++アコライト・プリースト情報交換スレ#163++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ#163++

1 名前：花 ★ 投稿日：08/03/15 09:36 ID:???0: □前スレ□
++アコライト・プリースト情報交換スレ#162++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1204864289/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.s250.xrea.com/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.s250.xrea.com/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
　・ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/ (凍結中)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.s250.xrea.com/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　　/||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：花 ★ 投稿日：08/03/15 09:36 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
モンク･チャンピオン情報交換スレ 103段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1205421865/
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #40
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1202298845/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1200162715/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.s250.xrea.com/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.s250.xrea.com/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：花 ★ 投稿日：08/03/15 09:36 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 09:38 ID:P9QEkLoP0: スレ建て乙であります
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 09:39 ID:sMabn9PW0: スレ立て乙
6 名前：（^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 09:58 ID:78v98wyR0: スレ立て乙。ついでに時給報告。
ウワサのアヌビスは１．５倍で過密になりすぎ逆に美味しくなくなると思い、
名無しならどのくらいになるかとソロやってみた。（１．５倍期間外）
★時給報告　名無し修道院2F　ソロ
Lv98／68　Int76+39　Vit73+7　Dex91+33（支援、INT、DEX料理込み）
HP10,143／SP2,384
【型】D＞I＝Vのフラット崩れのＭＥ
【装備】４本かわいいリボン・赤メガネ・巻物
７デモンパンクシルク・４不死オルレアン盾・７レイドマフラ、７ベリットシューズ
スピリン・クリップ（持ち替え）
５スタッフオブピアーシング
【狩り方】スローター２体まではＭＥ直置き　３体～５体はサンク　ネクロは無視
【時給】Base 4M/h Job2.8M/h
低ＩＮＴの為、スローター一確するためにＩＮＴ料理１０が必要。
ときどき焼き残る時があるのでＬＡやヒール砲を入れるか、最後にサンクにぶつければほぼ落ちる。
５体くると回復叩くことがある。ラギットにタゲられているときは自分がちゃんとサンクで回復しているか確認しないと、いつの間にかサンク上から吹っ飛ばされている。
ＳＢが痛いので状態異常服があれば楽。ただ沈黙服は一度も沈黙にならなかった。
スローター一確するつもりじゃないなら、不死盾やらスピリンはいらない。２Ｆに関してはアコセット優秀。
アヌビスより上手かったので期間中はこっちに篭もるかな。長々と失礼しました。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 10:29 ID:sMabn9PW0: >>986
スタン計算間違ってるかと思って計算しなおしたが0.3秒であってないか？
スタン時間=*3{100-(3+VIT+LUK/3)}/100[s]
で合ってるならVIT10の増加で減少するスタン時間は0.3秒だと思うんだが。
　
>>990
触るのに徒労感を覚えつつも。
３・４匹抱えることに突っ込んでくるとはおもわなんだ。AGIプリやった経験はあるのか？
４匹常時抱えることはしたくないが、３匹で飛んでたら狩りにならないだろう。
大抵ピンチになるときは、追加オーダーがきて回避が下がってSBを食らう状況が多いんだから、
それを想定するのは別に変なことじゃない。
SB+2秒強殴られっぱなしに加えての0.3秒の価値が分からないならもう言うことは無いな。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 10:51 ID:Y9YxI2o10: 0.3秒で1000ダメージ軽減できるんなら
SB+スタン2秒強くらって耐えれるとはおもえんけどなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 10:52 ID:Y9YxI2o10: あー献身かかってるんかなｗ
ごめんごめんｗ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 10:53 ID:ZfzEWu6M0: 隔離スレで釣り宣言してるしこれ以上触るのは無意味よ＞ALL
あと、釣りじゃなくても自己完結してるのに触らんほうがいい。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 10:54 ID:ZfzEWu6M0: あとアヌビスやSDTU絡みはこちらへ。

【続先住民VS】SD4,5F狩マナー議論スレ2【TUプリ】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1205462636/
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 10:56 ID:Y9YxI2o10: >VIT+10されることによるスタン持続時間の減少が0.3秒
>ASPDが166.2で約1.5回/秒
>敵一匹に対して0.45回分の被ダメ時間減少
>3～4体は敵がいる場合なら1.35回～1.8回分のダメージ減少
>平均ATK1255で50%もろもろで減少される場合だと被ダメ約1000くらいは減るかな。
>HPの低いAGI型にとってのHP1000は軽くないと思うのだが、どうよ？

これかいたの、あなたですよね
0.3秒で1000なら少なめにスタン時間2.1秒だとしてやく7000+SBダメージ
あなたのいうAGIプリのMHPはいくらなんでしょうか
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:00 ID:ZfzEWu6M0: あと>>1と依頼者乙。
タイミングが悪かったねー
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:05 ID:rkdpa/cv0: >>10
いやまぁ、真性か釣りかは別として
アコセットの利便性が話題になるのは良いんじゃね。
別にTUONLYの話でもないから隔離スレ行きの話題でもなし。

うちの場合はAgiTUがアコセ、HiMEがアコセ+SoC使ってる。
特に前者には効果が大きく、I80=A80>V50+10あるんだが、
万が一SB二発同時にくらってもかろうじて生きてられる。
こういうステだと詠唱時間・SP減もあって手放せない。

不死盾だとオプション効果一気になくなってだるくなるんだよね。
HiMEの方も結構SP消費激しいから有無で結構事情が変わってくる。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:07 ID:9Fmc+xGIO: おはようございますお姉さまがた。
明らかな煽りは軽く流しましょう
アホを悦ばせるだけですよ(´･ω･`)

41：（○口○*）さん :sage 08/03/15 08:55 ID:YIeU+1Dn0
アコスレで軽く釣りしてみたらすげー釣果でマジわらったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレが伸びるのもわかるわー
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:08 ID:VRnh4X6E0: 色んな方面から装備の利害を検討するのはいいことじゃん？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:10 ID:Y9YxI2o10: 彼が戻ってこないなぁ
まぁ非VITAGIプリでアコセットあれば3匹にかこまれたところからSB食らっても死なない
はさすがに失笑物
AGIプリやったことあるのかと小一時間
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:11 ID:Y9YxI2o10: 失礼

まぁ非VITAGIプリでアコセットあれば3匹にかこまれたところからSB食らってスタンしても死なない

のミス
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:16 ID:ZfzEWu6M0: >>14,16
アコセットの話題はなんら問題ないよ。
ノイズを無視すればいいだけで。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:17 ID:eQm8Zjx90: 新装備増えたし何でアコセ作るかってのはあるな
オルセットで作ると詠唱早くなるけど手袋がレアか
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:19 ID:ZfzEWu6M0: オルセットは盾自体も性能悪くはないんだよな。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:21 ID:5q0eDO7+0: >>20
資金がないとか露店で見かけないとか色々理由はある。目先の能力だけで有用かどうかは決まらないよ
もちろんアコセットに関してもね
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:22 ID:ZfzEWu6M0: オル手はまず一般には出回らないけど産出量や性能考えるといい。
重いのが難点だけど。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:23 ID:ZfzEWu6M0: 抜けた。

オル手はまず一般には出回らないけど盾は産出量や性能考えるといい。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:27 ID:Y9YxI2o10: オル盾そんな売られてる？
エリザ狩ってる人なんてほとんどいないんだけど
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:29 ID:TYQaS2700: オル手を付けっぱなしにするとスピリンの効果が出なくなるからなぁ。
クッキー挿すのは無しでしょう。
オル服でフェン効果確保して、ゼロムオル手⇔スピリンの持ち替え+チャンスクリップが良さそうだ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:31 ID:HFo/1i4M0: 913 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 01:30 ID:ZfzEWu6M0
915 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 01:36 ID:ZfzEWu6M0
929 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 02:12 ID:ZfzEWu6M0
931 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 02:16 ID:ZfzEWu6M0
936 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 02:27 ID:ZfzEWu6M0
939 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 02:34 ID:ZfzEWu6M0
983 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 08:23 ID:ZfzEWu6M0
10 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 10:53 ID:ZfzEWu6M0
11 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 10:54 ID:ZfzEWu6M0
13 名前：(^ー^*)ノ～さん[sageわざと間違ったこと言ってレス乞うのも釣りの定石] 投稿日：08/03/15(土) 11:00 ID:ZfzEWu6M0
19 名前：(^ー^*)ノ～さん[sageわざと間違ったこと言ってレス乞うのも釣りの定石] 投稿日：08/03/15(土) 11:16 ID:ZfzEWu6M0
21 名前：(^ー^*)ノ～さん[sageわざと間違ったこと言ってレス乞うのも釣りの定石] 投稿日：08/03/15(土) 11:19 ID:ZfzEWu6M0
23 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 11:22 ID:ZfzEWu6M0
24 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 11:23 ID:ZfzEWu6M0
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:31 ID:ZfzEWu6M0: >>26
オル手はスロットあるよ。
あれにクッキー刺す猛者がいるかは知らないけど。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:33 ID:ZfzEWu6M0: オル手に何刺すかもわりと迷うとこかもしれん。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:40 ID:sMabn9PW0: アスム無しで想定ダメを出したので変な感じになったな。
アスム有で500ダメ想定なら文句無いか？
　
>>28
一応確認するが、スピリンのセット効果は一緒にクリップ・ロザリー・ロザリオを装備したときだけな。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:42 ID:ZfzEWu6M0: >>30
ああ、そういやあれもセットだった。
ディバクロスとかもあるし組み合わせ難しいな。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:45 ID:Y9YxI2o10: 無知丸出し
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:47 ID:ayVB2FmF0: オル服にディバインクロスって服のDEFが紙なうえに
盾のDEFと精錬が丸ごとなくなるからなぁ・・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:52 ID:U/KdHvtM0: クッキーオル手袋＋スピリチュアルリング＋ジオオル制服＋桃木オルサーバ＋ディバインクロス
ということですね！わかります！

ディバインクロス　ﾏﾀﾞー？(･∀･ )っ／凵 ⌒☆

って、ディバインクロスにスロットないじゃんね…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:53 ID:ayVB2FmF0: ディバインクロスは両手武器だと何度言えば・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:56 ID:U/KdHvtM0: ＿|￣|○ほんとすいませんでした
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:58 ID:Y9YxI2o10: 変なこといいだしたのはID:ZfzEWu6M0だろｗ

オル手スピリンセット強いし（ｷﾘｯ
の汚名を挽回するために未実装装備を取り出して恥の上塗り

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　さっきまで元気に書き込みしていた
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　ZfzEWu6M0が息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 11:59 ID:ZfzEWu6M0: ディバインクロス＋スピリンセットでMATK25%、DEX6、不死悪魔耐性25%になるはずだから
これにロザリーｏｒクリップでMEが大変なことになるのかな？
SoCが安価で出回り始めたからこっちで妥協ってのもありだし。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:02 ID:HXgqW1xd0: 実装を先送りしたのは日本独自修正によるフラグの予感
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:09 ID:lDUHvX870: 弓手スレ
85 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 05:18 ID:Y9YxI2o10
まあねるか
仕事だし
じゃなニートどもｐｇｒ
86 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 05:25 ID:LZrUejB40
今から寝ていつ起きる気なんだｗ
　　↓
アコプリスレ
959 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 05:27 ID:Y9YxI2o10

961 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 05:33 ID:Y9YxI2o10

965 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 06:11 ID:Y9YxI2o10

969 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 06:44 ID:Y9YxI2o10

　　↓
再び弓手スレ
90 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 06:59 ID:Y9YxI2o10

91 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 07:02 ID:WscGhpJE0
寝ながら書き込みしてるのか、すごいな
92 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 07:10 ID:Y9YxI2o10
もう起きたんだけど・・・
お前らは8時間ぐらい眠ってられるのか？
うらやましいなｗ
　　↓
アコプリスレに戻ってくる　　←いまここ

>ID:Y9YxI2o10
早く仕事いけよｗ
てか、昨日ここと雷鳥スレで荒らしてたのが速攻でばれたやつだろ？ｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:13 ID:4Y4/KRADO: オル装備な流れの中失礼ですがちょいと質問を

致命的な傷持ちのmobが増えてきた現状で、低intはお察しですか？

転生前にI>D=Vでやってたせいで、高速詠唱や高VITに憧れてたので、D≧V>>Iみたいな感じにしようと思ってました。

すると、知り合いに「名無しでヒールの回復減るから、低int無理^-^」
等と言われ、困ってます。

低intにしてSPきつくなるのは、スクワットなり青P携帯なりで気を使って来ました。

まだ70代前半でステの調整がきくので、先輩方の意見を参考に出来ればと思い、質問させていただきました。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:16 ID:HXgqW1xd0: メディタ10＆+10治癒の杖＆ペ様でおｋ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:28 ID:edKIKBvwO: 好きにしなさい^^;
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:29 ID:ZfzEWu6M0: あれはやっぱり加算なのかな。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:32 ID:ZfzEWu6M0: あと、もう自滅した ID:Y9YxI2o10 としては来ないだろうけど
九分九厘ID変えてまた来るから同じようなノイズがあってもほっといたほうがいーよ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:35 ID:ZfzEWu6M0: 俺もあんま変わらん感じになってきてるし標的になってるしこれ以上迷惑かけんうちに出かけるよ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:35 ID:Y9YxI2o10: よんだか？
連レスくんｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:36 ID:Y9YxI2o10: このスレの１/4は俺でできています
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:38 ID:6YPXerHm0: >>46-47
お前らそっくりだな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 12:45 ID:OMd91WbZ0: 見事なLとキラのいたちごっこ
そして王を失ったルーンミドガッツは暗黒の時代へと向かっていった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・Ragnarok Onlein 完
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:07 ID:3sI1Yg4s0: ID:Y9YxI2o10がいってることはあながち間違いではないし
悪い意見ではないと思うっちゃ思うんだが、むしろアコスレでは有益でもある。

ただいかんせん話し方とまとめ方と他人に対しての接し方がよろしくないな。
あんたそれなりに考察するタイプなんだから、あんまり熱くなると、リアルでも
うっかり失敗するぜ、気をつけてな。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:13 ID:Y9YxI2o10: ありがとうよ
一人でも理解者がいてくれてうれしいぜ
だが説教はごめんだぜ、俺は俺のSTYLEを貫くからな！
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:13 ID:5e8Okz0r0: 釣り宣言してるんだし、いちいち構ってやるな。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:15 ID:Y9YxI2o10: そのレスが
すでにかまってしまっていると
なぜ気づけない
ああかなしき日本人なり
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:18 ID:bGEh0tLG0: しかし未だに汚名を挽回するて言う人いるんだな・・・
Y9YxI2o10て小学生か？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:19 ID:Y9YxI2o10: 24歳だぜ
恋人募集中なんだぜ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:20 ID:3sI1Yg4s0: もう今日の流れは笑って終わらせるから、他スレでいってたのなら、
24歳早く仕事いってこいｗｗ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:43 ID:6ANgvMGyO: >>41
一回自分で行ってみるのがいいかと。
致命傷になるとほぼヒール半減だから回復量よりSPの面でつらくなる。
教授か踊がいるといいかも。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:53 ID:x5Wewaoe0: 殴りスレにいた聖域行ったことないようなシーカー至上主義者と同じ人物じゃなかろうな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 13:58 ID:CrVRBgQ/0: >>41
その知り合いが、低INT廃プリの視点で「満足に支援が出来ない」なのか、
他職の視点で「低INT廃プリはお断り」を意味してるのかがよくわからんが…。

素INT40，メディタ10，+7治癒杖だとして、
ヒール回復量がBase70台で約1700，Base90になってようやく2k超えるくらい。
バンシーの傷は回復減少率が40%だから、これが約1000，1200になる。

>>58が言ってる通り、回復量低下->ヒール回数増加->SP圧迫だから、
SWサンク等で結果的にSP消費を抑える方法をとらないとやってられない。
（これは名無しに限ったことではないけど）

致命的な傷にならために出来る限りLDするのが望ましいけど、
バンシーが複数湧いて同セルに重なってしまうこともあるし、
LDの射程が短いこともあって、SGのノックバック等で届かない場合も多々ある。

ただ、ネクロのドラゴンフィアーみたいに
今後実装される新Dで範囲状態異常攻撃をしてくるMOBもいるみたいだし、
肝心な場面でプリが無効化されるような状況に陥らないためにもVITは必要だと思う。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:03 ID:HXgqW1xd0: わかってるとは思うがサンクやアイテムの回復量も減るんだぜ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:09 ID:uEFMK28J0: イグ種実みたいな割合回復以外は全部だっけ。
名無し３でプリが前に出るのはデメリットのがでかそう。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:11 ID:5q0eDO7+0: >>41
ステの兼ね合いが難しいよな。俺はD＝I>Vの2極で紙だから横沸きには弱い
過剰防具にヒールの連打である程度は凌げるけど他のプリと比べると事故死が結構おきてしまう
ヒールは2.7K→1.6Kで名無し3でもSPあまり切れないから自分が死ななければ安定感は高い(その代わりトリオ↑になる)

あまり役に立たないけど参考にどうぞ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:13 ID:YaesG/rg0: >ID:ZfzEWu6M0
メール欄にあおり文句入れたり
具体的な理由や反論は書かないで
そういうレスばかり書いてるお前さんのレスになんの意味がるんだ？
ノイズってお前のレスのことかい？

アコセットのいいところばかり強調してるが結局誰も狩場での優位性については
これもついてるからお得でしょ？的意見しかないし
sp軽減や効果を限定的且つ体感しにくいVIT上昇なんかを無理やりこじつけてるだけだ
0.3秒にはさすがに失笑だったよ

アコセットが中級装備でいられる理由は悪魔･不死同時軽減、この一点のみ
あとのおまけ効果はそれこそ狩場に合わせて他のもので補えるものばかり
まあ、補うほど必要なものってのもあまりないけどな、無けりゃ無いで困らないものばかり

それよりもセット前提セット崩れればほぼ店売り装備、本来伸ばせるステや効果を犠牲にして
無駄なカードを刺すデメリットのほうがでかい

安いのはそのカード自体の話で装備含め揃えると
しょぼい装備につけるでもなければそれなりに値段もする
そしてごく一部の狩場での限定的装備なのに使いまわしはほぼ不可

だから、新規に薦めるなら新装備が充実した今、尚更アコセットなんて薦める要素が無い
テンプレに書き足してもいいぐらいだ、今ではあまり使えないセットだってな

SDアヌビスにアコセットとか言う馬鹿も多くいるし
”アコセットで十分”なんていうのはコットンシャツ一枚で十分と言ってるのと一緒
軽減も出来ない狩場でその場の都合に合わせて
支援や後衛と言う言葉を使ってアコセットを正当化するのは
貧乏人の僻み以前に情報交換の体すら無視してる

++アコライト・プリースト情報交換スレ#162++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1204864289/944
お前の言ってる差ってなんだ？
GD、ギョル、修道院でアコセットほぼ差がなく同等って言う要素が見当たらない
もう書くのも馬鹿馬鹿しいぐらい基本的な敵の攻撃の無効化要素、鎧盾以外の要素もなど無視してるし
> ソロME以外も含めれば
含めなくても一緒だ、特化装備なのに頭アクセ無視で盾と鎧しか考慮せず
狩場特化との具体的なさも書かずに何が言いたいのかすら意味がわからん
思い付きじゃなくて実践した経験論で話してくれ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:13 ID:uEFMK28J0: 献身中だとクルパラのほうは普通に回復できるよね？
それができるなら前でも問題はなさげ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:14 ID:g0jhtcKe0: >>41
ペｃとってこい＾－＾
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:15 ID:x5Wewaoe0: >>62
そこで前衛の場合にクスクス箱ですよ。たまに呪いになるけどHP9%回復ですよ
ただし重量20
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:16 ID:uEFMK28J0: VIT100なら問題ないな！
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:18 ID:U/KdHvtM0: なにがどう問題ないのか詳しく。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:19 ID:HXgqW1xd0: 致命的な傷ってVIT100で防げるの？
周りにVIT100の人いなくて確かめられなくてさ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:21 ID:uEFMK28J0: >>69,70
いや、呪いが・・・でも重いから無理だね。
誤解を招く書き方してごめん。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:39 ID:U/KdHvtM0: クスクス箱のことか。

クスクス使いたいけど呪いにかかるから不便？
そんなあなたにオススメなのが、こちらのアイテムっ【お雑煮】
こちらならなんと！流行の致命的な傷を負っても％回復だから安心！
し・か・もっ！クスクス笑う箱よりも1%もお得な10%！10%もどどどど～んっと回復しちゃいます！
さらにさらにっ！なんと重量が10と、クスクス笑う箱の約2倍の重量効率！
これでブルージェムストーンも余分に持てちゃいます！

ここまで書いて力尽きた。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:45 ID:uEFMK28J0: 「わぁ、これはお買い得ですね！」
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 14:50 ID:Y9YxI2o10: 中秋の餅は重量1でMHPの10％回復だよ
TOPクラスの重量効率
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 15:15 ID:5q0eDO7+0: >>64
そんな必死にならんでもいいじゃないか。必要な人には必要。君には必要ないだけ
それはそれでアコセ使用者に失礼かと
決め付け・押し付けはいくない
それじゃID:ZfzEWu6M0とあまり大差ない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 15:20 ID:w53oetL80: こいつらが悪いんじゃない　こいつらをおろさなかったこいつらの母親がクズなだけ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 15:20 ID:qodcD/2I0: >>72
傷くらってもランカーWSPのほうが重量効率よさそうだな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 15:22 ID:hz0LHkFn0: 遅レスだけど>>7
スタン時間って基本値5秒じゃなかった？記憶違いだったらゴメソ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 15:26 ID:YaesG/rg0: どうして君みたいな人って曖昧なレスを正当化して
自分の書き込みは考慮外なんだろうね
必死と言う定義がまず不明、それって君の決めつけじゃないの？

> 資金がないとか露店で見かけないとか色々理由はある。目先の能力だけで有用かどうかは決まらないよ
> もちろんアコセットに関してもね
これって決め付けだね、しかも必要ないと押し付けてる
具体的な意味がこめられてるならその行為自体否定しないが
一切の説明も無く、こうである、という結論だしてるお前さんの意見に価値など無いよ

意見として出すなら自分の考えや理屈を述べるのは当然
これは反する意見側だろうが無関係に

内容に触れず、自分の考えは書かず、煽りだけ入れたり
突然湧いたような結論出す君のような意見など情報の価値は皆無なんだよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 15:39 ID:i4H4GGl90: 今後ヒール量が4000くらいになったら致命的な傷なんて糞みたいなものだ
でもその頃にはネクロマンサーがもっと強くなってるんだろうな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 15:43 ID:tVGKvFwN0: >>78
5秒が正解
というか>>7は相当古い仮説だからお察しください
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 15:54 ID:5q0eDO7+0: ダメだ。相手にしてると荒れるだけか
>>77
MAXHPによると思うよ。たぶん…
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 15:58 ID:U/KdHvtM0: そうだ、セールストークにSPも10%回復するのを書けばよかった…
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 16:03 ID:5q0eDO7+0: お雑煮は供給量が少ないのでは？あれって確か正月限定品だったような
違ったらすみません
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 16:14 ID:U/KdHvtM0: いいえ、仰る通りです。
お正月限定なうえ、材料のマイナーさ・価格効率の微妙さ等で作られた量も少ないと思います。

実際は危ないときは名声スリム叩いていますが、回復量が減っていてかなり連打している印象を受けます。
致命傷のときの価格効率は、もしかしたらイグ種＞名声スリムかもしれないと、最近思います。
思っただけで計算していませんので気が向いたら計算してみます。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 16:15 ID:1fwjMB2O0: 2ndの99で放置していたIin>Vit>DEXプリを転生させようと思います。
1stはInt-DEX>VITの廃MEなので、
2ndは1stと全く違うAgiタイプを考えています。

質問のですがAGI型と言うのはAGIと70や80で止めて、
95％に達していなくてヒールでカバーするタイプなのか、
それともC/Pは悪いけどAGI90以上まで振っていくタイプ
どちらが一般的なのでしょうか。

当方、具体的な数字は決めていませんが、
Agi>DEX>Int-Vit辺りを考えています。
このようなステータスのハイプリをお持ちの方がいらっしゃれば、
是非使用感とステータスの按配を教えて下さい。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 16:20 ID:0arczmWb0: 少し調べてみたが、スタンの説明いろいろ出てくるな(；´Д｀)
5秒であってるっぽいが、
アサテンプレでSBのスタンが3秒になってるのが気になる。
未修正なだけ？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 16:34 ID:GxuzFKl30: ソロMEスピリン入れた装備とアコセってどっちが効率出せるか試せる環境の人いないのかな？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 16:36 ID:uEFMK28J0: そりゃ火力出せるほうが効率出るに決まってる。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 16:39 ID:9/hTv8Lx0: 今はオルレアンの制服があるから
持ち替えなしでスピリン＋アコセットが両立する。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 17:02 ID:wNCpWNC20: 4Fは芋洗い状態なのに5Fは過疎ってるww
アヌビス独占うめぇ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 17:14 ID:uEFMK28J0: オルレアンはどれも良装備だな。
神々の力の宿った装備より職人の魂の宿った装備。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 17:19 ID:vtoeDEEbO: いずれホルグレン装備やフランツ装備も出そうだな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 17:22 ID:2qzHkxCH0: >>86
転生職が一般性を求めるなよ
コストパフォーマンス悪いと思うなら70や80で止めればいいだろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 17:24 ID:gSfftCTD0: >>86
普通の支援と同じ感覚で組んでもらいたいならDEX高めに振ってAGI抑えた方がいいよ
理由は杖肩外しても回避200↑な状態だと被弾共闘取りにくいから。
プリはヒールがあるから即死しないようにして、大体避ければいい。
MHP7k位あるのが一気に削れて真っ赤になるMHは、
MHP9ｋ台のプリでもSW使う場面。SW使うのにDEX高めが楽。

特定の狩場での特定職のペア（例QM5の廃wizとのトールペア等
に絞って、95％回避狙える範囲を上げて立ち回るって目標があるなら
そのステータスも面白いと思うけど。
AGI71±10　DEX71±10で調整して
魂HL、TU等でソロもする場合ブレス装備でINT105↑の低メディタ
ペアPTメインなら素INT60前後の中～高メディタでVIT40程度振るのがやり易いと思う。
参考までに俺は素DEX81 INT61 AGI67 VIT51で残り保留してやってる。

FLEEとSPRは装備でかなり変わるから、装備込みで考えて見るといい。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 17:29 ID:3xEI8pgk0: 流れを読まず自給報告！
★時給報告　名無し修道院2F　ソロ
素プリ98/50　A79+17　V55+15　I55+22　D72+15　L7+40
HP5979/SP1408（支援装備込み、料理なし）
【型】AGI支援プリと言い張る
【装備】アコセット+6～+7　経験地アップ靴　ファルコンローブ　クッキーSBP　ヨヨロザ
【狩り方】3体までは闇ブレ入れてガチ　4匹からはリカバ入れればなんとかなりそうだけど
gdgdしそうだから逃げます。
【時給】Base6.4M/h（教範込み、1.5倍で更にドーン）
96まで支援スキルだけで生きてきたんだが唆されてキラキラしてしまった…
TU10常時グロ5
うますぎてびびった。転生してもTU取ってしまいそうで怖い。
多少VITがあるのでSBくらっても赤くならない、避ける、そこそこ詠唱早い、で気に入ってる
ステです。
旧Dで避けれればいいと思って設定したAGI値。常時グロは完全回避への望みも込みで。

転生後は>>86さんが言うようなステの廃プリになれればいいなあとおもいつつ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 18:05 ID:me0KuitA0: ヒールの回復量が減る奴？
アイコン何も表示されない（空欄）んだが
現時点では正常だよな・・・？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 18:38 ID:89FpSQ+m0: 正常だと思う、自分もそうだし

支援ハイプリでナマリチャージを実戦Lvで使ってる人いる？

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKaksXdAhEbnjOsNqBxAafcfJy
こんなイメージ
あくまでオーラ完成後の人のスキルPになってしまうけど
ナマリあればINT40前後でも支援SP持つかな？と思って
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 18:42 ID:0fuS969c0: MANA
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:12 ID:eQm8Zjx90: ちなみにマナリ・チャージではなくマナ・リチャージな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:13 ID:HXgqW1xd0: INT40でもLv99でSPR49いくから問題ないんじゃね
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:16 ID:+RD3rW1e0: 生・リチャージとな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:16 ID:5q0eDO7+0: >>97
致命的な傷かは忘れたけどアイコンはあるんだが実装してないって話がどこかのスレにあった
あれで正常。癌がアイコン設定しないだけ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:16 ID:qodcD/2I0: スキルポイント25の価値はさすがにないんじゃないかと
そのスキルだとMEがなくてVitが高いMEプリみたいになるんじゃね？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:19 ID:SqsHqp3h0: >>97
おそらく致命的な傷とスローキャストの2種がアイコン未実装。

>>98
HiMEにも劣る支援スキル群を考えるとなぁ。殴れない殴りみたいな感じだ。
消費減だけならウルセットアコセで大体似た感じになるんじゃない？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:20 ID:MFoqLu3X0: マリナ・チャージがなんだって？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:28 ID:eQm8Zjx90: 確かにスキルだけ見ると完全殴りだな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:30 ID:eoO3wuCY0: >>98
マナ・リチャージは別に不要だと思うぞ･･･？
レモンなりイグ実なり持てば良いんじゃないか？
上級D行くなら教授いるだろうし。
個人的にはもったいないと思う。
そのスキルPをサフラ、サンクなりTUKEグロ取るなり
支援スキル充実させたほうが良い気がする。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:40 ID:5q0eDO7+0: >>98
そもそもテンプレにね…
効果は高いが取得条件でメディタに大きく劣る。
支援・HiME型にはほぼ縁が無い。

同じハイプリとは思えないほど、殴り型の場合は現実的な選択肢となる。
SP節約効果はメディタLv5よりマナリチャージLv5の方が勝る。

前提スキルも含めると、ソロ重視ならマナリ、PT重視ならメディタが良い。
スキル再振NPCが来たらINTカンスト・マナリ5・メディ10で魂HLの検証、なんて待ってます。
マナ・リチャージ。

マナリ・チャージでもなければマリナ・チャージでもないので注意。
ソロオンリーでもメディのヒール量アップは強力であるが、
マナリはMBやインベの消費も軽減することができるため、これらを積極的に使用する場合においては有用である

こう書かれているのですよ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:43 ID:4Y4/KRADO: レスありがとうございます。

>>58
実際に行くのが一番なんですが、まだ70前半で入島クエが出来ないのです
傷自体は貰いにアヌビスへ行ってみましたが、SDとじゃ比べ物にならなさそうですし…

>>60
その方も廃プリさんで90代だったと思います。
以前にもステに迷ってた時に相談に乗ってくれたりしたので、純粋にアドバイスだったと思いはします。
ですが、ステは何しようと降り直し出来ないので、じゃあInt上げるかーという訳にもいかないもので…

確かに傷をもらわないように出来れば良いんですけどねぇ…困ったものです
勿論、ヒールだけじゃ辛いことは解ってるので(名無しに限らず)SWやサンクはちゃんと取る予定ではあります。

状態異常は場合によっては決壊の可能性もありますからね…範囲異常は出来る限り防ぎたいですね…

>>63
それだけヒールが出ればグッと楽になりそうですねー
過剰治癒あれば3kいけそうですね…ｺﾞｸﾘ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 19:52 ID:bQcOa1vG0: >>98
ここまでひどいとさすがに組んだほうもガッカリするんじゃねぇのかｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 20:02 ID:5q0eDO7+0: >>110
＋6で3k↑です
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 20:08 ID:i4H4GGl90: 3000ヒール･･･ふひひ･･･
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 20:23 ID:MFoqLu3X0: あるケミ「ポーションピッチャー！」
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/15 23:49 ID:pJdgzAVQ0: >>86
個人的にはAGI90以上を推すがさて。
AGI>DEX>INT-VITなら完成すればある程度前にでることもできるし、
後ろから支援もできるしって感じでいいんじゃないかなー
と、AGI>VIT-INT>DEXの俺が想像してみた。

ちなみに俺の例だと前にでるしか能がないような現状ｗ
QM5持ち相方とのトールペアが熱いことになってるからいいんだけど。
剣ガーディアンをふつーに食えるのは楽しい。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 00:40 ID:J+lIf7a50: アヌビスTU狩りで速度減少スキルが役に立ってる！って人いますか？
まだアコだけど使えるなら取ってみようかなーと
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 00:50 ID:Fp4RtlQG0: 使う暇なんかねーし使ったところで引っ張ってたりしたら晒されるわ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 00:58 ID:koyMxRT70: >>115
AGI90↑はトールの場合だとQM5でサラ回避の意味合いが強くね？
剣ガは素AGI71でもQM5なら95％達成できるし特に問題になってない。
サラ+カーサのときカーサのためにSG1発目を調整して打つ必要がなくなるから
楽になるとは思うんだが。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 00:59 ID:koyMxRT70: サラのためにだった。スマン
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 01:00 ID:XG2z5goz0: 逃げTU撃ってる素プリよく見るんだが
ヘタに動いてたらまわりの呼び込むだけだぞ

あとWikiによると
成功率 ≒ 50 + SkillLv * 3 + (BaseLv + Int) / 5 - 対象乗算Mdef [%]
らしいんでアヌビス相手だとたぶん50%↓
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 01:08 ID:+EoVK4HB0: 動きすぎるのは問題だけど、棒立ちはもっとどうかと・・・。
とはいえ、動くと大量に呼び込むのわかってるその方が良いけどね。

P.S　修道院TUしてるヤツらは2F入ったからマウスホイール↑回転させろよ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 01:27 ID:lgnttc/b0: 減速は昔HLオンリーで深淵倒したときに使ったことあるけど
それ以来全くだな。
Gv以外だと使いどころはあんまりないんじゃないかな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 01:42 ID:GevocF4m0: >>121
バックサンクやSW等、ただじっとしているだけでもやれることは色々あるぞ。
スキルがまだ取れないレベルの低いブリとかならともかく。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 01:52 ID:gNH7g+kO0: HPMAXで、タイマンなら4回くらいTU打てるから　まず何もいらない
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 02:03 ID:I0d8gmJA0: 下手に動き回ってMH作って飛ぶのが一番の問題
人いようがお構いなしに飛ぶから注意してやったが、
別のPT相手にも同じ事やってたの見てコイツはもうだめだと思った
他鯖も似たようなもんなのかねぇ
1.5倍期間だから尚更かもしれん
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 03:37 ID:OTdJ+JUV0: どうでもいいが ID:Y9YxI2o10よ

汚名は返上するもんだぞ・・・
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 05:40 ID:TJnRROlQ0: 挽回か返上、名誉と汚名がわからんくなって
調べるのもめんどうだったからカンで書いたんだ
おはよう！
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 05:42 ID:OvXY4m5N0: いや調べなくても単語の意味で分かるんじゃ。ともかくおはよう
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 05:50 ID:Vh3ZOLCa0: ＴＵプリうぜえええええええええええええええ
いままではなんとか我慢してたけど、1.5倍期間カオスすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらもうみんなしね
支援なんざ課金スクロでじゅうぶんじゃぼけ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 05:54 ID:TJnRROlQ0: いや、挽回ってとりかえすみたい意味じゃん？
だから一度失った信用を挽回するぜ！みたいな意味で汚名挽回かなと、ね。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 05:55 ID:TJnRROlQ0: >>129
TUプリはもともとPTで支援とかやらないんじゃないかな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 05:59 ID:lgnttc/b0: >>130
だからそれだと汚名を取り戻すって意味になるんだ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:04 ID:TJnRROlQ0: そうなのか、勉強になったよ。
それにしてもお前ら頭いいな・・・
一応俺も高校でてるんだけどね＞＜
中学時代は200人中80番ぐらいでしたお＞＜
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:05 ID:p1EpxfLW0: 本日のNG推奨ID:TJnRROlQ0
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:06 ID:TJnRROlQ0: まだこれからなのに；；
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:07 ID:lgnttc/b0: 了解。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:10 ID:Fp4RtlQG0: ジェリド乙
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:15 ID:Y9iZnBFP0: 用語厨が反応しやすい言葉
役不足、汚名と名誉のあれ
とくに役不足はきっかけがあったのか知らんがここ数年でうざいくらい聞く
最近知ったやつほど他人に教えたがるよなこういうのｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:21 ID:TJnRROlQ0: 用語厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が知らなかったからって頭いいやつを妬むなバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:33 ID:yA2t/ELI0: おざーす
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:34 ID:TJnRROlQ0: ちゅいーっす
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:45 ID:nLaKEy3KO: 役不足は最早別の意味になりかけてるが…。
おはよーう。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:46 ID:WVaJOHw+0: 確信犯とかな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 06:49 ID:TJnRROlQ0: 役不足はその人にはとてもまかせられないようなときに使うもの
確信犯はわかっててわざとやってること

頭よすぎてふいた
145 名前：115 投稿日：08/03/16 06:56 ID:84WRt5++0: >>118
AGI90↑でもサラはさっぱり避けられないからな！（つд｀
QM5あっても回避50％くらいがせいぜいで、ATK高いからそれでも十分痛い。
クリティカルもあるからさらに痛い。SW置かないと無理
剣ガ＋カーサ２くらいならどうってことないけどサラ＋カーサとかかなり必死。
確かに剣ガーディアンだけならAGIもうちょっと削ってもいけるんだろうけど。
カーサのSPP避けられるから別にいいんだ・・・。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 07:06 ID:Vh3ZOLCa0: 役不足、ってその人にあてはまらないようなことをさせるって意味じゃなかったっけ

確信犯はしらないが
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 07:16 ID:3cL0CPST0: はいお決まりの国語の講座の時間がやってまいりましたとさ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 07:18 ID:TJnRROlQ0: ♀ぷりたんが家庭教師してくれるなら10時間でもがんばれるお＞＜
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 08:14 ID:4SF5ccIl0: モッキンならほぼどこでも避けれるのだが安定性がなく、
イミューンだと避けれなくて涙目。
回避向上あるシーフ系がうらやましく感じるですね。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 08:43 ID:Bhg94FPaO: そこで霧ですよ!!

下手するとMPKだが
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 08:50 ID:TJnRROlQ0: 速度上昇あるだけ十分だろ
回避工場はAGIがあがらないんだぜ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 08:54 ID:gNH7g+kO0: テレポしようとするとたまに鯖キャンされるんだが
でも普通の鯖キャンと違ってすぐ繋がるんだよな
なんだこれ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 08:57 ID:wmarwYpu0: 鶴切ったらならなくなるよ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 09:30 ID:gNH7g+kO0: ツールなんにも使ってないよ
他に起動しているものはLimeChatとIEとJaneくらいだし・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 10:00 ID:TJnRROlQ0: 散髪いってくるんで2時間ほど書き込みできません
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 10:33 ID:p60lssg00: QM5でサラマンダー避けれるとかいってるのはサラマンダーの必要Fleeみてこい。
シーフ系以外回避不能に近いぞ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 11:06 ID:IZ8XiiNo0: Lv99/70 AGIカンスト
Qオットー、ヒュッケ、ペコ耳、火エリセル、
Vアリス盾、+9Hi領主、+10憎悪、コア3*2、速度10
でFLEE295
それにAGI+1料理でQM込み95％回避になるのかな
TOMだな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 12:52 ID:Lbp/gP460: そして５％の壁で即死する・・・と
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 13:07 ID:eCOZbLhL0: >>120
あれLUKは？
華麗にスルーですか？計算式変わったの？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 13:11 ID:WVaJOHw+0: >>159
ＴＵはでなく速度減少の話だな、
計算式はそれが有力なようだが
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 13:27 ID:dD8H4as6O: 顔真っ赤になって口論するのはいいけど誘導くらいしてから埋めてくれと。
前々スレでも言われてただろ……ホント頼みますよごめんなさい(´・ω・`)
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 13:29 ID:0FLVTrYm0: どこの誤爆？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 14:14 ID:oA92tMxU0: ヴァルキリーフェザーバンドを使っている方がいたら、ヒールの確率を教えていただけませんか。

INTがあと1だけ欲しいのだけど、装備で何とかしたいのです。
被弾時に一定確率でヒールがすこぶる邪魔なんですが、どのくらいの確率で出るのでしょうか？
グランペコのグロリア並だとかなり危険なので、タレリーフかsティアラ/クラウンになってしまうんですが、
リーフは見た目が、王冠は値段が厳しいので、VFBでなんとかしたいなって。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 14:35 ID:o0L1XnzS0: > 剣ガ＋カーサ２くらいならどうってことない
さすがはAGIプリ様ｗ
剣ガディなんて余裕っすね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 15:52 ID:GwYmLvab0: アスムとSWさえあればあとのスキルなんてどうでもいい
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 15:57 ID:Fp4RtlQG0: >>165
ブレスと速度とヒールはいりませんかそうですか
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 15:58 ID:Lbp/gP460: マグニなんていらないよね♪
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 16:11 ID:cMEgPEdw0: INTアコってjob50までソロなら天津監禁が一番？
base60からリムーバとか厳しいのかな。
鉄が沢山溜まってきた。
1.5倍期間が終わったらレースをしようと思います。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 16:17 ID:gNH7g+kO0: イグ葉もってアヌビス
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 16:17 ID:lgnttc/b0: 忍者以外はニュマでほぼ完全に無力化できるのでアマツ以上にやりやすいとこはないと思う。
リムーバは周りのも強いしダメージも被ダメージもバカにならない。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 16:23 ID:z4U5lWWc0: >>168
人が多い場合はニュマ使用でガーゴイルをHLで落とすのも悪くない。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 16:32 ID:OvXY4m5N0: >>163
ジオ鎧のブレスより明らかに出ない
MEで使ってもたまに思い出したように出るだけだった
多分AS発動率1％とかその辺
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 16:38 ID:Y9iZnBFP0: >>168
リムーバはHP多いしjob少ないからそんなによくない。更に被弾分をヒールするとSP持たない。
気分転換くらいに考えたほうがいいかも

>>169
金の消費半端ないがそれが最高速だろうなｗ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 17:27 ID:SMzYwrKh0: 成功率低いしソロじゃ他の敵もいるしイグ葉自体の詠唱もあるしで絶望的じゃない？　アヌビス。
壁つきってなら名無しでスローターとか狩ってる方がよさそうだし。
アヌビスは他の敵が結構いるし既に魔境であんまりありつけないから
ならアホほど横沸きする名無し2Fにでも連れて行ってスローターとラキッド倒してればいいと思う。
単体の経験値はアヌビスより少ないけど敵にありつけないってことがないし。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 17:45 ID:Uwi0+/nR0: 名無し島に入れるのはLv80からなんだぜ・・・

>>168
ソロなら天津Dでいいと思うべ。
カタコンとかも有るがSPきついだろうし
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 18:15 ID:K3q1Tkb+0: ＋７黄巾ってVIT支援的にびみょ～？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 18:27 ID:lgnttc/b0: その情報だけだと場所によるとしか
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 18:32 ID:P6DHs+cj0: >>163
答えになってないかもしれんけど
INT+1がほしいなら料理使ったらどう？
ブドウさえあれば大量に作れて値段も安いぜ
1つ10の重量がちょっときついかもしれんが
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 18:57 ID:84WRt5++0: >>157
理論値としてはそこまでいけるのか・・・

今ヨヨアクセでがんばってるが、コア3なんてものがあったことをすっかり忘れてた。
そのうち試してみるぜ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 18:58 ID:lSlguqiE0: >>176
遠距離攻撃が痛い場所で有効・・・なんかな
名無しはムナ帽の方がいいだろうし、トール・・・とか？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 18:59 ID:r7CKFHpX0: 生体
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 19:05 ID:6qK43Fxe0: 生体は羽ベレーで良くないか
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 19:06 ID:6qK43Fxe0: 途中で書き込んでしまった

と思ったがLKとガイルが悪魔になってしまってるから黄色もありか　追加で
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 19:19 ID:X5DTqXck0: というわけで俺の＋7黄色頭巾買ってくださいお願いします
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 19:28 ID:r7CKFHpX0: >>184
鯖を言え。安けりゃ買う。装備するのはハイプリじゃなくてハイwizだがな。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 19:47 ID:fZInCHNjO: 多分無理だと思うのですが、リカバリーの説明にアンデッドも治すってあるけど
これで不死付与なおせませんよね？
検証しようにも付与してくるまで耐えれそうもないので・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 19:57 ID:lgnttc/b0: アンデッドにリカバリーかけると暗闇状態になる。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 19:57 ID:lgnttc/b0: でも不死付与のまでは試したことないから断言はできないな。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 20:04 ID:nLaKEy3KO: っ返魂のお札
実装したと聞いたが。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 20:09 ID:Y9iZnBFP0: >>174
名無しはレベル制限があるだろｗ
まぁアヌビスも壁なしじゃきついかｗ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 20:39 ID:lgnttc/b0: >>189
ん？ためてたのあるからＰｖセルフヒールで試してくる。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 20:46 ID:lgnttc/b0: 返魂のお札使ってヒールサンクＭＥキュアリカバブレス試したけど何の変化もなし。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 20:59 ID:6qK43Fxe0: 一昔前に「反魂の札は韓国で鎧不死付与として実装されてるんだぜフヒャー！」って
言ってた奴は見事にエミュ住人だったな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 21:54 ID:ooGlv4aS0: 50追い込みだったらクエストオススメ
聖域・飛行船・薬等で簡単に行くと思うよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 22:04 ID:oA92tMxU0: VFBの質問の者です。
レスをありがとうございます。かなり確率は低いとのことで、がんばってお金貯めてみます。

>>178さん
ブドウの大量・定期確保って難しくないですか？
ウチのサーバでは露天で最後に見かけたのはいつ？という感じです。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 22:24 ID:cYRi58Ma0: どうでもいい話だが転生前にクエ終わらせておけば転生後はいつでも名無しに入れる。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 22:31 ID:lgnttc/b0: >>175 がＬｖ８０から名無しってあるけど、関連クエはそれぞれ60以上のはずだよね？
俺勘違いしてるかな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 22:32 ID:DfVTDFN+0: ブドウは1番Dropの高い青草ですら10％で
他だと3％以下というDrop率の低さで、しかもメインで狩るようなMobは落とさないから
あまり市場に出てこないし買取しても集まりが悪い。
人気のあるInt+6料理でも使うしね。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 22:40 ID:r7CKFHpX0: >>197
Lv80にならんと、最後のクエ（飛行船から調査依頼）が発生しない
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/16 23:05 ID:lgnttc/b0: >>199
サンクス。確かに60以上じゃ敷居低くてだめだね。
転生するときは先にやるべきなんだろうか。
でもジョブがいいクエスト多いんだよねあれの前提クエスト。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 00:22 ID:DzsMQRm40: 流れ切って申し訳ないが質問を。
アヌビスｃを何に挿そうか迷ってるんだ

基本的にプリしかしない人で転生は1キャラのみ
バックラーに挿そうか転生限定だけどオルレアン等新装備にしようか・・・

ｃをもう一枚入手できるお金もないから
とりあえず盾買うお金ためようと思ってるんだ
知恵貸してくだしorz
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 00:23 ID:49jrnLiq0: タナの人気もなくなったし
アヌビスはこれからずーっと駆り続けられるから
兄貴Cぐらいまで下がるよきっと
だから悩まず適当にさせ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 00:31 ID:4QFmjUUj0: まぁ、ｱﾇﾋﾞｽは確実にすごい勢いで下がるだろうな。
ｱﾘｽならともかくｱﾇﾋﾞｽは適当に刺しても後悔が少ない気がする。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 00:37 ID:5A//+gIQ0: 500kぐらいになったら+4ガードにさすぜ！
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 00:39 ID:hhpXTNgQ0: とりあえず現状でタナ・おでんに行く気が無いなら売り払うのが吉だと思う。

どうせ日毎に下がるようなｃだから、使いたいときに買えばいいんじゃね？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 00:41 ID:27CKVNzc0: まぁ後に処分する事も考慮すると、
挿すならオルレアン皿かガード辺りがいいんじゃね
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 00:42 ID:u0aYXYhy0: >>202
ハイプリで何度か名無し臨時に行ってみたけど
有象無象の大人数PTで行くのはもう懲り懲りだな。
棚臨がたってたらそっちに入るわ
名無しに行くとしても気心の知れたハイウィズとのペアだけ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 00:47 ID:nnuONXPG0: プリでしか使わないならバックラでいんじゃないかとは思うが
カード自体が下がるのは確かだから様子見が一番お勧めかな。
プリでタナ即死って状況はあんまりないし。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 01:27 ID:rRH+7QMs0: いますぐに使うなら+4バックラでいいんじゃないかな。
皆の言うように値下がり確実なカードだし。

石盾：重量で厳しい。大型に強い特性やセットの硬さは棚オデンでは活きない。補給が厳しいので軽くして青石積みたい。
V盾：属性軽減の魅力が棚オデンで活きない。
ガード：使いまわしで優秀で処分しやすい。だが、プリしかしないならバックラでいい。
オルレアン盾：MDEF+2や魔法反射は活きない。セット？手袋が市場に出ない。
ソーンシールド：オルサーバーでいいべ…

ということで、+4バックラでどうだろうか。
という自分は、そのうちカードがごみ価格になったら+7ガードで作ろうかと思ってる。
アリス盾をトール用に石盾で作ったら重くて石の積載量が少なくて、棚やオデンにもっていける軽い盾がほしいかな～という考え。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 02:12 ID:JVrLnrL20: 買いなおすこと考えたら最初から７でいいんじゃねーの？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 04:43 ID:Z5X5ODDG0: 将来なにがあるか分からないしガードで作っとけばとりあえず間違いはないんじゃね
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 07:04 ID:ZTDbNZ4mO: 廃アコ時代、ギルメン(ハイプリ、教授、鳥)に手伝ってもらって修道院2でイグ葉大量(MyWSカートにイグ葉搭載)狩りしたら約一日でJob50達成した。
しかしラギッドが無差別AIだったのが、一番うざかったなぁ…。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 07:10 ID:xwfKZJ0J0: >>212
ニヨ要員はいなかったのか。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 07:14 ID:ZTDbNZ4mO: >>212
ネクロに見付からないように、プリが敵を釣ってくる固定狩りでした…。
ムスカは鳥の念DSでサクッと。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 07:32 ID:a2GxCTgGO: 約一日ってなんだ24時間かかったのか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 07:40 ID:HKBRC0hX0: アヌビス盾＋クリスマスクッキー靴はセットで考えるんだ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 07:49 ID:oQSdBivH0: ちょっと前まで10M以上で売れたが
今日は5.5Mまで下げないと売れなかった・・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 08:56 ID:cDNziEEM0: そりゃそうだろｗ
実装直後の高値でもほしがる輩はいるわけで
chaosは白金のショーテルとかもうゴミと化してる
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 10:49 ID:DaYgYYARO: >>186
vsドラキュラで鎧壊れた前衛が不死付与された時にかけたけど治りませんでした…
成功確率とか無ければ効果無いかと思われ

ちなみ鎧は直前にDOP様に壊されたようで。倒せなかったけどorz
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 12:08 ID:43/lQhJo0: マグニセットフェチなオレは全3減盾を石盾でつくったぜ
ペノ・カリツ・タラ・プティの4つは+7でのこりは+4で妥協してしまった
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 13:02 ID:QO3a13rp0: >>212
すげぇ効率悪いな。
廃アコと相方がアチャで、
バレンタインクエでアコとアチャを平行して育てて、
１確ラインから鳥篭った２人が夕方にはガッツリ転職してて噴いた。
222 名前：201 投稿日：08/03/17 14:02 ID:N9JlKdIk0: ご意見ありです
オル盾に挿すか今のうちに売っぱらって安くなったら買い戻そうかと思います
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 14:25 ID:o/O45MFz0: オル盾は転生職限定装備だがｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 15:12 ID:Zr00dDFD0: 棚でしか使わんのならどうせ転生限定だしオル盾でいいんじゃない？
おでんでも使う予定あるならあれだけど
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 15:31 ID:qd+QyAYf0: 名無し２Ｆでスローポイズン使ってるひとっています？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 15:33 ID:qd+QyAYf0: あＴＵ狩りで、でした
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 15:37 ID:gJMFUv+20: 俺俺
HiMEで前提のTU3だけだけど
MEステでVitが少ないから、しょっちゅう毒になる
解毒クリップ持っていくのも持ち替えも面倒だから、スロポ使ってる
ネタスキルだと思ってたのに、急に役立ち始めたｗｗｗｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 16:03 ID:qd+QyAYf0: なるほど十分使えるみたいですね
キラキラ前提ならＴＵ時代はスロポ取るのもありかなぁ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 16:05 ID:a2GxCTgGO: ME狩りだけどしょっちゅう毒になるが気にしないで狩りしてる。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 16:26 ID:gJMFUv+20: >>228
自分はスロポ好きなんで取ってるし使ってるけど
わざわざ他の支援スキル削ってまで取るのはお勧めしない('A`)
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 16:28 ID:LrYHufvJ0: スロポって完全ネタスキルと思われている節があるが持ってると意外と使えるんだよな
1だと10秒しか持たないから2以上欲しい所

ただそれの為に数ポイントも使う価値有るかどうかまではちょっと
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 16:36 ID:HFIWH+B70: 行ったことないけど、しょっちゅうなるなら
SPがつらかったらスロポで防ぐのもありなんじゃないのかな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 16:54 ID:0INne5pY0: 解毒アクセでいいじゃん？
トグルが崩れるのが嫌なら、ナイルローズ、SBPとか。
ちなみに自分は解毒のナイルローズ使ってる。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 17:08 ID:a1WIGx0C0: 2Fなら毒服でいいだろうに
アコセで行ってるなら話は別だが
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 17:30 ID:cngQIX+i0: 毒服とかそうそう持ってねぇよｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 17:33 ID:xwfKZJ0J0: ギオペ服が防げるのは毒属性攻撃であり毒化は防げない。
そして毒属性攻撃は闇服でも防げる。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 17:41 ID:LrYHufvJ0: >>236
前スレあたりでも言われてたがmobの毒化攻撃スキルは毒服でミスになるので完全に防げる
闇服は毒属性に対する軽減効果のみで毒化を防ぐには1以下のダメージでミスにするしかない

アコセ使ってると毒服着れないしTUならまず戦う事は無いだろうがネクロは闇の方が安定するし
中段でステ調整してて目隠しつけれないと暗闇攻撃面倒だし
スロポ4だと40秒もつから交戦前に予防として使用しとく使い方も出来るからまぁいいじゃないか
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 17:45 ID:a1WIGx0C0: >>236
お前は何を言ってるんだ
グール等の毒攻撃とラギッドやスローターの毒属性攻撃を勘違いしてないか
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 17:57 ID:nnuONXPG0: ブラインドアタック、カースアタック、ポイズンアタックとかは
ミスれば状態異常かからないみたいなんで属性鎧で無効化できるみたい。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 18:18 ID:V7n2JWU/0: アコセット涙目過ぎるな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 18:21 ID:O8rX4WfK0: TUならどっか攻撃を避けるだけのAgiか、
アコセットと併せれば毒が気にならなくなる程度のVitがあるだろうから問題ない。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 18:24 ID:egFRHMJ00: >>237 >>239
アコセット敵視しすぎﾜﾛﾀ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 18:32 ID:egFRHMJ00: >>237 >>240
だったわ
　
アコセットのスタンの有効性について言及したの俺だが、
さすがに毒が気にならなくなるほどの耐性は言い過ぎだと思うぞ。
おまけ効果としてちょっぴり嬉しい効果ではあるが。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 18:33 ID:Is1niH850: >>236
闇服だと毒攻撃50％なんだぜ？
そもそも毒属性攻撃に毒化効果はないんだぜ。
毒服なら0％だから毒化攻撃はダメージが発生しないから毒化はしない。
闇服で呪い攻撃が無効化＝呪われないのと同じ原理。
例外はダメージに関係なく毒化させるインベナム。

>>238
名無し行ったことあるのか？
スローターは毒化攻撃はしてくるが毒属性攻撃なんかしてこないし
ラギッドはどっちもしてこないぜ？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 18:38 ID:rRH+7QMs0: この流れは毒服＋不死盾がいいよって話なの？（2Fなら）
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 18:39 ID:nrmZkqwy0: 死ななきゃどうでもいいよって話です。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 18:47 ID:V7n2JWU/0: じゃあ裸でいいじゃん
当たらなければｄ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 18:51 ID:nnuONXPG0: 個人の自由。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 19:19 ID:kMojie240: 2Fで不死盾あるならプパでいいわ
ソニックだけ耐えられれば毒になろうが関係ない
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 19:30 ID:bxFryjf90: 敵に囲まれるほどＴＵ成功率下がる気がするのは私だけではないと信じたい
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 19:31 ID:sfpRjvII0: 俺なんて教範使ったとたんTU成功率ガタ落ちするぜ
いやマジで
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 19:38 ID:exOd6Tza0: >>250
俺は逆に上がりすぎて怖い
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 19:40 ID:U35OzIAd0: >>251　>>250
あるある。自分は教範使ったとたんアヌビスに会えなくなる
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 19:42 ID:CxmFNkUM0: ブラギ乗ってる時のTUの失敗率は異常
楽しいからいいけど
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 19:45 ID:gZ0xlqAfO: 俺も含めて皆マーフィーの法則だな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 21:11 ID:z4mtAmqC0: 辻ブラギもらったときの爽快感は異常
TU連打おもすれーｗｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/17 22:23 ID:jIJlyiFw0: 俺がたくさんいるｗｗｗｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 00:17 ID:piijCxa/0: TUの成功率

スローター＞＞＞アヌビス＝ラギッド

体感。
カンケーないはずなのにね・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 00:41 ID:eK1v2+JD0: 他人をタゲってるアヌビスに誤って横ＴＵしてしまった時に限って一発で決まってしまう
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 01:15 ID:KmvNbWpw0: >>258
あー俺もそう感じた
ただの運なんだけどな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 01:20 ID:sHtXJkTM0: >>258>>260
スローターの方がＨＰ少ないんだから、ミスったときのダメージで成功率の上がり方が違うから当然だろ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 01:26 ID:KmvNbWpw0: 未実装wikiだと
ラギッド：HP25,000
スロータ：HP43,000
なんだが、違うのか？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 01:50 ID:BWzoLmoi0: ゾンビスローターって名前からして遠距離っぽいんだけど遠距離なのはラギットなんだよね
最初よく間違えてた
スローターは虐殺者って意味なんだろうとは思うけど語感がなんとなくｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 02:10 ID:yD9G9x1x0: 今さっきSD4でTUしにいったけどアヌビス少なすぎないか？
30回ぐらいテレポしてやっと1匹にありつけるという・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 02:16 ID:7w+vNEu30: >>263
*slaughter
[名][U]
1 食肉解体処理.
2 残酷な殺人, 虐殺, 大量殺戮(さつりく), 大虐殺.
［古ノルド語. 原義は「畜殺する」でSLAYと同系］
らしい

まあ私もthrowerかなにかの派生かと思ってたけど

TUの成功率の体感差は接敵してるときの必死さの差だと思ってる
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 02:52 ID:TvIXnlK70: wiki落ちてる？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 02:53 ID:Uf8vnFLJ0: 繋がるよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 02:54 ID:TvIXnlK70: >>264
アヌビスだけTUして残りスルーなら5Fの方が人いなくて羅苦だぜ
つーか4Fのアヌビスは他職で歩き策敵してるとガンガン遭遇する。
飛びまくってると誰かとの交戦中ばかり目撃する。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 03:55 ID:ozqcIak00: >>261
{(SkillLv * 20) + Luk+ Int+ BaseLv + (1 - 敵HP /　敵MaxHP) * 200} / 1000
だからえーっと失敗で500ダメとして1発で何%上がるんだ？
計算めんどくせえ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 06:01 ID:CHbDqesY0: 5Fはパサナの数が多くてウザイな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 08:55 ID:CeCi5N3O0: 過剰治療杖SUGEEEEEE
元々D鯖杖使ってたD>V>Iの俺には神装備なんだがｗ
ヒール2000→2200になるし854サンクの神っぷりは異常
プリが前に出るペア限定ならMOB許容量が一回り増えた感じ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 09:06 ID:Ww+rwE8j0: 同じくD>V>Iだけど、カードさせないからそんな「神」だとは思わないけどな…
選択肢の一つではあるけど。
前に出るときより後ろにいるときのほうが使いたい感じ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 09:07 ID:QKmAKisP0: SDで狩してると１時間に１回は鯖缶するのは自分だけ？
今までこんな事無かったんだが
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 09:13 ID:Ww+rwE8j0: BOT対策のひとつだったと思うが、しばらく前からハエ連打とか
Wテレポ連打とかが早いと落ちるようになってる（らしい）。
あとラグのときに無理やり移動しようとすると落ちる気がする。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 09:13 ID:gLlI1cJb0: 治癒杖とかゴミすぎる
QDマンセー　鯖杖？あんなおもいもんいらん
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 09:24 ID:kqi/aGo10: あれ…治癒杖って過剰でもそれしか増えんの？
いや皮肉じゃなくて真面目にもっと増えるもんだと思ってた。
サンク使う際以外にメリットはないかなあ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 09:32 ID:Ww+rwE8j0: 微妙にしか増えない。
しかもヒール量がすごく欲しいときにINT系装備する人にとっては、
杖のINT補正が下がる分、結局損をする可能性がある。

普段前に立つ場合はVitやDexや完全回避が増える杖とか、状態異常杖とか、
カードが挿せる杖のほうがいいと思う。
後ろに立つ場合はヒール量が増えたりサンクの回復量が増えたりするのはいいと思う。

でも、狩りよりはGvのベースサンクとかのほうが役に立つかも。
278 名前：（^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 09:37 ID:/Fx8viNh0: スローター相手に１００ｋ前後のダメージだしているＨｉＭＥをみたんだが、
どうやったらそれだけのダメージがでるのだろうか？
ベースジョブカンストとして
ＩＮＴカンスト、ＩＮＴ料理１０、ＳｏＰ、スピリン、
エルダーウィローたれリーフ、巻物

こんなところでシュミレーションしても７０ｋ前後にしかならん。
後なにが考えられるかな。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 09:51 ID:BHlQJJau0: 　ボスとか大型ＰＴで言った時　850サンクカナリ強い。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 09:58 ID:II5HFH8p0: >>278
LA→TU
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:01 ID:y2/gRBn00: シュミレーション（）笑
282 名前：（^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:02 ID:/Fx8viNh0: >>280
書き方が悪かった
ＭＥで１００ｋ（２０００×１０×５）のダメージが出ていたんだ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:05 ID:eSWqFcat0: 思いつくの全部入れたら最大1ｾｯﾄ23kくらい出てたけど
多分見間違いとか(ﾌﾞﾗｷﾞ)LA入ってたとかだろ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:06 ID:+cZurV4j0: ゴスペルとかMBrとか
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:09 ID:QKmAKisP0: >>274
なるほど、レスthx
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:10 ID:VahzqGC70: ラトリオじゃ反映されんから記憶違いかもしれんが
ブレスカースで相手のMDEF下がらんかったっけ？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:12 ID:BYJO+ZJE0: 下がるけど減算Mdefだからそんなに影響するとは思えないが…どうなんだろ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:15 ID:V0jvjwq10: MEは減算の影響受けやすいから結構変わるが、
あくまでINT由来のMDEFが下がるだけだからINT1のスローターじゃ全く変わらんな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:16 ID:VahzqGC70: カトリMVP(笑)カードだったりしてなｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:16 ID:0ljClClY0: 治癒杖はあれば便利だけど、ステ+にならないしHP、SPが増える訳でもなしで・・
他に着替え用の装備とか回復、ジェム等を積む場合真っ先に倉庫行きになるな。

やはり一番の出番はGvのベースでサンクかな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:17 ID:ocVGTyn40: 普通にＬＡだろ。
ソロでも詠唱開始の前に１発いれときゃ、２セット目以外には全部入れることはできる。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:17 ID:/2iDirAd0: ブレスカースでＩＮＴの影響でＭＤＥＦがっていうあれじゃね？
293 名前：２８７ 投稿日：08/03/18 10:34 ID:/Fx8viNh0: 高額装備かＰＴだったのかな
ソロでそんだけダメージ出たら楽だろうなーと思ったんだ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:34 ID:rw1y6R7d0: しかし278は見てたんだからLAならエフェクトでわからんわけないだろう
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:39 ID:V0jvjwq10: だったら見間違いじゃねぇのとしか言いようがないだろ
見て分かるってのならPTだったのも見て分かるし
296 名前：２８７ 投稿日：08/03/18 10:41 ID:/Fx8viNh0: ＬＡは入っていなかった気がするな
複数体抱えていたけど、どれも似たようなダメージだったよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:49 ID:MAzQBqzV0: >>282からは1セット20k×5セット=ME1枚100kに見えるんだが。
仮にそうだとしたら高intスピリンで軽く出る数字かと
298 名前：２８７ 投稿日：08/03/18 10:51 ID:/Fx8viNh0: 真横で見たんじゃなくて、自分と相手のあいだに溝があって、ハイプリしか見えなかったんだ
ゴスペルでシュミ・・・計算したら１００ｋ到達するようなので、やはりＰＴだったのかな
意見ありがとうございました。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 10:53 ID:FlVQHhKH0: 名無しでペアやっててちょっときついなーと感じたとき
INTとVITどちらのステを伸ばすのが楽になるんだろう？
傷がきても大丈夫なヒールを確保できるINT？
単純に耐久力を増やせるVIT？
今INT60でVIT50ぐらいなんだがどちらを伸ばすべきか悩む
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 11:01 ID:II5HFH8p0: >>297
Int140、+10SoP、SpRですら20ｋは出ない。せいぜい17ｋ。
"軽く20ｋ"出すにはゴスペルかMVPカトリでもなきゃ無理。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 11:05 ID:VahzqGC70: >>299
きつい原因で変わるんじゃね？
SPがきついならInt、MHで死ぬとかならVit上げて回復剤積むとか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 11:33 ID:3wMSn23X0: >>287
自分がMEソロのときはMEの2HIT目以降にはLAじゃなくてTUをいれるんだけど
その人TUしてなかった？2000*10ダメージにはならないけど
20kダメージ表示はでるから見間違えただけじゃないかな・・・と思った
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 11:55 ID:0U34srGZ0: ME計算してみたが、最大ダメですら20ｋ↑だそうとしたらInt155とかいるぞ。
+10SoP　黒蛇王たれリーフ　エルダ中段
+10絶望盾　アモン靴　子デザV鎧　GスキルLv5

ここまでやってやっと届くかどうかってところだから、
MVPカトリｃ持ちかLA撃ってるの見間違えたかのどっちかだと思う。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 12:02 ID:V0jvjwq10: >>302
さすがに黄文字20kと白文字20kは見間違えないと思うんだが
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 12:04 ID:gLlI1cJb0: 3500ヒールでたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
+10治癒杖パネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 12:50 ID:paumCB/70: >>268
人がいない分TUプリが目立つんだがな
つーかSD5の構造で歩き索敵とかアホかと
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 12:56 ID:wVEJNT8w0: 少しお邪魔をさせていただきます。
今の装備から1ランクUPさせたいのですが・・Gvは遊び程度
ギルドで上級Dに行くことが多くなり手持ち装備だと少々きついので。
■主な狩場　アビス名無し棚↑ 　氷DSD５海底５等　装備が揃い次第トール生体３も視野に
■現在の手持ち装備（メインのプリ装備です
　+7イミュンマフラ　＋７ペノ悪魔バクラ　＋４動物竜人昆虫バクラ　＋４アコセット　＋４エギラ靴
　フェン　＋７闇プパセイント　ゼロムクリ・グローブ　＋７可愛いりぼん　魔眼
　＋４の石化呪い睡眠服　＋５アンフロシルク　＋４水シルク　赤眼鏡

・お金は100m～150mなら何とか（現在金策中
・使いまわしは砂廃ME　Vダンサ・支援は今後転生予定　サブでVパラってことで転生装備も可
・廃ME（DEX130　VIT35）は名無しソロorPTか棚↑のみ起動
・普段の狩りはV支援メイン→転生後V100支援予定

■購入を考えているもの（あくまでプリがメイン　HPとMdefもほしいかと
・肩靴はウールタイダルセットにレイドマタ挿し、それかウィダルの靴？
・他に羽ベレー、ｓ＃・ｓ聖職者の帽子・頭巾＋７のどれが汎用性があるか？
・風・火属性服→今属性服を揃えるとして何に指すといいか？
・杖はHP増強でDEX鯖か？
・廃ME用にSoC・オルレアンセットでアコセット＋スピリン

一番悩むのが盾でして、何をどの盾に挿すか迷います。
無形は氷Dメイン使うとしてタイタンが痛いので石盾に交換？（＠セージで使うかもしれないので
棚用に天使盾はバクラで十分？
ベアドール→オル盾
ホルン→オル盾
人→Gv・生体３で使うとしてオルorV盾？
竜盾→大型ってことで石盾
Vアリスは、最後でいいかな・・というか当分無理
エベシも後回し＠はガードマフラorウール

今まで真面目に装備を考えたことがなくて手持ちが情けないですが。
ばばばーっと書いてみましたが、突っ込み指摘等お願いできたらと思います。よろしくお願いします。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 13:11 ID:f6OOfi250: >>307
それだけ金持っててそれだけ考えがまとまっててそれだけ廃なら自分で考えられるだろ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 13:15 ID:AlhiE8WE0: >>306
どう読んでも>>268は５Fを歩き索敵しろとは言ってない罠。
読解力ねえな。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 13:18 ID:VFBRfPL30: ペコライダーが支援届かないギリギリの距離を維持して走ってると
妙にイラっと来るの俺だけ？
射程距離内に入ったと思って支援かけようとするとぶっちされて
微妙な硬直食らって涙目になるんだけど
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 13:18 ID:eSWqFcat0: 長い
あとなにを質問したいのか分からん
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 13:20 ID:0U34srGZ0: >>307
質問する時は項目を絞ってくれｗ

・靴：HiMEで名無しソロならタイダルセット。
・頭：プリだけなら聖職、パラで兼用するなら＃。
・服：プリメインならセイント、使いまわし重視ならおでんかフォマル。
・杖は狩場で持ち替えませう。

竜盾は少なくともDrop重量ひどいので石盾以外をオススメ。
アレの大型耐性5％はオマケ程度でほとんど誤差。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 13:26 ID:ruvvCtKs0: >>273-274
横からだけど納得した。
NPCに話しかけた後動くと落ちるのは知ってるが
スキル連打したりタイムラグ中に移動すると落ちてわけわからんかった。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 13:33 ID:l1MBeSu/0: >>307

優先順位自分でつけたらどうですか？
属性鎧は「今から」作るならオデン祝福がいいんじゃない。

オル盾を候補に上げてるみたいだけど、
手袋を手に入れるチャンスでもあるの？
セットじゃないとゴミだと思うんだけど・・・

天使は捌くことも考えたらバックラーよりガードの方がいいんじゃない。

帽子はその中ならS聖職者の帽子が重量も軽くてS付だからお勧め。

MBクリやロングメイスがないってことはWizペアはしないのかな。
装備の心配するよりも腕の心配した方がいいんじゃ・・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 13:51 ID:Ww+rwE8j0: >307
質問の内容がぶれてるぞ。

>・使いまわしは砂廃ME　Vダンサ・支援は今後転生予定　サブでVパラってことで転生装備も可
>購入を考えているもの（あくまでプリがメイン
>（＠セージで使うかもしれないので

使いまわし重視なのか、プリでの最良を求めるのかどっちなんだ。
手持ちキャラが、砂・廃ME・Vダンサ・素支援（転生後V支援予定）・Vパラ　それにセージも作るのか？
この時点で装備制限のある職がいろいろあるので、どこか犠牲にしなきゃならん。
プリがもうすぐ転生だとしても、転生専用装備で作るとダンサやセージが使えなかったりするぞ。

一番悩む盾に絞ると、
・無形はセージやダンサーで装備したくないか？だったら未転生で装備できるの。
　個人的にはトールで少しでも有効な盾（前に出るなら石盾前に出ないならV盾）がいいかなと思う
・ベアドールは狩場的に考えても未転生でも装備できる盾にしたほうがいいんじゃないかな。
　名無しだと物理が痛いからVと石以外の過剰盾。
・生体とGvを視野に入れるなら、人盾はV盾が望ましい
・竜は個人的には石盾。（PTに荷物持てる人がいること多いからなので、>312の言うことも一理も二理もある）

つか、やりたいこと・足りないものをもっと自分でちゃんと考えろ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 14:05 ID:1Vtp6tVT0: タイダルセット、D鯖杖、Def欲しければ+7＃or+8聖帽あたりを揃えて
汎用性高くて売りやすそうなフォマルで属性作っとけばいいんじゃない。
頭装備はなんとも言い難いです。ハイレベリボンでもいいかも？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 14:13 ID:8ZAOXw6/0: 【現在のLvとステ】ﾊｲｱｺ 60代 DEX >INT
【目標とするステ、型】 DEX=VIT >INT 支援型目標です
【取得予定スキル】ﾏﾆﾋﾟ5 ｱｽﾑ5 ﾒﾃﾞｨﾀ10 ｻﾝｸ7 SW7 リザ１など
【Lvの上げ方】ｱﾏﾂｿﾛor相方とのﾍﾟｱ狩り
【相方の有無と職】相方有りﾏｼﾞｼｬﾝ
（ｱｺのLvが上がれば鳥やｱｻとも組める予定）
【現在の狩場】ひたすら窓です。
【質問内容】
まずｽﾃータスについてです。
現在素DEXが７０、VITはまだ１です。
このまま目標DEX（80後半）まで振り続けるか
一旦７０で止めてVITに振った方がいいのかで悩んでいます。

そしてプリに転職してからのスキル取得の順番ですが
マニピ5、アスム5、メディタ5 ＬＡを先に取ってしまおうと思っています。
その後何から手をつければいいのかすごく迷っています。
相方がﾏｼﾞ→ｗｉｚになるのでｻﾌﾗも欲しいなと思っているのですが
「これは優先してとった方がいいよ」と思うスキルがあれば教えて頂きたいです。
先輩方アドバイス宜しくお願い致します。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 14:22 ID:HQIQ9Pxy0: 相方がwizなら優先度はサフラ＞LA
詠唱速度のこだわりは個人差大きいけど、
自分ならDEX一旦止めてVIT振りまっす
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 14:27 ID:/2iDirAd0: 自分の読み方が悪いのかわからんけど
ＩＮＴは１なのかね？
もしＩＮＴ１でＤＥＸとＶＩＴ先完成だといろいろ辛い気がする

というかまぁ廃アコだからプリ時代経験してるしそのあたりは
わかってるだろうけどね。

>>318も行ってるように相方と狩る事が多いならサフラ先とると
成長もその分早くなると思われ

あとアスムはＤＥＸ先行型なら５なくても随時かけても特に問題ないかもしらん。
他に先行してとるものがないなら５でもいいけど。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 14:30 ID:F9KiKJ3X0: マニピ3アスム3メディ5LAサフラ1から伸ばすでおｋ
321 名前：317 投稿日：08/03/18 14:41 ID:8ZAOXw6/0: レスありがとうございます。
はあぁ！情報不足申し訳ない！！
INTは６０で完成しています。

>>318 >>319
なんとなくLAを先に取ろうとしてましたが
ｻﾌﾗ優先の方がよさそうですね。

ｱｽﾑ3～4でのかけ直しの手間がどのくらいの物か
まだ体験していないのではっきりとわかりませんが
大丈夫そうなら先に5にせず他のスキルをとってみたいと思います。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 14:41 ID:D0VtySCC0: 俺もマニピ3アスム3メディ5LAサフラ3→アスム5マニピ5かな
Int低いならメディ10欲しくなるかもね
あとSP節約にサンクSW7が早めに欲しくなるか
全部とるとJOB60近いです、本当にありがとうございました
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 14:44 ID:8ZAOXw6/0: >>320
どうやらﾏﾆﾋﾟとｱｽﾑを
なにがなんでも優先して５まで伸ばす必要はなさそうですね。
先だって思い込んでました！

先輩方に聞いておいて良かったです。
324 名前：317 投稿日：08/03/18 14:48 ID:8ZAOXw6/0: JOB６０かぁ・・・先は長い！
スキルはあれもこれも欲しくていつも悩みます。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 14:57 ID:AJoRptHu0: 低ＩＮＴでやや高ＤＥＸ70~90だと
アスム５マニピでの支援管理方法以外はだるすぎるね
詠唱時間的にもＳＰ的にも。
ペアトリオならなんとでもなるけど

名無し人気のお陰で、人の集まりが悪くなった棚に
下限ギリギリで急に拉致られるのが最近のＭＹ鯖
そんなときにﾏﾆﾋﾟ3アスム3は致命的過ぎる

一躍人気狩場の仲間入りをした名無し３でも
横沸きの頻度から言って、交戦中の支援更新なんてザラだし。

マニピアスム５メディ７ＬＡリカバ三区５
これでＪＯＢ38が自分では合ってた。

素プリ時代には使ってなかったＳＷと三区を練習中なんだけど
使ってみるとＳＷより三区に助けられる場面が多いのに驚きだった。
早く７欲しいです。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 15:10 ID:1Iqk9lSj0: >>325

> マニピアスム５メディ７ＬＡリカバ三区５
> これでＪＯＢ38が自分では合ってた。

これ Job41 だよね？

自分がほぼ同じスキルでサンクがなくてリザ１だったから気になった。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 15:23 ID:AJoRptHu0: アスム入れ忘れｔ・・・ＯＴＬ
アスム５入れて43だね。

ベースで75くらいかな？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 15:25 ID:naTpNBKK0: 名無しのサンクは神スキルだしな。
回復・共闘とザクザク使ったら石が１時間で無くなった。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 15:40 ID:Bk9btO+H0: サンクって共闘になるの？！
知らんかった…orz
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 15:43 ID:i8ZJC6fMO: ダメ入れば共闘入るだろ常考
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 15:47 ID:if5JHoNk0: 三区とSWどっちを7にするかは永遠の課題だな
TUMEメディ10を取ると実質どちらかしか無理だしなぁ
332 名前：201 投稿日：08/03/18 15:53 ID:OG6xfRNl0: メディタ切れば両方7取れるぜ！
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 15:53 ID:OG6xfRNl0: 消し忘れたorz
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 16:05 ID:Bk9btO+H0: それじゃ今度から名無し3ではサンクばらまいてみる。㌧！
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 16:10 ID:ruvvCtKs0: DEX>INTのMEハイプリだけどジョブ60まできたからそろそろサンク7目指そうかと思っている。
転生前から即飛び即MEしてる身だとサンク全く必要なかったけど
高レベルDのPT回復には便利そうで覚えておきたいんだよね。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 16:16 ID:fBrApliN0: サンクで共闘とるのはいいが
ノックバックでMEやSGの範囲外に弾かないようにな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 16:29 ID:D0VtySCC0: >>331
MEなら高Intだろうしメディ削ればよくね？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 18:01 ID:F9KiKJ3X0: 名無しで支援すると高Int高メディタ欲しくなるな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 18:03 ID:ZW5kxbTq0: 出血くらうとガリガリSPが減ってくるからVITも欲しくなる
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 18:03 ID:F9KiKJ3X0: 出血はカードで完全耐性つけられるしなぁ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 18:07 ID:ZW5kxbTq0: うちの鯖だと30M買取でも来ないよあれ・・・
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 18:08 ID:pVegG4+d0: ウンゴリだっけ？
うちの鯖だと30M前後で結構露店で見かけるな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 18:10 ID:CHbDqesY0: うちの鯖だと25Mで置いてるな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 18:13 ID:Ww+rwE8j0: うちの鯖だと15Mくらいであるよ。

名無しで使うならsムナにウンゴリ挿したいし、
でもsムナに挿すなら巨大蜂にしたい気もするし、
出血無効ならトール用のDEF高めの頭装備にしたいし、
でもでも、トールだと青熊ｃも使いたいし。

うーん。というわけで、部品だけ手元にあって、sなしムナ帽かぶってる。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 18:21 ID:izMtawSk0: 某所がカオスなのと、携帯くじでの料理教範がたまってたので名無し２でソロ狩りした報告
チキンな狩り方に徹してみました

狩り場報告＠名無し２F（W２のどこか、他PT１～２程度）
【LV、ステータス】素プリ88／50　Int88+17　AGI82+27 VIT1+25 DEX9+14 LUK24+19 HP4311 SP1483
（ブレス IA LUK VIT AGI料理使用、グロはあるけとほとんど使わず）
【型、スキル】AGITU。ブレス10 IA10 マニピ5 キリエ10 TU10 グロ5など
【装備】本刺しムナ帽、+9Qオットーロッド、+7木琴マフラー、+4祝福セイント、+4桃木バックラー、
+4エギラ靴、クッキークリップ、ヨヨクリ。料理込みでFLEE229+13
【使用アイテム】魚５０個、蝿１０個、緑P２個（準備したのは魚２５０個、蝿50個、緑P２０個）
【時給】Base1.85M（％から計算）Jobは不明だが、おそらく1.3～1.4M前後。教範25使用の為、実際はBase2.3M程度です。
金銭はレア無しOC10でおよそ５０ｋ。
【狩り方】テレポしつつゾンビ二種に闇ブレスしてTU。ラギッドはニュマ置いてスローター優先。
スローターはFLEEは足りていても攻撃速度とATKの高さですぐキリエが解除されてしまい、SB等での事故死等に繋がるので、３匹目からは無理せず飛びました。
フェンクリ持っていけば強引にTUの詠唱を通すことで効率が上がるのかもですが、持ち替えやSCの問題があるので使わず。
キリエ更新はこまめに、スローター２匹を相手にする場合、TU２～３回→キリエを繰り返す感じで。
これで闇ブレスがかかっていても、たまにキリエ10を消されることがありました。
ちなみにスローターは自キャラに重なってきて画面角度によっては自己支援しずらいので、一人PTを組んでPT窓支援すると楽でした。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 18:24 ID:ruvvCtKs0: ウンゴリは使いまわし考えたら上段s装備がいいなあ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 18:24 ID:izMtawSk0: 時間は火曜16：00～17：00です。
のんびり狩っても効率もそれなりに良いので、Aマミとここの往復で発光目指そうと思います。
以上、失礼しました。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 19:56 ID:nNj3HjDh0: ウンゴリはウルキャップにさしてる。
値段はうちじゃもう10M切る勢い。
生息数の割に何故そんなに安いのかは不明。
カード帖からもでてるだろうけどそんなにはないはずなんだけど。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 22:15 ID:rw1y6R7d0: まぁグラきもいしな…
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 22:37 ID:88ZkyQQI0: >>337
2極でメディ10です
>>338
確かにいいけど脆いから実際微妙プリ。トリオじゃないと安定しません
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 23:19 ID:GYlP+NP20: SD４と５見て回ったがTU特化といわれるAGI型より
高VIT＋INTでMHだろうが無理やりTUしてる方が
効率でてそうだな・・
まぁそういうやつらはみんな廃装備なんだろうけど
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 23:36 ID:SD6D2pqr0: AGIは
5%の壁→SB→スタン→死亡
　　　　　　　 →死亡

があるからウンコ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 23:52 ID:e3qPYdOf0: 97Agi廃プリだけど、今日2回も5％の壁にぶちあたってSB→スタン→死したぜ！
さすがにVit振らないとしんどくなってきたわ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/18 23:58 ID:8kLCHo8D0: Vが常に最強
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 00:09 ID:onNxKJKJ0: アスムあるのに死ぬとか冗談だろ
俺のAGI(FLEE200前後)=DEX>VIT(素21)の器用貧乏素プリでも
スタンはしても死んだことないんだが
それにしても1.5倍終わると萎えるな
5M/hでないし
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 00:17 ID:fGJwEO7L0: 俺が腹抱えて笑ったレス

145 名前：115[sage] 投稿日：08/03/16(日) 06:56 ID:84WRt5++0
>>118
AGI90↑でもサラはさっぱり避けられないからな！（つд｀
QM5あっても回避50％くらいがせいぜいで、ATK高いからそれでも十分痛い。
クリティカルもあるからさらに痛い。SW置かないと無理
剣ガ＋カーサ２くらいならどうってことないけどサラ＋カーサとかかなり必死。
確かに剣ガーディアンだけならAGIもうちょっと削ってもいけるんだろうけど。
カーサのSPP避けられるから別にいいんだ・・・。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 00:21 ID:fGJwEO7L0: > 剣ガ＋カーサ２くらいならどうってことないけど
このレスを喋りながら、死んで寝転がったあとに連続攻撃食らって
斜めになって倒れた状態で下の図のようになってるの想像してしまった

／→＼→／→＼→／
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 00:31 ID:vGCyrgdu0: バシバシバシバシって音と共にか
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 00:47 ID:3rN5lkfrO: >>357
一瞬レイジングストームのコマンドに見えたじゃねぇかｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 01:06 ID:K7dOKsqL0: ブレイクスパイラルとレイジングストームのコマンドは誤表記かと思うくらい異常
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 01:08 ID:vh/mwgwY0: 運悪くとか、うっかりとかであっさり死にしそうなAGIプリは
高VITプリしかやった事の無い俺にはとても操作できそうにない
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 01:20 ID:QXVP5P700: >>361
まだＡＧＩプリはできるな
ＩＮＴ＝ＤＥＸ２極とかマジ無理、運とかあっさりとかってレベルじゃねぇ
タゲなすられただけで死ねる
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 01:35 ID:DBZOH1mj0: ちょっと質問なんだけど
s2大百科事典でアコセット作るのはTOMかな？
運良く手に入れれて売るか使うかに迷ってるんだ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 01:35 ID:la6+fOqY0: そりゃDEX支援で壁にされれば普通死ぬよ
何でもかんでも前に出るプリばっかじゃないのですよ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 01:51 ID:K7dOKsqL0: 勝手に前に出て死ぬDEX支援を山ほど見てきたｗ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 01:57 ID:QI5GhrFF0: >>363
TOMとは思わないけど、コストパフォーマンスが悪いなとは思う。
廃プリならSoPやSoCがあるし、素プリでも名無し行くなら鯖杖でHP補強したい。
素プリで従来の狩場、って条件でしか生きてこないと思うと・・・。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 02:24 ID:Hi2N5feI0: >363
普通の支援プリの場合に生きてくるのは、Int+3とDex+2、それにスロットが2かな。
ドロップス2枚挿すとQDロッドにInt3のおまけがついてくる感じ？
ドロップス挿D鯖杖のHPのおまけのほうがいいかな～とか思う。
あるいは、アークワンドにドロップスがはじめから2枚刺さって、さらに2個スロットがある感じ？
他のカード挿しても微妙感はぬぐえないような…
Int3がうれしいとすればMEかなとか思うけど、SoPとかディバインクロスとか競合しそうな杖が色々あるね。

うーん…どういう使い方するのがいいんだろうね。
やっぱ殴りプリとかセージとかのほうが生かせる武器なんじゃなかろうか。よく知らないけど。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 02:34 ID:frtXKdH60: 転生したばかりのハイアコなんだが
完全支援型でD=V>I型（LV99でD99V99I25あたり）てどうだろうか？
もちろんメディタ10は取得するつもりなんだが。

大抵ペアかトリオで4人以上になるのは稀（4人以上の場合は自分以外にも支援がいる場合が多い）
転生前は主に騎士ペアでアビスやらトリオで名も無き島にいってた。おそらく転生後もそんな感じかと。
転生前はINT99まで振ってたがいっつもSP余り気味で正直振りすぎたと思ってた。
なのでいっそのこと今度は極限までINT抑えてみようかと思ったのですがTOMでしょうか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 02:38 ID:uqXqWHoL0: ネクロｃ実装までまって、それを刺す。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 02:39 ID:uqXqWHoL0: 素Vitを99まで振る意味が薄い。
装備やJOB補正を考慮して100になる程度に抑えて、後はINTに振ったほうが良いよ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 02:47 ID:vh/mwgwY0: D>V>Iの方が無難かと
DEXはいくらあってもいいが、Vitは補正込み100あれば十分
逆にINTはせめて40ぐらい振ってもいいと思う
メディタ10とはいえ、INTが低いと素プリと大して変わらないヒール量になるし
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 02:52 ID:Hi2N5feI0: >368
極端から極端に走る奴だなｗ
そういうやつは嫌いじゃないぜ。だがおすすめはできない。

ど～してもやってみたければ、Int25で止めて、サブステを振ってしばらく育ててみるといい。
たとえば、素でInt25、Dex80、Vit60くらい。これでbase70。
この後、Int振ったほうがよかった～と後悔したとして、その後Intに振り込んでいくと、
base82くらいには素Int60、base86には素Int70くらいまでもっていけちゃったりするから、
Intを伸ばしたくなったとしても、取り返しがつかないことはない。（育成は苦しそうだけど）
後悔しなくて「おっしゃ！いい感じだ！」と思えば、そのままDexとVitを99まで伸ばせばいい。

個人的には、Intを抑えても結局INT装備やSP量確保装備必須みたいな状態よりは、
Intを振っておいて、色々な装備が使えるようにしておいたほうがいいんじゃないかと思う。
メディタ10必須なステにするとスキルポイントもきつくなる。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 03:01 ID:J3dw4h1g0: VITだってHP増えるんだからあればあるにこしたこたーないんだけどね
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 03:14 ID:PbSTTjxz0: ＞LV99でD99V99I25あたり
転生実装直後はこのタイプのハイプリつくってる人も多かったよ
壁させると浮沈艦ってくらいに硬かったね。最近実装のダンジョンじゃそうも行かないだろうけど。

ペア、トリオメインならいいんじゃなかろうか。
幸いなことに治癒杖の実装で、回復量も上がったしね
ただ高ヒールが求められるダンジョンだと、やっぱり引け目を感じることはあると思う
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 03:19 ID:sX9LAh9r0: んだなあINT99DEX99VIT99とかいいなーと思うよ。
STR AGI LUKも99あればいいなー。
なんて。ねーけどな。

素INT65±15くらいが無難な範囲じゃないかなあ。
40や90だと支援特化のわりに尖ったステだなあという印象をうける。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 03:32 ID:PbSTTjxz0: んだなー。量産ステはなるべくして量産になったと。
＞LV99でD99V99I25
９０代でも４人↑PTはきついらしい。種や実は手放せないそうな。
↑にも出てるけど、ＩＮＴ２５でしばらく様子見がいいんじゃない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 03:36 ID:abNmo6Be0: 不沈艦呼ぶならI>V>D高メディタのが相応しいけどな・・・。
知り合いのSPR80ハイプリと教授無しで無名3F行ったんだが、
そいつのカアヒされた時の硬さはおかしいなんてものじゃなかったぜ。。。

まぁ、カアヒ教授と違って枯渇の心配はあるかもしれんが。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 03:50 ID:ghSJAx3p0: モロク次元の狭間でも致命的な傷使う敵がいるし
これから廃プリ作るならそれなりにINTあったほうがいいと思うな
ヒール量UP＝耐久力UPだからね

どうせ3次になればステ3つ120に出来るし
INT抑えて頑張る必要もないと思うよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 04:31 ID:RU5BEEZ40: 90代前半素INT52D99残りVITメディ10廃プリエギラなしだけど明らかにSPが足りない
INT+10料理使って補正込み84にエギラなしでトントンくらい
治療杖ありで2400ヒールできるしトールの剣ガディの壁もできるしマジオヌヌメ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 04:34 ID:oLSHrQmp0: お前が何を勧めてるのか分からない
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 04:49 ID:mDt5OyFa0: INT+10の課金アイテムと濃縮オリを勧めているんだろう

つまり>>379は社員
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 04:54 ID:5eHIheQ60: ワインくらいの現実度で頼む
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 04:58 ID:CMEI+JDX0: >>368
INT40のメディタ10でやってるけど、INT25はきついかと
ほんと>>372の言うように試して見るのが無難だと思うよ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 05:04 ID:f8AEDKmD0: 料理食うならVITやDEX削って必要な時だけ補う方が
ステポイントがお得なんだぜ
総合力ならフラット+料理
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 05:10 ID:NLjJLGccO: >>286
遅レスだがラトリオでブレスカースを反映できるよ
敵ステータスの下に敵状態異常窓がある
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 05:46 ID:ECJ0R9Cl0: 致命的な傷があるから耐久力考えたらVITだけじゃなくて
一回のヒールの回復量を確保するためにINTも欲しいんだよな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 07:18 ID:XLBxo/E90: てか致命傷を治療できたり無効化できたりすれば全然問題ないのにな…。
三次スキルで全状態異常解除とかないかね。

もしくは「スロー全状態異常」。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 08:19 ID:LkIY52aq0: まあ、int25でも極端な対人ステならいいんじゃね？
最終ステよりBase70ステ　80ステ　90ステ(ほぼ完成)　95ステ(完成)
でシュミレーションしながら、自分の現状とつき合わせて考えろ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 09:39 ID:E0i9cOz+0: 転生ﾊﾟｯﾁ実装後から頑張ってたうちのHiプリ子が
ついに昨日光ったので記念にステスキル晒しです。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhFbnkbqnqEyAjScAJy
素でInt86　Vit80　Dex77　他１
素のﾋｰﾙ量が２６００程度です。

Dexｶﾝｽﾄ型と比べて若干詠唱が気になるけど、
Gv以外ではﾌｪﾝ付け替えで全く問題無しです。
名無し実装で高ヒール需要あがったようなので
フラット型もいい感じに？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 09:50 ID:GPnPCV/Z0: ステに付いて色々悩むんだけど
結局は最終的に何を切り捨てるかって事だよね。

「耐久」
「高速詠唱」
「ヒールの安定」
この中で我慢できるのを削るしかない。
まぁバランスに振れば、それなりにどれも問題なくなるんだけど。

自分はこの中で唯一無くても我慢出来そうな「高速詠唱」を我慢してる。
回復財持ってっても切れたら終わりだし、
ボス級mobの凶悪スキルで即死じゃ支援としてやるせないし
状態異常にかかる＝装備重量ショトカに不便さがでる。
フェンがあればアスムやサンク押し通すぐらいはできるしね。
教授からSP貰うにも、スキル火力職優先で回って来ない時あるし
ブラギがあれば詠唱の問題はなくなる。

問題は、それなりにサクサク狩れる狩場（棚とか）で
4人PT（支援1）とかだとしんどいって事だけ。。
SP満タンなのに、アスム回すだけでハァハァしてる俺がいるんだ。
後悔してないけど、ちょっと涙目。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 09:57 ID:r4nXjBi00: 現在97の素プリ
ステが補正込みInt120、Dex85、Vit65で詠唱が遅く感じるから
転生後はInt・Dex99、残りVitにするつもりだけど微妙そうなのかな。

正直今のステで硬さも詠唱速度も不満があるから、どっちか上げるとどっちかの不満がたまるだろうなーとは思ってる。
早く三次きてくださいorz
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 09:59 ID:uVpU4L6v0: Intを下げれば大丈夫じゃない
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 10:10 ID:Hi2N5feI0: >391
Int・Dex99で、残りVitってことは、Vit25だぞ。しかもオーラ前提ステだぞ。
いや、別にやりたいならがんばれとしか言いようがないが、今の硬さに不満があるのにVit25でいいのか？
お前も>368のごとく極端から極端に走る奴だなｗ　そういうやつは嫌いじゃないぜ。だが（ｒｙ

ステ考えて夢が膨らみまくりんぐなのは楽しいだろうし、おおいに妄想すればいいと思うが、
転生してその日にbase99になるわけじゃないから、途中経過を考えながらステ振り計画を立てるのがいいと思うよ。
たとえば、>372のアレンジで、素でInt60、Dex80、Vit25くらい。これでbase70。
この後、Vit振ったほうがよかった～と後悔したとして、その後Vitに振り込んでいくと、
base82くらいには素Vit60、base86には素Vit70くらいまでもっていけちゃったりするから（ｒｙ

ぶっちゃけInt25よりは現実的で楽かと思われ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 10:40 ID:GHtxlKAw0: >>345
同じ位のＬＶステだけどキリエグロニュマ無しフェンつけっぱで３Ｍ近く出るよ。
テレポはフレイムスカルが居るか突き当たった時位で、歩きで端から潰していく方が安全且つ効率出ると思うけど。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 10:52 ID:HPhbPiEG0: アヌビスや名無しのおかげで育てやすくなったのか
転生後のステ相談が増えたな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 10:54 ID:r4nXjBi00: >>392
メディタ取る余裕がないのでorz

>>393
極端で申し訳ない。
Int120は譲れない、周りに無詠唱やら高Dexの高速型が沢山いるので詠唱速度も欲しい…
とやってたら補正込みInt、Dex120でシミュってる自分がそこに！
無詠唱はどうシミュっても無理、一体何の装備をつければ150になるんだ。

育成方法までありがとうございました、もう少し計算機とにらめっこしつつ転生後を妄想してみます。
転生をぽんぽん作れたら色々試せるんだけどなぁ…難しい。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 11:01 ID:oot3jQzP0: >>397
スケルトンマント
398 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 11:10 ID:oB+yu9bh0: 先輩方に相談があります。Job経験値の貰えるクエストは転生後に残しておくべきでしょうか?

名も無き島へ入れるように前提クエストを進めようと思ったのですが、友人のＬＫから
「転生後に残しておいたら？　ハイアコ育成辛いし」と言われました。
私は96（0％）の素ＭＥ（ＩＮＴ105調整）で、まだ前提クエストは何もしていません。
名無しも素ＭＥでは臨時でも微妙な扱いと聞くので転生まで我慢しようか悩んでいます。

転生後、1PCで引っ張り役なしを前提とした場合、クエストのJob経験値は重要でしょうか?
それとも50転職を目指すなら誤差の範囲でしょうか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 11:11 ID:E0i9cOz+0: >>396
Int120Dex120が譲れなくてﾒﾃﾞｨﾀとる余裕がないってことはMEか？
MEとってもｸﾞﾛとかｷﾘｴ切ればﾒﾃﾞｨﾀとれると思うけどどうだろ。

Dex鯖にﾄﾞﾛｯﾌﾟｽ、廃ﾘﾎﾞﾝ、ﾆﾝｸﾞﾛ1（俺のﾌﾟﾘの補正かかる装備）
で計算したらI97D93V43でIとDが120なんだが。（Job66）
これをさ、料理使って120にするようにすれば
I87D83V72になっていい感じになると思ったんだが。
どうだろうか？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 11:18 ID:E0i9cOz+0: >>399
１PCで引っ張りなしなら50転職は結構時間かかると思う
どうしても転生前に名無しにいきたいとかなければ
クエ経験地は転生後にとっとくといい。

今ならアヌビスでイグ葉狩りとかレースとかあるから
名無し行きたければとっとく必要もないか。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 11:27 ID:eYkigkGD0: >>399
ハイアコで修道院2Fには入れるって利点もある。
イグ葉やるならアヌビスのが良いし、お座り専用になっちゃうかもだけどね。

鯖によっちゃ素MEでも無名3F臨時は普通に需要があるから、臨時看板見てみるといい。
たいてい、アスム役の純支援HPがちゃんと別にいるもんだ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 11:31 ID:r4nXjBi00: >>400
MEでなく純支援です。
今のスキルに加えSW、サンクまで取ろうとしたら70になりました。

なるほど、Dex鯖杖がありましたね。
今の装備持ち越しのつもりでいたので、他の装備品で考えていませんでした。
参考にさせてもらいます。

>>399
うちの鯖では素であろうと廃であろうとMEは重宝されてます。
前提諸々含めるとJob経験値は結構多いので、取っておいた方がいいと思います。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 11:34 ID:oot3jQzP0: >>399
名無しに行きたいならクエストしてもいいんじゃね
楽しめなきゃゲームやっても勿体無いし
俺は転生後のためにメダル貯めてるよ
ハイアコのJob41→50はメダルで一気に行くつもり
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 11:39 ID:5P5ma1CL0: 素DEX99+9(JOB補正)+10(ブレス)+10(DEX料理)+4(ラーメン)+4(DEX指し杖)+10(ニンブルオル手袋×2)+2(スケルトン)+2(ロッカVal鎧)
これでハイプリでも常時無詠唱。
オル手袋×2とかロッカValとか、敷居が高すぎるが。

常時じゃなくって、憂鬱の箱使うならここからDEX3削れる。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 11:47 ID:bA1AoB/o0: 今話題に出てますが、INT25のハイプリやってます。
ステ振りの順番として
INT25→DEX80→VIT30→DEX90→VIT45→DEX99→VIT残りって感じです。
現在Lv93ですが、wizペア廃屋とかならまだしもPT支援は無理です。
特にVIT前衛等ヒールが基本になると話になりませんね。
教授がいるPTにまぎれないと育成はかなりきついと思います。

致命的な傷でヒール量が1ｋきってしまうので
ちょっとINT振ろうか悩んでますね。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 11:56 ID:deJZmAEW0: >>399
要するにハイアコのjob後半をどう乗り超えるかだと思う。
今やっておけばハイプリ転職してすぐにでも名無し行けるメリットもある。
転生してからやろうとするとbase80までクエ始まらないからね。

最近ハイマジ転職させたが、job49からすぐに聖域クエやって
教範で食べて残り時間窓狩って教範切れない内に50なったくらい。
教範なしでもjob49→50が一気に50%ほど増えるし誤差ではないよ。
408 名前：399 投稿日：08/03/19 12:14 ID:oB+yu9bh0: >>401-404、407
たくさんのアドバイスありがとうございます。
多少臨時に「素ＭＥでも可」の募集があったので、需要があるうちにクエストを進めてみます。

辛くなったらレースという手もありましたか。アヌビスをイグ葉狩りというのは予想外でした。
クエ開始レベルがあるから転生後だとベース80までクエスト出来ないってこと忘れてましたorz
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 12:40 ID:y7I6YYjSO: VITに依るけど監視c使えばオルもヴァルもなしで無詠唱できなくね？まだ現実的かもしれん。まあ三次待てばまた変わるだろけど。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 12:45 ID:3rN5lkfrO: 取り巻きのブレイザーにも経験値あるから普通は倒す
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 12:47 ID:3rN5lkfrO: 誤爆させーんｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 12:50 ID:AgJ66JY50: 罰金15kな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 13:16 ID:jDTUwcqo0: 巷で噂のアヌビス狩って見たんだが
96ME
INT92　DEX93　VIT25　STR5　AGI9　
DEF61(趣味装備してたんで実際はDEF50)
特殊装備：フェンクリップ+ロザリー＋QLUKロッド

これで時給(30分)1.4Mだった
所持スキルがME型でTUも3だったからTU型で教範使えばガチで4M前後でそうと体感してきた。
SB回避方法も狩りながら分かったんで人靴履けば6Mぐらいだと思います。
後、自分の時間で30分単位で狩りがおわれるからバイト前や風呂上りに髪乾かしながらちょちょっとやれるのが嬉しい。
素MEは生体でもどこでもお荷物だったからここで転生させてから臨時ってのほうが良さそう。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 13:37 ID:vGCyrgdu0: >>399
残したほうがかなり楽ね。
聖域、トール、あとビンゴのやつでジョブ1.9Mはでかい。
後半のジョブはすごい大変よ。
散財上等でレモンやモチかじりながら銃奇兵撃つとかならともかく。
ジョブ41まで頑張ってあとはクエストとビンゴあたりで埋めるほうがはやいかも。
ビンゴは片手間でできるし。

なんとしてでも転生前に名無し行きたいなら別だけど。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 13:37 ID:v++x8R8E0: もうｱﾇﾋﾞｽだけ狩る報告はいらないって・・・

ｱﾇﾋﾞｽが育んだ下手廃プリのお陰で
嫌臨スレが賑わうんだろな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 13:43 ID:jDTUwcqo0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2691197
オレの宣伝ってわけじゃないんだからねっ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 13:58 ID:URpxpg/c0: >>415
態々叩かなくてもいいだろうに…

ケチつけるプリのお陰で
隔離スレが賑わうんだろな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 13:59 ID:pNGBvYeoO: アヌビス報告（笑）
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 14:04 ID:L4j5CiA/0: 話は変わるけど
AGIプリって趣味型だけど上手い人が多いってイメージから一転
TUソロだけで急激に育った効率厨で下手糞プリのイメージに変わっちゃったな
元々AGI型だった人はかわいそうだな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 14:06 ID:NzEILVnS0: TU1だのTU３だのTUダメ300台のやつが
ぺちぺちと抱えてるのみるとイラっとくるぜ
MAPに二人もいると目に見えて回転が落ちる
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 14:13 ID:l1PmFlKJ0: TUのレベル上がると失敗時のダメージも増えるの？成功率だけじゃなくて
10だとどれくらいダメはいるの？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 14:13 ID:Hi2N5feI0: 前からAgi支援やってる人はそれはそれで満足してる人だろうし、
淡々とAgi支援続けるだけなような気がする。

ギルドのメンバーとか見ててかわいそうだなーと思うのは支援特化で地味に転生めざして
支援しながらオーラロード歩いてる素プリを、今度のパッチがきてから作ったTUプリがアヌビスうめえｗとか、
名無しうめえｗとか言いながら追い抜かしそうなのがかわいそうだなーとちょっと思う。
支援した経験は無駄になるわけじゃないとはいえ、内心いろいろと思ってるだろうなぁと。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 14:19 ID:OwDU4w7+0: >>421
ラトリオで全て計算出来るから見て来い
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 14:19 ID:5UECh9dJO: >>421
wikiに書いてあるな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 15:14 ID:/wBu/al60: ソロでミノ放置はいろいろいわれてるが、トレインＴＵはなんとかしてくれ
溜め込んで無理だとわかったらところかまわずテレポだぞ
近くにいるだけで危険なんだよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 15:18 ID:L4j5CiA/0: そいつに言えよ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 15:19 ID:oot3jQzP0: 本人か該当スレで
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 15:19 ID:/wBu/al60: まあそうだな
でもテレポしまくりで言えない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 15:30 ID:J//H2Hqt0: >>421
38000
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 16:20 ID:e5CN4zO50: AgiじゃないTUプリは危険だな
Agiだと無駄に動かなくても避けるからかき集めなくて済む
下手にディレイ中の被弾抑えようと動き回ってる奴がどんどんMH作ってる印象
てか３日前に作った2ndプリがアヌビスオンリーでもう９５なんだがｗ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 16:33 ID:5eHIheQ60: AGIだと避けることができるから、殴ってAS関連でディレイ消しとか
ダメージ与えて確率UPなんて事がたやすく出来る

微々たる物だが、違いはでかい
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 16:39 ID:OwDU4w7+0: ある程度の装備とLvがアヌビスTU狩りには必要とされるから混みにくいのが幸いだな。
自称まったり共が狩れるような弱さだったら今頃狩場が死んでる。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 16:58 ID:E0i9cOz+0: 過疎鯖はまだいいが、
旧鯖のゴールデンタイムは死んでる。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 17:03 ID:hETt4QYs0: >>432
そんなに装備必要かね？
ベレー・倉盾・零度肩・闇鎧
あたりあれば狩れるくらい難易度低いと思うんだが
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 17:08 ID:hFVLYyJW0: >>307
同様にやりたいこと次第なんだけど個人的にはこんな感じかな

■全体的な防御底上げ
治癒杖、レイドウール+マタタイダル(VIT1のために緑ペロスは不要と思う)

■MEの効率上昇
SoP、SpR、Vベアドール(V盾は非転生も可)、HP上昇系(ウールタイダル等)
偽サンタ刺し鎧(スタン対策)

■棚
Vアリス or アヌビス(オルでもバックラでもガードでも)

■トール
火鎧(シルクかオルレアン)、Vアリス、羽ベレーor黄頭巾、
ジャック肩(ウールかミスリルマントかマフラ)orHP上昇系
剣のSBを考えると火耐性よりMHP増強の方が良いと思う
オルレアン火鎧作るのならアクセには四葉*2とかも

■生体3
アンフロエベシ、Vタラ、羽ベレーor黄頭巾、クローク、ハイド

>>368
前衛の硬さやPTの殲滅力にもよるので一概には言えないけど、90前後の
棚7人構成だとこんな感じ、教授視点ね

・ヒール回復量1800ぐらい・・2戦闘毎に1回のチェンジじゃ足りない事がよくある
・2100ぐらい・・2回に1回でいける
・2500・・チェンジほぼ不要

前の戦闘が終わってチェンジしたばかりなのにちょっと戦闘長引いたりして
次の戦闘終わる前にSP無くなるってのは正直砂だけで勘弁して欲しいかなって感じ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 17:19 ID:8sIdvSHoO: 誰かそろそろTU狩場として最終狩場になりそうな

修道院2 と SD4 のメリットとデメリット比較の纏めとかしてくれ。
共通点はソニックブローの恐怖か…。

アヌビスSB→当たると超痛い
スローター→対策してればカスダメージ

かな？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 17:24 ID:oot3jQzP0: >>436
その2匹最低ATKが違うくらいで最高ATKはほぼ同じなんだが
スキルLvは知らないけどね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 17:31 ID:/jo/wwiaO: 強さは同等。
違いは生息数とExp。
報告を見るかぎり両者の効率はほぼ同じ。
SDは治癒・カード。修道院は新装備が期待できる。
Mob構成が違うから、周りの目が気になるヤツは修道院に行けばいい。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 17:35 ID:NzEILVnS0: AGI->名無し
VIT->アヌビス

で、いいんじゃね？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 17:43 ID:HaLNr5lt0: >>422
確かに見てて可哀想になるよな
でもそれなりに周りで評価してる人もいるのも事実
ニヨやTUで短期間転生した奴とか見下されてる場合が多いしな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 17:55 ID:OwDU4w7+0: >>434
それらの精錬値がALL+4だったりするとSBで吹っ飛ぶ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 17:57 ID:L4j5CiA/0: LDかけろよ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:02 ID:dE5NLrzUO: >>440
それでも、臨時などのPTで求められるのは、
アスム>>>>>Pスキルなんだから、さっさと
転生したほうがいいんじゃないかな。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:04 ID:5eHIheQ60: 【アイテム名】女神の仮面
【系列】兜【箇所】中段【DEF】０【精錬】不可
【スロット】なし【装備レベル制限】３０
【破損】？【重量】２０【装備】全ての職業
【特殊効果】ATK、MATK２％増加

こやつの使い道について
殴り？ME？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:09 ID:b+B6Wp5g0: >>444
スキル狩り。DSとか発勁とか発勁とか発勁とか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:10 ID:iftDNFh90: 昨日のゴールデンタイムはイグ葉狩りのアコが2PTもいて、もうだめだと思った
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:12 ID:njsVjssp0: 既存のAgi支援が本当に恐れてるのは下手なAgiが増えることじゃない。

ステのおかげで上手く見えていた部分が認知されて化けの皮が剥がれるのと、
上手いともてはやされる自分以上に上手い元TUが生まれることだろうか。
A=V前衛、特に神AXと呼ばれるヤツが支援なったらどうなることか・・・。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:16 ID:Web+YtWL0: うまい前衛がうまい支援になるかは別、逆もだけど
前衛だとくそうめーと思った人の支援がふつーだったりするのはよくあること・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:20 ID:b+B6Wp5g0: 支援というのは当たり前のことが普通にできるということが一番重要じゃないか！
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:21 ID:/jo/wwiaO: 動きが全然違うしな。
まぁ、うまいやつならすぐ慣れると思うが。

>>447
うまいやつが出てきたら出てきたでいいんじゃないか？
動けないのと組むより何倍もいい。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:25 ID:iftDNFh90: 狩り始めて30分で馴染んでなかったらダメかな
と思う
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:41 ID:uBBkrzPr0: 二人目Intアコを育てているのですが(Job38)テンプレを見たら以前と変わっていてモンスターレースが
早いとのこと。47まであげるとしてレモンを買って畳Dより安いですか?
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:47 ID:QI5GhrFF0: 安いけど遅い。
さっさと上げたいなら畳でいいかと。
レースは1stで資産がない人や、他の作業しながらレベル上げたい人向け。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:51 ID:uBBkrzPr0: ありがとうございます。畳で行こうと思います。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 18:58 ID:6floPP5J0: 一日作業しながらでもやってれば100枚くらいは溜まることもあるけどな
2日やれば転職だ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 19:12 ID:oot3jQzP0: 1日100枚とか何十時間やってるんだよ･･･
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 19:22 ID:v++x8R8E0: 実際、きたレース全部掛けていって
理論値って１ｈ何枚くらいなんだろ？

やったことなから当選確率も開催間隔もわからん
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 19:30 ID:URpxpg/c0: シングルが開始から終わりまで10分とすると1時間で6レース
ダブルスが開始から終わりまで12分とすると1時間で5レース

大体1時間に5～9枚ぐらい？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 19:36 ID:s0VkvZVy0: VITあればあるだけ耐久力上がると思ってる人がたまにいるけど
ステポイントは有限だからVIT振りすぎると耐久力下がるからな。
ノーマルな狩りじゃMHPよりヒール量で基本耐久力が決まるし
SW前提の狩りならDEXがあったほうが硬い。

何らかの事情でSWが置けない、SWの余裕すらない状態で
POT連打って時じゃないと極VITは役に立たん。
そういう状況が起こりやすい対人でも経費抑えるのにINT振る選択だってある。
INTの抑えすぎはデメリットが大きい。目的のためにINT抑える人は
本当にINT削って耐久力上がるかを良く考えような。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 19:39 ID:ghSJAx3p0: DEX VIT INT どれを振っても耐久力に繋がるわけだな
バランスが大事だな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 19:51 ID:v++x8R8E0: AGIも愛して
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 19:54 ID:/jo/wwiaO: Vitは不意打ちによる即死の防止。
Intはヒールの回復量・回数。
Dexは防御スキルの連射・掛けなおし。
ってところかな？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 19:55 ID:L4j5CiA/0: STRで白ポの搭載量アップ
AGIで回避によるダメージダウン
INTでヒールの回復量アップ
VITでHPアップ＆回復量アップ
DEXでSWの維持力アップ
LUKで完全回避

6点フラットはまさに最強の座に君臨するにふさわしい
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 21:11 ID:kfWhLHva0: 名無し3はIVDバランスプリが強いな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 21:52 ID:ECJ0R9Cl0: 致命的な傷が出てきてINTによるヒール回復量が耐久力に与える影響が一気にでかくなったよね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 22:24 ID:vh/mwgwY0: V100>I>Dのハイプリで名無し3行ってるが、Vを80程度になるようにして
その分D増やせばもっと支援やり易いだろうなぁ・・・とか思うしな
出血を気にしなくてもいいのは利点ではあるけど
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 22:28 ID:TWpCHmSV0: >>391
やはり自分のやりたいようにするのがいいと思う
つい先程そのステでオーラ化出来たがやはり横沸きには脆いのが難点
ちなみにメディタ10でも自分の脆さに嘆いた俺から言わせるとメディタなしはオススメできない
あればブラギヒールでならMH耐えれるし
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 22:42 ID:VM9Kbpk60: >457-458
以前あったモンスターレーススレでは、期待値は5枚/hと言われてた。
Wikiのモンスターレースのページもそれをベースに書かれてるっぽい。

ただあくまでも期待値で重力乱数はそれを超えるから目安になるかどうか。

数日(延べ10時間以上？)やっても全く当たらない時が続いた事もあるし
ダブルスが3連続当たったとかで、1時間で50枚稼げた時もあるし。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 22:45 ID:DygUC6KD0: もういいよその流れはｗ
期待値
　という一言ですむだろう
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 22:48 ID:bh86T5Y10: 相談＆質問なんだけど
Hiプリ（オーラ時補正込み）
D105＞V100＞I93予定なんだけど

7S聖職者帽が手に入ってこれを汎用装備にしようと思ってるんだけど
耐性とかはステで耐性ついてるから必要ないし
BOSS系は考えない方針でいくと
属性耐性かカトリCぐらいしか思いつかないんだけど

①青熊C
②カトリC
②巨大蜂C（ネクロTS対策？）
　　でも、それならSﾑﾅ帽に緑亀の方が良さそうだし。
④売却して不死盾orアリス盾購入
⑤その他

転生してからずっと４魔眼装備だったから、
詠唱がちょっともたつく感じになるからカトリCの方がいい様な気もするんだけど
劣化魔眼としてはありなのかな？
Defが7ぐらい変わるから悩みどころ・・・

そもそも属性耐性についてが調べてもよくわからないんだけど
レジポ飲めばちょっと安心ぐらいの知識
どこかに計算式とかくわしい事わかるところわかりませんか？
ろらとりでシュミっても反映されないっぽいし

よろしくお願いします。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 23:41 ID:PbSTTjxz0: それ売って+7S#買う資金にして、#を他キャラとあわせた汎用装備とか
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 23:51 ID:vh/mwgwY0: >>470
汎用装備って考えてるのに、一属性cを挿すのもどうなんだろう
カトリでいいんじゃなかろうか
現状トールや名無しで防御面に不満を感じるなら④だと思うけど
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/19 23:58 ID:la6+fOqY0: 聖職者帽だから本cってのはどうだろ
プリしか装備できないのだから遠慮なく挿せるし
耐性装備が必要なく汎用ならINT+2しとけばどこでも使える気がする
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 00:12 ID:3tMIt33q0: それ売って青オシ挿しウルキャップ買うんだ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 00:50 ID:2+PoKIxF0: レスThx

>>471
他キャラは忘れものorひよこorライド帽だから、
♯は個人的にあんまり意味がない；

>>472
やっぱりそれが一番無難かなー

>>473
本Cはオーラ時にヒールがぴったりで、
SP回復はInt１足りないからいらない子になっちゃう感じ。

>>474
なるほどその手があったか！
…なんだろう、なんかとっても似合わなかった・・・
ハーモニカを持ってムーミン谷に行こうかしら。。。

それはともかく、シュミってみた
（7聖帽+7聖服）－（4ウル+7祝福）
重量230↑（青J77個分）　Def5↓　Mdef8↓　SPR3↑
SPRは悩ましいけど、重量がなんかきつそうなイメージ。。。↓
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 01:08 ID:3tMIt33q0: ただウルキャップはやあらかいから
トール名無し棚とかの上級ダンジョンで前衛するならちと心もとない
盾を全部石盾で揃えてるからマグニキャップに換装することで
俺kateeeeeeeeできるけど重量があまりにもウンコすぎる

盾がガードやバックラーかつトリオとかPTメインならウル激しくオススメ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 01:15 ID:0SMR6zGM0: カトリcはバルーンハットの事をちらっと覚えておいた方がいいかも
いつ実装されてもおかしくない装備だよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 01:17 ID:pjb1AQ4u0: よし、じゃあちょっとプロの魔人に頼んで+9にしてもらってジェスタ挿そうぜ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 03:00 ID:AcPqyl3F0: ちょと質問です。
名無しPTにMEで行くとき、威力を求めるとSpRとSOPがいいのですが
アコセットが使えなくなってしまいます。（不死盾はないのです…
そこで前にもでていたオル制服にジオを挿し、杖の持ち替えを考えたのですが
これってどうなんでしょう？

ME撃ったときだけSOPにしてそれ以外はアコセットの杖。詠唱はオル制服の+15％-10％で
それほど気にならないし、何より耐性が大きいかなと。
ただME展開してる間はSOPになってしまうので、元からｶﾘﾂなりホルンなりの盾をつけていたほうがいいのかとも思います。
敵をかかえるわけではないので、事故死を防ぐという目的で考えています。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 03:02 ID:kRYI40md0: あくまでも、もしも自分がそのステだったらという前提で。
（実際は素でInt60Dex91Vit83の廃支援やってる）

①青熊C
　トール用に作りたいと思う一方で、将来もしもジムナジウム会員券（課金の所持量増加スキル）が実装されたら
　トールではマグニセット使いたいなぁとか思ったりしてるので、個人的には保留。でもトールにこもるなら悪くない選択。
②カトリC
　バルーンハットにカトリ挿したいな～という夢があるので、保留。
　カトリｃが安めの鯖なら、悪くない選択だとは思う。どこの狩り場でも役に立つという意味では最も汎用だと思う。
②巨大蜂C（ネクロTS対策？）
　sムナック帽子に挿したいなーと思ってる。名無し専用だから聖職者の選択は無し。
④売却して不死盾orアリス盾購入
　不死盾、アリス盾を持っていないなら、頭装備の充実よりもこちらが優先。持ってないなら、ほぼこれ一択。
⑤その他
　ぶっちゃけ、あなたがよく通う狩場で有用なもの＝あなたにとっての汎用（本来の言葉の意味からはずれるけど）だと思う。
　他の皆にとって有用で汎用でも、あなたが行かない狩り場用の装備じゃ、意味無いし。
　不死やアリスは私なら欲しいが、その盾を使用する狩場にあなたが行かないなら持ってても倉庫の肥やしになるだけだし。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 03:08 ID:fG8WP7do0: >>479
SoP+SpRセット+カリツ+風鎧で行ってる。
自分の死因はほとんど、バンシーに殴られていつの間にか・・・ってのが多い。
っていうか、防御面不安なら献身さんのいる臨時だけに入るとかすればいいと思うんだ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 03:51 ID:gnr2MlKf0: 名無し島こそグールCが輝く狩場だろ
毒化防げるしDEF1あがるし
やっばいな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 05:04 ID:HOdU41n20: うはｗｗｗグールc買い占めたｗｗｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 05:25 ID:qTHfQ14p0: 帰ってきたんですね社長！
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 06:50 ID:K7FdFxaL0: つバイパースたれ人形
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 07:47 ID:30CSklPI0: つ　バイパースサングラス
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 08:33 ID:gnr2MlKf0: バイパースパンパース

僕はむーにーまん！
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 09:06 ID:/IY+Dtxr0: de
489 名前：スーパー聖職者 ◆/KxLaVQEYI 投稿日：08/03/20 10:35 ID:/xFguddl0: >>483
おもしろくないよ？
中学生だろ、その文章は、
きもい
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 10:42 ID:gnr2MlKf0: お前のその名前も厨2秒間じゃだし
うえうえ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 10:54 ID:xrJtXEGv0: >>481
防御不安なら献身付き言うけど献身自身が貰うダメってタゲられてるやつのDef依存なんだぜ。
まぁ極端な話裸だから献身ヨロとか言ったら間違い無く蹴られる。
後衛といえども名無し行くなら悪魔盾ぐらいはほしいな。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 11:42 ID:dKngrz5s0: ミグルイ＋C
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 12:57 ID:QAT9Mudg0: >>491
献身は、TS、MSで味方多数が大量のダメージを受けたときに
一気に流れ込むから消し飛びやすい。
盾無いのは仕方が無いが、
せめてMDEFや不死や遠距離耐性の装備で固めてもらわないとなぁ。
風火レジポと闇鎧で、ムナ帽つけてれば妥協は出来るライン。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 13:30 ID:SUpsl3Lf0: オル服のアコセットって話題をここで良く見るけど
+詠唱15％、セットで-10％ってそれぞれ別のセットだよな？
オル服装備→詠唱中断ナシで15％詠唱が増える
オル手袋＆オルサーバー→詠唱-10％

実質5％増えるだけで詠唱出来るってことだけど
うちの鯖ではオル手袋なんて100M超えてる。
売りチャットですら見たこと無いし。

>>479
名無し3Fで火力としてMEするなら、不死盾は必須ではないと思う。
不死盾はむしろ壁する前衛や支援なら必須って感じで
後方火力支援なら481みたいにカリツ盾に風鎧でいいよ。
大量のスローターのタゲが来たとしても、ME1枚で落とせる火力なら
ムナ帽装備しとけばSBぐらいはヒールで耐えれる。
むしろバンシーが怖い、痛い。
まあ3Fに火力はMEだけって事は珍しいしSGもあるんだろうから
火力装備で他にヒール役がいるなら余裕と思われるよ。

お金に余裕があるならオルセットに変えてもいいだろうけど
持ち替えで手間取ると前衛へのヒール遅れるなどのあたふた事故が怖いので
自分はSOP＆SpRで慣れ親しんだフェンクリ持ち変えだけにしてる。

てか、アコセット＆SpRよりも過剰SOP＆SpRの方が強いんだもの。
値段的にもオル手袋>>>過剰SOPだしね。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 13:36 ID:uCPZZbbD0: >>494
アコセットにも詠唱-10%がついてるからそれじゃね？
496 名前：494 投稿日：08/03/20 13:39 ID:SUpsl3Lf0: あれ･･･自分で書きこんでてわかんなくなってきたけど
SpRってオル手袋とはセット効果ならないよな。

あれ･･･オル服アコセットとSpRのME+30％効果ってありえないってこと？

あれ･･･頭の悪い俺にはもう、なにがなんだかorz
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 13:41 ID:kRYI40md0: オル服の「アコセット」って自分自身でも言ってるだろう。
オルレアンセットと同時使用とは別のセットの話だ。

ジオ挿しオル服、オットー何か武器、クッキー何かアクセ、ライドワード何か頭、桃木何か盾でいい。
もちろん、クッキーをオルレアンの手袋、桃木をオルレアンのサーバーに挿せば、
他の異種セット装備同士が重複するように、オルレアンセットとアコセットはおそらく両立するんだろうが…

SoPにはオットーが挿せないから、アコセットと両立は無理。
498 名前：494 投稿日：08/03/20 13:41 ID:SUpsl3Lf0: >>495
謎が解けたよ、ありがとう!!
そうか、それでSpRともOKってことだな。

ホント、スレ汚しすまそ。。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 17:40 ID:ScB/iTnzO: オル手袋うちの鯖じゃRMCで150～300で出てる。
MEの俺から見て性能は糞良いがSpR使ってると必要ないと思う。なので安くしてくださいお願いします。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 17:42 ID:6MZR5Qlw0: どこの鯖だよｗｗｗｗｗｗｗ
俺のとこは高いなりにも露店に並べられるような値段なんだけど他鯖は違うのか
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 18:09 ID:8W+ppd910: アコセットで装備埋めて10％欲しがるなら魔眼被るほうがマシ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 18:21 ID:7k6ob7Bi0: こういうのは古鯖のほうが出回りやすいんだよな
村鯖だときっと涙目なんだろう
503 名前：479 投稿日：08/03/20 18:25 ID:AcPqyl3F0: ああ…説明下手でごめんなさいorz
アクセはクッキー固定で、オル制服でフェンの変わりに。
アコセットが使えないのはSOPにsがないためです。そこでME撃たないときはオットー指しの武器をもっていようかと思ったのです。

>>481>>494
後方火力であればｶﾘﾂと風鎧でよさそうですね。ありがとうございました。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 18:29 ID:7k6ob7Bi0: そういやちょっと聞きたい
ネクロからTS食らった人、ダメージどんくらい？
相方とちょくちょく行ってるんだが一度もTSくらったことなくてわからないんだ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 18:41 ID:j4K//4Ev0: VIT100で完全状態異常耐性でしょ？
VIT101って何？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 18:49 ID:X3cdOcHw0: ハイアコライトって誰に聞いてもJob50にしてから転職したほうが良いとか言われるんだけどそれは何故です？
キリエとかの前提アンゼ2含めても47とか48で転職しても良いのでは？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 18:53 ID:7k6ob7Bi0: >>505
VIT100でも一瞬かかるんじゃなかったっけな

>>506
三次職の予定がでてて、ジョブをそのまま引き継げるらしいので
後悔がないようにジョブ50にしといたらってことかと
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 18:56 ID:O46rt4Tg0: >>506
速度減少と、いつか来るであろう3次職で現行の48転職じゃあ
前提スキルが他にあったとしたら2次、3次のスキルポイント使う必要があるため。
キラキラ前提の話なるけどな・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 18:59 ID:pjb1AQ4u0: そこまでROが続いてるか（癌が潰れてないか）っていうのもあるが
まぁ50にしといた方が後々の心配も無いだろうね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 19:00 ID:L/Bz5UhX0: >>505
ベースレベルの差によっては一瞬かかりうるものもある、だったと思う
気にするようなもんじゃないが
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 19:16 ID:19GZkvICO: >>500
Lokiでは100↑。高すぎて手がだせん
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 19:34 ID:X3cdOcHw0: >>507
>>508

なるほど了解です
ということは50転職でも今は必要最低取ったら余りは何を取っても良いってことですよね？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 19:42 ID:7k6ob7Bi0: 今も昔も好きなのとればいいと思うけどな
50いらね、と思うなら転職しちゃえばいいし
自分のキャラだから好きにするのが一番だよ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 20:24 ID:XTgB6tPQ0: >>512
今はキラキラがあるから後からいくらでも変更できるし、
スキルに関しては「今欲しい物」を取るのが吉。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:01 ID:cqJpB+pq0: どの職でも言えることだけどjob50で転職すれば後悔することがないのが利点じゃないかな
50↓で転職して後悔するとしたら作り直すか諦めるの極論になるしさ
素、廃アコ共に養殖、手伝い、レースなしで50転職は色々つらかった(遠い目
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:06 ID:cqJpB+pq0: 質問ですがI＝D2極でメディタ10の廃プリオーラがいるって鯖あります？
自鯖は自分しかいないっぽくて少し寂しい。鯖名は別に書かなくてもいいです
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:14 ID:L/Bz5UhX0: そういうプリがいる鯖がありますかだと？
あるに決まってる。少なくとも>>516のいる鯖があるんだから。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:15 ID:pjb1AQ4u0: >>516
知り合いにいるよ
第二次マイグレ鯖
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:22 ID:7k6ob7Bi0: 別に珍しくない気が
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:25 ID:ScB/iTnzO: そんな廃プリいるに決まってるだろ。
廃アコJOB50転職二人作った俺からすると、49未満転職したひと見るとカワイソスって思う。普通の社会人でも2PC環境あれば弓と公平で最低でも二週間で50に出来るだろー
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:37 ID:ANrYlXaS0: 俺の廃プリ47転職　別にどうでもいい　パンヤのほうが大事
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:38 ID:O46rt4Tg0: >>520
そんな考えしかもてない貴方がかわいそｓ

というのはおいといて、最近脚光を浴びることが稀にあるDAをとっても49で
ハイプリなる最低ラインとしてキリエ無しアスムオンリーの46、
キリエ入れる47、キュアー入れる48、DA入れる49、折角だし50、

ここらへん満たしてれば後は自己満足だと思う。

まあ、あれば便利というものはあるけれど、無いからどうってわけじゃない。
むしろ取るだけ取ってロクに使わないとかよるある話しだし、
それならいっそ切ってしまってもいいと思う。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:39 ID:7k6ob7Bi0: 俺は臨時通いで2日くらいで47転職したが大変だったからじゃないぞ。
それでいいと判断したからだ。
カワイソスって余計なお世話だ、ばーろーｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:40 ID:EantDXGY0: >>519
珍しくなくてもまるで見かけないのですよ。これが
>>520
決め付けはよくないと思うよ。いない鯖があるかもしれないじゃん
あと、2PCあればでしょ？社会人ROプレイヤー＝2PC所持とは限らない
その言い方は持ってない奴可哀想って差別行為にもとれる気がするよ
たぶん思い違いだけどサ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:45 ID:7k6ob7Bi0: ジョブもカンストしてしまってるともう出さないんじゃない？
自分もそうだけど育成終了したキャラは放置だよ
二人目三人目のハイプリいる場合、そっちを出してるだろうし
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:48 ID:mdUtQMFn0: 　　　　　　　＿__　　,.-‐-　、
　　　　　　＞　　`　　　　　　 `　､　　　　　　　　　　　なんか汚ねえ・・・・！
　　　　∠　　　　　　　　　　　　　` ､　　　　　　　　　　ずるいぞこいつら・・・・・・！
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 ./　　　　　 /`ヽ　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　謝ろうが・・・すまなそうにしようが・・・
　　/,　'　　　/|/|/　　 |. iヽ　　　　　　ヽ　　　　　　　　とどのつまり・・・・・牛とパサナは放置するんじゃねえか・・・・！
　　~./ 　　 /`- ._ u　. | |_,| !ヽ　　　　 i
.　　　 //| /＝= 。_!　 !~,。 = 'ヽ. l^i　　i　　　　　　　　なんだよそれ・・・・？
　　　　　　||` _ _ /　　=,_ _ . '　 | Fi　　|　　　　　　　　そんなにすまないって思うなら　ソロで来るなよ・・・・・・・・！
　　　　　　||　 / u 　　u　　u　|.Pi　　|　　　　　　　　どっちかはっきりしろ・・・・！
　　　　　　 i||/　　_ 丶　u　　 .||~　　 |
.　　　　　　| ヽ` 　 ____....--、　/ |　　　|　　　　　　　　やることやるけどごめんなさいって・・・・・・・
.　　　　　　|　ヽ￣￣￣￣ / 　|　　　 | 　　　　　　　なんか・・・・・
　　　　　　|　　　ヽ　#'　 /　　 |　　　__|_____
　　　　　//__....../| ヽ_ ./　　u 　|　　　|┬ii.--　　　　　・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~　　/ |　/　　u 　　 |　　　|　|　||　　　　　　調子良すぎる・・・・・！
-- ~ ~ i.| 　 /　| / ＞...___....-^ | 　　 |　 |　||
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 22:49 ID:EantDXGY0: >>525
なるほど。自分は普通に上納にGv(ポタ子)にとメインで使用してます
むしろ完成した筈なのに他職のやる気が起きません
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 23:42 ID:ahIq+ULZ0: 自分HiMEで、いつも固定で組むHWがいるんだけど
名無し3HiMEとHWペアでME撃った方がいいのってどんな状況かな
バンシーが複数来たときくらい？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/20 23:58 ID:/WWRngOT0: バンシーが複数で間違い無いと思うが
サンクだと一瞬で消費されて消えてしまうので詠唱早くて
サンクよりも確実に倒せるなら良いじゃない
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 00:26 ID:Fpi6UrS/0: >>520
どんだけぇ～
531 名前：470＆475 投稿日：08/03/21 00:45 ID:pRyqb0R70: レスThx
>>476-478

9にするならカトリを迷わず挿（ｒｙ
バルーンハットも考えたんだけど、
今の精錬成功率だと5が個人的に限界かなーと
それだと魔眼とあまり変わらない気がするから。

>>480
かなり的を得た答えをありがとう。
Sﾑﾅに巨大蜂Cは思いつかなかった！

まぁ、まさしく⑤の通りなんだけどね。
特にどこに行くっていうのがないのが難点。
適当に臨時で拾ってくれる人任せだから。
まぁ、最近は名無しがいっぱいだから名無し装備がいいのかなーぐらいで
実は、Lv95の時点で生体・棚・ﾄｰﾙとかちゃんと行ったことがなかったり…
だから、そういう意味でも全部で使えそうなのが良いかなーと思ったので。

予期せず手にはいるとどうしていいかわからなくなるね；

以下、個人的メモ
魔眼はずした状態でしばらくやってみて、
それでも我慢できなければカトリ挿そうかと。
まぁ、④が一番良いのはわかってるんだけどね。
せっかく自力ゲットしたから手放したくないという心情…
だから、お金が貯まらないんだと小一時間（ry…orz
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 01:01 ID:6e4J09Jl0: sムナならグールや管理者の選択もあるな
既に回答されている事だけど、ｓ聖職者に挿すなら汎用性が高いｃがいい
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 01:02 ID:azXk10330: 汎用なら⑲だな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 01:04 ID:VCfGWZ4C0: 間違っても本なんて刺さないようにな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 01:22 ID:vdjiR9aT0: >>520
そんな君に朗報。ギルドがしっかりしてれば、マリコンとかゴスペルで底上げして
1次時代からアチャでトール育成してもらえて、3-4時間くらいでjob50になれちゃうぞ。

上を見ればキリが無いし下を見てもキリが無い。こんなギルド環境NE-YOって言うかもしれないけど、
2PC環境だってNE-YOって人は大勢いるんだ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 01:25 ID:vdjiR9aT0: あ、マリコンは無理だな。QMとかステダウン系だな。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 01:27 ID:/l5fYvHJO: いくらギルメンといっても何の見返りも無しに3～4時間は手伝えないわ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 01:29 ID:X0zD7Zm20: PT組む→マリコンする→PT抜ける　じゃね？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 01:33 ID:GChDVC7d0: 転生後、5時間程でクリエに50転職した俺はギルメンに愛されてる
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 01:37 ID:ZV3hT49IO: 影でウザがられてるとも知らずに…幸せな頭で良かったですね^^
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 01:42 ID:GChDVC7d0: ﾌﾋﾋｻｰｾﾝｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 02:01 ID:oKGYwhRZ0: 話が逸れてるが。とりあえずんな楽してLv上げてROライフ送って楽しいのか？
他力本願みたいで負け犬に成り下がった感じして俺は一切手伝いはお断りしている

主観だからスルーしてくれ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 02:09 ID:NbeHut2D0: 本当にスルーしてほしいならスレじゃなくメモ帳にでも書くよね
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 02:12 ID:GChDVC7d0: 人によるんでないか。遊び方は人それぞれ。
面倒くさい過程はすっとばしたいって人もいれば、コツコツやって達成感を味わいたいって人もいるだろうよ

俺はレベル上がるのが速くて楽だってことより
皆が俺のために集まってくれたのが嬉しかったなあ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 02:13 ID:IB6fVGBv0: 手伝ってもらっても楽しい
だが全部自分でやるとキャラに愛着がわくな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 02:15 ID:haQVH9dh0: スルーしてくれって言ってるんだから、NGIDにしといてやれ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 02:23 ID:GDhffgCs0: 家ゲーでもやってろよクズが
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 02:27 ID:GDhffgCs0: 主観で物言うのは勝手だけどさ　同時にそれ以外の人間をこき下ろすようなふざけたレスが多いぞ
可哀想だの負け犬だの頭おかしいんじゃないの
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 02:45 ID:0kAKjqTr0: 遊び方は十人十色だろｊｋ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 04:07 ID:WVVbwmEu0: 皆さん、楽しいROライフ(笑)送ってますか？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 04:15 ID:Fpi6UrS/0: >>537
例えばどんな見返りが欲しいのよ？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 04:38 ID:R2/wyStu0: そもそも見返り無しに３、４時間も人を拘束する人間がおかしい
遊び方云々の話じゃないな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 04:39 ID:3qLl9sJz0: 世の中には
　姫に尽くすござる
　女に尽くす直結
という人種がおってだな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 04:42 ID:2P+ZvLJZ0: 一泊だな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 04:50 ID:9uNxIguw0: JOB50とかまで壁させる奴は実際問題面倒くさいのでGMとのWisがカオス
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 04:53 ID:8Lr9pOpV0: 友情に見返り求めるとかどんだけ～
おまえらさみしい人間関係だね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 04:55 ID:R2/wyStu0: そんな甘えと依存の関係を友情とはいいません
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 04:59 ID:vuMdD/BDO: 未実装スレかオフィ突っ込むスレに来たのかと思った
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 05:00 ID:Jct4yuA+0: >>556
お前と友達になれたら10時間非公平支援させても何にもなしでいいの？
俺友達になりたいわ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 05:02 ID:haQVH9dh0: つーかスレ違いだから他のスレ行け
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 05:25 ID:GChDVC7d0: まあ皆自分が基準だからな
そろそろ終わっとこうぜ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 08:03 ID:JZ1Y90+d0: 緑草スティ狩りめんどくさいでござる…
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 08:03 ID:uPN8vmbW0: >>556
エロゲが友達な奴の言うセリフじゃねぇな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 09:03 ID:qta8F10g0: いや好意で壁してもらったら
「ありがとう！また今度お前がキャラ作ったら壁するからな！」
とかその程度でいいじゃん
なんでそんな依存とか甘えとかいう話になってんのここ
>>535や>>539が自分からＧＭに壁してくれって言ってたんなら別だけどさ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 09:21 ID:wIp1Yb/u0: ハイプリやクリエなら「ギルドにいたら便利だから早めに転職させるか」って考えるGMもいる。
その後のGヴゃG狩りでの利益を考えると、数時間の養殖なら十分採算が取れる。

これが趣味職やパッシブステだと「好きでやってんだから自分で上げろ」ってのが現実。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 09:25 ID:wOxCjHzG0: >>564
かまってあげたらダメなんですよ
アンチ壁の人は物凄い確率で自己中な上空気読めない人ばかりだから。
ただその空気を読まない(読めない)行動力がたまーにいいときもあるけど。
十中八九意見の押し付けしてくる人ばかりだからスルー推奨って学校でならったでしょ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 09:31 ID:wOxCjHzG0: >>540も影でウザがられてるのに…
実際ウザがられない人なんてごくごく少人数なのに。
まさかあなたがその少人数ですか！自己主張がこんなのにも強いのに不思議！

ってことで非難する奴はいくらでも非難され返されるんだからこの流れ止めて次の話題へ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 09:42 ID:5JM0iAN20: +7ｓ聖職者でアコセット作るとTOMが来ますか？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 09:45 ID:9UqZdXEj0: 聖職者帽ってアコ系しか使えないんだし、刺すの本ｃだろ
アコセットじゃなくても十使える
TOMが来ると思うくらいなら俺にくれよ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 09:53 ID:9oDAe1t90: カトリさしてますがなにか
+7＃よりぷちやわい
魔目よりぷちおそい
ちょーかるい帽子だおー
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 09:54 ID:SPm7wX2u0: TOMが来るっていうのは、

AgiTUだとスタンが怖いので+7聖職者にオークヒーローｃ挿そうと思いますとか、
名無し島でSWサンクで青石消費が激しいから+7聖職者にミストレスｃ挿そうと思ってますとか、
こういうののことを言うような気がするんだ。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 10:06 ID:JZ1Y90+d0: >>571
ヘルムオブジェムストーンですね。わかります。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 10:18 ID:utAZVvXeO: >>572
それはレベルが違う
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 10:23 ID:SPm7wX2u0: 実用なもの（だけど非現実的）とゴミ（使い道を考えるのに苦労する）を一緒にしないでください
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 10:40 ID:kXxaKRve0: ネタにマジレスしてやるなよ・・・。

頭ｃの流れに乗って、管理者ｃの実用性ってどうなんだろ？
地味にＩＮＴ１ついてるからたれリーフに挿してとか考えてるんだけど。
持ちキャラはＤ＞Ｖ＝Ｉの支援ＨＰと量産ＨＷのみ。
ディレイ５％カットとか「気のせい」の範囲なのかなぁ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 10:42 ID:LStxerCi0: カトリｃ挿しても無意味なｓムナ帽に挿してみるとかどうだろう
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 10:43 ID:T9gwzS1n0: 管理者Cの効果は「詠唱時間-5%」になってるとどこかで見たような気がする
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 10:50 ID:uPN8vmbW0: 質問なんですが、TUプリ(ステは、INTカンスト、AGI/DEX/VITのバランス）って支援プリに含まれますかね？
この前、落ちてた騎士さん拾って騎士団行ったんですが、別れ際に
また宜しく、ＴＵプリさんｗって言われたんですが、皮肉と感じてしまうのは単に私が捻くれてるだけ？
それとも、実際に、そういう意味でｗ付けたんでしょうか…
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 10:54 ID:rYvUsj3u0: 中段に時計管理者C　！(ﾟдﾟ)
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 11:00 ID:SPm7wX2u0: 詠唱前ディレイ（詠唱時間、スキル使用決定から発動までの待機時間）と、
詠唱後ディレイ（スキルが発動した後、次の詠唱ができるまでの待機時間）と、
「どちらのディレイか」を明示してないアイテムが多いから混同されることがしばしばあって、
時計管理者のほうは前ディレイ（詠唱時間のカット）。

後ディレイのカットをしたければエキスパートリングを使うといい。
アクセ埋めて消費SP増やして使う価値があるかどうかは謎だが…
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 11:02 ID:JZ1Y90+d0: >>579
着けたり外したりで効果が重複していったり上段の精錬値が反映されてしまうバグ発生の悪寒
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 11:06 ID:8aPLRNgn0: ところでエキスパートリングは全く話が出てこないな
誰か試してみたものはおらんのか
2個で10％ディレイカットで3秒ディレイのLAが2.7秒になるようだがヒールは0.9秒か…
こんなの1個で10％くらいないと誰も使わん罠ｗ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 11:07 ID:Ykp/eL/20: >>578
状況がわからないのであくまで推測なのだが、貴方が支援を切らしがちだったり
カリツにTUパシバシ決めて騎士にレイド兄弟の処理しかさせなかったとかだと
支援プリとは見られなかったのかも。
584 名前：582 投稿日：08/03/21 11:10 ID:8aPLRNgn0: 俺は2つ前のレスも嫁んかったのか…
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 11:28 ID:ZV3hT49IO: >>567
安心しろ、俺は影でじゃなくて普通にウザがられてるよ！お陰様で１キャラもギルド入ってないしな…
ハハハ…俺の頭が一番幸せでした。申し訳ございませんでした。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 11:42 ID:kXxaKRve0: 回答ありがとうございました。
前ディレイのカットはステが完成してくると倉庫の肥やしに
なりそうなので使わない方向で考えます。

>>578
無意味に語尾に「ｗ」ってつける人いるので悪気はないのではないかと。
>>583が言うような悪い意味だったら「またよろしく」なんて言わないと思うし。
皮肉っぽく見えるのは仕方ない。ちょっと配慮に欠ける発言だと思うしね。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 11:46 ID:rYvUsj3u0: プリだとTUくらいしか使い道なさそうだけどな、エキスパートR
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 11:57 ID:T8Jexr3g0: トールペアでLAするときにいいかもしんない
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 12:08 ID:3qLl9sJz0: 新課金アイテム
エキスパートリングR実装！
消費SP５％増加・後ディレイ20％カットの優れものでござます
AA略

みたいなのを想像しちゃったのは俺だけでいい
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 12:12 ID:l1qIm6dc0: >>578
語尾にｗつける奴多いよね
またねｗ・よろしくｗとかとか
意味がわかんない＞＜
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 12:15 ID:/l5fYvHJO: リアルでの愛想笑いみたいなもんだろ
いちいち目くじら立てんな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 12:16 ID:JZ1Y90+d0: そういうときは（笑）で応戦すればいいと思うよ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 12:19 ID:NbeHut2D0: 語尾にいちいちｗつける奴ってどうしようもないなｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 12:20 ID:489wGuUw0: 当人は笑顔のつもりで言ってるのかもしれないが、

TUプリさんｗ
TUプリさん(笑)
TUプリさん＾＾

なんだかどれも悪意が込められてる気がするのはやっぱり捻くれてるからか・・・

あと、

こんにちはｗｗｗｗ

これはさすがに無いよな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 12:29 ID:0+vK1J3q0: >>578
ステ云々よりスキル構成だな。
その狩場に必要なスキル持っててそれなりにSPが尽きなきゃ支援だろ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 12:34 ID:qbdWN9pR0: >>594
そんな奴いたら、友達になりたい
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 12:39 ID:GKvu653d0: 最後のｗよりもTUプリとわざわざ言ってるところに問題があるんじゃないかなｗ
アヌビスでもいってろよTUプリさんｗって意味かもしれないよｗ
ここでいくら議論しても本人に聞かないとわからないけどねｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 12:50 ID:3qLl9sJz0: 深淵のBDSを一発耐えられる装備HPなら
AGIあるプリのほうが騎士団は効率でるからね
SBｒとかでカリツLA１確できないなら
TUAGIバランスは最適解だとは思うよ

特に弓と行った時なんてカリツの処理に時間掛かりすぎるし
取り巻きカリツを闇ﾌﾞﾚｽして抱えて本体だけをアンクルDSするのも楽だしのぉ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 13:01 ID:9oDAe1t90: とりまきごとASアンクルでかけてしまえばいいのに。。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 13:05 ID:Jct4yuA+0: TUはいいけどAGIよりDEXのほうが効率は出るんじゃないか
前出るにしてもVITやDEXの方が無駄に避けて一々MBするAGIより共闘取りやすいと思ったけど
AGIでなにか効率に貢献することあったっけ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 13:09 ID:qta8F10g0: ヒール速度？？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 13:13 ID:0+vK1J3q0: LA確だとAGIは効率に寄与しないってか共闘関係にロスが多い。
確じゃない場合抱える時間が3秒になるわけで
相手のASPDと自FLEEの兼ね合いで1発は貰う率が80％↑って感じだと
単純にヒールの手間が減る&2回目のLAが投げられるってメリットはあると思う。

ノンアクの敵を起こすってなるとASPD論になってまた話は別だろうけど、
FLEE論で収まってるうちは上記のメリットで収束すると思う。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 13:14 ID:2KoB0h9s0: ﾌｧﾌﾞﾙD鯖杖メインだったHiPriが、もうDﾌｧﾌﾞﾙSOCになりつつある・・・。
あの忘れた頃の全体呪いは快感だな*´Д｀*
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 13:21 ID:vuMdD/BDO: >>578
「また、よろすｗｗｗ」とかじゃなきゃ気にしなくてもいい気がする。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 14:26 ID:/proCtLI0: プリやってるときはそんな細かい効率差みたいなの追求したくなるが
戦闘職やってたらそんなの誤差で正直基本わかってたらどんな型だろうがたいした違いを感じない
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 15:34 ID:n8x3nuzC0: アヌビスがあまりに混雑してたうえに
丸一日狩ってドロップなしだったのにぶちきれて
素プリで名無しTU狩りに行ってみた

ラギッド：うめぇニュマでほとんど完封TU打ち放題
スローター：ディビーナ効きにくい上に効果時間も短いしASPDはえーんだよ糞が

速度減少3とディビーナ7が欲しいなこれ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 15:57 ID:LQrAkjJ3O: 「プリさんｗｗｗｗ」って言われたら「なんか用すかｗｗｗｗ」って返してみたいけど、生憎そんな風に声を掛けられたことがない。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 15:58 ID:pS+dchrl0: みんなはアヌスのTU狩りって服は闇服なの？
持ち合わせがないからプパセイントなんだが・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 16:22 ID:8aPLRNgn0: 闇なら出会い頭のダークストライクと不死属性攻撃を完封できるからな
SB即死対策とかならプパでもいんじゃね
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 16:45 ID:Nwgozl0m0: >>578
ｗをつけないと会話できない人もいるんだよね。

ｗつけたほうが気安い感じだけど、過度にやりすぎると嫌味っぽいという。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 17:02 ID:GChDVC7d0: ♂アサ「そう言われても困るでござるｗ」
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 17:49 ID:oKGYwhRZ0: エキスパートリングはTUとMEに使えると思う
I=D2極メディタだと消費5%増えたって何も変わらないから俺は愛用しています
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 17:51 ID:FZ+EHCg80: >>578
支援だけしていれば支援プリ。
TU支援は普通略してTUプリになるんじゃないかな。

>>607
あれ・・・俺がいる・・・。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 17:59 ID:rdSRKipZ0: >>608
アヌスならプパでもいいんじゃね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 18:20 ID:t0hRIVd90: >>582
I=Dメディ10TUハイプリで使ってるけど、名無し２ソロだとなかなか。
けど、安定度が上がるだけで効率自体は変わらない。
まあ、名無し２ソロで出て露店で売れなければ使ってもいいんじゃない？ってくらいには。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 18:27 ID:0kAKjqTr0: ちょっとまってｗｗ
ん？何？
ヒールくださいｗｗｗ

ってのならあった
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 18:38 ID:NR+N4Plk0: 質問だけど
ラギッドやスローターがしてくる毒化させる攻撃はＦｌｅｅで避けられます？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 19:00 ID:T8Jexr3g0: 避けれるしギオペでも防げる
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 19:03 ID:NR+N4Plk0: おおそうでしたか
迷ってたけどこれで安心してＡＧＩＴＵ作れるわ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 19:15 ID:2gtcJRfK0: Flee200で、闇ブレス入れてても15分に1度くらいは食らう。
緑Pはお忘れなく。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 19:57 ID:2N9kTEnm0: グールが緑ハーブ落としまくるから問題ない
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 20:09 ID:OJgaWbgQ0: それを使うなんてとんでもない
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 20:12 ID:GChDVC7d0: あれがあるじゃないか。名無しで出る唯一のカードのあれだよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 20:18 ID:TO371ZgI0: ヴェルゼブブカードで高速詠唱して、攻撃を食らうなって事ですね。わかります。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 20:47 ID:r9GtYbVc0: ｱﾇﾋﾞｽTUまずいんだけど
素ぷりは臨時くるなっていわれるし
どうやって転生させればいいんだ？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 20:52 ID:ymtHJSbL0: 素プリが臨時くんななんて聞いたことねえ
ひたすら生体やおでんに吸い取りとしついてくる馬鹿はくんなだけど
城やニブル行けよな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 20:54 ID:uY+sGZUc0: アヌビスでまずいなら
ポリンでも殴ってろ
どんだけ効率中なんだ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 21:00 ID:CytwVBWi0: 横殴りされて

さーえｓんｗｗｗ

と言われたときにはさすがに吹いた

お前謝る気ないだろうと
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 21:05 ID:dLkAsInW0: >>625
つ[モンスターチケット]
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 21:08 ID:JZ1Y90+d0: >>625
ピラ地下いってろ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 21:16 ID:Jd8OU/dL0: >>625
TU
り
や
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 21:40 ID:haQVH9dh0: 転生させたいだけなら拳聖でも作れ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 21:48 ID:Rj6hNzZgO: ウチは良い装備も銭も無いから
ソロはひたすらリムーバだよ
いいのさ、きつくても支援プリとして転生したいよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 22:15 ID:Sv03Jdxm0: アヌビスTUっていうかTU狩りは合わない人には本当に合わないし
臨時でペア募集してどっかいったほうがいんでないかな。
弓や魔法職にとってはプリはすごく助かるし、ペアなりトリオなりで
GHあたりでもいけば結構稼げるはず。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 22:16 ID:POagfgyxO: >>625
アコセット作って修道院2。
どこもかしこも、TUウマーなスローターだらけ。

長い間あそこで狩りしてると、ゾンビスローターが金髪の美女に見えてくるぜ！
636 名前：470&475 投稿日：08/03/21 22:48 ID:pRyqb0R70: レスThx

しばらく買ってみるとかいっておきながら、
安かったカトリCを見つけて早速挿しちゃった。
一日というか実際には1時間も待ってなかったorz

あんまり話題にもならないから使用感など
まさに
>>570
のいう通り、挿したときは人柱気味でやっちゃったかも
とか思ったけど、同志発見～

アイスタイタンに4魔眼→7カトリｃどら焼きで
２０－３０ぐらいのダメージ減少。
魔眼に比べると当然詠唱は遅くなるけれど、
詠唱カット10％→７％　
ちょっと遅いかな？
詠唱カット７％→0％　
あ、明らかに違うな
という感じ。どちらも誤差だと言われたらそれまでだけどね。
さらに少しだけど積載量が増えたのもちょっと嬉しい。

個人的には大満足の汎用装備。
少し特殊な事例だったかもしれないし、
詠唱をとにかく速くというのなら、
カトリC挿しバルーンの方が良いとは思うけれど。
7挿しでも充分実用範囲内だと思いました。

他にも相談に乗ってくれた人たちありがとう～
どら焼きをのせて旅に出てくるよ！
ﾉｼ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 22:57 ID:gZ44ZoDn0: >>625
素プリがくるなっていわれるのは名無しだろ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 23:00 ID:Ykp/eL/20: クジのおかげでGXがかなり値下がってるんだけど殴って発動したTUって
ディレイなしですか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 23:08 ID:NR+N4Plk0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195215173/117

ディレイあるらしいね
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 23:15 ID:Sv03Jdxm0: 基本的にASは発動させた当人にはディレイあるね。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 23:18 ID:Ykp/eL/20: なるほど。当鯖で６M→４Mくらいに下がってるのでもう少し下がるようなら
購入しようと思います。ありがとうございました。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 23:23 ID:+TgfCgYk0: 当方ソロか知り合いと大人数臨しかないようなTU廃プリ

エキスパートリング、一つｾﾞﾛﾑｸﾞﾛｰﾌﾞをｾﾞﾛﾑｴｷｽﾊﾟにしてみたけど
５％は実感わからないね…。
ヒール連打とか、速度10人連続がけだとか、TUソロしてても
ほとんど誤差のうちという結論に自分はおちつきました。
ボタンをタイミングよく押すか否かの差くらいな感じ
LAとかいつもとタイミングがびみょーーーにずれて、逆にタイミング遅れたりとかどうなのよ俺orz

二つ揃って実感できるかなーくらいには想像してますが
問題は刺すｃが自鯖は市場にほとんど出てなく、詠唱速度下げて実験してもなぁという現状。
ｃ刺せたらソロではｴｷｽﾊﾟ二つ装備固定間違いなしだけどね！
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/21 23:55 ID:/yKs2nSN0: 早い回復の杖に期待。　エキスパ×２と合わせれば、
４回のスキル使用時間で５回同スキルが使えるんだぜ？！

…すごいのか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 00:05 ID:aX2RSzT70: ディアボロスローブも組み合わせるんだ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 00:06 ID:yPAhRGkl0: GXよりもアコセ前提で使えるチェペ・オットー挿しが好み
TUでごり押しするなら確かにGXかもしらんが
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 02:10 ID:iPUF9EZr0: 殴りプリじゃないけど、TUのディレイの間にGXで殴ってAS発動ウマーしようと思ってたけど
発動ディレイあるんじゃ普通にTUしてたほうがいいね…。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 02:32 ID:e1f7m+pk0: いやディレイ中でもASは出るから悪くないぞ
ディレイ中は手動が出来なくなるから4以上のTU持ってるとASのTU3しかでなくて損な場合があるのと
とっさの支援が出来なくなるだけで
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 02:38 ID:jhO2RcI50: >642
もうやっちまったもんはしょーがねーが…
カードさす前にためせばよかったのに。
と思う、エキスパ1Mの一方、ゼロムが8Mとかする鯖の住人の独り言。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 04:11 ID:q9Ma57Ra0: 転生前はAGI支援TU1だけだったのでピラ地下でバニル帽＆GX＆桃木盾で
ASディレイ消しヒャッホウ！ってしてたなー。
TU３より上ならバニル帽だけ装備で素手殴りとかどうでしょうか？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 04:31 ID:BndlL2rq0: >>646
647も言ってるがASは出るときはどんどん出る
GXは体感5～8%ほど出てる感じで殴るたびに出たりすることもわりとある
でも囲まれることの多いSDはオットー4枚挿し武器オススメ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 04:45 ID:fPgHx0xX0: ハイプリが溢れてきたうちの鯖
どうなってやがる
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 06:15 ID:CZz3WFLm0: おでん
アヌビス
名無し

お好きなのをどうぞ
今更溢れるもなにもない気がするがな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 08:15 ID:Cq0J9RG90: I>V>Dプリ名無し2TU狩りでスローター1匹からリカバしないとまともに狩れなかった。
Agi型にしておけばよかった
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 09:00 ID:BndlL2rq0: 苦労して育てたAGI型がこう簡単に量産されるとおもしろくないのが本音
効率が出るとわかればほんと簡単に乗り換えるよな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 09:10 ID:L+I7WuFy0: そんなの昔から。稼げなくなればさっと減っていく
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 09:16 ID:Tm9vEa/t0: >>654
苦労なんてした覚えねーんだぜ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 09:33 ID:BndlL2rq0: なんていうかAGIって他のプリとは少し違うタイプだった
だから周りの反応も少し違うし臨時だってあまり向いてるほうとは言えず
このスレ的にもAGIは不遇だった。だのにAGIにすればよかったとか、おいお前ｗｗｗｗｗ、と
別に653個人に言ってるわけじゃなく周りにもこういうのいて

「TUってネタだよねー、ハイプリにもなってそんなの取ったの？Aマミいってらｗ」
「AGI型とか何狩るのｗｗｗｗ」

とか言ってたやつが

「キラキラでTU10にしたｗ」
「いいよねAGIは楽にアヌビス狩れて。DEX型の身にもなってよ；；」

とかﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キラキラ出る前からTU持ちのAGIハイプリだから、そこらの最近作ったようなTUプリと同じに見られるのがちょっとおもしろくない
盗作ローグだってBB強化前からやってたけどBBﾏﾝｾｰ時代入って盗作以外のほうが稀になった

まぁ655の言うとおりなんだが。すまん、愚痴スレ行きだったな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 09:41 ID:4yALfadw0: >>646
647、650にも書いてあるがﾃﾞｨﾚｲ中もでるよ
たまーにASTUが3連発とかででると気持ちいい

まあ3発ともスカるんだがな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 09:55 ID:CZz3WFLm0: AGIはかわいそうだと思うけど
>>657は正直ウザい
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 10:48 ID:sCcJe8mQO: 優越感に浸りたいだけの奴だ触んな

Agiプリはこんな奴ばかりじゃないんだ理解してくれorz
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 11:02 ID:RcQjktFvO: 流行る前からその型を持ってただけでそんなに偉そうにされてもね…
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 11:23 ID:xSk4W3q50: ＧＸのＡＳＴＵってＬＶ３なの？
てっきり取得ＬＶ出るんだと思ってた・・・
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 11:24 ID:T6/dPFuj0: 転生前AGIでも転生したら・・・っていう人が多いだろうしそんなに気にしてないな
664 名前：スーパー聖職者 ◆/KxLaVQEYI 投稿日：08/03/22 12:01 ID:iwMCI8WG0: SD4の時給5M突破した
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 12:41 ID:bQ43ZEYx0: >>658
3のディレイで10が使えないから殴りじゃなければGXは無意味
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 12:43 ID:FJWN38TL0: >>662
取得LvならAGIにはよかったんだけどね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 12:58 ID:GQY8F7R40: 名無し2Fで必死に逃げ撃ちしてるプリ見ると笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Agi無い雑魚はアヌビスでも行ったら？？？ｗｗｗｗ？ｗｗ？ｗｗ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 13:00 ID:FPdQ7JlE0: 土曜のお昼からご苦労様です。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 13:26 ID:oJEPITPJ0: でも、名無し2Fの逃げ打ちは効率悪いだろ。
湧きがいいから引っ張ってるうちにどんどん増えてくるし。
アスムとヒールでじっと耐えててもどんどん湧いてくるのに。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 13:34 ID:UjFhAhFb0: 名無し2逃げ撃ちTUソロしてるけど時給は2.4M程
人いようがいまいが効率は変わらないし
ぶっちしてようともあれだけ広いとなんともないからアヌビスに比べると気楽でいいし
消費は移動のポタの青石1以外何もなく、まったり狩れてなおかつ安定した時給が出せるからメイン狩場になってるよ
支援型だからいつでもPT組めるわけじゃないし良狩場だと思うけど
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 13:35 ID:uscdZMhp0: クジでGXが手に入ったんで、どんなものかとSD4Fに行ってみた91Hi支援
ウインドウに何度もスキル失敗だけで一向にTUで倒せない（Int61のｸﾞﾛ×Luk1）

結局3匹を未精錬GXを装備したStr10の支援で殴り倒してしまった
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 13:39 ID:hN3fFhz60: GXってTU覚えてないとAS発動せず、「スキル失敗」になるんじゃなかったっけ？
違ってたらスマン
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 13:43 ID:uscdZMhp0: ……Wiki見たらその通りだった

さて、GXを露天に置く作業に戻るか
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 13:48 ID:+D7wF7ro0: それを利用して長いスキルディレイ上書きさせたりする手法もあるからな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 14:21 ID:Eyl0pAL60: 名無しでTU逃げ打ちするなら高レベル速度減少お勧め
スローターを沸いたそばからでくの坊に出来る
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 17:10 ID:fcL9kcqD0: タナ臨行った後ＰＴ入りっぱなしでいる♀プリは淫売
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 17:14 ID:CZz3WFLm0: 淫売プリって言葉なつかしいな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 17:20 ID:UaQsb5Jg0: もうI-V（イントビット）が流行ってないからな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 17:30 ID:UuB+VoNpO: I-V（イントバイタル）を略して淫売だろJK
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 17:31 ID:MwlXV9hl0: アヌビスなんて羽ベレー＋タラ石盾＋闇服でタイマンなら耐えられるから
DEXプリなら闇ブレス入れてスティしまくったら治癒杖量産できるぞ
（午前中頑張って４本出せた）
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 18:00 ID:UjFhAhFb0: プリでそこまですると印象最悪になるからやりたくない
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 18:01 ID:FJWN38TL0: 5Fでやるならまだいいが4Fだと目立つからいろいろと危険
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 18:08 ID:UjFhAhFb0: せめてやるなら神速型アサorアサクロで回復財使いながらやろうぜ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 18:24 ID:+z7gEiXnO: 81VITプリでWIZとペアで廃屋に行っているのですが立ち回りやサフラのタイミングなどがわかりません。
どのようにしたら上手くなれるのか教えて下さい。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 18:29 ID:ZAgfh2is0: wiki読め
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 18:51 ID:0ziaSPNw0: そのWIZにやってほしいタイミングを尋ねたほうが早いんじゃないかな。
687 名前：スーパー聖職者 ◆/KxLaVQEYI 投稿日：08/03/22 19:04 ID:iwMCI8WG0: >>684
サフラのタイミングを決めるのはプリの方だぞ

キリエしてヒットストップで動けなくなるまでトレイン
トレイン途中のアチャにはLAをいれ、wizにFBで落としてもらう
トレインしすぎて動けなくなったところでwizにサフラ
SGが出ているときに自分にはキリエ、あとは同じ

以上
688 名前：スーパー聖職者 ◆/KxLaVQEYI 投稿日：08/03/22 19:05 ID:iwMCI8WG0: >>680
そんな苦労して糞アイテムとって何になるんだ？
1M程度だろ？
ゴミだいらね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 19:38 ID:/QFxsm8B0: ゴミな糞コテが何言ってんだ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 19:41 ID:QvrfZEZp0: ところで、てんぷらには出血がスロポで軽減可能と書いてあるんだが本当なのか？
あいにくスロポ持ってないもんだから検証できなくて…
軽減可能っていうのはどの程度軽減するのか。すごく気になる。
もし経験者いたらご教授願いたい
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 21:06 ID:TX3XDLxP0: 久々ににゅ缶覗いたらコテが変な事言ってるから
どんだけ暴れてるのか100ﾚｽ程遡って見てみたけども　SDで時給5Mで喜んでる程度なのに
1Mはｺﾞﾐとか言ってて吹いたｗ南でｺﾞﾐでも撒き散らしてみろよｗｗｗｗｗｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 21:24 ID:UjFhAhFb0: 君は何を言ってるんだ…？
経験値時給が5M出て旨いのにスティに時間かけてそれで手に入れた治癒杖は1M程度のゴミだからイラネってことじゃないのか？
ああ、俺の読解力がゴミなのかすみません
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 22:23 ID:YGiNQlb00: MAPに15匹しかいないのに時間かけてスティとか迷惑かかるのに
それで1Mとかゴミだろって言ってるんじゃないんですかね？

行間も読めないゴミには解りませんでしたよね＾＾；
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 22:27 ID:+dZoKMk50: 名無しが来てから、今までペア誘っても乗り気じゃないプリばっかりだったのに
最近突然誘われるようになった俺廃wiz

しかしまともに城ペアすらできねえプリがほとんどなのなｗ
そういうのは名無しでもほいほい転がるし。
ジュピ生体ニヨやおでん育ちがマジ糞なのがはじめて理解できたわ
同じ廃プリ持ちとして恥ずかしいわ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 22:31 ID:L+I7WuFy0: 転生前だろうか転生後だろうが名無しだろうがWIZ様とくんだことない
俺みたいなのもいることを知っておいて下さい
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 22:32 ID:Tm9vEa/t0: PTすら組んだことありませんが何か？
えぇ永久のソロプレイヤーですよ…
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/22 22:50 ID:Eyl0pAL60: でも臨時のチャットの数は名無し前比で増えた気がする
臨時スキーとしてはうれしいな
698 名前：癌投稿日：08/03/22 23:15 ID:+D7wF7ro0: そんな皆様にたれＷ人形の購入をお勧めします
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 00:03 ID:wGAKw98S0: >>694
プリが城ペアでもまともに出来ないプリと知っているのにそのプリ連れてさらに難易度高い名無しに行ってるって事？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 00:38 ID:Edaah7tP0: 棚臨時に入室してきた廃淫売が、真下に廃WIZが名無しペアチャット見た途端
「すみません、間違えました＾＾；」って速攻抜けた。
お前、レベル○○ですが良いですか？と聞いたじゃねーか。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 00:51 ID:mMqHx5qVO: >>700
ざまぁｗｗｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 00:58 ID:f3pZFwDu0: >>699
とりあえずステと不死盾かアコセットの有無、wizプリペアの経験あるかだけ聞いてるんだが
あんまりwizと組んだことないけど余裕、大体いけるって言うな、煽りじゃなくてマジな話
↑は全員支援ハイプリ（notME）
無理なら前衛なり加えればいいのにさ

名無し3F到着→俺料理使ってやる気満々→プリ決壊しまくり(2セット+バンシー来ると大体アウト）
俺「wizプリペアあまりやったことないようなので城にしますか」
プリ「城なら余裕ｗ」
城でも決壊、またはぐだぐだな狩り

俺所属ギルドが解体したから、別の大手ギルド渡り歩いてるんだが
名無しで10人くらいとペア行ってまともに狩りになった人間は一人しかいないし
俺の運が悪いだけかもしれんがｗ
名無しペアでいけてうまいですって、このスレとか名無しスレに毒されすぎなんじゃねえの…

チラ裏っぽくてすまん
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 01:28 ID:td99YYK20: 自分の限界を知らないプリが多いってことかな
自分は脆いの自覚してるから絶対WIZペアでは名無し3いきませんby某鯖I=D2極廃プリ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 01:28 ID:5njI9AOD0: 名無しペアは鯖にもよるからなぁ
うちの鯖だと人のいない平日昼間だと余裕
しかし、人の多いゴールデンタイムは
横沸きが多すぎてペアだと押しつぶされる事多数
ひどい時はSGも不発するのでペアは不可能
周りを見渡してもその時間帯はペアはまったくみない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 01:31 ID:5njI9AOD0: 人がまったくいない時間帯なら
横沸きがないので
多くてもせいぜいネクロ２～３セット
普通は１セットづつ処理していくだろうから
このぐらいなら不死盾があれば平均以上の廃プリなら
慎重にやれば誰でも狩れると思うよ。
ペアで死ぬのは、外的要因の方が大きいと思う。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 02:00 ID:/39zhSBP0: ちょっと質問です
ハイプリーストってJob50くらいになるのってベースLvいくつくらいの時ですかね？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 02:06 ID:jbWlC10F0: ふと感じた疑問です。
○修道院3F　対ネクロマンサー　
　　前衛…vit型　MHP20k↑　致命的な傷状態
　　支援…高Dex　プラギ上詠唱
以上の条件下で、前衛に対する支援を
アスム＋ヒール連打の代わりに、キリエ連打って作戦は効果的？
自身はキリエもってないハイプリなので、脳内シミュレートの概算でしか判断してませんが。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 02:16 ID:50a2Q3vG0: 転生後タナ通いなら80前になるんじゃね
それ以外なら82、3ってとこかと
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 02:37 ID:Vc+3rAR+0: >>707
キリエでも魔法は防げないので結局ヒールがいる事になるから微妙っぽいかなぁ
SWにヒール+サンクあたりが一番良さそうだけど
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 02:44 ID:OiXeBvaa0: 前衛のHPが多い場合はSWに比べて位置ずれの心配がないのがメリット？
事前に言っておいた上で試してみるといいんじゃないでしょうか
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 02:52 ID:jgrTql6S0: >>707
理論上はキリエ10でMHPの30％だから6kヒールと同等。
アスムないんで3k。レイド乗らなかったりするのでもうちょい下？
消費SPはヒールの40に対してキリエ10は35なので、燃費はちょい高い。

で、実際昔やってみたら嫌がられたことがある。
モーションで動けなくなるって・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 03:33 ID:myPsztUo0: ヒールなりSWなりキリエもらう抱えてる状態で動こうとするカス前衛にはオススメできないねぇ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 04:33 ID:U1IbxQ2H0: BBキャンセルでもやってたんじゃねーの
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 04:53 ID:+nMdLlhO0: >>690
HP減少も止まらないし、SP自然回復も停止したままです。
HP減少が少なくなるかどうかは未検証だけど、変わらない気がします。
すろぽ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 06:02 ID:8ZberC5Q0: >>714
ﾒﾞ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 08:30 ID:GdWqNvFH0: ダメージが倍になった魔法を連続で食らった時に
キリエ連打しながら致命傷状態のヒールでダメージを回復する事の安全性がどうか、
あとキリエの回数制限が地味に気になるかな
とりあえずブラギあるならどっちにしろ耐えれそうだし要は安定度と燃費だよね？
魔法連発とタゲ漏れや横沸きさえ来なきゃどちらもキリエが良さそうだけど
前衛に数秒手が回らなくなった瞬間素の状態になっちゃうやはり怖いかなあ

まあ、そこでアスム回せるぐらいの判断力あれば凄くいい狩りできそうだがｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 08:34 ID:50a2Q3vG0: キリエきれた瞬間の被ダメ量が一番こわいよなあ
アスムかけてヒールで通してくれたほうが前衛も安心だとは思う
そこで３ｋ↑のヒールですよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 09:47 ID:h0M19mh60: >>707
実際にやってみた感じ、普通のVit前衛には微妙な方法かも。

高MHP
魔法対策(V盾・風鎧・火レジ)
キリエを長持ちさせる手段(ACや高Flee+完全回避)

この辺全部揃ってる相手にならまた試してみたいけど。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 09:57 ID:YxZXKyRe0: 変な質問なんですが、スキルPが6しか余ってなくてキリエ6とるかキリエ5グロ1(製薬支援用)とるかならどっちでしょう。
5と6の差がそんなにないんならグロ1とりたい所なんですが、結構あるなら切ろうかなと思ってます。
どうせ製薬支援といってもやることになるのはたまーーにだと思うので。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 10:01 ID:uFy2EY7E0: >>719
LV5 持続 120秒バリア耐久度 20% 回数制限 7 消費SP 25
LV6 持続 120秒バリア耐久度 22% 回数制限 8 消費SP 25

7回と8回の差は大きいと思ったので、自分は6にした
普段使わないならなおさらキリエ6のほうが後悔はしないとおもう
グロ１は｢あったら便利」だけどそれだけだし
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 10:12 ID:YxZXKyRe0: 実際6にした人の意見聞けてありがたい。
やっぱり1回の差は大きいですよね。ありがとう。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 10:32 ID:LMrGsATh0: >>714
なるほど、ありがとうございます
スロポを出血のために取るのはTOMなようですね
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 10:42 ID:jbWlC10F0: おはようございます、>707です。
なるほど…強制モーションなど、キリエの仕様を失念してるところがありました。
現状では条件が厳しすぎるようですね～。
3次職がきて、ＨＰ等係数変化やステ99限界突破などが考慮できるようになってから
改めて考えてみるのがよさそうですね。意味ないかもですが…。
ともあれ、ありがとうございました～。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 10:51 ID:z11p6T8W0: >>694
下手糞なハイプリも多いが下手な廃ウィザも多いな。
キャストキャンセルアクセか岩盤どっちか使ってほしい。
後はＩＷ羽目を上手く使う奴も中々居ないな。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 11:16 ID:bmpuDipv0: >>713
キリエのモーションでもキャンセルできるから
タイミング合えば移動しなくて済むな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 12:27 ID:vikurzyq0: >>724
>後はＩＷ羽目を上手く使う奴も中々居ないな。

殴りWizの俺の時代が来たな。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 13:25 ID:OCtant8d0: >>724
キャストキャンセルはまだわかるが
ガンバンのディレイがどれほど長いか知ってるのか？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 13:33 ID:LMrGsATh0: 岩盤はネタだろｗ
ガンバンしてるくらいなら早くSGうてやというのがプリとして正直なところじゃまいか
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 13:36 ID:a8pHnA+d0: 他スレもそうだけど、廃WIZは他人を馬鹿にするレスが本当に多いな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 13:45 ID:E+dRWkPr0: 多いというか、偉そうなレスする馬鹿が目立ってるだけ
Wizでもプリでも同じ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 13:47 ID:cugXH1e10: それは確かだけど、>694はただの愚痴か日記か釣りだろう。
まともに取り合わなきゃいい。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 13:52 ID:DAGga2sNO: まぁどっちも増えたから仕方ない

名無し3ペアは1.5倍の時に行ったがMHと横沸き多すぎて狩りにならなかったな…
ニヨや大人数PTがほとんどで､他にペアしてる奴は居なかったよ
ペアじゃないが、鳥＆素wizとのトリオは案外良い感じに狩れた
そんな餃子鯖の廃プリ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 14:30 ID:5A5x3yCZ0: I>V=Dの支援素プリ(TU10あり)を95まで育てましたが、レベル上げが辛くなりました。
新しくTU特化のA≧I>V>Dプリを1から育てようと思うのですが、99まで育てるにはどちらが楽でしょうか？
装備はアコセットと木琴とレイドはありますが、不死盾はありません。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 14:36 ID:msWmXp0e0: >>733
結局新しく作ったプリを95上まで持って行くなら結局一緒。
今あるプリで経験値稼げばいい。
っていうかこんな恵まれてる現状でレベル上げが辛いって・・・そうとうゆとりだな。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 14:36 ID:brxBYlgF0: 素プリの95でつらいとかまだ半分にも来てないのに舐めてるのか
今は高効率狩場いっぱいあるんだからPT狩りの多いギルドにでも入ってろ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 14:42 ID:0bNkvw4q0: 素プリなんて拳聖に媚び売っとけばすぐオーラだよｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 14:47 ID:O8JXqlsB0: 90だったら１から作り直したほうが早いかもしれんが95だと微妙
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 14:56 ID:Va3DB4PW0: Vプリならソロでもフェンもってアヌビス行けば1週間か遅くても2週間で光れるよ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 14:56 ID:PXNIGFfQ0: ちょっと聞きたいんだが、ここのスレ住人の中にジャイアントホーネットｃ挿しムナ帽を名無しで活用してる人いる？

露天でJホーネットｃを見かけて衝動買いしたんだが、カード挿してないムナと比べるとかなり違ってくるかな？
TSのダメがちょっと減るだけで微妙かな……Sムナも微妙に高いしなぁ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 15:17 ID:sD9aZ0fTO: TS痛いか？痛いっちゃ痛いが致命的にもならんと思うが。立ち回りしっかりしてればそんなに当たらなくない？まー前衛はってるなら当たるが、とりあえず風ﾚｼﾞﾎﾟのんでやってみて考えてみてはどうだろうか。そんな俺は廃ME、昔作った本ムナ帽で行ってます。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 15:28 ID:PXNIGFfQ0: ペアやトリオで前歩くからTSはよく貰うかな
別にTSが痛いってワケじゃなく（不死盾もレジポも使用）、風耐性10%って体感できる程かなと思って

必須ではないと判ってるけど、あれば便利かなーと思って聞いてみた。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 16:08 ID:Acb040nt0: >>706
亀だが、大体80±だと答えておく。ぶっちゃけ場所と転職レベルによるぞと
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 16:09 ID:zWB7MTSA0: 95になるまでＴＵばっかしてて生３のこね作らなかったのが敗因だな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 16:13 ID:UltqLUib0: VIT80しかないんでグールｃ刺してペアしてるわ　in最古鯖
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 16:27 ID:zWB7MTSA0: スローポイズン使ってやれよ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 16:43 ID:A39GYyaYO: GXってサンクでもSP回復する？
もしするなら修道院が少し楽になるんだが
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 16:57 ID:+VsNACOA0: >>746
殴るか倒せば回復するがサンクダメージでは止め刺さない限り回復しない
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 17:59 ID:xu867V4l0: >>733
そのステなら支援してればいい。
今なら名無しでも行けばすぐだろう。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 18:02 ID:5njI9AOD0: >>739
名なしでは神装備
ネクロはTS以外は痛くないから
最も痛くて頻度の高い魔法を減らせるのがいい。
当然レジポも併用してる
出会い頭のTSを２セットぐらい喰らっても平然としてられるのがいいね。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 18:30 ID:PXNIGFfQ0: >>744
>>749
遅レスだが情報Thx
>>749
やっぱりあるとないとでは違うって事だね。
安いSムナを見つけたら購入してみる、ありがとう。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 18:47 ID:4c6QjezI0: 闇服着てると気づかないが、ネクロの属性攻撃って痛いんだなｗ
アコセットで行ったらアスムの上から2.5kほどもらって驚いたよ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 19:46 ID:gg0AukHV0: TSとかまったく痛くなくね？
普通にベレーとかでいいよ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 20:33 ID:O8JXqlsB0: >>751
桃木V盾最強論
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 20:45 ID:BtnSjml00: ネクロのAtkが3,500-4,000、不死属性攻撃Lv3だから、単純計算でダメージ12,000だな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 21:23 ID:5KLJgHsm0: >>753
それ本気で作ろうか迷ってるんだ
別キャラにサマルとモンクがいるんで使えるんだ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 21:45 ID:+VsNACOA0: >>755
過剰だともったいないが+4ならありだろ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 22:19 ID:7oXDV/0sO: >>733
95だと微妙だね～…。上にもあったけど、支援として臨時にいけるならそのまま育てる方がいいかも。
理由があってどうしてもTUソロで、今のキャラで限界感じるならAGIで作り直しもありかも。
私は名無し前にAGI>INT=LUK=VITとVIT>INT=LUKを作って両方試したけど、やってて楽なのはAGIのほうだった。普段廃MEやってるから詠唱のストレスはあるけど、やはり避けるのはデカい。たまにキリエ不死盾無しでSB喰らうけど即死はしないし。
ただ、育てば楽だけどアコからやり直しだからね～…。盾を買わないでソロメインでいくなら作り直しも有りと思います。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 22:44 ID:GInHQvv20: >>733
キラキラ使ってSW10とれば何とかなるんじゃね？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 23:06 ID:O8Ml+kbx0: >>733
支援に疲れてTUソロで上げようというなら、あまりかわらないといってみる。
TU特化にするとPTしにくいからモチベーションを保つ意味で辛くなってくる。
支援でアヌビス以外に名無しや他の狩場の臨時にいけるのは大きいと思うぞ。

ちなみに俺は避けない耐えないMEくずれのキラキラTU。
それでもアヌビスならキリエ10やLDやサンクを敵の数に合わせて使い分ければ十分に狩れる。
最近はようやく慣れてキリエだけで済むようになって来た。万年ソロにも慣れているしorz

>装備はアコセットと木琴とレイドはありますが、不死盾はありません。
アヌビスは人型だからアコセットはおろか不死盾でも軽減できないぞ。タラ盾羽ベレーでGO。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 23:11 ID:wGAKw98S0: 元から名無し2の狩りを想定している可能性も。素で勘違いしてる可能性が最も高いが
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 23:23 ID:OBMheF53O: アコセットのVIT型で名無し2TUソロ狩りなら不死属性付与でデスペナGET。
新規AGI型なら80までアヌビスオンライン。どっちにしろアヌビス行きじゃね？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 23:24 ID:zdXKwH4M0: アコセット使いの馬鹿さ加減がわかる一幕だな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 23:29 ID:td99YYK20: ソロならネクロ相手は普通飛ぶだろ
I=D2極の発光廃TUで名無し2ソロしてるがネクロは取り巻きがいない場合に限ってヒール砲で倒してるけどそれでも厳しいぞ
うちの鯖は素プリTUもいるが逃げうちでそれなりに狩っているのは良く見るからいけないこともない
人目を気にしないならアヌビスオンリーだね
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 23:37 ID:8ucPaK6f0: 3Fでも滅多に不死化しないのに2Fで食らったら相当運が悪いぞｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/23 23:52 ID:ri/nTgQN0: >>761
ソロ狩りならさ不死化したら迷わず飛べば？
不死化してまで耐えようとしてるのおかしすｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 01:00 ID:vUrPgJoCO: おやしみなさい
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 01:22 ID:9ntFbZff0: ネクロはタゲとってすぐ回れ右したら本体は大抵魔法使う。
んで取り巻きは綺麗にこっちにくるから取り巻きだけおいしく頂いてます。
ＭＥするならスローター２体という数は一番都合がいい。
しかも最初だけは倒したら即召還で２度おいしい。
本体はＳＷ→ＭＥ×２で普通に倒せるが、いかんせん時間がかかりすぎる・・・
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 01:23 ID:Mj0wELY60: アコプリ的にV肩ってどうですか？
今+9イミュンマフラーなのですが、+7ウールタイダルセットか+5V肩V靴にしようか迷っています
とてもV装備過剰買えるお金はないけど、どちらも揃えるとほぼ同等の金額になります
wizプリペアメインの97歳V=D>I廃プリです

今まではdef重視でやってきたけど、もうそんな時代じゃないのかなと思い始めてます
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 01:24 ID:+lpYyYj10: 3Fでソロしてる動画みたがいろんな意味ですごかった
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 01:33 ID:P1Vs/3bR0: +7ウール・タイダル＞+9イミュンマフラだとは思うぜ
ただ、+5V肩だと結構DEF落ちるからそこはあなたの狩り状況次第

15％避けるって言うより15％の確率で一瞬無敵になれるって感じかな
超ザコに囲まれるMEだと大きく違うと思うけど、支援してるときにはコストに対してそこまで体感できないな

前衛かつスキル攻撃の頻度が低いとこがメインじゃないならウール・タイダルのほう安定かも
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 01:40 ID:ks3G/rHI0: >>768
普通の人にはウールタイダルセット薦める。

今は特殊装備さえ揃えば、って時代も終わったかもしれない。
ようするに、特殊装備にくわえてDefもいるのかなって気がしてる。
たとえばトールのアリス盾/名無しのベアド盾なんかはDefが低いときつい。

V肩の最大の利点は「靴が縛られないこと」だと思う。
虎靴、アモン靴、DLセット、ディアボロス靴、過剰バリアントetc・・・。
このへんに手を出そうとしてるor既に所持しているならV肩路線しかないとも言える。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 01:50 ID:P1Vs/3bR0: まぁ結局のところ、他転生職での使いまわし＆靴の履き替え問題をクリアできるなら
ウール・タイダルのほうが汎用性はあるもんな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 01:54 ID:K9qSqm370: まぁﾊｯｷﾘ言うと

今はどっちも買い時ではない

なんだけどな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 03:07 ID:KfBOQOPV0: 必要と感じたときが買い時さ
実装から約3週間。もう少し待ったところでたいした値下がりは期待できん
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 03:39 ID:TmQ5TKsU0: V肩ねえ…
コストを無視した話で、過剰精錬とかアリでDEFが同じだとしたら、
一撃の大きいけど蓄積は少ないところ→MHPが多くとれる装備
一撃が小さいけど蓄積が多いところ→V肩（っていうか完全回避）
じゃないかな。

前提がおかしいけど…
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 03:53 ID:MukoyRRA0: とりあえず+7イミュンウール+7緑ペロスタイダルと+7イミュンV肩+7緑ペロスV靴を揃えたけど
修道院で両方使った感想を言うとV肩の方が安定していると思う
ネクロの取り巻きのゾンスロやバンシーのASPDが結構高いのもあって
完全回避が生きてくるんだよね
だから囲まれた時とかHPの削られ方が明らかに違うのが分かる

まあくじで量産されるとはいえ
鯖によって極端に値段が違うから
高い鯖（50M↑以上）だとタイダルセットでいいと思う
後精錬数によって値段が倍々ゲームみたいに跳ね上がっていくので
+5V肩にヨヨSBP2つでも十分回避出来るからその辺は自分の財布と相談でいいよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 04:26 ID:XB5cC2lP0: 凄いな・・・ここまで何の根拠もない検証を自慢げに語って
人にアドバイスまで出来る面の皮の厚さは・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 05:22 ID:iQw0tY2E0: ＲＯ復帰しようと思ってます
以前は素プリで純支援バランスをしていました。
現在レベル９２でＩＮＴ９３、ＶＩＴ５５、ＤＥＸ６５あります。その他は初期値
今からキラキラを使ってＭＥプリ転身してもやっていけるでしょうか？
このＤＥＸでＭＥでの狩りが現実的でなければ一から作り直そうかと思ってます。
アドバイスよろしくお願いします。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 05:25 ID:RKFrKGnO0: 別に体感として語ってるからよくね？

つか50M↓ってやすいな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 05:27 ID:RKFrKGnO0: MEにするにはDEXひくすぎ
PTの予定ないならTU10とってアヌビスオンラインでいいんじゃないかな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 05:29 ID:4R1amcdK0: >>778
そのステだとMEとしては厳しいと思う
作り直す前にキラキラしてTUプリをやってみたらどうかな
今ならアヌビス、名無し2Fで十分な効率が出せるよ
名無しでTUするならVITはあった方がいいしね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 05:31 ID:KfBOQOPV0: 素プリが名無し2でVIT・・・？ラギッド相手にしかどうにもならんぞ
あそこはソロならハイプリかAGIでないと狩りにならん
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 05:52 ID:K9qSqm370: まぁ・・・TU10打って決まらなかったor別のがいたら蝿

これなら・・・なんとか。。。
ちなみに不死マグニセット大体＋７精錬　木琴　アスム付き　で
SB喰らうと90~130×８回だから参考までに。

でも蝿併用は補給（というか、２Fに行くのが）めんどいけれど
いいのかもしれんね　自ヒールの回数少なくて済むし
784 名前：778 投稿日：08/03/24 06:12 ID:6+Cu+jsn0: アドバイスありがとうございます。
大人しく作り直します。
元支援プリはＭＥプリよりＴＵプリにした方が効率だせそうですね・・・そっちにしようかな・・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 06:36 ID:6LpQdEIt0: >>782
残念だけど普通に素プリVit型TUで狩り成立する
まあ無理だと思っててくれたほうが人増えなくてありがたいけどね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 06:48 ID:hnEh8f9uO: 別に最大効率が出なくて良いならそのDEXでもアコセットとバックサンクを併用すればME行けると思うけど…
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 06:52 ID:esnuFA650: VitステでTU狩り不可能だと思ってる奴はALL+4かつ不死盾持って無い奴だろｗ
さわってやるなｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 07:48 ID:FLejKEYg0: 初めて棚7行ったら、忙しすぎて1時間ぐらいで疲れた
もう一人の支援がたまにサボってたのは気のせいだと思いたいな・・・
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 07:49 ID:CzkHJJTU0: wikiがみれないんだがどうしたんだ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 08:04 ID:XB5cC2lP0: 寧ろAGIの低HPのほうがよほど危うい
とりあえず現実見て来い
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 08:22 ID:rTWVgC2T0: VITも振ればいいだけの話じゃね？
AGIかINTをカンストさせなきゃそこそこ振れるぜ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 08:52 ID:esnuFA650: ちょVIｔふってもSBスタンでしぬからねｗ
VIT型さいきょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 09:05 ID:jio6YTXi0: >789
普通に見えるけど。
xreaの特定の鯖は不調になる事があるらしいけど、何かしらエラーでも出てるとか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 09:51 ID:ODTdKWHj0: まじでV素プリで狩になんのかよ
ヒールじゃSPもたなそうだから常時バックサンク？
それとも過剰V肩とかデビリン肩とか廃装備前提なんかな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 09:54 ID:ks3G/rHI0: 修道院ソロしてる人は極Agiも極Vitもあんまいないね。
Flee220↑Vit50～80くらいのバランス耐久型が主流なんじゃね？
知り合いのTUに聞いた限りじゃ、90代後半でFlee220代MHP7ｋ～8ｋ前後が多かった。

どっちかだけの頃は安定しにくかったりするらしい。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 09:58 ID:NYLSnQqi0: vitTU無理と言ってるのは複数ガチ前提なのか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 10:03 ID:D8jmLQmy0: 表示Def65くらいでいってるが、普通に狩りになってるわけだが。
94ででVitは補正込み90。不死盾はもってない。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 10:20 ID:P1Vs/3bR0: >>797
堅ッ！！
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 10:24 ID:5XmgW1Wa0: 高レベル速度減少持ってればAGiだろうがVITだろうが
でくの坊のゾンビスローターなんてTU逃げうちで雑魚よ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 11:10 ID:+BexS2hH0: 770です、V肩について意見ありがとう

今は+9イミュン+廃Lv靴で実def46-50(盾や服で変わる）で
ウールタイダルだとdefは変わらないけど、+5V肩V靴だと-2くらい
名無しは今も問題なくペアできてるし、defの恩恵をあまり感じることがないので
V肩もありなのかと思うけど、行ったことないトールだと全然違うのかな…
気軽に購入できるものでもないしorz
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 11:30 ID:ByLgHkeD0: 表示46しかないけどトールは問題なくペアできてるよ（Vアリス有り
DEF無視のオンパレードだし剣、サラはSWでほとんど被弾なし
名無しペアするとDEF欲しくなるけどトールじゃいらない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 11:30 ID:TmQ5TKsU0: 行ったことないのならば、行ってみればいいじゃない。（ちなみに>770さんじゃなくて>768さんだよね？）
トールだと一撃がとても重い・スキル攻撃が痛いのでDEFの低い完全回避よりも、DEFの高いMHP装備だと思う。
名無しはMHPを増やすよりもV肩で完全回避を増やすのがいいと思う。おおむね>776に同意。

鯖により相場が違うとはいえ、+5V肩じゃなくて、+4V肩を買って試してみたら？（靴は廃靴のままでいい）
ヨヨアクセ2個と、Qルナティックロッドあたりを持ったり外したりしながら色々と体感で確認すればいいと思う。
MHP増えるタイダルセットのほうがいいなと思ったら、売り払ってそっちに乗り換えればいいんじゃね？
先にタイダルセットを試すのもいいけど、現在の装備と方向性が変わるという点で、違いが実感しやすいだろうという理由。
+4にする理由は+5よりも売却処分しやすいだろうってだけ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 11:34 ID:oJZDDcP+0: まったく正反対
これはひどい
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 11:44 ID:TmQ5TKsU0: ほんと酷いなｗ　混乱させるだけでなんか悪い感じ？
ぶっちゃけ片方ずつ試して、自分でいいと思うほうとったら？でいいかな。

ちなみに俺の場合はMHP10kちょい、Dex110～120で、

名無し：+4レイドV肩、Qルナティック杖、ヨヨロザ*2、不死盾、ライドムナ帽、闇聖服、廃靴
トール：+4レイドV肩、DDex鯖杖、ニングロ*2、アリス石盾、青熊聖帽、火聖服、廃靴

本当はトールは+7レイドマフラとかつけてくのがよさそうだな～と思ってるけど、別アカにあるのを
移動するのが手間なので面倒で+4V肩のままで行ってる。
しかし、自分じゃ>801のように「剣サラはSWでほぼ被弾なし問題なくペアできる」とは到底思えない。
装備の差なのか腕の差なのかっていったら後者の気がするが…
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 12:09 ID:aSG59f1s0: トールなら杖なしで素でのがいいかも
剣サラのチートASPDだとそのほうが安定する
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 12:19 ID:TmQ5TKsU0: なるほど、素手＋スピポで今度ためしてみる。さんきゅー。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 12:26 ID:oJZDDcP+0: そこでカアヒLv7ですよ

仕様変更でSW内での完全回避でも防御回数が減るようになったのが痛いな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 12:51 ID:XB5cC2lP0: > 名無しペアするとDEF欲しくなるけどトールじゃいらない
どこの脳内だよｗ
DEFのいる狩場を上げたらトールは筆頭の狩場だ
SWでほとんど被弾内と言ってる時点で一度も言ってない可能性もあるなｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 13:12 ID:rTWVgC2T0: 801いったいどういう立ち回りなんだろうな
そんなに硬いほうじゃないと思ってるうちのキャラでも表示51ある。
トールは１Fでペアしてるけど死ぬときゃ容赦なく死ぬな・・・

そしてうちの鯖はV肩入手できないのでウールタイダルセット１択だなｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 13:16 ID:kLvfE0Kc0: トールでも前に前に出てカーサの壁やってるプリとかきもいよなｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 13:16 ID:kLvfE0Kc0: アホじゃないかと思う
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 13:20 ID:75UFeneO0: トールペアでWiz前衛ですね、わかります
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 13:27 ID:JqB76B9B0: >799
速度減少って1しかとったことないんだが、やっぱ1と10ではかなり違うの？
814 名前：801 投稿日：08/03/24 13:39 ID:ByLgHkeD0: 混乱させてスマソ
自分の場合、
HP10ｋ、素DEX99、トールではDEX+10料理、名無しではSP不足でINT+10料理使用
名無し：イミュンウール、+7治療杖、フェン＆ヨヨ子本、不死バックラー、スタラクトムナ帽、闇聖服、ベリットタイダル
トール(表示DEF46)：イミュンウール、ロングメイス、フェン小本＆ニングロ、アリスV盾、sなし聖帽、火フォマル、ベリットタイダル

言い方が悪かった。サラはSWでほぼ被弾なし、剣ガディはSW10でほぼ問題がない程度に被弾を抑えられるです
トールでインプ相手にするとき氷割にロングメイスがかなり便利
剣対策に素手かD鯖杖かLメイスか悩む所、地味にスピポ重要。
一応トールで死んだのはここ10回くらい？で2回、サラ足元沸きSBと２HQ剣ガティ処理中に追加で槍が飛んで来た時
死ぬのは理不尽系か位置ズレててカーサの群れに同時にSpp食らうときくらい
DEFも完全回避もいらない。
名無しはHPよりDEFか完全回避あるといい。バックサンクが何より大事
装備がアレなのはROに誘った旦那に大半貢いだ為
自分の脆さにしょんぼり
815 名前：801 投稿日：08/03/24 13:43 ID:ByLgHkeD0: トールで死んだのは～の「ここ10回くらい？」→「ここ10回くらい？ペアで行って」でしたorz
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 13:56 ID:oJZDDcP+0: ペア動画のやつ並に渦が高MATKで横沸きなければ安定しそうだが
サラがAMP→SG(LA2回)1回で落とせるとか美味すぎる
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 13:59 ID:XB5cC2lP0: それはDEFと回避あったら死んでないな
それに今後DEFと回避上げれば2割以上死ぬ確立は減る
つまり脳内情報と変らんってことだ
必要なのに不要だと喚くのは情報とはいわん
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:00 ID:dSDwmAfg0: そりゃ有ればあるほど良いのはわかりきってるだろ
意味のないツッコミだな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:03 ID:XB5cC2lP0: >>818
> DEFも完全回避もいらない。
文章よく読め
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:05 ID:oRfFcDIw0: 無くてもやれるという情報のほうが有益だな
そりゃaal+10欲しいでスワン
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:06 ID:XB5cC2lP0: >>820
どこになくてもやれる情報が書かれてるの？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:06 ID:aSG59f1s0: DEFが重要かどうかの質問にいらないって言ってるんだからそりゃ突っ込むだろｗ
わかりきってるなら初めから質問するなって話になるし。
サラがSG1回で落とせるならとか条件書いとけばよかったが
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:07 ID:XB5cC2lP0: 言葉足らずだったなどこにDEFや回避に頼らないやり方が描かれてるの？
ロングメイス持ったらDEFいらないわけ？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:14 ID:TmQ5TKsU0: まあまあ、>814の鯖と装備とステと相方ならば、
DEFがあるにこしたことは無いが、

要素1・高Dex（130程度）
要素2・SW10

があれば、ペア10回行って死ぬのはサラ足元沸きSBと２HQ剣ガティ処理中に
追加で槍が飛んで来た時くらい。という風に捉えればいいんじゃないの。
というかね、プリ一人で戦うわけじゃないから、組む相手にもよるんだけどね。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:18 ID:ByLgHkeD0: 「トールでDEFは必要か？」という問いに「なくても問題ない」
と答えただけですが問題でも？
最近のレスの半数が　ID:XB5cC2lP0　さんのようですがそんなに文句言うなら自分で情報出してください
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:19 ID:zr/EdBsK0: インプって書いてるから1Fなんだろうけど
1Fなら3FほどDEFは重要じゃないな

といっても死ぬ時は剣かサラ絡みがほとんどだと思うから、やっぱDEF欲しいけどな…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:26 ID:elAd0NHf0: また釣りじゃないの？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:28 ID:TmQ5TKsU0: >825
>「トールでDEFは必要か？」という問いに「なくても問題ない」

高Dexと高LvSWがあればDefが低くてもSWが間に合うから狩りにはなるんだろう？
それに、可能ならばDEFがあるに越したことはないだろう？

それをDEFは無くて問題ない。とか一般的にDEFはいらないという風に書くから、
変な風につっかかってくる人が出てくるんだと思うよ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:37 ID:elAd0NHf0: SWとニューマで被弾を限りなく抑えることができる自信があり、
ペアであるキャラクターが安定してすばやく敵を処理できるので、
属性等カード効果さえしっかりしていればDEFは特別必要ではない

どれか一つ以上でもなければ当然DEFやMHPを高くして即死を回避した方が良い
（V肩等の完全回避に対していまいち不安を持ってる人なら尚更）

って事でFA？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:37 ID:aSG59f1s0: 828の言うとおりだな
実際やってみたら死にまくって、嘘情報だったと思われてもおかしくない
条件もっと書かないと誤解を招くよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:40 ID:GJHTrSCo0: 828も自分中心なんだよ
自分が偉いと思っている
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:42 ID:TmQ5TKsU0: 俺の書き込みが自分中心だという自覚は無かった。スマソ。あとは他の人に任せた。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:43 ID:nspj6QfR0: トールといっても１Ｆと３Ｆでは随分条件が違うからな
１Ｆならカーサメインだし、３Ｆならサラマンダーメイン
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:51 ID:K9qSqm370: なぁなぁ

トール火山スレ
TUマナースレ

で語るべき内容が多いんで内科医？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:52 ID:xHw8cXsO0: 他の人のケースなんて考えて発言する必要はないな
自分がその型のエキスパートとして情報を書けばいい
情報の内容をしっかりと汲み取ってまねできる人が真似ればいい
AGI型がVIT型の情報を見て俺のことも考えて発言しろ！とか見たら笑い転げるよ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 14:59 ID:XB5cC2lP0: つかさ、こいつの言ってることってどんな攻撃もよければ問題ない理論なんだよ
SWで食らわない？そりゃ完全回避スキルだから魔法や遠距離などの女権外れなきゃくらわんだろ
それは別に皆知ってることだ、じゃあスキルで吹き飛ばされたら？
SW効果が切れたら？次にSW貼るまでに何がたよりなんだって話だ

どんなイレギュラーがきても一切ミスのない完全な行程を行える達人って言うなら
俺の言ってることは無粋だが
そんな脳内スーパーマンってわけでもないんだろ
DEFはどこでも高いほうがいい、ALL10でいいなんてそんなの当たり前
ただ特にその重要度が高いのがトールだって話だ

表示DEF50以下とDEF装備で固めた60の場合だと剣ガディで1～2発は確実に被ダメ減らせる
回避があればさらに１発以上避けれる、スキル攻撃にいたってはhp満タンなら一発死も回避できる
多少がすがす食らっても時間当たりのダメが低い狩場なら
お前の言うDEF低くても問題ないってのも納得いくが
一発死が頻繁にあって１ミスが命取りの狩り場でDEFや回避不要なんて言うのはお前だけだ

細心の注意を払っても死ぬ狩場では一度のミスを救ってくれるDEFや回避の効果は
他の狩場と重要度の比が大きく違う

必要ないならカード効果だけ残してあとは裸で行ってみろ
それで今までと同じ死亡率ならお前の言ってることが正しいてことだ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:02 ID:5kft54e90: DEF60ないとトールは無理
↓
この先何が実装されてもつまらん
↓
ROはもうダメだな
↓
引退

そんな強制はいい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:08 ID:9hWMewp/0: 流れを豚切ってすみませんが今後のスキル振りについて相談です。

【現在の自分のLvとステータス】
base92 Job61　ハイプリ　装備補正混みで大体　DEX120>INT118>VIT20　前後
【目標とするステータス、型】
base95～96辺りで、DEX124>INT120>残りVIT。（DEX120=INT120>残りVITにも揺れ中）
96以降はVITに振っていくつもりです。
【取得済みスキル】
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gX1sXdAhEbqkOqnqBxAafcAJy
で、3ポイント余り中。
【取得予定スキル】
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】臨時メイン。最近は棚7・名無し3が多い。
【相方の有無と職】無。
【現在の狩場】棚7・名無し3　他旧狩場色々。
【質問内容】
今後のスキル振りについて。
現在のスキルで取りたいスキルは取り終わったのでほぼ満足しています。
今後の予定としてjob65くらいまでは何とか上がりそうだなと思っているので、
7ポイント分どこに振るといいかアドバイスをお願いします。
（job65以降の展望なども…）
狩場についてはトール・生体などにも行ってみたい気持ちはあるのですが、低VITなので
スキルをSW10にしたくらいでは行けないようなら、現状の狩場までしか行けなくても構いません。

一応、案としましては
1.SW7→10、サンク3→7（一番実用かも？）
2.SW7→10、リザ1→4（ボス狩りはしませんがリザ4は有用そうな気もする）
3.サンク3→7、キリエ4→9（防御系スキル網羅へ）　
4.TU、バジリカ、聖体、スロポ辺りを取ってみようじゃないか。（ネタ）

なお、サフラは取るつもりはありません。
宜しくお願いします。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:10 ID:2aJwz+td0: 4だろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:14 ID:ESQD92J/0: リザ4は詠唱無しが気持ちがいいだけで特別有利な訳ではないぜ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:28 ID:elAd0NHf0: リザ４の場合、HPが８０％で蘇生されるので前衛の場合すぐに戦闘に復帰できる
交戦中だと効果は大きいが、後ディレイが大きいので他PTへの支援が遅れる可能性もある

リザ１の場合はディレイは無いがHPが１０％しか無いので交戦中に即復帰させづらい。
高DEXで詠唱も速く、すぐにヒールすればおｋというなら問題無い。

個人的には案１だが・・・

ていうか状況によって効果の違いは割とあるのになんでレベルの選択が出来ないんだろうな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:31 ID:fRoK0PyF0: >>840
サンク7にしてリザかSWがいいと思うけど、目的によって違うからなぁ
SW連打しないと耐えれないような状況が多いなら10でいいと思う
それ以外ならリザ4じゃないかな

リザ4にすりゃわかるけど、とても便利
名無しぐらいじゃほとんど出番ないけどね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:35 ID:shPY22u20: 最近サンクが注目されてきているようだしサンク７にして使用感報告してくれ
あと暇なときポタ子もできる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:37 ID:v5hSVvUh0: >>868
生体・トールいくなら、1と4とじゃ大違いだと思うよ
若干のディレイは怖いけど、ブラギつれていけば、気にしなくていいし
トール・生体に至っては後衛の事故死が多いから
すぐ仕切り直しができるよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:38 ID:g7ymqeYN0: いああえて3だろｗ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:39 ID:6SzDQLxA0: 4じゃなきゃダメって状況が無いから、スキルポイントと相談してるわけだが
その辺を加味しろよ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:57 ID:ZwETqPSk0: >>838
リザ4は生体トールなどの緊急蘇生が必要なときには80%回復が有益。というか是非欲しい。
名無しくらいまでで緊急性がないなら別に１でもいい。
あとSW7と10よりはサンク3から7のほうが非常回復力として意味がある。

１か、そこにはないけどサンク7リザ4てのもありだよ。まあ俺が後者の予定なんだけど。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:57 ID:1NBuLSMS0: >>838
サンク7リザ3-4オススメ
job65以降いけそうならそのときに残りのポイントでSW伸ばすかキリエ伸ばすか考えるといい
その2つは狩場や組む相手、Gv参加の有無次第だからなんともいえない

>>840
ﾜﾗﾀｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 15:59 ID:KjglmPlF0: 一度あげたら最後、調整できないリザで4はダメ！絶対
1でも困らないけど4は永遠に公開する
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 16:05 ID:IWix//Nt0: 1ならイグ葉でいいよ。
TUやMEの前提にするので無ければ、
リザとって1止めじゃスキルポイント勿体ないって後悔するだろうなぁ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 16:08 ID:KjglmPlF0: なんで4を薦める奴が4のデメリットを書かないのかが謎だな
HPなんて白ポ叩かせるだけだからどうでもいいのに
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 16:13 ID:cQkhh4y80: スキルポイントは思い切ってリザレクションLv1を取得。
リザ切りイグ葉で十分なのは従来のダンジョンのみ。
普段の生体狩りで青石180~200個搭載･･･イグ葉も加えるとだいぶ重量かつかつなのです。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 16:14 ID:ZwETqPSk0: まあリザは>>849の理由ですぐに高レベル取る必要はないと思う。
振りなおしは現金かかるし実際生体とかいって必要だと思った頃でいいかもね。
SWは7で基本詠唱1秒になるからそれ以上は好み。サンクは乱戦時や追加ヒールとして７あったほうがいい。
でもそのステならME型にしといたほうが便利そうなんだけどな。転向なのかもしれないけど。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 16:15 ID:hQL7IIA50: >>838
個人的には案に入ってないけどサンク７＋リザ４。
やっぱり上級狩場ですぐ起こせるのと若干詠唱かかった挙句
回復してやらなきゃいけないのではかかる時間が違う(特にVIT職を起こす場合とか)
SWは７でも十分使えるだろうから、まずはサンク７にして
更にジョブが上がった時にSWの耐久力に不満があれば10にしたら良いんじゃないかな。

>>850
イグ葉は結構重量が痛いから最近のジェム使う狩場だときつくね？
っていうかメディタ10/サンク7/SW7のHiMEですら
リザ４取る余裕あるのに、１ポイントけちってまで何とるんだよｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 16:16 ID:ZwETqPSk0: >>851
３，４が必要なのは一撃で数千食らうような場所。
別に緊急性がなければ1でもいいって言ってるじゃん。
ディレイ長いのくらいは知ってるだろうし。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 16:24 ID:oJZDDcP+0: DEX次第だが今後無詠唱が容易になることを考えると
1だけ取って余らせておいてもいいんじゃね
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 16:27 ID:CzkHJJTU0: >>793
cookieその他ファイル消したら直った。
すまんかった。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 17:17 ID:K9qSqm370: 噛み付くわけじゃないけど

今後HPアップ装備や3次実装による素VIT120や基本HPの向上を考えると
４あったほうが立て直しには便利になる　　

可能性もある
とりあえず様子見して体感で決めるしかないだろうな
自分のことは。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 17:18 ID:fRoK0PyF0: >>851
リザ1と4比べて4が劣る点ってデュレイだけだろ？
デュレイなんてスクロール一回でおわるしな
ブラギありゃそれすらいらね
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 17:22 ID:WWTGrmZw0: お前はスクロールを何か勘違いしている
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 17:24 ID:oJZDDcP+0: リザ4のディレイ消すためにスクロールとかギャグだろ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 17:33 ID:wHoQejS40: >>838です。
>>839->>861様ありがとうございます。

SWよりサンクの方が高評価なのに驚きました。
現在使う機会が名無し3の共闘くらいなんですが、7あった方がトール等では有用なんですね。
現在の余りポイントと次のポイントで先にサンク7を取ろうと思います。（決定）
SWは連打する状況が余りない為7のままでもよさそうですね。

リザについては転生前は2だった為、リザ4のデメリット（ディレイ）が今一想像しにくいのが
正直なところです。
イグ葉については重量の問題で青石で済む分リザ１かなと。
そしてリザ4はディレイが難点のようなのでリザ3か2は変でしょうか…。
リザ1では戦闘中だと厳しいのは実感しているので。

>>853
ちなみに転生前も転生後も同ステで純支援でやってます。
ストレスのない詠唱速度と3kヒールを目指した結果、耐久力（VIT）が犠牲となりました。
最近は名無しのおかげで高INTが見直されてるようで助かっています。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 17:37 ID:HkNTciCE0: リザ1で厳しいのを実感してるなら2でも3でも同じ
フェンなしで詠唱中断無し即発スキルに切り替わるのは世界が違うね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 17:42 ID:KW6IaE/O0: >>862
なにか拘りがないならリザに関しては0、1、4のどれかで考えた方がいいと思う。
個人的にはディレイあるが4を薦めるね。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 17:49 ID:ZwETqPSk0: >>862
いや、SWを軽視してるんじゃなく、7あれば必要な効果が満たせるってこと。
7以下なら多くの人が7まで振るように言うと思うよ。

リザのディレイない方がよいように見えるし、これが必要な狩場は多くないと思う。
ただ、HP20kある前衛でも蘇生時に2kだと隣りにmobいたら蘇生できないし、いなくてもヒール何度も必要になる。
後衛なんて蘇生時に１ｋかそれ以下ってとこだから蘇生即リザキルってのもありえるんだよね。
SpPだの＃だの高レベル魔法だの一気に持ってかれるのがいる場所では１だと物足りないってのがある。

リザについてはレベルアップ直後とかに生体臨時いってみればいんじゃないかな。
初心者って言っておけばいい。忙しいし最初はしに安いけど。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 17:50 ID:t8HulhUc0: >>860>>861
ちょっと待て859はディレイを消すつもりじゃないらしいぞ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 17:51 ID:4R1amcdK0: >>862
なんか驚くほどよく似たステ、スキル（キリエ、グロは無し）な俺はリザ4
リザ4のディレイを心配してるようだけどそこまで気にした事無いよ
棚や名無し、トールだと鳥や冠がいることが多いからね
ペアでも相方死ぬ様な状況だったらヒールしてられないのでリザ4は便利だよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 18:23 ID:AVYIEkC80: リザに関して俺が以前同じ事を聞いた時に言われた言葉

起こされる側から見たら4＞＞＞＞1

これ見て即決で４にした。後悔もしてない。
白Ｐ叩けばいいし１で起こされたら当然としてやるけど、
特に後衛職にとっては白Ｐ残量は狩場滞在時間に直結するしね。

むかーしむかしの全リザ無詠唱時代を知ってればその便利さがわかりやすいんだがな・・・。
ディレイも気にならない。4のディレイが気になるような場面ならそもそも起こさないし、
同じ場面でイグ葉も持ってるとしてそっちを使うかというと絶対に使わない。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 18:41 ID:j0AZuQmj0: スキルの関係でリザ3の発光廃プリ
生体によくいってるが3と4の違いは大差ないな(名無しでTUに振りなおしてその前が4だった)
トールは知らないが生体だと大抵ブラギがいるせいもあるけど
結局高Lvリザがあれば便利。程度で1でも問題はない
生体等高被ダメな狩場行かないなら1にして他のに回してもおkだと思うよ。
そこはこれからのことを考えながらまったり決めればいい
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:09 ID:aSG59f1s0: リザ4進める人少なくて正直驚きだ。生体いくなら4推奨されるかと思ってたわ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:14 ID:tyCUYKCy0: 4あるとどうなんだ？無いとどうなんだ？0秒で生き返らせないと全滅みたいなギリギリのFF4みたいなバランスが繰り広げられてるのか？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:18 ID:FLejKEYg0: あれだよ

調整できれば問題ないんだよ・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:21 ID:LM4aNYjk0: >>871
いや別に、DEX型は知らんが、VIT型だと
ストレス無く起こせるからなぁ、くらい。

STR<INTアサクロみたいなタイプと狩り行くときに横沸きなんかで殺してしまったり
するとSWかけたりした後にさっと起こせば比較的スムーズに進行するから、とかかな。

ものすごい綿密にスキル構成を考えるような人ならば考える部分かもしれない
けど、特に普通に狩りしますよって人なら４を俺は勧めるかなぁ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:24 ID:K9qSqm370: 結局相手によりなのかね？

ブラギ無し限定で超上級ダンジョンだとすると
SW→リザ→アスム　って流れなのかな
気心知れてれば回復叩いてもらって即アスムが一番安全だろうけど
積載厳しい献身とかが白Pを10個近く消費するのも可哀想な話だしなぁ

で、問題は
臨時で　死んだときどうする　ってのを先に決める人が少ないことだよねｗ
聞いても「死なないように頑張ります！」とか
酷いのだと「このLvで死んだらもう帰ります」とか。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:27 ID:RKFrKGnO0: >>862
ほぼ同じステスキルのキャラがいるので自分の場合を。
リザ４、サンクは７、SW１０です
リザ４なのは起こすと同時に自分はハエ飛びが可能だからです
やはりリザは０，１，４のどれかがいいかと
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:30 ID:RUt+kaS20: リザキル対策だな
本当にぎりぎりのときはリザは通せてもその後のヒールの余裕がないとかある

後は変更前のJDで釣り前衛を見殺し前提とかの場合に
ヒールの時間とSPがもったいないとかで4無いの？って聞かれたことがある
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:32 ID:1NBuLSMS0: 個人的には0-1,3-4という区分かな。2が一番中途半端感
0はイグ葉積むだろうし、3と4でも無詠唱という差はあるけどDEX型ならさほど問題でもない
まぁ、他の人も言ってるけど仲間と狩場しだい
上級狩場でブラギがいるなら確実に4推奨だし、ペアでも立て直せなくもない
だけど0-1はまず無理。PTでいてよっぽど余裕がある状況か、騎士団城2といった狩場でなら可能というレベル
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:38 ID:cUKHc1Aa0: リザキルしちゃいそうな状況でも起こしちゃうもんなのか。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:53 ID:j0AZuQmj0: >>878
生体だとどうしても起こさないといけない時もあるよ
それに微妙な時もあるしね。殺られたけど敵が離れたから起こしてって言われる時もあるし
そのときは復活時のHP高いほうが安全性が↑なのは言うまでもない
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 19:55 ID:oJZDDcP+0: リザ後の無敵状態を有効に使えばいいのに
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 20:05 ID:jio6YTXi0: 極論すれば、死者出さなければリザなんか不要。
でも不測の事態などがあり、ヒールが間に合わず、結果として死者が出るわけで。

プリ含めてPTMが皆理想的な動きが出来るわけでもなし、リザ時の突発の事態もあるし。
それに低HP職でも高HP職でも、蘇生した瞬間のHPは高いほうが安心。

だから可能なら安心感の高いリザ4が勧められてるだけ、だろ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 20:10 ID:FLejKEYg0: 80％回復して、こっちのディレイ中回復薬使わずにヒールを待ち続けてまた死ぬような奴は
何度でも死んでほしいな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 20:16 ID:e+sqMYy3O: リザに蘇生後無敵時間があって、回復叩いた瞬間に切れるって認識だったんだが、
実際は違うんだろうか？
無敵が切れるから回復叩くとか愚の骨頂なんで即時復帰が必要なら４必須だと思ってたよ。
回復叩いても無敵切れないなら、
すぐにアスムできるリザ１は大いにあり。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 20:39 ID:aSG59f1s0: アイテム使っても無敵時間は切れないよ。
時間切れ・移動する・スキル使用（SG等設置不可場所でミスっても）で切れる
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 20:48 ID:DdmRNybf0: ＰＶとかでも　１で余裕なのかね
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 21:02 ID:VUGl+YzxO: 対人と狩りは別だと思うが。
PVなら4以外ありえん。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 21:05 ID:LM4aNYjk0: >>883
相手のプリのレベル、旧装備がかなりの割合でそろっていれば回復剤の心配は
いらないだろって認識で積まない人もいると思う（一度ひどい目にあえばそういう
認識もなくなるだろうけど）結構AGI前衛に多い気がするかな、まぁ臨時とかじゃなくて
知り合い同士の狩りなんかでだけど、ソロなんかで回復財を意識しないパターンが
比較的あるからなのかな。

>>885
基本PVに関しては正解ないでしょ。PVしなきゃオーラになれない、レベルが
あがらないっていうシステムではないし。WIZのストーンカースを１にするか１０にするか
みたいな感じじゃないかね。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 21:18 ID:Rzhe8rV20: Pvは高キリエいらないし、MEとかギャグにしかならないから
リザのポイントをケチるとかがそもそもありえん。

そしてPvはブラギが前提だし、
死亡回数で叩きだせるから蘇生直後はアスム切れてて狙われる。
リザ4はアスムの次に必須。リザ4＞SW7って言っていいし、リザが重要。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 21:37 ID:ZwETqPSk0: 生体だと前衛、鳥、プリ、WIZ死ぬとかで全滅コースになる。
生体DOPに食いつかれたら通常攻撃で瞬時に数ｋ飛ぶから
全滅避けるには即蘇生即全快をできるだけ目指さないといけない。

ミスやラッシュで半壊しても前衛HP80%で蘇生すれば数秒耐えてくれるから
その間に残り起こしたりWIZがSGで止めて支援回して立て直しとかもできる。
>>871が言うバランスもあながち間違ってない。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 21:40 ID:Y3wq7Tso0: そこでレディムプティオですよ

2回ほどつかったけど横わきしたらどうしようってちびりそうになった
信用できるＰＴ以外むりだな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 21:45 ID:N9+7kKJN0: 　　_、_　　　　　　　　　イグ葉、ジェムがもてない…そんなあなたに
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892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 21:46 ID:Rzhe8rV20: アスム切れてたら多少HPあろうが粘るまでもなく死ぬぞ。
生体の場合は乱戦だと後衛が死んでるのが一番きつい。
立て直すのは前衛の仕事じゃなく後衛の仕事。

前衛起こすのは拳聖PTとかだと立て直すのは無理があるから、
ベースから遠いところまで死ぬ覚悟で引っ張ってくれって意味あいが強い。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 21:50 ID:+lpYyYj10: >>890
以前臨時のプリが使ってた
流れとしては決壊→プリだけ残る→レディム
→PTは復活するが敵はプリにきててプリ死亡→タゲがPTに行った直後にジークで復活
ある意味完璧で爆笑した
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 21:52 ID:Y3wq7Tso0: >>893
ﾜﾛｽｗｗ確かに完璧だｗｗｗ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 22:00 ID:LM4aNYjk0: >>894
ものすごい完璧すぎてふいた。
そんな機会に遭遇できる確率も考えて、ジーク買うのもあり・・・なしか？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 22:48 ID:16yE+tQmO: クジ産GX携えて
黄色頭巾
ノクシャス肩
ホルン盾
パサナ鎧
アリゲーターSBP*2

I>DのME志望プリだけども殴り主体でIN畳

…楽でいいわぁ…GX素殴りでASTUしつつ
殴りでSP回復するのでヒールのSP気にしないでいいから
忍者こない限り片手ですむ…またーり…
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 22:59 ID:kiEd9X/M0: 意味分からんｗ
noAGIのGX殴りで銃器なんぞ殴ったってヒール砲の1/3と効率でないだろ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 23:01 ID:shPY22u20: 効率の話はしてないだろう
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 23:03 ID:kiEd9X/M0: ピラ地下で1/10の時間を狩りして残りお茶でもしてたほうがいいよ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 23:05 ID:TSvS1MyD0: 生体行ってるとリザ４欲しくなるなあ。他は１で事足りる。

生体でちょびちょび徒歩狩りしてる身からすると
決壊して飛んだ場合、ＰＴＭの周りに数体敵がいるだけでリザ１だと起こせない。
リザ４だとアスムつけて特攻してリザ４→ハエ飛びですぐ立て直せる。
階段固定とかしてて釣り前衛が死んだ場合も同様。
トールは自分壁で大抵死ぬのは自分が先だからそういう場面になったことがないから分からない。

他の狩場だとオレはＶｉｔ廃プリなのもあってリザ１で充分。
一般的な上級狩場でも死亡者ごとサンクに乗って必要ならスリム叩けば平気。
サンクは起きた人も無敵中に２回くらい回復するし即アスムかけれるから便利。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/24 23:06 ID:sr2BmqZ40: 精神効率の話だろ常考
TUもMEも支援も結構狩り中はカリカリしてるし
たまにはそういう狩りもいいんじゃね

>>896
銃奇兵の被ダメが気になる件
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 00:04 ID:da5aj84n0: 万年ソロの86素MEプリですがTU狩りの方がおいしいみたいなんで
TUプリを新しく作り直そうと思うのですが、アヌビスとか名無しで時給はどのくらい出ますか？
今はアユタヤでME狩りで1.5～1.8ｍくらいなんでそれ以上出るなら作り直そうかと・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 00:07 ID:AG7okYrZ0: 散々語られてるだろ
検索しろよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 00:19 ID:Ck4/jOC30: 作り直すのが同じレベルになるころには、今のMEが93くらいなってそう。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 00:24 ID:ufs9byD20: >>902
マジレスすると鯖と時間帯によるが大体その倍は出せる
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 00:40 ID:qsTyUlUZ0: >>902
名無し臨時に入れば悪くても時給4Mぐらいでるけど
MEは支援兼補助火力として優秀なんでうちの鯖だとよく募集されてるよ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 00:55 ID:imw0Ky290: >>906
他の鯖ってＰＴ構成どんなん？
家のは前２鳥１渦１ＭＥ１私怨１
ってのが多いんだけど、臨時広場では鳥が集まらなくて出発しないのを良く見る
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 00:58 ID:1qrSAJn40: >>906
前衛廃聖 ME HiWizの構成でよく名無し3臨時募集してるが、
よくいるInt105型だと素はだいぶ微妙
Wiz側がスローター1確ネクロがLASS追撃で落ちる強さなら、MEと併せて一枚で落ちるが、
そもそもその強さならMEがおらんくてもそこまで影響ない。

次に、対バンシーに移るわけだが阿呆なMEだとSGで凍ったバンシーをそのまま放置して3桁MEとか寒いダメージだす。
MEが基本ソロだったからってのもあるだろうが、HLなりで割れよと。
お前のMEは全自動氷割機じゃねーんだから。

逆にInt120くらいのMEプリだとそれなりにバンシーにも通るし、
加えて転生でSoP持ちとかだと処理時間がぐっと短くなって、
交戦回数増えるからいい感じ。

別に来るなとは言わないがこのあたりは覚えてて欲しい。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 01:02 ID:WcQ9UwNF0: 補助火力としてMEが居るなら氷割りは前衛の役目だろ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 01:07 ID:1qrSAJn40: 連レスすまん
>>907
実際募集すると顔なじみなってるのもあるが、
パラ、廃聖、HiWiz（SoP持ち多し）、HiME（自分）
が多い

パラが先行って、適当なところで抱えてSG＆ME同時にぶっ放し。
バンシー以外はそれで落ちるからディレイ解けた瞬間にヒールや支援かけなおし、
バンシーいる場合は大体HL連打でMEのHIT判定にできるだけ氷が割れてるようにしてる。

後ろに敵が見えてる場合は、PTチャットで"後ろ"などと発言し、パラが戻れそうなら戻り
既に敵抱えてたりする場合は廃聖が持つケースと予めWizと自分にSWはっておいて、
そのまま詠唱、ディレイ解けるころまでにSWは持たないが廃聖がヒールなりサンクなりSWなりしてくれる。

上記で安定してます、自給は大体6M。
支援側の廃聖も余裕があればネクロにHL（更に余裕があればスローターやバンシーにもHL）

自分はSoPまだもってないけど、料理でINT120調整、DEX130くらいにしてる。
同じレベル帯だとほぼSGと同タイミングでMEはれるし、ネクロはまず1枚で落ちる。

とまあ、こんな感じでやってます。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 01:19 ID:abheDqxo0: >>907
初めは廃WIZプリ前衛ブラギが主流だったがGの身内＋αで募集する看板が増えてきた
ME(素or廃)支(素or廃)前衛ブラギ教授廃WIZ単体火力の内のどれか4~7人くらいのPTで
ペアもちらほらあるが拾われていない模様
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 01:20 ID:xwznXBSg0: >>907
前衛2ってどういう用途でいるの？
ネクロの取り巻きと本体を分けて持ったりするんだろうか。
うちだと前Wiz支援2ME（+鳥）がおおいな。
廃プリ2以上で募集なので鳥がいないときも割とある。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 01:31 ID:P09IJY2S0: ニブルの湧きが元に戻ったら
SDの混沌ももう少しマシになるかもしれないなあ。
MEに見切りをつけてTUに転向したプリがきっと戻っていくだろうし。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 01:31 ID:qsTyUlUZ0: >>907
うちの鯖だと前廃支魔ME鳥の5人組が多いかな
前は騎士LKクルセパラ金剛リンカなどなど割と何でもありで一回BSさんだった事もあった
魔MEは廃、素どっちでも入れるし、鳥募集でも冠が来たりする
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 01:44 ID:imw0Ky290: 前衛２は一人がタゲ持ってきて処理中に出発して
処理終わるったらさっき出発したのを追って、って感じで交互発車してる電車みたいな用途だったと思う

ぶっちゃけ1回しか行ってないからよくおぼえてない
916 名前：470＆475 投稿日：08/03/25 01:58 ID:ZO3bBiVI0: >>739
もう解決してそうだけど

属性耐性について話題があがったので
検証した結果を〆
10回ぐらいずつダメージを食らってそれの平均を算出

ネクロTSダメージ（小数点以下四捨五入）
①風耐性0％（どら焼き+闇聖服：Mdef10+81）
　　2080（416×5）
②風耐性10％（巨大蜂ﾑﾅ帽+闇聖服：Mdef7+81）
　　1590（318×5）
③風耐性20％（どら焼き+闇聖服+風レジP：Mdef10+81）
　　1535（307×5）
④風耐性30％（巨大蜂ﾑﾅ帽+闇聖服：Mdef7+81)
　　1225（245×5）
番外編
⑤風耐性30％（巨大蜂ﾑﾅ帽+風ロング+風レジP：Mdef0+81）
　　335（67×5）

という感じに。
本当は同じ装備で比較すれば良かったのだろうけど
（むしろそうじゃないとデータの正当性が得られないけど・・・）
手元にあったのだけで限界ｄ

②と③が違いが他と比べて違いがないけど
これは回数が10回と少ない為か、
もしくはMdef３の違い微妙なことになってるかと…
これを見る限り、
自分の場合では、
風耐性10％付けるごと250（50×5）ずつ減る感じ。
当然ながらﾑﾅ帽でTSは減少せず。
ベアド盾は持ってないから知らないっ
917 名前：つづき 投稿日：08/03/25 01:58 ID:ZO3bBiVI0: あとネクロのTSもダブルヒットするのね。
QMで動いて偉い目にあった・・・

名声白スリムp200個：660.000zeny
青ジェム150個：68.400zeny
その他：600.000zeny
デスペナ５回：Priceless
お金で変えない価値がある…あれ？
ｲﾗﾅｲﾖ!!

レア物使用か名無しの所に書こうかと思ったけどちょうどここで話題になってたので
〆ｶｷｶｷ

耐性だけならPvで魔法使って貰えば良かったと今更なｇ・・・
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 02:09 ID:U6p6OoOI0: >>814
遅レスだけど、SW10あっても剣ガディの2HQは被弾するよね？
素手Dex99+20で足元SW連打してもSWとSWのつなぎ目に1～2hitくらって
予めサンク敷いてても段々削られて、SG2発分くらいしか耐えられない。
SW7だけど、これがSW10になっても回復が上回るとは思えない。

1回やって上手く行ったのが、剣ガディの周りをSWロードで歩く。
上記ステスキルでまず足元SW置いて、次に隣のセルにSW→キャンセル1セル歩くを
可能な限り最速で繰り返して被弾0で倒せた。
ただし、これでも次のセルに動くと同時に前のセルのSWが消えた時もあるから、かなり際どい。
SW10かV肩なら安定するかも。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 02:11 ID:WoCOBuOO0: ④風耐性30％（巨大蜂ﾑﾅ帽+闇聖服+風レジP：Mdef7+81)
かな？
検証乙。ムナ帽でTS減らないって書いてるけど
不死mob耐性10％で減るんじゃないか？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 02:20 ID:HFJJh0E90: 検証データからみても
ジャイアントホーネットｃ差しムナック帽子は修道院では最終装備だな。
これ以上の頭装備は無いとまでいえそうだ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 02:27 ID:5aAvN9iT0: 本ｃだろｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 06:06 ID:QDhGMSe50: 名無し3は廃魔の装備しっかりしてれば、廃魔・廃聖2の組み合わせが
かなり安定すると思うんだが臨時だと難しいのかね
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 06:10 ID:IHrkziBh0: 頭装備なんて適当でも余裕でペアできるからいいよ
トールみたいに１属性の攻撃スキルが複数あってばんばん打ってくるんならともかく
対策しなくてもたいしたダメージでないTSひとつだけのためにましてやジャイアントホーネットとかつける価値なし
S無し+7＃で今日もトレインするよー
924 名前：470＆475 投稿日：08/03/25 06:50 ID:ZO3bBiVI0: >>919
ごめん、その通り。
④は風レジＰが抜けてた

なるほど、②が低かったのはそうかもしれない。
Ｃ挿す前にやっちゃった装備になるかもしれないって思って
どら焼きとﾑﾅ帽で比べてみたんだけど、
３回ずつぐらいしかやってないせいか、
ほとんど誤差の範囲だったから、
てっきり無いのかと思っていたよ。

もうＣ挿しちゃったから検証できないし。
ﾑﾅ帽が全然うってない・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 07:25 ID:VrHifWAL0: 接続時間がなかなか取れないので、いつか接続できる時の為にプリ９９にして（or近づけて）おく為に
TU支援プリでも作って30分でもかれる時に狩っていこうと思っているのですが
今だと名無しの２Ｆあたりが一番効率いいんでしょうか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 08:25 ID:0MFUKJqI0: 名無しは、ウチの鯖では鳥と教授を入れた構成が目立つなぁ
大抵、教授が入らずに出発出来ない訳だが。

前、火力で入れたジプシーがS4Uしてくれて余裕でいけたわ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 10:07 ID:0OIyYNud0: 自分で募集掛けるときは
前魔支orME弓（鳥）　現：廃聖
って感じ。（ブラギ来ない場合は出発する意味
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 10:09 ID:c0UeTqxf0: >918 本人じゃないから想像だけどDex119とDex130の差じゃね
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 10:15 ID:AoYHeD9D0: TU用にエキスパ2つ買ってみた。
2つなら体感で早くなった印象がある。

1つにはフェンでFAだけど、もう一つには何を挿そうかな・・・
アイテムドロップ系もTUで効果あるのかな？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 10:30 ID:exFH/eGX0: >>925
いいからSD4行っとけ
素プリで名無しはTU特化が90代で
アヌビス人多いなーってときに行く狩場だわ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 11:11 ID:yVbrNPBc0: >>838
個人的には優先順位はこんな感じかな

1. サンク７
2. リザ4=SW10
3. TU1

サンクは上級狩場全域で有れば便利、リザ4はトールで交戦中に火力が
死んだ場合にあるとかなり便利なのでね。
ただし2や3というのもありなのかもしれない。重要なのは無詠唱よりも
復帰後のHPだと思うので

ポイント足りないのならキラキラしてマグニを3やグロを2まで削るのも手かと思う
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 11:18 ID:VSbnHi2x0: >>929
INT100あるブラギ鳥を見つけて
素手でスピポ飲んでLAがどれぐらい連射できるか試してくれないか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 11:26 ID:yVbrNPBc0: 最近教授することが多いけど、名無し募集かけるときは

最小構成：HW、冠、HP、教授(=前衛)
最大構成：前衛、Wiz系、鳥系、HP、プリ系、教授

こんな感じが多い。棚臨時でたくさん知り合い出来た砂さんが構成に入って
ないので、他の構成も模索したいけど、そのあたりは名無しスレ行きだな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 12:53 ID:LcGdej1h0: 以外や以外にみんながしていない狩り方
名無し2F
鳥プリ(未転成可能)ペァ狩り
延々とTU10をぶちかますだけで回復はサンクのみ。
これでレァでる時給4~5M(共闘次第)で中々激しく楽しい。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 13:02 ID:AoYHeD9D0: >>932
知り合いにそんな人居ないから自前で製作中。
まだ70台だぜ・・・。
ついでにオーラ間近にならないとINT100達成は無理だｗ

>>934
鳥と公平ではないよね？
名無しに連れて行けるように目下80目指して奮闘中だけど、
レベル低いとネクロ遭遇したらキツそうだ・・・。
スカルは鳥が倒すのかな？

プリだけならSDで十分効率でるし楽だし迷うな・・・。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 13:07 ID:oUmd7fAA0: 基本殴り狩りでTUでの狩りはたまに、程度に考えててA>S>D予定だったが
TUメインになっちまいそうだ。そうなるとSP全然足りないから困る
成功率も上がるしINT54ぐらいにはしてみるか･･･
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 13:13 ID:iR5NkVYz0: 殴らないなら作り直したほうがいいんじゃね
殴らないで居るとそれなら支援もパーフェクトに出来るキャラの方がいいなと思い始めるはず
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 13:38 ID:oX7j4kGg0: TUディレイ中　グランドクロスで殴ると地味にいいおー
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 13:40 ID:iR5NkVYz0: ASTU3なんか出たら次のTU10が遅れて結果、効率が落ちるって結論が出てなかったっけ？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 13:47 ID:exFH/eGX0: ARｽｸﾛｰﾙを使えばTU連打で素TUよりは良いかもしれない…がそれくらい。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:24 ID:z5XCwGQA0: 基本的な質問なんだがHPの表示DEFってみんなどれくらい？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:26 ID:B/BnpSgx0: HPの表示DEFとは？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:27 ID:z5XCwGQA0: 申し訳ない。HP＝廃プリで。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:28 ID:94qg0yfj0: 60～62くらい
これ以上は増やしても費用対効果が薄いと思ってる
+7でVITあれば十分なんだろうけどね。DEXだから気持ち高め
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:30 ID:hWpM0tqd0: 素プリで表示DEF61あるが転生したらMDEFの方に力いれてDEFは落ちそうな気がする
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:31 ID:X2MmpoaL0: 俺４１、多分+4くらいしかない
棚名無しくらいのぬるい狩場ならこれ以上の必要性も感じない
生体ﾄｰﾙは自重してる
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:33 ID:c0UeTqxf0: >944
それで気持ちなのかｗ
装備そのものより「気持ち」感覚がすげーな。尊敬するわ。
表示だと50±5くらいのことが多いな。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:34 ID:fZ2aX4A+0: アスムを手に入れてからあんまり+6以上への拘りに意味は感じなくなったなぁ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:35 ID:z5XCwGQA0: DEF60↑ってやっぱり♯つけるのかな？
♯つけるとDEFあがるんだが重量がなんとも・・・。
DEFが多めに欲しい狩り場だと大抵は青石積むから♯重いんだよね。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:37 ID:LGVn0Dr60: ドラヤキ軽いよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:41 ID:94qg0yfj0: >>947
アスムあるから、DEFあげても実質半分の意味合いしかないんだろうけどさ
もろいDEXプリの性というか、素プリ時代に散々泣いたから
怖くてこれ以上下げれんのよorz

>>949
自分は#ですね。名声白2、30個積んでもジェム150個くらいは持てるから
大丈夫じゃないかな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:42 ID:Qj5D6YsF0: >>946
＋５アンフロシルク・＋４羽ベレー・＋４エギラ高級サンダル
こんなラインナップで普通に生体発光したハイプリもいるぞ。

トールも似たようなノリで行ってる。
こんな装備でもうまい頼れると言ってもらえるから
興味あるなら仲間さそって練習してみるといい。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:55 ID:Exjy29kT0: +7本ドラヤキ超おすすめ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 14:58 ID:ZN8sfPP50: 基本アコプリ装備
ビレタ、セイント、バックラ、マフラー、シューズ
で、全部＋７で揃えてるけど表示53しかない
中段で+1、片方SRにしても57だが最近は倉庫で眠ってる
60↑とかってオール+8とかなの？
+7でタイダル・ウールセットがほしい今日この頃です
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 15:05 ID:gNsa+C5A0: プリなんざ最悪座ってても光るしな･･･
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 15:09 ID:94qg0yfj0: >>946
名無し余裕なら生体トールも十分やってけると思う
特にトールは思ってるより難しくないんじゃないかな

>>950
自分の場合は
#7、靴9、残りが8の場合が多いです
ウールタイダルセットいいですね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 15:17 ID:hWpM0tqd0: DEFがほしいだけならヴィダルやオペラ、♯で+7でも60は越えられる。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 15:26 ID:HFJJh0E90: 紫からバルーンハットがでたよ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/4463.jpg
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 15:27 ID:zfCE46DE0: 最近だと表示Defはあんまり当てにならない。

■旧装備(廃)　表示Def71　実Def58
+7＃　Def2中段　+9セイント　+9バックラー　+9マフラー　+9シューズ　SR*2

■旧装備(普)　表示Def64　実Def53
+7ドラ焼き　Def2中段　+7セイント　+7バックラー　+7マフラー　+9シューズ　SR*2

■+7マグニセット+α　表示69　実Def59
+7マグニセット　Def2中段　+7V肩　+7ヴィダル靴　SR*2

■+7新装備セット　表示Def66　実Def56
+7＃　Def2中段　+7セイント　+7オルレアン盾　+7ウールスカーフ　+7タイダルシューズ　SR*2

こうして見た感じ、SR無しで表示60あれば硬い方だと思われ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 15:29 ID:oMVoCX930: >>934
90前後HP*2で2階行ったら中々楽しかった
片方はVIT多め、片方はME、どっちもTU10
普段はひたすらTU、複数来たらME&TU、ネクロ来たら後ろサンク&ME
4M前後くらいは出てた
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 17:26 ID:ugmQmgpt0: バルーンハット狙いで箱スレにいってるのか、レスがぴたっと止まったな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 17:28 ID:a0i5rTGJ0: Lv81A>D>I素殴りMEとLv89ハンタペアで名無し2F楽しかったよ。
装備はムナ帽、サキュ鎧、イミュン、ヴィダル、桃木盾（ベアド盾が売ってない）
武器はGX一本。

闇ブレスすると二人とも95%回避できるので、闇ブレスかけてGXもってARかけてTU
横沸きして闇ブレスできないとき、または3匹以上来たときはアンクル飛ばしてもらう。
SB当たると二人とも即死なので慣れるまで30分生き残れなかったけど、それでも二人とも十分美味しかった。
自分もハンタ持ちなので、ハンタソロのように2マスずつ歩き、ハンタ前方に罠がおけるように３マスあけておく。
少しずつ歩き、ネクロが見えたら逃げる。MHも下がってアンクルでまとめるor一匹ずつ処理。
ラキッドが横沸きしたらリカバリで放置か、ハンタさんがDSで処理してくれた。ニュマ置くときはハンタさんの後ろに置く。

殴りプリにはいい狩場だと思った。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 17:40 ID:AoYHeD9D0: 表示DEFはDEF重視で70。INTやSP、重量重視だと55前後。
前者は騎士の使いまわし+8マグニセット+SR1個。
ジェムあんま使わない狩場なら重量も気にならない。
POT系もアロエとかなら結構持てるし、硬いからほとんど使わないし。
表示に対して実DEFが大きめだからいいね。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 18:29 ID:abheDqxo0: >>952
あれ？俺がいる…
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 18:40 ID:vj/gE6TfO: トール生体でDefが欲しいのは抱えるときだからな。
ペア以外なら即死しない程度の耐性装備でいいんじゃないかな。

そんな自分はほとんど+4。
ペノを+4ガードに挿したのは流石に後悔してるけど＼(^o^)／
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 19:03 ID:/OJK24Me0: 生体いくときイミュンマフラー+7以外全部+4だわｗ
エベシもV盾も過剰する予算ないぜ、高級サンダルも+4だけどなorz
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 19:10 ID:abheDqxo0: >>966
舐めるなよ。どっちも＋4のアンフロシルクと人ガード(悪魔盾？何それ)で生体篭って発光してるんだぜ俺は
移民は＋マフラー7
糞貧乏装備で調子乗ってすいませんでしたorz
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 19:41 ID:LBZzDa8a0: >>934
俺もその狩り考えてて名無し入れるレベルになったらやってみたいんだけど、
ネクロに遭遇したら全滅しないか？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 19:47 ID:oMVoCX930: SWとDSで頑張る
飛ぶ

後者のが現実的だわな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 19:58 ID:abheDqxo0: ネクロやるなら最低でも廃プリじゃないと厳しい
廃プリ＋冠ならネクロ1体なら雑魚だな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 20:31 ID:jrk+BrG60: DEXカンスト低INTハイプリには+９ハイレベルバルーンハットは神器
SP問題も解決し詠唱HAEEもできる、と思う
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 20:36 ID:abheDqxo0: >>971
逆ならわからなくもないが高Dだと詠唱％減は効果薄いぞ
詠唱速度だけで見たらラーメンのほうがいい、と思う
価値観は人それぞれでこれは俺の主観
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 20:40 ID:jND5EXY30: 詠唱10%減の魔目もDex130が分かれ目だったかな
けどDexカンストならラーメンや矢リンゴでも違いがほとんど体感できなかったりする
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 20:45 ID:SXC5KtWe0: >>972
SP問題と詠唱HAEEを兼ねてると書いてるのに詠唱だけで比較するのはなんなの？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 20:48 ID:xwznXBSg0: ハイレベルバルーンが作れるなら、ハイレベルかカトリ挿し+9ウルが作れるんじゃね？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 20:52 ID:1S43p1AI0: +9カトリウルの方がいいよな。って思ったけど
詠唱早いDEX型なら+9ハイレベル＋消費SP10%減少の方がいいんだよな。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 20:53 ID:abheDqxo0: あくまで「詠唱速度だけで見たら」にすぎないよ。そこまで細かく・難しく考えなくてもいいかと
Dカンストさせる人は詠唱を無詠唱に近づけたがりそうな気がしただけです
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 21:14 ID:U6p6OoOI0: >>932
Int100ブラギの時点でLA連打は固有モーションディレイに引っかかるよ。
おそらくAspdディレイにも引っかかる。
神速素手プリ(Aspdディレイ極小)にマーター5匹くらいに殴らせた状態(固有モーションキャンセル)で
LA連打すればそれなりに早い。(ヒールでも同じ)

Int100ブラギでディレイ0.3秒だから、Aspd185↓ならエキスパートリング意味ないはず。
ただし、スキルの場合Aspdディレイが半減するようなしないようなだから、もう少し連打できるかも。(ブラギMB連打は早い)
この辺は詳しくないんで興味があったら調べてみるといい。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 22:56 ID:VSbnHi2x0: >>978
やっぱりプリだとASPDの方の壁を突破できるステの奴が希少すぎるか
2極砂でも引っ張り出してきて試すしかないな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 23:24 ID:SAHUVzao0: そして+9ｓ聖職者帽ができてしまった・・・
なに挿そう？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 23:36 ID:1To3A4av0: まぁｶﾄﾘか廃ｌｖの二択だろう

AGI70+補正のプリやってるけど
ARもらっても181とかだったような
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 23:37 ID:c0UeTqxf0: 次スレ依頼出てないよね？依頼したこと無いけど行ってきてもよい？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 23:41 ID:mnBY22CuO: いってらっさい
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/25 23:55 ID:c0UeTqxf0: 依頼してきました。テンプレは関連スレッドのURLだけ確認して更新しました。
どこかマズイところがあったらフォローお願いします。
（スタラクタイトｃ様のお言葉ってなに？？？？？）
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 00:27 ID:l/PxIhyK0: ++アコライト・プリースト情報交換スレ#164++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206458763/
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:17 ID:Al9/H1Ll0: 乙乙
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:25 ID:n2ERBpPR0: ずっと70代で放置してきた支援ハイプリをまた育てようとしてるんだけど
低INT支援ハイプリってもう苦しい時代なのかな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:30 ID:5ghI3HK/0: 苦しいっていうか流行ってはいないだろうね

自分は低INTが大半な時代に高INT高メディタで異色な部類だったけど
気にしないで育てたよ。自分が好きならいいじゃない
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:36 ID:IvyaqFoq0: 名無し3のおかげで高INT＋メディタ10の方がいいって言われだしてるからなぁ
INTいくつよ？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:38 ID:n2ERBpPR0: >>988
特に好きでって感じじゃないんだよね
普通に使える支援でいたくて流行に乗ってる感じなのかも

>>989
いまのとこ素50止め
今後どうしていこうか迷ってる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:41 ID:DlT3Jt880: なぜ高INT高メディタがいいの
名無し3ってどういうとこなの
86素プリに教えてくれ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:42 ID:IvyaqFoq0: 50は半端だな。今のステと今後の方針で変わるがそのままじゃ厳しいかもしれん
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:46 ID:IvyaqFoq0: >>991
名無し3に限った話じゃないが致命的な傷の効果のせいだな。それくらいは自分で調べろ
名無し3での支援はSPがきついから高いに越したことはない
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:46 ID:VZNKF+460: ちなみに俺は素INT60にした。
特に意味は無い。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:48 ID:DlT3Jt880: >>993
なるほど
ありがとう
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:50 ID:IvyaqFoq0: そんな俺はIカンストのメディタ10だ
名無しは出血にさえならなければ6人までは一人で支援回せるな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:50 ID:IvyaqFoq0: さて
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:51 ID:IvyaqFoq0: 次スレもあるし埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:52 ID:IvyaqFoq0: 埋め。最後じゃなかったら後は頼む
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 01:53 ID:gcfTZFov0: ヒント : スキル「致命的な傷」

ちなみにint30のハイアコ持ちですが、int？なにそれおいしい？
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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