ローグ・チェイサー180

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

ローグ・チェイサー180

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/05/08 23:15 ID:???0: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
まず>>1-3をよく読む事。

■前スレ
　ローグ・チェイサー178
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208860399/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
　シフアサクロス情報交換スレ301
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1210221227/

☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆
[ローグテンプレ(wiki) ] 　　　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/
　書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。
[ローグテンプレ：リンク集 ]　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
[ローグ・チェイサーステUP板]　　　http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
2 名前：夢 ★ 投稿日：08/05/08 23:16 ID:???0: [ ローグスキルについての重要事項 ]
●盗作するためにはダメージを受ける必要あり　盗作可能スキル一覧はwiki参照
●Pvで不死鎧装備してスクロールでヒール盗作するまえに /leave 要チェック
●オートスペル/スクロールスキルが発動すると使用後ディレイが最後に使用されたスキルのものに上書きされる
●クローズコンファイン(通称クロコン)習得は運次第　出来るまで何度でもトライ　使い勝手はwikiを参照
●不死属性付与攻撃(敵スキル　㌦鎧ではない)された状態だとIA、ブレスで被ダメあるが、盗作不可
●フラッググラフィティ・クリーナーは未だ実装予定無し
●サンクチュアリが盗作できないのは「仕様」で確定しました

[ チェイサースキルについての重要事項 ]
●フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
●チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けられない
●プリザーブはディスペルされる
●リジェクトソードは発動率のみスキルLVで変動(LV5で75％)。反射ダメは変わらない

[ アイテムについての重要事項 ]
●桃木c等の「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)
●DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢を消費しません
●宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃orスティコのみ　スキルでは降って来ません
●月光剣のSP吸収効果はFWなどでダメージを与えた時も有効
●地デリvs月光剣＝ほぼ常時月光剣＞地デリ（持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)な人は知らね）
●アチャスケc、オクアチャ弓などの遠距離ダメUPは弓Bsbや弓BB等には乗りません

[ 課金アイテムについての重要事項 ]
●課金アイテム「アスペ巻物」での盗作は不可
●キラキラスティックで再振りすると盗作していたスキルも消える
●黒蛇武器を装備したままDAのスキルレベルを上げても取得できない
　またそのままだと二次スキルにポイントを振ることもできない(要黒蛇武器解除
　※特にキラキラスティック使用時に注意　たぶんインベアクセ等も同様
3 名前：夢 ★ 投稿日：08/05/08 23:16 ID:???0: [ 小ネタ ]
●プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
●CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
●悪漢用語講座「暗号」：「豆」？ローグ／「葱」？チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
●ダブル腰帯はHP増加やSP消費に意味はない。ステ増加の効果はある。
●ハイド中は悪魔・昆虫相手でも地属性魔法以外は食らわない。（ボス除く）
●調印＝ヒルウィンドのこと。昨今の話題はリヒ？？か、さらに？あたり。

ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内
いろんな鯖の悪漢悪女と狩りの合間に気軽に会話できます
IRC(wide系列)
チャンネル名： #ローグチェイサー
始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。
http://rogueirc.exblog.jp/

URL踏む時はソースチェッカーで確かめよう！
http://so.7walker.net/guide.php?
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:18 ID:7svWKiQz0: 見込み粉ーん
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:22 ID:mBumrJiq0: >>1
スレ立て乙です。

久々に祭りの告知してきた。明日は各鯖盛り上がろうぜー。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134804349/436
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:27 ID:mBumrJiq0: あーゴメン。
テンプレの前スレのとこURLは179に直したけど文直してなかった(´Д｀；)
シフアサスレもリンク先は302です。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:39 ID:OjGtELt30: ローグスレのマスコット「がるんだ」
飢えたりメタボったりを繰り返した結果、
どうやら体を壊してしまったようだ。
　　　　　 ∩∩ ;　<るんだー…
　　　　　 ;|ノ||`　　　　　　┬-∥
　　　_＿,/●●|　__　　　 | |　∥
　　　|　; |`(_●)/　ミ　　 . Ｙ　∥
　　　|　.彡|∪||､ , .|　　　 |　 ∥
　　/:~￣￣￣￣:/.|　　　　|　 ∥
　 ,|:::::.　　　.......::/>>　　　 /　 ∥
　/.:::::　　.. ...::::::|'(/＼＿／　　∥
../:.:::　　　 .. :.:::/.:/　　　　　／∥＼
/.:::.　　 ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣|_|

―次期アニバパック誤情報―
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 |
　　￣￣￣￣￣￣
【名称】がるーんハット
【系列】頭
【DEF】 2
【MDEF】 0
【スロット】なし
【精錬】不可
【装備レベル】 55
【重量】 30
【ステータス】なし
【特殊効果】スキル「サックヅタブ」 Lv10 使用可能
【装備】ローグ系
―癌張ってます！ごめんなさいっ！―
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 00:10 ID:3fI15RNh0: スロット有りだったならモヒゲ様挿せたのになｒｙ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 00:15 ID:Eh5BcN960: モヒカンがスロットだろ
男塾的に考えて
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 01:23 ID:jd77Yjus0: 最近転生して+7TBdグラから+7TBdメスに乗り換えようと思っているんだが
スリッパで金溜めるて若3枚買うのと自力で若出しに行くのどっちが良いだろう
70チェイサーだから育成しながら金溜まるスリッパが良いかね！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 01:36 ID:p3fzFIQc0: デモパンの要Hit159
スリッパは135

転生前のローグに対してだが前スレでは

879 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/05/07(水) 11:59 ID:OWwYIHZT0
そもそも70代でスリッパ行くのが間違い
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 01:41 ID:tWSjQcM+0: 前スレのはローグだしなぁ

>>10
グラ売れば2枚分くらいの金にはならんかね？
使い回すのなら他の物買った方が…
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 01:48 ID:9eMIsNoH0: いくらBASE70って言っても、チェイサーで炭鉱3Fは
ヌルすぎて途中でくじける(飽きる)と思う。つか100%気持ちが持たない。

こつこつネイチャと収集品売ってれば
回復剤等で、散財が必要な狩り場でもないから
+7メスと若3枚分程度であれば、そのうち貯まる(完成品を買ってもいいし)。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 01:49 ID:qxHjdvgc0: くま帽子…いやなんでもない
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 07:46 ID:jOR5KeMp0: ＋７中型メス買おうと貯金を頑張ってる矢先に
半引退したギルマスから＋１０中型グラ継承してどーしようと悩んでる今日この頃。
性能見るとメスのが強いし、＋８メスも頑張れば手が届きそうなのだが
いろいろとお世話になった人の愛用品を売り払ったり死蔵する気にはなれないし…。

貯金の方は熊人形ｃ用に過剰盾購入に充てたけど、
呪ブローチと怒口は多数、されど未だにカードの気配皆無…（つωＴ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 08:19 ID:83TGqrLP0: 別にあって困ることなんて無いんだから置いとけよ
ROサービス終了まで置いとくとなると話は別だけど、引退する時に誰かに譲るってだけでも意味はある
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 08:53 ID:8avB6P1D0: 別に売り払ってもいいと思うけどな、倉庫に寝かせておくよりは
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 10:28 ID:pp/bzTnm0: +10グラあれば別にメスなくてもいいと思うけどなー。
つーか既にメス資金他にあててんじゃんッ

とりあえず、熊人形C買うなら金銭効率狩場行くのが一番近道な予感。。。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 10:34 ID:zdQPeNav0: メスは転生専用だからな。
今の自分が転生してるからって転生専用に一新しちゃうと、
いざなにかで新キャラ作ろうと思ったときに武器が無くて困るぞ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 11:12 ID:irvQCKQD0: 狩場の完全特化ならメスで作りたいけど、
サイズ特化な時点で完全特化ほどダメージ意識してないわけだし、
+10グラあれば別にメスなくてもいいと思うけどなー。

＠熊人形C買うなら金銭効率狩場行くのが一番近道な予感。
最近BOT減ったおかげで豆葱狩場のアイテムが軒並み値上がり。
すげー稼ぎやすいんだぜ。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 11:17 ID:1QSPGHNF0: +10グラで充分だと俺も思うよ。
限界まで精錬した一品ってのもなんか趣があっていい感じだし。

メスの方が強いかもしれないけど、転生専用は確かにネックかもね。
まぁ、俺は新キャラ作る気ないんでグラ全部売っちゃったけど。
おかげで手持ちが+8中型木綿メス、+7無形メス、+4錐しかないぜｗ
それでも充分な狩場があるので不満はないけどね。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 11:47 ID:3fI15RNh0: グラディウスのグラフィックはかっこいいじゃないか！
+10なら十分だと思うな
葱だが名前が好きだから俺なら売らずに使わせてもらう
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 12:05 ID:6UfQl2cX0: 前スレ1000に絶望したorz
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 12:08 ID:VNU+P4Wp0: 久しぶりに前スレより下がっているからmohigeしてあげるんだからねっ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|| ＼　　　／ ||　　　　mohige
　（ﾟДﾟ ∩）（∩ ﾟДﾟ）　　　　mohige
　（つ　　丿（　　⊂）　mohige
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　mohige
　し（＿）　　（＿）Ｊ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 12:27 ID:dEMLt4kc0: グラディウスふぇちは結構いる。
火と氷がプチ強いグラディウスな自分。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 12:53 ID:n1FwF/LKO: 今日は祭なんだから祭の話しようぜ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 12:56 ID:BKdfP69P0: 俺が始めてやったゲームそれがグラディウスです
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 13:02 ID:zdQPeNav0: >>25
+10 強い [BSランカー] の火ダマ　を持ってるけど、
付与環境を手に入れてから一度も使ってないぜ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 13:23 ID:pp/bzTnm0: モンクのみたくサイズミックダガーとか出してくれんかな。
最近2PCで付与キャラ動かすのがめんどくせぇ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 13:35 ID:ZzEtjL8LO: この手に力を―――グラディウス！
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 14:36 ID:Y3D9hDv3O: IA魂CW5はIAペコと等速だと思う。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 14:45 ID:b0abR/UU0: 魂CWの方がちょっぴり早かったはず

ただ、CWを発動させてからの移動開始だから、ペコと結局はトントン。
Gvだとエフェクト切ってる奴が多いから、姿が見えない分有利といえば有利かな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 15:09 ID:Udd8eEvv0: tia民だけど、今日の祭り行けないかもしれん
報告を楽しみにしてるぜ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 15:12 ID:8avB6P1D0: ところで98歳にして始めて調印行ったんだがDEX110のQMC+土矢BB10で一確なのなｗ
でもかなりまとめ辛い、98の狩場じゃないな、素直にアユタヤに戻るよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 15:41 ID:NDFMXRwb0: 調印はTRする狩場じゃないと思う
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 15:49 ID:DVs5Zd1j0: 98の狩場じゃないってか性に合わなかったんだろ。
効率出ないからってバッサリ切ると一箇所篭りっぱなしになって飽きちゃうぜ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 15:50 ID:aJj0Lc8e0: 前スレ765
＞カブキのクローキングは㌧㌦だけの時はスキル失敗って出て
＞チェイスウォーク取ってから発動するようになったな。

CW1持ちだけど、前と変わらず壁際だとクローク発動、それ
以外だとスキル使用失敗となったんだが。765のようになる
人って他にいるんかね。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 17:12 ID:n1FwF/LKO: 基本は失敗なんだがたまに壁際でなくとも発動する

てか発動する地点でスキル取得関係ないな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 20:05 ID:aJj0Lc8e0: んー、意外にオブジェとかに接してて壁際じゃないと思う場所で
発動することあるから、それじゃないのかなーと。

クロークが壁際以外で発動するってことはクロークレベル3↑。
その場合、解除するには敵を殴るか再度クロークを使用する
しかない。移動（壁際から離れる）しただけで解除されるなら
それはクローク1か2。

38さん、その辺はどうなんでしょ？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 20:17 ID:01OCkz800: 発動したのがキルハイルクエの最終ＭＡＰのど真ん中だったんだけど。

柱からはなり離れてたはずだし壁際ではなかったはず
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 20:37 ID:01OCkz800: ギルドに来たけど誰もいねー　inＴｈｏｒ
さすが悪漢。毎回時間を守らねぇぜ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 20:39 ID:yDpWz/NZ0: >>41
>■開催日時：5月9日(金) 21：00～
この早漏め
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 20:39 ID:3fI15RNh0: ヒント：9時

早漏すぎるぞｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 20:45 ID:OrQcozs50: 5分前行動してみた。誰もいなかったby美女鯖
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 20:46 ID:X3Z2M3mI0: >>44
落ち着け、15分前行動だ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 20:48 ID:whrk7hMT0: えんそくのひはみんなはやめにしょうがっこうにくるものなんだよ。

ses鯖当然ながらまだ誰も来てない。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 20:58 ID:+LsAmY8c0: 祭り、毎回上級ダンジョンとか行ってるの？
そろそろデスペナが痛い時期になってきたから、参加しようか悩んでるんだが
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:02 ID:p3fzFIQc0: この前神器で錐もらったし、FD5を提案してホロン切り刻んでTUEEEEEEEEしようかと思ってたけど眠いからいいや
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:04 ID:eMVjiCBR0: だれもいねーと思ってたら、みんなハイドしてやがったｗｗｗｗ
一斉にとかれるとビビるけどおもろいわｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:06 ID:AcKFV1OR0: オレはPCがズタボロだから今回は見送らせてもらうよ。狼の兄弟達、今夜は楽しんでおくれ。ﾉｼ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:07 ID:OrQcozs50: 美女6人目。
ハイドからSAしたが、向こうのが上手だった
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:09 ID:BTyXi5Kz0: おでんだけど誰もいない。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:11 ID:/5YTmU+n0: Eirはローグギルドに４人、プロ南に１人。
初めての参加だが不安すぐる
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:11 ID:gpDKgFa+0: Bal鯖　現在13名
自己紹介中です。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:11 ID:WRCBG6r+0: へいむだけど誰もいない。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:12 ID:+LsAmY8c0: 気になって結局見に来てしまった
結構人多いのな狼
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:13 ID:kLZGPHh/0: おでん鯖、オレ参上

人いない
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:13 ID:z0KcOamL0: いどだけど誰もいない。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:16 ID:deijrd470: おでん鯖いくぜ！
と思ったら課金切れてた
俺の分も楽しんで行ってね！
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:20 ID:kLZGPHh/0: シット！
もうしばらく待ってみる
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:28 ID:WRCBG6r+0: 諦めてタムランと戯れに行こうとしたら、穴に落ちた。

実況見ながらとりあえずデスペナ分稼いでくるぜっ！？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:29 ID:GH+dHi5k0: tyr鯖現在14人。葱率高し。
ﾏﾀｰﾘ雑談中でござる。
まだまだ参加者募集中ですぞー（ﾟДﾟ）
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:29 ID:Fyv5fFh30: Ｔｉａ鯖
現在１９名？
自己紹介中です。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:33 ID:K4T2xSUFO: Eirのプロ南の看板だしてる豆だが今日は帰れなさそうだorz

代わりに楽しんできてくれ兄弟
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:33 ID:YX+KeQ8g0: すまん、近くにあった微妙な職募集の方に入っちまった87ローグ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:38 ID:k1bT8FyB0: sara今10人。ローグギルド内で遊んでます。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:57 ID:gpDKgFa+0: Bal鯖　現在17名
これから1次会です
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:57 ID:pz7FxLX50: おでん鯖
仕事で１時間遅れで参上

だが誰もいない。
ざんねん。わたしのまつりはこれでおわってしまった
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:58 ID:gpDKgFa+0: すみません、途中送信してしまいました

1次会のペットトンドルでプロを回りますー
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 21:58 ID:X3Z2M3mI0: ウルド鯖
現在1名
自己紹介中です

石投げしに生体3F行ってきます
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:04 ID:prun+FY60: 時間を1時間間違えた新参ローグ登場。
来月を楽しみにしてるよ…
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:05 ID:BTyXi5Kz0: おでん鯖
ちょうど直前までいたのですが
集まらないと思って帰っちゃいました
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:12 ID:9grlMx1T0: >>30
エルザさんなにしてはるんですか
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:13 ID:gVbWRoFw0: Irisの報告がない（；´ω｀）
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:26 ID:kLZGPHh/0: >>68
21：40過ぎまでギルドにいたけど、人が集まらなかったから
来月がんばろーってことで解散したんだ。スマン

もう一度ギルド覗いてみたら、悪女が一人座っていた
皆すれちがってる？？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:28 ID:Fyv5fFh30: Ｔｉａ鯖
１次会プロ北です。
パパいたらどうしよう・・・。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:32 ID:psYeuAOW0: テンプレには、ウィレスを１確するためにはインベナム７以上推奨とありますが
７以上ならどんなステータスでも確実に１撃なのでしょうか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:34 ID:gpDKgFa+0: Bal鯖　現在２次会
今日はゲフェニアです
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:35 ID:whrk7hMT0: グラディウスは装備してると経験値2倍なのがいいよな。
何？メリクルのが使いやすいだと？

>>78
FE厨自重。

SES鯖合コンで終わりそうな雰囲気です…。

>>77
Lv7で必中ダメが105になる。ウィレスのHPは100。
でも石2個のがSPに優しい気がする。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:35 ID:whrk7hMT0: ずれた…orz
>>78じゃなく>>79だ。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:35 ID:NDFMXRwb0: 固定ダメで一撃
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:36 ID:rgAT0tVb0: Irisの者で用事でin遅れたのですが…
情報がねえ('A`)
83 名前：77 投稿日：08/05/09 22:38 ID:psYeuAOW0: >>79,>>81
ありがとうございます
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 22:47 ID:Fyv5fFh30: Ｔｉａ鯖
パパに轢かれて泣きながら集合場所に帰還＞＜
これから２次会ペットンドル準備します。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 23:00 ID:CTzvyh0E0: フェンリルがない！
情報をだれがぁ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 23:19 ID:3fI15RNh0: ses鯖
最終的に9人ほど集まりましたが2時間ほどだべって
洛陽まで徒歩遠足の話がでましたが仕事やらの都合で自然解散ですた
来月はモスコビアなんだぜ！
皆様のご参加お待ちしております・・・。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 23:31 ID:GjNlgQIj0: Lisa11時まで待っても3人しか来なくて、3人で赤ﾊｴでﾌﾟﾛの街を㌧㌦大行進してたら
新しいヘルフライが登場で、ローグ混ざってきたかな？と思ったら
ホンモノのヘルフライが混ざってきました・・・。
だれだ！ヘルフライ街中に放置したのわ～！
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 23:35 ID:i/XQlhsJ0: Tia鯖㌧㌦今どこだ！！(ﾟ∀ﾟ)！！
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 23:45 ID:JEwyTw/I0: Tiaは、PvP石投げが始まるところです。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 23:46 ID:gpDKgFa+0: Bal鯖　2次会終了
説明会後3次会のPvPにうつりまーす
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 23:52 ID:OKwMJEpf0: 豆葱祭り in thor

プロ南で豆3、葱8くらい集合。
盗作チャット出してるローグ娘も連れ去る。
Pv部屋、枝mobで豆発光式を行う。
ウンゴリやアクエンも出た。
その後SD5Fへ向かう。
MVPとも遭遇しないまま5F回廊を一周、湧きがぬるかったので4Fへ戻る。
そこから治癒杖祭り開催。
1hで5～6本くらい出た模様。
闇リンゴも・・・。
そしてGMと遭遇する！！

しばしの後プロへ帰還。
その後はペット㌧㌦を開催。
俺はここで落ちたので後はシラン。
初参加だったけど楽しかったよ。
また機会があれば参加したい。

参加人数は決して少なくないのに何で祭りの書き込みは少ないんだろな、うちの鯖？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 00:07 ID:0RkaUZhm0: 今回の特別ゲストはＧＭだったなぁ
即効走ってったけど
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 00:08 ID:0RkaUZhm0: あとお約束も多いな
ポリン箱開けてアクエンで崩壊とか狙ってるとしか思えん

って空けた奴が言ってみる
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 00:14 ID:8/K6CLB30: Lisaでヘルフライの群れを見かけたから
ヴェルゼブブって名前のスティチョン用意したのに
準備にもたついてたらヘルフライの群れが消えてたぜ…
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 00:16 ID:geFf+9VFO: iris遅刻してこうとしたら報告ないのね…。もう終わったのか無かったのか。来月は参加します！
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 00:36 ID:fMASE1JQ0: Ｔｉａ鯖
３次会石投げ大会終了しました。
参加者各位お疲れ様でした！
また来月たのしもうぜー♪
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 00:38 ID:FHjpRGBg0: Irisは、ローグ祭が開催されるようになった初期の頃は
非常に盛り上がっていたものの、その後はなぜか低調です。

理由は良く分からんけど、固定された仕切り役がもういないのと
「Iris鯖のローグ祭は盛り上がってない、開催されないことも多い」という
イメージが固定しちゃって、積極的に開催しようって空気にならないんだよね…。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 00:53 ID:ZsF6op+u0: iris鯖のローグ祭りの結果書くよ！！
参加者：チェイサー三人

1次会：クロコンクエスト説明会
2次会：バクステで残影ごっこ
3次会：枝祭り～第1回コボルトキャッチボール開催～
4次会：クロコンクエスト補修
5次会：悪女改心して大聖堂に・・・

番外編：知らない人の結婚式見学！

次回こそは人数集まりますようにorz
みんな来てください＞＜
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 00:54 ID:zuAFjzTc0: Bal鯖
3次会、テロもなく無事に終了
皆様お疲れ様でした！
また来月お会いしましょう＾＾
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 01:01 ID:XgrWLd/c0: sara鯖ローグ祭終わりました。
一次会は10人で監獄１，２へ
しばらく狩ってから記念撮影してプロへ戻って㌧㌦
㌧㌦終わった時点で3人まで減ったけど、新たに葱二人参加して葱5人で石投げ
しばらくPvで遊んでさっき解散しました。
今回は人が集まるのが早くていつもよりサクサク進めたと思います。
参加した皆さんまた次回の祭で会いましょー。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 01:08 ID:ePPNNuQl0: コボルトキャッチボール大会の末路
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4754.jpg

※画像が歪んでるのは、今回の行程がカオス過ぎて時空が歪んだためです。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 01:17 ID:2Mzhu0350: Tyr鯖終了しますた。詳細は以下のとおり。

１次会：ﾍﾟｯ㌧㌦。ゲフェ→プロとパレード
２次会：亀D探検。おじいちゃんにﾌﾙﾎﾞｯｺにされる
３次会：PvP石投げバトル。PT戦（サバゲー風味）、個人戦各一回ずつ
オマケ：盗作調整タイム＆雑談

今回もみんなお疲れ様でした。また来月楽しみませう。
Gang☆Paradise!!
（*'∀）（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
ﾉ（ﾍﾍ（ﾍﾍ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 06:38 ID:QuroOlh70: 狼鯖の報告。

１次会：沸きが甘くなっているアビス３Ｆへ。
　　　　ハイドラと遭遇し半壊、後に通りがかりの他ＰＴに殲滅してもらう。
　　　　最近放置気味のデータルにも遭遇、大声で挨拶されてみんな状態異常になって大混乱。
　　　　結局、２Ｆに戻って狩り継続、ドロップのイチゴとオレンジを支援ボランティアの廃プリさんへ進呈して終了。

２次会：今月はごく普通にペット行進、ゲフェ＞プロ＞モロクを回る。
　　　　ゲフェにて誰かが折った枝から出たポリンと熊人形の行進参加を確認。

３次会：Ｐｖにて鬼ごっこするとの予定・・・だったが、眠気に耐えれずそこでお別れ。
　　　　眠気に耐え切って参加した人、後の報告をお願いします（苦笑
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 10:21 ID:vXPdkkE20: 狼鯖3次会続編
Pvアルベ船で盗作直しから、そのままじゃれ合う。
フルスト、JTが飛び交いみんなお寝んねしたとこで解散の流れ。
某所動画うｐしてくれた人thx！
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 10:47 ID:klKB8YLk0: ペット㌧㌦、もうみんな流石に慣れてきたのか
「ローグ祭りか」とかそういう反応が増えてきてﾜﾛﾀよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 10:58 ID:eKDXwzkv0: アカデミーのウルフ先生を増やしたりしたからなｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 12:03 ID:TO7dxxyrO: やけにスティールチョンチョンやハンターフライに
ヴェルゼブブとか、ヘルフライと名付けてる悪漢悪女がいたなｗ

どうでもいい話。
88短剣葱で、枝から出たヘルフライ1匹に負けた＼(^o^)／
盗作ヒールが間に合わない攻撃力ですた…。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 12:20 ID:Hcz7+w2k0: 鯖統合来たら他鯖の悪漢悪女とも遊べるのだのぅ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 12:45 ID:TO7dxxyrO: >>108
統合されたら、時間湧きのペノ池が常に絶滅状態になってそうｗ

究極形態の、金盾ゴスEMCチェイス葱も一つの鯖に5人とかになりそうで
Gvも熱くなりそうだ…！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 13:02 ID:uIjJw74XO: 今日というか昨日の深夜、名無しで現踊前葱３っていうのがあった。
一人はたれリーフだったから、おそらく魔葱。
一人はやわ帽だったから型不明で、最後一人は姿が確認できず。
すごい気になって㌧㌦で追跡しようかと思ったが、眠気に勝てず…
鯖統合来たら俺も豆葱で臨時参加チャレンジするんだ…！
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 13:45 ID:Wxzvh7Lp0: 無茶しやがって…のAA探そうとした俺を罵ってくれ、悪女のみんな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 13:52 ID:ni1tfjR+0: >>111
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　　」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽﾉ　　ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　く　 /　　　　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧
　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 14:03 ID:lZKWdT4D0: 相変わらずﾆｸﾓﾘﾃｨなスレですね
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 14:03 ID:lZKWdT4D0: ﾇｸﾓﾘﾃｨですた、すんません
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 14:58 ID:Mh+FqbJv0: ３次職の通称が肉になるんですね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 15:12 ID:ni1tfjR+0: >>114
罰として戦車行きな？
来月はモスコ実装か。調印デビュしてぇ・・
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 15:15 ID:sJpXtniC0: 　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |　ﾆｸﾓﾘﾃｨ
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　／　　　　　/　　　/　　|::.:.:.:.:.:.:.:|
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 15:23 ID:3X0lPRQy0: 「現」は「現在集まっているメンバー」の意味で良いとして、
「前」はもしかして「前衛」？

だとすると、魔葱でかつ前衛能力ありということで、I-A>Dとか
なのだろうか。間違ってもI-D2極はないよなあ。謎は深い。

>>110にはついていって欲しかったｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 16:36 ID:uIjJw74XO: >>118
違うんだ…現在、前衛・ダンサー・葱×３人の計５人だったんだ。
そして支援と鳥を募集していた。ここから導かれる結論は…！
付いていけなかった事についてはすまない
次何があってもいいよう、昼寝だけは欠く事のないようにしよう
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 16:42 ID:MfAtLY/J0: いいなー俺なんてクエ必死でクリアしたが名無し1Fで玉砕してそれっきりだ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 17:28 ID:3X0lPRQy0: 成る程、前衛だけ職で書いてなかったんだな。
結論は…！　って、葱*3で火力かっ！？　どんなんやねんｗ
やっぱり付いていくべきだったかと。

そんな面白い臨時があるようでは、おちおち夜も寝てられんな。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 20:18 ID:nTquiRMC0: 葱は火力になりづらいよなｗｗｗ
弓BB以外ｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 20:21 ID:UGPOb0FO0: 弓BBも近接扱いだから火力としてはどうかと思うよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 20:22 ID:CK+cH+BL0: すみません、質問をしたいのですが
Ｇｖでの妨害用の短剣にタナトスの悲しみカードはどうなんでしょうか。
攻撃時一定確率で速度減少Ｌｖ３と厄介な効果なのでずいぶん厄介だと思って…
しかし発動率がお察しならただのロマンに過ぎません
悲しみｃを使用した先輩方がいらっしゃれば使用感をお伺いしたいです_no
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 20:30 ID:QhlwzVKs0: 厄介だが、スキルが乗らないこととローグが通常攻撃で殴る　となると
疑問に思うところがある、素直に脱衣のほうが厄介、悲しみCを使うなら
AXの前回パッチで追加されたカタールに挿すほうが活躍できる。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 20:40 ID:1VD5IAJ/0: ローグがAS系装備使いたいならデモンストレーションでも投げておけば良いんじゃね？
デモンストレーションでAS発動したかどうかは知らないが。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 20:44 ID:ofGOjAHY0: >>124
+10エクステンディッドディスアームジェントルタッチスラッグマインゴーシュ
をGvで振って遊んでるんだが
SB>相手にヒール≒速度減少>>脱衣的な発動率だったような。
所詮AS。ソロレーサーで挑発的な使い方する分には楽しい程度。
そこまでお察しな発動率ではないけど、125の人が言ってるように
手動脱衣のがよっぽどいやらしいと思った。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 20:58 ID:CK+cH+BL0: おお、即レスありがとうございます！
ふむふむ、やっぱし脱がしに徹するべきですかあ…。
少しメイルブレイカーに将来スロットがあくので　考えてたんですが
背伸びしてでもコンバットナイフを手に入れて延命し、脱がしたほうがよさそうですかね？ｗ
ともあれ！間違いを起こさずにすみました！ありがとうございます
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 21:47 ID:+UdS2WGO0: アローシャワーみたく範囲で撒けない限り需要はないかと。
WSが怖いって言われてるのは範囲+強ダメ+連射性+高確率武器防具破壊だし。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 22:32 ID:fCzr5RMX0: 錐入ったから久しぶりにローグ作ろうと思うんだが
最初はAGI90まで上げてコモド北直行しても大丈夫だろうか？
無形盾ありで武器は火ダマと錐しかないんだが
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 22:36 ID:FSo6CX8I0: OKですよ＾＾
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 22:37 ID:AXNkfxsZ0: コモド北って、経験値的には錐があっても「悪くはない」どまりだぜ。
錐あっても、STRがないと殲滅に恐ろしく時間がかかるし。

ぶっちゃけ錐自体、「高レベル帯でいける狩場が増える」程度で、
それがあれば低レベル時代にレベルがゴリゴリ上がるってもんでもないと思う。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 22:40 ID:VamD89C3O: コモドよりもさらに付与でダメ増やせる分スリッパの方が良いかも知れないです。
盗作も維持できますし。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 22:43 ID:Nj/MShEq0: 「シミュれ」の一言

っつーかMSM-04の匂い
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 22:46 ID:AXNkfxsZ0: まあ、コモド北も盗作維持には何の問題ないよ。
あと、コモド北のいい点は主食がノンアクだから、まず死なないってことかな。
経験値で見ると間違いなくスリッパの方がいいけどね。

経験値：スリッパ＞コモド北
金銭時給：同程度。ただし、ネイチャをどう捌くか(金銭的にも、重量的にも)による
危険度：スリッパ＞＞＞コモド北

こんな感じかな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 22:47 ID:fCzr5RMX0: >>131-134
ありがとうございます
シミュったら20秒前後でかなり厳しそうだったわ
付与スリッパが稼げそうなんでこっちの方目指してみます
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 23:09 ID:4pR26//RO: Lv70Agi短剣ローグなんだが、ライド帽が手に入ったんで、マリシャス短剣作ろうと思うんだ。
7グラか10マインのどっちを用意するかで悩んでる。
他キャラと使い回す気はないんだけど、どっちが有用だろう？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 23:22 ID:7TPcGkr00: >>137
絶対に10マイン。
３枚と４枚じゃだいぶ変わってくるぜ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 23:25 ID:7K4wvzUI0: 水を差すようで悪いが、マリシャス短剣でHP回復を狙うくらいの狩り場なら
空デリ鎧を先に試してもいいと思う。

まあ、マリシャス短剣を使ったことがないから、作ったときにはこっちが是非その使い心地を聞きたいくらい。

よく聞く話だとマリシャス武器は発動してなんぼだから、４枚差せるマインでいんじゃない？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 23:27 ID:ekoXsxKL0: >>137弓手wikiより。参考までにどんぞ。

枚数　発動確率　吸収率　回復期待値　倍率
　1　　　　3%　　　　　15%　　　　0.45%　　　　1
　2　　　　6%　　　　　30%　　　　1.8%　　　　　4
　3　　　　9%　　　　　45%　　　　4.05%　　　　9
　4　　　　12%　　　　60%　　　　7.20%　　　　16
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 23:31 ID:xWNRWYai0: >>137
ハンターテンプレよりマリシャスの枚数と発動率とか

枚数発動確率吸収率回復期待値
　3　　　　 9%　　　 45% 　　　4.05%
　4 　　　12% 　　　60%　　　 7.20%
　5 　　　15% 　　　75%　　　11.25%

ライド帽がない時は
+7グラのダメージの4.05%と+10マインの7.20%のダメージを比べて大きい方

ライド帽があるときは
+7グラのダメージの7.20%と+10マインの11.25%のダメージを比べて大きい方

がいいんじゃない？
計算してないから良く分からないけど大体の場合はマインの方が上になる気がする

3枚刺しとかは作ると売るときにものすごい値下がりすることを覚悟する必要があるというのも追加で
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 23:42 ID:1VD5IAJ/0: >>141
5枚挿せる武器なんて公式鯖には無いわけだが。

E鯖とかの話なら他所でな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 23:46 ID:8qz6prHw0: >>142
お前性格曲がってるなｗ
いやみったらしい表現しかできねーの？ｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 23:49 ID:X1koHF4P0: 両手にQMカッターのアサシンですね、わかります
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 23:55 ID:xWNRWYai0: >>142
ライド帽の正確な数字を調べるのが面倒だったから適当に5枚ってことにしたんだ
分かりにくくて申し訳ないね

突っ込みができるくらいに詳しい人に正確な数字は任せるよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/10 23:57 ID:mB7Ajvq20: じゃあ>>142が詳しそうだから任せられるんじゃね？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:02 ID:LKnisXlg0: おいおい
こんな所でまで、空気読めない友達もいない奴をいじめてやるなよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:05 ID:jYUqJW710: いや、>>142が言いたいのは、「ハンターテンプレ」から持ってきた「はず」なのに5枚がある事を問題だと言ってるんじゃね？

>>141は適当に5枚ってことにしたんだって言ってるわけだし、下手したら弓手テンプレの名誉毀損。
　「5枚とかE鯖で試したのかよｗｗｗ」
と荒らす要因にも成りかねない。

曲がった見方であるのは重々承知ではあるが。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:05 ID:MKOjprI80: 友達ならいるだろう、愛と勇気が。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:08 ID:jlVG9POp0: あーそうか日付かわったんだね
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:09 ID:RwxFjMz60: ID変わったのをいい事に他人のフリして書き込むなんてさすが悪漢だな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:10 ID:jYUqJW710: あー、そうか。日付変わってるね。

>>148
本人乙
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:11 ID:U7Ckdvzq0: 何にせよ5枚とか書かないほうがよかったな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:24 ID:hcchwTZ70: ところで突っ込む人間が多いけど誰一人正しい数字を出さないのは何でなんだ？
突っ込むだけじゃ質問してきた人にとっては大して意味が無いだろ
突っ込みを入れるならついでに正しい数字も出してクールに決めようぜ

ライド帽の効果が「5%の確率で相手に与えたダメージの8%をHPに吸収」なんで

ライド帽なし
枚数　発動確率　吸収率　回復期待値　倍率
　3　　　　9%　　　　　45%　　　　4.05%　　　　9
　4　　　　12%　　　　60%　　　　7.20%　　　　16

ライド帽込み
枚数　発動確率　吸収率　回復期待値　倍率
　3　　　　14%　　　　53%　　　　7.42%　　　　16.488
　4　　　　17%　　　　68%　　　　11.56%　　　25.688

>>137
後は適当に自分のステとかでダメージを求めて比較すればいいよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:26 ID:xODQ+q4A0: >>154
なんでって、>>142待ちじゃないのか
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:29 ID:YZlx/kUN0: 何故ハンタースレに5枚なんてのが書いてあるんだろう、とは思ったが、
そこでエミュに思考が飛んでいって、そういうレスに直結しちゃう辺りでね。

ROはさ、既にあんまりにも沢山の仕様が折り重なってるから、
「そんな仕様が？」とか「あれ、そんなやり方で？」という盲点が多い。
一発で「嘘だ！」という風に決め付けない方が安全なんだ。

そもそも、人を嘲ろう、という思考を捨てれば良いんだけどね。
これがなかなか難しい。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:30 ID:RwxFjMz60: 理性をかなぐりすてでも突っ込みたい時が男にはあるのさ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:42 ID:zONqwuBU0: 俺たちは悪漢だぜ？

Mobを相手に大事なものから小銭まで盗み、脱がし、後ろからカンチョウし、食っちまう。
人を相手に技を奪い、全部脱がして、/e8を出して足跡つけつつ逃げちまう。
ここまで自分以外のすべてを嘲笑うような職が他にあるだろうか？
こんな職をやってる奴が、嘲ろうと思わない筈がないじゃないか。

>>149
愛は捨てて勇気は落とした俺、彼女にフラれて二ヶ月目　orz
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:51 ID:hcchwTZ70: >>155
なるほど>>142待ちだったのか、それは悪い事したかな

計算してみると分かるとおり、+1枚と回復期待値が変わらないから別に>>141でも大して問題ないと思うんだけどね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:52 ID:ZROpRvAB0: 擁護するわけじゃないけど、>>142を読み返すと、
別に決め付けたような書き方じゃないんだよな。

E鯖という言葉が出ただけで、そこまで決め付けられる>>156も、
なかなかのもんだろ。
161 名前：Eir 投稿日：08/05/11 00:54 ID:RlurBlTO0: (´；ω；`)
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:55 ID:jYUqJW710: >>156
>一発で「嘘だ！」という風に決め付けない方が安全なんだ。
そういう意味で言えば、>>142のレスは「～～の話なら」と断定的には言ってなくない？

そもそも一斉に>>142叩きにまわる必要すら無いのではなかろうか。
それをしてる側が無駄に荒らしてるようにも見える。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 00:59 ID:4WJIA31K0: サスガにその擁護は無理あるわ

あれよ
ライド帽は5枚目のマリシャスだって言われることがあるじゃん
多分そんな感じだよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 01:07 ID:leEtouOU0: 大した話でもないんだから、サラっと流してみんな仲良くやろうぜ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 01:12 ID:x6DSN66P0: 　　:::....................:::
　　 :: ..::::::::::::::::::::::..
　 ..::::::::　 :::::::::::　 :::
　 ::::::::::::::: :::　 :: ::::::::
　.::::::::::::::::: ::::: :::::::::::::.. 　　　こちらがるんだ
..::::::::::::::::::::.. ::: ..:: ..:: ::::: 　　　　ローグスレに潜入した
::::::::::::::::::: :::::::::::　　:::::　　　　　　　指示を頼む
　:::::::::::::::::::::::
　::::::::::: 　::::::::..
　::::::　　　　:::::::
　 :::　　　　::::::::::.
　　　　　　 ::::::::::
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 01:13 ID:jYUqJW710: >>156
>サスガにその擁護は無理あるわ
ここの事？
>それをしてる側が無駄に荒らしてるようにも見える。

まぁ>>142の擁護はする必要ないとは思うが、個人的には>>141の方も擁護する必要性を感じなくてね。

紛らわしい書き方をしてるのは確かだし、指摘皆無で放置するのも良くない物だったと思うし。
>>142は少し棘があったかも知れない、>>141は話を紛らわしくしたかも知れない。

あれだよ、喧嘩両成敗って奴？
どっちも足りてない面があっただけ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 01:14 ID:jlVG9POp0: 黙れってこと
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 01:44 ID:jYUqJW710: うーん、シミュってみたけど、やっぱり+10QMマインの回復効率を+7TMグラで上回るのは無理そうだね。
TMと比べると、QMの方が1.77倍の回復倍率がある。

修練0でやってみたけど、マインの素殴りダメが通せるような相手だと、マイン⇒グラに持ち替えたところで与ダメ1.75倍は無理。
マインでダメ通せないような奴は･･･まぁやる必要ないよな。

それこそ挿すなら+10TMメスとかを考慮する必要が有りそう。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 01:47 ID:YZlx/kUN0: >>162
だから>>142のことだとは決めず、一般論だろう？

と言えば屁理屈になるかな。

詭弁じみずに真っ向行くと、5枚を見て「自分は知らないけど5枚もあるかも」と
思っていれば、最初からエミュというレスをしないで済んでいる。
決め付けない方が、というのは、「エミュだ」の方ではなく、「5枚はない」と
考える方を言ってるんだよ。

>>168
ライド帽は計算に入ってる？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 01:52 ID:xODQ+q4A0: >>169
公式鯖～の下りは無視？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 01:53 ID:jYUqJW710: 入れてない。って、あぁ。大元の人がライド帽持ちなのか。

ちょっと計算し直しだなこれは。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 02:57 ID:jYUqJW710: QM倍率/TM倍率＝ 11.56/7.42 ＝ 1.56倍、と言うところか。

マインとグラのATK差＝ 62/46/31(大/中/小)
精錬ダメの差　10マイン－7グラ＝ 23～29(平均26)－37～51(平均44) ＝平均18

よって、
　「与ダメ差＝ 62/46/31(大/中/小)×(100-敵除算DEF)＋18」
で、ほぼ求まるな。

そして、この「与ダメ差」が+10マインでの素ダメの0.56倍以上に成るようなら、TMグラも一考の余地あり、と。

なんかこれ見るだけで絶望的な数字なのが分かるかも知れないが･･･
要は、素の+10マインで150とかダメが与えられるなら考慮する必要ないんじゃね、ということで。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 03:03 ID:MKOjprI80: とりあえず+8TMグラとかではそう簡単に太刀打ちできなさそうに思えるな。
それでも+7TMメスなら…+7TMメスならきっとなんとかしてくれる。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 03:27 ID:YZlx/kUN0: >>170
ごめん、意味が分からない。

>>172
STRがある程度ある短剣型だと、ほとんど修練のあるなしの問題になる
みたいな感じだな。修練なしSTR80とかでガラパゴを殴ってみると、グラが
勝る数少ない瞬間を見られる。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 03:32 ID:hcchwTZ70: マリシャスの使用目的を考えれば硬い敵に使用することも無いだろうし
まず普通の想定で考えれば枚数が多い方が有利という結論でで間違いないんだよね
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 03:44 ID:yfKHXPa80: マリシャス８枚挿せる職の所なら、調べつくされて結果がでてそうだね。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 04:13 ID:J3zDo7dS0: 単に説明不足なレスと穿ち過ぎなレスだけの燃料で何をわいのわいのやってるんだか

なお、回復効率では上回ることはないがTMグラの場合持ち替えのSCが楽になる場合もある
元々短剣ローグ設計でマリシャスって爆発的に回復することを想定に入れても仕方ないし(だったら盗作ヒールの方がよほどマシである
QMマインだからってBBすればぐんぐん回復するとは言えないのは弓BB諸氏には理解が戴けるだろうし

とりあえず、GD3でザクザクやってる自分としては闇グラTMグラ地ダマ月光剣でSC3で収まるのはありがたい
特にメリットを感じないのなら(c１枚の値段など瑣末事である)QMマインお奨めなのは覆らないけどね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 04:16 ID:BV8tIbvq0: ところでWikiなんだが
短剣の狩場情報だけやたらに充実してきてるのに対して
他のはだいぶ大幅な書き換えが必要みたいなんで
弓・盗作あたりも短剣に乗り入れさせてもらっていいかね？

具体的に言うと例えば
・亀地上
　-短剣型考察
　-弓型考察
みたいな感じ
盗作はTOM度を狩場一覧に加えればいいんじゃないかと

弓と短剣じゃけっこう狩場違うもんかな？
Int・Vitは同じに扱うのは難しいかも知れんけど
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 04:19 ID:x6DSN66P0: 盾のあるなしは大きいからな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 04:23 ID:x6DSN66P0: と、思ったけど上級狩場ぐらいならそうでもないかな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 05:45 ID:wVVa66Wq0: 盗作GX型なんですが+７DHアバと+４オクアチャ弓ってどっちが強いですか？
オクアチャ弓を過剰すれば+７DHアバ超えれますかね？
ただ、DEX+2があるので高速詠唱目指してるので
誤差程度ならあきらめますが。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 05:49 ID:RlurBlTO0: http://roratorio.2-d.jp/ro/
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 05:54 ID:dWb9ByiV0: いいか、この世の中には自分で調べてわかることとわからないことがある。
後は言わなくてもわかるな？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 07:02 ID:nkTRRLwr0: マリシャス議論うざいな
89までアイテムもてよ
HPなんかスリム白使え
SPなんかレモン使え

どっちもほしいなら餅つかえ
な？解決しただろ？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 07:02 ID:xohr+5rd0: E鯖なんて言い出すからFEZスレ開いたかと思った
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 07:30 ID:cCd/x1vX0: >>181
GXのDEX差なんて10単位で違わないと無詠唱以外はネタにすらならない。
オクアチャはGXに乗らない。
よって両方選択肢に入らない。
あとは分かるどらな？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 09:13 ID:mTx29QGp0: マリシャスは4枚挿し以外やっちゃった武器と言われ続けてるというのに
いまさら何やってんだか・・・。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 09:15 ID:bu2JB0gE0: ローグ転生させて短剣チェイサーにしたらめちゃくちゃ馬鹿にされたぞ！
D-Vフルストチェイサーにしろだの、AGI-VITチェイサーにしろだの
Gvチェイサーじゃスリッパでｳﾏｳﾏできないだろう！
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 09:21 ID:xohr+5rd0: 自分が後悔しないならそれが最適解だべ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 09:41 ID:jYUqJW710: >>187
ライド帽が実装されてからのTMグラとQMマインの比較が本格的に議論されたのって、
自分が知る限りじゃ今までに無かったと思うけど？

というかね、スレで話して欲しくないならテンプレの何処かに自分で書いておこうぜ。
そしたら、「テンプレ嫁」で済むんだから。

書いて無いなら自業自得。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 09:51 ID:VRXkupvp0: NG
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 11:30 ID:D2SDTc8w0: >>188
どんな型にしてもPTでは不要だしソロでも生体やトールにいけないしうまくはないな
ｳﾏｳﾏしたいならローグは選らばないだろw好きだから選んだんだろ？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 11:50 ID:oQJsSsKR0: トール2Fにいけばいいじゃない！
って+7ｿｰﾝｼｰﾙﾄﾞ作った友達が言ってた。
194 名前：sage 投稿日：08/05/11 12:23 ID:licD37ZB0: 狩りステのフルストチェイサじゃいけないのかな？
うちのＧには既に居るが
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 12:34 ID:jYUqJW710: ソロ生体は普通に居たはず。

ソロトールは１Fや３Fの事を言ってるなら行ってる人は居ない。
２Fなら報告があった。

てかソロトール１Fや３F行ってるのなんてどの職でも居ないだろ。
少なくともアスム必須だから２PCとか前提だし。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 12:44 ID:O9A8GVv10: 流れをぶった切って狩場報告

[Lydia]鯖/狩り時間[適当]/Base[96]/Job[64]
Str[78+16]/Agi[95+22]/Vit[12+4]/Int[15+3]/Dex[52+11]/Luk[1+6]/
Flee[273]/Hit[159]/実Def[42]
所持武器：[+8中型木綿メス、+4錐]
所持防具：[マグニ帽、悪魔羽耳、火シフクロ、動物ソーン盾、禿Ｖマント、
ウイングＶ靴、スピーディブローチ、忍の野牛角（精錬値ALL+5）]
特殊装備：[テレクリ]
所持スキル：[剣修練10、盗作ヒール10、プリザ、砂9、ワシ7、インベ7]

狩場MAP：フィゲルフィールド04（スリッパmap→）
Exp効率：900/h
Zeny効率：150/h+α
滞在時間：1h
狩り方のコツ：多分ほとんどの豆葱が想定してないmap。
敵は竜族たくさん+スリッパ、イグアナ、ウィレスにブリーズ。
スリッパだけ錐、あとはメスで殴る。
ウィレスはインベ1確、デリーターもインベ数発刻んでから殴る。
数は多いけどmap広いのでそんなに囲まれない。まったりテレポ狩りで。
スティルはイグアナとブリーズと空プティに、あとは砂任せ。
緑草青草も結構生えてるので見つけたら刈っとく。
3日間狩ったけど昼夜問わず誰一人他人に遭わなかった（－－；

敵のATKは総じて低いし、即死スキルもないので安心。
属性鎧も減盾もなくてもなんとかなる。
でも要hit高い敵が多いのでそこは注意、俺はシフセットの手数で押した。
回復財も化けエサ、白ハブが現地調達可能。
収集品を店売りで150k、それにプチレアを加えると悪くない額。
むしろ露店売りするべきアイテムが多すぎて困るくらい。

経験値効率はあまり良くないけど、高額収集品もプチレアもＭ級レアもあり。
メジャーな狩場にいないマイナーmobばかりで新鮮な気分を味わえるので
スリッパ狩りに疲れた人はちょっと→mapに足を伸ばしてみてはいかが？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 13:13 ID:6JIqmosn0: GD3の武器はハロウド＋念矢でいいのかな？

盗作狩場もGD3はないし弓の狩場も
武器や矢の種類について触れられてなかったから･･･
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 13:26 ID:6bDYvofk0: GD３はルドラとQMCと月光と持ち替えて矢は聖なる矢で問題無い
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 13:36 ID:0kMywaof0: >>195
この前、トール火山クエと基地潜入クエスト連続してこなしてる時に、
飛び回ってはBsb連打でカーサ食ってるチェイサー見かけたぞ。
ソロ狩りを試してみたのか、割と足繁く通ってるのかまでは分からんかったが
２時間くらいは見かけたから無理ではないのかもしれん。

あと課金アスムスクロールとかある現状で「1PC不可」と決めつけるのはいかがなものか。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 13:36 ID:x6DSN66P0: 念矢だとシャアとデビルチに通りが悪いから銀矢でいいんじゃね
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 14:46 ID:jYUqJW710: >>199
あぁ、そういえばそんな物があったね･･･。
いかがな物か、と言われてもそれを忘れていたら、かける方法は一種類しかないわけで。

ちなみに調べてみたらトール１Fカーサのみ狩りはLKあたりではアスムなしでも出来るらしい。
コンバータ使えば課金アイテムとか２PC無しでも可能かもね。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 15:43 ID:7+a1Hb3f0: まぁ、もともとは>>188やら>>192みたいな話題なわけで、
課金アスムつかえばソロできるから、思う存分ｳﾏｳﾏしてこいよ！
というのは若干話が違うわな。

ソロできない職のほうが多いんだし
キャラスロはたくさんあるんだからソロできる職つくってもいいわけだし、
>>188は信念をもって、スリッパと戯れていればたぶんＯＫだとおもう。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 15:44 ID:a2VrM9o20: 近接型で鳥人間狩ってるんですが、ヤファ+短剣からひよこ+片手剣に変えてみたんです。
一撃が大きくなったので効率上がったかと思い計算機で短剣と比べてみたんですがあまり
変わらない感じでした。

他にひよこ使ってる方はいるもんでしょうか？それともひよこ装備してもあんまり意味無い？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 15:49 ID:MKOjprI80: ひよこ片手剣は無形剣やシンブレイドでもない限りは
ダメージ上がってもASPD落ちて結局㌧㌧か落ちることが多い。

片手剣ローグな俺かっこEEEEEEEEEEEEEEEEEってのが一番大きいけど。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 15:56 ID:g7YhKbc40: WIK参考にしつつローグ2PC付与でスリッパ狩る予定で作成しようと思っているんです
効率を考えるとBBのが良いんでしょうか？
ステはSTR＞AGI＞DEXを考えてます　STRはカンストだと思うけど
AGIとDEXはどこまで振るか迷い中

狩り方はBBしてSP切れたら宿に戻ってポタでスリッパマップへ

装備
＋4錐　ドルフォ○　馬マリオネット　目隠し　無形ガード　廃靴です
アクセはまだ迷ってるけどSTRかサイン予定
こんな装備と環境だったら2M↑はいけるんでしょうか？先輩方でこんな感じでやってる方いたら
アドバイス等くれるとうれしいです
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 16:28 ID:jv8y7iQe0: 効率を考えるとモンクの方がよろしいです
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 16:30 ID:G/nluuvhO: 効率出したいならいかに宿往復する回数減らすかが大事。
付与で月光BB出来ないから資金に余裕あるなら本帽あるといいかもしれん。

宿に戻る回数が減る＝支援が切れている時間が増えるから
それに伴うステ調整も忘れずに
208 名前：205 投稿日：08/05/11 16:35 ID:g7YhKbc40: なるほど本帽子ですか
一応LKで使ってる地デリはあるんですけど、宿より良いのかな？
宿に戻る回数を減らす事が大事ぽいんですねもうちょい色々シュミってみます
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 16:44 ID:MKOjprI80: 地デリ着るならメデュ盾必須。
㌦＋ペノ盾より被ダメ増えるのを忘れないように。
あと地デリ着る場合INTはバッサリ切った方が無駄がないかも？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 16:46 ID:cCd/x1vX0: >>197
何スレか前で時給4Mの報告はルドラ聖矢にSignか何かだった気がする。
ラトリオで確殺条件見て調整したらいいと思うよ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 17:17 ID:G/nluuvhO: 宿より、というか宿は行かないですむならそれにこしたことはない。
exp効率求めるならあれは時間の無駄
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 18:58 ID:VEbeu9aF0: 宿はモンク・チャンプが使ってこそ価値があるな

つかローグで地デリってトレインBBしないならお勧め出来ないし、
そもそもトレインBB自体がお勧め出来ないから正直どうなんだ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 19:01 ID:xghDyZS+0: 構わずハッケイして飛ぶBOTみたいな奴いるからｱｳｱｳ
そうでなくてもアレだが、地ﾃﾞﾘ忍者なら２体巻き込めばいいから
それぐらいならいいんじゃね
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 19:07 ID:jYUqJW710: スリッパで2匹纏めて殺さないとダメとか正直なとこ、足かせにしかならなくない？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 19:10 ID:f0JZOa8D0: あそこは敵見即殺じゃないとな
だからｶﾞｰﾀｰずらしすら難しい
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 19:13 ID:jYUqJW710: 飛び蹴り⇒BSbの1セット確殺狩りですね、わかります
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 19:28 ID:VEbeu9aF0: >>214
あくまでも平均2匹だから絶対無理ではないが…安定はしないなぁ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 19:36 ID:YpAx0frg0: プロ北のように部屋にびっしり詰まってるならともかく
引っ張るのが前提の電車BBは効率よりも爽快感の方が目的にあると思うがどうだろう
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 19:47 ID:6bDYvofk0: 単体の時は普通に切り刻めばいいだけじゃ？
ハエで出て２～くらいいるならBBって形で問題無いと思うが。
全BBがしたいとかならsp財無いと無理
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 20:04 ID:jv8y7iQe0: コモド北で狩りたいだのスリッパでどうのこうのと
金稼ぎキャラでも作るか的な新参豆が増えてるだけじゃねえのか
トレイン議論や一確とかSP問題とかまでウダウダ騒ぐ必要は無いんじゃねえの
狩れるレベルになったらまた聞きに来るだろ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 20:11 ID:4WJIA31K0: いや絶対2匹巻き込まなくても単体でも普通に殴って倒せるのがAGI職の強みなんだから
SP量に合わせてやりくりすればいいだけだ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 20:14 ID:6JIqmosn0: ルドラですかー

今はお金ないですが貯まったら買ってみようかなぁ
ありがとうございました
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 20:16 ID:ZXIYPeKhO: Dex条件クリア前提で
ウルキャップ、地デリおでん祝福セット＆ローグセットでSP軽減とかやってみたいなぁ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 20:20 ID:VEbeu9aF0: >>221
でも、普通に殴る時間が増えれば増えるほど地デリの意味は無くなってくんだぜ

>>223
それ地デリ忍者セット着るだけで同じ（というかそれ以上の）効果だYO
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 20:25 ID:VEbeu9aF0: と思ったら合計で30％カットなのかorz
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 20:37 ID:xghDyZS+0: ウルキャップにスタイナーcを刺すのは勇気がいるNE
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 20:43 ID:G/nluuvhO: >>226
おまえ初めてか？
力を抜いてゆっくり刺すんだ…
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 21:07 ID:xghDyZS+0: 30%カットということはＢＢ10一発消費14
地デリに月光剣持ちかえで10+4で一確なら賄える
ハイオークをピアス狩りして高効率出せるように
もしかしたらローグでも高効率出せるかもしれない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 21:25 ID:jYUqJW710: そこまでやるくらいならポル忍者セットとかでBB威力底上げしてBB8で一確した方が良い。
BB8なら>>228と同じSP消費だからね。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 22:12 ID:4WJIA31K0: BBハエ狩りやりゃーわかるが
地デリ忍者セットでBB1確なんて好条件なら1匹からガシガシ撃っていってもSP枯渇なんかしな～い
どうしても敵の引きが悪くて減ってきたときだけ単体を殴ってBB打つ元手を確保する程度ですよ
忍者セットなしだといきなりキツくなるっつか足りないからライド帽とか欲しくなる
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 22:30 ID:bu2JB0gE0: 地デリBB狩りとか基本ハエ移動で1匹なら素殴り
2匹以上ならちょっとまとめてBBっていう単純なものじゃないのか？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 22:41 ID:g9IcOA6JO: オーラになったものの見違えるほど強くなる訳でもなく２日で転生

型が決まらないままＢ３６まで来たんだが、このレベルならどこで狩るのがいいかね？
おでん屋でバイトしてたんだがしおりが切れちまった
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 23:29 ID:U7Ckdvzq0: >>231
皆そうやってるだろうね、それが一番効率いいだろう
BBだけで戦う感じで動くとSP効率は上がるものの、EXP・金銭効率が落ちてしまう

何らかの手段でSP問題解決して敵1匹からBB1確狩りするにしても騎士の真似で時給4Mとか出すには
アイテム全無視、ハエ600個搭載とかそんな狩り方になるんじゃないかな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 23:43 ID:IItTdyjY0: 豆葱でも時給４Mとかの世界を見られるのか・・・。
２Mくらいが頭打ちだと思っていた。

らとりお　λ...
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 23:55 ID:VEbeu9aF0: いや、そこはトボトボ歩くなｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/11 23:58 ID:G/nluuvhO: [樹海]　　λ＝３
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 00:24 ID:0HvByMFC0: [樹海]＜豆葱は募集してないです^^；　λ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 00:41 ID:5Ox2dZd/0: 樹海といえば見た目チェイサー似なダークハンターでボス狩りジエンドTUEEEEEEEEEEEEしてるが
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 00:49 ID:1FPIteg0O: 志村それ天空城
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 01:08 ID:LU0WdXmN0: GD3での盗作弓BB狩りを想定して頑張って計算してみた。
DEX110　+4ルドラ　ポルセリオ　TheSignに土矢を装備すれば、
デビルチ以外　1確
デビルチもルドラでBB後にQMCでBBすれば落とせる。

なんかとても疲れた、計算しただけで満足。
でも、上のほうに出てた聖なる矢Signとはなんか違うな。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 01:11 ID:9S6lrln20: 樹海の方のダークチェイサー…じゃなかった、ダークハンターのジエンドは
実に筆舌に尽くしがたい使い勝手だったぞ。もちろん悪い意味でだが。

樹海といえば、ニコ動で迷いの森3F弓BB動画を見て弓型葱のサブステに物凄く悩んでるオーラロード間近豆。
ああ迷いの森でハッスルしてえええええ……でも脱衣葱やGX葱、青葱も捨てがてええええええ！！！
もう一人、別に育ててる豆は豆で短剣葱志望だけどS>AかA>Sかで悩み中だし、本当に悪漢は魅力が多すぎて困る。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 01:34 ID:IwSAYk8m0: 5スロット全部ローグ作れば解決だな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 02:10 ID:QzKKaKSX0: 商人セットとケミセット両方つけて廃屋でメマー一確狩りすりゃいいじゃん余裕余裕
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 09:38 ID:4kyc6EI70: >>240
ルドラないが、実際に狩ってる人間がきましたよ
ステの細かい数字は、今カビ用装備で見てるから多少違いがあるが、堪忍な

にゃー鯖/狩り時間[いつでも]/Base[98]/Job[50]
Str[1]/Agi[85+10]/Vit[10+6]/Int[38+4]/Dex[99+12]/Luk[1]/
Flee[234]/Hit[210]
所持武器：[+7DGアバ　+9QMC　NG剣]
所持防具：[+4リンゴ・闇目隠し・草・+0火シフクロ・+7移民マフラ・+7ガラス靴・アスレブロ]
特殊装備：[テレグロ/ヒルクリ/聖なる矢/回復で名声WSP10個]
所持スキル：[インベ10トンドル5盗作BB10]
Exp効率：1.5M/h
Zeny効率：200ｋ/h+α
滞在時間：30min毎リターン

DGアバ装備でグール・マリオ・ウィスパが一発
DGアバBB＆QMCBB一度ずつで全Mob一掃
QMCBB*2でルチ・シャア以外が食える
別段ルドラが無くても殆ど困らない
常にNG剣持ち替えBBして、白草を見つけたらｳﾏｰ(ﾟДﾟ)してるけども
これ位の効率は出せてる。

Mdef調節用装備をガラス靴からたれぬこや巫女リボンにして
アクセをニングロにして、靴をエギラとかにしたらいいんじゃね？
っていうツッコミは…呪われ時のたれ猫が怖かったので勘弁な(´･ω･`)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 12:30 ID:1XQvXQ5Z0: 報告内容とは関係無いが、
そろそろ月光剣のNGを解除しても良いんじゃないかと思う。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 13:25 ID:co/6gMuuO: 弓ローグ作ろうと分厚いの込みでアカデミーをやって40/34
バックステップ覚えるためにちょっと狩って41/35
ステはA44D41だったかな？

これから先JOB50目指すとなると
やっぱりウルフ監禁ですかね
装備は90代アサと70代短剣ローグがいるんで
よほどの物以外はそろってます
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 13:36 ID:8uQ+ql+vO: 携帯と思ってスルーしてくれていい
質問をする時に｢ですかね｣ってなんだ？
｢でしょうか｣と聞けないのか？

そんな奴には｢そうですかね｣とか｢できますん｣とかしか答えてやらん
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 13:38 ID:94iRVteu0: A44もありゃシロマが食えますん

>>247よりちょっと引用
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 13:53 ID:UuwhwSaV0: >>247
「でしょうか」も「ですかね」も日本語として間違っていない
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 13:55 ID:+r8IRNmcO: >>247が更に怒りそうな質問を書いてみる。

最近ローグ始めたんですが、最速でオーラしたいなら何型がいいですかね？
あと、お勧めのスキル振り教えてくれると嬉しいかも？
盗作10って必須かね。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 13:56 ID:W3ssCD110: 助言を乞う立場で使う日本語としてかなり間違ってると思う。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 13:59 ID:N6Dh4Rlp0: 月光剣も買えない貧乏人とかｗｗｗｗｗｗｗ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 14:02 ID:4RHImu280: 優越感に浸りたいだけのアホはスルーしてやりません？
荒れるだけの気がするかも
本人もこんなレスはスルーしてくれていいって自分で言ってることだったし

うーん、なかなか難しいな最後のは無理があるか
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 14:08 ID:dLpnQH350: 荒れそうな気配も即座にネタにする
これだから悪漢はやめられねぇ・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 14:15 ID:8uQ+ql+vO: 皆、すまぬ
会社でゆとり世代の部下から｢ですかね｣って言われて
何様なんだとイラついてたのと重なったんだ

ROMに戻るよ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 14:18 ID:BPyBTbkSO: 出先から初めての書き込み
今素でDEX75AGI45INT19でスキルはDS10取得のチェイスです
このまま弓タイプで盗作ヒールやBBでAGIあげてソロタイプがいいか
又は、INTブレス込み100に調整して弓魔法にしようか思案中です
弓魔法の場合最終的に支援込みDEX110INT100くらいはまだいけそうです
単純に自分ならこうするみたいな個人的意見でも参考までに教えて欲しいです
装備に関しては神器とかの特殊装備はなしである程度は揃う資金はあります。
こっちが楽しそうみたいな意見でもいいのでよろしくお願いします。
では、失礼します。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 15:18 ID:1XQvXQ5Z0: ステUP板でも見ながら決めると良いよ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 15:43 ID:GSRrNJq/0: I100じゃどうにもならない
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 16:25 ID:wdmiq3jF0: ロマンを排除した現実的な意見で申し訳ないが、
GXだとすると定番のINT120にする目的は威力じゃなくてSPRなんで休憩多すぎになる。
解決するには天使忍者スーツを作る財力と覚悟が必要。
また、SGでINT100じゃ火山すら氷像乱立、おとなしくDS撃っててくださいね＾＾；となる。

ぶっちゃけAGIにポイント使いすぎだから『火力としての』弓魔法にはもう手遅れ。
浪漫を理解してくれる良いPTMに恵まれてるなら、遠慮なく作るのがいいかと。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 16:29 ID:96PX5Bbi0: AGIかDEXどっちか削ってINT補正込み30ぐらいにする二極崩れでDS無双オススメ
NGワード：ハンターでやれ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 18:00 ID:NaiPoQSm0: >>256
魔法を使いたいんならそこからINTカンストまで上げるのがお勧め。
256のステならLV93でINTカンストにいけるしね。
そこからはAGIに振るかVITに振るかDEXに振るかはそれまでの狩りでの経験で
見えてくるかと。
>>259が言っているようにGX使おうと思うとINT120↑が必須。
豆の時INT130↑のINT>D=Aでコモド西GX狩りしてたけどマニピ貰って天使忍者あっても
SPはじわじわ減っていったしね。
今は転生してDEX＞INTで80台だけどINT装備でINT104になるけどSPも威力も足りない。
ブラギ乗ってSGとか打ってると速攻でSPが切れちゃう。

ということでそこからINTカンストまで振れば立派な魔葱になれますよと。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 18:28 ID:1rCsUiPL0: うおおおお+4ドラキラ買ったあとでシミュったら+7タイタングラでおｋだったあああああああオシドスはどうかな！
エキササイズやドラゴンキラーなどのDEF無視武器って錐を持ってる場合不要っぽ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 18:29 ID:pLQhOTw/0: 半年くらい待って穴開けろってあっちの属性カタ溜め込んでるケミが
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 18:31 ID:TV7FngFN0: エキサやドラキラの利点は、スロットエンチャントの誘惑が無いこと。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 18:32 ID:1XQvXQ5Z0: 経験値UPもあるし、セット効果もあるし、今後穴も空くし、
夢いっぱいじゃないかドラキラは。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 18:55 ID:O7vM1wJp0: 知り合いみてたらバレると思うが自分を晒して狩り場相談だ。
LV79でステは補正込みINT７８、DEX100　後初期値で　サイン装備。

その知り合いのプリが９１なのでどうしても８１まであげたいんだ。
もちろんその子には秘密にしてこっそりソロで上げたい。

装備は
DHアバ＋天使鎧　（盗作GX）
各種＋７角弓　（盗作DSorBB）
バゼラルド　（魔法系）
後は適当な＋７装備しかない。
盾は高価なやつ以外はバックラーで揃ってる。

問題は地デリ空デリQMC月光剣がないことだ。
昔あったんだが諸事情で今は持っていない。
ソロな人なんで盗作は慎重にしないとダメなんだ。
すまないが俺の恋がうまく行くために良い狩り場を考えてくれ。
ちなみに所持金は６ｍ程度ならあるぜ。
バイト雇うとかはなしで頼む。
それするとLV上げしてるのがばれるもんでな。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 18:56 ID:5Ox2dZd/0: クエストでおｋ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 19:01 ID:Q5YpDFk90: D>Aで他初期値の80弓葱なんだが、
プリペアでお勧めの狩場があったら教えてください。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 19:06 ID:it+v34cx0: 窓手最下層
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 19:08 ID:eDzs518UO: DS調印1確狩り
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 19:20 ID:MaOsHckK0: 人の言葉遣いを云々しているにも関わらず、「とかしか」という表現を
使った辺りに、如何に頭に血が上っていたのかが読み取れる…

>>262
時計4の梟をしばくのにエキサを使っている。
先ずDEFが中途半端なので、錐では代用出来ない。そうなるとTTiグラでも
秒間ダメージはあまり変わらない（TDeグラならもうちょっと行くかも）が、
アラームやライドワード用のTBhグラとショートカットを分けたいこと、
ダメージ軽減効果、の2つを考えてエキサという選択になった。

現状、むしろTTiグラの使い道の方が微妙になっている。どうしよう？ｗ

他の武器でも言えるけど、そんなとこに行かない、と言って済むならエキサも
不要ではある。極端な話、短剣なら錐だけで良いってことになりそうだけど。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 19:22 ID:NaiPoQSm0: >>266
非公平プリを雇えたらGX盗作で城2で時給3～4Mが狙えるんだが・・・
INTとDEXの課金料理食えば深遠以外1確深遠2確に近づけるはず。
臨時広場に非公平バイトプリが頻繁にいる鯖ならネカフェ+教範使用で
城GX狩りで3時間ぐらいで達成できそうだね。
自分で募集してたら目立ってばれちゃうだろうけど募集してるとこに飛び込めば
ばれずにいけるんじゃないかと。

時間掛かってもいいならGD2or3でBBがいいんだろうけどQMC無いのがなぁ
叩き売られてるTMXでもあればそれなりにいけそうかな。

ほかにはメダルで上げるか>>267がいうようにクエスト。
ネカフェ+教範で結構な経験地になるだろうし。

レベル上げるだけなら他に要職持ってるならおでんお座りで上げるとかが一番早いかもね。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 19:42 ID:GbCA26t10: >>262
半端に高DEFな敵が相手の場合、エキサやドラキラが最適の場合もある。
ただ、錐で叩くためにはDEFが低く、特化で叩くにはDEFが高いと言う領域は狭いし、
その辺の半端な敵は最適の武器でなくて、さほど大差がないという見方もある。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 20:17 ID:OFPaKJFI0: みんな何だかんだでドラキラ好きなんじゃないかｗ
そんなおいらは来る穴開けの日を心待ちに6本ストックしてまつ。
ちなみに5Mで手に入れた+7エキサは引退するまで手放さないぞ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 20:34 ID:BO2R906u0: 転生前も転生後もスリッパに隔離されてる葱レベル８２です。
キャップにナイトメア、目隠し、でこもっているのですが、
長年使ってるわりにキャップがなじまないので別ので作りなおそうかと思います。

実装前からウルキャップがかわいいと思っていたのですが、
全財産を使い果たす勢いのウルにナイトメアって後悔するでしょうか？

誰か私を止めてください。
もしくは、他にお勧めＳ頭があれば教えてください。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 20:36 ID:9kDWgPMn0: やっぱ風車だろ！AGI+2のs1装備
馬挿せばAGI+3になる神装備じゃないか
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 20:36 ID:qRoMJP8X0: >274
うぉーいいのぅ+７エキサ

おらがエキサ好きなのは、STR上がるにつれ、
デモンパンクに与えるダメージが眼に見えて判る事なんだ。
錐じゃ、それがいまいち実感出来ないのよ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 20:41 ID:wOkd00AX0: ポリン殴ってるのなら実感できないのも無理もないなｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:09 ID:vSAWcdDc0: エキサは固定ダメージになりやすいから、目に見えて分かりやすいんじゃないのかな。
固定ダメージの気持ちよさで過剰はしなくていいか、とも思う。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:19 ID:l2hHZ3gu0: 俺もエキサ持ってるが現状デモパンにしか使わないからな。

もっとLvが上がればゲイズディも視野にはいるんだろうが
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:21 ID:MaOsHckK0: しかしLv4武器だから、過剰すると一気に強さが増すジレンマ。

必要資金的にはそうでもないのに、市場流通量に阻まれてなかなか過剰出来ず、
+6どまりなのが悔しいな。>>274が羨ましい。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:25 ID:u3Fo3sbo0: >>274
+7エキサが5Mとかどこの鯖だ羨ましい。
うちの鯖じゃ未精錬で6Mだから困る。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:26 ID:5Ox2dZd/0: エキサの入手方法調べようとRAGtimeへ

それより下にあったウィーダーナイフの入手方法が神器クエだけってのに目から汗が
ちなみにRAGtimeだとウィーダーナイフの上が錐、下がアゾートでした
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:27 ID:co/6gMuuO: >>248
ありがとうございます
ウルフ７匹分(？)のシロマですか…
確か微妙にFLEEが足りない気がしたのでTオットーでいってみますね

>>247>>251
美しい日本語のご指導、ありがとうございます。
御時間が御座いますようでしたら引き続き
御指導賜りたいと考えているのですが
何処のサーバーでプレイをしていらっしゃるのでしょうか。
当方は美女鯖です。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:37 ID:IoIm5+eM0: >>255
「ですかね」はただ単に、「ですか」に「ね」がくっついただけの聞き方。
なんら間違いでも、礼儀を欠く言葉ですら無い。

逆に、「でしょうか」にも「ね」をくっつける事ができて、その場合は「でしょうかね」になる。
つまり、日本語が出来てるつもりを気取ってるだけで、本当にゆとりなのは自分の方だったという事だ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:38 ID:vsotjHSj0: 蒸し返すなよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:40 ID:O7vM1wJp0: 266です。

ク、クエスト！

そうか、その手があったんですね。
いやー、すっかりLV上げ＝敵を倒すしか頭になかったです。
クエ関係はまったく手をつけてませんので
これを気にやってみます。
感謝感謝～
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:45 ID:1rCsUiPL0: 殺す事だけを覚えさせたか・・・
　　お前とは・・・もう一緒にやれんよ・・・

って言われんようにな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:47 ID:r6HcWPckO: ねんがんの＋１０ショーテルをてにいれたぞ！

すまん、名無しでスティして売れないからって叩いたらこうなった。
誰かA>S>Dなリジェクト盗作葱の俺に使い道を教えてくれ！
このままだとセシル指して高速CRIうめぇｗｗｗｗ、でも弱いし破産ｵﾜﾀｗｗｗｗになりそうなんだ。
踏み止まらせる一言でもいい…たのむ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:50 ID:vsotjHSj0: 一反木綿挿そうぜ！！１
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 21:58 ID:IoIm5+eM0: >>289
ソルスケC、クリリン×２、黄トンガリ、+10チュンイー肩。

全部揃えればそれだけでクリ87とか行くんだぜ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 22:05 ID:6N9qRv/x0: >>289
よし、いいかよく聞け
キラキラスティックを持っているなら、すぐに重量を0にしてそいつを振るんだ

あとは…
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/rog.html?10axCKpKrA3bn1cK
分かるな？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 22:11 ID:MaOsHckK0: なまじ神器を手にしてしまったばっかりに、悪い仲間に唆されて
道を踏み外していく>>289がいと哀れ。

このスレにいる時点で、周りは悪ばっかりだけどさあ…
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 22:23 ID:8Yi/GY+k0: A78-S50-D50のチェイサ育成中なんですが、ＶＩＴは補正込３０位でスタン、睡眠などの
状態異常への耐性はそれなりに体感できるくらい付くものでしょうか？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 22:26 ID:IoIm5+eM0: 30はMHP補強、50で弱耐性、80で強耐性、100で完全耐性と見てれば良いと思う。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 22:26 ID:it+v34cx0: 個人的意見だけど30じゃ全然体感できないから
自分は素80まで増やした
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 22:34 ID:IoIm5+eM0: あ、そうそう。忘れてたけども。
確か睡眠は耐性ステがVITじゃなくてINTだぞ。
298 名前：294 投稿日：08/05/12 22:37 ID:8Yi/GY+k0: レスどうもです。３０程度ではだめですか。ＶＩＴはＨＰ、回復薬効果ＵＰ程度に考えて
あまりポイント程度にしておきます。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 22:51 ID:5e7rxS540: >>294
ニコ動とかに影響されてスクリーム防衛が恐ろしいことになってるから
今は100ないと厳しい。過疎鯖は知らないけど。
VIT30～80はADSが最も効果的でLKやパラ以外は1発で落ちる可能性もあるのでオススメしない。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 23:01 ID:lU4V/3yJO: ニコニコ動画とか関係無くね？
ニコニコ動画無かった頃はスクリ少なかった？んな事なくね？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 23:04 ID:IoIm5+eM0: >>299
ADS回避に一番有効なのはVITを補正混みで0以下にする事、と誰かが言ってた。

もちろん超兄貴Cでもないとスタン回避が出来なくなるけども。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 23:05 ID:zcEqvoRV0: >>294はGvやるってどこにも書いてなくね？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 23:06 ID:IoIm5+eM0: あぁ、ゴメン。また早とちり。
VIT30～80だとADSが一番怖くなるって事ね･･･。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 23:17 ID:aBjo/HQx0: ＳＤ４・５に各５時間ずつ篭ってきた９３／６１短剣葱。
Ｓ１１０　Ａ１０５　Ｖ２０　Ｉ１２　Ｄ６１　Ｌ７
（ＳＴＲ・ＡＧＩ課金料理込）
＋７火ダマ・＋７強いランク水ダマ・月光剣　鎧は婆
ＳＤ４　２，３５１，３８１／ｈ
ＳＤ５　２，４４７，５４０／ｈ
ジョブは若干４Ｆの方が良かった。といっても誤差程度。
４Ｆがベース１０％に対して１１％くらい。
５Ｆが１０％に対して１０．２％くらい。正確に測らなかったのと
どっちも１回ずつデスペナあったんで推測。

アヌビスは毒にしてチマチマ殴る。他のに囲まれたら水ダマでＢＢ。
アヌビス２体↑はＢＢ連打。基本ＢＢでＳＰ減ったら月光で回復。
金銭効率はパサナ多く狩る分、５Ｆの方が高い。
と言っても経費引くと時給２００ｋ程度。これも適当だがorz

月光持ちかえ出来る人なら、ＳＤ５は２．５Ｍ出そう。オレには無理。
ＴＵプリは４Ｆの方が多いので、支援は４Ｆの方がよく貰える。
石投げ共闘するとかなりの頻度で支援くれた。

９０過ぎてから殆どをＳＤで過ごしているが、今だにカード出ない。
パサナってカード落とさなくなったっけ？orz
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/12 23:35 ID:MaOsHckK0: >>302
私もそれは思ったけど、本人が回答に満足してるんだから
Gvを想定した質問だったんだ、と逆算で理解した。皆、良く分かるな。

狩りでのVIT30は、スタンなら持続時間が3割カットになるわけだから、
スタンしてしまってひたすら祈る時間に受ける総ダメージも3割カット。
モロに生死の境を分けると思うが。

>>304
配置変更前に合計で3枚出した私が正解かっｗ
2枚をBSのカートに放り込んで1年忘れていたのを思い出したよ、有り難う。

SD5、随分と高い効率が出るようになったもんだな。
306 名前：289 投稿日：08/05/12 23:45 ID:r6HcWPckO: >>290-292
みんなありがとう
シフセットは盲点だった。防具は既にあるから一旦木綿だけでいいしな！セシルのHIT減少と相性がいいからって視野が狭くなってたみたいだ。
俺こいつが完成したら、グロありプリさんを臨時で募集して仲良くなるんだ。いずれは相方に…！
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 00:09 ID:YUvGWxhK0: >>259
魔法1種類しか使えないだけでも致命傷なのに
さらにAMPも杖全般というかSoPもスピリンの恩恵も受けれないから
今の魔法葱はロマン以下の存在ってこった。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 00:12 ID:xYHASLJ/0: 杖は代わりになるバゼラがあるけど…やっぱ微妙だわな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 00:15 ID:P46axbKz0: スピリンの恩恵なんて本家WIZ陣でも受けてる奴はほぼ居なくね？
両手杖使ってる奴なんて見たことねーよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 00:17 ID:cLUhfy1P0: >>306
チンピラｃを挿す手も・・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 00:22 ID:P46axbKz0: というか、チンピラも一反木綿もセシルも、どれも数十MクラスのCだな。

そう思ったら>>291が意外に良心的に見えてきた。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 00:24 ID:a2ULEfXx0: 307は、多分ロマンというものが分かっていない
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 00:47 ID:eE7JZ7H7O: ＋10白金なら、
火付与してスリッパ狩ったら面白そうだな
付与＋マスコンでどっかいけね？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 00:58 ID:sGDJeLM2O: >>313
アイスタイたんが呼んでるよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 01:00 ID:xYHASLJ/0: >>311
待て、+10チュンイー肩だけでその三品全部揃うｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 01:42 ID:ArLfIm1E0: >スピリンの恩恵なんて本家WIZ陣でも受けてる奴はほぼ居なくね？
低レベル時の育成に使ってる。INT+2　DEX+1のアクセでSP回復力+9％はでかい
イヤリンの上位互換くらいで考えておけばいいんじゃね。

それだけのために買うのは全力でおすすめしないが。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 02:23 ID:P46axbKz0: >>316
あぁ、ゴメン。そっちのことでは無い。

元々が、>>307の「スピリンの恩恵も受けれないから」を受けての話なんで、
ローグで使えないスピリン＆両手杖とのセットに関してだけの話。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 03:34 ID:eLTslcLe0: 悪漢の皆はモッキンよりハイレベル肩だよな？
俺は金がないから+4バフォJr領主のマントだけどね！
俺の中ではAGI+4＞Flee+20&AGI+2なんだ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 03:51 ID:C2mlRgQr0: 4ローレベルランニングと+9ブリーフ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 03:52 ID:Mps+jTDQ0: >>318
当然じゃないか
FleeじゃAspdはあがらないからのぉ～
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 03:58 ID:bedKw9GU0: 最近Lv90になって古代装備をつけれるようになった葱です
弓型、狩りメイン　Gvもちょこっとする程度なんですが
(支援込み)
STR　 1+18
AGI　85+23
VIT 36+ 3
INT 22+20
DEX 85+24
LUK 1+ 5

弓ルドラ　服蛙忍者　頭ミス冠　靴ソヒ　肩イミュン　ﾆﾝｸﾞﾛ　腰帯　ペコ耳羽
メイン盗作BB　DS
今後LvうpでDEX110 VITは50を狙っていく予定
名無しの肩、靴セットでMHP10k　MSP1kを目標としています
このステについて皆さんの意見を聞かせてください
いろんな人の意見を聞いて盗作していきたいですｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っ
ながながとなりましたがよろしくです～
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 04:21 ID:grIT/fdn0: >>321
Dexはあげていくとして、ソロするならIntが足らんような気もする
地デリ使うならともかくとして。

ってか、どこを最終狩場目標なのか、とか
そういうのも教えてくれるといいかもしれない

俺はそのステに近いのを目標としてるけども、Gvは予定してないので
Vitを30まで抑えて、Intを補正込み54、Dex120Agi素85だかその位の予定
323 名前：sage 投稿日：08/05/13 04:51 ID:bedKw9GU0: >>322
返答ありがとうございます。
ソロするにはやっぱりちょっとSPたらないですかー
これからはギルドの人達と名無しとかトールとかをPTプレイで楽しんでいく予定です
ギルドの人が90台が多くあまり80台のときに行くことが無かったので(つдと）

一応自分のソロ狩場はPD4でイシスをBBで食べています
ローグ時代からのお気に入り狩場で今でも利用しています
最終ソロ狩場もPD4になるかな？ｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 06:51 ID:Q6UrYHJL0: 何も考えず今思いついたんだけど
ローグでクルセセットでどうなんだ？
盗作ＧＸでうまうまかな・・・って思ったんだけど・・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 06:55 ID:krWkTi7X0: クルセ系じゃないと鎧は聖属性にならないのに？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 06:57 ID:XnKaXVsnO: Gvでなにをしているかはわからんがフルスト狙いの脱衣葱目指すならイシスは少々JOBが低いかな
ステに関しては、頭にミス冠乗せていることからSPに少し不安はありそうだね
INTあげて頭装備解放して色々付けられるようにするのもおもしろいかもしれない。

名無しやトールに行きたいみたいだけどもし効率目的ならすることがなさそう
重量的に弓と盾持ち換えってのも厳しそうだしな
327 名前：289 投稿日：08/05/13 07:51 ID:7aPY/r+QO: 朝起きたら選択肢が…。

>>311
>>315にも既にあるが、肩か高すぎる…。AGIカンストだし肩がある程度の自由はきくんだが。
モリガンセットとかもそうするとありか。

>>313
スリッパか、サイズの相性もいいし行ってみるよ！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 08:31 ID:XVEAwWZ10: 俺は白金のショーテルでシフセット作る予定だぜ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 09:29 ID:0Zj0o2c/0: 葱の皆はJob補正とかどう考えてる？
俺Agi短剣葱でJob62のStrまでで完成ステを考えてたんだけど、
いつの間にやらJob64の50%超えちゃってたよ

Job66でDexが上がるとDex39+12で51という中途半端過ぎるステになってしまう
Job67のStrは廃靴を卒業してタイダルセットに本格移行すれば済むんだけど・・・

Base95だもんで、いまからステPをDexに割いて60は正直厳しい、頑張って55調整かな
だが本心ではAgiかVitに振りたいと思っているんだ
どの辺に落とし所を付ければ良いだろうか
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 09:45 ID:1qASBN6t0: 個人的にはペア名無し1Fでバンシー狩ってると、DEX50位だと正直辛い。
というわけで、DEX60くらいあってもいんじゃない？と思ってしまう。

まあ、落とし所うんぬんの前に「何がしたいか」を考えた方がいいと思うよ。
というか、ステ全部さらすとか、何をしたいとか言ってもらわないと、やりたいようにやれとしか…
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 10:27 ID:0Zj0o2c/0: あぁ済まない・・・Job補正の捉え方ってことで情報出してなかったな

Lv95/64
Str90+10 Agi86+11 Vit25+04
Int11+03 Dex39+11 Luk01+06

盗作、プリザ、BSb10、CW5、ワシ10、剣修練6

ステはJob補正と廃靴のみ入れた状態、忍者セット、悪魔耳、ペコ耳、
タイダルセット、鉄球セットなんかで微調整があるが、大差は無い

ワシとブレス込みでHit165あるから、ペア名無しはこなせているつもりだ
Intが低いが月光剣があるのと、相方に嫁廃プリが居るからSPにはあまり困っていない

「何がしたいか」は正直「色々したい」で汎用ステになった
いまはペア狩りが多くて、G狩りでは生体３の拉致やトールの剣ガディ要員なんかもする
Gvはレース会場で遊ぶくらいで、終盤はスクリームで涙目になってる

そんなわけで、正直いまのステからだとVit振って安定させるかAgi振ってFlee上げるかをしたい
だがDex51は美しくないというジレンマが
少し前までは調整すれば良いかと思ってたんだけど、Vit40まで振ればMHP10kが見えてきて欲が出た感じ

いろいろ考えていたらJob62で完成という見込みから悪かったのかと思い始め
皆はどうしているのかと聞いてみたかったんさ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 10:32 ID:XVEAwWZ10: 作り直せば？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 10:46 ID:wqPU2doC0: その狩り場ならVIT全振りで3次のJOB補正待ちだな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 10:50 ID:lnB1MOl/0: 96/64の短剣葱やってるけど、dexなんざ52+11とか適当だよ。
そこまでガチガチにぴったしにしなくてもいいんじゃない？
お前さんがどうしてもきっちりと無駄ないステにしたいなら話は別だが。

そもそも64→70までにつくjob補正はstr、agi、dexに1ずつだけ。
64の時点でも充分すぎるほどの補正を得てるじゃん。
そして64→70までの長～～い道のりを考えたら
そっからの補正はおまけのようなもの、と俺は考えてるよ。

まぁagiかvitかの二者択一なら俺はagiを取るよ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 10:52 ID:FZYr3Mee0: >>だがDex51は美しくないというジレンマが
LUKのことも時々で良いから思い出してあげてください。

気になるんならDex4振ってその分ワシ削って修練に回せば良いんじゃね？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 11:00 ID:Xiw+2V3m0: 欲しいものの為にがんばって金策してレベルもそこそこ上げたが
なにかに行き詰って課金が止まってた
ｐｔに呼ばれないのにソロ不可なスキルを覚えたからか・・・
そんなくせに久々にやりたくなってきた不思議なゲームだ
狩りを楽しみたいんだが、どうしたらいいだろう　装備とステを晒してみる

Base94 Job61 Str1+7 Agi25+15 Vit1+3 Int97+8 Dex91+11 Luk1+6
4青トンガリ　ペコペコの羽耳　7ホーリーフォーマルスーツ　4ルドラの弓
4木琴ランニングシャツ　7フレジッドブーツ　テレクリ　Vコア3
＋(4バゼ　7ブリーフ　4空デリシフクロ　4闇マント　ニングロ)
上記以外盾鎧弓など　一切なし

行き詰った時点でどこか悪い場所があるんだろうけど　あまりショックを受けない方向でご指摘を＾＾
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 11:04 ID:XnKaXVsnO: ステ装備の問題じゃなくて中の人のモチベーションの問題だろ
新しい目標なりだらだら遊べる仲間見つけるなりしる。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 11:09 ID:FZYr3Mee0: 氷閃槍でも持ってぶらぶらしてみると良いよ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 11:16 ID:s9TMIUcU0: だいたい>>330が、趣旨の違うこと答えるから、釣られて細かいステ振りうんちくに
なってるけど、
・葱の皆はJob補正とかどう考えてる？
・いろいろ考えていたらJob62で完成という見込み～
つまり、最終予定目標をＪＯＢ７０時にしなかったことが、負け組か？ってことでしょ？
まぁ、それについての私の答えは「JOB70を目標にするほうがｽｯｷﾘする。」
達成できるかはどーでも良い、飽きたらそこでヤメ。以上。
340 名前：329 投稿日：08/05/13 11:21 ID:0Zj0o2c/0: ありがとう
少々神経質になりすぎていたようだ
Dex+1はボーナスだと思って、AgiVitを考えていこうと思う
リジェクトに浮気したくなったらワシ切ってDex55まで振ろうかな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 11:40 ID:XPzMb9rH0: 転生組は長い目で考えたらステ調整はあんま気にしなくてよくね？
3次来ればステもまた振れるしJOB補正も変るだろうしな
豆もそのまま3次になる予定なら気にしなくても良いけど

・・・俺は気が長すぎですか、そうですか(；´д`)
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 12:41 ID:pTBt6EBB0: くそ！早くチェイサーになりたいぜ！今ＳＴＲカンストローグでスリッパＢＢ狩りしてるが、
転生後は短剣チェイサーでＡＧＩカンストかＳＴＲカンストか迷ってるがソロ狩場の自給はあんまり変らんかね？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 12:46 ID:GlDS1vjd0: >>342
パッシブならあんま変わんないんじゃね？
BB確殺ならかなり変わる気がするけど
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 13:12 ID:GlDS1vjd0: とりあえず>>331はデスザキッド
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 13:30 ID:fDcd1I+M0: うちの鯖じゃエキサなんて20Mぐらいするぜ
まず露店で見かけないし
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 13:49 ID:A/zdN/hY0: >>341
そう言えば、ふと疑問に思ったんだが、3次が来たらオーラはどうなるんだろうな？
個人的にはレベル150がオーラでレベル99のオーラは外れてくれるとうれしいが。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 13:51 ID:6fWMCxGV0: >>346
2次職のうちは99でオーラだけど、３次職に転職したらオーラ消える、とかじゃね？
というか、転職したと同時にベースはLv100になっちゃいそうだけど。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 14:05 ID:Hjsdjcrb0: というよりも簡略化される/auraじゃなく他人からもまったく見えなくなる
オーラ切り替え機能が欲しいな。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 14:32 ID:4qcjdJdZO: /lv ｰ1
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 14:38 ID:IsWa2IKz0: ９９　＞オーラ
転生９９　＞オーラ大
なんだから、
１５０　＞オーラ腰まで
転生１５０　＞オーラで姿が見えない
じゃね？

しかし９９より上になるんだから９９＞１００が１５０Ｍとか普通にありそうだ。
転生９９＞１００なら６００Ｍくらい？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 14:41 ID:sEz+Oi/o0: http://fakefavor.s297.xrea.com/
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 14:42 ID:f/d7JrLAO: 俺はオーラ欲しいな。頑張った自分へのご褒美に(笑)
一応対人型だが弱小ギルドの脱衣が目立とうが大して変わらんし
まぁまだ120%近くあるんだけどさ(´･ω･`)
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 14:49 ID:6fWMCxGV0: 自分のオーラを他人に見せなくする機能ができたら、
まず間違いなく「オーラ主張がうざいやつを晒すスレ」とかできそうだな。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 14:49 ID:A/zdN/hY0: >>350
だから、3次後のJOBはともかく100以上のBASE上昇はあまり期待できん気もするな。
まあ、レベルキャップを変える以上、経験値テーブルそのものの見直しも有り得るが。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:02 ID:KdQ9hMiW0: 温もり公平もLv110になったら終わるだろうし(拳聖99までだから)
そこからがきついだろうね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:06 ID:RYczjb+30: テーブル見直しが無いと常人には１００以降無いのと一緒だな
今の転生職の経験値テーブルでＬＶ１５０なんか人生終わっちまうんじゃね？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:08 ID:A/zdN/hY0: >>356
おおむね、10レベルごとに総経験値が倍になるテーブルだからね。
もし、このままなら、レベル110で転生オーラの2倍、レベル120で4倍・・・レベル150で32倍と言うことに・・・
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:11 ID:A/zdN/hY0: >>357
訂正。

確認してみたら、10レベルごとに累計経験値にして5倍だった・・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:13 ID:0Zj0o2c/0: 転生オーラって1.2Gくらいだったっけ
その32倍だと38.4Gだから、時給30Mなら1280時間くらいか
なんだか意外といけそうな数字で萎えた
多分半年もせずにオーラ吹く奴出るぞ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:15 ID:0Zj0o2c/0: 5倍か・・・ならLv150で3125倍だな
これはさすがに到達無理だろｗ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:15 ID:A/zdN/hY0: >>359
つうわけで、32倍じゃなくて、3125倍でお願い。

まあ、あくまでも今のテーブルの延長線上なら、って話だけどね。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:19 ID:RYczjb+30: >>357-361
ありがとう・・・ってか人類には無理だｗ
見直しは必須だｗｗｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:25 ID:KdQ9hMiW0: 転生オーラを3000体作れとか、無理すぎる
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:31 ID:0Zj0o2c/0: 3750Gを時給30Mで毎日12時間狩ると、28年半くらいか
30年後もROが続いていればもしかしたら・・・

だがリネージュでは24時間狩り続けでもLv150まで7垓年掛かるって話だから、
まだROはぬるい方なんだろう
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:42 ID:FZYr3Mee0: 　　　　|┃三
　　　　|┃　≡　　　 _、_
＿＿__.|ミ＼＿＿（　<_,`　）＜そこで戦闘教範100が登場です！
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼
　　　　|┃　≡　　）　　　人　＼ｶﾞﾗｯ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:44 ID:6fWMCxGV0: 7垓年ﾜﾗﾀ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:51 ID:XnKaXVsnO: 何世までかかるんだ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:52 ID:LBzRfFvI0: っつーかこの宇宙すら存在するか怪しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこまで果てしない経験値テーブルだと、最高Lvなんて夢にも思わないから、ROよりある意味楽かもな…
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 15:57 ID:FZYr3Mee0: 教範100くらいじゃ焼け石に水だったorz
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 18:50 ID:zgQmATOF0: 曲がりなりにも同じ職なので事前の転生関係なく同一テーブル
とかならまだ現実的な気もするが…
ま、来年の話など鬼に笑われるなｗ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 18:59 ID:veU08pFq0: リネ1式に壁以降はずっと同一経験値でいいだろ。
無理ぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 19:06 ID:oqLL6CfvO: 生体3が、サイト使わないカトリとアスム使わないマガレだけになったら
葱二人光らせられる自信があります
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 19:30 ID:01xTVrEa0: っていうか、うちの葱なんてオーラ噴くことすらどうなるかわからんのに
その後の展望を持てるなんてみんなすごいな
低接続はツライぜ･･･

ちなみにうちの葱は短剣BB狩りの狩場を探して放浪してます
最近ではジュピロス１Ｆをモノにするべく奮闘中
デスペナの方が多いのは内緒なんだぜ
どこか面白い狩場ないかなー
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 19:36 ID:L/CavZZ80: 遅レスでごめんね
ＤＥＸ５１とかベース９９になったときＨＩＴがちょうど１５０になってかっこいいやん
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 19:46 ID:veU08pFq0: job補正+12
162は一応3,6,9で割り切れるけど
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 19:56 ID:Jk9UZzWb0: 短剣でJob70の人ってどうやって上げた？
オーラまでがんばったとしても残りどうすればいいのやらだ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 20:15 ID:JGSNDPeK0: >>375
元の話からして補正込みで言ってるんだろうよ
378 名前：携帯からごめんなさい 投稿日：08/05/13 21:46 ID:kQsFu/SDO: 短剣葱で錐持って火山2プリペアとかやってる方いますか？
弓の報告はよく見るんですが、短剣だとやっぱり厳しいのかな。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 22:21 ID:01xTVrEa0: >>378
短剣ソロで付与BB狩りやってましたけど、被ダメが相当キツイですね
以前より沸きが良くなってるので注意しないとフルボッコ
あと必中が高いのでワシの目があると幸せになれるかも
鯖にもよりますがPTが多くて敵にありつけないことも
レアもそこそこあって金銭的にも良狩場だと思います
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 22:58 ID:Q0QTE8ON0: 前行ってたけどデリ系増えてから行かなくなった
当たらないからＳＰばかり減って微妙だった
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 23:07 ID:KYIt6B6u0: D>AでSP無いので三段でタムラン狩ってます。
が、レディターニの放置がきつい。
んで、狩ろうと思ってギルメンと討伐に出かけたけど、
飛びまくりのヒールしまくりバナナ投げられまくり。
どーやったら倒せるんでしょうかあの子。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 23:09 ID:KYIt6B6u0: あれ？sage入れたのに下げれなかった失礼しました。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 23:10 ID:aJJzb4GC0: 倒し辛いから放置されてるわけで…
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 23:26 ID:KYIt6B6u0: 確かにその通りでした･･･
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 23:37 ID:wLMO1fF70: うちの鯖では積極的に狩られるけどね、廃ギルドのメンバーが育成に使ってるからかもわからん
何回か見たがいずれもケンセイを含んでいたのでケンセイがカギ？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/13 23:42 ID:P46axbKz0: 本気で狩るならハンター連れてって常時アンクル嵌めとけば飛ばないんじゃね。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 00:48 ID:lXxX2TccO: 転生したが型が決まらず、
ひたすらウルフ狩りしてたら天使セット装備できるレベルになった俺が来ましたよ

別垢にマジ作って２ＰＣでジオ狩ってるんだが、そろそろ転職したほうがいいかね？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 01:06 ID:JjUCKYZq0: バナナ娘は万一カードが出ると阿修羅モンクチャンプがすごい事になるからな
鯖によっては粘着されてる事もあるんじゃないかな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 01:08 ID:ocEIz/4E0: そのままエタハイノビでいいじゃない(ﾏﾘｰ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 01:23 ID:GoHkOplO0: ソロ拳聖で倒せるけどだいぶ時間かかる
ハエ1000個とか…
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 01:24 ID:fdfeOyhB0: ぬくもりに修正入る前だったら
２ＰＣと思われるケンセイがきっちりバナナ倒してたから
９５→９９まで塩まもりきったけどな
いまはどうなんだろ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 02:11 ID:BdDXU8qM0: >>388
モンクスレではネタ扱いだがな＞レディタニｃ
MAXSPを4割減らして、阿修羅後も自然回復できてもしょうがないそうだ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 02:21 ID:GoHkOplO0: (´・ω・`)？？？
MaxHP-40% MaxSP+50%だから阿修羅のダメージ増えるんじゃ？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 02:22 ID:WjG4YXLq0: MAXSP4割減らして？阿修羅後自然回復？
何のこと言ってんの？

単純にMAXHP+50だけの話でしょ。
SPが1.5倍になるんだから阿修羅も最大1.5倍ダメになるって話じゃないの？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 02:23 ID:WjG4YXLq0: 俺も書き間違えてるしorz

>単純にMAXHP+50
単純にMAXSP+50％
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 02:31 ID:BdDXU8qM0: すまん、何かを勘違いしていたようだ・・・
と言うわけで、寝ぼけてるようなんで、寝ることにする・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 03:31 ID:Ha7nKtdQ0: >>387
天使セットって剣士系しか効果ないんじゃ・・・。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 03:41 ID:7wLuf+DD0: お座りだからしょうがない。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 05:15 ID:5X8iYoCkO: 妬むなって
やりたいようにやらないかって普段は言ってるのにこういうのには適用されないのかね？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 05:46 ID:lXxX2TccO: 天使セット＞剣士セットに突っ込んでやれよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 08:11 ID:aasRii9Z0: もうすぐオーラになる短剣悪男だけど、
どのサイトも知り合いも弓チェイサーばっかりで、転生後短剣にするのに抵抗がorz
弓の方が強いのかな？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 08:15 ID:PVuNX7gN0: >>397
天使セットってノビ系にしか効果ないってかノビ系以外装備すら出来ないんじゃ？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 08:26 ID:MMYCqOUa0: >401
修練+武器＆カード効果＜属性+武器＆カード効果　で短剣より弓が強い
ただし短剣に属性付与できる環境なら武器効果の高い短剣の方が有利
錐とかドラゴンキラーとか
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 08:31 ID:a3Lja0rj0: >>401
短剣葱だったらリジェクトソードで豆時代はちょっと難関だった狩場もグッと楽になるんだぜ。
短剣葱だったら野牛セット＋シーフセットで俺HAEEEEEできるんだぜ。
短剣葱が一番うまくスナッチャーを扱えるんだ！

という考えでオーラへの道を歩んでる短剣豆だ。
俺とトゥギャザーしようぜ。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 08:56 ID:Dzf2UD4F0: 発光まで育てて来て、弓BBしたいとか考えたことないんなら短剣の方が向いてるんじゃね？
弓は火力あるけど重量とか短剣の頃のようには行かないから、その辺も注意な。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 09:31 ID:Jy8u+lbv0: >>401
中級狩場までは弓≧短剣
上級狩場になると短剣≧弓
超上級ではどっちも大差無い

弓葱が短剣葱よりも強いなんてのは、所詮弓BBが通用する所まで
それ以降はD=AとD=VとS=AとS=Vという単純なステの勝負に近い
獲物がそのままなら盾を持てる短剣に軍配が上がるが、
火力求められていなければ弓型でも短剣と盾持てば大差無い
回復積めるStr型のほうが生き残り易く、Hit高いDex型の方が仕事が少ししやすい
95%回避がどうとか通用するならAgi型、通用しないならVit型が生き残る
そういう次元でも無くなれば型問わず葱は蒸発する

お前さんの求める強さを探せば良いさ
俺は嫁を守って戦う為にAgi短剣を選んだ
ペア組む相手が嫁じゃなかったら、Vit短剣やVit弓を選んだかもしれない
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 09:42 ID:txLKmt/sO: 嫁を守るため(笑)
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 09:46 ID:pGBR8+wx0: まぁ弓にしろ短剣にしろ好きな方やればいいじゃない。
ハンターもってて特化弓そろってたから弓で作ったけど、短剣型見ると楽しそうに見える。

つまり隣の芝は青いんです
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 09:46 ID:GoHkOplO0: いちいち必要もない嫁自慢とか嫉妬団沸くぞ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 09:48 ID:a3Lja0rj0: >>407のレスでこれが浮かんだ
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 09:58 ID:qthVKOEL0: A＞S＞Dのごくごく一般的な短剣葱(リジェクト・ストリップ切り捨てワシ取得予定)持ってるが、
空きスロに弓豆作ろうか悩んでたりする。

要するにだ、両方作っちまえば何の問題もねーんだぜ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 11:06 ID:jlvfMDWaO: そういうこったな。＞両方作っちまえば
育ててみれば隣の芝も一長一短っていうのがよくわかる。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 11:13 ID:XQBze+NK0: 短剣は付与orアスペBBで輝く。
これらを用意できてメス、錐が用意できるなら短剣を押すけど結局は好みだわな･･･。
効率出そうとすると付与1色でいける狩場を選ぶので高レベルになるにつれ自然と行き先はアスペ狩場になっていく。

自分は修道院1ソロを最終と決めていたので短剣型にした。

>>379
今96/66でJobが先行してる。このまま修道院1で上げれば98でJob70になりそう。
Base90の時Job55ぐらいだったけどそこから一気に生体3でJob64ぐらいまで上げた。
その後は名無し実装されたので名無し1のみ。
装備が揃っているなら生体3廃支ペアで稼ぐのがいいんじゃないかな。
アンフロ風＋V盾あればカトリはヒールだけで十分耐えられると思う。
AS盗作すれば必要ないMobも安全に飛ばせるのでGood。
414 名前：406 投稿日：08/05/14 11:17 ID:Jy8u+lbv0: ちょｗｗｗｗｗ自慢とかしてねーよｗｗｗｗ
居るってだけで自慢になるならすまんかった

Agi短剣が火力と耐久力のバランスに優れていると思うんだ
Agi弓は瞬間火力があるけど、自身はそれを生かせるほど耐えられない
Vit型は死に難いけど、全被弾で耐える前提だからソロがし辛く、
ヒールが多くてプリへの負担も大きいし、回復剤も食わないと真価が発揮されない
何より動きも火力も小回りが利かない
Agi短剣は弓ほどの瞬間火力も無くVitほど耐えないけど、
ペアで遊べる程度の火力はあるし、それに見合ったMobくらいは持てる

相方がDexプリだからあまりMobを任せられなくて、
だから俺は2人分持って立ち回れるAgi短剣にしたって話だ

最後に言わせてくれ

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　嫁を守る為に強くなりました
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 11:22 ID:IIcn8Y0f0: まずモヒ毛になれ。話はそれからだ
416 名前：短剣葱持ち 投稿日：08/05/14 11:24 ID:AF0XPy060: 同じ理由で弓豆作ったよ（DEX=AGI>INT）
弓BBは確かに強い。でもDEX先行させちゃったせいで
避けない＆打たれ弱い＝ジオ園監禁。AGI先行の方が良かったのかなｗ
完成したら強いだろうけど被ダメばっかりはどうしようも無いなぁ。
と言うわけでBASE76で放置中。88葱でお金稼ぎの日々・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 11:45 ID:WeuO2BV0O: 豆葱の真価は強い弱い関係無しに、中の人スキルで
いかに周りを驚かせるかだと思うんだ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 12:39 ID:x4YvKeZV0: シーフのJOBも37とローグ転職に近づいてきました。
ウルフで狩りをしてたのですが、次にどこに行こうか悩んでます。
当方、短剣　盗作砂型志望シーフです。

みなさんローグになりたての頃はどこいってましたか？
ステは今A>D>Sです。Aを70まで振ったらSに振っていこうと思ってます。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 12:43 ID:3Ix1EcVH0: 短剣やって弓もやりたくなったら弓葱もつくればーいいんですよー！
そのうちスロットが短剣葱、弓葱、葱魔、脱衣葱になるんですよー
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 12:47 ID:8pzcIEFY0: やっぱ短剣葱オーラにするためには
錐は必須かねぇ
一応ベース９０JOB58 剣修練１０盗作は３段とヒールでやりくり
ちなみにCWは５だ

STRは補正込みで９０フリーは２４４、
どっか、いい狩場ない？？
一応サイズ特化３本もってるんだけどねぇ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 12:56 ID:nf9SvhRG0: >>419
五つ目は買い物用にギャングスター値下げパラダイス豆ですね、わかります。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 12:56 ID:5X8iYoCkO: 避けられるところ全般
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 13:01 ID:nf9SvhRG0: >>418
ポルセリオ殴ってたら気づけばjob50になってるよ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 13:43 ID:Jy8u+lbv0: >>418
俺の葱はFD5でドケピ狩ってローグに転職したなぁ・・・あれはもう何年前なんだろう

資金やら装備はどんなもんだ？
金が無いならしばらくウルフやポルセリオでもおｋ
もうちょっと背伸びするとシロマとかも悪くない
調印デビュー出来ると世界が変わるけど、転職したてはまだ厳しいかな
木琴と動物盾に動物グラ＋地付与とかなら、回復叩きながら食えるかもしれん

ローグは転職してもすぐ強くなる職じゃないから、過大な期待はしない方が良い

>>420
いまは何処で狩ってるかがわからんと何とも言えんよ
とりあえず盗作はBBでガンガン撃った方がExpは美味い事が多い

錐無しだとSDとか伊豆5とかで2M/h↑の報告が出てた気がする
幾つか過去スレ遡ってみると見つかると思う

だがまだLv90だとオーラまで1Gとかあるから、
瞬間的な時給よりも継続して狩れる狩場を見つける方が良いかな
俺の最近のお気に入りはエドガ森
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 13:54 ID:MMYCqOUa0: 俺の時はＢ８０くらいまでおもちゃ篭ってたなぁ
真珠がひたすら貯まりまくってた記憶がある
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 13:56 ID:AApZeu8E0: >>425
付与だなんだを気にしなければ玩具は美味だよな

ウチのローグのシフ時代はコンバタ全開で調印様行ってたけど・・・
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 13:58 ID:p1rC4LbA0: 錐よりも2PCのある無しが大きいんじゃないかな。

とりあえずジナイ沼STR100Wsign中型風付与、
一匹素殴り二匹以上BBでBase2M↑JOB1.2M↑ペースで狩れる。
宿、結婚スキルで全BBにすればもっと伸びるかも。
←MAPにポタ取れる上、過疎ってるんで結構楽。地味だけどね
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 14:14 ID:x4YvKeZV0: 装備もあまりないので+5オーガと+10QHマインぐらいで。

おもちゃ篭ってみますね　真珠カーとレボリューションのために欲しいんだった
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 14:47 ID:aHircdVy0: >>424
自分も最近エドガ森に行きだしたけど、あそこ面白いねぇ。
2匹目で青箱ドロップ→4～5匹目で青箱スティール→1時間で9青箱
そんな嬉しいサプライズがたまにある。

青箱以上のレアが期待できない、という意味で
少し敷居の高い桃木狩り、みたいな印象ですが
短剣ローグなら、経験値も普通に1M/h行くから悪くない。
弓だと被弾キツすぎ、チェイサーだとJOB経験値低すぎだけど。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 15:38 ID:6yBRx8MR0: 弓でも狩れるぞ
被弾は確かに多いが、狐にQMCBBで1.5k近く吸えるからな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 20:22 ID:DFT1PxSr0: フルBB狩りでサクサクいけるな。
BBオンリーなら時給も悪くない。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 22:29 ID:JjUCKYZq0: >>401
遅レスだけど、知り合いが弓ばっかってのは単なる偶然
俺、知り合いにチェイサーはけっこう居るけど2/3以上が短剣

サイトが弓ばっかなのは、短剣に語ったり検証したりする部分が少ないから
短剣ローグの時点でもソロ職として完成度の高い職が、
盗作や防御がさらに完成されて使いやすくなるっていう変化に、特に語る部分が少ない

逆に言えば、弓チェイサーが多く語られるのはローグ時代に弓で出来る事が少ないからでもある
よく見かけるから強いとか狭い見方をしなさるな
というか強さの質がぜんぜん違うからさ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 22:38 ID:TZYZngSl0: エドガ森はJobがまずいから葱だと行く気にならないんだよな
葱でJob狙いだったらふれあい神殿マジオススメ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:07 ID:WjG4YXLq0: その2/3以上が短剣ってのもただの偶然だと思う。

んで、弓が多いのは葱になれば必然的に脱衣に走る(DEXよりの)人が増えるから。
短剣で出来る事が多いとか弓で出来ることが少ないとかの問題ではない。

もっと言えば短剣でも弓でも、豆の間は同じくらい出来ることが少ない。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:17 ID:20Vx1jRw0: >>429
1時間で青箱10個ってのも稀にあるけど
1時間で青箱1個とかも普通にあることを忘れるな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:17 ID:JjUCKYZq0: ＞2/3以上が短剣ってのもただの偶然
もちろん
俺が言いたかったのは「短剣のが多い」とかじゃなく、
人によって周りに居るタイプなんてまちまちだって事だけ

＞葱になれば必然的に脱衣に走る(DEXよりの)人が増える
それじゃまるで転生の理由はみんな対人みたいじゃないか

脱衣葱を作る人間は、最初から対人用の葱を作ろうとしてる奴だけだと思うぞ
狩りキャラを理由も無く狩りの苦手なタイプに変える人間なんてそんなに居ない

実際、俺の弓葱は盗作DS型でVIT1だから対人性能なんてゴミもいいところだろうが、
こういう形にしてる人だって他にも居るだろうし、
リジェクトソードを取るためだけに使わない脱衣を取ってる葱だって知り合いには居るぜ

あと、豆時代の狩り場の数は盗作弓と短剣じゃかなりの差になるぞ
DS弓だったらアーチャーと同じかそれ以上の場所には行けると思うが…
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:25 ID:WjG4YXLq0: >豆時代の狩り場の数は盗作弓と短剣じゃかなりの差になるぞ
短剣の狩場なんて最近じゃスリッパしか聞かないわけだが。

盗作弓だって、１M↑出る狩場なんてごろごろあるよ。
盗作BBの方が効率が良いからそっちの狩場情報ばっかりになるだけ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:28 ID:3aYX5xUK0: >>437
>短剣の狩場なんて最近じゃスリッパしか聞かないわけだが。

短剣だって１Ｍ↑出る狩場なんてごろごろあるよ。
錐もってスリッパの方が経験値も金も効率いいからそっちの狩場情報ばっかりになるだけ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:29 ID:LsOTTJ8O0: 昨今チェイサーが対人で必要とされる状況ってLv90以上でAGI-VITの金ゴスくらいじゃねーの？
それかスパノビでも拡張1次でも誰でも欲しいような過疎くらいか
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:35 ID:WjG4YXLq0: 「盗作弓だって」と書いてる時点で、それを踏まえた上で書いてることくらい察しようぜ。

>>439
金ゴス自体もあんまり要らないんじゃね。
チェイサーが金ゴス持てるような鯖じゃマヤクリップとか、Gv用炙りホムも普及してるらしいし。

まぁぶっちゃけた話、そこまで命かけてGvやってる人ばっかりじゃないって事。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:36 ID:TKfXooBN0: スリッパ混んでるときはオットーさんと遊んでます
いつの間にか過疎っててｳﾏｳﾏできるんです
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:37 ID:u3Z2PkjH0: 狩場増えたおかげで旧人気狩場は結構空いてるよな。
深夜の亀地上なんて貸切だぜ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:38 ID:JjUCKYZq0: >>437
それはモンクがスリッパを発勁で狩るためだけに存在する職だって言ってるようなもんだぞ
スリッパが一番効率が良いんだから、そこに人気が集まるのは当然じゃないか

それと、盗作弓で1M↑狩り場ってプリザーブの有無で数倍の数に変化すると思うぞ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:53 ID:aHircdVy0: >>435
そりゃそうだ。

弓ローグで全スティール狩り(盗作はヒール10)した時のメモ見る限り
最低でも1時間2個は出てたなー。青箱が200個出た時点で平均約4.5個/h

ドロップ→ドロップ間がもっとも空いたのは約45分なので
全スティールまではしないことが多いBB狩りだと
1時間に1個なんてことも、たしかに普通にありそうではある。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/14 23:59 ID:WjG4YXLq0: >>443
>それと、盗作弓で1M↑狩り場ってプリザーブの有無で数倍の数に変化すると思うぞ

そうとばかりとも限らないよ。
盗作弓って言ってもBBだけ使ってる人は、月光やら地デリやらでINT初期値で二極の人だって居るし。
そういう人はスキル連打じゃなくて素撃ちだけで大丈夫な場所がかなり多い。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:00 ID:1vucGh8S0: >>444
悪漢は意外とマメな奴が多いんだな。
さすが豆と呼ばれるだけ・・・あれ、なんか客来たみたいだわ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:01 ID:WEnVw2nl0: オーラWSでメス6本叩いたら5本+7という美味しい状況に
何特化作ろうか迷うぜぇ…ｼﾞｭﾙﾘ
とりあえず中型作るだろー
それからー…

中型以外思いつかないんだ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:08 ID:JdkiMUKb0: >>447
俺は今メスは+7無形、+8木綿中型だけ持ってる。
俺なら5本ぶん特化作るなら、残りは中型、大型、大型木綿を作るかな。

お前さんがどんな狩場に行ってるかは知らないが
簡単な答えだったら今自分が持ってる特化グラを単純にメスにするとかどう？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:10 ID:vyfpgwLn0: サイズメス3本ありゃそれこそどこにでもいけるぜ
あと人型って結構使えるんじゃね？と個人的に思う
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:12 ID:iN5hlcsR0: >>445
ひよこDA素撃ちのみで1M↑はさすがに限られるんじゃ？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:17 ID:1vucGh8S0: >>447
残り1本になるまで叩いてそれを中型特化にしたらどうかな。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:20 ID:/pU9sq8C0: >>450
付与も容易に出来なかったときに短剣で１M↑出せてた狩場は大抵全部出せる。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:28 ID:JSpUxxjl0: すまない、２６６の者だ。
他の知り合いに相談したらDS－盗作ヒールでDS狩りすればいいんじゃないかと言われた。
俺は盗作ー脱衣型なんで無理って言ったらキラキラスティックくれた！
癌クジで手に入れて使う予定ないからIDもらった。
お礼をしようとしようとしたら、それするとRMTになるから無償にしてくれと。
話は少し反れたが今から廃屋か窓手辺りでヒャッハーしてくるぜ！
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:30 ID:/pU9sq8C0: と言うより、今でも短剣が付与を使わないで１M↑出せるような狩場では大抵同じくらい出せる。

もちろん、弓が特化＋属性を併用できる前提での話だけど。
錐を使う、もしくは属性武器が効かないような場所は苦手。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:42 ID:JSpUxxjl0: ２６６なんですが、ヒャッハーしようと思ったら
JOB48じゃ両方取得無理だったんだな　orz
チェイスあきらめてもDS2しか取れない。
もしくはDS１０取得、盗作３のプリザなし。
あがったテンションが一気に下がったぜ。
むしろ反動でもうリアルでorz状態だな。

さいわいに使う前に気づいたんだがこれからどうするか・・・。
プリザとDS１０取得になるとJOB５６も必要なんだな。
これってBASE８５前後になるのか？
狩場によって違うとは思うけど。

やはり狩りは諦めてクエに専念するべきかなぁ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 00:51 ID:iN5hlcsR0: >>454
そういうもんか

そして俺（>>432）は自分たちがそもそも何の話をしているのかが分からなくなりつつあったり…
・周りが短剣ばかりなのも弓ばかりなのも人による
これは問題無いよな？

豆と葱で出来る事うんぬんでややこしくなったのかな？
まぁ今は付与も割と手軽（ネットカフェずっと付与NPC置いてるよね？）だし、
好きな方を選んでおけば後悔する事もあまり無いんじゃないかね？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 01:00 ID:Vx/camih0: 短剣が属性武器を使ってソロで1M出る狩場…あんまり思いつかないんだが
そもそも短剣の狩場の広さってそういうのに制限受けないって部分も大きい訳だから
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 01:00 ID:iN5hlcsR0: >>455
6MでQMC買って最下層窓手でプリザ無しヒール3で行けない？
スピアスタブ食らったらヒルクリか帰還になるけど
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 01:11 ID:1vucGh8S0: >>455
ハエ、白ポ、SP回復材満載で亀地上BBで良いんじゃないか。
廃プレイしたのもあるけど、教範無い頃に74→91が1ヶ月だったぜ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 01:18 ID:JSpUxxjl0: >>458
QMCが12m程度が最安値なので手が届きません　orz

>>459
散在狩りするのは正直つらいです。
むしろ狩りと休憩を交互に挟んで
リアルとROをながらプレイしたいです。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 01:35 ID:/QeIJTG20: >>455
79の0%からでも17m稼げば終わりなんだから、足りてないのは装備でも金でもなくやる気だけだ

Intが補正込み78もあるならスキル連打したって早々SPきれねーだろ
そもそも休憩挟むならSP切れるまで狩りしてSP休憩とってまた狩れば良い
プリザあるなら盗作DS、BB、TUで色んな狩場で狩れるじゃねーか
ヒールだってヒルクリって手もある
ジオなら被弾はほぼ0だから肉でも良いし、調印なら収集品が高いからお魚使ったって黒字になる
なんぼでもやりようがあるんだから自分で工夫すれ

ただ目的は81になる事じゃなく、81になってプリと狩りをする事だろ
キラキラでプリザどころか盗作まで切ってDS取る選択肢はありねーよ
DSしか出来ない葱なんて素ハンタにも劣るぞ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 01:36 ID:iN5hlcsR0: 散在が辛いって、じゃあその6Mはどこで使うんだ…
回避の無い型じゃ、どうやっても消費か低効率は免れないぜ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 01:50 ID:/pU9sq8C0: >>457
上で出てるエドガ森とか、亀地上とか、他にも伊豆５とか、時計地下４とかもそうかな。
囲まれさえしなければ、アユ２とか廃屋でも可能。

実際、1Mなんて最近じゃ低い敷居だよ。
盗作に拘らないなら、短剣のメリットは「錐」の一点のみと言っても良いんじゃないかな。

無属性で美味しい敵ってかなり少ないしね。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 01:51 ID:1vucGh8S0: やる気ある子なら最初からここで相談しないで黙々と狩りしてるわな。
クエストでも狩りでも良いから、悩んでる暇あったら行動しようぜ。
ウジウジ悩んでる間にレベル差開いちまったら笑えない。
ホントに仲良くなりたいって思ってるなら少しは甲斐性見せないとな。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 01:55 ID:7XubXTPe0: ID:WjG4YXLq0いじりに乗り遅れたー
最近真性様よくくるのね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 02:00 ID:iN5hlcsR0: 真性ってこた無いだろ別に
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 02:11 ID:GHlHEmLQ0: 狩場は広いけどみんなシャケのようにスリッパに帰っていく
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 02:17 ID:tDtChge90: >>457
SDとか？　まあ、短剣に「属性武器を使って」という限定は意味がない。
アスペを付与と言われてしまうと、狩場がかなり減るよな。

>>463
滞在時間や装備選択の自由（つまり所持重量限界）もあるよ。

あと何というか…
スレ的に、狩り弓原理主義というか、弓は出来ること（有体に言えば狩場）が
少ない、という話題に、過敏に過ぎるきらいがあるような…
誤解が多いのも事実だけど、言ってない、今回は誰も言ってないから（＾＾
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 02:29 ID:/pU9sq8C0: >>468
>滞在時間や装備選択の自由（つまり所持重量限界）もあるよ
あぁ、確かにこれは有るね･･･ｗ
すごい勢いで矢が減っていくから町から遠い狩場になるほど短剣有利だったり。
重いアイテムとかも拾っていけないのが難点。

>アスペを付与と言われてしまうと
実はこっちに関しては、「盗作に拘らない(盗作維持できない)」が、念頭にあったんで除外してた。
間違ってアユタヤ２Fを狩場として書いてしまったけども。

>弓は出来ること（有体に言えば狩場）が少ない、という話題に、過敏に過ぎるきらいがあるような
これは逆の面もあるような･･･？
「弓も短剣もいけるところは似通ってる」という話題がでると短剣の人の書き込みが途端に増えてる気も。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 02:32 ID:NRGN3qYs0: まぁ盾とかも持てるしな、流石に「錐」の１点のみってことはないわ。

実際錐は結構狩場広がって便利な装備ではあるけど、
メリットは錐のみって書かれるとカチンとくる。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 02:36 ID:/pU9sq8C0: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　錐ｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>470
確かに、武器としての批評しか言ってなかったんでそこは謝る。ゴメン。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 02:37 ID:1vucGh8S0: 短剣型はドラキラに穴空いたらアビス良いんじゃないかね。
俺は短剣型持ってないくせにシミュってニヤニヤしてるぜ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 02:43 ID:NXCdApRR0: >>469
まぁ、一長一短だよね。

オレは弓ローグを愛してるので、滞在時間が短いという問題は
「30分1セットと割り切れば問題無い」と考えますが
短剣ローグの滞在時間を、うらやましいと感じることもある。

結論としては、ローグだいすき。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 02:59 ID:/pU9sq8C0: まぁ、お互い熱くなるのは愛ゆえに、という事か･･･。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 03:05 ID:1AoatFQLO: なんで悪漢悪女ｽﾚっていつも良い感じに落ち着いてしまうん?
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 03:23 ID:tDtChge90: >>469
そらまあ、「誤解が多い」わけだから。

また、狩り弓の汎用性を示したいあまりについ短剣を貶めてしまえば、
カチンとも来るだろう。盾捨てておいてうっかり武器だけの話をするとかｗ

>>473
滞在時間が重要といえば、時計上下4、アマツ2以上。あとはアユ2？
時計地下を除いては、滞在出来たからどうなるというものでもないのが、
微妙だけど。最近ではアユ2でメイルが出ても無視するとか怖い話も…
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 03:36 ID:gpuHJSK10: マキ姐…教えてくれ。俺はあと何人殺せばいい？
俺はあと何回、タムランカードと魂のリングを見ればいいんだ。
レディータニーは俺に何も言ってはくれない…。

…実際計算したら絶望しそうなんで、教えてもらわない方が幸せなのは間違いないな。
というかまだJob46だというのに、鮎田屋に通い詰めてるうちの短剣幼悪女を誰か説得してくれ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 03:56 ID:qlgD6EwD0: >>477
75からオーラまでいたが、結局アユタヤが安定したな錐持ってなかったし
ジョブなんてスタブの練習しながらクラベンと戯れりゃすぐすぐ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 04:12 ID:a55HfW0E0: 90まで調印、95までフェイDやSD、伊豆4～5で属性カード集め、そこからオーラまでシフセット集めに奔走してアユタヤに通わなかった俺みたいな短剣豆もいるんだぜ！
高効率もいいけど遊びもね！
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 04:59 ID:9KW0XB5E0: ノビから始めて、できるだけ早くローグをオーラにするには、
弓がいいのか短剣がいいのか・・
悪漢の皆さん、オススメの型があれば教えてください。

ちなみに予算は５０Mzぐらいで。（木琴レイド他回避系装備はほぼ有）
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 05:13 ID:Grq3ZjHQO: ググれカス
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 05:34 ID:1AoatFQLO: >>481
ｽﾙｰせずに方法を提示してやるなんて…
優しい人…
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 06:17 ID:DvbN8y0z0: 弓＞　+7DHdアバレ＆聖矢ＢＢで鮎２
短剣＞　錐ＢＢでジュピ１

質問するのが１ヶ月遅かったな
ネカフェ３倍期間ならノビ＞オーラまで１週間で行けたんだが
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 06:20 ID:ayKQ3/2R0: 敵のHPと経験値の割合からいうとポリン一確狩りが一番早いな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 07:53 ID:ybpG/Gg10: 別アカに拳聖作ってお座りが最速だろ
温もりどころか、蹴り型アヌビスでも公平4M、過疎だと5Mは出る
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 08:41 ID:i0xmaUTP0: 蹴りケンセイってそんなに出るの？
ちょっとケンセイスレいってくる
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 09:34 ID:JLgnuRsj0: 奇跡前提だろ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 10:18 ID:ExTo5M6AO: 錐BBでジュピ1とかアホすぎる。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 11:04 ID:+Ss5aO5B0: ３倍期間で１週間ってことは、通常でも３週間＋αでおｋって事だな。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 12:12 ID:Jgwp/4G00: まて、デスペナ半減を計算にいれろｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 12:24 ID:IwnCHVnnO: だな、デスペナ半減は場所とレベルによってはかなりでかい。
９８でネカフェ３倍だと生体MOB２匹倒して１回死んでもプラス。
それが通常だと１０匹倒して１回死んだらほぼ稼ぎなしだしな。
まあ豆で生体は例えが悪いかもしれないが
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 12:31 ID:a55HfW0E0: あのデスペナ半減はコーンスープ飲みたくなった時の救済措置
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 14:04 ID:hYpKx4LL0: 50Mとか全然たんねー
錐も買えない金額で最短とか考えるものじゃない

錐買えなければ豆葱すんじゃねーって意味じゃないぞ？
俺も錐なしの短剣葱だし(；´ω`)
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 14:06 ID:kVae/X4L0: 新アカつくって新規用無料チケつかってノビつくって分厚い教範もらってベース７０アサシンつくってワンデイ用意しとくのマジおすすめ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 14:12 ID:NdiS86Ic0: 錐が20Mの鯖だってあるぜ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 14:14 ID:pTCleyAR0: 最近3ヶ月に一回ぐらいしかやってないから
錐持ちだが、有効活用してないな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 14:57 ID:WEnVw2nl0: 分厚い教範もらって95まで温存しておいて一気に生体で99までってのが理想的だな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 14:59 ID:EnYKV03m0: >>497
分厚い教範って単なる戦闘教範60じゃなかったけ？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 14:59 ID:PLhat+TI0: なんだその中途半端な数字は。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 15:02 ID:gpuHJSK10: >>498
生命保険証と混同してるだろ。教範の数字は時間じゃなくて倍率だぜ。
だから基本のやつは戦闘教範50で、モバイルで25とか100とかある。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 15:05 ID:uDvfJ1sR0: 分厚い教範は1時間150%だ

そろそろ最強厨・最速厨へのテンプレでも考えようか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 15:22 ID:PLhat+TI0: 最速転生理論・ローグ編？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 16:19 ID:a55HfW0E0: 最強厨→他職でやれ
最速厨→2PC付与支援FAR錐で氷

できたよー！
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 16:34 ID:rWnVJ3j3O: 最速厨→非公平アスペTBd支援FARで名無し

じゃね？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 16:41 ID:NdiS86Ic0: I-L型ネカフェアヌビスTU　でおｋ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 16:49 ID:EnYKV03m0: 最速厨→公平ニヨお座り
じゃね？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 17:19 ID:awX0x2ZsO: 過程
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 17:55 ID:8J5uLR3d0: 豆葱諸君、こいつをどう思う？
http://www.mmobbs.com/uploader/files/4784.jpg
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 18:14 ID:whTaJb6s0: ひよこちゃんの精錬をしていない辺りに愛を感じた。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 18:15 ID:whTaJb6s0: と思ったらひよこって精錬不可だったのね。
これは風車のかんざしが精錬不可だと気づいたとき以来のショックだわ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 18:29 ID:PLhat+TI0: 俺はむしろペコHBが精錬可能だと気づいてびっくりした。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 18:32 ID:gpuHJSK10: うちの鯖…+7ペコHBがずっと露店に並んでるんだぜ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 18:49 ID:XKeEyMqF0: うちの鯖には+7天使の忘れ物があったな
ふっかけすぎで全然売れる気配はなかったが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 18:53 ID:a55HfW0E0: シンブレイドに黒蛇、頭忘れ物にしてASPD190の敷居下げようぜ！
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 19:00 ID:/QeIJTG20: 野牛は置いておくとして、未実装装備が混じってるのは見逃さんぞ！
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 19:11 ID:ayKQ3/2R0: 実際に達成してから来いカス
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 19:56 ID:sajU3ziN0: 悪漢の兄貴姉貴たちに質問です
今、錐を借りてスリッパ狩っているのですが
完成された豆、葱だと1hでどれほど「ネイチャ」を稼げるようになるのでしょうか？

今３０分で５０個ほどの稼ぎです
極めたらどれほどいくか興味を持ちました
よろしければ稼ぐ数、狩り方を教えてくださいお願いします
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 20:13 ID:rDEPPICf0: >>517
転生前のレベル95～99の時のことだけど・・・
ステータスは、STR90 AGI80ちょい VIT1 INT26 DEX60
盗作はヒール10、スナッチ9
武器は錐に火付与で、基本テレポ狩り、基本デモパン無視、回復財は無し
落ちてるネイチャも気が向けばたまに拾ってたり
いつもテレビ見ながら狩りで、経験値は1.2M～1.4M/hくらいだったかな
で、ネイチャは30分で70個前後
狩り開始から20分前後で重量50%超えてました
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 20:22 ID:6dqX4O9O0: >>517
極めたら、っていうのはネイチャーを多く得る方向で極めた場合ってことでおｋ？
まあ、私は錐なしなので返事ができないけれども。

>>480みたいな質問
よく最速オーラを聞いてくる輩がいるわけだが、
予算を提示してくるケースはその予算内での最速って意味でとるしかない。
それだと錐みたいな特殊なアイテムを考慮に入れると、鯖によって最速の度合いが随分変わるよな。
提示した額で錐が買える鯖と買えない鯖ではやることが全く別になるわけだし。
予算環境度外視での答えだと>>503～>>506のような答え方になるのも当然だしなー。

まあ、最短とかつまんないこと考えんな。でFAか・・・（机上の空論として考えるのは面白いがな）。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 20:23 ID:6zYNF0n60: 似たステで盗作BB＋地デリ＋ハエ100個くらい搭載だけども、30分で70～90くらいかな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 20:25 ID:6zYNF0n60: 最短とかつまらない　ではなく、豆葱の楽しさを思い知らせてやるってのが理想
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 20:27 ID:ybpG/Gg10: 97の火付与錐BB一確、全蝿、2PC支援結婚スキル使用。
一発スティいれて、成否にかかわらず即BB。
ここまでやってネイチャ70、早朝だと90くらい。経験値は2Mぐらいかな。

人に寄るだろうが、自分はこんな狩り方だと疲れるばっかりなので
ハメを外したい時ぐらいしかやらない。
普段は1匹素殴り、2匹目BBで60-70くらい。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 20:33 ID:sajU3ziN0: レスありがとうございます
>>519そのとおりです
いかにネイチャを稼ぐかに念頭を置いています

>>518,520,522　70以上稼げるみたいですね(＠＠
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 20:46 ID:X52+p4As0: 長葱強えーｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3315131
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 21:59 ID:6zYNF0n60: ネイチャ以外拾わないという手で時間短縮してEXPとネイチャ個数増やせると思うけど、金銭効率上がるのか分からんね
砂類を600個とか拾っても500Kくらいだからネイチャに絞って拾う方が儲かるのかもしれんね
勿体無い病が発動するから自分は試せませんが
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 22:31 ID:e95ePxpv0: >>524
宣伝乙とでも言って欲しいのか？
宣伝ならこっちでどうぞ。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202140345/l50
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 22:41 ID:vM8yWTeHO: >>524
始まった時点で嫌悪感。というか消した。
つーか、このスレでそいつを出すのはやめろと何度言えｂ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 22:54 ID:4gyRZykL0: 重量限界とかスナッチ、手動スティによる1匹あたりの金銭効率増加のせいでスリッパはどうしても頭打ちになっちゃう感じがする
と言っても最上級のところで頭打ちなんだから別にいいんだけど…
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 23:13 ID:ayKQ3/2R0: 長葱って臨時広場に今落ちてたな
悪い意味で有名な奴なのか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 23:19 ID:3tI8ZSil0: 人間的に最底辺でもはや使い物にならない金チェイス（笑）がチェイサーの中で唯一有名
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 23:20 ID:gpuHJSK10: >>529
動画見た感じだと、長剣(片手剣)葱のことを
長葱と言ってるようだが…正直定着しそうな名称ではないな。
そもそも長剣使いが希少だってのもあるが。

つーか豆はどう呼ぶんだ、とか思った。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 23:24 ID:XKeEyMqF0: さやえんどうでいいんじゃね？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 23:28 ID:661hF39u0: >>527
シフアサスレと勘違いしてないか？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 23:34 ID:gpuHJSK10: >>533
このスレで出すなと言われてるのはそのうｐ主の話ではなく、
サムネ(及び冒頭)に出てる某キャラのことだぞ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 23:39 ID:K0Fkv0Sf0: シンブレイドの方が短剣より微妙にASPD高いし結構強いんだぞ

ひよこの代わりに天使忘れのせればいいけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 23:40 ID:vyfpgwLn0: なにをもめとるのかよーわからんが
冒頭だけ見たけども中型短剣持っても同じダメ同じAspdにできるし
呪いのオマケを見せてるんじゃねーの
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 23:46 ID:/pU9sq8C0: >>534
まぁそこまで躍起になって排除する事も無いとは思うけどね。
どっちもネタとしては定着してるしな。葱が。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/15 23:59 ID:e95ePxpv0: 内容の是非以前にここに直で何の前触れもなしに張るものではない。
本人が再生もコメントも伸びないから宣伝しにきただけだろ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 00:34 ID:6fa9W8pT0: >>466
ID:WjG4YXLq0=ID:pU9sq8C0
で見れば十分神聖様に見えるぜ

>>463
>盗作に拘らないなら、短剣のメリットは「錐」の一点のみと言っても良いんじゃないかな。
正直それは弓のメリットはQMCと月光持ち替えBBだけだよね、って言うのと同レベル
錐持ってない短剣は全部パッシブ弓に転向しろと仰るのですね
パッシブ狩り弓やってるならパッシブの楽しさ知ってる筈なのになんで短剣貶めるの？バカなの？
くらい定型文返したくなったが愛ゆえの過ちだと思っておこう
というか時計地下4で弓型って何時間居られるんだ
あそこは魔女砂スナってダラダラ狩る狩場だと思ってたんだがスナれない所持量低いじゃいくら1M出てもメリットがねぇ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 00:43 ID:7VsAudm+0: 根本的に弓と短剣を同列に扱うこと自体おかしいと思うんだけどな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 00:45 ID:NJ7wdmHu0: さーて聖域1･2Fに篭りっきりな俺だが
+TBdグラを+8DBlBdグラに切り替えたら幸せになれるかな
他での使い道が考え付かないが
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 00:50 ID:i6i3rldR0: >>540
別のジョブと言ってもいいくらい違うんだからね
Wizとセージ比較するようなもんか
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 00:59 ID:NVNKTF/P0: >>541
火力は上がるが、ホドレムリンに出会ったとき持ち替えする必要性が生じる。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 01:04 ID:bETxB7fv0: >>539は神聖と人を馬鹿にして荒らしたいだけのクズ。

俺以外の人間は釣られるんじゃないぞ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 01:45 ID:k6jFUtnw0: 短剣弓論争はどっちも作ればおｋみたいな事テンプレに入れとけよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 01:52 ID:UvEJxNOL0: >>480→>>506
これもテンプレ入れようぜ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 01:57 ID:TrQ0VgV60: 早く転生したいなら時間を作って、ひたすら狩りしましょう

って書いとけｗ
最速で転生したいとかいってるやつに限ってすぐ飽きてやめる
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 03:05 ID:fV43m9PO0: 生涯をスリッパに捧げるであろう短剣盗作葱だけど
他の葱達はだいたいどのくらいDEXを振ってるんだい？
今DEX素40なんだが、あまり盗めてる気がしないんだ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 03:07 ID:mGXjdjMTO: 最速で転生したいならモンクでカーサ阿修羅ネカフェ狩りだろ
３倍当時で２０Ｍ今でも時給９Ｍ行くらしいぞ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 04:57 ID:+64j2seA0: >>548
昔はDEX60～70以上あると結構スナると聞いた気がする。
あとはベースレベルの影響もあったよね？
すまん、詳しい人後頼む
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 05:12 ID:hUEZDlpZ0: 込み60はないと黒カビに当たらんやんけー
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 08:06 ID:KV3IuClR0: >>550
Base Lvの影響はない、というのがある程度固まった説。

現DEXは込み59、多分最終的には70。生涯はスリーパーに捧げていない。
生涯をスリーパーに捧げるなら、別に盗めなくても良いんじゃないか、と
思うのだけど。ドロップ含めた総計を最大化することを考えるべきでは。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 08:32 ID:3fuxjZab0: 総計なら同じ数のスリッパからより多く盗めたほうが確実に上じゃね？
時間当たりとかなら兎も角。

そんな俺はDEX70にして盗み放題だぜーと思いきや、
スリッパのあまりの殺伐＋青カビ当たるようになったので、
エキサに地付与でまったりとカビMAP篭りっぱなし。
地石がなくなったときだけ錐持ってスリッパ行くんだぜ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 09:09 ID:F7IY/QGE0: ぶっちゃけると地塊の相場が上がった今でも崑崙のほうが儲かるのよね。
露店で捌く時間を考慮しなければ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 09:33 ID:KV3IuClR0: 上で使った総計ってのはスナとドロップの時間当たりの合計数という
意味だけど、確かに>>553の言う通りでもあるな。

生涯でこなす仕事の量は一緒だけど、長く働いて結果的に高い生涯賃金を取るか、
高月給でこなして早期退職を取るか、みたいな。

ところでそれは、どこかでスリーパー狩りが終わる（上の例で言うなら
一定の仕事をやり終えて退職する）という前提なんだよな。ベースもジョブも
カンストしてもスリーパー狩ってるという話なら、ドロップ重視にせよ、
スティール重視にせよ、時間当たりが多い方が良い。
その頃になったら3次職が来てるような気もするし、それ以前にもうROが
終わっているような気もしないでもないが。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 10:14 ID:tLpDUFvq0: 最速転生は
まずモンク作ってスリッパ１確狩り→転生してチェイサになるで良いんじゃね？
なんか人で初めて転生を成し遂げたらしいし
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 10:21 ID:MrDm1fha0: それ、転生してもローグになるんじゃね？

１週間考えて転生後のステを完成させたんだが
どうしてもＤＥＸ５０しかポイントが足りない。
DEX50+補正+ワシの目10で行こうと思うんだが、短剣型で90台だとhit160ではきついかね？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 10:23 ID:zh2vBAIO0: モンクからチェイサー・・・
話が飛びすぎてて、よくわからないけどクロコン習得をするのかなд
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 10:31 ID:sp0uU+bz0: >>557
今base96でhit160（+ワシ7）な葱だが、全然問題ない。
葱で行くようなメジャーな狩場でhit180↑とか要求される敵は
そんなにいないと思うし。それに当たらないのが不満なら
俺らにはバックスタブという心強いスキルがあるじゃまいか。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 10:38 ID:JGShfXpOO: Lv80台A>S付与錐氷D3F教範で、必死に狩らなくても時給は3m越すんでしょうか？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 10:45 ID:MrDm1fha0: >559
さんくす
一応当たらない対策に白金クリも可能なASPD188タイプにしてみたんだ。
ＡＲスマッシャーでウルフ撲殺したら廃シーフに転職してくる。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 10:54 ID:tLpDUFvq0: >>560
必死というのをどの程度を指すのかわからんが
基本的にソロ氷D3Fはそこそこ頑張らないと死ぬ
死なずに立ち回っていれば3M/hくらいは出るんじゃないかな

テレポなりハエなりで飛びまくってタイタン狩って4M/hくらいだったけど
ペノ盾無しで魚1500個/hくらい食った
ペア徒歩で全狩りでも公平4M/hくらい出てた

あと混み具合によっては如何ともし難いほど不味い
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 11:25 ID:7LJimQqB0: おっはよー豚どもー
RO WorldでモスコビアのMobデータ見てると、
多分主食になる婆とウジャスがWB使うらしいんだが、
こいつらデビアスの2,3倍くらいMATKあるんですよ
Lvによるとは思うけど、WBは発動したらしばらくハイド
してないと避けれないし、下手すると即死級っぽいし
その辺りの対策とかは皆様はどうお考えでしょうか？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 11:39 ID:3fuxjZab0: 水鎧常時来てレイドと水肩付け替え。

厳しいようなら水レジポ使うが、
レジポが必要な相手なら狩場変えると思う。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 11:40 ID:eipKQg5E0: 人盾と水鎧でなんとかなりそうだと思うけど
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 12:07 ID:6fa9W8pT0: >>563
一度デビアスのWBを水鎧着て喰らってそれ2,3倍にすれば分かると思うよ
そもそもLvが分からないWBに対策も何もないだろう
ダメージ貰わないのは無理そうだから豆なら上書きされるってだけで行かない奴も多いだろうし
葱なら装備もあるだろうしHPも向上してるから気にするほどではなかろう
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 12:08 ID:5WxI/Mgp0: 頻繁に食らうようだったら盗作はヒールが安定かもね
ドレイクみたいに鎧破壊されなければ装備だけで耐えれる
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 12:15 ID:7LJimQqB0: やっぱそれしかないかーとマジスレのダメージ計算式を参考に計算してきたんですが
杖補正とかAMPとかは省略して
(MATK*スキル倍率*(1-MDEF/100)-((Int+Vit)/2))*属性倍率*ダメージ倍率*3減*Hit数
で計算しました、人盾はよくわからんから一発毎のダメージ最終値から差っ引いてる

※水鎧、人盾、ババヤガ最大MATK397、Int13、Vit4、MDEF2で計算
WB5=(397*2.5*(1-2/100)-((13+4)/2))*0.25*1*0.70*25≒4218
WB3=(397*1.9*(1-2/100)-((13+4)/2))*0.25*1*0.70*9≒1151

Lv3ならなんとか許容範囲になるかしら、合ってれば
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 13:12 ID:sphWNAFl0: WBは一撃でダメージくるわけじゃないから、豆でも割と平気そうだな。
いや、頻繁に4kもらってたら狩りにならないはならないが。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 13:40 ID:7oTC72bu0: ニブル型のAIだと予想
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 14:24 ID:wN2ep1kXO: 沸きやスキル頻度、詠唱中断の有無も気になるな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 14:50 ID:AslAoNu90: 詠唱中断の有無は確かに重要だな。
最近のモブは詠唱中断ない奴が多くて困る。
>>548
現在93-61の短剣葱、DEXは48+11だったかな。
最終的には48+12で60になるはずだが、これ以上は上げる余裕がないな。
まあ、スナのみで考えるともうちょっと高いほうがよく盗みそうではあるよ。
だがまあ、高DEXだとテーブルの上の方の収集品ばかり盗ってしまう可能性もあるし
必ずしも高いばかりがいいとも限らないのではないか、と最近は思うようになった。

金策はコンロンなんだが、少し殴ってスナれなければSAで止めて手動スティ。
このやり方で枝が30分で平均８本とかは取れてるから（ドロップ込み）、満足してるよ。
今HIT152で、もうちょっとあるとどこでも心強いからワシの目を伸ばして水増し中。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 16:24 ID:KV3IuClR0: ストリップアクセサリがあったら、詠唱中断するようになるのかね。

>>557
そのぐらいあれば大体は大丈夫だと思うが、HITは足りないと攻撃力が
分かり易く落ちるからなー。DEXを10削ってSTRを繰り上げたとしても、
必中に10足りない敵には、結果的に概ねマイナスになる。

STRを110から120に繰り上げることによる基本ATKの伸びは231から264で+33。
武器ATKを100ぐらいと考えると、ATKの伸びはぎりぎり10%。
更にこれに精錬や修練があことを考えると、ダメージ効率は10%も伸びない
（敵減算DEFが相当に高ければ別だが、そうなると錐を使うだろうし…）。
一方、HITが10足りなければ、必中に比べて10%ダメージ効率は落ちる。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 16:30 ID:4wenkoej0: Str分の基本Atkって
Str100なら100+1^2+2^2+…9^2+10^2で485だと思ってたんだが
もしかして100+10^2の200だけなのか
どうりで繰り上がってもそこまで強くならないはずだよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 16:33 ID:NVNKTF/P0: 485もあったら素手でプパさまを一撃の下に粉砕してしまうじゃないか
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 16:33 ID:qwDlUkZw0: 豆でブレス込みＳＴＲ１３０な漏れは葱になったらＤＥＸ20しか振らん
代わりにＩｎｔ振りまくっていつでもどこでもだれとでもスタブ撃ってやる

飛び下痢あればＰＴだって輝けるのさ！
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 16:34 ID:qwDlUkZw0: げ、字が汚ネ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 16:42 ID:4wenkoej0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　　　∧＿∧　　　　　ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ）
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　　　　ヽヽヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ
　　　　　　　　//　/　 //　 /　　// /＼　　　＼
　　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　　　　　/／　ﾉ　　　　　　／／　／
　　　　　　　　　　　|_|_／　　　　／／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 16:49 ID:WZ7M++e+0: きたねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 16:52 ID:NVNKTF/P0: 汚物は消毒だ～！
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 16:58 ID:TrQ0VgV60: これはひどいｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 17:10 ID:rsU+jOmh0: 誰かＳ＝Ａ＞Ｄの二極チェイサーを作ってくれ！ヒットはウェスパ椿山４とわしの目と黄色い帽子でどこでもいけるっぽいけどどうだろ、強いかな？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 17:14 ID:4wenkoej0: 黄色い帽子って黄とんがりのことか
それに加えてLuk100ぐらいとショーテル使えば確かにHitはいらないと思うよ＾＾
あと椿山って誰
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 17:16 ID:7LJimQqB0: ・テンプレ嫁
・自分でやれ
・日本語でおｋ

好きなの選べ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 17:25 ID:rsU+jOmh0: 無理いってすまんかった、後悔すると困るので、Ｄ＝Ｉ＞Ｌチェイサーを作ることにするよ、ありがとう。
586 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 17:40 ID:Brcl12OX0: 垢ハック乙なのか。怖くて見れねえ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 17:41 ID:DtbaiBxA0: >>587
そのとおり、なんか出てきたよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 19:12 ID:3fuxjZab0: 溜まったドラマやアニメの消化時にローグを課金してみながらカビ狩り
時間の有効活用なんて決してしてないんだけど
みょーに気持ちは充実する謎
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 21:07 ID:ZwkzpdZVO: 時計でエル狙ってたら本c出ちゃったんだけど
消費SP減とかの効果は他職でも有効なんだよね？
ジオ忍者…は果たしてどうなんだろうか
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 21:15 ID:6lExHBuE0: オットーはまだしもクッキーがゴミすぎる
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 21:16 ID:REatZZBA0: メリットよりデメリットのほうが大きいな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 21:34 ID:bETxB7fv0: マブカよりババヤガの方が良いなんて、ここは年増好きなインターネッツですね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 21:36 ID:NVNKTF/P0: デメリット
・特化が1枚減る。
・三減盾が使えない。
・属性鎧が使えない。
・ミス冠とか使えないからSP減る。
・アクセがLUK+2…。

メリット
・VIT+10
・詠唱10%短縮
・消費SP10%軽減(忍者とあわせれば30%)

モンクでとかならともかく、ローグだと活かしにくい気がするんだよなぁ…。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 21:40 ID:KV3IuClR0: 個々のカードも「アコライト系列が装備時」云々が多いのがね。
桃樹カードの仕様も似たようなもので腹が立つし、クッキーのゴミさには噴いた。

ライドワードC自体は割と高かった気がするので、売る一手じゃなかろうか。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 22:27 ID:HlJVDqKU0: 売ってヒュッケcを買うんだ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 22:32 ID:cPM3JZ0AO: 各職セットカードで高い順に挙げると

①アークダムカード (クルセセット)
②一反木綿カード (シーフセット)
③グリーンペロスカード (雷鳥セット)

って感じだね。
忍者スーツオブパラディンは、たぶんMy鯖の神器。
ゴーストエベシ嵐のうねりには、さすがに勝てないが。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 22:40 ID:9fm36U+w0: ゴーストエベシ嵐のうねりだとどっちになるんだ？
599 名前：sage 投稿日：08/05/16 22:46 ID:0GKkMzyAO: エベシ嵐のうねりオブイフリート作ってた知人思い出した
どうみてもただの風鎧です・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 22:59 ID:D5ve+Stb0: ん？属性鎧に属性付加のカードを挿すと上書きされるんじゃなかったっけか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 23:02 ID:qBhhqYxn0: ただの火鎧じゃないかなー
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 23:04 ID:NJ7wdmHu0: 上書きされるにしろされないにしろ
高級品の無駄遣いに変わりなしだぜ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 23:24 ID:ZiVJsNo50: アンフローズン火鎧なんてのがうちの鯖にあるんだぜ
どんだけマゾなんだよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 23:28 ID:bETxB7fv0: >>603
なんというマゾ神器･･･
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 23:31 ID:UGCs0le10: レジポや装備で水耐性上げればSGもそこまで痛くなくて、
前衛の地付与を半減できて良いみたいな話があったような。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 23:46 ID:R9MqoxHz0: 前に微妙装備スレにも登場したが議論と実験結果は「意外と有効に使える、微妙ではない」だったな。
耐性を高めた上なら相手の裏をかけて他のアンフロよりも有効とか。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 23:47 ID:L3XXfnCy0: 赤貝かリアル低年齢だろ
大方、火と水耐性ができる思って作っただろw
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/16 23:47 ID:bETxB7fv0: レジアースと水アンフロで良いんじゃないか？それは。

地属性対策用カードは兜にもあるしな。割合有用な混乱対策用も兼ねて。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:00 ID:1W7hYbLx0: レジアースと書くと何だか盗蟲に効きそうだ…

ところでハイレベル靴が妙に値下がってるんだけど、どうして？
+9ブーツを大枚はたいて買い、天津に篭りまくってカードも揃え、
いざ、まさに作ろうという自分にとっては、ちょっと無視出来ないところ。

短剣型なんだが、他にもっと良い装備があるとかだったら教えて欲しい。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:02 ID:QQGbWd990: ウールタイダルorバリアントじゃないの
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:03 ID:c9Ox0ScS0: てっきりカイトでWizを殺すためのアイテムだと思ってた
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:04 ID:vY5car8D0: タイダルシューズの影響だろ。
STR補正無視すればソヒー挿し潮靴(10%/15%)＞廃靴(10%/10%)だし。
マーター潮靴ならHP+20%とか他にも色々できるし。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:16 ID:5ez4aK390: 俺は銃奇靴は手放せない

狩場によっては目隠しが欲しいから羽耳でのStr調節はしてない（汎用の中段装備はペコ耳）けど、
靴Cでは鎧・頭・肩と違って状態異常が防げたり属性攻撃のダメを軽減できたりしないんだから俺的には常時銃奇でおｋ
経験値靴にも鉄球セットにも興味ないしな

今は+5だけどいずれは+9がほしい
よって名無しパッチによる+9銃奇の値下がりはチャンスだ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:16 ID:dlIWAa5y0: Gvスレ向きの話題ではあるが、アンフロ火は使い手は限定されるけど有用な装備だぜ。今だとプラチナもあるし。
ただ豆葱が使うには荷が重そう。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:18 ID:1W7hYbLx0: 成る程、タイダルシューズかあ。
確かにSTR補正要らない人の需要はもろに減るよな。
ヴィダルブーツでこんなに値下がりはないだろう、と不思議に思っていた。

しかし自分的にはSTR補正が大きいわけで…
ことによったらバラのまま売ってやろう（その方がまだ高い）と思っていたけど、
ちょっと悩むな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:20 ID:vY5car8D0: バラで売って完成品を買う。

こうですね、わかります。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:20 ID:IUu9RiAT0: +9タイダルでおｋ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:23 ID:lnKqOTgk0: 新装備まだ無い時代に廃靴込みでステ調節しちまったから手放せない
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:32 ID:1W7hYbLx0: >>616
分からないでくれｗ

ランニング＋ブリーフの変態セットに夢を追いたいから、
やっぱり予定通り行くよ。みんな有り難う。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 00:33 ID:tHKqnbuY0: いろいろ選択肢が増えるのはいいことだよね
転生職ばっかり増えてる気がするけど
その流れで既製品が安く出回るし
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 01:18 ID:sZXfEltJ0: >>615
もしお主が葱なら、+9でなくとも良いのでタイダルに銃奇を挿してはどうか？

+9靴とかは、憎悪Cとか他に使い道があるんでまだまだ高く売れるぞ。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 01:22 ID:/8uhkCh/0: じゃあボクは海賊の頭巾+忍者セット+ライダーセット！！
…実際こんな格好を想像したら相当カオスな外見になるな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 01:56 ID:1eQo3AXS0: 関係ないが
長葱->長剣葱なら玉葱はどんな葱だろな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 02:11 ID:w2TFmS8yO: WBかBB使う葱を想像
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 02:45 ID:yOs/qIJD0: >>603
ちょっと亀っぽいけど
リンカーの魔法反射でwiz殺すために使うんじゃないかな？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 02:53 ID:a8zSLMB80: >625
>>611
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 03:11 ID:ViEiCzsf0: >>623
短剣葱でいい気がするんだが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 03:15 ID:tHKqnbuY0: ぼくタマネギ！
なんでもないです
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 03:19 ID:a8zSLMB80: +9ダブルキンダマ　葱
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 03:53 ID:NuKt9C/w0: モーニングスターを使う葱じゃね？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 05:46 ID:87mH15az0: WB10使いだろ＞玉葱
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 05:47 ID:5ez4aK390: 丸々と太ったVitチェイサーだろ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 09:49 ID:sZXfEltJ0: セルフすとｒ･･･ゴメンなんでもない
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 09:59 ID:gi7gDU4G0: タマネギは皮を剥くことから、脱衣葱だと言われています。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 10:25 ID:s4HNtbyQ0: そうするとバランス葱はさしずめ万能葱と言ったところか？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 10:50 ID:vY5car8D0: たまに盗作をFF5の青魔法になぞらえて魔葱が
青葱って言われることがあるよな。

じゃあヒールとかアスペ盗作の葱は白葱なんかね。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 10:59 ID:ISmweAEs0: くだらんな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 11:15 ID:xC46sc3t0: 青魔法にだってマイティガードやホワイトウィンド等あるがな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 11:18 ID:OIbu84fA0: 崑崙帰りのローグは枝豆ですね
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 11:56 ID:Y1Y9Nll30: >>615
タイダルシューズは転生限定なわけだから、
1.ヴィダルのブーツで未転生+補正不要の層が乗り換え
2.タイダルシューズで転生+補正不要の人or+9まで精錬して銃奇挿した層が乗り換え
3.バリアントシューズで一部の廃人が乗り換え
こういう感じの複合作用かと
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 12:09 ID:sZXfEltJ0: >>640
>2.タイダルシューズで転生+補正不要の人or+9まで精錬して銃奇挿した層が乗り換え
どうしても補正欲しい人は+9行ってなくても銃奇兵挿すと思う。

+9銃奇兵なんて、コストパフォーマンスは悪すぎるからな･･･。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 12:51 ID:Y1Y9Nll30: 確かにそうかも
SP増加を切れば+9銃奇シューズと大差無くなるし、
+9タイダルなんてそれこそ廃人用装備だったな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 13:20 ID:H59Ui7pQ0: STR補正のために+8以下のハイレベルタイダルとかないわ。
劣化+9ハイレベルブーツにしかならん。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 13:24 ID:xC46sc3t0: >>643
+４ハイレベルタイダルと＋９ハイレベルブーツの価格差考えなよ
まあタイダルの精錬値が上がるほど縮まっていくけど
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 13:45 ID:H59Ui7pQ0: >>644
流れ的に+9ハイレベル靴との比較の話だったから
+9ハイレベルブーツと+8以下ハイレベルタイダルを比較したまでです。
まあどうしてもSTRの補正が欲しくてMHP+10%も欲しいなら
ハイレベルタイダル＋ウールってのもありなのかな。
646 名前：645 投稿日：08/05/17 13:47 ID:H59Ui7pQ0: ミス。
下半分はお金がないならということで。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 13:49 ID:vY5car8D0: SP増加がいらんのなら大抵はマーター挿して
HP20%にしそうな気がしないでもない。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 13:57 ID:gqmYLVy2O: STR補正が欲しければ、って書いてあるじゃない
でもマーター挿すのはいざとなったら売り払うのも楽だろうし安定しそうだ

ただウール固定で戦うとなると肩着替えが辛そうだけどね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 14:08 ID:Y1Y9Nll30: >>645
比較なんだから、コストパフォーマンスが要素として入る余地は十分にあるかと

>>647
補正無視なら+4ローレベルっつー手もあるぜ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 14:15 ID:7h1Rxw5e0: 先週半年振りに復帰したら廃靴が値下がりまくってて
涙目の俺にぴったりなスレだなここは！
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 15:29 ID:wOpmyyDpO: +9HiLvタイダルは葱には微妙なだけだ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 16:30 ID:M/K6bwprO: ＋9廃樽に買い替えたいけどウールセットじゃないと意味がない
だがセット買い替えとなると、ウールも＋9じゃないと意味がないEX廃肩
買い替えたら買い替えたで互換性が悪くなり……
まったくバランス型は地獄だぜﾌｩｰﾊﾊｰ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 19:18 ID:veZL8vBh0: いこうと思えばいろんなとこ遊びにいけるのがローグの
いいところの一つなんだしバランスはいいと思うぜ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 20:10 ID:mfCruOjF0: D>V>I=Sの脱衣無詠唱SGととび蹴り脱衣スイッチはできないって言われたけどなんでなんだぜ？
とび蹴り用にAGI必要なのかな？
どなたか教えてくらはい

ちなみに自分は廃靴から＋４ウール、ﾍﾞﾘｯﾄタイダルに乗り替えた
元々靴でSTR調整してなかったから大活躍ですよハイ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 20:38 ID:ipPIr3Io0: >>573
遅レスだがHIT10足りないだけなら効率は10％落ちないぞ
DAのHIT補正は10％
HIT10足りない場合の命中率は90％だからDA時の命中率は99％まで底上げされる
DAの発動率が50％だから命中率自体は45％+49.5％＝94.5％になるがダメージ比が1:2なので実際のダメージ効率はもう少し高い
必中時のダメージがDA込みで通常攻撃の150％だとするならHIT10足りない場合は144％
実際には4％ほど落ちる計算になるようだ

まぁ、質問者が聞きたかったのはステに関する効率というよりは使用感だったようだが
赤ミス出るのが気になるとかBsbが使えるかとかでも色々話は変わるんだよな
短剣型90代でどういう狩場に行ける環境が整ってるかでしかない
氷Dとかスリッパならそこの要HITと見比べればいい訳だし
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 20:40 ID:wOpmyyDpO: 変にSTRあると飛び蹴りでダメージ入って睡眠放置がちょっとやりづらくなるとかその辺のことかな…
AGIは関係ないと思う

ちなみにスイッチってのは日替わりってことだよな？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 20:59 ID:DDYLCgoa0: >>654
飛び蹴りはAGI連打速度に影響しないからいいけど
SGは低Intで威力しょっぱい、低AGIで出るのが遅いとか
色々しょっぱいことになるぞ。
あと装備固定されるからStr意味ないし素直に脱衣だけやってれ。
肩スケマンで生存力下がるしな。
オルレアン二個用意できるなら・・・やったことないからわからんけど多分微妙。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 21:02 ID:TscctaGU0: Dex50予定なので、相手によってはHitに苦しみそう
なのでマミー武器がほしいが、TAグラだと威力が薄そう
かといって特化Cを混ぜると汎用性を損ないそうだし…

アンドレ混ぜてDHAグラあたりが無難だろうか
なんか頭にも良さそうだし

汎用性「だけ」ならマミースクサマって手もあるな…
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 21:05 ID:tHKqnbuY0: フレイムシューターなんかどうかな
どっちつかずのクソ武器になりかねないが
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 21:23 ID:7QaUAcLI0: フレイムシューターはちょっとHit足りない時にはかなり便利
繋ぎ装備としてはそれなりに優秀だと思うけど長くは使わないかな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 21:39 ID:NuKt9C/w0: いつ来るかは分からんが、モロクの呪われた手に期待するとか。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 21:47 ID:MSglntMB0: >>657
いや、脱衣無詠唱SGって時点で、ダメージは求めてないだろう。
昨今のGvじゃ素INTがある程度ないと、属性アンフロ＆対人防具で1ダメージすら満足に入らない。
STRも若干あるか無いかで積載量がかなり変わってくるから、意味無いってことはまず無い。

そもそも無詠唱SGが低AGIで出るのが遅くなるっていう理屈がわからない。
ASPDによるモーションディレイのことを言ってるなら、ブラギの上で連発する時とかスクロールキャンセルする場合影響してくるけど、
ER突入時、ヒールスクロールキャンセルしながら無詠唱SG敷いていく際に、AGI1の自分でも遅いのが仇となっているとは感じられない。

ラーメンQDナイフV鎧ニンオル*2で150キープしてるけど、無詠唱SGはネタではなく、十分な戦力・手段。
ガチガチ装備時と比べて、ベレーコンバット四葉*2分耐久力が減るけど、それらを犠牲にするだけの価値はあると思う。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 21:56 ID:sZXfEltJ0: アンフロがデフォならネタじゃね？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 23:05 ID:uJKJQnuJ0: カイト乙が泣き処だよな…orz
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 23:17 ID:sTCjAUti0: 流れ切りますが

弓BB葱のプリザ覚えたて60台は皆どこで狩りしてました?
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 23:22 ID:MSglntMB0: SGはヒットストップ効果が一番大きい。不凍鎧がデフォの今のGvで、元から凍結に期待はしてない。

うちらの場合、そこで本業の脱衣を組み合わせれば、死にオプションの凍結効果を生き返らせる事ができる。
凍結率100%はやっぱり強烈で、脱がしさえすれば確実に凍らせることができるっていうのは、かなり強い。
そういう点で、脱衣とSGの相性は○だと思う。

大手防衛メインのGなら、葱のSGなんて邪魔なだけだから、跳び蹴り等と併せて脱衣に専念って形がベター。
一方レースをそこそこに行うGだと、無詠唱SG敷けることが強みになる場面が少なくない。
装備の敷居が鯖によってはかなり高いけど、おもしろいプレイスタイルなので、個人的におすすめです。

相場調べてみたけど、V鎧は10M台の鯖があれば、露店に並ぶことすらない鯖まであるんだなぁ･･･
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 23:30 ID:Y1Y9Nll30: >>666
プリザあってもGD2だった
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 23:36 ID:MhumsBEh0: なぁ、96歳葱にもなって初めて気づいたんだが
ひょっとしてスリッパより氷Dのほうがよっぽど効率･･･
おっと、こんな時間に誰か来たようだ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 23:41 ID:NuKt9C/w0: そりゃ、経験値に関しては言うまでもないだろ。
スリッパはそこそこの経験値にレアが出る狩場並みの金銭が入るから持てはやされる訳で。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/17 23:52 ID:DVS39p4P0: 氷はアクセス、金、BaseJobのバランスと言う面でよろしくないんじゃないかな
金に関してはｃ実装で少しマシになるけどね
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 00:21 ID:FpbTB8PNO: 大規模な防衛やってるなら聖体葱もおすすめ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 00:42 ID:1239Zk3M0: 攻めの時はAXかLKで防衛は脱衣かクリエ使ってるけど
必要とされない場面で別に意地でもチェイサーでGvでる必要ないと思うがw
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 00:44 ID:5BL2O1j60: キャラスロがログ系で埋まってるから葱以外出せないんだよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 00:48 ID:rG0JABfU0: >>666
ヒットストップならダメージに間隔が空かない、ディレイなしのスキル連打してる方が良いんじゃね
と、思ったけどそんな大魔法は忍術しかないな。

でもSGは下手すると、他人の高威力SG食ってｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)なことになるというデメリットも。
下手したらLoVのが良いとか無いのか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 01:10 ID:bQ/B027p0: >>665
盗作１で転生前のBB10持ってGD2、80代中盤でプロ北

２PCでSG、とび蹴りは盗作できるのでD>V>Iでがんばります
未製錬睡眠ナイフで起こさないように0ダメとび蹴りのためにSTRは1予定
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 01:11 ID:EHArh8AZO: ひたすら鳥印篭ってジョブ４７まできた廃シフ

やっぱみんな５０転職なの？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 01:12 ID:MRMz1RG80: >>662
お前は飛び蹴りでもしてたほうがまだ戦力になる。間違いない。
最もベターなのはポタ子に転職することだけどな。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 01:21 ID:dNa01NIh0: >>676
後悔するとは思わんかったんで41転職
言っとくけど、インベもハイドも最低限持ってればそんなに使わんよ

三次で後悔したくなきゃ50まで頑張ればいいと思うけど、
俺としては「50まで頑張ったあの苦労は一体…」みたいな後悔もありそうだから
正直そこまでして50にこだわる意味は見出せんねぇ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 01:27 ID:2uZ7jEJ10: 個人的には、チェイサーのスキルツリーがきついから、ハイシーフは頑張っておいた方が「安心」だと思う。
かく言うおれもクラウンは46転職だったが、クラウンはある程度、２次スキルがあまりそうだから、
３次で変な前提条件があるスキルが来ても、あまり困らんｗ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 01:32 ID:wmPx7m110: でも、マゾいステでもない限り、調印食ってりゃ廃シフジョブ50なんてそりゃもうあっという間なわけで。
こだわりとかそんな大したことじゃなくて、「どうせだから上げとくか」って感じだったよ。
「50まで頑張ったあの苦労は一体…」なんて言葉は、そもそも「苦労」に該当しなかったからどこを探しても出てこんな。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 01:41 ID:y2yeZrgb0: きもい
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 01:53 ID:4FhHQiXd0: ６７６＞＞折り返しすぎてるんだから、５０までがんばれ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 01:53 ID:lDJ2AnsT0: >>674
GにWIZ1~2人しかいないから、LoV試したことないなぁ。WIZ多いならLoVのが賢明だと思う。
忍術は一度試したんだけど、自分中心＆範囲が思ったより広くないので、攻めメインだと使いにくかった。
殆どレース時々防衛って感じのGvしているから、SGのように場所指定して撃てないのが特に痛かった。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 02:04 ID:H7Lma7WL0: >>679
誰だお前って感じだがなｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 02:30 ID:66rUVxvE0: >忍術
ディレイがないのは紅炎華、氷閃槍、雷撃砕、朔風の4つ。
ちなみにGvでもっとも嫌われる術である火炎陣は1秒のディレイもち。
どうでもいいが、風弓のASで出る風刃は下級術の中で唯一ディレイがある上に
MATK倍率1.0なのにHIT数が最大6と少なく、そのくせやけに詠唱長いという凄い術。

紅炎華はディレイがない代わりにちょっと弱い(MATK倍率0.9)ファイアーボルト。
正直役に立つ場面が考えられない上に、基本的に6↑は盗作できないと思った方がいい。

次に忍者の代名詞とも言える氷閃槍。MATK倍率1.0で最大12HITと強力。
無詠唱ならばLv10を連打できるのでHP低い職なら瞬殺…と言いたいところだが
ただのアンフロならともかくアンフロ水や風着られてると結構辛いかも…。
あとどう足掻いても単体魔法なんで乱戦には向かないと思われる。

雷撃砕。高DEXや無詠唱で連打すればあなたもピ○チュウ。
ある意味一番乱戦向きな気がする術。自分中心9*9にMATK倍率3.6の1HIT。
ただし動いてる敵にはダブルヒットする性質がある(対Mobでは恐ろしく使いにくいが)。
でも人ごみに入って雷撃砕するより、その外から朔風した方がいいような…。

多分本命の朔風。MATK倍率6.0の1HIT。射程9セル、幅3セル。
魔法版#みたいな感じ。#同様ベインス以降穴が開いてしまっている。
雷撃砕と違って設置系ではないのでLPスルー。範囲も細長いがそれなり。

ただ無詠唱葱で使うと雷撃砕と朔風は石の消費が心配だな…。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 03:29 ID:9V3+hoqc0: >>676
とりあえずダメ元でアサギルドからsグラくすねようと思ってJOB50転職した

やっぱダメだった
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 04:06 ID:2uZ7jEJ10: 地味に重要な検証、乙
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 07:25 ID:XuiDM3G90: そもそも転生の転職はヴァルキリー神殿だろう
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 07:27 ID:1Tch3/5y0: 紅炎華10は確かに持ってる奴いないが、一次職なんだし作れば済むことじゃないか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 08:35 ID:Y36zypJa0: アサシンは回避+40で移動速度アップ
ローグは回避+40のみ
この差はいったいなんなんだろう
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 08:46 ID:1239Zk3M0: だったらアサ作ればいいだろw
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 08:52 ID:r0fjh/rq0: アサシンかどうかの移動速度の差は、
ペコHB装備できるかどうかの差に比べたら
たいしたこっちゃない。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 08:54 ID:H4Qvu+fT0: アサシンって移動速度速いの？
全然気づかなかった・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 09:01 ID:Y36zypJa0: 作ればいいだろじゃなくてさ
アサシンはカタールが装備できて、ローグは弓が装備できる
アサシンはHPが高くて、ローグはSPが高い
アサシンは攻撃的なスキルが多くて、ローグはトリッキーなスキルが多い

アサシンは速度があがるなら、ローグも何かないのは不思議だと思わないか
たしかに実際の効果は誤差みたいなもんだけどさ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 09:05 ID:9I2pUTkh0: アサシンは暗殺者の訓練うけてるからはやいんだよ
ローグは途中でヘタレてローグギルドに行ったから
そんな訓練より自由に生きることを選んだんだ、それでいいだろ
696 名前：モンク 投稿日：08/05/18 09:28 ID:xfj3oRWn0: ちょっと文句を言いに来ました。主に見切りの件で。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 10:01 ID:s4yPLoFf0: モンクの叫び
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 10:04 ID:rG0JABfU0: >>694
>アサシンは攻撃的なスキルが多くて、ローグはトリッキーなスキルが多い

>アサシンは速度があがるなら、ローグも何かないのは不思議だと思わないか
つまりアサシンは速度UP(攻撃的)で、ローグは速度UP/DOWNが常時ランダム変化(トリッキー)で良い訳ですね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 10:06 ID:s4yPLoFf0: でもバーサクpot使えるじゃん！
移動速度か攻撃速度なら俺は攻撃速度を取るね！
AX？毒瓶？なにそれ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 10:12 ID:MRMz1RG80: >>685
ディレイなしスキルは攻め時のWIZ地帯での突破朔風以外は役に立たんよ。
一見優秀に見える雷撃砕はGX並に不発が多くて使い物にならない。
頼みの朔風もエベシ相手だとカスダメしか入らないんだよな・・・
もしシャピニハなら落とせるくらいの威力出るんだけど
相手が何装備してるとかは見えないから結局破壊MBおいしいです？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 10:13 ID:MRMz1RG80: 書き忘れたけど無詠唱朔風の石消費量は1時間平均350個くらいです。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 10:32 ID:rG0JABfU0: >>700
まぁ威力の話は元からしてないからね。
HITストップならディレイなしスキル連打してれば良いじゃんという話。

で、思ったんだけどそれなら火炎陣が一番優秀なんじゃないかと思えてきた。
他人のオブジェクトスキル食うバグが有効に働きそう。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 10:41 ID:MRMz1RG80: >>702
威力(中～高Int)
朔風＞SG＞JT

単体ヒットストップ(低Int)
飛び蹴り(Strか剣修練あり)＞＞FW＞FP

範囲ヒットストップ
火炎陣＞LoV＞SG

って感じで火炎陣以外の忍術は威力しか取り得がないんだよ。
ヒットストップの話するとそもそも低Intじゃ通らなくて意味ないってことになる。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 11:17 ID:rG0JABfU0: >単体ヒットストップ(低Int)
>飛び蹴り(Strか剣修練あり)＞＞FW＞FP
これはなんか違わないか？
FWが水鎧に通るような事を考えるならJTが風鎧にも通るはずだし、そうでなくともJTは水鎧には確実に通る。
FPは多分PCが詰まり過ぎてて置く場所が無いような。

なので・・・
　JT＞飛び蹴り＞FW＞FP
こんなランキングにならないか？

で、SGで魔法ダメはSGが風鎧水鎧にHITする前提のINTでの話。
魔法ダメが通らない事はこの際除外しよう。
（まぁSG無詠唱なら問答無用でLv10使えば良いからINTは殆ど要らないんだけどね）
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 11:26 ID:lTXu/mrv0: >>694
>アサシンは攻撃的なスキルが多くて、ローグはトリッキーなスキルが多い

しまじろう～～(ё
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 11:35 ID:FpbTB8PNO: とりばーど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 11:49 ID:YKZklxtjO: JTはHit間隔短いからHS向かないぞと。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 12:27 ID:q8HJ+Bg90: アサシンは足が速い
ローグは手が早い、だから狂気Pが飲めると思ってたんだが
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 12:32 ID:dNa01NIh0: 飲まなきゃやってらんね～ってんだこんちくしょ～ヒック
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 12:37 ID:shnHKqNKO: >>694
だからアサ作れって
どうせアサ作ったら作ったでまたクレクレが始まるんでしょうけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 12:53 ID:rG0JABfU0: >>707
そんな事を言い出したら、飛び蹴りだってほぼ１HIT分の時間しか止められないよ。

無詠唱なら連打できるんだからJTの優位性はあると思う。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 13:19 ID:Y36zypJa0: >>699
>>708
ああそうか、アサシンは狂気飲めないんだった
大きな違いだったのにすっかり見落としてた
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 13:36 ID:y/RD1CGN0: 足止めつったら無詠唱JTよりトマホーク投げだろ！キリエとかは勘弁な
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 13:58 ID:FpbTB8PNO: 石投げてればいいじゃない
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 14:09 ID:i7OTJjqB0: 無詠唱でトワイライト石拾いですねわかります
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 14:18 ID:/J++CPra0: 砂盗作短剣ローグの汎用鎧に+4ｓ忍者を用意したんだが
ピッキ
盗蟲
プパ
ゴート
この中でどれを挿すか迷ってる
ちなみに完成ステの関係上ロッダフロッグは候補から外した。
みんな汎用鎧に何挿してる？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 14:21 ID:WXhRpNbc0: ぽるせりお
空デリ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 14:37 ID:dNa01NIh0: 候補から外す必要が無かったんでカエル

つかなんでプパが候補に入ってカエルが外れるんだ？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 14:40 ID:YKZklxtjO: >>711
なんでそんなにJTにこだわるんだ？
魂狂気消せてクロコン/脱衣に繋がる飛び蹴りのほうがいいだろ。
ロキ内狙うなら魔法のほうが優位だろうけど2時間JT打つわけでもないし
2PCで教授でも用意しなきゃSPもすぐ切れる。
そしてロキ内ならlovが（ry
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 14:44 ID:/J++CPra0: >>717
空デリの存在をすっかり忘れてたぜ。
空デリも有だな～

>>718
完成ステの関係でカエルじゃSP回復力が上がらないからなんだ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 14:47 ID:1239Zk3M0: 防衛なら盗作維持できる確率は高いからまだしも
攻めで四六時中魂かかってるわけでもなし1時間だって厳しい。
防衛中の教授は積極的にディス使うし攻めで盗作維持できるならこっちがききたい。
JT,飛び蹴りどっちがいいか以前の問題だろw
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 14:59 ID:pDPfHtZ70: >>716
ゴート以外作ってみた事あるけど、俺が行ってる汎用鎧を使う狩場だと>>717の空デリが一番優秀だったかな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 15:09 ID:66rUVxvE0: >>716
ピッキは今やそれ前提のSTR調整しない限りポルセリオの下位互換。
ポルセリオはDEF下がってしまうが、やはり効果は大きい。
鎧でSTR調整してしまうと他の着れなくなっちゃうしな。

ゴッキーは浪漫。プパさまはまぁ汎用性高いが地味とも言える。
ゴートは…どうなんだろうな。DEF+2、MDEF+5だっけ？

プパさまの数倍以上の値がするがサキュバスcって手もあるな。
スパノビほど相性よくはないが、VIT-3、HPR-20%は狩りステだと誤差に近い。

あと意外とバースリー挿しもありだと思うんだがどうだろう。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 15:41 ID:dNa01NIh0: バースリーは意外な汎用だよな
全く効果のない狩り場もあるにはあるんだが、意外とどこでも恩恵があったりする
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 15:42 ID:7bTHck8H0: 婆は「意外と」ってレベルじゃなく使えるような気がします
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 15:44 ID:H7Lma7WL0: AXは毒瓶飲んだら狂気と同じ効果
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 15:46 ID:dNa01NIh0: >>726
狂気と同じ時間使ってたら1000倍以上の金がかかるけどな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 15:47 ID:1YqgLjT30: 盗蟲挿すんならエリセルのがいんじゃね？とも思うが、+4に挿すのはちと勿体ないような気もする。
そんな俺は+4空デリ忍者が一張羅。回復剤無しで調印行けてうめぇwww
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 15:47 ID:66rUVxvE0: >>725
属性鎧なんだけど「意外と汎用」ってことでひとつ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 15:50 ID:KnNjcZ9d0: 闇服着ずに崑崙行ったときのパピヨンのダークストライクのウザさは異常。
あまり痛くないしとかいう次元じゃない。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 15:58 ID:MRMz1RG80: >>721
俺はローグ魂専用の2PCリンカー用意してるな。
自分用リンカーなしで議論してるなら言う通り。
でも上書きまでの間TUEEEEEEEしてみたい気持ちは分かるから
別にいいじゃないかと思うけどなー。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 17:51 ID:DN6Lllxi0: >>725
闇ｶﾞｯﾁｶﾞﾁの狩場じゃない所でも、付けていくと地味に効果があるって事だと思う。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 18:29 ID:lDJ2AnsT0: >>704
最近はある程度のINTが無いと、属性アンフロ＋V盾に負けてLv10でもMISSになるぞ。

>>721
自分は魂用の2PCリンカー用意してる。教授と会うと、まずディスペル飛んでくるからなぁ。
Gv中は砦前にリンカー配置して、自分含めた各職に魂かけて突撃ってスタイルだから、上書きの心配はない。
そもそも、今はいろんな盗作スキルの使用感や可能性を話し合っているのであって、盗作維持はまた別の話。
葱でGv出る必要がないとか、アサを作ればいいとか発言しているけど、それらの話題もそんなこと言ったら本末転倒でしょ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 20:25 ID:rG0JABfU0: >>719
すまん、拘ってたわけじゃないんだ。HITストップだけならJTはどうかな、と
思っただけなんだ。
HITストップに限ると、飛び蹴りは敵に重なって連打できない印象があったんで。

>>733
SG10だとMDEF36＋140の廃WIZ（水鎧装備、水耐性50%、人耐性40%）が相手でも、
INT35(22+13)でダメ通るはずだけど甘く見すぎかな？

もちろんこれはSGに限った話だから、他の魔法だともっとINT要るんだけどね。
SGはMDEF貫通力が高すぎるから他の魔法と同様に扱うのもまずいとは思うけど。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 20:42 ID:VZ8lCeKe0: base65でなんとかjojカンストの短剣廃シフ
これから90までになんとか100M貯めて野人の角を手に入れようと思うのだが、
篭るならどこがいいかね？
前世が弓型なんで使える装備は属性ダマとイミュン・木琴程度。
予算は２Ｍほどしか残ってないんだが。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 20:49 ID:kyQL7EoI0: 明記されている条件があんまりにも適当すぎて、「そんなん火ダマ持ってゴラ狩ってろ」とかいう結論になりかねんぞ？

1)無難に地ダマで調印
2)もうちょい鍛えてエドガ森
3)火ダマ持ってノッカー

好きなの選べ。っつーかステスキルくらい明記しないとこんなことしか言えんぞ？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 20:50 ID:AWlh2L4y0: >>735
コンロンマジお勧め。
ずっと篭もれば90になる前にゲット出来そう。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 20:54 ID:66rUVxvE0: >>735
短剣葱である(スナッチでドロップ期待値が上がる)こと考えると
やはり王道は動物盾作って地ダマとイミュンつけて調印神殿(笑)に礼拝か。
途中で稼ぎの一部使って空デリ服買えば幸せになれるかも。

いっそカード狙いでタナ2Fって手もないではないが…オススメはしないなぁ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 21:16 ID:H5e2mJAH0: >>735
短剣なら機械人形工場１Ｆがオススメ。
ブリガンばっかり盗む印象だけど、篭ればオルサバやモルショも結構盗んでくれる。
自分のやってる鯖ではオルサバの相場が3mぐらいだから運のいい日は10m↑ぐらい稼げた。
捌けるかどうかは流通量や需要次第だけどね。

自分の豆は90前後から安定して狩れるようになったから葱ならステスキル装備次第でbase80台から行けると思うよ。

装備は中型グラ、人盾、木琴、火服、
エリセル、エリオットをまともに相手するなら闇服、悪魔盾、レイドあたりも欲しい。
そんなに遭遇しないし、他に人がいなけりゃバクステで振り切っちゃえるからいらないっちゃいらない。
でもリジェクトソード取得型ならおいしくいただけそうだから装備やカードも狙いで積極的に狩りたいところ。

アリスｃが出ても出なくてもそこそこ稼げるいい狩場ですよ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 21:31 ID:lDJ2AnsT0: >>734
ごめんごめん、ある程度ってのはそれくらいの数値で、初期値とかだと当たらないぞって言いたかった。
SG10に絞るなら40前後でも何とかなるけど、MATK倍率が低い火炎陣とかFWは、それなりのINTが必要になるよなぁ。

>>735
Job50おめー。とりあえず転職後は地ダマ持って鳥人間あたりを狩れば、お金も貯まるしJOBもサクサク上がると思うよ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 21:54 ID:1Tch3/5y0: >>739
うっかりシンブレイドを砂って道を誤るんですね、わかります
742 名前：735 投稿日：08/05/18 22:09 ID:VZ8lCeKe0: うっかりステ忘れ
Ｓ50Ａ70Ｄ35で補正込みhit105のflee200
属性短剣は火水風地聖の５本

崑崙は昔マステラ狩りに行ってたので試しに行ってみます。
エドガ森って今どのへんですか？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 22:18 ID:rG0JABfU0: >>735
>野人の角
　　 /||　＜誰かツッコミいれてやれよ~
┗(　ﾟДﾟ)┛＜きっとこんなのですね、モヒ毛様。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 22:19 ID:etKEdAEF0: うちの鯖だと60Mとかなんだよなあ角
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 22:25 ID:dNa01NIh0: >>743
バッファローマンなのかウルトラの父なのかタロウなのかはっきりしろや！

でもバッファローマンならあながち間違ってないな

>>735
盾が何があるのか分からんが、
何も無いなら崑崙か兄貴盾買って調印だろうね
90まで篭るならペノ池でも行けそうな気はするが…

あと90まで棚1篭ってればほぼ確実に野牛買えるぞ
発狂しなければだがｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 22:25 ID:kqSxFIdEO: Lokiだと99Mで野牛角がぽんぽん売れてる。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 22:33 ID:WXhRpNbc0: 99Mでずっと売れ残ってる
が正解
携帯から価格操作オッツダルヴァ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 22:51 ID:rG0JABfU0: >>747
ろ。みてﾜﾛﾀｗ

でもな、1個も露店に並んでた履歴がないような鯖もあるんだぜ･･･(in Iris
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 22:53 ID:Yx21sbgt0: 最近は90になったin LOKI。
それでも同じドロップ率の本が40まで下がってるのに
角はその値段だから結構売れてるのかもしれん。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 23:03 ID:KnNjcZ9d0: うちの鯖は大体25M～50Mで置かれてるな＞柳生
でも相場吊り上げのつもりなのか、70M～99Mで置く奴らもぼちぼちいるから勘弁してほしい。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 23:07 ID:appUvgPA0: 野牛と棘盾装備すると俺の短剣葱でASPD186とか行くから
是非欲しいんだけどなぁ。90Mでならんどる
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 23:18 ID:zt8ymuow0: 90でかえるだけ幸せだわ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 00:16 ID:6v3u2/UH0: >>694
砂があるだろうが
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 00:40 ID:rzqJbaCA0: 716だが
沢山の回答、サンクス
参考になったぜ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 10:21 ID:PPfQkk+W0: ちょっと聞きたいんだが、いずれ野牛買おうと今金貯めてる短剣葱。
野牛に何を挿したらいいと思う？
個人的にはｸｸﾚでAgi＋2かﾐﾐｯｸ挿してネタ神器いいなと思ってるんだが･･･
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 10:51 ID:zsQdJcYD0: クリーミーかシフセットのカブキ、小龍舞あたりがいいんじゃなかろうか
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 11:00 ID:u8uJXbs/0: 安定：ククレとかマンティス（sブローチによく挿されるようなヤツ）
セット愛好家：カブキ
テレポ狩り持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾ：クリーミー
ネタ：ミミックetc

好きなの選べ。俺はカブキ挿したその日から1秒たりとも手放してない。
何にせよ高い買い物だ、慎重に考えるのを勧めるよ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 12:05 ID:PPfQkk+W0: ≫756
ｸﾘｰﾐｰの発想抜けてたわ

≫757
その一覧みて惹かれたのはｸﾘｰﾐｰとやっぱﾐﾐｯｸだな
大事に決めることにするぜ

そういや、野牛2個つけてもやっぱり効果はひとつ分だけなのかね？
誰か検証した人いるのかな？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 12:12 ID:OvzCMzDX0: 忍者スーツに忍の腰帯二つ装備してもセット効果は一つ分だろ？
野牛セットは試した人いないかもしれんが、そういうことだと思う
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 12:14 ID:PPfQkk+W0: やっぱりそうだよな
そもそも「セット」なわけだし･･･
ちょっと夢見ちゃったんZE
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 12:31 ID:rgA/AKaRO: 俺は刺すなら小龍舞Ｃだな

シフセットはもちろん、＋10白金に狂速ｃ刺した時のクリ率アップにも使える
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 12:40 ID:eVfgRpot0: >>758
借りて試したけど効果は1つだけしか発現しない
他のセット装備でも同様（S中段必要な物については不明）

SブローチよりAGI+1できるから
ASPD狂なら2つ買ってもいいかもしれない

ただ鬼が笑うかもしれないが
(それでも2つ先の大型パッチだから年内の可能性は高いけど)
未実装装備で

コンチネンタルガードの印章 [1] † 　アクセサリー
　MHP + 50
　攻撃速度 3% 増加
　キャラクター間トレード不可
　ノービスを除いたすべての職業
入手方法魔王モロク討伐報酬

というのがあるよ

キャラクター間トレード不可だけどSignのように倉庫経由で2つ持てるなら
野牛：ククレで右アクセ固定　印章：ククレとテレポで持ち替え

という風にしようと妄想中
1つしか無理なら印章をテレポで固定かなと

印章にククレで右固定
野牛二つをテレポとククレで持ち替えだと金がかかりすぎるし
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:08 ID:PS4vlr6P0: 野牛にはオウルバロンｃ刺したよ。
3%の確率でLAが出るから、素殴りなら単純計算火力3%UP。
高ASPDだと結構連続して出ることがあって、派手で楽しい。

でも、"反射にもAS判定がある"っていうのが、結構くせ者。
反射にもAS乗るなら、むしろ発動率上がっていいじゃないか、と思っていたんけど、
囲まれた時にBB出そうとする→反射LA発動→ディレイで出せない･･･なんてことがあったりする。
反射時はAS発動率半減するから、そんなに出るわけじゃないんだけどね。

挿す前に、空いてる方のアクセにバロン挿して狩りをしてみて、気にならないならバロンおすすめ。
スキル多用するタイプだと、LAのディレイでスキルを出したいときに出せないから、人によっては使いにくいと思う。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:02 ID:OlpsZkj40: ＞高ASPDだと結構連続して出ることがあって
いくらASPD早かろうと連続して出る確率は一緒じゃね？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:12 ID:Qh6DJg7L0: そんなかんじがするってだけでしょ
低ASPDより高ASPDのほうが分・秒単位でのLA出る回数は多いにきまってるし
そこが派手で楽しいって言ってるんだろう
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:12 ID:/HmTdg5I0: >>763
LAって、実はディレイ3秒もあるという糞厄介なスキルだからな。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:22 ID:eVfgRpot0: LAディレイ中にLAって出る？

出ないなら1回の攻撃に対してLAが乗る確率は
高ASPDほど低い結果になるような
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:26 ID:ZcQs+hcw0: 「一定時間内に」連続して出る「回数」は確実に上がるね。

>>755
殆ど「分類：ネタ」に属するとは思うが、一応挙げておくと天下大将軍C。
モンク擬態の見た目インパクトは十分。AS系なので高ASPDとの相性は良い。

実性能としては必中が確保出来る、ダメージ微増、なんだが…
月光剣で刻んでSPを確保する必要があるが、吸いたい敵に当たらない、という
場合にどうぞ。

STRやDEXの10繰り上げにマンティスやゼロムというのでない限り、基本、
何を挿しても構わないと思ったり。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:29 ID:14/wslZh0: >>767
ASにディレイは関係ない

>>763
RS取った後それに気付かなくてBsp出なくて死にまくったのもいい思い出
RS連打にも邪魔になるしパッシブで殴る場合だけにしないと邪魔でしょうがないよな
反射で複数にLA入れられてｳﾏｰというのは幻想過ぎた

>>762
sないから劣化にしかならないが月光の指輪でASPD+3％は体感できるんじゃね？
鯖によっては無駄に高いから気軽に試せとは言えないが
770 名前：763 投稿日：08/05/19 14:52 ID:PS4vlr6P0: 言葉足らずだった、すまん。
連続して出ることがあってというのは、皆が説明してくれている通り。
AS→ASはディレイ関係なく発動するから、ブラギLAのように連なって出ることもある。
それが結構派手でおもしろいよって言いたかった。

月光の指輪、一度も見たことないなぁ。うちの鯖にはあるのだろうか。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:57 ID:VXKXPkKk0: >>761
セット考えるならローグセットにも換えられるカブキがオススメ。

>>769
月光忍野牛にしたら忍野牛セットAspd184からAspd185に繰り上がった。
もうAspd184には戻れません
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:24 ID:F81OMa+H0: BP20%
野牛10%
月光3%
シンブレ10%
セシル5%*2

フル装備すれば実に53%のASPD向上が望めるわけか
片手剣の基本ASPDは145だから、Agi0でもASPD174になｒ・・あれ、大した事無かったな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:32 ID:w1MJqZJx0: っDOPカード
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:02 ID:O2WpOZqK0: DセシルだとHIT60も下がるからなぁ…FCASセージ系以外だときついぜ。
というわけでTOMにもほどがあるが、DOP2枚のシンブレイドで計算。

Job70、AGI1で
BSP
DOP2シンブレイド
野牛セット
月光指環
だと181.02(ひよこ外して忘れ物にすると182.66)
Jrランシャツだの+9パンダレザーブーツだのつけたらもっと行くが…
AGI振った方が装備固定されないしいいよなぁ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:36 ID:4EmjYTzI0: そもそもAgi1でガチ素殴りとかしないでしょ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:27 ID:WP235DdU0: >771
モヒ毛セットは効果が微妙なんだよなぁ
攻撃速度が上がるわけでもなく、歌舞伎単体だとAGI+1のみ
スタブ+10％とSP消費-20%を考慮してもそれほど欲しいとは思わない
何より頭装備が制限されるのが痛い
シフセットに比べて微妙じゃね？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:30 ID:dQcQ5MqM0: 鎧や武器をセット部位にされるよりマシだと思うけどね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:43 ID:u8uJXbs/0: 日々の狩りをシーフセット5割ローグセット4割セット使わない1割で
遊んでる俺的には野牛に挿すべきはカブキ＞＞＞小龍舞なんだよね。

一般的な評価で言えばシーフセット＞ローグセットなのは明白だけど、
木綿1枚分の攻撃力の低下が無視できないこともあるんだよ。

まぁ、何が言いたいかっていうとみんなもっとモヒ毛セット使おうぜ？
周りで俺以外で使ってる人見たことねぇよ…。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:49 ID:WP235DdU0: モヒ毛セットの位置がいまいちよく分かんないんだよなぁ
は脱衣あり前提だし、ない場合は単体効果の脱衣１
武器フリーで短剣でも弓でもいけるけど、弓だとスタブ半減なのに+10%
やっぱＧＶ前提なんかね？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:06 ID:A8jN+8gl0: >>762
>コンチネンタルガードの印章 [1] † 　アクセサリー
>　MHP + 50
>　攻撃速度 3% 増加

月光の指輪×2を大枚はたいて買った俺涙目。
クリが上がらない分こっちのほうが優秀じゃねーか。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:27 ID:8oPdmmW+0: 有用なのはそのとおりだが
クリが上がらない分というのは意味不明
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:29 ID:O2WpOZqK0: >>780
判定順は三段→DA→クリティカル。
よって「ショーテルに黒蛇挿したらクリ率半分で涙目」はあるが、逆はない。

しかしコンチネンタルガードの印章オブカウンター＞月光の指環なのはどうなのよ…。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:30 ID:WP235DdU0: 月輪はクリ+3だな
多分優先度をクリ＞ＤＡと勘違いしてるんじゃないか？
784 名前：780 投稿日：08/05/19 19:34 ID:A8jN+8gl0: >>781
>>782
>>783

普段錐付与スリッパなので、クリが出るとダメが下がるんだ。
書き忘れてすまない。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:34 ID:WP235DdU0: 話は変わるが、転生して弓から短剣に買えたんで古い弓を売りに出したんだ。

+7ハイブリッドスラッシュアーバレスト（黒蛇木綿アバレ）
+8ハイブリッドダブルボーンドクロスボウ（黒蛇ＷワカＸ弓）

全然売れないんだが、いくらなら売れると思う？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:36 ID:7kocZDa10: 無理じゃね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:39 ID:uFlOLFZj0: 無理じゃない
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:41 ID:F81OMa+H0: 特化弓１～２本買う金でひよこが買えてしまう今では
黒蛇弓は過去の遺物といった感じだな

木琴挿しは特にどうにもならん
中型の方はワカ1枚分くらいの価格なら買うかもしれん

とりあえず転生おめ
弓から短剣とは珍しいパターンだな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:44 ID:F81OMa+H0: ×木琴
○木綿

ちょっとイフリートとタイマンしてくるわ・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:50 ID:uCYtPt/r0: そもそも黒蛇挿しの弓を使うキャラ人口がどれだけいるか考えてみれば、
相当のんびり気長に欲しい人が現れるのを待つしかないと思う。
特に木綿挿しは使う人でさらにお金のある趣味人が現れるのを待つしか…

自分なら上のは木綿Cの価格の5～7割(うちの鯖だと8Mくらい)、
下のは若1.5枚分（うちの鯖で6M程度）くらいなら「む？」と気に留める。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:57 ID:Ubzeh8nX0: 鯖一緒なら木綿ｃ一枚とその二つ交換してやってもいい
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:00 ID:WP235DdU0: 上は２０～２５Ｍ　下は４Ｍで置いてみたんだが
ちなみにthor鯖
+4明鏡止水シフクロが1.5Mでも売れないとは
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:03 ID:sr9HHQTY0: thorは物が売れにくい感じがするわ
過剰ﾒｽ売れないし…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:08 ID:FZbt7F5c0: いや、木綿cの原価と変わらない値段でおいて売れるわけが無いだろ…
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:11 ID:Ubzeh8nX0: 鯖違ったか、残念
弓でシフセット作ろうとするともう一枚何挿すか悩むから既製品で欲しかったんだけどなぁ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:19 ID:8oPdmmW+0: >>785　同じアバを半年前に7Mで買って二ヶ月前に3Mでやっと処分できたぜ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:40 ID:ZcQs+hcw0: >>779
何となく、ローグの共通部分の少ない多様性にちゃんと適応しないで、
単にバラバラな効果をくっつけただけに見えるんだ。
弓BSb半減にしてるくせにBSbダメージアップなんて際たるものだよ…

まあ、それ以上にその後のセット系装備ラッシュの流れの中で、絶対的な
性能でも微妙になっちゃってるんだよな。5ヶ所潰してそれかよｗと。

つい魔が差して買ってしまった+8アリストロキャップ、どうしようかな。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 21:11 ID:WP235DdU0: ＲＭＣにでも出して気長に売れるの待ってみるわ。
メスは欲しいんだが未精錬がないんだよな。
精錬済みのほうがいいんだろうがどうも手が出しづらい。
あと白金の買取やってるが全然出てこない。+10作りたいのに。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 21:42 ID:P0rXZEje0: >>798
買取で全く寄ってこないなら、名無しにそのまま投げ捨てられてる気がする･･･。
拾う気のなさそうなPTのドロップを横からかっさらってくるんだ。ローグ的に。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 21:50 ID:auFeSsnM0: >>792
・・・わりいが、それは売れないよ・・・。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 22:44 ID:sr9HHQTY0: >>798
+7ﾒｽだけで3本成功しちまったんだぜ…
こんなにいらないんだ、実は
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 22:47 ID:NY7UyBGz0: 白金はゴミすぎて拾ってる奴少ないんじゃねえ？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 22:51 ID:Jk9aUhIU0: あれも転生職のみじゃなかったら日の目を見たんだろうなあと
切なくなってくる次第です
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 23:18 ID:77c8Vdm8O: ゾンビスローターって、白銀のショーテル持ってるんだから遠慮せずにCritical攻撃出してきてもいいのにね。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 23:45 ID:nF5lOqIZ0: いやローグ的にクリスラは遠慮してくれ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:03 ID:jmWJ+dvA0: デビリンやエンジェリンってLuk200だっけ
通常攻撃４：クリスラ６の割合で撃ってきてもおかしくないんだが
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:10 ID:7C8WGRuL0: おかしくない、を言い出したらきりが無いので中止
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:15 ID:hKz6T6lQ0: クロコンにFLEE上昇だけじゃなくてHIT上昇もあればいいのになあ。
イメージ的にありそうなものなのに。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:18 ID:bJqOaBqe0: >>807
買う為の金を貯めるか、アサシンでクエスト頑張って自力ゲットだ。
スリーパーやスチャラカゴーレムが君を待っている。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:21 ID:uXIlzJAf0: Q：～の確率で
A：重力乱数
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:22 ID:7C8WGRuL0: 錐はアイテム整理したら買っておつりも来るくらいあるんだけど
地ダマ1本買うのに何時間も悩むくらい貧乏性なんだぜ
狩場の幅が大きく広がるにしても手が出しにくいんだぜ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:37 ID:Xf+rv/xe0: 葱が６９になったのでそろそろ鳥印も引退かと思ってトール２へ
１＞２が死ぬほどきついが２Ｆは弓ゴーレムとインプさえ気をつければ案外いける
３０分で収穫はエル源２石炭５棘盾１

でもまだ鳥のほうがよさそうだ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:40 ID:VKT5diXE0: >>811
買わずに悩んでいるよりは買って後悔する方が良い
一生懸命に考えて揃えた装備なら想定した狩場に行く限りは使える

そして使わなくなったら撃ってしまえば良いのさ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:50 ID:mYOf6Apj0: >>785
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺みたいにﾊｲﾌﾞﾘｽﾗｯｼｭ角弓作ってHAEEEEﾋｬｯﾎｰ！を楽しむﾔﾂもいる。
倉庫に眠る、ひよことルドラどうするよ俺・・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 01:47 ID:h+Vnt07L0: >>808
hit上昇よりも一回使ったらガムがそのまま残ってflee維持できたらいいのになｗ
倒れるか鯖移動解除で・・・あ、見にくいかｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 02:38 ID:tuW9p3Im0: ガムってなんだ？エフェクトのアレのことか
クロコンは相手の腕をつかんで移動を封じるスキルじゃなかったか
そしてFlee上昇もHIT上昇もいらないから敵スキル使用不可にして欲しかったな

-------------妄想はここまで--------------------
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 02:39 ID:cCKSpCLy0: アームボンテージですね、分かります
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 02:44 ID:jmWJ+dvA0: アームは月影に任せてヘッドとレッグを取るべきだろｊｋ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 03:03 ID:uca48x7l0: クロコンは相手の服をつかんで「ちょっと待って」って言うスキルだろ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 03:46 ID:hvOdFyNF0: ２ＰＣで初めて付与セージを作りました。火付与かけてスリッパでウマーしようと思ったら
フレイムハートとかいるらしいけど、付与セージをもってるみなさんはどうやってフレイムハートを集めてるでしょうか？
露天ではあまり見かけないです・・・。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 03:51 ID:u//hKBHr0: とりあえずセージWikiを読み直すんだ。話はそれからだ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 04:21 ID:hvOdFyNF0: セージwikiをみてみたらこう書かれていました。
レッドブラッド（血赤石、火原石)
フレイムランチャーで消費。
敵を倒しても集まりにくいのでウンバラで属性結晶を分解した方が早い。
アルベルタ←↓のキノコ群生ポイントでスティるとそれなりに集まる。
また、きのこ錬金をしているクリエから買い取るのも手。
だそうです。ありがとうございました。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 06:00 ID:MqVGmlnFO: というかノグロのギグさんが出してくれるじゃん、火心
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 07:30 ID:cBwXjJOYO: ノグロって言われると心の隙間埋めてくれる人を思い出すねぇ(▼ω▼)
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 08:03 ID:4jsLfM3e0: >>822
1.スリッパで土塊ゲット
2.天津にてフレハと交換
3.ウンバラで分解
4.付与してスリッパでウマー
以下エンドレス
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 08:40 ID:u//hKBHr0: >>825
ネイチャ8個＝フレハ1個＝約40kz
フレハ1個＝火原石約8個
火原石1個＝5kz
露店の方が格段に安いから露店で買いたくなる。俺が貧乏性なだけか。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 09:06 ID:ekpokd9x0: ネイチャ1＝火原石１っつー解りやすさと
全部自前で事を運べる気楽さがミソなんだろ。

まあ俺も露店でフレハ買う派だけどｗ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 09:39 ID:4jsLfM3e0: いやまぁ、俺はフレハどころか火コンで行ってるからその辺気にしてなかっただけだけどな
うちの鯖はフレハの相場がネイチャ基準だし、ネイチャは4500くらいで売られてるから火コンに比べたら気にならないというか
どうせ付与のために欲しいだけみたいだし永久機関してればいいんじゃまいかと
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:45 ID:6as64gdMO: ちょっとＪｏｂ上げたいんで携帯で共犯買ったんだが

カプラ猫耳って使い道あんのか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:49 ID:TocrB2UP0: >>829
病弱姫プレイ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:11 ID:AAKox6Ui0: すんません、兄さん姉さん方。
私、見習い悪女なんだけど、次に武器どれを手に入れようか悩んでます。
何かこいつぁいいぜ！ってのありますでしょうか。

短剣盗作10スナッチ型
Lv82 Str61 Agi81 Vit1 Int12 Dex50 Luk1
今ある獲物：+7THっぽいグラ 4属性ダマ

気の向くままに調印行ったり崑崙1行ったり伊豆4行ったりと
マッタリお金稼ぎをしております。
更なる気ままポイントを増やすべく次の装備を考えてるんですが候補としては

TBhグラ：狩場が大きく広がりそうだなぁ。
TBlグラ：婆とか狩れそうだなぁ。
エキサ：デモパンおいしそうだなぁ。+4で6.5Mの出物があって心揺れる。
T毒グラ：ペノとか狩れないかなぁ。

こんな感じです。
錐買えればいいんだろうけど、高嶺の花です・・・。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:20 ID:cY1HRu310: 錐を買うのが目標ならｴｷｻ→ｶﾋﾞ→魔女砂UMEEEEE！とか安定してるかも
しかし、ここで空気読まずにTSｸﾞﾗとかどーよ？
伊豆5で大暴れできるんだぜっ！俺もってないけど
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:21 ID:RkChnlbk0: っTBdグラ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:33 ID:PPG4qs7P0: 毒特化買ってペノメナオススメ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:53 ID:Uc9LYiBL0: 80代でペノって結構きつくね？
同じようなステで盗作ヒールもっていったがかなりSPきつかった記憶が・・・
狩れんこともなかったけどせっかちな自分には休憩多くてだるかった
昔の記憶だから間違ってたらｻｰｾﾝ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:57 ID:VKT5diXE0: >>831
個人的には時計大好きなのでTBh
これ一本で転生したと言っても過言じゃないぜ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:01 ID:xWYI7tSj0: とりあえずTHグラ持って婆とかペノとかデモパンとか、無形だと時計辺りか？
とにかく行ってみたい狩場フラフラしてこい
気に入った所があったらそこに合った武器買えば良い

使い古された言葉だが
武器で狩場を選ぶんじゃない
狩場で武器を選ぶんだ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:02 ID:ectHRe8S0: TBh：時計2F～3F、めたりん玩具（低Lvキャラの育成用）など
TBl：時計地下4F、聖域D、生体D、西兄貴、機械工場（アリスエリザ）など
エキサ：デモパン、メデューサ、機械工場（エリエリコンビ）など
TEvグラ：ミスト、ペノ池

大体こんな感じ？上記以外にもTHd（闇）とか安いし持ってて損はないと思うからお勧めしたいけどね。
この中に今でも将来的にでも行ってみたい狩場があれば、その武器を優先して購入するのはいかがか。
ちなみに俺の体験から言わせてもらうなら、人特化は盗作維持が無理な場所ばかりだから買ったものの全然使っていない。
でも盗作を気にしないなら狩場はかなり広がるから買う価値はあると思う。ここら辺は個人のプレイスタイルだね。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:15 ID:n7yTZJcl0: >>TBhグラ：狩場が大きく広がりそうだなぁ。

2PCでもなければ、それ程狩場が広がらないような。

個人的にはエキサお勧め。
デモパンとか、メデゥーサとか。
ちょっと痛いけど
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:16 ID:gY50SCVe0: 弓影斬りは使えますか？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:24 ID:7C8WGRuL0: 盗作ヒール10とTBｈ(＋火ダマ)があれば
金を稼ぎながらガス噴くのは余裕
ただ同じような敵とマップが続くと飽きるから特化を適度に買い足して狩場を広げるべき
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:52 ID:9KFzYnTE0: >>840
結構良い威力出るけど、アクティブMOBだとタゲ移るし
消費SPも馬鹿にならないので、使い道無い。
実装時に土精狩りに使ってたらショックエモ貰えて楽しかったくらい。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:12 ID:r4BtsMXuO: うちの鯖なら魔女砂高騰してるからTBl買って婆かなー
聖域や生体2でも使えるし。
まぁ、先にあるとおり盗作は無理だけどね
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:45 ID:2pRJbeP50: カビはそのステじゃHITが足りない。
ペノや機械工場は80台にはまだ厳しい。
婆はまだいいけど100%あたらないと意外と稼げない。

てことで、80ならJOBカンストしただろし鮎2オススメ。
金そんな儲かるわけじゃないけど、敷居低くてBase効率出るから、
安く手に入るTHdグラで一気に90台へ。

んで90台の能力があれば、ペノでもカビでも婆でも機械工場でも、
好きなところで効率出しつつ稼げるよ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:51 ID:ZmtPVOG90: 鮎2ってそこまで金銭酷くない気がする
EXPの4分の1くらいは出るような
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:20 ID:LCTpYVKQO: 生体2って金銭効率どうなんだろう。
苦手な相手だが、カヴァク=イカルスカードが8Mする鯖なんだよ…。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:22 ID:jmWJ+dvA0: カヴァクCそのものがほしいんならともかく、
8MがほしいんならペノやカリツやアリスのC狙ったほうがよくね？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:22 ID:PPG4qs7P0: アルマイア＝デュンゼカード 1 個獲得
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 20:09 ID:gY50SCVe0: >>842
thx
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 20:22 ID:DMfZXDvL0: >>846
カヴァクCは狙って出せるもんじゃないし、あそこMH満載だし
重量だけは食う安いs装備ばっかドロップするので金銭期待値悪すぎ。

おまけにクリスラスタン無詠唱SSと相手のダメージソースが豊富で回復経費かかる。
金銭考えるなら安全な1F地道にいったほうが全然マシ。
s装備で稼げなくなった今、あそこはスリルを求める趣味狩場。

生体2行けるLVなら崑崙や調印やマスコンして機械人形1Fとか
安全な方法で他所で稼いでカヴァク買ったほうが早い。
このへん全部Tbdありゃとりあえず狩れるし。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 20:56 ID:dOa/Jwtl0: あえて、何も買わないで、「属性ダマで江戸川MAP」を勧める
次がエキササイズかなぁ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:24 ID:30bx9MZv0: TBlは中々使い道が無いだろうな。
狩りたい人型MOBが、アヌビス、血マダ、生体DOP、婆、廃屋。

そのうち、
　アヌビス・生体　⇒　盗作絶望
　血マダ・婆　　　⇒　闇特化のがいいんじゃね（後者は盗作維持するなら）
　廃屋　　　　　　　⇒　オーク特化のｇ（ｒｙ

他に使うとしたら、ラヘルのヴァンベルク辺りになるのかねぇ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:28 ID:h9pB7BJ80: >>852
使い所がありそうでないんだよな。
昔は生体2Fで重宝したけど今は機械化工場専用武器になってる
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:30 ID:cREBBMVz0: 昔はすげー便利だったのにな、ヒドラ
サンタポｃが高かったり新ｃが無かったりしたせいだろうけど
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:30 ID:LmQt2JAU0: ふれあい神殿ならマスコンすればシーカー以外からは上書きされないよ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:39 ID:G0Y88fom0: 婆で闇特化だとジョーカーが難儀だろ。
好んで食うMobでもないかもしれんが、過疎狩場でもあるまいし、全飛びは不可能だ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:51 ID:6TU58wCv0: シーカーの高速JTに涙を流した俺であった。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:09 ID:freNRVzv0: >>831とほぼ同じ短剣盗作スナで手広くまったりタイプ
ソロ中心だがたまにプリの友人と狩る時もあって
ケチって+10スチレで特化を揃えた、そんな俺のお勧めは

闇特化・広がる狩場は鮎2ピラ4ニブルなど。プリがいればロリとマーダーが狩れ、将来的にはオデン神殿も。割合安価
中型特化・効果は落ちるが人間＆毒特化の代用として充分使える。プリがいれば名無しにいける。ＳＤ５の補助武器としても期待
ネカフェ等で属性付与できれば調印や伊豆4ですごく幸せな気分になれる

どこかで集中して金稼ぎする場を求めてるとかなら違ってくるけど
単に行く場所を増やしたいのならこの二本だと思う。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:40 ID:4jsLfM3e0: >>856
俺は両方持っていってるな
JKも喰うが魔剣食いたくなった時に闇特化が欲しくなる
JK倒すだけならHP回復がてらTMグラでBsbでもいいしウィスパ用に土ダマも持っていってるし

血グラは今から揃えればコストパフォーマンスは悪いが使える場所はなかなか多いんだ
ただ現在の水準からそれらの狩場にメリットがあるかが別の話なだけで
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:10 ID:rwP9LWX50: JKにあたらなかったからTAとTHｄ持っていってた。
BsbのLv高ければTbｌ1本でいけるんだがなぁ・・・
THｄはｃもだいぶ値下がってるし便利だとおもってる。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:10 ID:B4X2uNPa0: あそこに風属性のJKなんて居ないよ
聖か念しか居ない仕様になってる
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:12 ID:7qyc8UoC0: 無形剣と人グラで通ってた
ウィスパと念ジョカは無形剣（ジョカはスタブ）
ババとジョカは人グラ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:18 ID:sH5wu1gE0: >>846
2F、狩れないことはない。
ただ相当なレベルが必要になるし、そもそもローグだと厳しいと思う。
チェイサーで行く狩場でもないが…

ここは1時間で3～5個ぐらい、S装備がとれる。大半はゴミだけどｗ
マイン[4]等、自分で使えるものも出るので、そこはまあまあ。
金銭効率は…　ムラがありすぎて分からないけど、均せばそこそこには
稼げていると思う。

状況が全く違うので自力で狩っているけど、カヴァクCが8Mzなら、私も
他で稼ぐような気がする。いや、やっぱり自分で手に入れるかも？

>>848
謝れっ！　>>863さんに謝れっ！　うおおおおおん（号泣
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:23 ID:v5sI+7XB0: TBl・TAグラとミョグェギンヌンだな。

今ならSギンヌンが300K程度で買えるMY鯖。
かつて何M散ったかは覚えていない。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 01:35 ID:2qVOoCW60: おいおい…俺のステで料理＋シーフセット＋野牛セットを揃えたら
ASPD190とか行くんだが、これは集めるべきなのだろうか
866 名前：sage 投稿日：08/05/21 01:51 ID:san5S32F0: おまいさんの好きにしろ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 02:02 ID:qPH5xxDO0: >>831
TBhグラをｵｽｽﾒします。
時計３で盗作を使用しての狩りになるかとおもいます。
上書きの心配がほとんどありません。（場合によっては２Fのほうで、
エルなどプチレア集めも、エルダに注意すれば可能です。）
そこでローグにしか出来ない狩りかたを掴みましょう。ﾅﾝﾃﾈ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 03:15 ID:sGw/fv5c0: 鳥印に飽きて試しに崑崙篭ったんだが１時間でリンピ３個　orz
内訳クマー１　桃木２
枝はそこそこ出るけど暴落してるうちの鯖だと鳥印のほうが良さそうだ
[鳥印]　λ..........
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 04:02 ID:ftAcKCsA0: >>865
スナ2枚以上混ぜないと支援も必要にならない？

そのステと装備なら
とりあえず素手になって支援もらえばASPD190いくだろうし
それでASPDを体感してみて満足できそうなら揃えればいいかと

現時点でシーフセットが狩り装備なら買って損はないと思う
シーフセットもこれから揃えるなら道楽の範疇かと
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 04:30 ID:5pA5I32/0: 前々スレあたりで190居たような
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 07:45 ID:a9wh/M+q0: 機械人形1Fに篭もろうとキルハイルクエ進めて
無形グラ持って行ったんだけど、アリスエルザって無形じゃないのか？
一緒に持ってた闇グラとダメージ殆ど同じなんだけど・・・

Lv90豆にもなって未だに崑崙篭もって金稼ぎorz
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 08:01 ID:if9EgAxWO: ロボチガウロボチガウ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 08:08 ID:xwjx+RqW0: >>871
ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁
ちゃんと書いてある
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 09:38 ID:8526KTXK0: テンプレに情報ないけど、棚1ソロで遊んだ事ある兄弟居る？

うちの96豆がプパ・マタ・魂リン・アヌビス装備で、
GX耐えられることがわかったから行こうかと思ったけど、
もし行ったことある人いたらどんなかんじか聞いてみたい。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 09:55 ID:AaONWgKA0: >>874
棚1ソロは行ったことないが、
慰めのGXは見てから徒歩とかバックステップで華麗に回避出来るよ

テレポで通り抜けた感じだと、マップは広くMob数は少ない割に
入り組んでいる所に妙なMHがあるんだよな
とても狩り辛そうだが開拓出来ればMob構成的に面白そうかもしれん

ただアリスｃ狙いなら棚2のが良いかも
Mob数や危険は一気に増えるが、アリスが倍いるからな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 09:56 ID:fKW30I0DO: 棚1は狩場が過疎ってるし、相手にしないで飛んでたよ。
近くにアリスもいる場合は、ナパームビートくらいつつ、遠くに誘導。
今となってはアリスにインティミしたほうが早かったと思ってる。
ペコHB付けながらだらだら狩ってた。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 11:28 ID:e8MG/AQ+O: >>871
気分転換にエドガー森なんてどうだい？兄弟
でかいレアは無いもののかなり安定してお金稼ぎ出来ると思うよ
盗作持ちでもエドガーに絡まないかぎり上書きされないし
気が向いたら箱パカリなんてことも出来るんだぜ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 11:41 ID:Cx1TsNKq0: >>876
ｱﾘｽはｲﾝﾃｨﾐするとﾃﾚﾎﾟする
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 12:47 ID:r6VrhEqN0: >>837
こんなのが頭に浮かんだ。

>武器で狩場を選ぶんじゃない
　( 'A`)　　　　　( 'A`)　　　　ﾋｶﾞｼﾆﾀｵﾚﾀ…
　 (　)ヾ　　　　　 (　)￣､､　　　　　　ｺﾝﾛﾝﾆｼﾖｳ
　　| |　†　　　　　 | |　　―+　ﾊﾟﾀ

> 狩場で武器を選ぶんだ
　('A`)　ｶﾘﾊﾞﾂｲﾀ　　　　　　　　　　　ｷｮｳﾊﾄﾞﾚﾆ
　(†††ゝ　ﾌﾞｷｲｯﾊﾟｲ　　　　　('A`)　　　ｼﾖｳｶﾅ
　 | |　　　　　　　　　　　　†††ノノ_)
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 12:56 ID:HQpGyMEL0: ﾜﾛﾀ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 13:12 ID:N/mVeF+B0: ﾌｲﾀ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 13:19 ID:vHJgaCIJO: 貴方が神か
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 13:29 ID:IwXvV9ZOO: >>879
その発想はなかった。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 13:36 ID:65a8WQQ50: >>874
俺は短剣葱で、アリス、ミミック狙いで棚１Ｆテレポ狩りを３ヶ月してた事がある。
ホボ誰もいない過疎ＭＡＰなので、アリスとミミックだけ狩ってた。
ＭＨにアリスいる時は一度アリス叩いてからインティミするとまず飛ばない。
いきなりインティミすると>>878の言うようにテレポするので注意。
そんな感じで３０分に３０～３５匹倒せる感じだった。

２Ｆでも試してみたが確かにアリスは多いのだが、拉致って、安全なとこまで持って行く手間がかかり、
１Ｆよりも下手したら数倒せなかったので、１Ｆで狙ってたよ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 13:47 ID:HQpGyMEL0: あそこは邪魔な敵を狭い部屋に隔離してる事があるから怖いな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:07 ID:9E6/ZnaC0: テンプレのＡＰＳＤのススメって…
有益な情報なのはいいのだがＡＳＰＤだろ、
誰か突っ込んでやれよ・・・（－－；
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:15 ID:ftAcKCsA0: そんなのできてたのか
Wikiだから気がついた人が直せば・・

とおもったがメニューってどこで直すんだろ
ページの方は直せたけど
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:21 ID:Cx1TsNKq0: 今だと人がいることが多いので万人にはｵｽｽﾒできないけど、2Fはﾃﾚﾎﾟ索敵してｱﾘｽを発見したらﾍﾟｺHBで走って
ｱﾘｽの周りの敵を引き離してから㌧㌦で戻って(執行はﾃﾚﾎﾟ後)倒すといった方法で1時間100匹弱程度でした。(1Fだと60匹/h程度)

ﾍﾟｺHB時でもFLEE285な葱での結果と方法ですが…。
ｱﾘｽ+猫+αでαが古代箱1のときは猫を先に、ｴﾙﾀﾞｰ1の時はｴﾙﾀﾞｰを先に、執行以外の時や雑魚が数匹の時はそのままｱﾘｽを叩いていました。
ひきはなすことが難しいくらい大きなMHはｲﾝﾃｨﾐで飛ばしていたけど>>884のいう飛ばさない方法でやればさらにたくさん狩れるかも？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:24 ID:ftAcKCsA0: モヒ毛に隠れてたのか

そして適当に修正したら新しいページになってしまった
コピペしたけどあれで大丈夫かな・・

　/||　
(　ﾟДﾟ) ＜モヒ毛は奥が深い
890 名前：874 投稿日：08/05/21 16:26 ID:eBvvxzOY0: 兄弟達、貴重な話をありがとうございました！

とりあえず狩りにはなりそうなので安心した。
対アリスのインティミ法もすごい勉強になった。

慰めのほうは、EXPうまそうだなーって思って、
狩ってみたくはあったけど、流れからして無視が無難かなー。

とりあえず、今晩露店回ってマタとプパ作って、
バサポはディスされると勿体無いからスピポも買って行ってみる！

>>879
GJ過ぎるんだぜ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:33 ID:9E6/ZnaC0: あ、治ってた…治してくれた人ＧＪ。

>>890
狂気の1本や2本くらいケチらなくてもいいんじゃぁ？
俺は棚2やアイン2で狩するときは2時間で10本持ってってるぞ。
10本分でも30Kもいかないくらいだから気にするほどでもないと思うよ。

…まぁ30分で8本消費したときには泣きそうになったが…
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 18:02 ID:/b/7iWo10: >>846
なんか呼ばれた気がした某鯖で一時期2Fに籠っていたわたしはローグ
確か90付近ころから通うようになっていたと思う
あまりとらないSSによると当時のステはLv93/50AGIカンストDEX70STR50ぐらい
FLEEが木琴込みで260↑あったはず
武器は四色ダマにTHグラでマジDOPはスイッチ入れないように他の倒してからトンドル
こんな狩り方でもどうにかなって、稼ぎはほんとにドロプ＆スナッチ次第。
名刺実装後に行ったらアコと商人から名刺頂いてそれなりに稼がせていただきました。
その資金でヒュッケの名詞買って、ローグセット作ったり、マジ倒すために無形剣買ったりアコ倒すためにダムドギンヌン作ったり
元取れてるかかなり怪しいけれど、スリルがあって楽しい狩場だと思う。

武器と鎧と盾が自由なローグセットは汎用装備になると思うんだ

最近狐森に浮気してるけどね…
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:01 ID:BAaKnvn10: 機械人形と戯れたいけど、あそこでソロしてる人って
AGIに90ほど振ってる人ですよね？

AGI豆からバランス葱になった自分ではオーラになっても無縁な場所なのかなぁ？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:02 ID:eDFdZ6mL0: マスコンすればFlee足りて無くてもいける
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:17 ID:cwNjP/9x0: >>894
適当な事言うなって
エリオット、エリセルなら射程２で不可だし、アリスはマスコンして殴ればテレポする
唯一倒せるのはエリザだけだぞ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:24 ID:wqqxik+B0: いや、エリザ倒す場所だよねあそこ
元々生徒は無視するのが多いんじゃないか
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:25 ID:eDFdZ6mL0: 機械人形工場の主食はエリザだろ
アリスはHP低いからそんなFleeいらないから素殴りでいけるし、
エリオットエリセルは主食にする程数いない
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:25 ID:eDFdZ6mL0: アリスはHP低いし、でした
申し訳ない
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:42 ID:WSy8V+++0: 人形工場の1Fと2Fを混ぜて話してる気がする…
エリザを狩るならそれなりのHITは必要になるな、クロコンの効果時間に倒しきるなら尚更
>>893もバランス葱ったってそれぞれなんだから軽くDEXとかAGIは書かなきゃ何とも言えないぞ
人形工場2Fでソロしてる、って人はいた気もするがかなり少数なのは確か
AGI90あったってガイデッドとクリスラあるのは確かだし
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:48 ID:tQSEcMnM0: エリザはHITの方で悩んだ事の方が多かったｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:57 ID:cwNjP/9x0: >>893がエリザって断定してないし、情報不確定だからそういう風に言ったんだ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:58 ID:wLs8dUPp0: 盗作しにPv行ったらミニマップが治ってて驚いた
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 21:03 ID:eDFdZ6mL0: 機械人形2はAGIカンストしてても難関というかメンドイというかな所だからてっきり1の事だと思ってたぜ。
少し前にリジェクトあれば安定して狩れたって報告あったよね。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 21:07 ID:BAaKnvn10: >>893です
ごめんなさい。
豆時代は鮎、葱になってからはスリッパでソロばかりなもんで、
機械工場なんて何をどう狩る場所なのかも全く想像できず、
なんとなく、ソロで行けたらかっこいいな～と思っただけで、
適当なつぶやきを書き込んでしまいました・・・

私は今はAGI70、DEX70くらいです。
興味があるので、自分でHIT計算して、チャレンジしてみたいと思います。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 21:16 ID:eDFdZ6mL0: DEX70あればHitは心配ないと思う
AGI装備＋クロコンでなんとかなるかもね
機械人形1はテレポ不可で自爆やらクリスラやら厄介なスキル使ってくる敵が多いけどおもしろいよ

バランスでの狩り報告待ってるぜ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 21:53 ID:/1tyHv7Q0: 詠唱みてからハイド余裕でした
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:09 ID:jwJ4fGrC0: 機械工場1はスネークみたいな気分を味わうところ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:26 ID:/6/D4Kpw0: もうすぐ転生できそうだから盗作Intローグに興味出てきたんだが、ひとつ疑問が。
盗作で魔法を使うメリットって何なんだろう？
本家Wizと違って魔法1種類しか使えないし、ボーナスもintに振られる分は少ないし、MAXSPも多くない。
前に「盗作WBが凄まじいダメージ」と聞いたのだけど、これってWizもできる事･･･なんだよな？
ワシ目のDEX+10は美味しいと思うけども、それだけではイマイチだよな

アホな事聞いてるかもだが、今まで短剣一筋だったので盗作の事はよく分からないんだ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:29 ID:5pA5I32/0: テンプレへGO
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:30 ID:TkfefOod0: ＷＩＺが憶えられるWBの最大レベルは５
船長等が使うＷＢのレベルは１０
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:39 ID:UMYxCGVF0: >>908
DEX補正が付くのは梟の目、鷲の目はHITと弓射程。

確かに転生同士で比べればSoP使えるしAMP+WB5＞WB10だが、
逆に考えるとAMPする手間がないとも言える。

1種類しか使えないといっても、狩場によって盗作変えられるわけだし
葱なら盗作とDS両立できるから魔法だけってより幅は広いと思う。

ローグ系なら弓もてば自前でSG氷割りできるし。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:46 ID:c1iwS+HR0: SoP使える前も10%前後の差があったね。SoP使える今はAMPなくてもWB10と誤差のダメでるよ。
まぁ使う場所限定だし、回復連打すれば間に合うし
わざわざ使ってもヴァル盾と属性鎧でオワタ状態だしなぁ
そういえばヴァル盾と属性鎧がない頃でもWizでWB覚える人って稀少だったなぁ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:53 ID:tJXQhsp20: >>909
すまない、テンプレ充実してるけどよく分からんかったんだ

>>910
へえ、知らなかった、それで盗作WBが強いと言われているのか
Lv10WB撃ってみたくなったぞ

>>911
ローグスキルじゃDEXは上がらんのか･･･ずっと勘違いしてたわ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:15 ID:jqLEtl0y0: >>912
SoPが無い時だと、AMPWB5≒WB10だった。
詠唱時間は抜きにしてね。

で、いまだとMDEF高い相手だとただのSoPWB5でもWB10に近い威力になる。
で、WBが使いたいようなHP多い相手って大抵高MDEFが多いのよね。

つまり、魔法葱はストリップヘルムとっとけってことだ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:33 ID:DK4E8uat0: >>908
気分によってSG使ったり、ME使ったり、龍炎陣使ったりと職を超えたスキルを使える
やりたいようにできるんで私は楽しく遊べてる
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:41 ID:gi0CzTA30: 流石にSoPWB5≒WB10は妄想すぎるぞ
AMP≒SoPとかどんなレアケースだ
SoPで1.5倍にするには+10SoPでMdef70相手にした時くらい
通常硬い硬いって言われてるmobもせいぜいMdef50程度で、それでも+5SoPで15%増加程度
旧狩場だと多くてMdef30+αだからSoPで7-8%程度しかふえねーよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:46 ID:jqLEtl0y0: >>916
そもそも+5なんかじゃ計算してない。+7とか8。
で、相手にする敵はカーサとかタナ憎悪とか悲哀とかその辺。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:09 ID:OKjOrF1OO: 魔葱はまあ、強いかは置いておいて本家とは
高MDEFや闇聖にDSで対抗、SGの氷割りだって弓でしちゃうよ！
INTやMATK補正は低いがDEXの補正は優秀。ソロで無詠唱もしやすい。
天使鎧もってるならGXの火力はそれなりのもの。ネクロですら重ならなければ２発で倒せる。ただし防御は紙。

ぶっちゃけ本家比べて強くないとダメ。メリットないとダメっていうなら、正直やめとけ。
おそらく途中で挫折する。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:28 ID:1oA4X9kM0: >盗作で魔法を使うメリットって何なんだろう？

ちょっとインテリなところを見せてみたいというか、
飽くなき浪漫をちょっと刺激されちゃうくらいかな。

王道を進むなら、弓手をやって、騎士をやって、Wizをやればいい。
それをあえて豆葱でやっちゃう脇道好きというか、自由さにひゃっほー。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:34 ID:/YcJS5Sl0: 何で水場の無いトールやタナでわざわざWBを運用しようとするんだ
と言うかSoPの計算を分かってるのか?
ちなみに+8SoPだとしても、憎悪と絶望は1.1倍前後で、
ROトップ20に食い込む高Mdefのカーサとタナ悲しみは1.4倍程度
高MdefのmobとしてNo.5の地位を持つ苦悩でやっと1.7倍

カーサと悲しみを挙げてSoP≒AMPとか言っちゃうのは、錐でスリッパ殴った時のダメージを見て、
「錐は混合特化よりもダメージ倍率高い！」って言ってるのと同じだぞ…
921 名前：sage 投稿日：08/05/22 00:36 ID:X7f6qIsLO: 葱がもうすぐ90になるので生体臨にも行きたいと思っているのですが、生体ptでの釣りではアクセはヨヨとワニどっち持つのが一般的なのでしょうか？
資金的に両方買うのはきついです。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:36 ID:QdyqMYw40: トールなら水場展開することがあったりなかったり
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:37 ID:GZL7idsL0: よしお前ら、豆葱にしかできないことしようぜ。
というわけでこのトマホークをだな…。

錐以外の、たとえばエキサとかって乗らんのかねぇ。
乗っても使い道がない気がするが。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:46 ID:542BJ6o+0: ん…！トマホーク装備できなくても投げられるのか！
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:47 ID:asxLKsxC0: >>920
除算MDEFだけ見て言ってない？
カーサとか悲しみは除算が高いってのの他に、減算MDEFが極高いのが特徴。

んで、MDEF高い相手だと減算MDEFが非常に大きな意味を持つんで、実際にはインプあたりに
INT130の+8SoPでWB5を撃ったのと、INT122でWB10撃ったので等価くらいのダメになる。

つまり、+8SoP持ってればトールでは殆ど全ての敵に葱では勝ち目がない。
さらに言うと、WB10使ってまで倒したいような高HPはタナトスシリーズやトールのMOBくらい。

ちなみにバンシーあたりでも、おんなじような結果になるんだぜ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:51 ID:asxLKsxC0: >>923
水属性の悪魔って、ゲイズティとソヒーと白蓮玉しかいねーじゃねーかｗ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:53 ID:GZL7idsL0: >>926
うん、ゲイズティは錐のがダメージ通るだろうし、他は…な。

一瞬コンバットでハワードとか考えたが生体3でトマホとか
ショックエモってレベルじゃねーぞｗｗｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:10 ID:XzG/aEzJ0: >>908
DEX99なら無詠唱魔法が色々楽しめる。
そこまで行くのにかなりまぞいし、臨時とかはお察し。
理解してくれるGMとかが居るなら楽しめるかも知れない。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:10 ID:GZL7idsL0: まぁ武器の効果乗らないって書いてるからDEF無視は乗らんのだろうね。
錐は武器の効果でああいうもんなんじゃなくて計算式を変更するもんだから例外なわけで。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:46 ID:uPHyk6WP0: テンプレ読まないようなやつのせいで無駄にギスギスしてもアホらしい
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:52 ID:y8pMjfm00: >>908
そりゃおまえ、盗作WB10を上書き気にしないでやれることだろ
WBだけなら確実に本家より余裕で強いぞ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 02:46 ID:R4i5zwPp0: Gにすら所属してなく魔葱にしてしまった俺は２PCで育成してる。狩友作れとかいう突っ込みはしないでくれ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 03:08 ID:DqN42FLI0: ＧＸ葱だけど気分で魔法も使えるよ！を目指してる。
詠唱早いし威力高いしＤＳも強いし低Ａｇｉでも多少避けるし脳汁でまくり！
魔葱もたぶんステほぼ同じだからＧＸっていう手もあるんだぜ！

でも目指すだけで終わりそうな87歳豆。
オレちょー頑張れ・・。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 03:34 ID:m5mR7lI50: 前衛　ＶＩＴ豆
後衛　ＡＧＩ弓+やかん
魔法　ＷＢ１０葱
支援　ヒール葱

のＰＴならトール火山だってＯＫだぜ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 04:07 ID:iwYgJWZ00: 一斉にプリザ切れて全員MS上書きされるわけですね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 04:21 ID:CeFVfHyA0: あと一人プリザの時間をはかる要員が必要だ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 04:41 ID:huzM2wKhO: プリザエースか
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 04:48 ID:uSlHkq0B0: それならキッチンタイマー常時回ってる俺がやる！
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 04:49 ID:LvweYYf50: 盗作なら幸運剣と盾持ってトマホーク投げれるんだな
ASPDも斧装備するより早いだろうし豆葱の特権ともいえるな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 06:23 ID:ZyGch32e0: なんか妄想スレに確かにこの仕様だったら楽しそうだな、と思うネタがあったので転載してみる。

>■クローンスキルがアクティブスキル（消費Sp：20）になりました。
>使用後一定時間クローン受付状態になり、その間に食らったスキルをラーニングするようになりました。
>
>■クローンスキルで敵専用スキルがラーニング可能になりました。
>（水属性攻撃、呪い攻撃、吸血、クリティカルスラッシュ、ダークブレス、自爆など）
>
>■プリザーブスキルの効果が変更になりました。
>クローンスキルの固定効果が廃止され、覚えたスキルの消費Spが-20%されます。

俺も敵スキル使いたかったクチだから共感できるわぁ…。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 06:56 ID:WfUhbdRt0: こっちで妄想ネタやめろと言われるから向こうで書いてるだろうにお前というやつは
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 06:57 ID:tjEiChyV0: 散々前から言われてる妄想だし今更こんなもの転載されても＾＾；
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 08:45 ID:3VCIxcq80: もう夏休みですか？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 08:52 ID:/YcJS5Sl0: >>925
対インプInt120バゼDsignWB10
最小与ダメ 39250(1570×25hit)
平均与ダメ 56450(2258×25hit)
最大与ダメ 73650(2946×25hit)
対インプInt130+8SoPDsignWB5
最小与ダメ 32500(1300×25hit)
平均与ダメ 48850(1954×25hit)
最大与ダメ 65250(2610×25hit)
Int122とか言ってる時点でありえん
10～20%程度の差は誤差だって言うなら同等だろうな

WB10が火力過剰になりがちなのは間違いないが、
だからと言ってタナやトールでいちいち水場出してまで運用する物じゃねーよ
武器で狩場を選ぶんじゃない、狩場で武器を選ぶんだ、ってよく言うだろ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 09:17 ID:zfEI7Hbm0: >>944
>>879ですか？わかりませんっ！
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 09:22 ID:/GX4Z0u7O: テンプレ確定だな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 09:44 ID:OKjOrF1OO: >>944
MDEF高い２種しか挙げないで殆どとか言ってるんだから釣りだと気が付け
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 10:02 ID:BizjD5Pi0: 過疎鯖だと、チェイスでこっそり防衛抜けて、
WIZ陣に魔法降らせるってこともできるかも。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 10:21 ID:cPdfirZG0: >944
インプ相手だとどっちも「ほぼ確殺」になるって事で等価なんじゃねえの？
いや、擁護する気はさらさら無いんだがなんとなく思った
インプHP46,430
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 10:49 ID:QVJqbPwl0: ていうか>>944のあげた数字見てるとどう見てもWB10＞SoPWB5なんだが、
>>920の発言を自分で否定するような内容だよなｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:00 ID:7pIN0VNr0: 皆、バクステ使ってないの？亀レスだけどさ
ASPD180越えたあたりから残影クラスの移動速度得られるんだが
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:07 ID:zDFC1Z+N0: バクステは神スキルだろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:10 ID:ZceHBx790: >>950
俺もいまいち理解はしがたいんだが彼が言いたいのは+8SoP≒AMPではない(AMPの方が数段優秀)、ってことみたいなんだ
で、それを言うのに何故かWB10を引き合いに出しているから話がややこしい
まぁ、>>914が適当なこと言っちゃったせいなんだろうけどね
そういう意味では彼は一本筋を通したまま話しているよ、それとスレ建てお願いね

>>951
何処のレスかも分からないけど、INT型でもないとバクステ連打はすぐにSP尽きるよ、疲れるし
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:14 ID:eTv2qER70: 臨時でヒールしようとしたらバクステで射程外に飛んでいってヒール届かず死ぬローグとかいるから困る
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:04 ID:542BJ6o+0: おまいらウィーダーナイフは買ったかね？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:05 ID:tjEiChyV0: 買う必要ないだろ
自分のため　でおｋ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:21 ID:gqxBPMC+0: 魔法葱の存在意義は常に無詠唱、これに限る
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:25 ID:QVJqbPwl0: >>953
おおっと950踏んでたとは気づかんかった、早速依頼してきたよ

>>955
草が一撃で刈れるようになったら買おうと思ってる。つまり永遠に(ry
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:38 ID:5A0uZb5Z0: つーか水場をわざわざだすならＳＧもってったほうが威力も上がっていいよな・・・
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 13:32 ID:ag3k1i5wO: >>951
「EQ詠唱見てからバクステ余裕でした」になりたい迷宮在住VIT弓葱
素手SCさえあれば俺の反応速度でも……！
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 13:35 ID:v/TvdZzl0: 弓なら盾でいいんじゃ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 14:24 ID:Xb9C58ha0: バクステは神スキルだと思うぞ俺も
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 14:25 ID:ag3k1i5wO: >>961
その発想はなかった！
でも母さんSTR1で重量厳しいの、ごめんねごめんね

ジム券来たらその案使わせてもらうよ
まさか新課金アイテムがJOB教範のみとは思わなんだ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 14:50 ID:7pIN0VNr0: >>953
そんなすぐには尽きないよ
そこがアサとは違う
移動速度もログ系が勝るし
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 15:47 ID:Ge2s7ryx0: らぐクジMayの賞品一覧にルドラ入ってて先日大金叩いてルドラ買った俺涙目。
しかもまだ一回も使ってないんだぜ……ひよこなんか25Mで買った翌週に再販で今や6Mとかもうね。

なんかもう、すごくやり切れないんだがどうすればいい……。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 15:52 ID:/GX4Z0u7O: ゆっくりするといい。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:04 ID:oL7xYaucO: ついにルドラ来てしまったか。
今日のうちに売ろう…
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:11 ID:xf/Q/B6c0: >>965
とりあえずソフィアの｢街｣を聞いてみるんだ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:14 ID:+odKYzc70: しかもBか…
>>965
ご愁傷様
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:30 ID:HLmpqb8E0: でも、ルドラって大枚はたいて買うほど使えるのかね。
確殺バカの俺には値下がってちょうど良いくらいに思えるんだけども。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:34 ID:nSdkqIwY0: ルドラとひよこでどこでも行けそうなのと
なにより見た目
で欲しかった俺大勝利、になるといいな暴落して
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:35 ID:v/TvdZzl0: サイズ弓売ってルドラ買った私涙目^p^
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:43 ID:idTQoDLz0: うちの鯖ルドラ40Mしてたから、少しくらい下がるのかな～
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:30 ID:Cq7YaHOC0: 野牛は難しいだろうけどルドラは値下りは期待できるな
くじ発売時期ぐらいに転生できそうだから歓喜だぜ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:41 ID:ZBXy8vtO0: GX解体するし、ちょうどいいから処分しよう(´・ω・｀)
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:45 ID:JP7vIbrM0: 2週間前にルドラ50ｍで買って+6まで頑張った俺涙目ｗｗｗ

orz
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:51 ID:tjEiChyV0: よく過剰精錬できるな
折れたら・・・とか考えないのか
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:57 ID:CEqjOm570: 50Mを+6か・・・たいした奴だ・・・

野牛20Mくらいまで値下がりしねーかなー
Gv需要無いし、その位が適正だと思うんだよな
99Mとか無いわ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:03 ID:8s+pFCfDO: 何故だ…何故sライダーは話題に上らないんだ…？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:03 ID:dFw0jrdp0: STR90+10 DEX 43+7 AGI58+10
支援込み付与BB1確実

インソム人形　ギャングスカーフ　目隠し　錐　ドル忍者
無形盾　レイド肩　廃靴　サイン　忍腰帯

これでスリッパ2ＰＣ宿狩りしてるんですが

今後のスキルとステ振り迷っているのでアドバイス等くれるとうれしいです
作った当初はお金稼ぎキャラだったんですががんばって転生も目指そうと視野にいれています

盗作10取ってからほしいのないしスキルポイントも5余ってるんですよね（´・ω・｀）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/rog.html?10GQsXoehX3bn1cK

AGI上げるべきかVIT上げるべきか・・・
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:04 ID:XxPtl95k0: 皆がわっと沢山狩って（というか、沢山狩れない）市場に数が出る類の
ものじゃないのがポイントじゃない？

しかし全般的に相場が安いな。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:23 ID:eTv2qER70: モッキングドラゴンブレスでアビスソロが近づくな
プリ用のイミューンにかかった金は考えない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:41 ID:GvjJiOYy0: >>979
セット相手がﾀﾞﾒﾎﾟ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:55 ID:ZceHBx790: うちの鯖では野牛50M切ったなぁ、ホントGv関連以外は落ちるの早い鯖だ

>>980
AGIは行く狩場にあわせて上げるもの、葱ならVITも上げればって言うところだった
転生目指すなら尚更その狩場に引き篭もる可能性が高いから欲しいステを上げろとしか…
PT行く機会があるとか言うんならその限りでもないんだがな

ついでに、次スレ建ってたんで貼っておく
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211449264/l50
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:56 ID:Gtf/E3QB0: 俺のイミュンドラブレならｃもブレスも自力ゲットで作ったから痛手なんかじゃないよ…そう思わなきゃダメだよ俺！
まぁうちの短剣葱じゃ使わないんですけどね

次スレ誘導梅
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1210256153/
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:57 ID:Gtf/E3QB0: ｱｯｰ！誘導先がここになってループしてる上に書き込んでる間に誘導されてたｗｗｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:19 ID:SYVPjle70: >>983　
モスコビアでスロットエンチャントさえくれば、
鎧を買い換えなくて済むぶん、sランニングシャツより良いかもｂ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:24 ID:uPHyk6WP0: きません
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:49 ID:hrmdjqhy0: 相変わらず劣化Wizと劣化ハンタの話になると荒れるなこのスレw
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:58 ID:uPHyk6WP0: 下衆だな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 20:41 ID:nSdkqIwY0: CW習得のがるんだ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/4823.jpg
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 20:43 ID:v/TvdZzl0: 隠れてない、隠れてないよがるんだ･･･！！
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 20:51 ID:owJvcQdL0: いやそれストーカーやから
あれストーカーであってるんだっけ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 21:04 ID:aQo2gCOj0: 埋めついでにターニャってアサシンクロスよりチェイサー（ストーカー）の方がしっくりすると書き捨て
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 21:52 ID:asxLKsxC0: >>944
ちなみに計算したステね。
チェイサー
　素INT99、エルダたれリーフ、バゼ、ヴァル鎧＋子デザ（眼鏡のINT+1見越して）、ダブルサイン、ブレス10でINT99+23

ハイWIZ
　素INT99、エルダたれリーフ、+8SoP、ヴァル鎧＋子デザ、ダブルサイン、ブレス10

実は、ハイWIZのステを130と書いてしまったのが間違いで、実は135だったというオチ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 21:56 ID:oL7xYaucO: 女神の仮面、忍の巻き物涙目
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:29 ID:hrmdjqhy0: 魔法ダメはINT140になれば劇的に違ってくるね。
Hwizならそのステに+5INT料理食えばいいし楽だな。
そのステでAMP使ったら100kは越す気がする。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 23:12 ID:fVSZDA8M0: 5と7の倍数に繰り上がる場合以外は女神のほうが強いぞ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 23:47 ID:cli1Paqq0: Mayくじでアフロ復活！
これで閉ざされたハイレベルアフロへの道が再び…！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 23:50 ID:GvjJiOYy0: :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　∩＿＿＿∩　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: 　/ 　　　　　ヽ:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　 /⌒) ●　　 ●　| ::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::。
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　　/　/　　 (_●_ )　　ミ　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　　　（　　ヽ　　 |∪| 　　.ヽ　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　　　　＼　　　ヽノ　　　|　〉:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... .. .... . .... .　..... .... ..　..... ............. ..
:.... . ∧∧　　∧∧　.　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
:..　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　 |
:....　∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　.∪ ∪ 　 ∪ ∪

次回のがるんだ先生の活躍にご期待ください
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

251 KB [ MMOBBS ]