騎士情報交換スレ 169

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騎士情報交換スレ 169

1 名前：L ★ 投稿日：07/08/13 00:44 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

騎士情報交換スレ 168
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185798078/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド82
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184853537/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：L ★ 投稿日：07/08/13 00:44 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　 -
－【Lv31～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/　　(108以降)

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Swordman/Knight/Swordman High/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 05:13 ID:4HHriL1K0: ごめん誘導入れ忘れたorz
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 07:03 ID:odshlRnm0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 08:47 ID:cx7PapQB0: 5Get！　　あげとくよ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 09:06 ID:+tLFhL4F0: だがさげとく
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 09:30 ID:iXQFCzwf0: ラッキーセブン！あげるぜ！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 10:22 ID:YKlcixl+0: 今日すでにペリットからミノC2枚ゲットしたんだけどみんなｃも無視して狩りしてるの？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 10:44 ID:4anMWxMw0: 騎士のミノ狩りはトレイン多杉で分からんまま飛んだ奴がたくさんいるからな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 10:48 ID:XiZkY7610: >>8
昔はピアス即ハエが多かったからベリットからミノCはよくあったけどねぇ。
今時ミノで必死狩りしてるやつがいることに驚きだ。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 11:09 ID:iIGpkd2q0: ミノはある期間だけ楽園になる
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 12:22 ID:kA1LAnhT0: ミノでトレインてどうなんだ･･･？
たまたま飛んだ先がMHだった時まとめる程度じゃね？

ハエやSPケチってトレインしてドロップ無視じゃ意味が無いだろ･･･
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 14:19 ID:W/dP93720: ピラ地下でCを拾わないんだったらピアース1確で即ハエ狩りなんじゃないの？

もっとも未だに意味不明なトレイン狩りとかしていそうで怖いが。
ピラ地下然り廃屋然り、経験値効率狙いの狩り場で何であんなに非効率的な狩り方をするのやら。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 15:00 ID:pXPfxCcq0: 空気読まずにガリオンするが

ガリオンは、jobが糞マズ過ぎで80台LKとかにはオススメできない
jobExpのいらない素騎士とかならいいんじゃね？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 15:10 ID:b9/8cjl20: >>13
経験値狙いどころか、うちの鯖には聖域2階でトレインしてる馬鹿も居る。
そういう連中の思考回路はおそらく

騎士とはトレインで狩りをしなくてはならない（orしないと意味が無い）

本当にこうなってるんだと思う。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 15:14 ID:wDEyTVqv0: 不覚にもガリオンするがに吹いたｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 15:58 ID:WLcMiyPA0: 前スレの最後の方にBOSS狩りの人の話がでていたけれど、BOSS狩りする人のDEXってどれくらいなんでしょうか？
超Fleeでそこそこ当てるためのDEXがよくわからない…
らとりおでも計算できないし。

とりあえず現在はDEX41+9を狙っていますが、コンセ5あればこれくらいでも大丈夫でしょうか？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 16:00 ID:WLcMiyPA0: ごめ、今wiki見直したら超Fleeの必要HIT書いてあった。誠に申し訳ない。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 16:37 ID:qgZ5bIDQ0: AGI-LUK騎士にエンシェントミミックカードって神じゃね？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 16:54 ID:WLcMiyPA0: ずれていたら失礼。wikiの必要HITをピアースで計算すると67％で済むから
ピアスの場合の必要HITは各々の必中HITの-33ということになるので
(80％命中なら53％程度の命中率が必要なので必要HIT-47、同様に60％命中なら必要HIT-60)

　　　　　　　　　　　　　　必中　　　八割　　　六割
タートルジェネラル　252　→　219　→　205　→　192
オシリス　　　　　　323　→　290　→　276　→　263
ドレイク　　　　　　330　→　297　→　283　→　270
タオグンガ　　　　　345　→　312　→　298　→　285
怨霊武士　　　　　　346　→　313　→　299　→　286
ドラキュラ　　　　　390　→　357　→　343　→　330
ロードオブデス　　　411　→　378　→　364　→　351
ダークロード　　　　460　→　427　→　413　→　400
ハティー　　　　　　471　→　438　→　424　→　411
ランドグリス　　　　479　→　446　→　432　→　419
ミストレス　　　　　589　→　556　→　542　→　529
セシル＝ディモン　　659　→　626　→　612　→　599
エレメス＝ガイル　　662　→　629　→　615　→　602

となって、Lv95のLKを例に出すと
Lv95+DEX41+9+ブレス10+コンセ50＝205となり、亀将軍にすら必中が届かない…
といった考えでよろしいでしょうか？

超FleeになってQマミ槍に持ち替えたとしても自HITは285ですから8割HITでもドレイク程度までにしか
まともに当てられない計算になるのですが…間違ってますかね(；´Д｀)？
たまに怨霊武士とかにピアースではなくBBしているLKを見るのですが、取り巻きのせいで当たっているのかよくわからないけれど狩れてはいるようです。
そういうBOSSを狩っているLKはどのようなDEXに調整しているのでしょうか？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 17:05 ID:WLcMiyPA0: ずれすぎた・・・ちょいと訂正

　　　　　　　　　　　　　　　　　　必中　　　八割　　　六割
タートルジェネラル　　252　→　219　→　205　→　192
オシリス..　　　　　　　　323　→　290　→　276　→　263
ドレイク　　　　　　　　　330　→　297　→　283　→　270
タオグンガ　　　　　　　345　→　312　→　298　→　285
怨霊武士..　　　　　　　346　→　313　→　299　→　286
ドラキュラ.　　　　　　　390　→　357　→　343　→　330
ロードオブデス　　　　411　→　378　→　364　→　351
ダークロード..　　　　　460　→　427　→　413　→　400
ハティー　　　　　　　　471　→　438　→　424　→　411
ランドグリス　　　　　　479　→　446　→　432　→　419
ミストレス.　　　　　　　589　→　556　→　542　→　529　（そもそも小型だけど）
セシル＝ディモン..　　659　→　626　→　612　→　599
エレメス＝ガイル..　　662　→　629　→　615　→　602
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 17:30 ID:pXPfxCcq0: つ「マミｃ＋Aマミセット」
つ「グングニル」

LKでBOSS狩るならコンセ使っても当たらない奴は見切りをつけて必中武器を持つ

基本は、自分が主に狩りたいBOSSにコンセ込みで当たる程度
ただし、コンセのDEF低下も計算に入れて耐えられないなら必中武器でいい

あと、ピアースはBOSS火力としては微妙
BBが当たる確立を主に考えたほうがいい。

全BOSS最大火力で狩りたいと言うのなら夢から覚めなさい。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 18:08 ID:3tgYmvjL0: テンプレにも最下層窓手MAPでの付与ＢＢの効率かいてないのなー
誰かやってる人効率教えてください
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 18:17 ID:oKLKOpYrO: 支援結婚スキルBDS一各ブーメラン二各で4.5Mはいける

>>24
妄想乙
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 18:55 ID:Q+k3t8tG0: 必中400とか600超えとか
ランドグリスや生体MVPみたいなの騎士スレでいちいちデータ出す意味あんの？

どう足掻いてもロードナイト様じゃクリエに100回中100回負けるんだけど。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 19:18 ID:lK3kDhMv0: 抱えること自体がTOMだからな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 19:35 ID:WLcMiyPA0: >>25
いや、wikiに乗っていた超Fleeをする敵を全部乗っけてみただけです。
さすがに生体VPとかはLKじゃ無理ですが念のためです。

現実的には↑の表でいくと、ハティーくらいまでになるのかな？
ミストレスとかは飛びまくるし、他にお任せって感じになると思うので。

>>22
なるほど、超Fleeになったら必中武器ですか。Aマミセットは盾が消えるのが痛そうですし
現実的にはグングニルになるのかな？
それともSグングにマミーを刺してセット効果とかも効果的なんだろうか。
って考えていたらよくわからなくなってきた(；´Д｀)
Sグングには
１）マミー+％UPC（サイズC等）
２）マミー+マミー
３）％UP+％UP
のどれが一般的なんでしょうか？

ちなみにBBで計算してみましたが、超Fleeがない状態で自HITが205程度あれば
キエル-D-01、バフォメット、ミストレス、ストームナイト、レディタニーくらいならばマミーなくてもそこそこ当てられるようですね。
こいつらに当てたかったらピアスかマミーのどちらかになるようですね。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 19:37 ID:WLcMiyPA0: orz

×　キエル-D-01、バフォメット、ミストレス、ストームナイト、レディタニーくらいならばマミーなくてもそこそこ当てられるようですね。
○　キエル-D-01、バフォメット、ミストレス、ストームナイト、レディタニー「以外のBOSSならば」マミーなくてもそこそこ当てられるようですね。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 19:41 ID:dWEXrKUU0: 素直に阿修羅とかクリエ作った方がいいよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 19:51 ID:lQDSyE/x0: ボスやるならDEX７～８０はあったほうがいい
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 20:07 ID:0ItDKEL+0: そういえば命中のガントレットとかいうのがあったな。

２こ入手は厳しいかもしれんが、手にはいれば
Lv99＋ブレス込みDEX70＋コンセ50＋Wガントレット30で249。
さらにQマミーでHIT329程度まではいけるか。

まぁここまでしないまでも、個人的には今ならガントレットとかで補えれば
DEX70~80にする必要性は低いと感じる。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 20:13 ID:kA1LAnhT0: コア4でいいんじゃね？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 20:54 ID:14bfAKM20: 超フリーの発動条件にもよるんじゃない？
死にかけてから発動するやつならグングだけでもごり押し可能。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 21:23 ID:S462cwcW0: 道具揃えるだけ揃えたけどあっさりADSや阿修羅に
まくられて絶望するID:WLcMiyPA0が見える
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 21:29 ID:Wme5t4gm0: 単体攻撃ならどう頑張ったってその二つにゃ勝てないしな
それなりのカードなりレアなり落す雑魚範囲で殲滅してるほうが儲かるんじゃね
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 21:31 ID:QsU4EJSl0: 絶望した！！
クリエと阿修羅のダメージに絶望した！！！！！！！！！！！！
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 22:02 ID:14bfAKM20: ボス狩り面子が決まっている鯖でも、人気のないボスの早朝超過疎時間狙っていけば
茶々入れ無しでまったりもっさりと狩れるもんだよ。
死に戻りや蝿で逃げて仕切りなおしとかしてたら他に食われてＯＵＴだけど。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 23:07 ID:WLcMiyPA0: 再起動したのでID変わってるかもしれませんが、>>17です。
一応阿修羅チャンプとかはいるんですが、敵の攻撃に耐えながらBBやらピアースをするのは楽しそうだなぁと思いまして。
チャンプ後に楽しそうだな、と思って育成していた騎士が先日オーラになったのでいろいろと質問をさせて頂きました。

VITを高くすればPTで遊びにBOSS狩りに行くときとかでも壁になったりできるし、Gvでも状態異常撒いたりして遊べるなぁと妄想しております。
クリエは・・・折りを見て作ることにしますかね。まずはLKですが(；´Д｀)

命中のガントレットというものもあったんですね。コアより見ないから二つそろえるのはかなり難しいと思いますが。
なんにせよ、いろいろとためになるレスどうもでした～。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 23:10 ID:8TLztP+I0: まったくお色気のないスレで

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　幺ク　亡月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ〉､::::::::l　　＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　／　　
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　（ヽ､/／＼／　　　＼/　　＼/　　＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　　　　　 !　￣　　レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　ヽ､　　〉　｀ヽ　 l/
　　　／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
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40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 00:35 ID:L9UW2DHp0: タイマン想定してるのに居ないはずの阿修羅ADSに勝てないとか言い出すアホはどうにかならないものか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 00:58 ID:2aAb9Kf50: LODとかなら速度UP切れるまで待ってたりはする、鏡使えないから対抗もほぼいないし
亀爺もうちの鯖では過疎ボスだから速度きれるまで待つかなー
とまあこういう手もあると言う事で
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 01:10 ID:LMF6qUZ80: 槍LK(S>V>D)予定で現在転生したてなのですが、ソードマンハイ時代のステ振りについてご教示願えないでしょうか？
ステ振りを探してみたものの、Lv９０台などの完成形はあれど、育成過程の振り例などは見あたらず。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 01:14 ID:wmuZ8iXm0: LODなんてディスガイズ固定沸き場所にキャラ配置しときゃいい
死んだ振り放置で効果音だけonにして裏で何か暇つぶししてりゃそれだけで時間取りになる
そんな感じで対抗は結構いきなり現れるけどな。

それより対抗なしでタイマンとか都合のいい状況ばかりを想定するゆとりはどうにかならないものか
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 01:18 ID:9cyAh0QC0: タイマンで倒せないものを対抗ありでどうやって倒せと
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 01:52 ID:CjbXVasB0: だな。
まずタイマンで勝つにはどうすればいいか、って議論をしてるのに
阿修羅に負けるからとか言われてもなんの解決にもならんｗ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 01:53 ID:k+AY4FPO0: 対抗つってもそんなに頭がおかしいのやガツガツしたのばっかりでも無いけどね。
話してみたらけっこういい人というパターンもあったりするんで
相手がどういう対抗かというのもけっこう重要。
人によっては少々なら譲ってくれたりするし支援までしてくれたこともある。
まあその辺も運だけど。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 02:42 ID:HebePaqs0: 今時平地ボスなんぞ必死に狩ってるやついねーだろ
タイマンでやれることなんて腐るほどあるだろ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 02:43 ID:90UmKmm20: 蜂は風服きて土付与グングで余裕だぞ
ちなみにbossLKは素DEX51でマミなしでBAPにピアス必中にするか
素DEX81でオシドレイクとかに超FLEE時QマミでBBあてれる型にするか
こんな感じで自分が回るbossを中心に考えていくといい
ちなみにDEX高めのタイプはその分vit下がって死にやすくなるから注意
気をつけないとヤファもソロ危ういときがあるな
なので後者はできるだけDEF高めの装備をお勧めする
一応後者は錐BBをBAPに当てれるが穴に入りづらくなるし実際ピアスのが早いんで
いろいろ大変なところがある

とオーラS>D>VLK持ちの俺が言ってみる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 03:40 ID:uijUFE1t0: 対抗とか考えないなら、HITとMHPだけ確保すれば平地ボスなんて、
一般的なLKならたいがい食えると思うけどな・・・

だいたい素DEX51確保して、あとはコアなりガントレットなりで補強すればいいんじゃね。

VITはGvやらんやつはボスで即死しないMHP分の確保でよし。
Gvもやるやつは雑魚にならんよう100↑調整でいいよ。
最近新装備とかでゴス上からでも結構痛い阿修羅や魂EDPSBが多いからな。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 11:06 ID:VFZVX8LU0: >>42
DEX30前後振った後は、STR完成させる勢いでひたすらSTR極振り。
もちバッシュでメタリン、今はシロマもいいかな？西兄貴はちょVITほしい。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 11:14 ID:T0KU32NT0: 60～80台で棚臨参加したいと思ってるんだが、
>>50のプランでも行けるかね？
VIT先行気味に上げないと無理かな？

棚臨の効率はほとんど釣りの能力にかかってるという話を聞いたんだが。
と言っても60台70台の面子でどれほどの釣り能力を求められているかも検討つかず。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 11:15 ID:bKHVbh9F0: 阿修羅２～３発じゃ落とせないボス選んだら？ｗ

アトロスとか面白いよ､チャンプが阿修羅撃った瞬間「ぺちっ」って踏み潰されるから。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 11:38 ID:b53QHHmS0: >>51
廃屋をABピアスで殺せるようになったら残りは好きなように振ればいい
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 11:47 ID:OTTg/Gal0: うちの先輩の言葉。
棚はVITよりも装備と白Ｐ(89%まで搭載）
表示DEF60ちょいでS先に93ぐらいまで振ったLKだけど、沈んだ事はなかった。（ちなみにアリス未実装時代）

ただ、棚の効率は前衛次第だけど、釣り能力って①LKの腕と②組んだ支援の腕な気がする。
はずれのハイプリと当たると散財が酷い。
そして、前衛以外の人がそれを実感できずに「え、もう白Ｐ切れたの？」とか言われたことが。
普段は30個使わないんだぜ＾－＾；
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 11:59 ID:T0KU32NT0: 表示60ぐらいの装備にSTR先行なステで、
沈まないような釣りしかできないってことは、
そのLKさんがハズレってことではない？
VIT先行のLKパラとかと同等の仕事ができてたのなら申し訳ない。

白P切れたの？って言った人も、
同じような状況でそんな早く切れた人と組んだことがないという
意味なのかもしれないし。
そりゃVITの人より白の消費激しいのは当たり前だし。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:04 ID:IqQNY63S0: 友人とか知り合いからの話ってしょせん伝言ゲームだから
美化されやすいってばっちゃが(ry
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:05 ID:jqz0xkFy0: アトロスはソロLKじゃ2HQ入った瞬間潰されるぞ。
アスムアリス有りでも取り巻き持ってもらってSWないと厳しい。
蛇はクリエ阿修羅来ないが冠踊砂がよく来る。しかしソロで狩れるってのがLKの一番の強み。

でもどの道ボス強化来たらまずLKソロじゃ狩れなくなるだろうから今から作るLKをボス特化にするのは
割りに合わないと思うけどねぇ。同じ時間かけるならクリエ作ったほうがいい。
壁するにしてもパラのほうが有利になるだろうし。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 12:37 ID:tvkgZ/yI0: >>壁するにしてもパラのほうが有利になるだろうし。
じゃあ公平狩多人数PTでもLKは使われなくなっちゃうのかな・・・
59 名前：42 投稿日：07/08/14 12:45 ID:cMshjM9RO: >>50
お返事遅くなりました。
アドバイスありがとうございます。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:10 ID:OTTg/Gal0: >>55
ごめん、V90過ぎた今でもこの意見は変わらないんだ。
ダメプリと組めば消費は激しい。
装備とＭＨＰでそのふり幅は限りなく少なくなったとはいえ、目に見えるぐらいに差はある。
ニヨでたちっぱでハイプリが量産されてる古鯖だから、酷い時は酷いんだ。

ついでに言えば、Lv70ぐらいのMHPだと、効率出そうとするとヒールへの依存度が強くなる。
的確にSWヒールを飛ばすプリがついてきてくれたほうが、釣り安いと思うよ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:28 ID:hMLiu5/O0: >>58
以下全部が同時にできるわけでもないが

遠距離半減 / 聖耐性 / 悪魔耐性 / AGで物理半減 / RSでタゲ固定 /
ディボで後衛も守れる / ゴスペルで味方能力UP

INT上げてれば自己ヒールも可能
チェーンとってればある程度火力にもなる
GXなら主火力もOK

同じ壁だけならパラの方が遥かに高性能
釣りならコンセで無限インデュアできるLKでもいいんじゃね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:32 ID:b53QHHmS0: 効率出せないのは3流
効率出せて2流
指示を的確に出せて愛嬌があるのが1流
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:34 ID:mdWY7+un0: あれ？　BOSS強化パッチまだ来てないのか
LKじゃ超ソロでもきつくなるって聞いたが
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:48 ID:HjQ3zGm0O: アドバイスをお願いします。

現在98の両手騎士で転生後も両手LKを考えてます。
しかし転生後のステがなかなか定まりません。

やりたい事は、
1.身内で行く棚やおでん神殿で前衛として入る事
2.婆園や火山、廃屋でソロできる
3.ある程度のBOSS壁
を夢見てます。

型としては、
S>A>V>D>IあたりかS>A-V>D>Iあたりなのかと思ってます。
私が想定している型で
やりたいと思う事が実現出来るがイマイチ見えてきません。
似たようなステで棚やBOSSに行かれていらっしゃる方がおりましたら是非ともアドバイスをお願いします。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:00 ID:dpvA/xZF0: >>55
今はアスムバグで
アスムが切れてるにもかかわらず
プリからみるとかかっているようにみえる。
んで、敵の攻撃力が高い狩場でアスムが切れてるにもかかわらず
それに気がつかないプリが増えたので
白ポの消費は増えてるよ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:13 ID:T0KU32NT0: >>60
臨時である以上、他の人の装備やら中の人の腕は半ば諦めているよ。
ハズレ引いたからと言って切り上げるつもりもないし、そこは仕方ない話。

まぁ俺の書き方が悪かった。棚では釣り以外に支援も重要なのはよくわかった。

で、STR先行で60台つーと下手すればHP5kにも満たないんだが、
>>54の装備ステで行けるものなのかな？
そりゃプリの負担もかかるよ。
それとも60～70ぐらいではあまりモブ抱えずに、
少数撃破していくのが主体なんだろうか？

どうも、砂募集→それなりに集めて＃→集められる量やPスキルから
釣り役の性能が効率に左右されると解釈していたんだが･･･。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:16 ID:L9UW2DHp0: 廃屋食って50転職したらBaseがほとんど70行ってて60台じゃペコさえ取れないし棚とかナイナイって感じだった
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:21 ID:HQmrT9yy0: >>64
君のやりたいことを考えると、両手はやめたほうが良い。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:26 ID:IqQNY63S0: >>64
LUK＞AGI-VITじゃね？
武器は村正　狩り時は付与
PT時はカッツ持ってパリィ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:27 ID:FvSm7TYE0: >>64
2はいいとして1＆3で両手型はないわ。盾ないと論外。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:39 ID:NLMGiR6P0: >>64
棚とかでどうしても前に出たいならAGI99がほしいと思う。
(AGI装備・料理でFLEE240～250ぐらい確保)
今は、正宗、木琴ランニングシャツ、青とんがりで、AGI騎士も
FLEE300時代だからなんとかなるよ。

個人的にはAGI99＞STR補正込み70～90＞VIT＝DEX＞INT1か6か12
ぐらいでいいかと。

2HQで切って行く型なら、LKはオラブレ＋コンセでかなりの底上げできるから
STRはかなり妥協してok。
(例：STR1でも、オラブレ＋コンセで400～500ぐらいあたる。)
ただし、STRを妥協するとBBの威力が下がるから、ほどほどに。

正直、盾性能・前衛性能は盾持ちVIT型にかなわないから
失望しないように。
でも両手剣というこだわりでがんばりたいという気持ちは応援する。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:39 ID:LjBZuRcX0: せめて槍にしろ
バランス配分は
STR８～９０、AGI90、DEX５０、VIT３０
これでいけ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:42 ID:Oc/i2U1e0: >>64
3のある程度がわからないが１，２なら何とでもなるんじゃね？
スキル代えてままバランス槍したほうが強そうなのはご愛嬌ってことだろう。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:45 ID:QGw1/xZl0: >>64
98まで育てたなら両手剣騎士は趣味だと肌で感じているはずだが。

装備や回復にかなり金かければいけないこともないが、平均的な装備の槍騎士に全ての面で劣る。
そのステなら素直に槍と盾持っとけ。
AGIカンストでコア3を2個つけておでんならまだなんとかいけた。
棚は運剣ヨヨクリ2個にアリス盾。
カッツパリィ？TOMが来るよ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:49 ID:UPBO113I0: >>64
1や3で両手剣を使うのにこだわるかどうかを書かないと
周りの回答がかなりブレると思うよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 14:55 ID:CTmM4LV80: >>64
両手に拘るって感じだし槍系は捨ててパリィ10かなぁ？
3は正直キツイと思う
他の2つはどーとでもなるだろ、身内の構成にもよるけどさ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 15:37 ID:HebePaqs0: パリィでACすれば被弾て3割くらいの数に抑えられるのか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 15:40 ID:HebePaqs0: >>64
ある程度のボスってのが曖昧すぎるから答えづらいけど
壁だけならボスんときだけ盾持ってりゃ10kもHPあればアスムでまず死なないし
別に全部両手固定でパリィだの避けるだの考えてるわけじゃないでしょ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 15:45 ID:UPBO113I0: >>64
素ステが
A80>S75>V62両手LK、V92槍LK、盾クルセ持ちの感想に過ぎんが

1.運剣と盾を持って動きに問題ないならHP10k↑なら
　フェイスやAG無くても天使数匹、ヨウカン2セットは問題なく持てる
　両手剣を持った場合はLA入れる狩場でも無いし
　2HQACで弾きつつパリィしてれば割と安定する
　ただしHP10kで盾無しだとたまにスキルが連発で抜けてきた時に危ない
　自分の両手はHP18kだから盾無しでスキルが多少抜けてきても問題ない
　まぁ、盾持って壁してる方が操作が楽だからいつも盾持ってる

3.SWの切れ目に爆裂スキルがパリィ抜けてくる位しかそう死なんし
　「現在は」支援が付いててくれるなら盾無しでも大半のBOSSを持てる
　今後はBOSS強化されるから不明
　高VITにすれば耐えられる範囲のもいるだろうし
　ゴス持ってなければVIT100だろうがアースクエイク一発なのもいるだろうしね

2.狩場のチョイスからしても1と3はSTRがいらないのに
　S>他となっているのはBB一確狩りでも視野に入れてるのかな？
　バランスが一確のためにSTR120-130のカツカツチューンすると他のが色々と崩れるよ
　今後のHP5桁、EXP5桁の敵をスキル連発で狩る時代になるなら
　STR抑えるのを視野に入れてもいいかもね
　BB1確と未満はえらい違いだけど、ピアス10発と12発ならそこまで変わらん
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 17:29 ID:/66rYrsK0: >>64
棚やｵﾃﾞﾝならｶｯﾂﾊﾟﾘｨでVITはそうなくてもいける（それなりに防具は必要）

BOSSもDOP程度ならﾊﾟﾘｨがスタン中も発動してくれるので
ｻﾝｸもらえれば取り巻きごともてる。

ｽﾃはﾍﾟｱ狩りも考慮するならS=A＞D＞V＞I　もしくはS>A>D>V>I
間違ってもAGIｶﾝｽﾄとかしてはいけない。

壁専門ならA-V＞S-D＞Iとかでもいいが
結局そう言うなんでも来いならS>V槍のがいいし、世間的な認知度もそうなってる。
あまり欲張らないことだね。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 18:21 ID:OTTg/Gal0: >>66
ごめん、レベル60台で行く可能性って言うのは、あえて70台ぐらいって言葉を出す事でスルーしてたんだ。
60～80台って質問者は言ってたので、わざわざ60～70の一番低い想定で区切ろうとは思わなかったし。
ちなみに低レベル帯で3体ほど集めては撃破の繰り返しと言う報告がどっかにありました。
低レベル帯は最高の効率を目指せる環境でもないから（ヒール量や周囲のステ考えても）、んな常に最高効率もとめるような狩り方しなくても、周囲が疲れない程度の無難さも兼ね備えてもレベルアップにはつながると思う。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 18:42 ID:xShCJ1tF0: なぁちょっと質問
今村正騎士やってるんだがベース58でLUK53+7（ガラスの靴+JB補正）
で、昨日までは呪われることが無かったんだが、今やったら呪われるんだが
今日のパッチでなんか変更きたのか？
なにか知ってる人居たら教えてください_|￣|○
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 19:04 ID:NLMGiR6P0: >>82
呪われた幸運の女神のブローチ使ってない？
84 名前：82 投稿日：07/08/14 19:12 ID:xShCJ1tF0: >>83
結構長いこと使ってるけど、あれ使うとLUK>ベースでも呪われるの？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 19:26 ID:NLMGiR6P0: 村正+呪いブローチで、呪われない為の閾値
Base90-99 女神1個 Luk>Base 女神2個 Luk>Base
Base80-89 女神1個 Luk>Base 女神2個 Luk>Base+1
Base70-79 女神1個 Luk>Base+1 女神2個 Luk>Base+2

50台、60台もたぶん関係する。
86 名前：64 投稿日：07/08/14 19:41 ID:HjQ3zGm0O: 色々ご意見ありがとうございます。

あやふやな部分があってすみません。
防御性能は槍に比べて劣るのは重々承知していますが
両手は好きでやっているので槍型に変更するつもりはありません。
3のボスについてですが狙いはペクソジン、DOP、蜂辺りを考えてます。（美味しいマズイは別として）
盾は必要とあらば持つつもりです。

1についてはパリィ+ACでいけるものなのかが気になっていた所です。
パリィの特徴を読んで見ても実感が湧かなかったので
聞いてみたかった部分です。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 19:43 ID:SKN9Hlkk0: >>64
Sが頭に来ている事から、多分似たようなコンセプトだと思うS>A>V=D>I両手LK95歳
ソロペアPT壁火力BOSS全部1キャラでやるぜってやつ、S100flee210カッツ無しHP15k

1,棚おでん壁は普通にいける、スタンと命に関わるスキルが来ないから楽な方
ACの効きも悪くない、3-5人編成時棚の天使火力もレモン食えばなんとか

2,婆廃屋はPOT無しでもいける位、火山はゴーレムまで普通に食える
ただ槍廃屋1確クラスの効率狙いたいなら、両手の狩り方とは別の思考が必要なのは言うまでも無い

3,ある程度が何処を指してるか知らんけど、壁と言うか
一部盾持ったアスムでも確殺される奴以外倒すだけなら大体ペアで倒せる＝壁もできる
現状古めのBOSSは大体ペアで倒した、工夫やプリ頼みで新しめの奴もそこそこ
BOSS放置されてるぞ！！って時概ね喜んで倒しに行ける程度の強さはある、そこは腐ってもLK
88 名前：82 投稿日：07/08/14 19:47 ID:xShCJ1tF0: >>85
情報サンクス

てことは50-59　女神1個だと　Luk>Base+3
てことか、58だとLuk61いるのか、ちょうど足りないな_|￣|○
今まで57だから呪われなかっただけか
納得、ありがと
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 20:42 ID:LjBZuRcX0: 結局はINT=LUKとかに振らない限りはどう振ってもそれなりの強さはある
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 20:44 ID:UPBO113I0: >>86
テンプレの通りパリィはスキル含めた物理被弾を
最大50%で無効化してくれると考えればいいよ
当然無効化し損ねたスキルは盾無しで喰らうから痛い
それに耐えられるHPがあるなら両手剣で十分やれる
ただしパリィはガードの度に足が止まるし、自分の攻撃も取り消される
複数に囲まれた状態で使用すると身動きが取り難くなる

あとパリィの無効化は処理の終盤の方で行われるので
他の防御スキルを消費してから最終的にパリィで0ダメという形になる
ただし悪い面ばかりでもなく攻撃に対して
装備による反射ダメを食らわせてから自分はパリィで0ダメ
LA状態の被弾でLA解除されつつも結局パリィで0ダメ
みたいにありがたい面もある

両手のfleeだと神殿聖域の敵みたいに
95%回避出来る相手がLAとクリティカルを持っていると
通常攻撃を全部回避してクリティカルをLA付きで毎回貰いやすいが
パリィだとクリティカルもガード出来るしその際もLAは解除されて少し便利
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 20:51 ID:HhOyD1gP0: >>86
両手でベクソジンはアスム無いと怖いな。
タナ壁は高WLEE生かして逆向きAC＆パリィとか良さそうだ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 00:03 ID:uxoB6Y4d0: DOPもVIT低めだとスタンでかなり怖いんじゃ。
ATKが4k↑とか、ATKが4kより低くても爆裂するボスとかは両手だと事故死多いかも。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 00:07 ID:kWUvi1v70: ＞91
ウリィィィ！！！
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 00:24 ID:9KVXqUNT0: >>91
貧弱！貧弱ゥ！
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 00:40 ID:MuQ74flw0: >>91
逆向きＡＣって前にもココで出てた記憶があるけど
ＡＣ待機（構え）中は囲まれ判定が消えるから
わざと後ろ向いてＡＣすれば何匹居ようが一匹ずつ回避判定がドウとかコウとか
冗談のようなトンデモ理論だったような？

補足訂正真偽求む
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 01:08 ID:ccz+sr720: >>64
自分は棚とかおでんは殆ど行く事はないけど、身内狩りで行った時は
両手剣でも結構やれるもんだな、と思った。(LVが90台ってのもあるけどｗ
パリィ10取ってれば天使5.6匹抱えてもそうそう沈まないしACしてれば余裕。
羊羹マン+何か色々のMHに突っ込んだけど死ななかったし・・後
5減盾の異名は伊達じゃないぜ!!って位の性能を実感できたのはジュピロスで
30匹位のヴェナを擦られて白ポ連打だったけどパリィBBで殲滅した時かな。
でも死ぬ時はあっさりぼこぼこ食らって10匹程度でﾁｰﾝとかも良くあるので過信は禁物orz
後、強敵の一撃を盾無しでも耐えれるHPが確保出来たならパリィ10が凄く生きてくる。
自分はDOPしか倒した事ないけどカッツ持ってパリィしてればそれなりに耐えれてた。
但し爆裂後は鬼ASPDと取り巻きの馬が相まって身動きできませんｗ
後ろに任せられるなら自分は肉壁に徹するのもいいかもね。

まぁ、その型は大器晩成型だけど完成すれば転生前とは比べ物にならない程
強くなるから、転生後も両手剣一筋で頑張ってくれ。応援してるぜ!!

因みに自分の型はA>S>D=V>Iで、避ける！耐える！速い！の三拍子揃ってる
いわゆる器用貧乏型ですが、かなり気に入ってます。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 01:26 ID:HLA8TcaF0: 30匹位のヴェナを擦られて白ポ連打(笑)

Mob30匹も擦られたら囲まれ判定でDEFもVITもFleeも消し飛びますよ
一瞬のうちにHPが数k単位で削られるにも係わらずパリィBBとは流石に三拍子ですね^^
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 01:48 ID:GA2jaiJ60: ユペで30匹は実際集めないとわからん怖さ
状況万全なら持つことはできるだろうけど

状態異常なんかで手がとまると瞬殺
とりあえずA>S>Vだとスタン乙
運良く全てカイーンしたのならヨカッタネ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 01:50 ID:HucUGg390: 擦る奴は死ぬのニヤニヤ見て楽しむだから
撲滅されるとテンション下がってもうやらなくなるしな＜ゴチでした！とな
100 名前：64 投稿日：07/08/15 02:08 ID:/w1arWYRO: 皆様色々なアドバイス有難うございました。
ひとまず皆様から頂いたアドバイスをもう一度ゆっくり読み返して
シミュレータとにらめっこしながら私なりの最適解をだそうと思います。

本当に有難うございました
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 02:08 ID:xaBr5yGA0: ちょっと質問なんだが
みんなの鯖では串の値段はどれ位？
俺の鯖だと35M位なんだけど、材料買って作成すれば9M程度なんだ。
クエストだとジャンケンに勝って、しかも2種のうち1種だから実質50％なんだよな。
素直に買った方が安いのかな・・・

Gvで使おうと思うんだけど後衛（特にWiz）で属性アンフロって重量の関係で少なそうだし
アンフロ率を考えると結構使えるかも知れないと思ったんだが・・・
TOMだろうか？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 02:15 ID:HucUGg390: ｗｉｚ持ちから言わせて貰うとLKに接近されたらほぼ負けだけどな
敵の無詠唱SGとか食らうから風アンフロ着てるぜ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 04:08 ID:E4V3m8fl0: Wiz持ちから言わせてもらうとSW渡りができるような状況じゃないと
LKの特化BB１～2発で沈むから何装備したって変わらないぜ？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 04:13 ID:POHozgct0: wiz程度ならサーベル＆コンバットでも十分沈むしBB撃つ数は変わらん。
持ち替えの必要無しでBBが撃てるコンバットが一番いい
ラグを考えると持ち替えの必要がないというのはかなり重要。

>>102の言う通り、そこまでLKに接近されている時点でWizの負けだ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 04:27 ID:IcD9eoAx0: 接近されたらとかいう話じゃなくて
>101は串って言ってるんだからブーメラン想定してんじゃないの？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 04:37 ID:HucUGg390: ブーメランは流石に勇者思考過ぎる。
ｗｉｚ側にだって白ｐ叩く権利位あります。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 04:40 ID:+cubWUwp0: 一応ガーターラインでもBdSで削れるって利点もあるが＞串
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 04:41 ID:M0s7kmZJ0: >>105
いや接近してBBなりBdSなりを想定してるんだろ。
相手が属性服着てなければ、人特化武器よりも串の方がダメージ大きいという
結論が出てたはず。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 04:48 ID:ulKCAQKs0: うちの鯖でも串の露店価格は35～40Mって所だけどはっきり言って需要が殆どない
だもんで8割ぐらいの値段で気長に買いチャット出してれば売ってくれる人もいる
自作はあんまり勧めないなリアルラック次第だが俺がやった時はジャンケン4回やった上にティングレティーなんぞ渡されて泣きそうになったよ
Gv使用に関してはGvやらない人間なので他の人にパス
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 05:07 ID:5mDl5IL10: >>57
ごめん､ウチは1･2を争う過疎鯖で､早朝などの放置Bossだと(対抗などの点で)かなり敷居が
低いみたいで､LKがサークル移動しながら4500ダメージくらいの槍を投げてるんだ。

話聞いてみたら､ラグって捕まった時以外白いらないって言ってた。
SP回復に多少青飲んでるみたいだったけど､紫一個で余裕で黒字っぽい。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 05:09 ID:bXd+DjcJ0: 属性S鎧がこんだけ出回ってりゃ、もう串の選択肢なんてないな。
割合で考えたら、無属性アンフロ＜＜ゴスorドルor属性アンフロだろ。
BDSやSBうつにしても他の槍のがいいよ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 08:10 ID:3WBmBt8U0: 殆どの場合錐＞＞串になるんだが
Wizみたいな脆い敵には串＞＞錐になるよな

Wizハム用に錐にサベージベベ挿したら最強じゃね
俺が考えたんだからな、真似するなよ、真似するなよ！？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 08:18 ID:lb4jM6cd0: a
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 09:32 ID:iFn8iJM7O: ｓ錐あるならｓ串あっても良いじゃない？

ｓ包丁も欲しいがｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 09:42 ID:lb4jM6cd0: よくない
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 09:54 ID:5mDl5IL10: s包丁か…きゅうりやトマトがくっつかずに綺麗に切れる奴だろ？

だがROにきゅうりやトマトは存在しないから､永遠に未実装なんだよ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 09:59 ID:lb4jM6cd0: にんじん、バナナ、かぼちゃならいる
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:07 ID:81XlZV/L0: >>116
だれが上手いことを言えと

S串と言っても挿すのがゴーレム位しか浮かばない罠･･････LoDc？
LoD挿しのBDSはなかなかキモイ働きをしてくれそうな気がする
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:25 ID:wFidt8JM0: おまえらS包丁とかばっかじゃねーのｗｗｗｗ夢見てんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白金のショーテル [1] †
防具を避けて攻撃するように半円で大きく曲がった独特の形態を取っている。
クリティカル + 50%
系列 : 剣　攻撃 : 130　重さ : 150
武器レベル : 4　要求レベル : 55
装着 : 転生剣士/商人/シーフ系列
入手方法ゾンビスローター
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:36 ID:iFn8iJM7O: 穴空き包丁は、どちらかと言えばＦＦのマテリアル用の穴に見えるな。

ｓ串はＳＢ用にアチャスケｃを…ｗ
スロット１じゃ微妙だよね。
錐より使えないんだから武器レベル３にしてスロ２にしてホスイ。
まぁＴＯＭ話は置いといて
ＧＶ装備に貯金してるけど引退者多い割にはｓ属性鎧売りでない。
引退者はＧＶしない人ばかりなのかな。
ヴァル盾安い今、アンフロ水鎧でも肩装備（状況でレジＰも）を切り替えればかなり行けそうと踏んでるんだけどな～
でも神殿用にやっぱ風なのかな…。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 12:34 ID:7oOZ93YE0: LK初心者です。
質問なんですけど、Gvでエンペ割るときにパリィって使いますか？

攻撃を防げるのは良いんですけど、集中攻撃されるとパリィが発動しまくって
動き止まりまくりでエンペを攻撃できなくなっちゃうような気がするんですけど、
その辺のパリィの使い勝手ってどんなもんでしょう？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 12:44 ID:4IUeW9YI0: 　　　　　　　　　　　　,.. ィゝ-r,､.. _
　　　　　　　　　　／ r ､./　l　-､　｀ヽ
　　　　　　　　 /　　ｰ' !　 !　ｰ'　　　ヽ
　　　　　　　　/ 　　　 !　 !　　　　　　ゝ、
　　　　　　　 (ヽ、　f ヽ!|　 |　f ヽ　　 ‐' ｨ、さすがアッガイだ・・騎士スレに
　　　　　　　 (1｀‐ ､ﾆノ⌒ヽﾆ _　- '´ノｨ　　　　　厨な質問してもなんともないぜ！。
　　　　　　　 l　｀ヽ､.　 lﾍ.フ7￣ _,.. - ´　 ! 　　　　　　
　　　　　　　ヽ、　　｀｀ー´ ￣　　　　ノ　　　　　　
　　　　　　　　/｀ヽ-　_/　!　ヽ＿　ィ ´_ゝ
　　　　_ ,.、　 /￣ヽ　 'ｰ ^ ｰ'　　 /´　　l　　＿
　　　l　 7 l＼|　,. --ヽr‐ ⌒ｰ〒/== ､　j ィ´ l｢　 l
.　　 l　 l|　||　}/　　　ヽー‐ フ´　　　ヽ! ||　 ll 　 |
　　 |　 |l　_ヽ !　　　＿ヽー/　　　　 | jﾉ　　!　 l
　　 !　 ! 〃ヽ|　, イ-、 7ﾄlﾆﾚ 7=,- 、　j |〃ヽ. |　 |
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.　 └＝ー‐ '´ ｀＝-ｰ'′　ヾ=ヽﾆ´'´｀'┴-=='L=-'
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 12:51 ID:8NpqodtW0: >121
それくらいは自分で試してみたらどうかな？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 14:00 ID:OJ/EtpNA0: 錐でなぐれ
125 名前：ベア投稿日：07/08/15 14:10 ID:iFn8iJM7O: >>121
よく来たな！
俺がパリィを語らずに誰が語れる！
パリィと言えば俺様重装歩兵のベアの事だ。
先ずは大切なのは陣形の選択だ。
味方の前に出て囮として敵の引き付けするのだが、
選択はインペリアルクロスしかない。
この陣形の先頭は攻撃するまで防御効果が発生する。
つまりいくら敵の前だろうと迂闊に攻撃せずに時期が熟すのを待てと言うことだ。
エンペリウムはトドメさえさせればいいのだからな。
俺が皇帝ならば鳳凰翼の陣でパリィの舞を見せれるのだが次回にしよう。

帝国の為に頑張ってくれたまえ！
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 14:24 ID:vdgEsw7K0: 125ワラタｗ
それってなんかのテンプレ？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 14:45 ID:1qZ4/FH50: >>121
まわりが騎士ばっかりだったりチャンプが居たらする。
超乱戦であと5秒ぐらいで割れそうだったらしない。
ちなみに攻め混戦の中でこっそり割るのは
EDP錐1刀の出番だと思うんであんまりじっくり考えるほどは大差無い。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 15:02 ID:6VD3474I0: >>120
Gvやってる引退者はＧ資産にするか仲間に安く譲ると思うんだよね。
Ｇｖしてないけど属性アンフロ持ってますってパターンはないとおもうし。

例外的に、ギルドで仲違いした人が安くだすパターンは考えられる
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:26 ID:rPCfbpL60: 量産LK作ってる人に聞きたいんだがS>V>Dで頭装備どんなのにしてる？
正直+7ｓ無ヘルムから卒業したいんだが盾やら鎧にくらべて優先度ひくいんでずっとそのまんま。
+9装備はリボンくらいならいけるけどヘルムは無理。
お勧めな装備あったら是非に。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:27 ID:T4n+avXK0: >>129
>>122
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:30 ID:4snjONYV0: unkでも乗せとけ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:43 ID:+41vab2h0: >>128
生体用。BOSS用。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:47 ID:CbidvXUx0: 状況によって使い分けるのがいいのに状況をかかないで教えろ言われてもな
PTとソロですら違うし
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:48 ID:+cubWUwp0: 頭装備にこだわりが無いんならメギンキャップセットまじｵｽｽﾒ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 17:19 ID:+41vab2h0: 狩りならメギン帽子セットは正解に近いよな。
見た目に我慢できれば･･･

重さもDEF重視でプレート着てたなら問題ないし、
STR+4で高DEFはまさに神器。
3装備ともボロボロ落とすから比較的安く、
過剰精錬もしやすいしな。
カードフリーでも表示DEF80ぐらいは難しくない。

いずれ剣士系+6の効果が修正されて+1になるだろうと思うほどだが･･･。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:43 ID:wFin3jS40: AGI騎士の育成で質問です。

属性クレイモアが手に入らない場合は
何の武器を使うのがいいでしょうか。
自分のいるところではどうも属性クレイモア
売ってないみたいなのです。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:57 ID:L6Sedz9U0: 特化武器使えばいいんでね
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:58 ID:vodDybAk0: マグニキャップかわいいと思ってる私は異端なのか…orz

>>136
両手剣Lv3持ってるBSさん募集して
材料持って行って依頼するとかどうだろ？だろ？

/blacksmithのコマンド打って出てくる人の
一人くらいは持ってるような気がしますよ

もし依頼する場合は、必要な材料の3セット分くらい持っていくことをお奨めします。
あと、失敗しても恨まない事
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 22:12 ID:U7MeICFI0: マグニセットは狩り装備としては最強クラスだな。
流石にあそこまで実DEFが上がると被ダメがあからさまに変わる。
セット作ってからはボーンヘルムが完全に倉庫の肥やしと化しそうだ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 22:59 ID:NND4Cyld0: 騎士クルセだとセットの+5、剣士ボーナスで+6合計DEF11も上がるのか
STRも4上がるし、強いな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 00:20 ID:0pPGNIKL0: 今川焼おいしいよ今川焼
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 00:22 ID:vgQY0K+o0: ホットケーキにも見える
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 00:33 ID:hC1Y1a4Z0: 流れゴートするが、自分の狩り効率について考えてみた。

ちなみに狩場は火山↓ジュピ入り口だ。
狩りかたはポールに水ブレス付与して、Spp3でゴート一確。

ディレイの関係上、ゴート一体に掛かる時間が詠唱時間込みで約2.04s（詠唱時間0.44s,DEX55）
つまり、一時間に最大1764発(=3600/2.04)撃てる計算になるので、ゴートExp 3357*1764=5.9Mが理論上最大効率になる。
まあこの理論値に達するには、1.6sのディレイ中に次の敵の脇につけてSpp打つ準備し、SP補給を迅速に行わなければならない。

で、ここから導き出したのが下のSpp一確式。

実効率=狩場効率係数*狩時間(秒)/(詠唱時間+α)

α:ディレイ込みの索敵時間（つまり、α<ディレイにはならない）
狩場効率係数:相手にするモブの一体あたり経験値の平均
狩時間:狩をしている時間。秒単位

自分の狩の場合、2.4M=12085200/(0.44+α)なので、索敵に4.6秒ほど掛かっていることがわかった。

で、なにが言いたいかというと・・・・オレ暑さにやられた。

ちなみに、Wメギン+ブレス+マグニセット+料理でSTR220到達でき、特化ポールSpp1でゴート確殺できる。
この場合、理論上9.1M出るが、索敵に要する時間1.2秒。。。どんなBOTですか・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 00:47 ID:IK7H0PBT0: 息吹鯖ってところなら可能らしいよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 03:34 ID:24SEALi70: なんかわからんが>>143に吹いた
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 04:35 ID:Iv40IAhZ0: ちょっと聞きたい。
Ｖ槍の道騎士だが、オーラブレイドって使う？

テンションリラックスを取ろうかｵﾗﾌﾞﾚを取ろうか
どちらを先に取るべきか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 04:41 ID:KhoZAGry0: オラブレはピアースでボスを狩る時か、エンペ殴る時くらいしか使わん
前者はもう時代遅れになりつつあるしな。
あっても劇的に変わる事はないし取らなくても別に困らない
コンセさえあればどうにでもなるのがLK
TRもあってもなくてもどうでもいい。回復してる暇あったら魚でも食えばおｋ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 05:33 ID:KIEnrfJr0: >オラブレ
アビスみたいなピアースいっぱい打つ狩場だとあった方がいい
新実装のダンジョンにもピアースいっぱい打つ狩場あるみたいだからあってもいいんじゃね

>TR
ペノSppとかプロ北地デリとかで、あんまり散財したくなくまったりソロ狩りする時にあると便利
無くても困らないけど、あると結構使う
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 05:42 ID:J1Q8BXHE0: まぁTRはソロ専用
オラブレは今後トール火山やらアヌビスやら美味い大型mobが増えるからあったほうがいいとは思う

だが両方取るつもりで「どっちを先に取るか」ならTR
低レベルのうちにオラブレ取ってもSP賄えない
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 07:25 ID:1eR5rVYt0: 常時使うにはちょっとSP食いすぎるよな･･･。
地デリ持っててオラブレ使うことによってピアース1確になるなら
使わない手はないが。

あとはアビスとか餅レモン食いまくっても黒字の出せる狩場なら
良いんだけどな。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 09:07 ID:4Alne40G0: >>146俺貧乏でたれ人形とか変えないから
灰兄貴確殺達成ぐっと楽になるし、５とって使ってるよ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 09:56 ID:t/AfpLXg0: すんげぇどうでもいいけど、
「ほぼ全快」とか「ほぼ確実」みたいな言葉って結構現実で使われてるから
「ほぼ１確」もありな気がした。

うん、スルーでよろしく
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 10:13 ID:+craXGVb0: だが断る

ほぼ全快：体力が8－9割回復していれば実際に全快じゃなくてもほぼ同じ扱いで問題ない
ほぼ確実：まず大丈夫だろうけど不確定要素が何かあることを示して使う
ほぼ１確：打ちもらしが数%でもあると攻撃と同時のハエがしにくいので１確と勝手がそれなりに違う
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 10:19 ID:BE0ZWTml0: >>138
私もかわいいと思ってますが異端ですね(´･ω･｀)

貧乏なので「比較的やすく高DEFが実現できる」ものとしてそろえてみたもの、石盾過剰を思い立ち…ボコボコくほって挫折しょ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 10:22 ID:BE0ZWTml0: 途中で送った｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>> ほぼ
ほぼ一確はほぼ確実の一種だよね。
不確定な要素があると確認しないと…。

やっぱり確実とは違うと思う。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 10:44 ID:eryKr2dM0: 質問です。皆さんは地デリ何に挿してますか？
プレートかメイルで悩んでます。
157 名前：152 投稿日：07/08/16 11:01 ID:t/AfpLXg0: >>153
ｆｍ。たしかに１確とは違うが、使い方としてはありって感じかな
じゃ、まぁ「ほぼ１確」って使った人をほぼ１確ｗｗｗｗｗｗって笑うのではなくて
ほぼ１確じゃあんまり意味はねーんだわって言う方がいいな

>>156
俺はメギンセット？だかを愛用してるからオーディンに挿したよ！
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:02 ID:5EDK16qR0: +7おでんの祝福
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:07 ID:fhiASaD40: メイルにつけてる
今から何につけるかっていうなら
おでんの祝福だな
ソロ狩りだとメギンキャップ、祝福、石ﾊﾞｸﾗのセットは優秀
(骨兜、プレート、シールドよりDEFが2高い、STR+4大型耐性5%効果もある、重量も100くらい軽い)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 12:01 ID:1eR5rVYt0: >>154
帽子たけなら悪くないんだがね。
せっかくDEF上がったからエラケインも･･･なんて考えるとダメだ。
まぁヘルムでもキモイものはキモイが･･･。

>>156
俺もオデン。それまではメイルが多いみたい。
俺はメイルから買い換えた。

マグニ帽と石盾は自力でもボロボロ出るんだが、
祝福は狩る手段無いからなぁ･･･
盾売って買えば良いだけだが。

盾を全て石盾に変更するにまだ至ってないんだよな。
高価なカードはせめて+7にしたいし･･･
161 名前：146 投稿日：07/08/16 12:22 ID:Iv40IAhZ0: 貴重な意見をたくさんありがとう。
いつもソロ狩りなのでＴＲから取っていこうと思います。
槍修練にふるのを間違えて剣修練に振ってしまったもので…。
今、ＪＯＢ４８だけど、ちっともＪＯＢが増えない。
剣修練に振ったのが今頃になってじわじわ痛くなってきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 12:24 ID:H2osH0sY0: +4マグニキャップ＝DEF7.8
+7スフィンクス帽＝DEF9.9

+4石盾＝DEF5.8
+7シールド＝DEF10.9

+4祝福＝DEF8.8
+7メイル＝DEF12.9

セット効果
DEF+6
STR+2

元DEFと相談はしような
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 12:29 ID:gNbTDSKA0: ＞+7スフィンクス帽
＞+7スフィンクス帽
＞+7スフィンクス帽
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 12:31 ID:I+idPDm50: 精錬できればスロットエンチャントの需要もあったろうになー
見た目はともかくとしてｗｗｗｗｗｗｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 12:38 ID:lIEn766E0: そこでSマジェ…いや、なんでもない。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 12:46 ID:BE0ZWTml0: >>160
あたまは使うとすれば
マグニ黒羽耳花
とか言うちぐはぐ装備ですね…

うちの鯖だとアコさんがかぶってるのがちょっとかわいくて良いなーとか思ってます

アコさんはおいといて…やっぱりstr上がるのも魅力ですね。
str95のLKでも比較的気軽に120＋10達成できるのが（課金料理なしで）

まあ…strなんて関係ないかもしれないけど
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 12:50 ID:+B5b/mxL0: >>152
意味は通じるんだけど、美しくないな・・・。

「一撃で倒せる」って状態があるとして、
一確は「絶対」「確実」「100%」「確定」と、意味を強めた言い方。

「ほぼ」は「曖昧」「不確実」「不確定」「時に起こりえない」と
弱めた言い方。

ひとつの文に強める意味と弱める意味が混ざっていて、
日本語お上手ですね、どこの国の人？という感じが否めない。

「お前は絶対に犯人っぽい！」と言ったら刑事に笑われるぜ？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:04 ID:tDoRtUD20: >>162
その比較でもケイン付けりゃセットの方がDEF上で、STR2MDEF5大型5％付いてくるぞ
セットにして元DEFに劣る事はそう無いだろう
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:05 ID:+B5b/mxL0: 連投スマソ

>>156
騎士系だけなら、プレート。
騎士系でセットで一生決め込むなら、オデン服。
剣・商・盗で汎用ならメイル。
汎用ならフォーマルか、グリッタ。

グリッタあたりはDEF+7、MDEF+5、攻撃時暗黒状態3％と、地味に高性能。
重さもメイルより80軽いし、ノビ以外という汎用度。(Lv制限60あり)

フォーマルは軽いくて汎用なので大人気。でも剣士系でDEF+5は低いかも。

持ちキャラとその重点度でほぼ決まると思うよ。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:21 ID:nh30jtc90: 騎士スレでまで1確議論は見たくねーです
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:25 ID:7pDVCSMj0: もう２確でいいよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:26 ID:5EDK16qR0: じゃあ俺は当確で
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:30 ID:fhiASaD40: 好天確
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:30 ID:Wsf5ytJ1O: >>162
なぜ+4と+7を比べるのかがわけわからん
それから、セット効果で剣士系はDEF+11だろ
足し算と掛け算ができるようになってから相談はしような
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:39 ID:KIEnrfJr0: Val肩装備してたらほぼ一確でもあんまり問題無かったりするけどね
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:40 ID:5EDK16qR0: サイトによってDEF5に+6されるって書いてるとこと
剣士系セット効果が+1のみで計DEF6になるって書いてるところあるからなぁ

俺も昨日調べてて+11だって事を知った
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 14:02 ID:1eR5rVYt0: マグニセットのDEF性能もさることながら、さらに大型5%offが地味に大きいよな。
石盾単体じゃ過剰シールドと比べると相殺されちまうけど、
セットだと生きてくる。

問題はセット装備揃えたところで、セット解除しなければならない状況について。
頭カードが必須に近いような場所や、MDEF重視な場所とかか。
Val盾の効果が生きる場所ってのもあるな。

手持ちの装備をほぼ全て捌いてセット揃えた漏れには、
どこへ行こうがセットと共に生きるしかない。
+1に修正されたら引退が見えてくるｗ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 14:09 ID:fhiASaD40: そのうちこのセットより強い装備が出てくるさ。
最近の重力は強力な装備実装しまくってるからな。
ルームナイトだかいう新職業のこともあるし
とりあえず何年も前から使ってる+7骨カブト、+7メイル、+7マント、+7シールド、+9Hiブーツ
これだけさー。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 14:10 ID:/NdNDTLn0: ミノで転生まで過ごす､1確即ハエ以外の槍騎士なら過剰石盾はそれなりに…

以下、バリエーションで
・騎士団で(ry
・ニブルで(ry
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 14:54 ID:24SEALi70: セット装備はBOSSで破壊とかくらったときガクっと落ちるのが怖いのよね。

+8～9の骨、シールド、メイル揃えてるとそこまでDEF差ないし、
新たに高精錬セット装備揃えるコストと手間考えると中々手がでないねぇ。。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 15:03 ID:lIEn766E0: 破壊でも脱衣でもガタガタになるねぇ

鎧とか盾とか予備で作るには+4でもコストが悪い。
ましてや高額盾カードなんてなおさら。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 15:07 ID:KIEnrfJr0: まぁ元々、鎧が破壊されても平気で狩ってたような狩場だとセット装備のDEFなんてそんな必要無いからなぁ
祝福は安いから+4芋くらいは作ってもいいと思うけど
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 15:37 ID:smYahqTp0: >>161
何故に剣修練…？
と思った自分も、槍と間違えて剣修練に振っちゃったLKだったりするんだｇ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 15:46 ID:e9v/FIu70: >>183
そんな貴方の為にあのアイテムがあるんですよ！
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 17:14 ID:4DkOl3LH0: アーマーセットで十分
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 17:41 ID:fhiASaD40: アーマーセット
ランニング+ブリーフは
BOTと新ノビの心強い味方
最初からFlee+15は強いぜ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 18:14 ID:wHgnYRWo0: 亀レスなんだが乱数一確じゃだめなのか？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 18:16 ID:GRtarMTD0: アーマーセットってハイパーモードチェンジャーの方じゃないのか？ｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 18:31 ID:1eR5rVYt0: DEFだけなら無理して揃えないが、
STR+4な上に高DEFだから秀逸なんだよ。

同じSTRを得るにはグリッドマーチングハット+太郎しかなかったからな。
コレは騎士にゃTOMだし・・・。

ああグリッドスフィ帽でもいいのか。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 18:31 ID:csH7TUDx0: アンフロヴァル鎧ってアリだよね？
てかスタン耐性50%ってどういう判定のしかたなの？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 19:33 ID:P1RYPkCC0: マグニキャップにスロットエンチャントこねーかなぁ・・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 20:01 ID:9UYwjv4U0: >>190
最終スタン確率から50％減じゃなかったか
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 20:12 ID:fhiASaD40: >>191
来ないから安心しろ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 22:36 ID:+B5b/mxL0: >>189
危ないのはその辺りなのかも。

STRを+4で最終調整していいのだろうか・・・という疑問。
パワリン*2で130調整した人は今のダブルサイン時代はどうなのよ、って話が、
今後セットで起こらないのかな？

Gvでアンフロ水鎧着たときSTR調整はどうするのか？
防具が壊れたらどうするか？
強力な頭装備、鎧、盾(または、頭c)ひとつの実装で、
セットにする意味さえ失われないだろうか？とか。

今はたしかに高性能だと思うけど、全部揃えてから急に劣化セットと
なった場合は引退覚悟なんだよね。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 22:48 ID:fhiASaD40: ルームナイトに呪力が天文学的確率でありえない強力な両手剣スキルを実装しても
盾装備不可能になってセットが無意味になるな

まぁ両手スキルは実装されねーだろうがなｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:22 ID:moqAN9Rj0: ROの両手武器は全て不遇で泣けてくる
盾もてないんだから今の1.5倍くらいのATKでもいいと思うんだけどな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:25 ID:sqnrmwpI0: BBを両手剣専用で全て解決
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:25 ID:fhiASaD40: すべてってのが
(騎士で装備可能なものは)すべてって意味なら同意だな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:27 ID:fhiASaD40: >>197
ソードガーディカードに期待するんだ
このまま実装されたら槍でBBは死滅する
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:52 ID:KIEnrfJr0: >>194
俺の場合だけど
元々パワリン1サイン1で調整してたからパワリン1個外せるってむしろメリットだった
Gvでもパワリンつけるかチヂミ食ってる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 00:47 ID:SRFAnEcZ0: アクセでステ調整は狩りだけにしとけ
対人ではしない方がいい。最悪1つは空けるべき
騎士だとハイドとかサイトがないとダメだしな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 01:50 ID:ThvxYDSF0: 両手剣は今のままで十分だよ。
むしろ変に強化されて、俺つええ厨が集まらなくて幸運かもしれない。

騎士自体の基本スペックが高いから槍でも両手剣でも片手剣でも
十分戦えるよ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:02 ID:9jd+IhJu0: まったくだ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:12 ID:JLm/J7ep0: >>201
パワリンつける時は右をパワリン固定、左をサイト・ハイド・サイン・四葉で回してる
四葉*2にしたい時とかダブルサインにしたい時はチヂミ食ってる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:29 ID:ZeNL4qHO0: >>197
武器スロット1つ潰して25%増加 <<(意外と超えられない壁)<< ピアース+盾

でもAGI両手スイッチ(BB-パリィ-ピアース)の時代が到来するのも面白いかも知れない
昔、AGI両手が余ったスキルでピアース取るのが主流だった頃のように
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:30 ID:ZeNL4qHO0: 間違えた>>199
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:43 ID:JLm/J7ep0: BB専用で持ち替えるってのは意外ときついんだよなぁ
LKだとコンセの関係でね
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 03:07 ID:nvtShB6N0: 指定スキルを一気にかけてくれるスキルとか欲しいな
コンセ　バリー　オラブレ　2HQ　インディア　バーサク

ALL1分効果で個別よりSP消費減とかなら最高
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 03:11 ID:9jd+IhJu0: バーサークが1分・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 08:18 ID:WoCq5vsk0: ゴクリ…
バーサーク状態になるならインデュアの意味ないんじゃ　とか
「バ」リー　とか

ｳｽﾞｳｽﾞ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 08:56 ID:gxExw0oYO: 責めて片手剣をもっとまともに扱うスキルは欲しいな
リンカーなしで1HQ扱えるようになるとか
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 09:26 ID:M5rKHtLO0: バリーとかベノメナとかバイクとかそういう間違いはしないほうがいいと思う
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 09:48 ID:6fOsYgjj0: ＢＢを両手武器専用にすればすべて解決だろ
それならＢＢちぇいさーも使える
できるか出来ないかなんて知らん
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 10:54 ID:9SL/CLeX0: 片手剣とか両手剣ならまだいいじゃん。
斧とかせっかく装備できるんだからもっといいものほしいわ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 11:14 ID:Is0GUeg40: 1HQ自体微妙スキルな気がする。

LKの場合片手にすっとパリィ出来なくなるのが厳しい。
95%Flee確保してる狩場でソロ狩りなら良いかも程度だな。

両手剣強化は来てくれるなら来て欲しいが、まずないだろうな。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 12:00 ID:9jd+IhJu0: 槍も両手剣も強化なんて着ませんよ。
いやまぁ、ほんと微妙な強化ならあるかもしれんが。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 16:31 ID:nvtShB6N0: >>210　パリィ　だね
棚行くときに一回スキル取っただが槍アリス装備の方が
やる事多くて安定してたのでキラキラしてしまった。

　2HQしてるとコンセが切れたのがダメでしか解らないのと
オラブレが切れたのもダメと攻撃中に光ってるかどうかなのが
時々間違えて使用してしまってsp勿体無いので妄想してしまった。
（誤字に対しての反省はある。

>>215
1HQは、盾持てるから防御面では文句ないな
自分のLKじゃ、ASPD190を料理使わず狙える良スキルだが
リンカー使うのが面倒なのと片手武器を作るのも面倒だな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 16:42 ID:ThvxYDSF0: >>215
盾はSP50の消費要らないし、1分だけという縛りもない。手数も減らない。
物理攻撃だけじゃなく魔法も30％カット、盾自体に防御力がある。
(素def+素mdef+精錬分+属性・サイズ)

武器だって片手剣の方が優秀だ。
片手剣ASPD>両手剣ASPD
カードが3枚させるLv3片手剣＞カードが2枚させるLv3両手剣
敵の数が多い中型に100％

リンカーなしで1HQできるようになったら、両手剣騎士全滅の神スキルだよ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 17:19 ID:lC4fYxVv0: しかし使用毎に狂気ポ解除される。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 17:45 ID:Is0GUeg40: >>218
でもな、パリィはGvで阿修羅も弾くんだぜ？
1/2だけどｗ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 18:20 ID:bhpRhJg10: このご時世阿修羅撃たれて落ちないことのが少ない
1/2で生きれるパリィは悪くない　ヴァル肩あると尚よし
うちの鯖だと圧倒的にADSより阿修羅のが頻度高いってのもあるが
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 18:59 ID:9qjawGT20: うちの鯖でもADS撃たれることの方が珍しい
阿修羅打たれたら　ハァ　ってなるけど
そこは仕方ないと割り切る。

が、ADS打たれて今まで一回も死んだ事ないんだけど
鯖によって状況違うだろうしなんともいえんけど
自分としては阿修羅で生き残れる可能性がもてるなら
かなり儲けた気分になれる。

ちなみに98VIT素騎士
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 19:10 ID:nvtShB6N0: 騎士だからADS節約されてるのかもね
阿修羅は教授居ればただで撃てるし
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 19:37 ID:+yVN/aq80: 質問があります。
槍LKでのペア狩りについてなのですが
当方貧乏性で出来る限りSP回復剤を使用したくなく
INTを素37（支援補正込み48）まで上げようと思っています。
シミュした結果SPRは15だったのですが
このSPRでアビスペアは黒字狩りは成立するでしょうか？

また、転生前は両手騎士でして槍LKでのペア狩り場が
騎士団・ニブル・アビス程度しか候補にあがりませんでした。
この他にペア狩りが成立する狩場はあるのでしょうか？

ペア相手は固定でD>I>Vハイプリです。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:09 ID:85m/rNNW0: >>224
余裕じゃね？LVしらんから多少不安だけど。
魚と竜盾ぐらいはもってけよ？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:14 ID:IHq/vDUH0: パリィはスタンしてても回避判定があるのが狩りでもかなり便利だなや
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:19 ID:l7x1Omyv0: >>224
ＳＴＲと装備で確殺を減らすように工夫してプリに効果的にＬＡ入れてもらえば
ＳＰＲ自体はそれだけあれば十分だと思う。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 21:11 ID:X36Wu+1Q0: >>224
黒字狩りが成立するペースにすればいいとしか言いようがなす。
2M-4Mとかだよ、あそこのBase効率。

まともにBBを使えるのならばジュピを足しとけ。
あと高INTの場合、STR縛りがなければエギラにするとSPRがもう一息あがるぞ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 21:12 ID:VG4PkdEA0: 騎士は鳥人間MAPくるなよ
旨いって広まって流行ってるのか知らないけど酷すぎる
ソロやペアしてる一次職や中Lv帯の奴らが見えないのかお前等は

あそこはちょっと歩けば鳥人間がいるし、
みんなさくさく倒すから次々に湧くし、育成に適したいいMAPだったんだ
それがBB騎士が何人も来るようになって、
10匹とかぞろぞろ連れまわすから、全然湧かなくなったし
歩いても歩いても敵がいない。
お前等がトレインしてるせいで同MAPの全員が迷惑してるんだよ失せろ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 21:14 ID:9jd+IhJu0: 調印ってマバラだし、ピアース一発で倒して他方がはるかに効率良い
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 21:16 ID:wFh9d9CF0: その効率出せるほどSPのない雑魚なんだろ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 21:59 ID:v6WFgSR00: 長距離トレインするのは下手糞。

あとマジレスすると、スリッパだとモンク系は騎士系にデモバン流すなんて日常。
ＯＤ２だとケミが放置してるのは日常。
ニブルじゃ時々細い路地でＧＸがmob流すし、jpでアサに轢かれるなんてのもプリ後衛ペアだと珍しくない。
そのたびにその職全てにイライラしてたら、ゲームにならないと思うんだが。

個人的には土付与取るの面倒なのと、鳥人間が美味しいとはあんま考えれないので他所行きますが＾－＾；
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 22:33 ID:46rUzclT0: そういうのはここに書かずに鯖板に晒しとけよ。騎士自体が悪いんじゃなくて、プレイヤーがクソなだけでしょ。
そういう奴はどの職やろうがキチガイみたいな狩り方するんだから、とっとと晒すのが良いんだよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 22:36 ID:VG4PkdEA0: それが日常だからどうしたんだ？
騎士がトレインして低Lvや一次が大勢稼いでた良狩場が潰れたとしても
イライラせずに諦めなさいって言いたいのか？騎士様は
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 22:45 ID:9jd+IhJu0: うん、あきらめろ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 23:02 ID:z17zsW4G0: 社内の素人騎士子たんの蔑みの眼差しに快感を覚えるようになった廃WIZの漏れが236GET!!
m9(｀・ω・´)9mﾀﾞｯﾀﾞｰﾝ、ﾎﾞﾖﾖｰﾝ、ﾎﾞﾖﾖｰﾝ♪
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 23:04 ID:DQd5jrrUO: 狼鯖で晒された屑ログが逆ギレして他職スレに書き込んでる予感。
最初にトレイン云々の話が出たのはログスレだしな

まぁ調印でトレイングリムするアサも居ればトレインCRするBSも居るわけで
美味い狩り場ならバカやる奴はどの職だろうが居るって事だろ

土付与ピアースの方が効率良いからあそこでトレインする騎士はバカだけどな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 23:07 ID:kGmNnOoC0: >>232
うちの鯖のモンクはデモパンを普通に食べてるから日常的な風景ではないなぁ
っていうか、他職にケンカ売るようなことやめろよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 23:10 ID:X36Wu+1Q0: 言いたいなら本人に言えってことだろ。

ただ>>229はsage入れてないから釣りじゃね？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 23:14 ID:k1RKRf460: トレインするのはSP節約のためじゃないの
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 23:19 ID:z17zsW4G0: 久しぶりに病院行って順番待ち中若い素人看護婦騎士子たんを視姦(・ω、・*)ｼﾞｭﾙﾘ
γ-GTP値が150以上で老齢なドクターに禁酒宣言されてしまった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
喪前らも酒の飲みすぎには注意しろよm9(｀・ω・´)ｽﾞｶﾞｰﾝ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 00:28 ID:Hg1Ky9Qw0: 騎士なら鳥人間なんかより廃屋か婆のが美味いだろ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 00:29 ID:bSTSAocy0: 鳥人間コンテストってあるよね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 02:34 ID:Dxbbst2n0: 両手持ちってスキルをモンクの鉄拳みたいに全部の派生の最初にして
片手武器を両手で持たせればいい
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 03:32 ID:X9PXuvYH0: >>224
Str次第のところもあるが休憩無しだとレモンいるぞ
うちのLKがブレス込みでStr110、Int36廃レベル頭+靴でSPR14だが
ノンストップはとてもじゃないがsp足りない
まあ黒字狩りにするだけなら休憩挟めばいいんだけどそれだとIntの恩恵少なくなるんだよなぁ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 03:37 ID:+3i/9fB+0: タナトスタワーで前衛役するにあたって、
頭と体は何カード挿して行ってますか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 03:51 ID:i+Waew7j0: 頭はピアレスが良いじゃないかな？VIT100なら要らんがね
トレインしないなら闇が良いだろう。竪琴瞬殺して行けば良いだけだから

引っ張るなら
竪琴の聖GX痛くないなら闇
（闇JT、呪い闇GX防げる）

どうしても嫌なら毒
ただし壁際でタゲ取らないと後衛にタゲ移り激しい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 08:38 ID:fIhRLPPb0: 引っ張るとか引っ張らないとか関係なく、前衛としていくなら闇以外ありえない。
ほとんどの攻撃スキルは闇服で無効にできる。

闇服だとGXが痛いから毒＞ｗ＜ってのは後衛の話
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 09:05 ID:DHa/a/ab0: 闇鎧を着た程度で聖GXが致命的になるようなピクはそもそもタナトスには向かないなｗ
闇JTで吹っ飛んで後衛にタゲ移して迷惑をかけるようなのは向いてないから最初から行くべきじゃない
VITそんなに無くてもアリス盾があればまず死なないけどな
無くてもVIT80～100↑あれば死ぬ事は殆ど無い

頭はDEF装備しかないだろう。骨兜あたりかマグニセット。
VIT削ってて沈黙が気になるならDEF高めのピアレス。骨かヘルムあたりが良い

毒鎧ははっきり言って無い。そんな前衛はいらん
闇JTで吹っ飛んで後衛にMPKするだけの迷惑な存在と化すだけ
闇鎧１択
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 09:58 ID:SaafLgF+0: テンプレ初級狩場情報の狼森がパッチ前のままだから書き直そうと思っているんだが、
正直、動物盾とｲﾐｭﾝさえあればあそこは剣士転職直後から騎士転職までいけると思うんだが、
みんなの意見を聞かせてくれないか？
俺は動物盾+ｲﾐｭﾝ+兎ｱｸｾでずっと狩れるから、
転職追い込みの場所でもいいと思っているんだ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 10:58 ID:R4p1hdWJ0: お前等鳥人間くるなって言ってるだろうが･･･

たしかにグリムやCRもいるけど、そんなの2･3日に1人見ればいいほうだ
だけど騎士は常にMAPに2･3人いるうえに、
硬さに自信があるせいか、トレインの量も桁違いだし
足はやいからどんどんタゲとってかき集めていくから迷惑度が違いすぎる。

本人に言えって言ってるに決まってるだろ
大体「ｗｗ」って返事か「すいません気をつけます」って言って
その直後にまた同じことを繰り返し続けるだけで終わりだ

あそこでトレインするやつの9割以上は騎士で一番迷惑な狩り方なのも騎士
中の人次第とかどの職やっても～とか騎士の評判落ちないための言い訳にすぎん
晒せとかいうけど、特定の1人2人がやってるならともかく
毎日どの時間帯も次から次に入れ替わりで色んな騎士がきてるぞ？
それに俺晒しは嫌いなんだ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:23 ID:s1FZ/9O30: 知るかアホ＾＾
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:37 ID:waQI9Pr40: 本人に言え
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:40 ID:s+YMagzD0: トレインなんかまずいだけじゃん誰がやるか
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:48 ID:+3i/9fB+0: ピアス1確に届かない転職したて辺りがやるんじゃない？
あと付与できない人とか。
んでなまじ地デリ鎧持ってたりするからSP黒字にするためにトレインすると。

少なくてもうちの鯖じゃソロトレイン騎士なんて1人も居ないけど･･･
8割がた養殖ペアだ。むしろトレインするのはプリだな。

時に棚での服カードの件、レスくれた方THX！
マグニセットでDEF高めて婆つけて行ってみます。
緑ポ積まにゃならんけど･･･。神殿並みの頻度だと厳しいなぁ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 12:02 ID:/h7IsG0q0: じゃあWISで効き目のある言い方教えるよ。

「トレインしてもSP効率が上がるだけで、経験値効率は下がりますよ^^;
もち食べれないほど貧乏なら、レアのある狩場に行って稼いだほうがいいですよ。
この貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

これでおｋ
晒されたり粘着されたりしても俺は責任もてない！
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 12:08 ID:xjaHhTET0: 調印は射程３でまとまりづらいわ、
まとめてもやっぱり射程３でBBが上手く使えないわで
行って早々にBB諦めた俺両手Agi。

鯖によって違いはあるだろうが、うちの鯖じゃ調印ランドなんて
常時２、３人しか人はいないし、トレインどころか騎士の姿すら見ないよ。
基本DS確の弓職かパッシブ系Agi職。

ここのレスもほとんどが「あんなとこでトレインする意味あるかよｗｗｗ」
なんだから、トレインしてるそいつがアホってことだろうし、
高確率でこのスレも見てないんだろ。だからここで騒いでも無意味ってことだ。
存分に鯖板でやってください。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 13:09 ID:SUvjvCNY0: >>252-257
ゆとり世代にかまうな。

ここに書き込めば自鯖の厨が居なくなると思い込んだり、
さらに書いても居なくならないじゃん、と文句を言いに来たり、
短絡思考以外の何者でもないよ。

一応、槍騎士にもポポリン→メタリン→ハイオクだけでインスタントに
育ったような厨丸出しな騎士も居る。
でも、厨な槍騎士を見た＝騎士全員が厨だ、という思考の人間とは
関わらないほうが得だぜ？

>>251
嫌なことがあったらお母さんに相談したらいいよ？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 13:11 ID:3FE70fag0: 今なら
剣士ならポポリンやメタリンなんかかまわずスポア→ウルフ→ハイオーク
だな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 13:48 ID:SaafLgF+0: ハイオーク？剣士時代にハイオークなんて倒せるのか・・・？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 14:03 ID:R4p1hdWJ0: はいはいゆとり世代ゆとり世代
なんでもゆとり認定して優越感を抱く奴が多くて困る

鯖板で「この人のトレインが酷いんです」って晒したら、
トレインする人がいなくなるのか？なんの解決にもならないだろ。
本人に言っても効果薄+自分が逆恨みされて晒されるリスクだってある。
騎士LKによるトレインが迷惑だから、
そいつらが見る確率の一番高いスレに書き込んだだけの事だけどそんなに筋違い？

たしかに自鯖のトレイン騎士LKがこのスレを見てるとは限らないし
騎士LK関係なくそういう奴は他の職でも迷惑行為をするのかもしれんが
「騎士LKによる行為でこれが迷惑だ」ってのを伝えるには
ここに書くのがベストだと思ったんだが。

「目に見えないが、溜め込み・トレインは他人に害が及ぶ」
ってのをなるべく多くの騎士LKに把握して欲しかったんだよ
たしかに俺がここで暴れても＝平和になりました。とはならないだろうが
少なくともここを見てる騎士LKは間違いなくいるんだから、
これからの増加を少しでも止められたり
あまり考えずにやってた奴が「ちょっと自重しようかな」って思うかもしれん

お前等が「トレインとか雑魚ｗｗ」「ピアースのほうがうまいですよねー＾＾」
って反応してくれたおかげで、それ見たどこかの鯖のLKの1人が
「俺鳥人間トレインBBしてた･･恥ずかしい。明日からピアースにしよう」って
なったかもしれないしな

これ以上ひっぱっても無意味なので消えます。お邪魔しました
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 14:03 ID:AJyGd0si0: かなーり前から水付与してSP回復&バッシュ連打って挙がってただろ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 14:25 ID:xb1fK1RO0: と言うか西兄貴に行ってれば頻繁に見てるだろ･･･

普通は3確でABで2確だったはずそれでJOB48まで上げて残りは室内で50が俺の廃ソードマン時代
ちなみに西兄貴行く前はQゲイン+地デリでメタリン食ってた
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 14:27 ID:3FE70fag0: モンスター配置変更くればモンスターの数が増えてさらに育成が楽になるな
癌は早くパッチあてろ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 14:34 ID:SUvjvCNY0: 隣の席の子がうるさいのが気に障ったので、母親に電話して、
先生に電話してもらい注意してもらった、という話を思い出すなー。

典型的なゆとり世代の話。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 14:40 ID:WGf2yAkl0: >>261
>「騎士LKによる行為でこれが迷惑だ」ってのを伝えるには
>ここに書くのがベストだと思ったんだが。

自分の鯖の自分の好きなＭＡＰでの特定の騎士限定で話をしてる時点で鯖板でやるべき。
全鯖の騎士に文句言うのは筋合い違い。

他の質問スレに自分の鯖の状況書いて、どうするべきですかって質問したら良いと思うよ。
騎士スレで調印ＭＡＰから失せろって言って来い、って意見はネタでしか出ないと信じてる。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 14:43 ID:fu7w4I1p0: 今年の夏もそろそろ終盤、思い出に生ピアースデビューしたい。
だがラバーで被われた槍で自信がない。
勇気をくれ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 14:58 ID:SUvjvCNY0: >>267
30まで我慢して魔法剣士を目指しなさい。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 15:39 ID:txnLe1EO0: >>261
どんな世代だろうがまともな人間の方が圧倒的大多数
ゆとり言うのはゆとり世代の人間を指して馬鹿にしている訳じゃない
今までは居なかった類の、ゆとりとしか思えないような非常識な事を言う奴個人に対する言葉だ

何故そんな馬鹿相手に優越感がどうとか出てくるのか理解できん
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 17:01 ID:77TY05uu0: >>269
別にそこはつっこむポイントじゃないだろ
271 名前：265 投稿日：07/08/18 17:35 ID:SUvjvCNY0: 自己レスでもうしわけないが・・・。

母親に電話→先生に電話→注意してもらうって考えも、
このスレに書き込んで注意してもらうって考えも、

・・・本人はベストだ、って思ったんだろうな。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 17:46 ID:vkj+5GFZ0: >>261
マジレス

屑は自分にいい情報だけ鵜呑みにして
自分に不都合な情報は捨てるんだぞ？

昔からトレインが賢かった例はないんだから
ここ見てたらそんなことするわけねーよ。

あ、屑＝>>261な。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:50 ID:+3i/9fB+0: あんなのが沸く季節だし、触って話を聞き入れる人種じゃないだろ。
グダグダになるだけなのわかってレスしてるのかな？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:50 ID:b/xpJpSQ0: ランドグリスゴーストって廃プリとペアで狩れますかね？
過疎鯖なんで横沸きも少ないと思います。
時間はかかるけどSW連打だけで大丈夫かな？
あと爆裂とか超Fleeはないですよね？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:03 ID:Ffs1y92f0: 試行錯誤を繰り返すのも楽しいもんだぜ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:04 ID:q36yOFhD0: 廃オクなんて剣士のベース40ですら狩れるぞ
ただ水付与必須だけどね
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:29 ID:WVJye4790: ×水付与必須
○対人特化装備+水付与+回復代分のゼニー必須
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:34 ID:DHa/a/ab0: >>274
んな事いちいち聞いてる時点で無理。諦めろ

ゆとりという書き込みがあると
すぐに本物のゆとりのガキが釣れて楽しそうだなｗｗｗｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:49 ID:AJyGd0si0: BOSSスレにゴーストのLKソロ撃破報告があったな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:56 ID:Ffs1y92f0: >>278
若さが妬ましいおっさん涙目ｗｗｗｗｗｗ
こうですか、わかりません
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 21:13 ID:fu7w4I1p0: >>268
クルセスレの話題になるだろ！
ピアースなんだから30超えたらOUTなんだよファッキン！
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 21:17 ID:DHa/a/ab0: ゆとり釣れるのはええよｗ

ゴーストはソロでも食えるが回復剤の消耗がきついな
ついでにとある条件を整えると一切スキルを使ってこなくなる。
書くと真似する奴が出るから書かん。自分で考えろ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 23:07 ID:Ffs1y92f0: そんなくだらないことで勝ち誇れるなんて安上がりで羨ましいっすねｗｗｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 01:13 ID:+SzNIlEk0: ３セルあけてピアースすれば聖属性以外使ってこなくなるから聖服着れば問題ないよ。ゴースト射程3槍射程3だからね。
それでも消耗品の関係でソロする気にはなれないわ。282はなんでそんな無駄な事を隠すのか謎だわｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 01:33 ID:13KswMyD0: ランドグリスゴーストは
BDS＞穴に入る
SB＞1マス開ける
JT＞詠唱妨害できて長いから普通に攻撃してればおｋ
聖属性＞これはくらうしかない？

でアリス盾ありならいける。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 03:08 ID:e9vbgTti0: ゴースト自体より､対戦中横からヨウカンや貞子が沸かないように､あらかじめ交戦予定地周辺を
掃除しておく方がよっぽど手間がかかった。
廃プリが居てくれるなら､ワザと緊張感出す演出に凝らない限り余裕。
取り巻きがない上に自己強化スキルがないBossは楽。

>>284
5％で落とすヴァル盾の相場独占に必死な人だからだろ？ｗ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 04:29 ID:b5FjNsQG0: 騎士引退露店にこんな槍が置いてあったぜ。
「+10ダブルスマッシュブラッディフレームパイク」

正直、引退してくれてうれしかった。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 05:32 ID:rj/288270: >>287
それ引退したんじゃなくてオーラになったから処分したんじゃないかな？
そして君もまたオーラになったら手放すだろう…
こうして、また新たに騎士の道を志す者が現われるのであった。

（続かない）
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 06:25 ID:KqdyyT+B0: 童貞ナイトは挙手しろ('A`)ﾉ(1/1000)

J( 'ｰ`)し<LKﾏﾏが抜いてあげようかね♪
(｀A')<死ね、ﾊﾞﾊﾞｧ、俺の童貞奪うな!!!!
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:08 ID:b5FjNsQG0: >>288
いや、さすがに買わないでしょ。
弓と虫は食べないで押し付けますという厨オーラ出てるし。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:22 ID:Cuam03jk0: >>287
ん？廃屋の虫以外特化だから、迷惑かけんなって意味？
それとも倍率微妙な糞特化作ったアッガイ乙って意味？

俺は素騎士でＡＢ＋ＤＳｉｇｎ使ってブリライトがBDS2確になるように
+10ダブルスマッシュインセクティサァイドフレームパイク使っていたけど、オーラになってもさばかないだろうなぁ。
どうせ売れないし、LKになっても使うだろうし・・・

露店でたまに自分とは違う特化を売ってて、俺の判断は間違っていたのかなぁって思うことがある。
+10ダブルスマッシュブラッディアンダーニースパイクとかね・・・弓－青特化にしつつアクラウス・・・？よーわからんが。

廃屋は、個人個人で違う特化作ってる気がする。うん、個人的にだけどネ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:23 ID:Cuam03jk0: リロードするべきでした。
長文なんて書くもんじゃないね・・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:40 ID:rj/288270: >>290
素で気付かなかったよ、西兄貴で使うんじゃないのな

そもそも俺は今は+10ダブルタイタンエシェントキルパイクしか持ってないから
廃屋とか虫が配置されてからは行った事ないZE
アッガイじゃないことを主張しておく

それこそ引退するまでこの武器は手放さないかも
騎士団2Fが美味い
294 名前：ヒドラc 投稿日：07/08/19 07:43 ID:XARyXnA90: キ…ル…？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:52 ID:3GDR+NnsO: ピアースって３マスあけてうてたっけ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 08:58 ID:xNbGt9Kt0: 俺はダブルスマッシュブラッディソウルゲイン。
西なら2PC+ABで1確はできるし地デリ買わなくてもSPもつからこれでいい。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 10:52 ID:FW9IIiJ00: 完璧に廃オク以外倒しませんっていう武器だな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:00 ID:ebsC7tQJ0: 付与しないなら持ち替えれば良いだけで。
つか廃屋はトレイン推奨で単体は叩かれる仕様になったのか？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:06 ID:miI/A1Sq0: >>298
トレイン云々以前に廃屋オンリー特化のバカ武器作ってるから叩かれてるんだが
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:14 ID:6Y94B78A0: 廃屋ってそんな奴のための隔離施設じゃなかったのか？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:31 ID:3BexbzjY0: 一番数の多いメインのMOBに合わせて特化作るってのは別に良いんじゃないのか？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:36 ID:xwNyCuFJ0: だな。
なんで最特化武器作ると叩かれるんだかさっぱりわからん。
なんで中途半端に他の敵倒す武器作んなきゃいけないんだよｗ
ボーンドタイタンギガンティックブラッディパイク作る奴か？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:42 ID:miI/A1Sq0: そのメインmobが一番倒しやすいんだが。
それならバドンなんか挿さずに倒しにくい同種族のアチャを倒しやすくするために姉3枚で作るだろ…一般人的に考えて
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:49 ID:ebsC7tQJ0: >>302
うはｗｗまさにバカ武器ｗｗｗ

まぁID:miI/A1Sq0はインセク混ぜパイクが正しいと言いたいんだろ。
ある意味それこそ廃屋(地下3)特化といえるけどな。
オーク特化の方が売るのに楽なんだよな。

とりあえずID:miI/A1Sq0よ。
>>296-297の流れかと思うからアンカーぐらいつけれ。
被った時間差でもないし。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:54 ID:Ck+9CVVS0: >>303
付与1確しか居なくて、持ち替えしてる奴も低Lvの奴も低STRの奴も居ないって事か
どいつが一般人なのか見分けるのも大変だな
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 12:00 ID:yXqSTKut0: 虫特化混ぜてないからって廃屋で虫ぶっちぎり騎士LKの使っていたものとは限らんだろう
俺みたいに西兄貴しか行かないやつだっていると思うんだよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 12:02 ID:hSnpf/nY0: 俺が使ってる武器が正解
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 12:04 ID:0It8udIa0: 元から地下3の全MobBB1確できないステだから
初期育成用だった>>296の武器をそのまま使って2確狩りしてる俺ガイル
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 12:12 ID:xwNyCuFJ0: つうかそもそも、全員狩場行くとその狩場にいる全ての敵を倒してるのか？
俺は倒してない。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 12:23 ID:3BexbzjY0: 他人になすりさえしなければOKだよな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 12:28 ID:J5r+NWgF0: =====荒れるので自己弁護ここまで=====
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 12:58 ID:VdgJ8yxV0: だが断る。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:05 ID:6Y94B78A0: まぁ時計塔でマジシャン育成するときに、周囲に誰もいないのに本を相手にするか？って話
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:27 ID:in/LZqXN0: >>293
でsesとchaosの著名人のゼニーがSurtのゼニーになったんだっけ？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:34 ID:/QQAUFfn0: とりあえず時計廃屋は地下Ｂ2だと言っておく
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:39 ID:VR0Z3cr40: そんなことより俺の+10DスマッシュDインセクティサァイドパイクを見てくれ
すごく･･･いいだろ？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:23 ID:PJrXyj9g0: 俺はＴスマッシュフレームパイクだな
ＢＢでブリライに与えるダメージ増えるから公平にしておくと入ってくる経験値がちょっと増える
次に会うときまでに残っていてもＢＢもう一発当てれば倒せるしな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:41 ID:848A5tgv0: 全部のmob倒さないとヤダヤダっていう夏特有のアレが沸いてるからな
前スレじゃ生体3を隔離施設とかのたまってました　笑えるｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:41 ID:5LL8OKbS0: 俺は安かったQｽﾏｯｼｭで最初から虫2確狙い。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 16:55 ID:aJOXcDyh0: >>318
生体３なんて無論隔離施設に決まっている。もっとも、隔離施設ではない、
清く正しい騎士の集う健全な狩場のほうが珍しいんだが
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 17:15 ID:QuqSR0b/0: 自分より効率出す奴は効率厨だとか言い出さないでくれよ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 18:00 ID:TK0nlcv+0: >>286
ゴーストはBOSSじゃないぞっと。
デュークやバロン、魔剣、棚上層シリーズ、羊羹。
この辺をBOSSって言わないだろ？
あくまでBOSS属性な。

MVPは公式にBOSSという概念がある。
中ボスはうろ覚えなので微妙だが、BOSSという記述がどこかにあったかもしれない。
BOSS属性というのもあくまでユーザーが勝手につけた属性だし。
MVPとかと同じでノックバックしない・状態異常効かない等々をそう呼んでるだけであって。

厳密にはただの一般MOB。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 18:07 ID:ixpz4nLa0: 深淵の騎士カードが
ボスモンスターに25%UPって書いてて、25%アップするからボスでいいんだよ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 18:12 ID:SIz0ajoC0: 俺は積極的に本倒してるけど＜例が悪い
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 18:18 ID:xNbGt9Kt0: >>322
BOSS属性=BOSS
MVPBOSS=MVP
じゃねーの？
生体3のMVPはBOSSDOPなんて表現されずMVPDOPと表現される
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:20 ID:0Vy7yWTV0: 俺も>>325に同意だな。>>322の方がマイナーじゃね？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:21 ID:ebsC7tQJ0: 大多数が通じるのに、>>322みたいな自分理論振りまく奴が沸くのは
どこのスレも一緒だな･･･

まぁ夏だし。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:24 ID:JIFpwYEg0: 公式（笑）

そういう公式ブック出してる割には誤植満載だったな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:28 ID:DeQ7hTfY0: ボーカルはＢＯＳＳじゃないからね！
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:36 ID:DUmwNKS7O: 即スティール
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:56 ID:MgQNH9eY0: ピラ４の可能性を求めて狩り方模索中
あそこならきっと廃屋を越えられるはず
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 20:13 ID:ixpz4nLa0: ハイオークとイシスがほとんど同じ経験値である以上無理だ
イシスをハイオークよりいっぱい殺さなきゃいけない
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 20:21 ID:raZmXJcH0: 全部倒さないでも良いけどせめて他人に流すな、なの理屈に基づけば、引っ張りやすい地形な迷惑はかけつらい・・・かも？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:18 ID:xwNyCuFJ0: つうかなんでROって、「なする」とか「流れる」とかそういうのに敏感
なんだろうな。

他ゲーもやってたけど、そこだと別にモンスターがタゲ変更したところで
特にそれがマナー悪いとかなんとかいう問題なかったような気がする。
それはそのモンスターがタゲ変更するようにできてるからそうなっちゃう、
としか思われてない。

だから俺も別に他人についてたモンスターがこっちに来ても全く何も
思わないんだよな。それがマナー悪いってのが良く分からない。こっちは
モンスター狩りに来てるわけだから、他人のモンスターがこっちきても
いやありがとって感じで倒してる…。
こういう掲示板にいる人達とそこで全く価値観が合わないんだよね。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:18 ID:wEk7EWl70: はいはい、他ゲーの価値観持ち込まないでね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:23 ID:xwNyCuFJ0: でも他ゲーの価値観ってだけじゃなくて俺自身ROやっててもそう
思ってるんだけど。
なんでモンスターがタゲ変更する事にそこまで敏感なのかと。

そりゃ100匹連れてきて逃げたとかいう明らかなMPKならともかくね。
たまたま出会った1匹が誰かから自分にタゲを変更したところで、
いきなりそいつに出会ったのと状況が変わらんから、普通に倒してる。
なぜそこまでキーキー言うんだろ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:26 ID:QuqSR0b/0: 流すって言葉は、大抵トレインって言葉とセットなんだよ。
一匹二匹ならごめんなさいですむじゃん。
トレインするような量だからごめんなさいじゃすまなくなる。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:27 ID:xwNyCuFJ0: そうなの？
20匹トレインしてきた奴がそのままハエするような状況をさしてモンスターを
流すなとかそういう話してたの？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:32 ID:wJclHLTX0: 大量にトレインしてきて廃屋だけ倒して虫と弓兄貴残してそのまま蝿とかそんな感じじゃね
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:36 ID:jN785/9b0: 共闘も入っててうまーなのにな。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:37 ID:WLZhVKCY0: せめて人のいないとこまで引っ張って飛べばいいんじゃね
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:37 ID:wEk7EWl70: 本当にうまいんなら、廃屋だけ食って飛ぶ奴なんて居るわけないだろう
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:45 ID:BR3yQoTA0: ウマいのだけツマミ食いしてそれ以外を人に
押し付けてたらそりゃ嫌われるわな。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:49 ID:ZKJSe4Ap0: 柿の種のピーナッツだけ残して俺に食わせるうちの姉みたいなもんだな

ピーナッツはウマいけどな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:50 ID:1zWyMd4/0: 柿の種もピーナッツも両方美味しいだろ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 22:50 ID:QuqSR0b/0: っ/[被弾共闘]
プレイヤーキャラが被弾した際に敵に入る共闘。
ROの基本的な仕様のひとつ。

まぁそれうまいかどうか別にしても、他人に直接流すのはノーマナー、他人の居ない所まで持って行って飛びは問題ないと思うよ。
それを問題にしたら他職でも狩りに不都合が起きる子がいくらでも居るでしょう。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:23 ID:FW9IIiJ00: 柿の種もピーナッツも旨いけど
うちの姉みたいに柿の種だけ食ってピーナッツ全部残すクソヤロウはむかつくよ
だってさ
柿の種の子袋全部ピーナッツだけ残して置いておかれてみろ
柿の種も食いたいのにピーナッツしか残ってないとか、ピーナッツばっかとか
うざいことこの上ない
両方食いたいんだ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:31 ID:KfAhwqpj0: この例えはおもしろいなｗ
ピーナッツばっか食べるとお腹痛くなるしね
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:31 ID:nUXt7ZBQ0: ROの世界だと、柿の種だけ食べてもすぐに柿の種が補充されて、柿とピーの割合は一定に保たれる感じだよな。
問題ないじゃｎ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:43 ID:vG1jOWcm0: あまり知られてないけど、実は普通の雑魚モブも全部が全部場所ランダムの即湧きじゃないんだよね。
プロ北マップのように、ある程度の数が場所固定の時間湧きが混ざってる。
倒されてから1分～2分程度で沸くのが多い。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:45 ID:PJrXyj9g0: 敵の数は決まってるんだからどのMOB流したって迷惑にはならないだろ
廃兄貴だけ食べてたら虫と弓だけになるわけじゃあるまいし
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:58 ID:b5FjNsQG0: >>349
目の前の袋から柿だけ取っていくから悪いんじゃね？
それで「おい、柿だけ喰うなよ」って言うと、隣の部屋にいくらでもあるから
取ってこいよ、って言われる感じ。

んで、隣の部屋に取りに行くと、姉ちゃんがまた食いかけ(トレイン中)で、
コンビニから買ってくる(集めてBBする)からちょっと待ってろよって感じ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 00:36 ID:I6v6Cc4n0: だからロングトレインは下手糞だと何度いえば（ｒｙ
まぁ自分で廃屋行って効率出したい時に邪魔だけど、効率ほしいから他職追い出すのも違うだろうと思うから特に不満は無い。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 01:02 ID:wJUeq6Js0: (*｀A')ﾉ＜ﾌｫｫｫｫｫ、股間ﾉﾊﾟｲｸｶﾞｵｻﾏﾗﾅﾈｪ、兄貴、EROｲﾉ一発頼ﾏｧ!
ﾉ(ﾍ ♂)ﾍ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 01:04 ID:wJUeq6Js0: (｀A'#)＜兄貴ﾉ太ｲﾊﾟｲｸｦ、ｲﾝﾌﾟｯﾄ、ｵｳﾄﾌﾟｯﾄ、ﾖﾛwwwwwwwwwww
＿(　*　)＿
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 01:55 ID:Z8vM4H1W0: 廃屋だけピアースで狙い撃ちして飛んでる人はいいけど、BdSで虫巻き込んで傷つけて飛ぶ人もいるから
キャラメル混ぜて虫ねらっても、虫のHPが残りわずかだったりで全然おいしくなかった記憶がございます
被ダメ共闘は入ってるんだけど、残りHPが低すぎなため同一マップにいるBdSerが「とどめご苦労、ご馳走様＾＾」ってことになる
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 01:56 ID:/cQBaaEQ0: ttp://www.gpara.com/special/event/ranking/ogranking07/index.php
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 02:09 ID:NWccx5z30: ドメインからリンク先が推測できるからいいけど､このご時世に無言で
アドレスだけ張っていくなよ､怖いからｗ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 02:59 ID:I6v6Cc4n0: キャラメル混ぜで廃屋１確で虫１確ならずって成り立つのか・・・？
完全特化でもBDSで廃屋1確は結構敷居があった気がするんだが。
あと、騎士以外の廃屋に行く職ってＷＩＺプリぐらいだろうけど、新しく沸いたＭＯＢ含めて集めて殲滅してる間にあの虫は経験値少なかった、とか実感できるものなのか？
他職で居るとピュンピュン飛んでてうっとうしいと思うことが多いのは確かだが。

ここ最近の流れ見てると、自分が最高効率出せる環境になるまで文句言いますって奴結構多そうだな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 03:33 ID:ICGAgydh0: >>314
全然、違う
中の人は限りなく似てるけど癌IDが違う
一応、sesの転生オーラなら持ってるけど、でもラグくえでは検索できないよとは答えたことがある
二極HiMEのはず***Moonだから、うにー＞＜と同じギルドに居た事がある
で通じるのかどうか微妙だが

オフ繋がりがあるからプレイを後ろから見てただけと言えばそうだが
361 名前：姫ぷり 投稿日：07/08/20 03:35 ID:sbn5WW+r0: あら、そこの騎士美味しそうな廃屋つれてるわね。共闘してあげるわ
SGこっち、こっちー
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 03:48 ID:ICGAgydh0: 断っておくけど>>360のMoonって名前に含むけどchaosの某白月じゃないぞ
人違いだ、chaos民でそんな香具師は存在しないと言い張るならCoDoMo自身に聞くのを推奨しておく
sesプレイヤーで役職名はさつきで返事が貰えると思われ
ろー君とか知らないならスルーして下さい
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 04:08 ID:ICGAgydh0: しかし何で俺がこんな事を書かなければ為らないんだ
癌崩の話題で盛り上がったり廃人自慢なんかに興味ないんだよ、戯け
人のテリトリーに入ってくる方がネチケも知らん厨房だろうが
どうせ事実だったとしても他鯖だからｼﾗﾈと高を括ってるんだろうが
俺はsesではHiMEなんだっつーの、癌ID違うからラグくえで証明できないだけなのに
surt鯖板の連中は迷惑極まる
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 04:14 ID:ICGAgydh0: 俺自身がsesのオーラHiMEプリのMayMoonを名乗っても何ら問題ない
多少、語弊があるけどな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 04:15 ID:Jhpzuje8O: 私は職がないのだが…
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 04:25 ID:ICGAgydh0: chaosのMariC*DoMoとsesのま*子供が別人だったらスレ汚し申し訳ないな
それじゃそろそろ去るわ、蜂の巣を突付く馬鹿が出たから降臨しておいた
367 名前：WIIIZ様 投稿日：07/08/20 05:25 ID:pG8+fouI0: 俺としては騎士様にSG6で共闘するのを推奨しておくぞー
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 07:20 ID:kw8zd6iz0: >>325
お前は羊羹とか男爵倒して「俺BOSS倒してきた」とかいう奴等ばかりなのか？
そんな奴聞いた事無いが。
そう思うならたまり場で「ちょっとBOSS行ってくる」って発言してみろよ。
大多数がMVP、悪くても天使とかの中BOSSの事だと思うから。
これを聞いてBOSS属性MOB倒しに行くと思う奴の方が少数だ。

どう考えてもお前等の方が少数派。
理解できないのは夏だからかあ。なるほど。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 07:21 ID:CZgEOUCA0: はいはいワロスワロス
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 07:28 ID:l89mxNFc0: 糞ローグが紛れ込んでいる予感
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 07:38 ID:qJ2XX8Xl0: >>368
早寝早起きだね＾＾
ラジオ体操行って来たのかい？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 07:53 ID:mfFN8ZYx0: 小学生だってもっと融通利くと思うぜｗ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 07:53 ID:pG8+fouI0: どっちが少数派でもいっこうにかまわん俺としては、グリフォンでも狩ってくるとしよう
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 09:01 ID:27v7WRtt0: 自分の意見に同意を得られないと
周りや相手を夏厨とかゆとりとか言って無駄に煽る奴は
返って自分の意見の信憑性を失うと自覚した方がいい。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 09:18 ID:4yFmi4CE0: 信用できない公式と広く知れ渡るユーザー発の通称
通じりゃ何でもいいよ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 09:27 ID:nca4GQrf0: 　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に荒れたｗ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういう罵り合いが日常茶飯事だった
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の騎士スレなんだよな今の最強厨様は他の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　職に流れちまったから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 09:47 ID:VvDSk+Jr0: >>374
ゆとりゆとりってみんな書くけどさ、本当のゆとりはもっとやばいよ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 09:50 ID:H93tEpcv0: ゆとりについて語りたい人はゆとりスレどっかに立てたらどうだ？＾＾；
その単語に関係あろうとなかろうとそろそろ区切りつけろよ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 09:55 ID:FBiHnIkb0: みんな落ち着くんだ！　いいか、騎士たる者
　　　　 _, ,_
　　〃（ﾟ∀ﾟ；）
∈i ◎（=====）
　　i i_ (⌒(⌒ )　’/／
　／＼￣￣し'￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼

いかなる釣りや煽りにも耐え切らなくてはならないっ！！！
　　　　　　　　　　　_, ,_　_, ,_
　　　ﾊﾟｺｰﾝ　〃 (Д´≡｀Д)　インデュア―――！
　　_, ,_　　∈i ◎ ((=====))
(*｀Д´)　　　 i i__ ((⌒(⌒ )))/／
　 ⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣＼ ))
　　　　　　　￣￣￣￣| |￣￣
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380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 10:04 ID:NYAqlNPJ0: >>379
あなたは騎士の鏡です
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 10:31 ID:+5u+fg7x0: 昔見た
物を拾うポーズで固まる技っていまはもう使えないですか？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 10:57 ID:fyRgdHnv0: 懐かしいな。とっくに修正されてる。
ゾンビみたいなポーズで固まる徒歩騎士が街に氾濫したのを思い出した。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 11:30 ID:aAKKuprc0: ACつかってインデュアやるんだっけ？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 13:54 ID:Gvnmssro0: 今は、テコン系の落法がそれに近いな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 14:19 ID:oUtW2FsU0: >>368
本当に夏ですねー、俺も本当にそう思うよ(笑)
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 14:59 ID:VvDSk+Jr0: ボスかボスじゃないかの言葉じりで、散々煽りあえる藻前ら両方が
俺には夏に見えるんだが・・・。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 15:11 ID:4qKBfKmgO: LKでさ付与あり支援なしの地デリ廃屋蝿ピアース1確狩りはJOB1hどれくらい入る？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 15:14 ID:xbTV+GMO0: BASEの45.3%
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 15:19 ID:CXA2GLyY0: つまり尻向けた徒歩LK娘が・・・いやなんでもない
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 15:37 ID:VjYeVpL6O: >>387
俺はその環境で時給Base3Mの稼ぎだからだからJOB1.6弱位？
アムトト靴あるともう少し上がる
世の中には廃屋でBase4M↑稼ぐ人いるらしいからそういう人ならJOBも2M↑いくんじゃね？
俺には無理だが

まあLKでJOB気にするなら棚や生体いった方がいいと思う。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 15:38 ID:mfFN8ZYx0: >>386
いつまでも夏休みなのはくだらないことで煽り始めた>>368だけだ
一緒にしないでくれよ頼むから
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 18:48 ID:RKIzHLQ90: BOSSやらBOSS属性やらMVPやら少数派はどうとか言ってるの全員同類でいいよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 19:08 ID:URMVgwYe0: >>380
素で漢字間違えてるのか、敢えてそれにしたのか5分くらい悩んだ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 20:49 ID:Z8vM4H1W0: 俺は15分悩んだが、判断つかない
皮肉に対するレスだから、わざと漢字を間違えて皮肉にしたのかもしれないし
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 21:42 ID:A2XbZNQ/0: >>381
嘔吐カウンターのことかー
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 21:48 ID:GjqfTEGt0: >>395
こういうのも判断に困るな
拾いポーズだから嘔吐なんだろうか？
ちなみに模範の方は「鑑」だな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 21:56 ID:4Tnr7jj+0: テュングレティーって持ってる人います？
攻撃時SP1回復って事らしいけどこれって反撃に乗るんですよね？
月光剣でも良いのですが槍の方がピアースもあって便利かなと思ったのですが
実際の使い勝手ってどんな感じですか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 22:04 ID:aAKKuprc0: うんこ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 23:10 ID:FvmqhDIQ0: 超クソ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 23:27 ID:nca4GQrf0: >>393
どこに誤字があるのか素で悩んだ俺orz
ずっと鏡だと思ってた(*ノノ)
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 00:37 ID:N74WGUm60: >>397
地デリ服＋テュングレティで、ピアース2確殺ならSP1+1+5+10＝17回復で
差分-1だけになる。またはBDS・BBで大量回復できるか、という感じ？

現状では地ﾃﾞﾘ服＋特化槍でピアース１確殺が成り立つ場所が多いので
それ以外に新しく使える場所を探すのは難しい。
普通に通常攻撃で戦うなら月光剣の方が優秀だし、特化ゲイン槍を
作れる狩場なら負けるかもしれない。

ぜひ、テュングレティならではの使い方を見出して欲しいし
それがあってこそ価値があると思う。

ただ、>>398-399のように考えるもやる気も無い騎士は
ポポリンめたりんハイオクだけ狩ってればいいと思う。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 00:42 ID:cCKp5Tgp0: 月光剣で反撃を使ってSP回復するのと同じ感じで
テュングレティで同じ事できないかな？
やっぱり１と3の差は大きいかもだけどピアースやBdｓが打てるのは魅力的だと思う
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 00:49 ID:ReaD0s3x0: カードをつけられない、攻撃回数が増える=無意味
テュングのピアース一撃で殺せるようなところなら意味あるんじゃね
そんなところ知らんけど
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 00:56 ID:XzRtYvyB0: 片手槍なら騎士にとっては月光より優秀と言えなくも無いが
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 01:17 ID:N74WGUm60: >>403
テュングのピアース一確の狩場は、当然、特化槍ピアース一確だから、
これなら地ﾃﾞﾘc・特化槍で十分。

むしろ、ピアース一確にならない狩場を見つけるべきかと。
ジュビで敵10匹集めて、スピアスタブとかBDSで敵を寄せ付けないように
殲滅とかできそうじゃない？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 01:37 ID:cCKp5Tgp0: 月光剣はATK低くてもBBだからそれを補えていると考えたら
テュングレティでBdSだと威力が低くてもんにょりかもしれない
テュングレティの売りは月光剣に近い性能でATKが倍でピアースが打てるって所かな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 01:43 ID:ReaD0s3x0: テュングの効果が
ドラキュラカード一枚分とオナジだったら違ったかもね。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 01:57 ID:xnUSjKiH0: そんな超妄想言ってなんかなるの？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 02:01 ID:cCKp5Tgp0: >>408
少なくてもお前が過ごして来た人生よりは充実してると思う
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 03:01 ID:N74WGUm60: テュングレティの使い方シミュレーション(地デリ併用)

●敵5匹をBDS10発で倒した場合
消費sp＝12*10＝120sp
回復sp＝5*10+5*5+5*10＝125sp

●敵4匹をBDS10発で倒した場合
消費sp＝12*10＝120sp
回復sp＝4*10+4*5+4*10＝100sp

●敵4匹をBDS8発で倒した場合
消費sp＝12*8＝96sp
回復sp＝4*8+4*5+4*10＝92sp

大雑把に計算すると、敵5匹ならBDS10回、敵4匹ならBDS8回ぐらいが
SP温存のラインだと思う。
(これ以下なら回復、これ以上なら消費。敵が多ければ回数は増える)

俺はBB騎士なんでBDS使ったことはない。
正直なところ、BDSなら被弾無しで戦えるというイメージ前提のシミュなんだが。

もし可能なら、テュングレティはジュピとかで神武器にかわるぜ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 03:07 ID:ReaD0s3x0: 正直、そんなことするくらいなら
特化武器とソウルゲイン系の混ぜたほうが良い
ヴァルキリーのマントと組み合わせれば攻撃されたらSP1回復する？ﾌｰﾝ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 03:08 ID:6t0NlTW/0: ラーヴァゴーレムはAspdが超のろかったので、BdSのノックバックで殴られずに倒せた記憶があるｗ
ヴェナートの群れだとどうなのだろうか・・・
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 03:12 ID:BRuPFUE50: 反撃盾は月光でもできるからテュングBDSしか思いつかんな。
BBと違ってガターないからその点安定してると思いたいが・・・
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 03:23 ID:N74WGUm60: まあ、スマソ。
神武器は書きすぎだと思ったが少なくとも何にも考えずに
ウンコとか書いてるよりは建設的だよね。

まあ、ヴェナートじゃなくても、聖域1Fの敵とか、羊羹とか、ガリオンとか
汎用ソウルゲイン槍になる可能性が示唆できれば、後は持ち主が
考えるんじゃね？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 03:28 ID:6t0NlTW/0: ガーターがないだけでなく攻撃範囲がBBより横に広くて撃ち漏らしが少なかった記憶があるｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 03:32 ID:ReaD0s3x0: いや、汎用ソウルゲインになる可能性もなにも
効果を見れば明らかでしょう。
種族問わないソウルゲイン+攻撃時にSP+1のおまけ

現実としてテュングを手に入れるには串と交換する際に間違って手に入れる場合と
レースしかない。

間違ってテュングを手に入れちゃったけど売りたい連中が売るために少しでも値上げしようとつかえるんです！神武器なんです！と価格操作してるようにしか思えん。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 03:36 ID:ReaD0s3x0: ああ、もしかしたら紫箱でも手にはいるのかな？
まぁどっちでもいいや。

どんなMVPボスも落とさない、レースとLv武器作成クエストでしか作成できない
それでこの効果のアイテムってテュング以外にあったっけ？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 03:38 ID:6t0NlTW/0: ギロチンが鯖に蔓延してます、ラグくじでしょうか？ｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 03:41 ID:ReaD0s3x0: ラグクジですごい暴落したなぁ
ギロチン&グレイトアックス・・・

シュバイチェルサーベルとドラゴンスレイヤーなんてやる人いねーだろ
Lv4武器作成クエストも半数が終わった
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 05:00 ID:6t0NlTW/0: リアルマネーまで取ったんだから、もうギロチンの仕様は戻せませんね＞＜ｂ
以前から持ってた者として、嬉しいのか悲しいのか分かりません｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 05:32 ID:gZtyCEPF0: >>411
レア物スレ5で報告あったが、月光剣とは違い、廃屋盾の反射ではSP回復しないとのこと。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 05:51 ID:cCKp5Tgp0: じゃあゴミじゃねぇかｗ
SBにも乗らない可能性出てきたな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 07:30 ID:SPZtiBdW0: ゴミってレベルじゃねーぞ！！

こんなところで価格操作してないで頑張って串を出そうぜ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 08:28 ID:N74WGUm60: なんだ、また考える力もやる気のないポポリンメタリンハイオク騎士登場かよ。
よし、一緒にハイオクハエ狩りの効率追及しようぜぃ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 09:40 ID:LLUlC3/Y0: 教範無しで5M以上安定して出したけりゃ蟲も弓も全部倒せでFA
ゴミ狩場よりラヘル後旨くなった金銭狩場の話でもしようぜぃ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 10:12 ID:pmFSM01N0: 全部倒せ厨ｷﾀｰ!!
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 10:30 ID:Ui3jvIvr0: 蟲無視厨ｲﾀｰ!!
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 10:49 ID:a5BdQttH0: >>419 ドラスレは何か今だと落ちなくなったみたいで露天でも見かけんな。
シュバイチェルはちょいちょい見かけるからそこそこやってる人居るのかもね。

月光剣は高いので暴落したギロチンを買ってみたが
これなかなかいいのぅ。パッシブでちんたら狩りしてる俺にはいいｓｐ回復剤代わりだ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 13:33 ID:89ZzemrJ0: シュバイチェルは生体2のボスのセニアが落とすだろ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 14:25 ID:6heIqHDF0: >>416
ニブルでの武器制作クエストは2種類からランダムだ
間違えるような選択肢なんてねーよ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 15:01 ID:wlPHzpnG0: >>417
ビルギザルムとクリーヴァーがあるじゃないか♥
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 18:26 ID:Hgdw0jWa0: 実際5M近く出したいなら全1確武器でBBが全部倒すのが一番だろう。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 18:26 ID:Hgdw0jWa0: BBがってなんだBBでだ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 18:39 ID:r9NBRyTu0: 流れぶった切って質問するのですが
生体３のカトリとマガレの必要HITって下がったのですか？
カトリに関しては１６０くらい前まで必要だったと思うのですが
Roratorioのでは１１０ちょいになってます。
実際どっちが正しいのでしょうか？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 18:41 ID:NGlQSCox0: さらに硬くなってるだろうが。錐がよく効くぜ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 19:01 ID:Ys2dc87P0: >>434
後者
437 名前： ◆Louisez51E 投稿日：07/08/21 19:07 ID:Y3uElm4B0: 対人装備以外を処分するつもりで過剰精錬したら
+9シャイニングクロスミラーシールドとか言う神器が出来てしまった･･･orz
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 19:14 ID:U3KsacgY0: なんていうかもうルイズしか考えられない
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 21:31 ID:3BNicwOI0: シャイニングクロスは効果でたら持ち替えで
バフォ狩る時ぐらいにしか使った憶えない。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 21:49 ID:1RIzYTDB0: >>437
誰も買わねｰよwww
441 名前： ◆Louisez51E 投稿日：07/08/21 21:53 ID:Y3uElm4B0: >>440
　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 22:32 ID:SPZtiBdW0: 拳聖なら使えるけど+9じゃなぁ･･･
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 23:26 ID:pl6QSCCB0: ほら、+10は怖くない
自信持って、ね？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 00:13 ID:HzykTJ9R0: マガレの必中HITが下がったのも事実なのか。。
これからSPPするときコンセいらなくて便利だ！！
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 08:34 ID:iqbXTt+D0: BASE81のI=D>V支援廃プリなのですが、
相方のS>DVなLKとは騎士団・ニブルあたりがわりと楽になってきたので
そろそろ転生ならではの狩場に行ってみたいなと思っています。
こちらの騎士の皆様ならどこをお勧めでしょう？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 08:36 ID:MDPz6EYg0: ジュピ、アビス
アスム万歳
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 08:58 ID:sTV/K8NV0: ジュピはまだしもアビスは過疎鯖じゃないと微妙だよな･･･。
時間湧きじゃなければもっと人気なんだろうがね。

休みだからか早朝～午前狙ってくる奴も多いから、
1日中空いてることがねぇ･･･

たまにライバル帰還した時に独占状態になると脳汁出るけどなｗ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 09:11 ID:iqbXTt+D0: >>446-447
ジュピとアビスですね、感謝。今度行ってみます。
アビスは3とかは当鯖でも人大杉ですので、まずはアビス1～2に行ってみます。
ジュピは2F以下は入ったことないですがアポの自爆は無理に思えるので1に行ってみようかと。
449 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 11:20 ID:9+RmcUdW0: ↑
垢ハック危険らしい
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 12:59 ID:zxa6nP5o0: ↑↑あっちこっちにはってるらしいな(´･ω･｀)怖い怖い。饅頭怖い
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 14:10 ID:IvDYZhdL0: にゅぼーんの厳しいMMOBBSでアカウントハックURL貼るより
2chなどでやりたまえ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 15:23 ID:d3WS593f0: ってか規約違反行為で釣ろうって時点で頭悪くね？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 16:19 ID:IBV9ExIG0: >>453
釣ってるんじゃなくて業者でしょ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 16:39 ID:xUwsMHnE0: アビスは新装備来る前はほとんど独占で狩れる良狩場だったのになぁ・・・
たまにAXとかクリエとか来るとうざすぎたけど
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 17:39 ID:dljpuC080: 相手も455をうざすぎると思ってたんじゃないの　何その俺領土
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 18:21 ID:1hKsxwyDO: >>456
なかなかいい突っ込みだｗｗｗｗｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 19:06 ID:xUwsMHnE0: AXとかクリエは黄オシしか狩らないんだぞ
↑で言われてた虫放置騎士とかと同等にうざい

黄オシは時間沸きだからそれ以上にうざいと言えるけど
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 19:16 ID:e20JiRtF0: >>458
おれは　おまえのが　うざい
460 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
461 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 19:40 ID:WWUv93tN0: やばいな・・・こういう感じでちょっと天然っぽく垢ハックを
踏まされるとわかんねーなｗ

まあ、冗談だけど。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 19:50 ID:93fU4Ri80: まずソースチェッカーかけれ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 21:13 ID:YodEYHlN0: あの騎士のおっさんも初心者修練場を首になってすっかり影が薄くなったな
465 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 01:14 ID:Md/z4d4U0: ↑アカハック中華猿天安門事件
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 01:43 ID:W3V0TstW0: BOTか。
まぁこんなのをクリックするやつは無用心な頭の悪いBOTerだろうからハックされてもざまぁみろとしか思わんな。
このまま残しておいてもいいんじゃね？ｗｗｗｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 01:49 ID:paetShsa0: この文言で引っかかる様ならそうだが
誤クリとか有るからね

放置したらしたらで
この手の書き込みだらけになってしまうのが目に見えてる
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:35 ID:wolvWYPt0: LKの先輩方に質問なのですが、棚７↑の臨時にＳｔｒ型で参加する場合アリス盾は必須といえるのでしょうか？
２０人ほどに聞いて１２人が必須と答えていましたが実際に似通ったステの方はどうお考えでしょうか？

Lv 80/43
HP/SP 10299/331
Str 98+12
Agi 1+6
Vit 35+6
Int 2+3
Dex 52+6
Luk 1+3

装備は
+7エリュダイトヘルム
赤いメガネ
アイアンケイン
+7イービルメイル⇔+7エキストラメイル
+7フレームガードシールド
+7イミューンマント
+7グリーンブーツ
クリップオブパワー
セイフティリング⇔Ｓｉｇｎ

武器は闇特化、無形特化、聖特化と幸運剣を状況により持ち替えています。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:37 ID:W3V0TstW0: あったほうがいい。なくてもいい
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:37 ID:ay7bSEw50: 集める数を減らせばやれないことはない。
ただアリス有りと比べれば天と地の差があるともいえる。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:50 ID:GcD7c3zq0: 単純にあったら今耐えられる数の4割増でほぼ同じ負担って事になる。

一般的な棚臨なら攻撃なんて求められてないから他に任せてヨヨクリ運剣固定にでもしとけ。
タゲ鳥は☆槍でな。ピッキ鎧もいらん。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 17:17 ID:iXtbs4+T0: むしろ20人で12人「必須」ってのが信じられない　どんだけ発想が貧弱なんだそいつら
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 17:43 ID:/1f2YadY0: アリス必須ですかそうですか。
ていうか頭悪い奴らおおいんだな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 17:52 ID:JH/hk7bE0: どんな狩場だってその場にあった装備あればいいのは当然だよな

天使は強いけど必須というほどでもないだろ

まぁ、アリスなかったらパリィでもしてな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 17:55 ID:5V747/sd0: AGI両手剣士作り始めたら周りに「今更両手は終わってる」とか言われるのは何故なんだぜ?
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 17:55 ID:iEl9PCwU0: 可能性の一つとして相談主がアリス盾がないと耐えられないほど下手だと言うのはないだろうか？
相談した20人中の12人が必須だというからには何らかの根拠があると見るべきなのかもしれない…
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:05 ID:W3V0TstW0: >>476
別に終わってはいないやりたきゃ勝手にやれ
ただ、やってからやっぱやめればよかったってのは無しな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:09 ID:zR+4PgRo0: >>469
単に必須かどうかで言えば必須じゃない
だがLv70台80台PTのHP10kそこそこで殴る気出してるLKなら必須
噛み砕いてぶっちゃければ、俺はお前さんなら必須だと思う

辛口だが煽ってる訳じゃない
80で武器三種持ってってますなんて、どの位の知識あってどんな立ち回りする奴だか知れるぞ
その12人のうち「お前と組んだ経験からお前には」必須だと言う奴が居ると勝手に予想
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:12 ID:Avre0nSb0: 不特定多数の人間が集まる臨時に参加したいなら
必須って回答もわかる。

盾無しでダメージ増えたら、自分は死ななくても
その分絶対に負担がプリにかかる。

盾有りと盾無し比べたら、そりゃ盾持ってる前衛のほうが
いいわけだし、ＬＫなんて量産されてるんだから
その中で自分を選んで貰いたければ、盾持ったほうが有利ではある。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:16 ID:wolvWYPt0: 469です。
今までに何度か棚臨に参加した経験はあり、その時は数を集めないように慎重に進みながらの狩りだったので、自分自身が転がったのは複数との戦闘中にインティミをくらった時程度でした。
質問の発端は先日参加した棚臨で、「もう少し多く敵を集めなければ効率が落ちる」との指摘を受けたためです。
自分の耐えられる数はそれなりに把握し、その限界を意識しながらの狩りだったので、これ以上抱えるためにはアリス盾が必要なのではないかと思い質問させていただきました。

私が質問した２０人のＬＫは全員アリス盾所持の方に質問させていただいたところ、そのような結果となりました。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:21 ID:wolvWYPt0: ↑に書き忘れましたが無形を所持しているのは、ＳＷ上でデスワード、エンシェントミミックなどＡｓｐｄの早い敵に張り付かれた場合、多少の時間稼ぎの為に処分orノックバックで凌ぐためで、他２つの特化はインティミされたときのための予備です。
特にＷｉｚを含まないＰＴではよく無形で攻撃しますが、大体は幸運剣固定です。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:22 ID:0F5U1lCZ0: それは人特化しか持ってないが
騎士団に行くのに大型特化槍が必要かどうかって質問に似てるな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:27 ID:mSDWYxT/0: ☆武器装備しているとき以外は常に幸運剣装備しろ
ヨーヨーアクセ2つ装備しろ
抱えられる限界を伸ばす努力をしろ
被弾で共闘入るんだから攻撃すんな

まさに「お前には必要」だな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:36 ID:5V747/sd0: >>478
そもそもペコすら取らない予定の趣味キャラだから止めとけばってのは無いと思う
ただ何故か周りがやたらしつこく止めてくるからバグかなんかでもあるのかと思ったぜ

AGI=LUK ペコ無村正(´ω`)
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:43 ID:IfPSZQD80: ＞その時は数を集めないように慎重に進みながらの狩りだったので
自分は耐えれなくて、棚前衛の仕事は満足にできないって気付いてるんだろ？
だったらアリス盾買うまで棚臨にくるなよｗｗｗｗ
耐えれないのに前衛１の枠に入るってｗｗ

PTメンバ全員棚でがっつり稼ごうと散財覚悟で消耗品やら準備して、
場合によるが1時間や2時間も集まるの待って、
やっと出発して狩場についたら肝心の前衛が
「耐えれないので2匹か3匹づつになるように慎重に進みます」
とか言い出したら流石に二度と組みたくないって思うな
とっくにBL入りしてるんじゃないの？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:47 ID:c+jxVfhu0: 棚でダメージ酷い時は、どっちかって言うと教授に気を使う廃聖ＬＫ持ち。

アリス盾が無い時代でも効率は出てたんだよ。
Vが低い子でも高い子でも、出したい子はパリィなり回復剤なり走り方なりでなんとかしたもんだし
プリさんとか教授とかも、青石ぎっしり持って「散財厭わず、効率欲しい」ってな気合入ってる人も多いわけだから
慎重すぎるときっと拍子抜けされちゃうんだと思うよ。
スムーズなトレインはどの狩場でも基本だけどね。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:49 ID:c+jxVfhu0: 書き込んだあとスレをみたら、486の一部分が俺の念レスだった。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 19:01 ID:BsMdUcIb0: アリスがなければオーガを使えばいいじゃない
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 19:48 ID:zR+4PgRo0: >>482
どんなペースで行ってて言われたのか知らんが
実戦で他からの指摘と自分で限界だと判断したなら次はアリス手に入れてから行け
それ以外に言い様が無い、ここで必須じゃないよーって言われたとしてそれが何になる？

あとSW上でも完全回避は発動する
お前が特化sign持って殴ってる間に運剣ヨヨ持ってACでもしてれば
張り付かれている全ての敵から30％以上攻撃回数減るんだ、そもそもSR推奨の場所じゃない
耐久力で悩むなら色々気をつけていこうぜ

箱殴ってたりペースアップ申請されたりなんて、ほんとどんな奴だかわかっちゃうぞ･･･
大抵ペース上げろって言うのは、他や他からの視点で「多大に」余裕があるから言うんだがなぁ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 20:18 ID:j+wPX9ga0: >>490
被弾判定は
SW＞完全回避＞FLEE＞キリエ＞被弾の順番ね

>>469　ID:wolvWYPt0へ
インティミされるのもアレだけど、
攫われた先で遊んでないで早くPTに戻ったほうがよくない？
ついでに攻撃面に関して。
箱や本は早々に退場するので、わざわざ武器持ち込む必要なし。
そのHITだとコンセ5ピアスでも執行に85.5％しか当たらないので闇は完璧に要らん。
どうしても攻撃したいならHIT確保して中型か深淵で。
ただし臨時ではお勧めできない。
大人しく運剣ヨヨ使っときな。

あと硬めのピアレスあるならそっちで。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 21:04 ID:wnZN0jA20: 棚なんて行かなくても大丈夫だよ！
他の狩場で十分さ～。生体でjobも上がるしね！
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 21:35 ID:BOgNfrNs0: いやいや、棚生体に行ける気がしないAGI型の俺が草葉の陰から応援してるんだぜ？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 21:44 ID:W3V0TstW0: AGI型でもタナはいけるだろ
AGI-LUK型とかならスマン
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 21:49 ID:5p2N0QEi0: ピアレス無しだと緑Pどのぐらい積んでいけばいいんだろう。
高DEFマグニセットで行くのはTOMか？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 22:41 ID:rWqBW/qz0: >AGI-LUK型とかならスマン
それでも行けるだろ、無茶な効率PTじゃなきゃ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 22:44 ID:kFknmzdm0: むしろAgi-Lukなんて型の方が普通のAgi型より壁性能は高そうだけどな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 22:52 ID:mJnfNeWa0: 棚行けない雑魚が生体とか馬鹿じゃね？('A`)ってマジレスしてみるｗｗ

俺も一回だけ棚臨に参加した事あるが、もっと先行して大量に集めてくれと言われたな。
道も分からん釣り役にいきなり引っ張り回せってのは無理があるぞっと・・(汗
一周して一通り道を覚えてからはそこそこ効率も出てたと思うが・・・
それでも2M弱位だったと思う。因みに構成はLK冠教聖２砂２の王道PT
釣り役が上手ければ3M越えるらしいから彼等には悪い事をしたもんだと反省して
それ以来一回も棚は身内以外では行ってないなorz
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 23:34 ID:Pyd0eYkp0: 棚で求められるものはコンセ・インデュア・運剣・ヨヨクリ・闇鎧・過剰・それなりの回復アイテム
時々サークルトレイン？

あと、他PTの前衛を出し抜けるorやりあえる程度のルート取りやペース作り。これが以外と大事な気がした。
狭い狩場だから下手だと敵の少ない道を延々走る羽目に。。。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 00:07 ID:/whr+VqVO: ギルメンに涼宮ハルヒ型にするとボス狩りが楽って言われたんだが
それってどんな型なんだ？
つ～か涼宮ハルヒって誰だよ………
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 00:08 ID:Qp9acL2t0: ぐぐってみたらエロゲーの主人公らしい。
君が望む永遠とかいうエロゲーの主人公（？）っぽい。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 00:16 ID:fdcldqGH0: 涼宮ハルヒは涼宮ハルヒの憂鬱って言うラノベの主人公で
君望のヒロインは涼宮遙（すずみやはるか）だよ
そして君望はコンシューマにも移植されてるからエロゲとは言い切れんぞ

つかググったら一番上に涼宮ハルヒが出てきたんだが…。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 00:20 ID:Qp9acL2t0: 多重恋愛AVGとか書いてあった。
恋愛AVGならわかるが、多重ってなんだろうな？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 00:20 ID:fdcldqGH0: ちなみに涼宮ハルヒ型ってのは
憶測に過ぎないが

「まわりのこと考えずに、自分のやりたいようにやる自由奔放なタイプ」だと思われ

つまり、ノーマナーと紙一重状態だろうねぇ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 00:20 ID:9ZLmq/Di0: ハーレム？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 00:39 ID:Kz2MiC+n0: 欝ゲー
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 00:50 ID:Ttwb9ELP0: >>500
京アニ厨死ねとでも言っておけ
きっといい具合でﾌｧﾋﾞｮるよｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 00:53 ID:ypFqVRpE0: 君望は簡単に言うと最初の彼女から別の彼女に乗り換えるのが正式エンドなゲーム
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 01:17 ID:sVsYnQakO: つか涼宮ハルヒの憂鬱の主人公はキョンだろと言ってみる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 02:04 ID:ljDrSXC3O: 最近知り合いが今更クリ騎士始めた
しかもLK目指しますとか言ってるし馬鹿かと
錐のあるご時世に村正騎士なんかいないっつーの
何とかこの馬鹿を槍騎士にさせるいい言葉はありませんか？
効率も出せないの型で何が転生だと…
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 02:06 ID:oRr62bTNO: ハルヒ好きが集まるスレと聞いてワープしてきました
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 02:08 ID:4VWHw0Tb0: >>510
>>485
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 02:08 ID:Hw2NWBUX0: >>499
追加で /bangbangとＡＣあるとなおよし
サークルトレインは何で必要なんだ？後衛にタゲ移りしまくると思うけど・・・
まさか先行した前衛に後ＰＴが追いつくまでサークルして待ってるとかではないよな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 03:16 ID:SSlaHivf0: >>510
そんな事ここに書きに来るお前の方がよっぽど馬鹿だよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 05:30 ID:tIqIJRS20: 今更、気づいたんだがさ
例えば+7→+8の20％と+8→+9の20％って同じなんだよな
だからつまり+7を4つクホると1個+8を+9に（できれば濃縮エルで）勝負した方が良いって意味なんだが

だから+8ぼろマントとか過剰精錬sなしプレートとか
+8カード挿入リボン、+7タムラン盾とかの微妙な品を買いまくって
+9を作る事は可能だったりする…

今は過剰ぼろマントを買いまくるのが良い

ただまぁヘンなカードが刺さってる超微妙装備でALL+8以上になっても知らんがな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 05:36 ID:tIqIJRS20: ガラスの靴とぼろマント以外は過剰精錬しない方が良いかもね

それとクホで成功確率を上げることが可能だから
適当に+7を4連続失敗とかならヴァル盾の精錬成功率も上げれん事もない

という虚しい価格操作でした

誰か+9シャイニングクロスミラーシールドを買ってくれよ…
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 05:36 ID:QL0eL+RR0: あんたかｗｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 05:56 ID:SSlaHivf0: どっかのゲームの題名見たいな盾だな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 06:42 ID:q4gh59Y50: 何言ってんだこのアホはと思ってたらあの時の・・・( ´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 06:46 ID:LggyplbmO: 質問なんですが槍騎士でソロがメインでオーラまで行った先輩方は西兄貴や時計地下が飽きた時はどこでレベルを上げましたか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 06:49 ID:Qp9acL2t0: コモド北(BOT多くなってきたので今は微妙)
ピラミッドのみのもんた
火山1F
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 07:06 ID:tIqIJRS20: >>519
その言い方だと>>515のレスまで間違ってるように聞こえるんだが

＞+7→+8の20％と+8→+9の20％って同じ
之って事実と反するのか？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 07:13 ID:ZJEXUlwm0: 確立は収束するとでも言いたいんじゃない？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 07:17 ID:Qp9acL2t0: 確率は収束するって大数の法則のことか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 07:23 ID:+REBQALL0: 516の2、3行目がｲﾐﾌだし、
+8モノ、+9モノの捌きにくさを考えたら微妙品でなくてもそんなギャンブルしないわ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 07:28 ID:tIqIJRS20: >>525
その通り、ヴァル盾の件は嘘です
3つぐらい買って濃縮エルで+6で止める辺りが正解でしょうよ

ただ+8→+9は成功すると一攫千金なんだけどな…
特に+8sシルクを+7ぼろマント4つで+9にできる可能性がある訳で
俺はこの方法で+9シャイニｎ（以下略）を作ったんだぜ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 07:30 ID:+REBQALL0: やっぱりお前が何を言ってるのか分からない。日本語でおｋ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 07:34 ID:tIqIJRS20: うーむ…
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 07:37 ID:tIqIJRS20: +9を作るには
+8が5つ必要ではなく+7が4つと+8が1つでも出来るかも知れないぜ
という話が理解されないようだ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 08:32 ID:ujHdd3/A0: もういいって、大淀さんｗｗｗ
ここにこないでくださいねwww
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 08:35 ID:tIqIJRS20: >>530
あー、うん
まぁぶっちゃけ来る必要もないんだけどねｗ

転生すると垢買いだとか言われるから転生しないでおいてみるよｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 08:50 ID:Nfc5moyf0: 朝から笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 09:13 ID:hqW9OnnB0: >>469
棚でアリス盾があれば便利なのは言うまでも無い。それは20人が20人そう答える。
ただ「棚にアリス盾は絶対に必要か？」と聞かれたら難しいと思う。
「遠足に弁当は絶対に必要？」と聞かれたらなんて答える？

>>510
ポポリンメタリンハイオクだけを狩るゲームじゃないって事さ。

>>529
20％の精錬を4回失敗したら、その次は成功率が上がるという理論？
確率の本の独立した事象って項を見てくるといいかもってマジレスする俺は
見事に釣られたのか？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 09:22 ID:CZrJaxYg0: ＞「遠足に弁当は絶対に必要？」と聞かれたらなんて答える？
「弁当はおやつに入らない」
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 09:23 ID:tIqIJRS20: >>533
成功率が上がるって言うよりは例えばカードだって約1/2000で出ますやん
試行回数が少ないから収束しない事を考えても
+8を4個破壊するより+7を4個破壊する方が確実に得ですよ
よしんば+7が4個壊れる前に+8が出来たとしても、そのまま叩けばいいんです
確率同じですからね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 09:31 ID:ljDrSXC3O: 512
他鯖ながら村正騎士ってまだ( ; ﾟДﾟ)
固いの相手なら錐でBBすりゃいいのに何でいつでもガーターの村正を選ぶんだ
ましてや2HQとシフトクリック以外することねーじゃん

514
そうか？知り合いがLKになりたいと言ってるなら村正は最適解じゃないだろ
地デリ廃屋ピアースで二週間でLKになった俺としては理解できない
時間の無駄だし村正振りたいならLKなってたらでいいんじゃないか？
コンセオラブレあるんだし。

533
ポポウルフ廃屋が最適解なのは間違いないと思うが
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 09:46 ID:Qp9acL2t0: >>536
>時間の無駄だし村正振りたいなら
そんなこと言ったらLKでLv99になること自体時間の無駄、むしろ
ROやること自体時間の無駄だからやめちまえよｗｗｗ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 10:03 ID:ypFqVRpE0: 発光に必要なのはモチベ＞＞＞効率
2Mオーバー効率出せる職持っていても全然発光しない奴がいれば
1Mでも地道に狩り続けて発光する奴もいる
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 10:10 ID:nXuqbIqp0: 最近知り合いが槍騎士すすめる
しかも効率出せますとか言ってるし馬鹿かと
阿修羅やADSのあるご時世に騎士で効率厨なんかいないっつーの
何とかこの馬鹿を引退させるいい言葉はありませんか？
個性も出せない型で何が転生だと…
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 10:13 ID:Nfc5moyf0: >>535
+7→+8と+8→+9の成功率が20%だとして、
+7→+8で100回連続で壊れた後の
+8→+9は成功しやすいといいたいのか？

オカルティだな

>>536
その知り合いが、
「村正振りたい」んであって、その上で目標が転生ならそれでいいんじゃね？
きみのいってる最適解ってのは、あくまで「効率的に狩りたい」って場合の最適解だろうに。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 10:22 ID:ehJYclaG0: >>539
転生が最初から目的なら騎士はただの通過点だし効率厨になり切るのも悪くない
過程を楽しむなら他の型でもいいとは思うけど。
「あくまで一つの手段」って風に捉えておけばいいんじゃないのか？
すぐ馬鹿とか引退させるとかそういうネガティブな考えに走るのはどうかと。

騎士は低コストで高効率を出せるのが特徴。
阿修羅や拳聖みたいな散財型と一緒にしてはいかん。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 10:30 ID:4Eb3CGOb0: >>513
棚のMOB相手にサークルトレインして後衛にながすって、よほど大きな円作ってるか後衛がつっこんできたかのどっちかじゃ？
少なくとも前衛支援のプリと冠が追いついても流したことはないな。
うちの鯖で混んでる時間だと、数匹の横沸きで後ろが捕まる事は多いわ、他PTとすれ違ったり先行かれることも多いから、サークルトレインで数秒保たせる事は別におかしな事じゃない。

>>520
SD4。個人的に欲しいｃばかりだったんだ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 10:35 ID:ehJYclaG0: >>520
ノーグ1、SD4、崑崙1、プロ北、カビ園、スリッパ、生体3Fあたり。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 10:42 ID:hqW9OnnB0: 槍転生で村正LKってのは「清純派」で売り出しているAVと似ている。
てっとりばやくインスタントでは浪漫は満たされないぜ？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 11:48 ID:sVsYnQakO: AVなんて買わないから例えの意味が理解出来ない
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 11:54 ID:CHIETS7e0: まぁ、なんだ、その。
村正騎士LKでぐぐれば分かると思うがなんだかんだいると思うぞ
特徴のせいで変にプライドが高いのも少なくないが
LKになればnc以外でもできる事は多いし、力押しできない分結構頭使ってる人も多い
結局は楽しめればそれでいいと思うんだがなぁ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 11:57 ID:AJiFyktKO: 奇遇だな俺もAVかわない買う奴はきもいよな('A`)

借りる派だ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 12:00 ID:CZrJaxYg0: 騎士の段階で村正仕様で作ってみて、村正騎士が自分の肌に合うかどうか
確かめてみるのは悪くない選択だと思うんだぜ

あと俺はﾚﾝﾀﾙ99円ｾｰﾙの時に借りた上DVDに焼く派だ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 13:08 ID:LKUO58270: >>545
芸NO人の登山番組で、
入山や山頂到達など要所だけ癌ばってます映像撮って、途中はヘリで登ってく感じ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 13:54 ID:SL6vdmui0: 週末にツタヤで旧作ＤＶＤ半額がくる。（通常２００円）
これは借りてきて焼けってことですね
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 13:54 ID:z6bDiIAu0: >>549
清純派です！！っていってもお前AV女優やんっ

じゃないのか
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 14:08 ID:GUx/SD2C0: RO関連のスレでAVなんか買わないと言われると
2次元の女じゃないと興奮できない人種かと思っちまうから不思議。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 14:31 ID:NtAVYKQN0: 三次元に復帰するのはいいんだがリアルペドは辞めとけよと変な気を回しつつ。

(´･ω）しかし騎士スレも何だかんだですげー平和になった気がするのは俺だけですか？
過去のモヒ毛様スッドレに劣るとも勝らないネタスレっぽさを感じてやまない。
（個人的には良いノリで好きだがこういう空気）
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 14:36 ID:xRBAT1XG0: ペコペコカードを挿した鎧の、単体での使用感はいかがでしょうか？
汎用性のある服にプパ挿した方が使い勝手が良いのかなと、少し迷っております・・・。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 14:44 ID:oS6gTfk90: ペコ→＋１０％
プパ→＋７００

HP７ｋ以上の職ばっかりに使うならペコ
それ以外ならプパがよいけど
何に刺すかにもよるんでない？

自分はペコ派だけど
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 14:49 ID:ehJYclaG0: ペコペコなんて用途限られてるし、
いっその事騎士専用と割り切ってメイル刺しでもいいんじゃね？
俺はペコメイルをヤファ専用として以前は使ってた
今は+8おでんの祝福に刺して悪魔石盾＆マグニキャップのセットで使ってるけどなー。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 14:55 ID:xRBAT1XG0: >>555-556
御意見、ありがとうございます。

やはり、ＭＨＰ多い場合でしか用途は限られていますね。

確かに、バラバラの属性攻撃がいくつか降って来るような場所では
変に属性鎧を着るよりも良いかとは思いました。

お財布の状況と、他キャラとの兼ね合いも考えながら
慎重に決めていきたいと思います(´･ω･`)
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 15:05 ID:hqW9OnnB0: >>554,556
最大HPの低い他職では、プハ差し服は汎用装備としてかなりの信仰(実績)がある。
(もちろん騎士でも最大HPが高ければ高いほど有利）

ただ、騎士はもともと最大HPが高いのであまり苦労しない点と、後半は
属性服か地ﾃﾞﾘ服の2択になる点で、他職ほどの恩恵は期待できない。

他職兼用の低DEF装備でHP増やしてもどうかと思うし、騎士用で使うなら
DEFがある専用装備がいいと思う。
おでん服で流用ならありかなーと思う。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 15:42 ID:VQhtHmwXO: 俺はハードよりアーレスの方が好きだからアーレスさんを取るね。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 15:43 ID:xRBAT1XG0: >>558
なるほど、ありがとうございます。
今は、おでん服も値段が落ち着いてきて過剰も出回ってきていますね。

ペコで作るなら完全に騎士専用と考えても良いかと思いますが
やはり、後半は属性鎧と地デリの出番ばかりになってしまうかもですね。

参考にさせて頂きます。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 15:45 ID:BqYkminV0: 騎士で料理スクロ+フル支援でASPD190の俺、参上

最近は便利になったもんだなぁ・・・村正なくてもASPD190行ける
STR62+28　AGI99+34　VIT1+10　INT1+11　DEX49+26
これに天使忘れもの+九尾+フルAGI装備でいけるぽ

普段は地デリに付与姉貴人ゲイン槍ピアースで廃兄貴２発
思いっきり癌畜だが、これはこれで楽しいよ

俺、転生したら村正LKになるんだ・・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 15:54 ID:SL6vdmui0: 棚↑で壁前衛を目指すLv94素騎士。
転生したらVIT先行で早い時期から棚臨時に参加しようと思ってます。
アリス盾を用意したいとこですが・・・
当鯖は60M付近からなかなか値下がりする傾向が見られず、とても手が出せない私貧乏
アリス盾が入手できないこと想定して、転生後はカッツパリィで行こうと考えてますが
アリス無しでも運剣＋てきとうな盾のほうがいいのでしょうか？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 16:07 ID:8Y1LBI4a0: 棚抜きでもＶパリィとしてやっていく気なら止めない。
キラキラ使う気なら、他のLKが運剣ヨヨクリセットでもやってのけてるんだから、1500円使うにはもったいないんじゃ？と思う。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 16:35 ID:XqMAi8jw0: みんなに人気の棚とかジュピって効率どれくらいでてるんかね？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 16:39 ID:Ce5T+OCj0: >>564
棚は70台7人PTで2Mくらい。
90台5人PTで3~4Mくらい。混み具合による。
ジュピはしらね。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 17:29 ID:Hw2NWBUX0: >>542
なるほど。後衛いるとこでサークルトレインってそこに攻撃でもすんのかとおもったＯＴＬ
適当に釣って後衛のとこまで戻ってＡＣとしてるから気づかなかった
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 18:35 ID:nmGDC4yt0: >>562
俺自身は比較したことないから何も言えないが
以前タナトススレでは
アリス有り運剣≧カッツパリィ>>>>アリス無し運剣位の評価だった。

ちなみにアリスとパリィでは被ダメ期待値の比較以上にパリィの確率の波が支援役には不人気みたい。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 19:01 ID:8Y1LBI4a0: >>566
うちの鯖だと通り道で他ＰＴが殲滅始めたりでやり辛いからね。
そんなに離れてない場合や、道ふさがれてる場合で数秒保たせる程度には使える。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 19:08 ID:do4873e80: パリィは硬直のせいでコンセあるっているLKの利点が生かせないんだよな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 19:16 ID:FZQaRGjV0: タナで騎士に求められるのは安定性だからなー。
ちょっとパリィ運が悪くて被弾して死にました。
敵が流れてＰＴも全滅しました。
というのが一番困るわけで・・・
重要なのは平均的な被ダメ期待値ではなく、
最大被ダメ時に耐えられるかどうか。
あの時のタナトススレでは、明らかにパリィLKが自演してたから
はっきりいって参考にならないと思う。
その証拠に、実際のRO内での臨時でパリィLKの募集も
実際にタナ７で活動しているのをみた事がない。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 19:44 ID:/8xTigpW0: 逆に属性鎧を使えない狩場だとペコペコか睡眠やスタン、呪いなのど状態異常鎧が欲しくなる
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 19:59 ID:3L2bJGMg0: >>570
俺個人のアリスとパリィ比較してみた感じだとアリス≧パリィは頷けるけどなぁ
確かに偏りはあるがそれで死ぬほどの偏りじゃない（70台とかなら知らんが）
パリィ発動しなくて死んじゃいました＞＜なんて奴アリスあっても死ぬわ

そもそもパリィ持ちのVITがどれ位居るのか不明ほど少なく、数は居るであろうAGIでは耐久力が不安
バランス両手もVITの生息数と比べるなら微々たる数
棚でパリィろくに見ない事の何がおかしいんだ？

そしてアリスはステも安定感も期待できそれなりの普及、足りないなんて事は無い前衛の数
こんな現状で、わざわざ「パリィLK募集」なんて頭の悪い事やる必要は無い

>>569
パリィの硬直で移動は止まらんぞ、何故か止まるって人沸くんだよなぁ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 20:02 ID:10i+YzpP0: 壁役でなければぶっちゃけピッキ1択だわ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 20:07 ID:Kz2MiC+n0: >>572
止まると言うか、見た目と本来の座標がズレてまともに動けなくなる
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 20:20 ID:u4JcvvPz0: >>490
亀レスだが壁役がSR推奨じゃないってのは聞き捨てならないな。
高級装備や、ある一線を越える超DefになるとヨヨよりSRのが優秀になる。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 20:20 ID:f7Y/8UfB0: >>498
>棚行けない雑魚が生体とか馬鹿じゃね？('A`)ってマジレスしてみるｗｗ

どっちが馬鹿なんだ。どこにPTで行くって書いてあるのか教えてもらいたい
ソロでカトリマガレくってりゃJOBあがるってことでしょ
まさかカトリ食うのにものすごいPスキル必要とかいうんですか？＞＜
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 20:48 ID:Ce5T+OCj0: >>575
それってよく言われてるけどトレイン狩場でも当てはまんの？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 21:00 ID:sP/yDp/Z0: >>575
囲まれない狩場ならそうかもしれないけど
タナのように5体↑とか相手にする狩場だと
DEF減少してSR＜ヨヨになると思う。
完全回避は囲まれても減らないからな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 21:20 ID:qPH7Y5Sh0: パリィってGXも弾くのか？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 21:35 ID:bQC/XHQZ0: FREEの場合完全回避装備だと囲まれ判定減って8匹とかいても普通に避けれるけど
DEFも完全回避の分はDEF減少ないんじゃないのか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 21:50 ID:XdzW6+L70: VIT100だとパリィだろうがアリスだろうがあんま変わらんな
さすがにアリストールセットとかだと差は出るけど
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 21:52 ID:Qp9acL2t0: パリィ型はマグニ祝福石盾併用できないのが大きいな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 21:57 ID:hqW9OnnB0: パリィも盾も運剣もSRもヨヨロザも、どんぐりの背比べ。

・・・と、AGI-VIT型の俺が言ってみる。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 22:44 ID:Pn2GexmK0: >>576
金ゴキ聖鎧あるからプレイヤースキルなんて要りませんね、ごめんなさい!!＞＜
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 22:59 ID:POXSBCh10: >>578
棚みたいな雑魚をまとめて電車する所はヨヨかな
元々def適当でも死なんし10匹に囲まれればdefはかなり減るし
ヒットストップも邪魔だからヨヨのが安定

SRはやばいMVP本体を持つ時に
極defでSW切れ目の爆裂スキル通っても死なないように着けるとか
対単体～小数時の強スキル対策に使う感じ
あとSRは減算defの影響考えなければdefいくつで着けても効果変わらんよ
計算式が一次式なんだから傾きが違う所があったらえらいこっちゃ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 00:08 ID:KqYfVMsA0: ｱﾘｽ盾は最善だとして
ﾊﾟﾘｨﾖﾖと運剣ﾖﾖはどっちがいいんだか悩むな・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 00:20 ID:NVobfI8x0: ﾊﾟﾘｲ→両手剣専用
あとはわかるよな。運剣ﾖﾖｱﾘｽ盾ACを使えばかなり被弾が減る。
ﾊﾟﾘｲだと多少は防げるが運剣ﾖﾖｱﾘｽ盾ACのほうがいいと思うな。
あと釣りのときにとまってしまうのもつらいんじゃないかねぇ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 00:26 ID:ysrJ+2QM0: アリス盾は最善
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 00:29 ID:e/931e0/0: HP18k有ればうｎ剣ヨヨ*2無形盾で4～6くらいならいけるよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 00:48 ID:SwXLrzmk0: >>587
>>586はアリス持ってない時の話をしてるんだと思うぞ
アリス持ってるんならそりゃ両手剣なんて考慮外だろうさ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 00:56 ID:KqYfVMsA0: >>589
箱とか本をあんま気にしてないせいか気がつかんかったが
無形盾の有無でも変わるもんかね。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 01:29 ID:SLbFNOYg0: アリス運剣持ってるなら何もしないで壁を背にして突っ立てりゃいいんじゃねぇか？
ACなんかしてたら「LA消すんじゃねぇ!」ってお叱りを受けそうなんだが。
何かの役に立ちたい火力に加わりたいTUEEEしてえって気持ちは分かるけど
棚では釣り役に火力は求められてないし、大人しく自分の仕事をして
殲滅の邪魔をしないのが一番だと思うな。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 01:36 ID:eGDRnspg0: アリス有れば運剣なんていらねぇと思う位楽だけどな
ACはLA消しちゃうし邪魔だと思う
594 名前：562 投稿日：07/08/25 02:02 ID:plrsxMNG0: ご意見ありがとうございます。
ステはVIT100を目標にVIT－AGIかVIT－LUKで悩んでいます。
カッツ時はVIT110に？VITは100↑いらないのであれば、カッツ依存のステになってしまいますが。

祝福セットのこと忘れてました・・・
パリィが不安定なら運剣＋祝福セットのほうが安定でしょうか
棚に限ったことじゃないですが、有効な盾を所持してなかった場合にて
→関係ない盾だけど盾装備＋運剣
→カッツパリィ
で、どちらが上なのかなーと。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 02:38 ID:SLbFNOYg0: ただの+7シールドと仮定してDEF6+4.9で凡そ11
カッツはDEF10　VIT10
両者の違いは、DEF1とVIT10かの違い(DEF1分盾の方が良いか・・？
運剣は完全回避20とLUK5で20.5％の確率で攻撃を回避
パリィは10習得と仮定して、50％の確率で攻撃を回避
回避率の差は30％。これにヨヨクリも付ければ回避60％近くまで持って行ける
カッツパリィの方が、有効な盾が無い場合には良いと思う。
無論、減盾が有効な狩場なら盾持った方が良いのは言うまでもない。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 02:51 ID:LcyPGfGW0: >>594
不安定というのはあくまでアリスと比較したときの話だよ。
壁性能に限るならアリスとの比較対象に挙がったパリィとアリスの無い運剣とでは比べるまでもないと思うけどな。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 02:55 ID:ll6GEWLo0: 問題はアリスをシールドに挿せるのかということだ

アリス祝福セットの堅さの真の理由は
アリスは低DEFな盾に挿す場合が多いから
セットとの差がさらに大きくなること
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 03:13 ID:eGDRnspg0: アリスの使い道って一部のBOSSとタナとオデンと将来のトール位だと割り切って

ヴァルに挿したが

セット崩れるのが怖いほど、DEFを必要な敵っているかな？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 03:30 ID:6MDZrqYV0: 別にアリス盾なんて無くても５～６匹は耐えれるだろ
俺は普通に運剣ヨヨとアリス以外のてきと～な盾持って、ACしながら壁してるよ
パンダ相手にニュマ出してくれなかった時以外は死んだこと無いな
アリスはあればいいけど、別に無くても余裕だと思うのは俺だけか・・・？
あと、カッツパリイ(パリイ5)でも普通に余裕だった

ついでに、ACはLA消すからどうたらこうたらっていう点についてだけど
スナも持ってるから言わせて貰うが
LAがあると、先に死ぬMOBにタゲ持ってかれて＃撃ちにくかったりするから
むしろLAはしないでほしいかな
LAするくらいなら前衛にヒールなりSWなりだしていてほしいと思う
ぶっちゃげ、そのほうが安定するしね
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 03:39 ID:prN0n8/Q0: 5~6に抑えてるのに余裕っていうのはどうなんだ。
アリスあったら8↑でも余裕。
プリも余裕をもってヒール。

まぁ本人がそれでいいと思うならいいんじゃない。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 04:16 ID:+8QerGKY0: 棚やおでんばっかり行くやつはまあ買う価値あるんじゃないか
俺は臨時に行かないから欲しいが買う気はしないな

数に関してはトレインしすぎてもしょうがないから5.6匹で倒していいと思うが
プリの負担はあったほうがだいぶ楽だろうなぁ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 04:19 ID:LcyPGfGW0: 本人は良いかもしれないが大抵シワ寄せは他（or他人）にいくんだけどな。

そりゃ死ぬか死なないかだけで言えば余裕かもしれないけど・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 04:47 ID:xhk1u1630: あ、やべ。カリツ石盾できたからカリツシールド売って次の石盾買ったんだが、
生体３用に残しておいたほうがよかっただろーか
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 08:34 ID:Bl3AcXaN0: 運剣ﾊﾟﾘｨAGACでいいと思うんだけどな。
AGはスキル防げないけどもガード率14％だっけか
ないよりも耐久力は上がるが、発動させるのが難しい。
本や箱相手の時がﾍﾞｽﾄだと思う俺。

つーか普通使ってるよな？壁するなら。
正直すまんかった
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 09:07 ID:jHV/uwpPO: クルセスレ行ってきたら？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 09:12 ID:xF6jpDoX0: AGはクロック鎧着替えの話でしょう。
タナトススレでもやれるならいいけどそこまでする必要は無いし微妙って言われてた気がするが。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 09:29 ID:Xqf6zdZK0: >運剣ﾊﾟﾘｨ
Σ（゜д゜|||）
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 09:33 ID:EOJwYMHG0: >>604
パリィの仕様を知らない知ったかは引っ込んでろよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 09:55 ID:qTFm2mTa0: ﾈﾀだろ・・常考
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 10:19 ID:43kH2DXz0: >>604
自分の職スレ帰れｗｗｗｗ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 10:33 ID:O9qFhFeC0: >運剣ﾊﾟﾘｨ

なんという最適解！！！！
これにアリス持てば完璧ですね＞＜
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 10:38 ID:ysrJ+2QM0: 片手剣でパリィができたらベアプレイできる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 11:20 ID:jHV/uwpPO: >>604
そもそもAGの仕様ですら知らない有様だからな
614 名前：604 投稿日：07/08/25 11:24 ID:Bl3AcXaN0: うほｗｗｗｗｗ俺どっかおかしいｗｗｗｗ
とってもごめん。
そして自分の人気に戦慄

運剣AGACかｶｯﾂﾊﾟﾘｨAGACだ。
ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ付ければカット率が少し上がってPTに貢献できるからさ。
ネタやらTOMやら言われるかもだけど、使えるよ。
PTの殲滅力が高ければ被弾も少ないわけだから
運用するかって言われると確かに必要性ないかもだけど・・
殲滅力が足りないが、ある程度耐えれる前衛なら運用もありだと思う。
ﾄﾚｲﾝ中に発動するとちょっと困るけどね。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 11:27 ID:snA0J3T90: ヨヨロザもＳＲも運剣もアリスもカッツパリィも試した俺が通りますよっと
自分は両手バランスＬＫだが一番安定していいのはアリスＳＲ運剣装備かな
ヨヨがいいって意見もあるが、パリィと同じ理由で完全回避ってのは運による
左右も大きいわけで結局数多く釣ったときのＧＸと被弾を考えればＨＰ減りの
一定する上記装備がベストだとおもうよ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 11:31 ID:7sNXlJAV0: 運剣+パリィ
パリィ+AG

2種類ほど妄想が混じってるね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 11:42 ID:xF6jpDoX0: パリィ+AGは可能だぞ。
盾を装備して無くてもクロックのAGは発動する。
ただ盾なしの場合装備変更したらAG切れるから闇鎧に変えられないし、
再度オートスペルAGが出たら解除されるという点で妄想に変わりは無いが。
618 名前：604 投稿日：07/08/25 11:43 ID:Bl3AcXaN0: すまん、すっげぇ必死なんだが

AGは当然LKだからｸﾛｯｸ着替え
運剣ﾊﾟﾘｨはもう忘れてくれｗ
眠い中必死に調子乗って提案しようとした結果のﾐｽ。

ﾊﾟﾘｨ+AGは悪くないと思うんだけど。
棚でLKが攻撃役になる場合とかって
Tﾘﾍﾞﾊﾟｰﾌｪｸﾄｺﾝｾとかじゃないと難しいし
耐える事に特化するなら、案としてはありなわけで。
そら散々スレで微妙と言われて来たかもだが
露店でも安いし、使えるなら使ってもいいじゃない
発動したら300秒も持続するわけだし。

つーか使った事なくて否定とかはないよな？
使った人から言われるなら納得するけど
AG発動→着替え→運剣AC減盾とか熱いのにな。

ごめんね、ごめんね
騎士スレは考察あって好きなんだ。
またくるよぉー
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 11:57 ID:7sNXlJAV0: >>604
>>617も言ってるけれど両手剣だとクロック鎧からの着替えができないわけだけれどもその辺は理解した上での提案なのかな？

正直闇鎧を脱ぐ+次のASで効果が消える様な装備はお勧めできるものじゃないと思うんだけれども
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 12:10 ID:PPwE7DS9O: きっとそのうち
S属性服の新種が実装されるさ
課金装備でな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 12:14 ID:Ukl3nSS60: 役に立てないからって渋るAgi両手LKを無理やりタナへ拉致したら
爆裂パンダの攻撃全部ACで返してて大爆笑しちまった。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 12:21 ID:KAn1UfX60: ミスったらしぼんだしたまに青く光ったりするし
中の人結構必死だぜ？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 12:38 ID:vyOgc7z20: だが、それがいい　ﾆﾔ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 12:47 ID:JJAeRbVF0: 笑ってないでたすけてやれよ・・・。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 13:09 ID:K9VKUj2p0: パンダACで余裕でしたはかっこよすぎだな…。

俺初遭遇はATKとAspdにびびってふつーに圧死したよ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 13:20 ID:Gm4oHZJW0: 棚でAGとか捕まって邪魔すぎて論外だ
クルパラのONOFF可能な神スキルと一緒にするなよ
1匹ずつ処理するなら別かもしれんが。

AG有りでも全く支障なくトレインできるとかいうならそれは脳内だ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 13:45 ID:9QxIKIo60: よく壁を背にしてって耳にするけど、
具体的にどういうことなんだ？
wiki見てもそれらしい記述見つけられなかった・・・。
ノックバック対策なのはなんとなくわかるんだが、
/bangbangを使う意味もよくわからん･･･。

壁に向いてMOBを背にするとなんか不都合ある？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 13:47 ID:9QxIKIo60: 書いた後↑の流れ読んで気付いた。
ACするためって話か。違ったら補足よろ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 13:52 ID:xF6jpDoX0: 1マスたりとも下がらないよう壁にくっつくのは、
後衛が攻撃してる最中にノックバックすると敵が流れてしまうから。

そして一直線に壁に向かって移動すると自分と敵の向いてる方向が一緒になってしまうので
ACで攻撃を拾うことが出来ない。
敵に背を向けたACにメリットが無いわけではないが、回避できないタナトスのようなところでは
普通に攻撃拾って無効化した方が良いだろう。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 13:59 ID:V/OQHc9j0: >>628
/bangbangを使う理由はそれであってる。壁を背にするってのは

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
------------------------------------
　　　　　　　騎

こういうこと。
ノックバック対策だけじゃなくて他ＰＴの邪魔にならないところで殲滅するって意味合いもあり
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 14:04 ID:V/OQHc9j0: すまん書き込む前に更新するの忘れたＯＴＬ
せっかくだから補足。監視がいないときは壁にはりつかなくてもいい
まぁ他ＰＴの邪魔になるから壁に近づくことにはなるが
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 14:42 ID:e/931e0/0: パンダに全段ACとかウメハラさんですか
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 14:42 ID:CbImI//O0: そいや、調印マップってどこのことなんだ？
以前ヒルウィンドが居たマップだと明らかに数少なかったんだが
もっと多く沸く場所ができたの？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 14:52 ID:MPGHbcXF0: /bangbangや/bingbingを使う最大の理由は、
実際のキャラの視点とサーバーのキャラの向いてる方向がシフトクリックで向いた方向と違うように認識されているからである。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 14:53 ID:MPGHbcXF0: >>634
言葉が間違っていたでござる。

>違うように認識されているから

違うように認識されているときがある
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 14:57 ID:7TadFvOL0: >>631
惜しい
前衛と距離が開くから、追いついた後衛から見て交戦位置わかりやすさや＃の射線の取りやすさ
ついでに横湧き対策にもなると言う理由もあるので常に壁推奨
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 15:00 ID:KAn1UfX60: >>632
ウメハラじゃなくても位置ズレなければ青ぽ連打ACショトカ連打でいける・・・はず
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 15:01 ID:9QxIKIo60: レスTHX。
壁に隣接するのはよくわかったんだが、
壁とMOBと自分の位置関係に注意事項はある？

壁|
壁|自 ←MOBMOB
壁|

これなら完璧だと思うけど、

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　自
　　　　　　　　　　←MOBMOB

こんな感じでも大丈夫なのかな？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 15:06 ID:K9VKUj2p0: 下のでもいけるいける。

というか上のは走ってる都合上やりにくいだろｗ

スタブかボンゴンバッシュでもして自分で調べておくといいじょ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 16:06 ID:SLbFNOYg0: >>621
ちょｗｗおまっｗｗｗそれは何処の俺だ？ｗｗ

初めて会ったときは他の天使も混ざってたせいもあるし
遠距離って事も知らなかったから爆裂パンダで、いきなり即死して
無理だ・・・勝てるわけがない・・・orzって完敗した苦い経験があったが
ニュマ置いてもらってACだけで倒せたのには正直驚いたぜ。
パリィも10あるし、HPも10ｋ↑あるからあの頃に比べたら随分強くなったのもあるが
それでもこんなに弱かったっけ？って位拍子抜けしたな。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 16:07 ID:bsVPT60lO: >>633
リヒ↑↑←の新調印ＭＡＰすよ。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 16:35 ID:yAHxtk8m0: 質問ですが
９５のSTR120VIT90DEX40くらいのBB＆ピアース騎士ですが
生体３で狩りはできるでしょうか？
金ゴキはないですが、アンフロ挿しエベシと無形剣など装備ははあります。
カトリとマガレの必要HITが下がったと聞いて行って見たくなったのですが
他に行ってる人がいらっしゃったら教えてください
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 16:45 ID:+8QerGKY0: バッシュ狩りしてる普通の騎士はみたことあるがめったに他みないな
狩れない事はないと思うがあんまりうまくはないと思う
金もかかるから高効率を求めるなら廃屋とかのほうが無難くさい
遊びにいく分には緊張感もあっていいかもね
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 17:06 ID:IYZfLFc00: >>642
ねぇ、なんで95にもなって「自分の目で確かめる」事が出来ないの？
生体Dから出禁でも食らってるの？そんなにデスペナ怖いの？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 17:25 ID:xF6jpDoX0: カトリのVit上がってスタン狙いのバッシュ狩りは死んだ。
ガチで戦うにしても火力が上のBB使うわ。つーかBB有るなら斜線切りで余裕。
要HITはしらね。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 17:26 ID:JJAeRbVF0: >>644
まあ、あんまり噛み付きなさんな。
せっかく情報交換の場なんだし、狩り方・必要装備なんかのノウハウは
100回転ぶよりも先輩に聞くほうが早いよ。

・・・まあ、その後、慣れるまで100回は転がると思うが。

実際、何にも知らないで突入してデスペナ30もらって「もう引退するー」
って騒ぐ人間も居るからさ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 17:28 ID:tib+kzos0: 時代は槍BBなのか・・BdSとっちゃった OTL
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 17:30 ID:SwXLrzmk0: >>644
実際に突っ込む前に情報を集めるのは正解の一つだぞ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 17:32 ID:dGV8vODb0: 俺もそー思う。
何か聞くたび、自分で調べろググれば分かる過去ログ嫁って返す奴出てくるけど、
度が過ぎるとじゃあこのスレは雑談以外禁止かよみたいになるし。
「調べる」という行為の一環が「該当スレで質問する」なんだから噛み付くなよ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 17:56 ID:l4pTFKVc0: 騎士スレは雑談専用です、お引取りください
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:07 ID:jHV/uwpPO: 私は職がないのだが…
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:07 ID:43kH2DXz0: ・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。

雑談専用とかｗｗｗ１読もうよｗｗｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:10 ID:Xp4Q06WF0: 流れを切って質問です。

最近復帰しまして、これからS>A>D槍騎士を作ろうと考えています。
他職からの装備の流用はほぼ出来ないため、新規で揃えることになります。

で本題なのですが、装備を揃えていくのに従来の騎士装備(メイル、プレート等)で揃えるのと、
オーディンの祝福などを絡めたセットを基準で揃えていくのはどちらがおすすめでしょうか？
ご意見をよろしくお願いします。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:14 ID:izNVbde80: マグニ帽に抵抗ないならセット一択じゃないかな
セット効果が仕様なのかバグなのか不安なら
セット移行組が安く出してる騎士装備買えば良い
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:22 ID:O9qFhFeC0: 今から作るならオデン
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:42 ID:Xp4Q06WF0: オーディン人気ですね。

見た目、性能、値段を考慮しながらもう少し計算機をにらめっこしてみます。
ありがとうございました。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:48 ID:xhk1u1630: みためとかマグニｴﾗｹｲﾝかヘルムｴﾗｹｲﾝかとにかくｴﾗｹｲﾝですべて終わるｗ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:55 ID:t1hxM8R/O: 頭がマグニキャップで良いならセット。過剰じゃなくてもセット効果でDEFが高い。

注意点としては、スキル連打狩りでSP増やせない。
状態異常狩り場で頭上段で耐性をとれない。
装備破壊で効果が無くなる。
この三点。SPについては言わなくても良いと思う。
二点目はタナトス・ゲフェニアのLD、ジュペ・聖域の睡眠とか。
三点目は騎士団、ゲフェニアとか。

この辺を踏まえて決めれば良いと思う。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 18:59 ID:sRXstLfU0: >>647
時代は槍BBみたいだね。
でも俺はBDS愛してる。
ガーター覚えられないし。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 19:03 ID:xhk1u1630: ｷﾗｷﾗ使ってBBにしては燃費とか使い勝手の悪さでBDSに戻してる
範囲ﾉｯｸﾊﾞｯｸないとLK脆い
VIT60とか過精錬する金ないのがいけないのかもしれないが
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 19:05 ID:NHhSMteR0: 時代はBB-BDS
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 20:23 ID:JJAeRbVF0: >>653
みんなオデン服セットを奨める中で、俺はあえてバラ装備を奨めたい。

マグニセットは確かに優秀で流行っているのだが、結局DEFのボーナスが
もらえる騎士専用って意味合いが強すぎる。
さらにセットの縛りがきついので、後々の新装備、新カードを取り入れる
自由度が無い。(今は良いが後から泣く可能性が高い)

今はバラの過剰装備がカード差しで投げ売られているので、
それを買い集めたほうが逆にコストパフオーマンスもいいと思う。

+8人バックラーが12M、+7s石盾が15Mで露店にならぶ旧鯖からの視点だけどね。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 20:53 ID:xhk1u1630: 今までずっと使っていたALL+7BS併用型の装備がALL+4オデンセットよりDEF10%くらい上がって泣いたぜ
開き直って嬉々として買い換えたけどね！
７＞４なんでバリエーションも増えたし
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 21:12 ID:xhk1u1630: TUKKA
これから作るキャラなら、LV65まで装備できないオデンセットありえないな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 21:15 ID:izNVbde80: 65までなんてすぐだろ…転生でもあるまいし
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 21:22 ID:xhk1u1630: じゃあやっぱｵﾃﾞﾝだな！
おっでんおっでん
セット云々より全職共通で石盾使えるのがｲｲ！
鎧も使えるけどそうするとDEFが悲惨になるから仕方なしにﾏｸﾞﾆかぶるとなんと高DEFのおまけつき＞＜
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 22:31 ID:yuG/+/0l0: 俺が新キャラ育成するときに、知り合いがプリを出してくれたんだけど
装備制限65に当然引っかかっちゃったから、プリのバックラーと交換してくれっていちいち頼んだ。
んで、交換してもらった直後に言われた台詞が

「おめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

まぁ装備制限と重量には注意しましょうってことで。
668 名前：653 投稿日：07/08/25 23:11 ID:Xp4Q06WF0: こんなに装備についての書き込みが…
皆様ありがとうございます。

とゆうか騎士スレって良い意味で随分雰囲気変わったんですね。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 23:27 ID:SwXLrzmk0: 壁程度で石盾の重量が気になるプリってどんなんだよｗ
プリなんて普通に重量300は余裕で余るだろうに
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 23:35 ID:HZGODyHC0: >>667
「重い」って意味だったのか。
最初読んだ時、「お前」って意味かと思って意味分からんかったｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 00:18 ID:68vtgrFE0: このスレに両手剣徒歩騎士子の居場所はありますでしょうか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 00:23 ID:28xkJxYV0: 居場所は用意されているものではない作るものだ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 00:36 ID:fGubdvuV0: 誰がいいことを言えと
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 01:01 ID:Whscbdr70: 槍全盛だけど、両手剣騎士もちゃんと居るよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 02:23 ID:McgPI4680: >>615
激しく同意。
アリス運剣SRのがヨヨ装備より勝っているに一票。
ヨヨの完全回避は運による発動ってのもあるが、
俺はデビリン肩あるからＳＲ2個で執行からのﾀﾞﾒｰｼﾞが普通に2桁。
80やら90のﾀﾞﾒｰｼﾞを完全回避するくらいならＳＲ装備して俺かＴＥＥＥＥするわｗ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 02:30 ID:JKD1zdDV0: 別にお前の俺TUEEEはどうでもいいが
SRとヨヨの差がどっちが被弾しないか答えろよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 02:38 ID:McgPI4680: >>676
どっちが被弾しないかが問題じゃない。
どちらがより安定して狩れるかのが重要だろ？
そりゃＳＲに決まってる。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 02:44 ID:28xkJxYV0: 単純につーかテキトーに考えて「DEFは囲まれて減ることを無視」すれば
ヨヨ2のダメよりSR2付けた時のダメが10%以上減ればSRのが有利と言えなくもないのか
100⇔90や500⇔450だとどっちつけようとも同じ
100⇔80とかならSRのが軽減されている
200⇔190だとSR負け

そうだなぁ
生死ギリギリスキルのある場所じゃないんだから、
単位時間あたりのHPの減りようが少ないのを安定ととるかな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 02:44 ID:jwVDmxtHO: 運剣ﾊﾟﾘｨACAGしてろ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 02:45 ID:J4Yysefe0: 流行の言葉
「運剣パリィ」
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 03:41 ID:NQLNaYj80: 正直ヨヨクリとＳＲの違いなんて誤差だと思うんだが
アスムあるんだから棚じゃよほどアレな人じゃない限り死なないんだし
やばい数抱えれば耐えられる時間はどっちでも5秒も変わらんと思う
プリの負担が（ｒｙ　とかも1回の交戦でヒール回数1回増えるかどうかくらいだろうし
ましてや鉄板ＰＴなら教授いることも少なくない

要は一番大切なのは中の人のＰＳ。
アリス盾持ってて死ぬ馬鹿もいれば低Vitで普通に棚前衛こなせる人もいる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 03:42 ID:lh+5JvYF0: SRが有効なのは表示DEF80こえるような装備にできる人前提
ついにでソロ限定
プロ北BB狩りとかはSRでもいいだろう

あと一つ、SR押す人に忠告しておくこと
LKならば「コンセ」使うとその主張が藻屑だぞ？
SRの利点がさらに減少してしまう
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 03:44 ID:lh+5JvYF0: うちの鯖じゃ、棚臨時でコンセ連打するLKはハズレプレイヤーとして認定されている
そもそもパラがコンセないのに大量に集められるのだから
コンセLv1だろうとDEFさげてバカみたいに連打してるのはおかしい

まぁぶっちゃけ棚臨時はヨヨでいいと思う

例外として生体3は別
SR装備してDEFあげていれば、セイレンの爆裂Sppで生き残れる確率が高まる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 04:04 ID:s2Z+J7Hk0: 棚みたいな複数を相手にする狩場はヨヨ
生体みたいな単体を相手にする狩場はSR

何度も言われてきたこと
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 04:04 ID:J4Yysefe0: どっちでも変わらん
セ－フティもずいぶん安くなったし、2Mとか3Mで買えるだろ。
ヨヨもクソ安いし。どっちでも好きなほうをつけていいだろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 04:40 ID:+vhnXv2t0: >>683
立ち回り少し見て、（表現おかしいが）一目でわかるほどほんと巧いと思える奴は
棚に限らずインデュア使う人多いな、あくまで数少ない俺の経験での話だが

俺はコンセ1連打だけど
その程度でハズレ認定もある意味凄い拘りと思うけど
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 04:44 ID:B0ZW9g0V0: タナ程度でコンセのDEF下がるのを気にするとか
どんだけー
688 名前：683 投稿日：07/08/26 05:10 ID:jwVDmxtHO: コンセないとトレイン出来ない雑魚共乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 05:15 ID:BM4scVQN0: コンセで逃げた後持ち替えでコンセ切ればいいんちゃうのか
そりゃ軽い鯖なら理想的なトレイン出来るんだろうけどさー
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 05:39 ID:lh+5JvYF0: >>686
棚にちゃんといってるならわかるだろうけど
「ほんと巧いと思える奴は棚に限らずインデュア使う人多いな」
っていうのはわかってるなら結論がでるとおもうけど

85↑ぐらいの棚PTになると、
もうほとんど前衛の腕次第で高時給が得られるかどうかが決まっちゃうわけ
逆にいうと「巧くない前衛＝ハズレプレイヤー」は定着されている

いわば棚前衛は高効率の期待されるポジションに不遇にも位置づけられてしまっている以上
並レベルの前衛でもハズレのレッテルは貼られる

少なくとも過疎時間の棚7で88↑PTの場合、時給5Mは出せる前衛ではないと
確実にハズレ認定される

コンセばっかりつかってるLK = ハズレ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 05:41 ID:lh+5JvYF0: 追記で88↑の棚臨時で4M程度だと

現在の生体ニヨで１匹ずつ釣るようなしょぼいトレイン前衛２名でも
軽く5Mの時給が出てしまうので、過疎時間で4Mの壁こえられないのはさすがにハズレ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 06:15 ID:J4Yysefe0: 相当厳しい臨時広場に住んでいるようですね。
過疎なら時給5M出せないとはずれとか、臨時じゃなくて半固定PTじゃねーの
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 06:15 ID:eZf2zH+40: >少なくとも過疎時間の棚7で88↑PTの場合、時給5Mは出せる前衛ではないと
>確実にハズレ認定される

時給５Ｍなんて本家タナスレでもほとんど聞かん
生体ニヨと比べる意味もわからん
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 06:44 ID:rshSx4Jj0: コンセ使うほどハズレで上手い奴はインデュア

つまりタナ前衛に限って言えばLKはパラの劣化という事か。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 07:02 ID:7vXcUI3g0: そりゃまあそんなの分かってる事だろ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 07:30 ID:410oJccC0: こういう書き込み見ちゃうから、
なかなか棚臨前衛募集あっても入りにくいんだよな･･･

初体験じゃ下手なのは当たり前だしなぁ。

いっそ遊臨で募集かけてみるのも手か。
同じ理由で参加し辛いプリさんも結構居そうだし。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 07:51 ID:J4Yysefe0: 棚は遊臨しづらいな。途中までならいいが。転生強制なため誰でも遊べない
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 07:59 ID:No8h1z8s0: 偉そうに主張してる奴ほど中の奴はｒｙって事だ。
そりゃある程度の時給は確保してなんぼかもしれんが
最初から上手い奴なんていないよ。いかに慣れるかじゃね？
気にせず突貫すればいいと思う。謙虚さだけは忘れないでいたら悪い印象は持たれねーよ。
690みたいな奴以外はね。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 08:20 ID:Whscbdr70: ヨヨロザとかSRとか運剣とかカッツパリィとかアリスとかインデュアとか
コンセとか、些細な特徴の差でよくそんなに熱く語れるなー。

・・・とAGI-VIT2極の俺がまたまた登場してみる。

え？　STRは1ですが何か？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:38 ID:zHiMUQPD0: 棚13Ｆまでの遊臨立てたら、普段参加できない職があっと言う間に集まって、最終的に支援一人募集して前２支２後３となった。
その鯖で適職と言われている職以外にも、行きたい人は以外といるんだよ。

ただし遊臨と効率出す狩り方は別なわけで、他ＰＴが見物できたら儲け物、と思って行くべき。

>>61等を指摘して時々パラ沸いてるなぁとか言ってみる。
自鯖板でも延々とLKだと8Fのパンダ耐えれないから棚はパラ専用だ、とか言うてる奴延々しがみついてたけど、パンダ耐えれないとかよほど雑魚でＰＳ無い奴の集団って笑われてた。
自職に自身あるパラなら他板でパラＴＵＥＥＥパラＴＵＥＥＥいわんだろうに。

コンセは持ち替えキャンセルでＤＥＦ減少消せる人なら問題なし。むしろあるスキルを使わないのはへんだよ。
常時使わなきゃいけないとすれば、それはその人個人のトレインスキルの問題。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:43 ID:vV0WrLMM0: 精練は失敗すれば次回の確率あがる。成功すれば下がる。
と、自称プログラムハッカーの友人持ちが言ってました。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:45 ID:zhBCXunk0: >>700
他板で、とはまた大きく出たな
パラの本板がどこだか知らないけれど、専用スレがあるんだしパラの話をしたっていいじゃないか、Ragnarok Online板なんだもの

と、冗談はここまでにしておいてヒールを実用できるステータスとレベルで取ってるパラは確かに硬いよな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:47 ID:J4Yysefe0: 確率論　中学生によくある（？）間違い
目が出る確率が同様に確からしい理想的なサイコロがあったとして・・・
6回サイコロを投げたら、１が一回も出てない時、次は１がでる確率が1/6より高い
サイコロを投げて１が出る確率は、1が出るか1が出ないかのどちらかだから1/2
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:55 ID:skAJYtIQ0: なにそのシュレディンガーの猫
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:58 ID:vV0WrLMM0: 個々の事象が独立していて、同様に確からしいなら毎回１が出る確率は6分の１だろうが・・
10回１が連続で出ようと次に１が出る確率は6分の1だ。
俺が言ってるのはそういう意味じゃなくて、精練に失敗すると精練の確率に補正がかかるって話。
要するに個々の事象が独立していないのがＲＯの精練システムだって話だ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 10:04 ID:zHiMUQPD0: >>702
ああ、他スレ他スレ。
個人的に組んだ中ではA=Vサクリ献身が一番心強かったな
まぁステPスキルP的にそう万能にはならないんだし、自スレ帰ろうな？どの職もどのステも一長一短なんだから。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 10:12 ID:410oJccC0: 隣の芝はってやつだな。
俺はパラ持ちだがLKが羨ましくて仕方なくて作った。
LKはそれほどステやスキルに悩まなくて良いのが嬉しいと思った。

スキルがステに依存するから、キラキラ使えばどうにかなるもんでもないしな･･。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 11:23 ID:rdcyW5NM0: 悪魔化前も悪魔化後の生体ニヨも、スナが4匹いようが
コンセ連打で奥の敵釣れるのがLKの利点だと思うんだが･･･
うちの鯖でも、インデュアしか使わないっていうLK聞いたことあるけど
明らかに釣る量の少ないびびり前衛だぜ？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 11:56 ID:w/tvHkwc0: >>707
ＳＴＲカンストとＶＩＴカンストとそのはざまで悩む
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 12:01 ID:Whscbdr70: >>705
すごくユニークな仮説だと思う。一見して信じがたい。
でも俺は反証主義だから頭の固い人間みたく頭ごなしには否定しないぜ。

ただし、こういう場に「自説」として持ち込むのなら、せめて最低限の
検証ぐらいはしてこないとダメなんじゃねーの？

・・・例えばこんな感じ。

1.仮説
　精錬失敗後にはプラスの補正(数％)がかかる。
2．検証
　店売りナツフを大量に購入し(全部まとめて+7にしてから)+8精錬する。
　精錬した順番どおりに成功○失敗×を記録する。
　仮説が正しければ、一つ前が成功した後の成功率と、一つ前が失敗した後の
　成功率で有意差がでるはず。

どうかな？
自称ハッカーの友人が言ってた説を信じるなら検証しておいで。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 12:07 ID:PaCYqP/W0: 世話になってる人から+7のS2ツーハンドソードを貰ったのだけど
どう利用するのがいいのかね…当方A=Lの村正騎士なのだけど
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 12:13 ID:jwVDmxtHO: 売る
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 12:19 ID:EdMg77DI0: 食べる
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 12:21 ID:TnTX2UaM0: >>713
やめてください
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 12:28 ID:skAJYtIQ0: S22HSは村正型だと使い道ないのにどうしたらいいのかねｗ
くれた人には申し訳ないが売るしかない、のかなぁ。

ところでGvで防衛の時BB持ちにはどういう立ち回りしてもらえばいいのかな？
自分がBDSだから何に気を付ければいいとかさっぱり。
範囲に関してもwiki見た限りじゃわからないし。
2HITする事を利点として状態異常撒きを一緒にやればいいかな？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:02 ID:Whscbdr70: >>711
姉*姉差してオーク特化が最適。
STRが初期値でも、30％カードだから秒間与ダメ効率が向上するよ。

あと、おそらく低STRのせいで、BB封印or使用頻度が少ないと思うけど、
特化剣なら村正と違ってBB打ってもまずまずの威力になるし、結果的に
それが効率を底上げする。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:10 ID:qyxsBoU60: >>714
ﾏｻﾞｰﾅﾂｶｼｽ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:12 ID:y1jU/G2q0: >>711
サンマの塩焼きジュウジュウ　大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ　ポン酢トットットッ…

ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:16 ID:vV0WrLMM0: ザンネンながらこの説を自説として持ち込む気は無い。
俺自身半信半疑だし、この説を本気で検証しようと思ったら１キャラ（１垢？）でなく
精練を全く行っていない多数の新規垢を用意して1垢づつ>>710の検証をする必要がでてくる。

ただ、＋９シャイニング（ｒｙをつくった騎士が言ってたことは
この騎士とまったく関係ない俺も聞いたことがあったということを言いたかっただけ。
＋７ぼろマントや微妙ｃ刺し＋７装備が「格安で」入手できるなら
過剰精練を行う上で「生け贄」としての利用価値が出てくるということになる。
ところがこの騎士はシャイニング（ｒｙを生け贄にするつもりが、過剰成功して＋９シャイニング（ｒｙなんて
珍装備ができてしまったんだろう。

ちなみにハッカーの友人を持ってるのは俺じゃなくて、この説を撒いてた奴です・・
スレ違いなんでこのあたりで。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:20 ID:H4lE7SE70: つーかコンセ使ってトレインした後固定したら装備持ち替えてコンセ解除するだろ
まさかそのまま壁してる奴居るのか？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:32 ID:/FuPIcFA0: 願掛けの類かなぁ。料理システムと似てるが
失敗後に成功確率うｐなんて細かいシステムがＲＯにあるとは思えない。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:40 ID:OKN8AKgX0: AGI両手騎士作ろうとしちゃっている系なのですが
回復力向上１０必須？５くらいでも結構余裕系？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:42 ID:jwVDmxtHO: 余裕だと思うか？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:50 ID:PaCYqP/W0: オークレディｃが1枚あるので、考慮に入れて特化作るか売るか考えてみる
…食わないよ？

>>722
両手騎士なら剣士のポイント的に10でも余裕じゃないかとも思うが、
そうでなくとも普通に10いると思う
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:55 ID:b4kxUTUP0: スパイラルピアスあげるんでシールドチェインください
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 14:04 ID:VbaJYdpf0: クルセスレに言えよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 14:16 ID:jhBtg0630: 最近復帰したS>V=D=I>Aな槍LKなんだが
生体パッチ前に休止したもんで臨時や相場の変貌を見てびっくり。
最近のDはどうも高レベルPT向けみたいなんだけど
オレみたいな中VITでも前衛勤まるのかな。。？
久しぶりすぎて臨時に飛び込む勇気がありませぬ('A`)
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 14:20 ID:w/tvHkwc0: 聞いたことのない狩場への臨時には気をつけろ、くらいでいいんじゃね？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 14:40 ID:PLch4MAJ0: >>727
有効な三減盾もってりゃ行けない所はないんじゃないか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 14:40 ID:EdMg77DI0: >>727
俺の日記
復帰→臨時広場→そもそも募集が無い→ソロ
ギルドを募集してみる→まったりギルドとやらに入る→「こんにちは」「CC」しかギルドチャットで聞かない
臨時広場にて募集発見→棚臨との表記　タナトスに行くらしいので参加してみる→フルボッコ
ステとか装備が向いてないと吐き棄てられる→ソロ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 14:59 ID:4Wd8LbV30: タナでコンセは拉致食らったとき逃げる場合に使うね
釣りいくときはインデュアでいいだろ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 15:54 ID:sfae3z2L0: 近々復帰しようかと思ってまずは金稼ぎと思ってるんだが、最近は皆何処で金稼いでるのかね。
テンプレどうも情報古いみたいだが
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 16:11 ID:EBvYUcIrO: >>722
久しぶりにこんなアホ見た
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 16:25 ID:rahyLisC0: >>696
遊棚はお勧めしない。何故なら昼の12時から募集して4時まで待っても
狩りになりそうな面子が揃わなかった事があったから。

＞その鯖で適職と言われている職以外にも、行きたい人は以外といるんだよ。
と、俺も思って募集した結果が、効率でなきゃ嫌ってプリが多かったと言う事が
良く分かった、良い夏の思い出だったわ。もう絶対棚臨なんか立てね・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

>>732
婆で星砂拾いかウンバラで姉御砕き
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 16:46 ID:mkQuTrwDO: >>732
ソロなら婆園か姉砕きには同意。
ソロでなくていいならアビスや今パッチの新Dフレイヤ神殿四階いってもいいと思う
どちらも新装備品が鯖にもよるがM級で売れるので観光がてらいってみるのお勧め
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 16:56 ID:xn/P3VXa0: >>719
以前流出していたソースでは標準ライブラリの関数で乱数を実装していた
あの手の物は範囲内の値が同程度出るだけでランダムでもなんでもない
乱数表をパラメータに従って順番に読み上げていくだけだから
表のある所の値が出た次の値は100%決まっていて
何回そこを通る時も結果も順番も毎回一緒
ゲームプログラムで使っているのはあくまで擬似乱数
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 17:03 ID:drL2h5Kq0: >>727
俺も生体前に休止したんだが、
当時と違って無形が必須になりつつあるので
高いが最初に買っておけ。
あとはタナ臨行くなら運剣必須。
アリス盾があればベストだがかなり高額。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 17:11 ID:+5RjFvP30: 車掌するなら運剣免許証は必須です
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 17:11 ID:410oJccC0: とりあえず開きスロットにアサシン作って70まで育てて
錐ゲットしとけばおｋ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 17:15 ID:GG/SXNFs0: >>739
神器クエって転生してからも未だにやったことないんだが、そんなに簡単に
手に入るものなのか？錐。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 17:17 ID:jwVDmxtHO: 簡単に手に入ると思うか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 17:37 ID:410oJccC0: 俺は毎回アサシン作り直して最多鯖で錐7本ゲットしてるが、
まぁ鯖によるだろうな。
でも初期に比べては他の古鯖でも随分取り易くなったんじゃねーの？
4次プレイ人数400人居ても競争率4倍程度だし、
1/4で一攫千金のチャンスがあるなら悪くないと思うのは俺だけ？
2度跨いでスドリ開始状態なら大分勝率上がると思うけどなぁ。

まぁ来ない時は数ヶ月来ないし、
来ても自分の都合の良い時間とは限らないけどな。

まぁやれるチャンスあるならやってみた方が良いよ。
アサシンいなくても錐取れる可能性もあるしな。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 18:34 ID:RmHlkyHr0: >>734
それは遊臨じゃなくて、遊臨メンバーで普通の棚臨を行おうとした結果じゃないだろうか。
まぁ臨時が不活発な鯖じゃない限り、集まった職を見つつ募集内容変えれば、効率も内容もそこまで悲惨にはならんと思うけどなぁ。
効率握る役（前衛・募集役）が自分で、耐えれば悲惨な決壊も起こらないわけだから、むしろ気は楽じゃあるまいかと。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 19:08 ID:w/tvHkwc0: ゴヴ産出少なすぎ
丸一日露店張り付いてチェックしたがたいてい並んだ途端に売り切れていつまでたっても買えね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 21:13 ID:OScnSVqA0: 聖域にマグニセットでくる前衛は吊ってくれ
ピアレス以外でくるなよ・・・
少し前まで過剰シールド持ってたはずの前衛がマグニセットにしたせいで支援の手間増やすなよ
緑P積んでるから重量きついｗとか喧嘩売ってんのか？
棚にマグニキャップで来る前衛も同様にやめてくれ
BL入れて弾くようになってきてるけど現地着いたら頭マグニとかもうね
この先実装されるＤでも頭マグニキャップ固定で行く気かよ
なんでピアレス推奨の狩場でマグニキャップ被ってるの？って聞いたら
騎士スレ見てマグニセットがいいって書いてたから・・・とか
あほか
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 21:14 ID:J4Yysefe0: VIT100おーばー
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 21:19 ID:yzOogSVJ0: 羽ベレー一択だろ。
ピアレス？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 21:29 ID:OScnSVqA0: 前衛の仕事しない中衛扱いの両手ならそれでいいよ
むしろ羽ベレーで行ってくれ

今話してるのは前衛だ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 21:34 ID:5Mf2LNi30: 神聖のID:OScnSVqA0が沸いたと聞いて飛んできました
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 21:44 ID:w/tvHkwc0: 岸なんか肉壁以外仕事ねえと思ってます
何のスキル使うのさ
回復するまでそっとしておいてやれ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 22:08 ID:VWlG9/4g0: >>ID:OScnSVqA0
すばやいNGID化おめでとうございます。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 22:14 ID:Whscbdr70: ○○で▲▲する騎士は○○すんなー　という形で不満をぶつける厨が、
この夏いくつ沸いたことか・・・。

・・・もはやテンプレ入り、殿堂入り決定か？

いくつかは同じ人間なんだろうがな・・・。
反論は許さんぞ！だっけ？　超ｳｹﾀ・・・・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:14 ID:j+z1j73u0: 突然で申し訳ありませんが教えてください。
AGI型で槍メインという方はあまりいないのでしょうか？
AGI型=両手剣、VIT型＝槍というのが一般的のようなのですが、、、
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:15 ID:V6wQ1p8J0: >>753
>>1
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:17 ID:7vXcUI3g0: >>753
あまり多くないね。
テンプレには一つの型としてカテゴライズされてるけど、実際そこまで
多くはないよ。一般的ではない。ただ、いるにはいる。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:33 ID:j+z1j73u0: >>755
なるほど、やはりあまりいないのですね、、
AGI両手、VIT槍が主流の理由ってなんなのでしょうかね？
ｸﾚｸﾚですみません、、、
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:34 ID:J4Yysefe0: AGI槍マジ強い。
ASPD180で10000ダメージのピアースはマジ最高。
ピアースのダメージ表示間隔はASPD190のバーサークLKやムラマサLKよりすごい。
表示数値が重なりまくる。マジオススメ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:35 ID:QlytkRDj0: VIT槍・・・電車
AGI両手・・・オナニー

これだけ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:35 ID:7vXcUI3g0: まず、どーしても高速槍ツンツンしたいのなら、スピアクイッケンのある
クルセの方がいい、ということ。

そして槍騎士の戦い方が全てスキル攻撃で戦うのが基本なので、
通常攻撃で戦う職と比べると、AGIの価値がいまいち薄い。

よって、騎士で槍やるならVITあった方がいいよな、という話になってる。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:37 ID:9i1q5G570: AGIを防御ステにするとVITよりもポイントを食う＝STR他が低めになる
低STRを高速ピアースで補う＝それなりにINTがいる
STR、INTにも振りだしてAGI不足になるならVITにも少々
と言った具合に結局バランスに近くなる＝絶対数が少なくなる
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:38 ID:w/tvHkwc0: １回攻撃するたびにSP消費するピアースで攻撃する以上、ASPDはやいより一撃が重いほうがいい
片手槍のATKが６０しかないんで、STRでほとんどの攻撃力を賄うため高STR必須
INTもそこそこ振らないといけない
そんな状態で高AGIまで振るなんてとても無理
95%回避できないようならVITとレイドで耐久と回復力あげたほうが良い

などなど
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:45 ID:j+z1j73u0: スキル攻撃がメインなので避ける必要が無いってことですか

わかりました、ありがとうございます
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:51 ID:j+z1j73u0: >>760
>>761
ステ振りの加減もあるのですね

現在中途半端にAGIに振ってしまいましたが参考にして楽しんでみます
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:54 ID:b8xo+W6+0: 転生前ならSTR100、LKならSTR110～120を確保、DEX70まで上げてもフリー200～210程度まで行ける。
INTは捨てて、残りをVITに振るとけっこう幸せ。
ただし７０～８０歳代は超マゾ。

避けるというより、殲滅する間の被弾量を減らすと考える方がいいかもしれない。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:58 ID:TnTX2UaM0: 一応Agi30ぐらい振ったVit槍という選択肢も悪くない
中途半端で無駄といわれるかもしれないけど、Agi9のピアース連打より
目に見えて動きがきびきびしていてストレスを感じない
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:05 ID:ekUysl3u0: 要はALLスキルが出来ないと秒間ダメの観点から見たAGI振りは微妙という事。
AGIを上げてALLスキルで狩れるのならそれは有用。
高STRは前提。

一生ソロなら地デリでINTきれるが、ペアの比重が低くないならソコソコINTがないとキツイ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:08 ID:TPiDDbl30: ぶっちゃけハイオーク狩るのが最適な槍スキルに対し、FLEEあげてどうするんだということも！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:22 ID:D1/0W4yA0: 流れぶったぎって悪いんだが、鯖移動してくると
勝手にサイトが出て、しかもペコ乗ってるのに移動速度が遅いって
オマケまでついてるんだが、他になってる人いる？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:24 ID:O8hB9gmN0: >>767
いや狩りが楽になるぜ。
実際極VIT型とバランス型両方持ってるが、通常狩りはバランスのが
楽。やっぱある程度避けるってだけで、ちょっとした座標修正とかかなり
楽になるし。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 01:01 ID:KDBetJx30: お、初心者スレの質問の人来てたのか。
ついでに、槍BBとBDSの違いと、それぞれの利点とかも聞いておいたら？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 01:19 ID:QbKnNm/p0: >>768
Gvで糞重いときにたまになる
あとヤファ狩ったときにも1回だけなったことあるから、ディスペルで
ペコまで消えるんじゃないかと思うよ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 01:55 ID:DQYjvQ/C0: 騎士があまり散財せずに効率を求めるソロ狩場では
・スキル一発で倒せるからAGIによるスキル連打が意味薄い
・避けずに全被弾でも軽く魚叩けば持つ程度の敵ATK
って所が今は多いからBOSSや対人もこなしやすいVIT槍が多い

3次職の限界突破でAGIにもポイント割けるようになったら
AGI先行バランスが増えるかもしらん
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 02:04 ID:s2SnCDiD0: レベル150になりゃそれだけでFlee150だからなぁ
Vit型でもFlee200↑は当然になりそう
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 02:11 ID:v5ftpPI00: AGI初期値でも装備や料理次第でFlee200突破できそうだのぅ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 03:47 ID:gj524yEi0: アビス３Ｆでプリペアしたいけど怖い！
って思っていたが、ＬＫ２、プリ２のｐｔがなかなかいい感じだな
時給も２Ｍ↑いってｳﾏｰなんだけど
それ以上にオシドスにすげーいいテンポでピアスが突き刺さりまくって
おもすれー！
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 06:12 ID:fF5CsWSD0: オシドスはタフすぎてSP切れるんだよな。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 07:38 ID:9dX7lePOO: オシドスなんて運剣ﾊﾟﾘｨで余裕
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 07:45 ID:wRPV9vw10: 攻撃してないじゃない（´ω`）
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 07:45 ID:BExjTRuv0: とうとう運剣パリィは火力まで得てしまったのか
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 07:55 ID:9lnLlnhS0: S4フォーチュンソードの実装マダー(永遠にないよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 08:59 ID:U5/dNmKnO: 即ルナc挿し
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 12:00 ID:sZa207P90: >>753
AGI槍って高速ピアースでの殲滅重視タイプじゃん
でも棚とか生体クラスじゃ他職に比べて火力も足りないしFleeも足りない

つまり、特性を発揮できる中級狩り場止まりに最終就職するしかない自己満足型に過ぎないって事だよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 12:10 ID:KDBetJx30: なにこの流れ・・・

暇なら初心者質問スレに沸いた、自称上級者達のレスでも見てこいよ。
「槍BBは、錐BBに夢を追いかけた先人達の名残・・・」とか
「(槍BB＝)初心者に錐BBを予定に組み込ませるほうがもっと酷だと思うの」
とかいう流れは、朝から笑えたぜ。

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1186633527/405,407-408-419,422,428-438
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 13:06 ID:EjaudgLD0: 錐って使うか・・・？エンペ割る時くらいしか使わないよな
BOSSは阿修羅ADSどどどーんで終わりだしなぁ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:00 ID:9xI1VVws0: そっちの人と同一人物でRO始めて2週間ならAGI槍でもいいと思うよ
上級狩場なんかは雲の上の話だろうし、地道にエル原売りからやるなら
初期のAGI振りは良策
以下蛇足
スキルは別キャラの武器(商人系なら片手剣、鈍器斧など)が使いまわせるBB型がいい
ウィスパ装備でFLEE170に届く頃(AGI70でベース80)には水ランス持ってピラ地下ミノ狩り
水ランスはエルダーウィローに始まり天下大将軍、ミノ、最終的にはSD4まで使えて剣士から装備可能
そんなに高い物でもないし、貧乏AGI槍には一生使える良武器
Lv60~80の間は水ランスだけじゃ困るけど、今ならクエストあるし大分楽なはず
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:52 ID:9dX7lePOO: 待て
AGI70でベース80なら回避は150だ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:53 ID:9dX7lePOO: ああウィスパを見逃した
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:58 ID:iK2hB2gW0: 運剣パリィあればソロで生体MVPとか余裕
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 15:36 ID:Oy2SeTzPO: まだ運剣パリィとか言うか
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 15:41 ID:xQ07d9T90: 鯖0スタートのAGIBds騎士はなかなか良かった

AGIは剣士補正込み60止め
FD1、下水、ポイスポ、メタリンをめぐって
将軍に到着
槍は100kで強水ﾊﾟｲｸ購入。MISSが大半なので必中部分でのんびり
ちょくちょく現れるエルダウイロが鴨、枝ｴﾙ原は売るものです。
ウドンメイルも美味しゅうございます。

しばらくして、どうせ食らわないしと強水ランス購入
収入と作業感が加速度的に増加

騎士になった後、飽きずにここでがんばれれば、消費無しで殲滅力も高い分VITより早く装備が揃う
誘惑に負けて、ミノでLv上げするのも悪く無いが飽きやすい

基本的に、S>VもS>Aも騎士で欲しい装備は近いので
AGIが飽きと欲に負けなければ、装備が揃うのはAGIの方が早い
避けに目が行き過ぎて木琴に手を出さなければ、イミュ買ってPTもできるようになる
AGI騎士のAGIは避けきるためじゃなく、消耗を減らすもんだと思えば
ﾄﾝﾎﾞ→ｲﾐｭの順番の方が世渡り上手
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 15:45 ID:chI1dlI20: タイマンだとイミュンと木琴の被弾減効果は木琴の方が上だもんな。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 16:35 ID:IqNafYbd0: スキルはPTで役立ちたいならBDS方面だと思う。
あと、VのがHP自然回復と、回復アイテムの恩恵は高くなるのは忘れずに。
軽い狩場なら座ってれば勝手に回復、回復剤落ちるような環境だととんでもなくタフ。

結局V槍が一番PT行きやすいんだよな。私は槍BBになってから、運剣で良いPT以外はちょい肩身が狭い。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 16:38 ID:chI1dlI20: PTで範囲が欲しいなんて滅多にないと思うけどなぁ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:13 ID:GxZ8qD090: 氷でも割るんじゃないの？

>>783
おまいは上級者を自称するならテンプレに槍BBについてまとめて見せろ
初心者に紹介するに足るものかどうか、暇なときに俺がみてやる
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:14 ID:IqNafYbd0: スタブやノックバック効果があるBDSと、ガーターがあってうかつに使えないBB
スタブBDSは、使い所を間違わなければプリさんを補助できます。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:26 ID:wjpHPxhy0: BBとBDS両方あるけど普段ほとんどBBだぞ俺
普通ガーターゾーンって把握しないもん？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:30 ID:s2SnCDiD0: 使うけどPTで｢そこガーターだから立ち止まらないで＾＾；；；｣とか言う騎士は死ねばいいと思う
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:30 ID:wamkg5NN0: >>796

・自分がガーターを把握してても、PT全体がその位置にいれば、敵をガーター外に出すことが
　難しかったりする

・BBは撃った後敵を散らかすため、一方向にノックバックさせるBdSに比べPTを危険にさらす
　可能性が高い。

一万回くらい繰り返された話題だろ…
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:34 ID:xQ07d9T90: >>793
PTでBdsがいいのは範囲ダメ(一括氷割)という事の他に、範囲ノックバックで被ダメ軽減ってのがある
滅多に無いかどうかは狩り方次第

ただ、後衛弓とか下手にノックバックさせない方がいい時はACが欲しくなる

BBのような高威力範囲はPTでは基本的に求められない
期待されない火力を行使することは、PTの邪魔にはなっても＋にはなりにくいよ

後衛火力をいかにして生かすかが、前衛の役割なのに
SG範囲外でBBとかしてたら邪魔っしょ？

>>794は何でこんなに偉そうなんだろう・・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:36 ID:chI1dlI20: ペアで無い限りPTで騎士が範囲を使うシーンがよくわからない。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:39 ID:5efjIPrD0: >>795
槍BBだってスタブ1取るだろ……常識的に考えて……
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:43 ID:wamkg5NN0: >>800
組み合わせによっちゃ騎士が火力って事もあるから別に使うシーンが思いつかない
ほど変でもないだろ。というか普通にするだろｗ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:46 ID:KDBetJx30: >>795
BDSのノックバックでプリさんを補助できますって話は昔から
言われているのだけど、実際はそういう場面ほとんどないよな？

・・・騎士はそうありたいって思う願望みたいなものかと。

現実は、騎士より硬いプリがそのまま耐えて、火力担当がホイホイって
軽く処理する感じ。
百歩譲って、騎士に火力が求められる場面があったとしても、
BDSで時間稼ぎますっ！って言うよりBB撃つよな。

狩場でBDSなんて最近みないし。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:51 ID:PLmsD42i0: うちのマスターBB持ってるけど、PTだと普通にスタブとBDS使って、PTの補助に勤めてるよ。
BDSでタゲ他の人から取って走ってく人も居たな。
まぁ自分が前衛やってる場合はめったに見ないけど。

騎士より硬いプリなんて滅多に居ないよな？騎士が固い場合は。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:01 ID:zvwoRiJq0: BDS　SP12　562％
BB　 SP22　500％ｘ2

確殺数がBDS２確の場合、およそBB１回
BDS３確の場合、BB２回
SP消費量考えるとBDSもいいと思うけどね。
槍限定だからBBのがいいって人が多いのは納得だけど。
確かに見た目もｷｬﾝｾﾙ連続引きBBの方がかっこいいし。
BDSだと右往左往して連続ｷｬﾝｾﾙさせなきゃだから面倒だわ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:02 ID:GxZ8qD090: >>799
エライ先生のお相手をしているからだな

>>803
＞騎士より硬いプリがそのまま耐えて
だからAGIではなくVITを振れとあれほど言ったじゃないかｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:03 ID:9lnLlnhS0: ソードガーディアンカード実装されないかな
あれ実装されたらBBは種族属性関係ない超汎用スキルになってすごくなる

修整される可能性が高いがなー。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:09 ID:KDBetJx30: >>804
俺の偏見かもしれないし全部が全部そうだとは言わないんだが、
プリは武器を揃える必要がない分、防具が揃ってる人が多いよ。

特に「プリメインです」って言う人はアリス盾、無形盾ぐらいは
きちんと揃えてきてる。デビリン肩持ちってのはレアだが。

>>805
BDSは毎回562％の部分が当たるわけじゃないからさ・・・。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:10 ID:v8GF5mWV0: >>807
未実装スレあたりでｲﾗﾈ扱いされてた気がするｗ
だいぶすげえカードだと思うんだけどね
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:19 ID:PLmsD42i0: まぁ無型ぐらいは持ってる場合は多いけど、そんなプリがごろごろ居る鯖ってどこだよｗ
騎士より硬いプリがごろごろしてたら、俺は上級狩場へは一切行けなくなるんだが。

BBは強くても結局ソロスキルに一票。
ステP浮かす際には便利だとは思うけどな。

>>809
価格次第じゃ汎用にもなるかもなぁ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:22 ID:zvwoRiJq0: >>808
あげ足取る様になって申し訳ないけど
それだとBBだってガーターがーってなっちゃうよ。
ﾗｲﾝ外に出ればいい、ってのは根元から当てればいいってのと一緒で。

BB-BDSだと確殺数が微妙な時とかかなり使えるよねぇ・・
BDSだと交戦時間増えるし、BBだと無駄にSP使ってしまう
そんな時に織り交ぜると凄い早い。

なんて言ってると前衛には壁しか能がないとか叩かれそう。
それならVIT-AGIかVIT-LUKでいいじゃんと思う俺。
誰が壁なんてするかよ。
騎士は敵を即殺してナンボだろ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:39 ID:GxZ8qD090: >>808
騎士も壁をする方向に目覚めちまうと
武器なんか当たればなんでもいいから防具を買い漁れる方向に逝けるぞ

常時車掌でデスペナ上等の消耗品扱いになるのは気のせいだ！
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:41 ID:McGdAptc0: パリィしてバーサークするとバーサーク中に発動するんでしょうか？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:43 ID:xSlkwHWC0: 運剣パリィなら発動します
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:44 ID:o2vKiAlf0: 信仰心が高ければ発動します
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 18:49 ID:chI1dlI20: >>813
パリィなら発動します。が、妙に囲まれてる時だと
パリィ発動時に通常攻撃が減るんで秒間ダメが落ちたりします。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 19:02 ID:ha/TaZA80: ハイパーモードチェンジャって優秀だけど釣りでも壁でもヨヨクリの方がいいよな…？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 19:19 ID:gj524yEi0: 安価なアーマのＤＥＦを大きく引き上げられるってのはカネ無い人にはありがたい
んじゃないかの
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 19:20 ID:9lnLlnhS0: パッチは初心者に優しい
ブリーフ+ランニングで初心者でも最初からFlee+15!
アーマー+ハイパーでHP+200DEF+13!!
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 19:23 ID:McGdAptc0: >>816
ありがとうございましたっ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:31 ID:JRyOg4uz0: ＡＧＩ槍の話だが

むかーしむかし、Ｉｒｉｓで鯖内の有力騎士が100人くらい集まって
ＰｖＰ騎士大会が行われてなぁ

決勝に残ったのがＶＩＴ騎士、ＶＩＴ寄りバランス片手騎士、ＡＧＩ槍騎士の3人だったんだが
決勝を制したのはＡＧＩ槍騎士だった
ＡＧＩ槍の超速ピアース＞バッシュスタンという結果だったわけだな
装備は各騎士の後援者が総力を結集したからゴス含め最高級装備で3人とも固めてた

まぁそれだけの話だが
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:32 ID:wamkg5NN0: Pvって案外回避するのって有効だからな。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:51 ID:jirimbK30: 主催側？のもえが審判とグルになってマステラ食ってたのは有名な話
それでも負けたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 20:52 ID:5kUZlxtD0: 超さえあればVIT騎士に勝てる見込みない品
今はコンセで瞬殺されそうだけど
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 21:18 ID:I9ARqrP30: Knight @古鯖　Base90/Job50
スキル： ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/knt.html?10JkfOdNHXeKkc
Str91+9 Vit70+10 Int12 Dex44+6 DEFは狩場によってまちまち
特化武器：兄貴特化　ニブル特化　婆特化（DBlBdソウルゲイン）JK特化
三減盾　：無形以外揃ってます
特殊装備：錐　ダブルサイン
所持金　：使ったばかりなので貧乏
現在44+6なのですが、54もいいなーと最近思うようになりました。
思うようになった理由は将来的にアビスDにペアでいってみたいからです。
補正混みVIT100を目指すかDEXを54にするかを迷ってます
ちなみにVIT100を目指してる理由はGvに騎士で
参加するからです。
狩りのスタイルはソロ8：臨時ニブル1：身内PT1といった感じ
駄文で申し訳ないのですが、アドバイスお願いします
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 21:20 ID:3xK3Res90: そういやむかーしあったトリスタン杯優勝者はAGI両手だった
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 21:30 ID:95JkMici0: 2PC･アイテムなしのLK同士のタイマンってどんなのが強いのかね
V-DのSppかパリィでの処刑BBって感じか？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 21:52 ID:EjaudgLD0: >>821
>>823
懐かしいなぁ。
あのころはＰｖも盛んでおもしろかったのに・・・。

>>827
バランスの処刑ＢＢとかが強そう・・・
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 21:54 ID:9lnLlnhS0: なら自分でPv大会でもなんでも開けばいいだろ。
PverはBOTであつめた資産でアシデモつかいまくって殺して他人を口ぎたなくののしるのが大好きだから人が減ってたのに
減ったら減ったで、昔はおもしろかったなぁ

自分らが原因でPv過疎ったってわかってないんだろうなｗｗｗ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 21:55 ID:EjaudgLD0: あ、回復なしならＡＧＩ処刑ＢＢか・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 21:57 ID:PLmsD42i0: GvでもPvでもAGI職って必中武器のスタンバッシュで酷い目にあうものだと思ってた。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:05 ID:l1rr/IsI0: >>831
VIT1でもヴァル鎧+スタラク音符で8割カットだぜ！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:06 ID:IPNfxixC0: 昔はな
今時必中武器でスタンさせて～なんてすっとろいことやってる奴なんていないだろ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:07 ID:wamkg5NN0: 極まったAGI職はそれに加えLUKも振ってそれでスタン耐性にするというｗ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:08 ID:JgZuLNKZ0: MHPないから今はスタンさせる前に即死させる
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:15 ID:IPNfxixC0: 1on1やるにしても今はコンバーターあるからゴスはあまり意味無さそうだ
しかもスキルの威力からいって一瞬で勝負付きそう
属性カット装備とかヴァル系装備とかで相手の手を読んだほうが勝ちか
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:28 ID:PLmsD42i0: 効果的ならスタンバッシュするんじゃね？
AGI職にはスタンバッシュ使うけどなぁ。強いAGIに遭遇したことがないから。
あとV振って硬い装備つけたほうが実用的だと思うんだが。

まぁ絶対的にAGI有利な条件化でならAGIも強いと思うよｗその状況下でならｗ
全体的には知らないｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:30 ID:Z0gQB5xT0: 先に削りきったほうの勝ちだからコンセでDEF落としてでもATK上げた方が有利な場合もあるのか
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:38 ID:ekUysl3u0: スタブとSBの応酬になりそうだなｗｗｗｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 22:50 ID:IPNfxixC0: 騎士系どうしの1対1の話じゃないのか？・・・・と思ってたらアイテムもなしか？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 01:00 ID:c0/+urmX0: コンセ無い時代はAGIにはそうそう当たらんかったからな
DEX50-60だと命中補正のないスキルは
A>Vバランスに半分位しか当たらん上にスタンバッシュも大して効かん
ついでに接近時に秒間3発はバッシュしてくる
これとVITがアイテム無しで殴り合いだからな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 01:21 ID:aTEd3JiD0: 当たらない上にコンバーターとかもなかったしな
ゴス着たAGI騎士が最強って話になったはず
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 01:26 ID:y3DEiWFb0: そんな事話してたら昔は良かった昔に戻りたい
とか言う懐古厨が出てくる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 02:38 ID:44eQt7Jn0: 昔は良かった昔に戻りたい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 02:45 ID:S/CUPk+z0: 昔は良かった昔に戻りたい
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 03:04 ID:lH/tNitn0: 昔はよかった昔に戻りたい
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 03:32 ID:bu+YfuKA0: WSと並ぶ役立たず候補筆頭LKのスレでPvPを語る事がそもそも間違い
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 03:36 ID:T/cSs+0x0: 意味わからん。
役立たず同士の戦いだから別にいいだろｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 03:49 ID:4ugwQdfB0: 運剣パリィ強すぎ修正汁
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 03:55 ID:LUY6ahV40: >>849
もう聞き飽きた
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 04:25 ID:vQO+bT/G0: 運剣装備してパリィってできないでしょ？・・・( ﾟДﾟ) ｯﾊ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 04:36 ID:5KpwSw2m0: アビリティ：りょうてもち
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 04:41 ID:94z1Q9TmO: 今なら運剣パリィで瞬殺だからな
尚且つ相手の攻撃はかすりもしない
まさに無敵！
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 04:46 ID:bu+YfuKA0: ストリップウェポン（笑）
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 05:26 ID:jOAyvYa40: >>825
ベロス、オシドスにピアース当てるならDEXはそれで十分じゃないか？
ハイドラ、データルも狩りに行くっていうなら
DEX振るのもありかもしれないが……
そういう時は大抵騎士の火力ではたかが知れてる気がするので
(多分その時は他に別の高火力職がいると思うので)
振ったほどの効果は見られない気がする
大型パイクのみでJKが狩りやすくはなると思うけど……

Gvしないからわからないが、VITかDEXか、という問いにおいて
DEXを振る理由がアビスD用のためというのなら
VITにふるほうアリなんじゃないかな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 06:49 ID:oTYFhvHx0: BBやBDSでまとめ狩りするには54+6欲しい所。
だが混んでてまとめるほどMOB居ないような鯖や時間帯なら意味がない。

ところで青オシドスの動けなくなるスキルの対策どうしてる？
スタブやMBのノックバックが絡むと、効果消えるまで何もできなくなるんだが･･･
それがガーターゾーンだったりするともうハエで飛ぶしかない感じで困る。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 07:01 ID:ZfTMgi9w0: 近距離ならスタブで飛ばす
(あんまり囲まれて無いなら）チャージアタックで詰める
離れてるならプロボで飛ばす
プロボ射程外ならプリにHL打ってもらって飛ばす

急を要しない状況なら普通に切れるまで待つけどね。そんなに持続長くないし
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 07:14 ID:94z1Q9TmO: テレポすればいいだろ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 09:36 ID:27GHhTtN0: >>858
間違っちゃいないけどその言い方はダメだｗ
テレポアクセ装備して「テレポート!!」＞キャンセルで解除される。
持ち替えとかフザケンナってことなら>>857のように、どうにかして青オシに飛んでもらう
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:33 ID:p5w091T30: >>829

ばーか昔っていうのはアシデモどころか転生とか
実装されてないころだっつーの＾＾；
>>821 >>823のころの話をしているんだぞ？
どっからアシデモとか出てきたの＞＜
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 12:01 ID:rXO2/DOj0: 運剣２刀パリィができると聞いて飛んできました。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 12:25 ID:SbR3oDL60: 運剣はBDSも出来るからノックバックでさらに被弾減らせるしな。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:08 ID:bu+YfuKA0: 転生実装前がPvPのピークだな。
あの頃は日曜Gv後や金土祝日のPvイベントだと50↑当たり前、
盛り上がり次第ではMAXまで行って入れないなんて事もあった。
騎士が一番活躍していたのがこの頃だな

転生実装で一撃即死ゲーになり、個人の腕よりもキャラ性能が重視される時代に突入
当然冷める奴続出。がだそれなりに人はいた。
LKもスパイラルピアースが活躍していた。ポールアクスの無い奴は雑魚認定だった。

アシデモの実装で完全にトドメ。
日曜以外はPvにいる奴ゼロというのが当たり前になった。
LKでやる事も殆ど無い。無双キャラくらいの性能でないと完全にお荷物。PT枠の無駄
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:08 ID:U/UBHWDq0: ネタを引っ張ってる奴らにとっての運剣ってなんなんだｗｗｗ
俺は完全回避20上げてくれるだけの短剣だと思ってたｗｗｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:14 ID:aOOmaVOH0: 棚行ってやっと運剣が神性能だということに気づいたよ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:22 ID:U/UBHWDq0: 棚はソロ大好きっ子でも、殲滅としての限界にぶちあたって前衛壁の楽しみに目覚める狩場。
目覚めない奴は色々な意味で。。。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:34 ID:5KpwSw2m0: ACの神性能にも気付いた
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:44 ID:94z1Q9TmO: 運剣パリィの神性能にも気付いた
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:45 ID:NQKWz/EH0: LKでチャージアタックを取るフラグが立たないんだが…
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:04 ID:lzUdLs4x0: お気にのあの子のフラグ立ててからじゃないと取れないんだろ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 15:36 ID:GIcA7+Qq0: 運剣パリィ言ってる奴はそろそろ空気読め
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 15:39 ID:SuAwMSiA0: そもそもあれ必要あるのか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 16:12 ID:NQKWz/EH0: >>870
ちょっと親密度上げてくるわ

>>872
ちょっとPvで遊ぶ用に
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 16:18 ID:J8jcUcXN0: 今日、村正騎士として作ったキャラがようやく転職して2HQ覚えた。
でも+0~4村正が売ってない＠Chaos鯖。しょんぼり。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 16:32 ID:44eQt7Jn0: GXクルセでも作ってずっと城ソロしてろ
876 名前：874 投稿日：07/08/28 16:42 ID:J8jcUcXN0: 書き込み先間違えた (ﾉωT)ﾆｼﾃﾓｱﾂｶｲﾋﾃﾞｰ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:35 ID:F5QGSmf40: それが騎士スレくおりてぃｗｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 18:03 ID:Jh4O7OZ50: 運剣ﾊﾟﾘｨに釣られ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなのおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 18:38 ID:Wx6LAMMP0: で、結局騎士オーラ最短は廃屋ピアス連打でおｋ？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 18:42 ID:QO31U0u60: それが最短だと思うなら実行すればいいと思うよ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 18:47 ID:jkGtbsvr0: それがケンセイのぬくもりティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイオーク
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 18:55 ID:2x6ridOJ0: 廃屋で4M～4.5Mくらいでてるって話。
2PC前提らしーけどプロ北はそれよりちょい↑出てるって話。

長々とジュピやら待つよりは早いかもね。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 18:56 ID:5KpwSw2m0: 「廃屋ピアス」と「廃屋BB」って似てるようで違う
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 18:58 ID:S/CUPk+z0: ギルドメンバーに棚で耐えれないって言ったら
「運剣パリィしろよwww」とか言われた
「ねーよwwwwww」って答えたら
「運剣持ってないの?」

え?
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:02 ID:Wx6LAMMP0: >>880
他にいい狩場あるならおせーてよ
2PCプリセージはできるんだ

>>881
なに倒したらそんなに
ケンセイ＞＞＞＞廃屋になるの？

>>882
今廃屋で模範使って5.2Mなんだ
人大杉で共闘入ってるだろうと思って虫はBBで喰ってるけど
どうなんだろうね？
ジュペはアスムあり2PCで行ったけど
シロポ使いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
で廃屋に戻ってた。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:30 ID:oTYFhvHx0: お座り拳聖ﾏﾝｾｰ！
自給20Ｍは堅いぜ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:35 ID:rXO2/DOj0: 育成バイトもあるくらいだし、PC複数台可ならケンセイが圧倒的だな。
ソロなら廃屋でちまちまやってるのがいいと思うよ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:44 ID:Im96T4hg0: 1PCの限界ならコンバータ使って廃屋かねやっぱ
てか自分の事だけど色々考えて廃屋った
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:21 ID:n5DPwEtT0: 槍騎士はポポリン・メタリン・ハイオクだけを狩る職業です。
お察しください。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:54 ID:WLNgDb1CO: 廃屋にはポポリンメタリンはいないぞ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 22:19 ID:QO31U0u60: >>890
ヒント：ノビからオーラまで
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 23:12 ID:rt0GLxwa0: コンバータも使わないドケチ狩なら地デリ装備のＡＢで西兄貴が一番なのかな。
結構だらだら狩っても２Ｍは超えたし、いい時代になったものだ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 23:17 ID:jkGtbsvr0: (転生実装でLv99→転生99で数倍)必要経験値が伸びたんだから時給上がって当たり前
時給6Mで300Mためるのも、時給2Mで100Mためるの
なんら変わらない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 23:58 ID:5KpwSw2m0: あやまれ！
牛槍2確でミノ突っついてる俺にあやまれ！
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:19 ID:n8KrNGXS0: なんで？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:22 ID:B8CHxHTU0: というか牛槍というなら1確しれよｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:50 ID:TFMSOlC6O: 牛槍って火2動物2だろうけど水付与なしだと二確じゃね

逆に付与しないなら水パイクとそんなに差がないんだよな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:59 ID:n3SP+XBL0: ミノCがそろそろ50枚たまりそうな97LKが通りますよ
転生前70～99　転生後60～97まで9割ミノだ
後は新MAP観光とか気分転換臨時とか程度
時給は教範なしで2.5～2.8あたりで安定
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:36 ID:Uw427w6G0: >>885
教範まで使って廃屋5Mは少なくねえ？ｗ
6～7Mは余裕だろ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 02:05 ID:HReBw0pv0: 　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　＜　悪い悪い、ケリ入れるのが遅くなって
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）　　
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_>>899゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／　　<　ID:Uw427w6G0・・・こいつはｹﾞﾌｫｯ・・ごっ、ごめんなさい・・
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 02:38 ID:nyN3dDgM0: LKだけどアーマーセットをつかってみた
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 02:40 ID:GdCEsOsH0: >>901
でっていう
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 03:45 ID:42+nB1pQO: LKだけど運剣パリィつかってみた
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 03:45 ID:cgtWPxi30: ミノは廃屋より回復剤つかわなそうだね
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 03:47 ID:j8CK6wAv0: しつこい
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 04:46 ID:GU4HSUGg0: なんでケリ入れたのかわからんけど、廃屋は教範使って7.2Mくらい出ると思うよ。
1.2倍期間の時、人が大勢いたせいか通常時より効率が伸びなくて8.5Mちょい↑だった。

期間終わってから狩ったら7.2～7.5Mで安定した。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 04:51 ID:ZZbPEI0T0: 教範5Mってことは3M中盤くらいだろ
本人が調子悪いって言うような状況でそれなら別に普通だと思うが
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 05:13 ID:ds7U9pWT0: >>904
ステータス次第
Flee高めならほぼYes
Flee低めならNo

ハイオーク
atk 428～533
95％回避　209
3減盾と肩の他に羽のベレーベレー帽あれが有効

ミノタウロス
atk 590～770
95％回避　179
3減盾と肩のみ有効

自分のキャラでシミュってくだしあ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 05:29 ID:VyG/FxUW0: まあでも痛い虫とかいるしなあ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 05:51 ID:rIXHdY+A0: 過密鯖でも時計B1で狩りしてる人いない？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 08:57 ID:42+nB1pQO: 運剣パリィでもないと時計B1はうまくないからな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 09:19 ID:epWYnXVG0: 運剣パリィの笑い所について誰か解説ヨロ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 09:28 ID:kzt+iaXC0: もうNGワード登録しとけ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 09:55 ID:pbHBGwE20: 書いてる人、面白いと思ってるんだろうな。
かわいそうに。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 10:36 ID:3WgZU6jL0: いるんだよ、オウムしてれば面白いって思ってるやつ。笑いのセンス０ｗｗｗｗｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 11:13 ID:nXd6KQn60: 運剣パリィの笑い所

・914,915のような発言を我慢している自分、突っ込みたい衝動を抑える自分
・ふとももが頑張って両手で持とうとしている様を想像、そして妄想
・ガチムチ騎士が同上
・丁寧に説明してくれる人を見てニヨニヨ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 11:49 ID:BDwmqT580: 運剣パリィそんなにおもしろいとおもってたのかなｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 12:11 ID:G0O3ZJxv0: 唐突で申し訳ないのですが、騎士でソロ思考というのは無理があるでしょうか？
仮に騎士でソロ専門で生きていくならAGI型の方がいいですか？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 12:28 ID:funiaIU20: >>918
別にAGIでもVITでも好きなのやればいいと思う。
ちなみに俺はギルメンと時間が合わないので常時ソロVITLK
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 12:33 ID:Kgn3msLe0: ソロやるなら　AGIかSTRと言った方が良いじゃないかな？
どっちを極めるかで他ステが決まる
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 12:49 ID:ysxrWo8q0: >>918
とりあえず現行スレ最初から読み直したら答えがいくつも出ると思う。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 12:50 ID:GdCEsOsH0: >>918
ギルドメンバーが誰一人遊んでくれないからAGIナイトでソロしてるよ俺
ソロしか出来ないとも言うが＼(＾o＾)／
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 12:51 ID:wrtsJhdk0: 正直な所ＳＴＲ特化で行くと回復剤でかなり金かかるから
それが耐えられるならＳＴＲ特化はそれなりに面白いし成長も早い

ＶＩＴ先行は金もあんまりかからず防具もそんなに強くなくてもいける
が、攻撃力ないから成長が遅い

ＡＧＩ先行は避けれるようになるまではＳＴＲ特化のように回復材かかる
が、成長すれば回復剤は殆どかからないし攻撃早くて面白い

廃屋で１確とかするならＳＴＲ特化お勧め
その代わり武器代とか地デリ代とかかかる。

ＰＴは組む相手とかによって代わるからなんとも。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:01 ID:Kgn3msLe0: VIT先行って一番時間も金も掛かると思ってたが違うかな？
925 名前：918 投稿日：07/08/29 13:01 ID:G0O3ZJxv0: ありがとうございました。
現行スレ読み直しとwiki熟読してきます。

でも改めてwikiやスレを見てると、上に行けば行くほど高級装備必須な環境になってくるんですね・・・・
騎士で始める前に資産とも相談して復帰する職を決めてきます・・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:02 ID:Uw427w6G0: いつまでも
運剣パリィのネタを　引き摺ってても　いいじゃない
平成生まれ　だもの

ゆとり
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:05 ID:nXd6KQn60: >>924
それは背伸び狩りをするからだよ、耐久能力を越える狩場で狩りをすれば
出費がかさむのは当然

自然回復＞被ダメ
になる場所で狩るのが基本だ

924の考える「時間がかかる」は遅いうちに含まれないのだよ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:06 ID:wrtsJhdk0: >>924
あ～
VIT→前半楽　後半めんどい
ＡＧＩ→前半痛い　後半楽
かな？

金も装備もない無一文からはじめるならＶＩＴで前半お金稼ぎがいいと思ってたけど
後半になるとＳＴＲなしＶＩＴは攻撃力はないしＡＳＰＤ遅いしで萎えるね。

ある程度の資産あるならＡＧＩソロの方が楽なのかな～
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:14 ID:RKtS7qbS0: 金ない場合はAGIで間違いない。収集品でミルク代補えるし。
ただLv８５からが一番楽しいだろうな。７０～８５は伸び悩んだ思い出がある。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:15 ID:MKRLCnHx0: AGI両手は属性モアあるだけで結構戦える。
ｓ武器も捨て値の2HSで済むしな。
防具も避けれるようになるから+4でも問題ない。
ただ攻撃力と耐久力は、やっぱり槍と比べると数段見劣りするよ。
後半は半パッシブになるので、何かの片手間にやるのが退屈と見るか楽と見るか。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:27 ID:LaHe0kiv0: 金をかければかけるほど、それなりに強くなってくれるのが
騎士のいい所でもあるよ！
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:29 ID:GdCEsOsH0: 逆に金を掛けてもそれなりに強くならない職ってなんだ
ノービスとかは別として
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:32 ID:ZZbPEI0T0: 費用対効果が薄いって言うならマジ系とか
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:33 ID:GdCEsOsH0: >>933
的確過ぎてﾜﾛﾀ　納得
強くならない=弱いと考えてたわ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:50 ID:025HQEvY0: マジ系は課金料理を使うと飛躍的に強くなれるね。
料理の恩恵は高レベルになるほど大きいので。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:54 ID:9BnMOsZa0: 槍VITLKでヘッドクラッシュかジョイントビートを使ってみたいのですが
GVで使ってる方使い心地を教えてください
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:54 ID:BDwmqT580: リアルマネーは別だろー
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:56 ID:Kgn3msLe0: 料理は一応アイテムでも作れるだぜー
俺もリアルマネーが最初に頭に浮かんだ口だけど
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:02 ID:q2bTEng40: WIZは通常限界が130で手に入りやすい+3料理でINT133になるだけで劇的に強くなる
廃WIZはもっと上にいくけど。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:06 ID:Z0vu407Y0: >>936
残念だけど、使ってる人自体きわめて稀なんじゃないかな。
その少数であるという事実が何よりも使い心地を物語ってると思うよ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:06 ID:RKtS7qbS0: >>936
ヘッドクラッシュはネタでとったが、効果はよくわからん。
相手のHPが見えるわけでもなし、状態異常食らってんのかわかんね。
結局スタンバッシュ撃ってたよ。
射程５セルなのが救いだが、プロボとブーメランあるからあんまりな、という感じ。

Pvで使ってみたが、AGI職には壊滅的ダメージを与える。
が、結局スタンバッシュでも殺せるからなぁという。

ジョイントはネタでとるには条件が厳しすぎる。
まだ詳しくデータ取れてない技なんじゃないかな。つーことで人柱となってくれｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:08 ID:9BnMOsZa0: スキルリセットがある現状でもデータ取れてないのかｏｒz
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:25 ID:rOj9yFoS0: HCは素手で打てるから剥された時最後の足掻きができるだけだなｗ
地味に素手射程5ってのは絵的に好き、一見の価値ありだけど一見で終わる。

JBは転生実装キラキラ実装されたけどいまだに見たことすらない。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:29 ID:2dZkXZWU0: >>942
>>942

何を悲観してるんだか知らないけど、スキルリセットあるんだからデータ無いなら自分で取れば？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 15:05 ID:291FmAMl0: ID:9BnMOsZa0
↑こいつ他スレでも荒らしまくってる
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 15:19 ID:Uw427w6G0: ヘッドクラッシュって不死・悪魔・ボス属性には使用できないってテンプレにあるけど
悪魔属性とはおかしな話だよな
種族じゃないのかこれ。取って無いから検証のしようがないけど。

不死属性に効かないならドル乙で実用性ゼロだしこの辺どうなんだろう
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 15:46 ID:Z0vu407Y0: スタンバッシュが優秀すぎるから影に埋もれてる感が強いね。
状態異常にさせたいAGI職にはなおのことバッシュのHIT補正欲しいし。
性能としてあれだけの前提を満足させるようなものがほしいなぁ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 15:54 ID:xW0fRfEX0: 月光パリィバル肩の俺が斎京
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 16:08 ID:291FmAMl0: 騎士でSTRカンストって異端？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 16:16 ID:YUq57RDh0: いや全然。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 16:21 ID:291FmAMl0: >>950
新スレ依頼お願いね。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 16:23 ID:xW0fRfEX0: >>951
なんという罠・・・
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 16:31 ID:VTw+AguS0: ﾌｲﾀｗ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 16:31 ID:Z0vu407Y0: 斎京に戦慄したｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 16:46 ID:aKsI1zFi0: なんという策士、>>949は間違いなく平成の孔明
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 16:53 ID:KQtmBjDs0: ネタには最適。射程5マスだから崖撃ちも一応可能。(壁ギリとかだろうけど)
プリには治せない、低VIT職に取っては脅威らしい(?)嫌がらせが出来るが、
でも普通にBBとかしてればいいのがちょっと悲しいそんなスキルｗ

尚、狩りで使えば漏れなくショックエモが貰えるからサプライズにはもってこいｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 18:10 ID:9BnMOsZa0: >>956
それはヘッドクラッシュのことだよな
VITで持続時間減少らしいけど

ジョイントビートは完全無効化できないっぽいからジョイントビートに夢を託してみようかな
移動速度減少が出たらハズレって感じがするな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 19:10 ID:fkbnkqxo0: ＳｐＰ特化ステの人がネタに取るスキルと聞いた
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 22:16 ID:GU4HSUGg0: らとりおでHP6ｋの敵にBBを打つ計算をしてみた結果

最小与ダメ 6328(3164×2hit)
平均与ダメ 6500(3250×2hit)
最大与ダメ 6670(3335×2hit)
秒間与ダメ 4406.52
最小攻撃回数 1
平均攻撃回数 1
最大攻撃回数 2

って計算がでたんだけど、敵HPが6000で最小ダメが(3164×2hit)なら1確じゃないのかな？
俺BDS使いだったからBBのことはよくわからないんだけど、俺が間違ってる？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 22:18 ID:B8CHxHTU0: 必中ＨＩＴになってないとか？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 22:25 ID:9BnMOsZa0: >>959
一確ってのは一撃で「確実」に倒すという意味で使われることが多いと思う
それを当てはめるなら一確ではない

適当だけど7割くらいの確率で一撃で倒せると思ったらいいと思う
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 22:26 ID:GU4HSUGg0: 失礼しました。その通りでした・・・。
でも、97％位でも最大攻撃回数が1回になるようですね。どこかで切り上げてるのかな。

レスサンクスでした。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 22:30 ID:9BnMOsZa0: >>962
ちなみにLUK5単位で攻撃力が少し上がるから
LUKに振ってみてはどう？
騎士はLUKの補正が+3くらいだったと思うからLUK1だけで済むはずだけど
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 22:45 ID:yprdil+E0: >>963
+4
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:00 ID:7RvHgaXW0: ついに　ねんがんの

　+10 ダブルフレーム　ダブルリベレーション　パイク

をてにいれたぞ！
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:11 ID:GqgqP7a8O: ヤファやエドガー用かよｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:29 ID:QIq/hlLr0: カーサにも使えるよ！
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:33 ID:rOj9yFoS0: セイレンも殴れるお（^ω^）
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:51 ID:C4iSpS6h0: エドガは武器破壊あるからびみょ
亀将軍と使いまわせる動物で作るワー
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 00:20 ID:zF//Jb4K0: いやそういう問題なのか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 00:35 ID:0p96YAfz0: 未実装スレのカーサの話題から察して
トール火山用だろ。カーサ専用槍といったところか。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 01:00 ID:TQRkzOf50: >>966
金ごきもいけるぞ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 02:04 ID:BMvrqYwU0: >>968
MVPの方のセイレンかよｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 05:08 ID:b8FJU2Xv0: >>973
野良オーラも忘れないであげて！
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 05:16 ID:cqVg7dj10: ってかいまのボス狩りはBB＞ピアースでしょ

ヤファエドガーとか特に、サーベル特化BBってのが普通の倒し方だし
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 05:44 ID:M+soJIbb0: 別に槍でもＢＢできるじゃん
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 06:09 ID:KZjNz/Ys0: 錐でも無ければ槍で十分と思うが
片手剣でわざわざ特化作ってる人ってそんなに多いのかな？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 06:33 ID:cqVg7dj10: サーベルボス特化は多いよ
>>976 というよりはサーベルと槍特化のダメージ差が大きすぎる
特化作るならダメージ大きいほうがいいし
しかもカード枚数が少ないからサーベル特化のほうがやすいという現実

Qリベパイクがどの鯖もゴミ値で露店にならべられていることからもわかるだろう
まぁボスにLKが流行らなくなってるという理由も一つではあるけどね

ヤファとかは確実にサーベル特化
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 07:08 ID:CVliG5090: ヤファにサーベルって（笑）
ヤファやった事無いのバレバレで笑える
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 07:11 ID:n8EZXM/20: ヤファは水属性片手でいいよ
BB最強絶対無敵の脳筋はしねば
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 07:48 ID:4tk4M0BW0: >>979　　ヒント：サイズ補正
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 07:56 ID:xQFeIdEj0: ちなみに>>979は何の武器でヤファ食ってるんだ？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 07:58 ID:WNmjjW/80: Qリベレーションメイス
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:01 ID:2/ZDIMaI0: しかもQリベパイクが安い理由って
DリベD○○パイクの方が強い＝やっちゃった武器だからじゃ？
騎士LKがマミー抜きで当てられる＆倒せるMVPって限られてるし
どうせ深淵4枚使うなら少しだけ追加投資して
定番の土ともう一つ何か作ったほうが有効
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:31 ID:CiDx6wJw0: ４枚深淵Cがあれば､DリベD○○パイク二つ作れる､が…
２*２特化で一通りのBossに対応するなら､人-闇(悪魔)-動物の３種が欲しいところ。
でも不死虫無形も食っちまう男なら､面倒だからやっぱり4枚差しでいいや､と
なるかもしれない。

ところで昨日の夜火山２Fで余裕で二桁超える凄い列車してたLKいたんだが…
MHに捕まっても背中向けたままACしてて全部失敗してるヘボのクセに
被ダメは100ちょっと
やだねぇRMTで装備だけあって俺KATEEしてる奴って
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:37 ID:CVliG5090: ヒント：ディスペル、付与し直しの手間

あんな低HPのボスなんて水武器でBBしても倒す時間殆どかわんねーよｗ
サーベルとからとりお辺りで妄想しかした事の無い脳内だろ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:40 ID:KZjNz/Ys0: わざわざ片手剣でボスする奴は少ないって事でokぽいな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:42 ID:7+ct2d7m0: ボス用片手剣なら別雲剣でイナフ。
付与BBなら大概のボスに6ｋ～12ｋだせるぞ！うちのサバだと3Mで買える品
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:50 ID:Lfu2Xthv0: >>985
ヒント：逆向きAC
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:51 ID:s/OIpUYR0: >>985
無知乙。背向けたACのメリットを知らんのか。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:52 ID:v7U9XRdc0: 逆向けAC見ただけでRMTとまで見抜く名探偵が居ると聞いて飛んできました
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:59 ID:s/OIpUYR0: 次スレ依頼完了。

【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:02 ID:3Dvw85vh0: 火山2でトレインってスポンジ脳ミソですかｗ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:07 ID:KZjNz/Ys0: うめ～
しつつ逆向きにACするとヒットストップキャンセルとか出来る？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:14 ID:s/OIpUYR0: 次スレたってないんだから埋めんじゃね
キャンセルできるのはヒットストップじゃなくて囲まれ補正
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:49 ID:XJlmeWrl0: Qリベは持ち替えなしのお気楽武器だと何度言えば
とはいえボス槍自体今はお察しなんでやっちゃった武器って扱いで問題ないな

狐はサーベルでいってディスもらったらフランでBB
面倒だとQリベ槍に水付与
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:51 ID:OwV+/v2U0: 囲まれ補正がキャンセルできるのって一体に対してだけじゃないの？
10以上いるなら普通にAC連打の方がいいと思うんだけれど
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 10:05 ID:Y9pDL2vBO: 運剣パリィでいいだろ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 10:05 ID:Y9pDL2vBO: ヤファも運剣パリィで瞬殺
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 10:06 ID:Y9pDL2vBO: 運剣パリィの俺が1000ゲット
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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