ダンサーバード情報交換スレ 52曲目

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ダンサーバード情報交換スレ 52曲目

1 名前：花 ★ 投稿日：07/09/03 23:57 ID:???0: ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【RO DaB Hand】http://rodabhand.sakura.ne.jp/
　　【ダンサーバードWiki(旧)】http://f58.aaa.livedoor.jp/~rothor/pukiwiki14/
　　【ダンサーバードWiki(新)】http://raicyou.s243.xrea.com/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
★情報サイト
　　【雷鳥わかめ】http://kounken.hp.infoseek.co.jp/
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【ragged_edge】http://raggededge.s101.xrea.com/
　　【その他】http://f58.aaa.livedoor.jp/~rothor/pukiwiki14/?Link
★過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/
　　【前スレ】ダンサーバード情報交換スレ 51曲目
　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1181757593/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>980が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:01 ID:wJI3J13PO: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:05 ID:nOz3eoZB0: ３
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:13 ID:71YcjcEj0: よんさまー
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 00:40 ID:OEm0gz8D0: 内山田洋とクール・５
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 01:23 ID:VT2AxEoQ0: 6ン・ロールに生きるのさ！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 08:37 ID:5t2jCazwO: うまた
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 09:39 ID:nRc/GKv+0: ８ったね
前スレ埋め乙
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 12:32 ID:2CBWJnL+0: ９そ！２getしたかったのに＞＜＞
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 12:54 ID:JWpQq+V80: 前スレ>>992-のID:IjJ2/eaw0自重しる。
調子のって埋めるのはいい。埋めるのはいいが、新スレ立ってURL乗るまで我慢すれ。
ちょっとの遠慮がいろんな人のための親切になるよ。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 15:22 ID:S9icue/M0: 愉快犯になに言っても無駄
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 03:33 ID:Srpuf+590: 普通に次スレ依頼が遅すぎだろ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 05:24 ID:992kfOlK0: VIT型DSをやるとなるとキャンセル方は必須でしょうか？
必須ならめんどくさいんでAGI型になろうと思うのですが
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 06:10 ID:D9UAZ9iI0: そもそもAGI型でもいいのならAGI型にする方がいいに決まってる。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 07:04 ID:s4t4juJ50: >>12
次スレ依頼が遅いからと言って
まだ、次スレが立ってもいないのに
意味も無く埋め立てをしてもいいという
理由にはならない
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 07:27 ID:992kfOlK0: >>14
決まってる理由がわからないのですが・・・
失敗したくないのでよろしかったら教えていただけないでしょうか？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 07:52 ID:M+uO3MSwO: >>12>>15
前ｽﾚ９９１に言われるまで気付かなかったんだぜ。

喧嘩は別にやめないでいいからな！
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 07:58 ID:M+uO3MSwO: >>16
びっとは対人か生体など高レベルﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ行きたい人、あとは演奏(りんごとか)向け。
過剰防具や回復剤が必要で資金ある人に有利で、
ASPDが遅いから狩のテンポが遅くなるんだぜ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 08:08 ID:992kfOlK0: >>18
お答えありがとうございます
過剰防具など用意する資金はないし、友達とペアで遊ぶくらいなので
AGI型のほうがよさそうですね
ありがとうございました
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:55 ID:MJZ4FEhtO: 次スレも、そうだけど
またしても祭り報告無し(ﾉA`)

なんで、月初めの土曜の晩は毎回夜勤になるんだよ(ﾉA`)
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 13:09 ID:Qn23vxIj0: Agi殴り雷鳥楽しいよ楽しいよ。
HIｔと火力が１ステで両立できるんだから、そこだけみればペアAgi前衛としてはそこそこ優秀よの。
いざってときは弓かＭＳ５に、ブラギでLAあわせてもらったり。

まあ問題はHPが低過ぎることか……
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 16:09 ID:BqFjGJ1j0: >>20見て忘れてたの思い出したので遅ればせながら報告in Bijou
踊2舞3鳥1冠2かな？途中参加&抜け含む。

コモドで雑談してたら偶然ダンサ試験に来てたアチャ娘さんがいたので
転職試験を観戦&殴り志望というので拉致って(*ﾉﾉ)
GD3Fまで行ってきました。1時間ほど回りましたがDOP様には会えず…
転職したてのダンサさん死なせまくってごめんなさい(´･ω･｀)
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 18:28 ID:DmgnSZ4R0: >>20 前回も今回も報告あったぞ？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 01:42 ID:D1Fc90oM0: >>20
Eirも楽しんできましたよ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 05:32 ID:e/CR9qFv0: おい前スレ624出てこいや
スリパ1確2Mキープとかどこのエミュ鯖だよ？
時給報告は水増しが基本ってのがよくわかったわ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 05:50 ID:HvcNEIuC0: 前スレ624じゃ無いが、どのくらい出た？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 07:30 ID:EPDqGxJ50: >>25
窓がベース4ｋ位でスリッパが3.6ｋ位でしょ
てことはドロップ拾わずハエ飛びしまくりならギリギリ2Mは出るんじゃない？
って書いてから見たら、ドロップ拾って2.2-2.4M書いてるなｗ
ちゃんと測って無いと思われ
ドロップ拾って1時間通しで計ったら1.5-1.6M位になるのかね。チャンプDEX低め一確で1.8M位だったし
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 09:23 ID:IGSFSz540: 俺のチャンプS>I-D80>V40でDROP拾って2.1ぐらい。ガン無視で2.6。
スリッパとかガリオンとかの効率言ってた奴は
DROP拾うって言ってもArVハエして移動先に落ちてたのを拾うって話だったと思ったが。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 09:53 ID:r0E48gnY0: スリパ1確デモパン1確ゴート1確がDEX160＋特化＋属性矢＋WSignで可能だった気がする
沸きがいい時間帯で靴も履き替えたら2mは硬いんじゃないかなって思ったオーラ冠

に憧れてらとりおとにらめっこした窓住人。指貫でない･･orz
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 10:13 ID:MytAzt5h0: まああの報告はわりと脚色されてると思うよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 10:25 ID:qXL1+f1R0: 発勁モンクやってた身からすると、一確ドロップ拾いで2M出るというのは普通の範囲。
ただ、ArVだとディフェンダーがあるから、そこがネックじゃないかな…と思う。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 10:58 ID:fizGP8Q60: このスレ的には子守歌ってどーなの？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 11:09 ID:bps4Hgzm0: 624に限らず、最高時給があたかもコンスタントに出るみたいな言い方する奴は多い。
そりゃ人並みの時給だったら、わざわざ書き込んで人に知ってもらおうなんて思わないだろうしな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:11 ID:UgMOItFe0: >>32
狩りに使うのは難しすぎるが
（雷鳥の両者が危機管理できており、まずい！ってときに息を合わせる必要がある。のでラブラブ夫婦でないとほぼ無理）

宴会芸ネタとしてはわりかし優秀。劇団ギルドとかでなら遣うのも悪くはない。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 15:55 ID:D1Fc90oM0: 睡眠弓でスリープアローASしたほうがましな気がするぜ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:40 ID:KmUEngoZ0: スリープアロー材料あまりないよな…
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:23 ID:i/STJxDl0: 時計の針で5本もできれば十分だと思ってるぜ
状態異状矢で材料ないのはスタンアローと氷の矢だろう
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 23:04 ID:+ugiajr3O: >>23
報告自体は存在してたが、自発的に報告してないぞ。
先月、今月とも言われてから書いてる感じするけどな。
以前は実況かますレベルだったけど、そこまで書き込む人は急激に減った。
毎回、転生様がArv撃ちまくりで行く気失せた鞭子より。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 23:36 ID:IGSFSz540: ウチの鯖は祭りだと強すぎて萎えるからArV原則禁止だわ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 02:32 ID:yzQ8MF280: ちょいと踊り子の先輩に質問が

試験むずい・・・クエストで同じようなことしたけど、それより難しい・・
だいたい試験会場に行くのもめんどい・・
タイミングがずれるってどういうことーーハンター試験楽だったなぁ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 02:45 ID:Fg9a9yhj0: サインクエの方がﾑｽﾞｲんだぜ？

サインクエ：指示されたマス全部に判定がある
（指示）左下、右上、左上、右下～♪ : |／　／|　|＼　＼|
　　　　※全部通過する必要がある

ダンサー転職試験：指示されたマスの最後のマスに止まってればいい
（指示）左・真ん中・前・後ろ：[←][・][↓][↑]
　　　　※途中経過はどうでも良く、次のメッセージ出るまでに後ろのマスにいればいい
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 03:43 ID:FwQegmeS0: そもそも殴り雷鳥まつりだからな。
ＭＳを緊急時に許可してもらってる程度の鯖もあるし。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 10:16 ID:iRpGccug0: >>37
ああ、時計の針もあったっけ
時計篭りのWiz様に売って貰おうかな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 22:54 ID:n8vo6anZ0: Gvロキ特化ダンサーを作るにあたりステで悩んでいます。
昔どこかで「V-A型のブラギスクリームはヤバイ」見た気がするのですが、
実際はどうなのかを知っている方がいたら教えてほしいです。
2PCができるので育成に関しては問題はないです。
補正込みvit100、str30くらいを考えていて、agi以外にもオススメがあれば教えてほしいです。
Gv特化型でPvはなし、転生は考えていません。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 00:05 ID:XK1K/MNo0: スクリームにモーションディレイあるっけか？
GvのおもさだしAいらんきがする。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 02:27 ID:Yjvlq2MSO: 2PCで育成問題ないならDとかLよりはAの方がいいんじゃね？
攻撃ある程度はかわせるだろうし。
IはSPと相談？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 02:39 ID:IFQCgmuc0: モーションディレイ一応あるといえばあるかも
でも基本ディレイ3秒ぐらいなので、Int特化型のブラギに乗っても
モーションの素早さが活きてくることはほぼないと思う
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 02:52 ID:aOi/7Qnl0: 基本ディレイは4秒だ
ブラギ特化のINTカンスト鳥ならIN120でディレイ94%カットとかできる
つまり0.24秒のディレイでASPD180後半くらいだ
AGI型の両手件騎士が殴るスピードで画面全体にスタンが飛ぶんだぜ
ロマンじゃないか、たとえ一瞬でSPなくなろうともな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 07:32 ID:F02s9D6t0: AGI上げるよりINT上げて連発できる回数増やす方がいいだろ・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 10:05 ID:ooY1q7tp0: 経費軽減に頭悩ます側として。
I=Vはロキより叫び＆S4U要員として欲しかったりするんだが。。。
IntカンストS4Uの消費SP軽減率は異常。

A=Vだと瞬間スタン量はたしかに凄いし、通常攻撃はそこそこ避けられるが、
目に見えるほどの効果があるかって言うと微妙なラインじゃないかね？
前者はラグ・後者はサクリ・クリ・EDPSB特化etcの高Dexには弱い。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 10:31 ID:aNFjozgO0: >>44
回復の搭載量と防御力を求めて作った
V-Sジプなんだけど
もしそれが本当なら死ねるます
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 11:04 ID:v2YneLRm0: ＡＧＩに振るくらいだったら2ＰＣでＶ＝Ｉ2人に叫ばせるわ
人数制限のない集団戦なんだから発想の根本が間違ってるとおもわれ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 12:23 ID:3BG10xj60: 人と枠は無限じゃねーもの
54 名前：44 投稿日：07/09/08 12:51 ID:vpTE4esa0: みなさま意見ありがとうございます。
もう少し細かく書いたほうがよかったですね。
Gvの状況としては過疎鯖でラグも人数も少ないです。
叫びを使うのは防衛中ではなく平地戦を想定していました。
同盟にダンサーが少なく叫びがないこともあるため、一人で密度をあげられたらいいなと。
int型バードは持っているので、ブラギジョークのSP消費のきつさはわかっています。
S4Uはロキ無int高めのジプがいるので、使うことは少ないと思います。
V-I経費削減+S4U、V-S持久戦型、V-A浪漫のどれがってところですかね。
V-Sにしてもゴスはないダンサでは、回復尽きる前にADSで死にそうな気がします…。
微妙にagiふれる程度になるなら、intのほうが良さそうですかね。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 14:09 ID:4QXEVGyL0: スタン解除されるまで重なってかかるわけじゃないし、
ダンサー一人で「密度を上げる」というほどになるか分からんね
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 14:24 ID:SD1FjCve0: ラグが少ない、っていうのがどの程度なのかがわからないのだけど
ダンサーのスクリームでAGIが生きてくるのはPVやRJCレベルでの軽さでのみ。
そこまで軽いGvが出きるならAGI振りもアリだけど、無理ならASPDアップ狙いのAGI振りは無駄になると思う。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 14:27 ID:Zh+3bBj20: >>25
2M出ないなら教範使えばいいじゃない（ﾏﾘｰ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 14:54 ID:IvSCN7OK0: ウルドだったりしてね
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 20:52 ID:Yjvlq2MSO: Ｗ１だとかなりかるいGvができるよ。不発もほとんどない。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 13:28 ID:hwrOB6Mz0: いやいや、踊舞のA＝Vは強いぞ、恐らく対人では最強じゃあるまいか

AGIカンストの高VITゴス持ち舞を知ってるが
集中があるから料理やオットー鞭などでFlee300↑いく
ADSは痛そうだがアスムあればゴスで耐えれるし少し外れた所でブラギ叫びするならニューマに乗ってる
SbrもHit部分があたらないし、V50前後Sbrが多いのでブラギでスタンさせられる
運がよければ魂SBもそこそこ避けることがあるが、だいたい自衛でサイトしてるな

育成が問題ないなら、あらゆる職の中で、DEXやINTは振らずに強くなれる唯一の職が踊舞だと思う
詠唱もいらんし、SPなど89%か49%でもランカー青で賄えるし、育成環境あるならSP剤も請求できるだろう
だからAGIVITという防御ステに特化できるのが強いよな
まぁ、PvPにおける話でGvGはその限りではないが…
（でもどっちにも強いと思うけどな）
俺も環境さえ許されるならそういう特化踊舞作りたかった…
同鯖の鬼舞見てていつもそう思ったから、44氏がうらやましい
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 13:29 ID:hwrOB6Mz0: すまん対人で最強っていうのは同じ踊舞ステの中で、って意味で
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:05 ID:DRacazEX0: >>60
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1186488905/
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:37 ID:dV1WTwLo0: 知り合い＝大抵自分の法則発動です
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:33 ID:kOberv3v0: 前提がゴスってのが間違ってる
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:38 ID:pHwCyIGl0: 一般人がゴスなんて持ってるわけないし、だいたいPvじゃなくてGvの話だろ
GvとPvが一緒のはずない
Pv厨はなんで対人＝Pv思考なんだ
普通対人つったらGvだろうが
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:56 ID:8Fvxo1Zy0: まぁ、｢普通」なんてのは個人で変わるが
もともとの質問主がはっきりGvと明記してるからなぁ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 11:10 ID:Et4axlpX0: とはいえ、Gvだって対人だとVit振るだろうし、それでアシデモ耐えるとしたらやっぱゴスしか選択肢無いんじゃ？
Vit振るの当然として、その後Int、DexやAgiのどれを重視するかって話だと思うんだが。

Pvだと確かにAgi振り強そうに聞こえるが、GvだとHit補正付く分、厳しくなるのは避けられないような。
他の鯖の様子はわからんが、うちの鯖ではどこの同盟でも経費問題深刻っぽいし、
Int振りが魅力的に聞こえるかな…。
少なくとも、89%までSP回復財載せて叫びまくるんじゃ、G追放されても文句言えなさそうだ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 15:20 ID:W/Qk4EbY0: >>44
素手集中Pありと鞭装備集中Pなしのブラギスクリームに差が出ると
感じられる重さのGvならAGIを振ってASPDを上げることにも意味が
出てくるかもしれない。でも回復剤もてるSTRと睡眠などの状態異常
耐性とMSP増加につながるINTの効果のほうがGvでは大きそう。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 21:28 ID:aAJgtgBF0: >>65の発言がものすごいGv厨臭い
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 08:49 ID:7j4VYjLUO: >>69
で?
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 13:10 ID:/BblhxU90: 過疎がかそくしてるねえ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 13:52 ID:5mMCOwXkO: >>71

リカバすんぞ。

ところでそろそろたれリーフが実装されるけど、ｃは何挿すのがいいんだろう。

そりゃしばらくは様子見た方がいいとは思うけどさ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 14:22 ID:wPCHCo+h0: INT特化するならエルダか+9ジェスタ、入手できるなら黒蛇じゃね？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 14:22 ID:wPCHCo+h0: ↑黒蛇＝黒蛇王ね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 14:28 ID:sNLieR+E0: >>72
そりゃＩＮＴの為にエルダじゃないか？
ＳＰ上げる為にワイズだと、Ｈｉリボンやミス冠のが高性能で本末転倒だし。

まぁ+9たれリーフが作れる環境ならＨｉたれリーフのがいいけどなｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:08 ID:y12l2ge30: ちょっと意見を聞かせて。
最近ｼﾞﾌﾟｼで棚７に行く機会が何度かあったんだが
踊りｽｷﾙはどのタイミングで何を出したらいいんだろうか。

最初に行った臨時で、戦闘終了後に４Uもらえるとうれしいっていう人がいたから
それ以後の臨時でも出してたんだが
こないだ４U展開するとやたらと/ふんエモだす人がいて、それは「いらねーよ」って合図だったのかなと・・・。
聞いてみればよかったんだが、ﾁｷﾝでごめん＿|￣|○

ブラギみたいに毎回出す必要はないかな。
砂と組んだ場合は４Uよりキスのほうがいいのか・・・とかいろいろ悩んでる。

ちなみに４UはLv1、キスがLv10で４Uはこれからあげていく予定。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:12 ID:ylzBEaS/0: 4Uとキスを両方出せばいいじゃないか…
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:01 ID:NpGH6+hm0: /ふん　のエモは人によってとり方違うからなぁ…
実装当時から気合入れる時とかに使ってたのに、溜息とか否定的にとる人がいるのに驚いた
(　´Д`)-3　なら溜息だけど　(　`ω´)=3　だしなぁ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:46 ID:r0rcGqwK0: /ふんエモは、
( ﾟωﾟ)=3=3ﾌﾝｽﾌﾝｽ
こんな感覚で使ってるなぁ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 20:42 ID:sYCNDtwp0: その話題は過去に色々なスレででてきたが
人によって誤解されやすいエモを臨時で使うやつは空気読めてないでFA
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 20:57 ID:3tw85Tqh0: 気になったんだがS4UのSP消費減少効果も素敵なもんだから
戦闘開始にかけるのがいいんじゃないのか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:08 ID:nAxVO5Zo0: 転生直前の楽しいひと時
Int100/Vit100を目指すとどうしてもDexが寂しい
ブレスと+10料理を考慮にいれても

99/70で
Gv時　(ブレス,VitInt+10料理)TVバイオリン他装備FreeでInt75+25/Vit85+15
狩時　(ブレス)ニングロ×１他装備FreeでInt75+15/Vit85+2/Dex80+50
生体ＰＴで参加するにはDexが寂しいか？料理使っても頭にラーメンとかのありえない装備を使用しないとDex150には届かない
そもそも狩時のステを99/70で考えるのはアレすぎるけど

おとなしくロキを諦めて
Gv時　(ブレス,VitInt+10料理)TVバイオリン他装備FreeでInt75+25/Vit70+15
狩時　(ブレス)ニングロ×2他装備FreeでInt75+15/Vit70+2/Dex94+56
これなら対カトリ装備で３確OK。ただし90/58くらいの時だとVit50程度且つ+4程度のDex料理も必要｡｡｡

一番の問題はソロ人間だという事なのだが
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:09 ID:nAxVO5Zo0: ごめんなさい
チラ裏スレに書くつもりでした

/tirasi
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:32 ID:Sk0I+Gd80: 念願のDキングバード琵琶が実現するのか……っ！
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:43 ID:wPCHCo+h0: 韓国で琵琶[2]と女王鞭[2]追加
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:24 ID:N7GL77YF0: なんとなく女王の鞭１個だけ確保しといた
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 02:28 ID:gkpgAWWl0: 俺の+10琵琶にも陽の目が当たる日が着たのか！？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 07:07 ID:SSXvZf0p0: エンチャ成功したら精錬値なくなるけどな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 13:47 ID:AgOs3vTq0: 軽くだけどそのままﾗﾄﾘｵに突っ込んで見たけどそこそこ優秀っぽいなS琵琶。
とりあえずｼﾞｵと執行でArVを計算したけど自分のｽﾃだと種族＆属性特化のS琵琶VSﾊﾞｲｵﾘﾝとｻｲｽﾞ特化のS琵琶VSﾘｭｰﾄだと、S琵琶がどっちの場合も優秀ぽかった、ちょっとだけだけど。
問題はただでさえ産出量の少ない琵琶を、しかも穴あけやってまで使う奴が居るのかっていうのとArVがそこまで最大火力を追い求める必要が薄いってことだよな…
まぁこれから冠舞が武器作るならS琵琶がﾒｲﾝになるかもしれないなっていう程度か。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 13:49 ID:LAfAkEyO0: 汎用武器としてサイズ琵琶やアチャ助琵琶とか欲しいぜ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 14:37 ID:Trd9B7xu0: うちの舞娘がやっとLV90になってやっとこれで窓手から解放されて、あとは
生体ニヨで一気に発光するぞーって考えてたら･･･

10月にまた仕様が変わるんですか・・・orz　　　　　窓手∥　λ...　<ﾀﾀﾞｲﾏ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 15:55 ID:sluXJ8Rl0: つまりアチャスケ女王だな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 02:24 ID:Z4Y2R6/u0: 俺のDKbゴムンゴの立場が･･･
最初から微妙ですかそうですか
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 08:40 ID:0XNqkm310: ゴムンゴはゴムンゴって名前自体に価値があると思う

ごむんごー！
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 12:13 ID:8+IcOjqC0: サイズ特化なら
女王（小中限定）・琵琶>>他

混合特化なら
女王（小中限定）・琵琶≒ロープ
※低Dexなら女王（小中限定）・琵琶≧ロープ

踊で作る価値があるとしたら小型・中型・本禿・高額c品
冠だとほぼ全種s琵琶で作っても問題ないっぽい
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 12:34 ID:kKPlBxn+O: >>82
int100を料理なしでキープしないのか？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 12:53 ID:uFgzt1LV0: >>95
しかも特化対応してないMOBにもそれなりの威力出るしね。
冠はブラギ持ち変えも頻繁だから持って行く武器が少ないにこしたことはない
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 13:34 ID:qx7OtETLO: >>82
素DEX60でArVで窓手狩りしてた。詠唱遅いから射程ギリギリからでも殴られたりするけど
ステが、料理支援装備込みで
INT110、VIT100、DEX100付近だったかな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 16:25 ID:XOOfrK4t0: せんせー質問
指輪と戦太鼓ってＬｖ４武器装備のとき効果重複するのでしょうか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 17:47 ID:xod2P5Qc0: するんじゃね？
ただし指輪の効果は雀の涙だけど…太鼓２つが重複するかとかのほうが
まだ検証の価値あるなｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 17:58 ID:8+IcOjqC0: >>99
とりあえず、RoRatrioで計算したら
太鼓+コンポジ＃＞太鼓+指輪+バリスタ＃　になったよ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 18:08 ID:hvtp6vAD0: 指輪の修正いつくるんだろうなぁｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 19:38 ID:XOOfrK4t0: 返答ありがとうございます。
指輪ってスキル計算の最後に足されるような感じなんですね
スキルでのダメージ計算の雀の涙っぷりに驚きました。
通常攻撃なら強くなってるって実感できるくらいですかね

修正ってＬｖ３武器に適用されるってやつですよね？
計算式そのものが変わる予定とかは無いのですよね？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 20:06 ID:oXCZIuZO0: 古代装備にやっと手の届きそうなD極I=V（99＞49-52）バードなんですが、ちょちょいっと殴りの先輩方に質問です。

装備次第でHP６ｋほど確保できるようになったので、生体即死は事故以外なさそうだなと思い
90台はAgiにふってみようかという妄想をしてみています。
90台のステポイントは意外と高いようで、Agi50程度、速度を頂くと木琴などつければ98Lvで190近くまで伸ばせるなあという感じででした。
臨時PTでならイミュンつきFLEE170はそう悪くないアドバンテージにもなりそうです

ソロ180程度あれば、中級狩場とか伊豆程度なら適当にプラついたりとかできそうかなとおもうのですが、実際にはどんな感じでしょうか。
実際はもうちょっとFLEEほしくなるものでしょうか？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 22:55 ID:8+IcOjqC0: >>104
色んなとこに行きたいなら199あると便利かなぁ、くらい。。
インジャ・レイド・パサナ・田村・ジオ・ブラッディマーダーが95％になるから、
大半の狩場の主要Mobは回避できるようになる。

ちなみに、187で調印・リムーバー・（闇ブレ）ロリルリが95％回避。
もうちょっと下げると179でミノが95％達成できるようになる感じ。

あと、伊豆はアクティブ少ないからDS狩りなら別にFleeはいらない。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 11:35 ID:RDJu8ZR10: 自分のキャラをらとりおに入れていろいろ眺めたけど、+10ロープ[4]と
+4女王の鞭[2]でサイズと種族or属性の同数混合を作ったら
ArVのダメージがほぼ同じくらい。最小ダメだと女王の鞭が上になってくる。
ArVだと遠距離攻撃10%upがついてくる分がけっこう大きいんだなと感じた。

対カトリ：DEX150、+10DBdDBlロープ、サイン、蝶仮面で3確
対カトリ：DEX150　+4BdBl女王の鞭、サインで3確
蝶仮面がいらなくなる程度は微妙かもしれないけど･･･。
ちなみにジルタス仮面にするとどっちもサインなしで3確になる。

ロープを+10にしてカード4枚分のコストと、女王の鞭をエンチャして
カード2枚分のコスト、カードの値段にもよるけど1枚3M前後のカードを
想定すると出物が少ないS2女王の鞭のほうが入手難度高くなるよなぁ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 12:44 ID:/jGaMwlh0: >>106
女王で作るなら深遠鞭と悪魔特化鞭くらいじゃない？
琵琶はいくらでも自力作成狙えるから気楽なのが羨ましい。。。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 17:50 ID:6+ZpLYc20: 流れをぶっちぎって

鳥な兄貴達に質問というかアドバイスをいただければと参上いたしました。
当方バード志望のアチャなのですが、バードへの転職はJOBをいくつまで上げるのがよいのでしょうか。
ハンターですと42転でも充分そうなのですが、バードですとアローシャワーを伸ばしたほうがいいのかどうか考えあぐねております。

諸先輩方のご意見お待ちしております。
どうぞよろしくお願いします。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 18:09 ID:dldq7prT0: >>105
>>108
今のところアローシャワー１でも問題ない。
９とかあるとペノ池のコウモリ軍団を一掃できるけど、逆に言うとそんなもんでな。

将来、何かしらのアップデートでアローシャワーLv５とか10とかの前提がこないとも言い切れないけど、
基本的には今は無視して42転職でOKだとおもう

そうそう、転職までにコンロンとか色々とペアでいっておくといいよ。
フェイヨン↓←をソロ歩き２週とか。

ジオで転職すると肝心の時に動けなくてイヤなおもいするぜｗ

>>105
ぉー、確かによさげですねー。
ブローチとか適当に組み合わせれば、Agi振るとソロ歩きも楽そうだ。
Vitあげて沈黙鎧装備できるように迷ってましたが、ちょいと転生までの息抜きもかねてAgiに振ってみることにします
110 名前：108 投稿日：07/09/14 19:11 ID:6+ZpLYc20: >>109

さっそくのアドバイスどうもありがとうございました！
ＡＳ1でも問題なさそうなので心置きなく転職したいと思います。

狩場のアドバイスもありがとうございました！
これからの育成の参考にさせていただきますね。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 19:39 ID:HhZQXRo70: Arvの威力にあこがれて、冠目指そうかと思ってます。
テンプレなどを見て、ブラギ特化のジュピで発光しようと思ってます。
ステは補正込みDEX１３０　INT８０の予定で、育成してるんですが、ギルメンに次のパッチでジュピ終わるかもって言われて焦ってます。
どうやら、１０月後半のパッチで、ジュピの敵が時間湧きになるらしいんですが、はっきりとは分からないみたいです。
現在、ジュピが終わったときに備えて、ソロで狩りできる様にDEX１３０　INT３０でSP溜めたままで育成してます。
本当にジュピは時間湧きになるんでしょうか？
これからどうしたらよいかアドバイス頂けますか？
宜しくお願いします。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 19:43 ID:I76OkRve0: そんなのさっさと消してD>A>Iで作り直して最下層窓篭って転生したほうがいいな
仕様変更でぎゃーぎゃーわめかずに済むぞ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 19:58 ID:Wb///3nz0: まだ修正利くだろ
そこからAGIに振ってけばいいんじゃね？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 20:01 ID:Z9KipSaIO: ふと思ったが>>82も生体間に合わなそうだなー
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 20:14 ID:/jGaMwlh0: >>114
鳥は火山PTにまぎれることもできるだろうし、マシじゃない？
踏んだり蹴ったりなのはブラギない・ニヨ効かないで火山対応できない踊。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 04:15 ID:UOC7tm1b0: >>111
ジュピってジュピニヨか、ジュピニヨで発光しようって考えがどうかと思う･･･
ジュピニヨのせいで下手な冠･占が量産されてる現状を見ると
もっと違う狩りをして育ったほうがいいんじゃないかな
後ブラギ特化を作るって気持ちがあるならD=I2極なんてお勧め！
俺のブラギSUGEEEEEEEEを存分に楽しめるよ！
そんなD=Iカンストの冠の戯言
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:03 ID:5owPp0Az0: 氷１でのシロマ２確・・・Int90エギラでもSPもたねぇ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:12 ID:nJmOo02K0: >>117
ファラオ持ちの俺なら余裕です＾＾
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 18:06 ID:WW/jNL2DO: そうなの？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 18:15 ID:BV3Fl1HD0: 雷鳥祭りは今日ですか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 19:10 ID:bwKMlUAO0: >>120
9/1、つまり月の最初の土曜です
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 19:24 ID:FvMW3pCV0: 次回は１０/６ね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 22:02 ID:8xIQL60r0: >>116
マジで質問
上手い冠舞ってどこまでできれば上手いと思ってもらえるの？
最低基準を教えて欲しいんだが
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 22:08 ID:RJ1kX3ci0: それを詩踊冠占スレで聞いても・・・ｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 22:52 ID:7JuDlyB70: つったってニヨしてりゃうまいうまいオジョウズー
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 23:55 ID:rZCNVZnP0: わりとまじめにPTプレイして光った鳥だけど
正直、腕を見せるような機会はあんまりない。

20秒ルールなんてのはただの知識だし
タゲコントロールとか持ち替えとか敵のAI知っとくとか、
リザキルにならないことを見極めてイグ葉するとか、そんなの。
全部雷鳥のスキルには関係ないこと。

弓に持ち替えてCAする状況すらまずない。
要するにPT慣れしてるかどうか。

例えばだけど、支援プリを極めた人であれば、養殖オンリーで転生しても
オレと同程度の動きができるんだろーなーとか思ってる。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:03 ID:eRWOwPyq0: ひたすらソロでＤＳだけして転生した漏れもジュピニヨ組と大差さいかも知れん
未転生で鳥が要るような狩場なんざ稀なんだよ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:53 ID:manxEElM0: 踊２舞１鳥２ﾊﾝﾀ２狙１やったけど、鳥だから踊だからという見せ場はあったかな・・
>>126でも言ってるように高DEXによるリザ補助（特に混戦時）や
歌出すか殲滅に回るかの見極め（教授がPTに居なくてプリの人数が少ない、踊の場合）
とかそんなところかな・・
ニヨオンリーか、というくくりより中の人が他職やった事があるor知識や理解があるかとか
判断力に優れているか・・・とかのほうが重要かも。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 10:13 ID:Cd+XtJoi0: 流れをぶったぎって質問
マミーｃ入り武器とエンシェントマミー盾の組み合わせ効果の２０％必中ってArvにも乗る？乗らない？

大人数PTでリヒ３に舞で参加したときにセシルの対処にArvとか使えたらいいなぁってそんな妄想
まあ、おとなしくセシルは諦めてサービスでもしてチャンプに任せればいいのだろうけれど・・・
もしくはセシル食わないならタロットで飛ばすとか
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 10:53 ID:8XbmoEUO0: 俺の見せ場はロキだから
別に狩り向きのPスキルとかいらんし
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 13:38 ID:ydzNCsqA0: >>129 Arvに必中効果は乗るよ。ただ大人数PTならセシルは他職に任せていいかと
どうしてもタロットしなきゃいけない場面なんてあるなら、星や名声短剣を持ってると
幸せになるかも
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 16:55 ID:Cd+XtJoi0: >>131
タロットで星や名声短剣持ってるとなにか追加効果？？

タロットを使う場面というのは、生体MVPを狩りに行くときに他mobが邪魔になるから
IWや蜘蛛糸使ってガンガン飛ばしたりするんだけど、セシルだけは飛ばないから
諦めて倒すかタロットかインティミするのですが、
即沸きのところのセシルは、倒すよりも飛ばしたほうが楽なので使ったりしますね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 21:54 ID:gh5+gdD60: >>25
かなり遅レスだけど
スリッパ狩りinGv中
睡眠2回、石化7,8回くらい？、横殴りして謝ったこと1回、地塊37、砂塊２
55分30秒で2,41M=2,60M/h、無形靴なし
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000040701.jpg
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000040702.jpg
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000040705.jpg
まだ十分上がると思う
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 01:45 ID:KOCcx/tt0: >>129
超FLEEになったセシルに対してはフリオニCくらい刺した武器でないと
必中は厳しいように思う。逆に超FLEEでないならマミーなしでも
十分必中。セシルの対処はブラギ踏んでタロット連打。

ベスト対処：恋人で飛ばす
即スナではない場合：死神出して星入り短剣で倒す>>132
女教皇で超FLEEが解除されている間にLA岩石矢ArV
スタンの隙にLA岩石ArV
とりあえず当たる間はArVして当たらなくなったらすぐにタロットに
切り替えるとかしてるとけっこう恋人が出て倒しきる前に飛んで行くかも？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 04:56 ID:Bg8tLR+n0: 死神でて☆武器忘れてたら和音かプリがＨＬ教授が何か魔法でもおｋ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 06:39 ID:FEroGtl6O: >>132
星や名声短剣は必中効果
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 08:14 ID:lFrdzcNh0: >>123
和音やASで共闘・氷割りしてくれない人すらいる時代なんだぜ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 10:55 ID:O7TYMRGF0: 面倒だからMSしてます
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 11:41 ID:u3bnBBkr0: ＭＳ氷割りのほうが安定性高いしね。
ただ、そうなるとプリのときに石投げかＭＳが欲しくなるんだがorz
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 19:45 ID:Lhaxl+qf0: 生体･棚以外で共闘しても経験値ほとんど増えないとか言って
共闘を拒む奴すらいるしな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 20:20 ID:O/5m7xBmO: 解らないので教えて
何故共闘拒むの？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 20:31 ID:Sf6eFjSjO: おでん…入れる
JD…自殺行為
ゲフェニア…LAとの兼ね合い次第
他…基本的に鳥不要かあっという間に倒されてるか
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 21:40 ID:u3bnBBkr0: アビスで共闘うめえ

そーいや、最近ネタでつくったＱカース楽器が結構共闘にいい感じだった
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 08:45 ID:Zomnzubu0: MS共闘入れるとプリに怒られるので入れなくなった
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 10:06 ID:gp2mtccK0: タナでは共闘必須って聞いてたのでMSしててLA打ち消しまくった。
Sbrや♯のタイミングがわかるまでにかなり時間がかかったよ･･orz
ブラギでLA連打可能だから気にしなくていいよって言われながら
悩めば悩むほどLAの直後にMSを打ち込む自分。
必死になってた俺を笑って許してくれた？棚メンバーに感謝だったり。

それと他職もやってるけどMS/矢撃ちLv1ほど共闘取りやすいスキルは
なかなかないと思う。SP1って言うのがかなり恵まれてる気がする。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 12:03 ID:64xR0NQy0: 生体は共闘必須だけど、結構使うタイミングが難しい。

阿修羅の確殺足りない時とかはかなり慎重にならざるを得ない＞特にWS
LKはむしろSGで凍ったのを1-2回割ってやれば確殺しやすくなるし・・・
でもWIZは共闘というよりむしろArVによる火力になることもあるし・・・

現在、生体での立ち回りの研究中＞＜；
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 13:32 ID:Ysuo17XV0: >>141
タイミングミス連発でPTから止められるのは仕方ないけど
鳥自ら共闘を拒むのは言い訳してただ単に楽したいだけ。
ブラギ、ニヨ育ちの弊害。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 13:39 ID:MTe8uiYv0: ただ、共闘入れに不慣れな時にPT面子からきつい事言われたりしたら、
ブラギに専念しようって気にもなるだろうなぁ…。
オデンあたりならともかく、生体は下手に矢を当てると死者出かねないし。

>146
自分は味方即死の可能性が少ないアサクロ・ハイプリの氷割りあたりと、
カトリに砂がDS当て始めてからの共闘が殆どです。
LKは確かに一度割ってできるだけ削りたいところだけれど、
氷に安心して近づいた味方の死亡事故がたまにあるので…。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 13:57 ID:64xR0NQy0: >>148
とりあえずメンバのWIZのSG詠唱バーを見ながらタイミングを計って共闘
狙えば割っても即凍るので、そうそう事故は起こらない感じ　＞セイレン

一番怖いのはハワードやカトリの足元湧きかな。
一応、足元湧きの時は一度ニヨを切って画面見やすくしてる人もいるけど
実際はどんなもんなんだろ？

まあ、生体は下手に共闘狙うとヤバいというのは同意ｗ
最初は上手い人の立ち回り見て研究するのもいいかもね。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 15:42 ID:CvTFIB7I0: >>147
ちょっとまて。ブラキ育ちの弊害って何だ？
ブラキ育ちだとPT一杯やってるんで上手くなるんじゃないか？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 16:09 ID:OOG3RwDJ0: 真剣にやってればうまくなると思うけどな。
ブラギの出し入れしかしない、ジュピでニヨだけとかだと上手くなるわけがない
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 16:48 ID:CRZBPh+l0: >>150
PT組んでるからといって上達するとは限らないかと。
いかにうまく立ち回るか真剣に考えている奴は上達するだろうが
延々と演奏してるだけでも何とかなる(それでも需要がある)のも事実で
その環境にどっぷり浸かってしまうと、いざ他人から演奏以外のこともしてと言われると
駄々をこねる姫様プレイヤーに成り下がる奴も出てくる。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 16:56 ID:f5RrOyIV0: 転生前はPTだとブラギぐらいしかできなくてちょこちょこMS撃ってるぐらいだったけど
転生してからArVで補助～メイン火力も張れるようになってすげー楽しいわ。
ここまで役に立てるとやりがいも出てくるし。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 17:16 ID:3ejOg6lI0: >>153
こういう奴は大事なときに限ってブラギを切らしたままArvするから困る
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 17:36 ID:3BpxXTkI0: いざというときもブラギしかしない養殖鳥もいるけどな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 18:08 ID:618LIE8u0: 鳥がブラギ切ってArV連打するしかないような状況ってもう建て直し出来ない気がする。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 18:26 ID:ptYRmK+20: 生体でカトリ足元湧きのとき、ニヨペアブラギの3人同時ArVで詠唱終わる前に倒したり?
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 18:41 ID:f5RrOyIV0: ここの連中は高難易度狩場前提の会話しかできないから困る
棚↑？生体3？知らんがな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 18:44 ID:6wtqyzQW0: どの狩り場のハナシがしたいん？>>158
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 19:29 ID:csFMgeyxO: 窓手とか？w

ゲフェニアは何気に楽しいね
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 22:46 ID:GhVxYiSF0: ゲフェニアでプロボ、永遠の混沌、縛らないで、LA、ArVで
どのくらいダメでるのか見てみたいな～。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 23:43 ID:h9AgA6wL0: 土属性のやつに混沌蜘蛛LA火Arvで100kぐらい出せるぜ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 00:00 ID:QyZx0oXD0: ブラギ切ってArVする奴なんて
俺ＵＭＥＥＥの自己満足野郎でしょ？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 00:01 ID:QyZx0oXD0: やっべ日付変わっちゃってた
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 00:34 ID:E1zrmUdQO: AGI極ならArvよりDSの方が強いし使いやすい
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 00:46 ID:+1ibY6eu0: ブラギ(20秒)＋ArVの話しなのに、ブラギorArVしか考えれない奴は
しょせんその程度のプレイヤースキル。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 02:53 ID:hcR0Gk6K0: D>V=Iクラウンで廃プリとアビス行ったときのうまさは異常
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 02:55 ID:kJwpCNUm0: とりあえず聞いてみたい
竜弓持ち替えって必須？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 06:36 ID:z4+HrMeh0: ブラギよりArv連発して俺TUEEEEEしたい奴が多いから困る
PTでそんな事やるような奴ならニヨ養殖鳥の方が100倍マシだわ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 08:13 ID:kBayjEC60: 100倍もマシならそいつぬいて養殖鳥いれればいいんじゃん。
そんなこともわからず愚痴るやつが多すぎで困る。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 10:08 ID:hL6Ax0VZO: 安直
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 10:26 ID:opyxn+4o0: 転生したらさ、やっぱつかってみたいわけなんだろうなあ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 11:26 ID:HwxDyfRN0: 何が何でも"ArVしかしない冠"の方向に持っていきたがる奴って
何か気に障るようなことでもあったのか？
状況判断をせずにブラギしかしない(共闘すら入れない)鳥を皮肉ってる流れだと
思うんだけど
…もしかして該当者か？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 12:41 ID:cIRMnqpA0: 実は2PCで冠舞（踊）ならばブラギニヨ同時発動ができる。
そうするとブラギニヨ発動中でも冠が　縛らないで→ArV　可能

ただし動けるのは何故か発動時の位置で固定されたブラギの範囲内のみ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 17:56 ID:il99D44G0: 最近ダンサーを作り始めた者なんですが
今後実装される雷鳥セットに
グリーンペロス、アノリアン、ドラゴンテイル、アリゲーターとクルーザーは
含まれるんでしょうか？
ご存知の方がいましたら教えていただけませんでしょうか？
ROratorio、未実装wikiでみるとクルーザーなしでセット効果に
RO Futureでみるとクルーザーが含まれるセト効果になっていて
一体どちらなのかわかりません
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 21:20 ID:Jqzm62pP0: なんか日本語よくわからんが、雷鳥セットにクルーザーは含まれるのか？ってこと？
グリーンペロス、アノリアン、ドラゴンテイル、アリゲーターで
雷鳥セットだから、クルーザーは効果も含めて関係ないだろう。

実装されてる国の掲示板があるサイトにいって、
その国の言語できけば答えがかえってくるとはおもう。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 09:54 ID:I+lKcfQXO: 最近は、どんな場所でもArv撃つ冠はハズレとか考える奴もいるから困る。
ゲフェニアの偽天使やアビスの金竜になら、
闇バルカンはかなり効果的な火力だろと説明しても納得しないし。
どう説明したら納得するかねぇ(＝＝;
ちなみにその時の構成は前2WIZ冠支2
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 10:19 ID:ueIfE+sR0: はいはいPスキルすげーすげー
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 12:51 ID:BAjFDPa/0: その構成でアビスとかゲフェニアに行こうとすることがすでにハズレ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 12:55 ID:LPdkzuws0: アビスなら前衛ピアスと冠のバルカンでどうとでもなりそうだがな
ゲフェニアは無理あるが

冠はブラギ＋補助火力だと思ってる
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 13:18 ID:11o1VwJA0: アビスはArv、騎士と廃プリのペア狩場だろ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 15:25 ID:QgLCdGIo0: 大人数PTしたくて雷鳥になったのだ！

みたいな人もいるかもしれないじゃないか
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 15:37 ID:oYDHPyLP0: なったけれど蜃気楼の時以外はソロでした
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 17:54 ID:9dQBF+WP0: >>182
ロキがしたくてなりました
今度はArVがしたくてつくってます。

PTっつうかもうずっとソロだから心が折れそうだ。
俺をギルドにいれようぜ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 18:02 ID:fvI+hQG50: >>184
っエンペリウム
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 02:07 ID:aNLg4mcA0: >>182
廃プリ作ればいいと思うんだ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 03:18 ID:kdN8RfzD0: キャラ絵に惹かれて1stから鳥を選んだ俺が通りますよ

>>184　日曜日だけのロキ傭兵ってのはどうだろう？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 15:52 ID:ebZ68YYG0: >>キャラ絵に惹かれて
同じくクラウンに惹かれて♂アカにした。
♀アカのほうが可愛いドットが多いけど気にしないぜ！
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 23:49 ID:Ju9HwXY20: 冠のグラ微妙とかいう意見多いけど、俺は冠のグラ好きだな。
舞と比べると舞の方がいいけどね。
普通の鳥は田舎っぽいというか…個人的には２次職の中では下位ランクに入る＞鳥のグラ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 00:41 ID:pkN0KVkT0: 鳥は地味すぎるｗ冠は腐女子に人気あるし美しい魔闘家○○とかネタにもなるし
なによりジョークのモーション最高
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 01:17 ID:b5bdG0t90: ジョークのモーションは鳥＞冠だなー
モーション1コマたりないのか、動きがすばやすぎるのが、個人的に嫌だ。
あと、ドットにマントがない…

そこがネックで転生に踏みきれないんだ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 01:49 ID:+kMhGZTf0: 鳥は最初みすぼらしいと思ったが、段々かわいく思えてきたなあ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 04:11 ID:Sq4qS2T80: てか、見た目気にする人そんなに多いのか？

Roは服装一切変えられないから、頭装備ならともかく、
首から下はもう記号としてしか見られてないと思う。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:34 ID:b69384Os0: 強化されるごとにキャラを次々と乗り換えてるような俺TUEEE好き以外は
程度の差はあっても、見た目を気にするプレイヤーは多いかと。
しょせん自己満足に過ぎないけど、そもそもロールプレイはそこが１番重要だしな。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:42 ID:wz9PxZ720: ソロでチマチマやって95に乗ったＶ踊なんですが、
生体臨時ってどんなに装備揃えても無理なんですかね？
Ｇｖ装備は一通りあります。流浪の踊なので、固定Ｇがありません。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 13:09 ID:1yekvII60: カトリを念ArVするとか、サービス振りまくとか仕事はたっぷりあるはず。

>>193
見た目で同人畑つって客がたくさん来たゲームでもあるわけだしね
（♀ハンタープリしかり！）
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 13:16 ID:KPJfCLtC0: ヒント：95になった踊
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 13:29 ID:ZHAs7DW70: 2PCでブラギ＋ニヨ同時発動できるならいいんじゃね？
それかDEF90↑とかで金ゴキ中型盾持ちかえてLKの代わりとか？
身内でない限りまず無理
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 14:05 ID:1yekvII60: >>197
だぁぁああしまったああー
まあ、それでもサービスは一定需要あるとおもうんだよな、阿修羅マジリのPTでないとちとありがたみ落ちるけど
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 14:51 ID:h+brNRfo0: 臨時自体は一応可能性はあると思う。と思ったけどV踊なのか。
DEXいくつか次第だけど、少人数臨時でWIZ/プリの処理役とかで。ただD140とかないときつかろう。
そもそも少人数生体臨時というのが鯖によっては殆どないわけですが。

ニヨ臨時には無理だと思っていた方がいいです。装備云々じゃなくてスキルの問題。
ニヨ冠側の仕事がどうしても増えるので聞いてからだろうね。
確実なのは、PT外でプリや釣り、ブラギ役を出して踊はお座りさせての参加。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:23 ID:b5bdG0t90: そうはいうがな、>>193の旦那。
想像してくれ。もし雷鳥の頭から下のドットが調印様やオボンヌだったら、自キャラを愛せるかね？

>>196
俺の生体よく行くメンバにはダンサいますよ(ニヨじゃなく)
魅惑のウィンクとS4Uで支えてもらってます。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 19:30 ID:1yekvII60: >>オボンヌだったら
マーメイドだって喜ぶやつが出そうだ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:40 ID:P7iJXaaC0: 気にしたのは髪染めたときだけだな

だからかどうかしらないが、廃聖♀と舞は赤髪が多すぎると思うんだ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 11:18 ID:/RMlhjeAO: 新しいパッチでブラギの計算式変わるの？鳥冠おわたって聞いたんだけど・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 11:22 ID:a/2rhbKJ0: そいつは寒いジョークだぜ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 12:22 ID:C1ZGN+ct0: 転生職の詳細が発表された時、砂のグラに絶望して舞に乗り換えた俺。
踊り子のグラもあまり好きじゃなかったから、舞を夢見てひたすら頑張ったぜ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 13:07 ID:MRI/IZ8k0: 転生職のグラは舞が一番、次点で♀教授だな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 13:51 ID:a/2rhbKJ0: 俺はロナ娘たん！
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 17:07 ID:phvxQrJc0: 先生、生体でのウィンクの使い勝手がわかりません(^o^)ﾉ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 18:58 ID:OHRwkMOVO: 少数生体3移動でブラギを出しっぱでうろうろする冠ってハズレと思っていいのかな？

あと、未だに20sルールのわかってないらしいPT面子とか。

注意したいんだが俺のｽﾃがA-D冠なもんで指摘しにくい…

AXﾌﾞﾗｷﾞ両立できないし；
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 19:27 ID:frGNuhJ30: 20秒ルールなんてわかっててもわりとしょうがない部分もあるし
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 23:11 ID:PWRxnwG10: >A-D冠

まず君もハズレ扱いされないか？ｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:01 ID:2lExQy8h0: >>210
ブラギ出しっぱうろうろできついPCのお前がはずれじゃないの？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:59 ID:TLazmIxh0: >>207
♀教授って下半身がオバサンっぽい…
自分の中では転生職だと舞＞♂♀LK＞♀クリエかな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 10:47 ID:w0JFFLcZ0: ♂プリは転生前・後ともに安定してるんだぞー。
♂スナは転生前と打って変わって格好いい。

♀プリは南無。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 12:50 ID:jQrPEg1S0: 素プリの方がいいよね

ダンサーは確実に転生後のがいいけども。露出減っててｲｲ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 12:52 ID:wClAL4g+0: 踊だとただの水着だからなあ・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 14:19 ID:zsf3eU5N0: ♂教授の垢抜けっぷりは異常。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 21:32 ID:Wrm8hBMuO: 冠も結構とんでる
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 23:46 ID:JkQmfDW20: ♂教授どうみてもオカマです
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 00:53 ID:9hPYMJYZ0: >>207
その2職が一番好きな奴が俺以外にも居るとは
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 04:12 ID:FPuk3EDh0: ダンサーも養子ダンサーの容姿だったら良かったなぁ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 07:12 ID:FKms0neM0: クネクネしてる時点でダメだろ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 08:44 ID:zrlyiCrOO: だがそれがいい
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 11:49 ID:sfZ0+M3A0: 鳥は鳥スレに…ってここでした^q^
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 19:24 ID:9mpzzX590: おかえり
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 20:48 ID:en5tsfQxO: ♂教授って最初スターにしきのって言われてたのにな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:20 ID:lafYGyTH0: 最近はジオや窓に雷鳥のひどいの(特に鳥が目立つ)が増えてるけど
なんか理由でもあるのかい？
タゲかぶったりして謝っても反応ないし、こちらが撃ちはじめたの倒したりして
無視してどこかいくから疲れたよ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:27 ID:NzIBEPb60: ジオはそういうとこ。
互いに互いが共闘ありがとうでなりたっている。

ﾜｹﾅｲｶ。

職は関係ないとおもうぜ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:44 ID:pd44c3bf0: あそこはひたすらDSを撃ち込んで人を追い出す狩場
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:56 ID:ULloJuP70: それは職じゃなく中の人の問題だとおもう
あと、ジオ園は沸き地点によってすごく殺伐としてるからな…
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:59 ID:w71k4hG50: 撃ちはじめてようがなんだろうがタゲとって攻撃してないなら他の人に撃たれたって仕方ないんだぜ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:56 ID:cTni28mb0: 素打ちアーチャーの為に廃プリが複数タゲ取ったり、タゲ無視全DSがいたり、キレるやつがいたり地獄
評判気にしないなら無視して全DS、そうでないなら行かないのがいいんだぜ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 02:54 ID:gbWDODXW0: >>232でFA
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 05:45 ID:7rLmJlSd0: なぁ、A=V=Dの鳥って、PTの前衛としてどうだろう？
そこそこ避けてHPも十分あってブラギでWizの詠唱はやめて矢で氷割ってく感じ。

TOMさんくるかなぁ？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 07:11 ID:kFQNUGxn0: 勝手に想像してみるが

利点：前衛・ブラギ・遠距離攻撃と、たった一人で三役こなせる（キャラスロットも空く）
　　　　V振りのため、PTでは上級狩場で耐えうる
　　　　可能な仕事が多いので、飽きが来ない

欠点：火力とSPの確保に苦労。（回復剤も多量に持てない）
　　　　ソロがきつい。育てにくい上に完成も遅い
　　　　その割にはずば抜けた能力が無く、発揮するにはPスキルが要る

PT人数が多いほど、一人何役キャラの意味が薄れる故に
INTブラギを要求されない、身内のトリオならやっていけるんじゃないだろうか。
ブラギが無ければぷち弱いバランス徒歩騎士なのでくれぐれもSP確保に注意されたし。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:11 ID:etMY8J5x0: 昔そういう鳥をつくったことがある。昔過ぎて今とはあわないかもしれないが参考までに。

・タゲ取り能力に劣る。ＭＳは案外詠唱が長く、射程が長い為に短剣を持つか位置を気をつけないとタゲがはがせない。
CAを使うという手もあるが敵多く抱えてる時に盾をはずすと･･･。
また、ニブルAIの敵のタゲを集めて取るのが苦手。今はAG盾とかあるからなんとか？
・氷割りはＭＢでなんとか。ＭＳでの氷割りは間に合わない。
・重量がきつい。装備多い。回復剤もてない。ドロップもてない。
・HP係数が低い。上級D考えると最低でもMHP6kは必要。VIT振りまくってもヒール加味するとちょVITプリに劣る。
・トレインがやりづらい。避けきれず、インデュアもないから。

元々PT前衛として作成したんじゃなくて、殴り鳥をやりつつGv(小規模レベル）をやりたくて作成した鳥だった。
まあ忙しくて楽しかったけどね。運剣ヨヨもって城トレインして死に掛けるとか。
享年85歳でした。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 15:08 ID:fTwZYuOi0: 南無阿弥陀仏
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 17:44 ID:FyIsIP+20: >>235
プリにタゲ持たせたほうが安定する。
作るならPTでの限界を感じたときのために、AかDは高めにしておけよ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 18:45 ID:z/cKmn7o0: >>210
うちの冠はブラギだしてうろうろしてるが文句言われることはないな。

2PCニヨブラギの場合、縛らないで使うとブラギとニヨは発動地点固定で
動かないから歩き回っても文句言われないよ。
しかも生体枠が一個余裕できるので結構重宝される。

特に生体臨時で鳥冠不足してるうちの鯖では・・・orz
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 20:35 ID:eMdebULW0: wikiの狩場情報212(ラヘル神殿3)がエミュ丸出しだから編集できる人削除お願いします。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 23:39 ID:+JfJjjTH0: 話題を変えて
そういやみんな窓いくとき、確殺いくつにしてる？

鳥を作ってみたんだけど、今持ってるハムだと2確なんだ。
GMからは窓2確殺がいいと言われてるんだが･･･。

2PCないので支援なしってのが前提なんですが、2確してる人います？
3確にしてその分Intまわしたほうがいいのか、皆さんの意見聞かせてほしいです。

駄文で申し訳ない。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:12 ID:TefYntFT0: 98鳥Dex装備はタイツだけで無しで
Dex97+34/トンボフード/Sign×2/+9DBhUnBdコンポジで２確(ロッカかピッキじゃないと確じゃなかったかも)
この辺まで素Dex振るならDex装備で140にした方がはやいはず(roratorioで試してね)

自分はカエルタイツにInt75+5/Vit55+3/+9廃靴でHP7354/SP1249　SPR26
テレポ狩りでスクワット入れながらでもレモン30/30分くらい使うときあるよ
蝿索敵にするか頭もSP装備にすれば結構もつかもね

時給は地下水路で1.4～1.6M/hくらい
+7Dbdアバで３確狩りしてた頃は1.2M/h前後だったと思う
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:24 ID:belIkueO0: INTに回すというが
1匹当たり1.5倍に増えた消費SPを補うほど振れる訳無いだろ
3発にしたら戦闘時間、被弾率、被QM率、逃げ撃ち距離等デメリットはかなり多い
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:24 ID:De4SVjOe0: そりゃまあ2確と3確どっちがいい？って言われたら2確って答えるしかないだろう

ちなみに俺はステータス的に2確はどうしても届かなかったから、集中抜きの3確にしてる。
ベース90鳥/DEX89+30/INT83+22/VIT29+3/SPR35
ミス冠/蛙タイツ/レイド肩/エギラ靴/テレポ・ヨーヨークリップ/+4ルドラ

装備は全部固定。
3確にすればこのくらい自由になれる。
トンボ→レイドにすることによってガーゴイルからの被弾を抑えて
ルドラを持つことによりヒールでのSP消費を抑える。

SPが200切ったら座るようにはしてるけど、相当被弾がかさまない限り30分は休憩無し。
集中Pが切れたらSPMaxまで座って次を使用。
時給は時間とやる気によって900ｋ～1.2Mくらい。

ただ別ｷｬﾗで2確もやってみた結果、やっぱり2確のが楽なのは確か。
ステータスポイントが許すなら2確にするべきだと思う。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 10:13 ID:OJJTb+p2O: 3確のがSP楽な記憶があって何でかなと思ってたら集中抜きだったんだ
すっきりした

被QM率は二撃目キャンセルでぶっちゃけ大差ないし、集中使ってるわけじゃないから2確の時程気にならなかった
今でもQMもらいまくる日なんかは集中抜き3確のがいいんじゃねーかと思うくらい
ただ攻撃時の移動距離はのびがちだから余計なガゴの攻撃喰う可能性は高い

ステ装備は>>243で
・集中抜き3確
　・QMがさほど気にならない
　・装備安上がり
　・dex抑えてok
　・レイド可
　・時給1.2Mくらい

・集中込み2確
　・時給1.5M前後
　・トンボ必須
　・ガゴは土矢と火矢DS1発ずつ

鯖は接続2kくらいの鯖
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 10:36 ID:+flMjQPY0: ベインスパッチでポルセリオc実装されれば2確ラインが結構下がりそうだ
DEX140 sign*1 トンボ肩 +7中型角弓
DEX130 sign*1 トンボ肩 +9窓弓
DEX140 +9窓弓(sign作るの面倒な人向け)
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:57 ID:+Vq9b01E0: 転生前は3確で装備に幅をもたせた狩り方してた記憶があるな。

転生すればArVで一確狩りが早い時期から可能だからかなりイメージが
変わるけどね。

しかし、冠の育成は比較的簡単だけど舞の育成はﾂﾗｲ・・・
臨時でも冠で外ブラギをだして生体募集に潜り込むくらいしか手がない＞＜
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 15:07 ID:IpscQLwD0: 舞→占、その後鳥作成中の身としては鳥ってＰＴのお声かかるし喜ばれるし幸せだなと思う。
舞の頃はS4U？なにそれ。教授の知り合い居ない？連れてきて。（という時代）だったし
臨時は生体行く人にツナギつけといて呼んでもらうとかしないと競争率高すぎて
臨時にすら入れない。
ただ>>248みたいに外ブラギできるならもっと楽なはず。がんばれ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 15:32 ID:439w2AiY0: たしかに鳥はPTから引っ張りだこで育成が楽だけど
テクニカルな部分があまり必要とされない(極端な話し2PCキャラで代用が効く)だけに
すぐに飽きてしまった…俺は。
たしかにPTや同盟にとって必要とされる職には違いないんだけど。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 16:34 ID:NsktlbUL0: 共闘の順番とか、状態異常武器使用によるフォロアーとか遊撃とか
まあ、すごく地味というか他人がミスしない限りあんまり仕事の無い職ではある
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 16:48 ID:+Vq9b01E0: >>249
ただ、最近の生体は舞踊枠は即埋まっちゃうので、外ブラギでも結構飛び込むのに
勇気がいるね。
一応、舞はニヨ、S4U、ArVもあるからPTの役に立てないわけじゃないけどねｗ

蛇足だけど、自分が言ってる舞＝占＝ジプシがだね。
ダンサは似てるけど舞ではなく踊であらわされることが一般的な気ガス。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 17:05 ID:8J0iQicw0: ダンサは踊、ジプは舞って書くなー自分は

ダンサはホントDEX補正が低すぎてDEX140にするのもきついな
ジプになると余裕できるからいいけど
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:15 ID:kDm+B8eJ0: 鳥系だって求められるのは上級Ｄのみで､しかも枠は一つ、ニヨＰＴなら２つだけだもんな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:00 ID:OI6Id/w70: 求められるのは上級Dのみといっても
ソロがだるくなってくるLv帯からPT需要があるのが１番大きなメリットなんだし。
弓持ってDS撃ってりゃ、低･中Lv帯は上げやすい方だしな。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 08:34 ID:/Q+XeWnzO: 生体強化でdex150の必要がなくなるかなぁと思う73冠
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 10:27 ID:u0/DhtCl0: >>256
生体はともかく通常狩りでの無詠唱はアドバンテージになるよｗ

ってか、むしろ現時点ですら生体でのDEX150冠の需要のほうが「？」なうちの鯖。
ブラギのために最低でもINT80とかのたまう教授さんもいらっしゃるようで。。。

Gv用にVITあげてるうちの冠では、INT80なんて癌料理齧らないと無理！　orz
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 11:39 ID:PswmefQ/0: 30でも80でも区別つかないに一票
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 12:17 ID:/Q+XeWnzO: ディレイ5秒くらいのは体感で結構違うねぇ

80と100は違いがイマイチ分からないってのが個人的な感想

生体がダメならdex抑えて前スレあたりに出てたI=V=100目指そうかと思ってるんだよね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 13:45 ID:1cEZfea70: やっぱり国産はいいねぇとか言いながら
産地偽装モノを食べるのが日本の食文化だから
Int80だと言い張っておけば大丈夫。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 14:44 ID:/961A8Wi0: 流石に30と60ぐらいなら差が分かる。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 16:52 ID:XS93Mr5R0: スクリームについてお聞きしたいのですが、接続時間の計算式は
3×{1-(VIT+LUK/3)/100} [秒]

らしいので、VIT+LUK/3が100以上ならばスタンしないということでいいのでしょうか？
ダンサーはVIT補正が+3、LUK補正が+8まであるので初期LUKが9だと仮定すると
VIT92+3　+　LUK9+8（5.666…）　でスタンに対しての完全耐性がつくということで間違いないでしょうか？
もしLUK１振ればVIT91+3　+　LUK10+8で完全耐性なのかな。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 17:04 ID:P7IonkgT0: 忘れないでってMOBの超FLEE解除できたっけ？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:03 ID:JKcYZFxm0: 超Fleeは解除できないね
DOPや狼男の2HQは解除できるけども
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:08 ID:y1W6wK960: 雷鳥の高DEX140～150はＰＴでは不要

しかし、雷鳥はブラギ・ニヨ以外必要とされない
オデン、生体、棚↑は募集出発までに1時間強はかかる

比較的需要のある鳥はともかく生体乙でニヨイラネになった場合、踊涙目だぞ
ソロを切ることは出来ない
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:28 ID:2c/z/Hvg0: >>264
だよね。
何か当然のように超FLEE解除できるって言われて俺が間違ってるのかと思っちゃったよ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 05:32 ID:AiiGQlc20: 忘れないでってMobの2HQ解除できるのかよ！
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 05:59 ID:Y+vWNfLy0: すみません
転生予定のダンサー作りたいのですが、ステ振りはDS師にしようと思っています
ただ、どの辺のLVでINTへ振っていけばいいのか分からないので教えてもらえませんか？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 06:01 ID:0vyVfVqA0: よくわからないならとりあえずDEXカンスト
ひとつの狩り場にこもるなら2(3)確ステ満たしたら振っても良い
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 06:20 ID:Y+vWNfLy0: >>269
ありがとうございます
とりあえずDEXカンスト目指してみます
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 09:22 ID:ZsbGYYzj0: >>265
ベインスパッチでニヨそのものが微妙になるのが泣ける
生体Mobスキル強化乙、ジュピ時間湧き乙、トール火山Boss属性乙
使う場所が見当たらないんだ・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 10:26 ID:WPBCsUeO0: まだMob配置変更来るかはわからないんじゃないっけ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 10:57 ID:tr9VLfSg0: うちのPTはよくアビス行くから、自分の鳥も結構火力で使われるので、
Dex150あってよかったなぁ、と思う事がよくある。
Intもブレス込みで72なので、楽器演奏-龍翼DS持ち替えでもかなりSP保つし。

3Fだと闇矢500/30分くらい使うので、石盾とか出ないと、かなりお財布厳しくなるけど…。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 11:27 ID:tqQuCA+80: 昨日当りからｓ１弓用の指貫が一気に暴落しているんだけど
今度のパッチでｍｏｂが落とすとかの変更ってあったっけ？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 11:29 ID:2c/z/Hvg0: ヒント：癌クジ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 11:44 ID:tr9VLfSg0: ｓ1指貫が安くなる→ゼロムcが高くなる
結局、制作費トータルとしてはあまり変わらなかったり…。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 11:55 ID:20m5S1KL0: >>273
羨ましいなあ
Dexカンストさせたけど、龍翼の高さにＱカース楽器でひたすら共闘ばらまいてる俺に譲ってくれ！
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 12:17 ID:53FqPbct0: 今、生体で舞の最後の追い込みに入ってるけど、仕様変更来る前にJOBカンスト
間に合わなさそう・・・

外ブラギ出して、なんとか生体PTにねじ込んでもらってるけど、最近、妙に重くて
変な湧きで結構決壊が多くて・・・orz
使わないつもりだったけど、教範買ってくるかな・・・　　　∥公式RMT｜　λ...
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 12:52 ID:WPBCsUeO0: 是非生命保険証もお買い上げくださいッ！
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 13:40 ID:No4E0GSMO: 配置変更で窓手増えるんだっけか
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 18:42 ID:20m5S1KL0: ま、どーってことはない
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 20:32 ID:ddNvO/zeO: 鳥は巣を飛び発った
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 21:31 ID:AQ6ICNRQO: 2pcならブラギとニヨを同時発動できると書いてあったのですが、
やり方はどうやるのですか？ブラギとニヨのボタンを同時に押すだけですか？
また、S4Uとの同時発動もできますか？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 21:35 ID:0vyVfVqA0: ttp://raicyou.s243.xrea.com/index.php?cmd=read&page=%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF&word=%C6%B1%BB%FE#a64001b2
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 21:46 ID:2c/z/Hvg0: >>283
まず片方でニヨを発動する、次にもう片方でブラギを発動する。
そして2PCで同時にアンコールをする。
これだけ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 21:51 ID:AQ6ICNRQO: 素早い解答有難うございました。
テクニックの所にあったんですね・・・
なかなかうまくいかないけどかんばります。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 21:53 ID:AQ6ICNRQO: なるほど、アンコールですか・・・うまくいきました!どうもです
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:15 ID:/G33OKOg0: INTが80でも60でもあまり差は感じられないと↑話に上がっていましたが
完全INT-DEX型は現在やはり微妙なのでしょうか？
今、DEXカンストで素INT71まできたのですがVITに振ったほうが喜ばれるのでしょうか？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:55 ID:e8p03eVL0: 80と60の差は確かにそこまでないが、
110-120くらいになると大分違いが出る

けど対人以外でそこまでこだわる人いんの？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:10 ID:YhHvTelV0: 自分がプリやる時の経験から言えば、Int60くらいの鳥でも、
アスムLAで不自由感じることはないな。
あれ以上連打しろと言われても、指の方が疲れる。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:18 ID:rD9q9TLU0: INTカンストでいろいろ使って最大150行く鳥だか冠だかが世にはいるらしいな。
ディレイ0になるからすさまじいらしい。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:22 ID:c1wfu1HE0: >>273
闇水誰かに持ってもらえばいいよ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:23 ID:BbhDAeZOO: 対人でブラギ係をしない限り補正込み60で十分だと思う。
SGよりディレイが多く、狩りでよく使うスキルを良く知らないんだけど・・・
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:24 ID:rD9q9TLU0: ♯,FAとSBｒぐらいか？まあこのあたりは大概連発してSP無くなるが。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:57 ID:InXjF5sV0: 60でSGのモーション云々て狂気ポも考慮に入ってるんだっけ？
ってか教授のSP変換とかディレイが１秒近く残るんだよね？

あとは
・Sbr
　int60・・・0.54秒
　int80･･･0.42秒
　Int100･･･0.3秒

ASPD高めで連射するタイプだと結構違うかもね
両手に剣もってるようなタイプならそうでもなさげ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 01:17 ID:gWe13GN50: 対人だとスタン耐性も問題になるからな…
安定した性能という点ではINTを60-80あたりで止めて
残りVITにした方がいいかもしれない。

ただ、対人でもINT100↑の需要が無いわけではない。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 04:36 ID:80v+povw0: それほどたいしたことない攻撃で即死して戦線離脱してしまうくらいなら
極IntよりもVitにある程度振った方がいい。
集団戦を考えるうえで、自己防衛能力を高めて
少しでも生き残るようにすることも重要なファクター。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 08:14 ID:WNmAew1eO: っ【I=V=100】
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:03 ID:2nS68LgPO: INT=VIT=DEX=100でいいんじゃね？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 14:07 ID:fjT1DFMF0: 自分の鳥、うっかり素INT75にしちゃったんだよなー・・
今はコミコミで90だけど、それならINT100目指した方がいいんだろうか。
D80+50　I75+15でソロ窓手育ち。これからはPTで他の場所に連れてってもらいたい80歳。
よく組む知人達の職分布は
（多）wiz・プリ系＞前衛でマゾる系＞弓等遠距離系＞SbrAX（少）
今後余ったポイントを全部VITに回すか、それともINT100にして余ればVITか。
狩りの傾向は非ニヨ・非固定・教授なし。行き先はタナ・ゲフェニアが多い。
どっちがいいかなーINT90が凄く中途半端に見えてきた。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 14:15 ID:m+i9rykE0: 少人数なら弓使えない鳥は要らないです
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 15:02 ID:JqjkrSW50: >>300
PT支援主体ならIntよりもVit振ったほうがいいと思う。
ぶっちゃけ、通常狩りじゃ高Intブラギ活かせる状況は少ない。

未実装スレ見ても、火山・無名島はD>V>IやD>V=Iのが便利っぽいしね。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 15:54 ID:WNmAew1eO: >>300
ロキやらない前提だけど、↑の方に出てた素int75窓2確の人のステなんかどうか

個人的にはagiがあるとソロが結構楽だったりすると思うけれど、ステPに余裕ないしね

高intブラギは連射するタイプの転生スキルと組んだときに有り難みがでるけれど、支援込90は十分すぎる程だべ
もし蜃気楼とかあれば振ってて良かったと思えるさ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 16:00 ID:WNmAew1eO: というか【うっかり】って何事だw
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 16:17 ID:RBGQgiN50: うっかり
/int +66
とかやったんじゃないかな
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 17:43 ID:2nS68LgPO: どうせ冠になるならINT上げれるだけ上げようかなって思ってるんだけど、Gvスキルとゴスなしでどこまで上げれる？
ｶﾝｽﾄ99＋補正5＋支援10＋料理10＋武器2＋頭3＋鎧2＋アクセ4=135ぐらいが限界かな？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 17:56 ID:sX3K80Ud0: >>291
ゴスペルねーと無理だな
とはいえ1分間無詠唱、ディレイ０か
一度体験してみたいもんだな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:07 ID:WNmAew1eO: ブリーシンガメン×2とか
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:24 ID:WTBTO6UY0: 個人的には補正コミでINT＝VIT＝100がいろいろと使いやすいかと。
まあ、最終的なステはINT＝VIT＝DEX＝100あたりに落ち着きそうだけどね。

ミスってDEX上げすぎたうちの冠。
補正コミINT80が限界・・・orz
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:45 ID:GE1z1hIu0: アモンラー、エルダ中段、ブリシン＊２使ってもInt146までか
エリオットｃがきても148だなぁ
311 名前：300 投稿日：07/10/05 22:20 ID:fjT1DFMF0: 多くのコメントありがとう。
貯めてたポンイトをまずはある程度ＶＩＴに振る決意したよ。

>>301
弓は揃ってるのでご要望があれば持って行くようにしてる。

>>302,303
まとめて返信すまない。大変参考になった。
過去育てた踊がＤ＞Ａ＞ＩだったからＡＧＩ初期値のソロはややもたつき感を感じてる。
とはいえここまでやってこれたし、仲間への貢献を考えてポイント振ることにする。

うっかりというのは・・眠い時にポチポチ連打しすぎたんだ・・orz
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:32 ID:CN6LffzK0: >>310
つ黒蛇王中段
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 23:47 ID:MyGV2vVA0: >>310
つ保護する者鎧
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 12:36 ID:2lUMIoqfO: つ｢マーダラーボーナス」
素鯖にも実装が決まりました
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 13:59 ID:7d7B4PYl0: 友人の鳥が９０台になって急にAgiふってるやつがいるんだけど、これが何故かなかなかしなない。
本人いわくD極>AVIなんだぜ、とのことだけどそんなに耐久するものなの？
正確にはInt補正込み70だったかもしれんけど

「生体２くらいまでなら結構華麗に動ける」だそうな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 14:16 ID:m49IL72x0: なんの不思議もないような
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 14:18 ID:c1rTNAle0: シミュれば普通じゃん
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 17:27 ID:/ckDSjG+0: なんだこのVIT上げよう的な流れは･･･
D>I冠の俺は絶望した！
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 17:34 ID:7d7B4PYl0: いや、D極＞AVIなんて聞いたことなかったからさ。テンプレにもなかったし。
スマン
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 17:35 ID:OWuFblP/0: DivXのバージョンを極限まで上げたaviか
誰も再生できないんだな('∀`)
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 18:34 ID:MJMvhUYJO: D>バランスが希少かと言われたらそうでもなさげ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 19:18 ID:Z5iLZdY40: 自分も転生前はD99＞A70＞Int43＞Vit37とかだったな。

生体3で即死はかなり無くなる＆ハエ→スタン→ハエもできるし、
ジオ園や大抵の狩場ではかなりの確率で回避できるし、
Dex極バランスはかなり使いやすかった記憶がある。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 20:21 ID:UUXl0jJa0: 直前age

★全鯖同時開催　第38回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：10月6日（土曜日）
■開催時間：21：00～
■集合場所：コモドカプラ付近　(鯖によってはプロ南？)
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　※支援職も大歓迎～！！

■注意事項：
※主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
※参加者少ないなー？と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう！
※迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
※回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ

■皆集まって

　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！

■詳細
殴り雷鳥祭り@EventWiki：http://ro.logue.be/?plugin=puny&id=xn--nbka0556bsqlj08aiph
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:14 ID:k/j9We++0: 生体棚ｵﾃﾞﾝ狩りのお供に2PCで連れて行けるﾌﾞﾗｷﾞを作ろうと思ってるのですが
IntDex特化だと高ﾚﾍﾞﾙ狩場にお供させるのは厳しいでしょうか?
ﾌﾞﾗｷﾞ役として不満の出ないお勧めｽﾃ等ありましたら教えてください。

育成環境は用意できますので何型でもそう変わらずに育てられると思います。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:18 ID:VpPpO2QbO: INTVITｶﾝｽﾄでいいと思うよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:51 ID:J0QGuvI30: AGILUKカンストの方がいい
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:32 ID:O0w0Dchl0: また、雷鳥祭りに行けなかった…

orz
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 01:14 ID:zYH/PvR30: >>324
高レベル狩場ではどんだけ装備あろうと鳥じゃ殴られたら死ぬと思え。
いざってときにしろぽたたけない２PCならなおさら。

育成用に好きなだけDEXを。INTはコミ６０ぐらい確保しとけばブラギの効果はそれなり。
Gvや、スキルでの即死を免れたいならVIT振れるだけふっとけ。
２PCで完全に座らせますっていうなら>>325

ちょっと考えたらわかることだと思いますよ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 03:59 ID:6GEsvgX10: >>322
Agi70ってことは、木琴なしでFlee200届くか届かないかくらいだろ？
他の狩り場ならまだしも、その程度のFleeで
生体3Fでの即死がかなり減るとは考えられないんだが。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 05:01 ID:QUS6nKc70: >>322
転生前ほぼそのステだったｗ
このステのいいとこは95↑あたりで
ブレス速度込みジオ95％回避DS2確できるとこだよね
自分は68％+8クロスだったけど96％コンポジならブレスいらないかも
ジオオンリーでいいならVITは初期値でも問題ない
余った分はINTに振るとストレスなく狩り出来る気がする
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 05:28 ID:J/fm4FnX0: とりあえずID極の主武装エレキな自分が通りますよ。
ユピテル連打が気持ちEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 06:17 ID:btfbUTeK0: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> ジオは非移動だから回復剤はいらない
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:46 ID:2y/GX5y70: モチ使う狩りなら確かにHP回復剤はいらんけどな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 09:48 ID:mWEUfovA0: INTあるならヒルクリでもっ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 12:10 ID:saPTnetTO: >>329
HP6kは結構いい線な気もする
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 12:23 ID:yRBcw39Y0: 一体どこがいい線なのかサッパリ。
Flee200程度で体感できるほど即死率が減るなら
装備･ステなんてテキトーでもいける大衆狩り場になってるって…
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 13:56 ID:saPTnetTO: ハエ→スタン→ハエとか書いてるから生体３でfleeなんかアテにしてないんじゃないのけ

vit40程度振っとけばマシになる程度に読んだんだけどー
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 14:03 ID:zYH/PvR30: なんか>>322にやたら噛み付いてるひとがいるけど
別に「即死攻撃をよけてます！」なんて書いてないと思うんだ。
単に「即死は減った」ってことじゃないかね。

流れとしては>>315あたりからAGIVITのバランスの話が出てきて
>>319が聞いたことがなかった、テンプレにもなかったのでびっくりした。
　　→恐らく>>319はAかVどっちかに一方に振るのが一般的と思ってたんだろう
これをうけて>>322が自分のステを披露。
２行目は振ったVITの効果、３行目はAGIの効果ってことじゃないのか。

で、>>335の言うようにMHPが6kに届くなら
生体3での即死攻撃はギリギリで残るぐらいかもな。
特に悪魔化前の生体なら。>>322がいつ転生したのかしらんが。
いまでも属性攻撃での即死は免れるかもしれん。スナの射撃も回復財コミで多少耐えれるだろう。
そういう意味で>>335が言うとおりいい線なんじゃないかと。

どれもアスム込みの話な！
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:24 ID:MS3d/UR90: >>315を良く見ると生体２では、とか但し書きされてるな。
まあ、弓DOPの回避率50％程度とすると、後衛としては上出来の回避率かもしれん
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:40 ID:G+K4BeK60: >>315は生体2Fの話しをしてるけど>>322は生体3Fの話しをしてるぞ。
即死攻撃１発ならギリギリ踏みとどまっても、前後どちらかに通常攻撃を喰らうだろ普通。
即死は｢かなり減った｣という部分は俺も賛同しかねる。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 19:07 ID:gUyqXMjzO: その辺りの感じ方は個人で違うと思う
ギリギリで助かった、VIT振ってなかったら死んでたって場面が多いのなら、そいつにとってはそれで即死は減ったってことになるだろ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 19:41 ID:euGL+vaL0: 生体2までならともかく、生体3や棚↑、今後のトールではＡＧＩは死にステ

早く出発したいからステを問わないだけであって生体3のブラギ、ニヨ組が転生前か後か、防御ステがＡＧＩかVITかで安定性はかなり変わる

攻撃面でカトリへの念ArVによる追撃、不意の横沸きに対するタロット5『恋人』『吊るされた』『塔』狙い
防御面で高VITによる多少の壁能力（HP色々込み8ｋ↑ぐらいが理想）、ＨＰバーの減りが早いと支援職は怖い

攻撃専門の砂やSbrに比べればArVは劣るし、タロットはランダム性が強く癖がある
それでも、横沸きしても何も出来ない転生前とは格段に手数が変わる
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 19:47 ID:MS3d/UR90: で、
>>342で新たにバランス冠に関する話題も発生、と(。。φ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 12:07 ID:RKjpfRDm0: 横沸きにタロット・・・
一応5とってる89冠だがどれくらいそれは現実味のある話なのかね。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 14:06 ID:Uhvij3+b0: タロットはブラギに乗ってないとディレイが大きくて数打てないから
ニヨPTなら冠は二人いるから使えないことはなさそだうが
普通のPTなら冠は大抵一人だしタロットは現実的とは言いづらい気がする
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 21:36 ID:Oo2K+26q0: ニヨとS4Uを取るつもりだったけど、相方がジークフリートをやりたいっぽい
ジークフリートを取ると２足りないんだよなぁ…

ダンスの練習と矢撃ちどっちを2減らそうorz
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 22:57 ID:cWNWPnuL0: 矢撃ちは1あれば大抵足りる。高Dexなら高Lv習得もありだが。

ﾀﾞﾝｽの練習は、演奏しながら歩くならMax欲しいが、最低限のLvでも何とかなるﾊｽﾞ。
ﾌﾞﾗｷﾞは練習のLvがかなり効果に加算されるが、
それと違ってS4Uは微妙にしか加算されないからね。

ﾌﾞﾗｷﾞ
詠唱短縮(%)＝SkillLv*3 + 楽器の練習Lv + [術者のDex/10]
ディレイ短縮(%)＝SkillLv*3(Lv10時 SkillLv*5）+ 楽器の練習Lv*2 + [術者のInt/5]

S4U
消費SP減少率(%)＝20 + SkillLv*3 + [ダンスの練習Lv/2](切捨て) + [術者のInt/10](切捨て)
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:38 ID:Oo2K+26q0: >347
Dexはブレス無しで今75、これ以上は上げないと思う。

詳しく説明してくれてありがとう
あまり歩き回ることも無いと思うので、練習の方を切ってみます。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:58 ID:QIcNcYuvO: 今月も報告無し…。

もう告知しなくてもよくね？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:50 ID:ClGA/5ux0: 土曜である限り永遠にでれん
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:02 ID:+cFiYoeY0: 集合コモドである限り永遠に気づかれない
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:11 ID:iInEGP7P0: そもそも雷鳥の数が少なすぎる…
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:20 ID:jPKA1iWv0: 元々無い鯖だから毎週一人で殴り祭り
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:43 ID:cGLjs+D20: 遊び心がない人が増えてるというか、効率重視の人間しか今のROにしがみついていないと思う。
雷鳥に限らず。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 04:33 ID:z9xQqNEa0: BIJOU鯖あったよー。
氷Ｄでまったりと殴り合いを演じてきた
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 04:34 ID:kOP6sVfL0: 祭り参加したいのは山々なんだがDS師とか行っても空気読めて無いだろうからな・・・
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 04:36 ID:Y2orvpqb0: 殴りとか極少数だしな･･･
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 05:30 ID:pX44g7a50: >>354
余裕なさそうだな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 10:17 ID:FP9zDsec0: 自分の鯖でやってるのかどうかもわからない
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 11:29 ID:z9xQqNEa0: >>356
殴りといってるけど、殴り鳥が参加資格じゃないよー
「楽器を持って皆で殴ろう」が趣旨だもの。

DS師はブラギでヒルクリの回転速度あげさせたり
S4Uでヒルクリの使用量をふやしたりで重宝する

無論、Dex１でも楽器持ってくれば立派な参加資格だ！
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 11:34 ID:ZmdWkxOG0: VIT型でも楽器鞭もって無謀にも殴ったりとか
鯖によってはMSTAは解禁されてたりするから参加することはできる。
狩りしながらだって合間に雑談したりとかするから雑談目的で楽しめる。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:34 ID:r2m+BKGXO: ステ相談いいかな？
Pv冠で99になったときにVIT85INT74DEX83予定なんだ
3つとも支援料理ありでだけど
ファブル3枚楽器でVIT100、ﾆﾝﾌﾞﾙｲﾔﾘﾝｸﾞでINT100、ﾆﾝｸﾞﾛとドロップス4枚弓を装備したときだけDEX150（無詠唱CA射つため
にしたら、無理矢理だけどINT100VIT100DEX150の冠になるんだけどどうかな？
やっぱ装備とか状況限定だから無理にこんなステにする必要ないかな・・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 16:37 ID:yzJlfmVBO: なんの違和感かわからないけれどもにょもにょする
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 16:50 ID:z9xQqNEa0: >>362
Int100を80～90くらいで妥協してDexあげて睡眠（眠４枚弓+眠矢）攻撃とかどうだろう
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:08 ID:4GlytXW30: >>362
装備条件はともかく
同時に達成できないならINT100VIT100DEX150って自称できないと思うんだが
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:19 ID:t/afRvHg0: 状況によってINT100だったりVIT100だったりDEX150にできるって文面のニュアンスで分かるだろ？
同時に達成できないなら自称できないとか、そんなどうでもいいことに突っ込むなよ…
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:37 ID:AVs/BlTt0: 個人的嗜好だけれどアクセはフリーのがいい
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:40 ID:BVECecfi0: アクセより頭だな。
羽ベレーとかピアレスとか場所によってはかなり欲しかったりするし
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 09:34 ID:R5bKg49yO: 装備フリーというか回復材に余裕持たせたいんで持ちかえアイテムは極力減らしたいかな

dexかvit諦めてstr30くらいとか
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 17:28 ID:/+XWL1QD0: Pvで意味あるのはV100とD150だけだな
int100という数字そのものには意味がないからint削ればいい

Pvでよく使うスキルのディレイ計算してみろ。もっともっと低くていいから。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 22:10 ID:WjP1Ip4q0: かなり昔にアサスレで貼られてたｉｎｔ100ブラギでの射出速度

ttp://lovematcha.hp.infoseek.co.jp/
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 03:01 ID:DrZFlAyV0: 100ダメ*100回連射ならInt100のブラギも活きてくるとは思うけどな。
10000ダメ*数発で終わる現状のROじゃInt100ブラギは自己満足に過ぎんよ。

Pvで重要なのは１に連携、２にPスキル、３にBOT資金力
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 03:23 ID:ejjAncRj0: 皮肉なんだろうが、ヤなものが占めてるなあ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 08:01 ID:Ck7bMfe4O: 10,000ダメ数発って
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 15:24 ID:NwBjs7uv0: int100で睡眠耐性100％ならなかったっけ？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 15:58 ID:EjAKnP+J0: ならない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:40 ID:z+M5LPS40: トール来たらトール火山1FArV狩りとか考えてる人いますか？
LKが魚でソロ狩りしている動画もあったし、頑張ればArV狩りいけないかなぁと。

適当に計算したところDex150サイン196％ロープで6確にはなるようです。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 21:29 ID:GAjwTCJZ0: 一発当ててぶんぶん鞭や楽器振り回してる間に殴り殺されるんじゃない？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 23:14 ID:rV2BiFLw0: >>377
装備DEF差・ArVのディレイ硬直が素敵

ArVがもっと優秀なスキルなら舞はジオ監禁生活から開放されている
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:39 ID:ngbKgI6B0: ラヘル聖域3Ｆのホドレムリンと赤目のマップとか行ってるけど
ジオよりもレアもうまいしＥＸＰもこっちの方が上だぞ
もっと色々と狩場探せばいくらでもジオ以上の狩場なんて見つかるよ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:17 ID:2Pzge2bu0: ジオの売りは効率よりもアクセスの楽さ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:41 ID:LA4QQgW20: >>377
1Fでトリオで混沌狩りをする予定。
QRｖロープ、WサインでLAAｒｖ2確。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:33 ID:5yIughUVO: 混沌は生体みたいな階段がないと面倒そう
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 10:39 ID:GW6B2fCd0: QRvロープ・・・？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 11:06 ID:u5+GuitX0: >380
どちらかというと、ジオよりもヒルウィンドと比べたいところだけど、どうなんだろ
未転生jobカンストなら下半分でホド重視、転生なら上半分で赤目重視かな
ホドレムリンのSBで即死しそうだが…
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 12:31 ID:VU8H0kkU0: >>382
DEX162、+10DBhバドンTiロープで五確
LA*2+一撃として辛うじて狩れなくは無い程度

LAの為のブラギ、ArVの上位互換であるSbrを考えると舞でトールはTOMだがな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 14:18 ID:skHzQHBp0: ジオを卒業し聖域3Fに通い始めたD>V>I冠がココにﾉ
赤目2種はArV1確だけどホド・グレにはMS1発入れてからArVでおしまい。
基本テレポ狩りです。人が少ないせいかMHがよくあり回復財がどんどん消えてます。
30分で白ｽﾘﾑ50ｺくらいorz 装備はプパタイツとイミュン肩とホルン盾です。
ホドのSB・シーカーのJT共に30分に1･2回食らう程度で即死はありません。
安定して狩るには風鎧、風肩、カリツ盾の持ち替えは基本なのでしょうか？
それとも全種ArV1確できるまではソロ狩りしないほうが無難でしょうか･･？

聖域狩り経験者がいましたら助言をもらえるとありがたいです。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:26 ID:LA4QQgW20: >>386
下位互換っつーなら最強の拳聖でも作って狩りすりゃいいだろ。
自分の職で何ができるのかってのが大事なんだろーが。
最近はホント効率しか頭にないのが増えたなぁ…
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:05 ID:VU8H0kkU0: >>388
効率云々以前に現実を見ろ

PTにおいてブラギがない舞はいらない
ソロで5確は時間がかかりすぎ、被ダメがやばい+複数沸きに対応出来ない

棚↑募集すらSbrが不要といわれている御時世に劣化の舞が入る余地は無い

舞は今まで通り生体ニヨ以外の進む道はにぃ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:16 ID:u5+GuitX0: まぁ、そりゃ臨時の思考じゃないかね。

普通に仲間内で遊びに行こう、だったら、よほど手も足も出ない狩り場じゃなければ、
やれる範囲で武器だの狩り方だの考えると思うが。

手も足も出なくて諦めるかどうかは、実装してから判断すればいいだけで。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:27 ID:ByeYcKgf0: 実装前から否定するような発言は情報交換スレにとって利益無しだわな
せっかく新しい要素が増えるんだし、色々試してみたらいいじゃんね
↑に出てた混沌狩りなんておもしろそうじゃないか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:36 ID:2dZdtz6R0: はにぃにふいたｗｗｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:46 ID:LA4QQgW20: >>389
お前俺の最初のレス読んでる？
「　混　沌　狩　り　」つってるんだから冠がいるに決まってんだろーが。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:52 ID:Ok/Ecy3L0: >>393
まぁ落ち着け
あーいう何でも否定したがる馬鹿はスルーするのが吉
トール火山で狩りがうまくいったら色々報告してくれ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:57 ID:iiWOc1OJ0: つか、5確程度なら狩りにはまったく問題ない。
実際、5確の金オシ狩りまくってるジプペアはいくつもいるしな。

本当の問題は冠だろうが舞だろうが、ペアじゃ剣ガディに対処できないってことだ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:01 ID:Ok/Ecy3L0: そういや永遠の混沌で思い出したけど、
結構前のスレで生体で混沌使って狩りしてた報告があった気がする
あれを見て雷鳥のスキルをうまく使ってるなーと感心したもんだ

>>395
剣ガディって足の速さはどうなんだろ？
ぶっちぎったりできないのかな？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:05 ID:iiWOc1OJ0: >>395追記
真面目な話、舞は教授込みのトリオが一番無難じゃないかと思ってる。

IWでガディを飛ばせるHWizはどうしても舞を避けて冠に走りがちになるし、
それなら同じいらない子の教授を起用するのは悪くない選択じゃないと思う。
5確狩りの欠点であるSPの問題と、剣ガディ飛ばしが一気に成立するからね。

と、教授持ちの私は思うんですがいかがでしょーか。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:11 ID:iiWOc1OJ0: >>396
MAPの広さと日鯖の混雑度を予想する限り、
逃げる・・・って選択はソロ意外厳しいと思ってる。

生体3は筍増加してから横沸きも増えたけど、
火山は初期からソロLK・ケンセイでごったがえすわけで。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:28 ID:Ok/Ecy3L0: >>398
逃げたらMPKになっちゃいそうだなぁ
タロットの恋人が出るまでSWで耐えるってのもきつそうだし、教授って選択もいいかもね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:28 ID:qSLa0SDO0: 鳥作ろうと思ってるんですが
20秒ルール中他の演奏範囲内に入った場合後者の演奏の効果のみ適用とかになったりしますか？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:39 ID:/8XNVPMk0: しない。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 03:22 ID:qHsSqWIw0: >>387
wikiの狩場報告に聖域３書いた者です。
ホドレムリン1確は・・かなり条件厳しいと思う。課金料理ないと自分は1確は
ムリでした。ジプの条件なのでクラウンについてはよく分かりませんが。
ＭＳ→AｒVで駆除できているのであれば今のままでいいのでは？

防具に関しては・・悪魔盾は特に必要ないと思います。ホドレムリンに近づか
れたらかなりＨＰ持ってかれるので、張り付かれたらすぐ飛ぶのが無難だと思
います。
ＤＥＸ＋１０を使って全１確無詠唱の環境で狩っていますが、シーカーについ
てはほぼ被弾せずに倒せるようになってきました。（無詠唱じゃないとできな
いかも）
あとはいかに敵を探せるかだけではないでしょうか？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 04:39 ID:QSKSkF260: BSスレから報告

wikiのジークフリードの説明に
＞例3　スキンテンパリング+火耐性装備+ジークLv5 少ないダメージが出るが計算式不明。
＞スキンテンパリング+ジークLv5や火耐性装備+ジークLv5でダメージ0になるのは確認されてる。

ってあるけど、テンパの火属性耐性が表記のSkillLv*5%ではなくSkillLv*4%らしいことが分かったので
それが原因かもしれないです
404 名前：400 投稿日：07/10/13 06:13 ID:BnIOoPwA0: >>401
ありがとう
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 10:37 ID:XdWNK5Dq0: ホドレム１確の過去ログ拾ってきてみた
---------------------------------------------------------
373 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/17 10:21 ID:6BITxC4A0
流れを断ち切って聖域4Fの報告

廃プリペア非公平・教範＆DEX料理あり
Lv78ジプシー　DEX160、たれ人形・ニンブル指貫＆sign
+10対人ロープ＆+5DHdホイップ
ホドレムリン　Hdホイップ＆銀矢でArV10で1確
シーカー　Hdホイップ＆土矢でArV10で1確
アガヴ　対人ロープでArV10で3確
エキオ　対人ロープでArV10で4確

エキオを4確とるには課金DEX料理＆IM5が必要
非公平＆教範ありで7M前後
---------------------------------------------------------
386 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/17 22:55 ID:tFPw13UU0
聖域３プリペア狩り　in　１鯖　19:00-21:00くらい
支援込みDex150,Sign×2,+4琵琶だけ

シーカー･･･LA無し土矢バルカン一発
ホドレム･･･銀矢LAバルカン１発

Base1.8M/h job900k/h

>>373みたいにHd系を用意すればどちらもLA無しでいけるからもう少し伸びそう
金銭はダメだけどねー
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392 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/18 09:53 ID:HIHHELVF0
既出かもしれませんが、神殿4・5階の信者の落とす矢筒で得られる「聖なる矢」ですが、
対悪魔+5%はちゃんと効果ありました。
未転生なのでArVでは試していませんが、鞭楽器での殴りにも効いてたので乗るでしょう。

上で出てたホドレムリンならニンブル*2でのdex150でもストラウフ使わないサンタポ3若1の
特化でも1確できそうです。
でも神殿上層って難度高めな割に並効率だから将来まで安定供給は期待できないかな…
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聖なる矢か～
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 11:25 ID:qAScuFL0O: 質問
素手で支援ｱｻｸﾛバサクPありのWIZのSGなら、ブラギのINT90↑ないとスキルディレイ＞モーションディレイになるのかな？
らとりおの見方がわからん
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 14:58 ID:y8L3Cvas0: 素手、AGI1、DEX99、HiWizJob70、ﾊﾞｰｻｸP、速度、ブレス、ゴスペル、FARで
だいたいAspd180になった。
あとは詠唱シミュレータで計算すればいい。

ちなみにASPD180だとモーションディレイは400msになるので
SGのディレイをこれ以下にするためにはINT110以上のブラギが必要。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 15:51 ID:SfaXQpuD0: wizが素手でSG撃つのは現実的じゃないから
やっぱりそんなにintいらないよでFA

ただ、MSなら素手はアリ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:37 ID:w6LFhG2S0: なんで？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:53 ID:ugBVAyMo0: 2PC外ﾌﾞﾗｷﾞ用のｷｬﾗに装備させる武器について質問なんですが、Int+2のﾊｰﾌﾟにﾌｧﾌﾞﾙ挿そうかと
思ってるのですが、何かお勧めのものってあるでしょうか？
防具は基本的にHPSPやDexInt装備でいいかなと思っているのですが(´･ω･`)
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:26 ID:vQP6DiFy0: つか聖なる矢って殴っても効くのか！
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:41 ID:lfKubTIL0: 今更だな。もっとも、雷鳥用というよりはシーフ系用だが。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:19 ID:usGhjeDS0: >>410
外ブラギならアンフロさえ着てれば武器は店売り楽器でいいよ
INTやDEXの値がいくつかなんてどうせわからない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 09:25 ID:BuKDmxJ80: >>410
ブラギ用ステで育ててバイオリンにゴレムとファブルさしてる
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 11:23 ID:JOGhfIUx0: >>410
Intｶﾝｽﾄ残りDexｽﾃでs2ﾊｰﾌﾟにﾄﾞﾛｯﾌﾟｽ2枚挿してｲﾔﾘﾝｸﾞ2つにInt+2頭装備。これがｵﾚのｼﾞｬｽﾃｨｽ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 12:58 ID:r2mQyEeJ0: >>414
俺がいる・・・
火山でうっかり壊して以来すっかり《武器破壊》にトラウマが・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:20 ID:ovhmbNOi0: ホドレム一発はLv90↑の舞なら普通にできたけどな
Lv94/65ジプシー
D99V95残り1　
矢りんご　望遠鏡　ピッキタイツ　闇4枚特化　ニングロ*2　聖矢
これで2PC支援無しでホドレム一発で落とせるが、
たまに撃ちもらすこともあるためDex4料理使用
30分くらいで2M付近はでたから時給にすると4M前後？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:27 ID:/Pd3dzlu0: >>417
詳細希望。
聖矢常用＆たぶんＳＰ回復剤、ＨＰ回復剤で結構使うことになりそうですが
消費はどういう感じなんでしょう？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:30 ID:usGhjeDS0: 冠舞なら西兄貴や廃屋はどうよ

廃屋柔らかいし、弓なら属性切りかえれるから弓兄貴も食える
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:03 ID:MW82eRqY0: >>419
ＤＳ狩り？Ａｒｖ狩り？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:07 ID:ovZi33Yd0: 聖域3通ってましたが、job65からは料理なし支援切れてもホドレ1確できてました
ニングロ+ニンブル指貫に闇2悪魔2のロープ使用で風鎧、矢りんご、望遠鏡
2PC支援でドロップはべと液以外全部拾っても平均4M以上は稼げました
422 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 19:10 ID:usGhjeDS0: 西兄貴のメリットは
・アクセスが窓手より近い
・補給が近いメリットを生かしてハエ狩り出来るので事故死率が低い
・アムムトｃが手に入りやすく経験up10％が望める
・角弓、兄貴･姉貴ｃが狙える

DEX150　+10TSmBl　Arv4　火/水矢切り替えでオク弓、廃屋一確
　　　　　　+10Qマリシャスロープ　Arv1　火矢で兄貴、姉貴一確

DEX140+蝶仮面　+7DSmアーバレスト　DS10　火/水切り替えでオク弓ほぼ二確、廃屋二確
　　　　　　　　　　　+10マリシャスコンポ　DS10　兄貴/姉貴で回復

回避は廃屋必要FLEE209が目安

目安経験値/生息数

GH下水道
ガーゴ：1650/25
窓手：4081/78

西兄貴
廃屋：3618/60
弓兄貴：1729/30
兄貴：408/20
姉貴：644/40
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:34 ID:6sd/BXn40: 窓手のアクセスが悪いって言うけど、頻繁に往復しなきゃいけないほどArV狩りってそこまで消耗激しいか？
火矢2000本、土矢700本、QMロープ持参でその日の狩り(夕方･夜合わせて4時間弱くらい)は十分もつんだけど。
HP30％増量転生雷鳥の盾持ちで、それでも事故死が絶えないんですなんていうヘタレは知らね。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 00:40 ID:CT+iULen0: QMロープ！？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 00:42 ID:MItaAUNs0: ArV狩りでは普通に必要な装備の一つではある。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 02:00 ID:1wRJWSkM0: そんな売るに売れない装備作る気しないよ。
商人窓手前においとけばいいじゃん。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 02:13 ID:aJxlK1tP0: QMロープに限らずカードを挿したロープ系は売れない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 04:16 ID:UbwPyqNC0: そもそも売るときは辞めるときだから売れるかどうかは関係ないな
430 名前：417 投稿日：07/10/15 04:28 ID:g2+9ET6M0: >418
基本ハエ狩り
消費は30分でハエ150~200、レモン200~300搭載で残りでおいしい魚
ドロップはほぼ無視
1hの滞在は無理だから料理の切れ目で1セットにしていた
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 09:38 ID:iI4lmuFP0: 転生して窓手ArV狩りして転生前のDS狩りより効率悪くて行くのを止めた
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 12:34 ID:oSD65dBrO: ArV狩りでのマリシャスは発動が微妙すぎるイメージがあって使ってないんだけれど、そんなにいいもの？

今は鳥時代同様窓DS2確にして魚50レモン40で大体90分
アイテム無視すればもう少し平気
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 15:13 ID:AR8VZ/Xs0: 窓手みたいにマリシャス武器でもArV1確できるMobに対してはかなり有効だな。
D>V>IステでHP8k↑あっても、HP2k切るまでガンガン狩り続けて
そのあとマリシャスに持ち替えて殲滅してると、1回吸うだけでHP満タン。

そのせいか、被弾を気にせずガンガンMHに突っ込む癖がついてしまって
個人的に立ち回りが下手になったかも('A`)って最近感じる…
まぁこれはマリシャスだけじゃなく、転生して盾持ちVit型になったせいでもあるけど。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 16:32 ID:T4Kfmbng0: ArVになってＤＳよりマリシャスの一発の吸収率は高くなった
ただ、被弾前提のサブステVなので囲まれるとぼっこぼこにされてやんよ！！がきつい

特に窓手はガゴと鼠からの被弾がうざったい
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 16:37 ID:aJxlK1tP0: やぁドク(ry
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 17:42 ID:7Xchu+fZ0: 話をぶった切って質問させて下さい。
そこそこの大手でロキ担当している冠です
ラヘルの新装備と今度来るカードでＧｖ時の装備について
ちょっと悩んでいるので相談にのって下さい
今VIT補正込み97にスポアネックレスでVIT調整しているの
ですが、VIT補正装備、ｃが出てきてアクセをアリゲロザ
に換装したいと考えています。

１．肩装備をどちらにしようか悩んでます
ゴヴのVIT+1はステポイント的に魅力なんですけど
ノクシャスなら同じ遠距離耐性にレイド下位互換の
無属性10％耐性があるので、Ｇｖでロキならどちらが
お勧めだと思います？

■ノクシャスカード
遠距離攻撃に対する耐性10%
無属性攻撃に対する耐性10%
■ゴヴニュの肩飾り
遠距離耐性10% VIT+1 MDEF2

２．靴についても悩んでいます
現在はマタｃを使っているのですが、VIT+1は上と同じく
魅力的なのでグリーンベロス１択に思えるのですが、ＡＳ
のタロットが発動してしまった場合にディレイでロキの
再演奏に支障がでてしまいますかね？

■グリーンペロスカード
　Vit+1、MHP+10%
バード、ダンサーが装備時、物理ダメージを受けた時、
一定確率で「（オートスペル）運命のタロットカード」
Skill Lv.2が発動します。

この辺について、同じような事を考えている人がいたら
参考までに意見を聞かせてもらいたいかなと思います
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 17:57 ID:HY975EkO0: 緑ぺロスの効果はVIT+1 MHP+10%だけ
それ以外の効果はセット効果だから無視してOK

ノクシャスは安くなったら欲しいけど、当面はゴブニュ使うと思う。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:00 ID:+BJ7T2fm0: １．ロキをやるならレイドcとノクシャスcの使い分けで事が足りるかと。
２．グリーンペロスcへ移行が望ましい。
　　理由は↑の人が書いてくれた通り

VIT100にするなら
靴をグリーンペロス刺しに変えて次のレベルアップ時にVITを2上げればOKかな
どちらのカードも高くつきそうなのが困りどころ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:16 ID:gqC4RJLX0: 話をさらに横からぶった切って新米鳥から先輩方に質問です。

楽器を用意しようと思うのですが、予算があまりないためとりあえず安いマンドリンを
安全域まで精錬して使おうと思っているのですが、その場合Cをさすとしたら
何がいいのでしょうか。

アチャスケでも刺しておいたらと言われたのですが、楽器にも効果が乗るのですか？
またアチャスケだけ刺しておいてもとりあえずは大丈夫でしょうか。

アドバイスをよろしくお願いします！
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:44 ID:C/F/8pfe0: >>439
アチャスケはMSには乗る、殴りには乗らない。

おすすめはステやタイプ（とその希望）による。
なんで楽器を用意しようと思ったのかをｋｗｓｋ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:48 ID:wTqLp5pV0: とりあえず楽器で殴りたいのか？
アチャスケはMSにはのるけど殴りにはのらないのでいみない。
狩りするだけなら弓でDSのがラクだし、演奏用ならCささなくていいよ。
もっと別のところにお金かけなさい。
442 名前：439 投稿日：07/10/15 18:55 ID:gqC4RJLX0: さっそくのご回答ありがとうございます！

ステはD130＞I60＞V30でして、ＧメンとのPT時に演奏したいと思いなにか楽器を・・・と思いました。
現在はC未刺しのハープを持って歩いていますが、ちょっと重いのでマンドリンがいいかなぁと。
演奏はブラギとイドゥンの林檎を取得しています。

中型弓を持っているので、ソロの時は弓で狩りをしています。
PT時はなるべく演奏に徹したいと思っています。
443 名前：439 投稿日：07/10/15 19:03 ID:gqC4RJLX0: あぁ、書き込み中に新しいレスが！
ありがとうございます！　（連投すいません！

殴りは考えていません。
MSで共闘や氷割りに・・・と考えてました。

別のところというと、防具関係でしょうか。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 19:04 ID:DYogVkqP0: c未刺しの店売りバイオリンでいいじゃん
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 19:23 ID:2Vy5RVom0: >>444
店売りならハープのが良くないか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 19:37 ID:oSD65dBrO: 軽い方をオススメ
夢の装備でint150とかならハープだけど
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 21:45 ID:hmmL11g40: 軽さならマンドリンだな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 22:05 ID:IN1y/vdaO: 厳しめの狩場に行くならファブルかな。
係数低いからHPほしい。
多少重くなってもいいなら、バイオリン挿しの方が一般的だから中古に出会う確立は高いかも。
あとは、ドロップスで少しでも詠唱速度上げるか、安く売ってる状態異常cを見つけてさすか、かな。
VIT低い敵なら意外とスケルトンでもピヨるよ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 00:40 ID:w3JP4eoDO: 安定性をあげるならファブル4枚差しバイオリン
または、火山の武器破壊対策にファブル3ゴーレム１がｵｽｽﾒ
20秒ﾙｰﾙ、持ち変えﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾌﾞﾗｷﾞしながらMS5で殲滅補助にまわるなら狩場に合わせた特化c差しﾏﾝﾄﾞﾘﾝかね・・・
ｱﾁｬｽｹ3で満足するﾀﾞﾒｰｼﾞがでるかはﾗﾄﾘｵで調べてくだせえ。

個人的には、鳥はwizと組むことがおおいから、
MS1で氷割りに徹するだけで十分に思う。
殲滅補助するにしても弓に持ち変えてDSでいいしね。
450 名前：439 投稿日：07/10/16 01:55 ID:DYlq9tts0: 皆様いろいろとアドバイスをありがとうございました！

ひとまず手元にマンドリンとアチャスケが一枚あるので、刺して使ってみます。

狩りに行きながらお金を溜めて、中古の完成品のバイオリンを買えるようにがんばってみようと思います。
いろいろとどうもありがとうございました！
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 03:01 ID:BQvOL6MD0: 雷鳥諸兄に質問

画面を見ずに常時切れまのないアンコールを手動で行い続ける事は可能ですか
それともそういうツールがあるの？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 03:08 ID:uLo+7AUo0: 画面を見ずにショートカットを手動で連打しとけ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 03:10 ID:BQvOL6MD0: >>452
2PC放置でブラギだけ出したい
お願いします、楽な方法を教えてください
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 03:20 ID:Yxp45ySJ0: だからブラギやってアンコール連打してりゃいいだろ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 03:50 ID:IUCm+s1X0: 足で連打すればメインキャラを操作する手がふさがらなくて良いぞ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 04:55 ID:U3L4XGxH0: >>455
一見馬鹿馬鹿しいようで、意外にいいアイデアだな。
足踏み用に1個キーボード潰してみるか。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 06:18 ID:bZOKUhBQO: 安いレーシングコントローラーのアクセルとブレーキにでもＦキー割り振ったらいいんじゃね？w
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 07:07 ID:36PN8S1W0: バルサ材と工作用ミニモーターを買ってきて
餅つきみたいなカラクリを自作すればいいじゃん
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 07:48 ID:hq9bIpfh0: >>456
マジレスすると足でキーボードのＦキー１つだけというのは踏みにくい。

/quickspell　か　/quickspell2 　を利用してマウス操作のほうがやりやすい。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 08:30 ID:/kMrVMu90: 常時切れ間がないなら出しっぱなしにしときゃいいじゃない
SPは餅でも食っとけ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 08:39 ID:drwAtYwj0: フットペダル型の外付けファンクションキー専用キーボードを自作すればOK
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 12:22 ID:9elMP9JTO: そんな雑用はメイドに頼めよｗ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 13:53 ID:zwhezrY6O: >>453
ツールもあるが使用は自己責任で。
Fキーに重しをのせておくだけで、ｱﾝｺｰﾙ発動するよ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 14:57 ID:U3L4XGxH0: >>459
５、６００円のキーボード買って来て、
Fキー1個だけ残して他のキーを全部ひっこぬくんだｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 17:18 ID:GD3Lsz4f0: ttp://www.gpara.com/special/interview/ro/071015/15.php
ニヨｵﾜﾀ＼(^o^)／が確定したか
ニヨ組はどこへいくんだろうね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 17:34 ID:U3L4XGxH0: AD。
なんだかんだいって気楽に稼げる。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 18:06 ID:mg9/NM970: ジュピでニヨしたことないからどうでもいい
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 18:13 ID:Yxp45ySJ0: 確かにどうでもいいな
今はJDニヨ以外に遥かに稼げる狩場がいくつもあるんだから
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 19:22 ID:/aPFCjw/0: 隔離施設が閉鎖されて屑狩りプレイヤーが各地に散らばる方が問題
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:24 ID:/16fiZMt0: ＡＤ行かずに一週間が終わる俺はロキ鳥
生体１いいよ、いろんな一次職がソロを忘れさせてくれるよ！！
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:16 ID:I/0zxOMS0: 2PCブラギ鳥操作用のメイドが欲しいのですが何処に行けば手に入りますか？

それはさておき、23日でジオ園閉鎖のお知らせ来そうな予感
即沸き70が80の一分時間沸きになったら雷鳥が吊るだろ、常考
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:54 ID:8AH4KyEC0: 弓使いがジオなんてくだらねえ狩場に通ってるんじゃﾈｴ。

と、いうのはさておき。
身内ＰＴ組むなり臨時で組めば？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:55 ID:dwl2ZdsuO: 吊らんだろ常考
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 22:26 ID:KACm2YJO0: ジオ園･ジュピ･生体3Fのどれにも行ったことがないMyジプシーはBase97。
ようはそのキャラを楽しめるかどうかが１番だと思うね。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:04 ID:e6IKhUc70: >>474
参考までにステと主な狩場を教えてくらはい
マイ冠のモチベの為に(；´Д｀)
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:25 ID:d7lAOIoU0: 窓監禁とかｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 01:05 ID:XXS2nxcg0: 下水窓手とか最下層窓手に監禁だよなぁ・・・

>>469
各地に散らばってもジュピニヨみたいには稼げないから、
ジュピニヨで楽して稼ぐ事しか知らない連中は耐えられないと思われ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 01:38 ID:OuXH8bDz0: >>475
Dexカンスト>V>I>Sちょい振り
ソロで窓手、ペノ池、生体1F。ペアで亀D、棚上層、アビスD、ラヘル神殿あたり。
あとちょくちょくMVPや中ボスを狩ったりしてるけど、特に目新しいこともないかと。

自分の場合、たとえTOMと言われようと好きなキャラでボスを狩るのが目標だったから
それがモチベの維持になったかもしれない。
これを言うと特定されそうだけど…自力ゲットのボスc挿しロープが家宝。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 02:54 ID:fKRmDVGW0: >>478
別キャラで狩ってるならともかく
占でMVP狩るとか過疎鯖じゃないとありえないだろ、常考
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 03:26 ID:guXJ+Rac0: Ａｖｒ１確ふれあい３Ｆおいしいよ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 06:50 ID:0kPyxLY20: 生体１でＡｒｖ宿狩りとか妄想してみる
美味そうなんだけどなぁ・・・ＴＯＭかなぁ・・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 09:38 ID:F5uLBxHH0: >>479
ペクソジンと怨霊狩ってる舞ならいるなあ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 10:02 ID:wLAzJCfz0: >>481
jobがひたすらまずくてもいいなら行けばいいんじゃない
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 11:17 ID:uamMyg/D0: 生体1のArV狩りはSPがすぐ尽きてめんどかった
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:54 ID:NM8+jj7M0: 半漁人がArv一確できるDexあるなら、伊豆5Fが楽しみになるんじゃ？
ストラウフ大量湧き(RODEだと10分沸きだけれど)、ペノ消滅で狩りやすい狩り場になりそう。
問題は混み具合だけれど…。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 13:08 ID:v2A8YhLy0: >>481
70代（素D99のI45）、宿のブレス効果時のみ全DOPも狩り、ブレス切れたら、
リムーバー、シフ、アコ、商人のみで1.5Mくらいだった。
空き瓶700zで即売れ時期でカルボも60kくらいしたから、JOB気にしなければ悪くないよ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 16:03 ID:TFeUhkIs0: >479
過疎鯖じゃなくても時間によっては食える
DQ,黒蛇王,金ゴキ,怨,嵐,虎,天女,タオ,鬼,
これくらいならVit型でガチでやって食える
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 17:19 ID:Bpyg3/hW0: 超FLEEどうするんだ？

それはそうとオーラDOP横沸きPT半壊をタロットで2回も救えたことに感動した
2回とも恋人一発目で出ただけとかリザしたほうがいいとか、
そもそも教授がクモで飛ばせとかそんなんは知らん
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 18:57 ID:TFeUhkIs0: 超フリーはQA鞭でDQに5~6割とその他に100%あたるな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 19:59 ID:11jegZ4k0: 対抗居たらどう見ても即負けるな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 20:20 ID:fKRmDVGW0: 冠舞はスペック的にMVPは狩れる
ただし、過疎鯖、平日昼などの時間で対抗いない等の条件が必須

狩れるという条件だけの話ならAXやWSや砂でも狩れるとなってｇｄｇｄするだけ

>>481
ArV狩場/生体1.2
・JOBがunk過ぎ
・Dropするアイテム重くて辛い
23日以降レアやｃ狙いで篭るなら悪くはないとおもう

ArV狩場/スリッパ
・ディフェンダーきつい
・Dropする姉重くて辛い

ディフェンダーされると殴り倒すか、人いない所に捨てて飛ぶしかないのが辛い
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 20:57 ID:GohPxTyl0: 超フリーはマミーセット＆弓手セットでＯＫだ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 21:06 ID:EaH0JVAy0: >>491
スリッパはディフェンダーされたら即飛びが正解。
モンク系がモリモリ食べるし問題ない。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:39 ID:jNxFtK+B0: >>486
>>491
Ｇｖやらない冠なので、ジョブが上がっても振るものがない86歳・・
なのでベースだけ欲しいなーと思ったのです。
以前アビスペアを報告した微ＡＧＩ型ですけど、少し避けれればいいや程度に考えてます
狩場模索中だったのでアドバイスがとても励みになりました！どもです
23日以降はカードも狙えることですし、特攻してきまー！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:04 ID:q0CBXRN80: >>494
虫眼鏡複数と蝶の羽を携帯するのを忘れずにな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:46 ID:uS+0nrcy0: >>490
何をもって負けると言ってるのか知らないが
HP1M未満の旧MVPならFA勝負だぞ。

なんでこう阿修羅やADS以外ありえないみたいなテンプレ思考な奴多いんだろうな…
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:22 ID:q0CBXRN80: >>496
むかーしむかし、BOSSといえば騎士という時代があってな

あの時代はＦＡ勝負で勝てば食えるｗｗｗ
機動力と火力を備えた騎士最強！！
そんな時代もあった

阿修羅来て涙目になったけどな

騎士ですら涙目なのに冠舞に勝ち目があるとか>>496みたいな脳内勇者様が沸くようになったんだろうな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:30 ID:/QJUJ4Ce0: 名前が出てたのはソロで狩れるボスばかりだし
FAを取れるのが前提なら、転がらずにとどめを刺せればそれで済む
そう否定される要素が無い報告に対してageながら煽る人のがおかしいよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:40 ID:q0CBXRN80: ソロ冠舞の火力はＦＡとっても普通に捲られる
多分、想定している鯖とBOSS狩りの面子が違いすぎるな
過疎鯖はBOSS狩れていいなーとしか思えない

以後、何事もなかったかのように23日のメンテでｼﾞｵ時間沸きｳｾﾞ━━━━ヽ( `皿´ )ﾉ━━━━!!をお楽しみください
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 07:53 ID:ytq76X5SO: 以下、俺は言いたいことはいうけど、次から俺に対する反論はするなよスレをお楽しみください
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 08:18 ID:ktOWfhX/0: ギルドのメンバーが、ジョークで笑ってくれません(・・｀)
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 08:42 ID:k+X/WeGkO: HP低いBOSSの方がひっくり返されやすかったりしたい？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 08:49 ID:TvTizrm+O: したくない
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 11:15 ID:WOZtet4yO: 昔は被ダメＭＶＰとかあってだな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 13:47 ID:+IBhEi7M0: いつの時代を想像してるのか知らんけど
最近では古鯖といえども人口かなり減ってるし
BOSSの種類も増えたから
何だかんだで放置してあったりもするよ
昔の10k人近かった頃の感覚でBOSS諦めるのは損さ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 15:48 ID:CqL3jnRZ0: てか、この流れって>>478が元だろ？
>478は机上の空論を言ってるんじゃなくて、実際の自分のROライフを語ってるに過ぎないし
ボスロープ持ちから察するに、過疎鯖じゃない(あくまで推測だから人違いだったら失礼>478)
妨害何でもありの有名ボス常連PTを敵に回しながら、ボスc･レア装備をぶんどってる
ちょっとした有名ジプシーかと。

どうせ冠舞じゃ勝てっこないとか決め付けずに、自分の好きなキャラをとことん使いこなせば
Pスキル次第で職性能はある程度カバーできるっていい見本。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 16:09 ID:CqL3jnRZ0: 今きゃらくえで調べたらそのジプシーは99になってた。人違いすまん
まぁでも過疎･過密鯖にかかわらずボス狩りしてる奴はいるってことで。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 01:12 ID:U1W9aQtw0: てか、ペインスでジオ時間沸きになるのか？
知らなかった・・ＡＧＩ上げて他の狩場で狩ってて本当に良かった・・・。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 01:37 ID:LfhjJIwE0: ジュピでニヨできなくなったの？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 07:43 ID:yAR82tMX0: 雷鳥がいれば、どこでもできる。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 08:12 ID:zlCQkeoVO: ニヨ雷鳥さえいれば、そこがジュピってか
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 09:50 ID:B7AZifO30: アローバルカンにモーションディレイ無かったら最強だったのにねｗ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 10:33 ID:knEentMX0: >>508時間湧きにはなるらしいがジオの数もふえるらしい
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 10:59 ID:zlCQkeoVO: 508時間湧き･･･倒したらメンテまで出てこないな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 12:53 ID:I8XKKePk0: 実際ＡｒＶの使い心地ってどう？
結構つかいずらい？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 13:16 ID:7SyLDx6T0: つかいづらいってことはないんだが（なれたｗ）
ひとことでいうなら「かったりぃ」
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 13:53 ID:Uxk8Vt+P0: Arvは奥が深いよ、うん
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 14:22 ID:o/cLR2Bc0: 「ブラギに乗っても連射できません」ってギルドの人に言うのが辛かった
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 14:23 ID:FP4ZfzWd0: >>518
DEX150以下なら詠唱は早くなるよね？

いや、あのモーションがどうにかならないと意味薄いけどさ・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 18:48 ID:O1dgxb3F0: ArVの連射性能はunkなのはしょうがない
確殺数を減らして補うしかないな

ジオ園は現在70/即沸き→今後80/一分沸き

+10程度の追加じゃとてもじゃないが今の効率は保てない
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 09:50 ID:Vk5ZoUTE0: 盾持てる、演奏しながら弓と持ち替えなくていい、この二点が生かせない場合DSに負ける
中堅狩場ならほとんどの敵が１確なので有効に思えるが
上級Dになるとメイン火力になるには厳しいのでサブ火力になって中衛ポジション

どっちにしてもモーションの長さのせいで無茶はできないし、もったり感が漂う
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 15:00 ID:8ZioWKpnO: 魂とEDPはないけれど、遠距離からうてるソニックブロウだからね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 17:46 ID:Gk1OG7DT0: SBは800%。
Arvのいいところは高威力で矢で属性が楽に乗せれる所だと思う。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 19:05 ID:4yOlIolr0: 消費はデカイが矢の消費は少ないArV
こいつとの相性はきっと最高だと思ってウルキャッポ＆おでんを搭載してみた

な…なにをいってるかわからねえと思うが（ｒｙ
重さで頭がどうにかなりそうだった、1ｈ滞在とかそんなちゃちなもんじゃねえ
30分ちょっとで重量超過を起こして帰還になった

ArV一発辺り-2-3は地味に大きい
だが、ソロだとオデンの重量250が重すぎてｕｎｋ
適当な頭装備+タイツに比べて重量が40+200はでかすぎでした
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 20:21 ID:N5A3G9Vj0: Arvは一発一発矢を飛ばすんじゃなくて、まとめて9本飛ばして欲しいな。
ADSみたいにさ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 20:27 ID:JAJkYc9i0: アローバルカンというかアローキャノンだな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 23:29 ID:mtePsayF0: いいか？弓手にはアローシャワーというものがあってだな・・・
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 01:52 ID:Wi1g2Yz+0: あのアローシャワーがマクロスミサイルみたいにホーミングして一点集中したらかっこいいなｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 08:17 ID:FOkvq5TmO: アローバルカンてそんな感じでしょ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 13:28 ID:HKNxVs4x0: >>524
回復剤がすぐに切れて帰還なら分かるけど
収集品による重量超過が原因なら
むしろウル＋おでんセット効果で回復剤の浪費が抑えられて
それが重量を圧迫してるってことになるんじゃ？
セット効果のメリットの方に着目すべきだと思うけど。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 15:22 ID:bUOKD5i/0: だな。装備の性能･積載重量が変わったことの対応がいまいちで

収集品による重量増加＞消耗品使用による重量減少

このバランスが悪いだけ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 16:02 ID:C7ljns/90: なんでアローシャワーもアローバルカンも矢が1本しか消費しないん？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 16:06 ID:+EyxjyZC0: ダブルストレーピング
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 16:15 ID:H/aoTa3j0: 矢を消費しない時代があってな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 17:22 ID:rPQGGvvl0: えろどやどやシャワー
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 19:13 ID:JFtvifL+0: なんかこう、雷鳥の存在意義自体が一部に特化してしまってるせいか、話題の発展性がないよね

狩り→ブラギだけやってりゃOK
Gv→Vit100達成させて2PCで演奏させてりゃOK
ボス→大人しく阿修羅作ってろ

よくよく考えるとこういうのばっか
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 19:53 ID:boYEdX0b0: 転生スキルもあのざまだし、3次職や専用装備であらたな境地がひらければいいがなぁ。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 01:16 ID:wHcsz77w0: そっか
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 08:18 ID:iMVpuXC2O: s琵琶に期待
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 08:19 ID:3kbUrB1A0: 穴1個あいても・・なあ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 08:30 ID:2cqXnbTW0: s2だぞ？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 09:00 ID:zcUMhx/B0: で？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 09:33 ID:c/R4wqy+0: 棚臨で集まらないから火力を砂砂orSbrorArvにしたら占が来た
S4Uに幸運のキス一瞬出すしDEX160で天使LAArv１確でがんばってるな～と思った
清算後何人かは再募集してもう一回行ったんだけど、
「やっぱり占じゃちょっとね～」とか言われてた
冠はV=IでArvも不協和音もせずブラギ出すのすら遅かったのに何も言われてなかった
扱いの差に絶望した占持ちの戯言
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 10:05 ID:cGaEm3t40: >>543
一方、棚臨の他の面子はこう思っていた

冠:えーマジ占！？
砂:くねくねしてキモーイ
冠:占が許されるのはジオ園までだよねー
砂：キャハハハハハハ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 10:43 ID:gmH2bBPP0: 転生職の中で1，2を争うダサい2職に言われたらおしまいだな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 10:43 ID:mp4qpL3Z0: >>543
主に砂は範囲攻撃、AXは絶望に対する必中攻撃を求めて募集される職だから
そのどちらもないジプシーは確かに物足りないと思われるかもしれないですね。
ArVで沈黙や闇鎧を着てる人には危険なGXをしてくる琴天使をLA1確で
落とせることや、キスで＃の威力が上がってることや、S4Uで廃聖へのSP譲渡
回数が減らせていること（タロットまであれば絶望に対して女教皇を出して
超FLEEを解除することも）は十分に効率や安全に貢献していることだと
ジプシー持ちなら理解できるんですけど。

ちなみにレベルにもよるかもしれませんがタナ7、8は
前廃聖ArV*2（片方が兼ブラギだと廃聖が楽）[8F向き]
前廃聖ArVHWIZ[7F向き]
前廃聖ArVSbr[どちらでも]
の4人構成でなかなかいい感じに狩れます。範囲火力は
ないのでたくさん集めて一気に殲滅というふうではないですが、
3匹くらいで殲滅開始でテンポ良く狩れるし、人数が少ない分そこまで
経験値効率は落ちないのと、金銭効率にいたっては7人構成より↑に
なるのもなかなかのメリットです。まぁデメリットは3Fに行くときに
知り合いに協力してもらうか、誰かが2PC出さなきゃいけないことでしょうか。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 11:41 ID:Nu+kOTNY0: 廃聖って何かと思ったらハイプリか
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 12:51 ID:wwGAjRKn0: 実際、Lv90前後の棚臨時って時給どれくらい出るもの？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 13:26 ID:e2gWcVJu0: 空気読まずに投稿失礼します。
ダンサーBese81 AGI78 DEX76 INT32　
で今はミノ狩りしてるんですがみなさんは何時頃から窓手を狩りだしましたか？
以前ちょっと言ってみたのですが、中型弓でＤＳ３発通常１発になってかなり厳しかったので。
今はＡＧＩを80にしてから、ＤＥＸを振ろうと思っています。
他に良い狩場、自分はここに行ってたとかあれば教えてください。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 13:54 ID:OhQBTycd0: 調印様マジオススメ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 14:14 ID:cGaEm3t40: +10DBhDカホコンポ
DEX込み110+ドラゴンテイルor弓貫：窓手三確

+7DBdアーバ
DEX込み120：窓手三確

+10DBhDカホコンポ
DEX込み140+ドラゴンテイルor弓貫：窓手二確

狩場候補
・崑崙D1
・西兄貴（AGI80/Lv90↑推奨）
・時計地下4（DEX130↑推奨）

べ、別にあんたの為に計算してあげたんじゃないから！
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 14:29 ID:aLhrhXSm0: >>551
+10DBhDカホコンポ
DEX込み130+ドラゴンテイル+弓貫+Sign（Sign*2）+ロッカ（ピッキ）タイツ：窓手二確
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 16:26 ID:c/R4wqy+0: 被弾前に狩れて経験うまいのが窓なんだからAGI振ってるなら他行った方がいい
当分は調印様かと
私は２PCでBase40くらいから永遠と窓篭りでした
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 17:15 ID:tfEWGZQI0: DS1確狩りの調印まじうまいんだけど
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 17:18 ID:gmH2bBPP0: つか窓より調印様のほうが美味しいんじゃないか？
DS1発当たりのEXP調印様のほうが上だろ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 17:59 ID:MXqeWD2F0: 調印様はMob密度低くてあんまり倒せないような気がするけどどうなんだろう。
Agi振ってるなら下水よりも最下層の窓手がおいしいよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 18:02 ID:n0RCBjr00: >>549
ダンサ（D>A>I）→鳥（Ｄ＞Ｉ）と育てたけど
ベースが80↑でＤＳで敵片付けるなら窓が楽だよ。
鳥育てる時に70-80くらいまでは調印と窓手と混ぜてみたけど
81以降は窓の方がおいしかったので窓に完全移住だった。
ダンサーは当時オットー海岸で風付与ＤＳ狩り→窓移住だったかな
ちなみにダンサーは98の時のステがブレス込み
AGI 73+16　INT 58+15　DEX 99+47　（ＩＡは撮影直前に切れた）
窓弓あり2ＰＣ支援あり料理無しで篭ってた。
あと窓手は中型で狩ろうとせず窓弓を作る事をお勧め。

安いであろう対水弓作ってオットーいくと風矢にコストが掛かる。（矢+付与かコンバ？）
あとオットーは水服も居る。2ＰＣプリで支援させると回復薬が減って滞在時間up
どういうダンサーにしたいかよく分からないけど、AGIより先にＤＥＸあげた方が狩りが楽になると思う。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 20:38 ID:ZiYz7bVP0: おい
ｱﾛﾊﾞﾙのスキル変更はいったぞ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 20:39 ID:7tBuyw3l0: また弱くなったのか？これ以上弱くするのか
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 20:59 ID:gmH2bBPP0: >>558
kwsk
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 22:08 ID:tW6FhUYR0: ジオ園終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

即湧き場所が･･･。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 22:16 ID:H43Acpv80: やばいぞarV
確実にこれは師ねといっている･･･
ジオ園はまだ確認してないけど
どうおわったん？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 22:19 ID:L15rSVqM0: ジオは確か時間沸きになったんじゃなかったか
むしろバルカンがどう終わったのかがワカラン
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 22:22 ID:tW6FhUYR0: >>562
アイン上のジオ即沸き地帯が終わった。インティミで掻っ攫われたぐらい湧かない。
ここは固定時間湧きに変更かな。しかし即湧きじゃない以上必死狩場ではないなこれは。
ガジョ靴持ってる人は売ったほうがいいかも･･･。

そして
MAP全体のジオほとんど沸かない。人がいないのに深夜の満員ぐらいジオ見掛けない。
もう3匹同時に咲いてる姿とか見れない状況だった。
たぶん1~5分沸き来たのかねぇ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 22:57 ID:H43Acpv80: 壊滅か･･･
ｱﾛﾊﾞﾙなんかトールじゃ通らないらしいぞ
一部硬直増加の情報あり、鯖自体思いせいからないが
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:01 ID:fxljuuVx0: ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ…
もう転生へのモチベが下がった…
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:06 ID:M6wz1R1n0: ジオが1分湧きになるのなんて遥か前から言われてたことじゃないか。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:19 ID:c/R4wqy+0: Arv即飛びなら問題ない＆アビスでは俺TUEEEできるぞ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:26 ID:cGaEm3t40: ジオ一分沸き、JDニヨ乙、生体鬼杉

全て想定の範囲だろ、常考
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:30 ID:cGaEm3t40: おまけ、どうでもいい話

生体の砂、AXのスキル倍率がｕｎｋ過ぎ、横沸きされたら未転生狩りステやブラギ特化は一確に近い
バトルなんとかチャット実装で行動ログがでる、半afk放置やツール放置がバレやすくなった
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:46 ID:T10t6Pdc0: まった、ニヨｵﾜﾀって何の事だ！？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:53 ID:Nxso+RE90: ディミック追加、ヴェナ時間湧きだろ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:54 ID:1oSJ+Q8Z0: バルカン変わった？
まだジプなりたてで、どう違うのかいまいちわからん・・・。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:56 ID:T10t6Pdc0: >>572
なんという！
ダンサーはどこで狩ればいいんだ！
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:00 ID:I1kHfyB40: >>571
ニヨ＼(^o^)／

・JD時間沸きに変更
・棚↑BOSS属性/ニヨ無効
・トール火山BOSS属性/ニヨ無効/カーサRS付
・転生スキル実装により生体3ニヨ＼(^o^)／

事故死率が高い、教範や保険使いまくりの癌畜なのが他人にチャット欄で漏れまくり＼(^o^)／
棚↑・トール・オデンに効率で劣るので臨時が成立しにくくなった

なお、各職の新しい就職先は以下のとおり

冠・Sbr･砂・教授→棚↑
前衛・廃WIZ→トール
占→窓手

つまり……激しく占だけ＼(^o^)／
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:05 ID:UNQXcFXQ0: ダンサーの私涙目ｗｗｗｗｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:14 ID:ukZF+cpE0: >>565
硬直は変化ないように思えるが・・・
トールでArV通らないって相手何に？
ガーディアン系は無属性だから元々相性微妙だし、インプは柔らかいし、効かないってカーサとサラマンダー辺りか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:16 ID:I1kHfyB40: >>577
カーサ・RS・拳聖涙目・WS歓喜
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:18 ID:d92sj/qxO: カーサのRSは特殊仕様で、SBrを跳ね返すらしい。
ArVも然り。

現にシフアサスレで、SBr反射されて死んだ報告してる人がいる。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:21 ID:ukZF+cpE0: >>579
パサナが当たり前の狩場で水ArVを跳ね返されたら・・・そりゃ泣けるな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:46 ID:0TSoQKQr0: 距離が近距離だと・・・とかだったりするんじゃ？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:46 ID:1htFT3eF0: それは水鎧着て行けば良いんじゃないか？
水鎧は火の相性５０％だよな確か
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:56 ID:/7pjvuiA0: トールは火の75％減少でもきっついのに水って…
いや、どうせしぬから水っていうなら止めないけど。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:59 ID:mOndlNgq0: RSの仕様でいくと、RS1で13%反射、で、反射ダメはキレイに13%のダメだけが攻撃側に行く。
攻撃側の防具の属性、レイドや種族盾の有無、とか全く関係なし。
ArV撃って試してはいないけれど、自分がどんな防具付けていても、
たとえば20kダメ与えたとすると、本来のRSなら2.6kのダメを攻撃側が食らう。
まぁ、遠距離攻撃で反射する時点で、本来の仕様と違うから、そのへんも変わっていたらｽﾏﾝ。

13%反射なら総合的にはどうにかなるダメの範囲だと思うし、
Sbrの反射で死んだというのは結構眉唾だと思うけどなぁ…。
実際に拳聖スレだと、ぬくもりで白ポ叩いていれば倒せる程度の反射だ、という話です。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 01:01 ID:tKzFQO120: 遠距離反射ってマジで…？
SG以外どうしようもないじゃん
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 01:55 ID:nI+1La/x0: トールいってきたがＡｒｖで反射はされなかったな
前衛いるＰＴだったから、近づいてＡｒｖしてないけど
なんか条件あるんかね？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 01:58 ID:I1kHfyB40: 棚臨の構成でニュマとSW惜しまず出せばトール火山狩れた（剣ガディはIWであぼｎ、蜘蛛はunkな速度で殺されて危ない

冠:えーマジ占！？
廃WIZ:ブラギないし火力にもなれなくて涙目ｗｗｗ:
砂:占が許されるのは窓手までだよねー
冠・廃WIZ・砂・教：キャハハハハハハ

教授いればタロット＆S4Uの上位スキルあるし占が入る余地なさすぎだろｗｗｗこれｗｗｗ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 02:21 ID:zwsT3YFR0: トールに砂でいったけど弓だと反射はしない
鞭つうかArv特殊なんかね
何か攻撃くらったんじゃね？

587の通りなくてもいいけど
出血攻撃でSP回復しないから
4Uあるとトールはかなり楽になる
3F限定だけどな

身内狩りとかでいるといいかもよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 08:31 ID:YwRyQzwDO: sbr反射は信じちゃダメだよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 08:41 ID:zl9hnWxV0: >>583
行けばわかるが火属性耐性はわりと水でも火レジさえつけてりゃどうでもいい
問題はその他の攻撃だ
特にガーディアン2種
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 10:31 ID:S6TjE3e2O: 結局Arvの何が変わったのさ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 12:24 ID:YwRyQzwDO: 火ロンコ,アスム,ペノバクラでカーサから3kくらい

剣ガディは触れられたら負け
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 12:44 ID:pQnGxcM/0: LKの人が接近でSPPそれにArVしてたけど
誰もRSされなかったよ。
RSの発動エフェクトは毎度毎度確認してたし。

攻撃に関係ない所でダメージうけたたけど、
出血か、ファイヤブレスとかじゃないかな。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 12:46 ID:fFlN+K8j0: 死体の山を尻目に舞とハイプリペアが颯爽とMHを処理してるのを見た。
棚とか火山みたいな上級狩り場って、大人数PTより少人数の方が
連携がきっちりできていいのかなって感じる。
ダメを見る感じじゃ深淵＆アリスっぽかったから装備の違いかもしれんが…

こっちのPTは後衛職が何度もアボンして、見てて可愛そうだった。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 12:51 ID:L0Ofwr5S0: ArVは特に変わった様子はない気がする。
ハイプリジプペアでトール１F～２F行ったけどカーサ・インプ・アチャガディは
「なんとか」狩れた。
インプがＡｒＶ４確、カーサが６確とやはり威力不足は否めない感。
ガディにいたっては１０発２０発近くうたないとなのでプリ様に負担かけまくり；；
ＲＳでの反射はなかったです。インプにＡｒＶを撃とうとして出ないなと
思っていたら、いつのまにかずいぶんノックバックしてて位置ラグになってた
ことはありました。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 18:20 ID:KezHgUrH0: このスレでちょっと前にちらっと話題にあったの思い出した
踊り子の忘れないでで剣ガディの2HQ解除とかTOMかな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 18:33 ID:eaP/J5Bs0: たしかに忘れないでで2HQは解除可能だろうけど
剣ガーディアンの強さって2HQだけじゃないしな･･･
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 19:05 ID:uKJCi/9n0: WSって何？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 19:13 ID:u6mNAfdI0: CTがRSを貫通して、火属性耐性もともと高いからソロ可能
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 19:16 ID:owXFM5fg0: ほわいとすみす
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 20:13 ID:/J0S0MC20: だが金の消費がやばい
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 20:57 ID:zTAP6fsG0: なんかセイレンのSpP普通に耐えれてしまったんだが、威力下がってない？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 21:01 ID:gBRXydAF0: パッチスレでどうぞ

パッチ変更点スレ　その148
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192600227/

埋まる直前だけどなー
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 21:04 ID:rxcZa22b0: >>602
セイレンのSpPはプレイヤーのスキルと同じ仕様(計算式)になって
結果的に弱くなったみたい
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:10 ID:Kwq3as7w0: >>593
SpPは遠距離攻撃だ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:36 ID:gBRXydAF0: 窓地下水路が微妙に時給がでなくなってる

といっても昨日から５時間くらいしか狩ってないが
パッチ前：1.5M/h前後
パッチ後：1.3M/h程度

窓２確,Agi初期値の鳥
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:40 ID:RslAd7IF0: みんなベインスに行って人少ないからじゃないの。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:19 ID:I1kHfyB40: アイン↑←ＵＭＥＥＥＥＥｗｗｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:23 ID:zl9hnWxV0: >>606
配置変更情報スレより
122 （○口○*）さん　sage　07/10/24 03:20 ID:M9DWv+w20
>>118
ガーゴイル２５→４０になってるからね。
３７体が即沸、３体が時間沸。

スティングは７８→７０。全て即沸。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:25 ID:gBRXydAF0: 【ベインス】モンスター配置変更情報スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192814975/122

これでも来てるのかなぁと思ったけれど、体感じゃわかりにくいんだよなぁ
ガゴも昔から狩ってるけれど､拾ったジャルゴンの数はかわってない
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:14 ID:dzaVo/Bg0: 窓が減ってるのか
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:22 ID:hUQ+ZemzO: 実はソース不明
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:33 ID:EoS1lYL60: ここから私の日記帳☆ミ

GH下水
パッチ前/RO2のデータ準拠とした場合
ガーゴイル　即沸き25
窓手　　　即沸き78

パッチ後/IROのデータ準拠とした場合
ガーゴイル　即沸き37
　　　　　　　　40分沸き1
　　　　　　　　1ｈ沸き2
窓手　　　　　即沸き70

差し引き
ガーゴ+15体
窓手-8
----------------------------------
GH最下層
パッチ前/RO2のデータ準拠とした場合
アクラウス　即沸き50
窓手　　　　即沸き50

パッチ後/IROのデータ準拠とした場合
アクラウス　即沸き50
窓手　　　　即沸き40

差し引き
窓手-10

雷鳥＼(^o^)／
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:41 ID:w0JCGHlI0: つーかマジ系ならまだしもDS1で落ちるガゴが増えたところで影響ないし
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:45 ID:1nvnX43F0: え！
つっこむところそこ！？ｗ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:48 ID:dzaVo/Bg0: >>606だけじゃピンとこないな
やっぱ行ってみるしかないか
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:51 ID:EoS1lYL60: JP鯖には独自仕様の配置が沢山あった
有名なのは騎士団2FのJKとかね

ベインズによる修正と共に全ての配置がIRO準拠になってる

嘘ではない事は証明出来るけれど、外部サイトのアドレスを張る趣味はない
信用出来ないと思う奴は未実装スレへ逝け
答えはそこにある
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 08:48 ID:hUQ+ZemzO: その答えを確かめようって話じゃないのかw
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:17 ID:QMgkcR4M0: ベインスパッチ配置変更に関する話題はこっち。
未実装はあくまでjRO未実装の話題について語るスレ、という設定。

【ベインス】モンスター配置変更情報スレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192814975/
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:44 ID:TrzxEEAp0: 赤コウモリc安く買えたら、伊豆5行ってみたいなぁ…と思いつつ、
生体難易度上昇で弓が高くなって困っているDS鳥が。
ゲフェにはギルハンでよく行くから、+10バイオリンは大量生産しているんだけれど…。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:15 ID:rgDxih9z0: 窓手3確agi初期値の雷鳥持ちだけど、俺も自給が20%ちかく落ちてる。
窓手の数自体はそれほど減った感じはしないけどガーゴは確実に増えてるね。
2,3体いるのが普通みたいになってるから、ヨーヨーなるわCAでドッジボール状態になるわで
手間取るうえに回復財も以前より消耗してる。

そういえばアノリアン狩の話はどうなってるんだろう。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 11:03 ID:bw2CpPMY0: ノーグ2Fがものすごい沸いててブラギSG( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
冠ならArVで馬のHP削れるから効率延びるね。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 16:06 ID:8Lkc3ImAO: 植物Xしか特化を持ってなかった俺登場。
ラグくじでsバリスタ乱出してるようだが、サイズ角弓が買えない俺が手を出していいもの？
+7Dbd角弓が10M強、バリスタが3Mぐらいで手に入りそうなので…
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 16:20 ID:/tIoF/n80: バリスタは無茶苦茶重いので、重量気にしないで狩れるのならばいいのかも。
s1だから、アチャ助とかクルーザーで弓手セット用とかが使いやすいのかな。

で、ふと思ったが、パッチ以降雷鳥セットの話が出ていない気が。
やっぱり微妙すぎ？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 16:34 ID:RkMme8GK0: 威力だけなら+7サイズ特化≧+4ｓバリスタとまで言われる代物

2PC環境ありや重量を気にしなくて良い狩場専門なら汎用弓として選択肢に入る

雷鳥SETは正直な話ｃ揃えるのが面倒臭い＆転生後はサブステVIT多数でAGIは少ない
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 17:37 ID:E1Z7rieu0: >>624
改めて見てみたら武器Cいらないのか
転生後でArvの確殺条件が足りない相手にちょっと便利かも程度？
転生前だと弓が多いだろうし、AGI鞭持ってるけどTAするのなんて出会い頭の1発目ぐらいだしなぁ
これといって特に悪くはないけど、インパクトもないという印象…
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:12 ID:/tIoF/n80: 自分で話を出してアレだが、セットでヒルウィンド考えてみた。

自分はソロだとヒルウィンドDS一確狩りしている96鳥なんだが、
雷鳥セット装備、+10DCrDWiバイオリン、頭矢リンゴ、アクセをアリゲクリップ+Signにしてらとりおしてみた。
ヒルウィンドのHP4233で、Dex99+42だと最低与ダメが4199、料理などでDex+3すると、
最低与ダメ4236で一確になった。

料理無しだと、アリゲ指貫とか必要になりそうで、高く付くけれど…。
もしくはジルタス盾とか。

DS狩りに比べると、SP節約+盾が持てるのは利点！
…ミストレスやエギラ外すの考えると、微妙だね。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:46 ID:jfPlhNFb0: ジオ園まじ終わったな･･･全然湧かない。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:57 ID:1bnM5z1t0: そこから←のマップに行けば中央の超狭い小島に5匹ぐらいが即沸き
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 00:05 ID:4+ZqkXe/0: 窓に変わる狩場探してウロウロしてるがいいとこないな
電車のない時の西兄貴２確狩りは良かった
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 00:05 ID:dVOuhS7E0: 電車なんか潰しちゃっていいよ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 00:18 ID:76iwdwFD0: >>621
確かに即沸きはする・・・けどなぁ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 05:30 ID:Zzd+oBwm0: mobが使う2HQって忘れないでで打ち消すこと可能だっけ？
ウータンで試したが効果ないように見える
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 08:03 ID:ET+V/psD0: ARも2HQも消せる
それでアトロスや生体3ペアしてたジプが言うんだから間違いない
消せないMOBがいるって可能性は…まぁあるかも
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 08:51 ID:NDiz3IDN0: 今更な話題だな
MOBの2HQ（つってもDOPくらいしかいなかったが)が消せるのはかなり前から確認済み
雷鳥スレ的には常識だよ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 09:17 ID:il4yOqgU0: オブシディアンｃはブラギ鳥向きなのかどうかが気になっています
誰か投入してたら感想聞きたいです
ちなみに自分の冠はソロ可PT可のバランスブラギ(DEX＞INT>VIT未完成)です

オブシディアン：純粋DEX18につきVIT1ＵＰ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 10:30 ID:r0cv00+E0: どうしてそのカードがブラギ向きかと気になったかくわしく
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 10:35 ID:8edTH4Ww0: むしろVit型雷鳥としては監視c(Vit18につきDex1UP)だと思うが
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 13:51 ID:ruu5QhM00: 監視は無詠唱廃プリが欲しがるだろうし最低100Mだろうな・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 14:38 ID:AB/+3pTe0: 10M以下でごろごろ落ちてますが
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 15:36 ID:8edTH4Ww0: 監視cは属性鎧があまり必要とされない職(＝後衛)で、さらに高Vit-Dexとなると
おのずと有効活用できるキャラが限られてくるね
まさにVit型転生雷鳥にもってこいだけど
それ以外の職は微妙だな…
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 15:45 ID:HPoXxzeG0: つ教授
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 15:54 ID:ipliQU+40: >>642
半前衛職な教授で属性鎧外すとかありえないだろ。。。
そもそも、無詠唱とか対人以外じゃいらんのに、
アンフロ着れない時点でまったくの無意味。

転生雷鳥以外じゃ微VitHiMEが無詠唱MEでアヒャれるくらい。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 16:37 ID:I9b7K+3M0: 鎧の持ち替えすらしないのか
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 16:50 ID:A8gvCkhn0: まあここは雷鳥スレだから他職のことに対して
かわいそうなくらい無知な人がいても責めちゃいけないよ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 17:02 ID:z1Fi1qiz0: 持ち替えミスったら目も当てられんがなｗｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 17:05 ID:dVOuhS7E0: ステアップ系を持ち替えとかもっとやることあるだろと言いたくはなるよな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 17:31 ID:ILfUvQ7r0: >>643
監視ｃは対人ｃとしては選択肢に入る
ただ、通常料理は死ぬと効果が消える
詠唱の前提に『課金』料理がほぼ必須なので＼(^o^)／

監視ｃはD>V>Iステの冠舞なら汎用鎧にはなる
ただ、棚↑、生体、トールでは使えないので微妙さは拭えない

GH系列、ソロ等でステ調整してアクセで遊ぶぐらいか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 18:09 ID:ipliQU+40: まぁ、大抵のケースはポルセリオで代用できちゃうからね。
低L時のソロ無詠唱達成には便利かなーってくらい。

あとはアノリアン一確とか極端に条件厳しい相手くらいかなぁ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 18:36 ID:yXQUVEJs0: ポルセリオタイツのおかげでアノリアン1確の敷居は下がったよ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 18:39 ID:I9b7K+3M0: なぁ、俺の+7ピッキタイツはどうしたらいいんだろう…
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 18:48 ID:+eXn+Qpd0: DEF-5にさえ目をつむれば代用どころか
与ダメでは完全にポルセリオ＞監視だしな…
監視は早い段階から無詠唱にできたり
あがったDex分を他のアクセやDEF装備にできる点がメリットか
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:10 ID:ILfUvQ7r0: >>651
ホルグレン：お前ここは初めてか？、まず力を抜いてそいつを俺に託してみな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:11 ID:xkShyZhJ0: ジオに匹敵するJOBのいいところってどこだろう…
ダークフレームはさすがにアチャにはきついよな…
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:17 ID:BJPggjPR0: 調印様。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:18 ID:ipliQU+40: >>654
っ調印様
っ土星
っ調印様
っグリーンイグアナ
っ調印様

さぁ、好きなのを選べ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:22 ID:VefTpCii0: 流れぶった切りですみませんが、ロキ特化舞てどんなステが主流なんでしょうか？
Wiki見てもいまいちピンとこなかったんですが、やっぱりDex削ってV>I>SとかV>I=Sでしょうかね・・・

ArVはGvではそれほど使わないと思えるけど、忘れないでやタロットの為に必要だとか
攻撃力皆無でもDexの分を他のステに回すべきだとか、そもそもロキ特化舞なんて要らない等など
参考になりそうなご意見あったらお願いします。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:37 ID:xkShyZhJ0: 計算してみた結果、どうやらグリーンイグアナと調印様がいいようですね。
後は人の人数と沸き数ってところかな。

土星さんは確殺回数が多くて少し微妙ですた。
どもでしたー。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:41 ID:ILfUvQ7r0: >>657
ブラギがない為、ＰＴ狩りなどでも完全な吸い取りでしかなく貢献不可能
個人的には労に見合わないから作る気がしない

作るならプラギが使える鳥で作る方が良い
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:55 ID:ipliQU+40: >>657
主流二ステだけなら
S=V　耐久型。ロキをとめられても回復叩きながらしつこく展開。
I=V　S4U＆持続叫び型。SPがきれにくいため、経費にも優しい子。
D=V　狩り兼用型。冠ほど特化ステを求められないため、普通にアリ。
A=V　回避＆高速叫び型。対AX・LKに強く、金があれば火山の剣ガディも耐える。

こんな感じかと。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 20:30 ID:+66Npo9x0: >>654
多少効率落ちちゃうし、経験地劣るけどＧＤとかも結構いいんじゃないかな？
ＡＧＩ上げてるなら。
ＡＧＩ上げると結構色々行けて楽しいね。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 20:35 ID:r0cv00+E0: 大型パッチがあたって配置変更がきても新しい狩場報告がないって珍しいな
それだけ窓が良かったって事なんだろうか
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:00 ID:iyrlzPylO: 全体的に既存ダンジョンは悪くなってるからな。
トール火山やベインスフィールドも狩場とはいえないし
ゲフェンＤ３がＭＥうまーとかノーグ火山２が湧きすげー。
っていわれても雷鳥の狩場としては不成立
（ノーグはニヨニヨにどうか？って話題はあるが）

ジオ時間湧き、窓手減少が雷鳥には一番おおきな変更かねぇ

ＡＧＩならＳＤ５あたりはいいかもね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:04 ID:dVOuhS7E0: ノーグニヨやったけど横や通行止めされまくりで狩にすらならなかった
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:09 ID:ILfUvQ7r0: 転生雷鳥ペア的にはアビスとか城とか騎士団とかあるんだが

他の職の劣化になってしまうのでunk
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:40 ID:VefTpCii0: >>659
そうですね、狩りやGvでより貢献できるのは鳥系ですね
ですが鳥系だけではロキできませんので今回こちらでお伺いさせて頂いた次第です。

>>660
基本はS=VorI=V辺りを目指して手持ちの装備と相談しつつもう少しステ計算を煮詰めてみます。

お二人とも貴重なご意見ありがとう御座いました。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:45 ID:ILfUvQ7r0: >>666
何を言ってもGV特化踊を作るつもりのようね

Gvをやるならギルドに所属するでしょう
常時吸い取りにならないよう狩り等では必須職の別の職（プリ・WIZ）を出せるようにしておきなさい

効率は落ちているけど窓手お座りは健在よ
2PC環境を整えなさい
お座り側はジャンクPCで構わないから

それじゃあ、よい雷鳥ライフをね
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 22:19 ID:r0cv00+E0: ロキ踊とかジプの人って実際Strっどのくらい振ってる？
振ってたお陰で生き延びた～とかあるのかな？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 22:46 ID:4d+Ev6DB0: ボルセリオあるとアノリアン一確ってそんな下がるっけ？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 22:50 ID:C7d8jAkm0: >>669
結局DEX160かイムポかどっちかが必要になるから
ポルセリオは言うほど重要じゃない。
あえて言うならピッキ＋Signをポルセリオ＋ニンブル指貫に変えて
DEX+３分をフォローできるくらい？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:59 ID:Zzd+oBwm0: 20ほど振ってるけど
俺の場合、風アンフロとVゴス持つからもっと振ればよかったかなと思う

まぁバーンされたり死にそうになったら種叩くから50％超えててもいいっちゃいいが
振る余裕があるなら振ったほうがいい
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 00:23 ID:RCCLbWaX0: 装備が重くなってきてるからStrはそれなりに欲しいね
ただ70とか振って生存率に､生存時間に差がでるかと言われたらどうだろってのが正直なところ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 00:33 ID:l43s4O1I0: >>666
VIT：ロキ特化ならまずGv時にはアクセフリーで、補正と装備でVITを100まで
もっていけるようにしておくことが大前提だと思います。
INT：教授から適宜SP譲渡してもらえたり、ロキの交代要員が待機していたり
する環境でのGvならそう気にしなくていいですが、防衛時はロキとしても
攻め時はスクリームもするでしょうから、MSPの確保も重要と考えます。
STR：積載は多いほうがいいのは間違いないですが、回復を叩き出してからは
死ぬときはいくら叩いても結局死ぬのでSTRは振っても30程度ではないかなと
個人的には思います。また将来的に課金アイテムで所持量増加させられる
アイテムが出るとかという話も聞いたことがあるのですがどうなんでしょう。
DEX：ジオ弓や窓弓で3確くらいのDEXを振っていても損ではないし、ちょっと
した時間にソロができるので気楽だと思います。あえて言うならストリップ
対策、忘れないでの効果アップや、タロットの詠唱時間短縮に意味が
ないこともないくらいでしょうか。
AGI：個人的にあまり見たことがないのでよくわからないのですが、ロキ内で
張り付かれた攻撃を避けることができるのはかなりのアドバンテージかも
しれませんね。

完全にソロでのレベル上げはしなくても育成可能な環境があり、ロキと
スクリーム専門というスタンスならDEXをばっさり切ってしまうのも
ありかもしれません。私はちょっとINT重視で考えるかな。
多少狩りを意識したタイプ　V100>D=I>S
完全ロキ特化タイプ　V100>I>S　V100>A>I>S
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 00:50 ID:Vm4vmXkx0: シーズ下でAGIを多少振ったところで、前衛の攻撃は避けられないと思う。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 01:53 ID:kl1hhl4m0: ねんがんの　+4キングバードバリスタを　てにいれたぞ！

装備Lv｢77｣

ざんねん！　63バードの　ぼうけんは　おわってしまった！
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 02:15 ID:w/rEUEgs0: >>664
あんなとこでニヨするほうがお察し
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 07:14 ID:fNV1VH8k0: >>674
Agiロキってのは多少振るどころじゃない。
基本的にカンストとか、そういうレベルの話。

Aカンスト>V100>他の場合、
料理でVit100達成にするとIntやStrにも結構ふれて便利。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 10:31 ID:jih9EI150: V>I>S70 MAXHP12k↑の舞ですが、経費様のこと考えていつも名声白です。
白P70以上つんでも使い切る前にADSや阿修羅で死にます。

結局は、献身とか周りの人次第。。。仲間を大切にしましょう。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 21:05 ID:zRT+7XfV0: >>668
なんとなく訊き方がうまいね
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:33 ID:9aXsIDp70: GD1ハンターフライ狩りin宿狩りとかどうだろうか
被ダメ的にジェネスケ靴はけそうだしｃも悪くはないんだｇ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:01 ID:mcnexlbB0: まじシャア増えすぎでわろたｗ
低Lv職の狩場つぶす気なのかね。

まぁシャアが来た時点でGD1Fは無理になったが、今は通り過ぎることすらきついｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 12:09 ID:nYiPcNCAO: ステ相談
Ｇｖで使う冠なんだけど
１、ＶＩＴ＝ＩＮＴ＝９５
２、ＶＩＴ９９ＩＮＴ９０
３、ＶＩＴ９０ＩＮＴ９９

どれがいい？
どちらも料理食べる予定
１は平均、２はＩＮＴ抑えた分ＶＩＴを補正込み１１０にして硬くなろうかなと（ＡＤＳでどのくらい食らうか不安）、３はＶＩＴ抑えてブラギ強化

振るのが怖くてポイント３００ほど余ってるんだｏｒｚ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 12:28 ID:C9QEM2WSO: intカンストは無ディレイへの第一歩
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 14:01 ID:bLhOUPd90: >>682
300ポイント余ってる現状でもGvに出てそれほど不便を感じなかったから
いまいち踏ん切りが付かないとも言えるよな。
つまり、Vit100で完全スタン耐性みたく100％かそうでないかという点は重要だけど
それ以外は自分で納得できる理由を見つけて決めるしかないんだよ。
やることをきちんと満たしたうえでの自己満足は大切だぜ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 16:27 ID:/BFnhY6m0: 転生90にもなって自分でステも考えれないようなお座り君はＩＮＴカンストさせてブラギでもしてるといいよ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 16:34 ID:mcnexlbB0: 転生90になったからって全てが自分だけで考えられるわけでもないだろうに。

そんなことより
[ﾟдﾟ]＜ﾀﾞﾝｻｰﾓｱｲｼﾃ!!
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 16:44 ID:dz8w7QsV0: そういうツッコミが入るくらい些細な違いだってことだよ>682の相談内容は
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:42 ID:9aXsIDp70: Gvは集団戦だからな
雷鳥に求められるのはVIT100↑とアンフロ+対人装備だけ
後はどんなステでも文句はいわれん

なぜって？
雷鳥ツマラナサ杉でやる人間すくねえからなｗｗｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 02:39 ID:vtKVPkU00: ダンサとか嫌がらせに最適なのになにがつまらんのかわかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 02:44 ID:LeuuAZtj0: もうGvにジプシー、クラウン以外で出る気はないぜ
それほど雷鳥は楽しい
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 02:59 ID:QSUxl3/C0: ダンサーって無作為に叫んでもいいものなのだろうか、GvG防衛において。
敵が突っ込む音が聞こえ出したら叫ぶ・・・とか。

GMや同盟に迷惑かかるから攻め時だけにしておいた方がいいかな？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 07:51 ID:DxIZxWX30: >>691
ギルドで相談すればよい。
常時サイトやルアフがたかれてるとか、マヤパＣ頭が複数いるとかなら
叫ぶ必要性はあんまりないけど
サイトルアフ微妙、マヤパ無しなら潜ってる偵察等が地中でピヨって
潜ってるのが判明することもある。
但し、VIT100↓の人がＰＴにいる場合はＰＴ編成の時点から話し合うべし。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 16:52 ID:rq/YxtOp0: 雷鳥の皆さんおこんにちは
風幽霊が激増したGH階段には皆さん足を運ばれましたか？
ざっと見て報告がないようなので、よーし調印弓を使い回して人柱行ってこようかな
と思い立ったがやっぱりMAP広いし即沸きじゃないしｱﾁｮ痛そうだし幽霊避けれないし…
下方修正されてもやはり既存狩場に変わるMAPは見つからないのでしょうか…
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 17:15 ID:k5/Ckw2r0: ハエ運に自身があるなら、トール火山2Fいいんじゃ？
ノッカーjob美味しいよ。
狩り場の様子はモンクチャンプスレに色々書いてあったので、参考にどうぞ。

転生前の自分としては、空いている時間の伊豆5Fかな…？
c出ないと、金銭的には美味しくないが。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 17:33 ID:gMEqvX/O0: >>693
足運んだけど迷路過ぎてテレポ狩り推奨
AGI型でSPをほぼテレポに回して土矢素撃ち、アチャはDS即殺、箱は素撃ちって感じでやってた
まぁ、ジェンダ転送のときに気が向いたら行ってもいいかなという感じ
696 名前：693 投稿日：07/10/30 18:15 ID:rq/YxtOp0: 怖気づくmy踊り子のケツ叩いて行って来たところです
幽霊にタゲられるとやはり痛くてヒルクリでSPが持っていかれるのと、
ブレスないと1確出来ないため2PC支援置いてたのですが、迷路過ぎて
ベースに帰還出来ない_|￣|○今度はテレポでSPが…
こりゃキツイってことで、高レベルAGI雷鳥さんの狩場のようですねー
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 18:41 ID:1++MV20EO: 前に誰かが書いてたが、西兄貴オススメ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:30 ID:3CfVIMJP0: WMサーカス団もう終わりかよ！
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:31 ID:3CfVIMJP0: すまん誤爆った
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 21:30 ID:Y3tXfAjB0: >675
ﾜﾛｽｗｗ

烏龍茶かえｓ（ｒｙ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 21:31 ID:k3q71EZOO: Gvには興味ないからなあ。

バードはPTプレイでもブラギあるから需要あるけど、ダンサーはPTで何すれば良いんだろう…。やっぱりサービスフォーユー？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 21:57 ID:io5UlQzV0: >>691
防衛で叫ぶなら、味方で影響があるのはPTメンバーだけだから
PTメンバーの了解さえ取れたら常時叫んでたっていいくらい
ああ、ケミの召還プラント系mobもスタンしてたか…

逆に攻めで叫びすぎると、非防衛側の他ギルドが来てる場合に排除されるかもしれんが
そこら辺はサーバーや同盟の規模しだいだろうな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:04 ID:HiZPoOUI0: >>701
S4Uだなあ
もちろんブラギほどではないんだけど
あるとないとではかなり違うからねえ
あと、PTにスナがいるならキスとか
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:05 ID:ARWe8fTQ0: 具体的な数字が出てない西兄貴行ってきたぜ

時間帯　21:00～22:00@接続2kちょいの鯖で電車は少々
鳥98/50　Dex133/Agi18/int80/vit58 sign×2　トンボ肩

武器+7D姉貴アバ
廃兄貴はsign1個2確/弓がsign2個で2確
頭とアクセ潰してDex140ならイミュンでもOK

テレポ索敵ALLDS狩りで緑も全部食べてアイテムほぼ拾って約1.5M/h
狩場が近いから補給を気にせず蝿索敵にして回復をきっちり積めばもっと出るはず
窓手より移動が早いので被弾は多いけれどダメージはショッパイので気にするほどではありませんでした

ここはいいかもしれない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:42 ID:QSUxl3/C0: あれ、叫びって同じギルドと同盟ギルドにも効果あるって思っていたけど違ったのか。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:47 ID:QSUxl3/C0: 途中送信してしまった

あれ、叫びって同じギルドと同盟ギルドにも効果あるって思っていたけど違ったのか。
ってことでwikiを見てきた。

Pv時：自分を除く全プレイヤーに効果。
Gv時：自分を除くPTメンバーと同盟外プレイヤーに効果。
これのおかげでGvでは真っ先に袋叩きにされる(つд`)

自分を除くPTメンバーに効果ってのを、
「自分が所属しているPTにおいて、自分以外のキャラに適応」じゃなくて
「自分の所属しているPT以外のPTに適応」かと誤読していた。

VIT編成PTに入れて貰えれば、問題なくスクリームしてもよさそうですね。
あるいは外PTで叫びまくるとかかな。
一度ギルメンと話し合ってみたいと思います。
レスどうもでした。
結果次第じゃS4U要員になるかもしれませんが(ﾉ∀`)
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:00 ID:Jv8ntC550: Gvの踊について
・ＰＴメンバーが高VITで揃えられる
・複数の踊が存在する

二点が大前提

レースギルドや小規模だと踊は即ADSや阿修羅で潰されて南無りまくりストレスしか溜まらない

西兄貴行くならプロかゲフェの宿セーブして暗殺靴マジお勧め
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:57 ID:TR6oaMtRO: アニバーサリーパック、全体的に見れば今年はイマイチかな？
俺達兄弟には船長の帽子、全職にギャングスカーフがいいのかな？
でも矢りんごつけられなくなるのがなあ・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:59 ID:CYKQyLB00: DS確殺数が変わらなきゃ何装備しても一緒やがな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 00:00 ID:KcVI5lt30: >>708
ギャングスカーフをつける事で窓手確殺が！！
配置変更前にこいよ('A`)
711 名前：704 投稿日：07/10/31 00:01 ID:zFktvWqZ0: 電車が５本を越えたあたりから伸びなくなりました(´･ω･`)
水矢が何気にキツイのでジョンダじゃない時だけ西兄貴かな～と思ってます

>>707
参考になります
今度ゲフェ宿屋でやってみます
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 00:07 ID:KcVI5lt30: >>711
水矢が無ければ棘エラを集める作業に戻るんだ！！
盾がアレな狩場なのが微妙

水矢は矢材料に困るのがネック
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 01:16 ID:lbPbqYCJ0: パサナ園結構いい感じだが、２確装備がきついな。
時給だけでみれば西兄貴を超えるが、アクセスが悪いのと消耗材的に
西兄貴より悪いのでトータルでは西兄貴がよさげ。

３確で別キャラスロ商人に消費財もたせて1時間狩りしたら２M↑でた。
ただし、もち150個くらいくった。Cがでれば元はとれるのと、
スチレとランニングシャツである程度のコストは回収できる。

サイドワインダーとパサナ２確両立はむずかしいのでパサナメインで
装備調整してもっかいいってみるかな。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 01:29 ID:sbAIaqWH0: 念願の弓手セットが手に入ったので
個人的に好きな伊豆D5にいってきました。
2PCプリ追尾で30分で820ｋくらいでした

ダンサー85/50 Agi70+34/INT9+17/DEX98+45/(ブレスIA込み

装備は+4ミス冠 +4明鏡止水タイツ +6パウチングバリスタ +4トンボマフリャ
　　　+4漁人ブーツニンクリ四葉クリ

上記のステと装備で半漁ＤＳ3発ストラウフはＤＳ2発と通常2～3発
剣魚はＤＳ1発（たまに撃ちもらしアリ
INTが低すぎることから当然ですけどマニピあってもSPがもちません
途中3回休憩を挟みましたがなかなかいい数字がでました
MHではとにかくストラウフを先に沈めないと魔法が痛すぎるので最優先で処理
半漁もピアースが痛いので3体↑ならＣＡで適度に調整してました
もちっとINTが上がってくると結構いい感じになりそうでした
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 08:23 ID:RCDcquDcO: 水矢は一個で30本しか出来ないけれど、入手手段的に青ジェムがお手軽だね
3万本で456kzだから単価15zくらいするけれど(矢筒にするからさらに+1z)

西兄貴の利点は宿狩りが可能な範囲なので蝿を多めに積める事
それに伴ってさくてき時間が詰めやすい事
なにより廃兄貴が弱い事だね(hit/atk的にね
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 08:32 ID:/sc4ZT1/0: ウチの鯖のネイチャは1個3600z
アマツで8個でミスフロに。（3600ｚ*8＝28800z）

ウンバラで砕くと、大体7.7個くらい。
クリブルを1個砕くと水矢150本。（150本*7.7＝1155本）

28800z/1155本＝24.935z（1本あたり）

俺は変換→ネイチャで作成していたけどえらい損していたんだなｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 08:45 ID:iypYwa/T0: 水ってそんな無くなるものなのか…

一時期フェンほしくて2~3日イズこもったから鱗だらけで余ってるくらいだ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 09:28 ID:qMMyCa0x0: ヤギ狩ってるとあっという間になくなるわ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 10:02 ID:vhUskz/J0: うちの鯖だとトゲえら300-500zでよく見かけるので水矢は単価2-3zだな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 11:13 ID:EE+ZREsq0: >>713
パサナ2確ていけるんか？
DEX140＋指貫2個・たれ人形にトンボ肩・たれ人形まで装備させて、
96%コンポジだろうが+10ﾋﾄﾞﾗﾊﾞﾘｽﾀだろうが2確には程遠いんだが…
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 11:34 ID:nfWMz9Sq0: 配置変更後ってヤギマップ無くね？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 11:34 ID:usAmrjtd0: 2PC可能ならブレス、無理なら課金でDEX150、どっちもやればDEX160いくしな
特化弓＋ﾎﾟﾙｾﾘｵﾀｲﾂ＋ﾆﾝﾌﾞﾙ指貫＋たれ人形＋蝶仮面で計算上はいけた。
らとりおとにらめっこは妄想では楽しいもんだな･･ｗ
3確でもQM使ってくる窓と違ってAGIあれば避けれそうだし頑張れそうだ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 11:39 ID:/sc4ZT1/0: あれだ、地味に鉄球はいいよ。
糞重いけど。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 11:50 ID:/sc4ZT1/0: 鉄球＋足枷＋たれ人形＋望遠鏡＋ゼロム指貫＋トンボ肩＋ポルタイツ＋96％コンポ
これで+3料理を使うとDEX99+41で2確になる。

ソロならこれが限界だろうか。
ギャングスカーフだっけ、あれあればまた変わるだろうか。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 12:21 ID:RCDcquDcO: 装備だけで重量900はきつすぎるな
残り500くらいを矢と矢筒と黒蛇もやるならそれ用弓と回復材と蝿とテレクリとかか
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 13:52 ID:lV8EXHMi0: トゲえらって普通に200-500くらいの間で普通に売ってるから、適度に安いのを見つけて買い込んでおくといい感じ
1stアチャ時代に矢作成取得ですぐに将軍こもりができるようになる優秀な材料だし。

暇なLoVもってるWizさんと一緒にブラギLoVで画面内乱獲してもいいけど、人がいると顰蹙なので適宜調整すること。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 19:18 ID:Fa9ma1co0: ヤギマップはJD入り口の←辺りに新しく出来て無いっけ？
間違ってたらすまん
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 23:43 ID:iuN5VneR0: 露店でミスフロ20ｋで並んでるウチの鯖は幸せ者だったのか
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 01:09 ID:gdStpiH30: ミスフロ崩して矢を作るようなのはいないだろ。
その２０ｋのミスフロで矢筒5つは大抵の鯖で買えるだろうし

もし買えない鯖ならトゲえらとって来るだけで大もうけだ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:16 ID:1klbixOn0: ヤギマップのハーピー頻度ってどうなんだろね？
五分沸き五匹とか邪魔なんだろうか・・・行ってみようかね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:55 ID:FBj9kkWK0: 岩石の矢でももって行けばいいんじゃね、少量でも。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:01 ID:1klbixOn0: 一確じゃないから困ってるんじゃないか！
微妙に出会うねコレ・・
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 16:32 ID:yJMliIvw0: １確できないからこそ倒す人が折らず、だからこそカードは一攫千金
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 18:42 ID:CAMkVgky0: >>733
ちょっと前からsage8ってなってるけど
気づいてないのかな？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 19:24 ID:yJMliIvw0: >>734
メル欄の残滓か……これでどうかね
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 19:34 ID:FBj9kkWK0: わざとやってるのかしらんがスペースはいってるぞｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 19:53 ID:NONzYl6+0: 転生雷鳥で城ソロしてみた
1PCだと消耗がきついが2PCなら狩りになる

+10マミーDマンドラアチャ助で禿を主で食う
+10Ｑマリシャスで弓を回復剤にする
レイドリックは人がいたり、気分次第で殺す

本・深遠はサーセンｗｗｗ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 20:45 ID:qREFFkbEO: ﾊｰﾋﾟｰか…

ｼﾞｭﾋﾟ入り口Mapだと多過ぎるよなぁ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 00:54 ID:IaDIYqk40: ダンサーwikiは情報が少ないから寂しいな・・・。
自分で書いて充実させたいが、編集の仕方がわからない。
挑戦したことがあるがイマイチよくわからん状況になったぜ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:15 ID:WUaN5TDg0: wiki充実させようにも…絶望するから書きたくない仕様
ＰＴ需要の差で踊と鳥の間に刻まれた溝は深くもはや埋まらない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 02:21 ID:tPiaLnMe0: ＾＾；
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 05:22 ID:SEOSEe080: ↓LiveROのタナトススレで見つけたんだけど、戦太鼓のDEF増加の仕様って
実DEFは増えないの？って事はこの部分だけはゴミスキル？？

58 ：（○口○*）さん：07/11/01 05:01 ID:OQc/Clnx0
400と250の差だと､単純にアリスの有無の場合が多いと思うが…

それより>>13
雷鳥Wikiからコピってみたが
＞Level 1 2 3 4 5
＞ATK増加量 50 75 100 125 150
＞減算DEF増加量 4 6 8 10 12
＞消費SP 38 41 44 47 50
＞範囲内のパーティメンバーのATKと減算DEFを上昇させる。

減算DEFって実DEF分じゃなくVIT分のことだったような…？？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 13:27 ID:ca89gXwDO: 減算はVITだね
装備は除算
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 13:48 ID:tbk86JGX0: 話ぶった切って、先日生体3に舞で参加してきたので報告を。
極DArVなのでカトリの火力としては申し分無。
SWの仕様変更で瞬発火力が求められるようになり、ArVはまさにうってつけ。
マガレがアスムを使うようになったので、阿修羅SP増幅の為にS4Uが
かなり有効でしたね。
純粋にLA阿修羅をしても落とせない場合が増えてきたので、これは生体3でも
阿修羅狩PTでの舞の需要が増えるような気がしました。
S4Uの有効性について雷鳥の皆様はどう思われますか？

踊舞の雰囲気が悪くなってきたので、活気付けにと思いネタ投下してみました。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 14:01 ID:0VWtfe970: >>744
SP増強による阿修羅の強化もそうだけど、S4Uの真価は継続戦闘時間が延びることだと思うんだ
教授はSP回復させられるが1度に1人、チャージも必要だしね。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 17:48 ID:psW4Q9OcO: Ａカンスト>Ｄ(130か120で決めかねてます)>I な殴りを育てようと思っている者です。

育てかたについてなんですが、
アーチャー時代にＤＥＸを集中込み100くらいまで育ててからＡＧＩ振るって育て方でいいんでしょうか？
それともＤＥＸとＩＮＴをある程度育ててからＭＳ狩りで育てつつＡＧＩ振る方がいいんでしょうか。

もうすぐ転職なんですが、不安になってきたので先輩方ご教授お願いします。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 18:13 ID:RJKp5n/m0: Int補正込み18もあれば転職したてから結構フルスキルで狩れてた気がする。
緊急時にMS乱射を考えるならDex140を目標にしておくといいかも。
ちなみにIntはなんのために育てる予定？
スキル狩りしてーっていうことならコミコミ30もあれば普段のAgi狩りでは尽きないともう
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:13 ID:psW4Q9OcO: >477
ありがとうございます。
ＩＮＴは知り合いのＢＳやアサシンとＰＴ組んだ時のアサクロ展開や
ジョーカークリップ持ってのスティ狩りをイメージしています。

ＡＧＩカンストに拘らずに９１くらいに抑えてそのぶんＤＥＸやＩＮＴ振りのほうが
考えに近いかなあ・・・
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:32 ID:RJKp5n/m0: >>748
Agi型の基本はFLEEをどこに絞るかなので、そこからステの逆算を推奨。
普通に殴り鳥したいなら、Agi91で止めてもOK　
あとは本人のロマン追求度次第

ああただ、BSのARとアサクロは重ならないから注意ね。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:28 ID:psW4Q9OcO: ありがとうございます。
考えてみると育成過程や最終狩場が適当すぎたかもしれないのでいろいろ考えてみます。
また判らない点ができましたら質問させていただきますのでよろしくお願いします。

ＢＳのＡＲとかさならないのは忘れてましたorz
まぁその人は殴りプリも持っているのでそっちで役に立てればと思います
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:54 ID:RJKp5n/m0: ガンバレー。
最初のうちは、７０台くらいでヒルウインドを殴り狩りできるようにするのを目標にしてみては
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 21:36 ID:l/rZrS7o0: もう散々出てるけど西兄貴報告
88/55 冠
補正込みDEX 150　INT 60　VIT 56　他初期値
TSmBlバイオリン＋水矢で廃兄貴Arv3 弓兄貴Arv6 姉貴＆兄貴MS5で確殺
蝿150 魚50持ってちょっと歩いては蝿の繰り返し
15分くらいでアイテムとSPが尽きるのでプロの宿屋に蝶で戻って転送で復帰
これでBase 2.2m/h安定して出る感じでした
弓兄貴を無視してる他職が多ければ多いほど効率上がりそう。
全て美味しくいただけるのでストレス無く狩れてゴールデンタイムでもいい感じでした。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 02:00 ID:sVlPRW6O0: ギルメンの90V>>D-Iダンサが「もう引退する・・・」とか言って死にそうになってる

GVやらんのにそんなステにしてるのはしょうがないとして
なんとかPTで使い道を見出せないものだろうか
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 02:09 ID:jaqiJfW30: メンヘラ臭漂う台詞だなｗｗｗ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 02:10 ID:0NwJZ4qu0: 第二の壁として中衛頑張るとか
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 02:30 ID:+j/ve5QK0: 引退するくらいなら反撃盾+ポリモフ+クラック装備でMOB変換テロ起こして来いと言ってやれ
OD2とかGD3とか
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 04:28 ID:ZZDXZ6RZ0: S指貫が4Mとかいい時代だなぁ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 05:02 ID:sVlPRW6O0: ㌧
第二の壁か、やっぱそういういらないところ担当しかないよな・・・
だから二垢職に入れ込むなと言ったのに
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 06:03 ID:OX1Ur/zb0: >>753
F1車持ち出して公道でunkunk言ってる様なもの

Gvいけば神になれる
760 名前：～ゆJ 投稿日：07/11/04 07:58 ID:Gdr8S2uZ0: 傭兵バイトすすめりゃいんじゃね？
どうしてもそのギルド内で～ってんなら、クリマンセーなりSP回復ﾏﾝｾｰするとか

PTで使い道とかアフョじゃね？一緒に狩いけばそれでPTじゃねーか
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 11:31 ID:vS4ea03a0: 90V>>D-IなんてGvでも神になれねーよｗ
育成過程が辛かろう苦しかろうってだけで、出来上がった結果を見たら
Dexに振ってサクっと95↑になったD=V>Iと変わんねーじゃん
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 15:55 ID:ZZDXZ6RZ0: 違う世界の踊り子
ttp://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/03/photo_13.jpg
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 18:01 ID:9dmNUk6G0: なにがしたくてそんなステだったんだろう
Vit多めで胸がでかいとか、そんな萌えスレいきの発想くらいしかおもいつかん
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 18:04 ID:XjECFOiu0: 雷鳥セットって武器スロットを1つ使うのに弓セットのように遠距離２０％アップが無いのが致命的過ぎる。
というかクルーザーｃを使うのが正直ショックだ。
ArVのダメ５％アップで少しだけ狩場が広がると期待してたんだけどなあorz
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 22:53 ID:SuL2XIbS0: 武器一つ使うん？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 01:25 ID:Rmm9d/lP0: 雷鳥セットは次のｓエンチャで女王の鞭を成功させるまで待つんだ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 02:31 ID:2FTSdiac0: 未実装wikiだと雷鳥セットはアノリアン(鎧)と緑ペロス(靴)とドラゴンテイル(肩)とアリゲーター(アクセ)
だけなんだがクルーザーもいるんか？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 02:51 ID:HuIEQbA20: イズルードダンジョン5Fでの狩り報告です。
2PCプリ追尾でBase時給1.8M～2M程度でした。

クラウン81/48 DEX151/INT80(ブレス補正込)
S指貫1、+10Qサハリックバイオリン、風服、人盾、風矢

半漁、ストラウフ、剣魚：Arv10で1発
デビアス：LA→Arv10で1発 or Arv10で2発
マリンスフィアー：MS5で1発
ヒドラ：素殴りで1発

混み具合によって効率が結構変動するようです。
とはいえ、半漁が増えているので以前よりおいしくなっている気がします。
風と水の2属性で攻撃してくるので、鎧は風服にしています。
風服を2着も持っていなかったので高INTにまかせてプリは水服。
D>I型のためSPには余裕があり、休む必要がなかったのが
>>714さんより少し効率が良かった理由ですかね。

金銭時給は調べていませんでした。
オリ原、水結、聖水等実用品は出るのですけど・・・。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 02:57 ID:fkV8t5+90: 追尾するだけでその効率は結構うまいな。
ハエキャンすれば更に伸びそうだ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 11:08 ID:yIwpiVic0: 狩り場報告人気な所で、pay_fild11(エドガーマップ)の報告も。

97バード、Dex140Flee200のDS狩り、
+7中型角弓、HiLvマフラ+Hilvリボン+エギラ靴、回復は魚(1時間で100ほど)。
トンボが土矢三確、狐と大将軍が水矢二確。
基本歩き策敵(ハエ10枚/h)、SPは座り回復でBase2.3%/h、時給1.3Mほどかな？
自分以外のソロが5人ほど、たまに発光チャンプが飛んでいる状態でした。

レアは枝とオリ原少々でしたが、青箱も出ますし、ヒルウィンドに飽きたらこちらでも…。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 14:37 ID:lVQKzVgv0: 70/40　Agi　20とか30とか　Vit　30　Int　50？　Dex　70くらい
中の人がよくわかってなかったため、バランスっぽくなってしまったMyダンサー
装備は使いまわしの上にお金がないため未だ+5店売り角弓

イミュンと木琴とどっちがいいと思いますか？
あと微妙な子でも大丈夫な狩場とかあれば教えてください。
そろそろジオ卒業したいが、鳥人間は被ダメが多すぎてすぐ死ぬ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 15:12 ID:axQbjnII0: >>771
Lv70でAGIが30でもFlee100
これが120になっても避けられる敵は殆ど増えないからイミュン一択
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 15:25 ID:qzg7U6Uw0: イミュンだな。
崑崙GD2西兄貴とかどうかな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 15:30 ID:I9Ar5W0A0: >>771
防具以前にアクティブ相手にするには攻撃力が不足過ぎる。
ラグくじでsバリスタが露店に並んでると思うので、とりあえずカード挿さなくていいからそれでジオ狩り。
もしくは鳥人間を地矢DS2発。そこそこintあるから、スクワットすれば狩れるだろう。
ステにこだわりがなければDex伸ばして鳥人間DS1確にして、オーラまでそこでもいい。

攻撃優先でドラゴンテイル肩とか、攻撃面が余裕ならレイド（代わりにヴァーリのマント）も選択肢。
木琴は>772の言う通り、高Lv高Agiにならないと実用にならない。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 15:38 ID:O4Hzd2CA0: 金額以前にバリスタ装備出来んだろ
あれは地味に要求Lv高い
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 15:39 ID:I9Ar5W0A0: うおっ、バリスタ装備Lv77だったか…スマン！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 16:40 ID:lVQKzVgv0: 回答ありがとうございました
装備はイミュンで、今度>773があげてくれたところへ行ってみます。

>774
攻撃力不足は重々承知orz
この先Dexを優先してあげて、あとはAgiをあげようと思っています。
77になってsバリスタがよさそうなら使ってみます、あと7レベル頑張ろう
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:24 ID:CvXFjj0ZO: 調印が旨くてfleeあがってミノや婆いけるまでの繋ぎにしようと思ってたらミノや婆より旨かった
金銭もうまいしこのまま最終狩場にするべきか悩む
如何せん平和すぎて刺激がないのが困りもの
一次職とか居ますよここ

微妙に関係ないけど今回のパッチで結構計画が変わってしまった
窓系はまずくなっちゃったしペアで生体2とかも考えてたんだけどAXのせいで安定しないし
多重起動で2PCにも期待してたんだけどなあ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:36 ID:65JuRFCV0: >>771
金がない＆70なら作り直し推奨

イミン買ってDEX極気味にして育てろ
土星MAPor猫MAPで画面内のありとあらゆる敵を狩れ
BOTのやる事を真似すれば間違いなく金は貯まる
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:38 ID:fkV8t5+90: 弓ならDS1確狙えるから十分に最終狩場候補
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:48 ID:HwmpnZS30: 調印は刺激が足りないというか・・・なんというか・・・
高効率だから文句言っちゃバチが当たるんだろうけどねぇ
エドガ森とか西兄貴とか、サッと行けて中々の狩場をローテするといいかも

宿と街に近い狩場をずっと探してるよ・・・こもど西で蛇女とか無理かなぁ
782 名前：sage 投稿日：07/11/05 19:05 ID:s3G2Z8OJ0: ちょっと相談。
同盟でダンサーが休止することもあって代わりに作ろうかなと思ってます。
当方2期鯖で弓経験なし、防具はメインから零度エギラニンブルあたりは確保可能で
それ以外の装備揃えるように予算は50Mぐらいは確保可能です。

これで90目標でGvステ（V>D>I）をなるべく労力かけずに育てたいのですが
これだけは揃えておけという必須装備はどんな感じでしょうか？

wiki見ても他のようにオススメ装備とか載ってなかったのでアドバイスお願いします。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:06 ID:1KFxq7Od0: DS狩りで一番重要なもの…「忍耐力」
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:09 ID:65JuRFCV0: >>782
労力をかけずに育てる為に必要なもの

・2PC環境
・90まで引っ張ってくれる仲間

同盟単位で引っ張ってくれる環境がないならGvギルドとしては＼(^o^)／
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:10 ID:f+CPtJSa0: ジオ弓作って監禁。
素DEX70くらい振ればジオをソロで3確できる。

時間湧きになって、少々効率が下がったがそれでも1.5M/h前後はでる。
ただしレモンドカ食いだけどなー。

装備としては
ピッキorポルセリオタイツ
テイル肩
ジオ弓
ガジョ靴

とりあえずこんなもんか。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:25 ID:kb2nO+mTO: 窓2確だけど1.4～1.5くらいしか出ないんだよなぁ

ってかジオ3確なんかで1.5とかでるんか
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:38 ID:PLO435mM0: 「私をわすれないで」でトールのモンスターの2HQを解除してAGI前衛やSWのの耐久力を上げた、とかやってみた人いない？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 22:02 ID:5PG4tYrU0: 階段Dで風幽霊狩りもいいじぇ
カードに夢があるし
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 00:09 ID:QpOaVUm20: 「私をわすれないで」をDOPにやってみろ
スタックする
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 00:25 ID:0vGYxzGT0: スタックするってどういうこと？
少なくともボス強化前は普通に2HQを使ってくるボスに対して
忘れないでを使いつつ倒してたんだけど
パッチで何か変わった？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 10:34 ID:7Cx4wUr70: 2HQが解除→DOP再使用→繰り返し

これで止まる
ダマされたとおもって一度やってみろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:35 ID:dOrtZ8yoO: 騙されたぉ
デスペナ返せ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:45 ID:6+rjvOBu0: スキルディレイ時間あるんだから
スタックなんてしない
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:59 ID:EyYu+dI80: そうそう遅くなったけど雷鳥祭り報告＠odin
今回は4人の参加うち一人がプリをだしてくれて支援つき

伊豆5へ行ってきました
魚人がたくさん沸くとちょっときついけど、その他は概ねスムーズに。
途中柱の影に隠れたイクラで自爆テロが死傷者2名もあったけど
デビアスが即沸きになったことや、ストラウフが増えたこともあって旧Dだけど盛り上がりました

あとはなんだっけ？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:24 ID:Oh4tRgFS0: しかし雷鳥は武器探しが大変だな
オーラ噴く前から2ヶ月ほど延々探してるけど全然ないわ
もうサイズ特化だろうが全部バイオリンに刺してしまうしかないのか
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 15:06 ID:ni6bnzAo0: ダマされたと思って…という言葉を信じて
ダマされなかった試しがない我が人生
一点の曇りもなし
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:09 ID:YfBZxNtK0: >753
S4U使っておでん連れてくしかないかなー
ケンセイ教授ハイプリ+おまけで吸わせてもらえばすぐ転生できるし
5人でも自給6ｍでるから教範使えば9ｍだしすぐでしょ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:10 ID:MeEDoQxc0: >>759
SEお勧めというかDropするMOBが少なすぎるのがな・・
ｓリュートとか崑崙３Fの仙女しかいないし・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:00 ID:4ycFLNyu0: >>797
ケンセイ教授ハイプリだけでじゅうぶん狩りが成り立つのに
気を利かせてS4Uを組み込んでも、ただの寄生にしかならんと思うが。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:04 ID:F9hkZau+0: 「仲間意識」の無いギルメンならそう思うかもね
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:13 ID:QTsZV4YG0: オデンでハミングあると、ガリオンメインな低Dexぬくもりでも狩れたり、
マミー抜いたオクスケ本でも狩れていいと思うぞ。
S4Uでも、MSP増えた分チェンジ回数減らせるならいいんじゃないかな。
ブラギ無しだと手間だろうし。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:16 ID:QjKvrJSa0: 20秒ごとに戻るのだるそうだけどな
基本的にケンセイのはハエ狩りだし
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:32 ID:RQ3ercE50: >>800
仲間意識を前提に語るならそもそも狩り場で悩む必要もなくないか。
あくまでS4Uが必要とされる狩り場はどこかって話しなんだし。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:47 ID:qwm7M27SO: ソロオンリー
超時給が
出るでなし
我が鳥生に
一片の意味なし
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:56 ID:F9hkZau+0: >>803
ダンサーなんかどこの狩場に行っても寄生って言う奴が出てくるから突っ込んだだけ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 20:03 ID:K3akdKu70: 立場を弁えるがいい
Gvステ、Gvギルド所属以外のダンサーは寄生だ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 20:03 ID:NKeRAMUK0: ダンサーに一番必要な物が分かってない奴が多いな。
ダンサーに必要なのはスキルでもステでもなく、
一緒に狩りに行ける親しい友人。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:32 ID:eFT+K/OW0: ダンサーに限った話でもないけどな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 13:13 ID:usZ1NM4j0: ／(^o^)＼
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 14:08 ID:IVlgoxsdO: まったくだ
V>I=Dのロキブラギ鳥だけどギルドなんか入った事もないし、狩も9割ソロなんだぜ

>>804じゃねーが、高時給出せるわけじゃないし、金銭稼ぎにも適してるでなし
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 15:48 ID:GdKho2vW0: 誘われ待ちだけは止めてくれ。
それで邪魔とか言われるギルドなら止めていいと思うよ。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 17:53 ID:2JLT8uEy0: V>D=Iで敵はジオしか狩った事無いです＞＜

なんて嘘だと思っていたら本当にいました
しかも90レベル…
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 18:54 ID:Abh2QJWv0: >>810
ギルドに入ってないのになんでロキ鳥なんだ？傭兵？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 21:18 ID:cuJWrU4x0: リヒ↑↑←MAP
調印狩り
DEX150+弓貫+ロッカ鎧
Q動物ロープ土矢ArV1　　調印一確
Qマリシャスロープ火矢ArV10　植物類一確
蝿即飛び画面内全狩り
1ｈ/Base1.2ｍ

沸き微妙、SP消費低、囲まれるとちょっと痛い
街に近いが劣化西兄貴村
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 21:45 ID:1TVyjVEn0: DSで一確狙える場所でArVしても効率はあまり出ないね
DEX150あれば中型角弓だって1発でいけるぞ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 21:49 ID:RvW2/JhQ0: >>814
DSと消費同じなのにわざわざArv使わなくてもいいような…
モーションディレイ長いし射程短いから被弾しやすいし
盾装備できるにしてもデメリットの方が大きくない？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 22:07 ID:xWKJB/W70: マリシャスの時だけArvでいいね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 22:08 ID:IVlgoxsdO: >>813
夢見てたの
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 22:31 ID:TRunn0YC0: 簡潔に。
Gvやるダンサーなんですが、スキルは以下のように取るのが普通でしょうか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/dan.html?102baScKDBbnabaX
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 22:43 ID:Im5+fXur0: むしろ矢撃ちで調印1確狙えた気がしたんだが記憶違いだろうか
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 23:15 ID:FPHDB0Y10: さすがにTAで4000ダメージ超えはないんじゃない？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 23:20 ID:RvW2/JhQ0: >>820
DEX150必須
さらにポルセリオ指貫orピッキ＋Sign
調印の射程３を考えるとMSTAの射程じゃ被弾しまくりだろうし
あまり現実的じゃなくない…？
消費SP差で休憩減るならありかもしれないけど
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 23:40 ID:Im5+fXur0: シミュって来たが1確いけることはいけるね
狩りとしてどうなるかはその人のサブステによるし
無詠唱と盾装備できるってことでそこまで悪くはないんじゃない
とりあえずポルセリオタイツ欲しくなってきた
824 名前：819 投稿日：07/11/07 23:52 ID:TRunn0YC0: んー、ＧｖＧだとジーク5もいるのだろうか・・・
ＶＩＴ100型だけど、どっちが主流なんだろう。
ＰＴ狩り多いならＳ4Ｕだろうか。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 00:03 ID:zc/l0p7m0: >>824
今後の新砦システム次第でジーク浮上もありうるが現在は3主流

ＪＤ臨時が滅んだのでS4Uを必要とするシーンがなくなった
ぷらぎほどステ・スキルLvによる影響が画期的ではないのでS4Uなんぞ1あれば充分

スクリーム5、忘れないで10、ロキ、ニヨ5あれば仕事は出来る
826 名前：819 投稿日：07/11/08 00:29 ID:GXAWBaEW0: ふーむ、ならもしS4Uが必要とされていない狩場なら氷割りの矢撃ちもありってところなのかな。
従来の安定型ならジーク3、S4U9でもいいか。

レスサンクスです。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 03:19 ID:iXUBmLh10: ジークは使うなら絶対に5だから３止めはニヨ前提として
ないものと考えれる人だけだよ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 11:33 ID:8le3ydf30: >>827
自分の舞冠はGvG特化ということもあり、普通にジーク5まで取ってるね。
魂つけて2PCロキジーク張ればMDEFも稼げるし、攻めでも使えるし。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 12:48 ID:k+iybqpb0: Gvプレイヤーのブログをいろいろ見て回ってるけど
攻めでWP越えジークを使ってるところなんてまったくと言っていいほど見ないな…
なんでだろ？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 13:31 ID:aWBk4PUk0: ・ロキPTに回すから前衛PTに入れられない
・そもそも雷鳥がいない
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:01 ID:zc/l0p7m0: >>829
WPジークは有効ではあるものの雷鳥が足りねえ

攻めだと前衛大目の方が突破力が増える
編成段階で前衛出してもらう為、雷鳥が減る事が多い
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:02 ID:zc/l0p7m0: >>829
WPジークは有効ではあるものの雷鳥が足りねえ

攻めだと前衛大目の方が突破力が増える
編成段階で前衛出してもらう為、雷鳥が減る事が多い
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 19:59 ID:jdKR6y9N0: WP越えのスキル使用そのものが嫌われてるというか
暗黙のルールとして「ナシ」、やったら叩かれるという鯖がある。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 20:03 ID:GXAWBaEW0: 無詠唱対策としてWP前にジーク展開してもいいと思うんだけど、
突入する時はイチイチ20秒待たないとダメってこと？

待っている間に無詠唱SGとかやられたら勢いが萎えるんだけど。
WP超えやるなっていうのは守り手に有利なルールだなぁ。

ちなみに自分の鯖でどう思われてるかって鯖板ででも聞けばいいのかな？
今ひとつダメな理由がわからんが。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 20:25 ID:qbmB14G50: 合奏って範囲内にいるときしか効果ないんじゃなかったっけ？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 20:37 ID:GXAWBaEW0: ｻｰｾﾝ・・・
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 00:18 ID:5nXwPavQ0: ソロだと悶々としてくるので
気晴らしに臨時に行きたいのにまっっったく募集がない・・
前はジュピがあったからいい気晴らしになってたんだけどなあ・
９５のダンサーは不要ですか・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 00:30 ID:pDGMCWUR0: >837
・自分で立てる
・落ちてる人を拾う
過疎鯖で臨時広場に誰もいないなら、ダンサーという職に関係なくみんな一緒
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 01:24 ID:4e/DATBb0: >まっっったく募集がない
なにこの受身姿勢、馬鹿じゃないの
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 01:29 ID:YGYWvXIy0: >>837
世間のダンサーの認識

・高VIT
・S4U
・ニヨルド

ベインズ以降、七誌、モロク全てBOSS属性
ニヨがのらないmobばかりなので臨時での需要は皆無

狩りにいきたいならギルドメンバーにお願いしろｗｗｗ

>>838
・自分で立てる
放置された挙句、落ちているWIZ・ハムタが先に拾われます

・落ちている人を拾う
よろ（うぇｗｗｗ低効率職来たこれｗｗｗ）と思われているかもしれませんｗｗｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 02:02 ID:n5Y+lqir0: ストレス発散が目的ならレベル指定した遊臨とか開いてみたらどうよ？
鯖によるかもしれないけど暇してる90台って結構いるからそれなりな狩りができる面子が集まると思うのだけど。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 02:05 ID:zwoMoXlb0: うちの鯖だとよく９０台で遊臨見るな。
一度アビス行きに参加したけどハイプリ居たし狩りになってて面白かった。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 10:17 ID:ltqxn2680: 最下層や亀地ペアを募集しているダンサーを良くみるぞ
どちらも中型だけでいける
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 12:24 ID:gCgtAErPO: 最下層ペアはミスケキャップにミミクリとかイグアナクリで行けるのが幸せ

鳥だけど
ブレス込みD97+44/I75+15/蛙タイツ/sign1個/窓弓

窓、虫ともに2確
テキトーにブラギ混ぜてもSP全く切れない

プリの人が廃プリ以上にこないんだよね
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 12:33 ID:GI/UtlgQ0: >837
鯖によっては91素プリが組めるな

Gvでないし、転職直後にジュピニヨが潰れて全く合奏の機会がなくなってしまった
一度でいいから合奏したい70ダンサorz
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 14:53 ID:lrCFch2N0: 自ギルド内で望まれる「ボクのりそうのだんさー」
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/dan.html?10fXJkrfJkGOeAabeK

うん…まあ、すまない…今は反省している。

現実的に見て
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/dan.html?10fXJkr1kGObn2X
こんな感じのPT参加率の高い鞭子さんを拾いたい今日この頃。

日記はチラシの裏に　λ......
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 17:28 ID:noobGb2x0: Gv出てるジプさんに質問
ロキステだとしたらＶＩＴ以外のステどうしてる？
自分、Ｖ＞Ｉ冠いるのだけど2ＰＣでロキやりたいなと思って・・・
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 17:43 ID:fqK3AMA80: 冠も舞もV=I
狩？ﾈｰﾖヽ(｀Д´)ノ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 18:53 ID:dxbUSaaR0: >>847
生体でトリオ狩りできるようにDEX≧VIT＞INT=STRにしたV-I冠持ってる舞が来ましたよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 18:55 ID:nIrirVzu0: INTってS4Uのためだけ？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 19:02 ID:dxbUSaaR0: 高INTにするのはロキやスクリーム連発してもSPもつようにするためじゃない？
素INT25しかないけどロキや叫びでSP切れで困った事はないけどねー
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 19:07 ID:nIrirVzu0: ふーむ。INTが初期値近いのでもなければ早々枯渇しないよね。
だからダンサはDEX振っても問題は無いってことか。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 19:27 ID:M5ynNtHU0: ジプシならIntはそんなに重要じゃないからD>V>I>Sにしてるな。
PTでいろんな狩り場に行ったり、時々ボスも狩ったりして
なに不自由ないRO生活を満喫してるぜ。
キャラ性能的に踊り子はPT狩りだとツライ立場だけど
相方や狩り仲間をはじめ、やっぱり人とのつながりが１番重要。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 19:30 ID:LYGMcW9q0: intは睡眠の耐性と持続時間短縮にもなる
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:03 ID:noobGb2x0: なるほど！STRってのは盲点でした
やはり舞の場合、DEX振る余裕が出来ていいですねー
V=Aっていうのもなぜか憧れるけどｗ
参考になりました、ありがとうございました
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 09:01 ID:sdpWc6Q/0: 対人興味無し現在job40の廃アチャ子
もう転職していいよね？いいよね？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 09:12 ID:XeI1eOkV0: >>856
42まで頑張るんだ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 09:16 ID:RQhzOWGf0: 1ヶ月かかっても2ヶ月かかっても50転職しといた方が後悔はしないんじゃね
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 09:19 ID:GttlD+lR0: ArV習得前提があるAS５を取るんだから、４６までがんばらんとだめなんじゃ・・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 09:24 ID:mO2BjFbx0: >>856
興味なくてもｊｏｂ４６転を勧める！

まぁ合奏する相手がいないから
ｊｏｂポイント余ってるけどねｗ

廃アチャのときは、土精さん＆ジオ
追い込みはプリペアで桃樹だったよ～

鯖が合えば手伝うＹＯ！
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 12:27 ID:XnnNqD9K0: 46くらいちょっと頑張ればすぐだろう…愛がないのか貴様には！！！
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 12:38 ID:CEUBOsjU0: ちょっと質問。
最近、WP越えスクリームしてても死に戻る頻度が高くなってきてるから思い切って強化したいんだけど
装備の組み合わせで水耐性を100％にすれば、SGに対してはアンフロがなくても凍結しない？
どこも雷鳥不足でジョークする余裕あるならブラギやれって感じだし
WP越え以外の時はちゃんとアンフロ装備するけど。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 13:22 ID:ILe7oqeT0: 凍る
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 13:32 ID:OUb9Bte00: >>862
凍らない
けど雷鳥にはジーク乗る以外に100%にする方法はないんじゃね？
レジポ20＋マルス肩30＋ヴァル盾20＋葉猫上・中段20＋マルク5＝95%だろう
――属性鎧の属性相性xx%ってのは耐性とは違うぞ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 13:55 ID:CEUBOsjU0: 剣魚c(鎧を水属性に)ってそのまま耐性の計算に＋されないのか…
そういう計算式はサッパリだ('A`)
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 15:12 ID:mzLOUF5M0: 昔は微妙と言われていたけど
様々な属性攻撃が飛び交う＆複数の属性に対応できる防具が実装された今のGvなら
敢えてフラットにするのも悪くないかもな。

コンバット＋羽ベレー＋エンジェ服＋ノクシャス肩＋タラV盾＋アリゲロザリ*２で
人Mob耐性50％、遠距離物理耐性20％、火水耐性20％、無属性耐性10％、聖属性付与(火水地風75聖0)、Mdef12
これならWizの大魔法はほとんどカットできるし、聖剣持ちADSには無敵、いろんな属性矢＃も軽減できると妄想。

まぁ万年貧乏な俺は高級装備を羅列したって、１つも買えないけどな_no
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 15:31 ID:HcMTEvat0: >>866
天使服じゃ聖ADSは防げないよ
防具属性と属性耐性を一緒にしてない？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:30 ID:mzLOUF5M0: 防具属性の相性ってどの部分で計算されるの？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:37 ID:etTo43T30: 最終ダメージ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:43 ID:mzLOUF5M0: 最終ダメなら聖0だから被ダメゼロにならない？
すまん俺も細かい計算式よく分かってない。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:47 ID:xZgHLr3DO: 刺身包丁ADSをアクアで受けたらダメージ増えると思ってる？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:50 ID:AqiiIflR0: ADSは属性自体は無属性。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:57 ID:mzLOUF5M0: あーそうだった。聖剣は単にレイドを貫通させるだけだった。失礼。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 20:59 ID:Ukm26XT00: 流れぶったぎって新羊マップで狩ってみた報告

ステDex99+41　武器：+10火2動物2バイオリン＆+8Tボーンドリュート
矢は水300程度と土少量
サイン1+ポルセリオタイツで羊水ArV1確、中型土ArVでハーピー2確

全ドロップ拾い集めながらぐるっとマップを周回しつつお座りで回復な狩り方
重量オーバーになったら配置していたBSにccして受け渡し
30分経過でBaseは約600k程度
ドロップは緑ハーブ60～100、黄ハーブ30～50、青ハーブ15～30程度、空き瓶80～100弱

前羊マップに比べると比較的難易度は下がっている様子、たまに遭遇するハーピー除けば比較的気軽に狩れます
程ほどのBaseと金銭の稼ぎと今はやり？の緑ハーブ稼ぎには丁度よさげですが
一番の問題はstr無いためすぐ重量50％超えることか・・・
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 21:13 ID:Goy2E5FO0: 同じＤＥＸでバドン二枚、ゴブ二枚を用意したけど作成に踏みとどまってる冠86歳
ＤＥＸが１５０にならないとゴート一確無理かなぁ・・・と思ってたのですが
サイン＋ボルセリオに目から鱗が落ちました
さっそくカードを刺そうと思います。勇気と良報告をありがとう！

ハーピーをどう裁くかがカギですな・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 01:13 ID:LYSWXj9y0: ねんがんの　バリスタ装備Lv77に　たっしたぞ！

[>装備グラフィック素手

ざんねん！せめて　ボウの　グラフィックが　ほしかった！
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 02:36 ID:qu3I+/Bf0: +7キングバードバリスタちょっとコイツをどう思う？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 02:54 ID:E0151aj70: >>876
素手ってどんだけｗｗｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 12:49 ID:f+m42TK70: >>877
サイズ角弓集めたほうがいい。+7ｓバリスタ買うぐらいならサイズ弓3つ集めてもお釣りがくるし。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 13:37 ID:Vs0SBui90: ずいぶん遅いレスだけれど
トール火山に舞＋廃聖ペアで行ってきた

基本は前歩いてSW＋ArV
サラマンダは2HQ使ったら忘れないでで消してArV

ガーディアンも忘れないで使いつつでどうにか狩れた
与ダメはLA込み4Kだったが…

ペア以外にも後衛にWizいれて前衛役のトリオ
前衛もいれて中衛役＋忘れないでのカルテット

でなかなか面白い狩りにはなった、と報告
名無しでレア増えたら選択肢候補の1つにはなるんじゃないかね

ただし舞の性能を理解してくれる仲間は必要そうだが…
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:08 ID:qu3I+/Bf0: >>879
そうか・・・
サイズ集めることにするよ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:09 ID:E0151aj70: >>880
忘れないでで2HQ消せるのを知らない人が多いんだよなぁ
QMと混同して解除できないと思ってる人が結構いる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:19 ID:sU4j8/BC0: うちの鯖は+7sバリスタ結構安くなってるな
たぶんサイズ角集めるより安いが値段は鯖次第か
威力　+7アチャスケバリスタ>+7サイズ角
重量　+7アチャスケバリスタ>+7サイズ角*3
所持量に余裕があるなら最高の汎用弓だけど角弓3本より重いあの重量がなあ・・・
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 15:16 ID:WifO0clTO: >>880
ふたつだけ質問を
HPどのくらいで、どの程度死にましたか？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:10 ID:Vs0SBui90: >>884
D=V型のHPはマタ込み10K
ペアだとガーディアンに挑まない限りはめったに死ななかった
前歩きながら1匹見えたらDSで呼び寄せ→盾鞭もってArVって流れ
2匹きても特に危なげはない感じ（装備にもよりそうだが）
1匹ならSWすらいらなかった
弓扱えるならガーディアン見えても飛ばせるしな

トリオとかカルテットだとガーディアン登場時のPTMの慣れ次第だな死に様は…
PTなら1Fよりも3Fの方が格段に狩り易い

前衛が剣ガディ＋α釣ってきた（出会った）ときは
DSで剣ガディだけこっちに寄せて壁際→忘れないで＋SW
（DS後即盾持てばASPD上タゲ取る前に盾装備できてSBきても死にはしない）

あとFblとかSiRとかで距離ある間にSG当てるとPTMが死ぬ可能性は上がる
TA（ﾌﾟﾛﾎﾞ）で壁際まで引っ張るのを待て、とWizの人と打ち合わせしてないと超gdgd

装備は運剣ﾖﾖ*2V肩で完全回避44

ペアのときもArV→ディレイ中運剣持ち替えでLucky回避連打
をしたらプリの人が多少楽かもしれない

多彩な持ち替えを普段してないと辛いだろうしアビスとか行ったほうが安定だろう…
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:25 ID:ENspcApK0: 質問です。
窓弓を作ろうと思っているのですが、うちの鯖ではスケワカｃが高くて
ペコ卵ｃとカホｃを２枚ずつで揃えた方が安く済むのですが、
スケワカｃを刺す理由は汎用性が高くなるということだけですかね？
この組み合わせはオススメじゃないのでしょうか？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:27 ID:qeJq0CXm0: スケワカをさすのは地下水路３のガゴを１確にするため。
あれからいろいろ実装されてるし、ｓ指貫とかも手に入りやすい。
自分の鯖の相場と財布と相談してシミュれ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:30 ID:8ZgV+bnV0: 若混ぜるのは混ぜないと確殺本数が増えちゃう人だよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 01:42 ID:AJceRTqm0: Agi上げて最下層の方にいくなら、アクラウス２確用に
ペコ1カホ2若1コンポにしたりする。っていうかした。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 11:46 ID:pBy50Qq10: >846
遅レスだけど、最終的にはそんな感じになるダンサー持ち
ただし、ステ振り間違えて鞭子になりきれないorz
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 12:18 ID:HyGM6b3k0: 【ベインス】新カード総合スレッド【トール】
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192617210/735
雷鳥セットの話が出ていたので貼りつけ。
ま、ここでも殆ど話の出ないセットだし、構わないと言えば構わないのだが…。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 17:34 ID:Fqus7nae0: >>877

弓手スレでは＋７の弓骨バリスタと＋７弓手セットバリスタは話題になってる
から弓手が結構欲しがっているから売ってサイズ角揃えるのをお勧めする
スナのスキル的には汎用弓としての過剰バリスタはとても優秀だからね
ＤＳだけの雷鳥的には汎用弓＜サイズ角だと思う

でもあえて言おう。俺はグラフィック的にサイズアーバを薦める！
漢ならアーバだ！！！
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 19:36 ID:13Sot5qvO: アバ重くて

補給の近い西兄貴とかだといいんだけどな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 20:12 ID:5MSRrTNh0: 雷鳥のイメージ的にボウガン系を持ってもらいたい俺が通りますよ…
イメージ的に長弓よりもボウガンなのよねぇ、バリスタにグラフィックおくれ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 21:23 ID:RkCEj6KP0: リアル事情でGvしかできなくなったから
狩り装備をすべて売却して、Gv装備に資金を注ぎ込もうと思ってるんだけど
コンバットナイフはあると結構違ってくるんだろうか？

もしそれほど(高額の割には)期待できないなら、ノクシャスcを買って
残りは将来の大型パッチを見据えて貯金しておこうと思ってる。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:18 ID:CjVmjhel0: 西兄貴がいいってあるけど、雷鳥見た事ないよ
D90でも３確狩りになる愛用の+7DSm角弓は笑われる存在だと
最近知ってショックだったなぁ

せめて笑うなら同じく愛用してるデザイアクリップにしてくれorz
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:34 ID:q1mo5mSu0: >>896
今の時代は調印＞西兄貴
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:43 ID:KjYJ981V0: プロ宿狩り西兄貴で1.3～2M/hくらい
電車の数によるけれど大体1.7前後
蝿80,魚100くらいで15分、スピポ4本切れるまでやって↑の時給くらい

窓のが安定して出るといえば出るが､西兄貴も出るときは出る
が、確かに雷鳥はあまりみない
ステ装備は>>704です
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:19 ID:5BxfvhI00: >>889
AGIを上げていると最下層の方がやりやすいんですか？
地下水路行ってみましたが（中型弓で）窓手の数が少なくていまいちおいしいと思えなかったので・・・。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 02:37 ID:53suSUrb0: ダンサーなら叫ぶことに意味があるからコンバあって
損はしないけど鳥ならいらないな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 06:37 ID:FBVHopbM0: あれorベレーをつける週とつけない週
または
つけて突入とつけないで突入
をやって効果あると思えば買えばいいんじゃね

まぁコンバとは加算じゃないから実際はずれるんだが。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 09:37 ID:GuyqdhFJO: 鳥人間てそんなに時給でるのか…
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 09:42 ID:uvv/WW390: ハエ必死狩り西兄貴＞鳥＞普通に西兄貴

じゃないかね。
鳥で必死狩りするのは移動がちょっとだけしんどい。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 10:35 ID:A+MnVpk60: 西兄貴は交通の便がいいのと、姉貴c、角弓あたりが期待できるのがいいかな。
鳥人間は、凄い単調な狩りになるのが耐えられなかった…。
装備は揃えやすいんだけれどね。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 11:39 ID:++EVE7hd0: プラギバード作るつもりだから鳥人間で多分監禁になるだろう俺
アローバルカン覚えればもう少しはいいもの狩れるんだろうか
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 11:42 ID:PXnoHLJA0: 冠なら80手前から棚臨行ったほうが効率も金銭もいい。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 12:31 ID:uKFFCA6V0: >>905
スリッパとかもソロで狩れるし、新ｃをソロで狙うのも楽。
ただ、PTじゃ結局はブラギメインになるけどね。

冠ペアの真価は無名島きてからです。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 12:44 ID:QqrsV5wa0: >>906
金銭は無理だろ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 13:02 ID:Lj9YLMpH0: >>905
鳥人間＆窓手＆オデン臨時でサクサク上がる
二ヨ滅亡した今、踊は終わってる

>>907
スリッパは硬い＆ディフェンダー使う、弓手では効率悪すぎ

wikiの弓狩りに調印MAP追加したが、絞込みが対応してないので諦めた
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 13:34 ID:NXWJDS3w0: >>899
アクラウス数匹に絡まれても十分避けるFLEEがあれば最下層の方が効率は上だった。
ある程度のLvとステが必要なので人が少ないのと、MAPが狭いから窓手遭遇率は高い。
基本的に窓手のみ狙う。アクラウスは他に人がいるときと、QMCで回復するとき倒す。

けど、最下層の窓手もベインスパッチで10匹減ったらしいのと、
パッチ後狩りに行ったことがないので、西兄貴や鳥人間と比べて
どちらがおいしいかは不明。。。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 13:46 ID:Lj9YLMpH0: 弓手スレ見て来い、窓手＼(^o^)／ｵﾜﾃﾙ

・調印/ASPD早いのでＡＧＩ向け
宿狩り可能
ＤＳ一確ラインが低いのは助かる
ＭＡＰが広くて沸きが偏るのがネック
収集品のみで黒字安定
回復はQMCより軽い回復財もって行くほうが良い感じ

・西兄貴/ASPD遅いのでＶＩＴ向け
宿狩り可能
ＤＳ二確ラインが結構高い
調印よりはＭＡＰが狭い、トレインがいると効率減
兄貴、姉貴ｃとｓ角弓狙い/今後、弓兄貴に属性弓追加されたら金銭効率upする
回復は兄貴、姉貴をＱＭＣで殺害

・窓手/サブステ問わず
宿狩り不可
ＤＳ一確ラインが西兄貴二確に等しい
ガゴとアクラウス、体感では増えすぎでどっちも＼(^o^)／
金銭unk
回復はＱＭＣでいける
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 15:01 ID:GuyqdhFJO: 最下層は行ってないけど、窓水路は変わらぬ時給がでてるよ
初日は人が少なすぎたせいか、若干効率が落ちた気もしたけれどな
マジ系も相変わらずいるし
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 20:16 ID:CPrmnxxP0: >>901
加算だろ？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 01:57 ID:DcTv64Qh0: QV楽器とQV短剣持ち替えたらHP400減る？
減らないなら作ろうかと
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 01:59 ID:kSwdDFh00: 減る。あともしGv用ならゴーレム混ぜとき。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 09:34 ID:BGRd9asb0: 鳥的には楽器も持たなくちゃいけないから持ち替えのﾐｽ減らす為にバリスタにしてるな

ゲフェニアとか特に角弓の持ち替えでSC何回も押したくないしね。その分銀と影矢の持ち替え
頑張ってる、闇水使いまくり持ち替えまくりでもいいけど、一応殲滅役にもなることが多いからな～
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:49 ID:WQcYikLv0: 先日初めてオデン臨時行ってブラギしたんだけど位置が悪いとか言われてしまった。
先輩雷鳥達はブラギ出すときどこに出してる？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:50 ID:WQcYikLv0: 先日初めてオデン臨時行ってブラギしたんだけど位置が悪いとか言われてしまった。
先輩雷鳥達はブラギ出すときどこに出してる？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:59 ID:Oc2dz28m0: ・まず落ち着く
・温もり臨時だろうから教授と廃プリが乗るように出す
・前に出過ぎない（鳥が取り巻きのタゲ取るとめんどい）
・というかその人たちに聞くのが一番
・余裕があれば羊羹本体に鉄矢MSを一発
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 18:19 ID:t2rJJmIc0: ウルキャップ＆オデンの祝福オブデクスタリティスイッチングの使用感のお知らせ

メリット
Gv型の高ＶＩＴをDEXに転換底上げ
低IntによるＳＰ不足をＳＥＴ効果で補える

デメリット
見た目ダサい
望遠鏡と組み合わせると最高の見た目
重たい
重量が重いので近い狩場かペアで矢を持ってもらわないと辛い

感想
AGI型なら月光剣でいい気がする
ASPDが遅いＶＩＴ型なら重宝するが、ウルキャップSETで買えるレモンの数を考えると微妙感は拭えない
趣味の領域の一品
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 18:51 ID:3p20MqHT0: 「○○を買うくらいならその金で回復剤を買った方が…」てのはかつてのヒルクリ論議と同じで
天秤にかけても意味がないと思うんだけど。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 22:55 ID:D73JQOo/0: >>917
本人に聞け

>>920
ウル何指してる？
やっぱ青ドス？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 23:38 ID:t2rJJmIc0: >>922
他キャラとの使いまわしも考えて青オシドス
ほかの候補としてはサキュ＆インキュが有力でしたが、Intすでに完成してて断念

オデンに監視挿したのはウルＳＥＴ効果+アクセ一個フリーにして遊ぶ為
タイツに挿し、オルレアン手袋二個つければD>Vステだけが目指せる雷鳥のDEXの最高峰を目指せる
……もう一着いっとく？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 22:31 ID:TQgO2OQX0: ウノドス
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 22:54 ID:HiO8/8Ox0: 京都生まれドスぅ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 00:58 ID:hQw+zlCg0: ドースんのこの空気…
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 00:59 ID:Wosg3hhs0: お前らみんな鳥スレに帰れと
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 02:07 ID:K6+ap1wI0: 誘導してやるよ

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188831471/l50
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 09:58 ID:qf1J/hQR0: >>928から誘導されてきたyou! どう？
930 名前：926 投稿日：07/11/16 10:27 ID:r3KopO530: 　　　　　ドス
ドス　∧_.∧　＜誘導されました！
　　　(*ﾟДﾟ*)っ
　　　(つ　　/　　ドス
　　　| 　 θ
　　　し⌒　　ドス
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 10:56 ID:/BhRA8R40: 何という無限ループ…
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 11:02 ID:zBeUwzcr0: 元居た所へ帰れ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 11:06 ID:bbp2yV300: 元居た場所はこちら

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188831471/l50
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 12:32 ID:59X5FU5p0: ループ中の皆様に質問。
新パックの船長帽子「遠距離物理攻撃で与えるダメージ + 3%」は
ArVと併用した場合でも殆ど誤差範囲内？
踊鳥、両方持ってなくてこのパック買った場合使い道がないから
ギルドの人にあげようかと思うんだけど、もし効果が無いならあげても仕方ないかな・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 12:49 ID:2tJ05gCe0: DEXを料理かなんかで調整して、アクセに指貫いれて計算とかしみれば？
誤差ってことはないけど、確殺かわらないから一緒って話はある。ソロなら。

PTならすこしでもダメあがるぶんにはいいんじゃねーのかね。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 13:23 ID:/BhRA8R40: >>934
その人のステとかわからないし、それのお陰で確殺に届く敵が出てくるかもしれないとしか言えないけれど
自分に使い道が見いだせないならお金に換えて懐を暖めるか、役立てそうな人にあげて喜んでるのを見て
心を暖めるといいと思うよ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 14:56 ID:59X5FU5p0: >>935,936
Thx!
ステは確かArVが無詠唱なのでD150達成のV>I 40（Ｖが幾つなのか聞いた事無い）
本人に貸してみて、有益そうな返事が返ってきたらそのまま進呈。
大して効果が感じられないという返事だったらその時考えます。本当にありがとー
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 23:22 ID:RLGUL/ge0: 雷鳥スキルのステータスに関わる質問なんですが
テンプレで術者のステータスと書かれているのは
素ステータスor素＋補正の合計　のどっちでしょうか？
素と補正の合計だとは思うのですが、詳しく書かれていなかったものでどっちなのかが気になって。。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 23:48 ID:nRxqYS7x0: 素＋補正。

INT150でブラギのディレイなしとかどうやって達成すんだよｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 01:52 ID:iXuVDxOd0: 蜃気楼で、まるで吸い取りのようにブラギしてる新米鳥なんですが質問です。
一度演奏に入ったら、持ち替えかアドリブするまで効果で続けるということで
よいのでしょうか？
しばらく放置（動かずに立ったままにしてる）しておくと、演奏しているモーション
から素立ちになってしまうので効果が切れているような気がするので、
一度切ってアンコールしているんですが、もしかして無駄ですか？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 02:07 ID:LKlSVCyZ0: 放置してるだけなら素立ちモーションにはならないな

キリエやらマニピやらで強制的にモーション変えられてるだけだろ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 07:33 ID:FjA8/wcT0: 鳥のモーション関係なく演奏エフェクトでてると効果ある
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 13:07 ID:AVGgMLqYO: バリスタ重いよ(´･ω･｀)でも強いよ！(ﾟ∀ﾟ)

雷鳥ｽﾚのバリスタLove諸君は弓手ｾｯﾄバリスタ？弓骨バリスタ？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 13:10 ID:DSwrYrv90: ぼくは
Ｄ110だけどバリスタもって調印だよ（´・ω・`）
重いけど１確だからＯＫ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 13:52 ID:ESfvTv7V0: >>943
昔から持ってる+4S無しバリスタ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 14:27 ID:qtjJEvEY0: >>944
D110で1確ってことはすごいバリスタ？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 18:33 ID:442Amrcr0: +10バリスタオブインフィニティか・・・
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 18:54 ID:/wK0djWr0: 弓は100-100-75と、結構サイズ相性いいからなぁ
やっぱアチャ助が一番だろうか
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 21:01 ID:L5lGOyTp0: なぁ俺のバリュースターオブエヌイーシーをみてくれ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 00:20 ID:PZHHeYYP0: 鳥は巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 00:30 ID:KzK7SSMGO: 不覚にもワラタwww
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 00:41 ID:yeiuUWAK0: >>946
マンドラ2枚、ゴブ2枚にトンボ肩、ポルセリオ鎧でもいけるはず
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 03:00 ID:4EyKSXoA0: s4バリスタなんてまさに神器だな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 12:08 ID:VpW35f8U0: 今日やっとヴァルキリー盾をＧＥＴしたロキ雷鳥です

とある理由でヴァルキリー装備を入手できそうなのですが
ロキで必要なバルキリー装備って優先順位的にどれがよさげでしょうか
鎧か肩か靴かとりあえずコストのことは考察外としてください。

あと、ゴスc・金cなどのBOSSｃが無い場合でロキの最高装備＋カードセットって
どんな感じになるでしょうかねぇ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 12:13 ID:VpW35f8U0: ちなみに現装備は突入時は
+4羽ベレー
赤いメガネ
デモ用のマスク
アンフロタイツ
イミュンマント
クラニアルバックラー　→これがタラヴァル盾になる予定
ハイドロザ　ヨヨロザ　四葉ロザ
（アクセサリーはその日の気分で変わります。。。。）
こんな感じです。
ステはロキ特化ってことでＶ100想定でお願いします
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 12:55 ID:aMmtfc0K0: 単純に考えると、壊されないV鎧が優先度高そうな気がする。
靴や肩は狩りだと優秀だけれど、対人だとあまり優先順位高くないかと…。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 13:19 ID:E7tFYMMr0: 靴も次のパッチで転生ならいらなくなるからなぁ

それよりもまず属性アンフロはどーなんだろか。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 13:32 ID:P0mqF7YtO: ソロ1PCで、最速転生する為にはどのステが最適でしょうか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 13:38 ID:ptQ55otd0: コートがきっちりしてるなら肩でもいい。
あと気分でアクセ決めないようにしたほうが。
鎧は重量関係もあるから突入時に属性鎧とか使うと
ロキ時の鎧はタイツにしたくなる。STR振ってるなら問題ないが。

ここまで書いてて思ったけどロキ時も属性アンフロ着るっていう鯖もあるのかなあ？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 14:09 ID:E7tFYMMr0: 基本的にはドルかゴスだろな

属性アンフロもありっちゃありかもしれんが…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 15:03 ID:KzK7SSMGO: ロキ時に属性アンフロはまずいんですか？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 15:42 ID:VpW35f8U0: 突入時は属性アンフロかアンフロヴァル
防衛時はアンフロヴァルがよさげですね

最初、ちょっとＨＰ増える靴もいいかなぁなんておもってたんですが
ヴァルで壊れないってのは便利そうですね
肩も＋７まで精錬してあれば完全回避19で運剣ヨヨ２で完全回避50で
それはそれでも強くていいかなあと

もうちょっと悩んでみよう・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 16:04 ID:E7tFYMMr0: ヨヨとか運剣なんかよりも四葉とコンバでADSや献身へのダメ減らすほうが効果的
通常攻撃じゃまず死なん
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 16:06 ID:lkc72Dgp0: VKは盾以外転生専用なのがな…さすがに全キャラ転生とかじゃないから使いまわし考えると＾ｑ＾
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 16:37 ID:KBOB9mn+0: VKとか変な表記するから、ベナムナイフかと思って困惑したじゃないか。
よく考えたらVシリーズのことか・・・。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 17:16 ID:lkc72Dgp0: うちの鯖だとVKが普通に使われてるわｗ露店とか会話とかね
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 17:19 ID:XqZLVxIu0: ロキだとV鎧＞V肩＞V靴じゃないかね。
常時コートできるわけじゃないし、アンフロV鎧はあったほうがいいと思う。
ちょっと重いけど、予備のアンフロ鎧(俺の場合はコットン)も必要なくなるしね。
V靴は名無しパッチでゴミ屑になるから要らない。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 19:22 ID:f3FEjNMZ0: いままでロキ時にドル服着てたけど冷静に考えるとアンフロでも十分だった気がしてきた
石化攻撃なんて誰もしねぇ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 19:28 ID:mRWirw160: 石化してくる奴、確かにあまりいないな。
皆せっかちだからかな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 19:32 ID:XqZLVxIu0: 石化してくるのは派遣で移動中にセージや教授が近くにいた時ぐらいだな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 20:40 ID:wkSHAD5EO: ブラギなどの演奏を出しっぱでＷＰ入ると次でも出たままだけど、これ使えないかな？

まあ、リンゴの効果をできるだけ長引かせるためぐらいだろうけど・・・しかもＨＰ減ったまま
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 01:03 ID:2hPh6ugo0: ちょっと下がりすぎて一覧が見辛いのでage
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 08:03 ID:+ygicg6o0: >>971
防衛側ロキのHPが増えて演奏中断しにくくなるのだが
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 08:57 ID:/wxeIo1S0: ベノムナイフ（笑）
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 12:35 ID:NWvHzISjO: >>971
冠から占になるといいよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 13:23 ID:aEz4lox10: 演奏だしっぱてんなら自分勝手ジャマイカ？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 16:02 ID:VPWfxHye0: 鳥の演奏でWP攻めで使えるものはないな
合奏でじーくしれ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 16:56 ID:KTvRSmO+0: ﾊﾞﾘｽﾀ買いたくても既にくじ購入者が激減して露天に出回ってないよ･･･
古鯖なんだけどなぁ、買い逃した。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 17:01 ID:xCLyS1ki0: s指貫買い逃して涙目だわ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 17:15 ID:JKYNB4Fk0: >>959
村鯖だけど、攻めも守りも水アンフロで固定なロキジプシーがここに。
生存性を上げることが最優先の雷鳥には、水アンフロが最適解に近いと思ってる。
まぁ固定なのには、重くて回復剤やその他でほかの鎧を持つのが厳しいという理由があるんだけどね。
（それでも、万一壊れた時の予備のためにドルメントルは持ってる）

うちはコートは守りなら常時、攻めでも突入前にほぼもらえるからV鎧の必要性は感じないな。
極たまにいる脱衣チェイサーに対して、V鎧のみでは無力だってのもあるね。

>>967
V靴はゴミにはならないと思う。バリアントシューズはヴェルゼブブのドロップなので気軽に買える
値段ではないし、タイダルセットは肩がウールになってしまうのがネック。
ロキ破壊など、AXその他の近接攻撃を受けることも多いから、V肩の完全回避は意外に侮れないよ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 17:38 ID:6IuJCjiS0: まあ肩と靴のタイダルセットを3～5Mで揃えることができるのに
V靴やV肩が10Mとか20Mだといずれ値段下がるのは必至。
早いうちに売りさばいて、もし欲しいのであれば後で買い戻せばよい。
982 名前：980 投稿日：07/11/21 21:46 ID:JKYNB4Fk0: ダンサーバード情報交換スレ 53曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195636567/l50
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 22:42 ID:aMbRkC3G0: >>980
依頼乙！
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 15:51 ID:detP3WwB0: 超亀レスだけど>>44へ
ログ見る限りV-AステがGvであまり評価されてないようだけど
V-IやV-Sなどのステと比べても決して劣ってるステじゃないと思う
なぜならAgiあるとロキやってる時
ケンセイのSP削りやアサなどに錐で殴られても何割か回避できる可能性があるから
GvじゃHit補正にFleeも補正ついてなかなか避けないけど
それでもあるとないとでは何かと違うと主張しておきたい
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 16:52 ID:i5pXhJk60: FLEE補正だけじゃね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 17:19 ID:detP3WwB0: そうだった
Fleeに補正付くだけだった
ｽﾏｿ
まぁスクリーム役はともかくロキやるならなおさらAgi振るのを考慮してもいいと思う
もちろんStr、Int、Dex振っても正解だけどね
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 18:55 ID:58uL8wv4O: >>977
WP先でLP展開されると、
単奏の出てる部分だけ？
LP上書きで消せないっーバグなかったっけ？

まぁ岩盤されたら消えるが、
場合によってはブラギが有効かも。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 13:21 ID:K1Gwb0PW0: 新スレ立ってから3日しても埋まらないダンサーバードスレに萌えた
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 14:07 ID:0S3ODMGd0: バードダンサーが実装された当初から狩りに関する話題がなかったからなぁｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 14:36 ID:QML6hm+F0: 雷鳥(転生前)で生体3ペアできてる人っている？
狩りが成立してるって人がいたら、参考にしたいのでステや装備立ち回りなど
教えていただけないでしょうか。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 15:59 ID:2Gq8xGOK0: ume
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 16:16 ID:Zeyh1sJX0: おとなしく窓いけ
未転生で生体3とかニヨしかできません＞＜
カトリも他の人にお願いします＞＜
と言ってるようなもの
身内で誘われてたり募集で未転生可とかあるのならまだしもな
ペアでとかDS連射程度で狩りが成立する場所じゃない
デスペナで泣いて帰るの羽目になるのがオチ
一匹ずつ慎重に釣れば倒せるかもしれないがそれは「狩り」ではない

カトリ対策に金ゴキ、ガイル対策にマヤパ、高Def対策に怨霊
そういう装備持ってて初めてペア成立するかどうかなんじゃねえの
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 18:12 ID:zHk4Hzlh0: >>990
まず落ち着いてゆっくり考えて欲しい
ペアということは、相方が壁をしないといけないハズ
その為にはＳＷ必須。プリ側の立ち回りだって相当研究しないとまともに狩れないだろう
罠が無い雷鳥じゃ二匹以上の沸きに対応できるかどうかも微妙

次に殲滅
Ａｒｖなどの高ダメージソースが無い転生前はＤＳを使うしかないでしょう
ひたすらＤＳ！ＤＳ！ＤＳ・・・ＳＰはモチ搭載でなんとか凌いでも
ガイルのＳＢｒなどに怯えながら殲滅に長時間かかるようでは、プレッシャーが尋常じゃない
貴方と相方の心が折れない限りは大丈夫かもしれませんが。

ちょっと考えれば、狩りが成立するかどうかはわかるはず。
ＶＩＴに振らないとアスムあってもＳＢｒで死亡
ＡＧＩに振らないとＤＳが遅すぎて殲滅に時間かかりすぎ
転生前でペアは無謀というものです。
>992氏と同じく、窓を薦めさせていただきます。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 19:02 ID:iwTVx/bL0: WIKIのメニューからのリンク変わってませんか？
何か空白ページが表示されるだけなので
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 19:19 ID:tJf7hCfW0: >>994
中華っぽいです
念のためウイルス検索をされた方がよろしいかと思います
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 19:31 ID:tJf7hCfW0: とりあえずリンク先を直しておきました
文字の大きさとか変わっていたらごめんなさい
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 20:31 ID:dN1NyvoK0: >>994
自分も誤って踏んでしまいました。
なのでカスペルスキーでウィルススキャンしてみたところ、トロイの木馬2つとマルウェア1つがスキャンされました；
これらの感染経路が、改ざんされたページからかどうかは不明ではありますが、>>995さんも仰るとおりウィルススキャン等をしたほうがよいと思われます。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 20:39 ID:20JK6qcM0: アカウントハック踏んだのか。
各種パスワードも変更したほうが良いんでないかい？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 21:27 ID:0S3ODMGd0: うめめ。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 21:30 ID:Mtma7H4g0: 1000ならアチャ作って今年じゅうに転生する！

次スレの25が・・・。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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