テコン・拳聖情報交換スレ 24番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 24番目の星

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/01/31 00:40 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 23番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1199432954/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-14
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1199322050/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 00:59 ID:vwLAa8eF0: 1げとー
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 01:05 ID:RlX7iGBF0: ねぇねぇ今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪2ゲットしようとしたのに
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　まにあわなくて
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　3しかとれなかったけど
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::| 3 　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 01:56 ID:mtOpLF/d0: 前スレで生体３、2PC狩りの話出てたけどさ。
階段の上に沸いたアサクロ、スナイパー、LK辺りはどうしてるのか気になった。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 02:02 ID:rUfjpmPt0: 前スレの話

宿もライド帽も使わないならトーキー500個くらい置かないとつらい
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 02:19 ID:gffdUKGW0: すっごい体感の話だけど下手にトーキー大量に置くより連打しても重くならない量で
ブラギMB連打したほうが奇跡出るの早くないかな？
俺の場合200からきつくて300とかとっても重いんだけど、150個置いて連打すれば1分以内で出てる。
時々他の人が大量に置いたときとかは連打できないし逆に時間掛かってる気がする。
システム的に大量の敵にいっぺんに攻撃するなんて想定されてないだろうし、多すぎも問題なんじゃねって思った。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 05:24 ID:TpZ4qPzR0: しかしここぞとばかりに蹴り型の動画がうｐられてるな・・
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 05:34 ID:OvXeKEEzO: 氷D3奇跡融合を初めて試したが07ガリオン以上の時給出た！
皆、奇跡融合狩りで時給どんくらい出るもん？

もち使わない分すごい財布に優しいわコレ

悪魔未取得がちと微妙ぽかったがそれでも素晴らしい時給でした
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 05:37 ID:MkPouC8X0: 俺もトーキー150↓でブラギMB連打してる
罠回収しない（奇跡でたら即狩り場に行きたい）から経費はなるべく少なくしたいため
150がライド帽でSP尽きない分岐点だと思う
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 06:16 ID:Mg7z4Wep0: 初の10げと
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 06:26 ID:SirzAPWZ0: >>4
アサクロ　ＬＫは蜘蛛だろ。弓は霧かけときゃ無害だしな。
2PCは教授前提じゃないと難しそう。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 08:38 ID:bO7oH56I0: 素INT1のブラギでもMBのディレイが2秒から0.6秒になるから
トーキーが1/3でも試行回数が同じになるってことか
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 09:45 ID:DoLD1yEL0: ブラギMBって2PCだと出来ないからなぁ。

ライド帽使用してるが、罠250個でやるか300個でやるか、いつも悩む。
300個でも運が悪いとやっぱり出ない事あるし。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 09:56 ID:zEBCQ86qO: ブラギなし本帽MB
200トキでやってるけど失敗はなし
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 11:33 ID:XovKaWRGO: しばらくラグナやってなかったんだけど、今1.5倍期間なのかな?
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 12:55 ID:gDvIwXOJ0: >>15
公式調べればすぐにわかると思うけど、先週の金曜日の不具合のお詫びとして
来週の火曜日まで1.5倍期間になってる
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 13:47 ID:4/+EJrNV0: 太陽と月と星のなんとかってスキル覚えてみたいんですが、これどこで使うんですかね？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 13:55 ID:UlTHcpzX0: そのなんとかの部分が一番重要なわけだが
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 14:14 ID:zEBCQ86qO: くそ、不覚にも笑った
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 14:20 ID:XovKaWRGO: >>16

親切にSunkus、なんか不具合があったのね。経験増加て事は結構な事やらかしたんだね。

週末はトールで散財するか!!!!
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 15:08 ID:zEBCQ86qO: その後>>20の姿を見た者は…
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 15:10 ID:R3B/Jsah0: 割と居たｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 15:52 ID:gDvIwXOJ0: >>19
私も仕事中なのに、笑ってしまったｗ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 16:33 ID:Rtm+bfbjO: wikiみてよくわからなかったんですが、PT時祝福の効果って共犯みたいに自分だけなんですか？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 16:54 ID:dFIgce3N0: ガリオン程度の餅代や罠代とか気にして、お前らどれだけ貧乏なんだよ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 17:17 ID:YIIl4flR0: 蹴りでメデューサ行く奴いないの？
近くてわんさかいて髪拾えるぞ？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 17:30 ID:hLMCUKv0O: >26
髪の使い道ってあったっけ？ OC高いってことかね？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 18:19 ID:KlLk3fm70: >>27
拳聖の装備の材料ってことじゃね？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 18:20 ID:qV0axseS0: いずれにしろ蹴りでは必中が高すぎるだろ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 18:24 ID:c4UR3wYr0: メデューサHP高くて無属性なので、他の狩場のほうがうまいです
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 18:28 ID:c4UR3wYr0: 氷D奇跡融合なら、ASPD190で2kダメージ連発とかできるしな
蹴り型の時代ｋｔｋｒ　　　とは　ならないんだよな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 18:33 ID:ST1pKIW80: >27
このスレ的には、獅子仮面作ろうぜ！って事だと思う。
ファントムマスクはなぁ…

丸太の方も集めないとダメだけれどね
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 19:35 ID:HF/cCdr/0: ライド帽が秀逸すぎて中古の獅子帽が捨て値で売られてるじゃん？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 20:23 ID:orJxDx5e0: バンシー相手を考えると獅子面じゃね？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/31 20:41 ID:Ic6KVXKk0: だな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 04:17 ID:XujT3e550: 前スレ>>924です

e-honがやっと出荷済みになりました
一括発送準備中の人は大丈夫だと思います
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 05:44 ID:zTddrK+oO: 最近になって、
q2をオンにしてマウスのホイールで蹴りを放つ事を覚えたんだけど、意外に腕が疲れますね

なんか負担がかからない方法は無いでしょうか？

ゲーム用マウスとかなら楽なんだろうか…
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 05:54 ID:LaxqKdBW0: やめちゃえばいいんじゃね、誰も困らないって
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 13:56 ID:9YtbVqpC0: >>24
百回読み直して来い。ちゃんと書いてあるよ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 14:14 ID:RQglWo4k0: wikiのオデン考察のところで、羊羹からマフラードロップって
書いてあるんだけど、これは真ですか？
最近祝福が値上がりしてるんだけど、このせいだったのかな？
だとしたら誰が落とすようになったのかしら
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 14:35 ID:zCVG8JRY0: >>40
祝福の値上がりは、純粋にソロ拳聖が少なくなったからかと。
ses鯖で私は頻繁におでん奇跡狩りしてるけど、狩りに来る人なんて
限られた人しか着てないから値上がってるのかも。

1.5倍期間でも、多くて3～4PTしかいないし。
あと供給が少なくなった上に+7の数が出揃ってないことも
影響してるのではないでしょうか？

そんな私はカートの中に祝福11個不良在庫ですorz
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 14:39 ID:zCVG8JRY0: >>40
書き忘れ
狩場情報ひっそりにはマフラーなんて書いてなかったような気がする。

おそらく古い情報？
祝福がのってないしね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 14:45 ID:AkYzVkcj0: それは、祝福が実装される前の情報だな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 15:21 ID:0Rg49x4n0: 棚に拡張職もはいれるようになるらしくうれしすｗｗｗ
オレのS>Dケンセイ終ったとおもったらはじまた＼（＾o＾）／
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 15:22 ID:0QW2klmB0: どうもありがとうSunkus
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 17:34 ID:1h5UtS4L0: >>41
俺は50個あったが全部+8にならずに消えたよ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 18:35 ID:wLkOtc5e0: 祝福は問題ないんだよ、問題なのはシルク叩いても売れない叩かなくても売れない
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 20:28 ID:Mu4lYJZJ0: +9↑にすりゃ結構うれっぞ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 22:16 ID:I2M+qXaw0: >>41
価格調整のために祝福300↑放置垢に突っ込んでる俺が通りますよ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 22:16 ID:hnSMCwHD0: ちと質問なんだけど、AGI＞STR型の悪魔5蹴り拳聖やってて

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA2uffrHqqaojQjRnfrAAk

wikiを参考にスキルがこんな感じで月・星温もりがLv1ずつあるんだ
でも型的にも温もり微妙そうで、使わなそうなので温もり二つ消して、
知識8→10 or　知識8→9/融合0→1
のどちらかに使用かとも思ったんだけども、
STR＞AGI型の人やAGI＞STR型の蹴り拳聖持ちの人で、
温もりって使ってますか？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 22:53 ID:NxyqWgA00: 星だけあると蹴り型でもトーキー奇跡温もりでみんなと色々いけて便利
融合はエンペ割りor氷タイタン行くなら必須、それ以外なら使わない
知識1の違いなんて誤差だから9融合1を勧めるが
拳聖のスキルポイントをテコンスキルに使うのがやっぱりもったいない感じ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/01 23:15 ID:9wBbYfgt0: >>50

ある程度奇跡前提に考えて、月の怒りと祝福を切ったほぼ同型。
知識の9と10は誤差だから、融合あった方がいい。
星の温もりだけでもあると温もり狩りができる。

運用次第なのかもしれないけど、Lv1ずつって取ってる温もりが中途半端に見える。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 00:23 ID:j3/wHDVk0: >>51
知識も融合も拳聖スキルだと思うのは俺だけか。
54 名前：50 投稿日：08/02/02 00:46 ID:d6t+gLqV0: 色々アドバイスありがとうございます。

勿体無いとの事は一応拳聖スキルポイントを、
ノピティギ1→5に4ポイント使ってるけどそれかな？

ノピは便利なので最大まで取得しました。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 01:38 ID:6qF5AAnd0: ガリオンから聖域へ移動した温もりもできるよなS-A蹴り拳聖。
今のガリオンより美味いんだがお座りポイントがなくて引っ張ることができね～。
あまり使わない垢にS>D拳聖もいるからこっちで引っ張るしかないんだろうか。

蹴り拳聖で引っ張るのは趣味と実益を兼ねてて良かったんだがな～。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 06:04 ID:beHeif0o0: >>50
自分も拳聖のポイント使ってノピ1→5にした
ある程度トーキー奇跡前提にして、悪魔10蹴り拳聖をしてみたかったので
スキル取得はこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA2uffrHqqacjNkDjNsNDx

安楽はLV3で全取得にした
LV2で三種維持はちょっときつかったが意外とLV3なら何とか維持出来る
スキルポイントカツカツできついなら安楽4→3も割りといいと思う
残り1ポイントは融合に振ろうと思いつつ、周りに魂持ってる人が居ないので保留中

月の祝福と怒りは切っても良いような気もするが
奇跡次第だし正直分からん(*´・ω・`；)申し訳ない
と言う事で月をいじらない場合、月と星の安楽1ずつ削って知識9融合1
月の温もり削って星の温もり2ってのを勧めてみる

トーキー奇跡前提なら星の温もりあれば温もり狩りも出来て楽しいよ
LV1だと結構早く切れるのでLV2あった方が個人的にはいいと思ってる
80台ブレスIAIMアスムマニピ付きのS110A80V15I12D40L20位のまだJ50になってない拳聖で
ラヘル07で1.5倍期間の今で6～8M辺りうろついてる
消費が肉200～400ハエ500～800とHSP位かな
参考になれば幸いです
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 08:25 ID:Upc7s/utO: ソロ狩でライド帽装備して温もりしたらsp枯渇はしないかな？
狩るﾓﾝｽによって変わるかな？
マニピあれば多分いいと思うけどなぁ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 09:39 ID:3sI8D2Hs0: 素Int44の俺は常時ブレスマニピ維持してたらほぼSP切れない
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 14:57 ID:FW5n9CH/0: 今のガリオン温もりはDEXよりAGIの方がいいのかな？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 15:36 ID:bTvlB52Y0: >>59
2種類作ってみればわかるよ
わかったら教えてね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 15:40 ID:10u5BCGZO: ガリオンならライド帽と高int、マリシャス本あれば永久機関出来そうな勢い
他にマリシャス本＋ライド帽でぬくもりしてる人いる？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 16:22 ID:bcYYWA0e0: みんな悪魔化するJob50までは温もり狩りしてるのか？それとも地道に蹴りまくり？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 16:35 ID:+p2im9mtO: 地道に蹴りまくり
をしてる人は珍しいだろうな…
俺は地道に蹴ってるが狩場で同職見たこと無いよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 16:41 ID:PKbkw84h0: 俺はガリオン温もってたらjob50になったのが91歳で
蹴りの方が効率だしにくくてｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 17:53 ID:3sI8D2Hs0: >>61
俺やってた。
最近Flee200越えてきたから被弾ほとんど無いしマリシャス無しでも永久だけど
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 19:24 ID:WB6mvsO60: >>64
よほど特殊な狩場を選ばない限りJob50なるのは90近くだから。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 19:49 ID:d6t+gLqV0: Lv65/50で拳聖転職直後から、Lv90/50(50に成ったのはLv89の時)まで
リヒ↑↑←の調印以外一切狩り場を動いていない蹴り続けた馬鹿者ならここに

おかげで倉庫にハーピー羽爪が二度OC売りで処分した上で尚且つ、
今まだ2万5千個以上残ってる(´・ω・`)
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 19:49 ID:By3kp1rG0: >>62
俺地道派。
転職して即星セット取って、トーキー奇跡出してた。
メイン狩場が鳥人間だったのもあってか
狂気P解禁と同時にジョブ50になってHAEE堪能したぜ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 19:55 ID:SpDTDTRz0: 地道派。Job48からGD3フェオリチャギツアー。86/50か87/50だったと思う。
温もりで狩れるほどSTRないしなｗｗｗっうぇ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 20:26 ID:Upc7s/utO: INT上げないとライド帽あってもSP効率は微妙だなぁ
PT狩するときにトーキーで奇跡起こすときやりやすい場所はあるかな？
やっぱり街の中かな？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 20:30 ID:iUNMLhDl0: 俺ブレス込みint72だけどSPあまりすぎ
ガリオン専用の温もりでもS>A>D(I)の時代だと思うね

>>70
宿の復帰地点とかカプラ前でやらなければどこでもいい
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 20:34 ID:q8j+AXaz0: >>70

トーキーの枚数増やせばいいんじゃないのか？
とライド帽持ってない俺が言ってみるｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 20:35 ID:RNOwRjTx0: うちの鯖だとオデン01の船着場でトーキーやってる奴とかいて凄く邪魔だったりする
そういう人通りのある場所も避けたほうがいいと思うね
ぶっちゃけ壁際であればどこでもいいんだから
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/02 23:17 ID:mZlyLDFc0: >>73
そんな避けようのないところでやってるような奴の罠は
踏み潰しちまってもかまわないんじゃね？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 00:04 ID:HrYcE0Fy0: 踏んだら一旦ログアウト。2分くらいしたらログインするとまたセットしてる
から踏む。結構な嫌がらせになるよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 01:08 ID:8sZxFFmG0: クローキングできるアサとかオススメ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 01:42 ID:ZTex66t50: おでんの拳聖だと陽光を持ってる可能性があるぞ
一応晒されるのは覚悟した方がいいw
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 01:52 ID:n5oCGZlM0: 俺は普通に言ってるけどな
迷惑だからあまり人通りが多い場所ではやらないでくださいって
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 02:29 ID:FDdqd8v90: 晒したところで
罪状：トーキ踏み荒らし
なんて書いても拳聖ざまぁｗｗｗｗｗｗとかそんなのばっかりになる予感。

あとガリオン電車してる拳聖のお連れ様は視ね、おとなしく座ってろ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 05:31 ID:a5JhHGLGO: ってか別にノーマナーでもなんでもないから逆に特定されて晒されそうだ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 06:01 ID:gsFdoGXc0: きのこの前例をすっかり忘れた奴が多いな。
これからも甘い汁吸いたいならこっそりやってろ。
船着場でトーキーMBとか論外。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 06:07 ID:sCQCDEJM0: きのこの修正はGｖ関連の問題じゃないっけ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 06:33 ID:zp7WGNzg0: フィゲルと神殿の鯖が切り離されたあたり、重力もキノコ奇跡を問題視してたんだろうな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 07:43 ID:2pcn4LsD0: >>75
それはおでん船着場とかの明らかに人が通りやすい場所だけの話だよな？
わざわざ人の居る所から離れてやってる奴のを見つけて
嫌がらせの為だけに踏んでるんだったらかなりきもい性格してるな
まぁ踏む前に言って注意してみる必要もありそうなもんだが
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 08:54 ID:PZsZBD4WO: トーキー奇跡起こしても鯖が違うとこへ移動すると奇跡が解除されてしまうのかな？
そうすると奇跡起こす時は起こしたいマップじゃないと意味ないとかかな？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 09:26 ID:dmT3J2hS0: そう
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 09:36 ID:qjptH8yc0: 過去スレ読み直したのですがいまいち良く分らなかったので
初期的な質問で申し訳ないのですが親切な方教えて下さい。
ラヘル０３のガリオンは時間沸きになって効率ガタ落ちになったんですよね？
ラヘル０７のガリオンは時間沸きでは無いのでしょうか？
また、０７の場合はお座りのお勧め場所などありますか？
どうかよろしくお願いします。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 10:01 ID:wB8SVP9I0: てめーでさがせ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 10:19 ID:TCf3Cgul0: 分かるまで読めばいいじゃない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 10:24 ID:qjptH8yc0: すみませんでした・・・
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 10:45 ID:gPmP1Bk40: 03は時間湧きかどうかわからんが数は半分以下に減った。MAP広いしありつけないから効率ガタ落ち。
07は即湧きだけど元々数少ない。けど他MAPよりはマシ。
07MAP右上の崖上の南端（340,191）辺りがあんまり湧かない感じ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 13:07 ID:QgPtQgbC0: 質問ですが回避足りてれば聖域３階でシーカー狩りはまともに出来そうでしょうか？（遭遇率等）
と言うのがシミュったら１撃辺りだとホドレムリンよりJOBがすごく美味いんで
転生職引っ張るのにいいかなあと思ったんだがどうでしょうか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 13:35 ID:ej9iWhxT0: シーカー狙いなら必要Fleeと風鎧あれば余裕
遭遇率ってか移動狩りだと出会い頭にJTされる率高いからハエでシーカーの射程内近場にでて強襲ってのがいいと思う
ただ、溜まってるところには溜まってるから注意しないと四方八方からフルボッコにされる
個人的には中型武器に聖付与でホドと両方食べるのが一番いいと思う
どっちかだけのほうが安定はすると思うけど索敵効率が半減するのが痛い
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 14:43 ID:gPmP1Bk40: そうか、本でAspd190だとサイズ特化という選択肢も出てくるんだな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 15:00 ID:PZsZBD4WO: そっかぁ同じ鯖にマップによって鯖が違うなんて…
奇跡やるところはある程度決まってくるなぁ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 19:33 ID:QgPtQgbC0: >>93

返答ありがとうございます。
なるほど～、シーカーだけ狙うのも楽では無いみたいですね。
シーカーは小型だから両方狙うなら武器の持ち替えが必要ですね＾＾；
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 21:57 ID:wB8SVP9I0: 両方狙うのは著しく効率が落ちるのでTOMっぽい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 23:48 ID:/1D3e+UR0: ケンセイでとびながら温もりつつ引っ張りキャラでかきあつめ→結婚呼び出しで温もり

を繰り返してるバカがいるinloki
０７はカオス
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/03 23:51 ID:VCirj9+G0: >>98
奇遇だな、それと全く同じことしてうぜえのがTyrの07にもいるぜ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 00:03 ID:uNG5C/La0: まだ結婚呼び出しで呼び出してるだけマシじゃねぇか
拳聖に出会うまで引っ張りまわし続けてるドアホがGARMの03にいたぜ…
修正きたのと転生したのでもうやってないみたいだけどな

そういうドアホ共には横温もりとび蹴りでもしてやろう
追い掛けられて逃げ回ってるようにしか見えないからな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 01:57 ID:Blnq6wSJ0: 07でしてるけどお座りキャラが追い掛けられて逃げ回ってることあるよｗ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 03:04 ID:zziKCOZC0: 逃げるってことは肉入りってことで
それだけでもまあいいかとか思う俺はもう末期か？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 03:10 ID:rOT0neBm0: >>101で逃げ回ってるキャラって別に叩かれる要素無いじゃん
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 03:46 ID:1hhendYo0: >お座り逃げ回り
素直に飛べよと思ってしまった。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 08:00 ID:nXMr8ufz0: その場で飛んだらお座りポイントに戻れないじゃん。
飛ぶにしても少し遠くへ捨ててこないと。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 10:01 ID:2E2eTC1a0: アンソニ服着てるだけじゃね？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 11:50 ID:raZ80GQ1O: >>98
俺時々そのプリの電車に突っ込んでるぞ
20体しかいないに3～5匹溜め込みとか邪魔すぐる
うざがられて他MAP行くか自重するようになるまで粘着してやろうかと考え中
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 12:06 ID:nAdFjse80: 最古鯖のラヘル07だと6,7名のPTでやってるのをみたな。
拳聖1・廃プリ1・列車5(CP・クルセ・AX・ローグ・LK)とか。
移動狩りなんだが列車本数が多すぎて迷惑すぐる。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 13:17 ID:ig/cEhWZ0: >>108
そのPT構成で何をしたいのかわからんな
どう考えても、すわせたいキャラがいるならラヘルで奇跡だしてお座りしてた方が
よっぽどよいとおもうおのだが・・・

修正前ラヘル03ならわかる話だが、ラヘル07でって・・・

その構成なら、ハイプリとブラギ追加して、おでん行くべきじゃ？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 14:27 ID:raZ80GQ1O: トレインすれば効率あがりまくりんぐｗｗｗって人の脳みそだとこんなもんなんだろ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 15:15 ID:uNG5C/La0: 絶対数が20しかないんだから
トレインしたって効率は大して上がらんとなぜわからん
回転あげた方がよっぽどマシ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 16:07 ID:ig/cEhWZ0: >>111
結局、>>110なんでしょーねぇ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 16:37 ID:8K7mJLi40: オデンやトールに行かない時点で底が知れるなそいつらも・・・
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 18:50 ID:lrnWXy5z0: >>108
大して効率出ないことに気づいて、そのうち居なくなるでしょ。
俺はやらんけど、他の拳聖は07で列車見ると遠慮なく突っ込んでるみたいだしｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/04 20:37 ID:OStlGQqb0: Mob独占に対する横殴りは公式でも無問題扱いだからな
適度に美味しく戴きましょう

Irisでクロークでトレインしてるピクロスから
ガリオン全部貰ったら猛烈にファビョって面白かったw
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 00:00 ID:JHD39cRD0: >>110
ばっかお前そいつ昔ガリオンでニヨしてたんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 01:14 ID:yvSxL8m+0: 鯖板帰れよ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 01:15 ID:fGdKkMAm0: うはｗ
うまいガリオンが更にニヨで経験値増えまくりんぐｗｗｗ

|ﾝ､)これでいいですか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 01:20 ID:NaQ+VwOy0: 24時間も同じ話題しててﾜﾛﾀ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 01:59 ID:+mG3MTwuO: 天使服とアリス盾が1つしかありませんが
オデンで廃プリ・追尾2PC教授・拳聖のペアをやってみようと思います
この場合タゲ取りはプリと拳聖どちらが良いでしょうか？
拳聖側にしてみようと最初は考えましたが
ストリップアーマーを使用するようで
拳聖がリログで解消しようとすると奇跡が切れる弊害が出てきてしまいます
この場合はどちらがおすすめでしょうか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 02:08 ID:36EmU5nD0: プリが最初にタゲとって本体だけ擦り付けて、あとはサークルトレインでも
すれば？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 02:22 ID:+mG3MTwuO: サークルトレインも考えたのですが
プリに追尾している教授が良い感じに邪魔なのです
でも不死化やストリップアーマーを考えると
プリ側でタゲ取るほうが楽っぽいですね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 02:27 ID:n56IxBcl0: ライド帽＋商人セットで教授なしでやるとか
でもPT人数少ないと威力低くて永久機関無理なんだっけ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 05:00 ID:1IPFR63S0: 2500出れば理論上温もりの分は補えるけどPT2人じゃ100%無理
商人セットじゃstr130で2kも出ないしhitも足りない
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 08:54 ID:AfIz63qn0: >>120
コートケミ作ればOK
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 09:26 ID:FrkcCEyK0: コートは持続がなぁ
10分とかまじきつい
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 09:28 ID:q0CALQJ60: 天下大将軍Cの気功で青羊羹への空振りを減らして商人セットの消費を防ぐってTOMかな？
MBや属性相性0%フェオリでトーキーに当てても気功はでないよね…？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 09:56 ID:zy5WsGLO0: >>127
アクセに余裕があるならいいんじゃない？
私はおでんPTいくときに、モンクがPTにいたら必ずもらうようにしてるよ。

羊羹だけじゃなく、RGG戦とかでも楽だし
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 10:43 ID:r2+Tbm6q0: HIT足らないならマミーなりハワード挿せばいいじゃん･･･
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 10:51 ID:p1/ubqZi0: しかし今はみんなおでんなのかね
おでんできないのはいいんだ、でもガリオンで鯖缶しまくるのが
一番萎える要素なんだよなあ…
ガリオン人口が減ったのは効率が激減したからなのか、鯖缶のせいなのか
いまいち分からん
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 11:44 ID:zy5WsGLO0: >>129
現状持ってる装備で、何とかしようということではないのかな？
あとは金銭的に余裕がないとか。

私の場合は70台からおでん奇跡公平狩りしてたけど
お金がなかったから、マミーチャッキーオクスケブックだった。
そういう私からしてみるとQM持ちWizをつれてくるとか
モンクいれて（大将軍ｃで）気功もらうってのは悪くないよ。

みんな共闘いれさせてるから、自給5Mくらいでるし。
1.5倍期間で

>>130
ガリオンが減ったのは、効率が下がったってのが一番だよね
あわせて、03、10で登録してる人が大半だと思うので
自力奇跡を出せない人は来れないのかもしれない。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 11:45 ID:zy5WsGLO0: 途中で途切れてた・・・
1.5倍期間で、教範＋天使靴。90台PT平均10人PTで
平均自給が13Mくらいでした。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 12:59 ID:mWEwo7NB0: 平常時5Mでれば靴、教範、奇跡、1.5倍期間で
１３Mはでるね
134 名前：20 投稿日：08/02/05 14:32 ID:IXVnuqbP0: 2~3時間トール温もりやってみたけど横沸きも多く超散財だった。
前に一度やったときもケンセイが98の46％から13%まで減ったが今回はずっと0%だったぜ！
一応公平自給12～4Mくらいでてたけど名声白ぽだけで5000個使い切った(⊃Д｀)
教授のJOB上げの為とはいえやりすぎたよ

え？棚逝け?PTなんてしりませんよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 15:10 ID:+tAXZl2X0: >>130
狼鯖のラヘルなんて12月までは拳聖だらけだったのに今はほとんど居ない。
ハエ600/1時間でも最近はあまり鯖缶しないから、効率落ちたのが原因じゃないか。

07常駐は大量トレインPT1組と、拳聖4人くらいか？
03は今どうなってるんだろう。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 17:23 ID:0vKwvuDx0: ちょい質問
生体奇跡温もりやってたんだが2日で4回は鯖缶されたんだ。奇跡出して3F行った直後に。
これってバグなのか？
他のキャラではほとんど鯖缶されないんだけどケンセイだけ鯖缶される。
正直奇跡中に鯖缶するのがペナもらうより痛いんだが・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 17:40 ID:Q9j0JMlA0: >136
テコン・拳聖情報交換スレ 23番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1199432954/
前スレを「鯖缶」で検索・抽出すると、幸せになれる
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 18:41 ID:0vKwvuDx0: >>137
サンクス
このスレは鯖で検索かけたけど前スレまではかけてなかった・・・
しかしこの鯖缶どうにかならないのかね・・・
人が全くいないメンテ後にも一回鯖缶されて('A`)
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 19:26 ID:XTZKceUA0: 鯖に拳聖フィルタかけてるとしか思えん
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 19:37 ID:QoVZ4st/0: >139
鯖缶多いとそう思っちゃうよね

兄弟でROやってて弟のチャンプはスリッパで飛びまくってても落ちないのに
自分の拳聖はよく落ちるorz
弟のお下がりのPC使ってるからかもしれんが・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 19:40 ID:jY2AQgC/0: ■太陽と月と星の鯖缶
効果：奇跡発動中にアイテム、またはスキルを使用すると
0.1%の確率でサーバーキャンセルが発動します。

>>139
こうですかっ！？わかりませんっ！！！
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/05 19:51 ID:kQ0vkI/K0: ダンサーで調印狩ってても鯖缶たまに起きるからラヘル自体が落ちやすいんじゃないのかな？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 00:13 ID:SUkVlV1l0: >>130
03月登録してたんだが
修正後07に惹かれて07太陽登録しちまった
寝ぼけててゲフェを星登録しちまってるから
いずれ天使出す予定ってのもあるけどな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 00:46 ID:Sjhd2AVCO: ソロでカーサを温もりしてる人って奇跡起こしてるの？
入口付近も普通に湧くからやるなら2Fとか？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 00:52 ID:l3J1dL6V0: っアンソニーｃ（笑）
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 01:38 ID:t/dAGT200: >>120
ほぼ同じ条件でソロ3PCやってる。
タゲはハイプリで丸抱え。
お座りは安全なとこに隔離。
ケンセイはライドワード帽商人セットにハイプリPT出し入れ常時マニピで
おもち使用は40個/hくらい。
通常期間、奇跡あり、教範なし、靴ありで8M/hくらい出たけど
だるいからPTの方がいいよ。
前衛が上手ければ10人10M/h↑出るし。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 03:29 ID:X7U06d8X0: LKで蝿狩り(400個/hくらい)やってるけど3時間に一回くらいは鯖缶するよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 03:40 ID:eb/wB0iL0: テレポにしたら途端に落ちなくなった
SPちょいきつくなるけど、ハエのときはやってなかったスクワット入れればトントンかな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 13:29 ID:VS3kY8Cu0: おでんソロ、メギン無しドラ本のみの情報求む
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 13:31 ID:2987sOPbO: 断る
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 13:53 ID:4UR1PQtO0: 奇跡ありで時給10mに対して白スリム300オモチ1300個ぐらい
商人セットとアリス盾補給がダルすぎる
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 14:01 ID:kLOv1Ky/O: >>146
悪魔はどう処理してるの？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 14:18 ID:IKD6B5Z90: マルチすんなカス
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 14:37 ID:kLOv1Ky/O: マルチじゃねーよカス
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 15:10 ID:5eiz9yWl0: ハエで鯖缶するやつは敵倒してから0.5秒でいいから待ってみろよ。
ほとんどキャンセルしなくなる。
ただ、位置ズレには気をつけろ。
ぬくもりで攻撃して、敵の攻撃くらいながら移動したらほぼアウトだ。
基本は位置ズレ時にMOB攻撃すると100％鯖缶に会うと覚えておくといい。
ハエの時もなんらかの条件で位置ズレみたいなものが発生してるんじゃないかと
俺は脳内で結論付けている。
他に違う意見の人が居たら教えてください。ちょっと議論したい。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 15:42 ID:KgeSYuSs0: >>149
効率か？消耗品か？質問が漠然としすぎ
メギン一つ持ってるが、オデンでは使ってない
見つけるまでが問題でメギンあろうが対して変わりなかった
効率は教範使って40～60Mくらいで消耗品はほぼなし。以前よりは落ちたな
奇蹟カアヒ狩り
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 16:32 ID:hzbHVt8G0: >>155
基本的に同じ感想
タイリギで位置ずれして攻撃食らうと鯖缶する時あるし
俺は蝿で飛んだ後、余計な索敵せずにロウィーンだけならすぐ飛ぶようにしてる
あと歩いて近付かないで、必ずとび蹴りでガリオンに近付く
これで5時間に1回くらいの頻度の鯖缶

ただこれでも蝿押して画面切り替わった瞬間鯖缶することが…
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 16:47 ID:VS3kY8Cu0: >>156
有難うございます
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 17:35 ID:9kVhGlLq0: >152
悪魔の処理方法が分からないならプラズマの処理方法もわからないんじゃね？
本とアクセ持ち替えて処理すれば無問題
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 17:50 ID:GLBADLYKO: ケンセイ未経験の者です
Gvで同盟先にメギンがあるんだけど、どうもケンセイが使用してる模様。
どんなもんなの？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 17:59 ID:tviQZupAO: そんなもんなの。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 18:00 ID:oMvRy2cz0: >>160
ぬくもり狩りの効率がすげー上がる。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 18:10 ID:L+HdsqE00: あんなもんになる
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 18:21 ID:MgZlr2r/0: メギンなし6人ぐらいで狩り＝メギンありトリオ＞メギンありペア
こんなもん？
6人ぐらいで火力装備にすれば餅消費はいっきに1/4に落ちる
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 18:30 ID:ohCiKoHo0: >>155
アイテム拾う時とチャットで発言しようと思った時に落ちた事が数度ある。
セルずれは分からん。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 18:31 ID:jQAxAnGP0: str170とstr130のダメージ差はソロと7人PTの差ぐらいだぞ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 19:00 ID:cTmE2WbA0: >>160
その拳聖に聞けよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 19:02 ID:MgZlr2r/0: メギン付けるとリングがはずれSTR半端になるので片方はサイン
結果STR-8になるので俺の場合メギンはSTR32だな
料理食えば変わるんだろうが無くても十分なんで試したことは無い
Wメギン在ったら恐らく火力重視だけでドラ本不要なんだろうな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 19:08 ID:4dKrDmwx0: >>156
ダメージかなり変わるから1匹倒すのに現状かなり時間がかかるから
ほとんど変わらないはありえないと思うが。
3割程度は変動するはず。
修正前だと確かに見つけるほうが重要だった。

効率が　Ｗメギン拳聖＞＞94のメギンつけられない拳聖だったし
メギンなしだと本使って30～40M/hぐらいだったきがする。(あまりしっかりはかっていない)
Ｗメギンで本使って60～70Ｍ/hぐらい。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 19:16 ID:4dKrDmwx0: >>168
PTなら基本火力重視だが、ソロで飛ぶ場合回復財の関係でドラ本持ってった方がいい。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 19:57 ID:Sf44hd8v0: 効率効率言うならドラなんて挿さなきゃいいじゃん?

金銭効率？ならそのカード売った方がいいんじゃねｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 20:04 ID:4dKrDmwx0: >>171
オデンのお座りバイトってのがあってな
1時間に10Ｍ稼げるのに600Ｍとかで手放すのは馬鹿すぎる。

効率効率いうならというが瞬間時間は確かに出るが補給を考えると
効率変わらないんだが？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 20:41 ID:Sf44hd8v0: そんなに補給気になるならドラ持って24時間狩りしてろよｗｗ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 20:51 ID:sAuuJh/d0: なんだ？ドラ本を買い叩きたい奴でも沸いてるのか？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 22:19 ID:MBowGR2w0: そもそもドラ本て何だよ
ドラキュラｃ3枚刺しブックなのか
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/06 23:15 ID:nAoxbJjR0: ドラえもんかドラゴンボールの本だろ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 00:33 ID:k/pbAObp0: 3F廃wiz奇跡でかなりウマい。
ドラやメギン買う金で餅買えば転生発光３人くらい出来る。ただ2PC前提な上に
拳聖が捨てコマ化するから99からがデビューってのと、混雑時は狩りにならないという面ではオデンのが優秀。
いまだに疑問なんだが、jobは生体のほうが圧倒的に上でカードも出るから小遣いにもなって、
base効率的にもメギンドラのオデンといい勝負なのに
同業者をほとんど見ないのは何故なんだろう。装備の敷居もそんなに高くないのに。
朝方の狩りだけで1.5倍期間の2週間でbase93の転生を99まで引っ張ったぞ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 00:43 ID:cqR62NnPO: うちの鯖じゃカトリcは既にゴミ
オデンで祝福2個拾った方が美味い
あとはクロークAXの存在やお座り場所や不要なMobを飛ばす手段等課題が多い
即湧きを確保出来れば美味いがね
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 01:29 ID:cqR62NnPO: あと言い忘れだが、転生まではだるいからすっ飛ばしたい奴は多くても
転生90にもなって座って育てたい奴が少ないっていうのもあるかも
せいぜいお座りオーラに抵抗が無いのはクリエくらいじゃないかな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 01:40 ID:vAoZb2Yq0: >>155 自分だけじゃなく、敵の位置ずれも悪さしてないかな？ハエで出た後、敵の位置表示がずれてる事が偶にある。
クライアントと鯖の位置情報が違う状況で攻撃しかけると落とされてる気がする。
位置ずれを直す方法ってあるのかな？

あと、倉庫で微ラグ時なんかに焦って同じのを２回放り込んだりすると落とされる事多いよな。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 01:42 ID:BHAZFrp/0: 生体は即沸きカトリを延々食べ続けられるなら美味いけど、
そんな状況になるの過疎時間か余程の過疎鯖だけだし
いつでもいけるオデンの方が人気なんじゃない？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 01:55 ID:w4vd33gS0: ラヘル07にいってるひとに質問
みんなどのくらい時給でてる？
自分は最古鯖なんだが公平側2～2.5ｍほどでてるんだけどこれはおいしいほうかな？
90のS>Dで結婚スキル使用で消耗品はハエとお魚くらいなんだけど･･･
おでん臨時はかなり待たされて公平４～５ｍだからそのガリオンいってたほうが
いいんだけどな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 02:14 ID:QKwFliby0: ラヘル07は教範+靴こみ1.5倍期間で6M(公平側)だったので、素で3M弱かな。
自発的に奇跡起こせるかでも大分違う。
なるべく飛ばずにダッシュで索敵するのと、マップに２人くらいいると効率がMAXまであがる感じ。

生体はカトリだけじゃなくてWSやハイプリも食える。教授ペアならsni以外飛ばせるし霧あるのでなんとかなる。
この状態で廃プリトリオでやればオデンなんか（ドラメギンには劣るだけどけど）比較になんない効率。但し階段取れるのが前提。
拳聖は奇跡の存在が大きすぎる。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 02:26 ID:w4vd33gS0: >>183
レスありがとう
1.5倍期間で教範使用5.3が限界だった
ハエしまくってたけどあそこってタイリギ索敵のほうが効率でるのか・・・
ちょっといまからいってためしてみてくる
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 02:31 ID:l+Tdg1af0: ガリオン修正入ってから時計4に戻った
星の日に公平側靴のみ2.6～2.8M/hぐらい
奇跡有りだと+200kぐらいされる感じかな

梟は属性通らないからライド本の効果薄いわ
要求Hit高いからガリオンよりDex要る上に、武器も盾も高い
でも梟の羽毛とクロックのエル、管理人・エルダ・エクスとボーナスMobのDropが期待できるのと
障害物飛び越え(SPには優しくないが･･･)て梟即湧き追いかけるのが楽しい
奇跡時に溜まった本部屋に飛び込むと脳汁出まくる、時々、死ぬ

ガリオン修正前は効率に違い有りすぎて微妙だったけど
今なら大して変わらない効率になったから
少しの狩りの楽しさを求めて行くのも有りだと思う

自力奇跡環境無くても時計前でハンター雇って宿に連れ込んで･･･
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 03:00 ID:iNSLpZ4M0: >>152
ハイプリで壁際に誘導してMobと位置入れ替えて温もり。
SP消費を考えて、持ち替えはしない。
変換率高いけど、プルススコグルより強い雑魚はまだ出たことない。
仮に生体3Mobが出ても処理できる装備は揃えてる。

>>177
そもそもオデンもソロはあまり見なくなった。
生体3もたまに見るから大して差はないんじゃないか。

>>182
まだ70台後半だけど、奇跡あり靴あり教範なしで2.8～3.2M/hくらい。
以前の10MAPと違って1hやっても効率が全然収束しない。
うちの鯖はオデン臨時賑わってるし、7～10M/hくらい出るので、
80台になったらオデン行く予定。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 03:36 ID:w4vd33gS0: いま07でやってきたら3.66Mでた
1.5倍期間で人おおすぎてでてなかったのか、徒歩索敵のほうが効率がいいのかわからないけど
これなら十分やっていけそうだとおもった

みんなおでんでよく10ｍとかでるな・・・
というかそもそもうちの鯖じゃおでん臨時がまったくない
そして立てたとしても人がこない
吸い取り目的の素プリ素騎士くらいしかあつまらないわｗｗｗ
にぎわってるところが羨ましい
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 04:16 ID:DGHMN5g20: >>185
まぁ時計4Fは拳聖に出来るあらゆる操作を要求されるからね。
意外に飽きないよ。おでんの悪魔を倒したい人とかは時計でラリアットの
練習するといいかもね。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 06:01 ID:jNrqt2zj0: >>183
オデンは安全にお座りできるのがでかい。
生体はその2キャラ　もしくは3キャラしかあげにくい。
しかも全員魂が入ってるのが前提になっちゃうしね。

生体 ->転生の狩場
おでん ->未転生の狩場なイメージ

もうちょっとしたら生体に金・Ｗメギン・ドラもって遊びに行くので
出会ったら仲良くやろうぜ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 07:37 ID:ZQRqY0WK0: 生体は装備の敷居はおでんに比べて相当低いけど、
中の人のスキルはかなり必要。
おでんはただ温もりしてればいいだけだが、
生体だと
・AXがいるかどうか
・カトリの斜線切り、ノックバック方向調整
・砂がいる時のトレイン方法
・どこに行けば釣れるか(斜線が通るか)
ここら辺マスターしてればかなり楽だな。特にカトリ。
191 名前：155 投稿日：08/02/07 13:01 ID:s75reoEI0: >>157>>165>>180
遅くなりました。亀レスごめん。
ハエ押した瞬間に鯖缶されるってのは、俺は遭遇してないなぁ。
以前、BOT駆除でハエパケの連打判定で落とすっていうのが
あったみたいだから、それかもしれない。

アイテム取ろうと移動する時に敵から攻撃くらいながらだと
位置ずれ起こして落ちる可能性が高くなる、とかいうのじゃなくて？
チャット発言はよくわからん・・・orz

敵の位置ズレは考えてなかったなぁ。それもあるかもしれないね。
後、ティオを使って敵に攻撃与えた瞬間のキャラの位置情報は
どうやら、飛んでいった先じゃなくて、
ティオを使った位置になっているみたいだ。それも関係してくるかも。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 13:22 ID:+SBckYKhO: 出先からなんで携帯ですまない
各鯖のランキングを更新してくれないか？
俺も帰ったら更新するからよろしく頼む
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 13:41 ID:jBKQlN6H0: 餃子更新しといた
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 16:43 ID:9VWv8efB0: >>187

3.66Mって教範込みだよね？
教範無しなら出すぎだし教範ありならちょっと少ないな。
まあＬＶやステによるけど。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 16:47 ID:hbGkAoaj0: 公平側が3.6M出れば、まあ十分だわな。
ソロだとそれくらい出る職は結構限られてるし、お座りで引っ張るにしてはこれ以上出せる職はAXとかの
次元を超えた散財くらいだろう・・・。

ところで名無し島が3月実装らしいけど、蹴り型の方が向いてるんだっけ。
トール火山のDrop品が増えたりで温もりにもいいパッチになりそう灘
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 17:38 ID:YUJ2YjBP0: odin更新した
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 17:40 ID:ON6CApai0: トールやってるケンセイって、特化本は何使ってるんだ？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 17:51 ID:8v7wOmj/0: 融合してるなら、バドン・ペコ卵・ミノ・深淵とその混じりでいいんじゃね？
カーサonlyだろうし
お財布と相談しつつ、お好みの武器を
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 17:52 ID:qN2LkwLd0: baldur更新した
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 17:58 ID:+SBckYKhO: ありがとう
今帰ってきてidun更新した
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 18:30 ID:J/8KKfWI0: ses更新。
トップの人頑張り過ぎ。２位がポイント変化ないのに抜かれてなくてﾜﾛﾀ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 19:25 ID:38SDdjVN0: 名無しはトーキー奇跡やりやすいのかが気になるな
トールクエしないと入れないらしいから緑ハブ集めなきゃ・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 20:54 ID:oMVkIv+C0: >トールクエしないと入れないらしいから緑ハブ集めなきゃ・・・
まじで・・・？
パラ・廃プリ・AX・蹴り拳聖とソロで可能なクエはほぼ全て看破してるけど
トールクエだけは死にすぎな上にNPCにたどり着けず全キャラで諦めたんだが…
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 21:09 ID:jNrqt2zj0: ttp://towa.chu.jp/
一番下の未実装クエみれば必要クエがわかるよ。

もしくは未実装wikiに書いてある。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 21:21 ID:oMVkIv+C0: ありがとう見てみたわ
マジだ・・・月場所無名島、モブ登録バンシーを楽しみに、
今までずっと登録無しでやってきたが夢が潰えた気分だ・・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 21:32 ID:VuwiZUTj0: >>205
タイミング次第で何とかなるよ、俺は廃マジでもこなせた
デスペナ怖いならWPに敵が溜まってたら時間置いて出直した方がいい
緑ハーブの方に絶望してるなら地道にがんばれとしか
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 21:39 ID:U0bqlcl80: thor鯖のrank更新。
そういや、thorのランキング１位の人がアカウントハックあったっていう
噂があったが本当なんだろうか。
確かに、それからランキングは動いてないが・・・。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 22:30 ID:l7ZZ/91k0: ガリオンって今はもうおいしくないですかね？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 22:32 ID:U0bqlcl80: 上げてまで聞かないでくれ・・・。
過去スレ読み直して来きてください。
１つか２つ前のスレに全部かいてあるから。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 22:35 ID:txKFYa7U0: LOKI更新しました。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 22:40 ID:w4vd33gS0: >>208
>>182-187
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 22:41 ID:9PD97Q1G0: トール火山クエはリログと無敵時間を利用すればどんなキャラでも2Fまでいける
ガディが2F入り口付近にいたら無理だが
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 23:20 ID:U7Hrxl420: 奇跡狩りってハエを使うと鯖キャンされるんだけど
ハエ使ってまったく鯖キャンされない人とかいるのかな？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/07 23:50 ID:d4A4/wTm0: ｔｙｒのテコンポイント部ッ契りだなｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 00:01 ID:/o7vm74C0: 奇跡って感情登録してないMAPでも発動するんですか？
街中なんてMAP登録してないんですけど＞＜
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 00:26 ID:UspAIeJr0: >>215
発動する
発動するが星系スキル取ってないと意味ない
取ってれば登録等無しで奇跡出たそのMAPで星効果が出る
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 00:42 ID:GpXB9VFL0: 過去のまとめとして書いておくか

奇跡は一時的に
すべてのフィールド太陽月星登録済みになり
すべての敵が星登録済みになり
日にちに関係なく安楽が使える

欠点は
太陽月登録が無意味になる
鯖移動キャラセレで消える

発動は
確定
攻撃時低確率、スキル攻撃可能

不確定情報として歩く歩数、ダメージ食らったとき低確率
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 01:19 ID:IklPv/CE0: >>217

知識の関係上、太陽月感情登録は無意味ではない。
奇跡前提なら自分がよく行く狩場と同じ鯖の町を登録するのがいいと思う。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 02:17 ID:j7hx/XXd0: >>217
日にちに関係なく星の祝福の効果

いちばん重要な効果を忘れてるぞ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 08:28 ID:lcqXO2lH0: >>217
おつかれ。
でも、テンプレに書いてあるんだし、
それくらいさがせよ、と思ってしまうのは俺だけか？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 09:08 ID:PNjCnRe20: 皆そう思ってるけど探さないで何度も聞かれてウザイし火病起こされても面倒だからだろ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 11:45 ID:pe3KOrbSO: 残り更新した
面倒だったので次からは自鯖のみにする
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 12:18 ID:bScpY1ad0: 乙

更新かぶった俺も乙
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 18:49 ID:6u/Ce/y0O: オデン3Fでの比較的安全なお座り場所ってどこになるんでしょうか？
外周の窪みとかに座らせているんですけど高頻度でタゲられますorz
うちの鯖はお座り育成しているPTが見当たらず参考にすることも出来ません
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 19:13 ID:RDMPBaa/0: 質問です。
融合状態の場合、反動ダメージでカアヒは発動しますか？
226 名前：766 投稿日：08/02/08 19:18 ID:DNglcuF00: >>224
5中央の白い所

>>225
少しくらい調べろ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 19:34 ID:6u/Ce/y0O: >>226

中央の白いタイルのあたりということですね
後ほど調べてみます
ありがとうございます
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 20:08 ID:fHvwDWtDO: >>227

白いタイルの段差の下奥。くぼみ。
ジグザグに入る所。うちの鯖はお座り多くて気まずい。今は知らん
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 21:52 ID:yD/E423j0: ただ極稀に奥まで入ってくるから完全には信用しない事。
放置してるとたまにお座り全滅してる事もある
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 22:08 ID:xT/W5c+x0: 人がいないからラッキーと思ってそこに置くと、
後から後から同じ座標にワラワラ沸いて来るよな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/08 23:40 ID:6LLdUgZ/0: >>191 アイテム拾いは倉庫と同じ感じだとすると、拾った物がラグでクライアント画面に残ってる
それを再び拾おうとすると、無いはずの物を拾う→鯖缶、とかかなぁ？
会話はなんでだろうね？　これで落ちた事は無いんで分からんっす。

>>213　前スレあたりから(こっそり？)議論中。情報求む。。ハエ使用数での情報は前スレかな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 00:17 ID:w5FXz7PE0: 倉と鯖のずれで鯖缶するとすると、通信状態が良い(pingが低く、
PCが処理落ちしていない)方が鯖缶されにくいのではないかという妄想
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 01:38 ID:Qur5sCQ/0: 俺的まとめ
ガリオン 3 ・・・以前より効率落ちたが登録済ならここ(7M～)
ガリオン 7 ・・・修正後光があたってきた１人で奇跡起こせるならここ？マップに2人以上だと脳汁(5M～脳汁8M～)
ガリオン 10・・・天使さん待ち
オデン・・・必要DEX高いライド商人セット(orドラ)必須アスムスクロ欲しい PT組むにも臨時だと中々人集まらない。jobないから転生来たがらないソロで奇跡維持はキツい (時給20～)
トール　・・・必要DEX高いソロで奇跡維持は不可能 SPP RS痛い。教授に黄ジェムをあげよう教授は大変。拳聖は突っ込むだけで気楽。(時給30～)
生体3 ・・・生体と温もり両者の特性を知る者のみが許される狩場。拳聖は捨てゴマ。でもすごい。(時給30～)

ネームレス・・・RSも無いしjobも金銭効率もある。他職から拳聖が叩かれる理由再び？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 04:55 ID:mjGRtCmS0: オデンでpt狩りに挑戦してみたいんだけどうちのサーバー臨時広場すら(機能して)無いもんで
オデンや棚、生体での狩りがどういうものかさっぱり分からないのですが

オデンは羊羹マンに耐えられる前衛と支援さえ居ればSTR90DEX70VIT30程の俺でもPT参加出来ますかね・・・?
ライドワードと商人セット有り　チャッキーとマミーx2のブック有り　トーキー奇跡環境有り
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 05:32 ID:tUqff9ub0: おでんは～89or未転生の狩場
生体は90～の狩場

>>234
棚はケンセイの狩り報告されてない　てか上層ｲｹﾈ
おでんはそのステだと倒すのに手間取るかも、そしてタゲが来たら死ぬかも
生体はそのステで行ける、ただし死んでもめげない心がいる（PT全員に）
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 05:39 ID:mjGRtCmS0: >>235
タナトスって転生職限定の階層が主な狩り場だと今初めて気付いた　失礼・・・

今LV86なんですが
将来的にオデンに向けてステータスを調整していくとしたらどんな感じに振り分けて行ったらいいのでしょうか?
今後の目標にしたいのでアドバイスをお願いします
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 07:19 ID:70Vf1P640: 臨時もない鯖じゃまずステ装備より仲間を作るところからだな
ファイトの火力とHITがあればとは要らない
というかHPが低いので廃装備以外ボコボコあっさり死ぬから拳聖より周りのサポートが重要なんだ
拳聖なんてそのうち直ぐオーラになるんで気にすることも無い
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 08:50 ID:P07Ey1Ys0: バンシーってボスじゃないから倒すのに時間かかるんじゃ？
数がいるから1匹ずつ確実に処理～なんてやってらんないと思うんだが…
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 09:00 ID:rACaXtlC0: バンシーは蹴り型の獲物だろ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 09:29 ID:e2/e8htU0: 数居るけどマップ自体が広いから密度はそうでもない
後壁多いからいざとなったらラリアットすりゃいいし
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 13:16 ID:nCLjyJAd0: おでんついでに質問なんだけど、おでんPTはどんな構成が安定する？
まぁ臨時で作ろうと思うから安定は運の要素が強いんだけどね・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 13:35 ID:SBHQrJxr0: >>236
その装備があるなら、ブレスでStr120とhit223、残りはInt。
これで教授不要になる。
武器は黒ヨウカン用にマミーオクスケチャッキーも作った方がいい。
ガントレットがあるなら、下記が理想。
黒ヨウカン→オクスケ*2チャッキー
青ヨウカン→オクスケマミーチャッキー
RGG→マミー*2チャッキー

>>241
ハイプリケンセイは必須として後欲しいのはペコ前衛くらい。
後は中の人と装備次第なんだけど、同じくらいの上手さで装備もないなら
前衛はクルセがいい。
商人セットだと万が一のMob変換もあるので、教授入れて商人セットを外すと
安定感は少しアップ。
教授を入れるとなるとブラギがいた方が楽。
ヨウカンと悪魔が同時に来るとめんどいので、SG1Wizは便利。
高レベルQMあればケンセイの武器がマミー要らずになる。
悪魔をJTで壁際に寄せるのも楽なので、進軍速度もアップ。
悪魔を放置するPTは勝手にしてくれ。
まとめると個人的に欲しい職は
Wiz（SG1QM5JT10）＞クルセ（釣り）＞教授ブラギ＞クルセ（本体担当）＞ダンサー（ハミング）
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 15:06 ID:nCLjyJAd0: >>242
thx
そうかぁ、やっぱりWizは重要だよね
うちの鯖はおでんPTにWiz入ってないこと多いんだよなぁ

HITに関しては素で200ほどあるから問題なさそうなので悪魔処理に弓職でも入れて進軍速度早めた
クルセ、教授、廃プリ、プリ、Wiz、ブラギ、拳聖、弓
くらいの構成がベストかな？
悪魔を拳聖で処理するのって臨時だといろいろとめんどくさいしね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/09 15:44 ID:S92FEczz0: >242
俺だとWizとクルセの間にモンクが入るかな。
気弾を分けてくれればとりあえずHIT不足で致命的になることも激減するし。

悪魔はタゲ取った人が壁に寄ってくれれば1発蹴って2歩下がってから温もりティオでいけるし。
245 名前：236 投稿日：08/02/09 16:39 ID:mjGRtCmS0: >>237,242
アドバイスありがとう
仲間・・・は正直な所ギルドの素騎士素プリの友人ぐらいしか居ません
もう少しSTRを上げてブレスとチヂミで120調整しつつDEX補完していく事にします
ガントレットは残念ながら持ってません・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 01:31 ID:Az4154kc0: >241
うちの鯖だと
クルセ（前衛）・教授・ブラギ鳥・ハイプリ・プリ・阿修羅・拳聖って
組み合わせがデフォ　あまりwizや弓は見ないです

悪魔２種をＬＡ阿修羅で即打ち落として進軍してる
プラズマは念風つけたティオで倒して、ヨウカンとかは当然温もり

うちの鯖は　タナトスと同じで、上記に入る職以外は
あまり喜ばれない　
弓が入れるタナがうらやましいぜorz
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 01:33 ID:Az4154kc0: 誤：弓が入れるタナ
正：弓が入れるおでん神殿　　
スマン
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 03:54 ID:jzySpgBo0: テコンでjob44なんだけど、何を狩るのがオススメですかね？
ウルフとかもう飽きました。
1stｷｬﾗだから資金も装備も乏しいです。
皆様はどこで最後の詰めをしましたか？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 03:59 ID:u64TNcKU0: なんで1stでケンセイを選んじゃったんだ…
ぶっちゃけもう転職しちまえばいいと思う
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 04:01 ID:v1krsuKf0: 壁あるなら調印一択。
装備無いソロならウルフ、メタリン、ポルセリオ、シロマって感じ？
FLEEがいくつあるか判らないんで答えにくい。
足りてれば金無くてもどこでも狩れるし。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 06:15 ID:i+QG5xUL0: 新鯖で新規一転には蹴り拳聖が一番だとは思う
3鯖蹴り拳聖もちの俺が保障する
メイン鯖の温もり方は引っ張り作業の悲しい扱いにされているんだぜ
結論としては
今は我慢してウルフが一番だとは思う
AGIカンストすればシロマガ美味しいんだ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 07:18 ID:PcH3MlpmO: 1stならリンカーの方が良いだろ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 08:25 ID:PaGbWeHj0: デザートウルフもいいし
姉貴もいいし
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 09:11 ID:29Ss4EJF0: 1stでシロマはやめた方がいいと思うぞ
経験値の割りに金がたまらなくて
レベルが上がっても上の狩り場にいけないなんてことになりかねん
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 09:42 ID:04Vms3dg0: ライドワードを２～３冊売りさばいて今のうちに資金を作っておけばパッチ後の装備買い替えで防具は安く買い揃えることができると思う
抵抗感さえなければ・・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 09:51 ID:eiOHt50P0: ステによる。
あとJobいくつで転職にするかによる。

ぶっちゃけ40転職でも困らない。
テコンのスキルを蹴り意外網羅するなら46転職。
蹴りもしっかり取るなら50転職まで頑張った方がいい。

で、型に関係なくクエストだけでもJob44→50は可能。
名無し島入るためにもトールのクエはしておいた方がいい。
聖域でJob経験値600k、トールでJob経験値700k入る。
ここまでは名無し島入るのに必要。

フィゲルの薬で600k、飛行船で400kのJob経験値は入る。
シドクス、生体なんかもJob経験値入るので、Jobの追い込みはクエスト併用するとラク。
トールクエで緑ハブが大量に必要なので、そういう意味では最後の追い込みに草刈りしてる。
フベルゲルミルの泉行けば、緑ハブ溜めながら青ハブで儲かるしな。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 10:23 ID:4aVqvKBj0: ポルセリオをカード出るまで蹴っ飛ばして、木琴+何か拳聖転職後用に武器買うのがいいんじゃ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 11:01 ID:TYPCAuNg0: >>246
241の者ですけど、以前にその構成で行った事あるのですがどうにも敵がごっちゃになると決壊しやすくていまいちだったかなぁ

早速Wizと弓をいれて行ってきたのですけどなかなか安定しててよい感じでした
PT人数増えても温ダメあがるし、共闘もはいるし、進軍速度もあがるので結果的には効率はプラスになったかな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 12:12 ID:fgWObURh0: >>255
ライド帽がなんだかんだで割がいいのはアニバブックが買えないからだろ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 12:25 ID:V3kETeuh0: 普通の装備だと（マグニセットと+8ﾀﾞﾌﾞﾙﾀﾞﾑﾄﾞｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸﾌﾞｯｸとか）
クルセ（献身）拳聖　教授廃プリSWサンクプリ2ブラギ　WIZが鉄板。
ライドワード帽+商人セットだと
クルセ（献身）拳聖　廃プリSWサンクプリ2　WIZ気攻転移モンクが鉄板　趣味S4U

ライドワード帽+商人セットで12人PT組むと、SP永久機関で支援アイコンいっぱい、俺TUEEEが堪能できて楽しい。
羊羹4.5ｋダメ融合LGG6ｋ以上のダメが出て楽しかったよ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 14:04 ID:wcx+YQgt0: うちの鯖なら80代後半だと
前衛　教授　ハイプリ　SWプリ2　鳥　拳2　お座り3
だな。Lv低いうちはそこに阿修羅やQMWiz、スナ、エスマリンカを加えて悪魔処理を早くしたりQMやSGで補助したり。
高Lv帯だと拳2で悪魔処理もやって羊羹の殲滅も高めてるのがうちの鯖の特徴
拳(俺含む)がちゃんと処理の仕方を理解していれば大体問題ない
阿修羅スナリンカは問題ないんだが、Wizって結構曲者じゃないか？
QMやSGをしっかり理解してくれてれば強いんだが、俺は禄なのにあたったことが無い・・・
自分もWiz持ちだから、オデン来るよりペア等で腕を磨いて来いとすげー言いたくなる

結論として鉄板構成に近い形を信頼できる知り合いで作れれば安定且つ高効率な狩が実現できるよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 14:15 ID:qIt157Ur0: Wizは中の人次第だな
火力ではなくｻﾎﾟｰﾄ役としての立ち回りのほうが重要で期待されてるってのが理解・納得できる人じゃないと難しい
SGのLv調整とQM、あとはあればSWやIWを上手く使ってくれると尚由って感じか？
操作自体は簡単だけどそれってペアじゃ身につかない方向の技術だと思うな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 14:21 ID:V3kETeuh0: オデンPTのWIZはAGIWIZの方が使えたりするからなぁ・・QM5デフォで避けテク上手いし。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 14:30 ID:V3kETeuh0: ブラギ乗っかった状態ならAGIWIZの方が使えるし、
愛用のカチンカチンのブリーフを脱がされた時のセリフは、そりゃあ・・・・まあ・・・何だ・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 15:52 ID:BOJe8UUh0: ガリオンで奇跡狩りしてきたんだけど
自分に経験値2倍がのらなくてＰＴＭにだけのるという現象がおきた。
どちらも教範や靴は使っていない。
マップ移動や再公平しても変わらなかった。
同じことが起きた人いる？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 15:56 ID:XtigzHNH0: 悪魔はSGするより足元にFWして引き剥がすほうが早いよ
AGI-Wizなら尚更その方がいいかと
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 16:46 ID:jHfofMKw0: >>265
ギルドの上納設定は確認したかい？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 17:38 ID:BOJe8UUh0: きっとそれだorz
後で確認するけど、申し訳ない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 18:32 ID:TupeiScH0: おでんのWIZ sage系は中の人の慣れが影響してくるな
上手い人だと悪魔処理でFW使って壁に背を向けさせたりとかやってくれる
下手に被弾する人が担当するより不死化(？)しない分よっぽど安定した

敵が見えたらつい釣りに行く人がひとりでもいると決壊率５割UP
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 19:27 ID:V3kETeuh0: 拳聖に範囲攻撃あるわけないのに、PTの後ろから明らかに釣ってくるのもウザイなｗ
特にグロリアあるから妥協して入れたVITプリとかとかいう職とか・・・。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/10 19:32 ID:m6VdAJT90: 範囲攻撃のぬくもりJK
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 04:29 ID:jPxSj9FR0: 落法の使用感てどんな感じですか？
wikiを見るところ魔法も防げるとか書いてあるので、取った方がいい気がするのですが、
使用感的にどのようなものなのでしょうか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 04:41 ID:l79LxhIj0: 使ってみれば
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 04:42 ID:/TlDzyOs0: 対人やるなら必須、対Mobは発動すればラッキー程度
ヌクモリストならティオ7が欲しいからそのまま取っちゃうと思う
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 07:08 ID:Yp2s7JP70: 　初歩質問で申し訳ないが、諸兄方にお尋ねしたい。

当方最近ようやく奇跡狩りを始めたばかりなんだけど、せっせとトーキー置いてると
真面目に指が攣りそうになる。
Ｆ９にトーキー入れて、左クリとエンター連続押しのやり方なんだけど…
　過去スレにエンター押しっぱなしだと時間差がなく置けていいってあったがやり方が
いまいちわからず。
どうかいい方法をご教授願えないだろうか？
数100程度の作業で根性が足らんのなら、おとなしくひっこみます。　
よろしくお願いします。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 07:29 ID:FPhb4YIP0: >>275
前にここで見た書き込みをそのままコピペするので参考になればいいのだけど

>437 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/11/13(火) 22:30 ID:H6EHVrYf0
>とりあえずトーキー奇跡起こしてるおまいらに良い事教えといてやる
>一個一個個別に出すんじゃなくて
>①右クリック（/q1使用仮定）
>②左クリック（設置地面指定）
>③入力ウィンドウ出る（スペースなどetc）
>で③で罠設置しないでまた①～③繰り返すと入力ウィンドウが重ねられて出るから
>適当な回数出したら一気にokボタン押せば効果時間気にせずにトーキー出せるぞ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 10:44 ID:pRESXAlS0: ただし、今いくつウインドウが開いてるか分からない
エンター押したらウインドウ全部消えるからクリック連打でOKを押さないといけない
ウインドウ出しまくるとリソースめっちゃ食うからスペック低いPCだと凍る
などの注意点もあるから気をつけろよ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 11:32 ID:dhPMPZkc0: 拳聖の先輩方に今更感漂う質問があるのですが
ラヘル07での効率ってどれくらいなもんなんでしょうか？
現在82拳聖で風2動物本で奇跡あり靴教範なしで
1キャラ1.8～2Mくらいなんですが…
ステはS122/A20/V10/I18/D63/LUK30　すべて支援込みで
PT外から結婚SP譲渡とヒールブレ速度だけかけてます
過疎鯖ゆえに狩場はいつでも独占状態です
防具は+4ライド帽/悪魔羽/ギャング/+4蛙メントル/+5動物ガード
/+7零度マフラー/+7ベリットシューズにダブルサインです

支援をかけてハエやタイリギで索敵して狩り
支援が切れかけるかSPがなくなりそうになったら
徒歩か呼び出しで戻り（呼び出しの場合は待機時間も狩り続け）
SP譲渡と支援をかけなおして再出発、という狩り方です

直すべき点があればご教授願いたいと思います
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 12:02 ID:wvaA+w0e0: その質問飽きた
過去ログ検索するくらいしたらどう？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 12:15 ID:kW9CeBR/0: 答えなきゃそのうち自分で調べるようになるんじゃね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 12:30 ID:l79LxhIj0: とりあえずメギンで＾＾
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 13:46 ID:dhPMPZkc0: 過去ログ検索はしたのですが
狩り方が悪いのか装備が悪いのかはわからなかったもので
そのあたりご教授いただければと思った次第です
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 13:48 ID:sgtPK5DQ0: ハエつかって必死にやってみればそれが出しうる最高の時給になるぜ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 14:14 ID:B0oZcQrZ0: 変換しまくって自分も狩れなくなる上に晒されて二度と来なければいいと思うよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 14:26 ID:zzAsnImu0: 過疎鯖故に特定できるな・・・
他の人にタゲいってるのにティオはやめた方がいいぞ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 14:54 ID:dhPMPZkc0: >>285
おそらく別の方と間違われているかと
他の人にタゲも何もMAPで別の方を見かけたことすらありません
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 15:17 ID:9VMftZyq0: STR130にすりゃ戦闘時間減るんじゃね
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 16:32 ID:wsWVT3Z80: というかいくらなんでも1キャラでその効率はありえんだろ
・上納かけてるの忘れてた
・星の祝福取り忘れてる

どっちかじゃないか
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 16:58 ID:L835KR5l0: >1キャラ1.8～2Mくらいなんですが…
ってなってるけれど
PTには1キャラで1.8～2M？
それともPTの1キャラあたり1.8～2M？
前者ならものすごく低いが、後者なら少し低いかも、って程度。
わざわPT外支援って書いてるし恐らく後者だよね。
拳聖+支援の2キャラならPT一緒にして公平しなけりゃいいだけなんだし。

07は個人的に右下、下、左上あたりに時々溜まってるからそのあたり気にかけたりしてみてはどうだろう。
後は07は広いのに数は少ないから、一人で狩るより他に2.3人居た方が回転よくなって時給上がる事がある狩場だと思う。
290 名前：275 投稿日：08/02/11 17:31 ID:Yp2s7JP70: >>276>>277
　遅レス申し訳ない。
丁寧な解答助かります。
サブがノートパソコンなもので、キー配置上仕方ないのかと思ってました。
とても参考になりました。ありがとう！

　ぬくもりに下方修正かかったのが拳聖転職直後だもんで、俺TUEEEEっぷりを
そもそも見たことがない自分は勝ち組だろうかと思う今日この頃。
教えてもらった秘技、試しにいてきます。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 17:39 ID:Yv57mD9R0: ﾉｰﾄPCならOKが出てくる位置にカーソル合わせて/q1か3で
ﾉｰﾄ付属のｷｰﾎﾞｰﾄﾞの下にあるマウスの挙動するやつで左右ｸﾘｯｸするととっても楽だよ
普通のマウスだと連打してるうちにカーソル位置がずれたりするけど
それがあんまりないから余所見しながらでもｻｸｻｸ置ける
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 17:49 ID:zzAsnImu0: >>291
つトラックボール
一度使うと病みつきですよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 19:40 ID:YCZdTtrY0: >>233
その時給ってソロ？
どうがんばってもそこまででないんだが

当方S>Dの2PC奇跡
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 19:40 ID:dhPMPZkc0: >>287
アドバイスありがとうございます
料理や装備を組み込んでSTR130にするようにしてみます

>>288-289
誤解を招く書き方で申し訳ありません
PT一人当たりの効率が1.8～2Mといったところでした

>>289
ありがとうございます
そのあたりを注意して回ってみようと思います
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 19:40 ID:m0lfczMl0: ネトゲにトラックボールは合わないと聞いたがどうなんだろ
まぁトーキ置く為だけなら問題ないか。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 19:44 ID:U0mkfa470: PT一人あたりも何も、そのPTが何人かが重要なわけで。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 19:51 ID:dhPMPZkc0: 失礼しました
拳聖とお座り1人の2人PTです
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 20:19 ID:gCy50ssA0: SP譲渡の時間が効率やや低くなってる原因かな。
蠅連打で、餅食べて狩ればもうちょっと出ると思う。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 20:21 ID:U0mkfa470: 2人公平の1人2M弱か。
SP付与の相手のDEXが遅いとか、
その上で独占状態となるとそんなもんかもしれない。

転職直後の60台で2人公平1人2.5M前後(完全お座り)
MAPに他に2拳聖ぐらい。独占の方が効率出すのが難しい。

独占ならお座りが共闘入れるとかすれば大分違うんだけど、
2PC自前キャラとかじゃ無理だね。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 20:40 ID:4XUCWrEr0: ランドグリス、ドラ挿し本でトールソロ狩りできないだろうか
未実装だしASの確率次第だし妄想の域は出んが
301 名前：275 投稿日：08/02/11 22:09 ID:Yp2s7JP70: >>291
やってみました。
ﾌｫｵｵｵｵｫｫｫｫ
なんだこのテクすげえええ
てか兄者方すげえ、なんでこんなこと思いつくんだ！
おかげ様で指筋は守られそうです。
解答下さった方々、非常にサンクスでした！

名無しに戻ります～ﾉｼ
302 名前：297 投稿日：08/02/11 22:52 ID:dhPMPZkc0: >>298-299
おっしゃるとおり、SP譲渡の際に手間取っているのかもしれません
いろいろと工夫してみます
助言ありがとうございました
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 00:51 ID:SZwfg/Cc0: ASが攻撃時(ぬくもりで発動しない)→素殴り→ディス成功率が60%(MDEF依存)→発動率10%→TOM
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 04:21 ID:3X+MD5W/0: Lv、型　　　　　： Base86 S>D>A
装備　　　　　　： +8ｶﾞﾘｵﾝ特化 +4ﾗｲﾄﾞ帽 +4ﾌﾟﾊﾟ鎧 +4ｿﾋ靴ﾀﾞﾌﾞﾙSign
MAP　　　　　　：　ラヘル03
PTM数　　　　：　 2
ハエ使用量　：　 220
奇跡　　　　　　：あり
UP靴　　　　　：動物靴
教範　　　　　　：なし
時給（1キャラ）： 2.52M/h
SP・支援　　　：結婚スキルSP譲渡、常時ブレス速度アスム
MAP状態　　　：ほぼ貸切

富豪さんの報告ばかりなので、貧乏人がどこまで頑張れるかやってみた。
蠅は上記のとおり220、魚70、餅35、奇跡用に罠250を毎時消費。
アスム切れる頃に丁度SPが無くなるので帰還という感じで1時間。
自力で買えるものは自分で調達して、1時間あたり87,700z消費。
鯖によるが、ラフが3個くらい拾えれば赤字は免れる計算かな。
これくらいのペースだと、ラヘル07で23時～0時頃でも鯖缶なし。
07の時は同ペースで2.2M/hくらいになる。

ライド帽にウィロー挿すだけでもう少し走り回れるんだが、
その金がないｗ
305 名前：304 投稿日：08/02/12 04:23 ID:3X+MD5W/0: ↑効率はお座り側のものです。書き忘れた。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 05:45 ID:63/VTPhm0: にくアクセ2つ付けて、にくを食え。
消耗がさらに減る。

クリップのSP+20を取るか、SBPの動物耐性2％を取るかはお好み。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 12:15 ID:ldt6RedR0: >>304
これから拳聖デビューしようと思っていたので、すごく参考になります。
よければＳｔｒとＤｅｘの実際の値も教えてもらえますか？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 12:39 ID:Gv/qyfLL0: ちょいと疑問があるんですが、Wiki嫁なら放置でお願いします。

ガリオン狩のようにBOSS属性とそうでないMobに同時に当たるように温もった時の
そうでない側のMobってちゃんと今までの回数当たってるんでしょうか？

あと、ガリオン単体（未召還）に仕掛けたときと召還されてるのにつっこんだ時と
倒す時間が違う感じなんですが、皆さんもそうですか？気のせいでしょうか・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 12:50 ID:q5JrvlF50: たぶん、ラグで秒間Hit数が落ちている時と普通に10Hitしてる時で殲滅速度変わってると思う。
ラヘルの場合は接続者数800人以上になると目に見えて落ちる。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 17:07 ID:Vy4eFzyY0: 来週のメンテ後に結婚費用が半額になるので
S>A>D拳聖に嫁つけようと思うのですが
嫁キャラはSノビとプリどちらがお勧めでしょうか？

旧ガリオンのときはSP回復速度が速いSノビを嫁にしていました。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 19:11 ID:DbymUzJ90: そりゃSノビにできるならSノビにするにこしたことはない。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 21:04 ID:aaqacUiY0: dex99まであげてもマミー混ぜないとヨウカンにあたらない･･･
既出してるかもしれないけどPTでおでんいってる人達の構成ってどんな？

ケンセイ、QM持ちWIZ、支援*2(Hプリ＋プリ)、教授、前衛、ブラギ、
あとは悪魔用にハンターとか阿修羅あたりかなーと予想してる

あといまのステがs99 v30 d71 L9ってかんじで聖鎧アリス無し
c未挿しライドとミステルcはもってるから商人セットつくったほうがいいのだろうか
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 21:19 ID:VNPPw33+0: 激しく既出ってﾚﾍﾞﾙじゃねーよ
スレ内検索くらいしようぜ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 21:23 ID:a0HuZYfE0: 過去ログなんて読むの面倒だから聞いてんだろうが
早く教えろウスノロが！
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 21:24 ID:MCPCQ5JM0: プリでもSP問題ないならプリのが支援もできて得(ccの手間とか)だが
詠唱速度が実用レベルのプリ用意するよりはDEXカンストでふくろうの目10、
SPR10のスパノビを用意する方が早い気がするんだよな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 21:39 ID:K9MCw9Yh0: 基本支援だけならSノビでもいけると思うんだ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 22:11 ID:ts78ZFFh0: スパノビならカートも持てるしな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 22:53 ID:K9MCw9Yh0: 奇跡中に鯖缶して直後の罠設置中に再度鯖缶
いい加減に直してくれ・・・！
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 23:03 ID:Vy4eFzyY0: プリが育成中でDEXがあがってないので
Sノビにしようと思います。
レスくれた方ありがとうございます。

話が変わるのですが
ガリオン狩りのときは、温もりしながら蹴りいれてますか？
火力の低いうちは何発か入ると思うのでわずかながら補助火力に
なると思うのですが鯖缶がこわいです(^-^;
S>A温もりで蹴りも入れてる方いましたら
コメントお願いしますm(__)m
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 23:08 ID:oIiwuQF50: 蹴りは入れなくていいよ
間違ってノックバックしたロウィーン蹴りに行って逆にガリオンの殲滅が遅くなったりする
ラグくて温もりだけだと10秒とかかかる時は蹴りのが秒間ダメ上がってたけど、
そういう時は鯖キャンしやすいから狩り中止する
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 00:08 ID:1jzjykq+0: ジュピロスでニヨ温もりで倒してる所あったんだけど・・・
従来のSG+Lovに比べてうまいんかな？
1匹でEXP14.400になるみたいだし
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 00:12 ID:yzh27HH/0: >>319
育成途中のStr>Agi拳聖でガリに蹴り入れてるけど
蹴りなし時と比べて戦闘時間を1，2秒は短縮できてる感じ。

まぁ320の言うようにロウィーン蹴ると情けない事態に
なることがあるがある程度は慣れで何とかなるよ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 01:40 ID:a8tjKf4t0: 蹴りもそうだがフェオリもいれてるぜ！

温もりと同じ消費SPでフェオリなら3倍、
アプチャなら4倍のダメージを与えれる。
AGI型なら入れない理由はないんじゃないかと思う。

タゲミスは落ち着いてやればそんなに発生しないし、
それが原因で鯖缶食らった記憶はない。

ロウィーンがフェオリ＋温もり1発で倒せるので
ゲイン本に変えようかと思ってるぐらいだ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 02:45 ID:2UmlG5Dh0: >>319
殴ってる。
殴って損はないでしょ。
商人セットの場合、SP1回復するから重要。

>>321
ノックバックするから倒すの大変じゃないか？
アビスニヨ温もりならやったことあるけど、4.5M/hくらいしか出なかった。
押付ポイント見つけて貸切で割りとスムーズに狩れてたけどこんなもん。
やっぱガリオン→オデン→生体3だね。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 03:08 ID:DdA34q8EO: 携帯からでもうしわけないですが、おでんのPT狩りについて質問です。ヒットが足りていない場合、QMをまくのと、献身して融合するのはどちらが安定するのでしょうか？wikiを見たら融合は厳しいとのことでしたが、それは融合コストによるHP減少に加えて被弾があるからなのかなーと思ったのですがどうなんでしょうか？献身に加えて魂持ちリンカまでくわえないといけないのでQM入れろといわれればそれまでなのですが。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 03:43 ID:ZeRBvLR30: 融合おでんはちょっと試したけど、温もり修正前は只の自殺志望者。
修正後も1セット纏めて温もるならブラギヒールプリが1～2人欲しい所。MHではやはり自殺志望者
普通のwizが持ってるQM2～3でも効果は充分だしMHでも有効だし共闘SW要員としても役立つのでQMを勧める。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 07:56 ID:9o9GPsy80: オデン融合するなら低VITにしてサンクのがいいんじゃね？
あの秒間HITなら即死はないだろうし
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 08:04 ID:+DM9j0Qk0: おでん行くようなステならサンクで十分だよ。HPで言えば5K前後なら余裕。
HPやばくなったらぬくもり外して回復すればいいだけだし。
だが1匹ごとにジェム使うハメになるけどな。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 09:12 ID:DdA34q8EO: レスありがとうございます。まだ装備もってないのですが商人セットにするよていなので、マミーまで混ぜてしまうとダメがだいぶひくくなってしまうので、融合かQMのどちらがいいのか聞いてみました。おとなしくWIZをいれることにします。毎回サンクをいれたりするとプリの負担がふえそうだし、>>326さんのいうとおりSWもできるWIZがよさそうですね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 11:31 ID:9coFmNW40: アビスは蹴りだね
331 名前：308 投稿日：08/02/13 12:39 ID:PW6XWv1b0: >>309
ご返答有り難うございます。その辺（人数）もちょっと注意深く
見てみようと思います。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 14:01 ID:InifkO15O: ガリオンMAPで変換放置するやつも電車するやつも氏んでしまえ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 15:03 ID:8AGNwwDH0: >>332
まあ落ち着け、俺も確かにそうは思うが
ガリオンMAPで変換放置するやつも電車するやつも氏んでしまえ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 15:18 ID:rf8fRyXX0: 電車は助太刀いたす！って言ってぬくもり張って飛び蹴りすればいい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 15:54 ID:a5WLYu1d0: しかし、奇跡中の鯖ｷｬﾝはどうにかならんかね
ハエの頻度落としても１時間持たないんだが
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:07 ID:luYMguF10: 悪魔10取ってる人に質問です
視界の外だけど画面外のキャラの技を使った台詞って見えるのかな？
例えば
スピアブーメラン!!
という文字が見えるなら飛び蹴りで飛んでけると思うんだけど
見えなかったら完全にフルボッコですよねぇ、と思って
飛び蹴りしようとしたら崖がありました、ってのは諦めてマス
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 19:00 ID:OkiWv0gq0: >>336
オープンチャット、看板類(チャット・露店)、スキル発言、詠唱バー辺りはすべて見える。

どうでもいいことだが一部のスキルエフェクトも見える。
たとえばブレスの光。天使とかの部分は見えない。光だけ。
338 名前：336 投稿日：08/02/13 20:39 ID:luYMguF10: >>337
なるほどそんな感じですが
wikiを見る限りその辺りの表記が無かったので助かりました
これで心置きなく悪魔10を取っちゃおうと思います

俺は視界を捨てるぞジョジョォーーーッ！！１

情報どうもでしたm(__)m
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 21:20 ID:lz+tvNh80: 当方Lv99のA>S>D悪魔型拳聖なんですが、悪魔型の人達は星の大型Mob何登録してますか？
MAP登録は太陽がリヒ、月と星を名無し×2個の予定。
Mob登録は太陽はスキルなし、月はバンシー予定、星が未定になっています。
それで、鯖によって違うと思いますが息抜きも含めて金銭的にそれなり稼げる場所を探しています。
何か星登録するMobの良い案はないでしょうか？

装備は一般的なものは大体持っている＆買う資金もあります。
また2PCで融合&カアヒも可能。Fleeは230、strは補正込み100になっています。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 00:14 ID:4/xWX4A90: 鳥さん
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 00:29 ID:lgCizkeF0: 奇跡使ってるから登録しないなぁ。
登録しないで済むならしないほうが良いと思うよ。

どうしてもっていうなら、融合カアヒでアイスタイタンとか。
個人的には星の安楽とぬくもりとってB砦のADでデッドリーもおいしかった。
そんな俺は１垢のうち３キャラがオーラ拳聖。
４キャラめ作るかどうか悩んでる。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 00:30 ID:lgCizkeF0: やっべ、あげちまった。ごめんorz
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 01:12 ID:EsV/bOvA0: アイスタイタンはお金にならないｲﾒｰｼﾞ
融合ありならコモド北のトゲゴレムとかがいいかもって話が前出てたと思うよ
344 名前：339 投稿日：08/02/14 03:28 ID:tOFQ1h6f0: 氷Dは経験地的には上手いんですが金銭はちょっと・・・
＆ゲイズのせいでカアヒはできないんですよね。
コモドのゴーレムはHP足らなくて星登録できないと思います・・・。
たしかに今まで99まで奇跡狩りだったので必要なかったんですよね。
やっぱり必要になりそうなところまで放置にしようと思います。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 05:35 ID:c00IT3Xh0: 水エレチェン＋水場でも足りないか？
346 名前：319 投稿日：08/02/14 06:19 ID:8yuso7oo0: ガリオンの周りにロウィーンが少ないときは
積極的にねらっていくことにします。
コメントしてくれた方ありがとうございます。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 08:33 ID:sVKki8C50: >>345
Lv2↑のデリュージで2万越いけたな
登録できるか否かは別問題だが・・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 10:58 ID:M2EFn2AV0: 俺も奇跡のつもりだけど、問題は名無しの鯖だなぁ
それ次第ではトーキー取ったまま放置してるハンターのレベルを80まで上げないといけないorz
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:26 ID:jjTejBtSO: ハンタ魂入れたらトワイライトトーキー使わせてくれないかね。

本職より拳聖が喜ぶだけだが
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:44 ID:OTYV1XrAO: ただし持続時間は5秒
351 名前：341 投稿日：08/02/14 15:19 ID:Mo/j6jK/0: >>339
まだ見てるか分からないけど・・・
そういえば、SD５Fは割と金銭的においしかった。収集品400kz/hくらい。
パサナｃが出ればさらにプラス。
経験値は奇跡で総計6M程度だけど。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 16:49 ID:Ikmropbm0: SD5はよさそうだね
他職が涙目の壁越しのMHもノピすればすぐ食べられるし。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:06 ID:zKSUoDfv0: うおおお　>>348さんきゅ、ハンターLvの事を失念してた。
トーキー取得まで短剣onlyで育てたんだが、80まで育つだろうかｗ
おもいっきり短剣ステなんだぜ・・

しかし鯖キャンひでーな、特にラヘル近辺。ただ歩いてるだけでも落ちるわ。
生体とおーでんは全く落ちないんだけどな・・
最近は、鯖ったかな？と思ったら即ハエしてる。これで助けるケースも
あるからお試しあれ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:19 ID:hFIkn6DW0: >>351
400kは言い過ぎだろどうみても
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 18:37 ID:beLm9Adi0: >>354
そうとも言い切れない
パサナはスティレとランニングシャツぼろぼろ落とすわけで
収集品全拾いでそれくらい行くこともあるだろう。
356 名前：339 投稿日：08/02/14 18:59 ID:tOFQ1h6f0: 今だと緑ハーブのおかげでゴートが融合カアヒのみ、奇跡登録無しで400kｚ
くらいはでるんですよね。レアは皆無で、悪魔型だとﾉﾝｱｸMobだから探すのが大変ですが。

大型Mobを探してた理由は登録のせいで狩場が固定になるから折角登録余ってるし、
幅を広げようってことで。あと罠は出来るだけやりたくないですねー。本気狩りならともかく、
息抜きの狩りに400個植えはちょっとつらい・・・。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 20:03 ID:37Fzr76c0: 名無しの話してる奴いるが、名無しはお座りできる場所無いと思うぞ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 20:07 ID:c00IT3Xh0: オレクラスになると余裕
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 23:14 ID:VgRhD1Jo0: >>353
短剣ステならビーストストレイフィングでガリ食えばいんじゃね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 23:55 ID:Dmv0XbzV0: 今から拳聖作ってプリ嫁で狩るとしたらやっぱりガリオンが最適？

一般的な装備でプリオーラまで持っていくとしたらどんなのがオススメでしょうか。
今からなら温もりよりＡＧＩ型のほうがいいっぽいこと書いてありますが最速転生狙いでプリ嫁で狩る場合、これが最速だ！っていうのがあったら参考意見が伺いたいです。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 00:01 ID:kLK4V0oq0: ケンセイじゃない方がいいです
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 00:13 ID:R0tfejTQ0: >>361
では何がよいのでしょうか？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 00:18 ID:YEd/OiciO: 氏ねクズWIKI嫁　あ、垢買いしたほうがはやいよ＾＾＾＾；；；
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 01:39 ID:iNZoyGUp0: Wikiの名無し考察に
>対バンシー、普通のステでも17発くらいで落とせる・特化だともっと楽
みたいに書いてあるけど、特化使っても17発って難しくない？必中も高いしさ
アプチャとネリョ使ってそこそこ発動してやっと、って予想なんだが。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 01:59 ID:BKja6Rnd0: 俺のLv98蹴りステだと16秒くらいだな（融合あり）
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 02:11 ID:v1mB9r5C0: >>365
16秒？16発の間違いじゃなくて？

>>364
Lv99の小悪魔拳聖（Str120,AGI122,Dex66,Luk20)、奇跡有りで融合無し
PTメンバ数１だと攻撃回数30回。平均戦闘時間5.8秒
融合有りにすると、攻撃回数20回。平均戦闘時間4秒になるよ。
17発だとサタン型の融合じゃね？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 04:15 ID:BelkZMZE0: >>360
TU型にしてアヌビス狩ったほうがいいと思うよ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 08:57 ID:7r+yf39K0: >>364と同じような書き込みを数週間前にも見たな
確かその時の情報だと
・必中満たして特化持てば17発くらい
・同じく融合なら特化持たなくても17発くらい

だったと思う
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 10:16 ID:FRqInxyz0: ＬＶ90Ｓ110ＦＬＥＥ207（支援なし）でホドレムリンに行って見たのですけど結構厳しかったので、これなら支援もやり易い
フィールドのアノリアンで融合狩りしたほうが効率もいいのではないかと考えたのですがどうでしょうか？
もう少しＬＶ上がればホドレムリンも余裕で狩れるようになるのでしょうか？
あと奇跡融合狩りするならカアヒ必須と考えた方がいいのでしょうか？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 11:00 ID:v1mB9r5C0: 「結構厳しかった」が何に対してかによるんじゃない？
シーカーの攻撃orJTが痛かったとか、ホドのクリスラが耐えれなかったとか。
まぁ、総じて、現状でも改善の余地はあるとおもうぜぃ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 13:09 ID:U8IHYkYU0: 拳聖デビューするにあたって、なるべく消耗品を使わない方向で育てたいと思っているのですが
ガリオンでライドワード帽+商人セットを使用してる方がいたら使用感を教えてもらえると嬉しいです。
奇跡温もり＋2PCプリでSP譲渡、Str>Dexで育成予定です。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 13:13 ID:t4ZMPHLU0: 2PCプリでSP譲渡するなら、今から商人セットをそろえる必要はないと思うんだが。
変換した強Mobを倒す手間を考えたらなおさら。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 13:24 ID:qemUHpci0: Dマリシャスチャッキー本にすると殲滅速度は落ちるけど
1匹1k前後吸えてハエとSP補給以外いらなくなる
HP減ったら持ち替えればいい話だけど
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 13:30 ID:XFU6S7TK0: >>371
変換放置前提のゴミは回線切って氏ねばいいよ＾＾
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 13:36 ID:XFU6S7TK0: >>371
あ、ちゃんと倒すなんて言っても無駄だよｗ

強Mob倒す時の消費＆時間の浪費、あと回りへの迷惑考えたら
使おうって考えてる時点で屑だからー＾＾
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 14:20 ID:U8IHYkYU0: >>372
SP消費の程度があまり分かっていないのですが、支援が切れるまでSPがもつくらいをメドに考えています。
ガリオン15-17Hitとして、1HitでSP2消費だと支援より先にSPが切れそうなため商人セットを検討中です。
>>373
殲滅速度を考えると持ち替えが良さそうですね。
実際ガリオンと戦ってみてから導入が必要か考えてみます。
>>374
拳聖と別アカでスナイパがいるので、もし強Mob出たらそっちで片付けようと考えていたのですが
強Mobが出る確率を考えるとあまり現実的じゃないですか？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 14:27 ID:Fll9Jo9D0: 今のガリオン行けばわかるけど、支援切れる前にSP切れる事なんて100％ないよ
そんなに数狩れない
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 14:38 ID:wFPY8v5Z0: >>371
奇跡ヒルウィンド2確狩りで蹴り回ればいいだろ
地デリあれば永久機械だ
温もりの有無なくかなり金銭効率もいいぞ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 14:48 ID:YEd/OiciO: ガリオンで商人セットはまぢやめれ。ロウィーンの数多いから相対的に変換率もたかまる。生体系でたら自分も狩れなくなること請け合い。個人的には結婚プリいるんだったらライドより獅子がいいとおもう。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 15:15 ID:5sRUY9ccO: 昨日LOKIに融合商人セットで走り回るやついたわ
もちろん変換放置。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 16:41 ID:dWQ4NJVc0: 今のおでん狩りで奇跡の持続率ってどのくらい？
毎回1時間近くになるとトーキー置き始めてるけど、時間通りに奇跡が切れたことが
ほとんど無いから実は普通に切れるまで狩り継続してもいいんじゃないかって思えてきた。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 16:47 ID:deQTH1Oi0: >>381
私はおでんPT狩りしかやらないので、このようにルールを設けてたりする。

奇跡1set　フィーバー（奇跡継続のこと）の場合、狩りは続行

基本的に、特大料理とか食べて1時間を計測してる。
教授なしのPTが多いので、餅の補給や清算を一度してるなぁ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 17:44 ID:Y5reKBK30: >>371
ガリオン程度の餅代ケチるなんてどれだけ貧乏なんだよ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 17:56 ID:5sRUY9ccO: ガリオン程度でモチ使うってどれだけ雑魚なんだよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:19 ID:b/GHDxcm0: >>376
倒すって言ってもいきなり即死スキルとか来るし、
建て直しの間他の人が餌食になるし、
時間かけてでもちゃんと倒すから迷惑にならないって考えは持たないほうがいいよ。

SP付与あるなら、しばらくは我慢だ。
レベル上がれば支援より前にSP尽きることはほぼ無いはず。
低いうちはちまちま戻って譲渡汁。
ほんの僅かの効率のために他人の迷惑の種を作るのは推奨できない。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:33 ID:lSu616Ll0: >>377
過疎だとそうでもない
ガリオンが大抵5～6匹の群れで行動してて
PC見つけると取り巻き×6ごと突っ込んでくるから
さすがに支援切れるまでは持たない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 01:23 ID:kcwTdrJH0: >>371
ライドワード帽+商人セット+マニピでデビュー直後からSP減ることはほぼない。
SP譲渡もあるなら商人セット不要で、威力上げた方が良いと思う。

>>381
1hで終わる確率は体感3/4くらい。
けど2h↑続く事もたまにある。
実際計算してみたらペースの良い時で1hで約2万回攻撃してるっぽい。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 05:18 ID:Zoc5bC1U0: 俺がしてたときは奇跡が続くほうが珍しかったな、体感3割と言った所だろうか
皆結構続いてるけど多分拳聖1？うちは拳聖2だから一人当たりのHIT数が減ってる

>>371
いまやガリで商人はお勧めできない。
昔はまだ変換しても本体をゴリ押せばいけたが、今だとそれも無理だしさすがに迷惑
嫁プリあるんだしライドのみでも十分、多少経費が増えても効率も上がるし良いだろ・・・
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:15 ID:EXsD9U2d0: これだけみんなが忠告しても371は商人セットつかうんだろうね・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:19 ID:yPLHv0xh0: まぁ「ｃｃして倒すよ」って皆いうけどさ
ｃｃしたら奇跡切れるんだからそんなこと普通はしないよな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:22 ID:XGA83gWc0: ガリオン行く人は大体2PC有りだからそこはさすがに2PC側をccさせるだろｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:28 ID:IZIedFgR0: でも皆の理屈だと商人セットの存在を否定する事になるよな
ボス属性のガリオンで使ってるだけマシだとも言えるのでは無いだろうか

何が言いたいかと言うと開発元死ね
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:45 ID:yPLHv0xh0: おすわり側にキャラがいるとも限らないっちゅー話だよ
2pc支援するならプリ＋戦闘職ってのが理想なわけだし
スロットのキャラ全部温もりで転生させたいとかなら知らんがｗｗｗｗｗ
394 名前：371 投稿日：08/02/16 13:07 ID:WlAoajuH0: うちのサバではチャッキー挿し本が結構市場に出回っているため一般的だと思っていたのですが、
思った以上に他の人に迷惑が掛かるようなので、商人セットは見送りたいと思います。
相談に乗っていただきありがとうございました。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 13:10 ID:HTiNV//k0: 出回ってるってことはいらなくなったから処分されてるってことだろう
むしろあまり出品がない鯖ほど商人セットに拘泥してるやつが多いはず
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 13:45 ID:4wjCs0aW0: 聖域3Fの狩りがやっと安定して来たので参考程度に貼り付けてみる

Lv、型　　　　　： Base94 蹴り悪魔型
装備　　　　　　： +7Hdﾌﾞｯｸ +4ﾗｲﾄﾞ帽悪魔耳　ｷﾞｬﾝｸﾞ＋4ｱﾝﾌﾛｴﾍﾟｼ +8悪魔盾 +7ﾍﾞﾘﾄﾌﾞｰﾂ +4木琴ﾏﾌﾗﾊﾟﾜﾘﾝ*2
MAP　　　　　　：　聖域3F
PTM数　　　　：　 0
奇跡　　　　　　：あり
UP靴　　　　　：なし
教範　　　　　　：なし
消耗品（１ｈ）　；ハエ300～400　魚500～650
時給（1キャラ）： 5.3M/h （数回やった平均）
SP・支援　　　：なし
MAP状態　　　：ほぼ貸切
備考　　　　　：アプチャ使用悪魔6　月・星祝福使用　FLEE220程度　APSD185程度（詳細な数字失念）
　　　　　　　　　：ペナは0～２（平均すると1h 1ペナ程度）
STR：89+21 AGI：80+12 VIT：12　Dex：49+6

狩り範囲：
ほぼ南側のみ
ホドがたまりやすい場所にでたら2画面程度策敵
南側にシーカーが沸いた場合は風鎧装備してれば掃除

風鎧脱げてるとJTでほぼ即死・SBで7割死亡　マグニセットが欲しいです。。。。
他PTがいると1割～２割。トレインMEがいると3割減くらい時給が落ちる感じ。

収集品いれても金銭時給は100ｋ程度マイナス
もう少し自給が伸びればなぁっと思い狩りかたを思案中、ご指摘があればご教示ください。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 15:05 ID:dkIFVy6H0: 教範を使えばそこから1,5倍の自給出せるよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 15:18 ID:SpCaws0j0: 俺は個人的にケミセットを愛用している。
SPも上がるしSTRも上がるしね
商人セットまでほどの効果はでないが後はライドとSP回復ｃの兼ね合い。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 17:21 ID:XC2byDqA0: 休みの日のガリオンMAPはほんとカスが多いな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 17:42 ID:FhHZB5dw0: つ鏡
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 17:56 ID:/PtKIyBLO: どうせガリオンMAPなんて温もりしかいないんだから商人セット使っていいよ
お互い潰し合え
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 18:00 ID:hrPo/EYY0: >>396
肩をﾚｲﾄﾞに変えるだけで随分安定すると思うよ
シーカーも食べるならその時だけ木琴持ち替えで
効率自体はファイトも支援もなくてそのASPDならその程度が上限な気がする
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 18:16 ID:0MBrRkia0: 今って時給１０Mぐらい出ますか？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 18:38 ID:84trC6gh0: >>396
魚から一部肉に変えて、後は空デリとホルン導入してみたらどうかな？
普段エベシ+ホルン　シーカー殴り始めたら：エベシ→空デリ　ホドレムリン：エベシ+ホルン→空デリ+カリツ
こっちは2PC支援ついてるのもあるけれど、これでかなりHP楽になってきたよ
時給に関してはこっちもまだ安定していないからアドバイス出来ないけれど、金銭面だけでもプラスに向かえば幸いです。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 19:44 ID:kcwTdrJH0: >>403
出る。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 23:50 ID:HsaAEbD80: 商人セット使って変換きても別キャラにオーラチャンプがいるから余裕ｗｗｗｗ
とか調子のってたらカトリが出て涙目になったなあ・・・。
407 名前：396 投稿日：08/02/16 23:52 ID:4wjCs0aW0: レスまとめてさせていただきます。

装備変更はお財布と相談して検討してみます。
（どうせ今のままだとお金減る一方なので用意してもいいかなと思ってたりしますが）

PT狩りもしたいため悪魔6で止めて視界確保していたのですが、
ASPD的な限界値だとすると悪魔のレベルを上げる（スキル３余り）のも検討します。

色々と情報ありがとうございました。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 00:18 ID:k4HaA2LU0: >>406
カトリだったら温もりで余裕
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 10:38 ID:yTJL2Fwt0: 初歩的な質問で申し訳ないんですが
星の怒り等の　(Lv+STR+DEX+LUK)/3%　攻撃力UPっていう効果の
STRにタイリギで上昇した分が乗るのは、Wikiで分かったのですが
他の支援効果と装備効果(ブレス・グロリア・料理・アクセサリー等)で
底上げされたステータスにもこのボーナスは当てはまるのでしょうか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 11:08 ID:pD9kej8B0: >>407
非2PCだよな。Flee足りてないんでその辺考慮で多少安定するんじゃなかろうか
Flee上げてレイド固定。シーカーは木琴持ち替えよりも盾持ち替え優先でもいいかもしれん

安いAgi料理とStr料理準備してアクセ変えるとか
羽耳外れるけどウォルヤファ帽(漢字忘れた・自動IAの安い装備)つけるとか
Agiちょっぴり上がるし索敵効率上がるしでオススメ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 12:41 ID:vy3D7dCi0: >>409
グロリアで強くなるし当てはまる
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 12:42 ID:XKT65w5F0: >>404
2ＰＣだと置き場所無いと思うんだけど支援の時だけＩＮしてるのかな？

しかし蹴り拳聖92（悪魔5）になったけど中々時給伸びないね。
どうにか公平３Ｍくらい出せるようにならないかな。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 13:01 ID:yTJL2Fwt0: >>411
有難うございます、と言うことは
(Lv+STR(補正込み)+DEX(補正込み)+LUK(補正込み))を
3の倍数にするように調整したほうがお得ってことですねー
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 13:21 ID:9BmCYz6c0: 拳聖になっても素蹴りの人って結構いるの？
大体は本持つからタイリギのスパートの意味なくなるんだが。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 13:26 ID:yYyQBXq80: ASPD190をなめてはいけない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 13:34 ID:4/ld7Wuk0: ちょい前まで聖域3行ってた時はこんな感じだった

Lv、型　　　　　： Base98 蹴り悪魔型
装備　　　　　　： +7DHdBdﾌﾞｯｸ +4ﾗｲﾄﾞ帽ペコ耳　ｷﾞｬﾝｸﾞ＋7風メントル +6悪魔盾 +9Hiﾌﾞｰﾂ +7ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄﾊﾟﾜﾘﾝ+sign
MAP　　　　　　：聖域3F
PTM数　　　　： 1
奇跡　　　　　　：あり
UP靴　　　　　：なし
教範　　　　　　：なし
消耗品（１ｈ）　；ハエ250　魚350
時給　　　　　　：公平でお座り側が3.3M/h（±200ｋ程度）
SP・支援　　　：外プリでブレスと速度とヒール
MAP状態　　　：弓ペアやMEが居たり居なかったり
備考　　　　　：アプチャ悪魔6　月・星・太陽祝福使用　FLEE232　APSD189

STR：82+28 AGI：92+25 VIT：2 Int2+10　Dex：54+16 Luk10

MAP中央↓の水場の凹んでる場所にお座りキャラ配置
支援はそのさらに左下の十字交差点に配置し、ｃｃしてかけ直し
ハエで適当に飛びつつタイリギで駆け回る（鎧外れてるときはハエのみ）
あとは↑のエリアに家出したホドをしっかり食べるのと、手ごろな位置や邪魔な場所に居るシーカーもｶﾞｯﾂﾘ食べてこの程度
支援かけ直しが結構手間でロスが多いから引っ張るキャラがプリだったらもっとでると思う
魚消費はシーカーからボコボコ食らうから多め、（めんどくさくてやってないけど）盾や肩持ち変えすると結構抑えられると思う
収集品は平均して赤トゲ実、ベト液、暗黒石、赤ルーン各50魔女砂110って感じで相場にもよるけど大体150～200ｋくらいは黒字
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 19:05 ID:PtUG8NyI0: >>416
報告乙
念のため･･･祝福ってあるけど安楽のことだよね？
教範なしで３Mはなかなかいい感じだなぁ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 20:04 ID:4/ld7Wuk0: あぁごめん、ご指摘通り安楽です
>>396のコピって弄っただけだからそこんとこよく確認してなかった
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 02:11 ID://hMEiCZ0: 質問お願い致します。
奇跡発生させてみたいのですが、2PC目にハンタが居ないので
狩場同鯖の街でプラントで発生させてみようと思ったのですが
街で登録した場合、その街中の施設内（宿・道具屋・民家等）でも温もりは発動しますか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 03:33 ID:qG1dsHKa0: MAP違うからしない
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 03:34 ID:49XWhD//0: 気球はどうすんだろ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 07:52 ID:MUDXz8kA0: そもそも教授がいないとﾌﾟﾗﾝﾄ温もりじゃSPが持たない
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 08:33 ID:QsABsz5e0: 別に鯖が一緒で雑魚で属性0だめになる敵ならなんでもよい
そして必須が気功転移モンクと膨大なSPの餅か教授
ぶっちゃけトーキー修正されない限りやる手間はほぼ無い
きのこ修正後にいろいろ試されたが素直に普通に狩して自然発生期待するほうがという結論になっている
やる価値があるとすれば将来棚上層いけるときにトーキー守勢された場合ものすごい必要になるかもしれない方法
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 11:37 ID:0c0GPB69O: というか2pc環境あるならトーキーハンタ作った方が早い
冗談じゃなくて1日、いや一晩で終わる
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 12:18 ID:kVQ5JHHmO: オデンMobの不死化はバースリー鎧で無効にできますか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 12:21 ID:tO3LlHvz0: できますが、HXや聖属性攻撃で即死するようになります
羊羹以外は無視しましょう
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 12:37 ID:kVQ5JHHmO: >>426

ありがとうございます
これで悪魔処理中のヒール追撃コンボから逃れることができます
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 12:51 ID:z2qqpKBQ0: 持ち替えぐらいしろ。
あと他PT多いときは霧で放置はするな。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:46 ID:24tl9bZ90: 不死化は基本的に無視だな。
羊羹タゲはPTが持つし、自分に流れてもちょっと白叩けば済む話。
解除されるまで待つとかありえん。
430 名前：419 投稿日：08/02/19 00:58 ID:qJvcmokL0: >>420-424
レス、ありがとうございました。

2アカ目にモンクと露店用ケミが居るので
ハンタ作らなくてもできるかなと思ったのですが
お金もそんなに余裕無いですし教授も居ないので
ハンタを作ってみようと思います。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 01:04 ID:MViwDWea0: 不死化したら嫁からHPもらえばいいじゃない(ﾏﾘｰ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 06:28 ID:vt1PNpv70: 韓国ではネームレス修道院の３Ｆで拳聖が狩してるらしい
かなりの自給が出てるらしいが日本ではどうなるだろう
とりあえず、温もり場所リセットしないとorz
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 07:31 ID:ZbU3XnJ/O: それ蹴りじゃね？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 08:18 ID:QZU/7s4u0: 3Fってﾈｸﾛだろ？
ｽﾄﾝｽｷﾝもﾘﾌﾚｸﾄもあるし物理攻撃職で挑むのは微妙じゃないか？
バンシー蹴ってるほうがマシだと思うが
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 10:04 ID:hrlbAbPL0: ストーンスキンは対蠅王動画でDis解除してるのみたし
Disして温もりじゃないのかな
DEF1+0不死4倍率200％だからダメージの通りはかなりいいほうだね
火山とちがって邪魔なガーディアンやサラマンダーいないから楽なんだと思う
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 10:08 ID:XWKAYeGA0: ハンタなんてjob40なら2時間かからないと思うんだが・・・。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 10:29 ID:vRJyDOvF0: 奇跡って３MAP登録固定で新規にするなら新規キャラ作らないといけない・・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 10:32 ID:vRJyDOvF0: と思ったけど、ポタみたいに登録し直せるか
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 11:05 ID:AZfRoERo0: 天使だせればなｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 11:29 ID:vRJyDOvF0: >>439
どういう意味？3つ固定でおｋか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 11:45 ID:N9pwU5cr0: >>440
分からなければ国語辞書片手にwiki嫁
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 11:54 ID:lYz3MGxw0: 感情3箇所憎しみ3匹登録はできるが上書きは不可
リセットは天使出せば可能だが平均14時間で発動の拷問
奇跡は強制的全部星扱い

これで判らなければ直接拳聖に聞きに行け
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 14:25 ID:IT5JTAF+0: 奇跡楽におこせるから今は登録しなくてもあんま問題ないよな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 14:56 ID:j5cH3xz50: >>443
ソロなら問題無いがペア以上だと奇跡切れの間にペナもらう可能性がある
転生90後半とかだとペナも洒落にならないからやっぱり登録する必要性はある
後は知識でMAXWeight増やしたりだとか。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 15:35 ID:3Sp5kxvC0: ハンティングキャップ実装ですよおまいら
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 15:39 ID:VhM/ukr/0: 正直…もう今更なんだよ…ｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 16:12 ID:LkEhm1nQ0: >>444
奇跡の切れ目はキャラチェンジしてもらうのが普通だろ、常考。
中身もないやつを引っ張ってる？どんだけお人好しなんだ、貴様。

ハンティングまじでいらねー。速攻で露店にだすよ。。。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 16:33 ID:9Yz3845F0: 俺ももうガリオン行かないから売るかな。需要はそこそこあるだろうし
でもいくらぐらいが相場なんだろうか…
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 17:18 ID:y0Rx7VSS0: 対BOSSや調印用に需要はそこそこあるよな
5k円も掛かるし鯖にも拠るが10Mは超えるんじゃないか
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 17:57 ID:j5cH3xz50: >>447
生体で戦闘中に奇跡切れてみろ。確実に1ペナもらうから。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 18:07 ID:QZU/7s4u0: 登録する必要が特にない→登録せずに残ってる
って流れなんだから必要なら登録すればいいだけだろ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 18:09 ID:IT5JTAF+0: >>450
奇跡おこした時間ちゃんとメモしとけよ・・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 18:27 ID:3hoiT7uf0: 蹴り型にしろおでん型にしろあるていどまではガリオンで狩りするし、
AGI型はほぼ全職調印にいくし、10M程度とかありえねえだろｗｗｗ
せめてひよこ並みにおちつくはず
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 18:31 ID:QZU/7s4u0: ハンティング帽今受け取ってきたが…、想像してたよりずっと…緑です
ﾄﾞｯﾄ絵ってそういえば確認してなかったなぁ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 18:35 ID:9Yz3845F0: うちのひよこは30ぐらいだが…どうなのかねぇ
ひよこほど需要はないと思うけど限定品だしそこそこするのかな
グラはなんかベレーに似てる気がする
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 18:46 ID:/v0PVSMT0: ひよこは通常攻撃にしか恩恵ないのでほんとにAGI型限定
その代わり敵選ばないし、シーフ系限定でさらに効果うｐ

ハント帽は動物限定だがスキルにも乗る、要するにたれ人形と同じ
ただしガリオン目当てで予約した拳聖が大勢売りに出すと思われるので
供給はひよこより明らかに多いと思うし
どうしても欲しい！って人はひよこやたれ人形ほどではないはず
なので少ししたら5Mとかそんくらいになるんじゃねーかなー
売るならほんとに今のうち
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 18:51 ID:O3NiyxJ+0: 奇跡起こした時間メモっておいて、残り5分前、3分前、1分前に予告して
時間になったら問答無用で蝶を押すことにしてる
生体じゃ奇跡更新殆どしないし、しても信憑性ないから帰ってる
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 19:45 ID:AZfRoERo0: ・ボディーピアス
キャンペーン期間中にガンホーモバイルSHOPで合計5000円分以上のお買い物をされた方
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/item/10782

ボディーピアス
DEX + 3、LUK + 3、MDEF + 2
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 10
要求レベル : 75
装備 : ノービス系をのぞく全ての職業

ナニゲに性能良くて困るんだがｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 19:50 ID:fS9mpdbB0: やべWサインよりピアス*2のが、威力上がる・・・。Hitも上がるし神装備。
これが1万円なんてすっげー安いね
みんな買おう！
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 19:59 ID:MB+DVfdN0: 微妙すぎる・・・
せめてDEX+4なら良かったんだが
どっちにしろオルレアンも来るから微妙か

ハント帽は調印に使えそうだけど、無くても別に詫職の調印一確の敷居は高く無いからなぁ・・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 20:02 ID:QZU/7s4u0: 怒りや安楽との相性よさげだな
製造型にとっても神アイテムっぽいし
要求Lvがなにげに高いのがまぁ問題ないか
これはまた手をだしちゃいそうだ…俺ってばなんて優良癌畜orz
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 20:25 ID:fS9mpdbB0: これが微妙というならこれよりコストパフォーマンスの優れる装備を教えて欲しいものだ。
確かに蹴り型ならAgi装備などでFleeとAspd上昇もありだが
威力はSignより高まるしHitも上がる、AspdもAgiほどではないが上がる。

ついでにオルレアンて転生専用だから拳聖装備できないよね？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 21:00 ID:MB+DVfdN0: オルレアンは使い回し考えた場合の話な。
まぁどっちにしろ単体性能でニングロ以下だし俺は微妙だと思う。
この性能で5k円って言われるんならDEXLUK各1下げてスロットくらいは欲しい
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 21:09 ID:Yma86tsW0: ボディーピアスの性能どこに書いてあるんだ？
見逃してなければ癌には書いてないし
変更点スレみてもパッチにもデータまだはいってないっぽいけど
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 21:10 ID:lxB3vDqA0: 製造用装備にどうぞ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 21:26 ID:UhtXJLXo0: 未Wikiにも書いてない。
ソースキボン。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 21:42 ID:oA7DNO4T0: 一番上のとこにハデに書いてあるのがボティーピアス
下のほうではボディーピアス

なんか癌っぽくてちょっとワロタ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 21:44 ID:IT5JTAF+0: ハンティング帽はほんと酷いタイミングで出してきたよ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 21:50 ID:j5cH3xz50: >>463
DEXでもLUKでも威力上がるの忘れてないか？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 22:33 ID:DYUPhxbDO: Lv76　AGI蹴り型拳聖
まだ本を装備するほどのSTRじゃなく、鳥人間に通い続ける日々。
今この時点でお金が4Mたまったので、欲しいと思っていた空デリcでも買おうかと思案中なのですが、
空デリを使っている方って結構いますでしょうか？
使用感としてはどんな感じでしょうか？回復代が多少節約にはなるとは思ってます。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 22:38 ID:iO/wABVt0: 太陽つき系かっとばして星系のスキルだけ取って(登録はしてない)ガリオン、時計4行こうと今トーキ中なんですが
登録してなくても奇跡って起こりますよね？一向に出ないんで気になりました・・・。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 22:42 ID:YalLbaZl0: ボディーピアス性能のソースは多分未実装スレで出てる「ヘソピアス」のもの。
ハンティングキャップ・ヘソピアス・フットピアスが同時に（韓国？）パッチで出ていて、
フットピアスは同性能・説明の物がアンクレットとして実装されている。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 23:02 ID:DYUPhxbDO: >>471
起きるよ。
俺の拳聖は転職直後の拳聖スキルを一つも取らない状態で発動した。
画面が少し暗くなって気付いたからよかったけど、怒りとか取らない状態で暗い所でやってたら気付かないかもね。

奇跡の体験はこれっきりだから、鮮明に覚えてるよ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 23:18 ID:Hdhb1M350: ボディピアスは他職、特に転生職には上位装備がすぐ実装されてあんまり恩恵がないっぽいから
安くなれば拳聖には結構良装備だな。
ゼロムCも最近高いし、Str調整とかをアクセでしていないようなら選択肢に入る。
Signとそんなに変わりないから10Mz↑とかしたら別に要らないけどな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 23:23 ID:iO/wABVt0: >>473
ありがとう、そのレス見た後すぐ奇跡きたよ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 00:29 ID:Co5uoN8I0: 製造系には神装備っぽいから10Mくらいはするかもな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 00:30 ID:ylA07iIE0: あれ？ハンティングのIDとかのアレは癌IDでﾛｸﾞｲﾝすれば
ﾒｰﾙとか着てるんかな？ないな・・・　登録ﾒｰﾙの方にも届いてないし
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 00:43 ID:ylA07iIE0: ああ　自己解決しました
ｻﾎﾟｾﾝの投稿確認見れば良かったのか・・・
つか　不親切じゃね？公式のﾊﾟｯﾁでもﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ実装されましたって書いてある訳でもなく
癌IDへのﾒｰﾙが届いてる訳でもなくこのｽﾚ見なかったら存在すら忘れてる所だったぜ

おまいらｔｈｘ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 05:09 ID:fT3ntLA70: >>470
属性必要無い95％狩場でAgi前衛がダラダラ狩るにはかなり良装備
ただ、他の必須装備を差し置いてでも買うべきか、と言われればそうでもない
回復剤の節約にはなるから、長い目で見れば十分に元は取れる
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:30 ID:l/er+Ib/0: どうシミュってもボディピアスよりＷサインの方がよっぽど威力あるんだけどｗ
俺のシミュり方がおかしいのか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:42 ID:WsjLC5oq0: >>480
(DEX3+LUK3)/3=2%

安楽ないならサインのがいいよな。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:03 ID:lymIwK9c0: 今2垢あって、その両方にケンセイ作るか（片方の垢公平順番）、
もう1つ垢をケンセイ用に作るのとどちらがいいのだろうか？

そもそも３PCとかでプリポタ支援もあった方がいいのか・・・。ただ３PCだと家の場所がきついかも
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 20:01 ID:kIoxclos0: いま3PCあるならともかく
わざわざ買うってちょっと必死すぎやしないかね。
まあ、本当に自分の金ならどう使おうと勝手だが。

ところで、おでんソロできるのか？
ガリオン永久就職程度ならはっきり言ってそこまでする価値ないと思うんだが。
今時、騎士廃屋で5Mでるしな。お座りはできないけど。
まだ作ってないならもう少し視野を広くすることをお勧めする。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 20:42 ID:A0JTn0nF0: 奇跡起こしてガリオン行ってみたがとてもまだＬｖが足りそうになかったので鳥人間に戻ろうかと思ってるんですが
リヒ町で奇跡起こしてラヘル05だと切れるかな？サバチェッカーみてもラヘル情報はまだなかったもので。
ラヘルよりリヒのほうが１ＭＡＰ移動が少ないから出来ればリヒで、というのが理由です
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 20:45 ID:VrunOcPU0: 手動でチェックしたら？
チェック方法はこちら
ttp://rosv.lln.jp/cgi-bin/iplist/check.html
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:38 ID:l/er+Ib/0: >>484
ラヘル05はラヘル街と同じ鯖だね。
てか温もり修正後に蹴り拳聖作ったんだけど転職後でもすぐ狩れたけどなあ。
きついなら無理せず１匹ずつ倒せばいいかと。
それでもＢＡＳＥはヒルウィンドよりは美味いと思うけどね。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:35 ID:Co5uoN8I0: きついならプリ追尾にして徒歩索敵でやってみたら？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 00:12 ID:x1qTN7P+0: >>484
リヒ街とラヘルフィールドは鯖違うぜ。
ラヘルフィールドと鯖が一緒なのは
ラヘル街・神殿・コモド・コンロンくらいは確認してる。後は知らん。

ってか、奇跡起こせるなら2PC環境はあるんでしょ？ポタ取った方が早くね？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 03:51 ID:hfictG480: AGI蹴り型がいたら聞きたいのだけど、安楽系スキルって取ってますか？
そして、有効活用ってできていますか？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 05:49 ID:tAtm+hD30: BSPと星安楽のみで本aspd190・木琴でflee220の悪魔10蹴り型だけど
奇跡出してから2PC支援もせずまったりとアノリアン蹴りで5M/h前後
本帽子・空ﾃﾞﾘ鎧・桃木盾で常にHP全快、消費はﾄｰｷｰ罠のみ
太陽安楽はもちろんいらない、月安楽あれば木琴がｲﾐｭﾝにできるぐらい？正直イラナイ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 10:20 ID:OESWNPto0: 月・星安楽使ってる。
AGI90↑あって、木琴、月安楽あると避けれない敵が殆どいないから楽。
神殿３Fではシーカーも避けれるし、アノではMHにぶち当たってもスイスイいける。
星安楽は悪魔6に抑えたからASPD190するために使ってる。もちBSPも使ってる。

視界が狭くなりすぎるのが嫌だったから悪魔6に抑えたけど、
悪魔10にした方がよかったかなぁと思う今日この頃。みんなどう思う？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 10:46 ID:2lp9+VsUO: …別に。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 11:34 ID:T3ifwib30: ASPD190達成できるのに、更に悪魔Lvを上げる理由は？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 11:41 ID:OESWNPto0: 悪魔10なら多少AGI低くてもASPD190になるので
その分のステポイントをSTRやDEX等に振れないかなぁと思ってね。
そうすれば、与ダメも大きくなるだろうし、狩りが楽かなぁと。
まぁ、ステポイント振ってしまった今の小悪魔型拳聖だと、どうしようもないんだけどね。
次に蹴り型作るときの参考にしようと思って。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 12:11 ID:uxf7odOm0: すでにシミュったと思うけど、悪魔が10あったとしても
aspd190のためには結構AGIいるよ
というかAGI削っちゃうと、今度は避けなくなって逆に狩りがしにくくなるかもね
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 13:06 ID:ns3MeL4vO: AGI95　悪魔10だけどさっぱり安楽を忘れていたよorz

視界を少し戻すのにキラキラ使うか…

因みにみんな本持ちASPD190なの？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 13:34 ID:3IbEgeSx0: >>490
２ＰＣ支援してＳ120ＷサインＡＳＰＤ185アプチャ使用でアノリアン４Ｍしか出ないんだけど
ＳＴＲ低くてもＡＳＰＤ高いほうが効率いいんだろうか？
シミュったらこのほうが殲滅速いからこうしたんだが単純に支援時間のロスが大きいだけかなあ？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 13:58 ID:OESWNPto0: >>495
確かにAGI下げすぎると避けなくなりそうで怖いなぁ・・・。
やっぱ、悪魔６の今の型が無難かな。Thx
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 14:10 ID:aiz5Wb/t0: そういや、蹴りスキルってアプチャ以外使ってる人いるの？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 14:15 ID:sSby8G390: ついさっき03で狩りしたけど完全徒歩策敵、
マップに1人だったけど5分おきくらいで3回連続鯖キャン
されてなみだめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トーキー奇跡がいけないのかな／(^o^)＼
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 14:31 ID:nA/iFZdr0: 変な座標でアイテムクリックで鯖キャンは多いぞ
アイテム無視か食らったら無理に動かない方法でだいぶ鯖キャン回避できる
たぶんクライアントと鯖内の同期がずれると切断されちゃうんだろうな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 14:50 ID:tAtm+hD30: >>497
4M/hだと10.6秒/匹ペース、5M/hだと8.5秒/匹ペース
1匹3～4秒ぐらいで倒せてると思うけど、どこ飛んでもワニいるようなマップで
索敵に6～7秒かかってる計算なんで支援の短縮が鍵だと思われる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 15:15 ID:HjCTNbJf0: >>489
A-D二極悪魔10の珍速馬鹿だけどオットーやアノリアン登録だとあんまり月安楽使わない。
無名島でスローター蹴るとかなら必須になってくるだろうけど。

もっとも、これは俺がAGIカンストの変態ステ(ある意味褒め言葉)だからであって
AGIを抑えてSTR振ってる人だともっと月安楽の重要度は増す。

星安楽は俺は取ってないけど、前述のようにSTR高めの人なんかはこれないと
本190いけないんじゃないかな。二極でも支援or料理なしだと装備制限が結構きついんだけど。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 17:45 ID:TGwEAn190: 蹴り拳聖は安楽3種あったほうがいいし蹴りスキルも欲しいからスキルPきついね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 19:04 ID:1xs8P4R80: ここにいる人の殆どが奇跡や2PCが前提なんだよな。
俺みたいに普通にやってると、安楽3種とか無謀すぎる。

AGI蹴りの皆さんの意見は大いに参考になるけど、
やっぱり奇跡前提の意見は判断が厳しい。

奇跡って、すげー単純計算すると通常狩の4倍くらいの経験値になるよな。
☆祝福で2倍、☆怒りで殲滅力約2倍ってことで。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 19:55 ID:HjCTNbJf0: 星安楽常用するようなら奇跡いるけど、月と太陽はそうでもない。
ちなみに俺は奇跡なんて起きたことすらないぜ。
オットー登録を抹消しようと必死こいてﾄﾞﾘﾄﾞﾘ中だ。

ただ、太陽安楽実用するにはそれなりのVITいるから
AGI蹴りだとステポイント圧迫してしまう可能性も…。

+10特化ブックよりも+7特化分厚い本のが強い変態ステ拳聖より。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 00:50 ID:anHuqz9z0: 昔　他ｷｬﾗの工場ｸｴ用にﾁｭｰﾌﾞ集めにｱｲﾝ↓のﾒﾀﾘﾝ叩いてて
奇跡が出ちゃってどうする事も出来なくて半泣きで倉庫に預けてCCした俺が居る位だから
適当にやってりゃ出るぜ

将軍でﾌﾞﾘｶﾞﾝ集めてた時も出たなぁ・・・
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 01:06 ID:45MkpUiC0: 蹴り＋温もりで時計４階ってどのくらい効率出ますか？
今アノリアンですけど良かったら移住しようと考えてるのですが。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 01:07 ID:Km4GpzOH0: >506
嬉々としてジオ園行けばよかったんじゃね？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 01:07 ID:Km4GpzOH0: 安価間違えた、>507だった
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 02:37 ID:bORLLBso0: >>508
んなの自分で試せよ。
ステとか環境によって違うんだし。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 03:36 ID:Tqkd/1lL0: ネームレスパッチと一緒にトーキー奇跡修正とか来るかな・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 07:31 ID:fqKhWY4hO: トーキー防衛でもしてたら来るんじゃね？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 09:15 ID:pVokwySr0: トーキー修正されてもまだプラント気転とIWMBが残っているさ
出す手間は今の5倍苦労するだろうけど
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 17:20 ID:+1395MTb0: ベース９４の蹴り拳聖が>>396にならって狩場報告

Lv、型　　　　　： Base94 蹴り悪魔型
装備　　　　　　： +7DHd聖書 +8TMB +4ﾗｲﾄﾞ帽赤い眼鏡＋4風ﾌｫﾏﾙ +4悪魔ｶﾞｰﾄﾞ +4ﾌﾟﾘｺ +4ﾌｧﾙｺﾝﾊﾟﾜﾘﾝﾊﾟﾜｸﾘ
MAP　　　　　　：　聖域3F
PTM数　　　　：　 1
奇跡　　　　　　：あり
UP靴　　　　　：なし
教範　　　　　　：なし
消耗品（１ｈ）　；ハエ0　紅P70
時給（1キャラ）： 5.1M/h (初回)
SP・支援　　　：なし
MAP状態　　　：一時間でモンクが一人飛んでたのを視認
備考　　　　　：融合　ｱﾌﾟﾁｬ&ﾈﾘｮ悪魔4　月・星・太陽安楽使用　FLEE230程度　APSD186
　　　　　　　　：ペナ1（融合死）
STR：91+29 AGI：80+26 VIT：2 INT：1+12 Dex：40+16 LUK：1 HP3910 SP467
収集品　　　　　：ﾄｹﾞ6赤ﾄｹﾞ52 ﾙｰﾝ39 魔女砂91 暗黒の意思41 ｴﾙ1 ｱﾒｼﾞｽﾄ1

報告は狩場初見時のものです。
2PC支援付、支援は51十字路に置きっぱなし。魂と念のためカイゼルを。

狩り範囲は552水場付近から南側。
ホドレムリンを主食としてシーカーがいたら土付与で最優先で落とします。
武器は基本TMB固定で非融合時にDHd聖書に持ち替え。ﾗｲﾄﾞ・ﾏﾘｼｬｽで融合でも結構安定してダメを出しつつHP維持できました。

SBや服を脱がされた状態での出会い頭JTで瀕死にはなったけど即死は無し。
報告後の狩り含め全て死因は融合死(´･ω･｀)

あえて初回報告にしたのは、初見での目安と兄弟の更なる時給会得へのﾓﾁﾍﾞUPを祈願してのこと。
（見づらくて申し訳ありませんOTL)
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 19:03 ID:ZIFUdEaS0: 兄弟達のステがもっと知りたいので
拳聖WIKIのステUP板に投稿を希望します！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 01:31 ID:DG5XyHMk0: >>515
ありがたい報告なのは確かなのだが、やはり「奇跡有り」なんだよなぁ。
一般ピーポーの俺にはあれだ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 01:39 ID:a1MhhFzG0: >>517
奇跡なしの報告ヨロ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 03:07 ID:UXMqoxNu0: ラグクジの影響で私が住んでる鯖では
ｓエベシが半額ぐらいで露天にならんでたりします。

蹴り拳聖的には、アイスDで使えそうですが
単騎で行くことがないので
風服で十分だと思うのですがどうでしょか？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 11:09 ID:zLzoDfmh0: >>518の要望に答えて

Lv、型　　　　　： Base77 AGI先行蹴り型
装備　　　　　　：素手 +4ﾏｸﾞﾆｷｬｯﾌﾟ＋5空ﾃﾞﾘｵﾃﾞﾝ +4動物石盾 +4ﾌｪﾚｲｼｭｰｽﾞ +4ﾌｧﾙｺﾝﾛｰﾌﾞ素ﾌﾞﾛｰﾁ×2
MAP　　　　　　：　調印MAP
PTM数　　　　：　 1
奇跡　　　　　　：なし
UP靴　　　　　：なし
教範　　　　　　：なし
消耗品（１ｈ）　；ハエ60　紅P40　拾った化けエサ全部
時給（1キャラ）：約720k/h
SP・支援　　　：なし
MAP状態　　　：こんな朝からでも土曜のせいか？混んでいる。5以上10未満くらいはいる
備考　　　　　：　アプチャ使用　FLEE186　APSD180
　　　　　　　　
STR：57+16 AGI：85+9 VIT：1 INT：1 Dex：34+6 LUK：1 HP2905 SP373
収集品　　　　　：ハーピーの爪108　ハーピーの羽123　　　OC10で160k程度

基本は歩きで探す。少し歩いてもいないようならハエ。

HPは空ﾃﾞﾘがあるため、1200以下にならないと紅Pは使用しない。
空ﾃﾞﾘのおかげで回復アイテムはカナリ少なくできる。　1stで貧乏だったけど毒キノコ胞子ためて買って良かった。
ｷﾞﾘｷﾞﾘのFleeなので3匹に囲まれるとヤバイことになるんで、囲まれそうになったら即ハエで逃げ。
植物mobは当然無視。

STR的に、そろそろ武器を装備しても良い頃なので、カード挿しが欲しいところ。
シュミったらASPD落ちても倒す時間はそんな変わらないが、アプチャ時の与ダメが飛躍的に上がるのが魅力だ。

調印はjob経験値も中級レベルにしては良い方なので、job50じゃない人にもオススメできる。
しかしやはり人が多いため、ｻｸｻｸ狩りたい人はイヤかもしれない。

レアが出る要素がないが、収集品が店売りでも結構高いのでマイナスにはならない。

奇跡が起こせる環境だったら狩場の幅広がるんだろうけど、奇跡なしのAGI蹴り拳聖はここで70台後半～80中盤くらいまでできそう。
悪魔とるまでがんばるぜ！

他にもオススメ狩場あったら教えてくれ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 14:56 ID:r0EU0LTWO: 温もり修正以来片見の狭い状態？だけど自力奇跡は起こせるが70代後半だとｶﾞﾘｵﾝが一番妥当かな？
ｽﾃはA>Dで対ｶﾞﾘｵﾝ装備だが行ける狩場あれば装備は揃えるつもり
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 14:58 ID:r0EU0LTWO: ちがったS>Dだったσ(^_^；)
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 18:06 ID:HU3XxtCQ0: あぁ、意外と祝福重複セットっているんだなぁ
って思いました。
私は現在88悪魔10ＡＧＩ先行拳聖なんですが
その頃鳥人間ばかりだとあきるのでアインＤ1Ｆ
にもよくいました。
ポルｃ、ｓ4マイン、ノクシャスｃと小銭稼げますしね。
アノリアン95％になった時点でアノリアンに移動。
奇跡なくて上納50とかでやってるのですが
何不自由なく88まできてますねー。
効率とか特に気にしないなら太陽怒りデモパン登録
デモパンＭＡＰでまったりお金稼ぎもいいかと。
空デリ桃木さえあれば回復ほぼいりません。
まぁ、ＨＩＴ足りてるかどうかですが・・・
私は最初からデモパンいくつもりで育てていましたので
素ＤＥＸ54（ＪＯＢ補正+6なので）
ほど振っています。知識9で魔女砂その他いっぱいもててウマーです。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 19:22 ID:9gBEJqRo0: >>523
鳥人間に飽きたらアインD1F今度行ってみるわ。

オデンセットは結構良いと思ってます。マグニ+石盾のSTR+2・DEF+5、
ﾌｧﾙｺﾝ+フレイのAGI+3でASPDアップ狙いとか完全回避+5もなかなか。
最終的にはﾖﾖを2個装備して完全回避15を目指してる。
完全回避15って、7回に1回避ける計算だから悪くないと思うんだよね。

30パー減盾よりも桃木盾の方がいいのだろうか。
ちょっとやってみたいけど皆桃木なのかな？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 22:20 ID:9gBEJqRo0: >>523のオススメに気分転換に行って来たついでに報告

Lv、型　　　　　： Base78 AGI先行蹴り型
装備　　　　　　：素手 +4ﾏｸﾞﾆｷｬｯﾌﾟ＋5空ﾃﾞﾘｵﾃﾞﾝ +4動物石盾 +4ﾌｪﾚｲｼｭｰｽﾞ +4ﾌｧﾙｺﾝﾛｰﾌﾞ素ﾌﾞﾛｰﾁ×2
MAP　　　　　　：　アインD　1F
PTM数　　　　：　 1
奇跡　　　　　　：なし
UP靴　　　　　：なし
教範　　　　　　：なし
消耗品（１ｈ）　：ハエ10　おいしい魚10　
時給（1キャラ）：約550k/h
SP・支援　　　：なし
MAP状態　　　：ほぼ独占状態。ウンゴリアント狙いのハンタに会ったくらい
備考　　　　　：　アプチャ使用　FLEE189　APSD180
　　　　　　　　
STR：60+16 AGI：85+11 VIT：1 INT：1 Dex：34+6 LUK：1 HP2915 SP375
収集品　　　　：　目だったものだとsマイン1本　鋼鉄11個

調印に比べるとやはり効率は落ちるものの、人が全然いないのでｻｸｻｸ倒せる。
アクティブも足が遅いmobしかいないので囲まれる事が無いため、気にせず歩き回れる。

Fleeがたりているので空ﾃﾞﾘで回復剤も全然使わずに済んだ。
沸きが非常にいいのでハエも殆ど使わず。

金銭的には鳥人間より上回った。>>523の言うようにc狙いでいいかもしれない。

レベル的には60台中盤～70台前半くらいまでのAGI型にオススメかもしれない。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 02:40 ID:vyYcY0x40: 拳聖って奇跡無かったらあんまやる価値ないね。
時給も１Ｍ/ｈくらいしか出ない弱小職の部類に入るかと。
奇跡あってもオデンや生体以外はもう微妙な感じだね。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 02:42 ID:y4WKJ+qw0: オデンや生体以外微妙って…ｗ
報告いっぱい出てるのに特化悪魔拳聖のヤバさがわからないのか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 03:00 ID:Jsh8qtPk0: 526は拳聖＝温もりなんだろう。
そっとしといてやれ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 03:05 ID:t2cSSZeQ0: そういや最近温もり使ってないや
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 03:16 ID:vyYcY0x40: >>527

やばいってどうやばいの？ｗ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 03:27 ID:ujn4Hf1B0: 元気な女の子って好き？ってこの前も聞かれたじゃん。
お前はロボットなのか？他の事聞けよ糞売女が
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 03:33 ID:t2cSSZeQ0: 正直ケンセイのやばさは温もりじゃなくて怒りと祝福だった
温もり修正きてからそれを実感したわ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 04:19 ID:7e8ejTFn0: 騎士叩きのときに使われてたネタの実は2PC支援プリの性能がやばいってのと
似たようなものね。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 04:22 ID:t2cSSZeQ0: 確かに2PCプリの効率に与える影響はやばいっつっても過言じゃないだろうが、
それは全職で使えるものだから今回の例には正しく無いんじゃないだろうか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 04:26 ID:7e8ejTFn0: そいやそうだった。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 06:51 ID:0M+rh1fw0: 地味ながらファイトも強いんだが、それこそおでん位でしか実感しないな。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 09:36 ID:yvIL2HuF0: なんだかんだで奇跡だろ？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 11:40 ID:LBjs+kxG0: 個性的なスキル持つ拳聖だけど
太陽と月と星の友、これが一番謎すぎる
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 12:49 ID:q4nCAxYK0: つーか賢者ってそこまでいいもの？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 13:00 ID:d20ciqBp0: 拳聖で使ってる奴いないだろ？
バイブルよりatk15も劣って過剰もしづらい
悪魔抑えてる型以外なら奇跡星安楽で賢者無しでも余裕で190到達するし
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 13:07 ID:vyYcY0x40: >>538
拳聖モンクプリ教授の４人ＰＴ（＋魂リンカー）ならもしかすると高時給が出たりするのかも知れない。
ＡＸで言う常時ＥＤＰみたいな感じにはならないのかな？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 13:29 ID:tZESfFpI0: 拳聖がとどめささないと祝福が適用されないんだよねぇ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 14:05 ID:q4nCAxYK0: つえーな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 15:46 ID:q4nCAxYK0: ログアウトしてもだめ？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 16:13 ID:J71MIQNL0: ID:q4nCAxYK0が何を聞きたいのかわからない
誰か俺に説明してくれないか
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 16:15 ID:Afk31PUD0: 俺もエスパー降臨を待ってるところだ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 16:40 ID:3ULKUkVb0: 奇跡はログアウトでｱｳｱｳだよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 20:09 ID:/S8aANtq0: 本有りで星の安楽の日以外で、つねにASPD１９０したいって言う人は
賢者にセシル=ディモンｃ　指して　ステ調整すれば１９０になるよ＾＾
atkもASPDでカバーできるし、使えるんじゃないかな？
実際使ってますｗ　素手なら余裕だけどキックの音カッコいいでそ？＠ｗ＠
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 20:15 ID:OTKHFBdd0: 本はサイズ補正がでかい
S4の本が無い
S1だけ特化なら分厚い本のほうが威力が物凄く上がる
本でASPD190で威力捨てるなら素手でASPD190のほうが強い結論なんで
安楽なし本ASPD190は浪漫型になってしまう
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 20:19 ID:wm8OPr0b0: Dｾｼﾙ賢者持ってる俺は高LUKのクリ拳聖作ろうとした
LUKカンストしてもクリ率50%ぐらいだったから70で止めて普通の蹴りになった俺ガイル

今聖域3Fで狩ってるけどそこそこクリ出て良い感じだよ

アサシン持ちで贅沢な俺には8割は欲しいorz
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 20:23 ID:/S8aANtq0: 私は＋7賢者にセシル＆スケワカ　で素手よりダメ１００くらい上
なのは実験済みです、中型以外でも素手よりダメ上です、ダメは
安定しないですけど、素手より使えます、分厚い本はダメはトップ
クラスですが、ASPDが落ちる分賢者と変わらないかなと・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 20:23 ID:XIGiWraX0: 星の安楽切りだけど本190な悪魔10A=D拳聖90歳。
支援もらうか料理でも食わんとジュニアランシャツが手放せないのが唯一の問題か。
殲滅力？そけおいしいの？速ければ十分ですよ。

確かにダブルラピッド賢者の日記使えば安楽なしどころか
悪魔下げられるけど、HIT-60な時点で拳聖にはTOM。

試しにSTR50 AGI99 DEX82(Lv99)で計算してみたが、
ここまでDEX上げといてHIT127しかないんですけど。
ぶっちゃけセージには神器でも他職にはお察しとしか言いようがない。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 20:41 ID:/S8aANtq0: ラッキーだからいいんじゃないｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 01:46 ID:ZJ2zgvf30: 特化c刺さずにセシルc刺す効果があるのは魂FCASだけだわ。
Aspd上げるスキルがあるのにカードに頼る意味がない。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 04:48 ID:U521J0Wg0: wikiみると随所にフェオリを推してる内容が書かれているが、正直使わなくないか？
アプチャが一番使えるだろうし、皆もアプチャばっかりだろ？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 05:42 ID:SOYoj0w+0: フェオリは初期拳聖に多いぱっと見れば強い弱くは無い
アプチャは発動率と威力必中と高く高ASPDと奇跡と融合の相性もばっちりで性能がおかしいだけ
両方持っているけどやっぱ今ならアプチャを勧める
他の2種の蹴りは取ったことがないので判らない
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 08:40 ID:oe1ROHWy0: ASPD上がるスキルでも、悪魔１０で本持ちでASPD１９０は難しい所を
賢者＋セシルでしか実現できないし、正直ASPD１８７　とか　１８８とか
１８９　とか　本もった状態で遅いと感じる人がやりたがる浪漫なのかもね
いつもプりさんとかいれば、特化ブック使うけど、ソロとか多いい浪漫な
拳聖さんは凄い使えます♪
悪魔１０とっても賢者にセシル指すのは意味が無いかあるかは、個人の価値
かな？・・・
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 10:31 ID:uy1emxmI0: 悪魔10蹴拳聖のの私は最近アプチャとフェオリ
もってましたが、キラキラでフェオリだけにしました。
たしかにアプチャ強いんですがいまいちつまらんというか
事務的作業になってしまいまして・・・
私はＧＤ3，デモパン、火山等うろうろするので囲まれやすく
範囲のほうがいいかなぁ～と。
ただ、アビスＰＴでいったときアプチャないのが
少し残念なくらい・・・
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 11:10 ID:Y24tXstv0: >>558
キラキラ使う前からティオアプチャギ+落法は持ってた？
テコン時にスキル振りで、俺はフェオリの分をティオ＋落法に回せばよかったと思っててキラキラしたい。
でも落法もそんなにいらない気がしないでもなくて迷ってる。

融合の事を調べてたら、wikiに
・ソウルリンカーに拳聖の魂を付与された状態でのみ使用可能なスキル。
って書いてあったんだが、これそうなの？
「スキルを取らなくても魂付与で使えるorスキル取れば普通に使える」
だと思ってたんだけど、実際どっちでしょうか？
560 名前：559 投稿日：08/02/25 11:13 ID:Y24tXstv0: ちょっと訂正
「スキルを取らなくても魂付与で使える・スキル取れば普通に使える or スキルを取り且つ魂付与じゃないと使えない」
のどっちでしょうか？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 11:14 ID:OjsLlVLW0: 魂状態じゃなきゃ融合使ってもSP100だけ消費して融合状態にならんよ
ソロでやるなら拳聖魂リンカを別垢に作って2PCで付与しなければならない
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 11:45 ID:p+AFhg1b0: >>559
スキルを取る+魂貰う　ではじめて使えるんだ…
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 12:04 ID:vdSC31ge0: 近々生体3Ｆで奇跡狩をしようとしています
ステはSTR90+20AGI1+12Vit62+0Int9+0Dex70+6Luk9+0
なのですが、悪魔二種は飛ばすとして、
カトリ、マガレ、ハワードあたりを階段で狩ろうとしてます
この際、融合を使うべきなのかどうかと武器は対人ブックでいいんでしょうか
他に何か注意点等ありましたらご教授よろしくお願いします
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 13:04 ID:xXinBI9B0: >>563
自分が以前狩ってた時(2週間くらい前)を参考に意見をすると
上記3種を相手するなら融合はいらないよ
ただ階段にやってきたセシル倒せるようにもしかしたらなるかもだから、是非使ってみてほしいなぁ
武器は対人ブックで大丈夫
階段だとカトリ即沸き捕まえられるかもだけど、倒した矢先に横沸きしてくるから注意が必要
昔と違って初発が絶対FDでもないし、TSですら即死しかねないのでMDEF装備か風鎧がいいかな、アンフロ風があれば一番だけどねｗ
あと奇跡の更新はあまり期待できないから、出した時間メモっといて、1分前くらいには帰ったほうがいいかもね～
参考になればドウゾ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 13:24 ID:CUPzYSlw0: 深淵ｃは値上がりするかなぁ？
今のうちに買うべきか。。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 13:25 ID:Dot9ovPQ0: 名無しが美味かったら棚行く人が減って下がる
逆に美味くなかったら変わらないだろうな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 14:37 ID:WvokkwpX0: あ、ありのまま今おこったことを話すぜ！
『TMブックを作ったら倉庫のお魚がいつの間にかカートに入っていた』
何を言ってるかわからねーとおもうがオレも何をされたのかわからなかった
頭がどうにかなりそうだった・・・
ライド帽だとか白ぽだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 15:14 ID:MbW2Tffv0: 拳聖で名無しに行こうと思ってる人はどういった環境装備で行くつもりなの？
融合無しだとあまり効率出そうにないよね？
武器も中型にするかマリシャスにするか迷い中。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 15:23 ID:Y24tXstv0: >>561-562
マジですか。
融合取る予定だったけど1PCだからやめておきますわ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 17:01 ID:LRQvzV+U0: 俺ガリオン用のAGIケンセイだからDABdブック装備して行くつもり
頭はスタン期待で獅子仮面、ハイプリペア

名無し来てみてしばらくケンセイ以外で様子見てから煮詰めて考えるけどね
リンカ連れていって融合した方がいいのかとか、鯖的にハンタも名無しクエやらないといけないのかとか考えないといけないし
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:41 ID:stgmlIoJ0: 俺の場合A=Dだからバンシーもゾンビ２種も特に装備なしで
余裕で100%当たるけど…フレイムスカルは要求HIT高すぎ。
DEX低めのガリオン型とかは融合ないとスカルスルーするしかないんじゃね。

+7イクステンディッド分厚い本にモッキンマフラー、STR30(9+21)調整装備で行くつもり。
最大の問題はAGIカンストしてても月安楽ないと敵の攻撃がｶﾞｽｶﾞｽ当たることか。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:11 ID:Bswk3/EJ0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
融合？オシクリ？冗談じゃありませんよ
mobに攻撃当らないならあれしかないじゃないですか
ホラ、hitが上がる上にセットで組み合わせると必ず攻撃が当るやつが
ね？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:14 ID:stgmlIoJ0: ついでに敵DEFも下がってお得感いっぱいだな。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:26 ID:5T6VhCP40: >>567
わろた
575 名前：563 投稿日：08/02/25 19:53 ID:5cfEcwEA0: >>564
ありがとうございます
風ｱﾝﾌﾛは持ってるので使う予定でした
融合の時間を考えてどうしても必要そうであったり
ＰＴでリンカーが来られるような時に試してみようと思います
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:55 ID:xWXSIR+N0: 融合使うと砂とWSが楽そうだな
アスムかかってるとWSが硬くて仕方ない
577 名前：563 投稿日：08/02/25 22:13 ID:nyfrO2l60: 先ほど計算してきた所、ハワードへのダメージが
600程度と結構悲惨な数字になっていたため
アスムかかっていると一匹だけでSP600程度かかる計算に…
一度行ってみてから色々考えたいと思います
それではこれより名無しに戻ります
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 22:18 ID:xWXSIR+N0: >>577
PTの人数にもよるけどそんなもんだよ
アスムかかってたら本当にWSが硬い硬い。
ただ、それを補って余りあるぐらい即湧きWiz瞬殺の効率がヤバイ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 23:02 ID:9byzXlr20: ASPD190安楽奇跡込み S120 AGI108の
アイスタイタン融合狩りで時給9m(教範込み)でたけど既出？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 23:03 ID:9byzXlr20: ガリオン温もりとあんまり代わらないペースでいける。
経費はお魚1600個/h ハエ1000/h
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 23:34 ID:U1JN0/dF0: 教範込みの効率なんてなんの参考にもならん
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 23:45 ID:/QcnEo4J0: 教範分引きゃいいだけでなんも変わらんだろうがｗ
神器とか3PCとかよりはよっぽど参考になる
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 23:57 ID:tC1zULSv0: 詳細ない報告なんかなんの参考にもならん
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 00:04 ID:QsQiux0g0: 月の日終了のおしらせ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 00:13 ID:+dQeoQxJ0: 狩にいける友達が居ない俺が狩場報告をするぜ

狩場：トール火山1Fカーサ温もり狩り

LV98/50　拳聖　S99　D78　V34　I31　A1　L9

武器　Tﾏﾘｼｬｽﾌﾞｯｸ
防具　ﾗｲﾄﾞ帽　悪魔耳　火ｵﾃﾞﾝ　ｱﾘｽ石盾　ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ　ﾌﾚｲｼｭｰｽﾞ　ﾊﾟﾜﾘﾝ*2

2PC廃ﾌﾟﾘ支援　(死に戻り時のみ)
S/D/V/L課金料理10・課金ｱｽﾑ・たくさんの白ぽと餅・火ﾚｼﾞ
ﾌﾞﾚｽ速度が切れたら戻り　(大抵切れる前に死ぬ)

狩り方は単純カーサ発見→温もり→飛び蹴り→シロポ連打
これで公平自給約8M('A｀；)
一昔前のｶﾞﾘｵﾝと同等かそれ以下です本当に有難うございました。
今度は装備を商人セット+ﾏﾘｼｬｽに変えて奇跡オデンで試してみる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 05:01 ID:ZrxWQzUu0: 続・狩場報告

Lv、型　　　　　： Base95 蹴り悪魔型
装備　　　　　　： +8TSB +8TMB +4ﾗｲﾄﾞ帽赤い眼鏡＋4水ｵﾃﾞﾝ +7無形ｶﾞｰﾄﾞ +4ﾌﾟﾘｺ +4ﾌｧﾙｺﾝﾊﾟﾜﾘﾝﾊﾟﾜｸﾘ
MAP　　　　　　：　氷の洞窟3F
PTM数　　　　：　 2（ファイト一人分適用）
奇跡　　　　　　：あり
UP靴　　　　　：なし
教範　　　　　　：なし
消耗品（１ｈ）　；ハエ30　紅P300
時給（1キャラ）： Base7.2M/h JOB不明@q@
SP・支援　　　：あり
MAP状態　　　：週末の為、人ｲﾊﾟｰｲヽ( ´ー`)ノ
備考　　　　　：融合　ｱﾌﾟﾁｬ悪魔4　月・星・太陽安楽使用　FLEE235程度　APSD186
　　　　　　　　：ペナ0
STR：91+29 AGI：83+29 VIT：21 INT：1+12 Dex：40+16 LUK：1 HP:4835 DEF:42+96
収集品　　　　　：ｴﾙ2 氷薔薇3 水塊4 水原2 他（店売り100k分の心臓と氷片）

ラヘルの街で奇跡を起こし、そこから移動も含め1h実測です。
狩場自体は80から通っていたので結構慣れているはず。その上での結果です。
2PC支援付、支援は中央BOSS召還場所におきっぱなし。魂と念のためカイゼルを。
タイタンのDEFがアレなので融合は必須だと思います。

バウムクーヘンを1/4ずつ、内側から外側に向かって食べるように索敵。
週末で人が多かったのでMOBにありつけず、いつもよりexp&Dropもしょんぼりな結果に。
平日は+700～1000kくらい余裕でプラスされちゃうウハウハな狩場ですが（金銭はあまりかわらなかったかも@@;)
ソロsageやAssの多くがゲイズ等を平気で押し付けてくるので、精神的にはあまりよくないかも。

前回報告でテンプレに支援抜きと表記してしまいましたが、実際はﾌﾞﾚｽ速度ついてます。申し訳ない(´･ω･｀)
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:38 ID:yf14G19JO: 生体階段温もりだと構成的には教授廃鰤ケンセイてとこか
邪魔なのは蜘蛛糸で飛ばす感じで

時給もばらつきありそうだね。生命保険が役にたちそうだ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 14:28 ID:I0tbnQhm0: >>586

これって拳聖プリリンカーの３ＰＣってことだよね？
あとＤＥＦが異様に多いと思うのだけど気のせいだろうか。
それと融合しててＴＭブックとライド帽でＨＰは追いつきますか？
俺の場合２ＰＣで１拳聖２プリ⇔お座りキャラ⇔リンカーでしてるんだけど公平２Ｍで頭打ち。
今ＬＶ94でステもそこまで変わらないんだけどなあ。
ＴＭブックは無いからＳ120Ｗ肉クリップ知識９で肉を89％まで積んでるんだけど10分ちょいで無くなってしまう。
１時間滞在出来れば時給も伸びると思うんだけどね。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 14:38 ID:O+CzC2ppO: DEFは安楽だろ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 15:32 ID:Wtz29Miw0: >>588
それ補給と再支援とベースに戻るためとで1時間のうち1/4～1/5が潰れてない？
回復剤もWシーオッター+お刺身にすれば重量効率で2.5倍、お魚なら5倍前後になるはず。
紅ぽ+フレイ靴でもいいけど、とにかく10分で切れるなら肉はやめた方がいいんじゃないかね。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 20:48 ID:oNUoj9Uz0: そうか。探してみるサンクス
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 22:01 ID:ZrxWQzUu0: >>588
報告の一部を飛ばし読みしてエスパーするのはやめてくだしぃ(´･ω･｀)
マリシャス本帽と融合の相性はよいとは思うのですが、使用された回復剤の個数を見て判断して欲しいです。

base87、JOB50になって悪魔効果が出るまでは5Mくらいでした。
そこからは少なくとも6Mを下回る事はなかったです。もちろん公平ではなくて拳聖単体の会得経験値です。
アイスタイタンがウマイのか放置されたゲイズがウマイのかは謎です(v_v。)
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 13:55 ID:aC+M06fl0: 過疎ﾜﾛﾀｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 18:58 ID:QlDBKOsX0: 動画でちゃったので公開
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2449229

アビスニヨ拳聖温もり狩り
時給は8人ＰＴでおおよそ6M以上。
外ＰＴ使えば10Mも余裕で越えてくる。
金オシドスの一匹の経験値が28k、これに祝福で2倍の56k、
さらにニヨをのせておおよそ100k
生体DOPよりもbase経験値だけなら高くなる。
そんな敵をトレインして集めて一気に殲滅するから
高時給もだせる。
ただし、他ＰＴが多いと時間沸きなため、時給は大きく下がる上に、
場所も中央でしか出来ないのでＰＴ数も限定される。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 18:59 ID:A19xyGkm0: オデンのが少人数で時給出るな、意味ね
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 19:12 ID:DcABAj0l0: 時間湧きMOBトレイン狩りとか正気の人間にはできないな
何よりの必要な前提条件は厨になることだろｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 19:22 ID:V9EgctP50: >>594
こんな共闘全くない狩り美味い内にはいらん
悪魔型拳聖に融合つけて生体3いってみろ
フル共闘+奇跡+ニヨで1匹が{100k+(100k*0.25*12)}*2*1.8で1.44M、教範で2.16Mだ
12人で割っても1匹180k入るぞ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 19:58 ID:YX2jQsQO0: 生体で悪魔？
逆に全体が見えなくて危険なんじゃ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 20:35 ID:NdQ3e3Eg0: 白羽してもらって融合で殴るんだろう
やったことある悪魔10持ち
基本見えないから動かないで待つばっかり
場所も選ばず温もりよりかなり安定だがリンカー用意の敷居のほうが高いと思うぜ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 21:53 ID:cf7hEPwk0: >>594

同じ条件で俺だったらスコグルとプルスを狩るわ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 22:01 ID:H84xU5ym0: 野呂：私だったらガリオンを狩りますね(笑)
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 22:33 ID:s09Pg1A30: スコグル・プルスとExp大差ないんだね
まじ不味そう
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 00:28 ID:jZiEzViA0: アビスニヨのいい点は
壁に押し付けて狩るから、拳聖修正がされたいまでも
通常mob相手にはHIT数が落ちてない。
つまり、どんなにたくさん集めてきても瞬殺できる。
さらに特定の壁に押し付けるため、必ずニヨがのる。
例え10匹集めてきても2,3秒で倒しきれる。
独占できて、電車の数が多ければ多いほど時給は上がる。
外PTを駆使して、引き上げキャラとのペア公平で
教範靴込みだが、2時間で未転生の98-99が終ったこともある。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 00:36 ID:cjnOTJ490: キモスレage
あれ見て得意げに語るとかさすがに頭おかしい
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 00:38 ID:92gasYUi0: 俺の鯖でもアビスでニヨトレインやってた連中が居たけど、トレインのルート読んで中央への入り口塞いだら居なくなった
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 02:46 ID:03dJqy+n0: ガリオン→おでん→生体3の方が効率的だろう。
アビスニヨ奇跡はコモドフェスタの時アクセスが楽だったんで試したが
貸切でもたいした効率出なかったよ。
やり方は動画と同じ。
9～10人PT靴なし教範なしで4.5M/hくらいだったかな。
電車が一本だったからそこを複数にすればもう少し出るだろうけど、
おでんの方が間違いなく美味しい。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 03:07 ID:dNIUxnZc0: アプチャでトドメを指してそのままの構えで、ドリドリするとジャンプするの
知ってた？ｗ
ど～でもいっかｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 03:30 ID:jyJf5fjD0: >>606
アビスは時間湧きな以上どんなに必死しても限界あるからな

超絶適当見積もりすると大体ペア3PTもいると飽和って感じだから各ペア
公平3M/hとして狩場の限界は共闘抜き14.4M/hの経験値が生産できる程度か
これが奇跡ニヨで約52M、共闘が1なら約65Mを人数で割ったものが限界
報告とも矛盾はしない

晒されてまでやる狩りじゃないよな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 09:26 ID:9vl8NEmC0: アビスなんかLK廃プリペアが1組狩してるだけで効率半減するわけで。
独占にとって普通に狩されるのがニヨの一番痛手なのになんでやらないんだ？
ニヨがいたら自分もたいして美味くないけど、
それで逃げて動画晒すとか意味がわからん。

まぁ単体殲滅のアサクロじゃ勝負にならんか。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 09:48 ID:zmIYlo2F0: むしろこの程度で晒されるってどんなPTA鯖だよ
やってることは生体ニヨとかジュピニヨと同じじゃん
敵が即沸きか時間沸きかまで気を使って狩りしろって言いたいのかな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 09:50 ID:yldtc0WP0: 擁護乙です
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 10:13 ID:9vl8NEmC0: 晒し主を叩いてるだけで、別にニヨトレインを擁護はしてないんだけどな。
アビスニヨトレイン自体はうちの鯖じゃ臨時でもよくあるし。
実際ウザイと思うのは事実だがね。

鯖最強Gだかで色々恨みかってるんだろうけど、
※見るかぎりどうもLOKI鯖の負け犬根性が見え隠れするな。

とりあえずEDPSB1確で飛び回って効率下げてやれと言う所か。
独占じゃなきゃ他行ったほうが遥かにマシなのは誰もがわかってるだろ？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 10:30 ID:2N3eGjPZ0: 時間沸きMOBや稀少MOBをトレインってのは十分に問題があると思うがな
他の人にかかる迷惑がその他の場合の比じゃないんだから
狩場独占状態じゃないならやるべきじゃないだろ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 10:37 ID:fQN2xo2p0: 嫌悪感を抱く→叩くには結構な差があるんだが、元々結構見られたけど
最近は特に何にでも噛み付くのが増えてきたね、野良犬のようだ。
酷いのになると何で叩かないんだとか言い出すのまで出る始末。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 10:54 ID:cjnOTJ490: >>610
そもそもトレインニヨすんなってことだろう
時間沸きだと迷惑度が比にならないってだけで

あと晒すのはやめさせるためじゃないだろ
大手Gvギルドだからスキャンダルで兵隊を失って没落するのが見たいんじゃねとエスパー
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 10:59 ID:MZmomOZG0: 単なる鬱憤晴らしだろう。
今更晒されたくらいで減っていくようなGじゃないし。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 11:03 ID:ER13v99c0: 「アビスニヨはこうやってますよ！あなたもどうですか？」
という紹介動画にしかみえない
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 11:10 ID:HbAflR8BO: LOKIの者だが、晒されてるGはまだｱｸﾃｨﾌﾞにPKしてこないだけﾏｼ。

時間沸きﾄﾚｲﾝがうざいのは同意、しかし臨時含めてJDのｶｵｽっぷりは更に異常。
ﾓﾌﾞをとったとられたで揉め、ｸﾞﾘﾑやらHDで横殴り横ｸﾞﾘｰﾄﾞ、LPとIW妨害、MPKがほぼ毎日見られる。

他鯖には身内じゃないJD臨時専用のIRCなんて存在しないだろうしな…

親方はきめぇと思うがこれでｾﾚﾆｰﾄのﾆﾖが減ればGJと言わざるをえない。
次は間違いなくJD動画だな。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 11:23 ID:zmIYlo2F0: 時間沸きをトレインされるより、生体の即沸き飛ばされる方が頭に来る
そしてそれが原因でMPK合戦が始まるうちの鯖より平和だ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 12:26 ID:Qm2nL7zU0: あの動画の中の人がいっぱいいるな。
まぁ色んなスレで擁護がんばって
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 14:12 ID:Kw9ZUw360: 　　ここから拳聖スレ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 17:55 ID:0tNQvW1d0: セレは即湧きカトリを粘着して飛ばしてるギルドもいるし大変だな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 18:03 ID:ufx8ORQ60: 生体ニヨ→経験値美味い
アビスニヨ→経験値そこそこ、レア美味い
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 18:10 ID:vwpFoEbc0: 流れを変えて

メンテ以降５時間くらいハエ飛びで狩りしてみたんだが、鯖缶されなかった。
たまたまなのか、改善されたのかどっちだろう？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 18:12 ID:caey8x+00: 5時間100セットもやれば判るだろ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 18:42 ID:9vl8NEmC0: >>623
経験値美味いレア美味いなら尚更オデンでいいよ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 18:50 ID:JJ7wjtwh0: ｳｻﾞｲから晒すってのは非常にｼﾝﾌﾟﾙで分かりやすいしそれで何の問題もないと思うな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 18:50 ID:Q5Ci19R3O: >>626

おでんはjobが皆無ってデメリットがあるじゃん
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 18:53 ID:ph6nv3ZY0: Job稼ぐなら拳聖なんか動かさねーっての
なんでもかんでも拳聖で稼げると思ってんじゃねーよ、火山でもいってリザキル狩りしてろ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:02 ID:Q5Ci19R3O: >>629

jobもベースもそこそこで石盾やカードのおかげでレアも美味いのがアビスってことでしょ？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:06 ID:caey8x+00: 色々美味しい狩場でうざ狩りして
晒されて怒るセレニートスレ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:07 ID:FMDjJNk+0: >>627
晒しは規約違反と言う問題はあるがな。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:07 ID:9vl8NEmC0: >>628
JOB欲しいからオデンじゃなくてアビスってのもどうなんだｗ
生体行けるレベルまででもいいんじゃね？＜オデン

他にPT来たら効率ガタ落ちするリスクがどうにもならん。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:16 ID:Tu94BkxU0: 名前出してないなら規約違反じゃないっしょ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:17 ID:Q5Ci19R3O: >>633

データルでも足元に湧かない限り死ぬことないから
そのぬるさも良いんだろ
生体はそれなりに事故多いし、それなりの装備が必要
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:38 ID:Kw9ZUw360: 　　セレニートは職スレから出て行ってください
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 20:01 ID:FMDjJNk+0: >>634
うんそれは問題ない。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 20:07 ID:q6klTV8w0: 火山のほうがベースもジョブも上だな
即沸だから混んでもそんなに変わらないだろうし
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 20:38 ID:9vl8NEmC0: 　　四桁一味も出て行ってください
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 00:39 ID:UYrbxZLM0: 　　拳聖持ちも出て行ってください
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 00:42 ID:0F1LlNTw0: そして誰も

静かな拳聖の居ないテコンスレへようこそ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 00:42 ID:akjvjqoh0: 　　そして誰もいなくなった
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 00:46 ID:CDN0ut5L0: 蹴り拳聖ぐらいいてもいいじゃない！
居たとしても静かなのには変わりないだろうがナ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 01:11 ID:AlSwolno0: >>624
マジデ！
再度の報告期待しております。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 06:24 ID:yNUNF/VWO: 流れぶった切って

オデン行きたいがうちの鯖だと80Mするアリス盾必須だし庶民には敷居が高い

本帽マリシャスのみでオデンか火山突っ込んでる勇者いないよね？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 07:43 ID:IS8c9EvL0: もうやってないから報告だけど
ぶっちゃけEXPを稼ぐならユペニヨ奇跡のが↑だしレアも美味い
うちの鯖では1Fの入ってすぐ↓の細道でやっていてる

ニヨ係りは位置ずれAS*2+壁係りにぶつけてケンセイでトドメ
中の人次第だが壁固定からの共闘入れで1匹辺りのEXPは軽く25kを超える
自給は大体教範無しで6~7m↑で通常のニヨ臨時の2倍以上狙える
ちなみにIwWizいればどこでもできる

詳細はダルイシ検証可能な範囲なので疑う奴はやってみればいい
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 07:58 ID:IS8c9EvL0: さらに詳細を書くと角があればどこでも出来る
ASが強制西2セルなので西に壁があるほうが有利

★Iw無し
7入り口↓細道

★Iw有り推奨
9の右上　左下細道
3の橋の左下　右上
1の螺旋4箇所

　　 ■■■■■■
聖魔　　　　壁役　Iw
ワープ雷鳥
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 08:16 ID:CDN0ut5L0: 詳細はダルイといいつつ追記するID:IS8c9EvL0に萌えた
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 12:49 ID:6urVwK/v0: ASってアローシャワー？
罠撃つことにしか使ってなかったがMobにうつと西固定なのかｗｗｗｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 15:26 ID:VK1hgt+s0: やっと悪魔とれるようになり、早速6にした。
10取る予定だけど、最終狩場予定に行った事ないんだけど大丈夫かな？
それにしても悪魔強すぎ

そして今日明日は2連チャン月の日。
毎日が奇跡Dayの人には関係ないだろうけど、俺にしたらたまらん二日間だ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 15:45 ID:4D6V9sVo0: 昔Wikiに悪魔の時の視界？が載っていたと思ったんだが、
今探しても見つからないのは探し方が下手なんだろうか…？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 15:49 ID:dyYH6jV8O: >>649
んなわきゃない
指定セルは西固定だけど周囲は指定セルから遠のくようにノックバックする
西固定はCRくらいだし脳内狩り報告乙なんじゃねーの？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 16:40 ID:DWk21IDF0: >>652
CRもASと同じノックバックだよ。遠ざかるように飛ぶ。
>>647は、角があれば壁になするときにmobを1セルにまとめられるから、
そこにASを撃てば(1セルに重なってるから)全部西に飛ぶってことじゃないかと。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 16:59 ID:IS8c9EvL0: ASの説明の仕方が悪かった

敵敵敵

　壁

となるので一番右の敵にASをすれば他の人が共闘を入れやすいし
敵も重なるという事だ

具体的に7の詳細で例を挙げると
　　　　■
　　　■■
　　　■
　■■■　☆■■
■■■■　　■■
雷■■■　壁■■
　鳥　　　　■■
　　　　　　■■
　　　　聖魔■■
　　　　　　■■
　ワープ雷鳥■■
　　　　　■■■
■■■■■■■■

☆ASポイント
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 17:01 ID:IS8c9EvL0: ずれまくりorz
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 17:02 ID:oy7CoU+C0: JPGでクレ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 17:04 ID:IS8c9EvL0: アプロダ教えて！！
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 17:05 ID:oy7CoU+C0: http://www.mmobbs.com/uploader/
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 17:08 ID:IS8c9EvL0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/4333.gif
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 17:23 ID:2oT0wbRT0: それよりワープ雷鳥が気になる。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 17:27 ID:eXfGblq/0: 俺もさっきからワープって気になってたんだ・・・
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 17:38 ID:IS8c9EvL0: ワープは位置ずれを起こさせた後の位置の事
ニヨを展開する位置は位置ずれ前の位置
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 17:40 ID:IS8c9EvL0: ちょち出かけてくるので以降不在
あと７はクローク温もりでノーダメ狩りを狙えるのも利点
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 18:16 ID:KxdTt14t0: ワープって、それお前のクライアントではそう見えてるだけで
実際にはニヨ展開位置にいるから意味ないじゃん……
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 19:44 ID:k12NpCut0: >>664
ASの撃てる位置が違う
クライアント側の斜線さえ通ればどこでもダメージ通る
ついでに言うとバグ利用と言われても仕方ない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 20:04 ID:4D6V9sVo0: それってバグ利用だろ…JK
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 20:38 ID:2enA/QU80: ASは確かMobの足元に撃てばノックバック方向は西側固定のはず
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 22:38 ID:BmyLlJSE0: 要するにこういうことだ

□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□●●●□□□
□□□●●●□□□
□□□●●●□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
↓
□□□□□□□□□
□●□□●□□●□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□●●□□□□●□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□●□□●□□●□
□□□□□□□□□
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:44 ID:rqgfzFHh0: いつの間にかボディピアスの性能追加されてるけどDex3、Luk1だね
これじゃちょっとMDEFがついて装備制限が低めのニンロザじゃないか…
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:22 ID:UdJz07DO0: MDEFもニンロザに負けてるしなあ…
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:38 ID:mj9bZ8r80: >>659
これって温もりする前に
AS→MBあたりで共闘→IW
するの？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:40 ID:NzG8C9lA0: しません
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:48 ID:vUl08GUV0: 拳聖スレはやっぱ頭の悪い奴多いよなｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:57 ID:mj9bZ8r80: ああ、理解した。
←↑↑の壁を使うのね。
んで、ニヨ雷鳥自体がAS使うのか。

アビスニヨ温もり動画の壁押し付けが良く分からない。
ケンセイに対してLKが釣って押し付けてるだけなのに
どうして多段ヒットしてるんだろう？
斜めに押し付けてるから横の壁に押し付けたことになってるのかな？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 08:39 ID:xhkHxhXn0: 真似するやつが出てくるから説明する必要なくね？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 08:44 ID:jwJYO8bH0: >>674

Tiaのゴミ虫さん？
ほんとに人の真似しかできないんですねｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 09:09 ID:eaq7Hvj80: ワープうち自体はASと岩盤をのぞくと修正されてるものなので
かぎりなく黒に近いからやめたほうがよさげ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 09:59 ID:s8pzcD750: 生体ではやってる弓使いが多いがな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 11:57 ID:sQ8i5Gw40: 誰か知ってる人教えてほしいんだけど
ガリオンで星のマップ登録して
星の祝福５とってるのに
５の倍数の日に経験値が増えないんだけど
原因見当つく人いますか？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 11:59 ID:E2gWiobF0: ガリオンは星登録できないから
奇跡起こさなきゃ奇跡は増えないだろ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 11:59 ID:U8nDLukm0: >>654
目から鱗が落ちた。
すげー勉強になったよ、ありがとう。

>>674
アビス3Fはマップ中央に宝箱の障害物が置いてあるだろ？
そこに押し付ける。
中央やや南西の宝箱を使うとやりやすい。
そこの宝箱の障害物と柱の間の狭い通路に、下からmobを入れる。
拳聖は西側で待ち受け、狭い通路に前衛が持ってきたら
そこを東に向かって飛べばＯＫ
http://sakage.main.jp/ro/mapbb/img/abyss_03.gif
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:05 ID:sQ8i5Gw40: 星登録できない場所とかって
どこのサイトで調べれば分かるのかな？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:06 ID:sQ8i5Gw40: あと星登録しちゃったんだけど
これって無効になってるのかな？
これって大丈夫なんですか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:08 ID:g3UDGT/r0: >>683
もう一度Wiki見て来い
MAP登録とMob登録は別とだけ言っておく
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:09 ID:TOutI1zO0: ガリオンは中型だから星登録できるわけねーだろ
確かめたかったらその辺の人にシフト押しながら憎しみ3使って確かめろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:19 ID:sQ8i5Gw40: つまりマップを星登録して
ガリオンを月登録すればいいのかな？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:22 ID:OD0AdMZY0: だからWiki読んでこいとｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:46 ID:TjIdk78X0: ヒントを置いとこう
MAP登録と温もり
Mob登録と怒りと祝福
日にちと安楽
トーキー万能
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:54 ID:sQ8i5Gw40: ありがとう、質問したことは
納得できたよ。
あともう一個謎があるんだけど
奇跡起こして狩りしてるのに
経験値が倍になってない臨時が
あったんだけどこれってどういう事なのかな？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 13:00 ID:TOutI1zO0: 倍になるのは拳聖がトドメ刺した時だけだ覚えとけ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 13:12 ID:sQ8i5Gw40: odin神殿でようかん狩ってたから
トドメはそいつが全部さしてたと
思うんだけどなぁ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 13:20 ID:rqgfzFHh0: 星祝福とってなかったとかってオチじゃねぇの？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 13:21 ID:cgXSrKKg0: お前らってマルチにも優しいのな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 13:25 ID:nGB91d+n0: 拳聖スレって殺伐としてるけど、意外にも優しいヤツ多いな…。
ツンデレってやつか。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 13:37 ID:rqgfzFHh0: マルチだったのか
こことセジスレしか見てないからしらんかったわ…
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 17:30 ID:jcQ/f8e00: 蹴り拳聖
奇跡発動後、12分で鯖缶（'A｀）
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 19:15 ID:UjoKjfIf0: 俺10分で鯖キャン('A`)
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 20:27 ID:R3kAXrxO0: 俺奇跡出して宿泊まろうとしてサバキャン('A`)
いや、自業自得なんだが…どうにかしてくれこの仕様
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 10:53 ID:d3EcmW4z0: 拳聖過疎ってるけど何かあったの？
七誌の話題は？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 10:56 ID:2nJdzk4L0: ある程度話題は出尽くして後は来てみないと分からない状態
新装備はケンセイに関係あるものは無いし
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 11:23 ID:9Dp4VZXT0: 一応過剰Death Noteは蹴り拳聖的にはなかなかよく見えるが、
特に悪魔と星の安楽取ってるタイプだと回避のためのAGIで過剰ASPDになりがち。
悪魔抑えられるって言われたらまぁその通りだが。あとLUK-20が結構でかい。

あとクリ拳聖なんていうレアタイプだと大百科事典は神器だと思う。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 18:12 ID:O9ul+QCc0: 温もりの弱体化がまたあるという話を聞いたんだけど、本当なのかな？
調べてみたけど、何もなくてわからないんだ。
兄弟達情報を頼む。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 18:32 ID:SRo2wo+z0: これ以上の弱体化は今のところ予定にはない。
ｊROはｋRO以上にイジメが入ったからなぁ。

「私ならガリオンを狩りますね」って言った後にガリオン潰すくらいだしｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 18:55 ID:JLNhptL70: >>702
事前に情報を掴んでいたとしても、
それらは全て役に立たない可能性を考えておいたほうがいいぞ。

jROはもう、独自パッチへの道へと歩み始めたから、
ぬくもり弱体化はまだあると思ってもいい。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 19:10 ID:M+Vbbcf10: もう　弱すぎるだろ。
LKとヤファ競って勝てるグライしかないんじゃないか
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 19:53 ID:PD1YqhWY0: 温もり弱体より怒り祝福弱体のが怖いに決まってるだろうが
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 19:58 ID:m4S4hrOB0: 奇跡をなくしました。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 22:10 ID:qOAvkmGS0: 奇跡を人為的に起こせちゃうのを修正される可能性はあるね
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 22:29 ID:Qzno96lc0: >>708
それでも月の日か星の日に狩ればソロはおｋ
オデンも場所だけ登録して狩りながら出せば良いな

3MAP縛りになるけど美味い狩場毎にケンセイ作るのも
ちょっと前なら普通だったし
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 22:51 ID:WzFiiChW0: この間初拳聖作って、ガリオンMob登録しようとしたんだけど
詠唱中に接近されて全然登録できないんだがｗ
フェンなぞないし、どうすりゃいいんだ？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 22:54 ID:4DLAkOlL0: >>710
誰かに壁たのめよ。ほんの一瞬だ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 23:00 ID:5AvKsC0Y0: >>710
マップによるが、崖撃ち可能なところで登録するって手もあるぞ
というか俺がそうだった、ラヘル←←のマップだったかな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 23:02 ID:WzFiiChW0: ああ、ソロばっかりだからその発想はなかったわ･･･
712の方法で粘るか、今度同職に頼んでみる
レス㌧
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 23:37 ID:Zc/3gxlx0: それか　ふらふらしててしばらくﾀｹﾞってこないｶﾞﾘｵﾝを探して登録とか
梟もｶﾞﾘｵﾝも羊羹も全てｿﾛで登録した俺がここに居る

軽く愚痴を　久々にｶﾞﾘｵﾝやってきたんだが
奇跡出す→30分狩る→公平側教範使用（拳聖ﾀﾝ使用）→拳聖鯖ｷｬﾝ→最初に戻る
が2ｾｯﾄ有ってやる気がなくなった　なんだあの教範ｾﾝｻｰは・・・orz
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 00:21 ID:sjmHb5qR0: >>714
奇跡出すなら登録する必要ないじゃん
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 01:23 ID:UalQ1/SW0: 梟登録してた時代なんだし奇跡手動って流れなかったんじゃない？
当時はきのこが必要だったわけだしさ

となんとなく理解してみたけど違ったらすまそ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 01:35 ID:yRAa8QPr0: オデン生体以外だと奇跡出して経験値２倍でもＬＫやＡＸと同じくらいなんだよね。
鯖キャン多いし手間かかるし正直拳聖で公平するのがいいのか疑問に思ってくる。
他キャラしててもほとんど落ちないのに何故拳聖だけ落ちやすいんだろ？ｗ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 01:47 ID:gW+dBHzX0: ヌクモリで変なオブジェクト発生させてるから
歩き演奏みたいに変な負荷掛かってるんじゃないのか？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 03:27 ID:pzMJQQq00: 天使の条件がもっと緩かったらなぁ。
「0」のつく日付で登録解除可能とかさ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 06:20 ID:7By0HJop0: 毎月1日今の100倍の確率でドリドリリセットだったらな
と思ったがやっぱシンプルにスパノビ同様拳聖の魂貰った時低確率でもいいとふと思った
奇跡修正するのかまわないがその場合融合と同じ鯖移動でもリログでも維持可能な状態にしてくれたらいくら修正されても文句は無い
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 07:18 ID:u4cCa9KX0: 質問なんですが、トールでPT融合ぬくもり狩りしてるひといますか？
トールが明日からおいしくなるのでおでんメンバーといってみようと
おもうのですがなかなかみんな了承してくれません
問題点はRSだとおもうのですが、ディスで解除すれば300秒？は再使用
してこないとWIKIにかいてありました
みんながいうのは、ディスするとタゲもリセットされるので決壊の可能性
があるということでしたが、タゲリセットされても壁役の人がいるだろうし
一番近くにタゲはいくとおもうんです
もしくは壁が☆武器かなにかで殴っていればディスしてもタゲは壁にいくとおもうのですが

廃渦のAMPSGが一番安定しそうなきもしますが、ケンセイでたおせば経験値も2倍になるし
殲滅時間も短いようなきがして最終的にはケンセイのほうが効率もいいとおもうのです

あとケンセイでいく場合は
商人セット(ライド＆コウ火鎧)
チャッキペコ卵バドンブック
アリスV盾、火肩、火レジ
でだいじょうぶでしょうか？トール行ったことないので想像なんですが
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 07:45 ID:xzClv4KGO: 天使は開始30分くらいで発動したな。
早過ぎて確率を疑ったよ。
天使で最長どんだけかかった人いる？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 07:46 ID:nHI4ROXJ0: トールなら融合リザ狩りでいいんじゃね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 08:25 ID:D+6T3Sng0: >>721
ディス解除しても数秒以内にＲＳ使われたことあるんだがあれは別のＭＯＢと間違っただけかなぁ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 10:43 ID:YFNHKiu60: 300秒以上前にRSしてた場合、ディスペル後即RS使うんで移動狩りの時は要注意
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 12:17 ID:Sr7Nszrx0: >>721
ディスペルのタゲリセットは
一番近くの人にタゲがいくとは限らない。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 12:17 ID:Sr7Nszrx0: トールはディス使うよりも融合リザ狩りの方がいいよ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 12:18 ID:n/XKb9FG0: トール3はカーサ全部飛ばしてサラだけ食うのがうまい
SG2回で済むしなー
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 15:13 ID:uy4NcJ680: >>728
ケンセイスレでSGっすか＾＾；
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 15:50 ID:pxuSHAnQ0: 結構前に休止してからボス強化&温もり修正来ましたがドラキュラ狩りしてる方いますか？
S120V25D110のHP4600だけどASMこみでタゲ持ってるとHJ辛いのかな、と
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 18:43 ID:6QrQp5a60: ヘルジャッジ来たらそのHPなら死ぬ
真横でSWあればいいけど

とペア狩りしてる自分が言って見る
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 22:00 ID:4Jh57lBX0: ヘルジャッジってどのくらい食らうもんなん？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 22:42 ID:FjIUAm1h0: >>722
3週間毎日30分～1.5H続けたけども結局天使こなくて
ｶﾞｽ吹いてたし新しく作り直した俺がここに。

>>732
mobによるﾎﾞｽ周ったりしてる訳じゃないけども　DQは威力低い部類みたいだよ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 22:46 ID:7By0HJop0: ドラのヘルジャッジはアリスアスムありで2000～4000
裸だと軽く10kは消し飛ぶ
HP経ると直ぐ使い始め2回目以降は20秒間隔で使ってくる
ソロ融合だと恐らくVIT99でもHP20%ペナで死んじゃうんじゃないかな

ペアでサンクとSW出してもらって融合ペチペチ蹴るほうが安定かつ確実と思う
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 23:44 ID:UMAVbaw00: 装備次第だけどHPは常に満タンじゃないと
死んでしまうラインだな。HP4600じゃ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:21 ID:ZnHNk7aH0: >>727
リザ狩りっていちいちリザ融合風温もりってやるのに時間掛かりそう。
そんなにDef高くないんだから、おでん拳聖なら普通に温もるだけじゃダメなの？
RSも今のhit間隔ならヒールで耐えられない？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 03:42 ID:yOwOsNi+0: 風は死亡で切れないだろ
融合はやったことないけどWikiによると切れないんじゃないのか？
738 名前：730 投稿日：08/03/04 03:44 ID:ygpzfvqn0: 730です。やはりペアでSWじゃないと厳しいようですね
2PCでSW持ちHPがいるので試してみますが、追尾でもHJしてくるそうなので知り合いを探してみます

>>737
風は死亡で途切れますよ。さっき死んだ時確認しました
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 04:30 ID:pUfRdQBK0: >>736
融合も風も時間依存で死亡じゃ切れない。
5匹とか溜めて突っ込むのもざらだろ？それでﾋｰﾙ間に合うならオデンは融合だらけだろうが・・・
3層メインである皿のDEFが高くないとか本気でいってんの？

>>738
聖はアスペの処理使いまわし　後はわかるな？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 05:57 ID:EkRhWqQVO: 俺も確認したら切れなかったんだけど
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 05:58 ID:EkRhWqQVO: 間違えた
切れたの間違い
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 08:15 ID:uPDbmbYa0: 聖以外の風は切れないってことを>>739は言いたいのだと思うのだよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 09:57 ID:vWt1lgwl0: 修道院って直線通路多すぎるな
温もりタイリギ狩り場だなこれは
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 10:08 ID:Qjqs1YSL0: おでんで死にまくってると、その都度風安楽温もり押さないとでSPが圧迫されるな
商人セットで羊羹叩いてるのにS4Uはへらないだろうけど
プルスにセット崩してあてたら消費って1になる？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 11:59 ID:pMQ8J4RB0: どう崩すのかは知らんが、セット崩れたら攻撃時のSP回復ボーナスも乗らなくなるし
チャッキーの攻撃ごとにSP１消費は健在だ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 12:49 ID:Qjqs1YSL0: ごめん、説明不足だった

変換防止に羊羹以外はMBクリップ持ち替えにして消費1ではないんだけれど、
2+チャッキー1を消費する場合のS4Uって3に消費カットが乗ってくれるのか、
それとも温もりの半分(つまり1)+チャッキー1の2消費になるのかとふと思ってみたんだ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 12:56 ID:BdFLrgsQ0: >>746
そんな都合の良いことがあるわけがない
まぁ、結果3消費される
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:01 ID:Qjqs1YSL0: >>747
ありがとう、もやもやが晴れたよ！
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:24 ID:sOILbKNF0: 放置せずに倒すならブルスコは変換しちゃった方が楽じゃないか？
稀に生体DOP出るけど、壁押し付けの最中変換したところで瞬殺だし。

嫌なのは地味にクッキーとかだな・・・。

プラズマは変換されるとめんどくさいことは多々あるが。
闇とか不死多いんだよな・・・。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:42 ID:Qjqs1YSL0: 通りすがりに草から弓DOP出したって言った知り合いがいてね…ｗ
共闘は置いといても普通に悪魔の経験値はおいしいから、
壁際に誘導してもらって、飛び蹴り３発くらいで壁当てで倒してるよ

プラズマは火力の人に倒してもらうほうが多いかな
極稀に来るスタンが怖すぎる
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:21 ID:ygpzfvqn0: 名無しに戻りますね
>>739
闇も多分死亡で切れると思います。
地はガリオンで切れないのを思い出したので基本4属性は大丈夫かと。
>>750
プラズマは怖いですね。火力がなかなか前にこれない状況が多いので
温もり蹴り・戻りで飛び蹴り3回してます（PTが縦に伸びた時によくタゲ来るので）
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:37 ID:uf276bb90: >>751
多分とか知りもしないで適当な事言うなハゲ
持ち替え死亡で切れるのは聖だけ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:48 ID:v4+hnrjy0: プラズマはダッシュ飛び蹴りで1発なんだぜ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:49 ID:v4+hnrjy0: 訂正。LA無いと1発じゃなかった
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:54 ID:pMQ8J4RB0: プラズマくらい蹴って倒せばいい
素AGI1だって星安楽＋狂気Pで本のASPD176あるんだぜ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 15:10 ID:sOILbKNF0: ぬくもり出てると蹴ろうとした時なぜか延々と追いかけて行ったり
ダッシュ飛び蹴りしようとして追加オーダーわんさか釣れて来たりと
いまいち安定しないんだよな。

誘導しようにもなかなか座標動いてくれなかったり。
できるだけ先に向かってタイリギしないようにはしてるけど
他に羊羹やらブルスコ抱えてる時とか焦ってしまう。

他に火力が居るなら良いんだけど
支援と補助系としか行った事ないから全て拳聖で倒してる。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 15:47 ID:FJRl5zly0: >752
消費Sp50の属性は死亡で切れるぞ
カトリ範囲魔法で死んだとき念と闇は切れて泣いたことがある
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:41 ID:1jNxo1QU0: びっくりするくらい止まってるな、新パッチが着てるなんて嘘のようだ・・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:54 ID:W9p90F4Z0: 3割が必死プレイ中
7割がパッチ落とせない中
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 22:34 ID:4iES/Bnz0: もの凄い初歩的な質問なんだけど、DAが発動したときの融合の反動ってどうなるの？
まだ拳聖なりたてで周りに融合持ってる奴が居ない(´・ω・｀)
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 22:55 ID:JqY2SLLD0: んなの気にしてるようじゃ融合は使えない
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 23:51 ID:CY5/ygxD0: 1PC支援無し奇跡無しA＞S型悪魔Lｖ5蹴り拳聖バンシー狩りbase時給2.8M/1ｈ

蹴り拳聖ﾊｼﾞﾏﾀ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 00:21 ID:b2lR+Zq00: それよりもcmd_fild03（ジナイ湖）でミュータント狩りしてくれよ

0.5%で肩でるし・・
通常狩りと併行でミュータン狩れるのは蹴りケンセイくらいだろう
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 01:00 ID:Z0LMzUmS0: 名無しの島のサーバーってどうなってます？
入って確かめたくてもパッチあたらない・・・
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 01:14 ID:4byUct090: >>762
バンシーなんて狩れんの？FleeもHITもかなり必要のようなんだが
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 01:47 ID:BNpfJeb60: ベインスと名無しで鯖違うわ
つまりクエストをこなした80以上のハンターが必要
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 02:54 ID:wSoSrgQs0: バンシーあんまり美味くないな
登録なしで3Mくらいじゃ登録しても5Mくらいで聖域のが良さそう
奇跡やりにくいしやっても7Mくらいじゃ価値ねーｗ
Map登録なり奇跡すりゃFleeは満たせてもHitきついから低Lvから逝けるわけでもなし
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 03:15 ID:ziY4LZqr0: レアが美味いから狩り拳聖ならいいんじゃね
公平用の効率しか見えない人は行かないだろうし
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 06:45 ID:r0GNP6+30: >>763
あいつのマグナムブレイクはWP背負って戦えば怖くないぜ
でも足の遅さから弓手とかに狩られてるな、うちの鯖は
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 07:16 ID:8dQNWns+0: ミューたんは必要FLEEも低いし火鎧さえあれば誰でも倒せる気がする
でも全然会えないよミューたんMAP広すぎるよ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 07:31 ID:ENTwU9ps0: 経験値は微妙だけど金銭ではアヌビス☆登録おいしかった
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 08:00 ID:NhhTEmht0: 新武器試してみた
威力発動率共に
S空き+0大百科事典＞+8TCブック
今まであるクリ武器はネタになりました
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 08:20 ID:NMMCSRDr0: ミューたんのMBは必要Flee満たしててもｶﾞﾝｶﾞﾝあたるぜ
通常攻撃はかすりもしないのにMBだけ的確に当たる
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 08:25 ID:wXSgLRWy0: MBは尋常じゃないHIT補正があるスキルだからな。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 08:45 ID:8dQNWns+0: 話は変わるけど、少し質問。
うちの鯖ではよくオデン臨時を募集していて、拳聖もたまに募集されてるので、
My拳聖で参加してみたいと思ってるんだが、必要装備がよく分からない。
キャラスペックはベース98でSTR97、VIT39、INT20、DEX82、LUK10（全部素の値）
別キャラで使ってた闇オデンとアリス石盾が手元にあって、TDmブックとDDmAブックは作った。
他に何を用意しておけば大丈夫かな？

ちなみによく募集してる構成は、拳聖1・前衛1～2・教授1・ブラギ1・砂かSBr1・Hi聖1・聖1
Wizはいるときもあるしいないときもある。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 08:52 ID:wXSgLRWy0: 聖鎧
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 09:40 ID:8dQNWns+0: >>776即レスありがとう
さすがに聖鎧は高すぎて手が出ない…。
アリス売れば買えるがオデンだけのために手放すのはちょっともったいないな。
というか前衛いるなら聖鎧は必要ない気がするのだが。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 09:43 ID:1eY3gaO60: >>775
奇跡が前提かどうかは知らないが
そのステなら奇跡で本帽＋商人セットがあると教授不要だけどな
1時間でだいたい餅200個も使わないでいける
対悪魔火力も用意されてるみたいだし、もっと消費少なくできるだろう

だけど、おでんで前衛2ってどうなんだろう？
私的にサークルトレインしてて、周りの羊羹とかもひきつけて
前衛死亡⇒壊滅状態ってのが目に浮かぶのだが・・・

やはり前衛1にして、前衛が羊羹3セットくらいもてるくらいじゃないとダメな気がする
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:27 ID:8dQNWns+0: >>778
すまん書くの忘れてた。別アカにハンターもモンクもがいるから奇跡前提かな。
教授は最後まで募集残ってることが多いからライド商人セット良さそうだ。
+4でいいなら安く済みそうだし揃えてみるかなー。武器は作り直しになるけど。

記憶が曖昧だけど前衛2募集のときは拳聖2だったかもしれん…。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:29 ID:W6Je9zpl0: 聖鎧どころかアリスすらいらないんだが
自分はカリツと闇鎧とポルセリオでやってる
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:34 ID:x0sLTzmM0: 確かに前衛2はあんまり必要を感じないな。
羊羹は取り巻きがはがせないこと多いから基本的に横沸き対策にもならないし
敵が混成で来た場合に悪魔を持っててもらうくらい？
だけどその程度なら聖付与で悪魔だけタゲ剥して先に殺すしなあ…
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:38 ID:1eY3gaO60: >>779

> 別アカにハンターもモンクもがいるから
ハンターいるなら、モンクいらないでしょ

モンクの話をするなら、ケミも必要になるわけだし
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:39 ID:1eY3gaO60: あぁ、書き忘れ

前衛2といっても、片方が壁で、もう片方がLK限定だけどポール塩SpPで悪魔対策なら話はわかる
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:48 ID:8dQNWns+0: >>780
本体のタゲしか取らないならそれでも大丈夫そうだなー。
今思いついたんだけど闇の代わりに毒鎧ってどうなんだろうか？
>>782
書き方が悪かった。トーキーMBも気功温もりもどっちも可能って意味だったんだ。
ケミはいなくてもプラズマあたりをサンク敷いてやればできるんじゃ？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:01 ID:x0sLTzmM0: 闇←→ポルの付け替え前提なら、わざわざ毒を用意する必要はない希ガス
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:44 ID:QLaUw2Oz0: 普段ポルで悪魔すりつぶす時だけ闇だな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:04 ID:8dQNWns+0: +4でライド商人セットとポルセリオデン作って
教授ありとなしとどっちの臨時もいけるようにすることにしたよ。
まだ祝福高い鯖だから頑張れば元取れそうな感じだしね。
みんなありがとう。とても参考になったよ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:16 ID:10OdzS14O: アヌビス盾あれば劣化アリス盾としてオデン出来そうでwktkしてきた

アリスcに90Mも出せないすよorz
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:34 ID:2B3jDhWk0: どうせアヌビスcもプリTU狩りのおかげで供給過多になって10M前後に落ち着くだろうし。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:56 ID:BNpfJeb60: 俺の鯖はこれでもかとミノパサナもアヌビスも狩れる近接職が来てるせいで、
TU狩りのプリは肩身が狭くて皆帰っていった
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:26 ID:1eY3gaO60: >>788
経験値も多いから、通常狩場になり、10M↓は見込まれるだろうね

ただ、それに何ヶ月かかるのか・・・というのが問題だけどね
天使三減の使いどころは、タナもあるわけだし、当分は高そう
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:52 ID:2B3jDhWk0: 拳聖でアヌビスってちょっときついよな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:09 ID:QLaUw2Oz0: 当たらなければ、どうということはない
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:17 ID:Cci59zjF0: >>790うちの鯖は逆でこれでもかというくらいTUプリが来て前衛職が肩身狭くして皆帰っていった
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:18 ID:j9/Nrbiq0: 悪魔拳聖でアヌビス奇跡か☆登録で狩りしてみた人いる？
ワニ(ワニ月、ミュー星)とSD(パサナ月、アヌビス星)どっちを最終狩場にするか悩んでるんだが
経験値で選びたいんだ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:37 ID:3/VBttqG0: >>795
奇跡が出せる環境だったら試してみるのが一番なんだが
とりあえず人柱待ちかな

ちなみに自分も
太陽＝羊羹、月＝ガリオン、星＝未登録
な温もり拳聖もちで別垢にトーキーハムいるが
対人本、対火属性本、対大型本いずれも
持ってないんで兄貴達の報告待ちとす。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:34 ID:B+4eRFGH0: 悪魔ケンセイで奇跡だしてSD4いってきたけど1h8M/hくらい
武器は+9D人大型ブック　鎧は地デリにしてアヌビス狩るごとに風を変更
たまにSpきつくなるが結婚スキルあればほとんど問題なかった
うちの鯖はTUプリ多めだったが辻支援とかくれたからHP回復財はほとんどつかわなかった
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:59 ID:wSoSrgQs0: 生体ほどじゃないが狩る数少ない狩場だと地デリ逆効果じゃね？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 18:10 ID:arn3e9Fd0: >>797
昨日、アヌビス狩って見たけど、闇ＳＳ食らうからＨＰ回復財結構使わない？
vit1なせいもあるかもわからないけど、１時間で紅ぺ３００個～４００個使った。
闇ＳＳ出させない工夫があれば教えてほしいところ。

>>795
ステによるけどほとんどの場合ＳＤの方が出る。
797の言うように４Ｆだと回復財つかわなくてすむなら４Ｆ安定かなと。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 18:59 ID:Wnqcz9s90: >>789
生息数的にパサナCの2倍よりちょっと下くらいの値段かな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:05 ID:JWGAaZAg0: うちの鯖は軒並みスティル確保されてて
フリーのアヌビスにありつけなくてみんな出て行った
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:30 ID:YK9n796i0: 紅ペ？悪意がないほうか
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 21:07 ID:zKSLVbBK0: 結局、名無し島は温もりより
蹴りで狩ったほうがいいのか？
トーキー奇跡する時に踏まれないような
人気が無い場所とかあるのかな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 03:11 ID:B2XRsI5S0: ２ＰＣとかで奇跡起こす人達に聞きたいんですが
狩場と同じ鯖のＭＡＰってどうやって調べてます？

自分はプリでマニピが切れないＭＡＰ探しとかやってるんだが
何かいいサイトとか一覧があれば教えてもらえませんか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 05:44 ID:Do3LC6Mk0: ROSVでググれ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 07:34 ID:1wbrgVTl0: ウルフヘジン狙いでガリオン狩ってるけど出ねー…
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 09:18 ID:7G3Lhg5q0: コマンドプロントでnetstat　-n
いくつかIPでるだろ？
そのIP情報メモしてROSVと割り当てるんだ
同じのがあれば現在接続している場所の鯖
808 名前：789 投稿日：08/03/06 11:37 ID:2TihPjcD0: >>799
うちのケンセイは蹴りスキルがネリギョもちなのでアヌビスはスタンで魔法系
はほとんどもらわなかった
メインはパサナとミノでアヌビスいたら聖にかえて殴ってた感じ
パサナとミノがよく固まっていたから探す時間が減って効率あがってた
あと共闘もはいってることが多かったと思う
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:42 ID:VhTAdlvQ0: 枝でトールのMob出るようになってるんだが商人セットもやばくね？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:12 ID:7tCTuV7r0: ttp://www.hokutonoken-online.jp/plan/
どのキャラも痛そうだな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 20:25 ID:jN+wzCHP0: 名無しで融合狩りしたかったけど鯖違いのため断念してプリでＴＵしてるんだけど３Ｍ/ｈ位出るね。（２階）
融合拳聖だと同じ時間で1.5倍↑倒せそうなんで軽く見積もっても３Ｍ×1.5倍×奇跡２倍＝9Ｍ↑は出そうだ。
誰か頑張って試してみてくれｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 21:52 ID:bMTUq9Ld0: ところでトーキー奇跡って健在ですか？
週末までINできないんだ・・。orz　健在ならハンター垢の分もWM買ってくるんだけど。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 22:43 ID:LXiZfRvB0: >>812
健在です。発動率は体感的には変わってないです。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 22:51 ID:LXiZfRvB0: >>806
パッチ後合計で６時間やって２個出た。
某サイト情報をみると0.06%らしいけど、当たってるかな。
ちなみに鯖傾向とかあるけど、2.5Mで１晩おいたけど放置されました。
ウルフとか高性能すぎて、見向きもされない・・・。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 00:50 ID:ioQNHjeI0: SD5、大体で申し訳ないですが計って来ました。

Lv、型　　　　　： Base95 蹴り悪魔型
装備　　　　　　： +8T人書 +4ﾗｲﾄﾞ帽老人の仮面＋6地ﾃﾞﾘｵﾃﾞﾝ
装備　　　　　　： +6ﾀﾗ石盾 +6ﾌｧﾙｺﾝﾛｰﾌﾞ +6ﾌﾚｲｻｲﾝﾊﾟﾜﾘﾝ
MAP　　　　　　： SD5
PTM数　　　　： 2(自分含む)
奇跡　　　　　　：あり
UP靴　　　　　：なし
教範　　　　　　：なし
消耗品（50m）：ハエ700　紅P700
時給（1キャラ）： 7%/20m
時給（1キャラ）： 5M(拳星側)/50m弱
SP・支援　　　：なし
MAP状態　　　：微ﾄﾚｲﾝﾍﾟｱが3程度ｿﾛ2-3 TU2-3
備考　　　　： 3PCで結婚ｷｬﾗと公平外ﾓﾝｸ支援　悪魔8　月・星・太陽安楽
備考　　　　： ASPD190 FLEE224 int1 vit1 蹴りｽｷﾙなし落法なし

50分経った時点で紅ぽがなくなったので帰りました。
ｷｬﾗ選択時に見ることができる経験値で5M増えてました。
現在、vit1で回復財を気にしながら狩っているので、
vit1を振ってやり少し無茶をしてでもｱﾇﾋﾞｽを食えば
12M～15Mまで目指せるのではないかなと思います。
４時間狩りして、先ほど初めてアヌビスがDropしました。眼。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 01:31 ID:ioQNHjeI0: ASPD189の間違いでした。190は願望。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 04:09 ID:J9XS+cDa0: >>815
教範こみ座り側靴ありで1.5倍きたら特化ステなら２０～３０Ｍいくってこと？
ガリオン狩って全く売れないウルフ集めるより移住したほうがいいなー　パサナｃもあるし。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 05:10 ID:jSctcefk0: 諸先輩方にお伺いしたいのですが･･･
キラキラスティックを使ったら感情と憎しみの登録が
リセットされるんじゃないかという妄想は、やはりTOMでしょうか？

あと悪魔を１度試してみたいのですが、試しにスキルを取得して視界が狭くなったあと
キラキラスティックを使ったら、視界は元に戻るのでしょうか？

お手数ですがよろしくお願いします。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 05:48 ID:SLLtqzXS0: キラキラでは確か拳聖の登録MAP・MOBは消えなかったと思う。
知人が知らずに試して泣き見てたし…。
後者の悪魔視界については恐らく戻るんじゃないでしょうか。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 06:06 ID:34nnX3AE0: マジでそんなにでるのか
50分で5Mってことは、教範+靴こみで
5*1.1*1.5*6/5＝ソロ19.8M/h

全盛期のガリオン温もり超えるんじゃね？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 08:21 ID:Et494xgA0: ＳＤ５ってあんまり行ったこと無いけど安全にお座り出来るとこってあるの？
蹴り拳聖持ってていつか行ってみようとは思ってたがヒドラｃが値上がりしてるからなあ。
あと悪魔５で支援込みＡＳＰＤ186だけど189↑と比べるとだいぶ時給変わるのかな？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 10:15 ID:wVCN9LqA0: 靴と教範をかけんなって
5*(1+0.1+0.5)*6/5*2=19.2M/h　だ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 12:01 ID:xxh4YRYa0: 人工奇跡常用で星怒適用の火力で計算してるわけだから(←予想)
3種ｽﾃのｻｼﾞ加減でけっこう個性がでるかも…

奇跡環境ないから仲間さそって遊びにいってみるか…ﾐﾉとﾊﾟｻﾅと箱倒しに
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 13:55 ID:k1eEXPRq0: >>821
悪魔虫いないから、クローク使えばいんじゃないかな
ファラオきたら事故ってことで
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 14:46 ID:+wf4xZdT0: アヌビスって金オシとExp変わらないんだな。
加えてJobもおいしいし非Bossだから温もり瞬殺も可能。

AGI温もりの時代か！？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 14:48 ID:i/7aZV6p0: 普通に蹴ればいいじゃん
827 名前：821 投稿日：08/03/07 16:10 ID:Et494xgA0: >>824
なるほど、ありがとう。
ＷＰ付近でクロキンマフラー付けてれば大丈夫そうだね。

シミュったら特化も素手もほとんど変わらなかったんで素手で行くことにしたよ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 17:34 ID:zN3jbrM10: SD4で少し計測してきました

Lv、型　　　　　： Base88 蹴り悪魔型
装備　　　　　　： +7Ti分厚い本ライド帽ペコ羽耳　ギャングスカーフ＋6闇おでん
装備　　　　　　： +7タラ石盾 +4ファルコン +７フレイパワクリ　名射手のグローブ
MAP　　　　　　： SD4
PTM数　　　　： 2(自分含む)
奇跡　　　　　　：あり
UP靴　　　　　：なし
教範　　　　　　：なし
消耗品：ハエ250　魚250　おもち100
時給（1キャラ）： base3.2M(拳星側)/h job不明
SP・支援　　　：支援有
MAP状態　　　：ペア3ぐらいソロ1-2 TU数え切れない
備考　　　　：ブレスIAアスム有　悪魔5　月・星安楽
備考　　　　： ASPD188 FLEE238 int1 vit1 フェオリチャギ使用　落法有

SD外で奇跡を起こし、移動を含めて1hの計測。
ハエ索敵で画面内mobが居ても居なくても周囲を少し歩く
壁の向こうにアヌビスが居たらノピで移動
風は基本水使用　アヌビスのみの場合だけ聖か火に切り替え
最初はアヌビスは温もりで倒していましたが、SP消費がきつかったので蹴り倒し
知識使用してアイテムの消費を惜しまなければもっと上がる予感
今度はSD5のほうにいってみようと思います

辻支援もらえるって他スレで見かけたけど、3h狩って1人から1回もらっただけだったぜ！
829 名前：818 投稿日：08/03/07 17:54 ID:jSctcefk0: >>819
感情と憎しみに関してはやはりダメでしたかorz
リセットできるならキラキラスティックがむしろ安いと思ったのですが･･･

悪魔に関してはリセットできるなら試してみることはできそうですね。
お答えいただきありがとうございまいした。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 19:08 ID:skQ2QhD10: >>829
俺はすぐ天使おきたよ。とりあえずやってみる事だ。
知り合いがいないならギルド募集のところに大抵1人くらいいるからそこに行くといい。

起きたとき、たまたまだとおもうんだけど、
リンカー　俺　拳聖
ってならんでたんだけど、複数に囲まれると早く起こるとかないかね？
8人に囲まれてやってみたいけど、それはさすがにあつまらんだろうな。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 19:17 ID:fA3o+ZR0O: 怖いからテコン系に支援はしないな、俺は
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 19:19 ID:0hhHJJ1z0: >>815の書き方が激しく理解できない
>時給（1キャラ）： 7%/20m
>時給（1キャラ）： 5M(拳星側)/50m弱
これはどういう意味なんだ？
↑のほうが公平キャラのほうが20分で7％増えたってことか？
しかしそのキャラのLv表記もなければなぜ20分なのかも分からない
50分の狩りのうち常時公平なのか20分だけ公平なのかも分からない
分からないこと尽くめだ、誰かエスパーしてくれ
833 名前：815 投稿日：08/03/07 20:10 ID:ioQNHjeI0: わかりにくくてごめんね
誰かエスパーよろ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 20:19 ID:skQ2QhD10: 本人いるな本人がわかりやすく言えばいいじゃねーかｗ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 20:36 ID:RAQga21g0: つまりSDｳﾏｽと釣り上げて監禁させて別の場所は俺が頂くぜ的な何か

Lv96悪魔5のA>S蹴り拳聖
支援状況：奇跡有り教範有りPT外2PC支援あり
スキル：落法・アプチャ　他
回復剤：ほんとにそんだけ出るかためしに餅散財
時給：公平キャラ無しの1PC8.7M/1ｈ

因みに人の少ない昼間晒される覚悟でぶっちぎり全開狩りしてこんなもんなので
1.5倍期間でも奇跡支援有り1PCでも13M位
ガリオン以上は言いすぎ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/07 21:44 ID:CRLEKl5H0: >>818
キラキラで悪魔もリセットされるよ
837 名前：815(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：08/03/07 21:47 ID:ioQNHjeI0: >>835
狩り方が違うのではないかと思う。
ちなみに、こちらは餅の使用なし。
今日も2ｾｯﾄいって、1回目が11M↑、2回目が12M↑出た。
どちらもSDの外で奇跡出してから切れるまでの1時間。連荘なし。
838 名前：808 投稿日：08/03/07 23:07 ID:lqBZ3E8d0: >>835
私もSD5のほうでやってみたけど公平側6M(靴有り)はでた
多分ハエの使用が足りない気がする
パサナがかたまってるところとアヌビスを優先してかれば効率はあがるとおもうよ
あと地デリはあったほうがいいこれつけるだけでspの消費がなくなるはず
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 00:34 ID:xFGhH5Km0: SDでアヌビス含め狩して美味いって言ってる人は皆、
パサナ⇔アヌビスで付与変えるのにSP使うから地デリで行ってるの？

まだ受けてないから分からないけどアヌビスのスキル闇鎧で防げそうだから
どっちのほうがいいかなと・・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 00:36 ID:AKMypcgL0: 俺の付与はずっと水。
パサナとサイドワインダーを蹴り殺してＳＰ回復して、アヌビスを温もり瞬殺。
闇鎧だと回復財相当減るけど時給が下がってしまう。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 00:42 ID:xFGhH5Km0: 水のままでも温もりならボス属性じゃないし瞬殺できるんかな

毎回奇跡環境あるわけじゃないけどアヌビス星モブ登録できそうだし
星モブ＆MAP登録しちゃおうかな・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 00:46 ID:xFGhH5Km0: あと、815の人はおでん・ファルコン・フレイセット装備してるからだろうけど
フレイセットの場合魚より紅ポの方が良い？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 00:58 ID:kUCObXya0: ベにポ重すぎます
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 01:00 ID:AKMypcgL0: 回復　紅＝魚
価格　紅＞魚
重量　魚＞紅

地デリで回復しないから89％まで積んでいける。
それならば紅ぽだ、という話。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 01:16 ID:rhka3m1X0: 大百科事典ってクリ拳聖には有用装備っぽいね。
あまり数はいないだろうが・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 01:38 ID:lvU2jptp0: ちょっとシミュってみたがなかなかいいな。
プリペアで仮定してみたがアイスタイタン十分食えそう。
最大の問題はクリ蹴りがとんでもなく希少種であることだ。

あと非クリ蹴りの融合狩りのが強いとかいうのも禁句な。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 15:55 ID:4M1IiJAT0: 死神装備してGvで温もりでコーマ狙うとかTOMなのかな。
出るのかどうかすら知らないけど。
例えばB2みたいな堅い砦で完全防衛近い事してるところなら、そこ登録してロキ付近に立たせてるだけで強そうな気がするんだけど。
発動率は多分1～3％とかだろうけど、温もりででるなら結構発動するだろうし。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 16:46 ID:yu0Xp8Qd0: ニコニコ動画にデスノートでSiBしてる動画ならあったな。仕組み自体は応用できるし
使い手さえ選べば強そうだ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 17:22 ID:CCrbhNGM0: >>846
対人の温もり判定はSP減るだけなんだけど、ダメージ判定無いから発動すらしないんじゃないかな？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 19:50 ID:xFLsG3oA0: >>848
教授限定だからごみなんだろううちの鯖今朝25Mで売っていたな
買おうと思ったが説明見てやめたその後見たら売れていたけど買った本人が拳聖じゃなきゃいいが使い道あるのか疑問だ
拳聖で発動するなら5倍の価値はあるのになぁ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 22:44 ID:xFGhH5Km0: 精錬値によってASPDうｐとは書いてあるがどれ位なんだろう
+4でも賢者の日記を超えるんだろうか
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 23:54 ID:yu0Xp8Qd0: ところでWikiのガリオンページにガリオン2確は神器があっても～と書かれてるけど
何をどうやったら(文脈的に考えて)3確になるんだ？らとりおでSTR120DEX60LUK30の奇跡
計算したがTCrブックで一HIT1･67kなんだが・・・
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/08 23:58 ID:L8mG8+Mk0: ファイトとか融合とか深遠Cとか、色々あるだろ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 01:33 ID:YweZa4X00: 俺の拳聖でｶﾞﾘｵﾝへの余ダメ2200後半～2300半ば

S130　D90?　L10　奇跡有　深遠本（3枚）　PTM2（自分込）。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 02:37 ID:9PN/wtEg0: 奇跡は参考にならねーんだよ。
ﾎﾝﾄ拳聖は効率厨しかいねーな。たまには奇跡使わずに普通に戦ってみろよ。
お前らの雑魚さが身にしみてわかるぞ？ﾎﾝﾄ奇跡に頼らなければ何にもできない雑魚ばかりだよ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 04:04 ID:Sy/ZtZiN0: 安い挑発だな。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 05:50 ID:0ivTU1LR0: たどりついたああああああああああああああああああああ
さぁ後は奇跡の罠詰みみせてくれ・・・
白紙使えばｵﾜﾀ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 05:50 ID:0ivTU1LR0: すげーめっちゃかんけいないごばくした
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 10:08 ID:fPoAIh5C0: >>855
なんかコピペ改変でどの職にも使えそうだなこれ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 11:02 ID:0FtbAu9t0: 奇跡で2倍の強さと考えても奇跡無しでも十分強いんだが
弱いと思う人になに言っても弱いんだから仕方が無いもの

拳聖は装備無し状態なら全職の中で間違いなく最強なんです
装備ゲーのROでは装備=強さなので奇跡なんか関係ないんですよ
一部がそれに加えてWメギンなんて使うから壊れているだけなんです

と言ってみる。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 11:23 ID:2shnKgdG0: Lv53 Flee150 　
A>S>Dの蹴り型なのですがオススメ狩場ありますか？
メタリン狩りすぎて飽きてきました；
ちなみに１ＰＣ環境です。
よろしくおねがいします。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 11:29 ID:5lI3CWel0: まぁ元々、たった3MAPでしか戦えないけどそこでは無類の強さを誇る

ってのがケンセイだしなぁ。
奇跡のせいでなんかもうおかしいけど
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 12:10 ID:Sy/ZtZiN0: 奇跡の安売りってやつだな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 13:08 ID:SFVNxQohO: >>861
ﾌﾘｰ150台から氷D１のｼﾛﾏ喰えますぜ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 13:13 ID:yFSlYaQp0: >>861
テコンjob50を目指してるのかな？だったらフィゲルのレースでメダルオススメ。
俺はjob41から47まではメダルで済ませた。41から47は77枚で済む。
47から50だと72枚。これは効率が悪い。ここはレベルを60以上まで何とか持っていってクエストであげた。

普通に狩りするなら、ちょっとFleeたりてないけどポルセリオでいいんじゃない？
c高いしマイン出すし。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 13:18 ID:yFSlYaQp0: 1stじゃなくて装備そろっててある程度硬いなら>>864が言っている通りシロマも有りかもね。
だが俺はFlee微妙に足りないでシロマいってみたら、1stで装備もそろってなかったせいか、一匹目で殺された。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 13:35 ID:WfmUOY3j0: おそらくスタン死するだろうけど十二分に美味いしな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 16:33 ID:6HyB5h9O0: 奇跡なくても十分つよいんだけどな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/09 23:47 ID:M/UPV2pj0: 自力奇跡がパッシブスキルな人ばかりであれなんだけど

2PCなんて無い2PC支援・奇跡起こす環境が無い悪魔蹴り拳聖の人に質問なんですが
星登録(MAP・MOB)はどこと何を登録してますか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 00:32 ID:XymQRhaI0: してない。
月のオットーだけで育ってる。
アノリアンにしたいところだが天使様ガツンデレなのでなかなか…。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 00:36 ID:hDATrXmq0: 本が大型モンスターに対して50％じゃ無ければ星登録もなぁ…
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 01:37 ID:n4SkzGql0: >>869
80代は半漁人やってた。
90代の今、天使起こしたから、これからアノリアンにしようと思ってる。

星はアヌビスいいかなぁと思ってる。アヌビス来る前はオシドスにしようと思ってた。
もちろんソロで行くつもりはないから行くならプリさん募集するつもり。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 01:39 ID:n4SkzGql0: >>871
シミュったけどそこまでひどくないみたいだぞ。
例えば1k与えたダメージが500になっちゃうと思ってる？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 13:51 ID:PtNo+Yn80: 武器補正は武器ATKにしかかからないんじゃなかったか？
STRや特化C分はスルーされるはず
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 14:09 ID:LDT756j40: まあ勘違いしやすい要素ではあるよな
二刀アサは大型相手にダメージ半分とか思い込んでるRO歴○年の人とかもたまにいるし
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 16:42 ID:i9Sws+mG0: ちょっと質問
俺の鯖でBAPｃが売りに出されてるんだけど
悪魔型が本に刺して使用するのはありだろうか？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 18:01 ID:ZhC0gXPf0: 範囲でも奇跡有効なのか気になるところだなぁ
罠の横で敵殴るだけで発動すればブラストアクセが不要にｗ
実用と言われたら指定スキルで範囲にならなかったはずだから蹴りでも微妙かもしれない
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 18:27 ID:LDT756j40: ・蹴りスキルじゃBAPの範囲攻撃発動しないかも
・○○の怒りの効果が範囲攻撃に乗らないかも
・多分ファイトは乗るはず

拳聖で使うのはもったいないかな…
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 18:33 ID:XYwV9YOy0: 囲まれたらすぐ死ぬからな。アサとかAGI騎士が有効じゃないのか？
まぁ何にしても有効に使える職は無いはず。
どうせそんなならば、いっその事俺らの実験材料に成るべき
バフォｃなんて買いたくてもホイホイ買えるもんでもないし
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 18:46 ID:LDT756j40: んなことはない。
俺のWSがハリケーンフューリーに挿して使う予定だから
貴重な生Cをむやみに消費しないでくれたまえ！

>>878に書いたような事態になっても泣き言いわずに使い込む気なら
別に止めないけど。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 19:26 ID:o2SUTQ3l0: S錐に刺してエンペ殴ってると周りの奴らがどんどん死ぬよ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 20:09 ID:8uOiLZSk0: バフォのスプラッシュ効果に錐の効果がのらない件
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 20:23 ID:Gzs2mZsP0: のるぞ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 20:24 ID:Gzs2mZsP0: 乗る→付与　錐　ATK上昇効果　アンドレ

乗らない→特化c 状態異常c EDP メルト　等
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 21:30 ID:8uOiLZSk0: 錐の効果のったのね／（^o^）＼
でもEDPのらなかったらたいしていたくないような
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 21:55 ID:7O5dYfPf0: ソドブレメルブレにSE来るまで待って刺せばいいんじゃね！？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 23:13 ID:SN1sZDVa0: ちょっと質問なんだが、祝福って魔法に乗らない？
INT拳聖作ってみたんだが、魔法で倒したとき経験値増えてないきがするんだが…。

誰か俺と同じ検証した人いない？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 23:48 ID:9mXx+8kW0: ちゃんとmobは登録してあるんだよね？

しかし　INT拳聖の運用方法が判りません・・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/10 23:52 ID:SN1sZDVa0: バフォJを太陽の憎しみで登録
普通にけり倒すと増えてる（1.5倍）
AS魔法だと増えてないような気がする

俺のやり方が悪いのかなぁ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 00:21 ID:lOxmg3u90: INT拳聖自体聞いたことないから自分で検証するしかないかと。
上納掛けると乗ってるかの検証しやすいぞ。
うっかり共闘入ってる場合もあるからそれも考慮の上で。

ところでINT拳聖って何するのん？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 00:32 ID:MaeYcGXd0: 高ASPD利用してのASじゃね？
FCASみたいな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 02:33 ID:lOxmg3u90: いや、本で使えて有用なASあったかなーって。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 03:32 ID:KxxzvlGm0: ﾃｺﾝ時代からAgi振りまくって、50歳代にしてASPD180までいったぜﾋｬｯﾌｨ！

早いのはいいのだけど、既に蹴りｽｷﾙの合わせ打ちに挫折しそうです。
最終はASPD190狙ってますが、180後半～ぐらいの人は正直蹴りｽｷﾙを合わせられますか？
秒間ダメージ自体が落ちるようならｽｷﾙ自体を封印することも…検討中。

で、もう1件。複数種の構えにあわせて蹴りｽｷﾙを発動してくれるﾂｰﾙがあるらしいと立ち話で聞きました。
腐っても鯛、流石にﾂｰﾙ系は使うﾂﾓﾘは毛頭ありませんが、実際に存在しますか？
（こっちの質問は結構グレーなので、答えてもらわなくてかまいません）
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 03:38 ID:7TVL3om10: ＢＯＴが動くだからそれ位あるあだろ
グレーじゃなくって黒だ。
こんな所で聞くな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 03:59 ID:efn2ojj+O: >>893
q2 使えばやりやすいと思うよ
二種ぐらいなら慣れで合わせられると思う
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 04:25 ID:ue/uYSxr0: INT拳聖・・・Aspd190にしてありとあらゆるAS装備をつけた感じか。

[武器ASカード]
・血騎士・・・MSLv1
・嵐・・・SGLv1
・ミュータントドラゴン・・・FBｌLv3
・ハティベベ・・・FDLv3

[アクセASカード]
・オウルセット・・・LBLv5
・風幽霊・・・JTLv3

[靴]
・ダークロード・・・MSLv5(融合を使って被弾AS)

これだけ揃えたら面白いかも知れないが・・・
育成云々よりASカード入手が難しい('A`)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 05:26 ID:lOxmg3u90: フレームロードとレゾナンス装備できたりするとまた違うんだがなー

あとはチェペット3刺しブックで対アンデッド用拳聖か。
ネタの領域だが、名無し島でうっかり活躍するかもな。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 06:32 ID:xFMDI4Ql0: 今日、ディバインクロスが実装されますように
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 07:12 ID:fSARnND00: なぜそれをここに書くｗｗｗｗｗ

いま悪魔10のASPD190目指してケンセイそだててるんだけど質問
ブック装備でASPD190達成には、フレイセットが必須なんだ
90/50と想定してステータスは、str60agi99dex44
装備が、忘れ物フレイセットでアクセ自由
アクセにはドロップ系やサイン等をつけたいんでククレブロ除外
金銭的事情で月光の腕輪も除外

融合狩りでコモド北や氷、アビスとかを考えてるんだけどきついかな？
最終的に素str78にしたいからVITには大きく割けない・・・
ASPD190でペアやトリオで融合狩りをたしなんでるひといたらどんなかんじかおしえてほしい
あと頭装備固定って痛い？ライドかぶれば融合のペナも軽減できそうだし
かなりなやんでる・・・
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 08:05 ID:GtpXLMmd0: >>899
融合狩り時点で2PCだとは思うが、奇跡も当然起こすのかね？
奇跡起こすなら星の安楽は使わないのか？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 08:07 ID:GtpXLMmd0: 左上だ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 08:07 ID:GtpXLMmd0: 誤爆…
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 09:38 ID:pmoLMNja0: 最近まで融合狩り考えていたが大百科でクリ型でもと思えてきた
クリリン2個大百科DEX完全切捨てLUKで蹴ったら素敵になるんじゃないか
特にクリでも構えは発動します
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 10:21 ID:fSARnND00: 安楽のことしっかりわすれてたｗｗｗｗｗ
安楽つかえばASPD190の敷居めちゃくちゃさがるなｗｗｗ
でも金オシの要求fleeけっこう高めだし、どこにいくにしても奇跡用ハンタを
もっていかないといけないしめんどうすぎるから、agiカンストで忘れ物か料理つかって
ASPD190目指すようにするわ

>>903
クリ型もかんがえてたけど、最近の高難易度Dはどこもけっこう減算がきつくないか？
シミュってみたけど振れてもLUK50くらいじゃないと他ステ圧迫しまくったから
あきらめた
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 11:17 ID:uDrx1X2g0: 庶民装備の悪魔10星安楽無しの俺は
アビス（金オシ登録）ペア時料理で190にしてる。
素AGIは91、フレイセット。
ククレヨヨクリをククレブローチに替えて
アクセ片方あけるつもり・・・
上記のAGIにしておかないと素手で190ならなかったのよね＾＾
通常狩りに料理食うのも庶民の俺には勿体無いので；；
いうならば星の日だけ贅沢に外食ってところでしょうか。

百科事典の登場でDEX切捨てLUK拳聖そそられるから困る。
お座り犬とか装備してグロかかるようにすれば恐ろしいことに・・・
効率とかじゃなくてロマンには違いないけど、そこがいい！
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 11:46 ID:uDrx1X2g0: あ、アビスペア時料理で190は勿論本（遺産）です。
素DEXは54、結構高めかもしれません。。。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 12:34 ID:KHkY28Hm0: 月光の腕輪はアサ忍者限定装備だったはずだから安心して除外しる。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 13:12 ID:47vwUb4/0: ちょっと質問なんですが、テンプレ見てるとガリオンに風特化本での
報告が多いような気がするんですが、動物特化よりも利点があるん
でしょうか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 13:18 ID:uxlQJbAb0: 安い
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 13:19 ID:47vwUb4/0: あ、費用の問題でしたか、ども
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 13:20 ID:7TVL3om10: 安いとか
BOT天国からの贈り物で済むからね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 14:22 ID:2f5uWoS70: STR拳聖育てて、INT拳聖から結婚スキルでSP供給だ。

あれ、なんか違うな。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 15:35 ID:7FRl87+q0: すみません、ここで聞くのもナンセンスだと思うんですけど質問させて下さい。
最近復帰したものなのですが、悪魔の制限解除ってまだできるんでしょうか？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 15:44 ID:vm1UOkdf0: チートじゃん
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 15:45 ID:7TVL3om10: ここでそんな質問してるよなのには出来ない。
調べれない証拠だもんな帰れ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 16:35 ID:fSARnND00: ググレカス
まじしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 19:07 ID:M/nD0FLtO: 升(・∀・)ｶｴﾚ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 20:54 ID:lOxmg3u90: >>907
葱のことをたまにでいいので思い出してあげてください・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/11 20:58 ID:5hc205mH0: >>908
テンプレの報告は見てないけど、ハンティング帽を使う時に
風特化の方が動物特化よりも少し倍率高い利点はある
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 00:48 ID:0LYC2nRe0: 名無し島実装前からバンシーを月登録しようと思ってたレアな蹴り拳聖の狩り報告。

Lv、型　　　　　：Base91 A＞S型悪魔蹴り/ﾌﾞﾚｽ速度込み:STR100 AGI115 VIT1 INT11 DEX70 LUK1+0
スキル　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA2uffrHqqaojQjRnfrAAk
頭　　　　　　　： +7ﾃﾞﾋﾞﾙﾁ刺獅子仮面ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ
防具　　　　　　： +6ｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞ +6闇ｵﾃﾞﾝ　+6ﾌｧﾙｺﾝﾛｰﾌﾞ +6ﾌﾚｲｻｲﾝｻｲﾝﾃﾚﾎﾟﾅｲﾙﾛｰｽﾞ
武器　　　　　　： +10ｻﾝﾀﾎﾟ2+ｽﾄﾗｳﾌ1ﾌﾞｯｸ　のみ(´・ω・`)不死用の中型本が欲しい…
MAP　　　　　　：名無し島修道院1F
PTM数　　　　： 1(自分含む)
奇跡　　　　　　：なし
UP靴　　　　　：なし
教範　　　　　　：あり
消耗品（1ｈ）：ハエ185　魚1550
時給（1キャラ）： 4.5M/1ｈ
SP・支援　　　：非公平支援(ﾌﾞﾚｽ速度のみ、詳細は下記)有り
MAP状態　　　：ﾍﾟｱ・ﾄﾘｵ3～4　PT1～2
備考　　　　：/悪魔Lv5/修道院1Fを月登録にて月安楽使用。/知識Lv8活用/ASPD184/FLEE237/蹴りｽｷﾙ:ｱﾌﾟﾁｬ/落法有り
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 00:48 ID:0LYC2nRe0: ギルメンに頼み、ﾌﾞﾚｽ速度のみの1時間非公平支援をお願いしました。
Lvが上がった時のステータスでのソロを想定したので、固定場所でﾌﾞﾚｽ速度のみ貰いヒール等他支援は無し。

まず魚とハエを90％↑まで満載し、修道院1Fに付いたらリログして知識Lv8の分重量を増やし、重量50～55％位にして攻撃可能に。
後はハエが20～30個位になるまではハエ散策し、基本バンシー狙い。
ハエが20個近くまで減ったらアクセをｻｲﾝからﾃﾚﾎﾟﾅｲﾙﾛｰｽﾞに変え、テレポ散策。
49％以下でSPが回復する状態の場合、基本的にSPは余りまくりなのでテレポ連打余裕です。

グール・フレイムスカル・ゾンビスローター・ヘルプードルの4種は基本無視。
バンシー+αで居る場合はFlee減少させないためにグールとヘルプードルは優先して倒します。
又、周りに人が居る場合は勿論流さぬようその時のみ全種倒しました。
人が全然居ないのでそういう状況は稀ですが。

飛び回り、2匹以上に囲まれそうな状況の場合は手を出さず素直に次へ飛び。
たまにレア狙いもかねてバンシーだけじゃなく、結構ラギッドゾンビも倒してました。

30mで魚消費700～800程、上記ギリギリまで魚やハエを持ち1時間で切れるか切れないか位です。
また、知識込み60％～89％まで魚を積んでもいいんですが、そうするとアプチャと付与と安楽でSPが切れ、
SP回復されない為アプチャ無しになるのは危険すぎます。

スリル有りレア有り効率有りの中々いい狩場だと思うので、
ベインスは鯖が違うようなので、名無し島で奇跡を起こせるような人が居れば
ガリオンに次ぐお座り狩場に出来るかも。

色々回って調べましたが2～3ポイント座らせそうな場所はありました。
その2箇所に、1箇所30mで支援を頼んだプリの人を座らせ、どの位モブが来るか見てもらいましたが
30分で3～5回位だったそうなので、ガリオンの時もすぐ横に沸く時がありましたので
そう変わらないと思います。
偶々沸かなかった可能性もある為、何度かやってみてガリオンの代わりにいけそうならまた報告しにきます。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 01:10 ID:LHecmSjp0: 獅子仮面でのスタン発動はどんなもんですか？
バンシーには有効そうですが
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 07:53 ID:W2SrA1KW0: Lv・型：Lv99 A>S悪魔10 STR75+25AGI99+22VIT33DEX44+8
スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10wN2uffrHqq1jQjQjSsNDK
頭： +7獅子仮面ギャングスカーフ
防具　　　　　：+7闇グリッタ +7カリツミラー +7木琴マント +9HiLvシューズ Sリングサイン
武器　　　　　：+8中型ブック
MAP ：名無し島修道院1F
PTM数：不明
奇跡：なし
UP靴：なし
教範：なし
消耗品（1ｈ）：白P50～70 ハエ10～50
時給（1キャラ）：2.0M/1ｈ
SP・支援　　　：I105残りD>V ME素プリとペア
MAP状態：ﾍﾟｱ・ﾄﾘｵ3～4　PT1～2
備考　　　　　：修道院1Fを月星登録。憎しみはスローター。偶数日と奇跡以外は使用可能な安楽を使います。
安楽なしでASPD188Fleeは安楽込みで264ぐらい(うろ覚えです)ボイスチャットを使用しMEプリの方に
画面無いの大よその敵配置を教えて貰いながら個別撃破を基本として3匹以上来たときはSW+バックサンクMEにて削って貰いました。
ME側の判断で無理な場合はハエ飛び。LDの入ったバンシーなら二匹は確実に抱えられるので+アンデッドが沸いたときは保険でSWを
を置いてもらいMEで処理しました。

獅子仮面の効果はバンシーのみらずネクロ以外の全修道院MOBに有効。フレイムスカルはスタンしないけど。
グリッタの暗闇効果と獅子仮面のスタンで被弾を抑えられるので修道院は特に有効だと思います。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 09:16 ID:HvwfPX8C0: >>903
88/49　agi・luk２極
相方リンカのいない私はまさしくその型。
大百科事典・ﾋｭｯｹ・呪幸ﾌﾞﾛｰﾁ*2と、あとは魚と聖水を持てるだけ。
素str10だからほとんど持てないけど・・・
それでも、SD4or5をソロで30分は戦えるぜ！！

楽しすぎて涙が出てきます。

悪魔取れたらもうちっと楽になるかも。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 10:10 ID:mp4stqH/0: ぬくもり特化様は今どこに…
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 10:12 ID:VH6ZDPBL0: 温もり特化様なら墓の下で眠ってるぜ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 10:25 ID:SRiKqi9k0: おでんPT狩り以外では稼動することないなぁ

もっぱら上納とPTMのレベル上げが目的だが
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 11:29 ID:GVvV8tQr0: 発行済や発光予定の無い温もり特化なら、青天井に稼げるからな・・・。
ガリオン減ってどうこうなんて言ってる奴は蹴りのほうがいいかもしれんが、
生体やトールで転がる自信満々なら、３０Ｍは出せるし。
商人セットとライド帽で飛び回るだけでも、未だにオデンのバランスブレイクは凄まじい。
ガリオンの肩がゴミ評価なことには絶望した。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 15:16 ID:EThvjsZY0: >>928
金ゴキ持って即沸きカトリ延々狩ってる拳聖いるなぁ
30Mぐらい出てるのか
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 15:18 ID:BVRENrA30: ボスへのHIT感覚が大幅に伸びたせいで効率低下＆(回復剤的意味で)出費増大だからな。
他職を足元にも寄せ付けないアホ効率は健在だが一人でやるのはだるいのが現状。俺も
↑2人と同じくおでんや生体での引っ張り用以外には起動させてない
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 15:38 ID:Y98Nl0TX0: >>893
遅レスだが俺の場合蹴りはアプチャのみなんで蹴りながら常時登録してるＦキー連打してるよｗ
ＡＳＰＤ187だけどこれで二連続とかでも即効出るね。
ただ会話の表示がスキル使用失敗で埋まってしまうのでチャットはバトル側でやってる。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 15:44 ID:HXjb7SJl0: /sf使えよ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 16:13 ID:Wot3A5ay0: /skillfail　は使うべき
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 16:35 ID:+YxRDuV60: 私も固いほうが好き。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 16:57 ID:sc0yE5MJ0: きせききたあああああああああああああああああああ
↓
ガリオン試してみるか
↓
ついうっかり鯖移動で消えるの忘れてた＼（^ｏ^）／
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 17:08 ID:L1sqmVg60: あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

>>925
温もりもまだ完全にはきえていないぜ
ガリオンでなんだかんだいって公平3.8~4.2mでてるし(自分の場合ね
ライドとTマリシャスがあれば回復薬つかわないで消費は奇跡の罠とハエのみだ
悪魔型つくったけどそっちに絶賛浮気中だがな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 17:12 ID://Dofqqf0: きせききたあああああああああああああああああああ
↓
ガリオン試してみるか
↓
は、知識忘れてた！
↓
ついうっかりリログで消えるの忘れてた。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 17:15 ID:SRiKqi9k0: >>937
あるあるｗｗｗｗｗｗ
私はおでんPT狩りでよくそれをやる。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 17:31 ID:4D8RYDZD0: 温もり修正前に育てたS>I>D温もりで久々にガリオン行こうと思うんだが
特化ブックをやめてマリシャスにしたほうが良いのかね
ライド帽はあるんだが
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 17:32 ID:L1sqmVg60: いや、もちろん特化とのもちかえだよ
HPが3分の1くらいになったらマリシャスで温もり、でおｋ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 17:45 ID:4D8RYDZD0: ああそうか、QMCと同じ扱いと考えれば良いのか
参考にして頑張ってみるよ、ありがとう
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 18:38 ID:nZUJoE9m0: かなりVIT高いとかAGI高い防御ステならTM本もいいと思うが、
オデンステとかINT高めだと安楽使っても被弾はかなりのものだし
特化装備してるよりマリシャス持ってるほうがずっと長くならないか・・・？

2PCアスムまでできるなら高DEX安楽だけでもほとんど痛くなくなるけど。
アスム無しだと魚の消費量から察するに、
もう常時マリシャスって感じになりそうだが・・・。
戦闘時間もおよそ倍になるし、当然被弾もね。

なもんで結局特化オンリー+魚で割り切ったよ。
修正で激落ちした効率を敢えて下げる理由も無いしな・・・。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 19:18 ID:L1sqmVg60: S99V30残りDEXの95だけど、アスム安楽無しで4m前後だから
V初期値だとマリシャスつかわないほうが効率はいいかもしれんね
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 19:33 ID:Y08s9xMO0: ガリオンは今どのMAPでやってる？
奇跡あり？
うちの鯖はどこのMAPも拳聖の一人もいないくらい過疎ってるわ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 19:54 ID:QKkmV+yR0: つまりガリオンで誰も育ててないんだろ

って言うのは冗談としても、時間沸きになったMAPそうでないMAP
月の日でも人がいないかどうか

ってのを考えてやってみたらいいんじゃない？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 20:17 ID:L1sqmVg60: 07で奇跡結婚スキル有
時間は早朝4時あたりがベスト
1期鯖だけどこの時間帯だとほとんど自分だけ
マップに2~3人いたほうが回転いいっていわれてたけどハエ全開だと
ひとりのほうがおいしい
大体1時間での消費量はハエ1000~1200前後とおもち50個くらいかな
たまーに3~4匹かたまっててそのときはアスムスクロで乗り切るかおとなしく
死にもどって宿→呼び出し殲滅
3と10でもやってみたけど、結局ここにおちついた
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/12 20:27 ID:L1sqmVg60: 連レスすまそ

ラヘル自体の鯖が落ちやすいようなので奇跡で狩りするにはサバカン
されてもめげない根性が必要／(^o^)＼ハエ連打は特にね
ひどいときは5分おきに3連続でサバカンされたこともあった・・・OTL
あんまりサバカンがひどいときは徒歩メインで策敵したほうがいい
他マップで蹴りケンセイでも奇跡狩りしてたけどそっちはめったにサバカン
ないからなあー
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 09:21 ID:DY4A1hs+O: タイリギ連発してるとたまに与えるダメージ二倍になってマップ移動か死ぬまでずっと効果続くんだけどこれってバグ？
今まで三回ぐらいなったけど､､､ついでに奇跡ではないと確認済み
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 09:31 ID:UFiyK5hV0: 名無し報告ないなぁ。
教授、廃プリ、拳聖でウマーできないの？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 09:38 ID:uEY6UsV20: >>949
肝心のネクロがRSの時点でなぁ
出会い頭ストーンスキンもあるし、やろうとは思わないんじゃない？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 10:38 ID:RCsXfreCO: 拳聖じゃ取り巻き食えないからﾏｽﾞｰ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 13:54 ID:XvKlnFM20: 今のガリオンで効率出せるのは奇跡前提なので2PC欲しいし、
2PCあるならSD5とか神殿のほうが遥かに効率も金銭収集も上だし、
ある程度環境そろえられるなら、オデン　トール　生体３行けばいいし、
ウルフヘジンがゴミっぽいっフラグがたった今となってはガリオン行く意味は全く無いといっていい。
80後半までガリオンでどっか別のとこいくのが良い。
ウルフヘジンとラフウィンドに収集に命をかけるとか、ガリオンに親を殺されたってわけじゃないなら、
agiにしてSD5いったほうが効率も金銭も２～３倍出る。

名無しは前に誰かが報告してたけど奇跡ありでもあんまり効率でないそうな。
949の構成なら、どうかんがえてもトールいったほうがいい。やっぱりあそこはＭＥの狩場だ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 16:03 ID:iAun6o+30: 悪魔型をつくりたいのですが、ジョブ50になるまでガリオンに篭ろうと
おもっています
ガリオンオンリーで狩りした場合、ジョブ50になるのは大体ベースいくつくらいなのでしょう？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 16:45 ID:iX41+Gkz0: 90↑
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 16:51 ID:OfChfoS50: 別にJobがまずいわけではない。
ただ恐ろしくBaseに偏っているので90↑は確実。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 16:58 ID:JY9ebNJT0: ガリオンやるぐらいなら同じ武器でいける調印蹴ってるんだ84ぐらいでJOB50になるぜ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 17:03 ID:wI++szyY0: 拳聖的に効率が出ている、というのは時給何Mからの事をいうの？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 17:05 ID:uEY6UsV20: 私的にソロで10M↑かな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 17:11 ID:/j5Iq6o00: 8Mいきゃいいかなと思ってる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 17:32 ID:iAun6o+30: レスありがとうございます
鳥人間95回避になるまでガリオンで、その後鳥人間に篭ることにします
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 17:37 ID:pNVvQxNI0: >>960
もっと情報を得ろ。
ガリオン舐めすぎだ。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 19:24 ID:iX41+Gkz0: >>960
調印は他と比べて必要95％flee低いとは言え80代ですら、
相当のAGIを振るor装備を全てflee+AGI装備にしないと無理

後ガリオンと調印比べるとかするならガリオンの方がはるかに
デスペナ率・難易度が激高い

ガリオンなめすぎというより物事を知らな過ぎ
もっと調べろ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 19:54 ID:ctLVeCnp0: ガリオンなんて転職直後から行けるがな。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 19:55 ID:/j5Iq6o00: 温もり修正前ならともかく、今はきついだろ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 20:54 ID:LiRCJxKY0: 転職後からでも行ってるけどね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 21:47 ID:7PLjpeFP0: >>952
4行目と5行目がすごい勢いで矛盾してて笑った
5行目は正解だと思うけどね
ガリオンの恩恵受けすぎて、逆にガリオンのありがたみを忘れてしまったんだな
80後半までちまちま鳥人間でも蹴ってればいいよ！
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/13 23:06 ID:BrhiCaLd0: Jobが欲しけりゃJobの美味しいMobからあたればいいのに。
何のための蹴り型だ。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 01:35 ID:HiBnOpop0: Exp生産マシーンのためだろ？
愛着ねーよｗｗｗ

こうですか
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 01:37 ID:0aQLYTHy0: AGI-DEXだからあんま参考にならんけど調印→オットー月→GD3でJob50になった。
まぁぶっちゃけオットーのあまりのJobのしょっぱさに辟易してGDに逃げたんだが。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 07:01 ID:4CFshjf40: みんなに質問が

1/1000のSop価格が10mZeny
期待値1匹10Kzeny
Base 経験値 49,000
Job 経験値 38,000

すごいMOBだと思うんだ

で、S=V、融合W肉でケンセイ作ろうと思うんだけどどうだろう？
今後の肉・改ｃも見越して・・・

いくら期待値が高くても数を狩れなければ意味ないのは分かってるんだけども
誰か既にトールソロしてる人いれば教えてください
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 07:12 ID:U4txtaBg0: 誰かパサナとアヌビスを登録して、たまにファラオも温もりで倒す悪魔型拳聖作っている人いる？
あそこ元々ソロなら美味しいところだったから、アヌビス追加で美味しくなってそうなんだけど。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 07:36 ID:Kd/XCf050: MVPをケンセイで狩る時代は終わったんじゃね（ソロで）
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 07:52 ID:k1Qlij0y0: >>970
2PC支援付与有りソロLv84～現88LKでトール1Fソロってbase時給8～15M/1ｈ
魚消費が10000～14000個/1ｈ位
運がよければ1時間に1本位杖出てます

はい職違いスレ違い
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 08:58 ID:MPLrJhpA0: しかもファラオとか硬すぎてケンセイじゃまともに狩れないな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 10:24 ID:qyF6Ww0u0: >>971
ソロでアヌビスはキツイと思う。
HITもFleeも足りてない91AGI悪魔だが、ソニックブロー一発で落ちた。
DEFもそんなに高くなく人間盾ではなかったから当然と言えば当然だが。
例え人間盾もってても、2匹沸いたら死ぬと思う。
だからプリペアなら考えた事ならある。星の日限定で。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 12:20 ID:t4300x3F0: 質問させてください。
今まで温もり型のｹﾝｾｲでｐｔ狩りをしていたのですが、ｿﾛ用ｹﾝｾｲを
作ってみようと思っています。
このｽﾚをみてＳＤ４，５が美味しいみたいなのですが
そこで狩りをしている方は、温もり型と悪魔型どちらなのでしょうか？
どちらでもたいして時給などが変わらない場合は、どちらのほうが
狩りやすいですか？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 12:59 ID:jJst7xaa0: 蹴りに決まってるじゃんBOSS属性付いてるわけでもないし
同じ効率出たとしてもSP剤の補給ロスもあるし金かかるし、蹴りのが良いだろうね
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 13:58 ID:3P1vPvQh0: >>970
wikiの考察トールに詳細書いてある。ソロしてるけど、効率は良いよ。
1.5倍期間星の日で教範こみ　靴なしでお座り側　時給３０Ｍちょい　実質６０Ｍかな。
ただ、サーバーが違うのと奇跡維持不可能に近いので５倍数日以外は微妙。
散財前提でソロなら杖あっても赤字は覚悟しないといけない。２ＰＣ　アスム前提。
よほどvit振ってないとアリス盾も必須に近い。
そして一番の問題は、デスペナで拳聖側は経験値一切増えない。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 14:34 ID:3P1vPvQh0: すまん　融合の一文を見落としてた。俺は融合なしのS>D>V型なので感覚違うかもしれない。
お詫びついでにステ計算してみたけど、融合だと反射ダメが大きくなる上に2%ずつ削られて、
確か２０％以下だと即死（魂もらったことないので分からないけど）なのでVIT99でHP9k近くても
SPPきたらアスムあってもアウトかも・・・。融合2%減少とDEF無視高ダメージのRS反射を考えると
多分POT連射状態になるかもしれない。
マリシャス+ライド帽でなんとかなるだろうか・・・？ともあれやっぱり２０％以下で即死という制約がある上に
カーサのSPPはアスムありで５～６ｋ近くもっていかれるのを考えると相当厳しいかと。

俺は融合なしなので机上の空論ゆえ参考程度に。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/14 17:08 ID:TwroyYIb0: 融合はHP20%以下でも死なない
HP20%以下の状態で攻撃しようとすると死ぬ
雑魚壁ぬくもりなど超HITだと20%切っていても0.2秒ぐらいの間に倒せるのならペナもらうことはない
このあたりは温もり修正前のIROの動画見れば判る
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 03:32 ID:9X7OdYT80: >>978
その効率は水増し報告じゃないか？
20M出てる拳聖が経験値増えないってことは1hに20回死に戻ってる。
上納してたとしても10回。
公平30M出すには13秒に1匹ペース。
予ダメ1700でも倒すのに5秒くらい掛かる。
Vit振ったら必中厳しい。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 04:03 ID:VjEjCKPx0: 970です

>>973
どれだけS=Vにしてもお肉の回復は平均1個600程度だし
反射とか融合考えると30個で重量450・・・
ハエとかも入れて20匹に1回補充とかじゃ狩りにならないかなぁ・・・

鯖違えば奇跡も切れるし、5の倍数指定だけならLKのほうが良いと悟りましたorz

>>978
Vit99でもMHPは10k程度なのでやはりSppはアスム無しじゃきつそうですねorz
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 04:50 ID:QPkbSunn0: 蹴り悪魔で名無しをペア狩場として月登録するなら
1F/バンシー　と　2F/ゾンビスローター　のどっちがよかんべ。

機械2F/エリオット　ってのもちょっと考えたけど。大百科的な意味で
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:01 ID:DVLlRaMq0: >>982
2PCアスム前提ってことは、アスム切れたら蝶・宿・ポタってことだよ
(マップ内にハイプリおいてアスム切れるたびに必死に歩いて帰るよりずっと早い)
補給なんていつでも可能。

星の日以外微妙なのが唯一最大の欠点

>>981
融合してれば必中だってばよ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 16:51 ID:7QaJlYa80: >>983
1F/バンシー

ドロップアイテム的な意味で

後俺の蹴り拳聖がバンシー登録してるからそっちしか分からんのと、
2F3Fはネクロマンサーがどうしても飛び逃げするしかないうえに、
2F3F両方とも臨時PTなどが盛んで人が多いから
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 18:45 ID:9X7OdYT80: >>984
なるほど。
融合ダメとRSダメ両方名声スリムで耐える狩り方か。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 01:17 ID:moQLi30+0: 補給がいつでもできるのにスリムはないだろｗ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 02:39 ID:LbQDSyGo0: すまんが流れを無視して質問させてくれ
ガリオンでフェオリ使ってロウィーンごと倒し、地デリでSP回復ってTOMかな？
S>A>Dとかの人ならできそうな気がしたんだがどうだろうか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:52 ID:Cjvtfwuv0: 地デリでSP回復するより、頭をライドワードにしてSP回復のほうが美味しいんじゃないか？
地デリはロウィーンが2発で落ちるステならいけるとか上のほうででてたきがするが。

そんな俺はドラ本＋ライドワードなのでSP気にしないでオデンを飛んでます。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 07:26 ID:ajjrwu7B0: >>970
誰も言わないから一応言っとく
スレ立て依頼ヨロ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 08:01 ID:IdA0MLp+0: 970で無いけど。依頼してきた
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 09:44 ID:9Ll4v2300: >>989
地デリorライド帽って話じゃないからそのレスは的外れ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 10:07 ID:IdA0MLp+0: 次スレ～。

テコン・拳聖情報交換スレ 25番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1205623270/l50
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 10:37 ID:jUiXM0Na0: スレ立て乙。

ガリオンだけでSPR＜地デリになるならいいが、ロウィーン食べるの前提は微妙。
フェオリの発動率考えれば、先にガリオンが沈む。
フェオリ使うくらいなら、ティオの対象をロウィーンにした方がいい。

時間沸きで回転率落ちたガリオンで地デリは微妙かなーとも思う。
TOMってレベルじゃないかもしれないけど、用意するほどの価値は無いんじゃないかな？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 13:23 ID:QM4JUJqK0: >>988
うちのフェオリ持ち拳聖が地デリ+ライド帽でガリオン行ってたけど
ノックバックあるから温もりながらだとロウィーンにフェオリが殆ど
当たらないと思ったほうがいいよ。

んで、フェオリで回復するためにガリオン素で蹴ってフェオリで
巻き込むくらいなら、さっさと温もりで倒して宿なりSP譲渡なり
した方がいい。
まぁ既に地デリあるならそれなりにSPが持つようになるから
無駄ってわけじゃないけどね。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 13:55 ID:9k2g1LFk0: ケンセイ初めて作るんでよく分からないんですが・・・

オデンと生体を目標にしてるケンセイで
太陽をヨウカン、月をカトリ、に登録しようと思ってて
どっか星の登録で８０台まであげて、
上記狩場に行けたらなって考えなんだけど皆こんな感じなのかな？？
本当よく分からないから皆の登録とか意見教えてくれたら嬉しいです・ｗ・；
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 14:04 ID:2BYUVj5b0: 今は
太陽→登録してたか忘れた。してたとしても黒羊羹
月→カトリ
星→ランドグリスゴースト
MAPは太陽にリヒ、月に生体3、星に生体2だったかな

以前は
太陽→黒羊羹
月→無し
星→梟
MAPは太陽におでん3、月にフィゲル、星に時計4Fだったか

天使2回出して変更してるから正確に覚えてない
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 14:28 ID:0g3wVJpx0: ガリオンフェオリについての意見どうもっす。
どうも微妙みたいだなー
地デリはあるけどフェオリがないって状態だから
キラキラ使う予定ないし、やめとくことにするわ

>>996
星登録でLv80台までっつーと、奇跡なしだと無理があると思う。
ヨウカンやカトリ行くなら、トーキー持ってる奴が仲間に一人はいるだろうから
そいつに協力してもらって奇跡狩りすればガリオンとかでLv80台は楽だから
その通りに登録しちゃっていいと思うぞ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 16:46 ID:jUiXM0Na0: 案1.誰かに手伝ってもらうなり、2PCなりで手動奇跡。
案2.ガリオン登録して、目標Lvになったら天使出して天体リセット。
案3.昔ながらに大型を梟登録して頑張る。

オススメは1で、2はオススメしない。

S99＞D80＞V50
太陽：黒羊羹/おでん3
月：カトリ/ラヘル3
星：カーサ/トール1
マップ登録は温もりや安楽、知識を考慮の上で。
奇跡でガリオン狩るにしても、知識のためにマップは登録しておくといい。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 17:09 ID:rBEOh8VRO: 1000なら温もり再修正。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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