マジスレ～魔術師に関する情報交換～#263

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#263

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/02/11 18:51 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1201271559/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1200598668/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 19:45 ID:kuN0V0kd0: １乙ぱい
3 名前：[ﾟдﾟ] ◆mimic..0jg 投稿日：08/02/11 19:46 ID:r3bYjixqO: 1乙です

ﾊｺﾓｱｲｼﾃ！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 20:16 ID:v/IqzNBy0: SSｽｷｰな俺NB４
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 20:51 ID:l79LxhIj0: 5爆でampしてLA消えた
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 21:09 ID:4QJiWM070: FBL6は取り返しのつかない定番
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 23:00 ID:IcFwC0t30: AMPしてもLA消えないだろ・・
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 23:17 ID:7qD91fA70: サフLAのことだろう
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/11 23:42 ID:wHudoXIN0: 古のスタンダードSS9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 00:55 ID:B81me5x50: SG10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 01:46 ID:SaS9KL/g0: >>6様
お買い上げありがとうございますっ！

っキラキラ棒
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 02:19 ID:NWcZjs+b0: それはポイント余るんでFBｌ6↑にして1.5倍連射しようかと言う俺様への挑戦だな！
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 06:43 ID:W5wD5eoy0: 城ペアの立ち回りについて質問です。

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　聖敵

　　　　　　　SG＞魔

プリで臨時に通ってたらこのような位置に立ってSGをするWIZさんがいるのですが
せっかく北壁にまとめても敵がWIZのほうに流れてしまいます。
この場合、プリはどのように動けば上手くMB割りを決める事ができるんでしょうか？

できるだけこちらが相手に合わせて上手く行動できるようになりたいので
相手に指摘するというのは無しでお願いします。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 08:01 ID:dMRej5UW0: SGの左端によって見るとか？
それなら左のほうに行った気がするけど
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 08:51 ID:U18aWy/50: >>前スレ996

>他人の視界内にIWがあるうちにリログすればIWは即消えるので
>画面外でIWが消えたとき発生するバグは回避できるって意味じゃないかね

おいおい、IW使うってことはIWで敵をハメている状態だよな。
倒しおわったあとのIWならそれでいいが、ハメているときに人に見られてリログなんて
したらmob全部流れてMPKだろｗｗ

つまり前スレ>>991の「人に見られたらリログを徹底」は無意味ってことであってる。
むしろ見られた人にリログを求めるほうがいい。

まぁそんな俺は仕様だと開き直って人がいても関係なしに使うけどNA！
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 08:58 ID:yxsqu42N0: >>13
飴の人の所を読んできたら？
タメにはなるけど信者がﾏﾝｾｰしすぎてきもいが
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 10:10 ID:NTafzh450: ＡＤとかのリログできない狩場だとＩＷバグは鬱陶しいな
通路封鎖でバグるとＩＷ持ちがいない限りＭＡＰ移動しないと対処できない
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 10:30 ID:GKXHK4m+0: 廃WizがLv70になったのでそろそろﾍﾟｱとかもしてみたいのですが、このLvでもうﾍﾟｱいけますかね？
テンプレの廃屋とかﾉｸﾞ1の推奨Lvは75～ですが、廃Wizなら少し多めにみてもうこのあたりいっても
いけますかね・・・？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 10:39 ID:p/2nGZNP0: それを見ると進行方向は東→西のようだから、
WIZが南西に立ちやすくなるように、一度軽く南西に行ってUターンして戻ってくるとか。
プリが歩いていないところは敵がいるかもしれないので、
そういう配置だとWIZが南西に行きにくいことも多い。

というか、敵が壁にくっついてることは稀な気がする。

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　聖
　　　　　　　敵
　　　　　　　　　　魔＜SG

大抵はこんな感じで敵は壁と一マス離れてるから、
敵が右上にノックバック→魔に流れるってパターンが多いと思う。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 10:39 ID:AZEyGp6L0: そもそも、火炎陣関係を深刻に考えてるのが一番影響を受けてるFW使いだから、
もっと認知度と深刻度を広める為に、

みんなで忍者作って、罠狩場、ME狩場やニヨ狩場で火炎陣を連射すればいい

罠、MEは消えるわ、演奏も消えるわでみんなもっと深刻に考えるはず！！
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 10:45 ID:emy+Zhc3O: Gvを火炎陣妨害とかか？
酷いなおい
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 10:48 ID:IKW8hCZp0: 馬鹿に触るな馬鹿
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 11:02 ID:c70VPPuW0: これまでもずっとマジスレや忍者スレでさんざん話し合われてきたのに、
いまさら火炎陣をどうこう言ってるのは、
マジWizが忍術忍者を叩いているように見せかけた他職の工作員だから気をつけろ。

これ豆知識な。

追伸：工作員さんへ
生粋の魔法職は、いまさら火炎陣バグ程度でギャーギャー喚いたりしません。
忍者叩きに見せかけたWizのネガティブキャンペーン・Wizと忍者の分断工作おつかれさまでした＾＾
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 11:02 ID:XebvwatZ0: >>18
仮にも転生までやってるんだから行けるかどうか位分かるだろ？
効率を問わないならプリがある程度硬ければどちらも行ける。
効率を出すなら廃屋ならSG5↑ ノーグならSG10(+AMP)は欲しい。
人盾or虫盾、火鎧orプパ鎧が無いとか言うなら論外。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 11:58 ID:XHb8ARZR0: 個人的には、バレンタインなのにチョコがもらえないバグを何とかして欲しいんだが・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 12:00 ID:2RqUu43I0: >>13
Wizに流れてもMB範囲内になる位置に立ってもらえばいいよ
というかその図の例だと、縁当てしないとWizに流れるのを防ぐのは無理じゃない？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 12:40 ID:DAhIvJuNO: >>25
はやく整形パッチあてるんだ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 12:46 ID:0bntO9Ic0: >>25
あげる相手がいないバグのほうが厳しいぜ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 12:50 ID:wH90xyq10: >>25
引退してリアルオンラインでレベル上げマジオスス・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 13:10 ID:3iTn4l3C0: >>18
ステ・スキル次第だろ。オレは時計↑４に行ってた。
梟１確のＩＮＴくらいは自分で調べてくれ。思ったより低いぞ。
本部屋も定期的に回れるなら、ジョブもそんなに不味くない狩場だしな。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 13:36 ID:GKXHK4m+0: >>24
>>30
ありがとうございます。
心配性なものか人の意見を聞かないと不安になる性分でして・・・
後は自分の能力と相談して教えてもらったところのどこにするか決めていきたいとおもいます。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 14:08 ID:rseG4rwi0: 廃屋、ノーグ1F→余裕
時計4→プリの耐久度次第
城、ノーグ2F→やめとけ

70だとこんな感じかなぁ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 14:19 ID:hUvdjgxf0: >>25
ステ・スキル次第だろ。オレはバイト先に行ってた。
義理でも貰える好感度くらいは自分で調べてくれ。思ったより低いぞ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 14:27 ID:rseG4rwi0: Int133の+5SoPとSign1つでLAAMPSS10ラギットゾンビ2確
素直にノックバック方向調節してAMPSG10の方がいいんだろうか…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 14:38 ID:AZEyGp6L0: 時計4は梟1確出来るなら、プリの耐久度よりHiWIZの詠唱能力次第。
素プリのVIT1でも詠唱早けりゃヒールだけで十分に間に合う。

というか廃屋、ノーグ、時計4はどれも高い耐久度はいらんような・・・

頻繁にリセットSG必要な低レベルな狩りなら違うがｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 14:43 ID:wTYiqGMi0: 70台はソロ監獄が一番（ｒｙ
そういえば70台はＮＶが大活躍してたな。
廃屋ではAMP→LA→NVでどの敵も１確だった気ガス。
今は城くらいしか使ってないが。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 14:44 ID:rseG4rwi0: >>35
質問者は70だってことを忘れてないか？
80↓の素プリで無形ないとちょっと厳しいと思うぞ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 18:11 ID:A2tI+D3t0: 転生前70はどうしてたんだって話だが。その時より多少背伸びできる程度だろ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 18:28 ID:emy+Zhc3O: 転生後の初期狩場で悩むなんて贅沢だな
俺は最近復帰して装備0からjob50目指してる
毎日ギオペ様ですよ
40 名前：13 投稿日：08/02/12 18:47 ID:RFesYw4Y0: レスくださった方ありがとうございます。
自分で何とかするには少し動いて位置調整をするしかなさそうですね。
あと、某ブログも見てみる事にします。

ありがとうございました。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/12 22:00 ID:wfmGUvxr0: 前スレで無詠唱サイトブラスターの話でてたが、
昔無詠唱JTを狂気のんで３人くらいで超連射したら周りのやつらがぽこぽこクライアントごと落ちてたんだが
もうなおった？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 00:41 ID:PRFq2wSl0: それは単純に周りに居た人のマシンスペックの問題じゃないのか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 01:07 ID:mFjsMamR0: 昨日素Wizが発光したけど、ハイウィズのスキルって色々あって迷うな。
取りたいスキルが多すぎる。
44 名前：ソウルドレイン 投稿日：08/02/13 01:13 ID:JK6jT2dJ0: ほんとだよな
45 名前：モンスター情報 投稿日：08/02/13 01:23 ID:PRFq2wSl0: まったくだ
46 名前：フロストノバ 投稿日：08/02/13 01:31 ID:Tisls1bO0: なやむこともない
47 名前：魔法力増幅 投稿日：08/02/13 01:34 ID:J7KLpF260: 廃WIZスキルでも使えない烙印を押されてるものもあるから注意しろよ？
48 名前：ストームガスト 投稿日：08/02/13 01:36 ID:6352i+zL0: カスどもの傷の舐めあいきもいからやめろ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 01:40 ID:mFjsMamR0: GVしないならこんな感じで良いのかな？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKeKoXfbdDabfXaxabfNax
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 01:44 ID:ZeRBvLR30: 考えるなら狩り実用スキルを取り終えるジョブ45～50、Lv90の目安のジョブ58～60、
余生のジョブ67～70の3パターンを考えた方がいいぞ。

Gvしないなら岩盤イラネ、その分IW2～3欲しいって所か。
FB10あるなら地切りでもなんとかなるし。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 01:51 ID:6352i+zL0: モンスター情報とソウルドレインも個人的には必要ポイントを考えて微妙だったからそれをHDなりQMにまわせば
ソロ監獄や時計には便利になるぞ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 02:11 ID:QiXYLwMn0: ぶっちゃけ、スキルはキラキラでどうにでもなるから、ステ振りをしっかり考えたほうが良いよ。
最終的なステだけじゃなくて、育成途中のステ振りも。まぁINTカンストが一番無難なんだけどね。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 02:11 ID:mFjsMamR0: これでどうかな？

1次JOB50
ソウルドレインの前提を切ってみた
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfceB92k

2次JOB45
AMP・SG・SWなど取得/LOV取り始め
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKoXeBdqabboax1fNak

2次JOB59
LOV＆HD完了
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKoXeBdqafbxax1fNak

2次66
IW3とJTを10まで上げて完成
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKoXeBdqafmxax1fNak
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 02:27 ID:ZeRBvLR30: >>53
HD5を取りたいならジョブ45までの方がいい。2番目はこっち勧めとく。3番目で結果一緒になる。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfkeBadafbnax1fNak
SW7HD5取得→LoV10取得orSW10取得　の順番がお勧めかな。
55 名前：53 投稿日：08/02/13 02:37 ID:mFjsMamR0: >>52
ステはIntカンスト→Dexカンストと考えていますが、Intを90くらいで一度止めてDexを上げるかもしれません。

>>54
レベルの低いうちはLOVよりもHDを使う機会が多そうですね。
その順番にすることにします。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 02:53 ID:J7KLpF260: INTカンストするなら、1レベルで一個しか上がらなくなったら余りPをDEXに振っていくと
気分的に得した気になるよ！
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 05:18 ID:58i4RUDz0: >>54
狩りHiWizなら、個人的にこの取り方おすすめ。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoUeBdqafmxaK1fNak

残りポイントで好きなの選ぶ。
次のパッチで、サラマンダーｃが実装されるとMSの威力がSGを越える可能性
もあるので、そこあたりも視野に入れてみるといいかも。
ロングボルトはあると便利だけど、JTでもいけるので正直困ってはいない。
LoV一応とったけど、正直使い道が微妙。
増幅SGが強すぎる。ブラギのってて、SG最中にLoV唱えると、詠唱時点でSG
の増幅効果が消えるのでちと敬遠中。
LoV唱える前に増幅唱えたら、展開されてるSGも威力戻るんだろうか？
58 名前：57 投稿日：08/02/13 05:19 ID:58i4RUDz0: すまん。
サラマンダーｃはモロクパッチで実装かも。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 05:20 ID:4DZ96DcF0: 気分的に得しても
実質INTカンストが遅くなるオチ
狩りにおいてINT上げる分をDEXに回しても見えるほどの効果は得られない
「LV90くらいまでずーっとソロ、監獄に籠もって上げる」というのなら
月光装備で囚人ゾンビがFW1枚で沈むINT112止めはあり
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 05:39 ID:roamFA3U0: Intカンストが遅くなるって言っても
Intのみ振り続け→Base62でカンスト　余ったポイントをDexに→Base64でカンスト
そこまで気にするほどとも思えないんだが・・・　（自分はInt真っ先にカンストさせたけどね）
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 10:33 ID:gFa1ZOc90: >>30
INT112（115だったかも）のAMPSG10で梟は落ちるよな。
アラームの氷像なくす方がハードル高かった記憶がある。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 10:46 ID:lgyEiNbU0: どうせJOB補正が追いついてこないから
少々DEXに振った所でINT完成LVは変わらんよ
素99+ﾏｼﾞJOB46+骸骨+ﾒﾓ+頭3+服1+Wｲﾔで119（JOB50で120達成）
結局到達できないなら先にDEXに振ってしまった方が効率的

INT調整時期の目安は
マジJOB50と同等の補正を得られる廃WizJOB32
INT成長期の39、Wiz50と同等の46、以降の成長が遅い49

INT自体は廃WizJOB39になるまでは
大体112-116辺りを目標にすればいいだろう
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 11:51 ID:hTISfn0F0: DEX145がDEX146になるならそのDEX1には大きな意味がある。
だがDEX1がDEX10になった所で誤差もいい所。もっと言えば1～50なんていくつでも一緒。
かといって50ポイント以上DEXを先行させるのはさすがにお勧めできない。
低レベル帯ではINTによる最大SP及びSPR増加の方が効果を実感できる。
なのであえてどちらかを推すならINTカンストを推奨する。
DEX調整に比べてINT調整の方が既存装備を考えれば楽であるため、
ステポイントでDEXを補強して、INTは装備で目標を達成するという方法はあり。
ただ、殆どの場合余りポイントを振る程度の振り方ならINTを2ポイント伸ばして魔眼を被れば同じかそれ以上に詠唱も早かったりする。
まぁ、どっちを選んでも結局行き着く所がI=D=99であるなら、大差はない。
（レベル上げで時間がかかるのは、I=D99を達成したLv96以降であるためだ。)
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 13:36 ID:KzDxfs2I0: 前スレでJT連打について書いたものだけど、
モーションディレイがどの程度影響するのかって、どうやって計算したらいいんだろう？
Roratorioで計算すると、ディレイが0.01で固定になる仕様上、
実際の値とかなりずれがでてると思うんだよね。

例えばクト相手に
Int140+Sign　Dex127　調印*4ロッド　巻物
というMatk特化の条件での秒間ダメージは9991.38
Int135　Dex138　調印*4ロッド　巻物
というDex特化の条件での秒間ダメージは16000
(ちなみに同IntでDD鯖では調印を超えなかったので割愛)

と、詠唱短縮分が％でほぼダイレクトにダメージに反映されるから、
かなりの差になってるみたい。
例えばこれに「Agi1+狂気でのAspdで、モーションキャンセルが7割成功する。」
とか前提をつけて計算した場合に、どっちが強くなるのかが知りたい。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 13:36 ID:BJkNYUX60: AGIWIZで光った俺にはDEX10のありがたさがよくわかる
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 13:54 ID:5cp/7v5n0: 俺は初心者時代がジオ園育ち（ぉぃ
だったからINT95くらいからDEX40くらいまで振ってカンストさせたなぁ
結局狩場によるんじゃね？
ロングボルトがメインのクロックやマド手なんかもDEXちょっと振ると
だいぶ違うと思う。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 14:14 ID:7g8dwfXy0: Dexちょっと振るくらいならInt過剰にして魔眼でも装備したほうが早いけどな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 14:36 ID:dEsG1tAW0: DEX50あるだけでもSGFW割りのやりやすさが大分違うけどな。
変態やリビオが倒しやすくなって効率は結構違うと思うけど。（リビオは要追撃だけど、それもDEXが必要）
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 14:39 ID:ILrvzFAe0: INTに振ってその分装備をDEXに寄せるのと、
DEXに振ってその分装備をINTに寄せるのと、
今の装備事情だとどっちのほうがお得？

昔はINTに振ってその分をDEX装備に寄せたほうが結局お得だっていうのは
マジスレかなんかで言われてたのを読んだことがあるけど。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 14:45 ID:8X8JgEaU0: >>69
それは今も昔も変わってないと思うが。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 14:51 ID:uSYG/uwQ0: まあ、廃Wizの場合でも素でもLV70辺りまでにINTカンストしておけば問題ないと思うけどね
自分はINT90辺りからLVアプごとにINT+1　他余りPでDEXだったな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 14:57 ID:In0tbOUZ0: 何度同じ議論を繰り返したら気が済むんだろう。

自分で考えて振るなら好きにしとけ。
自分で考えられないならINTカンストしとけ。

でいいじゃん。
いつまででもｇｄｇｄいうほどのことでもない。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 15:02 ID:YVmiVc1t0: >>69
アクセに刺すｃでINTが上がるｃは今のところ無い。
アクセに刺すｃでDEXが上がるｃはよりどりみどり。

もう判るよね？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 15:17 ID:JssOTyQd0: 名無し3F動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=15qV2AdJDEA
ttp://jp.youtube.com/watch?v=13TwWee3hZs

これ見る限りじゃWizにベアドールいらない気がしてきた
プリには必要だろうけどね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 15:31 ID:4CVwgp0N0: >>74
Wizは高難易度狩場（生体、トール、名無）はホルンV盾が鉄板になりそうだな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 16:05 ID:yZ8UXYyq0: 志村～
ｳﾞｪｽﾊﾟｰｺｱｳﾞｪｽﾊﾟｰｺｱ

まぁ　値段からみてもﾆﾝｸﾞﾛ　ﾆﾝｸﾘの方がよっぽどいいけど
77 名前：sage 投稿日：08/02/13 16:35 ID:i6jo+0Ug0: 名無し島はLv80制限＆火山クエで大量の緑ハーブが必要なのか。
間もなく転生のマイWiz娘はさっそく先生に入門だな・・・

しかし初転生はなんとも感慨深いぜ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 16:49 ID:xqGmQx1i0: プリにベアドールを要求するのならば
Wizにも＋９SoP辺りが求められるだろうな。
相手に要求するという事は
自分も要求されるという事なのだから。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 16:53 ID:XenFn5ek0: 今すぐ用意できるものと入手難易度不明の過剰品を引き合いにだされてもな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 17:08 ID:JgJtb6Ho0: ベアドールねー。私はWIZ杖で行きます
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 17:39 ID:kZxwxT5t0: WIZ杖でどこまでやれるかレポよろ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 17:49 ID:XDKUX83z0: ベアドール高すぎてかなわん、歴代の三減盾の中でも最高に近いな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 17:49 ID:58i4RUDz0: >>78
楽しめれば装備なんてどうでもよくね？
効率あげる人だとどうなるかわかりませんが。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 17:54 ID:oh2cyHSV0: >>74の動画見て実際にラトリオで計算してみたんだが、
SoPないと、ネクロどころかゾンビスローターすら1確できないな。
つか、ネクロはINT140+DSign++9SoPですら平均1発（14HIT）で倒せないんだが、
どっか俺の計算間違ってるんだろうか。
ラトリオって、確かまだSoPの計算法が不確定なんだっけ？

どっちにしても実装直後はSoPがないわけだから、
前衛はネクロ＆スローター2体をSG2回分耐える必要がある。
やっぱ前衛はベアドないときつそう。

逆にバンシーは、すぐ凍るし、スキルもダークストライクくらいしかないので、
SGが発動さえしてしまえば怖くないな。
前衛はベアドで、後衛もベアド、なければホルンか悪魔＆アリスの持ち替えかね。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:04 ID:GIKBqkQr0: ホルンはどんなパッチがきても本当に汎用盾だな…
トールでもガディ対策＋αで役に立ったし
敵スキルのバーゲンセールだからだろうか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:06 ID:mpBaDAoi0: 74はプリのヒール砲のダメージがやばいな
スピリン2か？SG1HIT分は稼いでる
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:08 ID:PXwtjJ7b0: 質問です。棚にｱﾘｽ盾というのは必須なんでしょうか？

最近ようやく素WIZ98になり転生が見えてきたのですが、転生したら是非棚にいってみたいと思っています
そこでﾍﾞｱｃ2枚を売ってｱﾘｽcを買おうかどうか悩んでいるのですが、
いろいろなｽﾚを見ても棚ではｱﾘｽ必須という意見と後衛支援は無形で十分という意見がありどうしたものかと思い相談に来ました
実際にいってみたいとは思うのですが転生職を持っていないため他人の意見を参考にする以外ないという状況です

また、ｱﾘｽがだんだん値上がっている+ﾍﾞｱｃの売り時がもうすぐと言うことを考えて
今のうちにどうするかを決めてしまおうと思っています

それからｱﾘｽを買わない場合の選択肢は過剰鯖ﾏﾝﾄか魔眼を考えていますが、他に必要そうなものはあるでしょうか
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:09 ID:In0tbOUZ0: 必須じゃない
89 名前：291 投稿日：08/02/13 18:19 ID:l0ATblUv0: >>86
スピリン2ってどういう意味だ？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:25 ID:PFEUh+/B0: スピリチュアルリング2個って事だろうけど升だなｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:25 ID:YVmiVc1t0: >>84
ヒント：韓国のシルバーティアラは異常性能
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:29 ID:7bjMCevY0: >>87
アリス盾はあるに越したことはないだろうけど必須ではない。
ただ、これからトールに行ったり別キャラでの使い回しを考えると
ベアc売ってアリス買う選択肢は十分アリだと思う。

ちなみに私が棚行ってた時は、無形盾に闇服に後は普通の装備。
装備よりも立ち回りの方が重要だと思うお。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:39 ID:oh2cyHSV0: >>87
臨時の所謂「鉄板PT」ならアリス盾とかいらないよ。ペノでも余裕。
基本はSWで耐えるマップだからね。
プリとペアで狩りたいとか、トールにもいきたいというなら、アリスないときついけど。

鯖マントとかがないなら、断然そっちのほうが重要。
もうすぐ名無し実装で、タイダル＆ウールセットやSoPなんかも来るんで、
この辺とかV靴とか買ったほうがずっといい。

>>90
ヒント：ヒバムおじさん

>>91
1つ目はシルバーティアラかもしれないけど（動画が粗いから分かりにくい）、
ネカフェアイテム使用だからINT+6料理相当。
2つ目はINT10料理ぽいのは使ってるけど矢りんご。
まぁ、2つ目は時々SGで殺し損ねてFBで追撃してるけど。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:40 ID:OfLJICiv0: ベア1枚だけ売って残りは頑張って稼ぐ、かな俺なら
次パッチで恐らくアヌビスCが来てトール専用になると思われる。Wizじゃアリス持ってても死ぬときは死ぬ。
鯖マントも次パッチでタイダル＋ウールセット来れば価値が随分下がるし色々待ったほうがいい。
俺だったらSoPとタイダルセット揃えるなー
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 18:57 ID:AaSoPRZFO: 流れ豚切って、先輩諸兄に質問

ヴァーリのマント、ヴィダルのブーツが値下がりしてきたので、使い回し兼ねて購入しようかと考えているのですが、既存装備と比較した使用感がどのようなものか分からないので、使用したことがある方がいらしたら教えていただけませんか？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 19:04 ID:mpBaDAoi0: あれ・・・
すぴりちゃるりんぐてアクセでヒル砲+50%じゃなかったっけ
2つ付けられない？+100%なら4kダメージも納得なんだけど
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 19:10 ID:zeAxO8l20: >>96
スピリチュアルリング
Int+2　Dex+1
スタッフオブソウルまたはウィザードスタッフを装備時、MATK+6%　Dex+2　武器精錬値によって詠唱速度が%で減少
クリップもしくはロザリー、ロザリオを装備時、ヒール攻撃力+50%　[マグヌスエクソシズム]のダメージ+30%　SP自然回復力+9%

スピリン2個つけてしまったらロザリーかロザリオをどうやって装備するつもりなんだ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 19:17 ID:shpMVyVn0: ベアドールばっかりの話が出ているが、ドロップ率次第だけどプラチナシールドでよくね？
バンシーが同時に来てもちょっと軽減できるし。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 19:20 ID:mpBaDAoi0: >97
なるほどセット必要なのか

・・・ならどうやって4kヒール砲やってんだろ？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 19:23 ID:mpBaDAoi0: ごめんなさいINTとメディタ高ければ50%でも4000は届きますねすいませんでした
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 19:30 ID:zeAxO8l20: >>99
INTとLvの合計が216とメディタ10でヒール10が2721出るんでスピリン+クリップロザリオセットの50%UPで4000超えるはず
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 19:40 ID:Hb9UWjT80: 素で2934ヒール出してるから1.5倍で4401
あってるな
過剰治癒の杖とか使ってるんだろう
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 19:40 ID:voXqZZ+L0: >>98
良いんだがドロップ率が分からない以上なんとも言えんだろう
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 20:14 ID:PXwtjJ7b0: >>88
>>92
>>93
>>94
皆様レスありがとうございます
棚はなくてもいけるようですが、トールを考えると少し欲しくなりますね
トールは転生しても高レベルでないと無理そうですが

せっかくのパッチなのでまず名無しでの狩りもしてみたいですし、アリスはまた今度にしておいて
新装備のためｃ2枚は売るだけ売ってお金を貯めておこうと思います
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 20:25 ID:hkovxuxA0: >>93
ヒバムの何がヒントやねん。
セット効果の意味理解してるか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 21:04 ID:AwF2lSc00: テンプレのトール3F追記されてたんだが、
前衛入れるとしたら最低限のDEFは必須だが、耐えるより避ける方重視した方がいいって結論だったような気がするんだが・・・
アサスレでも騎士系のスレでもFlee大事って叫ばれてたような感じだったのだが・・・

一応ガチ耐えでも同じぐらいの雰囲気で行けるのか？
それとも行けるには行けるが、Fleeで避け要素もあるといい　って具合なのか・・・

身内だと95%Flee確保の上でなるべくいい装備のアサ壁やってる。
DEF,VITガチ,Fleeなしでの安定&継続が楽な狩り報告なかったような気がするけどあったら見逃しすまん
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 21:14 ID:qy5iqQAP0: agi-vit>vit>>>>>agi
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 22:56 ID:SAJiSnFY0: いまさらでアレなんだが、
AMP修正された時のここの様子ってどんなんだったんだ？
丁度そのあたりで休止しないとならなくなったもんで。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 23:12 ID:yZ8UXYyq0: >>108
阿鼻驚嘆の地獄絵図から開放されたような発言で覆いつくされた
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/13 23:20 ID:FhFKaNCk0: 　1日ですれが終わった記憶があるな
ちょうどｹﾐにﾎﾑが実装されたあたりと一緒の感じだった
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 00:04 ID:/PFObUB90: >>106
ＡＧＩ前衛でいけるのは１Ｆ

トール３Ｆは複数匹もてないと過疎鯖以外で前衛は無理
動画ででてるのは大抵DEF,VITガチ,FleeのＡＧパラ壁ＰＴだな
新装備がきてＰＴが増えれば今以上に横沸きが多くてきついだろう
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 00:51 ID:5T3FB7r10: 最近転生した新米HiWizなんですがAMPの仕様でちょっと質問
①AMP→②SG→③AMP→④SGと連続で詠唱した場合、
②のSG発動中に③のAMPを使うと増幅効果はどうなるのでしょうか
　a.②、④共に増幅する
　b.③AMPを使った時点で②の増幅効果消失、④も増幅されない
　c.③AMPを使った時点で②の増幅効果消失、④は増幅する
　d.その他
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 00:55 ID:+xGiX1Q10: >>112
AMPの仕様を勘違いしているので、その４択ではd.その他となる。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 00:57 ID:+xGiX1Q10: と、これだけじゃあんまりなので、

③のAMPを詠唱した時点で、②のSGから増幅効果は消える。
そして、④のSGを詠唱開始した時点で、②のSGに増幅効果が乗る。④の詠唱が完了した時点で、②にも④にも乗る。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 01:27 ID:TMmvFQPe0: 回復量が1700ぐらいで、相手は不死の200%だと思うからヒールのダメ2倍。
ここにスピリン装備したら丁度４ｋぐらいになるんだが、なんかおかしい
か？

※：ヒールは、不死にのみ聖属性攻撃になったので、相手の属性相性次第で
　　増減する。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 01:34 ID:5T3FB7r10: >>114
回答ありがとうございました
なかなか癖のあるスキルみたいですね
使いこなせる様にがんばるよー
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 01:42 ID:sydpO5tf0: AMPはブラギ上じゃなければ単純なんだけどね。

増幅効果は開始も終了も、詠唱がキーになってるのがポイント。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 01:44 ID:+ILISlZY0: >>115
ヒールを「不死属性」Mobに対して使用した場合、聖属性のダメージを与える事ができる。

* ダメージ量 = 通常回復量 * 0.5 * 属性倍率。
* 聖属性の対不死の倍率は
1Lv：150%　2Lv：175%　3-4Lv：200%　であるため実際に与えるダメージは
1Lv：回復量×0.75　2Lv：回復量×0.875　3-4Lv：回復量×1となる。

アコWIKIより
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 03:08 ID:um1ZE6pm0: ビホルダーカード使ったことある人感想求ム。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 03:13 ID:XPwe8lr20: 何人も居ると思うが
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 03:19 ID:OxtTkRO+0: セージですらキャンセル使わないのにアクセ潰してまで詠唱止める必要あるのかと。
オーバーキルしそう？長詠唱始めた瞬間敵がしんだ？計算機使え、その敵との戦いに慣れろ、で終わり。
ネタ用法なら自分でどうぞ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 03:27 ID:4XseFMGK0: いちいち煽らんでも、
使ったことある人だけレスすればいいんでないか？

感想：不要
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 04:29 ID:Vl4JMm290: >>115
1700はは致命的な傷うけてる状態だよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 06:51 ID:2ngh5YsEO: >>123
属性倍率がおかしいんじゃよ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 09:30 ID:341uvE7s0: 使いどころっつーと、EmCキャンセルくらいかね？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 09:46 ID:d5Evek+mO: ネタとしては行けるんじゃないか？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 09:54 ID:QADA2vfgO: ビホルダーは貧乏人じゃなきゃ買っとけ
棚でSG空振りとかね、ダサすぎだし
邪魔にならないアクセに挿してソロでもいくらでも使える
こっ恥ずかしい姿晒さなくてすむし
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 10:17 ID:32ljp3lc0: 金余ってるなら欲しいとは思うくらいかな～･･･
でも、名無し島も来るからあんまり無駄使いしたくないと思ったり思わなかったり
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 10:23 ID:gW/UVc5O0: 装備と狩場のご相談です。
当方の情報は以下の通りです。

＜ステータス＞
ベース83、ジョブ51のHiWiz
Int99、Dex72、以外初期値

＜スキル＞
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdxoUeBdqafotbx1cAak
この後はLoV10→ガンバン→MC→IW6まで確定

＜装備＞
頭：魔眼、とんがり、矢リンゴ、赤眼鏡、巻物
服：婆シルク、火シルク、プパフォマル
武器：骸骨、DDアクワン、DVアクワン、QDロッド、SoS
肩：レイドマフラ、火マフラ、フリルドラマフラ
靴：ソヒシューズ、ハイレベルシューズ
アクセ：ニンクリ2（ニングロ2）、イヤリング2、フェンクリ（フェングロ）

＜備考＞
IWはめができません
狩りではそれなりの回数SWを使用しています

＜質問＞
１．非公平（相手は98HP）で行くのはどこがいいでしょうか？
現在はたまたまCADがあるのでそこへ、それ以外はノーグ1階くらいしか思いつきません。
２．ソロ狩りはどこがいいでしょうか？
現在は監獄1階、時計地上3階くらいに行っています。
３．所持金16Mで上記以外の装備をそろえるには何がお勧めでしょうか？
サインをまず1つ取得する予定です。

よろしくお願いいたします。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 11:00 ID:d5Evek+mO: ログとテンプレ嫁
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:20 ID:YzAuCHVd0: 重要な盾について書かれてないが…

１．
CADやBADあるならADでいいと思う。CADに頻繁にいくならｶﾅﾄｩｽ服があるとちょっと幸せ。
ハイプリの装備にもよるが、あとはトールやフレイア４なんかか。
２．
監獄、テンプレ嫁
３．
16M程度だと大したもの買えなさそう（強いて言うならサバイバルロッドくらい？）。
名無しに向けて貯金しとくのがいいんじゃないか。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:21 ID:32ljp3lc0: 価格操作じゃないんだけどさ･･･
タイダル＋ウールって騒がれてるけど、鯖マント＋高級サンダル(緑ペロス挿し)のが優秀なんじゃないかと思うおれはおかしいのかな？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:24 ID:Q8uSPw7a0: 鯖セットにバリアントがあるだろう・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:25 ID:/PFObUB90: タイダル＋ウールは転生職限定＋レベル制限あり
鯖マント＋高級サンダルは全職装備可能

フードと天女どっちがいいか比べてるようなもんだ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:29 ID:32ljp3lc0: >>133
バリアントってなんすか？

>>134
その言い方だと、鯖マントの方がフードって言ってる様な気がするが･･･
装備制限なしに、どっちのが優秀かって話なんだが･･･
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:31 ID:PogggYm10: >>134
鯖マントはマジとリンカーだけだ
仮に全職可能でもその恩恵を受けるのはアコ系しかいないけど
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:32 ID:90fD1Fwv0: >鯖マント＋高級サンダルは全職装備可能
いやいや・・・
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:34 ID:/PFObUB90: ああ、そういうことか

鯖肩はＳｏＰ装備で無耐性消えるからタイダル＋ウールのほうが優秀だろ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:35 ID:s4WoZCYn0: 鯖セットは優秀なんだが、やはり杖がSoPになると鯖杖がもてなくなるからな。
バリアントシューズは優秀なんだが、MVPドロップだからなぁ。考慮外だな。

そんな俺は自キャラで計算してみた。（廃WizLv95、VIT20+5）

V鯖杖、鯖マント、金オシV靴（現在）：HP6891　SP2617
SoP、レイドウール、マタタイダル：HP5781　SP2436（緑ペロスでHP5827）
SoP、レイドマフラー、金オシV靴：HP5716　SP2630

他キャラの使いまわしや、最終的な供給量による過剰精錬を考えたら、
ウールタイダルセットのがいい（水耐性やMDEFもあるし）のは分かるんだが、
しばらくはウールタイダルはいらないなと思った。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:41 ID:YzAuCHVd0: 鯖セットはGv用かな。GvだとSoPいらないし、D鯖でDEXあげたいし。
狩だとウールタイダル+SoPがいいんだけどそこまでそろえようと思わない。
狩はSoPと適当なイミュンと緑ﾍﾟﾛｽV靴で妥協するつもりだ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:43 ID:s4WoZCYn0: 追記で、
SoP、レイドマフラー、緑ペロスV靴：HP5864　SP2436

V靴は加算でHPが増えるから、元のHPが低いWizとは相性がいいな。
V靴もMVPドロップで鯖によっては手に入らない値段のとこもあるらしいが、
バリアントブーツは全職涎の性能で、露店に並ぶかも怪しいしな・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:44 ID:32ljp3lc0: 無属性耐性って、セット効果だったのか･･･知らなかった･･･
だったら、ＳＯＰ持つとなるとウールタイダルのがいいかもしらんな･･･
色々回答ありがとう！
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 12:44 ID:R9KBvbyc0: おまいらが何を言っているかわからなかったので、俺みたいなあふぉの子のために効果を調べてきた
ウールスカーフ[1] Def3 重量55 全職
ダイダルシューズ[1] Def3 重量33 全職
MDEF+4 水耐性5%
(セット効果）HP回復力5%増加 MHP+10%

SoPがない限り、現状+7鯖マントとか持ってる人は別にいらなそうだね
SoPなんて手に入りそうもないし・・・俺には関係のない雲の上の話かなぁ
むしろ緑ペロスとの組み合わせでHP+20%はうちのLKに欲しいと思った
144 名前：129 投稿日：08/02/14 12:59 ID:gW/UVc5O0: >>131さん

アドバイスありがとうございます。
肝心の盾についてですが、リジットとヘビーガードを持っています。
1のトールですが、剣ガーディアンがIWはめできずに死亡することが多いため、場所としては外しました。
神殿は試してみたいと思います。
2ついて改めて質問させていただいたのは、テンプレに載っていない場所がないかと思った次第です。
大変失礼いたしました。
鯖杖は持っていませんので、購入を考えてみます。
ありがとうございました。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 13:00 ID:G/RwKLCO0: タイダルセットは汎用装備としては優秀なのだが
WizのHPの低さを考えたらV靴の方が実はHPが増える数は上なんだよな
ディアボロスシューズが来るまで俺は露天で投げ売りされてたマタV靴でいく事にした
それに肩はイミュンマフラと属性フードを持ち帰る事が多いから
しばらく値段が安定しそうにないウールスカーフに属性c分まで揃えるのはキツイ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 13:23 ID:KcBnA4qx0: I99 D99 VIT25 Job67のオーラ廃Wiz

Gv
+7D鯖杖＆+7鯖ﾏﾝﾄ＆+4緑ﾍﾟﾛｽV靴：MHP7632 MDEF+5 VIT+10 無属性耐性21% MATK+2%
D鯖杖＆+4ﾉｸｼｬｽｳｰﾙ＆+4緑ﾍﾟﾛｽﾀｲﾀﾞﾙ：MHP6872 MDEF+4 遠距離耐性10% 無属性耐性10% 水耐性+5% HP回復力+5%

狩り
+7D鯖杖＆+7鯖ﾏﾝﾄ＆+4金ｵｼV靴：MHP7449
+5SoP＆+4ﾚｲﾄﾞｳｰﾙ＆+4金ｵｼﾀｲﾀﾞﾙ：MHP6238

Gvだと鯖セットが良いな。
ウールタイダルを過剰しないでカードをマタで我慢するなら低コストで済みそう。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 13:25 ID:YzAuCHVd0: ウールは産出量にもよるな

>>144
タラないならタラ買えばいいんじゃないかな。
対人する人がみんなV盾に移行したことで＋７位のタラガードがよく投売りされてるし。
気分転換にフレイア１もいける。

あとフレイア４いくなら、持ってるプパ着て風レジ飲んでいくといいよ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 13:34 ID:EXx0SvDs0: 鯖肩買おうか悩んでここ見てセットじゃないと無属性耐性無いことに今更気付いた俺９６素Wiz
対人はやらんけど敵の攻撃が即死級な狩場には行きそうだが
今から鯖セット揃える価値はあるかなあ…
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 13:51 ID:LnzGH9M20: 俺はサバマントとノクシャスで持ち替えだからＳＯＰがどうなってもウールは欲しいな
ダイダルとあわせて出来れば自力で出したいね
後あんま話題にならないけどオルレアン服って地味に便利だと思うんだよな
ＷＩＺよかプリとかの方が欲しがりそうだけど
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 13:52 ID:KcBnA4qx0: >>148
個人的には今から狩り目的で鯖セットそろえるのはもったいないと思う。
Gvなら+4鯖マントでも十分だけど、狩りだと+7鯖マントがほしいし、それは高い。
そしてV靴がないとウールタイダルのセットとHP増加量は大差なし。
>>146のGv例でV靴がなかった場合MHP7088なのでウールタイダルのMHP6872と216違う程度。
SoPやJT特化杖使いたい場面もあるしなぁ。
素Wiz時代は今ある装備で良いのでは？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 13:56 ID:7YPTCZznO: まとめるとだ

SoPいらない場所
鯖セット
SoPいる場所
イミュン+V靴
汎用
ウール+タイダル

ほぼWIZ専用になってしまう鯖セットを処分するつもりがなく、
かつイミュンと、鯖セットとも合わせられる高級サンダルやV靴を揃えられる資金のある人。
と、
鯖セットは売却or一応Gv用等にとっておき、DefかHPかで使い分け。
かつ他職との兼用を考えている人。

って感じかな？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 14:08 ID:32ljp3lc0: >>151
まとめ乙
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 14:08 ID:s4WoZCYn0: SoPいらない場所、死亡率を下げたい場所、対人
→鯖セット+V靴（or高級サンダル？）

SoPいる場所
→イミュン+V靴 or ウールタイダルセット　（HPはほぼ同じ）

ウールタイダルセットは、他転生職に使い回しが効き、将来的にはコスパやDEFが優秀になる、はず。
だが、実装後しばらくは値段的に微妙で、過剰精錬も難しそうだ。

鯖セットは、使えるのがマジ系限定。でもV靴とあわせたときの生存率はずば抜けている。
V靴は、後衛転生なら大体有効。ただし、ちょっと良いお値段。

自分にあったのを見極めて買うのがよさそうだな。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 14:10 ID:EXx0SvDs0: >>150
うちの鯖だと＋７鯖肩買うお金でV靴も買えちゃうし
その資金でSopウールタイダルと転生用装備一式揃えたほうが良さそうですね、ｔｈｘ

比較的流通しそうな装備だし過剰目指そう（・ω･)
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 14:17 ID:H+JsnnuA0: オルレアン制服メモ
DEXはニングロで125とする

1) ニングロ→フェングロ→Signの場合
　SG10詠唱2.5秒、フェングロ時3.5秒
　ショートカット2個使用(フェンが別アクセなら3個)

2) 制服固定、ニングロ→Sign
　SG10詠唱2.875秒固定
　ショートカット2個使用

3) 通常服→制服、ニングロ→Sign
　SG10詠唱2.5秒、制服時2.875秒
　ショートカット4個使用

旧Dなら(2)が安定するだろうな
面白みが減るかもしれないが…
高レベルDだとタゲ持ちながら詠唱することがあまりないので、DEFやMDEFのある服の方がいいかも
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:11 ID:WjkgOUn10: >>154
だが、両方揃えるのが一番良い。というか両方ともそんなに高くないだろ？
ほんと、WIZはこれだからな…。うちの鯖だと+7鯖マントが40m前後、V靴が16mくらい。
いばるつもりはないが、100mくらい少し狩りすれば貯まるだろ。
だって前衛なんてトールって一つの狩場へ行くためだけにアリス盾100mとか買ってるんだぜ？
全ての狩場で使える装備なんだから、普通に両方買えよと言いたい！
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:20 ID:0SYNOxbk0: 組む相手の装備にもよるからな
相手がアリスなら
相手の要求水準も高いので
こちらもそれ相応の装備がなければならないだろうし、
相手がほどほどの装備ならこちらもほどほどの装備でいい。
逆にこちらはほどほどの装備だけど、
組む相手の要求水準は高いというのはまず通らんよ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:31 ID:M1C+XDR40: >>156
そんなに高くは無いがわざわざどぶ川に捨てる事もないだろ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:36 ID:zdJDEJ4D0: 100mなんて今まで持ったことない転生持ちなんてごろごろいると思うがな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:41 ID:32ljp3lc0: １００Ｍが少しくらいの狩りで貯まるって･･･どんだけ廃なんですか？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:41 ID:jAm6mcDu0: +7アリス石盾も+7鯖肩も+7ラウレル鯖杖も+7V肩も頑張って揃えて買ってたって
一緒に行ってくれる仲間がいない俺よりも、一緒に行ってくれる仲間がいる
誰かのほうがずっとすごいと思うよ。うん。

結局ソロ用の+4イミュンウィングセットの使用率が一番高いよ。しょぼーん。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:43 ID:2IuxheWL0: >>159
持ったことが無いだけであって装備とかに回した金を考えれば１００Ｍぐらいは稼いでると思うよ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:47 ID:9pBeIvTf0: >>156
廃人引きこもりニートorBOTer乙
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:48 ID:WjkgOUn10: うは。俺フルボッコ涙目ｗ
応援したつもりなんだがなぁ…。
自重するｗｗｗｗｗｗｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:56 ID:UdFXI2iv0: まぁ、100Mが直ぐ稼げるって引き籠もりニートかBOTerの考えとしか思えんなぁ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:58 ID:buw1VHvZ0: >>156の鯖は物価が安いな。
＋７鯖肩もV靴も、どちらもうちの鯖の7割弱の値段だ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 15:59 ID:92Dut/do0: 刺す盾次第では全職装備可能、超効率と名高い棚・おでん3Fでも有用で、IWハメ不能&超ダメージスキル追加のBOSS狩りでも使えるアリス盾と、
有効に使える職が極端に限られる鯖マントと、前衛には恩恵の少ないV靴を比べるのはどうかと思うぞ

ただウールタイダルが特にGvやってる前衛には垂涎すぎてなかなか手に入らなそうだし、
マタV靴はマタタイダルに乗り換えする人のお下がりが安く手に入りそうな気がする
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 16:01 ID:buw1VHvZ0: ウールもタイダルも産出量自体は期待できるけどね。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 16:29 ID:vwdbEPVz0: この流れで、ちょっと気まずいんだけど…
ちょっと装備について質問

数年前から休止していたLv90のHiWizなんだけどさ
休止中に色々よさそうな装備が増えてるから一新しようと考えてる
名無しがもうすぐ実装されそうなので、名無しも候補に入れる
鯖はβ1からあるところ

何かお勧めってある？
予算はとりあえず500Mzくらで、Gvは参加してない
ゴスcはあるけど、Gv以外で使い道が無ければ売却予定

>>151 の鯖セット、SoP、V靴、ウール、タイダルくらい？

現在の装備
精錬+7～10、エルダサクレ、プパミンク、マジックコート
フレジッドシューズ、イミュンマフラ、メモライズ、Wiz杖
各種ガード、忍者の巻物、sign、ペスト・闇・他ロンコ、他
170 名前：ドレイクｃ 投稿日：08/02/14 16:34 ID:buw1VHvZ0: この流れも何も、未実装Wiki見て考えろとしか言えん。
むしろ実装された後に様子を見てからでいいじゃない。
そんだけ資産あったら、多少値上がりしても何でも買えるだろ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 16:35 ID:buw1VHvZ0: 名前が残ってたってレベルじゃねーぞ！！
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 16:36 ID:UdFXI2iv0: 数年放置でもアカウント削除されないメルヘン
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 16:37 ID:buw1VHvZ0: 何故か忍者の巻物もあるしな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 16:41 ID:s4WoZCYn0: まぁ、他職の廃Lv装備に比べたら安いものさ。鯖マントもV靴も。

>>169
名無し追加品なら、後はオルレアンの手袋と、状況によってはオルレアン制服かな。
数年前から休止してるなら、アリスcやヴァルキリーシールド。
名無しにいくならベアドールc、生体いくなら風アンフロ。
Gv出るなら水アンフロ・・・は別になくてもいいか。
まぁ、500Mもあれば大体なんでも買えるんじゃね？
ゴスは、ソロでMVP狩りたいならどうぞ。基本的にWizが使うものではないと思うが。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 16:42 ID:vwdbEPVz0: >>172
100Mで引籠りニートBoterみたいな感じだったから
500Mとかだすと、気まずいかなと思ったのさ

未実装wikiはとりあえず見たけど、注目されてるのは何かなと

>>172
無料チケットが勝手に配布されていて、
プレイできる状態に何度かなってたから消えてなかった

>>173
露店で2Mくらいだったから買ったんだ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:02 ID:uGbPNxx60: 作業的にネイチャ集め＆売却を半年続けて転生発光したけど、
たまったお金は３５０Ｍだったなー。消耗品０だったし何も買わなかったし。
ゴスなんて値下がる一方だし、装備っていっても上位互換やら公式RMで
バランスブレイクされまくるから高級装備には手が出せないし。
こうして、金貯め続けて、一世一代の超レアを買物しようとすると、BOTerRMTer扱いされるんだよな。
そういうゲームなんだよな　ROって・・・。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:07 ID:d5Evek+mO: 復帰直後でよく分からないんだけどネイチャ集めって何？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:09 ID:jAm6mcDu0: グレイトネイチャをウンバラで分解してNPC売りすること。
100mくらい【少し狩りすれば貯まる】とか言わなければ別にBOTerやRMTer扱いはされないだろ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:09 ID:vwdbEPVz0: >>174
オルレアンの手袋は良いね
ゼロムx2、フェンで作ろうと思います

V盾でアリス、ベアドール、風アンフロ、+7V盾は約80Mと。。。。〆
風アンフロは、アンプローズンエベシ嵐のうねりで良いんだよね？

これだけで400Mくらいになるね orz
装備を一新するにはほど遠い・・・

ゴスcはMVPの無属性スキルに使えるんだね
軽く低級狩場を回ったら、放置されてるのか、嵐、オークロード、DL、ドラキュラに
あっさりぬっ殺されたので、HiWizではたぶん挑まないかもだけど
サブキャラもいるので、売却は少し保留にしておきます
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:09 ID:gGxeHDhM0: スリーパーが高確率で落とすグレイトネイチャ集め
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:10 ID:UdFXI2iv0: >>175
無料チケットは新規アカウント専用だと思いますが・・・。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:11 ID:jAm6mcDu0: カムバックキャンペーンのことだろう。

傭兵システムはやくこないかなぁ…
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:11 ID:gGxeHDhM0: >>181
癌に自動保守されてた俺が言うんだから間違いない
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:13 ID:EXx0SvDs0: >>164
応援は有難い、生きろｗ
だが金銭効率１時間１Ｍｚという数字を出せたとしても１００時間だからなー
一般的に金銭効率いい狩場といわれてる場所で１時間５００ｋｚってとこだし

転生２キャラ作ったけど両方とも前衛キャラだから
使いまわしのできないＷｉｚ用装備は高く見えて仕方ないぜ（・ω･)
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:14 ID:vwdbEPVz0: >>181
購入履歴見たんだけど
フリーチケットが3日間　(2007年07月03日～2007年07月05日)に追加されてた
1年分しか記録がないから、それ以前のは不明だけど
何度か配布されてたよ？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:18 ID:s4WoZCYn0: >>179
当たり前だが、いりそうなものを挙げただけだからな。
人によって使う使わないはあるだろうから、取捨選択してくれ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 17:45 ID:WjkgOUn10: >>179
元々十分揃ってるからまず盾からだろうね。
V盾は無理に+7にする必要はないと思う。元々が属性耐性MDEF目当てのもんだから。
+7にしたらした分だけDEFが上がるのは確かだが、値段的に次に来るタイダルやウールの過剰に使った方が安かったりしないかな？
風アンフロも生体に「頻繁に」行くわけでなければどちらでも。

>>178
俺が言いたかったのは縦二行目なんなんだぜ…。
俺だって別に正気で100mがすぐとか思ってるわけじゃないさ…。
下らないことですまん。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 18:02 ID:EXx0SvDs0: すまん、縦読み今気付いたｗ
仕込み違和感なかったぜ…
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 18:15 ID:jAm6mcDu0: くだらないというか…その後についたレス見てどう反応されるか想像してから書こうよ…
あとV盾って精錬して増えるのはDEFじゃなくてMDEFじゃない？（単体でも）
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 18:24 ID:32ljp3lc0: ＭＤＥＦが増えるのはセット装備のときじゃないのか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 18:33 ID:TdPvcDFX0: セットじゃないときはちゃんとdefが増えるよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 18:34 ID:0SYNOxbk0: 名無しきたら
装備のないWizはお断りってケースも出てきそうだな
SoP持ってない奴は臨時で弾かれる事もでてくるだろう
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 18:42 ID:yg2cSou50: 安全圏sopならそこまで高くは無いだろうが・・・過剰となるとねえ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 18:43 ID:OxtTkRO+0: SoP過剰はそんなに価値無いだろ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 18:45 ID:sS2kIhcH0: 過剰どころか、供給量次第じゃ手に入れることすらままならない可能性も・・・。
トール火山で狩れる人らどのぐらいいるんだかな～
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 18:54 ID:s4WoZCYn0: 鯖によるが、この前の1.5倍期間に夜に何回かトール1F行ったが、
固定大人数PTが2つ、ソロが数人、少人数移動PTもいくつか見た。結構混んでた。
名無し来たら、にぎわいそうだなと思った第3期鯖住民。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 19:06 ID:y8P4Qwkd0: トールは前衛次第だな。ニコニコでパラ前衛の動画見たが剣2サラ2とかをしっかり抱えてた。
あれはLKやAgi前衛じゃ逆立ちしても無理な安定感だな・・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 19:25 ID:DiqsPwWV0: 3Fはともかく1Fはドロップのない現状ですらそこそこ人いるんだから、ドロップまで追加したらもっと増えるだろう。
オルレアンは確率と数の問題であまり出回らないだろうが、SoPは沸きも回転もいいから量産されるのは目に見えてる。
カーサをメインで狩るのは1Fだしな。
余程の貧乏人以外、+5程度なら手にはいるだろう。
安全圏、つまり未精錬状態の素売り値段は実装当初はともかくそのうちDEX鯖程度の値段になると予想。
ドロップ増えた時のアビスと似たようなもんだな。
最初は20Mとかしたフリッグが今はもう2Mとかなように、すぐ下がるよ、沢山狩られるから。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 19:56 ID:yQBSj/sZ0: 憶測だが名無しまで@20日程度だな
廃マジの育成にSoPを・・・とか思ったがこれLv制限70か
どの道値下がるまで様子見だろうからまあいいが
転生まで@76M、間に合うだろうか
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 20:01 ID:vwdbEPVz0: >>186-187
生体は行ってみたいから、風アンフロを優先してみるよ
頻繁に行くかはわからないけど、微妙そうなら売れば良いしね
V盾は+4でタラ、アリスを作るか買ってみる
ベアドールはガードでも良いような気がしてきたｗ

名無しでSoP、オルレアン、ウールスカーフ、ダイダルシューズ
趣味でSoDでも手に入れてみようと思う
SoDは両手だし、需要がSoP>>SoDだと思うから安そうだしねｗ

鯖セットは名無しでSoPを使いそうだから保留にしておく
あとは色々考えてみるよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 20:05 ID:KcBnA4qx0: >>200
ベアドール用の盾はネクロマンサー想定した方が良くないかい？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 20:10 ID:PzZCCSvG0: >>199
生体いけばすぐじゃん。1臨時ペナ込み２０Mだとしても4回だけで発光だ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 20:37 ID:aKZMwafd0: なんかちょっとネクロへの警戒が過ぎる気がしている今日この頃
減算cとアスムありゃ盾他でまで耐性稼がなくてもいけるんじゃ？みたいな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 21:09 ID:vwdbEPVz0: >>201
BOSS属性がついてるだけで、普通の雑魚なのねｗ
頻繁に魔法撃ってくるようならV盾にしてみるよ

>>203
Mdef40+190だからInt190、Matk919～1634
使ってくるスキルLvはわからないけど
TS10やMS10だったら、TS9190～16340
MSは隕石1つで4595～8170

ベアドールで30%、+V盾で44%か50%

減算でのダメージは面倒だからしないけど
大丈夫そうかな？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 21:36 ID:FLdnT9LJ0: >>204
Mdefが40+190だからINT190って、VITが勘定に入ってなくね？VIT1だったらスマン
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 21:42 ID:u1qpwkKY0: 未実装スレ見た限りじゃネクロのMSは3、TSは5らしい
Fblは分からないから10として

MDEF25-130、不死盾、アスム
隕石1個　391-766
TS　　　　737-1488
Fbl　　　　364-683

不死盾無しで同条件だと
隕石1個　559-1095
TS　　　　1053-2126
Fbl　　　　520-976

INTは高いがカトリみたいに馬鹿みたいなLvの魔法使うわけじゃないから
そこまで脅威ではないんじゃないかな

もし計算間違ってら謝る
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 21:43 ID:341uvE7s0: DEF 0 + 1
MDEF 40 + 190
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 21:46 ID:vwdbEPVz0: 名前　ネクロマンサー(necromancer)
種族不死　属性死4 サイズ中

Lv88　HP 98,000
DEF 0+1　MDEF 40+190
Exp 45,000/35,000

未実装wikiから転載

MdefにVitが含まれると、-1の189？
Mdef40+190だったから、安易にInt190だと思ってたｗ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 21:49 ID:MuJ69wHD0: 減算はINT+(VIT/2)だから、VIT1だと切り捨て
よって、INT190であってる
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 21:50 ID:341uvE7s0: 表示上のMDEFだと+yはIntなんだけどな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 21:59 ID:gGxeHDhM0: 流れぶった切ってすまんがいま金欠でテンプレのジュノーフィールド１１を試してたんだが自給800ｋってどう出すんだ？
グレイトネイチャ5ｋの計算で160個集める必要があるんだがドロップ25％だと4倍で640体倒さなきゃいけない
640体っていうと1分に10体以上倒す計算になるんだが実際狩ってみたらMAP広いしほとんどクローキングしてるしとても倒せるレベルではない
640体を1時間の中で倒すとbase自給2M超の超効率が出るしむしろEXP狩場なんじゃないのか
ちなみに１PCならこれに10個持っただけでかなりの負担になるグレイトネイチャの受け渡しの時間を入れてないからハードルは更に上がる
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 22:01 ID:ZboBbESL0: 経験値時給。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 22:10 ID:341uvE7s0: 金銭狩場って見て、時給をzenyだと思っちゃったのか
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 22:14 ID:gGxeHDhM0: >>212
ここに出てるのは800ｋzじゃなく800ｋexpだったのに今気づいた
もう2，3年ほど見てるのに今までに気がつかなかったなんて
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 22:20 ID:vwdbEPVz0: 何個くらい拾えるのか書いてあれば良いのかもね
mobのドロップ率も参考程度にさ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/14 23:10 ID:FLdnT9LJ0: うむ、いらんツッコミいれてしまったようだな。このスレのみんなに謝る。ごめんなさいorz
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 00:43 ID:PeS6s4V70: +7鯖セットを買ったときの値段で売れてよかった
GvGしないし、SoPいらない狩場だとそもそも死なないからね
鯖セット・・・だいぶお世話になったが、SoP装備できないのが痛すぎるね
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 00:52 ID:EjonsTl80: Sopって何？
新しい装備？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 00:52 ID:rTShbdT+0: そもそも鯖セットが推奨されているケースというのが
GvGもしくは生体ぐらいしかないからな
GvGしない人間には関係ないし生体も名無島が来ると
わざわざWizがデスペナのデメリット背負って生体行く理由もなくなる
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 01:52 ID:TEQe1x2w0: >>218
スタッフオブピアーシングの略
Matk + 15%, Int + 4
魔法攻撃時、MDEFの 10%を無視してダメージを与える
精錬値によって、無視するMDEFが増加する。
系列攻撃重量属性武器Lv 要求Lv 装備
片手杖 80 50 無 3 Lv70 転生マジシャン系転生アコライト系
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 01:56 ID:TEQe1x2w0: っと送信してしまった
次の名無し島パッチで追加予定の新装備だね
ちなみにドロップするのはカーサ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 02:23 ID:osHanrnv0: >>219
>生体行く理由もなくなる
jobで生体超える狩場は無いし、生体3Fにjob稼ぎに行く人はいるんじゃねーの?
ネクロマンサーのexpが45k/35kもあるって言っても、ソロじゃ厳しい&ペアでもjob欲しいなら生体で…ってなると思うんだが

HWじゃなくWizは、って話なら現状でもどうしてもWiz欲しがってるPTに拉致される以外で行く理由があんま無いよーな気が
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 02:29 ID:iYwWiJnC0: ようやくオーラロードに突入した…！我ながら2週間で97→98はよく頑張ったと思う。
ほぼソロだが名無しまでに発光できるだろうか。
発光できるにしてもぎりぎりになりそうだから、
どちらにしてもHiWIZで名無しを楽しめるのはかなり後になりそうだ。

それにしてもレベル上げるの早い人はものすごく早いな。
1ヶ月くらい前にプリで組んだことのあった80くらいのWIZが、
最近見ないと思ったら90台の棚臨にいたりとか。どれだけやればそんな上がるんだ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 02:33 ID:lCVgSQUV0: 生体はベインス前と後では大きく変わったよな。
時給で言えば敵のアスムが大きいと思う。

アスムがかかったら
経験値100kでMHP80kの敵が
経験値100kで2倍のMHP160kになってるようなものなんだぜ。
これで以前と同じかそれ以上の時給が出るとかいっちゃう
算数の出来ない人間が多すぎる。
即沸きだけ喰いつづけるなら話は別だけどな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 02:37 ID:Z6H8X4Gi0: >>223
単純に未転成80→90ならたった55Mだよ
1ヶ月なら1日1時間ペア狩りしてれば済むレベル
レベル上げ早い人ってのはやっぱ毎日コツコツ出来る人じゃないかなぁと思うよ
俺はてんでダメだけど、社会人でも毎日2,3時間狩ってる人いっぱいいるしね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 02:38 ID:wjf9/zEa0: 名無しは、しばらくレアも美味そうだから
生体行く人は減るだろうねぇ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 02:48 ID:jVxKIzf+0: >>225
棚臨って書いてあるじゃん・・・

HiWizの1→90は実はそこまで大変じゃないんだが素wizの80～99はわりかしめんどいんだよな。
今は沢山引き上げ狩場は出来てるけど。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 02:51 ID:8kQcwuYc0: 鯖マントはVit+10がある限り僕の家宝です。
名無しトール共にWizは主力になれそうだから金が溜まりそうでwktkするぜ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 02:57 ID:XZRw1TKA0: HIwizってか廃マジ時代のジョブ５０は正直しんどかったorz
230 名前：sage 投稿日：08/02/15 02:58 ID:2H/Oy/cL0: 素WIZソロで生体３行ってる猛者はいますか？
最近98になりｵｰﾗﾛｰﾄﾞ突っ走る前に挑戦してるんだが中々難しい；

基本階段でLKとWSのみ食う感じなんだけどもなによりAXの奇襲でｱﾎﾞﾝが多いんだけどこれは仕方ないと割り切るべき？
ﾃﾝﾌﾟﾚにはAXもLKと同じ方法で食えるとの事なんだが怖くてとても倒す気にならない・・・。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 03:11 ID:7lpX4vCI0: ソロで生体のやつらに挑戦するより、
素直に監獄オンラインして発光した方が心が折れなくていいと思った。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 03:18 ID:JOwpyQQ/0: まず素WizでSBｒに耐えるのがちょっと大変なので、AXは相手にしないほうがいいかもだけど、

結局は>>231
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 03:19 ID:RSGYRibE0: SWあるならノーグ1良いよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 03:33 ID:Q3bQTGkT0: 自分はオーラまでコモド北に篭ることにしました
時給は1.6M前後だけどエルが良く出るので金銭的には良いかと
バラつきがあるのが難点だけど平均して一時間で6個くらいは出ると思います
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 03:44 ID:v+4e/gPz0: 自分がもっともデスペナを受けないだろう狩場(時計、監獄、廃屋ペア)を選べばいいんじゃないか？
俺はだいぶ昔に生体PTで２週間でで95から99まであげたが
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 04:08 ID:ivFTBmsv0: 名無しで生体の人が減るのは大歓迎だな。
うちの鯖ゴールデンタイムだと同時に5個以上生体募集チャットとかあるし、
生体いけば身内PTや階段少数などがあって狩れる場所がない。
MVP討伐は取り巻き飛ばしまくるからオーラがいっぱいいるし、部屋以外はオーラ横沸き多すぎて微妙だからな

>>229
廃マジとか一番楽じゃね？HWに早くなりたくて窓で1日で50にしたなぁ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 04:15 ID:vDsN32uc0: たぶんシーフが一番楽
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 04:26 ID:v+4e/gPz0: >>236
転生から廃マジJOB50までにかかる時間は転生とかに比べると大してかからないんだけど
俺も廃マジJOB５０が一番つらかったベース70近く必要だしなにしろWIZって狩りがパズルみたいで楽しいって人多いし
SGはおろかHDも使えないDEX1で単調な作業が耐えられないんじゃね？

むしろ素アコですらレベルあげにいと感じたのに転生アコとか尊敬できるレベルだわ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 06:20 ID:ZKggeHe40: 型にもよるだろうが廃プリはＧに所属してれば
育成エリートコースが望める
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 06:36 ID:6ilvEQvY0: うちのGに転生して数時間で冠になった人居たな･･･
名無し近いうちにくるのか･･･どうしよう
241 名前：sage 投稿日：08/02/15 09:42 ID:ZKnPsrrr0: 拳聖公平お座りとか、不自然な時給で上がるからなぁ。
廃マジは昔を偲びつつｷﾞｵﾍﾟとか色々と遠回るのも感慨深いんじゃね。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 10:20 ID:Misa4tBm0: >>234
どうやって狩ってます？
自分はノンアクのせいかSG割りが上手くできなくて、たまってれば集めてIWFP
1～2匹ならFWFBやってるんですが1M/hも出ません・・・
I-D素Wiz96で月光なしです
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 10:44 ID:gevPgQet0: >>242
コモド北には行ったことないが、ある程度は察することが出来るよ。
つまりミネラルの対処法と同じく。
つ［HD1］
つ［SiR］
つ［NB］
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 11:31 ID:Qm7CGCiJ0: >>238
俺はセカンドのHighアコを引っ張るのに2PCマジで窓に篭ってた。
ちょうど1.5倍で教範使ってたからかなり楽だったけど、
通常期間で2PCできなくて天津引き篭もりとかだと折れてたな。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 11:43 ID:ukSLNH9n0: >>242
243での指摘の通りSiRかHD1でのタゲ取りです
基本テレポで画面内に二匹以上いたら纏めてFWSG割
未索敵領域（しばらく行ってないなーって所）に一匹見えたら多少引っ張って追加を探すこともあります
MHにメガリスがいたら場所を覚えておいてテレポ。あとで近くに飛んだら倒しに行きます
ただ行き止まりのような場所だとメガリスを倒してからMH処理に当たることもあります

あまり人がいないと密集しているときが多いのでSiRでいっぺんに5,6匹処理できるし、
INT115SignのFWSG10で一回割れればほぼ落ちるので楽です
SPR10+ｴｷﾞﾗにとんがり装備なので発動を待っていれば一時間くらいは休憩無しでもSP持ちます
それからウイングセットかペコHBを使うと索敵も楽になります

金銭効率をもう少し詳しく書くと、30分でｴﾙ7個相当が最高で原石3つが最低です
MHの掃除に邪魔になるからとヒドラを倒していたらｃが出ました。これがここの最高レアです
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 11:54 ID:/KrisQFV0: >>238
廃マジで最下層窓手も十分パズルみたいで面白いと思うんだがなぁ。
ジオとか土星にいくから面白くないわけで。
俺はマジ系作るたびに、FW10直後から最下層窓だな。

この前鳥転生させたけど、素プリに非公平で手伝ってもらったら、
Base30から時給1M以上（教範なし）出てた・・・。
弓系の序盤の速さは異常だった。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 12:23 ID:Q8LkT/0U0: ハイマジ育成も詰まってきたら低レベル臨時に行って気分転換するのも良い。
過疎鯖だとつらいけど
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 13:04 ID:NmDyfJm40: >>245
96廃で行ってみた。
途中10分くらい電話したりかなり適当だったけどEXPは1m/hくらいだった。
エルは塊3つ原石が2つだった。結構出る？
一番のメリットはアクセスが監獄に比べると神がかって良いってところか。
ヒドラはMCで一発っぽいのでそれで、メガリスは石化服装備でフェンFB落とした。
退席してもまず死なないし、だらだらするにはピッタリの狩場だと思った。
人は誰もいなかった。
何故か凍った後滑らずその場で凍ることが多かった気がする。何でだろう。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 13:52 ID:RSGYRibE0: 廃マジのjob稼ぎはモンスターレースもいいよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 16:51 ID:8QeYIcyG0: 自分は1.5倍のときだったこともあって廃マジ50転職は6時間ぐらいだったな。
ゾンプリ靴はいてひたすら監獄でFW。INTカンストしたらFWだけでリビオとかもくえるし
わりとすぐだった。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 17:37 ID:Q8LkT/0U0: 速成しようとすると月光剣はあれば便利だな。最初のうちはレベルアップで全快するからそれで十分だけど
ところで月光剣は精錬すべき？ダメージソースじゃないからどうでも良いかも知れないが
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 17:45 ID:+fmNHphE0: マジ系のみで使うのなら気分。
殴り系で使うのなら精錬しない。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 17:53 ID:lkjhSkkg0: むしろ他職では精錬値は邪魔だからこれからずっと絶対にその月光を手放さないなら精錬してもいいが
もし売る可能性が少しでもあるなら精錬はやめるべき
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:23 ID:JoURRDFZ0: コモド北はいいが過剰なトレインとアクティブ化放置逃げはするなよ！
お兄さんとの約束だぞ！

うちの鯖には蟲ネレイド押し付ける大名行列がいて困る
ちょっと失敗したら即ハエで食いかけ大量だし
MOB溜まってると思った次の瞬間レイプされたこともあるぜ
Wisしても反応ないし迷惑すぎる
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:34 ID:YQUcpO1U0: 知り合いのWIZさんがもうすぐ発光するのですが
お祝いになにか装備をあげようと考えてるんですけど
wiz系はさっぱりでこちらに書き込みさせてもらいました
もし書き込む場所が違うようでしたらすみません

金額はボスｃや50Mとかの超高額でなければ
いくつでも候補を上げていただけたら判断材料が増える事になるので助かります

杖から防具　アクセ（ｃ刺し）などなど
ｃ刺しで上げた方がいい場合はｃ名もお願いします＞＜

特にHIWIZをされてる方でこの装備はほしい等もすごく助かります
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:37 ID:KcfrnRGY0: 発光ともなると基本装備は揃ってるだろうしなあ
しかも丁度大型パッチ前で間が悪い。パッチ後なら欲しい装備はあるんだが…
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:40 ID:6rTrXR1N0: 生カードでゼロムとか
GvやるとかならV盾とかそのへんかな？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:41 ID:KcfrnRGY0: いっそ持ってない趣味の頭装備とかね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:41 ID:BelkZMZE0: MC用にアチャスケc4枚挿しロッドをプレゼントしようぜ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:45 ID:oxVBOpZj0: 3次実装の発表があったというのにマジスレは相変わらず冷めてるなｗ
まぁ、基本的に前情報と同じことで、新たに分かったのは転生2次からでもなれるってことくらいだけど。

>>255
以前マジスレでも似たような質問があったので参考にしてほしい
結構いろいろな候補が出てるよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1200060190/924-n
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:48 ID:BelkZMZE0: AMPなしは流石にきついから
素Wizから3次になるやつは少ないだろうな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:49 ID:Z0Byz6XT0: あえていうなら
「3次職では、ステータスの上限も99以降まで振れるようになります。」
ゴスペル無しでの無詠唱や高々威力魔法が使えるようになるくらいか

くらいじゃすまないな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:49 ID:/KrisQFV0: そのWizがどんなのかによるよなぁ
何もないと仮定したら

鯖杖（対人するならDex、しないならINT）
鯖マント
ヴァルキリーマント
ヴァルキリーシューズ
ヴァルキリーシールド
INT+1のS1装備（Sクラウン・ティアラ、次点でたれリーフ）
INT料理　たくさん

鯖セットとSoPの関係は上のほうで語られてるから、おいとく方向性で。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:51 ID:XCHPuzsj0: Sクラウンが安い鯖なんてあるの？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:51 ID:IaHgGlTv0: むしろ　＋10Qｻﾝﾀﾎﾟﾘﾝﾛｯﾄﾞ　と　＋10Qｵｸｽｹﾛｯﾄﾞ　の二本でいこう（ぁ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:51 ID:NmDyfJm40: V靴orINT料理とかこうとしたら>>263に大体書かれてしまった。
転生祝いだしV装備は喜ぶと思うぞ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:52 ID:DBfup8VZ0: ぶっちゃけ箱系かｃ帖辺りが無難な感じが･･･
あんまり高額なのはもらう側も気を使うし
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:53 ID:1XJr/lTb0: 廃ウィズになってから増えた装備なんて+10Qハロウドロッドくらいだった
しかも3回ほど城で深淵倒しに使っただけで全然出番なかったなあ

でもパッチ後はほしい装備が増えますね
ちょっとタイミングが合わないというか、現状じゃ欲しい装備はこれといってないんじゃないかなあ

ウィズは他職に比べたら装備の影響が小さい方だと思うので、別のプレゼントを考えるのもいいのではと思いました
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:54 ID:/KrisQFV0: >>264
うちの鯖は20Mくらい。
安くはないけど、「50Mとかの高級品」とあるから、20～30Mくらいはセーフかなと。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 18:59 ID:7D2QJ2iv0: オル手実装前だし転生する気ならゼロムｃは有りだと思うぞ
準備の良い奴なら既に用意してるかも知れんが
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 19:20 ID:rTShbdT+0: 鯖にもよるだろうがV盾が値段もこなれているし
プレゼントしてもずっと使って貰えるようなものだと思う
無論cは何も刺さずのままで贈る
そうやって廃マジ時代に相談者と何c刺せばいいのかわいわい語りながら狩りするといいよ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 19:28 ID:oxVBOpZj0: ゼロムｃを手袋用に1つ買ったんだがもう1つ買おうかどうか迷う
元々品薄なのにすでに値上がりしててさ。
それに手袋が2つも手に入ると思えんなぁ…
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 19:52 ID:v+4e/gPz0: 転生してからのスピード育成に超強いマインやプパアドベなどもおすすめ
スクロール系も試してみたがあんまり役に立たなかったSP回復財は重くてもらうだけ無駄
あとはサイトブラスターセットとかJOB経験値もらえるクエに必要な氷の心臓、闇のルーン、トールやってないなら大量の緑ハなどもおすすめ
これらはほとんど1M以内で安く手に入る上まだそろえてない可能性が高い。実用性勝負ならこれらかと

というか100Mが大変だって散々叩いたのに20Mとかそのレベルのものをよくほいほいプレゼント候補に出せるな
もらうほうもプレッシャーかかるぞ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 20:08 ID:ivFTBmsv0: ウォーロックの毒念特化って微妙そうだな。毒なら闇にしてほしかった。
まぁ合体技みたいのは楽しみだが
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 20:17 ID:ai968rGA0: 合体攻撃か・・・一人で撃てないとなると、リンカーの魂スキルのように
使えるスキルじゃなくて使っていくスキルになりそうだ・・・。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 20:18 ID:Z0Byz6XT0: スキルを"使っていく"のは魔法使いが最も得意な分野じゃないか
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 20:21 ID:PId1rSKK0: FPなんかが良い例だろうね
AgiだけじゃなくてDexでも使ってるの見るとそう思う
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 20:35 ID:xg3GSER/0: 超強いマインなら服はSTRピッキだろJK

くどいようだがCダガーがおすｓ(ry
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 20:57 ID:wJrXzJiCO: ピッキよりポルセリオのがよくね？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 21:04 ID:UMEeJ3YT0: 超強いマインといわずにQウルフマインくらいにするとインベがおいしい
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 21:06 ID:TEQe1x2w0: あとはリジットガードとアラームサンダルで完璧
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 21:44 ID:MZbkyGH40: うわー。初代wizに憧れそのイメージでずっときたのに、3次でさすがに裏切られた気分。
戦いやすい軽装とかむしろセージ系のイメージじゃないんだろうか。

落ち着いたイメージで、「魔法は火力（だぜ[←違]）」と言わんばかりの成長を遂げて欲しかった。

気になるのはDEXと無詠唱の絡みをどうするかですね。
上にもあるようにａｍｐがあるwizは多職よりましだろうけど、転生アドバンテージがスキルポイントだけってのは…
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 21:50 ID:vidy4Glr0: 何より容姿を何とかしてほしいのは俺だけ

HWizとHPの赤白黒カラーは派手過ぎると思うんだ
もうちょい地味っていうか、上品な色合いにしてくれ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 21:51 ID:YQUcpO1U0: 255です
たくさんの返信ありがとうございます
前々スレッドに同じような質問があったみたいで
確認せずに書き込みしてすみませんでした

たくさん候補となる物があって驚きました
ほんと次のパッチ後なら新装備でもと思ってたんですけど
その前に発光しちゃう勢いなのです＞＜

・ゼロムｃ値上がる前に確保しとけばよかったと少し後悔・・・

・ヴァルキリー靴はMHPも増えるし、かなりよさそうですね

・マジッククラッシャーというスキルの存在を初めて知りました
　早速テンプレ見てきて分からなかったのですが
　○増幅系、状態異常系のカード効果は有効。ATKアップ系はのらない

　増幅系というのはいわゆる種族に20％UP系（ヒドラなど）（サイズｃも含む？）であってるでしょうか？
　あとATK系というのはアンドレなどですか？
　書き込みながら多分上ので合ってるとは思うのですが
　もしも間違ってたらと思って質問させてもらいました＞＜

　+10アーチャースケルトンｃ４枚刺しロッド
　+10サンタポリンｃ４枚刺しロッド
　+10オークスケルトンｃ４枚刺しロッド
　もすごく　よさそうに思えました

　ちなみにHIWIZになる人でマジッククラッシャーを取らない人はいらっしゃるのでしょうか？
　もしくは取らない方が一般的ですか？

・サバイバルセットも過剰のものだとかなり使えそうですね
　マントのほうは+6になっちゃいそうですけど

・INT+6ぐらいの料理もいいですね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:05 ID:v+4e/gPz0: >>283
黒いマントは割と魔法使いっぽくって好きなんだが白とか赤はなぁ
長く観察してると魔法使いよりピエロみたいだ女HWは割といい出来なのにな
それに聖職者って普通地味な格好だよな
相当かっこよくしつつ地味にならないようにするのに悩んだんだろうか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:09 ID:rHkHwaOz0: 3次職がｗｋｔｋな俺。
やっちゃったステを直せる。
カンストしてなかったDEXを110ぐらいにして、素DEX110あれば普通に無詠唱いけるから後はINT特化するかなあ。
幸運な事に超はあるからVIT振らなくてもスタンはしないし。
完全威力特化になれそうだ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:18 ID:sxfKWYBZ0: 今がやっちゃったステなのに3次で完全威力特化とはこれいかに。
完全威力特化と言うからにはフル支援で丁度無詠唱になるDEXに残り全てintだと思うんだが…
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:24 ID:qz3+O4qb0: この流れなら聞いてみようかな

転生実装前にMCに期待して作った杖なんだ

+10クワドロプルダムドロッド
+10クワドロプルビボルダーロッド
+10クワドロプルサハリックロッド
+10クワドロプルブラッディロッド
+10クワドロプルハロウドロッド

転生が実装されて深淵ｃは止めたんだけど
どうしたものかな？

>>286
ステータスはそのまま引き継がれるみたいだけど？ｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:27 ID:+m7OHp/90: >>284
マジッククラッシャーを持ってないハイWIZ(1/20)
以前は持っていたんだけどキラキラで3色(4色？)大魔法にしたので削った。
あれば何かと使えるスキル・無くてもどうにかなるスキルなので
取ってる人取ってない人半々じゃないかな？

GvしてるWIZさんなら鯖セットは喜ばれると思いますけど
あんまり高価なものはWIZさんも困っちゃうよ。ﾎﾄﾞﾎﾄﾞﾆﾈ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:38 ID:osHanrnv0: >>284
MCのカードについてはそれで合ってる
MCのスキルレベルはMax1で、前提がSPR1のみとかなり取得しやすいスキル
その友人が>>289みたいな4色全部取りみたいな超カッツカツなスキル取得予定じゃない限り、多分取ると思うよ
一応MC取るかどうか聞いた方が良いかもね
ちなみに特化杖だとスパノビや阿修羅マンにも流用できたりして微妙にオススメ

俺…3次職になったらvitあと40くらいふってvit100にするんだ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:43 ID:vbSck1X10: >>284
MCを持ってるHiWIZ
折角転生したんだし･･･。と思って取り合えず取得。
>>289さんと同意見で、あれば何かと使えるが、無くてもどうとでもなるスキル
ただ、素WIZ時代には全く手が出せなかった聖属性に対しても、
(聖特化杖に闇水振れば申し訳程度には)ダメが出せるので、ちょっと嬉しい。

闇特化杖も作ってみたけど、出番はほとんど無いです。
倉庫の上の方にあるわ･･･。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:57 ID:tO1l4lqJ0: 今2極だがVITに降らず3次にしてからｉｎｔとDEX振ろう
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:58 ID:Q8LkT/0U0: マジッククラッシャーはエンジェリングが楽に倒せるだけで価値が有ると思う先生の丘に生息していた頃の記憶があるHiWIZです
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 22:59 ID:8dLdqNxn0: 正直カトリマガレ以外使い道少ないからな・・・。
今となってはカトリは金ゴキ持ちじゃない限り楽に食うのは難しいし、微妙スキルではある。

ただ、状態異常MCやソドブレメルブレMCなどGvでの嫌がらせにも使えるから、取らないほうが珍しいだろうなあ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 23:03 ID:DZvf21cH0: 今マガレ倒そうっていうならMCよりGFの方がよくね？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 23:07 ID:tO1l4lqJ0: MCってタナ7Fペアで使ったのが最後だな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 23:08 ID:YQUcpO1U0: 書き込みしてから計算機でマジッククラッシャーを深淵の騎士に使ってみました
INT95+25　MATK474-807
サンタポリンｃ４枚刺し+10ロッド
ダメージは579　864　1144でした
テンプレを見てすごいダメージが出るんだと勝手に妄想してただけに
あれ？という感じでした
WIZが遠距離とはいえ物理でこれだけダメージでればすごいとは思いますけど＾＾；

なので+10ｃ刺しロッドは少し考えてからにしようと思います
（マジッククラッシャー取るかどうかも聞かないといけませんし）

サバイバルマントが+6でも超高額な事に後から気付きました・・・
これはさすがに無理でした

なんとか候補になりそうなものは
INT+料理をたくさん
ヴァルキリーシューズ
ヴァルキリーシールド
ゼロムｃ
ぐらいに絞ってみました
盾はどこで使うかにもよるでしょうからｃは無しとして
靴を贈る場合のｃで悩むところです
エギラ　ソヒー　ベリット
タイプでも色々でしょうし↑のｃならまだ1M↓ぐらいなので
自分で刺してもらうのもいいですよね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 23:13 ID:fpUN5Ys90: WIZで使う場合V靴にさすのは緑ぺロスくらいじゃないかね
ベリットとソヒは無いと思うエギラはソロで使うならありだけど
V靴オプションのHP増加がほしいのは上級DになるからわざわざVエギラにする意味も薄いと思う
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 23:23 ID:MZbkyGH40: 毒属性表を改めて見て絶望した。

いい加減無属性大魔法ください…、せめて闇
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 23:28 ID:GsVQmuD20: 毒や念っていうのは所詮予定な訳で要望出せば変わるかもしれんぞ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 23:45 ID:TEQe1x2w0: >>299
ウォオーロックに無属性魔法「フレア」が実装されます
アークビショップに聖属性魔法「ホーリー」が（ｒｙ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/15 23:46 ID:O2qmECYA0: MCを使うのは、ソロでノンアクのタゲ集める時かなぁ。
一応消費SPとディレイは優秀だし。
対深淵は、AGで防ぎすぎるので微妙だった。SG凍結JTでいいや。
棚では便利ではあるが、大人数でしかいかないから滅多に使ってない。
生体3ソロが楽だった頃には世話になった。
今は、Gvでメルブレやら睡眠杖やらをMCで振りまいてる。

V靴に刺すのは、Wizなら緑ペロスだと思う。
俺は、教授も持ってるから金オシドス。
ソロでもエギラに近いSP回復をし、MHPも上がって便利で、後悔してない。

鯖マントは、去年11月くらいに癌クジで撒かれたせいで、一気に入手しやすくなったが、
それ以降でなくなったので、また値段が上がってるなぁ。
今だと+6もなかなか入手しにくそうだ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 00:01 ID:3gZ5XJx90: ウォーロックの画像ってどこで見られるの？
304 名前：ファイアアイビー 投稿日：08/02/16 00:07 ID:5SHs6Lft0: そろそろ俺の出番が来ると聞いて来ました
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 00:50 ID:p8Qheo6W0: >>286
ステータス効果自体の見直しも入るらしいから
そもそもDex150で無詠唱じゃなくなるかもしれん
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 00:52 ID:Xjf1u1WyO: ステ見直しのソースくれ
多分それM鯖でよくある仕様だろう
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 00:57 ID:RYrJsYAn0: >>305
ステータスの見直ししたらWizとか辛い事にならね？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 00:58 ID:eI12stL40: >>306
2007年4月15日の韓国ユーザー懇親会、らーげ記事より～

未実装Wikiにあるから見て来い
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 01:15 ID:BSnWMSFl0: 無詠唱が普通になったら、さすがに詠唱速度計算式に修正入るような。
夢を持つのはいいが。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 01:29 ID:IhWIJSwX0: ハイウィズに転職したけどスキル取る順番間違えたかも。
最初にAMPを10にしたあと経験値テーブル見たらSG10やQMを取るのがかなり先になりそう…
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 01:33 ID:BSnWMSFl0: >>310
AMP、SG、QM程度なら監獄走るだけであっというまに取れるから問題無い
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 01:37 ID:LBNV1jO30: ＳＧ無しで監獄行くくらいだったらカタコンのほうが旨いんじゃないの？
マジで監獄行ってるのってＳＧないからリビオとか隠者複数匹を倒すのに時間かかるし返って損な気がするんだけど何がいいの？
まぁどこでも適当に狩ってればあっという間に取れることには変わりないが
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 01:50 ID:0xoZvLG30: >>310
全然問題なし
うちの場合だと一直線にAMP10+SG10（JOB24）にして棚臨へ行った
帰ってきたらJOB38だったんで主要スキルはだいたい取れちゃったよ
1.5倍期間ってのもあったけどね
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 02:09 ID:iWV87gKU0: テンプレ見直すと廃Wizのスキル取得例ないんだな
お前らSG10→AMP10で取った？

装備も鯖セットが未実装項目だったりして結構古いし、修正どきかな
でも、Wiki編集は出来るが、トール以降の情報がようわからん俺がいる
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 02:29 ID:Iokk+o4S0: Lv90代のハイウィズなんだけど
最近ちょっとしたミスで死ぬから、MHPを増やそうと思うんだ

現時点だと、鯖セット+V靴緑ペロスが良さそうなんだけど
名無しで追加される装備にセットでMHP+10%がある
ダイダルシューズに緑ペロスで、杖をSoPも良さそうなんだ
属性攻撃で即死しない場所なら、追加でサキュバスcも良いかなと思ってる

名無しで追加される装備を待ってみるか、鯖セット+V靴にするか
どちらが良いと思う？

ウールスカーフ + タイダルシューズ
HP回復力 5% 増加、MHP + 10%

サバイバルロッド + サバイバルマント
MHP +700 VIT +10

ヴァルキリーシューズ
ベースレベルの 5倍程度 MHP増加
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 02:46 ID:n9ncTArG0: >>315
正直、Ｖ肩を使ってみたんだが、性能が異常だなこれ。
＋４で攻撃避けまくるんだが。Ｖ肩もあるのならＶ靴と鯖杖おすすめ。
Ｖｉｔを多めに振ってるなら鯖セット。
ウールとタイダルは騎士やアサクロだけでいいような気がしてきた。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 02:57 ID:jNvvQTB80: * 毒属性魔法追加,念属性魔法強化
* 何人かのウォーロックが集まって使う大単位広域魔法
* 属性組合魔法追加
* 力強くて破壊的なキャラクター
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 03:00 ID:jNvvQTB80: http://www.gamehankook.com/usr/m/y/c/myccol1004ro1_070721a_03.jpg
http://www.gamehankook.com/usr/m/y/c/myccol1004ro1_070721a_04.jpg
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 03:08 ID:BSnWMSFl0: 広域魔法なあ・・・。今の大魔法以上に範囲の広いもんって、かえって使いづらいような。
念の大魔法でもくるのかｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 03:23 ID:0kjJQkQS0: 念は大魔法入らないから属性相性どうにかしてくれ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 03:30 ID:M242rJ680: >>318
これが３次なの？アサクロに見えて仕方がない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 03:58 ID:Iokk+o4S0: >>316
+4なら、完全回避13か
チョコで18、運剣で38になるねｗ

無難にレイドだと思うけど、チョコも面白いかもしれないｗ
鯖杖、V靴緑ペロス、V肩を揃えてみるよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 04:03 ID:zjDTisB+0: 毒→闇にするだけでかなり変わるのになぁ。念→聖になれば最高だけど、聖は支援職専用でいいや
てか毒属性はどの属性とも相性悪すぎる。かなりすごい状態異常にかかるならいいが
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 04:51 ID:sBPcrqYE0: もうすぐ転生96になりそうなときにこの情報か
オーラ目指すけどVITふれねーじゃん(；´Д`)
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 05:02 ID:ItoCZZEF0: >>297
想定INTが低い。アスペがない。Signがない。

ただ、実際のところ深淵にはめったに使わない。
持ち替えの手間、アスペの手間（聖水持ってもらったり）があるし
更には深淵はオートガートするし壁役の鎧壊してくる。

MCが輝く狩場はテンプレでちょこっと載る程度しかない。
生体・棚ペア時・エンジェ、デビリン討伐に必須なくらいで
あとはニブルとか変わったところを楽しみたい人向け。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 06:24 ID:lGd81ISn0: >>287
今DEXをちょっとだけ削ってVITに回してるんだ。
完全2極にしておけばと後悔していた。
3次になればまたふれるからDEXを上げる事ができる。
だから君の言うとおりフル支援＆通常装備（V鎧をつけない・頭はベレーで等耐性とかを考慮した装備）で丁度無詠唱になるまでDEXを振って、後全部INTにする。
現状では単独無詠唱を実現するにはDEX削った分装備でかなり無理しないとダメなのがやっちゃったステという意味。Vロッカ鎧とかね。
3次で更にポイント追加で振れれば装備を維持した単独無詠唱が可能になって、やっちゃった感が消え去るから。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 06:42 ID:sRfsbDm00: みんな未実装のものの話とかしてるけどいつ来るの？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 07:22 ID:jt61JBVI0: 少数派かもしれないけど
ローレベルV靴（+4金オシV靴）の愛好家です。
ベリット愛好家だったので、その上位互換として飛びつきました。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 09:39 ID:OY1sXwT60: >>328
ここにも居るよ。

ｴｷﾞﾗ使ってたけどHPも増やしたかったからローレベルV靴は丁度良かった
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 10:54 ID:JdsN/y5v0: 誰かスプリングラビットの石投げスタン率と完全耐性の計算式を教えてくれませんか・・・。
テンプレの計算式をみただけで頭痛が・・・・。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 11:02 ID:dDYA58l+0: HPのみならV靴にマーター？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 11:05 ID:eI12stL40: ペロス。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 11:53 ID:cNSnHAN00: 現状のHPだけなら緑ペロスV靴一択

他にMSP欲しい転生職を持っている、
ソロでSPRを確保しつつHPも伸ばしたい、なら金オシV靴もいい

V肩は悪くはないんだが、やっぱりフォチュンと組み合わさないと微妙。
とはいうものの、SoPとV靴装備したら、外套はV肩くらいしか優秀なのがないんだけどな。

ウールタイダルセットの評価は、>>151や>>153を参照
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 11:58 ID:OY1sXwT60: ところで、３次職きたら、V靴の性能がさらにすごいことになるね。
150*5=750か……。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:01 ID:cHsFl6mP0: 三次が来るころにはもっと超性能の靴が出てると思う…
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:02 ID:OY1sXwT60: ちょっとの間くらい夢みさせてよ・・・
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:05 ID:cHsFl6mP0: |ω･`)ごめん
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:06 ID:xU9/Pxx+0: そもそもレベル99の裸のHPとレベル150の裸のHPで結構な差が出そうなわけで・・・
そうなると51*5=255の差がどこまで生きるのか疑問
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:21 ID:fd0Sa0l60: >>335
ディアボロススーツとかな！！！！
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:29 ID:ItoCZZEF0: LKなんか、仮にHP係数が同じだとしても
Lv150までいくとHP60kってどっかに書いてあったな
3桁のHPなんか誤差だろう
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 12:40 ID:p8Qheo6W0: >>321　それはチンクロだね
ウォーロオックかどうかはわからんが
マジシャン系三次職という名目で発表されたラフ絵はどっかにあったな
上半身はノースリーブのハイネックにライダーグローブ
下半身はロングブーツに腰マントみたいな感じの服装だった
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 13:23 ID:Xjf1u1WyO: 素DEXが99→120になったらソロWIZの狩り方もだいぶ変わるな
2PCプリの代わりに2PC教授を置いてFWメテオもしくはJT狩りか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 13:29 ID:sRfsbDm00: 素DEXが120になるとか名無しが来るとかRO変わるんだな･･･
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 13:29 ID:SOliENezO: どのスレも3次の妄想ばっかでうぜえ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 13:32 ID:Vh0eOhlW0: ウォーロックはふんどし一丁のもより
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 13:38 ID:aqau/Hc4O: 百歩譲って2-2職が三次の話題で溢れるのは許そう。
2-1職なんて情報量全く増えて無いやん。なんでこんなに話題になってんの？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 13:48 ID:OY1sXwT60: >>346
転生からでも３次になれることが公式発表されたから。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 13:49 ID:cNSnHAN00: SOliENezOがどのスレでも同じ事書き込んでてうぜぇ

>>346
99以上から転職するということ
ステータスが100以上振れるということ
2次からでも転生2次からでもなれるということ

は、新しい情報だと思うんだ。
今までは妄想レベルだったからな。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 13:55 ID:xDoEdjU+0: wizは簡単に無詠唱ができるのか
計算式が変わって更なる修羅の道へ走り始めるのか
かなり影響の大きい職だぜ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 14:27 ID:IhWIJSwX0: レベル150とかエミュ鯖みたいだなｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 14:33 ID:NL20/YJC0: 廃WIZから転職して常時無詠唱は希少性によって問題にはならないが、
素WIZから転職してもそれができるのは問題だろな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 14:42 ID:LPRf38DM0: そういや反射についての考察ってあったっけ？
プラチナシールドの反射は魂水晶で無効にできるのかどうかの。
まあ未実装だからそれは自体は無理だけど、同じような装備反射のマヤで試してきたんだが
マヤ盾の反射は魂水晶じゃ無効にはできなかった。
この流れでいくとプラチナの反射も無理そうでGvでWizが吊りそうだ。
まあそもそも魂の説明が
・水晶のかけらを持っていれば、カイトで魔法が反射される度に水晶のかけらを1個消費するが、反射された魔法の影響を受けない。
だからカイト限定なんだろうけども。
ただでさえ不遇な魔法を他にも敵スキルで魔法反射もあるし、追い込むのが好きだなあ。
それこそ普通に単独無詠唱の飴でもないとやってられない。

>>351
素Wizから3次になって無詠唱できても、AMPや岩盤のない3次では微妙じゃね。
まあそれでも単独無詠唱が難しい転生オーラのAMP岩盤持ちより、なくてもとりあえず無詠唱は打てる未転生からの3次の方が強いだろうけど。
それはそれで3次なんだから未転生からとはいえ2次よりは強くないと変だし
転生からの3次よりは圧倒的に劣るから別にいいような。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 14:58 ID:OY1sXwT60: 転生３次＞＞素３次＞転生２次＞＞素２次

こうなればどこからも苦情は来ないと思う。

ああ、自称まったりからは非難轟々だろうな。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 15:03 ID:sRfsbDm00: ３次って転生してからでもなれんの？

ところでたまに自称まったりとか聞くけどどんな人間の事を指すんだ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 15:03 ID:Asf7frlw0: 無詠唱になった所で
ＩＮＴが無ければただのネタでしかない
ＩＮＴがある程度あってもＡＭＰなければ高ＬｖＤでは意味がない
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 15:16 ID:Yg52x4Kf0: 高レベルの敵ほどAMPの有無が重要になってくるんだよな。昔は
素と廃なんてAMPあっても大差ないとか言われたもんだが。(相手が
レイド禿程度だったからね)
>>354
狩りする時間があるのにしない(で文句たれる)人、かな。文句すら
たれなくなったら本当の末期だが。諦観っていうか。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 15:26 ID:OY1sXwT60: >>354
公式見ると良いかも。

あと、自称についてはスレが立ってたはず。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 16:15 ID:OOcvLTPu0: >>354
接続時間はやたらある癖に己の腕を磨くこともレベリングも金策もせず
かといってチャットゲーと割り切ることもできず、ただ愚痴と文句と妄想をたれ流すプレイヤー
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 16:26 ID:sg0l2gQ40: 要するにここにいる連中だな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 17:08 ID:GWdPAFBl0: 3次に転職した時点で所持してるスキルをそのまま引き継ぐのか、これは予想外。
そして転生からの転職条件も予想外
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 17:15 ID:E5nVtW5c0: 今の念や火属性の前提スキルのイジメっぷりを見るに
念属性強化とか大して期待できないな

どうせまたSG垂れ流しキャンペーンが続くだけだろう
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 17:18 ID:p8Qheo6W0: そこで一定時間自分の属性が念になる魔法ですよ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 17:19 ID:xDoEdjU+0: >>354
転生2次からは3次になれなくしろ！
簡単に未転生から3次になる俺達の方が強くなるようにしろ！

という人たち
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 17:19 ID:IhWIJSwX0: 廃マジ育成中にグリーンイグアナカードを手に入れたんだけど、何に挿すのが良いかな？
他のアクセとSCが被らないようにナイルローズでいいかな？
アラーム狩りの金銭効率が少しだけアップしそう。
365 名前：妄想君 投稿日：08/02/16 17:32 ID:ndV6T7xu0: ここで斜め上妄想。
既存の転生前、転生の素ステ上限は99のまま、他の耐性、詠唱、攻撃計算もそのまま。
3次職のみ素ステ突破と耐性、詠唱、攻撃計算の基準値変更

例）
転生前＆転生　→　DEX150無詠唱
3次職　→　DEX200無詠唱

と、なればいいな・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 18:04 ID:LBNV1jO30: そんなにあげたらもはや３次転生する人いなくなる気がするが
上限うｐってどのくらいかもう情報でてる？最高素DEX110に変更です！とかありそうで困る
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 18:05 ID:C0E+VClh0: ステ最高値は120、となってるが予定は未定
どうなるかわかんね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 18:25 ID:XH2EG0Cz0: ドロップ系は大して期待出来ないような
イグアナさんは持ってないから知らんけど
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 18:32 ID:zjDTisB+0: 3次って転生職じゃないよな。V靴って転生専用だから普通に考えれば履けないよね
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 18:39 ID:NL20/YJC0: 3次職で素DEXをあげるよりも、
VITに振り続けて監視するものcを装備するほうが良いのかなぁ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 18:42 ID:EbeyMPoe0: ヲーロックはGv向けじゃないのかな。
念や毒とかなら属性被らないから大魔法弾幕の厚みが増すし、
無詠唱のハードル下がっても大勢に影響ない（?）し、
もしステが余る仕様ならVITに振るだけ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 18:54 ID:p8Qheo6W0: 念強化と毒いらないから、無を下さい
ダメなら聖闇でもいいからサァ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 19:04 ID:OY1sXwT60: MCがボルトみたいに多段ヒットすりゃ良いのに
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 19:07 ID:LPRf38DM0: 3次が転生扱いじゃないならVシリーズが装備できなくなって結構デメリット大きいな。
ウールスカーフとかこれから出てくる転生装備もできなくなるし。
装備面でかなり劣る事になる。
でも多分転生から3次なったら転生扱いとかになりそうな気がしないでもない。

>>370
それはないわ。
鎧カードが監視になるって時点で。
狩りでは狩り場にあった属性耐性装備できないし、対人じゃアンフロじゃない時点でいわずもがな。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 19:08 ID:IIh18J4p0: それなんてエスマ？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 19:18 ID:WJ8BQv8n0: Q夫ロッド、青とんがり、ペコ耳、エリセルブリーフ、カヴァクランニング、マタV靴、コア3*2
ブレス、IA、INTDEXVITAGI料理
廃Wiz99/70で補正そのままステ上限120でINTDEXVITカンストで計算
Lv150ウォーロック
INT120+41　DEX120+29　VIT120+15　FLEE263（AGI1+45）

QM5あれば必要回避300オーバーでも95%
これできたら面白い狩りができそうだ。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 19:22 ID:WJ8BQv8n0: INT120+39だった
コア3を一個をニンイヤにすれば
INT120+40　DEX120+32　FLEE255
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 19:31 ID:Iokk+o4S0: >>373
Lvは150、ステは99を超えてあげられるようになるから
既存スキルLvの上限も増えそうな予感ｗ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 19:36 ID:G1CasXX70: SGのＬＶ２０でいいよもう
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 20:28 ID:mFeuF5T30: エミュでよくみるな、そういうWIZ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 21:22 ID:r14888190: 無属性魔法があったらレイドで軽減できるんだっけ？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 21:30 ID:ItoCZZEF0: 妄想の域を出ない流れだな

>>381
MDEF依存でレイドなどの無属性耐性で軽減されるスキルになるだろうな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 22:47 ID:3agO6wWS0: Lv150にするまでの経験地を計算してみんな死亡
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/16 22:55 ID:wUOIzQ7E0: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/10783

今はまだ妄想段階で修正は利くから投稿しまくるしかないね。
実際にレベル150とかきたら本当に死人がでる。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 00:00 ID:HGLibJUs0: 転生のときも似たようなことを聞いたな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 00:15 ID:DsxJB0Sr0: 素三次と転生三次でグラ変えるか、せめて色変えて欲しいな。。。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 00:48 ID:73CxmgxV0: 廃WizもやっとAMP+SG10 HD5 QM2 JT10あたりのセットをそろえることができた
こっからLOVとるかWBとか気になるNvをとるか迷っているのですが
どっちのほうがいいですかね・・・
Nvってちなみに使えますか？監獄動画でみて他の狩場でもあれぐらい使えるなら
ちょっと取ってみたいんですが・・・
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 01:02 ID:WFq6SEum0: 3次きたらラトリオとかわむてるらぶも大変だろうな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 01:14 ID:ijkeubx60: >>387
何をしたいか、何を狩りたいか具体的に書いてもらわないと返答に困るが、
LoVはジュピの配置変更で使用する機会が減ったし、
WBは常時BAD利用できる環境じゃないと使用する機会が少ないし、
Nvは序盤こそ便利だが後半になると使用する機会が減るしで、
個人的にはフロストNOVAで英会話オヌヌメ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 01:49 ID:dlZQPEli0: >>387
自分のとりたいものをとって試すのが一番だよ。
最悪、キラキラあるし。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 02:16 ID:6SzcHRkZ0: NVは１００％通る敵にはＪＴ４と互角の威力を誇る。
そのくせＪＴ１の４０％の詠唱時間で使うことができる。

こう考えるととりたくなるスキルですよねー！
対人とかだとあると便利っぽいよ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 02:20 ID:zrvN3Hzf0: 便利っちゃ便利だが忘れてると使わないしそれはそれで別に問題ない
そんなスキル
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 02:46 ID:DP8+srWF0: ナパームバルカンにも不死追加ダメージぐらいあっても良いのにな
転生前1次のSSに劣る・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 02:58 ID:ROs/SjCw0: むしろDEX極まってくると、
そのディレイのせいで使わなくなるな。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 03:04 ID:3j78LUGj0: AMP使うタイミング難しいな。サフラ→AMPだともう一回サフラ貰わないとならない。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 03:06 ID:ROs/SjCw0: 倒して、走り出す前にAMPするんだろうから、
そのAMPに合わせてサフラしてねって言えばいいじゃない。

AMP使うタイミング、じゃなくて、
サフラ使うタイミング、がポイントなんだと思うよ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 03:07 ID:5avoyIUf0: 棚７Ｆ行く場合のお勧め装備ってなんです？
アリス石盾？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 03:36 ID:7jN2OI+30: なんでもいい
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 03:37 ID:Bbh9vtxk0: アリスより無形かな。
持ち替えできるならベストだが、どちらか一択なら
無形＞アリス
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 03:39 ID:HGLibJUs0: テンプレ見ろって何回言えば分かるんだよ！！！！！！！！！
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 03:50 ID:5aUvABf80: 俺は無形もってるけど、リジットメモライズのが気に入ってる
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 03:55 ID:7Ph9XRkh0: 最近すろっとメモライズ売ってないなー。有れば買うのに
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 08:33 ID:i6ndc5QI0: 無形＞アリスとかどんだけ頭悪いんだよ
一般的に考えたらスティング＞ゴキ卵＞アリス＞無形だろ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 08:39 ID:xeqC0cnv0: 一応MATK+7%、HP＆SP回復15%増加のセットも予定されてるしな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 08:45 ID:WJdQDk1v0: そのセットはもう1個先のパッチだし
ただエンチャントにチャレンジする人がいないだけかもしれんね
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 09:58 ID:9q0AzgpK0: >>403
正気で言っているとしたらかなり頭悪いだろ
アリス＞無形は正しいけど、精錬値が同じならスティングが最良っていうのはないわ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 10:29 ID:8gH7rFoh0: ネタにｍ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 10:33 ID:fY4szMyg0: KOOLになれ・・・！
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 10:34 ID:qj4GxVAd0: 棚7とか両手杖でも余裕だし、まぁ、資産状況見て好きにしろとしか。
ああ、臨時だと両手は心象悪いと思うし、適当なガードかメモ本でも装備してりゃいいんじゃね？
ただ青J闇水緑Pに特化ロッドと持ってくもの多いから石盾はどーよｗｗｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 10:59 ID:9sCUxi5V0: タナは　アリス　＞　無形　＞　遠距離　で持ってるの持っていくのが良いよ
余裕だとか両手とか言ってのは過剰人数で過保護されてるとか特別な装備持ってるとか料理常用してるなんかだよ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 11:45 ID:/oxbwCqJ0: >>410
世の中には盾を持ちたくても持てない人も居るわけで。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 11:59 ID:bxBqgzT60: 盾が無くて余裕なら、盾があったらもっと余裕ってことだと思えばいいんじゃね。

フレームガードガードが装備解除されました
ガードオブロイヤルガードが装備されました
ガードオブロイヤルガードが装備解除されました
フレームガードガードが装備されました

やっぱこれじゃね。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 12:13 ID:kUXz1wzI0: >>411
そういう職は盾と武器の持ち替えをしてたりするんだけどね
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 14:06 ID:qCxzVogSO: 持ちたくても持てないのは別の話だろ。
それと盾なしでも両手でも余裕だと本人が思っていても、
少なからず多からずかもしれないが、支援やSW教授に迷惑をかけていることをわかれ。
｢絶対死なないから｣って言いながら勇者してる前衛と同じレベル。
常に最善を揃えるべきなのに両手はねーよ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 14:10 ID:KTbdXvCA0: 成長を自分で止めてしまったらもったいない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 14:23 ID:XH0bDLZn0: 盾なしだと被弾痛くなるから回復青J多めに積みたいのに
Wiz杖は重いからかえってそれらを削らなきゃいけないってのがまた
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 14:36 ID:E9wT8mgq0: 熊人形ｃ目当てにアイン２に篭ってついに出たわけだが・・・
どの盾に挿すか迷ってる。
人・昆虫・動物・無形・遠距離・悪魔・竜は全て＋７ガード。
名無しは悪魔と不死の持ちかえになりそうだから
悪魔をＶ盾で作りなおすか、そのままガードにするか・・・
悪魔と不死をＶ盾で作ると所持金ギリギリ。
パッチ来ないとわからんけど、
多分行くのはトール・名無し・棚だけだと思う。
皆、盾は何を予定してる？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 14:42 ID:2KeyKbkz0: ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_42204.zip.html
DLPass：ro

これみてすげーなーと思った、オレHiwiz

対抗する場合、AMPSG→ヒールスクロール→AMPSG…
または、AMPMSなのかなーなんて思ったりする
チョコV肩、運剣なんかで完全回避上げればいけるかも？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 14:44 ID:2KeyKbkz0: >>417
ネクロ対策にV盾が良いかもしれない
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 14:50 ID:bxBqgzT60: V盾と+7ガードを用意して挿さずに倉庫につっこんである。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 15:02 ID:2KeyKbkz0: >>418
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2350800
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2350962

ニコニコアカウントないから確認してないけど
同一のものみたい
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 15:47 ID:p0wXGC8n0: >>417
手袋の出回り具合を見て手に入りそうなら主要3減はサーバーに換える予定。
入手困難なようだったらV。
手袋入手できてもネクロのスキルが痛いようなら不死はV。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 21:31 ID:sFjg5V6L0: すいませんカードのマジセットって最終的に詠唱時間15%延長ってことですよね？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 22:35 ID:x92PPLwP0: 隠れ里がホスト規制に引っかかって書き込めないので
心優しい同志よ、誰か向こうの祭スレに転載してください。ﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ orz

---
2/9に行われたSS祭@Lokiの動画がようやくアップできました。
撮影時にマシンスペック的に厳しかったので
BGM後付けだったりfps低めだったりしますが
そのへんは勘弁してください。

ニコニコ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2357236
YouTube(ニコニコ見れない人用)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=KNsi_-zHyxY
---
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 23:03 ID:HGLibJUs0: できました
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/17 23:59 ID:x92PPLwP0: >>425
ありがとうございました。

次からは効果音付きで撮れるようにするぞ(｀・ω・´)
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 08:08 ID:aZnOiGC30: >>424
マジに萌えた
人数増やしてマクロスミサイルからイデオンレイザー並にして欲しいな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 12:00 ID:eziZJUMx0: 発光追い込みで氷D1に行ったら、
LoV中に足元に沸いたマスキプラーに気付かず死んだぜ。

ｶﾞｯｶﾘを通り越してﾎﾟﾙﾅﾚﾌ状態だったとチラシの裏。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 12:54 ID:H8Ot6P090: >>428
どんまい♪
おれらはいつでも軽く死ねる♪
430 名前：sage 投稿日：08/02/18 13:25 ID:N6kPgr4W0: Gvするならスキルは何が必須かな？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 13:32 ID:zEGrBAFZ0: >397
リジットメモライズおすすめ。
怖いのは聖ＧＸなので、それに耐えるＨｐが欲しい。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 13:38 ID:JspvtqaD0: もう+10絶望盾でいいんじゃね？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 14:25 ID:0jcqBeVmO: 棚の服って一番くらう可能性の高い闇GX対策なのはわかるけど、プパでも全く問題ないよな。

２色GX対策はむしろプパが正解な気さえする。
これに431の勧めるリジットがあればまず死なないはず。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 14:35 ID:lyT8Zz/y0: >>430
モンスター情報
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 14:39 ID:pBYFfNO20: >>430
サンダーストーム10おすすめ
SPきついからHiWizならソウルドレイン10
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 14:55 ID:bTUKD3YS0: あれ？おれがいる！
でもＴＳ１０いらないって言われた。
HiWizならなおさら・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 14:57 ID:jc93lFC+0: SoP装備すればトール楽になるな～！とか思っていて軽くシミュレート。
これはかなり与ダメ上がるな！とか喜んでた。
…ん？
H P 4 0 0 1 ですと！？
おまｗｗｗｗｗアスム有りでSB一発じゃねこれｗｗｗｗｗｗｗ
三次発表されちゃってVIT振れないしマジでかｗｗｗｗｗｗｗ

暫く鯖セットを使う日々が続きそうです。んー・・・近頃よく冷えるなー。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 14:57 ID:Xe5/i0jr0: 対人もやってるから2極にするかVIT多めにするか悩んでたけど
3次見据えるなら迷わず2極選んじゃっていいのかな・・・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:03 ID:RMmXAHJX0: あるかないかも分からない、年度末決算のためだけに癌が倉庫から出してきた
餅を真に受けてキャラステに制限を加えるとか随分凄いプレイの仕方してんだな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:06 ID:EdF5AZ0W0: 慰めは火力がHWだけとかじゃない限り
大抵GX撃つ前に落ちないか？
聖GXがどうしても心配なら間を取って毒でも良い気がする
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:09 ID:5wSlWsNIO: >>439
やっちゃったステ乙
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:13 ID:HrTKcrgV0: 仮にプレイヤーも敵もインフレドラゴンボール化するなら
どっちみちＶＩＴ振らんとやってられんと思うんだが
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:15 ID:Xe5/i0jr0: >>442
その辺はＴ火山の全体出血で思い知らされた
全体スタンとかならまだリカバとか対処しようがあるけど
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:17 ID:DiHDfjxk0: >>437
どうせLv150でINTVITDEX120になるんだし
VIT振っていいと思うぞ
それとタイダルセットを忘れてないか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:28 ID:49XWhD//0: せいぜいBlv110くらいじゃね
経験値テーブル出てないからどんだけ必要かわからんが
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:32 ID:eziZJUMx0: 確かに未実装Wikiにリンクされてた簡易ｽﾃ計算機だと
Lv150でI=D=V120到達できますな・・・。

実際この通りかわからないし、Job補正もあるだろうし、
なによりこのｽﾃ計算機だと転生分のｽﾃﾎﾟｲﾝﾄが入ってないから、
転生99>ﾛｯｸ150ならもう少し前なのかもしれない。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:38 ID:Es3CDO7Y0: 転生オーラを10キャラぐらい持ってるなような奴なら150いく想定でステ計算してもいいと思うが
転生オーラ1キャラ程度ならどうせ150なんて到達しないから妄想はやめた方がいい。
その程度の人間が3ステカンストになることはないから。
ああ、当然俺もなることはないぜ。
せいぜい120～30だろうな。
転生の時でもJOB70想定じゃなくて現実的には65ぐらいとかで想定しておけとかよくいわれてたぐらいだしな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:38 ID:Xe5/i0jr0: VITに120振るならもう少し削ってSTRにまわしたいかも
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:43 ID:8+kCJLXx0: でもVって120振る必要性ない気が・・・
100で止めてSTRなりAGIなり他振ったほうがいいんじゃね？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:44 ID:8+kCJLXx0: ちゃんとリロードしろ俺orz
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:46 ID:0kIkoCfG0: >>447
150で3つ99になるのか？
っていうか転生してもウォーロックになれるのかな･･･
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 15:59 ID:HRrmvGxD0: ジムナジウムが来るかもしれないのに、STRは無いと思う。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 16:01 ID:49XWhD//0: >>451
>っていうか転生してもウォーロックになれるのかな･･･
公式嫁
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 16:03 ID:HRrmvGxD0: >>453
いや、転生しても魚になれるまで（オーラ吹くまで）LV上げられるかな……という自信の無さではないかと読んだ。

そうでないなら>>451、好色嫁
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 16:06 ID:0kIkoCfG0: >>453-454
む、公式見てくる
ROやってないけどこのスレだけはみてるっていう･･･
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 16:19 ID:Mr4SUgrT0: >>454
>好色嫁
まぁなんだ、色々苦労しそうだなｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 16:23 ID:0kIkoCfG0: 転生してからでもできるのか･･･
転生しないといけないのかなぁ･･･うむむ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 16:23 ID:NfKJ2LyC0: >>456
空気嫁が一番気を使わないから楽なんだぜ！！
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 16:27 ID:HRrmvGxD0: なんという誤変換……。
思わず淫乱床上手な嫁を想像してしまった。

今も反省していない。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 16:41 ID:vvmMh4v20: >>457
まぁ、みんなわかってるだろうから良いんだけどさ、
もうちょっと日本語の表現が上手くなるといいな。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 16:45 ID:GVpUkjF80: マジで理解できなかったけど「好色嫁」→「こうしきよめ」→「公式読め」かｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 16:52 ID:0kIkoCfG0: >>460
ああ･･･
転生してもできる→当然転生してからやったほうがいい→転生したほうがいいのかなぁ
ってことなんだ･･･すまん･･･
これでもなんか軽く日本語でおｋな気がするな･･･
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 17:02 ID:HRrmvGxD0: >>462
ヒント１
転生から3次になった場合、後悔はないでしょう。
未転生から3次になった場合、「あ～これがもし転生してからだったらなぁ……」と思うことが無いとは言えません。

ヒント２
3次転職は期間限定イベントではありません。
3次が実装された後は、条件を満たせばいつでもなれると思われます。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 17:28 ID:vFeUV+tF0: いい加減無属性魔法使えるようにしろよ
闇SSと闇JTでいいからさ
毒とか何だよ毒とか
Wizはピクじゃねぇよ
毒闇死聖なんてLv1から減るじゃねぇかよ
火とか水とかに125%とかイラネェから
全属性100%でいいよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 17:30 ID:HrTKcrgV0: 無属性とか言ってるくせになんで闇ＳＳや闇ＪＴなんだｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 17:35 ID:6Uxb9NSs0: 支援込み無詠唱が簡単に実現できるようになるだけで十分すぎるがな
毒や念の追加魔法も実際に来てみないことにはなんとも言えないし、期待して待とうや
属性相性が悪いが基本性能TAKEEEEEEEEEEEE！な可能性もあるわけで
勿論ゴミ魔法の可能性もあるけどな

＞全属性100%でいいよ
毒が全属性100％になったら、アサ系が対人で調子に乗りすぎるのでやめてください
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 17:48 ID:ccR+btrM0: 毒は対人なら悪くないが
狩りだと属性Lvが高い相手には通らないし
聖闇には4属性より弱いし使いどころが難しいな。
念よりはマシだが…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 17:51 ID:eziZJUMx0: 念追加魔法にはソウルストライクを超えるインパクトを期待したい。
カーサのファイアブレスみたいな範囲のレーザーとかだと見た目的には楽しそうだ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 18:06 ID:vFeUV+tF0: ソウルブレイク

≡≡≡≡≡≡≡
≡◇◇◇◇◇≡
≡◇□□□◇≡
≡◇□☆□◇≡
≡◇□□□◇≡
≡◇◇◇◇◇≡
≡≡≡≡≡≡≡

☆□:中心　◇:外周
・単体に対して使用するが、ヒット後周囲の敵にダメージを与える範囲攻撃魔法。
・範囲攻撃のダメージは分散しないが、中心から離れるに従い威力は落ちる。
・発動前に敵が死んでも範囲内にダメージを与える
　　　　　　　　　　1 2 3 4 5 　　6 7 8 9 10
基本詠唱時間(ms) 1500　　　　　1000
基本ディレイ(ms) 　1500 　　　　　　1000
中心MATK倍率 0.8 0.9 1 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 1.6 1.7
外周MATK倍率上記攻撃力の3/4
ダメージ倍率 1
消費SP 25
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 18:17 ID:HRrmvGxD0: ナパームビートと違いあるのか？それは。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 18:19 ID:6Uxb9NSs0: 属性劣化FBlだな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 18:24 ID:eziZJUMx0: 念属性自体が不死か念相手にしかアドバンテージが無く、
不死は火属性のほうが倍率が高い現状、
ダメージ以外のメリットが無い限り念属性魔法の出番はないな。

むしろSWの派生系で、防御系の念魔法が出てくれたほうが使いでがありそうだ。
術者に念属性付与とか。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 18:32 ID:bzGCWOOi0: 念属性魔法の強化とか言ってるけど、通常狩りでの利便さからすると
ゴス服が即死するくらいの強さじゃないと割に合わないよな
念属性への追加ダメージ何百％とか。

ところで、仮に、だけど
ステ上限が120になるとしたら、ステ振りの仕方は
無詠唱できるまでのDEX→INT→あとVITが正解なんだろうか？

料理なしブレスありでDEX4杖・ラーメン帽・オル手2つ装備すると
DEX136になるから、素DEX103にすれば10料理で無詠唱が可能、
料理使わず常時無詠唱にするには素DEX113にするだけで良い

まぁ、ウォーロックのJob補正知らないからなんとも言えないけどさ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 18:38 ID:3i9gEMA10: 夢を見ているお前らにはっきり現実を教えてやろう。
例え3次がきても
SG以上の魔法は追加されることは無い。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 18:47 ID:ccR+btrM0: Lv150化で全職Vit振れるようになると
対人はとりあえずADSみたいな感じになりそうだから
あえて何も振らないという選択も有りか。
積載量目当てでStrも考えたが、会員権が来たら吊りそうだからな…
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 18:49 ID:5nHymytt0: 聖と闇属性の大魔法を追加してくれればそれでいい。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 18:53 ID:z8DZz6PV0: WIZの基本コンセプトが地水火風の4大属性を扱う者だから
WIZに他属性の魔法を求めるのは間違ってるんだけどね

おかしいのは闇聖に対するダメージ倍率と物理他職が簡単に付与できて
さらに高ダメージが出るってところだよな
MDEFばっかり高いの多いし(´・ω・`)

そんな感じだからウォーロックには他属性魔法を期待したくなるね
ウォーロックの職業概念がどんなものか全然知らないが・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:00 ID:v60yXL5n0: 念はまだしも毒って使いどころが分からないな
今実装されてるDで毒魔法が使えそうなところってあるかな？
まぁ基本的にどういうタイプの毒なのか分からないからなんともいえないんだが

複数人大魔法は高レベルDで必須だったらPTはいるの楽そうでいいなぁ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:09 ID:vFeUV+tF0: ブラギとSGとMS組み合わせればどこだっていけるだろｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:24 ID:bzGCWOOi0: 氷Dは無理かな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:34 ID:e2u/ngjg0: 何でもいいからFFのフレア、エアロ、バイオ、デジョン、アルテマみたいなの頼む
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:38 ID:cz6zS0ds0: 魔法は他の攻撃スキルと違ってHIT方法なんかが重要だからな・・・
MSみたいに中心地点だけ最高火力ｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかいう基準で実装されたらたまらん
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:39 ID:jc93lFC+0: [ エベシ嵐のうねり[1]　装備制限：アーチャー系、マジシャン系 ]
これが一番手っ取り早いと思う。

>>481
アルテマなんか実装されたら何よりWIZが絶望するわｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:43 ID:I1LXhTDC0: クリムゾンフレアなら欲しいな。
単体火属性速射可能魔法防御無効消費500。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:45 ID:Xe5/i0jr0: >>464
＞Wizはピクじゃねぇよ

確かにそうだ・・・ごもっとも
それならwizのイメージとは違う
聖魔法や闇魔法使えてもなんらおかしくはないな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:47 ID:uOb5QNzk0: MSは壁があっても中心HIT数変化無しなら十分なのだが・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 19:59 ID:SJDc+z4G0: 毒属性魔法じゃアサシンみたいだから、呪術師っぽく不死属性魔法とかどうよ？
ってガンホーに提案したらウッカリ採用されないかな

対闇属性は…他職に任せるって方向で
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 20:12 ID:ZHNEKfLa0: >>481
デジョンって経験地はいったっけ？
あーでもそういうスキルもおもしろいかも
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 20:36 ID:Xe5/i0jr0: 魔法反射をさらに反射しかえせるスキルくれ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 20:42 ID:v60yXL5n0: そして魔法反射をさらに反射したやつを反射するスキルが実装されるんですね
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 20:44 ID:C9CZI0lf0: 何故そこでアニヒレーションが出ない
ピクはスナップドラゴンでもされてろ！
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 20:45 ID:6KQ1MYCh0: 跳ね返すって言っても、どうせ単体指定魔法だけなんだろ？ｗ
範囲も跳ね返せて、敵味方大混戦ってかんじなら楽しそうだｗｗｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 20:50 ID:v60yXL5n0: 俺はむしろゼル伝のほうを連想した
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 21:03 ID:R9Uithzk0: 魔法研究　(パッシブ/max10Lv)
全ての魔法となった対象のmdefの5*lv分mdefを無視してダメージを与える。

これと威力低めでもいいから無属性大魔法を実装すればおｋ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 21:16 ID:lrKPIqhSO: ステポイントって振りきってなくても二次職に転職とかってできたっけ？
HWIZでintdexカンストしたら三次になるまでポイントとっといて…
転職直後にDEX振りまくってすく無詠唱とか…
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 21:19 ID:6KQ1MYCh0: >>495
スキルポイントだけ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 21:33 ID:lbEH2QsP0: ブレス等の支援スキル無しで廃wizでの無詠唱って可能ですか？
よければ装備を教えて欲しいです
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 21:36 ID:kKvZfmKE0: 不可能です
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 21:37 ID:lbEH2QsP0: ですにょねー＾＾：
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 21:38 ID:xpXURmLd0: HiWizでIntDexカンストしても99まで少しぐらいはVit振ってもいいと思うが
I=D>Vのオーラ持ちだが98時代はVit振っててギリギリで生き延びたケースが多々あったし
三次職の経験値テーブルが既存の転生より遙かに多くなるのなら
デスペナ分を考慮したら多少Vit振りをした方がデスペナ込みでの必要経験値量が抑えられる可能性もある
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 21:50 ID:uOb5QNzk0: Base100まで、それ以降の必要経験値考えれば
実装まで耐えることが出来るなら貯めておくのも可

実際の所は150より149の方がディレイキャンセル可能だから
状況に応じて選べる方が便利かも知れない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 22:18 ID:q//aTQix0: >>501
そうだな、確かにDEX150と149が使い分けれればいいけど
魚六のJobボーナスがどんな感じで上がっていくのかによるかな。
でもGvで羽ベレーや蟻下駄アクセ装備できるのが嬉しい＾＾
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 22:20 ID:q//aTQix0: ＞でもGvで羽ベレーや蟻下駄アクセ装備できるのが嬉しい＾＾
無詠唱でってことでｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 22:25 ID:OZJFG6LL0: >>486
三次職になってIDA三極になれば、余裕で広い場所にMHお誘いして、
メテオさんにもおいでいただけるようになります。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/18 23:22 ID:d16oBV3x0: 相手を毒属性に変える魔法があればいいな
流石にBOSSには無効でいいから
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 00:10 ID:gp8KkUrR0: 相手のMDEFを軽減させる魔法なら
・特定のMOBを指定する系ではなく、デリージュのような範囲系
・すべてのMOBに有効。BOSS属性に対しては効果半減
・レベルにより持続時間と軽減率が増加
・使用する際の媒体はジェム以外

自分に使用し、一定時間（or次に使う魔法）にMDEF無視をつけるなら
・すべてのMOBに有効
・AMPと重複しない
・レベルにより（ｒｙ
・使用する（ｒｙ

これくらいは欲しいと思う妄想厨
SoPみたいにMDEF貫通するタイプの装備も出るんだし、そういうスキルがあってもいいと思うんだよねぇ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 00:19 ID:MCBI9wW90: 教授に喧嘩売ってるのか
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 00:23 ID:MB+DVfdN0: SoPも来るんだし、MDEFはどうでもいいから属性相性をなんとかしてほしい
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 00:31 ID:FN0/QreE0: SP変換されなくなる替わりにソウルバーンを100％失敗にする防御魔法が欲しい
成功しても失敗してもSP全部持ってかれるってアホすぎるし
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 00:36 ID:SL4LkYIf0: 毒属性はフルセットでMATK５０倍程度あれば普通に使えるだろｗ
念属性はフルセットでMATK２００倍程d(ry
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 01:04 ID:eKqB/Q+W0: AMPってさ、、、魔法力増幅、、、かっこ悪くない？
廃WIZ97になって突如思った
魔法力よりも魔力がいいと思うし、それに増幅は・・・なんかへこんできた
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 01:06 ID:Lekay+EY0: お前ら！！！！！！！！
妄想はWEBヘルプデスクの「ご意見ご要望」に送れ！！！！
ttps://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx

もしかしたら採用されるかもしらんよｗｗｗ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 01:26 ID:0ezShQm00: そうなんだよね。
TOMの復活祭でもやりたいんですか？ｗ
ってな流れだが、公式が要望参考にしますって言ってんなら無駄な流れではないよな。

とはいえ技術的に難しそうなことを要求したらバグだらけで実装されそうでかえって怖い。
・無属性のFW
・MCの上位多段HIT魔法
・杖修練
・両手杖修練
夢のない飴だが、このくらいなら三次職になる頃までRO頑張れるかもしれん。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 01:56 ID:Eiau+rVuO: つ杖修練レベル10時ATK+50

しかし50もレベル上限ふえると地味に回避もあがるよな。
AGI50ほど振っとけば、QM5でかなり高位の敵まで避けれそう
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 02:49 ID:LKUIvpwV0: 100以降はリネ２みたいなテーブルなんかね

とりあえず言えるのは・・・AgiWIZは上位2次スキルなんて全く用は無いから
とっとと3次でAgi向けスキルをですね

>>511
逆にAMPって略は良いよね。AVPみたいで
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 02:53 ID:HDZ+nU1z0: いやかっこいいだろ増幅
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 03:35 ID:ZbU3XnJ/O: 場面指定の画面内短距離テレポがあればいいな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 03:36 ID:KkTIIGTP0: 魔法に状態異常ｃやメルブレソドブレの効果が乗ってくれればいい
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 04:04 ID:6JTbKA/v0: 画面が揺れない多段ＭＣなら歓迎だけど。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 05:54 ID:yPy7OC9w0: 早起きしたのに火炎陣バグのせいで狩れない
監獄、アイン2、ラヘルとソロ狩場ほとんどつぶされて涙目

というか同MAPでなくてもFWなくなるのな。
忍者いないのに、コモド北でFW消失しまくったのには泣いた。

次のパッチで修正してくれることを切に願う
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 06:03 ID:6UEFGByf0: ひょっとしたら同じ鯖かも、早朝狩りしようにも監獄アイン
果てはカタコンまで逃げてもFWが消えて正直参っちまった
IWかFWどっちかで良いからマトモにしてくれよ･･･
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 06:18 ID:BbwhEC+/0: 逆に考えるんだ
ＦＷの仕様が変わったからこれに慣れるしかないと考えるんだ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 07:31 ID:atKT6C/P0: それらに対する結論として監獄でのFW無しでの狩りに行き着いたけどな

多少効率落ちる代わりにINT120SG6のごり押しだからSPにはやさしい狩りだった
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 08:50 ID:dGqsA3Cl0: 全SP消費して消費SP量に比例して威力の上がるMdef無視固定ダメの魔法版阿修羅があれば99/70までがんばれると思う。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 08:56 ID:zIipht160: それなんてマダンテ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 09:02 ID:krCrcEcl0: 名無しで実装されるアイシラCってどうなんだろう。
文面見る限りでは、FWとの相性は良さそうな気はするんだが。

まぁ自分はトンガリ派（ｒｙ。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 09:11 ID:krCrcEcl0: あアイシラはモロクだったすまん
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 10:05 ID:DibbPDVY0: アイシラ来ないのか。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 12:16 ID:tTp2ODlI0: FPSゲームのデモのように
動画みてWizのペアやトリオの動きを研究したいのですが、
参考になる動画ってどこかにあるでしょうか？
よろしければご教授ください。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 12:25 ID:ca9bBcDM0: >>529
独自のサイトで動画を載せてる所もあるけど、個人サイトのURLをここに張るわけにもいかない。
一応、ニコニコ動画にいくつかWIZ動画もあったから調べてみたら良いと思う。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 12:30 ID:tTp2ODlI0: >>530
ありがとうございます。
ニコニコは見てみましたが、ちょっと自分と合うレベルの動画(トールとかはLvが高くて・・・)は１つしかありませんでした。
よろしければどのような検索ワードを指定すれば動画にたどり着けるか教えていただけないでしょうか？
自分では「Wiz ペア動画」等で指定したのですが、めぐり合う事ができませんでした
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 12:31 ID:xCZJWumE0: 名前だけなら出してもいいのかな？
甘党さんところとか、どうだろう
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 12:40 ID:4HrPYsKp0: 普段の狩場で普通の狩り方法とか撮影しても仕方がないからなぁ
特別な狩場（トールとか）とか、特別な方法（FPシュートとか）とかなら公開してるところもあるんだろうけど。

一度、初心者Wiz向けの、Wiz基本動画を作ろうと思ったが、
マシンパワーが足りなくて録画できなくて挫折したぜー。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 12:44 ID:tTp2ODlI0: >>532
今拝見させていただいてます、とても参考になってます、ありがとうです。
>>533
まだ基礎が固まっていないので、うまい人の動画をみてそれをイメージしながら
通常の狩りをしてみたいと思いまして・・・まだまだ精進がたりないです。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 12:47 ID:xCZJWumE0: でもまぁ、動画とか見なくても実際やってたら自然と覚える物だと思うんだけどね
プリさんが何か言うこともあるだろうし、それ参考にすればいいし
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 12:52 ID:tTp2ODlI0: >>535
指摘された事は頑張ってこなすように努力しています。
SG1発で落とせない狩場はできるかぎり南西に自分が位置するように心がけたり
あと、1匹引っ張ってる時にプリさんがLAしたら単体1発で落とせる魔法の準備、SGの撃ち訳などでしょうか・・・
しかしやはり移動時の位置取りやら立ち回りやらがわからない部分が多く、悩みの種です。
マジ初めて2ヶ月経つのに、こんなので良いのだろうか・・・
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 12:53 ID:iyQLU/O40: 結局ROの仕様に気付いたり調べたりして、それを動きに生かせるかというのと
相手と動きを合わせることの二つじゃね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 13:00 ID:G3/kozW20: 棚に闇鎧と無形盾で行ってる人に質問なんだが
聖ＧＸってＨＰどんくらいあれば耐えられるんだろ？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 13:05 ID:Hg2B/BR30: 食らったことないのであまり覚えてないが６ｋくらい吹っ飛ばなかったっけ
マジ系なら食らわない位置に居るのが最善
どうしても食らわないといけないなら着替える、で次点
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 13:11 ID:4HrPYsKp0: まぁ、色々自分で調べた上で、上手い人の動画を見て更に研究したい、という気持ちは分かる。
相方の癖とかあるんで、それらを参考にしたうえで、自分達に適した戦い方をしたいものだ。

しかし、やっぱ実際はなかなかないもんだな。
動画取るのってかなりマシンパワー喰うし、編集も大変だから、仕方がないんだけどな。

>>538
いつも即死しないからしらないけど、5k～6kくらいじゃないかな。
そもそもWizだと喰らうようなところに立たないし、
GXの詠唱長いから、詠唱見てから逃げても間に合うし、
万が一喰らっても、鯖セット持ってれば、喰らってから白ぽ叩いても間に合うし。
DEX150の冠がいれば、LAArV1確してくれるんだけどなー。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 13:34 ID:ohvdkk5h0: GXは発動トリガーにＨＰの減少があるはずだから、喰らうことはほぼないとは思う。
廃ウィズいりのＰＴってことはＳＧで執行監視落として、聖は弓任せだろうし
スナが即殺するだろうから問題ないと思うよ。横湧きしていきなりはないからね。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 13:47 ID:DibbPDVY0: 棚は何度も死にながら立ち回り覚えて、
やっとかなり効率上げられるようになったから、
動画上げてあっさりやられるのも攻略されちゃうのも、
何となく納得いかんのよね。

固定で付き合ってくれるメンバー揃えるのが、
一番の攻略方だとは思うが。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 14:59 ID:LPKKpbaWO: 普通のwizによる初心者wiz向けブログ作ってる所だけど
切ったり貼ったりぼかしたり音量調整したりでなかなか面倒な罠
縦FWとかSG滑り割りとか撮って載せたらここに晒そうかと思ってます

ただほんと下手っぴだから叩かれそうで心配
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 15:14 ID:FDIuNQEz0: その手の奴はすでに山ほどあるぞ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 15:16 ID:DibbPDVY0: 基本過ぎて逆に無いかも。
ニコニコには無かったから、
１部の人には喜ばれるかもしれん。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 15:17 ID:UmCSoA2G0: 山ほど(笑)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 15:18 ID:FDIuNQEz0: ああん、送信してしもた
ソロよりPT動画の方がありがたいと思う
ペア以外の棚とか、生体とかの高LvDが需要あるんじゃね
まぁ、この辺も探せばいっぱいあるけどさ・・・
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 15:43 ID:4HrPYsKp0: 生体は、それこそたくさんある。
棚は・・・正直動画とって勉強するほどのダンジョンじゃないと思う。
個人的には、フレイア4のほうがよっぽど難しい。

でも今回はそういうのじゃなくて、Wizとしての基礎知識系じゃないのかな。
アイン2でソロしてたら、SGのすべり割のできる人が少ないこと少ないこと。
FWの真上にSGとか、見てるほうが苦笑してしまう。

動画解禁されたのは最近だし、動画込みでそういうのを説明してるところは多くなさそう。
というか、編集したり文字打ったりしたら、すごい手間かかるからなー。
やりたがる人があんましいないんだよな。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 15:52 ID:2sTZDWPT0: アインですべり割りする必要あるの？
AMPしたら滑らずに死ぬぞ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 15:53 ID:2sTZDWPT0: 送信した後に気づいた
ごめんorz
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 16:32 ID:HSIL90gk0: >>548
SC変えたときにボルトと間違えてSGぶっ放すことがたまにあった

ごめんなさい
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 17:11 ID:krCrcEcl0: 大量のアラームを滑り割りでガションと捌けると気持よい。
監獄のゾンビはそれがないのがなんとも・・・。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 17:17 ID:0ezShQm00: 大量のゾンビを素撃ちSGでごっそり捌くと気持ちよい。
時計のアラームはそれがないのがなんとも。

結論：楽しみ方次第。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 17:19 ID:8w3QaNsM0: 監獄ならゾンビ焼いてから残ったリビオで嫌ってほど氷割りするだろ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 17:24 ID:/hY1JxxW0: アラームはキーピングさえなければもっと行きたいが偶にしか行ってない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 17:26 ID:krCrcEcl0: 素撃ちSGか、あまり狙ってみたことはないけど今度積極的にねらってみるぜ。

リビオさんは普段の風切り音がインパクトあって、
倒した時の音がいまいち出てこないんだ････。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 18:15 ID:JX/jkcnX0: 俺としては、オウルデュークの群れがいっせいにピューンと死んでくれるのが一番気持ちいいな
あと、本が大量に凍る→MBで一掃バリーンもなかなか
でも時計は（他と比べたら）マズいからあんまり行かない
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 18:20 ID:9Tvh4qUb0: 時計ってAMPあればかなりうまいと思うんだが
ちゃんとタゲ集められるプリとペアなら旧狩場の中ではいい方だと思う
ただプリが下手だったり、ルート滅茶苦茶で予測できないPTがいたりすると効率でないから
そういう意味では微妙かもしれんが

ソロの話だったらゴメン
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 18:53 ID:fO5Dzdsu0: トール行ってる先輩たちに質問なんですけど、ＩＷって３で十分ですか？
キラキラで振り直そうと思うのですが使用感がわからないので宜しくお願いします。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 19:00 ID:gZQy5qMc0: カーサいっぱい来たときにハメてキープしといて、半分食ってから残りに手を出すような
狩りかただと長めのほうはいい。
俺は4で処理と解凍が調度くらいだと思ったが、もう少しあってもいいかなぁと思った。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 19:08 ID:JX/jkcnX0: 3あれば横湧きハメたあと、抱えてる敵をAMPSG10で処理して
それでも5秒くらい余裕があるからそれで十分
もし処理できなくてもハメ直す余裕はある
むしろ2にしようかと思うくらい（安定性からいって3がベストなんだが）
気をつけるべき点としてIWはカーサのGbtには巻き込まれないようにな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 19:10 ID:Fme9c2idO: キラキラもう一個買えば良いじゃない
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 19:19 ID:YEH32CcE0: >>558
期待できるレアが本ｃぐらいって時点で微妙。
モチベーションがあがらん
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 20:20 ID:naP9TFOC0: 昔はクリップよく落ちてたんだが今はcと同程度のせいか全く落ちなくなったしな
オリ、鍵も微妙、箱も大して高くない上にミミック減少で完全に金銭効率は乙った
でも時計によく行く俺
針集めるのたのしいお！
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 20:25 ID:/zApsGjU0: 復帰してみたら時計３の金銭効率は完全死亡で昔は嫌だから行かなかった監獄に行ってるわ
意外とBOTいなくなったらラグ死も無くなってイライラも減ったし監獄が好きになりそう
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 22:58 ID:+QfrfZmM0: ちょっと思ったんだ。ソロ狩りでAMPSG１０てみんな使ってるのか？
ｓｐ減るのはやくなるし、AMP仕込む時間と氷すべってくる時間同じくらいだとおもうからあまり俺使ってないんだ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 23:03 ID:zIipht160: モーションキャンセルすればAMPSGの方が早いよ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 23:09 ID:/zApsGjU0: そもそもAMPSG10自体ソロでどこで使うんだ？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 23:26 ID:eKqB/Q+W0: ずばり監獄２Ｆ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/19 23:47 ID:voEerBsW0: >>566
直SG狩りするようになったらAMP使うようになるよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 00:07 ID:43mjpFBb0: そういえばＨＷなってからソロしたことねえなぁ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 00:16 ID:vi6Twq6m0: 監獄1でも使ってる（普通にFWで止めて）
まだDex低いからAMP入れてSGレベル下げたほうが、
突っ立って詠唱してる時間が少なくて済むからなだけなんだけどorz
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 00:22 ID:C2+aJFDp0: サイトラッシャーを強化するようなカードって、ないですよね・・・
FBやFP、MSはあるのに・・・。
サイトラッシャーも４０％強化になったら、かなり使えると思うんだけどなぁ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 00:22 ID:yDtcYBUa0: 聖域だとよくアイシラが滑らず残るから数多い時はAMPいれた方が楽だよ。
あとはホドレム混じりの時。

アインでもジャンクポットがやはり滑らない事があるんで数次第でAMPいれてる。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 00:25 ID:F2gE2HUI0: ソロwizの狩場って5年前から全然変わってないのな・・・
窓手　監獄　時計　この三つしかねぇ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 00:31 ID:vi6Twq6m0: アインとか聖域とかノーグ1とかコモド西・北とか氷1･2とか、たまに話題に出るじゃん。
監獄が楽しすぎるってのはあるけど…
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 01:07 ID:zl42TGz10: ソロWizの狩場に名無しが入る可能性ってある？
>>418,428 の動画見ると、教授は楽勝な雰囲気だけどｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 01:11 ID:bslZVaqE0: 可能性がある限り試行錯誤するのがマジWIZだ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 01:17 ID:zl42TGz10: >>578
名無し実装されたら行ってくる！
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 01:17 ID:3dpbkcQP0: AGIWIZがソロで狩ってる動画も見たな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 01:43 ID:q+12v5pz0: 生体ソロはダメ元で行ってみたら意外と狩れて、
マジスレに報告してみたらマンセーされたもんだ
もしかしたら…ということもあるかも
まぁ生体は事前にWizソロのSS出てたけどさ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 01:57 ID:VeXZSYRJ0: 新マップはとりあえずソロ挑戦するのが基本だよね。
で、美味い・面白い狩場ならテンプレに乗るし、そうでないなら自分だけの狩場としてﾆﾖﾆﾖしてればいいのさ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 03:54 ID:Orqs4+hO0: Fleeは足りてるから、2FでFWで焼いて転生目指そうと思ってるAGIWIZ94歳
結局SG使うことになりそうでどうかなとも思ってる
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 06:45 ID:FaR+RhY20: 転生ﾊｲWizの頭装備ってDEX>INTなWizはみんな矢りんごつけてるけど
INT>DEXなWizは何をつければいいんだろ・・・主にPTで
まずはINTだーなんていってINTカンストしてしまったけど
周りのﾊｲWizがみんなりんごつけてるのみると
DEX上げたほうがよかったんだろうか
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 06:59 ID:jxnBp/zm0: >>584
GvやってないならI>Dでいいんじゃないのか？
D>Iだとジュピ大人数で常時SGのときSP足りなくなるしペアやソロも何かと不便だろうに
俺が会った廃渦はJOB補正足りなくてINT126に達するようにとんがり
JOB補正足りるようになったら魔眼、ある程度DEX高くなったらりんごのパターンが多い気がする

ところで久々に見たら時計４のソロ報告がテンプレからなくなってる気がするんだけど俺の気のせい？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 07:03 ID:as/nG4260: >>584
狩場に合わせたINTを確保してからDEX装備
INTの確保できてるなら矢りんごでもラーメンでもお好きにどうぞってとこかな
逆にINTの確保もできてないのに矢リンゴ装備とか愚の骨頂
狩場によって装備を変えるのがいいんですよ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 08:50 ID:mtlmzbWk0: 補正こみDEX120以上にならないと魔眼のほうがりんごより詠唱速度は優るんだが、かなり遠くないか？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 08:52 ID:YaSTXBF6O: オウルがFWで止まらなくなったからじゃないか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 10:09 ID:knS0Hp9G0: エルダウルキャップとか・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 10:17 ID:iauB3/i+0: >>585,588
バックアップにも残ってないな・・・
仕様変更来たら、コメントアウトで実質見えないようにした方が、こういう質問減っていいのに・・・

>>587
DEX120未満時にマジックアイズ買って、コンマ数秒の違いの為にわざわざ購入するのは
勿体無いって発想の人(HiWIZでも)もいるから一概には言えないと思う・・・
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 10:27 ID:aBFE30ZmO: 廃WIZでINTカンストしてもブレ込みINT126達成してからINT133までが果てしなく遠いね
JOB55位でとんがり鯖杖片イヤリングでブレ込みINT130
+3料理あれば133可能だけど重いし金かかるしそれなら126で魔眼付けたりした方が楽

BASE90JOB59でJOB補正+1に骸骨で+1、テレイヤフェンイヤ+1のブレ込みでやっと133になれる
垂れリーフあればアクセか鯖杖そのままで133だから買おうか迷う
ちなみにへたれなんで妨害されない様に片方はフェン重視
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 11:31 ID:QFPfXWkl0: アクセをイヤリングにしたりSignにしたり、と細かに調整していったら、
DEX装備してる余裕ない、と思う。
棚みたいなSGのHIT数稼げるとこだと、MATK上限が上がるだけで全然火力変わるんだぜ。

俺はGv型なんでD>I>V型だけど、頭はほぼ常にエルダー。
それでなくてもDEX型で火力低いんだから、頭でINT上げないとやってられん。
後の細かいところはINT1～3の料理で微調整。

後はまぁ狩場次第。
Wizは補助火力なマップだと矢りんご乗せる場合もある。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 12:15 ID:Iux++fCC0: >>591
フェン重視（笑）
こういうやつに限ってSign持ってなかったりするから困る

廃wizでさすがにジュピや神殿でint126のやつはどうかと思うがね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 12:16 ID:y6uxrfdO0: ちょっと聞きたいのだが、Int126は6の倍数ってわかるんだが…
133は何を目的としたInt数値なん？
威力なら130、SP回復やヒール目的なら132だと思うのやが、よく
133って見るんですが。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 12:18 ID:J2m1Oqwk0: ６じゃなくて７の倍数だから。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 12:31 ID:u53Z76ge0: ７の倍数が最小MATK上昇
５の倍数が最大MATK上昇

６の倍数はSP回復が上がるだけで魔法の威力は関係ない

つかWizやってるならMATKが上がる区切りくらいは勉強しようぜ・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 12:35 ID:k+0phXxu0: >591
しかし威力は133≒126＋サイン2
だからアクセ無しでInt計算したほうがいい

Job62にしてさらに装備がSクラウン（たれ）、骸骨（SoP)、Ｓメモライズでようやく133だ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 12:59 ID:oR8qdwsL0: >>596
まぁおちつけ。たまたまマジスレに書き込んだだけで、魔法職未経験者かもしれないじゃないか。

魔法職やってて最小MATKを今までぶっちぎりで無視してたって言うなら南無いが。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:04 ID:aBFE30ZmO: 確かにサインフェンの持ち替えできればそっちの方がいいけど
BASE90前のINT装備廃WIZのDEX(ブレ込み90～100位)なら
AMPキャンセルSGをさっさと決めないとブラギがあってもSG途切れてしまう
詠唱妨害されたらサフラも狂うし、前衛の負担もかなり酷くなる
ましてやブラギ無しなら決壊の危険もある

AMPとSGの詠唱中は確実にフェンで、かつSG開始時点で非フェン、しかもモーションキャンセルなんて
俺には到底出来ないな
ちなみに常時SWや献身は無しね
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:10 ID:oR8qdwsL0: >>599
自分がタゲられて無いときくらいはフェン付け替えしようよ。
あと、AMPはSG直前に使うんじゃなくて、事前に仕込んでおくもんだよ。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:13 ID:knS0Hp9G0: ほぼ常時SG展開の狩りじゃないかね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:16 ID:oR8qdwsL0: >>601
書いててそんな気がした。
SG常時狩りって、ニヨ狩りかな？
>>593が言ってる「ジュピや神殿で」のジュピから、ジュピニヨを想定したのかな。

自分はジュピの移動狩りのことだと思ったけど。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:27 ID:y6uxrfdO0: >>596
すまん。勘違いしてた。
６の倍数でSP回復数値上昇で、５の倍数で最小も最大も上がると思ってた。
そんな俺はHiWizもち　orz
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:36 ID:vZmRtRdBO: クロノクル・アチャー
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:37 ID:7TpaLT9W0: よく分からんのだが・・・
Ｂ８５Ｊ５５廃ＷＩＺ持ちで
骸骨・とんがり・ダブルイヤリングにブレスで普通に１３３なんだが？
フェン重視つったって固定じゃないんでしょ？
発動してから持ち替えだっていいだしさ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:47 ID:OKWfTcyr0: 発動後に持ち替えしても大丈夫なのか
てっきり発動直前に持ち替えないとダメだと思ってた
そんな俺はHiWizもち　orz
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:48 ID:7TpaLT9W0: ＞606
あぁ、言葉足らずだった･･･
ＳＧなら発動後でもＯＫ！
ＦＢＪＴ等は発動直前じゃないと無理･･･のハズ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 13:51 ID:vzG0jsAjO: ちょっと流れを読まずに質問です。
ラウレルc特化杖の使用感を知りたいのですが
実際に使用しているWizさんはいらっしゃいますか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 14:11 ID:qaWZuN5zO: 結局Intが下がるから微妙でFA。
どうしても威力特化にしたいならやむを得ないけど、現段階ではInt(Dex)に加えHPまで上がる鯖杖には及ばないな。
威力を上げたい場所ではむしろ生存力を上げたいし、生存力のいらない場所では火力はいらない。

ついでの補足で、風UPは一部ながら使い道がある。火は今のところゴミだけどサラマンCで化ける可能性がある。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 14:23 ID:pvEkHtCD0: ラウレル鯖杖ってどう？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:04 ID:IXxYHLwJO: 売れる
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:05 ID:JfLujnRb0: +7ラウレルInt鯖使ってるよ
Sign1個増えるくらいって言えばわかると思う
個人的にはDex1点より有利だと思うよ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:11 ID:KcGA25/s0: 私も流れを読まずに質問を。

tia在住のwizなんだけど、エルの価格下がってきてない？
これってtiaだけかなって思って質問。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:15 ID:KcGA25/s0: 後、RMCでも書き込みしたんだけど。

監獄1Fで時給計算しながら狩ってたら1M程しかいかなくて軽く落ち込みました；
マジスレにある監獄1Fの参考時給2,3Mなんだけど、2,3Mいく？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:17 ID:JHZ4eBbg0: >>613
流れっていうかスレタイを読んだほうがいいと思う
WIZからの質問だったらいいってもんじゃねーぞ

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1203429386/
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:23 ID:tjDezgJa0: テンプレの参考時給のMax値って、
装備がほぼ完璧に揃っていて、中の人も十分熟練していて
その状態で必死狩りしたときの数字じゃなかったっけ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:29 ID:knS0Hp9G0: 1はちょっとまだ慣れてない
1.5でればまぁ十分
2は大分必死
3は鯖環境や込み具合次第
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:33 ID:oR8qdwsL0: >>614を見てテンプレ見たら、2月11日に参考時給が書き換わってるな。
それまで1.8だったのが2.3になっとる。
修正コメントも無いみたいだし、元に戻しておいて良いのかな？
2.3なんて、明け方の独占状態で、I=D２極HiWizで装備完璧＆課金料理＆課金ブレススクロールでALLテレポ直SG狩りでもしない限り出ないんじゃないかな。

ちなみに>>614
LV書かなきゃ1Mが妥当かどうかなんてわからん。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:35 ID:mlt3b7hh0: 慣れと狩り時間にもよるでしょ。
忍者いるだけで１時間に２Ｍ稼ぐどころかデスペナ２Ｍもあるから。
人が多い時間だと、１Ｍくらいは別に普通だと思うが。
ＲＭＣ見に行ってないからレベルも装備もわからんけど
ＳＰ回復剤なり月光なり使わないとＩＮＴ１２０でも息切れする。
ゾンプリが生焼けするようだと効率は落ちるしな。
２Ｍ↑だと廃ｗｉｚか課金料理使わないと無理だと思う。
廃ｗｉｚならＡＭＰ直ＳＧでも狩りになるし。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:53 ID:tjDezgJa0: ちなみに自分（素Wiz I=D Lv98）で監獄１の時給は
土日午前～昼頃で約1.6M、平日午前～昼間はサンプルなし。
平日ゴールデンで約1.4M、休日ゴールデンで約1.2M。

条件は月光剣×、SP/HP回復アイテム×、課金アイテム×。
アイテムは基本全部拾ってる。

2.3M/hってのは口を揃えて言われてるように、
HiWiz＋課金料理＋月光＋環境が必要になると思う。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:54 ID:bslZVaqE0: あくまで目安だよな。10分～30分の稼ぎ6～2倍するのと、数時間分平均するのとでも大分違うだろうし
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:54 ID:KcGA25/s0: >>615

スレ間違えすまんです；

>>616

そうなのか、でも1Mって;自分の狩り方がヤバそう；
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:56 ID:KcGA25/s0: レベルも書いてなかった；97のINT＝DEX素wizです。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 17:59 ID:DpPiZtxD0: >>621
いるよなぁ、そういう計測の仕方する人
ログイン画面で確認すればいいのにといつも思う
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:00 ID:8ys+SwJp0: INT=DEXってINTとDEX一緒にあげてるのか・・・？
そりゃ効率悪そうだな・・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:04 ID:oR8qdwsL0: SP回復休憩のせいで効率でてないんじゃないかな？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:07 ID:KcGA25/s0: >>625

Intをカンストさせてから、Dexを上げてます。

>>626

SG詠唱後にスクワット入れてます。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:07 ID:92URxNYd0: >>601,602
ノグ２や棚↑少人数狩りで火力がＷＩＺのみだと、（ＡＭＰ）ＳＧ→ＡＭＰ→ＳＧという場面があるかと。

>599 AMPとSGの詠唱中は確実にフェンで、かつSG開始時点で非フェン、しかもモーションキャンセル
これを相方に「他の廃ＷＩＺはやってるよ」と言われ、できずに凹んだ。
掘り返してすまん。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:09 ID:8ys+SwJp0: >>627
そりゃI>Dだろ・・・
あと空白多すぎで邪魔だから1個減らしてくれ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:09 ID:fix/o2mb0: 監獄でSP切れるほど狩れるんならもっと効率出してるんじゃないかな。
97で切れるはず無いと思うんだけど･･･
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:10 ID:jxnBp/zm0: 俺は廃WIZ75ｌｖ月光ありで深夜にはかったら1.1Mだったなぁ
DEXカンストして独占ならもっと上がるんだろうが２Mは教範要りそうだな
どっかのテンプレ（昔のローグテンプレかな）でテンプレにコメントでｌｖと時給をあわせて報告できるようになれば
鯖読む人も明らかにわかるようになるしその狩場がどんなもんかわかりやすくなりそうなもんだが
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:17 ID:q+12v5pz0: >>631
以前からよく、狩場報告は投稿型にしてはどうか、というレスがあるけど
導入してくれる人もいないしあまり使わないだろってことでお流れになってる

そんなことするより、テンプレの狩場情報のTOPにでも
「ここの時給はある程度見栄張ってます　鯖や時間帯で大きく変わるのであくまでも参考に」
って一文載せるだけでいいと思うけどね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:24 ID:+NbnFnvD0: さんこう　―かう 0 【参考】
（名）スル
(1)考えをまとめたり、物事を決める際に、手がかりや助けとすること。また、その材料。
「前例を―にする」
(2)種々の資料などを利用し、考えること。また、その資料。
「ご―までに」「欧米の書籍を広く―する時間を要する/社会百面相（魯庵）」

誰でも編集できるのがメリットでありデメリットでもある
嘘を嘘と見抜けないと難しい
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:27 ID:oR8qdwsL0: >>628
ノーグ２なら最初のSGでMOB凍るから、Wizは落ち着いてAMP（モーションキャンセル）SGができる。難しくない。
棚↑少人数なら、天使は凍らないけどタゲは前衛が持つから、問題ない。万一天使がWizにかじりついた場合はSW来るし、こなけりゃ自分で出す。
そしてその後Wizは落ち着いてAMP（ｒｙ

何が難しいんだYO
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:30 ID:q+12v5pz0: >>633
わざわざ辞書から引っ張ってきて何がしたいのかわからないが
嘘を嘘と見抜けない人がたびたび現れるのが現実だからね。
テンプレ読まない人は知らないけど、せめて読んでる人に対しては
誰しもがこんな時給出せるわけではない、程度の文章があったほうがいいと思う。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:46 ID:hCywm4EL0: モーションキャンセルとか別に出来ても出来なくても関係ない。
フェンの持ち変えも余裕があるときだけすりゃいいと思ってるオーラ廃wizがここに。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 18:54 ID:yDtcYBUa0: つーかフェンからSignの持ち替えはよほど余裕のある時以外SG発動後にするもんだろう
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 19:09 ID:IKCHHC2y0: みんなで癌に3次スキルに魔法反射スキルや装備を無効化させる
パッシブスキル希望の要望出さないか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 19:13 ID:gAoZAzte0: ここで妄想ネタ披露されても困る
3次職妄想スレでやってくれ

3次職総合妄想スレッド
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1203196114/
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 19:15 ID:aBFE30ZmO: そんなことして逆に魔法反射体質のパッシブスキルが
3次クルセやセージ辺りに実装されても俺は責任とらんぞ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 19:29 ID:q+12v5pz0: 韓国のボスはすでにそんな感じだけどね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 19:34 ID:IKCHHC2y0: >>639
いやいや癌が意見聞きたいって言ってんだから
出す価値はあると思うんだがね
どんだけ魔法強化されたって反射されちゃ無いも同然なんだしさ
他職も多いそのスレで言ってもあんま意味ないんだよね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 19:59 ID:JHZ4eBbg0: >>642
ココで言ったってそれが癌に伝わるわけでもないし意味は無いだろ

そういう誘導じみた真似は止めろってこった
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 20:03 ID:Tzd/0jmV0: >>642
弓職とニューマについて一言どうぞ？
無論パッシブスキル方面でな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 20:23 ID:IKCHHC2y0: >>644
そもそもニュマは反射スキルではない
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 20:27 ID:qiDmS87f0: 妄想スレ飛びこして神聖スレ行きのようです
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 20:29 ID:gAoZAzte0: 要望を出そうという誘いだけならいいが、
ぼくのかんがえたさんじしょくすきるを垂れ流されてもスレ違いだっつってんの
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 21:15 ID:Tzd/0jmV0: >どんだけ魔法強化されたって反射されちゃ無いも同然なんだしさ
>反射されちゃ無いも同然なんだしさ
>無いも同然なんだしさ

さようならID:IKCHHC2y0
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 21:31 ID:IKCHHC2y0: みんな案外魔法反射には肯定的だったんだな
なるほど　ROMに戻ったほうがよさそうだな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 21:32 ID:uMP+aQqfO: 癌は何を求めてるんだっけ？
今後の魔術師を決められるなら議論の余地はありそう。
…
今までの目の前の事実の解析とは違って、クリエイトしたり、落としどころ探してあげたり、ストレスかも知れないけど。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 21:40 ID:qpv7d7OP0: >>649
魔法反射に肯定的なのではなく、
ちょっと気に入らん事が有ったくらいでガーガー喚くのが、
醜くて鬱陶しいと思ってるだけ。
少なくとも俺は、な。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 21:56 ID:HZRWs3aT0: 自分も監獄で2.3Mは出した事無いが、2Mちょっと超えるくらいならどの時間帯でも普通に出るぞ？
ってか、2M割る事はほとんどない
因みに課金・料理・不死靴・2PC・月光は無し
SPが切れるってことはないがスクワットは結構頻繁にやってるから
月光やSP回復薬を積めばもうちょい時給は伸びるかもしれない
参考までにステ晒すとINT122・FLEE225・DEX60くらい
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:02 ID:UdOIsh7o0: ばかだなぁ、カイト反射の情報出たときの魔術師の絶望感を知らないのか
GvでWIZイラネとまで言われてたんだよ

魔法反射装備なりスキルなりが来ても、代償として物理に弱くなるならそれで
魔術師としての役割はある。物理にめっぽう強いゴスが凍結に弱いように、
ようは万能じゃなければ協力プレイでなんとかなる。
魔術師は相手の装備や行動を制限して、場を支配することだと覚えよう
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:02 ID:/qcmP/gV0: ステより狩り方出した方が参考になるんじゃね？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:05 ID:+NbnFnvD0: 新スキル云々より旧スキルの
MS・障害物があると使い物にならない
IW・FPに攻撃を当てるとデットセルになる
この仕様はどうにもならんのかと
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:10 ID:s5fxEoJM0: >>653
物理に結構強いゴス

えーっと、コンバーターってのが、ありまして……？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:15 ID:HZRWs3aT0: >>654
といっても、特殊な事はやってないからなぁ
強いて挙げるなら
QMを使わない
滑り割りをしないで全てのSGにAMPをかける
単体リビオはFWAMPJT10で仕留める
このくらいかな？
あとはまぁ、FLEEがある分MOBを纏めるのが若干スムーズにいくってくらいか
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:22 ID:t8tFg6Ex0: >>656
物理で怖いのは阿修羅ADSといった強制無属性の即死系スキル(EDPSBは属性乗るが
即死さえしなければ回復剤でなんとでもなる
からゴスは強いしゴスを無効化できるSGは有効ってことだろう
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:24 ID:/qcmP/gV0: 殴り続けて大丈夫な聖体がいいんだけどな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:25 ID:40AplxJP0: >>657
どこの鯖…いや、混み具合で言ってもらった方がわかりやすいかもしれない。

監獄は人多過ぎてやってられないから過疎ってる時計に引っ込んでる俺が訊くのも何だけどね。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:46 ID:DoFOC1CA0: 流れぶった切っちゃうけど

テンプレにペア狩場・時計4で1.9M/hとか書いてあるけど
具体的にどういう条件が揃えばそんなに出るんだ？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 22:46 ID:F2gE2HUI0: >>657
2PCって時点で特殊だと思うがな
IAとブレスあれば性能１ランクアップだし
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:09 ID:ZuHlWSNX0: >>661
AMP有りのIDカンストHiWizペアなら時計４は2.5以上でるよ
AMP無しならLAと凍り割でできる限りSG1回で済ませれば1.9くらい出るんじゃないかな
転生前1.9も出たことないので分からないですが。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:16 ID:F2gE2HUI0: >>661
そういうのは最大値が大抵書いてある。誇張もあるし鯖の状況もある。
実際はテンプレの2割減ぐらいだ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:17 ID:jxnBp/zm0: >>661
ここで再び狩場報告廃渦80ｌｖHIプリ75、２時間狩って1.2ｍ/ｈ
AMPありで詠唱早くても敵全然たらない気がする。教範使って高レベルなら楽に届くんだが
課金とか料理なし2.5ならどういうルートでどう回ってるんだろうな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:18 ID:JfLujnRb0: 時計4Fは素Wizだと激しくプリさん依存だからなぁ
ルート選択、タゲ集め、氷割りがどれだけスムーズにできるかにかかっている
あとは本部屋をSG2回で片付けられるかだな
転生前は、本部屋でのヒールキャンセル割りまでやってぎりぎり2Mくらいだった

AMPあれば氷割りが本以外不要になるので、他PTがいなければ2M↑は余裕で出るよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:27 ID:VRAPojuR0: レベル78ぐらいのＩ＞Ｄ型だったが回り方次第だが3Ｍほど出たな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:34 ID:JfLujnRb0: 効率出すためのポイントというと

結構偏りがちだから、密度の高いところを確実に回る
クロックのタゲを効率よく集める
トレインするときにIAを使う
本部屋でgdgdにならない
あとはWPでのみ行ける場所に大量にいたら、倒してハエ合流することかな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:44 ID:6Hlj/wSU0: 監獄の効率だが、廃WIZ90INT120>DEX月光あり
3時間ほど狩り続けて、平均1.7M±
周りを見てると、レベル高いのに1Mも出てないなって感じのWIZも多い

効率は、レベルよりも狩り方に依存するよ
城ペアしてみるとよく分かる
プリによって800kだったり2Mだったりする
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:48 ID:6Hlj/wSU0: ちなみは監獄ドロップは、エル以外無視
インジャ単体も無視
リビオと囚人はショートトレインはするが、1匹からでも狩る方向で
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:56 ID:DoFOC1CA0: >>663-668
ありがとう、やっぱり実質的なところはもうちょい下か
さっき未転生ペアで行った所1.4M強出てたんだが果たしてこれは上手く行ってる方なのか？と思ってね

混雑具合としては自分ら以外は温もり拳聖が1人居ただけ
フクロウはどうしてもSGで残るがそれ以外は極力SG1回で落として
クロックも殆ど引き込んで倒して行ってる
お立ち台には触ってない
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/20 23:58 ID:ukOGEKS50: ｗｉｚでオーラ吹くのに早いのは
Ｉ＞Ｄの普通なｗｉｚと
Ｉ＞Ａの酒ｗｉｚとどっちでしょうか？

プレイスタイルは
平日は1時間程度狩り出来るくらいで
土日は時間未定ですが、それなりに狩り出来ます
なお、ギルメンはほぼ90台で公平は殆ど不可能です
臨時はゴールデンタイムならそこそこですが、時間がずれると２－３件あるかないかといった程度です
中期鯖で、月光テレクリヒルクリありで、２ｐｃ支援等はありません
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 00:02 ID:pBrXZJmR0: ぬるいソロ狩りをひたすらやって転生するなら
I>A>Dで監獄かな・・・月光あるならなおさら
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 00:08 ID:5Fz/P0yu0: >>672
I>Dソロははモチベが武器にも敵にもなる
FWはってSGやるのがめんどくさくてどうしようも無いってレベルなら狩りは長く続かない。デスペナも多い
そうでない限りは臨時にいけるI>Dがお勧めだと思う
オーラロードを延々ソロ狩りはかなりきついものがあるからな。
と臨時にはまず参加できない他の職でオーラ目指したらくじけた俺が
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 00:29 ID:XLFTCLRW0: 現在JOB39で↓のようなスキルですが、このままSWを７のままLOVを取るのと、SWを１０まで取得してからLOVを取るのはどちらが良いでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfheBadafaNax1fNak
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 00:36 ID:xw+cyLgX0: LOVを早く取りたいかどうかで決めればいい
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 00:39 ID:0FZHv2El0: >>675
狩場次第としかいいようがないが、jp、氷D行くならLoV。
棚、トール行くならSW。正直ソロだとSWあまり使わない…
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 00:42 ID:E8Krvkt10: >>674
城ペアでも臨公じゃ1.5M/hとか無理無理だし、結局ソロになっちゃうんだよな。
ていうか、ペア募集しても30分放置とか普通なうちの鯖。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 00:49 ID:ZOzenDMQ0: >>678
俺1時間待ったけど来なかったからもう寝るぜ・・・
いまどきwizペアの臨時は流行らんのかもしれんなぁ。
隣のアサシンさんも1時間以上（俺より前から募集してた）粘ってようやく人来てた。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 00:55 ID:+7mh9k2J0: ギルドで誘って行けばいいじゃんよ・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 00:56 ID:nltxbArt0: うちの鯖のＷＩＺは生体かオデンだな。ペア募集とかめったにみないな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 01:12 ID:l8MFwj/B0: オデンにWizで行くの？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 01:14 ID:JV/u18Ly0: 俺はWIZペア好きなんだけどなぁ、氷割りするの楽しいし
まぁジュピ育ちっぽい下手なWIZ来たら用事思い出すけど
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 01:14 ID:MJh4ze7H0: ほぼQMのためだけに呼ぶ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 01:17 ID:rgFnwuqe0: 70台オデンはQM5があるだけで人気者なんだぜ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 01:38 ID:5Fz/P0yu0: 別キャラを臨時広場に待機させてソロ飽きてきたなと思ったらちらちら覗いてるんだけど
落ちているより拾ったほうが時間効率的にも精神効率的にもいい気がする
ペアなら廃屋とか時計とかノーグならソロより比較的死亡率低くて割と気を抜いて細かいセルを見ずだらだらやってても
そこそこの効率が出るからいいと思うんだけどな
なんというかOD2ソロや昔の炭鉱３で気分転換の上位互換レベルの息抜き狩り程度なイメージ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 02:51 ID:kSzwN+Sx0: >>675
JT10にしてからLoVだよね？
それならLoVでいいんじゃないかなSWは7で実用レベルだし
俺はLoVより先にQM5とIW3を取ったけど
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 03:06 ID:elil8YYy0: テンプレのIWの項、PTでのIWハメ(トール火山)で
なんで東だとIW2枚なんだ？
BOSSだから直下一枚でいいよな？
ついでにソードガディって射程2らしいから西の図もおかしいんだが

あと某Blogにあったんだが、BOSS属性の移動中は
南と西じゃないと直下ハメできないってほんとかな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 04:18 ID:5GhTjouF0: あんまり、話題にでないけど、リッチの骸骨の杖ってどうなんだろ？
落とすMOBがネクロマンサーだし
＋９のオプションはいいんだけども、＋９は現実的ではないし。
やっぱ鯖セットorスタッフオブピアーシングになるのかの？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 04:31 ID:4Xm3GlEy0: +9リッチ骸骨杖はWizより阿修羅チャンプの方に需要があると思う
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 05:21 ID:QtrfsG8u0: Lv79のHiWizです。
棚でモーションキャンセルSGを試してるんだけど、それやると
高確率でサフラ無しでSG詠唱しちゃう事が多い。
最近は冠無しが多くなってきたのですが、Lvが低いからプリも余裕ないみたいで
こんなLv帯の時はAMPキャンセルSGにこだわらずにサフラを待ってから
SGでOK?
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 05:54 ID:Ak9ad1of0: そんなのプリの中の人次第だろ。ここで聞いてどうする
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 06:16 ID:EeWH1L5x0: いつも思う、「ウチの鯖」とか言わないで鯖名書けよと
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 07:20 ID:RO9GY5g10: まあ隠す理由がなければ鯖名かいたっていいだろうけど
質問する人の鯖聞いたってどうでもいいよな。
質問にもよるけど。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 07:52 ID:ug4q3KRD0: >>688
剣は射程2だけど真横に来る場合もある。
なんで保険的意味合いも兼ねて、テンプレにある
□氷氷
□氷氷
□癒剣
□氷氷
□氷氷
じゃなくて
□氷氷
□氷氷
癒剣氷
□氷氷
□氷氷
こうした方がいい。
自信があるなら直下の一枚だけでいいけど。

>>689
リッチの+9はまだ現実的だろう。
武器レベル3だしネクロは数多いし狩られまくるだろうから産出も期待できる。
エルダーは数少ないしWiz杖はレベル4武器だからWiz杖の+9は1M切ってる今でもレベル4武器のせいで+9は面倒だけど。
高レベルWSに精錬してもらえば4％弱で+9ができる。
最初はぼったくり値段ででるから過剰は金かかるけど、あそこは王道に入りそうな良狩り場だからドンドン下落してくよ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 08:33 ID:4ZxvCCuB0: テンプレにGFにはオートスペルカードが乗ると書かれてますが
Gvでインジャスティスｃやメタリンｃの効果って本当に乗るんでしょうか？
とくにインジャスティスｃのSBが発動するのは想像できないものが・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 09:12 ID:Ayn5qu9A0: GFでASが出るかどうかを疑問に思うのはともかく、
なんでGv限定で疑問に思うんだ？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 10:07 ID:sldGQzPd0: >>688
その話はこないだ出た。
過去ログでも探してくれ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 10:31 ID:5Fz/P0yu0: >>693
それで鯖名書くとお前の鯖のことなんてしらねえよ鯖板行けって言われるわけですね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 10:34 ID:Ayn5qu9A0: うちの鯖から殺虫剤が検出されたんだが
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 10:39 ID:uAZiLwOw0: とりあえず食ってみようぜ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 16:14 ID:U2Z/CAnx0: 今回の公式RMT賭博でSフォマルが暴落しそうだ・・・。
軽くて使いやすいから出回ってくれるとうれしいが、
くじ依存ってのがなんともなぁ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 16:32 ID:K1/C3AuP0: ｓフォマル5着買ったばかりなのにぃぃいいいい！
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 16:36 ID:QtrfsG8u0: >>702
kwsk
どっかに情報でてる？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 16:37 ID:QtrfsG8u0: >>692
すいませんでした、合わせるようにやってみます。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 16:39 ID:P6+ZeO900: >>704
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/10787
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 16:43 ID:U2Z/CAnx0: 【A賞】
錐[1],ヴァルキリーアーマー[1],血塗られた鉄球[0],モリガンのマント[0]

【B賞】
シャピニハ海の叫び[1],エベシ嵐のうねり[1],コンバットナイフ[0],
ヴァルキリーフェザーバンド[1],ウルキャップ[1],グングニール[2]
ファイアーブランド[0],アイスファルシオン[0],賢者の日記[2],天使の羽耳[0]

【C賞】
昔の領主のマント[1],バリスタ[1],カウンターダガー[0]
ウィザードスタッフ[0],★丸い瞳[0],☆たれ猫（黄）[0]
ベルセルク[0],キラキラスティックの箱,フォーマルスーツ[1]
☆ぺろりんマスク[0],生命保険証60の箱,濃縮エルニウムの箱

【D賞】
マリオネット人形[1],戦闘教範50の箱,濃縮オリデオコンの箱
セイントローブ[1],バックラー[1],ジークフリードの証の箱
メモライズブック[0],★コッポラ[0],☆毛糸の帽子（桃）[0],
★黄色の頭巾[0],生命保険証30の箱,シューズ[1]

【E賞】
チェイン[3],★愛の実[0]

☆が再録で★が新規。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 16:55 ID:tGhLhIau0: 属性鎧が値下がってくれればいいな。
既に2着あるけど、流石に水はわざわざ3着目として買う程じゃないなあと思ってたけど20Ｍとかなら予備で買ってもと思う。
使うのWizじゃないけどｗ
ついでにウルキャップも20M（現35）ぐらいになってくれると嬉しい。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:03 ID:Dt5g+Equ0: 逆に、これ以上魔法耐性つく人がGvで増えてほしくなかった・・・
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:09 ID:nltxbArt0: 属性鎧とか出なくていいよ。既にもってるってのもあるが、こんなのが行き渡ったらＧｖで魔法終わるなぁ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:12 ID:7y+rVpKEO: IW越しに攻撃してもテレポしない敵ってどうしたら分かる？
遠距離通常攻撃のMOBは飛ばないのは分かるけど
近距離通常攻撃かつ遠距離攻撃できても飛ぶやつもいるし飛ばないやつもいる
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:14 ID:ZIhSOS6Z0: 新しくマジwizを始めた者です(現在LV31/22)。先輩方に3点質問を。
I>D型で、最終的なスキルは次の形を考えています。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10uXdxnndoGDafmnHkhK
Gvは無で、PT狩りが好きなので、臨時PT(GD/監獄/城2等)8割ソロ2割(時計塔3)で活動を考えています。

１、スキル振りについて
支援プリを長くやってきて、臨時PTでいろいろなwizと組みましたが、
時計塔B3で見たWBと時計塔4で見たMSのかっこよさに惚れ、WBとMSを使ってみたいと思っています。
この２つを狩りで使われている先輩方は、他にどのような場面で使っていますか？
どちらも使う場所を選ぶスキルと思いますし、初心者wizには扱いが難しいでしょうか？
LoVやSWを取った方が、幅広く役に立つのでしょうか？

２、装備について
プリとの共用で、ガード(人/無形/悪魔/水棲/リジット)とメントル(火水風闇プパ)、
杖(QV/QD/QSp/骸骨)、シューズ(エギラ/マーター/アラーム)、外套(移民/木琴)、
アクセ(グローブ/イヤリング/スペルフロー/テレポート)は所持しています。
とんがり帽子とヒールクリップは先日入手済みですが、他に必須な装備があれば指南ください。
予算は5m程度ならなんとか。

３、育成について
AGI型の前衛・支援しか経験がないので、全被弾型かつ火力職は初めてです。
現在はテンプレを参考にしつつFW縦置きを新赤芋峠(プロ←↑↑)で死にながら練習中。
まっとうな動きのできるwizになれるように、他にマジ時代に経験しとけって事がありましたら、お願いします。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:14 ID:/lKlF0UD0: スキルにテレポ持ってる奴は大抵飛ぶ
アンソニだけ別だったかな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:19 ID:6juhihasO: MSもWBも使い所はすくない
ただ熱いから俺もとってる

狩場は赤芋でok、装備はINT上がるやつが有ると幸せになれるとおもう
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:20 ID:MgPOUHIl0: >>712
MSは位置さえ気をつければ使えるから別に初心者とか関係ない
WBはめったに使うことないからなぁ・・・なんともいえない
SWはほしいがLovは別になくてもいい
装備はそんだけそろってりゃ十分だよ・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:24 ID:Lnagskmk0: >>712
１．
PT狩り前提ならWB/MSともに使いどころがほぼ無いよ。
WBは特定用途で使うぐらいか。最近はアビスぐらいでしか使った記憶無いな。
MSは時計3でアラーム集めまくってMS落とすと楽しい。

２．
装備は魔眼あれば便利かもね。

３．
とりあえずｷﾞｵﾍﾟ師に弟子入り
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:25 ID:K1/C3AuP0: >>712
スキルはSG以外はその人の趣味(ソロではFW重要)
WBは水場ないと使えないから水場があるMAPを探す
MSはGvやらないなら祭りで使ったりする以外使い道なし

装備について
最初はプパ服とイミュンあればいいかと

育成について
縦FW使えるようになったら時計2じゃないかな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:27 ID:Dt5g+Equ0: >>712
MSは素WizのGv専用スキル
通常狩場でSGより役立つのは亀島かジュピ1くらい
あとはLADだけどGvしないなら関係ないから要らない

WBが使える狩場はテンプレに載ってるから見てみて判断すること

装備は読むのが面倒だけどいろいろ揃ってそうだからなんとかなる

まっとうな動きのできるWizになりたければ土精には行かないで
時計2でテレポに頼らない狩りを安定させること

とりあえずスキル使用感に関してはテンプレもうちょっと読んだほうがいい
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:27 ID:tGhLhIau0: >>711
基本的にはテレポスキルの有無だが。

WBはドレイクと戯れる時とても楽しいんだよなあ。
QMひいて通路におびき寄せて∞WBすると隣接される前に終わるという。
今はもうWB切っちゃったからできないけど、今持ってたら動画でその楽しさが伝えられるのだが･･･
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:29 ID:Dt5g+Equ0: >>712
あとちょっと気になったんだけどスキルのCB6は何なんだ
廃屋とかの確殺とか考えてるならやめといたほうがいい
結局SGだから
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:33 ID:MgPOUHIl0: あ、あれ？
MSを普通の狩りで使うのってそんなに珍しいのか？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:35 ID:Lnagskmk0: >>721
あなたは絶滅危惧種です。
必要になる状況が分からん。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:38 ID:/W8FqRVG0: MSをソロで使う場合一番問題なのはディレイが異常に長いことがきつい
追加オーダーがあったら逃げ回るかスクロールキャンセルが必要
後は平均ダメのばらつきがかなりあるから確殺と断言できない場合があったり
細い道ではMS使わないとか仕様をちゃんと把握して使うなら使えないこともない
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:45 ID:MgPOUHIl0: 普通の狩りじゃねーや、ペアだペア、まぁソロでも使うけど
>>722,723
そんなに難しいかなぁ・・・
通路だったら普通にSG使えばいいし広いところ近かったらそこまで走るし・・・
横沸きされてももう一度まとめなおせばいいだけだし・・・
ペアだったら相方にタゲとってもらってそのまま索敵に移る・・・って感じで
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:49 ID:K1/C3AuP0: >>724
難しいんじゃなくて「珍しい」んだよ
他職のスキルなんて知らない人多いからな
それにペアだとまとめ側のスキルも必要になる
SGだとただ撃ってるだけで自分は安全になるしな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:55 ID:Dt5g+Equ0: >>724
効率の良い狩り方をするならソロでもペアでもSG＞MSじゃないの

横湧きされてまとめなおせば良いと言うけど、SGはその必要すらない
もちろんプリの負担だって大きい。氷割る必要がなくなるとはいえ
詠唱＋ﾃﾞｨﾚｲの6～7秒ずっと耐えててもらうわけだ
横湧き取ってもらうって点でも負担を増やしていることになる

要は無理してMS使ってるようにしか見えないわけなんだよね
SG連打するよりMS連打したほうが効率出る狩場なんて本当に少ないよね
パっと思いつくだけでは亀島かジュピ1ぐらい
VADは壁役が吹っ飛ぶから結局SGが安定

まぁ楽しさだけを追求するなら俺もたまにSG封印してMS狩りするけどさ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 18:56 ID:Ot7b8kTZ0: >>724
おれはFWもSGも無しでMS使いまくって転生したぞｗｗｗ
今はSGもMSもあるけどな！
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 19:01 ID:MgPOUHIl0: >>726
効率だって大事だけど、楽しいほうがいいじゃないか？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 19:07 ID:Lnagskmk0: >>728
相方はそうは思ってないかもしれないよ。
何を重視するかは人それぞれだしね・・・。
まぁ、MS自体は楽しいスキルなんで否定はしませんよ。

僕もこんなスキル取りでガス吹いたし。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEdxoXeBdqabmnGXhK
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 19:16 ID:MgPOUHIl0: >>729
そうだよねぇ
今まで言っててあれなんだが最近はSGメインでやってるんだよなぁ
ソロだとMSメインでやるんだけどさ・・・
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 19:18 ID:Dt5g+Equ0: でも広いところでMS使えそうだったら、たまにふざけてMSすることもあるな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 19:20 ID:5Fz/P0yu0: >>729
こんなスキルってFW、SG、QM、SWあって何がこんななんだろう

ぶっちゃけSGとFWあったら光れるしQMHDもちゃんとあるからいざとなっても問題ない
むしろ残りのポイントでそのキャラに愛着がわくならもう万々歳で一番価値があるだろうに
俺なんか転生するまでP余ってたしヴァルキリーに言われて適当にFblに振ったくらいだ
ただLOVがないからジュピにはSGの枠でしか入れないが
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 19:28 ID:Ot7b8kTZ0: おれはこんな感じでオーラだったなｗｗｗ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10GKjaGAdoqFcFGAGNhX

ボルトやMSの逃げ撃ちは楽しかったぜ！！
当時、まわりはAgi型ばかりだったがなｗｗｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 19:34 ID:Lnagskmk0: >>732
MSとっても結構普通にスキル取れるぜ？と暗に言いたくて書いただけなんだが
気に障ったのならスマンね。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 19:35 ID:6llL+6Iy0: >>712
グゥレイトォ！！！TS覚えるとは良いスキル振りだっ

上の人も勧めてるけど、INT上がってきたら時計２F行って見ると良い。
本をうまく縦FWに載せればサンダーストームWヒットの妙技で、
羨望の眼差しを集めること請け合い。

とはいえ本は見た瞬間FW出してなんとか引っ掛けてから縦FW出すのが安全。
二冊くらいならFW2枚でなんとかなるかな（シングル・ヒットになったらやばいが…
狩場が荒れてなければ、本が護衛していたクロックを悠々狩れるかも。

あと時計は床を見ればFW置きやすいのも微妙に良い。
（赤いも台地でFW置けるようにするのが良いといえば良いがｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 20:14 ID:R6+TvDQ30: IWと言えば、ハワードをIW1枚ハメ＋蓋をしてJT連打で倒してるんだけど
これはどうして飛ばないんだろう。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 20:27 ID:ikv9RIQQ0: >>712
SPRは最低でも1欲しい。
FWの簡易タイマーとして便利。

時計塔の修行の一つだが、FBによる与ダメを見ることかな。
ボルト10はけっこう与ダメのばらつきが多いから
(最大で1.5倍くらい)
その値で次のFWを展開するか、あるいは追撃のLvをどれくらいにするかを判断する。
SP効率に貢献してくれるので是非やってみましょう。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 20:30 ID:sDAumUv70: きっちりはまってるからだろ？

えっ？なに？原理をｋｗｓｋ？
次の人頼みます。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 20:41 ID:poUUeQ9k0: タゲが切れてないからじゃね
ピクピク動いてこっちに向かってる状態
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 20:45 ID:0cZbUumg0: FWなんて体感（詠唱しているボルトとかも基準に）でよくね？
転生前SPRなかったけど特に困らなかったぞ
転生後はMCのために1取ったけどね

まぁ、監獄以上の狩場ではなくなりがちだから、SPR取得は無駄にならないけどね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 20:49 ID:x//azsOY0: >>736
通常Mobの1枚ハメ時は、タゲったPCのほうに向かおうとするけれど
足元IWのせいで隣のセルに移動する前に元のセルに戻されるという感じ
この状態で射程外から攻撃しても、
反撃不可能な位置からの攻撃とは認識しないので飛ばないのだと思われる
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 20:55 ID:ikv9RIQQ0: >>740
FWに慣れたWizならともかく、初心者なら
「もうすぐFW切れますよ」信号は便利だと思うのだが。
おいらはSPR振らないWiz作ったことないからわからないな。

加えて「CB6」or「CB5+SPR1」なら後者の方が無難かと。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 21:04 ID:XLFTCLRW0: 怖いからFWは多めに出してる
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 21:35 ID:Ak9ad1of0: DEX初期値で、FW10の持続時間にボルト10＋ボルト3くらい間に合うから、
ボルトのダメ次第でもう一枚追加するか追加のボルト入れるか、
って判断はするな。別にSPRをタイマーにしてもいいけど。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 22:38 ID:Ot7b8kTZ0: 監獄なんだけどさ、SBしてくる頻度減った？
ここ最近ずっと監獄に行ってるんだけど、さっき1回見ただけなんだよね

全くSBしないから油断してたら、HP赤の時にされて死んだｗｗｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 22:41 ID:PSOvvFmG0: 廃Wizがオーラ出して監獄でちまちま
狩ってるのは痛い？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 22:42 ID:Ot7b8kTZ0: >>746
別に良いんじゃね？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 22:46 ID:MgPOUHIl0: >>746
なぜ痛い？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 23:00 ID:tx20787E0: 廃wizだけどアイン２ソロで結構MSが役に立つと感じた
int110だかそこらでAMPしないでもジャンクポットまで落とせる
SG滑り割りで氷が残るよりもだいぶ敵の生き残る率が少ない
まあ狭いとこだと微妙だし横脇とかミネラル巻き込みとか不便だけども・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 23:07 ID:MJh4ze7H0: そんなに足鎖がほしいのか、と思ってしまうな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 23:15 ID:Ot7b8kTZ0: >>750
足鎖なんて需要あるの？

血塗られた鉄球とセットだとAtk+50と
プリズナーからのダメージ20%減少
微妙じゃね？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 23:19 ID:sm4/6Rv60: MSはVADだろ・・・
壁がノックバックする前に落とせるぐらいのDEXと隕石数個スカしても倒せるINTあれば
SGとは比べ物にならない効率出るし。

地形も広い場所が多くMS向け。
今後ノックバックしない装備系が出現してきて、壁役が装備すればDEX低くても問題なくなる。

あとMSはブラギ乗って固定地点に落とすとすげー威力出る
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 23:20 ID:8W/A+Y7z0: だから結局は使えないってこともないけどＳＧよりは劣るんだろ。
楽しさ重視とか言うなら別に全然かまわないだろうけどどっちが使えるスキル
かってきかれたら確実にＳＧ＞ＭＳ
だから別に面白さとか考えないならＭＳうたないでＳＧやってりゃいいよ。
そっちのほうが強いし安定するしペアなら相方も気兼ねなくできるだろうしさ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 23:25 ID:Ak9ad1of0: >>752
AD基準で便利とか語られてもなあ。Gv自体やらない奴の方が多いだろ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 23:36 ID:SGqO01SZ0: >Gv自体やらない奴の方が多いだろ
さすがにそれはないよなぁ…
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 23:49 ID:5Fz/P0yu0: ADの話題は荒れるだけだぞ
そもそもMSの話題が出たレス>>712ではGv無だし
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 23:49 ID:gZrID2s00: ■分子

GV戦参加同盟のうち、半分が砦を確保出来ると仮定。
20砦 * 2 = 40同盟

1同盟辺り、40名の非休止ユーザが居ると仮定。
40同盟 * 40名 = 1600名

GV参加者数は、サーバ辺り 1600名と推定。

■分母

1サーバ辺りの非休止ユーザが、3000人と仮定。

1600名 / 3000人 = およそ50%

結論：　どっちが多いかサッパリわからねえ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/21 23:54 ID:6llL+6Iy0: MSの醍醐味は

　「　使　い　ど　こ　ろ　を　探　求　で　き　る　」

事。　ってメテオさんが言ってたｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 00:18 ID:kAjZaSKbO: BADやCADが最高に旨い狩場だった頃は
ADの話題を出すだけで叩かれまくってたもんだ
通常狩場では有り得ない効率が楽々出せる上に
今と比べてかなり高価な青箱マント悪魔HBがぼろぼろ出た
その金で欲しい物があればRMCで何でも競り落とせたし
転生実装までがWIZの黄金時代だった
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 00:56 ID:opCt3/tH0: ADの話でもVのADは殆どの奴はいったことあるんじゃねーの？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 01:04 ID:jllYALwW0: >>759
それいっちゃうと、FPでPvヨーヨープロ噴水前を1人で壊滅させてた頃がWizの黄金時代だったとか
いえちまうわけで…
当時は単になんでもって部分の種類や幅が少なかっただけなんだよな。
Gvが神器材料程度しか利権ならないほどADが寂れてるのもどうかと思うが。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 01:26 ID:f4HK+GE90: VADでマヤパーすり潰して遊んでたら
本物と気づかずにアポーンしたのは良い思い出
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 02:06 ID:EYSNNtli0: ID:MgPOUHIl0のMSソロ狩りはどこの狩場に行けば見学できるのだろうか、
無理してMS使ってるボロボロ狩り以外は見たことないし興味あるな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 02:59 ID:VJO6hU1V0: MSソロ狩りなんて端から見ててもFWで止めて隕石落っことしてるだけで別に見学するほどじゃあない。
せいぜい横湧き対策にQMまいておいたり予防のFW立てといたりする程度。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 03:22 ID:EYSNNtli0: なんだMS狩りってそんな楽勝なもんだったのか
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 03:30 ID:EdbsyCL20: >>763
ただFWのど真ん中にMS撃つだけじゃないの？俺も昔のスキルリセットNPC実装したときにやったな
むしろMSを生かしやすいだだっ広いマップもなかなか無いよな
監獄なんか狭いところばっかりだし時計は俺はHDで倒すほうが早いし小回りきくから好きなんだけどな
まあMSは使っていくスキルには変わりないだろ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 04:07 ID:b2zPmcwf0: 昔はDEX先行型のWizが、INT不足で困ったときに
時計3FでアラームにMSしてたもんだがな。

まあ、障害物で落ちる数が変わる時点で
ソロでも使いにくいスキルだという認識は
今も昔も変わりなかろう。
768 名前：712 投稿日：08/02/22 05:02 ID:UDsxSJOu0: 先輩方から多くのレスをいただき、ありがとうございました。
参考にしつつ、マジwiz生活を楽しんでいきたいと思います・

WB狩り場は、よく見るとマジスレテンプレに記述ありますね。申し訳ない。
TSダブルヒット、SPRによるFW持続時間タイマーなど、勉強になりました。SPR1はとっておきます。
また、FBによる与ダメの揺れ等、mobの残MHPからの次手の選択を意識していこうと思います。
MSは支援プリ側からしか見ていなかったので、空間の確保や1セルへのまとめや長詠唱だけでなく、
ディレイや確殺性についても意識を向けて使う必要がありそうですね。

支援プリからすると、確かにSGは「とりあえず出れば何とかなる」ので、安心なのは事実です。
ただ、広所等で壁をとれなかった場合かつ氷割の必要がある(3HIT確殺でない)場合には、
属性相性の問題をクリアしていれば、MSやLoVも良い選択とは感じました。
私の感じ方ですが、SG・LoVはエフェクトの都合で視界を遮ってしまうため、状況をよく見たい際には、
ストレスになる事もあります。MSはその点でストレスが少ないのもメリットに感じました。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 05:56 ID:0IiTE9Rh0: >712の人は大人だなあと思った。

視界の確保というのは考えたことなかったなあ。
ただやっぱり慣れの一言で片付けられちゃう気はする。
使いどころの判断が問われるスキルを運用するのは簡単ではないでしょうが、頑張ってください。
ぶっちゃけた話、仰る通り「とりあえず出れば何とかなる」SGさえあれば、残りはおまけです。
試したいスキルが他にできれば今はキラキラという最終手段もあるし、気楽にやってってください。

（ただ、MSの場合、{ 敵を落とすまでの弾数×1秒 + 詠唱時間 }の間、壁してくれる人を待たせる訳だから、
使う側の心情としてDEX高くなるまでは使いづらい……かも知れない）
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 06:22 ID:cMVmNKEE0: 前廃プリ2教授冠砂廃魔の7人鉄板PTでタナ7行くときの廃魔で敵がばらけてたり
してSG1発じゃ倒しきれなさそうなときに、Int126のダブルサイン調整で、
AMP→SG後にすぐにAMP（初回のSG1.5倍が切れる）だしてSGするのって
正しい？それともちゃんと一発目のSGが終わってから2発目のAMP→SGってやるほうがいいのかね？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 07:18 ID:1hpU79WW0: 砂の火力と矢の持ち替え順番次第
火力低めや監視絶望がいるときは、きっちり29Hit全てにAMPを乗せた方がいい
影→銀の持ち替えならAMPSG全弾Hit→再度AMPSG
銀→影ならAMPSG→半分くらいHitしたところでAMPSG
どっちにしてもAMPSG後即座に次のAMPはないな
多少はSGがHitするまで待たないと、最初のAMPがほぼ無意味になってしまう
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 11:48 ID:rVJLZh/N0: 無形盾って必ず早めに手に入れたほうが良い物でしょうか？
あまり使う機会がないので金オシ刺しV靴とどちらを先に買おうか迷っているのですが・・・
棚時計4にはたまにいきますが、棚ではしっかりSWとかもらえて時計ではあまり自分に流れてこないので
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 12:12 ID:2zDLlxAN0: 値段が倍くらいうちの鯖では違うけど、
Ｖ靴のが使えそうだが、これから安くなりそうだし、
無形盾の方のが良いかな。

時計全く行かないけど、漏れには無形必須に近いが、
あんたが何処に行きたいかによるな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 12:41 ID:PFh+hdMg0: 無形っていうとすぐ棚時計だけど、ジュピ少人数とかでも役に立つよ。
アインとかもね。
あと、蜃気楼の塔に行く人ならもってたほうが生存率上がる。

次の蜃気楼まだー？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 13:13 ID:m9qkk01L0: 実際昔はWIZ　HWIZよく出して言われてやってたよな～
結局ほかに浮気してチャンプが光っちゃったんだけどなｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 13:34 ID:6784xnQz0: 名無しに備えてホルンを新調しようと思って気づいたんだけど、
ホルンの説明って「遠距離物理攻撃のダメージ」なんだな。
すごい今更なことではあるんだが。
これってバグの一種なの？だとしたら修正予定あるのかな？
名無しで使うつもりでV盾に刺したらゴミになっちゃいましたじゃ困るし・・・。
スレ違いかもしれないが、ここが一番関係ある職かなと思ったんでここで。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 14:06 ID:TxGBBeMc0: 修正予定はない
先のことは誰にも分からない
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 14:15 ID:VJO6hU1V0: 説明文と実際の効果が違うのは良くあること。
説明文の方が修正されるってこともある。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 14:36 ID:dYz8xrSZ0: ハイオークcも魔法でも反射するもんな・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 16:27 ID:0r2bjhcW0: 属性鎧出して鯖マント出さない癌くじは糞
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 16:29 ID:0r2bjhcW0: >>776
ホルンVなのか・・・
T火山用に石盾にするか悩むな
アリスや熊人形なんて買えませんがな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 16:42 ID:zDzLsHD40: >>781
Wizでホルン刺すならV盾だと思う。
動画見てる感じだと、Wizは名無しはホルンでよさそうだし、
生体でもホルン使うし。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 16:44 ID:FPLOSPRu0: ★全鯖同時開催 AGIWiz祭り★

■開催日：2008年2月23日（土）　　　　　　　　　
■開催時間：21：00～
■場所：各鯖臨時広場
■参加資格：AGI Wiz・HiWiz・志望マジ
■内容：集まった面子で自己紹介→話し合いにて狩場決定→PT作成→精算の流れでお願いします。
■注意点
・主催者はいません。参加する全員が主催者です。
･最初に来た人は、チャットを立てて募集を促しましょう。
・集合場所での無意味な魔法連発は控えましょう。
・横殴りしたら全力で謝りましょう。
･蝶羽、回復アイテム、転送費用等は自費でお願いします。
・必ずイグ葉を持参しましょう。
・死んでも泣かない。（最重要）

前日あげ！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 18:08 ID:kAjZaSKbO: もうWIZはPTならホルン固定でいい気がしてきた
張り付かれて耐えるとか上級狩場でもう無理だし
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 18:11 ID:rnnwOxC10: >>784
たしかに、スキル攻撃増えまくってきたしなぁ。
城2や時計みたいに、大量の雑魚をドーンと片付ける狩場って
最近ではなくなってきたから被弾自体も少ない。
唯一被弾の恐れがあるのが遠距離攻撃だし。
エンドレスタワーの奴も無差別攻撃AIかつ遠距離攻撃。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 19:05 ID:5aXqvjQI0: すまん、今さら聞くのだが
今のパッチ（？）では魔法はホルンで軽減できるの？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 19:14 ID:rnnwOxC10: >>786
未だにMobとの距離によって軽減可。対PCでは距離問わず軽減。

ところでテンプレに
「WBの射程は7セル」って追加されてたけどマジなの？
WBが最強すぎた頃から使ってるのに知らなかったんだが
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 19:40 ID:czvN+2PX0: > SG・LoVはエフェクトの都合で視界を遮ってしまうため、状況をよく見たい際には、
> ストレスになる事もあります。MSはその点でストレスが少ないのもメリットに感じました。
MSの場合その特性上１セルかそれに近い狭い?範囲にMobを纏めることが多いので、
効果判定は非常に難しいと思います。
（PTMの動きを見るには確かにいいかもしれませんが）
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 20:14 ID:rjyVHA850: >>788
視界云々ってエフェクトが派手かどうかのこと言ってるんじゃないの？
発動前の魔方陣見えればどこに落ちてくるか分かるし、実際に発動したのが何個かのも分かりやすいと思うが・・・

ただSGLoVと比べて火力の偏りが激しいから使いにくだけだろ・・・・

>>787
たしかに、もうちょっと長かったような気もするがどうなんだろ・・・
キラキラ使ってWB消しちゃったぜ・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 20:29 ID:Z9WK3KDL0: MSも画面揺れがあるから見づらい気がするが…
主力のSGは揺れがなくて本当に良かったなあと思うよ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 21:14 ID:XTRU8RPK0: ん　とりまﾋﾄﾞﾗ相手にWBしてくるあ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 21:26 ID:XTRU8RPK0: WB 射程10　以上
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 21:28 ID:czvN+2PX0: んー。どうも今日は脳内MSを語る人が多い気がします。
回答する側はせめて実戦で１０００発撃ってから書き込んで欲しいものです。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 21:41 ID:EdbsyCL20: ペアでは使ったこと無いがプリがうまくまとめて１，２セルの中にまとめてそこでプリがぴったりとまり
まとまった中心にMS当てれば全段かそれに近いものが当たるんじゃないの？
ちなみに地形とかは考慮してない
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 22:43 ID:Z+pGmGeq0: なにその「私はMSをこよなく愛してきた。大して使ってない奴がでしゃばるな・・・！」
みたいな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 23:03 ID:CxKKaePm0: 一時期FW+MSで狩りしてたけど中心に当てるのきつい
数多くてFWの消費早かったりするとどうしてもずれてしまうし
HIT感覚も長いからやりにくいんだよな
数年前の話だけどな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 23:05 ID:x3CCNqf70: でもある程度わからないか？
あ、この感じだと3本消費するなー、みたいな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 23:20 ID:Z6bFqP/O0: アラームくらいおっそい敵じゃないと運用は難しいな。
むしろ大量にIWハメしたときなんかはどうなの？
IWが消えて危ないのかな？

というかSGの防御性能が異常過ぎんだよな
SGからノックバックなくすでもしないと、未来永劫SGより強い大魔法なんてもらえない気がするよ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 23:34 ID:ncWFHamn0: ノックバックしないと何も考えずに氷割りできちゃうし、
凍らないことにすればすげーHITするし、
なにげに下方修正が難しいスキルだな。
MATK倍率下げるのはﾔﾒﾃｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 23:35 ID:dYz8xrSZ0: どう考えても原因はMATKだろ
このMATKのせいで敵MDEFがどんどん高くなってるようなもんなんだから
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/22 23:46 ID:10z6ZoDx0: もう、敵がSG前提のMDEFや属性になってしまってるからなぁ
他の魔法の威力を上げて貰わないことにはどうしようもない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 00:04 ID:6YBCI/nH0: サラマンダcに期待しようじゃないか
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 00:27 ID:ORtqXrmXO: >>798
IWにMS落ちないんじゃなかったけ？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 00:28 ID:Eok0Oe9O0: 教えてください
監獄での囚人追撃用にSSかNVを考えています
NVには対不死追加ダメージはないってことでよろしいのでしょうか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 00:30 ID:3r9vG7i60: >>712の書き込みに対して、
定量的かつ総括的な視点からのアドバイスがないな。

MSが使えるかどうかって話で、
DEXを絡めた話が出ないのはなぜだ。

ソロ狩りで使うにはFW→MS→FWが出来ないと成り立たないため、
詠唱＋ディレイ込みで12秒程度になるDEX90～100は必要だ。
また、基本はLv5ボルトの威力なので、それ相応のINTも必要だ。
すると、Lv85くらいは最低でも欲しい。
それでも、ブラギあってもPTでの出番はほぼない。

WBが使える狩場は、窓手/ペノ/LAD/BADくらいかな。
使える場所が少ないとは言え、バトルモードで常時出せるようにしておけば、
ここぞという時に使えるものだ。

SGは鉄板だが、LOVやMSはWIZの華だ。
SG1発で落ちない狩場で、敵の残りHPが3000～5000程度なら、
SGじゃなくてLOVやMSを撃つのはアリだ。遊び心で。
ただし、万が一倒しきれないと気まずいけどな。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 00:31 ID:R/UWzpRx0: なぁ公式の名無しページ見てたらこんなカード見つけた

データルザウルスカード
絶対に凍結状態にならない。
魔法攻撃を受けた時、一定確率でオートスペルランドプロテクターLv1発動。
MDEF-20。

これ装備部位が頭らしいぞ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 00:33 ID:iGRFISLx0: 未実装いけと言いたい所だが本当に知らなさそうなので突っ込んでやる

韓国系の情報サイトでは全部装備箇所が鎧になっている
単なる誤植の線が濃厚
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 00:34 ID:19oMXpPM0: >>806
未実装スレで話題になってるな。それが本当ならGvにおいて脅威の超戦士が誕生すると。

>>804
そのとおりでございます。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 00:48 ID:R/UWzpRx0: >>807
未実装スレとWiki見てきた鎧カードって事らしいね
まぁ実装されてc出した人が出てこないと真偽は分からないけど

>>808
ほんと超戦士だねぇＲＯ無双やれちゃうなｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 02:02 ID:8VhlzniH0: なんでWBが使える狩場にアビスD1が入ってないのかね。
WBだけで戦える場所ではないが有ると無いとでは大分違うぞ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 02:04 ID:ppJFxCij0: ペノカードほしいけど、買う金が無い。自力でゲットは難しいだろうか？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 02:12 ID:If7F9HUj0: ソロならQM→FW→MS→(QM)→FWでいいんじゃないの？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 02:21 ID:ol2fXyyq0: >>811
WIZだとWBを持っていても結局は陸のペノを相手にしづらいから数をこなせず微妙。
HiWIZなら特化杖MCで強引に狩るって手もなくはないが…
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 02:36 ID:ppJFxCij0: WB無いしソロは無理っぽい。
ペアだとしても行ってくれるプリがいない
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 02:48 ID:1XbPbh8t0: >>811
AGIHiWIZなら特化MCで美味しく頂ける
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 03:05 ID:3O3LIJuR0: ベアドールｃ出して売って買え
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 03:27 ID:ppJFxCij0: ベアドールカードを出すためにアインへ行くためにペノがほしいんだよｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 03:32 ID:iFMb8XT60: ヒント：相方プリ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 03:38 ID:3O3LIJuR0: ペノｃ出して売って買え
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 03:52 ID:0TKZutML0: >>804
名無し2Fでの狩りを視野に入れるなら、不死にいいダメが出るSSはラギットの追撃によさそうだ
LAAMPSS10でラギットのHPを半分くらい削れるっぽい
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 04:41 ID:z9OWvgLs0: SGなー。昔のレベル1で超HITしたころはアレはアレで楽しかった
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 05:10 ID:L+IDHzSf0: アインネタで散々既出だったら申し訳ない。
RSXソロ狩の夢を捨てられず、EQが足元IWでかわせるんじゃね…？と思って試してみたが

無理だったorz

あれってオブジェクト発生してないのかね(´･ω･`)
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 05:26 ID:8Q74GNin0: オブジェクトスキルだったらLPで防げるんじゃ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 05:26 ID:3O3LIJuR0: LPで防げないということを考えれば答えは出る
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 08:48 ID:JHUg1fkq0: >>795
まぁ実際のとこ妄想で語ってるだろってのは多かったと思うよ、
MSってソロで使ってみると実はそこまで広さは必要ないんだよね

さすがに左右に2マスしかない通路とかではムリだけど
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 09:48 ID:LPER37EZ0: ちょっと軽く聞いてみるんだが、最近アインＤに篭り始めた98WIZ。
自給計ってみたんだが、ちょうど1Mだった。
マジスレにもあったが、ベインス後のアインDは大体この位のものなんだろうか？
みんなもっと出てるんだよな。
基本テレポHD時々SG10狩り。ミネラルは1.2匹程度しかいないなら無視、多ければサイトタゲ取り。
熊が1匹でもいたらｃの夢があるから積極的に狩っている。
キャラ仕様は、INT補正込み114。INT削ってる分、石投げはステと装備調整で無効化済み。
料理は使ってません。SP休憩2回です。
もうちょいどこか改良したら、時給上がるのかねぇ。
休憩削れば上がりそうな気もするが・・・。
しかしMH中に突然向こうから来たPTにタゲ移さず狩りは難しいもんだorz
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 10:58 ID:wxW8jRZq0: 鉱山は何度も言われてるけど、狩場にいる他の人の人数が効率に直結する。
混んでると1.2Mくらいが限界。独占なら1.7Mくらいはでる。

Lv95廃Wiz、INT112、スタン完全耐性、月光剣他特殊アイテムなし、
AMP不使用、1時間SP回復1回。
HDは掘り起こしにしか使わない。2匹から全SG滑り割り。
これで上の数字。
効率を上げるには、ある程度やかんやミネラルを積極的に食べていかないとダメ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 11:17 ID:Qrt1fTS90: でもEQ対策にIWをしてるってどこかのレスだかブログだかになかったっけ？
どうやってるんだろ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 12:14 ID:ol2fXyyq0: それはIWでダメージを分散させるって話だったんじゃなかろうか。
実際にできるかどうかは…忘れた。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 12:25 ID:wxW8jRZq0: IWは当たりはするけど、分散はしないで結論が出てたと思う。
俺はやったことないが…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 13:08 ID:LXWAS47B0: >>826
鉱山は現状じゃ2Mいけばいい方
もちろん独占状態じゃないと無理
一組でもソロWIZやPTが居るとガタ落ちするからなぁ
しかも名無しの情報来て以来絶えず人いるようになったからな・・・
ベアドc出すために行くぐらいしか用ないよ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 13:32 ID:WsZcrkgS0: ＬＰで防げないなら

空飛べばいいじゃなーい
いや、ほら魔女っ子っていったらほうきでしょ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 13:48 ID:d6Y0dT8A0: >>826
BASE98/JOB50　素Wiz　INT120DEX101LUK19　無形レイド
アイン2で大体1.4～1.5M/h　500k稼いだくらいで休憩する感じ。
敵を5体くらい集めて(反対方向からも敵が来るので周囲を安地にするのが狙い)、
SGFW割に持ち込む。
やかんが混じったらSG10、混じらなければ7もあれば余裕。最大の死因は
クロークからシールドチャージかけてくるオブシディアンだったりする。
あと人の有無は、ねじの獲得数が露骨に減るくらいしか影響ないです。ｹﾞﾝﾅﾘするけど。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 14:05 ID:3SKaN8jsO: HW娘の空を飛ぶ！
HW娘は空高く舞い上がった。
ロボの地震！
しかしHW娘にはこうかがないようだ・・・。

IWの分散について昔書いた者です。
正確な仕様は不明だけど、結論から言うと830の言うとおり。
推定ではPCとオブジェクトに対して別々のスプラッシュが適用される。
根拠はこちらが喰らうダメージに変化がないにも関わらず、IWはダメージを受ける。
またIWの数によってはIWが消えないことがある。
この仮定が正しいとするなら、思いつく限り使う利点がない。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 14:22 ID:3O3LIJuR0: ハンターが、敵をアンクルにかけてブリッツビート（NVみたいに分散スプラッシュのスキル）すると
アンクルにかかった敵とアンクル自体にダメージが入るが、
ダメージが罠・敵ともに分散しない現象と同じじゃないかなと思う。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 15:10 ID:d6Y0dT8A0: >>834
じわれだろっと突っ込んでみる。升性能で成功率が100%の。

ちょっとアイン2行ってきたけど、人多すぎｵﾜﾃﾙ＼(＾o＾)／。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 15:33 ID:5WCOMric0: >>834
次のターン物理攻撃するもダメ低すぎてMISSするんですね、わかります
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 15:43 ID:YIs09v5W0: >>834
>IWはダメージを受ける。
これも嘘な
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 15:47 ID:3SKaN8jsO: 嘘じゃないよ。消えるし。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 15:49 ID:19oMXpPM0: >>820
つまり、次のSS祭りは名無し島でおｋということか。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 15:54 ID:qBgRdgRy0: バンシーだけは厳しいが、他は念、不死属性と
SSにとってまさにパラダイスではないか

問題は入場制限だが
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 16:45 ID:bE7BRZ9h0: 既出だと思うけど、名無しで傭兵が実装されるらしい
Lv50の弓傭兵がマニピ使うみたいだぞｗ

Dex先行型には良いかも知れないね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 16:51 ID:HpBy0iWK0: 公式には載ってないぞ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 16:54 ID:z9OWvgLs0: まああの会社のことだから傭兵するにしてもRMで雇う形だろうな…
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 17:21 ID:Z2NyZG2H0: 某ブログに、EQはノーダメでやり過ごせるみたいなこと書いてあるんだけど
（画面外退避とか金ゴキとかじゃなさそう）詳細知ってる人いないか？
思いつくのは反射（+ゴスで耐える？）くらいしか無いけど、100%じゃないしなぁ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 17:27 ID:+NAdTUWM0: その某ブログが何処か書けば詳細が分かるかもよ？
情報を小出しにすると解決には向かわない。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 17:35 ID:+rGLopYY0: 時計で本狩るやつってなんなの？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 17:38 ID:3O3LIJuR0: 本を狩れる人
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 17:42 ID:s4875DQ10: >>847
絡まれたら、即飛べとでも言うのか？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 17:48 ID:+nU8cDEu0: 本はjobが美味いと勘違いしてる人だろ。ベースが不味いだけなのに
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 17:50 ID:OKWo+S6X0: カードは時計の中ではあたりだし、余裕あるなら狩る
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 17:54 ID:KzL9amrO0: 狩ったところでだれかの迷惑になるのか？

新しく時計を探しに飛ぶよりその場にいる本を狩る方が時間を省けるだろうに
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 18:00 ID:+nU8cDEu0: 縦置きがある程度できるようになった時は嬉しくて本を見つけたら喜んで狩ってた
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 18:01 ID:+rGLopYY0: 誰かが隅に追いやったのをわざわざ狩ってるんだ

まぁ自分がしてるんだけどね
それくらい迷惑じゃないよね？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 18:02 ID:1bpP6RjM0: 本にいつも殺されるＰスキルのあるWiiiiiiiiiiiiZ様なんだろｗｗ
「隔離した本を倒すなんてＭＰＫですね」とかわけわからん理由で
鯖隔離板で晒したりするしな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 18:07 ID:azgVKUCs0: 昔窓手でガーゴイル倒すと横沸きして迷惑だから倒すなって言ってまわってた池沼がいたな・・・
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 18:15 ID:z1X0S+ss0: >時計で本狩るやつってなんなの？
>まぁ自分がしてるんだけどねそれくらい迷惑じゃないよね？

直接誰かにMOB押し付けて嫌がらせするわけじゃないし、
ごく普通に狩ればいいんじゃないですかね。

でも自分なら、たくさん隔離されてるのでもなければ、
テレポで着地したときくらいしか掃除しないけど。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 18:21 ID:+rGLopYY0: ありがと

迷惑かと思ったんですが
どんどん焼いて行きます
ちなみにIntSノビの質問でした
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 18:40 ID:fKqSyCpP0: 喜んで狩るというかミミックだと月光装備しようとしてる間に敵が死ぬし本だとほどほどの早さだから
なによりテレポで見つけたときと違ってまだ未発見のときは安全に装備できる
まぁBM使えよっていえばそれまでなんだけどな

あとテンプレより>しかしミミックC、ライドワードC、管理者Cなどで一発当たる可能性はある。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 19:02 ID:ol2fXyyq0: 歩き索敵なので出会った敵は皆殺し
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 19:03 ID:YIs09v5W0: >>839
消えねーしｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 19:35 ID:fc9w5aAu0: 管理者ｃはもうレアじゃないよなぁ。うちの鯖じゃ500ｋ前後だし・・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 19:49 ID:pQrQ+3cv0: 時計3とか、視界に入ったMOBを適当に狩るだろ・・・
管理人だけ遠距離と沈黙注意だが、アラーム、本、ミミックは居れば片っ端から倒す派だな・・・

てか時計3は絶対に沸かない隔離地点(隔離された3通路)があるし本が沸いて困る人って誰っすか？
隔離地点沸くようになってるなら古い情報でｽﾏﾝ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 20:15 ID:2Yk1LeGk0: 時計2で本狩るマジは俺、俺だよ俺。
下手糞なんで白P連打上等だけどさ。
むしろ下手糞なんで狩れそうな本は狙ってる。
つか現状本ぐらいにしかTS出番無いｗ
中央広間左下の袋小路のは縦FWやりにくいんで放置で…
そして複数方向から来られたら素直に蝿orz
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 20:45 ID:rW981iBp0: テンプレのINT特化装備は
エリオットとかは入らないの？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 21:55 ID:z+BzEUhG0: すみません、少し相談させてください。
当方プリで、最近仲がいいGメンバーのwizさんに狩りに誘われました。
いつも狩りにいく場所は、ノーグ1、廃屋、時計地上4、城2、監獄、氷Ｄ3などwizさんが提案してくれる狩場に、
誘われてホイホイついていくというよな感じです。

そこで相談なのですが、いつも狩場を提案されているばかりなので、一度こちらから誘ってみようと
思うのですが、どういった狩場を提案すれば喜んでいただけるでしょうか?

相手：87廃wiz　たぶんI>D 2PC持ち
当方：95廃支　D>I=V　90廃ME　I=D　(装備はプリがメインなのである程度はそろっています)

お互いに臨時に行くことはなく、ペアかGメンバーを誘ってトリオ(多くてカルテット)で狩りにいくことに
なると思います
相手が2PCを使って、廃wizの育成をしていたりするので、狩場を提案して相手にされない思いは
したくなく･･･
そもそも2PCがあるのに、自分と組むことにどう考えているのかとか考えてたら煮詰まってきてしまって･･･orz
wizさんの立場からどの程度効率意識しているのか
よかったらご意見お願いします。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 22:13 ID:fc9w5aAu0: 効率を求めるなら廃Priなんかと組めないしなぁ・・・
素プリにすら効率に関しては見限られたぜ・・・　ごめんね、２Mぐらいが限度で。アビスやオデンと比べないで・・・

俺は城２Fなら喜んでついていく。時計はAMPあるなら氷残らないしつまんない。
やっぱwizペアは氷をガシャーン！って割る爽快感がないとね
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 22:29 ID:80lw5NQl0: そのHiwizさんがあなたと組むことになにを求めているかわからないから
なんともだけど、MEプリとwizでノーグ２ペアとか面白そう・・・
なんてことを万年ソロHwizもちが言ってみる。もっとマジレスするとー
効率と新鮮さを両立させた、棚orトールペアなんてどうだろう。

・・・でもね、きっとね、きっとそのWIZさんもあなただからいいんだよ。
（つ－T）うらやましくなんてないやい。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 22:40 ID:LXWAS47B0: WIZが効率求めるとき廃プリ以外でどんな職と組めと
お座りとかは論外
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 22:48 ID:nJ/RU2Hs0: 監獄での効率の事がちょっと前に話題になってたので
久々に監獄1Fで2時間ほど狩ってみた、土曜のこの時間で平均時給は2.06M、エルは2時間で11個
金オシ装備だったせいかSPがカツカツだったんでかなり頻繁にスクワット入れての狩り
月光とか持てばもうちょっとは上の数値出せそう
因みに教範や料理や課金アイテムは一切使ってない

狩り方は一般的な手法だとは思うけど
QMと滑り割りだけは意識的に使わないようにした
あとアイテムもエル・オリ・スプーン以外は無視
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 22:52 ID:3SKaN8jsO: 868の通りだと思うよ。
組む理由がないのに誘ってくれるのは一緒にやりたいからでしょ。
深く考える必要はないからいつもの場所に誘ったらいいよ。
まぁこれだけだとココが何スレかわからんから、狩り場が知りたいならテンプレを参考にして。

しかしなんて和むスレなんだ・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 22:52 ID:Eok0Oe9O0: 最近の廃プリは最低棚くらいの効率じゃないと拒否るやつ多いからなあ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 22:54 ID:Eok0Oe9O0: >>870
滑り割りしないってどういうことだろう
AMPTS1確狩りとか？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 22:58 ID:qBgRdgRy0: アイン2は今は混んでそうだからあんまりオススメできないなぁ

誘われるってことは2PCで稼ぐ以上の何かが得られるってことだろうから
(経験値的だったり金銭的だったり、楽しさ重視とかだったり)
こっちから誘って断られることもまずないかと

相手はWIZプリの狩場をよく知ってるようだからそれに甘えて
誘うだけ誘って場所は決めてもらうでもいいのではないだろうか
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 23:05 ID:8Q74GNin0: どうでもいいけど、本はJOB美味いだろ普通に
足速くて焼くの楽だし
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 23:13 ID:ODBJNEP50: だな。漏れも対外的に本は倒すっていつも言ってるぜ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 23:14 ID:nJ/RU2Hs0: >>873
AMPSG狩り
滑り割りと違って失敗がないからテンポ良く狩れる
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 23:14 ID:Mt1EBpTr0: 本は飛ぶ奴が多ければ多いほど共闘で美味くなるよな。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 23:26 ID:19oMXpPM0: >>866
ハイプリの相方と毎日狩りしてる廃Wizもちから言うと、
棚5ペアかノーグ2ペアがｵﾇﾇﾒ
棚5ペアは時計4感覚で狩って、時給２．５M前後。飽きたら棚6で悲しみさんと戯れる。
どちらもほとんど独占状態になれるので、安定した時給が期待できます。

ノーグ2も廃プリ廃Wizペアが熱い。
集めてAMPSG→MB割りしてさらに追撃AMPSGやらMEやらで馬が美味い。
地デリｃも値下がりしたけど、やっぱりそれなりに美味い。
そして何より収集品だけでも美味い。
時給は混み具合にもよるけど、独占～１～２PTなら、２．５～３Mは期待できる。

さぁ、そのWizを誘う作業にもどるんだ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 23:27 ID:TRthac9u0: >>879
どうでもいいんだけど間の１いらなくね？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 23:29 ID:19oMXpPM0: >>880
そのとおりでございます。

見なかったことでひとつよろしく。
882 名前：866 投稿日：08/02/23 23:40 ID:z+BzEUhG0: 色々アドバイスありがとうございます。

ノーグ2→支援だけじゃなく、MEでノーグ2ペアもいいかもですね(MEはソロでお金稼ぎ用としか考えてなかったのでいいかもｗ)
棚orトール→棚とかトールとか行った事がないので、ちょっと勉強してきます(｀・ω・´)
いくつか狩場を提案して、相手に選んでもらうのがいいかな･･･

狩りに誘ってみたり、次の名もなき島がきたら、レア狩りしたいとwizさんが言っていたのを思い出したので、
前提になるクエストを後でやってみようと思います。

みなさんありがとうございました。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 23:44 ID:19oMXpPM0: 棚は２Fの人数制限を突破するのが面倒だから、誘うときは気をつけて。
自分の場合は棚↑PTが出発しそうなときしか提案しない。で、そのPTに便乗させてもらう。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/23 23:55 ID:ZwTkeNJj0: つか、廃WIZ廃プリペアで5Fまでいって、7Fへ行かない理由がわからないんだが……。
オウルバロンｃでも狙ってるのか？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 00:07 ID:4JrkHltd0: >>884
他のPTに便乗してるので、７↑にすでに１PT以上居ることが確定してるんだ。
ゴールデンタイムの７↑の混雑と横湧き具合を考えると、５～６を荒らしまわったほうが安全で確実に稼げると判断してる。
そんな最多人口鯖。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 00:16 ID:azfucLVA0: 7Fより下層のほうが金銭効率が良さそうだよね。
混雑してるっていうなら7F↑のWizPriペアは横湧きされるとグダるし、確かにそっちがいいかも。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 00:18 ID:4JrkHltd0: ただ、深夜や早朝の過疎時間帯に７↑ペアもやりたい気持ちもあるんだよね。
でもそのばあい、２F突破できる人員が・・・・・・。

ほんと、Wizプリ棚↑ペアは地獄だぜー
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 00:23 ID:2PmpsTjK0: ピーク時3000人以上の鯖のウィズだけど
OD2に放置ケミがたくさん居るじゃん？

ケミが居ない所にMHができているのを掃除して
それなりに経験値を稼いでるんだけど・・・
放置ケミらが、オクスケのMHでバッタバッタ死んでるのな
死ねば死ぬほどSGで激しく狩れるが
狩りまくるとケミらの場所にオクスケが集中する

オーラクリエでも死んでたりするからさ
放置狩りで死ぬのは自業自得なんだろうけど
間接的なMPKになってるから、なんかちょっと悪い気がしないでもない

OD2行ってる人、気にせず狩ってる？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 00:25 ID:t2cSSZeQ0: もっとやれ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 00:28 ID:TgDcSBxY0: すぐ上で出てる時計で本倒す話題を読めばいいと思う。
ODに行かないから本当はよく分からないけど…
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 00:49 ID:2PmpsTjK0: >>889
IDにSS！

>>890
本はわざわざ隔離してるけど
放置ケミらは、オクスケとゼノークメインで狩ってる
ケミらはそもそも中身が無いからＢＯＴっぽいなｗ

ホムがＡＩで動かせる仕様というのは知ってる
多忙で年に数回くらいしかプレイしてなかったから
生体とかラヘルとかトールとか、名前しか知らないレベルだけどｗ

とりあえずは何か苦情がきたら、中身がある人にはヒールしたり
数をちょっと減らしたりで手伝ってみようかな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 01:15 ID:sie3RhkX0: 狩り切れずに押し切られて死んでるんだったらLV不足なだけだろ
狩り切れないなら狩場のランクを落としてくださいって言ってどんどんケミ殺していけ
もっともオーラクリエが押し切られるわけ無いがそう言えば規約的にもまったく問題ないだろ
ケミもってるけどああいうBOTのせいでケミ動かすのも憂鬱だ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 01:19 ID:MJJcSV6c0: 死んでたらイグ葉で起こしてまた殺せ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 01:24 ID:azfucLVA0: イグ葉もったいないだろ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 01:41 ID:KsKW9tvs0: 俺だと棚7は横湧きあった方が闇水ケチれて楽なくらいだけどなー。
AMPSGを3発当てると慰くらいなら闇水無しでMCしてもあっさり落ちてくれるんだぜ。
俺のほかに3PTくらいで4～5m。ペアだとトレインは最小限になるし、貸切でも一緒くらいだな。
うむ、何が言いたいかっていうとな。
うちの場合2PCあるから、あと1ペア来てくれれば2F突破できるんだ。
ここで棚↑ペア美味いぜーと宣伝して、ペア流行らねーかなとｗ
ホラ、天使型に魔法ダメージ10％UPのカードも来るようだし、皆棚行こうぜ！ｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 01:43 ID:2PmpsTjK0: 放置ケミには良い印象が無いんだな

なんか、放置ケミと同じＧの人が居てさ
放置ケミが耐え切れずに死んで
流れてきたからＳＧで一掃したんだけど
うちのＧではツール使用を認めてないＧだとか
迷惑かけたとか、通りすがっただけで色々言われたｗ

ホムってＡＩでクライアントの仕様で外部ツールじゃないよな？

>>892
たまにオクスケが10～20くらい溜まってるときがあるじゃん？
勢いよく突っ込んでいった奴が、囲まれて死んで
大量のオクスケと赤蝙蝠が流れて、オーラクリエが死んでたぞｗ
ホムの殲滅力も滅茶苦茶すごかったけど量が多かったｗ

MPKしようと思えば、放置の近く以外を狩りまくってMHにしてから
そのMHから近い放置ケミにぶつけて行けばすぐできるだろうが
さすがにそれは印象が悪いし、MPKがばれたら晒されるなｗ

>>893
イグもったいないｗ

激しく狩ってたら、狭いところで放置してる1～2人と
たまに移動狩りしてる人を1人か2人見かける程度で
それ以外の放置は寝そべったままになってさ

貸しきり状態みたいで、SP切れるまでSGやりたい放題だったｗ
生き返らせて殺すより、こっちのほうが楽しい

人の少ない時間帯に行けるなら、結構ストレス発散できるかも
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 01:44 ID:tTrV49T70: >>879
俺もノーグ2Fは思い浮かんだけど、
WIZ側がLv85だからそこまで効率でないと思うよね。
2.5~3Mなんて、オーラ近い廃WIZじゃないと出ないと思うんだ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 01:47 ID:TgDcSBxY0: >放置ケミには良い印象が無いんだな
同じく良い印象を持っていないが、私的な感情で色々と書きすぎだと思うぞ。
平たく言うと「迷惑かな？」とか書きつつ、ODで放置ケミ殺すのタノシーって書きたいだけに見えるし。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 01:54 ID:tTrV49T70: そもそも日本語わかりにくいよね。

中身があろうとなかろうと、激しい横湧きで死んだからって、
乱獲してる人をMPK扱いするのは筋違いだろうに。

放置ケミが死ぬことに対して、
そんな疑問を抱くことがそもそも疑問なんだが。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 02:00 ID:Q3rMmBbO0: お前様方まとめてLiveROの愚痴スレかチラ裏スレか放置ざまぁスレ行ってくださいまし
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 02:00 ID:azfucLVA0: そもそもなんでマジスレで語るのか疑問なんだが。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 02:09 ID:2PmpsTjK0: >>898
放置ケミを殺すのが楽しいのではなく
ODのMHを一掃するのが楽しいのさ

>>899
人が多いときに死んでる放置ケミは滅多に居ないしさ
人が少なくなって、放置ばかりな状況で激しく狩っていって
その結果、死ぬ原因を作ったのは自分なんだなぁ･･･とか
ケミらが横になってるのを見ると悪い気きがする

>>900
放置ざまぁスレなんてあるのかｗｗｗ

>>901
wikiにも乗ってる狩場だし
自分はこんな感じだけど
狩りに行ってるウィズはどうしてるのかなと

ウィズに関係する話題だから、スレ違いでもないだろ？
まぁ、なんか荒れそうな話題みたいなので
>>891 の最後2行で対応してみるよ。MMOだしな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 02:16 ID:e05lQTNd0: ソロが監獄の話題ばかりな上にテンプレの狩り場にも無かったから報告
HWで2PC前提だけど、一応素Wizの1PCでもやれる

場所：スリッパマップ(ジュノー↓→↑)
時給： 1.8m/1.1m(1h計測)
ステ： int126 dex120(補整装備ブレス込み)のD>I>>V
消費：蝿148 蝶15 青石166(ポタ込み) + 宿2回
収入：ネイチャ68 緑ハーブ102 青ハーブ21 魔女砂25 あと宿代と倉庫代まかなう程度の収集品(誤クリックで拾った分)
他の狩人：スリッパを狩る人が4～6人のみ
狩り方：
　リヒ宿でブレスIAキリエかけて狩場へ直送、帰って来てHPが減ってたらヒールで回復、SPが空なら宿
AMPを常に仕込んでmobが2匹以上いたらSWSG10(残ったら+JT1)、ゴートだけならSGレベル下げれる
ゴートはAMPが消えないようにMCで釣り、スリッパのみでもAMP消えないようにFWは使わない
石化対策はほぼ必須で、ドルメデューサが無い場合はガッチガチに装備固めてHP9割以上(素WizならECも)を常に維持しないとたまにデスペナ貰う
3匹程度はほぼ常時、多い時は8↑のMHに出くわすので、危ないと思ったらSWSG1で一端時間稼ぎ
　スリッパのみを狩る人だけだとゴートをトレインしても苦情は一切来ず、人数が増えても効率に差は出ない
逆に同じ狩り方(蝿飛び全開全mob虐殺狩り)の人がいるとMHが消滅して効率ががっくり下がる
備考：
　Int133のサイン1個でスリッパがAMPSG10で100%落ちるので、残りをDex装備にすると楽…だが効率は1割も増えない
アイテム全部無視…2.2m/h、アイテム全部拾い…1.3m/h　金銭時給1.5～2倍程度(砂ネイチャ青緑ハーブ相場による)
素Wizだとスリッパが高確率で凍結して残るので、スリッパのみなら(石化対策あるならデモパンも)FWSGが楽で、ゴートはCB1で釣った
効率的には下がっても1割減程度で、いかにスリッパを割るかが鍵だった
1PCでネイチャを拾うと5分以内に重量50%になるので、↓のマップにアイテム積んだカート職置く必要あり

名無し島に向けた緑ハーブ狩り、監獄に飽きた人、監獄に行くのが面倒な人、レアの出ない人、ネイチャ10個割りに期待してる人にオススメ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 02:38 ID:azfucLVA0: そこまでやって1.8Mなのか…とがっくり着たけど、金銭1.1Mはうまいな
レア皆無なのは悲しいけど十分な収入になりそう
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 02:49 ID:MJJcSV6c0: 74/42でJT6になったんだけど、HiWizでシロマは微妙かな？
jobが不味いのは分かってるんだけど、ベースを上げたい。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 02:52 ID:Sro92tS50: >>903
素wizでずっと狩ってたが、属性的にSG使うより素直にFW→FBか敵が多いときはFblした方が速いし確実だった。
すさまじいMHだったら無難にFWロードだけした方が横湧き対処もしやすく、
それでもけっこうすぐ倒せる。
ゴートは画面に見えたときだけスリッパを近くに引っ張ってSG巻き込み狙い。
これでアイテム全拾い、map外商人受け渡しを繰り返してINT120サイン支援料理無し時給1.1M。

ゴートを連れ歩いても見た目うざいだけで他職に実害ないとは思うが、
積極的に倒したいなら、ジュノ↓↓が過疎ってるときに積極的にリンクさせて
IW→SGすればいいかと。爽快だが、たまにスタンする罠
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 03:01 ID:kClDJqYA0: 記憶違いだとアレなんだが、以前はスタンしてても魔法通ってなかったっけ？
今はスタン中はエフェクトだけでFWとか抜けてくるが
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 03:04 ID:t2cSSZeQ0: 以前っつーと死んだ後でも魔法のオブジェクトが残った頃？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 03:14 ID:eEUIWUB00: 俺もAGIWIZでだがスリッパFP狩りしてるな
ねーちゃんと砂の塊だけ拾って金銭同じぐらい、自給は1.6ぐらいだったか
気晴らしにはいいんじゃね？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 03:28 ID:e05lQTNd0: >>904
1.1mは金銭じゃなくてjobなんだ…紛らわしくてすまない

>>906
スリッパ1匹は基本放置だったのと、FB4しかない関係でFWFBやってないんだ
FWじゃなくSWメインだったのは、スリッパが凍結して寄って来ない事が多いのと、
クロークスリッパへの対策、デモパンの状態異常遠距離攻撃が近接すればSWで防げるってのが理由
回復剤一切持っていかないから、あんま被弾したくなかったんだ
ジュノー↓↓は…大量のハーピーに苛められてから行ってないなあ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 05:38 ID:4Yqiu0KS0: >>903
狩場報告乙ついでに、ちょっと思ったこと。
集めてSWSG10なら、一旦ハイドを入れればゴートのタゲが外せて楽になるんじゃないかな？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 06:40 ID:sie3RhkX0: >>911
それの狩り方はやってないからわからないがハイドのディレイってかなり大きいし
ハイドくりぽまわすのめんどくさくね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 07:51 ID:y/WXz0uB0: シロマは別に旨くない
ただノンアクで一発も攻撃貰わないで倒せる楽な相手ってだけ
ＦＷ縦置きすら出来ないけどそれなりに早くＬｖ上げたい人くらいしか行かないんじゃないか？
腕に自信あってＬｖ上げたいなら窓手最下層いってみ
あそこは結構旨いよ
下手だとあっさり死ぬが
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 07:57 ID:t2cSSZeQ0: シロマは単に、全く苦労せずに時給1.6M出る狩場ってだけだな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 08:06 ID:sie3RhkX0: まったく苦労せずテンプレの数字以上出るのかすごいな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 08:06 ID:qrw7Btww0: >>908
死んでもオブジェクト残るのは今もそうだが。
トールとかでSG撃って死んでみ。
そのまま当たるししかもテレポ持ちの敵でもテレポしない。
自分が死んでると攻撃を食らってるけど認識はしてるようで。

これを利用するとペアなら辛い敵でも大抵狩れるんだぜ。
拳聖とかAXのリザ繰り返しみたいにして。
IWでプリを隔離して、自分がIWの外にでて倒したい敵とガチ状態。
SGをサフラとフェン持ち替えで発動さえすれば、その後死んでもSGは当たり続けるし相手も飛ばない。
SG終わったらIW隔離のプリからSW先に置いてもらって、リザで起こしてを繰り返す。
ブラギないと支援とサフラ間に合わないから一度逃げ回ったりする必要あるけど。

>>912
ハイドのディレイそんなあったか？
テレポとハイドグロを基本で、集める→ハイド→すぐさまニハイドグロをニングロに持ち替えでハイドを解除
でいいんじゃないの。
アクセ3個ならフェン回すのと変わらないから面倒でもないだろう。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 08:19 ID:t2cSSZeQ0: >>915
素Wiz98の時にやったけど、ほぼ完成二極ステで延々テレポとＪＴを繰り返したら2Mは出た
未完成ステでやったことは無かったから1.6ってのは実際は推定です
30分もやると嫌になるけどね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 08:57 ID:ZqLnYQr10: シロマはＴＶみながらまったりやるのにいいからかなり気に入ってるなぁ
ＣＭの時間とかつまんねー場面の時にやってるだけでもちょっとした足しになる。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 09:43 ID:BmLsVWMeO: まったりといいながら
どうみても必死すぎてわろた
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 09:47 ID:GRghi07F0: シロマは他人とのタゲかぶりしやすいからTV見ながらなら時計の方が楽だなぁ
時計が過疎ってるからってのもあるが
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 10:53 ID:4ArETgoZ0: 最近98/67になったHiWizです
そろそろベースよりもJOBを重視した狩りに移行しようかと思ってますが
今まで金銭とベースExpしか気にしてこなかったので
JOB美味いソロ狩り場と言えば生体くらしか思い当たりません
生体ソロが絶望的な以上、他にどこか良いソロ狩り場はないでしょうか？
因みに素ステはINT99・AGI84・Dex51、キラキラ使う事もやぶさかではないのでスキルに関しては融通利きます
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 10:58 ID:Lp9bIdCs0: 転生して久しぶりに先生に会いにいったら、やっぱあそこは基本と思った。
お祝いの名刺もいただいたぜ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 11:22 ID:/gJFC0VYO: ソロだと調印でも行かない限りどこも大きな差はない。
棚か生体か時点でトールがベストだけどソロ狩り場じゃないとだめなの？
せめて2PCがあればノーグ2も選択肢に入るんだが。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 12:22 ID:4JrkHltd0: PT・ペア向けのステじゃないからなぁ……。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 12:42 ID:KsKW9tvs0: 棚2とかどうよ？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 12:42 ID:ghMz1izu0: >>923
2PCでノーグ2っておいしいの？追尾狩りぽいけど
廃プリ追尾ならできそうだ・・・

やってる人いるか不明だけどねｗ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 12:54 ID:azfucLVA0: 生体ソロは言うほど絶望的じゃないよと書こうとしたけどステ見てやめた
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 14:08 ID:lSNAaL6AO: 隠れ里のagiｽﾚみてみたら？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 14:48 ID:4woIkcmF0: んーむ。+7鯖セットのままいくか、SoP期待して装備新調するか。悩むな
生体トールとかでペアまたは火力Wizのトリオでいくならどっちがいいんだろうか
+7鯖セット持ちの諸兄らはどうしてる？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 14:52 ID:4ArETgoZ0: >>923
ソロ比率が8割超えてるので、できればソロで稼げる場所を探してます

>>928
PCを買い換えてから何故かAGI板に書き込みができなくなくなってしまって
こちらは一応マジWIｚ総合板ってことなので書き込ませてもらいました
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 14:57 ID:N2y1ZrC70: >>929
とりあえずそのまま。
SoPが安くなったころに考えればいいんじゃない。
どうせ買い替え考えてる人多いだろうし。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 14:59 ID:KsKW9tvs0: どうしてる？と言われてもまだSoPって無いじゃないかｗ
予定では、敵スキルに即死クラスの攻撃があるかないかで使い分けるつもりかな。
生体だとそもそもMDEF高いのがHWとHPだけで他は無いようなもんだし鯖セットしか選択肢に入らないと思うぞ。
トールは悩むな。自キャラのHP次第じゃないかな。SoPあってもサラ一確できなきゃ同じことだし、意外に敷居高いぜこれ。
加えてSoPは勿論、ウール・タイダルも最初のうちは高いだろうし、暫く鯖にお世話になる予定。鯖によってはV靴買うのが早いかもな。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 15:24 ID:2PmpsTjK0: SoPはトールのカーサーが落とすようになるんだなｗ
安全圏の精錬でMdef15%の無視
量産されれば鯖セットが安くなりそうだな

個人的にはSoCが面白そうだ
呪いの確率がわからないけど
画面中のmobを呪えたら楽しそう
Gv用かな？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 15:30 ID:cXBKjnTr0: でも鯖セット売るのは今しかないきがする。
癌クジで鯖杖も鯖マントもこれからも量産され、SoPやウールセットのせいでさらに値下がり必須だし
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 15:30 ID:O+2X9Sq/0: >>929
鯖セットは十分使える装備だし狩場によって鯖セットかSOPV肩付け替えるかな
>>933
鯖セットが安くなることはおそらくないだろう
仕様用途が違うし
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 15:32 ID:xL7G8A4S0: >>912
ハイドはスキルディレイ0
ASPD依存のモーションディレイがあるだけ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 15:40 ID:4Yqiu0KS0: アクセ変更で強制ハイド解除ならモーションディレイも0でいけるぞ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 16:40 ID:rXKCkynq0: 鯖セットもSoPも、両方持つのがデフォルトになるだろ
そりゃ産出されて長期的には下がるけど買換えはねーよ

>>937
これ意外と知らない人が多いよね
サイトで掘ったときみたいにスッと出てこれる
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 17:07 ID:xL7G8A4S0: Gvやってる人ならわりと常識

なんだけどターン制だとハイド→ニンブル→ハイドが
思い通りにできなくて困る・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 17:18 ID:y/WXz0uB0: ＷＢのレベルについて相談です
素ｗｉｚでＷＢは一般的には４だと思いますが
５取る意味はあるでしょうか？
普通なＩ＞Ｄｗｉｚです
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 17:45 ID:C+lTShVN0: >>940
WBは取るなら5だけどWB自体取る意味があまり無い
他に取るスキルが無いかもう一度考えてみ

俺はWB5取ったけどなｗｗｗｗｗペロス即殺おもしれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 17:54 ID:t2cSSZeQ0: >>934
逆に考えるんだ、過剰のチャンスだと
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 18:10 ID:GqrYerLy0: 生体ソロで思い出したんだが、AGIWIZで生体ソロってる猛者って居るんかな？
居たらスキル構成とか教えてもらいたいんだが・・・。AGIスレ覗いたけど特に表記無い死
人こっちの方が多いんでこっちで聞いてみる
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 18:16 ID:4Yqiu0KS0: 死人こっちの方が多い、に見えた。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 19:09 ID:aitxUGmt0: なぁWIZのGv考察サイトってないか？
探しても中々見つからんのだ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 19:45 ID:fW2Y5kvk0: どうなんだろうな
そこまで特化したサイトを使わずに覚えていったからあったとしても知らないな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 19:49 ID:cXBKjnTr0: Gvサイトでwizのことが載ってるからそこじゃだめ？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 21:11 ID:IDf/Alnp0: 突っ立ってQM巻いてMSうつか移動中にJT打つかしかないよな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 21:15 ID:cTIvh5jp0: Gvは規模が大きくなればなるほどWIZは弾幕係だろうし
復帰とかで単独になったら合流を第一に動くのが理想だろうし
有効な装備も限られているし

あとは地形とか砦の構造とかか？
(特にWIZっていうなら崖撃ち可能ポイントとかメテオ落としやすい場所とか？)

別にそんなに考察することもないと思うのだが
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 21:39 ID:QZtNX8lA0: まー、なんだ、QMはうざいよ本当（褒め言葉として）
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 21:45 ID:azfucLVA0: >>950
依頼よろしく

GvにおけるWizの仕事が弾幕作りと無詠唱くらいなわけで
考察しようにも装備とステータスくらいしか言いようが無い。
あとは魔法をどこに落とすかだけど、そんなの鯖やギルドによって違うし。
VIT型のなら見たことあるんだけどDEX型は無いな。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 21:46 ID:5wIWVijY0: Gvでやってたことか･･･結構大きかったから大魔法撃つのもあれだしJTとか撃ってたな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 23:05 ID:793rcvAD0: そのQMが正しくでてくれりゃな。
1マスしか出なかったり、FW不発なんていつも通りだし・・・
癌鯖なんとかしてくださいと。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 23:06 ID:c3u1YLn40: 952のようなWizだらけで気が付けば誰もSGしてなかったウチのギルドのWiz陣
955 名前：950 投稿日：08/02/24 23:10 ID:QZtNX8lA0: 新スレ依頼してきました

飲酒依頼なので間違ってても責任はとりません（きっぱり
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 23:11 ID:bqNuDDOb0: それでも毒属性大魔法なら、毒属性大魔法ならきっとやってくれる・・・！
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 00:12 ID:ow4ezOi30: 毒大魔法は敵がみんな紫になり味方と判別しやすくなる（デ）メリットがあるね

ところで生体以外で廃wizがジョブ70を達成させるには
どこの狩場がいいんだろう
棚臨は募集の関係であまり現実的ではない気がした
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 00:13 ID:4f3rZmpN0: どこでもいいだろ。どこも大差ないし
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 00:23 ID:vvOqxzRj0: 監獄へようこそ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 00:39 ID:D8aNjpF50: >>957
毒大魔法って敵毒化できんの？
できればソースくれ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 00:46 ID:mCPY90kE0: 依頼乙

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#264
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203862807/
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 01:10 ID:ow4ezOi30: >959
やっぱそうなるか

>960
ソースはない
イメージで言っただけ
他の大魔法にも状態異常効果あるし
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 01:23 ID:mCPY90kE0: 毒化はありそうな話だけど、VIT振ってれば関係無い希ガス。
VDとは違うし。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 05:24 ID:vvOqxzRj0: 狩り場報告
ベインスでペノの数が増えた（らしい）沈没船2
INT126のWB4で禿が1確なのでMHに突っ込まない限り死ぬ可能性はない
プリペアで行ったがAGIWIZの狩り場かも
経験値はお察し、ペノから出るサンゴとカードの夢、運が良いとゴスリンも食える
ペノC狙うなら今はここなんじゃないかな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 06:14 ID:uXN1ALBh0: >>964
ラヘルで増えたんじゃなかったっけ
1分湧き1匹、2分湧き4匹、5分湧き32匹、20分湧き1匹、計38匹
これより更に増えてる？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 07:02 ID:WBEJJqqW0: アイン２って狭い場所が多くて難しくない？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 09:56 ID:yZpVjCFRO: 鯖セットは３割引くらいになるだろうが、
汎用装備としてはアリ
まあリジット盾みたいなもの
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 10:19 ID:rDBaqlfD0: そうか？
用途が違うから鯖セットは安くならないと思うんだが。
自分なら両方持っておきたいし、今後も手放すつもりはない。

価格操作乙って言われそうだぞ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 10:20 ID:rZA5mU5Y0: 鯖セットがリジットって、なんか違わないか？
値下がりはするだろうけどSoP＝特化、鯖セット＝汎用というのは間違っていると思う
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 10:49 ID:bQ6oUvWo0: 価格操作ってか独占厨の宣伝だろ
定期的に出てくるし
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 12:54 ID:3AVc5rN60: 私はТЁЯ R А・・・
常に孤独を愛するもの・・・
今日も独りで狩り続ける・・・
最強の名を手に入れるまで・・・・・・

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　彡　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｭｵｵｵｫｫｫ・・・
　　　　　　 .._＿
　　　　　☆ノ,,,.ヽ,,,
　　　　　＜,,＿,_,..,ゝ
　　　　　へ`･Я･´)ﾌ　　彡　　　　　　彡
　　　　人つゝ人,, 　　　　　　　　
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ　　
　　　 .　ノ /| ヽ､　　　ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ .Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 13:15 ID:+lZt/xTV0: >>964
AGIでゴスリンってどうやって食うの？
SS連打で行けたりするのかな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 13:19 ID:rDBaqlfD0: >>972
WB連打だろ？
よく読もうぜ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 13:20 ID:3ldmkqXe0: FWで足止め＆取り巻き潰しつつSS連打でいいｷｶﾞｽ
DEXWizでもFWロードだけで殺せたりするし・・・スペース要るけど。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 14:56 ID:DaNoUg5TO: 近接すると飛ぶんだよタコ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 14:58 ID:uRu2zTnz0: 毒大魔法ってゆーか、モルボルの「くさい息」みたいな感じで
複数状態異常付与とかだったらいいのにな。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 15:14 ID:zd4rM2GV0: とりあえず土の大魔法を実装しろと何年言えば(以下略

コンドゥカスお断り、アースクエイク歓迎
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 15:44 ID:XCPA9n5B0: >>977
アースクエイクはAtk依存と何回言えば
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 15:48 ID:mcFGZnkX0: アラレちゃん方式ってわけかｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 15:52 ID:5L44sVAw0: ATK基準の無属性魔法攻撃だっけか。
肉体魔法ってやつだな。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 16:05 ID:LlzpRsYH0: 名無しのイメージにハイウィズが起用されてるぞｗ
ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/episode/080304/
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 16:05 ID:YIgONx2I0: イフリートの圧し掛かる攻撃
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 16:34 ID:BYyelYdc0: 火鎧作ろうと思うんだけど鎧はシルクでいい？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 16:57 ID:LRQvzV+U0: むしろシルク推奨
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 16:58 ID:Qkd1vY+cO: シフ系を使い回しに入れないならシルクで安定
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:08 ID:aLueDK+c0: Wizの操れる魔法で付与される状態異常って考えてみると結構多い
凍結＝SG,FD,FN
石化＝SC
スタン＝MS
暗闇＝LoV
呪い＝NV
あとQM
MCによる付与はなんか違う気がするので除外

ここに毒化が追加されるのもなんだか似合ってる感じだよね
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:13 ID:Zmg4DbQD0: Lv97のHiWizなんだけど、3次職を見越して
これ以上Vit振るかどうか迷う…（ステポイント温存）
同じように考えている人います？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:17 ID:aLueDK+c0: 何年先だよって話だからどうでもいいや
三次までに何年間かプレイするのにVitがないなんて損
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:23 ID:+XSKLpfI0: なぁ、ラトリオみて不思議に思ったんだが、当方廃WIZLv84で料理使って
Dサインint136 Dex103で執行へAMPSGで計算してみたんだ。
すると、Dサインよりサインゼロムクリのほうが平均戦闘時間は短いんだ。
HP多い敵になると、サイン程度の威力upより詠唱はやいほうが強いのかい？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:27 ID:THTcS+Vq0: 火鎧が必要になるところはむしろDEFが欲しい、って話題も出てた気がするんだが
そんなに諸手をあげてシルク一択をオススメしてもいいものかね…
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:34 ID:IilgAr8O0: >>989
BOSSだとHITする回数が多いから1発の威力よりも早く詠唱するほうが
早いだろうなー

確殺HIT数はSign＜ゼロムだとしても確殺SG数はSign＝ゼロムになるなら。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:35 ID:9bpa6CSL0: >>989
ゼロムで詠唱開始してフェンに持ち替え詠唱完了でSignに持ち替えればおk
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:38 ID:4f3rZmpN0: >>983
MDEFがとにかく欲しい→シルク
MDEFもDEFも欲しい→グリッタリングクロース
MDEF、DEFもそこそこで詠唱3％向上のおまけつき→ｓキャスティングローブ
前衛職と使いまわしやセット効果狙い→オデン祝福
軽いのが好き→フォーマル
安くて使いまわしできる→ロングコート

金と重量と使いまわしの有無で色々変わるな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:38 ID:TUBE4wu/0: >>989
ろらとりおの戦闘時間は単純に(詠唱時間+ディレイ)*回数だから、Dex上げて詠唱が減った分だろ
複数回SG撃つとしてもはさむAMPの時間なんかは無いしな
実際はHIT数少なくて落ちる可能性だってあるし、その最後のHITで見れば高Matkのほうが早くなる訳で
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:41 ID:eRpeAE910: WizだとDEFと言っても恐らくフォマルだからな。グリッタや祝福は重量がきついだろう。
それならMDEF10もついてて過剰品も安いシルクは優秀だと思うぜ。俺は+4火シルクで普通にトール行ってる。
それでちゃんと生き残ってるかと問われると死にまくりなんだがなｗ
でも仮にフォマルだったとしてもサラや剣に絡まれたら問答無用だと思うからDEFより腕を求めたほうがよさそうだ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:53 ID:g7T5uEj70: 軽いというがフォマルとシルクって重量10しか差がないぞ。
まー、フォマルはDEF5と使い回しが優秀だから選択肢に入るけどな。
祝福は…、例え前衛持ってたとしてもWIZには別に用意した方がいいと思う。
つか、祝福着るくらいならV鎧でいいと思うぞ。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:10 ID:aLueDK+c0: トール火山は前情報よりMDEFが不要だったな
火耐性に関しても火レジ常時かと思えば、なくても（後衛は）問題なかった
死因がガーディアンばっかりだからDEFや火耐性より遠距離耐性が肝だ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:34 ID:MEbCfTvs0: >>987
100↑のレベル上げが辛くて放置する場合もステP余ってたら有利だと思うし
今までVIT要らずで上げて来れたのに多少増えても関係ないでしょ

と思いVITに振らずに温存派
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:47 ID:8WDkUDoA0: ９６／６７だけど、オレも温存派。
デスペナは痛いけど、どうせ棚行けば時給４～５Ｍ稼げるわけで。
素ｗｉｚの９８→９９の頃は回線が弱く、１００回以上は楽に死んでる。
今は鯖缶も殆どないんで、あのときのマゾさに比べたら余裕に感じるしね。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:49 ID:3bnaMiAR0: 最後の誘導

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#264
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203862807/l50
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

251 KB [ MMOBBS ]