シフアサクロス情報交換スレ 288

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シフアサクロス情報交換スレ 288

1 名前：R ★ 投稿日：07/08/14 21:07 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。

まずは>>2-4を熟読。
2 名前：R ★ 投稿日：07/08/14 21:07 ID:???0: ◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>4を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにSo cooooool！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。

■AssassinTemplate
　　ttp://assassin.rowiki.jp/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■前スレ
　　シフアサクロス情報交換スレ 287
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185542557/l50　　

■ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　ローグ・チェイサー158
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1186645300/l50
3 名前：R ★ 投稿日：07/08/14 21:08 ID:???0: ■情報サイト
　　【R.O.M 776 】―総合情報サイト―
　　ttp://776.netgamers.jp/ro/
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　ttp://ro.silk.to/
　　【RAG.D Project】-アイテム・敵等データサイト-
　　ttp://www.ragd.net/
　　【RO_PvP AnalysiS】-PvP戦術考察サイト-
　　ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/

■アサシンステUP掲示板
　　ttp://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
　　ttp://www.geocities.jp/jururira/
　　【‡’(ダブルダガーダッシュ)】―二刀流比較計算機―
　　ttp://fantapsr.xrea.jp/d3/
　　【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
　　ttp://liar.s56.xrea.com/
4 名前：R ★ 投稿日：07/08/14 21:08 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
　　Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器：[] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります｡
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター｡
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること｡

※報告の場合
　　狩場MAP：
　　Exp効率：Base XXX/h Job XXX/h
　　Zeny効率：XXXz/h(*1) 滞在時間：XXhXXm(*2)
　　計測方法：
　　狩り方のｺﾂ：
　　(*1)用途の無い収集品以外は鯖による相場の違いが大きいので､収集品とは別個記載が望ましい｡
　　(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい｡

☆次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすく。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 21:25 ID:G9DK2aN40: 乙です
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 21:29 ID:gewlFFC50: >>1
ありが㌧
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 00:33 ID:gLBS+qcd0: roらとりおなんですけど、なんでCRI率100％で人型中型固定なのに
敵をころころ変えていくと秒間ダメ変わるんですかね？
CRI率変わらないのにDOP系とゴブリンじゃ随分差が出るんですが。
なんかすげぇむかつくんですけど・・・
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 00:48 ID:UF3i6Cii0: 敵のLUK
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 00:51 ID:gLBS+qcd0: 呪い状態にしてCRI100固定なのにATK下がるんですか？
初めて知りました
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 01:24 ID:y1aVO5Sj0: それは通常ダメージの欄見てないか
クリティカルダメージは上のほうに書いてあるが
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 05:04 ID:wV5cqrDm0: >>10
秒間つってるからそこは違わないか？

>>7
今試しに使ってみたが別に秒間ダメ変わりはしなかったが。
まさかセイレンとかエレメスとかラウレル見て秒間ダメ変わるとか言ってないよな。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 05:34 ID:BSx5q7UW0: あつはなついね
MVPDOP相手にしてるとかEDPしてたとか付与してたとかいう落ちは無しな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 05:39 ID:6JU+XDux0: 7の最後の一文に香ばしさがにじみ出てる
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 05:44 ID:BSx5q7UW0: これでDOP系というのが通常セイレン・通常ガイルのことを指してたら噴飯モノなんだがｗｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 07:47 ID:gLBS+qcd0: 原因分かりました、DEPの追加ダメージが毒属性なので敵によってバラけてたようです。
たかが400％ブーストスキルと長い間思い込んでいたのが災いしました。大変失礼しました。

>>14
敵を人型でソートしてんだからそれはねーよ馬鹿。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 08:12 ID:gDVqEf/hO: あげ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 08:45 ID:zEEPR78Y0: DEPてなんだ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 08:47 ID:fO4Yed5K0: でっとりーぽいずん？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 09:01 ID:vodDybAk0: 人にバカとか言いつつそれよりもっと恥ずかしい間違いをしてる事に気がついてない>>15萌え
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 09:18 ID:2z5GE1N5O: ジョニーDEP
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 09:37 ID:ryiHdFu90: ID:gLBS+qcd0は存在そのものが失礼だな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 09:40 ID:hP95uh8z0: あんまりさわるなよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:07 ID:e7lY8vxqO: あと半月はこういう馬鹿か湧くんだろうね。とっとと学校行けよ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:11 ID:laUs9NxS0: Gvに参加しているAXに質問なんだが
どんな感じの装備で行ってる？主に武器なんだが。
先月から行き始めてるんだが周りのAXの装備がきになってしょうがない。
ちなみに、レーサーギルドに所属している。
エンペメインで割る事だけなんだがたまに排除したい敵がいた時には殴りかかってる。
人特化グラとか持ってないんだがEDPとの併用で結構使えるもんなのかな？
ソドブレ2刀で攻撃とかも楽しい気もするが。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:12 ID:LJUp1to40: ID:gLBS+qcd0
ここまで強烈なゆとらーは久々にみた
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:17 ID:81XlZV/L0: レーサーでしょ？
ソドブレインベ
運剣
エンペ特化

最近運剣は本当に必要なのか分からなくなってきた･･･
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:20 ID:y1aVO5Sj0: 睡眠短剣マジオススメ
最近ベレー流行ってて結構寝る
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:21 ID:laUs9NxS0: >>26
迅速感謝します。
対人特化とか防衛向きですかねぇ
なるほど、ソドブレ2刀インベ検討します！
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:23 ID:laUs9NxS0: >>27
睡眠短剣2刀でしょうか？
以前から気になっていたのですが
通常の殴りで眠らせるか、インベで眠らせるか
どちらが有効なんでしょうか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:33 ID:p25NVJCd0: MBで一気に眠らせる
相手が単体なら連打速度の速いインベがいい
と思ったけど相手がドル着てると寝るっけ？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:36 ID:y1aVO5Sj0: ドルだと寝ないなぁ
モンクの気球もらうと寝るかもしれない、試してない
MBが5*5範囲だしベストだと思う
レース途中で対抗LKとか寝かせて追い抜いたときは、正直エンペ割るより気持ちがいい
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:37 ID:laUs9NxS0: >>30
複数ならMBで単体ならインベですね。
わかりましたー

ドルでも睡眠は防げなかったと思います。
石化は防がれますが；
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:42 ID:81XlZV/L0: おいしいところは･･･もらった！！

アルギオペ鎧やイビルドルイド鎧を着ている相手には、毒化は発生しても、状態異常は発生しない。
また、プリーストスキルのキリエ状態になってる相手にはMiss表示が出るが、
こちらはインベの毒化、カードの状態異常ともに発生する。
BOSS属性の敵を毒状態にすることはできないが、使用時のダメージは適用される。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:47 ID:sznNVFoG0: ㌦は寝るぞ。
睡眠放置する場合は状態の確認をいちいちしないといけないから通常攻撃よりはインベのほうがやりやすいと思う。
ソドブレは強いとは思うけど有効な状況がエンペ周り妨害になってくると思う。
メインアタッカーが自分以外ならいいけど自分が比較的メインアタッカーだと使う機会が少ないかもしれない。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:55 ID:VeQT8d5z0: テンプレに書いてあるね

＞アルギオペ鎧やイビルドルイド鎧を着ている相手には
＞インベ自体の毒以外の、C効果による状態異常は無効化されるので注意

>>24
何となくやりたい事が分かる気がする
敵と小競り合いがしたいなら、レーサーより中堅ギルドに入ってみたらどうだろう
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:58 ID:BSx5q7UW0: 右手ダマだったりゴーレム混ぜだったりするのと
元の成功率の低さから最近じゃ全然エンペ周りの敵の武器をソドブレで壊せないな
やっぱり頭装備で確認できて、前衛に対して成功率が優れてる睡眠がいい
またAXはいきなりADSに狙われて死ぬのを避けるため
LKはちょっとでも阿修羅に耐える可能性を上げるためにUnkベレーにしてることも多い
大抵は馬装備も手元には持ってるだろうけど、今着けてない限りそれは関係がないことだ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 11:05 ID:WHMs5a8a0: >>24
とりあえずテンプレには目を通せ。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD

レースするなら途中の敵になんか目もくれずとっととER行くほうがいいと思うが。
(自分ひとりが妨害することで仲間数名のER到達が短縮されるなら別だが)

エンペたたく奴の最終目的地はどうせエンペ周辺数セルなんだから
途中で妨害するよりは、エンペ周辺で睡眠MBやソドブレMBで
他ギルド連中のタゲはずしや武器破壊を狙うほうがいいと思うぞ。

読んでるとレース以外のこともやりたそうな気もするから
いっそ中堅ギルドやら祭ギルドやらに行ったほうが良いような気もする。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 11:28 ID:veH7GHP9O: 錐エンペマイン・人マイン・アサダガ
中型裏切り
ソドブレ2
メルブレ2
石

最近になって安くなってきたメルブレ二本を買ってからは嫌がらせには専らメルブレ一辺倒な俺。高レベルLKなんかはコートしてるだろうからその他をねらう。

最近は石やVKを何個ぐらいつめばいいのか悩んでる
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 11:48 ID:BDpv5NVm0: 石なんざ現地調達でなんとでもなるじゃないか･･･
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 11:50 ID:y1aVO5Sj0: 石投げやめて最近はもっぱらVKやってる
SP回復剤+VKと石で重量は同じくらいな気がするけど、SP回復剤はEDPSBの時とかにも使うしな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 12:11 ID:sznNVFoG0: >>39
89％積みしたら拾えないじゃないか！
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 12:13 ID:BDpv5NVm0: >>41
なんで89％状態で補給が必要なんだよｗｗ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 12:22 ID:Glej8RtTO: 49%になるまでに石補給、その後89%まで回復その他もろもろを積み込むって事だろが
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 14:35 ID:KQarFZHJ0: 便乗ｱﾝｹｰﾄ
GvでEDP使っているAXの人、1回あたりの自腹額どのくらいですか？
Q1.貴方のｽﾃと主な役割は？
(支援抜き・課金STR&VIT料理込み　STR120 AGI61 VIT86 INT1 DEX55 LUK9　攻城はﾛｷ破壊＆突破防衛は大魔法地帯での足止めか阿修羅地帯後ろでEDPSB ﾗｽﾄ30分は派遣が多い)
Q2.所属同盟の鯖内でのﾗﾝｸと大雑把な人数と基本方針は？(中堅　50名　攻城＆防衛ﾒｲﾝでﾚｰｽ場の場合は制圧後防衛)
Q3.消費ｱｲﾃﾑの総額と内訳は？(3M弱　毒瓶60k*30個・店白P900*300個・ﾛｰﾔﾙ5k*80個・他ｺﾝﾊﾞｰﾀｰ＆闇水等雑費)
Q4.経費はどの程度もらっていますか？(回復剤代＆雑費＆現物支給毒瓶1個あたり50kとして含めてAXの上限額の1M)
Q5.課金料理は使ってますか？(STR4個・VIT4個・ﾗｽﾄ30のみAGI＆DEX1個ずつ)

ｷｬﾗｽﾛ増加で作って2ヶ月くらいGvにAXで出ているのですが、こんな感じで自腹がそろそろ20M超えそうです。
別ｷｬﾗ育成しようとすると赤字になりそうなので発光してるのにｽﾘｰﾊﾟｰ＆聖域1です。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 14:57 ID:NE0fJnmn0: >>42
重量49％以上の状態で、アイテムの中で石だけが無くなったてことじゃないか
89％だからと、二時間補給しないまま戦い続けられるわけじゃないぞ
積んでいる消耗品のなかであるアイテムだけ極端に消費するてことはあること

いつも89％でGvやっているから、石は倉庫に備蓄している
コンロン闘技場初めて入るときに800個くらいもらえるから
十分な量を一気に確保できるからおすすめ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:07 ID:gDVqEf/hO: レースで妨害する暇があったらエンペまで一直線のがいいよ

LK2人いたら5秒で割れちまうんだぜ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:25 ID:WHMs5a8a0: >>46
レース会場が大人数だと、落城と同時に砦に入っても
ペコ乗り以外ERまでたどり着けないことも珍しくないぞ。

そういう時は入り口で嫌がらせに徹するのも手。
ただしERまでたどり着ける足を持った味方がそれなりの数そろっていることが前提。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 19:43 ID:+41vab2h0: >>46
なんか矛盾してるなｗ
LK2人居たら諦めろってことじゃねーのかｗ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:23 ID:gDVqEf/hO: ブーン使わないなら基本的に諦める
融合拳聖とかさらにダメ

ソロならね
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:25 ID:WuYqbkb20: SBr型の先輩方、相談にのってください。
威力型Sbrでそこそこソロも可能というステを考えて
AGIそこそこでLV85になりました。
威力型と言うことで、
STR 80
INT 80
DEX 20
として、当たらない敵にはマミー混ぜ武器で対応してきたのですが、
ここからのステ振りに悩んでいます。

　１．高いポイント消費しつつSTR，INTを上げる。
　２．ポイントの低いDEXを上げて、その分武器のマミーCをチャッキCに
　　　変える。

チャッキC１枚でダメージが400程度変わるような気がします。
２にすると、属性武器＋錐というマミーC入れれない組み合わせでも
有効に働くと思いますが、威力型を目指すならやはり１なのでしょうか。

１であったとしても、今後STRかINTかどちらを上げていくのかも悩みの種です。
錐あるならSTRかと思っていましたが、シミュったらどんな状況であれ
INT上げるほうが強いとの結果が・・。
何らか助言いただけると助かります。よろしくお願いします。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:27 ID:laUs9NxS0: 便乗
相手を倒すことに意識するとなると地付けて魂EDPSBがええんかな。
魂が無い場合は、SBより対人武器EDPで攻撃してヒットストップってのも手なのか？
そもそも、AXは人を倒す為ではなく妨害の方が向いているのだろうか。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:49 ID:hP95uh8z0: >>50
ソロ：ペア：PTの比率次第で考えるといいかも
ペアが多いならDex40～50くらいにして残りStrがいいと思うし（LAで確殺できるやつ考えて調整）
PTでﾌﾞﾗｷﾞ有りの狩りが多いならInt高めがいい
ソロﾒｲﾝならｽﾘｯﾊﾟ狩れればあとはどうでも

うちのAXはほぼ無条件で鳥がついてくる環境だからInt＞Str>>Dex＞Agiにしたけど
Str高いほうがEDPSBで確殺できる相手が増えてそっちのが楽しかったかもなと
ﾗﾄﾘながら思うことがたまにある
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:22 ID:KQarFZHJ0: >>50
DEXあったほうが楽だと思いますよ。HITもあがりますし、最低与ﾀﾞﾒの底上げにいいです。
でもSTR99INT99DEX25も素敵だと思います。
DEX40ならSTRかINTのどちらか93、DEX50でも87まで振れるので威力型とはいえると思いますよ。
>錐あるならSTRかと思っていましたが、シミュったらどんな状況であれ
>INT上げるほうが強いとの結果が・・。
属性倍率とDEF(錐)次第だとおもいます。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 23:33 ID:mOeIxZIb0: カタール修練てＳＢｒに乗りますか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 23:47 ID:BSx5q7UW0: Wikiに書いてある
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 01:30 ID:ENPktMm+0: >>44
Q1　素でS99/A50/V70/I2/D40/L2　攻城：ロキ＆エンペアタッカー　防衛：ロキ内HITSTOP＆乱戦時EDPSB
Q2　中堅～上位付近で50～60人　攻城＆防衛ﾒｲﾝでﾚｰｽ場の場合は制圧後防衛
Q3　500k～2M　毒5～20 店白P100～400 ｲﾁｺﾞ50～100 ﾛｰﾔﾙ種地ｺﾝ闇水火水ﾚｼﾞ等雑費
Q4　上限が2Mで超えたら自腹
Q5　STRとVITを2～4個（攻城時のみ使用）
2時間常に攻めとかじゃない限り自腹はないな。安いときは500k切る
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 01:35 ID:FCl75lis0: 50です。
>>52
>>53
助言ありがとうございます。
複数人数PTでまったり狩りが多いですね、ブラギは無い事が多いです。
やはりDEX上げるのがよさそうですね。
DEXってSBr威力に直結しないので、どうも上げるのをためらってしまって・・
でも最低与ダメの底上げにつながるのですね、知りませんでしたorz
HIT上げた分、武器のマミーCをチャッキCに変えれば最高ダメも上がりそうですし。

ただ、
＞でもSTR99INT99DEX25も素敵だと思います。
このステにも心揺らぎますｗ
流石にLV99は無理ですけどね。今のペースだと何年かかる事かｗ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 06:50 ID:OKAS/hEz0: 錐の良く効く敵とか、付与とかできる環境になると、STRのほうが化ける可能性はあるね
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 07:52 ID:jkDrjqAVO: SBrはステが
STR90台
DEX30台
位だとSTR1あげるよりDEX2あげたほうが確殺回数減るなんて状況があるね

特に錐右手に使う場合は高倍率にLV4のDEX補正があるからかそれが顕著に出て来る
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:03 ID:z1W9/aJP0: 付与無し・2ＰＣ無しの素アサで二刀アサの最終狩場は、

錐有り　亀Ｄ1ＦorｽﾘｯﾊﾟMAP（ｼﾞｭﾉ横)
錐無し　昔と変わらず亀地上
になるのでしょうか？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:08 ID:VGaZcQD10: 二刀ステで覚悟があるならジュピロスお勧め
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:23 ID:CEUJF8cI0: それこそテンプレ嫁
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 12:25 ID:jkDrjqAVO: 二刀流でジュピならプリペアがいい
大体1.2M/Hキープ出来るから補給時間取らずぶっ通しでだらだらやってらソロより少し効率よくなる感じ
今ならひよこあるから特化カタールでもっと美味いだろう
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:16 ID:Q7r6WjfJ0: いや、グリムしろよ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:33 ID:29PKt23a0: A：低VITプリじゃ無理だろ
B：グリムしないのにJDとか…
C：何処の狩場行こうが自由だろうが
D：1,2Mそこらじゃスリーパーでも食ってたほうがマシ
E：2Fの話してんだろ

以下ｇｄｇｄと予想
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 14:14 ID:jkDrjqAVO: >>65
A：確かに
B：グリムはカタアサなら状況に合わせて使っていくべき
C：別に強制してない
D：実効率で考えて最低1.2Mでるのは優秀だと思う
スリッパ2Mで常時狩れるというのはなかなか難しいと思う
トータルで一緒なら支援さん連れてった方がお互い経験上がっていいんじゃね？って話し
E：多分1F
ごめん
確認する環境が今ない
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 15:04 ID:qSTmxlei0: 突っ込むところは色々有るが
二刀流へのの相談のはずがいつの間にかカタアサになってる
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 15:05 ID:SmnEroM90: EDPMB撃つ時の装備って何を使ってる？
状態異常重視か、威力重視か迷ってる。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 15:12 ID:ENPktMm+0: EDP使うなら威力重視でいいんじゃね？
ちなみに俺はEDPする余裕がない時メルブレ二刀にしてる
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 17:18 ID:TZ1RDo2RO: EDP使って、イザ！と思った瞬間飛んでくるアシデモの鬼畜具合といったら。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 18:27 ID:0mYJ0k/C0: EDPしたの見えたからADS飛んで来ただろ！
怖い相手は先に殺すのが常套手段だ！
お前は選ばれたのだよ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 18:45 ID:OrTTSGti0: グリム教育世代では無い人間が真面目に答えて見ると

ひよこの実装により２刀がカタールより優れている点が
高ＤＥＦ相手での錐のダメージのみに限定されている

プリペアで行く場合　錐前提で
アイスタイタンの氷Ｄ
亀の亀地下１Ｆか腕に自身があるなら２Ｆも（アサルトはＬＡ+ＳＢ）
スリッパ

２刀の場合、カタールとの併用が必須になり、中々のPSが要求されるが
生体２Ｆは非常に効率の良い狩場
ひよこ+中型裏切りの素殴り　シフ　アチャ　マジDOPはLA+SB
たれ人形+２刀　LA+SBは一緒

エレメス＝ガイスは、場所だけ確認してそこに近寄らないか
アサの石投げでタゲとって、逃げ回りながらLDと速度減少待ち
他の雑魚と一緒に来た場合はクロークしてガイル以外のタゲを外すこと
ジェミニは長時間狩りをする場合放置する方が移動制限があって面倒な為
基本的に錐持って殴り倒す
MVPは放置

後楽しさ重視に近い上にデスペナと非常に親しいお友達になれるが
ジュピ1Fもかなり出る（危険度生体より上で経験値生体より下）
基本風ヴェナはLA+SB　他は素殴り

多めに来たらアサがどっか捨ててくるか、プリに擦ってグリム
適度にプリに擦って素殴り　状態変化MB等あらゆる技術を要求される

ジュピはネタに近いが生体２Fをペアで普通に立ち回れるアサシンは
見る人は見るので中々良いよ（将来を有望視され易い）
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 19:02 ID:RsekENxtO: ヴェナ捨てるくらいなら捨てる場所でグリムする
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 19:44 ID:0mYJ0k/C0: そんなにカタが有利なシュチュエーション並べられてもな
両方のスキルと武器揃えれば済むだけだろ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 19:47 ID:CEUJF8cI0: 結局何が言いたいのかまるで分からなかった
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 19:48 ID:Q7r6WjfJ0: ジュペで素殴りなんてやめてくれ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 20:02 ID:LXKaijk70: 素アサの頃は90から99までほとんどジュピ1Fだった俺
中型グラと無形マインの2刀。ペア相手はI=D2極の支援素プリ

回避割れない程度に少し持ってもらったり異常MBと色々楽しかった
なにより策敵する必要もないほどうじゃうじゃいるし
走り回って敵探しオンラインにうんざりしてた俺には
それが一番うれしい狩場だった

で、リロードしたら>>76があったんだが素殴りやっちゃだめなの？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 20:03 ID:OrTTSGti0: >>73
捨てに行くのも押し付けと大差無いと言われればそれまでだが
誰もが他人に擦りながらグリムするのを気にしない人間ばかりでは無い
>>74
ちゃんと両方書いてる
２刀はどうしても錐が前提になってしまうorカタールとの併用を求められる
>>76
誰もが高DEF高VITのﾊｲﾌﾟﾘと公平が組める訳ではない（大抵ﾊｲﾌﾟﾘの別ｷｬﾗがお座りだろうが）
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 20:16 ID:kLWVQBg60: >>72って何の質問に答えてるの？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 20:27 ID:7cq194Dt0: バリアスにチンピラ四枚刺しは夢からさめなさーい武器ですか?
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 20:34 ID:SFQfMIxd0: >>80
値段対する価値については君の心の中に。
攻撃力に付いてはROラトリオでシミュれ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 22:36 ID:8CALOppO0: ヒヨコ+カタールが良いというのは、AXのカタ研が効いているってのもあるんじゃないかな。
何でもステータスによって変わるだろうけど、まだまだ2刀は選択肢として有効じゃない？
例え錐が無くても狩場は十分あるし。
錐ないと2刀は劣っているというのは何かおかしい気がする。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 22:53 ID:0mYJ0k/C0: >>79
内容見ると後から育てた奴は自分よりも劣ってるから

>グリム教育世代では無い人間が真面目に答えて見ると

俺のいう事聞いとけ

>腕に自身が
>中々のPSが

邪魔な敵は放置推奨

>ジェミニは長時間狩りをする場合放置する方が
>MVPは放置
>多めに来たらアサがどっか捨ててくる

で中々良いよらしい

>（将来を有望視され易い）
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:03 ID:KPKMrTnE0: 極端過ぎて吹いた
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 23:04 ID:exvxZ7l20: 全然わかんなくなったｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 01:37 ID:NXRAR5jN0: 生体2狩りがかなり危険になったんだよな。
魚持ってヒヨコとBd裏切りで狩ってたもんだが、エレメスが心臓に悪すぎるんだが･･･。

いきなり｢ｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭﾋｭｨｰﾝ滅!!ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭ｣とか･･･。
ペストやスリーパーとかだったら、別に怖くにないんだけどかれこれエレメスに3回ぬっ頃された。
にわかなFlee232じゃエレメス避けられないらしい。スタン攻撃とかが死因。
自分がクローク奇襲される恐怖を思い知った。まさにバイオハザード。

生体3行った事ないのですが、もっと恐ろしかったりするのかな？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 01:42 ID:wFknWAkG0: >>72
＞ひよこの実装により２刀がカタールより優れている点が
＞高ＤＥＦ相手での錐のダメージのみに限定されている
そんなことは無い。
ひよこ実装以後でも亀地なんかの低DEF相手には2刀の方が殲滅早い。
AXのカタ研入れてやっと同じくらい。

＞２刀の場合、カタールとの併用が必須になり、中々のPSが要求されるが
そんなことは無い。
2刀の場合短剣の持ち替えがデフォだし持ち替え面倒なLA+SBなんてしなくとも
LDで沈黙させてから殴れば済む話。
どうしてもカタール持たなければならない場面なんて
うっかり一度に数抱えてグリム使わざるを得ない時くらい。

＞２刀はどうしても錐が前提になってしまうorカタールとの併用を求められる
錐が無い時代から2刀は活躍してるしカタ併用も滅多に無いわけだが。
例に出してた生体2Fにしても通常MOB用の中型グラ＋人特化マインと
ジェミニ用の無形特化マインの持ち替えだけで充分だし。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 01:54 ID:Wl6krWPb0: >>86
画面の端から射られたり槍が飛んできたりするから、どうして自分が死んだのかわからないことすらある
エレメスはまだ死因がわかるだけマシなのかもしれない
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:20 ID:2cEhJgC60: >>81
計算してみた
DEX高めの黒蛇+特化ジュルのほうが強いな…
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:33 ID:DWFVt8ne0: >87
一体、どういう計算をしたんだ？
ドラゴンテイルで試してみたが素アサでも完全特化二刀より
ひよこ特化バリアスがやや優勢だったぞ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:35 ID:+tknsuWZ0: >>87
> 例に出してた生体2Fにしても通常MOB用の中型グラ＋人特化マインと
> ジェミニ用の無形特化マインの持ち替えだけで充分だし。
ここだけつっこましてくれ。
あいつは付与使っての錐とかクリティカルじゃないときつい。
Atk、必要Flee高いから横湧きで数がくると一気に削られるしな。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:42 ID:vH/znqfa0: >>88
お前さんは生体「2」で射殺されたり槍投げられたりするのか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:52 ID:7ZhWdZBG0: 末尾の生体3について言ってるんだとおもうが。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:57 ID:nvtShB6N0: >>92　へ　>>88　はどう読んでも下記の文への答えだ

>>86　>生体3行った事ないのですが、もっと恐ろしかったりするのかな？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 02:58 ID:a94PiPiQ0: 亀地上だと二刀じゃEPずっと使うのは現実的じゃないけど
ひよこ中型カタならペストきたときだけEPきればいいんで、楽でいいよ
群がるウサギグリムもできるし
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 03:29 ID:60WOpAud0: ジェミニってDef60+70必中Hit173だぜ？
スリーパーを錐無しEPで殴るほうがまだマシだ
錐のない時代、純ニ刀だった昔はよくやってたもんだが
わざわざアレをニ刀で殴る意味は限りなく薄いぞ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 03:29 ID:LDwhumYi0: シフアサクロス情報交換スレ 287
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185542557/707
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185542557/733

素アサでこれだからカタ研入れたらカタの方が余裕で上回りそうな気がする
ただ付与環境無しで属性が効く場所とか睡眠がある場所では苦しそう

ちなみにAXはFLEE212あればブレスカースで95%回避になるっぽい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 04:32 ID:FKG/Luza0: ところで俺のキャラスロ
AX99 クリエ99 チャンプ99　素騎士57 アコ32

こいつをみてどう思う
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 04:34 ID:K89LOVER0: 商人居たほうが便利じゃね
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 04:43 ID:nvtShB6N0: つクリエ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 04:43 ID:FKG/Luza0: 貴方のＩＤに惚れました
やらないか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 04:44 ID:nvtShB6N0: ん？俺か？愛が足りないらしい
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 04:45 ID:djR/YQer0: クリエかわいそす……
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 05:06 ID:K89LOVER0: クリエ＝商人系っていうことを忘れていた
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 09:46 ID:6fOsYgjj0: カタ系は二刀よりＡＳＰＤに優れている部分もあるから単純な威力だけじゃ語れないわな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 09:58 ID:3kLHEJF10: ドル服を作ろうと思ったんだが挿す防具迷うな。
AXしか使わないので忍者スーツかシフクロの二択なんだが。
Gvもたまに参加してるし、MDEF+3の忍者スーツの方がよさげなんかな。
重いけど。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 10:05 ID:0AkXl07m0: ㌦忍者はスリッパ用に作ったな
Gvなら軽いほうがいいと思うが
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 10:19 ID:Wu+GDpgV0: カタールは、手数勝負だから、オーバーキルしにくかったり、DAが平均的に分散されやすく戦闘時間が期待値に近づくね。
あと、持ち替えが楽。打撃で戦うにしてもそうだし、SBrだって確殺が変わらないなら1発で持ち替えられるカタールが楽。
ただ、ひよこ固定は狩場によっちゃかなりのデメリットだけどね。

Gv用のドル服は・・・MDEF3の差でアサクロの生死が変わるような場面があるのか、消耗品の積載量で戦況が変わるのか、だね。
勇者なら、アンフロ水との着替えをSC1発で実現するためにっ！、とか言ってある種の神器とか作ってほしいところだけど。
狩りでも使うなら忍者セット有りの忍者スーツかなぁ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 10:36 ID:60WOpAud0: Gvでしか使わないならヴァル鎧とシフクロのニ択
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 11:53 ID:ofy+jADw0: 質問させて頂きます
二刀AX Lv95
STR:99 AGI:60 V:33 DEX:55 INT:1 LUK:1　DEF:40
使用可能武器:錐・大・中・小
強化スキル：なし　回復財：白ポ
で可能な狩場で金銭効率最優先で良い場所はどこになりますか？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 11:59 ID:LG1J5TcE0: アッガイ、アッガイ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 12:01 ID:60WOpAud0: こいつぁまさにアッガイオブアッガイ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 12:09 ID:Wl6krWPb0: DEF:40が実に素人臭くていいな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 12:15 ID:3kLHEJF10: >>107 >>108 >>109
装備や回復剤の重量もバカにならないので軽い方のシーフクロスにしておきます。
どうもありがとうございました！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 12:19 ID:Wu+GDpgV0: なんか不思議なキャラですね。
元生体グリムとか狩り重視のSBに見えない事もないですけど、カタールじゃなくて二刀だし。
SBrやMAを撃つにしたってINT初期値だし、錐はあっても属性武器は準備してないってことかな？
強化スキル無しってのは2PCで出せる婿とかプリセージリンカーは存在しませんってこと？
まさかとは思うけどDAやFlee増切ったってことは無いよね？

ムナック狩りなんてどうだろ？
錐は効かないけど簡単に倒せてシューズがそこそこ出て、忍者スーツも期待できるよ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 13:31 ID:q/7zA8hI0: 活きの良いアッガイが居ると聞いてとんできました
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 13:43 ID:dzK+8FGf0: 復帰したてでわからないんです＞＜っていい訳が飛んでくるぜ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 13:48 ID:kz0FHuBD0: 正直今日からRO戻ったアサシンな俺が質問するタイミングを失った
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 13:50 ID:a94PiPiQ0: Wikiみれ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 13:58 ID:3youGszy0: >>110
金銭効率考えるならまず白P使うのやめろｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 16:54 ID:3InKW+/s0: >110
ｺﾝﾛﾝ1お勧め。ｻﾊﾞ次第かもだけどBOTも減って気楽だし
騎士団1ってのもどうかしらん。本と深淵は気合or飛びで
収集品で割り切って鳥人間とか
実際ｿﾛでｾﾞﾆｰ効率優先だとどこになるんだろうねぇ？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 16:57 ID:iycXXrU80: スリッパ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 17:03 ID:Wu+GDpgV0: >>118
いつまで経ってもおんなじことばかり
いつまで経ってもなんにも変わらねー
いつまで経ってもイライラするばかり

貴方の居たころと、そんなに変わってないはずなので、安心してルーンミドガッツとその周辺諸国での生活をお楽しみください。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 17:22 ID:BrRcZzhKO: >>118
クエスト案内所、らぐたいむ、狩場情報ひっそり

これでしばらくは大丈夫
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 17:48 ID:taQTcWzP0: らぐたいむ知らないのででぐぐってみたら

8月, DATE, NAME, CHARGE, START. 4(土), Dee、Four 結成5周年記念ライブVol.2 なべもんうつり花 KAZAMA BAND · Dee,Four, \1500, 19:00.
11(土), 貸切, ￥1000, 19：00. 18(土), 貸切.

はて
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 17:50 ID:60WOpAud0: 米語でおｋ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 18:24 ID:q/7zA8hI0: RAGtome
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 18:38 ID:WdgPjgm9O: tomと申したか？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 19:29 ID:3Hh7SWO60: >>99
IDが神すぎないか？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 19:34 ID:kpeenA8J0: アイスタイタンのFDって水よろい装備してINT上げて無効にしないと狩りは厳しい？
素アサでピッキｃ刺してSTR120にしようかと思ってたんだけど水よろいが良いなら
STR110にしてダブルサインとかが良いのかな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 19:38 ID:60WOpAud0: 奴は詠唱妨害不可で近距離でも遠距離でもFDぽこぽこ撃ってくるから
どうしてもピッキ使いたいならシャパニハに挿せ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 19:40 ID:K89LOVER0: >>101
今自分のIDに気がついたスルーしてすまなかった！

アイスタイタンはＦＤ撃ってくる頻度高くて無効化してない状態でいったら
氷過ぎてきつかった覚えがあるなー
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:08 ID:vwOCmmXE0: Sシャピニハ海の叫び[1] 45,000,000
(ﾟдﾟ)・・・

素直にSTR110に抑えてVITとINT上げてアクアメントルでも装備していきます、ありがとうござんした
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:14 ID:BiMOXdeJ0: >>133
まあそれが無難だろな。
水鎧推奨なのはタイタンのFDだけじゃなくて
氷モアイのCB対策ってのもある。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:16 ID:rKnxmqgu0: 調印MAPでトレイングリムしてる糞アサ死ね＾ω＾
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:47 ID:nvtShB6N0: 追いかけて貰えば良いんだよ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 21:26 ID:Wl6krWPb0: わざわざ集めてくれてるんだから遠慮なく範囲スキルぶちこめばいいじゃん
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 21:51 ID:D9vKXF7Y0: 今まだ生体３のEDP魂SB狩ってできるのか？
できるならどれを狙えばいいんだ？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 21:55 ID:/l/ZmODC0: いままでどうりでおｋ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 22:54 ID:nvtShB6N0: 調べれないならやるな
まずお前には、無理
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 23:49 ID:3kLHEJF10: そんなんも知らんかったらするな
まぁ、わかったとしてもお前じゃ無理だ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 01:04 ID:IvK3zWYP0: またアッガイか
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 01:29 ID:QwyCfl3i0: 今まだジュピグリム狩りってできるのか？
できるならどんな装備すればいいんだ？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 02:02 ID:iwh/DUDJ0: これは良いアッガイ共だ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 02:25 ID:yqKV0WPY0: いままでどうりでおｋ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 03:20 ID:j3toKiXi0: 調べれないならやるな
まずお前には、無理
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 03:37 ID:ScXy3myT0: そんなんも知らんかったらするな
まぁ、わかったとしてもお前じゃ無理だ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 03:53 ID:6jJXL5yyO: またアッガイか
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 03:58 ID:oeoiqj49O: 今まだペノグリム狩りってできるのか？
できるならハエいくつくらい積んでけばいいんだ？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 05:43 ID:k5wwSpyl0: ↑本人おもしろいと思って書き込んでます
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 06:34 ID:i+Waew7j0: 本人釣れると思ってだろう？　俺含め二人釣れましたとさ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 07:31 ID:77TY05uu0: サイズ特化とかものすごい値段ですが、みなさんは地道にお金を貯めて購入したんですかね
ただいま所持金2M、果てしないなぁ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 08:32 ID:DQJN2B5CO: ソルスケ必死→コボ必死→クリップ必死→エルオリ必死→s装備必死→コンロンバブル→土塊砕き　←今ここ

最初は欲しいカード落とす敵を狩りながら貯めるのが堅実だよやっぱ。

ソルスケなんか一枚目がでれば即さしてテンションあがり、二枚目がでるころには三枚目が収拾品の売り上げで買えたもんだ。

まあ貧乏に胸を張れスレを覗いてみるといい。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 08:51 ID:qbJMIh880: ジュルには何を挿せばいいんだ？
早く教えて下さい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 08:52 ID:IvK3zWYP0: 攻撃力・クリティカル率の二つが同時に上昇するウルフｃがお勧め
何より安い
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 09:30 ID:yqKV0WPY0: とりあえず怨霊ｃとタナトスの思念体ｃを刺せば良いんじゃないかな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 09:46 ID:iwh/DUDJ0: 今まだ俺のグリム狩りってできるのか？
できるならスキルいくつ取ればいいんだ？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 09:55 ID:oLwoLfco0: >>157
>>144
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 10:45 ID:296imFGe0: 俺の金稼ぎ履歴は
おもちゃ青箱→炭鉱ファンタジー→ニブルペアスティ祭り→コンロン地獄→時計下4ジョーカー大戦だったな
やっぱスティはたまらないぜ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 10:47 ID:PvxOvQOS0: グリム10おすすめ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 10:49 ID:vKBQ4yo50: 俺のグリム狩りって自分狩るの？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:00 ID:IvK3zWYP0: きっと自分のたけのこを狩るんだろう
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:44 ID:xb1fK1RO0: 出来の悪い自動翻訳ふいた
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 12:13 ID:ghTZmYXZO: トム、私は今、グリムを使って狩ることができますか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 12:38 ID:Dxbbst2n0: 俺のアサの装備揃っていった履歴は
サブキャラで属性ダマと木琴有り
ウルフ→崑崙→神器４次で錐→スリッパ→ネイチャ砕き→スリッパ
スリッパが金銭EXP共にｳﾏｰ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 13:20 ID:ztDMz1x3O: 最近のアサシンは錐所持デフォだから困る
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 16:57 ID:d2t+Dot90: Tom now gurim・・・

やべ、英語１の俺には無理orz
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 17:08 ID:eYcYSHqp0: あんまふれられてないけどAGI型アサクロには狩り方次第でモル肩、Wサインなんかで調節してるやつにはモルアクセも、そこそこ便利じゃね？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 17:10 ID:TyG5hQpQ0: Tom, I can be hunting with grimtooth now?　(´･ω･｀)？
やべ、英語2の俺には無理orz
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 17:24 ID:pR6R2hr60: Tom, Is this a pen ? No, this is my bike.
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 17:28 ID:o7JcfrZ30: Come here Tom!
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 17:54 ID:qWqvxyS+0: Tom. cao ni ma
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:24 ID:wAGiWzCL0: Fuck my ass ass in.
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:34 ID:zTfDz5AO0: Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:34 ID:PvxOvQOS0: 毛唐かぶれ、皆死ぬヨロシ
和のココロ忘れたら駄目アルよ～
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:34 ID://F8GJab0: Tom loves you.
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:37 ID:KCWhW4Af0: 日本語でおｋ

って言って欲しいのか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:40 ID:9Lk5+51S0: 何このスレ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:22 ID:sVsrXCNa0: ヒヨコちゃん手に入らないから黒蛇＋特化二枚ジュルで妥協してもいいかなー
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:43 ID:Pneekgn/0: お手軽強スキルなSbrにあこがれてSbrアサクロ作ったけど
大して強くないのな・・・Sbr
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:46 ID:7ukTcQLe0: >>180
その通り、所詮にぎりっ屁
だから早くキャラデリするのがオススメ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:46 ID:rRTITNOY0: ディレイ２．８秒もあるスキルに何を期待してたんだ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:47 ID:IvK3zWYP0: >>180は間違いなくLKかチャンプ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:58 ID:PvxOvQOS0: 何見て強いって思ったんだろ？
強いって思えるキャラが居たならそいつと同じかそれよりも強いって思えるステにすればいいし、
装備だってそいつと同じかそれよりも強いって思える物装備すればいいし、ブラギや教授と仲良くなれば良いし。

伝え聞きだけで転生作って楽しみも見出せずに弱い弱いってんなら、考えなさ過ぎ、調べなさすぎ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 20:02 ID:SaafLgF+0: 皆の質問させてください。
当方90の二刀ステのカタアサです。
ｓ裏切り者ができたので自分で使う予定なのですが、刺すカードを迷っています。

よく中型と聞きますが、裏切り者の特性から考えるとヒドラｃの方が使えるのではないでしょうか？

頭にひよこちゃんを使うので黒蛇ｃは考えていません。

皆様ご教示よろしくお願いします。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 20:04 ID:SaafLgF+0: 書き込みしてからテンプレを再確認してみると

対人用のスケルワーカーC(乗算で倍率1.725倍、ATK+5)
対人と狩り汎用で使うならばヒドラC(加算で1.7倍。対人戦ではスケワカCに劣る)

と　書いていました、自分の確認ミスでした。
申し訳ありませんでした。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 20:04 ID:ADVmQ0x60: 手軽な強スキルである事を強みといえば強いのかもしれないが、
相対的には弱い方だな。

でも強い弱いなんて人それぞれだと思う
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 20:19 ID:q+UtPJws0: 少なくとも#、ArV、SpPと比べたら総合的に見て一番優秀と言っていいんじゃね？
もちろんそれぞれのスキルの得意分野の敵に対しては劣ることもあるが、それでも総合的に、な
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 20:19 ID:q+UtPJws0: #じゃねえFAだ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 21:32 ID:s6DhA2PY0: 強さの基準が崩壊気味だからなぁ。
AGIパッシブCP・AGI二刀AX（低INT）持ちからしたら、
低INTでさえ遠距離で4～6k削るSBrはかなり強いと感じてしまうし。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 21:54 ID:xb1fK1RO0: ・遠距離
・必中
・対人可能
・強制無属性では無い

強いかと聞かれたら満場一致はしないだろうけど、逆に弱いかと聞かれたら全員NOと言うだろうね
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 22:20 ID:n1kSHSQg0: どのスキルも条件次第だろ
いつでもどこでも一番効果的に使えるスキルなんてあるほうがあれだわ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 22:52 ID:gXybGMhA0: Sppと比べたら全然マシだろ。
Avrと比べても㌧㌧だろうし。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 23:31 ID:wAGiWzCL0: ウィレスかデモパンが範囲or固定沸きするような良い所って無いですかね。
菌糸を集めたいのですが・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 23:34 ID:xb1fK1RO0: 質問スレ行けば？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 23:38 ID:uu56st3V0: >>194
アルデバランから↑←←
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 23:58 ID:sVsrXCNa0: やっべ省略語がさっぱりわからん
spp(スパイラルピアース？)とかAvrとか
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 23:59 ID:xb1fK1RO0: SpP(スパイラルピアース）
SPP(スリムポーションピッチャー)
Avr(！？)
Arv(アローバルカン)
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 00:00 ID:3NbnwQzh0: >>197
SpPはその通りで、
＃＝シャープシューティング（スナイパスキル）
FA＝ファルコンアサルト（〃）
ArV＝アローバルカン（ジプシー・クラウンスキル）
㌧㌧＝トンネルドライブの親戚の友達の両親のお隣さん

だよ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 00:02 ID:3NbnwQzh0: >>198
式の日取りはよろしくお願いします(；ﾉﾉ）
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 00:05 ID:cJqiPDRw0: おいおい一日もズレてるじゃないかセニョール

そんな人とは結婚できません＞＜
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 00:22 ID:Xka7RJ/40: うぜぇ！
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 00:24 ID:O+XFo1UG0: ■Avr
昔・・・そう、とても昔のことじゃ・・・
仲間の喜ぶ顔が見たいがために禁忌を犯し、ひたすらルーチンワークを重ねて、
ついに掴んだ奇跡の一手をもってただの弱小モンスターを生贄に異界の魔神を召還する・・・
そんな者達が居たのだよ・・・。
弓手を持ってない限り、戦闘中に許されるのはスペルブレイカーのみ(あ、これもSBrだ)。
一連の儀式が終わり精算の時が訪れれば、いつもいつも金持ちのアイツがことごとく競り落としていく。
そして、転生法が世に知れ渡ると同時に、彼等は姿を消した・・・。
人、それをアヴラセージと呼んだのじゃ・・・。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 00:56 ID:sWi4ZvYx0: SBrはINT部分が必中で安定したダメージがでるって言うのが大きいよね

狩りでも使えるし、BOSSでも一部の条件の場合強いしね
俺TUEEEしたい人にはむかないかもだけど
いろいろそつなくこなす人にはいいと思ってる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 04:37 ID:cbL6j7nB0: どの狩場どんな敵でも同じダメージは強いといえば強いが・・・飽きる・・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 04:42 ID:fDiqOxZw0: ROfutureから韓国公式の生体DOPの翻訳説明文

ttp://rofuture.hp.infoseek.co.jp/md_sumsp.htm

・ヒュッケバイン=トリス
　年齢不明、所属不明、目的不明の盗賊。
　ある目的があってレゲンシュルム研究所に侵入したが、見付かってしまいすぐに被験体となってしまった。冷酷な任務遂行マシンだが、意外に女らしい面もある…といわれるが、真偽は不明である。

まぁ、これは普通。これは普通だとは思う。
んで我らがガイル少佐。

・エレメス=ガイル
　誰よりも速く攻撃できるようになりたかったアサシン。
　より速い攻撃という誘惑に負けて生体実験の被験体になる。生前は酒と博打に浸っていたといわれている。

全DOPの中で一番情けない公式設定だった(ﾉД`)
たぶんｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｼｭﾙｰﾄﾞﾊﾞﾘｱｽｼﾞｭﾙとか持ってたんだなガイル･･･。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 04:55 ID:K+KHmG1z0: ゴザルが改造された姿に違いない。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 05:54 ID:lerexu+J0: チェイサーがDOP化されてれば「酒と博打」なんて設定は来なかっただろうに・・・
どんだけ不遇なんだガイルはｗ

今日枝で出たけどQM漬けにされてタゲ役の殴り廃プリさえ倒せずにSGとJTで簡単に沈んでいったよ(ﾉ∀｀)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 06:33 ID:wxEX3NXx0: チェイサー　＝　悪漢（北斗の拳の雑魚キャラみたいなの？）
って日本だけのイメージなんじゃねーの？

それにしてもガイルの設定ひでぇｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 06:40 ID:IoyjYbfC0: なあ、みんなお金どうやってきた？
いま風ダマ＆QSスチレの二刀で伊豆に篭ってるがcは手に入らず
気分転換に他の狩場いこうにもアマツフィールド以外は特化がないからろくに狩れない
自鯖ではスケワカc1枚3.6Mくらいなんだがとても4枚集めて特化ができる気がしない…

やっぱ少しずつ集めるしかないのかな、中型特化だけで何ヶ月かかるのか…orz
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 06:45 ID:ILzsGnXR0: >>210
カードが買えなかったら自分で出せばいいじゃなーい
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 06:48 ID:C6l+MkFMO: >生前は酒と博打に浸っていたといわれている。

エレメス=カイジｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
茨カタ買って調印で地道に収集品で金稼ぎとか。
とりあえず値段暴落した黒蛇挿しカタ武器とか購入してみて、繋ぎにしてみてはいかがだろう。
処分価格で置いてあったらウマー。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 06:51 ID:IoyjYbfC0: >>211
そこに篭るための装備を買うお金がないんです…
>>212
ヒルウィンドですか、アマツフィールドより美味しいんでしょうかね
アロエ葉などより金銭効率がいいなら是非行こうと思うのですが
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 06:52 ID:ItcdHqH40: お金を稼ぐなら伊豆って流れはもう微妙かなぁ。人形の御陰で相場が大分下がってしまったし

>>210
二刀に拘りがあるなら別だけど、黒蛇特化ジュルでも良いんじゃないか？
215 名前：210 投稿日：07/08/19 07:03 ID:IoyjYbfC0: >>214
なるほど、黒蛇カタですか
買うとすると所持金的に一つが限界なのですが
どこか金策のしやすいMAPに篭れる武器となると、やはり中型特化辺りでしょうか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:24 ID:ILzsGnXR0: >>213
廃鉱2Fなんて、最適解を求めなければ爆炎で何とでもなる
そこでカード出るまでスケワカ倒しまくれば良いじゃん
鋼鉄や石炭も出るから、金銭効率も最悪というほどではないしね

昔はみんなそうやって装備をそろえたものなのにな・・・

>>216
懐古厨乙
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:27 ID:SIz0ajoC0: 伊豆で稼ぐ方が良いと思うけどな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:34 ID:lmlCqKn70: 当方Agiｱｻ94ですが75からずっと+8中型ｶﾀ(ジュルじゃない)で亀地篭ってます。
黒蛇中型一本あればあとはどうにでもなるような気がします。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:41 ID:y0AzdLX/0: ＴＣＪを買ってスリッパに行くという選択肢も・・・
俺がそうだったし拾ったネイチャ砕いてれば結構金になるしね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:50 ID:K+KHmG1z0: ジャマ1本担いでソルスケオンラインは色あせた記憶だ
ミルクがあれば炭鉱だってこもれるさ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 07:51 ID:5BuTeNhN0: 黒蛇ジャマは繋ぎ武器として普通に優秀だから困る
222 名前：210 投稿日：07/08/19 08:11 ID:IoyjYbfC0: 多くの助言感謝感謝(・∀・)ｼｱﾜｾﾓﾉﾀﾞﾅｰ
>>216
爆炎のカタール一本でなんとかなるものなんですね
露店に並んでいたら購入して使ってみます

>>219
まだ自分はLｖが70に手が届かない程度なのでステ不足で無理そうです(ﾉ∀`)
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 08:15 ID:K+KHmG1z0: 不恰好だが火ダマ一刀でやるのも手だな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 08:23 ID:5BuTeNhN0: sesだと露店の火ダマより黒蛇ｃ+sカタ+オリ5個+125kのほうが安い
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 10:30 ID:FW9IIiJ00: 錐と付与あったら今はスリッパよりアイスタイタンのが効率いいんでしょうか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 10:53 ID:5c++G9wT0: 鯖に差があるかｒ試してみ？
結果報告まであるとありがたい
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 10:55 ID:lW9Nbu4v0: 経験値だけでいくなら俺の場合ソロだと
タイタンが３０分で１M
スリッパが１時間で1.4Mだな
ただ金銭面を考えるとタイタンは確実に赤字狩りになる

便乗質問
運剣ってPTとかやるならあったほうがいい？
値段は鯖の相場なんだけど買うべきかどうすべきか迷ってる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 10:57 ID:+7/zqQoU0: 狩場と自分の役割による
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:01 ID:XARyXnA90: 運剣がほしいのはこんなPT

火力がSG＞＞＞自分(例：城)
敵の攻撃力＞＞＞自分の耐久力になる状況がある(例、棚下)
トレインが必要(例：ジュピ)
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:09 ID:evP823QP0: 運剣は
あって困ることは無いが
無くて困ったことも無い
そんな武器
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:15 ID:y0AzdLX/0: 俺の場合はスリッパ2,1Ｍ　
氷Ｄは3Ｍくらいだった
ちなみにスリッパは人が多いとき、氷Ｄは人が少ない時を狙って狩ってる
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:18 ID:lW9Nbu4v0: レスサンクス
となると装備が整っていて金銭的に余裕があるなら
もっとけ程度でいいのか

それじゃあまずは金集めにスリッパにいってくるよﾉｼ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:24 ID:g3R3QZ4j0: 大量沸きの支援が追いつかない緊急時なんかにも持ってると良いな
まぁ地味に役には立つ、トレインなんかにはさらに役に立つけど
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:29 ID:MPj9Z32P0: Gvで突撃時やっぱブーンPって使ってる？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:36 ID:lW9Nbu4v0: すまん、運剣で再度質問
LuK1で完全回避装備なしでも運剣２刀でも使えるか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:39 ID:5c++G9wT0: どこ行く気だい？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:43 ID:lW9Nbu4v0: とりあえずPTでジュピとかゲフェニアだな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 11:46 ID:5BuTeNhN0: 十分使える
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 12:02 ID:lW9Nbu4v0: なるほどそれじゃあますます金集めなきゃいかんな。
Lv上げも兼ねて行ってくるﾉｼ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 12:05 ID:Uj3s/FbQ0: >>225
付与プリ料理でS120A100D60な俺だと
氷は魚200とハエ400で1時間安全に狩って3M前後
スリーパーは空デリで魚50とハエ250で必死狩り30分1.3-1.5M

氷はリスキーに行けばもっと稼げるけど移動の手間と金銭悪いからあまり行かない。
安定して時給2M強稼げて交通の便もいいスリーパーが多いかな。
氷は気分転換に行ってる、
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 13:41 ID:l531ApIN0: 氷Dはｽﾃにもよるしな。
INT微振りで水鎧FD無効化できるようになると途端に滞在延びる。

なにより、素ｱｻにとってはﾌﾟﾘﾍﾟｱで他職ﾍﾟｱ並に十分ﾌﾟﾘが満足できる効率が出せる
数少ない狩り場だからそっちの意義のが大きいと思う。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 13:43 ID:K+KHmG1z0: >>239
ヨヨもあると幸せになれる
TCJとコボがセットだったように運剣とヨヨもセットだ
あと石もセット
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:03 ID:5jR85y3jO: 素アサの氷Dで安定する理想なステってどんなんだろ
いくつ位から行けて狩り方、装備標準だとどんなもんか気になる復帰したての2刀アサ

4～5Mでたらビックリだけどさすがにないよねｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:28 ID:wS8lTE5Z0: >>242
運剣とヨヨのセット効果は知っていたのですが、ＴＣＪとコボにもセット効果があるのですか？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:29 ID:XzoIlRkD0: お前は何を言ってるんだ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:31 ID:ebsC7tQJ0: これがゆとりってやつか。末恐ろしいぜ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:33 ID:wS8lTE5Z0: ごめんなさい、自分で調べずに聞いてしまいました
自分で調べることにします。244はスルーしてください
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:35 ID:1zVpMfXv0: 「セット」、「セット効果」の区別をつけれるよう頑張れ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:51 ID:5BuTeNhN0: セットと言うのが悪かったな
相乗効果が正しい
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 14:58 ID:iYDEAX8R0: >あと石もセット
？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:02 ID:pUxas0ed0: 場所によるけど、運剣ヨヨセットをもってトレインしているときに
かち合ったMobに石を投げて共闘を入れたりするのに使う。
その時ばかりは、スタンしたり暗闇になる効果がウザく感じる。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:03 ID:wodj744G0: >>250
トレインすると何匹か立ち止まる奴いるから、そいつに石投げでタゲ取り直しってことだろたぶん
253 名前：ベナムナイフ 投稿日：07/08/19 15:20 ID:5BuTeNhN0: (´・ω・｀)
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:45 ID:7pE9hFvp0: >>253
お前はSP消費がどうにもな…
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:52 ID:uBepby2B0: >>253
だってお前Hit依存だし
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:53 ID:K+KHmG1z0: 重量面ではいいんだがな、やっぱりHIT依存なのがな…
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 16:00 ID:j6JbvAzA0: >>253
EDPが乗るようになれば考えてやってもいい
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 16:45 ID:1zVpMfXv0: >>253
あと補充の手間がかかるのが難点
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 17:10 ID:M5Ch0n4u0: 実装当初「これはいい！」と思った3000個買いだめして
現在2800本残っているオレみたいなのもいる。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 17:18 ID:iKww0zNp0: >>259
お前は俺か。
やっぱり石投げの方が不便だけど強いと思って使ってない
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 17:38 ID:5BuTeNhN0: >>259
よう俺
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 17:48 ID:K+KHmG1z0: 俺も実装初日に補充が面倒だとおもって10kぐらいかいこんだが倉庫で寝てるわ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 18:12 ID:3oC9HvZV0: >>210
遅レスだが
クレーマロウスダブルパウチングジュルとか捨て値で置いてあることが多い
毒＋したら動物あいてに結構いい値をたたき出せる
ミノ、鳥、ラヘルのハイエナ、ドリラー
プリペアで亀なんかもいける

クリは気分転換にいいぞ～
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 18:51 ID:1zVpMfXv0: 狼鯖だがそんな微妙武器見たこと無いな
+10黒蛇ジャマというCPが最悪な微妙品を見たことあるが10数Mという高級品
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 18:56 ID:U+YCM2c/0: >>264
+10黒蛇ジャマダハルあるよね……売れる気配無いよね……
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:51 ID:KqdyyT+B0: 寿司
http://jun.2chan.net/b/src/1187517825371.jpg
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 19:55 ID:tLxHC2L+0: LUKカンスト+ゴスペル+20+LUK料理+10
そして運剣2本＋猫靴+モリガンセット

お前らは俺の完全回避に恐怖するだろう
画像はない
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 20:11 ID:Fsfeli4j0: VKが減らないとか言ってる奴はPvも行かない狩りステの雑魚だな
VKは安全でスキも少なく牽制としてSBrより優秀
モンク系なんか一発でほぼ毒るしいちいち当ててればそのうち
緑ポの大量搭載を強制できてさらに戦局が有利に運ぶ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 21:09 ID:uBepby2B0: >>262
俺25ｋ本も買っちまった＼(^o^)／
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 21:18 ID:hDsSUMV/0: 沈黙ならともかくわざわざ毒ぐらいで使うかっての
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 21:25 ID:1c3CHMFO0: Pverはマイノリティだからね
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:00 ID:+5dT3Yii0: ソロじゃ使わないけどPTで普通に使うけどなVK。
氷像なら必中だし、射程石投げより長いし。石投げでタゲ取ろうとして
下手に状態異常かかられるよりいい。SP事情考慮して石投げと併用する
ことにはなるが。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:10 ID:pUxas0ed0: INTがある程度（40ぐらいか）あるならVKで全然問題ないとおもう。
俺はINT8しかないからVKだとSP枯渇しまくるから石を投げるぜ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 00:16 ID:GjqfTEGt0: 俺倉庫に石入れてあって狩りに行く時に持ち出してる
こんなことしてるのは俺だけかな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 01:06 ID:9YtC6cBR0: プロンテラ南にて
ポリン叩いてる初心者ノビさんに対して、共闘入れようとしたのか
♀アサさんがポリンに石投げしたんだがポリン即死。ショックエモ出す♀アサさん。一緒にショックエモ出す♂ノビさん。

良かれと思ってやっていたのに驚いた。石投げでポリン1確できちまうってばよ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 01:14 ID:NHazmYbV0: 今さらすぎるがテンプレで検証してなかった(？)とこ報告。
Tia鯖のC砦の一つがバグって10時過ぎてもシーズモードが解除されなかった
(たまにあるバグで、火曜メンテで治るんだが)ので
裸プリ連れ込んで殴ってみたら通常攻撃のダメージがしっかり80%補正くらってた
ステは下記参照、スキルはカタ修7カタ研5。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3120.jpg
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 01:29 ID:p47TV0c70: プリの名前が末尾だけ消してないのが気になったのは俺だけではないはず
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 02:00 ID:1pT6e1ZA0: マーチングハットHOSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 02:15 ID:8rd9u7aU0: >>274
俺も俺も
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 04:18 ID:AZeOyD5l0: >>274
倉庫に石準備してるのに他の人が準備してる間の待ち時間で石を拾ってるのが俺
おかげで倉庫の石が全然減りません
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 08:04 ID:XbSqzCxC0: おっす！ｶﾀｱｻにかまけててほったらかしてあったVS型がびっくりの強さに！

そこで諸兄に質問だ！
スリッパ、氷D以外にVSをいい形で決めやすい狩場ってどこありますか？
この二つは決めやすくて脳汁とびでまくりなんだけど他がさっぱり…

もしよろしければご教授ください。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 08:13 ID:MqIbjEgJ0: 何処でも使えるんじゃないかなぁ。Mobが2匹来たら設置しつつもう一方を処理
範囲が無いアサにとっては中々嬉しいスキルだけど、取ってないからナイフ我慢してる
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 08:18 ID:XbSqzCxC0: いや、それがですね、
半端に攻撃距離が長い相手だと100%で巻き込みにくいわけですよ。

ロリルリダメージビットダメー亀ダメーって感じでふらふら…
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 09:17 ID:CgRfyxuy0: >>283
テンプレのコレを見ると
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#zab425bb

｢■｣の範囲にmobをまとめれば(射程1の)mobは必ず｢×｣のどこかに収まる。
爆弾化するmobを｢≡｣の範囲におびき寄せれば(射程1の)mobは必ず｢○｣のどこかに収まる。

・つまり巻き込むmobを｢■｣に誘導しつつ、爆弾化するmobは｢≡｣に誘導すれば良い。
■■■□≡≡≡
■■■□≡≡≡
■■×□○≡≡
■■×自○≡≡
■■×□○≡≡
■■■□≡≡≡
■■■□≡≡≡

なので射程2のmobの場合
■■□□□≡≡
■×□□□○≡
■×□□□○≡
■×□自□○≡
■×□□□○≡
■×□□□○≡
■■□□□≡≡

となるのかな？

素直に射程1のmobが居るMAPで使うほうが早い気もするが。
火武器もって監獄とかかな。
囲まれすぎそうだったらクローク(ハイドはダメ)でをタゲはずすとか。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 15:55 ID:xeEWPw+f0: >>284
VS持ってない俺がいうのもなんだが、VSの巻き込み範囲は爆弾Mobから2セルなんだよ。
だから、射程2のMobをトレインして爆弾Mobに隣接したとしても、自分の後方1セルまでしか届かず
不発になっちゃうって話だと思う。
で、281が言いたいのは射程2のMobが混ざってない（全部射程1の）狩場でお勧めはないかって話かと。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 16:06 ID:xeEWPw+f0: 氷Dで脳汁とびでまくり・・・・どんなもんかとシミュって見た。
STR130、Tチャッキーサーベル＋錐で、PR10のVS10をアイスタイタンに決めると
平均20kのダメージが出るのか！＠＠；
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 16:18 ID:Xvk+O9y4O: 遂に念願のシフ系専用聖属性短剣が九月に実装されると思えば

入手方法ガチャかよ

癌氏ね

ホーリーダガー楽しみにしてたのにぃ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 16:37 ID:gFagAv0K0: >>286
素直にSbr撃てばいいんじゃね？と思う俺
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 16:48 ID:xeEWPw+f0: っ素アサ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 17:11 ID:5PRuRe5H0: >>285
肝心のとこが抜けてたか。
最後の図までもっていったら爆弾化mobに向かって1歩前へってことね。
というか、それ以前に指摘の通り質問と内容がずれてるのが問題か。

>>288
>>289に加えてVSは｢範囲｣に最大20Kだぞ。分散させないようにって条件はつくが。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 17:17 ID:jppr9o+a0: ついにねんがんの錐を手に入れたぞ('∀`)ﾉ[ 錐オブインフィニティ ]
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 17:24 ID:9GyVwuEx0: m9(＾Д＾)
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 17:26 ID:RPyIG88d0: 大型相手に武器Atkが37.5増えるね。よかったね。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 17:46 ID:9YtC6cBR0: >>287
特化グラにアスペでよくね？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 18:11 ID:Ve1glPJ40: 君がアスペかけてくれるならいいぜ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 18:44 ID:9YtC6cBR0: >>295
応！任せろ兄弟。

ところで次パッチのトール火山なんだけど、ここで水付与EDP魂SB狩りとか考えている同志はいるかな？
メインは1Fにそれなりに生息しているこの2種。

・カーサ
HP 80375
ATK 3030～3500
DEF 23+31
大型/火3/無形/Boss属性
Base49000/Job38000
必中 215　　95%回避 300

・インプ
HP 46430
ATK 1069～1509
DEF 27+30
小型/火3/悪魔/Boss属性
Base25200/Job11077
必中 172　　95%回避 250

とりあえず軽く計算してみたところ

+9深淵*2ﾊﾞﾄﾞﾝ1ﾏﾐｰ1VJ
パサナ鎧/コア04/パワクリ
補正込みStr120/Dex60

これでカーサ必中を満たしつつ平均Dmgを86497出して確殺可能。
オシドス狩りよりは危険だし敷居は高めだけど、見返りも大きいとは思うんだ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 18:52 ID:AxTl3zwQ0: 生体までの繋ぎにはいいのかもしれないが実装してみないとわからんな。
人が多いと生体みたいに擦り横殴り上等の奴が出てきそうだな。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 18:58 ID:9YtC6cBR0: とりあえず未実装スレに貼ってあった、LKがカーサ狙いで狩りしている様子。
インプは無視してるから共闘とか入ってそう。

231 ：(^ー^*)ノ～さん：07/08/12 23:44 ID:CjBtb0KG0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OkQqsHAJzhw
LKソロ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 19:04 ID:9GyVwuEx0: これは・・・！火山グリムの時代到来ですね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 19:07 ID:0Id2IDla0: ROなんてもう何年もやってないから、今どうなってるのか知らないが
Win98のほうのパソコン整理してたらこんなのがでてきた
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3121.mpg
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 19:33 ID:x2mhHH6Z0: >>296
つ　リフレクトシールド
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 20:06 ID:JsWOcKxtO: そうだな！BOSS属性だらけならグリムしてもタゲ流れないしな！ん？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 22:08 ID:UIyYYIjJ0: さすがにＴパーフェクトbdヴァリアスはねーかな｡｡｡
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 23:16 ID:9YtC6cBR0: p_q
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 00:12 ID:zDAvFXwaO: 火山は拳聖阿修羅対策にRS追加されてる

結局トール火山の略は何になったんだ？
富士山か透か富竹だと思うんだが…
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 00:16 ID:5BBxjXtU0: 普通にトールで良いんじゃないの
わざわざ伝わり難いものにする必要もないだろう
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 00:26 ID:Leb3pq3h0: 火山でよくね？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 00:33 ID:xnUSjKiH0: 火山とか新火山とかトールだろうな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 02:32 ID:JD6bBFH70: >>305
富竹＝ひなみざわ＝L5＞生体・・・？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 04:09 ID:LvFkUT7S0: >>300
今でも出来るSBキャンセルだな、ってか昔はSBに詠唱あったのか
初めて知った
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 07:49 ID:1Pvatto3O: 今でも出来るともうしたか
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 09:30 ID:RvbdWMcW0: 何か知っているのか、雷電！
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 10:25 ID:cxhVFK1J0: そ、そいつは雷電じゃねぇ、！ちゅぱ衛門だ！
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 12:18 ID:jW9g7aGYO: カーサはダメージ喰らわない限りリフレクトシールド発動しないで、ひたすらメテオとファイアボールだったはず。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 12:52 ID:pTWK7aIm0: あれ、画面内PC感知発動だとどこかで見たような気がするんだが俺の記憶違いだったか・・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 13:06 ID:xnUSjKiH0: >>314　多分間違ってる
オシ装備阿修羅狩り見ると常時RSで死にまくってる
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 16:12 ID:e057/W9Y0: あれは吹いたｗ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 16:48 ID:9+Q+iLWT0: マジレスするとボスのRSとAGは、プレイヤーがボスにタゲられたときに
高確率で（AIによっては必ず）発動される。つまりスキル攻撃と同じ扱い。
効果と持続時間はクルセイダースキルのLv１０と同一。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 21:20 ID:SNm4B6+P0: >火山は拳聖阿修羅対策にRS追加されてる
ぬくもりOUT？
廃プリ&廃WIZペア以外ウマーできないのか。
ようつべでソロLKがピアース狩りしてたけど、
RS追加されたらそれも厳しいか。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 21:23 ID:kkro+GGg0: なんでアサスレで？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 21:57 ID:pOuc+eOD0: >>319
LKピアース狩り動画が全て。
カーサのRS頻度は相当少ないみたいだ。カーサにRSとかは一応あっちでは実装されてるはずだし。

＞オシ装備阿修羅狩り見ると常時RSで死にまくってる
これはサラマンダーのみの話だな。

じゃあ何でLKピアース狩り動画に、チャンプやアサクロがいないの？って疑問が生じるけど
過疎ってるか･･･それとも、敵のダメージが高い＆クローク見破られるからHP回復の消耗も激しいからやってないとか
色々考えられるね。

深淵2バドン1マミー1バリアス作るのはまだ早漏かもしれない。
でもここで狩れたら、金オシ狩りももう必要ないな。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 22:07 ID:xnUSjKiH0: >>321　よーく　>>319を読め
ピアース　狩りはRS実装前の一時の動画
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 23:50 ID:3ZhHLpaV0: だからＲＳ実装されないでトールが実装されたのなら
ＲＳ実装される前に必死することだな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 23:57 ID:pOuc+eOD0: じゃあインプ狩りでいいですや
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 23:58 ID:nwZI9ovP0: 未実装システム情報スレッド247
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1187604679/

微妙にずれてる奴そろそろ移動しろよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 00:07 ID:NA2W/hzG0: 話の流れぶった斬るが
2PCらしいSBrアサクロさんが、カブキ忍者にSBrして13200ぐらいダメージ出して1確狩りしてた。
片手剣と短剣で撃ってたかな？

装備とステが気になるけど時給いくつ出てるんだろ･･･。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 00:26 ID:ukOB3E0v0: >>326
計算してみた
支援込みSTR120、INT102、DEX60の血鉄球＋足鎖＋ピッキの
+9DHwAサーベル＋QHwマインで1確定になったぞ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 00:29 ID:ukOB3E0v0: >>327
書き忘れ、塩も込みな
他にも1確ステあるかもしれんが。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 00:36 ID:6NAFS2KD0: 上記のステのINTをカンストさせて、支援込みSTR120、INT111、DEX60とすると
+9DHwAサーベル＋QHwマイン+ピッキに塩で確殺可能になり、鉄球使う必要が無くなるっぽいね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 00:40 ID:YYjO9iQO0: とりあえずガチガチの威力SBr2PC付きだということだな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 00:40 ID:MZ4aIhLQ0: 左コンバットにすると忍者からの被ダメ減ってお得。
でも天狗から被ダメ増える諸刃の剣。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 00:58 ID:BI7wIgy5O: おわっ！
歌舞伎忍者って、EXP4970もあったのか…。
てっきり3300ぐらいかと。

エリオットみたいに復活する時があるけど、復活後はEXP入るのかね？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 01:03 ID:ukOB3E0v0: コンバットにすると大分敷居下がるな
完全に存在忘れてた
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 01:44 ID:RwTkzcHE0: 歌舞伎の復活後のEXPは半分だよ

スティも二回できるし、復活合わせるとAマミーなみのEXPなんだよね。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 02:08 ID:fmFoCyzZO: 付与しなくてもエクスコンバでも行けそうだな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 04:06 ID:Vv40aCo+0: >>333
座敷が下がってどうすんだよこいつ馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 06:03 ID:KynOV1TC0: 敷居が下がる、なんて言葉が無いのは確かだが、敷居と座敷を混同してる>>336は間違いなく阿呆
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 06:19 ID:08YAeaIuO: まぁ、普通に『敷居が下がる』って言葉あるけどな

スレ違い失礼
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 06:31 ID:KynOV1TC0: >>338
お前も誤用してる一人だな
「敷居」には「ハードル」のような意味は無い
よって『敷居が下がる』や『敷居が低い』などという言葉は本来存在しない
とりあえず辞書ひいとけ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 06:54 ID:MnhAtEHk0: 錐のときといい変なのがいるな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 07:01 ID:vC7JsqjM0: 座敷ワロタ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 07:22 ID:InEZlXgx0: どっかで見たことを話したがる年頃なんだろ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 07:31 ID:bzb5C1A+O: 本来は「敷居が高い」であり、敷居が低いは造語。
意味は辞書で。
自分で引いた方が、その悪い頭に少しは入るだろ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 07:46 ID:qcN2u0Kk0: にゃ～～～～～～～～～～～～～～～猫線～～～～～～～～～～～～～～～～ゃに
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 08:23 ID:m+aqGUbxO: でもそんなの関係ねぇ！でもそんなの関係ねぇ！
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 09:13 ID:FSCbKEtc0: >>343
>>339で同じような事言ってるのにそんなに叩きたいのかｗｗｗｗｗ
態々ご苦労様です
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 09:19 ID:HrULGWeYO: 日本人なのに日本語すら満足に使えない人たちが集まるスレはここですか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 09:20 ID:BI7wIgy5O: おまいらは国語の先生ですかとセッコが困惑しています(´･ω･｀)
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 09:30 ID:EpmKOTrN0: さて、次の議題に移ろうか。

と思ったがネタが無い。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 10:19 ID:N3bjVv8k0: チンピラCのロマンについて
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 10:50 ID:zzAbtbnuO: モリマンセットのおかげで少し輝く

オーラは言い過ぎだけど
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 10:53 ID:ae8yJVC50: モリマンのマントが手に入らない件について
353 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 11:00 ID:qkdS8Fpe0: ↑垢ハック？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 11:03 ID:EpmKOTrN0: >>352
｢モリガンのマント｣略して｢モリマン｣だとオレがマジレスしてしまった件について。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 11:08 ID:DwOt1f8H0: モリマンとよく対決してる人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm885802
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 11:42 ID:U7yXh4pE0: とりあえず３５３を削除してもらえるならしてもらいたいな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 12:06 ID:eIbxrpjH0: >>353
リンクの先の先が垢ハックさいと、注意
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 15:47 ID:1QdBCPFx0: アサクロに二刀修練は必要かどうか話し合おうぜ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 15:57 ID:YYjO9iQO0: 話し合うまでもない
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 16:43 ID:NA2W/hzG0: ソロでキルハイル5部クリアした人に質問。

キエルはどうやって倒した？
うちはSWに乗ってひたすらSBrだったけど。

むしろ前哨戦のエリセル・エリオットが辛かった。
しかしこれで機械人形工場2F行けるので、いつかドリルカタール実装されたらGetしに行ける･･･！
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 17:05 ID:rm56JAS/0: >>359
カタールに興味無くて短剣に興味ある俺には必須スキル
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 17:22 ID:o+e230G20: 全部カタールで揃えてる俺には不要スキル

つまり>>360
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 18:04 ID:RwTkzcHE0: まず、カタールのみで生きるって人やSBrしか撃たないぜ！って人にはいらんだろ

右手修練は二刀振るならほぼ必須

左手修練は錐や太陽剣振る時は在るとちょっと幸せ
ラーヴァとかタイタン相手に付与在りで計算してみると良く分かる。

普通の特化短剣類の時はあんま変わらんから
ステP払ってでも絶対ないと嫌だ！とか高黄色ダメ最高ｗｗｗｗとかの余程の拘りなけりゃいらん。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 19:27 ID:BI7wIgy5O: >>361
機械2FとかソロとかTOMだろ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 19:39 ID:nKTxDfvf0: じゃあ、アサクロにVSが必要かどうか話し合おうぜ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 19:39 ID:ae8yJVC50: 話すまでもない
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 19:46 ID:o+e230G20: VSが好きなら取ればいい。終了
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 19:47 ID:o+e230G20: スキルが必要かどうかっていうと、極端な話何も取らなくても自由
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 20:00 ID:VYiPmB0j0: >>365
回復剤に魚積んで太マリ併用で1時間ぐらいなら滞在可。
ただし美味くはない（ラヘルパッチ前の話）

今は知らん。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 22:03 ID:KynOV1TC0: 聖域の信者トレインしてる同職（つっても素アサだけど）がいたんだが、ああいうのをグリム脳っていうのかねえ
信者は足遅いから少しひっぱっては止まり、ひっぱっては止まりして４～５匹集まったらグリムグリム
お前その時間普通に狩った方が明らかに早いだろ、と

ほとんど他に人いないから別に迷惑とかじゃないんだが、ホントに場所も選ばずにグリムしか出来ない奴っているんだな
グリム脳なんてこのスレだけのネタかと思ってたよ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 22:21 ID:rm56JAS/0: 昔は直結だの雑魚だのいわれて
今はお手軽転生とかグリマーとかいわれて
叩かれるネタに困らないなアサ系は
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 22:29 ID:BI7wIgy5O: そういう行為は、ほどほどにグリムレンな。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 22:34 ID:z6QDRqQa0: グリムに慣れ過ぎると、それでしかＬＶ上げをする気が起きなくなっちまうからな。
グリム適性狩場で背伸びグリムをする位ならまだしも、
グリム不適正狩場でトレイングリムなんてし始める奴までいるから参る
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 23:13 ID:U4XtSADI0: 手段が目的になっちゃってる典型だな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 23:13 ID:wj7FzYlG0: >>371
×グリム脳
◎トレイン脳
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 23:36 ID:vZ+W5+Uf0: そして、そういうヤツらに限ってグリムなすりつけても謝らない＆
人通りの激しい所で平気でグリムはじめる。

つか、まさに今やられたんだけどね。さっくりSbrで全部沈めてきたけど。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 00:01 ID:kBfXMcjH0: ジュピDグリム狩り（ソロ）のコツや必要なものを教えて頂きたいです。
もちろん人のいる時間帯は避けます。・・・以前ボコボコされました。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 00:48 ID:u/6DsB690: 中型グラヒドラマインで狩ってたら信者７匹くらいのＭＨ発見
とりあえずぐるぐる回って人のいない所までもっていて
ヒドラ裏切り持ち替えグリムで沈めた
２刀アサな俺はまちがってないよな？
380 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 01:16 ID:6S7k32aC0: >>380
リンク先の先が垢ハックサイト注意
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 01:34 ID:/EDXbAsp0: >>378
武器はペコ卵2枚、スケワカ1枚挿しのジュルと幸運剣
防具はとんがり（青）、闇目隠し、木琴マント、ヨヨクリ×２、ウイングブーツがいい
AGIに自信があるなら頭と肩にかけるものは他のにしてもよい。

当たり前なことだがトレイン中は幸運剣装備で、ハイド後にカタールに切り替える。
トレイン中に一撃被弾したらすぐに飛ばずにクロークしてみるとフルボッコにされずに済む場合もある。
VITが全くないとどうしてもスタン攻撃で死んでしまうので、そのときは運が悪かったと思って諦めろ

それと他のアサが集めたモブを分捕るとかは絶対やめておけ
速やかにソーリーエモだしてかき集めて蝿で飛んどけ。

まぁ慣れろ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 01:50 ID:1KHOHLjO0: ファルコンローブまじおすすめ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 02:08 ID:b8tCx/2Y0: >>378
２PC支援推奨
できなきゃ馬牌、ペコHBなどで補え。速度ないと回避があろうがトレイン自体がきつい
回復＆SP剤、死に戻り後の復帰の観点からも１PCソロはきつい
トレイン自体のコツは「囲まれてFlee下げられないようにかき集めて歩くこと」
状態異常矢使うならカースアロー
細かい動きに関してはそこにいる先輩をクロークして観察しろ
MOBの綺麗なまとめ方がわかる
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 02:14 ID:/EDXbAsp0: >>384
別に速度無くてもなんとかなると思うよ。
別に必須って訳でも無いと思う。
カースアローは使えば超便利だけど鯖によっては粘着晒しで永久追放だろうな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 08:23 ID:UXragFkF0: そんな鯖あんの？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 09:46 ID:a5+K+wfrO: 速度なくてもやれるが、それは慣れていたらの話だろう。
最初は難しいから速度があったほうがやりやすいし、速度ないよりあるほうが
断然効率もアップするしな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 09:57 ID:/WGtUvdE0: ちょっと前の話題を蒸し返して悪いが、
いまさら火山を廃Wiz以外でソロペアできそうな職を思いだしたぜ。

っ火耐性100％＆RS貫通なガチムチ兄貴達
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 10:46 ID:BHqt0gWn0: >>377
Sbrで沈められる程度なら、可愛いグリムなんじゃないのか？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 10:52 ID:F7qWruxj0: Sbrに憧れてる素アサの夢をこわさないで、そっとしておこうよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 11:51 ID:P8Vmhroq0: おれのSbrは1秒に16連射可能
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 11:55 ID:Cw7z0RpOO: おれのSbrは5*5の範囲
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 12:38 ID:+fDzRxw+0: わしのSbrはLv108まであるぞ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 12:39 ID:ZIIoYuxs0: >>378
・トレイン中に被弾した場合、近距離に人がいない限り即ハエ（チキンだが一度捕まると死は目前。もったいないけど飛ぶ）
・行き止まりなどを利用して敵をバラ消させないようにする（呪い矢もあり）
・MHに飛び込んだ時やグリム中に敵がバラけた時は、クロークで敵をまとめなおす
・なるべく敵とすれ違うような歩き方はしない

と、支援なし・持ち替えなしでやっていた俺が言ってみる。

ハイリスク･ハイリターンの狩場全般に言えることだが、
「死なないこと」
これが一番大事。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 13:12 ID:xmB/S1qf0: >>389
言葉が足らんかったな、地味に危なかった。
こっちが別のMobにSbr詠唱始めた瞬間にグリム始められたので。
ペコHBに急いで着替えて、殴られながらも距離取れたからセーフだっただけ。

その後はSbrでｻｸｻｸｻｸｻｸｻｸ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 13:24 ID:5p2N0QEi0: 距離とったら謝っても聞こえねぇじゃん？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 13:36 ID:P8Vmhroq0: 自慢話がしたかっただけッスよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 13:46 ID:WBI7C+qU0: 自分が咄嗟に着替えただの、SBrで沈めただの擬音付きでどうでもいい事付け足さなければ良いのに
グリムうざかった、だけでいいじゃん
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 14:22 ID:kdsxJAzT0: 微妙な流れをネタ投下でぶった斬り。

ケータイのラグガチャの9月更新でホーリーダガーとやらが追加されるようですよ。
性能は分からんがちょっぴり気になる。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 14:35 ID:8Ibfs1DZ0: その昔シヴァリンガというアイテムがだな

>>399
>>287
RODE: -　Holy Dagger
http://rode.doddlercon.com/db/item/view.php?update=2&class=1&item=1244
シーフのみ○になってるけど多分アサは装備出来るとは思うけどね。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:41 ID:/WGtUvdE0: 聖短剣やサイクロプスアイは当選率が終わってるだろうからなぁ。。。
正直、エクスカリバー買った方が安上がりになると思われ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:42 ID:GCpGUIlPO: 世の中には盗賊の弓というものがあってだな・・・
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:47 ID:GCpGUIlPO: >>402
やべぇ・・・その発想はなかったわ・・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:48 ID:GCpGUIlPO: >>402
鬼　才　あ　ら　わ　る
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:49 ID:GCpGUIlPO: >>402
ちょ・・・おま・・・
不吉なこというんじゃねぇっ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:50 ID:GCpGUIlPO: >>402
ホーリーダガーｵﾜﾀ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:51 ID:GCpGUIlPO: >>402
ほら、気にすることはない。いつもの誤植さ。
だから安心して今は寝るといい。明日にはきっと・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:54 ID:GCpGUIlPO: >>402
ネ申　降　臨
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:55 ID:GCpGUIlPO: >>402の人気に嫉妬
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:57 ID:GCpGUIlPO: まじでシーフのみだったらどうしてくれるんだっ>>402
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 15:59 ID:GCpGUIlPO: まぁきてみないと分からんしあまり騒ぐなよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:01 ID:GCpGUIlPO: にしても>>402の人気は異常である
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:02 ID:GCpGUIlPO: >>402のような奴がシフアサの鑑だな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:05 ID:GCpGUIlPO: だが>>402のような奴が鯖に数名いるかいないかが現状だろ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:07 ID:GCpGUIlPO: >>402が相手なら嫁になってもいい
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:08 ID:BHqt0gWn0: (´；ω；｀)ぶわっ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:12 ID:GCpGUIlPO: >>402は俺の嫁
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:15 ID:GCpGUIlPO: 読み返してみたが>>402の発想はすげぇな・・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:18 ID:GCpGUIlPO: すげぇにぎやかだなぁ・・・と思ったら全部同じIPだろwwwwww
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:19 ID:GCpGUIlPO: なんだ全部自演かよ・・・まんまと騙されたぜ・・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:25 ID:GCpGUIlPO: >>402だが自演だとしてもその発想力は捨てがたい
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:26 ID:GCpGUIlPO: だな・・・
正直俺にはその発想はできんかもわからん
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:36 ID:lFwiD4nD0: これは酷い
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 16:48 ID:8Ibfs1DZ0: ほっといてやれよ本人面白いと思ってやってんだから。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 17:00 ID:K5yWAbd10: さて、仕事も終わったし飲みに行くぜ！
おまえも来い！>>402
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 17:01 ID:F7qWruxj0: やばいよっ！夏も終わるよっ！
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 17:13 ID:GCpGUIlPO: ひさびさに吹いた
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 17:15 ID:5V747/sd0: NG登録したらほとんどあぼーんになった件について
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 17:27 ID:+JyQcMhn0: 三十分以上頑張ってたのか
暇な奴もいるもんだな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 18:54 ID:kgwBqWtRO: モンク志望の殴りアコ４５歳なんですが質問を

ステは素でSTR33 AGI50 VIT1 DEX20 INT1 LUK1
武器は火スタナ動物チェイン防具は基本的なもののみ(プパ木琴等)
コンボモンク及び避け発勁型になりたいのですが早めにスリッパ亀に行けるようにSTRに振ってくか狩場広げるためにAGIに振るのかどちらがよろしいのでしょうか？

あと皆さんのアコ時代の狩場の変遷を聞きたいです。今オークレディ狩ってるんですが殴りアコ結構大変ですね
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 19:11 ID:+1i6u1xx0: 430>>こっちだろ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185986824/l50
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 19:11 ID:WMADsxFQ0: 誤爆宣言はまだなのか
まああれだ、取り合えずウルフで経験値稼ぎが楽でいいぞ、FLEE160近くになったらシロマとかヒルウインド槍とか
後AGI型ならまずAGIあげた方がいいだろ、かわせないとどうにもならんしスリッパ2確は容易いけど1確までは遠いしな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 19:19 ID:8Ibfs1DZ0: 土付与動物チェインで鳥人間（3分で帰還→補給→ポタ）マジオススメ
無理矢理スレにからめるとシーフもマジオススメ
散々既出だけどな。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 19:22 ID:kgwBqWtRO: >>430です
全く気がつきませんでしたorzモンクスレ行ってきます…

質問答えてくれてた人もありがとうございました
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 19:26 ID:iAgFnCxb0: 俺のアコ定番コース
ポポリン→メタリン→銃奇

プリもモンクもアコ時代といえばニュマ取ってアマツだったが
Agi型がこれやると速度の取得レベルが悲しいことになるしなあ
まあまずは避けないと話にならないしAgi上げるこった

姉貴叩くくらいなら被弾覚悟のメタリンでいいと思うが…
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 19:33 ID:1KHOHLjO0: メタリンはもはや古い
今はウルフ神の時代だ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 21:11 ID:BsOgqIlE0: こんばんは。現役プレイヤーのみなさん
知恵をかしていただきたいです
自キャラ１．アサXレベル９５
Str８５、Agi６０、Vit３０、Dex５０、Int５０
ステータスポイントあまり１００くらい
装備は錐、各種属性鎧、黒蛇ジュル
当時は殴りSｂｒを目指していたメインキャラ。
自キャラ２．ハイプリレベル９２
Dex９９、Int補正混み１０５
ステータスポイントあまり５０くらい
支援型ME。装備は属性鎧とアコセット、各種盾所持
友人ローグ
ステータス・スキル不明。弓バックスタブ（？）型、Agi型
装備はサイズ弓あとは不明
生体ダンジョン実装後しばらくで休止したものです。
当時仲良く遊んでもらっていたRO友人ローグさんがレベル９７になったとうれしそうに話ていました
現役時代は狩りよりも雑談ばかりで、狩りに出るときはアサXとペアで監獄で遊んでもらいました。
この二つのキャラを使って、友人のオーラまで少しでもお手伝いが出来ればと思っています
また、その場合は殴り型よりSｂｒの強化を少しでもするためIntを上げたほうが相性はいいのでしょうか？
（スレの流れをみていると、Sbｒの方が役にたてるのかなと思いました。
今となっては殴り型にこだわりもないのでIntだけ上げていくのも場合によってはありかな。
二人で協力して戦うことが出来るEXPのおいしいおすすめ狩り場を教えてください。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 21:15 ID:RTLkx1BrO: 俺ならint
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 21:16 ID:gQqdu2kV0: 範囲あるならウルフいいけど単体しかないならメタリンの方がいいと思う
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 21:45 ID:8Ibfs1DZ0: HP出して非公平弓BBハイオクやスリーパーでいいんじゃね？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 22:06 ID:qw5T6i0s0: >>437
シフアサスレで言うのも何だが、>>440の言う通りおまいさんのハイプリ出したほうがいいぞ･･･。

効率とか何も気にしないなら、ローグが1マス空けクローズコンファインしてアサクロがSBrとかもあるけど･･･敵によっては飛ぶやついるからなぁ。
弓ローグの人が盗作持ちならアスペ貰うとか。アスペ貰ってSBrとか殴るとかやればいいと思う。
前にも話題に出てた天津3とか面白いかもね。
ただ、アサクロとローグペアで狩るのなら｢二人で協力して戦うことが出来るEXPのおいしいおすすめ狩り場｣には成り得ない。

ここは、ローグチェイサースレで聞いたほうがいいと思うぞー。勿論ハイプリ出す前提で。
あちらはあちらでここなら美味しい、一緒に行きたいって狩場を的確に教えてくれるだろうし。

ローグ・チェイサー159
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1187797140/l50
442 名前：437 投稿日：07/08/23 22:14 ID:BsOgqIlE0: お三方、アドバイスありがとうございます
そうですね、441さんの誘導通りローグスレできいてきます
なんとなくなんですが、その友人とはアサＸとのつきあいが多かったので
そっち出そうかなっておもってしまいました。
ローグ実装当初からのキャラらしいので、
お互いがんばって転生までお手伝い出来ればなと思います
またなにかありましたら質問させていただきますね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 22:52 ID:z3ePbO2uO: >>442
がんばれ～
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 23:11 ID:Ksm9jN6M0: AXローグペアでも聖域１，２で遊んでりゃ結構いいんじゃないかと思った
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 23:48 ID:yUOBA/bo0: >>437を見て眩暈のする長文だったので読む気が失せた。
レスしてる奴はまだまだこんなゲームに情熱があるんだな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 23:59 ID:8Ibfs1DZ0: 斜め読みしてたが。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 00:33 ID:puEtvTzz0: 長文とゲームへの情熱は関係ない
単に長文慣れしているかどうかだ

小説とか普段から読んでれば、>>437程度の長さは別に苦でもないだろ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 01:08 ID:cBYKTpQ60: 倒しやすさと武器選択から考えたら　ウルフのほうがうまいだろ
溜まってることはあっても　横から次から次へとくることまずないし
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 01:16 ID:AqyH69dQ0: EXP/HPだけでみればまだメタリンなんだけどATK差はでかい
一発で倒せないならウルフのほうがいいかもね
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 01:38 ID:P97ACLkM0: 属性通るウルフとメタリンのATK・ASPDの差は大きいね
ウルフは神
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 01:41 ID:9FbbzqTF0: ウルフは三減も安めだからなー。
さらにEXPUPする靴もメタリンに比べれば安い…
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 01:43 ID:Pa7Zkh8k0: ドロップ面ではsメントルにイチゴ、カードとウルフの方が美味しいかな
メタリンはポルセリオも居るからさくさく狩れるならメタリンMAPのがEXPは美味しい
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 01:46 ID:yAFniMnC0: ・リンクされてもハイドでタゲリセット可。
・ドロップもその場で回復に使えたり、露店売りでそこそこ売れるものも出て美味しい。
・収集品の狼の爪は、売値は安いもののドロップ率90%。
・FleeとHITはメタリンよりわずかに低いだけだが、ATKは37-46しかない(メタリン：135-270)
・火ダマがあるとメタリンより早く倒せるケースが多い(一応だが店売り火属性武器のキンドリングダガーってのある)
・メタリンのRS、AG、メマー、ストリップみたいなめんどくさいスキルが無い。

難点は生息地が意外と少なくて

狼集団の森 (pay_fild02)70匹
渓谷の橋 (mjolnir_09)40匹
迷宮の森 1 (prt_maze01)5匹(2分湧き)

この3つだけ。
ちなみに2つ目のMAPは、あの憎きドワーフであるスドリ陛下が鎮座されてるMAP。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 02:10 ID:AqyH69dQ0: 下水にカプラいるし、固い角も売れるし、今日日少ないとは思うが初プレイ時にはいいマップだな下水↑は。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 02:23 ID:ewS0T9Ob0: >>453
ウルフうまいよな。
肉クリップ2個装備すればお肉食べ放題だぜ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 09:07 ID:TSg0Roww0: ハイエナみたいだな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 11:03 ID:ewDlvJmGO: あの小型動物のロウィーンよりも弱いんだぜ…ウルフ(´･ω･｀)
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 18:16 ID:Gue5R+jR0: ばうわううるさいけど倒した時は哀愁漂う遠吠え
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 18:58 ID:dNh2vkX/O: そしてうまく皮を剥げばSメントルに
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 19:21 ID:tToOxOEg0: 皮を剥いだ後は肉にしてスタッフが美味しくいただきました
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 19:59 ID:ewDlvJmGO: ケミ転職クエストで絶命した時のウルフを何度も見れるぞ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 20:44 ID:7oAZYbmi0: >>461は大変なものに萌えてしまいました
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 20:51 ID:AqahHopv0: シーフの足跡追跡クエストなんですが
最後手前、毒をくらうだけで進みません。
どうすればいいのでしょうか？
一応緑ポ、緑ハーブ、レッドジェムは持っているんですが…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 20:57 ID:AqahHopv0: すみません、解決しました…
何度か毒くらわないとだめだったんですかね
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 21:31 ID:+gCYoDCn0: ふむふむ、ウルフってベース４５、ジョブ３２か。
数こなせる狼集団の森だとよさげそうやねえ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 21:37 ID:P97ACLkM0: ウルフ　動物 [中] / 地1
Level 25
HP 919
取得 Base 経験値 329
取得 Job 経験値 199
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 21:50 ID:+gCYoDCn0: あ、ホンマや、古いデータのみてたから・・・失礼しますた・・・ｏｒｚ
ラヘルでウマーになったのかぁ。ありがとですたー。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 22:10 ID:oXrEoqor0: 突然だけど
ホーリーダガーってガチャなんだよね…しかも数限定の。
数が出回らないにしても今聖剣買うのは待った方がいいかなぁ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 22:38 ID:Aqi1kzID0: ベース45ジョブ32でよさげそうに思った465って一体‥
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 22:46 ID:r3JkWdU40: 当方ウルフ殺戮中のシーフ。

２年ぶりにROに復帰してアサシン作ろうと思ったんだけど、スキル振りって
http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html?10GKzxlfHNrFaL
こんなんでいいのかな？テンプレ読んだ限りじゃSB10はアサのうちは要らない子のようだし。
カタールと２刀併用の予定で。
471 名前：デザートウルフ 投稿日：07/08/24 22:47 ID:y//yF0OD0: >>466

デザートウルフ　動物 [中] / 火1
Level 27
HP 1716
取得 Base 経験値 427
取得 Job 経験値 266

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 22:56 ID:7MpXi6vT0: 質問です。
たまたま安かった忍者スーツを買って試したら穴あけ成功したのですが、使用用途に迷ってます。
sp20%減は魅力的なのですが、アクセ一つ潰すのと、今までシフクロで揃えてたので重量が気になって踏ん切りがつきません。
お勧めの活用方法を教えてください。（ろ。によると6Mぐらいで売れるみたいですが。）
狩りはほぼソロ、滅多に臨時やPT組みません。

持ってるキャラ　95I>A>SのSbrAXと59A>D>S予定のハイブリッドチェイサーです。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 22:58 ID:yAFniMnC0: >>470
VSがそれなりに使えるようになったのでいっそこんなのでも。
特に錐持ちで氷Dやスリッパ監禁覚悟なら。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html?10GKzxlabxqsHl
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 23:01 ID:yAFniMnC0: >>472
活用法も何もSP消費軽減効果しかないんだから
あとはピッキ挿すか良く行く狩場に対応する属性C挿すか
地デリ挿してMA狩りでもやってみるかポルセリオCを待つかぐらいだと思うが。
チェイサーに関しては該当スレで聞いてくれ。

迷うぐらいなら売って換金。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 23:05 ID:bGKh1HY80: >>472
一番無難なのは闇
あとはよく行く狩場による
しばらくｃ挿さずに使ってみるのも一つの手だぞ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 23:56 ID:ewDlvJmGO: 地空デリだろ常考
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 01:27 ID:JJMSVUY00: 正直素アサはVS10を絶対取るべきだと思った
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 04:37 ID:Rqg7PrNF0: おれもそれ思いついた
479 名前：MA 投稿日：07/08/25 05:59 ID:j0RyTj710: VS高性能化でオレｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 06:21 ID:p0r69KvQ0: ＶＳ性能よくなったと聞いてROratorioでシミュってみたが
フル支援もらってもロリルリに平均４ｋでね～～
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 06:43 ID:5eCpv6bIO: ジュピ行ってみたけど難しいな・・・
70とか2PCとは言え無謀過ぎたか、アイテム配分と2PCもう少し上手く活用しないとダメだけど
一番の問題は自分が下手だと思ったわ（つД`）
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 07:42 ID:t2OrLoj90: >>470
俺はこんな感じを勧める

http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html?10GQsXyFHNrFal

シーフスキル上げるならクローク上げるほうがマシ
インベはアサで使うことはほぼ無し
ダメージ目的ならグリム、毒化目的ならVK投げとけと
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 07:44 ID:ahmDlaLx0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html?10GQsXlfHOsSal
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 07:48 ID:ahmDlaLx0: ああああ・・・間違って送信してしまった。私は>>483と同じスキル振りで今Lv94
Agi70止め、Dex52止め残りStrって感じで75から亀地に篭ってた。
幸い相方がSageやってて付与各１とっててくれてるので火付与したりする
まぁ殆どがソロですが…。
付与SB10とかで4kダメとかでると気持ちいいですよー
取るつもりないならしょうがないですが。

ｸﾞﾘﾑはあったほうがいいです何かと便利。

今は錐が借りられたのでQBｈﾏｲﾝもってスリッパ篭ってます。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 08:48 ID:t2OrLoj90: 言い忘れてたけど、錐や太マリ持ってないなら左手はブースト専用になるから切っても構わないよ

>>484
SBはいいよね
魂もらったあとだと10kとか出るから楽しい
今はSAもあるから当たりにくい敵に使ったりすると効果的
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 09:18 ID:KV8mnxyw0: >>480
錐やエキサーサイズ装備してるか？アスペ付与してるか？
支援込みSTR110で4K～6Kぐらいは出るみたいだが。
ジュルやカタールに聖付与固定でも4K～5Kでたぞ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 09:31 ID:CbImI//O0: 現在スリッパ在住のS=A>DアサクロＬｖ70

微妙にあたらないのと微妙に避けないのと人が多いのが嫌になってきてどっか移ろうと思った
が、結局どこにいっても人大杉

現在二刀スキルに振っているが、振りなおしてカタール系に変え
ＳＢ狩りに切り替えようか迷っている
70程度でＳＢ1確狩り出来るような場所で結構いい場所あるかなぁ
付与あり魂支援なしです
魂はそのうち作る予定です

一番いいのは、コア４かってスリッパに通い続けることだが・・・・・・・
コア売ってＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 09:40 ID:p0r69KvQ0: >>486
両方もってない上にＳＴＲは支援込みで９０しかないんだ
ＶＳよえ～っていうんじゃなくて自分のステ装備だといかせね～
っていいたかっただけなんだ
ステ装備しだいじゃ１ＰＣソロでスリッパ１確（っていうのかわからんけど）できるみたいだね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 09:48 ID:WJsBhIan0: >>487
1.SB１確について聞きたいならステと装備を晒せ

2.付与があるなら安いｺﾞﾗcﾏｲﾝ作って土付与＋中型グラ＋風マインで鳥人間に

3.2PCなら片方にプリ作れ、ブレスIAだけでもかなり良い
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 09:53 ID:eGDRnspg0: >>487　sbrで狩ってるだろうから
A混じりグラ　左錐+付与でスリッパも毒カビもHIT100％にして狩れば良いじゃないか？
プリ作って宿屋待機　ポタやればアイテム渡せるし楽だよ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 10:22 ID:d5SpZlmB0: ウルフｃ4枚でたのにメントルが0だ
メントルとウルフｃのドロップ率の設定を間違ってんじゃないかと感じ始めている
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 10:39 ID:O9qFhFeC0: 魂無し→地デリQゲイン調印
魂有り→ゲイン混ぜSmVJで廃屋

ポタ有り→宿スリッパSBr狩り

一番うまいのはプリ壁非公平ジュピグリム
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 10:43 ID:ig+QvpIC0: 接続者常時10K越え
亀島には定点PTが溢れかえってた
あの頃に98を過ごしたら移住が進んだ今混んでいるなんて思うことは全くなくなった。
494 名前：487 投稿日：07/08/25 10:57 ID:CbImI//O0: 失礼
ステは補正込み支援なしで
ＳＴＲ70
ＡＧＩ83
ＤＥＸ39

ＳＢｒ狩りも結局はHITの問題で微妙な感じ
もうちょっと上がれば何とか狩りになりそう・・・・がINT１なのでｓｐ面が超辛い
このままスリッパで頑張ってみるのが一番良さそうな感じ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 15:45 ID:UEG85lE50: ちょっと錐をスロットエンチャントしてくる
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 15:47 ID:UEG85lE50: ＼(＾o＾)／
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 15:52 ID:ig+QvpIC0: 無茶しやがってＡＡすら貼るのが惜しまれる
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 17:00 ID:csoXLN2B0: >>487
>人が多いのが嫌になってきてどっか移ろうと思ったが、結局どこにいっても人大杉
SB狩りに切り替えたからって、この点が解決できるとは思えないが・・
きっと、SB狩りにいい狩場にはSB狩りが溢れてるぞ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 19:55 ID:CCA/3G1I0: 接続者20kを越えた頃のODの画面内に常に20人位は居たであろうあの頃と比べたら
今は少ないな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 21:36 ID:Rqg7PrNF0: SB狩りで溢れてるサーバーなんてあるのか
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 22:41 ID:/gbanJWD0: うちのサーバーは未だにSBはネタ扱いだが
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 23:05 ID:uVi+j5Ga0: SB狩りはSP回復財を湯水の様に使えるお金持ちにとっては
一番経験値効率がいいんだよ
けどSTRとDEXを先行させることになるから80代までSB狩りしかできない体になる
散財できる人も少ないしそこまでしてさっさと育てたい人は数週間でアサクロ生体3Fレベルまで育ててしまうから
SB型を良く見かける狩場はソウルゲイン系使えるお手軽なところくらいじゃないか
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 23:51 ID:JeJngbsS0: 質問なんですが錐を使う場合左手修練５ないとだめだと言われたんですけど、
錐の効果って右手のダメに乗るんですよね？
左手のダメでそんなに変わるものなんでしょうか？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 23:53 ID:ig+QvpIC0: そうおもったらシミュってみればいいじゃなーい
攻撃回数1回ぐらい差出るよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 23:57 ID:xnodAqGx0: テンプレ嫁
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/25 23:59 ID:JeJngbsS0: シミュってきました。
0と5じゃ全然違いますね。
すみません、解決しました。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 05:49 ID:bdf/Xxt40: sランニングシャツってウィスパー刺すかレイドリック刺すか迷うな…
いや、持ってないんだけどね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 05:58 ID:B0ZW9g0V0: >>507
アサでAGI狂なんだからバフォjrも選択肢に入ってもいいじゃない？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 06:03 ID:L2lWUU+20: 騎士とかモンクって大体オーラまでの狩り場決まってる感じだけど
アサって決まってるのかな？
錐とか2ＰＣあれば変わると思うけど70～からって結構バラバラな気がするけど
何がオーラまで行きやすいだろ、スリッパか氷Ｄがどの位から行けるかによりそうだけど
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 06:05 ID:Ya3fVpY70: おらは１枚目はウィスパーでもう１枚てにはいったらレイドかな
ほとんど完成してるキャラにはレイドだろうけど
商人とかが早めに各場所95%達成していけるのは嬉しい
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 06:52 ID:hGSr3zqUO: 氷Dかスリッバの2拓じゃない？
どの位からいけるかは分からないけど付与2PC前提の話
氷が素アサでどの位時給でるかにもよる
512 名前：511 投稿日：07/08/26 07:00 ID:hGSr3zqUO: スリッバって何だ
スリッパに脳内変換よろ_|￣|〇
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 07:45 ID:bdf/Xxt40: なんかムラムラしてきてダイヤ50個握り締めて行ったら、シャツと天女の羽衣が出てしまった…
でもカード刺さずに売って錐の足しにする！
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:20 ID:5ql3w2PV0: アチャDOPcが実装されるまで待つんだ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 13:36 ID:6NLC7Fmr0: 補正込みS=A=80>D=50Wsignの素アサ1PCで風コンバ担いで氷D3貸切狩りやったら
時給2.2M出たのには驚いた
魚が20分で500個飛んでいったのにもっと驚いた
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 16:13 ID:SnLDkN/V0: 氷洞窟3Fで風付与錐二刀でアイスタイタンのみ狙って狩りしたら時給どれだけ出るんだろうね。
2.5M/hぐらいと予想するが。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 16:19 ID:KcJcetj10: STR>VIT>DEX>AGIのGv用AXなんですが
右手５　グリム５　クローク１０　SB10　EDP5　カタ研究５取り終わって次取るスキルを悩んでます
武器は+7ブラッディロアと+4中型裏切りがあるのですが
ブラッディロアを使えばSBｒでもそこそこダメージ出るようなのですが、MAの出血も捨てがたい
Gvでの使い勝手を教えてもらえると嬉しいです
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 16:21 ID:KcJcetj10: Gvはレースと防衛半々って感じです
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 16:30 ID:iSZb+5H/O: 垢売買ってまだやってるんだな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 16:36 ID:SnLDkN/V0: >>517
低IntでSBrとかどんだけｗ
GvGで中途半端な余計な事するもんじゃない。それだけです。

まぁ、MA10でいいんじゃない？もしかしたら上方修正されるかもしれないシナ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 18:06 ID:y1jU/G2q0: >>517
GvでそんなしょぼステでSbr撃たれても痛くも痒くもないです
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 18:06 ID:D+v0oEzQ0: MBでもまいてろ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 18:22 ID:j+Ar8j2W0: >>517
鯖を書いてないからGvの規模もワカランが
そもそもMAが届くような位置まで近づけるのか？
近づけたとして詠唱中断は食らわないのか？

ちなみに相手がブラギwiz地帯ならEDPMAのほうが強いし便利だ。
ぶっちゃけMAは狩り専用(狩りで使うにも実用するには装備に高級品が居る)

ちなみにGvでSTR100＋INT24でブラロアSBrを撃っても
せいぜい1500～2000ダメージ（騎士なら白ポ1個で回復）なので
使うなら移動中のwiz相手に嫌がらせ、ブラギの上で使う、
他の遠距離職と協力して同一目標を狙う等の工夫をしないと、
いつまでたっても相手を倒せないぞ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 18:25 ID:22NHiium0: EDPMAかそりゃいいことを聞いた
狩り専だけど、キラキラしてMA10とってくるわ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 18:32 ID:j+Ar8j2W0: ごめん寝ぼけてた。EDPMBな。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 19:32 ID:a3xQMNyvO: それGv用じゃなくてBOSS狩り用じゃないか？まあアッガイおつ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 22:52 ID:BozCYbMtO: 最終ステ補正なしでSTR70 AGI99 DEX9 LUK50くらいでクリアサを目指してます。
ステ振りの順番はどんな感じで行けばいいんでしょうか？？
現在レベル24でSTR20 AGI20 LUK6 DEX9くらいです。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:03 ID:e0z0uVGh0: >>527
転職するまではStrAgiをお好みで上げていく。
シフ時代Luk上げるだけ無駄。
転職してからクリでなきゃ話にならないんでLukを50まで。
途中つらかったらStr繰り上げたりAgi上げたりするのもいいかも。
あとはお好きに、って感じ。

育成途中でしんどいからって二刀で狩りするなよ。
クリアサ挫折するから。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:08 ID:Jnn+xZMO0: アッガイって何？オタク用語？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:10 ID:BozCYbMtO: >>528 ありがとう。俺頑張る！！
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:10 ID:V74qm1A20: ガンダムに出てくる機体の名前
理解したら宿題やって寝ろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 23:20 ID:wsNAFiJL0: アッー！ガイル。

ところで、生前のガイルの経歴なんだが
神速スキーだったんだな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:26 ID:emkG0oWD0: ローグスレより

http://www.mmobbs.com/uploader/files/3149.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3150.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3151.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3152.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3153.jpg
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:31 ID:LO2pjK9q0: >>533
エミュ？
緑ウエスタンなんて存在しないはずだが。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:48 ID:iSwzA8A90: >>534
垢八苦南無、不用意にjpg開くんじゃねー
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 00:51 ID:OVd9IZJt0: 先輩方に質問があります。

当方ケイオス鯖在住のLV98になったばかりのカタアサです。
ステは、STR100、AGI100、VIT3、INT6、DEX50、LUK20です。

狩りの比率が、２割がソロ・８割が同じギルドのプリとペアで98まで上げてきました。
しかし、接続時間違いでプリが既に98の95%に・・・。
プリが、一緒に９９になろうねと言ってくれたのは嬉しかったのですが、
逆に急がないといけない、というプレッシャーに襲われてしまっている現状で・・。

ソロ時は、亀島地上で狩っております。効率は1.5M/hほど出ているようです。

本題なのですが、ジュピまたは生体3F（WSとHW狙い)でのグリム狩りを計画しております。
無形武器やブラロアを持っていれば計測しに行くのですが、当方まだ持っておりません。
ちなみに、生体2Fは+7裏切りの水付与で1M/hほどでした。

もしジュピか生体3Fで狩りをしている方がおりましたら、
どれほどの効率を出しているかを教えて頂きたいです。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 01:02 ID:1gRCrVm30: 生体はあきらめてね
Ｔフリオニbdヴァリアスあるならわかんないけど
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 01:03 ID:benK0J+C0: >>534
エミュだろうよ
というか今時Sグラなんざゴミ同然じゃないか
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 01:36 ID:xTD1MFw50: 生体3でまともに相手できるのは廃プリぐらい。タラ盾＋錐に闇付与でSBr混ぜつつ。
ただしunkやベレー装備でもHPが低ければLA聖属性が決まって即死する。
ハワードはブラロア風付与グリムで一応食える。

どっちもセシルみたいに即湧きポイントがあるわけでもないし
セイレンや見えないガイルのせいでデスペナ率は上がってるしで
思うほど効率で無いけどな。

ちなみに魂EDP(たぶん闇付与）SBでカトリ、マガレを食ってるやつを見たことがあるが
自分でやったわけじゃないので、どの程度の効率が出るかは知らん。

しかし生体2で水付与する理由がわからん。
持ち替え前提なら裏切り＆アンホーリーの持ち替えに適宜EPを加えた方がいいと思うが。
弓聖無視のかき集めグリムでもやってるのか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 01:39 ID:44efmIs80: >>536
同じ鯖のよしみでいうが、生体グリムは諦めろ。出来る出来ないもあるが出来てもまずい。
2PCあんのかしらんけど、SLEDPSBがはやい。
JDもチョット前にでてるが2PCがないと中々時間がかかる。それでも生体よか現実的かな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 01:50 ID:GDTyv5uW0: JDｸﾞﾘﾑはそのｽﾃならDbdDbhVJで早朝～夕方ぐらいの時間、
空いてれば教範で8M前後はいく。
運剣2刀を持ち替え推奨。
他の時間帯は電車の数にもよるけど、ひどいと3Mでないことも。

生体はAXになってからの魂EDPSB、またはPTでのSbrぐらいなのかな。
素ｱｻであるとのことなので素直にJDが最短かと思う。

EDPSBは悪魔来て多少は下がったけど、教範で50ぐらいは出てる。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 01:53 ID:jirimbK30: 質問主はアサクロじゃなくてアサシンだと思うな
生体いってデスペナで減らすくらいなら亀篭りで死なずに上げた方が早い
死んだらモチベーション下がるしなー

最近ハワードも固定沸きがいるって聞いたけどまじかな？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 05:02 ID:uDYo95mtO: ジュピはゼニーに余裕あるならバイト非公平ハイプリ依頼すると良いよ。
ソロでも一般狩場に比べれば美味いから、2～3倍以上発光まで
時間短縮出来るからね。
矢装備はもう今無理なんかな。まぁ何はともあれガンガレ！

あと慣れるまで数回デスペナあると思った方が良い
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 06:02 ID:s/dDSKQP0: >>最近ハワードも固定沸きがいるって聞いたけどまじかな？
その昔にアサ即湧き部屋があるって情報聞いて調べてみたがそんな場所無かった
生体で固定湧きってのは無いんじゃない？
即湧きだとしても、厳密に言うとある範囲（階段の上や下に散らばって）に倒した瞬間湧くだし
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 07:46 ID:wEr28oXf0: カトリとセシルはわかりやすいからなぁ…
マガレもなんとなくそれっぽい場所がある気がするし、ハワードもあるんじゃね？

EDPSBやってて30秒ぐらいでカトリ連続10匹食えたときはやばいぐらい脳汁でたなぁ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 07:53 ID:f1EsTkGY0: 折角『一緒に光ろうね』と言ってくれるﾌﾟﾘさんが居るのに、バイトを雇うのもなぁ…
気持ちの問題だけど何か寂しいなぁ

･亀地上
1.5Mでてるなら動きとしては特に問題ないだろうし必要なのは
『死なないこと』『モチベ』

･JD
『移動速度が上がるアイテム･装備』
『運剣二刀(もしくは運剣ペノ)』
『月光グリムないしSP回復アイテム』
『1Fが混雑していたら2Fに移動する勇気』

そもそもまだ装備が用意できていないなら、其れなりの出費があるわけだし
転生1次ないしAXになって、そのプリさんと遊ぶ為の資金に回す方が良いとは思う。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 08:34 ID:u6Ptz3jSO: 急ぎたいなら癌に追加納金
戦犯使えば亀地で2.2M

ケイオスってジュピニヨだらけって聞くから、グリムは時間選ばないときついんじゃないかなぁ
空いてて死なずに狩れれば4～7Mは出せると思うよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 10:59 ID:uDYo95mtO: 確かにバイト雇いはそのプリさんにとっても切ないね。
ジュピグリムは覚えると別ゲーやってるみたいで楽しいが
トラブルも多々ある諸刃スポット。晒され覚悟があるなら時給7Mの世界へ。
精神的効率は正直悪いが
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 11:08 ID:QWg/x7k60: その相方プリを非公平で雇えばいいじゃまいか
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 11:32 ID:ygEnxBEFO: 素プリのJDグリム非公平壁きつくないか？
Vit80↑、ペノ盾、不運服は必須だが。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 11:39 ID:6/o6bzhlO: JDや生体は慣れる事で生じるロスも考えると、錐持って氷Dの方が安定してて良さそうだけど。
俺も98アサだけど、2刀ステの1PCコンバ付与で氷D3.4M/h スリーパー2.2M/hは出る(教範不使用)から
>>536のステでも、氷3M スリーパー2Mは出そうだから、亀より充分美味いと思う。
生体やJDで晒されたり･轢かれる危険を犯してまでグリムするよりも
そのプリさんに一言断りを入れて、自分のペースで上げていけばいいと思うんだが。
質問主の考えに否定的な意見ですまん。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 11:43 ID:6/o6bzhlO: 連レスごめん。
錐持ってる事として考えてた、持ってなかったら俺のレスは忘れて下さい。
スレ汚し失礼しました。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 12:21 ID:B3h8tcWB0: ｵｰﾃﾞｨﾝ3温もりか生体3魂EDPSBを雇うに1票。
教範使えば40～50Mz程度で済むかな？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 13:10 ID:x4LFbRhaO: ちなみに551さんの二刀ステってどんな感じですか？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 13:32 ID:6/o6bzhlO: S98+12 A79+17 D52+8 I2+4 V2+2 L1 Hit158 Flee234+6(装備･補正･チジミ･ソバ込み)
上の状態の装備は、馬風車目隠しイミュンピッキシフクロ猫靴 The Sign*2
str振り過ぎステですが…
556 名前：sage 投稿日：07/08/27 14:01 ID:KI8tDnY50: え。>>533って垢ハックアド・・・？
途中まで見てしまったから不安に・・・。
ちょっと調べてこよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:02 ID:KI8tDnY50: ageてしまった・・。ごめんなさい。
テンパリすぎですね；
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:04 ID:yU3QbNc20: URLも見れんのかお前は・・・？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:14 ID:wmSLWFKe0: 単なるｓｓ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:18 ID:KI8tDnY50: >>558さん
まだ調べてる途中なんですが、アップローダーによく偽装jpgってのがあるみたいで、
URLじゃちょっと判断できないのですが・・・。

>>559さん
ぁ・・・。普通のSSでしたか。ありがとうございます。

無駄に騒いだりして申し訳ありませんでした。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:22 ID:M5NQMBmY0: お前素直なやつだな
じゃあ言ってやるよ、それは垢ハック組み込んだjpgだよ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:57 ID:QWg/x7k60: それは本当なのかキバヤシーーーーーーーーッ！！！！
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 15:31 ID:tXoRB4H8O: な、なんだってーーー！？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 17:16 ID:x4LFbRhaO: >>551さん
どうもです。参考になりました
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 23:40 ID:LO2pjK9q0: アコプリスレから来たんだけど
このご時世で、クリアサクロってどれくらいいるのかね？

やっぱプリペア狩りするならニブルか亀なのかな？？
モリガンマントやチンピラ3ジュルとか揃えてるクリアサクロは恐ろしく強いものなのかな？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 23:48 ID:DUJo3p9E0: >>565
どちらかというとマイノリティだとは思うが、カタール研究があるから
全く見かけないほどではない、と思う
ペアで狩るなら、単一の属性付与で狩れる場所がお勧め。
ニブル、オットー、氷D、etc.
属性付与さえあれば、DC特化Jでも1k+200クリでガンガン殴れるから、
十七特化でそろえてたりチンピラcで揃えてたらもっと強いと思う。

詳しい話はこっち↓に行った方がいいかも
クリティカル型総合スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1185783002/
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 23:57 ID:OVd9IZJt0: >536の者です。

沢山のアドバイスありがとうございます。

当方錐は持っておらず、また買う余裕もないので氷Dやスリーパーは
無理なのです。

ジュピでのグリム狩りは一般の狩りしている人とのトラブルも多いようですね。
ただ効率で考えると非常に魅力的な狩場のようですね。

つい先ほど+6DBhカタールが安く売っていたので、
人の少なそうなジュピ2Fで試してみることにします。

皆さん本当にありがとうございました。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 23:57 ID:LO2pjK9q0: >>566
こんなスレあったんか。
ありがとう。基本知識学ばせてもらったよ。

ちっと勉強してくる(*´Д`)ﾉｼ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 00:13 ID:3J6lkJL60: >>565
モリガンセット持ちクリアサクロだけど恐ろしく強い、ってことはない。
所詮は素殴り職だし。
見た目の派手さは（個人的に）最強。
ペアはあまりしないけど、するときはやっぱりニブルとか監獄の比率が多いかな。
行こうと思えば割りとどこでも行けます。
そういうところは滞在できる、ってだけで効率は出ないけど。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 05:55 ID:yI7cUVaJ0: やべーモリガン超TUEEEって事はないな、うん
従来よりクリ率が上がるからその分火力もあがって
クリアサにとって+が大きいのはたしかだけど。
全体的な底上げというか、クリアサの火力が補強されるだけの装備で
モリガン揃えれば別次元の強さに変身するってわけじゃない

ほとんどペアメインだけど、最近よく行くのは聖域4･5と氷かな。新Dだし
他はニブル・火山・騎士団1,2・城2・生体2　etcetc
この職だとここくらいしか･･･とかそういうのがなくて
装備さえ揃えてしまえば、欲しいレアの狩場、気分で行きたい狩場
好きな所にぷらぷらいって1~2M程度の効率だせるのがCriAxの好きな所
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 06:41 ID:5nCsHFP50: モリガンセットはないけど結局は素殴りメインだから
いきなり跳ね上がって強くなることはないとおもう９３のcriAX
ペアだと聖域５、騎士団１・２、気まぐれで他のとこかねえ。
あんまり狩り場に限られないのがcriの長所かもしれん
時給は二刀や黒蛇と比べると下がるのは愛嬌。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 06:47 ID:+jgT50Ta0: モリガンセットってチュンイーカード来たら今ほどの価値はまったく無いよな
セット揃えるのに今うちの鯖じゃ80mとかするが、チュンイー来たら明らかに半分以下になるよなぁ
今買うべきなのだろうか
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 07:02 ID:XNM6Lkkd0: 生体今までよちウザくなってきたんで他の狩場へ繰り出すようになったんだが
どこへ行ってもハンターとスナイパーががウザすぎる
俺が他のmobと戦闘している間、次に狩ろうと思ってた画面端のmobとか
平然とDSかまして奪っていくんだがw
まだアンクル無しで必死に頑張ってる弓雷鳥の方が可愛いw

つーかハンターとかスナイパーって、何でこうも
平然と嫌われる行為とかノーマナーを繰り返せんのかなぁ？

弓ピクだからですか？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 07:08 ID:3J6lkJL60: チュンイーｃ来たらとはいうけど
あの過疎MAPで数の少ないチュンイーがそんなすぐ安くなるかな。
似たような過疎MAPの木綿ｃはうちの鯖では未だ数十Ｍするんだけど。
モリガン並のCriを期待するには高精錬の肩が要るし
実装されてもしばらくはチュンイー肩もモリガンマントも値段に大差ない気がする。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 07:09 ID:HhvkNL4G0: 弓ピクに限らんだろそんなことは
スリッパマップでチャンプのウザさもたまらんぜ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 07:52 ID:oE2ZBoVJ0: >次に狩ろうと思ってた画面端のmobとか
次はMAPの全MOB狩っちゃうよ～？
577 名前：sage 投稿日：07/08/28 07:53 ID:weuOYgGfO: 自分以外はすべてウザぃwww＼(~o~)／
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 08:00 ID:lkYpfHY8O: ネトゲ向いてないから、ワンダースワンカラーでもやってろよ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 08:21 ID:UPIANFiy0: モリガンはトレイン用
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 08:39 ID:7VNQqJph0: >>573
画面端のmobとか平然とDSかまして奪っていくって・・
画面内のmobは全て自分のものですかwwww
お前のがウザイ氏ね
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 08:42 ID:YS97XBqE0: >>580
＞画面端のmobとか平然とDSかまして奪っていくって・・
＞画面内のmobは全て自分のものですかwwww
自分に言ってないか？
狙った敵は攻撃範囲にさえいてなくても、自分のものですか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 09:18 ID:xXz/pYJq0: >>575

スリッパは同職の方がはるかにウザい時があるから困る
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 09:27 ID:R6PUMFpk0: >>2
>・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。

というわけだから該当スレへ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 09:29 ID:EGaNShXy0: ノーマナーとかﾜﾛｽ
自分より殲滅力の有る人を妬むのは良くあること

そんなに我慢出来ないなら石でも投げて確保しとけば？
それで晒されても知らんけど
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 09:38 ID:m2j8gVja0: チュンイーが精錬１につきLUK･Cri1上がるとして+10だと
とんがり黄＋ﾁｭﾝｲｰ肩＋クリリン２
LUK+7 Cri+25(+LUK分2.1)

モリガンセット
LUK+13 Cri+19(+LUK分3.9)

Cri率の差は4.2
クリだけ求めるならいいかも
ATKの分で秒間ダメは確実に負けるし+10肩で経費も同程度になりそうだけど・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 09:49 ID:ceRM39lY0: 俺が他のmobと戦闘を終わって、次に画面端に見えてたmobをDSで倒したんだが
少し移動したら画面端で何か言いたげにこっちを見てるピクが居たんだが
その後もすれ違うたび、こっちの様子を伺ってる。きめぇw

つーかアサシンって、何でこうも粘着するやつがいるんかなぁ？

自己中ピクは狩場に来なくていいのに
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 10:19 ID:vrxSmDSN0: うおおおおお、流れよ変われーーーーっ＼(^o^)／
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 10:28 ID:m7DjKvkW0: >>586
え？ここは君の日記じゃないよ？＾＾
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 10:28 ID:3q9dcECK0: モリガンセットは頭上段固定になってしまうんだよな。
お気に入りの装備がある人にとっては、マントの値段より見かけに頭を悩ませるかもね。

というか久しぶりに本スレでクリティカルの話題になって嬉しい俺ガイル
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 10:35 ID:AOUd0cuj0: 久々に倉庫のTJC持ち出して狩りしたくなっちまったじゃねーか
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 10:35 ID:AOUd0cuj0: TCJだった
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 10:59 ID:AaG/9SUC0: モリガンセット+運剣２刀で楽しいことができるのも魅力的だなぁ
まあマントなんて全く見かけませんけど in loki
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:08 ID:vrxSmDSN0: ところでこいつをみてくれ。どう思う？

月明かりの指輪 †
闇の亡者たちが月明りの力を込めて作り出した指輪だ。

移動速度+5%、クリティカル+3、攻撃速度+3%

系列アクセサリー
防御 0
重量 20
要求レベル 60
装備シーフ系
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:19 ID:q01BXZuX0: >攻撃速度+3%
ここに激しく反応したAspdジャンキー
天使の忘れ物ようやくゲットできたとこなのに、さらなるアイテム登場かよ…
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:24 ID:shE28MYN0: >>593
残念ながらラグガチャ限定品になる予定です
もちろん出る確率は癌が好きなだけ操作可能です
どしどし納金お願いします！ガンホーがんばってます！

ソースは俺の脳内
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:27 ID:UPIANFiy0: モバイルじゃないの？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:31 ID:vrxSmDSN0: モバイルだよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:33 ID:COMC1I830: 流れをぶった切って
とあるブログによるとカトリ二刀狩が美味しいとか？
このスレ的にはどんな感じ？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:53 ID:UPIANFiy0: 美味しいんじゃない？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 12:07 ID:m1eodRo20: なんで美味しいのか言ってみ。
カトリだけを常に狩れる状況を作れるなら誰だって美味いよ。作れるなら。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 12:36 ID:LuKMssp0O: かゆ…うま…
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 12:49 ID:2r0VmLzl0: >>598
情報少なすぎてなんとも。
最低限そいつのステや装備がわからんとなんとも。
錐＋金ゴキならそりゃ美味いがそれじゃ二刀狩りじゃないし。

>>600
階段付近はカトリ即湧きなので、他の奴を狙うよりは狙いやすいぞ。
セシルも階段付近に即湧きだが、以前に比べりゃ湧く頻度は激減してる。
(とはいえ近くに湧いてしまったら居なくなるまで我慢するしかないのがアレだが)
マガレはLA聖属性対策さえしておけばカモ。
ハワード、ガイル、セイレンはクローク使ってある程度は捨ててくることができる。

なんて書いたが、実際にガチ狩りしてるのはマガレだけ。
mob誘導するのも危険だしめんどくさいし。
鎧着替えたり白ポ叩きまくったりして美味いとは思えんなー。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 12:50 ID:Oyyj9oRN0: そんなもん即沸きカトリだけ食えばいいだろ・・・
それを２刀でなぐってうまいかどうかはしらん
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:07 ID:m1eodRo20: >>602
で、例えば1時間に何体狩れるわけ？って言いたいのよ。俺は。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:12 ID:shE28MYN0: 2刀で殴るより裏切りのほうがダメージ出そうなもんだが・・・
SBr使うなら無形剣+タラV盾(⇔コンバ・錐・QH)が一番安定するしなぁ
とりあえずどこのブログのいつの記事なのかｋｗｓｋ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:20 ID:2r0VmLzl0: >>604
オレのアサクロじゃカトリ無理なんでハンターになってしまうが
カトリ、マガレ、アサクロだけ相手にして1時間で10～30。
ぶっちゃけると待ち時間が多すぎて飽きる＆デスペナ率を考えると全然美味くない。
釣りできるペアがいるともっと増えるそうだがオレはやったこと無い。
他PTが居てセシル食ってると横湧きが増えてがくっと落ちる。

そのブログの人がどうやって美味いといえるほど食ってるのかはさすがにワカンネ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:31 ID:8SUTjnsaO: 現在ｶﾀｱｻを目指している者ですが

今ひよこを買ってもう一つ武器が買えるくらいの資金があるのですが

ひよこを買うのと
ひよこを買うお金でもっと武器を揃えるのではどちらがよいでしょうか?

現在ｶﾀは一つも所持していません
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:35 ID:ceRM39lY0: 付与セージいるなら、ひよこ＋ダブル中型カタール1本あればほぼOK
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:46 ID:m1eodRo20: 大昔に、狩場で武器を選べっていう言葉があってだな。
行きたい狩場に適した武器を買えばええ。
既にあるように中型武器を買っておけば広く使えるが、お前が延々とミノうめえｗｗｗｗｗなんてやってるとしたら、中型カタはただのカタになるしな。
まあ安価な4属性カタールでも買っとけ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:49 ID:8SUTjnsaO: >2pcなどか出来ない環境なものでして
普通のソロとPT狩りしか出来ないものでして

それでもやはり武器は中型優先ですかね?
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:52 ID:j3Mr/8CK0: あ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:01 ID:Dhj0qx/g0: >>610

>>609
>>2-4
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:04 ID:2r0VmLzl0: >>610
>>2
■AssassinTemplate
　　ttp://assassin.rowiki.jp/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。

ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#zf23256a

まず読め。

いつの間にやら>>1からテンプレwikiのリンク外れてるな。
テンプレwikiのURLぐらいは>>1に乗っけておいたほうが良いような気もするが･･･。
専ブラつかってりゃ関係ないけどさ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:07 ID:m1eodRo20: 1を軽くしろってダダこねてたやつが沸いたあたりでかえたんじゃないっけか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:17 ID:vrxSmDSN0: >610
おれならひよこと+5属性カタ
取り敢えずは狩場に困らん
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:29 ID:FuH+avmD0: 属性カタの中でも火と風はｵｽｽﾒ
火は使える狩場が特に広く、風は金稼ぎたいとき(伊豆)や経験値稼ぎたいとき(オットー)と両立してるから
地はあると便利、なくても・・・(´･ω･`)という感じ
水は・・・

とりあえず>>613
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:40 ID:OAxi12vv0: 忍者スーツが売ってません・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:45 ID:BRya6Hy00: LAの属性付与錐SBrでアイスタイタン一確できるかな？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:54 ID:yI7cUVaJ0: カタアサなら何はともあれひよこ優先と思ってる俺
全然資金がなかったり、新規だったりするなら中古のHyサイズあたりを勧めるけど
稼ぐ手段があったり、既に資金があるならひよこがいい

付与なしなら俺も属性カタでいいと思うな、個人的には火＞地≧風＞＞＞水
火は言わずもがな。地のほうは
旬の鳥人間MAPや各地にでてくるシャア、カビやトンボと
メインとしてもサブとしても出番は結構あると思う
Lvあがったらｓなしでいいので裏切り

余裕できたらTHdジュルあたり作っておけば便利。
監獄やニブル、さらにソロ狩場でのペスト散らし等大活躍
サンタポ安いし色んな所に使えるしﾏｼﾞｵｽｽﾒ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:55 ID:/P+jfylnO: >>618
支援込みでS110I100でいける
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:56 ID:BRya6Hy00: >>620
そこまであげなきゃいかんのか、それはきついわ・・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 15:09 ID:m2j8gVja0: >>621
支援込みでSTR120、INT1+10で+10Tチャッキーサーベル錐、ピッキ鎧、巨大ｳｨｽﾊﾟ肩、鉄球セット＋コア02
これにイムポか料理でいける
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 15:43 ID:2h7IxAL00: 付与Sbrって聞きなれない
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 16:01 ID:2r0VmLzl0: >>618
>>1
>まずは>>2-4を熟読。
>>3
■計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

>>623
スリッパで火付与SBrとか。大抵通常攻撃併用だけど。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 16:38 ID:m7DjKvkW0: しばらく前から錐を手に入れるために金を稼いでるんだが
伊豆でc狙い(自鯖では70Mくらいなので20枚↑必要なわけだが)副産物のチェインやﾄｹﾞｴﾗで小金はたまる
アマツフィールドでアロエ葉＆ヒナレ葉かせぎ他にもカラ傘から収集品で結構稼げる
これを交互にやってるんだが、そういう訳か河童cが3枚でるという罠
伊豆Dではc出ず…みんなはどうやって資金捻出したのかな？
特化武器は伊豆ｾｯﾄのみであります（・ω・）
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:01 ID:/P+jfylnO: >>622深淵でも倒す気か？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:05 ID:RmqrshFV0: Lvわからんから俺のアサでのお金稼ぎ(伊豆特化のみで考える)場所
天津F。で葉っぱ集め。メントもでるし。
伊豆D。小銭になる収集品豊富。レアもぼちぼち。俺は5Fでストラウフc求めて通ってたがペノc2枚でた。
オッター。スティ入れて宝石狩り・毛皮は趣味装備にもなる。
アノリアンMAP。伊豆特化+茨カタでいける。ドロップよりスティでsブローチ出た回数のほうが多い俺。

EXPは無に等しいがタラフロc狙うってのもあり。
後は箱とか出る装備持って下水ゴキとか。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:30 ID:dE+g0JllO: 俺はレベルあげ主眼に狩りしてドロップ拾うようにしてたら金たまってたけどな。狩るキャラのスペックもなければ狩り収入のアベレージも低いわけだし。

エル高騰やコンロンｵﾜﾀからはハッケイオンラインで小遣い稼いでるけど、それ以外なら製薬品材料集めが堅実じゃない？
軒並みドロップ率あがったし。
そもそも伊豆産カードて今更もうかるんかね。
大体は行き渡ってそうなもんだが。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:42 ID:wfDe6ndXO: ≫625
単純に金稼ぐだけなら、土塊分解とかもいいかも。

経験値も欲しいなら時計地下4とかで魔女砂でも安定して稼げると思う。
伊豆ｾｯﾄ関係ないですが・・・・
630 名前：625 投稿日：07/08/28 18:08 ID:m7DjKvkW0: Lvも書かずにｽﾏｿ、今ベース70ほどです
>>627
伊豆装備でもいけるとこは豊富なんですね参考になります
安めで特化がそろえらるオススメの狩場などあれば教えて欲しいです

>>628
製薬材料でアマツより稼げるといえば星砂ですかね？
残念ですがまだいけるスペックじゃないんですよねー
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 18:43 ID:tTN8Kn+30: アサの70台までの狩りで出るドロップ量は
ここに居る大半はアサX持ちの数十分の一の狩りしかしてないからね。
伊豆でｃが出ないと嘆くには速すぎると思うよ
632 名前：できたてハイノビ 投稿日：07/08/28 19:01 ID:6uqhsN8Z0: やっぱりGvGメインのキャラ、となるとAGIは1がいいのでそか。
狩りがだるいかどうかは阿修羅チャンプでだいたい体制付いてるのでおいておいて。
Aspd関連も頭に入れると、1が最良、と言うわけでもないのかな、と思ったり。

SBrのみなら1でもいいのだろうけれど。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:05 ID:/P+jfylnO: >>631そうだぜ
俺なんか90の素アサだがカードなんか一枚もでたことないんだぜ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:13 ID:oTYFhvHx0: アサシンなんだから錐なんぞクエストで取れっての。

あんまり接続できないからクエスト遭遇できないってんなら
狩りで貯めるにも随分と先の長い話だな。
何年後だ？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:21 ID:2h7IxAL00: >>632
肝心な情報が抜けてる
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:23 ID:RmqrshFV0: 安い特化を手に入れても使わなければ意味が無い。
属性安いカタールなりでいける場所模索してみてはどうだ？
70台じゃ二刀持つより属性カタールの方が殲滅早かったりする。

個人的に知り合いがアサ作った時に思いついて教えたコース書いておくから参考程度にどうぞ。
転職後(回復アイテム：肉+ミートスメル)
火カタ・伊豆特化持ってサンドマン→サンドマンc出して土カタだしてエル原もだしてお金溜めろ。
調印MAP→出したサンドマンcを適当な鎧にさせ。出した土カタを使え。
　　　　　　　　ミートスメル+肉で回復剤と収集品トントンらしい。
飽きたらしく、別場所を聞いてきたので
生体1→火カタ+テレクリのDOP無視で狩り。やわ帽・カルボが出ないと赤字だそうな。
炭鉱3→火カタのみでガツガツ。お金も程よくいい感じらしい。
637 名前：& ◆YO4VXJef0. 投稿日：07/08/28 19:27 ID:6uqhsN8Z0: >>635
　う、GvGで何をしたいのか、かな…？それはおいといて
　ステは生まれ変わりたてだからALL1だけど
　装備は、一応錐持ち。後は裏切り者とかTBグラ、DBD中型マインくらいかな…
638 名前：625 投稿日：07/08/28 19:40 ID:m7DjKvkW0: >>634
自鯖ではｸｴが全く回らないんですよね…

>>636
なるほどｸﾘﾃｨｶﾙ攻撃の頻度が高くて敬遠してたんですが炭鉱いってみますね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:42 ID:shE28MYN0: それを置いといてどうするんだよ
まぁエンペ・Ｇｖあたりで過去スレ検索すりゃ欲しい情報は大体出るだろうさ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:43 ID:6uqhsN8Z0: >>639
　長々と書いてる途中ですた、とりあえずログ流し読みしてきま
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:34 ID:b14cGfj+0: 炭鉱ってヘ鯖じゃBOTしかいないから普段は素殴り、MHならグリムで安全に狩り出来る
当然鯖に寄って違うだろうけどどっちみち過密状態ではないだろうから被弾はそれほど気にならないかもね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:34 ID:Hz5VhpNgO: >>637
その垢譲ってくれた人に聞けばぁ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:49 ID:m7DjKvkW0: >>637
そこをおいとかれたら何もアドバイスできんでしょ
agiが1でいいかの質問をしてるのにに武器を教えられてもなぁ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:58 ID:0tjJNkCe0: ID:6uqhsN8Z0

NGID登録推奨
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:14 ID:mWpyLlqc0: >>640
コレも読め。
>>2
■AssassinTemplate
　　ttp://assassin.rowiki.jp/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:55 ID:WSitlJjv0: >>633
しょうがねえなぁ、俺のコレクションを譲ってやるよ。ほれ。
っ[スリッパｃ×10]
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 22:01 ID:OyP9Y9600: ミミックｃ装備してジュピロスでグリム狩りって経験値効率いいですかね？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 22:11 ID:+b9NtN2u0: なんでミミック挿して経験値効率聞くんだよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 22:12 ID:Z8uuUYWr0: プロ南でポリンを風付与魂EDPSB狩りしてる方が効率出るぞ
1確の敷居がかなり厳しいから生体あたりで頑張ってLv上げてから行けよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 22:18 ID:OyP9Y9600: >>648
すまん普通に間違えた・・・
金銭効率だ・・・。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 22:20 ID:0tjJNkCe0: >>650
もういい、早く寝ろｗ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 22:44 ID:Z9qMLlcv0: スリッパのネイチャうめぇ！
でスリッパ倒すために錐買うのに
八景オンラインinスリッパするってのも本末転倒だよなぁ
しかも、八景の方が速度とポタ＆1確で錐アサより全然効率いいし

スリッパ1匹で約1.5ｋｚの収入が見込めるし（ネイチャ自力分解）
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 23:06 ID:Py0HOZdx0: 知り合いから錐を借りて、買えるまで稼げ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 23:09 ID:nw2IGqSb0: >>652　俺そんな感じだったぜ　ほとんどは使わない装備処分したり倉庫の売れる物は全部売ったが
足らない分はチャンプがスリッパ1確で金作った　で今チャンプ休んでアサで錐スリッパ狩り

もともとアサでひよこちゃんと錐使ってみたいが目標だったから本末転倒とは思わなかったが
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 23:54 ID:f7+uUOz5O: >>650
とりあえずアサ垢を買うのは、やめといたほうがよかったな・・・とアドバイス。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:06 ID:4O8QPrFe0: ６５２だけど、一応錐は持ってる
神器クエで貰った奴だけどｗ
火ダマ＋錐でやってるけど、八景1確+ポタがうらやましいぜ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:11 ID:SSZAwDc00: スリッパ用マインと火コンバータを用意するんだ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:21 ID:2vyWNPCu0: 火コン正直高すぎです＞＜
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:27 ID:7RvHgaXW0: 将来ドリルカタール入手したいとか考えてる人いるかな？
キルハイル5部クエストで詰みかけてるんだけど、こんな調子じゃ自力入手とか辛いのかな･･･orz

エリオットは振り切れるんですが、エリセルがなかなか振り切れず(残影で)に4匹ぐらい集まったエリセルにフルボッコされます。
キエルとの対決部屋も倒しきれなかったエリセル4体、エリオット4体になっていて各個撃破も無理そうな状況に。

錐はないので+7TBdグラと+4エキサで叩き斬ってます。
無属性のインキュ・サキュのイメージだったんですが、全然比較にならないほどエリエリコンビ強いですね･･・。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:42 ID:sqOH5u8g0: EDPするなり誰かプリに手伝ってもらうなりすればいいじゃない
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:43 ID:GqgqP7a8O: 単身でキルハイル5部クリアは、無理だろう…。
ユペ最深部行って所長倒すほうがよっぽど楽。

まぁ、AXの話だがなー。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:57 ID:lTzP/txY0: キエルさえ出せば倒さなくてもクエ終わらせられるけどな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:08 ID:lN+2PMvb0: 人任せか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:14 ID:Wgf9A6qt0: 当方83のS=I>D、防御ステ無視な威力SBr型AXなのですが、
臨時等でいろいろなDを回ってみたいと思ってます。
そこで質問です。おでん3Fやアビス3F、フレイヤ4-5Fなど行ってみたいと思うのですが、

(1)SBrはその狩場で火力として使えるか
(2)使えるのであればPT編成はどのような形が良いか
(3)要求される動きや装備などは何か

どうか解答のほどをよろしくお願いします。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:14 ID:aKsI1zFi0: ＞＞652
別にスリッパのためだけに錐手に入れるわけじゃないだろ…
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:49 ID:eAI8kg+p0: 暇だからｱﾋﾞｽだけ答えて見る。おでんとかフレイアは後の人よろしく。

アビス３F
(1)火力としてはかなり良いと思う。
が、ｱﾋﾞｽじゃ砂の♯と比べてみた事がないのでわからない。

(2)SBrAX・廃支援・教授・ブラギ・ﾄﾚｲﾝ兼VIT前衛(火力もある程度推奨)
この構成だけで十分いける。ハイドラも普通に食える。

(3)常時闇付与・ドラキラ・火鎧
まぁ金オシを中心に撃ちまくれば良い。
必要HITが高めなのも考慮しておくこと。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 02:23 ID:7z+VNRaq0: >>664
速射Sbrの相方がいる廃プリのペア狩り視点でよければ参考にどうぞ。

(1)アビス、フレイヤペア可能(BOSSMVP除外)。オデンはペアじゃ羊羹が無理すぎる。
(2)アビス、フレイヤペア可能。オデンは３人以上から。ブラギ教授などお好きな面子でどうぞ。
(3)錐コンバットドラキラマミー挿しなど、各種属性鎧、MOBにあわせてどうぞ。ペアならフェンも用意。

相方が速射なので余裕のある範囲でタゲもってもらったりしたが、
防御ステ０なら横沸きなどはクロークバクステでタゲコントロール必須。
ふるぼっこされてSbr撃てないなんてないようになｗ
LA１確できる狩場じゃないのでMH要注意。追加オーダー次第でかなりジリ貧に…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 06:42 ID:OS/4PSXY0: >>664
同じく威力特化SBr持ちの自分が答えてみる。

アビス3…ペアならアスム推奨、支援側が高VITでないと金竜のスタンがうざい。
フレイア4…逃げ撃ちに徹すればVIT1の素プリともペア可能
フレイア5…プリ側がきっちりLDしてアカヴを抱えれば素プリでもOK
逃げ撃ちの場合、アスムが無いとSSのダメージが意外としょっぱいかも
おでん3…悪いこと言わんからペアはやめておけ

(1)アビスに関しては火力としては非常に優秀
フレイアはどうしてもwizに劣る。

(2)ペアに関しては最初に書いたとおり。
プリ側の耐久力＆AX側のSP剤使用の条件さえクリアすれば、
ブラギトリオにするだけでアビスもフレイアもかなり安定。
プリが前衛を勤められないようなら、要前衛。

(3)クロークでのタゲコントロール・万が一のフェン必須
オシドスはラヘルパッチでDEFが下がったので与ダメはドラキラ＞錐
ペアの場合、1:1の状況を保つのがかなり大事なので
フレイア・アビスであれば支援側にハイドを用意してもらうと
万が一多数に囲まれた際支援ハイド→AXが釣ってクロークで捨ててくる
ということが可能になるので結構便利だったりします。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 08:30 ID:lsobI+c/0: スリッパ通いで念願の巨大ウィスパＣを購入したんだが、みんなはどの肩装備に刺してる？
当方LV93AX、ステがSTR91、AGI93、DEX50、他1の転生しても純二刀・純狩りをやってる。

入手性だと+7マントだろうけど、最終装備目標ってことで
+7（以上）の昔の領主のマントがいいのかなと思ってる。

AXはずっとソロでやりたいということで、高DEFのポールドロンよりAGIがつくという点なんだけど。
（まだ未精錬昔領主が2つあるだけだから、完成まで何ヶ月かかるかわからんけどね）

今後上位互換の肩が出たら涙目。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 08:39 ID:c2zKMcyp0: 領主ってAgi+1だっけ
今後実装予定のs付きAgi肩だと、こんなのがあるけど
いつくるかわかったもんじゃないからなぁ

----------
ライダー徽章 [1]

肩にかける物　防御4　重量50　装備Lv55
Agi + 2
黒いレザーブーツとともに装備した時 Flee+10
ノービスを除いたすべての転生職

早く走るのが好きな人々が使ったというバッジ。
身に着けただけでもどこかへ駆け付けたくなる。

入手方法
・ビョルグ
・ダイヤギャンブル(NamelessIslandパッチ)
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 12:02 ID:PdSu/VvU0: >>668
Sbrの話が出てるので便乗質問
転生後威力型にするか、防御ステ振ってソロも出来るようにしようか悩んでるんですが
威力型の使い勝手とかステを教えていただけますか？
転生後のステが決まらなくてオーラロードでやる気減少中ですorz
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 12:21 ID:Cxn1yvA10: >>671
アイスタイタンをLA一確できるようなSBr威力型だとガチガチのS=I＞Dで
防御ステに振る余裕なんてほとんどない(氷巨人一確にはSTR120,INT90ほど必要)
ソロ狩りは窓手と亀Dオンリー、VITあんま振れないからGvでピヨりまくる
しかしプリペアの氷Dでの効率は軽く3Mオーバーと他の型にはない魅力がある

結局はソロ中心か相方プリがいるかって話じゃね
俺はソロばっかだったからI>A>他バランスの狩りステにしたな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:03 ID:SkRdoLp30: >>671
参考になるかわからないけど、俺のAX置いておきますね。

99AX
素STR91、AGI25、VIT57、INT70、DEX40
+7Thwサーベル+錐（風付与）、HiLv頭、靴、ピッキ鎧、STRアクセで補正込みSTR120（支援込み
このステでもアイスタイタンはLAで一撃いけます。
ほぼ貸切時での効率で平均自給が4.1Mくらいでした。

VIT＞AGIなので、木琴つけてもFlee210前後止まりですが、ソロでも色々いけて便利キャラになってます。
対人をしないようなら、このVITとAGIを逆にすると殴りも楽しめるかも？

SBｒでいえば、装備に依存されまくりますが、レイドをTHサーベル+錐にアスペでLAなし一撃とか、LAでカリツ一撃
DAHｗサーベル+コンバットナイフでヴァイオリーをLA一撃
盾装備して、ペノ一撃（ソロで行ってます）、桃木なんかも盾装備したままで一撃ですね。
火山2Fなんかも、ペアで全部LA一撃になるんで、ステ装備完成したら狩場は増えるかも？

あんまり多くないSTR>INT型でした(´･ω･)
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:42 ID:RSaaN7Vo0: 当方、S>D=V>Aの90台のAX
Pv用に必要なHITを確保する為に補正込み70(コア4込み)まで
振る予定なのだが振りすぎなのか心配になってきた今日この頃。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:50 ID:ZC2ovziV0: >>673
そのステ装備だと最低ダメが1足りなかった(ピッキでSTR120+1って事だと思うけど)
SBrもEDPSBも楽しめそうなステだね。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:58 ID:3/T5JZM70: 全く対人やらないAXも参考程度に

90AX（狩り専用、対人はやる予定もなし）
素STR99、AGI52、VIT1、INT39、DEX45（MHP7400、MSP878）
+7Thwサーベル+錐（風付与）、ミス冠、+9HiLv靴、忍者、腰帯、STRリングで支援チヂミ込みSTR130
LA一確とはいきませんが、9割方一撃いけてます。
ほとんど貸しきり状態の無い鯖ですが、コンスタントに公平時給1人2～3M出てます。
SBrでガシガシ狩るとスクワット挟まないとSPきついですが、効率だすならレモンかじればいいし。
錐SBｒの威力も十分。現時点で支援Flee229あるので、ペアであちこち遊べて楽しいですよ。

最終ステは、安定させるためにVIT30ぐらい振ってMHP10ｋ付近にして、AGI、INT、DEXももう少し上げるかなと。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:00 ID:XJiKfkE70: もれ99/70 STR82/AGI70/VIT47/INT54/DEX40/LUK1器用貧乏アサクロ。
+9THｗサーベル/錐　風付与
+9ジェスタ　悪魔耳　ピッキ　巨大ウィスパ +9銃器　イヤリング2
STR5料理INT6料理（いずれも安価なチヂミとキノコワイン
ブレス
以上で補正こみSTR110/INT76/DEX60
タイタン：HP38200
LASbrダメ
最小37358(29000+8358)
平均40826(31960+8866)
最大44612(35240+9372)

IM5あれば一確になるけど、IM5もってるプリって少ないから期待は出来ない。
IM3グロリアでもいいんだけどグロって効果時間短いから使用後のディレイ中に敵にあたり、LA遅れたりして本末転倒。
HLでちゃんとタゲとってLAいれてくれるプリだとHLのダメあわせて一確になって俺幸せ。
でもこんなINTでチャッキーが使いこなせるはずもなく。移動時はモル肩つけてスクワットしながらプリの背中を追っかけてる。
手間のかかる奴になってしまったけど、金積めばわりとどうとでもなるよっていう例にどうぞ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:01 ID:3/T5JZM70: >9割方一撃いけてます。
撃ちもらしてもサーベル＋錐のまま一発殴れば倒せるので、一確に拘らなくていいや
というのを言いたかっただけでした・・
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:25 ID:PdSu/VvU0: 皆様ありがとうございます
INT極じゃなくてもそれなりにINTあればタイタンくらいなら
1確出来るみたいですね、威力型はロマンなんでしょうか？
>>673
さんのステが色々出来そうなので自分なりにアレンジしてみたんですが
STR99,INT70,AGI50,DEX40,VIT12,LUK2,残りステポイント1
でもこれだとSbr型というよりEDPSBな感じのステですね
INT素70だとSPR不足は無いですか？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:47 ID:ufTJTUGRO: EDPSBは必中が重要だからDEX50未満はSB狩りには低いんじゃないかな？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 14:58 ID:SkRdoLp30: >>675
そうです_no
STR120+1（ピッキ）ですね。
このステだとたまにゲイズティを打ちもらすので、ポルセリオｃがきたら一確になるかも？

>>679
威力型は深遠一撃ーとか憧れたものです(*´Д`)
自分の行く狩場、行きたいところに合わせて考えるのもありかも。

たしかにSTR99+だとEDPSB型って感じもしないでもないですが、俺のAXもGvだとEDPSBは使ったりするけど、
狩りだとSBｒメインですしね。
場所によりますが、MAを多様できる、実用Lvに出来たりするので、STR高いのは便利かも？

SPRに関しては、ソロで忍者セットが使えるところだと、昔に比べ大分楽になりましたね。
スリッパとか、ゴートなんかを連続で狩り続けるとさすがにSPは切れたりしますが、スクワットを混ぜることで
30分くらいなら狩り続けられるので、ちょうどいいかなと思ってます。
氷Dでいえば、貸切で、巡回方向もきっちり決めて、ガンガン狩る狩り方でSPが減っていきます。
1-2組くらい人がいる状態ならほぼ8割-9割キープといったところでしょうか。

数を狩るところだと、さすがに減りますが、LA挟むくらいの余裕がある狩場なら十分持つLvです。
ブラギあると一瞬で枯れますが_no

99LvでHiLv頭+HiLv靴でSPR26-27（曖昧）だったと思います。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 15:21 ID:ZC2ovziV0: >>680
素DEX40でも80台で金オシ 90台で生体3カトリマガレ程度は問題ないと思うよ。
DEX高いに越したことは無いけど今はHIT補強装備も多いし狩りで問題になる事は少ないはず。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 15:21 ID:l9w9BxLM0: STR99って、忍者セット＋クランプマーチング＋タロウリングで料理なし支援130
頭をピアレスやミストレスに替えてもチヂミで130なの
忍者セット実装で、TOMでもなくなったのかも
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 15:54 ID:2berokUUO: >>674
pvなら「当てる」と「カウンターを食らいにくい」が肝だからいいんじゃない

生体グリム死亡であぶれたフリオニ刺しヴァリアスとか使うなら別だけどー
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 17:10 ID:cz6vt6wm0: HIT補強装備ってコア4とガントレのことかーーーー！
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 17:23 ID:DfJOf+GYO: >>684と>>685をみて
ﾏﾐｰ四枚＋命中ガントレ＋トンガリ白＝Hit+100　Str+3＝フリオニc+マンティスc
とぼんやり脳内に浮かんだがどうでもいいな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 17:26 ID:PRy0x7m40: >>677は忍者ｾｯﾄにすれば世界が変わる
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 17:41 ID:PdSu/VvU0: >>681
問題無さそうですね、このステで行きたいと思います
相談に乗っていただきありがとうございました。
転生まで＠90Mですがorz
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 19:12 ID:nUWXSWna0: >>688
ギロチンクロスに多少なりとも興味あるならオーラのまま寝かして
ほかのキャラ育てたほうが個人的には良いと思う
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 20:42 ID:QzbyQf310: ギロチンクロスなんて何年先か判らないものの為に寝かすよりも
情報出てから新たにアサシン作るほうが良くないか？
キャラスロやプレイ時間の都合もあるが。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 22:01 ID:i4fKVIQH0: 2-2がくる時の事を思い出すな。
実装を待ちきれずに2-1に転職させて、オーラまで上がってしまった。
なんて人も多かったはず
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:02 ID:ElAV4DNW0: オーラ実装って2-2実装後じゃなかったっけ？
自称Lv99の奴がオーラ実装目前に必死になっていたのが実に微笑ましかった。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:21 ID:gTfMWrrt0: 3次職実装と同時に超威力のLUK依存スキルやDEX依存スキルが出たらマジで俺終わる
AGI依存で威力上がる新スキルとか出ねぇかなぁ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:29 ID:C4iSpS6h0: そういや怨霊裏切りでSTR130SLSBでLA1確って言ってたけどどうなんかな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:43 ID:C4iSpS6h0: 鉄球ないと無理くせえ('A‘)
空いてる時間帯に非公平8M/hなら生体までの繋ぎにはウマイかもなー
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:46 ID:EkEsD0eu0: なにが
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:53 ID:aKsI1zFi0: 鉄球って正直微妙すぐる
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 00:43 ID:0p96YAfz0: >>694-695が一人で熱くなってるな。

何を言いたいか分からないが

・怨霊使う　→　通常Mob
・裏切り使う　→　人種族Mob
・LA1確　→　プリ同伴で非公平っぽい
・魂SBでEDP使わない　→　HPが馬鹿高くないやつ
・付与使わないみたい　→　無属性？
・生体までの繋ぎ　→　生体3ではないらしい
・鉄球ないと無理くせえ('A‘)　→　怨霊裏切り手に入れないと無理くせえ('A`)

どうであれ、怨霊裏切り持ってないで言ってるなら
妄想乙で片付けてしまっていいなｗ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 00:49 ID:ZD8MGOuj0: レベル１５０までとか言うが
経験値想像しただけで空も飛べるはず
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 00:57 ID:oMzETS5i0: 経験値テーブルの変更が無いとも限らないんだぜ
MOBEXPの見直しとかもあるかもしれない
ま、その頃までROやってるかが問題だｗ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 01:15 ID:sH+wY1gA0: 実際にEXPテーブルの変更は予定されてるはずだが。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 01:16 ID:wg7JItss0: 3次転職したらJOBEXPだけ見そうだ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 01:18 ID:v7U9XRdc0: そもそも転生LV99に届かない俺涙目
Job40転職と50転職みたいな感じでLV90～99で転職させて貰えない物だろうか
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 01:42 ID:UxAwIbgv0: 案外2次職のjob50で転職とかなー

さっきのは言葉足らずすぎた
風付与str130、鉄球で怨霊裏切りでもSLSBでLA1確できるって言いたかっただけ
sbrLA1確狩りで公平4M/hでるなら効率も同じぐらいだろうしS>V>DのEDPSB型にはいいかもなーって思っただけだ
怨霊裏切りは持ってるがいまだ素アサ…
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 01:48 ID:N0IpPsNv0: だから何を
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 02:00 ID:ty/ns6sx0: 言葉足りなすぎｗｗｗｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 02:09 ID:AIJZSADF0: 金オシ
忍者セットって何
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 02:11 ID:uby918Mk0: かなり笑ったｗｗｗｗｗ
たぶん氷D3のことだろうな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 02:17 ID:UxAwIbgv0: アイスタイタンです
もう眠いから寝るよーーーーーーー
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 02:23 ID:N0IpPsNv0: それは報告しなくていいです
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 04:03 ID:0p96YAfz0: -アヌビス(anubis)

　Lv 75
　ATK 530～1,167
　属性不死2
　種族人間
　サイズ大型
　HP 38,000
　DEF 35+10
　MDEF 31+87
　Exp 28,000/22,000
　行動特性アクティブ

使用スキル
　吸血攻撃、HP回復量減少攻撃(40%)、サンダーストーム
　ダークストライク、ソニックブロー、不死属性攻撃

ドロップアイテム
　ブリガン、エルニウム、呪われたルビー、治癒の杖、アヌビスカード

　その他のステータス AGI 65, VIT 10, INT 82, DEX 77, LUK 33
　必中HIT 160, 95%FLEE 227

SD4に30体、SD5に30体、ついでに非Boss属性
これは美味そうだと思ってるんだけどさてはて。TUプリと競う事になりそうだが･･･。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 05:07 ID:QYVkyRDd0: ソロファラオがだるくなりそうな感じだ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 06:00 ID:4hWP12Fp0: アサクロでソロファラオって勝利可能なの・・・？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 07:49 ID:QYVkyRDd0: うちの鯖ファラオ人気なくてゴールデンタイムとかでもない限りほぼ放置で
SBr逃げ撃ちとかでたまーにやってるんよ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:00 ID:jxyV+YhJ0: 慣れればガチでも楽に倒せるよ。硬いからよく錐効くし
ただミスってコーマで死んだときとか復帰が遠すぎるけどな…
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:30 ID:m4L3liom0: ファラオって足が速いからSBrで逃げ撃ちしつづけるのって難しくなかったっけ？
適当なところでハエ逃げ？

他人のブログでの話だけど、近接ガチ勝負ならちょろちょろ見かけた。
パサナ倒して⑲だけにしたり、状態異常鎧を着たりしてやってるみたい。
コーマあるからイマイチ安定しないっぽいけど。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:39 ID:v7U9XRdc0: >>716
WP利用でおk
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 10:18 ID:D1r4r7hxO: ファラオソロでやったが、コーマを喰らって死んだのは1回だけだったな
取り巻きは完全無視でやってみた。
EDPは死んでも切れないから、その場復活してIAブレスアスムアスペかけ直して殴ったら勝てたわ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 12:43 ID:dU8eMH9r0: >>718
その状況をｿﾛとはとてもじゃないけど言えない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 12:47 ID:L8ji9knCO: 課金アイテム総導入でしょ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 12:58 ID:D1r4r7hxO: 課金アイテム使ったらソロじゃないですかそうですか(´・ω・｀)
アスムだけでも使えば名声白200ぐらいで済むし、不慮の事故も少なくなってお得ﾃﾞｽ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 13:02 ID:gcRmz3SJ0: (´・ω・｀)うざい
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 13:09 ID:e2vNhuju0: 2PC狩りだと、アサXを壁際で固定しといてプリで取り巻き持てば青ジェム数個と聖水1個で倒せるよ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 13:51 ID:GIgHLu0eO: SBr撃ったら即蝿。
時間はかかるが対抗いない場合は一番安全で手堅いかな。

三菱鉛筆と呼ばれるだけあってか、あちらの回避が何気に高いんだよね。

余談だけど、白蛇王は更に放置されてるよね。
取り巻き含め、周囲の天仙娘のみを倒せば
無形剣SBr逃げ撃ちで軽く倒せる。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 13:54 ID:RwKJMjru0: 三菱鉛筆と回避が高いのとどういう関係があるの？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 14:02 ID:0p96YAfz0: 黒蛇王狙うとかどこの暇人だよ。
倒しても自己満足の域じゃねーか。

EDPSBなら怨霊
逃げSBrならヴェスパー

これぐらいやろうぜ。
ファラオはMVPエレメスがバゼ落とさなくなったから、対抗増えてるから面倒だ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 15:19 ID:qsAiwmjU0: なんか急に露店から消えたなと思ったら
エレメスバゼ落とさなくなったのか
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 15:21 ID:3UDY2/es0: あれだけタケノコしてやったセシルもコンポ落とさないようになったきがす。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:10 ID:032T5hYm0: >>722
俺にはお前のほうがうざいんだが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:51 ID:lKjer/Er0: なにこの子・・・
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 17:35 ID:R0Q76JTE0: ･･･恐ろしい子！
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 17:48 ID:OazT5iJm0: SBrはﾋｰﾙしないBossなら何でも倒せるよ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 18:07 ID:m4L3liom0: >>732
取り巻きも含めて、と一応付け加えておく。
(MVP剣士の取り巻きアコのヒールは9999回復)

(デスペナ食らわずに)倒すだけなら
SBrでもSBでも素殴りでもなんでもいいよ。
(理論上は)死ぬ前にハエで逃げればいいだけだから。

MVPやドロップ権を得てドロップアイテムを拾える事が一番重要なわけで。
利益無視で遊びで狩るっていうのは別だけどな。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 18:49 ID:Otub3Nth0: >アスムだけでも使えば名声白200ぐらいで済むし、不慮の事故も少なくなってお得ﾃﾞｽ
名声白200ってお得なのか・・・？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 18:59 ID:3UDY2/es0: Gvギルドなら安くおろしてもらえるんじゃないか？
うちは通常サイズの名声白900zで買えるから店売りの買う事はないな。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:00 ID:3UDY2/es0: ついでにベインスきたよー＼(^o^)／
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.08/20070830153423detail.html
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:00 ID:032T5hYm0: >>734
せいぜい500k^600kくらいだろ、運に左右されるがおつり来るほうが多いだろ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:01 ID:032T5hYm0: すまん、スリムじゃないんだったらもっと安いな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:02 ID:zTvds3Km0: ヒールしないボスはＷＰ使うと白Ｐ３０～５０で倒せるが
問題は対抗なしソロ撃破でもタイミングによってはＭＶＰがもらえないことがある。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:19 ID:2AehvYp50: 対抗で阿修羅やADSがくるとほとんど負けるしねｗ
放置Bossや人のいない時間帯（うちは過疎鯖なんだ・・・）に趣味で狩るのも楽しいｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:46 ID:6dPc/TJe0: ベインスは狩場が増えるだけだからなー。
狩場はどっちかというと廃人向けMAPで新装備も無いし。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:55 ID:GIgHLu0eO: ベインスで生体3のDOPに転生スキル追加だよな。

マガレのAsmと、エレメスの物理部分当たったら即死SBrが難題だな。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 21:20 ID:wg7JItss0: まだ生体3魂EDPSB体験してねーーーーーー
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 22:09 ID:tvCLnr+y0: やっぱベインスきたら生体3魂EDPSBつらくなるだろうか・・・
まぁやってみなきゃわからんがな
不可能ってことはないだろうしね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 22:40 ID:GS1Zq0Oq0: 今ってゴートマップってないんでしょうか？
以前はＳＢｒ型で1確出来ると自給2.5Mくらい出るとかって報告があった気がしましたが
最近全然聞きません
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 22:53 ID:UI86/B2x0: >>745
ジュピの入り口のことかな。
２PCでのんびり狩って1.6mだけど・・・
2.5mもでるんだろうかｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 23:08 ID:/UU/0ABk0: >>734
アスムがなかったら単純計算で名声白400はいる計算になるからな。
お得といえばお得だろう。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 23:48 ID:GS1Zq0Oq0: あら、それくらいでしたっけ？
確か以前ジュノー前フィールド？くらいにゴートがたまってるマップがあったような
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:44 ID:l2DY6ios0: BOTがいなくなったせいで毒瓶の値段が高騰しすぎで困る・・・。
自分で集めて作れって言われてもカルボがキツイ・・・。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:46 ID:QyP+PxfH0: >>749
こういう馬鹿が居るからROが魔界になったんだろうな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:48 ID:6AaM2wPa0: >>750
こういう馬鹿がいるから相場上がって初心者が来なくなるんだな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:49 ID:QyP+PxfH0: >>751
長い目で見ればBOTが異常にZ生産するからBOTで相場上がってるはずなんだけどな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:52 ID:6AaM2wPa0: >>752
経済学勉強したら？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:53 ID:OE5tqZUu0: まぁなんだおまいら
つまり生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒってこった
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:53 ID:whpZ1AjB0: >>751
初心者が毒瓶（笑）
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:54 ID:QyP+PxfH0: BOT関連の話で経済学持ち出してくるとは思わなかった
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:56 ID:6AaM2wPa0: >>756
相場関係語るんだったら基本的な事を学んでないと恥かくよ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:57 ID:l2DY6ios0: >>754
廃プレイで一週間篭っても２００個くらいしか出ねーよ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:57 ID:QyP+PxfH0: >>757
じゃあそろそろ経済学とやらを語ってくれ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:58 ID:HOu4BH+Y0: A：BOT露店では買いませんｗｗｗｗｗｗってやつか。おめでてえな。
B：中華に送金してるおめえのほうがおめでてえよヴォケｗｗｗｗｗ
ここから二者の煽りあい
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:04 ID:SnEM1Fzh0: >>755
これ見て初心者が毒瓶を買うって読み取るなんて凄い…な。
スゲーヨ！オマエスゲーヨ！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:08 ID:l2DY6ios0: 俺のせいで荒れた感じですまない・・・。
決してBOT肯定してるわけじゃないが、高騰しすぎな毒瓶をどう入手しようか考えないと・・・。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:10 ID:QyP+PxfH0: >>762
荒れる原因は俺だよ　悪かった
>>決してBOT肯定してるわけじゃないが
BOTが居ないと困る　と言ってる様に見えたんだ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:12 ID:l2DY6ios0: >>763
中卒なんでしょ？
高校でようね・・・。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:17 ID:QyP+PxfH0: >>764
おまwwwwwwww

まあ馬鹿ってのは否定しないから馬鹿なりの考え方書いて置くわ　存分に馬鹿にしてくれ
確かにBOTがアイテムをかき集めれば供給が増えるからそれ自体は安くなると思うんだ
ただBOTが居ないサーバーがあったとしたら
24時間　ハエパケとか使って一般プレイヤーには不可能な狩りを行う訳だから
BOTが大量に居るサーバーと比べてサーバーにあるZの量にかなりの差が出ると思うのよ

でその異常に稼いだZをRMTでプレイヤーに流す訳だから
そのRMT利用者と通常プレイヤーの所持金の差による相場の狂いが出ると思ったのよ

突っ込み所満載なんだと思うから叩きまくってくれ　俺は逃げ帰る事にする
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:18 ID:whpZ1AjB0: >>761
さすがの俺も>>764には勝てんよ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:19 ID:rmxWzleF0: >>764
普通に「BOTが居なくなったおかげで毒瓶が高い」と言うのは「BOTがいれば安く手に入ったのに」と言っていると同じ事である
>>749を見る限りでは「BOTがいてほしいと考えてる」と思われても仕方がない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:22 ID:SnEM1Fzh0: 全員とは言わないが毒瓶使ってる人は実際のところBOTがいて欲しいと考えてると思うよ。
声を大にして言ったら叩かれるから言わないだけで。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:25 ID:e9/Bw3Jn0: 荒れて済まないとか言っておいて
いきなり中卒とか煽り出したのには吹いた
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:28 ID:PvG5icjm0: 生き別れたハゲ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:28 ID:PvG5icjm0: すまん誤爆
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:30 ID:QyP+PxfH0: >>768
少なからず居るのは事実だと思う
現状　で考えるなら「BOTが消えて物価が上がった」のは間違いない
>>769
謝ったのに煽られるとは思ってなかった
それだけ俺が馬鹿な事言ってるんだろう

煽りとかじゃなくて普通に気になるから経済学の人の意見を待ってるんだが・・・
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:37 ID:QyP+PxfH0: >>770
何処の誤爆だよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:53 ID:u4elrZAv0: 収集品やネイチャとかの固定収入の人たちにとっては、
自分達の収入はBOTがいようがいまいが変わらないので、BOTがいたほうが相場が下がって毒ビンは買いやすいだろうね

レアとかCの収入が多い人にとっては、BOTはいない方が自分の収入は上がるので、いない方が買いやすい
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:03 ID:HCUTsPRV0: というわけで流れをぶった切って狩り場報告＆相談を。

　　Assassin@[第3期]鯖/狩り時間帯[平日20時～22時
　　Base[98]/Job[50] Str[90]/Agi[101]/Vit[16]/Int[6]/Dex[60]/Luk[1]/Flee[238]/Hit[158]/Cri[1]/実Def[28]
　　使用武器：[各種属性カタ・ダマ・サイズ特化グラ・錐] 使用防具：[ひよこ・+7移民マント・+4マタブーツ・+4ピッキシフクロ・+4各種属性アーマー]
　　特殊装備[タイマリ]　使用回復剤：[おいしい魚]
　　
　　SD4：水カタひよこで突入。時給900k。雰囲気最悪。
　　PD4：闇カタ爆炎ひよこで突入。時給1.3M。イシスメインでエンマミは基本逃げ。人ほぼ皆無。
　　監獄2：爆炎闇カタ錐大型マインで突入。時給1.2M。リビオに当たらずイマイチ。
　　火山1：BOT多すぎで狩りになりませんでした＞＜
　　西兄貴：中型裏切りにEP固定。時給1．2M。ここでも最大の敵は槍使い。
　　アビス入口：爆炎茨ひよこで突入。時給800k。ミュータントに負けました。2連戦はきつい＞＜
　　亀地上：爆炎茨闇カタひよこ。時給1.5M。昔に比べ閑散としてる雰囲気。
　　亀D1：錐中型マイン闇カタ。時給1.6M。ひたすら緑亀がうざい。
　　スリーパーMAP下級：錐中型にEP。時給1.2M。
　　ニブル谷：闇グラ錐と爆炎闇カタ。時給1.2M。塩あっての狩り場だと痛感。
　　聖域2F：中型裏切り茨闇カタ。時給1.6M。新鮮でした。
以上が太マリセットで回復剤消費ほぼ0の狩り場。消費はHSPとハエくらい。

　　スリッパ上級編：錐中型小型。時給1.8M。教範時2.7～3M。30分でお魚とハエ200ずつ積んで行っていい感じでなくなります。
　　氷D3F：深夜に付与してソロで行ってみた！教範混みで時給4M。私が回った中では経験値は最高でした。でも30分でお魚500個ハエ100個コンバーター10個消費でどうみても赤字です。

とこんな感じで95～98までを過ごしてきたんですがいよいよオーラロード突入ということで狩り場及び装備品などの相談を。
現在所持金は10M程度ではるか先の目標として+9ハイレベルブーツを考えているのですがいかんせん遠くてモチベ下がり気味です。
そこでメインで狩っているスリッパMAP用にドル鎧を買おうかと考えています。
しかしそうすると現在馬かんざし・目隠し・ぴっき鎧でSTR90にしているのでSTRが繰り下がってしまいます。
そこで98になってもらったステPを当初全部VITに回す予定でしたがVITを補正混み20で止めてSTRに1振ろうか迷っています。
完全にスリッパMAPのみのためのステ振りなのでなかなか決心がつきません＞＜

そこで、次の3つを考えたので皆さんのお勧めを教えてください。
①上記の通りにSTRに振りドルを買う。
②頭を馬挿しマリオ人形に変え（今は持っていません）全VITでドル。
③そもそもドルなんていらない。
④ハイレベルなんて言う前に鎧や靴のDEFを上げろ。
ちなみに石化にかかる頻度は1時間で2，3回というところです。

転生までまだまだかかりそうですがこつこつ狩りをしていこうと思うのでお勧めの狩り場や
これを買えば？みたいな装備があればどんどんアドバイスお願いします。ちなみに8割ソロでたま～～～にPTで氷Dに行く程度で狩りバランスです。長文失礼しました。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:28 ID:NY7x0r090: >>775
そもそもピッキでSTR調整してる時点で間違ってないか
もしかして水鎧や闇鎧すら使わず各地をまわってたの？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:37 ID:BF3JHRNL0: >>ID:QyP+PxfH0
経済学云々はしらないけどBOTがいくらｾﾞﾆｰ稼いでもタダで配ってるわけじゃないから
売れなきゃ不良在庫としてBOTerの財布に貯まる、ここが肝だね
BOTのｾﾞﾆｰの稼ぎ方がNPCへの収集品販売オンリーならそれでも影響は少ないだろうけど
実際はレアを量産して市場に流し、一般PC及び市場からｾﾞﾆｰを吸い上げてる形になってる
結果、鯖内にどれほど大量のｾﾞﾆｰが存在しようとそれはBOTの財布の中に吸収されてしまって
一般PCが市場で流通させるｾﾞﾆｰ量は少なり、その一方でレアは過剰に供給されつづけて相場が下がる

要するに、BOTが稼いだｾﾞﾆｰが全部ちゃんと売れるなら確かに君の言うような形になるかもだけど
現実は違うってことやね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:41 ID:QyP+PxfH0: >>777
解説ありがとう　凄く良く分かった
俺が言う形になるとしたら収集品狙いの猫マップのBOTとかあの辺りぐらいになるかな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:44 ID:eFMIC4V00: とにかく１ついえることはBOTがいなかったらROはほんとに廃人しか楽しめないゲームになってた
減盾や過剰装備なんて持ってるやつが珍しいくらいになっていたぞ
いなくては困る悪ってのもいるんだ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:45 ID:HCUTsPRV0: >>776
情報不足ですいません。
普段は悪魔羽耳で調節してるんですがスリッパMAPではそこを目隠しにするために
ぴっきでの調節になってしまいます。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:48 ID:Sle4F1mW0: >>775
銃奇のSTR+2は精錬値関係ないし、+4銃奇ブーツとかにしとけ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:57 ID:BI0DYxdC0: まとめの属性鎧のとこ見ておいで
ドルにして闇無効にすれば暗黒にならないから目隠しやめて悪魔耳付けれるよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:58 ID:u4elrZAv0: >>779
BOTがいなくては困るとかコイツ頭おかしいんじゃねえの
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:58 ID:NY7x0r090: >>780
あぁそうか羽耳か。
スリッパ以外で何も不便してないならスリッパ用に馬マリオでいいんじゃね？
それか安くて済む>>781の銃奇靴でいいと思う

俺は装備が窮屈なの嫌いだからSTR1ふっちゃう派だけどな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 04:00 ID:1O6pIG/r0: >>775
そのVITとINTだと氷D3FのタイタンのFDは防げないのかな
VIT/2+INT≧20じゃないと駄目だったから
もうちっとVIT-INTあげんと氷付けされてしまう
氷D3Fでの大量赤字になった原因はそこかな。

スリッパで狩るなら石化が嫌ならドル鎧、睡眠も嫌なら頭はナイトメア
暗闇も嫌なら目隠し、うちは状態異常気にならんからナイトメアも目隠しもドル鎧も装備しておらん
あとSTR調整をピッキでやってるのはあまりお勧めできないと昔から言われてるそうですよ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 04:01 ID:QyP+PxfH0: >>779
BOTが最初からいなければ違うゲームバランスになってたと思うよ
装備の平均やLVの平均も下がるしGHとか廃が行く場所になってたんじゃないかねえ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 04:10 ID:OE5tqZUu0: >>782
シーフの某クエストスキルのことも忘れないでください
>>785
普通に殴り合う分にはFD5しか飛んでこないから≧18でおｋ
ダメージ与えてから離れるとFD7が飛んでくるからそれでは凍るけど
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 04:10 ID:HCUTsPRV0: >>781
なるほど！今ブーツも400k以下で売られているので考えてみます。

>>782
wikiは読んだのですがデモパンの暗闇攻撃は防げてもスリーパーの砂かけは確か防げなかった気が・・・

>>784
馬マリオよりも銃ブーツのが安くできそうなのですが、HP10％下がっちゃうし悩みどころです。
銃かマリオかで考えてみます。

>>785
そうなんです。アクアアーマーで行ったのですがタイタンのFDでそこそこ凍ってしまうのでそのたびに1kくらいもらっちゃって
それが最大のネックでした。INTに振れば凍結防げそうですが氷Dは深夜以外かなり混んでいてタイタンのみを狙って狩るというのが
難しくなりそうなので最終狩り場にするのは難しいです。

みなさんアドバイスありがとうございました。とりあえず銃ブーツかマリオ馬で行ってみたいと思います。

おすすめ狩り場などありましたらまたよろしくお願いします。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 04:16 ID:BI0DYxdC0: あー砂かけか、そりゃふせげんはスマソ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 04:36 ID:7rVf4frw0: 間違い認めて素直に謝れる人ってのは見てて気分が良いな・・・

ごめん、スレ違いすぎだがリアルで嫌な事あって789の素直さに癒されただけなんだ

>>789
真夜中にありがとう
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 06:56 ID:1O6pIG/r0: 僕今までBOTやってました！間違ってました！ごめんなさい＞＜

>>790
＾＾
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 07:19 ID:r8yitWYh0: >>791
EDPSBぶちこんでやるからそこに正座しろ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 09:05 ID:A6Eyx3zI0: >>788
普段は水鎧、タイタンの時だけアンフロに着替えればちょっとはマシになるんじゃないか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 09:54 ID:qwv6p09P0: 暗闇は緑P持っていけばいいような。
いつも1時間ぐらい狩ってるけど5～10個あれば充分すぎる感じだよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:26 ID:5Spwpz1k0: アイテムで治せない石化と睡眠対策の方が重要。

無駄にSPor回復アイテム食うし、
倒し際に食らった時の恥ずかしさと言ったら･･･
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:28 ID:1O6pIG/r0: >>792
＞＜
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:53 ID:qwv6p09P0: >>795
>倒し際に食らった時の恥ずかしさと言ったら･･･

あれ相当恥ずかしいよな…
しかもこの前睡眠かかってたらチャンプにデモパン3体ぶつけられたよ(ノ∀`)゜･。
対策って大事だなと痛感した
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 12:25 ID:D+dKb7790: 落城後のカウンターでうっかり睡眠を食らってしまい、位置が悪くて魔法も落ちてこないところで放置されたときのせつなさときたら。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 12:29 ID:KMrYTTzo0: タイタン倒し際にFD凍結くらったら、「おーい、だれかいますかー？」って２Ｆに居るマヒオごっこするといいよ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 12:47 ID:tWGcqhQ60: 話ぶった切って行くが
俺にはスノウアーがバナナマンの日村にしか見えないんだが
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 13:12 ID:o65GAd+N0: じゃあゲイズディが設楽だな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 14:13 ID:ykGAxAASO: プロ十字路で♀アサクロが
『買：+9DFlDLiﾊﾞﾘｱｽ値段よろ@wis』

ってチャット出しているんだけど、やはりトール火山狩り狙いかね？
動画見てもカーサのRSないみたいだし。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 14:32 ID:7VfpkWkaO: 作るならFBhDLiﾊﾞﾘｱｽだと思うんだけどな。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 14:35 ID:OE5tqZUu0: ヤファエドガ金ゴキ狩り用かもしれない
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 14:53 ID:NY7x0r090: 実際は俺が思ってるよりAxでボス狩りする奴が多くて
俺が世間知らずなだけかもしれないが

一部の特定ボスにしか使えない深淵混ぜ混合特化なんて鯖に存在するかどうか
ってほどの物で、買いチャなんて出すだけ無駄と思うんだが、
そんなに量産されてるもんなの？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 14:53 ID:vadu0WPe0: >>802
マミー混ぜずによく当てれるな。カーサ狩り用なら。
ダブルコア04とかでもやる気かね？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 14:54 ID:Ey0Olrbz0: 1ヶ月前ぐらいに+10DFDLiﾒｲｽが10Mとかで売ってたんだが
買えばよかった・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 15:07 ID:OE5tqZUu0: 深淵なしでマミーorハワード1枚混ぜるとStr130Dex70いるな
必中に拘るならコア4かガントレ必須か
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 15:24 ID:V6156Uyb0: 正直自分でcと武器購入して作ったほうが遥かに早いっていう買取チャット多いよな
彼らは安く手に入れたいからそうするのだろうか
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 15:58 ID:ykGAxAASO: >>809
うちも思った。

しかもこれから使う特化武器なのに、完成品を手放す人がいるとは思えないんだ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 16:03 ID:4SpLPGqV0: カーサを魂EDPSB1確って、STR100程度でも深淵混ぜなくてもいけるよ
DEXないと無理ではあるけど…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 17:58 ID:POUn54nZO: ベインスでMVP大幅強化くるのかな…
MOB配置変更がなかったように日本には来ないといいな…
Sbr逃げ撃ちとかやってられんくなる
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 18:02 ID:wr6uVZ0y0: ムナックカードを出す作業がはじまるお・・
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 18:21 ID:gIHMCZUj0: SBのHIT補正を忘れてないか？
素DEX50程度で必中だぞカーサ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 18:50 ID:Mg/qjOy+0: RSが来なければ、もしくは低い発動頻度だったらEDPSBで生体の再来になりそうだな。
RS反射ダメをハエ飛びキャンセルってムリ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 18:58 ID:rI1yia/RO: 当方、35アサ志望シーフです。
ウルフ→鳥人間で狩って行こうと思っていて、str先行で育てています。
先輩方に質問があります。
１、str先行で追い込みに鳥人間は可能か
２、鳥人間MAPはどこか
(一応調べて三日月型のMAPかなと思っています)
３、ウルフ→鳥人間のつなぎに、何か良いモブはいないか

以上です。
DEX30程度、中型ｸﾞﾗに付与環境はあります。
防具の表示DEF58ぐらい
三減盾はあります。

よろしくお願いします。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:03 ID:4SpLPGqV0: >>814
アセロラの命中補正考えてもHIT182ないと必中にならないから、
素DEX40～50程度だとHIT補強装備がないと厳しいと思う
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:06 ID:egmVww000: ﾚﾍﾞﾙ98　DEX補正込み70でも
ｶｰｻ相手にSA込みのSBで80%くらいしかあたらんｙ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:30 ID:0Yc+pPc90: >>812
さっさとボス強化してほしいな。
本来逃げうちとか阿修羅で１～２発とか、そんなのはおかしいんだ。
イベントバフォみたいに群がってやっと倒せるボスがほしい。
それでもガンバン来るまではＩＷでハメられちゃうわけだが。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:30 ID:ykGAxAASO: ﾏﾐｰD深淵ﾊﾞﾄﾞﾝﾊﾞﾘｱｽ

これあたりかねぇ。
コア04で更にHIT確保できて確殺できればいいのだが。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:40 ID:GWUxM/ek0: 茶菓子食え茶菓子
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 20:06 ID:J4CxfBvr0: 今こそA>Dの吾輩アサが火を噴く時だな
もっともSTR犠牲にしてるのでそもそも戦力外だが
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 22:41 ID:PLxrSpxB0: 韓国のLKのカーサ狩りの動画見たけど
最大の問題はアスムアリスありのLKから6k削ってるSpPだと思った。
EDPSBで１確だとしても射程入る前にSpPうたれたらきつそうだ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:05 ID:qtdne6+h0: >>816
１、90％ぐらいのFlee確保できないときついと思う（回復材ふんだんに使えるなら突貫してみそ）
２、ra_fild05：ラヘルフィールド 05（アウドムラ草原）、リヒ↑↑←
３、火付与してメタリン＆ポルセリオ：アイン↓、地付与して鳥人間（槍）：アイン↓←

鳥人間（槍）MAPには鳥人間もいるから楽に処理できるようになってから移動するといいかも
鳥人間に飽きたら土星（火付与）でもいいかな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:11 ID:SQrQ72dp0: >>816
95%回避達成してても鳥人間ASPD早いからボコボコくらうよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:11 ID:D+dKb7790: >>816
１．条件付可
2PCで補給直帰が出来るなら。
俺が特化チェイン付与つけたＳＴＲ先行アコでやったときの滞在時間は重量89%紅ポ連打で5分前後。
とりあえずAGI40ぐらいはふってからＳＴＲふったほうがええと思うよ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:36 ID:5asgRPqo0: >>816
1：フルボッコされると思う
2：そこでおｋ
3：シロマとかどうだろう

ぶっちゃけAGI先行の方が育てやすい気がする
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:49 ID:s31uSIi10: つなぎはシロマだろうね
調印はASPD早いから95%回避でもかなり喰らう
回避足りなかったらボコボコにされて国へ帰る羽目になる
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:50 ID:s31uSIi10: ってかシロマも早かったか

やっぱ>827の言うようにAGI先行のほうが育てやすいと思う
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:55 ID:V6156Uyb0: てかシロマも同じくらいASPDはやいからボッコボッコ食らうぞ95回避もシーフだったらagi先行しないと95いかないと思う
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:55 ID:V6156Uyb0: リロしようよミー
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 00:00 ID:0nveEWjx0: すみませんが質問です。
２ＰＣ環境無しで素アサの場合、
錐で二刀とひよこちゃんでカタールだとどちらが有効でしょうか？
またニブルペアでより輝けるのはどちらでしょう？

変な質問ですが、お暇な方いましたらよろしくお願いします。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 00:02 ID:qgnaqZST0: 敵による
ニブルペアは持ち替えの関係でカタール
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 00:02 ID:NMLqir7L0: お暇なので

↓まじでオススメ
　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 00:12 ID:0nveEWjx0: やはり錐だと柔らかい敵が結構うっとおしい感じなんですかね。
マーダーとかロリルリに結構なダメを連発してるアサを見て
未転生なのに随分強いなぁと思ったもので…
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 00:53 ID:PBqK04SR0: >>835
それは自分で考えてシミュって武器を買う奴と
自分で考えずシミュらず雰囲気と他人の意見だけで武器を買おうとする奴の違いだよ。

つーか武器のことで迷ったらまずシミュれ。基本。
837 名前：816 投稿日：07/09/01 01:15 ID:cEWQWWh3O: 鳥人間突っ込んだらフルボッコされましたｗ
一応、火付与サンドマンで47まできました。
agi先行のが、シフ時代楽だとは思ったのですが、
60～80がきついかなと(精神的に)
60～80を水付与廃屋SB一確狩りで
駆け抜けようと思った上でのSTR先行です。
シロマ行ってみて、考えてみます。ありがとうございました！
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 01:36 ID:jmX/DcC10: >>837
参考になるか判らないけど廃シーフの時にＡＧＩ１ＶＩＴ１で鳥人間行ってた。
アサクロになったらすぐスリッパsbr狩りするつもりだったんでね。
まあその時はまだラヘル来てなかったんでアイン↓←に行ってたんだけど、こっちのほうが槍が多いので敷居が低いかもしれない。
無茶な散財はしたくなかったんで地付与動物グラで回復剤はミルク満載にして20分１セットくらいで狩ってた気がする。
うざいウィレスもインベでいいしね。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 01:38 ID:reqwXOlp0: >>832
ひよこはカタ装備で二刀に迫るダメが出せる上にコストが安いから貧乏人の味方

錐は高Lv狩場で需要が高い(てか無いといけない狩場がある)入手できる状況なら手に入れろ
錐あればスリッパで転生までいける、AXなってからも錐は使えるしな

まあ優先度はひよこが↑かな、金があって二刀装備を整えられるなら錐もいいが…錐があっても右に装備する武器ないと意味ないんだぜ
てか、どっちもアサにとっては目標装備みたいな物だから金あるなら両方GETすべし
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 02:09 ID:ataznjPd0: ひよこ買えるなら貧乏人ってこともないんじゃないか
うちの鯖じゃひよこ20M↑するし、コストが安いとは思えないなぁ
たしかに錐よりは安いけど、錐は自力ゲットの可能性もあるし
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 02:55 ID:D5H49R/P0: 否定するなら自分の結論まで書いとけよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 02:59 ID:F7zENYc60: パッケージで得たひよこかもしれない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 03:21 ID:z2fbjKv50: >>832
ひよこカタール。マダ、ロリはVD
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 06:31 ID:Jw45s5gV0: 現在74のS=Aアサクロです
STRが補正込み80、支援込みで90の状態で
現在スリッパＳＢｒ1確狩りしています
が、人が多かったりカビがウザかったり
お金稼ぎつつexp稼げるのでいい狩場ではあるんですが、精神面がつらいです
いろんな職に擦り付けられまくって・・・

というわけで、他に移ろうと思っているのですが何処かないでしょうか？
ＳＢｒだとint初期値なので全然足りないため、２ｐｃプリでｓｐ譲渡狩りしています
プリ側ＰＣはスペックがきつく、固定しないと難しくさらに
常時ログインさせておかないと勝手にクライアントが落ちてまたＲＯ起動させなければならず
非常に手間がかかってしまうので、なるべく安全地帯のある狩場がいいです
スリッパマップの場合は一個前のマップで結婚スキルで呼び出し→ｓｐ譲渡でやっています
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 07:32 ID:62DPK74q0: >>844
亀D1とかいかが？
のんびり殴ってたらいいし、そこまで人もいない。
もしくは旧スリッパとか。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 08:23 ID:so0axLk+0: エミュ鯖でトール火山行ったことあるけど、EDPSB狩りの難易度相当高いよ。
サラマンダーが尋常じゃなく強い
FP一撃で殆どのアサクロは死ぬかと。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 08:31 ID:X5fiLIW+0: 今日もまた疑似餌に釣られる仕事が始まるお
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:34 ID:yw4qQHCI0: 過去ログに、ジュビDグリム狩りで慣れれば５～７M/h出る、
と書かれていたので、必要装備やコツなど参考にして行ってみたのですが、
・・・到達しそうにありません。ちなみにソロです。

そこで質問があるのですが、先輩方はどれくらいｓｐ回復剤を消費しているのでしょうか？
周りに経験者がいないので、自分はこれくらいの比でアイテム積んでる、装備はこうだ、などなど教えて頂けると助かります。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:36 ID:niuCqx3qO: ジュピは安定するにはある程度のレベルも必要だとおもう
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:36 ID:2CWMaO8Y0: >>848
Lv、装備、ステに影響されるんだから、そのぐらい書けよカスやろうっ！
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:39 ID:LY0IauFf0: >>847の予想的中か
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:25 ID:yw4qQHCI0: >>848です
ごめんなさい、先走って肝心なとこ抜けてましたorz
ステは大体ですが補正混みで、str90・agi100・dex50、くらいです。
LukとVitはほぼありません。

装備は、+8TBhｼﾞｭﾙ・運剣２刀・ｳｨｽﾊﾟorﾚｲﾄﾞ肩・ﾏﾀﾌﾞｰﾂ・ﾐｽ冠等です。
猫靴は作ればあります、ﾌｧﾙｺﾝﾛｰﾌﾞ(?)は持ってません。
ﾖﾖｱｸｾはありますが、ｱｸｾでstr調整してるので付けてないです。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:28 ID:LY0IauFf0: ほんとに過去ログ読んだのかね・・・？
馬牌か速度増加スクロかペコHB使ってからまた来い
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:32 ID:B5zcVa/OO: 最近は、エミュの話題をした人は即アク禁みたいだね。
削除スレ見て吹いたｗ

どこの誰かとは言わないが南無ｗｗｗｗｗｗｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:57 ID:+PnVdqVu0: ヒント：諦めろ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 13:45 ID:xY6olNGf0: ウザイだろうけどあまりに使わないヴァカ多すぎるから省略せずにコピペする

■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
　　Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器：[] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります｡
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター｡
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること｡

※報告の場合
　　狩場MAP：
　　Exp効率：Base XXX/h Job XXX/h
　　Zeny効率：XXXz/h(*1) 滞在時間：XXhXXm(*2)
　　計測方法：
　　狩り方のｺﾂ：
　　(*1)用途の無い収集品以外は鯖による相場の違いが大きいので､収集品とは別個記載が望ましい｡
　　(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい｡
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 14:14 ID:reqwXOlp0: >>852
2pc支援はしてないみたいだな、正直かなりの散財狩りになるぞ
>>853が言ってるように馬牌か速度スクロールは必須に近い、あとはテレクリ持ってMHみつけたら小トレイン→グリムでおｋ
正直慣れて覚えろの狩場、SP回復剤を惜しんで座るくるらいなら他にいくべし、回復剤はレモンか鯖によって安いなら(1k弱)イチゴが優秀
数は積めるだけ積んで無くなったら帰る感じ、自分はジュピの外MAPの隅っこに商人待機させて二連続で行ってるな
有料アイテムのカプラ倉庫がどこでもつかえるのが便利だと思う
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:05 ID:OCSB0zmM0: >>852
月光剣持ちかえグリムすればSP剤なしでも狩れるよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:13 ID:xyr5Fys90: >>848
ｊｐの必中っていくつか知ってるか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:16 ID:ChmAUZWG0: >>859
http://www.assassin.ユペ.jp
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 19:22 ID:ufCISZEe0: 特化二枚黒蛇カタール結構強いな
アルギオペが神のようだぜ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 19:34 ID:reqwXOlp0: むふふ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 22:15 ID:D5H49R/P0: 　　やた！　アルギオペ神がシフアサスレに登場だ！
　　お前ら、アルギオペ神にひれ伏せ！　雑魚共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
アルギオペは強い！　アルギオペはでかい！　アルギオペは森を守ってる！
ARGIOPE is the strongest!　ARGIOPE is the largest!　ARGIOPE is protecting the forest!
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 22:44 ID:ufCISZEe0: てめえ王蟲だろ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 22:47 ID:xETYA4UO0: マジスレに行って焼かれてこいよ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 22:58 ID:B5zcVa/OO: 時代はエンシェントワームなんだよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 23:26 ID:reqwXOlp0: あつかいヒドス
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 00:03 ID:JHBuTXs70: ギオペさんは嫌いじゃないんだけどね
ブーツ以外のレアをもってるともっといい
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 00:06 ID:vK2/ZB8N0: ブーツなんていまや300k以下ですよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 00:23 ID:bR0G2nD70: 癌砲　頑張っててBOT減ってるし
、徐々に釣り上げれば　１ｍにすぐなると思うけどな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 01:06 ID:EhI6mCcg0: s装備は高騰するだろうな。
新カードで、精錬値+６から↑でSTR１とかそういう系のカードが大量に出る。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 01:18 ID:vK2/ZB8N0: >>870
さすがにブーツ１Mはきびしくないか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 01:26 ID:AEKut2Ol0: >>871
セイレン=ウィンザーカード(笑)の事か？

エレメス=ガイルカードに次ぐゴミカードだな。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 02:20 ID:5zwWnwp10: >>870
夏休みは終わったぞ。
いやおまいさんにという意味じゃなくて、癌方のイベント的にというか。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 04:20 ID:lHn1C4sRO: ノーマルセイレンＣ
+9s頭に挿しても、Str+3ｗｗｗｗｗｗｗ

これは酷い＼(^o^)／

ロマン神速型はセシルＣとか楽しみなんじゃないかな？
ハワードＣは、SBr物理部分当てにくいやつとかに。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 07:40 ID:4ka4oMAS0: もう少しでシーフに転職なんだけど、どうにもwiki見てても決まらないから質問させてくださいな。
まずカタールにするべきか２刀にするべきかですが、悩みに悩んでも決まりませんでした。
ひよこちゃんはかわいいのでもっているのですが、その場合TCJでなく属性ジュルや特化ジュルがよいとのことなので
最近はカタールの流れなんですかね？

もう一つはステ振りについてですが、現在AGI以外初期値でAGI上げました。
DEXとSTRをいつから上げたらいいのか正直わからないのですが何時頃がいいのでしょうか？
wiki嫁とか言われそうですが、かなり読み込んだつもりです。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 07:59 ID:J5ogq47z0: >>876
好きに汁。正解なんて無い、人それぞれの好みや目標による。
お前は何がしたくてやってるんだ？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 08:07 ID:bkmKHK0M0: >>877が正論なんだが、>>876は参考に人の意見も
聞いてみたいのだろうから、最近アサ始めた漏れが書いてみる。

ひよこがあるなら属性カタの方が安定すると思う。
STRが上がれば特化含めた2刀のがいいかも。
茨カタで鳥食え鳥。

ステはAGI先行だけだとmob倒すのがだるい。
回復薬がふんだんに使えるならSTR優先でもいいかと。
DEXは狩るmobにもよるが、序盤は～30もあれば十分。
後少しVITがあると地味にありがたい。

とかいうか自分の場合特化短剣がTTiグラしかないのよなー。
何から用意していこうか悩むわ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 09:19 ID:4V/rzife0: >>876
念のため言っておきたいのだが
ひよこ装備してＴＣＪ装備するなよ！絶対にするなよ！
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 09:31 ID:3d2Tt2/X0: シーフに転職？　頭の中でアサに転職と仮定してレベル55～60かな

レベル上げが楽にしたいなら、鳥人間やオットーを安定して回避できる
Flee190～210を目安にAGI確保（木琴使用前提でAGI70程度？）
鳥人間に当てられるDEXも同時に確保。30くらいか？

AGI：70　DEX：30　程度なら今後普通に育てるなら邪魔にならないステだと思う

ひよこあるなら、特化カタール系に付与スクロール使え（2PC無いなら）
鳥人間なら儲けが半分になるくらいで十分にプラスだ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:13 ID:K3EZQtjP0: >>876
2刀使いこなしたければSTR90以上は欲しい
ステ振りについて質問したいなら最低限レベルとステぐらい書こうぜ

あとwiki読み込むのも良いんだが、狩りたいMOBでシミュしまくるのを勧める
武器なんて倒す相手に対応するもんだぜ？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:46 ID:vVEMo9NF0: >>876
単純な威力なら、素アサだとひよこ付けても二刀流のほうがちょこっとだけ上かな。
でも、二刀流はASPDが遅いのと1発の威力が高いのとで、波があるしオーバーキルも出やすい。
錐、コンバット、太陽剣を使ってくなら二刀流。
カタールは持ち替えが楽。二刀流の場合、右手を持ち替えるには一定の手順が要るため、SCも手間も使う。
カタールスキルは条件を満たせば強力。
TCJが強いのはべらぼうに硬い敵とFleeの高い敵。探せば使いどころはあるけど、狩りのメインは特化か属性。

ステ振りはあなたの目指す物とプレイスタイル次第です。
ソロメインで、量産型(?)を目指すなら・・・
目標狩場とレベルを決めて、その時に必要十分なFleeと8割以上当たるHitを満たしてその上でSTRを上げるのが良いかと。
例として、レベル50でシロマ目標なら、STR38+2、AGI55+2、DEX25+2くらいかな。

つーかシロマすげーな。ベース経験値変態より高いのか。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:43 ID:gG+kGDOs0: >>876
錐を持ってるなら二刀の方が「効率」はでる。
太陽剣は持ち替えを考ればカタールでも十分使える、
今安くなったし太マリセットでも10Ｍ切るしな・・もっといて損は無い。

STR80　AGI70 DEX42　まで上げて自分がどっちの方が好きか考えてから
ステ調整してはどうでしょう？
上記ステなら二刀・カタ両方共ある程度使えるステで恐らく70後半ぐらいなので、
それから自分の好きなようにしていけばいいと思う。
クリアサなら上記ステは無視で。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:09 ID:Gix3cJAe0: 突然の質問ですが先輩方お願いします。
完全回避でSBやSbrの物理ダメージは防ぐことが可能でしょうか？
宜しくお願いします。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:21 ID:GRYu/jqp0: >>884
完全回避はスキルは一切防げない

ちゅーか、その程度の基本的なことはテンプレ読むか、
質問系スレにでも行ってくれ
シーフ系に限った話でもないしな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:30 ID:vK2/ZB8N0: >>876
カタールが二刀に迫るダメを出すのはAXになってから、それ以外では二刀のほうがダメを上回るのがほとんど
そっちの懐具合によってどっちをすすめるか変わるんだが、お金があるならorコツコツお金を稼ぐのがおｋ、というなら二刀
お金がないのならカタールとひよこがオススメ、ひよこは高いが手に入れると殲滅力が跳ね上がる
DEXは20止め(GD臨時いくならもう少しあってもおｋ)、agiは転職まで篭ろうとしてる狩場にあわせるべし
臨時でGDいくならシフ時代にAGIを目標値の70まであげるのも可、STRはボーナスが付く倍数で適当に
>>884
無理
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:37 ID:7jcNhf740: >>886
どこから突っ込めばいい？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:44 ID:vK2/ZB8N0: >>887
すまん、何か間違ってたら指摘してくれ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:52 ID:USoiuLmW0: とりあえずDEX20止めって何
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:55 ID:vK2/ZB8N0: シフ時代はそんなもんでいいだろ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 15:51 ID:feS5AFQD0: base40から小型グラ+風付与、ブレスIAの支援付きでシロマ狩りしたら700k/hぐらいだったよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 15:53 ID:yx9AWfs30: シーフ時代DEXは30でいいと思う
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:09 ID:vK2/ZB8N0: 別にそんなに細かく指摘しなくてもいいだろ・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:27 ID:kh5/hYtY0: DEXについては好きにすればいいと思うがな。
俺は先にDEXを30ないし40まであげて先に完成させておくタイプだし。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:29 ID:4ka4oMAS0: みなさんありがとうございます。
ところでシロマって・・・？

とりあえず金銭的にもきついのでカタールで行こうと思います。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:32 ID:7jcNhf740: >>888
>カタールが二刀に迫るダメを出すのはAXになってから、それ以外では二刀のほうがダメを上回るのがほとんど
ひよこあれば錐を使うような相手でないと、ニ刀をカタが上回る場合のが多い

>お金がないのならカタールとひよこがオススメ、ひよこは高いが手に入れると殲滅力が跳ね上がる
876のレスを碌に読んでない

>DEXは20止め(GD臨時いくならもう少しあってもおｋ)、agiは転職まで篭ろうとしてる狩場にあわせるべし
クリアサ志望でなく、ウルフ篭り以外ならDEXはもっと上げておくべき
40でもいいぐらい
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:43 ID:golVgIJJ0: >>895
氷D1Fにいる風が200%通り必要HIT、FLEEがたいしたこと無い割りに経験値がおいしい敵
ウルフ卒業後の調印までのつなぎに丁度いい強さ、ただ金銭効率はまるでダメ
スタン食らうと死が見えるんで95%回避を達成する前に狩るのはオススメしない

しかしシロマ知らない奴多いな・・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:44 ID:kh5/hYtY0: ここへいって「シロマ」で検索してこい。
分からないことを一つ一つ聞いてたらきりがないぞ。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?cmd=search
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:45 ID:J5ogq47z0: 単純に「ダメ」一言で書いてるけどさ、
1撃またはDA単撃でのダメージ数値で二刀が上回るのは当たり前じゃん？

ASPDの差が大きいから、その辺も明記してくれるとありがたい。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:02 ID:4X+KU3uQ0: >>899
秒間ダメージだろ。
自分のステでどうなるのか知りたければ
ROラトリオでシミュってこい。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:35 ID:J5ogq47z0: >>900
秒間ダメならしっかりそう書けと。

実際、ひよこ+96％バリアスとTサイズグラ+96％マインの秒間ダメは誤差範囲。
単純計算な秒間ダメで若干二刀が上回るからといって、
二刀が完全に上と言う訳でもない。

上でも誰かが書いたが攻撃回数とASPDの合間の関係や
オーバーキルなんかがその原因。

ついでに二刀じゃろくにスキル使わないし、
SBやグリムを交えれば簡単に逆転できる部分もある。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:39 ID:Qb+Gu4pP0: ここでひっそり味噌煮込み茄子。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:43 ID:VRtP0cvv0: 正直二刀で殴るメリットはもはや錐しかない
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:46 ID:RJxQmOcJ0: だが錐あればカタールなんか比べ物にならん効率が出る
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:49 ID:awkr8S890: googleというサイトでシロマ mobで検索したら出るような事をなんでわざわざ教えるんですか？
このスレは質問者以上に馬鹿ですね
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:50 ID:SbC+25Da0: ここまでテンプレ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:54 ID:4X+KU3uQ0: >>901
俺に言われても。

というかアサスレでASPDが違う武器でダメっていえば、
よほどの初心者でもない限り秒間ダメのことだと気が付きそうなもんだが。
ダメージ効率の話をしてる時に単発ダメのことをわざわざ書かないだろ？

ついでだが二刀でもSBr、MA、素アサでもVSを使うぞ。
VSは最近になってまともに使えるようになったから、取ってない人も多いとは思うが。

まああれだ。テンプレ読めとROラトリオでシミュれは徹底しておけってこった。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:22 ID:J5ogq47z0: >>907
悪かったよ。ちゃんとアンカーつければお前みたいなの釣れなかったよな。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:41 ID:mcbB81uD0: 後釣り宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:47 ID:kh5/hYtY0: >>908
余計な一言を言うなって。
自分がバカを見るだけだぞ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:52 ID:AEKut2Ol0: >>912
俺の嫁宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:56 ID:VRtP0cvv0: 女アサクロは俺の嫁
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:56 ID:l9YcBu5w0: 最後にもういっちょー、ハイ！
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 19:22 ID:lOnYtqnx0: バルサ巫女酢～
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 19:38 ID:lHn1C4sRO: この流れは…。

もしかして、シフアサスレ住人って
結構らき☆すた好きだったりするのかな？ｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 19:38 ID:bkmKHK0M0: >>909-914
どんな流れだよｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 19:45 ID:YqId4BGE0: この流れなら言える

ぬるぽ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 19:53 ID:AEKut2Ol0: もってけ！ブラッディーロスト裏切り者
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 20:01 ID:9w7lgHVTO: かえして！ハルシネーションウォーク
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 20:04 ID:579G9ejbO: あ～んもう！
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 20:12 ID:gb68gr0SO: >>917
がっ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 20:48 ID:vK2/ZB8N0: いいかげんにしなさい☆ミ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 21:18 ID:awkr8S890: 晒しage
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 21:31 ID:lOnYtqnx0: 晒されage
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 22:07 ID:JDAS2kFR0: またHOST表示の刑くらっちゃうぞ☆
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 22:14 ID:AEKut2Ol0: テンプレ読まないアイツも狩場質問って
いわゆるゆとりのアッガイ
驚いた私だけ！？
教範毒瓶おかわりだだだだだだだーん！
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 22:35 ID:+Ye+pAjg0: ぶっちゃけどのスレにもらき厨やらはいそうだが、

調子に乗って何スレも消費しちゃうのはアサスレによくある傾向。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 22:48 ID:yU1Lftal0: >>918-919
なんとなくﾜﾛﾀｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 23:40 ID:CtUJDAEj0: 情報交換スレだと思ったらいつの間にかネタスレ化してた件について
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 23:48 ID:AEKut2Ol0: ローグスレだと、｢この流れが好きだ。おまいら愛してる。｣でこんな流れも好まれるよ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:13 ID:tnZewJmj0: みんな次スレに行きたいんだな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:16 ID:dhTEie+g0: 何スレも消費したらやばいだろ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:21 ID:GrO8EAyC0: 流れぶった切って、
なんかさ、昔はこんなんだったんだよなぁ

ttp://www.finito-web.com/imai/Assassin/

なつかしいというか、みんなもっとまったりいこーや
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:22 ID:eCaECLzn0: >>932
そんなに根気もネタも続かないから大丈夫
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:37 ID:bXdKzthl0: googleというサイトでシロマ mobで検索したら出るような事をなんでわざわざ教えるんですか？
このスレは質問者以上に馬鹿ですね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:47 ID:eCaECLzn0: >>935
暇なんだろ、お前もふくめて
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:49 ID:an17LZhL0: 見込み粉ーん
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:58 ID:ZE2BrPbm0: >>902>>914>>937が、次スレの季節を（ｒｙ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 01:01 ID:jdpEO3oY0: わざわざ}>>905のコピペをしてる>>935は
余程の秀才なんだろうな(´￢｀)

そしてこんな書き込みしてる自分も相当暇なやつだ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 01:18 ID:CrzJiayi0: 夏休みも終わりなのにお前ら元気だな

そんな夏休みとは関係ない社会人の俺は今日仕事頑張ってくるよ
まぁ何が言いたいかと言うとおやすみー(　´∀｀)ﾉｼ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 01:43 ID:AA7gAObF0: そんなことより俺の黒蛇Bdジュルみてくれ
どう思う
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 01:53 ID:eCaECLzn0: ドドンマイ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 06:39 ID:4GDWJzbX0: Wikiの属性鎧の章が、更新されてなかったようなので、言うまでも無い内容ですが
氷の洞窟とフレイヤ神殿聖域を足しておきました。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 09:54 ID:KOlamq760: QBhバリアスとTBhJはなにを挿している武器なのでしょうか？・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 09:56 ID:5gn+AUkt0: テンプレ嫁
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 11:41 ID:84nAaA6J0: Q=クライシス　B=バイタル　h=ハードワーキング
T=タイタン　B=ビーストソウルゲイン　h=ハイブリッド
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 11:43 ID:LvqCoL7x0: 　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたそんなご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 13:06 ID:DkVu3Txq0: そもそもクライシスってＣだろう
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 13:39 ID:QcunhyteO: なつき
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 13:52 ID:wc45oSwq0: >>948
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ必死だな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 14:48 ID:IlxmdEWy0: Bhすら知らないアッガイは海の藻屑になればいんじゃね
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 15:44 ID:Y2ZfW1AP0: ♀アサたんは俺の嫁
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 15:57 ID:ylaqLfLo0: ♀アサクロ娘は俺の嫁
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:13 ID:31Fj3w0S0: >>950
次スレﾖﾛ

>>952-953
ごめん両方俺のものなんだわ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:19 ID:msZSTIEL0: 中身は俺なんだが･･･
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 17:12 ID:gWDHSN5ZO: ホーリーダガーがチラホラ露店に出てるんだが、結構入手できるんだろうか
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 17:35 ID:WpkibgtkO: 基本料金の315円で出る人もいれば諭吉さんつぎ込んで出ない人も多数いる
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 17:57 ID:U3IA4MLf0: 950が948に次スレ依頼の罠仕掛けようとしたら949に邪魔されててワロタｗ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 18:02 ID:LtbmvBe80: >>956
もう出てるのかー、ウチの鯖はまだ見ないなぁ
とんがり（白）ならポツポツ見るんだけどね～
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 18:18 ID:svryFb2BO: 兄弟、今すぐテレビ東京をチェックだ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 18:59 ID:OXv37tMf0: といういかひよこ+TCJってダメなんですか？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 19:02 ID:yYg6Oc8t0: DA判定のあとにクリ判定が入るし
かならずどっちか出して、ダメ数字なんて関係ないね！
っていう好きものならｵｽｽﾒ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 19:04 ID:dhTEie+g0: Dex次第だろうけどｸﾘｱｻでHit足りてない場合
最大50％Missするってのがいけてないんじゃ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 19:18 ID:gWDHSN5ZO: カード挿し武器にアスペかかるから強いのであって
ホーリーダガー単品だとなぁ。

ソロであれば便利ってぐらいかな？
Jrとかには強い。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 19:55 ID:gCXsmOA/0: ホーリーダガー手に入れたけどSBr用だなぁ
デモパンが1確できるようになるのでいい。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 20:50 ID:zsjAxTRC0: SBrでHIT170↑って高くない？
マミさしと２刀？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 20:52 ID:PzivXaYt0: ホルグレンは大変なものを盗んでいきました。あなたの全財産です

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉヽﾉヽﾉヽ/ ＼/ ＼/ ＼
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:10 ID:mehZogG40: ホーリーダガーとかどう考えてもSBｒ用としか考えられない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:15 ID:gCXsmOA/0: >>966
2PC宿使用なんだ・・・
錐と2刀
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:17 ID:fggPaVOc0: 今ローグスレでもホーリーダガーの話題出てるけど

実装前にあれだけ期待されてた割には、ショボイ性能だな。
スロットが無いものは皆そうなっちゃうか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:19 ID:FH6H/Nva0: ホーリーダガーは悪魔+5％とDEX+1が付いただけの聖属性グラディウスだな

ソロでﾆﾌﾞﾙ行ったりソロで鮎２行ったりソロでピラ４行ったりソロでゲフェンD３Fいったりするのには便利そうだね
プリの知り合いがいない俺にとっては神器だぜ・・
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:30 ID:HKdn8cBQ0: Sbr用だとエクスのがいいんじゃないか・・？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:42 ID:gCXsmOA/0: >>972
エクスよりはるかに安かったんだよ
鯖によって違うだろうけど1/4くらいのお値段。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:49 ID:r34i3fkC0: アサクロ限定とはいえ無名島で聖カタールも来るし
なんとも悩み所の多い武器ではあるな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:15 ID:25tK1nAy0: ホーリーダガーよりエクスより鉄球のほうが欲しい。

出回らないのはなぜｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:16 ID:ylaqLfLo0: うちの鯖鉄球一気に値下がりして２０Ｍ切ってたぜ
なんで買わなかったんだろorz
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:20 ID:25tK1nAy0: うちの鯖も最安値で38mだったんだよね。
買わずに後悔or2

>>976
仲間d(ﾟ∀ﾟd)
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:23 ID:kJaRt7LQO: なんで今になって鉄球の宣伝があるんだ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:39 ID:3I5MCo4/0: 値下げ狙いの価格操作か？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:54 ID:MzhLCn7a0: 価格操作した所で踊らされるのが俺らアサ系の宿命だよなｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 23:10 ID:snIfJSzd0: 踊らされる程の財産がない俺に焼けた鉄板の上で土下座してもらおうか
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 23:13 ID:T8O/VQVj0: ちょっとでいいから公式HPも見てください
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 23:28 ID:3I5MCo4/0: >>982
ラグくじの事か？
いや、違うよな？？

あれ、ラグくじスレ見ても鉄球当てた人の報告全くないぞ。SSも。
ヴァル靴はぼちぼち出てるみたいだが。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 23:36 ID:zsjAxTRC0: くじの鉄球なんて錐だとかそういうのと同じ位置づけだろうから
おそらく飾りだね
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 23:44 ID:gWDHSN5ZO: >>982
社員さんこんばんわ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:17 ID:MAxh86vS0: >>974
聖カタじゃ錐と組み合わせられないぞ。
ホーリーダガーはゲフェニア特化武器だの。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:27 ID:LVpbSTTPO: >>986
ホーリーダガー＆錐で、インキュバスやサキュバスに当てられればいいんだけどな。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:47 ID:4iFVEsBo0: ttp://huntinfo.xrea.jp/ro/mob.php?o=8&e=7
DEX50程度だとマミー無しで必中を満たせるのはダークフレームあたりまでだな。
BOSS系には軒並みHITが足り無すぎる。
S錐にフリオニCでもささってりゃ化けるんだろうけど。

オレのステだと錐＋Q特化マインとホーリー＋錐でも圧倒的な違いは出ないんだよな。
(ROラトリオでグラに聖付与した適当なシミュだけど)アスペがあれば前者の方が強いし。
ニブルや監獄でSBrやMAを使うときは面白そうなんだが。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:49 ID:2c0OQTUh0: ベース35でFLEE130ぐらいしかなかったけどシロマ行ってみた
テレポ窓出して狩ればスタンも怖くないし調印までここだな
ただ町が遠くて補給がめんどいのが難点
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:50 ID:xqJPD9R60: >>986
ミニデモ(＆デビルチ)ぐらいにしか有効じゃないな。
それで特化武器とはいかに？

ゲフェニア行ったら、やっぱインキュとサキュ狙いたいし。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 06:26 ID:BPZ3MyPm0: モニガンのマントが欲しい→入手方法BOSSorラグくじ

諦めた
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 06:31 ID:VBOnkYgu0: 次ヌレ289

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188831352/

m9(＾Д＾)
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 07:07 ID:9PT7pHqY0: >>991
ゼニ貯めて買うという選択肢はないのか
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 07:17 ID:BPZ3MyPm0: >>993
過疎鯖のせいか露店でもRMCでも一個の見たことが無い
だから他の方法考えてただ

オークヒーローとかロードが放置されるサーバーだしな('A`)
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 07:18 ID:BPZ3MyPm0: 俺日本語でおk　大人しく寝ます＼(＾o＾)／
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 09:21 ID:uvig8TgL0: ぬ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 09:37 ID:ncL+4IRAO: る
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 09:50 ID:33dAYJ/P0: ぽ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 09:51 ID:33dAYJ/P0: 梅
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 09:52 ID:jF/D1lMj0: ぬるぽ！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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