マジスレ～魔術師に関する情報交換～#254

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#254

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：07/09/14 01:31 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188237673/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185082056/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：サイトラッシャー・レッベル・２！ 投稿日：07/09/14 01:37 ID:8vWD5G6M0: スレ建て乙>>1
依頼＆2ゲト乙>>2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 01:39 ID:G3zh7z7v0: QM3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 01:44 ID:YQOMVZME0: FB4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 01:55 ID:jG3LbJwH0: CB5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 02:36 ID:57sdL2J/0: FBl6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 02:49 ID:nw2hG1140: >>1スレ立てお疲れ様です。

ところで監獄で狩りしてた時の事なんですけど、
SW→SGで無理矢理通そうとしたときに
通常攻撃は問題なく防げたけど、SBやゾンプリの毒攻撃が貫通してくる事があるんだけど
同じような事なった人います？

毎回貫通してくるわけじゃなく、SWで防げた時もありました。
SWが消滅してたとか、位置がずれてたとかはなかったと思います。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 02:50 ID:9zpZzfko0: SGでノックバックしてSWの射程外まで飛んでるとかは？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 12:21 ID:t7C1IXM30: SS9　を10にするか非常に悩む

攻撃の瞬間に吹き飛んで、遠距離判定でSW無視とかありそうだな。
それだと通常攻撃を受けることも有りそうだけど、そういう無茶やったことないから他の人にパス。
JTの詠唱中にスティルを先行入力したらJT発動と同時に盗み成功とかしたこと有るし、判定関係はいいかげんだとおもった。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 12:40 ID:AwkcHkjd0: ありそうだな、って…テンプレにも乗ってるし、生体行く人にとっちゃ常識。

スキル攻撃は攻撃Hitから判定まで僅かに時間があるためにそういう現象が起こるけど、
通常攻撃は攻撃Hitの時点で即判定があるから起きない
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 12:45 ID:Z5DyYZ270: >>9
SSを10にしなけりゃ確殺できない敵がいる、といった状況がないのなら9で充分。
神経質でディレイがむちゃくちゃ気になる自信があるのなら10という選択肢も出てくるが。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:02 ID:k4F5x6RU0: スキルと装備についての質問です。
知識豊富な皆様の意見をお聞かせ下さい
Ｕｒｄｒ鯖素Ｗｉｚ76/48のID二極Ｗｉｚです。
ウィザードハット
マジックコート
ＱＤＥＸロッド
ガード
s1マフラー
ゴブニュの軍靴

予備
s2アクワン

資金は130k
GvGや対人関係を頑張って行きたいです。
スキルは現在下の状態で14余っています。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxnndodqabfNaxba
どうすれば最速で転生できるでしょうか。課金アイテム有り、2垢できます。

現在はジオ狩ってます。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:35 ID:mepdOWY70: 外WIZでニヨジュピ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:40 ID:XMxran/g0: >>12
とりあえず76にもなってジオ狩りしてるってトコで転生諦めた方がいい。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:49 ID:68XjDMf+O: 転生しても装備とお金と人脈なきゃ対人なんて夢ざます
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 13:50 ID:k6kB0/D20: 鯖がウルドという点を見てやれよ。
まあ事情が違いすぎてアドヴァイスなんて出来ないわけだが。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 15:26 ID:PcceUAHg0: 金銭的にも余裕なさそうなので同時にお金がたまる狩場の、
アルデ↑←←でスリーパーをFWFB狩り。

土塊をウンバラで分解して売れば相当うまい。
重量の問題も２PCプリいるなら平気。
プリをアルデのセーブポイント付近に放置して、
支援きれたり、重量超えたり、補給したいときは蝶で戻って、
支援かけなおし、狩場まで直ポタでOK。

慣れてきたらジュノ↓→↑でも狩れるかもしれん。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 15:58 ID:fi4MX6oq0: ウルドはよくわからんのだけど
そのスリッパMAPは非PK地域なの？
PK地域ならそれこそ通りすがりのAXにSbrで殺されたり
チャンプに阿修羅（指弾で十分か？）で殺されたりしそうでな。

そういう敵がいそうな狩り場は本鯖ならいいだろうけどウルドじゃ微妙じゃね？
そこはこの2職の常駐MAPだろうし。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 16:18 ID:hfxXFvYq0: >>12
ウルド住民じゃない俺が真面目に考えてみた
1.2PCか誰かに協力してもらってマーダラーになる
2.スリッパ(ジュノ↓→↑)は直ポタ出来た気がするし多分非PK地域・・・かな？
　ひたすら土塊を崩すがいい
3.まぁその前にまずPSあげようか。せめてカタコンFW焼きがこなせる位まで
20 名前：7 投稿日：07/09/14 17:17 ID:xUg9iGFY0: >>8-10
たしかに言われてみれば貫通してきた時はいつもSGが吹き荒れてた気がします。
納得できました。
ありがとうございます。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 18:39 ID:AQvEI++30: 最近3年ぶり位に復帰しまして、アカ消えていたので新規でWIZ1本でやってるのですが、質問です。
クエストが楽しくてやりまくっていたので今base79/job45のINT＞DEXです。
ヒルクリ所持なのですが、今回パピヨンｃを手に入れました。
付け替えの点からこれをナイルローズに挿すのはありでしょうか？
intは現在両方イヤリングでかろうじて120達成です。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 19:09 ID:PcceUAHg0: >>18
Urdは確かポタ可MAPは非PKMAPだったはず。
WizでPKMAP以外で効率だそうとするならスリッパかガリオンくらいしかないんじゃないかな。

>>21
あり、というかクリップよりむしろいいと思う。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 19:55 ID:AQvEI++30: >>22
どもです。ぶっ挿してしまいます。ありがとうございました。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 21:42 ID:NM2zbSkn0: おっぱぴーＣならロザリオのほうが・・・
いや単にＭＤＥＦかせぎなだけですががが
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 22:21 ID:tFhD3dvT0: でもBlv７９だからな。９０まで温存するCでもないし…

ぶっちゃけフェンもパピも発動したらほぼ洋梨。
イヤリングなりなんなりを付け直すのがフツーじゃね？
FWメインならINTによってはパピオンもありかもしれんが。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 01:23 ID:zKvmfJ/60: ただ単に安かったという理由でパピヨンを選択した貧乏wizが通りますよ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 01:46 ID:PXL5Zew00: でも、使いこなせれば完全上位フェンだよな。フェンしか使ってないけどｗ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 06:16 ID:2m8MvYJU0: フェンクリもってるけどトグル苦手だからフェンナイル作ろうとしてた・・・が
その手があったか・・・存在すらわすれてたわ
うちの鯖だと5～6倍ぐらいフェンのが高いからから余計な出費抑えられる
持ち替えさえすりゃいいしな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 11:31 ID:HIUFzOXJ0: 先日やっと発光することができたのですが、すぐに転生するかどうか迷っています。
Lv98（80％）で垢ハックに遭い、資産を全て失くしてしまいました。
空瓶とハーブを集めて何とか最低限の装備を揃えて光った状態です。

ステはI >D ちょVIT　、以前は臨時活動主体でした。
装備は精錬値全て+4で
トンガリ帽子
プパ・婆ロンコ
イミュンマフラー
エギラシューズ
テレポート・ヒール・パピヨンクリップ
対動物・人ガード　　　　　　　　　　　　　　　です。

転生する為の資金は何とか工面するとして、これで転生後もやっていけるのかどうか不安です。
転生後は棚や生体に行ってみたいのですが、やはりここで資産を増やしておいた方が良いのでしょうか?
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 12:13 ID:HWxqyrY80: >>29
装備は最低限そろってるからそれでもいける。
資産増やしたいなら以下の方法でWiz以外でお金稼ぎしたほうがいい。

１、サンクプリつくってポタバイト。
２、ギルメンなど誘って全キャラ、キルハイルクエしてC帖ゲット。
３、弓職つくってアリーナ通い。
４、ローグをつくって、植物茎、毒胞子、心臓など製薬材料狙い。
５、公式のパックをリアルマネーで買って、Zenyに変える。

好きなの選んでくれ。Wizでも毒胞子狩りならいけるかもしれん。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 12:17 ID:TZuudWdL0: >29
最低限揃っているし平気じゃない？
廃マジは別にお金掛からないから
廃渦なるためだけだったら資産0でもイケルし
そこに+するものを強いて言えばInt鯖杖と魔眼とサイン

転職したら火山や廃屋でお金貯めつつＬｖアップに励めばイイ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 12:24 ID:PkvztvDl0: >>30
何故、監獄でエルを集めるのでも、スリッパで姉を集めるのでもなく、
毒胞子狩りなのかが、物凄く気になっていたりする
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 12:32 ID:WVj8b3id0: >>30
転生後一気に転職するってことでモンレも追加してくれ
ある程度INT高くなるまでが一番だるいんだ・・・・

って金稼ぎか
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 12:32 ID:4LcTwqIt0: Wizも監獄１ならそこそこ稼げるんじゃないかな？
>>29の装備だと次は無形盾が欲しくなるな
タナはアリスは無理でも無形程度は持ってないと
ちょっときつい。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 12:51 ID:qRC3z2Pj0: タナでアリスと無形ならどっちでもいいな。理想は中型。
前衛はアリスしかない。

>>29
棚臨でWIZ枠が余っているようならその選択肢もあるけど、鯖と相談で。ちなみにうちの鯖だと2秒で埋まる。
棚に行けない(or行かない)ならほとんど素WIZと一緒だし資産0でもおｋ。
やっていけるというのがどういうことを指すのかわからないから、助言しにくいな…。

まぁ、確実にオススメなのは以下。
①OSクリーンインストール
②ゾーンアラームのインストール
③掲示板とかで原則URLをクリックしない
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 12:57 ID:qRC3z2Pj0: と、あと生体か…。
生体は90まで育つ頃強化される可能性があるから、何ともいえない。
さらにいえば、90まで育てればそこそこお金も戻ってると思うのでその時考えればいいと思う。
37 名前：ウォーロック 投稿日：07/09/15 13:11 ID:hCS5eKDe0: >>29
君の転職を歓迎するよ！！！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 13:41 ID:p1u3CfE00: アカハックは警察に届けてからｶﾞﾝﾎｰに復旧要請出すと
装備とか戻ってこなかったっけ？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 13:46 ID:HIUFzOXJ0: 29です。レスありがとうございます。とても参考になりました。
どうやら転生してしまっても問題はなさそうですね。張り切って転生資金を稼ごうと思います。

>>35
今はもう①を行って、セキュリティーソフトをイントスールしました。これからは注意していきたいと思います。

>>37
申し訳ありませんがお断りさせていただきます。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:13 ID:WuKBJyCj0: Ｖ盾ってトールで必須なのか？
いま露店巡りしてたらそんな看板があったわけだが
わざわざ買わないと狩りできないなんてことあるのかね
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:23 ID:HWxqyrY80: V盾なんて別にいらん。
必須なのは火服とペノ盾。

V盾なんて大量に生産されて売れないから必死に売ろうとしてるだけ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:41 ID:gczPUBes0: 重いがガーディアンにも効果ある石盾のほうが安定しそうなんだよな
オル手欲しいから弓の方は安定して狩れるようにしときたいし

>>39
デスペナ無いうちに生体３Fで慣れとくってのはどうだ
レアが出れば一応ぼちぼち稼げる
まぁ転生して90に戻る頃には３Fの様相変わってそうだが
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:48 ID:xFiZXqvn0: 実装初期は兎も角、生体でそこそこの値がつくレアなんてカード級のドロップ率で、
数倒すマップじゃないんだから金になんかならんよ。普通はマイナスだ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 14:56 ID:dl/kjQsV0: 店売り装備品持ち帰るかどうかで決まるな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 15:11 ID:fWPwE/rf0: >>39
警察通せば装備かえってくるぞ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 15:27 ID:gczPUBes0: クレイモア持って帰るだけでもジェム代にはなるんだが…
と今更思ったが効率的に狩るなら最低でもSPRは無いと座ってばっかりで狩りにはならんな
それに経験値２００Mに対して金１０Mくらいがせいぜいだった
やはりﾋﾞﾐｮｽ
カードはやくこねぇかなぁ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 15:51 ID:HWxqyrY80: >>32
監獄で金稼ぎっていっても200kz/hだったと思う。
スリッパは２PCでもない限り、補給だるい。

毒きのこは一時間に毒胞子600カルボ3とかでて、
うちの鯖の相場だと600kz/h↑になるんだ。
BOT少ないときなら1Mz/hとかでたんだぜ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 16:21 ID:JpSfHgVn0: 毒胞子で金稼ぎしているＷＩＺの俺参上
いや死なないからいいね。
経験効率は120ｋぐらいだわさ・・・

金銭効率は1時間で300-400個（きのこ胞子入れて600ぐらい）カルボは3-4
47と似たり寄ったりだけどＢＯＴが意外に少ない鯖なので
毒胞子900ｚきのこ胞子400ｚカルボ75ｋで安定して売れるから自給にして
600ｋ/ｄにはなる・・・・

利点：安定した収入（ＢＯＴが増えると値下がりする）
難点：レアがねぇ（カルボが監獄でいうエル）
難点2：カードがでると泣ける
難点3：ＢＯＴ扱いされまくり（ＷＩＺなのにＢＯＴ確認ＷＩＳきた
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 16:24 ID:PkvztvDl0: >>47
ポイズンスポアの胞子ドロップ率55%（RO2より）を仮定し、
一時間に毒胞子600を入手するには期待値でポイズンスポア1091匹を倒す必要がある。
毎分18.2匹、3.3秒に1匹倒す必要がある。FWを詠唱してからポイズンスポアが接触するまで約3秒はかかるだろう。
つまり策敵時間ゼロでポイズンスポアに常時遭遇している計算になる。
それほどのポイズンスポアの湧きがあるマップがどこなのか、良ければ教えて欲しい。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 16:36 ID:fQcGj/ny0: GD1じゃね？

テレポ狩りなら別に一匹ずつ倒す必要ないし、
ポイスポくらいの弱さなら適当に斜め二枚置いておけば
まとめる必要もない

拾うのに意外と時間がかかりそうだが
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 16:44 ID:JpSfHgVn0: ひっそり情報では毒胞子は90％なんだが・・・

ちなみに俺はきのこ森
くわがた池にもきまぐれでいくけどねー
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 16:44 ID:HWxqyrY80: ラヘルきてからDROP率９０％になってんぞ。

狩りかたは、テレポ→SG１→フェン持ち替え→DROP拾ってまたテレポ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 16:47 ID:PkvztvDl0: 一番集められるのがGD1というのは賛成。
ただし、騎士で毒キノコ森やGD1をさんざん回った経験からして貸切～三人程度なら200が限度だと思う。BDSよりFWが早いというなら別だが。
人の数がより最適化されれば>>48の言う300はあるかもしれないが600はキノコの配置数が明らかに足りないな。
拾う時間や策敵時間とか言い出すとまあ無理だろう。

ラヘルで本当に90%になったと仮定しても5.5秒に一匹。やっぱ無理じゃないかと。
どのみちうちの鯖じゃ今や毒胞子なんて300z前後だから外人さん行きなんだけどさ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 16:59 ID:JpSfHgVn0: ショートトレイン（まとめて）＞HD（SG1）
これで300個/ｈだった
ほぼ貸切（一体人形）なので出る数字なんだろうが。

あぁWIZでもグリードがおぼえられたらなぁ・・・
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 17:00 ID:nu6/u9g00: 街中に500個くらい植えてあるキノコにCR&グリードしようぜ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 17:04 ID:DD363x4V0: グリード使えるカードが出れば良いのに
と思ったが俺達以上にＢＯＴが恩恵受けるんだよな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 17:17 ID:JpSfHgVn0: >>56
おそらくＯＤ2がすごいことに・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 17:34 ID:EfC4QTeR0: BOTはグリード使えても恩恵なんかない。
何故ならグリード以上のドロップ拾い能力を標準で持ってるから。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 17:41 ID:DD363x4V0: そうなのか？
昔俺が毒キノコ森で狩ってた時はＢＯＴと胞子拾い競争してたもんだが
最近のはそんなに速いのか
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 18:27 ID:cRyFB/tp0: グリードみたいに一動作で複数拾うBOTいたぞ？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 19:49 ID:xFiZXqvn0: >>55
街中でグリードは使えないんだ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 21:57 ID:6Vu3L/Vz0: ちょっとGD1F行ってみた

結果30分で
毒胞子377
胞子48
カルボ3

自分以外にBOT多数←居るところにはやっぱ居るんだな

テレポ索敵
少数時はHD2
多数＆ポポ、ハエ交じりはSG1で殲滅
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 23:31 ID:hEioH65k0: 対抗してキノコ森であそんできた（20分
毒胞子110胞子21カルボ5

人形なし騎士1商人1

まぁこんなもんかなぁ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 23:40 ID:dl/kjQsV0: 青箱プレ箱ドロップの装備つけていけばもうちょいマシになりそう
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 23:50 ID:ar0Wdaad0: 基本詠唱時間500(ms)のmsってなんですか？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 23:57 ID:SW4EDaWb0: ミリ秒
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 23:57 ID:Xts7oqeS0: >>65
釣りなのかギャグなのか解らないので、とりあえずまじめに答えるけど、

ミリセカンド（MilliSecond）のこと。
１ミリセカンドは1000分の1秒。
500（ｍｓ）っていうと、1000分の500、つまり０．５秒。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:09 ID:lYu6ofuT0: いまさらｐ箱だしてもなぁ・・・
あれって何が出るとアタリなんだ？
昔はサンタポＣで一喜一憂したもんだがねぇ・・・
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:11 ID:m/wS7gER0: 紫が出ないっけ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:19 ID:rQR9Uae/0: 出るね＞紫
せめて低確率でもカード帖が出ればなあ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:56 ID:KE4iUeSY0: MOBの魔法無効化するとSWのｶｳﾝﾄから外れる気がするんだけど
既出？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:58 ID:tZ/CR9DR0: 紫は商人セットで商人系しかでねえよｗ
俺らはWizだろ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:00 ID:q1rsxxsc0: ﾌﾟﾚﾊﾞｺの中身の話だろ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:15 ID:vaUXyNPI0: その紫も最近は叩き売られてね？
うちの鯖だと相場が250kなんだが・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:17 ID:rQR9Uae/0: またBOT増えてきたな
序盤御用達のマンドラ園が…
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:29 ID:m/wS7gER0: >>71
気がするだけ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:39 ID:x/4OLmLl0: みんなは防衛の時MSってどこにだしてる？
最近MS10にしたんだけどカイトとかあるしどこにだしたら一番効果的なのかよくわからないでいるんだ
もちろん砦によるってのはわかるんだが大体WPからどれくらいの所にだすもんなのかな？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:42 ID:xTOWNxKN0: 不発の少ない事が第一条件
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:46 ID:x/4OLmLl0: >>78
Gv時はだいたい2000人くらい接続の鯖なんだ
不発も考慮しないとだめなのは忘れてたよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:59 ID:xTOWNxKN0: 説明いるとは思わんかったが・・・障害物での不発な
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 03:54 ID:omFdfeiy0: >>71
SG無効化してみれば解る。
82 名前：71 投稿日：07/09/16 11:05 ID:KE4iUeSY0: 検証してきた。
結論、無効化すればSWにｶｳﾝﾄされない。

検証MOB　ｵｳﾙﾃﾞｭｰｸ　INT 75　MATK 175～300　LB3使用
PC装備　ﾌﾚｯｸﾞ、赤ﾒｶﾞﾈ、ｾﾞﾋﾟｭｼﾙｸ、ﾎﾞﾛﾏﾝﾄ、ﾒｶﾞﾘｽ高級ｻﾝﾀﾞﾙ
MDEF52+132　これでほぼLB無効化。
SWに乗って通常攻撃とLBの合計何回目でSW切れるかで確認してきた。

まずは、ｾﾞﾋﾟｭﾛｽ外して計測　→　12回目でSW消える。
ｾﾞﾋﾟｭﾛｽ着用後の計測　　　　 →　13~14回目でSW消える。（LBのｴﾌｪｸﾄ分増える）

まぁ、今後は魔法SW防御不可になるし使いどころがなさそうだけど、覚えていても損はないと思う。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 12:30 ID:n4cpBzY/0: その無効化かよ！
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 13:12 ID:ncUb93QF0: 他に無効化があるんだろうか
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 13:16 ID:s4eKpwth0: りんごむこうか？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 13:21 ID:cvOpC1/q0: 鳥の巣へお帰りください
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 15:36 ID:AysfouBJ0: 質問
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 15:39 ID:AysfouBJ0: 生体３でハワードをIWハメしようとしてるんだけど、
南西方向からおびき寄せて、間にIWして、
その後IWの後ろにもう一枚IWで蓋をしてJT連打でいいと思うんだけど

なんか倒せたり、テレポしてしまったりいまいちうまくいかないんだが、
IWハメJTってテレポされるの前提なのかな？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 15:50 ID:7hiM7a010: あんまり距離とらなければ大丈夫。多分4セルか5セルくらい離れると飛ばれる。
ってちゃんと1枚ハメしてるよな？完全に隔離しちゃうとダメだぞ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 18:58 ID:3EkXFGbD0: ねんがんの月光剣を手に入れたぞ！

…今更だけど初めてなんで興奮しちまった。
ＳＰ回復たのＳＨＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩ！！
もし修正入ってもこの性能なら十分に他職でも使えるからＯＫだな！

問題はますますソロに磨きがかかるところかorz
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 19:35 ID:m/wS7gER0: >>82
勘違いしてた。
SWで魔法防いだときはSWの回数が減らない、という意味かと思ったよ。
金ゴキ持ちでは常識だけど案外知られてないかも。
俺は、マリオネットのFWをSWですべて防げたときに判明した
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 20:09 ID:0KLg8/mf0: 月光剣何か修正入るの？
ボス強化前に買おうと思ってたんだけど
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 20:11 ID:an1Hx0dT0: マジ版“修正剣”って事さ！
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 21:25 ID:v4QHSerZ0: 「魔法でダメージ与えてもSP回復しなくなる」
という修正が入るんじゃないかと言われ続けて早数年
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 21:25 ID:qYAVZJ+50: 　　　　　　＼､
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　　　 |: :/|: : :|ｲィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ｝ : : ﾄ､!:| ←　うちのHiWiz娘
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |
　　　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|
　　　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
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　　　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　　　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 22:22 ID:xTOWNxKN0: 萌えスレ池
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 23:40 ID:HkiJlPeh0: スレ違いとわかっていても95や翠星石のAAを見ると和む俺ガイル
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 23:44 ID:s4eKpwth0: >>96
IDが美しいな。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 01:40 ID:y/mrcm0t0: >>96のIDに嫉妬
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 03:09 ID:Ax6lpTgl0: 前スレ1000のＡＡ見て軽く吹いたｗ
魔王はやっぱり最強。「リリカルなのは」は、実は熱血バトル＆感動物の
アニメなのでお勧めだったりする。

とスレ違い(？)な話題はここまでで、質問したいことを１つ。
近々１０Mほど入用になるので、カード帖目当てで92廃WIZでアリーナ周回を
してみようと思って情報収集をしたんだけど、ＷＩＺでの攻略情報がどこにもなかった・・・。
しょうがないから試行錯誤しながらやってみたんだけど、これがなかなかハマる！
ワンクリックミスで死が見える部屋もいくつかあり、ＳＷやＦＷを駆使しながら
何とか攻略。ブレス・速度・アスムのフル支援と課金料理までつぎ込んで
やっと３分台前半で安定したのでせっせこ頑張って無事カード帖ゲットしました。

結構楽しめたからまた今度チャレンジしてみようかなって思ってるんだけど、
WIZでの最速記録ってどんな感じなのかな？あと、3分切ったことのある人の
テクニックとかできれば教えて欲しいです。
鯖最速が1分3秒とか変態な数字になってたけど、流石にこれは違うと思いたい・・・ｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 04:13 ID:oYBAhaoc0: OK鯖を特定した

あれはたぶん弓手系で出した記録じゃないかな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 06:20 ID:yI+Btwad0: >>100
昔やった記録だと最高で2.59でした。
でもAGI廃なので参考にならないかも。

基本的にターゲットMobを全て集めてから一掃。
FW→AMP→HDをよく使ったかな。
足の遅い不死はロングトレインなしで早めの処理。
QMもなるべく使わない。
狐倒すステージは、狐を集めてからIW1枚ハメSG。
レイドアチャはAMPJT10だった気がする。撃ち漏らしはMC。
単体マリオネットはNV。

支援的なものは馬牌1つのみ。
ヒールは使わず白Pだったかな。回復なしでもいけたと思う。
鎧はHP上昇系が基本でデビルチマリオネットがいる部屋はドル。
盾はリジット。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 06:26 ID:DJ1R+lE80: アリーナってWizだとどのLV帯が一番いいんだろ。
Wizは他職と違ってINTとDEX２つのステをカンスト近くまで上げないと
火力が完成しないのがつらいね。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 09:18 ID:IK2WuXAL0: アリーナのソロ最速記録はほぼ砂。
やってる動画とかみるとわかるが火力に呆れる。
＃＃＃＃＃＃＃＃＃
な進み方。
WizがすっとろいSGとか詠唱してる間に砂は無詠唱＃で一瞬にして倒していくからな。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 09:36 ID:eepBfBL90: 要はWizならI=DのDEX装備で挑めば♯の貧弱な火力なんか圧倒するということだな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 09:42 ID:NdB7Dwpl0: 無詠唱できたらそうかもね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 10:59 ID:IK2WuXAL0: 無詠唱できてもディレイがあるから関係ないよ。
JTが＃みたいな直線範囲スキルなら別だが。
それでも属性に縛られるWizは及ばないわけで。
Wizが砂の記録抜こうと思ったら無詠唱無ディレイな状態でないと無理だな。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 11:09 ID:IE0Mn9Pz0: ♯のディレイはどこに消えたんだ？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 11:29 ID:ccLC3OEJ0: さすがに、＃の火力が無詠唱SGより上って意見には苦笑する他ないｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 11:55 ID:akF4T3Ii0: >>109
現実見ようぜ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:00 ID:IE0Mn9Pz0: 砂男は夢を見るのさ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:12 ID:AYvWuYu80: SGは水や風相手だとダメージ減としては微妙だからな。
♯はどの属性でも対応できるのが強み。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:15 ID:zy4bpAFR0: なんだこの流れ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:37 ID:E/G9+elvO: 弓手は巣に帰りなって言いたくなる流れだな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:46 ID:c0ZxFeCb0: SG効かないなら、罠師見習って倍化FPをぶちこむべきだ！(by脳内
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:58 ID:IE0Mn9Pz0: FP置いて夢詠唱JTシュートすれば何ともないぜ(by脳内
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 13:45 ID:gqoBMGGK0: 夢詠唱って言葉なんかうまいな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 14:31 ID:4kLFSWtO0: ＃のディレイを消し去るチーターが湧いてると聞いて飛んできました
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 14:40 ID:8HvDgksz0: でも生体3だと砂はいらない子になりますよ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 15:25 ID:Q9nyRIXV0: >>119
ソロでいけるから別に要らない子でもいいと思うけど
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 15:39 ID:mRL+XLCh0: 生体３でも廃プリ砂廃WIZのトリオで十分狩れるだろ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 16:05 ID:53IPCsTi0: スナは強いんだろうけど
男女共に見た目がアレすぎる、特に男
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 16:19 ID:7rADRZqw0: >>119
悪魔化水化でSBrより砂の方が便利なキャラになっただろ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 17:06 ID:Q9nyRIXV0: >>122
何処が嫌なんだ、俺は好きだぜ
♀だけだが
蟹股ももう慣れたしな
で、ここ何スレだっけ？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 17:39 ID:stOxhA0k0: マジメに色々と討論するスレッド
略してマジスレ！
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 17:56 ID:aACw6rcv0: ♂砂はカコイイと思う俺は異端？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 17:59 ID:IE0Mn9Pz0: 異端なので魔女裁判にかけた上で火あぶりでつ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 18:27 ID:Hm2D78mD0: どきどき砂裁判
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 18:27 ID:oM5QIHVR0: 間男裁判で、重ねて八つ切り
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 19:00 ID:lE4rVfuj0: テンプレのWizソロ狩場から生体1が消えてるのはなぜ？
消すなら消すで理由書いてほしいんだけど
黙って消すと荒らしと変わらん
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 19:46 ID:Euxo1Rqt0: INT>DEXでここまでスキルは決定。
（QM1はこれ以上いらない、SWは7でもいいかも・・・？、WBはついでに）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxfkeBaqafmnaxeK

残り2ポイントを有効に使うとしたらどれがいい？？
IW少し削ってSW7まで削ってWBけずれば他のも取れるけど、残ってる魔法ﾋﾞﾐｮｳのような・・・。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 20:18 ID:y1lSCa4h0: >>126
Yes,異端
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 20:33 ID:ziRT9CjU0: >>129
復元しようと差分を見たら
EXP重視から金銭重視のカテゴリーに移動させてるね

誰かPT狩りのほうにオデンを追加してくれないかな
行ったことないから参考にしたい
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 21:22 ID:c0ZxFeCb0: SPR>>131
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 21:58 ID:IE0Mn9Pz0: >>131
俺ならジュピに行くために色々削ってLoV取るか、>>134の言うとおりSPRにするか二つに一つ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:00 ID:Zr1u2WtcO: 転生してから延々と窓とカタコンで焼肉パーティーばっかりしてたら、時計3も監獄もソロできなくなっててびっくりだ
QMを切ったのが低レベル帯だとここまで命取りだとは、全くもって失念してましたよ
マゾ過ぎてぬるぽ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:03 ID:3i/bIJM60: 公式のたれリーフ見に行ったら
谷間に目が釘付けですよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:04 ID:c0ZxFeCb0: がいしつ杉。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:11 ID:YnQbWH0g0: >>131
ソロ多いならSPR、WBは素時代5もってたけどほとんど使わなかった
使用頻度の高かったのは2か4
IWは3じゃちょっと長く感じることもしばしば
2でいいかもしらん
135のいうようにジュピ臨行くならLovかね
個人的にあまりお勧めしないが
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:43 ID:uBF3vnvr0: ♂砂がかっこいいんじゃなくて♂ハンタがダサ過ぎたと思うんだ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:47 ID:CtN9ye240: >>137
あんなの(谷間)なんて飾りです
エロい人にはわからんのですよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:50 ID:c0ZxFeCb0: 解説：谷間だけ語って暗に新アイテムを小馬鹿にする流れだから、谷間が本命。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:51 ID:lE4rVfuj0: くだらない流れをいつまで続けてるの？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:56 ID:p1xujNU10: >>136
俺も最近HiWizになったけど同じこと思った
QM有る無しじゃ監獄は安定度全然違うよな･･･横沸きしたリビオやシャアの処理に
お陰で地は後回しにして先にLoV取ろうと思ってたのに、先にQM2に走っちゃったぜ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 03:08 ID:DblNNC8W0: >>131
どれ取ってもあまり変わらない。
それならソロ効率が上げれて取れば取った分効果があるSPRがいいんじゃないか。

>>144
監獄ソロだとQMはなくてもいいけどHDがないと赤ハエ複数を相手にする時に不便を感じそうだ。
そんな俺は転生して真っ先にAMP→HD5→QM1と取得した人。
サフラのもらえる環境にいなかった、むしろ純度100％ソロだったのでSGはしばらく4で止めてた。
最初0zで倉庫すら開けれなかった時は絶望したぜ…。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 04:15 ID:uLctK7XW0: 転生するといきなり街に放り出されるからな。ソリストにはつらい仕様
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 05:10 ID:Cact9xGM0: まぁMMOだしな
知り合いがいないにしてもチャット出して受け渡し頼むなりして頑張れって事なんだろうよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 05:27 ID:/VVAjPiv0: INTDEXセージやってるとわかるが、
QMなくてもアイン監獄程度ならなんとかやっていける。
ただし、あると飛躍的に便利になるという確信は持てる。
リビオハエやベアドールなどの被弾がWizより明らかに多い。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 10:01 ID:uLctK7XW0: キャストキャンセル+フリーキャストよりQMの方が良いのかな
場合と中の人によるんだろうけど
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 10:56 ID:0gPCRmY80: Wizとわっか両方持っているが、QMとFCは用途がずいぶん違うスキル。
QMは自分と等速以上のMOBをまとめるときに、FCは詠唱中の横沸きに対して力を発揮する。
どちらも便利だが、どちらか片方しかないとすると、個人的にはQMの方が被弾を減らせる。
両方あれば最強、セージ補助スキルがメインなんだからQMあってもよかったのになぁ…。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 11:10 ID:SSO85jJy0: QMはエフェクトがあんなだから大魔法に見えないんだよな

むしろ初見で毒属性魔法かと思ったぐらいだし
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 11:16 ID:O7TYMRGF0: 俺も毒にする魔法だと思った
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 11:16 ID:QO3cuUth0: そんな事言ったらGFはなんだ
半透明なトゲが揺れてるだけだぜ・・・
だんだんマッサージ器に見えてくる
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 11:24 ID:nnGfEHQC0: 殺人マッサージ器
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 12:11 ID:Dt0am3020: QMは緑色のもやを出して、相手の身動きを鈍らせる魔法だよ。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 12:24 ID:0gPCRmY80: 神経毒で麻痺ってるんじゃね？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 12:33 ID:TfGnUvsO0: 地面にわかめばら撒く魔法に決まってんだろ！
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 12:47 ID:/jYdVg5U0: 想像したら吹いたｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 12:48 ID:O7TYMRGF0: そろそろ召喚魔法とか使いたいね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 13:14 ID:dXuO82p40: Oh ! Kool !! サッソク召喚サレマシター!!!

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 13:29 ID:pedRsK690: 重力を操る魔法ってこう、地面からちょっと浮いたところで黒い重力球みたいなのが
周囲を巻き込んで渦巻いてるのが俺のイメージだったんだがなぁ・・・
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 13:46 ID:mT1f0iJ70: 無課金無ブーストで現実的な装備でWIZが出せる最高時給ってなんだろ
SW１０で火山でSG１０ぶっぱなすのが一番かなとか自分的には思ってる
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 13:49 ID:cMZd3BD30: グラビティーションフィールドという名前を聞いて想像したのは二つだ。
・グラビデみたいな重力級
・マトリフ師匠直伝のベタン

今のエフェクトはへちょすぎる
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 14:11 ID:mdQXMpAu0: GFのエフェクトの地味さは武器の一つだ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 14:36 ID:TfGnUvsO0: >>163
テコンのネリョチャギがそんな感じじゃなかったっけ？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 14:40 ID:/jYdVg5U0: >>162
火山は数が多すぎるとリセットしなきゃならんから正直微妙じゃね？
98の頃通ってたけどよくて1.7程度だったと思う
ステが異質だったからかもしれんが、SWも無かったし
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 15:00 ID:TCvYuP5z0: ベインスきたらソロはアインD、PTはトール火山って考えると、
過剰ペノメモライズ作る価値あるのかねぇ・・

盾もｃもそこそこ高くていまいち踏ん切りつかないけど。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 15:10 ID:vnf30H2U0: 貴様等金持ちですね
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 15:13 ID:bc3F38490: >>162
無課金ってエミュ鯖か？
無課金じゃログインすらできないぞ

マジレスすると中の人による
その狩場の経験次第で時給がかなり変わるため人により差がある
最高時給は自分よりセンスがある奴がいればそいつのほうが上になるから語るだけ無意味

参考程度に俺の場合は生体>ガリオン>聖域>監獄>火山だな
死亡率含めるとガリオン>監獄>火山>聖域>生体
監獄育ちなんで監獄の経験がかなり多め
何かを極めると言うことは他の全てを捨てると言うこと(▼д▼*)
とのことで全部の狩場を同時に極められないため
どこが一番時給の出る狩場か結論を出すのは非常に難しい

PTなら前情報聞く限りトールでほぼ確定っぽいがな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 15:14 ID:LKgweiS20: 無形盾は何かと便利だから手に入れる価値はある
Sメモ本は上位互換とはいえ
売ること考えたらS1メモ買う金で過剰ガード買った方がマシ
タナトスの絶望カード刺すにしても
ガードをもう一段階カンカンした方が計算上は安い
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 15:19 ID:nnGfEHQC0: Sメモ本の価値はDEFでなくINT+1にあると思うんだがナァ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 15:54 ID:TCvYuP5z0: いやもう無形ガードは持ってるんだが、
ソロ時、ウィングセットつけたままInt120欲しいなとか思いつつ、
ペノメモ本に３０M近くかける意味が見出せない。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 16:25 ID:/VVAjPiv0: >>169
金はらって料理とか使わないってことだろ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 16:46 ID:DblNNC8W0: >>162
月光剣もって監獄ソロかイグ実もって監獄ソロ
大体2m前後。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 17:59 ID:JNj4hv8I0: マジスレはPスキルを重視する傾向があるが
実際は一定レベル以上のプレイヤーのPスキルはほぼ横一線
比較的差がつきやすいマジWizといえども、
ROというゲームシステム上、
それほど複雑な操作も要求しないので上は限界がある。
そして、Pスキルを計るモノサシとしてよくいわれる時給は
Pスキルよりも狩場の混雑度の方が大きく影響するという事実は否定できない。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 18:09 ID:nnGfEHQC0: その話題はもういいよ
前スレでさんざん話したから
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 18:12 ID:4pSf+zJS0: マジWizの最大のﾌﾟﾚｲスキルは早寝早起きだろ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 18:23 ID:5Y5TizSl0: >>177
最近早寝早起きの人増えたから、人が少ない時間帯を嗅ぎ付ける能力が
マジWizの最大のﾌﾟﾚｲスキルだと思う!!
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 18:30 ID:Dt0am3020: すきるじゃねーだろ・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 18:32 ID:knNj8SOO0: >>174
Sageを監獄でオーラまで育てたけどWizだとそこまで出るのか・・・
AGIだったのもあるけど月光もっても1.4くらいしか出なかったなぁ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 18:53 ID:DblNNC8W0: というか最近込みすぎてMobにありつけない程接続者が多い鯖なんて存在するのか？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 19:31 ID:ia+6semU0: >172
過剰ガードのままでInt1料理食べるって選択肢は無しなの？
Lv1料理なら成功率高いし、ブドウ1個と赤P（と調理器具）で作れるし。
重量も1個あたり10で1h30だし。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 20:02 ID:8dya5c2j0: マジ系の狩場じゃそんな場所はないな
他職の狩場なら結構ある
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 20:23 ID:kMacRfc10: >>181
マジ系なら代表的なのは土星・火山・廃屋ってとこか？
監獄は人が多くてもありつけるが、重くなる
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 20:48 ID:ABlj2xh40: QM無かったら殴りもAGIもできないじゃんKA!

でも他職が持つのは大賛成だな。
潤沢なSPでQM常用出来る職は少ないからな。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 22:27 ID:cIF8gntC0: プリ系テンプレ見てて不思議におもったんだが、
QM+MCでDex上げるヤツって、PV&GV限定で間違いないかな。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 22:32 ID:/VVAjPiv0: 通常フィールドでもできないことはないが
そこまでする価値がないというか。

あとはADかな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 22:33 ID:h1KaM1xG0: アイン2ってスタンより呪いのが怖いんだけど、
行ってる人って聖水持って行ってます？
結構な頻度で掛かるのが(´・ω・｀)

>>181
餃子だけど、時計2と土星(養殖が多い)は人が多いと辛い物あるね
他は沸きも良くなるから良いんだけどさ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 22:34 ID:KINAFVli0: MobのQM、崑崙闘技場の窓手とか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 22:35 ID:5Y5TizSl0: >>188
呪いは闇服で無効化
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 22:36 ID:h1KaM1xG0: >>190
あ・・・・マジ感謝です
ありがとうございます！
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 23:37 ID:MrHQUcA10: 特に話すネタもないので、これについて有用性を話し合わないか
つ不死盾

低級Dを除くと、使いどころがカタコンかピラ地下、GADくらいしかない…。
名無し島まで待つのも悲しいので、価値を見出してくれないか
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 23:56 ID:ABlj2xh40: 監獄デビュー時の練習
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 00:18 ID:WTNLUYUa0: 2716#司書の手袋 [1]
図書館の司書たちが愛用する手袋。SP + 20。
本系列の武器と懐中時計を共に装備時、 INT + 5、HP + 700、攻撃速度 + 5%。
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 10
要求レベル : 80
装備 : ウィザードセージソウルリンカー

2717#懐中時計 [0]
チェーンが繋がれたシルバーの時計。
眼帯、メモライズブックと共に装備時、 HP、SP回復速度 15% 向上、MATK + 7%。
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 20
要求レベル : 80
装備 : マジシャン系

1629#ジェントルマンの杖 [1]
ある国のジェントルマンが愛用した杖。ある杖は内側に細いスカーフが隠されていると言う。
MATK+15%。DEX + 1。
シルクハットと共に装備時、DEX + 2、INT + 2、SP回復速度 5%増加。精錬値によって魔法攻撃力増加。
系列 : 杖攻撃 : 40
重量 : 50 属性 :無
武器レベル : 4
要求レベル : 50
装備 : マジシャン系アコライト系ソウルリンカー

1630#リリースオブウィッシュ [0]
クリスタルで作られた光の反射に美しく輝く杖。杖の主人を回復させる能力がある。
MATK+15%、INT + 3。
回復スキルによる回復量 5% 増加。魔法攻撃時、低確率で 2秒当たり SP 50ずつ回復、HP 100ずつ回復。
系列 : 杖攻撃 : 30
重量 : 50 属性 :無
武器レベル : 3
要求レベル : 50
装備 : マジシャン系

懐中時計はメモ本と組み合わせたらSignの上位アクセサリーになるのか
Sメモ本にも適用されたら言うことないな・・・
それ以外は正直微妙
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 00:20 ID:WTNLUYUa0: 2537#ディアボロスマント [1]
果てしない闇の形象が揺れるマント。恐ろしさを乗り越えた者のみが使うことができる。
無属性ダメージ 5% 減少。MHP + 100
魔王モロクに対する物理ダメージ 10% 増加。
系列 : 肩にかける物防御 : 5
重量 : 25
装備 : 転生 2次職以上

2374#ディアボロスローブ [1]
人間が使わない文字が書かれている正体不明の衣服。装着した者は新しい存在の言語を覚えるようだ。
MSP + 150、MDEF + 5
スキルディレイ 10% 減少、ヒールスキルの効果が 6% 増加する。
系列 : 鎧防御 : 6
重量 : 30
装備 : 転生アーチャー系転生マジシャン系転生アコライト系

逆にこっちは優秀すぎる
重量とDEF、特にディアボロスマントに至ってはDEF5というのが素晴らしい
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 00:33 ID:4s6RBhPS0: もうインフレしすぎて何がなんだかわからない
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 00:35 ID:rJcmOkYL0: ディアボロスローブが欲しい俺弓手＆WIZ持ち
MSP+150とか優秀すぎるだろ
ドロップがBOSSとかだと萎えるけど
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 00:37 ID:WTNLUYUa0: >>197
魔王モロクのドロップっぽいよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 00:37 ID:rSa3cLFq0: ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　<ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 01:24 ID:PN/pBk8P0: すでにマジスレって未実装スレに近いな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 01:33 ID:2LrJlO9x0: ダサイ、ラーメン無しで無詠唱狙えるな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 01:58 ID:2mTHBYWn0: 司書の手袋と本両方装備できるのはセージだけだから
セージ向けの装備だな

懐中時計Dropはやはりキエルだろうか

ディアボロスマントはレイド刺せば
+9鯖マントセットくらいの被ダメになりそうだな…
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 02:14 ID:w/F6RZcz0: 未来の話とはいえ鯖マントを凌駕する装備が来るとなると鯖マント買う気萎えるな・・・
Vit+10必要だから買うけどサー('A`)

2433#ディアボロスブーツ [1]
着用者の足に合うように自らの大きさを調節する神秘的なブーツ。まるで生きているようだ。
装備時、BaseLevel × 10 程度 MAX HPが増加する。
系列 : 靴防御 : 4
重量 : 25
装備 : 転生 2次職以上
これ見て俺のグリーンヴァルキリーシューズｵﾜﾀ／(^o^)＼
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 02:24 ID:g0SKggXx0: 入手がかなり困難そうな靴だな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 02:29 ID:WTNLUYUa0: ランドグリースみたいに量産されそうには思えないから
V靴と比べるとかなり高値になりそうだな・・・
マント、ローブ、ブーツを揃えるだけで数百Ｍは泣ける
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 02:35 ID:4s6RBhPS0: 何年か先に上位の装備が実装されるからって、
いつまでも現存する優良装備に手をつけないってのも馬鹿げてるよ。
その上位互換装備がjROに実装された頃、kROにはさらに上位装備が…となってるわけだし。
ボスカード挿す予定でもなければそこまで気にしなくていいんじゃないかな。

まぁ、だからといって大金積んで+10鯖マントとか揃えるのも費用対効果が悪いけどさ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 03:42 ID:I4F73YRF0: >>192
監獄、ニブル、騎士団、生体１、船長

一部WIZとは関係ないのも混ざってるけど、
監獄では欲しい気もするけど、他は無ければ無いでとくに困らないような気も。
実装直後に自力ゲットできたら即売り推奨かな？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 10:00 ID:xa/D+Tr80: 貴様等金持ち杉

ぜいたくな悩みですねﾓﾙｽｧ('A`)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 10:06 ID:EkgmBuoV0: 未実装装備なんて来るの一年以上先なんだから地道に貯金すれば
今お金が無くても買えるだろ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 11:09 ID:qWokNOZm0: 月光貯金だけで精一杯ですよ？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 11:15 ID:V7vN9Jmf0: 最近復帰して監獄でリハビリしてるAgiWizなんだけど、もしかしてAgiWiz向けの狩り場って
昔とかわってなかったりする？
あと何かひとことあったらおねがいします。
昔よくいってた場所や知らない場所ちょろっといってみたけど、なんか前と対さない気がして
ならない。最後に現役だったのはゲフェニア実装直後くらい。

当方 INT120(両手杖) FLEE195 DEX30 で精錬ALL4相当くらいの当時としては普通のAgiWiz。
FW10 FD10 FB7 JT5 QM5 SG8 IW2 HD3 あと適当ってかんじで残り7点余り。
ヒルクリテレクリあり。
フェンは無い（前の引退時にギルメンにかしっぱで復帰したらギルドが消滅してた）し種族盾も
一切ないけど、買おうと思えば問題なく買える程度の現金はある。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 11:19 ID:Q9kjZkru0: >>210
月光剣には余り期待しない方が良いよ？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 11:20 ID:hr+FqdXr0: >>211
避けマジスレ～AGI型魔術師に関する情報交換～#17
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1179523305/l50

ひとこと：
FPまじつええ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 11:23 ID:+UAy7RgD0: 結局はソロ用の上に持ち替え装備だしな。
俺は別キャラのインベントリに入ってる方が多い。そっちでもあんまり装備しないけど。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 11:30 ID:zlo54G1m0: >>212
ソリストにとっては月光剣は神器並みの性能だと思うが。
現状、月光剣の上位互換的な装備が出る予定もないし、買っておいて損はないと思う。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 11:32 ID:V7vN9Jmf0: >>213
thx、そっちいってみるです。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 11:55 ID:Q9kjZkru0: >>215
月光剣無くてもSP切れない状況だとゴミでしかないよ。
神器並みとは誇張しすぎかとｵﾓﾀ。

ちなみにI-Dカンスト廃Wiz96歳ですけど、監獄程度だと滅多に使わないですね。
期待して買った割りには・・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 12:01 ID:6K1zRMEc0: 月光剣なんでそこまで支持されてるのか不思議で仕方なかった。
考えてみると二極の人は詠唱速い分、SP消費も馬鹿にならなくてだから重宝するんだね。
I>D＝Aの俺だとSG終わったあとにSPR発動させるからいらないっぽい。
ということはFP使い出したら俺でも必要なのかもしれないな。

と思ったら>>217って、そうか転生するとソウルドレインあるんだった。
やっぱり俺には微妙なのかも。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 12:08 ID:7CqXZJHr0: 神器は言いすぎだろ…。
近接職でSTR+40のように何かが崩壊するほどの性能ではないだろう。
落ち着いて神器のスペックを見るといい。
神器と月光剣の間にはアクエンとマーリンくらいの差があるぞ。

神器並みの性能っていうと金ゴキ盾とかじゃないかね。（もってねーから実際しらんけど）
ソロWIZにとってはヒルクリもそうかもしれんな！
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 12:32 ID:rJcmOkYL0: 月光剣微妙なのか
買おうと思ってたけど値上がりしてきたし
止めようかな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 12:56 ID:nVCLAY3x0: マジをソロで促成栽培する事に限れば神器のような性能と言えなくはないかも。

>>218
プレイスタイルによるけどソウルドレインは月光剣より微妙になる可能性が高いよ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 13:09 ID:khWA+uqx0: すみません質問です。
WIZの魔法ダメに対してハンターフライカードの効果って乗るのでしょうか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 13:16 ID:Q9kjZkru0: >>218
ソウルドレインなんて採ってないよ。
監獄程度ならFWでチマチマ焼くよりある程度まとめてSGのがSP効率良いしEXP効率も↑だったよ。
Wizだと月光剣は、AGI型でガリオン焼きぐらいしか神器と呼べるほどの性能は出ないんじゃないかな。

>>222
乗らない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 13:26 ID:doK0wLeZ0: ソウルドレイン巫女巫女ナーｓ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 14:22 ID:6K1zRMEc0: >>221
>>223
ソウルドレイン微妙なのか・・・ツリーまで見てないけど、取るつもりで考えてた。
参考になった。多分取るけどな！
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 14:37 ID:4s6RBhPS0: 月光剣は、INT>DEXの魔法セージには神器といってもいいぐらいだけど
Wizじゃあまり使う気が起きないな
転生してからカタコンFWしてたときはさすがにやべぇだろと思うが
後に使わなくなってくる

まぁ、「修正が怖い」とかいってるうちに
とっくに元手以上の活躍をしてくれたからいいけどね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 15:56 ID:r+2f1Ykw0: >>225
Wikiにも書いてあるけど後半になればなるほど使わなくなる
SGで滑ってこなかったMOBの止めの時ぐらいじゃね？
それでも2体ぐらいいればHD使っちゃうから微妙だな
まあとってないから知らんけど、単体相手にすることって殆どないからなぁ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 18:00 ID:7rPYAEMF0: 月光は廃マジと駆け出しWiz育てるのに重宝するぐらいで
他ではそんな使わないっしょ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 18:10 ID:3I5gvCS90: 月光剣イラネってことは、みんなSP余ってるんだ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 18:42 ID:a5UaPggB0: ソウルドレインは今のところ氷Dぐらいでしか活用できん
ちなみに氷D3、プリペアで料理使ってINT140なら30分は持つし、1分座ればSP2k満タン

プラギとトール火山いくなら月光使うかも
GｖでプラギSG連打したら簡単に無くなるしな
しかしタイマンが基本だろうしなぁ
一回45回復じゃ威力求めた方がいいわな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 18:46 ID:SqP3ykKC0: 月光ってソロ時に使うものじゃないんか…？
ブラギにのって魔法うちまくれば、そりゃPTでも切れるだろうけど。

あとプラギ（PURAGI）じゃなくてブラギ（BURAGI）な。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 19:13 ID:GNbsUK5I0: 月光剣はソロ用だね。
不死焼かないと効率良く回復できない。もしくはガリオンみたいなBOSSかね？
監獄用SP回復装備って感じ。監獄で発光するんだって人はぜひ欲しい
DEXWIZならレベルが上がって強くなっていくほど有用度は下がる。

基本ソロのAGIWIZだと、敵に触れても避けるし、SPは不足しがちだし持ってると便利。
騎士団、城ならカリツやドルから吸収できるからあると便利。

ソウルドレインはAGIWIZならソロで常時ECとかできてかなり硬くなる。
PT戦多いDEX型だと、そもそもSP余るしモーションが出て邪魔だね。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 19:19 ID:P0Hlsbb00: ふぉぉおぉぉおぉぉぉぉ

ウルセットやウィングセットのおかげで、
瞬間経験値時給はあがったけど、最近ますますラグ死が多くて、
むしろ経験値増えるペースおちてるうううううううorz
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 19:21 ID:nZxba8sA0: それでも増えてるならいいじゃない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 19:49 ID:rSa3cLFq0: AGI＠監獄なら月光もSDもなくても常時ECで無問題な件。
亀地上とか廃屋なEC使わないかな…by日記
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 20:39 ID:lKxVx8e20: AGIWIZは被弾少ないから、常時ECでもあまりSP減らないしね
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 21:22 ID:Kxaj3QQ00: っていうか
AGIWIZなら亀や監獄じゃ被弾少なすぎて恩恵があんまない上に
DEXなくて妙に長いECの詠唱のせいで効率おちるくらいだけどね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 22:44 ID:PN/pBk8P0: 月光の真価は重量50%超えにあると思ってる
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 23:53 ID:6K1zRMEc0: >>238
目から鱗だわ。参考になった。
っつってもECでSPの8割を維持しようと思ったら、しょっちゅう持ち替えになって結局帰還になるかな。
でも滞在時間延びるのはおおきいなー。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 01:08 ID:iR8+g2aP0: 足鎖がでても狩れるのはいいね

本当にいいのか？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 01:53 ID:DPiExgYW0: GvでLoVで足止め係するときもつかえるぞ月光剣。

ほんとになければ無いでなんとでもなる武器だよねこれ。
最悪気合いれて自給増やそうとおもうならイグ実でもいいとおもうしな。

廃WIZならアモンで自給簡単だろうし。
ｓイヤリングとかメモ本揃えるだけ揃えたら目指してもいいんじゃね？って感じ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 02:00 ID:8tn+MjCs0: 月光剣ない頃、入って2連続プレートで重量オーバーした時は
喜んでいいのやら悲しんでいいのやらで複雑だったな･･･

それがどうだ・・・
月光剣手に入れた今は･･･
プレートみねぇよヽ(`Д´)ﾉ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 02:09 ID:L4yakLgk0: PT狩り（90％）か
2PC（10％）で狩ってる

俺には月光イラネ
で済む話だ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 02:20 ID:d5QEv7Bw0: アモンなんてニート拳聖が独占してて
湧いたと思ったら数十秒で終わるわ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 03:37 ID:nq173iHs0: いや、そもそも月光剣はMVPセシル、MVPエレメス、月夜花のドロップのはずだけど…
アモンが落とすようになってるのか…？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 03:42 ID:q5eqrHck0: >>241 イグ実をアモンで自給自足
>>244 アモン倒せねーよ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 03:42 ID:MDkdFySl0: 月光FWはラグいとたまにゾンプリが抜けてくるのが嫌だ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 05:40 ID:G03AtoAW0: たまに？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 06:16 ID:dhEerGs00: この流れなら再度宣伝できるっ！

ttp://www37.atwiki.jp/loveinch/pages/13.html

月光持ちは一度これ試してみて。
ゾンプリよりリビオがSPタンクに見える様になります。たぶん。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 06:46 ID:VROzTTPA0: >>248
ゾンプリがFWを通過するときにラグってると
全段HITせずに抜けてくることがある。
杖なら余裕あってそうでもないけど、月光だとMATK+15%がなくなるからね。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 06:52 ID:L4yakLgk0: 抜けて来てもわざわざ殴られる位置に居なきゃいくらでも仕切りなおしできるし
二匹以上焼く場合にだけ使えば良いじゃ？
と持ってない人が言ってみる。たいした問題じゃないな
Lv上がれば総じてイラネって言われてるみたいだしな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 07:01 ID:wBg5hO680: 一確とそれ以外では大きな差があると言われるマジスレでそれ言うか・・・
特にFWなんて枚数制限あるのに
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 08:10 ID:+N8Ci6dW0: 二匹以上で焼くならFW一確は関係ないのでは
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 10:51 ID:DoRjCl120: >>244
数十秒もかかるようなザコ拳聖なら普通に勝てるだろｗ
某鯖にはアモン6秒の拳聖が居てて、こいつには勝てる気がしないわ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 11:40 ID:X8pG9hZh0: アモンの拳聖って、
ピラー直置きされるようになったから大体２PCでプリ待機させていて、
死んでも即リザぬくもり再開ってしてくるから勝てねーだろ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 11:42 ID:4KHV9dJT0: マジWIZ的にメデューサｃってどう？
ドルの石化耐性とカリツの悪魔耐性が一つで賄える一品デース！
なんかTOMが来てる気もするけど。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 11:55 ID:mm/6PTsT0: >>255
プリはサモンモブでご退場願うのですよ。
拳聖が生きている間はMCとかでガシガシ叩いてサモンさせ続けて
拳聖死んだらプリにモブが流れる。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 11:55 ID:c3F28jw40: ラグでFW抜けてくるってFWの仕様理解してるか？
不死MOBを左下以外からFWに引っかけると抜けてくる場合あるぞ
ラグで抜けるのとFWの仕様で抜けてくるのとは全然違う
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 12:26 ID:mPAT/Q3y0: しっかり装備そろえた拳聖に勝つのは無理だぞ
沸き位置固定だからIWで隔離も無理、サモンも拳聖殺せる量呼ぶ前にアモンが死ぬし
IWで飛ばしても索敵勝負じゃノピの分相手のが有利
諦めて他BOSS狙った方が余程いい
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 12:41 ID:gdCknTG50: FW抜けどころか火柱が消滅してしまうのを何とかしてください・・・
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 13:12 ID:iR8+g2aP0: これに勝つのはかなりしんどくね？
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=577134

うちの鯖じゃこいつがいるから
最初から諦めて他のボスいってるよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 13:14 ID:iR8+g2aP0: >>261
すまん、こっちの間違い
261でも勝てないけどな
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=577157
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:09 ID:ooM/lmK30: ちょっと相談をしたい
当方、I=Dの廃Wizでキラキラをしたいと思っている
現在のスキルは以下の通り
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEeKfkfbaqafmnaXbofNqK

考えている候補として
①FB10→4　GF0→5　余り1
②FB10→4　SC1→6　余り1
③その他
④キラキラせず現状維持

SDは趣味なので切るつもりはあんまりない

GVギルド所属で規模は中の中程度、他に毎回出れるWizは3人程
狩りはほとんどソロ
ボス狩りはたまにやる程度

どうすればいいか皆の意見を聞きたい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:15 ID:tkCO79os0: >>263
現在のスキルが①にしか見えない
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:17 ID:QFNXNA0X0: >>262
そういや規約云々は抜きにしてもマジスレって動画全然無いね、
腕がどうとかには結構うるさいのに
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:20 ID:4gqhWLcD0: 現状維持、もしくはGF切ってNV5の最終的にSS10を狙う

ぶっちゃけSD取るとMSLoV取れそうにないし、そのままでも良いと思う。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:22 ID:tkCO79os0: 腕がどうとかには結構うるさいのにと動画との関係がよくﾜｶﾝﾈ

昔、動画でテンプレの動き再現した人がいたが、賛否両論でさんざ荒れたしな。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:34 ID:X8pG9hZh0: ID廃WIZでMCあるならGFいらないんだよな。
俺ならgｖで使える可能性あるSC６以上とるか、
QM５にする。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:36 ID:d5QEv7Bw0: スレに挙がってないだけでWizのテクニックやプレイ動画は結構あるぞ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:38 ID:JoWqz9qO0: ぶっちゃけ余裕ある狩場なら腕よりも単純なルーチンワークと根気だし
超上級狩場だと腕以前に運ゲー（即死ゲー）に近いからな

マジ系に限ったことじゃないけど、ROにおけるプレイヤースキルは
折れない心と資産を持ち、最適型にステスキルを振ること

それをプレイヤースキルと言っていいかどうかは知らんが。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:39 ID:QFNXNA0X0: >>267
いやだってよく俺の腕なら対抗居ても倒せるだの
何M出るだのくだらないことでよく争ってるじゃない？
一発ビシッと動画でも見せつけてくれたほうが早くね？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:41 ID:d5QEv7Bw0: だって脳内だもの
273 名前：263 投稿日：07/09/20 14:41 ID:ooM/lmK30: ごめん普通に間違えた
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKeKfkfbaqafmnaKbofNax
こっちが現状
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:44 ID:nq173iHs0: ②がオススメでないことだけは言える。
個人的意見を言えば④。
ただ、使ってみたいスキルがあるなら1500円で済むわけで試してみてもいいんじゃないかと。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:49 ID:0Ypx9cYQ0: >>259
アモンが現れる直前でIW解凍→アモン上にIWでぬくもりは封じられるはず
アモン上のIWを破壊してきたら壊れた瞬間即IW追加でとにかくぬくもらせない
あとは隙を見てMCでサモンを狙い拳聖即死クラスのMHになるまで待ちFBで削る
TOM召喚になるが無理と言い切るのは好きじゃないな
というかTOMさん大好きです
まあ諦めて他BOSS狙った方が余程いいというのは同意
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:52 ID:Uek0fX/10: ビシっと見せつけても規約違反で叩くからだろ。
動画公開が公認になればわんさかでてくると思うぞ。

寧ろぐうの音も出ないような超絶動画あげたら確実に下手だので叩けないから
規約違反で叩くのが目に見えてるからな。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:55 ID:DPiExgYW0: >>250
MATK低くなってゾンプリ焼ききれなくなったらQMで速度落としてやればFW1枚でおちるよ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 15:09 ID:tn+cOwFo0: >>277
前々から気になっているのだがその目欄はなんなんだ？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 15:10 ID:d5QEv7Bw0: >>276
ニコニコ動画にあるROのプレイ動画なんかだと
必ず「規約違反」とか「下手」という言葉が出てくるしな。
で、それに突っ込む奴らが出てきて荒れる。
これはRO動画に限らず他のゲーム動画とかでもあるけど、RO動画は本当に顕著。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 15:31 ID:OzUXEsIt0: 上手い下手で荒れるのはROに限らず、どのゲームでも同じだと思う
個人的には規約変えて動画OKにして、どんどん動画あげて欲しいけど・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 15:49 ID:JZe5VZpg0: 流れぶった切って質問なんだが今度クトルラナックスを
ギルドで狩りに行くことになったんだが火力が廃Wizの
俺しかいないんだが行けるかな？LPIWブラギは用意出来る
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 15:53 ID:fHDsm77d0: 他人の城ペア動画とかすげー見たい
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 16:10 ID:4gqhWLcD0: >>281
無理、つーかSP切れる。
アシデモなら1人でブラギ無しでも2分で終わるが、
一度wizだけ並べてやった時はwiz5人＋ブラギで7分掛かり、教授がつきっきりでSPチェンジしたよ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 16:24 ID:JZe5VZpg0: >>283
Wiz5人で7分か・・・
1人とか考えたくないな
また今度の機会にするよありがとう
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 17:08 ID:mPAT/Q3y0: >>263
なんつーか、SD取る時点でポイントきつきつだな・・・
SC6は中途半端、GFは聞いた話だが不発で悲しいらしい
QM5にするか他（FBか土系全般）削ってMS10にするかー位？
俺も現状維持でいいと思う、目覚しく変わることはなさそう・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 17:08 ID:4gqhWLcD0: >>284
G狩りでどうせ倒すなら神殿で絶賛放置中(多分)のぐるーむさん倒した方がいいよ。
壁さえきちっと耐えればLP＋ブラギ＋SGで倒せる。
壁役はLPの中の端、ぐるーむはLPの外に置いてひたすらブラギAMPSG連打のみ。
くたるらは鯖によっちゃ結構粘着されてるしな。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 17:09 ID:Uek0fX/10: >>281
俺の場合は廃Wiz1+微妙Sbr1でいったがかなりかかったな。
SPは何度切れたかわからん。
供給とか遅かったりして無駄に時間かかってすらこの二人でも10分もかからなかったが、Wiz5人で7分て遅くね？

まあWizでやるならブラギもだけどS4Uもつれていった方がいい。
S4Uだけできればレベルなんてカスでいいから。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 18:31 ID:wBg5hO680: 昔城ペアの動画あげてたサイトあったけど、効率出すためだろうけど滅茶苦茶トレインしてて気分悪くなった
それ以来そのサイト見に行ってない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 18:36 ID:+N8Ci6dW0: SG詠唱なんて一瞬で終わる今どきの高DEXWIZで、ちんたらトレインして効率を上げようなんて奴いるのかねぇ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 18:42 ID:wBg5hO680: その動画だと三匹以上になるくらいまでトレインしてる感じだった
具体的には6の大部屋から3の部屋手前くらいまでトレインとかアホかと
さっさとLAJTなりで沈めろや
射線だけ確保して歩けば進軍の邪魔にもならないのに
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 18:49 ID:HaAt9yfm0: トレインがいいとは思わないが、
お前も少しカルシウムが不足しているのではないか
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 18:50 ID:NOfMCG7e0: この板は規約違反厳禁なんだからしょうがない。
隠れ里に「動画を集めるスレ」でも建てたらどう？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:09 ID:tkCO79os0: 隠れ里だったら規約違反してても問題ないって訳でもないんだがね

やるならひっそりとやってくれ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:27 ID:lfRtvwSi0: ・スケルトンマント
　STR + 2, INT - 3, DEX + 2, VIT - 3, LUK + 2, AGI - 4
　DEF 1 重量70 要求レベル75 職制限：ノービス系をのぞく全ての職業

10月のラグガチャ景品
マジスレ的にどう？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:30 ID:tkCO79os0: ごみ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:31 ID:NOfMCG7e0: >>293
それに関しては管理人からのFAは出てる。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:32 ID:xNk0ENy60: 無詠唱狙いの趣味装備
安ければ欲しいけど高いようならｲﾗﾅｲかな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:41 ID:lfRtvwSi0: DEXカンスト99
Job補正9
ブレス10
料理10
憂鬱な箱3
DD鯖杖4
ラーメン4
スケルトン2
ロッカ1
ニングロ4
ニングロ4

これでDEX150
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 20:10 ID:ULrjyDgF0: 随分と楽になったもんだ。
値段によっちゃ欲しいな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 21:58 ID:d5QEv7Bw0: >>294
料理作るときに使えるな。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 22:18 ID:JYpVr03Z0: 今から携帯課金を始めても間に合わないよ＾＾
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 22:54 ID:FKGQ4SJK0: >>281
LP時間中に倒すなら秒間14.7kダメージ↑出さないとLP張りなおしの必要がある

INT140,DEX120,Wサイン(MSP2700台？)　ブラギDEX120 LAJTオンリーで0.65秒にJT1発
秒間27kダメージ(平均)、JT248回(消費SP47*248回=11656)
戦闘時間を最大300秒と過程してINT140＋ブラギで秒間SP19回復
元のSP2700+最大300秒として自然回復5700
約3kほどSP不足。
INT140DEX120のWIZ2人居ればLP時間内に一応倒せるのか・・・
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 00:14 ID:kCAVAKOA0: >>256
カウンターダガーでエルダもらっくらく
SC奇数回で命拾いするようなデモパン地獄も鼻歌FP
脳みその8割がAgiで出来ている俺には神装備
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 01:41 ID:BQwRVxkL0: IW、LPのIW架け替えってどうやるん？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 01:45 ID:+JTHVdM70: NVなんだけどさ、散々既出だったら申し訳ないんだが
Shift+クリックでPCに撃つとSP減るね
あと対象PC回りにmobが居る時にやったらmobにダメ入のな

有益な情報ではないが
wikiに書いてなかったから、一応追加してみたんだがよかったかね？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 01:52 ID:olyDdBEK0: いいんでないの？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 02:10 ID:mg7A9Imp0: 初めて聞いたよ。小ネタ集作った俺みたいなヤツにとっては面白い。
ちなみに、PCにタゲにMobに当てた場合ダメージ分散はするの？
ハイドやクローク状態にも当たる？（昔の指定式MBはクロークを炙れた）
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 03:08 ID:+JTHVdM70: >>307
PCをターゲットしてmobに当てた場合PCは分散対象にならないっぽ
ハイド状態には当たらないと思う、PvでPTメンバーの横に非PTを隣接、ハイドさせてから撃ったけど当たらなかった
クロークは多分当たるんじゃないかな、mobのTSとかも避けれないハズだし
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 04:21 ID:9HO+cKct0: スナの＃をPCに撃つと発動してSP減るが
FAは発動せずSPも減らないのと似たような現象だな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 08:06 ID:RTcxMx2g0: あれ・・・305ってテンプレ未出だったのか。
攻城戦で味方ロキをタゲってNV連打がNVの利点ってのは転生実装直後に言われてたことなんだけどな。

今?NVなんてスキルツリーに出てすらいませんよ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 08:48 ID:uME5p4vZ0: IWかけかえってなんだ。
普通に張り直せばいいだけだろ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 10:38 ID:mx6PlFDg0: こないだ棚臨（鉄板PT）にHiWIZで初めて行ったんだけど
単体の執行・監視の処理に迷った。JT？SG？
もう一人の火力が砂だったから、監視はSGの方がいいかなと思ったけど
執行はSGとJTどちらが良かったのかな？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 10:48 ID:Bvg2arl50: >>312
他のPTメンバーに何をやって欲しかったのか聞いた方が良いよ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 10:55 ID:mx6PlFDg0: そうですね
あの臨時PTには知り合いがいなかったので今聞くことはできないけど
次に棚臨行く機会があれば、物怖じせず、PTMに聞いてみようと思います
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 11:40 ID:MrhXiMtL0: 単体でPTの火力が充分なら共闘だけ入れて沸きに備えるのもアリ。
SGなら間に合うLvで使うとかすればいいんじゃないかな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 11:41 ID:bZa1qEvd0: >>312
編成による。
鉄板PTということで
前、支援２、HWiz、冠、弓、教だと仮定すると
（鉄板PTでも３、４種類ある為、各構成により多少変わる）
執行１の場合は共闘取りの適当なスキル
監視は弓だと硬いのでAMPSG10。
執行は弓がいる場合はDS連打で簡単に落ちるので
共闘だけとればＯＫ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 12:31 ID:YCRuVuru0: MCもPCに撃つとSPだけ減る謎
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 12:57 ID:vKSnKTQ+O: 棚臨で廃WIZ募集してるんだ…羨ましいorz

そんな俺は狼鯖住人。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 12:58 ID:Yj9nJV0s0: >312
俺も共闘だけ入れてあとは何もしない
LA→Sbrや♯やFAのが断然早いから

SG唱えてもその前に終わること多いし、
横湧き来てそいつに当たりタゲこっちになる～ってこともあるからさ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 13:53 ID:mx6PlFDg0: >>315-316
なるほど、敵に対して、必ずしも自分の最大火力スキルを選ぶ必要はなく
PTMの火力とのバランス次第なのですね
共闘入れたら、AMP入れ直したり、SWに備えたりする方法も覚えておきます
（SG発動中に横湧きされたら、それも面倒ですしね）
参考になりました　ありがとうございました

ちなみに先日の構成は、前、支援2、冠、砂、教でした
火力がAVrやSBrだったり、阿修羅がいたり、砂の武器・ステが違ったりすると、また変わるんでしょうねえ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 13:54 ID:mx6PlFDg0: アンカ漏れごめん、>>319さんもありがとうございました
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 14:01 ID:t7Fwl3X10: >>312
ｸﾞﾗﾋﾞ・・・何でもない何でもない。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 15:22 ID:DwKj/C8GO: 既出の解答済み質問でしたらすみません。

マジセット装備て有用ですか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 15:33 ID:Ugps8xsz0: 中期鯖なんだけど、こっちは廃WIZいないと棚臨動かないくらい重宝されてるｗ
鉄板は316と一緒。弓が70台前半だと執行に自信ないからとくに廃WIZは必須になるね。
絶望も当たらないっていうし。
しかし90台でも廃WIZいないとダメってのは、ちょっと頭固すぎじゃないかと思ったけどこれは贅沢っすよね・・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 15:48 ID:lAqPScvm0: >>323
アコセット＞＞商人セット＞弓セット＞シフセット＞＞マジセット＞＞剣士セット

ってのがどこぞのスレに張られていた。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 15:48 ID:LSREg+ow0: >323
必要なカードが他職のセットより多い（他職は5・マジセット6）
肩：レイド劣化
靴：ソヒー劣化
鎧：プパ劣化・属性服着れない
盾：三減使えない
セット効果：詠唱時間が増える。
パピヨンを付け替えると詠唱ペナは解消するが、パピ外した時点でセット効果HP+500が消え、
セットに戻してMaxHPが増えても現HPは増えない。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 15:54 ID:DwKj/C8GO: む…
解答ありです。

自分なりに上記のデータを解釈すると
つまり

「実用性皆無」

ですかね。

解答ありがとうございました
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 15:56 ID:QVxt6K/G0: うちの鯖だと廃wizトリオ棚が流行ってるな。
前衛が聖天使さえ落とせるステなら何でもいいから
すぐ狩りにいけるのが人気の理由らしい。
砂だと教授が欲しい、教授は冠が欲しいという、さらに廃プリが
5人支援はできないから廃プリ追加してくれと言う。結局集まらない。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 15:57 ID:lAqPScvm0: >>327
あくまでもWIZ的には、な
sageには使えない事もない

あと多分FBでジオ焼くにはきっと有効
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 16:00 ID:K3G7+FCZ0: >>324
逆だろ。
7人構成なら
70台だったらPT全体の火力も耐久力も貧弱なので既に威力が完成してるSbr。
横沸きや敵処理が長引く為頻繁に起こるGXタゲ移りなどに強い。
反面Wizは詠唱はとろいわ威力は微妙だわころっと逝くわで。

逆に80後半~90台なら♯の威力が極まってくるから全体の確殺を減らし共闘を取れるWizの方がいい。

絶望処理速度を考えなければWizもSbrもいらんけどな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 16:15 ID:idubI0540: >>329
スパノビテンプレ行ってみろ…
ダブルサインに劣るｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 16:35 ID:lAqPScvm0: >>331
サイン+マジセットの方が強いわけだが
あとマジ系ならMATK+3%も一応あるし
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 16:51 ID:GWBgj+9R0: ⊂二二二(　＾ω＾)二⊃ﾌﾞｰﾝ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 16:54 ID:cwnxjBxy0: 物凄い～から誘導されWIZについて質問です

現在98素WIZで転生後のことも考えるようになりました

自分なりにはD＞I>Vを前まで予定していたのですが(PVタイマンに憧れを感じていたため)

しかしいざあんまりいうのもあれですけどエミュ鯖(悪くお思いではありますが一例ですのでスルーしてください)で有名なPvPサーバー(某RJC優勝ギルドのHPで発見したので)で半ばテスト感覚でいってきたのですが(仕様は99レベル本鯖仕様で防具ｃは無料配布、BOSSｃはなし)
タイマン・・現状勝つのは無理に近いと思いました、確かに自分の腕がおろそかだったというところもありましたが、「ここまで完璧な動きだわ」って思った時も「えっ！！」って思ってしまうことが多かったです。

結論としては
SCからAMPFP2個FP2個系4個を当てても死なないので回復財連打で立ち直られる(＝瞬間火力をこれを上回ることは不可能に近いので勝てない)
んで回復財枯渇を狙った戦いにいくのがいいかと思ったのだが実際うまくいかなかった・・・ｗ
なぜなら遠距離攻撃を持ってるやつなら確実にWIZのほうが回復財の枯渇が早いからだ
一応れもはさんの日記を参考に立ち直ろうしたがヴァルキリーがある時点でソードブレイカーとメイルブレイカーの時代は終りを告げました

よって狩り特化を目指したいです
なぜか監獄アイン特化になってしまってるようなきがしますが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKfXfkfbadabmnaxdxfNak
スキルはこちらでステータスは
I=D>V　INTDEX９９です
狩りだったら他の特化でスキルはこのほういいよなどといったことがあったらよろしくおねがいします。

あと月光は持てます
先ほど別スレにてソロ重視と書きましたがPTも可能です

狩りにそこまで無理しなくていいとも思いましたが素WIZでは結構苦労してしまったので転生後の辛さが怖いので全力狩り特化にしました
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 16:59 ID:lAqPScvm0: >>334
スルーしてほしけりゃ余計な事書くな
質問の本筋とは関係ないんだから

カローラ以外は効率にはほぼ関係なし
好きに振れでＦＡ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 17:07 ID:D40GgM4D0: >>334
あらゆる面でうざすぎ、早く帰れ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 17:31 ID:EUDJFyPUO: れもはなんか見本にしてる時点でみっちん大爆笑ヾ（*'ω'*）ノ
338 名前：334 投稿日：07/09/21 17:50 ID:cwnxjBxy0: >>335
すいませんやっぱり酷使してる方がいますね・・・すいませんでした

カローラ以外は効率にほぼ関係なしということですがその発言はカローラ＞カローラ以外ということでよろしいんでしょうかね？
でしたらHD５とってSD切ってLOVMSに回したほうがいいんでしょうかね、ただ私はMSLOVがそこまで狩りには使えないのではないかと思うのですが・・・
>>336
いやはや他スレと同じことをそのまま書いたのにすごい対応だなｗ
確かに前文はすいません書いたのは失態でした今度から気をつけます
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 18:01 ID:c8qHdNmL0: >>338
人に教えを乞う態度じゃねーなおまえ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 18:02 ID:N3aX3r8u0: >>338
カローラ条件にMSLOVは入ってないぞ？

>いやはや他スレと同じことをそのまま書いたのにすごい対応だなｗ
「他スレ」じゃない
明確にルールを変えて使い分けされている「別掲示板」だ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 18:06 ID:VR7CqkV70: >>344
散々使い勝手などが過去ログで出てるんだから確認してこい
それに使い勝手は個人によって差が出るから、新しくスキル取るのが怖いのなら
キラキラ使え。
LOVMSが使えないと思うなら取らなくていい。使えると思うなら取れ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 18:08 ID:xhvZDKHrO: 334みたいなのはスルーで良いと思うぞ。
きちんと質問してる人にだけ答えてあげたら良し。
343 名前：334 投稿日：07/09/21 18:31 ID:cwnxjBxy0: >>339
別に住人に様様で対応してもらおうとは思ってないし自分の知識と照らし合わせながらやれたらと思っただけです。そして336の発言聞いて教えを乞う態度をしようとは普通は思わないかとｗ

>>340
あれそうでしたか

すいません336～337の発言を食らったらさすがにないわぁ～と思ってしまいまして普通に住民にはすまないと思っています。
すいませんでした

>>341
一応過去ログでMSとLOVについて調べてきています。
キラキラは私的にはそんなに気軽に使うもんじゃないと個人的に思っているのでスキルは慎重に選ぶべきだと思います。
実際自分のスキル振りがかなり偏っているので同じようなスキル振りをしてる方、また一般カローラで生きてる方の意見を聞きたかっただけです

なんか雰囲気が自分的に終わってるので(まあ自分でやらかしたことですが)もう聞くことはありません

さいなら～
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 18:46 ID:ihuGlXHG0: 他のスレなんて見ないから、
今日まで、本スレ住人型WIZの気品の高さに気が付かなかった…

（ｵﾚﾓｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ！
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 18:58 ID:MUs3LBmM0: 何が起こったんだ一体…？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 19:06 ID:4AC8CFpH0: 向こうのスレでも見てたけど、こっちの反応が予想通りでﾜﾛﾀw

>>334
ソウルドレイン10もSPR10もソロに必要とあれば取るといい。
ジョブが完成して更にそれが有用だと思ったらテンプレに加筆してくれればなおいい。
型はSWカローラを準じてるからまぁ廃オーラは狙えると思うぞ。頑張れ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 19:19 ID:BQwRVxkL0: タナだけどうちのギルメンがペアで4M出るって話だよ
人数少ない分倒す量減っても十分美味しいから2Fクリアが最大の敵だと思う

自分のギルドではスナが居ないからｗｉｚを中心にした狩場選びで
自分は、タナ7もｗｉｚ+プリ+聖属性処理係の3人が居れば誘って行ってる
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 19:21 ID:UUbqoDfF0: FNTSは使いこなせられれば闇相手でも十分立ち回り出来るぞ
MSLOV取るぐらいならこっち取ろうぜ！

うん、俺FB4だしHDも取ってないから生体ペアで砂相手だとそれしか対処法がないんだ・・・
349 名前：ヘヴンズドライブ10 投稿日：07/09/21 20:11 ID:HioY1Cow0: そろそろ俺の出番が来るらしいな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 20:14 ID:P9Kc5+GU0: チート全開のカトリですらHD5なんだから自重しろ
351 名前：コンドゥカス 投稿日：07/09/21 20:14 ID:Ra4n1rWC0: おれもれも
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 21:03 ID:jlhX36Ir0: スキルな流れに乗って（？）自分のスキルツリー公開してみる。
353 名前：352 投稿日：07/09/21 21:04 ID:jlhX36Ir0: 間違えて途中送信してしまった…。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20qxkafkeKaqafsNbx1fNqK

完全に臨時依存。
とも･･･だ…ち？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 21:16 ID:GbS22xVt0: >>352
公開して何がしたいのか知らんが悪くないんじゃないか。Gv型だよね。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 22:11 ID:Z9dhQeSf0: >>350
カトリのHDはチート全開で10HITするぜ……
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 22:31 ID:8DgVHmt+0: >>351
懐かしいｗ
名称：コンドゥカス
属性：土
略称：cK

データ
消費SP　:30
ディレイ:不明
持続時間:不明
詠唱時間:不明
イエロージェムストーン消費

効果：
Lv1でマスター
大地の精霊を呼び出し、自分自身のリアルLUKを5上昇させる
果てしなく微妙なスキル、QMを削ってまで取る価値があるかは謎
ツデロー挿し込んで尻から出る｢もの｣
レアゲットに、青箱を開ける前に、更にアコたんに話しかける前にも使用、これだね
コンドゥカスってのは運が良くなる、そん代わり｢ｺﾝﾄﾞｳｨｽﾞUZEEEE!｣言われる、これ
しかし使いすぎると座れなくなるという危険も伴う諸刃の剣　素人にはお薦め出来ない
SCとアイコンが酷似している為、間違えてこちらを取らないように
7/10より、発動後、進行方向に50マス驚速移動するようになった

でいいか！？（手持ちの過去ログ漁ってきた・・）
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 22:50 ID:BQwRVxkL0: 懐かしくなんかないぜ
馬鹿みたいに繰り替えし出てくる
＜エフェクトうざい
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 22:56 ID:ejOcySLP0: 50マス驚速移動って冷静に考えると強いなｗ

復帰後コンドゥカスコンドゥカスいってたら、
回りが「はぁ・・？」みたいな空気になったのはいい思い出。
359 名前：コンドゥカス 投稿日：07/09/21 23:06 ID:Ra4n1rWC0: >>356
あってる・・・けどテンプレのネタ・格言集に載ってるんだぜ？俺。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 23:18 ID:9llre9k50: 神聖が沸いたがもう帰っちまったか
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 02:44 ID:wTVFjEfd0: >>355
しねえよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 02:58 ID:ngJpaDpt0: ダブルヒットのことだろ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 03:18 ID:wTVFjEfd0: んじゃ別にドルでもいいな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 03:49 ID:r/DvPlBe0: >>330
ん～タナは70台こそHWの出番じゃないかな。
というかまさか70台じゃトレインしないとか？
職や人によるからそれなら分かるけど･･････とりあえずVパラなら70台からガンガン飛ばして
くれてますね。Sbrと砂だけじゃ大量の執行きついし殲滅追いつかないかと。
90台は＃で一気にやれそうで。
共闘すれば一人増えても美味いのなら、タナいきたいって泣いてるHWは少ないんじゃないかな･･････(´；ω；`)
今時のHWはSWも使えて優秀なのにね！長文レスすいません。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 03:51 ID:RkE/Wyd20: 90代の#＞＞90代のSG＞＞＞70代(とりあえず無詠唱になりました、程度)の#＞＞＞＞＞＞＞70代のSG
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 04:38 ID:CfuDhiqK0: 70台でも棚想定のステだったら♯も威力自体はそんな変わらん(中型でも4k程度)から執行程度で苦労しないと思うけど･･･。
というかテンプレ構成なら砂*2の方が70台なら完全に上だし。
火力追加にしてもトレインするほど怖いのはGX流れだからどうしてもSbrやArv等の単体火力の方がいい。

Wizが輝くのは高レベルでの教授落ちや冠落ちとかの5人以下少数PTだろうよ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 05:43 ID:E4gm89D90: 冠と教授いるなら70代でも#のほうが↑だと思う

5人以下だと魔はいいよね
前支砂魔とか支砂魔とか
冠+教授込みの7人PTより時給もよいし
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 06:27 ID:y/UyhqG30: 棚は生体と違って疲れないからいいな。
操作が難しいとかじゃなく肉体的に。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 09:02 ID:8x4TZxAG0: >>364
砂と同じくらいSGを生かしたいなら、ﾌﾞﾗｷﾞ込みの詠唱時間を１～１．５秒程度にしたいところだけど、
その詠唱速度に乗せるにはやっぱり90代からなんだよね。
70代でそんな詠唱速度だと威力お察しだからなぁ。
自分がメイン火力になる必要はまったく無いが、半分程度は削れる威力が無いと、砂にかかる負担が酷い。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 10:31 ID:1BwZOds50: >>368
俺逆だわ。
棚は疲れるが生体は疲れない。
操作が難しいとかじゃなくて精神的に。
棚は単調で且つ緊張感が無くて短時間ですぐ飽きてくる。
生体は3時間籠もっても「おう、もう3時間も経ったのか」だけど
棚だと「まだ2時間経過してないのか・・・」だし。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 10:42 ID:pt6z8jQq0: 人によるからなー
棚は>>370に近い感じで眠くなってくる…。楽だけど楽しくはないな。
生体は確かにどっと疲れる。精神的には楽しいけど肉体的に緊張してるからだろうな。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 11:13 ID:T89W8YPT0: >>367
というか
対人以外じゃ5人超えるPTってほとんど無いと思うんだが
大抵のBOSSも5人いりゃ十分だし
強いて挙げるなら祭り臨時にG狩りくらいか？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 11:26 ID:7WiWASn50: 俺はタナはダメだなぁ
行くことはいくけど、最近特に苦痛になってきた

生体は・・・・・・・・・・・
ごめんいってない
つーか俺下手糞すぎて生体いけんのよん
一緒に行くような知り合いもいないし

ソリスト万歳
廃プリ全く動かさないし
廃ｗｉｚは最近ソロしかしてないし
俺のＲＯ人生オワタ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 11:29 ID:+ZClGhL+0: 募集広場に行けばゴールデンタイムなら十ギルド前後は募集しているってのに
知り合いがいない終わったっていったい・・・過疎鯖なのかな？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 11:54 ID:CXW/ac2s0: 久々に狩場情報のOD2を見たら、
「高威力範囲でドロップを拾わないWIZは、他人の経験値と金銭の効率に大きく
貢献しているので、苦情を言われたらその点の説明をすると良いかもしれない。」
こんな解説が付いていたけど・・場合によっちゃ他職の神経を逆撫でしないかな？
トラブったら素直に一言詫びといた方が無難だと思うが・・どうなんだろ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 11:58 ID:pt6z8jQq0: ケースバイケース
テンプレ通りの事しか言わない奴はどっちにしろどこがでトラブるだけ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 12:12 ID:uGez2Lb20: >>375
こんな事書いてんのか
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 13:05 ID:O0HmpF+g0: 今のケミクリエがまさにそれだな
あんなの見てウザくないわけがないしテンプレで推奨するのはどうかと思うが
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 13:36 ID:zw/Pvr5r0: 74素Wizだが時計篭りがいい加減辛くなってきたな
OD2が放置ケミクリエに占拠されてなければなぁ…

>>378
今や完全に隔離職だもんなケミクリエは
ADSとホムでここまで傲慢になるとはね
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 13:45 ID:wTVFjEfd0: >>379
もしもJTあればシロマなんかどうだ？
確殺とは行かなくてもディレイがないから追撃で十分
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 13:54 ID:XLKdI8cS0: 74素WIZでOD2行ってもちっとも美味くないと思うけど
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 13:58 ID:Mox520kK0: OD2は職を問わず隔離施設
行こうとする奴の気が知れん
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 14:04 ID:zw/Pvr5r0: >>381
意外とそうでもない。

完成（オーラ）間近の効率ほどは出ないけど
ケミがいない頃のOD2はDEXそこそこでも結構いけたよ

>>382
隔離施設になったのは放置ケミがいるからだがな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 15:18 ID:2bsxs0VQ0: >>383
放置ケミが出る前から商人セットBSケミWIZと変換MOBの隔離施設だったがな
自分で出したミスケcでプレ箱狩りに２週間行ってた俺が言うから（俺の鯖では）間違いないｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 15:19 ID:Guz87wAM0: >>379
ちょｗｗｗｗ
70前半廃でよく時計行ってる俺の立場はｗ
俺の場合は龍D1、機械1、コモドでスティとかしてたな
まあFD10のおかげともいえるけど
やってないならクエストとかに手出すのもいんじゃね
単調になりがちだから刺激がないとモチベ保てんよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 15:52 ID:8x4TZxAG0: 74なら監獄デビューだよなぁ……。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:22 ID:+ZClGhL+0: 最近神殿1Fが楽しい素71Wiz。
闇服やピアレスなんて使わずに緑ポを大量に持ち込み
アイシラたんの状態異常攻撃からヴァン兄ぃ突撃へのコンボのスリルを楽しむ
未だにベレーもサンダルも手に入らないが幸せさっ！
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 20:07 ID:y/UyhqG30: >>379
俺は30～転職まで時計2でそこから転生まで時計3だった。
まぁ、何はともあれ>>95を見るんだ。
廃WIZになりたくなってモチベ上がっただろ？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 20:35 ID:KnvijEDM0: >>379
カタコンでゾンビフルコースは？
メイン狩場にするほどの効率は出ないが、マズくはない程度は出るし、
QMあれば滅多に死なない。なによりレア＆プチレア充実。気分転換にドウダ？

>>380
シロマ、確殺できないとキビしくね？
討ちもらすとFW無理だからSWかIWないとイタイし、高Dexじゃないと効率も出ないんじゃ？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 20:50 ID:UzEaPlJl0: SSないとキビしくね？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 20:51 ID:0u7m3wHN0: シロマ確殺
INT105・JT9
INT112・JT8
INT119・JT7
INT105なら60代後半から可能
SDがないとどう頑張ってもガス欠する
最大の敵は睡魔
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 20:53 ID:NcyHwLSw0: シロマとスイマとな！？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 20:55 ID:Guz87wAM0: カタコンならマジでも狩れるんだから余裕じゃね？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 21:09 ID:yoMCqYCF0: シロマはガス欠しない程度のペースならbase800K/hくらいで安定するんだが、
実につまらんのでマジお勧めしない。
HiWiz70台で行って、これはダメだと思って即監獄に帰った。
まあ74なら適当に臨時行くなり監獄行くなりしてればすぐ上がりそうな気も。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 21:24 ID:K9DXxdz70: アンケート専用スレッド
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1186571398/91
答えていただけると嬉しいです
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 22:19 ID:PM82rjVT0: JTでガス欠するならLB10取ればいいじゃない
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 23:13 ID:deVEITsl0: DEXが極まればソロINT120でも余裕で息切れするわけだが
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 23:32 ID:ngJpaDpt0: 素Wiz98の時にやってたけど、2PCでInt130でもマニピ切れたら徐々に減っていく感じだった
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 23:45 ID:5cdZcqVI0: そのレベルだとどれくらい自給でるの？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 23:57 ID:sYO5HcbT0: 素Wiz、1PC、シロマソロ報告

ステ：Base98/Int126調整/残Dex
時給：1.9～2.3M（ベストスコア）
装備：魔眼、エルダ中段、コデザ、WIZ杖、無形/エギラ靴、ニングロ*2、テレグロ、ヒルグロ
消耗品（1h）：イグ実3、オレンジ150、Int6ワイン3、WSP10

Int126・JT6確殺

JT→ふっとぶ→1Hit目の数字見えた時点でEXP入るので、そこでテレポ確定

ゲイズはハエ飛び
シロマ撃ちもらしたら、SWor見切りつけてハエ飛び
万一ダメ食らったら、極力WSPで回復

ノンアクティブとはいえ、人気mobなので
他人がいるときは、ある程度近寄ってからJT詠唱
エサ撒きは無し、TS・LOVは未所持
ドロップは放置

2.3Mは、無人狩場＆無形靴有りの数字なので、本当にベストな環境の場合
でも、アンバス履いて監獄行くより、デスペナ確率低いし、
無形靴無かったとしても、良い狩場だったと思う
最大の問題は眠気
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:05 ID:n48XvIUV0: 先輩方に質問があります。
現在転生したてのハイマジですが、スキル取りで悩んでます。
スキル所得予定で最後にスキルポイントが５余るので、
SW前提のSSをｌｖ5から10にするか、SSはｌｖ5のままナパームバルカンをlv5取るか悩んでます。
ナパームバルカン持ちの先輩方、出来たら使用感を含め、どちらが良いと思うか出来たら教えて頂きたく思います。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:23 ID:wKLUl+Ro0: Pvで相手アシデモ等が多い時（またはGv時）、武器はゴーレム刺し鯖杖等を使っているのでしょうか？
いまいち何を使えば良いのか分かりません。教えてください
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:25 ID:iQB/Z5vu0: その前に狩りの環境とGvや対人をするかしないかぐらいは書かないと
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:31 ID:TSwVamS60: いや、それ以前に杖って・・・破損・・・するのか・・・？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:39 ID:p5/CUkY20: 杖斧鈍器本素手は破壊されない
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:42 ID:WGDiBYV60: エルダ中段とか持ってる極廃は書き込まないでください＾＾；

という煽りはともかく、入手が困難すぎる装備前提の報告は
オナニーにしか見えないからお勧めできない
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:46 ID:kiG6Cjpo0: 両手杖は破損する。
Gv中に破損してビビった。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:46 ID:69cvKGRk0: そういうレスは妬みにしか見えないな。
情報引き出せないなら黙ってたほうがいいかと
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 01:11 ID:fIpWIx/n0: >JT6確殺
>シロマ撃ちもらしたら、SWor見切りつけてハエ飛び

どいうこと？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 01:51 ID:PYTqxGnJ0: 最近は確殺の意味を間違えて覚えてる人多いからなぁ

本来は確(実に)殺(せる)ってことなんだが、
撃破できるという意味で覚えてる人が結構いるもより
411 名前：400 投稿日：07/09/23 01:57 ID:MOEziWVy0: >>409
あ、いえ、Int126・JT6で確殺（100％撃破）なのは本当です
「撃ち漏らしたら」ではなく、「誤射したら」の言い間違いだと思ってください

たまに、詠唱中に料理が切れたり、犬・花用のFBをミスって撃ってしまうことがあるので・・(´･ω･｀)
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 02:01 ID:Dd3l8Cg50: FNでリセットすればい～じゃないｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 02:02 ID:wtv1eJxl0: >>411
すげぇナチュラルな釣りだｗｗｗ
>>409,410南無ｗｗｗ
「確殺」って言葉自体、MMORPG界隈でしか通じないから
あんまはしゃいで噛み付くと恥ずかしいよｗｗｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 02:05 ID:o2UbtpS20: 別に>>409は南無じゃないだろ。
普通に文章に矛盾を感じたからどういう意味？って書いただけだろ。
>>410が南無なのは同意。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 02:44 ID:c8Z2qH920: 自分も今素９８の追い込みでシロマ行こうか悩んでるけど
>>400の消耗品を見るとすごい散財具合に・・・
今週ジョンダ使えなくなったからSP休憩ありで行ってみようかな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 02:44 ID:WGDiBYV60: まあエルダ中段前提で書くカスは頭も弱いという事実
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 02:48 ID:p5/CUkY20: MMORPGの板でMMORPG界隈でしか通じないからなんていうほうがはずかちー
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 03:11 ID:vo0QnM9d0: まあ必殺技が全然必殺してないこのご時世じゃｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 03:13 ID:/+Q3UVBX0: シロマは詠唱反応でもないし、水3だからFB自体当たらない
料理がちょうど切れて倒せない可能性はあるがな

２PC環境になるが、素Wiz98ブレス込みINT126合わせでマニピありなら
SPが切れることは滅多になかったな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 03:37 ID:wy4F4roI0: INT126になればいいんだからそれにエルダ中段使ってようと参考にはなるんじゃね？
転生前とはいえ98でこれだけ使って1.9～2.3mしか出ないって報告だろ。
オススメできないって言ってるんじゃ……
と思ったら最後に良い狩場と書いてあるな…。
経験値時給2m/1h前後、レア無し、金銭-450k/1h（うちの鯖換算で申し訳ない＆白スリムは抜いてる）
スマン…、どう見ても良狩場には見えん。どころか糞狩場にさえ見える。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 04:16 ID:6N+2Syt30: デスペナの可能性がほぼ無くて2M稼げるんならまずまずじゃね？
金銭面無視なら、って事だけど。

まぁ…私は行こうと思えないけど…。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 04:17 ID:knMUDeSV0: 2PCありゃ消耗無しで腕関係無しに1.8M～出るから素Wiz狩場だとほぼ最高ではある
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 04:52 ID:TMA348U70: もう主観抜きで話そうぜ

エルダ中断が廃とか抜きで

未転成98、INT126で氷ダンジョン1FJT6のみ
デスペナほぼなしで消耗品使えば時給1.9～2.3M出る

情報交換の場なんだから、これがいいと見るか悪いと見るかはその人次第
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 05:00 ID:aKHhzKG50: 死ぬ恐れがほぼ無いからラグのひどい時はいいかもしれん
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 05:08 ID:+r7zg/ow0: 確かに「最速で転生したいんですがどこが良いですか？」という質問に対しては、
>>400をコピペしてやれば手間がはぶけるだろうな
飽きっぽい俺はそんな単調な狩りより監獄・聖域・時計・スリッパをぐるぐる回る方が好みだけど
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 07:21 ID:iBouOKjE0: >>400
4匹以上になるとLovの方が消費SP、詠唱速度共にJT6より良くなるんじゃねぇ。
2.3Mより出るだろ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 07:34 ID:wy4F4roI0: テンプレのペア狩場のとこ見てたんだけど、時計地上4Fの記載で、
クロックの地属性攻撃を地鎧で防げるみたいに書いてあるんだけど、防げるのか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 07:43 ID:op1SGv5D0: 他職ならまだしもマジスレテンプレでそんな馬鹿なことが・・・と見てみたが

風鎧にするとLBを大幅軽減できるが地属性攻撃が痛くなる
その点地鎧ならLBを軽減できて地属性攻撃からのデメリットもない
って話だ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 07:44 ID:iBouOKjE0: >>400
料理切れの討ち洩れもLB1の追撃が速いはず
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 07:55 ID:wy4F4roI0: >>428
ああ、そういうことか。
軽減しようとも思わなかったからLBに地鎧という発想がなかった。
よく読んだらそうだな。恥ずかしい…。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 08:19 ID:wKLUl+Ro0: アイテム放置廃屋ぶっち狩りとかで育つ奴が多いぶん
一般的なWIZの金銭感覚だとアイテムが高く感じるのかね。
ボスカードじゃあるまいしたかが数百Mの装備1個程度で極廃とか笑った。
それこそWIZ一択で長い間ゲームやってる奴ならエルダ中段程度持ってない方がおかしいだろ。
たいたいエルダ中段すら入手できないとかWIZって普段何買ったり何目標にすんだよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 08:28 ID:iBouOKjE0: 煽りたいだけだろ。触るな危険。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 08:43 ID:K5VtiU5h0: たかが数百Mだから俺にくれればｏｋ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 09:18 ID:Gxe+GKgJ0: 今だからこそかなり値下がったけど
昔って無駄に高かったからな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 09:58 ID:wKLUl+Ro0: >434
それも含めて言ってるんだよ。
例えばThorじゃS空き中段なんてRMCに一度も出た事が無いくらいレアだが
逆にエルダやワイズ刺しなんて2～300M出せばいつでも買えるくらい出回ってる。
しかもエルダ中断なんてWIZにとってのオンリーワンだろ？他に買う高級装備なんかあるのか？
何M～何十Mの特化を何十個も作るのが当たり前だったアサ系の金銭感覚から見りゃ
このゲーム末期時期にもなってたかが数百Mのオンリーワン装備1個でｇｄｇｄ言ってるなんて失笑ものだぞ。

まぁWIZ全体そのものが金銭効率悪いのかも知れんが。
アイテム拾わない狩りスタイルの結果が生んだ風潮ですか？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 09:59 ID:96e+/F1t0: エルダ中段を買うぐらいなら料理使ったほうがいいよ
料理の実装でエルダ中段は価値が半減どころか
1/10程度まで下がったよね
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:10 ID:HXIPHrw/0: 料理使えば良いって言っている奴は狩りで常用してるのか？
そんなことだからいつまで経っても貧乏のままなのだと思うのだが。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:11 ID:leJ7Uh/B0: むしろ、FP直置き出来なくなった時代からキャラスロットに
WIZと露店BSしかいなくて、ソロプレイ大好きで、出したエルオリは
全て過剰精錬に突っ込むような精錬ジャンキーな挙句、
監獄に行けばカードがプロペラの1/10くらいのペースでしか出せないような運のない私に
エルダ中段程度軽く買えるようになる方法をぜひ教えていただきたい。

ま、自分で書いてて何が悪いか大体わかっているがなｗ
正直ちょっとはうらやましいが、精錬やめるならROやめるぜ。
とにかく、エルダ中段持っててあたりまえという思考はやめてくれ。
それにしたって私の資産換算でもうちの鯖じゃ中段は絶望的なんだがな。
439 名前：400 投稿日：07/09/23 10:20 ID:MOEziWVy0: 確かにFB当たらないですね
最初は犬用にHD使ってて、それと記憶混乱したみたいです
転生したの1ヶ月以上前なので・・すみません
（数字は、メモがあるので間違いないです）

自分の腕と鯖の環境だと、監獄1.5-2.0M、アイン1.6-2.2Mくらいで
散財すればもう少しだけ時給出せる＆デスペナ無しの狩場、という意味で、選択肢の一つとして考えていました
中段もそうだけど、>>400みたいな消耗品の使い方は、自分も費用対効果は悪いと思いますが
1分1秒でも早く光らせたかった＆鯖が頻繁に止まる時期だったので
そういう意味では世話になった狩場だと思います
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:24 ID:bVHFBiHU0: >>431　>>434
エルダ中段買うくらいなら料理使った方が良い。
これすなわちコストパフォーマンスの悪さの問題。
廃wizになれば自力int120も楽なんだからわざわざ買う必要が無い。
俺から見れば極廃っていうかお金の使い道を間違ってしまった哀れな人。
エルダ中段に回す金を＋７鯖セット、ヴァル靴ヴァル盾とかに回した方がまだ良い。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:27 ID:Tf0A6bJt0: 素Wiz94歳、RO始めて1年ちょい、別キャラに騎士80歳、プリ73歳と
露店商人、ローグ77歳
別キャラの装備そろえるだけでも精一杯
「Wizだけ」「数年掛り」のような廃になれば買えるかもしれんが、
S中段自体ドロップも作成もできないアイテムは
俺が貯蓄できてからは出回らないんじゃないかなぁ

というわけで俺にしてみれば激廃アイテム
つーか持ってる奴って一鯖100人もいるんだろうか・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:33 ID:MmuORa2j0: >>431
だいたい440と同じ意見
エルダ中段は価格に見合った性能とはとても思えない
それこそ＋7↑ヴァルシリーズ、鯖セットを揃えて
今後実装される新杖、新防具の為の貯金を確保した上で
更に湯水の如く金があるんなら買ってもいいかもしれん、ってくらい優先順位的には下の方だろ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:37 ID:y9KjJx3z0: >>434
いや逆だろ。
今でこそ無駄に高いが紫から出る頃はそんな廃じゃなくてもなんとか手が届くレベルだった。
今なんて料理で価値下がったと言われてもあの値段。
当時は料理なんて無かったのにあの値段。
ちなみに俺は当時80Mで穴あき中段を買った。
今なら穴あき中段なんて数百M後半～場合によってはG、刺してても数百M前半だしな。

昔からの資産で持ってる奴も多いんだし、エルダ中段如きは廃装備とは言えない。
超みたいに鯖に数名の装備なら廃装備と言えるが。

エルダ中段がオンリーワンとかないわ。
それをいうならニュートラルだろ。
エルダ中段とかそれなりにいるんだから。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:39 ID:pJ6i/v/I0: ここで流れ斬って質問させてくれ

まだ未実装なんだけどWiｚ杖＋スピリチュアルリングってのとスタッフオブデストラクションってのがあるよね？
仮に入手できて＋１０まで精錬したとしたらどっちが使いやすいんだろか？
今からWiz杖過剰するか迷う
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:41 ID:k5X0Gc7n0: 極限までINTを追求するなら必要かもしれないけど、
臨時で＋１０料理を常用してる自分にとっては無用なものだな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:46 ID:zTp2u2g40: 料理vsエルダ中段を計算してみた。相場はうちの鯖で。

Int+3料理　平均17K
Int+6料理　平均50K
エルダ刺し中段 200M

とすると、
単純計算でInt+3料理なら12000個弱（4000時間弱）
Int+6料理なら4000個（1000時間）
以上使うとエルダ中段の方がコスト的に安くなる。

もちろん「エルダ中段＋料理で更なる上乗せがあるだろ常考」とか
「中段は売れば金が戻ってくるんだから消耗品の料理と単純に比較は」
とかいう話は分かった上で。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:48 ID:op1SGv5D0: エルダ中段はSBｒAXとかAdｓｸﾘｴとかいると使いまわせてあると結構便利なんだぜ？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:50 ID:MmuORa2j0: SoDはたぶん精錬しない方が強い
といっても、消費SP増加って点は大した問題ではなく
本当に問題なのは精錬すると被ダメによってJTが発動してしまうって点
つまり
AMP→SG詠唱→殴られる→オートJT発動（AMP効果つき）→SG発動（AMP効果なし）
って事態になりかねない
しかも精錬値が高ければ高いほどJTの発動率が上がるそうだ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:53 ID:s16FfzZ40: >>447
そりゃまた更に限定的な話だな
自分のスレにお帰りください
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:56 ID:wKLUl+Ro0: アサも防具は買うんだがな。それは良いとして
オンリーワンなのに無くても何とかなるならその分のステを削ればいいのに。
やっぱコストだけを考えて理想ステ追求とか考えない辺り
WIZの金銭感覚ってのはアサに比べたら本当にシビアなんだな。

ちなみに廃WIZでDEX99を固定とすると以下のようになるんだぜ

[Base97] INT99 VIT12 → INT97 VIT20
[Base98] INT99 VIT20 → INT97 VIT25
[Base99] INT99 VIT25 → INT97 VIT31

つまりエルダ中段は「中段で約HP+300～350」のアイテムとも取れる。
んー、ここら辺は本職じゃないので美味しいか美味しくないかは分からんわ・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:58 ID:SxREpUXY0: >>444
そもそも無名が来た時点でスピリチュアルセットはゴミ。
このご時世に盾放棄？ピアーシング+オルレアンセットでおｋ。
入手もカーサ、エリザ、ボウガーディアンからと容易。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:11 ID:CB+7j0D40: 1年ぶりくらいに復帰しようと思ってスレ見たんだが、
デスペナほぼなしで素Wizがソロ2M出せて糞狩場って…
時代は変わったんだな～。

テンプレの更新遅いのか、テンプレの狩場情報だと
そんな良狩場増えてないみたいなんだけど、
廃Wiz96/66で腕はボロボロに錆付いてるとして、どこがお奨めかね？
3減盾はアリス以外完備、精錬+7、1PC、課金アイテムなし。
準備資金は50M程度で。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:15 ID:CB+7j0D40: 書き忘れたけど、取得スキルは当時の生体ソロ型カローラ（？）で
スキルポイント16くらい残ってる。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:25 ID:5Vf3DZLL0: >>450
今は赤メガネなんかもあるので、中段アテにしてInt削るのはお勧めしない
WIZの金銭感覚がシビアなのは、WIZの良さの一つに
「お金をかけなくても、腕次第でいい線行ける」というのがあるからかと
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:28 ID:iQB/Z5vu0: ID:wKLUl+Ro0
もういいからピクスレにお帰りください
皆が効率や理想ステばっか求めてるわけでもあるまいし
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:30 ID:XMA8iQDlO: WIZも散財狩りする時代になったんだなあ
どんな下手くそでも、金さえかければ素WIZで2M出せる狩場か…
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:30 ID:MbHrqxq40: 以前からループしてる話題だ。結論はもうでてる。

「無いよりあるほうがイイに決まってるが、他に優先してそろえるべきものがある。」

いつまでもいつまでも同じ議論ばっか繰り返しやがってここの住人はアホばっかなのか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:43 ID:wKLUl+Ro0: 未実装装備が出て来始めた1年前までは+9のシューズだのマフラーだの矢リンゴくらいしか
買う物無かったんだろ？　未実装アイテム買うために4年間貯金でもしてたのか。

ともかくエルダ中段如きを廃装備扱いして使用者を叩くようなレベルなのには笑った、それだけ言いたい
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:46 ID:ibV2z76j0: >>458
明らかにそれ「だけ」じゃないけどｗｗｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:50 ID:tCfqkW+NO: 揚げ足の取り合いは不毛だと思うの
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:55 ID:Rnl2x/Sc0: >>452
ソロとPTどっち重視？後ステはI=D?
ソロだと、今まであった狩場(監獄1、アイン2)から増えたのは下の4項目かな。
ソロ
・ガリオン狩り(ラヘル→↑↑←)・・・ひたすらガリオン(ボス属性)をFWで焼く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DexよりAgiWiz向け狩場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経験値重視の狩場
・氷D1(ラヘル↑↑↑にあるD)・・・さっきから話題に出てるシロマ狩り。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Int120でJT7確　Int126でJT6確。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経験値重視の狩場

以下は中に入るのにクエストが必要
・ラヘル神殿1-2(ラヘル街中)・・・人間型2種(ヴァンベルグ、アイシラ)がメイン。殴られてもあんまり痛くない。適当に集めて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FW→SGorFW→FP。推奨装備はマル挿し＋闇鎧＋タラ盾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベレーと高級ｻﾝﾀﾞﾙが狙えるため、金銭効率そこそこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経験値そこそこ。
・ラヘル神殿4(ラヘル街中)・・・人間型1種(エキオ)がメイン。殴られるとめちゃ痛い。エキオは雑魚(遠距離攻撃がない)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他の敵がきつい。シーカーは遠距離攻撃MOB、アガブはTS、SS、呪い攻撃、速度減少と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌らしい攻撃満載。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレポで単体orMHでエキオだけ探して狩る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベレーが良く出るため金銭効率はなかなか良い。ただし上記した2種のMOBの攻撃が非常に厳しいのと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横湧きしたエキオで一瞬で死ねることも多々あるため、デスペナ怖い時期にはお勧めしない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　推奨装備はマル挿し＋風鎧。後万能薬数個。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経験値そこそこ。そこそこ人気狩場のためPTがいることも多々。押し付けしないように、過疎時間を狙おう。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:56 ID:GT21QFlz0: 鯖に有るエルダ中段の数と鯖に居るWIZの人数を数えてから発言するといいよ。
例え話で出てくるのがthorって時点で釣りなんだろうけどな。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:02 ID:Rnl2x/Sc0: PT狩り
・氷D3・・・LAAMPJT狩り。ただしアイスタイタンをInt133だと打ちもらす可能性あり。Int147でLAAMPJT10で確殺可能。
　　　　　　AMPLoVもそこそこいいけど、AIがシャア型に近いためタゲが一気に自分に来る可能性大。つーかJTあれば狩が成立する。
　　　　　　効率ぼちぼち。推奨装備は水鎧。ここはアスムなくても平気。
・フレイヤ神殿4－5・・・上に書いたのと似たような感じ。4Fはエキオメイン。5Fがアガヴメインになる。
　　　　　　　　　　　　　　後４Fは天井の梁が多くて見難いので嫌って人が多い。5Fは速度かけなおしが多いため支援がめんどくさそう。
　　　　　　　　　　　　　　PTで行くならアスムが欲しい。エキオはガチで持つのはかなり怖いです。
　　　　　　　　　　　　　　LA→HXorSBとかでアスムありでもHP5－6kが一気に飛ぶことあり。
　　　　　　　　　　　　　　金銭は良いほう。効率ぼちぼち。推奨装備はやはりマル挿し＋風鎧。

こんな感じ。効率はどうせ人によって変わるし自分で測ってくると良い。
個人的にはラヘル神殿お勧め。ベレーがぽろぽろ出る。

後は生体悪魔化が来て、生体で狩する人間が減ったくらいか。
これも自分で狩りにいって確かめると良い。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:03 ID:wKLUl+Ro0: >>455
プッ、ガスターが本性表しましたね？ｗ
装備無くても強いっていうのはイコールガスターでＴＵＥＥできますって言ってるようなもんだろ？
ガスト無くなっても同じ事言えるんですか？(笑)
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:06 ID:wKLUl+Ro0: >>462
鯖人数によって過去量産された紫箱の数とWIZの数の相関関係のデータでも示してから同じ事発言するといいよ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:08 ID:GEdCmhNO0: ID:wKLUl+Ro0

BOTerですか？それともRMTerですか？＾＾；
これだから対人厨は＾＾＾＾＾；
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:08 ID:+r7zg/ow0: ソロ２Ｍじゃ低すぎるという奴は生体３で新世界の神になった香具師だろう
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:10 ID:GEdCmhNO0: うはｗｗｗｗｗｗ書き込んでる間に神聖様が本性出したｗｗｗｗｗｗｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:12 ID:KNR3P3Xq0: 最古鯖ですら、一時600Mは下らなかったエルダ中段が250Mになってるな。
昔は喉から手が出るほど欲しかったが、確かに今は他に優先する装備が増えたし、
INT料理もあるので、個人的に優先度はかなり下がってる。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:13 ID:wKLUl+Ro0: ほら何とか言えよ。
古鯖とThorでWIZの数は違うのに紫箱の数は一緒という
噴飯モノの理論についてさらに詳しくご説明下さい。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:15 ID:zB1ya5Fh0: >>461
おう、書き漏らし多くて済まん。
ステはI99 D99 V2で、超ソロ人間。

生体は休止前入り浸ってたけど、
リハビリする前に行ったら大変なことになりそうでなー。
job90％くらいなんだよね、今。
これ上がるまでは、デスペナ貰うような場所には行きたくないのよ。

ラヘル1-2とやらを試してみるわ。
生体用のマル挿し柔帽が流用出来るしねー。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:16 ID:UjFuKmHs0: 真性かよ…だめだこりゃ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:20 ID:wKLUl+Ro0: 追い詰められると人格やリアル批判に走るのはアサスレもここも変わらないですね。
ワンパターンなだけに行動が読みやすいよ。論破は時間の問題ですね
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:23 ID:GEdCmhNO0: 論破（笑）
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:24 ID:Rnl2x/Sc0: >>471
あー、1個説明抜けてた。
ラヘル1はいいけど、2にいくならシーカーに注意。
↑で書いたのはアイシラ+ヴァンベルグを相手にするのを想定した装備。
アイシラの遠距離攻撃で沈黙、呪いとTSがあるんだが、TSはタラ装備すればそんなに痛くない。
呪いと沈黙をそこそこの頻度でやってきて鬱陶しいからマルと闇鎧推奨にした。
が、2Fにはシーカーも居てこいつが出会い頭(というか中距離から)でJT5を打ってくることが非常に多い。
しかも対策なしだと即死Lvのダメージを食らう。
なので、快適に狩したい→闇鎧　不意のデスペナは勘弁→風鎧＋万能薬　で行くのがよいよ。
２FだとJOBもそこそこ入るので良いと思われる。がんばってー
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:24 ID:ywjBjN4d0: ラヘル聖域でBaseExp効率って
過疎ってると１F＞２Fで
人多い時だと２F＞１Fですか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:28 ID:EVhFEYIS0: プッ、とか寒い。で、後になるほどｗとか（笑とか付け出すのな。
使いまわしのできる装備をオンリーワンとか、もうね。
しかも自分でオンリーワンとか言っといて
＞ともかくエルダ中段如きを廃装備扱いして使用者を叩くようなレベルなのには笑った
とかもう必死。

次はID変えて自作自演とか言い出すんですよ、これが。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:31 ID:CIF7NDwA0: 何だこの流れ
どっちもとりあえず落ち着けよ
とりあえずずっと昔からやってるやつは最近はじめた人らよりはそりゃ金持ってるんじゃないの
育てたのは１キャラでも経験値効率が今とは違うしね
WIZがガンガンBOSS狩れた事もあったしクリップは最初やたら高かったし
生体だの何だのもなかったから最後の方はひたすら城だったし金も貯まるわ
それでいいんじゃね
俺は昔からやってて持ってないけど倉庫の中身を考えると買おうと思えば買えるくらいはあるだろう
欲しいけどちょっと勇気でないから持ってる人はうらやましいね
さすがにゴスとかになると俺には無理だけどそれもそこまでして金貯めようと俺が思わなかっただけで
やってた人やってる人は俺よりもっと持ってるだろうなとは思うよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:31 ID:pDE0ssrM0: エルダ中段使った超絶激ウマ狩り動画でも撮って公開してくださいよwKLUl+Ro0さん、
自分の腕前を見せ付ければザコガスター共は黙るに違いないっすよ！
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:31 ID:iQB/Z5vu0: まさかここまで酷いとはｗ
つーか2、3日前にも神聖様沸いてたよな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:39 ID:KNR3P3Xq0: 以前のマジスレはスルースキルLv10の猛者ばかりだったよなと独り言。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:39 ID:HFX0YTDq0: おまいら、ヒマだからって構い過ぎですよ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:42 ID:zB1ya5Fh0: >>475
＞対策なしだと即死Lvのダメージを食らう
ぉ、ぉぅ…[ちょっと尻込みした模様]

装備変えて1F・2F両方試してみるぜ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:47 ID:ZCb6mkta0: Thorの馬鹿が出張してきてすいません

　／⌒ヽ　　
　（＾ω＾）9m
　 m9 　lヽ,,lヽ
　 /　　 (　　　）　もうやめて
　( /￣と.、　 i
　　　　　しーJ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:48 ID:wKLUl+Ro0: >>477
WIZじゃほぼ唯一かつ最適の中段だという意味だが？＞オンリーワン
なのに4年掛けても買えなかったの？

>>479
Base97なら中段でVIT+8相当の装備になると指摘してんだろチンカス。
データよりニコニコ動画がお好みですかそうですか。帰れ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:48 ID:wy4F4roI0: あーあ…せっかく>>432が静止してたのに。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:49 ID:BMgOkyFZ0: 棚、トール、マジスレ見れば分かるけど、色々と酷いよな。
ニヨでレベル上げする奴の数が増えたせいか知らないけど
必要以上に煽ったり、効率厨ばっかりになっちまった気がするよ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:52 ID:aEAQEz/o0: >>487
じゃあそれらをゆとりWizと呼ぼう

生体ニヨお座り（2PCPT外で仕事）で転生した俺はゆとりWiz以下だな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:54 ID:PYTqxGnJ0: それ以前に、Wizでお座り転生とかもったいなくないか
せっかくいろいろ楽しめるWizやってるのに
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:01 ID:VBOIFZqp0: >古鯖とThorでWIZの数は違うのに紫箱の数は一緒という噴飯モノの理論
誰もそんな事は言ってない

>>462はWiz持ちの数とエルダ中段の数比べたら
持ってて当たり前とか言える比率じゃないよって事を言ってるんですよ？

それに対して>>465,470こそ(ry
紫箱の産出総数は鯖の人口に比例すると期待して問題ないし
全職に対するWizの割合はどの鯖でもほぼ同じだと期待できる
総人口：Wizの数：紫箱の数(産出されたS中段の数)はどの鯖でも大して変わりがないと
自分で認めて>>462の内容を肯定してるのに>>470でこんな事をのたまう始末

それはともかく金銭感覚については聞いてみたい
自分はWizという職は装備面で敷居が低くランニングコストが安いと思ってるんだが
ソロは最低ヒルクリ、プラスアルファでもテレポとレイドで最低限を十分超える
PTはフェンとレイド、最低限の盾鎧があればOK
付与だ教範だ生体だというのが一般的になる前から
ソロでもPTでも1M超える時給が安定して出せてなおかつ消耗品を使わない
初期投資が少なくノーリスクローリターンでコツコツ稼ぐのがWizだと思ってたんだが違うんだろうか
実際、他職をやると前提の装備は多いし、何より消耗品代くらいポンと出せないとEXPも金も稼げない
その分稼ぎも上々だから他職やりだしてからの方が金銭感覚が浪費方向になってると思う
魔法系一本でやってても最近は散在して加速する方向にあるのかね

蛇足
オーラWiz2人、95マジ1人、95LK1人だけど稼いだ額はLK＞魔法系3人
カード挿し中段ってたとえ遺物を引き取ったにしてもあったら便利だし
身内ぐらいには自慢できるよね　By昔8Mで取引されたバイパースが････
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:02 ID:iQB/Z5vu0: 99/70になればデスペナもないし楽しめる、とかいってるけど
実際Lvカンストしたらあんまり動かさなくなるんだよな
俺もそうだけど周りにもそういう奴多い
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:07 ID:UjFuKmHs0: 完成しちゃうとどうしてもな…
上納するか対人でもやらねーなら動かさんなー
スロットは開いてる訳だし
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:08 ID:iBouOKjE0: 真性が沸いてると聞いてクルセスレよりあげにまいりました。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:12 ID:au4NCMeC0: 人がいなかったから氷D1
廃wiz98で癌畜パワー全開INT140DEX134のシロマJT5確一人公平JT即ﾃﾚﾎﾟｹﾞｲｽﾞﾃﾞｨ他ぶっち
ばら撒きLOVALL完備の教範込みで3Mほど(0.0%→0.9%)

教範無しだと2M。↑で言ってる素wizと変わらなくて泣いた
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:16 ID:TMA348U70: wKLUl+Ro0が煽られて痛いことになってるのは確かだが、
神聖というほどでもないと思うんだ

・昔は金かける要素が少なく、その上今よりもs中段は手に入りやすかった
・今は転生でJOB補正も増えて装備も増え、料理も出てきて、s中段は割りに合わない装備になった

始めた時期は人によって違うから、状況も違ってくるわけで
廃だのなんだので煽りあってるのは目に余る
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:16 ID:zB1ya5Fh0: 他人事ながら泣ける(っд`)
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:22 ID:iBouOKjE0: 途中からガスターとかいってるし大人げなさ過ぎだよな。4年で精神面は成長できなかったんだろうな。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:27 ID:y9KjJx3z0: 俺は99/70になってから1年以上経つが未だに一番稼働時間長いキャラだな。
意図的に上納するつもりはないが、勿体ないのでついでにつけてる上納設定だけで
既に300Mぐらいは上納しちまってるぐらいに稼働してる。

オーラ吹いてるのに狩りにもいくしな。
廃Wiz単体でただ他の引っ張りや遊びの為だけについてく事もあるし
廃Wizだすから別キャラお座りさせる為に連れてくとか。
例えば生体で弾幕用廃Wizをだすから別のキャラをお座りさせておくとかな。

ボスやるにも狩りするにもGvでも廃Wizはやる事いっぱいで楽しいぜ。
レベル上げが目的じゃなくて強くなったキャラを使うのが最終目標だからかもしれないが。
あれか、口説き落とすまでが楽しくて彼女にしたら飽きるタイプと
口説き落とすのはあくまで過程で、彼女になってからこそ楽しむタイプの違いか。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:35 ID:ysXDfGXk0: いいこと言ってるのかもしれないが、
二段落目の引っ張りや別キャラお座りで台無し。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:36 ID:nMD19VzT0: そういや久しぶりにテンプレ熟読してて思ったんだけど
＞＊豆知識
＞HF詠唱時にHF効果範囲内に居た場合、遠くをクリックして歩いてる途中にHFが発動すると
＞効果範囲外へ脱出できていてもスタン効果が与えられてしまう。
＞そのため、なるべくHFの効果範囲のすぐ外側をクリックして、なるべく早く足を止めておくといい。

これ他職のテンプレとかでも見た記憶あるけど、嘘情報だよな？
単に同期のズレで範囲外にいるのにスタンしたように見えるのを、勘違いしただけの。
501 名前：突然ですが！本日のア・タ・シ 投稿日：07/09/23 13:40 ID:sqOegFtq0: ステキに☆ななめヨミ♪
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:47 ID:PYTqxGnJ0: >>500
ミノに限っていえば本当
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:51 ID:UjFuKmHs0: >>500
騎士やらBSスレで聞いてみ
勘違いとか何言ってんのコイツ？状態だから
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:53 ID:nMD19VzT0: >>502
以前Vit1のAgiWizで、詠唱見てから一瞬待って
15セル先に移動するのを20回ほど試してみたけど、
1回もスタンしなかったんだが。

ちゃんとした検証ってされてるの？
皆がそう言ってるから、とかではなく。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:55 ID:PYTqxGnJ0: >>504
騎士プレイしてた頃の経験からだな
その頃は検証とか興味なかったから検証はしてない

というわけで>>500検証ヨロ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:59 ID:TCw5dI1L0: だから>>504で検証（って程でもないが）したって言ってるじゃん。
サーバとの同期が問題になる以上、完璧な検証は困難だが…

まあいずれにせよ、
・試したことはないが、職スレテンプレに書いてあるくらいだから、みんなが検証しただろうし、正しいに決まってる。
・HF外周のすぐ外に止まるようにしてるが、それでほとんどスタンしないから正しい。
・遠くをクリックしたらスタンしたことがあるから正しい。
これくらいのレベルでモノを言ってる訳ね。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 14:03 ID:yy7ixSD+0: 神聖様はお帰りになったかな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 14:03 ID:PYTqxGnJ0: >>506
断言するのは、他の人の環境でも再現するか確認してからの方がいいんじゃまいか

というわけで、自分もちょっと確認してくる
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 14:10 ID:TCw5dI1L0: >>508
言うまでもないことかもしれないけど、為念。

操作した後、鯖上でキャラが動き出すよりも、
クライアント上でキャラが動き出す方が早いんで、
表示上明らかにHFの範囲を抜けた後でもスタンを食らうことはある。

この場合、同じタイミングで3セル移動しようが
15セル移動しようが、どっちみちスタンする（と思う）。
”同じタイミング”を再現する方法が思いつかないんで、
検証してないけど。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 14:14 ID:HXIPHrw/0: 確かにコストパフォーマンスは悪いかもしれないが、
料理があるから中段は必要ないという意見はおかしい。
現状有用な中段装備がないので、s中段が最適あることには間違いない。

まあwiz装備にすべて投資するくらいの愛がなければ購入に踏み切るのは難しいだろうが。
511 名前：508 投稿日：07/09/23 14:34 ID:PYTqxGnJ0: 自分でも試してみた。

たしかに>>500の言う通りだった。（20回くらい試してみた）
タイミングさえ間違えなければ、HFもHDも回避できるもより。

意外なところに新発見があるもんだなぁ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 15:01 ID:TCw5dI1L0: ＞HF
反論したい人がいないようなら、
マジスレテンプレの当該記事消しちゃうよ。
（気が早いかな？）
反証されるようだったら、復活させといてくれ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 15:03 ID:op1SGv5D0: 消すより改定でﾖﾛ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 15:09 ID:TCw5dI1L0: 改定しといた。
Wiz的にはすげーどうでもいい部分だし、
他職でも大きく逃げるメリットは全然ないけどね。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 15:25 ID:Ztg3zGOU0: エルダ中段くらいを超廃とか言って思考停止になってるのが問題なんだろ
他人が無駄遣いしたりドロップ無視したり
他のことに使ってる金を中段に使うことが超廃なのか
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 15:40 ID:yy7ixSD+0: >>515
＞俺はROに人生を捧げた

まで読んだ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 15:44 ID:Ztg3zGOU0: 日曜の真昼間にこんなスレに書き込んでるんだから
そんなこと指摘されなくても分かってます＾＾
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 15:58 ID:fIpWIx/n0: お前ら本当エルダ中段の話題好きだな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 16:01 ID:knMUDeSV0: まさに先月250Mで取引されたと言う最古鯖住民だが。
その時に俺も買いたくなってどれくらい資金捻出できるか計算したが、要る装備崩さなかったらせいぜい100Mちょいが限度だった。
そりゃ狩り装備とかGv装備と引き換えにすりゃ買えるけどさ。総資産は今の価値だと400Mくらいかな

プレイ時間は4年？5年か？分からんけどとりあえずβ2から
人並にレアも出してるし、相場変動による損も出してると思う
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 16:09 ID:g9+leUAJ0: エルダ中段をどんなに欲しくても手に入らない鯖があることを理解してあげてっ
過疎鯖とかそういった理由じゃなく物理的に無理なんだからさ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 16:11 ID:iBouOKjE0: >>518
それだけ、新cの特化ロッドを作るとint足りなくなる人口が多いってことだろ。

そんなヲレも持ってない負け組 orz
だれか200Mとか300Mで譲ってくれ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 16:18 ID:iBouOKjE0: 論点はそこじゃない。すべては他人を見下した書き込みが真性いわれてるだけ。ｴﾙﾀﾞｸﾞﾗｽで狩場報告してそんなの条件に入れないでという書き込みにおまえらそんなのも買えないのかよ・・てのが発端。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 16:21 ID:7CtO+KoJ0: 真性にもエルダグラスにも興味は無いから、ぶっちゃけると正直どうでもいい。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 16:32 ID:ZRloJ1qW0: マジシャンのファイアーウォールのたてってどういう意味ですか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 16:48 ID:e+5wn1Ix0: Wiki→知識・テクニック→ファイアーウォール関連参照
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:00 ID:y9KjJx3z0: >>522
真性もあれだが、その最初の突っ込みも同次元だと思うぞ。
狩り場報告はどんな条件でも情報があるにこした事はないんだからな。
極論を言うと神器ボスC前提で課金フルブーストでも、なるほどそれだけ揃えればこれだけでるのかという情報になる。
一つの情報としてみればいいだけの話。
それに対してそんな装備でいっても参考にならねえっていうのはそりゃただの僻み。
エミュじゃない限りどんな低レベルでもどんな高レベルでも情報があるのはいいことだ。
同条件を満たせる奴にとっては実際に使える情報になるし、
満たせなくても後々の目標にできるかもしれないし、絶対到達不可能でも上はそこまでというラインを知る事ができるし。
どんな人間にとっても僻みや妬みを交えず情報としてみれば価値は存在する。

須く情報を収集して、後はその中から自分の必要な物を抜き出せばいいだけの事。
自分には必要ないっていうなら個人的に参考にしなければいいだけ。
他に参考になる人間がいるかもしれないのに、その装備前提じゃあといってたら情報なんてでやしない。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:02 ID:yy7ixSD+0: はい妬み乙はいりましたー（笑）
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:06 ID:+b9Yf1V30: 素wizでＩＷの取得レベルを2か3のどちらにしようか迷っています。
テンプレにはＩＷハメから(ＡＭＰ)ＳＧが3あれば間に合うと書いてありますが、
素wizなので2でもいいのかなと考えています。
DEXは最終的には91～99の間で考えています。
情報を知っている方がいたら教えてください。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:07 ID:Ztg3zGOU0: >>526
全くの正論

>>527
妬み乙
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:21 ID:Gxe+GKgJ0: S中段の見た目がもう少しかっこよかったら検討するんだがな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:31 ID:TCw5dI1L0: >>528
最終Dexが99+6として、SG10の詠唱が4.5秒でディレイが5秒。
IW2の持続が12秒なんで、IW1枚目を出してから
SG詠唱までを2.5秒以内に行えば、ディレイ終了まで持つね。
91+6なら1.7秒以内か。

あとはまぁ、漏れた敵を追加でIWハメしたり、
SWを置いたりの余裕をどう考えるか、かな。
ポイントに余裕あるなら3でいいと思うよ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:32 ID:yy7ixSD+0: ID:Ztg3zGOU0
ID:y9KjJx3z0

真正増量ｗｗｗ
これが連休クオリティｗｗｗｗｗ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:33 ID:CIF7NDwA0: >>528
IW２でそのくらいのDEXだとSGのディレイが終わる前に消えるんじゃない？
撃った後ちょっとバタバタしそう
他のスキルとの兼ね合いあるだろうしその辺は自分の好みだけど
２より３の方がやれる事多いんじゃないのかな
とりあえず軽くハメるくらいなら２でもいいんじゃないのかな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:34 ID:I9UoYg840: SWの有無にも依る
SWあってソロが監獄程度ならIW使わなくなるよ

成長段階でならＤｅｘ低いのだし長い方がいい
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:44 ID:iBouOKjE0: >>528
BLv90までIW2でガマンして、90になったらDex料理喰いながら自分が納得できるLvに調整とかでどうだ。
まあDex先行なら90まで待つ必要無いけどね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:51 ID:zmYOLD9K0: ♀キャラ使いだとsグラスやサングラスは見た目で論外だろ、常考…

らとりおで10月実装の魔法ダメアップCを入れて計算してみたけど
4枚刺し杖でint126となしでint133が殆ど同じダメージなんだな
正しいとすればあんまりいらない気がしてきた
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 17:53 ID:Y2+21Ask0: 例の課金アイテムだかの赤眼鏡がS付だったらよかったんじゃね
538 名前：521 投稿日：07/09/23 18:07 ID:iBouOKjE0: おや？
>>522と同じIDになってる。
アイビスブラウザ？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 18:09 ID:BbmoeoO/0: >>536
おい、サングラスはともかくグラスは可愛いだろ！
眼鏡っ娘いいじゃねーか

4枚挿しはこのスレの↑のほうで出てた気がするが、料理なしで
アイスタイタン1確できるようになるのがよさげだなと思った。
それ以外は、微妙そうだな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 18:09 ID:ZTSuI3XO0: >>536
133ならもう一段階上がると考えるんだ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 18:12 ID:MbHrqxq40: 中段はどうでもいいからそろそろ下段装備に有用なもんがほしい
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 18:16 ID:Zm0tg5pj0: >>536
ラウレル4枚なら+12%だからそんなものだろうなあ
骸骨でも126→130になることを考えると、まあ効果は一応あるけど大金は出せないってとこかね

個人的には4枚で10Mくらいなら欲しいけど、最初は1枚10Mとかアホな価格になるんだろうなｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:03 ID:VbcPOAHiO: もしかしたらラウレルに超上方修正来て
カトリ並の強さになってカードが驚愕な値段になるかもしれない

まぁないけど･･
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:08 ID:nDuHpu770: 流れをぶった切って当日支援書き込み。

ソウルストライク祭り－2007秋

*************************************************************************
【全鯖同時開催】
SS大好きな貴方、ど派手にSSで狩りまくりましょう。貴方のSP切れても誰かがSSを撃ってます！

■開催日：9月23日（日）秋分の日
■開催時間：21時集合
■場所：ゲフェン・マジシャン転職所入り口付近
■参加資格：SS持ちのマジ・WIZ・セージ・HiWIZ・プロフェッサー
※SS持ちスパノビ、SS取得盗作ローグチェイサーなど、魔法職以外でSS使える方も大歓迎
■内容：集まった面子で自己紹介、雑談後PT組んでGo。行き先はGD3FもしくはGH（騎士団・カタコン）など。話し合いで狩場変更もどうぞ。

■注意点
・主催者はいません。参加する全員が主催者です。
・最初に来た人は「集まれSS使い！」のチャットを立てましょう。
・集合場所での意味のない魔法連発は控えましょう。
・横殴りしたら全力で謝りましょう。
・イグ葉持っていきましょう。
・死んでも泣かない。（超重要）
*************************************************************************

日曜でGvということもあって9時の時点での参加数はあまり期待できないかも。
10時過ぎからの参加を考えている人も居そうなので、根気強く待ってみてください…！
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:09 ID:zTp2u2g40: どっちかというとラウレルより>>398の
ヒルウィンド４枚差し＆Int133DSignAMPLAJTでタイタン一確に期待してる俺。
産出もラウレルより多いだろうし、その気になれば別キャラで自力産出もOK。
生体２はもう少し常識的なjobなら行く気になるんだけどなぁ。
1:1にしろとは言わないから、せめてBase3:Job1ぐらいにならんもんか。
546 名前：545 投稿日：07/09/23 19:10 ID:zTp2u2g40: どこの398だよ>>538じゃねえかよ俺眼下池
547 名前：545 投稿日：07/09/23 19:11 ID:zTp2u2g40: 538でもねえよ>>539だよ。
…うんもう黙る。すいませんでした。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:11 ID:69cvKGRk0: アイスタイタン確殺にこだわるより高DEXにして二度JTしたほうが早くないか？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:18 ID:AaYZfTUj0: ラウレル=ヴィンダー
現状でも使い勝手は良いが、トール火山実装も加えて超有用
とはいえ狩り場はJOBがクソ不味い上にガイルも沸く
需要と供給から高騰は確実だろう

ヒルウィンド
調印族だから産出量は期待できる
が、有効狩り場が氷Dぐらいしかない
TS使うセージやスパノビに良いかもしれない
ある程度の値段にはなると思われ

デスワード、レッドペロス、ピットマン
微妙

タナトスの苦悩、スケゴルト
これまた微妙
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:19 ID:pj/DdEDS0: >>549
生体2ってそんなに人気ないか？
そりゃ転生には人気ないだろうが結構スリルあっていい狩場だと思うんだが
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:22 ID:Y2+21Ask0: >>544
そういうイベントやるときは3日前から告知するだろ常考

当日告知は馬鹿のやること
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:37 ID:TMA348U70: 唯一MVPカトリだけ外れるが
INT135＞INT126ラウレル4枚＞INT133
という図式はほとんどのMOBで成り立つから
杖だけでINT+7と考えるとなかなか凄いのではないだろうか

スタッフオブピアーシングが実装されても
低MDEF(大体乗算が30くらいまで)に対しては
INT126ラウレル4枚＞INT130ピアーシング
になるので使いどころがなくなるわけでもない

>>548
確殺にした方がSPに優しいし、倒した後にどう動くかの予定も立てやすい
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:48 ID:nDuHpu770: >>551
いつからかわかりませんがテンプレTOPにも出ていたので、
直前の支援書き込みだけでもと思ったのですが…
余計だったようで申し訳ない(´・ω・)
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:49 ID:sqOegFtq0: この板と隠れ里には告知あるけど、なぜかこのスレでは初告知ぽいな。
当日告知そのものは至って普通だが。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:54 ID:zTp2u2g40: >>548

もう１回計算してみたらヒルウィンド×４なら
Int126DSignでAMPJT10LAで一確らしかった。

これだとJob62Intカンストなら盾メモだけで達成可能だし、
一確に合わせた方が早そう。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:55 ID:fIpWIx/n0: FCAS10+リンカー2でSS祭がすごそうだな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:00 ID:iBouOKjE0: >>521
そうですよ。てまぁスレ違いなので手短に。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:00 ID:MbHrqxq40: まあリッチの骸骨杖が実装されてそこそこ普及すればラウレルｃなどゴミ同然だ。
他にも名無しパッチからMatkが+１５％以上の装備が多くなるからほとんどSGだけの強化にあたるラウレルｃは必要ではなくなるな。
ネクロマンサーｃとか実装されればもう終わり。
まあいつくるかも分からん未来を想定して今使えるかもしれない装備をがまんするのもどうかとおもうが。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:06 ID:wy4F4roI0: SoPと魔法特化4枚挿を比べてみた。
敵MDEFが35までは魔法特化>SoP（+10でも)
敵MDEFが45からはSoP(+7で）>魔法特化
int126Dサイン/int133Dサイン/int140Dサイン全てで同じ結果だった。
雑魚に俺TUEEEにはラウレルcはいいかもしれん。
対人じゃお察し、多分リッチ最強。
生体やトールなど上級狩場ではSoPが適解ではないだろうか。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:08 ID:TrLavpLj0: 数年ぶりに復帰た転生Wizです。
先輩方に質問ですが、ガチソロだけでLv99までいった猛者っています？

一日に1時間～1時間半しか接続する程度の時間しかなく
狩場にWizとBS放置して、接続時間のほとんどをソロプレイに費やしてます。

臨時やギルメンPTでは人を集める時間だけで30分以上も経ったり、1時間半だけじゃ狩り時間が少ないといわれたりと
結局はソロを余儀なくされてます。

なんとか80代まできたけど、必要経験値の極悪さに今更絶望。
モチベの上げ方とかどうやっていたのかお聞きしたいです。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:13 ID:MbHrqxq40: >>560
こういう言い方は嫌われるかもしれんが、ソロしかやらないとかやれないんだったらMMOの意味がねーとおもうんだよ。
Lv９９まであげて何したいのかは知らんが現状モチベ維持できてないなら無理にソロばっかしないで休日とか時間が取れる日にギルメンと狩りいったり臨時にさんかするのがいい。

質問の答えにぜんぜんなってなくてわりーけど転生８０程度のEXPでモチベ低下してるようじゃソロであげるのはそこが限界と思ったほうがいいぜ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:15 ID:KaGVKPzt0: すでに転生できた人間に何も言うことはない
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:16 ID:MbHrqxq40: 連書きですまん、↑だけだとあんまりなんで俺的モチベの上げ方は

①普段行かない狩場に行く
②新しい装備を購入する
③キラキラで今までとちがったスキル振りにする

ってとこだ。
なんにせよ一番大事なのはどこまであげるのか目標を定めることだな。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:16 ID:mZa0q7Nn0: 未転生のオーラロードくらいの必要経験値になるのが、転生の95～96なので、
少なくともそこくらいまではモチベーション維持できるだろう。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:16 ID:+r7zg/ow0: そもそも何のためにBASEカンストしたいのか
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:27 ID:Oi7V20sW0: ソロ一筋で今95。ソロしかしたことないからPTが
旨いのかも知らないのが幸い。経験値のことなんて考えないで
wiz楽しんでれば上がる。今はアインに篭ってるから
BOSSとも出会えるし、時間把握するまでの
2h05分間狩る動機になる。金貯まるし。

人待つ時間が待てないなら土日の遊行とかは集合時間決まってるから
行きやすいのでは？あとは時給の更新とか別キャラとかメダルとか
オーラにこだわってるの？焦ってるから苦しいのでは？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:28 ID:iBouOKjE0: 自分も夜10時に帰ってきて12時に寝る生活だったけど臨時広場に合わせてくれる人いて転生オーラ一人いるよ！Wizなんかペア多いんだからいけるはずさ。たまのPTがあるからこそソロが出来るきがするよ！
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 20:37 ID:+r7zg/ow0: 何で>>565みたいな事言ったかというと>>566にもちょっと共感するんだけど
目的はどうあれBASE99が絶対の目標ならば絶望なんてせずに目指す力が眠っているはずだし、
実は目標は別にあったのならBASE99にこだわらなくてもいいんじゃないか、という感じ
569 名前： ◆/lLVpscElI 投稿日：07/09/23 20:47 ID:+IMn/xgl0: テンプレは21日に書き換えたYO(=ﾟ∀ﾟ)ﾉ

SS祭り行きたいけどGvが・・・。
冬の陣を楽しみに待つことにします。
570 名前： ◆w7bR3JCmhI 投稿日：07/09/23 20:49 ID:+IMn/xgl0: あれ、トリップが変だ・・・なんでだろう。
スレ汚し失礼しました。
571 名前：560 投稿日：07/09/23 20:50 ID:TrLavpLj0: たくさんのアドバイスありがとうございます(つд｀)

>>565さん
よくよく考えてみるとDEXINTカンストが一応の目標なんで96でよかったです。
でも、できるならカンストということで
あくまでできるなら・・・

>>561,563さん
MMOの楽しさがPTなのは分かってるんですが、ソロもすごく楽しいのがWizだと思ってるんで頑張ってます。
③のキラキラは良さそうですね。FN、TSでも取って不死相手に遊んでみます。

>>564
なるほど、そう考えると頑張れそうです。

>>566
>焦ってるから苦しいのでは？
なんか焦ってた面が強かった気がします。ギルメンに追いつきたい・強くなりたいの一心で、漠然とオーラ目指すことしか考えてませんでした。
マターリ思考が必要ですね。

諸先輩方、たくさんのレスありがとうございました。
ちょい絶望気味でしたがまだまだ頑張れそうです。
目標もってのんびりとプレイします！
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 21:36 ID:69cvKGRk0: FNだろうと不死は凍らないきがする
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 22:01 ID:sqOegFtq0: 不死種族の非不死属性のことだよ！！（ﾀﾌﾞﾝ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 22:29 ID:wxcqEsXz0: ボスで無い不死種族の非不死属性って、隠者くらいじゃね？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 22:40 ID:Q9B10RJL0: 隠者も普通に凍らない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 22:48 ID:fIpWIx/n0: 普通はじゃね？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 22:52 ID:69cvKGRk0: ピットマンも凍らない
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 23:02 ID:a91uzs1n0: カトリさんがこおｒ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 00:55 ID:AeBvi26x0: 最後まで言え
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 01:27 ID:IGD9L56o0: 言ってる最中に解凍しちゃったんだろ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 02:03 ID:o58SmMTE0: ラウレスｃの話でてたけど、スタッフに３枚挿しはどうなの？
INT+2にはなるがSGダメｰ3%
アクセだとイヤリング(INT+2)＝サイン（MATK+5%)だから
スタッフに挿すのも経費面を考えても悪くないと思うんだ。

あと考え方を変えて、骸骨杖を使ってる人がラウレル３スタッフに乗り換えた場合
INT+4→INT+2＆SGダメ+9%になるって考えるといい感じじゃない？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 06:43 ID:DKEW1XfT0: >>566
SG持ってるなら楽勝、持っていないならちょっとメンドイかもね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 06:59 ID:Zyek9gJv0: >>560
俺は始めて１年半くらいだけど9.5割ソロで0.5割Ｇハンって感じであと120％で廃ＷＩＺが発光しそうだｗ
別キャラも居るけど個人的にＷＩＺは全然飽きないからいくらでも狩れるってのはあるけどね。
それでもさらにモチベーションが上がるのがやっぱり金儲けかな。
大型パッチで結構儲けられるからＷＩＺで狩れそうなとこ探して行ってるよ。
大体１パッチ100Ｍ↑は儲けてると思う。
こないだのラヘルだと氷の心臓、真っ赤なルーン、ベレー帽あたりがＷＩＺで集めやすいアイテムだったかな。
来月また大型パッチ来るから自分で儲かりそうなところを探して行くのもおもしろいんじゃないかな？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 09:27 ID:jtpeEGmQ0: 10月下旬のパッチでカードも来るの？
別にされるとばかりおもってたわ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 09:30 ID:XiDk4RHS0: 別にされようがされまいが話題に出して不利な事でもあるの？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 11:00 ID:qZOmoDRa0: 韓と同じペースでくるなら新ｃと生体・既存Boss強化もいっしょにくる。

が、ご存知のように癌のことだからな。分割してくる可能性は十分にある
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 12:31 ID:j74TvPB10: もし強化きたら既存はどっちにしろ雑魚だからいいとして
ランドとか生体は果たして狩れるんだろうかねえ。
ランドは常時岩盤で生体は直接強化無いけど周りの雑魚DOPが強化と
アスム増えるからそのせいで倍かかるんだっけ。
MVPカトリだけ岩盤使うからIWが無理になるのかね。

まともに狩れなくなったら値上がりしちゃうのかなあ。
V肩とか買う為に金貯めててもうすぐ買えそうなのに、
上がったらまた足りなくなって貯めなおさなきゃならんぜ・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 12:43 ID:dbRosX1p0: 質問です
ＦＰサイトブラスター狩りしてるペアが居て
巻き添え食らって画面停止してデスペナくらったんだけど
ＦＰサイトブラスターってノーマナー？
ちなみにジュピです
ものすごい数溜めてた
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 12:46 ID:fuUXN7X40: FPって何体巻き込むと落ちるのかがわかんないんだよな
スペックとしては十分最新のはずのうちのPCが10～15くらいIW2枚込みでOSごと巻き込んで落ちた
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 12:46 ID:nBMHGWpX0: 全力で釣られてやろう

>>588
それはFPSiBがどうこうじゃなくてただの溜め込みだ池沼
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 12:49 ID:AeBvi26x0: ここでノーマナーって言ってあげたら588はどうするつもりなの？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 12:53 ID:ZJ2T/SIK0: ジュピはそもそも隔離施設だしな…
トレインも溜め込みもMPKもグリムも何でもありの場所だし
気になるなら他の場所行けば？
まあトレインLKかグリムが巻き込まれて顔真っ赤にして聞きに来たんだと予想

>>589
そうなるとそもそも重ねFPで狩りしてる奴はどうなんだろうな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 13:00 ID:KBw6YyGu0: 10～15ってかなり多くね？
ソロでそこまで溜まることってほぼないしな
ODとかジュピみたいな隔離施設は論外
行くのも躊躇う
594 名前：589 投稿日：07/09/24 13:04 ID:fuUXN7X40: それがこの前深夜の監獄でゾンビと隠者のみのMHがあったのですよ
FWロードだとかなり長くなりそうだったからIW2枚貼ってFPやったら落ちたorz
当然デスペナ食らったけど周りに人がいなくてよかった
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 13:09 ID:wy2IS79g0: >>589,594
FP狩りはエフェクト切るのが基本だろ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 13:13 ID:BTS+bq9u0: ODやジュピだからってMPKが許されてるわけじゃないな、少なくともうちの鯖では
晒されても気にしないのならかまわんが
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 13:16 ID:dbRosX1p0: 流れるの気にしてるのか近くに来ると止まりやがるんだよ
で、巻き込まれた
まぁどうでもいいよな
俺釣り乙
画面外に逃げればいいだけだよな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 13:56 ID:Ul15zeai0: 許されてるも何もジュビなんかうちの鯖は少人数でいれば容赦なく轢きにくるから
轢きにきたやつが落ちようがなにしようがｐｇｒだ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 14:03 ID:J1fn0kW50: >>588
そのペアはFPシュートで狩が成立してたんでしょ。
となると、そのペアのPCは固まらない。>>588のPCは固まる。

まぁ、もう少し良いPC使おうよ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 14:16 ID:ZJ2T/SIK0: >>597
普通流れるのくらい気にすると思うんだが
人居ても普通に追い越してトレイン続行したりさも居ないかのように通り過ぎてくなんてLKくらいだろ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 14:28 ID:2Afdx16g0: >>595
FPってエフェクト切ったら軽くなるの？
試したことないからわからないけど、軽くならない気がするんだよな

体感だけど10匹も敵いれば３人に１人くらいは落ちてたし
自分が落ちたのは１度しかないけど、処理落ちする人多くて
結局FPは封印した
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 14:29 ID:dbRosX1p0: >>599
いや結構止まってたのか
死にまくってたぞ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 14:35 ID:wy2IS79g0: >>601
そら普通に狩るのと変わらないわけにはいかんけど
例えば10匹にFPすると落ちてたのが20匹まではなんとか落ちないとか
そういうレベル
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 15:18 ID:2Afdx16g0: それでもそんなに変わるのかー
10匹にFPすると落ちてたのが12匹まではなんとか落ちないとか
そんなレベルだと思ってたよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 15:34 ID:2iE9Y2Ib0: 効果音を切るだけでもかなり効果あるぞな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 15:59 ID:HBYVrdeW0: ガスターよりもFPシュートを駆使した狩りの方がマジWizらしくていいと思うけどな
まぁ人様に迷惑をかけないという範囲内でならという条件だが
607 名前：589 投稿日：07/09/24 17:03 ID:fuUXN7X40: ただエフェクトきるとFWが見えないのが痛い
慣れてしまえばいいのだろうけどエフェクト半減みたいなコマンドないかなぁ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 17:05 ID:2iE9Y2Ib0: Alt+1に/effectを仕込んで、シュート直前直後にOFF/ON切り替え
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 17:38 ID:DmkdnSt00: 一応/mineffectというコマンドがあるんだけどな
これでFPやFWがどうなるかは試してないんで知らんが
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 17:51 ID:cgUQKKDE0: むかーしFP直置き出来た時代、PCヘボかったんでエフェ切ってたがそれでも関係なく止まった気がする。
画面表示のほかにもものすげー負荷がかかってそうだし、厳しそうだな。。。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 19:06 ID:sSz/ARkL0: 狩場でFPシューターと遭遇したときの対処から
狩りでFPシュートする時の予防策になってるな
応用できなくはないけど迷走しはじめてない？

勝手にまとめるとFPシュートそのものはノーマナーでも黒でもない
ただその過程でMOBを過剰トレインしたりすれば周りからは嫌な眼で見られる
＋HIT時の処理の重さから偶然居合わせた人のクライアントやPCがダウンする可能性あり
そこまでいかなくても職と状況によってはラグでデスペナもらう可能性もある

こればっかりは火炎陣と一緒で使う側がこみこみの狩場だと使わないようにするとかしかないんでない？
とくにゴールデンタイムの監獄とかだと同職から顰蹙かいかねないし
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 19:34 ID:AeBvi26x0: まぁ、文句あるならPCや回線のスペック上げるか
癌や重力に苦情言ってどうにかしてもらうしかない。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 19:37 ID:dMljxaCx0: 他人落とせれば狩場の人が減って都合がいいなぁ
なんて思惑もあるんじゃないかと思う、心の薄汚い俺
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 20:11 ID:gZarcuSE0: そりゃFPシュート如きでノーマナーとか黒にはなりようがない。
昔のSG超ヒット時代、BAPみたいなボスにSGすると画面止まる勢いでドギャッって音と共に凄い事になったが
そんなのでノーマナーとかあり得ない。
実は超ヒットはこのせいで今の仕様になったんじゃないかと思うぐらいに止まったしな。
つまりFPシュートで落ちるなら苦情出せば仕様変更されるかもなと。
重ならないようにとかいう斜め上の変更になりそうだが。

それと昔の直置き時代は直置きできるが故にあんまりエフェクト重なる事がないと思うのだが。
直下に置けるから直下に連打すればいいし、連打だと同時発動じゃないから重ね置きより軽いし。
昔の仕様で重くするなら、FPを事前に重ねまくって置いてそれを踏ませるでないとな。
しかし直置きできるので遊び以外ではそれをする必要が無かった時代だし。
BAPがSW重ね置きに突っ込んでFP直下連打で10秒とかで終わる世界だったからな。

巻き戻りがくるって分かってる時に時間の許す限りFP重ねてポリンに踏ませたらクラ落ちた覚えはあるけどｗ
巻き戻りがないとその分の青ジェム代すら厳しかった当時のわたくし。
今思うとどんだけ貧乏なんだよって思う。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 20:17 ID:2iE9Y2Ib0: コミコミの監獄でも7～8体程度なら別に問題ない希ガス
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 20:34 ID:YLLszCoSO: SW便利過ぎて脳から汁が出そうだお＾＾
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 22:08 ID:EIF6gkAc0: SWが重ねがけできる・・・　　そんな時代がありましｔ（ｒｙ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 22:08 ID:A5kEPPeS0: SWは四角じゃないと気分が出ない
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 22:25 ID:TvNOxNda0: FPシュートってデッドセルができるけど、その点はどーなんだろ？
IWによってできるデッドセルが迷惑というなら、FPシュートも迷惑と言わざるを得ない。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 22:40 ID:ZJ2T/SIK0: そもそもFPシュートで狩りしてる奴をそう見かけることが無いからなんとも言えんなぁ
IWは十数セルも侵入不可になる可能性があるからわからんでもないが
たった1セルで迷惑だといえる状況が思いつく>>619の意見が聞いてみたい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 22:47 ID:TvNOxNda0: 俺も気分転換でFPシュートで狩りすることもあるし、迷惑じゃないと結論づけられればそれに越したことはない。
でもFW狩りのラインをずらすには1セルで十分じゃないか。
そこにピンポイントに当たった人の運が悪すぎるで片付けていいの？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 23:12 ID:AeBvi26x0: うん。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 23:15 ID:GGGETLqm0: FPシュートで作られたデッドセルってIWで消し直すことは出来ないのかな
それが出来れば問題はなさそうだが俺はFP持ってない
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 23:36 ID:KBw6YyGu0: デッドセルがどこまで影響するのかって定義が分かんないんだけど
例えばIWやFPでデッドセルが出来たとする
そんで狩場にいる全てのPCがリログや鯖移動するまでそのセルに移動出来なくなる
って認識でいいのかね
俺はデッドセルが出来た時に画面内に居たPCが影響受けると思ってたけど
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 23:50 ID:ZJ2T/SIK0: >>ID:TvNOxNda0
お前言ってる事矛盾してね
気分転換で使ってるんならお前が自分で作ったデッドセルをどう思ってるかで答えが既に出てると思うんだが

勿論FP踏ませた時に画面内に居たPCだけだが
偶然居合わせて尚且つピンポイントでそのセルを何度も踏むってのが確率的にアホほど低い
1回くらいなら有るかも知れんが忍者がFW消しまくるし張りなおしや纏めなおしなんて日常茶飯事な中で
そんな偶然にいちいち文句出るか？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 23:53 ID:mOuU8sFF0: IWのデッドセルはテレポでクリアされるケースがある。
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1109384470/91

FPの場合は持ってないので検証ﾖﾛｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 00:26 ID:TchVpiCX0: てかジュピみたいな横湧きの激しいとこでSiB維持ってすげぇめんどくね？
FPは昔から使ってるけどSiBの発動とシュート後の処理もメンドイし
ミスって止まった時に横湧きされて死んだらだるいしでシュート目的ではほとんど使わないな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 01:32 ID:Wo5CqCwv0: 新CでBOSSｃ以外でwizに使えるｃ教えてよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 01:38 ID:2MqrogYZ0: ラウレル・鳥人間・赤ペロス・ピットマン4枚差しロッド、ベアドール盾辺り。

効果？調べろ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 01:51 ID:IoFupzhq0: >>624
テンプレのIWバグきちんと読んだほうがいい

ちなみに、罠師が罠をASでズラすのもデッドセルができるはず
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 02:00 ID:Wo5CqCwv0: >>629
メンドクセーから教えてよ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 02:18 ID:IoFupzhq0: ベアドール盾は人間耐性100%だよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 03:02 ID:YFal9v740: すげぇええええええ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 03:14 ID:5cx4C0r20: 俺のひきこもりも治りますか？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 03:25 ID:fwxuOCcs0: >>634
「引き篭もり」については減算での計算になるので、たいした効果はありません。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 05:59 ID:Woi1T6+H0: >>630
すまん、こういう時のWikiだな
とりあえず読んできたけどデッドセルだけじゃなかったんだな…
通行不可ってのは知らなかったわ
人の多い狩場だと考えて使ったほうがいいような気してきた
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 06:27 ID:LVCsOGu90: ID:Wo5CqCwv0
これがゆとりか
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 08:42 ID:HqFD/5YQ0: >>636
本当に読んだのか？
まるで理解してないように思えるんだが
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 10:13 ID:hyt9dYmE0: そもそも、FPでHit数が巻きこみ対象数*2になるのは仕様にはなってないよ。
お堅いマジスレ本部としては、使用を控えるべきスキルとして終わりのはずだよ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 10:56 ID:Q6dqd2iF0: >>639
マジスレ本部(笑）
ＦＰの説明通り火柱で攻撃しているから仕様ｗ

マジレスすると使いたい奴は自己責任で使えでＦＡ
使った結果、粘着されようが逮捕されようが家が爆発しようが知らん
使った結果を予想できない程度の頭なら使用を控えたほうがいいとは思うがな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 11:04 ID:FgJbYpij0: その昔はMobを倒しただけで立ち止まり不可セルになってだなあ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 11:06 ID:ThLIgFXZ0: 課金料理前提のペア報告って需要ある？
といっても素Wizの上PSも平均より下ではない程度なので参考にならないかもだけど
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 11:09 ID:hyt9dYmE0: そういやまだ、確認対象にもなってないからHit倍化は仕様だな。
使用を控えるのはガンホー確認対象になってからだった。
お堅いマジスレ本部(笑)としては、デットセルができるから使用は控えようだな。

狩場で多重Hitで落とされて困るって人は仕様を変えるしかないと思うよ。
街中できのこ森にFPつかって露天全部落とせば、仕様変更くるんじゃないかな。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 11:18 ID:1KQPRXHo0: >>642
自分でそこそこおもしろい結果が出たと思うならそんなこと聞いてないで書いてしまえ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 11:26 ID:HqFD/5YQ0: >>ID:hyt9dYmE0
そんなに一生懸命恥かかなくてもいいよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 11:33 ID:Q6dqd2iF0: >>643
あなたがテレポしてきたおかげで足場が無くなり縦ＦＷ失敗しました
ハエ、テレポの使用を控えてください
あとＦＷのエフェクトが重いのでＦＷの使用を控えてください
ぬくもりは鯖落としても仕様変更されていないのでお察しください
>>642
無いよりは当然あったほうがいい
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 11:49 ID:JNSGBidl0: IWだって人いたら使用は控えるもんだし、似たようなものじゃないか
生体3とかどうしてもIWが必要な狩場とかは別だけど
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:08 ID:ThLIgFXZ0: では報告する、狩場は生体2でハイプリとのペア
装備は魔眼、マジコ、+7鯖杖、鯖マント、エギラ靴、ニングロ2個、フェングロ
INT、DEX+10料理使用でINT135に調整、DEXは覚えてない
りんごの方がいいとかSign使えとかアクセを片方ニンイヤにしてアンフロつけろとかあると思うけど持ってないので
消耗品はハエ20、WSP15、ヒールスクロール10、みどぽ5、蝶1

基本はタゲが移らない程度の距離を保ってプリについていってサフラ→SG
SG10で前衛DOPは全部、マジDOPは体感3割くらいで倒せる
氷像はHLとリカバリで割ってもらうが、自分の所に流れてきたのは殴って割るのを手伝う
氷像はアチャ：JT4、アコ：JT6、マジ：JT4で落とす
ポイントはアコマジに無理に外周当てを狙わないことと、中途半端にアチャにSGを当てないこと
SGの範囲外にノックバック→スキル使用のため停止のコンボで凍結しないことがある
特にFDされて凍結→SGの攻撃判定消失でフルボッコとか悲惨すぎるので
あと効率向上のためにSG完成後に前衛DOPが見えたら積極的にSG内に引き込むのも重要
単体に対しては、商人：LAFB4かFW→FB、シーフ：LAJT6、アチャ：LAES4かLAHD4で
シーフがたまに残るけど、シーフにLAJTすること自体稀だし、SS5で追撃すればいいのでアコと共用の6で
ジェミニは周りをSGで一掃した後SW置いてJT連打
AXはSGで凍らせてからSW→JT10→FW→SG10で、LD失敗したときに備えてFWは近めに出すのが吉
あとMVPは基本飛びだけど、狩り始めたばかりのときは邪魔なので準備してきて倒すことも
これで2.2～2.7Mってところ、AXに遭遇しなかったりMVPに邪魔されたりするといまいちになる
ハイプリなのに生体2に付き合ってくれる環境が特殊すぎるかもしれませんが…
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:27 ID:ThLIgFXZ0: 消耗品に青石20を忘れてた
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:31 ID:ThLIgFXZ0: DEXはベース98なので97+35の132でした
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:47 ID:ThLIgFXZ0: いろいろミスってる…
アチャにはLAES5かLAHD5を状況次第で、です
申し訳ない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:56 ID:Swl+HZzd0: 落ち着けｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 13:15 ID:hyt9dYmE0: >>646
自分で言ってることおかしいと思わない？
FPで巻きこみ過多だと、デットセル作っちゃうんだよ。

ハエ先でそこにPCがいるから、セル踏めなくて縦FWできないとかじゃない。
FWのエフェクトが重いとか推奨PC使ってくれとしか言えない。
ぬくもりで鯖は落とせないと思っていたが？落としてるのはきのこなんじゃない？きのこは修正くるよ。

>>640
私は下3行に賛成なんですよ。
マジスレ本部(笑)として、巻きこみ過多FPは1セルでもなんでも
デットセル作るから推奨していませんよって言っておかないと色々きちゃうでしょ。
今後、トールとかもくるんだし自衛しとかないとね。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 14:24 ID:IoFupzhq0: なんだ、知ったかぶってるだけか。
デッドセル発生の条件くらい覚えてから釣りに来い。出直せ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 14:54 ID:HqFD/5YQ0: デッドセルの意味そのものも理解してないようだし昨日のジュピなんちゃらがまだ居ると見た
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 14:55 ID:SDVgDtTe0: 油断するのはまだ早い。
ID赤くなってから後釣り宣言(笑)が来るかもしれん。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 14:56 ID:Swl+HZzd0: マジスレ本部君は昼間からご熱心なこったな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 15:32 ID:Woi1T6+H0: >>638
IWバグの詳細だけ読んで分かったつもりになってた
用語解説の項目読んだ後自分の書き込み見てみた
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ('A`)
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 15:42 ID:hyt9dYmE0: すまん、FPによるデットセルの発生条件は違ったな。
FPをシュートして移動させることがデットセルの引き金なのかな。
移動させて爆破させないとデットセルにならないのかな。数は関係ないのかな。
検証してみないと、原理と現象はわからないけど。

デットセル作ることで普通にクリックしただけじゃそのセルに乗れないんだから
他PCが多少なりとも迷惑することは間違いないんだし、
影響が少ないからどうでも良いって意見のほうが多いだろうけど、
一応、推奨していない＆自己責任って言っといた方が良いと思ったんだが。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 16:05 ID:IoFupzhq0: どんだけ細かい性格してんだよ・・・いちいち言わなくていい
それ言ったら罠師だって同じ事しなくちゃならないぞ

テンプレのFPの項目にもデッドセルではないが「使用は自己責任」と書いてあるし
何が不満なんだよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 16:16 ID:uKP0/36r0: FPを置く→SiBなどで敵にシュートする→FPを画面内に捕らえたPCのみ、元あったFPのセルがデッドセルになる

こーじゃねーの？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 16:17 ID:f+lo62aM0: 事実だけあればいいんでないのって感じだな
それを受けてやるかやらないかは各々勝手に決めたらいいと思うけど
てか何でもそうだけど自己責任じゃなかったら誰の責任になるんだっつう話
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 16:40 ID:6iDqatMP0: そんな糞プログラム組んだ重力の責任以外に無いと思うぞｗ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:08 ID:MswqvZ0g0: 現実的に考えて、SiB-FPで出来るデッドセルはどうでも良いんだ。
画面内に他の人が居る状態で、倍化FPやると…
場合によっては他の人のPCが超絶重くなってデスペナ提供してしまうのがいけないんだ。

推奨スペック満たしてても、固まる人は固まるからね。
推奨スペック*1.5～のPCを使ってるけど、/effect しなきゃ10～15秒位自分も固まるし。
あれか、職位・PTを「近付くな」「俺の後ろに立つな」にするしかないのか。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:11 ID:Swl+HZzd0: 珍しいから近くで見学される諸刃の剣だな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:23 ID:HqFD/5YQ0: しかしサラマンダーｃが実装されたら使う奴が増えそうな気がしないでもない
罠はダメージ一括表示だから良いがFPは無駄に10HIT+合計表示があるからな
どうしても使いたいなら重力にダメージ表示纏めろって言っとけばいいんじゃね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:30 ID:LrUaL9fp0: 合計表示あったっけ？FP使ってて10k以上のダメージ表示見た事が無い気が・・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:39 ID:HqFD/5YQ0: 黄色い奴の事な…
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:43 ID:vBvmtxd+0: あー、もうしょうがねーな。
今から俺がFP10Wiz娘で、検証してやるからちょっと待ってろ！
動画はグレーゾーンのどっかの掲示板に張って、
リンクだけうｐればいいかな…

…とりあえずステはIDA9他1で始めようと思う。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 20:44 ID:Woi1T6+H0: 動画ならFPシュートでぐぐればすぐ見つかるぞ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 20:54 ID:U2T+FN+p0: IDLにしとけ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:07 ID:f+6UWxVq0: ハンマーフォールで遠くをクリックしても大丈夫だった
っていう人にひとつ質問

１．移動先をクリック
２．移動先を押しっぱなしにしていた

これのどっち？

２の場合だと数セルごとに移動完了するのでちと変わってくる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:09 ID:vBvmtxd+0: …と思ったけど、やっぱFPWIZダメだ。
時計３で食べかけのMHにショッチュウ会うと思ったら、
どうやらFPWIZの所業。
MH生成だけならありがたいけど、FPって画面外でも悪影響でるのな。
なんか突発的に重くって動けずボコられたと思ったら、
そのあとちょっと左上いったら、いたよFPWIZ。
結局回復剤連打で死なずにすんだけど、
定番狩場でFP使うとか、なんかシロポ１０個分のウザさです。
ま、とッ捕まえて忠告するほどの事も無いけど、
とりあえず自分でやる気３％ダウンです。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:12 ID:skr+pTL90: はぁそうですか
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:13 ID:e5HIXEeK0: 以前火土Wizやってたとき縦FW→FPとかやって遊んだなあ
どう見ても単体ならFBの方が強い現実に泣いたが

MS10取るなら尚更そっちの方が強い品
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:44 ID:buUDf2vC0: なんかずいぶんしつこいのがいるな今回は
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 22:01 ID:Gd1dIpod0: >>672
HFのスタン判定は金槌落ちた瞬間じゃなくて詠唱完了時。
遠くだろうが近くだろうが関係なし。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 22:04 ID:vBvmtxd+0: じゃ、御馬鹿にも判りやすく

要求：
別にFP使うなとは言わないし、トレインするなとは言わないが、
大トレインでさんざ脱線させたあげくFP倍化狙わんでくれ。

理由：
脱線車両処理してる傍で倍化されると、
画面外でもパケット飛んでくる。

対策：
・回収
・FP倍化以外で倒す
・ハエ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 22:25 ID:buUDf2vC0: ところで、あと1月で新カード来るわけだが。
みんなはどのカード狙ってる？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 22:28 ID:FH+21Nx50: >>678
ここでその要求が通ったところで無意味だって事がまだわからないのか？
ROやってるやつ全てがここ見ているはずないだろう…常識的に考えて…。

ついでに言うなら時計3Fなんてお前が書き込んでいる時間じゃあ
数秒～十数秒止まってもおかしくない時間じゃないか。
時計塔が入っている鯖にお前とFPWIZしか居ないんじゃ
話はわかるが他にもいっぱいいるだろ。
ここでねちねち書くくらいなら、とっとと癌にバグ報告でも入れてろ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 22:29 ID:skr+pTL90: 対策
>>678がログインしない、狩りをしない
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 22:34 ID:vBvmtxd+0: じゃ、要点だけ

・言うまでもなく倍化を狙ってるWIZなら高確率で本スレを見ている。
・画面内に見えないからと言ってパケが飛ばないわけではないので注意。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 22:41 ID:uhyn3XtgO: スレ見てても｢で？｣って感じだけどな
ラグって死にましたお前のせいだ通報してやるってか

精神病院か愚痴スレにでも行ってろ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 22:47 ID:FH+21Nx50: >>683
ばっかもーん！スレ誘導ならこっちだ！

ということでvBvmtxd+0様、あとはここで思う存分ぶちまけてください。
マジスレよりも見ている人がきっとたくさんいると思われます。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/l50
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 23:46 ID:ec8qkkUy0: >>679
実装直後のご祝儀価格を狙ってるのに

熊人形：不死三減
イグアナ：無形MobからDex+3料理
エリオット：劣化ハイレベル靴
オークベビー：モミューン
ポルセリオ：ピッキ上位
ラウレル：氷魔法強化

辺りを狙ってるなんて素直に教えるわけないだろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:04 ID:DzmIIpCa0: FP本気で使ってる人なんて極少数なんだからいいとして、
忍者（龍炎陣だっけ？）を早く何とかしてほしい

そういうスキル仕様である以上やめてくれとは言いづらいし
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:12 ID:2A8MJGAG0: 良く間違われてるようだがそれは火炎陣
龍炎陣は超FBだ。

苦情いいたいなら、突っ込み入れられない程度に下調べしとかないと説得力無いぞ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:16 ID:tgiDovci0: 忍術のエフェクトはマジ向きだと思うんだ…
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:54 ID:zq7UUIud0: 683みたいのがFPで周りの奴に迷惑かけてたり
超トレインしてたりするんだよな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:08 ID:fZG4tEmd0: >>679
カヴァク：念ペナなしFLEE+20(精錬+4まで)
サラマンダー：MSとFPのダメージ+40%
赤ペロス：MSとFPのダメージ+5%

あとは>>685も書いてる熊人形とオークベビーかね
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:27 ID:0EaJ2IXw0: >>689
で？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:32 ID:Al40bWyY0: >>691
お前も俺もこのスレには要らない子
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:39 ID:M9oPnPwOO: >>691
で？　っていうか>>689が何を言いたいかくらい解るだろ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:45 ID:nFybu97Z0: FP倍加仕様を炎系スキルレベル合計が50以上時のみとかにすりゃいいな、
倍加をばかすか撃ちまくるのなんてガスターの気分転換とかだろうし
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 02:06 ID:e2Du+Kig0: >>679
WIZの最大の敵はスタン（叫び）を信条にVIT初期値のまま日夜TOMと格闘している。
そんな見当違いのWIZからすると、
オブシディアンｃ[鎧]でvit+5が欲しい。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 02:13 ID:fezj5dbz0: FPメインのI=AWiz子が言ってたよ。

FP10？めったに使わないよ。MH相手だし、普段は５で十分だよ。
オーバーキルだし、青ｼﾞｪﾑもったいないよ？
たまに真後ろが壁で、詠唱が間に合わない時くらいかなぁ。
ちなみにダメ表示は鷹師みたいな感じだよ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 02:35 ID:+56WgBck0: トール火山でのWIZの頭装備だけど、
INT+3装備がない場合、フリッグのサクレって重要だと思う？
INT+2にMDEF+10されるけど、エルダサクレあたりでも十分かな？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 02:52 ID:4oYT5J0R0: シルバーティアラがあれだったからな
MDEF10のフリッグはいいと思う
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 02:55 ID:LTy0C3No0: アリス狙いつつ狩れるエリオットか
経験値やRSX(EQで地雷になるかもしれないけど）、水晶など多彩に狙える熊人形か
スリッパ通いの俺にはイグアナは垂涎だな、IntとDexの＋3料理が量産されると
渦やサゲ系には嬉しいよね

>>697
MDEFよりガーディアンの対処が難点になる気がする
MDEFあった方がいいけど、買うほどかと言えば微妙だと思うな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 02:57 ID:IOHFvkgA0: 頭装備なんて、エルダウルキャップがあればそれでいいよ！
と思うおれスナフキン。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 09:37 ID:+ML92Ld10: >>690
サラマンダーｃはまだ先だよ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 10:03 ID:NFPdtPFO0: チラ裏ですまんが、とうとう作って二年のWizが発光して転生しますた。
判らないこととか調べるのに随分マジスレを参考にさせていただきますた。
モチベーション保つのも辛かった時、息抜きの方法を見たときは随分救われますた。

何が言いたいかって言うと
マジスレの皆様、ありがとう、愛してる。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 11:19 ID:e2Du+Kig0: >>702
おいおい…
めでたい話なのになんか辛気臭いな
で、AMPは覚えたのかい？二年もかけて、
とうとう廃WIZになれるんだから、AMPで
うまーしてきなよ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 11:56 ID:bmpya2LyO: 廃マジJob50大変だろうけどがんがれ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 12:47 ID:yRY+ietb0: 廃マジJob50が大変とな！？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 13:02 ID:AJDF8s4u0: >>700
俺も常備しているのは、エルダウルキャップだけど
トールはフリッグにしようと思ってる。
魔法痛そうなんだもん。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 13:32 ID:cqHpneG/0: FPのHPは限界があって
WIZ10人でサイトブラスターしたら壊れた
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 14:13 ID:wtZ/Fyqi0: 罠にはHPがあるんだよな
HDやTSが罠に通じた時代、それで罠を破壊することもできた。
FPは罠よりもはるかに壊れづらいが、どのくらいのHPがあるんだろうな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 14:21 ID:e2Du+Kig0: >>708
SiBで壁に向けて飛ばそうとすると凄まじいダメージが出るが、
1m以上ある気がする。数えるのは無理だと思う。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 14:22 ID:y5aE18sx0: 次パッチきたらアインＤが大賑わいするんだろうなー。。。
いままでほぼ貸し切り状態だっただけになむいな。。。
あそこはＭｏｂかき集めてなんぼの狩場だからな。。。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 14:27 ID:wtZ/Fyqi0: あそこの敵のAIは監獄とは違うから狩りづらくなるだろうな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 15:17 ID:H+U25uMf0: トールの話題が出ているようなので・・・
やはりトール火山はint140WSign必須狩場になりそうでしょうか？

96/65Hiwiz sクラウン+骸骨+sメモ本+属性シルク+アクセはSign固定です。
盾がアリスガードなので、メモ本分のint1を捻出しないといけないのですが
アリスC100M、ヴァル鎧100Mバサナ刺し(TOM装備っぽい)
エルダ中段位しか選択肢が無くて困り果てています。
今はint+7料理を使ってはいますが+8料理は殆ど見ない過疎鯖、課金料理は無理 orz

140が無理なら135に調整してウルキャップやフリッグに乗り換えようと思うのですが。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 15:18 ID:H+U25uMf0: intの値書き忘れた orz
上記3行目の装備でブレス込みint133ぴったりになります。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 15:44 ID:+ML92Ld10: 必須かどうかは来て見ないと分からないし構成にもよると思うけど…
骸骨でInt140にするよりQラウレルロッドでInt135にしたほうがいいと思う
装備更新はまだ保留がいいんじゃないかな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 15:48 ID:MB8VxFyl0: RO2サービス開始延期でWパッケ（例のたれリーフ）が
販売中止だとさ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 16:21 ID:hTKFZdEL0: +7鯖にドロップス挿しちゃってがっかりしている俺ガイル。
ラウレルｃなんて知らなかったんだよチクショウ！
717 名前：702 投稿日：07/09/26 17:02 ID:NFPdtPFO0: >>703
まだHWにはなってないんだ･･･ふんどし娘中＞＜
縦読みと気付いて涙でた、ありがとう。

>>704
まだJob36とかでテーブルみたらこれからなんだと実感。
のんびり友達と一緒にあげますさー

>>705
青ジャージやDV廃マジに比べたらまだまだ余裕だとは思うのでがんばりま☆
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 18:22 ID:LTy0C3No0: らとりおにカーサのデータあったと思うから計算したら？
SGの手数が大きく変わらなきゃ大差ない
なんかInt130↑の廃渦ばっかで嫉妬するぜ！！
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 18:25 ID:tgiDovci0: アイン混んだらガシャコンＭＶＰの爆裂ＳＢ独り占めもできなくなるなぁ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 19:27 ID:0EaJ2IXw0: パワーアップもどうせソロじゃ無理だ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 19:28 ID:3MQMKn8H0: >>719
BOSS強化も一緒に来たらソロじゃ狩れなくなる。
・MHP2倍化
・アースクエイク追加
・9999ヒール追加
・VIT大幅低下
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 19:29 ID:H0rONP4l0: だな
どうせ強化で独り占めなんて出来なくなる
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 19:40 ID:0EaJ2IXw0: >>720
日本語でおｋ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 20:07 ID:PnmsWmjN0: 次のパッチで新ｃ来るかもしれないけど、不死盾って+7ガードとヴァル盾のどっちで作ったらいいんだろう？
ヴァル盾は不死属性攻撃のみ軽減されるっぽいけど不死属性攻撃ってそんなに食らうかな？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 20:09 ID:a/2rhbKJ0: 闇服で0化できると思うが
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 20:12 ID:qpzgcDlM0: 七誌島では鎧破壊があるから闇･不死軽減のヴァル盾が推奨されていたな。
悪魔がいいか不死がいいかは知らんが。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 20:15 ID:CuszVh++0: >>715
販売延期じゃなくて中止ってのが泣ける
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:20 ID:GDfaSTsb0: >>721
問題なく狩れるような気がするのだが

・MHP2倍化
交戦時間が長くなるだけ

・アースクエイク追加
詠唱長いらしいので範囲外(もしくは画面外)に逃げる

・9999ヒール追加
多くのMOBは歩いている最中にヒールは使わない(ヘリオンなど)
もし使われたとしてもFW2枚で回復量を上回るダメージ

・VIT大幅低下
特に問題なし
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:26 ID:IOHFvkgA0: アースクエイクの詠唱次第だな。
一秒くらいあるならハエで逃げればいいが、
無詠唱に近いと普通に狩りしてる他の人まで巻き込む破壊神になる。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:28 ID:gaAdfawY0: 現状だとWiz的には対不死盾っていらなくない？

カタコンは悪魔盾あるならそのままでいいと思う。
強いて言えばカタコンだが、あそこはマジ追い込み向けな狩り場だし。
IW持ちがドルｃ欲しくて狩りに行くくらいか。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:29 ID:vRLNk1Wf0: 無名島で使わなかったら作る必要ないね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:31 ID:Skszw/aD0: ドルは着たまま死んだらそこで狩り終わり。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:33 ID:wtZ/Fyqi0: ㌦で死んだやつにレディムプティオは効くのだろうか？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:38 ID:UE+9iGtE0: デッドリーレイスのグリムはアスムあってもイテェよ
ＨＰ減ってる時に2･3体から同時に撃たれると死にかねない
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:56 ID:a/2rhbKJ0: イフリートでも来ることを認識してハエするぐらいの余裕あるから大丈夫だろう。
ただレベルによっては範囲めちゃくちゃ広いから移動で逃げるのはきついかもな。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 22:35 ID:rCzN2GP60: EQは隣接SWで防げるっぽいからそれでやればいい気がする。
つまりSWばらまきからの渡り歩きスクロールキャンセルSG。
9999ヒールはSG撃ってりゃ取り巻きにいくだろうし。
SWで防げないならハエ逃げしかなさそうだな。

カタコンで悪魔盾・・・？
悪魔はDLしかいない気がするが。
画面外MS食らったらどうせあそこ行くようなレベルじゃ悪魔盾でも即死だし。
それ以外なら即ハエ。
カタコンこそ不死盾の出番じゃね。
まあ基本的にくらわないけども。
後はBADぐらいだなあ。

俺はもう後の盾は全部V盾でいくつもり。
軽減がどうとかより種類がばらばらだと持ち替えがな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 22:52 ID:Zrss6SYW0: あれ？
ベインスでスキルSW不可くるんじゃなかったっけ、それともEQは別？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 23:00 ID:qpzgcDlM0: >>737
敵魔法だと思ってたけどスキル全部なのか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 23:06 ID:uJyI8ttu0: そもそも敵は追尾状態でもEQ使うのか?
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 23:09 ID:wtZ/Fyqi0: ・SW修正が来たとき、魔法以外のスキルも防御不可であるかどうか
・EQは魔法扱いかどうか
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 23:36 ID:IOHFvkgA0: うまくすればハイドですらかわせるんじゃね？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 23:39 ID:qpzgcDlM0: 未実装Wikiより

セイフティウォール
近接状態で魔法攻撃を防御できたバグを修正。

アースクエイク（earthquake）
・近接時のみセイフティウォールで防御可能（SW修正でガード不可になっている可能性あり）
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 23:53 ID:7aKSGwHa0: ハイドはBOSS属性からは普通に喰らうぞ。
アモンのFP踏み潰そうとして見事に爆死した俺が言うから間違いない。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 00:10 ID:CtYX2Hq60: マジ系に所持量増加する追加スキル実装してくれえええええええええええええ
ポイント使ってもいいから頼むよおおおおおおおおおおおおおお
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 00:11 ID:WE9AC7E10: >>744
釣りか？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 00:26 ID:YQf5NRFs0: >>744
STR振ってサマル型にすればいいじゃん。常識よ？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 00:28 ID:FU66hAJZ0: >>744
２PCでカート職を追尾させればいいじゃないか常考
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 00:32 ID:k36Timgf0: 有料アイテムでそういうのが出るから安心しろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 00:54 ID:CtYX2Hq60: いや対人で所持量がキツすぎる。
V鎧のせいでジェムもマステラもかなり持てなくなってしまった
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:07 ID:Gix73a0o0: だからSTR振れ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:07 ID:LoJ7cHT00: V鎧のメリットって壊れないだけじゃね？
ステALL+１なんておまけみたいなもんだと思うけど
DEX@1で無詠唱できるってなら必要かもしれんが
と、Gvやったことない俺が言ってみる
STRない職であの重量はかなりきついよなぁ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:14 ID:aeVZlLQp0: >>751
ADS飛び交う対人じゃその壊れないが死ぬほど重要なわけで。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:25 ID:k36Timgf0: WizにADS投げる状況なんて既にどうでもいい状況だから
ID:CtYX2Hq60はV鎧売り払ってRMTでもして金稼いで有料アイテムに備えればいいよ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:26 ID:B7/FDCmJ0: Wiz相手にADS投げるようなのがいればそりゃ～V鎧のがいいわなｗ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:29 ID:B2IQVQ6Y0: 廃WizでGvやってると当然コートなんぞ貰えないが、
ふと気がつくと結構シルクが壊れてることあるな。
まあ、だからと言ってヴァル鎧持つ気にはならんが。
PvPのこたー知らん。

まあでも、別キャラとの使いまわし考えるなら、
ゴスとか貴重なカードはヴァル鎧に挿すことになるだろーな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:39 ID:LcPkQIgc0: オーラ廃WIZなら普通にADS飛んでくるだろ。
なにせ、IDカンストしても鯖セットでVit40だからな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:54 ID:aeVZlLQp0: VIT20ありゃたらあれあｓｍの上から3kオーバーだからな。40あったら6kだ。
ADSのダメージはWizでも馬鹿ならん。

まぁヴァルっていうならもちろんゴス刺しだと思うが。
アンフロなら予備つめばいいだけだしな。

Gvは知らん。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 02:11 ID:uzY0XEf50: 他職でスリッパばかりやってて久しぶりにマジ系やったんだがここまで金貯まらなかったっけ・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 02:15 ID:E0ldK8hZO: 俺の場合ソロばっかのプリから転生マジをやり始めた時は効率出るわ金貯まるわで汁が出たが
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 03:18 ID:RzSq069d0: ADS投げられないWizは雑魚すぎて無視されてるかクリエが馬鹿か。
ADS投げられるWizはクリエが手当たり次第投げてる馬鹿か要注意人物チェックされてる奴か。

相手のクリエが有能だと仮定すると、普通はADSが飛んでくる。
特に相手が防衛の時は無詠唱が一番一気に崩される要因になるんだからそれこそ優先的に。
マスターの次、LP教授と同じレベルで粘着される。
なにもしなくても大魔法地帯で蒸発するようなWizにならまあ撃ってこないだろうけど。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 03:29 ID:EQjHl3f20: Gvスレみたいな話になっちゃうけど

Wizすら蒸発させれないラインで一体誰を倒せるんだろうな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 03:41 ID:1/znvBzQ0: ﾋﾟｸ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 03:57 ID:UDD6Ti1/0: 転生した次の週のGv(LV70くらい)で
素時代には考えられないぐらい阿修羅とADSが飛んできました
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 04:02 ID:MxtW4RLp0: クリエがただのアホか自分が超持ち、オーラで狙われない限りまず飛んでこねぇよ
妖精さん持ちは別なｗ
大魔法地帯で蒸発するWIZにはってどこの過疎鯖っすか？
多重スクリームロキMbr付き大魔法地帯に物理攻撃弾幕で蒸発しないWIZなんているのか？
崩れた後だとしたらWIZに優先して投げるクリエとかゴミだろｗ

>>761
WIZ落とせなくても盾持ってこないハンターかピクなら落ちるぞｗ
普通持ってくるだろうが・・・
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 04:05 ID:9Wr1wOEE0: つまり鯖ごとに事情は全然違うってことだな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 04:30 ID:k36Timgf0: そうだな、Gvの話で揉めると必ずそういう結論になる。
誰もが正しいこと言ってるのに誰とも合わないから
お互いが汚い言葉で言い争うんだよね。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 04:35 ID:0DPE7sGe0: 鯖もそうだし所属の規模によっても違うからね
こういうスレじゃ話はかみ合わないのは当然だろう
Pvならまだ話せるかもしれないけどどこも過疎ってそうだしな
だから対人の話題は中々出さない訳で
該当スレか自分のギルドの中で話す方が建設的だよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 05:40 ID:M1lySEys0: 俺の鯖はGv過疎ってるというか人口そのものが過疎ってきているからWIZでも
抜けること目的で攻めれる。多少VIT振らないとピヨ乙だがな。Pv型のWIZが強い。
人口の多い鯖じゃそうはいかないだろうな。弾幕に終始するしかなさそうだ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 07:10 ID:FcJ8x0eW0: >>758
出費0だし準備もなくふらっと狩りに出かけられるのがWIZ娘のいいとこ。
転生前1～99上げる間に、監獄で光れば大体70～80mくらい貯まる。
付与錐と比べると効率は落ちるだろうけど、WIZでもメデュ盾あれば結構楽にスリッパも狩れるよ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 07:20 ID:uvozFRdW0: >>728
ヒール条件がヘリオン型なら狩れるけど、DOP型だったら狩れない
ヘリオン型→移動中ヒール使わない。
DOP型→移動中でもFW喰らいながらでもヒールを使う。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 07:31 ID:Z15NsYFT0: なんとなく769みてたら「ソロ用持ち替えドルオルレアン」なんて物が頭に浮かんだ。
アクセは威力に通じるし、オルレアンの制服来たら転生は鎧持ち替えのがいいかなぁ。
Def低めなのとストリップあるマップはアレだけど。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 07:59 ID:UDD6Ti1/0: >>758
wizの売りは経験値も稼ぎながらお金も稼げるというところ
よく言えば両立、悪く言えばどっちもそこそこ
散財しながら高時給を出す職や
金稼ぎに特化した狩りと比べるのは酷ってモンだ

>>769
wizでネイチャ集めはすぐ満タンで往復が多くなる
メデューサあるならカビMAPの方が稼げそう
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 09:01 ID:LcPkQIgc0: WIZも散財できないとはいうが、
散財するかわりに、非公平プリを雇ったときの経験値の伸びは随一じゃね。
教範なしで5Mくらいなら十分実現可だし。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 09:11 ID:ifVf8MM20: 世の中にはVIT100のWIZが･･･

いないな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 09:29 ID:1/znvBzQ0: 非公平ﾌﾟﾘ雇うのもﾋﾟｸのほうが高効率
別にWIZの持ち味は上で出てる通り両立出きる事だしいいじゃん
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 10:02 ID:RgkpPS8n0: とりあえず職叩きスレか廃スレか神聖スレにでも行け
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 10:11 ID:6GsPgG9D0: かつて青なんとかってＷＩＺが居てな･･･
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 13:20 ID:k36Timgf0: でもWIZは昔に比べて装備に金かけられるようになったと思うよ
過剰前提のレアアイテムが増えたし、料理やスクロールも積極的に使える。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 14:04 ID:ReWLPHXR0: 廃WIZ娘の見た目さえあれば効率なんてどうでもいい
と、発光まで５０M切ったWIZ娘の呟き

廃WIZ娘になるためだけに頑張ったよ！
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 14:18 ID:Lt7Qh4XK0: 魔王モロクパッチは闇mobのバーゲンセールだな
またしばらくはWIZの暗黒時代が続きそうだ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 14:47 ID:PXRqlfX+0: >>780
( ´w`)＜闇属性だけに暗黒ですか
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 14:51 ID:PK+99T790: （ ´ﾟдﾟ）
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 15:04 ID:ifVf8MM20: （´ﾟдﾟ｀）
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 15:09 ID:SywswojS0: GXとWIZを両方持っている俺は常に勝ち組
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 15:15 ID:To1iEu6C0: ５スロもあってWIZしか持ってない人はいないと思います
786 名前：スナイパー 投稿日：07/09/27 15:20 ID:P+ifb9oL0: 勝ち組と聞いてやってきました＞＜
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 16:26 ID:AWCqJ1Km0: 装備もあるが課金アイテムとか使い出すとやっぱり効率ははねあがるな。
装備とかは適当なLv98Hwiz。
料理使ってint130・dex143とか、intが低いのはvitが50程度あるせいですお察し。
それくらいのステでBADにハイプリとペアでいったが公平で7.5Mくらいだったぞ。
ちなみに靴はなしで教範は込み。
3時間くらいぶっ続けで狩ってたから効率の変動もほぼばしだと思う。
料理なしだと結構効率が変わったのでいいんじゃねーかなと思うんだが。
普段から料理使ってる人はあんまりいないんだろうか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 18:47 ID:iwnPJ1J90: >>785
足元FP連打で鳴らした俺たちWIZ部隊は、仕様変更を受け非標準型となった。
空きスロットを活用に、もう1キャラ作った。
しかし、それで満足するような俺たちじゃぁない。
属性さえ通れば鯖状態次第で何でもやってのける命知らず、不可能を可能にし
巨大なモンハウを粉砕する、俺たち、特攻野郎WIZチーム！

俺は、リーダー、FPもちAgiWiz。通称β2初期型。
避けSSとSG7低速詠唱の名人。
俺のような旧時代の化石でなければ、キャラスロットの一番左は勤まらん。

俺はSG10MS10LoV10 DexWiz。通称、「大魔法」使い。
自慢の直SG10に、凍らないMOBはみんなイチコロさ。
AMPかまして、デッドリーレイスからオシリスまで、何でも殲滅してみせるぜ。

私は、STR>AGI>DEX Wiz。通称殴りWiz。
STRはカンスト済。
ギオペMAPのエンジェリンは、Tオクスケグラとマグナムクリップで、お手のもの！

よぉお待ちどう。俺様こそDEX>INT>VIT。通称Pv向けWiz。
無詠唱SGの腕は天下一品！
MATK低い？臨時で嫌がられる？だから何。

Job40転職カローラ。通称引き上げ専用。
公平養殖の天才だ。DEX-VITセージでも引っ張って見せらぁ。
でもBase70いったからって作りなおしは勘弁な。

俺たちは、不正はびこるルーンミッドガルドにあえて挑戦する、
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎WIZチーム！
ヒルクリフェンクリを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:04 ID:QcU7aD4K0: 「大魔法」使いのMSとLoVが泣いている
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:19 ID:YQf5NRFs0: > 自慢の直SG10に、凍らないMOBはみんなイチコロさ。
> AMPかまして、デッドリーレイスからオシリスまで、何でも殲滅してみせるぜ。
「大魔法の使い道？OD2でLoVとかMSだよね？」な時代、
あえてSGの奥義を極めんとしたツワモノの名残だろうな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:31 ID:pEuuF2G80: 突然だがお前らに質問だ
ブラギ前提として、4属性の倍率が同じ場合火力密度が
最も高い行動ってなんだと思う？
BOSS属性と非BOSS属性それぞれの場合。
前者はAMPSG3HIT→凍結AMPJT→AMPSG3HIT→凍結JT→SG3HIT（凍結）
後者はAMPSG→AMPJT×1～2発
あたりが妥当かと妄想してるんだけど、もっといい方法を
知ってる人いねーかな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:39 ID:FU66hAJZ0: >>791
前者と後者が逆になってないか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:40 ID:VzCKZjBi0: >>791
AMPはどうやったら魔法に乗って、どういう行動したら切れるか調べてくるといいよ

最大ダメージを目指すのではなく、確殺を確保出来ればいい。

例
INT135+Wサイン　DEX100程度、少人数生体階段狩りの場合
目標LK
①AMPSG10して氷割りは前衛やプリに任せる。
②AMPSG10してブラギに任せてJT連射する。
まぁ自分の場合だが、
①は複数人が凍り割りに参加し、確実に殺せる。
②は自分のクリック能力次第、ラグとかで少しでも遅れるとSG1回で終わらない
AMPのことも考えると氷割りは前衛や支援に任せた時もいいことがある。

ブラギ前提で魔法乱射なら大魔法にAMPって無駄なような・・・・
なんかこの話題Gvスレにもあったな・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:44 ID:FcJ8x0eW0: 前者はJTFWx42じゃね？両方100％通すのが苦しいし、時間もかかるからお勧めはしないが密度は高いぞ。
まー、普通にSGから氷割ればいいんじゃねーの？割る手段としてはLBがいいだろうな。
後者はSG以外ありえない。ていうか、ブラギのってAMPSGの後JTにAMPはないわ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 20:36 ID:pEuuF2G80: >>792
すまん逆だった
非BOSSは壁際AMPSG3HIT→凍結AMPJT→AMPSG3HIT→凍結JT→SG3HIT（凍結）
BOSSはAMPSG→AMPJT×1～2発
に変換よろ

>>793
AMPの乗り方は理解してるよ（非BOSSの部分読んでくれ）
セイレンなら水200%だからAMPSG割る方が強いわな
だから4属性が同じ倍率って条件つけてるんだけどさ

>>794
FWの発想は無かったな・・・BOSS属性じゃないとHITさせずらそうだ
AMPSG→AMPJTって無いか？まあ非BOSSなら壁際限定になるけど
減産MDEFを考慮しなければAMPJTはMATK1800%の出力になるから
SGにAMP乗せた場合のMATK+250%７HIT分相当になる計算（間違ってる？）
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 20:45 ID:aeVZlLQp0: 自DEXにも敵MDEFにもよるだろ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 20:49 ID:FU66hAJZ0: いっそのこと、無詠唱で計算すると良いかもね
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 21:09 ID:Nb+tjqje0: ブラギAMPSG後にJTを撃つ場合、
JTにはAMPが乗らないのと、JTの詠唱を開始した時点でSGの残りHIT部分にAMPが乗らなくなる
AMPSG3HIT→AMPJTをするにはJTの前にAMPを入れないとならない。

AMPはDEX150でも固定詠唱あり。

無詠唱INTブラギだとしてSG10→MSMSMSとかSG10→JTJTJTとかがいいんじゃないかな。
ブラギ前提ならAMPいらね。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 21:36 ID:k36Timgf0: AMPトリガーは、身内のタナトス狩りで
ブラギがいても活かしきれないのが悲しいな

無理に常時SGにしようとするとAMP切れるし。
AMPSG→ディレイカットでAMP(前SGのAMPは切れる)→SG(AMP効果再開)
この真ん中の段階のせいで監視倒せない場合も出てくる。
詠唱短縮のためだけと思ったほうがいいのかな。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 22:30 ID:B2IQVQ6Y0: SG効果時間中にSW出せるだけでも安全度が段違いだと思うのは、
うちのパーティが雑魚すぎるだけってことだな。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 22:42 ID:LoJ7cHT00: AMPSG中に自分で氷割りするならMCかMBがいいんじゃないかね
MCなら遠距離だから座標ズレも問題ないし、MBなら一度に数多く割れる
まあ後者はMBアクセ前提になるが
殴りキャンセルでもいいけど滑ってこないと割り損ねるのがなぁ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 22:47 ID:FU66hAJZ0: HDでおｋ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 22:56 ID:b13TY4ER0: サイトラッシャでいいよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 22:56 ID:8rakwwTD0: Fblで
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 23:09 ID:YQf5NRFs0: えっと…そろそろマジ突っ込みほしい？

AMP解除されちゃダメだろｗ
MC、GF、MB、インベじゃないとCOOLじゃないだろ。
或いはSiB→AMP→SGもKOOLかもしれない。
そしてプパバフォ杖ならきっとWOOL。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 23:23 ID:aeVZlLQp0: >>805
AMP→SGの後はどれしても解除されるでしょ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 23:27 ID:FU66hAJZ0: >>806
あまりにも淡々とした突っ込みで吹いた
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 00:13 ID:5UVOR5vL0: サイトブラスターの「発動」だけなら解除されないはず。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 00:19 ID:n3/JnutVO: >>787
タナペアとGvの時だけ使ってる
ちなみに88の時に料理使ってInt135signでBAD非公平ペアしてもらったときは教範で12～13M/h出たよ
不死靴履き替えのミニデモ凍結放置、貸し切りDL討伐済という限定条件だったけど。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 00:21 ID:/KbBmUi60: 流れぶったぎっての質問でごめん。

ウルセットって兜と鎧にそれぞれ何を挿したらいいかな？
ソロ前提ならエルダとプパ？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 00:23 ID:utmXVZBm0: >>810
ウルはエルダでいいでしょ
オデンは安いんだから色々そろえればいい
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 00:27 ID:C2zBRbkH0: 1つ質問
AMPって攻撃魔法のスクロールに乗るのかな
乗るとしたらロキ潰しに使えないかなーとか思ったんだけどどうだろう
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 01:05 ID:fEEYdkxA0: ここではよく料理込みのintで話が進められるけど
実際使ってる人はほとんどいない印象だな…過疎鯖だからかもしれないが。
大手のGvギルドだけど身内狩りでもひとりしか知らないや
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 01:16 ID:h24+Gob/0: >>812 無限ボルトでぐぐれ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 01:17 ID:epUYMr9X0: 相方とペアで発光＆Job70達成したので報告
ステはI=D>Vでスキルは一度キラキラを使って以下の通りに

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoXeBGAJamnak1fNak

上の方でも話題になってたFP10＆FNTS型
FP倍加問題は把握していたけど過疎鯖だったので狩場であまり人がいないので結構使ってた
FPとFNTSはジュピロス1Fとかで気分次第で使い分けをしていた感じ
FPメインの時は相方に石化服を着て貰ってある程度固まった所にSiB→AMP→FP
FNTSの時はある程度固まったらFN連打のちAMP→TS
生体ではセシルの処理にLAFN→AMPJT、カトリの時はマガレがいたら相方に抱えてもらいつつFP重ね置きの後にSiBで跳ばして撃破
ソロ時はアイン2やスリーパーMAPでFWでまとめながらSiBでFPを跳ばす
人のいない所という前提でならFPとFNTSを駆使した狩りはなかなか楽しいよ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 01:20 ID:0AojB5zf0: やっぱシルバーティアラ、
ダメ装備で日本実装かorz
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 02:09 ID:uO4XZeaD0: >>813
自分はソロでは使わないけど臨時ではINTとDEX料理の＋１０を食べてるなぁ。
臨時相手には概ね好評だよ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 03:06 ID:zLO6JOpn0: >>817
(含蓄パワーすげぇ・・・)と相手は内心引いているかもしれない。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 06:23 ID:AFCaiELp0: 城程度だと使ってほしくないと思う・・けど課金かどうかはわからないからねぇ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 07:10 ID:GhD/hJKu0: Ｇｖで最後の30分だけDEX+10
火山2でブラギ狩りするときINT+10(これでも切れる、2プリじゃなければ先にプリが切れるが)

ネカフェで買えば単価50%OFF
この考え自体がダメかもしれん
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 07:12 ID:0AojB5zf0: BADとか威力重視のときは＋３料理つかって、
Int133WSignでいってる。

素WIZ時代、あのうざかったミニデモが、
AMPSGから氷二回割りか一回割り＋JT10で倒せるから楽々。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 07:56 ID:lBMLdbtH0: >>813
ここは年中「Wizは散財できない」とぼやく廃人の溜まり場だから
シロートさんなんかといっしょにしちゃいけませんぜい？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 08:47 ID:Z0URwPcg0: >>820
わかるわ、単価の値段考え始めたら常用してしまうよな。
一個(30分)30円だろ。けちるような額じゃないんだよな…。
使わないと決めてれば使わないだろうけど、一度使ってしまったら湯水のように使う。
俺はもうステのシミュも料理込みで考えてしまうほど訓練された癌畜。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 08:55 ID:Q8ySAdA80: クエストで貰うDEX3とDEX5を使う程度で料理を使うことは無いな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 09:00 ID:x4iTVsvJO: 名無し島が来たらDEX10を常用したくなりそうだ。オルレアン手袋とスケルトンマントさえあれば箱なしで常時無詠唱可能だぜ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 09:11 ID:Lx/tq2pq0: >>825
お主、ロッカーヴァル鎧を所有していると申すか
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 09:15 ID:Q8ySAdA80: ロッカーバルがやっぱり一番要らない子だよな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 09:30 ID:VxzHudrW0: >>813
ソロでは知らないけど臨時だとけっこう見掛ける
5人に１人くらいは使っている感じ
同様に教範とかもそんな感じだな
５人でタナいって帰る時に教範or料理使ってる人いないか聞くと
大抵１人はいる
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 10:50 ID:x4iTVsvJO: 自分の鯖だと露天に並ぶ値段だからな、V鎧。高速詠唱好きだからロッカ挿し作った。他に欲しいもの無かったし
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 10:57 ID:epUYMr9X0: ttp://akid.s17.xrea.com/p2ime.php?url=http://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=magician2&page=11&divpage=29&ss=on&no=156942

名無しペア動画
ネクロはトール火山のカーサと似た様な感じでいいカモ
バンシーが高MDEF＆闇2で倒すのが結構面倒臭い感じだな
廃WizHiMEが理想的な組み合わせかもしれないかも
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 11:02 ID:hUspv9kM0: 露店に出ない鯖なんてあるのか
過疎鯖とかかねー大変そうだ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 11:03 ID:AAcp6R/R0: HiMEだとSW使いまくりになりそう
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 11:10 ID:XtQC7tKq0: 料理は素マジ時代からワイン常用
前職がint1LKだったからSP回復財の消費と比べれば別に高くは・・・

まぁ資産食い潰してるんですけどね
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 11:17 ID:1ixcXMJ60: ここ最近Gvラスト30分でint-dex料理食ってるけど･･･
ラストって防衛ばっかだから、実は前半に食ったほうがいいんじゃないかと思い出した･･･
ごめ、すげぇ独り言･･･
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 11:50 ID:7m1LpkFk0: ラスト３０分内で突撃に行くのが決まったら喰えばいいんじゃね
毎週使わなきゃいけないわけでもないし別に時間超えて残ってても良いだろ
２時間丸まる使わないなら頭に持ってくるのはあまり意味無い

>>831
最古鯖だが沸くと同時に瞬殺されてる割に１３０M以下を見たことがないな
Valマントも最近までそうだった
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 13:15 ID:wWPaEFh00: うちの鯖鎧は一応並んでるけどずっと99Mだなぁ
肩は一時期並んでたけど、3ヶ月以上見ない
+7鯖マントは45Mとかで並んでるのになぁ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 13:53 ID:+7HfA/nM0: >>828
臨時で切り上げようかーって空気の時に教範の時間まだ残ってるからもうちょっとｗｗｗｗｗ
とかいうアホがうちの鯖にはいるんだぜ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 14:02 ID:dr3Ubqca0: >>837
「あとちょっとでレベル上がるので～」って言うのと変わらないんじゃないか
「もうちょっとだけ続けてもいいですか？」とお願いされたなら、教範の残り時間や都合と相談して考えるな
教範切れるまで続けて当然みたいな雰囲気だったら断るがな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 14:30 ID:Z0URwPcg0: >>837
使ってない側からすると、微妙な気持ちになるよね。
なんでそんなもんのためにわざわざこっちが待たなきゃいけねーんだ、とか。
そんなことは口が裂けても言えない小心者だから黙って付き合うけどな！
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 14:30 ID:F+rEI4uA0: そもそも切り上げようかーも同じ個人の勝手だしな。
きりあげようかー
レベルもう少しでー
教範がー
全部同次元。

切り上げは最初から時間決めてる時間で切り上げ以外はそうなる。
2時間ぐらいいこうかって最初にいっておいてその時間経ったから切り上げようかーならわかるが
なにも決めずにって誰かが唐突にそろそろ帰ろうかっていうのは
その教範残ってるからとかレベル上がりそうだからと同じ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 15:03 ID:+7HfA/nM0: ちょっと言い方悪かったな
もちろん切り上げの時間は最初話合って決めてた
それであんなこといわれたらお前話聞いてたんかと言いたくもなる
結局30分ぐらい延長
ちょっととか言ってたけど使ったばっかだったらしい
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 15:21 ID:Qp6LsWhe0: >>841
情報小出しにするからだ

>>837だけじゃどうみてもお前さんが狭量なだけにしか見えない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 15:25 ID:8TcpbAhq0: WIZの兄弟達に質問なんだが、s属性って50～70M払ってまで買う価値あるかな？
現在99/70Gv時の装備は、鯖セット、タラV、マーター高級サンダル、各種シルク、ゴレム♪or羽ベレ赤メガネor矢りんご(精錬数は割愛)
WIZ動かすのは、たまに誘われて行く程度の生体とGvのみ。Gvは40人前後の中堅クラス

ちょうどs属性買えるだけの金はあるんだが、別キャラ育成の資金にまわすか迷ってる。
似た環境の人いれば、実際の使用感とか聞きたい。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 16:05 ID:df+/VmNM0: >>813
俺も料理はどうかと思ってたクチだが、INT3料理使うとウィングセット装備しながら頭装備自由かつ
INT120維持できることに気付いてずっと使いまくり。
1時間使ってもエル1個でペイ出来るからもう手放せんぜよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 16:08 ID:veQG9XvC0: あれば便利程度かな・・・

・平地戦が多いと欲しいと思う時も多くなる。
・防衛突破の攻めが多く、防衛側の魔法がLoV,SG,JTぐらいである場合は欲しいと思う。
・防衛の時、対無詠唱保護LPがあったりして魔法攻撃を直で喰らうことがないなら欲しいと思わなかった。
・レース多いと喰らう前にSG展開して走ればいいだけだから欲しいとは思わない、
逆にレースのときは弓が一番厄介なんで(土矢が標準な人が多い)風鎧はいらないと思った。

別キャラは何を育てるかだなぁ・・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 16:16 ID:7m1LpkFk0: その別キャラでｓ属性使うかどうか次第だな
Wizだけで使うなら要らない
迷うくらいなら貯めとけばいいんじゃね
売りなおすの大変だし
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 16:35 ID:n2vilnjF0: 低HPなら水はｵｽｽﾒしない
これはｶﾞﾁ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 16:54 ID:0kbJeXRf0: >>843
Gvに関して言えば、
Lv99でそれだけの装備があるならs属性はいらない。
むしろ装備しない方がいい。物理攻撃は無属性のままか土付与が多い。
水を装備した場合、軽くJT連打されただけで死ぬ。LoVも無視できないダメになる。
SGが痛いなら、その装備＋水レジポを使えば平気のはずだ。レジポは重量1

対して生体行くならs風がほしい。
トールが来たらSWで魔法が防げなくなるので風アンフロがないとつらいと思う。
そもそも、トールがきて生体いくのかどうか。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 17:18 ID:epUYMr9X0: S属性買う金あるのならV肩運剣ヨヨロザを揃えた方がいいかも
完全回避率が40％以上になるから進軍中に弓に絡まれても強引に逃げられる事が多い

もしくはペコHB、しっかりしている所相手だと確実に足を遅くする手段を用いてくるから
攻め守り共にWizが早く到達すればそれだけ事後の展開がスムーズに動きやすくなるので
それだけの装備があるならペコHBは持っておきたいかな

実際俺は移動時はペコHBV肩運剣ヨヨロザを装備して強引に突き抜けてるよ
いろんな奴から殴られるがブーンPOTも駆使して韋駄天の如く逃げ切ってる
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 18:46 ID:iLokTx5g0: 馬牌も増速POTもあるのにペコHBはないわー
即死の確率あがるやん
と思うんだがどうよ
垢の関係で99素Wizで出てるから即死ライン低いのもあるけど
馬牌使えばディスくらった時くらいしか利点無いんじゃないかと思う
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 18:57 ID:5UVOR5vL0: 長く使っていくものなんだから、消耗品じゃないほうがいいのは当然。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 19:18 ID:F+rEI4uA0: >もしくはペコHB、しっかりしている所相手だと確実に足を遅くする手段を用いてくるから
忘れないで→強制なのでIAかかってようがペコHBつけてようがおなじ
減少→強制なのでIAで上書きしないと、ペコHB装備しても減少自体は消えないから遅い。
つまりペコHBが有効なのはディスペルでIA消された時程度。
ペコHBはともかく、V肩運剣ヨヨロザまで持つと重量が圧迫される。
第一弓に絡まれるなら睡眠鎧や石化鎧でも持っておけという話。
それかQM直下に置いてから速度Pでぶっちぎればいい。

馬牌とペコHBは同列に語るものではない。
消耗品以前にやはりこれも重量が問題。
まだペコHBが重量100とかなら馬牌数個の方がいいとかあるが、ペコHBは軽いからな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 19:23 ID:0kbJeXRf0: 自分もペコHBはないと思う。
一応もっていってるけど攻撃の危険性のない時に移動する時用かな。
単に馬牌を節約したいだけだ。
敵が見えるときは馬牌か速度Pを使ってる。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 19:31 ID:GOCSnh6Q0: >>843
マジレスするとGvと生体だけなら尚更s風鎧が必要だと思うが。
特にGvはアンフロシルクと風or水アンフロでは生存率が雲泥の差。
s属性は他キャラでも使いまわせるし、手に入れておくべき。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 19:37 ID:veQG9XvC0: 弓に絡まれた時、弓の足元にFWを・・・・
90台スナ以外は大抵落ちてくれる・・・・
頭ベレーとかだと耐えるハンタもいるけどね・・・
856 名前：843 投稿日：07/09/28 19:44 ID:8TcpbAhq0: おまいらレスthx

次の大型パッチも近いし、とりあえずそれまではかわず様子見することにしたよ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 20:00 ID:0AojB5zf0: 実際敵の無詠唱SGくらっていきてるられるかが、ｓ属性鎧の購入の目安だと思う。
水レジ水肩装備してたころはアンフロでもたえれたが、
鯖マントに替えたら死にそうになったことがあるので、
防衛時水鎧（ｓなし）を装備するようになった廃WIZ96。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 20:52 ID:ln0HNnyP0: ところでさint>agiウィズでAS装備って微妙?
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:19 ID:WeP31pIj0: 当たらないと出ないよ魔法
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:23 ID:7m1LpkFk0: QMがあるぜ
でもAS出る装備品を装備出来ないしな…
カードは確率が相当終わってる
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:26 ID:+7HfA/nM0: 859のあたらないってのは被弾の事だと思うんだ
殴るならやかんオススメ
まあ遊び程度だけど
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:28 ID:+z4k/4Tx0: 本家FCASさげが、魂ないと微妙つって
FW立ててマジ狩りしてんのに、AgiWizなんかが
AS装備でバリバリ狩れるはずがなす。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:37 ID:5TYn5oKL0: 「なんか」は余計な気もするが残りは同感
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:27 ID:BUfNWrLz0: ヤカンは水場が出るまで手数が掛かる。
出てSGで殲滅してもすぐテレポ。
WB？出るまで殴るよりキラキラした方が早いんじゃね？

スレチだけど、
I≒Aアコ＠アユタヤでウータンも倒したい時に乗っけると、
微妙に良かったかな……そのまま撲殺する事も多いけどｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 23:51 ID:RdGg09kZ0: アンフロ風使ってるけど、シルク2種変えてた頃より便利だな。
SG撒かれてても突破できるし、無詠唱着ても生き残るし。
防衛なら肩は鯖でVitあげたほうが安定して魔法撃てるしね。
V肩は鯖によるけど、うちは高くて手を出す気にはならないなー

ペコHB俺は使わないな。馬牌10積んでも重量20の差があるし・・・s属性やっぱ重いわ
今まで癌蓄アイテムに何一つ手を出さなかったが重量Rだけは本気で悩むわ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:08 ID:Sj6XiAO00: V肩は重いからGvではリストラした。運剣も持つ必要あるしね。
ぶっちゃけ鯖杖とｓ属性の重量捻出して余分な物持つ余裕はない気がする。
クロークも耐性フードもリストラしたしな。

殆ど着の身着のままで闘って持ち替えはINT装備－DEX装備とハイドロザくらいか。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:45 ID:42ILXk8z0: 重量増加スキルが来たら若干変わるのか？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:51 ID:jk8rEhW50: 現状でさえスキルPかつかつ（というか足りない）のに
重量増加スキルとか無いわ

というか剣士以外の全職所持キャパシティを上げればいい話じゃないのか
バランス的に考えて
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:56 ID:iBSSk3Gi0: 重量増加スキルの取り方は特殊なんじゃなかったっけ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 01:08 ID:9ieQD5JfO: 課金課金
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 01:13 ID:m7EUYeNm0: 性能インフレする一方の超強力装備を重量上げることでなんとか制限かけてるってのになんで増やすのか
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 01:32 ID:3grs/DOY0: 重さ１０００でMATK＋３０％のR杖が出るんじゃね？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 01:49 ID:XC1BRm870: SG対策ってハイドでいいと思うんだ
HITの合間にほとんど隠れられる
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 01:57 ID:ZWKnZnJM0: 課金アイテムだったような
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 02:00 ID:ZWKnZnJM0: >>873
ロキがあると思うんだ
あと、崖上のSGで死ぬぐらいの防衛をしているところは
普通はルアフ、サイトは炊きまくってると思うんだ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 02:01 ID:zVuj6uVM0: 期間限定で売り出された
1つ150円位でLv10で2000まで重量増加UPだったかな？
スキルPは使わない（使うのはリアルマネー
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 06:41 ID:4nrYf3Ye0: そりゃSGだけならハイドできるけど
普通WP付近にLoV、ロキ切れ目にBDS
ブーンP切れ辺りにMS重ねないか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 07:32 ID:HnTRX/vt0: トール火山の動画5つぐらい見たが
IWハメから狩りしてる動画って無いな
カーサはガンバン使うとはいえ、瀕死からだからそれまでは有効だと思うんだが

・そんな事しなくてもプリが余裕で耐えれる
・向こうの国はIWハメ知らない
・IWハメからSG打ったら飛ぶ

狩りの有効度でいえば廃wizよりプリ、阿修羅、教授ペアって感じだがそれもなかった
RS常時使用ってなところなんかね
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 07:38 ID:ZWKnZnJM0: >>878
ボス属性だから飛ぶんじゃない？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 08:57 ID:leBiUadT0: ボス属性じゃなくても飛ぶだろ。
飛ばない敵の方が稀。

昔みたいにIWハメ攻撃しても飛ばないならそれこそ剣ガディだろうと雑魚同然になる。
カーサも鬼トレインしてSWおいてから隣接1枚ハメとかできるようになるし。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:27 ID:Rm7e9xwC0: ところで
シルバーティアラってゲーム内で実物見たことないんだが
見た目は普通のティアラの色が違うだけなのかな？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:35 ID:eDlRL91m0: >>881
分かりやすく言うと幼稚園のお遊戯会
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:39 ID:ynDAQVtH0: ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜幼女！幼女！つるぺた幼女！
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:56 ID:LpARy57z0: マジむかつく！
ジャンクポットのやつら、こっちが歩いてるとすぐ石を投げてくる。
歩いてるときも詠唱中もかまわずだし！
しかもこっちがぴよってる隙に集団で襲ってくるなんて卑怯すぎる！
いきなり石を投げるなんてばかなんじゃねえの？
人の気持ちがわからないやつは死ね！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:01 ID:eDlRL91m0: >>884
Luk振りマジオススメ。
886 名前：ジャンクポット 投稿日：07/09/29 11:04 ID:nsjoVgKn0: あれ石のように見えるけど、実は硬いうんこなんだ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:37 ID:qtg6HkRL0: >>884
お前いじめられてるんじゃね？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:34 ID:eJPdQPY80: >>884
マ
ジ
歩（ほ）
し
い
人

話の流れから察するに、>884は縦を仕込んでまで
シルバーティアラを欲する自分を訴えたかったのだね！

…まさか幼女の方を欲(ry
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:44 ID:rjrRxEgz0: ちょっとプリ向きの話題かもしれないけど質問
JTにLAを入れる場合、詠唱完了後にLAをするのがいいか
ノックバック完了後にLAをするのがいいか、どっち？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:47 ID:CCfm7auE0: 尋ねてる意図がよく判らんが、
ＬＡのディレイが早く終われば終わる程いい
＝早く入れれば入れるほどいい…んじゃないの。

他スキルのディレイ中とかじゃなければ、
遅らせる意味がないと思うんだが。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:48 ID:WSYUuJpf0: 一般的に言えばそれはどっちも意味がないだろ・・・
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:51 ID:dHTO5jIf0: JTにLAを入れる場合、（SGの）詠唱完了後にLAをするのがいいか
（SGでの）ノックバック完了後にLAをするのがいいか、どっち？

ならまだ判る…か？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:05 ID:rjrRxEgz0: 質問の意味が自分で読み返してもよく分からなかった。失礼。

たとえばFW→JTとする場合、FWにLAが入らないように
JTのダメージが入るギリギリのタイミングでLAをしたほうがいいわけだけど、
このときのLAのタイミングはJTの詠唱完了後か、JTのノックバック後か、
どちらがいいかというのが疑問だった。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:16 ID:QeFvEhVh0: JTにLAが入ればどっちでもいい
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:16 ID:kzUjyB+p0: 詠唱完了直前
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:26 ID:86A8kwYf0: >>893
下2行はLA乗らないと思うが
直前にしないと意味ナス
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:33 ID:/QbZxcDM0: 吹っ飛んだ時点でダメージ判定は完了してるよ。
よくある死に際のmob名が入れ替わるバグが吹っ飛ぶ前に起こってるから。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:35 ID:kn+VZSkY0: 吹っ飛んだ時点ではダメージ判定完了してない
吹っ飛ぶ→ハエで、戻ってくると敵いる
899 名前：ジャンクポット 投稿日：07/09/29 18:38 ID:nsjoVgKn0: LAは効果がすぐでないから詠唱完了前にしないと間に合わないよ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:38 ID:qtg6HkRL0: とりあえず詠唱完了直前にLA入れとけば大体入る
相手の移動速度次第だが
つか吹っ飛んだ後にLAってどうやって入れるんだ
JT10だと画面外なんだが
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:40 ID:VcY86TF30: >>900
ヒント：射程限界でJTを撃つとは限らない
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:02 ID:qtg6HkRL0: いやFWに引っ掛けてるんだろ
その分の距離＋JTノックバック＝画面外じゃねぇの
少なくとも俺は引っ掛けた相手にJTしたら死んだ所は見えない
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:05 ID:qtg6HkRL0: と書いて思ったが先が壁なら一応可能か
FWとの距離が短くなって戻ってきた時にLAしてもすぐFWに当たるから
意味があるとは思えないが…
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:12 ID:ZhWWVHbN0: AMPについて質問なんですが

テンプレでは、FW→AMP→他魔法はFWも他魔法も増幅できる。
AMP―(30秒以内)→スキル使用*1―(この間MATK増加)→スキル使用（MATK増加終了）

となってるのですが
これはFW→AMP、の時点でFWはまだ増幅されておらず、FW→AMP→他魔法詠唱、の時点でFWも増幅される、という事でいいんでしょうか？
今一判らなかったもので…

>>898
勘違いなら申し訳ないですが
前にJTでアラームを吹き飛ばした先に人がいて、その人を攻撃した後死んだ事があったので
ノックバック時点ではダメージ判定は完了していないんじゃないでしょうか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:17 ID:ELiIsy3v0: >>899
質問に答えてくれる親切な暖炉がいると聞いて飛んできました。
なんでそんなに回避高いんですか？低DEXだと当たらなくて狩れません＞＜
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:18 ID:9STDqlR90: >>904
あなたので正しいです。
FW→AMP　だけだと何も増幅させません（例えば座ったりとか）。これはAMP発動待機中。

FW→AMP→他魔法詠唱　　の時点でFWも増幅されます。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:14 ID:ZhWWVHbN0: >>906
そうでしたかー、お答えありがとう御座います
知らずにFW→AMPで座ったりしてました＾＾；
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:27 ID:zLw47khI0: 今、JT後最速でハエを試してみたら
一人公平で経験値も入っていたし、戻って来たらDropも落ちていた

何度か試したので、飛ぶのが遅すぎたというのはないと思われる

MOBがJT後ノックバック先で攻撃してから死ぬというのは
ダメージ計算と死亡判定は別々なのではないかと思う
(よく生体でモンクが白羽→阿修羅で倒せても反撃を1～2発受けるのと同じ理由)
(他にもペコ修練なしクルセがGXで倒すと死ぬタイミングが遅く見えるとか)

SGの凍結にLAが入れられるのも、ダメージ計算と凍結が同時でないからできるわけであって

詳しく検証したわけではないが、この間というのはASPD依存だったりしないだろうか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:30 ID:HnTRX/vt0: >>904
敵が死んだからと言って被ダメが無くなるとは限らない
DI倒した後に2回程度攻撃されるなんてのはよくある
JTに限って言うと
ノックバック→ダメージ→経験値取得→死亡モーション

ダメージ計算がノックバック前なのか後なのかは結構不明
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:34 ID:LBzxjp5x0: >>908
雷鳥スレでWizのASPDでニヨが云々と言うのが検証されていた

と言うのをLiveROの上級Dスレで見た。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:59 ID:lWMty+dX0: 敵にダメージを与えてから倒れるまでの時間はASPD依存で合ってる。
騎兵0クルセでペコ乗ってGXすると良くわかるが、徒歩と比べて明らかに
ダメージを与えてから倒れるまでの時間が長い。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 22:03 ID:7hO26DEu0: >>908
阿修羅に関してはAPSD依存。
速度POTなど使うと反撃の回数が減るか無くなる。

Wizはどうだろうなぁ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 22:53 ID:pprxZOVq0: プリが禿にインティミされつつも、その禿は死んだのなら何度か見たことある
別スキルだし関係ないか
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:18 ID:8w6OG7Af0: ダメージ計算が詠唱完了時点で終了してるのは昔から結論でてるだろ。
着替えのタイミングでわかるんだから。
ノックバック後に計算というのであれば、JTの球に触れた瞬間ゼピュに着替えたら
軽減できる事になるが、それはできない。
JTの球が見えた時点で既にダメージは決まっているので着替えても意味がない。
つまりノックバック前にダメージは計算済。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:45 ID:EoqBs0KU0: それ、最近の検証結果か？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:13 ID:Pfp8+c3U0: >>913
インティミは色々とあるからなぁ・・・インティミの攻撃で死亡デスペナ1%→どこかに飛ばされた上に
更にデスペナ1%追加とか。

>>915
ていうかダメージ計算は詠唱完了時点なのは(SGWB等の個別計算されるもの以外は)どのスキルも
同じじゃなかったっけか？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:19 ID:90a5+OuA0: >>914
ダメージ計算はスキル発動時だが、ダメージ適用はASPD依存で来まる
爪を装備してMBやHLで氷割りをしてみればよくわかると思う
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:20 ID:HdgBigiF0: >>915
どうせ他人の検証なんて信用しないんだろうから実際Pvいってやってこいよ。
条件の難しい検証でもないんだから。
MOBだけ計算別っていうならセージの属性チェンジででも使って試せ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:20 ID:90a5+OuA0: ×来まる
○決まる
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:28 ID:TUOFmeIc0: ダメージ「計算」でLAの倍加が決まるのか、
ダメージ「適用」でLAの倍加が決まるのか。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:32 ID:7wgPogwq0: そんなもんはLA一確にならないように調整して二回目の攻撃して倍化してるか見りゃ済む
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:52 ID:GYTCm7yO0: >>805について>>806のレスがあるけど
ブラギ上でAMP→SG→MCってAMP切れる？
元々AMPを消費しない行動なら
AMPが切れなくてもおかしくない気がするんだが違ったりする？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:57 ID:90a5+OuA0: >>922
切れる、多分AMPの効果を勘違いしているんじゃないかな？
AMPは、トリガー条件のスキルを使用すると、次に何かスキルを使うまでMatkが上昇する
AMP→SG（ここで効果発動）→MC（効果終了）となる
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 04:52 ID:N3T/IiEH0: >908
多分、この辺りじゃね？
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1181757593/801-900
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 07:28 ID:NmWg3UMp0: ＪＴにＬＡはノックバックしてからじゃ遅いね
簡単なのは二人プリ用意して片方ににナックル装備させてＨＬでもＭＢでも
やらせてそれにＬＡはさめば納得できると思う
一時期この時間差氷割りって城２とかで流行ったね
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 08:54 ID:ORzd7zxN0: >>924
情報Thx

前々から気になっていたことだったんだが、
今までマジスレで語られたことはないことだと思っていたら
雷鳥スレで検証されていたとは
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 09:29 ID:HaEC+Bmx0: ＪＴって詠唱完了した時点でもう全て決定されてるんじゃないのか？
だから詠唱完了直前でＬＡ入れないと意味ないはず
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 09:35 ID:TUOFmeIc0: 上でも言われてるし昔からも言われているが、
指定スキルは詠唱完了の時点でダメージが決定されてるね。
仮にそうでないとしたら、風属性0%の相性の敵にJTすると
ノックバックしてからMISSがでるということになる。
ダメージ発生＝ノックバック発生だから。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 09:54 ID:90a5+OuA0: 仮説立ててみた
スキル発動（ここでダメージ確定）→ASPDによるタイムラグ→実際のダメージ適用（ノックバック等含む）
これで凍結の隙間LA、氷像へのJT→SSコンボどちらも説明することが出来る

隙間LAの場合
SG3Hit目（ダメージ確定）→ASPDによるタイムラグ→ダメージが適用されてノックバック＆凍結
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　ここでLAをはさむ

JT詠唱完了（ダメージ確定）→ASPDによるタイムラグ→ダメージが適用されて氷が割れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　キャンセルSS詠唱完了（ここでダメージ計算、まだ水1で計算される）→以下略

ASPDによって隙間LAタイミングがシビアなるか調査すれば検証できるんだが…
身内にAgiWizがいない＆自分も持っていないので調べることが出来ない
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 10:10 ID:Pfp8+c3U0: DEXWizでも、素の状態と、フル支援＋狂気POT＋バードのアサクロ状態との比較で
なんとかならないかな？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 12:54 ID:/QZnIgS50: AGIWIZでもWIZ成り立てならJTSSできるが、
(DEX上げずに）AGI上げるとASPD上がってJTSSできなくなる件
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 12:58 ID:I9EUxDE70: Agiwiz持ちだがしばらく試せそうにない
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1179523305/l50
ここで依頼してみれば検証できるかも
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:11 ID:/QZnIgS50: >>932
その隠れ里だが、（一年以上前だけど）このステでは成功。
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1142371164/582
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:27 ID:TUOFmeIc0: その程度ならDEXあがってIAもらったら同じようなASPDになるんじゃないかと
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:35 ID:KUjGFnPI0: http://ka3tomura.blog109.fc2.com/blog-entry-9.html
AGIならここの両手杖まじおすすめ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 14:00 ID:TUOFmeIc0: これはひどい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 14:53 ID:I9EUxDE70: ああ、でも確かにAGIがあがるとJTSSができなくなってる気がする
SG凍結後リビオにJT→モーションキャンセルSSが成功してもMISSになるし
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 15:39 ID:h2TJz1NQ0: そういやぁDex145とかになると、JTSSの要領でJT*2が
両方175％で入ったりするのかね。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:10 ID:7wgPogwq0: Wiz杖って今でも使ってる人は使ってるし十分強いよな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:19 ID:+6vBIuTP0: 盾が装備できないデメリットが大き過ぎるから、もう好みの問題だな。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:31 ID:xuQHmRsQ0: >>923
ということはAMPSG中にSW使っても切れるということか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:51 ID:6f2b9ej/0: >>939
旧狩場でHiプリと組むときは、Wiz杖使ってるな。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:55 ID:9D7PnH1p0: 軽く検証してきた。

動作は、ポリンに対して　JT3 ～ SS5　　SS5 は先行入力
試行回数は、各Wiz20ずつ。

Ｗｉｚ甲
攻撃間隔約0.96秒（ASPD 152　Agi 44+5　Dex 41+6　杖装備　POT無し）
SS詠唱　　　　343ms （Dex 41+6）

Ｗｉｚ乙
攻撃間隔約0.40秒（ASPD 180　Agi 99+13 Dex 50+6　素手　狂気POT）
SS詠唱　　　　313ms （Dex 50+6）

１．SS詠唱有り、SSエフェクト発動（＝SSダメージ表示有り）
　　　甲：20　乙：0
２．SS詠唱有り、SSエフェクト不発（＝SSダメージ表示無し）
　　　甲：0 　乙：17
３．SS詠唱無し
　　　甲：0 　乙：3

余談：
Wiz乙の２．のケースで、
即湧きしたポリンにタゲられていることがあった。
モンスター情報掛けるの忘れたので、HPが減っていたかどうかは不明。
（SSがヒットしていとしても、低Intのためポリンは死なない。）
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 19:03 ID:+6vBIuTP0: >>943
超乙。
DEXWizで生体AXにブラギSG→JT連打するとやけに早く倒せるとは思っていたが、
JTが凍結判定で二回入ってる可能性が高そうだな。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 19:40 ID:S6l6Bo/B0: >>943
お疲れ様
LAの適用タイミングとASPDの関係を検証したいんだが
ナックル装備してHL→先行入力LAでいいのかな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 23:22 ID:ORzd7zxN0: >>945
ナックル装備でHL→LA先行入力してもASPDが遅くてLAがすぐ出てくれなかった

いろいろ検証してみたが、
・LAの効果はASPDに依存しない
・ナックル装備のHLはダメージ表示と適用が一致していない(PVだとHPが遅れて減る)
・HL→ヒールを先行入力すると回復→ダメージの順番に適用される(ナックルでなくても)
・HL→LAはどうやってもHLにLAの効果が適用されない(ナックルHL→杖LAでも)

魔法スキルは詠唱終了時にダメージ計算→ASPD後にダメージ適用となり、
支援スキル、回復スキルはかけた瞬間に効果が適用されるようであった
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 23:32 ID:ORzd7zxN0: ちと付け加えると

ダメージ計算→ダメージ適用の間にヒールやLAは割り込めるが、
すでにダメージ計算が終わっているのでLAは適用されない、ということ

LAが気持ち早めに、というのはこれの所以だろうか
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 03:00 ID:emSccqN20: カトリのFNをマジックロッドで吸収してるセージを見たんだが、対PCでもこれは可能なのかな？
似たようなスキル(不発しないオブジェクト魔法)のFBLやSiRなんかも吸えるんだろうか
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 03:01 ID:SJooW3nG0: 何故それをマジスレで聞く・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 07:18 ID:JhYzpdXj0: セージスキルだから間違ってないだろ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 07:20 ID:wlZrYU9k0: FN、FBl、SiRがマジスキルだからじゃないの
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 07:59 ID:tL1qt67H0: それを言うならFN、SiRがWizスキルだからじゃ。

セージスレ向きの話だとおもうが、一応考えを述べておくと
FNはクローンしようとするとFDになる。内部的にFDとして処理されるので吸うことが可能なのかも。
そうするとSiRは無理だろうな。
FBｌは個人指定だから普通に吸えると思うが、範囲に巻き込まれたときに吸えるかという点を問題にしてるのかな？

なお次スレ依頼済みです。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 09:50 ID:RCLEZ22h0: >>943
検証の結論がもう一つ分からないんだけれど
SG凍結前にLAを割り込ませるにはどのタイミングになるんだろう？
SG三発目のノックバックが開始されるともう凍結しているからLAはかからないってことなのかな？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 10:48 ID:YGcXs1k+0: >>953
質問の意味がよくわからないが、敵凍結後LAがかかった状態にしたいってことでいいか？
それなら３HIT目(または一回割って６HIT目)の数字が出ると同時くらいにLAするとかかるらしい。
単にSGのダメージにLAを乗せたいってだけなら別にいつLAしてもいいんじゃないのか？
俺はプリ持ってないが、凍った深遠がLA状態だったこともあるから、かからないってことはないな。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:01 ID:I7NCE4HI0: ナパームバルカンの使い道をおしえれ。
具体的にどのmobに使えるとか。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:04 ID:zG6T12va0: >>955
対象：ナパームバルカンを取ったハイウィズ
効果：取得者の費やしたスキルポイントが無駄になる
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:12 ID:5VdPPVy80: 禿と弓オークがAMPLAで1確、他は知らないなぁ
LAロングボルトで落す敵にはそこそこ有効だよ
あとはGvで他に廃Wizが数いるなら使えなくもない
AMPSG担当が他に2人いるとき、LoVやFWの合間に放り込んだりしてた
今はキラキラで切って別スキルになったけどな！
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:38 ID:I7NCE4HI0: そうかつまり他スキルでも十分代用できる糞スキルというわけだな。
ところで城で密集した氷像にナパームバルカンというのは有効なのだろうか？
HDだと位置ずれするし。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:40 ID:nNtY+OFW0: >>958
有効だがスプラッシュな

SWを取る際に前提は満たせるから、ポイントが余ってるならちょいとしたアクセントに
5p消費してSSの替わりにNVって感じだなー
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:44 ID:5VdPPVy80: >>958
詠唱早いから全くのゴミってわけじゃない、でも他に取りたいものあればいらない
氷像はたくさんだとスプラッシュでカスダメージになる
それ以前に廃Wizで氷像がたくさん残る状況がよくわからんな
本部屋だったらスクロールキャンセルから割るか、素直にもう一度SGしたほうがいいし
それ以外の状況ならJTで十分だと思うが
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:57 ID:iNf+LQRW0: 密集は言い過ぎた。
2~3体の氷像に一匹ずつJTはなんか美しくないと思っただけだ。
まあそんなことのために5pも使うのは微妙か。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:57 ID:x9HFAHWW0: NVの魅力

呪える

＜MCでもできｒ　　　　　　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 12:09 ID:5VdPPVy80: JT3で1匹ずつ追撃するの好きなんだが、このあたりは個人の好みの問題だからな
流れてきた位置に自信があるときはHDやTS、そうでないならJTでいいんじゃない？
見た目だけならスクロールキャンセルしてTSがかっこいいよ！
激しく無意味だけどね
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 13:14 ID:/bTW+uTAO: >>955
あれはエフェで楽しむ要素
5あるとROライフが変わ……るといいな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 14:29 ID:RCLEZ22h0: >>954
なるほど、>>929のダメージ確定はダメージ表示が出た瞬間と見なして
>>929の仮説が>>943の結果で支持されたと見なせばいいわけか
ノックバックしてるときは表示ではわかりにくいけどもう凍っているからLAしても無意味でいいんだよな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 14:32 ID:RCLEZ22h0: で、ダメージ表示が出る前にLAをかけると早すぎで、
一瞬後のSG３HIT目のダメージ確定にLAが適用される危険が高いと・・・この理解であっているんだよね？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 14:57 ID:99TsqOdZ0: >>964
ちょｗｗ
NVってエフェクトねーよｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 15:08 ID:tL1qt67H0: あるよ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 15:11 ID:oqI5sNv80: >>967
いいから今すぐNVのレベルを上げるんだ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 15:53 ID:YGcXs1k+0: >>965,966
俺はプリもってないから確かなことは言えないけど、
「もう凍ってたら」、LAってそもそも指定できないんじゃないのか？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 16:44 ID:CUEea+E10: 3ヒット目の凍結判定と凍結確定までに若干のタイムラグがある
そこを狙ってLA入れたいんだけどいつ入れればいい？って話だと思う
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 17:10 ID:+bkOUtz10: >>965

>>943　ダメージ計算から適用までの時間が、魔法でもASPDに依存することの検証
　　>>911-912、>>917、>>924

>>946-947　LAの効果適用タイミングについての検証

ダメージ表示が出た瞬間は、>>929 の「ダメージ適用」
>>929　の「ダメージ確定」は、ボルト系では詠唱完了直後。SGでは詠唱完了直後を 0msとして 450ms毎
973 名前：972 投稿日：07/10/01 17:56 ID:+bkOUtz10: 連書きすまない

２極WizのASPDは 147程度で、攻撃間隔に直すと 1.06秒/1攻撃

ダメージ計算からダメージ適用までの間隔がASPD依存と仮定すると、
SG中の状況が、
ダメージ計算　　　0ms、　450ms、　900ms
ダメージ適用　1060ms、1510ms、1960ms

氷結かつLAにするには、LAを900msから1960msの間となって、
下手をすると1ヒット目確認前でOKになる。
この仮定だと、
なにやら感覚と違う結論が導かれてしまったので、
検証可能な方、検証オネガイシマス
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 18:01 ID:emSccqN20: SG発動後のダメージ適用1秒後って絶対おかしいだろ・・・
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 19:05 ID:ql3Im6Ca0: 通常攻撃の間隔ではないだけじゃないか。
攻撃スキルのモーションにしても明らかに通常攻撃より速く連打できるものが多いし。
それもスキルによって違うしな。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 20:18 ID:OK/vjbPB0: 通常攻撃でもダメージ適用が=ASPDではないみたいだな

今、プリでナックル装備してポリン殴ってきたが、
ポリン殴る→(間1)→ポリン破裂→(間2)→次のポリンが殴れる
となった

間1より間2の方が明らかに長かったので
ダメージ適用までの時間はASPDの半分未満ではないだろうか
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:44 ID:gz7yXLAz0: ところで所持金が25Mほどあってやっと月光剣が買えるくらいになったんだ。
そこで質問です
92/59のハイWIZではウィングセットと月光剣ではどちらのほうがソロで効率出る？
狩場は8割アインで2割監獄とか。あとウィングセットは速度増加と重複しませんか
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:51 ID:iNf+LQRW0: 考えるまでも無く月光剣
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:56 ID:7IsPF9yp0: >>977
重複しない
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:06 ID:Qx3mZR3E0: そんな事より聞いてくれ >>1 よ。

昨日、近所の監獄行ったんです。監獄。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで敵にありつけないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、エル塊サービス中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エル塊如きで普段来てない監獄に来てんじゃねーよ、ボケが。
エル塊だよ、エル塊。
なんか親子連れとかもいるし。一家３人で監獄か。おめでてーな。
よーしパパグランドクロス撃っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エル塊やるからさっさと帰れと。
監獄ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
サークルトレイン中にすれちがった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと敵にありつけたかと思ったら、隣の奴が、FW→HD、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、FW→HDなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、FW→HD、だ。
お前は本当にリビオを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、FW→HDって言いたいだけちゃうんかと。
監獄通の俺から言わせてもらえば今、監獄通の間での最新流行はやっぱり、
LoV、これだね。
FW→AMPLoV10。これが通の狩り方。
LoV10ってのは基本詠唱時間が短め。そん代わりSPが多く入ってる。これ。
で、それにAMP。これ最強。
しかしこれを使うとエフェクトでFWがいつ無くなるか見えなくて困るという、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、SG滑り割りでもやってろってこった。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:30 ID:vmEB+lUh0: そのコピペもう飽きたからやめてくれ
定期的に貼られるな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:55 ID:ZPs0pZh20: 流れぶった切ってすまんがちょっとお聞かせください
今I>Dの91廃WizでたまにソロBoss回ってるんだが、現状で
金ゴキ・フリオニ・ロボ・超・タオ・虎・アモンあたりまわってて
オーラ廃プリ(V>I>D)ペアだとこれに追加で尻・犬・亀・蟻・道・DOP・DL・船・蛇・ドラ・狐
あたりが加わる感じなんだが、ベインスパッチ以降ソロ・廃プリペアそれぞれどいつならいけそう?
予想でかまわんので教えてもらいたい
個人的予想ではソロで金ゴキ・鬼・虎はいけるんじゃないかと思ってるが他はAIと追加スキル次第
廃プリペアはちょっと判らんって感じ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:58 ID:bkPhaWNh0: そうだね、次スレ建ってないのに書き込み抑制しない奴は、死んでもいいよね。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:01 ID:Ffv/0xsn0: >>982
金ゴキ
⇒アスムを使うようになるんで必要SG回数の増加。
戦闘時間が長引くと取り巻きでSW潰し+メマーの危険度増加。
ガチで耐えられるならHP剤の出費が増える程度

鬼
⇒広範囲石化攻撃が追加。
ソロなら範囲石化でも、単体石化でも変わらない。ただ範囲石化攻撃のATK倍率が問題
即死しない範囲ならパッチ後も変わらず倒せる

虎
⇒ヘッドクラッシュ，ヒール（9999），出血攻撃が追加
ヘッドクラッシュのATK倍率が一番の問題。即死しない範囲なら出血に掛かったとしても
回復剤ゴリ押しが可能

ロボ
⇒ヒール(9999)，アースクエイク追加、MHPほぼ2倍
ヒールとアースクエイクは接触時のみ使用だとするならばFWロードで倒すことが可能。
ただMHPが増加なので消費するSPも2倍になると予想される。
またヒールがDOPと同じくFWロード中も使用する場合、倒すのは困難だと予想される。
アースクエイクがSWで防御可能ならばプリペアは今まで通り可能

超
⇒アースクエイク，スパイラルピアース，パワーアップ，リフレクトシールド，パリィング追加および使用HP変更。MHPほぼ2倍
アースクエイクがSWで防御可能ならばプリペアは今まで通り可能かな？
スパイラスピーアスの倍率と使用頻度が問題。遠距離でどんどん撃ってくるならばソロはかなり困難
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:02 ID:Ffv/0xsn0: アモン
⇒ベインズパッチとは別に単体パッチでアモンラーにテレポートが追加。
IW隔離SG狩りは実質不可能に。ただベインズと一緒に来るかはどうかは分からない

オシリス
⇒メテオアサルト，パワーアップ追加
メテオアサルトのATK倍率が焦点。メテオアサルトのATK倍率が高い場合パワーアップと併用+最大ATKで食らったら
廃プリでも相当痛い。場合によってはアスムの上から即死の可能性もある(廃プリが)

ハティ
⇒ヒール(9999)，広範囲凍結攻撃（全画面）追加
ヒールが邪魔だけど基本SG対策でアンフロ装備が多いので凍結攻撃はさほど脅威ではない。
ただ、ダメージが伴う範囲凍結攻撃の場合はATK倍率が気になるところ。

亀
⇒手持ち情報では変更はなし？
今まで通り倒すことが出来ると思います。

マヤー
⇒広範囲沈黙攻撃（全画面）追加
緑Pやマルドゥーク頭で対処可能。ただしダメージを伴う攻撃の場合はATK倍率が気になるところ

オークロード
⇒アースクエイク，アドレナリンラッシュ，シールドチャージ，ヒール(9999)追加。MHPほぼ2倍
アースクエイクがSWで防げるかが焦点。
防げない場合現時点の最低ATK2700なのでかなり際どい。
SW次第です。防げない場合は狩れない可能性がかなり大きい

DOP
⇒スパイラルピアース，パワーアップ，メテオアサルト追加
SpPの頻度、パワーアップのトリガー，メテオアサルトの倍率次第。
私見では抱えるプリがかなりキツソウ。
今の段階でプリが単発ダメージを2桁代に抑えられているならば抱えることは十分に可能だと思う。
クルセスキル「プロヴィデンス」がある場合はかなり楽？

DL
⇒アースクエイク，ヒール(9999)，グランドダークネス，広範囲呪い攻撃(全画面)追加。MHPほぼ2倍
アースクエイクがSWで(ry
ヒール頻度、闇GX頻度が気になるところ。
広範囲のろい攻撃が一番厄介だと思う。(頻度によっては接触後の形作りが少し面倒に)またダメージを伴う場合は(ry
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:03 ID:Ffv/0xsn0: ドレイク
⇒手持ちデータでは変更点ナシ？
今まで通りに狩れると思う。

黒蛇王
⇒広範囲沈黙攻撃（全画面），ドラゴンフィアー，ヒール(9999)追加
沈黙は緑P,マルドゥーク装備で対策可能。ダメージを伴う場合は(ry
ドラゴンフィアー「自分を中心に、一定の範囲内にいる敵に "スタン、混乱、沈黙、出血 " のうち、ランダムで一つを与える。」らしいので
混乱、スタンに掛かった場合は少し厄介。使用頻度や混乱の持続時間次第

DQ
⇒マグナムブレイク(広範囲)，ヘルジャッジメント追加　(基本ATKの増加？)
MBのATK倍率とヘルジャッジメントのATK倍率次第
未実装WIKIではMBで10,000～17,000ダメージ。これが無属性鎧などである場合は
火鎧を着る事で即死回避可能。
ヘルジャッジメントは未実装WIKIによると最大倍率がATK10倍。
ATK変更ナシの場合アスム+3減盾+石盾で最大ダメージ6285
HIWIZでMHPを増やす装備なら91レベでもギリギリ耐えられるか？

ヤファ
⇒ランドプロテクター，フルストリップ，ディスペル（広範囲），沈黙攻撃（画面全体）、HPほぼ2倍
フルストはSWで防げる。
ディスペルは範囲になった模様→壁能力次第
沈黙攻撃→緑Pやマルドゥ(ry
LPの発動トリガーが「SG被弾時にLP」らしいのでSG狩りは不可能に。CBで倒せるのか・・・・？
WIZ火力なら触らない方がいいかも的なBOSSへ

こんなもんかね？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:40 ID:WSSHEWAn0: アースクエイクをＳＷで防げるかもとか本気で言ってるんか？
もし防げたらボス強化の意味ねーわｗ
ロボのＦＷロードもヒールで無駄になりそうだｗ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:53 ID:v6+2tfs20: アースクエイクはiRoで金ゴキで防げる事が確定してる。
同じ仕様できたらSWで防ぐのは不可能だな。

SW修正が来なければ防げるけど。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 03:05 ID:E3noQLRp0: どっかでアースクエイクはSWで防げるとか特記されてなかったっけ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 03:36 ID:Ffv/0xsn0: >>987-989
SW修正の有無で防ぐことが可能or不可能になるし、
前回のラヘルパッチで、一部変更点が来てないことを考慮してこう書いたまで。

あとロボ、FWロード中もヒールを使う場合、mobのヒールディレイがDOPと同じ場合は
ブラギ+WIZペアで倒すことが可能。(SPが先に尽く可能性のが大きいが)

まぁ強化される点で一番注目されるのはSW仕様の変更の有無だけどな
(強化云々の前の話だけど・・・・orz)
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 05:35 ID:dAGDAu2y0: EQは金ゴキで無効らしいんで魔法扱いぽい。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 05:42 ID:D54VPfNR0: 魔法はSWで防げなくなってもアースクエイクはSWで防げるんじゃないの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 06:49 ID:TSm5oiYR0: >>992
だからアースクエイクは魔法扱いだって書いてあるだろがｗ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 06:59 ID:Ffv/0xsn0: >>991-993
まぁどちらにせよ魔法扱いでも物理扱いでも関係ない。
SWで防げるかが問題。
物理なら防げる可能性は大きいし、魔法でもSW修正パッチ次第。
アースクエイク自体の仕様云々は未実装スレ行きのがいいと思うぜ。

ここでの一番の疑問点は防げるか防げないか(SW修正入るか入らないか)だし。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:07 ID:GOnvJLG00: 【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/

次スレ立つ前に1000とったやつはED。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:12 ID:TSm5oiYR0: 未実装スレより。
少なくともiROはSWで魔法防御不可の仕様変更が来ている。

291 名前：Doddler[sage] 投稿日：07/09/27(木) 03:48 ID:SVujmu4K0
SWでアースクエイク防げない。パッチからSWで魔法攻撃を防御できない。
金剛チャンプは黄金蟲を持つ
拳聖は融合と温もり使えた
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:50 ID:SQPU0/es0: ここiROじゃねーし
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:08 ID:dL+HUhvO0: 　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　 /　　　　　　 ',　な…
　　　　　 {0}　 /¨`ヽ　{0}',　　　なんなんですか？
　　　　　　ｌ///ﾄｪｪｪｲ/// ', 　ここ、どこですか？
　　　　　ﾉ　　　｀ー'′　　',　　　　なんであたし
　　　　 ,',ﾉ斗ｬｆて｀Y 　トﾐヽ　　　　貼られたんですか？
　　　／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ｝ノノ:l　｝：
　　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ　　　　　　　
.　　　　|　!|Y⌒'ミ｛ヾ='　| /ｲ|
　　　　ヽ人　　　|!　　　/＼：
　　　　　　　｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ：
　　　　　　　：,/{、 ||　,.|='´ 　 } ：
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:10 ID:dL+HUhvO0: 　　　／/
　＿/ 二|＿
☆ （・ω・）＜次スレはどこかね？
　＼ﾑニ.ﾊ～
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:45 ID:el/DB+pB0: 　　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
.'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　　べ、別にあんたのために誘導してあげるんじゃないんだからねっ！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'~
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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