++アコライト・プリースト情報交換スレ#164++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ#164++

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/03/26 00:26 ID:???0: □前スレ□
++アコライト・プリースト情報交換スレ#163++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1205541375/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.s250.xrea.com/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.s250.xrea.com/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
　・ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/ (凍結中)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.s250.xrea.com/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　　/||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/03/26 00:26 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク･チャンピオン情報交換スレ 103段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1205421865/
■殴りプリ・アコ友の会 #41
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1206438385/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1200162715/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.s250.xrea.com/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.s250.xrea.com/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/03/26 00:26 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 00:27 ID:l/PxIhyK0: >1
ありがとうございました～
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 00:47 ID:WVtsp5uo0: 　 /||＜聖体は5しかないな。聖体1はネタスキルだな。
( ﾟДﾟ)＜その前に聖体5持ちのプリさんを探しましょうよ。モヒ毛様。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 09:30 ID:53rXBZin0: 聖体は南でときどきうっとおしいほど連打してるのがいる
キラキラないときならまだしも今なら1くらい持ってても全然驚かない
ショックエモでもほしいんだろうか
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 09:30 ID:cobHRlrv0: 転生前はキリエ６だったっ！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 09:31 ID:cobHRlrv0: ずれた・・・orz
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 09:33 ID:dIKVBZTP0: そういやーこれからもこの質問が何度もくると予想できるんだ

「アヌビスTUで素プリをオーラまであげたいのですが
　アヌビスTUに特化したステ装備スキルを教えてください」

まあすでにぽつぽつ出てきてる感じがするけど
で、実際どんなのが最特化なかんじなんだ？
95回避達成しつつSB1発で死なずアンソニー服完備でINTかんすとちょLUKな感じか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 09:43 ID:g+aQvD+x0: 素プリでもINTカンストはもう珍しいのではないだろうか
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 09:55 ID:5ghI3HK/0: そんなのちょっと考えればわかるんだから
スルーでいいよ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 09:57 ID:dIKVBZTP0: INTカンストしたほうが成功率あがるじゃん！
TU狩りSPきついからINT120欲しいしね
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 10:05 ID:KQ03aLtp0: >>9
I=A=V=L4点フラットだ。間違いない
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 10:11 ID:HKgzvg3P0: Dexカンストして思ったんだが、QDロッドとか杖を装備せず素手の方がストレスなく狩りができるな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 10:14 ID:qO1Px5Cn0: そうだね
インベやMBで氷割るときは確かに素手のほうがやりやすいね

それ以外は素直に杖装備しろと思う
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 10:18 ID:JkP/6mn30: 95回避達成してればサークルトレインしながらTUだろ？
VIT無理に上げるよりINTLUKで成功率上げた方が楽そう。
ガチで狩らなければHFはまず食らわないし、
怖いのは出会い頭のSBか。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 10:57 ID:ihwNNfbYO: もうアヌビスソロより名無し3にPTに行った方がいろいろ楽な気がする。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 11:18 ID:as0VjGfJO: 素プリで？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 11:26 ID:5ghI3HK/0: 素プリ「過剰SoPとSpR持ちの廃WIZと廃MEしか認めない（ｷﾘｯ」
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 11:56 ID:GQhO7OGS0: 臨時広場で２時間座ってるくらいならアヌビスソロした方がいいぞ。
もっとも楽なのは座ってる方だが。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 12:59 ID:KQ03aLtp0: >>18
MEなら素プリでも普通に入れるね。
純支援だと追い返されたけど(´・ω・｀)
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 13:08 ID:7Vj7oCmm0: MEで名無し行く時ってどのくらいの威力出せればいいかな
それともMEできるということが重要であって威力は関係ない？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 13:16 ID:ihwNNfbYO: うちの鯖だと廃支は1人いればokって感じだが。
他鯖だとそうでもないのか？

素が来るとアスムしてればいいから楽なんだがなぁ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 13:23 ID:1FZp0+kw0: >>22
メイン火力かどうか次第じゃね？サブ火力ならＩＮＴ１０５のＭＥとかでも十分だろうし、逆にメインだとＩＮＴ１３０のＳｏＰにＳｐＲくらい必要かも？
まぁ大抵は廃ＷｉｚなりＷｉｚなりがメイン火力だろうから、１０５でも十分じゃ？
流石に低ＩＮＴＭＥ（ニブルでも２枚処理デフォとか）なら、帰れって言われそうな気がしないでもないが
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 13:31 ID:JkP/6mn30: 素プリでって話の流れだと思うのでSoPは無理だな・・・。
SoPSpR持っててもMEのみ火力じゃ微妙だし、
廃WIZメインのサブ火力ってポジションならそこまで極めなくてもいいかもな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 14:00 ID:calLR0GZ0: Int105でSoPもSpRも無いならMEしないでヒール砲してたほうがまし。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 14:14 ID:Om1olT5L0: 名無しでのＭＥは削りと共闘用だな。
ＳＧとかあるならそっちをサポートする方向で合間にＭＥくらいでいいと思う。
先置きできるから敵が固まってそうな場所なら手前に設置して持ってくると同時に削りつつＳＧ展開とかもできる。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 14:36 ID:zNr1R5s90: 構成によるだろうけど場合によっちゃ対バンシーのダメージも期待したいからINT105は悲しくね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 14:41 ID:yPqIpr+oO: INT120 SOP SpR ﾒﾃﾞｨ4 の廃MEな俺。よく身内で名無し3Fに行くんだが、MEが火力になるってよりも豊富なSPとﾋｰﾙ量でPTに貢献してる気がする。
SP自然回復量57で、よっぽど馬鹿見たいにﾋｰﾙ連打しなければSPが半分以下になることはないし(ｻﾝｸを上手く活用)、致命傷になってもある程度のﾋｰﾙ量は確保出来るのも高INTのおかげ。
最終的にﾒﾃﾞｨ10にするつもり。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 15:01 ID:Xs2TisOL0: INT114アコセット素MEでギルメンと固定PT作って名無し通ってるよ。
ME撃つのはネクロ＋バンシー2匹以上の時に共闘と氷割り代わりに敷くくらい。
ネクロだけなら共闘サンク置くし、実際MEよりもサンクとSWで青石が減る。

そうそう、うちの鯖じゃきのこワインが滅多に売ってないんだけど
上記の状態でINT120にする意味ってあるかな？
SP回復力は魅力でも高値で買う程必要かって意味で。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 15:36 ID:zmJFXsXv0: 一緒に狩りに行ってくれる知り合いがいない
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 16:05 ID:u3O/GhbQ0: BLするようなことしたんだろ、どうせ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 16:35 ID:h/J8hwYe0: >>32
世の中にはぼっちという人種がおってだな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 16:48 ID:jT/riI3O0: >>33
そんな無理にカテゴライズして自己を肯定してもむなしくないか
ぼっちだったとして「だから？」としか言えないのだが
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 17:05 ID:ihwNNfbYO: ギルドに入って狩友を増やすんだ。別に臨時でもいい。
うまくやれば相手から誘ってくれるようになるかもだ。

ぼっち、ってのはソロが好きな人じゃない？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 17:20 ID:Q3sfQnwt0: 前スレ３００あたり以降ディバインクロスの話題が出てないのですが、
未実装だからというのもありますが、名無しに廃MEとして参加する際、
アコセット・ディバインクロス・SoP＋不死盾のどの組み合わせを用意するのが
いいでしょうか？
現在スピリンは持っていて、アコセ不死盾SoPは持ってないです。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 17:25 ID:5ghI3HK/0: フェン（パピヨン）＋フェン（パピヨン）→片方はずす→詠唱中断なのに
オルレアン＋フェン（パピヨン）→詠唱中断
フェン（パピヨン）は付けるとon、外すとoff、
オルレアンは着脱によってonかoffに切り替わる？
検証したいがでかけるので誰か頼む
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 18:08 ID:GlOSCbUIO: それは既知のバグなだ。
どっかに詳しく書いてあったけど今はわからなくてすまん。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 18:16 ID:wau4797qO: >>36
廃MEで参加するならどれでもいい
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 18:19 ID:RjUSywB80: >>36
ディバインクロスには期待しすぎないように
25％でアコセや不死盾に比べて5％少ないし
盾持てないからその分のDEFも下がって実質10％以上の差がでるからな
まぁ無いよりはマシだろうが未実装だから何とも
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 18:32 ID:f3JF8hAV0: >>36
ていうかディバインクロスはアコセットやたてと一緒は無理
ただMEにとっては闇服着れるしDEX+6とMATK25％と言う神装備
スピリン前提だがまさにME最終装備といってもいい
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 18:38 ID:zNLCb4uy0: ディバインクロスに期待するのはソロでの詠唱速度でしょ
最近INT装備とか制服アコセットの詠唱2秒ばかりだったから
SpRはずしてDEX装備にしたときに自分の詠唱速度に吹いた

アコセットの欠点(闇服ピアレス不可+鈍足詠唱)に比べたら耐性5％なんて誤差じゃね？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 18:47 ID:f3JF8hAV0: 今計算したらオルレアン2個と料理で無詠唱できるな
まあ・・・色々とTOMだが
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 18:47 ID:yPqIpr+oO: 最終装備…まぁ間違いではないが名無しや高MDEF相手だとSOPSPRのがダメが出る罠。
ｺﾓﾄﾞ西はﾒﾃﾞｭ盾が良いし、機械工場もMDEF高めだし、まーよくてGDやﾆﾌﾞﾙ位までだなぁ。
45 名前：sage 投稿日：08/03/26 19:23 ID:Byv88/JE0: 知恵を貸してくれないか･･･
今＋５聖職者でアコセットとして使ってます
+7ｓ聖職者が精錬できたのでカード刺して乗り換えて+5本刺し聖職者は売るか
どうせ本を刺すなら刺す前に＋５を叩いて＋７を目指しつつ+7を売るか汎用装備として使うか
今アコセット以外で使ってるのが＋４魔眼、ドロップ刺しDサバ杖でブレス込みD100素プリです
汎用装備としての選択肢は前スレで出てたのでカトリかなぁと思ってます
他の選択肢などご意見ください
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 19:25 ID:Byv88/JE0: 下げ損ねた…orz
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 19:42 ID:f3JF8hAV0: そのまま+5は使って別のｃを刺せばいいだけだと思うが
+7にわざわざ同じ本c刺す意味がない
素プリなら今の装備でそのままオーラ目指せばいい

魔眼あるのにDEF目的だけで劣化するカトリ指すのも無駄だし
売るか、とりあえず様子見るか、マルでも刺すほうがいい
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 20:09 ID:LiBkhWQK0: MEとか被弾前提で且つINTが欲しいなら本でいいが
アコセットは属性鎧が必要なダンジョンだと使えない汎用防具に過ぎない
支援や壁役ならトール火山並の属性鎧でも対処できない攻撃に備えて
火熊とか刺して防御力上げた方がいい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 21:10 ID:Byv88/JE0: 45です
書き忘れてましたが素プリのMEです
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 21:25 ID:68kz5Jr/0: 流れを切って相談を。
先日廃アコになり、現在Lv60の若輩者です。

ぼちぼち念願の廃プリになれそうなんですが、いまだに転生後のステに迷ってまして。
現在考えているのがA>D>I=Vで、96/65完成時点で
A85+22、V53+16、I54+25、D70+26になる予定。（装備支援込）
基本的にGvは全く考えていません。
ソロを基本に、臨時やらG狩りでPT支援をする感じです。
ソロ用にTU10(成功率39％程)、PT時に低INTを補うため高Lvメディタを取得予定。
それでも足りないSPと詠唱速度を補うため、基本装備としてｱｺｾｯﾄ+ｳﾙｵﾃﾞﾝを考えてる次第です。

自分なりにいろいろ考えての構想ではあるんですが、場合によっては
こんなの器用びんぼーで、ソロにもPTにも使えねーよ、とか
大器晩成過ぎて不世出になるということになりかねないと危惧しており、
WIKIにも書いてない型っぽいのですげー不安です。

現在はまだステをAGIに振っていないので、純支援にも向かえる状況なんですが、
やめといた方がいいぞーとか、アドバイスもらえると助かります。
特に実際に同じようなステをやっている方がいましたら使用感などを教えてください。
よろしくお願いします。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 21:29 ID:7Vj7oCmm0: >>50
人柱になってWikiに書いてくれ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 21:50 ID:1K3Z8ONn0: Dex低いのが不満に思うことがあるかもわからんね。
Agiは回避だけ目的ならもうちょい下げてもよさげかも。

Agi88、Vit1、Int80、Dex70　くらいの廃支援だけど（似たステとは言えないかorz）、
4人以上のPT狩りだとDexが足りなすぎてアスム更新がすっごいしんどい。
Dexが足りなくてサンクは切ってしまった。

Agiの強みは、致命傷を回避できること。。
自分と違ってVitも上げるみたいだから、かなり安定感ありそうに思える。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 22:16 ID:Al9/H1Ll0: 私は今90間近のAGI廃支　JOB56

素A70Flee210　DEX補正込み91　INT43+18　VIT55+5　

ﾒﾃﾞｨﾀ9　SW7　サンク5
もちろんJOBがあがりしだい　ﾒﾃﾞｨ10→サンク７
ヒール回復量がたしか1780位
旧狩り場ならBOSS以外はアビスだろうがどこでもｶﾓﾝだ

当初の予定では完成時
素ｽﾃ　A80+20　D81+19　I44+22　V63+7　だったかな。
しかしトリオまでなら現状のDEXでもそこまで問題はなく（高いほうがいいのは判っているが)
相方がQM5持ちの廃WIZなので
最終目標を　カーサを普通に抱えられて、剣もサンクで耐えられるのを夢見て
装備整えながらステを再調整
結果
A70+α　D74+19　I56+22　V73+7　に変更
今現在、棚とかでは使い物にならないけど
旧狩り場ではほぼ無敵　アビス後衛ペア　名無し2FWIZペア（ネクロも１セットなら余裕）な感じで
育ってきてるので、後悔はしてない

武器？オットー四枚挿しメイスが神器だよ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 23:51 ID:IvyaqFoq0: >>50
AGI支援はやったことないからわからんがIは1削って6の倍数でいいんじゃない？
名無し3とか棚みたいに消費激しいところはSPの低さが恨めしくなるかも
好きなようにするといいさ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 23:55 ID:mk1PVEnQ0: A99 V64 I62 D38　メディタ10 SW10 サンク7
ペアもしくはブラギ付きPTならこのDEXでも特に不満もなく。
城ペア→棚臨時→生体臨時というような感じで育ってきた。
今のマイブームはトール１Fペア
個人的にAGIはいくらあっても足りないと思っている。5%の壁はVITでカバー。

>>50
そのまま行っちゃいなよー
個人的には中途半端な感じのステにみえるけど、
そのへんは環境と中の人でいくらでも変わると思うので是非人柱に！

>>53
剣はうちのキャラの場合サンクよりSWのほうが安定してる。（QM5付き95%回避）
サンク置いてても2HQ後に運悪くスタン攻撃が当たって運悪くスタンすると詰む。
SWならその可能性を多少減らせる感じ。
多少ステ違うからまた違うとは思いますけどね。

詠唱の遅さはカーサや2HQ前の剣抱えつつアスムやマニピ更新してかばーしてる現状。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/26 23:56 ID:ag1FpHfP0: ネカマ・姫プリなならバルーンもう手に入れたよな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 00:40 ID:whcx+zrR0: 当たり前だろﾌﾋﾋ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 01:32 ID:eA0UFpRz0: いや正直あまりアレは趣味じゃない
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 02:07 ID:g8NBnX310: >>50
いいと思うよそのステ
A90　V23　I40　D66　メディタ10　SW7　サンク7
のステでももうオーラで3次職待ちな俺がいる。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 02:09 ID:rYq91NGo0: >>50
近い型の僕がきましたよ。A>I-V>D

そのステなら大失敗はないと思う。あとは趣味の問題。
AGIは名無しに合わせてFlee達成してればいいと思う。
減らしてもいいかも。狩場しだい。振れば振るほど
ソロと少人数ＰＴ的にはよくなると思う。

PT時でもSPもつと思う、場合によっては青Ｐ的なものを搭載。
個人的にはヒール、TU成功率、SP枯渇回避の観点から
もうちょっとINT振ってもいいと思うけど好み。

きっと人数増えてきたＰＴのアスムとかマグニとかが少しだるい。
サンクとSWはまだ使いづらいかも。このへんはAGIとVIT振るなら
諦めざるをえないと思う。

ＴＵ考えてもAGI振るのは悪くないと思う。タイマン多いだろうし。
自分はもっとDEX削ってAGIとVIT上げてME打ってるけど楽しいよ。
上げながら足りないと思うのを微調整すればいいと思う。
あげるなら、AGI60まであげて、たりねーなーと思ったら増やしてくみたいな。

長文失礼。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 03:02 ID:g9cuzRtd0: >>50
vit支援全盛期からの生き残りなんで、同職同型の兄弟姉妹を見ると嬉しくなる。
自分は、近々引退な98/68D>A=I>V支援廃プリ。
vit30+7でやってるけど、前を張れるのは旧D+聖域・機械工場までですね。
vit70弱agi100強のステは、前衛兼任の支援廃プリとして汎用性あって羨ましいです。
agiやFLEEは装備でブースト効きやすいし、もう10程度抑えてもいいかもしれない。
自分はブラギ無3-4人PTでの支援を主眼に考えているステなんで、DEX90+19まで振って、
代わりにagi70+20・int70+21(+メディタ5)でやや抑えめ。
どういう構成のPTで運用したいか、どこの狩場に行きたいかによりけりなんで、
50さんが自分で最適解と思ったそのステでいいと思いますよ。

あとは、支援プリとして活動する居場所をいかに作り出すか、でしょうか。
量産ではないステだからこそ、狩り人脈を作る努力を多くすべきだろうから。
その努力を惜しんだ事を、多少とも後悔している人間より。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 03:42 ID:PJ9zRM020: 便乗して質問させて下さい。
多少のASPDと気持ち程度のヨーヨー防止の為に
AGI50程振るのは如何なものなのでしょうか？
試して見たいのですが、AGI振るなら中途半端はよくないと
どこかで見た覚えがあり、迷っています。
ポイントの無駄にしかなりませんでしょうか？
先輩方御教授お願いいたします。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 05:04 ID:+JOLtyaF0: ヨーヨー対策なら、
FLEE145あると、50％の確率でレイドの攻撃を回避できる
と、いう発想法はどうだろう。
Ｌｖ90くらいになったときに、結構生きてくる発想だぞ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 07:06 ID:6IMCFUDZ0: 素AGI50もあったら90台あたりになると木琴つけてFlee180位はいくから
不死悪魔相手なら闇ブレス入れれば大体回避するしレイドも回避するし悪くないと思うぜよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 07:22 ID:FSUMnaXI0: 今って窓手お座りできないんだよねぇ
アコ時代すっ飛ばしたかったから窓手でもって思ったけど
今は時計２くらいしかマジでお座りさせられないのかなぁ

無理なら、弓作ってジオいったほうが早いかな？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 08:22 ID:nFRCimI80: Lvは70で料理込みでINT105メディタなし
将来の目標→D>I>V型
今後もメディタの習得は考えていません。

ペアならSPは足りるんですが、
トリオになるとレモンを食べています。

SP不足解決のために手元の50Mを使って、
ハイレベルリボンか+9SoCを買おうと思います。
（私の鯖では同じ位の値段です。）

普段の装備は+7ライドワード椎茸or+7マルデュークビレタ
武器は+4ロングメイス、+7治癒の杖、+5オットーINT鯖杖

どちらの方がいいでしょうか？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 08:26 ID:88yHCJbq0: スピリン買えばいいんじゃね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 08:29 ID:BQOjCedv0: >>65
ステと資産次第だが、アコならニューマ覚えてsp回復満載で畳行った方が早いんでね？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 08:40 ID:zDI8TawC0: スキル使用頻度にもよるけど
ハイレベルやらでSPR+1+2程度なら
ウルキャップでSPカットする方がかなり浮くよ。
祝福固定で重量的にどうかってのと、素DEX70↑って条件はあるけど。
加えて祝福固定ならヴィダルヴァーリセットがいい。
レモンなんか持つ余裕あるなら大したことではないと思う。

+スピリンセットでSPキツい所は固定だな。
大量にジェム使う場所だと、PTMにジェム補給持ってもらわないと重量厳しいけど。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 11:19 ID:7KRdUUaA0: トリオなら前でないだろうし青オシ乙女ツインでよくね？あとフルsp装備でいいと思う
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 11:23 ID:TNPQowxd0: INTが120ないタイプでDEXあるならハイレベル上段より
青オシウルキャップのほうがかなりSPR効率がいいはずだぞ
72 名前：50 投稿日：08/03/27 12:32 ID:8HkL8wz+0: >>52,53,54,55,59.60.61
アドバイスありがとうございます。
似たようなステというか、結構いろんなステの方がいるんですね。
私の構想も思ったほど悪くない評価をいただけて安心しました。
上に書いたのを基本に、状況に応じてAGIを削ってINTとDEXに回していく
のもありっぽいですね。

ありがとうございました！がんばります。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 13:36 ID:EwtMgSnJ0: 素INT40メディタ10SW7サンク７
トリオで名無しくと毎回SPカッツカツ。
　
前やる事ないんで不死盾だけ装備って前提でSP確保する一番良い装備は何がいいんでしょう？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 14:00 ID:Aa8oiiRi0: sp足りないならSPR上げる装備だろう
スピリンセットとかエギラとか
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 14:07 ID:7GoZJnKP0: モルフェウスセットとかもいい感じ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 14:28 ID:E2K5oF8Z0: やっぱTUプリはAGIが安定してるのかな
今から初めてTUプリ作ろうと思ってるんだけど
I極＞V＞D でアヌビス狩りとか無謀だろうか
そこそこの装備は確保できると思うんだけど…
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 14:43 ID:pxWTM+6A0: >>76
悪くはないと思う。
A>I=S=Dの廃殴り支援してるけど囲まれやすいのと
HF、SBのスタンがあるからやはりVITプリが安定してる。
アヌビス以外のPT狩りでもステ的に安定してるとおもう。
致命的な傷食らっても高INTでカバー。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 15:03 ID:E2K5oF8Z0: >>77
レスありがとう参考になった
90↑になって「やっぱりAGIのほうが～」といってる人がいたので不安になってた
とりあえずこれでいってみるよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 15:10 ID:B1YWcg0A0: AGIでも、TU特化にするならVitを20前後、Lukを30～40くらい振っておくと
めったにスタンしないし、SBくらっても生き残れる
Lv90超えてからの安定だけどね
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 15:11 ID:Xg2ZN3Vn0: TUソロ安定ってだけならI=A=Vマジオススメ。
補正込みInt96～8、Vit80、残りAgiくらい。
WizペアくらいならI=Vよりむしろ強い。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 15:15 ID:Aa8oiiRi0: 俺はI>A>D>Vの器用貧乏素プリだけど
羽ベレー＆レイドのVIT型と同じ装備でFLEE190あるし
一応VIT30でMHP6KあるからSB食らってスタンしても生き残れる
人が少ない時間帯しかやらないからか時給も結構出てるほうだし個人的には満足してるよ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 15:26 ID:T2hMbp+j0: スタンで死ぬのが気になるならアンソニお勧め
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 15:41 ID:E2K5oF8Z0: とりあえず Int96↑ Vit40↑ くらいを目指してみようかな
# もう Dex に 20 振ってしまったｗ

ソロでﾏﾀｰﾘ育てて 80Lv くらいになったら Dex もしくは Agi で悩もうかと
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 16:30 ID:w+k5S2X50: ＴＵ特化にDEXはいらないと思っている俺I-A-L。
ピラ地下だと上記ステでほぼ死ななかったが、
SD4だとSBのスタンがあるからVITは欲しいね。
>>80も言ってるとおり、I-A-Vは良いかもしれん。
85 名前：62 投稿日：08/03/27 17:11 ID:PJ9zRM020: >>63,64
レスありがとうございます。
高レベルになると悪くない感じなのですね。
D,V,Iを最低ラインまで上げてから
AGIに入れて様子を見ていこうと思います。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 17:13 ID:E2K5oF8Z0: >>84
ま、まあ Dex20 くらいなら良いよね？

Agi と Vit 両方上げるのよさ気だね～
よし、まずはプリにならねば
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 17:54 ID:H9scoiae0: 素プリならIAVはありかもなぁ
中Int以上のハイプリなら闇ブレスとアスムで
JTのノックバックが無効化できるから
IDVのバックサンクが安定度抜群だぜ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 18:31 ID:bfyTthcS0: 皆アヌビスっていうが名無しでのTUはどうなんだ？
80になったらこっちに移動のつもりなんだが
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 18:33 ID:lNJTTkjZ0: >中Int以上のハイプリなら闇ブレスとアスムでJTのノックバックが無効化できるから
そんなことしなくても壁によれば済む話です。ブレスする時間がもったいないbyTUハイプリ
@低VITでも羽ベレー(あるならウサミミR)と人盾あればサンクなしである程度のMHでも耐えれるからもったいないんじゃない？
バックサンクしてるプリもあまり見かけないなぁ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 18:43 ID:oGQM9m2F0: >>76
そのステで光りました
INTは素90くらいだったけど・・・
時間帯にもよるけど教範なしで平均時給3Mくらい＠中堅鯖
少々のMHなら余裕で耐えられ、
これはやばいかも？ってレベルでも魚叩けばどうにかなったので
満足してました
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 18:47 ID:FFRsNavsO: 修道院2とアヌビスTU狩りって時給同じくらいなのかね？

軽く時給計算してみたけど
どうやっても、前者のほうがどの時間帯も時給上なんだよね…。
ただ、飛んでくるSBが半端ない。

修道院2は210匹のエレメス=ガイルみたいな感じ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 18:49 ID:lNJTTkjZ0: >>88
ハイプリでなら感想をば
【I=D>V2極発光済みハイプリ名無し2ソロTU狩り】
ALL＋4アコセット、＋7移民マフラ、＋4不死靴、スピリン。TU10初期成功率は43%程。グロなし
ソロ時給約2.6M/h　逃げうちが基本。スローターだけならどれだけいてもつかまらない限りはサークルトレインしつつTU
つかまって脱出不可と判断したら即飛び
ラギットがまじっている場合は数が少ない方を先に倒す。スカルが居る場合は捨てるか飛び
ネクロは取り巻きが居る場合はスローターだけ引っ張ってTU。取り巻きが召還されなくなったらサークルトレインしつつヒール砲でネクロ
メディ10だからマニピなしでも余裕でSP持ちます
個人的な名無し2の利点は人が少ないのでどう狩ってもまず問題が起きない所とまったり出来て人数関係なく安定した効率出せる所かな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 18:52 ID:TNPQowxd0: スローターはLDが効きにくいことに対応できるならなんとかなる
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 18:56 ID:lNJTTkjZ0: >>91
やはりアヌビスはどれだけ狩る人がいるかで変わるかと
上記の通りのステで人盾と闇服とグローブ付け替え＆ゼロムグロ羽ベレーにして2M～5M弱
自分はアヌビスの方がまず上回りますね。ゴールデンタイムの混雑時に突っ込んで辻支援してる時以外は
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 18:59 ID:lNJTTkjZ0: 忘れてた
名無しでもアヌビスでもブレ速度アスムのみで闇ブレスLDサンクＳＷ速度減少は一切していません
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 19:25 ID:oo2H1E760: 名無し2はほとんどのMobを相手にできるというところがいい
アヌビスは肩身狭いわ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 19:26 ID:bfyTthcS0: 環境気にして4より5に行ってるぐらいだし(どっちに行こうがやってることは変わらんけど)
周りほとんど気にせず好きなように狩れる名無しは魅力なんだが
95%回避できるとはいえLD効きにくいとなれば死亡率高そうだな

とりあえずさっさと80にしてまずは行ってみるか
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 19:48 ID:zDI8TawC0: AGIだとLDする必要がある分効率は微妙そうだなぁ。
ヒール頻度少ないから変わらないか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 20:00 ID:4gvAXfxx0: AGI型だけどゾンビにLDなんてしないよ
かかりにくいからどっちにしろかかるまでにSBの危険性があるし意味ないわｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 20:05 ID:4gvAXfxx0: ああ一応TUのディレイ中にSB食らうよりましなのか
まぁ俺はLAさえ取ってないLDLv3だから尚更なんだけど。。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 20:44 ID:czSvKeSX0: > Lukを30～40くらい振っておくと
これはないよ
いまやLUKは完全死にステ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 21:05 ID:88yHCJbq0: 朝方の人が少ないとき、int,dex料理使ってint129、vit72dex70でアヌビスTU狩り。
グロなしLDなしで最初っからTUゴリ押し。これで教範込み8M以上でてる。
朝の出勤前1時間の狩り続けるだけで簡単にオーラなれそうだ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 21:23 ID:Q8yO0q5w0: 財布のダメージは積もってでかくなりそうだけどな…
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 21:29 ID:lNJTTkjZ0: 社会人で一日1時間料理2つと教範くらいなら大した問題にならなそうだが
何てくだらないことは置いといて
IとD料理使ったらI134D131。アスム使うとはいえ10Mいけるかもしれんな。明日早く起きれたら計ってみる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 21:35 ID:93vfa9iW0: ヒール回数分行動が遅れるわけだから10は無理だろ･･･
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 21:38 ID:czSvKeSX0: 1分で4匹倒すわけか・・・
まあそれが一時間運よく続けば可能だけど
実際やればわかるがTUは決まらないときはとことん決まらない
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 21:46 ID:c5VNwmud0: TUを長い間やると確率の面白さがよーく分かって面白いぜ。
5連続1回で決まる時もあれば10回↑でも決まらない時もある。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 21:49 ID:88yHCJbq0: 10Mどころか9M超えたこともない。
TUは3回やって決まらなかったらヒール3回打って削ってからまたTU打ってる。
あと倒すときはアムトト靴に履き替えで。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 21:50 ID:+HDTncpbO: 20連続続いた時の感動はすごかったぜ！
その後20↑連続失敗したけどなorz
結局成功率に収束するから大して効率は変わらないんだよな…。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 21:52 ID:Q8yO0q5w0: 俺Aﾏﾐに対してTU10で成功率45%でも最高28回TU撃ったんだぜ…
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 21:57 ID:lNJTTkjZ0: やってみないとわからんけど期待せずに待っててくれ
ちなみにエキスパートリング×2に高速詠唱だから>>102のステで8M↑出せたし可能性はあるかもしれん。結局は運頼みだけどな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 22:02 ID:Ydv9h8HU0: ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 22:35 ID:3vKKjhIZO: ヒールスクロール使って同じような時間帯にTU狩りしてたが、それでも調子よくて7～8Mだったんだか・・・
普通にやって8Mもでるのか甚だ疑問だわ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 22:42 ID:2Xuv9NxV0: 畳にて思うこと
護衛つきのアコ護衛が居るならもう１つ上の階でやってくれと言いたい
Job46のハイアコ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 22:43 ID:sgt/nTGw0: 人にミノなすってぶっちぎったり
ところかまわず飛んでいいなら出そうだけど
どんなにすいてる時間帯でも人がいなくなることはないからなぁ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 22:44 ID:czSvKeSX0: ん？畳は他が倒してくれるほど効率上がる狩場だと思ったが今は違うのか？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 22:54 ID:8ekvGWQ60: AGiは名無し2いけるけどいけるってだけで
効率はSD4の方がいいだろう。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 23:05 ID:Am1K+l3p0: 精神効率は名無しのほうがいいわ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 23:22 ID:FFRsNavsO: スローターの攻撃全部直撃してる知り合いプリも、修道院2TU頑張ってるなぁー。
何故アヌビスTUじゃないのか聞いてみたら

①敵にすぐありつける
②お邪魔虫が、ネクロとムスカぐらいしかいない
③アコセットで対応できる
④ヒバムおじさんが好き
⑤BGMがテンション上がってくるほどかっこいい
⑥+7タイダル自作したい

だそうな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 23:28 ID:U4g9kh+q0: しかし転生前97でアヌビスが来てﾋｬｯﾎｰｲして一気に発光。
転生後も真っ先にTU取って今転生90に。
しかし気づくと支援型の癖にPTほとんどしてねえわ。
俺何のために支援プリやってたんだっけ？ｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/27 23:36 ID:v+1MWXax0: 単純に支援プリだと思ってるのは自分だけで、実態はTUプリだってだけじゃないか？
別にプリだからって支援しなくちゃイケナイというわけでもなかろう。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 00:03 ID:5ps3CG350: TUで高Lv廃プリ作ってゲーム内でリア♀ナンパしてリアルで会ってセックスしても自由
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 00:03 ID:uQlseSIN0: 俺は転生後もMEだったけど70くらいから90くらいまでPTでほとんど上げた。
でも90以上なると下位と組みづらくなるから一年くらいレベル上げてない。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 00:20 ID:PZTYLnt+0: 86のHIMEだが88↑の募集しかないので88にならないとPTがくめん
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 00:21 ID:G3J/nU8k0: 今はキラキラ癌棒もあるし、支援向きスキルとTU狩り向きスキルを
割と簡単に切り替えられるしな
まぁ気が向いたら支援もしてみるっていうプリ生活もいいんじゃね

とりあえず>>119の⑤には同意
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 00:50 ID:evdrgIw00: >>119の⑤には同意。と言いたいけど聞き飽きてもう何も感じねぇ
TUソロ狩りが名無し>>>>>>アヌビスの理由

①晒されたり妬まれたり迷惑掛ける心配がない
②人の量に関係なしに効率出せる
③発光してるから経験値より金が欲しい
④エキスパートリングが欲しい

これくらい
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 01:12 ID:0bJBgoF80: 個人的に名無し＞アヌビスの最大の理由は金銭効率がいいからだな
アヌビスで精神的に消耗しつつさほどZeny稼げないで急いで転生するより
名無しで快適にZeny貯めつつそれなりの速さで転生するほうがいい
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 01:51 ID:E3ybWcGJ0: 『アリーナ　聖職者セクション　Lv90～99の部門』

Sesの奴なんだが、俺が全鯖最速だとか調子乗ってる。
わざわざ全鯖キャラ作って集計したらしい。2分24秒だったかな？
他鯖のプリは雑魚ばっかだとか言ってるんだよ。

誰かコイツの記録を塗り替えてくれないか。同鯖なら最高だが、他鯖でもその内気付く筈。
こんな奴が最強のプリで居て良いワケがないんだ。頼む。誰か。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 02:06 ID:evdrgIw00: 出来うる限りのことを考えてみた
I=D2極発光ハイプリ、メディタ10
速度POT使用。L以外の全＋10料理。ブレ速度アスムはスクロ。マニピなし。SPは名声青ポでHPは名声白スリム
スピリンに高精錬SoP。草は素手殴り。ラストは極I装備に切り替えてスピリンでヒール砲

思いつくだけでこれだけ。ステは出来てるけど装備揃える金がないorz
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 02:28 ID:bFEA3PcV0: 草はスクロールで削ると早いかもな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 02:29 ID:E3ybWcGJ0: LUKは全状態異常耐性、TU成功率UP、完全回避UPと色々恩恵があるから+10料理食うらしい。
草は↑の人も言ってるけどスクロール使うみたい。あとはﾓｰｼｮﾝ短縮の為にﾊﾞｰｻｸﾋﾟｯﾁｬｰ使ってるとか言ってたな。

因みにラストは高精錬SoP＆INT140で魂HL連打らしい。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 02:32 ID:mG4iSif30: そんな存在すら忘れそうなものにそこまで情熱を傾けたことに素直に感動が止まらない
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 02:36 ID:G3J/nU8k0: そんなにアリーナに色々な物を費やしているのはある意味尊敬するな
むしろもうお前がチャンピオンだと言いたくなる

アリーナ自体その・・・別にアレだし・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 02:37 ID:evdrgIw00: I=D>AにしてDOP4枚指しクラブ＋ARスクロ＋バーサクピッチャーでASPD190にして草殴って
ラストはI141に＋10治癒杖にスピリンセットで上回れる…かもしれん
どんなドリーム装備だよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 02:44 ID:evdrgIw00: ごめん。ディレイあるから魂HLのが早いな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 02:48 ID:NAed4Q+r0: 他鯖プリは雑魚ばっかって本気に言ってたとしても、
そこまでやりこんだんなら最速は素直に認めていいと思うけど？
別にアリーナ最速が最高のプリってわけじゃないし、我々は他の面や人間性で勝てるようにしようよ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 02:51 ID:evdrgIw00: そうだな。俺はヒール回復量を向上させようと考えてるんだがゴスなしでも3.1Kまでしか出ないわ
もっと出せるぜ！って人いる？貧乏人は厳しいぜ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 02:52 ID:YzzZi8640: ぶっちゃけアリーナやったことあるプリって全体の何割だよw
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 03:11 ID:aTlzvJq+0: これぞまさに井の中の蛙
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 03:24 ID:ErRng1qpO: >>137
名無しで4.2kのヒール砲を見た事ならある。
見てて低Intの俺は涙が出たよ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 03:40 ID:kZr+WEXj0: 出そうと思えば5kまでは出るな。課金料理まで使って出す理由もないけど・・・。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 04:03 ID:FBl9RIwu0: アリーナって何かわからず調べた俺
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 04:35 ID:rs9KUeFd0: BOTが取締りで一時叩き込まれる部屋もアリーナって名前じゃなかったっけ？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 05:29 ID:+fczpLsG0: 聖職者じゃないけどアリーナ全鯖最速記録持ちの俺がきますた
出したのかなり前だから更新されてるかもだけどなー
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 07:18 ID:Xgs23ze80: >144
人違いだったら申し訳ないけど…
もしかして私のところのGにいた人かな；
去年の春以降誰もROもメッセもログインしてるの見たことないので
私含めて皆心配してます(´；ω；)
mixiチェックできるならしてくれると嬉しい…
まるっきり人違いだったらもちろんスルーしてくださって構いません。
もし心あたりのある人なら、ここじゃなくていいので何らかのリアクションくださいませ。

思いっきりスレチすみません＞皆様
消息不明のうちのギルメンがまさに全鯖アリーナ最速記録もちだったことがあるので、
もう144みた時心臓止まるかと…；；　藁にもすがる思いで呼びかけてしまいました。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 07:41 ID:t8jYvnSE0: ニブル特化ステの素ME型からTUにキラキラして名無しで狩りしている人いますか？
もしもいたら、狩り方のコツをご伝授願いたいです。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 09:02 ID:uQlseSIN0: ME型ですでにTUできるのにわざわざTUのみに特化する人いるのか。
ソロでも名無しPTでも活躍できるのに。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 09:25 ID:kZr+WEXj0: >>145
愛されてそうなGMで羨ましいな。

>>147
ソロならMEよりTUの方がずっと美味いし、
名無しPTでソロTU上回る効率出すのは相当ハードル高い。
仲間に恵まれて行きたい時にすぐ行ける環境にいるなら良いけどね。
ME型でほとんどソリストな人だったら、
TUにシフトする人もいるんじゃないかな？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 10:50 ID:kZr+WEXj0: ところで名無し廃WIZペアを想定すると、相方廃プリの理想ステはどんな感じだろう？
素INT80↑ DEX90↑ VIT60↑ってところか？
メディタ5↑SW7サンク7サフラ3 他基本セットに味付けだろうか。

あれも欲しいこれも欲しいでなかなか悩むな。
SBスタン耐性だとVIT70ぐらい欲しいし、
効率出すには詠唱速度は直接関わるし、
傷のおかげでヒール減ってもそれなりの回復量欲しいし、
ジェムとか大量に持つから11ぐらいSTR上げるのも良いなとかorz

まぁ結局個人の好き好みなんだろうけど、
自分ならこうかなって感じでも教えてくれるとすごい参考になります。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 10:52 ID:Gfh4W9me0: アヌビスはZenyが全然貯まらんから（出費もないけど）
結局NH村でMEする作業に戻った。

Exp効率だけ目当てに篭るには貧乏すぎた。orz
たまにレア目当てに名無しに行くとテンションあがる。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 10:54 ID:S5xEELHI0: 別に量産ステで問題ないとおもうが
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 12:08 ID:mG4iSif30: TUの悪いところは
・狩場が超限られるので飽きる
・最近のＰＴ戦ではほぼ死にスキル
・>>150

ソロだけだったらＴＵ最強なんだけどな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 12:15 ID:ohAARlMd0: 名無しで狩ってるが下手なPTでﾚｱでないと赤字だなぁ
俺も金銭狩り場に戻るよ。。。
転生して装備整ってないってのも嫌だしなぁ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 12:16 ID:0uH1d6GJ0: 名無し2Fに素TU廃TU冠のトリオで行ったがかなりよかったぜ？
ネクロも2Fの沸きなら美味しく食べれるしな
155 名前：144 投稿日：08/03/28 12:26 ID:0hAuG8t00: >>145
すまない別人だと思う。ROもメッセも自分はinしているので、、、
愛されてるGMで羨ましいです

名無し特化ステなら
D99V70I60S11程度にメディタ10、INTDEX料理食べてINT84+エギラor90がいいんじゃない？
補正込みINT84VIT80DEX128だけどスローキャストもSBも全然気にならない
SPが足りないけどエギラあれば切れない感じ。装備がしょぼいんでマタ外せないんですorz
ディアボロスリングと所持量増加が来ると思うとINTもSTRも上げられないけどね
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 12:26 ID:PZTYLnt+0: >>152
名無し2でTU同士でペアｵﾇﾇﾒ
ME&VITならネクロだって食える
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 12:26 ID:vaB5Xh7O0: MEは10じゃないと狩りが成立しないけどTUは3でも十分狩りになる

今回のパッチで高効率不死mobがでてきたからこうやって注目されたわけで
アヌビス除いてあとの狩場では相変わらずの状態

TUの特性上強さ以前に効くかどうかの問題だから
逆に言うとアヌビスあたりが効率異常なんだよね

今のROだと下方修正はないだろうけど、もしBOSS属性とかに変えられたら簡単に南無る
俺はソロだとあちこち行けるほうに魅力を感じるからME切りは考えにくいな
BOSSも狩りの目的に入ってるし
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 12:32 ID:uQlseSIN0: 3Fに献身パラ廃WIZ廃聖2で片方MEでいったが沸きがすさまじくてえらい回転率になって面白かった。
まさか一回で300個近く青消費するとは。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 12:33 ID:PZTYLnt+0: ボス属性になってから振り替えで問題ない

まあMETUメディ10だがなw
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 12:41 ID:1rqRWc9H0: 低INTで名無しペアなんてできたらいいなぁなんて思ってるけど、ヒール量とSPが心配で。。。
過剰治癒の杖でヒールはなんとかして、SPを反射+GXで回復とか考えてるんだ。
名無しじゃ廃屋盾はきついだろうから、頭に羊？SP1しか回復しないけどないよりはましかな、なんて。
そもそも反射のﾀﾞﾒで回復するよね？GXもってて試したことある人いたら教えてください。。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 12:45 ID:1rqRWc9H0: ↑よく考えたらいろいろTOMだった。
スレ汚しごめんorz
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 12:54 ID:BZdZYALm0: 低INTで名無しペアやってるよ
SWサンク多用することになるから、長時間やるには補給に戻らなくちゃならないけど
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 13:17 ID:2y4Kss430: Int61ﾒﾃﾞｨ10の自分でも名無しペアできるぞ
持ち物はWSP40青j200、これで2hくらいは滞在できる

マニピは切らさず、ｓｐは半分になってきたらSWやサンクでｓｐ節約
SG後のﾈｸﾛのみになった時にSWが残ってたら座ったり
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 13:46 ID:FX6UqALE0: 青オシムナ帽って名無し最強じゃね？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 13:47 ID:BZdZYALm0: INT61もあるとそんなに変わるのか
INT40だけど、1hで石200+実少しはなくなる・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 13:48 ID:0uH1d6GJ0: ネクロのTSが痛くないなら青オシでいいんじゃね
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 13:53 ID:PZTYLnt+0: いくら何でもJホーネット？ムナ帽なんているのかw
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 14:03 ID:0uH1d6GJ0: あれ
持ってる人いないのか？
他にはレイブオルマイ挿し聖職者帽とか持ってるんだが
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 14:10 ID:9gltj46I0: 致命傷受けるとヒールの回復量が800とかになるプリと組んだことあるけど、こちらが回復叩けば悪くなかったよ。
IntがないぶんDex,Agi,Vitが充実しているので、タフ＆支援の回転が速くて面白かった。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 14:12 ID:ZWhQQ0eX0: 名無し専用になりそうだが青蜂ムナ帽はアリだと思うよ。
俺は青オシ刺し…を作りたい。Cが高くてまだ作れてないけど。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 14:17 ID:0hAuG8t00: INT61って補正込み？それで2時間持つってすごいな
ネクロペアで耐えるときってどうしてる？
自分は１体ならLA&自ヒールWIZしだいでLA２回、２体～バックサンク＋ヒール
SWはWIZにか自分ではバンシー３↑のときしか使わない
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 14:19 ID:FX6UqALE0: 盾とレジポの時点でTSはあまり気にならないな
さらにムナで不死耐性増せばTS対策はもういらないんじゃねって思う
SP欲しければ青オシやウィロー、VITそこそこなら沈黙毒スタン耐性Cか、混乱耐性でもいいな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 14:37 ID:9o6VSyiU0: 俺の本ムナ帽も時代遅れか
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 14:44 ID:g3G0lwl0O: >>128
そこまで突き詰めたなら讃えてやろうぜ。
俺は支援にしか興味がないが。

>>160
そこでトゲ盾。
あれって反射なかった？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 14:51 ID:B3IX+V0z0: >>174
残念ながらトゲ盾の反射は野牛とのセット効果なんだ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 14:55 ID:DLy15yxY0: >>173
うちは本かわいいリボンだよ
DEX支援なのでアコセット便利です
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 15:06 ID:tEaQ/77/0: 慰める者cを一枚スタナーに刺しているのですが発動率が低いので、
もう一枚慰める者cを刺すことで発動率が上がるなら刺そうと考えています。
慰める者cを2枚刺した場合単純に発動率が2倍になるかどうか分かる方がいたら
教えてください。お願いします。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 15:27 ID:KMrxIUR00: ASカードは二枚さそうが三枚さそうが発動率かわらない。
しかしDrop系（ミミックなど）はDrop率が個別で計算されるので、
ほぼ倍のDrop率になる。

ここテストに出るので覚えておくように。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 16:23 ID:AZSXZqnmO: >>154
ネクロどうやって狩るのか教えてくれ。
2PCハイプリ＆鳥でいつもネクロに遭遇すると決壊する。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 16:29 ID:YzzZi8640: ネクロ単体なら余裕だが取り巻きが痛いんだよなあ
対策あるなら俺も知りたい
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 16:43 ID:0uH1d6GJ0: >>179
対策は特にないんだけどな
vit高い方のプリが前に出てバックサンクとセルフヒールで耐える
もう1人がTUで取り巻き減らしつつネクロにLAと壁が危なければヒール
冠がArV連打

まぁ鳥じゃきついと思うよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 17:14 ID:gO0K7zj40: バンシーの範囲呪いってVit100で防げるんだろうか？
闇服で防げない特殊仕様なんでちょっと不安になった
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 17:25 ID:V2vjy1Zt0: 闇服で防げないのは特殊でも何でもない
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 17:43 ID:UxChs6mL0: 闇鎧で防げるのは不死闇属性攻撃。
不死、闇属性攻撃で追加効果として呪いがあるなら闇鎧で攻撃無効化すれば呪われない
単純に相手に呪いをかけるというスキルであれば闇鎧は無意味
そんだけ
闇鎧着て呪い武器持ってＰｖで殴ってもらうとわかる
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 18:05 ID:evdrgIw00: >>140
ヒール砲はスピリンセットで＋50%だから2.8kくらいのヒールでそれくらい出るから俺より下だよ
5kか。出来たら狙ってみようかな。宴会芸としては面白そうだし
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 18:25 ID:ShGNS7TT0: キラキラ使ってTU10取ってアヌビスに行ってたが
今は修道院2Fでラギッドゾンビにニューマ闇ブレススティしながら狩りしてるな
一日2～3時間程やってると大体何かしらのレアが盗める
今はまだタイダルシューズもそこそこいい値段ですぐ売れるから中々美味しい狩場
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 18:43 ID:9m3SHN4n0: 完全対人ステでも名無し３ペアはしてた。
とはいっても消耗品は使いまくるから1h-1.5hで補給だったけども。
スリム連打よりも安上がりってことで種メインで使ってたな。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 18:44 ID:R2B5+uNE0: 久しぶりに復帰して､TU10持っていたのでアヌビス行ってみたが
1日1時間半も狩れば､何か一つは落ちる
治癒杖だったら儲け､他のだと･･･

それにしても､経験値効率がおかしい
I>D=V=LなTUプリだからかもしれないが､時給換算で5M近く出てる
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 18:47 ID:dAYuMZES0: > 1日1時間半も狩れば､何か一つは落ちる
1時間半狩っても何か一つくらいしかアイテムが落ちないとな？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 18:56 ID:BSy586LU0: 2000匹以上倒して治癒杖1個しかでてないな。金銭は激しくまずいよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 19:08 ID:evdrgIw00: 混んでなければ大抵5Mは出せるから普通だよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 19:15 ID:d68+I7JT0: アヌビス3k以上狩ってるが杖もｃも出ない。それ以外のドロップは全部出したが
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 19:22 ID:9o6VSyiU0: Cは実装3日目に出したがもうその時点でどんどん値が下がってたから3Mでさっさと売り飛ばしたなぁ。
案の定どんどん値下がりしたし…
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 19:22 ID:0r1WrvFN0: ME前提のTU3でアヌビス混みまくりだと2Mも出ないけど皆そんなもん？
また大人しくGD3に篭る作業がはじまるお
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 19:33 ID:dvy92++30: 過疎鯖なら5M余裕だろ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 19:43 ID:KExlY+Hl0: 俺はME前提のTU3で、ここの報告みてwkdkして逝ってみたが、
1回目→１匹目でSB→即死
2回目は３０分で６５０Kしか出なかったぞ。
TU10あれば２M↑いくのかね？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 19:56 ID:BSy586LU0: MEということはdex型だろう。となると最初にLDをかけSB対策しないといけない。
TU３だし効率はでないんじゃないかな。。。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 20:00 ID:YzzZi8640: グロもないだろうしな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 20:17 ID:uQlseSIN0: LDしないとアヌビスは前衛でも痛いよ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 20:23 ID:BSy586LU0: 闇鎧着ればSBで即死しない限りLDしないほうがヒール使わないなぁ
通常攻撃よりスキル攻撃使ってくれたほうが詠唱もあってダメージ食らわんし。
LDして通常攻撃ばっかされるほうが痛い
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 20:25 ID:evdrgIw00: LDはいらないな。アスムあるからだけど
202 名前：188 投稿日：08/03/28 20:40 ID:R2B5+uNE0: 鯖はeir
闇鎧着て､HP7kくらいあるから
LDも闇ブレスもしない

ブレスグロで計算上49.5%
ドロップは今日で4日目だが､杖3本､イヤリング2個リング1個慧眼3個
こんだけ出ていれば十分儲けがある
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 20:44 ID:6oKDWrck0: しかし素プリが立ててる名無し臨時が多すぎて笑える
素プリが求）廃支とか出してて恥ずかしくないのかね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 20:44 ID:mG4iSif30: 杖もカードもたくさん出して安くしてくれ
未だに杖１Mカード３MとかTUちょっと頑張れよ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 20:50 ID:9o6VSyiU0: >>203
廃支なら普通にソロで行くだろと思うよな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 21:29 ID:qbyGYfry0: >>203　仕切るのが苦手、看板ズット持ち続けて待つメンドー
な廃プリは嬉しかったりもするな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 21:49 ID:59agGmbJ0: 臨時とかめんどくさいから
ギルメンの廃Wizとペアのほうが楽だな
208 名前：145 投稿日：08/03/28 22:22 ID:Xgs23ze80: >144
わざわざお返事くださってありがとうございます。
お人違いほんとうに失礼しました＞＜

そして再度のスレ違ごめんなさい＞スレの皆様
TUで遊んでみたいなぁと思い新たにプリをつくってみたり
廃支をTUメインにスキル振り直してみたりして
色々試してみたくて、このスレを参考にさせてもらってます。
なにか報告できることが出来たらそのネタで改めてお邪魔しますね。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 22:43 ID:/E1rNHiM0: そいや、低INTの人がSP無いって装備で補強とかしてるけど
そこまでするならINT振ればばいいのに。
低INTに拘る理由って今はもうあんまり無いと思いません？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 22:46 ID:evdrgIw00: 低INTで完成した人に失礼だろそれは
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 22:56 ID:BSy586LU0: Gvがある限り意味がないことはないがな。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 23:07 ID:L0WG4C2+0: 上でもあるけどアヌビスTUで5Mって、ベースレベルが高い人の報告なのかな。
まだベース72（ハイプリ）だから1hにLv1上がればいい方なんだけど、
それって2~3mしか出てないことになりますよね。
TU10INT105グロなしカースブレス＆LDなしです。
鎧は石化オルレアンです。闇服って何の対策でしょうか？
遠距離のダークSS？あまり痛くないような気もしますが。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 23:10 ID:BSy586LU0: 明らかにLv、int不足だろうに。あとダブルテレポちゃんとしてる？
ちなみに夜は3Mぐらいしかでないよ。5Mとかは人の少ない時間帯
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 23:10 ID:wlatX+NV0: 痛くないならそのままでいいんじゃない？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 23:16 ID:UDPvnG8g0: なぁおまいらに質問だ

俺は最近支援アコ作り始めたんだ
今はウルフでソロ狩りして何とか40になったんだが・・・・・・
折角支援作ったのにソロばっかりだ
臨時募集してみたんだが、ゴールデンタイムなのに2時間放置された
募)40支援アコ　適当にどこかー
とかって感じのチャットだ

どうやらもう低レベル臨時はないみたいだから低レベル時代はソロでｋｉａｉ入れるしかないのか・・・・・・
ニューマさえあれば銃器行くんだけどなぁ
216 名前：191 投稿日：08/03/28 23:16 ID:gWsP8Hec0: >>212
あー、悪い。自分基準で発言してしまってたな
何回か書き込んでるけど99/70I=D2極ハイプリでマニピとLD等の敵弱体化はしません
人が極少数なら運が良ければ6M↑は出せる
TUはグローブの持ち替えで囲まれても平気なので石服じゃなくて闇服。呪いが効かなくなるのでブレで直す必要がないから闇つけてる
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 23:29 ID:mG4iSif30: >>215
40支援アコを募集してるのか？

というのは置いといてｺﾞｰﾙﾃﾞﾝはみんなメイン育ててるだろうし
素直にニューマ最優先でソロ狩りしとけ
どうしてもPTしたきゃ毎日2時間放置しとけば固定客もつくかもね
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 23:29 ID:dA5JdLs+0: >>209
無理な装備でバランス崩してるならその通りだな。
低Intでミストレス⇔ファラオグラス持ち替えやってるけど、やっぱ強いよ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 23:39 ID:uQlseSIN0: 低くする分他のステ上げたいんだろ。
いいじゃんキャラ作りなんて好みなんだから。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/28 23:50 ID:Ir7DQ6Rk0: 素dex90↑ほしいしvit補正混み100もあると楽だからなあ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 00:28 ID:rd6ZbgK20: 確かに楽。
慣れると抜け出せねぇ･･･。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 02:05 ID:EY5jA7a1O: 素vit84int79dex81luk2のTU10だけとれば持久４～５Ｍはいける
↑ちなみにうちのハイプリでLDアスムかけず速度、息、グロのみで狩ってモンハウ時のみアスムかける感じで狩ってる
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 03:16 ID:hRDNsoK90: 青石使い放題のときのDEX極廃プリの硬さは異常
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 03:25 ID:g9267iYC0: >>212
ハイプリ81で靴なしグロなしだけど4M台は普通に出てるよ。
素INT80のエキスパ2つ装備LUKは皆無。
他にTUプリ4～5人、その他3～4人ぐらいで。

1時間超必死でがんばれば5M行くかもしれないけど、
疲れて長続きしないからマッタリ目。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 03:31 ID:KL4ElYBV0: 96I>A>D=V素プリで今まで延々と篭ってるけど、いくら過疎ってても５Mはねーよ
1分3匹ペースだぞ？
それよっぽど索敵運・成功率が高かったときのベスト時給だろ？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 03:33 ID:5Hqxwe4q0: どの職スレの時給報告でもBBS補正はあるんだぜ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 03:36 ID:VqiJxV2s0: >>225
素と廃の違いもあると思うけど。俺も>>224もハイプリだぞ？アスムスクロール使ってLDなしとかなら別だが
人が少ない朝方なら平均して4~6Mくらい簡単だよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 03:37 ID:e9WdmEr40: >>225
ヒント
教範
１.５倍期間
１０分程度の狩りでの時給換算

これらに少々の見栄がはいってるだけだ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 03:40 ID:FHVgjMdp0: できるできない、参考になるならないをここで論じてもたいして意味がない。
数字だけ書いてあるのは話半分に聞いておき、
狩り方を書いてあれば取り入れられるところとは取り入れ、
自キャラで時給を測りながら色々試してみればすむこと。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 03:41 ID:GbMhCcK90: いや5Mは出るだろ
ダブテレ高DEX直TUは当然として
BOT疑惑タゲ被り上等で全開運転してみ
1秒に3回くらいのペースでテレポし続けれるPCスペックと
そのペースでテレポし続けながらテレポアウトで画面内にアヌビスいれば即TUに切り替えられる動体視力と反応速度あれば出せるぞ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 03:55 ID:sgEZo44/0: 1秒に3回テレポってBBS補正しすぎ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 04:01 ID:1sXwttTl0: まぁ、たまにいるよね
肉入りなのにBOT並の反応速度で狩りしてる人
絶対やるゲーム間違えてると思う
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 04:01 ID:mtJa9d590: 5M出る動画アップしてくれたら信じればいいさ
どうせ出ないだろうし
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 05:18 ID:11QAAzLV0: 5Mは朝方普通にでてるぞ。別に動画あげてまで信じてもらおうとは思わんがな。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 05:28 ID:MQJFDCrh0: 人それぞれ自分の物差しというのがあってだな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 05:54 ID:YkFtude+O: AGI素の成功率40％、FLEE225闇ブレスＷテレポ使用で明け方5Mちょいが最高。
狩場はTU3他1ぐらいだった
避けて自ヒールしなくていいのと逃げうちしなくていいっていう状況でこれ。
もちろんアヌビス1の時とかはディレイ中に動いて近くにいないか探したりもしてる
それで平均は4.4M

6Mの動画見てみたいな、30分3Mはあったけど運が大いに関わるUTUで30分計算の時給に意味はない

人靴はいて5.7M、6M…とも言えなくもないBBS補正で。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 08:16 ID:g9267iYC0: 鯖によっての混み具合の差もあるから、
俺の鯖じゃ普通に出ても他の鯖じゃどんなに空いてる時間に行っても
5M出ないってのはあるかと。

あと、結構重要なのDEXだと思う。
支援が遅けりゃそりゃ回転も落ちる。
素プリじゃアスム無い分、VITかAGIに多めに振らなきゃいけないし、
マグニなんかかなりの差が出るぞ。
ブレ速しかしないから関係ないって人なら問題ないけど。

あと索敵能力にも差が出るし、MHのも食えるか飛ぶかでも差が出るし。
素プリで4M安定出せるかって聞かれれば俺は無理だな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 09:03 ID:lm5LAb1eO: 白銀のショーテル32本目！
名無し修道院2万歳…。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 09:34 ID:UJSMLcHZ0: 5M10Ｍで狩れるなら出る出る言うだけじゃなく、出る環境を掲示すべきだと思うんだ。
いくら本当にできたとしても周りにとって自分の発言が何の繋がりもない赤の他人の言葉だってことを自覚しないと。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 10:05 ID:g9267iYC0: 言っても信じない人に無理に説明する理由も無いんだが・・・
参考にしたいって人だけ信じてくれればいいよ。

まぁ俺は3期鯖だから、1期鯖じゃ出るかどうかは知らない。
5M出るだろって書いてる人で1期鯖の人もいるのかな？
3期以降鯖で廃プリで空いてる時間なら、特別な狩り方しなくても
出ると思うってだけの話。
今まで他の人が何度も書いてるけど、直TUじゃないと無理だろう。

アムムト靴あれば必死じゃなくても5M超え安定できそうなんだけど
売ってねぇ・・・
ブーツ挿しは格安で転がってるんだが。
あとINTカンストにグロ5取れば1割ぐらい上がるかな？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 10:11 ID:iOUg+1I40: 信じる信じない以前に詳しい環境がわからなきゃ参考に出来ないただの日記にしかならないと言うことだな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 10:15 ID:wlBED8pS0: ＴＵ３の俺がいってみたら3,6ＭだったからＴＵ１０なら５Ｍ出るんじゃね
オーラハイプリだけどね
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 10:24 ID:5evZgwsO0: もうこれ以上人増えると困るからこなくていいよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 10:35 ID:j9ASHJPi0: >>231
テレポにもASPD依存のモーションディレイがあって
テレポ後にもそのディレイはキャンセルされないから
秒間3回テレポするためには少なくともASPD184は必要なんだよな
245 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 10:56 ID:uPg9JZmb0: >>232
あなたもやるゲーム間違えてないぃー？ｗ
246 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 10:58 ID:uPg9JZmb0: >>230
時給5Mとか低レベルな話してて恥ずかしくないの？ｗ
あたしなんて拳聖とお座りして時給30Mとかだし、魂AXの生体3
お座りでも25Mくらいでてるよｗ

ばっかじゃないｗ
247 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 10:59 ID:uPg9JZmb0: SDでTUしてるだけの人ってBOTでFAだよねｗ
絶対やるゲーム間違えてるよｗ
これって一応オンラインゲームだよぉ？ｗ

バッカじゃないｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 10:59 ID:ovC74rbG0: モーションディレイはキャンセルできるぞ
249 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 11:00 ID:uPg9JZmb0: >>247
モーションキャンセルしたって時給なんてあがらないよ？ｗ
バカじゃんーｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 11:00 ID:NIXUMCqd0: 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
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　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
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251 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 11:02 ID:uPg9JZmb0: >>250
別にあなたなんて釣ろうとしていないわよっ！
バカじゃないー？ｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 11:06 ID:NIXUMCqd0: 　　　∩_＿＿_∩
　　　| ノノ　　＼ヽ
　　 /　　●　　 ● |
　　ミ　　　( _●_) ミ
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 11:08 ID:JfGLWURb0: トールペアについて語ろうか
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 11:10 ID:5evZgwsO0: トールペアは某動画でも見ればいいんじゃね
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 11:24 ID:c9JCpwZO0: Wテレポでモーションディレイキャンセルするときのタイミング教えてくれ
256 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 11:29 ID:uPg9JZmb0: >>254
SWしてればいいよねｗ
ミストレスカード挿しが必要だけどぉｗ

ばかじゃないｗ
257 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 11:29 ID:uPg9JZmb0: >>255
Pスキルないのね？ｗ
バカじゃないｗ
258 名前：188 投稿日：08/03/29 12:02 ID:nIuXdVfs0: 時給5Mは確かにベスト時の記録

でも4Mは普通に出る
ステと装備も晒すと
97/50の素プリで
Int99　Agi20　Dex51　Vit51　Luck43(全部素)

装備は
ワイドワードビレタ､オペラ､DDアワワン､闇セイント､タラバックラー､イミュンマフラー
マタシューズ､ニンブルイヤ､フェングロ

ブレス込みInt120に調整､グロ入れるとろらとりお上では成功率49.5%
SB2連発とかされないと特に痛くないので､LDも闇ブレスも使わない
マニピはブレスIAが切れたときに使う程度
できるだけグロは切らさない

TU10､グロ5です

教本とアムムト靴があれば6M後半行けそう
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 12:08 ID:utExtgwS0: まーたキチガイが沸いたか。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 12:09 ID:6+GTsc9s0: >>259
さわんじゃね
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 12:32 ID:r3HGW/kS0: 土曜だしな･･･。

NG登録しておけばおｋ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 12:33 ID:Ibf12Rr+O: >>259
空気嫁
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 12:34 ID:THAAB/EV0: >>258
アヌビスって闇鎧無くても大丈夫じゃね?
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 12:36 ID:lm5LAb1eO: 誰も触れてないが、アヌビスだけじゃなくて
修道院2って意外とJobEXP美味くね？

Base73ハイプリだけど、BaseよりもJobのほうがポンポン上がりよる。

ゾンビスローター、ラギッドゾンビとJobEXP比べたら
デッドリーレイス、エンシェントマミーは完全に劣化だなぁ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 13:10 ID:/q/FNqLh0: そりゃそのレベルならJOBはぽんぽんあがるだろ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 13:23 ID:iOUg+1I40: 修道院はbase：job=3：2くらいだからかなり美味いぞ
90頃から修道院篭ってたら余裕でbaseより先にjobカンスト出来るくらいだ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 13:48 ID:NIMCfjg+0: そろそろプリが転生できそうなんで色々ステを考えているんだ
目標はD=V>Iなんだけど、dexを120にするか110にするか迷ってる
今のプリはDex75だから120とかどれくらい違うのかわからないんだ・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 13:49 ID:lo79MGYt0: DAってぶっちゃけどうなの？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 13:49 ID:XHqRquK40: >>248
固有モーションディレイもAspdディレイもキャンセル可のスキルと不可のスキルがある。
後者をキャンセルできるスキルなんて稀だ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 14:02 ID:Q/fneg9jO: 癒し姫ｗｗｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 14:05 ID:zl0QHXSI0: >267
つ詠唱シミュレーター　http://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.shtml
あと、110まであげたらDex10料理食ってみれば一時的に120は体感できる。
Dex中毒の世界へようこそ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 14:20 ID:7qP0FvYAO: >>263
闇鎧よかHP底上げしたほうが良い気がする
最初闇鎧だったけど
途中から倉庫に眠らせてたインキュサキュセット引っ張りだしたよ
急死も減ったし満足だよ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 14:21 ID:YkFtude+O: 転生B70-99をAマミで育てた場合と、アヌビスで育てた場合

AマミだとJ20から66の48％
アヌビスだとJ20から69の32％
その差は419224752でこれはAマミ119813匹、アヌビス19056匹分のJOBに匹敵する。

ちなみにJ20はTU10取るための最低数です
自分でやってて本当にあってるか心配になるぐらいの差
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 14:28 ID:ixLt5kLpO: 転生前DEXｶﾝｽﾄ転生後もDEXｶﾝｽﾄ。ほんとDEXは中毒だぜー。
まぁMEってのもあるが最近はINT装備&オル服で詠唱遅いが、たまにDEX装備にすると俺HAEEEE！出来て楽しい。INTもｶﾝｽﾄしようと思ってるけど名無しでスタンして死ぬことが多くてVITに振りたくなってきた94廃ME。。。
装備込みでINT120だからこれで良いのかのぉ。INT126にして確殺変わるようならしたほうがいいのか…うーむ迷う。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 14:53 ID:i0+AXefA0: アヌビスは闇服じゃないと呪い解除が手間だし属性攻撃痛くないか？
頻度は低いが暗闇にもなるしHP吸収もあったような
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 14:56 ID:3M2VMq1L0: >>274
名無し1FならINT、2FならVIT
名無し1が稼げる狩りになるのはINT126+SoP+SpRからだと思ってる
私は98のペナがきついので1Fを選んだ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 15:06 ID:bqXa5mwA0: >>267
DEXは中毒だ。
いいか、最終的に120目指すにしても、絶対に素80で止めるんだ。
気が付いたら素で96も振っててもはや取り返しのつかないことになる前に目を覚ませ。
ひどい話だけど、現在の、ブラギ前提の効率狩りでは、そこまでDEXにこだわる必要は無い。
DEXを止めてる間に安定感を実感するだけのVitを振りつつ、最終的なDEX決めればいい。
MEなら別だけどね。

>>268
ひよこ、たのしいです
…対人しないならいらないんじゃね？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 15:12 ID:dWRN3L9b0: 素Dex99でも「詠唱おせーっ」て感じるぜ
臨時や普通の狩りにロッカ服を持ち出すようになったら立派な中毒

まあ俺なんだけどな
279 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 15:29 ID:uPg9JZmb0: >>264
そんな低レベルで背伸びしてSB即死ゲーで楽しいのですかぁ？ｗ
TUの一つ覚えで
バカじゃないｗ
280 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 15:30 ID:uPg9JZmb0: >>278
詠唱が早ければいいというものでもないのことに気づかないなんて、
ジュピ育ちはバカじゃないｗ
281 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 15:31 ID:uPg9JZmb0: 支援プリでアヌビスとか・・・
それってなんていうBOT?w
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 15:39 ID:TAPQhK4b0: お昼寝からお目覚めですね。おはよう姫ｗ
283 名前：☆癒し姫☆ ◆GY0DmBH/Wg 投稿日：08/03/29 15:48 ID:uPg9JZmb0: >>273
朝か空論の計算をして楽しい？ｗ
君みたいなのが転生キャラも持ってない雑魚なんだよね
空想ばっかり言うからなんの特にもならないしｗ

バカじゃんｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 16:17 ID:Ibf12Rr+O: ジュピ育ちは馬鹿ではないが
お座り並に雑魚だな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 16:20 ID:mvmSZqqk0: なんかレス番がとんでら
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 16:23 ID:wNpeR8k/0: むしろジュピおでん育ちはある意味賢いよな
周りの目を気にしないやつなら・・・な。同じＰＴには同職として入りたくはない
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 16:31 ID:73FRT4Yn0: 先達のプリさんに聞きたいんだけど…
ペア狩りで新しい狩場に行くと何をして良いか解らず相方を死なせたり
自分が死んでまともに狩りになりません
新しい狩場ですぐ慣れるコツってありますか？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 16:36 ID:uqB4Ekt+0: 俺JDペアトリオで育って最近週１でオデンいってるから雑魚だな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 16:46 ID:kMCE1KTo0: ☆癒し姫☆ｗ
おっさんネカマキモイｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 17:06 ID:8094GdG5O: 癒wwwしwwww姫wwwwwwwwwwww
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 17:06 ID:Ohm+lqGT0: >>287
ネカマ暦3年のバランスHP(以前はDEXﾌﾟﾘ)持ちの俺が思うに
wizペア以外なら、ﾌﾟﾘはタゲを極力貰わないような立ち居地を振舞うのがいい気がする。
とりあえずブレスIAアスムマニピは切らさないようにするのと
相手の職種、狩場によってグロリア塩サフラLAもつける。

タゲ貰ったらSWで自分に無い様にして支援。もしくは相手になすりつける。
MHなど敵が多く耐え切れなさそうならSWやバックサンクを置く。

新しい狩場て名無しだとは思うんだが、あそこは敵のATKも強いので
極力タゲ来ないようにすればよろしいかと思うんだ。
何にせよ、相手や自分が転んだらごめんなさいなどの言葉が一つあるだけで雰囲気違うよ。
支援が上手いと評判の姫プリ目指して頑張ってくれ。
292 名前：287 投稿日：08/03/29 17:23 ID:73FRT4Yn0: >>291
レスありがとです
純支援ではなくME10で支援よりの素プリなので混乱する事が多いです
サフラ3、LA、サンク5、アスペ5など取りました
名無しプリペアの場合MEを担当する事が多いのですが攻撃だけを考えればいいのでしょうか？
出来るだけ相手の負担を減らすべくヒールや支援なども入れた方がいいのでしょうか？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 17:23 ID:4TDUKKlq0: アコの聖地畳Dでしょっちゅう迷子になってしまいます。
どこかに畳Dの進行経路MAPがあったら教えてもらえませんか？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 17:25 ID:O/9RLMJZ0: >>293
畳に○マークがついてるところが曲がる地点と憶えとけばいいと思うよ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 17:27 ID:zl0QHXSI0: >292
名無しでペアって、>292が素プリで、相手はなんなんだ？
それによって話が全然違うぞ？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 17:34 ID:EFfReWiQ0: ちょいと質問なんですがこのスレを１から見たんですけども当方８７素プリで
I=Dの7-6ME型です（INT105DEX極予定）で半年ぶりに復帰したんですがアヌビスや
修道院といった素敵な狩場が増えたようなのでお聞きしたいのですが
アヌビスは対人用装備でSBに気をつける。修道院２というのは何に気をつければいいですか？
あと、アコセットはもってますが素Luc1グロ無しTU3でも何とかなりますか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 17:37 ID:5evZgwsO0: 前スレや情報系サイトでmobのスキル見ればわかることじゃ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 17:39 ID:Ohm+lqGT0: >>292
相手の負担を・・とのことだが、プリｘプリのペアかな？
HPでVITあっても、あそこは盾かセットないと結構きついはず。
相手が耐えれてる様なら、サフラ貰ってからMEだけすればよし。
MEのディレイが終わったらヒールアタックやTUと支援すればいいんじゃね？

相手が耐えれなさそうな数だったら、敵にリカバリかけてサンクでタゲはずして
そこからMEしてタゲこないようにぐるぐる回るとか。
スピリンでもない限り、スローター？の方は確かME2回必要だったはずだから
数が多ければ再度ME、少なければヒールアタックでいいんでね？
あと、数が少なければいいけど、多かったらLAはしない方が安全よ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 17:45 ID:/ftM4zeE0: >>293
作ってみた
┌──┬┬┐─┬─┐
└─┐└┘└─┘┌┘
┌─┘┌┬┐│┌┴┐
└──┘││└┴─└出口
─────┴───┐
┌─────┬──│
└──┐┌─┘┌┬┤
─┬┐│└┐││││
┌┘└┘─┴┴┘└┘
└─────────入り口
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 17:51 ID:zrs2kM6uO: >>287
自分がやってる方法でも
・情報サイト見て装備を決める。
・スキルに合わせて現地で装備を変更できるようにする。
・Mobの癖を覚える。
・必ず相手にハエを持たせる。

287が火力ならさっさと撃って欲しい。
ディレイが邪魔な時はスクロルで
301 名前：293 投稿日：08/03/29 17:59 ID:4TDUKKlq0: >>294
>>299
ありがとうございました。これで迷子の仔猫ちゃんから卒業できます。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 18:03 ID:sfPqxi4H0: ┌──┬┬┐─┬─┐
└─┐└┘└─┘┌┘
┌─┘┌┬┐│┌┴┐
└──┘││└┴─└出口
─────┴───┐↑
┌─────┬──│↑
└──┐┌─┘┌┬┤↑
─┬┐│└┐││││↑
┌┘└┘─┴┴┘└┘↑
└─────────入り口
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 18:19 ID:y8vzWXvf0: テコン乙
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 18:31 ID:O/9RLMJZ0: ノビティギLv3カードﾏﾀﾞｰ?
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 18:43 ID:Uj1EQqLx0: ここで聞いても良いのか分からないのですが
出血についての質問です。

出血：
10秒毎にHP大幅減少
SP自然回復停止
との事ですが、これはトールのサラマンダーや名も無き島のネクロマンサーの
ドラゴンフィアーによる広範囲出血とは仕様が違うものなのでしょうか？
Pvなどで受ける出血ではHPは減少してもSPは減少しません（停止はする）が
敵からの広範囲出血では何もしていなくてもSPは減少していきますよね？
（座るとHP減少は止まらないが、SP減少は止まる）

これはバグなどではなく、mobの使うスキルとプレイヤーが使うスキルが違う
という事なのでしょうか。
情報系のサイトにもSP減少については書かれていなかったので
ウンゴリアントｃ刺し装備で確実にSP減少まで防げるのか分からずに
入手を悩んでいます。

バグであるなら嬉しいのですが、そんな事はないですよね･･･。
分かる方がいれば教えて頂きたいです。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 19:14 ID:iOUg+1I40: SPは減らんよ？自然回復停止するからスキル使って消費したのと間違えてるのかも？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 19:20 ID:zkpKFN2X0: トールで出血してもSP減った覚えはないけどな・・・

ウンゴリCは出血自体にならないカードですよね？
出血にならなければ、SP回復停止orSP減少はなりようがないんじゃ？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 19:33 ID:zrs2kM6uO: 出血でSPがどのくらい減るかは知らないが、
自然回復があるなら無視できるんじゃ？
309 名前：305 投稿日：08/03/29 19:46 ID:Uj1EQqLx0: これは･･･、SPが減少してると感じたのは私の勘違いだったのでしょうか。。
スキルを使っていなくても歩いて移動しているだけで立っていると
SPがどんどん減っているように感じたのですが･･･。
自分はVIT1なので立っているとSPがどんどん減り、0になってしまうので
座るとSP減少しなくなるので、ずっと座っていました。

SPが0になるほどスキルを連打した覚えはないのですが
まさか、勘違いの恐れですか( ﾉД`)ｼｸｼｸ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 19:58 ID:ovC74rbG0: インキュCとかつけてると回復量マイナスになることはあるかも？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 20:00 ID:fA9p4Ji20: SP回復力にマイナス補正がかかるものを装備して出血した場合、
SP回復力がマイナスになってしまいSPが減っていく。

という夢を見た
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 20:29 ID:fhi2MOUR0: TU特化ってよく見るけどTU特化ってI=Lのやつのことじゃないのか
どうも話に出てくるステはアヌビス特化とか名無し特化に見える
313 名前：305 投稿日：08/03/29 20:31 ID:Uj1EQqLx0: どうやらやはり勘違いだったようなので
ウンゴリアンｃ購入の方向で考えようと思います。
スレ汚し失礼いたしましたorz
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 20:45 ID:J/POzqpY0: I=LだとTU成功率特化なだけだと思う
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 20:50 ID:rexxS7dS0: 今日もバルーン貢いでもらえなかったよ・・・
もうちょいまってだって・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 20:53 ID:FHVgjMdp0: 現場を見れば今やTU特化＝アヌビス特化とか名無し特化となるのは自然な流れ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 21:14 ID:iIBwwAfi0: 殴りプリやろうとしたけど既存品の水スタナが全然ない

プリのASPDじゃ魚とヤカンの切り替えは外人が来るよなあ・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 22:56 ID:VMcecgyJ0: 殴りプリ()笑

どうせミノパサナ殴らずアヌビスのみの狩りになるんだからそんなの買わなくていいよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 23:29 ID:QN5YQPsw0: そりゃTUしかしないプリの視点だろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 23:34 ID:xdet7wMa0: 結構いるぞ
最初はちゃんと殴ってたけど段々人のいないときは飛ぶようになって
最後にはＴＵプリになってる殴りプリ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 23:35 ID:evZUsfe00: 私のために釣られるのはやめて(うωと)
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/29 23:52 ID:iIBwwAfi0: ・・・結局はTUばっかりになる傾向なのか
俺のことだからそうなりかねん

まあ、スパアコかTUかよく考えるよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 00:15 ID:esR2XRGG0: 久々にROに戻ってIntアコ作ったんだけど
畳の効率の悪さに泣けてきた
階段はいつの間にか酷いことになってるし…
みんな一体どこで狩ってるんだろう
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 00:18 ID:iD/XsQgp0: 畳が効率が悪い…？
お座り回復だってそれなりに出るだろうに
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 00:20 ID:5oPvgQ760: みんなレース会場にいるよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 00:22 ID:kr7yFq1q0: ウンゴリは教授いればなくてもいいが
あるとかなり狩のペースがよくなる。
安く買えるならお勧めしてみる。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 00:25 ID:z4zdSle+0: >>323
我侭言うなら帰れ
ウルフでも殴ってろ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 00:31 ID:vo7ZVwdIO: A前衛とペアで調印でも行ってこい。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 00:34 ID:esR2XRGG0: 「効率悪い」ってのは言いすぎだったか…
気分を害してしまったのなら申し訳ない

情報くれた人ありがとう
でも分からないことが多いので検索してくる
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 01:07 ID:5aqhGKDC0: >>329
俺は天津2Fの方で狩りしてた
基本テレポ索敵で忍者やらいたらテレポしてスルー
畳は走り回るのがだるいからある程度レベル上がったら2Fがいいよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 02:59 ID:5H/DVAXz0: 質問です、現在95/55・アコセット利用でINT95、DEX120、VIT75調整のHiMEです

名無し3Fへ行く為にスピリチュアルリングとスタッフオブピアーシングの購入を考え
名無しへ行っている方へ相談したのですが、ニブルでは十分な数字であるにも関わらず
装備があろうとメイン火力になれない、サブ火力にはなれると言われ半信半疑なのですが・・・
本当にスピリチュアルリング、スタッフオブピアーシングがあろうとこのINTではメイン火力になるのは厳しいのでしょうか？
ペアで行ってる方もいるのでにわかに信じられません、それほどINTで差がでるんですか？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 03:09 ID:PEMAOo/G0: 込INT95はSpR、SoPあっても厳しくないか
バンシー割る程度の補助火力に留まりそう
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 03:12 ID:6vS6d6Qb0: INT95がニブルで十分とは知りませんでしたが、
ニブルで十分が他狩場じゃ不足なんてのはよくある話でしょう？
コモ西でメデューサ相手にそのINTでいけますか？

ななしに関しては、論より証拠で、身内に手伝ってもらって、
ネクロ落とすのに何枚のMEを使うかを確認してみてはいかがでしょうか？
変な苦労して最強ME目指すよりも、サブ火力で十分だと思うんですけどね…
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 03:43 ID:t6RR2M8P0: HiMEなら、いっそ場合によってはMEにこだわらないのも生き方だぜ
名無しでジャカジャカ湧いてる時なんか、
無闇にME撃ってないでサンクSWのほうがPTの生存率上がるってもんだ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 03:59 ID:5aqhGKDC0: JOB見ればどういう育ちか分かりそうなもんだが
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 04:04 ID:sXtrX2+K0: VITそこまで振ったってことは支援MEとしての道を心に決めたんだろ？
まぁ、知り合いにWIZがいないとかいう理由があるかもしれないから
これ以上は言わないけど。

ちなみに実装当日に、前衛として拾われて
アコセットSpRの廃MEと廃支援トリオしたけど
2枚は必要だったな　確か。
それでも時給は３ｍ出てたけどね。

俺TUEEEEの為に大金はたいて時給３ｍなのか
ﾍﾞｱﾄﾞ盾買って硬い支援となるのかはあなた次第だが。
ただね、一つだけ言っておくと
名無しは金銭効率相当悪いよ。
全部拾ってもﾚｱでないと２ｈで100ｋとか。
白Pと青石の消費で簡単に吹っ飛ぶ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 04:09 ID:9g1igxJ20: 買う前にROラトリオで一体殲滅にかかる時間を計算してみりゃいいじゃん
とりあえずそれで狩りとして現実的かどうか分かるんじゃないの
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 04:47 ID:30IInOwT0: +5SoP+SpRでINT112だけど、明らかに火力不足を感じるよ
バンシーにも2枚必要だし、スローターも結構残る。LA入れれば落ちるけど
名無しでINT95MEで主力を張るにはかなり無理があるな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 04:59 ID:WtVn1dMN0: INT120/SpR/SoP
バンシー（闇ブレス有）：10～5セット
ネクロ（ストーンスキン）：12～7セット
ゾンビスローター：7～4セット

INT120
バンシー（闇ブレス有）：16～8セット
ネクロ（ストーンスキン）：16～9セット
ゾンビスローター：10～6セット

INT95/SpR/SoP
バンシー（闇ブレス有）：19～9セット
ネクロ（ストーンスキン）：21～11セット
ゾンビスローター：11～6セット

2枚どころか平均3枚必要になるね。
個人的には名無しでMEが主力になるにはスローターを
（ほぼ）1枚で焼けるINTと装備が必要だと考えてる。
正直INT120でも足りない。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 05:16 ID:HnipuQBT0: 畳で効率悪いと言われる日が来るとは思わなかったな。
ＧＨ地下水路１でもいってガーゴにHLしてなさい。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 05:35 ID:vEOcpjEE0: MEプリってINT楽観観してるやつ結構いるよなぁ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 05:54 ID:2gJY6Pu/0: ステリセ課金アイテムでねぇのかなぁ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 05:56 ID:HTrCUwAT0: ニブル以降のMEくらいだろ
それ以前の人はINT重視してる人が多いよ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 05:57 ID:t4DjwuwF0: 出たらROやめるわ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 06:44 ID:vo7ZVwdIO: 製造関係が崩壊するから癌がまともなら絶対出ないな。

…心配だ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 08:16 ID:IegFPNhB0: 95HiMEでMEの火力計算もできないとか温もりｸｵﾘﾃｨにしかみえないな。job低すぎだし。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 08:50 ID:uo56kzLZ0: int95のスピリンSopでやってるけど流石に名無し、特に3FでのPTでの主火力としては貧弱すぎるなぁ
他の人も言っているが支援メインでバンシー等へのサブ火力かな
というかint95ってスピリンSop無しだとニブルでもたまに焼け残らないか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 08:54 ID:bDbeWyCz0: 製造関係なんて今もう既に崩壊してるだろｗ
属性武器なんて流行らないからさー
製薬にしたって今時は身内がニヨ狩りとかニヨ狩りとかニヨ狩りでいくらでも養殖効くし
全く崩壊する要素がないな
育てられないのなんて身内の居ないソリストくらいでしょ？

俺だったらステリセットアイテムはＲＭ５０万くらいで売りに出すだろうな
どうせ売れないだろうし、売れたらラッキー程度で
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 09:02 ID:t4DjwuwF0: 属性武器バカにすんな！今でも使いまくってるわ！
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 09:46 ID:92vHlKS+0: Aco時代はイグ葉持ってアヌビス狩れよ
Lv30程度から経験値1M↑出るぞ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 10:05 ID:OtID/ccpO: 前、名無し3Fに
クルセ　冠　廃ME(支援)　廃ME(俺)でいったときのこと、料理食ってINT130+SOP+SpRで主火力で一回行ってみたけどまじ辛かった。基本俺がMEして後ろから追加で沸いたりしたらもうひとりにMEしてもらったり。決壊はなく時給もそこそこ出たが、もう二度と行きたくないと思ったｗ
そのINT95+SOP+SpRでMEするくらいなら、主火力には絶対になれないからﾊﾞﾝｼｰの凍り割りとﾈｸﾛの共闘くらいの気持ちでいったほうがまし。むしろｻﾝｸ連打してたほうがいいんじゃないか？って感じだと思うがｗ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 10:14 ID:N0zawf2J0: 非常に大雑把に言うと最低&最高MATKが一段階上がる毎に大体10%のMATK上昇
95→120だと最低が4回最高が5回繰り上がるから、SGとAMPSGくらい違う
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 10:35 ID:trW6UDhC0: みんなのギルドにニヨできる人がいるわけでもないわけで。もうちょっと大人になろうな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 10:46 ID:013QXaI30: MEはノックバックも凍結もないし、ヒット間隔が長いから
純粋な火力がないと前衛の負担が跳ね上がる
名無しでメイン火力張るのは想像以上に辛い
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 10:47 ID:58kWY/VP0: MEは持続時間すべて含んだ火力としてはすごいけど、
瞬間的な火力じゃSGの半分にもならないからしょうがない。
名無し2まではMEでもいけるけど3のネクロ相手だと瞬殺はできないし。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 10:54 ID:z4zdSle+0: 主火力でやりたいならINT140に＋8or＋10SoP＋SpRにブラギに乗って2枚出すくらいしないと無理だと思う
しかし温もり育ちがここまで情けないとはな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 11:03 ID:esR2XRGG0: >>340
昔はもっと人いたせいか、今より激しかった覚えがあってなぁ
今は座って放置しても撃たれないし
まあでもある意味それも楽で良いような気がしてきた
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 11:36 ID:zVQj2hHF0: MEって同じ場所に同時に2枚出した場合って1枚のみ適応？
それとも両方適用されてダメ倍化する？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 11:41 ID:HTrCUwAT0: 一枚目のオブジェクトを消費してしまえば二枚目のオブジェクトが適用される
大抵意味がない
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 12:03 ID:LigzRvCI0: オマケ装備、＋８Sop、スピリンセットの対ネクロ平均合計ダメージ
INT95　19k　AMPSGに合わせればネクロがだいたい落ちる、サブ火力
　　　　　　バンシー？あーうん。氷割にいいんじゃね？
INT120 39k　INT140AMPなしSGとセットでネクロ落とすのに僅かに足りない
　　　　　　バンシ―をMEのみで落とせるかのライン
INT140 69k　主火力に、SGが素WIZのINT126SGとかでも余裕で落とせる
　　　　　　バンシ―なんか瞬殺です
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 12:17 ID:5TwUJQI8O: >>350
Lv35アコで試してみたが、平均イグ葉20個でアヌビスに成功する感じだぞ。
教授連れてヒール砲のほうが断然いいな。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 12:29 ID:NqtKutSB0: てか
回転悪くなるから養殖場にするのマジ勘弁な
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 13:08 ID:iD/XsQgp0: >>359
1枚目が消える直前に出せるといい感じだな
名無しだとそこまで必要な場面ならサンクうってるほうがいいだろうけど
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 13:13 ID:t4DjwuwF0: サンクもノックバック無しにしてくれればいいのにな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 13:22 ID:sXtrX2+K0: 後衛がネクロ家族にたげられてる時に
SW→サンクって被せるとスローターからのSW消費減るから好きだぜ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 14:10 ID:IsKCDqqz0: ネクロって減算が多いから、INT95だとSoPがあっても3桁ダメージ出るぞ
サンクを複数当てたほうがダメージ安定する

INT140SoPSpRでも火力1で名無し3は怖くて行けん
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 16:52 ID:5TwUJQI8O: ブラギ冠、Sch教授、LA＆LDハイプリ完備だから
アヌビスはヒール砲で、4秒以内で倒せる。
パサナと牛は水矢ArVできっちり処理。

だから許してくりゃれｗ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 16:52 ID:5H/DVAXz0: 質問させてもらったものです。
どうやら95では厳しいと言うだけで伸ばせば問題無いようですね
ニブルだってLAを入れればINT95でも全く問題なかったですし
LAを入れると言う意見が全くないので、LAを入れずにでのご意見でしょうから
今は課金のINT料理もあればブラギでLAを入れ続ける事も可能ですよね？
それがあるので購入する事は決めましたが
何よりINTを振り過ぎてVITを上げられなければ耐久力が下がって厳しいだけだと思います
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 16:54 ID:kycDDxiK0: 自分で答え出してるんならイチイチ質問すんな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 16:57 ID:5H/DVAXz0: そういうつもりではありませんが
95では厳しいと言うだけでですよね？
無理と言う意見が多かったですが、LAで二倍にすることも可能なんですし
完全に無理と言うわけではないと気付いただけです
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:03 ID:HTrCUwAT0: もともとMEっつーと高速詠唱とディレイ中のサークル、そして高INTによる殲滅力で
耐久力を補うってジョブだからさ。
周囲にMEいるのかしらないけど、古いME程INTは軽視しないよ
また、その脆さが愛らしいなんてツワモノもいるしな

自分の中で答え出たならいいけど、スレでいけるはず！ってアピールはしないほうがいいよ
やろうと思えばなんとかならないこともない、ってのは皆わかってるから
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:09 ID:WtVn1dMN0: INT95でメイン火力になり得るかどうかって質問じゃなかったのか？
まぁ一回行ってみればいいと思うよ。がんばれ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:12 ID:aEfQsXWr0: 廃屋専用WIZがLAあればいける^^;って言ってるのと同じだろそれ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:38 ID:9WQe7DYZ0: 338 ：(^ー^*)ノ～さん：08/03/30 04:47 ID:30IInOwT0
+5SoP+SpRでINT112だけど、明らかに火力不足を感じるよ
バンシーにも2枚必要だし、スローターも結構残る。LA入れれば落ちるけど
名無しでINT95MEで主力を張るにはかなり無理があるな

とまぁ、さらっと見ただけでInt112の人がLA有りでも火力不足だと嘆いてるんだが
「LAを入れるという意見が全くない」ってのはスレ読んでないんじゃね、と感じた
＆今料理食ってInt105、Lv97-98まで「LA込みでも厳しい」Int112にすら届かない訳なんだけど…

どっちにせよ自分の意思がそこまで固まってるんであれば
案ずるより産むが易し、でいっておいで。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:39 ID:iD/XsQgp0: 厳しいだけだと思います、ってMEに火力より耐久求めてどうするんだよ
そのステなら支援廃聖としてはいるならいいとおもうけど、主火力MEとして臨時にいこうというなら迷惑だからやめろといっておく
LA入れただけAPもってかれるのとヒールの手数が減るのはわかってるよな？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:40 ID:MArPce2H0: INT95だとニブルもテンポ良く狩れるってまでいかないんじゃないの？
狩れるか狩れないかと言われれば狩れるだろうけど、LA前提で言っても一匹毎にME展開すんの？

スレの意見としては、INT120まであげてやっとメイン火力足りうる感じ、それ以下では補助火力と言ってるんだけど？
意見を強引に自分に都合いいように解釈したいなら最初から相談しない方がいいと思うよ。
狩ることは出来る=ﾒｲﾝ火力となっているとは言えないと思う。
INTをあまり上げたくないならそうすればいいと思うし、LA駆使してでも行きたいなら行ってみればいいと思うけど、
相談しておいてレスを無視する意見を宣言するのはやめといた方がいいんでないかい？
見てて反感買うよ？
377 名前：名無し 投稿日：08/03/30 17:42 ID:01Fz5vPEO: 　ためしにINT95MEです。
って名無し臨時はいってみたらいいじゃん
まちがいなく蹴られるか、支援でっていわれるよ。
INTカンスト素プリMEのが数倍ましだし。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:42 ID:SH/TYpxp0: 取り巻きごと食うからネクロ美味いんじゃなかったっけ？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:47 ID:IsKCDqqz0: GHかタナにいってオウルバロン+デューク2を狩ってこい
大体ネクロセットと硬さ一緒で経験値1/3だから

ちなみに、INT120の動画はニコニコにあるけど
あれでもソロじゃないと時給微妙だろうなと思う
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:47 ID:vo7ZVwdIO: 倍にする、と言っても他のでLA消えたりしないか？
そんな手間かけるより廃渦をメインに据えた方が圧倒的に安定する。ってだけ。

そういうやり方も嫌いじゃないからがんがれ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:49 ID:58kWY/VP0: MEは１秒ごとに出る持続する範囲攻撃だから、瞬間的に数10k出るSGとかと比べるとメインは難しい。
だからMEが向いてるのは中級のを大量に倒す狩り。
ラギットゾンスロあたりはうまいよ。
SGと比較してメインといえるくらいの火力出すには高INTとスピリンSOPみたいなドーピングも必要になる。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 17:55 ID:LigzRvCI0: 個人的にはINT140なら火力、120でぷち火力、105で廃WIZがぎりぎり落とせない時の尻拭い
95？それMEじゃないありえない
WIZがINT105とか言ったら退場願うのと同じ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 18:04 ID:8COyPD1x0: 廃WIZがINT135～INT145Wsign+SoP位普通に狙ってくる狩場で、
スピリンあるから低INTでもって譲歩は効かないのだよ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 18:11 ID:BE+yqvTO0: というかＳＧは500％を10ＨＩＴ以上、ＭＥは1000％を5セットで一見似た威力のようだが
それを全部当てるのにＭＥはＳＧの倍近く時間がかかるから単純計算でMATKが倍はいる。
実際は属性やら、MDEFの関係でもうちょい差は縮まるがね。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 18:18 ID:z4zdSle+0: 何ファビョってんだか
ID:5H/DVAXz0よ
たれリーフ(黒蛇王)
s中段(黒蛇王)
忍びの巻物
＋10SoP
ヴァルキリー鎧(監視する者)
スレイプニール
クリップ(ヴェルゼブブ)
SpR
せめてこれくらい厨装備してからメイン火力名乗れよ。じゃないと迷惑以外の何者でもない
無駄だと思うが頑張れ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 18:20 ID:vEOcpjEE0: SGが優秀なのはあの威力に加えてノックバックがあることだよなぁ
スローターからの被弾も大分減る品
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 18:34 ID:MlXhfuHX0: VIT70以上もあるなら、普通に支援HPとしてHWペアなりトリオで稼げばいいんじゃないかと思うけどねぇ
まぁそもそも転生95まで育てておいて火力計算できない時点でお察しだよな･･･
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 18:45 ID:t4DjwuwF0: >>385
黒蛇王中段と女神の仮面どっちのがいいんだろうな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 19:14 ID:zXDSGhcE0: 箱スレじゃじまんぐ仮面などと呼ばれたりもしたアレか
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 19:28 ID:k5WodW7m0: > ニブルだってLAを入れればINT95でも全く問題なかったですし
どう問題ないんだろうね
効率出す上で95と120じゃ天地の差があるなんて経験者なら誰でもわかることなのに
それにLA使用は否定しないがLAを使って倍云々って言ってる子からﾘｱﾘﾃｨを一切感じないんだよね
耐久に関してもMEは昔から貧乏人には無理なんて言葉もあるほど高装備前提なのに
しょぼい装備で耐えられませんなんて論外だし
低VITで耐えたことあるのか？って思うよ

最近見かけるどこぞのエミュでの話をされてる様な感覚だわ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 19:39 ID:KChR5I8w0: 少なくとも名無しではニブルでは十分程度ではメイン張るとか失笑もの。
確かにブラギＬＡ入れればある程度補えるけど、あくまで土台がしっかりしてる場合の話。
まぁ少なくとも処理は２～３枚デフォになるから青石の消費が多いことは覚悟しとけよとしか。

ＩＮＴはもう少し高いけど（１１２）、相談者と似たようなステが最終目標な廃ＭＥの戯言
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 19:40 ID:Gg2FwX690: そのステで連れてってもらえるギルメンや相方いるならここで聞く意味はないし、
臨時などで混ざりたいと思って聞いてるならここの意見ちゃんと聞くべきだ。

なんて言うか、意見を聞きに来てるというより、
俺はこう思うから問題ないだろ？って一方的な自己主張にしか読めない。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 19:54 ID:LigzRvCI0: INT126SopスピリンでINT110代廃WIZかINT140Dサイン素WIZと同等くらいの扱い
主火力になれないこともない
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 19:55 ID:Ge4Spjtp0: HiME/HiWiz両方持ってるけど、正直名無しでのMEの立場なんて未転生PTにしかないぞ？

SoPもそろそろ普及して、+6への過剰も増えてきたからスロータを一回で落とせるwizも最近は多い。
つまり、MEなんか入れても火力が余剰で意味がない。バンシーも壁際で割れれば大丈夫だし。

基本的にHiWiz/廃支援の基本ペアに何かを足す時の順番は
壁パラ(もしくはクルセ)＞弓(バンシーが楽に)＞ブラギ＞＞HiME＞素ME

とりあえず、素MEが「名無し行)廃魔廃癒募集　現:ME」とかやめておけ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 19:57 ID:FCEsC5bq0: MEの仕事は全員への基本支援とMEでの共闘ですよ？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 19:59 ID:NKeVTsCu0: 前衛やブラギやS4U、教授入れたりで人数増えた場合の支援補助と緊急時のサンク要員だな
Wizの火力が足りない場合はMEをうってもいいし
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 20:08 ID:Gg2FwX690: 廃MEでもMEを使うことは殆ど無い。
決壊した時のソロ処理ぐらい。

廃WIZがどうしても捕まらない時の臨時に、
仕方なく拾うぐらいの立場じゃないか？

INT95MEが落ちてたとして、廃WIZも純支援も捕まらない時に
仕方なく支援補助として入れるかどうか相談するぐらいだな。
余裕あって共闘入れるなら、落ち際にサンクしろサンク。
サンク無い？しらねーよｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 20:09 ID:92vHlKS+0: >>361
最初はそんなもんだけど、一匹ごとにレベル上がる
IntやLvの上昇で成功率も上がるから、それほどマゾくないよ

問題なのは室内やジオ以上の能率が出ちゃうから、ただでさえ数の少ないアヌビスの回転が落ちることだな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 20:15 ID:ARJKpy7w0: >>395
共闘はサンクで十分でしょう。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 20:34 ID:bDbeWyCz0: ＩＮＴ95って支援補正込みで95なの？

そんなのゴミじゃん
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 20:43 ID:Gg2FwX690: まぁ>>331読む限り、このスレの書き込み読んでも半信半疑なんだから
何言っても信じないんだろうし自分でやってみれば良いよ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 21:08 ID:l2OXe2vr0: 　ちょっとステ調べてみた。
多分　int70＋26　DEX99＋66　vit60＋15
dexがこれでは120にはならないけど、スピリン装備してないので120だった
と憶測。

　これでネクロME6枚必要
そのME打ってる間、他にモンスわいて処理仕切れなくて全滅になるなｗ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 21:10 ID:/cYf1J4X0: ＞DEX99+66
無詠唱通り越してるな…
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 21:12 ID:l2OXe2vr0: すまん　dex99＋18　だった
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 21:13 ID:Gg2FwX690: 無詠唱ならさすがにMEアリだわｗ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 21:27 ID:kh70ggic0: 迷惑だとかゴミだとか、なんとかなるとかならないとか、
スレでグダグダやる前に実際に行って戦ってくればいいでしょう。
上手くいけばそれで無問題だし、いかなければ上手くいく方法を探すか、
サクっと潔く諦めればいい。

行ったらどうだったか教えてね。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 21:40 ID:OtID/ccpO: >>402
そのｽﾃなら普通に支援でPT入れば良いと思う。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 22:15 ID:z4zdSle+0: >>405
無詠唱だとSoP＆SpRなしになって最高でもI133(153)だけどそれでも問題ないのか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 22:25 ID:58kWY/VP0: いくら無詠唱になってもSGと違ってダメージ与える速度は１秒毎だしなぁ・・・
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/30 22:28 ID:cbWZRsTx0: なんで妄想話に花が咲いてるのか知らんけど持ち替えれば？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 00:10 ID:kUw9DKWy0: 3秒だっつーの
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 00:13 ID:WvzNajDO0: 1秒ごとなら普通に火力になるわな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 06:44 ID:FXpO76AfO: パサナスケルトン、ミノタウロスゾンビ、デッドリーミミック

みんな、アンデッドになればいいのに…。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 06:54 ID:BGMVyH/Q0: アヌビスの例も出来たし
他の種族でも不死属性持った奴出てこないかね
ドラゴンゾンビとかDQ世代も大喜びだべ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 06:56 ID:lk7oKSl40: Boss属性のデータルゾンビが実装されます
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 07:46 ID:C+TQlW2M0: >>368
INT95でも狩れないことはないよ
効率さえ気にしなければ
後はネクロQMあるからソロはやめとけよ。やっても2Fのにしとけな

3Fじゃ殲滅遅いと迷惑だしってかそれ以前に沸きで死ぬだろうけど頑張れよ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 07:52 ID:BBsZJdrs0: 3Fは殲滅遅いとどんどん沸いてくるし、メイン火力は、無理ではないけど厳しいな
共闘と殲滅補助を兼ねて、SGと一緒にネクロ攻撃するとか、バンシー処理に一役買うとか
そのくらいなら95でも有用だろうし、寧ろお願いしたいくらい。
ピンチで支援優先してほしいときにME打ち出したらもうはずれもいいとこだが
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 09:19 ID:BF//+LXP0: いいかげん釣られすぎだろｗ

ＩＮＴ９５で名無しＭＥはとりあえず行って来ればいい。
ただし身内でな。臨時でも名前覚えられるだけだがその時のメンツがかわいそうだ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 10:47 ID:zQl1JC/Z0: INT95のME撃たれるくらいなら、サンクのほうがダメージでかい。
サンク置くならまぁ合格
MEぶっぱなすなら問答無用でハズレ

というかバンシー処理時はどうせSG出てるし、
そうなるとどんなにINT上げてもMEのダメはカスになる。
やっぱりサンク＞＞＞MEだわ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 11:30 ID:ZOYQa8QB0: ダメージ目的にサンクってすぐ消えるような
MEより総合ダメでかい、はさすがにないんじゃ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 11:36 ID:t7QG7dN+0: INT95で氷結バンシーにSoPもスピリンがないと

最低1×10
平均16×10
最大62×10

メイン火力ってレベルじゃないな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 11:54 ID:zQl1JC/Z0: >>420
消えるから何度も撃てばいい。ディレイ無いし。
ジェムの消費は酷いけど、低INTでSoPもSPRも無いなら
それくらいしないと補助火力にさえならないでしょ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 12:00 ID:Sfw1PLOQO: さすがに1ダメはないが
SoP抜きだとINT120にスピリンでも最低ダメは50辺りだな
サンクよりマシってくらい
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 12:28 ID:6BLP9M9u0: アヌビスエンジェル
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 12:41 ID:4dvzqkEy0: >.413
アヌビス以外が不死になったとしても
ＥｘｐそのままならアヌビスＴＵのみはかわらんだろ
むしろＭＥまでなだれ込んできてさらにカオスに
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 12:45 ID:s2H3kk3/0: サンクなんか連打したってどっちみち補助火力にすらならないがな
HLで共闘入れてSGにLAあわせてればいい
サンク程度のダメ目的でばらまいて青J無駄遣いするのは構わんが、
それで帰還が早くなるのは勘弁だからな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 12:59 ID:b0wgzZBa0: サンクは攻撃だけじゃないだろ…
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 13:07 ID:s2H3kk3/0: ×攻撃だけじゃない
○攻撃目的では低INTME同様ゴミ
共闘スキルとしては優秀だが、それを火力として使おうとしたらゴミスキルでしかない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 13:10 ID:D3J0X3V50: LAで火力2倍とか上に書いてあったけど、ネクロに調子こいてLA連打してたら間違いなくイヤリンだぞ。
ネクロに10ヒール連打も同様。HLもネクロの詠唱反応あるんで基本的に1ヒールの方がいい。

一口にサンクと言っても
・ネクロ2セット↑に掛ける共闘サンク(Lv7なら同時に20-味方まで共闘可)
・バンシー2↑に掛ける壁沿い氷割りサンク
・壁へのバックサンク
・自陣へのTSに反応した同時回復サンク　ざっとこれくらいあるし。

火力としては・・・ニブル型素MEなら秒間火力がサンク＞MEになるかもね程度か。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 13:39 ID:00t4lvHt0: 流れをぶったきるけど名無し行くのが始めてなので
歩き方が分かればいいなと思ったのですが
名無しTU狩りの動画ってどっかありますか？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 13:41 ID:biTvHlSk0: 迷わず逝けよ
逝けばわかるさ

ソロだろ？ｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 13:46 ID:RgrHyUaaO: ゆっくり進め、欲張るな、逃げうちは危険だ、音に気をつけろ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 13:52 ID:00t4lvHt0: わかりました。

とりあえずチキン戦法でやってみます
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 13:59 ID:zQl1JC/Z0: 2Fでバンシーを見たら逃げろ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 17:38 ID:vbOKwA700: ソロは死んで覚えるもんだ。
PTや臨時でデビューとなると、ある程度予習する姿勢は大事。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 20:33 ID:yi0Jp4Jh0: 0%になるまで死にましたが、俺には無理でした
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 20:54 ID:l17c+FQe0: ＴＵプリを作り始めたけど、今68
このレベルだと全然倒せないから結構きついな・・・・

このくらいだと皆何処に行ってるんだろ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 20:56 ID:lk7oKSl40: AマミとかアヌビスとかきついんならGH修道院で$様に鍛えてもらえ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 20:58 ID:QB/WALM/0: > ＴＵプリを作り始めたけど
名無し来る前から予想はついてたけどここまでうざったいぐらい湧いてくるとはなぁ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 21:02 ID:RgrHyUaaO: TUはWikiと過去ログ見れば充分だよ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 21:02 ID:C9W6CdxN0: >>437
普通に畳でいいんじゃない？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 21:06 ID:9WQwBfpy0: >>437
AGI先行だったので、調印で土スタナ持ってあげてたよ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 21:21 ID:R5N3bM6t0: V90 I61 D89予定の廃プリなんだけど、現在V80 I61 D80で
ＶかＤのどっちを先にあげたらいいと思う？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 21:23 ID:IuiyZWv90: V
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 21:27 ID:2x68v9XA0: じゃあ俺はＤ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 21:37 ID:u26drZ530: >>443
俺はDを勧める
詠唱速度は効率に直結する
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 21:51 ID:TlBkSc+r0: これから先、どこでどのようにメインで狩りをしていくかによるだろ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 21:53 ID:ZMH4Vn030: 修道院2fで2pcブラギ冠とTU素プリでやればすげー効率でそうだな！
バンジーなんてArVで即だし
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 22:13 ID:aQ3OvIqK0: >>448
取り巻きバンシーのことかぁぁぁぁ
ヒバムに（ｒｙ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 22:17 ID:4dvzqkEy0: >>443
俺もＤ
ただ、その場合
気がついたらV80D99になってる可能性は否定できない
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 23:01 ID:8y8rl7hx0: V90 I60 D91予定だった廃プリで、現在V85 I60 D91。
名無し・トールあたりに行くようになってSWやサンクの出の速さを上げたいな～
Dex伸ばしちゃおうかなぁ。でもこれって中毒なだけかも？と思い始めてる。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 23:32 ID:i6BFzmbF0: VITの最終補正が+7だから、その時にVITが93になるように調節した方が・・・
と思ったけど、VIT90で止めるんだ・・・何だか中途半端だね。

カトリ抱えても呪われないし、他のMOB抱えてもスタンないし、
早めにVIT完成させた方がいいと思うけど。

まぁペアが多いならDEX（またはG狩りで大人数への支援など）がいいんじゃないかな。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/31 23:52 ID:oMieHuPm0: 最近の臨時はブラギ前提が多いからあまりDEX上げる気にならないな～
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 01:36 ID:OOs9pBJV0: そんなあなたにSTRオススメ
ポリン島で壁してたらデビリンエンジェリン発見！
おおっとGXと闇水もってた！殴り倒すZEー！
なんてことになるかもね
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 01:49 ID:/QHY5By60: >>429
>HLもネクロの詠唱反応あるんで基本的に1ヒールの方がいい。
詠唱反応あってもHLでタゲ移る＝タゲ固定されてない＝ヒール砲でもタゲ移るじゃないか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 02:13 ID:HtuB0VvG0: 最近、臨時に行くたびに
MEですか？　とか聞かれる
ただのDEXカンストと低INTだっての
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 02:28 ID:YjNQlPaN0: MEですか(笑)
TUですか(笑)
名無しうまいっすよね(笑)
アヌビスうまいっすよね(笑)
お手軽転生ッスね(笑)
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 03:37 ID:QaolZC33O: >>456
XPですって言い返してやれ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 04:45 ID:e6ex/0oK0: >>454
Str1だけどチャッキソドメで殴り倒してる
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 06:35 ID:SeWQHoTVO: スルーしてくれ

転生したらギルメンが手伝ってくれて生まれて初めて養殖というものを受けた

慣れない詠唱速度に四苦八苦しつつ必死で相手のペースに会わせてたらINT振りすぎた＼(^o^)／
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 06:44 ID:BRLdjw7E0: AgiTUで名無し行ってみたがここで狩る理由が何1つ見つからん
視界悪い死亡率高い頑張った割に効率出ないMHで2Fに行けないこともある
アヌビスが美味すぎるだけだが。転生までアヌビスでいいわ
MEでは美味そうだから名無しは転生してからだな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 06:53 ID:3kSe5IY10: アヌビスで狩ることにためらいを覚えないならそりゃアヌビスがいいに決まってる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 08:20 ID:Qe2G9c3v0: 同じくV90I54D91予定だったけどV82I54D99になってた
DEX90と99じゃ剣ガディ抱えるときの安定度がまるで違う
剣2匹抱えられたときは感動したんだぜ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 12:23 ID:bUM6zgxJ0: 高LvDでエンジェ10って微妙かなぁ～？
自分VIT100にして、エンジェ覚えようか迷い中・・
もちろんSW10サンク7等はとるつもり。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 12:28 ID:gWzqhG0J0: ポポリンの壁とかに劇的な効果が期待できるな。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 12:35 ID:fBl2trRd0: キラキラを恐れないならどうぞ。

とはいえＨＰだと思うがＳＷやサンクより先にエンジェ取って
使いまくってたら臨時だとハズレ認定されても仕方ないとは思うぞ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 12:46 ID:JhrpbSvYO: ｴﾝｼﾞｪは友達の転職祝いに鳴らしたきりだ…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 12:57 ID:bUM6zgxJ0: 464ですけど、やっぱエンジェ微妙か
キリエ６取ることにしますわー
ご意見ありがとん
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 14:11 ID:fUay1Xnf0: 話ぶった切るけど名無し2をMEソロ狩りしてる人とかいない？
知人のツテで一人だけ知ってるんだがその人はエルダサングラスとか持ってるから、
もうちょい低い敷居の装備でできないかなと思って。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 14:28 ID:CjiuyP0W0: 普通にMEの前提のTU3と混ぜながら狩ってるHiMEは多いと思うんだが
自分はINT120DEX120、一匹ならTU、複数来たらSWorサンクしてME
ME一枚じゃ落ちないからME狩りの爽快感はないけど、ジョブ経験値も良いしそこそこ
装備は昔からあるアコ系装備でAll+7のアコセット。高価なものは一つも持ってない。
アスムなしの素プリでME使うのはきついと思うけどね
471 名前：ななし 投稿日：08/04/01 14:33 ID:fFw/WwK6O: MEソロしてるよ。
97/67HiME
INT126スピリンアコセット
これでほぼ一枚でスローターおちる。
あそこでMEソロしたかったら、スローター一枚
で処理できないとかなりきついとおもう。
二枚だと詠唱してるあいだSB恐いし。
最低でもINT126↑スピリンは必須。
無理ならペアでいくか、TU10にして
ソロしたほうがいい
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 14:49 ID:53OX2g750: 名無し2Fソロは、ラギッドが面倒なんだよな
タゲとってても、すれ違う他PTが故意にゆっくり歩いたりして
「被弾したから貰います」みたいな感じで全部横取りされる
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 14:55 ID:PNHnUFGE0: 97/65支援寄りHiME。
INT105スピリンアコセット。

VIT補込70あるのでSB食らっても動じない型。
他のME狩場と比べても時給は出る。
けどやっぱINTが欲しくなるよ・・・。
TU10ならアヌビスの方が出そうなんだよな。

2PC鳥連れてけばネクロも難なく食べられる。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:10 ID:fUay1Xnf0: >>471、>>473
お二人ともアコセット＋スピリンですが、SoPではなくアコセット（恐らくSoCにオットー＋ドロップス？）ですが、
+5SoPとアコセットならダメージ値もそうですが、使い勝手含めてどうでしょうか。

>>470
スピリンのためにやっと60M溜めたのですが（目標まで@20M）、
アコセットもベア盾もないので、優先度はたぶんベア盾か、アコセットですが
名無し3臨時もよく行くのでどうしようか迷い中です。

>>471
92HiMEの2極目指し中なんで料理食えばINT120は超えるのですが、
鯖でスピリンが80M固定・・・orz

>>473
丁度今バランスMEの動画見てましたが、安定性が凄いですね。
2PCは無いので鳥は連れてけませんが、知り合いの鳥と遊びになどはよさそうですね。

とりあえず、もうちょい溜めてスピリン＋アコセットorベア盾を買えるようにしてきます。。。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:18 ID:+6NjzAA00: >>474
へ鯖ですねわかります
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:19 ID:B/x5F2Ok0: スピリンに投資してまでソロに拘らなくても良いんじゃない？
ハイプリなら臨時にも困らないだろうし

とりあえずはPTでもソロでも使う
ベア盾最優先で買うのが良いと思うよ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:19 ID:vrPQ2Qi20: >>474
スピリンが高値安定してるのは、価格協定のせいじゃないの？
Wisで交渉したら、もっと安くしてくれることが多いよ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:21 ID:oP1jX8tK0: 80Mあったらうちの鯖じゃスピリンとベア盾とSopが買えちゃうよ
なむいな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:25 ID:lW7CuH0S0: うちじゃそんだけかって20Mあまるな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:27 ID:PNHnUFGE0: >>474
自分の場合はINT抑えてるから、
SoPに変えたところで枚数に変わりはないんだよね。
それならアコセットでVITうp経験うpSPRうp詠唱減少の方がずっと恩恵あるので。
特にVIT60→70ではスタン耐性が雲泥の差に。
SoPにしてME2枚が1枚に変わる人ならそっちのが良いと思うけど。

ME1枚は無理なかわりに耐久力ある分、プリズナー履いてるよ。
MHではスクロール必須だけど・・・。

不死盾もあるけど、2Fで狩るならアコセット1択だと思う。
これから揃えるとなると、3FにPTで行くか2Fソロかの頻度によるかな？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:32 ID:B/x5F2Ok0: 2Fはアコセット1択なんて言い切っちゃうと
また例のアコセット使えねえ派の人が来るぞ…
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:44 ID:PNHnUFGE0: ディバインクロス実装来たら乗り換える予定だけどなｗ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:50 ID:rUkCnIE10: アコセット（笑）
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:55 ID:oP1jX8tK0: ディバインクロスに乗り換えたら被ダメ10％くらい増えるんじゃないの？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:55 ID:58YrAlIQ0: アコセットにはピラ地下でずいぶんお世話になったなぁ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 15:56 ID:sJzqw+r+0: RO内でもMMOBBS内でも素プリが邪魔＆吸い取り扱いになってﾜﾛｽ。
70代から99までPT経験ゼロ、生涯アヌビスで過ごすとは思わなかったわ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 16:01 ID:58YrAlIQ0: BSWSも似たようなもんさ…
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 16:02 ID:EJfjbh8V0: 未転生限定のウマウマなダンジョンとかあればいいんだろうけどね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 16:04 ID:wjxqh8qR0: 一万円くらいで最初っから転生ノビ作れるようにすりゃいいよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 16:06 ID:bu+kWQ+n0: >>487
ローグとチェイサーも忘れないで
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 16:07 ID:vzvb9D5l0: 効率出ない臨時とかペアの募集はけっこう見かけるんだよね。
492 名前：469 投稿日：08/04/01 16:15 ID:fUay1Xnf0: うちの鯖はBOSS独占ギルドがいてスピリン等BOSSドロップ系は基本的に価格固定されてます。
ちなみに現状の相場、SoP8M、スピリン80M、ベア50M程度です。
高いよorz

ちなみに、量産されていると思われる治癒杖はほぼ950k推移ですよ。。。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 16:18 ID:OOs9pBJV0: BOSS独占とかほんとヒマなやつだよなぁ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 16:22 ID:rUkCnIE10: 俺のところだとベア50なら余裕で売れるな
スピリンはありえん､高すぎ
ピアーシングは同じくらいだな

でも俺はスピリンは実装直後に120mで買ったけどな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 17:32 ID:2LnzfC6v0: ラギッドと戦闘中他のPTをラギッドが攻撃したらどうすればいいの？
先に居た人が優先だと思うからそのまま攻撃したいんだけど、他のPTが攻撃を始めたらテレポしてる。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 17:32 ID:5V0QC3FE0: 未だに99Mで置いてあるまたかよ鯖も忘れないでください
最近やっと80Mとか出てきたけど
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 18:02 ID:3kSe5IY10: ラギッドのタゲがひょいひょい変わるのは名無しにいった人が皆知ってるはず。
氷のゲイズやコンロンの桃木みたいにこちらに過失あってタゲがいったわけじゃないのだから
謝る必要もないし譲る必要もない。そのまま倒せばいい。

画面に入ってきた他PTからすれば「自分たちが先に攻撃されたように」映るかもしれないが
同射程内に他のPT（この場合495のPT）がいればそちらが攻撃されていた可能性もある。
名無しに通う以上そういったことをお互い承知しておくべきだろう。

個人的には「どちらにも交戦権がある」ということで譲ってもいいし譲らなくてもいい。
穏便に済ませたいなら先にラギッドを攻撃始めたほうがそのまま殲滅すべきだと思う。
被弾していただけでまだ攻撃してないなら譲って距離をとり、
攻撃をすでに始めていたなら手を休めないでそのまま殲滅すべき。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 18:17 ID:uta4igZh0: 質問です。
【現在】
53/40
Str 1+1
Agi 9+2
Vit 13+2
Int 74+5
Dex 13+2
Luk 1+3

【取得済みスキル】
ヒール10、ブレス10、速度6、にゅまセット、HL

【大体の装備と予算】
骸骨の杖程度のアコ装備と、木琴マフラーや
グリーンシューズ程度のAgi騎士流用品と
予算１M程度

【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
天津ソロ・G狩りでヒール砲

【相方の有無と職】
無

【質問内容】
カムバックで久しぶりにやってみたら面白かったので課金しました。
休止前にほとんどのアイテムをばら撒いてしまったので、上記の様なヘボ資産です。
やりたいのは、遊公や非公平ツアーや、製造・ネタステを含めて臨時に行きづらい人と
PTをワイワイ楽しむことです。

なので、汎用性があって色んな職・ステを支援できるInt支援プリを目指しているのですが
そういったステ・スキル・装備等、教えて下さい。
wikiを見た限りでは　INT>DEX≒VIT型の支援が一番向いていると感じました。
まだｌｖも低いので、何かヤバければ１からの作り直しも視野に入れています。
課金アイテムを使用する予定はありません。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 18:18 ID:U4gkxgAN0: うちの鯖はスピリン40～60Mベアcは27Mで売れ残りSoPは7～8Mだな。
安いのはまぁ、s中段がない鯖だからじゃね？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 18:27 ID:I1/QskGu0: INT99を目指して、終ったらVITを60前後自分の好きなように振ってって
残りをDEX、これで現在のインフレダンジョンじゃなきゃある程度どこでもいけるはず

今はTUのカモが居るからTUあればごりごりレベル上がってくから
できれば１以上TUは取った方が後々楽かも

ていうか昔やってたなら後はほとんど変わんないから大丈夫だろ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 19:28 ID:ibI9uKWc0: >>498
俺の前のステとスキルだが
INT>VIT>>DEX型SW無しリザ４サフラ３、IM３にあすぺ５グロ５、LA

これだけあればとりあえずどの職と狩ってもとりあえず
不満は出ないはず、サフラに関しては相手（WIZ）と自分がレベルが低いと
更に恩恵も大きい。

ただ９０台とかになってきて
段々とランクの高い狩場プラス、大体狩る職が限定されてくると
このスキル使わなくなってきたなぁ、とか、SWがほしくなるかも知れない。

遊行や非公平ツアーなんてのは今のRO時世かなり減ってきてるから
ギルドなんかに入った時のメンバーの職とか見てスキル振ったほうが
後々いいかもしれないよ、後特に仲の良い友達に合わせたりね。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 19:44 ID:os/dSCpH0: >>498
いつからのカムバックかはわかんないけど、SP剤がばらまかれ、装備が増え、経験値クエが増え、行き先が増え(MAP増加、MOB配置変更)、低レベル臨時が減った、くらいかな。

臨時は、ないわけじゃないくて、立てる(募集する)人が減ったのか、条件付の落ばかリ目立つ感じ。

基本的に支援プリなら、どこへでも混ざれるから、過疎鯖でなければ、募集する人になれば問題はないかな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 19:55 ID:jvyjVnI/0: 何とも言えない質問ですが失礼します。
先ほどトール火山に行ったんですが、
治癒杖の効果が乗っていなかったのが気になりました。
あそこだけ効果が乗らないのか、それともバグなのか気になったので、
知ってる方が居ればお返事いただきたいですorz
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 19:57 ID:bu+kWQ+n0: バグスレやパッチ変更点スレでも報告されてるよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 19:58 ID:pYrCcjnW0: バグスレですでに出てるけど特定MAPだけ効果がでない模様
トールもそこに入ってるんだろうね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 19:59 ID:eZ0r2c6R0: たぶんそのうちメンテ来るからのんびり待つよろし
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 20:03 ID:jvyjVnI/0: >>504-506さん
まとめてのお返事で失礼します。
バグスレ見てきました。鯖によっても違うみたいですね。
メンテが来るまでののんびり待ちたいと思います。
ありがとうございました～。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 20:03 ID:/QHY5By60: >>463
無理・・・とは言わないが何か条件隠してない？
特に条件ないなら是非動画を上げて欲しい。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 20:04 ID:U4gkxgAN0: それは治癒杖実装してから？前トールいったけど普通にサンク・ヒール共に上がってたけれど
1でしか狩ってないのでその違いかもしれない？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 20:10 ID:jvyjVnI/0: >>509さん
多分今日のメンテ後からだと思いますよ～
上がらないのを確認したのも1Fです。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 20:31 ID:doy7K4SmO: >>498
仲間発見！ってのは置いといて、特に問題無いかと。

自分の前のやつは
I120>V70>D65>S50　塩4サフ3LAリザ4サンク7
催眠とかで何回か変えたけど、サンクかSWがあった方が背伸びできてよかった。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 21:32 ID:gJ+dZX9M0: スロポｵﾜﾀ

未実装スレ
317 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/04/01 18:06 ID:B8l+BMiY0
スロポのエフェクトが、蔵に入ってた・・・
なんで今頃・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 21:34 ID:HpROh0Zc0: まだエフェクトないぞ＞スロポ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 21:49 ID:s/YoWXWH0: >>512
ヒント：日付
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 22:13 ID:58BnosetO: 俺も一瞬釣られた・・・

ほんとエイプリルフールは地獄だぜ(ry
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 22:18 ID:DbBaVN820: >>497
どの職とも難なく組みたいなら
サフラ3、LA、グロ3、KE9、塩5、マニピ5　辺りが適切だと。

自分はプリ時代はそれに加えてサンク7、TU1、リザ1を取得してました。
INT99＞DEX80>VIT40>STR　型だった為サンクの恩恵が大きかった。

SWは狩場次第、現状素プリは取る必要無いと思います。
あくまで参考程度にどうぞ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 22:19 ID:gJ+dZX9M0: エイプリルネタかどうかは知らんぞｗ
未実装スレからの転載っての見ればわかるが向こうの桜井蔵だし
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 23:03 ID:QJqIDFHl0: >>469
頭ムナ、杖はS3スタッフ、ほかは+7のアコセで2Fソロしてるのもいたり。
93/60HiME　支援こみINT113　VIT37　DEX118。

ネクロは即逃げ。
ラギッドはTU3、数匹纏めて入りそうならME。
がっつり稼ごうと行ってるわけじゃないのでほぼ毎回サンク展開しつつ
だらだら狩りだけど、その割には上がっていくよ。
519 名前：469 投稿日：08/04/01 23:05 ID:fUay1Xnf0: 名無しで狩ってる人の話を聞かせてもらいましたが、
I=D>Vの2極予定の自分がソロするにはSBが辛いというのも同時に聞きましたorz夢がああああ

それはおいといて、現保有資産70M程度なんですが
ベア盾、カリツ、アンフロ、SoP、アコセット、ニングロ*2、
このあたりを順番に揃えるなら皆さんならどんな順番にされますでしょうか。
よく行く狩場は名無3のHiME自分、V前、廃聖、廃魔（＋鳥が稀に）って感じですが、
自分にあった装備を揃えたいと思いまして。
この他にもお勧めがあったら教えてください。
ちなみにCもCを刺す装備もよければお願いします。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 23:07 ID:hcUwjF610: >>519
全部の相場か鯖を書け
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 23:20 ID:pYrCcjnW0: 後現在の装備もだな
ニンクリとかあるならニングロ後回しできるとかあるし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 23:39 ID:ZftH53+v0: 相場は　>>492　なんだろう
スピリンを60Mで買い取りだして、
残る10Mでクッキークリップ、ジオオル服、他アコセットを適当に

今の装備で名無し3に行ってて、さらにバージョンアップしたいのなら(スピリン→)SoP→ベア盾
2階でソロは、最初はニブル位の稼ぎでいいならME2枚+サンク前提でベア盾→SoP
危険性に見合う稼ぎをしたいのならスピリンによるME1枚処理必須
523 名前：519 投稿日：08/04/01 23:41 ID:fUay1Xnf0: >>520、>>521
失礼しました。
鯖はへ鯖で、前から順番に
ベアC50M,カリツC7M,マルクC2.6M,SoP8M,アコセットがオットー1M,桃樹200k,クッキー7M,ジオ（C所持のため省略）,ライドワード1.2M,ニングロ4M
上記のような状況です。

現在の所持装備は、
+7人、動物、昆虫バックラー
+7イミュン、+4ヴァーリ
+7ソヒ靴、+4ヴィダル
+7プパセイント、+4火セイント、+4闇オデン
+7ピアレス、+7エルダビレタ、+4矢リンゴ、S無しムナック帽子、たれ猫
ニンクリ*2、S無イヤリング*2、Sign*1、ヨヨロザ*1、フェンクリ
Tドロップススタッフ、骸骨の杖
このような状況です。

普段の装備はオデンセットにムナ帽子、ニンクリ*2、Tドロップススタッフ、適当な盾、INTDEX料理2種で名無し3に行ってます。
ちょこちょこ小金を稼いではいますが、中々たまりませんね。。。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 23:42 ID:Stdz08r60: 今はキラキラでTUにしておいて
プライベートダンジョン実装されてスピリンが量産されるようになるか
クジでスピリンが出たら手に入れてMEに戻せばいいんじゃね
今あせってMEにする必要もないでしょ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/01 23:49 ID:ACrj6pts0: s2少年の日記ｹﾞｯﾂ
何を挿そうか
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 00:24 ID:ZfmhI4h70: 栞
527 名前：519 投稿日：08/04/02 00:27 ID:NGCM9KWt0: >>523
スピリン60M買取はまぁ、ほぼ出ないと思います。
現状、産出されるスピリンの95％くらいは1ギルド独占の80M固定ですので・・・orz
癌くじに期待はありますけど。
SoPとベア盾くらいが順当でしょうかね。。。

>>524
むしろ80台くらいにTUからMEにした後です。
またTUに戻す予定は今のところないです。
もうアヌビスを狩る仕事は飽きたお
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 00:40 ID:f5dhyeKB0: >>469
名無し2FMEソロ
97の67　INT98(料理こみ)DEX125VIT80　ベアド盾+5SoP
これで2,6～3Mくらい。

スローターが二枚ギリギリなのがきっついですね。
もともとDEXカンスト支援やってて、スキル再振りでMEとってみた型。
不意に死ぬことがないのが利点といえば利点かもしれませんね。
529 名前：469 投稿日：08/04/02 01:03 ID:NGCM9KWt0: >>528
たぶん、ソロに効率はそこまで求めてないかもです。
現状4人PTで名無し3Fが自給6M程度出てますし。
あ、ネクロの取り巻きのEXP消えたらわかりませんけど。
じゃあ何求めてるのかって言われたらソロでどこまで現実的な範囲で狩りになるのだろうってあたりです。

逆にうちはVit1なんで下手すると一瞬で死ぬのが難点ですね。。。

ちなみにスローター1確はINTカンスト過剰SoPスピリン課金料理クラスになってくると思います。。。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 01:36 ID:3ZaZi2WZO: VITあるMEを見ると羨ましいと思うINTDEX二極94廃MEな俺。
効率は安定して3m↑は出るが、事故死の危険性が高い。ﾊﾞｯｸｻﾝｸSWを駆使してやるがSWはすぐに食い潰れ、そこにSBがとんでくるとﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷｗ
SB自体は190×8位でﾊﾞｯｸｻﾝｸでそこそこ補えるがｽﾀﾝしてMEはダメ出ないわ、ﾗｷﾞｯﾄのASでｻﾝｸ外に弾き飛ばされたら目もあてれないｗ
VIT40位あればいいもんかねー？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 01:37 ID:8//j4q0B0: 2FでサンクとかSWを駆使してると金が・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 01:41 ID:mIh29Ex80: 地味に>>526に吹いたぜｗｗｗｗｗｗｗ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 01:44 ID:IYIHC2Ge0: ID2極でVIT無いなら2PCカアヒでもしたら？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 01:55 ID:ZVBcXRJl0: 無名特化はI>D>Vくらいだろうなぁ・・・。
名無しだとInt削れない上にVi振りたいしで、Dexカンストは罠な気がす。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 02:03 ID:0W8MlP7F0: 名無し2F ｿﾛME

Lv97/66
教範/料理VIT+10使用
INT86+25
VIT44+26
DEX99+22

装備=ｱｺｾｯﾄ
+7SOC(ｼﾞｵ&ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽ)
ｲﾐｭｰﾝｳｰﾙ/ﾏｰﾀｰﾀｲﾀﾞﾙ
過剰ｾｲﾝﾄ/過剰ﾊﾞｯｸﾗｰ
ﾆﾝｸﾞﾛ/ｸｯｷｰｲﾔﾘﾝｸﾞ
(ｲﾔﾘﾝｸﾞなのはﾋｰﾙ補正)

ﾈｸﾛ無視、主食はｽﾛｰﾀｰ
2～3体抱えてME、4体目からﾊﾞｯｸｻﾝｸ
5体以降は無理なので逃げますｗ
基本的にMEは2ﾀｰﾝ、状況によってTU使用

時給5,8M～6M
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 02:08 ID:JYP/x+CW0: DEXカンストは無詠唱に近づけて逃げうちすればまだ光明があるかも。スピリンセットでもそれなりな詠唱速度にはなれそうだけど…
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 02:23 ID:s7vRv6Rj0: 鯖杖、熊c、属性鎧、スピリン、sムナキモc刺しで別次元の安定度になるぞ　>>535
538 名前：535 投稿日：08/04/02 02:26 ID:0W8MlP7F0: >>537
理想的な装備ですよねｗ

でも現実的にはｾﾞﾆｰないので
秘境時代の使い回しとSOC位しかorz
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 02:31 ID:s7vRv6Rj0: でも一生篭れるんだし目指すほうが賢い
540 名前：535 投稿日：08/04/02 02:33 ID:0W8MlP7F0: >>535の訂正

杖の+7SOCはｵｯﾄｰ&ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽです
でもｵｯﾄｰ&ﾌｧﾌﾞﾙのが良いかも。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 03:11 ID:NGCM9KWt0: つまらない質問ですまないが、>>537のキモcってなんですか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 03:33 ID:IUlph8PY0: スタラクじゃね？
アコセでも10%減るし時間も短くなるし微妙感が漂うが
あと少なくとも修道院に限れば鯖杖よりSoCのが安定する
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 06:51 ID:GwMxXX4i0: 名無しの金銭効率は最悪なので、スピリン買っても元はまず取れないし
散財した青石の元も取れるかどうか疑問。
>>531みたいに青石代すら金を惜しむようなら、名無しは最初から行かない方がいい。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 06:53 ID:HnDBiQPe0: 青石代が惜しいならミストレス付ければいいじゃない
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 07:18 ID:N1LunbMP0: >>530
アンソニー鎧あれば事故死しづらくなるぜ
転生高Lvなら買って損はしないと思う
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:03 ID:mIkVl4ny0: 金銭効率最悪かねぇ？鯖次第なんだろうけど装備がちょこちょこ出るからタイダルやウールが出れば
M単位で儲けが出て凄い美味い。収集品だけでもどうにか黒字って感じにはなる
一番良く出るのは片手剣やムスカ産の物だが！

名無し実装から名無しに篭ってるがスピリンもう一個買えるだけの儲けは出てる（inスピリン50M鯖）
からそんなに金銭悪いって認識無いなあ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:15 ID:X+hCNX/E0: 質問なんだけど、臨時で塩狩りした時って塩代は経費ででるもんなの？
常時塩使うと5でもけっこうな量だし、空き瓶の相場を考えると・・
初支援でよくわからないので教えてくだしあ＞＜
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:21 ID:2eQPn/dG0: 基本自前。
戦闘職は回復アイテムに速度Pやらなんやら使うんだから聖水くらいでぐだぐだ言ってはいかん。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:24 ID:PVJ4L0Ix0: 効率よい狩ができて公平EXPが増えるから
喜んで聖水使うぐらい。
頻繁に持ち替えて、掛けなおし要求されたら
嫌だが
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:30 ID:X+hCNX/E0: >>548-549
なるほど・・ｔｈｘ。
ブースト用に3だけにしようかと思ったけど常時に備えて5とっときます。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:36 ID:5YOZWNjH0: 名無し１Fは金銭旨いが３Fは青石やらなにやら使いまくるし微黒字でほぼトントンだな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:37 ID:8//j4q0B0: >>546
2F前提のソロの話をしているのでウールは出ない
スローターのドロップは糞なのでラギッドのレア頼りになる
正直スピリンの元を取るのは厳しい
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:37 ID:IUvnWACy0: チヂミでも食ってバーサク飲めばそれだけで聖水代余裕でチャラだしなぁ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:40 ID:k4upoyEi0: チヂミなんてだれがたべるの
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:46 ID:k4upoyEi0: ごめん、名無し３Fの話と勘違い
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:47 ID:8//j4q0B0: LKだとチヂミ前提のステにしてる人は割と多い
チヂミは+5料理のクセに入手何度がかなり低いから
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 10:53 ID:IUvnWACy0: >>555
アンカーつければよかったすまん。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 11:35 ID:f4UGtJuFO: >>552
少し前までよくﾗｷﾞｯﾄﾞからﾀｲﾀﾞﾙでたんだけど最近全然出なくなった
もしかしてﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が変わっちゃったんですかね？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 11:43 ID:vhNA1AOl0: 気のせい
10万匹狩ってからまた来なさい
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:14 ID:w3pt1MpRO: 80→90まで狩って装備品が出ない人もいるんだぜ…。
561 名前：MH被害者 投稿日：08/04/02 15:14 ID:YUyCBjty0: TU狩りの項目、
「～～注意して狩りをしましょう。」
でなく、
「モンスターの放置はやめましょう。」
に変更してもよいでしょうか？

プリの耐久力とバックサンクとヒールで耐えた（もしくは耐え切れず飛んだ）後に残ったMobの群は他職にとって脅威でしかないです。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:15 ID:MXFldXU80: ↓↓ここから今日のTU論争↓↓
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:19 ID:kNliJcYH0: 該当スレに行きましょう
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:21 ID:xoFgPxSS0: 注意して狩りましょう
であってるんでね？
放置はやめましょう
とかだと倒せない敵がいるMAPに来るなってなるな。
BOSSは見たつけた奴が責任持って倒せとか
トールはガーディアンもちゃんと倒せとかいう争いになってまうよ。

人がすぐそばにいるのに明らか放置で飛ぶとかは本人の問題だし
MHになってるところに突っ込んで死んだなら自業自得
むしろMHになってて人が誰もいないなら勝手にたまっただけかもしれないしね。

LK持ちの自分としてはアヌビスだけいなくなってて牛とパサナが大量になってる場所とか
UMEEEEEにしか思えないし共闘まで入ってるという最高の場所にしか見えないし。

まぁ、SDになんてアヌビスを放ってる運営も運営なんだけどな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:29 ID:wkxbtdLA0: MH(笑)で死ぬ初心者はポリン島でも行ってればいいんじゃないかな？
566 名前：MH被害者 投稿日：08/04/02 15:33 ID:YUyCBjty0: 実は重なってる牛は脅威です。LKではないので。

極論を言えば見たらMVPでも倒せ…ですが、程度問題ですよ。
Mapに1匹ではないですし、1人殲滅を連れて行けば済むだけの話ですから。

やめて欲しいのは、溜め込んで飛ぶことです。
つまり、殲滅できないなら、結果溜め込むことに繋がるので、殲滅手段を用意して行けってことです。
それを強くWIKIに書きたいです。

MH作ってる初心者は殲滅役の友達でも見つけて下さい。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:35 ID:D5JzJAe50: 釣りながら1匹づつ倒せないんですね(笑
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:35 ID:Px249XSi0: その程度のMHが脅威とかいってるなら背伸びしすぎなんじゃね？
狩場のランクを落とすことを強くお勧めします
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:36 ID:UrFxPGpq0: 【続先住民VS】SD4,5F狩マナー議論スレ2【TUプリ】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1205462636/
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:36 ID:TbOlIrhH0: >まぁ、SDになんてアヌビスを放ってる運営も運営なんだけどな。

これに文句言うのはどうかしてるぞ
意図としては「PT組んでください」ってことだろう
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:37 ID:N5bAOmASO: 　　∧∧　ξ
　 /⌒ヽ)ー･
～(＿＿)　
"" """"" "

MHは、全ての職で脅威だと思いますが？
MOBにもよるけどね。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:43 ID:Rkgd7ciU0: MH潰せない初心者は潰せる友達でも見つけて下さい（笑）
573 名前：MH被害者 投稿日：08/04/02 15:49 ID:YUyCBjty0: SDの議論スレサンクスです。気付いてませんでした。。
ただ、溜め込み→飛び…は迷惑なので、WIKIには厳し目に書いて頂きたいです。

ソロが楽なのもわかるのですが、
ペアでも殲滅として役立てるので是非これを機に狩り友見つけて行って欲しいです。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:53 ID:DpqWpTOA0: わかったからあっちのスレ行こうな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:54 ID:3RA8UtBmO: 言ってることはごもっともだが、三年遅かったな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:56 ID:nTSnXir6O: ぶっちゃけ、テレポ不可でアヌビスTU狩りはまずくてやってられん。
ペアでも巨大なハエ満載でいけば
少なからず効率もでるだろうけどね。

ソロで周りに迷惑かけてるのは自覚しているけど
やっぱり効率だしたいからつい自己中な狩りになってしまう。
俺はもう廃プリになったからアヌビスはもう行かないからいいけど。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 15:57 ID:pLYYatca0: 牛ＭＨは駄目だけどＭＶＰは１匹だから飛んで良いというのが解せないな。
程度問題をいうなら強さ的にはＭＶＰ>>>>>>>牛ＭＨなんだから。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 16:01 ID:cP8R/i9b0: どうせ何言っても耐え切れずにwiki書き換えるだろ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 16:07 ID:MXFldXU80: 本当に書き換えられてる件
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 16:08 ID:wRq7n1r30: 名無し行けよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 16:14 ID:IUvnWACy0: MH処理できないのにそのMHに突っ込むのか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 16:18 ID:XlT7HIsV0: AGI職やってる時に、2～3匹だと思って近づいたら大量に重なってて
回避わってあぼーんすると、さすがにMH作った人を恨みたくなる
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 16:20 ID:F4IjgJCz0: 飛ばないお前が頭悪いんじゃないのか
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 16:21 ID:kNliJcYH0: 1人で処理できないならPTで来ればいいんじゃないか？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 16:23 ID:MXFldXU80: なんというループスレｗｗｗｗｗｗ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 16:24 ID:D5JzJAe50: PTしようにもプリさんがソロなんです＞＜ってことだな？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 16:44 ID:sSeg5lk20: 釣りはもうおなかいっぱいだよ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 17:09 ID:M6R/CoOk0: SoCつけてたら、たまにスキル失敗ってでない？
気のせい？既出？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 17:17 ID:Rj7b2ozU0: たかだかちっちぇMHくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなよ
んで、アモン常習MH作成マシーンの「えずらん」てまだいんの？
バンされた？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 17:21 ID:0W8MlP7F0: >>588
あるあるｗ
呪うのに失敗したのかと
自己脳内変換してる
実際どうなんだろ

あとSoCって見えない画面外の他PTやｿﾛの人のﾀｹﾞまで
呪うけどMOB横取りしたみたいな気分になる
呪われたらやっぱ嫌かなと気になって仕方ない
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 17:36 ID:vfjcVuQbO: 絶賛ぶっちぎり列車中の奴からしたらUZEEEEEだろなｗ
それ意外なら別に妨害にはならないんじゃないか？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 17:59 ID:w3pt1MpRO: 単に気分が悪くなるからテレポ狩りするんじゃねぇ、ってことだろう。

何言っても無駄。狩ってるやつには届かないからあきらめれ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 18:23 ID:XC1Hh2z50: wiki書き直したところで改善されるわけないのに、
本人に直接言うのが一番効果的でしょうね。

耐えれない職と言うのは、
ローグ・チェイサーあたり・・・？
スナッチャーするのに長時間アヌビス溜め込むの止めて下さいねｗ
素手で殴ってたらSS撮っておきますので。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 18:27 ID:0bgBjUox0: ハイプリーストは純支援でもSWとかサンク使うけど重量の関係とかでSTR若干上げた方が良いのですか？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 18:29 ID:MXFldXU80: 上げたほうがいい人もいるし上げないほうがいい人もいます
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 18:34 ID:JYP/x+CW0: ここまでSDネタ持ってきて欲しくないな
自分で気づいてないだろうけどID:YUyCBjty0も自己中にしかならないから
死ぬのは自分のせいなんだし。MHの処理の仕方を覚えるのにいい機会程度に捕らえられないものかな？
MH＝人が溜め込んだと決め付けているよ。

MH作ってる初心者じゃなくてMH対処出来ない初心者君へ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 18:34 ID:4RrT+B5L0: 足りないと感じたら上げ時
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 18:35 ID:5YOZWNjH0: 今しか考えないなら少しのポイントで大きな違いを得られる
しかし課金アイテムで所持限界が+2000されるやつが来るから自分はそれ待ち
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 18:52 ID:BDl4LH5R0: MH処理できない職が沢山いるとMHができやすかったりするんだよな。
SDはLKやPTがいるからいつか処理されるだろうけど。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 18:54 ID:0W8MlP7F0: |Д｀)つ【続先住民VS】SD4,5F狩マナー議論スレ2【TUプリ】
　　　　 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1205462636/
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 19:03 ID:z68+ILdK0: 殴りプリのblogや登録サイトとかは見かけるんだけど、支援プリの登録所ってないのかな？
支援特化のサイトとか見て参考にしたいんだけど、どなたかお勧めありますか？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 19:20 ID:w3pt1MpRO: アコマニに登録所があったはず。
見つけにくいけど…。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 21:50 ID:IUvnWACy0: 今までは全く支援切らすことなかった上手いと思ってた人が、
今回のメンテ以降やたらとアスムやら切らしまくる。
誘っても狩り自体行こうとしないプリもいる。

まぁそういうことなんだろうね・・・。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 22:02 ID:4SKDHiIe0: 切れてから掛けなおす俺には関係ないな。
というか今でもツール使ってる人そんないるもんなのか？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 22:07 ID:4RrT+B5L0: >誘っても狩り自体行こうとしないプリもいる。
これはまだわからんだろw
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 22:46 ID:qdsOXZvc0: RTXみたいなのまだあんの？
ずいぶん前に死んだと思ってたけど
癌が公式にツール禁止唄った事もあってツーラーほぼいないと思ってたけど
俺も昔はRTX全開だったがなけりゃないでなんとかなってるぞ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 22:46 ID:UZCTzIFc0: スキルタイマー搭載なのは存在するらしい
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 22:48 ID:sBvBkiSM0: クライアントに干渉しない
合法スキルタイマーもあるし
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 22:57 ID:MXFldXU80: そしてその干渉しない合法ｽｷﾙﾀｲﾏｰが今回で死んだの？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 23:01 ID:sBvBkiSM0: 干渉しないタイプは永遠に不滅だよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/02 23:39 ID:+JnQLJ5P0: それキッチンタイｍ・・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:00 ID:jMFSZkI0O: いや今回死んだののSC拡張だろ…
プリには致命傷なんじゃね？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:04 ID:IilzK8Xc0: この程度のゲームでツール関連に頼るとか下手糞とか以前の問題だろ
614 名前：188 投稿日：08/04/03 00:14 ID:eHNszMlR0: まあβの頃のROクライアントの低性能は酷かったけどな

BMと/q2が両立しないのは何とかして欲しいが
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:15 ID:KETocTH/0: >を使用できなくなった不正プレイヤーが、
>今までの不正行為を言い訳する様々な悲鳴を上げております。
>
>・サブPCが故障して2PCできなくなった＞＜
>・手が凍えてクリップの持ち替えが上手くできない＞＜
>・マヤパープルcをロストしちゃった＞＜
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:15 ID:KETocTH/0: >>615
思い出したｗ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:15 ID:iE6sa84+0: SC拡張ってかBMでいいだろ
てかBMでも足りねぇけど
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:17 ID:ccr1Aq95O: 装備持ちかえしなきゃ9個で充分じゃね。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:20 ID:eHNszMlR0: ソロTUで装備持ち替え無しでも9個だと少ない
まあ､優先順位低いの削って9個で狩っているが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:25 ID:iE6sa84+0: 装備のSCだけで7個使ってるんだがｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:36 ID:EQFs1k9C0: ループってこわくね・・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:43 ID:y5nKRSbS0: 手が凍えて～は実際あるあるだから困る
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 00:50 ID:s1VkzPWT0: つうか単純に重過ぎるわ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 01:56 ID:IilzK8Xc0: 丁度、公式の推奨スペックくらいであろう
Athlon1GHz、Rade7500、1GB
な奴じゃ話にならないくらいゲームにならないな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 02:54 ID:zXwRdQit0: やってること大して変わってないのに
なんで必要スペック上がってんだ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 03:35 ID:dLup5JM90: OSのスペックが上がったからな
最初は大魔法とか攻城戦もなかったし
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 04:29 ID:JBbYXnJz0: キャラクエでプリが高レベまたは転生してる奴の
他キャラが全部未転生２次のLv80未満の
作り直しだらけの状況を見るにつけて
プリ主体の奴はダメだなと思う件
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 04:33 ID:PGNRpJDt0: キャラクエでプリが高レベまたは転生してる奴の
他キャラが"全部"

　　　　"　全　部　"

全部調べたのかお前は・・
そしてLKとハイプリもってる俺とかはどっち主体としてカウントされてるんだろう。
あれ、これって釣り？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 04:45 ID:nDRd/0H20: 釣りじゃなかったらわざわざアコプリスレに来てまで言うわけないだろ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 05:03 ID:JBbYXnJz0: >>628
釣りじゃなくてマジで多いんだよこういうタイプが
持ちキャラの中でプリだけ高いのな
転生してたりするんだけどさ

でも別キャラが
ナイト68とかWIZ72とかで止まってんの
しかも作り直し多数でな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 05:04 ID:+VvoQrkf0: "　全　部　"
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 05:05 ID:+5Xhvomc0: >>630
お前馬鹿だから２PCとか考慮に入れてないだろｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 05:17 ID:JBbYXnJz0: >>631
プリ以外全部って意味な

>>632
その可能性は零
普通は5キャラまでエントリーなのに
枠を超えて１０キャラ以上削除された形跡が出てるんだよ

プリ好きってのとはまた違うんだよな
プリ好きな奴はMEに殴りに色々なプリ作るだろうし
それから色々やりたいってタイプともまた違うんだよね
色々やる奴はプリからスムーズに派生できるチャンプやWIZやるんだけど
それも全部高レベに出きるタイプだからな

俺が言ってるタイプは色々やるけど一番PTで需要もあって
装備も平凡でそこそこ活用できるプリ「しか」できないタイプな
だからあれこれ手を出しても即消したり放置だったりしてると思うんだよね
とくに前衛なんて装備ないと出来ないもんね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 05:29 ID:ysWTKwNq0: 悪いけどネタとしか思われてないと思うぞ
全部個々に調べたなんて不可能なほどの手間だろうし統計も不透明
ついでに何が言いたいのかわからん
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 06:55 ID:lki7C10Z0: そもそも何をもって”ダメ”と言ってるのか・・・
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 07:05 ID:IDgyP3b10: ぷち遅レスだが1週間ぶりくらいに繋いだらラグ酷すぎて狩りにならない
ツールのせいだけじゃないと思う
MOBも他の人も動いてるようなんだけど自分だけ平均3～４秒止まることが10分に1回ほど
名無しトールでペアしててＭＨで3秒止まるとか狩り行けなくなったよ
氷Ｄで壁してたら転生97のVIT90プリで死んだぜ
癌チネ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 07:07 ID:IDgyP3b10: 自分は使ってないけど、誘っても断るように～っていうのは
ツール動かないから狩り行けません＞＜っていうのだけじゃないって意味ね
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 08:06 ID:ccr1Aq95O: >>627
まぁ、人それぞれプレイ時間が違うわけで。

というか、ぶっちゃけ支援以外に興味ないんだわ。
ソロなんてまっぴらごめんだし。
最近やっと弓に手を出し始めたが…。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 08:28 ID:6C+hFjyi0: RO友達が多いほど、プリ持ってたらプリ出してくれと言われるんだよな。
そこで断れない奴はプリばっかりレベルが上がってしまうんだろう。

ちなみに漏れはプリ垢には他に転生いないし、
付与sageとか魂リンカーとか80未満ばっかりの支援垢だ。
元は2PC支援用だったからな。
メイン垢には転生3匹居るが、ギルド狩りではずっと廃プリでしか出てない。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 08:52 ID:3TuIcSmE0: 何度か相談のお世話になってる93HiMEだが、
別垢に95ガンスリ、91ガンスリがいる。
だが同じ垢は70台程度なのは事実。

だけど、周りのプリ持ちは大半別に転生職持ってるけど何か？

釣られたー！
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 10:06 ID:VEHk8mZLO: 俺は逆に、プリ以外は転生97や98ばっかだけど、プリだけは未転生91で止まってた。
それがアヌビス来たら一気にガス吹いて…あれ？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 10:13 ID:CRmkkjxg0: より良い支援のために前衛・後衛の動きを研究してると解釈すればいいんじゃね？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 10:15 ID:SeykOwBN0: 相手がプリ持ちだとわかるとプリばっかり出させるくせにプリ以外ろくなキャラいないとかよく言えるな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 10:30 ID:N/N3hPguO: >>640
へ鯖にお帰りください
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 10:38 ID:zGrDSD9Z0: >>639
まっったくオレと同環境でﾌｲﾀ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 10:49 ID:3TuIcSmE0: プリで支援してて思うことは、最低限の各職のスキルは把握しとかんといけないとは思うから、
実際に作ってみるってのは一理あると思う。
特に癖のあるスキルの代名詞（かどうかは知らないけど）であるHiWiz筆頭スキルのAmpとか
HiWiz自身ですら全容把握してないことがあるほどだし。
まあプリのほかに作ってる人がどういう意図で使ってるかは知らないけどさ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 11:20 ID:I+GFENAl0: キャラスロが
支援プリ　MEプリ　殴りプリ　BS　ケミ
なのは俺だけじゃないはず。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 11:54 ID:uq56nsap0: 聖職者さま方優しすぎだ
相手にすんなよw
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 11:54 ID:o9cHZVyy0: >>647
ｵﾚﾓｵﾚﾓ
なんという同士…！
装備が使い回せていいのよね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 12:14 ID:4uHMM6af0: Infostealer.Gampassが検出されました
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 12:23 ID:SCnzgH8y0: プリで支援ﾏﾝﾄﾞｸｾ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 12:29 ID:s1VkzPWT0: >>646
スキルもだけどその職、その狩場でやってみないとわからん考え方や立ち回りの部分もあるな。
タナとかプリで参加はしてたけど前衛で行くようになって嫌な動きややって欲しい動きってのもわかってきた。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 12:54 ID:L7go1qS1O: ME狩りばかりでME狩りのみPSが長けている
勿論PT狩りでのPSはお察しレベル

俺みたいの他にもいるだろ？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 12:58 ID:/Dza28ObO: むしろＭＥの動きに慣れないヘッポコ新米ＭＥが通り過ぎます
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 13:08 ID:Wwk8m5OM0: HiになってからMEになったから
MEの動きなんて集めてME撃って飛ぶしか知らない
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 13:09 ID:PDJ/XGGM0: 各職の都合に合わせて支援を回すようになりすぎて、
なんとなくドタバタしてしまっている。

前衛はアスムかけ直しを多めに、
マニピは切らさぬよう隙を見てかけ直し、
ブレス速度は体内時計で管理して、１分前からチャンスを見つけてかけなおす。
各種支援スキルがごちゃ混ぜで飛び交いながらも、
その場その時のベストを常に選択して支援してる。

マニピ１回切れたらアスムかけ直してくる。
その１ターンごとにブレスor速度が回ってくる。
パターン支援のスマートさに憧れるぜ。

俺みたいなの他にもいるだろ？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 13:11 ID:Y5TlcbDK0: 前衛からすればアスムさえ切らさなきゃ
他は多少切らせようが割りとどうでも良かったり
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 13:17 ID:o5po7xKo0: ツール使えなくなったの？
というか使えたツールまだあったんだ。どうでもいいけど。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 14:47 ID:pGPWohtd0: 念願のベアドｃをＧＥＴしたＨｉ支援ｌｖ80。
Ｈｉ渦とのペアが多くステもV>D>Iで基本は前衛。
+7ガードか+4Ｖ盾どちらに刺そうか悩んでいます。
先輩プリさん達はどちらに刺しましたか？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 14:50 ID:exmwqv8g0: +5V盾
理由は+4って数字が好きじゃないからってだけ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 14:51 ID:MB2YUpR90: LKも使えるように石盾な俺・・
ガードなんかにさすよりもV盾のがいいとおもう。
できれば過剰Vのが・・
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 15:00 ID:KNK7Y+M10: +4Vか+7ガードか

ってならガードを推すなぁ
MSはWIZの火力次第ではほとんどされないし、来ても隕石落ちる間隔長いし。

俺はパラもいるんで+7石盾挿したけど。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 15:13 ID:pGPWohtd0: Ｖ盾なら過剰がよさそうなので、+5・・・出来れば+6目指して
みようかと思います。
ご意見有り難うございました。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 15:19 ID:0o8f4ARN0: はやまるな！
泣くのはおまい自身だぞ！
俺はガードを推す。V盾は正直アリスくらいでいいんじゃないかと思う
V盾に刺すなら刺すでいいと思うけど過剰狙うのはﾔﾒﾄｹ
金が有り余ってて出来るまで挑戦してやるぜ！ってなら話は別だけどな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 15:30 ID:Y5TlcbDK0: 名無しスレではベアcは自分の好きな盾に挿せでFA出てる
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 15:36 ID:2lgsvOrb0: 騎士でﾏｸﾞﾆｾｯﾄするぶんには石盾のほうがいいってことか？
LKとハイプリしかもってない俺はVkか石盾で迷ってる。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 15:51 ID:6C+hFjyi0: V盾推奨って意見は珍しいな。
大体この手の話題になると、現状ベアドールはV盾に挿すメリットが
あまり無いでFAだったと思うが？

過剰できるなら悪くないと思うけどね。
+4で妥協するぐらいなら過剰ガードで良いんじゃないか。
多少の重量気にならないならオルレアン鯖も悪くないな。
転生限定になるけど。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 15:54 ID:YOr3Rrlw0: 何万回ループすれば気が済むんだｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 15:54 ID:ccr1Aq95O: 重量さえクリアすれば石盾が優秀か。
名無しは通常攻撃が痛いとこだし。
不死でV盾が必要になるやついるっけ？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 15:59 ID:bnAywPwa0: ちょっと話逸れるがアリス買う金がないならアヌビスで棚用盾作るのはありだよな？
アリスの箱と本から40%増えるのも全く痛くないわけじゃないと思うし
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 16:14 ID:JDtzVsYE0: >>669
アコセットならV盾がいいな！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 16:16 ID:B5QwJcyn0: プリ系しかキャラのいない俺は+7バックラー

も、もしかして、やっちゃった・・・・？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 16:19 ID:6C+hFjyi0: アコセットならそもそもベアドールじゃねぇｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 16:34 ID:VPW19Sjo0: >>670 全然アリっしょ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 16:50 ID:a7GS9Qq70: ジナジウム会員券が販売されたら
1000分余分に持てるので石盾でも余裕なんだがな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 16:52 ID:EQFs1k9C0: ここ1ヶ月くらいの過去ログを盾で検索すればいいと思うよ…
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 16:55 ID:IDgyP3b10: V不死盾はやっちゃっただな。
V盾なんか対人でタラ、アリス以外使わない。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 16:58 ID:nZ/LKmsP0: >>656

>マニピ１回切れたらアスムかけ直してくる。
>その１ターンごとにブレスor速度が回ってくる。
>パターン支援のスマートさに憧れるぜ。

自分はこっちの方法で支援してるけど、
プリ複数のときに支援が交錯したりとかＭＨ処理中にヒールで手一杯になって
アスム切らすことがあってドキドキしてたりする。
なもんで、

>各種支援スキルがごちゃ混ぜで飛び交いながらも、
>その場その時のベストを常に選択して支援してる。

ってできる支援プリが格好良く見えるぜー。
俺みたいなのも、いる・・・よね？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 17:29 ID:7h3/i/nX0: 自分なりのタイミングで支援維持＆SP管理できてりゃなんだっていいんだよ。
680 名前：659 投稿日：08/04/03 17:29 ID:pGPWohtd0: 659です。
キャラはプリ系しかいないので、バックラーでも良かったのですが
精錬に失敗し、倉庫に残ってたガードで叩いたら+7ガードが出来たのです。
スレをみて+4Ｖ盾を目をつむって叩いたら+6Ｖ盾になったのですが
やはり+7ガードに刺してる先輩も多いんですね。
石盾は重量がすごく重そう＆ナイト系のキャラがいないので除外してます。
・・・うう～高額なカードなので迷いますね。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 17:30 ID:JDtzVsYE0: >>680
Vをもう一回叩こうぜ！
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:18 ID:IDgyP3b10: V刺し不死盾はホントにやっちゃった装備だからやめとけ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:24 ID:q1TpA5sk0: こう考えるんだ、+7ガードにクマー、+6Vにアヌビス
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:24 ID:MhdQpl1cO: カトリーヌ=ケイロンゾンビが一年後に実装されるので
不死V盾まじおすすめ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:33 ID:JDtzVsYE0: >>684
そうなったら生体3はまさに中型V盾一本でいけちゃうじゃない。
どうせなら養子とかのサイズ違うのも混ぜてほしいぜ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:34 ID:nEIKOR670: ＳＤでミノ放置アヌビスTU狩りは、まぁいい。

だが中央付近にミノパサナを隔離するのはやめてくれ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:35 ID:XOJc02CN0: 677 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/04/03(木) 16:55 ID:IDgyP3b10
V不死盾はやっちゃっただな。
V盾なんか対人でタラ、アリス以外使わない。

682 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/04/03(木) 18:18 ID:IDgyP3b10
V刺し不死盾はホントにやっちゃった装備だからやめとけ

必死ｗｗｗｗｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:37 ID:iE6sa84+0: 不死種族でWB10使うMVPボスが居ることも忘れないでやって下さい
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:41 ID:v8fKwT2L0: >>686
中央ちょい下あたりで狩ってると
スーパートレインしてくる奴がなんか多いなと思ったら
あれは隔離しようとしてたのか…
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:44 ID:HXVZb9pNO: 現状V盾を選ぶメリットはないな。
でも3減は3減をつけている事が一番重要だから、
将来不死で属性が痛い奴が出るかもしれんし、
その時の為にDEF3低い程度ならありだな。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:53 ID:z7CLz/pr0: >>688で言われてるけどV不死盾は現状ドレイク最特化盾だね。万が一ドレイクが激レア品ドロップするようになったら速攻で意見が変わるんだろうね
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 18:54 ID:JDtzVsYE0: 今でも激レアドロップするじゃない

っ[ ドレイクカード ]
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 19:28 ID:SeykOwBN0: それこそVアリスでいいじゃないか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 19:30 ID:AF4O+kkn0: 素AGITUプリで名無し潜入したけど、修道院1くらいならなんとかなるもんだな。
新Dに縁がないキャラばかり作ってたので、なんか感動できた。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 19:31 ID:4HXIeU6r0: ありゃ、オル鯖ってヒール反射するからNGとかどっかで見た気がする
もしかしてガセ？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 19:34 ID:j9QR/FzZ0: +7ガードか+6V盾のどちらかを不死盾とする2択ならV盾でいいと思うけどね
Mdef+5付いてるからネクロが多少楽になるし他にV盾に刺したいカード無いならV盾でいいかと
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 19:56 ID:cx6gS1on0: ガードにベアド、V盾にアリスで良いじゃなーい
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 19:59 ID:L7go1qS1O: もう未精錬ガードでいいよ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 20:25 ID:IilzK8Xc0: 支援が体内時計管理の俺は、体調が悪いとやたら頻繁にかけなおします
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 20:59 ID:7+4cPv990: 体調が悪いと頑張るなんて日本人の鑑みたいなやつだな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:06 ID:YBWrgOmw0: 今後のタイプに悩んでるので、アドバイスをください。
名無しPT（6人↑）主体です。

現在
Lv89/57　メディ5/サンク7/SW7の支援スキル一辺倒タイプ
Int101、Vit21、Dex125
特殊装備はQDロッド、カリツ盾、闇服ぐらい

ベア盾が高すぎて買えないので、アコセットを作ってほぼ最終装備にする計画です。
手に入ったクッキーCをSBPに挿そうとしていたのですが、
ギルメンから「キラ棒振って、Int調整したらMEできんじゃね？」といわれました。
今のQD杖をどうにかすれば、確かにInt105調整は容易に出来そうだと気づきました。
で、

①スピリンなしでInt105MEって名無しPTで補助火力として役に立ちますか？
　主火力は料理なしの一般的な廃Wizぐらいを想定してます。

②ギルメンからちょくちょくにスピリンを借りられそうな環境なのですが、
　そうなるとクッキーはSBPじゃなくてクリップに挿した方がいいでしょうか。

　クッキーアクセ2種なんて作る財力がない身なのですが、
　そもそも悪魔不死耐性目当てでSBPを持ち出すのはもったいないでしょうか？

よろしくお願いします。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:12 ID:FSCSRAG50: ①役立たず
②スピリンみたいな高価な物をちょくちょく借りる奴は糞野郎。自分で買え
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:13 ID:a4xdjyu60: >>701
廃渦がメイン火力で６人↑PTならMEが役に立つ場面は少ないんじゃないかな。
どうしてもMEを補助火力にしたいならSpR+SoPは欲しい。
そのステでMEに転向すれば村とかでソロ狩りが出来るようになる程度かな。

クッキーCはMEに転向するならクリップ、支援一本で行くならSBPでいいんでない？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:49 ID:6h5DGHcf0: このスレでINT105MEは名無し３でゴミってFAでてんだけど
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:50 ID:ydcPeEsd0: 全部Vにしようとしてる俺からすればメリットないとか僻みにしか聞こえん
重さと耐性とMDEF、コスト以外はすべて優秀だし
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:53 ID:d5+MJrhK0: >>701
①うんこ。
MEのディレイを毎回スクロールで消す勢いじゃないとただの吸い取り。
いないほうがマシ・ME撃つなというポジション

②人に借りることをアテにするな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:53 ID:7xWPODDn0: 一般人からすれは>>705はNEETにしか見えん
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:54 ID:ccr1Aq95O: おでんセットにはDef+5があるわけだが。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:54 ID:YBWrgOmw0: ご丁寧な意見と辛らつな意見、ありがとうございます
遠慮なくSBPに挿して支援に専念することにします
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:54 ID:a6MO8SM70: 僻みっていうか、費用対効果が微妙って言われてるだけだろ
金があるなら過剰Vでいい
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:57 ID:Ni0fkorK0: 高価な装備の貸し借りはトラブルの元。錐がいい例だ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 22:59 ID:9mI9SZ9J0: 名無し3が105INTだとメイン火力としてはゴミ以下
だけど補助火力としてやるにも＋8↑SoP＋SpRにしないとサンクの方が攻撃以外の面も含めて優秀
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 23:04 ID:Wwk8m5OM0: WIZは馬鹿みたいにINTあげまくって火力になってんのに
INT抑えてVITも振って、でもちょっと火力にもなりたい！とかなんかもう、
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 23:20 ID:2spviR/y0: なんか極端な意見多いな
主火力は廃Wizで支援兼補助火力でMEなんだったら「あり」だと思うよ
6↑PTってことは他に支援や鳥とかいるんだろうし
AMPSG+MEの1セットで大体ネクロまで落ちて終わるから進軍早くていい
あとスピリン借りられる環境があるのにSBPに挿すのはもったいな過ぎ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 23:28 ID:MzPjvDOr0: 今まで時給２ｍ、でセコセコやってた支援プリＭＥが
名無しで６ｍ出して速攻オーラって聞いたら
役に立ってなんて誰もほしくないわよ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 23:35 ID:eCrSDXqH0: 名無しでSoP持ちINT130付近HiWIZのAMPSG10だと
スローターやネクロが微妙に残るから
INT105のMEでも止めは刺せるな

補助火力としてならアリだと思うんだが

ただ、他の火力もあってSG1回で終わってるならME撃つ意味はないし
支援+MEのプリ二人PTで
MEばっかり撃ってると支援の方にかなり負担がかかるため
下手にMEするよりかはサンクやSWした方が安定する
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 23:37 ID:ujirJB8F0: int105ダメ出し多いなぁと思ってラトリオしてみた。
対スロータ(43000)　1セット500x10 25000
対ネクロ(98000)　　1セット374x10 18700
ストーンスキンがよくわからんけどとりあえずストリップヘルムしてみた。
対バンシー(35111)　1セット159x10 7950

補助ならありっぽ。しかしバンシーが悲しいな…
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 23:40 ID:ujirJB8F0: 忘れてた。
対ラギット(25000)　1セット616x10 30800
対ムスカ(10080)　　1セット262x10 13100
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 23:40 ID:z7CLz/pr0: >>701
とりあえずこのスレの>>331から読んで見ればいい
正直サンクで共闘してればいいと俺は思う。逆に6↑PTなんだからダメ与えるより共闘＋回復の方が有用じゃないかと
②に関して。他力本願はよくないな。何分高級装備なもんだからあまり甘えてると周りの人にいい目で見られないかもしれないよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/03 23:53 ID:a6MO8SM70: 皆②に対して子供に対するお母さんみたいな反応で吹いた
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 00:07 ID:A2oTfah20: 6人・・・
ブラギ・支援・支援（主）・前・魔・物理火力　じゃないの？
ME打つのなんて、前衛が画面外で気付かないときの横沸きくらいじゃないの？
それでもサンクのほうがいいけど。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 00:14 ID:1Kpbon7N0: 補助火力で役に立つかは、主火力とかPTの構成によるからなんともいえない。
PTメンバーの構成などから求められている役割をよく考えること。

高価なものの貸し借りは対人関係のトラブルを生みやすいので、
借りる側に悪意がなくとも避けるべし。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 00:25 ID:Ft+vsWyL0: >>720
別に高級品じゃないなら貸し借りは大した問題にはならないけど明らかに高いし鯖によってはBoss厨が抑えてる品だからなおさら
貸し借りする物の値段・価値がわかってない所が子供っぽいからだよ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 00:41 ID:G2nVHJyf0: うちの鯖だと前廃支魔ME鳥の5人構成が鉄板になってるな
物理火力入れるとどうしても人数（主に支援）を増やさないといけなくなる
もし6人にするなら教授を入れると思う
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 00:50 ID:Ft+vsWyL0: うちの鯖ではそれ－MEだね。…MEっているの？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 00:57 ID:e0GP4OjH0: Wizがいるなら基本的にいらないんじゃね
共闘ならサンクでいいしさ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 00:59 ID:5maU4smv0: Wizが低火力だったらME居てもいいかなって程度
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 01:02 ID:UCYvzrGa0: 名無しはWizのスペックが重要になるけど、
臨時だとそれが分かりにくい
だから補助火力のためにMEを入れる事は割と多い
MEなので補助支援もできるしね

うちの鯖も臨時は前廃支魔ME鳥が一般的かな
最近は+素支の臨時（素支が募集主）も増えてきているようだ
プリ3人もいたらなんか暇そうだが
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 01:03 ID:fmgUO/Tp0: >>725
うちの鯖じゃ料理食うHWizはペアorトリオでおｋ、なので臨時には来ない。
133+DSignHWizでもME加わるとネクロがSG+ME一枚で済んでテンポが加速する。
加えて、これがSpRSoP威力型MEになるとバンシー処理役が不要になったりする利点もある。

まぁ145+Sign達成はきついから、ME加えて擬似的に達成ってのが目的。
もちろん、支援できるからってのもかなり大きいね。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 01:21 ID:/Y0uTX+h0: >>701
献身パラHiWIZHiPriの４人構成でいって一応105のMEで大丈夫か聞いたけどOKだったし、実際借りはいけた。
あくまでサブだけどMEの長所である先置きを予測して張っとくと追加沸きにも対処できる。
わんこそば状態で俺は計ってないけど６Mくらいいったらしい。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 01:28 ID:lZ0jPCcI0: わんこそばってのはいい表現だなｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 01:31 ID:/Y0uTX+h0: 実際倒してる最中にさらに同数追加だからきりがなかったしね。
一回戻ってジェム補充して合計で500個以上使ってた。
普段PTでME撃つことなんてなかったから楽しくて酔いそうだった。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 03:33 ID:wwLH3TBm0: ここは一つ流しそうめんも・・・
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 04:31 ID:g6VjVuIc0: しかし実際はＭＥばっかうってるのが多すぎる気がす
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 05:53 ID:JYKMFGvF0: 自分の存在感アピールしたいからね。
ＭＥなんて徳に大型ＰＴで見せ場少ないからさ
「ＭＥも出来る支援プリ」に慣れればイインだけどね
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 07:00 ID:b1lA6umj0: わんこそば作戦っていうのは昔他の人が使っていた表現だが
真似して使う奴がとうとう出てきたカー

それはそうと
701の場合はＭＥ使うことしか頭にないのが色んな意味で残念
MEに特有の腐臭が感じられる
転生してんだったら普通に支援として入ればいい
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 07:49 ID:mVJ6RksB0: 素プリの頃からずっとMEで、転生してからはMEとTUの退魔型になったけど
昔も今も99%ソロだなあ。
PTしたいなら支援プリを別につくった方がいいと思う。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 07:55 ID:JYKMFGvF0: 701の場合ＭＥに付いての質問で
自分のＭＥ環境とスペックを詳細をかいたからＭＥの事しか頭にないように
見えてしまったのは当たりもしかしたら当たり前かもしれないな！！
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 08:11 ID:Wd3jipY00: ご存知でしたら教えてください

おでん狩りでのプリでの共闘の方法なんですが、みなさんどうしてますか？
確実なところでいけば、星武器MBか、インベナムあたりかとは思います

この前組んだプリさんが羊羹相手にHLを撃っていましたのですが、
0ダメ共闘（プロボ、マインドブレイカーみたいに？）取れるんでしょうか？

他PTメンバの認識だとHLによる羊羹に対しての0ダメ共闘は入らないでした
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 08:19 ID:mtM5mWfm0: 星MBとかロングメイスとかじゃね？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 08:22 ID:gckYe9vjO: 星MBが無難じゃないかね～。
近づき過ぎなくてもいいのが好き。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 08:23 ID:JYKMFGvF0: >>737 プリが壁しなきゃ行けないような様な少人数ＰＴ、ＧｖＰｖみたいな対人ならVIT100
の支援特価プリじゃないと厳しいだろうけど。最近Ｄ　前衛釣れて行くような大人数ＰＴ
ならVIT50そこらの詠唱早いＳＰ切れにくい　ＭＥもいいかもな！！
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 08:42 ID:d9oqstxO0: でもI=D二極MEにするとVは25になる上に振れるのも終盤になるときた
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 09:14 ID:WzczFQJn0: >>739
☆武器でMB
羊羹が横湧きしてPTMが逃げ回ってたら詠唱反応で本体だけタゲとる事はあるけど
HLでは共闘は入らないと思う。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 09:22 ID:esxq/g4R0: 乙女のツインリボンに青オシドス挿しって十分使える装備？
安く売ってたからつい買ってしまったんだが・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 09:24 ID:mtM5mWfm0: アコ時代は重宝するんじゃね？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 09:26 ID:bl4+ucs/0: 青オシウルを使う予定が無いなら良いのではないかと
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 09:26 ID:esxq/g4R0: 低INTだと使えるかなって思ったんだけど、DEFないし微妙かなぁ
買った値段で売れればいいや。。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 09:33 ID:/Y0uTX+h0: >>736
名無し3で倒しても倒してもmobが即沸きする状態をわんこそばって例えたから
真似するとか作戦てのとは違う気がすんだけどそれどんな作戦？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 09:56 ID:KpL9cZoZ0: 低INTで前でないなら青オシ乙女ツインとか最強装備なんだが
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 10:07 ID:Ugdkg5AD0: ｻｷｭｃ、ｲﾝｷｭｃのｳﾙｷｬｯﾌﾟ祝福ｾｯﾄってどーよ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 10:07 ID:uCTLF9Gs0: >>736から見えない敵と戦ってそうな人の腐臭がしてふいたｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 11:03 ID:cotWC7eb0: 低INT型にとって青オシ乙女はなかなかイイ。
ソヒーやエギラとあわせるとＳＰＲかなりあがる。
ウルセットと迷ったけど、重量問題と価格効率、他装備の自由度から結局自分は青オシ乙女にした。
旧Dなら前衛するときもつけてっちゃうぜ。

>>751
属性鎧つけられないのはきついと思う。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 11:04 ID:xuz6DaX90: 何だかMEでの名無し臨時話題を見るにつけ思うけど
皆結構青石代気にせずMEするんだな･･･。
自分も誘われてME兼支援で5～7人の3F臨時に良くいくけれど
ネクロ1体ごときの沸きじゃMEするのが最近もったいなくて
LA連打とかしてる。（INT補正128にSOP＆SpR装備）
廃wizの火力によってじゃ、ME出しても最初の1段目で終わってしまうと
青石を無駄にしてしまった感に苛まれる貧乏性。
せ、節約してるだけで出し惜しみじゃないんだから。

しかしこの前支援として違う臨時に行ってみたら少し驚いた。
素プリだったから、とは言いたくはないが青石を350個ぐらい所持してきて
（通常自分は緊急回復財持つので250個が限界）
見えたらとにかく打つ･･･打ちまくる。これが名無しのMEなのか!?
って、ちょっとカルチャーショック。
ダメと装備的にINT120↓でSpRとか無かったんだろうけど
問題はそこじゃなく、打ちまくった挙句1時間もたたずに
「石、後20個です」って他の人に貰ってた所だな･･･。
その時はwizやら教授やらがしぶしぶ恵んでたが、どうなんだ。

いつも大抵MEは一人だから他の人見ないけど
名無しのMEってこれでも普通なんだったらMEが敬遠されるのも
わからんでもないわ･･･とか思ってしまった。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 11:28 ID:l9txmehs0: >>754
石をケチるのはともかく、ネクロにLA連打するのは紛れもなくハズレ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 11:58 ID:EMPFRBcQ0: >>754
>見えたらとにかく打つ･･･打ちまくる。これが名無しのMEなのか!?
Sir, Yes Sir!

ME撃てば全ての敵に共闘が取れるから
吸い取り役となってしまう素プリならこれでいい。
HiMEだと主力になるのでまた少し話が変わるが。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 11:59 ID:mtM5mWfm0: 共闘だけなら詠唱早いME1でいいんじゃね？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:03 ID:zrxxZFPL0: 1Hで300も使う程撃つのはハズレだと思うけど。

>>754のＭＥの使いようはそのＰＴのＨＷ次第だと思うかな。
レベルが高かったり追撃が上手な人なら撃たないでいいと思うけど
追撃に時間がかかる人なら１段で終わる状況でも撃つ方がいいかと思う。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:10 ID:rtr3+x1u0: ネクロLA連打って……今まで誰にも何も言われなかったのか？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:10 ID:Ce73op+Q0: >>757
おまえは何を言っているんだ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:14 ID:+Rx2tqBA0: MEで補助としてPTに参加した場合

サンクチュアリ→◎
高DEXでME→○
低DEXでME→×
LA連打→問題外

wizの火力が乏しい時はMEの優先度があがる
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:21 ID:b0ZEIE8VO: え、俺もLAしてたんだけどLA＋SG一回で落とすよりサンクで共闘いれた方がいいのか…orz
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:21 ID:fmgUO/Tp0: >>758
共闘サンクだけで一時間に青いし250使ってたオレ純支援HP。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:22 ID:i2TZGWEUO: 名無しでネクロに何でLA連打だめなんだ？
取り巻きのHP、MDEF考えても全段LAでも問題ないっておかしい？
それとも他の仕事しろって言う意味なのかなとか思う、俺素プリ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:27 ID:FPKOpezW0: スローター1回で落とせるようなSGの場合、ネクロにLAは3回までな
それ以上やるとネクロが先に落ちるからダメ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:28 ID:a24+u2va0: >>764
LA連打って書き方が「ﾈｸﾛ見えたら一心不乱にLA」って感じだからダメ出しなんだと。
他にやることありゃそっちやったほういいし、明らかに暇ならLAか共闘でいいでしょ
その局面に当たるまでは固定戦法は用意せずあくまでその場その場で臨機応変にな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:29 ID:l9txmehs0: >>764
>取り巻きのHP、MDEF考えても全段LAでも問題ないっておかしい？

おかしい。SGのしょっぱなからLAガンガンいれていったら、
取り巻きより先にネクロが落ちる。
BOSSと通常MobのSGのヒット間隔の違いも頭に入れてね。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:32 ID:/Y0uTX+h0: >>754
転生前からMEやってるが、回復剤・弾・矢・罠・ジェム・クモ糸など消耗品は装備の一種だと思っている。
強い装備をすればその分強くはなるが、MEはそれが使いきりだってだけ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:33 ID:b0ZEIE8VO: スロータのこと忘れてたわ、アドバイスさんくす！
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:35 ID:xta+qlxL0: >>764
取り巻きのスローターにも経験値があってですね
ネクロにLA連打なんてしてたらスローター落ちるより先にネクロ落ちちゃって
スローターの分の経験値入らなくて効率激減ーなんてことになるわけですよ。
おとなしく1、2発入れたらサンクしとけって話
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:38 ID:+MDAtzTS0: スローターにSG10HITする間にネクロには14HITする
そしてスローターを10HITで落とす火力だと、ネクロは18HITで落ちる

LA3回だと運が悪ければ、4回だとそこそこの確率でネクロが先に落ちて得られる経験値が3割減少

同じ理由で、単体火力でネクロに20K以上与えてもネクロが先に落ちる
MEだとスローターのほうがダメージの通りがいいのでこの現象は起き難い
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:39 ID:i2TZGWEUO: なるほど。今まで高matkSGじゃなかったから気にしてなかったわ。

共闘サンクはMEがいないときの悪魔氷割りや後衛ヒール手数減らしにはよく使ってる。

あと俺は青石は壁でいう白ぽと同じ認識だな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:39 ID:/Y0uTX+h0: >>754
あと足りないって言ったから物乞いしたってのは違うと思う。
補充するために戻るって手もあるが、それを省いて続けるために分けてくれたはずだ。
くれって言ったんなら傲慢だが、分けてくれた分はそのまま狩りに反映されるんだし。

ネクロに限らず名無し３は沸きが半端ないから予めMEを敷いて維持すれば即沸きにも対処できる。
まあ、350個は多いが、MEを期待されてんのにLAはないと思うわ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:40 ID:l9txmehs0: スローターのEXPが12,000
前衛が被弾共闘で15,000
2匹がセットだから30,000

プリが何も考えずにLA連打すると、
最低30,000ものEXPが無駄に消えるという事実をもっと知ってください。
逆にプリがネクロセットにきっちり共闘をつけると、その効果は計り知れないものになります。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:42 ID:h47/ojXo0: LA入れてSG1回で落ちるくらいの火力ならSSかFW追撃でも落とせるからな
LAする暇があったらヒール砲でも撃ってて欲しいもんだ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:43 ID:vErC04d20: +5SoP INT145 Wサインでも7～10HITくらいSGを当てないと
スローターは残るから例え1HITでもMEを置くのはありだな
聖域の位置ミスると弾かれてHIT数減るし
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:48 ID:l9txmehs0: 聖体降福共闘……というフレーズが浮かんだ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:49 ID:/Y0uTX+h0: MEあればサブ火力でSG１確も狙えるし、氷も適度に割れるからSGもヒットして戦闘時間を短縮できる。
さらに共闘ボーナスで経験値1.25倍。4匹倒せば5匹分、40匹倒せば50匹分。
高レベル狩場になるほど共闘を求められるのは一匹ごとの経験値がでかいからだ。

MEの長所は火力だけでなく、14秒間維持できることにもある。
回転が早く即沸きしまくる狩場でこれは大きなメリット。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:53 ID:Wl06MdTEO: つーか、MEで臨時に参加青石ケチるって時点で大はずれだと思うのは俺だけか？
前衛が白ポケチって叩かないのと同じだろ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:55 ID:l9txmehs0: だんだん>>754が釣りに思えてきた
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:56 ID:n3RYm7Lp0: 自分（純支援HP)は持てない青石は前衛・鳥に持たせてでも大量に持っていくけどなぁ。
そんでガンガンサンク共闘入れていく。
青石続く限り狩場にいられるのでそれだけ効率も上がる。
一旦戻って仕切りなおしだと時間もロスするし。

MEできるのに節約してLA連打するMEがPTにいたらがっかりする。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 12:59 ID:bl4+ucs/0: 俺もMEは出しまくってなんぼだと思うが。
聖域の方が良いにしろジェム使うことには変わらないし。
すべからく共闘が取れるのはでかい。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 13:08 ID:HW/bzomw0: ”すべからく”がここまで豪快に間違って使われるのも珍しい
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 13:08 ID:9pKDt9Sg0: ME共闘はそれはそれでいいと思うが詠唱が3秒以上かかるようならこないでほしい
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 13:23 ID:SNjwTUSYO: すべからく辛い！
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 13:27 ID:vErC04d20: >>784
DEX99にJOB補正最大でも威力重視で
オル制服着たら3秒付近になる
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 13:34 ID:UZ7mBSR00: ブラギないときにME撃ってんじゃねーよクソ野郎って意味じゃないの？
788 名前：754 投稿日：08/04/04 13:38 ID:lMSvUEif0: 何だか数人釣ってしまったようで申し訳無い。。
ネクロより先にスローターを落とすって感覚がぶっちゃけ無かった。
そうだ、そうだよな･･･ｽﾏｿ

勿論MEできるのにLA連打ばかりしてるわけではないんだが
いつも組む廃wizの火力がでかい事もあって
倒した後の1体横沸きとかだとつい任せてしまい、LAしてた。
これからはスローターの事もちゃんと考える事にするよ。

全然MEしないって事ではなく普通に1時間で青石200個ぐらい使って
自分的には結構殲滅にも余裕もってMEしてるから
1時間たたずに330個も使うぐらいハイペースが普通なのかと思って
書き込みしてみたんだ。

これからは釣らないように気を付けます！
申し訳なかった。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 13:49 ID:FquZaxBA0: 名無し臨時には、貧乏人や貧乏性の方はご遠慮ください＞＜
ってことで＾＾；了解しました。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 13:58 ID:D0R5ZI+lO: ME撃たないMEプリは苺の乗ってないショートケーキ位失望する
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:00 ID:l9txmehs0: レジポや石くらいガンガン使っていけるだけの財力は欲しい。
792 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：08/04/04 14:02 ID:B1s26etU0: 消耗品をなるべく使わないように立ち振る舞うことは必要。
青石はまた話は変わるかもしれないが、回復剤垂れ流し前提と緊急用前提では動きが異なる。
垂れ流し派の方が経験値稼げるかといえば、甚だ疑問。
でも、必要なときに使わずにPTを危険に陥れるのはNG。

横脇にかじられてるときに回復剤1個も叩かずに死んだ挙句「貧乏人なんで白Pなんて叩けないです＞＜」や、
MHでﾋｰﾙ追いつかなくてもｻﾝｸやSWを一切せずに「青石もったいないし＞＜」だったら、ご遠慮クダサイ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:03 ID:jB0WH/p00: そこでミストレスカードですよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:03 ID:n3RYm7Lp0: 名無し3はプリに限らずそうじゃないか？
前衛は装備に金かかるし、WIZもINT料理食ってがんばってる。

金掛けたくないプリは棚の方が向いている。
SWくらいしか青石使わないし。
素プリはｼﾗﾈ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:06 ID:/Y0uTX+h0: 3秒でも4秒でも的確に入れるならSGと大差ない速さになれるし、中断されること考えたらオル服なりフェンなり必須。
784個人が3秒以下でないといやだいってことならそうですかとしか言えんし。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:09 ID:/Y0uTX+h0: >>792
無駄に撃つのはよくないが、必要な時に撃たないのはもっとダメだしな。
高レベル狩場でのサンクSWみたいに遠慮なんてしてる場合じゃない場面も多い。
ME入れて即倒せるならやるべきだし、居なくても画面の先にいそうなら撃つのも選択肢としてはあり。
もったいないってことならタナや生体でだって100個200個平気で使うしな。
使わないのも自由だけど、その分効率が落ちて死亡率が上がるだけのこと。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:16 ID:TMG2VQ/g0: だいたい、経費をアホほど食う代わりに経験値がウマいってのが名無し3なんじゃねえのか？
レア出ない限り赤字ってのは、ハナから覚悟しとくべきもんだろ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:17 ID:D0R5ZI+lO: MEは威力装備じゃなく支援必要INT確保しつつDEX装備がいいんじゃね？
スローターにはMEの通り良いしHP削る程度でもいいと思う
SGでネクロより取り巻きが先に潰れるだろうしね

まぁ、プリって大変だよなw
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:20 ID:JYKMFGvF0: 初め名無しＭＥボロ糞に言われてたのに
カバーする意見が増えてほっとした。
だからってＭＥ調子に乗って討ち過ぎないように
しない戸と思いまいた
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:24 ID:l9txmehs0: メイン火力になろうとするから評価が低かったんだよね。
削り・範囲共闘しては優秀。MEもちはSW・サンク持ちも多いしね。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:31 ID:0BRA8kpS0: 通ってればトータルでジェム代くらいにはなると思うんだけどな。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:32 ID:HW/bzomw0: ソロでもMEプリの効率最高レベルででるのに何言ってるんだか・・・
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:42 ID:n3RYm7Lp0: あとMEのいいところはINTが高いことだな。
致命的な傷くらってもヒール量をそこそこ確保できるのもいい。
だから補助火力・補助支援としてはとても良い。
支援廃プリだとINT低い人も多いし。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:43 ID:QMSVFGNF0: これだから臨時には行きたくなくなるんだな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 14:59 ID:OBE2xfrD0: 効率厨多すぎだろｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:00 ID:hrke75GFO: >>803
それは間違いだ
INT105メディタなしもいれば
INT130メディタ10もいる
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:03 ID:n3RYm7Lp0: >>806
105にしろ130にしろ支援廃プリよりは高い傾向だろ。
支援廃プリにはINT60～80台も普通にいる。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:14 ID:vErC04d20: 数値が高くてもINT60～80のメディタ10の方が
INT105メディタなしと同等か上だがな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:25 ID:n3RYm7Lp0: INT130メディタ10MEだとINT60～80の廃支援より上になるけどな。
130までいかずとも120でも廃支援より上。
現在の主流のMEと主流の廃支援に比べたらMEの方が上になることが多い。

というか、MEの底辺と比べて支援の方が上だよ！と主張して何がしたいんだ？
あくまで「傾向」の話だろ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:32 ID:2m7SBhR/0: 誰か ID:n3RYm7Lp0 の言いたいことを翻訳頼む。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:34 ID:+9B/d6FO0: 流れとは関係ないが祝福とウルキャップでアコセット作って消費SP-10%追加するのってどうだろうか
ウルキャップが大分安くなったから作り直してもいいかなと思ってるんだ

ついでにアコセットとは関係ないがウールスカーフとタイダルシューズのHP自然回復+5% 最大HP+10%
を更に被せてもいいかも。靴は緑ペロスでも挿して
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:38 ID:mtM5mWfm0: >>811
以前報告あってかなりいいと好評だった。問題はおでんの重量。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:42 ID:D0R5ZI+lO: ﾀｲﾀﾞﾙにﾏｰﾀｰさして使ってる
勿論ｳｰﾙにはﾚｲﾄﾞだけど
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:43 ID:+xDtSvOk0: ｼﾐｭﾚｰﾄすれば分かるけどメディ１０MEはキツいよ
できないことはないけど最近サンクも求められることが多いし
VITの犠牲により得たものはヒールじゃなくてMEだろう

>>811
重いのがクリアできるならいいんじゃね
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:44 ID:kUP4Cqyl0: 関係あるようであんまり関係ない話だけど
うちのGに
ちょっとででもTUやMEとってるプリは支援プリではない
みたいに、純支援であることに変にプライドもっちゃってて
軽くウザい人いるんだけど
純支援プリ、TUプリ、MEプリに上下つけることに意味あるんですかね？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:47 ID:k4BU6BTx0: >>815
あんたにはない
つけてる人にはある

個人の価値観の違いだろ？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:50 ID:M4kDgAVL0: 純支援の人は、今まで支援だけをし続けて
Lv上げてきたんだからね！
っていうプライドがあるんだろう
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:53 ID:+xDtSvOk0: メニューがラーメンしかないことに誇りを持っちゃった感じか
客はチャーシューメンが食べたいのにね
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:57 ID:mtM5mWfm0: そばが好物なのかもしれないじゃないか！
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 15:58 ID:l9txmehs0: 純支援のプライドの高さは異常
旦那は90％以上の確率でアサ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:06 ID:zrxxZFPL0: >>817
逆かなぁ。
支援するしかＬｖ上げる方法なかったんだからね！的な。
コイツの支援使えねぇって思われた時点で終わるんだから必死で腕磨いたよ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:06 ID:3/PGNKn5O: ちと質問なんだが、
int130+7SoP＆SpRで名無し行ってるんだけどMEのみんなはﾈｸﾛ何ｾｯﾄからME撃つ？
今は１ｾｯﾄからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ撃ってるんだけど青石の消費が早くて滞在時間がね…。

教授なんかいない場合はSP剤なんかも持つし…。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:06 ID:Aoug2gjD0: 俺廃支援98やけど、別にこだわりも無いな。
むしろソロでＬｖ上げられるＭＥに憧れを持ってる。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:09 ID:rHtEoJSL0: 1セットから撃つ
青ジェムは他の人に持って貰えば良いだけだし
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:13 ID:zURMdyPW0: TUでレベル上げてるやつは支援が下手というイメージがある
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:14 ID:JYKMFGvF0: >>823 えらい！支援プリに自信を持ってる人だけがいえる余裕の言葉だ！
他職他型をﾊﾞｶにして自分の強さを自慢するようなざこになっちゃいけないぜ！
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:21 ID:mtM5mWfm0: まぁスキルリセットが無い時代だったら>>821もわかるんだが
今となっちゃなぁ…。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:30 ID:8rEvab4o0: >>826に同感。
>>823にはたった2行の文に「この人は支援上手なんだろうなぁ」と思わせる何か
を感じる。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:41 ID:P7BwSGx00: 支援プリの上から目線は相変わらずだな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:46 ID:JYKMFGvF0: 誰が言ったわけでもないのに、上から物を言われたかのように錯覚するのは
ホントに君が弱いからだね！またどこか自分で認めてる証拠だ！
強くなれ！自信を持て！
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:46 ID:J/9JlR9B0: 名無し滞在時間って普通どれくらいなんだ
一時間で満足してちゃまずい？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:48 ID:bl4+ucs/0: 人の上手さなんてプリの型で決まるもんじゃないでしょうに…
自分の型に誇りを持つのは結構だが他人の型を貶めるようなことはないようにしような
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:54 ID:TMG2VQ/g0: 臨時の場合だと、PTの面子揃うのにそこそこ時間かかることが多いから
1時間程度で切り上げるのは嫌がられるかもしれない
精算してから代わりの人員補充するのも一手間だし

ソロなら別に、好きなだけでいいしウマいかマズいかは人それぞれだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 16:58 ID:l9txmehs0: >>831
ペアなら1時間で十分。というかどう頑張っても1.5時間以上は石が持たない。

トリオ以上の臨時なら、あたりなら2時間くらいかな。
ハズレ（素プリがLAざんざか降らすとか）なら１時間で用事が出来る。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 17:46 ID:G2nVHJyf0: >>831
今までの体験だと1.0h～1.5hが多いかな
やっぱり消耗品がもたなくて2hだと誰かの青石や白ポが無くなってた
前衛がケミで一度現地休憩（10分くらい）しつつ3.5h狩りしたのが最長
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 18:16 ID:hsGX3t+y0: 休憩はさんでも3.5hとかやりたくねぇ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 18:34 ID:fmgUO/Tp0: >>825
自鯖だとどっちかというと並以上のことはできる人が多いなぁ。
名無しTU特化＝90代純支援HPの別キャラってパターンがよくある。

まぁ、まだ名無し前からステ計算してたような人が残ってるからかもね。
量産ステ確立したら自分でステ模索できない人とかいっぱい増えそうだし。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 18:36 ID:mtM5mWfm0: 今日は休みだったから7時間緑草を延々と刈ってたぜ…
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 18:48 ID:Ft+vsWyL0: 大抵休日は半日↑パソコンと睨めっこしてる俺みたいなのもいるんだけどな。ROプレイヤーって2PCとか効率は求めるくせにぶっ通しで狩り続ける根性ある人少ないんだよな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 18:51 ID:M+1nJpmt0: >>822
>>831
1回の名無しの滞在時間は長くても1.5時間までだと思う。
ペアやWiz含むトリオとかならもっと居られるんだろうけど
MEをする前提なら、自分は青石270個ぐらい持って行って
1.5時間で足りるかなって感じ。

勿論前衛とかに石持って貰えば良いけど、実際名無しで
1.5時間ぶっとおし狩りしたらかなり目が疲れない？
視点も変更できないし、美味しい狩場とは言えあまりの長時間だと
自分の場合は集中力切れちゃってダメだ。
臨時でも今までの経験上、トリオ～7人臨時は1～最長1.5時間だった。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 18:54 ID:+xDtSvOk0: 根性（笑）
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 18:57 ID:/Y0uTX+h0: 2時間半くらいで600個くらい使ってたな。
自分が持ってきた250と前衛がくれた50個くらいでももたずに１時間ちょいで戻り。
ジェムの数抑えれば滞在時間自体は増えるんだろうが、その分時給は落ちざるをえないからこれでいいんだと思う。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 19:11 ID:0+gsysON0: 俺は、1.5hで150くらいしか使わない。
撃つのはバンシー2匹以上かネクロが2.3匹きたときくらい
あとはＨＬで共闘いれながら支援してる。
基本ＭＥはバンシーの氷割りとＳＧ２確でネクロおとすためのサブ火力
くらいとしかおもってない。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 19:42 ID:+IKjBlp00: 純支援だけど1時間150～200くらい使う。

脆い後衛が殴られ始めたら脊髄反射でSW飛ばすし、広い場所で固まったトコに隕石が降ってきたらサンク。
ネクロが2セット以上来たら共闘用に塊にサンク。4セットとかで前衛がしんどそうならバックサンクも追加
バンシーが3以上で来た時も氷割と共闘用にサンク。

普段の臨時ならこんな感じでガンガン使う。
ヒールの節約にもなってSPにも優しいしな。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 19:46 ID:d9oqstxO0: 2時間で200くらいかな
ネクロ1セットならHLとかヒール共闘、バンシーいたりネクロが２以上なら迷わずME
バンシー一匹だけとかは揃ってる職による
緊急時にサンク張ってもこれくらいだけど、もっとばんばんME打ったほうが効率上がる気がする
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 19:51 ID:vErC04d20: ネクロ一匹だろうがSG1確狙いでME
PT全員の教範、料理、レジポが切れる一時間目安で帰る
多くて青250消費だが経験値の入りはいい
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 20:46 ID:Px08JNy30: 募集に30分、清算に20分、移動と準備に10分として1時間の狩りに1時間の準備ってなんだかなぁ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 20:58 ID:sqJG8EDP0: 名無し３の時給はこれからは割り引いて考えないとなｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 20:59 ID:/HynKpNr0: そんな掛かるのか
可哀想に･･･
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 21:31 ID:d9oqstxO0: >>847
その募集時間中に準備もできるだろうし、清算だってもうちょとどうにかなるだろ
気づいたやつが一言言ってやるだけで大分かわると思うんだが
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 21:36 ID:9pKDt9Sg0: >>847
2PCだったら募集中別PCでいろいろできたりするんだよね
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 21:56 ID:gckYe9vjO: 清算に20分て、なにやってるんだｗ
自分で商人出せば5分くらいで終わらせれるだろう…。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 22:03 ID:3s7EjK710: 清算はいつも10分もかからんな
収集品が大した額にならないから
レアが何も出なかったら清算辞退してすぐ次行くし
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/04 23:03 ID:KpL9cZoZ0: 募集：時間次第、移動10分強、清算5分
滞在は大抵90～120分、石100/h程度
ただし気が合えば清算中？後？２，３時間話続けるとかはよくある
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 01:13 ID:BfAPYITh0: 名無しも確かにいいんだけど、人集めやらの時間も含めて考えたら、
いつでも出来て重量オーバー(ほぼ無い)まで永遠に篭れる
アヌビスがいかに旨いかを思い知るな……
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 01:20 ID:oWIjP6Rl0: >>855
何度かやってると、固定メンバー的なものが出来上がってきてwisで声掛け合う中になってきて
集合が格段に早くなってくると思うのだがそんなことはしたりしない？
俺の場合はそうやって早いと10分程度で揃う。
そして何より、そんなふうにメンツが固定されてくると狩りの仕方とかをお互い判ってくるから明らかに即席メンツより効率も余裕も出てくる。
新しい人脈が出来る瞬間でもあるし、楽しみの一つでもあると思ってる。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 01:24 ID:yREldvXJ0: 2年も前だとそういうこともあったが今は全くないと思ってるのは俺の思い込みなのか
自分から距離置いてんのかなー
でも空白発言とか腹立つしなー
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 01:50 ID:ObFkli7f0: まぁ、そんなもんそれこそその時々で変わるし
>847のような考え方ならおとなしくソロってたほうが早いし稼げるしで万々歳だろ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 01:50 ID:jP/RFwjO0: あぁ、この人とは二度と組みたくないなぁ
と思う人に限って　後日、いきなりWISが着たりする
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 02:07 ID:J7bfDazM0: 精算は仕切る人いないとぐだぐだになるからそうなりそうなら自分で精算やるな。
アイテム受け取って、売らない物の候補挙げてそれ以外にも残すものがあるか？を聞いてから残りNPC売りにして
微レアは分けずにまとめてオークション、値段刻んで時間かかりそうなら即決に近い値段出して買取ったりもする。
あとは合計額だして人数割りして並べさせて金渡しておわり。
まあそのあと雑談になることはあるが用事ある人がとっとと帰れるようにはしとく。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 02:37 ID:BfAPYITh0: >>856
まあそれもあるってか、俺の場合はいつでもギルメンと行けるんだけど
狩りする時１時間に３～４回は３分くらいの小休憩入れたくなるんだよなあ
PT狩りだとそうもいかないから、ソロ狩りに流れてしまう
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 03:21 ID:A3+iL6yw0: 言っちゃ悪いが、1時間のうちに1回くらいならともかく、
3,4回もちょこちょこ休まれちゃガッカリせざるをえんな

まあ、「PTだとそうもいかない」と自覚してるのは偉い
いや煽りでなくマジで
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 03:23 ID:y4ZDYCl80: 俺は逆に休憩入れると集中力途切れてその後グダグダ支援になるから一気に
狩ってしまいたい。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 03:40 ID:k22DCviZ0: 出血したら休憩入れる？よね
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 04:20 ID:oWIjP6Rl0: 特にSPがやばくならない限り入れないなぁ。
逆に出血じゃなくても、支援が回りきってない無いときやSPが切れてるときは止めて休憩入れてもらう。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 04:45 ID:t6SlBB6i0: >>860
精算てきぱき済まして「以上です」って言ったら
大抵みんな「お疲れ様～」って言ってそのあと雑談って流れにならないな。
雑談混ぜつつだらだら精算やると
終わったあとも数十分～数時間雑談が続くことが多い。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 05:38 ID:/cMYYZgL0: 　int130とかってよくかいてあるけど、ｴﾙﾀﾞ中段か料理ない限り
無理だよね？
みんな料理常時して名無し3Fいってるの？
　自分は97/67HiME　int128スピリンSoPでよく名無し3F行ってるけど
130にして行ったほうがいいんだろうか･･･
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 06:13 ID:H4+Zs/O20: >>864
低VITなので出血時間は長いが、
高INTなので普通に支援してる限りはSP切れない

さすがに連続で出血になるとヤバくなってくるが、
非常用に持って行ってるイグ実はまだ使ったことないな

素VIT80くらいある知り合いはあんまり気にならないそうなので、
出血がキツイのは中VIT中INTなんじゃないかな

>>867
マジスレでは料理の話になると荒れるな

自分がメインの火力なら少しでも高いに越したことはないが、
スピリン、SoPある時点でかなり水準高いし、環境次第としか

128は中途半端だから126にしてDEXに回したら？
というのは余計なお世話だろうか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 07:36 ID:b9HuqCZ5O: 生理になった位で休まれたら仕事にならん
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 08:11 ID:SmNuXS/W0: ギク・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 08:11 ID:Gy6+A3hj0: 廃ウィズいるＰＴでＭＥはやっぱりサブ火力なわけで、
そんなにＭＥに心血を注ぐ必要はないかと。
支援＞ＭＥってのはやっぱり大前提だしね。
というか臨時とかでＭＥ募集ってのはＳＷサンクもってるのが多いからかと思ってたぜ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 08:37 ID:sOKFFzRG0: 男に生理の辛さは判らない。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 08:39 ID:BcE54/6c0: 出血って万能で治ったっけ？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 09:07 ID:FIY1ShPj0: >>873
治ったら休憩なんて話題は出ないだろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 09:36 ID:ciClkh3c0: 男性も生理を一度経験したら辛さがわかるとおもう
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 09:45 ID:Ol6/+xkp0: そうそう。生理と出産の辛さは男にはわからないのよね
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 09:51 ID:9Y2DreBh0: ムケる時の辛さと蹴られた時の悶絶もわからないだろうｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 09:54 ID:EAigf9Jc0: ナニ話してんだ性職者ども
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 10:23 ID:Dc/Ee1PyO: >>856
最近は少なくなったけど、たまにあるな～。
このために臨時通ってるようなもんだ。

>>859
自分はヘボ支援して、相手からNGにしてもらおうとがんばってる。
普通に支援する方が楽だからいつも失敗するが。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 10:28 ID:c1woTZkH0: 名無しぬるくてつまんねーとか言って鼻ほじりながらやってたギルメンが
リアル出血で狩り中断させたことはあったな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 11:34 ID:Skq4rFMV0: 流れに思わずフイタ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 11:55 ID:Ol6/+xkp0: 流れぶった切って質問ですが皆の鯖ではスピリン相場いくらぐらいになってます？
うちの鯖は錐と交換(約40M)となるぐらいまで低下しています
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 12:07 ID:1SlsJrnTO: Lokiだが、ヒバムおじさんが積極的に狩られてるおかげか
25-32M相場だね。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 12:19 ID:kHmq8ZEd0: Magniは18M程度だなー
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 12:31 ID:SmNuXS/W0: ↓ここでIRISでは～というやつ登場↓
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 12:49 ID:MK3ViMD90: ヘ鯖80Mだ、安心してくれ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 12:54 ID:OJGcN5t20: Thorは、80M～90Mで露店に並んでますね。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 12:58 ID:ouAdJByw0: 素ＭＥ時代に出血やＳＰ不足で狩りを止まらせて迷惑かけたくなかったから
名声青Ｐとスクワット駆使してやってたなぁ
初名無し臨時はSoR買ってからにしようとか思ったり

とにかく素プリだったのが肩身狭い気がしてならなかった臆病なオレ

他のPTメンバーが言ってたけど
ＭＥはＳＧよりもダメ時のエフェクトが激しいから
なんかものすごくダメージ出てる気がして安心する
迫力があってテンションがあがってくる
って言ってた
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 13:13 ID:ZF87/2Hh0: 流れを読んで…
またかよ鯖では90Mだな
どっかのアホ集団が独占して狩ってるせいだけどな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 13:24 ID:Hmf5fqoJ0: それは情報古いぞ
またかよは70すらあった
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 13:30 ID:jeZUetDA0: 在庫が増えすぎて倉庫が満タンになったからじゃね？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 13:40 ID:5HzgPY2s0: MATAKAYO鯖でも、ぶっちゃけ交渉したら40には下がるんだけどな
ハナから下げとけよと思うが、露店の見せ価格はなんかクッダラネー協約があるんだと
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 14:49 ID:Izb9AvU/0: 青石消費200とかあるけど聖水も積むんだろ？
みんなstr結構振ってんのかなもしかして
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 14:56 ID:+JmAJ2wA0: スピリンの流れの中申し訳ありません。
先輩方、ご意見お願いします。

【現在の自分のLvとステータス】
BASE80/JOB50素プリ INT84(素67) DEX72(素58) VIT60(素55)(全て補正込み。余りP74)
【目標とするステータス、型】 V=D>I素プリ　BASE90でVIT80、DEX90、INT84(補正込み)
【取得済みスキル】http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhEbakOqnqBxAkh
【取得予定スキル】意見求む
【大体の装備と予算】ALL7~8(アリス、天使の3減は未所持)　デビリン肩有り
【Lvの上げ方】主に臨時メイン　たまに相方とペア
【相方の有無と職】有　D>I>Aスナイパー（罠スキル×)
【現在の狩場】SD5ペア　亀ハッケーペア　窓手ペア　NHトリオ　などなど
【質問内容】
キャラのコンセプトは基本的にペア～トリオ仕様に特化した
「中INT支援ハイプリのステの素プリ」です
SPはトリオでも旧狩場（NH、城辺り）までなら特に問題ありません
将来的にはデビリン肩を活かして
素プリ＋素WIZ＋素MEでの名無し２Fの狩りをメインに
「自分が壁前衛＋後衛２のトリオでも火力過多にさせない狩場での狩り」を考えています

ソロでダメージを調べに名無し２に行ってみましたが
ネクロのTSのダメは560*回数　スロータの被ダメは230前後(アスム無し)
風レジを使ってないのですがそこそこ耐えられてはいるかなという段階です。

恐らくアスムがないと名無しの沸きではヒールのSPが足りない、と思っているので
サンク７は狩場が名無し、かつ未転生同士で組むなら欲しいかな、と思っています。
895 名前：894 投稿日：08/04/05 14:56 ID:+JmAJ2wA0: 改行が多すぎると言われたので続きます。

そこでスキル振りについて質問させて頂きます
JOB43からポイント未振りの状態で、頭に浮かんでいるスキル振りだと

①リザ４＋サンク７　（ヒールのSP節約)
②サンク７＋キリエ６　余り１　（よく使うスキルの強化）
③サンク７＋SW１０　（ヒールのSP節約）
④キリエ８＋リザ４

などを考えています。

名無し２トリオを視野に入れた場合、どのスキル振りが一番無難になりそうでしょうか。
「名無し２で未転生の狩場の可能性を広げる」ことが目標なので
アスムは極力考えない方向でいたいです。

未転生ペア(orトリオ)でもこうして狩ってるよ、的な体験談や
「無理。大人しく転生してアスム取ってから行け」
「取ったスキル次第では行けるかも…？」等のご意見お待ちしています。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 15:25 ID:Ol6/+xkp0: >>893
聖水は使わずに石250ほど持ってってる
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 15:47 ID:dWBkXj1m0: >>895
ネクロマンサー考えるとサンクは最低限欲しい。
残りはトレイン重視ならキリエ、後衛保護重視ならSW。

I79+17　A80+16　V65+15　のアコセットでWizペアは普通にできてたけど、
トリオはSP消費が激しくてきついからエギラ+スピリンセットつけてた。
MEトリオはMEがある程度SP緩和してくれるからマシかもだけど。

未転生名無し2Fトリオやってたけど、正直言って装備orステによる依存が大きい。
きっちり壁際とれないとW後衛両方が即死しやすいのに注意が必要です。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 16:15 ID:/5tpM3bVO: 名無し3F狩り、青石300緑Ｐ5聖水は持って行かない。PTメンバーと狩りかたにもよるが青石300だと２時間もたない。そんな廃ME
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 16:27 ID:Zt379bF40: トリオとかでLKがバンシーをSpPで倒す時だけ聖水もってく。
SBrの場合は、最近は聖カタで来るアサXが多いので
聖水はもってかない。
どうしてもアスペしなくちゃならない時は
自分がMEする場合に限っては、支援の方にアスペを頼むな～。

AGI職とペアする時は大抵1Fなので、青220、聖水45、その他回復財で
結構重量的には余裕あると思う（狩り時間が1時間の場合）
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 17:11 ID:Ol6/+xkp0: >>896
トリオが何なのかによる。WIZ等の後衛職のみだとリザは1でも4でもMAXHPの関係上差がないから
なので個人的に①と④は排除。キリエもHP低いと1~2回ですぐ壊れるから低くても(むしろディレイとSP消費上なくてもいいかも)いい
③が無難じゃないかな。名無し2はハイプリのソロTUしかしてないので参考にならないかもしれませんが
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 17:53 ID:ycqEAM6FO: 流れとは関係ないが、気になって仕方ないので教えていただけまいか。
ナックル装備でのMB氷割りは比較的簡単に綺麗に割れるっていう話を聞くが、
ASPDが遅くなっただけで綺麗に割れるようになるもんなのか？
普通に杖装備なり素手なりのまま、ナックル割りより1～2秒遅くMBすればいいだけだと思うんだが。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 18:00 ID:jP/RFwjO0: 課金で重量増える奴がくるんだと信じて、STRは振らない
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 18:16 ID:MK3ViMD90: >>901
SGの時にMOBが散らばるだろ？散らばる前に当てておけるってのが最大の利点。
当てるのはSG前のまとまった状態が一番良くて、ダメージが出るのは凍ってからが良い。
そんなわがままを通したのが遅延MB。
904 名前：901 投稿日：08/04/05 19:14 ID:ycqEAM6FO: >>903
ああそうか、ダメ表示のタイミングじゃなくて、MBのボタン押した時のMB範囲内に居るMOBにHITするんだっけか。
根本的な所で変な勘違いしてた、正直すまんかった。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 20:14 ID:1ithnifX0: 課金アイテムは使うまいと思ってるけど、重量増加だけは早く来いと思ってる
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 21:32 ID:Lstd1wWF0: 重量増加「だけ」は買うつもりだな。しかしこれって商人系は重複しないんだっけか。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 21:34 ID:DFiy264w0: 来るとしていくらなんだい
永続ならそれなりにするんだろうか
908 名前：894-895 投稿日：08/04/05 21:49 ID:+JmAJ2wA0: >>897さん

I=A>Vプリですか、壁としても高性能だし、
ソロTUもできそうだしで羨ましいステですね。

スピリンセット…はちょっと覚えてないですがSPR+9%効果があるのでしたっけ。
MEプリは残念ながら持っていないので購入は考えていません…。

＞きっちり壁際とれないとW後衛両方が即死しやすい
WIZのSGなんかが顕著ですよね、ノックバックでのタゲ移りは。
スキルのご意見も参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

>>900さん

なるほど、MHPのキャパでリザLVを選ぶんですね。全然考えてなかった…。
トリオ構成は自分(素支援)＋素MEは固定で＋１にWIZor弓系と考えています。
自分のSPの関係上名無しでヒールが二人いるのは安定に繋がると思ったからです。

考えているトリオの立ち回りはこんな感じです。
WIZME支援トリオ
→サフラME展開→SGで倒せそうなくらい削ったらサフラSG(タゲ移り防止)

弓ME支援トリオ
→サフラME展開→(適宜罠など)→弓でスロータ攻撃

スロータをW後衛の１セットの攻撃で吹き飛ばせる火力で狩れたらな、
という感じでしょうか。あくまで理想論ですけども。

死んだ後のことを考えるよりは死なないようなスキルにした方がよさそうですね。
生体のように一撃が重い狩場でもないですし。
と言うことでサンク＋SW強化案でこれから頑張って見たいと思います。

お二人ともスキルについてのご意見ありがとうございました。
前向きな意見がもらえてとても参考になりました。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 22:38 ID:P38lhOpQ0: プリでマグニセット使ってる人います？
騎士系いればありと思うんだけど
プリのために作った猛者がいるなら重さを超えた魅力があるってことだよね
重量増えるやつが来るまで待つべきだろうか
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 22:59 ID:jeZUetDA0: DEF5しか増えないし
重量の分、回復剤積んだほうがいいんじゃないかな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 23:18 ID:Jm1Glvc00: モンクで一時期使ってた感触として、殴りプリならアリだとは思うが
それ以外にはおでんが重すぎるな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 23:42 ID:P38lhOpQ0: >>910-911
ですよねー
資金的にマグニセット+ウールタイダルで実DEF60狙えるからトール等で死亡率下がるんですが
その分青持てなくなって滞在時間減るのがもったいないし･･･
モンクや殴りプリも持ってないのでとりあえずやめときます
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 23:52 ID:Dc/Ee1PyO: 1ならすぐ復帰できるからありだろうけど、3行くと厳しいよなぁ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 23:54 ID:dh/51Nhd0: プリと関係ない話で悪いんだが、ＷｉｎXP64ビット（OS）はROは動きますか？
使っている人いたらよろしくお願いします。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/05 23:59 ID:3mpUmJBX0: >>914　多分動く
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 00:16 ID:pGaC+ikC0: >>914
質問スレッド　その70
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206458763/l50

こっちで聞け
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 00:17 ID:pGaC+ikC0: 誤爆ってるしorz
質問スレッド　その70
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203029029/l50
こっちだ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 01:26 ID:aPoEd9G/0: 失礼しました、誘導ありがとうございます。
質問スレッドで質問してみます。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 09:24 ID:cfnCx5yN0: >>909
貧乏なので殴り用に作ったヴィダルヴァーリのセット＋マグニセットを使いまわしてる。
所持量増加がくれば重量はケアできるかなぁと思ってる。
支援プリ専用ならあえてセットにしなくても良いと思う。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 10:05 ID:Ge64A2Tr0: メインがLKだから高精錬マグニセットがあるので良く使う。
ジェム大量に使う狩場では、誰かに持ってもらうか補給キャラ配置しておく。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 12:59 ID:jHQTJ1DB0: プリでもマグニよりウールタイダルのがマシだろ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 13:10 ID:rRLi95K20: 装備箇所一個も被ってないものを比べてどうする
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 13:14 ID:K6pVw0090: 剣士系持ってる
ウルセット使ってる
どっちか当てはまるならマグニセット使ってもいいかと
表示DEF眺めてニヤニヤするのがいいんだ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 13:40 ID:TR3JQTrj0: 服・盾各１種で済むところはマグニ結構いいよ
氷D・GD3・火山・聖域・廃屋とか
中でも名無し2で前張るときには重宝する
それに青J100と名声白ｽﾘﾑ40ｷﾞﾘｷﾞﾘ積める

服１・盾２のところでも普通に使える
騎士団２・名無し1・棚上下・ニブル谷・時計
白ｽﾘﾑ30と青40くらいで行ってるかな。

服2・盾１でもなんとか。。
アビス2･3
でもマグニの恩恵を一番感じられると思う。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 14:12 ID:y67toPPE0: まだ属性鎧等そろってないならオデンセットいいと思うんだけどな。
重量きついのに見合った効果はあると思う。
オレの場合だが属性は昔シルクで作ったのとＶ盾過剰できないせいでＤＥＦが低い。
全て＋７のオデンセットにした場合ＤＥＦ８上がるっぽいんだよね。
素ＳＴＲ１なんで重量きついがＤＥＦ上昇でダメが１５％程度カットになるのはでかい。
目立たないけど大型耐性５％つくからトールとかボスで壁もしやすいし。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 14:57 ID:Ge64A2Tr0: >>924
アビスは火固定でやってるんだが、着替え必要か？

あとマグニセット使うなら軽い回復剤にするといいよ。
硬さ重視ならほとんど使わないし、
サンクあれば+ヒールでどうにでもなるし。
名無しやトール壁はさすがに使うけどね。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 15:42 ID:Z2SKCJLzO: 2Fは青が多いからそっちかな。
属性なめてたらアスムの上からでも結構減らされた…。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 17:44 ID:HPaOvQPBO: 質問です。
一年ぐらい前にやめたMEプリなんですが、最近アヌビスTU狩りが楽で旨いと聞いて、キラキラスティックつきでの復帰を考えています。
ステは素INT95のDEX97ぐらいで、装備はQDロッド、矢りんご、悪魔盾、イミュン、ソヒ靴（以上全部+7）とゼロムグローブ×2、フェングロぐらいしかなかったと思います。
アヌビスというのは、このキャラでTU10覚えてまともに狩れる敵なのでしょうか？
どうかご教示願います。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 17:51 ID:pTJqJkzW0: 突っ込みどころ満載ですね
まず過去ログくらい読め　アヌビスは人間種族だから人盾だバカヤロー　行って確かめてみろ
Ｖは初期値か？HPもちゃんと書け。あれはSBがあるからDEFとMAXHPがキモ。即死する数値だと苦労する
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 17:55 ID:Cnw7j8/r0: LD入れればSBふせげるけど、けっこう囲まれるから防御ステないとなかなかしんどいかも。
数いないから精神的にもきついし、ペアで行くといいかと。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 18:11 ID:v2L6yaXk0: >>928
過疎鯖ならLDと状態異常鎧でなんとかなる
苦しくなって逃げる時も擦る場面がほとんどない
TU失敗ダメージでアヌビスのEXPがまずくなることはない
人の多い鯖は分からない
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 18:33 ID:Ge64A2Tr0: >>928
MEならTU3あるだろ？
とりあえずそれで行ってみて狩にならないようでは、
TU10にしたところで楽になるもんでもないよ。
TU10でも10回以上決まらないなんてザラにあるから。
俺の最高記録は23回だぜ。

純MEステだと装備の敷居かなり高いと思う。
SBはもちろんHFでも死亡確定コースだしね。
逃げ打ちなら婆、ザコモブ対策に状態異常服、
安全に1：1でのみSWで狩ってる素プリさんはよく見かけるな。
1：1にするのにトレインしまくりで擦りつけまくりだが・・・。

足早いから分断はできるけど、魔法頻度高いからすぐ止まっちゃうんだよなぁ。
933 名前：928 投稿日：08/04/06 18:34 ID:HPaOvQPBO: 書き落とし失礼しました。
vitは初期値ですが、正確なMHPは覚えていなかったので書きませんでした。
防御ステがなければLD必須、そして囲まれるぐらいには湧くということは、ソロではとても無理そうですね。
友達ももういないし、臨時に入ろうにも未転生なので、今回の復帰はあきらめます。
丁寧な解答ありがとうございました。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 18:38 ID:Cnw7j8/r0: むしろ未転生だからSD4ペアとか行くと思われる。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 18:40 ID:c3ZYtssu0: 厳しい狩場と思ってるようだけど、純MEステでも普通にアヌビス狩ってる人はいる
SBはLDで、HFは避ければいいだけ
ただ精神効率がよくない人もいるという狩場
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 18:41 ID:TJPxxoav0: MEなら名無し臨時いけばいいじゃない
クエきついだろうけど
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 18:45 ID:rn85exjpO: 放置狩りをよしとできるかとか、飽きやすい人は難しいよな
カリツにＴＵ３３回(成功時のダメージから計算)したときは、失敗ダメで倒しちゃうんじゃないかってハラハラしたぜ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 18:49 ID:Ge64A2Tr0: >>935
狩れるか狩れないかで言えばそりゃ狩れるさ。
LDが効くまでTU何回分かにもなるし、
手間と労力と効率に大分差が出るってだけの話。

まぁそれでもMEで狩るより美味いんだからどうしようもない。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 19:01 ID:6muJW27a0: >>933
計算機でみてきたが、
素プリLv96 MHP：4379 として
10kくらいで安価に買えるベレー(出来れば羽ベレーだが)を+4にして
+4タラ盾がんばって用意したら

対アヌビス(闇ブレ・LD必須)
平均被ダメージ 435 (351～519)
闇ブレいれて回避率 15％
TU3の平均攻撃回数 4 　　　　→TU10 3
最大攻撃回数 95 　　　　　　　→TU10　73
グロなしで(成功確率26.3％)　→TU10　(成功確率40.3％)
詠唱時間 0.2秒

まあ、狩れない事もないだろうけど。
名無しでME補助火力やったり、2Fでラギッドメインで相手にしても問題はなさそうだが。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 19:07 ID:8boa7zvD0: >>933を見る限り、ただの釣りでしょ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 19:11 ID:oIOQpu+N0: さらにゴミが増えなくてよかったじゃないか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 21:22 ID:BGdrXpMN0: 名無しは前提クエにjobもらえるのばっかりだから
転生前にやるかなやむんだよな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 21:33 ID:PIzUPRs/0: そうなんだけど転生後に回すとBase80まであげないとレベル制限に引っかかってできないんだよね。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 22:05 ID:EmY8lQKK0: >>942
あー、いままさにそんな感じだ。
迷うねぇ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 22:06 ID:drIzP6U00: 80まではアヌビス通えばいいじゃない。アスムあればピラ地下だって余裕だろうし。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/06 23:22 ID:B27m8W9w0: 転生して即名無し、なんて普通はないと思うし
行くにしても80過ぎにはなるだろうから転生後でもいいんじゃないのかい
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 02:06 ID:jtDF7M040: てか、それぐらいじゃないとスキルが揃わないんだよな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 02:15 ID:oZPZEn6V0: 聖域と花子だけなんだし2Mくらい？
1h2h狩れば稼げるんだから気にしなくてよくね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 02:28 ID:s9bVIFwo0: 転生アコがJob700k稼ぐのがどれだけ大変か・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 02:36 ID:haqKUt+e0: 転生アコじゃLv制限あって名無し関連クエできないから残しててもな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 02:41 ID:HgBhewNO0: 転生前に名なしクエやっとけば
転生後アコでも名なしいけるだろ？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 02:42 ID:s9bVIFwo0: 前提クエのJOBだっつーの
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 02:43 ID:CcWQrmio0: 名もなき島進入は80からでbase1.5mのみだが

その前提の聖域の秘密とトール火山の秘密は60からでjobが600k/700k

アコの追い込みに美味いから残しはアリでしょ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 02:45 ID:c4adGfcT0: 前提クエストのレベル制限は60以上だし
転生のベース60台だと、ちょうど1次の追い込みが大変な頃だと思うが
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 02:51 ID:O+u6MjGn0: 一次追い込みなんて、それこそ名無し２F連れてってもらえばあっという間だ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 02:58 ID:Lm3TbZic0: 養殖前提なら名無しに行く必要すらねーだろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 03:33 ID:tNFjIgLgO: >>950
スレ立て依頼よろ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 06:15 ID:58sxGFjL0: むしろ養殖前提なら交通の便からいってもアヌビスになるんだがな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 06:25 ID:TE91usrK0: 交通の便

名無し2F＞SD4F

名無し2F前がMHだと逆転するが。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 06:56 ID:I4tDgmIT0: お前ら平気な顔して未転生に名無し勧めんなよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 08:08 ID:M48dLgAg0: ハズレな奴が未転生で名無しと言う行為を選びやすいのであって、
未転生で名無しと言う行為自体がハズレなわけではない
未転生でも名無しで活躍してる奴は一杯居る

ただ俺は前提クエストの点で名無し温存を進めるがな
特にJOB50転職目指してるなら尚更。JOB48ならBase60からクエで稼いでも…って感じだが
鯖にも環境にも寄るだろうが、
JOB50までアコで乗り切る労力＞＞＞＞＞Lv80まで棚臨で駆け抜ける労力
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 08:11 ID:E3v5R+AHO: @ﾉﾞ＜最近俺に戦いを挑むアコがいなくて寂しいんだが？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 08:23 ID:j6tOWlMM0: 名無しは素ﾌﾟﾘでも十分活躍できるだろ
ﾌﾞﾗｷﾞにのってどんな仕事っぷりを見せるかで腕が問われる、みたいな？
HPだとMEも使えて支援もできます＞＜ぐらいじゃね？
同じHPで組んでも、ｱｽﾑちょくちょくきらすし反応速度遅い奴なんていっぱいいる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 08:28 ID:M2tVBupO0: 反応速度遅いってかあそこ重いんだよ
PT大量にいて演奏とSGてんこ盛りナせいかしらんが
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 08:42 ID:Omyvf+8H0: ついでに敵も大量にいるしな
後アスム切れるのは効果時間が短いせいもあるかと。
それをいいわけにするのはよくはないがな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 08:53 ID:R7Of/0ug0: 素プリが無神経にマグニ連発でアスム維持も大変だわ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 09:52 ID:UmeyJuKjO: 重いなら早めに掛けなおすべきだし、できないならこなきゃいいわけで。

>>966
素と一緒になったらマグニ任せてもらうように言ってるが…、
その上で上書きするなら全滅願望でもあるんじゃないかと思うが。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 10:44 ID:5j9O3a+D0: >>962って何？エルダーウィロー？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 10:46 ID:Ds/6hnA10: カタシムリに見えてきた
違うだろうけど
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 10:48 ID:sk/M7EAn0: マニピタイマーとかいってる奴で上手いやつってあんまいないよ。
プロは勘でやってる
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 10:57 ID:hTpoLynL0: アスムのマニピタイマーなんて転生しないとわからんだろ
正直ちゃんと支援分担出来ていない廃プリが多いのも事実

そんな俺は自分にだけアスム4で時間計ってる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 10:59 ID:/GbrPCFp0: 前衛には暇があったら上書き
後衛は余裕のある時に上書き
その他は自分のが切れたら一緒にかけなおし
マニピで一度に管理すると、プリ複数だったり
かけなおし直前に崩れた時が危険なのでこうしている
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 11:02 ID:Ds/6hnA10: 転生前はヒール≧マニピ＞ブレス＞速度くらいの優先順位なんだけど
転生するとアスム＞＞＞＞＞＞その他になるんだよね
アスム前提のきつめの狩り場だと特に
だから、いざという時のためにもマニピタイマーは使いたい
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 11:18 ID:hTpoLynL0: >>973
おまえさんのDEXがいくつかわからんし、PTが何人かもわからんが、
マニピ5＝90秒、アスム5＝100秒なわけで

マニピが切れたと判断出来てから最長10秒の間に全員にアスムを
回せるって言うんだったらそれでもいい

そもそもマニピタイマーみんな使ってる？
人数にもよるが、マニピ切れるの分かった時点で最初にアスムかけた人って
大抵効果切れてねぇ？

ディレイ1.5秒あるし、4～5人↑いる時点でアウトな気もする
常に索敵で前衛なんてどこいるかわからんしな

まぁ、ブラギ前提って話なら忘れてくれ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 11:26 ID:SQCszZoS0: ほぼ>972に同意。
アスムの100秒は時間で管理するには少し短い。
おでかけしたがる前衛にはおでかけから帰ってくるごとにかけなおしでいいくらい。
それ以外の後衛も戦闘中だったりする可能性も含めて余裕をもってかけなおすなら、
切れる30秒くらい前からかけなおしのタイミングを探りたいから、
結局アスムまわし始めて1分経過したら次のアスムのかけなおしのタイミングを探し始める。

ところで、>950いないみたいだから依頼にいってくるね。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 11:35 ID:cdmWGOZF0: プロは勘でやってる（ｷﾘｯ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 12:02 ID:pJusZL7J0: プロかどうかは知らんが勘でやってるな。
マニピタイマーの人も見たことないが、
その人達は自分が９０秒後も確実に生きてると信じてるんだろうか。

上級狩場のアスムとか顕著だけどかけ直しできない状況になった時に
そこから何秒保たせられるかが重要だと思うんだが。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 13:03 ID:w8HOJdfO0: マニピで計ると、マニピ85秒目くらいでMH遭遇！ヒールで手一杯になる中マニピ切れ！
その後続々切れるPTMのアスム！決壊！となった場合大変なので、マニピでは計らないなぁ。
いざというときに使えないのがマニピタイマーだと思う。
余裕をもってかけていればマニピが切れたときMHでもアスムが切れないので
他の支援を回す余裕がある。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 13:26 ID:haky6NHlO: ペアぐらいならマニピタイマーは有用。
しかし人数が増えると前述のとおりアスムの切れる人が出てきてしまうんだよなぁ。

そんな俺はキッチンタイマー派。
75秒にセットして音がなったらマニピやアスム・IAブレスなどの掛け直し。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 13:28 ID:PdmjFdw40: 前衛には過剰目にかける
後衛はマグニタイマーを使うが、マグニをかけて10秒ぐらいしてからアスムをまわす
マグニが切れたときの敵の量で先にアスムかマグニか決めるが
先にアスムの場合はマグニをかけた後もう一回アスムを回す

そろそろ切れそうとかは勘でわかるが、保険でマグニタイマーは一応かける

ソロはマグニが切れたのを見てからマグニ→アスム
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 13:33 ID:UmeyJuKjO: 最初のころはあったが今じゃないなぁ。
前衛は毎回掛けなおすが、他はマニピで計ってる。
だって楽だもの。

>>974
掛けなおしは順番を同じにすればまず切れないよ。
マニピ切れる時点で切れてるはありえないだろ。先に切れるからタイマーだ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 13:41 ID:CjOIurph0: 壁には頻繁、他は適当でおｋじゃね？
時間が短いのが災いして体感で接続時間付近は読めるし
仮にきれても名無しだったらタゲられたの確認してからSWアスムで間に合うしね

マニピタイマーは昔やってたけど978だわ
それでもMH中はLv2アスムとかで乗り切れるけど
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 13:53 ID:SQCszZoS0: 災いしてどうすんだ…

たったよ。
++アコライト・プリースト情報交換スレ#165++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1207543674/
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 13:57 ID:s9bVIFwo0: 一緒に組んで支援分担してた廃プリさんがマニピしたがったのはそれが原因だったのかな。
勉強になりますた。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 14:05 ID:maHKky1z0: プラチナシールドだっけ？　中大15%耐性ある盾。
キリエの消耗は三減カードの適用前に計算されるが
あの15%耐性がどうなんだろう？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 14:07 ID:4Nv0enlf0: >>1摩れた手乙
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 14:18 ID:vh0Hn+lY0: 俺はアスムLv3のHiMEだから戦闘終了時にかけ直し派。
索敵時間30秒過ぎたら、またかけ直し。（名無しなら連戦が多いね）

実際は残り一匹くらいのときにかけ直すから、テンポは悪くない。
それを待たずに釣りに行く前衛は、戒めのつもりで放置。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 14:25 ID:M+2tG+Ls0: 自分も戦闘が一段落した時点でアスム掛け直す派。
棚とか臨時で、もう一人のプリが
「マニピずれるとアスムが訳分からなくなるから（かけないで）」
と言われると、なるべくマニピはしないように控えるが
そう言ってる奴に限ってマニピ切れててもすぐ掛け直ししねぇ。

マニピタイマーって良く聞くけど、ブレス・速度・アスムやマニピって
かかってるのが常の状態であるのが普通で
切れる前に『適当に』上書きしていくもんだと思ってたけど
最近そうでもないんだなって気付いたよ。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 15:35 ID:oydSwLrB0: それぞれの慣れたやり方があるから一概に否定は出来ないだろうけど、
>>972>>988が正論だと思うかな。
とりあえず一つ言えることはプロってなんだプロって・・・

いや、意味は分かるがゲーム如きでプロとか言われても・・・って感じ。。。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 16:15 ID:pA2Wi4qI0: マニピとアスムが５で、掛け直す前にアスム切れるんならマニピ４にすりゃいいじゃねーか。
４なら75秒だからアスム切れまで25秒も余裕がある。
実際はどっちを先に更新するかで余裕時間はかわってくるけどな。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 17:02 ID:ZZjegzZ40: 質問させてください。
バランス支援にするつもりで作った素プリですが
途中相方が引退した事もあり、途中でMEに転向しました。
現在90台です。
ステはdexようやく補正混み100越えのINTカンストです。vitもちょっとあります。

名無し臨時に興味があるのですが
問題はMEはMEでもKE型で、サンク3SWなしという型です。
村MEに不便はなく、それなりに稼げているのですが
KE型で名無しは辞めといたほうがいいのでしようか。
dexが低い事もありMEを打つ気はなく
アスム以外の基本支援要員で…と思っているのですが
基本支援以外にやれそうな事がなく、躊躇しています。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 17:19 ID:VOjFrvkG0: 素プリならSW、Dex高目ならさらにサンクがあると良いな。
それがないなら蹴られても仕方ないと思いつつ数回突貫してみれば良いと思う。
中には組んでくれる人もいるかもしれない。

行きたいなら行きたいなりに行動してみればよくね？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 17:36 ID:09G1BDX10: ちゃんと支援してくれさえすれば高INT高DEXはかなり助かる
ただ素プリはすぐ埋まるので入るのは大変だと思う
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 17:52 ID:I4tDgmIT0: >>990
マニピは一度レベル上げちまったらレベル調整できんぞ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 17:57 ID:DkHeBIf00: PT全員に効果のあるマニピの効果時間を削る意味もない
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 18:47 ID:jtDF7M040: そもそも、大PTなら教授なりS4Uなりいるんだろうから
暇があれば掛け直せばいいじゃなーい
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 18:52 ID:0cXn2C3n0: 掛けなおすたびにモーションで止まるんだし効率が悪くなるがそれでもいいならいいんじゃね
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 18:56 ID:jtDF7M040: あれ、アスムって止まったっけ
ちょっとその辺の歩行者に掛けて確認してくるわ・・・
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 18:57 ID:58sxGFjL0: マニピだろ止まるのは
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 18:57 ID:5JdX3fFt0: 1000!!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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