クルセイダー・パラディン情報交換スレッド82

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド82

1 名前：花 ★ 投稿日：07/07/19 22:58 ID:???0: □クルセイダー・パラディンの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド81】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1180840306/

■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 165】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184049266/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('07/05/31)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970。
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1180601707/
・依頼しない>>950・>>970は不死鎧着てブラギGX連打の刑。
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　　http://crsdr.netgamers.jp/index.php?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　　クルセ基本情報　　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　剣士系基本　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　スキルシミュレータ　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【狩場情報ひっそり】狩場情報等　　　　　http://huntinfo.xrea.jp/
　-【RO2】　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 23:19 ID:RF5I/nq90: 2、もらっていいのかな
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:05 ID:YXWbr9Fp0: 　　　　|┃　　三　　　　ガラｯ
　　　　|┃ 　　　　 r,―,‐ｭ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　三　　 l:l＇l：,l　＿＿　＜　いいだろう
＿＿__.|ミ＼＿l￣<`ｰ' ,/>l //ヽヽ　 |　私が3GETする
　　　　|┃=＿-ｺ〈+,-' (･).lｺ＿_l__l 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三 .`￣`>--<　　 l_l_l
　　　　|┃　　　／'"〉-l￣＼ヽヽヽ､
　　　　|┃　　.<_∧/l　l_∧_,> ヽl､､ｺ
　　　　|┃　　　/　 /　ヽ　ヽ　　彡〕
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 06:52 ID:ol8TCikV0: D-Vパラ娘が95になって一段落の俺が4げっと
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 10:00 ID:Bb41uHUh0: >>3
久々にLRやった後にスレ覗いたから吹いたじゃないかｗ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 10:26 ID:1bTtEdSe0: Agi盾・槍クルセに朗報
神殿1・2マジオススメ、テレポしながら適当索敵で1M出るかも

テンプレ「不死鎧着てブラギGX連打の刑」になってて吹いた
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 10:50 ID:8H+Hg1HB0: ちょっと確認したい。
ＧＸの反動ダメージは1/4のようだけど
これはＧＸ自体は本人には1/2という仕様で、フェイスでさらに半減したのだよね？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 11:23 ID:vfgcOwDfO: 天使cは+8プレートよりもフォマルよりも忍者スーツ

前スレより下がってるのであげ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 12:04 ID:f5xdUnEs0: >>全スレ1000

パラディンのスキルツリーに｢スパイラルスピアブーメラン｣が追加されました。

スパイラルスピアブーメラン
消費SP1000
相手は死ぬ。使用後槍が破損。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 13:02 ID:enrz4HUw0: >>7
そゆこと。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 13:57 ID:EGdWFFnB0: ここで重大な報告です

クルセ魂を受けトマホークを装備すると
トマホーク投げの攻撃力が上昇します
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 16:07 ID:8H+Hg1HB0: >>10
サンクス
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 16:59 ID:HrksxM8Z0: >>11
トマホーク投げ…
BSwikiで仕様確認したけど、両手斧の時点で実用は無理か
氷割ならプロボ1の方が優秀だし
魂でダメ2倍と必中になったところで元の威力が倍率100%だからなー

ともあれ報告は乙
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 17:06 ID:enrz4HUw0: 風属性に使い道を見出せれば・・・うーむ。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 17:48 ID:+qYSaessO: >>1
スレ立て乙

労いの書き込みもできないくらい住人の質が堕ちてる気がするのは俺だけか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 18:03 ID:C39yRfgy0: こまけー
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 19:08 ID:o4zAUNWI0: >>9
そういうデススキル俺は大好きだぜ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 19:34 ID:3TA2rqSH0: >>13
プロボ1はミスるから優秀とはいいきれないような…。個人的に10推奨。
でも斧投げてるよりは1のがいいのもまた事実ですが；
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 19:46 ID:GyOeTXiG0: つうか>11はマジネタなのか？
マジネタだとしても微妙だが…

ディレイが無いといっても両手斧のASPD考えると魂ブーメランと大差ないだろうし、盾スキルは使えなくなるし、
何に使えば良いのかちょっと思いつかんな。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 21:13 ID:nH2yE6qp0: ばっかお前BS唯一の遠距離攻撃が2倍に超強化されるんだぞ！！！１！

と思ったらBSはクルセ魂を受けられねぇ、やっぱゴミだ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 02:01 ID:GqQtE1dM0: 神の使者大暴落してるんだが、何が起きたの？
1週間前は7M前後だったのに今1,5Mまで下がってる
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 02:05 ID:KtGBPFyH0: サバイバルマント量産のついでにものすごい大量に産出されてる。
ほっとけば直に１Ｍ切るよ。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 03:01 ID:k58NLqjk0: トマホーク投げでウィスパー5確だぜ！
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 11:16 ID:BMj3GbiF0: 神の使者、氷DのMVPがボロボロ落とすからねー。
チェーンパラにとっては朗報･･･かな？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 12:10 ID:6qB1/AFa0: でも石盾のが重量10違うとは言えスロットもあるし何かと使い勝手がいいという･･･。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:08 ID:Hbw/hRrDO: 神が石に負ける時代
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:15 ID:wGAuiEsk0: 神にはINT+2があるじゃないか！
メモ本の倍だぞ！
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:37 ID:p8hSxrbk0: >>26
ある日、悪魔が神の御使いに言いました。
「本当に神の御使いなら、この石盾のようにカードを挿してみろ」

しかし、石ごときに屈する神の御使いではありません。
「ひ、ひとはカードだけで生きてるんじゃないんだから！」
と一蹴したのです。

悪魔はなんだか負けた気がして、逃げていきましたとさ。
めでたし、めでたし。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 17:36 ID:w72yaTWt0: しかし、+9シールドがあれば石盾もいらないという現実
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 18:37 ID:Uf7q8AUj0: +9石盾にすればいいじゃない
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 18:55 ID:XujbdwTM0: +10 ストーンバックラー [4]　にすればいいじゃない
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 00:43 ID:sdfqg6wC0: >>31
お前は重量1な
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 00:51 ID:Bh3wqEiC0: 話大きく変わるが、3年かけて献身クルセがオーラになった。
で、転生後も献身は決まってるんだが、他の転生スキルってどう？
VIT型でゴスペルは切る事は決定してる。
サクリ、プレス、チェーンってどうなの？
ステは取るスキルによって変える予定なので、3種類のうちの使い勝手を教えてほしい
育成を考えるとV=Dは不可能で、V＞S＞Dでチェーンサクリ型が有力
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 01:02 ID:liTu2gTK0: >>33
>>1のテンプレサイトを読むがよろし

以下個人的なスキル使用体感

サクリ
ロマンはあるが狩りでは
チェイン＞＞＞＞＞＞＞＞サクリ
Gvではシーズ補正により、ロキ落しぐらいしか使い道がない
正直、かなり微妙だが、威力がMHP依存の為
防御ステであるVITを上げるだけで
攻撃力も手に入るというのはお徳感はあり。

プレス
DEXが低いと詠唱が長く、かつ、ブラギがないとディレイが長すぎる
狩りではまず使わない
対人ではブラギ前提の為仕様用途が限られる
スキルツリーの前提はやさしめなので1だけ取ってみて
気に入れば伸ばせばよろし

チェーン
狩りではパラスキルの中では最高レベルの性能
逆に対人ではいらない子

V＞S＞Dでチェーンサクリ型なら２ＰＣあれば魂シールドブーメランで
生体３ソロも可能だし、対人でもVITがあって献身があるなら
重宝されるのでお勧め
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 01:54 ID:FeSEnpFV0: 敵がアスム使うようになれば、プレッシャーのダメージは相対的に2倍だぜ！
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 02:13 ID:UvZymYCI0: >>33
個人的な使用感だが･･･

サクリ
通常狩りではHP減りすぎて運用し辛い、っていうか無理
生体ソロだとかなり使える
生体PTでも白羽狩りとかだと火力になったりする
対人でもやっぱりHPの減りがきつい
でもWIZやEDPAXといった職を瞬殺出来たりするし(AGIが若干ほしいかも)
上記の通りロキ崩しにも使える

プレッシャー
低DEXなら運用は辛い
中DEXなら３、高dexなら５が使える
しかしディレイがディレイなので(１で2秒、3で3秒、4で4秒)ブラギ前提スキル
シーズ補正を無視するのでダメージだけ見ればかなりでかい
もちれもんばら撒きの所為でSP消失効果の恩恵は滅茶苦茶薄くなった＼(＾o＾)／

チェイン
パラディン最高峰の狩りスキル
これ一本で転職直後～オーラまでいける
が、プロボ前提の計算式なので燃費がいいとは言えないし詠唱妨害もされる
おまけにSTRも結構ほしいので他ステに振る余裕が少しなくなってしまう可能性も
対人ではいらない子、これを対人で使うくらいなら異常sdbしたほうがいいかも
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 02:57 ID:dwqo49MA0: 今狂気ＬｖになったV>S>D>Iのチェインサクリパラ。現在Vit補正込み90付近です。
Lv上げはタナトスがらくちんでもっぱらそこばかり行ってる者からの意見を。
Lv上げ以外にも各所遊びに行ってますが大体↓の通り。

壁・引っ張り性能はなかなか。ペコあるしVitあるし（詠唱早くないけどいざというときの)献身あるし。

プレッシャー１は横沸き時・敵GX時に流れていくのを(目押しで)止める働きもあり。

サクリはまだおもちゃ。

チェインは下層で箱いじめたり本いじめたりデュークやらエルダいじめたり。
７↑でも慰労・保護くらいには(有り余るSPを使って)乱打するのも良いかも。ただ教授の手は煩わせぬよう。

ただ、単純な壁性能的にはI>Vの献身ヒール型にかなう気がしません。RO最強のスキルだと思います･･･ヒールは。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 05:15 ID:NCyOGSi/0: ええい相変わらず長文の多い
スキルなんてものは短く説明できるほど良いよいうことを心せよ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 06:24 ID:liTu2gTK0: サクリ微妙
プレス微妙
チェイン　狩り◎　対人微妙
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 07:15 ID:vn6agI710: タオcのないサクリは高Lv高VITにならないと
育成に使いたくても威力が出ないのがネックだわな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 09:31 ID:6gPDrowV0: プレッシャーってそんな使えないんですか・・・
昨日クルセが光ってdex99予定のパラ作る予定ですが
やる気なくなってきた・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 09:38 ID:h5pCBnR/0: 使えなくはない
使いにくいだけ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 09:54 ID:NCyOGSi/0: DEX99にした所でブラギないとまともに撃てない
ブラギあると極DEXにする意味はそこまで…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 11:43 ID:sYwULYtM0: プレッシャーのお話の中申し訳ありません。

最近、2キャラ目のパラを作りたくなり
1キャラ目の槍クルセとは違うI>DＧＸ型でクルセをオーラにしようと考えているのですが、
高自給狩場（城２Ｆ/アユタヤＤ２Ｆ/騎士団２Ｆ）などで狩りする場合、
皆さんはどのような頻度で回復剤（ＳＰ剤も含む）を使用しているのでしょうか。
参考にしたいので、型を問わずどのような配分で持っていっているのかも知りたいです。

現在は休憩を入れて狩りしているので騎士団でも1M/1hもいきません・・・。
あと、レイド２匹からＧＸを打つのは効率としてどうなのでしょうか。
ご教授お願いします。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 12:18 ID:AA120HMR0: >>33
プレッシャーはオートガードの硬直でキャンセルされません
献身とオートガードを併用した際の攻撃手段として対人では優秀です
それ以外の注意事項は他の方が語っているので割愛します
プレッシャーは相手を倒すための攻撃手段ではないと思って下さい

>>44
1時間で普段は戻っていますが大体こんな感じです
古城2階：白POT40、レモン50、ハエ100、狂気POT2
アユタヤD2階：白POT20、レモン40、緑POT40、ハエ120、狂気POT2
騎士団2階：色々と割に合わないので行かない方がいいです

※注意事項※
・テレポートはSPの無駄です、狩り場ではハエを使いましょう
・古城2階ではHPは常に8割から最大、アユタヤD2階ではHP6割維持を心がけましょう
・レイドはGX4で3HIT、GX8で2HIT等、相手の重なり具合でGXを2種使い分けましょう
・4秒毎にスクワット、GX直後にスクワット、気が付いたらスクワットをしましょう

それでは良いGXライフを
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:01 ID:mf7BNKy40: GXってネタスキルだろ？
GXパラってやっちゃった系キャラだろ？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:11 ID:tBZnLVIb0: ネタとまでは言わんが色々時代遅れなのは確かデース
多量の消費SP
HPまで犠牲にするくせに弱い火力
範囲が狭い上に重なるとHIT数が減るクソ仕様
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:14 ID:6gPDrowV0: GXステだとゴスペルないとGvで糞の役にもたちまセーン
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 16:26 ID:SEkY2Dha0: 敵が重なるとHIT数が落ちたり逆に移動中の敵に当てるとHIT数が増えたりする仕様だからこそ、
トレイン技術やGX発動タイミングによって効率が左右されるアクションゲーム的な面白さがあるとも言える。
ゴスペル取ればGvも出来る趣味キャラになるわけだし、そう悪くないと思うけどね。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 16:38 ID:mf7BNKy40: 時給しょぼいしネタだろ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:02 ID:9krok6L70: アユタヤは行くの面倒なんだよな
地味だが、ピラ4Fのイシスやマミーの経験値が増えたのでいってみるといいよ
城2Fよりも効率は悪いけどね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:33 ID:2u/2hY940: GXに限らずクルパラのスキルは癖強いのが揃ってるからな
ゴスペルなんて対人しなきゃ特に出番のないゴミスキル。せいぜい製薬支援程度。
プレッシャーも狩りじゃまるで役に立たん。ネタスキル。
サクリは消費激しすぎ。HP垂れ流すだけ無駄。
チェーンもステ特化させてようやく補助火力になるかどうかの半端スキル。狩りじゃいらない子。
プロヴィデンスなんて更にネタとしか言えん。

こんなカススキルどもをいかに活用して楽しむかもクルパラの魅力の一つ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:50 ID:wu8/gEFPO: ここ１年でI>D>S-VGXパラの状況変わった？
テコン実装直後からログインしてないんだが
もし垢消えてないなら復帰したい

・ソロでうろついて１Ｍ出る狩り場の増減
・ＧＸ狩りを楽にする装備の増減
・天使、月光、バゼなどの入手難易度の変化
・その他大きな変更点
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 18:13 ID:6gPDrowV0: >>52
しかしGvではLKよりパラででてくれという話をよく聞く
これが意味することは・・・？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 18:31 ID:mf7BNKy40: LKが溢れているからだろ

パラというよりは献身だろうな
だから献身あればクルセでもいい
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 18:50 ID:fqr2R4vUO: パラは黙ってゴスペルしとけ
ゴスペル無いパラなんか消したほうがいいよ
献身ならクルセで十分だし
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 19:10 ID:SEkY2Dha0: 最近口の悪い子が増えたね。

>>53
1→新ピラ4とフレイヤ神殿聖域3辺り。
2→闇不死属性軽減のヴァル盾。DEX70以上ならウルキャップで消費SP10%減。どっちも高い。
3→うちの鯖では天使と月光は大きく値下がり。（デフレ傾向が強いので買い易くなったかは不明）
4→GXに関しては特に無し。

他職の躍進を陰に変化に乏しく、相対的に地位低下気味というのが実情。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 19:52 ID:9krok6L70: レースBOT露店が多くなったため、エクスカリバーが暴落
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 19:56 ID:aZeoac4f0: >>57
表面は丁寧な言葉遣いでいい人を装ってるが、
実は腹黒で陰湿なお前よりは１００倍マシｗ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:01 ID:2u/2hY940: これはいい釣り餌ですね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:10 ID:WFpHFVs10: 悪魔化パッチ後も生体３Ｆも魂ブーメランかれそうなんで
盾クルセでさくっとＳＴＲカンストパラ作成！でも、これからリンカー作成・・・
ググって参考なるサイトがあんまねぇえ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:25 ID:b16LYM8T0: >>61
魂専用だろ？
んじゃﾃｺﾝ転職後　Lv20程からﾒﾀﾘﾝ蹴れ
んで温かい風3取ったら西兄貴で散財狩りで１日で転職出来る（ﾉﾋﾞから育成5～7時間ってとこか）

ｽｷﾙはﾀｲﾘｷﾞ10　温風3 ｱﾌﾟﾁｬMAXでおｋ 40転職だろうからﾉﾋﾟとかは取っても蹴りスキルの後だ
ﾘﾝｶ転職後は無形特化ｸﾞﾗでﾒﾀﾘﾝ叩け転職したら西兄貴は行けると思うなよ（弱くなる）

ｽﾃはDEX40位まで振ったら残りは全部STRにしておけ
兄貴行ってればｌｖうｐﾎﾞｰﾅｽの１０分ﾌﾞﾚｽIAが切れる前にまた上がるから楽勝
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 21:35 ID:6gPDrowV0: パラってゴスマシーンとしか見られないのが悲しいよね・・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 21:37 ID:NCyOGSi/0: まぁ明確な役目があるってことは良いことだ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 22:18 ID:TNKNiIsy0: 献身はクルセでもいいとかいってるのは実際に献身したこと無い脳内
転生職のＨＰボーナスとペコグラフィックのために私は転生しました
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 22:23 ID:APGI2RKL0: ただまぁ、阿修羅の威力が天井知らずになってきてるこのご時世だと
HPボーナスの価値は育成の苦労には見合わんのかもしれんなぁ。

とは言え、プレイヤーの数が減ってる今、
性能に目をつぶって促成栽培で数を揃えるよりも
一人一人の性能を少しでも高めるというのが基本思想だからな。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 22:25 ID:6gPDrowV0: 献身しながらプレス撃てるもの大きいかもしれませんね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 00:48 ID:pJOb7Nka0: GXは今の仕様で充分。
相手を選ぶけど属性相性ハマった時の攻撃力は転生スキルを含めた中でも
トップクラスに位置すると思うぞ。

何よりもMobが重なることによるHIT減少という仕様が秀逸すぎる。
これにより極端なトレインがある程度抑制されている。
最近では当たり前のように見かけるトレイン範囲狩りを見てるとRoの範囲スキルすべてが
この仕様になってくれないかと思ったことは一度や二度ではない。
俺の思い違いかもしれないけど昔より狩場のモラルが全体的に落ちてるよね？

>>45
プレスってAGでキャンセルされないってほんと？
確かに自分はAGで動けないくらいの状況でもキャンセルされたの見たことないけど、
普通の詠唱スキルという扱いなら発動の瞬間にAGが被れば不発するはず。
プロボやヒールがキャンセルされないというソースは見たことあるんだけど、
それとはまた質が違うし、プレスだけ特殊なのかな。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 00:49 ID:OBxJs2Iv0: >>68
前半同意。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:25 ID:fLCTWhYT0: >>68
>普通の詠唱スキルという扱いなら発動の瞬間にAGが被れば不発するはず。
プロヴィデンスや献身もAGでキャンセルされません
逆に、バッシュやHX等の詠唱の無いスキルもAGはキャンセルさせます

つまり、詠唱の有無はAGがキャンセルするかしないかの判断基準にはなりませんよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 13:17 ID:6+lpc+MVO: Int＝Vit献身ヒールのやっちゃった型パラがうちの鯖にいる
サクリもゴスペルもプレッシャーも無いらしい
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 13:20 ID:OBxJs2Iv0: キラキラ実装されてる現状で
「やっちゃった」も何もないだろ。
1500円余計に払わなきゃいけないけど、たいした問題じゃない
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 14:32 ID:fYb71ksa0: 献身ヒールってパラならではじゃん。
献身としてDEX無いのはどうなのって気もするが、壁キャラの究極だろ。

まあ、どうしても他人のスタイルをやっちゃった扱いしたいなら
3回も振り直したあげくGXヒールSdCnに落ち着いたINT>バランスの俺に言いたまえ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 14:37 ID:eIcCQm++0: 一つ質問。
Int=Vitの特化型にして、
火宝剣、ロリルリ鎧、ハイオーク盾、その他防御特化+攻撃系AS装備にして、
OD１かOD２に放置すれば勝手に敵を倒して、経験値ウマーってできないかな？
手元にある装備を見て思いつくコンビネーションがそんなだったから聞いてみた。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 15:03 ID:ej8oBKOk0: >>74
LAクリップお勧め
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 15:44 ID:nAf1ds0c0: 多分放置ホムと一緒に枝mobなりに轢かれて終わりだと思う。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 16:02 ID:ML17w0XP0: >>71
キラキラ以前に普通そんなスキル振りしないよねｗｗ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 16:23 ID:I3Jrk5yz0: 1年後にはヴァル肩＋ハリケーンフューリーとかやる奴が居るんだろうな
ttp://magazine.ragnarok.co.kr/0706/200706/images/img_2_1_03.jpg

攻撃時、一定確率でオートスペルパルスストライクLv5
（パルスストライクLv5：自分中心15*15セル、ATK500%、無属性、7セルノックバック）
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:41 ID:8ZvvPhEa0: A>I>S>DゴスDBSQ10の俺様に勝るやっちゃったパラもそうそうおるまい

他に取るもんねえんだけど。プレッシャーでも取ろうかな（´・ω・`；）
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:37 ID:7lLz23UVO: >>68
確かに型にはまる＝チェイサーが使うと凄い
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 19:04 ID:FBGq42c20: ギルメンに献身ヒールパラがいるが、
仲間を守る壁役かつヒールによる態勢維持はとても重厚な安心感があって頼もしいよ
そこまで徹底した姿勢は凄いと思う。転生してるのに転生スキルを切る度量は俺には無かった
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 19:47 ID:nAf1ds0c0: 献身ヒールはよさそうだなあ。
AGも10にできればディレイ気にならんようだし防御特化として面白そう。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 19:55 ID:ej8oBKOk0: 転生スキルって全部糞だろ

プレス？詠唱長くてわずい
サクリ？タオcないと微妙、金かかる、ゴスに弱い
Sチェイン？魂SBに劣る
ゴスペル？製薬用？

GXも糞だしな

使えるスキルは献身とSDCを除く盾系スキルだけ
盾は優秀
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 20:13 ID:8ZvvPhEa0: わずいってどこの言葉だ？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 20:41 ID:OBxJs2Iv0: きもちわるい→きもい
わずらわしい→わずい
じゃねーの？
現代っ子は省略するのが好きだからねぇ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 20:51 ID:fYb71ksa0: 全国の小中学校がここ一週間で夏休み入り。
夏を快適にするNGID設定をこの機会に是非お試し下さい。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 21:06 ID:iEajArUr0: IEは流行の最先端！
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 21:08 ID:t3Vr63SA0: >>81-82
つまり時代は三次職なんだよ
転生はくそ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 21:39 ID:iEajArUr0: 2-2の3次なんていつ来るか分かったもんじゃないけどな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 21:40 ID:8DS3DZPl0: 3次待つとかクルセを待ってた時みたいだな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 23:52 ID:VSlOovFU0: 転生オーラって据え置き？
物凄い騙された気分なのは俺だけか…
やる気無くなってきた＞ｗ＜
何か新しくて面白いMMO無い？FEZは合わなかった。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 23:59 ID:ThiALcOO0: ３次に槍スキル追加こないなぁ

まあ来ても既に槍パラな俺には微妙な事になりそうだがｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 01:06 ID:6UedzTiR0: クルセイダー三次職に待望の槍スキル追加！

っ「スピアスタブ」

とかなりそうで怖い。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 01:18 ID:7HNlAg9L0: 槍も持ってるけどINT-AGIの宝槍型だしなー、普通のアクティブスキルが来てもあんまり嬉しくない罠
どうせならSTR関係ないSppとかATK+MATKな魔法槍スキルみたいなものが欲しいと思ったり
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 02:39 ID:dr7rp7AG0: ３次は新スキルはいらないから
騎士スキルを取れるようにして欲しいな。
あとはHP係数の見直し。
せめてLKと同じにして欲しいね。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 10:50 ID:CIVw5bJH0: >>94
＞ATK+MATKな魔法槍スキルみたいなもの
これいいな。と思うＧＸ槍パラ
しかしあまり強力なスキルがきて槍人口が爆発的に増えてもモニョるというか…
わがままでｻｰｾﾝｗｗｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 12:35 ID:3wtwnMkS0: 3次職なんて来なくてもいいから、クルセに限らず職の全体的なバランスを見直して欲しい。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 14:18 ID:67QZpIZ/0: 残念でしたー、そんなｺとする前に三次が来ます
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 19:22 ID:jy83T8UG0: 3次とか日本に来るのは2009年だろ
まあ、パラがオーラになってる俺には関係ないや
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 20:07 ID:1eguZDvU0: 俺の予想では2010年と踏んだ。
あ、、、俺そのころ35歳だ。死のう
101 名前：53 投稿日：07/07/25 21:31 ID:E3wQ1nU+O: >>57
ありがとう
１年以上ぶりにログインしてみたがキャラ消えてなかった。
癌が仕事してなかったことに感謝。

金はある程度保持しててためてたアーマーが相対的に値上がりしてるから
天使ｃ以外は手に入りそうだ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 23:11 ID:6T/ZTXhE0: そういや話題に上ってなかったけど血鉄球セットってGXにはかなり強力じゃない？
エギラ履けないのが難だけども。そこは月光RSヴァルマントと合わせて使ってみたいところ。

俺はヴァルマントすら持ってないんですがね！
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 01:22 ID:zGw4IYHC0: >>102
計算してみたけどあんまり強くなかった。
重量分考えるとかなり微妙そう。
ていうかエギラ履かせろって感じの結果になった。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 03:34 ID:VwEKNU8m0: 限界値突破って妄想なんだかわかんないけど
本当だとしたら　ﾀｵｃ付けた　ばけものＨＰ　のサクリすごそうだよね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 08:55 ID:a+v8JghS0: >>103
たしかに・・・よく考えると鉄球の所にsignを装備した場合でも平均MATKが20～30は増えるわけで、
ATK+50といっても実際はアンドレ1枚分くらいの差でしかないんだよな。
アンドレ1枚のためにエギラ脱いで重量600↑増加ってのは厳しい。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 12:39 ID:4TRxRaVz0: 質問です
ＩＮＴ＝ＤＥＸの高速ＧＸパラ
ＳＴＲ＝ＶＩＴのサクリ型
ＤＥＸ＝ＶＩＴの献身型
その他いろいろあるけどやってみたいステ教えてください。
ちなみにＩＮＴ＝ＤＥＸのＧＸやってます。
高速ＧＸ楽しいけどＧｖでスタンが辛いです。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 13:08 ID:vdF/eyEu0: RS、ヴァル肩、廃屋盾と状態異常武器、ソドブレ、メルブレのこと詳しく載ってるサイトない？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 14:03 ID:siE5dQcM0: 魂盾投クルセの事でアドバイスお願いします。

WIKIや、考察かかれてるブログ、過去スレ(5つ前位まで)
読んでいたのですが、すっきりしきれず…。

◆S≧V＞I辺りのステで、献身魂盾投(ペコ付)
S：110　V：80↑　I：30代位で考えていて育成流れは
S110を最優先で上げ、Iを必要値上げてから
Vをひたすらあげていくって感じにしようかと。

装備は人並みには揃っている状況で、武器＆ﾀﾑﾗﾝ石盾(？)投用に購入考えていて

見ていて狩場が、婆園・西兄貴・ペノ・廃屋・生２・生３辺りが
頻繁に出てきているようなのですが、SdB取得後、婆園or西兄貴⇒ペノor廃屋or生２
　95なったら生３みたいな流れになるのでしょうか？

①ここ以外にお勧め狩場があれば教えてもらえればと思います。
②ﾀﾑﾗﾝ石盾(まずは精錬値+4予定)の有用度は、どれくらいなものなのでしょうか？
(減盾より、確殺が下がる時しか使わない。　魂盾投するならあったほういい！etc)
他にも、これ変とかこっちがいい！とかあれば是非よろしくお願いします

最後に長文失礼致しました。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:10 ID:a+v8JghS0: >>106
やってみたいステを聞くとは珍しいね。ま、俺だったらINT-AGIのGXヒールSQかな。
前にAGI-GXクルセは育てたんだが、ブリューナクも無かったし、モノになる前に消してしまった。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 17:39 ID:I8q8OGD50: それ目指した剣士持ってるけど育成がめんどくて放置してる
ブリューナクも倉庫の肥やしに

さっさと転職させたいなー…
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:07 ID:5oLQ1JM40: >>108
ブーメラン育成したことないから怪しい助言になるとお断り。
狩場の流れはそれであってる。
ただ生体3はﾀﾑﾗﾝ石盾はないってログにあった。

石盾わざわざ調達して+4までしか叩かずブーメラン専用、しかも95までって勿体無いと思う。
石盾にはタラ挿しが正解かと。
もしくは+7で三減シールドを色々揃えたほうが後々も使えていい気がする。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:41 ID:CLUB8nJ30: 盾ATKについて
○+7シールド
　130+4×7=158
○+4石盾
　150+4×4＝166

|+7シールド-+4石盾|=|158-166|=|-8|=8

上記のように+7シールドに比べて+4石盾はATK8分しか違いません
T特化サイズ+魂でも70前後、敵のDEF次第ではそれ以下のダメージしか上がりません
これを考慮に入れた上で再度検討してはいかがでしょうか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 20:10 ID:PXfFdYLH0: 鯖にもよるとは思うが、ｳﾁのとこだと+7シールドって結構良い値がする（7-8Ｍ
で、安全圏の石盾は1Ｍしない程度で手に入る
そこに考慮する余地はあるんじゃないかな?

祝福ﾒｷﾞﾝとのセット効果だって美味しくね?
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 20:13 ID:abEGDDeY0: この盾の修正値の話・・・ﾊｯ!!

つまり、ストロングシールドはやくきてくれーということか
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 20:22 ID:o0aEnXUU0: 買いはぐった・・・。
欝だ。

http://www15.big.or.jp/~rmc4/cgi-bin/rmc5/board2.cgi/freya-c/?view=topic&par=4651
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 20:31 ID:QWiBPaIV0: 500Mで相場の半額ぐらいなのか。
恐ろしく高いな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 20:35 ID:hIkzCZYM0: 人の多い鯖だとタオは２G３Gとか平気で出てくるｃだからなぁ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 21:08 ID:qBv8snBG0: 2G3Gは知らんがうちの鯖でも1Gはするなあ('A`)
前回RMCに売り出た時は1.5G開始で入札もなく流れてたが・・・

まあFenrirの話ですが。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:41 ID:I8q8OGD50: 確かにタオは素晴らしいけど、効果比で言ったらゴス金ゴキのが遥かに上だから数G単位はなぁ…
まぁそんな金無いんだけどなっ
120 名前：108です 投稿日：07/07/26 23:54 ID:RmtIiR9g0: アドバイスありがとうございます。
タムラン石盾で得られるプラス分ってそんなもんだたのですねぇ…

ラトリオで、タムラン石盾で確殺変わることばっかだったので
気づきませんでした…

石盾はちょい考えてからにしてみます
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:42 ID:QY11J5Yk0: >>108
スキルなんだけど、献身取ると騎兵修練取れないよね？
俺の魂SdBクルセは最初に騎兵セット取ったので試してないんだけどaspd落ちるときつくないかね？

あと狩場はアインD2Fの熊狩りがオススメ(人多い鯖だときついかも)
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:42 ID:faY/1bdn0: 一年前に休止した俺だけど、最近復活したいなと思ってきたんだ。
レベル80のV=Aサクリパラで泣かずにソロ狩りできそうな場所ある？
あと10頑張ってあげて生体いきたいんだ。

ゴス10はジョブ70か。もうちょいだな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 01:17 ID:0vDhT+Z4O: >>108
うちの献身はSTR80くらいしかないからあんまり参考にはならんかもしれないが…
95以下でSTR先行ならば、付与して全バッシュの方がたいてい効率がいい
魂SdBの方が勝つのは、それこそ属性が乗らないペノか、必中が光る生体くらいじゃなかろうか
なにより魂とりに帰るのがだるい
また、献身のLvにもよるけど、SdBと両立しようとするとペコは見た目装備に成り下がる
氷は割れんし魂時のディレイ半減が意味を失うので、狩りの時は降りることになるからいっそきってしまってもよいかと
生体3での田村盾、ディフェンダー切りはどう考えても自殺行為なのでお勧めしない
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 04:48 ID:GJ6I/4T70: 俺タオV鎧340Mで買ったけどｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 07:25 ID:r8Jw3wiE0: 質問です
INT＞DEX＞VIT型で天使ｃなし９０台GXクルセの
ペアでニブルを超える経験がでる狩り場が新ＤやＭＡＰでありましたら
教えてください。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 07:51 ID:H39BPXf70: >>108
魂SdB特化型してる者です。

狩り場について。

ペノ
空いてれば金銭効率含めて良狩り場。
2確が必須でDFはあってもなくてもよいです。
DFあればMHでの安全度がかなり変わりますが。

廃屋
85歳から95歳までお世話になりました。
ひたすらハエとSP回復材連打でよい効率になります。
ハイオーク、アチャを2確が必須です。

生2
非ダメがキツかったのでほとんど行ってません。

アイン2
楽でそれなりの経験値。レアも少々。
転職直後からお世話になりました。
熊を3確することが必須です。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 08:47 ID:aDxOk9490: >>122
当たるならAB使いつつサクリ無しで西兄貴はどうでしょうか
STR1でも特化サーベル+付与で1M/1h程度の効率は見込めます

>>125
新規追加ダンジョン、マップは
不死・闇の追加が少ないのでGX向きの所はありません

それとニブルはペアで行くにはややぬるい所なので
ニブルが物足りないと思っているのなら城2へ行ってはいかがでしょうか
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 09:10 ID:j6BPR7rI0: 名も無き島が実装されればGXもなあ・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 10:10 ID:cSIhaZy/0: 神殿3FのホドレムリンはGXに限らずクルセには美味しいよ。
GXでBase3M/hとかいう報告なかったっけ。
Atkが高いんでAgi以外には被弾が痛いけどね…
130 名前：108です 投稿日：07/07/27 10:20 ID:0i4uCF2r0: 狩場やスキルなどの感想など参考になる情報ありがとうございます！
今後の育成考察に役立たせて頂きます。

スキルに関してはシミュが間違っていたらしく
DF5で騎兵とってて、SdB5に献身とおかしな事になってました…
昨日で、76歳…まだ折り返せるなぁと思いつつDF３で頑張れるだろうか
と、ちょっと悩んでます。

狩場はアインD2も候補になるのですね！
しかも転職直後からって事でかなり早い段階からいけるようで。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 11:33 ID:MV2roToG0: >>109
今８１でＡＧＩ≧ＩＮＴ(他初期値)ＧＸヒールＳＱやってるけど楽しいよ！
ＧＤ２にいるのでＤＥＸが足りずに、将軍クリップつけてるけどね。

被弾もあまりないし、沸いたら白ＰチョイたたいてＧＸ。
普通はツンツン叩いてＡＳで楽しい音色が聞けるから
ソロでも飽きないのがいい。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 12:54 ID:r0G/gltdO: >>124
その組み合わせ最悪だな
>>125
ニブルはロリとマーダーにプロボいれてＬＡ１確くらいになるようなステ装備じゃないとうまくない
禿１確にできるなら城２
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 13:41 ID:bJ058i2D0: そう？V鎧でも別にいいんじゃない
神殿3はホドレム多いけどシーカーも多すぎる…
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:02 ID:tpUVVEuB0: 壊れない分、タオV鎧はありだと思うけど
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:29 ID:6rwlp/YC0: 確か、壊れなくても脱衣は食らうよね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:56 ID:H/57BM28O: 他の鎧でも脱衣はくらうと思うが・・・
むしろどんな鎧に挿すのが正解だと思ってるんだろう
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 16:45 ID:U+GtERVYO: ＩＮＴ－ＡＧＩのヒール＆ＳＱ型でＡＳ狩りしてます。
汎用狩場装備に
ＶＩＴは初期値の為ピヨったらＡＧで気休め防御でうまくいけばＡＳで反撃！
攻撃時に暗闇付与でＩＮＴ先行なので回避効率上げるのに有効！
と、「こいつは便利に違いない～」と思いこみ、
クロック刺しグリッタ作ったけどイマイチな選択でしょうか？
暗闇による回避アップも体感度あまりなくて、お約束でＡＧもなかなか出ませんね。
ロリルリ刺しの方がまだマシだったでしょうか？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 17:52 ID:aDxOk9490: >>137
クロックc及びAGには多大な欠点があります
その中で致命的なものを列記します
・AS発動率が10%と低め
・AG発動中にAS発動が起こるとAGが解除されてしまう
・盾無しAG発動状態の場合、いずれかの装備を解除・変更するとAGが解除されてしまう
・AGでガードした場合、タイミング次第でASTS等の攻撃をキャンセルしてしまい手数が減る恐れがある

その他気になるのであればWiki等をご覧下さい

それとは別に、鎧についてですが
INT77以上であればペストcで敵を石化させるのが一番安全だと思います
また、デッドリーレイスcの呪いやサスカッチcの氷結も意外と使い勝手がよいです
これらは割と安価で手に入るのでお勧めです
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 18:06 ID:bJ058i2D0: クロックｃはかなり罠
ペストｃは防御策にはいいけど、石化した相手の属性が変わるのが難点
ロリルリｃはAS発動のタイミングに気をつければ割と汎用、デッドリーレイスｃは邪魔にならないけど効果も薄い
こんな感じかな？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 18:27 ID:cZSjdeZh0: タオはV鎧以外ありえんだろ
V鎧否定してるのはフォーマルかシルクに挿した負け組み
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 19:30 ID:JAS7XMan0: 田尾さんはパラくらいしか使わないから、転生限定も気にならないしなぁ
A=Vの完全サクリ特化とかだと重いのが難点になるくらい？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 19:48 ID:RAJGtD6E0: 実際使ってる人なら分かると思うけど、重いのはかなりのデメリットだよ。
STR25あっても重いもんなぁ。

今だとVK鎧に挿すぐらいなら、フォマルか属性鎧にでも挿すほうがいいよｗ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 20:02 ID:j1QoiThw0: 重いとかｗ
D-V型を盲信してる人はそれ以外の型の存在をお忘れになられるようでｗ

防衛時にコート貰えるとは限らないことを考えたらADSで壊れないV鎧か
SGに対して楽になる属性鎧かどっちかだろうな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 20:04 ID:cZSjdeZh0: >>142
ランカースリムも使えない貧乏人乙ｗ
鎧破壊不可がどれほど対人で有効か認識できないオツムに乾杯ｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 20:07 ID:r0G/gltdO: タオ持ちサクリパラ

鎧が破壊されるシチュエーションではコーティング
普通ＶＩＴ１００越え
だから破壊不可とスタン耐性は無意味
ステが１上がるくらいしか効果無い
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 20:12 ID:cZSjdeZh0: >>145
常時コーティングもらえる状況ってかなりの過疎鯖だなｗ
サクリパラはVITカンスト多い中、わざわざスタン耐性云々とか笑わせるｗ
脳内GVGは語らない方がいいよｗｗｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 20:24 ID:5oNsnBOV0: ID:r0G/gltdOは「340MでタオV鎧を手に入れたｗ」というチラ裏レベルの一言に
妬み全開で何とかけなしてやろうと必死になってるだけの可哀想な子なんだから、そう苛めてやるなよ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 21:31 ID:CS91/Xm80: +4Sタイツに挿した俺が勝ち組。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 21:45 ID:r0G/gltdO: >>146
通常とは別次元の戦略とれるタオ持ちサクリパラ
そんな鯖に数人しかいない職つかってて
Ｇｖで常時コーティングもらえない方がおかしいと思います
過疎かどうかは多分関係ないと思う

ま、何に刺そうがタオ鎧ということが一番重要
何に刺さってようがタオ持ってない人から見れば多分同じ
持ってる人から見ればＣ代金以下で投げ売りするもの。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:55 ID:XBLyARbm0: どんな鎧に挿せばいいかなんて決まってる

・常時コーティングが容易に行える環境が整っている：属性S鎧
・常時コーティングが容易に行える環境が整っていない、またはコーティングに頼りたくない：V鎧

V鎧の対人での強みは破壊不可。ステ+1ほぼ影響しない
コーティングは破壊も脱衣も防げるので、V鎧の破壊不可効果よりも効果は高い
つまりコーティングし続ける事が容易であるのなら、するべき。

だがコーティングはコストもかかるし、それを使用できるキャラクターを準備する必要がある。
それらの準備段階における労力やコストを別の事に回したいと思うのならコーティングを諦めればいい
どちらの鎧のほうが強いとか、より有効的だという話を言い合っても無駄
自分の環境や能力に、どちらの鎧が向いているか、求めるべきかで決まる。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:05 ID:cQa9xhXy0: 乱戦時とか終了間際だとコーティングする暇ないし、V鎧がBESTだろ。
S属性鎧がいいとか、持ち替えもできない雑魚かと言いたくなる。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:30 ID:huym0zcc0: 一概にそうとも言えないぞ
ニコ動にうｐされてるWメギンゴス金ゴキLKみたいな無双プレイをしたいなら
コーティング切れの心配の無いV鎧も選択肢に入る、当然金ゴキが無いと話にならないけど

どっちかがFAだと決めようとしないでV鎧もs属性鎧も選択肢の範囲に入れとけ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:50 ID:byNmDPjN0: そもそも挿した鎧が何であれ、タオc所有者自体の割合が全プレイヤーの数千、数万分の一だもんな。
非所有者が一般的な最適解やNGを決めてみたところで虚しいばかり。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:50 ID:ve3A5bLi0: 誤差とかコーティングで問題がないとか言ってるが、V鎧のメリットとして何で認めないんだろう？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 02:55 ID:PFe5PjF70: 金ゴキ持ってる奴にコートは必ずするのと同じで
タオｃ持ってる奴には必ずコートするだろ。
レーサーじゃあるまいし・・・
156 名前：一閃忍者 投稿日：07/07/28 02:56 ID:I0nQzqJ00: タオはフォーマルに挿して欲しいでござるよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 03:50 ID:1kglkQ8OO: 三次にサクリのようなスキル持ちが増えるかどうかで、V鎧は怖いな…。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 04:08 ID:SBVTLLtc0: 少なくてもHP消費系のスキルはあるだろうな･･･
もう「HPを消費して攻撃」っていうのがクルパラの特徴みたいになってるし
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 04:41 ID:OaFmBZ0h0: 殴るたびに1レベル分の1/100の経験値を消費し、その分敵にダメージを与える。
なんてスキルこないかしら(*ﾟ∀ﾟ)=3
160 名前：124 投稿日：07/07/28 05:12 ID:SnFdhii30: 何やら論争なってますねぇｗ
残念ながらタオあっても2ｐc無いので
毎回コートあるような環境ではないです。
GvG大手所属してるわけでもなく訳有りなので
Gvは小規模レースGとしてしか活動できないです。
終盤10分前にフルコもらうのが精一杯ですかね。
使ってて思う事は相手に向かっていってサクリするよりも
献身してる時の方がGに貢献できてる感じがします。
一応小規模ながらも擬似防衛ぐらいは楽しみますので。
Gv以外だとジュピでバーサクしてニヨ狩りの時の
かき集めに使うと中々面白いですね。
色々遊べるので340Mは安いなと思える
後悔の無い買い物でした。
しかし1Gの価値があるかと聞かれると少し・・・ｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 05:12 ID:huym0zcc0: いくらなんでも真性Mすぎだろ常識的考え
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 07:19 ID:nPnVBA1G0: 飽きたら売ればいいじゃん1Gで
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 08:17 ID:zvNcv9dxO: レースで多少防衛できるくらいの戦力あって
そこにコートタオ水サクリパラいれば
ロキ１枚３０人防衛くらいなら潰せるがな
ジークなきゃタオつけてたら真っ先に蒸発するよ
常時コーティングは維持できないけど常時ジークが普通ならＶ鎧がベスト
どっちも無理なら着替えるから軽い鎧がいい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 08:54 ID:YpNOcfqX0: おま、よく見直して書き込んだのか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 10:00 ID:DtW6umHy0: タオ水鎧好きは自分に素直思ったことを隠せない
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 10:33 ID:XBLyARbm0: 30人で防衛してるようなところならディスペルで乙だな
特に図体のでかいパラはディスペルされやすいし
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 10:38 ID:ImuNT7/p0: パラの場合ディスペルされて困るような事もあんまりないけどね。
168 名前：137 投稿日：07/07/28 11:45 ID:1gG84zwlO: アドバイスありがとうございました。
ステータス効果アップのｃをすっかり忘れてました。
もう一回研究してみます。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 12:15 ID:zvNcv9dxO: >>164
水以外のタオ鎧な
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 14:12 ID:ShnRVN9o0: >>167
サクリパラにはディスペルは天敵だぜ？
サクリ･AG･RS･狂気P諸々が消え去って
うわぁああああになる
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 14:42 ID:ce7GEbyU0: タオ水鎧だと、水場にのると更にHPが増えるよ！増えるよ！

そんな妄想をしてみた。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 14:54 ID:CESZo7bA0: とりあえずおまえら妄想と煽りに乗りすぎ。机上の話はもう飽きた。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 16:04 ID:zGnrSn6Y0: ﾊｲDEFの俺様が来ましたよ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:09 ID:/PC2MKCw0: 別鯖で0からクルセイダー育てるならどういう型がオヌヌメ？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:01 ID:vcXNNzG5O: AGI片手かなぁ
ある程度避けて自力ヒール出来るから経済的だと思う。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:26 ID:ZPD9FOT30: 想定してるレベル次第じゃないかな？
正直80後半以降も上げるつもりならAGI片手剣は攻撃力も弱いし結構きつい気がする

やりたい型を見つけてから作るのが一番だと思うけれど、特にこれがやりたいってのが無いならAGI槍が良いんじゃないのかな？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:26 ID:qeUKDnBv0: どういう型にいくにしろ、ヒールがあると楽になるだろうね。

個人的にGXなんて毒鎧だけで済むから、楽かと。
ただﾚｲﾄﾞへの階段が・・・。
まあ、ｳｨｽﾊﾟも同様ではありますが。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:58 ID:OaFmBZ0h0: >>174
個人的にAGI>STR（逆でもいいか）のSQ槍クルセおすすめ。
槍で突っつきながら、攻撃食らったらヒールするだけ。
消耗品もないしSPもHPもほとんど減らず、付与なくてもレベル70後半から時給1M稼げる。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 21:00 ID:nYWJcIMy0: VITを先にある程度振ってウルフを狩りつつINTを高めてGXへ行くのも楽かな？
でもGXはある程度防具が揃ってないとODから先に進むのが厳しいかも。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 21:17 ID:zvNcv9dxO: 資産０からやるならＡＧＩ片手タイプが一番無難だと思う
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 21:29 ID:XBLyARbm0: >>174
全鯖に二次職作ってる俺は、いつも次のやり方でキャラを育てた

・まずマジシャンかアコ（プリ）を作る
・マジシャンを作った場合はFW狩りでこつこつ金を貯める。装備は店売りロッドでいい。
・アコを作った場合、素早くアマツ通いでプリになってGvGのベースプリをやって金を稼ぐ。
　ベースプリの報酬は鯖によって違うので、報酬が安かったり、過疎鯖ならマジシャンをやる。
・可能なら商人を作って転売して金稼ぐ。
・マジ狩り、ベースプリ代で稼いだ金で装備を整えていく。

せっかく０から育てる楽しみがあるので、
どこかのギルドに入って育成の手伝いをしてもらうとかは興ざめするのでやらない。
二週間もあれば上記の基盤は作れるだろうから、
あとは遊びたいメインキャラ育成を楽しみながら、合間にマジ狩りベース代等で装備を整える。

装備の質が問われるGXでだって楽しめるぜ！
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 21:31 ID:OOD3pos30: 属性ランス、木琴orトンボの両手槍が一番かかる初期費用が少なく作れます

AGI片手は盾を用意する必要があるのとASPDブーストがないので
盾の入手やASPDの伸び悩みが後半深刻になります

安くなっているバフォ槍使用のクリ両手も楽しむのであれば悪くはありません

GXはタラ+レイドの費用がかなりかかるので初期ではお勧め出来ませんが
無茶をしなければこの型はお金を稼ぐのに非常に有効です（※注：鯖によります）

上３つの中からやりたいものを選んでみてはいかがでしょうか
より詳細な分類はWikiに記載ありますのでそちらをご覧下さい
183 名前：174 投稿日：07/07/28 21:39 ID:/PC2MKCw0: AGI型が無難みたいだねー
剣士育てながら最終的な型を悩む事にしやす。
ありが惇
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 03:04 ID:JjEW1f2b0: もう結論出てるけど補足しとくと
今はウィスパC入手までの繋ぎにブリーフ＋ランニングシャツという選択肢もある。
剣士系なのにDEFお察し装備するのもどうかと思うかもしれんが
AGI型にとって手軽にFleeとAGI確保できるのは大きいんじゃないだろうか？

鯖によって値段は違うだろうがかなり値下がりしつつあるし、ほぼ投売り状態だから。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 09:55 ID:I+Da/2Aq0: AGIあったら火山１Fもおすすめしますねぇ。アイスフランとバッシュにプロボ
いれてかれるよ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 14:53 ID:GCiAeRh10: STR1修練0の剣士でレベル上げるならどこがいい？
メタリン、ラフレシアか今だとウルフとかがいいのかな
装備は最低限あるけど散財狩りしまくれるほどの金は無い感じ、レモンが少しある
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 15:28 ID:c8VZlLvo0: STR１って事はVIT型かINT（GX志望）型のどっちかだよな
VIT型なら減算Defが地味に高いだろうから、メタリンがうまいな
メタリンのストリップがうざかったり索的がだるいならウルフがいいだろう
特にウルフはAtkが低いから（40点くらいしかない）、INT型でも気軽に狩りできるはず
さもなきゃ槍装備して将軍をかなり時間かけながら倒すとかマゾな道もあるな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 15:29 ID:izHf57Mc0: ウルフがいいと思うよ、属性効くし3減の敷居も低い・sメントルとかイチゴでもそこそこ儲かる。

メタリンは装備ないと被ダメきつい・ストリップがうざい。
ラフレシアはMAPが広くて密度が微妙・aspd早くて囲まれるとうざい。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 16:33 ID:c90pKbSG0: パラってゴミスキルだらけだよな

ゴスペル→製薬用→ｲﾗﾈ
盾チェーン→魂SDBに劣る→ｲﾗﾈ
プレス→対人用・詠唱遅い→ｲﾗﾈ
サクリ→対人用・ゴスに弱い・AGI上げる必要あり→ｲﾗﾈ

無難にクルセスキルで固めた方がいいんじゃねーの？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 16:35 ID:DZgMj7Uz0: 暗い暗いと不満と言うよりは、進んで明かりをつけましょう
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 16:50 ID:c8VZlLvo0: 嫌いなものが多い人は損な人生送る
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 16:57 ID:kamzgTrC0: >>189
そう思うなら自分がそうすればいい
ステスキルの振り方は人それぞれだ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 17:27 ID:x0ErGcWK0: グランドワロスが名も無き島で火を噴くぜええええ

雑魚MOBにだけどな('A`)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 17:27 ID:bN7QDDcM0: >>189
ばっかだなお前。ﾊﾟﾗはごつペコの為にあるんだよ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 18:02 ID:bu5g3DZP0: お前ら最近釣られ過ぎ。夏だってことをお忘れなく。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 18:32 ID:0shRNTA90: 道騎士
ピアース…消費7も使ってHIT補正+50％しかない小型200％中型400％大型600％のショボスキル
BDS…消費12も使って530％のしょっぱい槍専用範囲攻撃
BB…消費22と言う莫大なSP消費で1000％ダメージしかでない、ガーターありのゴミ範囲攻撃
SPP…ニューマで防がれる遠距離DEF無視ゴミスキル
コンセ…ATK25%up,HIT50%upだがDEF下がるので完全ゴミスキル
バーサク…スキルアイテム使えなくなるのでネタスキル

パラ
バッシュ…たった消費15で400％ダメージも出て高確率でスタンする超絶単体スキル
HX…消費20しかしないでカード効果と組み合わせれば最高900％の最強単体攻撃スキル
MB…クルセの最強物理範囲攻撃、Lv10で300％ダメージでSP消費たったの30
　　　火属性物理攻撃ダメージの1/4も20秒間+されるマジオススメ
SPQ…騎士の2HQより断然強い、トライデントで中型もちぎっては投げちぎっては投げ
AG…全ての物理攻撃を30％カットできる、阿修羅もカット、全職業中最強最硬防御スキル
Sdb…たったの消費SP12で250％のディレイ0.7しかない凶悪スキル、連射できるので秒殺可能
Sdc…消費10しかせず射程3の200％の大ダメージが出る上にスタンする最強の物理ノックバックスキル
DF…物理遠距離攻撃を80％カットできる無敵防御スキル
RS…物理ダメージを40％相手に反射できる、立ってるだけで相手を迎撃できる天下無双のスキル
献身…どんな相手をも生かせる最強補助スキル、クルセパラ必須スキル、これが無ければ存在価値が無い
GX…たった消費100の500％聖属性魔法+物理攻撃、どんな敵も一撃必殺最強すぎ修整しる
プロヴィ…天使の加護により聖属性と悪魔耐性が30％もアップする強力無比な防御スキル
　　　　　　スキルツリーを見ても正に秘奥義といえる位置付けである
フェイス…スキルポイントたったの10で聖属性耐性50％とHPも2000も増える最優良スキル
　　　　　　余りにも凄すぎてどのタイプのクルセでも取得している
プレッシャー…あらゆる敵に対して防御も回避も不可能な2000ダメージを与え、敵のSPをも消失させる反則スキル
サクリ…自身のMAXHPの9％を消費して、スキル使用後５回の通常攻撃を消費HPの1.4倍もの必中ダメージを与える攻撃に変えるVIT型の秘奥義
SdCn…クルセパラのシンボルともいえる強靭な盾で敵を5連打する自身最強威力を誇る物理スキル
　　　　その威力は全スキル中最高の1250％にも達する
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 18:46 ID:MxCYJZtg0: >>196
久々に見たワロタｗ
日本語ってふっしぎー。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 18:50 ID:3RTE3pDY0: ゴスペル→無詠唱に必須→ｲﾙ
盾チェーン→低STRでも高効率の狩りができる→ｲﾙ
プレス→献身しながら遠距離から必中打撃→ｲﾙ
サクリ→献身型でありながら乱打戦で圧倒的火力→ｲﾙ

れっつぽじてぃぶしんきんぐ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 19:47 ID:rzXzjtgV0: いらない必要ない　と言われてる職業を
ツエーーって言わせるのが　面白い。
誰が使っても強いＡＤＳ使いの気持ちが良くわからん。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 19:53 ID:yqKBWZ3j0: ばっかニュマで完全に無力化されるADSなんぞただの金食いスキルなんだぜ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 21:58 ID:OAWUKQ5Z0: >>199
おぅ、話が分かるやつ発見。
俺は2HQとかSQとかARとか使って高ASPD出すよりも、普通はそんな高ASPD出せない職で超ASPD出すのにはまるタイプなんだ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 22:23 ID:b3EwXkSM0: >>196 臨時スレに誤爆しただろおまえｗ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:57 ID:dldcjPYVO: プロヴィの｢スキルツリーを～｣の下りに吹いたｗ

ところでゴスペルどこいったんだｗｗｗ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:06 ID:WXH3HPm90: ゴスペルももう少しスキル改善して欲しいぜ。
プリ系3人並んで歌えば、綺麗なハーモニーになるとか。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:15 ID:PHL1Z6+30: プロヴィはスキルツリーを見る限り
確かに奥義ではあるなｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:17 ID:PHL1Z6+30: >>196
なぜかMBがパラの方に入ってるんだよな
剣士スキルなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 04:31 ID:VRJyeLuw0: プロヴィはｌｖ５で２５％軽減だろがｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 09:59 ID:MXS+256X0: なんかプレスの評価って全体的に低いよなー。
ブラギ前提とはいえかなり凶悪なスキルだと思うんだがな。
Gvならブラギかけてもらえる場面も結構あるし、結構重宝してる。
ダメージも2kとはいえシーズ無効だし献身貫通するし、SPダメージって地味にいやらしいし。
まぁ、詠唱遅いからある程度のDEXは必要だけど。

プレス好きのパラ仲間いないかなーといつも思うD-V献身パラ使いの俺。
サクリはAGI無いと正直微妙っす･･･。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 10:27 ID:81MSEdnp0: >>208
AGI片手剣パラだけどプレス覚えてるよ
通常狩りではあんまり使わないけど、G狩りとかで遊んだりするなぁ
結構楽しいｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 10:37 ID:2gsu4hWP0: >>208
プレッシャーが有効な条件が厳しいですからね

・DEXは最低でも100以上、理想はDEX113以上、それ以下では詠唱が煩わしい
・SP消費が50なので自身のSP回復手段が必須
・SdB射程12に対してプレッシャー射程9なので届かない場合がある
・良く効く相手が限定的なので　状態異常SdB＞プレッシャー　の場合が多い
　※良く効く：プリ系、モンク系、金ゴキユニット、ブラギに乗ったor献身されたWiz系、下位ギルドのLK　etc

同じくD=Vプレス献身パラですが
SdBとプレッシャーを5:2程度の頻度で使い分けてますね
常に火力組と共に行動し献身、SdBとプレッシャーで相手を不利な状況に持っていきトドメは味方が刺してくれる
こういう裏方的な働きに必須なプレッシャーは好きですよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 10:39 ID:bfgDi8Mt0: ネタスキルをとって自慢気にこれは中々使えると吹聴する事ほどうざいものはない
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 10:42 ID:ldZYl3590: あんたあちこちで人にケチつけてばかりだな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 10:53 ID:bfgDi8Mt0: クルパラはあらゆる意味において終了している
３次で巻き返せるかどうかがポイントだ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 12:21 ID:3wGn0VeUO: 3次がくる前に全て終わりそうな気がするがな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 12:44 ID:Amu0d6a4O: LKとプリにプレッシャー撃つのはどうかと思う雷鳥マジ系リンカーあたりに撃つのがよさげ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 13:00 ID:f5lEYs+l0: 献身貫通が最大のメリットでしょ。自分が献身してるWizがやられていくのをみるとくやしいぜ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 15:29 ID:3XJxgc0S0: >>206
なに言ってるんだおまえは！騎士がＭＢ使ってるの見たことあるか？騎士がバッシュ使ってるの見たことあるのか？
クルセスキル見てから物を言ってもらいたいな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 16:51 ID:07FCLKAw0: >>208
プレッシャーは遠距離で使える固定ダメ2000にSPダメ、
詠唱も止まらない上にカイトも金ゴキも無視して効果が通るという様々な強みを持ったスキルだが、
Dexをかなり高めに上げないと使いこなせないのに加え、
使用後ディレイが致命的なほどに長すぎる。

ブラギに乗れば････と皆言うが、それは他の職も同じ事。
そして何より、対人でしか出番がない。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 17:03 ID:D8fJQa/U0: まだまだクルセ・パラの強力スキルは>>196以外にもあるぞ。

DB・・・本来アコの低攻撃力を補うためのものなのが、元々攻撃力の高いクルセ・パラに付いてやり過ぎの最強パッシブに。
DP・・・これを取っていないプリは居ないほどの重要防御スキル。それが剣士系の硬さと合わさって不死・悪魔mobはカス同然。
キュア・・・暗闇と沈黙を回復する、緑POTの存在価値を失わせるバランス崩壊スキル。
ヒール・・・SPしか使わずに2000ものHPを回復する異常スキル。ケミのPPが哀れになる。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:53 ID:3XJxgc0S0: >>219
DPの説明に吹いた
しかしゴスペルの説明が未だに出てこないことに激しく嫉妬の俺ゴスパラ(´・ω・`)
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 19:06 ID:VIexYt/W0: 評価は厳しいけどﾌﾟﾚｽ１に夢みる俺献身魂Sdbｸﾙｾ

通常狩りにおいて
献身でPT全員をまかないきれないことがほとんどな状態で
プロボを掛けられない状態ってあるじゃないですか
　敵のATKが高い　とか　BOSS・不死属性　なんて感じ
Sdbも必中できなかったりするとﾌﾟﾚｽ１あればなぁー　と思う毎日

これはTOM?
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 19:11 ID:NnvHgpjI0: ＴＯＭっていうか使う機会がある環境ならいいんじゃないの
俺は転生90超えるまでにそんな機会は数えるしか無かったけどな

あとプレス1でも結構なディレイだし、俺はマミ剣持ち歩いてSdBしてたよ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 19:23 ID:Y++8xafo0: 先制プレスでチャンポンのSP削ってｷﾞﾘｷﾞﾘ阿修羅耐えられたぜ！

みたいな素敵な体験談を聞きたいですぅ＞＜
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 19:29 ID:WXH3HPm90: 私はプレスをとって翌日素敵な彼氏ができました。
・・・自分も男だけどorz
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:10 ID:NnvHgpjI0: プレスでクリスタルを一日中狩り続けて一財産築きました
それも過去の話
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:12 ID:Pxj8BTZ40: ちょっとごめん。生体3Fでセシルをものともせず盾バンバン投げてるのがいたんだけど、あれどうやってるの？
他職なんだがちょっと気になった
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:14 ID:lGz0+Vvh0: >>226
強いて言うなら経験値稼がせてもらって有難うセシルたん、
という感謝の気持ちを忘れずに盾投げる。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:16 ID:FOIEgfOS0: >>196の真ん中ちょい下くらいにあるDFってとこ読め
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:19 ID:Pxj8BTZ40: >228
おお、ありがと。そか、クルセも面白そうだな…
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:26 ID:F+7sw2sY0: >>226
まずはリンカー作ってこい。話はそれからだ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:41 ID:D8fJQa/U0: >>196の記述が普通に参考になってるｗ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 06:35 ID:945eQAoe0: >>226
まず必死前提の2垢2PCを用意しろ。話はそれからだ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 07:48 ID:Zo3R3G9L0: そして拳聖を作りクルセお座りさせろ。話はそれからだ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 11:45 ID:p35cRg7n0: そしてその拳聖でおでん狩りの方が自給いいかもね
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 12:43 ID:9eE5Wq1PO: 今更ながら最初に196の文章考えた奴は物事を表面上、面白おかしく良く魅せる才能があるよなｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 14:46 ID:QrblFGTe0: 超絶最強天下無敵って書いてるだけじゃねーか！
だがそれがいい
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 15:52 ID:Zo3R3G9L0: テンプレに追加しとけ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 18:12 ID:uxKx9zz2O: 工夫してパラを使いこなしてる人をバカにしてるだけだろ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 18:52 ID:Ut0ngYz10: そういうこととは関係無しに、単純に文面が面白い。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 19:12 ID:prb9UrLq0: >>238
大丈夫、苦労して使いこなそうとしてる俺が笑ってるからｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 21:02 ID:vr19HhOH0: バカにしてるようでクルセ・パラへの愛情が感じられる文でよろしい。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 21:08 ID:SMyfOla40: とりあえずタオ無しのサクリ取りはやっちゃった系だ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 21:48 ID:Ut0ngYz10: また「やっちゃった」君か。往年のいつもの人を髣髴とさせるしつこさだな。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 21:49 ID:Vgc32xeb0: お前>>208だろ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 22:08 ID:SMyfOla40: 昨今のやっちゃった系はGX型だな
以前はAGI槍

最近のトレンドは盾系ではないだろうか
強いスキルが目白押しだ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 00:49 ID:UB7zAXN80: GXは主流ステが変わりつつある感じかな
禿を狩ってれば上等だった時代は終わって、最低限の威力を確保したらDEXかVITに振り続けるというのは最早古い
これからは無名島のような高LvDを視野に入れていくべきじゃあないだろうか
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 01:01 ID:HxIIqnEE0: 昨今のやっちゃった系はID:SMyfOla40だな
以前もID:SMyfOla40

最近のやっちゃったはID:SMyfOla40ではないだろうか
やっちゃった感が目白押しだ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 01:15 ID:S46rLCYu0: 価格調査隊ってサイトおちた？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 02:05 ID:cumZucB3O: 昨今のやっちゃった系は、盾投げかな。
拳聖結婚お座りすれば盾投げる必要がない。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 02:09 ID:UB7zAXN80: くだらない事言ってないで早く2PC用リンカーを育てる作業に戻るんだ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 02:25 ID:aJvaJeto0: 名も無き島かっ！
GXの生きる道があったぜ～！！！と思ったのも束の間。

ストリップアーマーで毒・聖鎧ぬがされ
MDEF 55+120 の悪魔なんて・・・。
倒せる気がしねぇorz
（参考Wiki）ttp://future.sgv417.jp/index.php?Nameless%20Island
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 02:53 ID:KNiPdQS50: でも効率とか強さ云々でＧＸやってるやつなんていないんじゃ？
オレはＧＸが好きでクルセになった口だからパラでもＧＸ型だけど楽しくやってるぜ。Gvやってないしね。
やっちゃった系っていうのはむしろ強さに目がくらんで、好きでもない型にしちゃったヤツじゃないかな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 03:07 ID:ItVY4aDn0: >>251
GXのダメージ源はMATKだけじゃないぜ！
バンシーだってDEFはそんなでもないし中型で闇2。
GX3回も当てりゃなんとかなるだろう。
EXP17k/12kならそれくらいかかっても悪くないはず。

他のmobも美味そうなのが揃ってるし、名も無き島は普通に期待できると思う。
特にネクロマンサーの数次第じゃ革命的な狩場になりそうだな。
・・・と思ったらINT190もあんのかよ。カトリーヌより多いじゃないか。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 03:16 ID:k+8jpDhg0: 鎧に聖属性を付与するスクロールとか（しかも30分も）
韓国で実装されるらしいので
GXはこれからまた少し上方修正なんじゃないかな
ただ、このスクロールが実装されると
クルセセットってなんなの？と言う話にもなりそう。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 06:40 ID:xQ/2WyHS0: ハイウィズの私ですがちょっと気になったので質問良いですか？
この頃、棚臨時に良く参加するんですけどＬＫはトレイン後に壁に張り付くのに何故かパラディンさんと組むと壁に張り付きません。
ＪＴやインティミ対策で壁に張り付くのが基本とマジスレに書いてあったのですがパラディンさんだと違うのでしょうか？
実際にＪＴで吹っ飛ばされてましたしなんかやりにくいなぁと思ったのですがＰＴが壊滅するって程では無かったですしなにしろ棚臨時の経験がまだ少ないので自分一人では良く分かりません。
パラディンさんだと壁に張り付かない理由があるのでしょうか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 06:47 ID:UB7zAXN80: 特に無い、そいつが棚臨時慣れしてないだけだろう
LK以外の前衛は風当たりが厳しくて経験が不足してるのはよくあること
言われて気を悪くするってことはまぁそんなに無いだろうからどんどん指摘してやってくれ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 06:58 ID:xQ/2WyHS0: >>256
素早い回答ありがとうございます。やはり何も無かったんですか；
周りの誰も指摘しないで「棚うめー」と言っていたので果てしなく不安だったのですが安心しました。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 08:07 ID:4uvBG/FD0: >>251
ゾンビ2種がGX1撃、バンシーに3発なら余裕だと思うけどなあ
ドロップもExpも超優秀で中型盾も効くという
転生前なら涙出そうなくらいの良狩場に見えるが・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 12:36 ID:S46rLCYu0: パラってソロな人も結構いるしね！
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 13:32 ID:8nh+FNQg0: GXってやっちゃった系なの・・・
パラ作りたくって2PC環境ないからGXにしたんだけど('A`)
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 13:39 ID:Oyrzj1kLO: やってておもしろくないならやっちゃった系
転成したいだけなら
ABコンバーター狩りで槍やる方が早いと思う。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 14:38 ID:0iF5UOmh0: 身内に拳聖と教授が居たり、ジュピ臨が盛んなら
A=Vをゴソっと振ってトレイン専用になっちまうのが早いだろうしな
まぁ、S>V>Dあたりが無難に早いんじゃね？
ペノメナつついていればそこそこ金はいるだろうしな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 17:36 ID:YODkxAwL0: 今からパラやるのもなぁ
転生の全てがネタスキル
クルセのスキルで固めた方が無難
３次待ちでノビがいいかと思うね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 19:11 ID:HxIIqnEE0: ノビじゃなくてクルセで９９にしておけばいいのでは
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 19:37 ID:648ibFqh0: >>260
いや別にやっちゃった系ではない。
最速転生を目指すなら最適解ではない、というだけ。

GXは、教範＋おもち連打の城2で時給５Ｍ↑出せる。悪くはない。
と、パラ96GXの俺が言ってみる。

散財かと思いきや、通常DROPだけでとんとんになるし、
レイドC、sメイル、本C、村正、コンスタントに取れるエルニウムもある。
アリスや深淵カリツCなんか出た日には、大幅プラスだしね。
金銭と経験効率のバランスが非常に良いGX。悲観せずとも良い。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 19:59 ID:HxIIqnEE0: GXパラはかっこいいと思うよ
逆にD>V>Sは普通すぎてつまらないと感じる
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 20:18 ID:HZSdh4jG0: だからこそ時代はV>A=D
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 20:29 ID:BeWLeTMy0: >>265

申し訳ない、ちょっと時給を予測していただきたいんだが
90台のINTカンスト>AGIGXクルセだとして
装備はGXを撃つので基本的なものを揃えてあるとして
鮎2Fand生体2Fで大体どのくらいの時給でるんだろうか？

赤字じゃなくある程度金も稼げるっていう狩り方で予測してチョンマゲ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 20:54 ID:E5s/W6PN0: >>267
つまりは、サクリパラの漏れの時代ってわけか。
まいったなｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 21:05 ID:MxX+X8JB0: ニコニコにタオサクリの動画あったな
Ｇｖであれほどの強さなら狩りでも凄そうだ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 21:11 ID:Phjc6W6m0: >>270
探してみたがニコ動にそれらしき動画なかったぞ？
釣られたか・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 21:12 ID:Xqroj3vx0: やっちゃった系っていうのはな
盾投げでセシル倒してるのに憧れて育ててたらいつの間にか光ってて
別にパラになりたくて作ったわけじゃなかったから方向性が見つからず
なんとなく転生して迷った挙句転生前と同じステにして
結局ゴスペルとペコだけとって放置してる俺みたいなのを言うんだよ・・。

プロヴィ覚えて生体引っ張りだこという案を思い浮かんだのに２PCできなくなった今じゃそこまでがきついorz
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 21:29 ID:648ibFqh0: >>268
生体2はｱｽﾑありのプリペアでもない限りお勧めできない。
たぶん生体１のタイプミスだったんじゃないかな？

そう仮定して比較してみると、
　生体１　Zeny B　　Exp. A＋　事故死要因：一次職DOPのMHに特攻
　アユ２　Zeny B＋　Exp. A　　事故死要因：アユ1でホールインワン

生体１はｱｸｾｽと補給面で、若干上。
アユ２は通常Drop面の良さで、若干上。
どちらもソロで1.5Mは安定して稼げるんじゃないかな？

あとはPスキルでも若干変わると思う。
テレポ狩り策敵能力、拾いﾓｰｼｮﾝのキャンセル、GX発動の位置取りなど。
個人的にピラ４のイシスもおすすめ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 21:48 ID:BeWLeTMy0: >>273
おー♪詳しく書いていただいてありがとう
おっしゃる通り生体2じゃなく1でした。申し訳ない

前々から気になってる職、タイプだったもんでちょっくらGX作ってみる
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 00:05 ID:hXxb8h9F0: >>272
前半2行はまったく同じだが、俺は献身パラの道を選んだぜ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 00:07 ID:WUYxWBOM0: >>271
ＧｖＧで検索して７／２９の動画見るとタオサクリ見れる
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 00:39 ID:CJtQZA2F0: >>276
見たけどサクリ特化のステじゃないっぽいなぁ
ASPD低そう、あの間隔のサクリならシロポで耐えれる
チェイサーに盾外されててもね
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 01:14 ID:WAjxG9Zd0: >>277
耐えれるならあの動画で倒してるのは一体なんなんだ･･･
「相手が雑魚いだけｗｗｗｗ俺のPS（笑）なら余裕ｗｗｗ」とか言わないよな？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 01:26 ID:lCAN6Oxl0: >>277の意見と現実に耐えられていない奴が大量に登場する動画の内容。
どっちを信頼するか各人が選択すればいいだけのこと。
・・・百聞は一見にしかずって正にこういうことだろうか。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 01:49 ID:3ed6boZZ0: >>277
フルスト食らった後だと一発6.5kほど入るわけだが
そんなのをラグい中にいきなりごすごす食らってもLK様なら余裕なんですよね＾＾
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 02:11 ID:XM2/dO1nO: 5発耐えて逃げるしかなくない？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 02:22 ID:L1h6TWeo0: サクリ動画みたけど
これ、ラグくて相手回復使えてないだけじゃね？
相手の回復エフェクトでてないんだが・・・
ただ、このぐらい重いと、スゲー使えるスキルみたいだな、サクリは。
殺しまくりだ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 02:39 ID:XM2/dO1nO: ある程度、献身の為にDEXがいるな。
妄想始まり寝れない…。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 02:50 ID:YLnO+tH80: 勘違いしちゃいけない。
サクリが使えるんじゃない。
タオｃが使えるんだ。

サクリを使いこなせるキャラなんて、RO住民でどれだけいることやら・・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 02:51 ID:WAjxG9Zd0: そのタオｃもサクリがなくちゃ微妙ｃなんだぜ･･･
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 02:56 ID:2NWHB2tB0: そんなことはないぞ。
HP40k献身がどれだけ頼りになるか…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 03:46 ID:YLnO+tH80: じゃあ、タオｃでHP2倍、道騎士c装備でHP*0.5倍、バーサークでHP3倍で、
今後はHP60kのサクリが炸裂するってことかぁぁぁぁぁぁぁ！！

瞬間火力はやばそうだが、5発限定(*ﾟ∀ﾟ)=3
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 04:08 ID:CJtQZA2F0: あの状況でサクリ強いって言われてもなぁ・・・
そばにチェイサーがいて脱衣ありだろ？
タオあろうがサクリに夢見がちな住人多すぎだな。
大手とかゴス持ち多いし、タオはサクリより献身で使うのがベスト。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 04:13 ID:WAjxG9Zd0: >>288
脱衣無しの状況でも瞬殺出来てるわけだが
全員が全員ゴス持ちってわけじゃないし、ロキなんかだとゴス着るわけにもいかない

自分の意見が否定されたからって顔真っ赤にして否定しなくてもいいっすよ＾ｗ＾
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 04:13 ID:WAjxG9Zd0: ごめん、上げた･･･ごめん･･･
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 04:18 ID:VbGReHKo0: ぶっちゃけタオサクリである必要が無い
他の火力でもさくっと死ぬ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 04:24 ID:CJtQZA2F0: >>289
殺したキャラのスペックが分からんのにサクリ強いとか何寝ぼけてるんだ？
ただ通路で待ち伏せして単体を処理するならADSだろうが阿修羅だろうが出来る。
ロキ潰しとかSW設置して献身つきロキとかタオサクリだろうが落ちない。
それにタオ持ちとか知れ渡ってるからジョークで凍らせて放置するわｗ
ageて必死なのはアンタだろうが。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 04:31 ID:4b4muiN10: なんでここで喧嘩おっぱじめる輩が多いのやら
このタオパラ上手いね、尊敬するわ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 04:58 ID:lCAN6Oxl0: こんな匿名掲示板でクダ巻いてるだけで
実際に本鯖で撮られた動画の説得力に勝つことは不可能。
熱くなった時点で負けだ。

ところでついに念願のVマントを手に入れたぞ！
ハイオク盾と違って3減使えるのが最高だな。
タコられてヒールかけまくっても全然SPが減らん。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 05:02 ID:lCAN6Oxl0: ↑月光剣の話ね。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 05:24 ID:rbi4X84p0: パラに転職85まで上げたが転生しなきゃよかったと後悔…
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 05:53 ID:vYwidnHg0: タオの話になると途端に熱く反応するお前ら面白いｗ
うちの鯖のGverPverからしたらタオは
ゴス以下の価値らしいからめっちゃ安いよ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 06:45 ID:fwOB0luS0: 夏だな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 08:26 ID:Zy1D/RjCO: 基本的にゴス>>>タオなのは当たり前の話だしなぁ

ただしここはクルセパラスレなんだから、タオの評価高かったり
夢見る人がいるのも当たり前。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 09:13 ID:3jBrZP0h0: 片方が高いからそれ以下はすごい安いってのはよくわからんな。
１０００万円は１億円以下だから小額って理屈だし。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 09:45 ID:2NWHB2tB0: ゴスとタオでは根本的に用途が違うのに比較なんかできん。

個人レベルで使用するならゴス＞タオだろうが、
GvGにおいてその1枚が加わることによる同盟レベルでの戦力上昇はタオ＞ゴスだし。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 11:48 ID:7IOKq4uj0: 俺はゴスもタオもいらんよ
対人せんし
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 13:26 ID:P5zB+jTH0: タオでやっとＷＳ並の火力になるが正解
シロポ連打ガン逃げされると終る
大規模ＧＶの中では一兵卒にすぎない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 14:08 ID:3L8OXtGU0: >>301
そう言い切れる理由がわからん
まさか献身の強化とか言わないよな？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 14:23 ID:LVHSuWjF0: ＞268
鮎2層と生体1層っていうことで予測希望だったんだけど、90台AGIGXなら
ニブル1層もオススメ。
当方はINT-AGI宝剣GXなんだけど、時給は回復剤使わなくて経験点1M、
金銭も150ｋ↑　回復剤使えばもう少し伸ばせるとは思う。
FREEの敷居がデュラハンの201が最高なんで回避しやすいのと、ディスガイズ
の処理がAGIGXだとそれほど困らないね。
GX用のDH海東剣に要HIT高めのディスガイズ用に☆入り火フランがあれば
なお良し。桃木盾があればヒール回数が減ってSP効率の向上も見込めるね。
AGIGXは被弾少ないし、ヒールで多少の被弾は余裕でカバーできるのがイイね！
70台～80台あたりの育成は少し厳しいけど（特に深淵様のBdSが鬼門）、90台まで
育つと安定感がかなり出てきます。がんばれー。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 14:50 ID:QVfbnYx9O: 流れ読まないで話す。
クルセWikiのアクセス制限にいまドコモ指定されてるけども、これ閲覧可の編集禁止には出来ないですかね？
移動中暇こいたときに見たくなったりするんだ。
荒らされるのは嫌なんで、閲覧のみってのが出来ないならいまのままで良いと思うんだけど。
って言う俺携帯厨。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 15:14 ID:Qj42n6rd0: お前らゴスペルだけしてろよ＾－＾
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 15:55 ID:mbvCRQx+0: にこにこにタオ持ちパラ写ってたよね
惚れ惚れ
そんな俺はＳ＞Ｄ＝Ｖ＞Ｉ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 16:59 ID:RRhara2c0: ゴスの評価も高いけどタオの評価も高いんだよ。
ゴスの半分以上くらいの値段はするんじゃないかな。
三分の二くらいでも売れるかもしれない。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 17:36 ID:qHH9k1MR0: 妄想にすぎないが。
ＶＩＴ　ＳＴＲ　二極、ヴァル肩７　ﾀｵ
で　名声シロポＭＡＸ搭載してゴスペルしながら
エンペの前で突っ立ってたら、面白そう。
放置されそうだけど　絶対死なない気がする。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 17:45 ID:L1h6TWeo0: MDEF0だからAMPSGで乙るよ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 20:53 ID:9DDu5U8/0: MDEF0どころかマイナスまで行くから素のSG[で乙るよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 21:09 ID:gCQOwHj30: タオを勘違いしているのが多い
これからタオ鎧作る奴は要注意だぞ

特性でDEF-50/MDEF-50があるから装備適当でと考えるのは素人
精錬された耐性装備を基本としMDEF装備で補填すればデメリットは最小限になる

軽くて使い回しが効くと思い+9フォ○に刺したら
最近やたら耐性装備が増えてションボリしているタオ使いからのあまり意味の無い忠告な
近頃はギルドのLKがバーサーク用に使ってて「俺最強wwwww」とかなおションボリなんだぜ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 22:28 ID:Q0/011Nv0: >>313
同意。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 23:22 ID:AEIG00wN0: >特性でDEF-50/MDEF-50があるから装備適当でと考えるのは素人
>精錬された耐性装備を基本としMDEF装備で補填すればデメリットは最小限になる
そんなことしても無駄
DEF70でもDEF20 MDEF80でもMDEF30

タオｃ装備時は属性や％減系を重視したほうがいい
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 23:28 ID:Q0/011Nv0: >>315
金ｺﾞｷとか付け替えしてるから俺には関係ない。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 23:45 ID:AEIG00wN0: 盲乙
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 23:45 ID:gCQOwHj30: >>315
なんという罠
凍った場合は自動で割れるのが前提なのか、恐ろしや
MDEF-20とかになると凍結時間20秒超えるぞ
タオ使いだってばれたら速攻で凍結放置、もしくは即ディスペルの刑なんだぜ？

釣りか本気か分からないので一応マジレスっとくと
タオ無しで、18000から9%消費を5回で残るは9900
タオ有りで、36000から9%消費を5回で残るは19800

タオがあって消費が倍になったから死にやすいってのはただの先入観
普段通りのDEF、MDEF、耐性を揃えてやれば水アンフロなんかよりよほど硬くなる
その分消費も倍近くになるからタオ使いはS=V>Aのステが一番だなんてまた意味のない事を語ったか
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 23:58 ID:YqLf1dBM0: タオ持ちサクリは確かにスペシャルユニットにはなりうるが、
元々サクリパラが希少な上にスキルのマイナーな仕様のせいで
あまり一般的に対処法が知られて無いから通用するというところもデカい。
所詮は近接スキルの悲しいかな、対策されると大した脅威にはならない。
遠距離からのヒットストップに弱く、盾スキルを完備した同職との殴り合いでも消耗戦で不利になりがち。

うちの鯖にもサクリパラがいるけどあまりにも有名になりすぎたせいか
大手なんかはどこも対策方法を心得ていてあまり活躍している姿を見たことがない。

当方もサクリパラ(AGI=VIT>STR)だが、見かけたらAG10RS10張ってから運剣持って
通常攻撃で張り付いてる間に大魔法で対処してもらってる。
たまに不用意に近づいた後衛が落とされるのはあるけどな・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 00:10 ID:ZTw14K760: タオ装備して普段どおりのDEF,MDEFってどうやんの？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 00:17 ID:5BBcZn7i0: ごにょごにょするとそうなる。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 01:07 ID:TCmbKDRo0: タオ持ちだが攻めのときはジョーク飛びまくりで結局アンフロV鎧つけっぱになることが多い。
また守りでも献身求められてるからサクリなんかほとんどしない。
タオで凍ると凍結時間が長いからな・・・
結果、ロキ献身以外有効に使えないと言える。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 01:21 ID:G5JdOxZA0: パラ全体にいえるがステータスジョブ限界突破しか新たな道がない
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 02:35 ID:Ou7e5Muj0: でもあの動画だとキラーマシーンと化してるじゃない
環境によってはサクリで無双できるということの証明
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 03:46 ID:tVZ6rOZi0: タオcの話題だけで後200レスはいけます＞＜
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 04:11 ID:G5JdOxZA0: メギンＳＬＳｄＢとミョルニル献身プレスの話題で400レス
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 07:09 ID:asqt2Q8p0: 限界突破が来ると相対的にバランス型は弱くなるのだろか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 08:21 ID:mYJwauIl0: スキルツリーが辛いって愚痴だけで５０レスはいけるな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 15:57 ID:4CvsQX8E0: オッスオッス！みなさんガチムチパラディン同士、いがみ合いは無しにしましょう！
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 17:10 ID:lcYyt5xa0: サムソンって雑誌を思い出した
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 17:48 ID:mGq+TG820: 槍型以外でスキルツリーが辛いってやつは優柔不断な馬鹿
槍型で辛いってやつはブリューナクも買えない貧乏人
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 19:53 ID:Urf6sXOq0: 経験値を獲得できる有料アイテム販売希望。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 22:27 ID:l7CYcIKW0: 友達ができる有料アイテム希望⊃Д｀）

スキル辛いって話だけであと50スレはいける・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 22:55 ID:yexlkbjz0: フェイスでHP+20000くらいにすべき
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 22:57 ID:UjVT9ZDh0: ゴスペルなんてMaxレベル5で十分
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 23:00 ID:Xd809GJx0: 献身の前提にHXGXいらね～
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 23:04 ID:Xd809GJx0: ヒールもプロビも前提キツ杉！
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 23:16 ID:bWVSTidX0: ＞＞286
タオCと他のCの組み合わせしたとして
パラでHPが40ｋっていけるのか？
最近復帰したのでぜんぜん知識がなくて

かなりどうでもいい事だけど気になってしまって、すまん
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 23:33 ID:ImzIO+ob0: クルセで一番効率でる型って魂シールドブーメランらしいですけど
それをはずすとＧＸ型になるんでしょうか？
ＧＸ型のINT>DEXがいいのかなとwiki見て思ったですが
実際にやられている方の意見を拝聴したいです。
なおプリによる2PCは可能です。
よろしくおねがいします。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 23:38 ID:x1f8XHKo0: 魂盾型≒片手バッシュ・HX型＞SPQ型＞GX型＞ゼピュロス型
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 23:40 ID:zfBEHXy40: >>324
環境によってはただのゴスLKが無双出来るのと似た様なもんだよ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 23:40 ID:ImzIO+ob0: 片手バッシュ(((( ；ﾟДﾟ))))
ちょっとwikiみて一から見直してきます
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 23:42 ID:x1f8XHKo0: >>342
盾クルセ＝片手剣型という意味だ
バッシュやHXで魂盾と同等の効率が出るという意味じゃない
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 00:35 ID:1xfNE/s70: >>339
個人的楽しさは
宝剣スイッチ型＞ゼピュロス型＞その他＞ＧＸ型＞魂盾型
だとおもう。

ちなみにどーでもいいことだが>340に修正を加えて。
魂盾型≒片手バッシュ・HX型＞SPQ型＞GX型＞宝剣スイッチ型＞ゼピュロス型
にしてみる。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 00:45 ID:DWZnJSK60: >>339
2PCできるんなら魂SdBの次はGXじゃないかな？　ステもINT>DEXで合ってる。
餅レモン無しで2M/hくらいはいけると思う。

個人的楽しさでも俺はGXを押したいね。1キャラでオールインワンな能力が魅力。
GXでレイドや禿をちぎっては投げちぎっては投げ、多大な被ダメも自前のヒールでなんのその。
転生後限定になるけど月光RSVマントも楽し過ぎ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 00:56 ID:WgaLLbpT0: ベインスでASピアース5発動槍くるしSPQ型お勧め
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 02:49 ID:BY29TC8M0: サクリファイスという響きだけでサクリパラを目指した事をふと思い出して思い出に浸ってしまった
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 03:34 ID:GXKrDmpJ0: GXはオールインワンどころか
オンリー城２Ｆの方が正しいだろｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 05:54 ID:cT+Pq+j50: >>338
286じゃないが…

かなり条件きついけどいける。
オーラ＋Vit100＋QV＋料理＋マタorHlvとかだった希ガス。
ペコｃとか混ぜれば敷居は下がるが対人だと…。

もうちょいしてベリオントとかウール＋タイダルセットがくれば、
そんなに珍しいことでもなくなるかもしれん。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 06:26 ID:LTFapNwq0: >>347
サクリの響きがいいよな
結局取るだけ取って盾投げてるけど…
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 07:56 ID:ZBhRhvC70: サックリと敵を倒せそうな感じだしな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 08:58 ID:kVIlyvY80: 誰がうまいこといえと。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 09:46 ID:1+aHaE1Y0: そして減ったHPのせいでサックリ倒れるんだな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 09:56 ID:txFtJn5e0: サクリはあれだけ対価支払ってるんだし
属性乗ってもいいと思うけどなぁ
現状だとパラはタオあってもゴス持ちの相手に何もできん
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 10:10 ID:sXHdR8pr0: ゴス装備してる奴にサクリ使う状況がないのでサクリが強制無属性でも全然問題ない
STR高い盾投げ系ならHXか無形剣バッシュでも打つといいんじゃね？
INT型はGXでいいし。
STRもINTもない奴は万能アタッカーとして育成してないだろ
サクリ特化か献身特化
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 11:35 ID:CQ3f6JEM0: >>349
早い返答ありがとう

な、なるほど…
なんと言うかQVで武器C埋まる時点で
強いのか弱いのかよくわからない感じだな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 13:01 ID:Xy14ZZ+EO: 携帯からWiki見れないの不便でしかたないな……。
他の職のは見れるのに。
なんでダメなんだっけ？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 13:11 ID:Y2gbFlin0: ゴス云々はどうでもいいけど、確かにサクリに属性乗ってほしいな。
犠牲にしているもの多いくせに威力はアチャにも負けそうだｗ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 13:14 ID:BY29TC8M0: 基本的に必中でDef無視なスキルは強制無属性が多いね
アシデモやら阿修羅やらFAやら

あれ、必中でもDef無視でもないのに強制無属性なsdbとsdcnは・・・？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 14:03 ID:dy50vXr+0: SDCNって劣化SPPだよな
LKでもSPP使わないのに
相当ゴミスキルっしょ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 14:08 ID:GhlosNfh0: 1.2倍期間に教範で1.5倍になると、最終的に何倍？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 14:10 ID:ZwzABAwa0: 盾には属性なんてついてないだろ？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 14:24 ID:TecmkIA60: しかもDEF無視もしない。
超劣化SPPってとこか。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 14:27 ID:dy50vXr+0: パラはLKよりHP係数高くても良さそうなんだけどね
フェイス有りでも負けちゃってるな
献身取るとMHP増加するとかあってもいいな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 14:35 ID:Y2gbFlin0: HP低くてもいいから、盾修練とかほしいぜ。
DEF+20とか。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 15:14 ID:kHbp3y950: 両手盾もいるな
パラ専のDEF10で重量300くらいのヤツが
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 15:29 ID:BY29TC8M0: タラ2枚で60%カットｸﾙｰ？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 15:54 ID:ZtMVLoAn0: もうタワーシールド[1]　Def10　　重量380　でいいよ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 17:03 ID:GXKrDmpJ0: 新スキルよりも
HP係数と既存のスキルとスキルツリー見直ししてくれたらそれでいいよ
そこそこの性能のスキルは揃ってる
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 18:07 ID:TpH3Chm70: パラ/狩り時間帯[土曜日9~14]
Base[94]/Job[63] Str[37+8]/Agi[1+7]/Vit[24+9]/Int[99+8]/Dex[77+8]/Luk[1+2]/Def[33+(精錬36)+VIT33]
使用武器：[+9クレマロマイン] 使用防具：[+6兄貴シールド、ハイレベル頭、エギラ靴、イミューン]
使用アイテム：[レモン100　ハエ80]
使用スキル：SdCn4、ヒール5、被辻支援時SdCn3
狩場MAP：新調印MAP
Exp効率：Base 約1.3M/h（１．２倍期間）
Job効率：Job　約1M/h（BASEの増えた分からmobデータで逆算）
滞在時間：60～80分

新調印行ってきました。
ハエ２徒歩８くらいの割合で鳥を索敵しSdCn4で確殺。
ブレスもらうと詠唱速度UP、SP回復UP、SP消費DOWNで脳汁が出る
ジオは硬いから放置したほうがいいと思う、ドロセラは転生職にとってまずいので放置。
Dropはハーピー羽と爪拾って化け餌は取得即食い。
低Str型のSdCnパラにいいと思う。
あとは兄貴盾が安価で95％回避が少なくて済むのでAGI片手系クルセ＆パラ向け
1撃は痛くないけど射程が長い上にASPDが早いので遠距離攻撃がないVIT片手系では苦労しそう
Dropは平均で羽250爪190/hくらい。OC10で平均300k/z弱くらい
JTは確殺系なら飛んでこない
今後は被ダメハエキャンなDS職や収集品目当てのBOTが増えそうなMAP
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 01:09 ID:hjjr04ZE0: 転生の94にもなって1.2倍期間に時給1.3Mとか無駄な報告乙
何の参考にもならないから
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 01:40 ID:5glXG3cJ0: >>371
自分で情報を噛み砕けない奴はこんな掲示板に居ても意味無いよ＾＾

>>370
報告おつ。SPをアイテムで補えば転職直後でもそれに近い効率が出そうだな。
JOB比率、ドロップも良い。これからチェーンパラになる人には打ってつけだろう。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 02:06 ID:nzJj0bp60: hjjr04ZE0は死ね。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 02:59 ID:oFEVX/bK0: ID:hjjr04ZE0はただの釣りだよ
もしマジなら真性池沼すぎる、首釣らないといけない存在だろ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 08:56 ID:fVqoO3rKO: 騎士スレにも出張してた奴か
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 09:39 ID:k4zsBtHY0: 毎日職スレとかで暴れてるのがいるがこんなのが何人もいるとは思いたくないな。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 12:20 ID:dUYDff0SO: 一人でも158人でもいいから放置しろ放置
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 12:35 ID:xnUZtTNN0: スレ違いかもしれんが、もえたん見た
こんなヤバイアニメ放送していいのかよ
変身シーンで股間の槍を両手でSQしちゃった
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 13:03 ID:FT/+hSOr0: スレ違いってレベルじゃねーぞ！
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 13:04 ID:YnhZY1/J0: GXクルセはゴミ
GXパラは作り直し推奨
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 13:09 ID:k4zsBtHY0: ID:hjjr04ZE0はID変えてまで戻ってこなくていいよ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 13:47 ID:eqEGKKgz0: ID:hjjr04ZE0にはきっと、過去に散々クルセパラに苛められた
悲しい過去があるんだよ・・・。

タオサクリパラ一個連隊に凹られたとか。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 14:43 ID:JBl6jOIuO: もしそんなのがいたら誰だってフルボッコにされるってばｗ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 16:39 ID:LMjuvsqj0: もっと投げやりになればいいと思うよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 17:57 ID:kMSMEoV30: ねんがんの天使Cを手に入れたGXクルセ89歳
今挿すならおでん祝福が無難かな？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 18:54 ID:oFEVX/bK0: 真のGXreと信じ+7↑フルプレートで決まりだ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 19:11 ID:M/mfXS1k0: 祝福なら後で別のものに乗り換える時に原価で売れる。
特に強いこだわりがないなら、+7↑の祝福がいいだろう。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 19:17 ID:fHrgJLER0: Dex型なら祝福ウルキャップヴィダルシューズのセットとかも強そうだね。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 19:47 ID:4IMLaJmx0: 献身型の人は日ごろどんな狩場にいってますか？
棚は多いと思うけど、他の活躍も聞いてみたいです
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 19:53 ID:xvdjONJL0: タナ、ジュピ、アビス、生体、聖域
ただし、生体は他人の替わりに死んでも許せるだけの度量が必要
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 19:56 ID:nSqNN88v0: スリッパやらでサクリして過ごしたり、聖域でサクリしてる
サクリ厨でごめんなさい＞＜
サクリの音を聞いて狩りするだけで何時間でも狩れそうだ
肉がすぐ切れるからそんないうほど狩れないんだけどね

ペノ一確のために素STR60も振っちゃったけど、↑の報告みるかぎりもっとSTR低くても調印様チェイン狩りで過ごせたなぁ
ステ再振りきてほしいぜ･･･
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 22:30 ID:pvMGdLBE0: 現在７４ｉｎｔ＞vit＞＞dexなＧＸゴスパラ

将来はｉｎｔカンストのvit１０１止め
ｄｅｘ補正込み４～５０の残りｓｔｒで育てる予定だ。

ここで何と言われ様とも後悔などしない。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 01:12 ID:ZPzUo2bKO: 所持増加課金が来たら、うひょーっ言ってる姿が想像できる。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 01:15 ID:JXO4mkyw0: GXの低時給で99/70目指してくださいね＾＾
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 01:23 ID:EY/d9WH80: また沸いたか。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 01:27 ID:GsraeSTD0: ID:JXO4mkyw0は一時間沸き
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 01:31 ID:C58hrS8G0: ID:JXO4mkyw0はここ最近沸いてる脳内理論展開自己満足自己完結俺様議論の達人SUGEE厨なので
NGワードに設定推奨
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 02:18 ID:63MAi5I40: >>395-397
絶賛、血圧上昇中（＾ω＾）
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 03:07 ID:no/9FnQ50: また騎士wikiからこの人を借りてきてやったぞ。
見習ってインデュアするように。

　　　+10ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｶｵｽﾌﾞﾚｲﾄﾞ
　　　↓
　　　｜＿
　　　∥Ⅲ＼ ←+7ﾍﾙﾑｵﾌﾞｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ
　　　 ∥ _、_ ＼
　　＿∥ ,_ﾉ` ）＿＜ｲﾝﾃﾞｭｱ!!
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿_丁　　　　/＼│　　│
(＿＿＿）＿__ /　　│　　│←+4ﾋﾌﾟﾉﾃｨｯｸｼｰﾙﾄﾞ
　|　＼│/／/　　 │　　│
　|　　／＼　＼　　＼／
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)←+10回復のﾌﾞｰﾂ
　↑+8 ﾊｲﾘｽｸﾌﾞﾘｰﾌ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■■■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 08:21 ID:B6MNEqY00: LKのコンセによる無限インデュアの効果が無ければLKとパラの壁能力に差が少なくなるのに
無限インデュアがあるからLKの壁能力に圧倒的に不利になってる。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 08:30 ID:sup7uRq30: コンセがなければエドガ靴を履けばいいじゃない
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 09:01 ID:RKmpJctt0: >>383
しかし、そんなタオサクリもゴス持ちの前では・・・(´；ω；｀)ｳｯ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 18:42 ID:Fs0iUo7x0: 相方のチョイサーに脱がせてもらえばおｋ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 22:58 ID:172H43vD0: JXO4mkyw0は一時期LiveROに湧いてたI=A槍クルセだろ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 03:16 ID:FLL3EseS0: 404はわざとやってるのか分かってないのか知らんが
そういう言動は控えるようにな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 00:57 ID:NBBNO24I0: 噂の新カードは相変わらずクルセ系をピンポイントで狙ってくれたカードは無いけど
そこそこ使えそうなものが揃ってるね
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 17:39 ID:DeHu/8Ss0: タオ持ってる奴なんてギルド名前頭装備立位置でもろばれだから
ＦＤスクロール使って終わり。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 18:04 ID:wRhbJ5Ud0: FDスクロールなんてGvで持ってくる奴いるのか･･･
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 18:41 ID:U4X16VFJ0: チャンプの基本装備だよ＞FD5スクロール

ただ、凍らせた後が問題なんだがねｗ
凍ったタオパラに阿修羅撃ち込んだが倒せなかった。
どっちかというとゴスへの持ち替えは失敗すると信じて
相打ち覚悟でLA阿修羅しかない気がする。

ジョークが2キャラほどいたらタオのままでは凍りまくりでほとんど何もできないから
そのまま放置してADSが複数手空きになるまで待つのもいいと思うが。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 20:29 ID:ItN5MMKP0: >>400
壁能力じゃなくて釣り能力だろ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 20:29 ID:EFnx+VPn0: >>407
うちのギルドはゴスリンアクエンｃ1枚づつしかないけど
8人がゴスアクエン持ちとして鯖WIKIに載ってる
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 20:36 ID:mNlzw4Er0: >>411
アクエン？？？
デビリンならわかるけどもアクエンはどうなんだｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 20:55 ID:EFnx+VPn0: うはｗでびりんのみすｗｗｗｗｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 23:26 ID:XCAlEEDF0: >>411
特定した
○○鯖のアソコの人だね

話し方でキャラも特定ｗｗｗおっつ～
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 23:29 ID:vtCjXiok0: >>414
特定しますた
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 23:30 ID:j0DsJaxr0: >>415
不特定多数しました
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 02:29 ID:dMEyTudp0: >>416
逮捕しました
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 06:38 ID:H1mr6Guv0: タオサクリ持ちは厄介だな、アンフロ装備してなければ凍って乙だが
阿修羅・ADSでは落としにくい、耐久度だけならゴスより高くない？防御スキル豊富だし
タコ殴りにされたら知らんが・・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 07:44 ID:xfrpaDCI0: 最近すっかりタオcにまつわる妄想議論でしかスレが伸びなくなったな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 10:34 ID:DbFSjJP70: でもタオのHP増加で油断している人多いから
LA＋阿修羅でよく落ちるよね。
それにＳＷしてれば回数限定のサクリは痛くも痒くもないわけで。
実際にタオもっている人にはそれなりの欠点をもち戦ってるわけで。

タオとゴスの違いのひとつはゴスは付け替えるだけでいいけど
タオは付け替えた後回復叩かないといけないというひと手間があるね。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 10:41 ID:MDPZ1Nev0: さすがに油断云々は個人の問題だろ、多いからってタオ持ってる奴が全部で何人いるのかと
でもまぁHPの多さに騙されないで常に最大値付近を維持しておくのは大事なことだよな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 10:57 ID:Fs24MGKk0: 凍る装備でHP高めを維持しないのは何考えてるんだとしか言えん
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 12:55 ID:dUh8jTEq0: ﾚｼﾞﾎﾟ・ｼﾞｰｸ・ﾀｵ水鎧・水肩・V盾で凍らない事って出来るんですかね？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 13:00 ID:y83uHFfg0: 世の中にはジョークというもんがあってな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 14:12 ID:Rc+yrti+0: >>424
ジョークが飛び交うGVGだと金ゴキあろうが凍るからなぁ・・・タオは。
しかもMDEF-50のペナルティで凍結時間も長い。
アンフロやドルと持ち替えすればいいが、現実問題として難しい。
以上、タオサクリで使った感想。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 16:16 ID:DbFSjJP70: 付け替えの度に回復叩かないといけないから
付け替えごとにMAXまで回復叩くのは懐が痛いのかもね。
自分が言ってる人はソロのようだし。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 16:17 ID:Bx9uyyWb0: LA阿修羅とか全然撃たれないな･･･
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 17:43 ID:49g6rNQe0: 懐は別に構わないけど
それだと滞在時間が減って、いずれ落とされるからな。
防衛時は補給に戻れないわけで、
消耗はできる限り抑えたい。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 21:46 ID:N91EBzZh0: >>427
逆に考えるんだ。
ジョークで凍りやすいタオパラをLA状態にするのは難しい。
防衛でジョーク使わないわけにもいかないしな。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 22:13 ID:1t6kxmLV0: そろそろ生体3デビューしようと思っている魂クルセだけど
マグニ・祝福・石盾・ヴァーリ・ヴィダル
を装備すれば、セット効果2つとも得られる？

STRとVITにボーナスつくの大きいし、劣化レイドに上級ベリット（劣化銃器兵）
結構、盾投げにはよさげな装備だと思うんだけど・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 22:14 ID:W2nY2IHy0: 防衛でタオ着てサクリすんのか？
黙って献身してろよ。。。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 22:37 ID:9o73jhtC0: タオってＬＫがゴスペルもらってバーサクしてMVPゴッコするためのもんじゃないの。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 22:38 ID:S2U/wffu0: おまえら妄想でどこまでｽﾚのばすきだ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 23:55 ID:H9w29cB90: タオは教授がHP増やして変換回数少なくするものだろ･･･常考
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 00:08 ID:jpuaZm+P0: >>434
ここはタオcのスレじゃなくクルセ、パラのスレだよｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 03:46 ID:lFBbFwm+0: >>435
それ言うなら>>432に言わんと
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 04:20 ID:wRBx3Csr0: タオグンカカードほしいよう・・・
うわーん
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 06:07 ID:3iJnzidG0: 何でも欲しがるんじゃありません
よそはよそうちはうち
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 11:30 ID:ZtZRmtY7O: >430
是非レポートよろしく
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 14:04 ID:S8+gFbIo0: >>430
その場合のセット効果を2つとも発動させるためにはオーディンの祝福が2個必要
ここまで言えば分かるよねｗ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 14:29 ID:bdYlrtiq0: 装備する順番次第じゃね？
シーフセットも最後に彷徨う肩装備するとインティミ無効が利かないとかあるし
鎧を最後に装備すれば両方の恩恵受けれると予想

成功したら兄弟達への新たな指針にもなるし是非とも試して欲しい
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 14:57 ID:P6KzO48k0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv73
483 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/07/22(日) 15:12 ID:EvyyKeZo0
>>480
私なら他の事しながらまったりでだいたい10分/100個
3K個なら5時間ってところ
集中してやると8分くらいで出来るので4時間ぐらいには短縮できると思う
お勧めなのは貯め過ぎないことですｗ

セット装備について質問
オーディンの祝福セットの以下A、Bセットは同時に装着できるんですが両セット共に効果は出るのでしょうか
鎧が1個なのでちょっと不安
　Aセット　鎧：オーディンの祝福＋頭：マグニキャップ＋盾：ストーンバックラー
　Bセット　鎧：オーディンの祝福＋肩：ヴァーリのマント＋靴：ヴィダルのブーツ

484 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/07/22(日) 15:24 ID:UrVGefaX0
>>483
どっちの効果も発揮される。

485 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/07/22(日) 15:32 ID:/+Meryng0
>>483
可能。検証結果は、MOMもるひblogの7/7参照。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 18:19 ID:Oqm75LNt0: サンクス

んじゃ、ヴィダルとヴァーリ探すかぁ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 18:23 ID:bdYlrtiq0: 情報THX
それだとファルコンローブ＋フレイシューズのセットも行けるのね
バランス盾クルセに新たな光が見える
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 21:42 ID:+Ms54kB70: 超どうでもいい報告。
Vマント・桃樹盾・ロリ鎧・やかん・水宝剣を装備してOD2の水場に2時間放置してみたところ、
1時間ごとに区切ったキャラセレ計測で、2回とも時給20k。

今回は人が全然居なかったので湧きが殆ど無かったせいもあるにはあるが・・・
そして(今回は襲われなかったが)オクアチャのため完全に放置できるわけでもなく・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 23:49 ID:aS0M7Iqv0: まだプロ下水４に放置するほうがマシかも
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 17:17 ID:vR5Ma3V80: やっとマグニセットとヴィダルセット揃った

生体3（セシル＆ガイル標的）使用だと、鎧と盾カードは何がいいのだろう？
そんなに金も無いので持ち替えとか用意するのは厳しいです

鎧は、ドケビかギオペ？
盾は無難にタラフロ？特化してホルン？アグレッシブにタムラン？

すみませんが、意見ください

とりあえず現状は、ギオペアーマーにHMCでDEF稼ぎつつ、+7タラフロシールド使っています
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 18:30 ID:tOLQLbvK0: ところで、廃屋ｃとヴァルキリーマントとRSで月光装備してたら、
攻撃食らったらSP9回復するの？
STR30のサクリパラでシールドチェイン狩りしようかと思うんだけど、
SP回復は餅と月光どっちが楽なんだろう。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 19:04 ID:0bQ0SOs00: >>448
ハイオクcとVマントは同じ効果で一括り。つまり1回の回復量は6止まりだよ。

一度買ってしまえば散財せずに効率アップ出来る月光は便利だけど、
チェーン狩りに月光RS使うのは持ち替え忙しそうだなあ。
普段特化でSP減ったら月光にして被ダメと通常攻撃でSPチャージってすればいいか。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 20:39 ID:Guw96mg70: セシルとガイルだけって、GXなのか・・・？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 21:01 ID:cIynnZcj0: >>448
回復量は>>449の通り6ずつ回復

それとはっきり言って低INT低STRでチェーンをメインに扱うのは無理

理由1.低STRでHP/SP回復剤を多く積めない
理由2.例え限界まで積んでも低INTで餅レモンの回復量が少ない
理由3.低STRなのでチェーンの使用レベルが高く消費が大きい

せめてSTR80以上かINT72以上（自然SP回復20以上）
あるいはその両方がないととんでもない散在でわずかな益しか得られない事態になる
もし低STR、低INT、高VITなら諦めてサクリ使った方がまだいい
452 名前：447 投稿日：07/08/11 21:19 ID:vR5Ma3V80: あー、書いていなかったな
魂だ

田村ってトコで察してくれ

今日デビューしたんだけど
ガード肩無くてもハエだけで何とかなるね
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 21:24 ID:VqrDTo9X0: ガイルも倒すなら盾は悪魔だろ
その2種類しか倒さないなら鎧はギオペのままでいいんじゃん？

香取と曲がれを食べないのは理解できないな
闇付与バッシュで普通に食えるのに。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 21:37 ID:FCFbg7tS0: 魂型はね
DEXが20とかだったりしてね
カトリにバッシュが当たらないんだよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 22:33 ID:VqrDTo9X0: 魂SdB型なんて生体くらいしかキャラ利点ないのに
香取曲がれ食えませんってかなりｱﾌｫだなｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 23:51 ID:FCFbg7tS0: マガレは普通にプロボ魂SdBでおいしく食べれます。

少し補足すると、
【利点】
・ATKの低さ、フェイスによる聖属性ダメ減少によって、死ぬ可能性がほとんど無い
・SWが再利用できる
【欠点】
・速度減少でのASPD減少がきつい(リログは魂が消えるため出来ません)
・共闘がついてないケースが多いので、セシルを狙ったほうが効率が良い場合が多い
・沈黙対策をしていないと、しょっちゅう沈黙にかかる

これより、相手にする人もいればしない人もいるといった感じです
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 23:51 ID:cIynnZcj0: カトリもマガレもVIT上がってほぼスタンしなくなったから喰えなくなった
そう言う兄弟も多い

なのでただの煽りは華麗にスルー推奨
458 名前：448 投稿日：07/08/12 00:00 ID:Os8/G74z0: >>449
サンクス。6の回復量じゃちょっと微妙な感じがしてきたので、
大人しく餅を大量購入しようと思います⊃Д｀）

>>451
スキルを振りなおしてペノで狩ろうと思っていましたが、
諦めてサクリでHP消費しながらどこか旅に出ようと思います。
ありがとうございました。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 00:54 ID:cwhikSfl0: >>455
DEF装備だとカトリの魔法が痛い
MDEF装備もってくより次のセシル探した方がうまい

マガレは十中八九、速度減少されるのでブーメランの連打速度が遅くなってメンドイ

だから魂SdBだけどセシルガイルしか食ってないなぁ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 01:19 ID:GQIEFTHi0: セシルガイルだけでも高時給がでるんだから
無理して喰う事ねーべ？
カトリマガレまで食おうとして逆に時給下がったら
本末転倒だべ？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 03:19 ID:iqJ9Bd+d0: RO店価格調査隊って閉鎖したの？
462 名前：447 投稿日：07/08/12 08:29 ID:p6ZA1dDK0: 情報サンクス

とりあえず、武器がセシル特化マインと毒特化マインなんでこのままやっていきますわ

距離調整できない時にセシルから喰らう属性攻撃？がかなり痛いから祝福は風と毒用意した方がいいんだろうな

パラまでやっと半分だ・・・頑張ろう
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 13:21 ID:h/ElmkRkO: 生体3魂有りだと、どれぐらい時給でるのでしょうか？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 21:40 ID:b2jOR/Fq0: http://jp.youtube.com/watch?v=7XtEEomeSQ0
パラ、始まったな・・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 22:33 ID:2l5S2szp0: 質問ですが、
RSの反射ダメでバロンクリップのLAは発生するのでしょうか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 23:46 ID:F93IAC1X0: >>464
エミュじゃ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 00:06 ID:JAGExhAk0: >>464
なんでボルトを、しかも多段でＡＧしてるんだって突っ込んで欲しいのか？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 00:34 ID:ExRuzdH40: >>465
発生する。
ただし、実用できる程度の発生率かと聞かれれば微妙。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 01:00 ID:8TLztP+I0: >>464
すげー、パラ始まったな・・・

>>466-467
僻むな他職
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 01:18 ID:8TLztP+I0: 金ゴキ装備してAGすると魔法が遠距離物理攻撃扱いになると聞いたことがある。
それ故、ボルトでAGが発動する。
もうパラの勢いは天井知らずだな・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 01:32 ID:EpPKx9pg0: 釣りだと思うんだがID:8TLztP+I0

a private RO server ってわからないかなボウヤ？
エミュのデータなんぞ参考にもならん
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 02:04 ID:8TLztP+I0: >>471
パラ始まったのが悔しい他職乙。
トール来たら前衛パラ一択であぶれるLK＆騎士の方と見た。
もういいんだ、エミュじゃないしパラ始まる。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 02:23 ID:RLAtlDQy0: 金ゴキ盾の時点でAGの発動如何に関わらず魔法無効なんだから、
本当に魔法が遠距離物理扱いになって魔法相手にAGが発動するなら
寧ろ余計な硬直が発生して損なだけなんだが・・・
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 04:28 ID:aYzgziSs0: それ以前にあれだけMOB集めたらラグって死ぬだろ
動画のように快適に動けたら…

改善される所か最近ラグまた酷くなってないか？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 05:33 ID:Wj8iJTsX0: 遅レスだが>>454
カトリマガレともに、ラヘルパッチによってVit･要求Fleeは上がったが要求Hitは110台まで下がった
素のdex1でもバッシュは必中
わざわざ対魔法装備と武器を積んで回復叩くに足るほど美味いかは別としてね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 06:13 ID:A8kgEQG40: >>472のなげやりさに全俺が泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 07:51 ID:/UbK6wbd0: 921 ：(^ー^*)ノ～さん：07/08/12 04:11 ID:b2jOR/Fq0
http://jp.youtube.com/watch?v=VKR37hPHfNo
両手クリLK、始まったな・・・
981 ：(^ー^*)ノ～さん：07/08/12 21:50 ID:b2jOR/Fq0
>>921
両手LKの時代の到来だな・・・

982 ：(^ー^*)ノ～さん：07/08/12 22:01 ID:b2jOR/Fq0
>>921
と思ったらエミュじゃねーか。
危うく騙されるところだったぜ・・・
インチキで自分の時代築こうとか恥ずかしいと思わないのか？
両手クリLKの諸兄よ。

464 ：(^ー^*)ノ～さん：07/08/12 21:40 ID:b2jOR/Fq0
http://jp.youtube.com/watch?v=7XtEEomeSQ0
パラ、始まったな・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 09:47 ID:3AH1Jxgc0: 生体で狩してるクルセ＆パラの動画ってないかなぁ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 12:03 ID:A8kgEQG40: １Fでいいならあげようか！
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 12:07 ID:3AH1Jxgc0: 3F・・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 13:01 ID:/UbK6wbd0: いまはDF魂SdB厨しかおらんだろ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 13:48 ID:OVDTzySR0: >>464の動画のパラは金ゴキに、キリエがかかってるんだよ
途中でキリエが切れて、攻撃くらいだしてるのがわかる。
キリエは攻撃がMissでも「カンカン」ってエフェクト出る。
魔法が金ゴキ効果でMissになったのにキリエが反応してカンカン出てるだけ
Missだと防御回数はカウントされないから、あれは見た目だけだ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 16:18 ID:U3pxMaqT0: >>477
ようつべのうｐ元主違うから両方がエミュとは限らないだろ

しかし>>464が仮にエミュじゃなかったとしても
別に金盾あれば騎士LKでも同じ事出来るよな
クルパラである必要が全く見あたらないし結局クソ情報ってこった
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 17:38 ID:BkPq3mHi0: 金ゴキAGで魔法も物理扱いになるなら
＋アモン靴で不沈艦になれそうｗｗｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 17:54 ID:ExRuzdH40: いや、普通にエミュだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 18:37 ID:S6psp0Cp0: エミュだろうが本鯖だろうが金ゴキ持ちの俺Tueeee動画はいらない
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 20:23 ID:U3pxMaqT0: そもそも動画内のアイコンにAGが入っていない訳だがお前らは何を勘違いしてるんだ？

クルパラ持ってない他職共が騒ぎすぎだろ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 20:50 ID:/UbK6wbd0: 金盾持ちバーサクＬＫが似たようなことして
瞬殺されてる動画もあがってるね

要するに金盾タオ鎧キリエだけであそこまで敵の攻撃を防ぐことは不可能なんだろう
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 21:42 ID:U3pxMaqT0: だからAG使ってないのに何を言っているのかｗ
もう一度右の支援アイコン見れｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 21:46 ID:QaeR/9Ls0: サークルトレインとAGの相性は最悪だしなあ。
生体3クラスの敵ATKで聖属性と遠距離攻撃が入り乱れる激ウマDでも来ればパラ始まるかと思うけど。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 23:08 ID:8TLztP+I0: パラ始まったのに否定的な意見ばかりで
　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　幺ク　亡月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ〉､::::::::l　　＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　／　　
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　（ヽ､/／＼／　　　＼/　　＼/　　＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
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492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 00:28 ID:/+s6S7Ha0: じゃあ、どこがパラ始まったのか説明しろよｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 00:49 ID:3J5Sefje0: >>491
こっちではお色気のないことには絶望しないんだな。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 06:40 ID:CRrQqlqA0: パラはＰＴでは全然需要あるから
狩りでの不満はそれほどないかな
狩場によってはＬＫより重宝されるし悪くない
ただソロをもう少し楽にしてほしい
対人ではゴス装備した相手にもう少し戦えるようにして欲しい
そういう意味でサクリに属性乗るようにというのには賛成
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 08:34 ID:p2FlUPJYO: >>494
ｻｸﾘに属性のせるなら、レイド貫通までなら賛成だな、もちろん相手属性肩と自属性が一致すると軽減される訳だけど。
ゴス貫通とかになると面白みがなさすぎるだろう。

ソロを楽にしたいなら盾ﾁｪｲﾝでﾊｲｵｸ１確出来るSTR確保して残りVITとINTに振ればいいじゃない。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 08:52 ID:1HVWVVx/0: INT?
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 09:40 ID:LhS6EsSr0: 現時点でレイド貫通してもサクリ対人で微妙。
タオありでもゴス相手だと手も足もでないのはおかしいだろ。
サクリに属性乗れば狩りでも少しは使えるようになる。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 11:31 ID:IjcH3hXT0: 何故おかしいのかが理解できん
対ゴス持ちはEDPアサクロに任せとけばいいだろ

サクリやSdCnは
後衛支援キャラが少しは殲滅もできるよ？程度のｽｷﾙ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 11:54 ID:LhS6EsSr0: >>498
逆に聞きたいがサクリに属性のって悪い理由があるのか？
対人用スキルでサクリが対人お察し性能なのは周知の事実だろうが。
タオない限り、サクリで後衛支援キャラはほとんど落ちない。
一応ラグって回復剤叩けない状況とかは度外視ね。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:03 ID:s1UGOX8v0: >>498が言ってる「後衛支援キャラ」ってのは献身パラ自身のことだろう。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:06 ID:Z5njSudU0: 何度も繰り返されている事ではあるが、
防御特化キャラであるパラディンの攻撃スキル強化を望むのは、つまらない考えだ。
加えて、対人での使用を想定しての発言なら尚更だ。

もしサクリが強化されるなら、相応に防御スキルも性能低下させなければならないな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:18 ID:LhS6EsSr0: >>501
つーかその防御特化スキルはクルセ時代のスキルなんですが。
パラになる利点としてHP増加はもとより攻撃面もある程度求めて何が悪いんだ？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:29 ID:IjcH3hXT0: 1も読めないことが悪いと思ってないのか？
愚痴は日記にでも書いてろ
お前みたいなのがいると職全体が何でもやりたい勇者様の集団ってレッテル押されるんだよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:38 ID:s1UGOX8v0: >>502
防御職に+αとして求めるような「ある程度」の攻撃面だったら、
サクリやプレスは献身特化のVIT-DEXには丁度良い塩梅じゃないか。

狩り効率も含め、火力においてパラが精彩を欠くのは事実だが、パラの居ないGvギルドは無いだろう。
その点でパラの存在意義はしっかりあるわけだ。攻撃面で活躍したいならLKに行くべきだったな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:41 ID:t3c1tB3J0: お前に出来ない事は俺がやる
だから俺に出来ない事をお前にやれ

それがかっこいいんじゃない
変に強化してもLKみたいに「俺たちの仕事を奪うな！」って誰かから文句出るだけっしょ
ただでさえバランススレかどっかで「献身の存在で本来後衛を守るはずの中衛の立場がない」みたいに言われてたしな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:51 ID:LhS6EsSr0: >>503
お前こそ>>1読んどけよ屑。

つーかクルパラは献身すべてみたいな型決めやめてもらいたいな。
サクリ特化で攻撃面求める型があってもいいだろうが。
献身ならVIT＝DEX、サクリならVIT=AGIとかタイプによって
できることが違う。つーかサクリに属性のっけて何が悪い？
現時点でレイド貫通するんだから属性のっけても対人で多大な影響ないだろうが。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:54 ID:dpvA/xZF0: パラは防御職の割にLKよりHP係数が低いのはおかしくね？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:59 ID:t3c1tB3J0: D-Vで献身微妙っていうならまだわかるが
V-Aなら結構サクリ強いだろ

それでも弱いと思うなら他の火力職やればいいと思うよ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:04 ID:IjcH3hXT0: >>506
俺は献身型じゃねーけどな

レイド貫通するスキルはゴスも貫通するべきだってお前の理屈
じゃ、阿修羅もADSもゴス貫通か？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:09 ID:s1UGOX8v0: 献身やゴスペルという防御・補助に長ける反面で攻撃面は抑制されているパラで
あえて攻撃主体のキャラを目指すというのはプレイスタイルとして面白いと思うんだが、
自分の意思で険しい道を目指したのに弱いから強化してくれってのはおかしな理屈だよな。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:11 ID:LhS6EsSr0: >>509
火力密度が全然違う他職のスキルを例に出して何いってんだ？
サクリに属性のっても阿修羅やADS並の火力になる訳がない。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:13 ID:IjcH3hXT0: Gvのすべてのシチュエーションで暴れたくてしょうがない人はパラには向いてないよ

縁の下の力持ち（ゴスペル、献身）で身内を超強化
限定状況で他職より輝けるスキル（ロキつぶしﾌﾟﾚｽ、ロキ内サクリ、対ドル服GX）
このうちから2個あたりを選択し特化してあとは剣士系2次職特有のタフさを生かして戦っていく職業
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:23 ID:LhS6EsSr0: >>512
ステ振りによってやれることが違うって書いてるのにな。
これだけ書いても勇者様扱いとは恐れいる。
ゴスペルみたいなランダムステUPは補助としてもブラギに到底及ばない。
献身は優秀なのは認めるが、それはクルセでもできる話。
はっきり言ってパラのスキルは何やらすにしても中途半端なのは否めない。
しかしサクリに属性のっけるのがそんなにバランス悪いとは思えないけどな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:29 ID:IjcH3hXT0: >>511
俺じゃないがギルメン、
フルAR+林檎でASPD＆HP増加したV-Aタオ持ちサクリが
VIT90↑くらいのバランスオーラLKに
フルAR用の普通のBSと一緒に殴りかかったらサクリ1回分で普通に瞬殺してた
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:30 ID:t3c1tB3J0: >>513
ブラギしか出来ない冠と、ゴスペル＋αが出来るパラだとそりゃブラギのが優秀だわね
＋αがあるのに弱いんです＞＜とかいうのが勇者様思考なんじゃないの？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:31 ID:LhS6EsSr0: >>514
タオC出してきたか、もう話になんねーな。
はいはい。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:34 ID:LhS6EsSr0: >>515
ジョークは＋α扱いにならないのかねぇ。
ジョークとブラギの補助ははるかにゴスペルより↑だ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:35 ID:IjcH3hXT0: タオがいやならゴスペルHP倍でどうぞ。

ゴスペルさんHP2倍オネｗｗｗってちゃんと言えよ？
2週間後にはつかない勇者パラで鯖板に晒されてるから
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:42 ID:LhS6EsSr0: >>518
サクリに属性のっけることについてのバランス語ってるんだが、
どんどん話がそれてくるな。もうアンタの勝ちでいいよ。
まともに話できる相手じゃないと重々分かったからさ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:44 ID:t3c1tB3J0: 必中か、あるいはDef無視かどっちかなくなれば属性のるようになるんじゃないかな
必中Def無視スキルは大半強制無属性だと思うんだ

アシデモやら阿修羅やら
地味なとこだとFAとか
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:59 ID:IjcH3hXT0: ま、BOSSc抜きでシーズタラベレ相手に単発5500が秒間4発だからな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:16 ID:jaqZY9mn0: お・ま・え・らｗ
女々しいぞｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:17 ID:OgsS1KYn0: >>520
消費と性能の問題だろうね
サクリの場合、大きな1発でもなければ狩りで気軽に使っていけるわけでもない
実用Lvが特化ステでBOSSｃ必須という点で不満を抱える人が多いんだと思う
一時輝いてた生体3狩りも魂SdBにお株を奪われた感があるし

>>519
ここでサクリ強化云々言ってもどうしようもない
気持ちは判るが掲示板の片隅で叫んでも修正なんか来ないんだ
それだったら重力や癌にメールでも送っておいたほうが建設的だよ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:20 ID:t3c1tB3J0: 1PCな俺には未だに生体サクリソロは神
2PCなんか別に羨ましくなんかないんだからね！
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 15:04 ID:jLo+NOX+0: >>514
そのLKにもタオつけさせろｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 16:22 ID:TdXy0Brf0: そんなにバランスに拘るなら別ゲーにいったほうがいいと思うんだが
ＲＯは初期からバランス最悪だろうに
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 16:26 ID:SL1v6lj+0: SdCnでZenyが稼げるところってペノ池ですかねぇ･･･。

生体用にヘルモードセットほしい！
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 16:44 ID:uouECYya0: ゴヴセットでパラでもHP25000くらいなったぞ
盾と武器は自由だ
簡易タオでオレつええしる
蟻卵盾使わないと２５０００は無理かもｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 16:56 ID:t3c1tB3J0: ゴヴセットは頭装備が･･･
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 17:05 ID:ZSJ4WN1r0: >>525
LKがタオつけるメリットなし
DEFMDEF大幅減属性アンフロドルないデメリットしか残らない
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 17:08 ID:8do69L3W0: >>521
人対策装備してる奴に単発5000もでねえよｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 17:24 ID:ZSJ4WN1r0: 56k*0.09*1.4*2.18845*0.6*.6=5559
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 18:10 ID:p2FlUPJYO: 520さんの意見に同意かな。

Gvでゴス鎧ユニットにタイマンを挑んでも張り合えるだけでも十分優秀だと思うよ、もともと防御面が優れた職なんだから転生して優れた攻撃スキルのサクリを取得出来るだけでも素晴らしいと感じるさ。

悪い方にとらえず良い方にとらえて頑張ろうぜい。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 18:27 ID:jLo+NOX+0: >>530
サクリ相手には有効だろｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 18:30 ID:/dJGoYMT0: ええい! サクリはいい! スキルツリーをなんとかせんかー!!!
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 18:39 ID:ZSJ4WN1r0: サクリ対策にタオ？
普通にゴス着とけよ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 20:24 ID:wJb7TLsoO: 少しだけ質問させてください

GにGXﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝがいるのです
その方に日頃のお礼にｴﾝｼﾞｪﾘﾝｸﾞcをあげたいなって思ってるんですが…

GXにｴﾝｼﾞｪﾘﾝｸﾞcは貰って使える物ですか？
他に役立つ物はありますか？
おおまかで構わないので教えて欲しいですm(_ _)m
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 20:32 ID:Z5njSudU0: ID:LhS6EsSr0のような俺TUEEしたい勇者様はクルパラやる資格はないな
さっさとキャラデリしてこい
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 20:36 ID:UT7Q1BWR0: 持ってないなら天使Cが一番嬉しいと思うけど、ブルジョワだなぁ

次点でVマント+月光剣とか、壁用の運剣+ヨヨ+三減盾とか
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 20:58 ID:wJb7TLsoO: 返答ありがとうございますっ

ｱｻｼﾝ作って
おもちゃでずーっと天使を狙って頑張ってます

役立つと思ったらやる気が湧いてきました♪
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 21:14 ID:ZSJ4WN1r0: その心意気だけでいいと思うぞ？
人にあげるようなものじゃない
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 21:19 ID:ces2gD1k0: 鯖によるが今でも100Mとかする場合もある品だしなあ。
俺だったらちょっと高過ぎて貰えないレベル。
・・・そんだけ好かれてるパラ氏が羨ましいね('A`)
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 21:24 ID:wJb7TLsoO: もらえないですかねぇ…

今まで色んな物をもらったり、いろんな所に連れていってもらったり、初心者の頃から色々教えてもらったので…

せめて形に残るお礼にと!!
思ったのですががが…
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 21:34 ID:ces2gD1k0: >>543
まあ、もし出たらの話だけど、それとなく天使c挿すなら何の鎧が良いか聞いといて、
「c手に入ったから鎧に挿しちゃったんだけど思ってみたら自分は使わないから使ってください」って貸して
後は返されそうになったら拒否る、てな風にやれば実質あげたようなもんだ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 21:45 ID:wJb7TLsoO: わかりました!!
鎧にｻｸｯと挿してﾊﾞﾘｯと渡してみます♪

はやくcが出るといいなって思いますっ(人´ｖ`*)
ありがとうございましたー!!
皆さんが優しくて助かりました
皆さんにもいつかお礼が出来たら嬉しいですっ

それではっ!!
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 22:05 ID:ExpWZgg50: タイツに挿して伝説を作るも吉
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 22:21 ID:IF4UcJ8n0: そこまで好かれるパラ氏に嫉妬ｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 22:32 ID:RfeBAkQ90: >>546
今現在eir鯖にて天使タイツが売ってた。
使い道がよくわからないけど。

他にもハイレベル装備とか揃ってたし店名も日本人の感性からずれてるし、
９割がた垢ハク露天だったよ。
ごめん、ちょっと言いたかった。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 08:37 ID:LYLitoPl0: 鯖によって違うのかもしれないけど、うちの鯖、俺以外に生体魂盾って見かけないわ
オーラ噴くと転生するから一人当たりの期間が短いせいもあるんだろうけど

ともかく、安定して狩れるようになってきたので軽く報告

人少：5～6M（7～9）
人多：10～12M（12～18）
教範使用しなくても1週間～10日で転生できるね
でも、人の多い時間の方が効率出るから俺みたいなリーマンは教範使って狩るのが効率いいわ

マグニセットとヴィダルセット、SR×2個、ホルン盾に毒鎧固定
セシル特化と毒特化マインを持ち替え

しかし、餅って意外と無くならないね
95～オーラまで2500個で足りそう
HPは魚と白スリムで対応。ガイルのSB時メインで白は使う

兎も角、生体は適度に緊張感ので飽きない上に効率が良い狩場ですな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 09:35 ID:IXKLaWGU0: 厨狩りしてるやつがいなけりゃな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:08 ID:MYvpKROY0: 厨狩りする側に回らなきゃ問題なくね？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:51 ID:IXKLaWGU0: すぐ上に厨狩り報告があって何を言うか
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 11:17 ID:LYLitoPl0: あんま触るのもイヤだけど、そもそも、厨の定義は？

「俺らはPTで大勢で来ているのに、ハエで飛び回ってウザイ」とか
「喰うやつ以外にタゲられるとスグ飛ぶのウザイ」とかか？

俺は最低、横はしない、にしている。
テレポアウトした時にセシルいて、周りにも沢山居れば1発だけ投げて飛ぶ。
周辺の敵も共闘入るから、後で誰か倒した時共闘入ってウマーだからな（相手がね）

人によって許容度は違うだろうけど、狩り方も何も書いていないのに厨って言う辺り・・・
魂を厨って言うなら知らんが

PT狩りの邪魔って言う理由なら・・・

まぁ、どうでもいいや
盆休み最後、ダラダラ過ごしますか
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 11:34 ID:IXKLaWGU0: 少なくとも553の行動は他の人に迷惑だな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 11:40 ID:V/ZSMo3DO: タイツ?
忍者スーツならGXのSP20%カットだぜ?
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 12:39 ID:MYvpKROY0: >>553
「あなたが厨狩りと考えたものが厨狩りです。ただし他の人の同意を得る保証は全くありません」
こんぐらいに考えておけばおｋかと。それでは良い休日をｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 14:19 ID:SQCQrAJc0: 厨なんて言葉に定義なんか定めてもしょうがないだろ。
厨＝幼稚、子供じみている
こんな程度でいいよ。所詮は主観。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 14:37 ID:q0d5ISUf0: >>553
気にすんな魂みたいに効率出せない奴の嫉妬だから。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 15:21 ID:vQIY3f890: ネットの世界じゃどんな賢人でも、こいつ厨だよと言われてしまえば分からなくなるもの
大切なのは自分の判断、恐ろしきはレッテル貼り
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 15:23 ID:MAMAs0Ff0: 人前だとあんまり飛ばないなー。
あと盾で共闘とるのはウザイんじゃね。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:01 ID:MYvpKROY0: マジレスとしとくと、共闘だと主張しても
倒さず逃げたと嫌がる奴もいるから、余計なことはしないのが一番
自分よりちょーっとうるさい奴やちょっと厨な奴がいることを念頭においておけばいいんじゃまいか
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:24 ID:IXKLaWGU0: 共闘は被弾ハエキャンでとるんだろ
その際盾投げるのはどう考えても迷惑だけど。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 17:32 ID:zAv5UYTV0: ずっとパラディンに憧れていて、支援プリーストをして臨時の清算などでやっと資金が溜まってきたのでクルセイダーを作ろうと思うんです。
でもやっぱり転生って難しいですし、そう簡単にはなれないと思ってたんですけど・・・
>>553さんみたいな盾型という型ならすぐに転生できるのでしょうか？
でもこの型って、見る限りかなりの資金と高級装備やソウルリンカーさんが揃って初めて高効率を引き出せるんですよね？
この型にしてしまうとソロ狩りや普通のPT狩りじゃ弱いのでしょうか・・・？

そして>>553さんの書き込みを見るまでは、AGI片手剣クルセイダーかAGI槍クルセイダーでがんばろうと思っていたのですけど、どれがいいと思いますか？
私はソロも出来てPTやペア狩りでもある程度なら活躍できる型になりたいです。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 18:38 ID:bemEfw2O0: >563
AGI片手-槍スイッチというのはどうだい。ソロもPTもそれなりにこなせる。
純片手はややPT寄り、純槍はソロ寄りになるかな。転生を考えるなら時給を出しやすい槍の方が早い。

PTだが、クルセイダーはプリーストほどにPTに居場所のある職ではない。
環境判らないからなんともだが、AGI型はソロ多めになるかもしれないことも考えておくと良いと思う。
565 名前：563 投稿日：07/08/15 18:58 ID:zAv5UYTV0: なるほど・・・じゃぁ槍クルセイダーを選択して、理解のある友達とPT狩りをするみたいな形が一番いいのかもしれないですね。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 19:09 ID:0mtscf3j0: >>563
盾投げ型はそんなに凄い装備は必要無いが、
しかし2PCで常時リンカー出せる環境は必須。
「とにかくまずは転生したい＆2PCはある」というなら盾投げオススメ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 19:24 ID:LYLitoPl0: 共闘入れるってのは、プレイヤーが誰もいないMHの時に
視界にオーラやマガレ（速減）が居ないとき

さすがに人が居るときは何もしないでハエだよ(^^;

>563
人盾or遠距離盾（兄貴、ペノで使える）
セシル特化or人特化or中型特化武器（＆兄貴特化）
イミュンorヴァーリ（orクローク肩）
白スリム2000~3000＆餅2000~3000＆魚沢山
装備類はコレで何とかなると思う
後は2PCでプリ支援とリンカ支援が用意できるかどうか

問題は、95まで。
西兄貴>ペノ>廃屋（難易度＆効率順）で生体より長い時間すごさなければいけない
それでもトータル1～1.5ヶ月程度でオーラいけるんじゃない？プレイ時間にもよるけど

金銭面を考えてカプラ勝ったときはペノで蝶狩りすれば財布にも優しいはず
俺はトータルペノカード6枚出した。出すぎだわｗ　爆炎1本しか出なかったけど

PTは盾スキルと高い耐久力で壁役くらいじゃない？環境（仲間）によるけど

そんな俺はクルセでPT経験なんてありません(--;

環境があって早期転生目的なら魂盾がダントツに早いのは確実
568 名前：553 投稿日：07/08/15 19:29 ID:LYLitoPl0: 567=553ね
更に、狩場の順番逆だね
じきに西兄貴に兄貴増えるから不便な廃屋は必要ないかもね

盾投げられるようになるまではクエスト等進めればスグにいけるから
環境あるなら試してみれば？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:06 ID:2+llPg5W0: GvGスレみたら金ゴキタオサクリパラの話題で持ちきり(唖然)
結論、金ゴキ、タオあっても雑魚扱い(嘲笑)
献身しか脳がない職なんだなと実感した(失笑)
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:13 ID:IXKLaWGU0: どうせ2PCやるなら温もりのほうがはるかに早いけどな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:36 ID:1veOSduo0: 趣旨から逸れるが、
初めてこの板で魂SdB生体3F狩りが話題になってから、やったこともないクルセを作って、
兄貴村→生体2Fで95へ、生体3Fでオーラになった。その間、PT狩りの経験はゼロ。

今、献身V>Dパラになって壁役でPTに参加してるが、
ヒモ切らすわ、かけ直し忘れるわ、持ち替え失敗するわ、タゲ取り失敗するわ、
ﾌﾟﾛﾎﾞ/ｲﾝﾃﾞｭｱ/MB/AG/RS/ﾌﾟﾚｽの併用であたふたしてしまうなど、
低PSでメンバーを見殺しにし、「これが転生職か!?」という空気がかなり辛い。

それでも壁性能には満足してるし、作ったことに後悔はしていない。
後はPT狩りに積極的に参加してPSを上げていくか無いわけで。

ということで、魂SdBでパラを目指す人たちは、「パラになって何がしたいのか」をよく考えないと、
無駄な時間を使って、光ってもソロしかできないクルセを作ってしまうだけになるので注意
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:51 ID:0mtscf3j0: Gvスレでも机上の理論で持ち上げられたり叩かれたりだなタオサクリ。
こんだけ確実に荒れる話題も珍しい。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:55 ID:2+llPg5W0: >>572
献身だけしてろよ雑魚でFA
サクリなんかするパラはハズレ、
クルセでもできる仕事しか期待されてないんです
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:02 ID:IfI3qfpk0: それでも献身っていうリッパな仕事はある分誇れたもんだ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:55 ID:hwfYyGtY0: サクリパラ大好きだけど、育てるまでが大変なんだよなぁ・・・
シールドチェーンとればよかったぜぃ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 22:36 ID:R9oJkW+H0: 1500円で取れるだろ？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 23:09 ID:2+llPg5W0: >>576
社員乙
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 03:10 ID:dsJqh/im0: Gvで転生前と仕事が変わるのって
クリエ、アサクロ、砂、教授、WSくらいだろ

あとの職は転生前とほとんど変わらん
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 03:29 ID:IktBRgvA0: 　　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　|/ﾟUﾟ|丿今は忍者の時代でござるよ
　　　　　～（｀二⊃　　ニンニン♪
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　UU
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 09:31 ID:AZ+zWGpE0: アコ育てる時にお世話になりました
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:20 ID://vWyYxh0: ただの献身なのか献身特化なのかで全く扱い違うがな
その献身特化もギルドに合わせてSTR型なのかDEX型なのかでも違う

奥深いのにパラ不人気で理解されていないのが叩かれる原因
別に兄弟達が悪いって訳じゃないし無視してればいいんじゃないか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:26 ID:hsOgFeGy0: パラはやっている者からしても叩きたくなる要素が多いから困る。
それでもパラ大好きだから見限れないのも困る。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:28 ID:nFMvC8LP0: まあ献身はパラじゃなくてもクルセで十分だからな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:07 ID://vWyYxh0: パラじゃない人はお帰り下さい

耐久力が売りの献身でHP+25%の転生を考慮に入れれないのは兄弟失格だな
そう言う人はクルセからやり直した方がいい
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:59 ID:TPAgByvX0: とウンコ様が申しております
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 14:19 ID:skuhN30/0: マグニ帽＋石盾＋おでんセットの効果って剣士系だと5+6でDEF+11なのな
生体盾投げ用に+7石盾つくってセット装備したら
骨ヘルム＋フルプレ＋シールドよりもDEF１多くてビビッタ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 15:27 ID:B0fgANsK0: Gvスレがまだタオパラの話題を引き摺ってて吹いた
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 16:04 ID:sv0vhEoB0: あまり話題にするものでもないが、

+7ボンヘル、+7sフルプレ、+7sシールド
･DEF→(7*0.7+7)+(7*0.7+11)+(7*0.7+6)=11.9+15.9+10.9=38.7
･重量→80+550+130=760
･値段(参考)→8M+15M+6M=29M

+7マグニ、+7sオーディン、+7sストーン
･DEF→(7*0.7+5)+(7*0.7+6)+(7*0.7+3)+11=9.9+10.9+7.9+11=39.7
･重量→100+250+150=500
･値段(参考)→15M+10M+18M=43M

以上より(言うまでもないことだけど)、
・低Strの壁専にはセット品が軽くて良い感じ
・セットのデメリットは、一箇所でも壊されるとDefがガタ落ちすること
・また、Defを妥協してsヘルムに変更とか出来ない。
・ピアレス刺せないから、一部の狩場(アユタヤ･ゲフェニア)では痛い→Vitが解決してくれることも
・ネックは盾。人/動物/無形/悪魔を全て石盾で揃えるとかなり値が張る。既成品もあまり出ない。
・その点、+7シールド刺しは出回りもよく、入手し易い。
・ただ、アリスCに関しては石盾が汎用性があり、(個人的には)良いと思える
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 16:23 ID:uodoRk1x0: マグニキャップってスロット空いてね？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 16:54 ID:ooxgyGcH0: >>588
値段は鯖によって違うから、どっちが安いとはいえないな
ちなみにウチの鯖はマグニ400k,祝福200k,石盾700kぐらいだから
骨兜、sﾌﾙﾌﾟﾚよりも安い
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 17:05 ID:P1RYPkCC0: 祝福安すぎて吹いた
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 17:33 ID:sv0vhEoB0: マグニ帽は是非スロットエンチャント来てほしいね。

あまり鯖事情考慮しなかったけど、
ウチの鯖は祝福が値下がり傾向に、石盾が値上がり傾向にある。

あと、祝福も闇/火/風を揃えると、カード代だけでもけっこう嵩張る。
更に人によっては水/アンフロ/ペコも用意するだろうし。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 17:38 ID:PDpsexNp0: lokiじゃ祝福1.7Mぐらいで+7だと18Mに・・・。

なかなか下がらないものですねぇ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 19:13 ID:afbonIOm0: 狼だと+8がヴァルキリー鎧の半額くらいで買えたり。
まぁ単品200kなんだけど。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 20:22 ID:B8Sw8RzL0: マグニ帽は見た目がな～・・・。もっとかっこよければいいのに。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 21:10 ID:yDuka+IT0: だがキャップの数倍カッコイイ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 21:50 ID:ft9BedtP0: 石盾、祝福の最大の利点はマグニセットなんかじゃなく
全2次職装備可能という汎用性の高さとs装備系では抜群の供給量の多さ
いくらsフルプレの相場が安かろうがまともに露天居並ばないんじゃ安さの意味がない
盾スキルの攻撃力UPというのもこのスレでスルーするのはどう考えても異常

石盾祝福でそろえると金かかる～とは言うが
騎士クルセ以外の職持ってるやつが大半な現実を見据えて発言しないと
どう見てもただの相場師
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 22:14 ID:og8q3RI00: 祝福や石盾は全色装備可能ではあるが
重量250に150で重いからWIZやプリとはあまり使いまわしたくないな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 22:22 ID:iqYZ//iS0: 騎士系やってると忘れそうになるけど、石盾盾も祝福も重量が問題なんだよね。
STR振らない職にとって、いくら汎用性が高くても両方装備するのはきつい。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:37 ID:HD1TebLD0: ペノメナ倒すためだけにクルセ作ってごめんなさい
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:41 ID:AZ+zWGpE0: 何、その選択はそう悪くないさ
ペノだけで一財産築いた俺が言うんだから間違いない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:44 ID:sv0vhEoB0: でもペノ倒すだけなら指弾モンクのほうがいいような。
SP問題も気奪で解決するし、一人でおよそのことが出来るし
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:44 ID:B0fgANsK0: パラの83から90までペノ園に篭って爆炎5本コウモリc4枚ペノc0枚の俺が通りますよ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:59 ID:HD1TebLD0: >>602
俺どうしてもニューマ使うのが苦手でなぁ…
基本的にノロノロな俺には１０秒は短すぎるんだわ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 00:10 ID:5ZSFWSvf0: 指弾って1回撃つごとに気だっけ？あれ補充しなければならないのでは
ペノ発見、ニュマ→気溜める→SP奪う→ねずみの襲撃受ける→ねずみに指弾
→ニュマ切れる→最初に戻る…
あれ見るとモンクやろうって気はなくなったけどな。とても大変そう
ペノ狩るならクルパラか回避満たしてヒール盗作したローグ系だろう
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 00:53 ID:utSmiW3AO: +10祝福にタオ指すのも、三次次第で選択範囲か。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:12 ID:8RmSNhVL0: +10ハイリスクタイツの俺が勝ち組。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:47 ID:ggsn4q4A0: >>607
色々な意味でハイリスクだぜ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 07:23 ID:7T9cEOrO0: >>588
アリス盾はどう考えてもヴァル盾１択。
カードの値段、属性耐性なども考えてるとね。
石盾だとタナトスでは大型５％耐性が生きてこない。
聖、闇耐性のあるヴァル盾の方がいい。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 08:22 ID:EN350uYIO: 頻繁にボス狩る拳聖が装備できないんだったらどう考えてもではない
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 08:27 ID:7T9cEOrO0: ヴァル盾はノビ以外全職装備可能。
転生職限定の縛りは盾以外の装備品。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 08:27 ID:60WOpAud0: 拳聖が装備できない(笑)
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 08:32 ID:ls2T91J10: やっぱりV盾が一番無難だよなあ。ノビ以外OK。軽い。優れた属性耐性。
一択とまで言うと逆にDEF差を軽視し過ぎな感はあるが、やはり使いどころを考えると属性耐性が強い。
更におでん・フリッグとのセット効果が役に立つ場面もあるやも(あんまり無さそうだが)。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 08:36 ID:N16D96zX0: >>609
聖と闇ではなく闇と不死耐性だ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 10:29 ID:ywWkMFtA0: 聖耐性ついてたら本当に神性能だったのにな
対人はもちろん天使なしGXクルセからタナの壁する人まで幅広く・・・
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 12:53 ID:62l/oIvd0: タナだとヴァル盾あんまり意味ないけどな。
闇耐性→闇服だからどっちにしろミス
軽減意味あるの絶望のMBぐらいだし。

アリスをヴァルで作るのはボス狩りとトール火山考えてでしょ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 14:04 ID:7j9X5Rax0: +4ヴァル/+7ボンヘル/+7フルプレと、+8石盾/+7マグニ/+7祝福では
実DEFに6.8の差が出てくる。(表示DEFなら8の差)
(ウチの鯖の期待値の話、+4ヴァル盾の価格＝+8石盾の価格)

この差を小さいと取る人はいないと思うが、
だからといってセット効果のデメリット部やヴァル盾の付属効果が無視できるわけでもないので、
必ずしもヴァル盾一択とは言えないとだけ書き留めておく。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 17:32 ID:UNKQ/6Hf0: クルセだけで使うならマグニ石盾セットで鉄板だろうね。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 17:32 ID:7QDzSn7e0: ほかのキャラで使いまわすときに石盾だと重量がなぁ・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 18:40 ID:ZB8BYXQO0: 結論（盾は各種1個、金銭無視とする）
タラ→GvやるならV盾、やらないなら石盾
兄貴→石盾
熊→イラネ
ラフレ→イラネ
ホルン→GvやるならV盾、やらないなら石盾
カリツ→V盾
ペノ→V盾
アリス→V盾
メデュ→V盾
エクス→石盾
オーガ→V盾
プティ→V盾
ミスティン→イラネ

ハイオク→V肩あるしイラネ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 18:52 ID:NqUG+eew0: プティは石じゃね？
あと田村を忘れるとはなにごとだ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 19:00 ID:iW4jquH90: お前らなんでそんなにブルジョアなんだ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:12 ID:AphGPhin0: 語ってる＝買える財力があるというわけじゃないぜ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 21:54 ID:WwgSL17d0: 田村は強盾だろ＾＾
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 22:12 ID:Zvn47YhD0: ミスティンはおでんで前衛が使えるじゃなかった？
ミスティン＞アリスと拳聖スレに書いてあった。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 10:57 ID:HBKUDgfB0: ミルティルもアリスも持っていきなさい・・・
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:22 ID:mAw7e/i5O: アリスの高騰で一緒に値上がり…。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 17:36 ID:1ewdmcPC0: ペノ池行ってる人って婆ｃとギオペｃどっち刺してる？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:03 ID:dE5YXUsH0: ギオペで行った事ないけど自分は婆以外ないと思ってる

吸血と暗闇が一番うざい
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:25 ID:Pneekgn/0: 低VITならギオペ
低INTならバースリー

どっちも低いなら知らん
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 10:54 ID:XARyXnA90: QMDAエスウ亀レスだが
ペノ数狩るならDEXWIZだな…
早い段階から、ってならニュマ職とクルセだが
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:33 ID:EIf/RY4R0: Gvスレでまた金タオパラの話が蒸し返されてて吹いたｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 13:31 ID:GIV7f9cO0: ペノは時間湧きの関係である程度殲滅力あればどの職でも頭打ち

カプラ商圏の場合だと、魂が頭ひとつ出ていると思うよ
殲滅力と安定性で
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:11 ID:Bto7S0Ac0: ペノは範囲系で食うより遠距離確殺系で食うほうがうまい

WB、Spp、Sbr、ArV、指弾いろいろあるけど最速リロードはSdCn
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:55 ID:7BTiTdro0: SdCnが最もガス欠頻度が高いと思うが、
ペノ狩りしてるパラはみんなInt>STR型のようなGX/SdCnタイプ？
(低Int型なら2～3分でガス欠になると思う)
あとはもち食いまくりか宿狩りになるが、、、
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 16:06 ID:Bto7S0Ac0: みんなじゃないだろうけど
ガス欠が～とかいう雑魚は効率レースに参加しないだろフツー
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 16:15 ID:KEFGgXzI0: >>635
確かに俺もGXステだった。STRは料理込みで60だったけどね。
INT90台でSPR30前後＆SdCn5でペノ1確、ヒールとテレポも使わなかったが
これでスクワットしてもSP不足で結構座ってたよ。時給は1.2M程度だったかと。
レモンでSP補った場合は1.6Mだったかな。人によってはもっと出ると思う。

>>636
自分の出来る範囲で効率を上げたいのは皆同じ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 17:56 ID:Bto7S0Ac0: 自分向上は好きに頑張ってくれたらいいけど
ガス欠云々を職基準とされても困る、ということ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 17:58 ID:QIfmeepG0: とりあえずだな
クルパラでペノなんてＤＦで痛くないわけだし
魚靴余裕で履けるから使っておきなさい
俺のＩｎｔ1のＳｔｒカンストパラでも
自給2Ｍで80台過ごせたぞ
レモン連打だったけどな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 18:09 ID:KEFGgXzI0: >>638
>>635は低INTじゃガス欠になるから宿か餅が要るよね？って聞いてるだけだろうが。
職基準の話なんぞ誰もしてねーだろ。お前が無駄に人を貶してるだけだ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 18:10 ID:FRwvpkQv0: 蝙蝠集めて月光RSまじオススメ

月光剣代でレモンかえってのは勘弁な！
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 18:37 ID:Bto7S0Ac0: >>640
ハァ？流れ見ずにレスすんなよタコ
>600-605、635-
ガス欠くらい自分で解決しろ、わざわざここで解決方聞くな
自分ができない＝クルﾊﾟﾗみんなできない＝クルパラはダメ
こんなルーチン組んでるから
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:08 ID:v4flOQDA0: ID:Bto7S0Ac0は荒らし。スルーしる
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:25 ID:KEFGgXzI0: >>635
ID:Bto7S0Ac0がファビョってしまったので低INTステの場合についても俺が代わりにもう一度答えよう。

低INTの散財狩りだとガス欠の解消に替わって資金の問題が出てくるが、
過去スレのいくつかの報告によれば相当運が悪くない限りペノcのおかげでそれほど赤字にはならないようだ。
つまりペノｃが全然出なかった場合に大損こくリスクさえ負えれば、低INTステでも普通にSdCnペノ狩りは出来る。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:30 ID:v4flOQDA0: はやりお魚パワーで頑張るしか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:30 ID:QIfmeepG0: ｃで大きく取り返せるからそんなに
マイナスでもなかったな
当時ペノｃ一枚20Ｍで売れたし
90になるまでに合計6枚出たから
むしろレモン連打でもプラスだったよ
俺はネズミマンも蝙蝠もＡＬＬスルーして
ペノだけしか食わなかったからペノｃしか
当たらなかったわけだが蝙蝠ｃやネズミマンｃが
出てしまうって人はペノだけに絞ってみたら？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 20:14 ID:6sxobBhhO: 当方83殴り献身クルセだけどペノ狩りの流れみたいだし質問
ホルンcが手に入ったんで池で狩るのを視野に入れてるんだけど､武器は何がいいかな？
サーベルにしろブレイドにしろ中型2枚は確定だが…
自分ステはSTR100 DEX45 VIT50 INT28
DEXは最終的に60くらいにするつもり
サーベルとブレイドどっちがいいと思います？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 20:32 ID:TyFzn0hd0: >>647
魂SdBならｃを4枚させればなんでもいい
素殴りなら悪い事は言わんから止めておけ
囲まれたらｲﾝﾃﾞｭｱなんて糞も役に立たない上にDFで足遅いとかどうしようもない
それでも行きたいならラトリオでも使ってシミュれとしか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:05 ID:Bto7S0Ac0: 魂SdB＝ASPDが重要＝片手剣OR短剣

SdCnならなんでもいいが魂SdBで武器なんでもいい、はありえねーよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:09 ID:v4flOQDA0: ID:Bto7S0Ac0は荒らし。スルーしる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:14 ID:Bto7S0Ac0: 論破されたから嵐認定して自己保全はかるのはいいとして
嘘を教えるのはよくないと思う
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:13 ID:QYw/4y0G0: STR献身で転生した経験から言うと、SdBだと武器なんて後で捌けるものなら何でもＯＫ
騎士流用のパイクとかも使ってたけど、体感変わらなかった
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:52 ID:7BTiTdro0: 今日も臨時に入れなかった献身特化型、
このままじゃダメだと思い、自分から臨時を募集しようと思うんですが、
どこかお勧めの狩場ありますか。

棚…優狩場/でも募集が少い，ｼﾞｭﾋﾟ…拘束時間長そうで敬遠，
ｱﾋﾞｽ…良い感触だけど殲滅募集が難，
ｹﾞﾌｪﾆｱ…未経験，ﾌﾚｲﾔ神殿…未経験(要風鎧?)，
時計↑4F…未経験(要悪魔盾?)，ｱｲﾝ2F…未経験，
城2&騎士団&監獄&火山&ニブル&氷洞窟…献身ごと不要な扱い?
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 00:28 ID:9QJfAk6J0: >>653
クエストのハードルが高いが聖域4For5Fは結構いい。
ハイウィズハイプリパラの90台トリオでいったら大体2.4M/1hぐらい。
要MB、打率が大切！
素wiz素プリでもいけるから悪くない。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 00:39 ID:oo3QTwnW0: wizプリと聖域トリオが最高だな。
wizが恐れる即死級の攻撃を献身でガード。
敵がタフなので氷割りが必須。どんどん割ろう。
Exp、Zeny時給ともにトップクラスで言うことなし。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 01:13 ID:xxAT3avu0: 聖域って敵が遅いから集めづらくない？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 01:30 ID:tASegnXB0: 聖域5には1度しか行ったことがない(構成は素wiz・ハイプリ・パラ)が、
邪魔なシーカーをLAチェーンで落とせると便利かなーと思った。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 09:13 ID:l6d8M5/v0: 聖域5FはMOB配置数自体が多いから、集めるまでもなく寄ってくるよ。
LA+HX/SB/TSとかでWizは即死の危険性が高い場所だから、献身いるとかなり安心。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 09:42 ID:VarzUBlj0: 聖域4マジオススメ。パラ廃Wiz廃プリで2.4-2.8M/h出てる。ベレーやサンダルも出るかもしれないのでマジオススメ。
ただ廃プリがいないと、後衛は事故死する可能性があるから>>658もいってるように献身だとかなり安心。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 20:14 ID:L3ok5KWt0: 聖域はある程度前衛が殲滅できなきゃ不味いよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 23:39 ID:DavqVD/M0: シーカーだけ即時撃破すべきではあるが殲滅出来ないと不味い事はない
補正込みSTR60と+7シールド、風特化があればチェーン2確だから楽勝だろ
プロボ使えばSTRも下げれるし殲滅云々の意味が分からない

前衛がある程度殲滅出来るならどこへ行ってもおいしくなると思ったのは俺の思い違いか？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 23:58 ID:dxt7gj3o0: 狩場によるかもしれないけど、例えば聖域で献身兼釣り壁の場合、
みなさんはAG使っていますか？
①まったく使わない
②常時ON
③釣り時はOFF、ストップ時にON(SdCn使う場合はOFF)、殲滅後OFF

理想的には③だと思うのですが、実際は②で無理強いしてるケースも多いのかなと
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 00:33 ID:6fU/aDUm0: ①はSdCnやサクリにバッシュを使う補助火力になるパラ、ただしMH等の緊急時以外使わないが正しい表現
②は火力が各個撃破するSbrみたいなタイプの場合当てはまる
③は①、②以外の条件でAGを使う時、特に後衛がWiz系やスナイパーは一カ所にまとめると殲滅が楽なのでONOFFはかなり重要

万能な解はないので自分で判断してスキルを使おう
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 04:48 ID:FyzrOZx+0: 使者の暴落が凄いな･･･
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 08:37 ID:ZNzrtZzE0: >>661
それって十分ある程度殲滅できる、を満たしてると思うけど？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 09:28 ID:4L/H71wk0: >>661はちょっと穿ち過ぎだな。最近アレなんで過敏になるのは分かるが。

>>664
氷Dのボスが落としまくり×盾投げ用にはs付きの石盾が登場のダブルパンチだもんな・・・
今の使い道は3減効かない場所でのGX用くらい？俺の+6使者なんとかして(ﾉ∀`)
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 09:42 ID:qgFHlrZM0: >>662
自分は③派で、身内PTだとAGが「攻撃をしてほしい」合図代わりになってる
まだ未転生なのでチェーンというサブ火力が無いので、シーカーはバッシュで落としてます
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 10:02 ID:6fU/aDUm0: >>665,666
殲滅：皆殺しにしてほろぼすこと。残らず滅ぼすこと。（goo辞典）

日本語は正しく使おうな^^;
文字だけの匿名掲示板では表現の違いで喧嘩になるんだからよ

>>>660
>聖域はある程度前衛が殲滅できなきゃ不味いよ
→ある程度前衛が皆殺しにできなきゃ不味いよ
660がどれだけ変な事を言っていたか理解出来たか？
クルセパラにフレ神殿で通じる範囲の高威力スキルが無い以上無理だろって話だな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 10:41 ID:4L/H71wk0: >>668
君>>661本人？だったらスマン。穿ち過ぎなのは俺だった。
別人だったら日本語の正しい用法～というのは見当外れな突っ込みなので、
にゅかん的な日本語を念頭に流れを読み返してほしい。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 10:52 ID:hUcnGuaQ0: 大体意味が通じているなら日本語云々は別にかまわないだろう。
正しい日本語しか荒れるから認めないってどこの外国人ですかーってｗ
日本人ならある程度察してやろうぜ。

>>669,670
インデュア！！
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 11:17 ID:6fU/aDUm0: >>669
名前欄入れなかったが661だ
むしろ今回はにゅかん的に考えれば言い間違えてはいけない所だろ
実際に殲滅できる騎士LKがいるし、一応範囲高威力スキルのGXもあるし
この辺りの表現の違いはしっかりとしておかないと誤解スパイラルが生まれる

>>670
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 11:49 ID:SA+utCb50: よし、俺は>>670に献身するぜっ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 11:56 ID:4L/H71wk0: >>671
残念ながら、誤解してるのは君だけなんだよ。ちょっと長文になってしまったがよく読んでほしい。

各職スレ等で「殲滅」を検索してみると分かると思うが、
この掲示板群では「殲滅(力)」という言葉は単に「敵を倒す能力・速さ」という意味で広く用いられていて、
辞書的日本語の用法からすれば誤用と言えるレスが溢れている。(必要ならいくつか例示しよう)

しかし誰もそれを指摘することはしないし、喧嘩腰のレスでさえ、
君のしたような突っ込みを受ける隙になるにも関わらず、その用法を避けない。
何故かというと、それが便利だからだ。そもそも「殲滅」なんて言葉日常で使わないからね。
皆安心して「殲滅」の誤用を共有できてるわけ。だから言葉の定義を引っくり返してみても、
自分が議論に参加する前提事実を知らなかったってことを露呈するだけなんだよ。

要するに、君が>>661の時点で同時に>>668を書き込んでいたなら
それは単に陳腐な皮肉に留まり、最初から誰も相手にしなかっただろうってことなんだ。

ついでに老婆心から忠告させてもらうと、掲示板が喧嘩によって荒れることを心配するなら
「～しような＾＾；」「理解出来たか？」といった文面はとても挑発的に見えるから、避けた方がいいよ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 12:10 ID:uumfy9ckO: あんまりバカに構うなよ
構って欲しいだけなら思うつぼだし、
真性なら話すだけ無駄だ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 12:15 ID:6fU/aDUm0: 流れを読まずに噛み付くなよ
「誤用を共有」なんてにちゃんだけでやってろ

それにきちんと「殲滅」に対する疑問は投げただろ？
理不尽にそれを指摘した訳じゃないんだぜ
>>>668
>クルセパラにフレ神殿で通じる範囲の高威力スキルが無い上無理だろって話だな
クルセパラのスキルにはGXと言う一応範囲威力スキルもあるし、騎士LKはBBBdsで殲滅が出来る
だから誤解を招く言い方をしてるから何でだって話だろ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 13:23 ID:i1g3Lq2BO: シーカーという種族を殲滅するのが仕事。誤用じゃないだろ？
シーカーを殲滅するなら他の敵まで全部倒さないとシーカーを殲滅したことにならないのか？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 13:29 ID:NOx/sHuz0: 殲滅力ってのは複数に囲まれてる場合も含めて
「平均的な敵を全て倒しきる力」って意味だから誤用ではない。

シーカーに対する殲滅力、と言えば
シーカーが１匹こようが２匹こようが全て倒しきるための力、ということ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 13:34 ID:EwljfTSq0: よし、俺も>>670に献身するぜっ。
>>670がパラ子なら検診もしてやるぜっ。ﾊｧﾊｧ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 14:41 ID:6fU/aDUm0: >>676,677
「殲滅＝皆殺し」なのにシーカーに絞ったら「皆」じゃないでしょwwwwwwwwwwwwww
シーカーしかいないマップならともかく、多いのは違う敵なんだから意味が合わないだろwwwwwwww

こんなとこで日本語講座する気ないからお前らもさっさと消えろよ
ID変えすぎだろ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 14:48 ID:J7OIgFsF0: もう全滅力でいいよ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 15:06 ID:SYqhESIA0: 皆殺しなんだからPTメンバーも殺さなきゃな。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 15:41 ID:9esGPL3D0: サーチアンドデストロイ力
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 16:11 ID:rlyTfXFP0: ID:6fU/aDUm0がファビョりすぎだな。
空気嫁。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 18:54 ID:ojVmrLEw0: クルピラ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 21:02 ID:L6jklawTO: クルパラスレに来たはずだったが日本語について語るスレだったらしいさよなら
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 21:18 ID:SA+utCb50: ばっか。
日本語語ってる奴はインディミ10でスルーしようぜ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 21:39 ID:3BNicwOI0: 元の話に戻すと
前衛がシーカーだけ即殺できる力があれば
前WIZプリで神殿4fうまいよってこと？
688 名前：660=665 投稿日：07/08/21 23:59 ID:P7CEArDb0: なんか荒れる原因を作ったみたいですいませんが、殲滅の使い方は今後も変えないで行こうと思います。

聖域5では前衛がシーカー、ホドレムリン、アイシラに対して
殲滅できないと不味いなと思いました。

シーカーは風3でSGが当たらない上に
遠距離攻撃、SP吸収攻撃、JT(闇鎧で無視できないJT)など嫌な要素が満載なので
単体ならともかくMHなら氷割りを放棄してでも前衛が殲滅したほうがいいと思う
HDでは時間がかかる400~700kUP

ホドレムリンは闇3で魔法の通りが悪くタラ盾装備後衛がSBで死にかねない、ダメ与えて長時間残しとくと頻繁に鎧脱がされリログ必要等
SG1回割りで倒せるor単体ならWizが共闘ボルト1発入れるだけくらいで前衛が殲滅、くらいはできたほうがいいと思う。
できたら効率200k～500kUP

アイシラはただの雑魚なんだけど
単体で出てきたときにWizが殲滅しなきゃいけないようだとテンポが落ちる
かといって引っ張るのも足が遅いからNGだしぶっちぎるのは問題外なので
これも前衛が殲滅すべきだと思う、これは4では出てきませんが。できたら100~300kUP

前衛の殲滅による稼ぐ経験値なんて1Mに満たないんだろうけど
テンポUPで効率2Mくらい変わってくると思う。それくらいテンポ最重要MAP
テンポの面ではプロボ使って2確は2確じゃなくて3確と同じ

神殿4はJOBが不味いので転生職にはｵｽｽﾒできないが
エキオメインでぬるいので非転生には向いてるかもしれない
どっち行くにしろ⑲、風鎧、タラは最低持って行きましょう
クイッケン職には不向きなMAPです。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 00:09 ID:G7Y8bdgW0: ちょっと経験者に質問が。
神殿に着ていく鎧は、TS＆JT対策に風鎧が一般的と思うけど、その分、SSが痛くなる。
闇鎧だと闇属性攻撃を無効、ちょっとSSが軽くなるけど、聖属性攻撃やHXが痛くなるし、
相変わらずTS＆JTも痛い。

これより、高Vitパラの場合、ディスガイズ鎧はどうだろうと考えているのだが、
やはりTOM具合が強いんだろうか
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 00:53 ID:IEGwQWwU0: 風鎧にしてSS痛いってもなぁ。パラのHPじゃ痒いくらいにしかならんよ。
神殿は風鎧一択だと思う。JTですっ飛ばされて後衛に流れたら困るし。
知り合いのプリと行くときとかならディスガイズ鎧でもいいかもしれないけど・・・。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 01:03 ID:FL23hiWI0: クルセ系ならHX等は痛くないでしょ
無対策後衛とかなら 6ｋ↑ﾀﾞﾒで即死の危険性も有りますけどね

って　献身してれば後衛即死は無いから関係なかったね
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 05:14 ID:To4+qLzw0: テンプレの「サクリ型」のところ、消されてる？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 07:40 ID:40GgxNuz0: ↑垢ハクへの誘導だから注意
694 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 11:45 ID:8YIp73mk0: ↑垢ハック注意
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 14:09 ID:To4+qLzw0: >>693
これ垢ハックなの？
URLも変なとこなかったんだけどorz

踏まないようにしてくれ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 14:19 ID:115cbWR70: >>690
JTで吹っ飛ばされるのは風鎧でも一緒だと思うぞ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 20:16 ID:vcbYj0uD0: >>692
まじ垢ハク？
何も表示されないから安心してたら・・・漏れのRO人生ｵﾜﾀorz
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 20:34 ID:NVuOQWtQ0: 最近宝剣クルセ始めたからのぞきに来たんだが･･･
あれだな、読めば読むほどパラに転生したくなくなるのは何故だ(´・ω・｀)
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 20:36 ID:Sfj6gqGT0: なら転生しなけりゃおｋ
オーラクルセってのもなかなかいいもんだぜ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 00:36 ID:Uu2nyRLh0: >>698
アックしたがわが「ハックしましたニダ」なんて言ってくれると思う？
泥棒だって、痕跡をけして気付かれるのを遅くするんだし

まだログインしてないならハック対策スレでも覗いてきな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 01:05 ID:SnxVauBk0: >>701
サンクス。まだログインしてないから勉強してくる。
1年前に課金切れてて本当によかった。
703 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 01:08 ID:kkpgHNWT0: マタコピペの赤ハック爆撃
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 01:33 ID:VVard0YE0: 中華必死だな～。意外と癌の取締りが効いてるってことかね？
BOTじゃ稼げなくなって垢ハックに必死になってるようだが。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 13:01 ID:3Z4Pb+9q0: >699
ぶっちゃけ宝剣はじめAS装備を堪能するだけならパラに転生する意味は
無いような・・・ｺﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ
あえて転生する利点があるとするなら、スキル的にはハイクルセ仕様で
ヒールGXにRSという構成ができるってところかな。
RSでAS発動回数更にアップだぜ！に魅力を感じるなら転生をどうぞー。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 16:42 ID:vMrIRazw0: あえて避けられない程度しかAGIを振らずにおいて、
それなりのASPD＆RS＋ヴァルキリーマントでAS発動率を極める。
・・・とか考えてみたけどこれじゃSQが使いにくいな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 20:28 ID:qPH7Y5Sh0: 宝剣クルセと宝剣パラの違いって
宝剣剣士と宝剣クルセの違いより大きいと思われ

宝剣型なんてやっといて愚痴られても・・・。
709 名前：699 投稿日：07/08/24 22:55 ID:9lXmyzFU0: 別に愚痴ったわけじゃないけどな(´・ω・｀)
スパノビスレとかだとスパノビ弱いけど楽しいよみたいな書き込みの方が多いのに
ここじゃパラ使えねって書き込みが多いから専用スレとしてこのテンションどうよ?
って思っただけなんだが。

>>706
ちなみにGxを切ってRSとってます。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 23:25 ID:qPH7Y5Sh0: 最近始めたばかりの職のスレに愚痴振りまいてスレッドストップか
ヤレヤレだね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 00:12 ID:492xsx270: 満遍なく様々な転生職を経験したけど、その上で言わせてもらうと、
パラがダントツで文句のつけどころが多い。今更語る気もないが。

というのも、転生すると、どの職も１～２個は非転生とのアドバンテージを
大きく引き離すスキルがついてくる。
しかしパラの転生スキルはひどく用途が局所的で、汎用性がない。

修正希望項目はザラに２桁を超えるが、
1個だけ優秀な(それこそ取らないパラはいないレベルの)スキルがあれば、
絶望スレなど立つことはなかった。

なおスパノビは転生職ではないので、趣旨が違う。
(クルセはクルセで十分なアイデンティティーがあるので、さほど不平はない)
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 00:32 ID:VbODCjKs0: いやいや、スカート追加だけで十分すぎるだろ。

男は知らん。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 00:53 ID:202sGST90: 過去にさかのぼって行けばネガティブさがよく分かるがあえてピックアップ。

・ゴスペルのランダムダメージがDEF無視からDEF有効に下方修正された。
・プレッシャーがエンペリウムに全く効かなくなる下方修正がされた（同種のバグであったHiWizのGFは所属Gの正規承認有で効くよう修正された）。
・プレッシャーが草に1ダメしか出なくなり下方修正された（冠のタロットは未だに固定）。
等々。

全て日鯖で正規に行われた下方修正。
他にもAGはSbr等の一部スキルを防がない所か硬直だけ出る
DFはADS等ニューマで防げるスキルでも無理と
クル要素を見ても実際に使ってみた場合でのマイナス面が多すぎる。

パラのトドメは現行グラフィック。
青クルセ時代の方がマシだと思っている同志は多いはず。

つまり、クルパラのネガティブは重力の仕様なんだ!!!
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 01:06 ID:UftLk3p10: クルセパラはマゾ専用職なんだよ。スキルを見れば明らか。

AG→硬くなるものの身動き出来なくなって緩やかに死ねる。
GX→発動コストと反動の2段構えで確実に死ねる。
献身→柔らかな仲間の代わりにどんどん死ねる。
サクリ→自分のASPDに応じてスピーディに死ねる。
ゴス→自分だけ支援が切れて潔く死ねる。

選ばれたマゾ野郎しかガチムチパラディンをやる資格は無い。オッスオッス。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 01:29 ID:VbODCjKs0: 盾投げ→2PCリンカーに魂もらってるところを襲撃されてあっけなく死ねる。
盾連鎖→長すぎるディレイの間にばっちり死ねる。
HX→あっさりSP枯渇してすぐ死ねる。
フェイス→HP増えるがお陰で取れるスキルがなくなり精神的にぐっと死ねる。
ヒール→必要ないDPとDB取らされて苦痛で痛々しく死ねる。
DF→鈍足で遠距離から近づいてる間にぽっくり死ねる。
SQ→調子に乗ってるとMH中に突然色が落ちて勢いで死ねる。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 02:12 ID:Oiya11Tw0: 何ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってんだよｗｗｗｗｗｗ
お前らこのスレか1個前スレぐらいのクルセパラスキルとLKスキルの
比較みたいなの見てポジティブになれｗｗｗｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 02:30 ID:UEG85lE50: 特に周りに注意せずに
ぼけーっとペノメナ狩れる
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 03:17 ID:uNaKlsV00: クルセ・パラの最強なところって、ほら、あれだ・・・

スキルどうしようかな。ステータスどうしようかな。
もっとスキルがああだったらいいのにな。
もっとHP係数が、見た目がよければいいのにな。
って妄想できるところじゃまいか。

もう、いいとこばっかり。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 04:08 ID:e3UqSGpJ0: 皆が署名でもすれば上方修正でもはいるんじゃね？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 05:41 ID:kzzX1Rp+0: 修正といえば・・・
パラのグラフィックを修正前に戻してほしい。

（参考）ttp://maris9776.jugem.cc/?eid=147

座り方も変わるはず・・・という妄想。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 07:49 ID:1xgiI8J20: 道騎士
ピアース…消費7も使ってHIT補正+50％しかない小型200％中型400％大型600％のショボスキル
BDS…消費12も使って530％のしょっぱい槍専用範囲攻撃
BB…消費22と言う莫大なSP消費で1000％ダメージしかでない、ガーターありのゴミ範囲攻撃
SPP…ニューマで防がれる遠距離DEF無視ゴミスキル
コンセ…ATK25%up,HIT50%upだがDEF下がるので完全ゴミスキル
バーサク…スキルアイテム使えなくなるのでネタスキル

パラ
バッシュ…たった消費15で400％ダメージも出て高確率でスタンする超絶単体スキル
HX…消費20しかしないでカード効果と組み合わせれば最高900％の最強単体攻撃スキル
MB…クルセの最強物理範囲攻撃、Lv10で300％ダメージでSP消費たったの30
　　　火属性物理攻撃ダメージの1/4も20秒間+されるマジオススメ
SPQ…騎士の2HQより断然強い、トライデントで中型もちぎっては投げちぎっては投げ
DB・・・本来アコの低攻撃力を補うためのものなのが、元々攻撃力の高いクルセ・パラに付いてやり過ぎの最強パッシブに。
DP・・・これを取っていないプリは居ないほどの重要防御スキル。それが剣士系の硬さと合わさって不死・悪魔mobはカス同然。
キュア・・・暗闇と沈黙を回復する、緑POTの存在価値を失わせるバランス崩壊スキル。
ヒール・・・SPしか使わずに2000ものHPを回復する異常スキル。ケミのPPが哀れになる。
AG…全ての物理攻撃を30％カットできる、阿修羅もカット、全職業中最強最硬防御スキル
Sdb…たったの消費SP12で250％のディレイ0.7しかない凶悪スキル、連射できるので秒殺可能
Sdc…消費10しかせず射程3の200％の大ダメージが出る上にスタンする最強の物理ノックバックスキル
DF…物理遠距離攻撃を80％カットできる無敵防御スキル
RS…物理ダメージを40％相手に反射できる、立ってるだけで相手を迎撃できる天下無双のスキル
献身…どんな相手をも生かせる最強補助スキル、クルセパラ必須スキル、これが無ければ存在価値が無い
GX…たった消費100の500％聖属性魔法+物理攻撃、どんな敵も一撃必殺最強すぎ修整しる
プロヴィ…天使の加護により聖属性と悪魔耐性が25％もアップする強力無比な防御スキル
　　　　　　スキルツリーを見ても正に秘奥義といえる位置付けである
フェイス…スキルポイントたったの10で聖属性耐性50％とHPも2000も増える最優良スキル
　　　　　　余りにも凄すぎてどのタイプのクルセでも取得している
プレッシャー…あらゆる敵に対して防御も回避も不可能な2000ダメージを与え、敵のSPをも消失させる反則スキル
サクリ…自身のMAXHPの9％を消費して、スキル使用後５回の通常攻撃を消費HPの1.4倍もの必中ダメージを
与える攻撃に変えるVIT型の秘奥義
タオカードと併せて使えば、天下無双の強さを発揮する
SdCn…SP40というわずかな消費で、クルセパラのシンボルともいえる強靭な盾で敵を5連打する自身最強威力を誇る物理スキル
　　　　その威力は全スキル中最高の1250％にも達する
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 07:51 ID:v/pnXZxe0: >>714,715
このままテンプレに放り込みたくなるなｗ

>>720
久々に見たがかっけぇ。
これならマントの色もきっと･･･!
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 08:13 ID:L1PlfFyC0: 今のパラの見た目のほうが好きなのは俺だけかｗｗｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 10:18 ID:GaamyAlr0: 文句言ったりケチつけるくらいならクルパラやらなきゃいいんじゃないか？

>>723
俺も今の見た目は嫌いじゃないね
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 12:15 ID:202sGST90: やるやらないと不満があるかどうかは別問題。
どの職にだって不満はあるがクルパラは仕様上の問題点が多すぎる。

そう言うのを仕方ないで放置していたから今のクルパラになったんじゃないのか。
もっと癌に不満送ろう。現状満足出来るほどクルパラは強くはない。

>>722,724
情報操作乙。LKは帰れ。
726 名前：724 投稿日：07/08/25 12:52 ID:GaamyAlr0: 俺の転生キャラはパラしかいないと言っておこう
転生前から献身だった俺からすればSdCnがあるだけでも十分面白いんだがね
>>725は壁性能なんていいから攻撃スキル強くしろって言うならそれこそ他職やったほうがいいって話だろ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 12:56 ID:vyOgc7z20: 転生スキルがイマイチ性能が悪いんだよな
タオサクリに夢をみる人が絶えないのもわかる気がする
DFの強化版を転生スキルに追加して
ADSやSbr、FAといった他職の転生遠距離攻撃スキルを
軽減できるようにして欲しかったな。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 12:58 ID:L1PlfFyC0: INT依存のスキルは魔法扱いになっちゃうんだっけ
だからINT依存まで軽減出来る＝魔法も軽減出来るってなるとかなんとか

スリーパーのDFがSbrやらFAも軽減できて魔法も軽減出来るんだったかな？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 14:12 ID:202sGST90: >>726
パラの攻撃スキルを強化しろなんて言ってない。
713にも書いたがどちらかというとクルの防御スキルが良くない。
フェイスも転生ボーナスの影響受けないし貴様は何を見ているのだ。
見ろ、不満だらけだろう。もうちょっと、ほんの少しの愛が欲しいと思わないのか。

>>728
それは随分前に修正されてMOBのDFは魔法を軽減しなくなった。
SbrもINT分は貫通するようになってクルのDFと同じ仕様だから安心するといい。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 14:53 ID:jRRawdv40: こんな質問していいかどうか迷うが教えてくれ
HXのダメにサンタポの特化分は乗るよな？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 16:09 ID:Dkv1+Noa0: 今はまだ生体魂ブーメランでLKより効率出せたりするし
聖攻撃持ちが増えて相対的に耐久度が増えたし昔よりかは～
後はあれだ、献身型にGXやHXを強制するあのスキルツリーを何とか・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 16:14 ID:e3UqSGpJ0: クルセパラのスキルツリーを作った人は頭がおかしすぐる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 16:19 ID:CfqPN5tg0: >>730
もちろん乗るよ
闇属性の敵が相手なら
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 16:23 ID:pAFb4a+M0: >>720
ああ……いいよな。
ヘソダシになることを思うと超なえるが、万が一にもこれへ変更されるなら、
ようやく狂気飲めるようになったクルセ娘もガンガン盾投げて頑張れそうだ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 17:28 ID:Njg90efp0: 硬派ぶるなら普通に♂キャラやってろと思うのは私だけ？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:03 ID:g6YBvOhG0: >>735
たぶん。
人には人の好みがあるからな。気に入らないものがあっても仕方ないが
わざわざ表明するもんじゃない。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:37 ID:Njg90efp0: じゃあROで♀キャラ使ってる奴はみんなリア♀？

どんな直結さんですか・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:39 ID:L1PlfFyC0: ・・・え？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 19:03 ID:g6YBvOhG0: どういう経路をたどってそういう思考にたどり着くのか興味深いな。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 19:10 ID:202sGST90: 絶望するだけじゃなくて思ったことは癌に送るんだ。
それが溜まればいつか変更されると信じて。

人口減ってきているからやればなんとかなるんじゃないか？
今丁度韓の開発側でスキルの再調整に入っているそうだしやる価値あると思う。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 19:10 ID:7BGq4ZEg0: 俺はカッコイイお姉さんが好きだからクルセ姉さんLOVEなんだぜ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 19:27 ID:e3UqSGpJ0: 癌がユーザーの希望をまともに聞いた事なんてあったっけ・・・
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 19:44 ID:ENWeiJyxO: 三人女性で相方すませリアルに行ったな。
パラは王子様みたいでもあるから、女性は好きと言うてくれてた。キャラ特、リアル特とな。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 19:53 ID:7BGq4ZEg0: 誰か>>743を翻訳してくれないか？
それとも俺が日本語についていけてないのか・・・
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 19:59 ID:Njg90efp0: かっこいい女性って・・・
あんなのかっこいいとかじゃなくただの小池栄子だろ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 20:00 ID:202sGST90: >>742
BOT駆逐、RMT撃滅作業は現在も進行中。
遅すぎてはいるが最近はバグもかなり早めに対応している。
一体何年ROやってないんだ？
貴様みたいなのは復帰しても良いこと無いし休んでおくといい。
もうこんな世界来てはいけないぞ、戦うのは戦場にいる俺たちだけで十分だからよ。

>>744
そいつこの前アカハクサイト張ってた奴だろう。
さわるな。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 20:03 ID:g6YBvOhG0: >>744
女性三名には現状のパラのグラフィックがうけている、と言いたいのだと思う。
個人的に♂パラは現状でも適度にごつくていいと思うが、転生したとたん極度に
露出度の下がる♀パラはいかんともしがたい。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 20:05 ID:g6YBvOhG0: ×露出度の下がる
○露出度の上がる

すまんかった……orz
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 20:06 ID:Njg90efp0: 俺が使ったら強いキャラは好きだが
誰が使っても強いキャラはただの個性喪失とプレイの作業化

要望送って強くなっても効率厨、最強厨が寄ってくるだけ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 20:09 ID:g6YBvOhG0: 脈絡もなく角ばっかり立ててる辺り釣りっぽいが、あんまり美味くないクマ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 20:21 ID:Njg90efp0: 勝手に噛み付いてきて釣り扱い
すごい脳味噌クオリティ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 20:55 ID:uNaKlsV00: この意味もないギスギス感がパラスレっぽくて好きだ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 21:18 ID:1xgiI8J20: 誰か昔よく張ってあった各型間の相関図みたいなのもってないか？ｗ
あの当時に孤高の戦士群に入っていた型たちはもはや絶滅危惧種じゃないだろうか
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 22:17 ID:Z/Q+WIrU0: ASもやってるし、今プロヴィパラ育成中ですが何か
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 04:41 ID:SnLDkN/V0: 魔剣シャオ

マスターコード
EC8F7F48 143FA554

無敵
4CBB59A0 1456E79C

EXTRAゲージＭＡＸ
3CBB59A8 1456E781

IMAGEＭＡＸ
1CB69958 14556933
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 05:09 ID:uugPGyfj0: >>749
BOTのおかげでコストまで下がったADSクリエご一行様のことかー！
他職で強MOB1匹を倒すまでにかかる時間とPOT代を考えたら
むしろ安上がりかもしれないADSクリエご一行様のことかー！！
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 05:12 ID:A9Pckz+c0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1186633605/339-343
の339です。こちらでも城GXペアについて質問させてください。

当方I=Vハイプリ、過去組んでた人は2人ともGX先行、多分本くらいしか共闘無し。
今日クルセwiki見てキリエ＞アスムの記述に呆然。(asmのみしてた)
共闘についてアコプリスレで質問したら、共闘いらんからサクサク狩れとのこと。
パラの人に聞いたらプリ先行で発動中GX範囲内を移動するといいとのこと。

プリasmで先行、クルセキリエでMHならasm1なりする、
タゲ持ってるmobに4hit狙いで動く、ヒール＞他支援＞共闘、
他に城ペアで心がける事はありますでしょうか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 05:36 ID:O7/zPAZE0: ぷりが先行でGXの範囲に入れると
MOBが重なってGXのHIT数減るから黙ってついてきて欲しい
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:14 ID:ix2b5NcG0: >>757
多分GXの中の人毎に意見が違うから、組む時ﾌﾟﾘ前か後ろかは聞くのがいいかな
ちなみに俺はﾆﾌﾞﾙならﾌﾟﾘ先行　城２ならGX先行派
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:17 ID:YGbOZ0Yv0: GXはプレイヤーが重なってもHIT数落ちるの知らない人多いよな
偶然通りかかった他PTとか下手で紙なのに先行したがる糞プリとかテレポアウトしてきたソロとか

>>757
禿にインベ、深淵にHL、カリツドルにヒール砲で共闘を入れると結構良くなるが
4HIT狙いの時は何もしないのがいいので状況判断が一番大切
後はGXの性能に応じてLAを入れて1確させたり、サフラ入れて高速GXしたりするといい
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:55 ID:KU+aEKyb0: 上手いプリならともかく普通のプリに前先行されてもテンポ下がるだけだしなぁ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 10:51 ID:uHS2TMCQ0: >>753
グーグル先生に聞いたらあっさり見付かったぞ。

┌──────────────────────────────────────────┐
│┌─【献身】─────────────────────────┐　　　　　　　　　　　　　　　　│　
││┌───────────────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　│　劣化矢力士^^　　　　　　 │ 　
│││　　　よう、時代遅れの負組みｗｗｗ　|　　　劣化イラネ　　　　　　　　│──────→　　　　　　│ 　
│││　　　　───────→　　　　　　│　───────→ 　　　　　|　　　　　　　　　　【VIT.盾】　 │ 　
│││Dex献身　　　　　　　　　　Str型献身│　　　　　　　　　　　　　Gx献身. |←──────　　　　　　 │ 　
│││　　　　←───────　　　　　　│　←───────　　　　　│ 攻めで献身が　　　　　　　│
│││　　　寄生虫・脳内乙ｗｗｗ　　　　　　│.低効率乙。WP攻めで　　　　│使えなくなった今　　　　　│
││└───────────────┘　一番使えるのは俺（´,_ゝ｀） │真のデコイは俺だ！　　　│ 　
│└─────────────────────────────┘　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　│　　↑俺が正統派な　　　　　　│　↑　　　　 NEET乙ｗ│　↑転生　　　┌【孤高の戦士達】┐　│
│自慰.X│　　│クルセだ　　　　　　　　　│　│　　　　　　　　　　│　│してから　│　　　　　　　　　　│　│
│　ｳｾﾞｰ↓ 　 │.スレから出て行け　　　 │　│.HITSTOP　　　　 ↓　│Gv語れや│　.AVサクリ　　　│　│
│　　　　【 G　X 】　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）│　│　が使える　　　【ゴスパラ】.　　　　│　　　　　　　　　 │　│
│　　　　│　　↑　　　　　　　　　　　　.ﾊｧ?│　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│　 AGI献身　　　│. │
│　　　　│　　│自慰Xﾄﾚｲﾝｳｾﾞｰ　　　　 ↓　│　俺のが効率出る.　　　　　　　　　│　　　　　　　宝.　│ │
│　　　　│　　└──────────　　　　-─────→　　　　　　　　　　│　　CRI　　　.剣　│ │
│　　　　ヽ───────────→【SQ槍】←─────.【AGI片手】　　　 │　　　　　　　　　　 │ │
│　　　　　　　友達いねーの？　　　　　　　　　　　　俺のが効率出る　　　　　　　　 │　　　.プロヴィ.　　│ │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────┘ │
└──────────────────────────────────────────┘
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 11:01 ID:n4tb+6aB0: 城でインベ共闘とかサフラで高速詠唱とかヒール砲共闘とかいらない

ブレス速度マニピ常時維持して
GXうったらキリエヒール1回づつかける、あとはプリが死なない。
こんだけやってりゃ文句ない。

ニューマいらね、SWいらね、アスムいらね

プリ先行LA重視は本部屋をSdCnでつぶす時くらい
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 11:11 ID:n4tb+6aB0: ジュピはアスムよろwwwwwwだけどな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 11:20 ID:YGbOZ0Yv0: >>763
レベルによるんだぜ？
70～85くらいだと共闘あった方がいい
それを超えると数狩った方がいい

>>764
城の話なのに何言ってるんだ？
脳みそ腐ってるだろ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 11:23 ID:9k999NKs0: レベルもだが型もだろう
俺みたいにI=Vの詠唱遅い献身型GXは90後半でも共闘入れてもらうほうが効率いい
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 11:36 ID:U0/ttZ+10: 切り詰めると

基礎支援とヒールさえあればいい俺がいます

硬いプリさんに先行してもらえたら、白叩く量が減ってかなり助かる俺I>D>V

/||だからアテにならんけどな！！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 12:18 ID:EGBukBmf0: SdCnするなら＋７シールドより＋７石盾よね。
なかなか売ってないし、すでに7個くほった。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 12:52 ID:YGbOZ0Yv0: >>768
同じ条件で確殺出来るならシールドでも石盾でも構わないからイラネ
価格操作乙
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 12:57 ID:xqkZwYMz0: 実装当時譲って貰った石盾1個にｃを刺した。
使うキャラが居なくなったので供養のつもりで精錬したら+７になった

+7オートヒーリングストーンバックラー1個獲得

今となってはAgi片手（ヒール+プロヴィ+HX）クルセの相棒です
これ1個でどこでも行けるんだぜ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:18 ID:n4tb+6aB0: 被弾共闘はありだと思うけど
SP使ってまで共闘とるのはどうかと思う
プリのSPもきついはずだし
カリツドルにヒール砲撃つと軌道変わる、GXの打ちもらし後なら構わんが…
打ちもらすんならLA入れてくれたほうが。
禿にインベも変に近づいて拉致られるのが一番問題
深淵は1時間に8体しか倒せないんで共闘入れても誤差…GXの回数減らすほうがいいと思う
高LvHiプリならGXとあわせてMBで共闘とってくれたらいいけど
MBはディレイが大きいんでペアの相性が重要

>>767
I>D>Sだけど城だと保険で名声白スリム40個持っていって1個も減らずに帰還とかよくある
普通の白は重いから持って行かない
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:20 ID:KU+aEKyb0: >>770
ほんとうにそうなのかな・・・？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:32 ID:YGbOZ0Yv0: >>771
プリのSPが足りない時はGX側がHP回復を叩く
更にプリにヒールをすると随分改善される

保険用と言って名声白スリム持って行って使わないくらいなら
普通の白P積んでマメに使ってプリの負担減らせよ

>>772
ノビ以外全職装備可能だからアコセットにも流用出来るし有りじゃね？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:41 ID:drL2h5Kq0: 詠唱が遅いGXには共闘を取るよりも
サフラ入れたほうが時給は伸びるよ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:50 ID:n4tb+6aB0: >>773
つまり白叩いてプリが余ったSPでヒール砲やインベ？
それどうなんだろう…。
白ってヒールが滞る時用じゃないの

＞保険用と言って名声白スリム持って行って使わないくらいなら
＞普通の白P積んでマメに使ってプリの負担減らせよ
重いからNG、白スリムが高かったころはそうしてたけど
結局重量超え垂れ流し、危なくないときに使うとプリが不快になる。
今は緊急時以外使わないしその緊急時がなくなった
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:59 ID:YGbOZ0Yv0: >>775
>結局重量超え垂れ流し、危なくないときに使うとプリが不快になる。
少なくともSP足りないってなら白P叩くのは当然あり
相手が気を遣うってなら「重かったから^^;」とでも言えばいい
組む相手とのコミュニケーションくらい取ろうぜ

それと二人で割ってもブリガン6個でノーマル白P1個くらいの売値だからあんまりケチるな
ケチるなら時給伸び悩んでも文句言うなと
自称まったりだったらこのタイミングで書き込むな、過去レス見ろ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 16:13 ID:/FuPIcFA0: >>757　そこの341でいんじゃね。
>>775　使わないなら白でいいだろ常
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 17:40 ID:n4tb+6aB0: 重かったから^^;、で納得するわけない
白使わないのは黒字赤字の問題じゃねーｗ捻じ曲げてレスすんな
使う意味がないから、だ

インベ共闘はいった禿４体倒すより無傷の禿５体倒すほうが楽だということ

>>777
あくまで緊急時用だから重量考えて名声白スリム
白ポは回復量は問題ないけど使わなければ重いからな

質問：ＧＸペアで共闘入れるにはどうすれば？他に気をつけることは？
私の回答：プリ先行でＭＢorパラ先行で共闘無し

質問：ＧＸペアで共闘入れるにはどうすれば？他に気をつけることは？
ID:YGbOZ0Yv0：パラが白垂れ流して耐えてその間にプリがインベＨＬヒール砲
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 17:56 ID:zHiMUQPD0: 被弾共闘って知ってる？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 18:17 ID:n4tb+6aB0: ＭＢ使うのはＧＸのHIT数を増やすため
普通に先行するだけだと重なってHIT数が減ることが多いからな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 18:22 ID:uHS2TMCQ0: YGbOZ0Yv0も一言多いなあと思ってたがn4tb+6aB0もいい感じにファビョってきたなあ。

とりあえず重量オーバー分の白ポを溶かすとプリが不快になるという主張は引張らない方がいいぞ。
これは誰が見たって一言言えば済む話だ。そしてそこを押さえとけば
「白ポを無駄にしてもアナタと狩りを続けたい」という意思表示なんだから相手も悪い気はせんだろ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 18:38 ID:e5/nAvs80: というかGXパラみたいなゴミをみるだけで不快になる
重なってHIT数下がるとか、1匹ずつ倒せばいいだろトレイン厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 19:31 ID:n4tb+6aB0: >>781
＞「白ポを無駄にしてもアナタと狩りを続けたい」という意思表示なんだから相手も悪い気はせんだろ。
パラ側からすればそうなんだけどそれって印象の押し付けだろ？
プリからしたらヒール遅いな、といわれてるような印象を受けても仕方ない。
人の感情は一言言えば、で済まない。モニター越しにいるキャラはBOTじゃない。
サフラいりません、とかIMいりませんとかは一言言えば済むけどな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 19:51 ID:/FuPIcFA0: 効率ほしいのでヒールは緊急時だけでおｋ、といえばおｋ。
きついようならヒールを増やしてもらうようにする。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 19:54 ID:n4tb+6aB0: 緊急時だけヒールじゃ10分で白尽きるよｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 20:46 ID:YGbOZ0Yv0: ID:n4tb+6aB0はきっとI=D天使鎧なんだな
自分しか見えてないからそんなことしか言えない

重量問題にしてもプリに持って貰うとか色々手がある
プリのSP問題に対する一つの回答として白P叩いてヒール回数減で負担を減らす手がある
GX慣れていないプリがほんの少し効率上げるためにタイミング見て共闘を入れる手がある
それだけの事に何でそこまで噛み付くかね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 21:19 ID:n4tb+6aB0: 天使着てたらプリの手間減るから共闘は入れれるけどな。
つか俺＝廃と決め付けて同情票でも買いたいのか？論点ずらして痛々しい

INT120↑タラ毒レイド装備で禿は3HIT確殺でき、GX詠唱2秒以下な普通のGXと想定すると

経験値効率目的なら慣れてないプリは下手に共闘入れないほうがいいってのは
いままで散々言われてきてることだろ。
共闘入れることで悦に入りたいんならしらないが効率は下がる。
敵倒す数も減るから金銭効率も大幅ダウン
ペアの相性がかなりよくてプリのディレイ管理がしっかりしてるなら
プリ先行共闘入れはあり

白ポでヒール回数減でプリのSPが～ってオモってる人は
城ペアでプリが何回ヒールするか数えてきてみ？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 21:30 ID:Fqkj4EMY0: >>786の文をまとめるとつまりこういうことか。

質問：SP切れるけど共闘とかアイテム持つとか面倒なのですがどうしたらいいですか？
回答：I=D天使鎧以外と組まなければおｋｗｗｗｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 22:16 ID:YGbOZ0Yv0: >>787
お前はもう一度質問主の質問を見てレスの流れを読まないといけないだろ
的外れなのはお前の方なんだぜ？

>>788
お前は安っぽい釣りばかりだな
その書き方はどこかで流行っているのか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 22:52 ID:n4tb+6aB0: 情報交換せずに噛み付くだけになってしまったか。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:43 ID:xRyL3+nK0: 禿が二匹重なっててもGX一回で殺せる俺の天使持ちクルセが最強
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:50 ID:UkiXE5oM0: 徒歩ならまだしも
ペコあるなら速度ペコより先行して
プリが被ダメ共闘取る方法は普通に時給が下がるよ。
ペコあるならその機動力を生かして、
どんどん前に進んでもらう方が時給は上がる。
要は時給に対する影響力は
ペコIAの索敵能力＞共闘
となる事が多いわけで、無理して共闘取る事はないってこと。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:56 ID:gyRZTaiz0: 禿を避けれる俺の天使持ちチェイサーがうわなにをするやめろー
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:59 ID:xRyL3+nK0: プリが先行すんのは深淵とキメラの時は助かるな
取り巻きだけプリにタゲ持ってもらえば本体と重なりにくくなるしな
まあ４ヒットさせりゃすぐカタがつくが
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 01:16 ID:A8FqltDU0: まさか魔法チェイサーの仲間がいるとは。
GXおもしろいよな！！１
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 07:08 ID:x/daB61sO: A=Iちょいさか？
まさかA=Dじゃないよな？w
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 07:18 ID:xRyL3+nK0: I=Dにきまっとる
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 09:55 ID:pbQFbPXX0: それだと禿さけられなくね？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 10:21 ID:ruOdlpiRO: D>A>Iルドラ弓だろ
いちいちマジレスすんじゃね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 11:18 ID:JU4i+HCn0: 城ペアにはコツがありますからね

１．自HP9k超えてプリがキリエorアスム持ちなら「HP8割or9割でOKです」と断りを入れましょう
　　→死にそうになったら自分が回復叩いて管理しましょう
　　　※天使鎧にはお勧め出来ません

２．GXの使用レベルを工夫しましょう
　　→完成されたGXならGX8or9でレイド2HIT/彷徨う3HIT、GX4or5でレイド3HIT/アチャ2HITで倒せます
　　　これで反動がかなり抑えられ自SPに余裕が出来るのでヒールにも回せてお得です
　　　※Lv95超えたGX専用機でGX10しか使わないのは相手にも失礼です（除ローグチェイサー、専用スレへお帰り願います。）

３．「○○にはLAお願いします」「△△にLAはいりません」と一言申し上げましょう
　　→一撃粉砕出来るならLAを入れて貰いましょう
　　　逆に不要な敵にLAは辞めて貰いましょう
　　　※プリ様に頭が上がらないなら黙っていましょう(´・ω・`)

良いGXライフを
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 12:19 ID:1w21+o8L0: 俺はI>DのINT126ダブルサインでやってるけど
アチャだけならGX1だね。後は同じかな。レイド：GX4　禿：GX10

お城で効率あげるにはGX1回で倒しきれるかどうかだと思う
プリがタゲもつとGX1回で倒しきれないこと多くなるため俺はパラ先行派だね

深遠戦は、５セルほど下がってからGXするとカリツと深遠の歩く速度が違うため
同じセルに重ならなくなり深遠4HIT+LAでGX1回で落とせる。本も難しい（DEX高いほど楽）
けど同じ要領でGX1回で落とせる。

GX楽しいよ。良いＧＸライフを
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 16:13 ID:6l+p8YnS0: 石盾ぜんぜんうってない。
だれもアビスなんていってないとか？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:24 ID:kPsu0MEt0: クルパラスキルは
全部シーズ補正かからないぐらいが丁度いいよな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:49 ID:l/R7Iejt0: >>801ＧＸパラだと思うけど料理前提のInt１２６ＤSign？
それともハゼとかエクス持ってるのかな？装備教えてくれない？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:49 ID:CqGYQwKt0: >>803
何を馬鹿な事を……

…そうかもね
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 19:44 ID:dBwo8Uln0: シーズ補正抜きだったらタオサクリが相当強そうだなあ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:00 ID:DCqGsAYO0: 素99
頭上段+2
頭中段+2
武器+5
V鎧+1
JOB補正+7
ブレス+10
これでINT126

Vsetで+1
鎧cで+1
だからs中段無しでも可能

V鎧に子デザ挿す勇気は俺にはないけど。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:16 ID:sVnN5MUo0: つ[あもんｒ]
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:21 ID:dBwo8Uln0: 使者を忘れるとは何事かー
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:30 ID:DCqGsAYO0: 別にびっくりINTコンテストやってるわけじゃないんで。
狩り性能下げてINT極にしても意味ない
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:37 ID:wRPV9vw10: V鎧の子デザ挿したりｓ中段にエルダウイロー挿す勇気出すくらいなら
料理食うけどな('A`)

んで、ぷりすれから出張してきた人は納得したの？
向こうのスレでもGX先行で散々言われて、こっちきてもGX先行って言われて
そもそも、そっちのほうが効率出るならその狩り方がデフォになってるわけで('A`)
そんなに前出たいの？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:48 ID:DCqGsAYO0: エルダーウィロー中段手に入れたかったら普通に中古買えよｗ

昔はBOSSc以外でs中段に挿すのはエルダー一択って言われてるくらいだったんだよ
今でも鯖に一番多いs中段は古木挿しなのは間違いない

その後阿修羅威力増でウィロー
ジェスターバグでジェスターにシフトしていったが、
ジェスターバグの頃はもう紫から出なくなってるからな。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:51 ID:wRPV9vw10: まぁ、たとえ話だｗ

確殺変わらないなら赤眼鏡１択だろ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 21:23 ID:dBwo8Uln0: 子デザV鎧よりかは使者のが金額的にも性能的にも現実的だわさ。
ところで>>807に話を戻すとやはり武器はエクスかバゼで
s中段ないし料理のどっちかは使ってると思われる。鎧は天使だろうしな。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 21:24 ID:dBwo8Uln0: レス番ミスった。>>804ね。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:05 ID:DCqGsAYO0: 天使持ってても天使装備しないケースも多いんだけどなぁ…。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:59 ID:pzgtcyQQ0: 桜井でサクリのHP消費0.1%になった。
狩りでも実用範囲になってきたか？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 23:00 ID:A8FqltDU0: クルセの皆に質問
剣修練って取った方がいいのかな？
取ればよかった、取らなくてもよかったっていう声を聞きたい。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 23:00 ID:AlUyG8LJ0: 消費が減ってもダメージがｱｳﾄｰ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 23:18 ID:xRyL3+nK0: 剣修練は８だな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 23:20 ID:AlUyG8LJ0: インデ10か、修練10かかねぇ
どっちか10にするとどっちか8だな

修練10だけど8とかでもいいような気はする
完全切りするほどJOB足りないって事はないだろうし･･･
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 23:29 ID:A8FqltDU0: なるほど。
ｔｈｘｘｘｘ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 23:46 ID:pzgtcyQQ0: 桜井でRSでWSのCT反射できるように修正されたな。
しかも単体魔法ならRSで反射できるよう上方修正。
GVGでもパラ始まったか・・・
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 00:25 ID:nbFAGh5u0: >>823
CT反射はいままでできなかったんだ
ADSなどの遠距離にDFがきくとか
RSがきくとなれば始まったなともいえるけど、
単体魔法を反射とか微妙すぎる・・・・
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 00:26 ID:dJq58gkR0: Gvで相手がゴスと知らずに延々サクリしてると泣けてくるよね
重くてエフェクト切ってるから相手が白ｐ使ってるか分からないし＞＜
自分の白ｐのが何倍も消費してたよ
皆サクリする相手ゴス持ちかどうかどうやって判別してるの？

サクリ上方修正は歓迎と言うか、現状いろんな意味で死にスキルだからするべきだと思うな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 00:31 ID:aTrxB5Pn0: ID:pzgtcyQQ0

ソースを出してね。
みんなも釣られないように。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 01:32 ID:bjNP6Fk00: サクリの消費が0.1％になったらただのネタスキルになるだけだぞｗ
通常攻撃より弱くなる
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 01:59 ID:lJB71cIb0: pzgtcyQQ0へ言っておこう

クルパラって超だせえ糞雑魚職ｗｗｗｗ
スキルツリーのバランス悪すぎｗｗｗ
転生スキルどれも微妙すぎｗｗｗ
pzgtcyQQ0のクルパラも弱すぎてLKに勝てないｗｗｗ涙目ｗｗｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 03:09 ID:/xveX9zv0: >>828
三行目と五行目だけはガチ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 03:16 ID:qrZrBG+60: >>825
とりあえず一通り撃ち込んで回復しなかったら
仕方なくV鎧やコートされてない事を願って
メルブレでバッシュしてる
ゴス相手じゃ他にやる事ねーんだもんよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 08:56 ID:0e+T8ZFU0: そういや最近はサクリ狩りの話も聞かないなあ。
昔は亀とかで一応狩りスキルにもなってたような記憶があるんだが
レベル上げ用としてはSdCnにお株を奪われたのかな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 10:56 ID:ocW+tmEH0: でも狩りのためにSTR振ってSdCnしてるパラってなんか勿体無いと思う。
対人でパラにSTRはほとんど必要ないし狩りで使えるっつってもSTR振って育ったパラでやることはその他のステで特化させたものに負ける。
狩りで優秀っつってもSdCnより優秀なスキルは各職１つくらいづつある。狩りが楽しいってんならそっちをやればいい。

SdCn使いはそれこそパラやSdCnに愛着あるって人しか使わない気がするな。モンクでAgiに振ってコンボを取る感じに似ている。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:52 ID:W5CfhHax0: 献身する分にはVITさえカンストしてれば後は何振ってても大して変わらん。
DEXなら攻めの時も献身ができる、STRなら回復剤大量に持てる、って感じで一長一短だし。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 12:04 ID:aTrxB5Pn0: パラで狩りも楽しみたいという人にはSTRは重要だよ。
狩りを楽しみたいなら他職をやりなさいというのは
職スレでいうには不適。

実際問題、対人にしても
パラクルセで他職にない武器は献身ゴスペルぐらいで
サクリ、プレスは他職のスキルと比べると数段落ちるのは否定しようがない。
その事実から「サクリ、プレスを取ってるパラってなんか勿体無い」と
言ってる事と同類。

パラで狩りも楽しみたいからSTRを伸ばし、SdCnを取る。
パラで対人も楽しみたいからVITを伸ばし、サクリを取る。
楽しみ方は人それぞれで、自分の好きなように育てればいい。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 12:44 ID:59I1GOzw0: SdCnはカード4枚挿武器とシールドクラスの盾がいるので結構金かかる・・・。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 12:55 ID:lJB71cIb0: パラ＝対人キャラっていう思考に凝り固まってるうちはダメだな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:19 ID:UiPhD0Ng0: チェーンよりSTR振り＝悪という考えが解せない

が、そもそもメンテ中で暇だからと言う理由で煽っている奴にマジレスする必要ないんじゃないのか？

>>835
そう言うことを言っている人には使いこなせないスキルだから安心しろ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:28 ID:Jpf8QeSJ0: STR30-40くらいは振ったほうがいいと思うんだよなぁ
献身特化にしてもサクリ特化にしても、回復積めないと話にならないわ

そんな俺のパラは素STR60＼(＾o＾)／ペノチェイン狩り用に振ったけどどう見ても振りすぎです
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:48 ID:UiPhD0Ng0: >>838
STRも素30だとペコでも所持重量がきついな
属性アンフロ着るとそれだけで一杯一杯になるからいつも重量問題に悩まされる

うちのGにもSTR60くらい振ったのがいるけどそいつはVITとDEXが低くて悩んでた
パラって本当に計算のしがいがあるよなw
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:53 ID:5uXv7u9I0: 納金アイテムで所持重量+2000できるようになるらしいじゃないか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 15:19 ID:/xveX9zv0: 納金＾＾；
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 15:46 ID:uyhWN9I30: >>831
ぐぐったらサクリ狩りしてる人のブログとかいくつか出てくるし探してみればいい。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 16:47 ID:LHzAOFTs0: 対人一切しないけど、SdCnとサクリ両方取ってる。
狩りでSdCnを使うのは、spきつい。皆Int振ってるのかな？
Int1だとSdCn13、14回しか打てない。
SdCnとサクリ両方取るメリットは、同じ武器で使える位かな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:22 ID:OplcQm070: でも対人のためにVITDEX振って献身してるパラってなんか勿体無いと思う。
狩りでパラにVITはほとんど必要ないし対人で使えるっつってもVIT振って育ったパラで
やることはその他のステで特化させたものに負ける。
対人で優秀っつっても献身より優秀なスキルは各職１つくらいづつある。
対人が楽しいってんならそっちをやればいい。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:49 ID:UiPhD0Ng0: 狩りでパラするにしてもタナ↑やリヒ3クラスだとVITは必須

万年ソロプレイヤーの妬みはチラ裏でどうぞ
ID変えてまで必須過ぎ

>>840
それガセ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:59 ID:ocW+tmEH0: 他職で献身の代わりになれるようなスキルなんてあるのか。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:50 ID:UiPhD0Ng0: 献身はLPSWニューマキリエカイトカウプのような絶対防御の最上位
複数組み合わせれば似たような効果は得られる
得るのは献身された側で献身した側は勝手にHPが減るスキルなだけ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:19 ID:lJB71cIb0: コーマしてくるボスを取り巻きごと金剛モンクが抱えられるのも献身の魅力
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:42 ID:AuU5MDPK0: V-D献身にとって重量問題はほんと切実だな。

素Str41で補正にあわせてる感じだが、エベシ持っていくと
確実に89%搭載になる…。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:46 ID:KwwYQaRL0: >>833
違うぞ。
高DEX型なら不意の横沸きや奇襲など危機が発生してから献身を詠唱しても大概間に合う。
中～低DEX型ではタッチの差で詠唱が間に合わず護衛対象を死なせてしまう場合が結構ある。

そのため中～低DEX型はこまめな献身の掛け直しによる献身状態の維持に特に気を使わざるをえない。
結果的にそれは仲間の安全と引き換えに狩や移動のテンポを悪化させることにつながり、
せっかちor自信過剰or瞬間効率至上主義orてか献身て何よ？なPTﾒﾝから「俺は献身いらない」などという
悲しい言葉をしばしば頂戴する破目になる。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:52 ID:Jpf8QeSJ0: DEX62+8なパラだけどそんな場面って殆どないなぁ

献身って切れても一回かけなおしたら全員の糸が復活するからかけなおしってそんな手間じゃないぜ？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:59 ID:UiPhD0Ng0: エフェクトが飾りって事を誰か>>851に懇切丁寧に教える必要があるんじゃないのか
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:16 ID:Jpf8QeSJ0: >>852
あれ実際は効果ないの？
いつも普通に献身効果発揮してるんだけど

いやまぁ流石に交戦中対象者にかけなおしくらいはやりますけどね
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:23 ID:UiPhD0Ng0: >>853
献身が解除される条件は四つ
・献身時間が過ぎる
・献身対象者がディスペルされる
・献身対象者がWP移動、ログアウト、死亡する
・献身対象者が範囲外でダメージを受ける

で、献身のエフェクトが消えるのは
・献身対象者または献身使用者が画面外へ行く
・ラグで見えなくなる

この時に誰でもいいから献身すると献身効果中の人にはエフェクト（紐）が復活する
勿論エフェクトだけなので実際にかけ直した訳じゃないから時間上書きは無い

なお、上記理由でエフェクト（紐）が見えなくても
献身が最上段の理由で解除されていなければ効果は継続したままになる

くそう、暇だったから懇切丁寧に教えてしまったじゃないか
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:28 ID:iruDTDVJO: 3-2職が発表されまいと思い対人特化で作ったマイパラ
先生…Gvやらないのにこの型はマゾ過ぎです…
通常狩りもロクに時給も出ないで臨時の時間にも合わない…
大人しくGXのままのがよかったorz
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 22:25 ID:8nlvu/Sd0: Gvやらないのに対人特化ってPv好きなのか？
違うんなら全部お前のせいだろ。そんなにつらいならとっととキャラデリして自分が楽しいと思うクルセに作り直せ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 22:27 ID:KwwYQaRL0: >>855
Gv業界じゃプリ・リンカーの次くらいに渇望されてる職ステなんだから
このさい思い切ってGv△程度でG募してみては？
しっかりしたGならやる気さえ示せば戦力底上げの為にちゃんと狩に
連れてってくれるし
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:33 ID:yUdKwh4h0: STRカンストのチェーンパラの俺としては、Gvで弓手系や、未転生アサ、WIZなどを
集中攻撃して満足してる。
LK、ハイプリ当然無視。防衛ではおとなしく献身
楽しいけど役に立ってないのは判っているさ…
でも楽しんだ者勝ちだよね。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:54 ID:4J6GwGLe0: その通り。楽しめれば、別に砦なんて取れなくてもいい。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 02:14 ID:uYRXFIPq0: それは経費なんてイランということかｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 02:20 ID:4J6GwGLe0: 俺は経費もらってない。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 03:01 ID:+lPY4RF80: 普通の白ポをメインで使ってるぶんにはクルセパラの消耗経費なんて知れたモンだし
それでそこそこ役に立てるから別に無給でも困らんぜ

>>858
大活躍じゃあなかろうけど、役には立ってるんじゃないのそれ？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 05:19 ID:TcUJYJrd0: >>858
Strカンストパラの同士発見ｗ
俺もそんな感じだな。
Str120のチェーンは中々馬鹿にできんものがある・・・
と思いたい。
タオもあるけどステがサクリ撃つのに最適じゃないから
ロキ割り以外では献身用だと割り切って使ってる。
でもタオもったいないのでパラ2代目を今作ってるけどな。

ここまで書くと特定も簡単だから困るんだよな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:59 ID:DsluaD6V0: >>849
V-Dカンスト残りSTRなんだが同じくGvは常時89%搭載だな
回復剤たっぷり持たないと献身としての役目果たさないしなぁ・・・
VAL鎧にミョルが重過ぎる
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 15:17 ID:t+1KpIYc0: OKOK持ってやるから貸しなよｗ
866 名前：801 投稿日：07/08/29 16:22 ID:h1A96pwa0: 807氏
いまさらの遅レスですが想像通り料理前提です。
装備は、以下のようになっております
ハイレベルリボン
天使鎧
DH海東剣
クラニアルヴァルキリーシールド
レイドマフラー
エギラシューズ
サイン*2
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 19:53 ID:bfuxxpA30: V-D献身の最大の見せ場は攻め時の献身。
まだ健在の敵防衛ライン内において味方wizと同時に突入し詠唱の速さを活かして
無理やりwizに献身を通してwizに暴れてもらう。これはDEXない献身には出来ないとは言わないまでも、難しいと思う。

うまく献身が通ってラインを荒らせた時はVD献身やっててよかったと思う瞬間。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 20:14 ID:c3L0RFPh0: うまく献身が通ってさぁこっちのターンだ！と思った次の瞬間、
味方のWIZや教授がUターンしてWPの向こうに戻っていった時は
献身やってて最ももにょる瞬間。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 20:20 ID:slnrXCOM0: D=Vパラを育成しきって初陣の攻めの時に味方Wizに献身を通し
ktkr!!
と思っていたらそのWizさんがDisられてそのまま消滅していったあの日の気持ち
今でも忘れない
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 20:25 ID:DsluaD6V0: >>868
ありすぎてこまる

>>869
同職のプレッシャーも要注意だ

重い鯖での話だが、味方のWizとかに献身しようとするも重くて名前が読み込めず、そのまま消えていってしまうどかしさ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 20:33 ID:a65pICed0: >>867
突撃時にゴス無しLKに通しても面白い
コンバBB連射で鬼畜の勢い、じゃなくて破竹の勢いで相手なぎ倒す様は爽快

>>868
あるある
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 21:51 ID:evFuJw9t0: 攻め献身とかロキ無くすのが大前提だけどな・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 22:09 ID:c3L0RFPh0: へ？
ロキ1枚とかなら後衛と一緒にﾌﾞｰﾝで1発横断して
そこから献身キメにいったりとかしない？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:21 ID:evFuJw9t0: ロキ1枚くらいの防衛だと攻め献身するまでもなくないか？
鯖によるのかな・・？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 00:00 ID:pEo76Mc+0: V-D献身を育てたはいいものの
献身できる相手がいないのが一番もにゅると思う97パラ
お前らもうちょっと頑張れよと。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 00:06 ID:xw1Kl5as0: >>874
その口振りだと恐らく鯖というよりは所属している連合の規模の差だと思われ
うちの連合は規模戦力共にそれ程大きくないから、ロキ1枚だからといって
あまり手は抜けないんだ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 00:11 ID:LHJ/VcHg0: 話ぶった切ってすいません。
現在Lv95のI=V>S>D型献身GXクルセなんですが、同じ様な型の人でオーラどのように追い込みかけましたか？
現在ペアで城２、大型PTでJP、生体へ通っていて募集ない時はソロで色々試行錯誤しながら狩場回っている
のですがヒールがないので長時間狩りが持たず・・・
２PCで魂SdB狩りするもSTRがそんなに高くないので特化武器使用でも１発２Kいきませんでした。
同じ様型でヒール無しGX狩りをした、している方よければアドバイスを（狩場、狩り方等）。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 01:00 ID:X5GssQCz0: ブリューナクのヒール５でも使え
城ニブルクラスで持ち替えは厳しいがOD2、ピラ4、カタコンあたりでも1M↑は出るし
このクラスの狩場なら持ち替えて回復は余裕のはず

そんな効率じゃ満足できねーつうんならキラキラ棒でも使え
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 01:56 ID:HeZyHWqm0: >>877
ヒール無しではソロGXは成り立ちませんね
最速で転生目指すなら、やっぱりキラキラ推奨かな？
ＧＸヒール10、残りペコ修練にしてINT110↑、DEX40程度あれば散財しながら城ソロで2,5M以上は出るから
禿確殺じゃ無くてもね。確殺ならもうちょっと効率出るし
SP回復剤ドカ食いでもレアも豊富だし収集品拾えば大きな赤字にはならないよ

どうしてもその型でって言うなら付与して廃兄貴バッシュ狩りしかないんじゃない？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 02:29 ID:81hzmTTR0: 質問です。
キラキラでスキルを振りなおそうとしているのですが
片手剣修練が乗るスキルはバッシュ、ＨＸ、Ｓｄｃだけでしょうか？

自分はＧＸ型で基本的に素殴りはしないので
どうせならネタ的にＭＢでも10にしてみようかと思っているのですが
仮にサクリやチェーンにもダメが乗るとしたら必要だと思いまして･･･。
wikiは読んだのですが書いてなかったようなのでよければご指南を。
「ＧＸでも修練あったほうがいい」という意見があればそれもお願いします。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 07:55 ID:x1ZNIaPL0: GXは修練不要。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:51 ID:JO4nTFjF0: 片手剣修練のダメージには特化・属性倍率はかかるけど、「スキル倍率」はかからないので注意。
つまり素殴りしないのなら、修練はあまり意味ないよ。
ついでに言うとサクリ・チェーンはぜんぜん違う計算方法だから修練まったく乗らない。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:26 ID:RGiks3Js0: >>877
困ったときは西兄貴
Dスマッシュブラッディサーベル用意して水付与
高HP利用してAB使いながらスクワット混ぜつつバッシュ狩りすれば
1時間で魚50～150個レモン20～80個ハエ30～150個消費の時給1Mは出る

コンバ使う時に火と水両方用意して散在するともっと伸びる

しかし、大型PTで生体行っているという割にLv95なんだな
Lv95から行けるから生体何回か行ってるなら未転生だとLv97くらいにはなっているだろうに
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:57 ID:RGiks3Js0: 追記
オクレディやウォリアは2～3匹まとめてGX3辺りで流すと楽
885 名前：877 投稿日：07/08/30 10:16 ID:LHJ/VcHg0: 色々なお返事ありがとうございます。
>>878
聖槍ですか・・・重い印象があって返って他回復つめない気がするのですが
どうなんでしょうか？ヒール使えても結局座る時間増えるだけだよと言われたので。
>>879
元々Gvで献身人数足りない時の為に作って元は転生させる気はありませんでした。
最近１年ぶりに復帰してから本気で転生させようと思ったので。
スキルはなるべくこのままで。城２ペアで行くのですがレア共に安定してて良いですね。
>>883
GXなので海東剣と運剣くらいしか持った事ないキャラですがやはり良片手剣は用意する価値ありですかねぇ。
西兄貴も廃屋GX１０でうまく３HITすれば一確みたいなんですが回復剤に優しくないのでB狩りお勧めですか？
最近復帰してJPはよく募集ありますが生体はそんなにないので。
生体もっとうまいはずなのにイマイチ稼げないんですよね。やれる時間がそんな長くないというのも
ありますが。ラグかったり座標引っかかって止まった時にはほぼHPなかったりと。
長文失礼しました。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 10:31 ID:Ay6n0jaM0: もうちょい細かくステとか環境(2PCはできるようだけどSL以外Priや付与あるか)
とか出した方がいいんじゃないか？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 11:31 ID:j6meCQNX0: うちの鯖の生体は悪魔化されてから
すっげー過疎ってる
その代わりタナおでんが賑わってるね
この根性無しどもがとか思いつつ生体ソロしてる俺
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 11:55 ID:ONZ1O1nD0: GX献身のままやるなら固定ペア組んで城に通うか生体PTに長時間混ざれるようにするか。
時間の都合がつかないならGXヒールに振り直して城かアユタヤでソロした方が早いかもね。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 13:34 ID:RGiks3Js0: >>885
どの職にも言えるが転生は気合い、気概、やる気
必要なアドバイスは出た
後は自分が頑張るだけだ、ふぁいとぅ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 15:33 ID:+aqr2jzR0: ちょいと槍の狩場の相談に乗ってください
96/50　槍クルセ　ペコHX型
Sｔｒ90　Agi91　Vit20　Int30　Dex50　Luk6　　Flee207　実Def41～45程度

大中小　闇無火　マミートライデント
火水土ランス　ゼピュロス　ブリューナク　付与環境あり

もうすぐ97になるのでそろそろオーラ向けて追い込み入ろうかと思ってます
付与してSD4で時給1.6M安定くらいで狩ってましたが
6月末から最近まで仕事が忙しくて、ログインできない状態になっておりラヘルパッチについては浦島状態です
ということでこの辺について教えてください

1、水槍（風付与）作ってでも氷の洞窟の2Fや3Fへ行く価値はあるか
2、過剰ゲイボルグでアビスでのプリペアは可能かどうか（ラヘルじゃないけどさ
3、フレイア神殿ソロで狩りになるのかどうか
4、その他ラヘルパッチで大きく変わった狩場（Agi槍が狩れる範囲で）があれば教えてください
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 15:55 ID:Ay6n0jaM0: >>890
1.ない
2.やってないけど厳しいと思う(やるにしてもDEF下がったので特化のが良さそう)
3.1-2Fは余裕で行ける(HXも活きる) 3Fはやってないので不明 4-5FはPT狩場
4.新調印MAP(SD4の効率は越えないかも)

liveroにラヘルスレがあったんだが落ちたようだ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:23 ID:X5GssQCz0: >>885
白スリム50とローヤル10くらい積んどけば大丈夫でしょ
2pcなら常時INT120、献身あるなら月光RSでSPの心配はあまりないと思うけど？

>>890
A1
アイスタイタンはラーヴァと違って高ATKのくせにASPDが早いのでソロだと被ダメがかなりのもの
ゲイズティはHIT＆ASPDが高いので結構痛い
少なくない頻度でスタンする
そのFLEEでは苦戦する
あとDROPがひたすら不味い。火山1のほうが金銭経験面でいいような？

A2無謀

A31～2Fなら赤字にならない程度に狩ることは可能だが状態異常が異常に多いのでソロだとストレスがたまる
3～5Fは消耗多すぎる

A4ジナイ沼で風付与アノリアン狩り。ペスト＆ロータージャイロはHXで排除
ピラ4とGD3も経験地が増えて地味に良狩場
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:27 ID:RGiks3Js0: >>890
891が答えてくれているけど補足程度に

A1.70台だったら2Fはあり
A2.ブレスあってもHIT足りてない、Ａミミックが痛すぎる
A3.1-2FはOK、風鎧土武器必須、ビホとグレムには手を出さないで
A4.スコグルとプルス（オデンマップの闇MOB）の必要FLEEがかなり下がった（要FLEE220)

個人的には羊羹よけつつオデンソロがかなり楽
オデンの祝福も出るし金銭効率もまずまずでお勧めの狩り場かな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:39 ID:X5GssQCz0: >個人的には羊羹よけつつオデンソロがかなり楽
>オデンの祝福も出るし金銭効率もまずまず

矛盾してないか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:40 ID:JO4nTFjF0: A1.
3Fソロは無謀。2Fなら行けなくはないがクリスラ・スタンが痛い。回復剤必須。
なんにせよレアが皆無なのでお勧めしない。

A2.わさわさ寄って来るため範囲に乏しい槍クルセにはきつい。無理。

A3.1～2F：余裕だと思う。沈黙はともかく呪いがうっとおしいので、万能薬推奨。
ブルジョワならローヤル満載でも。
3F：消耗きつくてソロは無理。ペアならHXでホドレムリンが非常に美味。SB・JT注意。
4F・5F：ソロ論外。

A4.>>891-893と重複するので省略
896 名前：890 投稿日：07/08/30 17:02 ID:+aqr2jzR0: >>891-895
お答えありがとうございます

氷の洞窟とアビスDは無理みたいですね
フレイア1、2Fソロは早速やってみます（結果書いたほうがいいのかな？
他のとこも順次廻って見ます
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 18:24 ID:RGiks3Js0: >>894
矛盾指摘サンクス
さっきPTで行った時の収集品そのまま書いてた
オデン祝福は羊羹産ですのでソロでは諦めて下さい

セーブがフィゲルだったから確認でオデンソロもう一度行ってみたけど
プルスがSメントル落としただけでそれ以外の金銭効率は微妙
闇ルーンの値段次第だけど魚使って30分行ったら微妙に赤字だった……
極AGIでFLEE215だったから890にはちょっときついかもしれない
898 名前：877 投稿日：07/08/30 20:17 ID:LHJ/VcHg0: 色々返事ありがとう。
2PCは常に出来るわけではないですが、リンカーとプリはいます。
INTはブレス入り101が今のところ限界ですね。STRはブレス入り70なんで城ペアでは威力不足は
そこまでは感じていません。
魂SdBの威力が思ったより出なかったのが未だにくやしい。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 21:40 ID:X5GssQCz0: STR70ならABでハイオーク付与バッシュ2確できるからそれで
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 22:03 ID:O34kHHUk0: せっかくパラになったっていうのに生体に全然誘われないです＾＾
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 22:55 ID:jj+6Ro1T0: 今日氷DでLA＋SdCでIタイタンを1発で沈めてたパラがいた・・・
もしかしてパラ始まってるのか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 23:21 ID:Xeka1ESQ0: 極STRの時点でパラとしては微妙感がｲｯﾊﾟｲになる。まぁ否定はしないけどさ。

だからパラスキルにSTR型向けの範囲攻撃を追加しろとあれほど(ry
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:13 ID:QDqZ00420: STR-AGI-DEXの片手剣パラはかなりイケてる
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:28 ID:huxCHlme0: STR型で範囲攻撃やりたきゃおとなしくLKやっててください
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:32 ID:mKJHYNzD0: 石盾＋７がいまだに手に入らない件について・・・。
すでに8個くほりました。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:57 ID:1pOPdErY0: 俺３個で出来たぞ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:31 ID:KQAbMPkr0: 元々クルセパラは騎士系と比べて防御に特化した職なんだから
PTメンバーが欲しがる防御スキル欲しいよね
現時点ではクルセスキルの献身のみだし。
PTメンバー全体のDEF,MDEF上昇とか前向きなスキル
　
サクリとかGXとか防御職と言うより自虐職ってイメージない？
プレスの詠唱とディレイの長さも意味わかんないし
まあその不器用さが良いんだが…
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:55 ID:9mskK/eV0: プロヴィがもうちょっとスキルツリー的にも性能的にも恵まれてればよかったのにな。
修正しろ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:39 ID:CB40C3yC0: パラ始まったな・・・
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 12:12 ID:QDqZ00420: と思った途端に終わったな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 14:40 ID:oofg04PoO: 10月にベインスが来るみたいだが、生体3MOBの新スキル追加も来るのかな。
セシルに＃が追加されるようだがこれニューマを貫通するみたいだしDFも貫通するんじゃ・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 17:00 ID:HLbzmDyT0: パラ死亡確認
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 17:21 ID:POgCrrNbO: っ【ホルン盾】これ使えるかな？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:14 ID:hUhT7KG10: タラで良いんじゃね？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:40 ID:aNZdnMHB0: セシル狩ってるクルパラなんて効率厨だから死滅しても何の問題もない
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 20:12 ID:vUUlbGNB0: 遠距離限定ならホルン盾・・・人間用ならタラ盾。

セシル用に石盾＋７さがしてるけど2週間みつからず精錬成功せず、
もう＋６で妥協しようかとおもってる。
今は＋７タラシールド装備しています。
石盾じゃないとだめなのはヘルモードセットつかようかと思ってます。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 20:16 ID:CB40C3yC0: なんかパラ始まった
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 22:51 ID:t2ZSa5Ly0: やっぱ終った
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:00 ID:jvk0b/U9O: 質問です
明日から多分忙しくなりROをソロプレイしかできなくなります。
ソロ型ならどんなのがいいですか？
パラディンもいますが、献身サクリV>Aでまだスキル完成してない状態です
案としては

パラを消してソロ狩りできるクルセを作る

パラ凍結で別キャラを消してソロ型を作る

パラ凍結でLKにする（ぇ
のどれかになると思います。
アドバイスお願いします。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:14 ID:ZzbHaLeY0: 忙しくなるならROやめればいいじゃんｗ

今更無理するほどのゲームでもないだろ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:34 ID:8kDkimfT0: 型を聞いておいてクルセ作ろうかなって、何かおかしくね？

ソロ用ならAGI槍がいいんじゃない？
俺GXだけど。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 06:07 ID:gSlE4qEg0: パラ始まりすぎ・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:12 ID:c9OM37Pf0: パラディンは最初っからクライマックスに決まってるだろ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:55 ID:LX7bMglv0: >>919
ソロでやるなら槍クルセでいいべ
以前なら自給１Mもしんどかったけど
今なら付与前提で氷D3で2～3Mは出るしなんとかなる
安全のためvitに少し振っとけばぴよっても死なないしね
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 13:25 ID:qtO1BKNL0: 氷Dで2～3Mも出せるんなら、1.5Mくらい出せる場所はかなりあるだろ・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:14 ID:M419ybxl0: 槍クルセの殲滅力倍の錐2刀アサが氷Dで3M～3.5M前後報告

STR90AGIカンストな槍が水槍風付与で策敵0のベルトコンベアーでプロボかけて殴り続けて計算上3M
プロボでの被ダメの激しさから30分で魚切れとかザラ
プロボしないとお話にならない敵DEF

お察しください
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:42 ID:cRp36TgU0: 槍クルセって他に浮気しなきゃヒール4取れるから魚の消費がそこまで酷くはならないかと
実際氷Dなら緊急回避用の白ポ50本もあれば数時間篭れるし

とはいえ実体験だと教範無しで2Mが精々だな　ｂｙ95歳槍
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 19:16 ID:qtO1BKNL0: つブリューナク

今から作るとしてヒール槍にする意味あんのか？
DBかHXのほうが・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 19:22 ID:hMJo0Q8w0: 多分INT60くらいないとあそこの被ダメ考えると追いつかない
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 20:39 ID:ABYS3c0v0: V>D>Sな76/42献身クルセですがちょっと質問です。

現在のスキルが
ﾌｪｲｽ10 AG6 Sdc3 Sdb3 HX6 GX4 RS5 献身3 ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ

で、以降ブーメラン5 騎兵5 献身4

にしようと思ってるんですが、やはり献身5って必要でしょうか？

将来のステはV100 D90あたりを目標としていて、献身の掛けなおしはさほど苦労しないと思うんですが…

ブーメランと騎兵はタゲとりのために取ります。
Ｇｖもやるつもりです。

どなたかご教授お願いします。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 21:03 ID:UaGfKT360: 専業献身型で献身を削るのはお勧めできないなあ。ヒモの長さと許容人数も落ちるし。
ブーメラン削りも射程が2減るのは結構痛い。
通常攻撃するんでなければ多少のASPD差はあまり実感されないから、騎兵削りが無難かと。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 21:07 ID:2CWMaO8Y0: 俺なら騎兵修練削って、AGと献身あげるなぁ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 21:12 ID:2hEWGQ7b0: 直接殴らないなら騎兵修練削ってAG10献身5なんだろうが
殴るなら修練ほしいなぁ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 21:14 ID:ABYS3c0v0: お早いレスありがとうございます。

やはり騎兵削りですか…
城2でウィズプリとトリオをした時に、氷割りMBの発動遅かったりプロボ連打効かなかったりで、Aspdに不便さを感じたのですがやはり献身5とっておいたほうがよさそうですね。
するとAG10献身5といった感じがいいですかね？
AG7以上のスキルポイント対パフォーマンスが今ひとつに感じますが、まぁ騎兵を中途半端よりはいいのかな？

質問ばかりですいません。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 21:24 ID:IPsiWAt00: AG6-9辺りは案外差は大きくないけどAG10はかなり快適になるよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 21:26 ID:Cl7G51aw0: 献身４のパラだけどGvで４人かけることもないから献身５じゃなくてもなんとかなってる。
対象者がWIZならあまり動き回らないし。
騎兵が５あると通常殴りで敵を抑えつつ周りを見渡す余裕も出てきたり。
魂ブーメランで止めてると敵が動くからそいつに集中しないといけなくなるし。
SP問題も地味に痛い。
騎兵切りが無難だけどこういう意見もありますよってことで。

とりあえず一回騎兵４、献身４まで持っていってから必要な方あげてみては？
どうしても失敗と思ったら最終手段のキラキラもあるし。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 21:54 ID:UaGfKT360: >>934
徒歩で両手斧持ったりスピポ等をうまく使って
騎兵4ペコ片手剣装備時に近いASPDに調整して、プロボ連打してみるといいよ。
その連打速度に満足できれば騎兵削りでヨシ。
満足できなければ、>>936みたいな見解もあるし献身削りもアリかと。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 22:06 ID:hMJo0Q8w0: 献身4で困るかどうかは本人しだいだから
Lv90くらいまでスキルポイント貯めといたら？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 23:22 ID:rr7MzhVH0: 魔法が軽減されて近接攻撃の重要度が上がってるから対人だとRS10が凄く効く
盾型だとAXと後衛がカモになる、LKもこっちを避けるようになるな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 02:42 ID:rSxo8Wos0: 現状はほっといてもいいから避けられているだけだな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 02:46 ID:pl0dgLrM0: でもほんとにEDPAXなんかは反射だけで死んだりとかあるから困る
LKは･･･LKがパラに攻撃する理由あんまないから無視されてるんだろうな･･･
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 04:28 ID:MAL+az540: たくさんの意見をありがとうございます。

AG10になると快適というのはガード後の硬直が減るのが大きいのでしょうかね？
テンプレだと実装されてるか明確でないため、実際どうなのか気になるところです。

RS10は確かに対人だと魅力的ですね。
狩りだと正直1あればいい感じなので、少々取得しづらい感じはしますが。

騎兵修練は対人、狩り共にあればあっただけ便利な感じですかね。
一度、騎兵修練4の状態のAspdを試してみようと思います。

AG6で騎兵と献身のどちらかが5
という形がいい感じかなと思いましたが、現状決めかねますので939さんの意見の通り
スキルポイントを温存しておこうかと思います。

とても参考になりました。皆様ありがとうございました
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 04:30 ID:MAL+az540: 失礼しました。938さんの意見の通りです

訂正します
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 06:25 ID:BOUFP88z0: パラ、行きますー！
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 06:38 ID:DxeSmGDH0: みんなまず下げようぜ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 07:07 ID:q9YUH5Lr0: パラ驀進中、今ageずに何時ageるというのだ？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 09:20 ID:3d2Tt2/X0: AGI槍でオートガード10＋クロック常用している人いる？
FLEE確保していると思うから使用者少ないと思うけど・・・いたら使用感教えて

今AGI=INT　ASクルセ育成中なんだけど
槍スキルとフェイスと騎兵取ったらポイント余るからね・・・

普通ならINTあるからGXとか、たまに宝剣使うからチェーンとか取るんだろうけど
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 09:55 ID:+p0Jlg770: >>947
散々既出の内容だけど引っ張り出す
クロックASAGは
・武器鎧解除・交換するとAG解除
・AG発動中にASAGがまた発動すると解除される

非常に使い勝手が悪いのでお勧め出来ない
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 10:06 ID:UKlWJwQ00: >>947
DBやヒール，HXも必要ないならいっそフェイス切って盾スキルを伸ばすのも面白いかもしれない
ただしこうなるとSpQが死にスキルなる可能性が高そうだ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 10:18 ID:IeSLyZRH0: >>948
両手槍なんだからもともとAGなんて盾もてないから自分からは使用できないんじゃないか？
オートガード10＋クロック常用ってのは
オートガードとってるSQ型のクルセについて聞いてるんだと思われ

AGとったことなくてよくわからないから俺からもどんな風な使用感なのか教えていただきたい
お願いします
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:39 ID:JrGd0Cbh0: >>950
よろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:54 ID:+p0Jlg770: >>950
クロックcの効果もう一度見てきなさい
Wikiにもそれなりに載っている
質問の意図をちゃんと理解しような
AGI槍型がたまに盾もってAG使いたいが使用感を聞きたい、と言う質問じゃないんだぞ

それと次スレ依頼ヨロ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:04 ID:tL5UyDNJ0: ＋７石盾ってやっぱり完成したら売るより自分でつかってるのかね。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:51 ID:KzPmezRL0: あと何回＋７石盾手に入らないよ報告したら気が済むんだ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 15:51 ID:Xnr3IppA0: 実装当初に+7が出来たので21Mぐらいで売った
+9シールドあるし、別にあってもなぁ・・・
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 19:17 ID:VAoDgT0fO: 早く+9ハイレベルシールドを作る作業に戻るんだ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 22:10 ID:aumgVThi0: 突然だけどＧＸクルセでフレイヤ３Ｆ
２ＰＣHiプリ追尾で中央通路より下側をぐるぐる回り、
ホドレムリン2.3匹をＧＸで焼いて自給2.5～2.8M。
ホドレムリンの射程が１のため位置を気にせずＧＸが撃ててサクサク狩れる。
シーカーが邪魔だけどＧＸ10・8で強引に倒して、
マップ下側を2,3周すると大体いなくなる。
夜の時間帯でも人がいない（人がきても30分もたずにいなくなる）ので
結構おすすめ狩場だと思う。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 09:44 ID:Ww5qvsif0: >>940
気持ちよさそうにBBで荒らし回ってる敵LKと味方の間に割り込んで見ればわかるよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 09:50 ID:7ndaFy2S0: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　今日もまた、+7石盾がつくれない報告して
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　スレのみんなをイライラさせる
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　仕事が始まるお…
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 10:27 ID:KOlamq760: 実はやっと17Mで買取成功。

セシル相手に魂で2500程度与えるようになりました。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 14:50 ID:BoBUQYoR0: 次スレ立ったし、そろそろ埋めないか？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 14:55 ID:GVN4ZGlb0: >>956
いらねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に人挿してるわ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 18:10 ID:t84Ll71+0: RS反射の為にヴァル盾にホルン刺したRS使いの俺が来ましたよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 19:40 ID:0/7cCUkt0: 誰か棚mobをパラに変えた画像もってませんか？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 19:46 ID:M1O6DZ2N0: スレ違いだから自分で探せ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:55 ID:ykAKzvkM0: >>963
昔ならいざしらず、今ならそんな危ない橋渡らんでも
ヴァル肩とのW反射で安全に返り討ちできないか？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 01:43 ID:TkgqD0Iz0: カートターミネーション!!
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 11:20 ID:lm8MrJbu0: 昔ならいざ知らず、
返り討ちどころか相打ちに持ち込めるのが関の山じゃね？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 15:01 ID:bp05B3wy0: ゴス鎧やコンバットの有無でその辺りは違うと思う
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 19:00 ID:BUKv/0eS0: wikiのハイオークc説明のとこの反射まとめに書いてあるけど
無限RSだとシーズ補正前のダメが反射できるから
相打ちにするのはそう難しくないが、返り討ちは阿修羅威力依存だな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 20:21 ID:XiM6QAfH0: 阿修羅の話はやめたほうがいいよ
普通の阿修羅じゃ死なない→威力特化耐えてから言えよｗ
みたいな流になるからね
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 21:15 ID:0itf4QEe0: 自分が攻めなら相打ち上等
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 23:48 ID:GfKwUr4I0: １：１交換なら相打ちで十分だろ。
しかも相手はSP空になるから復帰にSP財使うこともあるし。
残影なければ復帰もしにくくなる。
防衛側なら乙です。。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 06:39 ID:PWeIaXXW0: 普通の阿修羅じゃ死なない→威力特化耐えてから言えよｗ→
そんなステの阿修羅とか当たらないからｗ→俺インキュ中段あるし？→
俺ゴスだし→ＦＤ阿修羅乙→俺タオだし→以下延々
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:43 ID:4lXfpkb90: 埋めネタついでに。
クルパラの兄弟、マグニセットはどう？
ヘルム+フルプレ+シールドを上回るDefが得られるけど、頭cがさせないのがやっぱりネックかな？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 13:34 ID:Z3qWK/NH0: 頭がかっこわるくてつける気にならない
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 19:07 ID:uXQx3IP/0: スポンジケーキだもんな
性能はいいけど。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 20:34 ID:1ERwDPW60: http://happy-slowfood.com/suponnji.jpg
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 03:11 ID:qqdC/8dH0: サクリ型の人に質問です。９０台ぐらいで
ドラキュラを倒すのにかかる経費はいかほどでしょう、
よかったらご教授ください。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 03:11 ID:00Gawvdt0: >>978
吹いたｗｗ

Gvで阿修羅相打ちさせたいからヴァル肩ほしいなぁ・・・。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 03:45 ID:JcYyTMYZ0: vit100、Base89、ペコ有り、マタ靴なし、闇服アリスカリツ盾有り、180％特化武器で･･･

うまくいくと大体白Ｐ100、レモン80くらいで落ち着いてる。
ＲＳは入れるべき、取り巻き横沸きのせいでＡＧはないほうがいいかも。

･･･赤字にも程があるよ！策敵中にオーガ探して浪漫にさらに磨きをかける。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 09:03 ID:4HWCNvhU0: >>981
兄弟に朗報
サクリ狩りにはプリコシューズを使うと幸せになれるぞ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 10:35 ID:pCY8RJjQ0: 　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　誰も言わないなら俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　ストーンバックラーはシールドよりも重い・・・！
　　　　　　　　　　ヾ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿＼ |''"
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､
　　　　　　　　　　　 /::::!.　ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 11:32 ID:fm4y8K4h0: +8ストーンバックラーオブアテネ

こいつを見てくれ・・・どう思う？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 13:29 ID:7rZR8sFbO: >>984 田村さんが泣いてます
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 13:54 ID:jhtSIfwO0: タムランｃの効果も微妙だよな
ブーメランの消費SP２とかにしてくれたほうがマシ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 13:57 ID:JcYyTMYZ0: >>986
いきなりぶっ壊れｃにｗｗｗ

さりげなく新スレ立ててもらってたみたいです、多謝。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188744163/l50
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:25 ID:7rZR8sFbO: 田村クラベンなセットで追加DEF+5、ATK+25とかなら
過剰盾に挿すと多少輝けるかもね
セットはアユタヤＤコンビというだけで深い意味は無いがな

というか盾カードって三減以外微妙なのばかりな気がする
メガロ丼とかムナックとかアルゴスとか…
シムリも今じゃ上位互換だらけで可哀相だし
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:35 ID:nxTuniFx0: SPQや2HQが片手武器でもできれば、少しは桃樹盾も使われただろうにな
短剣ローグなんかで使ってる人たまに見るけど。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:59 ID:7rZR8sFbO: 桃樹盾とロリ鎧で不死身の永久機関！

そう思っていた時期が私にもありました
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 17:19 ID:Rlqv5x8V0: 桃木盾盗作じゃ10でないしなぁ…
モンクか殴りプリか片手クルセで3減無いときに使うくらいかね
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 17:21 ID:JDkevUEF0: ロリは被弾ヒール
桃木はASヒールだから困る

Agiがないと桃木は活かせないが、Agiが上がると被弾しなくなるというマジック
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 18:17 ID:4HWCNvhU0: 桃木単体で使うよりも
セット装備込みでSP消費10%減少とVIT+10も使った方がクルセ的にもいい感じになるのでお勧め
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 18:51 ID:B7Tutm6b0: STR-5、攻撃力-20％だけど？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:00 ID:4HWCNvhU0: STR5はチヂミ食べるか食べないかの差
攻撃力-20%はHXの使用回数が+10%されると思えば安いものだね

でもアコセットの流用はHIT+10のボーナスがどれだけ大きいかに寄るから
手放しで扱える訳じゃないのは確かだね
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:05 ID:B7Tutm6b0: チヂミはSTR下がる前でも食べられる
カード攻撃力減はHX自体の威力も下がるのをお忘れなく

人面桃木だけならヒール10取得AGI片手型限定で使えるcだが
武器c浪費するセットはSTRを攻撃ステとしてる型にはゴミだと思う

GXはタラか天使のどちらかがないと話にならない
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:33 ID:4HWCNvhU0: gdgd言っていないで使いたくなければ使わなければいいよ
AGI片手クルセの監獄ソロやニブルソロで思ったより楽になったからお勧めしただけ

使った事があっての台詞ならともかく
脳内でSTRが下がるとか攻撃力が20%下がるとか言われても知らない
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:52 ID:B7Tutm6b0: HITとFLEE足りてない変種クルセのAGI片手型がニブル監獄で殲滅力足りてないのにさらに殲滅力落としつつ
なんとなくSETを使ってるという工夫してるような錯覚に陥り優越感に浸るならお勧め、と書け
クルセ全体に使えるような書き込みをするな

まぁAGI片手使いが常識的に考えると商人SET+桃木>シーフSET+桃木>アコSET
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:25 ID:4HWCNvhU0: ロリルリ
必要HIT157
必要FLEE227

リビオ
必要HIT188
必要FLEE223

HITとFLEEが足りているクルセは稀
やっていればこいつ当たりにくいなんてのは普通分かる

それと商人セットはハイロゾのモンスター変換が頻繁に起こって非常に使いづらい上に他人に迷惑をかける
今はリヒ3の転生DOPも出るし普通には使ってはいけないセットの一つ
シーフセットは木琴分のFLEEが無くなるから95%回避不可モンスが増えるから使った事がないが常識的に考えればあり得ない

脳内どころか煽りにしか見えない
1000踏むと同時にどんな言葉を返してくるのか期待する
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:30 ID:B7Tutm6b0: とりあえずオットー挿し対リビオサーベルのSSよろ

リビオはプロボバッシュ
ロリルリは必中とは行かないまでも普通は当たる
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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