マジスレ～魔術師に関する情報交換～#253

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#253

1 名前：L ★ 投稿日：07/08/28 03:01 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(金曜深夜～土曜朝はメンテ)
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184947584/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185082056/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 04:12 ID:AlqlVgEq0: SR2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 06:21 ID:yci444U/0: ES3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 06:24 ID:9J4UJF6E0: FB4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 06:47 ID:6zMYtDJg0: CB5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 07:03 ID:dkcEpN800: BDS6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 07:35 ID:+b9NtN2u0: SW7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 08:16 ID:OzEzAugfO: JT8
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 08:20 ID:ZT0ShwSx0: SS9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 08:28 ID:xayLuGRX0: ＨＤ１０
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 09:29 ID:jDUbLmY80: INT>DEXで活動はソロかペア（Gv対人はしない）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxfheBadafcAaxak

ここまでは決まってて、残りがまだ決まってない・・・。
１、LoVを取る
２、SW10から適度なIW（3?）を取って残りは？？
３、SW10からFD10とか

狩りでの実用性を考えると、WBはないだろし、LoV10もFD10もﾋﾞﾐｮｳだなぁっと。
２が有力なんだけど、それでも数ポイント余る。
SW型で似たようなスキルステの人、スキル振り教えて！！
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 09:53 ID:8wmTs6/T0: SW10のIW2-3で残りSPRかなぁ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 10:58 ID:aTrxB5Pn0: PT狩りならLoV、IW2だな
ソロならSPR
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:22 ID:8RcOWdlK0: ソロかペアってことはジュピに行かないからLoVは微妙ってことか。
なら２でSW10とIW3、ここまでは使い道が多い。ついでWB5、超火力は窓でもペノでも使いよう。
後はQMが短いと感じるなら上げて残りは全部SPR。俺ならこうする。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:26 ID:tTN8Kn+30: アビスと神殿5でWB使えなくは無いよ
ｃが来たら金銭優良狩場になるかもだから

Lovは水Dやジュピで使ったかな
SWはボス以外は生体だろうが素wizで行く価値は少ない。

今現在だと　>>13　がベター
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:37 ID:8RcOWdlK0: ああ、俺もSW型持っているから補足するけど、
この相談はBOSSや生体じゃなく日常の保険でスタイルを取るwizの話だ。
監獄だとゾンプリ・時計の本・アインの熊石炭といった横湧き対策、一日俺なら青20個ぐらい使うかな。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:38 ID:8RcOWdlK0: ×スタイル○SWでよろ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 12:54 ID:PW/a9s+d0: どういうミスタイプ・・・
一日単位で言われると解りづらいかもしれない。
私は1時間15～20使うな。
1日あたりだと・・・5個か？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:05 ID:8RcOWdlK0: 日に１～１．５時間ぐらいしか狩りしてないという事っすorz
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:18 ID:5KpwSw2m0: WBのおかげでペノ篭りで100M近く稼ぎました
あそこは多分AGIよりDEXで被弾上等の方がスムーズにいける
ペノ(とふれあい)にいかないなら他の魔法で十分代用が利くんで切る、もしくはキラっても問題ないとは思うが
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 13:20 ID:dkcEpN800: ＰＴで出かけることがあるならSWマジお勧め…なのだが転生前か。
さっさと転生した方がいい＝ソロ狩りで効率出せたほうがいい
→SPR10
でFAだな。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:41 ID:2l/6a/A40: レベル90未満でソロする場合
ニンクリ、テレクリ、ヒルクリ3つの持ち替えが大変です。
何か賢い方法ありませんか？orz
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:48 ID:hItxIMMz0: ナイルローズを思い出せ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:55 ID:8RcOWdlK0: ニンクリが誤差であるから倉庫にしまうという考えにいたる。トグルができるならいらない考えだけど。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:56 ID:SuAwMSiA0: ソロはテレクリ固定でフェンヒールニンブル付け替えだな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:57 ID:5uXv7u9I0: 右側テレクリ固定するか蝿で済ませちゃえば
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 14:58 ID:PW/a9s+d0: テレクリ固定するとＩＮＴ120届かないでしょ。
普通にニンクリ捨てるのが良いと思う。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 16:59 ID:5KpwSw2m0: (ニンブルナイロ⇔)フェンナイロ
ヒルクリ⇔テレクリ
でFA
90いったらニンブルをニングロに
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:03 ID:oNPUX5rR0: FA決めたがる奴が多すぎる。
ニンクリって言ってる時点でＩＮＴよりＤＥＸ重視なんじゃない？
俺ならニンクリとフェン付け替え、ヒールとテレポは使うときだけ付けるかな。
緊急時はどうせ飛べないからハエで。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:11 ID:qrgT0/4U0: 少なくともソロでDEXアクセは略
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:14 ID:aTrxB5Pn0: 自分が使いやすい方法でやれよ
クリップ３つが大変なら
ナイルローズやｓグローブがあるぞってことで。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:30 ID:vBCToOlp0: WIZならBM使えよ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:37 ID:ApRoEPdI0: 90未満って書いてあるだろ･･･

俺は転生でそれがウザくてテレポをナイルローズに差し替えた。
SC一個潰すけどテレポの隣にテレナイル置いてあるからソロでも飛ぶときだけ持ち替えで普段はサインつけてるな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:38 ID:43eV/faw0: いまだにチャットモードと切り替えミスって死ぬ。

そして「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｓｓｓｄｄｓｓｓｓｓ」とか誤爆。
FPSでもよくやったな…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:50 ID:iaynI2aI0: >>34
w＝FW
s＝テレポ
d＝アクセ交換
と予想・・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:51 ID:G/vffR870: チャットモードに切り替わってるのに気づかないままMHに突っ込んで
ヒールしようとWキー連打→バックスペースで消す暇もないのでエンター→ヒール間に合わず死亡で
臨時相手に用事を思い出された俺。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 17:52 ID:G/vffR870: アコスレと間違えた・・・
吊ってくる
38 名前：前すれ955 投稿日：07/08/28 18:22 ID:4dINxH+y0: ＞前950　すまん、1時間経ってるし前スレ建て遅れたから早めにと思ってやっちまった
Dex上げすぎたようだ、次はフェンつけて自重する（ ´_ゝ`）

>>22
アクセ左欄のみだよね？使用頻度からテレ≧ニン＞＞ヒールだしヒールをナイル挿しかな
でも俺のお勧めは緊急時の蝿常備、これ最強。それか慣れろとしか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 18:26 ID:EAtkZ4tR0: 90台後半のI>D素Wizでガリオンいってみたけど、
これしんどいな・・・
ガリオンだけで計算しても２M出すのでも約２００匹倒す必要があるし。
やっぱAGIWIZの狩場なのかな。
それか単に自分が下手なだけか。
40 名前：11 投稿日：07/08/28 18:45 ID:CdNUGSWj0: >>12-21
たくさんのレスさんくす。
さすがにFD10はありませんかｗ

やっぱソロだとSPRになってくるんですね。参考にさせていただきます。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 18:47 ID:7gzjdTQa0: ガリオンすぐ飽きね？
あまりにもだるすぎて結局元の狩場に逆戻り＼(^o^)／
楽しくないとモチベ保てないし
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 19:41 ID:zp12cMrT0: ガリオンはDEX低いとFW出してる間にMHに追いつかれて結構痛いし、
十分間合い開くまで引っ張ると収拾付かないかもしれん。

ところで、スレ建て人に文句があるわけじゃないのだが、
最近たまに次スレ建つのに時間が掛かることがある希ガス。
もうちょっとここの住人が空気読めればいいのだが、
空読めないシンゾー君が連投してるの見ると激しく不安だ。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1186633586/976
じゃないが、コンスタントにこういう状況になるのなら、
次スレあたりから、本当にスレ依頼早めてみるのはどうだろうか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:11 ID:Gc/UzenL0: 一応書いときますね

>>1
【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1186633586/
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:33 ID:mIRiKlEk0: 十分間に合ってるし近日中に★持ち募集するってあったし
職スレの中でマジスレだけ900にするってのもなんか情けないし950が依頼で良いよ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 20:40 ID:P31rtgeL0: 前スレのスレ立てが２日間放置されていた件について

やっぱり900にしようぜ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:12 ID:7rON/GPG0: ガリオンは95廃Wizでいったけどもかなりしんどかった。
あれなら聖域２やアインのほうが楽じゃない？
レアないし。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:26 ID:6zMYtDJg0: FWで焼くだけなん？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:31 ID:bEOtffzh0: >>46
Freeは足りてるかい？
退屈すぎてしんどいってのならどうしようもないが。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:32 ID:+b9NtN2u0: 時には生のままもいいかもしれませんね
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:47 ID:6Pg1Gs7L0: >>45
2日放置された例なんて極稀なんだし
一度そういうことがあったからって50レスも早く立てないでもいいよ。
昔ほど進行早くないんだし十分間に合ってる。
いざとなれば避難所だってあるし。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:49 ID:8t5PM0VF0: 妄想、未実装くらいしか話す事ないしな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 21:53 ID:4dINxH+y0: ｱｯｰやっぱりやってたゴメンorz
次スレ立てはまだ950でいいと思うよ、対処してくれるんだし信じる

ペコHBとかウィングセットで移動速めとかないときついのかな
明日からROできるから試してみるぜ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 22:31 ID:7rON/GPG0: え？ガリオンってDexじゃなくてAgiWizの狩場なの？
逃げてるうちにどんどん本体＋取り巻きも増えて、FWだしても一瞬でくいつくされてすごいきつかったんだが。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 23:15 ID:zp12cMrT0: お触りOKかつ、快速FWロードな
貴重なバランスWizのガリオンレポを待ちわびる日々。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 23:48 ID:WqQO71oy0: ○○の魔法にはAMPが乗る
っていう言い方してるやつがけっこういる

AMPは魔法に乗るんじゃなくて自身のMATKに乗る
という解釈のほうが正しい
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 23:59 ID:5KpwSw2m0: で？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:06 ID:qpsNl1rN0: MCみたいにAMPが乗らない魔法もあるんだから
「○○の魔法にはAMPが乗る」ってのは別におかしくないじゃろ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:09 ID:8GIVjr2Y0: 自身のMATKに乗るならなんでQMしたら切れるんだよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:10 ID:7RvHgaXW0: Wiz杖とスピリチュアルリングセットに夢見て
Wiz杖を一週間かけてやっと2本購入。

+5挑戦して2つ折れやがったorz

次パッチまでに+7Wiz杖は手に入るのだろうか･･･。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:11 ID:WPEiZRZw0: ＱＭでＡＭＰ消えるのは納豆食えない！
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:37 ID:lCcXOH3C0: >>60には悪いが俺は食うぞ、もちろんカレーにかけて
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:52 ID:yuqHYPgc0: ふれあい4,5に挑戦して見事デスペナ3Mゲットした俺に一言
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 00:56 ID:lCcXOH3C0: 人とふれあえてよかったね
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:38 ID:OPrbYnPu0: IA2極でガリ食いに行ってきたぜ

メリット
・単純作業で高効率
・FWがあれば（一応）狩れる。AGIのマジ系上げ狩場。
・2PCならSPは問題にならない

デメリット
・DEXだとイライラしそうだ
・精神的に疲れる。人によるが、持って1時間程度か。
・秒単位のラグだと高確率で死ねる
・縦FW失敗すると、枚数・SPの無駄がじわじわ堪える。

ってかロウィーンｷﾓｲです。超嫌いです。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:45 ID:8GIVjr2Y0: 単調作業の高効率狩場として、
DEXならシロマJT、AGIならガリオンFWという感じか。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 02:14 ID:7RvHgaXW0: 最近ガリが可愛く見えてきました。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3164.jpg
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 02:33 ID:vI0G0RvN0: シロマももうちょい美味かったらねー。
その分デスペナの危険０っていうメリットもあるけど。
そろそろ素Wizでも２M↑だせる狩場とか欲しいところだ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 02:47 ID:8GIVjr2Y0: 月光剣持ったINT>DEXセージで、アイン2貸切で1.9M/h出せたが
SPに余裕があってQMとSGあるWizなら2Mは狙えないか？

肝心な狩り方は熊交じりのMH狙いで、
敵を引っ張っている最中に距離に余裕があったらミネラルをHD1で集め
FW→HDHD....というやり方。
ヤカンはMHにいるとき以外は関わらないようにしていた。
素LUK9のサバイバルマントで、石投げによるスタンは滅多にない。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 04:16 ID:9B8CzhRL0: テンプレでは2.3Mまで出せるって書いてなかったっけ？修正されたなら知らんが。
>>68を見て思ったが安全にHDしたほうが安定して効率でそうだな～
SGとかしてるとよく横沸きされたりしてめんどくさいことに…
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 06:38 ID:UuDwptj90: 思ったんだが、低AGIでもQMSWで余裕なんじゃに？
QMしたら焼く時間遅くなるか？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 07:09 ID:LpuLP+0N0: QMはともかくSWはやるだけ無駄
最初斜めに出してガリオンの列だけにするとそれなりによさげだが
FWの枚数制限がある以上失敗できないというのが厳しい
DEX型の狩り場じゃねーわ
何よりドロップに夢も希望も無いのが一番のネック
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 11:37 ID:291FmAMl0: >>59
金がないのにwiz杖セットを狙うなんてTOMだぞ
イフリートドロップのスピリチュアルリングなんて
100M超えで露店に並ばないだろう。確かにMATK+21%になるのは魅力的だがな。

金がないなら名無し島パッチまで他キャラ育成を勧める。
片手杖なのに精錬値関係なく+20%というたまげた性能の
s2リッチ骸骨杖がわんさか出る。鯖杖セットは+10でやっと+20%だから
断然s2リッチのほうがお得。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 12:36 ID:L0vn86wI0: でもリッチって被弾すると画面内Mobに呪いだろ？
はた迷惑すぎて狩場だとつかえねーと思うんだ。
仕様だから周りは我慢汁！というなら、止めはせんよ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 12:50 ID:ak0N3Suo0: マジ子を作り直してる俺が勝ち組

ﾊｧﾊｧ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:15 ID:025HQEvY0: 名無し島はトール火山の次だから
1年後に来るかどうかじゃね？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:18 ID:wSdeEdXeO: >>72
名もない島パッチだが、スピリチュアルはイフリート以外でも落とすようになる。

>>73
持ち替えって発想は生まれないのかね？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 13:22 ID:8GIVjr2Y0: >>73
被弾しまくりのプリが装備するわけでもないんだし。
さらに言えば正確な発動率も分かってない。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 15:02 ID:1F5UpfrK0: JDでリッチ着けてタコ殴られるとニヨPTから非難轟々になりそうだなｗ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 15:16 ID:ak0N3Suo0: むしろﾆﾖﾆﾖされるんじゃないの？
ﾆﾖだけに

( ´w`)ﾅﾝﾁﾃ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 16:06 ID:L0vn86wI0: ( ´w`)ﾆﾖﾆﾖ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 18:20 ID:lDkF0iuL0: ダジャレの神がいると聞いてやってきました

皆さんの、Gv時につける頭装備を教えて頂きたいです（勿論複数可）
自分は羽ベレーとマジックアイズです
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 18:31 ID:qDDjpKe+0: Gvネタでアンケートかよ

アンケートはアンケートスレでやってくれｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 18:57 ID:+eCk5gxo0: 昔は突入タレ猫、ゴス無詠唱リンゴ、普段魔眼だったが
今では課金料理があるから羽ベレーでも詠唱が早く
ゴス無詠唱もそのままで可能だからほぼ羽ベレー固定になった
あとはIAもらえなかった時や減少喰らった時の為にペコHB携帯
Gスキル無詠唱やジーク使用時だけリンゴorラーメンにしてる

>>82
なぜそれを装備してるかという情報があれば別に良くない？
アンケートスレからWizに関する情報を拾ってきてくれるなら別にいいけど
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 18:59 ID:PIRI24Jd0: ただでさえ荒れやすいGvネタと、
だらだらと面白みのない書き込みの続くアンケートの複合技
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 19:22 ID:qDDjpKe+0: 荒れる時の最悪の要因は、当事者に荒らしてる意識がないことだからな。
これだからGverは汚物扱いされるんだが、そんな事も判らないのか。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 19:25 ID:Kgn3msLe0: マジスレだとアンケートと変なパズルだな
長文だらだらされると
飛ばし読みしたくても見難くてたまらん
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 19:32 ID:oFHmBQ7O0: 過剰反応し過ぎ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 19:40 ID:Kgn3msLe0: そう思うなら過去スレの悲惨さを見てくるといいよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 19:43 ID:lDkF0iuL0: >>83　有難うございます、参考になりました。

>>82、>>84-86（笑）

失礼しました、以降>>81は無かったことにしてやってください。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 20:49 ID:7eQKKbm+0: 何コイツ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 21:29 ID:Pz5LlH7X0: 俺様
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 21:44 ID:l+LtDLEg0: これだからGverは…('A`)
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 21:53 ID:TbUps1me0: BOT飼ってたり狩場荒らしたりロクなのいないからな・・・
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 22:19 ID:8GIVjr2Y0: そういうスレ違いを続けるヤツっていうのはロクなやつなの？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:16 ID:aKsI1zFi0: ヾ(・∀・)ノはいはい、マジを作ろうと思うんですが
フェンクリは気合で入手し、イミュン､プパメントルが有り資産は1Mくらい
これは買っとけｺﾞﾙｧ!　って物があったらおしえてださいな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:19 ID:Pz5LlH7X0: メギンギョルド
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:24 ID:c8W1pGJ00: ヒルクリ。には足らないか。

あとは、INT鯖杖、とんがり帽子にイヤリングあたりかな。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:27 ID:qDDjpKe+0: ソロならフェンは使うと結構死ねるから、
フェンなしで詠唱中断して逃げた方が良い事が多い。
（PTならフェンはほぼ必須。
ソロではむしろヒルクリ＆テレクリが欲しい。
あと共通で
・INT調整グッズ
・HP増加グッズ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:32 ID:8GIVjr2Y0: 店売りINT鯖杖はオススメ。
>>98の言うグッズの両方に属する優秀な装備。
とんがり帽子もオススメだが、繋ぎにウィザードハットでもOK。超安い。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 23:32 ID:AruzpoDH0: 杖

店売りI鯖か骸骨。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 00:01 ID:032T5hYm0: >>97-100
回答サンクス!
ヒルクリ、テレクリを当面の目標にしていこうとおもいます
INT鯖杖を購入し、とんがり防止は自鯖で1.5Mなのでしばらくはｳｨｽﾞﾊｯﾄでがんばりたいと思います
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 01:16 ID:2esnaGE80: ソロ多いならエギラ靴も欲しいかな
PTや臨時ほとんどいかないってのならフェン売って他の装備揃えるのも有りかも
Lv上がってくればフェンぐらい余裕で買えるぐらい稼げるし
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 01:37 ID:VCZspvoA0: エギラって効率突き詰めていくうちに必要になる装備な気がする
まずはヒルクリなど基本装備の充実が先かと思う
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 02:15 ID:tf0IjK6m0: まあヒルクリないのにエギラなんか買っても、
SP使いきる前に回復剤切れそう。

フェン売り払ってヒルクリ代の足しにするのが良い。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 02:30 ID:h7D867hw0: フェン持ってるやつがヒルクリ持ってないわけ無いだろ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 02:40 ID:VCZspvoA0: 流れ読めよ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 04:06 ID:b7lKzDhn0: リッチ骸骨を装備して
Gvで素手ハンタとか用意すれば守りに使えなくもないかも
TOMだな、やるにしても廃プリだわな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 04:13 ID:0p96YAfz0: そのリッチ骸骨杖落とすネクロマンサー中心の狩り動画見つけたので貼っておきます。
廃Wiz日記さんのところで既出でしたらすみません。

●無名島修道院でのHiPriとHiWizペア　(3:34)　※途中でヴェルゼブブに襲われています
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=53&ss=on&no=281287

こちらはピアーシングスタッフ落とす何かと期待されているカーサ中心狩りのトール火山動画です。
これもHiPriとHiWizペアです。

●トール火山ペア　(3:15)
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=53&ss=on&no=281288

永井先生
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 04:21 ID:GIgHLu0eO: 最後の行がなんぞこれー

ってか、ネクロマンサー思ってたより多いな…
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 04:29 ID:Lfu2Xthv0: このハイプリはミストレスでも装備してるのか・・・？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 04:38 ID:j4aoFOvD0: 杖グラがないなんて
ちょっと手抜きすぎじゃないの最近の武器
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 04:54 ID:n8EZXM/20: なんで向こうのWizはオーラだろうと皆してこうも下手クソなんだ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 05:24 ID:b7lKzDhn0: このwiz見てるとイライラすんな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 06:07 ID:NjVneCpF0: 何でへたくそなのかわからない俺ｵﾜﾀ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 06:16 ID:j+OvVO/T0: >>108のHiWizの装備ステ

+4シルバーティアラ
エルダサングラス
花びら
+4火V鎧
+7エリオットマフラ
+10タナトスの絶望ガード
+10スタッフオブピアーシング
+5緑ペロスV靴
TheSign
ニングロ
INT+10料理
DEX+10料理
ブレス
IA

BLv99 JLv70 MHP6584 MSP2963 INT150 DEX133 VIT35
SoPとシルバーティアラによるMATK上昇
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 07:21 ID:KZjNz/Ys0: >>115　繊細乙
+4シルバーティアラは課金アイテムだね
癌次第だから欲しいが高値が付くだろうな

+10ピアーシングの方もちょっと絶望感漂う。

この動画見ててガーディアンがボス属性なのが解ってちょっと安心した
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 07:49 ID:b7lKzDhn0: Signをイヤリングに変えて
AMPから詠唱までニングロ、詠唱中フェン、発動したらイヤリングでINT154いける
バンシー当たりには有効だろうに
しないのはヘタなのか、韓国版は意味がないのか

庶民はAMPSG2-3発打てってことだな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 08:01 ID:j+OvVO/T0: INT154よりINT150Signの方が平均MATKは↑になる。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 09:01 ID:jj+6Ro1T0: >>108
生体逝く必要性なくなったなぁ・・・
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 10:09 ID:naqb9trv0: wizの時代が来る！
火山来たら引っ張りだこだろうなｗｗ
身内としか行ってやらねーけど。
プリと組んでやるwizも居るだろうけど数が圧倒的に
プリ＞＞＞＞＞wiz　だろうからな。あぶれたプリ(^Д^)9m
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 10:12 ID:5pNpEhPP0: >>120
あえて釣られてやる

死ねクズ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 10:22 ID:f7nP4Npo0: 忍者を見なくて済むようになるだけでいいや
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 11:18 ID:jj+6Ro1T0: >>120
廃プリも廃WIZもいるからどうでもいい。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 11:24 ID:TRb+3U430: 身内としか行ってやらない　　…×
身内くらいしか行ってくれない…○
身内ですら行ってくれない　　…◎
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 12:49 ID:710yqXh40: やがてWizの時代は来るかもしれない、来ないかもしれない
だが>>120の冒険はまだ始まってすらいねえ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 13:03 ID:2j2bfwvsO: そんなにうまい狩場なら昔の亀島みたいに１画面ごとに別のペアがいて狩にならなそうだな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 13:09 ID:VCZspvoA0: >>115
韓国はダブルサインできないはずだから、
日本ではもうちょっとだけ楽になるかも。
杖は絶望的だがね
128 名前：120 投稿日：07/08/30 13:49 ID:naqb9trv0: あぶれたプリと他職は効率の悪い棚・生体でしこしこがんばってねミ☆
俺たちはお座りでさっさと転生９０台のＧｖ実用レベルまで上げてＴＵＥＥＥＥＥＥするんで。
さらに差が広がっちゃうな～ｗｗ
弱いやつがヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝって悔しがってるのが楽しすぎるｗｗｗ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 13:51 ID:pEo76Mc+0: 火山来ても生体の方が時給が出るんだから
プリはそっちいくだろ。
「暇つぶしにWizでも拾って火山でもいってやるかー」
がプリのスタンスになるだけ。
130 名前：120 投稿日：07/08/30 13:59 ID:naqb9trv0: 生体なんかスキル変更も来るんだぞ？火山より効率出るわけねーよｗｗ
下手したらマイナスだ。生体mob狩るくらいならポリンでも狩ってる方が効率良いとかｱﾎｽ

生体はニヨか散財必要だしな。今でさえ廃れてるの分かってないのかｗ
相方の居ないwizが「火山狩り希望プリを拾って上げる」状態になるのは確定してる。
ま～プライド捨てて拾って貰うプリはまだ賢いけどな。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 13:59 ID:4wy+ydP70: >>120
TOM過ぎ注意
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 14:16 ID:KZjNz/Ys0: >>128-130　プリに狩を誘われた事ないだね～可哀想だね～
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 14:16 ID:O11ERJmy0: 今の生体は移動狩りの方が効率でるぐらい人がいないしな少なくともうちの鯖は
悪魔化実装してから本当さっぱりになった
ただはずれが殆どいなくなったぶん臨時でも移動狩りが出来てしまうぐらいだからそこはいいのかもしれないけど

所でガリオン狩るならAGIってどれ位必要?セージでもいけそうなのかね
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 14:21 ID:lU7StIxz0: 今は生体固定メンツで半移動ニヨ狩り時給７～１０Mくらいだけど、それより出るならいいなぁ。
火山のほうはデスペナの危険性が少なそうだしな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 14:41 ID:DTjesdu/0: おいてめぇら、優しさにも限度ってものがあるだろ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 15:05 ID:VCZspvoA0: >>133
セージスレでは、QMないから取り巻きがウザイって報告があがってるな。
やはり月光もってないとSP消費がネックの模様。

AGIは、ガリオン＋ロウィーンあたりをすれ違いざまに回避できる程度？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 15:52 ID:X2vGOA/c0: トール10月下旬らしいな
ついに時代がやってくるんだ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:06 ID:lU7StIxz0: 4gamerに載ってるな。俺来年だと思ってたのにな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:07 ID:gSA42X8r0: ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.08/20070830153423detail.html
はやすぎてびっくりした
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:24 ID:1Qfc/Uqf0: というかさ
火山って即沸きなのか？
多少期待されてた氷Dも時間湧きのせいで糞だったしな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:25 ID:yp5gVlXx0: 火山火山言ってると旧火山と見分けがつかないぞ
なんかいい略称ないのか？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:27 ID:s/OIpUYR0: 富山
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:27 ID:ohJIRLc70: なんかせっかくコツコツと転生して、やっとそれなりに戦えるようになったのに…
トール来たら俺の努力の価値なんて一瞬なんだろうな。
こんなに早く来るなら頑張るんじゃなかったぜ。時代の流れは残酷やね。
WIZの時代が来るのは嬉しいけど微妙な気分だ。
おっと…チラ裏ですまんね。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:29 ID:Otub3Nth0: 生体は新スキル来たところで美味いもんは美味いだろ。ソロは終わるかもしれないが
ラヘルパッチの時点ではまだソロもＰＴも他よりも安定して美味い。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:29 ID:yp5gVlXx0: >>143
きめぇ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:34 ID:T9dMQO/X0: まあ結局いい仲間がいるかいないかが勝ち組と負け組の差だ罠

俺？

そんな野暮なこと聞くなよ('A`)
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:50 ID:lU7StIxz0: 火山来てもスタッフオブピアーシングが無名島パッチだからメインのカーサだとAMPSG2~4発もいるなぁ
148 名前：120 投稿日：07/08/30 16:51 ID:naqb9trv0: アスム掛かった生体mob狩って効率良いわけないだろ。
AXはSbr撃ってくるわ、セシルはニューマで防げない＃撃ってくるわ
カトリの魔法はＳＷで防げなくなるわ、うまいわけねーよｗｗ>>144ﾊﾞｶｽｗｗ

>>146
お前がハイwizなら引っ張りだこだ。勝ち組だ。素wizだったらｼﾗﾈ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:57 ID:0p96YAfz0: 生体3ソロは、エレメスのSBr喰らった時点で即死決定だから
やる気は起きないな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 16:59 ID:+Lr1LF7k0: 発光まで@170Mの素Wizだけど、
やっぱり素Wizじゃトール火山は厳しいのかな・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 17:06 ID:naqb9trv0: カーサ　　　　　　70+265
インプ　　　　　　50+195
ボウガーディアン　62+106

ＡＭＰないとダメ通しにくいぞ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 17:24 ID:BQI+gDbk0: ハイプリの知り合いさえいれば素Wizでも行けると思う。
ただ、料理なり、一緒に実装される（かもしれない）ラウレルCなり使わないと、
SG3発どころか4発必要になるので、臨時なんかでは厳しいかもしれない。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 17:37 ID:1Qfc/Uqf0: >>146
バカヤロウ
お前の仲間は俺だ
一緒に火山行こうぜ

お互いソロだけどな('A`)
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 18:22 ID:GOLnsrwX0: >>143
自分で自分の評価ができればおｋ
うちはうち、よそはよそ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 18:43 ID:oghyT33C0: 狩場の選択肢としてありになれば充分かな＜トール火山

ただそれに伴う装備の敷居が高そうな気もするのがちょっと心配(´・ω・`)
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 18:47 ID:5yMmtt9Y0: >>144
新スキルきたら生体は終了なんだよ・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 18:49 ID:5yMmtt9Y0: >>155
無形盾は最低条件だろうね
アリスがベストぽいがさすがにそこまでは要求できん
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 18:57 ID:710yqXh40: >>143
効率とEXPに価値を見いだす者ならば、過去など振り返らずただ進んで勝て
お前が価値を見いだしたのが愛すべき人たちならば、昔の効率になど価値はない

俺はのんびりウンバラあたりで時給100k狩りでも楽しむかねえ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 18:58 ID:2CIzQdwu0: 装備の敷居が高いというよりも
全ての職にMDEFが必要になる狩場じゃないかな
生体は前衛役だけで良かったし
アスム貰ってもある程度のMDEFがないと結構痛い
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:00 ID:Otub3Nth0: >>148とか
そうやってまだ実装されてもないスキルを脳内だけで無理無理言ってるからダメだって言ってんだよｗ
ｓｂｒはアスムと悪魔盾で7500くらいらしい。クロキンから撃って来るのは怖いが、ＳｒＰよりマシだと思ってる。ＷＩＺは・・・食らわないような位置取りを！
ＨＰのアスムはキリエで消えないらしいけど、無理してＭＨ引っ張ったりしなければ相手のＨＰが2倍になったって感じであんま変わらないだろう。全部にかかってるわけでもなかろうし
ＷＩＺのガンバン？ガンバンされたらまたＳＷすりゃいいじゃん。ソロじゃないんだし。
＃怖いならさっさと殺せばいい。

今よりスピードが大事になるってことじゃないかね。
ま、実際はもっとカオスなんだろうけど、スキルの頻度とか実際に見てみないことには何もいえねーな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:09 ID:naqb9trv0: >>159
ＭＤＥＦはそれほど重要じゃない。もちろんあるに越したことは無いけれど、
属性耐性の方が大事。幸い火属性のみだ。
マントはレイド外せないから、ヴァル盾・レイブオルマイｃ辺りがポイントになる。
あと、数が多い時にレジストポットだな。

>>160
そこまでして狩っても、効率でなきゃ意味ないでしょ・・
果たしてそれで効率でるのかな？今でさえ油断するとすぐ死ぬ狩場なのに。
精神的にも疲れるしな。廃屋atkと効率が１０倍になったようなトールの方が楽に高効率出せる。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:14 ID:+Lr1LF7k0: 素Wizじゃいけない事はなくても歓迎されるってほどじゃないのか・・・
＠2ヶ月だけど気合い入れてオーラロード駆け抜ける事にします( ｀・ω・´)

ところでトール火山って属性耐性って火服だけじゃ厳しいのん？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:14 ID:2CIzQdwu0: >>161
カーサのInt考えたら属性耐性＋レジポでもきつい
MVP香取と同等のIntでしかも火属性魔法をこれでもかと連発してくるから
属性耐性のみでは結構厳しいよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:20 ID:vyeA1yFU0: >>160
シャープって画面全体10k程度のダメって聞いたんだがホントなら無理ジャネ？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:23 ID:032T5hYm0: >>164
だれがそんなことを言ったんだ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:39 ID:/Wr/tcw70: 流れぶった切りすまない。
去年の12月くらいから、休止していたんだが、同じく休止していた
リアル知り合いに誘われて1ヶ月だけ復帰する予定なんだけど、
マジWiz系としては何か変わったこととかあるかな？

OWNのHPで確認しようとしたら、存在すらなくなっていてびびった。
一応廃Wizもちなんだけど、装備は当時のままでなんか過去ログ見ると
アイテムが増えてたり、定番が変わっているのかなーと。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 19:55 ID:naqb9trv0: >>166
つ「過去ログ」
ラヘルパッチしか来てないんだし、ほとんど変わってない。
Ｇｖ装備に若干幅ができた程度。高級サンダルとか鯖セットとか。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 20:26 ID:710yqXh40: 氷DがDEXWIZ、ガリオンマップがAGIWIZ狩場として定着
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 20:30 ID:yp5gVlXx0: DEXWIZの氷Dっていくらぐらい出るのさ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 20:37 ID:Tep5IDTh0: >>169
効率だけなら監獄行った方が遙かにマシ
氷D 1Fの利点は死なないって事だけだな。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 20:48 ID:BFjaj9gP0: もうすぐ転生できそうなので相談です。
生体用にMC杖を気長に作ろうと思ってるのですが、QBlとTBlBdで迷っています。
テンプレをみてQBlだと深淵やエルダーにも使えて汎用性があるというのは分かったのですが
いまでもSG+JTやSGのみで倒せるので実際の使用感はどんなものなのでしょうか？

「SGの詠唱が遅い時はMCでやってたよ」や「Lv低くても魔法で倒すからいらね」
等ありましたらお願いいたします。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 20:52 ID:710yqXh40: >>169
ペアのD3はヤバイ。D1ソロは低LV効率狩りだな
詳しくは過去ログ参照
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 21:07 ID:Otub3Nth0: >>161
正直死ぬ危険の無い狩りなんかしても感覚鈍るだけであんま面白くなくね？
そりゃＬｖ上げて強くなるためには多少の退屈も我慢するもんなのだろうけど。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 21:18 ID:naqb9trv0: >>173
面白くなかったら他の狩場へ行けばいい。
選択肢が広がったのは純粋に喜べること。
しかもそれが達成可能な最高効率狩場。効率Ｎｏ１だぜ？他職がうらやむ狩りができるのは面白くないか？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 21:26 ID:b7lKzDhn0: >>171
ぶっちゃけた話
ソロ、プリペアに置いてはカトリ、マガレは飛ばしてる
その方が安全だし効率が良い
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 21:33 ID:naqb9trv0: >>162
wizは火鎧だけでもいけそう。ＭＳを中心で食らわないことが前提だけど。
事実、動画では耐性盾なしのアスム火鎧のみで狩ってる。
無形かアリスあれば悪くても狩りにはなるだろう。

>>163
上で紹介されてる動画で、FBlの被ダメは火鎧＋アスムだけで１２００台ダメしか出てない。
多分外周のダメージだけど。
対応した盾やヴァル盾や紫熊ｃつければＭＤＥＦは要らないだろう
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 21:34 ID:aDRTsZXB0: アフロってやっぱり魔法攻撃では発動しないのなorz
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 21:42 ID:Y1F3mb5Q0: 火鎧+Vアリス+レジポ+アスムでカスダメージになりそうだな。
あんだけ時給出るならレジポの経費程度どうでもいいだろうし。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 21:47 ID:0Zu6fZdU0: >>169
氷D1はINT126DEX103魔眼のJT6で平均1.6M/hくらい出る
SPが尽きるのでその対策は必要かな
まず死ぬことがないが、激しく飽きることが最大の難点
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 21:52 ID:Otub3Nth0: >>174
んん？俺は生体は面白いから、その選択肢が消えるのが嫌なんだ。
だから反論してるのさ！
ただＳＧだけで簡単に狩れるトールもいいとは思うけど、
新スキル来るだけで「だめだめ終わったな」って生体が終わりになるのは納得いかないんだ。

>>171
マガレやカトリ以外にもＭＣを使う気なのかな？
正直ＬＫやＷＳは硬くてダメだし、ＡＸには当たらないこともある。
マガレとカトリ以外は魔法がいいと思うなー
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 22:35 ID:Lfu2Xthv0: 氷D1はJT打って即飛びで1.6Mくらい出るね
調子良ければ1.8Mくらいまで伸びるけど
余りにも飽きるだけで個人的に監獄よりはうまい

氷D3ペアは2M～過疎ってたら3M中盤くらいまでは出るかな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 23:50 ID:GS1Zq0Oq0: 俺は火山でガス噴かせて後で生体で遊ぶって感じかな
デスペナ開放させたほうが気楽に楽しめるわ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 23:58 ID:VCZspvoA0: なぜか皆火山で効率が出る前提で話が進んでるが
来てみないと分からないぞ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:00 ID:RqZWWt3a0: 時間湧きかどうかで決まるね
185 名前：171 投稿日：07/08/31 00:13 ID:tjxCh+jg0: >>175>>180
言葉足らずですみません。
生体の2人向けにMC用杖を作るのは決めたのですが
それ以外の深淵やエルダーにも使えるのでしたらQBl。
「深淵やエルダーには魔法の方がいいよ」でしたら
生体の2人に特化したTBlBdにしようと思い、
どちらがいいものなのかと思い、
使用感を聞いてみたくてここに来ました。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:43 ID:Z3VP9ZwE0: 生体行けるレベルになっても城2時計4に行くのか？
タナ下層にMCする必要があるような構成で行くのか？
俺は両方無かった。

ソロInt115サイン1個でのMC回数
　　　　　　　　カトリ　　　　　　　マガレ
QBｌ　 →40-75　平均52　　44-94　平均60
TBｌBd→39-73　平均51　　43-92　平均58

大して変わらん。好きにすれば。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:45 ID:TAqXdvRB0: >>150
動画見てるとAMPあってもＳＧ一発で落とすのは不可能っぽいし。
素のＳＧ１０二発なら余裕で落ちるっぽいから素でも大丈夫だと思うんだけどなぁ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:51 ID:SukrVdZJ0: >>185
汎用性考えてQBdにしたけど、正直生体3以外で使わない＼(^o^)／
まぁ>>186に同意だ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:54 ID:Z3VP9ZwE0: >>187
>>151-152
テンプレの魔法ダメージ計算機でもろらとりおでもいいから計算して見ろ。
特殊な装備無しだとAMPSG2回でやっとのダメージだ。

>>188
QBdはねーよｗｗｗｗｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:55 ID:SukrVdZJ0: QBdじゃなくてQBlだったスマン
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:59 ID:rlyRvvx70: >>187
AMPなしSG10だとINT126で3～6回必要。INT135で3～5回。
どちらにしても平均4回SG10を撃つ必要がある。
ちなみにスタッフオブピアーシングは転生職限定。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:10 ID:zNipc+xl0: ジュピニヨじゃないけど
wiz数人PTならありだな
横沸きした瞬間ボロボロ散りそうだが
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 01:46 ID:JqUOEpL30: 素Wizでトール火山で狩りをするなら
素Wiz、バード、プリのトリオで行けば普通に安定して狩れそうな感じがする
AMP挟まなくていい分ひたすらSGしておけば結構効率出せそう
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:02 ID:ETlcaolv0: ジュピニヨに替わってトールニヨが始まるのか
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:02 ID:PY1HxF5u0: >>192
SGが同時展開できないという基本中の基本があってだな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:10 ID:dqQzzZcE0: ニヨでどんな敵も経験値うｐ　そう思ってた時期が俺にもありました
ボス属性は・・・増えないんだぜ・・・

そういや韓国の動画のなかでどっか広場に繋がる細い道をIWで隔離して
前衛だけが広場からすげー大量トレインしてそれをWizがひたすらAMPSGして食う
って動画があったな。横沸きで死んでたけど（；´_ゝ`）
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:17 ID:zNipc+xl0: >>195
あ、そっか
つーことは>>193のようなプラギか
2.3人で交代交代SG当て続ける的な方法がベターか
火属性BOSSなのにAMPSGで火力不足という所をうまくつけば
素wizでも役目はありそうだな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:25 ID:uz+6S2b40: あれ・・・オデンでニョやってるのみたことあるよ？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:30 ID:Bo1M2AFm0: >>198
やるのは自由だろう……。
効果があるか、意味があるかは別として。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:43 ID:0Yc+pPc90: まあヤファを一匹ずつ倒すようなもんじゃない？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:50 ID:0Yc+pPc90: 一匹ずつ　ってのは要らんかった。
ＡＭＰＳＧで２～３、ＳＧで４～６って言うからヤファっぽいなーって思った。
202 名前：162 投稿日：07/08/31 03:14 ID:3cWqzETD0: >>176
レスありがとん～
FBｌの外周で1200って、MSとかすごいダメージになりそうですね。
なんかマジスレ見てたらやる気がでてたきた。
トールの火山とチョコプリンの見た目のために駆け抜けるぞー( ｀・ω・´)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 05:10 ID:eFMIC4V00: ちなみにＢＯＳＳ属性でもニヨは乗るぞ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 05:14 ID:7+13YAgs0: >>203
その釣りをすることでお前にどんな得があるのかが気になる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 06:05 ID:0Yc+pPc90: きっと、ＢＯＳＳ属性でもニヨの「上に」乗るってことだな・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 07:13 ID:8DkyOP230: 素プリでトールのmob耐えるのは辛くない？
ＳＷありゃいいんだろうけど、常時ＳＷってわけにもいかんでしょ
横脇だってあるんだしね
プリ側は廃じゃないとかなり無理がある気がする
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 07:29 ID:vCHJjhxl0: 辛いというか多分無理でしょ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 07:51 ID:OTgw+79A0: ttp://raicyou.s243.xrea.com/index.php?%A5%D0%A1%BC%A5%C9%2F%A5%C0%A5%F3%A5%B5%A1%BC#x9ff06a7
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 08:12 ID:S9bbcNDa0: アスムVIT火耐性じゃないと数匹集めてペア狩り10m以上うめーなんてできないだろｗｗｗ
素プリでいくなら大人しく1匹か２匹ずつもってひたすらSWするしかないな
混んでたら横脇で狩りにならんだろうが補給と事故を考えても廃屋いってるよりゃましだろきっと
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 09:45 ID:kY+/FC5A0: 何この流れ
今マジ子を愛でｔ

育てている俺には雲の上の話ですね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 10:04 ID:eK22zoBv0: 素wizでも極装備とvitでマステラ連打とiwで足止めしながらsw長ロード建設とか方法なんぞいくらでもあるだろ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 10:22 ID:7KRNDKtU0: ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=53&ss=on&no=281288
　　
の動画では結構ＡＭＰ一発で落とせてるみたいだね。
料理やＳｉｇｎでＭａｔｋ極大化すればいけるのかな？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 10:31 ID:Z3VP9ZwE0: >>212
>>108,115
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 10:53 ID:99FUI3rO0: >>211
マステラと青石の使いすぎは命に関わるぞ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:05 ID:kY+/FC5A0: ろーどおぶばーみりおんを　くらえ！
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:11 ID:RqZWWt3a0: ヴェスパーCがあればAMPSG1確できそうだ。

　　　1.ねんちゃくする
　　　2.かねにいとめはつけない
→　 3.そうかんけいないね
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:19 ID:rlyRvvx70: トールでSWの修正くるんじゃない？
魔法攻撃防ぐことできない修正。
そうなると素プリで前衛は無理に近いのでは。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:20 ID:0Yc+pPc90: ヤカン　の　出番　だ！
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:40 ID:99FUI3rO0: 新狩場来る→トレインLK様とケミ様が流れる→廃屋は素プリたんと僕のもの→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:45 ID:Qxrt9KWj0: 旧火山おいしい魚連打ゲーが、
新火山マステラ連打ゲーになるのかよ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:45 ID:PY1HxF5u0: >>218
…もしかして固定狩りでおもらしsageの出番来る？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 11:53 ID:Qxrt9KWj0: 旧生体グリマーは、課金料理が切れる30分でカプラ往復してても
休日に１日70Ｍとか稼いでるからな。
それで飽きる前にLvが上がって、Lv上がらなくなる前にガス噴くから
オーラ廃WIZ祭りだな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 13:15 ID:acN7gWI40: 悪魔化で生体グリマーって絶滅したんじゃないの？
ジュピは相変わらずっぽいけど
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 13:33 ID:6HKDF3N40: ttp://mystee.exblog.jp/6837147/
既出だったらごめん。
LKにこれやってみたんだけど確かにけっこう飛ばれる。
飛ばないようにする工夫って誰か知らんかな？

ソロでもIW1枚はめは結構使えるね。
リセットで凍らせた後、LKの東or北に隣接してはめてSW→AMPSG
こうすりゃ確実にノックバックを防げるから安全だった。

デスペナ無いオーラだと次のアップデート来ても楽しめそうでいいなｗ
上で誰か書いてたけどトールで光ってリヒ3Fで楽しむってのは
セオリーになりそうな気がする。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 14:13 ID:BcniN9Hj0: 99/70になるとあんまり狩りが楽しめないな
上納経験値増やしたり、金銭目的なら良いんだが
生体3みたいなところはPTでもないと行かなくなるな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 15:05 ID:iwVuHzkL0: >>225
1年ぐらい前から99/70だが一番活動している。
ボス狩りにPT狩りにと。
ソロ狩りは流石に楽しめないが。
生体に弾幕要員として廃Wiz連れて行く代わりにサブキャラお座り+ついでに上納とか。
カンストしてるから死んでもいいんで、周りも楽だそうだ。
一応爆裂SPP以外は耐えるけども。

そんなのしてるだけで上納が200Mぐらいたまった。
勿論無報酬。

トールだと同じようにサブキャラ連れて引き上げできるから余計廃Wizだすな。
今の拳聖による引き上げみたいな効率出るし。
89まで拳聖で育てて、89なったらトールでオーラまでってしそうだ。
拳聖と違って経費かからないし。
廃プリは周りにいっぱいいるから誘うのには困らないしな。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 15:31 ID:BcniN9Hj0: PTは確かに楽しめるし、ペナがないということで歓迎されるんだが、ソロがね・・・
ボス時間には起動するけど終わったらすぐ他キャラ、というかんじ。
たまに気晴らしに監獄いってみるも、すぐ飽きるな。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 18:40 ID:CO2LeqxD0: 全然情報見てないけど、本当に10Mも出るとはとても思えない…
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 18:41 ID:/JPqwEp30: デスペナは計算に入れてないからね。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:10 ID:eFMIC4V00: 掲示板での効率報告はデスペナ入れない、補給時間入れない、多少水増しする
これのせいで全く参考にならない
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:21 ID:BF3JHRNL0: 程度にもよるがやったらできることも多いけどな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:36 ID:63cZ4ePF0: 自給は狩り方の検討の材料にすぎないよ。ってナージャが言ってた。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 20:03 ID:8DkyOP230: まぁでも少なくとも生体よりは効率出るわな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 20:17 ID:8B1nNzG00: カーサだけのＥＸＰ計算。
ＢＡＳＥ４９０００　プリ先行、被弾共闘１００％として６１２５０／１匹

10000000（１０M）÷61250 = 163.2653 （約163匹）
163×2（プリペアなので2掛け）　= 326匹

1時間に326匹
１分あたり５．４匹

※実際はカーサ以外にインプ・サラマンダーも巻き込む（動画でサラマンダー巻き込み確認）
　　　　ガーディアンに遭遇してロス有り

慣れて極まると１０Ｍは達成可能。
悪い条件でも棚の２倍は出るだろう。

今流行の棚７は
一体当たりカーサのＢＡＳＥは半分～７割程度、ジョブは同程度
それを多人数（７人が主流）で狩ってるから頗る非効率的。
今までは他の狩場のjob効率が悪すぎたせいで流行ったけど、トールで完全に終わる。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 20:33 ID:iwVuHzkL0: サラマンダーよりカーサメインなのか？
HPは多いけどMDEFの関係でサラマンダーの方が倒しやすいわけだけど。
経験値も多いし。
沸きがカーサ＞＞＞サラマンダーとかなのかね。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 20:55 ID:8B1nNzG00: 沸きがカーサ＞＞＞サラマンダー

予想だけど、サラマンダーは効率下がる相手。
くわえてペナの危険も大きい。2HQでＳＷが消えるのが速い＆
高Atk
カーサのAtk3030～3500
サラマンダーのAtk7,590～10,680

カーサが爆裂したようなダメが飛んできそうだ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 21:19 ID:Il6uJ76I0: 敵ATK9000 自実DEF40 アリスレイドアスム
で1発約1300被ダメ。死ねる。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 21:27 ID:nTxRrcxM0: ところでWIZ杖＋スピリチュアルリングのセットってどう思う？
入手難易度は最上級に位置すると思うけど
もし手に入ったとしてもやっぱ盾もてないのは微妙？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 22:10 ID:8DkyOP230: いまいち使いづらいけどなぁ
火山ニヨとかならすげー強いわぁ
タナ程度の狩場までなら使えそう
普通に火山ペアとかする場合はＳＯＰかな
生体で使ったら自殺行為　アホ
最近の狩場は盾持てないのはかなり致命的っぽいから両手杖は多分あり得ない
火山にＬＫ廃プリ廃ｗｉｚで行くなら・・・・・・使えるかもしれない
結局、沸き次第だよ

でも、スピリチュアルリングはセットで使わなくても、その単品の効果がいいな
エルダサングラスとか愛用している俺としてはステ1個でも上がるものは超うれしい
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 22:17 ID:0Yc+pPc90: だからボス属性にニヨ効果は乗らないってｂ

ところでトールの前衛でちょっと考えてみたんだけど・・・
火耐性100％超えるＷＳ様が前衛ってのはどうだろうｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 22:32 ID:Ey0Olrbz0: ｶﾞﾁｶﾞﾁに固めたﾊﾞﾗﾝｽ↑WS様なら十分ありじゃない？
SG展開中はTOMﾎｰｸ投げ！とかな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 22:34 ID:Ey0Olrbz0: 書いた後気が付いたorz
BOSS属性だから単純に硬いWSならおｋっぽいな・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 22:57 ID:iwVuHzkL0: 火耐性よりも物理面で痛いからあんまり意味無いんじゃね。
HPがWSの倍はあるLK。
WSが完全火耐性で属性と魔法はスルーするとしても物理は食らう。
過剰フリッグサクレ祝福火鎧過剰Vアリス火レジポアスム四葉ロザとかしたらもう魔法とかカスダメージになりそうだし。
HPが多くWSよりVITも高いであろうLKとかの方がやっぱり有利。
LKがそこまで耐性装備しても、例えばMSで1回5Kとか食らうならWSにもまだ前衛としての可能性はあるかもだけど。

そしてLKがパリィとか持ってると物理がLKに有利になるし。
更にパラだとAG完備は常識だから尚更。
WSの利点といえばジェム満載で行くだろうからその倉庫役ぐらいしかないような。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:44 ID:8B1nNzG00: アリス盾持ちＬＫ＞アリス盾持ちＷＳ＞＞＞＞＞アリス無しＬＫ
アリスなしはＬＫでも要るか要らんかってとこだ。

バリィって両手剣でいくつもりか。ﾊﾞｶｽｗｗアリスか最低でも無形必須だろ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:50 ID:iwVuHzkL0: そういやパリィは両手だった･･･
まあどっちにしろWSに出番はなさそうだ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:56 ID:RqZWWt3a0: 動画ではアスム廃プリがSpPで880*5くらいもらってたから、物理攻撃もバカにできないぜ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 00:02 ID:D0QBQnqG0: アリスあったらＷＳでも十分なんじゃね？廃プリでも持てるくらいだし。
ペノＬＫとアリスＷＳだったらＷＳの方が安定しそうな希ガス
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 00:06 ID:reqwXOlp0: よし、みんなでアリスcだしにいこーZE
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 00:35 ID:dMAlFNhl0: そしてコンスタントの自爆に巻き込まれて死んだ俺。
はじめて見たんだよｗｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 03:07 ID:mE6oeg1L0: 頭装備ってフリッグと青熊ドレスハットってどっちのがいいんだろ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 03:12 ID:8RSFIz2r0: 初見のキャラはコンスタントに自爆に巻き込まれるNE☆
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 03:13 ID:G++jBmrZ0: >>250
アフロ一択
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 04:04 ID:ukGeHxFeO: SGの滑り割がうまくできません。
やり方もいまいちわかりません。
南に縦置きFW出して自キャラは南西、南にSGでやっているのですが…
SGで吹っ飛ぶ位置がいつもバラバラで決まらない。
WIZテクみたいな動画サイトなんてないですよね…
分かりにくい説明ですみません。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 04:17 ID:K46y/gTo0: テンプレ見て分からないなら、向いてないかもな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 04:17 ID:zfRKmgbe0: っ[テンプレ]

ま、今はメンテ時間だっけ？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 04:58 ID:x0XVnv2X0: そういや俺AGIWIZゆえ詠唱遅いんで、滑り割りを今まで

　　火火氷三
俺　火
　　火

こんな感じで前に張ったFWじゃなくて縦FWの部分で割ってた。
これでも十分割れるからいいんだけどさ。
最近になってようやく前に張ったFWで合わせられるようになって来て楽しい。

【縦FWからの連携】なんてできねぇよ！
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 05:16 ID:v76beCxh0: うまく割れない（と勘違いする）理由の９９％は「諦めるのが早い」から。
クライアント上では滑って見えなくても、サーバー上では滑ってたりする。
だから諦めてリカバーに動き出す前に、もうちょっと待てば割れる…

…とｲｲﾈ！
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 05:52 ID:J60ENA0o0: >>253
ヒント１
□↑□□□□□□□↑□
□↑□□□□□□□↑□
□↑□□□□□□□↑□
□↑□□□□□□□↑□
□↑□□□□□□□↑□
□□□□□◎□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□→→→→→
□↓↓↓↓↓↓↓↓↓□
※四隅は斜め外側

ヒント２
□□◇◇◇◇
□□◇◇◇□
□□◇◇□□
□□炎□□□
□□炎□□□
□□炎□□□
□□□□□□
□魔□□□□
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 06:17 ID:r6gVblPP0: ヒント３

orz
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 07:07 ID:vLw0vLxP0: あまり厳密ではないが、感覚的に

縦FWがSGの魔方陣の接線になるように置く
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 07:40 ID:G++jBmrZ0: 俺のやり方はこう
縦FWを置く前か置いた後、FWが南になるように視点調整する

自
　FWFWFW 敵

自キャラの表示に縦3セル使ってるので、
頭の上(もしくは1セル空けてその上)に置くようにすれば滑り割りの完成
理想は頭の斜め上だが体感成功率に変化無し

SGの設置場所は敵に対してどの方角でもかまわない
理想とする場所に置いても滑らないときがある
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 08:57 ID:n8qNp1ca0: どのMobを相手に練習してるかも重要だね。
アラームなどの足の遅いMobよりも、リビオのほうが感覚は掴みやすい。リビオは良く滑ってくれるし。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 10:03 ID:yqeoqZS50: ○

自
　FWFWFW 敵敵BOT敵

○＝ＳＧ中心、自分との間２～３セル（2か3は覚えてない）
テンプレなんて見たことない俺の自己流。素ＷＩＺの時お世話になった戦法です。
100％割れるわけじゃないけどｗ
ＢＯＴはｷﾆｽﾝﾅ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:00 ID:O+TxYkVl0: □★□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
□自□□□□□
□□□炎炎炎敵

★位置にSG詠唱。
超適当だし100%成功はしないけど俺はこれでやってる。
要は慣れかと。詠唱速度でSG置く場所変わったりもするし。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:08 ID:n8qNp1ca0: ★★★□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□自□□□□□
□□□炎炎炎敵□

ラグでのFWすり抜けを考えて、炎に隣接するほうが安全かな？
あとは、自分の詠唱速度とMobのFW消費を考えて、SG設置位置の★を変える。
266 名前：baldur某Wiz 投稿日：07/09/01 11:16 ID:tERjMkCX0: >>253
FW滑り割りする時は自分の場合はこうしてる。
時計3Fのアラームで練習するといいでしょう。
東→西、北→南の成功率が高め。
南→北は滑り割りはできません。
①▲FW
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡▲≡≡≡≡≡≡≡
≡≡自▲≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡▲≡▲▲▲敵敵≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　↓
②☆SG詠唱位置
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡▲≡≡≡≡≡≡≡
≡≡自☆≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡▲≡▲▲▲敵敵≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

FW横と縦を1マス空ける理由はFW３マス分を使い切るのと
ラグで敵が抜けてきてもこの配置だと元の位置へ弾き返される。
267 名前：baldur某Wiz 投稿日：07/09/01 11:35 ID:tERjMkCX0: もう一つの方法。
①★FW
≡≡≡≡敵≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡★≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡自≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
②
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡敵≡≡≡≡
≡≡≡≡▲≡≡≡≡
≡≡≡▲▲≡≡≡≡
≡≡▲▲≡自≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
③SG詠唱位置
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡敵≡≡≡≡
≡≡≡≡▲≡≡≡≡
≡≡☆▲▲≡≡≡≡
≡≡▲▲≡≡≡≡≡
≡≡≡自≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡

※>>266もそうだがSGの位置よりも自分の位置（ポジション）の方が大事です。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:37 ID:62uTZO4S0: ソロに関しては隣接したFWで割ると成功しても1発殴られるから
SPとﾃﾝﾎﾟ大事にするならミスったら諦めてJT、LOVでさっさと潰すことにして殴られないこと重視でいくなぁ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:52 ID:1Am2zIa40: >>264,265あたりが一番いいと思う（この位置なら敵のノックバック方向も２パターンに制御されるし全方位で安定する）
古鯖なら265の通りに隣接すれば良いし、アインの石投げ対策とか
自分みたいに過疎鯖にいる状況ならもっと離れたり・・・

>あとは、自分の詠唱速度とMobのFW消費を考えて、SG設置位置の★を変える。
そしてこれが大切、低レベルQMを混ぜたり縦FWを増やしたりして調節を上手く行うべし。

敵が多い場合は縦ＦＷを必然的に増やすことになるとは思うけど、
256,266のやり方だと一匹からFWを２枚使うことになってspも時間もロスになるんではないかと思う。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:54 ID:fxW96jGb0: JTて消費でかいから、殴られてヒルクリヒールの方が大抵はSPに優しいよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:02 ID:XZs/AIJb0: 日本たばこ産業
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:09 ID:VSRpHGOB0: >>264はDEXWIZ向け
>>265はAGIWIZ向け
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 13:20 ID:BmOcsa9K0: baldur某WIZって聞くと全キャラWIZのあの人がどうしても出てきてしまう。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 17:33 ID:49HMxQUZO: あぁ、俺の事か
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 17:34 ID:WhNMBw7+0: プリペアしてて北東から南西に向けてSGを撃たなきゃいけない場合
氷像を上手くプリの前にまとめられるSGの置き方ってありますか？
プリより先の南西は未開なので、南西に回りこんでからSGっていうのは無しでお願いします。

いつも外周に当てるようにしてもバラバラに散ったり
北東に飛んできたりする事が多いので、いい方法があればお願いします。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:15 ID:6Th4c6RS0: □□□□□□自□□□
□□★□□□□□□□
□□□□プ□□□□□
□□□□□□□★□□
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:35 ID:EuVf3E6W0: ぼんやりプリの北東に出てくるWizはリビオSBでも喰らって死んじゃいなさい
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:42 ID:U7i2wEGp0: ---------壁-----------
□□□□□←W□□□
□□□□□敵□□□□
□□□←プ敵敵□□□
□□□□□□□□□□
□弓□□□□□□□□
～～～未開拓地域～～～

最近、城2通い始めて、↑みたいなことが城2の中央広間で
よくおこるんだけど、この後どう処理するとテンポがよくなるんだろう
って時々思う。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:53 ID:MZxxkQ+10: >>278
弓を巻き込みSG、詠唱中プリはSGの西端の方に移動、SG撃ったらモーションキャンセルする勢いでWizはSGの南端へ移動
ってのはどうかな？
未開拓地に敵がいたとしてもSGの中にいれば大して問題はないだろうし。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 19:04 ID:1rJtA8ke0: 何かっつーと北東北東っていう方角盲信者の方がウゼェ
せめて壁に寄せたときくらいHit中動くなといいたい
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 19:07 ID:fxW96jGb0: >>278
普通にプリが北壁によって、弓中心にSGでいいんじゃ？
配置としてはやりやすい配置だと思うけどなあ
弓がもっと下の方にいると迷うとこだけどね
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 19:13 ID:62uTZO4S0: >>275
右下の弗部屋とかでよくその状況になるよな
あそこは入り口と奥で二回倒すことになるし、MB割は諦めて凍結させて奥の敵をつってくるのがいいんじゃないかな
SGはプリのちょい上あたりに展開して上に抜けてくることだけはないように
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 19:50 ID:IrHaAlIR0: ㌦部屋なら全部つっこんで北壁におしつけてSGしたら一回で終わるぞ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 20:16 ID:62uTZO4S0: それがベストなんだが素プリだとそうもいかないことがある
285 名前：275 投稿日：07/09/01 20:36 ID:WhNMBw7+0: >>276
わざわざ図まで描いてくれてありがとうございます。
その位置におくとプリの前にまとまるんですね。

>>282
㌦部屋でもたしかにそうなんですが、広間や他の場所でも
よく南西で停止されることが多いので、そのたび散らせて２回に分けて倒す感じでした。
プリのちょい上におくとWIZ側にとんでくることはないのですか。
北東に向けて打ったとき以外いまいちノックバック方向が理解できないです・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 23:35 ID:y8aSPqu90: 別に>>278の状況に限らないけど、南西に向けてSG打たないといけない時は自分から2,3セルほど左下を中心にSG打ってる。
んで発動と同時にSG中心から2,3セルほど左下へ移動

1,2発は殴られるかもしれんけどそれくらいじゃそうそう危険は無いからトータルで見れば安定する
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:26 ID:hWFff8vo0: >>278
俺の廃ｗｉｚだったらこうする
---------壁-----------
□□□□□□□□Ｗ□
□□□□□敵□□↓□
□□□←プ敵敵□□□
□□□□□☆□□□□
□弓□□□□□□□□
～～～未開拓地域～～～
下に移動してSGを☆の点に設置
弓の位置次第だけど、そのまま当たればそれでいいし、あたらない場合はタゲ持ってるプリ側が左に移動
レイドだったら3ヒットで没だし、他mobだったとしても数少ないから氷像にしておいて追撃JTで終わらせる（多くてもLOVで乙）
追撃の最中に支援かけなおしてもらってもいいし、策敵開始してもらってもいい
とゆーか
弓なんてLASG10で1確なんで氷割ってから移動してもＳＧに巻き込める
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:52 ID:W0bwXNAC0: 激しく流れ読んでないけどSoPとリッチ骸骨杖の比較その2
MATK同じで、減算MDEF無視での比較。今度は両者精錬+9で
1.23*(100-X)/100＝1.15*(100-0.81X)/100　X＝26.6…

両者+5の場合でもMDEFボーターは22.5とこちらも20台
結論としてSoPが狩りでは全般的に強そう
対人ならMDEF装備は最近少ないしリッチがよいかも知れない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:25 ID:v01vSiyd0: スレとまってるようなのでGv出てる廃WIZの人に質問。
GvのMC用にメイルブレイカー、カースダガー、状態異常杖持っていってる？
エベシやらなんやらで重量圧迫され気味だけど白P何個か削ってでも持っていく価値はあるもの？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:38 ID:W0bwXNAC0: メイル→単体相手に多数試行が面倒
カース→ロイヤル持っていたら回復で終わり
その他状態異常→MCする暇有ったら他の事したほうが・・・

GvだとMCする機会は移動中か乱戦だろうけど
移動中ならSG1FWを撒いて他の足止め、乱戦なら岩盤とか防衛ならエンペSWとか素直に魔法とか
俺はこーしてるな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:15 ID:iGzBv8ji0: Wizの仕事じゃないからいらね
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:18 ID:5zwPKFwm0: スタンと睡眠のMC杖を持っていってたな
でも鯖セットにしてから、重量問題やセット解除など
いろいろな面でダルくなったので最近は出番がないが
持ってこなくって後悔したこともない

レース・乱戦多めならまだしも、
ちゃんと防衛するところなら持つだけ無駄だろうな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:32 ID:Niqywwlx0: 使う価値があるのは廃DEX未満限定でカースMC＆MBくらい
しかし使った後は猛反撃を受ける事も少なくないので捨て身の妨害になる
廃DEXならSG1、SG10、AMPSG10起き逃げの方がいい
結局どちらも後続のメンバーが排除される可能性が高くなるから
EMCディレイなど状況を読まないと逆に不利になるという事を忘れずに
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:38 ID:hWFff8vo0: あえて睡眠を薦めてみよう
以前金ゴキ持ちの無双様を眠らせたことがある
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:56 ID:v01vSiyd0: 微妙、いらね派が多いのかなぁ
俺もSG1とかばらまいてたクチなんだけど同職からMCされて鎧壊されたりしたから
もしかして普通は持っていってるのかと思ったよ。

>>294
金ゴキｃが知ってる限り鯖に3枚↓で持ってるのがクリエだったりする鯖なんだ・・・
296 名前：ナパームバルカン 投稿日：07/09/02 18:57 ID:YCYH6dZb0: そこで私の出番となるわけだな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:44 ID:eCaECLzn0: そういや、金ゴキとゴスリンcで要塞とか言われてる騎士がいたがすごかったなぁ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 01:28 ID:/4E9R15y0: ジョーク一撃で沈むがな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 01:38 ID:50dN2ZXz0: うちの鯖じゃそんなユニットは特定されてて即タロットされて排除されてるな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 01:55 ID:OU9qOPYI0: 金ゴスなんかどの鯖にもいるだろうけど、要塞ってどんだけｗ
うざいっちゃうざいけどな。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 02:07 ID:IjdfZTyZ0: こんな真夜中に、無性にはいてないWizを操作したくなったんで
2人目の廃Wiz目指して♀Wiz作ってきます。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 02:17 ID:IWb0CpCb0: SG、LOV取得でHD切りな素Wizですけど、
ジュピトリオで前衛火力に期待できない場合、やっぱりHD5ないと厳しいですか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 02:25 ID:glpAyS1j0: 今更だが月光剣に感動した
何これ、カタコンでひたすらFWロード楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう窓なんて行ってらんねーな。ただ10分に1回死ぬのは内緒だ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 02:36 ID:uP6D9ppp0: カタコンでどうやってそんなに死ぬのか小一時間
DLは交戦中は確かに危険だが放置か討伐ｽﾞﾐなら脅威でもなんでもねーだろうし
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 02:40 ID:j7+rKGtA0: 誘導してる途中にシャアが横沸きしたらもうパニック
横FW出しまくってたら枚数制限オーバーした上呪い食らって終了

みたいな人も居る
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 02:50 ID:4WgCKwsU0: >>302
素Wizの時点で厳しい
AMPがないと、SG→風を二度割→LoVという流れで倒せない
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 02:50 ID:4WgCKwsU0: ついでに言うならAMPLoVしないと水ヴェナ倒せない
308 名前：302 投稿日：07/09/03 03:02 ID:IWb0CpCb0: 素Wiz向きの狩場じゃないんですね。
転生してSG、LOV、HDセットで取るか
FN、TSでも取ってから行くことにします。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 04:07 ID:0Q1IsdKy0: そういえばこの前、
マジ時代で一番効率出るのはレモン齧りながらリビオ無視で監獄
と、力説する自称他称上級者HiWiz様を見たんだが、
月光は抜いてもカタコンFWの方が効率出ると思うのは俺だけじゃないよな？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 04:11 ID:uP6D9ppp0: どっちもどっちっ　てか窓手でいいじゃん
一応そいつの肩持つとカタコンは㌦が一匹でも混じるとMHスムーズに食えなくなる……そのくらい

月光もない自称上級者転生てｗｗｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 04:13 ID:0Q1IsdKy0: リビオ無視の是非は問題にはしてないので気に入らない人もスルーしてくだしあ。
別に自分がやってるわけじゃないからどうでもいいけどさ(´｀)
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 04:14 ID:3szX0AMz0: マジ時代にリビオ無視で監獄とか行ってたら評判がた落ちになるから
はじめから選択肢にないけど、食いかけ放置で不味そうなイメージ。
（やったこと無いからあくまでもイメージ）
カタコンFWと窓手行くのだと窓手が上だと思ってたけどそうでもないの？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 04:16 ID:UEQg74y/0: 窓手もガーゴイル無視のくせに^^
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 04:18 ID:uP6D9ppp0: 話題とズレる上にスレチだが特定の敵を無視する狩り方は別に自由だと思う派
もちろんそいつだけ残ったからって他の人居るのに飛ぶようなのは論外だが
「監獄でリビオ無視」に限って言えばリビオ食う奴にとってはプラスにしかならんし
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 04:22 ID:0Q1IsdKy0: >>310
なんか沸きが悪い？とか言ってた気がするんだ。
そんな俺も窓派。

>>312
なんか月光剣で永久機関だとそっちのがいい？とかここで見た気だけする
FW1枚で焼ききれるようになってからの話かもしれないが。

>>313
まぁそういわずスルーしておこうぜ旦那
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 04:25 ID:HKbdgl5/0: PT多いからうざがられやすい、目を付けられやすい狩場だな。
つーか、FWならガリオンとかはどうなの？
マジじゃきついかな。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 04:28 ID:dhTEie+g0: ｶﾀｺﾝは敵が少ないイメージあるな
ｸﾞｰﾙにﾄﾞﾙ箱とか不味いの多いし
ﾘﾋﾞｵ無視ってか囚人オンリー焼くなら監獄のほうｴﾝｶｳﾝﾄ率高くて稼げるんじゃない？
人の多い時間はお勧めできないが今ぐらいの時間ならほぼ貸切だろうし
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 05:08 ID:5NRV7cgM0: マジシャンINTカンスト joblv48
とんがり、マジックコート、メモ本、ｓ無しイヤｘ２
+10料理

これでLB8/TS10でシロマ確殺。
微妙か…。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 05:33 ID:j7DhpMTC0: 月光あるなら不死焼いてる方が効率良い
監獄もカタコンも大差なし
ジョンダで飛んでテレポ使って上なら監獄、下ならカタコンってな感覚でよろしいかと
SP回復材使った狩りはマジ系で使う気がしない貧乏人なのでわかんね
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 07:04 ID:BF6gQlUv0: そんなことより本を狩ろうぜ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 07:20 ID:6ObSJH7Y0: ＦＷには詠唱が全然ないからなぁ
沸きが多少悪くてもテレポで探しやすいのが利点
月光持ってる以上あそこではまずｓｐは減らない
おまけにフォーマル等のレアがある
俺の時はＦＷにｓｓ使って狩っていたのでレイスも旨かった
レイスをＦＷ1枚で食えると旨いよ
ＦＷ1枚っていってもｓｓ撃ち込むけどね
ＦＷの1枚目に接触するかしないかくらいにｓｓ撃ち込むと大抵ＦＷ全ヒットして1枚で落とせる
ｓｓ撃ち込まないとＦＷ全ヒットせず、半分くらい残ったまますり抜けてくるから効率悪いぜ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 09:21 ID:jbPwPiuk0: ヒットスップ利用してるのか
それは思いつかなかったな～
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 10:29 ID:xOjILOt/0: >>322
ヒットストップがヒップに見えた俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾃﾙ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 13:29 ID:fJlUspul0: >>323
325のケツを貸してやるよ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 13:33 ID:jbPwPiuk0: ﾊﾞｯﾁｺｰｲ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 13:36 ID:4WgCKwsU0: でもSSに限らず、多段Hit系スキル（ボルトなど）のヒットストップって
詠唱完了後の1回だけじゃんか。見た目どおりにヒットストップするのは
WBだけ。FWをすべて使い切るかどうかはヒットストップ関係ない気がする。

FWの消費速度は、FW食わせる方角が大きく関係するけど、そのへんはどうなのかな？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 13:46 ID:glpAyS1j0: レイスをFW1枚で食えるのはでかいなー
方角は既出だけど関係大有りだな
南→北、東→西　は当たりが良いけど逆は悪い。俺の場合FW2枚でレイスが焼けるか否か変るからよくわかる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 13:50 ID:XENp3P+p0: Myマジ子がやっとWizになったぜﾋｬｯﾎｲ
というチラシの裏

>>325
ｱｯｰ!
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 14:11 ID:S6eyjv5f0: >>326
実際やってみればわかる
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 14:12 ID:VUMcK1/o0: グールはこの間のパッチでEXPがUPしたから普通に旨いMobになったけどなあ
勝手に突っ込んで勝手に死んでくれてそれで1000ものEXPくれるし
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 14:32 ID:nL47tChm0: > 326
>
ヒットストップが一回なのはその通り。
だから>321の文意はともかく、FW全ヒットっていうのは全火柱14hitぶんするんではなくて、
SS受けた時にレイスがいるであろう座標のFWが確実に14hitするということなんだろう。
魔法ダメージ計算機によればInt113のMATK杖補正なし、FW10とSS10でFWが29hitで確殺ってことになるみたいだ。
確実に一枚を使いきれるのなら、残りのFWが平均7.5hitずつすればレイスを沈められることになる。

把握済みで書いてたらゴメン
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 15:50 ID:LCohE5si0: ９８廃魔にもなって恥ずかしいんだがアイン２の自給が１．８Ｍしかでねぇ……orz
ＨＤでミネラル拾って、ＱＭでまとめてＦＷひっかけてＳＧだろ……？
今までフレイヤ神殿２ｆや火山ソロであげてきてんだがこれじゃフレイヤ神殿２ｆの方がジョブも金銭も上手いしベースもほぼ同じorz

無形盾は持ってなかったんだがテンプレの２．８Ｍに届くには何かコツみたいのがあるのか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 15:56 ID:1VqKmftx0: 共犯
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:06 ID:Kk0RMBhe0: >>332
テンプレの
＞料理を使ってでも、INT120以上（もしくは月光剣）が欲しい所。
＞無形揃いなのでペノ盾が非常に有効。
＞是非アンソニ服を用意しておきたい。

辺りじゃね？

>>333
さすがにそれはないだろ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:14 ID:LCohE5si0: >>334
INT120は料理使ってなくても達成できてるんだよな。
サバイバルマントと＋５INT鯖使ってるからアンソニ服なくても石投げスタン無効に出来るはずなんだよな。

……腕は良いとは自分でも思えないが悪いとも思わないんだがﾅｧ……
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:36 ID:cozEFiQJ0: MOBの沸きと人の混み具合とか
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:45 ID:4WgCKwsU0: 90Lvのセージで同じ時給でたけど、なるべくミネラルをかき集めるようにしてたな
単体ヤカンは無視でMH狙い
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 18:43 ID:j7DhpMTC0: >>332
テンプレの時給はあくまで参考
カードが出ようとレアが出ようとお構いなし
ゾンビを焼いたらハエで次なんて狩りすれば監獄で3M出る(らしい)
俺には無理
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 18:46 ID:oV3CCL5x0: >>338
ゾンビ焼いたらじゃなくて
引き離しSGでまとめて吹っ飛ばした方が効率は出るよ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 18:51 ID:3szX0AMz0: 監獄で1M出すには画面内に経験値が○ｋ以上いるときに～みたいな理屈で
同じようにアインブロックでもその手の考え方でやるとかじゃないのかな。
ドロップ無視は多分基本だろうから、俺にも無理だけど。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 19:17 ID:UKYZtVoa0: ドロップ酷いの以外全拾いで2.5Ｍ/ｈまではでた。
これで泥無視すれば２．８じゃないかと思ってる。
が、半年前の数字だから明日の朝方あたりに一度計りに行ってみる。
ＳＳとか欲しければ取るけど要る？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 19:31 ID:Kk0RMBhe0: 別に要らない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 19:32 ID:x7Hru0BY0: SSは時給の証拠としてよく提出はされるけど、いまはむしろ
どんな狩り方をしたら出るかってのがポイントだと思う。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 19:47 ID:UKYZtVoa0: ＯＫ，試行錯誤の結果だけ載せるわ。
まぁ、ソロ久しぶりだから今出るかもわからんけどな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 20:10 ID:swA94oYN0: >>335
アインは地形の関係上慣れが効率に大きく影響する
真ん中↓や真ん中↑、右下、真ん中→のL字の細い通路等のmobを上手く纏めれるようになると
大幅に効率うｐする
後は月光無いとSP全然もたないし、オブシディアンのハイドからSCが怖いのでアンソニも推奨
それと沸きポイント(細い通路にもけっこう沸く)抑えれば98HWIZなら2.4Mは出る
頑張れ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 20:12 ID:uP6D9ppp0: 月光ってSGHIT中も持ってるの？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 20:46 ID:LWR/pE410: 杖に持ち替えないと。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:08 ID:XU6bdR5c0: FWの時は月光でSG発動したら杖に持ち替えるって感じ？
というか月光ってどういう使い方するのが一番良いのかな？
俺SC変えるの面倒だったからウィンドで持ち替えしてる
基本杖でSP少なくなったら月光でずっと狩って
SP十分になったらまた杖に戻してって感じで狩ってた
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:19 ID:uP6D9ppp0: ちなみに俺はFWHIT時月光でSG杖なんだが
ふれあいとかでもソレやってるんだが詠唱早くなってくると正直あんまり回復しないｗ
時計やアインはある程度集めてFWロードしいて多少待ってると回復してくけどふれあいは雷が降ってくるからできないね
350 名前：３３５ 投稿日：07/09/03 21:22 ID:LCohE5si0: >>345
慣れか。確かにまとめにくい地形だからなぁ。
参考にったよ、ありがとう。

>>344
ｗｋｔｋしながら待ってます
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:24 ID:j7DhpMTC0: FW中月光
AMP中DEX装備
詠唱中フェン(PT)、INT、サイン装備が理想
理論で動けば重量50%超えてもしばらく持つin監獄
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 21:57 ID:Jv8CMo5H0: ttp://www37.atwiki.jp/loveinch/pages/13.html

月光でSP回復はこれがオススメ。
基本杖装備でSP減った時に一気に回復できるヨ。

>>352
宣伝乙
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:00 ID:UKYZtVoa0: >>350
期待させて寝過ごしたらごめんね。
>>345
オブシディアンのＳＣはダメージ見てからテレポ余裕じゃないか？
油断してるとスタンするが・・・。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:11 ID:4WgCKwsU0: 廃Wizはオーラ噴いてて狩する気しないから>>337のセージでもう一回いって試してきた。

スペックはINT>DEXのぷち強いマジ型セージ。
鯖はWG1の某所で、19時～21時までやって貸切状態。計測はキャラセレ画面で。
INT120＋Sign（料理使用）DEXは補正混みで90ぐらいだっけな。
特別な装備として月光有鯖セット(+7ファブル挿INT鯖杖 +5肩)有

アンソニは無いから石投げでスタンしたら諦めて死んでる。
ただ、シールドチャージやヤカンのスタン攻撃の詠唱が見えたら
テレポ窓を出し、スタンしたら飛ぶことにしている。

狩り方としては基本的に>>337のと同様。
MHに出現したら熊に触られないよう敵をまとめつつ
HD1で見えてるミネラルと隠れたミネラル・オブシディアンをかき集める。
頃合になったらFWからHDを3回ほどでヤカン以外倒せる。ヤカンは追撃FB。
ドロップは鉄鉱石・鉄・エンベルタコン・金槌以外拾う。

エギラでもSPが足りなくなる問題点は月光剣で補う。
ミネラル・熊が多数いる場合は月光剣に持ち替え、FWロードを引いて座る。
SPが1000を超えたら月光剣のまま処理開始、処理終了後は杖に持ちかえる。
鯖セットが解除されてHPが減るのが少し癪。

他の狩場でも言えることだが、FWの展開場所として注意すべき点として、
未開の地に足を踏み入れてからFWを展開しないこと。
向かいから敵がやってきてグダグダになるので、既に敵をまとめ終わった場所で処理する。
アインDは狭く逃げづらいのでこのポイントが特に重要になってくる。

19時～20時では時給2Mちょい
20時～21時では時給2.2M
自分としてはかなり好調に進んだので普段より高くなった。
スレでの報告が前提だったから、いつもより集中してたというのもあるが…。

QMがあって被弾しづらい上に、SGで一掃が可能なWizなら2.8Mは決してTOMじゃないと思う。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:13 ID:4WgCKwsU0: あと19時の時点でボスがいて、そいつを倒してからの効率測定だから、
そのあたりは除外してある。

40分くらい経つと一度重量が50%を超えるので、一度カプラに戻り
ある程度預けてから再度向かう。この間は測定を止めていない。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:15 ID:uP6D9ppp0: >>352
ちょっとキラ棒買ってくる(AAry
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:16 ID:pCRYvooX0: 今更な質問で申し訳ないんです。
ニンクリで詠唱開始してＳＩＧＮに付け替えてＨＩＴさせようとおもってますが
詠唱時間って「詠唱開始時のＤＥＸ」で
与ダメは「詠唱終了ＨＩＴ時のＩＮＴ（ＭＡＴＫ）」で合ってますか？
まだマジ暦浅いのでよく分かってません・・・
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:19 ID:4WgCKwsU0: >>357
>>1のテンプレ嫁

＞まだマジ暦浅いのでよく分かってません・・・
なおさらテンプレを嫁
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:25 ID:/nSoYvMc0: y
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:08 ID:TQtpjc3a0: 上のほうのマジシャン時代の狩りの話。
馬牌かじって魚と餅を貪り食いながら銃器兵をFWで焼きSSを叩き込む。
忍者は人が居ないトコまで引っ張ってクローキング。
まぁ・・・狩場の人数が少なくても多くてもキツイんですけどね。
ストレス解消にはなる。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:41 ID:GhTTsQGL0: アインで月光つかって２，１～２．３Mくらいが平均の俺だけど、
ようやくウルキャップ手にいれたから、月光なしでアインいってみるわ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 01:25 ID:QukJGcVh0: ウルキャップのセット効果いいけれどアインだとドロップが重いの多いから
別キャラでも待機させてないとオデン祝福の重量が響きそうだな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 02:49 ID:hRowMDQQ0: テンプレ読む癖つけろ、って言いたいのはわかるが・・・
>>358
テンプレ読め、って打つ間に答えてあげれば済む話じゃなかろうか。

というかだな、357は自分でやってみれば一番早いんじゃないかｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 02:54 ID:cTCHNh080: 初歩的な質問はものすごい勢いの方がいいな

職スレだとテンプレ読めと書いてしまうが、あっちだとアドバイス書く
なんでだろ、自分でも不思議だ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 03:38 ID:1eCpEeB90: >>363
疑問が湧くたびに、テンプレ見て分かる質問をいちいち書かれちゃたまらんよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 05:05 ID:i/BOGyvB0: メンテの暇つぶしにまで持つかはわからないけど質問です。
「とりあえずソロはうまくいってるけど、他の人はどんな狩りかたしてるんだろう？」
なんて思いついたとします。
狩り方を見たいならプリを作ってペアとか行けばいいんでしょうが、
それではソロの狩りは見れないし、プリの動きで相手の技も殺してしまうかもしれません。
ソロの動きを勉強したいと思ったら、やはりクローキングとかハイドとかでオチするしかないでしょうか？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 05:48 ID:YJ6LGSJc0: 見てみたいね
別に報告を疑ったりする訳でもなくマジな話ただ純粋に好奇心だけで
こんな技あるよ！とか生体３ではねっていうのはちらほら見るけど
そうじゃなくてただのソロとかペアの狩りが見てみたい
アクセの付け替えはどんな感じだとかどのくらいでQM使うかとか
368 名前：３３５ 投稿日：07/09/04 06:41 ID:WMSiVAuU0: >>354
報告サンクス。
なるほど、無意識の内に三枚縦ＦＷ出してたってのはあるかもしれん……orz
とにかく狭い場所でまとめられるようにひたすら行って慣れろって事か。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 07:55 ID:WP3CIWFT0: 月光ありで1.2倍期間中に1.3M/hだった素Wiz90の俺からすれば
時給２M前後とか神がかってみえるぜ・・・
俺もいつかこのスレのみんなのように上手くなりたいところだ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 10:03 ID:JGU82mHL0: とりあえずアイン2で狩りしてきた。
時給は
一回目2.2Ｍ/ｈ（独占）
二回目2.35Ｍ/ｈと（他ソロＷＩＺ1）いった所。
使用キャラ98/68　ＨｉＷｉｚ　ＨＰ/ＳＰ＝6240/2620　
Ｉ＝99+22　Ｄ＝99+9　Ｖ＝20+16
+4とんがり帽子　スピングラス　
デモマスク　+6イービルロンコ
+5ヴァイタル鯖杖　+8フレームガードガード
+6サバイバルマント　+5シューズオブウィッチ
（Ｓｉｇｎ　ヒルクリ　フェンクリ）　テレポイヤ
スピングラスとデモマスクはミス、アラームでＯＫ。

ＳＣ1：クリップ　ヒール　Ｓｉｇｎ　ＦＷ　ＱＭ1　ＭＣ　ＳＷ　テレポ　ＳＧ10
ＳＣ2：クリップ　ヒール　Ｓｉｇｎ　ＦＷ　ＱＭ1　ＡＭＰ　ＪＴ　テレポ　ＳＧ10
ＳＣ3：クリップ　ヒール　Ｓｉｇｎ　ＦＷ　ＱＭ1　ＡＭＰ　ＳＷ　テレポ　ＦＢ10

狩り方は普通・・・じゃ役に立たないから頑張って書くと
ベアドール以外単体放置。
ベアドールはＦＷＦＢ10でＦＷで焼け落ちるまでの残りの時間座ってＳＰ回復。
複数は
やかん無し⇒Ｓｉｇｎ装備でＦＷＳＧ10
やかん1⇒フェン持ち替えでＦＷＳＧ10
やかん2～⇒フェン装備しっぱなしでＦＷＡＭＰＳＧ10
やかん1の場合は概ね残るのでＪＴで追撃。
やかん2～でフェンで詠唱するのはＦＷＨＩＴ数を上げる為。
こうしないと半分くらい残ります。
ＡＭＰ要れずにＳＧ10打った場合ベアドールやミネラルが残るけど、ＭＣで追撃。
１～２発で大抵落ちます。
ＦＷ当たってないのを落とそうとすると4～要るのでそれはＪＴ推奨。
なんだけど、たまに見間違って痛い目にあう。
ミネラルのタゲ拾いは余裕のあるときだけかな。
射程が長いので切り返しづらくなるから長く引っ張るのはオススメしない。
後、ＱＭは極力控える。
ＱＭでＦＷダメージが減ると色々計算が狂う事があります。

後なんか質問あれば答える。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 12:11 ID:lm8MrJbu0: >>369
素Wizは普通はそのぐらい。
時給報告は、
「こんなにも時給が出たぜ、俺UMEEEEE」
と自慢するために書き込む人も多いゆえに
あくまで参考程度に。
後は課金アイテムの有無もチェックしておくべし。
INT、DEX料理やブレス速度スクロールを使うだけで
時給は跳ね上がっていく。

ハイスコアを競うために、数々の条件をそろえて出した時給と
転生やLvあげ、狩場の目安としての時給では大きな違いがあるのだが、
一緒くたに報告されているので見極める事が大事。
時給２Ｍだしても、1時間に一度死ぬような
リスクのある狩り方をしていることも多々ある。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 12:30 ID:NErzWrCY0: >>357
テンプレのＦ＆Ｑを読むこと推奨
テクニックや概要には書かれていないので要注意
このあたりは読みなれてないと探しずらい

回答は「詠唱中にフェンのつけかえ～」にある。
発動ってのはＨＩＴと思ってもらえればＯＫ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 12:47 ID:F1nRL+Iv0: 名無し島(パッチ)が来るまでは
装備で選択肢が増えそうなのはスピリチュアルリングぐらいか
トール火山は狩り場の拡大でしかなさそうだな
十分ではあるが
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 12:51 ID:7VHejNO30: 俺の場合はペノ盾持ってないからWIZ杖で行ってたな
肩もレイドじゃなく狐だから熊のクリで1k↑持ってかれてたわｗ
素98INT119+Wサインで大体1.6～1.8ぐらいだったかね
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 13:03 ID:gM4noTsD0: >>INT119Wsign
なんか頭悪いことしてないか？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 13:26 ID:7VHejNO30: 普段はINT+1料理で120にしてるけど、アインはすぐ重量いっぱいになるので持ってってない
重量いっぱいまで休憩無しで狩れるしそこまでSPRにこだわってないなぁ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 13:27 ID:iUWrl6q/0: つーかSG持って無いから知らなかったがAMP使わないとアインの敵って
そんなに残るのか。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 13:30 ID:gnN7EI6g0: Int119WSignは威力重視なら普通だと思うが
120にするメリットなんてSPR上昇くらいだし
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 13:40 ID:cSqtMYLU0: >>372
F&Qってなんのことだか一瞬わからなかった。FAQのことか
Aはandじゃないぞ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 13:43 ID:vLkzJ7sa0: >>377
全米が惚れた

>>378
MATKはINT119Wsign=INT120Ssign
最適解を求めるならどう考えても片方イヤリングつけたほうがいい。
119Wsignが頭悪いとまでは思わんがね。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 13:51 ID:0WRGinRn0: 新ガード実装いつ？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 14:11 ID:1CDKh4f10: >>381
魔術師の盾［1］
Def4MDEF3　スロット1重量50装備可能職:マジ系、ソウルリンカー
過剰精錬値と同じ数だけMDEFが増える。
精錬:○破壊:○
防御力の低さに悩む古代ゲフェニアの大魔道師が決闘のために
作り出した盾。永久魔法でコーティングされており少し硬いようだ。

　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　新cはﾍﾞｲﾝｽで実装ﾃﾞｽﾖｰ。
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 14:20 ID:ORAFRc3F0: >>375
INT119+DSignは確殺ライン考えて、最低ダメージ引き上げじゃね？
FWを当てるからダメージが平均化されやすいソロではあまり意味のない行為にも見えるが、
SP尽きないなら120にする意味もないし別にいいと思うけどなぁ。
INT120+Sign+ニンブルイヤリングに出来るならそっちのほうがいいと思うけどね。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 14:23 ID:gM4noTsD0: 　　　〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
　　　./:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
　　　ﾚl:!:.:./ｌ::|:.:/ﾚl:j､:j､::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ　l l:.:.:.!　　　　おかしいなぁ…どうしちゃったのかな、魔術師の盾[1]
　　　 'ﾍ/:.:ｌ::l:.:l'莎ﾍト忝ﾚ::l::ﾑ/ 'v l |:.:.:.', 　　　 .素のDEFがガードより高いのはわかるけど、精錬は飾りじゃないんだよ
　　　　.|:.: :⊥ヽl ¨ ,　　ﾞｰ' |/ｲ/ 　＼|:.:.:.:.',　　　説明文だけDEF装備のふりで、実際は+7ガード以下のDEFなら
　　　　.l／　　｀ｌ＼ ‐　　ｲ l/｀llY ￣＼ :.:.:.',　　　防具の意味、ないじゃない　ちゃんと、説明文直そうよ
　　　 / 　　 / lﾉ　l￢≠ i　　 lj.!　　 ∧:.:.:.:',　　 .ねぇ、私の言ってること
　　／　　 />.>　 | 〒__/　　く |　　　　＼: :ｉ　　私の考え、そんなに間違ってる？
　ヽ＼　　_i　ヽ＼｢￢7　／ノ |　　　／ /:.:|
　　＼¨　 } 　 _＼ﾞv　/ィ∠__　jv-　‐′,ｲ :.:|　　正直、メモ本でいいなの……
　　　ﾉ　ﾍ　|::::::::[:「::::::::::/::∨ ﾞv　 ‐ 〈. ',.:.:|
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 14:25 ID:1CDKh4f10: >>384
×MDEF「が」
○MDEF「も」
失敬失敬。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 14:32 ID:J/bQHipj0: >>384
誰かと思ったら冥王様かよｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 14:54 ID:xBpaq3T00: 新カードはベインズで来るはずだけど
癌はいまだに来ると明言していないから
最悪分割される可能性もまだ残ってる
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 14:55 ID:1eCpEeB90: タラメモが便利すぎて新盾やV盾に手を出せねぇ・・・
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 14:58 ID:F1nRL+Iv0: 最低ダメージは確殺の時に重視
平均ダメージはFWやWB、不死やBOSS、SG滑り割りなどの時はこちらでも結構

ノーグ火山や氷Dなど低HITで狩りをする場所では最低ダメージで計算した方が良い
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 15:34 ID:A4rcTr6T0: >>384
>防御力の低さに悩む古代ゲフェニアの大魔道師が決闘のために作り出した盾。
ってあるし、魔道師同士の戦いなら魔法主力だろうから説明文は間違ってないんじゃ？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 15:59 ID:JGU82mHL0: 大魔道士盾作ってないでこんなスキル作ってくれれば良かったのに。
エナジーコートＲ
物理攻撃のダメージを100％軽減する。
物理攻撃を受けるたび全てのＳＰを消費する。
ＳＰが0になった時エナジーコートＲ状態は解除される。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 16:17 ID:Y5pFE/9w0: http://www.7dream.com/product/p/1606782

たれリーフ [1]
INT + 1
精錬時、MDEFが上昇する。
系列防御位置重量要求レベル装備
兜 1 上段 20 20 全ての職業
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 16:37 ID:1eCpEeB90: ｓティアラクラウン終了
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 16:44 ID:Djb7Qfma0: これって精錬してもDefはあがらないの？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 16:52 ID:xC/IFu5/0: >>394
精錬Defうｐ+アイテム能力によるMdefうｐに決まってるだろ常考
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 17:12 ID:f865XyzE0: >>371を見て思ったけど、価格・効果時間なども考慮して
課金アイテムでコストパフォーマンスの高いのって何だと思います？
今監獄でINT115、DEX107の月光ありで転生追い込みしてるんだけど
どれか１つだけ課金アイテムを使ってみようと思ってるんだ。
ちなみにリアル金欠なんで全部使えっていうのは無しでorz
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 17:48 ID:7gZS/LcP0: INT料理でいいんじゃね？DEX10でそんな差はでないだろうけど
INT120オーバーからSPRがでかいし確殺も変わればSGLvも交戦時間も変わってくるだろう。

あとスクロールは効果時間がな・・・・。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 17:53 ID:lm8MrJbu0: >>396
DEX装備にしてINT料理
でも一番コストパフォーマンスがいいのは教範
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 17:55 ID:kHiixxGM0: リアル金欠なら課金じゃなくてワインでもいいんじゃない？
DEX料理は魔性の味で一度使うと止められなくなるんで注意だ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 17:58 ID:xBpaq3T00: 一時間75円でDexもIntも+10できるブレススクロールが一番じゃねーの？
教範とかソロじゃコストパフォーマンスが良いとはとても思えない
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 18:16 ID:NErzWrCY0: 予約してきた。

さて何を刺そうかすでにワクワクな俺は
果てしなく訓練された癌畜
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 19:43 ID:dLWOfri8O: >>401
わろたｗｗｗ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 19:51 ID:nvkKxZpV0: >>400
1時間75円ならちょうど教範1個分と同じっしょ
1時間に1個だと単純計算で時給25%UPなわけだけど、常時ブレスで25%UPとするのは結構しんどそうじゃない？
俺はほとんどソロしないからわからんけど、いいとこ五分五分ってとこな気が
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 19:54 ID:d9o3zRze0: うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつものように釣り・・・・だよな？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 21:26 ID:7VHejNO30: >>392
これはあれだな
ビックリマンチョコのおまけのシール欲しさに大量に購入したまではいいが
お菓子の処分に困り結局捨てるはめになり、
母親に食べ物を粗末にするなと怒られ、来月のお小遣いなしになった
って感じか
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 21:39 ID:rs6Up6r50: とりあえず+8たれリーフに黒蛇王挿す夢見てくる('A`)ﾉｼ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 23:27 ID:23DiBR0S0: >>400>>403
INTDEX料理とブレススクロールと教範
全部買えばいいんじゃね？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 23:27 ID:J/bQHipj0: たれリーフってINT+1でスロット付きかよｗｗｗｗｗｗ
予約してくるZE☆
409 名前：396 投稿日：07/09/04 23:29 ID:l4NS0Cjn0: みなさんご意見ありがとうございます。

意見は人それぞれって感じですね。
ブレススクロールはたまに辻支援を貰えることがあるので
まずは399さんの言うワインを試してみてから
INT料理にするか共犯にするか決めようと思います。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 23:42 ID:aw9/ozx30: 課金アイテムなんぞ使わないでアインセーブしてひたすら狩りだ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 23:54 ID:YP/jJZGH0: Job46転職で、Lov取ったDexカローラWizなんですが、スキルPが残り5余ってます。QMは3です。
選択肢としては、QM5とWB2で1あまり・・か、QM4とWB2とIW2くらいかなと思うんですが、どうでしょうか。
ソロが9割・PTが1割くらいの生活サイクルです(´Д` )
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 23:58 ID:vLkzJ7sa0: 46転職ってことは取ってないだろうからSPR。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 00:08 ID:JkLCWlGz0: QMは消えるまでの時間考えると3で良いんじゃないか？
個人的にはWB4をオススメするが。WB2取る気があるくらいなら。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 00:34 ID:qz9cwzfx0: 監獄なら3でも長く感じる
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 00:37 ID:bkXCRwTS0: QM5にするとGvで重宝される・・・かもしれない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 00:52 ID:kQksUs7K0: ソロが9割ならＳＰＲしかないんじゃないか？
いや割とマジで。マジスレだけに

くっくっく・・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 01:04 ID:JkLCWlGz0: >>416
フロストダイバ取れって言う暗号？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 01:10 ID:2H87ZJZi0: いやコレはFNだろう
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 01:44 ID:iSSYKXC40: >>410
月光不死靴ありでも監獄よりアインのほうがいいですか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 01:49 ID:7JXPiZ+p0: いやここはSS10だろ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 01:56 ID:5fSHejM30: >>419
月光持ちならアインのほうがなおさら効率が出るが
不可抗力のデスペナも考えると監獄のほうがうまいって人もいる
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 02:12 ID:iSSYKXC40: >>421
なるほど。
今はInt+3料理も使って監獄で1.5M/ｈ程なので、
一度アインにも試しにいってみます。
HD１しかないですが、↑のほうに出てたセージさんの２Mとか出るといいな。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 02:39 ID:32MZSyUl0: この流れなら言える！
久しぶりにWizがやりたくて凍結垢課金したんだが、
91と95WizがリセットNPCでスキルリセットしたままだった

そこで相談なんだが
両方I>Dで、91のほうをネタスキルにしようと思う
Estは決定として、高FPとIWで深淵ぬっころしたいのもあるし、FNTSもいいなぁ・・・
424 名前：423 投稿日：07/09/05 02:42 ID:32MZSyUl0: 相談といいつつ、なんで感想になってるんだorz

３大魔法全部とかはありきたりっぽい感じするし
これぞネタという感じにするには、どう取る？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 02:47 ID:EMf6IG470: >>424
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEJkoOfOdFdFeBeBgK
全魔法制覇
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 02:48 ID:5fSHejM30: WBがない・・・

たしかに全魔法コンプWizって見たことないな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 02:49 ID:EMf6IG470: すまん、制覇してなかった。SS9→WB1に変更で制覇。
HD4つ分が他にまわせる。
言ってみただけだからするなよ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 03:02 ID:32MZSyUl0: FWとFB、HDがあってオーラ目指せる所に優しさを感じたよｗ
突然変異のセージだと思えば、普通にオーラ目指せそうだ

SPR押さえ気味にすればSGにも振れるし、全魔法制覇も悪くないなー
サンクス
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 03:11 ID:bkXCRwTS0: Estはガンバン前提だから今となっては持ってる奴もそこまで珍しくないんだよね
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 03:50 ID:5fSHejM30: 素Wizでは希少種には変わりないな

でもEstって、持ってれば意外と使い道があるもんだよ
HPの多いボス（アモン氷ﾄｶｹﾞｳﾞｧﾙｷﾘｰなど）の現状把握に「使ってくれ」といわれたことがある
生体3でも、凍ったLKとかにAMPJTでトドメがいけるか確かめるときに便利
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 06:43 ID:oZLO8d980: http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEGXoOfOdFdBfOdXhk
ほとんどカローラになった＼(^o^)／
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 07:20 ID:EMf6IG470: >>431
こそぎ落として11ポイントも余るのか。
SGあれば、とは言ったものだがやろうと思えばやれるものだな。
あとは全ての魔法を同じタイミングで、当たる直前まで属性がわからないようｎ（ｒｙ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 08:16 ID:hjBJ+evE0: これぞネタってのは簡単だ、FWとSG切ればいい
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 09:17 ID:HSAUKdiD0: 穴あきＩｎｔ付きのたれリーフが～ってんで、見に行った。
…うん、ごめん。
谷間の方に目が行って離れなかった（´・ω・｀）
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:08 ID:7hdPu2zv0: ネタなら使えないものを優先してとればいいと思うんだ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10sRJafRfOascAdn1HX
とかどうかな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:22 ID:WZxFFk+o0: ぶっちゃけ量産（テンプレ）じゃなきゃすべてネタ

ROはそういうゲーム
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 13:07 ID:Ei5HFH7F0: セージでアイン　(Wizじゃなくてごめんなさい)

セージ98/50(　HP5594　int=122 dex=113 vit=35(ﾌﾞﾚｽｽｸﾛｰﾙ使用)　)

+4ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ or ぺこぺこのﾍｱﾊﾞﾝﾄﾞ
月光 or 骸骨の杖
+4ｲｰﾋﾞﾙﾐﾝｸ or +4ｱﾝｿﾆ服
+4ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗｰ　+4無形盾　+7ｼｭｰｽﾞｵﾌﾞｳｨｯﾁ
右ｱｸｾ：ﾆﾝｸﾞﾛ　
左ｱｸｾ：ﾆﾝｸﾞﾛ or ﾋﾙｸﾘ or ﾌｪﾝｸﾘ

収集品は，ｴﾙ・ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙｸｽを拾うぐらい．

時給は約2.4～2.6ｍ
死亡回数は90分で1回ぐらいorz
死亡原因
〇石投げのﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟにより，敵の集団に捕まり即死亡orz
〇ﾍﾞﾉﾏｽの自爆でFW突き抜け，集団ﾘﾝﾁで即死亡orz
〇敵が数十体いたら，捕まったら即死です･･

狩り方
〇ﾃﾚｸﾘを使用せずハエで飛びます．回復はﾋﾙｸﾘのみで．
〇HD1でミネラル・オブシディアンを集める．
　FWからHD5を3～4回ほどでヤカン以外倒して，ヤカンはFB．(>>354と同様)
○HD5・FB発動のときだけ骸骨の杖に付け替え，あとは月光剣．
〇付け替えは頭・服(ｽﾀﾝ時)・武器・左ｱｸｾ

FW設置までぺこぺこのﾍｱﾊﾞﾝﾄﾞを装備．
　⇒速度増加によって敵をまとめる時間の短縮．

Wizなら，2.8ｍいけると思います．
今度はHwizで試してみます．
長文失礼しました．
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 13:39 ID:786OZx9M0: ９８で９０分で一度死ぬぐらいで、
２．４～２．６Ｍってことは、
正確な時給は１．８～２．０Ｍぐらいだね。
生体もそうだが、デスペナ抜きの時給は資料としても微妙な価値だと思われ。
生体３でソロ時給１５Ｍというのと何ら変わらないのだから・・・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 13:43 ID:j4rHX/WD0: >>438
でも全部回避できそうなミスじゃないか。
敵につかまったらハエと条件反射で押せるようになればいいんじゃね。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 13:53 ID:7hdPu2zv0: ９０分に１回ならまだいいよ
２、３０分しか狩れないのに×nして時給報告とかもあるだろうしねー
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 14:00 ID:EK3XKBGC0: たれリーフの効果ってS1でint+1なん？
ソースどこだろ
それが本当ならほしいんだが・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 14:19 ID:ltPnR2c/0: >>441
未実装wikiで各国イベor課金アイテムのとこ見ると載ってるはず。
最近実装されたアイテムとか他国のイベアイテム流用とかばっかだから
おそらくたれリーフもそのままくるはず(という予想)
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 14:20 ID:MtXuAbry0: >>441
他国でそれで実装されてるってだけだったら
一緒に泣こうぜ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 14:21 ID:/0j5luiS0: >>441
性能について日本での公式発表はまだないと思う。
書かれてるのは中国ROの課金装備での効果だと思われ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 14:53 ID:EMf6IG470: 未実装wikiであこがれてた鉄球は次の日ころっとATK+50に変わってた。
桂歌丸です。
446 名前：437 投稿日：07/09/05 15:07 ID:Ei5HFH7F0: >>439
たしかに死亡原因を考えると回避できそうなミスですね．
集団に捕まってからの判断が甘いと私自身も思います．
すぐにハエを使用してにげればいいのですけど，
倒せると思ってがんばったら死亡orz
長く狩り続けると判断がどんどん甘くなるのが原因ですねorz
倒したくなる欲を我慢することが難しいですね･･
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 15:30 ID:Rm4XLNdx0: >>446
マジ系は集中力との戦いだからねぇ。月光導入したら
逆にペナがかさみそうな俺ｶﾞｲﾙ。

ところで、機械工場1でアリスｃ狙ってるWizの人って居ます？
エリセルエリオットコンビは固めて放置なのか、ちゃんと倒すのか
聞きたいです。当方Base94素WizINT120、DEX95です。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 15:44 ID:3SHyq/2x0: エリオットもエリセルも単体はSWSGで殺す。
二体まとめてはSWSG1で固めた後死ぬまでSWSGで殺す。
上から来るコンスタントは気をつけても死ぬ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 15:58 ID:WZxFFk+o0: コンスタントはコンスタントに寄ってくるから気をつけないとな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 15:58 ID:5fSHejM30: アリスカードが異常なほど高いから俺も狙おうとしたんだが
テレポできないのがあんなにイライラするとは思わなかった・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 16:10 ID:Lsrkdgnm0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEdvoUeBdDdBeKGWhK

いや、うちのスキルなんだがな…
普通に狩れるぞ。INT120確保しないと月光装備時にFWで囚人焼ききれないけどな
＼（＾o＾）／
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 16:22 ID:ccDLf+Uz0: >>447
自力でファルコンローブを出せば機械工場1での狩りが楽になる
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 16:24 ID:GO8Gcmh30: >>451
WBを２にしてＳＰ回復力向上１、すとーむ☆がすと♪を１０にすれば良いと思った。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 17:29 ID:fHHaKlVh0: コンスタントは火服きてけば足遅い奴でも耐えれるぞ
服は特に必須な物ないし火でいいと思われ

集中力切れてる時に、素98で1時間にデスペナ3回もらった俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／
1回転がればそれで止せばいいのに何故かムキになって何回も行くんだよなorz
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 17:48 ID:bkXCRwTS0: 闇服着てないとエリセルで死ねるけどそれよりも火服だなぁ・・・
まぁWizだとそうそう自爆も食らわないと思うけど
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 18:24 ID:qz9cwzfx0: >>451
115で焼ききれてるが

ってか月光の用途考えたらFWの威力は(1匹を1枚で焼ききれるラインさえクリアしてれば)低ければ低いほどいい
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 18:56 ID:LhHHfcNr0: >>456は>>451が何を言いたいのか分かってないと思う
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 19:03 ID:WMn+YaAt0: まぁ、リンクはちゃんと確認してからレス付けましょうってことで
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 20:49 ID:WBr454em0: エリセルは人が居なければ無視してるな。
コンスタントは早いほうは勝手に爆発するから無視、
遅いほうは連れまわしてアリスの近くで爆破させて遊んでるｗ
もちろんｓｗありで。
エリオットは肩出たらウマいからＦＷＳＧで食ってる。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 21:08 ID:zTmgXx0dO: クロークEDPSB対策のためにって
うっかりサイトブラスター使っちゃった俺Urdr民
勿論爆死した
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 21:12 ID:6kEr4Bkz0: コンスタントは1発当てて詠唱見えたらハイドでOK
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 22:39 ID:Te5msfmwO: >>461
お前頭いいな
なんで気付かなかったんだ･･･
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 22:46 ID:se9E/cP/0: つうか他にどうするつもりだったんだ？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 23:54 ID:P2yiLK590: FWに引っ掛けとけばそのうち自爆するけどな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 01:28 ID:ndykT8bt0: つまんないこと気になったんだが、象帽子の「攻撃時、一定
確率でウォーターボール Lv3をオートスペルで使用。アクア
ベネディクタが使用可能になる。」って実装されてる？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 01:34 ID:lWq9Gx0/0: あそこでの俺の死亡原因は、主にエリオットのスピアスタブだったり＾＾；
だからエリセル→ＳＷ　エリオット→ＦＷで使い分けてる。
自爆クンとか混ざったときは、リセットＳＧから低ＬｖＳＧ叩き割り繰り返したり。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 01:43 ID:ndykT8bt0: ※本パッケージにつきまして、製品版とは異なる商品情報が記載されておりました。
　既にご予約をいただきましたお客様ならびに販売店様には、
　多大なご迷惑をお掛けしましたことをお詫びいたします。

http://www.ro2.jp/news/information/announce/item/9228

釣られた厨房手をあげろ！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 01:45 ID:ndykT8bt0: そしてBOTNEWSで新しい冒険の旅が始まるのであった。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 01:53 ID:8fkIVeL50: >467
ラグナロクオンラインは、ファンタジーの世界だったんだな。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 04:50 ID:eLjwOqPj0: 初心者質問スレでこういう書き込みあったんだけど
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1186633527/688,690,696n

杖の精錬値でSiRのダメージは増えるの？
だとしたら、似たようなダメージ形式(SW回数が減る)のSiBも同様？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 05:03 ID:/PkeJ00I0: 知らないけどどうせ気持ち程度の上昇だろｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 05:20 ID:UQs8b8S80: >>470
一般的な杖の精錬値ってATKにかかるんじゃないの？
魔法は全部MATKで計算するから関係ないんじゃ･･･
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 06:22 ID:grEr6H6E0: 単に696がサイトラッシャーとマジッククラッシャーを間違えたんだと思うが。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 06:25 ID:Wpk3rpev0: サイトラッシャーはどれだけ距離あってもSWで防げるっつー物理くさい仕様があるので
もしかしたら乗るのかもしれない。
ラッシャー持ちがちょっと最低ダメージ最高ダメージを検証してくれれば明らかになるが。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 07:08 ID:QToZhpjx0: 今マジクエストやってるんだが、SWの説明エフェクトが旧タイプでちょっと感動した
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 07:16 ID:Wpk3rpev0: あとはヘル様も旧SWの使い手だな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 08:05 ID:8fkIVeL50: トールのアリス盾、火属性即死がなければ＋8以上の石盾の方がいいかもしれない。
まあ、どちらかと言えばアリス石盾は、壁パフォーマンスも考えなければならない職向けだな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 08:20 ID:+mil0bYC0: 前衛だと石盾の方が良さそうだが後衛だと重すぎると思うぞ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 08:50 ID:mOyA3Pgd0: Wizは即死さえしなきゃいいしな
通常攻撃を耐えることなんて考えずにSW張るほうが賢明
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 09:19 ID:+mil0bYC0: Wizだけに限るなら石盾やVal盾の普及で払い下げられたアリスガードを買い取るのが一番賢いと思う
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 10:27 ID:jSh7Tket0: まあうちの鯖、アリスガードすら露店で見ないけどな。
アリスバックラーはたまにみるんだけどｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 10:45 ID:eLjwOqPj0: 80Mも払う気になれん・・・
貯蓄して新杖待つほうがいいな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 12:32 ID:TR+y7jEL0: ペノ盾で十分とです
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 12:38 ID:bQDfmcAg0: 色々と情報が出回ってくるまでWizは様子見が賢明かもしれないな
Wizは前に出なくて済む分堅さを重視する必要はないし
まぁそれでもアリスcはまだまだ値上がりそうだから今の内に集めてみるか
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 12:47 ID:Q+LCsF+40: 生体用のタラVal盾の使い回しで十分じゃないの？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 12:55 ID:grEr6H6E0: アリス無理なら無形と人の持ち替えでいいんじゃないかね。
敵のMS範囲にだけ気をつければ2体↑から被弾する事も少なかろう。
Val盾・石盾の実装で持ち替えミスも減らせるようになった訳だし。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 13:57 ID:TR+y7jEL0: メンテで暇だったので妄想計算
INT133 AMPSG10(10HIT) 平均ダメージで計算
1発でビョルグ
2発でサラマンダー
3発でカーサ
4発でボウガーディアン
5発でソードガーディアン

AMP無しだと+1,2回
sign、140だと気持ち回数減る

効率的にはサラマンダーがうまそうだ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:03 ID:NBZyFlVF0: サラマンダーは数少ないんじゃないっけ？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:09 ID:CXD/IliU0: BOSS属性へのSGは1発目14HIT、2発目以降15HITですお
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:15 ID:+0eXpkk10: Myマジ子がjob50になったんですけど
必要最低限しか取ってなくてjob12ポイント余らせてるんです
何取ればいいのやら･･･ご教授お願いできますか？

現在の所有スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEdxeneB8k

･ﾌｪﾝｸﾘ･ﾃﾚｸﾘ･ﾋﾙｸﾘ所有
･将来はINT-DEXの2極型にしたいなー
･ｿﾛもﾍﾟｱもPTﾌﾟﾚｲもしたい。(ｿﾛは効率出なくていい)
･GvGはしない
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:19 ID:ZvjAOKyq0: >>490
SWとるんでない限りなに、とっても大差ないから好きにふれ
というかテンプレみろ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:21 ID:TR+y7jEL0: >>489
wikiにもそう書いてるけど
素時代にINT140、Sign無しでオウルデュークにSG10あてても滅多死なない
計算上は撃破率8割弱だけど、生存率8割って感じ
手作業カウントだと発動時から範囲内にいれば10発はまず当たるからそれで計算した
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:21 ID:pTgNui1w0: >>490
そのSSはどうみてもSWの前提でとってるようにしか思えないんだが。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:31 ID:Q+LCsF+40: >>490
テンプレ見た上で決められないんだな？じゃあ遠慮なく個人的お勧め持ち出そうか？
ペア・PT重視でソロも可能Gv×のI=Dなら、SG10JT10は当然として、
ジュピ用のLoV10と禿用のFB10がポイント。SS5取っているけどそれならSS10よりSW7がいいな
つまり
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxoUeBdqabcKaxak
まで取って後はまた自分で考えるべし
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:35 ID:vGmbhLh80: >>490
I=DならソロもペアもPTもSGあれば無問題。
とはいえそこまで前提取っちゃったらもうSW取るしかないと思う。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:48 ID:5cEL+JOd0: SRIを取って謎を解け。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 15:24 ID:NBZyFlVF0: >>492
素WIZ時代133サイン無しでほぼSG1回でいけたよ
たまーにのこるけどFWを足元においてやればすぐ死んだし
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 15:25 ID:6f8vhh3h0: http://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=53&ss=on&no=281288
これ見るとサラマンダー多いな。
ATK7590～10680が半端ない。
さらにツーハンドクイッケン使うとか酷い。

>>492
ボス属性にもノックバックあった時代じゃなくて？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 15:40 ID:TR+y7jEL0: >>498
めっちゃ最近
過疎鯖のアルデD
取り巻きは多少変化あったりするのか？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:04 ID:kBpkCuUF0: >>499
SGの詠唱がはや過ぎないか？
サフラはいってないのに２，３秒で詠唱完成させてるんだが・・・
JTの詠唱もかなり早く、さらにSGのダメージもかなり大きい。
どんな装備してるんだろうね。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:19 ID:zRddeQKL0: >>500

>108
>115
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:26 ID:UusAUeWt0: >>498
杖ちゃんと装備してた？
杖装備してないと撃破率が13%前後になるんだが・・・

対BOSS属性へのSGHIT数は初回14回、2回目以降は15回で確定だよ
ダメージ表示しっかり見てると初回は3回目，5回目，7回目，9回目
2回目以降は1回目，3回目，5回目，7回目，9回目に
それぞれダメージが重なって2個表示される
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 17:51 ID:6f8vhh3h0: 【名称】たれリーフ
【系列】兜
【位置】上段
【DEF】 1
【MDEF】 0
【スロット】 1
【精錬】可
【装備レベル】 20
【重量】 20
【ステータス】 Int + 1
【特殊効果】精錬するとDEFの代わりにMDEFが増加する。
【装備】全職業
【破損】する

精錬してもDEFは上がらないようだ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 18:26 ID:hI5uiDx40: 終わった話題でスマン。

>>461
コンスタントに１発当ててる間に爆発されることもあるから
近づかれたらすぐ１回ハイド、タゲが切れたとこでハイド２連打して
一瞬だけ目を合わせれば安全に自爆をやり過ごせるよ。
ただしエリセルエリオットもいる時はコンスタントだけ先に釣って処理しないと
ハイド見破られるので注意だねー
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 18:27 ID:TR+y7jEL0: どうも俺の妄想だったようだ
とりあえず再計算してみた

INT133、AMPSG10初回14、2回目以降15
ビョルグ1回
サラマンダー2回
+Sign1でカーサ2回(97.8%)無しだと73.2%
ボウガーディアン3回
ソードガーディアン3回(97.8%)

AMPなしだと
ビョルグ1回
サラマンダー2回
カーサ4回
ガーディアン両種5回
+Sign1でカーサとガーディアンは気持ち一回減る
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 18:59 ID:8fkIVeL50: >>503
467でガセネタ割れしてるだろ。
釣り乙
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:01 ID:K+tmt1Fd0: 残念ながら釣りじゃない
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:10 ID:ZvjAOKyq0: むしろ>>467のリンク先ににそれが書いてある
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:26 ID:6f8vhh3h0: 公式のアド貼り付けた方がよかったか。

ラグナロクオンライン＆ラグナロクオンライン２　Wパッケージ
http://www.ragnarokonline.jp/goods/w_package/
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:33 ID:cenmZw+v0: たれリーフに刺すのはやっぱエルダーウィローCっすかね。マジWiz的には。
511 名前：506 投稿日：07/09/06 19:35 ID:8fkIVeL50: ヲレも訓練された癌畜になるよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:36 ID:TPOS7YLg0: DEF上がらないとなると実用性一気に下がるな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:41 ID:bHgOwlc80: >>512
あたらなければどうということはない、がマジスレ的回答じゃない？
下手糞でソロでは被弾しまくり、身内狩りではWiz先行が何故か習慣化してる俺としてはキツイが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:45 ID:6f8vhh3h0: +4エルダクラウン　DEF6.8
+4エルダたれリーフ　DEF1　MDEF4
他ALL+7＆ツインリボン＆レイド＆カリツ＆VIT30

対リビオの被ダメ
+4エルダクラウン　260
+4エルダたれリーフ　283
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:49 ID:UkKxj5P40: むしろ上級Dだと被弾＝死だから
防御捨ててひたすら火力うｐが正解。

>>509
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　谷間！谷間！
　⊂彡

>>510
折角だから俺はこの黒蛇王cを挿すぜ！

脳内妄想で
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:49 ID:K+tmt1Fd0: 実用性はあるんじゃないか。
sクラウンには手が届かず、sたれリーフには手が届く人は多そうだし、
最強のDEFじゃないと実用性が無いってわけじゃないし。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:56 ID:6f8vhh3h0: アイシラカード INT+2、魔法攻撃時一定確率で5秒間キャスティング時間50%減少、Flee+30。

これを待ちたいけどいつ実装されるのか。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:13 ID:L+UDpuSD0: Sクラウンより安いなら使い道はあるだろうな。
高くなったらそれこそ見た目しか無くなるし。

自分の到達できる現実的な装備とINTで計算したら
+7SOPでINT145　サイン無し
AMPSGでカーールにドル鎧があり得ないし、そのSSは盾がメモじゃなくガードだったし。
サが2確。　たまーに1発で終わる。
サラマンダーが2確。　多分5割ぐらいで1発で終わり。
Wサインにしても1確にはならないからまあニングロでいい感じ。
INT150＆+10SOP＆Wサインぐらいしたらどっちも1確になるのかなあ。

韓国のSSだとゴス無しでINT150いってるSSがあったんだが
どう工面しても到達しないんだよな。
V鎧+ラー靴+蛇王上中段Sクラウン系とかしない限り・・・
Vドルはいくらなんでもトールに着ていったら死ぬし、SSでは盾はメモじゃなくてガードだったんだよな。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:13 ID:IGSFSz540: たれリーフはどうでもいいが谷間が欲しい
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:16 ID:L+UDpuSD0: なんか変なところに挿入されとる。

>+7SOPでINT145　サイン無し
>AMPSGでカーールにドル鎧があり得ないし、そのSSは盾がメモじゃなくガードだったし。
>サが2確。　たまーに1発で終わる。
↓
+7SOPでINT145　サイン無し
AMPSGでカーサが2確。　たまーに1発で終わる。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:17 ID:+mil0bYC0: 盾ｃじゃないの？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:25 ID:IyKEEXTK0: ■たれリーフ
ホムンクルス「リーフ」のかわいい人形が頭装備に！
【名称】たれリーフ
【系列】兜
【位置】上段
【DEF】 1
【MDEF】 0
【スロット】 1
【精錬】可
【装備レベル】 20
【重量】 20
【ステータス】 Int + 1
【特殊効果】精錬するとDEFの代わりにMDEFが増加する。
【装備】全職業
【破損】する

※ アイテム画像はイメージイラストです。
※ アイテムの仕様およびデザインについては、予告なく変更する場合がございます。
※ すべてのアイテムは10月4日（木）より実装予定となります。
※ アイテムチケットのご使用方法はこちらをご覧ください。

既出だけど、Sティアラクラウン終わったなw
見た目も飽きて来てるし
早速予約してきたぜ！
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:27 ID:+mil0bYC0: 一応劣化ｓティアラクラウンにはなるな
これのおかげでｓティアラクラウンの値段が下がってくれればいいが・・・
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:28 ID:IyKEEXTK0: mdefが増加するから、対人向けだな
マジ系には薄いけど、ADSやSBrはこれになりそう
525 名前：490 投稿日：07/09/06 20:36 ID:3vR022TV0: >>493-495
ありがとうございます　とりあえずSW取りますね
テンプレ見ても自分で考えられなくて困ってました
SSは5ぐらいあればマイクロミサイルおもすれー（　＾ω＾）
出来ると思ったから取りました

>>494さんのスキル参考にさせていただきます
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:45 ID:rfei7pR10: 5周年パックでS中段出てほしす
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:52 ID:ep4Bm4f+0: >>518
盾のｃだな。

タナトスの絶望カード INT-6、精錬値によりINTが増加
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:52 ID:jZyQf12K0: そんな物よりスタン耐性１００％の上段装備を出してくれ・・
もちろん、デメリットなしの

１００歩譲って、スタン確率じゃなくてスタン時間減らすアイテム出してくれよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:54 ID:7CAOziYO0: >>528
すでにオークヒーローｃで実装されているじゃまいか。
もし仮に百歩譲って今後実装されたとしてもどうせボスｃ、TOMだよTOM
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:05 ID:rfei7pR10: >>528
っSｺﾞｰﾚﾑC
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:06 ID:rfei7pR10: 時間か
VIT増やせよ
それ位デメリットなきゃだめだ
スタンが怖いならAGIなんかじゃなくバランスにすればいい
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:07 ID:gaUocNu40: そういやガードが+10だったな。
つまりINT+4か。
計算あうわｗ
しかしトールに種族盾無しはどうなのか･･･
INT145から150にするのに盾がVアリスから防御面ではただの+10ガードになるなら
145でVアリスにしとくけどなあ。

>>528
なんでボスCの効果をたかだ装備でしかもデメリットなしで実装せにゃならんのだ。
100歩譲っても神器扱いだろ。
ついでにスタン時間減らすならサバマントやらVIT料理やらあるじゃないか。
サバマント+VIT料理+スタン♪+2極残りのVIT25で十分なスタン耐性とスタン時間短縮が得られるぞ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:09 ID:7xgjhcqh0: トール火山ならsクラウンよりもMDEFのあるたれリーフの方が優秀かもな。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:09 ID:fGD5l6UD0: スタン♪

なんか可愛いなｗ

氷結♪とかもありそうで。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:18 ID:+mil0bYC0: >>532
オーラ吹いてるからデスペナ関係ねーってことじゃない？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:22 ID:eu5TWj560: リーフは性能が良いのは認めるが
「見た目キモイからイラネ」と思ってるのはオレだけじゃないはず
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:25 ID:gaUocNu40: その辺も計算したんだけど、
+4Vアリス　火レジポ　+7火おでん祝福　+7フリッグ
で十分な魔法耐性はあるから、恐らく過剰が難しいたれリーフの
+4でMDEF4な耐性が増えたところでって感じだと思われる。
フリッグとかのセット効果でMDEFかなりあるし。

個人的にはS上段じゃなくても145がフリッグで達成できるから、そっちのがMDEFも上がるし。
予定装備。
+7SOP
エルダ中段
+7フリッグ
+7火おでん
+4Vアリス
+7サバイバルマント
+4Vマタ
ニンイヤ+ニングロ
で料理込みINT145。
実装すぐはSOPがないからINT鯖で140調整かな。
これで行ってみたら意外と魔法とかカスダメージだったとかになれば
セット装備やめて重量減らしてジェム増やして滞在時間増やすかなぁ。

>>534
スタラ～を略すのが面倒だった。
ゴレムとかスタラとか書こうかと思ったけどスタンで通じる気もしたんで。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:38 ID:/6laAs+R0: >>536
あれ、俺がいつの間にか書き込んでる
ティアラやクラウンならともかくアレはつける気がしない
多少は安くなるかもしれん前者買うほうが個人的にはマシだな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:49 ID:LjQXS9zm0: sティアラ・クラウンと交換すればいいじゃない

>>539
社員乙
540 名前：マジスレ ◆bg69AwmgC2 投稿日：07/09/06 21:59 ID:nLU0Ue1H0: DexWiz+スタン無効Cよりも、
VitWiz+詠唱時間減少C複数の方が優秀。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 21:59 ID:nLU0Ue1H0: うわ、名前欄の仕様わすれてｔ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 22:13 ID:eLjwOqPj0: sティアラクラウンつけるときってMDEF要らないからリーフも別に・・ってところだな
リアルマネー絡んでるから当然リーフのほうが高くなるだろうが、
ティアラクラウンとリーフの値下げ合戦になりそう。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 22:27 ID:jZyQf12K0: vit上げると係数的にアシデモ一確になるじゃねーか

需要多そうだからそのうち課金アイテムで出るだろうけど
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 23:06 ID:W/JKL7I40: >>540
無詠唱できないんだが
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 23:36 ID:2m3P9nrw0: >>536
漢の魔術師をうならせるような、
ダンディでクレバーなアイテムが不足している
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 23:40 ID:go1LK8ZS0: >>545
エリュダイトアフロとかどうかね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 23:50 ID:2m3P9nrw0: >>546
わずか４分で核心をつきやがったなｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 23:53 ID:3xUxuC470: 詠唱減らすのキエルだっけ
30%とか減らした気がするが上中段2枚でブラギ乗れば無詠唱ナンジャネーノ非現実的だがよー
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 23:55 ID:eLjwOqPj0: ヴェルゼブブだな
アクセだから2枚いける
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 00:19 ID:ArB1FiJI0: TOMさんが夏休み取っているから平和だよなー
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 01:37 ID:ynCFecG40: 機械1、他に誰かいるとどっか行けオーラ出したくなるな('A`)。
アリス30分湧きとかなめすぎ。コンスタントぶっちぎるな糞LKペア。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 01:55 ID:Pgyu2Rgh0: 最近変な愚痴良く見るけどliveroの愚痴スレ消えたのか？
アリスｃ欲しいのは殆どの職共通だし該当スレ行けといいたくなる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 02:29 ID:oZRo2eF50: 反応するなといいたくなる
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 02:36 ID:26N2G/uX0: ぶっちゃけ、SティアラもS無しティアラもわからんからな
目立ちたい俺はリーフかな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 02:48 ID:Amzc8KFx0: 正直、言葉が悪いのは承知のうえで、廃人の象徴ティアラ・クラウンと、
癌畜の象徴たれリーフとどっちもどっちだと思う…

ちなみに自分はたれリーフだ。でも露店に出るの待つかな…って感じ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 03:14 ID:m/+CSYcl0: 廃人というか、天使HBが安くなってから
剣士デフォ♀ハイプリがティアラ被ってるのをよく目にするようになった気がする。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 07:10 ID:26N2G/uX0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/3210.gif

↑でリーフ見たら結構いいな
ティアラもsティアラもわからないから見た目でアピールしたい俺とかにはティアラクラウンは向かないかもね
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 07:22 ID:oZRo2eF50: デコ広すぎワロタ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 07:50 ID:Sa/1Inrt0: ポリン合体しそうだなｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 07:54 ID:9M4zdwaP0: >>559
合体すると一番下の羽付きより弱くなる件
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 08:51 ID:2GBeCm510: 右列一番下の羽根飾り、もうちょっと羽根の位置と向きを考えてつけられないものかw
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 10:36 ID:vn5wGQww0: 真ん中前向きにつけウルトラマン♪ウルトラマンセブン～♪
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 12:54 ID:fqSRTAVC0: 上の画像のポリンのやつ・・・第二のうんｋ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 13:05 ID:o+9/S1Jn0: 俺♀廃プリだけど常時ウルキャップ

悪い？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 13:52 ID:oZRo2eF50: 悪いから帰れ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 14:58 ID:uKhaDgl/0: >>564
ｹｺｰﾝしてください
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 15:57 ID:qh4ANflK0: 2年ぶりくらいに復帰してみたんだが、マジスレに特攻野郎Aチームのパロディが貼ってなくて絶望した。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 16:13 ID:7QEabmcP0: >>567
なんどか改編されたがそろろそ現実にそぐわなくなったからな
新バージョンを考えてくれ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 16:15 ID:JZLb5W490: ちなみに一番新しいのは#245だ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 17:28 ID:TZTiDGx00: >>562

/∥　＜ﾖﾝﾀﾞｰ?
（゜д゜）　＜俺の時代が来たか
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 17:29 ID:vn5wGQww0: むしろ>>1で前スレへのリンクが前々スレへのそれになっていることに絶望した！
ナージャも翠星石も遊びに来ていた↓#252のことも、たまには思い出してあげて下さいね。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1186633586/l50
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 17:48 ID:kb4ubEL/O: ところで話の流れぶった斬ってしまうのだけど

スタッフオブソウルorスタッフオブウィグルorウィザードスタッフ

…の、過剰考えてるんですが今から上記杖を過剰してるって人はどれくらいいるかな？

スピリチュアルリングはいかに高くとも購入を考えてます。
プリ、ハイプリ持ちなので…。
Qラウレル杖も欲しいですが、こちらも凄く欲しい91HiWIZ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 17:58 ID:jlOMsO7Q0: スタッフオブウィグルってなんぞ？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 17:58 ID:yFi5aVzE0: >>572
＞スタッフオブウィグル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､　　入　　t ､_,,'､::::::ﾞ､::::　'､　|
　　　　　　　　　　　　　　　,　　　....;r　ヽ::ヽ　ll　ﾘ: |　　（　＿ノ~~　｀'＝'ﾍ.','''~:::'､　::'､ ,,,, ',''''" ', j　　　聞　　あ
　　　　　　　　　　　　　 |　i　,r､iヽ::l　　 |:::ﾘ（(: l|,､ゝ=＝ヽ＿,,,､-' ノ）::::::ヽ'､　　ﾞｧ''''::',:::::::'､::::　'､〉.　　こ　　∫
　　フ　お　命　い　　　|　|;rf　|　|::ヽ､ノﾚ;;r='";,,::､-z,::::::::ヽ､,,,,,,,,,､-'"〉:::::ヽ.',"~::'､　::'､::::::'t:~~ 〈.　　え　　∫
　　ハ　も　を　や　　　i　l|:i :|: ヽ::t::;;彡;シ::::::彡'´⌒:::;;､-ｰ''::､,,,,＿ ,ノ :l,rｰヽ', ,,,､:'ｰ '"~''"''ｰ- ヽ　　ん　　∫
　　ハ　し　賭　が　　　ヽ」tヽヽYr'''__Y'")::::::ノ":::（::::::::::t　~' ､, 　　　　ﾘ|　　','{ ::::::::i}:::::{{､:::::､､ノ　　な　　∫
　　ハ　ろ　け　る　　　（ t::〉r'";r;杉"j:: {:::::;;; ､;;::::::､､､;;;t~' ､,,~'' ｰ―'"ﾘ　　 }ヽ~''''""""""~~~ ヽ　　 //
　　∫　い　る　や　　　 |:::::tilゝ'r;;;''";;(ヽ,,）";;;;｀- '~､､､ｧ､' ､＿,,､､-―'''ﾞ､ｰ'"）ﾉ,,ゝ"""´::::::ﾉ;;":::|　　・・
　　∫　ん　か. つ　　　/-―',tr'ヽ'":::,､-''iiiiii乂､-ｰ''ﾆ";;;;ヽ::;;;从;;;;;;;::::　ﾐ'､　ノ::::~'' ､,~'::､::;;;;;":::::: '-､＿＿＿__／
　　∫　だ　ら　の　　 /　　　ﾞ､:::::ヽ;;;（ ::,r､''彡'''~´;;;;;;;;､;;､;;;t:::从从;;;;;;;;:: ﾐ', {::::::::::　　ヽ::::;;;;;;::::::::::::　　ヽ;;;;;;;／￣
　　//　　　　　　　　　j'　　　　 t:::::::〉;;'ﾐ;t､､;;;;;;;;;､::'''/'''　　）;}从从;;从;;;;::: ﾐ;'､::::::::::::::　　il:;;;;;;;::::::::　　ﾉ:: ヽ､＼＿
　・・　　　　　　　　,,ノ　　　　　ヽ（;;;}ff;ヽiiiヽ;;;（　;;::"::: _,,,､rﾘ:j从从从从､､ミ'ｰ､, ::::::::::"::;;;;;;;;;;;;::::　 :::::::　ﾘ(）;;;;;;;;
　　　　　　　　　,､､ﾆ=　　　　　　　｀ｰi ll|从|li:';r ､,､r-ｮ,､- '"ノ;}ﾘlll从从: : : : ミ;;;;::::ヌ'ｰ､;;､'ヽ~'ｰｰ ''",,､-'~ろ::ヽ;;;;;;
｀ 'ｰ､,,､-ｰ '''''"　　　　　　　　　　　ノｲﾘﾘ:l|:t｀'ｰ ''"´,､-ｰ'~::::::ﾘ:::::::从: : : : :ﾐ;;;;::;<'",､ t~''ｰ--ｰｰ ''"彡彡彡､:::ヽ;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::'""iii|　 ~'ｰ ''":::::::''":::':::"::::::::::::::::::　）ﾘﾂr'~ﾉ~::::::::ヽ三三三彡彡''"~／ヽ::::ヽ

スタッフオブウィグルなんて存在しねーよｗ
スタッフオブウィングだろ？こちらはスピリチュアルリングとセットじゃない。
使うなら過剰Wiz杖だろうが、無名島パッチでエルダーがWiz杖落とさなくなるから過剰するなら早めにしとけ。
イグ実おじさんとイフリー㌧ぐらいからしか入手先がなくなる。まぁ･･･ウチは+8リッチ骸骨杖が夢ですが。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 17:58 ID:JZLb5W490: アクセ埋めて盾捨てて多少の詠唱速度増加？
ピアーシング+オルレアンのサーバー&手袋を待つよ俺は。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 17:59 ID:oZRo2eF50: スピリチュアルリングとのセットである場合、
そこまで詠唱速度を求めているわけじゃないから安全圏だな

で、スタッフオブウィグルって何
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 18:00 ID:26N2G/uX0: >>564
とりあえず、ここはマジスレだからな
ウルはフェン効果が邪魔
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 18:05 ID:JZLb5W490: >>577
そりゃウルじゃなくてモルフェウスじゃないのか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 18:18 ID:yFi5aVzE0: 毎回しつこく言われてるが、Wiz杖が片手杖だったらのう。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 18:28 ID:WC68ogk+0: Wiz杖セットびみょうすぎ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 18:30 ID:q2MP1K5u0: ウルキャップはWizの最高の頭防具だとおもうんだが。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 18:38 ID:WC68ogk+0: >581
ファラオcでさえWizには微妙だと感じたよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 18:38 ID:1EXO50dS0: ウルにはアイシラｃを刺したい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 18:50 ID:oZRo2eF50: ウルキャップは半端
INTあげたいならｓティアラクラウンがあるし、
DEXあげたいなら矢リンゴラーメンがあるし。
ついでにいえばコストパフォーマンスが悪すぎる。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 18:57 ID:vn5wGQww0: SP消費減少の件について
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:01 ID:epj+VH0T0: ウルはソロ時には最強の頭装備かもしれない
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:04 ID:WC68ogk+0: まあ、ウル帽は適材適所だろ
ムリにWizで使おうとからダメなだけで
効果的な職場で使えばsp回復材連打パフォーマンスが飛躍的によくなる。
そう考えれば、Wiz杖セットはDexリンカーとか鯖セットはVitリンカーとか長所をしっかり生かせる。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:06 ID:prWbvUJy0: お前らウィグルも知らないのかよ
地理とか勉強しないとゆとりとか言われちまうぞ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%96%86%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%AB%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BA
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:13 ID:o+9/S1Jn0: 俺はウルキャップ推奨派

大分算出されてきたおかげで値下がり中
ＩＮＴ133調整しているので過剰INTは必要ない
エリュダイトウルキャップの場合を考えよう
これでＩＮＴ+2、ＤＥＸ+2される
ｗｉｚにとってＩＮＴＤＥＸはカンストするのが主流な為、ポイントで考えるとかなり大きい
INT+3されるエリゅダイトクラウンティアラより
ＤＥＸ+3されるリンゴより
INT-1されるラーメンより1ポイントお得

たったステ１の値に拘る俺としては非常に有用

致命的な欠陥は
見た目が悪いこと
俺気にしないけどね
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:13 ID:oZRo2eF50: ウィグルでぐぐって一番上だったんだろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:14 ID:Wl20Jhls0: ウルキャップは高いのに見た目が貧乏臭い。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:26 ID:IcozuiqW0: >>591
♀廃wizが装備すると新宿駅で寝てる人みたいになるよね(´･ω･`)
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:39 ID:Amzc8KFx0: 空気よまないで書いちゃうけど、スタッフオブウィングは精錬ボーナス無いぞ？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:39 ID:OtWXXGwQ0: DEX+1＋αの頭CでもあればS冠やラーメン以上の価値も見えるだろうけどな
I126D133とI128D132だと前者がとられる現実

見た目はまぁウォーロックなら合うかも・・しれんな
つ「戦闘のために動きが楽な服装」
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:40 ID:Wl20Jhls0: >>592
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3213.jpg

こうですか？(´･ω･`)
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:49 ID:q2yajXaH0: 確かにウルキャップをはじめて見たときは、「なんだこのボロ布ｗｗｗｗ」と思った
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:50 ID:Qw0ScGj00: うは、これはひどい
でもExactry！
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:12 ID:yFi5aVzE0: 焼き魚定食と一緒に盛り付けてある大根おろしに
醤油かけるとウルキャップみたいになるぞ！
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:16 ID:UFs8xVL2O: >>595
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

トーストを食っているあたりがまたリアルだｗ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:16 ID:F6UJmdrV0: ウルキャップは売る客の為にあるお＞＜
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:19 ID:IcozuiqW0: >>595
お茶吹いたｗｗ
白髪になってるのもまたリアルｗｗｗ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:24 ID:uKhaDgl/0: 前にＰｖ誘われたとき無理矢理ゴーストヴァル鎧を貸されて持っていくハメになったんだが対人Wizってゴス鎧必須なの？
重量２５０の価値があるとは思えないんだが、ADS阿修羅ってそんなに驚異なのくわー？
対人は初心者なのでＳＧ１撃ってるだけで良く分からないまま他のメンバーが頑張って勝っちゃったんだが。
もしそうなら今からコツコツ貯金して＋７ゴスシルクでも作ってみようかなと思うんだが。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:30 ID:VqAWCgOP0: ゴスは阿修羅対策にゃならんだろ。（着てても普通死ぬ）
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:37 ID:1EXO50dS0: 本気で貯金始めたら途中で気づくと思うが
なんでそのゴスｃがヴァル鎧に刺されてるのかを考えたほうがいいと思うよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:40 ID:q2yajXaH0: ADSはVit20程度(転生オーラぐらい)でも、HPが元々低いので結構痛い。
対人専門でInt抑えてVit振るタイプならなおさら。
あと阿修羅はECあるからダメージそのものは結構抑えられるな。
うまく使うと献身してる人が死なない、かも
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:51 ID:/5aa2O1x0: Signまだ持ってないから代用のアクセ考えてるんだが…

ゼロム挿Sイヤ*2あたりが無難な選択かね
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:54 ID:vn5wGQww0: >>606
質問する人へ

自分の現在ステータス、スキル、在住サーバー。
主とする行動はソロかPTか。
また、対人戦参加の意志やBoss狩りの有無。
魔法職に有用なカード、装備があるか。

これらの情報があると助言しやすいです。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 22:07 ID:oDVKb/ci0: >>606
WIZならそこらが無難かと
時間あるならSignとってもいいんじゃね？
WIZならSWかIWあればソロでもDI余裕だし
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 22:43 ID:uKhaDgl/0: >>604
壊れないからだろ？　
だけどそう何度も阿修羅やADSバコバコ食らうようじゃどっちみち死ぬしどうせならMDEF確保できて軽いシルクにしようかなと。
コーティングもある時はあるんだろーし。

>>605
一応二極だから２５を予定しているんだがやはり痛いのか。
献身してる人が死なないかも、って「あれば便利」ってくらいなのかな。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 22:45 ID:g8XW0Dgk0: >>537
なんで鯖マント？

>>602
VIT初期値でもない限りはゴスなきゃADSで死ぬ。ゴスでもADSで鎧が壊れて死ぬのでヴァル。
LP有ADS乱舞な鯖ならゴスヴァルはほぼ必須。
阿修羅SBrな鯖ならなくてもがんばれない事もない。
阿修羅は威力型でもなきゃゴスありゃ耐えれる。威力型が敵陣切り込む事はあまりないからまず食らわない。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 22:48 ID:9VCH7IxyO: >>609
シルクに挿すと後悔しかしない
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 22:50 ID:uKhaDgl/0: >>610 611
ありゃ、そうなんだ；；
じゃあやっぱ重くて価格が高くても頑張るしかないのね……
返答ありでしたー
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 22:53 ID:JcQSIKsA0: 一応Vit多目の廃WIZならｱｼﾃﾞﾓ対策にあってもいい。

が、基本的に阿修羅が耐えられないのでWIZにとっちゃﾈｺﾊﾞﾝ。
614 名前：606 投稿日：07/09/07 23:03 ID:/5aa2O1x0: >>607
実はまだ未転生Wizっすﾌﾋﾋｻｰｾﾝ
対人は予定に無い、むしろどうでもいいので無視
参加したとしても製氷機ぐらいしかできないな

最近新垢とって（旧垢捨てて）始めたから資産はしょぼい
というか今の基準で言えば無いに等しいなｗ

>>608
ｾﾝｷｭｰ
ではそれを目標置いとくぜ

Signはいつか万が一奇跡的にギルドに入れたら頑張ってみる
まあその前にLvageないとなｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 23:24 ID:/OSKhLCr0: Vit1のI-D>Lとかどーなの
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 23:44 ID:e6Wvdu3A0: dex149と150は詠唱有無の差だけど
実際ＧｖでＭＳ以外で差が付きますか？149だと一瞬で詠唱終わりそうですが・・
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 00:06 ID:PZMSlvvZ0: 廃WIZの人にちょっと聞きたいんだが
廃まげのソロってどこで狩ってた？
時計2、下水、囚人、土精以外でどっか狩場ってあるんかね
ジオやドロセラ等、固定のMOBは論外で
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 00:12 ID:PZMSlvvZ0: 連投すまん、色々忘れてた
現在B51J37でINT全振り
スキルはFW10とFB4止め、SW前提条件のNB7とSS5で残りは保留中
装備はALL7程度で月光は貸してるからレモン食いながらで
現在の主な狩場は時計2
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 00:27 ID:fbIYyQ550: ラヘル草原のロウィーンあたり数字みただけなら赤芋より良さそうだけどどうだろう

HP 5,716
種/属[型] 動物/風1[中]
MDEF 7 + 67
EXP 1,669
JOB 1,266
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 00:30 ID:A62NP+JR0: >>617
そのレベルだとすでにカタコン行ってたな
60くらいから監獄１で追い込んだ。
リビオは出来るだけ喰わない方向で。人がいたらもちろん倒すけど。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 00:35 ID:xB8cVk2R0: DEX149のSGの詠唱時間→0.1秒
ASPD190の攻撃間隔→0.2秒

詠唱が止められないとは限らないが
あとは自分で考えてくれ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 00:44 ID:6ehrCqXo0: 詠唱妨害される事自体はどうでもいいがタイミング悪いと硬直するのがウザい
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 00:51 ID:IZfS446P0: 俺はjob50まで時計3にこもってた
FWでひたすら焼くだけ・・・
金銭効率も微妙だしあまりお勧めはできないｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 01:11 ID:BiN+pO/E0: >>621
DEX149とかになるとフェンつけていようがいなかろうが大差なくなりそうだな
詠唱時間より指の反応時間の方が長そうだ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 01:29 ID:szhOU+C50: >>617
てか、ペノ盾持って窓でいいじゃん。なくても行けるけど。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 01:30 ID:szhOU+C50: と思ってたら挙がってたね、ごめんごめん。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 01:30 ID:hlmxD/l10: しかしフェン？するとニングロ→フェンクリだから
詠唱時間は０．１秒→0.625秒になる。
流石にこの差はでかいだろ。
ブラギあるから結局誤差といえばそうかもしれないが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 01:49 ID:Jg1pxwUu0: >>610
というかサバマント以外何？
他使えそうっていうと+7Vマントとかだけど高いしなあ。
+7イミュンマフラーなら+7サバマントの方が全てにおいて強いし。
杖がSOPだとセット効果ないけど、VITあがるし無耐性一応1％だけ多いし。
魔法耐性は十分だからジャックマフラーは無駄だしなあ。
既に十分な魔法耐性があるから、後は物理面を強化するとなると
サバマントかVマント。
場所的には+7イミュンVマントが一番使えるだろうけど、如何せん高すぎる。
ちなみに当鯖では+7サバマントの3倍な値段の+7Vマント。

2極のVIT25だと、多分ゴス無しだとアスム有りでもADS2確だと思われる。
タラのみならね。
ベレー四葉ゴブニュコンバホルンまでしてやっと2確じゃなくなるかどうか、ぐらいはなず。

>>617
やっぱり窓手だなあ。
JOBが優先だし。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 01:54 ID:Xd6uAN1E0: >>628
杖がSOPだと無耐性付かないんじゃね？
630 名前：256 投稿日：07/09/08 02:42 ID:FPC/ugHk0: FW一枚で滑り割がなんとなくできるようになりました。
敵が北と南でまだ混乱する時もあるけど、次の索敵時に枚数制限に引っかからないのは大きいです。
ありがとう、マジスレ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 04:48 ID:tukYeb1t0: 流れを切ってすまんが、Wizとして人に迷惑かけてしまったのでこの場でお詫びさせてくれ。
ジュノー→↓を通ったときハーピーと戦ってるWizとプリがいたんだが、WIｚが殴られつつ直接魔法
その横でプリがヒールとかかけて支援していた。
一旦通り過ぎたが、殴られる姿が痛々しくて、つい・・・・・・　　くあぐまいあ2ヲ・・・・・・　　

その場はすぐ後にしたのでどうなったかは判らず。
先程ふと目が覚めて気がついた。ハーピーって悪魔だったね・・・闇ブレスしてただろうなぁ・・・orz

そのお二人には隣のMAPでデビリンと戦ってた（別キャラ）とき辻支援して貰ったばかりで、二重に
精神的ダメージ高いです。

半年振りに起動したMyウイズは知識鈍り切っていました。
お二人には本当に済みませんでした。見ているか判らないけどこの場を借りてお詫びします。
一応懺悔スレにも行ってくるよ。

以上スレ汚しごめん。皆、今更だが辻QMには気をつけてね。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 05:43 ID:gCqGPQ5y0: >>617
その４つ以外であえて挙げるとしたらフィゲルのモンスターレース会場くらいしか思い浮かばん。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 06:01 ID:cUPzunaH0: フェンとか言ってるのは良く質問見ろよｗ
Ｇｖのときの話だろ。

攻めのときだと、149と150じゃ雲泥の差がある。
一応149でも通ることは通るけど、魔法＋前衛のヒットストップがあると通りにくい感じがする。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 07:03 ID:6r2sy8CL0: ｗｉｚにゴスは不要だろ
阿修羅なんて威力型ならゴス着てても即死だからハイドで避けろ
高速詠唱型なら、そもそも着替え間に合わん
チャンプ見えたら着るってやってるとＦＤ飛んでくるぜ
最近のチャンプってＦＤスクロールとか持ってて撃ってくる奴が意外と多いからな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 08:07 ID:Sx6SxQnx0: >>631
相手がAGI系でもなく物理攻撃職でもなければ闇ブレスはしないと思われ。
そしてQMしても何も変わらない。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 08:33 ID:r7H5JoOm0: 90後半の月光ありワイン使ってINT120調整してる素Wizですけど
独占状態でアイテムは鉄鉱石以外は全拾いで1.6M/ｈでした。
先日セージさんの報告してた２Mの壁は厚いですね・・・
637 名前：616 投稿日：07/09/08 08:38 ID:bUY2koKP0: お答えありがとうございました。
ラーメン買って150にするかどうか迷ってました。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 08:52 ID:NybzncWZ0: >>634
威力型がWizを狙える状況は既に勝敗が決した時くらい
高速阿修羅にしてもFDを強要されるだけで相当なプレッシャーがかかる
FD5スクは基本凍結率50%以下で1500msのディレイが有る上に
ベースで守られているWizに仕掛けるとなるとリスクが大きい
鎧を見極め、凍結確率に打ち勝って凍結させたとしても
FDディレイ（+残影）+阿修羅の間にプリも黙ってはいないし
ヘタしたらディレイで逃げれず逆落ちも有り得る
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 09:26 ID:AuEUoviM0: 鯖状況にもよるがLPADS戦になったらほぼゴス固定だしコート+ゴスかゴスヴァル無いと非常に厳しい。
あって困る事もないし。持ち替えに慣れない最初くらいか。

FDスクなんてタイマンに近い状況にならなきゃ使われないでしょ。
Wizで殺しきれる相手なんてWizくらいだからブーンで逃げの一手だろうし。

+7鯖マント論争と同じだな。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 10:01 ID:C80CgKWH0: >>629
あれ、耐性もセット効果だっけ。
そうなると普通のイミュンの方がいいか。
それか+4でもいいからVマントかねえ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 11:23 ID:JVWFqFXJ0: 鯖によってGvには戦略含めかなりの差があるんだから、
そんなにGvの話ししたきゃ鯖名書いてから情報収集するか、
それぞれの鯖板で話をしてくれ
いろんな鯖の話が混ざっててちっとも前に進んでない
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 12:12 ID:9cxgUv5e0: 突っ込んどくと今回のゴス話はPvだ
643 名前：617 投稿日：07/09/08 12:39 ID:PZMSlvvZ0: 遅くなったが色々な意見サンクス
やはり定番の狩場で地道にやるのが一番いいのかな
とりあえずローウィン焼きに行ってみる
>>632
レースはモチベ下がった時や他にやる事ある時にやってるお！
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 13:08 ID:uVGNU9TQ0: >>643
ガリオン取り巻きのローウィンは経験地無しだから注意な
ぶっちゃけあまりおいしくないと思うけど
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 13:10 ID:wf3BKOn10: ロウィーンはそんなに足早くない上に倍率100%だからHDないとダルそう
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 14:50 ID:gCqGPQ5y0: どこで狩りしてたってjob9,360,630で49回もレベル上がるんだからすぐだろ。
近いところオススメするよ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 16:44 ID:JI5qqqZx0: ちょっと叩いたら＋７高級サンダルが出来た。
カードは何が良いのだろう？と悩むHwiz二極98歳。

WizメインならマーターＣかな？
グリーンぺロスもシミュレーションしてみたんだけど、
LV99でVIT25とVIT26の違いはHPで40ない・・・
そもそも高級サンダルだから装備可能職が限られてて
セット効果のあるグリーンぺロスはあんまり意味ない。

プリもいるならベリットのほうが良いのかな？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 16:49 ID:rLM7hfMi0: そこでメガリスCですよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 18:17 ID:33hRhVJ20: こんばんは、当方ウィザードです
相方の支援プリと生体3Fで狩りする事を目標にスキルを振りたいと思っているのですが
SWは必須と言われたので取りますが、他に必要なスキルはありますか？
SG JTは取得予定です
悩んでいるのはQMとWB　IWです
ペアで行くことしか考えていませんが、どなたかアドバイスをくれたらと思います
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 18:21 ID:soNVIf2d0: とりあえずIW2↑とっておけ。オーラ飛ばし他に必須。
のんびりとマガレにスティでもしたいならQMもあっていいんじゃないかな？

そして…現在wizプリで生体ペアって成立するものなの…？
悪魔化来てから行ってないのだが、未だ続けてる諸兄がいらしたらぜひ報告お願いですっ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 18:23 ID:33hRhVJ20: ありがとうございます
QMと書いたのはwikiを見た時にFWが効かなくなったせいでQM→JTが有効
と書いてあったので
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 18:26 ID:9cxgUv5e0: ハワード食うのにIWは有った方がいい。1枚ハメ+蓋してJT連打でおｋ。
大体ソロでも5あれば1回のハメで殺せる。QMJTより何倍も安全。でなくてもいろいろと飛ばすのに絶対必要。
WBは使えるポイントが1箇所くらいしかないので全くイラネ。
QMは好きにすれ。有れば便利に違いはない。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 18:30 ID:41a0V+so0: マガレが絶対倒せないからなおさらIWは必要だな
飛ばすときに便利

ペアのハワードならサフラJT連打で十分いけるんだが
IWしといたほうが安全ではある
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 18:37 ID:33hRhVJ20: ありがとうございます
IW5 QMとWBは取らずにいってみようと思います
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 18:40 ID:9cxgUv5e0: いやIWの必要なレベルは人によって違うからいきなり5はオススメしないよ。
ちゃんと持続時間とか詠唱速度とかの関係を良く見てからな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 18:41 ID:33hRhVJ20: なるほどそうでしたか
1から使ってみて自分で決めてみます
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 19:06 ID:AuEUoviM0: ウィザードって素WIZ?色々と厳しいけど･･･。
WBは使える場所にまずいかないと思う。
ハワードの処理が自分はQMJTはラグで死に掛けたり飛ばす方向が大変。
IW一枚ハメ+蓋もWizが自分で釣らないとやりにくい上に頻繁に抜けてきて怖い。
両方安全性がいまいちだと感じてSCからIW3枚→AMPLAJTクローク*2~3でやってる。
IWは5でいざという時そのまま飛ばせるのも便利。AMPないとどうだろ･･･な。
QMはプリが釣ってくる方に張っておいたほうが色々判断するのに時間的余裕が出来て自分は愛用している。
カトリの時は邪魔そうだけどプリのハイドとかで空気よむ。

支援プリってHpri･･･だよね？

>>650
悪魔化後も変わらずペアしてるよ。
人が少ない時だけだけど。ゴールデンタイムの横沸き多いときは素直にPT。
ハワードの食い方だけ上記で他はテンプレ通りに全種食ってる。
変わったことは盾の持ち替えくらい？砂の横沸きが減ってやりやすいくらいかもしれない。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 19:37 ID:jzY0ECSM0: ソロで生体3安定して稼げる人はいるんだろうか？

自分は96I=D二極HiWizで、悪魔化前はかろうじて監獄程度の時給の腕だったが
悪魔化きてからjは移動するのもままならずに数匹倒せるかどうか
さっぱりです
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 20:15 ID:41a0V+so0: 好き嫌いして食わなかったマガレを中心に狩るようになって
逆にハワードを倒さなくなり、ラグによる事故死も減り、
むしろ効率が上がったようにも感じる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 21:08 ID:lSOf25880: 久々にRO繋いで狩り出かけたんだけどちょっと質問

ＭＣの画面の揺れって修正来た？
少し揺れが弱くなった気がするんだけど、気のせいですか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 21:39 ID:41a0V+so0: /skipでもしてるんじゃないの？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 21:41 ID:41a0V+so0: skipじゃなくてcameraか。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 21:48 ID:/Sf13hEd0: ペアは変わらず普通に可能。
しかしEDPが飛び回ってる時は階段ですると横沸き激しいのでお勧めしない。

DEXカンストで料理使って常時140とか維持できようと、IW1だけは絶対にない。
2～4ぐらいがボスやらないなら便利な範囲。

平地でQMJTをWSにすると飛びすぎて追いかけてとかあるんで
IWハメからか、若しくはWSの後ろを壁にして押しつけるようにJTでないと座標ズレが怖い。
ようはJTで飛んだ距離が動かないで次のJT撃てる射程以内になるように心がける。
IWが確実だけど、WS狩る度に毎回IWが面倒なので俺はSWQM直壁押しつけJTしてる。
慣れてない時はプリはLAよりもしもの時のリカバに備えてもらった方がいい。
WBは昔LKがSBやSPP使ってこなかった頃はまだ使えたが、現在はかなり使えない。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 23:49 ID:MJGZ9GCG0: グリマーがいなくなったから逆に狩りやすくなったんだよな、生体
横沸きが少なくなった分、敵との距離が詰めやすくなったから事故死がかなり減った
665 名前：631 投稿日：07/09/09 00:29 ID:W3NPJ9xW0: >>635
あー、そういう考え方があったんですね、ちょっと気が楽になりました。
自分の無知に恥じ入るばかりです。ｔｈｘ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 00:48 ID:USr/T8L30: QM切りWIZでもなければ自分でQMするだろうから、
十中八九余計なお世話。どうしても役に立ちたければ、
画面外を一回りしてPTに余計なMobが流れないように掃除。

つか、辻支援される側が、相手にお返しなんてまず無理だろう。
挨拶程度にはなると思うけどね。

あと、ハーピーならともかく、
INT下げるために闇ブレスする事もあるから、
他Mobの場合は一概に言えないから気をつけよう。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 10:19 ID:jaSHZmeL0: ＡＤとかで適当にガスターしてたら転生しちゃったんだけど
今度のﾄｰﾙ火山はバカでも効率出せそうでいいね
ギルドのみんなを引き上げるのに使えそう
早く実装されないかな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 10:25 ID:TnpWRlM80: グリム狩りが流行った時のアサスレ
温もり狩りが流行ってる今の拳聖スレ

このスレの未来が見える
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 10:55 ID:1rTqYCOf0: 素Wizじゃそこそこにしかならないからそんな気にする程でもないんじゃね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 12:30 ID:8USeNAKb0: 大丈夫
グリム狩りのはやってた時のアサスレ→多数のプレイヤー数とレベルを上げたいキャラ達
温もり狩りがはやってる今の拳聖スレ→下降の一途のプレイヤー数とレベルを上げきりつつあるキャラ達

此将来に待ってるものは
トール火山が実装されても減りきったプレイヤーとレベルカンストしたキャラ達
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 12:36 ID:HFWJxzUuO: 久しぶりに日の目を見るからってあんま期待してると斜め上実装の時死ねるぜ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 12:55 ID:xfqGtgzh0: いや普通にSGめちゃくちゃ効くから久々に主力になれる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 13:01 ID:USr/T8L30: つまり、
①IW一枚ハメのバグ
②氷が滑るバグ
③月光剣のバグ
が治って８割のWIZは吊るわけか。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 13:03 ID:e0qYmUTu0: 氷が滑るバグが直ればFW中にFDで凍らせれる件について
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 13:57 ID:QPG/1bzx0: それでも俺はそんなにいい目にあえるはずがないと頑なに信じてる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 14:21 ID:01HS9pPJ0: どんなに頑張ってもEDPの時給50Mやぬくもり公平時給30Mには
遠く及ばないので問題なし
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 14:36 ID:ysgbZydU0: 瞬間時給はそうだが、EDPとか温もりはSP剤がぶ飲みや課金アイテム全開の散財狩りだし
別になにもしなくても普通に狩るだけで10Mでるならまあいいや。
トールの経費なんてジェムと緊急回復剤ぐらいだろうし。
確かに散財狩りはしたいけどな。
今のところ散財しようがないから。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 14:39 ID:9EUapwTT0: WIZもお金を使う機会が増えてきたように感じる。
SoP過剰したいなぁ、ドロップ率にもよるが。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:02 ID:ysgbZydU0: レベル3で安全圏が5だけど、
自分の場合、+0でも+10でも結局カーサ2確なんだよね。
1発で殺せる可能性が少し上がるぐらいで。
まあダメージ上がれば2発目の途中で早く死ぬ可能性も上がるから、意味はあるけども。
でも確数が変わらないとなると、無理して過剰するまではないかなって感じ。
最初は10M以上とかするだろうけど、後はドロップ率次第だろうなあ。
エルダーとか違って狩り場だから勝手に量産されるのが救いか。
最終的にINT鯖杖ぐらいの値段になるかねえ。

+10にしたら1確になるとかなら+10目指すんだけど。
と思って更に装備かえて計算してみたらDEX犠牲にしてアクセをイヤリング*2でINT150にすると
+10で1確ではないけど、らとりおで平均攻撃回数が1回になった。
+5だと平均攻撃回数が2回。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:21 ID:nbCvHiyZ0: >>676
＞EDPの時給50Mやぬくもり公平時給30M
やっぱり食欲の秋には、まろやかな味わいの「ソース」を楽しみたいもんだなぁ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:23 ID:M2V41Wdi0: 実際に計算したわけではないが、
SGの場合14回も当てているとダメージはかなり収束されてくるので
平均攻撃回数が1回に変わるというのはかなり意味のある事だと思うけどな

あと、イヤリン×2でINT150にするよりもINT145+Sign×2の方が
最小、最大MATK共に高いのはマジスレではわりと知られているんだぜ？

INT150ってことは料理込みだろうから自分はやらないだろうけど
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:32 ID:PQz6u3px0: やっと散財できるようになるんだな。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:54 ID:JqaZcqJm0: 実際は10Mも出ないと思う。
現実に（ｒ

SoP実装って10月のパッチ？
スピリチュアルリング以外目玉が無いと思ってたけど・・・
684 名前：617 投稿日：07/09/09 16:54 ID:YsO5Yc/P0: 料理の欠点はやっぱ重量かね
100とか重すぎてあまり持てない
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:54 ID:TnpWRlM80: 散財って何に使うんだ
威力を求めればそれに伴いINTも上がるから回復力も上がる
基本はプリペアだろうからHP回復材使うことも無い
青石なら高々知れてる
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:57 ID:+Fv4o0LV0: 課金料理じゃない、BOSSDROPの+10料理でも使おうとしてるんじゃないの？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:58 ID:DdjuYgDy0: 精錬じゃね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:58 ID:ty3wn83E0: 装備に金掛けるのは散財とは言わないよなぁ。
消耗品に金を掛けるのが散財だろう。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 17:00 ID:TBgwF9O/0: 料理とスクロールでリアル散財
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 17:05 ID:ysgbZydU0: >>681
サインのがいいのは知ってるんだけどサイン持ってないんだ。
クエストも面倒だからやる気がｗ
しかも2回も･･･
昔露店出てた時に買っておけばなあと最近よく思うけど。

料理は課金料理。
ネカフェ販売の方だから普通のより倍買える。
社会人にとって数千円程度は1回の飲み代程度だから別に気にならないなあ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 17:11 ID:B6c37LWt0: >>681
SG2回撃てば計29HITだから、さらにダメージが収束していくね。
AMPSGｘ2で撃ち漏らしがでてくるならプリがLA1,2回入れれば2確いけそう。

>>683
スタッフオブピアーシングはNamelesslslandパッチ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 17:35 ID:ysgbZydU0: SoPは名無しだったのか･･･
相当後だなあ。
てっきり同時に来るかと思ってたよ。

そうなると3確辺りになっちゃった。
8割方2発で落ちるけどたまに3発いるっていう感じのダメージになった。
SoP無しだと。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 17:39 ID:TnpWRlM80: 素wizか？
廃なら140Sign無しAMPSG10で2確
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 19:13 ID:qvmvidud0: らとりおだと140AMPSGで2確にならないんだけど。
平均攻撃回数なら2回だけど。
ていうかINT150WサインAMPSGでも3確だぜ？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 19:32 ID:1rTqYCOf0: ピアーシングは転生装備。

↑でもHIT数による収束ってあるだろ。最低ダメージじゃなくて27、8HITでHP超えてりゃなんとかなる。
執行監視もそういう計算で語ってるわけだし。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 19:36 ID:1rTqYCOf0: 27、8HITで平均ダメージがHPを～でした。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 19:44 ID:qvmvidud0: 確と大体2発とかを比較されても困るぞ。
なんとかなるだろうけど、それは2確じゃなくてほぼ2発だろ？

後150の方なら2確かもしれない。
2発とも14HITで計算してたわ。
でも140の方は15HIT*2ですら3確だった。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 19:46 ID:/+6ekpPk0: そこらへんのＨＩＴ数考慮してるらしい魔法ダメージ計算機で計算すると

カーサ HP80375
INT126 AMPSG2発(14Hit+15Hit)で平均74530ダメージ
INT126+sign*2 平均83520 撃破率84.1%
INT130+sign*2 平均88334 98.7%
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 19:50 ID:/+6ekpPk0: ついでに書くと133+sign*1が130+sign*2とほぼ同じ結果になる
まあこれくらい行っていればまず大丈夫だと思うよ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 20:18 ID:TnpWRlM80: 限りなく100に近いが100ではないな
「確」という表現は間違いだな
2262-4246の間から29回抽出してその合計が80375を超える確率
さーてこれどうやって計算するんだ？(；´Д`)
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 20:51 ID:hFzSuGqH0: 日本に来てステかわるかもしれないしさ、あんまり深く考えるなよ
敵が時間湧きって落ちでぜんぜんうまくないかもしれないし
702 名前：394 投稿日：07/09/09 21:35 ID:gBPOzsIa0: >>700
それを考えようと思ってふと最初の壁にぶち当たった。

最小～平均～最大って言われるけど、確率分布としては一様分布なの…？教えてエライ人！
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 21:35 ID:gBPOzsIa0: 名前は無視してorz
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 21:42 ID:SNDrMdJg0: 　　　　　　＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
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　　／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
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　　　 |: :/|: : :|ｲィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ｝ : : ﾄ､!:| ←　うちのHiWiz娘
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |
　　　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|
　　　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　　　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　　　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　　　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 22:11 ID:mGKuqjdD0: >>700
一発あたりのダメージが[MinDamage,MaxDamage]で一様分布になると仮定して考えてみた。

一発あたりのダメージの期待値E1は1/2(MinDamage+MaxDamage)
その分散V1は1/12(MaxDamage-MinDamage)^2

29回の試行で、
累計ダメージの期待値は29*E1=(29/2)(MaxDamage+MinDamage)
分散は29*V1となるので標準偏差σは(sqrt(29/12))(MaxDamage-MinDamage)

ここに、MaxDamage=4246、MinDamage=2262を代入する。
目標値80375と累計ダメージの期待値29*(4246+2242)/2の差は13991。
これは標準偏差δ=3084の約4.5倍。

累計ダメージが正規分布に従うと仮定した場合、標本値と期待値の差が
標準偏差の4.5倍を超えることはまずありえない(3倍を超える場合が0.3%ぐらい、4倍だと0.006%ぐらい)

29回の試行で正規分布に従うとしちゃって良いのかと思うけど、まず倒せるという結論はあってると思う。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 22:24 ID:qvmvidud0: >>698
130Wサイン程度でそんな撃破率なんの？
俺の方だと140でも撃破率半分行くかどうかなダメージになるんだけど。
杖はSoP以外だよな？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 22:24 ID:M2V41Wdi0: >>702
一様ではない

属性は最後に計算されるので、例えばカーサは火3のため
水属性(200％)のSGは必ず2の倍数のダメージになる

自分も詳しくないため、
①INTから導き出されるMATK(例:INT126で450～751の間で1刻み)
②杖やAMP補正後のMATK(更に杖、AMP10込みで775～1294の間で1刻み)
③SGならさらに500%かけた値(500％掛けて3875～6470の間で1刻み)
どの時点で整数値としてランダムに算出されるのかは知らないが。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 22:45 ID:/+6ekpPk0: >>706
特殊装備は使ってないよ
709 名前：702 投稿日：07/09/09 22:56 ID:gBPOzsIa0: 魔法ダメの計算式が、

{MATK * (バゼ補正 + Sign補正 + マジシャンセット補正) *
杖補正 * AMP補正 * スキルMATK倍率 * (1-MDEF(%)/100) - MDEF(-)} *
属性補正 * スキルダメージ倍率

と定まっているとして(マジスレテンプレより引用)、今問題にしようとしてるのは[MATK]の項の分布。
ちょっくら試行実験してきます(。・ω・)ﾉｼ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 23:06 ID:iNRbXZ/B0: 重力乱数が少しでも分かる事を期待しつつ
応援だけ・・・
711 名前：702 投稿日：07/09/10 00:25 ID:JLI8y8iv0: とりあえず少ししかデータが取れなかったけど一応報告。

実験環境は
MATK371-644 武器：未精錬運剣(回避のため)、Sign無し
この状態で、ムナック(mdef0+5)をMCで叩き続けてデータ採集。
%mdef0のものを選んだので、計算式を簡略化でき[MATK - 5]の分布の採集と等しい(ダメ範囲366-639)。

結果、
試行回数400回
平均値485.525
標本分散6013.939(標準偏差77.550)
えーっと…ヒストグラムをupしようと思ったんだけどどこに置けばいいんだろう…
見る限りは一様分布の可能性が一番高い…のだが、最大MATK近辺(630-640)を示す部分のデータが存在せず、
それどころか最低ダメ366を下回るデータが9個も存在…。
実は魔法ダメ計算式が間違ってるのか、それとも重力乱数は範囲を区切ってないのか…！謎は深まるばかりな結果に(´・ω・`)

ごめんよ、こんな結果しか出せずにorz
引き続き調査協力してくれる方募集～～

ちなみに、IWのmdefって0+0だっけ…？だったらこれを叩いた方が早いかもﾃﾞｽ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:35 ID:LrAA3qRU0: >>711
MCはMatk依存の「物理」攻撃で、ダメージ計算はDefだろう…ムナック0+15ね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:37 ID:LrAA3qRU0: 間違えた。0+15はMdef（減算MdefはInt+Vit/2ですよ）で…Defは0+20だッ！
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:38 ID:WiBhfQk+0: MCだとMDefでなくDefで計算されるのでは？
ムナックはDef0+20だから、上限付近10が見つからないというのは正しい結果と思う。

Defを0+20で計算しての理論値では平均487の分散6210だから一様分布くさいというのは納得。
715 名前：702 投稿日：07/09/10 00:41 ID:JLI8y8iv0: うぉ！確かにそうだった…def依存でしたねorzｺﾞﾒﾝﾖ

それなら一様分布って事で決着は付けられそう。
2000回も取れば収束しそうだけど、あとは誰かに投げますねﾋﾟｰﾝ(｡･ω･)σ ⌒*
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 02:18 ID:pvH3BSYs0: あとMCだとDEXによる命中作用も関係なかったっけ？
ムナック相手にMATKの乱数取るのなら
CB1の方が正確なデータがとれる気がする。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 02:44 ID:m8OoNGeC0: >704
残念、それはうちのHiWiz娘だ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 06:48 ID:rgjW/nQG0: なんで横ﾂｲﾝﾃって髪形がないんだろうな。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 09:47 ID:TQamR4yy0: >>718
横ツインテはリボン等アクセサリがデフォグラに必要となるためだろう。
その状態でツインリボン等を装備すると頭アクセが重複してしまう。
と、マジレスしてみる。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 10:10 ID:5jrdt4/L0: 妥協して横ツインテになる頭装備をキボン
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 10:32 ID:8WLDUBeb0: >>704 >>717
どっちでもいいからｹｺｰﾝしてくれ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 10:37 ID:Im+0TPv20: 　　　　　　　　／＿＿. 　 `ヽ　＼　　ヽ　　　　＿_
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723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 11:46 ID:lZVCy5cj0: 今現在、マジスレテンプレ落ちてる？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 12:45 ID:jzo52/WG0: >>720
つ金の鈴
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 14:16 ID:xzEDw2vZ0: >>723
いい加減同じやつがずっと同じレスつけてるように見える
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 14:29 ID:nobwdiDk0: >>725
マジスレじゃなく、テンプレだろ。
>>723の時点では見れなかったよ。今は見れるけど。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 15:06 ID:xzEDw2vZ0: 見られる見られないの問題じゃないから。
何度もこういうレスついてるのにいつも同じ書き込みが続くもんで。

139 ： ◆w7bR3JCmhI ：07/07/23 00:27 ID:sdAzGgS90
いつもなんですけど、「見えない」のなら、どう見えないのか教えてほしいです。
接続出来ないのかまっしろになって見えないのかとか
ブラウザは何使ってるかとか、どこからアクセスしてるかとか。

そういう情報がないとこちらも対処しようがないですし
「見えないんだけど」→「私は見えてるよ」で話終わっちゃいますよ。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 15:12 ID:lZVCy5cj0: ならば、今はもう見えるようになってるけど、一応書いておく。

現象：接続不能（タイムアウト）
ブラウザ：FireFox2.0.0.6
回線：フレッツADSL
ISP：IIJ4U

今はもう見れるけどね。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 16:47 ID:UPD5UPF50: 露店見たら音符ヘッドホンがあって
ゴーレムｃさしたらどうかと悩んでるのだが・・・
Gvで使ってる人がいたら感想求む
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 16:51 ID:Nzakqe6t0: 今らとりおってみたけど、次のパッチでもカーサ２確いけるな。
２９ヒット計算。

ロッドにラウレル４枚
エルダ中段
int+10料理
ダブルサイン
ハイwizjob55のint補正（１４）
エルダ刺しクラウン（次のたれリーフでも可）
ｓメモ本
ｓ火鎧＋子デザ　または　ヴァル鎧＋パサナｃ

これで最低ＳＧ最低２８４７ダメ。29ヒットで82563ダメ。カーサのHP80375超える。

本当にうまくなるのは無名島来てからだな。まだ次のパッチじゃまだ熟していないリンゴ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 17:15 ID:Nu5+dRO/0: 3HIT6HITでなら確は大事だけど
BOSS属性の、それも2回は当てる必要があるところで確を語る必要はないだろ……
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 17:29 ID:sr0M3Qlu0: 俺は鳥込みで狩りするだろうからLA連打してSG2回なればいいや
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 17:59 ID:kCAlcCGJ0: SGのような長詠唱長ディレイのスキルでは2確と3確じゃ天と地の差だぞ。
DEX149と150が違うように。
2発で大体終わるとかの場合だと、2発で死なない場合追撃を行う必要がある。
単体でしかも後もうちょっとだけならCBでも入れればいいだろう。
しかし複数の場合は結局SGを撃つハメになる。
もう少しだからSG1でも余裕だと1撃って、横沸きするとまた無駄になる。
3発目が絶対いらないのとたまに3発目撃つ必要があるのでは
1回の戦闘では時間はないが狩り時間が長くなればなるほど差が出てくる。

1週で0.何秒の違いしかでないF1レースの違いでも、最終的に遙か彼方見えないぐらいの差がつくのと同じようにな。
トールとかたまに行くとかそういう狩り場じゃくて籠もる人気狩り場になるの必死だし
尚更ボディーブローのようにじわじわ2確かおよそ2発かで変わってくる。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 18:04 ID:nlpQGs0C0: SGみたいな多段Hitスキルは確殺じゃなくて撃破率で考えるんじゃねーの？
ボルト打つわけじゃあるまいし。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 18:25 ID:Nzakqe6t0: >>734
　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　その通り！！
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 18:30 ID:5T86fVC+0: SGってそんなに詠唱長いか？
と思ったDEXカンストなワシ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 18:41 ID:TQamR4yy0: >>734
俺もその意見に同意だなぁ。
必ず全段ヒットさせられるわけじゃないし、確殺っていうと違和感感じる。

その計算だとint120サインなしでインジャスティスがAMP無しSG1確殺なわけだが…
と書こうとしてマジスレのダメージ計算機見て気づいた。
敵HP7600
minDMG7185
これで撃破率100％と出ているんだが、この計算機撃破率の計算どうなってるんだ…？

ま、まぁ、ともかくだ。常に全段ヒットを前提に確というのはおかしいとおもうな！
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 18:43 ID:uQ9TTY+30: 高ATK高ASPDのMOB相手するときはDEX130でも140でも遅いと感じてしまう壁プリが通ります
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 18:49 ID:O/zYv7Nc0: >>733
>尚更ボディーブローのようにじわじわ2確かおよそ2発かで変わってくる。

その話自体は正しいと思うけど，実際は“およそ”がどの程度かによると思う．
例えば，トール火山の効率を10M/hとするとカーサ撃破必要数は408匹/h．
共闘（+25%）を考慮に入れると326匹/h．
上の話だとInt130での撃破率は98%強だから2%弱撃ち漏らす．
なので，1時間に8匹位（共闘考慮すると，6匹）は撃ち漏らす可能性がある，と．

これが多いか少ないかは良く分からないけど，個人的には，
策敵運のばらつきの方が大きくて吸収されてしまうような気がする．

そんな訳で，確にはこだわらなくていいんじゃね？派．
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 18:53 ID:QN3UTrky0: >738
詠唱してる方もじりじりしてるんだから我慢しる
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 18:54 ID:Nzakqe6t0: >>737
>必ず全段ヒットさせられるわけじゃないし

常にじゃなくてもほとんどの場面で全段ヒット。
逆に全段ヒットじゃないほうが珍しいので、シミュは全段ヒットが基本。
734が言ってるのは全段ヒット状態での最低～最大ダメージのばらつきの事。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 19:13 ID:E/6Pr/mx0: カーサ等ボス属性の場合で考えるなら全段HITは可能だな
通常MOBの場合は氷割りやノックバックの影響でかなり変わるけど
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 19:13 ID:WiBhfQk+0: >>737
計算機の注意書きに
>多段HITスキルでは、確殺INTと撃破率が100%となるINTに差が出る場合があります。
とあるんで、仕様だろう。
多段Hitだと極端なダメージは出にくくなる。15Hitが全部平均以下になる確率でさえ1/32378とか
それぐらいだ。だから、最低ダメージと敵のHPに開きがあっても撃破率は意外に高い。

ここからは根拠のない推測になってしまうけど、多段Hitの撃破率を厳密に計算すると
大変だから、正規分布とかで近似的に求めて十分100%にちかけりゃ100%にしてるんじゃないかな。
744 名前：743 投稿日：07/09/10 19:26 ID:WiBhfQk+0: 計算ミス。1/32378じゃなくて1/32768だった。ごめんよ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 20:13 ID:ODnPIeej0: トールのwizソロ狩りでテレポで飛んだところに3匹沸いてたら、どう相手する？
旧火山のモンハウだと、SGﾃﾞｨﾚｲ中のsw切れは、凍結するまで魚連打がお手軽な方法だったが、BOSS属性の今回どうする？

まあ、ヲレはソロ2PCでカアヒ7環境あるからあまり不安はないけどより効率良い
方法があればカアヒを保険にできていいんだがな。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 20:22 ID:GG9mbYGN0: 効率良い方法。
もう１回テレポで飛ぶ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 20:39 ID:3NCoCl3/0: まあ実際やるときLAとかラグもあるしそんなに頭硬くしなくていいとおもうけどね
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 21:34 ID:NWpa06wL0: 柔軟性は必要だけど理論値も大事。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 21:37 ID:4ClHynjh0: ハエ
スクロール
スリム白バリアー
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:06 ID:Nzakqe6t0: 最低でも９割、ＳＧ２回で倒せるMATKは欲しいな。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:10 ID:qdxuP1fl0: SG2回撃てば敵を倒せると期待して良い程度に調節してました
ラグがおきてHIT数が減って2回で倒せませんでした

万に一つのファンブル的ばらつきを考慮して2確に調節してました
横沸きしたので3回撃つ羽目になりました
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:03 ID:ct8LOar30: 知識としてはあって損ない事だろうけどね
ただ正直な所結局これを突き詰めれば１確とかになる事はないんだし
あげられるだけINTあげればそれでいいんじゃないので終わるんじゃね？
とか思っちゃったり
753 名前： ◆w7bR3JCmhI 投稿日：07/09/11 01:05 ID:0NbTowH80: >>728
ごめんなさい、運用担当と連絡が取れなかったので確認出来ませんでした。
3時間程度接続出来なかったということでしょうか。
IIJ4Uからのアクセスに関しては問題ないと思うので
明日以降になりますけど、運用担当に連絡取って確認します。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:06 ID:fysNZHww0: ぶっちゃけ最低ダメージ*29が出る可能性よりもラグで一発分不発する可能性の方がよっぽど高いしな･･･
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:13 ID:6lWZ6Izj0: 最低ダメージ*29で倒せるくらい高いMATKあれば28・27ヒットでも倒せる可能性が高くなるだろ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:16 ID:fysNZHww0: それは別に2確にこだわらなくていいって言ってるのと同じだぞ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:21 ID:6lWZ6Izj0: 俺は>>734の
>SGみたいな多段Hitスキルは確殺じゃなくて撃破率で考えるんじゃねーの？
>ボルト打つわけじゃあるまいし。

に異存はないから「確」にこだわらなくていいと思っているが
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:32 ID:fysNZHww0: 二確にこだわらないなら最低ダメージ*29で倒せる必要は無いし、こだわるなら「28・27ヒットでも倒せる"可能性が高くなる"」なんて発言は自己矛盾
どっちにしろ意味が無いぜ

まぁ意見としては俺も>>757に同意
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:36 ID:An9O+5vy0: そういえば、ボス属性の敵に対して、
突如オブジェクト魔法が効かなくなるというバグはまだ健在？

一時期、「オウルにSGが当たらない」という書き込みが極稀にあったけど、
もしもあれがトール火山で引き起こったら面倒なことになりそう。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 03:16 ID:NOUQQsWP0: どうせラグ来たら全段当たらないしな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 05:37 ID:wz1cpnLW0: どっちにしろ横湧きも多そうだし確殺ラインじゃなきゃいけないというよりは
確殺ラインで安心しちゃいけないって感じだな
基本が全部ボス属性だし
取り合えずDEX130のSG10がおせぇとか抜かすプリとは組めん
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 05:58 ID:Hqz2AcYJ0: ﾋﾙｳｨﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ産出量も多そうだから期待して計算してみたけど
4枚刺しでもアイスタイタンの確殺が133Sign無しになる程度だった(もちろんLA有り、AMP10)
悪くはないが微妙だ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 06:45 ID:mye97DNt0: >>738に俺のDEX初期値ダブルパピヨンペコHBメテオを見せてやりたいものだ
DEX100でも高速詠唱に見えてくるはずだぜ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 07:16 ID:ysuyIdFQ0: もうあなたも鳥の虜
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 08:41 ID:cVRFnqUFO: >>759
時計にはよく行くけど最近は全くないな…
変わりにクリムゾンキングが発生する。
城の本部屋前でクリムゾンキングは死が迫ってくるぜ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 09:16 ID:qzaz5WSU0: -----------------------------------------------------------------------------------
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/09(日) 09:56:42 ID:jFzggoXN
>>85
お前のギルドはさぞかし高品質のユニット揃いなんだろうな。
ウチの同盟じゃ90台素Wizしか出せなくて普段狩りする時間も無く忙しい人も
頑張って日曜のGvは出てくれるから普通にありがたいと思ってるけどね。
防衛とかでQMとFW徹底してもらってて十二分に役立ってるけどなあ。

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/09(日) 10:09:52 ID:jFzggoXN
あと一応突っ込んでおくが軽減があれタラECだけとしても
STRとINTがかなり高めなSbrで平均3k程度だと思うが相当敷居高いか？
まあSTR=INT極なAXでGv出てる仮定からまずアレだと思うがｗ

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/09(日) 11:29:31 ID:FNI8WSAu
>>91
WIZってHP低いの知ってるか?
Gvでプパなんて付けてる阿呆なんてまずいるわけがないんだからな
もうひとつ言うと廃WIZと違ってWIZにはVIT振る余裕なんてないってことも知っておけ
99素WIZでHP3200くらいしかないんだぜ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/09(日) 13:32:10 ID:jFzggoXN
>>94
おいおい、お前の脳内ではHP増える装備プパしかないのかよ
あとVIT振る余裕無いとか冗談も程々にしてくれｗ
狩りステの転生前でもデスペナ回避の為にVIT10や20振るなんて常識だろ？
そもそも今時INT99DEX99とかしねーよ、どこのロマンステだよｗ

しょぼい内容で偉そうに「知っておけ」とか言うなよ腹いてえｗもちろん知ってますよｗ
-----------------------------------------------------------------------------------

EirにはID:jFzggoXNみたいな知ったかぶりの馬鹿がいるんだがどう思う?
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 09:57 ID:72ngMuLx0: >>766
そのIDなんたらも大概だが
鯖板に隔離されてる話題をこっちに持ち込むな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 09:58 ID:ShNhKeTZ0: 今のWizのトレンドはSTR99、INT99だな。
殴りも魔法もOKな真性サマルトリア。

敏しょう性に欠けるのが玉にキズ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 10:11 ID:mye97DNt0: まあ煽りは抜きで冷静に上から検討してみよう

まずSbrはEC貫通のためSbrのダメが4kにUP
QMFW係りとのことなので常時UNKMANでも問題無し

98素WizのHPは約3.2kでマタファブル鯖セットで4.8kにUP
FW役ということでSP難が想定されるのでエギラとしてもHP4.4k
Sbrのダメが平均4kとのことなので出目が悪いと死ぬといったところか
防御装備で固めてればSbrでぎりぎり死なないと言えるのかな

で転生前の狩りステでVit振りは無いと思うな
上位狩場は被ダメが大きすぎてVit10や20程度じゃHP係数最低のWizだと大差がでない
ADレベルの中位狩場なら数こなす分火力ステが必要
というか適度なDEFがあればまず死ぬことがない
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 10:50 ID:/rLlrwt/0: コピペで貼り付けられたものにマジレスするなら元のスレでやりなよ…
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 11:28 ID:rQbsu6G10: SbrってEC貫通なのか。
ビョルグのSbr考えると鬱になるな。一撃死な被ダメじゃないといいが…。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 11:38 ID:L8KfVFl/0: Vitふるのが常識ってマジカ。
今まで被弾は過剰装備で耐えてたがどこの狩場でVit必要なんだ？
HP係数的にいらないと思うんだが10～20ふるだけで劇的に変わるもんなのか？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 11:45 ID:ZXyk1f/80: 質問です。
ハンターフライｃは魔法攻撃にのるのでしょうか？？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 11:50 ID:Gx3CbIbl0: 転生前でVIT振るのが常識とか初耳すぎる。VIT振るならLUK振るだろ。

とアイン篭りソロリストな俺

>>773
のらない
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 12:00 ID:L8KfVFl/0: >>774
Lukふるのも初耳なんだけど。完全回避目的？幸運剣だけでもいいんじゃないのか。

>>773
シャアは乗らない。だけどSP回復の月光剣は乗る。
月光剣のFWでSP回復してヒルクリでHP回復させると休まなくていいよ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 12:03 ID:Qy3ECV880: >>775
ジャンクポットの石投げスタン対策
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 12:04 ID:h08zyeP/0: >>772
常識かどうかは知らんが、自分の判断でVit10まで振った。
劇的には増えんよ。プパ装備して4ｋ台に乗るくらいだから300弱。
転生直前のAGIWIZだから参考にはならんがな。
木琴Wiz杖でもリビオのSB耐えれるよ。スタンはだめー＞＜
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 12:30 ID:lX1IF2sl0: >>766
同鯖の人を見るとどうしても他人事に見えなくなってしまうマジック。
と、転生前はID99のOD篭もってた俺が通りますよ。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 13:11 ID:e+PrhuDM0: 廃Wizなら1~20ふるのは常識の範疇なきがするが素Wizは2極が基本
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 13:29 ID:fysNZHww0: 素WizでID型なら二極があらゆる意味で一番効率いいからな
生体行ける環境があるとかならD>I>Vとかにしてもいいけど

>>769
素WizでGv出てるような奴に鯖セット要求はきつくないかｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 13:58 ID:k/IQa/ka0: Intは119と120で超えられない壁があるけど、
Dexが少しくらい違ったって効率に差は出ねぇだろ、常考。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 14:10 ID:fysNZHww0: その少しばかり削ってVit振るよりもDEX上げた方が防御ステとしても優秀なんだぜ
あと上げた分のDEXを削って、装備使ってMHP上げた方が効率もいいし
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 15:08 ID:gf0fht/g0: >>782
上げた分のDex削ってつったって…
転生前じゃ、Int装備だけで手一杯でしょうに。
ブレス前提？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 15:10 ID:fysNZHww0: 杖に刺すのをファブルにしたりとか
そもそもソロじゃMHPなんて要らないと思うんだが
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 15:11 ID:ct8LOar30: >>782
それは確かにあるね
俺転生前DEX削ってVIT振ってたからDEXとかブレス込みで120いくかいかないか
くらいだった気がするけど転生してDEX130になったらうわあこれは良いと
思ったの覚えてるよ
ソロだと服マジコだったからプパ分くらい欲しくて振っちゃった
対人やるのが前提で育ててるなら振るだろうね
今は料理もあるし多少削っても悪くはないんじゃないの
後SBｒってどっちにしろ威力型でもGvで４kは中々でないんじゃないか？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 15:16 ID:ysuyIdFQ0: DEXで>>781が言うような超えられない壁があるとすれば、
それは直SGかFWSGかの間にあると思うんだ。
直SGできるDEXを確保出来たというなら、VITに振ってもいいんじゃね？
そう簡単に確保できたとは言えないようにも思えるけど。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 15:26 ID:KkpG8GYA0: 素Wiz時代はちょっとのVIT＜最後のDEX
だと思いますよ。782さんに自分も賛成。
料理あるからこそDEXというのもあるのですよ。
カンスト後のDEX料理は麻薬ですねまったく。
素Wizの話ですからね・・と念をおしておきます。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 15:27 ID:rQbsu6G10: でも対人目的でvit振るなら削るのはdexじゃなくintじゃねーの？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 15:32 ID:KkpG8GYA0: はっ・・このレスすべてこぴぺに対するレスじゃないかっ
こぴぺに釣られすぎだぜ自分も含めて。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 15:45 ID:UuQBEc950: もう何年も前からテンプレ質問にテンプレ回答のループ状態ですが・・・
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:09 ID:Hqz2AcYJ0: 未実装スレから転載
5149#シルバーティアラ#
5149#
美しい輝きを放つ銀色の飾り物。中心にある星がアクセントになっている。
Int + 2
系列 : ^777777兜^000000 防御 : ^7777770^000000
位置 : ^777777上段^000000
重量 : ^77777710^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000

( ・３・)あるぇー？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:13 ID:wz1cpnLW0: ｵﾜﾀ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:25 ID:GQqoKYdq0: DEXWizでシロマソロ(int120でJT7確殺)、1,6M
AGIWizでニブル村ソロ(画面無いmob引っ張ってIWしてFPシュート)、2M

どっちも90なりたての可愛い愛娘
両方数回計ったがこんなもんだった。これは未転生ならAGIwizの時代がくるんじゃないか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:34 ID:GQqoKYdq0: どうでもいいけど画面内、だった(´･ω･`)
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:37 ID:Qw0j7iEq0: シルバーティアラ糞装備確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが癌ｗｗｗｗｗｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:39 ID:FiumlUh00: シルバーティアラが韓仕様だったら
例え課金アイテムでも金出して買ってもいいかなと思える仕様だったのにあんまりすぎる
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:42 ID:Ht6p5Wed0: 確かシルバーティアラってヨーロッパverと韓国ver２種類あるはずだよね。
ハズレの方実装するとはさすが癌・・・・。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:45 ID:FiumlUh00: INT+2
マジシャン系が装備時、JobLvによってMATK増加
アコライト系が装備時、JobLvによってSP消費率減少
アーチャー系が装備時、JobLvによってMSP増加

性能が強烈だからこんなの実装したら皆これにするのは分かりきってるからな・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:48 ID:fysNZHww0: 課金装備じゃなかったっけ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:50 ID:ulNwsZDS0: せめてINT+3にすればいいのになぁ
INT+2じゃ色の違うティアラじゃねーか
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:01 ID:wPCHCo+h0: >>798
うあーこれだったらめちゃくちゃ欲しいわ・・・
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:07 ID:Ht6p5Wed0: ティアラはまだｓつけられるからいいけど・・・。
そのｓティアラでさえリーフで価値落ちつつあると言うのに
今頃そんなゴミ装備だされてもな。

あぁそうか。
韓仕様にしたらたれリーフ売れなくなるからか・・・納得。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:15 ID:LR+wzKXW0: ヴァルキリーの羽毛ヘアバンド [1] †
ヴァルキリーの羽毛で作ったヘアバンド。装備するとヴァルキリーの力が一部流れこんで来る感じがする。

INT + 1
攻撃を受けた時、一定確率でオートスペルヒール Lv1発動
系列防御位置重量要求レベル装備
兜 1 上段 10 20 全ての職業

頭装備デザイン大賞のアイテムらしいがこれもそのうち課金で来るのだろうか？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:27 ID:fMRXxOzr0: >>798
そのJOBで具体的にいくつ上がるかによって強烈かどうかがなあ。
JOB70でMATKが70上がる→なかなか優良装備
SP消費率が70％下がる→神器ていうかファラオオワタ
SPが70増える→屑
まず一番直接的にやるとこうだけど、アコ系が性能ぶっ飛ぶ。
アチャ系がどうみてもハイレベルの方がいい。
MATKがJOB*2とかだったら強烈装備　JOB*0.5だったら屑装備になり
アコ系がJOB*0.1％減少で普通程度か。
アチャ系はJOB*2増えてもハイレベルに劣るがそれぐらいが現実的な性能か。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:33 ID:wPCHCo+h0: >>803
囲まれた時にASヒールディレイで魔法出せずに死ぬ姿が目に浮かんだ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:35 ID:aCMp5i790: きっとその高性能はこっちで・・・

つ[シルバーティアラR]
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:35 ID:/rLlrwt/0: >804
韓鯖に来た時に検証された話題が過去ログに載ってると思うけど、
どっちにしてもそっちの仕様じゃないから…
ただの色違いティアラにすぎない。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:39 ID:6lWZ6Izj0: 「Ｒ」Uzeeeeeee
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:46 ID:ulNwsZDS0: >>803
また羽かよ、もう飽き飽きだ
もっとまともなの採用しろと言いたい
と思ったらs1かよ、エルダウィロｃ刺すしかないな
たれリーフのあのデコっぷりは耐えられないからこっちだな
sティアラ欲しいぜorz
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:49 ID:FiumlUh00: >>804
上の方でシルバーティアラ付けたSSがあったから
装備を予測してRoratorioで計算してみたが
Job*0.5っぽいね
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:54 ID:CVXsdMcU0: バランス的にはブリッツビートみたいに、Job10につき１％あがるとかじゃないか？
さすがにJob＊0.5だとぶっとびすぎだろ。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:58 ID:mDlaLIuHO: 最終7%上昇>>>>35上昇だとおもうが
まさかJOB×0.5%想定じゃないだろ･･･
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:58 ID:wPCHCo+h0: マジ系・・・MATKがJob50で+25%、Job70で+35%上昇
アコ系・・・SP消費がJob50で25%、Job70で35%減少
アチャ系・・・MSPがJob50で25(%)、Job70で35%増加
どうみても*0.5じゃ強すぎる・・・
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 18:08 ID:FiumlUh00: ああ、書き足りなかったか
シルバーティアラじゃなく普通のInt+2だと最大MATKが1267
シルバーティアラを付けた状態だと最大MATKが1304だから差は37
なので一番近い条件はJob*0.5、Job70だと70*0.5で35だけ上昇という結論
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 18:12 ID:7XrPGXe+0: AS系の装備使った事ないから分からないんだけど
まさか詠唱中にAS発動すると詠唱キャンセルとか…ないなら使ってもいい
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 18:53 ID:rQbsu6G10: 詠唱中にAS発動したら詠唱キャンセルだとするとFCASセージは機能しないな。
job70で35じゃおまけ程度…でもないのか？最小が上がらないならおまけでしかないが…。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 19:03 ID:Xv+Rn1bA0: キャンセル掛かるのはソニックブローだけ。
正確にはSBモーションが優先されてモーション中だけスキルが出ない。
セージのASはまたちょっと仕様が違うから完全に同一視もできないけど
基本的に詠唱中にASが出ても詠唱はキャンセルされない。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 19:43 ID:7NeyTHWe0: 頭装備デザイン大賞まだ募集期間な訳だが
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 19:54 ID:AeUt52jX0: そんなことよりカップ麺が値上がりするらしいわけだが
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 20:01 ID:5HYTAbl70: 19日締め切りだったような
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 20:49 ID:EaMbyESw0: まずリーフ出してある程度数を裁く
その後シルバーティアラ（高性能Ｖｅｒ）を課金装備で出す

癌なら間違いなくこうする
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 21:03 ID:6lWZ6Izj0: 韓国仕様ならどっちも上がるだろう。単純にmatk+表記のsignと同じで。
job*0.5だと微妙装備だな。job70でもint130の時matk522～926が35増えて557～961になるだけだし。

と書いてて+9頭装備カトリｃ(matk+2%)と比べてみたら、matk35増えるだけでもカトリｃよりいいんだな
次のアップデートで来るカトリｃだめすぎる
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 21:23 ID:QNd2YoVB0: カプラシリーズ
共通で人間耐性5%, 精錬不可, s1, DEF0, 重量50, 要求レベル60, 全職
・デフォルテー人形　STR+2
・グラリス人形　　　　INT+2
・セリン人形　　　　 .DEX+2
・テーリング人形　　 AGI+2
・ビニット人形　　　　VIT+2
・W人形　　　　　　　LUK+2

・電波アンテナ　LBLv1使用可, MDEF+2, 重量150
ここまで日本モバイル

あれ・・・リーフ人形の立場は・・・？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 21:29 ID:FiumlUh00: Sマジコ始まったな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 21:31 ID:An9O+5vy0: シルバーティアラで（jROでも）MATK上昇するのが当然みたいな書き方や想像が多いけど
結局>>791なんだろ？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 21:36 ID:6Al19Ph40: >>791
終わってるジャンｗ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 21:38 ID:6Al19Ph40: モバイルは足元見ていいアイテム出しすぎだな・・・
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:24 ID:RVvWwCPV0: 電波_アンテナのDEFと要求レベル、装備職わかる？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:25 ID:RVvWwCPV0: 未実装スレと間違った_|￣|○
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:30 ID:wPCHCo+h0: ステ目当てでリーフ人形買う奴ら涙目ｗｗｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:36 ID:yJFlGMhp0: >>823
カプラシリーズにスロットがあるという事は……

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァﾉ　＼アﾉ　＼ア
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:52 ID:An9O+5vy0: せっかくだから俺はこっちの穴あきマジコをとるぜ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:56 ID:ulNwsZDS0: s1でINT+2ってエルダウィロ刺すと+4か
メモ本要らなくなるな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:07 ID:An9O+5vy0: メモ本どころかｓティアラクラウンは本格的に死亡したな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:09 ID:RK3wPysF0: 普通に空腹ソロでINT126を目指す。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:11 ID:d7QYVwOg0: もうなんでもありだな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:12 ID:5HYTAbl70: 素wizでもウィングセット装備でINT120維持とか余裕そうだな…
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:16 ID:Gx3CbIbl0: グラリス人形は厨すぎるな。
本当に出るんならどうしても欲しいけどクジとかだとどうしようも・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:17 ID:cn+o94hb0: モバイル景品だとメダルにしろガチャにしろ相当なレアになると思うけどなー
鯖単位では何個くらい放出されるやら(´･ω･｀)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:24 ID:wPCHCo+h0: せめて主要3携帯会社にモバあれば流通量増えるんだがなあ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:05 ID:SBAqcw6X0: >>834
カプラ人形は見た目的にキモイ事がほぼ確定なので（おそらくたれリーフ的なグラフィック）
つけるのを嫌がる人は相当数いるだろう
まぁ、個人的には多少なりともそっちに需要が流れる分Sクラウンやらの相場が下がるのを期待してる
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:14 ID:jtavYr6m0: >>841
安心しろ、ROやってる奴はみんなキモイってのが
一般的総意だから
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:17 ID:WKvd/K370: >>841
見た目的にキモイうんこを乗せてたGvプレイヤーたちを考えると説得力がないね
でもまぁ、ｓつきのINT増加上段装備は間違いなく値下がっていくだろうな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:26 ID:mjEWHadd0: >>843
はぁ？うんこはカッコイイだろ。対人厨的に考えて。
天使HBとか動く天使HBとかはつけたくないが、うんこはむしろ自慢げにつける
最初は性能が全てとうんこつけてたのに、もう愛着が沸いてきて羽ベレーに乗り換えられないくらいだ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:33 ID:LzkjVisv0: 844はバビロン真拳の使い手
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:34 ID:W24O2WS80: ボーボボw
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:39 ID:j/yXkARu0: オレの脳は、>>844を読むときアニメのアノ声で自動アフレコされるようセットされました。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:40 ID:n2dmv3ty0: 最強効果なら欲しいな・・・INT+4かよ・・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:40 ID:uYepCfwq0: D鯖セリンヴェスパアノリアンV鎧ヴェスパグラス
ドラゴンテイル肩アリゲタグロゼロムグローブ
ブレス・DEX10料理
DEX99+50 …あと1たりねーじゃん。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:43 ID:3TjeFSVj0: うんこにスロットついたら完璧なんだがなー
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:47 ID:n2dmv3ty0: うんこにスロット付いても微妙ス・・・
羽付きには欲しいな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 01:51 ID:XmNwkLrM0: >>841
グラがどんなのであっても、
ｓ付きSTR+2やINT+2の上段装備だぞ？しかも人間耐性+5%。
完全上位すぎるな。クラウンティアラ持ち涙目ｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 02:24 ID:WKvd/K370: 精錬でDEF上がらないというのも、人間耐性が帳消しにしてるな…
普通どおりにDEFが上がるｓティアラクラウンとしても
過剰することはないから、もともと大してDEF上がらないし。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 02:28 ID:OIP4MoLi0: 超上段持ちの俺涙目。
ウルといいSクラウンといいこれといい、中段がなくて+9丸い帽子にさした俺の立場がないぜ。
1年ぐらい前に超だしちまったからなあ。
それがあるならDEX+2のにさすわぁ。
まあ上段でも十分神器な効果で役にたってるけどさあ。
DEX2上がって人間耐性5％ついてスタンしないとか
今のただスタンしない丸某より相当いいぜ・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 02:38 ID:WKvd/K370: 1年間もスタンしないで過ごせたんだからいいじゃん。
上位互換が実装されるからといって使えなくなるわけじゃないし。
実装されてからわざわざ下位互換を選ぶのが愚かなだけで。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 02:42 ID:yNJOiMtg0: さすがにBOSSカードだと愚痴りたくもなると思う
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 02:44 ID:w4uIPJQH0: 超を上段に挿すなんて冗談だろ？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 02:45 ID:GihFxRo30: はは、そんなの上段に決まってるじゃないですか
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:00 ID:H6chka2y0: 超なんて別にどうでもいいじゃん。
クラウンに黒蛇とか挿しちゃった人よか全然マシだろ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:11 ID:e6dO/vA00: ハイブリッドクラウン
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:22 ID:h/zM7NTK0: AGI型を持ってる方にお聞きしたいんですが
AGIならではの面白さと、しょんぼりな部分を教えてくださいまし
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:29 ID:glyceBD90: >>803
それに馬C挿せばスリッパソロで俺TUEEEEEEE・・・
ﾓﾝﾁｬﾝｽﾚ｜ λ..............
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:47 ID:X0Q9AT2f0: >>861
面白さってか狩りの安定性かな。
まとめる時に接触しなければならない時なんかは余裕ですれ違い。
リビオのSBなんかは避けるのを前提。ハエはくっつけたままフェン使わず詠唱通す。
DEXより確実にデスペナ率は低いんじゃないかなと予想。
Pスキルをステでカバーしてるわけだけどね。
面白いっちゃ面白いが、俺強い狩場にも色々な狩場にも行かんから他に任すわ。
しょんぼりは詠唱の遅さだな。これゆえに臨時とか行けないorz
廃屋とかOD2とか行ってみたかったんだけどな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:52 ID:GFFz3aPc0: 面白いというか安定してるだなぁ
ソロのFPの使いやすさはFLEEがないとなかなか真似できないと思う
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 04:06 ID:GgXjcZF90: >>861
面白さ：
安定しているので、Pスキルが無くてもソロが難しいとされる狩り場に行ける。
時計4や城2などのペア～PT前提狩り場をソロで闊歩するのは目立てるし楽しい。
また、避け大魔法などの独特の動きがクセになる。

しょんぼり：
PTではAgiWizとして動くことを歓迎されないので、どうしても劣化DexWizになる。
ソロでも効率では結局のところDexWizに勝てない。
対人？お察し。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 05:06 ID:n2dmv3ty0: >>853
魔法にも適応されるのがでかい
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 05:07 ID:n2dmv3ty0: 他DEFで軽減されないスキルも軽減されるしな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 10:38 ID:hkgeONil0: Int+4（黒蛇なら5）はでかいよな。
対人抜きにしても強烈すぎる
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 11:57 ID:fbeS3CUp0: うえのほうでAGIwizニブル村2Mとか出ると書いてあったけど実際そんな出ないのか
ソロ2Mも出るならそれだけで食っていけそうだが…
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 12:10 ID:S79ihjLH0: 需要ないかもしれんがフレイヤ神殿１Fの狩場報告

5期鯖　Lv95HiWiz　INT120、DEX105
装備は魔眼、赤いメガネ、ファブルINT鯖杖、闇服、タラガード
携帯のタイマーを使ってWPに入ったらスタート。
タイマーが鳴ったらキャラセレで経験値を確認したところ1.8M出てた。
収集品は仮面が120個、赤ルーンが47個、暗黒意思が7個ほど。

10回ぐらい計測してみたが1.7M～1.9M/hの間をふらふらと。

風鎧と闇服の持ち替えをすれば2Mも狙えるかもしれんね。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 12:17 ID:Lc9an++a0: >>870
1Fソロは趣味ではなくEXP狩場に入れてもいいのかもしれないね
素WIZでどうなるかのデータがないとテンプレには入れにくそうだけど
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 12:24 ID:Nah5Owqr0: １Fって時間湧きだったよな？
参考自給が混み具合に左右されやすいからテンプレに載せるとなると揉めそうだ
873 名前：870 投稿日：07/09/12 12:30 ID:S79ihjLH0: あー時間沸きだったのか。
何しろ過疎鯖なんで狩場にいたのはアサ1人だけだったから即沸きかと思ってた。

後、素WizじゃLA→TSが痛いので風服必須になるかな。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 15:24 ID:yNJOiMtg0: 時間湧きだから混み具合で時給はかなり変わるよ
過疎鯖の人には良いかもしれない
魔法は距離とってやると使ってこないから、自分は闇+レジポだったな
ただ移りやすいだろうから人いるとダメだろうねー
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 16:17 ID:sdRUQXZh0: トール前についさっき念願の+7アリス石盾作った
これで実装まで眠りにつくマイWiz娘
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 16:21 ID:Wsbkvau10: >>875
いい夢見ろよｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 16:46 ID:FJCW5bcD0: >>876
その台詞で眠ったら、騒々しい出っ歯の芸人の夢見そうで、ヤダなぁ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 16:53 ID:pl5zDhHP0: そういやwizで＋７石盾ってどうなの？
重くね？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 17:05 ID:Lc9an++a0: 色んな意味でV盾に挿した方がいい気がするね
寝た子を起こすのも無粋だけど
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 17:16 ID:r7HCf5/V0: 別キャラにLKとかが居るなら石盾でもいいと思うぞ
Wizだけに限るならそりゃValだろうけど

Val盾の値段にもよるがな。こればっかりは鯖によって違いすぎる
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 17:19 ID:B0YNwqN10: とにかく被ダメージを減らしたい→石盾
被ダメージも減らしたいが、重量も気になる→V盾
買い換える金がない→ガード
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 17:24 ID:haHVuqZL0: >>873
TSよりも呪いのほうがうざいので闇固定にしてたな
TSは風レジポ+ダスティ肩に着替えてれば素でも余裕だった
あと接敵されることも少ないから盾はTS対策にヘビーにしてたな
余裕だったのはこのおかげだったのかも
素AGIが50ほどあれば木琴装備して1,2匹ぐらいなら抱えたまま詠唱出来てお勧め
まぁ時計の上位狩場だと思えばいい感じかね
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 17:36 ID:gHMzr36B0: V盾と石盾の重量の差は100しかないからな。
盾二枚目とか持たない限り、Wizだとそこまで重量変わらない。

ガンガンSW使うプリ、教授なら重量でV盾。
LK、パラなら石盾。
それ以外の職はガードでもVでも石でも。

うちの鯖だと未精錬V盾が+7石盾の二倍するから、うちのWIZも石盾でつくる予定。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 17:48 ID:Lc9an++a0: >>881
属性耐性も考えれば重量だけでなくダメ減少の意味からもV盾がいいんじゃないかな
アリスcの値段から比べればV盾の値段はそんなに気にならないかも。LKもいるなら石盾も一案なのかな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 17:50 ID:J5DEmNCe0: 俺はジョブ目当てでフレイヤ神殿の２ｆに良く行くけど>>870と同じ自給だな。
LA状態でシーカーのＪＴくらって即死してたけど。
鯖セットにしてからそれも耐えられるようになったし。
高級サンダルがベレーの二倍以上するからアイシラが多い２ｆ。
つーかEXP狩り場としてだけじゃなく金銭効率もかなり良いと思うのだが。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 17:55 ID:r7HCf5/V0: >>884の鯖ではアリスが100MでVal盾が20Mとかだったりするんだろうか

とにかく一撃のダメージを減らしたいWizならVal盾の方が防御性能はいいというのは同意
LKとかだと通常攻撃とかも減らしたいから石盾のが上になりそうだけど
887 名前： ◆w7bR3JCmhI 投稿日：07/09/12 17:57 ID:DYUtYj/60: マジスレテンプレの鯖運営についてお知らせいたします。

これまで金曜深夜から土曜早朝にかけてメンテナンスを行っていましたが
運営担当のリアル都合により、毎週定日定刻通りのメンテが困難となったため、
担当者の余裕のあるときに行うことになりました。

これによりメンテナンスは実質不定期になります。
メンテは特に告知することなく行いますので(イチイチ告知してもうざいと思うので・・・)
たまに1～2時間程度繋がらないときには「メンテなんだな」とお考えください。
長時間に及ぶメンテナンスや不具合などある場合は告知する予定でいます。

なお、これまでにも不具合のある時にメンテを行っていたのですが
わたくしと運用担当間の連携不足・リアル都合でお知らせするのが遅くなってしまいました。
申し訳ございません。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 18:45 ID:e6dO/vA00: ふれあい1F
素WIZ96
INT115(杖時) DEX120付近
ドロップスINT鯖⇔月光
闇ロンコ⇔地ロンコ
他テンプレ装備
狩り方は普通にFW→SG9or10 他QMJTLOVなどを適当に使う
で1.6M強/hに収束
イメージとしては「ミミックが全てアラームに置き換わった時計3」
不死が居ず、高速MOBが少ないため監獄よりも気は楽。
風シルクローブが手に入ったらもうちょい安定するかな

俺的ソロ狩場の死ににくさ
シロマ＞＞＞＞＞MDT＞時計3＞＞ふれあい1＝監獄＞ふれ2＝ペノ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 18:46 ID:YCqz+X8q0: >>887
おつかれさまです
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 18:48 ID:H6chka2y0: ふれあい？なんだそれって思ったらフレイア神殿のことか…
あとで検索するときに不便だからフレイア神殿とか聖域とか書いてくれると助かる。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 18:50 ID:e6dO/vA00: あと、人間二種の通常攻撃が全然痛くない
AGI9のレイド装備でもそこそこ避けられる上に2桁だったりするので
そこも気が楽な要素
ただ油断してるとLA状態でホドに4桁喰らうから注意
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 19:06 ID:gHMzr36B0: >>とにかく一撃のダメージを減らしたいWizならVal盾の方が防御性能はいいというのは同意

火山での話なら火鎧火レジポ前提だと思うから、属性攻撃なんてたいしたことない。
大型耐性５％と過剰のしやすさからくるDef差で石盾のほうが防御性能は↑。

他にアリス盾使える場所として棚、オデンがあるけども、
聖属性攻撃があるからこの二つはV盾のほうがいいと思うが、
この二つの狩場はWizがそれほど活躍できないからなあ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 19:06 ID:rIHfUyIn0: >>861
面白いとこ：DEX縛りなので、コンボが繋がると嬉しさひとしお。
しょんぼりなとこ：思いついたら、今すぐ別キャラ作るべき。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 20:00 ID:qHueDydN0: >892
聖属性攻撃だとV盾が良いのか？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 20:22 ID:gHMzr36B0: あ、ごめん、勘違いしてたわ。
V盾って水火闇で聖耐性なかったんだな。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 20:30 ID:r/Vz/jKQ0: オデンなら不意に横湧きしたﾌﾟﾙｽ達の闇属性攻撃あるからV盾のほうがいいかもしらん
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 20:58 ID:r7HCf5/V0: そりゃおでんなら石盾の耐性が活かされないからな

どっちかと言えば・・・ってだけでそれこそガード刺しと比べても大して違わん
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 20:59 ID:grn+5GrI0: オデン行きでWIZ募集も見かけるんだけどWIZの仕事って何？
プルスにSGとかスケゴルト対拳聖の補助火力かSW要員でいいの？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 21:09 ID:qHueDydN0: V盾拾いとかだと石盾の-5%は悪くないはず、おでんは横沸き少ない鯖がほとんどだし、属性が正反対なので強引に相手することは少ない。
自分がリンカーでペアランゴス狩りしてたときは、横沸き悪魔はLA込み40kエスマで即蒸発してた。sw乗ってると属性攻撃はドロップと同じくらいレア
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 21:25 ID:SLxBLhKz0: >>898
・黒いのの横湧きはとりあえず黙らせるためにSG
・羊羹は拳聖で瞬殺なのでSW→共闘くらいでいい
・ランドグリスゴーストはMC、GF以外は効かないのでボーっとしてる…
　ではなくて、ひたすらSWのみ

・プラズマにソウルストライク(ここ重要)
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 21:32 ID:xkXN7IgeO: SS5だし画面外から釣られてくる事も多いので、ひたすらSG1な俺
プルス対策でサイトも用意しておくと良い
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 21:37 ID:qHueDydN0: >898
SG1+JT10の8セットで悪魔狩りはラクにできるがSPが足りなくなるからなんとも
もしかしたら装備でなんとかなるかも？
PTでいったことないな。SGとかｽﾄｰﾝとかSWで決壊防止の守りﾒｲﾝだと思う
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 21:48 ID:WKvd/K370: >>887ということは>>1のテンプレ変えないといけないね
こんなかんじでどうかな

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
904 名前：902 投稿日：07/09/12 21:50 ID:qHueDydN0: sageミスった orz
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 22:10 ID:rIHfUyIn0: いいんじゃね？
あと次スレ>>900案ふったのオレだけど盛り上がらなかったのでスルーなｗ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 22:16 ID:CxtzQqQp0: 折衷案で930くらいでどうだろう
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 22:33 ID:O4In1rvm0: >>858
(ﾟДﾟ)
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 22:41 ID:WKvd/K370: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1188460548/341,351n
iRO桜井住人の話だと、トール火山でやはりSW魔法防御不可修正は来てるみたい。

魔法が防げなくなるのは分かったが、
他の物理スキルなんかはどうなのか気になるな。
CAやASといった弓物理スキルも。
通常攻撃しか防げないのであれば、だいぶSWの評価が落ちるな・・・。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 22:43 ID:/Rqooa+x0: うちの鯖だとSG1による悪魔2種の凍結とSW係が仕事だな。
高レベルSSがあればプラズマも素早く落とせるけど、なければこれもSG1凍結。
あとは緊急時のリザ要因、緊急時に支援は手が空かないことが多いからね。

とにかくPTをピンチに陥らせないことが仕事だと思う。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 22:44 ID:/Rqooa+x0: 誤字はスルーしてくださいな…。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 22:49 ID:P1UqeQOi0: おでんはWiz的には糞つまらんとこだけど
連れてってもらえる仲間がいるならその方が幸せなのかね

と思う俺ﾄﾞｸﾐﾝ('A`)
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 22:49 ID:e6dO/vA00: >>908
一応PV仕様になる、って話なら、魔法、弓スキルはニュマで無効化になるはずなんだが
やっぱり近寄りさえすれば全攻撃無効にできた今までのSWは便利だよな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 22:59 ID:qHueDydN0: >908
V盾の評価が若干上がるなぁ。
V盾拾いもう少しやるかな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:37 ID:p9dtoJgZ0: >iRO桜井住人の話だと、トール火山でやはりSW魔法防御不可修正は来てるみたい。
jROは俺が話しつけたらからトール火山着てもSWで魔法防げる。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:41 ID:r7HCf5/V0: じゃあついでに新ドロップも先に追加させてくださいよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 00:47 ID:duTcdJQZ0: マジスレで語る内容じゃねーな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 02:05 ID:C8N1xKxc0: おでんとか棚とか
Wizでも連れてってくれる仲間がいるなんて羨ましいわぁ
俺のギルドじゃ、火山や時計なら誘ってくるプリが多いが、
おでん生体棚じゃお声すらかからんよ。

トールきたら見返してやるんだい！
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 02:07 ID:ezLN2Avc0: トールに出るガーディアンはBOSS属性が無いからアリスなんて死に急ぐだけだぞ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 02:07 ID:7i/1siBb0: Wizが必要な場面ですら誘われねーよ！
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 02:13 ID:4SN75eSl0: >>918
らーげでも100回見て来い
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 02:20 ID:FNrTLGjc0: らーげではアリス盾を推奨していたわけだが
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 03:16 ID:9vudhoDQ0: 募88±)おでんいき誰でも～
ってチャットあったが入る勇気がなかったぜ！
おでん8人位PのTってあんま美味くなさそうだけど楽しそうだなぁ…
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 03:39 ID:Qt2F6fsO0: 流れ読まずにスマン
>>888のMTDってどこのこと？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 03:54 ID:EmgAkzlb0: MTDは知らんがMDTなら窓手じゃね

>>922
込み具合にもよるが、奇跡無しで3.5M/h、奇跡有りでその2倍くらいだと思う
JOBは無い
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 06:22 ID:2XDUD2Ws0: アラビア語の人かー！
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 07:24 ID:dRi62R4q0: 下手にｗｉｚでオデン行くとデスペナ祭りになるぞ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 08:33 ID:uDLpmUcg0: >>926
>下手にｗｉｚでオデン行くとデスペナ祭りになるぞ
↓
下手がWizでオデン行くとデスペナ祭りになるぞ

の間違いじゃね。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 08:42 ID:2XDUD2Ws0: おでんの存在自体がデスペナ祭りなので、何の問題もありません
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 09:32 ID:LiA15X/n0: 今休止しててさ、もうすぐ復帰しようかと思ってるんだけど
なんか常駐プログラムかなんか来たらしいじゃない？それの
影響かなんかでバグかなにかおこるようなことを他の板見ていて
わかったんだけど、そこで魔法wizの同士に尋ねたいのだが
今の時点で魔法wizで狩りするのに普通に狩れる？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 10:08 ID:2XDUD2Ws0: 今の時点で：無数の鯖全てを語るのは困難な事です

魔法wizで：FP-FNコンボWizまで保証することはできません

普通に：魔術師なんて元々普通じゃありません

狩れる？：このスレの過去ログを読んでみて下さい。それが「答え」です
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 10:09 ID:9aFNV61v0: かれるよ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 10:37 ID:cL8a3Z0N0: nPro以前からの復帰だと、当時から余裕のないスペックでプレイしてたなら
重く感じることはあるかもしれないね。その場合いろんな意味で買い替えを勧めるけど。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 12:00 ID:MmUjg4gE0: nProで重くなるスペックって・・・・2000年製位かな？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 12:01 ID:MmUjg4gE0: まぁ、マジレスすると今はそこまでラグも無いし
結構快適に狩れる
たまにラグっても同期ラグだから対処出来るレベル
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 13:04 ID:d+1oXKOl0: 同様に最近復帰したんだが
FWが突然消えるのに驚いたよ
それ以外は特に困ったことはないなぁ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 13:21 ID:2PaH2lvP0: >>935
忍者を狩場でみかけたらMPKするか枝折れば解決するよ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 13:25 ID:2XDUD2Ws0: 　__[癌]
　　(　 ) ('A`)　ｶｲｹﾂｼﾏｽﾀ･･･
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 13:32 ID:MmUjg4gE0: 何て性格の悪い奴だ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 13:38 ID:mi8iHGiN0: >>931,932,934,935
御回答ありがとうございます。スペック関連は大丈夫です。
質問してから私も調べたのでたのですが、こんなものが
一部アプリケーションソフトが正常に動作しない現象について
[2007/09/12](公式より転載)

[9月12日掲載]
一部のアプリケーションソフトが正常に動作しない現象については、
9月11日の定期メンテナンス時に適用したパッチの一部が
影響していたことを確認いたしました。

そのため、9月11日に配布した一部パッチの配布を停止し、
現在、配布しているパッチについては、本現象が発生しないことを確認いたしました。

なお、9月11日の定期メンテナンス後より本日の一部パッチの停止を行うまでの間に
接続いただきましたユーザー様への対応方法については、後日公式サイトでご案内
させていただく予定です。
ご迷惑をおかけし大変申し訳ございませんが、現象改善まで
今しばらくお待ちいただきますようお願いいたします。

ということらしいので、これらからパッチをあてる人は
問題ないみたいですね。スレ汚し失礼しました。
また御回答いただき安心いたしました。
皆様には重ね重ねお礼申し上げます
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 14:08 ID:qpecKr4q0: >>934
鯖どこよ？
Irisは未だにかなり重いんだけど
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 14:31 ID:ZZ7zbxJK0: 素Wizのソロ時に、ドル鎧＋骸骨でINT120維持してる俺は異端？
ヒールの時だけ、子デザアドベに持ちかえてるんだが。
一応、両手杖も本盾も料理も使わずにINT120維持はｳﾏｰだと思うんだが。
時計3とか監獄なら、状態異常も無効化出来るし。
何か意見くれー。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 14:40 ID:iMUHvfzR0: >>941
一時それやってたが、ただでさえテレクリフェンクリヒルクリ持ちかえしてるのに、
いざという時ヒール出せないのはかなり辛かったのですぐやめた。
そしてWiz杖+魔眼+Int3料理+signという今に至る。
バースリーならカタコンで長い間愛用してたんだけどね。
持ち替えが苦にならないならいいと思うよ。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 15:01 ID:Ymyzx9W40: FP狩りなので需要あるかわからないけど聖域１
古鯖（貸切状態）　89素wiz Int120 他Dex
闇服　人盾　Int＋1料理

狩り方はショートトレインで4匹↑集めてFW→（サイトブラスター）→FPシュート
4匹でFPしてもわりと残るけどFWの残り火で倒せる
5匹↑はFP１確

ホドレムはFPで一緒に巻き込んだ後にFWボルトなどで追撃
FWに引っかかってる敵にFPシュートで巻き込ませるのにちょっとコツがいるけど、理解さえしてしまえば滑り割りと比べれば遥かに楽。
瞬殺なので厄介な敵スキルもそんなに食らいません。

こんな感じで2.3M/hでました。
工夫すればもうちょいいきそう。

巻き込みすぎると画面止まるので人の多い時は控えめに。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 15:21 ID:7i/1siBb0: >>941
I>Dセージで監獄に行くときはそうしてる。

㌦を着る一番の目的として、リビオがプロボで足を止めないようにするため。
足を止めるとTSがダブルヒットしづらくなるからな。
この利点はなにもセージだけに限らず、滑り割をするWizにも役立つと思う。
このメリットは闇服では得られない。

ヒール時は、同じように㌦からマジックコートに替える。
どうせ交戦中はヒールしないのだから、咄嗟のときに困るなんてことはない。
FWをしながらヒールする場合だって、すばやくヒルクリに持ち替えつつ着替えることは容易。
（といっても、あまりすばやくやると付け替え失敗するが）
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 16:08 ID:9aFNV61v0: >>941
どうせプパ外すならマジコでいいと思うんだが…
むしろアインＤではドルもありだと思う。
監獄なら盾のメリットがリビオSBでスタンしなかったとき死ぬか死なないかの差でしかなく、
大した恩恵が得られないために、盾でint+1できるメモ本が有効だと思う。
アインＤではペノ盾を外したくないから、服でint+1が活きると思う。ついでに呪いもガードできる。
ま、全キャラWIZだぜ！って人はメモ本にペノ挿すだけだけどな。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 16:58 ID:9kNGtWON0: どうでもいいチラシの裏
ベース58で転職即SG取って監獄こんにちは
これは中々苦戦するが楽しい…。低レベル監獄楽しいナァ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 17:00 ID:HrYghK0o0: メモ本グラ無いけど他人から見ると気付かれにくいんだよね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 17:23 ID:I06RZ+Ze0: 今は盾グラなしだとVK盾と間違えられるから困る
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 20:38 ID:FCyLrkio0: 新装備とかいまだにグラなしのグラフィックとか
完全に実装する気なしなのかなぁ…。
950 名前：sage 投稿日：07/09/13 20:45 ID:ZKRid2oD0: しばらく引退していて最近復帰したlv94素ＷＩＺです。

最速で転生目指すにはどういう狩りをすればいいですか？

ソロの場合とペア（orＰＴ）の場合教えていただきたい。

一度だけキラキラ使用するつもりなのでスキルは自由です。

装備はある程度そろっていて財産４０Ｍ程度です。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 20:50 ID:jMfLw7MA0: ぐお、950ｹﾞｯﾄ失敗！

次スレ依頼よろ>>950
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 20:52 ID:YdEpUEun0: >>950
転生オーラ連中に40M渡して生体3で公平お座り。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 20:55 ID:2XDUD2Ws0: >>950
・ゲフェAD30M列車
・生体3ソロで神になる

次スレを立ててくれると信じてマジレスすると
俺の好みだとソロｱｲﾝ2ペア古城2かな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 21:01 ID:9aFNV61v0: >>950
せっかくだから俺はオーラ拳聖に40m渡しておでんで公平お座りを選ぶぜ！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 21:09 ID:2XDUD2Ws0: そして二分でぼこられて死んだ拳聖、40Mを持ってどこに消えたのやら
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 21:29 ID:7i/1siBb0: 依頼の際は>>903を忘れないでくれ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 22:42 ID:+ZOvd6eu0: 40Mじゃ94からオーラまでお座りは無理だ

ペアなら延々氷D3でJT打ってるのが早い
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 22:53 ID:tJ+KG+Sf0: アリス盾なんてよく買えるな
俺なんて金ねーから盾持ち替えのつもりなんだけど他にいる？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 22:55 ID:+ZOvd6eu0: 唐突だな

俺は普通にペノとタラ持ち替えのつもりだが
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 22:58 ID:0On49/+d0: >>950
俺は嫁プリに95から発行まで廃屋非公平してもらったぜ
961 名前：951 投稿日：07/09/13 23:17 ID:jMfLw7MA0: じゃ、気づいたんで代理依頼してくらぁ～

んで飯食ってくるんで、依頼に不備があったらフォローよろしくね♥
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 23:21 ID:GyRNzWHK0: おでん臨時に参加するか、非公平生体2あたりが早いんじゃない？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 01:38 ID:YQOMVZME0: 新スレ立ったぞな
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1189701073/l50
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 01:38 ID:YQOMVZME0: そんな事より聞いてくれ >>1 よ。

昨日、近所の監獄行ったんです。監獄。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで敵にありつけないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、エル塊サービス中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エル塊如きで普段来てない監獄に来てんじゃねーよ、ボケが。
エル塊だよ、エル塊。
なんか親子連れとかもいるし。一家３人で監獄か。おめでてーな。
よーしパパグランドクロス撃っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エル塊やるからさっさと帰れと。
監獄ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
サークルトレイン中にすれちがった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと敵にありつけたかと思ったら、隣の奴が、FW→HD、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、FW→HDなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、FW→HD、だ。
お前は本当にリビオを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、FW→HDって言いたいだけちゃうんかと。
監獄通の俺から言わせてもらえば今、監獄通の間での最新流行はやっぱり、
LoV、これだね。
FW→AMPLoV10。これが通の狩り方。
LoV10ってのは基本詠唱時間が短め。そん代わりSPが多く入ってる。これ。
で、それにAMP。これ最強。
しかしこれを使うとエフェクトでFWがいつ無くなるか見えなくて困るという、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、SG滑り割りでもやってろってこった。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 01:38 ID:iKrdI56Y0: 俺のカード未挿し+7高級サンダル
グリーンペロスｃが待ち遠しくてマタ挿してしまいそうだ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 01:46 ID:8vWD5G6M0: マジスレの埋めはA-１０サンダーボルトⅡにお任せ♪
30mmGAU-8アベンジャーで毎分4.200発劣化ウラン弾をお見舞いしちゃうぞ♥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;^、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,　　　　.; .ﾞ:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´⌒｀ヽ｀ヽ　 .;　ﾞ:、,, ''~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-、　　　 ,ii;;::＊::;;ﾘ　.ﾉ　　 ,, ''´,,.'i'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾗヽ｀ヽ、　,-、;;;;ヽ...:::::｀‐-‐´ -‐´ ,, '' ´,.''~　!//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ii .ii　｀ヽ, ｿ''"~　　　　　　　　　,. ‐'''´　;; ''´'　　 c/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ii　ii__,;:-‐´　　　 ,yiヽ　　　,,. '''~´　､､ ;;　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!''"´　　　　　　　':`kﾉ　　と、,,,. ''~´ﾞ' '´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// /・ﾌ,_,_,_、　　　　　　,. 、''''´,,,　 ''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /エ_,／www｀>　　 ,. '''~´　　'''~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,..(wv^^　 ^^／,. '''~´　　　　´~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,　 ''' ~,.,　;;;(о:)｀^^~´ｳﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫｫｫ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. 　'''~,´　 ''~′　,,　' ´´
　　　　　　　　　　　　　　　　''''~′　　　　,. ''′'
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#254
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1189701073/l50
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 07:12 ID:CIN5h+mn0: ガリオンも意外と旨いらしい

超飽きる上にドロップクソまずいが
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 07:20 ID:AwkcHkjd0: >>965
シミュれば分かるが
Vit+1でもHPの差は2桁しかないぞ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 08:53 ID:yg44TFWL0: >>965
俺はC挿してないV靴をグリーンペロス用に温存してるぜ
Vit　素25+Job5+ファブル1+ペロス1+V鎧1+鯖セット+10+料理+10
これに2PCのVit94キャラのMCが加わればスタンしないWizのできあがり
QM5→MCで無詠唱にもできる
スタンしないってのはやっぱロマンだよな(´-`)
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 09:55 ID:1WnhIHJ00: 　口先の魔術師、前原Ｋ１が埋めに参上したぜっ！
　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　／¨`￣　　　ヽ
.　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　 /　　　　　ヽ　',
. 　　 //　　　 |.　　　 |　｜　',. i
　　　 l/.|　　　i　ﾊ　　　ﾊ.　l　　!｜　お前らは分かっていない、分かっていない！
.　　　　 |　i　| |/:-}ﾍ.　ﾊ-l‐|　} | ,　　マジコに面と向かって「はいていない」と言うな！
　　　　　l　|　lK.i':::I`∨.ｲ:::i7'ｲﾊ/　　　絶対絶対！それは萌え業界の鉄則だああああ！！！１１！！１
　　　　 ∨＼{ ￣　 i　￣j/ﾉ
　　　　　　＼　- -‐' ／
　　　　　　　　　 __ト　イ__
　　　　　　　　 / !ﾉ　　 V ＼
.　　　　　　／| _ヽ　　 /く＼ﾄ､
　　　　,.　 '´　 :l'　} l ￣/／　　　｀　､
　　　/　　l　　　　 `￢/'　　　　　　　　|
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 11:03 ID:Qat52iYW0: +7高級サンダルうっかり出来たから迷わずマタ挿して使ってる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 12:52 ID:1WnhIHJ00: 　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　_ -　´　　　｀丶、　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ／　_, -┬ｒ - __　　　＼　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　／　∠二≧|ﾑ::V ,＞､___ ィ::::＼ j
　　　　　　　　　　　　　　　L ／ｔ「 /辷jﾘ　ヽ!　辷j_` ｢|::::|:i::::{
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::l L＿__ﾉ!　　ヽ---- ' |:i::l::|:l::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::ﾊ　　　　､　　　　　　　|从ﾊV　　　僕は富竹。このマジスレには初めて来たフリーの闘撮マンさ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ l　　　＿＿＿＿　　 ″　ﾉ　　　　　　　　このまま雛見沢ソウルブラザー四天王が、ナージャ降臨を阻止してみせるよ！
　　　　　,....､　　　　＿＿__　　　ヽ!　　∨　　　 У　　　,ィ７/
　　　　 / 　ヽ..._／二二二ト､ r‐ュ＼　 ` 二 ´　　_ -　|ｲ'
　　／　ｒ┴┴‐┼──‐弋三三マヽヽ＿＿_ ／　 ,　l
　　j　￣＞──┴─　､:.:.:.|─‐９|<7|l 　　　　　　 /　　ヽ､
　 f'　７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl　　　　　　/ 　　ｨ::::| ｀ヽ､＿__
　j 　､l::;′　　　Y:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　　　　　 ′　／:|:::::l: : :／
　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ､＿＿＿_ ィ´. : : |:::::l: /
　l　｀ヽヽ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽヽ: : : : : : ／: : : : : |::::l:/
　 '　／マ＝∠∠∠∠ -'"　　　　 ∨_＿／. : : : : : : j::::l:′
　　' 　　ﾊ::::｢ -r ､　　　　　　　　 ∨}} }: : : : : : : : :|::::l !
　　 }　　　ﾊ::::∨　ヽ　　　　　　　　　　　ヽV: : : : : : : : : |::::l |
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼: : : : : : : : :|::::l:ﾊ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:07 ID:SxtLDB9s0: 　　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
.'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　私の名前はナージャ！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　見ての通りのキュートでチャーミーでブリリアントな魔女っ娘よッ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　強気でちょっとドジッ娘なコメントが持ち味なのッ！！！！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'~
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:15 ID:HoEzbQW80: お前魔女っ娘じゃねえだろッ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:19 ID:uhtPd0sW0: VIT1でもHPが40-50増えたりHP回復剤の回復量が2%増えたり
スタン耐性・時間が微弱に増えたりするからな。
それを大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれ。
キャラ育ちきった人はそういうとこいじるのが楽しいのだしね。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:20 ID:Zw0pVyoF0: 　　　〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
　　　./:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|　　　おかしいなぁ…　どうしちゃったのかな
　　　ﾚl:!:.:./ｌ::|:.:/ﾚl:j､:j､::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ　l l:.:.:.!　　　頑張ってるのは分かるけど、スレ埋めはAA貼り場じゃないんだよ
　　　 'ﾍ/:.:ｌ::l:.:l'莎ﾍト忝ﾚ::l::ﾑ/ 'v l |:.:.:.', 　　量だけたくさんあって、内容がマジスレに合ってないなら
　　　　.|:.: :⊥ヽl ¨ ,　　ﾞｰ' |/ｲ/ 　＼|:.:.:.:.', 　マジスレの意味、ないじゃない　ちゃんと、空気読もうよ
　　　　.l／　　｀ｌ＼ ‐　　ｲ l/｀llY ￣＼ :.:.:.',　ねぇ、私の言ってること
　　　 / 　　 / lﾉ　l￢≠ i　　 lj.!　　 ∧:.:.:.:',　私の魔法少女っぷり、そんなに間違ってる？
　　／　　 />.>　 | 〒__/　　く |　　　　＼: :ｉ
　ヽ＼　　_i　ヽ＼｢￢7　／ノ |　　　／ /:.:|　少し、FNで頭冷やそうか……
　　＼¨　 } 　 _＼ﾞv　/ィ∠__　jv-　‐′,ｲ :.:|
　　　ﾉ　ﾍ　|::::::::[:「::::::::::/::∨ ﾞv　 ‐ 〈. ',.:.:|
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:26 ID:1WnhIHJ00: >>973
残念！ナージャの本体は文章の方だ。
>>976も何やら言っているようにAAだけじゃナージャ降臨とはいえねえんだぜ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:34 ID:SxtLDB9s0: >>977
そうだったのかぁぁ！不覚をとった！すまぬッ！
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:54 ID:1WnhIHJ00: >>973と分かり合えたということで、少々気が早いが。。。

>>1000
えっふぇｃｔウザイ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 14:54 ID:bcjJ67c10: 　　　　　　　 ,. -‐' 二二二二ﾆ､‐- ､
　　　　　　　　／ _r‐┘　 ※　　※　｀^ヽ＼
　　　　　　／r‐'´ ※ _r-:‐ﾍf^^￢‐-､※＼｀ヽ、
　　　　　 /　/※ _r‐┘::.::.::.:lﾄ､::.::.､::.::.::￣ヽ}　/
.　　　　 / ｌ｢ _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ﾄ､::.::＼::.::.::.::.:V|
　　　　/　 ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ﾍ::.::.::.::|:|
.　　く　　 |::.::.::.::.｣::イ://l::/// _　｀ｰ┤::.::.::ハ
　　　　｀ﾞ┬|::.::.::.´:|::// ‐　/ '　､二ﾆ　}::.::.:/::.::l
　　　　　 |::.ヽ.::.::.::.V -‐'′　,　　〃__/:::／l::.::.:|
.　　　　 l::.::.::.｢ヽ､_::＼"　r-―‐1　｀ーｲ※|::.::.::l
　　　　ﾄ､＼::} ､ﾚﾍ￣　 !　　　|　　,.ｨ′ /::.::.::.|
　　　　 |_込_＼小　|＞､ヽ､_ノ ,.イ::.{ 　 }::.::.::.::.l
　　　 /´ ー--ミ､　 |::.:/l::｀ﾌ ‐'´L_|::（､ﾚ|::.::.::.::.:|
. 　　 | 　二ﾆ､∧ヽﾚ‐'´ rミニへ｀７小Lｎ::.::.: |
　　rｰl　　 ,.:‐ｧ'′|＼＼／ ,.ｲ^ヽ　＼! 　 | | ﾄ､ ::.:|
　　ﾄ厶　　}::/:.:.:.:.:li　＼ヽ//| }{ ﾄ､　 }､ﾚ | |｛:.:ｌ ::.:|
　rへ、｀ｰグ:.:.:.:.:.:|i､ﾚ i}／/:/l }{ |::|ヽ{ 小 | | ）:ﾄ､ :|
　|　　｀¨´ヽ:.:.:.:.:.:｛ｉ小 i}イ::/｜}{ |::|　|　　｝| ):.:.:.| :l
_/　　　　 /:.:.:.:.:.:.:{i　　ｉ} {:｛　| ハ|::|　| ､ﾚ } | ｝:.:.:ヽヽ、
ヾ､　　　 |:＼:.:.:.:.{ｉ　　ｉ} |::| / }　{|::|　| 小｝| ）:.:.:.:.:.＼
マジスレの新のアイドル降臨ですぅ
チビ人間は次スレでも未実装アイテムで妄想してるのがお似合いですぅ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 16:09 ID:hfxXFvYq0: >>969
超兄貴C　まで読んだ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 18:24 ID:tFhD3dvT0: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
Wizはこんなに多いのに、それにSoSを持ってもコンドルもないのに、偶然またWizがAGI型になるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、WizになってからあっさりウィスパーC拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、囲まれるのって好きですか？私、囲まれるのって嫌いです。
だって、こんなにFleeあるのに囲まれて回避率低下なんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、攻撃をかわさずに殴られる人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖より湧きが多かったから、MHや足元湧きが私の日常だったんです。
だから、甘い湧きってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わりMHでは凄いですよ。 QM出して敵をかわしたら、ノーダメージでFWに誘導できますから。
でもあまり追撃は巧くないみたい。
がんばって詠唱したらオーバーキルどころか殲滅終わってる、なんてしょっちゅう。
MH処理は上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「AGI」
私もAGIが好き。 Wizが華麗に敵をかわすと、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、サブステにVITもDEXも好き。強いて言うと全部好き。
たまには短剣で敵を殴ってみるのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「SS」
私もSSが好き。
だって精霊がカッコよくMobに飛んでいって倒せるんだもん。
うーん、でも、QMも好き。強いて言うと、全部好き。
高HITの弓Mobを避けながらFDで凍結しちゃうのも好き。
FPでMDEFが無視できるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ回避しないマジたんより、Missが溢れるくらいが丁度いいよ」
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 20:29 ID:CyFeaERO0: 無理やり埋めなくてもいいだろ…
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 21:42 ID:CuOBX7Nw0: もう次スレ立ってるしいいんじゃね？
俺はスレ梅時のカオスな流れ好きだが
埋直前に話題出したり質問してもスルーされやすいような
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 00:49 ID:YpUKK+Bx0: ウォーロック実装マダー？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 07:16 ID:PkvztvDl0: 先生！闇属性大魔法を教えて下さい！

１どらぐすれいぶ（はぁと
２べのん（にやり
３せきしきめいかいは（くけけ

どれでもいいっすYO！
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 07:22 ID:QYYln2/n0: ４ツムンガンド
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 09:02 ID:Cc7kUK8v0: ５だーくばにっしゅ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 11:14 ID:qRC3z2Pj0: ６バルス
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 11:17 ID:QxybUYch0: そんなに実装したら壮大なスキルツリーになりそうだなｗ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 11:33 ID:y5OhaucK0: 聖属性大魔法まだですか
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 11:48 ID:PkvztvDl0: あくりょうたいさん♪あくりょうたいさん♪おんりょうもののけこまったときは♪
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 13:00 ID:hCS5eKDe0: >>991
ミナカトールはフラグ消滅の覚悟が無ければ使えません。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 13:37 ID:6fgdQlBo0: 道満清明道満清明
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:21 ID:WuKBJyCj0: 安西先生…レーザー系魔法が欲しいです…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:23 ID:QxybUYch0: >>995
ttp://oneofwiz.hp.infoseek.co.jp/ro/VicViper2.JPG
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:28 ID:xFiZXqvn0: ／::::::::::::::::::::::::::::＼:::::ヽ〃ﾞ￣｀ヽ
:::::::/:::::/:::/::::::::::::::::ヽ::::::',i |fﾉﾘﾍx|
::::::| ::|::|::::|::|:::::!:::ﾄ:::::|::::! i. ﾘ‐_l‐ﾉﾘ　ﾕﾒﾃﾞｽ
::::::| ::|::|l/j/＼{Vt-‐Ⅸ|::||く}抑{つ!
::::::| ::|::|　‐‐　　 ‐- |::::|::|l〈＿_j川
::::::|:::ヽ|　　　　|　　ｌ:ノ :| (_ﾉノ
ヽ:ﾍ::::::l　　　‐‐ 　 /::::::/　　　せやけどそれはただの夢や
　ヾ､＼:ヽ､　 __,,.イ:::／
　　＞､ﾄ{二ﾆﾄ､/／
　／ﾍ　〈/〈:::〉∧＼

っつーか懐かしいSSだな。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:29 ID:PkvztvDl0: >>996
>>1000
えっふぇｃｔウザイ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:36 ID:gyEG1ZVM0: (　ﾟдﾟ)＜ｽﾋﾟｰﾀﾞｯ
(　ﾟдﾟ)＜ｽﾋﾟｰﾀﾞｯ
(　ﾟдﾟ)＜ﾐｯｿｰ
(　ﾟдﾟ)＜ﾀﾞｳﾞｫｰ
(　ﾟдﾟ)＜白
(　ﾟдﾟ)＜ﾙｪｲｻﾞｰ
(　ﾟдﾟ)＜ｳｯﾌﾟｽ
(　ﾟдﾟ)＜ﾌｫｰｽﾌｨｰｳ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:37 ID:xFiZXqvn0: 　　　　 ,＞､ヽ ,. ゝ―-､//／／ニﾆヽ ,＿＿
　　　ｊﾆ-―ｔｙ′　　　　　　　　　　　＼＿＿｀フ
　／ィ''ｱ´ /　　　// /ﾊ　　　､￣ヽ､ |
/ /　ｙ′,ｲ::ｨ　 7!7,ｲ/　!　l |　　＼　＼　　＜いいの　ベイべー！
|/　 / ／,.〈ｌﾄｲｆﾋ7`　ﾊｲ/!　　ﾄ､',､　ト､.　逃げる奴は金髪の魔導師なの！！
|､　 !ク　 ⌒| |　　　,　代},ｲ/! /　|ﾄ､ヽト､＼　逃げない奴はよくバインドされた金髪の魔導師なの！！
ヽ＼　　　　 vﾄ、 {_ｱ　　,ｲ| | ﾚ′,ﾄ､＼　＼＼　　　
　＼二Z＿/＞ 'ト-‐ ｧ'ヽ/　_, " ﾉ `ー'　　　ヽ＼　　　　　　　　ﾘﾘｶﾙ
　　 ,, - 'ヽ, ﾞL,::ヽｨｧ'"::::_} ﾞl,　　　　　　　　　　ホント魔法少女は地獄なの！ナァノハハハーハァー
　/　　　　ヽ〈_::::ｨ::ﾄ、::::::）_l＿　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*● < Starlight Breaker !!
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l ,===-_　l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#254
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1189701073/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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