++アコライト・プリースト情報交換スレ#165++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ#165++

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/04/07 13:47 ID:???0: □前スレ□
++アコライト・プリースト情報交換スレ#164++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206458763/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.s250.xrea.com/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.s250.xrea.com/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
　・ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/ (凍結中)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.s250.xrea.com/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　　/||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：夢 ★ 投稿日：08/04/07 13:48 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク･チャンピオン情報交換スレ 103段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1205421865/
■殴りプリ・アコ友の会 #41
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1206438385/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1200162715/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.s250.xrea.com/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.s250.xrea.com/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：夢 ★ 投稿日：08/04/07 13:48 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 14:09 ID:4Nv0enlf0: >>1スレ立て乙

間違って古いほうに書いちゃった・ﾟ・(ﾉυ｀)・ﾟ・
しかも誤字orz
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 14:28 ID:MjfS422L0: 昨日相方になった素STR槍の相方とバランス支援の俺でｱﾋﾞｽ3へ行ってみようと思うのですが、騎士ペア
経験があまりなく、上級狩場での立ち回りが良くわかりません。
ｱﾋﾞｽに行く際気をつけなければいけない点や、よい支援の方法等はありますか？
サンクは7取得、SWはありません。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 18:14 ID:2ZCM0+tDO: そもそも素プリなのか廃プリなのかわからん。とにかく２Ｆで死なない事だなｗｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 18:51 ID:7EhfoKKe0: >>5
火鎧・竜盾装備の確認と
ハイドラに会った時の逃げ方の相談と
散財覚悟が出来てるか、とか･･･。

まぁ、とにかく前衛より先に死なない立ち回りすればOK
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 19:07 ID:UmeyJuKjO: 壁ぎわでのんびり狩れば行けるんじゃね。
ペアだと騎士のSP持たないから、無駄に釣らないようにすればいいかと。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 19:38 ID:M48dLgAg0: >>5
転生前の相方がアビスのヌシだった私からいくつか

まずタゲを貰わないよう、余計な敵を釣らない、未索敵領域に近づかないようにする。
横沸きはそんなにない狩場なので、騎士からは多少距離を置いてもいいと思います。
むしろ近づきすぎると青オシのTSや緑ペロスのＢＢに巻き込まれるので注意。

タゲられた場合は騎士にタゲを取ってもらう。
反応のいい人なら、少し距離を置くだけでプロボやSBでタゲ奪ってくれますが、
そうでないなら騎士の抱えてるMobと自分を狙うMobを並べるイメージで(そのままBBorBdS)

相方さんのVIT値にも寄りますが金オシはスタン攻撃をするので、常にリカバリをセット
LAのディレイなんかで、スタンしたまま放置するのはNG。
ただスタン攻撃には長い詠唱(1秒くらい)があるので、慣れればLAや共闘HLも入れられます

人によってはモーションキャンセルピアースを多用するので、サンクやSWよりもキリエが○(素プリなら)
余裕があるときは共闘取った後LAが騎士のSPにも優しい。

ハイドラもデータルも足は遅いので走って逃げられますが、
テンパった挙句未索敵領域に突入→Mob大量注文　と言った事がないように。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 20:07 ID:tuslzL230: 前スレの話題で悪いが、自分もマニピタイマーは限界があると思う。
ペアトリオくらいなら最適な方法だと思うしやってたけど、
無名・棚・生体みたいな人数の多い狩場じゃ微妙だ。

ちなみに知り合いの神HPはマニピ4止め。
接続時間考えるとその方が便利とか言ってた。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 20:25 ID:IaxCGvLh0: 前衛には交戦ごとにかけて、他の人はマニピタイマーにしてるけど
アスム切れが原因で決壊したことはないなぁ
生体とトールは別で過剰にかけるけど、後は即死するような場所じゃないしね
12 名前：5 投稿日：08/04/07 21:02 ID:MjfS422L0: ありがとうございます。
自分は素のプリで両者とも竜盾、火鎧は揃ってます。
ハイドラの確認をして壁際でまずはなれるまで頑張ってみます。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 21:07 ID:LYj3R7kQ0: 俺はアスム必要な狩場では少人数でも大人数PTでもマニピタイマーは使ってないな
マニピタイマー使うのはアスムが必須じゃない狩場だけ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 21:09 ID:I4tDgmIT0: >>10
×　接続時間　せつぞくじかん
○　持続時間　じぞくじかん
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 21:46 ID:zhmEkZUz0: そもそもスキルの効果時間を視認してから次のスキル・・とかやってるようじゃ
PSもそこ止まりだな。
プリ複数居ただけで即破綻だし。

上目指すなら身体で覚えろ。
昔はスキルのアイコンすら表示無かったんだ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 21:59 ID:J+Fug3VG0: PS（笑）
前衛以外はアスム切れてもいいじゃん
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 22:05 ID:5j9O3a+D0: >>16
お前さんはアスムすら維持出来ないのか。
これだから最近の養殖は困る・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 22:31 ID:UmeyJuKjO: >>15
すまね、なんで複数で破綻するのか教えてくれ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 22:34 ID:7Bpuw6/50: >>17
12人PTでブラギなしプリ1人だけどアスムブレスIAマニピ1秒も切らさないでLA連打してね＞＜
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 22:34 ID:ftdTwuNJ0: >>16
こんなプリとは組みたくないな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 22:35 ID:SQCszZoS0: なんでお前ら喧嘩してんの
それぞれが上手くやってるならそれでいいじゃん
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 23:06 ID:400z85fvO: 俺はまだDが低くて、マニピ→アスム5だと一連をかけ直すだけでえらい時間がかかるから、
自分にアスム4をかける方法でやってるが、4にしたらしたですぐ切れてる感じがするし、本当アスムは地獄だぜ・・・

俺WIZとペアすること多いんだが、こいつ頻繁に止まるし下手な奴とか思われてるんだろうか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 23:12 ID:k+T5ZJlx0: スキルアイコンなかった時代ってもう何年前になるんだ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 23:23 ID:a0pJblTE0: みんなアスム回すのにすげー神経質になってんだな。
アスムの時間はかるためにマニピ４なんだけど時間みて掛けなおしなんてしたことないわ。
毎回気が向いたときというか・・適当だな。
さすがに前衛のアスム切らしたりはしないけど、ブラギないとたまーに後衛は切れることがある。
でも横沸きしたらアスム１で対応するしアスムないって文句言われたことはないな。
ブラギあるときはさすがに滅多に切らさないけど。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 23:29 ID:zhmEkZUz0: >>18
自分がスキル掛け直しのキーにしてるスキル（マニピIAアスム等）を
上書きされる。
固定PTならともかく、臨時とかで自分と同じ考えを持ってないプリと組んだら
上書きしょっちゅうじゃないか？
事前に言っておいても、自分のやりたい事だけして満足な人は多いし。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/07 23:40 ID:M6XUsvTr0: 別にアスム切れたの見えたら掛けなおせばいいし速度ブレスもバトルモードでわかるだろ
切らしたくないから自分のやり方でやりたいってのはわかるけど、上書きされて対応できないってほうがどうかと
27 名前：17 投稿日：08/04/07 23:56 ID:F669MbCl0: >>19
君の鯖では12人PTでブラギなしプリ1が基本なのかい？
一体、何処の鯖なのか教えてくれないかな＞＜；

IMやグロを常時って言うのは流石に厳しいが、
90秒も持続スキルを頻繁に切らすって、相当手を抜いてるとしか思えない。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 00:16 ID:aPPR07uu0: 今日もアコプリスレは誰かを見下すのに必死ですね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 00:16 ID:0yU1bdcu0: 生体即WIZ狩りで12人PTだとごちゃごちゃしててなおかつ忙しいから結構アスム切れるんだけど皆切らせずにやれてる？
支援しろ共闘とれリカバで氷結直せサンクしろニュマしろSWしろは相当応えるんだけど
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 00:26 ID:qOp12bEe0: >>29
むしろそんな状況があることに吹いた

SG阿修羅狩りじゃあるまいし、トリオで十分じゃん
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 00:31 ID:0yU1bdcu0: ああ、ごめん。臨時の話です。うちの鯖は臨時でそんなPTないけど他鯖ではあるのかね？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 00:31 ID:jmwGIplF0: １２人は経験したことがないが５人↑でプリ１ブラギなしだときつい。
９０秒持続とはいえ前衛とかは戻るたびかけなおすだろうし
29の言うよう仕事多いので後衛は切れがち。
ただブラギがないとオレの場合は階段なことが多いので後衛切れても特に問題ないことが多い。過疎だし。

ブラギありならまず切らさなくないか？
誰にかけたか分からなくて・・とかいう状況なら、ＰＴ欄活用するといいぞ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 00:41 ID:gVYrJgOX0: とりあえず自鯖の生体事情を書いておくよ
まず大階段を使っての階段少数狩りPT→ペアから6人くらいまでと幅広く
階段上の広場近辺に即沸きWIZ、極稀に即沸きスナを狩るPTがある
即WIZはほぼ臨時でのニヨ狩りが四方のどれかを使って固定狩りをしている。基本WIZ以外は飛ばす→7～12人くらいまでが主流
人がいないと魂EDPSB狩りやBBでの位置ずれでのソロ狩りがWIZ食ってたりもする
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 00:43 ID:YQZBihGH0: 同じく前スレで話題沸騰のマニピタイマーだが、
自分はHiMEでまだスキルポイントの関係でマニピ4でタイマー管理派
ここ最近ほとんど名無しなんで4or5人構成でいってるがこの人数だと25秒の猶予でおｋ
25秒あれば、交戦中でもひと段落ついてからかけなおしできる余裕はあるし、既に行ってしまっても
戻ってきた時点で即効かけなおしすれば基本的に切れない。
逆に25秒で交戦中の後にそのまま行ってしまう前衛にはアスム切れると行って戻ってきてもらって確実にしてる。

とは言っても自分以外にハイプリが居る時が基本余裕のあるときにドンドンかけなおす。
上記理由は自分が後衛支援担当、もう一人が前衛支援担当が基本になるためで
マニピタイマーがかち合ってしまったりするので。

何が言いたいかって言うとマニピタイマー＋余裕を持つことと、
地味にマニピ4はお勧めです（高DEXってのもありますが）
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 00:57 ID:JMoT3O9B0: ぶっちゃけ少々アスムが切れた所で死にはしないんだけどね
ヒールやSWもあるしもう少し気楽に考えて支援した方が楽しいよ
でもなぜか鳥や冠は切れた瞬間「アスム」と指摘してくる
エモに登録してるのか？ってくらいソッコーで
暇なんだろうか
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 00:57 ID:Sz9pZaQI0: 時間がだいたいでわかる俺は異端なのかねえ
スキルで時間はかったりとか、えらく神経質なんだなみんな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 01:12 ID:sYxoMHV9O: バトルメッセージ実装されてから、一斉に赤になるからわかりやすいんだぜ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 01:13 ID:SpPPWCcY0: 「だいたい」なら誰だってわかるさ
でも「だいたい」だとたまに切らすことがあるだろ？
それをなくすためのタイマーだ

つーか自分にアスム４ってのは信じられない
前衛の次に死んではいけない支援を危険に晒してまでその他のアスムを維持するのは愚の骨頂
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 01:28 ID:wA9Yt/Mx0: 別にそれでうまくいってるならそれでいいだろ…
なんでそう、お互いに罵り合うんだよ。

ほんと、何年も前からループだよな支援維持の話って。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 01:32 ID:0yU1bdcu0: >>32
そうもいかないんだよこれが。12人だしQMの度に速度掛けなおしだし
という事で普通の臨時で12人で狩りしてる人に聞きたい。支援切らさずに掛けれるって人はいる？ちなみにプリは2人が基本です
他鯖は生体12人で行くとかないのかな？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 01:38 ID:sYxoMHV9O: 同じギルドか無所属がいない限り、2人で分担ならまず切らさん。
ブラギないと少しは遅れるが12人なら流石にいるだろう。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 01:41 ID:2RGZVTpz0: >>39
罵り合ったところで別に害なんて無いだろ。
言いたいこと言い合うのが何で悪いんだ？
ウザイんだよお前。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 01:41 ID:0yU1bdcu0: 分担すると切れてしまうのが気になって結局どっちもやってしまうので分担しないようにしてるけどまずいかな？
だってめっさ切れるんだもの
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 01:44 ID:0yU1bdcu0: ↑相手にさせている方ね。例えばブレ速度/アスムマグニで分けると自分がやってない方が切れるのが目立つ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 02:03 ID:wA9Yt/Mx0: 俺も言いたいこと言ってるだけだが…
それが気に障るからやめろってかｗ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 02:04 ID:aPPR07uu0: >>43
まずいよ
長くなるから書かないけど俺みたいな偏屈さんには相当悪いｲﾒｰｼﾞにとられるよ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 02:14 ID:UOpz/HzT0: >>43
程度問題だけど自分も良いイメージは湧かないな。相手の存在を否定する事に繋がる。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 02:27 ID:YOVhtDRZ0: 本当に毎回切らすなら、他のPTMもそう思ってるだろうから
無言の圧力として全員支援しちゃうのもありだな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 02:31 ID:hh0c4JKV0: アスムのタイマーにマニピ5で十分派。
10秒猶予あるわけだし、アスム掛ける順番を同じにしとけばよほど遅れない限り誰も切れない。
想定はブラギなしなら4人PT、ありなら5～7人、それ以上はハイプリ2。
全員にアスム掛けるのめんどいんだし、出来るだけ効果時間をフルに使った方が良いと考える。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 03:05 ID:xCL8XWsI0: 支援が切れたら負けと、切れてからかけてで十分・無駄が無いとでは、
背景の考え方が違いすぎて噛み合わないんだろうね。

自分が支援を受ける側でPT参加してると、支援切れ～かけなおされるまでが
致命的に長く感じられるので基本は前者より。

でも、SPカツカツのアコ時代には自己支援をタイマ代わりに切れる境目～だし、
今でも大人数固定なんかだと、ベースにいるメンツには手を抜いて後者。

ただ、時間でかけ直す・切れたらかけ直す支援って、それができない場面にあたるとgdgdするね。
そしてそんなの、移動狩りしてりゃ当たり前に起こるわけで。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 03:26 ID:bKqG4t0o0: Wizのブレス、前衛のアスムだけ途切れさせなければ
後は適当でいいと俺は考える
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 03:27 ID:ZVrf1buX0: 52式タイマーとか使ったらいかんの？
アレ使いはじめてから支援切らすことねえぞ

生体だがうちの鯖は、釣ﾆﾖｾｯﾄ白火2HP2教の9人で部屋狩りが主流
最近は奇跡狩りが熱いな。12人とかめんどくさくて支援したくねえよｗ
12人てどんな構成？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 07:58 ID:pzFwQFK4O: マニピタイマーってやった事ないけど、
レベル5でもそれなりに余裕あるんじゃね？
マニピ(90)→アスム(100)→マニピ切れる→マニピ
になるから、人数が増えてもそれだけ早くマニピが切れるようになるだけだしさ(タイマー関係なくだるい人数はもちろん別)。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 09:04 ID:zwyBotXSO: マニピタイマー派
アスムはPT欄から順番にかける。例外的に前衛は直でかけることもある。ブラギあれば12PTでも全然苦にならんけど、ブラギ無しなら5～6PTまでだなぁ。それ以上だと狩り中アスムしかしてない感じがする。そんな廃ME
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 09:07 ID:U8g51y4D0: ながれぶった切って質問。
オルレアンサーバーは他人からのヒールは５％の確率で反射すると
聞いたんだけど、自分のヒールも反射するの？
その場合ヒールはSPだけ消費して無かった事になっちゃう？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 09:11 ID:uW4ulBbG0: 俺ツール派
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 10:11 ID:sYxoMHV9O: 反射だけならカイト掛けてもらえばわかるかと。
確かSP減るだけ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 10:15 ID:oPbGPDR2O: 俺もツール派
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 10:32 ID:Mo7siiWjO: 俺もツルペタ派
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 10:42 ID:oPbGPDR2O: ツルペタハゲ丸君
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 10:44 ID:Ma11Egyf0: 共闘いれてみんな生きてりゃいいじゃん派
切れないようにするのは大事だけど被弾必須の前衛と違って後衛にまで神経質になる必要はない
横沸きされてもいないのに被弾している奴とか立ち位置がクソなだけで、横沸きされてもすぐに対処すれば生きてけるしね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 11:32 ID:HDeGkWJRO: その通りなんだが
固定PTならまだしも臨時でヌルイことやってると組みにくくなってくる
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 12:06 ID:PREq0V+v0: てかマニピタイマー否定派は、マニピタイマーでやってる支援が
マニピ切れたらかけなおしし始める、って勘違いしてないか？
マニピが切れて一気にメッセージ欄にレッドゾーンを知らせてくれるわけだから、充分にアリだと思うんだが
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 12:08 ID:LRAKpScIO: >>53
マニピ切れる→アスムじゃなくてマニピきれるまえにマニピ→アスムをしたほうがいいよ。体内で十分いける。マニピきれてからだとなにかあったらマジgdgdになる。後ブレスＩＡもそのマニピのたびに交互にしておいたほうが４人以上ぐらいだと楽だな。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 12:31 ID:T+Lgn1njO: なんというか論点ずれまくり
だれもマニピタイマー自体否定せてないだろ

ただ同じ順番に掛けなおしが必要とか、プリ2で使い物にならなくなる可能性があるっていうお話

PT内プリ1とか少数とかで回しきれてるならどうでもいいよ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 12:32 ID:TqKt3JrJ0: 素プリがあと10日ほどで転生出来そうなのですが、ステについて質問です。
高速詠唱と耐久力を両立させたくて、補正なしでInt50Dex99Vit80↑の予定ですが、メディタ10を取ったとしても名無しのなどの大人数PTではSPが足りなくなるでしょうか？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 12:46 ID:+GLTL5Uy0: 装備構成動き方他による

・・・まぁペアトリオより増えるとＳＰ的に苦労はする。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 12:53 ID:FBZDN/ac0: >>63
俺もその使い方だな
普段は感覚で支援して、マニピ切れをアスム切れ寸前の警告って捉えてる
SPが足りないような時は、意図的にマニピ切れまで引っ張るときもある
生体やトール火山だと、そんなこと言ってられないけどな

>>66
大人数は無理だな
個人的には、回復するSP/10位が支援できる人数の目安だと思ってる
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 12:55 ID:sYxoMHV9O: ヒールが2k出れば問題ないと思う。

L91Int71+23メディ7。アコセ+ZPでSP装備の類は無し。
前渦プリ2で行ってるがSPはたいてい余ってる。
前衛がA騎士ってのがいいのかもしれない。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 13:02 ID:YOT26qrs0: >>66
参考になるか分からんが
素INT56(補正78)、ﾒﾃﾞｨﾀ10、ｱｺｾｯﾄ、HLｖ靴
オーラHPが名無し9人PT、他MEプリ連れてブレスだけ任せた場合
1時間半で名声青ポ10/種1消費
支援はほぼ切らさなかったと思ってる

高Dexだと、ヒールに取られるSPはサンクで割りと何とかなる
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 13:06 ID:8vExwsD80: >>66
名無しにどういう構成で行くかは知らんが、
素プリ１　ＨＰ１だとアスム常時維持のために莫大なＳＰを消費する。
この辺は、踊や教でなんとかなる。

名無しで高INTのメリットは、
傷を受けても回復させられる高出力ヒールと
教踊削って最小構成に出来る事だとオモ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 13:28 ID:fxK66x8A0: 少なくとも名無しとかジュピにおいてのハイプリはD=V=Iみたいな中Intバランス型とか、
I>D=VやI=D>Vみたいな素プリに近いステのがD>V>Iよりも圧倒的に強いね。
あまり出血しない人でもSPR50とかですら余裕でSP切れるし。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 13:53 ID:7G0yDc1J0: ２～４人のPTなら俺も切らせないが、
５～１２、特に８人以上になってくるともうかなり適当。
前衛に速度アスム、後衛にブレスさえありゃ後は適当だ。
アスムは切れてるのに気がついたらかけなおす程度。
ニュマSWLA共闘他のほうが重要。
そんなゴミ廃プリだが身内じゃひっぱりだっこです。
いいじゃん適当で。

臨時は数年前から行ってない。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 14:10 ID:OXV/pIN00: >>66
正直VIT80程度じゃスタン沈黙の時間で仲間が死ぬレベル。
INT50まで絞っても恩恵は少なく、支援面も「詠唱が早いだけですぐSPが切れる
使えないプリ」になる可能性がある。
装備やアイテム次第でどうにかなるかも知れないがストレス溜まりそうに思う
俺VIT100
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 14:31 ID:4VlkgGJw0: 俺はINT素60のメディタ10予定だ。
現在はDEX上げてる最中だけど、INT60メディ無しだと臨時でSPがきつい。
最終的にVITは料理くって100にしてあとはDEXって感じ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 14:34 ID:11KJhMBy0: ただのLvの問題じゃないの
素でINT50DEX99でもオーラなら素VIT87だぞ。VIT課金使えばVIT100いけるし悪くないと思うけど
SP装備にしないと大人数はきついだろうね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 14:44 ID:6DlzeCqc0: 素INT40、DEXカンスト、VIT88で名無し3Fペア行ったが致命的な傷がキツイな･･･
ただでさえ2K割ってるヒールなのに致命傷で1.1K、あそこでペアしてる廃プリって
過剰精錬治癒杖使ってる？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 14:47 ID:P41eZ5jQ0: マニピタイマーとか言っている人たちのPTはプリがマニピ掛けると止まってくれるのか？
俺が良く行くオデン臨時は進行中にマニピなんて掛けたら全員視界から消えるくらい前に行かれて
おいてきぼりだぞｗ
ちなみにDEX60アスムも進行中に掛けるのは無理。
オデン発見して戦闘中に全部掛けなおす感じだ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 14:50 ID:oQBossFP0: 折角流れ変わってたのにまーた頭悪い奴が蒸し返す
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 14:57 ID:sYxoMHV9O: 止まってる間にかけるだろJK…。

>>77
単に回復量の差じゃないか？
過剰したって10%くらいしか増えないんだし。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 14:58 ID:X5q4g0I50: Lv90 素INT25　メディタ10
　
青オシエギラスピリンなどでSP回復を補えば
固定トリオ名無し３Fでなんとかやれるかな。
もちろんヒールは使わずサンク全開だけど。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 15:02 ID:YYBx4U+Q0: タイマー使って支援しようと
適当にかけなおしつつ支援しようと
自分がやり易い方やればいいと思う派。

ただ、支援2居る環境の臨時で
「あなたがマニピやアスムするから自分のタイマー感覚がずれて
支援のタイミングがバラバラになって上手く行かなかった」
と言われた事がある。

こっちだって切れてたらアスムやマニピするしな。
分担は分担であって、決してテリトリーな訳じゃないしな。
それならお前一人で全部しろよ、、、と言いたくなった。

プリで支援に変なプライド持ち過ぎると、こうなるよな。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 15:49 ID:2RGZVTpz0: >>82
同意。
ケチャップは余計だな、肉の味と合わんよ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 16:13 ID:lY8eo9xD0: >>83
ケチャップなめんな。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 16:25 ID:0CB/oUie0: なめるならマヨネーズだよな。
マヨだけでご飯三杯はいける。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 16:33 ID:+pYmt43F0: 速度1でシグナム10の俺に一言ください
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 16:37 ID:2NwqjU9m0: 速度減少10スロポ4と聖体5も取るといいよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 16:45 ID:MHwEzA8l0: >>86
（汗）
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 17:37 ID:zIdO/e8SO: >>86
(笑)
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 18:11 ID:r2SpE0pc0: >>86
それでこそ漢。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 18:39 ID:YN9hVzTY0: 素Int42な自分はサンク使いまくり
ロー乙女エギラスピリンでも焼け石に水。
もうちょっと人数増やしてモルセット装備して後ろから支援してたほうがいいのかも
種を4つ持っていって、3つ使ったら申告してる
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 19:23 ID:YOVhtDRZ0: 先にDEX99にして、INT40、メディタ10までお座り育ちの俺

それでも、トリオですらSPが怪しかったので50まで振ってしまった
93 名前：43 投稿日：08/04/08 19:33 ID:0yU1bdcu0: 流れ切ってすまないが一応返答だけは
そうだよなぁ。それはそれで相手に失礼だよな。でも切れてるの気づいたらかける分には問題ない…よね？気をつけます
>>71
そうそう。やっぱヒール量高くてSP過剰だと色々楽なんですよ
だからブラギ＋高ヒール連射だと前衛がほとんど白ポ使わせずに狩りが出来る。んで出血→直った直後にまた出血
このコンボが3セットくらい連続で続かない限りSPも持つし。7人↑まで来て支援自分ひとりだとさすがに厳しいけどさ

サンクは回復・SP消費抑えるより共闘用だと思う俺メディタ10I=D2極廃プリ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 20:03 ID:frX5lkvM0: DEXカンスト低INTは使えんやつが多い。

PTのことを考えていない時点で支援に向いてないと思うわ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 20:24 ID:xCL8XWsI0: >>94　つ、つられクマー
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 20:27 ID:IaOjoAkG0: なんか俺のこといわれてるな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 21:27 ID:bSa9fHsx0: バンシー氷割り用にサンク、って聞くけど
どのタイミングでどの場所に出せばいいのでしょうか。
バンシーが凍ってからその位置に出せば良いのかな？
座標ズレでＨｉｔさせるの難しそうですけど。。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 21:30 ID:mWjV64Vd0: オルレアン制服で属性揃えるのって微妙でしょうか。
マジックアイズで差引き+5%ですが、
基本DEF2と言うのが少々気になります。
アスムがあれば誤差でしょうか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 22:33 ID:OXV/pIN00: >>97
サンク結構判定でかいから、名無しみたいな狭いMAPじゃ俺は適当に置いてる。
>>98
プリは知らないけど名無し臨時で＋7闇制服で来たHWは居たよ。
見た感じ特に問題なさそうだったけど、本人曰くやはりDefが気になるらしい。
それでも火力でゴリ押せるんだが・・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 22:33 ID:zwyBotXSO: 廃MEですけどｱｺｾでｵﾙ服使ってますがPTなら詠唱妨害されないのでなかなか良いような気がしましす。
ソロ狩りで闇ｵﾙ服作ろうか迷い中だけど詠唱妨害ないのはいいが、逆に詠唱被ﾀﾞﾝでキャンセルしたいときとかに出来ないのが厄介ですかねー。DEFはｾｲﾝﾄと比べるとやはり見劣りしますね。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/08 23:06 ID:JMoT3O9B0: >>97
Wizにかぶせとけば滑ってきてだいたい割れるよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 00:15 ID:wLkYeswI0: 素Int20+メディ10マナリ5神速ステのバカがココに。
ローレベ乙女とソヒーがあればAgi系後衛系カルテットまでならまかなえます。
アスム持ってないから4人までできるんだけどね。
アスムまでかけてたらきっと持たない('A
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 00:20 ID:gVetvZF50: 自分もオル服が便利で名無しとかで使ってる。
高DEXで普通にDEX装備してれば、詠唱+15％とかほとんどわかんないよ。
詠唱中断したい時にできないっていうけど、そんな状況って
名無しのネクロQMにはまった時のMEぐらいだよね。
ちゃんと位置取り確認してから打てばそんな事にはならないから平気。

しかし他の人も言ってるように、+7闇セイントとかと比べると
かなりDEFが下がるのがネック。
名無しじゃ基本的に後方に控えてる身だから、
余程大量にタゲが来ない限りなんとか誤魔化せるが
一度楽かと思って別キャラの教授で闇オル服着てったら
アレってぐらい痛かったのでションボリした。

タゲられる事が多いなら、+7程度の過剰は必要かもしれない。
安くなってきたし、できないことはない。。。と信じたい
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 01:06 ID:NkYCBsni0: 流れを読まずに相談です
今流行の名無し臨時にもぐりこみたい素プリなのですが
今まで普通の支援プリだったのでSWがありません
これをとりたいと思うのですが、
あまりポイントをふってソロでのTU狩りがそこそこの時給を出すので
こっちも捨てられません
また、前からやっていたウィズペアもたまにはしたいし
夢見すぎでしょうが一発ｶﾂを入れてやって下さい
よろしくおねがいします
【現在の自分のLvとステータス】90前半素プリ　Int＞Vit>>>>DEX
【目標とするステータス、型】Int99↑　Vit補正込み100（Gvはしません）　Dex30　
【取得済みスキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html
【取得予定スキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html
【大体の装備と予算】盾は悪魔、無形、人ガード、鎧は火闇のみです
プリにだけつぎ込むなら５Mが限度です
別キャラのウィズと共用できるなら２０Mまでなら出せます
【Lvの上げ方】名無し臨時にもぐりこみつつ、アヌビスソロで発光まで目指そうと思っています
【相方の有無と職】相方なし
【現在の狩場】アヌビスソロ　臨時でウィズペア
【質問内容】名無し臨時にもぐりこむためにはSW７が必須のようなので
きらきらしてとろうと思うのですがキリエのレベルが下がるとウィズペアのときしょんぼりですし
LAをはずすのも不便になりそうで
ですがソロのときのためにTUはそこそこのレベルが欲しいという
実に半端なことを考えています
これが可能なスキル振りを諸先輩方、教えていただけますか
もしくは、ソロでさっさと転生してしまえでもいいので
意見をお願いします
【その他特にこだわりとか目標とか】
リザ４とTU実用レベルサフラ、SW7ははずしたくありません
目標は半年以内に廃プリになれれば、と考えています
105 名前：104 投稿日：08/04/09 01:10 ID:NkYCBsni0: まちがってました
【取得済みスキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhFbcrOqnqE1lt
【取得予定スキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhEbakNjNqExAlu
でした
これでお願いします
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 01:11 ID:9tjb5rR/0: >>104
名無しに素プリで快く同行を了解してくれる仲間がいるのならともかく
そうでないのなら（臨時で名無しに行こうとしているのなら）お勧めしません。
LiveROの名無しスレや臨時スレを見れば一目瞭然ですが、
素プリで名無し臨時参加はまず吸い取り扱いで敬遠されます。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 01:12 ID:INlZGajS0: Int40でSPきついって言ってるのはステじゃなくてプレイに問題があるんじゃないか？
Lv99Job70、メディ10、青オシ乙女、エギラ、スピリンロザリオ、サイクロプスアイ、モルショール、スタッフ
この状態でSPR54になったぞｗ
俺はInt46メディ6ﾜｲｽﾞ中段でオーラまでSP剤使わなかった。
こまめに屈伸してる？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 01:14 ID:s3voBzvN0: 素プリはサンク７↑、SW10、リザ4あって初めていてもいいというレベルだ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 01:16 ID:lFrfTCE00: >>107
実は装備自慢したいだけだろ？
こまめに屈伸出来る余裕があるとは過疎鯖かい？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 01:18 ID:p6JwRH2v0: 名無しにTU素プリとか片腹痛いわ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 01:19 ID:aYRNS7/u0: ンな、アホかというほどの廃装備を前提に
「プレイに問題がある」とか、明らかに釣りだろｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 01:26 ID:lFrfTCE00: >>102
君裏でハズレ扱いされて酷い言われ方してるぞきっと
>>104
臨時はやめておけ。我侭すぎて話にならんよ。アヌビス狩って名無しも行きたいってんなら廃プリに転生してJOB65くらいまで上げてからでないといい迷惑
身内でやる分には向こうが了解すればいいけど影で何か言われる可能性もあるからそこは気をつけてな
結論:アヌビスソロでさっさと転生しろ
113 名前：107 投稿日：08/04/09 01:30 ID:INlZGajS0: >>109,111
いや、俺がそんな装備持ってるわけじゃないよｗ
>91がそんな感じの装備だかららとりおで計算したまで。

ヒールキャンセル屈伸とか使ってる？
毎回ヒール使うたびに屈伸するだけでも大分違うよ。
俺は2期鯖だけど、古鯖だと重すぎて屈伸できないわけ？
それならSPR装備で補うしかないな。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 01:39 ID:lFrfTCE00: はいはい後付乙
＞俺はInt46メディ6ﾜｲｽﾞ中段でオーラまでSP剤使わなかった。
どう見ても自分の装備自慢にしか見えません。他書かないとかなおさらだ

と釣られてしまいました＾ｗ＾
115 名前：107 投稿日：08/04/09 01:54 ID:INlZGajS0: 装備ってﾜｲｽﾞ中段だけじゃん・・・
これで自慢かよｗ
他なんて特筆すべき装備じゃないし。
+9ハイレベル頭、適当なセイント、3減バックラ、エギラシューズ、レイドマフラ
SPRに関係するのは頭くらい？
ﾜｲｽﾞ中段はメディタ+1 or Int+4くらいの効果だから書いたまで。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 01:58 ID:RLOa1bfK0: 料理の登場で昔ほどワイズ中段の価値はないしな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 02:02 ID:pLQ/2u8b0: >>107
スピリンが80Mなうちの鯖ではソレ所持なだけで目が違いますが

釣られたー
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 02:04 ID:4Q3Lwj3z0: >>91がそんな感じって、
どこにもサイクロプスアイとかS中段とか書いちゃいねえんだがｗ

どっちもスピリンと不死盾セットで買ってもお釣りが来るほどのシロモンじゃねえか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 02:06 ID:+zwZJAUu0: そういう装備でこまめに屈伸すれば足りるって情報ってことでいいんじゃないか。

装備も羨ましいし、こまめに屈伸させてくれるPTも羨ましいし、
特に特筆すべきじゃないと書けちゃう神経も羨ましいけど…

でも自分を振り返ってみたらそれほどじゃないかもとか思えてきちゃうような時代ではある。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 02:12 ID:lFrfTCE00: 実は名無し未経験で妄想乙のなんちゃって君とか？
SP低くてもこまめな屈伸でどうにかなったとしても回りからはいい目で見られないこと間違いなしだな

また釣られたorz釣り名人だね君は
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 02:53 ID:VlqVD1mW0: >>104
素プリで名無し3F臨に参加するのはMEでもなければ難しいな
でも1Fや2Fなら十分臨時は可能だと思う
ペア～トリオでなら前衛、Wiz、弓などと一緒に行けるよ
また2Fに鳥ペアとかならTUが生かせる
スキルだけど君の場合SWとTUの両立は難しいと思う
名無し3FでなければSWの必要性は薄いと思うので切る事をお勧めする
参考までにこんなのはどうだろ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhEbalnjNqBbNmu
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 03:25 ID:lLmslc7w0: >>104
楽しそうだからではなく効率でそうだからで名無し行きたがってるのなら、悪いことは言わないからTUソロしてたほうが良い
まず素プリ自体が臨時になかなか入れない上に、入れても大人数だから評判ほどの時給は出ない
わざわざキラキラするくらいならWizペアで楽しみつつＴＵソロで必死に稼いだほうがいいと思う
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 03:27 ID:Wmkqd56w0: 俺の鯖は名無し臨は３ばかりで１や２の臨時は滅多にないよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 03:35 ID:FSZPBkpf0: 低INTのVD型は癒2のPT組むのが普通じゃね？
素プリでもいればだいぶ違うぞ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 03:52 ID:TgMVdnUx0: 俺の鯖の臨時はプリが少ないからプリで臨時しようと思ったら大抵組める
俺のI>A-D>V素プリでも名無しは1Fと2Fならよく行く
1Fは弓ペア、2FはWiz入れたトリオが多いな
ほとんど死なせたこと無いから素プリでもそこそこやれると思うぜ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 06:39 ID:i5aMCtxo0: I>V>>>D素プリでも支援切らさずヒールがんばってくれれば助かる
ただ、MEならまだしも素支援プリで名無しは入るのにまず一苦労する。
そしてソロのTUもWIZペアのサフラキリエも、名無しのSWにLAも欲しいってのは無理
切るならSW,DEX型ならSW欲しいけどね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 07:34 ID:k+R/1byD0: >>104
修道院3Fの臨時に素プリで参加するなら
素プリ支援…高IntVit、SW10サンク7↑リザ4、過剰治療の杖
素プリME……素Int99必須、SW7↑サンク7↑、スピリン

ブレスIAの支援は素プリ(MEも)担当なので全部やる
SP回復力重視の装備で、SP切れをしないようにする
素プリME共に青Gemを惜しまずにSWサンクに使う
MEでも支援7:ME3ぐらいの割合で、MEよりもSWサンク優先

これぐらいはしないと修道院3F臨時に素プリで入るのは厳しい
他のレスにもあるように、理解のある仲間がいないのならば
キラキラを使ってまで変更するのは止めておいたほうがいいと思う
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 09:49 ID:P6vmafjf0: もう1人の支援がINT120↑メディタ10とかだと素プリのステは何でもいいんだけどね。
4人くらいならIAブレスアスムサンクマニピSWしてもSPめったに切れないし。
素プリ自身の基本支援（とサンク共闘）してくれたら、あとはPTMが致命傷を連続で
食らった時のヒール保険要員と思っていたりする。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 10:39 ID:ae0h/WI40: 前スレ985の繰り返しの質問になるんだけど
プラチナシールドのサイズ減算は3減盾同様に
キリエの磨耗判定には乗らないのかどうか
何方かご存知ありませんか？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 10:48 ID:pLQ/2u8b0: >>129
出てないってことは知らないってことだ。
手っ取り早いのは自分で調べる。
プラチナシールドはそこそこ需要あると思うから、
露店とかで安めの探して買って試して、いけそうなら使ったり
いらなければ売るといいんじゃね？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 11:00 ID:JkcsCbCjO: 石盾で試せばいいんじゃね。

>>104
生体・ペア狩り・ソロTUをいいとこ取り目指した自分スキルでも。
ｻﾝｸ7/SW7/TU7/ﾘｻﾞ4/塩4/ｻﾌ2/ﾏｸﾞ4　
TUを10→7にすると効率は10%ほど下がる。
SW目指すとTUとキリエはどっちか諦めるしかないんじゃね。
城ペアしない自分はキリエ切った。火山メインだったから反撃固定ってのもあるが。

ちなみに、myプリは転職レベルが足りなくてサンクを泣く泣く切った。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 11:16 ID:P84W2JVU0: 素プリソロで名無し2FのTU狩りは可能でしょうか？
可能であれば最終ステはどのようにするのが良いでしょうか？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 11:21 ID:w2lolRhl0: 極AGI or 極VIT
VITの方が安定するけどAGIの方が狩りやすい
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 11:29 ID:tUxxOSqz0: INT>AGI>VITみたいなのがいいとやってて思ってる。
SB食らうと即死orスタン死したりする可能性大だし。
装備はアコセット＋ローレベル肩。
闇ブレスで3体までは余裕で避けまくり。
ステ揃うまで長いから、VITは後回しにしてもいいかも。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 11:47 ID:9VvuBXpt0: 低INTハイプリとか名無しじゃ粗大ゴミだな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 11:51 ID:vMeiGfSxO: なぜMEに火力を求めるレスがあるのかわからん
どんなにINTあげようがスピリン持とうがサブ火力
ネクロの取り巻きのHP削りならそこまでいらなくね？

支援でSP確保の高INTは同意見だけどね
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 12:03 ID:JkcsCbCjO: SPじゃなくてヒールだろｗ
SPなんぞ教授か踊を追加すればおｋになるぞ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 12:16 ID:t7Br+ap40: 名無し3FでのMEは
バンシー対策を期待されてるので
INTは高ければ高いほどいい。

3FMEソロ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2724363

INT140SpR動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2817935
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 12:21 ID:Wmkqd56w0: Int99Dex80残りVitのHiMEってどう？
詠唱遅すぎるかな？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 12:22 ID:vMeiGfSxO: な…なるほど
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 12:40 ID:SmTyZ338O: >>139
それなら補正込み100ぐらいたからぎりぎり実用かな？
でも詠唱遅くてストレスたまりそう
MEとして生きるんならINTVITどっちかけずってDEXあげると幸せになれる
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 12:41 ID:BOvYpvkC0: DEXが常時137以上くらいないと耐えられない体になってしまった
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 12:51 ID:pLQ/2u8b0: >>136
殲滅速度のUPによる微妙だけど効率UP（ネクロ＆バンシーともに）
高火力に伴う高INT=SP回復力の増加による多量のヒールへのSP枯渇対策
同上に一度のヒール量の回復力UPによる致命傷に対抗する瞬間回復量の増加

俺のプリはINT極素WizのSGでもMEとセットで1枚で落ちる程度の火力はあるから、
素WizでもOKという点も一応はある。
後、バンシーがかなり迅速に処理できるようになる。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 12:52 ID:XacKUMK70: 前にも誰か言ってるが名無しで素ぷりは俺の場合は気にならん
INT120↑メディタ10&鳥がいれば6人分の支援くらい余裕、教授もいらん
素プリは前衛が傷の時用のヒール要員だお(＾ω＾)

とこんな臨時をしてるプリがいる鯖もあるので、勇気だして募集に入って転生しちゃえ
と俺は言いたい
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 12:56 ID:pLQ/2u8b0: >>144
俺の場合は素プリは基本的に知り合いの場合は積極的にさそうが、
自分で募集してる場合は廃プリ指定
但し、上記構成はVit前、廃聖、HiME（自分）、廃魔の4人で
ここに稀に鳥入れるときは素プリもおｋってしてる。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 13:52 ID:uAwFIKXz0: >>145構成でいらないのは>>145じゃね？
廃支援のINTと廃魔の火力次第じゃ、廃ME削ってトリオで行くか
追加するなら鳥（できれば冠）。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 14:05 ID:rIyi0ighO: 廃wizだけでネクロ一確できないし、
なにより廃プリ枠が一人埋まるのは大きいよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 14:38 ID:70bpDC0Z0: 廃WIZINT140DSignSoP程度あればもはやMEは要らない子だからなあ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 15:18 ID:zbIECoSZ0: Vitヒールパラ、HiME（自分）、廃魔の３人

なんというか、終着駅。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 15:32 ID:nU3DB64M0: 共闘と補助火力のMEって意識が強いと思うが、
更に戦闘時間短縮も見込めるのが高INTME。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 15:35 ID:J2ljQM9J0: 何当たり前のこと言ってるんだ
補助火力があって戦闘時間が短くならないわけないだろｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 15:38 ID:nU3DB64M0: 「更に」の意味を理解してくれ・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 15:54 ID:dqEfwNSr0: まぁまぁ

補助火力の選択範囲が広いのがいいところじゃないか。
I＞A＞D=V　のSS10ｾｰｼﾞでも別に構わないけどな。
FWでバンシー隔離と滑り割り（単体なら余裕で抱えられる）
SW実装
TS１かFWで共闘後SS連打
SGと同時に長いTS詠唱開始→TS10で氷割り

自称マジ系ｽｷｰだが、空振りはほぼ無いし、俺とのSW反応→負け多数
実際にこんな奴がいるから臨時は面白い。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 16:00 ID:dqEfwNSr0: 日本語変だな・・

マジ系スキーでWIZも持ってると言っていた
WIZへのサポートは完璧だった。
DEX支援の俺よりも素早くSW出すこと多数

と変換してくだしぁOTL
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 17:44 ID:m863iV9x0: MEいらないって威力のAMPSG＝+8SoP　145+Signとかなり敷居が高いし、
それができる人はペア・トリオかせいぜい身内狩りにしかこなくなる。

高威力MEの恩恵はネクロのうちもらしが0になるってのと、
SG+MEだけで放置してればバンシーが死んでいくって点にあるし、
臨時にくるようなHWizで恩恵0ってのはほとんどないレアケースだろ。。。
156 名前：深淵の中に 投稿日：08/04/09 17:59 ID:L/Y6oC+80: 高INTよりも高DEXのほうがいいな。補助火力に威力は期待してない。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 18:05 ID:JkcsCbCjO: ふと、深淵とブラギを同時演奏してMEが暴れ回ってる光景が浮かんだ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 18:10 ID:lFrfTCE00: >>128
そのステを達成してるプリで行ってる身から言わせて貰うとむしろ素プリいらない
アスムする対象が増えて時給が下がって清算金減るといいことがほとんどない。さらにそれがハズレプリだと目も当てられない
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 19:17 ID:zZrnrOsY0: うん素プリは要らないよな
雑魚が混じると逆に足を引っ張られるだけだし
ヒール要員になるなんて素プリの妄想だよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 19:20 ID:4washzsZ0: 大声で主張したほうが勝つ世界なんだよ
アヌビスもすっかり定着したしね
素ＭＥでも必要とかヒール要員は必要とか主張したﾓﾝ勝ち
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:19 ID:7GGXZ4cZO: ようは転生職のみなさんは未転生を応援できないくらい
心に余裕がないって事ですよね

臨時はそこまで効率しかみないんですか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:21 ID:dqEfwNSr0: 転生からの意見を応援する気は全くないが
その言い方だと

未転生を上手に使えない転生は屑だ
未転生の尻拭いぐらいやれ

って聞こえるぞ・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:27 ID:nU3DB64M0: >>161
効率しか見ない未転生がいるから、未転生で名無しに来るんじゃないのか？

未転生プリが未転生募集してるなら温かい目で見るが、
素プリが｢募)名無3 前廃魔廃聖現ME｣とかの看板をやたら見るとさぁ・・・。

まぁ察してくれ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:28 ID:tUxxOSqz0: 未転生は未転生同士で2F行ったらいいと思うけど、
2FでもネクロいたりMHあったりで、やっぱりアスム欲しくなる。
ソロで頑張ってはやいとこ転生したい。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:31 ID:2J2cXETJ0: アヌビスを成仏させる作業はもう飽きたお･･･
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:34 ID:jw/APwag0: 名無し行けばいいじゃない
Aマミぬっころす作業にもどってもいいんだぜ…
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:34 ID:iseUFbRX0: 今でもAマミですが？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:44 ID:JkcsCbCjO: 高レベル支援になると大きい臨時なんて名無しくらいしかないだろうに。

名無しなら廃支援はPTに1人いれば充分だから素が入っても問題はない。
まぁ、素は相手に負担をかけてることを自覚しておくのも必要。
といっても、アスムと基本支援で分けると手間は同じになるけどね。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:51 ID:8B9n7GHA0: 身内ならいいけど臨時じゃいらね
アスム使えない上に廃プリよりヒール量低かったら目もあてられん
廃プリ2のほうが安定するし無理して大型臨時はいらなきゃいいだけ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:52 ID:4washzsZ0: ちょっと前までトリオ以上は糞とかほざいてたくせに
名無しが高効率と聞けば途端に大ＰＴもやりたいの＞＜だよね
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:57 ID:1awG2VTz0: 素プリで臨時？
ソロでアヌビスTUしててください
支援はハイプリになってから！
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:58 ID:8619XE3+0: 名無し1Fペアしている方の意見を聞きたいのですが。
ゾンスロ2+バンシー3-4位のMHがあれば、まず先に何の支援スキルを使ってます？
こちらは闇服ではないAGI職の人と組む機会が多く、闇ストライクやその他スキルが厄介なので優先的にLDをかけています。
ですが、ディレイもバンシーの数も多くてなかなか上手くいかなかったりします。
SW・闇ブレス・タゲ持ち、たくさん選択肢はあるのだけど…。
「自分だったらこう動く！」等あれば、ぜひ聞かせていただきたいです。
当方94D>I>>V廃支援低HP。
参考までに、よく組む相手は弓鷹砂、AGILK、スイッチAX、Abrジプシです。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 20:59 ID:eJH6LOd30: でも下手糞なハイプリは養殖ゆとり扱い！
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:01 ID:/ZoV5ZBI0: 素プリﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)ﾉ~~
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:04 ID:70bpDC0Z0: 初臨時に入ろうとして、素プリは要らないと言われて以来
延々とアヌビスしばき倒してきたプリがようやく発光
ジョブ50達成してついに念願の廃プリ誕生

これからが本当の地獄だ・・・
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:04 ID:nU3DB64M0: >>172
闇服着ろと言えないの？高いものでもないでしょう。

AGI職は主に盾が装備できない職ばかりだし、
プリの負担大幅に抑える属性服着るのは必須だと思うのだが・・・。
盾ナシ闇服ナシのバンシーの属性攻撃はヤバくないか？

いっそプリ側がタゲもった方が良いのかもね。共闘もそのまま付くし。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:04 ID:XacKUMK70: とりあえず耐えれなさそうな分のﾀｹﾞをサンクでとって、相手と自分にSWバックサンクだろ
あとはひたすらヒール、SWきれたらSW
暇ができたらLDするぐらいがいいんでないかな
と俺は行動するかな。あとはﾑﾘそうだったら飛ぶな。事前に打ち合わせしといて
しななきゃいいのさしななきゃ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:06 ID:2J2cXETJ0: こういう糞どもがいるからハイプリだけど臨時は行きたくない
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:08 ID:+kq4Iu5z0: 廃プリって効率厨ばかりなんですね・・・。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:09 ID:VXVHcE/40: 募集しやすいようにSW10サンク7↑ﾘｻﾞ4持ちの素プリの呼称を決めようぜ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:12 ID:8B9n7GHA0: 効率厨でない素プリさんはニブルとか城にいけばいいんじゃないでしょうか
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:16 ID:jw/APwag0: 生体仕様素プリ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:16 ID:nU3DB64M0: アスム必須な上級狩場に背伸びするからこう言われるんだよな・・・。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:19 ID:XacKUMK70: なんか名無し厳しい意見多いんだなｗ
少なくとも俺の鯖はHP1いれば素プリでもウェルカムな募集だけど

むしろ弓やｱｻなどのAGI職がまったくお呼ばれがなくてかわいそうな気がするな
まぁ、効率気にしなかったら遊臨にでもいけばいい！
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:20 ID:4XxzEznf0: だいたい、名無し3みたいな高効率の出る狩場に行くってえ臨時なんだから
効率求めるに決まってるじゃないかｗ

あんまり心無い言い方で蹴るのは感心しないが、断られて恨み言を言うのもお門違いだぜ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:32 ID:kiYcA3920: >>72
闇ブレ→サンク
後は適当にアスム更新、LD、シグナム等してもう一回サンク
呪われてるだろうからブレで解除→自分も殴る
殴ハイプリでした

＞闇服ではないAGI職
危険ですね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:43 ID:JkcsCbCjO: うちの鯖の名無し臨時は遊臨みたいなもんだな。
7～9人で行くのが多くて、たまに支援3で暇になることも。もちろん素も歓迎。
効率欲しい人は身内で行ってるんじゃないかな。

>>172
パッシブならSW→バックサンク→闇ブレ
スキル主体ならSW→闇ブレ
可能なら全部タゲ取ってSW、Vitなので自分で抱えたほうが安心できる。

闇服ないのが原因で死なれたら倉庫か清算かな。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 21:43 ID:yxMauwmx0: トール廃WIZペアよく行ってるんだけど
剣ガディ倒せない人の方が多いのかね？
夜行くといつ行っても半分近くが食いかけでしょんぼりなんだぜ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 22:00 ID:TgMVdnUx0: >>172
1Fは弓ペアとしか行ったこと無いが
ゾンスロ2+バンシー3-4位のMHだった場合、
不死盾持ってゾンスロ2、バンシー1を俺が持ちつつバックサンク(もちろん闇ブレも)
一応レイド付けてもFLEE200はあるから95％割るが問題ない
あとは弓にアンクル飛ばしてもらってバンシーの殲滅を優先しつつアンクル更新
俺はTUでゾンスロ撃破
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 22:04 ID:TgMVdnUx0: >>172
('A`)すまんD>I>>Vでの話だったな
SW→バックサンクくらいじゃないか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 23:01 ID:NSlBAnR20: >>172
未精錬コットンでもいいから闇服用意する

私の場合HiMEなので時間を稼いでもらえれば処理できるという前提で
LK：カッツパリィでACか、MBなどでお手玉してSB回避
AX：ハイドでスローターだけ流してもらう　その上でSW、後ろサンク（自分も乗る）、自分にSWからブレスかな

弓系はMH見たら飛ぶ

闇服無いからLDをなんていわれたら2Fに行くか帰る
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/09 23:55 ID:2WJ76kez0: しかし最近名無し臨時ばっかりで募集しても落ちても人が来ないんだよなぁ･･･

という素プリの愚痴。Wizペア、GXペアはもちろん弓ペアAgiペアでも何でも良いから遊びたいもんだ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 00:01 ID:yOkK8LLe0: ある時期から生体臨時、棚臨時ばっかって感じだったけどな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 00:06 ID:ZTLgZaKG0: >>188
よく行ってるなら飛ばしてるの見たことない？養殖護衛がくもとかで。
というかWizプリペアだと交戦中に横沸きソドガとかIWで飛ばさない？
複数来ても耐えられる廃装備＆周りが見えてないなら仕方ないが。
食いかけソドガに2HQで斬殺されてるのなら3F行くといいよ。
あっちはソドガ倒すの基本だから食いかけは合った事ない。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 00:28 ID:d7nAUXcz0: GD臨に飛び込んだら、50台のプリがいた
スキルを聞くと、TU10

なんかダメだと思った
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 00:30 ID:4G1nMfq60: 素プリの皆様へ

廃プリの人にも素プリ時代があったという事を覚えておいてください。
その上で素プリは名無しに来んなと言ってる訳です。

宜しくお願い致します。

まぁ、HPでも使えないやつはとことん使えない訳だが。
低INTのHPなんてゴミでしかない。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 00:40 ID:ILNdwg8h0: 自分で名無し以外の募集すらできないのはどうかと思う
拾われない；；　じゃねーよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 00:41 ID:PPdyLX6H0: なんか、Vitプリ vs Dexプリのころの荒れたプリスレを思い出して懐かしい気分になった。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 00:47 ID:LjwDl13N0: 前衛が不死持ってれば余裕
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 00:48 ID:bsUB6wjC0: 素プリはゴミ
早くキャラデリして引退してほしい
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 00:51 ID:yl2x6c9V0: >>200
ﾜﾛﾀ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 00:58 ID:XzYpNFVQO: そしてプリはいなくなった。

支援アコ大活躍の巻ﾊｼﾞﾏﾙﾖｰ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 01:02 ID:6U745Nxs0: >>196
素プリってその低INTのハイプリ以下なんですよね。わかります
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 01:11 ID:TQS5EH3t0: 逆に考えるんだ
名無し行く全員でアスムスクロール大量に買って行けば
皆素プリでも全然問題ないんだよ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 01:12 ID:dlQUWHkJ0: お前らいきいきしてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 01:25 ID:OXoJxNpm0: 今現在、素プリは拾われないとかクサクサ言ってる奴が
将来ハイプリになった時に主張が逆転してるとかよくあることです
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 01:36 ID:ZTLgZaKG0: 今ハイプリのやつは、自分が素プリの頃名無しがなかったから妬んでるってのもあるんだろう。
生体3なんかは素プリほぼ除外だし、「名無し入るな」というよりそもそも募集しなければいいだけ。
素プリに来て欲しくなければ自分が募集主になって素プリ蹴ればいいじゃまいか。
そして素プリが募集してる名無しには入らなければおｋ。
素プリはおでん行けばいいよ。
ハイプリが生体3タナ名無しに取られてる影響で、おでん臨時は過疎ってるっぽいけどなｗ

関係ないけど名無し実装でMEがこんなに居たのかと驚いた。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 02:02 ID:6U745Nxs0: 嫉むって何だ。何を嫉むんだ
名無し実装後に作ったプリで転生したが
劣化である以上、自覚しろって言われるのは当然だろう
素WIZはお断りするのに素プリはおｋってのは勘違い以外の何者でもないわけで。

俺ですか。身内でトリオ美味しいです
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 02:14 ID:81I5UoPg0: 素プリでも基本的な支援をちゃんとやってくれれば問題はないと思うんだがな
前に臨時で遭遇したグロ以外しないくせにやたら指示だしたがってる素プリみたいなのはｶｴﾚ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 02:21 ID:R/gdCsgZ0: >>188
WIZペアだと30秒くらいかかってしまうから
1Fとかだと横湧き多くてさすがに怖いな

プラチナシールドくらいしか旨みがないから
あえて挑むこともないし

剣ガディ+αでも余裕っていうなら凄いですねとしか
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 02:30 ID:jEFlDQ5l0: これは別に、どこの誰というつもりは無いが

落)90ME　名無し○

こんなナメたチャット出して拾われ待ちしてる奴が「素プリは拾われないです＞＜」
とか言ってるのを見ると、もう笑うしかねぇｗ

まあハイプリが別に珍しくもなくなってきた最近じゃ、
素プリで募集してもなかなか厳しいところがあるのも事実だが
それこそ、素プリの側で選り好みしなけりゃどうにでもなるんじゃねえの？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 02:33 ID:9f6zhElV0: ところが旧D行きの募集に飛び込んでもあんまりいい顔されなかったりする。
もちろん一部の話だけどさ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 02:55 ID:35ipgHdK0: このスレを読んでいる名無し３F未経験のすべての素プリへ言いたい

２ｋぐらいのヒールさえ撃てれば名無し臨時には行ける。
最初は狭い空間と視点変更が自由に出来ないことで戸惑うと思うが、何度も行くうちに自然と慣れてくる。

支援の仕方はとにかく同PT内のプリ（orハイプリ）の支援をよく観察すること。
上手いと思う人がいたらなぜそう感じるのか、ヘタだと思う人がいたらなぜそう感じるのかをよく考えることが重要。

臨時の回数が二桁になる頃にはヒールや（持っていれば）サンク、SW、サフラ・LA等の優先順位を
自分のdexと現在の状況、PT構成に応じてつけられるようになってくる。

そのレベルに達するまでにきつい指摘や罵声を浴びることがあるかもしれないが、聖職者として謙虚に受け止めることが上達への近道。
大人数PTの楽しさと難しさを味わえる良狩場なので是非チャレンジをオススメしたい。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 03:10 ID:dlQUWHkJ0: 本気で言ってるの？
（持っていれば）って素プリなら必須、持ってないと蹴られても仕方ないスキルだろ
お前のレス見てTUとかME取ったソロプリが高効率に釣られてのこのこ来られるとこっちが迷惑するんだけど
215 名前：145 投稿日：08/04/10 03:10 ID:7y2spXoE0: >>146
遅レスすまん
実際のところ、いらない子に限りなく近いのは理解できる。
ただ、この構成で俺を抜いてクラウン追加は理解できないとは言わないが、
プリのSPが足りないと思う。

メリット
バンシー単体処理が強い（クラウンに任せれる）
Wizの高速詠唱（モンスター処理回転率は・・・・微妙）
プリのヒール連打回数増加（とは言ってもヒール要因が減る）
デメリット
バンシー複数処理にそこまで強くない（連携次第で、問題ない程度にはなるかと）
クラウンが全員に共闘が入れれない（取り巻きの共闘を何処まで重要視するかではあるが）
↑を不協和音で解決させようと思うとSPが足りない
4人の支援＋2人に分散していたいたヒールをプリ一人が担当しなければいけない

現実的なのはVit廃聖、クラウン、廃魔のトリオ
LK（ヒールパラ）、廃聖、廃魔トリオとかここらじゃないでしょうかね。
廃聖、廃魔ペアはちょっと未知の世界なんでノータッチで。

実際行ってる感想としては、
ネクロの打ちもらしは無いというか、自分が2極でそれなりにダメージソースになるって言うのもありますが
よこ沸きでも、MEの1HIT目終了くらいまでにME&AmpSGにあたり始めればそのまま落ちる時も稀にあります。
終わりかけのMEでもかすってされいれば、WizさんのAmpSGでほとんど落ちますので安定してます。

自分は補助支援兼補助火力が4人目にもし置くなら重要と思ってこの構成にしてますが、
他の人ならどうします？
もっといい構成があれば、それもまた考えてみたいです。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 03:15 ID:7y2spXoE0: 長いよ俺・・・・orz
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 03:19 ID:n3ZtJZ/80: >>214
>>207も言ってるが、未転生と組みたくないなら転生限定で募集するか、未転生も募集してるところに入らなければいいだけ
未転生まじりのPTが名無しに居るだけで迷惑です＞＜とかあほなこというわけでもないんだろう？
少なくともうちの鯖では転生も未転生OKで募集してるし、未転生が募集してる臨時に転生が来たりもする
未転生が転生限定募集してるともにょるってのはまあ分からなくもないけど、俺が不快だからやめろって言うのはどうなの
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 03:24 ID:6U745Nxs0: 廃支プリ抜いて、冠入れて>>215が支援に回ればよくね
メディタとってるの前提だけど。

あと
＞現実的なのはVit廃聖、クラウン、廃魔のトリオ
これは実装時にやったけど本当にお手軽構成
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 03:24 ID:dlQUWHkJ0: いやいやヒールさえ出来ればきてもいいよなんていいすぎだろ
さすがにブレスないの？とか揚げ足とるようなことは言わないけど
素で名無しってJOBカンスト近くだろ
それでSWもサンクもありません＞＜でも名無しでうまうましたいです＞＜とかお前らﾑｶつかないの？
どんだけ心の広い人たちなの？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 03:26 ID:6U745Nxs0: 別に素プリで募集してるところに入るのはいいんじゃないか
募集するのもいいと思うよ

でも板で「素プリだって十分働けてます。問題は全くありません（ｷﾘｯ」
なんて言われたらぷぎゃーしたくなる
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 03:29 ID:n3ZtJZ/80: 俺もヒールさえできればいいとは流石に思わないけどな
高INTは当然として、SWかサンクのどちらかは持っていて欲しいところ
むかつくとかそういうことじゃなくて、ヒールだけなら足手まといになるから
極端な話、魔募集に殴りWizでこられても困るというか、せめて最低限の型は持っていて欲しい
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 03:46 ID:xoE46qfE0: ところでスローターってTU成功し難くね？ラギッドはサクサク決まってくれるんだが
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 03:49 ID:8PhMwyh/0: 素プリの人は名無し臨時に行きたきゃいけばいいだろ
HPの人もSWサンクがない素プリと組みたくなければ断ればいい

効率だけもとめるなら生体いったほうがいいし
名無しは大人数でわいわいできる狩場と思っているよ
死ぬ確率もかなり低いしね
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 05:52 ID:V0lF1AKD0: >>222
HPの差じゃないのかな。
スローターに10回とか失敗すると泣けてくる。
その間に追加オーダーも来るし。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 06:18 ID:yQio90yy0: 自分はゾンスロの方が落ちやすいイメージがある
でも、二回目以降の確率で考えれば、ゾンスロの方が確率低いんだよね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 09:10 ID:feDM8B3b0: 自分が廃プリで名無し臨にくる素プリへ求める最低限は
1.十分ヒールできるINT　2.サンク共闘（できればSWも）　3.レジポ　かな。
あとはできるだけ被弾しない立ち回りを心がけて申告してくれたら名無し初心者でもおｋ。
まったくこういうことせずに名無しｳﾏｰｗとか言ってる能天気な素プリは御免だが。

たまに組むけど殆どの人は自分から「ブレス速度します。それくらいしないと
素プリなので申し訳ない」とか「廃プリさんSP大丈夫ですか？」とか
こっちが恐縮するくらい積極的に気を使ってくれる。
そして未だここで報告されるようなハズレプリに遭遇していない。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 09:25 ID:xZhM4zIUO: 最近はINT高いハイプリが多いのかしら？
一昔前は「素INT81くらいに…」とか書いたら「早まるな！」くらいのレスがあったくらいなのに
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 09:57 ID:tXHmOz8gO: 質問いいですか？

HiMEですが名無し臨行った事ありません。
ここでは素プリの役割などの情報豊富ですが
良かったらハイプリの立ち回りも教えて下さい
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 10:21 ID:WKraGhPIO: 自分で確かめてこいやハゲ！
230 名前：深淵の中に 投稿日：08/04/10 10:27 ID:Au4XoBz70: >>228
１．アスム切らすな
２．前衛に近づきすぎるな（QM・TSくらうから）
３．湧いたら火力にSW
４．サンクを活用しろ（バックサンクによる前衛のヒール補助・ノックバックによる後衛のタゲ剥し）

５．３と４を行ううえで、ジェムをケチるな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 10:27 ID:Au4XoBz70: なんか変な名前はいってたorz
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 10:34 ID:qpHcKlLs0: 素INT80ぐらいの廃プリは一般的に高INTに属するのか？
一通りの支援スキル取るとメディタ10の敷居が高いんだよな・・・。

今の名無しの頻度でSWやサンクをするとLv7→10にしたくなるし、
メディタ途中止めでは素INT80あってもSP結構きつい。

INT上げて込み120にしたくなるよ。致命的な傷もあるしね。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 10:45 ID:8PhMwyh/0: そんなとき頼りになるのが+9治療の杖です

>>228
HiMEがいる臨時にもぐりこんでみるのがいいんじゃね？
自分は支援に回るとかして観察するのが一番分かりやすいと思う
基本棚みたいな立ち回りでいいんじゃないかな
違いといえばバンシーにLDとかするぐらいな気がする
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 11:02 ID:1rFwE+zi0: 大抵素MEが先にいるんでME撃てると思うな
ネクロ2セット来たらサンク3で共闘とって後普通に支援してれ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 11:32 ID:rh3152hu0: 素INT80ぐらいが普通に狩りでは最強だ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 11:34 ID:XzYpNFVQO: 名無しは結構重いです。
低スペックで行くとカクカクになったりするのでそこは注意。

Vitがないなら前に出るな。
視界が悪いから気付かずにタゲを取ることがあります。

ぶっちゃけ仕事は素プリ＋アスム。
共闘も最初は狙いすぎない方がいいでしょう。
MHができる場所は大体決まっているので覚えてアスム掛けなおし。
ネクロにLA連射は極力避けましょう。ネクロだけ残ってる状況が多ければ、残HPを考えて入れましょう。
青は積極的に使うべきですが、ヒールで間に合うなら無駄に使う必要はありません。
さじ加減はご自由に。

誰かを見捨てでもPTは全滅させない、程度の気持ちでやってます。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 12:18 ID:PsztT58GO: >>325
最強ｗｗｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 12:24 ID:PsztT58GO: 携帯から書いたらおっちゃん間違ったよ
325→235な
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 12:42 ID:Au4XoBz70: レスアンカー間違うのは携帯とか関係ないだろｗ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 13:06 ID:feDM8B3b0: 最近は相当やっちゃったステでもない限りどんなステの支援でも
どこかしら高効率な狩場があるからどれが最強とかは無い気がする。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 13:31 ID:PtFvkzuAO: みんなちがってみんないい
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 13:51 ID:XiRuw8Ug0: 名無し3に初めて行く際に気をつけることは
視点固定で場所によってはえれー見づらいことだと思う

まあどこもそうだが、初というのは他のメンバーに知らせといた方がいい
狩場で「やってほしいこと」と「やってほしくないこと」があるわけだしな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 15:18 ID:BcTFPKYz0: 後ろに沸いたネクロをわざわざ釣って来る奴って多いよな。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 15:21 ID:qpHcKlLs0: それで既に発動してるSGに突っ込んで、
思いっきりWIZにタゲ移したりな。
自分もスローター沈まないから四苦八苦。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 15:35 ID:KIOONjwW0: アコ・プリwikiの高速詠唱についての項目なんですが、

>あるいは、アノリアン服を使わずにロッカC刺しV鎧を監視する者C刺しに換えることで
>Vit 1～18　Dex+1 = 149 （＝ロッカ服）
>Vit19～36　Dex+2 = 150 （無詠唱）
>Vit37～54　Dex+3 = 151 （V鎧かアモンラ靴なしで無詠唱達成）

数字が少しずつずれてません？
VIT18ならDEXは合計で2上がると思うのですが・・・
（V鎧の補正＋監視cの効果）
逆にこの補正がV鎧の補正なしのものだと考えると、
19の時に2上がるのも何だか意味不明なことに・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 16:14 ID:kbaVw9XY0: >>245
特に間違っていないだろ

>ロッカC刺しV鎧を監視する者C刺しに換えることで
って書いてあるんだから､V鎧補正は入ってる
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 16:26 ID:v6SIE9e60: ロッカ挿し服　DEX1+0
ロッカ挿しV鎧　DEX1+1
監視挿しV鎧
Vit1~17　DEX0+1
VIT18~35　DEX1+1
VIT36~53　DEX2+1

現実問題、無詠唱志向の人間がそこまでVITを振る可能性は少ないから
誰も気にしなかったのかもしれん
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 16:40 ID:qpHcKlLs0: 普通に素INT82 DEX99 VIT54ですよｗ
DEXカンストで俺よりINT抑え目残りVITぐらいの人多いと思うけど・・・

素INT40.50とかのGv型はVIT100調整でDEXカンストしてる人も多そうだけど。
VITカンストDEX抑え目の方が圧倒的なのかな？

支援MEって感じ。ニブルのINT105さえ届けば良いかなと。
今はスピリン実装でだいぶ化けた。

高INTSpRみたいに名無しで1枚殺しは無理だけど、
スタンに滅法強いから満足している。
249 名前：245 投稿日：08/04/10 17:49 ID:KIOONjwW0: >>247
やっぱりwikiが間違ってますよね。
無詠唱が可能な範囲になってきたので、
ふと気になって質問させて頂きました。
ありがとうございました。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 18:09 ID:7y2spXoE0: >>243
SW,バックサンクで準備整えてタゲを自分に向けてME詠唱開始
前衛が気づいてなかろうが、Wizの位置であれば確実に気づいてくれるのでAmpSG追撃で終了。
準備してない状態で来られるよりはよっぽどいい。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 18:50 ID:8wP1GNeN0: VIT廃プリは糞

今時廃プリが壁役だ？
もうね、アホかバカかと
WIZとペアっていつの時代？

ここにVIT100の廃プリがいたとしよう
でね、今度３次来るんですよ、知ってます？３次職
ステの上限が120になるんですよマジで
VITを100にしてごらんなさい
INTもDEXも両方120に出来ませんから
もうこのプリのお先は真っ暗ですよ

INTって重要なんですよマジで
VIT廃プリってINT削りますからね
ME弱いんです

INT＝VITにしてる奴は論外
さっさとキャラデリ推奨
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 18:56 ID:2CqvOQ/q0: >VIT廃プリは糞
そして低Vit廃は状態異常多すぎてゴミといわれるんですね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 18:57 ID:lJwa5ExS0: 釣りえさに飛びつきたいなぁ・・・ウズウズ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:01 ID:PPdyLX6H0: 飛びつけばいいじゃない
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:01 ID:9ml5iAGB0: I=V=Dが狩りじゃ一番使えるよ
256 名前：針が引っ掛かったクマー 投稿日：08/04/10 19:08 ID:XzYpNFVQO: なんのためのVitか理解できてない人は振らないほうがいいよ。
育てても隣の芝になるから。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:13 ID:8wP1GNeN0: VIT廃プリは対人でもやっててくだしあ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:18 ID:Au4XoBz70: すぐ転がるようなもやしっ子プリはイラン。
Mobにぶん殴られながら血を吐きながらでも支援をしてくれるプリが良い。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:19 ID:QTT+YSZA0: そのくせ詠唱遅いと文句言うんだろ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:28 ID:VwR4IYP40: 自分はGv出るからV100型にはしたが、明確な目的が無いなら
壁するのでもV70～80ぐらいでいいんじゃねーかとは思う
名無しペアしてて出血を無視できるのは、そこそこ便利ではあるけど
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:28 ID:Au4XoBz70: つまり俺は白衣の天使よりもガチムチ衛生兵のほうが好みだということだ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:34 ID:xZhM4zIUO: >>251
今のステポイント上昇率がそのままならLv149でI-V-D全てカンストするんだが
出来ないって言うのはどこから出てきたんだ？

何だか淫売v淫s木偶を思い出した。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:39 ID:bklPa1a40: ベアドc買ったんだけど皆さん何に挿した？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:40 ID:lJwa5ExS0: 尻に
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 19:44 ID:8PhMwyh/0: 胸に
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:00 ID:3BqUczm40: 口に
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:00 ID:QTT+YSZA0: 頭に
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:09 ID:4G1nMfq60: ガチムチ衛生兵うけたw

そんな俺はINT120VIT100のどう見てもがちむｔ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:10 ID:bklPa1a40: アコプリスレってほんと糞だなｗ
せっかくなんで一言言わせてもらうわ。
TUbot滅びろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:11 ID:qpHcKlLs0: 支援BOTも滅びろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:12 ID:M3cDMpNZ0: >>251
3次職は3つのステがカンスト可能(120)です。残念だったね
スレチだが製薬の3次は装備なしでの成功率が同率になってツマンネと不評があったりする
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:12 ID:QTT+YSZA0: 殴りBOTな俺は平気です
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:14 ID:nGMIuV1J0: ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、MEBOTちゃん！
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:22 ID:qpHcKlLs0: 3次職の為にステポイント温存とかよく言ってる人いるけど、
転生と違ってレベルやステ維持のまま転職するの確定なのか？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:25 ID:vK4kmNf30: まだ決まってないし突然の仕様変更はよくあること
+7バルーンが露店で出てた
これ叩いて+9狙うか迷うな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:28 ID:qpHcKlLs0: 未実装wiki見てきた。
* 2次職Lv99、または上位2次職Lv99から転職。
o 転生じゃなくて転職なのでスキルは持ったままで、3次職のLv99,JobLv1になる。
o 3次職に転職すると、転生することはできなくなる。
+ 上位2次から3次になったほうがお得。
* 3次職のJobLv上限は50。
* 3次職になると、レベル上限が99から150に増える。
* 3次職になると、ステータス上限が99から120に増える。
* 3次転職のスキルにはスキル固有モーションがつく。

という概要が発表された段階か。
実際何度か調整されるだろうね。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 20:31 ID:M3cDMpNZ0: まー先の話しててもしょうがないよ。そろそろやめにしないか？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 21:05 ID:d7nAUXcz0: え、無詠唱がらくらくできるようになるってか
ステポイント温存しとくわ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 21:07 ID:QTT+YSZA0: 無詠唱できてもディレイはどうしようもないけどな。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 21:14 ID:XzYpNFVQO: オーラの後と考えると、必要経験値がアレになるんだろうけど。
1Gとかやりそうで怖いな。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 21:18 ID:QTT+YSZA0: >>280
とりあえず確定はしてないけど経験値の見直しは考えてるんだとさ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 22:07 ID:OlwgRwHm0: 今のゆとり効率ではそんなに見直す必要はないよな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 22:13 ID:co0WmN9E0: 終わる気なしか。じゃあ便乗してしまうか
>>280
そのゆとり思考が逆に怖いな。ROのカンストまでの道のりなんてかなり楽な方なんだぜ
今までの数倍になったってまるで大したことないぞ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 22:31 ID:xeDaoDdR0: IDVフラットがIDV課金料理食うと
補正込みI120D120V100達成可能なのか
まぁ、現実的な狩り装備なら
INT装備でI120D115V100
DEX装備でI115D120V100
ってとこだろうけどそれでも十分な性能だな
そこまでリアルマネーかける価値があるかは知らんが
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/10 22:43 ID:toP3G2ci0: 転生できなくなるってのはプリにとっちゃ死活問題だな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 00:17 ID:JQOSDQ5B0: ROは大変なほうだろ
コレ以上なんてリネ2しか思い浮かばん
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 00:25 ID:kRzCQOhl0: 1日2～3時間くらいしかやれない人からみたらきついな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 01:01 ID:LKXu3Dz70: ROは既にMMO屈指のマゾゲーらしいが、３次来たら更に加速するな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 01:18 ID:9s+rBcOe0: 俺の場合だと1日1時間もしくは30分しかRoをやらないor狩りをしない
だからアヌビスで教範使って1日3M～8Mが毎日の日課です。
素プリだと臨時も疎遠がちになるから早く転生してアスムアスムの日々になりたいぜ
まだ97の8%だけど気長に頑張るからお前らもがんばれ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 01:45 ID:z1fUuF4Z0: 3次来たら最近のMMOらしく金でレベリングさせるんじゃないか
公式で蜃気楼いつでも入場チケット販売とかそういうの
蜃気楼も調整済みで廃屋100匹即沸き大部屋とか用意して
ブラギSGだけで時給30M安定みたいな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 01:45 ID:FnI/1BQm0: 色んなMMOやってるけどROはMMO屈指のヌルゲーだぞ。そりゃコンシューマーと比べたら
きついけどな。リネージュとかやるとそこそこの高レベルで死ぬと発狂するぞ。1日３回とか死ぬと
レベルとプレイスタイルによっちゃ1ヶ月吹っ飛ぶぞ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 01:52 ID:z1fUuF4Z0: だからリネだけじゃん
リネが突出して狂ってるっての
ここ3年で出たMMOでRO転生よりマゾいのそうそうないぞ
ただROは多PCと散財て逃げ道があるから騎士AXクリエ拳聖あたりで本気出すと
ヌルいと言えなくもない
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 01:53 ID:JOvncmqGO: 最近名無し2Fソロ狩り飽きてきた96廃ME。
リンカー作ってプリ魂貰って騎手団2Fに行ってるが人がいなすぎて吹いた。鯖にもよるだろーが、ちょっと前までは大盛だったのになぁｗまぁ快適に狩りが出来ていいんだが。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 01:56 ID:vl7Tn42V0: >>289
勘違いしているようだが、ハイプリになったからといって（ｒｙ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 02:11 ID:JQOSDQ5B0: リネの高レベルって50↑だろ？

あんなのROのレベル120とかのようななもんじゃにないか
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 02:21 ID:tQsfUzeO0: 名無しは確かにI=D=Vが安定だけど、ペアだとどうだろう？
オレはLv90、D>V>>Iで安定してるけど、I=D=Vでも行けるんかな？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:00 ID:z0PghVzq0: 特に問題ないよ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:11 ID:fKyEHa9h0: どなたか名無し２Fとか３Fでソロしてるひといませんか？

いたら狩りかたとかステ、装備とか教えてもらえませんかー？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:13 ID:TDNoXbBI0: ニコニコに2も3も同じ人のソロME狩りがあがってた
URLは自分で探しておくれ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:18 ID:YIvSrMeK0: 許容量とか装備とかって自分で行って実際にやってみて
わかるもんだと思うんだけど、なんなんだろうね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:34 ID:+i30q/dm0: せっかく転生しても1日1時間もしくは30分だと下手すりゃ相手探しでおわる気が。
TU育ちが廃プリになって一番困るのはPスキルより人脈じゃね
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:40 ID:Ubw18qUV0: 2PCメインだから問題ない
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:43 ID:YIvSrMeK0: 転生キャラ複数持ちもザラなんだし
人脈なんてこれまでのプレイでいくらでもできてるだろう
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:43 ID:fKyEHa9h0: 自分はLV90の素INT90　DEX91　VIT24の廃MEですがニコニコのは何度も繰り返しみてますし、自分でも
何度も突っ込んでますが、どうにも１％増えて死んでって感じなんですよ。
不死盾があってもスローター２が限度なんで、すぐ横沸きされてSBで乙ります。

そもそもステ足りなくない？とかLV低くない？って気はしますけど（下手なんじゃね？っていう話もありますが）

ニコ動の方はV多目にして耐えるタイプでINTDEXカンストの人は倒される前に倒す的な感じでし今後どうステ
ふってくかなーとかいう感じです。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:44 ID:TDNoXbBI0: >>304
意見が欲しいのか愚痴を聞いてほしいだけなのか
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:45 ID:PvVupiKi0: ９０にもなってこれか
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 03:55 ID:TDNoXbBI0: っと・・・・>>298か
とりあえず装備が不明だが、スローター一確クラスにしたいならスピリン必須
おまいさんと似たステで名無し2Fソロしてる人は知ってる。
アコセット、スピリン、+5SoC、+7オル服、忍の巻物、+9HiLvｼｭｰｽﾞ、+9ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ、+7#HG、エルダサングラス
エルダサングラスはアレだが、他は無理ってわけでもわけでもないし料理食えば補えると思う。
2Fならベア盾でいいと思うんで他の装備を固めれ。

当然の如くバックサンクはしてるよな。
それからMEのディレイ中はどうしようもないが、
SBはダメージが入ってからスタンするまでに微妙に間があるから
SB食らう→ヒール（あるいはバックサンクとか）→スタン
ってできるようにすると安定するかと思われる。
SBの感覚はアヌビスで練習すると簡単。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 04:15 ID:TDNoXbBI0: 試してみたことはないが、いっそ鎧をリビオとかペストにしてみるのも有りかもしれない
あくまで可能性の話ではある。
実際そのあたりは試行錯誤して経験事例として書き込むと有益な情報になるかと思われる。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 04:20 ID:fKyEHa9h0: PTでのが効率がよく出るのでこないだまで80台だったのがあっという間に上がってしまいました・・・。
装備はだいたい同じような感じです。（+7SoP、スピリン、+7闇オル服、+9HiLv靴、巻物、+9イミュン等）

もうしばらくソロで死につつ練習したほうがよさそうですね。

当然SW→バックサンクはしてます。
SB→ヒール→スタンは練習してみます。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 05:35 ID:NjpyGCSR0: ヒールよりセルフリカバがよくね
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 06:20 ID:rF+ncY//0: 不死は石化しなくね？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 06:27 ID:p7otgnHQ0: 石化しないし出来ても属性も変わって確殺出来なくなる可能性もあるからやるとしたら石化より睡眠だな

詠唱中やディレイ中に追加されてやばい時は詠唱完了後にバックサンク捨ててサークルトレインマジオススメ
失敗するとバックサンクから離れた挙句にボッコボコでデスペナ確定、マジオススメ
某動画の様にエドガ靴でもあればいいんだが
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 06:58 ID:uaFS/laV0: 緑ポはマメに
後はASで弾かれても離れない位置にサンクを出しとくくらいかな
俺はVIT60で5~6位を耐えながらだけど
珍速高威力でちゃっちゃと喰っていった方が効率・安定度共に上だろなあ
スピリン欲しいけどたけーよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 07:02 ID:3p4Jkej+0: 骸骨の杖　呪いように持ってるノ杖ー
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 07:35 ID:fKyEHa9h0: 色々ご意見ありがとうございます。試せる分は全部試したいと思います。
あと、基本的なことかもしれませんが、殴られてるときにSWを出すと実座標が
狂って正しく出せないんですが、なにか対策はありますか？

自分だとサンクだして弾いてる間に逃げて出しなおすぐらいしか手がないん
ですが・・・。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 08:00 ID:4pASve8o0: >>315
敵を殴って位置ずらす。
敵が攻撃してるセルを見る。
とりあえずサンク＞移動してｓｗ

ぱっと思いついたのがこれ。
移動してｓｗが安全。　サンクしいてノックバックさせながらのｓｗは？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 08:04 ID:fKyEHa9h0: サンク敷いてSWしてサンク出して仕切りなおしってのはよくやるんですけど
・・・なんか上手くいかないんですよね。このあたりは練習でしょうか。

とりあえずもうちょっと通いつめて頑張ります。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 08:06 ID:57U/Z4/t0: やることはバックサンクと同じだと思う＜SW位置ずれ云々
ただ、サンクのほうはふちと平行に移動することによって位置ずれを直すことができるけど

・自分のセルの1セル隣のセルをクリックして、そこに移動できたらSW
・慣れる。おちつく

特に2番目の項目は最重要だと思う
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 08:15 ID:RvHVOjES0: 何なんだこの「昨日プリはじめました」的な質問ラッシュは・・・。
そのレベルそのステでSWバックサンクやってりゃ余裕で3～4匹耐えられるぞ？
2匹が限度って、SWやサンクのレベル低いのか？

2匹がやっとならおとなしくTU狩りしてた方がずっとマシな気もするんだが・・・。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 08:17 ID:PlFUwCPf0: >>309
位置ずれしそうなタイミングでSWは出さない
多少の位置ズレのフォローができるサンクが先で、
サンクの許容量も越えてたら、敵がどこに着てるかで位置ズレを考慮してSW
SWの有る無しで生死を分けるのが確定してそうなら、SWが有効かどうかを確認して、
消えるの待ってもう1個出してからMEとか

後、ASでずれてもいいような位置にサンク（自分の北か南）は地味に効いてくる

2カンストでも2Fは増えては減っての繰り返し
非公平教範使用とかやると時給10M行くときあるけど

>>312
虎靴動画の小ねた
DEX140↑でラギッド無しなら同じことができたけど
ラギッドのヒットストップのせいで安定はしなかった

あと、サークルトレインも考慮するなら、後ろサンクの後自分の足元にMEを置いて
最初の1歩はサンクのほうに動いて、弾いて距離をとるのが優先じゃないかな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 08:22 ID:PlFUwCPf0: 追加
90代前半のペナの安いうちに死んどけ
97,98で名無し実装になって許容量わかるまでに
30ペナ以上もらってるよりはまし
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 08:51 ID:3dMQCSw40: SW→サンクが普通なんだ。
私はサンク→SW→MEだよ。
サンクを詠唱している最中すらSWないと耐えれないって、
自分の抱えられる許容量間違ってるんじゃないの・・・？

後は不死MOBならリカバで暗闇にするとか・・・
2FならSB対策でアコセットでもいいかもしれないよ。
杖はSoCで作れば呪いにもなってくれるし、
SoPは1Fのバンシー用じゃない？
ちなみに1Fに行く時はSoPと治癒杖にしてるよ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 09:38 ID:jI4cC0x20: 許容量は一応わかってるんじゃないの？
スローター2匹が限度で、もう1匹追加くるとダメってことでしょ？

ただ単純に、PTだけ＆促成栽培で90代になっちゃって
ソロに慣れてないからソロ時の動きが下手なだけなじゃないかと思う。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 09:47 ID:uwwidoi6O: 許容量分かってて超えたからMH作ったまま即飛ぶのはだけは簡便な
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 10:07 ID:pYg9CJ5a0: 自分で抱えて転がるとか美徳だと思ってんのか？
周りに迷惑～とか？いかにも日本人的思考だな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 10:13 ID:lACoChsd0: 日本人が日本人的思考してるのは、当たり前じゃないか？

飛んで逃げるよりは抱えたまま死ぬほうが心象的にマシだが
実際問題、どっちも一緒。
最初からそんな状態にならないようにする方がいいわけで。

背伸び狩りは兎も角、激湧きする事もあるから一概には言えないが
回復連打するなりなんなりして、他人に流さないようにした方がいい。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 10:17 ID:jI4cC0x20: 突っ込みどころはそこじゃなくね…？

>許容量分かってて超えたからMH作ったまま
これ、許容量『分かってなくても』MH作るだろ。
どっちもメーワクなんだよウゼー！って書くほうが心情としては正しいんじゃね？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 10:49 ID:EjqEX7nH0: 質問です。
+4ローレベルV靴って+9ハイレベルシューズ持ってたら
いらないですかね？

MHPとSPRの点で前者の方が有利ではあるのですが、
どちらも似たような性能な上、DEFは下がるので購入を躊躇しています。

両方持っていて、なおかつ場所によって使い分けてる人など
いらっしゃいますか？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 11:20 ID:TDNoXbBI0: >>328
HPが増える分と比ダメが減る分の差分を計算してみれ。
基本的にはATKが高いほど後者が有利。
SPRは知らん、息切れしないならどうだっていいと思う
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 12:03 ID:dX0pi9pw0: V靴はレベルが高くなるにつれて使い勝手もよくなる装備ですね。
ちなみに私の鯖では、
+9ハイレベルシューズ50M
+4ローレベルV靴18M
なので浮いたお金で他の装備を揃える・・・と言うのもいいかも知れませんね。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 13:06 ID:Vpzs94kf0: >>328
数10Mをポンと出して揃えられるなら、
揃えたほうが選択肢は増えるのでいい。
躊躇するような貧民ならもっと他に必要な物を買うといい。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 14:11 ID:ZKSDN4aG0: そもそもなんで買おうと思ったんだｗ
躊躇するくらい欲しくないものなのに
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 14:50 ID:uWxREIxm0: 素プリで上級狩場行く人に質問。
俺のプリはスキル構成上SWがなくて
サンクがギリギリ7ってとこなんだが、、
こんな構成でおでんやら名無し3やらの上級狩場臨時に入ったら
嫌な顔されるだろうか？もし俺と一緒の構成で名無しとかいってる人いたら
どんな感じか教えて欲しい
ステはI>D>VでDEX型ってわけじゃなくどちらかというとバランス型に近い
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 14:55 ID:Z8QUmjkqO: 嫌な顔される前に蹴られるから安心しる
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 15:11 ID:VfelSdIH0: 上級狩場はアスムが必須になってるから素プリの手数はどうしても少なくなる。
そこを理解して廃プリのフォローがしっかりできるなら最悪SWなくてもいける。
が、しかし当たり前だが手数の面であったほうがいいにはいい。
低Intは論外だが高Intは素プリでも結構歓迎される。

ただし自分で募集するなら転生限定とか阿保なことはやめとけ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 15:23 ID:njXdBahRO: Ｖ盾が手に入ったんだけど、指すのはカリツとベアとペノのどれがいいだろう。
当方はＤ>Ｉ＝Ａ>>Ｖ廃支援モドキ、カリツとペノは石盾あり。
ベア金貯めて買うべき？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 15:27 ID:nVBL5KnUO: 装備について質問なのですが
最近露店でプリ装備（セイントやどらやき）が売ってないのですが、これは廃プリや3次の影響で露店とかに周らないのでしょうか？
まだアコで45/35なので慌てて揃える時期ではないですけど…気になって書いてみました
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 15:32 ID:+lGFuCNp0: 3次の影響って、気が早いなオイｗ
単に癌クジでアホみたいにバラ撒かれてたのが沈静化しただけだろ
今はクジやってないし
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 15:36 ID:jI4cC0x20: 供給面だと、アコ装備を出すMOBを狩る人が少ない（Botも少ない）。
転生2次用の装備が増えたりして「そんなにいい値段で売れるわけじゃないし、
露店に出す手間に見合うほどの収入にならない・めんどくさい」層が倉庫に突っ込んだまま。

需要面だと、アヌビスとか名無しの影響で「手軽に廃プリ作っちゃおうかな」層が増えて買われてる
340 名前：337 投稿日：08/04/11 16:11 ID:nVBL5KnUO: 確かに…伊豆でオボンヌ狩る人なんていないですしね…
大抵はおでんで揃えてそうな気がします…
プリになりしばらくしたら買取チャットやRMC（だったかな…取引できるの）で装備を整えます
低レベルの臨時が少ないので、畳でJOB50で転職しようと思います
そして、多分今量産されているSW7サンク7型にしてみます
慣れるまで非公平で練習して早く廃プリになれるように頑張ります。
それとさらに質問なのですが、プリになったらやはりBMを使わないといけないですよね？
お勧めのショートカット登録とか教えてくださったら幸いです
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 16:22 ID:p7otgnHQ0: sセイントなら同じ聖職者のイレンド=エベシのことも思い出してあげてください・・・
まぁそっちもめっきり人少なくなってしまってるけどな
おもちゃも他に同レベル帯の優良狩場出来て人減ったし
装備の需要も減って露店に安定供給してくれる人が居ない鯖だとなかなか物がないかもなぁ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 16:24 ID:Xoyn97Tk0: >>340
ブレス速度を維持する程度ならBM無くても問題ないけど
色々な状況に素早く対応する必要のあるPT戦ならBMは必須だと思う。

ショートカットの内容は↓を参考にすればいいんでない？
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 16:34 ID:rl+IiVhu0: いろいろ検討してセイント選んだならいいけど、
使い回し等考えるとシルクなんかで作った方がいい場合あるので一応。

ＢＭは使わずにやってる人もいるらしいので必須とも言わないけど
ＢＭ使ってる身としては練習しておく方がいい、という回答になる。
ＳＣ晒しはキリがないので>>342でも見て下さい。
あと/q2というコマンド使うとマウスホイールでＳＣ使えるので一考の余地あり。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 16:41 ID:hKVo7Mww0: 最近は魔法がけっこう痛い狩り場が増えたからシルクで作るといいかもね
火、風、水がシルクなんだけど闇だけはロンコ
名無し行く機会が増えたから闇もシルクだったらなーなんて思うことが多い
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 16:45 ID:3Wk2n17+0: 課金アイテム10%引きで買おうと思うんだけど
課金アイテムって期限あったよね？
前回教範利用したんだけど忘れてしまった・・
誰か教えてくれ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 17:03 ID:dxJ9hoAR0: その質問をなぜアコプリスレでする？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 17:06 ID:7N4TtJ1iO: BM必須は生体くらい。
他は9と少しで足りるよ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 17:08 ID:s8mEzZWLO: セイント求めて伊豆3籠もり中の殴りアコがここに

心臓1000超えたし、そろそろ出てくれ…
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 17:14 ID:YAXL2IEI0: セイントってそんなにほしいか？
シルクでいいだろ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 17:22 ID:jI4cC0x20: 使いまわしの都合と相談でしょ。
あとはDEF3/MDEF10か、DEF6/MDEF5どっちか好きなほう選べ…
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 17:23 ID:DWXeFy2m0: お手ごろでDEFも高いからじゃない？

名無し通ってて溜まったMMMを過剰したら使えるかなって叩いてみた。
+5で折れまくって意地になって5M近く使っちまったorz
で、1個+7ができたんだけどｃ挿すとしたらﾚｲﾄﾞでいいんだろうか…。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 18:09 ID:HMI9MGoZ0: >>351
逆に質問するけどレイド以外に何cを挿す候補があるの？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 18:13 ID:0zBDTzJl0: >>348
俺倉庫に心臓5000あるぞ・・その間に出たセイント8着。

セイントは＋7にもならず全部折れた
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 18:24 ID:7N4TtJ1iO: ミスリルにはダスティ挿してカトリ用にしてみた。
結構発動するからペアとかするならいいかもしらん。
まぁ、ネタだが。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 18:43 ID:DWXeFy2m0: >>352
属性耐性もいいかと思ってね

>>354
ネタですか…やはりレイドですかね

レスありがとうでした。レイド探しに行ってきますﾉｼ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 18:54 ID:IP1x4sXa0: >>346
課金アイテムスレってある？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 18:59 ID:7N4TtJ1iO: 質問スレってなかったけ？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 19:01 ID:TDNoXbBI0: >>333
そもそもうちの鯖じゃあおでん臨時はここ最近自分で立ててるの以外見ないが・・・
募集主としては別にSWは気にしない、基本的に教授、魔、ハイプリあたりが持ってる。
むしろグロリア、IMを持っててくれると嬉しい。
名無しについては、知人以外は基本的に募集していない。
廃聖と書いてるところにプリですが、～～のステ装備で、
こんなことができますが募集主の判断でよければ如何でしょうか。
くらいのやる気がある奴ならちょっと試してみたいなとは思う。

BMの話ですが、自分は転生してからBM使い始めた派
時期で言うと、ベインス実装後名無し実装前くらい。
ショートカットを狩場にあわせて変える必要がほとんどない、
多種にわたるスキルをホームポジション維持したまま支援できるのはやっぱでかい。
欠点は、稀にBMが会話モードなってたりしてミスることがあることと、
Wテレポがしづらい。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 19:10 ID:rYkyVdiB0: >>345>>356
質問スレッド　その70
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1203029029

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv106
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1207728994
特典アイテム情報交換スレ 9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1204893651

結論から言うと、携帯とかで買ってからチケット使用までが3ヶ月程度
今買うとサポートセンターでアイテムチケットを使う期限が7月1日
ギムレットの受け取りアイテムリストに載ってからは無期限

倉庫に余裕があるなら、買った物を即行で受け取って倉庫に入れておけばいい
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 19:10 ID:k93CFnx30: リネ2だけじゃない。RS(レッドストーン)もだ。上限1000だぞ？
知ってる限りのこの二つは現状でのカンストがほぼ不可能だからカンスト可能って時点でヌルい。どっちかもしくは両方やってから言ってくれ
スレチでｻｰｾﾝ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 19:18 ID:IP1x4sXa0: >>359
ありがとう＞＜
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 19:50 ID:yTRMYRXH0: 上があるからヌルゲーだって言われましても
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 20:14 ID:RvHVOjES0: 3次職のカンストはほぼ不可能なレベルにして欲しい。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 20:15 ID:AHrb/yZI0: >>363
じゃあLv65535が上限で
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 20:28 ID:RvHVOjES0: 転生の経験値テーブルを引き継ぐとしたらどんな感じだろう。

96 106,974,000
97 146,061,000
98 174,405,000
99 343,210,000

100 500M
101 620M
102 750M
103 900M
104 1.1G
105 1.3G
106 1.6G
107 2G
108 2.5G
109 3G
110 4G

このペースで増えてったら普通に無理だな・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 20:36 ID:vl7Tn42V0: 99→100で減りそうだがな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 20:48 ID:7vu6/ZhD0: 属性シルク、三減盾・四減盾等一通り揃ったHiPri。
頭はSなし聖職者、イミュンマフラ、エギラ靴が+7です。
（頭はちょっとこだわりです）

過剰以外で次装備を弄っていくポイントありますか？
プリでウールセットもDEF増えていいかなーと思いますがどうでしょう？？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 20:48 ID:RvHVOjES0: 非転生からもいけるからなぁ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 20:49 ID:7vu6/ZhD0: あ、杖はDEX鯖杖です。
こちらも余裕あれば+9SoCとか使えそうですかね？
（素INT70メディタ3）
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 20:51 ID:AHrb/yZI0: >>367
+9HiLvタイダルシューズと+9ExHiLvウールスカーフで決まり
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 20:58 ID:k93CFnx30: 3次職はまだだから置いといても転生2次発光があれだけいるのにヌルゲーじゃないと思うのもどうかと。2PCとか当然のゲームだしなおさらだ
>>367
どこでの狩りかによる。その言い方だと全部＋10にしろとかそんなくらいしかない
＋9SoCだけど場所によっては他者に迷惑が掛かるのでやはりどこで使うかによる
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 22:11 ID:+T0LmQ0BO: 亀だがBMについてレス。
俺も転生してからBMに切り替えたんが、BMに慣れると臨機応変に対応しやすくてやはり便利だ。
欠点は会話がしづらいのと、慣れるまでスキル誤爆しやすいことかな。
まぁ知り合いにはBMでない人もいるし絶対必須というわけではないが。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/11 23:32 ID:J6hAqf/s0: 2PCとか当然って言われてもなぁ　そんな恵まれた環境前提で考えるなよ
そりゃ暇持て余してる廃人なら転生くらいそんなに苦じゃないのかもしれんけど
普通に1PCでちまちま臨時とかやりながらがんばってる人には
1キャラ光らせるだけでも正直十二分にきついぞ
一緒にしないでくれ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 00:32 ID:h50pFR5c0: ＳｏＣが誰に迷惑かけるん？トレイン厨？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 00:37 ID:yQ8WlyI7O: シグナムみたいなもんだしナ。
普通に狩ってればマイナスはないが、辻支援と一緒だろう。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:01 ID:Q9hK9irt0: >>373
その環境の人だったらROより楽なゲームでもヌルゲーにはならんだろ
環境が整えば楽ってのがヌルゲーなんだよ。リネはやってないがRSは2PCとかしたとしても何の役にも立たん
>>374
答え出てるのにわざわざ聞くなよ。例えばノーグ1で狩ってたとしてトレインしてる人の横で呪い発動したら明らかに迷惑だろ
ID:vl7Tn42V0はステは書いてないから言えば。ME村ソロでトレインしてる人の横で呪い発動したらこれも迷惑だろう
画面全体に効果が及ぶスキルは結構危ない
トレイン厨なんざどうでもいいとか言っても横殴りと大して変わらないと思うが。
トレイン自体は禁止行為でないんだから狩りの妨害になる
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:08 ID:6Y5jcGkh0: トレインは公式でノーマナーって書かれてた気が
つかトレイン自体は迷惑じゃないのかと
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:08 ID:B9VmKdhQ0: 転生発光がたくさんいるってそれGvだのボス狩りだのをやってるピラミッド図で言う上の三角の部分に集結してるだけだろ。
資産とコネが大量にある奴が量産できるのはそりゃ当然だし目立つが、そういう環境の奴だけがやってるわけじゃない。
普通にやったら転生させんのも大変なのにトップレベルの常識でヌルいだの語られても困る。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:14 ID:Q9hK9irt0: まぁ他のMMOもやってみればわかるんじゃないかな？これ以上はわかってもらえそうもないし
その余裕がないのだろうから本末転倒か
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:15 ID:B9VmKdhQ0: 善意の押し売りってやつだな。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:19 ID:Q9hK9irt0: 俺なんかがトップレベルとは心外だな
臨時にこつこつ通ってGにもほとんど入らず、人に手伝ってもらったりもせずに1年半かけて転生オーラを1人作ったよ(仕事してるんだけどそれ以外は大体ROってくらいな廃人度)
他にも2.3やってるけどRO以上の年数かけてもカンストいけないし。俺にコネなんてないんだぜorz
さらに最近では名無しとかも追加されてるんだしROはそこまで難易度高くないはずなんだけどなぁ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:24 ID:B9VmKdhQ0: いやヌルいって言ってるのは転生オーラ何人もってことだし
俺がトップレベルつってんのもG単位の資産とボスレアとか砦とかそういうのだ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:28 ID:Q9hK9irt0: >>377
そうか？それはすまんかった。それだと逆に別の疑問が出てくるんだけどさ
SoCによりASの画面全体呪いがokなら死神の名簿のHJ(画面全体ダメージ＋呪い)はどうなる？
どっちも装備が持つASなんだからダメージ与えようともいいって事になるんだろうか？HJが横殴りといわれたら実害がないとはいえSoCもアウトっぽそうなんだけど
「それとこれとは別」でまとめられるのか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:33 ID:EWkG5eYQ0: なんでそんなにエキサイトしてるのか知らんが
SoCが迷惑になるかどうかも、1キャラ光らせるのがつらいのかどうかも
人によるとしか言い様が無いだろ

ここで話してて結論が出る話題じゃない
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:33 ID:o3N1rnyP0: 神聖スレいけよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:34 ID:ZckX/cr/O: >>382
そんな奴が鯖にゴロゴロいるわけないだろう。
生体強化前の時代にお座り転生オーラなんざ量産されまくってたぞ。
拳聖も出てきたしな。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:35 ID:7cUv7i020: BMについてだけど。
BM使わなくてもF12切り替えだけでめっちゃ上手な人も居るし
結局は自分のやりやすい方法でやるのが一番だと思う。

そんなことより、HPが減った瞬間にヒールを飛ばせる反射神経とか、
臨機応変に支援を回せたり、立ち居地が完璧だったりーっていう方が重要だと思う。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:38 ID:Q9hK9irt0: 結論が欲しくてエキサイトしてる訳じゃないさ
俺は結論が欲しいんですとは言っていません
続けたくないようだし後はスレチな話題はしません。好き放題どうぞ
以上
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:40 ID:Q9hK9irt0: >>387
それら全てをこなすのは神経すり減らすことになりそう。そこまで根詰めなくても宜しいのでは？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:47 ID:yQ8WlyI7O: あれだ、くだらんことで争ってる暇あるなら支援の腕研いてこいってことじゃね。

他ゲーの話なんてどうでもいいし、文句言われたくなきゃSoCは封印しとけ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 01:48 ID:koqu4Cg90: ヒールなんて死ぬ前に飛ばせれば十分すぎる
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 02:25 ID:G8UEWi+O0: ピラ地下の混雑が嫌だったので、誰もいないGD4で
レイスとDレイスと草食ってたTU支援(でもヘリオンは勘弁な)。
SDにアヌビス見に行ってみたけど、かつてのピラ地下の倍くらい
混んでて(ﾟдﾟ)ってなった。大人しくGD4に戻ろうと思うんだけど、
すっかり過疎ったピラ地下でもいいかなと思うんだ。

やっぱり数の問題(何しろGD4に2匹しかおらん)で、
デッドリーレイスよりエンシェントマミーのがうまいんだろうか。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 02:26 ID:u48V2sr40: >>388
小学生がふてくされてるみたいで微笑ましいなｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 02:35 ID:B9VmKdhQ0: 献身してるクルパラあたりはHP高めに維持してないと後ろのもろさによっては蒸発するけどな。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 04:25 ID:+AWBY7lR0: PTMのHPバーの反映なんてping値による
回線をいいものに変えろ
常時60fps以上出るPCも最低限用意しろよな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 05:37 ID:vXU4wNkfO: 正確にはｸﾞﾗﾎﾞな
PC自体は一昔前のでも充分
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 06:01 ID:h50pFR5c0: SoC使ってたら晒すとか言われた；；；；；
398 名前：340 投稿日：08/04/12 06:17 ID:yk4Q1NmeO: 回答ありがとうございます
BMはショートカットが足りなかった時に使い、早くマスターするようにします。
防具は基本セイントで揃えたい（DEFの関係上）ですが、属性攻撃やスキル魔法ばかりの狩り場ならシルクで揃えたのがいいですね
後は頭装備に+7どらやき（最低精練は6）を探してできるだけ堅くしたいと思います
中古で装備を出回るのを待ちつつプリになり、臨時の場所に応じた装備でいこうと思います
レスが遅くなり長文になってすみませんでした。
追記：RO内で知り合いとかはほとんど引退したので、一人ぼっちなので名無しクエストとかできなさそうです；（しかもソロGに入ってます）
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 07:21 ID:661KK+MY0: 魔法使ってくる狩場はたれ猫とかフリッグのサークレットとかでもいいんじゃね
BMは慣れてくると便利なんだよ。いちいちSC調整しなくていいし
セイントはおでんが出た影響か安く売ってたりするから買いやすいけど
問題は盾だな、+7以上になるとやっぱり高い

この流れだから言うけど、俺素プリ時代は３減盾持ってなかったぜ･･･
といっても2年前だけどな、今は転生ばかりで大変だな

>>397
SOCは転生のみだから叩かれやすいんだろな
まぁ晒したければご自由にどうぞって感じだけどｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 08:13 ID:TPVNt5WA0: +9SoC持ってるけど言うほど発動率高くないYO?
ジオ服着てたらブレスの方が多いぐらいだ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 08:29 ID:bFOlNpNiO: SOCの呪い発動率は未精錬でも+9でも変わらないんじゃなかったっけ？呪いになる確率が上がるだけだと前スレか違うスレで見た気がする。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 08:55 ID:/HzbvaGS0: >>398
誤解してなきゃいいが、《属性攻撃》はATK依存の物理攻撃だから、シルクよりもセイントのほうがいいぞ。
どうせ、属性鎧で半減するからMDEFにしておこう、って意味ならすまんかった
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 09:20 ID:Q9hK9irt0: >>401
精錬値が高くなる程、
　呪い状態にする確率増加。
--------------------------
精錬値が9以上の時、追加で
　MaxSP + 300
　Matk + 3%

＋9の利点はSPとMATKな。＋9でも特別呪い確率変わるとは書かれていない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 09:53 ID:EtDUnBXp0: いや、話してる前提が違いそう
過剰によって上がるのが『発動率』なのか『かかる率』なのか
どちらにしろ、精錬毎の増加量すら出ていない気がする
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 12:00 ID:RGKvqOvE0: BM使って無くても上手い人は上手いし
BM使ってても下手な人は下手

確実にいえることは、
BM使わないと下手という人は下手な人が多い。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:02 ID:SU+k+IQU0: 3年ぶりくらいに復帰してプリつくったんだけど、今はサンクもSWも必須スキルになったの？
サンクは取ろうと思うけどswまでは取れないなぁ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:07 ID:1X86115x0: グロごとキリエを落とせば余裕
最近クリ職減ったしな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:11 ID:qnHH0Y7R0: 今殴りぷりを育ててるのですが
鈍器グランドクロスのＡＳターンアンデッドは
バグの為　ターンアンデッドを1取っておかないと
ＡＳ発動しないと前にどこかで知ったのですが
今もそのバグはあるのでしょうか？
あとグラフィックはやはり未実装でしょうか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:14 ID:ThCKREN80: 素プリであるからこそグロリアを期待されるんじゃないかな
素の場合SWはほとんど使わないスキルになりやすいから行く狩場をよ～く考えた方がいいよ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:16 ID:K1Xx/mjP0: 何のスキルが必要かなんてどこで誰と組むのかとかによるし、
「○○って必要なの？」じゃ漠然としすぎてるよ…

一般的に名無しではSW・サンクあったほうが入りやすくなったから、
必須かのような雰囲気があるのは確かだけど。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:21 ID:Q9hK9irt0: 何いってるんだ。それは素プリで名無し行きたいと我侭言うから名無しで必須って言われてるだけ
SWは大抵は使わない。必要なの生体と名無しくらいじゃないの？
とりあえず>>406がどんな狩りがしたいかで必須スキルは変わる
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:26 ID:poD0jIzn0: 一番新しい狩場で今もっとも臨時があるからな、名無し3は。
サンク7＆SWの両方取得はとこでだけ期待される。
ただ、素プリだと入りにくい臨時ではある。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:38 ID:SU+k+IQU0: >>411
3年くらい前って言ったけど、もっと前だったかもしれない。転生来る前の話。
その時の臨時だと城2か時計↑4かノーグ1ばっかりだった。ここらを行くんだったらSWは必要無いんだろう。
でもやっぱりそれ↑以降の新Dとかも行ってみたい、もちろん名無しも。組む人もいろんな人と組みたい。
前回のプリは何も考えずにｷﾘｴ10とってたけど、よく考えれば少し削ってsw取る事も可能かもしれない。
けど>>412の通り、行く機会も少ないかもしれないんだよね。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:38 ID:1X86115x0: >.408
一応答えておくがバグは健在
グラフィックも未実装

ただ>1を見てもらえればわかると思うんだが
殴りプリスレというものがあってだな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:38 ID:Q9hK9irt0: まー俺の鯖は超平和なんだよな
素プリが臨時で名無し募集主になることなんてないし
今日一緒に狩った素プリもSWサンク共になしだけど誰も何も言わなかったし
あまつさえ某WIZが「そこまでスキルなくても大丈夫だと思いますよ」みたいに言う始末
他の鯖の現状がイマイチ納得出来ない

自分が廃プリ出してたから気にはならなかったけどさ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:41 ID:1X86115x0: 素プリの場合
上級狩場にいかないならいらない（型によっては使いこなせない）
いきたいなら他削ってでも取れってことでいいんでない？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:49 ID:SU+k+IQU0: 今はｷﾗｷﾗｽﾃｨｯｸなるものがあるようで、最悪それで何とかなるし、
とりあえず成り立てプリを上げてくるか。
ご意見ありがとうございました。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:52 ID:kMjkz26+O: >>415
一部の効率しか見ない人たちが騒いでるだけさ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:53 ID:2V608Qen0: 実際廃プリ２→廃プリ・素プリになったところで効率は変わらないけどな
廃支、支、前、廃Wizとかでまったり7Mくらい出せるんだから
その為にSWサンク取ってさっさと転生するのがベスト
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 13:56 ID:CujO0Nb60: >>415
素プリが入ることによる影響が一番大きいのはハイプリだからな
あんたが特に気にならないんだったら問題ないんじゃね
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 14:11 ID:wrcYT8D00: ちゃんと支援するやつならどっちでもいいよ
特定のスキルを使えるのと使えないのじゃ差はでかいけど
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 14:21 ID:NnAp2swK0: さすがにまったり7Mは無いわ･･･
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 14:49 ID:yQ8WlyI7O: >>406
サンクもSWもあれば便利ってレベル。
湧きすぎた時に対処できるかどうか、って保険にもなるからどっちかあるといいよ。
サンクあればポタ子で儲けれるしな。拘束時間がアレだが。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 14:52 ID:iud10brn0: まぁサンクもSWも使っていくスキルだからなぁ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 15:52 ID:EWkG5eYQ0: SWが欲しい狩場っていうと、生体・トール・名無しぐらいかな
サンクは支援が取る時は名無しぐらいでしか使わない・・・
自分が行く狩場で決めればいいやね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 16:00 ID:jRDQqiHi0: >>422
教範ありとかそういうオチじゃないのかな。
靴教範込み時給を何も言わずに「～M出た」としか言わない人が多い。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 16:11 ID:CujO0Nb60: だって教範ありとか書いたら自慢になんねーじゃん（・3・）
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 16:58 ID:/sysIOB40: 名無しで前衛・Wiz・鳥・素ME・廃支って構成の場合支援分担どうしてる？
自分廃支で自分+二人支援とアスムで、他支援をMEにやってもらってたんだけど
屈伸しまくってもあまりにSPがきつかったんだ。
前衛ヒール連打、LD、氷割りリカバーでも地味にSP減っていくし
どういう分担でやってるかなーとちょっと参考までにお伺いしたいんだが。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 17:12 ID:cBw0iKiz0: 決して悪い意味で言ってるわけではないんだけど
ここ見ると臨時とか知らない人と組むとか
とても出来ない…
みんな支援の鬼とか達人なの？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 17:13 ID:CujO0Nb60: >>428
オレもそんな感じの分担だよ
SPがきつくなるのって分担が原因じゃない気がする
サンクやSWを多用して前衛へのヒール回数を減らせばいいんじゃね
個人的に地味にSP厳しいのはLDとかリカバじゃなくて
QMに浸かったあとのIAかけなおしだなあ
だからAGI職以外にはIA4で使ったりしてる
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 17:26 ID:YDL++tDI0: >>428
廃Wiz素Wizに関わらず、廃聖にはアスム･マニピと自分の支援を持ってもらって他支援はこっちでやってる俺素ME
ヒール回数の多さでどんどんSPもってかれる上アスムも５人分回すんだし、その他は素プリに任せちゃってもいいと思うよ
というかそれくらいはやらないと入れてる意味なくね？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 17:35 ID:F1TUVVhU0: 臨時の話してるとこで悪いけど質問いいかな？
１年ぶりに復帰した９６ＭＥプリ（Ｉ＞Ｄ＞Ｖ）なんだけど
一応転生目指してニブルってる日々だけど、転生（ハイプリ転職）までに集めたらいい装備って何？

現在の主な装備
+７本ビレタ
+６闇セイント、+５ジオセイント
+５桃木バックラ、+５動物バックラ、+４タラバックラ、+５ヘビーバックラ
+６イミュンマフラ
+５ソヒシューズ
フェンクリ、ニンクリ（チャンスクリあるけど借り物）

自分でも調べてみたんだけど
+７カリツ、ベアドール、ペノ盾
+５～７ヴィダルのブーツ（ＭＨＰ，ＳＰ+９％）
チャンスクリ
が優先度高いかなと、他にあったら良い物教えてくれると助かります
今の所持金は２０Ｍほど（収集品とか売れば３０Ｍいくかも
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 17:36 ID:/sysIOB40: >>430
そかー、負担掛かってるのはヒール連打かな
ちょっとサンクとSWを上手く使って試してみたいと思います！

>>431
MEの分担増やすと詠唱もあるし大変かなーと思ってるんだけどそうでもないのかな。
確かに自分がMEで入ると逆にSPは常にMAXという悲しい状況なんだけれどもｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 17:41 ID:YENBX2hn0: MEなんて戦闘の最初にME撃つだけなんだからどんどん支援任せていんじゃね？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 17:58 ID:jRDQqiHi0: >>429
名無しとか棚とかの大人数効率PT入らないで、
ペア→トリオと慣らしていけばいいんではないか。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 18:16 ID:EWkG5eYQ0: >>432
転生してタナも行きたいならアヌビス盾
転生してもMEならスピリン
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 18:22 ID:ANTZTcjA0: 借物ならチャンスクリが最優先だろ。あと次が悪魔盾
ペノ盾はMEにはいらん。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 18:23 ID:yQ8WlyI7O: >>428
きつくないならともかく、きついなら基本支援は任せたほうがいいよ。
明らかにMEより仕事が多い。

>>429
気にすることはないからガンガン行くべし。
自信がないなら臨時の終わりにどこか悪かったか聞いてみるといいかも。
まぁ、何か言われても凹まないようにな。

>>432
無形が候補にあるってことは支援も考えてるのかな？
それなら火服とかどうだろう。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 18:24 ID:wfEzUtcB0: 転生まではその靴でやって転生後に
+5～+7タイダルウールセット狙ったほうがいいと思う
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 18:28 ID:iud10brn0: >>439
+7タイダルならベリットか。どうせなら+4で金オシ挿した方がいいよな。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 18:42 ID:cBw0iKiz0: >>435,438
今度勇気出して一回行ってみよう
442 名前：432 投稿日：08/04/12 18:43 ID:F1TUVVhU0: レスどうもです
書き忘れてたんですがハイプリになったら支援型にすると思います
臨時募集が転生ばかりだったのでキラキラでソロＭＥへ、９２までは支援型でした
↑時期的にしょうがないと思ってるので

とりあえずはチャンスクリ買って借り物を返却
悪魔盾、火鎧（セイントが無難？）を優先して買って、
転生したら無形＆不死＆天使盾、タイダルウールセットあたりを揃え様と思います
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 18:59 ID:SU+k+IQU0: wikiみてたら

S1ホーリースタッフ
今後実装予定の新アイテムで、HL・TU・MEの詠唱速度が25%アップ。
実質的にアコセットのデメリットであった詠唱速度の低下が無くなる上、通常装備では極DEX装備並かそれ以上の詠唱速度が達成できる。

を見つけたんだけど、↑の部分の詠唱速度低下って、これ間違い？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:01 ID:iud10brn0: >>443
アコセットとして使うならスロットが1しかない分ドロップス挿せないから
その分詠唱速度が下がるって意味だろ？
445 名前：443 投稿日：08/04/12 19:02 ID:SU+k+IQU0: あーよくみたら書いてあった。
効果の逆転て変な話だな。こーゆー仕様はちゃんと直して欲しいな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:05 ID:XTnypQiH0: 詠唱速度の低下なんて書き方すると、早くなるのか遅くなるのかわかりにくいよな。
デメリットなんて書いてあるあたり勘違いだと思う。

HLTUの詠唱速度なんかどーでも良いと思わねぇ・・・？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:12 ID:SU+k+IQU0: >>444
聞いといた俺が説明するのもなんだけど、高DEXになると詠唱速度10㌫短縮が、
逆効果になるらしい。
DEX低めなら短縮効果が発揮されるから、>>443の文章は高DEX用に書かれているみたいだ。

>>446
まぁそうなんだけどね。
デメリットって所の事実確認がしたかったから聞いたんだ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:18 ID:Bqpi6QNG0: 逆効果ってかDEX1あたりの詠唱の相対的な短縮時間が大きくなる
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:27 ID:XTnypQiH0: DEX140超えなければ10％短縮にDEX1が上回らないだろ。
課金料理常時使うような奴じゃなきゃ気になるか？ｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:39 ID:kLL65Wz60: >>443、>>444、>>446、>>447、>>449
Wikiに書いてあるのは、

・アコセットのデメリット
アコセットにすると頭、アクセ、武器の装備でDEXが下がるため、
中～高DEXだと実質的に詠唱速度が遅くなる。
（矢りんご、ニンブルアクセあたりを想定）

・S1ホーリースタッフ
「ホーリースタッフ＋アコセット」と「QDロッド（？）＋矢りんごなどの装備」の詠唱速度が大体同じになる。

高DEXであってもアコセットの詠唱速度が速くなる効果はちゃんと働く。
ただし、それ以上にDEX減少による詠唱速度が遅くなる効果の方が大きいため
実質的には詠唱速度が遅くなる。

個人的には、ホーリースタッフの考察はもう少し突っ込んだところまで書いた方がいいんじゃないかと思う。
「ホーリースタッフ＋矢りんごなど」と比べたら「ホーリースタッフ＋アコセット」の詠唱速度は遅くなるんだし。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:41 ID:yQ8WlyI7O: アコセは頭とアクセを合わせると6くらい減ってないか？
まぁ、完全Dex装備ならだけど。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:46 ID:Q9hK9irt0: >>428
今更だけど廃プリ側のステにもよるかと
自分の場合ヒールLDサンクSWサフラリカバでの氷割りさえしてくれれば後の支援は全部自分でしてもSP余裕のステだからそうしてもらっている
俺に足りないのはSPじゃなくてBMしない事によるSC不足
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:49 ID:IEC0SezN0: ホーリースタッフの詠唱減がアコセットと同じ計算なら
ブラギ状態でＤｅｘ関係無しの無詠唱がだいぶ楽になるな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:51 ID:XTnypQiH0: アコセットウルキャップを忘れてないか？
頭ラーメンとアクセゼロムｃでで比べるとDEX-5
ロッカーとオットー1枚でDEX-7
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 19:55 ID:b5pciKm+0: ホーリーステッキはDEX低目や育成途中のME向けだねぇ
支援スキルは詠唱速度変わらないし全体的な狩りを見ると効果が薄いかも？
あと問題なのがエントヴァイエンのドロップで性能の割りに高値がつきそうなのが
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 20:00 ID:iud10brn0: どうせなら詠唱速度25%UPよりディレイ25%OFFの方がうれしいな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 20:15 ID:XTnypQiH0: DEX130達成すれば、あとは無詠唱できなきゃどうでもいいや。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:00 ID:CJKewWmw0: アヌビスが美味しいってんで行ってみたんだけど、ソニックが痛すぎて、
それなりになれたつもりでも、転がされることがおおいんです。
人盾、レイド、帽子（ベレーとか）、少しだけ過剰装備。こんな感じで潜ってる
Ｉ＞Ｄ＞Ｖ、Ｌ７８のＡＧＩも少し振ってみようかと思ってるＴＵ８持ちの支援なんだけど、
後なんか有ると安定するってものありますか（ＴＵは１０振るつもりです）？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:01 ID:6Y5jcGkh0: 前衛いると安定すると思うよ＼(＾o＾)／
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:05 ID:EBLUw3u70: LDするといい
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:12 ID:F1TUVVhU0: >>458
アヌビスはＶＩＴ低いからＬＤ使えばかなりの確率でスキル無効化できるよ
ＬＤ５でも体感で７～８割程度で当たる
やったことないけど眠り鎧とかつければ他ＰＴなどに迷惑がかからないかもしれない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:15 ID:yQ8WlyI7O: そのレベルならペアにしとけ。
邪魔1匹できついだろうに。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:23 ID:XbRAvFVnO: 名無しと同時に作った４０転職プリは迷惑上等で５８からアヌビス行ってたな。

まじ他人に迷惑かかるとか関係ないから、朝方人のいない時間に
Wテレポ全開でやってやった。ざまぁ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:33 ID:bGpy1YUE0: 誰に対して「ざまぁ」なんだろうか
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:37 ID:Uq9N3f530: >>461
LD5でも、っていうがLDって1だろうが10だろうが成功率変わらなくね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:48 ID:F1TUVVhU0: 効果時間の長さだっけ？＜ＬＤ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:48 ID:K3FAe4/e0: >>465
まじで？知らなかった・・・
468 名前：458 投稿日：08/04/12 22:49 ID:CJKewWmw0: やはり前衛さんがいちばんですか。ＬＤは取ってあるんですがなかなかＴＵが決まらなくて
もたついてるうちにソニックが飛んできて転がるのがパターンなんですよね。

プリはソロ生活が長いんで支援の技術磨かせてくれる前衛さん探してみます。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 22:56 ID:wfEzUtcB0: まっさきにLDでおｋ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/12 23:36 ID:Uq9N3f530: やってなさそうだから言うとアヌビスにブレスもいれとけ
個人的にLv2(80s)がいいと思ってる。1の60sじゃ倒す前に切れる事が

効率効率ってなるとLDは使わなくなってくるし
ブレスなしで95%回避になるとブレスも入れなくなるな
471 名前：458 投稿日：08/04/13 01:54 ID:jipcpFew0: ＬＤは入れてたんですけどブレスはやってませんでした、人型ってことなんで
闇ブレス気づきませんでした。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 01:59 ID:mCZNEzyg0: ところでアヌビスってVIT1ならさ、LDするよりも初段TU撃って
ディレイ中にQスタンや沈黙武器で殴ってるほうが良くないかな？

なんて思ったこれから行こうとしている俺素プリ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 02:03 ID:NSKuYoZ40: ディレイ中に来たSBに耐えられるならいいんじゃないか。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 02:09 ID:BTB7hs5g0: >>472
ディレイ中に殴る→スタンor沈黙発動前にSB使用→プリがスタン→リンチにあって転がる
こうですね。わかります
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 02:28 ID:eYZ7rCG4O: Qスタンと廃屋盾持って、Dレイス服を着ればいいんだよ！
476 名前：オークヒーローカード 投稿日：08/04/13 02:31 ID:av2cC8c20: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ　私の出番のようだな･･･
　ビ　リ　　　　　　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
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477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 02:54 ID:KP/1O141O: TU10なら４割くらい成功しないか？
それならVIT上げてある程度耐えれるようにして
一発狙いでいったほうが良い気がする
俺いま47％の成功率でHP9kくらいだが
そのやり方すればまず倒れないよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 03:20 ID:4qbg281H0: ２４時間痛い発言をオープンで垂れ流しにしている
バル鯖のキティちゃんのマークついたギルドの
ハイプリ　★モモ★　超絶支援ヘタクソ！！
死んでください。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 03:32 ID:NSKuYoZ40: >>477が可能なステと装備があればLDなしでいいんじゃないか。
LDかけてる間にSB食らう可能性だってあるしね。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 05:13 ID:+ZBBLyOa0: あぼーん取得ﾏﾝﾄﾞｸｾ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 07:18 ID:4QjOCX720: LDかけてる間にって、出会い頭にかければ食らう可能性ほぼ０だよ
体感だがLD成功率は95%超えるくらいだし
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 08:50 ID:NSKuYoZ40: 失敗することもあるから、その時ちょっとひやっとする。
まあ大体成功するけど。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 10:12 ID:86Ij/TFW0: 突然だけど、出血防止のウンゴリアントｃ
手に入ったら何に挿す？

S中段とかは考慮しないで頭装備だけだと
DEFとMDEFのどちらを優先するかで変わってくるんだろうか。
実際持ってる人が周りに全く居ないので
所持してる人居ればレス御願いしたい。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 10:13 ID:FigIRNdM0: cの性格上使いまわしできることを最優先にすれば良いと思うが
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 10:23 ID:Tcnakf+j0: 結構前にCが10M切ってたから使いまわし考えて+7s丸帽に挿した
最近はその価値を見直されたのかC高くなってるけど
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 10:34 ID:eYZ7rCG4O: 出血が痛いのは後衛が主だろうからウルとかどうだろ。
前衛で使うなら過剰まる帽が無難かね。
487 名前：前スレ50 投稿日：08/04/13 12:03 ID:EhpOQM0V0: 全スレあたりでAGIバランスの型で相談した者ですが、経過報告など。

現在74/40でこんな感じ。
AGI44+20、VIT40+13、INT50+22、DEX70+22　FLEE164
TU10、ｻﾌﾗ、LAあたりまで支援をとったので、これからメディタ5を取るべくLv上げ真っ最中。

武器は大百科にオットー2枚、防具はウルオデン＋アコセットです。
ソロ時は廃マフラ、PT時はイミュンV肩にしてます。
ソロでアヌビスはいい感じ。
闇ブレスでかなりかわすのでアヌビス2匹抱えても余裕でTU。
INT低くても成功率はそんなに気にならないです。
かわせない型が自ヒールする時間でTUの回数増やしてるって感じ？

ペア～トリオの支援は、ｱｺｾ+ｳﾙｵﾃﾞﾝでSP20%減なのでメディタがない現状でもSP余裕。
氷Dなんかにもｱｺｾｯﾄで行ってたりするけど、三減なくてもアスムと中VITのおかげで問題ないです。

棚は一度臨時で行ったけどSPきつすぎ＆ヒール量足りなさ過ぎ。
メディタ後ならいけそうだけどSW人任せになっちゃうのが難点かな。

懸念されたアスムの詠唱は、DEX型には劣るもののそんなに気にならないですね。
低INTのためのヒール量不足が一番の悩みですが、メディタとるまでの辛抱というところ。
サンクSWがかなり後回しになるので高Lv狩り場のデビューも90代までお預けになりそう。

Lv70～80のうちからタナ・トール・名無しあたりに行きたい人にはお勧めできないけど、
90台になってスキルが完成してからのPT狩りを楽しみにして、Lv上げのモチベも保てそう。
当初はチャレンジ的なステ構想だったけど、思ったよりよかった。
後半に向けて可能性と手応えを感じてます。

アドバイスいただいた方々ありがとうございました。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 12:57 ID:emFYhxrI0: アヌしか喰わないプリは来ないでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 13:17 ID:c4/i5vfB0: ウンゴリは乙女ツインがいいんじゃねーかな
SP回復力UPはどの職でもうれしい
ウルもいいが、オーディンの祝福はちょっと重い職もあるし、
DEXが70という条件も使いまわすには厳しい。
プリだけならいいと思うが。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 14:56 ID:WwdIDD/70: 混み具合とか考えるとSD4より名無し2の方がいいかもしれん
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 16:27 ID:H5V9jt7a0: 乙女はDEFが…
もし手にはいったら俺はコルセアに挿したいな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 16:51 ID:faCSRhwp0: 質問なんですけど、PTでグロリアを使用したら
PTにもディレイがかかりますか？それともディレイは自分だけですか？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 16:53 ID:+ZBBLyOa0: >>492
自分だけ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 16:53 ID:riUg0q0G0: スキル使用でのディレイだから、メンバーは関係ないだろう
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 16:55 ID:W1RsZ87Y0: モーションディレイはかかる
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 16:59 ID:2E9DE02C0: グロとかマニピのモーションディレイ
結構嫌う人居るよね。
だから自分はなるべくPTM全員が止まってる時（交戦中）しか
かけないようにしてる。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 17:09 ID:XgypRdxR0: >>496
いるいるw
俺は気にせず使うけどね
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 17:13 ID:NcFujdx70: グロは戦闘開始のタイミングでかけるとディレイ嫌がられるから
むしろ移動中にかけるな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 17:21 ID:S/HHJNNy0: MHに遭遇して敵まとめてる最中のグロやマニピはちょっとしたスリル。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 17:32 ID:Lvn95pxm0: 前衛から文句言われる気がする
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 18:18 ID:W1RsZ87Y0: 前衛後衛支援全てやった結果
俺の場合はモーションディレイは移動でキャンセルするのが一番やりやすいから移動中にかけるな
戦闘中にやられるとモーションディレイ→移動でキャンセル→移動をスキルでキャンセルと2回キャンセル入れないと
素早くスキルでないから無詠唱のグロとかタイミングやヒットストップによってはキャンセルしきれないから困る
移動中ならぶっちゃけクリック連打でキャンセルできるから不意をつかれてもやりやすい
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 18:39 ID:KsiLFPN5O: 支援してもらってモーションディレイぐらいで嫌になるなんて支援しないよーっとメイン前衛職で最近支援に目覚めた者は語る
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 18:47 ID:ndkNw2l+0: ちょっと前スレと本スレ検索したんですけど思ったような情報が無かったので質問です。
Lv96/65　ハイプリ
STR1+7　AGI1+8　VIT74+7　INT77+13　DEX80+9　LUK1+2
スキルは主要なものとME10SW7サンク3取ってます。

現在、相方と名無し2Fペアで狩りしています。
相方はHiWIZでSOP＋料理のAMPSGでスローター落とせるぐらいです。
相方はベア盾持っているのですが、私は持っていないため2Fですが悪魔盾で壁＋支援やってます。

装備が
頭：ライド挿しムナック　盾：+7カリツガード　鎧：+5闇オル制服　靴:+7エギラシューズ
肩：+8レイドマフラー　杖：バイタルINT鯖杖　アクセ：SR*2
でやってます。これでもアスム切らさないようにと無茶しなければ狩りになってます。

ですが、不死対策があればもっと安定するかと思い、不死盾も検討しましたが
ちょっと高すぎるので、アコセットを検討しています。
アコセットでは
頭：ライド挿しムナック　盾：+5桃木バックラー　鎧：+5ジオロンコ　靴:+7エギラシューズ
肩：+8レイドマフラー　杖：オットーINT鯖杖　アクセ：フェンクリ、クッキークリップ
を検討しています。

質問はアコセットで不死耐性を得ることができますが、闇服を外すことになることが
2Fペアに影響するかどうか、もし2Fでアコセットを使われてる方いらっしゃいましたら
使用感など教えて頂きたいと思います。よろしくお願いします。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 18:50 ID:NcFujdx70: そういう心情論は脇に置いておいて、より良い支援をしたいと日々工夫するのだよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 19:00 ID:Dl9m8OcI0: ネクロも食うソロMEの話だがアコセで困った事はあんまり無い
不死化食らっても2fならSW連打で大抵は乗り切れるし、そもそも2fの遭遇頻度じゃ滅多に食らわない
属性攻撃は食らうがスローター軽減できるメリットの方が大きいな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 19:04 ID:nayAXhxt0: >>503
2F限定ならアコセットでも十分やれると思うよ。
稀にMHでネクロ2匹↑一気に襲ってくることがあるけど、
対応間違えなければ大丈夫。

強いて言えばサンクのレベルが3だからちょっと大変かな？
サンク7SW7もアコセットでペアなら、
ヒバムおじさん以外で死んだことは殆ど無いよ。

ソロ狩りだと急に沸いたりで転ぶことはあるけどね･･･。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 19:07 ID:Tcnakf+j0: >>503
資金がどれくらいあるかわからないが
クリップじゃなくてSBPのが耐性あるしいいんじゃないか？
あとロンコは重いから他の装備のがいいと思うんだが

あと2Fは闇服じゃなくて毒服だぜ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 19:28 ID:eYZ7rCG4O: モーションディレイはボス狩りで一手ミスったら死ぬとかじゃなきゃ大丈夫。
うっかりマグニで全滅したのは苦い思い出。
むやみやたらと連射はアレだが。

アコセのデメリットがほぼないから楽になるかと。
2Fなら不死付与もらってもすぐリログできるからおｋ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 19:30 ID:TS9N9NMG0: 名無しすげーいいこと考えたわ
エベシでアコセット作ればTS痛くないしいいんじゃね？っ手思ったけど
属性痛いからやっぱベアド　闇服安定だと思った
510 名前：503 投稿日：08/04/13 19:54 ID:ndkNw2l+0: ご回答ありがとうございます。

>505
実体験は非常に参考になりますね。
今までずっと闇服だったんでネクロの闇属性がどれほどか、不死付与がどんな頻度か
全然検討がつかないので闇服脱ぐのに不安があったんですよね～。

ソロでネクロ倒すとき基本的にSW使用なんでしょうか？
属性攻撃だとどれくらいもって行かれますか？

>506
今の装備でも多少なら問題ないんですが、スローターのSBも痛いですが
骨投げゾンビも結構痛いんですよね・・・ネクロセット＋骨投げｘ３とか来てると結構きついですし
そこに致命傷入ると大ピンチです。ですから不死耐性が欲しくなったんですよね。
サンクは今のところ使ってないですね。使える使えないじゃなく３じゃしれてるんで・・・

>507
最近クッキーC高かったのですがクリップ挿しが安く出てたのでそれを使おうと思います。
ロンコ以外だとシルクですかね？フォマルは結構値がはるんですよね～。

毒服だとスローターの毒攻撃防げるけど毒化はするとか？あとネクロの闇属性も50%はくらいますよね？
不死化は食らわなくて済むのかな？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 20:09 ID:Dl9m8OcI0: >>510
ソロの時は大抵SW→サンク→ME→サンク→MEで1発目でスローター消して2回目はSW無し
ネクロ1セット落とすのに30秒近くかかるし、最初のSWも大体ME出る頃にはスローターに食い破られて
属性もぼちぼち食らう（それでも3セットに1回くらい）
威力はALL4アコセムナ帽で2～2.5kくらいだけどVIT40のMEでも属性で死ぬ事は殆どないかな
SGならスローター弾いてるからSBと重なる事も殆ど無いだろうし、
MEより短時間で終わるだろうから死ぬこたないと思う
VIT+10とか消費SP-10%とかも結構大きいしな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 20:16 ID:JLZndawo0: >>510
他職で使いまわすわけでもあるまいに、なんでセイントっていう選択肢がでてこないんだ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 20:24 ID:eYZ7rCG4O: 闇制服だったみたいだから制服で作ればいいんじゃない？
詠唱速度落ちるとやりにくくなるだろうし。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 20:37 ID:nayAXhxt0: >>510
ん～ラギッドの素攻撃が痛いと感じるようでは厳しいと思うが･･･。
よくそれで今まで狩れてたね。

とりあえず2Fでカリツは無いよ。まだリジットか反撃の方が良いのでは？
なのでアコセットにするのは適解だと思う。
貴方ほどVITあればVIT+10の恩恵はそれほどでないと思うけど。

2Fでのネクロ遭遇の頻度では、ペア狩りでも殆ど不死化食らうことは無い。
かといって絶対食らわない保証は無いので、
ネクロと遭遇したら常に不死化の危険性を頭において、
回復剤をすぐ叩けるよう意識するのが大事。

相方のスペック見るかぎりは3Fでも問題なさそうな感じだし、
2Fでアコセットにすれば安定すると思うよ。

みんな書いてるけど、服はセイントか制服がいいかな？
アコセットをロンコで作る意味はないと思う。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 21:58 ID:u99SS+7A0: 今度名無し3FにPTで行く予定なのですが、
消耗品は、
青ジェム150個、WSP30個、風レジ10個、緑POT10個、イグ種1個
で十分でしょうか？他に持っていくものはありますか？
緑POTはネクロのドラゴンフィアーの混乱対策なんでしょうか。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 22:11 ID:e4qoeeqW0: 緑Pは毒と沈黙用じゃないか。混乱は万能薬じゃないと直らないかと
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 22:11 ID:e4qoeeqW0: ごめん説明見たら混乱も直るみたいだｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 22:12 ID:xxvW3Z8W0: 書いてあるが混乱は万能じゃないと治らないらしい。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 22:13 ID:+ZBBLyOa0: 幻覚のエフェクトもっと軽くできんもんかねぇ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 22:27 ID:JLZndawo0: >>515
サンク頻繁に使うならそれじゃ足りない、200は最低でも持ったほうがいい
風レジはこもる時間によって持ってく数決めればいいと思うけど、3時間も篭れるのか？
521 名前：515 投稿日：08/04/13 22:51 ID:u99SS+7A0: レスありがとうございます。
緑POTではなく万能薬がいいんですね。

青ジェムはこれ以上積むなら前衛に持ってもらわないといけません。
教授なしPTの場合、ウルオデンにしようと思うのですが、いまいちでしょうか？

風レジは死んだ場合、効果は切れないんでしょうか。
風レジは重くないですし、死んだ時のことを考えて多めに積んでます。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 23:36 ID:eYZ7rCG4O: ウルおでんよりその分青積んだ方がSP楽になると思う。
レジは多く持てばPTメンバ用にもなるからいいんじゃね。
まぁ、立ち位置間違えなきゃ滅多に死なないですよ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 23:45 ID:ICAxMNyU0: レジポは死んでも切れないよ。
でもプロに死に戻りしたら切れてるね。
鯖移動が原因なんだろうね。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 23:46 ID:stGilNTc0: きれるでしょ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 23:56 ID:8295TjuZ0: ペクソジンCってすげぇな！+10治癒杖ﾒﾃﾞｨ10int料理とかで4.2Kﾋｰﾙとか脳汁でそう
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/13 23:59 ID:8295TjuZ0: サンクも1161とか･･･ﾔｳﾞｧｽ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 00:19 ID:j7o81WQq0: >>515
レジポ死んだら切れるだろ。
死んだら切れないのは教範とか課金料理。
支援でサンク共闘狙いながら行くなら青200ぐらいの方が良いかも。
低INT教授なしPTとかだとヒールではすぐにSP枯渇するから
サンクも常用するなら200は持っとく方が良い。

レジポ10個ももってくから重量がきついんだよな。
名無しでの風レジはトールでの火レジほど必須でもないと思う。
前衛とかアスム無しのTSで即死するようなキャラは飲んだ方が良いけど
支援は基本前に出ないしそんなに心配なら風服にすれば良い。
とにかく横沸きはアレだけど立ち位置に気を付ければ平気。

あと、混乱はキュアーで直りますよっと。
万能薬とか重すぎるし。。。
自分がかかって変な方向に走っても自己キュアーすれば問題なし。
えっ、キュアーなんて取ってないって？
それは、アレだ。

つ　『オボンヌクリップ』
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 01:16 ID:QAHk5pHu0: ウルセットつけるためにｓｔｒ振った俺の時代はじまってる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 02:09 ID:DzEtVk4X0: >>515
おれはジェム200WSP20風レジ6緑ポ7万能3イグ種2でいってるな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 02:17 ID:9SF7NFqo0: レジポって重量1じゃ……
これが原因で重量がきついってことはありえないと思う
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 02:20 ID:3IiF1SrQO: そんなに積むものなのか。
ジェム130レモン20白30緑3で行ってるが不安になるなｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 02:39 ID:quJt0yhH0: >>488
　　　　,-'''ﾞ￣"￣"`'',,
　　／　　　　　　　　ヾ,/⌒)
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/ﾞ　　　l　 ´　(　_▼_)｀ﾉ　/ イヌー
丶,＿,,/丶_　 |∪|　　 ,ノ
　_　/ ＿_,　ヽノ　　/
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　ゝ.,__|　　　　 /
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　　　 ∪　　　（　＼
　　　　　　　　＼＿)
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 04:51 ID:IeSqZepH0: レモン10ハエ10白ポ20緑ポ10イグ葉2風レジポ7青石150（+50個PTに持ってもらう）
だいたいこんな感じ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 07:06 ID:6Tf9WRRZ0: >>483
ウンゴリcは
+7クラウンorティアラ＞(妥協の壁)＞+7sコルセアor+4VFBor+4乙女ツイン＞(貧乏の壁)＞+4たれリーフetc
Vセット揃う環境なら過剰V兜もいいんだろうけど、色々問題が多い。

過剰クラウン・ティアラはすべての面で最上だよ。高いけど。
コルセアは装備制限ノビ以外の品ではDefが最高。値段もくじでそこそこ。
VFBはメインがHWizなら出てくる選択、乙女は壁役するプリならやっちゃった装備。
たれリーフとか金パンツとかはギリギリの妥協点。

自分は過剰コルセアでもってるけど、無理してでもクラウンで作るべきだった気がす。。。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 07:19 ID:eOOd5FvW0: Sクラウンティアラの何がそんなに魅力的？
プリで使う話だよね？HWとの使いまわしの関係なのかな

個人的にはウルキャップに挿したい
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 07:26 ID:GGJMg8eG0: 見た目じゃね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 07:48 ID:3FeEjiZ5O: レジポは死んでも切れないぞ。
Gvだと死ぬ=鯖移動になるから切れるけどな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 08:04 ID:KU2p7HGg0: 名無しはハエ３緑２葉１名声白40青石150課金INT料理4~10かな
不死盾あればTS１ｋくらいだしレジポあってもなくても変わらないと思うんだが
みんな持っていくものなのかね？
廃WIZで行く時はもちろん持っていくけど
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 08:16 ID:QezzGzw40: プリ前衛なら少しでも危険減らすためにレジポあるといいけど
よほど低INT低VITじゃないかぎりは無くても無視できる程度だし
プリが後衛なら別にいらないと思うけどな
よ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 09:03 ID:fifu8wbj0: 名無しでレジポがあった方が良いなと思う職
①wiz
②壁前衛
③不死耐性装備全くして無い素プリ（ME）や鳥

無くてもなんとかなるなって職
①支援プリ含め、その他
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 09:52 ID:044W6E+A0: スナハンタは余程の器用人じゃないと盾もてないし、レジポがあると結構助かるんじゃない？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 10:27 ID:sm7k+7SF0: ＭＥでいくときは青300個、WSP30、緑5、レジポ6くらい。
支援でいくときは200個くらい。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 11:23 ID:DxsZloAF0: レジポは重量1だから多めに持ってたほうがいいんじゃないの。
鯖によっては値段がネックだけど、材料持ち込んで製薬に作ってもらえば手間賃だけで済むよ。
最近はプリで蛾狩りしてる人も多い。
1時間くらいHL狩りしてれば、一週間分くらいの風レジ製薬材料集まるし。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 11:56 ID:417wkH1p0: TU素プリでアヌビス行くのってどのくらいレベル必要かな？
I>V 人盾・闇鎧あり防具は+8くらい
いきなり突っ込んで迷惑かけるのも悪いので…
皆はどのくらいから行ってるのかなーと

キリエを9にするかサンクを7にするかで迷い中
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 12:02 ID:3IiF1SrQO: SB耐えれるならいいんじゃないかな。
アヌならキリエのがよさそう。名無しも行ってみたいならサンクかね。
というか、迷惑かけたくなきゃアヌは行かないほうがいいよ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 12:20 ID:DzEtVk4X0: アヌビスはマジカオス、1度いったけど2度といきたくないな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 12:52 ID:iU5uYIc/O: それだけの装備持ってて自分で判断できないならソロで行かない方がいいぞ
迷惑かけるから
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 12:55 ID:NuaImYdm0: 素プリLv70でもいけるけどアヌ単体じゃないと厳しい
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 12:58 ID:5f2QY4dG0: ぶっちゃけ人が増えると効率下がるから来なくていいよ＾＾
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 13:16 ID:417wkH1p0: >>545
ありがとう
SBは耐えられると思うので一度行ってみて駄目そうだったらやめとく
まあ最初からそうしろって話なんだが・・
スキルもそれ次第で決めるよ

>>546
レスの流れからなんとなく察した

>>547
いや、2年ぶりにROやるんで雰囲気とか湧きが分からんのよ
随分カオスなところとは聞いてるが

>>548
アヌビスのパラメタみてるとそんな感じだね
でも実際は忙しそうだ

>>549
^^
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 13:22 ID:IP/5A7Kd0: アヌ○ス
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 13:30 ID:lN6xsIxvO: そこはアヌ＊スにしとけよ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 13:40 ID:nSyl9pDp0: >>550
俺70くらいからずっと行ってたぞｗ
最初は49%ハエ積んで成否にかかわらずTU即ハエでいい
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 13:54 ID:417wkH1p0: >>553
実に効率的だなあ
でも自分には無理だｗ

# もうLv80超えてるし一回くらい行っても良いだろう
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 14:01 ID:96CkdqOrO: レジポは死んだら切れるぞ。
ケミWikiにも書いてあるからよく見てくるといい。
砂で生体行くときに火レジ使うとカトリのFbl内周ダメージをギリギリ耐えられる。
だが、死んだ後にうっかりレジポ使い忘れると即死するんで死んだら切れる。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 14:28 ID:7ILimR9r0: ウンゴリ使いたいのなんて名無し３くらいじゃない？
可愛いリボンかムナ帽がいいと思うけど。
赤い眼鏡かけたかったり他狩場での使いまわしも考えるなら可愛いリボンかな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 14:33 ID:QezzGzw40: 名無しよりトールかな、ウンゴリ欲しいの
出来るだけ高DEFと出来ればMDEFや何か種族や属性耐性が欲しい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 14:34 ID:Fu04YOwi0: 未実装だけどヒェグン帽[1]悪魔耐性+10%、MDEF+3
ってのもいいかもね
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 14:35 ID:YS+EPbiz0: 深淵の兜が実装されればそれが一番かもしれんが
プリで装備できないのが痛すぎる
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 17:25 ID:jXvg9mwpO: 純支援転生99ジョブ70に今なったんだけど
七年目なのに友達一人もいず晒しが怖いので臨時にもいかず永遠とソロだった俺はなにしたらいいんだろう、、、、
他職はする気ないし
資産は400Mぐらいあります
３次までなにしてたらいいんだろうとふと思って書き込んだ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 17:28 ID:jb8l+/1N0: ２PCとかじゃなくて純支援ソロでジョブ70はきつくね？
というか素直にアコでもつくって臨時いけよ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 17:29 ID:9vx/JR1j0: >他職はする気ない
素アコをつくって延々とソロで育てるか、3次来るまでRO休めば？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 17:32 ID:eL5+GujHO: MEとか殴りとか作れば良いじゃない。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 17:41 ID:x6y2tnc10: >>555
攻城戦スレだったかでレジポは
20分過ぎるか、鯖移動以外は効果は消えないて再検証報告があった
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 17:42 ID:417wkH1p0: >>560
それは本当に純支援なのかと
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 17:58 ID:jvsGxLSoO: どうやって上げたんだ…。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 18:06 ID:VBouBVd10: わざとらしい釣りに釣られるなよ
>>555
レジポは死んでも切れないらしい。実際のダメ差で検証した人がいたとさ。どこのスレだったかなぁ
後当然ながら魔法はダメージに幅があるからそれじゃ切れたという証拠にはならない
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 18:13 ID:9vx/JR1j0: なんか余計なゴミが含まれているが抽出が面倒なので…

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第125巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195286912/894-910
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 18:26 ID:3IiF1SrQO: βが6年前だから、ちょうど7年目になるのか？
本当だとしたらすごいな。
まぁ、アコでも作ってギルド入ってら。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 18:51 ID:4AGjexfD0: >>555
PvPあたりで、レジポ飲む→死ぬ→復活→魔法食らう
レジポ効果が無い範囲の高ダメージorレジポ効果がないと出ない範囲の低ダメージが出れば確認可能
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 19:54 ID:xVkOLH/V0: レジポの話で盛り上がってるのをぶった切って悪いんだが
カドリールの効果についてお聞ききしたい。

カドリール[0]:Atk165
武器Lv4、要求Lv40　アコライト系
人間形、地属性、不死属性のモンスターに与えるダメージ+10％。

それぞれに10％の追加ダメがあるというのはわかるんだが
人間形且つ不死属性のアヌビスに使用した際にはどういう処理になるのだろうか？

人間+不死属性で20％（乗算で22％？）UPなのか、単に10％UP止まりなのか。
カードと同じ特性なら前者だろうとは思うが…。
殴りアコプリWikiにはその点まで言及されてなかったので
スレの諸兄らの中に詳しいにーさんねーさんがいたらご教授願いたい。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 19:56 ID:9Tb8og5N0: キャラセレで経験値見れば？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 20:01 ID:9Tb8og5N0: スラッシュと勘違いして死にたくなった
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 20:06 ID:xVkOLH/V0: >>572-573
何故か納得してSDに出向きSBの挨拶を貰ってペナ1個獲得!!
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 20:45 ID:n0UoKA8kO: ちょっと考えてみたんだが、名無し1か2で素プリの支援MEニ人狩りできないかな？
俺自体は名無しに一度もいったことないんだけどね。
前いたほうがいいかな？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 20:48 ID:YS+EPbiz0: agiTUがソロできてることを考えるとあとはわかるよな？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 20:49 ID:Xbagsda60: 素プリのMEじゃ弱すぎて無理だろ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 20:55 ID:GKMYXfuJ0: INT抑えた廃プリで狩れてるんだから、素プリでも問題ない。
問題は耐久力だが、ペア狩りならネクロ来ても余裕。
もちろん装備がそれなりに揃っていればだがね。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 21:03 ID:3IiF1SrQO: プリの攻撃力じゃ2%って誤差な気がするが…。
サンドマン服とか使って試してみては？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 21:04 ID:FsPtkuaI0: 修道院2でソロTUできるのは、MH避けて1～3体くらいだけ相手にしてるからだからなあ。
とんでもないMHがあちこちにあるため、
そういうときはテレポで逃げると打ち合わせしないと素プリ2だと全滅するかも。
581 名前：523 投稿日：08/04/14 21:14 ID:JaCUAvXK0: レジポ切れないのを否定するのがいるので確かめてきた。

こちら：杖などの装備補正無し、INT98、アーススパイク１
あちら：VIT61、MDEF0+69、土レジ無し
このときに出る最低ダメージは195。

あちらが土レジ使って死んでイグで復活させてアーススパイク１をうつと、、、
157のダメージが出ました。
死んでも効果は切れてません。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 21:19 ID:5R6sjrOO0: >>581
>>568
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 21:19 ID:mrug0sb10: 転生実装時に低Intハイプリやる事を決めてから、ずっと欲しかったファラオ中段が手に入りそう。
しかし、丁度ミストレス中段の商談もある。
こちらは少し安く、ワイズ中段を手放さずに入手できそう。

色々とSP装備が充実してきてそこまで厳しくない。
トールや名無し実装でSWサンクの需要が上がっている為、ミストレスにも興味が沸いて来た。
消費SPは更にきつくなるけど、SWサンク常用だとSP楽にならないだろうか？
基本支援時はワイズ中段と持ち返れば多少緩和されると期待。

それぞれ使ってる人居れば使用感を教えてくれないだろうか。
※資金は片方分のみ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 21:24 ID:BD/76jx20: >>583
完全に異次元の世界の話だ・・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 21:29 ID:xVkOLH/V0: >>579
そういやそんなカードもあったな…。
手元にはないが、手に入り次第Pvで試してみたいと思う。

仰るとおりプリでは誤差だし、アヌビス程ならTUするなり特化作ったほうが早いが…。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 21:32 ID:3IiF1SrQO: たしかに異次元…。

消費SP増える装備着けて青全開狩りするのはどうだろ。
女王蜂なら青積まなくていいから回復がたくさん積めるメリットとかもあるのかね。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 21:37 ID:GGJMg8eG0: プリ転職試験の時、もらえるなら迷わずもらうな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 21:39 ID:VBouBVd10: 何か…装備自慢乙に見えた俺は心がさもしいのかな？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 21:51 ID:mnRrgg3M0: もうここまで行くと羨ましい通り越してて素直にすげーと思うわ

さすがにどっちも使ったことないし脳内計算だが、俺ならﾜｲｽﾞ女王付け替え・・・かな？
名無しに限らず最近の上級DだとSWサンク使い放題ってのはでかいと思うんだ
1匹から惜しみなく出せるなら安定性うｐ→出来た余裕を効率に回せるんじゃないかな
ﾌｧﾗｵ使うとしてもそもそもﾊｲﾌﾟﾘがSPｷﾞﾘｷﾞﾘで乗り切る場面ってそう無い・・・ような

あーもうやっぱ判らんわ装備自慢乙／(＾o＾)＼
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 22:10 ID:lca+VJN00: ビタタｃつけて試してみればいいんじゃないか
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 22:17 ID:hiqyWPNk0: >>582
去年のデータとかあてにならんだろ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 22:20 ID:FXwRHGuA0: 低INTプリと平均的なプリを比べた時、一番差が出るのはSp問題よりもヒール回復量じゃねーかな
特に致命的な傷も実装された今、低INTだとSW,サンクでがんがん補っていかないとだめだと思う
ということで、個人的にはミストレス選ぶ

ちなみに自分の持ってるのはINT込み90くらいなので、真剣にSPきついならこの意見あてにならないかもしれない
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 23:29 ID:op+FtYWq0: どっちも持ってないし使ったこともないけど、低INTプリやってる俺からしてもやっぱり蜂中段の方が欲しい
トール名無し生体でSWサンクだしまくれるならSP消費なんておそらく気にならない

蜂の方が安いならなおさら蜂じゃないかな・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 23:39 ID:hiqyWPNk0: 4kヒールと6k弱ヒールか
ttp://magazine.ragnarok.co.kr/200804/content3_1.asp
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 23:41 ID:9vx/JR1j0: 現状だと>593に同意だけど、重量問題が課金アイテムで解決する
【かもしれない】可能性を考えると踏み出せないなぁ。と思う。
SPも同じだけど…

でも、欲しいときが買い時って言うし、より欲しいほうを買うしか！
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 23:41 ID:Xbagsda60: しかし名無しで低INTプリ終わったなってマジ思うわ
まぁLvあげてIntあげりゃいいんだけどね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/14 23:51 ID:dWML1oo/0: 致命的な傷とか見てても韓国の回復量基準でバランス取ってる気がするのがちょっと不安だ
おいおいそのヒール量日本じゃ達成できないぞっていう
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 00:04 ID:k8PqzCck0: ふと思いついてステ振り読本引っ張り出してきたら
HPのINTで80超えは本当に少数だったんだな。
ほんの1年半前のことなんだけど。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 00:18 ID:h3UtF4690: Int上げると対人でゴミだしな
まあSWでいくらでもカバーできるんだからいんじゃね
低Intの癖に金が減るとかナメた理由でSWばら撒かない豚は死ねばいいとおもうけど
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 00:25 ID:nqlFbgvq0: >>597
あっちはヒール量多いの？5kぐらい出るんだろうか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 00:26 ID:pFL6WwbB0: 未実装スレにあったよ
ttp://magazine.ragnarok.co.kr/200804/content3_1.asp
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 00:32 ID:zh6zKk8KO: マナリでも上昇するように変更すればいいんだよ！
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 00:32 ID:IU3Gt4QJ0: そもそもそれを実現するためのアイテムの性能が違うから…

でも3次とか来たら色々そのへん変わりそうだよな。PT全体支援とか来ないかなぁ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 00:44 ID:JVtqBTnl0: いやこれペクソジン込みじゃないのか？
Intも極で料理やゴスペル使用したときにこうなる～みたいな。

いまのJRoでもIntカンストメディタ10+10治癒杖ならペクソジン抜きで3941
ペクソジン上中段込みなら理論値では5737まで行くしさ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 01:26 ID:23IhBly8O: >>596
どの辺が終わったのか理解に苦しむのだが…
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 01:36 ID:WRWWHg/+0: 名無しの致命的な傷でヒール量2/3くらいになる。
低Intプリは元々ヒール量が低いので目に付く。
それで実際狩が成り立たなくなるというとそうでもないでしょ。
2kヒールなら間に合ってたけど1.3kヒールだから死ぬってほどシビアな狩場じゃない。
4～5人PTを低Intハイプリ1だと全然回らないだろうけど、見た限りプリ2が多い。
ペアなら低Intでも可能。というか高Dex高Vitの方が安定する。
うちの鯖だと教授デフォだし、低Intプリ終わったというには程遠い。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 01:41 ID:DcVHnqwa0: 高速サンクでなんとかなってる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 01:42 ID:rZhPEHiM0: そもそも名無ししか見てない時点で
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 01:59 ID:m0A2obSC0: >>606
40%減ね。何2/3って

高INTプリはSPの切れにくさを利用してポタ子してて、三次にしてからGv出してもいいんじゃない？
自分のプリは2極型で多くの人に脆いと公言してるから延々ポタ子してる。おかげで固定での雇われ口さ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:01 ID:MchTrxNd0: つーか1.3ｋどころか2ｋヒールでも間に合わず決壊とか普通にある話なんだが？
普通にヒール連打してりゃ、な
そこで躊躇せずSWなりサンクなり連打するかどうかでそいつがハズレかどうかが決まる
仕事しなきゃいけない場面で仕事出来る奴なら別にステとか大して気にはしねーよ
よっぽどのネタじゃない限りはな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:02 ID:SDtcIC9o0: てか低INTプリの（名無しでの）問題点はヒール量より休憩が多いって事な気がする
最大SP量が低めなのにヒール量も少ないのでよりヒール回数が増えるという悪循環
湧きがいいためMHや連戦といった状況になりやすく出血まである名無しでは
SP枯渇→休憩申請はよくある
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:07 ID:xG694UeA0: ヒール連打でも危ないのにサンクしたら詠唱中に死にそうで怖いな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:09 ID:zh6zKk8KO: 高Vitは出血なんて10秒足らずで直すぞ。一応。
SP持たないなら教授なり踊りなり追加すべきだと思うが。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:11 ID:m0A2obSC0: >>610
そうなのか。なら自分はハズレのようだね。ブラギがいる時に限ってはヒール連打してるよ
ヒール2.7Kくらいで5人PTまでなら一人で支援回してもSP持つ。出血2.3連続来るとちょっと無理だけど
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:13 ID:ygB9oRsp0: >609
40%減＝実回復量の60%　　2/3くらい＝実回復量の約66%
まあ差があるといえば差がある、大差ないといえば大差ないのかな。
「くらい」ってのをどのくらいのイメージで捉えるか次第になるけど。

うちの場合はIntカンスト型メディ0のHiMEだから、
支援ハイプリのSP切れについては正直よくわからない。

名無しは、身内での話＋装備ちょっとあれだけど、
前衛素プリ(Vit80、不死マグニセット)
HiWiz(Int133？の+7SoP)
ブラギ鳥
HiME(自キャラ、Int126、+5SoP、スピリン)
でかなり安定して6M/hくらいになる。
素プリ以外の基本支援とアスム全部自分が受け持ってるから、
スピリン＋エギラのSPR61でもたまにガス欠するけど手動マニピで賄える。
ただ出血すると直るのに1分はかかるのが結構辛くて、レモンかじってる。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:21 ID:wPZVK4TM0: HiMEと書かれると姫と読んでしまう俺がいる
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:24 ID:WRWWHg/+0: D>V>I　SP足りないけど高速SWサンクが強く、出血怖くない
D>I>V　SP十分、詠唱もそこそこ、出血が長め
D=V=I　どれもそこそこ
どれも一長一短あるからプレイに気をつければ良い範疇でしょ。
プリ2で行くなら補え合えば問題ない。

前衛やらない限りVit80もあれば十分だから、支援プリで言うと
素Vit80↑が若干死にステになるくらいじゃないか。（名無しの場合）
アコセットなら素Vit75くらいでもVit90になるしね。

個人的名無しステは下記を満たしてれば十分だと思う。
D90+20 V60+15 I50+20（アコセット、メディタ6以上）
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:26 ID:m0A2obSC0: あら
前衛しないことを条件にI=D型ってのはなし？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:29 ID:2r3+Pg4D0: そういえば名無しは臨時っぽいPTがよく座って休憩してるの見るな
教授入れたがるのも仕方ないのか
アコウルヴァーリセットだとVIT15SP消費20%DOWNSP回復10%UPで結構楽になる
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:29 ID:wRnMpwE90: >>618
出血がきつそうだね
名無し臨時いったことないからわからないけど。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:37 ID:var+/XRA0: 最近復帰したばかりでわからんのだけど、忍者とペアした事あるひといる？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:38 ID:zEsqh/Xf0: メディタ10、I=D>Vの二極VIT20程度だけど、出血になってもそう長引かない
そもそも前衛いるから、基本的に抱えないし、SPも切れない
個人的には全然困ってない
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:39 ID:Xd1DcXxQ0: 前衛やらなきゃドラゴンフィアーは避けられるって話らしいけどね。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 02:40 ID:m0A2obSC0: >>620
自分だとこのステ(半端だけどI123D124V43)でアコセ＋エギラ靴＋イミン肩でSPR70
さっきも書いたけど連続で出血しなければこれでSPは持ちます
体感の出血頻度はそこまで高くないけど他の人はどうなのかな？
625 名前：617 投稿日：08/04/15 03:00 ID:WRWWHg/+0: >>617
自己レスだけどちょっとInt低すぎた。
SPR45以上を目安によろ。
Int50+20ならメディタ8以上
Int60+20ならメディタ6以上

>>624
トールと違って広範囲出血じゃないからネクロに近付きさえしなければ出血に掛からない。
ただし、横沸きが結構ある場所だから1hに数回（成功率もVit依存）は掛かる。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 03:09 ID:zh6zKk8KO: Dexが高すぎないかｗ

I=V=D=96な自分は滅多かからね。
というかフィアー自体1時間に3回くらいしか見ないが、
狩るペースの違いかね。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 03:19 ID:i0cg/1lN0: ネクロのフィアーってlv1か2よな？
混戦か足下湧き即フィアーでもない限り、意識して距離を置けばまずスルー出来ると思うぽ。

>>626
さっきの90分コースでは1回見ただけだった。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 03:20 ID:IU3Gt4QJ0: それぞれ長所も短所もあるし、長くやってればそれなりに不足を補う手札も持ってるもんでしょ。
自分の強みと弱みを把握しててよほどおかしなことしなければいいと思うよ。
個人的にはこの先のエンドレスタワーとかでの持久力（精神的にも物理的にも）が正直もつかな～って不安だけど。

最近は支援二人体制とかの機会も増えてきたのもあって、「この人と一緒なら心強いな、
この人になら背中任せられるな」っていう支援仲間が切実に欲しい…
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 03:30 ID:f14Sz4wj0: ネクロをSG1回で終わるｉｎｔで狩ってると、フィアーする前に倒せる事が多々
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 03:32 ID:HF3v/HDO0: タナトスに飽きて封印していたLv91のハイプリで名無し3Fに行ってきた。

Lv80台メインのの未転生が多いPTだとなかなか安定しないね。
効率落としてでも壁と火力を多めにしないときつい。

逆にLv90台メインだと美味しいな。
基本的にLK-ハイプリ-ブラギ-HiWizの4人PTで問題なし。
経験値は休憩無しで3.5～4M/h程度。

前衛の性能がいいと、支援に集中できるから楽だわー。
その代わりプリ1だとサンクSWで青ジェム使いまくりなので、
1時間当たり120個ほど消費。2時間コースなら前衛に青ジェムを
持ってもらうことになる。
INTは126だったので、SPはそれほどきつくない。時々スクワットするだけでOK。
INT低めの場合は少々きついかもね。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 03:56 ID:pEM+wakW0: ファラオ中段の利点は汎用性。プリに限らずほぼどんな職でも有効に使える。
ミストレスだとそうもいかないからな。

それに青J使いまくりは最近なんとも思われない風潮だが、
SP剤使いまくりor休憩多発はあまり歓迎されない。

そんなわけで俺はファラオを推す。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 04:43 ID:WobQcKoP0: ファラオは知らんが以前ミストレス借りたことなら
感想は神
自分はサンク７SW10でDEX99なのもあって位置ズレなければ俺無敵
無駄無駄と叫んでしまいそうだったよ
ただ低INTなんでフルSP装備にスクワットでかなり大変だった。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 04:49 ID:23u0wjV60: どっちかっていうとSP無限な教授向きだよね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 05:14 ID:bxqhz18L0: PaHpBaHWHiMESbrの６人構成で大体5^6M位1%上納計測で出てた気がする。
でもInt完成すればV前HP(HIME)HWBaでいけるんか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 05:15 ID:bxqhz18L0: 4人構成だともっとうまい？
636 名前：>>560 投稿日：08/04/15 05:27 ID:QcPAjDck0: リザ４でAマミ名無し後はアヌビス
637 名前：>>560 投稿日：08/04/15 05:29 ID:QcPAjDck0: 追記ステはV=I=D補正込みで１００とか１０５とか
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 05:30 ID:f14Sz4wj0: Hプリ　Hwizで8M
Hプリ　Hwiz　+　プリで　8M+モンハウでの安定だった
+　ﾌﾞﾗｷﾞで6M
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 05:33 ID:zEsqh/Xf0: しかし転生80代が1時間ちょいで終わるのか
後から効率が上がっていくのはわかりきってたとはいえ
転生オーラが昔の素オーラより楽ってのはどうなんだｗｗｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 06:57 ID:nqlFbgvq0: ところで大百科事典って杖代わりにどうだろう

MATK+15%　Int+3　Dex+2　Cri+20　補正値を除いたLuk5毎にCri+1

スロット2つあるからドロップスでも刺せば能力的にはかなりの物じゃない？
でも重量200がやっぱネックかね･･･
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 07:20 ID:VJ3icyuN0: >>601
>>594
642 名前：560 投稿日：08/04/15 07:27 ID:QcPAjDck0: 人とネットで話すの苦手だからラグナロクオフラインでもよかったかもしれない
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 07:48 ID:MchTrxNd0: >>614
それだけ高INT高ヒールでブラギある状態なら別にそれでもいいんじゃね？要は死なせない事ってこった
ただずっとヒール連打しててSPきついですとかあまつさえ切れましたとかはいただけないと思うけどな
そうなる前にサンクなりSWでSP節約。そこまで出来てたら後ろ任せてるPTMとしては文句ないだろう。
まぁMH連戦連戦とかなるとINT120メディ10でも結構きつかったりするけどな･･･。
出血はほら･･･あれだ　うんごりあんｔ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 07:57 ID:WRWWHg/+0: >>629
それは名無しスレでも言われてるが相当きついぞ。

以下引用
>マジスレにあがってたexcelの計算機では、INT145、+8SoP、ダブルサインでも
>AMPSG1枚のみなら55.7%程度の撃破率でしかないです
>LA1回入れても88.7%くらい
>LA2回入れれば99%になるが、これだとタイミングによっては取り巻きスローターより先に落ちるし
>経験値的にはよろしくないよね
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 08:09 ID:9a32QZmu0: PTでブラギ前提ならDEX落としてもいいよな。
80+フラット型のバランス感は最強。料理でVIT100も届くしな。
今後の新Dもどんどんキツくなって行くだろうし、
低INT型は狩では厳しくなっていきそう。

>>644
それストーンスキン考慮に入れてないから、
実際には145ｗサインSoPあったら9割がた落ちるよ。
LA1回入れればまず残らない。
まぁ145ｗサイン自体が敷居高いんだけどな。課金料理はほぼ必須だし。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 08:20 ID:AkDvJpXO0: >>621
一閃忍者とペアしたけどあれほど手のかかるペア相手はいなかった

>>643
ブラギ限定で話してる614がすでにおかしい。
じゃあブラギないときはどうしてんだって話だ。
要は「ぼくすごいんでちゅよー？　そんなぼくもハズレ扱いすゆのー？」って構ってちゃんだろ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 09:42 ID:zh6zKk8KO: ブラギいないときはSW使ってるように読めるんだが。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 10:19 ID:DgixiCfn0: SGは1Hitごとにダメージを算出するので
(ネクロはBOSS属性なので初回SGで14Hitします)
ダメージが平均値に集約されやすく、
平均撃破率が50％↑ならSG1回で落ちる事も多いです。

もちろん落ちない事もあるので「確殺」とは言えませんが…
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 10:31 ID:bQ7aXOvU0: で結局INTはどのくらいがおすすめ？

名無し、棚とか将来的にいくならI60～70（ﾒﾃﾞｨﾀ10）にしたほうがいいのかな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 10:31 ID:QAa546Ee0: ９９
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 10:35 ID:iHL0mWoX0: Int80↑でメディタ10がオヌヌメかな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 10:36 ID:RH1ESWbU0: >>649
PT人数、狩り方あらゆる要素で必要なSPRは変わります
また、以前と比べると最近では装備によってSPRは大きく変化します
したがって自分の準備できる装備とあわせてSPRをシミュレーションして決めてください

参考に私は90台の名無し臨時に行くとき、SPRが60程度ですが
支援が一人の場合は5人以上の支援はSP量的に不可能だと感じます
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 10:51 ID:Xx3/T4Rj0: 棚は鉄板だと教授がいるから低～中INTでも大抵おｋ。
名無しはよくある3～5人PTは教授がいないことが多い（少なくとも自鯖では教授込みPTは無い）ので
60～70では足りないと思う。
もちろん身内に教授がいるとかで教授込みPTで行けるなら中INTでも問題なし。
ただ、身内にもいないのに教授前提ステはお勧めしない。
メディタ10なら支援補正込みのINTが90～100あると連続致命傷にもそこそこ強いんじゃないかな。

ただし、高VITで廃魔ペアを考えるならそのくらいのINTでもいいかも。
自分が行きたいor行けるPT構成を考えて振ればいいと思う。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 11:10 ID:AtdpMNSh0: INTをあげるお話がでてるなか、
さげるステってVITかDEXどちらになるんでしょうかね？

耐久力も捨てがたいが、一度高DEXをやった後の低DEXを耐えられるのか不安であります
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 11:15 ID:I+L3C3i50: ペア等で壁やる機会があるならDEXを下げ、大人数中心ならVIT下げじゃない？
高DEXやった後の低DEXに耐えられないかもってのには同意・・・
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 11:25 ID:FhSLl6cP0: 高Vit後の低Vitも結構気になって未だに素Int51メディタ10
身内トリオなら名無し余裕だけど(ﾚﾓﾝ消費50ぐらい＆全員盾有り)
それ以上になるとプリ増やして対応してる
盾の無い前衛やスローターが一撃で落とせない後衛と組んで安定させたいならもっとInt欲しいと思う
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 11:26 ID:HUnDL+Ei0: >>648
644で言ってるexcelの計算機とか、それは既に正規分布で考慮済み
撃破率60％なら本当に60％
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 11:57 ID:p41KFEGjO: これからはダンサーが重宝するんじゃない？
DSのサブ火力の他にS4UでねSP消費軽減
最近組んだんだけど支援しててSPに余裕あったよ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:13 ID:RXe4nrY2O: 選択肢としては無い事もないけどダンサ入れるんだったら教授いれるなぁ…。

その教授すらも名無しPTには入らないうちの鯖
壁、廃ﾌﾟﾘ×2もしくは片方素ﾌﾟﾘ、冠or鳥、廃wiz
の組み合わせが鉄板だなぁ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:14 ID:zh6zKk8KO: うちの鯖だと臨時は必ず踊いる（というか踊が募集してる）んだが。
他鯖は違うのか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:15 ID:rZhPEHiM0: 名無しだと、前衛柔らかめのときなんかはS4Uはよかったな
ヒール連発してもSP切れることが無かった
一応バンシー殲滅もできたし
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:18 ID:zEsqh/Xf0: 火力になる得る点を考慮するとダンサーのほうを入れたいな
教授はあちこち出張りすぎてて好きじゃないわ

ロキとジーク取得の俺のジプに誰か日の目をorz
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:19 ID:JLpu9LHP0: 最近壁として知り合いのリンカー入れてる俺
相手もMHP低いことをわかってるから装備もちゃんとしてる
ほとんど死なないがたまに死んでもカイゼルで勝手に生き返ってくれる
カアヒあるからヒールの手間が減ってかなり楽だぜ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:19 ID:/wPKq7sP0: ネクロにLA１回追加で（ほぼ）落ちる相方とのペアは
深淵にLA挟むような緊張感があって楽しい

>>658
DS専門鳥っていう人種が結構多いから不安だけど
PTに入れることを凄く喜ぶ踊が多いのも事実だから
「S4Uｽｹﾞｰｰ」って言えば、喜んでやってくれそうだねｗ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:23 ID:+V0px9MbO: ヴァーリのマント使ってる方っていますか？
今常時ヴィダルを履いてるので、ヘルモードにしようか悩んでるので、使用感を聞きたいのですが…
自分がブルジョアならイミュンと両方試せるのですが、なにぶん貧乏なので…
今イミュン買うのにお金を貯めてるのですが、イミュンの半値でヴァーリとおでん揃えれますし。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:25 ID:wdkcQjm20: 踊入れるくらいならSP補充が必要な職を抜くのが俺の鯖
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:34 ID:Xx3/T4Rj0: >>660
自鯖は転生職ならパラorLK、廃聖、HiME、廃魔の4人構成が多い。
HiME⇔冠で入れ替わるか、↑の4人構成にブラギ追加で5人。
またはHiMEも冠も抜いてトリオ。踊も教授も席はない。
未転生の7人PTでも教授踊は必須職になっていないみたい。
>>666のように踊や教授がいないとSP持たないような職は抜くし、
低INT廃プリはペアでどうぞって感じになっている。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:35 ID:zh6zKk8KO: 重さの割に効果が微妙だったから使わなくなったなぁ。
Vit+5が欲しいんじゃなきゃいらないと思う。
ヴァーリは繋ぎにして、金貯まるまで使って売るとかどうだろ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:46 ID:rZhPEHiM0: そうそう囲まれない＋重量に余裕あるならオデン、さもなくばイミュンかな
ただ常時オデンセットだと属性鎧全部オデンでそろえる羽目になる上靴も固定だから汎用性は無いよ
HPSPの回復量は実際どれほど上がるか計算してみるといいんじゃないか
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 12:53 ID:p41KFEGjO: >>667
それは優秀な面子揃えたPTだからでしょ
名無し臨行く全てのPTがそんな凄い訳じゃないw
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:04 ID:Xx3/T4Rj0: >>670
自鯖ではどこのPTも募集の段階からそうなんだよ。
優秀云々は置いておいて臨時の初見の面子でも転生なら4人（か5人）が基本。
実装されてからしょっちゅう名無し行ってるが一度も教授踊と行ったことがない。
未転生大人数だと踊教授が入ることもあるみたいだけどね。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:06 ID:zEsqh/Xf0: 実際それで事足りるしな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:07 ID:wdkcQjm20: 俺の所も4人PTは多いな　主に「前/HiPr/ME/HiWiz」。
もしくは「前/HiP/HiP(ME)/HiWiz + 鳥/教/弓(AX)」。
前衛やHiWizが募集してると4人、教授や砂が冠募集してると7人ってのが多い

支援視点だとやっぱ4人の方が楽でいいがちょくちょくSPがしんどくなるから
俺もウルアコセット作るわ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:09 ID:rmW+Q0DG0: 転生実装からもうかなり経ったし、転生限定募集してもすぐ集まるしね。

ちなみにMy鯖の転生/未転生人口はこんな感じ（2008年1月以降）
商人系キャラの人口比が納得の数値。騎士の転生/未転生人口比は異常。素騎士は肩身が狭くなりつつある。

LK 1024 2159
HPri 1762 4584
HWiz 524 1685
WS 176 2633
Sni 482 1344
AX 797 1885
Para 264 823
Champ 444 1116
Prof 299 891
葱 241 1343
Crea 356 3090
Crown 259 680
Gyp 168 473
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:11 ID:rmW+Q0DG0: 何故俺は整形しなかったのか。
何故Tabで整えようとしたのか。

今は後悔しかしていないorz
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:11 ID:FFfNG9O0O: INTカンストまじお勧め。
それだけで活躍出来るよ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:13 ID:GkxM/asZ0: ヘルモードセットはHP上がるエギラ＆イミュンマフラーって感じで
いい性能だから長年愛用してる
おでんの重さも慣れた
回復剤なし基準でだいたい青200こ積めるから十分だしな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:15 ID:fqQu+TUk0: >>665
レイド持って無いならさっさとヴァーリ買った方がよさげ。
金溜まってから、ヴァーリ売ってレイドにしてもいいしな。
どういう鎧を持っているかが分からんが、レイド無いぐらいだし
プパとかそんなんなら、オデン買うといい。

他キャラとの使いまわしもあるから、
オデンで揃えるのは一概に悪いとは言えない。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:18 ID:wdkcQjm20: 昔ははな、レイドが15%耐性だったんだぞ(AA略
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:36 ID:IbQLfbC/O: 踊入れるくらいならブラギ入れたほうが100倍まし。と思うINT120ﾒﾃﾞｨ5SP自然回復量60の廃MEな俺。
SP切れなんて殆どないわ。レモン数個持って行けば事足りる。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 13:38 ID:FvhW+Zaa0: 80台はS4Uあると楽だけど
90台でメディタ完成してたらいらないわ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:08 ID:xnGchQDf0: 素INT70～80メディタ10おすすめ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:12 ID:j5EuEnYC0: Int120のメディタありで切れるわけないだろう･･･。

ただ、Int低いプリ・ハイプリは名無しでは特化ステではないことを自覚すべき。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:16 ID:wPZVK4TM0: 低～中int高vit高dexプリは名無し以外で活躍できるが
高intプリって名無し以外使い道がないような
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:20 ID:FvhW+Zaa0: 名無しにおいて低Int廃聖は
スローター１発で倒せない廃Wizみたいなもんだからなぁ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:21 ID:IU3Gt4QJ0: じゃあInt60で名無しのときだけInt10料理食えば…？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:21 ID:zEsqh/Xf0: それなりにどこでもいけるよ
まあ、名無しだけでオーラでるからいいんでない
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:22 ID:sqFpZF/J0: 低INTだと苦しい狩場が増えてきたよね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:24 ID:uTH7GvY20: 最近効率のインフレが激しくて、低レベル帯のアコとかさっぱり見なくなったなぁ

別キャラで60,70台とかでたまにはペアしたいけど棚と名無ししか臨時が無いわ
で結局ソロ効率も良いしソロしちゃう。鯖統合来ても変わりそうにないなorz
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:25 ID:FYnklNxR0: >>676
カンストさせる必要あるんだろうか
５人でプリひとりならきついかもしれんけど、プリが２人いれば８０で十分な気がする
オレはカンストでやっちゃった気がしないでもない
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:26 ID:Xx3/T4Rj0: >>684
そうか？
ハイプリな時点で高INTでも旧狩場はどこでも活躍できるし
棚でも教授の手のかからない子。
トールも（自分は行ったことないが）良く行く人からは高INT高VITが良いと言われてるよ。
高INTでもカンスト域まで振らなければそれなりのDEXとVITは両立できるし。

むしろDV>>Iな低INTが活躍できる狩場が旧狩場だとかペア（少人数）限定になりつつある。
どこでもそこそこの活躍ならフラットがいいだろうね。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:30 ID:VJ3icyuN0: もともとDV>>Iって対人も視野に入れたタイプだからなぁ
そういうのはある程度制限がついちゃっても仕方ない
対人しないのに何も考えずに右に倣えでそれにしちゃったならお察しだが
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:34 ID:jQ5xkqTC0: 修道院1Fでまったり狩りしているLv95・I>D二極の素MEです。
装備は、ウィズダムビレタ・闇セイント・イミュン・カリツです。アコセットはありません。

バンシー1匹でもいっぱいいっぱいなので、
常にLD→サンク7（サンク→LDにすることも）→闇ブレス→ME→余裕があったらLAという手順で狩ってるのですが、
狩り方としてはこんな感じでいいんでしょうか…？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:41 ID:wdkcQjm20: 低INTつってもメディ次第でなんとでもなるしなぁ
装備してるマタとニングロとQDロッドをエギラ/イヤリングと骸骨とか治療杖にすればｲｲﾝﾀﾞﾖ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:44 ID:GQ5jfGUg0: >>693
その狩り方で良いけど
1Fはバンシー多すぎ、MH多すぎ、素ってことはアスム無しだろうし
まったりレア目当て狩りするなら、島地上で良いんじゃないの？
わざわざ1Fで狩る必要性が、あまりないと思うが。

スリル＝プレイスレス　ってヤツか･･･
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:45 ID:rmW+Q0DG0: DV>>Iって対人と聞くと対人型っておもわれるけど、
Wizペア特化型でもあるんだよね。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:50 ID:IU3Gt4QJ0: ここしばらくの流れの低Intって素Intどのくらいのことを言ってるんだ？
対人用の素Int40とかのこと言ってるのかな。
だったら元々、PT性能捨ててるしどうでもよくね。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 14:56 ID:qvZN9CXk0: 低INTでもDEXがあれば、アスム切らさない確率も上がるんだよね。
そこらのバランスは難しいと思う。
どっちにしても、素プリより全然良い。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 15:02 ID:+V0px9MbO: ありがとうございました。
ヴァーリのマントを買うことにしました。

そして次の目標がエルダウルに…遠い…
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 15:03 ID:jQ5xkqTC0: >>695氏
早速のレスありがとうございます。

狩り方が変じゃないようでほっとしました。感謝です。
バンシー2匹で瀕死or死亡なので危険なのはわかってるんですが、
1Fの雰囲気が好きで通いたいなーと思っています。
でもMOBへの対処に慣れてからでも遅くないですよね。
いつも通過するだけだった地上でも狩りしてみようと思います。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 15:10 ID:N5q+3EI30: 公式HPが見れね
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 15:17 ID:068+qd4v0: 精錬手数料半額＋ラクダのくその出演率うｐ

らしいよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 18:06 ID:m0A2obSC0: >>646
そんなの状況に合わせてサンクとＳＷ使ってるよ
凄いも何も基本的な事じゃん。嫉妬？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 18:14 ID:rmW+Q0DG0: 10時間まえのレスになに顔真っ赤にしてんだ。
書き込む前にリロードしとけ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 18:25 ID:zDSHB4m90: >>657
マジスレのとこにある計算機はネクロの属性が念3になってるからそもそもの計算結果が違うよ
これも名無しスレで言われてたと思うんだが・・・
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 18:31 ID:m0A2obSC0: へたくそな煽りはほっといて
>>684
高INTは狩り以外に多忙な所でポタ子する場合もいい感じだよ。狩りではGXペアだと相手に聖鎧がなくても楽にいけるから組みやすいかな？
SP・ヒール回復量は高いに越した事はない
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 18:34 ID:M+vb9yBt0: 多忙なポタ子はマジきついよ…
S4U展開してないとマジヤバイ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 18:49 ID:zh6zKk8KO: 低50↓、中60～70、高80↑だと思ってるんだが、実際どういう区分なんだろ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 18:51 ID:RH1ESWbU0: 素INTの値だけでSPの話する男の人って・・
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 19:00 ID:ODw/JzjS0: 低：70↓（～2次転職直後くらいが目安）
中：70～85（サブキャラ育成で停滞することの多いと思われるLv帯）
高：85↑（ステがある程度完成してくる頃～）

くらいだと思う。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 19:04 ID:zh6zKk8KO: >>697と同じで素Intの値なんだ…。
分かりにくかったかな、スマン。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 19:31 ID:23u0wjV60: >>691
トールは高速SW連打ができるdexカンストがいいと思うんだが
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 19:34 ID:AE00dKOp0: どうでもいいんじゃね～　って思う俺はまったり厨かやる気ないだけのプリ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 19:37 ID:j5EuEnYC0: >>712
サブステも含めて話をすべき。
IntDexVit全部あるに越したことはない。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 19:49 ID:FYnklNxR0: >>712
狩場によってこうもステータスが違うってのは困ったもんだね
キラキラがでたんだからステ振りなおしはだめかな？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 19:52 ID:M+vb9yBt0: それやったら製造BSWSと製薬ケミクリエが報われないぞ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:06 ID:HF3v/HDO0: ぶっちゃけ、平均的なPSと耐性装備があれば、低INTだろうが高INTだろうが、
大抵の行ける。もちろん、超効率狙いの廃狩りは無理だが。

そんな俺はI-D二極メディ10の浪漫型ハイプリ。
生体はチトきついが、タナもおでんもトールも名無しも普通に狩りが出来ている。
教授様の手間を掛けさせない良い子だよ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:07 ID:WRWWHg/+0: ステというかSPR（自然回復量）だろ。
素Int50でもメディ10なら素Int90メディ0くらいの回復量だし。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:14 ID:m0A2obSC0: >>717
久々の仲間だ
>>718
そこまで差はないよ。素のSPRが低かったらメディ10でもほとんど上がらないから
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:26 ID:/wPKq7sP0: 素INTじゃなくて補正込みで話したほうが良くないかい？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:27 ID:DSN4sp/S0: >>695
プレイスレスだと「場所無し」になっちゃうぜ。
722 名前：718 投稿日：08/04/15 20:27 ID:WRWWHg/+0: >>719
いやいや、計算機叩いたから。
補正は+20～26、Lv80とLv99。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:44 ID:m0A2obSC0: 素値しか書かれてないからそれに沿ったまで
そんな後付けされて「いやいや」とか言われましても困ります
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:45 ID:DcVHnqwa0: 素INT45のメディ10で名無し頑張ってます
サンクばかりに頼って、青石が150個/hとかダメだと思った
1hくらいで俺のせいで帰還or誰かにもらうってのはやっぱり迷惑なんだろうなぁ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:47 ID:48lmEG9f0: 45はきついな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:48 ID:m0A2obSC0: >>724
浪漫型だけどそれくらいは余裕で使ってるよ。気にしなくてもいい
こっちの理由はサンクでの共闘だけど
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:50 ID:HF3v/HDO0: >>724
４期鯖在住だけど、臨時では大抵前衛のほうから「青J持ちましょうか？」と
言ってくれるので、持ってもらってるよ。

たぶん、「おおっ、サンクSWしっかり出してくれる廃プリだな！」とは思われても、
迷惑だとは思われないと思うよ。

青Jor回復薬切れで帰還のほうが、よっぽど迷惑だと思う。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:52 ID:zh6zKk8KO: むしろ補正なしとか「いやいや」だろう。
Jobブレス杖で20くらい上がると思うが。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:53 ID:HF3v/HDO0: そういえば、前衛さんにはいつも青J120個持ってもらってるけど、
この間「回復剤少し降ろしてきます」と言われてちょっとへこんだorz

みんなはどれくらい持ってもらってる？
2時間狩り前提だと自分＋持ってもらう分合わせて250～300個位を目安にしているんだが。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:58 ID:m0A2obSC0: 俺は自分で270個持って50個くらい持ってもらってます
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 20:59 ID:zDSHB4m90: >>723
むしろ補正なしで計算してると思ってるほうが「いやいや」ってなるんだが
720の突っ込みならわかるけどさ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 21:02 ID:JLpu9LHP0: >>729
逆に考えるんだ
サンクでの回復や共闘をちゃんとしてくれる人だから
こんなに回復剤いらないな、と思われてるのかもしれん
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 21:18 ID:glOROtLW0: >>729
弓手なんてドロップ一切拾わないんだぞ？
というのは慰めにならんか
安定すれば納得してくれる
逆に決壊させれば要反省
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 21:24 ID:HF3v/HDO0: >>730,732,733
情報＆慰めありがとう。
やっぱ120個はチト多いので80個くらいにしようかな？
聖水を無駄に60個も持って行ってるんで、これを減らして
もう少し自分で持つことにします。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 21:26 ID:8x01OLHF0: SPR次第だな。
INTとメディタまでが同じでも装備が変わればSPRも大きく変わってくるわけだし。
例えば同じLv96/66の素INT61メディタ10でも、SP装備がハイレベル靴のみだとSPR45だけど、
エギラ青オシモルフェアクセ2個付けるとSPR55にもなる。

今はいろいろSP装備出てきてるから、組み合わせ考えてみると意外と安価に高SPR確保できたりするよ。
ちなみに名無しだと50↑あればそれほど休憩いらずに狩りできるんじゃないだろうか。
もちろんPTメンバーや狩りのペース次第で変わってくるけど。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 21:35 ID:9a32QZmu0: アコセットウル祝福ヴィダルヴァーリスピリンクリップで鉄板。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 21:46 ID:Z98XfAkD0: 素INT60メディタ10だけど+4ローレベ乙女､コア1一個、
エギラ靴くらいしかSP装備してないや。
ちなみに杖は+8治癒
みんな思ってる以上にSP装備してるのかな('A`)
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 22:38 ID:gPXLAEhO0: 支援で行く時はインキュサキュセット&エギラ靴&ｽﾋﾟﾘﾝ(借りれた時は)でいってる
そもそもINT120超えてるしメディタ10だから切れることはないんだがな

ちなみに石は180個持っていってる
MEうつときは200個+100個持ってもらう
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 22:40 ID:JLpu9LHP0: 属性鎧なしでトールとか生体とか名無しとか大丈夫？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 22:41 ID:fkSMfzkp0: >>734聖水なんていらない。持っても５～１０個
青石いっぱいつめこめ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 22:46 ID:gPXLAEhO0: 名無しは大丈夫だけどトールはむりだろな
生体も部屋固定だといる場面は少ないな、横沸きくらいだろ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 23:00 ID:ZO9zJ9fM0: トールは火鎧あってやっと狩として成り立つレベルで、
火鎧なかったらアスム3減あっても
カーサのファイアーボール:5k↑
カーサのファイアブレス:7～8k
サラマンダーの火属性攻撃:10k↑
とかかなり無理ゲーだよな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 23:09 ID:nuQxFxuG0: >>734
支援プリとLKと両方で名無3臨時に参加経験あるけど、
LKで行く場合は、装備や回復剤の種類次第では、重量苦しい。
俺は白スリムと白pot併用だし、バンシー用の槍や持ち替えAG発動用のクロック服、
緑pot万能薬と積んでるので、青石100個以上頼まれると重量50%超えてしまうな。

PT構成や前衛他のスペックにもよるんだろうけど、支援プリなら1時間青石100個で足らない？
マグニセットとかじゃなければ、青石150個程度はプリ自身で積める筈なんで、
俺がプリだとそれで1時間半持たせてる。共闘はHLで済ませて、ネクロ2setまでの前衛にはヒールで押し切る。
SWサンクは横脇や緊急時のみにして、バンシー95回避できるプリなんで俺が抱えて殴って氷割り。
とはいえ、734がMEならすまんかった。MEだと200-250使うらしいからね。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 23:29 ID:zh6zKk8KO: もうStrのためにDexを削るしか。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 23:39 ID:m0A2obSC0: 夢魔セットとかハズレプリじゃないの？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 23:42 ID:m0A2obSC0: >>743
MEじゃなくても共闘氷割りにサンク併用してると1.5~2倍は使う。それは青石ケチってるプリだと思われるよ
鯖次第だけど
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 23:47 ID:8Yu9eckW0: ところでｱﾇﾋﾞｽTUするときって鎧はなにがいいかな？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/15 23:50 ID:m0A2obSC0: 闇だと消費が少なくなる。他のが邪魔なら石化服とか自己責任で
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 00:13 ID:r6uTioD/0: >>745
おいおい、インキュサキュセットってだけで外れかよ。
闇服じゃなくなるけど、MHP1000増えるし、SPRは大幅に向上するから
支援に徹するならなしとは言えないだろ。
妬み乙？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 00:22 ID:VDjg7Yw20: 自分も名無し臨時で青石を持ってもらうのはなるべく控えてる。
前衛に余裕があるって分かってる相手ならともかく
何気に重量ｷﾞﾘｷﾞﾘの人とか多いから。
青石持ってもらってしろぽ量が減る→ただでさえ減少する回復量減る
→それが不安材料になる、なんて無駄に心配してしまう小心者。

もしPT内に教授がいるなら、
前衛よりそっちに青石もってもらうのはどうだろう。
自分は教授の時、かなり重量に余裕あるよ。する事はSP供給メインだし
デリュするにしても黄石50もあれば足りるし、SWも棚程は使わない。
壁する訳でもないんでしろぽも適量で89％まで余裕ありありだしね。
教授なしPTなら参考にならないけど。。

自分の場合は回復財以外余計な物持たずに重量ｷﾞﾘｷﾞﾘにして青石265個。
ME役でかなり打ちまくっても1.5時間ギリギリもつぐらい。
臨時じゃ1.5時間で十分だと思うんだけどな。
（SOPとSpRの火力のせいかもしれないが）

他の人も言ってるが、聖水は要らない。
トリオでバンシーSpP用なら要るかもだけど
それならMEは封印してサンク共闘、これなら青石も200で十分だしね。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 00:28 ID:ytSYaIJi0: Int > VIT >>DEX な俺は修3臨時で青Ｊ120個しか持って行かないです。
後衛にタゲが行った時にＳＷ使うぐらいで、後はほとんどヒールだけ。
ﾈｸﾛにも共闘でヒールです、まぁ取り巻き全部に共闘は入れられないけどね。

ＳＰ半分ぐらいなったら軽くスクワットすれば休憩いらずです。
青Ｊは2時間で80個程度消費、5人ＰＴでプリが素プリでも全く問題無いし。
俺が居ると楽だと好評ですよ。

という訳でＩＮＴカンスト近くまで上げるのは凄くお勧め。
752 名前：734 投稿日：08/04/16 00:31 ID:/dO1ZK/X0: >>743,750
アドバイスありがとう。やっぱり前衛さんもかなり重量はきついんだね。
今後は聖水はなるべく減らしてみる。

名無しに不慣れな頃に入ったいくつかのPTで、バンシー対策で
アスペを要求されたので、それ以来ずっと60個持つようにしてたんだ・・・。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 00:35 ID:euYfzGuW0: 自分のプリもI120↑でメディ10だし夢魔セットは所持してるから妬みでもなんでもないよ。ごめんね
後「？」という疑問つけてるから質問してるつもりだったんだけどダメだったようだね

しかし名無しは共闘意識する人って少ないのかなぁ。ヒール砲だとネクロ3セットとかだと共闘入れられてるか不安にならない？
バンシーとスローターは無視してるっぽいし
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 00:49 ID:UEuVIt0c0: >>753の発言がおかしすぎてわろた
２行目ね、他はしらん
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 00:53 ID:VZ+CRg3w0: 昨日からやたら自意識過剰な発言繰り返してるやつだからスルーしれ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 00:55 ID:hk1lk99JO: ？は馬鹿にしたりとかそんなニュアンスがあるから注意した方がいいよ？

サンクよりSWをすべき場面だと思うが、まぁ前衛の耐久次第か。
バンシーは氷割りついでに入るし、スロータは無理に入れる必要ないんじゃないかな。
最大効率求めて廃狩り、となると必須だろうけど。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 00:58 ID:euYfzGuW0: それは難しく考えすぎしすぎじゃない？
どうも臨時＝効率を求めるもの。と、それは違う。の2つの考えに分かれてるっぽいね
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:01 ID:euYfzGuW0: ×考えすぎしすぎ　○考えすぎ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:04 ID:hSUqtKXZ0: 名無しの戦闘って

前衛：被弾共闘(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
支援：サンク共闘(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ME：ME共闘(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
WIZ：SG共闘(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
鳥：・・・まぁネクロにMS？でもしてくれればいいや。それよりブラギ切らすな

だと思っていたのだが、サンク共闘入れない支援ってけっこういるの？
俺は支援HPでしか名無しに行ったことがないので、
他の人も当然共闘サンクしてると思いこんでいたのだけど・・・
ちなみに俺は青ジェム240個持って行ってる
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:10 ID:euYfzGuW0: 質問。逆に共闘サンクしないからと青石100くらいとかの人は余った分何持ってってる？
回復剤が主なのかな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:10 ID:T7IeBjb30: ネクロ１セットだけでもサンクしたほうがいいのかな？
2セット以上かバンシーもまざってたらしたほうがいいだろうけど
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:12 ID:jmGlbWMz0: 夢魔セットの
利点は
SPとHPが増える
SP自然回復の向上

闇服ではないと食らうのが
ネクロの　　　　　　　　ダークストライク、吸収攻撃（多分不死攻撃？闇鎧で食らった事ないので）、不死属性攻撃、不死属性付与
バンシーの　　　　　　ダークストライク
ゾンビスローターの　暗闇攻撃（多分不死攻撃？闇鎧で食らった事ないので）

SW貫通の魔法ダークストライクがどれ位痛いのか解らない
既出だけど前歩くのは危険なのは確かって事位かな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:15 ID:hSUqtKXZ0: 当然１セットからサンク
共闘は全ての敵に入れてこそ高効率に繋がる
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:21 ID:hk1lk99JO: SGは共闘じゃないだろｗ

サンク共闘はDexがないとスロータに当たらないことがあるから、
SGより早く展開できない自分には無理というか無駄使いだ。
ブラギありならありでMBで足りちゃうし。

青は130個だなー、
MHでの後ろサンクSW・廃渦が絡まれた時・3人↑ヒールが必要な時。くらいしかつかわね。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:22 ID:Wy+1cn/u0: 青が持たないので普通にHLしてる
今まで律儀にサンクしてるプリ見たことないや……
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:23 ID:Wy+1cn/u0: 追記
Dex121アコセット
青G100所持
サンク7 SW7
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:27 ID:5B7Jzz9h0: １セットならHLで共闘取ってるな
全サンクとか石すぐ無くなるんじゃね
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:29 ID:euYfzGuW0: 自分も1セットからサンク。ただ1セットでスローターと分離している場合はヒール砲でしてる
回復剤大量に積む程の難易度でもないし270個所持してサンクでの共闘が大半
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:31 ID:3TTfedPp0: >>762
ダークストライクはTSと同じぐらいじゃないかな
アスムアコセで1000ぐらい
後、バンシーは闇属性攻撃がある

共闘はジェムもってもらえて1時間250以上使えるなら全部にサンクかME入れる
手持ち150~200だけなら1セットなら本体ヒールのみ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:34 ID:UeZ4GGk10: MBしろやカス
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:44 ID:hSUqtKXZ0: 素プリの時はSW10あっても「石もったいないな～。使いたくないな～」って滅多に使わなかったけど
転生して棚トール生体いくようになるとSWサンクは躊躇無く使うようになるので名無しでもガンガン使ってる。
前衛に回復使わせたら負けだと思っているのでネクロ多数の時は前衛にSW連打もする。
石をケチってダラダラ長時間狩るより石を湯水のごとく使って短時間高時給で狩りをするほうが良いと俺は思う。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:46 ID:3t6OCRAc0: サンクはネクロ1セットから使用。
スローター＆ネクロが上手く分離していればヒール砲。
昔はMBしてたけど、TSのヒットストップで前衛と重なってヒールしずらくしたり、
QM浸かるとかけ直しがウザかったりで細かい欠点が目に付くから使うのをやめた。
消耗品は青石250　名声WSP30　イチゴ20。

>>708
基準Intは実用装備の話。(モルフェ・絶望・料理×)
高Int：補正込みInt120が可能　(SPが滅多に切れない)
中Int：補正込みInt98-114が可能　(D=V=I基準　MEを無理矢理使える)
低Int：それ以下
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 01:57 ID:vgg+YAIh0: >>738
思うにそれアコセットでよくね・・・・？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 02:02 ID:3xhmoFT+0: >>771
ネクロ1ならサンクで取ったってHLで取ったって殆どかわらんだろう
石を必要なときだけ使って高時給の方が良い
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 02:03 ID:8KRNBVoj0: オーラロード1回走ったことで95↑高Lv帯の金銭効率が桁違いって事に気づくしな
どの職でも80、90までとかレモン青石消耗品垂れ流し狩りで一気に上げて（言っても経費10M20M程度）
その後普通に狩り始めた方が結果的に資産増えるしな
776 名前：734 投稿日：08/04/16 02:10 ID:/dO1ZK/X0: 95↑のLv帯だと、装備もPスキルもかなり極まった面子ばかりだしな。
デスペナが痛くなる頃だから、無理に突っ込んだり掻き集めもしないし。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 02:11 ID:/dO1ZK/X0: 名前欄を消し忘れてたけど、後悔しないっ！
778 名前：286 投稿日：08/04/16 03:34 ID:Yxo2vA+c0: >>776
ｼﾞｭﾋﾟ臨育ちのWizとか泣けるけどな・・・
いつでも魔法ぶっぱなし、立ち位置でたらめ、自分の身はどんな状況でもプリが守ってくれると思ってる、
Ampの特性知らない・・・・
ここまで来るとだいぶレアだから、集計としては除外していいレベルだと思うけど

現実としては普通に臨時混じってるような人だと確かに95くらいをラインとして
動きとかだいぶ変わってきてるのはある。
それまで蓄積されてきたってのもあるし、95ってーと生体が視野に入るが生体はごり押しではいけないから
やっぱり動きとかがそれなりに洗練されてくるってのがあるんじゃないかな。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 06:11 ID:E6rE/5bH0: とりあえず今日はID:euYfzGuW0か
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 08:21 ID:F09DPEUJ0: 今起きたがとりあえず今日はeuYfzGuW0はスルーってことでおｋ？

>>773
だって、アコセットもってないんだもの(*ﾉﾉ)
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 09:10 ID:4OL60HAA0: 名無し３ＦペアだとＳＰＲ４４でＳＰ余裕なんだけど
前衛混ぜるとＳＰきついもんなのかね？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 09:20 ID:NGdoZYd70: ペアとトリオじゃ結構SP消費量が違うと思う
まぁ前衛いるならSP装備にすればいいけど
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 09:22 ID:W3mcHj9J0: 自分も支援で3F臨時に入った時は
1ｾｯﾄのみだとヒールHL共闘、多い時だけサンクしてるかな。
装備の揃った廃wiz廃MEのいる臨時だと1ｾｯﾄとか一瞬だし。

でも最近は前衛が数集めるタイプの人が多くて
追いかけて行ってヒールするだけで結構手一杯な時もある。
古鯖だからかもしれないが、ネクロ4~5セットとかも多い。
ヒール量減って治癒杖装備でも1600ぐらいになってしまい
もう一人のプリは殲滅優先で即MEしてもらうから
共闘サンクする余裕なかったりする。
むしろ後衛用の回復サンクが必要･･･。

共闘なんかは沸きの状況とかにもよるかもしれない。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 10:29 ID:rXaYW7mI0: えっと話をぶった切ってしまうのですが…
プリになってからのスキルの振り方に迷っています。
SW9サンク7型にしようと思うのですが、最初にマグニを振った後にどれを振ればいいかわからないです；
一応スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdNsXdAhFbaqoqnqEFajX
でやってみようと思っています。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 10:38 ID:1whFd47a0: >>784
塩５　ＩＭ５が使い道見えてこねぇ。
どっちか削ってSW10かTU1だとおもう。

ＬＡ　サフラ３　塩３が優先　あとは好きな順番で取れ。
ＳＷは最後でいい。Job50ならんとSWとかﾂｶｴﾈ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 10:42 ID:aVlW4VQg0: 塩やIMは前衛職とペアやるときはいいんだけどね。
ギルメンが名無し連れて行ってくれるとかコネがあるならぶった切っていいかも。
キリエとらないならアンゼ2もいらないからDPにでも回すといいかな。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 10:45 ID:aVlW4VQg0: ああ塩4はSWの前提なのか。ぶったぎれないな、すまん。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 10:48 ID:wjUINg6n0: 転職後（70くらい？）にSWサンクのいる狩場に行くことはないので
これらは後回しでいい。
名無し行くにしても80超えてからになるからSWサンクは最後に取る感じで。

最初の20ポイントくらいはすぐ上がるから、
SPR4・リカバ→リザ1、IM3→サフラ3→塩3　ここまで早めに取得
LD5→LA、IM、リザ、塩の残りを上げる
サンク7→SW9　ここでJOB50
こんな感じでいいんじゃなかろうか。

IMは3留めでSW10・TU1もいいと思うけどね。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 10:51 ID:O01zzfu20: スキル振りは心が決まってるみたいだし突っ込んだら負けのような気がする。

最初に何を振るかは、最初に誰と組むかによる。

組む相手によって考えるのがいいけど、個人的には戦闘力がハッキリ変わるようなスキル
サフラかLA（または両方）を取りに行くのがいいと思う。次に塩をSWの前提分だけ取る。
ここまででJOB22程度だから、すぐに上がる。

その後は個人的にはSW7→リザ4→サンク7→SW9あと残りの補完。
確殺とかの関係でIMが先に5欲しければそっちとるだろうし。

でも、ぶっちゃけ自分の環境で決めろ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:00 ID:XkDdMTAn0: >>783
その一瞬でネクロスロータ全てに確実に共闘入れられるのならヒールHLでいんじゃね？
俺は無理だからサンク撃つけど。

敵の数が多いときには釣にSW→サンクでスロータ弾き飛ばす(SG展開までのダメ軽減、時間稼ぎ、＆共闘)
のほうがいいような気がする。
後衛へのサンクって釣りがヘタなだけ？横沸き？突っ込みすぎ？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:01 ID:kKJwNLWg0: 相方がWizとか臨時行きたいとかなら
マニピ取ったらすぐサフラとかLAとか取れば良いと思う

オレみたいなソリストはTU10とかキリエ9とか真っ先にとって
プチ強いアコみたいになるわけだ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:08 ID:aVlW4VQg0: さらにAGI型にすればソリストの完成だな。
いや、自分なんだけど。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:13 ID:kKJwNLWg0: >>792
木琴あげてしまった＆金もないのでAGIを切ってしまった
やっぱソロならAGIなのかねー
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:17 ID:aVlW4VQg0: >>793
高精錬防具があればVIT型がいいんじゃないか。
素プリで修道院2ソロだとAGI上げた方が楽だとは思うけど。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:22 ID:Y1DYwYXvO: VIT上げるとHP8,9K越えるからアヌビス怖くなくなるんだぜ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:26 ID:5adftKGr0: AGIでも7kは超えるから3匹くらい居ても余裕
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:31 ID:kKJwNLWg0: >>794
旧世代の防具ならそれなりに
修道院には縁がなさそうだ

>>795
あそこ行ったことないけどそれはイイかもしれん

サンクとって完全ソリストになるか
サフラとLAに手を出して逃げ道を作るか… 迷うぜ
いっそのこと、こうしてしまおうか…
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhAbfcAjNqBcAcK
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:44 ID:PKvTdv1y0: >>796
それ素vit30くらいは必要じゃね？
アヌブスなんぞLDで黙らせればvit無くても余裕だけど
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:46 ID:HQVP7Ltk0: 素プリならVIT30くらいなら問題ないんじゃないの？
LDかける時間が惜しい人はSBスタンしても死なない程度に振るのはありだと思うけど
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 11:58 ID:aVlW4VQg0: AGI上げすぎても別に使い道ないしね。
実のところAGI型っていってもI>A>Vで、I>A=Vに近づきつつある。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 12:22 ID:cS5xn+250: 転生までソロしかやらないというのなら
TU特化だな
その場合はどうせTUしかしないのだから
INTを６０～７０程度まで削ってAGIを伸ばし、VITにもややふる。
ブレスカースをかければ95%回避になるので

ただし、このタイプだとTUソロなら最高だが
PTでは本当に出番がない。
臨時などとは永遠に無縁。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 12:42 ID:HKoyHvrW0: それもいいかもな。お察し狩り専用。わざわざ転生しても下手糞な支援だけどｗ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 12:53 ID:qPHNRGzh0: 下手とは限らんがな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 12:54 ID:wjUINg6n0: 何のための転生かにもよるよなぁ。
転生してもTU！またはHiMEや殴りになってソロしたい→転生前はTU特化でもおｋ
既に支援廃プリ持っている。2体目育成で素プリ時代がだるい→同上
転生したら支援したい。プリ系？したことないよ→半TU半支援くらいにしておけ

転生して支援の練習って手もあるが、練習期間にBL入りされたら目もあてられない。
転生前はTUorMEor殴りだったんですー^^と言われてもPTMには関係ない話だし。
特にお察しTU必死狩りを目撃されてたらさらに印象悪くなるだろう。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 12:56 ID:5adftKGr0: INTを削りすぎてもマニピを使う機会が増えて狩りのテンポが悪くなるよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 13:04 ID:3t6OCRAc0: 名無し実装後からTU二人光らせたキモいオレ様が答えよう。
AgiTUは「Intを削る」のがステ作成の基本だが、テンプレ系を作るなら以下のようになる。
(全部素ステ)

1.TU特化　(TU専門)
Agi80±＞Int=Luk＞V35-55

2.Wizペア兼TU型　(I=A=V基準)
Int=Agi80±＞Vit45-75＞残りDex

3.支援TU型　(TUもしたいけど、支援もできた方が……)
Int91-99＞Agi70-80＞Vit35＞残りDex

Flee基準はQオットー+木琴で闇ブレスローターやアヌビス三匹で95％を保てるライン。
二人目を作ったときはAgi70でいこうと思ったが、どうしてもTUデビューが遅くなる。
VitはMHPとスタン率＆時間を考えると、アコセット時で50くらいが理想だった。

ちなみに2の型はかなり硬く、名無し2Fでも普通にWizペアできる。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 13:06 ID:1whFd47a0: AGITUソロ特化なら、マニピ丸ごと捨ててSPR10だろ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 13:25 ID:3t6OCRAc0: >>807
マジレスすると素Int80　エギラ+スピリンでマニピしなくて徐々にSP減っていく。
ベリット+スピリンで活動時間の3/4はマニピかかってないとSP切れる。
ベリットのみだとほぼ常時マニピしてないと全然もたない。

マニピしたくないならInt120達成+エギラとかしないときついんじゃないかと思う。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 14:32 ID:o3W5icSb0: >>802
転生前なんてPT需要無いから結局ソロだろｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 15:28 ID:GConoiUYO: 名無し３での共闘ｻﾝｸのやり方なのですが、よくﾀｹﾞが後ろに流れてしまいます。
ちゃんと前衛が止まってﾀｹﾞ固定してから敵のど真ん中に打ってるんですが、やはり置く位置とかが問題ですかね？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 16:01 ID:WQ2x5Y8h0: 敵のど真ん中はダメだ
サンクのエリア外までノックバックするから
どこに跳ねるかわからん
前衛の位置が淵になるようにおくべし
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 16:10 ID:viQvOENg0: サンクあてればタゲとっちゃうだろ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 17:08 ID:aJEYyjMQO: Lv94のI>V>Dプリだが
修道院2でTUやると800k/hしか出ないな。

Agiって大事だなぁ…。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 17:48 ID:XkDdMTAn0: >前衛の位置が淵になるように
・・・共闘はいるのか？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 17:53 ID:Lxv8iwJQ0: グロなんて使う暇あったらTUする

って考え方だったけど名無し2だと95%回避でも被弾すると痛くて
完全回避目的でグロするようになったんだが成功率も随分変わるもんだね
飛び回ってTUするような狩場なら使わないと思うけど
空きスペースからちまちま釣って狩る場所だからグロのディレイなんかも気にならない
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 18:40 ID:HCrCV1yx0: 名無し２で自分が開拓した空きスペースに他の奴がテレポで出てきて、自分が進もうとしているのと同じ方向に進まれるとうざいよな？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 18:46 ID:jWkHBNiL0: 僕の開拓した場所に勝手に来ないでね！
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 18:46 ID:6Jvco16Z0: 屯田兵乙
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 18:47 ID:Wl2YG21U0: 今更な質問なのですが。
現在89/58(Hime)
Me10メディ10サンク5Sw1
主な装備がQD+7治癒+7SOP
闇セイントウールマフラダイタルエギラ
スピリンフェンクリニンクリヨヨクリ
といった所なのですが。
一度タナ臨時へ参加してみたいのですが、どうにも勇気がでなくて。
こんな感じのスペックで参加していいものでしょうか？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 18:48 ID:U+rGRfdK0: 参加するのは別にいいんでね。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 18:48 ID:Lxv8iwJQ0: 装備よりステ書くべきじゃないの。てかSW1て
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 18:49 ID:rWpc/SLH0: A>I>Dステの素プリでヨヨグロ×2で行ってるからグロリアはけっこうな頻度で使うな。
テレポ狩りなんてしたら死が見える。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 19:09 ID:LtO0ELnLO: >>819
鉄板PT以外じゃたぶんBL行きになる
少人数だとそのスキル構成では無理、後衛が転びまくる
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 19:23 ID:Wl2YG21U0: そうですか、残念。
ステはHimeな時点で察しはつくかとはおもいますがD>I。
いってみたい気はしますが、ＢＬ入りは願い下げなのでおとなしくSW7に最低なるまでは様子をみようと思います。
レス感謝
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 20:44 ID:ctFDGj670: 素Int90・メディなしの支援廃プリなんだが、名無しPTに参加するなら　サンク＞SW　なのかなぁ。
それともメディ上げたほうがいいのかな…？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 20:46 ID:ntpws5qbO: MEでｻﾝｸSW7にするより先にﾒﾃﾞｨ上げるとか(笑)しかも10(苦笑)
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 20:55 ID:aty8gI4i0: ステがD>Iなんてのは察しが付くが、
INTの詳しい値が分からないからステ聞かれてるんだが
まぁD>Iなんて言ってる時点でINT105とかその辺だろうから素直に支援しとけ
支援するにもスキル不足は否めないが
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 21:15 ID:tRBP8mWa0: >>825
メディ上げた方がいいかどうかはPTの人数による
名無しはSWよりサンクの方がよく使う
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 21:44 ID:ytSYaIJi0: 名無し程度サンクあっても無くてもいいわ。
後衛に即座にSWできることのが大事。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 21:44 ID:vgg+YAIh0: 釣り過ぎたら当然SW使うんだからどっちもいるにきまってべ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 21:46 ID:qPHNRGzh0: ME型でメディ10先行は珍しいな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/16 22:33 ID:PKvTdv1y0: ME支援型だろ。スキル的に考えて
833 名前：784 投稿日：08/04/16 23:14 ID:rXaYW7mI0: レスありがとうございます。
スキルを聞いた通りにして
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdNsXdAhFbajOqnqEInkk
にしてみたいと思います
先にマグニを取ってからそのスキルの振り方でいってみます
50転職はロマンで辛いですが、頑張ります
834 名前：825 投稿日：08/04/17 00:13 ID:fEngEmKQ0: サンクかSWか、意見ありがと～。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 01:13 ID:OKZ7Cx+O0: >833
もう取っちゃってるなら仕方ないが
キリエを取る予定がまったくないのなら
エンジェラス２はいらないんじゃないか？
DPかDAでも上げた方がいい気がするんだけど
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 01:27 ID:k/POETL10: >>811,814
バックサンクの意味合いで書いたのなら共闘入らないけど、
サンクの淵を前衛に当てる分には共闘入るはず。
サンクの射程は淵+1だし、スローターとネクロは射程1。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 03:35 ID:i0MNmTsC0: 前衛ど真ん中にサンクを撃った場合。

・ネクロはノックバックしない＝タゲ替わらない
・取りまきスローターはノックバックするが
　最初にタゲったキャラに粘着するのでタゲが変わらない。

バンシーについては、ヘタをするとWIZがフルボッコになるので
気をつけないといけない。
SGの詠唱サークル内にWIZが入っているようなら、WIZ中心にサンク展開とか
WIZにSWを置いてさらにサンクとか。

前衛が北壁によれるようなところなら、サンクでサンドイッチにするという方法も。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 07:39 ID:oBC1wiBM0: 90台後半のスナイパーです
誰か拾ってください・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 07:44 ID:oBC1wiBM0: それなりに人いる鯖でゴールデンタイムに2時間落ちてましたが・・・
誤爆で入ってくる人すらいませんでした・・・
ごく普通の量産スナでペア狩りもそつなくこなせるのですが・・・
やはり生体や名無しトール最下層のような高効率でる狩りじゃないといやなのでしょうか・・・
必要とされてないと思うと悲しくなってきました・・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 08:02 ID:StQ6CCZ70: 高LV転生を殺すと悪いからあまり激しい狩場に誘うのもためらわれるし、
かといってぬるいところだとと効率悪くてお互い気まずかったり。
具体的に狩場指定すれば拾いやすくなるのかな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 08:03 ID:cwUfLGDn0: 棚全盛期では立場が間逆だったんだがな･･･。
臨時での需要は、主にプリが行きたい狩場で必要な職に偏るからなぁ。
842 名前：ｸﾘｱｻ 投稿日：08/04/17 08:20 ID:fPjks2vPO: あの……ぃぇ…

何でもないですorz
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 08:58 ID:Dprz6Q490: 今なら砂が棚は募集してれば多少時間かかっても集まるとは思うが
特に募集初期から冠が入ってるなら集まりも早いと思う
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 09:10 ID:oBC1wiBM0: いや・・なんていうかその・・・
棚とかじゃなくて・・・
ペアとか・・・トリオとか・・・
そんな狩りのほうがいいんですが・・・
名無し1Fとかなら一応ペアでいったこともあるんですが・・・
1Fとか・・・行きたくないですよね・・・
どんだけがんばっても・・・2Mがいいとこ・・・限界・・・・
諦めてソロ狩りしたほうが賢いと言われても・・・わかってても・・・
一人じゃ辛いときだってあるんです・・・人間ですから・・・
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 09:16 ID:cwUfLGDn0: そりゃ3～5M出る人数で3F行ってた方が美味いし楽だしなぁ。
その条件で廃プリ捕まえようってのは厳しいと思うぞ？
無論物好きな人もいるかもしれないが。

今時素プリでもソロ3Mは出せるご時世だからなぁ。
砂でペアorトリオといったら、ボス狩りなら釣れるんじゃね？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 09:20 ID:Dprz6Q490: EXP的には時給3M出せないとどうしようもないから
もっと金銭時給を前面に押し出して名無し1Fあたりで
素プリとAgi前衛トリオ臨時でも募集すれば何とかなるとは思う
集めるのに多少時間はかかるだろうけど
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 09:39 ID:HpJOybIE0: 狩場指定とかしとけばいいんじゃねーの？
素プリ装備なしな立場だと転生とか無言でおちてても拾えないさ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 09:40 ID:jFlkrLfm0: >>844
自分で募集しろカス
落ちじゃ何がしたいのか分からんから入りにくい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 10:08 ID:+t0Gnqt50: ただ落ちてるだけだと疎遠になりがち
遊臨)
にして目的地セットしておけばくる人もくるんじゃない？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 10:14 ID:StQ6CCZ70: 名無し1は素プリ入れたトリオだと全滅可能性があるのが困るな。
アスムあっても危ないと思う時あるし。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 10:35 ID:41mWuksI0: 転生前から転生後までDEX支援で自分が前出る狩り方に慣れてないから
高レベル砂ペアなんて自信なくて拾えない…。
落）でVIT支援にも拾われないならいっそトリオ募集してみては？
後衛が落てるだけだとVIT支援希望だと思ってしまう。
前衛もいるなら入ってみたいと思うグロ持ちDEX廃プリ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 10:39 ID:k4zaFApg0: お前ら寛大だな
落ち看板のくせに拾われないです＞＜とか言うやつ見てるとムカムカする
あと個人的に・・・←これすごくむかつく
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 10:40 ID:v+31OoY/0: 砂→砂といえば＃→＃といえば棚

だからなぁ。
ペアやトリオでペチペチやってくだけなら、ハンタでいいわけで。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 10:43 ID:ur1f3ZyC0: 罠使って亀2でどかーんしてればそこまで悪くもないと思う
金銭はミミクリとかで補えとしか

後個人的にネガティブオーラがとてもうざい
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 10:44 ID:EtrIowkK0: ハンタよりも砂のほうが自衛できない人多いから敬遠してる。
避けないわ罠つかわないわ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 10:52 ID:4JHNTU9X0: 需要少ない職で落ちとか単に狩り行く気無いだけだろと思うんだが、
それはそれとして

自分が2Mしか出なくて申し訳ないと思ってるのと同様に、
90後半の落ちてる人拾って2Mしか出ないような狩場に誘うのが申し訳ないって、
拾う側の人も考えてるとは思わないのかね
募集してるなら中の人も納得済みって考えられるが、
拾ったんじゃ相手が納得の上なのか仕方なく付き合ってくれてるのか分からんからな
あと>>852,854に同意
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 10:52 ID:oMhO+oWg0: スナペア嫌いじゃないけど気分転換とか
会議まで１時間ちょいあるけどちょっと狩りたいなー的な
隙間時間にしかやろうとは思わないな。

どんな落ち方してるのか知らんが、
転生９０台後半でペア狩りとか誘う方も稼ぎ悪いだろうと思って遠慮するし
とりあえずきちんと行き先とペアである事、素プリでもいい旨まで書いて落ちろ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 10:58 ID:mxjz8+4q0: 仕事中は仕事してー＞＜
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 11:15 ID:f7H0n1lr0: 砂はどこに行けるか具体的に書いてくれないと困る
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 11:17 ID:zctJaVlo0: 砂について知っていることは、棚での火力要員としての砂しかしらない
何が出来るのかしらないなぁ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 12:32 ID:pIGavKYF0: >>844
臨時よりか効率無視で一緒に遊んでくれる友達探した方が良いんじゃないか。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 12:34 ID:8r3nSw6qO: 砂廃プリ持ちで砂ベア好きだけど、拾いにくい。

高時給だすには散財しないとダメだから臨時じゃ狩場に困る。

ニブル騎士団でいいなら喜んで拾うが、それを言ったときの砂の落胆ぶりが伝わってくるから正直辛い。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 12:46 ID:KeOB1aETO: 狩り友探すなら蜃気楼イベントとかお勧め
何回か同じPTになれば自然と話せるよ
そこから友達登録して一緒に狩り行ったりした

蜃気楼みたいなイベントはもっと頻繁にやってもいいと思う
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 12:50 ID:EtrIowkK0: ニブル騎士団で落胆されるんじゃどこに誘えばいいんだろな。
てか狩場はやはり火力側に提示してほしいものだ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 12:54 ID:MvnVX/jmO: 看板に素ﾌﾟﾘokはいいかもね。
昨日砂じゃなく
98ジプシーが落ちているのをみたんだが
素ﾌﾟﾘだとなんとなく拾いにくいんだよな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 13:08 ID:MF2wDxw30: 看板に｢名無し○｣って書いてる落プリでも拾えばいいと思うよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 13:12 ID:mKXy0eX20: 看板に｢名無し○｣って書いてるTUプリが増えたのはガンホーが余計なてこ入れしたのが原因
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 13:25 ID:bY3+wd500: AGIスナとVITスナでずいぶん違うもんなぁ
AGIスナなら名無しペアとかいいんじゃないかと思う
ハンタと殴りプリで名無し２Ｆ楽しいよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 13:36 ID:gX66SXK40: 釣りにいつまでマジレスしてるんだｗ
ここにもよく現れる常習犯だぞ、>844は
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 14:16 ID:EtrIowkK0: いいじゃん。どちらかというと自分の鯖の臨時広場の砂に向けて書いてるつもり。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 14:24 ID:oBC1wiBM0: マジレスすると最低ライン3Mとか吸い取り死ねって思う
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 14:42 ID:X8JlmeYa0: 名無し○　ならともかく
名無しとか　って書いてあると名無し以外では拾えないよねｗ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 15:03 ID:cyY6syNv0: 素プリで転生を拾うだけでも躊躇するのに、90以上だと拾うなんて無理
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 15:17 ID:+t0Gnqt50: 名無し○じゃなくて
名○で通じるようにならんかね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 15:37 ID:lFpZfl2R0: >>874
普通に通じそうだけどだれもやらないからじゃね？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 15:53 ID:3cKk8w5e0: 名無し1砂ペアは3Mねらえるだろう
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 17:50 ID:dDgr/SX60: 流れ見ておもったけど名無し○って書いておちてるやつなんなの？
落)、のくせに名無し○って書いてあると名無しに誘ってくださいって
言ってるようにしか見えない
名無し可、だと名無しも含めたどこでもいいですよって印象
名無しに行きたいなら落ちチャたてんなよ屑吸い取り素鰤が
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 17:51 ID:53HpvQv60: 名無し可でも名無しと書く時点で同じようなもんだと思うが
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 17:56 ID:+eNVmAbH0: 落)98HiME Sop SpR 不死盾有　どこでも○

これでいいか？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 17:57 ID:lFpZfl2R0: >>879
回避確定ｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 17:58 ID:/NaMsuM90: 「名無し○」は入場クエ済ってアピールだと思っておけばOK。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 18:00 ID:Uc063wGO0: >>879
名無しに行きたいですってアピールにしか見えんｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 18:36 ID:sar9dLLy0: 例だけど
落)98廃支援○○(職)さん○○(狩場)ペアでも
みたいな落ち方ってアウトなん？自鯖は結構こういった臨時あるよ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 18:43 ID:Hvvhk5qU0: それ落）じゃなくて募）ってのと何も変わらないだろ
指定するなら最初から募）にしろよ気分悪い　ってことじゃないのか
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 18:44 ID:cyY6syNv0: ８０の素プリが名無し○って書いてるのは、狩りは1階や地上でって事だよな？
まさか3階に行きたいのだろうか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 18:47 ID:sar9dLLy0: そうなのか。どっちも一緒だと思うけど意外と神経質な人が多いのかな？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 18:48 ID:EtrIowkK0: 落ちが嫌われるのは主体性のなさが原因。
職も狩場も希望がはっきりしていれば落）と書こうが募）と書こうが構わん
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 18:54 ID:EtrIowkK0: でも純支援なんて組む相手で狩り場が決まるんだから
落）ってのは便利な看板なんだよな。
ただ、最近は落）と書いただけでキーキー言われる風潮だからつけないようにしてるが。
97ﾊﾞﾗﾝｽ支援ﾍﾟｱorﾄﾘｵ希望とかそんなふうに看板出してる。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 19:12 ID:X8JlmeYa0: 複数キャラ書くときは　落　使ってもいいよね？

職位とかは使わずにもっとアピールしたいよね
廃屋・氷・窓手　これらは遠慮したい（お金貯めたい）年頃
でも

廃屋・氷D・窓×　→　　なんか我侭に見えそう
金銭無視×　　　 →　　なんか感じ悪そう
レア狩り場へ　　 →　　伊豆4・アイン2のようなｃだけの狩り場へ
経験とレアのバランス良く　　→　　曖昧だし、字数的に厳しい

そして思考のスパイラルを抜けると
結局は　募集）??↑騎士団いける方　となってしまう。（好きだからいいんだけど
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/17 21:54 ID:u0pEAucQ0: 殴りプリなんでWSBSしか拾いません
AR楽しいなぁ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 00:19 ID:ThG3iAnv0: WSと修道院1行ってみたいんだが、どこにも落ちてないんだよなorz

>>844
2Mで満足しないようなやつはわざわざ臨時に来ないと思うが。
ネクロとかT火山とかのせいで霞んでるが、修道院1FはExpレアともに優れた良狩り場だよ。
ハムペアでも2M近く出るしな。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 03:33 ID:RDXmdpWy0: 流れぶったぎって質問
スレチだったら放置でお願いします。

【Lvとｽﾃ】
　94　INT81　DEX71　VIT71(全て素
【ｽｷﾙ】
　ｻﾌﾗ、LA、KE8、SW7、ｻﾝｸ7(その他基本支援)】
【装備】
頭上段：+7本ﾋﾞﾚﾀ
頭中下段：ｱﾗｰﾑ仮面
鎧：+7闇ｾｲﾝﾄ、+4AGﾚｻﾞｼﾞｬｹ
武器：+8QLﾛｯﾄﾞ、(☆入ﾊﾞｸﾞﾅｳ←組む相手が素WIZの時)
盾：+7ﾀﾗﾊﾞｸﾗ、+7悪魔ｶﾞｰﾄﾞ
肩：+7ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗｰ
靴：+7ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ
ｱｸｾ：ﾌｪﾝｸﾘ、ﾖﾖｸﾘ、MBSBP
固定ｱｸｾ：ﾖﾖﾛｻﾞ
【狩場と狩り方】
城2でWIZﾍﾟｱ(主に臨時)
【所持ｱｲﾃﾑ】
WSP30　青J100　もち15　ｱﾝﾃｨ5　ｽﾋﾟﾎﾟ5個

【質問内容】
現在使用中の+7本ﾋﾞﾚﾀに変わる、いい頭装備は何かあるでしょうか？
他の装備がそれなりに理由あって装備してるのに、頭上段だけDef増加とINT+2
のために装備してる感があって、狩り準備してるとき、いつももにょる。

ﾃﾝﾌﾟﾚも見るし、考察ﾌﾞﾛｸﾞも多少は巡回するのですが、思いつきません。
「こんなのどう？」程度でいいので、よろしくお願いします。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 03:44 ID:sZmkKZJd0: 狩りのテンポをよくするなら魔目とか。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 04:02 ID:UL5hC5RV0: >>894
#，HiLv，修道女のヴェール，ミス王，聖職者の帽子，ベレー，矢林檎etc…挙げればキリが無いけど。

青J大量に持ち込むようだし、そこそこのDEF且つ軽量の本ビレタで問題無いと思うんだが…

エギラと餅があるとはいえ、よくそのIntで城ペア維持できるなと感心した。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 04:06 ID:IPctWWYc0: そのVITならあまり意味はないかもしれないし緑POTで代用できるがピアレス
魔法をよく使う敵がいる狩場にいくならたれ猫
人間型と戦うことが増えてくるならベレーor羽ベレー
後は↑でも言われてるがマジックアイズもいいね。
マジックアイズは知らないが他はそんなに高くないから、安全圏精錬で揃えて
狩場にあわせて変えるとベター（とは言っても城じゃマジックアイズくらいかも

向上心はあるっぽいし、おまいさんみたいな奴は好きだ。
テンプレはよく組む職業のスキルなり見とくと更にいいと思うよ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 05:48 ID:GW7lmYq50: マジックアイズはWIZペアで前でるにはDEFが低すぎる
詠唱速度上げたいなら
+7ビレタか聖帽か＃にカトリ刺せ
詠唱重視なら+9ハットとかでもいいとおもう
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 06:16 ID:lQJk8j1H0: >>892
単純に非アコセ時の本ビレタの上位互換になるフリッグ
羽ベレー・パンプキンハット・かわいいリボン・たれカプラ・黄帽子
マグニセット・ウルオデン狙ってみる（重量難）
乙女ツインや睡蓮の冠やミストレスでSPRUP
#三日月聖帽でDEFUP
魔目ラーメン矢林檎で詠唱UP　辺り？

その装備で城限定で使えそうなカードは青オシジェスターパーメット
管理者DIカトリ程度しかない。
s有なら汎用の⑲や（転生後低INT予定なら）馬や未刺しをオススメする。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 08:56 ID:tYRfFrfC0: オレはＤＥＦすきーなので頭単体なら＋７↑♯をおすんだが
エギラはいてる辺りＳＰはちょっと苦しいと思うからハイレベルを推す。
んでもしＳＰ足りるようならエギラやめて靴もハイレベルか＋７ベリットとか。

エギラでＳＰＲいくつ増えてるかわからんけど、
両方ハイレベルにすりゃ裸に比べてＳＰＲ３，４増えるんじゃない？
ＨＰあがってより安定もするかと。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 09:29 ID:Ez2gqDtn0: +7本ビレタを装備する理由はDefUP・IntUPでいいと思うんだが、それじゃダメなのかね。
城2でWizペアって観点なら、さらに固い装備にカトリcあたりを挿せば固さが増してテンポアップは狙えるけど。

転生後にトールにWizペアで行ってみるぜ！とかいう気があるなら青熊ｃ挿しの固めの頭装備を作っておくとか。
微妙にレイドのMBも軽減できる…（やっぱり趣味かも）
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 10:41 ID:WEBZ/y8a0: ここは初心にかえってビレタの上位装備はどれかで考えてみて
ｓ＃かS聖職者で本ｃを刺すという自己満足的換装もいいかもしれない。
最近は重さも重視されるから軽くて丈夫な聖職者をお勧めしてみる。

聖職者帽信者のおれはいつか+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙ聖職者を夢見るのさ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 10:44 ID:GW7lmYq50: 俺のプリの髪型だと
聖帽つけると河童みたいになるからつけたくない
性能が神なのは理解してるがDEF高いしこっちでいいか、と無理やりなっとくさせ+7S＃使ってる
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 10:48 ID:jFIa/Eu80: >>901
何挿してる？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 10:48 ID:Id3DUcWa0: >>901
こんなところに俺がいるとは
904 名前：892 投稿日：08/04/18 10:50 ID:yPDLBOde0: 他レス感謝です。
禿3,4体に囲まれる。
↓
AG切れてるので、着替え
↓
禿ども｢｢｢ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘ-ﾑ闇属性攻撃!!!｣｣｣
↓
ｱｯｰ(人盾だった

ってことがあるんで、ﾊﾟｰﾒｯﾄはｲｲ!!かもしれないですね

他の装備についても、レスしようと思ったけどだらだら長くなったので
割愛させてもらいます。

他に、いい案ありますでしょうか？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 10:55 ID:GW7lmYq50: >>902
カトリC
ちなみにこの装備の前はS無し+7＃
まあぶっちゃけS無しでもいいんだが金に余裕あったので買い換えただけ
130Mで買ったものを7Mで売り切ったぜ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 11:56 ID:7hgZkux1O: クロックcは被ダメあんまり変わらないわりに
無理に発動しようとして事故る気がするな…
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 12:10 ID:GW7lmYq50: クロックはWIZペアみたいなトレインする狩りには向いてないよ
SBRとか確殺狩りとかだととっても便利
ゲフェニアLASBRペア狩り行くときはすっげーーーーーーーーーー便利
MH突っ込んでしまったときとか耐久力がダンチ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 12:39 ID:KgLKBV6A0: >>904
クロックAGは余裕あるときに更新するもんであってフルボッコにされるってことはだめだ。
食らいたくない攻撃高確率で受けるってことだから「きつい時にAG更新」は自分で死にやすくしてる。
キリエ更新やヒールで耐えてるほうがいいと思う。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 12:41 ID:NUZ+NpZQ0: >>907
ジュピペアで普通に使ってるんよ
AGをできるだけ維持しつつキリエトレインアスム
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 12:52 ID:z3JOUAlf0: ボスの取り巻きを受け持つ時にAGあるといいぜ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 12:58 ID:GW7lmYq50: ジュピペアとか酔狂なことしてんなーｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 13:01 ID:sTGE5zby0: おまいらにこれやるよ

つ[ I ]
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 13:03 ID:Ez2gqDtn0: 愛？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 13:04 ID:GW7lmYq50: S１？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 14:10 ID:4xpOlKxi0: コテつけろ禿

845 いつものひと ◆Av2b088B1k　sage　08/04/18 13:16 ID:GW7lmYq50

ID:GW7lmYq50 = ID:oBC1wiBM0
916 名前：いつものひと ◆Av2b088B1k 投稿日：08/04/18 14:12 ID:GW7lmYq50: 書き込み時間みろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 16:58 ID:5BUBBcy60: 素プリからＨＰの現在までずっと＋７ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗｰ・＋９ﾊｲﾚﾍﾞﾙｼｭｰｽﾞを使ってきたんですが、ヴァルキリーマントって実際どうなんですか？
ウールタイダルセットも魅力的なんですが、さすがにタイダルをハイレベルにするのは無理だし・・・
DEFもＨＰもＭＤＥＦもウールタイダルの方が上がるんですが、ヴァルキリーマントの方が完全回避上がるし良いかなと思うんですが・・・
ヴァルキリーマント・バリアントシューズが一番すごいんでしょうが・・・
でも＋４ヴァルキリーマントじゃＤＥＦが・・・みたいになるし・・・
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 17:05 ID:PqcBNEWh0: +4でも良いんじゃないか？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 17:14 ID:sTGE5zby0: +9タイダルはべつに無理じゃないだろ。持ち玉次第でどうにでもなる。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 17:18 ID:pfoT0vb30: +7マフラ→+4Vマントだと
DEF-1.1と完全回避+9の差

DEF厨なら知らんけど普通に考えたら+4Vマントのが優秀
分かってるとは思うけどウールもVマントも転生限定な
転生後とかなんも書いてないから一応
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 17:22 ID:WEBZ/y8a0: いや、+9ﾀｲﾀﾞﾙは正直きびしいわ。
１５０M程度の資産だとかなりアッサリ溶ける。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 17:23 ID:xPGN5jWk0: 本人が財布見て無理だっつーてんのにそれを否定するとかw
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 17:23 ID:z6e2T7h+0: +9タイダルだったらバリアントかディアボロスブーツ待った方がいいよな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 17:29 ID:hKvRAlEF0: ウールとVマントを比べないと・・・。
それにウールダイタルはHPもUPするし、
これは重要だよね。
うちの鯖だと＋４Vマント１つで、+7ウールと＋7緑ペロスダイタルが買えちゃうんだけど
予算はどんなものなのかな？
どっちがというのは狩場によりけりだと思うよ。
スキルが痛い所なら　ウールダイタル＞Ｖマント
通常攻撃が痛いorトレインしたいなら　Ｖマント＞ウール
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 17:29 ID:Ez2gqDtn0: 個人的なイメージだと、
一山幾らの敵（一撃の大きさがソコソコの敵）をいっぱい抱える前衛するときは完全回避。
イメージ的にはジュピとか生体2とか、敵がワラワラわくところで前衛するときはこっち。
単価の高い少数の強敵を相手にするとき、避けられない痛いスキル攻撃があるとき・後衛に徹するときはMHP装備。
イメージ的にはトールとか生体3とか。

お財布の面で厳しいならディアボロスマントが出て中古の上記装備が放出されるのを待ってみるとか。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 18:16 ID:Ff2qZBTR0: 剣ｶﾞﾃﾞｨにはV肩のほうがいいな。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 18:24 ID:tYRfFrfC0: 一撃死する、またはそれに近いダメージを一撃でもらう場合はウールタイダル。
それ以外はＶマントでいいと思ってる。
で、現状そんな場所は生体とボス本体を抱える場合しかない。
この二ついかないならＶマントでいいと思うけどな。
トールはＡＳＰＤがやばいだけなんでＭＨＰより回避が生きると思う。
なもんでウールタイダルは基本的にＧｖ装備と思ってる。
高Ｖｉｔ廃プリ視点なので低Ｖｉｔからするとちょっと違うかもしれない・・。

あとＶマントの完全回避は５＋精錬値の２倍ね。＋４だと１３になる。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 19:03 ID:5BUBBcy60: >>919
＋９タイダルはバリアントと遜色ないです・・・
というより見かけたこともwis売りですらまだ見たことないくらいです・・・
>>920
ＨＰと露店商人の一本なので転生装備うんぬんについては大丈夫です
>>923
ですよね・・・
Ｖマントの場合は靴はハイレベルシューズのままでいこうと思ってます
>>924
具体的な値段をいうと、こちらの鯖では
＋７ウール２５Ｍ、＋７タイダル２５Ｍ、＋９ハイレベルシューズ４０Ｍ、Ｖマント３５Ｍ
バリアント１００Ｍ、＋７イミューンマフラー６Ｍ、レイドリックｃ４Ｍ
といって感じです
現在の手持ちはまだ２０Ｍくらいなんですが、将来的にどうなのか気になりました
>>925
ディアボロ系もすごいですよね・・・
でも、ディアボロスマントよりかはＶマントの方がすごくないですか？
>>927
自分は素ＶＩＴは将来的に８０くらいの予定です

たくさんの意見ありがとうございます
考えた結果、とりあえず＋４Ｖマントにして靴は廃シューズのままでいって
後にディアボロスブーツorバリアントシューズに変えれればいいかな～と
廃シューズは実際、支援職にはあまり恩恵がないので、タイダルでもあまり変わらないんですけどね・・・
それにしてもＶマント単体はすごいなー
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 19:22 ID:oiekS3df0: バリアント欲しいのに独占されて市場に全くながれねー
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 19:25 ID:KgLKBV6A0: 完全回避はスキルには無力だから雑魚とはいわないまでも通常攻撃メインで数の多い相手、
MHPアップは高威力スキルや一撃が痛すぎる相手からの即死回避や全体的な耐久性の底上げって感じだろうね。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 19:27 ID:5PfQIJVW0: 名無しでシグナムはネタかなあ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 19:40 ID:W8TvkCL1O: >>931
ネタだと思うよ。
名無しで物理が駄目なのは、RSとストーンスキンのせいだしね。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 20:18 ID:vcRIqq/g0: 名無しは3Fだけじゃﾅｲﾝﾀﾞﾖ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 20:41 ID:Id3DUcWa0: 通常打ちがメインになるような職とくむ場合、地味にでかいよ
転生したからもうもってないけど
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 21:34 ID:4BKrBUh00: シグナムＨｉプリとドラキュラ砂のペア動画がニコにあったな
いろんなところが底上げされてるから、
そのまんま参考にはならない（というかできない）だろうけど、
それでもやはり効果はでかいみたい
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 21:37 ID:/UD3tGjn0: ソーンシールドって意外と性能いいのな
全然気にしてなかったが、バックラやガードの完全上位互換じゃん
俺のVITプリがさらにカチンコチンになっちまうぜ
買い替えた人結構いる？？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 21:41 ID:sTGE5zby0: 問題は重量が100なのとセット効果が発動する野牛の角の入手経路だな。
単体でも悪くはないがしかし装備Lvがあるのと転生職限定だからなぁ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 21:43 ID:kgLcngXd0: 買い換えたいけどぜにーが足りないわー。
＋７にはしたいしなぁ。
しかも相変わらず野牛のでまわらない鯖である・・・
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 21:46 ID:/UD3tGjn0: やっぱ値段が問題だよなぁ・・・同じく＋７にはしたいな
そのうち金貯めて買い替えたいぜ～
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 22:53 ID:CrECO/oW0: 重量100ならお盆の方がアコプリ的にはいいような気がする
ソーンの反射がセット効果なのがおしい
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 22:59 ID:7nj9ouj90: >>940
全てがそうでもないよ
殴りプリはソーン＋野牛が出来るならそっちのがいいと思う
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/18 23:13 ID:Kw2RkOoK0: ＞聖職者帽信者のおれはいつか+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙ聖職者を夢見るのさ。
やあ兄弟。
まずは一杯やってくれ。　これは驕りだ。

聖職者帽いいよ、ｍｊｄ。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 03:08 ID:1pJJXhrd0: シグナムは砂ペアでLODでも狩るときにどうぞ。

修道院1でAGI型相手だと少し確殺が減っていいかもしれない。
D160の砂が中型使うと4くらい変わるみたい。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 08:22 ID:9kTBYQDNO: 物質スレの反応がないので教えてください
当方MEハイプリなのですがINT調整用の頭装備について迷っています
INTを＠3欲しいんですが安く手に入れやすいタレリーフかVFBかどちらにエルダを刺すかで悩んでます
自鯖ではsクラウンやsティアラは出回っておらず、この二つから決めたいと思ってます
タレリーフはともかく問題はVFBの方で被弾時ASヒール1の頻度はどの程度なのでしょうか？
MEディレイ＜ヒール1ディレイなら十分背伸びして購入する価値はあるんですが、
逆にヒール出過ぎでME使えず固め殺されるようなら困りますし
実際に使っていらっしゃる方、使用感やアドバイスをいただけたら幸いです
よろしくお願いします。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 08:32 ID:tC8I0rpN0: 使ってはいないけどディレイはうざい方なのでたれリーフのがいいかと
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 08:56 ID:9kTBYQDNO: やっぱりVFBは見た目装備ですか(´･ω･`)
資金に余裕もないですしタレリーフにします。ありがとうございました。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 08:56 ID:wUUfMVxR0: お盆って20回に1回ヒール不発するんだろ！？
ありえなくね！？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 08:57 ID:rZ2L+/YE0: 発動率1%くらいって過去ログにあったよ。過去ログをVFBで検索すると出てくると思う。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 10:19 ID:JvuQVe6w0: int1の中段が来ればjob70にならすとも130に出来るんだよなぁ
ﾊﾔｺｲ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 10:29 ID:0n/rVwYo0: たれリーフとVFBの件、以前同じ質問をしたものです。
まだ間に合うようでしたら、過去ｽﾚ163のNo.163あたりを参考になさってくださいな。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 10:39 ID:t5YPoX9S0: >>942
よお、兄弟。
でも+9聖職者ｵﾌﾞｷｬｽﾀｰもよくねぇ？

使いまわし考えなければ聖職者がﾌﾟﾘ最高装備と疑わない信者がおれさ。
まぁ、おれは聖職＞＃な見た目感覚だったからというのもある。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 14:51 ID:lyRCqttO0: 初めて棚臨行こうと思うんだけどSW先行でグロリアまだとってないんだけど大丈夫かな？
教えてお兄ちゃん達

ステはI>D高メディタで行くつもりで、装備は一通りあるけどアリス、アヌビスは無いから盾は無形になりそうなんだけど
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 14:57 ID:IGSl3Lo+0: 棚臨でグロリアなんてなくてもいい
むしろグロとってない人も多いんじゃないかね
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 14:57 ID:h6OIksPs0: 個人的な見た目が、
ビレタ＞聖職者＞＞#

実DEFを見ると
+7聖職者(9.9)＞+7ビレタ(8.9)≒+4＃(8.8)

自鯖の値段が
+7S聖職者(16M)＞＞+7Sビレタ(6M)＞+4S#(4M)

手元には+7Sビレタ。当方HiME(重量カツカツ)

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 15:01 ID:lyRCqttO0: 下げ忘れ&レベルは78ね

>>953
そうなのかありがとう
＃のクリティカルに必要かと思ってたけどそうでもないのね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 15:05 ID:h6OIksPs0: >>955
そのレベルの砂がDEF無視発動させたところでたかが知れてるよ、と思う砂持ち
絶望はSGかSbrで落とすし
後うちの鯖じゃそのレベルだとハイプリ3人体勢なので、まぁ3人のうち誰か1人持ってれば十分だしね＞グロ

トール火山3Fだと、ハイプリ二人のうちどちらかにはグロ持っててほしいけど
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 15:48 ID:ai4Wywx50: 954が何を悩んでるのかがわからん･･･ｗ
見た目も好きなんだろう？D手元にも既にある。
じゃそれ使えばいいじゃん･･･？S聖職者にしたいって事か？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 16:25 ID:rVmB+/ew0: 見た目も好きなビレタが手元にあるけど、性能と現在の所持限界を見るとどう考えても聖職者がいい
でも高いし見た目もビレタの方が好きだしどうしよう
ってことじゃね
正直その価格差とDef差だと見た目も考えてビレタでいい気もするけど
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:23 ID:h6OIksPs0: >>958
そんなとこ
特に+7ビレタは+4S#と比較すると、DEFも値段も汎用性もほぼ下位ってのが気になるんだよな
コストパフォーマンス気にするならS#にするべきだし、
金に糸目を付けないならS聖職者にするべきだ
Sビレタの性能が結構中途半端な気がして、手持ちのカードを挿せないで居るってところ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:23 ID:C8pGdX/60: 大きな金の鈴じゃないとダメっていわれるお・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:24 ID:LW3FDqFK0: 俺なんてあれじゃないとダメだって…
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:25 ID:ai4Wywx50: やっぱそーゆーことなんかね。でも正直プリでDEF1とか誤差だろ
重量だって30しかちがわねぇしそこまで迷う事かなとも思うが･･･。
所詮装備なんて自分が好きなもの装備してれば満足出来るだろ。ましてやビレタの方が見た目好きなんなら尚更。
まぁその違いに10数Mの価値見出せて見た目も二番目に甘んじるかーってなら買えばいいんじゃね？
ちなみに俺ならどう考えてもビレタかな･･･浮く分の金で他の装備充実させるわ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:34 ID:xniz+tHr0: 自分も誤差だと思う。自分はシャープか聖職者かビレタでどれにするかってのは
その人の好みで選べばいいと思ってる。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:41 ID:3bVT1O580: ペア前衛するならDEFは軽視できないだろう。
PT後衛なら誤差だけどさ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:45 ID:KElCNg8W0: 2年前に作った+8ウィズダムビレタ愛用中。
愛用っつっても新しいのつくる金も気力もなくて惰性で使ってるだけなんだけど。
シャープは重量見ちゃうとどうしても使いたくない。ビレタとの差90はでかすぎる。
うちの鯖はなぜか過剰S聖職者出回らないんだよな…。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:50 ID:z8+KA2B6O: DEF1程度の差なんて生体棚トールのバカATKmobを相手にしないかぎり誤差だぞ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:54 ID:h6OIksPs0: >>962
情報後出しで申し訳ないが、他装備も+7なもんで、
他の箇所で使いまわしや補正維持しつつDEF上げようとしたら
たぶん10M/1DEFじゃ済まないんだよね

あと重量差30って何だろう、は聖職者10、ビレタ10、＃100だったと思うけど違ったっけ？
まぁS＃に勝つには、重量90(青石30個)に2Mの価値を見出せばいいんだよな

見た目最上級は俺の中ではサクレなんだが、
さすがにビレタよりコストパフォーマンス下がるのは…
見た目と性能とお金のバランスって難しいな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:55 ID:wk+lGy5K0: １の差で生きるか死ぬかが変わるのだから誤差とバカには出来ない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:58 ID:ai4Wywx50: うん重量については超勘違いしてた　ｺﾞﾒｽ
まぁ満足出来る選択肢を選べばいいんじゃないか。金が有り余ってるなら。
俺は+7本ビレタさ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 18:59 ID:bT3qqEVc0: まあ誰にでもHPバー真っ黒でギリギリ生き延びた経験はあるわな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 19:09 ID:lFEiO9CL0: 課金装備でDEF10S有り重量5とかが出るから安心しな
もちろん見た目は最低のセンスですｗ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 19:10 ID:Yt8cJImMO: コルセアに本Ｃ挿してる俺は異端なのかねぇ．．．
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 19:10 ID:9HbJbF0d0: Wizペアやる時ってキリエ必要なもの？
95になったからキラキラしてSWとサンク取って名無しにもいけるようにしたいけど
名無しばっか行ける訳じゃないからWizさんとペアも組めるようにしたいんだ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 19:10 ID:9HbJbF0d0: ごめん素プリね。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 19:14 ID:4BxYIUnU0: 課金なら見た目もいいだろ
DEF100行ってしまうとゲーム崩壊だから残された10いくつの猶予でどれだけ金搾り取れるかだな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 19:21 ID:f7A6YlCVO: キリエは必須じゃないよ。
城みたいな移動速度があれなのを相手にするときに欲しい。
廃屋時計火山ならキャンセルで問題ない。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 19:44 ID:9HbJbF0d0: >>976
サンクス、久々に復帰したものでキリエが必要なのかどうかわからなかったんだ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 20:02 ID:EpWvUL3e0: 必須じゃないけどキリエあるとWizペアが楽しくなると思う
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 20:05 ID:q7wht+wY0: sm3031124

これ見るとキリエ便利だなと思う
ある程度MEで上げたらキリエ取り直そうか

↓トレインうんたらの話題禁止
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 20:07 ID:/vgjfXBf0: >>975

癌のことだ、ＤＥＦが１００にできる装備来たら、主要な狩場に通常攻撃でも
ＤＥＦ無視のやつとか、精錬1あたりDEF+0.5とかに修正されるだろ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 20:25 ID:KElCNg8W0: あーそういえばHP7で生き延びたことあったな。
そう考えるとDEFは大事かもしれん。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 21:27 ID:JB1FKNxrO: >>972
うちの鯖ではハイプリ+コルセアってだけで変な目で見られます･･･
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/19 22:38 ID:P50kxUA80: >>982
狼か？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 00:15 ID:h7X/u1UN0: 素プリで臨公募集に入る勇気がない、みんなの勇気をオラに分けてくれ。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 00:30 ID:amk/yLPh0: 素職の募集に入るなら何の遠慮もいらないだろ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 00:39 ID:u9LayaVT0: 俺も素プリで「2～3人でどこでも」って感じで落ちてるよ
どうせ別作業しながらで誰か来れば狩りって感じだし
一度組んで評判がよければまた入ってきてくれるしね
ステは器用貧乏(INT106、DEX76、VIT30、FLEE190～220)だから
ある程度の狩場ならどこでもいける･･･気がする
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 00:51 ID:h7X/u1UN0: そうかぁ、じゃあ謙虚にならず堂々と入ってみるかな。
幸いSWもサンクもあるし・・・ありがとう。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 01:12 ID:lQw93h040: わかっているとは思うけど最初に「臨時初心者です」ってハッキリ言うんだぞ？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 02:43 ID:TuFZZB6j0: 依頼出てなかったんでしてきた
減速ﾖﾛ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 06:53 ID:Gy3ilSwN0: だが断る
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 07:50 ID:QEFqYcyw0: ++アコライト・プリースト情報交換スレ#166++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208644513/
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 09:33 ID:Gy3ilSwN0: 梅ついでに聞きたいんだがモンスターレースをはじめてやろうと思ってるんだけど
これって1レースごとに入場料2000zとられるの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 10:14 ID:j/ngPKE00: >>992
そう。ちなみに中に入って鯖キャンされてダッシュで戻ってレースに間に合った場合でもやっぱり入場に２０００ｚ必要＋鯖キャン前のは無効。
ちなみに、入るタイミングがぎりぎりすぎてモンスター選ぶ前にレース開始すると涙目ｗ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 10:16 ID:P/G+ga380: y
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 10:18 ID:Gy3ilSwN0: >>993
ども。こりゃ手玉がある程度ないときっついな…
996 名前：いつものひと ◆Av2b088B1k 投稿日：08/04/20 10:20 ID:oTVmQBaU0: 目標1000枚なら多くても4Mzぐらいで貯まる
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 10:21 ID:zK2YZ56S0: スレ立て乙　そしてうめ
998 名前：734 投稿日：08/04/20 11:37 ID:kCYj2TSe0: 梅ゼリー
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 11:41 ID:Gy3ilSwN0: さっそくレースで鯖ｷｬﾝ体験しかもセーブポイントまで強制転移かよorz
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/20 11:42 ID:3paoWp7O0: 誰か１０００とれよおいこら
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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