+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#168＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#168＋+

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/05/18 18:50 ID:???0: アコライト・プリｰストスレの新スレをお願いします。

□前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#167＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209911353/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：夢 ★ 投稿日：08/05/18 18:50 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 105段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211010914/
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #42
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1210251787/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1200162715/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：夢 ★ 投稿日：08/05/18 18:50 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/18 22:57 ID:UgnPZgZ50: スロポ4とりなさいよっ！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 01:38 ID:Tv/fN+u+0: リザ５の俺が華麗に１乙
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 01:40 ID:LJ//pSxy0: 支援プリに朗報
生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒ、テレポしながら適当に索敵で1M出るかも
レアもあるし瓶も溜まるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 01:53 ID:xjmYZ2p4O: ＴＵうぜぇｗｗｗ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 09:50 ID:kwnFNoEK0: サンク8だとDEXカンストでME2発撃つのにちょうどいい
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 11:23 ID:SaiNY8w/0: 俺はキリエ９
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 11:28 ID:0wv68v9O0: はやくﾒﾃﾞｨﾀ10ほしい
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 11:33 ID:LwMCGAMB0: メディタ11の俺が通りますよ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 12:29 ID:+x10JKpZ0: あぬびーすあぬびーす
おれのみかた～
俺には十二人の妹アヌビスがいるから幸せ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 12:39 ID:DC8EzC7E0: 引き続きアヌビス論争をお楽しみください
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:18 ID:loVBra3BO: 対人廃支援でTU1の俺は勝ち組。

取ったのLV90台後半だが。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:18 ID:vdYhWSoh0: >>1
【おまんこ】【させてくれませんか？】50000G
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:24 ID:tBFzVvIQ0: まぁAGIプリなんてPTでいらんし、別にアヌビスうまーｗｗｗとか
言っててもいいんじゃね？
名無しとか来られても足手まといだしなｗ

俺なら、支援プリを拳聖とかでお座りさせるし。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:29 ID:qu5hcTgjO: ハイプリできたらAGI＞DEX＞INT＞LUKの俺が通りますよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:32 ID:9mI5xrqF0: AGIプリ、各個撃破のAGI職とは相性いいぜ。
効率？お察し下さい。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:32 ID:hDbe61Uh0: いい半神速支援殴りじゃない。
そういうペアトリオ向きなステにしておけばよかったと思う事もある。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:43 ID:qu5hcTgjO: ランシャツとか揃えばオーラ時FLEEは270こえた気がする
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:51 ID:vwyeNDIn0: 来週あたりに転生するんだけど
アカデミー→廃アコ→アカデミー（全過程終了）→メダルレース
な予定だけど普通に戦闘である程度あげてからメダルいったほうが早い？
ＳＰ回復剤にさけるお金と属性ソドメはありますが、相方はいない
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:01 ID:NC6Tb3pyO: >>21
INT押さえるんだとしても、アカデミーより銃の方が早いだろうなー。
らぐたいむ辺りで貰える経験値みてみるといいかもね。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:07 ID:USKx+lqp0: ニューマ覚えるまでアカデミーでいいんじゃない?
そのあとはアマツ監禁コースかな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:12 ID:USKx+lqp0: おっと追記
メダル行くにしてもアマツでJobは41にしたほうがいいと思う
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:16 ID:zzjr9bTg0: メダルは転生前の暇なときにコツコツ貯めておく方が後々楽だよ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:21 ID:vdYhWSoh0: というかアカデミーってそんな効率よくないよ
あれはあくまでもゲームを始めたばかりの初心者がやるって感じの代物だし
話自体はなかなか面白いのでやっておくのも悪くはないが

まあバッチ狙いならやっておいたほうがいいけどね
別キャラにも使えるし
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:34 ID:gIlPSERe0: バッチは廃ｱｺ支援の低ｌｖでは神装備だろう。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:37 ID:vwyeNDIn0: なるほど、ニューマ＋ヒール１０をアカデミーで経験値で取ってアマツオンライン
その後メダルレースという具合に進めてみます

アカデミー行くのはバッチ２個目が欲しい、というのもあるかな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:41 ID:DdAx0hwL0: バッチは一次職には基本神装備だろ
剣士→バッシュ乱射
アコ→ヒール乱射
アチャ→DS乱射
商人→CR乱射
マジ→・・・(´∀｀)？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:43 ID:hv6Y/XyX0: >>29
マジはHPが増えて死ににくくなる、とSP切れの心配が減るでいいんじゃない？

特にHPは結構大きいと思う
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:20 ID:CwU5VqO/0: >>29
商人Job35までは、MBクリポ乱射を追加な。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:51 ID:kiscqO/+0: アカデミー行くならIA先にとった方がいいんじゃないかな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:08 ID:CULvtVL60: そんなめんどいことやってないで
2PC弓で引っ張ればいいじゃない
今更PC2台持ってない貧乏など知らん
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:27 ID:XO1ukyfa0: レベルを上げたいわけじゃないんだよ。
バッジが欲しいんだよ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:30 ID:Vs2GKZRV0: バッヂの二個目をとるついでならむしろいい機会じゃないか
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:32 ID:L2uvT9vBO: アカデミーのストーリーが面白いとかうけるわ

ROのクエ関連ストーリー皆無だろ・・・。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:33 ID:68NHX6gM0: ＭＳＳのつづきみたいなやつはちょっと楽しみだったりする
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:16 ID:9mI5xrqF0: トール火山の秘密クエでほろりと来た人間も居る。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:31 ID:kGTqAJuT0: ROのクエストのだるさは異常
他のMMOのクエストは楽しめるの多いのにな・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:42 ID:fWbzvc/F0: 他ってなに？
具体例の一つぐらいだしてもいいよね？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:47 ID:vdYhWSoh0: メガテンオンラインのクエストとかは面白かった
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:03 ID:fWbzvc/F0: おまえにきいてない
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:06 ID:gIlPSERe0: 神聖さまが後輪なされた
今夜は・・・嵐だ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:08 ID:vLH8zbRX0: ROのクエストって悲しい終わり方なのが多いよね
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:23 ID:hDbe61Uh0: ひたすらおつかいであちこち引っ張りまわされ、
クエストアイテム収集にあけくれるわけだから楽しいわけがないんだよな。
普通の家庭用ゲームみたいな人形劇タイプにしてくれれば楽しめるんだが。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:24 ID:xTN1hKHvO: どうあったって愚痴る奴は愚痴る
病気みたいなもんだ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:50 ID:b8+Phw9p0: 楽しめないならROやめちゃいなよ。そして浮いた金で別の事してればいいよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:00 ID:zVHVqZBI0: 前スレ968です。
たくさんレス頂いたのにお礼が遅れて申し訳ありませんでした。

レスにもあったし、周りも見てみたんですが状態異常服も中々おもしろいかもしれませんね。
ちょっといろいろ模索してみます。

皆様ありがとうございました。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:02 ID:kiscqO/+0: 臨時で落札したSoCが+9SoCになったんですが、
折角なので自分で使おうと思います。

D>V>I型なんですが、
オットーにしようか、
Dファブルにして素VITを93から91まで下げようか、
皆さんはどのようにして使われてますか
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:18 ID:JaSVMDEf0: アコセ使うならオットー+ドロップスとか
使わないならDドロップスかDファブルを好みで

杖のカードなんてぶっちゃけそれぐらいしか選択肢が無い
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:27 ID:vdYhWSoh0: SOCはWIZペアのときトレインできなくなるから使わないほうがいいよ
TUオンラインなら便利だな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:28 ID:EiOnl6G00: 持ち替えればいいじゃん
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:32 ID:uCYtPt/r0: +5SoCにオットーとファブル挿して名無し1でペア～トリオするときに使ってはいる。
支援で使うならファブル・ドロップス・ルナティック・状態異常ｃ（は4枚させないから微妙か）くらい？

支援でという前提を横に置いて、今後実装されるカードが待てるならネクロマンサー挿して
未転生でも持てる「なんちゃってSoP」にするのがいいんじゃないかなーとか思うけど呪いが邪魔になりそうか。
でも正直、せっかくの+9なんだからチャンプに使わせてあげなよという気がする。
（チャンプが使う場合に挿すカードは分からないけど）
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:34 ID:2GBHUuKn0: 未転成じゃ装備できんよ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:37 ID:uCYtPt/r0: うわ…ごめん。
自分でもモンクじゃ装備できないよなーチャンプって書いておこうとかしてるくせに大ボケかましました。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 21:14 ID:68NHX6gM0: >>53
チャンプならさすカードは深遠になるんじゃね
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 21:20 ID:SfRdVJs00: 対人特化にする奴もいるだろう
自鯖は実装初期の方に対人特化SoCを売っ払ってた人がいた
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 23:42 ID:3URh4aT90: でも呪いって、1度かかったMobは2度とかからなくなるから実は迷惑。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:35 ID:t3zODP6x0: ちゃんと倒せばいいんじゃね。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 01:23 ID:S+cyHhb40: 来るINT+1カード刺せるまで待つのはダメ？
汎用杖になると思うんだけど。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 01:36 ID:9eAhlJk00: トレインできないから汎用にはなりえない
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 02:15 ID:o1cTFPS90: ネクロcは数挿して何ぼな気がするからs4ロッド向きじゃないかなぁ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 07:06 ID:tCu7yIGE0: >>29
亀だけど月光なきゃマジなんてSP足りないもんだぞ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 07:07 ID:qO1AsTYp0: >>63
スキルの消費SPを見直してもらいたいよなマジで…
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 07:31 ID:qd5DlDZY0: >>6
詳細希望
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 07:49 ID:tiVgHwjE0: リムーバヒール狩りじゃないの。
ＴＵなし素プリには悪くないかも。廃プリだとジョブのまずさが辛い。
レアはやわ帽とカルボだけど、うちの鯖はやわ帽40ｋくらいでしか売れない。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 08:12 ID:MgpsZHFS0: 支援型の杖ってけっきょく何が一番良いんですか？
自分はファブルDEX杖を使ってるんですが、治癒の杖も良いような・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 08:18 ID:qd5DlDZY0: >>66
なるほど、サンクス。
カルボのドロップ率が良さげだし一度行ってみようかな。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 08:52 ID:ve66P2Iq0: 支援型といっても何を重視で考えるかで変わる。
DEX重視ならDEX鯖・INT重視ならINT鯖・回復重視なら治癒。
重量気にするならQxロッドや骸骨だし、アコセの人も居るし。

結局、その人のスタイル次第。

>68
ついでに言えば、それケミスレの伝統のコピペ(の改変)な。
TU無くてもヒール砲で十分だし、支援プリにとっても地味に良狩場なのは否定しないけど。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 08:54 ID:YAd+rQaf0: >>65
ケミスレ発祥のネタ。
生体１階の狩りをやたら勧める>>6のあまりの滑稽さが住人に受け、
そのまましばらくの間、新スレが立つ度に書き込まれることになる。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:12 ID:+L5SRjM90: 順序的には
INT>>>DEX>治癒
まず第一優先にINT(SP)
これが余裕そうな構成・狩場ならDEX
アスム全員に回すの辛くないDEXだよor廃プリ2だったら治癒杖
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:48 ID:oJOc9Ovc0: >>67
支援だって狩場によって杖替えるんだから、支援だったら
この杖最強っていうのはないと思う。
支援の型によっても必要な杖は変わるし、

自分の90台後半純支援廃プリでは
DEX鯖杖（オットー挿し）、骸骨、治癒杖
最近はこの3本しか使ってない。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:55 ID:SMr2FFiM0: これ一本！っていうのはないけど
Int・Dex鯖杖、+9SoC、SoP、QVﾛｯﾄﾞ
らへんから選ぶかなぁ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:58 ID:zGsT653w0: INT調整とか細かいこと考えナければ
QVとQDでおｋ
俺はQDとロングメイスぐらいしか使ってない
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:14 ID:wt2Oc83a0: Qオットーでおｋ
転生してからは完全にこれ一本だったわ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:18 ID:Dfpibaqa0: 最近は治癒がデフォになってきた
素INT65メディ10だけど現状で2596ヒール、
モロクパッチのディアボロスリング1個付けると2704ヒール出せるようになるぽいのでちょっと楽しみだ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:21 ID:z6hkGmLA0: オーラＨＰだが、ﾛﾝｸﾞﾒｲｽ＝過剰治癒>>Qﾙﾅ＝ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽD鯖
実際のところ、金稼ぎでトールばっかり行ってるからほぼロングメイスと治癒しか使ってない。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:30 ID:/St5w+e40: +５バイタルスピリットアクワンを使っている自分はまだまだですね

ところで昨日２時間ほどメダルレースやって２３枚なんだが、こんなもんかな
回線の調子が悪かったからやったんだけど結構当たらないというかレース進行速度おそっ！と思った
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:31 ID:5eLpd+uk0: 治癒ってそんなにいい？
QL>ドロップスD鯖杖＝ファブルI鯖杖>ロングメイスって感じの使用頻度なんだけど、
治癒だとこんなに良いぞってとこを教えてくれないだろうか。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:42 ID:MgpsZHFS0: 支援型は杖といってもみんなちがうんだなー

>>77
別件ですが、トールってそんなにレアよいですか？
アビスの方がすごいような
>>79
サンクの回復量も上がるからボス狩りとかの時にバックサンク使うなら治癒が一番かと
むしろロングメイスをどういう時に使うか知りたい
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:44 ID:/St5w+e40: ロングメイスは氷割りだと思う、射程３だっけ？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:46 ID:p4AQdbj90: >>80
トールはレア美味いよ、プラチナシールドやオル手袋辺りが出ると脳汁が噴き出す。
SoPは値下がってきたけどまだまだ金銭効率は優秀。

まぁレア運次第なんだけどね。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:47 ID:5eLpd+uk0: ロングメイスは氷を殴って割りたい狩りをするときと生体3で防御向きにしたいとき。
といっても、どっちも狩りに行く割合は低いから優先順位は低いけど。
昔は亀島D1で亀を殴ってタゲ取りたいときにも使ってたけど今はないなぁ。

ボス狩りに縁が無いけどサンクはたまに使うからためしに使ってみようかな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:56 ID:MgpsZHFS0: 氷割りってリカバリーとＭＢで不便したことないけど、ロングメイスで割るの良いですか？

>>82
でも行く人数多いと取り分減っちゃいますよね
どういう構成で行ってます？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:02 ID:5eLpd+uk0: MBのディレイ中に割り損なったのを殴るとか、深淵を殴り割りしつつ凍結LAするとか、
詠唱系を使うことができないor別の詠唱を使いたい、そういうときには便利だと思うよ。
割り損ねたりしない（は言い過ぎだとしてもあまり必要が無い）、凍結LAはHL→LAで
やってるし他に使いたいスキルとか別に無いとかならわざわざ買うような理由は無いとおもう。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:02 ID:zGsT653w0: 天然系神聖っぽいかんじがしてきた
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:22 ID:tiVgHwjE0: 治癒杖はスピリンと合わせてヒール砲アヌビス狩りに使ってみたい。
ＩＮＴカンストメディ10スピリンだと10発で沈むから、ＴＵ1～3よりよさげだ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:24 ID:Jt4y7yJ0O: アコセット用に、安値で売ってたTオットーチェインをメインで使ってる。
杖はSoPとQラッキ杖と店売りI鯖しか持ってない。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:28 ID:a0WDBtDO0: あれ、スタッフ派はあんまりいないのか・・・
スタッフで最終ＩＮＴ補正してるから
ＴＤ、ＴＶスタッフを狩場やＰＴ構成でチェンジしてる
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:30 ID:+wousXww0: 杖な流れなので自分も。
生体：ＱＶ、バグナウ
トール：治癒orＱＬ
名無し：オットーＩｎｔ鯖
数抱えるところ：ＱＬ
氷割り：ロングメイス、バグナウ
迷ったとき：ＱＶ

ＳＧのヒット間隔考えて殴ろうとしたら歩いちゃってロスが。
っていうことがロングメイスだとまず起こらない。
防御用としては、自分は大抵前歩くから微妙なんだよね。
一部に偏った耐性より全部にちょっとずつ耐性があるほうが狩場ではいい。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:59 ID:TuVMRdev0: 自キャラのステを書いてくれないと何の参考にもならん
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:35 ID:2pRJbeP50: QLってｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾗｯｷ？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:59 ID:3h/cGkaY0: 素INT35メディタ10、ほぼどこ行くのもアコセットだなぁ
杖は+7ファブルオットーSoCとオットーINT鯖杖使い分けてる。

トールはどうせアコセット崩さないといけないので治癒杖にしたい･･･けど買えてないorz
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:07 ID:sINf1AGk0: 治癒杖の聖属性が邪魔なんだよなあ
金オシやイレンド君が叩けなくて困る
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:11 ID:p4AQdbj90: >>84
V前・廃支2・廃魔・教授・ブラギかな、これで安定な感じ。
プラチナも手袋も数十Mする鯖だから1個出れば10M以上儲かる。
経験値も7M/hぐらい出るから良いね、死なない装備と腕があればだけど。

>>89
ナカーマ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:20 ID:ve66P2Iq0: >94
つ　闇水
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:22 ID:nXqbnPxJ0: トールはロングメイスでもいいかもな
遠距離喰らう事多いし

>>90
生体でバグナウとかって、何故？
3Fじゃないって事かな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:30 ID:D9UVkOWq0: SOPとDD鯖くらいしか使ってないな
オマケで治療くらいだ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:33 ID:oa51aXIh0: 最近臨公だとハイプリばかり需要あってMEない素プリは全く需要ないから
キラキラしようかと思ったのですけど、現在I99D70V36とMEには中途半端なステなのですが
やっぱり臨に行けるようにME取るべきかソロ用にTU１０にしてみるか
転生目指すのならば、どっちがお勧めでしょう？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:34 ID:+UO5MI0Q0: セシル飛ばしに使うとか何とか
101 名前：90 投稿日：08/05/20 14:36 ID:+wousXww0: ステは大雑把にV100 D100 I80くらいな感じ。
環境としては身内に前衛がいないのでどこでも最前線です。
ＱＬはルナティック刺しですね。完全回避上昇。
Ｖ肩ヨヨアクセＱＬロッドつけると完全回避が素敵なことになります。

生体では即沸きセシルが邪魔なときにバグナウつけて飛ばします。
徒歩狩りが多いので出番はあまりありませんけどね。

トールは付き合ってくれる人がいなくてあんまり行ったことないんですが
遠距離食らうことはあっても遠距離で死ぬことがないので
私としては完全回避あげるかヒールサンクの回復量あげたほうがいいかなと思いました。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:00 ID:tiVgHwjE0: >>99
ソロプレイが苦痛じゃなくて知り合いが名無し連れて行ってくれないならＴＵがお勧め。
ＭＥならＳＷ7サンク7にしておくといいかもね。
募集は少ないかもしれないので、自分で募集主になって長時間待つ覚悟がいるけど。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:14 ID:/St5w+e40: >>99
まったくといっていいほど同じステのプリ持ちだった・・・

１年ぶりに復帰すると臨時に支援素プリの姿がほとんどなく友人もやめてた後だった
なのでキラキラ使ってＭＥ１０、ＴＵ１０、サンク６にしてＡマミーもＭＥ狩りも出来ちゃう！
にしたんだけどアヌビスは行かなかったからＴＵ１０はあんま意味なかったね

アヌビスで転生というならＭＥ切りのキリエ１０とかプチ支援できるプリ
ソロも出来て名無し臨時にも行きたいなら>>102のようにＭＥにしてＳＷ７サンク７がオススメ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:55 ID:9gBhJ9Ha0: 支援が転生目指すならギルドに入ろうぜ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:57 ID:bqQct7UY0: >>99
アヌビスは余程のモチベーションがない限り飽きる(狩場もアレだし)
MEならソロでも名無しPTでも需要あるし爽快感があるから楽しい(個人的に)
そして俺は避けMEという中途半端な素プリになってしまった
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 16:09 ID:O4RignLk0: >>MEならソロでも名無しPTでも需要あるし爽快感があるから楽しい(個人的に)

名無しPTでの素プリのMEは撃ちたがりが多くて嫌われ気味だよ。需要があるとは思えない。
鯖にもよるかもしれんが色んなスレみてもMEイラネな傾向だね。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 16:11 ID:qO1AsTYp0: アヌビスで飽きるとかいわれちゃAマミなんてとてもとても…
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 16:31 ID:8n8mGU1n0: >>99
転生前も転生も光るまでＭＥだった私の感想ですが
DEXが70だと装備をINT(120)と兼ね合いが取れるように装備すると
大雑把に90程度が限界で、そこから以降DEX全振りしたとして
DEX120位でオーラの計算

DEX90でブラギ(DEX140位)に乗った時の詠唱時間がアコセット込みで2.5ｓほど
この詠唱時間に(自分や周りが)耐えられるならＭＥでも良いかもしれない(支援的な意味で)
ソロもやるとなると、殆どバックサンクを前提にした狩りになると思います

ソロが多いのなら、延々とＴＵをする事に耐える覚悟があればサンクとＴＵで
ソロの方が気ままに狩れる分楽かも。
アヌビスをオーラまで狩ると10340匹ほどＴＵで狩る事になるらしいです
後は、プレイスタイルとの相談だと思います(ペアとかＰＴとか)
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 16:51 ID:OYXGGGrk0: 百科事典にオットーとドロップスな俺は異端かも知れないHiME
しかし武器だけでInt3、Dex3、Matk15%、ｸﾘ20
命中率+10、回避率+3、アコ系なら悪魔、不死にｸﾘ9は優秀だと思う
…難点は重量200な事
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 16:53 ID:qO1AsTYp0: 最近の装備の重量はマジきついな。ジムナジウムまだー？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 16:55 ID:bqQct7UY0: >>106
うちの過疎鯖は何故か名無しにいくPTの半分とは言わんが1/3くらいにはME入ってるんよ
5～6人PTでプリが2人いたら片方はMEみたいな感じ
たしかに大して敵もいないのにME撃つとかはどうかと思うが
支援切らさず死人も出さず滞在時間も考えた上でのMEなら
共闘も入るし殲滅速度上がるから問題ないと思うんだけどなぁ
まぁ俺自身は中途半端ステなのわかってるからPTは鳥メインだけど
臨時の状況に応じてプリ出してもらうように頼まれたりするし
この辺は過疎鯖の臨時で顔見知りが多いからできるのかもしれんが

>>107
アヌビス実装前はピラ地下行ってました＞＜
SD4Fの修羅場に比べたらAマミの方が精神衛生上いいよ･･･
まぁ今は名無し2Fの方がExp的にもレア的にもいいと思うが
どちらにせよTU狩りは俺には合わなかったようだ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:22 ID:LCTpYVKQO: アヌビスTUより、修道院2TUのほうが全然飽きないのは何故なんだぜ？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:32 ID:tiVgHwjE0: 人によるんじゃないか。
素プリのときに名無し2通ってたけど、98のときはかなり飽きが来て辛かった。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:43 ID:TUKaSckc0: 結構真剣にやらないと乙る名無しより
横に窓ならべてニコニコみながらやってても
死ぬ心配のないアヌビスだとＳＤを選んでしまうぜ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:44 ID:9gBhJ9Ha0: ゲームなんだから真剣にやったほうがおもしろくないか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:47 ID:NsZVo8kW0: 個人的に、アヌビスTU狩りは、「レベル上げるための作業」と割り切ってやってるなぁ…
楽しいとか面白いとかそういうのは求めてないんだぜ…(・ω・`)
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:05 ID:vN3PpmOj0: ゲームを真剣にするとは気が滅入りそうだな
気楽にやるもんがゲームじゃね？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:10 ID:5eLpd+uk0: 真剣に遊ぶから楽しいと思うシーンもあるよ。
もちろん気楽にやって楽しいシーンもあるよ。
人それぞれなんだから自分にあった遊び方をすればいいでしょ。

でもTUはどこでやっても30分でウトウトしてしまう。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:17 ID:+GxraQJR0: 純支援の補正込D100、I110プリですが、
SoCにCさすとしたら何がいいんでしょ？
ファブルかドロップスかオットー・・・？

現在はタナ臨メインです。
装備の使いまわしする予定はあるんですが、MEがまだ未転生の97でだいぶ先。
高価なものなのでちょっと考えてしまいます。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:19 ID:qO1AsTYp0: 好きにしろ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:21 ID:5eLpd+uk0: >49あたりから読んでみるといいよ。

（でも本当にSoCなのか？鯖杖の間違いとかじゃなくて？SoCって「高価」な杖というほどか？）
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:22 ID:9gBhJ9Ha0: ゲームをただの作業にしないための真剣さだよ。
時給測って記録したり、より巧く捌くために考察したりな。
けれどもちろんゲームでストレス溜めないための気楽さも必要だな。
デスペナくよくよ引きずったり、同じ狩場の人間にイライラしたり。
そんなのはよくない。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:23 ID:Agb5SjTy0: つまり好きにすればいいということだ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:43 ID:WQlmhEza0: 読んできました。
なんかホントに好きにしろって感じですね。
もうちょっと迷ってみようと思います。

スレ汚し失礼しましたー
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:46 ID:xRtKtjKN0: SoCのMatk20%↑が嬉しいHiMEなんだけど、PT時は呪いが微妙に鬱陶しい。
アクワンやロッドに戻してしまおうかとも考えるなー。
SoPに1つでいいからスロットがあれば、迷わずオットー挿すんだが。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:53 ID:tiVgHwjE0: >>119のＳＯＣが+9なら高価ってのもわかるな。
自分なら一枚はオットー確定。もう一枚は空けておく。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:56 ID:GiWQC4EY0: SoPは名無しで有効なんだが、アコセと排他だから意外と使用率は高くない感じだな
不死盾持ってないと使いづらい
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:59 ID:tQeeBCNi0: ネクロに殴られる事なんてそんなに無いし悪魔SOPで良いんじゃないか？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:14 ID:+L5SRjM90: ネクロよりスロータ、結構タゲられる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:37 ID:iwcjyKit0: >>119
その中で選ぶとしたら、MEならオットーかと。
ってか支援の俺でも選ぶ。
セット効果あるし、刺して損はないと思う。

名無しな流れで報告というか相談というか・・・。
この前レア目的でV騎士砂HPトリオで名無し1回ったんだけど、
量産砂火力装備につき闇服なし、V槍騎士が悪魔不死盾なしだと
すっげ難易度高いんだなぁ。
本気で攻略するとなると装備は悪魔闇と基本を整えて臨まないといけないんだが、
もし上の条件のPTMで名無し1歩くとなると、皆だったらどうやって前衛後衛守る？
俺は前衛に致命的な傷防止のキリエ、後衛にアスム
余裕あればLDだったんだが、手数多くてSP切らしたりして安定はしなかったんだよな。。。
前衛後衛ともまったり感覚で言いにくいんだが、
素直に悪魔盾闇鎧持ってもらったほうがいいのかねぇ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:18 ID:kHbLkR9p0: そもそもV前衛と行くことが間違い。せめてやるなら自分だけではなく使いどころを見極めてのアンクルが欲しい
後、難易度も何も大半の原因は前衛後衛の装備が酷いせい
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:30 ID:fZL/xL250: まず名無し1はAGIのが安定するよ
バンシーの数がとんでもなく多いし、あんなのvitで囲まれたら乙るだけです
あと装備すら揃ってないのは却下。不死盾はともかく悪魔ぐらいはないと無理
砂は量産ったって、属性のがいいに決まってる
装備つけないのはまったりじゃない、アスム信者ってだけの、ただの馬鹿です

名無し1は、的確なバンシー火力いないと難易度高いのに
ペアだの、適当でいけると思い込んでる人多いね
火力足りないの目に見えてるのに、誘われていくわけ無いだろうと思うこのごろ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:37 ID:FmoUp/sO0: >>130
対単体を心がけて何があってもバンシーLD優先。
前衛アスムは常時維持、敵多かったらバックサンク/SW、後衛タゲられたら即SW。
バンシーが後衛についたらそっちのLD/処理優先。プリでもタゲもてるならサンク使ってタゲはずすのもアリ。

多い時はアンクルやサンドでリカバリかけて後退か、罠うまい人ならまとめて爆破。
ラピッドのASがだるいから殲滅はラピッド優先がいいかも。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:46 ID:3cp54l350: > ラピッドのASがだるいから殲滅はラピッド優先がいいかも。

ラギッドのことかー！
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:53 ID:FmoUp/sO0: ごめんｗｗｗｗ
「あーあの遠距離のやつなんだっけ・・ラ、ラッﾅﾝﾄｶ、ラピッド('∀')!!」
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:18 ID:nXqbnPxJ0: しばらくスローターを遠距離の方だと思ってた
スローイング的な意味で
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:22 ID:1TdAsnrh0: >>135

　λ
λ λ λ<<ラピッドストリーム!!
　λ

つまりこうですね、分かります
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:43 ID:yw5THzEz0: 節子それラピッドちゃう、…なんだ？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:08 ID:F42oW1Bo0: ラピッド自重
よそでやれ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:09 ID:BzuhAAtS0: >>132
砂ペアで普通にいってるけど・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:12 ID:ojWs/QI/0: >>131-133
後衛は何とかフォロー出来ても、V型の前衛に悪魔盾がないのは厳しいんだよな。。。
後衛はおそらく弓セット。
弓手WIKI覗いてみたけど、名無し弓セット使用の報告もあることから密かに人気なのだろうか。
133さん、具体的な対策ありがとう。
バンシーに即LDは数とディレイの相談になりそう。
LDかける時間稼ぎにSWもアリですな。

どう考えてもマゾ狩りなんだが、支えられなければ装備変更を言おうと思う。
レス多謝。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:33 ID:F42oW1Bo0: >>132
ペア出来ないのは組む相手とお前の動き方が下手糞なだけです
雑魚乙
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:44 ID:QUq7F3Az0: ミストレスcプリの動画がニコニコに上がってるな。
やりたい放題だなこりゃ。
このスタイルなら名無しも余裕だろうな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3351804
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 01:13 ID:iBY+RG+H0: >>130
砂に闇服着せたうえで前衛させて、許容量以上の敵のタゲを騎士に持たせればいいと思うよ
悪魔盾もない騎士にはタゲ取ってからACでもさせておけばいい
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 01:28 ID:3SFUMQJG0: ↓ここから「壁に寄れ」禁止
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 01:34 ID:EEipfGuz0: バンシー全部自分で抱える
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 01:34 ID:zB3elHKF0: 装備が無いなら無いなりに慎重に索敵するしかないと思うんだけど
それはプリがどうこうできることでもないしなぁ。
畑のど真ん中にズンズンと進軍するようなことしてれば装備あっても
すぐ死ぬような気もするんだ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 02:17 ID:Mb3HZFQA0: 意識の問題もあるんだろうな
バンシーのATKは深淵並ということを知らない人が意外に多いし
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 02:18 ID:V/7d+gPD0: >>140 >>142
いやペアがダメってんじゃなくて
「的確なバンシー火力がないと」って書いてるんだが
文章わかりにくかったかね
バンシーが沸いても処理できる能力が相手にありゃ、そりゃできるよｗ
当たり前だってのに、そこを突っ込まれるとは思わなかった

バンシーに対しての火力がどう見ても足りない相手に
>>142はペアを希望されてもいくの？
どうプリ側が頑張った所で、圧死して終わりになるだけじゃないの？
雑魚といわれても、自分は死にに行くの判ってるようなペアはごめんだわ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 02:22 ID:+x/XUIxQ0: ただ殴るだけだったら深淵なんて怖くないけどな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 02:30 ID:EKbEUCZEO: Aspdと移動速度が速いし、なにより視界が問題だ。
1だと思ったら5とか泣ける。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 02:36 ID:zB3elHKF0: 文章分かりにくいというか、一般論と相談主のケースをごっちゃに話してる感じがするな。

火力が低ければ圧死するのは確かだけど、相談主のケースを前提にして話すとして、
火力不足というより防御力不足をどうしようって相談だったわけでしょ？
そこを、火力が追いついてないという捉え方をして、「防御面だけに意識が行っているようですが、
火力面を上げるほうは考えられませんか？」という風に話せばもうちょっと建設的になるんじゃなかろうか。

自分としてはメンバーを変えずに安定させたいなら索敵をもっと慎重にやれってのが一番だと思うけどな。
もちろん前衛に悪魔盾、後衛に闇服を装備してもらえるならしてもらいたいと支援の立場としては思うけど。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 03:49 ID:MX8Y+qOC0: >>149
そもそもその「的確なバンシー火力」ってのが居ない名無し1PTってどんなのだよｗ
バンシーメインの狩場なのにバンシー食えない奴が行くって前提がおかしい
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 04:33 ID:lL7wCabi0: クリアサが塩あったら余裕とか言って1分で壊滅するようなPT
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 05:53 ID:sCGsL1Cg0: というか文章よくよめない子は>>140>>142くらいで>>132の下３行は至って普通の事よね。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 06:14 ID:gu3RDFAV0: 相談主はその構成での改善法を尋ねてるのに「V前衛と行くことが間違い」とか「AGI前衛のほうが」
などはちょっと意図を汲めてないよなー。

152も言ってるけどやはり索敵を慎重にすべきだと思う。
安定しないならｶﾞｸﾌﾞﾙ狩りが一番。
戦闘終わるごとにマニピアスムかけなおし。
SP半分割ったら小休止。
前衛へはキリエよりやっぱアスムがいいんじゃないかな。
プリが前衛と一緒に先頭きって、バンシー見かけるなり即LDをこころがけるとか。
スナには自衛してもらおう。絡まれたのにアンクルCAもできんようでは困る。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 06:18 ID:vSTXkn3+0: 名無し1FはLKペアでトレインBB狩りしてる
武器なにつかってるかはしらない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 07:04 ID:jwGGsq7R0: 避ければ致命的な傷をくらわないからな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 07:20 ID:iXvN4gf60: 致命的な傷をVIT耐性にして必中にすれば解決
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 08:11 ID:phVMyLaD0: まったりだろうがなんだろうが転生持ちなんだから悪魔盾と闇服ぐらい作れよと。
+5とかでもいいから。
それなら10Mもありゃ作れるだろ。
転生作る労力に比べたら10M稼ぐなんて余裕。

毎回の話だが、金ないって奴はカード出るまでアリスを狩り続けろ、話はそれからだ。
アリスすら狩れない初心者ならまだしも、大抵の場合狩れるんだから。
廃人でも本当に純支援とか火力にならない職しか持ってない奴とか殆どいないし。
LKやらAXやら砂やら持ってて狩れないとは言わせん。
そういう金稼ぎの努力すらしないで金ないとか装備ないとか言い出すアホは放置する以外にない。
昔はともかく今は殆ど誰でも努力さえすれば大金稼げる時代だってのに。
今のROで金無い奴はまったりとか関係なく、金を稼ぐ努力をしてない奴等。
1Gとかは無理でも、100Mそこらなら転生持ってないような人間でも十分貯まる。
製薬用の収集品も高額で売れるし、極論すればレベル40とかでも頑張れば数十M貯める事が可能。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 08:40 ID:IbnYxR4X0: 暇人駄目人間の典型だなや
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 08:41 ID:W7VMWWjn0: ハイプリのステにもよると思うけど、V騎士に前を歩いてもらわずに横沸き時のタンカーとして動いてもらったり、
バックサンクの仕様などを説明したりしこたま回復剤積んでもらったりなど工夫できるかもしれないけど
それよりも闇鎧悪魔盾のほうが手っ取り早いというか、ないなら違う狩場行こうぜって話にしたほうがいいような気がする
好きでそういうマゾプレイしてるなら自分でいろいろ考えるのも楽しいんじゃないかな?
>>160みたいな考えの人のほうがおおいと思う
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 08:46 ID:W7VMWWjn0: ごめん補足。
プリが前を歩くのはLDをすばやく入れるためで
バンシーのスキル頻度が高く、消耗が大きくなる致命傷をさけたいから
プリ一人じゃちょっときついぞって時にV騎士が少し抱えればいいと思う
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 09:43 ID:8526KTXK0: それはプリがBBガーター把握してないとけっこうだるいんだよなー。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 09:57 ID:j5qnfYGn0: >>152
>>156
相談主に関しては答えてないか？
属性装備も持っていかない適当装備の時点で間違ってるって。
なんで有効な装備をわざわざ持っていかないんだと。
その上で、適当装備でいけると思いこんでる奴が多いと
経験談語ってると自分は読んだが。

>>153
いるんだよ、いけると思い込んでる人・・・。
大体名無し未経験で、名無し3臨時に入れない職で
名無しは美味い！って情報だけ入手してる類だけど。
拒否しても行って潰れてみるまで理解しないんだよな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 10:15 ID:MAUDlV1f0: >165
>いるんだよ、いけると思い込んでる人・・・。
>拒否しても行って潰れてみるまで理解しないんだよな。

そりゃそうだろ。
行きもせずに理解しろって方が間違ってる。

生体だって実際に連れて行って寝転がって初めて理解するMAPなんだし。
未経験なら尚更、口で言うより実際に行ってみないと判らん。

それに付き合うかどうかってのは、また別の話だが。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 10:20 ID:zB3elHKF0: >165
経験を語ることで、話に乗ってくる人が現れてそっちに自然と話が流れて
スレッドの中で相談主の話とごっちゃになってる感じがするなってだけ。
経験談を語るなって意味じゃなくてね。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 10:53 ID:mrHUXxhN0: ただまぁ、職やステ次第じゃ向き不向きな狩場はある。
普通のステのプリならVit前衛とは名無し1Fペアは避けたい。
VitないAgi前衛に生体タナトールあたりの壁させるくらい、適正が低い。
致命傷の前じゃ、装備があったところでちょっとしたMHでヒール追いつかなくなる。

例外は中Vit↑のAgi支援＆AgiTUくらいじゃないかね。
どっちもVit職だとGXやLKペアですらだるい。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 12:25 ID:5M9bNkgv0: Int未カンストの素支援プリなんだけど、
名無しPTに入れてもらえるときの装備について悩んでます。
闇鎧+カリツ盾かアコセットのどっちかだと思うんだけど、
アコセットでもSPきつそうでorz
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 12:46 ID:5VCMftT10: 昔の方が普通に狩りしてるだけでお金溜まってたけどね。
今はお金溜める目的で狩場選ばないと溜まらない。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 12:54 ID:aLHMH35AO: 昔はVIT型は装備がかなり必要で、AGIと違い敷居はそれなりに高いってイメージが俺はあったな…。
今は高難易度な場所が増えてきて、簡単にVITになる人が多いからなぁ。
個人的には装備もないVITで前衛と言い張るのはやめてほしい。特にレベル高い場所であるほどね。
こっちは素プリなのに死んだら、やっぱりアスムなしじゃきついね！とか本当にやめてほしいよ。

話は変わるが、ディバインクロスっていつ実装してくれるんだ…。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 13:25 ID:Qm3xL25y0: >>171
オフラインイベント参加したけど、
モスコビアでは実装されないって返答がきたよ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 14:46 ID:jDeLSr1j0: 本当に装備がないVIT型はまじで怖いな
転生したてでノーグ1Ｆの臨時に行ったとき、VIT槍だから安心！と思ってたら
ラーヴァからアスム有りで1ｋ近くもらってた時は本気でどうしようかと思った。
GD2Fのカオスさや商人前衛の監獄を経験してきた俺でもビビった
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 14:57 ID:vSTXkn3+0: 俺廃アコのときに監獄1臨時いって
前衛のローグがSB1発で死んでこれはむり～ｗとか言ったそばから
俺がSBくらって余裕で生き残ってしまってローグ以外のほかの人が
アコさんかたいね～ｗとか余計なこといってしまったおかげでローグにすげえ敵対視された
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 14:58 ID:vSTXkn3+0: あ～アスムなしでね
硬いっつってもVIT40のALL+7.8程度だったんだけどねぇ・・・
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 15:03 ID:gr6d4M5M0: ローグを貶したなら敵視されて当然だが、他の人に褒められて敵視されるのはナムいな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 15:47 ID:lL7wCabi0: シーフ職で紙装甲なのは結構普通だから仕方ねーだろｗ
V1でDEFALL4とかゴロゴロいるしな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:02 ID:gDDrO4nj0: ローグやウボォーは特攻だ
死ぬのも仕事の一つに含まれる
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:04 ID:gu3RDFAV0: >>173
ラーヴァのATKは1,541～2,049。
どうみても裸ですありがとうございました。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:08 ID:gDDrO4nj0: わからんぞぉ
全裸で未精錬無形盾かもしれん
181 名前：プロボック 投稿日：08/05/21 16:17 ID:5leuwb9G0: |∀ﾟ)
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 17:13 ID:zR6ut8oT0: 実はエスクでしたってオチが・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 17:58 ID:EqcAiumr0: 廃プリってこんなのばっかなの？気持ち悪い

615 ：（○口○*）さん：08/05/21 17:21 ID:RpGhL3lQ0
冠が募90±前魔支現冠HiMEというチャット建ててたので廃支援で突入
なかなか前衛とWizがこないところに知人のV献身パラがログイン

オレ：知人のV献身がいるんだけど誘ってもいいですかね？ちょっと変わってる人だけど
冠：V献身・・・紛う事なきガチムチか・・・・。ぜひともヨロシクと
オレ：ども、誘いますね。

暫くしてパラがくる
パラ：オッスオッス！93V献身パラであります！今日はお誘いありがとうございます！
冠：ヴォースゲー！自分、献身対象いいっすか？
HME：随分と雄臭いチャットだなぁ・・・・

ほぼ同時に
ピコーン（廃WIZ）さんが入場されました。
一同：オッスオッスオッスオッス！

廃wiz：間違えました

未だ出発できず・・・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 18:00 ID:F42oW1Bo0: 仕事帰り
>>149
>>153の通りそもそも処理出来ない職がペアしよう(誘う行為そのものがおかしい)とは言わないだろ。それこそ当然の事

>>156
V前衛～の後にちゃんと補足してるだろう。それでもその構成で生存率を高めるなら装備揃えて的確なアンクルをしろと
これで的外れなら何が問題なのか詳しく
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 18:33 ID:wFjjBPC00: キュアってとっといたほうがいい？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 18:35 ID:aLHMH35AO: まじか…。
うちの素MEでSpR装備すると、アコセットが使いにくいから期待してたのに。
実装はモロクとかだと、まじで涙目。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 18:48 ID:rPM3gJV00: >>169
1.2Fならどちらでもいいと思うけど、SPが楽なのは断然アコセ
名無しの3Fにいくつもりなら、つりか？と答えておく
しかもINTカンストしてないなら、余計にただのお荷物というか
相手のHPに負担がかかるだけだし、下手すると決壊要因ですよ
叩かれてもBL入りしてもいいんなら好きにするといい

>>166
計算上まず出た確殺数が怪しかったり
あとは自分がプリで行った経験上、湧きがよくて
これは無理だと判断できる狩場は
別キャラの戦闘職でも自分は行かないけどなぁ
プリに負担かけるだけだし、自分も死ぬだけだと思うんだけどな
プリやったことの無い奴に限って、いけるいけるっていう気がする
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:09 ID:Sfnm1GNS0: >>132
>>155
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2744413
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:12 ID:CDj6YUq/0: >>185
前はほとんど使わなかったからとってなかったけど
今では便利だからプリ作るときはキュア必ずとるようになった
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:24 ID:rPM3gJV00: >>188
お前は前の日本語も読めてないのかｗ
とりあえず日本語勉強しなおして来い
132はバンシー火力ありゃいけると書いてるだろｗ
なんか文章読めてない子一人？が、変に頑張って132に絡んでるね
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:43 ID:H0ReW9aO0: なんでもいいから素プリもしくはMEは名無し臨時に参加するなよ
吸い取りだから
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:47 ID:lZeLZ4Mm0: 廃支援様のお通りだ！
みんな、道をあけろ！
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:49 ID:ZjEk0MI40: なんでもいいなら別になんでもいいだろｗ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:10 ID:jDeLSr1j0: それ言っちゃうと名無しってHiwiz、ME、VIT支援で完結しない？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:22 ID:IOMkhB7j0: MEはいらんって
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:27 ID:RKsiEIHO0: 名無しでMEとか寝言はよしてくれ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:55 ID:jCk0gWZ10: ME入れるくらいならブラギ入れるわ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 21:01 ID:DUIIaIuA0: HiMEとHi渦のペアなんだろ
つかHiMEはソロでいいな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 21:12 ID:wFjjBPC00: >>189
あったほうがいいか
じゃあ47転職予定だったけど48にするわ
サンクス
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 21:22 ID:7HTnNm910: 50にしようよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 21:33 ID:fS0XaQNF0: 転生前なら48→50も転職が一日延びるくらいだしな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:00 ID:wFjjBPC00: 50のがいいだろうけどとるもんもないしいいかなーと
ピンクアコつかれた＼(^o^)／
スピリンでヒール砲いいねー
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:02 ID:fS0XaQNF0: 転生後か
転職延びるかもだが50までやっとけ
どうせ数日だ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:08 ID:Vy9ti0D80: 可能性の問題だけど、三次職実装後に
スキルポイント足りない＼(^o^)／にならないためにも
50までやったほうがいいような気がするんだ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:27 ID:F42oW1Bo0: 現状では損する可能性も否めないからやはり50まであげた方が安心は出来るよな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:40 ID:mrHUXxhN0: 超重要スキルの前提がデーモンベインとかシグナムの可能性もあるしな。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 22:41 ID:zR6ut8oT0: ホーリーライトの上位互換みたいなのがＤＢやシグナムだったりしそうだな。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:20 ID:mrHUXxhN0: ハイアコの48→50すら教範+Job教範ならアヌビスイグ葉が30分くらいですんだ気がす。
共闘人数によるけど、ペアでも一時間かからないんじゃないかなぁ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:35 ID:G4wT7FDj0: どう考えてもME＜＜＜＜＜ブラギだろ素プリMEのスピリンなしとか吸い取りすぎて(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:38 ID:F42oW1Bo0: >>208
その特定の環境がないと出来ない例を出しても困るだけだぞ
>>209
素MEプリに求めるのはME撃つことじゃなくて高IDにサンクSWだろ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:43 ID:jCk0gWZ10: それよりはクエやメダルのネカフェ回収のが現実的だろ
トールとかラヘルにJOBアホほどもらえるクエ幾つかあったろ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:54 ID:Yp8fvsIa0: ネカフェ行ける環境もあまり現実的とは…
誰しもが養殖に付き合ってくれる人がいる環境にあるわけでもなければ
ネカフェ行ってる余裕ある環境な訳でもない
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:09 ID:ngtx2a4r0: ななしで盾を１枚しかもっていかない場合、
１→悪魔（ﾗｷﾞｯﾄはﾆｭﾏ）
２→不死
３→アコセ（ペアなら不死）
という認識で問題ないですか？
キャラはD-V、I-D灰プリです。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:21 ID:VDBpZtXx0: 問題ない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:09 ID:1jKpwL+l0: 3はペアであろうとなかろうと前衛する時は不死盾。ただし例外として献身をプリにかける場合はアコセ
前いかないならアコセ
1.2はそんでいいよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:18 ID:FPwFwrqJ0: >>213
盾とアコセ（5箇所装備）を同列に置くなよとつっこみ。

おじさんと蝿王は関わらないってことで
1F　バンシーメインだし悪魔盾で闇服でええだろうけど、アコセで特に困るわけでもなし
2F　不死盾あるならそれでええやろけど、アコセで特に(ry
3F　ペア・トリオ（前兼）なら不死盾で服（や頭）を選びたいけど、それ以外ならアコセで特に(ry
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:22 ID:1jKpwL+l0: 同列も何もどっちも効果が違うからそれの比較だろとつっこみ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 06:42 ID:ojEg9fY7O: 3F前衛って、ネクロセットとバンシー同時に抱える事も多いから、
不死盾よりアコセの方が楽かもよ

不意の不死付与に対処出来るPSと準備は必要だが、
頻度自体はかなり低いし、属性攻撃が痛いのは
HPごっそり削られる低VITの話じゃね。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 07:06 ID:cmsM+T4Y0: キリエをKEと略すやつとは友達になれない
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 07:20 ID:GZs0BwLk0: じゃあIAを速度って言えばいいよ、IMをイムポって言えばいいよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 07:28 ID:/jq/5ZRR0: 違うのよIAは炊飯ジャーIMはイン歩
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 08:45 ID:lzZu8yKx0: 何度かななし１をVITハイプリで前歩いてるけど
多分悪魔盾闇鎧のほうがラクだなー。バンシーメインだし。
丁度いくときに限って悪魔盾が課金切れてるほうのアカウントにはいりっぱで
まだアコセットでしかいけてないんだが。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:49 ID:bNTpgnQh0: Agi前衛、弓手とよく組むHiMEだけど経験値もそこそこに金銭ｳﾒｰとこ教えてくれ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:10 ID:CmW6ohmW0: 鳥人間
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:11 ID:mcIeRH9F0: 名無し1
ノーグ2で串BBか罠＆ME
騎士団でプリ側がスティール全開
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:16 ID:WFqcvTM50: アビス3もいいんじゃね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:33 ID:mcIeRH9F0: アビス3はスタンがな･･･タイミング分かるから先行リカバがしっかり出来ればいいけど。

騎士団ペアスティールは調子いいと30分でエル合計10とか出るから止められない。
極DEXのプリにお勧め。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 15:13 ID:D/qTyPmd0: ３０分でエル１０個も盗めません
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 15:21 ID:EAZyU1KL0: スティ放置でもしてるのかｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 15:24 ID:4aETO0gK0: ドロップとあわせてだろｗ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 15:42 ID:mcIeRH9F0: ドロップと併せてだよ。スティは半分くらいか。最悪だとドロップ併せて4個/hとかになるｗ
DEXは105位だからカリツは闇ブレスで楽勝だがレイドにはもっとDEX欲しい。
相方は/ncの物臭野郎がいいぞ。そうじゃないと盗む暇無いからな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 15:56 ID:YBMiSx2w0: 30分でエル10個ｗ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:07 ID:CYrLbDVx0: 騎士団ペアは面白そうだが、レベルどのぐらいで安定するんだろうな？行った事無いからわからん。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:30 ID:O0I5AR+c0: 騎士団行ったこと無いってものすごいな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:42 ID:OaqDWmWe0: 馬を避けて通るなら70台後半の素騎士でも問題ない。
アタッカーの装備がかなり要求されるけど。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:11 ID:O0I5AR+c0: ラグくじにバリアントシューズとオルレアンの手袋があるのな
これにつぎ込む人多そうだ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:15 ID:vfgCR6hY0: 当たればな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:23 ID:EJOycCH90: こんなのにつぎこむ人いるのか…？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:24 ID:Y1khFMU00: オル手はスピリンと組み合わせられないから廃ME的には微妙だ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:57 ID:RuSTUmQj0: スピリンセットにしてもオル1個はつけられるから別にいいんじゃね？
むしろ安く済ませられる分ありがたい気もするが
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:00 ID:TvGaCUnUO: スピリンの説明読み返してこい
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:01 ID:Y1khFMU00: スピリンはクリップかロザリーと組み合わせないとMEダメ+30％つかないのよ。
スロットに空きがないから困る。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:02 ID:48aIYG950: 詠唱開始時オル手→ME発動後クリップに持ち替えじゃダメなの？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:09 ID:mcIeRH9F0: オル手を詠唱開始前、スピリンを発動後に持てばアコセとすら組み合わせられる。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:16 ID:vNidrgHl0: 発動後に変えたら1HIT目がカスダメージになるから必要ない
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:16 ID:0QKOJbNm0: クッキーオルレアンですね、わかります
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:17 ID:0QKOJbNm0: >>240はwiz
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:23 ID:RuSTUmQj0: スピリンがアクセだったのをすっかり忘れてた／(^o^)＼
たしかに併用できない罠スマソ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:33 ID:f2EIjHzB0: どこにつけるもんだと思ってたんだ

オルレ服だけ買ったはいいけど、クリップを持ち替の癖が抜けない俺
なら服を持ち帰ればいいんじゃね？と一瞬思ったけど意味がないジレンマ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:42 ID:fTat+aUkO: 持ち換えが癖になってるならフェンをミミック辺りに変える
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:42 ID:OvQsyCjc0: オル手袋は今のHPには無用の長物だよなぁ・・・。
無詠唱達成の敷居こそ下がるが、実用性は皆無だし、
HWiz・教授・献身以外が無理して買うようなもんじゃない。

>>249
そりゃおめぇ・・・アレにつけるんだろう。鍛えるために。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 20:57 ID:aQeskznfO: >>175
＋7、8程度ってそれ以上はALL＋9しかねぇだろ

ｵﾅﾆｰは家でやってね^;;;
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 20:58 ID:qAUfUyp20: 家でやるより見られてこそ気持ちいいんじゃろが
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 21:41 ID:TtSJjpiU0: dex大好きなのでオルレアン手袋はほしい
ＭＥでもなんでもないけどな
1でも増えたらうれしい
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 23:26 ID:1jKpwL+l0: 浪漫型で無詠唱に憧れるからオル手はほしいな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 01:04 ID:XtPHlx5I0: >>249
何で意味がないの？
オレはアコセをセイントとオル服で持ち替えてるよ。
支援プリだけど。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 01:15 ID:5JeGrwSF0: 他の服と持ち替えてたら中断しない効果が意味無いじゃんって意味だろうなぁ。
でもオル服2枚持っていってオル服Aとオル服Bを持ち替えればいーんじゃん？と思ったけど、
フェンじゃないアクセとか杖とか頭装備とか持ち替えればいいだけだけだな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 08:52 ID:gYYZg/Gh0: オル服AとBもちかえて何か意味があるの？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 09:50 ID:rxqu55y7O: オル服持ちかえるならアクセ持ちかえるなぁ。
アクセ固定するメリットがあれば変わると思うが。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 10:24 ID:En5NbBexO: ｽﾋﾟﾘﾝME以外でわざわざDEFの低いｵﾙ服使って持ち換えとか馬鹿
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 10:34 ID:q78lXWk60: 支援プリで固定したいアクセってSRとか四葉とかの防御系が多いけど
それ＋低DEFの制服って矛盾するからなぁ。
エキスパートリングやアカデミーバッチ装備したい時とかか。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 10:37 ID:KgG2hLzV0: でも鎧は重いじゃん
アクセサリーは軽いじゃん
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 10:38 ID:33Y5nX/w0: だまればーか
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:08 ID:aWWG7r360: またおまえか
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:20 ID:9t27c5Ml0: >>264
お前が言うなよ
お前が言うなよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:23 ID:fx2d7isoO: >>265
お前同じことを二回も言うなよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:38 ID:bgU26w7Y0: ヒント：フカワ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 13:07 ID:3wT76Z6j0: バトルモードに関して質問させてください。
BM解除はエンターだけだと思っていましたが、
最近(特に最小化した後など)に解除になっていることに気がつきました。
そこで、RO窓の最小化に使う[ALT]+[スペース]や[Ｎ]など
それぞれのキーで色々試してみたところ
・半角の時のスペース
・半角全角共に、[ALT]+[スペース]をした場合
この２つの時解除されることに気がつきました。

wikiのバトルモード項目にもそういう記述は見られませんし、
これはいつからなのでしょうか…？
窓の最小化は[winキー]+[Ｄ]でも代用は可能ですが、
今までﾉに慣れてるだけに少々厄介です(´･ω･`)
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 13:24 ID:3TDX/UzY0: 他の手段で代用するのがダメなら手の打ちようが・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 13:24 ID:hnsANaPY0: 慣れろ
そして
スレ違いだ

ALT＋TABでアプリ切り替えじゃﾀﾞﾒなの？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 14:22 ID:DqptUpPR0: つか、普通BM使うような状況で最小化させるか？
メッセとかつかってるにしても、狩場ならALT+TABのがいいだろ・・・。

まぁ、マジレスするとALT+スペースしたあとにエンター一回押すクセつければ解決。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 14:57 ID:edVnFeL20: エモ１つ潰して/bmを登録しとくのも吉。慣れると結構良いよ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 15:53 ID:R+VjAfrP0: 俺なんか/うんうんと/ありがとう以外全てコマンドで埋まってる。
どんだけ無表情なんだよ・・・。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 16:03 ID:rLmWNd6W0: ショックいれないとかありえん
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 16:04 ID:Wmjfewzv0: 77の素ＭＥなんですが、みなさんこの頃はもうＧＤ３で安定してかれてましたか？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 16:05 ID:W5q2jNad0: うんうん入れるならキョロキョロも入れるだろｊｋ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 16:05 ID:PiSJoVHk0: /e13（キュピーン）を入れられないのは耐えられんな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 16:09 ID:tNT05KHXO: >>275
まず日本語勉強してからにしてくれ。な！
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 16:33 ID:tS8FoCnW0: >275
無理、
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 16:35 ID:3TDX/UzY0: まぁそう言うなって
注意は次に繋がるようにちゃんとしてやろうぜ

>>275
GD3では抱える量とかも人それぞれだし、安定の基準は人によって違う
まず自分のステと装備を晒して「この環境だとこうなんだけど、みんなはそのころ○○だった？」
と返答の余地があるような聞き方にしたほういいよ
安定の二文字だとアバウトすぎてわからんよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 17:14 ID:/EAFzLAlO: 79MEでDOP事故以外じゃまず死なないなぁ。
稼ぎは900K/h前後止まりだけど。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 17:33 ID:hnsANaPY0: 知り合いのMEにも同じようなこと言う奴がいて

１匹からMEしてみろ
できたら2匹だ
できたら3匹だ
　・
　・
　・
回復剤使わないとﾀﾞﾒだった？
じゃあその数いたらサンクしてみようね

って言っても結局机上の空論をｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ
棚上じゃねーんだからさっさと行って試してこいよと。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 18:46 ID:FKHIfgIF0: >>282
（；´ω｀）そうあつくならずに軽くあしらえよ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 18:50 ID:PLiFkMND0: >>282
知り合いのMEは実際にやって試せと言ってるようにしか読めないんだが
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 18:54 ID:RplI34oM0: 知り合いのＭＥが言ったのは「机上の空論をｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ」のとこだけだろ。
他は>>282がその知り合いのMEに対して言ってる言葉だと思う。

>知り合いのMEにも同じようなことをいうやつがいて
の同じこと＝>>275
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:11 ID:Wmjfewzv0: 自分のせいで荒らしてしまったようですみません・・

装備は
+7カリッツバックラー・+7イービルセイント・+7イミュンマフラー・+7エギラシューズ・治癒杖・矢林檎・イヤリング・フェン

でやってます。
INT99DEX50です。
アコセットで一度行ったら、ＪＴで飛ばされまくりでまだ詠唱も遅いこともあって死にまくりでした。
なのでWikiなども見てこの装備にしたのですが、それでも死んだり・・・。
どれくらいでGD3デビューできるのかなぁと思った次第です。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:28 ID:JDfBwYxS0: フェン固定なのか？
だったらとりあえず持ち替えからはじめたら良いと思うぞ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:30 ID:DqptUpPR0: >>286
Int先行させすぎね、Int105止めならまだしも。。。
それだと直MEで安定するまでかなり時間がかかるはず。
GDあたりだと補正込みDex100で直MEの基準が馬3-4匹くらいだったかな？
もちろん、Dexが下がれば直できる数も減ってくる。

そこまでDex抑えてるなら全部バックサンクでやる方がいいと思う。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:31 ID:RplI34oM0: 装備は十分だけどどうみてもINT先行し過ぎです。DEX装備に変えても厳しいでしょう。

70台からMEでまともに狩れるのは装備があり
且つ、INTを80台ぐらいでとめてDEX振ってる型だと思う。
正直ME一本でやっていくプリとしてはかなりやっちゃったパターンなので
作り直しも視野にいれてもいいぐらいです。

今後は80半ばから90台になるぐらいまでは支援として生きるか、死にながら低効率でME狩りするか
TU3、あるいはキラキラしてTU10でアヌビス狩りをするか、
完全に作り直すか。
このどれかになると思います。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:33 ID:JDfBwYxS0: そういえば、一旦書いといてなんだがデビルチのはダークサンダーだよな。
闇鎧装備していけば飛ぶこともないんじゃないか
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:34 ID:RplI34oM0: 修正加筆･･･！

>死にながら低効率でME狩りするか
⇒死にながら、あるいはバックサンクしまくり回復財叩きまくりで低効率ME狩りするか
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:34 ID:e14FkM4M0: DEX50とか問題外だな最低でも80以上ないと厳しい
INTもカンストせずニブル確殺になる105（補正込み）で止めて
DEXカンスト残りVITに振った方が素MEは安定する
スキルも7-7型は止めて7-6型（サンク7キリエ6）にした方がソロ性能はアップすると思う
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:36 ID:RplI34oM0: >>290
アコセットのときってかいてるじゃんｗ

闇鎧だと馬の念属性がクソ痛いから低レベル時はアコセットとかプパのほうが
いい気がするんだけど、壁背負ってサンクとか出来ないと死ぬなあ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:40 ID:RplI34oM0: すいませんまとめてかけよって話で！これでラスト。

作り直ししないならクエストでゴッソリあげてからアヌビス行くのがいい気がします。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 21:00 ID:cD97P7/U0: アヌビスもそのステだとソロ厳しいな。ペアならいいけど。
できないとはいわないけどSW併用とか逃げ撃ちとか、けっこう苦労すると思う。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 21:45 ID:9XVfWXqu0: Int60止めのﾊｲﾌﾟﾘ作る場合、早い段階で棚や名無しいきたいなら
SW最優先でメディタは早期10必須になりますか？
計算したらJob48で両方とれるのですが、友人はJob52ぐらいまでにSWとサンクは7とっておきたい
メディタは後回しでいいという意見もあるので・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 21:55 ID:0ZsNrzDf0: 棚や名無し行くならサンク、ＳＷは欲しいだろうね
その場合はメディタは後回しになる、けどＳＰをうまく使わないとキツイんじゃないかな
あ、教授がＰＴにいれば問題ないだろうけど
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 21:56 ID:kAsU7ti90: サンクはともかくメディとSWどっち先に取り始めても
タナ行ってる限りすぐ両方取れる。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 23:27 ID:nel9TSR40: INT上げればいいじゃない？というのは本末転倒か・・
まぁステに拘るのなら、メディ10が先以外ありえないなあ。
実際行ってみればわかるけど、カツカツだから。
教授がPTに絶対いるって場合のみだろう、SWサンク先取りは
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 23:34 ID:RplI34oM0: >>296
ＳＷは後回しでいいよ。70台とか80台前半でのＳＷは教授とＷＩＺの役だと思う。
それで間に合わないのは火力も足りてない状況のが多い。
タナのみ視野にいれるならメディ途中止めぐらいでもいいかも。
教授いる状況ではヒール回復量との相談だと思うので。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 01:33 ID:DeMSvFSD0: タナだけならそうだけど、狩場ごとに事情が変わるからなぁ・・・。

名無し　メディタ完成＞サンク3↑＞SW
棚　メディタ途中止め＞サンク＞SW＞メディタ完成
トール　SW＞メディタ＞サンク

賛否あるだろうけど、とりあえずはこんな感じだと思う。
今の臨時って名無しが大半だし、名無しを意識して取得するのが無難だと思う。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 01:43 ID:TWeY96Z80: >>301
概ね同意だけど、棚はSW＞サンクじゃないか？むしろサンク使う？
オレはまだSWないんで、サンク敷いて教授の置換放置しつつ支援回したりしてるけど、
なくても全く問題ない気がする。
名無しはサンク便利だけど、高Dexじゃないと使いにくいから難しいんだよな。
高Dexだとおのずと低Intになり、メディが欲しくなるという悪循環。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 02:32 ID:Ym71AVgb0: >>213です。むちゃくちゃ遅レスですみません。

>>215　時々身内で3F行っていたのですが、頻度低いからアコセでもいいかなーと思ってました。
>>216　アコセって万能なんですね・・・！
>>222　やっぱり１だと闇＊悪魔ですかね。

ナナシって１～３で持っていくものが違がって、意外と面倒ですね。
アコセに使う杖って、やっぱり9SoCがおぬぬめでしょうか？
スピリンって、いくらくらいが妥当だと思いますか？
SPRの増強と、MEのぱわーうｐに使ってみたいのですが、メインサーバではなかなか買えなくて。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 03:08 ID:QLdQDdBv0: 今更ニブル確殺intが鉄板はないだろう
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 03:13 ID:rNtr6qZvO: でも、それが一番安定するんだよな…。
最終的に上げればいいでそ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 04:33 ID:6pxEqV+T0: >>303
名無し3でアコセット視野に入れてるなら、
9SoCでアコセットは辞めといたほうがいい
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 07:11 ID:cq2y+s5a0: これからはＭＥのＩＮＴは１２０↑が基本になるっしょ
どうせ名無しいくんだろうし、１０５じゃ威力不足すぎる
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 07:29 ID:5hSDamWV0: INT120↑になるとメディ切ってる廃MEでもSPRかなり確保できるのもいいな。
ワイン飲んで126くらいならなんとか威力も確保できるし、課金アイテム使わずにすむ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 08:02 ID:76AWGi2j0: そもそも名無し3臨時に火力としてのＭＥは必要とされて無いと思うんだが…
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 08:14 ID:osDFaRrwO: 素WizがいるPTには必要。廃WizがいるPTには不必要。でも装備やｽﾃが糞なら微必要。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 09:16 ID:PPg07DEA0: 私のハイプリは素ＩＮＴ56、メディタ5でサンク3・ＳＷ0でタナデビューだったと思う。
ＳＷやサンクはあったほうが便利だけど、なくても問題ない感じでしたね。

ＳＷやサンクは、自分がどういうＰＴをこなすのが多いかを考えて取得していけばいいと思います。
私はＧ狩りでの支援人数と普段の狩り人数で考えて、メディタ5→サンク7→メディタ8→ＳＷ10→メディタ10でした。
個人的な体感ですが、メディタ5のときはＭＨに会うとｓｐがきついこともありましたが、メディタ8では余裕だったと思います。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 11:18 ID:VF+NAIGU0: 前衛の硬さ・抱える量・相方プリの仕事量etcで変わるのに「余裕」って
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 11:19 ID:zrZfNc5m0: 素Wiz+素MEじゃIntカンストしてもスピリン無しじゃ威力不足だろ？
素MEが相性いいのはせいぜいInt足りてないHWizくらいだし、
臨時で期待されてるのはあくまでもMEじゃなくSW+サンク。

低IntならMEは共闘用って割り切って、
SGでるまではヒール・サンク・SW連打の方がいい。
高Int+SpRSoPになると凍結邪魔だからやり方が変わってくるけどね。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 11:53 ID:PPg07DEA0: すみません、初めて書き込むので言葉選びが悪かったです。
タナでは教授さんがいるのでｓｐは気にしない感じでした。（MHでレモンとか白Pは連打することはありました。

タナ行かない普段のPT?というのかな、トリオとか・・・
それくらいの編成なら問題なかったということです。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:33 ID:gVeFUVqN0: >>310みたいなアホな話がどうしてまだ出てくるのか
そもそも未転生が火力な時点で糞
そしてHiMEでもSoP+SpR持ちで仕方ないから入れてやる程度の差しかない

必死に名無し行こうとする素プリがきもい
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:46 ID:WJCwnTdO0: 荒れてるね
オーラハイプリにさえかつては素プリ、ひいてはアコノビの時代もあったというのに
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:54 ID:47h/0jVH0: その時代は名無しどころかオーラハイプリもアスムも転生もありませんでしたーって人もいるわけで。

なんでも自分の昔を振り返れば、今それと同Lvの人の境遇が分かるよ！とは言えない。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:57 ID:W07GTQw4O: 俺は苦労して上げたんだからお前らも苦労しろよって事なんでしょ
いつまで苦労話を持ってくるつもりなんだか
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:02 ID:47h/0jVH0: 低効率狩場に長時間拘束された昔の苦労と、
高効率狩場に潜り込もうと臨時広場で長時間拘束される今の苦労

種類は違うけど結構釣りあってるんじゃね？ｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:17 ID:b6ees5My0: 臨時広場に落ちることなくSD4へGO！って選択肢も
今はあるけどね。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:20 ID:2/95M/3J0: 仕事もしないくせに名無しにばかり行きたがる素プリと
素プリというだけで全て一緒くたに嫌うハイプリは
ちょっと似てる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 16:05 ID:E+93+/7C0: >素プリというだけで全て一緒くたに嫌うハイプリは

アスムが無いのだから当然
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 16:05 ID:tKcYjtUm0: 素プリ嫌ってるハイプリは少数だと思うぞ
素プリと同じPTになる事嫌ってるハイプリは多いと思うが
ハイプリとは分担出来るが素プリとは分担出来ない事が多いからじゃね
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 16:16 ID:3sUrGRx30: 問答無用で
ブレスと速度の両方を押し付けてもＯＫだから
むしろ素プリ歓迎だが
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 16:29 ID:o3U9LTzX0: そういかないから嫌ってるんじゃないかな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 16:32 ID:ISEaYDUW0: MEばっかり撃つ馬鹿が増えたからじゃね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 16:50 ID:tKcYjtUm0: >>324
出発前はそうだが、切らしてるのが目に付くからブレスとIA
気がついたらほとんど自分でやってて、素プリはヒールしかしてなかった
なんて事があるから嫌過ぎる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 16:59 ID:GV8UVJpw0: >>286
素プリ時代にInt先カンストしたME育ててた俺から装備に関してちょっとだけ
治癒杖
+7エギラシューズ
イヤリングとフェン固定？
このみっつが良くない
QDロッド・HP増える靴・ゼロム(なかったら最悪グローブでもいい)に換装するといい
Intカンストの時点でGDレベルなら火力は充分、装備はHPとDexを増やすことだけ考えるべき

主流のステではないけれどやってやれないことはない
これからオーラまでレベル上がる度に詠唱が早くなっていくのを楽しみながら上げればいいよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 20:02 ID:VgRkIkjW0: >>318
苦労してあげたんだからというか、長時間やってるから
古い人は支援が見に染み付いてるんだよね
いろんな狩場も行ってるから、どこ行ってもそれなりに動ける。
反対に、名無しだのお座り養殖だので急激に上げてる人って
割合的に支援切らすのめちゃくちゃ多いんだよ。
もちろんそうじゃない人も中にはいるけど
そんな人は、いまの所10人に1人の割合です。

同じような苦労をしてこいとは言わないけれど
せめて同じ程度には支援できるようになってから
名無し臨時を素で立てるようにしてくださいと思うなぁ
仕事ちゃんとしてくれるなら、素でも別に構わんよ。すればね。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 20:14 ID:QVEcm83E0: どんなに言っても結論は中の人次第
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 22:56 ID:uQ0ZA8Tc0: 支援切らすってIAかけたつもりでほったらかしにされるとかそういうレベル？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:17 ID:x7PMb2SY0: 仲間のことなんて忘れてレイヴァースしまくりなレベル
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:22 ID:M1/QjVrn0: さっき青ジャージになったところなのでまだまだ遠いことですけど廃プリステについて質問させてください
【現在の自分のLvとステータス】Lv25　現在INT極振り中
【目標とするステータス、型】素INT93素VIT93素DEX51
【取得予定スキル】メディタ１０、SW7、サンク７、TU1
【大体の装備と予算】１００Mほど現在ベアドール盾、アリス盾を買うために貯金中です
その他装備は旧型ですがオール＋７ほどです
【Lvの上げ方】臨時＋ソロ
【相方の有無と職】相方はﾅｼですがゆくゆくは臨時ウィズペアで名無しトールにペアで生活したいと考えています
【現在の狩場】ウルフインベ狩り
【質問内容】名無しやトール火山で廃ウィズペアをしたいと考えているのですが
出血にかからないVIT１００、絶対にきれないSPとヒール量のため高INT
（廃ウィズ持ちなのですが素INT８０メディタ５の相方のSP補充のために
名無しトリオではECがかけられないのでそれ以上のINTは確保したいと思ってます）
と単純に考えて上のようなステを目指そうかと思いましたが
それではヒールで耐えれない場合に足元SW連打や緊急時サンク展開ができないから
意外と弱いよ、と指摘を受けました
なので、トール火山や名無しに廃ウィズペアで行ってる先輩方がどのようなステなのか教えていただけますでしょうか
よろしくおねがいします
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:26 ID:FCBTgCAZ0: トール名無しペア行きたい＆VIT100欲しいならINTとDEXのステ逆にしないと駄目だな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:36 ID:C+ei0YAw0: ピンクじゃなく青か
答えようと思ったけどやっぱいいか
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:41 ID:Usv1WJHk0: 素Ｉｎｔ42素Dex91残りVitな92レベルだけど
SPなくなったら種叩けばいいし、そのステはやっぱりSWするのに苦しい気がします！
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:55 ID:4gQ7aLxe0: 他の狩場ならともかくトールと修道院のペアは
ウィズ側のスペックも安定に大きく影響するからアドバイスし辛いな

トールならサラをLA混ぜてSG1回で落とせるかと
剣をIWからFWSGですり潰せるかどうかが大きい
（飛ばすにしても確実にはめて飛ばせるか）
剣をプリがSWとサンクで抱えきるつもりならもっとDEXとSWが高くないときつい

修道院なら最悪スローターを1回で落とせないと
プリ側に要求されるスペックが跳ね上がる
QMやら考えたらDEX少しでも上げてSWで耐えるか
SW自体諦めてヒールとWSPで凌ぐかの二択だな

臨時でもその二箇所に行くんなら
もう少しVIT落としてDEX上げたほうがいいんじゃないかと思う
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:58 ID:d0S88mcy0: そのステだと剣と対峙した時に死ぬ確率がとてつもなく高い
不安定すぎるからやめとけ
相方は5だからきついんだ。メディ10にしてればINT半分くらいまで下げても何とかなるっちゃなる
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:59 ID:PdNjc98MO: >>333
そんなステを夢見たことが俺にもありました。
実際そのDEXだと頻繁にかけ直すアスムが詠唱遅すぎてだるくなるんだぜ？

INTは削ってもう少しDEXにも回した方がいいかもな。
VITも料理前提にして補正込みで90にしてしまうのも手。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 00:01 ID:0GgERGF80: 最後間違えた
落とすのはVITじゃなくてINTに脳内修正よろ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 00:02 ID:7Y/3SP2d0: 素 INT40 DEX99 VIT93だけど
生体行けない程度のPSで、メディタ10あれば
ペアならトール・名無しはSPなんとかなる
INTは多い方がいいにだろうけど個人的には
INT50 DEX90 VIT93 残りSTRとかがペアだと楽じゃねーの
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 00:05 ID:tri2yBmY0: dex低い型は本当にお勧めできない
アスム回すのにも相当気を使って回さないと足止めることになるし
サンクSWもすぐ出ないから安定しない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 00:08 ID:UanN55q/0: それにそれだけINTあるとSP過剰過ぎて泣きながら後悔するハメになる
浪漫ステの俺が言うんだから間違いない
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 00:27 ID:IfFndBmm0: >>333
メディタ10でそのINTは間違いなく過剰。
大人数教授なしとかならまた別なんだがペアメイン予定ならそんなINTいらないと思う。

素DEX38でトールペアやってるけどそれなりになんとかなるもんだ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 00:43 ID:vI3rN2US0: >>333
まったく同じようなステのﾊｲﾌﾟﾘ持ってるけど
SW前提で耐える狩り意外は普通にこなせるよ。
修道院程度SWなくても余裕で耐えるしね。
といっても、装備はAll+8以上は必要だと思うし
状況を良くみてタイミングよく支援かけれないと置いてかれます。

SW前提の剣ガディとかはカナリ厳しいわ。
白スリム叩きながら２HQ後も気合で耐えることは出来るが･･･
すぐ帰還してたら意味無いしね。
剣ガディ飛ばし前提ならカーサいっぱい抱えれるし楽しいよ！
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 01:47 ID:uX/Z9AcP0: INT70メディタ10　DEX90 VIT80~90くらいが無難じゃねペアだけなら
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 02:27 ID:N731qO1X0: 現在Base77のInt60 Dex82 Vit45のDEXHiプリ。
8Mの臨時収入があったので、なにか買おうとおもっている。
候補はこれだけあるんだけど、自分じゃちょっと絞りきれないから意見を聞かせて欲しい。
主な狩場は現在棚で、これから名無しとかいってみたいと思っている。

候補1．+8治癒杖(現在+6治癒杖使用)
候補2．+4天使盾(別キャラ兼用可)+共闘用MBクリップ
候補3．ニンクリ×2(現在ｸﾞﾛｰﾌﾞ×2)
候補4．+7闇シルク(現在+4闇シルク)+天使盾 or MBクリ
候補5．もう5M程貯金して+6エギラタイダル(現在+4金ｵｼﾀｲﾀﾞﾙ)

この中だとどれがいいでしょうか？
皆様の意見を聞かせてください。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 02:47 ID:7Y/3SP2d0: 共闘用MBクリ持ってないなら、それが最優先と思う
それ以外は別キャラや今何持ってるいるか分からないから何とも言えない
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 02:51 ID:lRf27KUE0: 自分なら3か4だなあ。
+4で中途に作るよりかは、硬くしていった方が言いような気がする。
棚でMBは、そのレベルじゃまずそうそう入れられないだろうし
(70台なんざ慣れてないのばっかりだ)名無しじゃそもそも使わない。
90台でもうちの鯖だと使う事稀だったりするんだよなあ。
WIZペアには重宝するけどね。
エギラはそのうち作っといた方がいいと思うけどね。

関係ないが、HPでそこまで柔いというか
お金のない装備ってのも珍しいと思った。
ニンクリ当たりは転生前に作らなかったの？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 02:58 ID:t/UX6r960: いかにもとりあえずTUでハイプリ作りました感があるのがアレだが

しばらく棚通うなら天使盾が欲しいな。今何使ってるのか知らんけど
ガードにバックラーはクジでいくらでも出てるから+4じゃなく+7でもいいんじゃね

他をシルクで揃えてるならシルクでいいけど
個人的にはセイントがいいと思う。こっちもクジで（ｒｙ

この次にニンブル、MBかな。治癒に靴は後でもいい
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 03:02 ID:1W6Ih16Q0: 闇制服か他キャラで使いまわせるニンクリ買っとけ、MBクリ持ってないならMBクリが最優先

なんだかんだで最近生体３と城が楽しいぜ
効率出るだけのクソダンジョンは飽きたよママン
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 03:07 ID:FoP8yFc+O: >>333
資産なさそうだしそもそもペアメインは無理じゃないかなあ
カツカツステ＆それなりの装備が求められるし
100Mぽっちじゃとてもとても装備要求クリアは不可能じゃないかと思う
仮にPSクリア、ステ最適としてもさあ

多分だけど、過剰V肩すらなしだろ
アリスV盾も+4か？
そこから先が求められるのが廃プリだよ
特にペアではね
最低250M、できれば300～400Mは欲しいところ
これでスタートライン

鯖事情によるんだろうが、そもそも臨時でトールペア生活とか現実性あるのか？
こなせるクラスのWizは固定組んでそうなもんだけど
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 03:12 ID:K0MZYeoR0: >>333
鯖はどこだろうか。
過疎鯖で狩場に1~3PT＋相方の火力十分な場合、名無しは１１Ｍ前後の効率をだせるが
そのペースだと素Int60 メディタ10だとＳＰはギリギリ。たまに種食う。
過密ならそんな出せないだろうからもうちょっと抑えて平気かと思う。
ＭＨと判断して敵が寄る前にバックサンクを置けるか否かで
耐久力が結構変わるのでＤＥＸは多少ほしい。
オレは素80で満足してるが削っても10程度かなと思う。

Dexがそれなりにある場合、ヒールの変わりにサンクで楽するという選択肢があるので
辛くなったときはSWサンクを工夫して使えばＳＰは割とどうにかなる。
素51だとサンクを使っていくにはちょっときついかもしれない。
あとそのトリオの例の第三者が誰か分からないが
（献身組んだことないが）鳥や前衛を入れるとＳＰはきつくなる。ペアのが楽。

トールは数えるほどしかいってないので無駄も多かったと思うがＳＰ辛かった。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 03:40 ID:1W6Ih16Q0: >>333
自分は素INT62DEX99補正込みVIT80？
トールと名無しペアよく行くけど名無しではSPきつめスクワットして1時間に1度実食べる程度
トールではヒール連打だと少し足りないけどSWサンク使えば十分足りる。出血気にならない
装備は表示DEF48不死耐性41％、Vアリス有りDEF47で行ってる
ALL+7で不死盾とアリスさえあればあとは適当でなんとかなる
十分な装備さえあれば行けるのが名無し、自分ではDEFちと足りない
装備より中の人次第なのがトール
トール１でアリスなし人無形盾持ち替えペアでほぼ死なずに公平８M↑出す人を知っている
あるに越したことはないけど最低限の装備があれば中の人次第
すまないが最低250Mとか何寝ぼけたこと言ってるの？としか思えない
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 04:14 ID:yFvJXAvs0: >>352
過剰V肩すらってｗ
剣ガディをSWで持つ場合、完全回避が高いと目押しできなくならない？
>143の動画もトールスレで上がってた動画もLucky出てないよな。
ttp://zoome.jp/kumosuke/diary/2/
ミストレス持っててV肩持ってないとは思えなし、あえて使ってないんじゃね？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 04:52 ID:vNhrv2Z70: 過剰V肩だけで250M吹っ飛びそうなうちの鯖はどうしたらいいんでしょう。

臨時でトール3ペアはTOMだな。プリWizともにいろんな部分で要求レベルが高すぎる。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 07:38 ID:QY4Ag1Vh0: 貧乏ならALL+4でもいいからアコセット作れば名無しでけっこう使える。
8Mだと鯖によっては揃えられなそうだけど。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 08:15 ID:SgB7e2sx0: >>355
セイフティウォール [SW] †
・以前は完全回避が防御回数に含まれなかったが、現在では完全回避もカウントされる。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 08:57 ID:N731qO1X0: >>348
キャラは他に96のHiwizと、90のハンターがいます。
MBはやはり必要ですかね。

>>349-350
サフラがまだとれていないので、現状ほぼ大人数での共闘用になりますね。
TUではないですが、殆ど騎士アビスペア、廃屋Wizペア、名無しで上げました・・・orz
転生前はバランスで、イヤリングでInt120に調整していたので、ニンクリはお金がなかった事もあって買っていませんでした。
装備はWizとの兼用で、主な物は
+7#、赤いメガネ、各種+4属性シルク、プパセイント、+7イミュンウール、+4金オシタイダル
+4人、悪魔、動物ガード、+7無形ガード、イヤリング、グローブ、フェンクリといったところです。

棚では無形を使っています。

>>351
ありがとうございます。
やはりMBクリ、ニンクリあたりが最優先のようですね。
このあたりで検討してみます。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 10:17 ID:SQpqIBFo0: >トール１でアリスなし人無形盾持ち替えペアでほぼ死なずに公平８M↑出す人を知っている

だまされてますよ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:10 ID:N26Ju+GG0: ラギットTUソロを素プリでしてる人って、
どんな装備とステでいってる？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:31 ID:NavFNiY80: ラギッドしか狩れないならやめとけ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:36 ID:yYIVolTq0: >ほぼ死なず

ほぼ１確と同じ臭いがします
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:43 ID:9b+1hOKz0: >>361
アコセットwithかわいいリボンと+9HL靴でおｋ
スローター狩れない時点で逃げまくりオンラインになると思うが。

アコセットのネックは青とんがりや下着セットでのFLEE確保が難しいところだよなぁ…。
セットのおかげでSB即死率-90％位になったけど、
VIT振りたいが少しでもFLEE欲しくてAGI全振りっていう／(^0^)＼
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:57 ID:gFcvBCv90: >>360
「PT全体で」の時給報告＆BBS補正つきだろ？
察してやれよ…
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 13:00 ID:N26Ju+GG0: >>364
thx
スロータは即死しなくなったら狩るお
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 13:40 ID:4qr62xnS0: >>359
wizペアですらMB買わなかったの？
MBじゃなくともインベクリップとかでもいいんだけど
自分は転生前のDEX支援プリの時は、インベクリで城2wizペアしてたよ。

なんつーか不思議というか、いかにも適当に上げてきてる感じするわ
申し訳ないが、その装備状況で行った名無しの相手のHPさんが可哀想だと思った。
まあ自分が名無しで似たような素プリにあっても怒らないようにね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 13:42 ID:rxqgTs530: 人を罵りたいだけにしか見えんｗ

どんだけプレイヤースキルあっても
こういう文章書けちゃう奴とは遊びたくないなｗｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:28 ID:7tGljlKQ0: 名無しペア11Mって教範でも無理じゃね…
ぎりぎり10M届くかどうかなんだが、どんな狩り方してるんだ

BBS補正でしたらわかります
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:39 ID:2q08KfVOO: 初めて行ってチキン狩りで素6Mだから慣れれば出るんじゃね？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:39 ID:4qr62xnS0: 罵りたいというか、叱り飛ばしたいってのが正解。
それだけ臨時に来る適当に育ってるプリの大半が酷いと思ってくれ。
身内内で狩ってるだけならすまなかった。

報告見る限り適当に急成長=Pスキルお察しっぽい
装備ない=柔い、素プリのHP係数頭に入れて考えると
(Pスキルがもしあったとしても)
どうみても名無しだとHPの負担尋常じゃないです。
自分がHP側で、名無し臨時で仕事もしないで
適当に上げましたーっての多く当たるから余計にイラッとしたのかも。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:43 ID:QY4Ag1Vh0: HPオンリー募集に入ればいいと思うけど、
素プリと組まないといけない鯖なのか？
HP1で入ってくるHPってボランティア精神が強い人か、
ステ装備が微妙な人かどっちかだと思ってた。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:44 ID:LEmq7Htp0: 廃Wiz持ちでニングロやニンクリ持ってないって相当ハズレだな。
金銭効率の高い狩場でレベル上げした方がいいんじゃないか…
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:49 ID:7tGljlKQ0: >>371
上から物を言ってる割に城でインベクリ（笑）

>>373
Sign2個だと好意的に解釈しても、持ち替えでゼロム刺し1個は持ってそうだけどな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:09 ID:4qr62xnS0: >>374
金がなくてMBが買えないっていう前提の話だけど、なんかおかしい？
自分はそうやって貯めて買ったよ。
HP時代まで主要装備持ってないなんて事はなかった。
その当時実装されてない物は除いてね。
ハンターはともかくHWまでいて+4ってのも不思議だし
ROなんてある種装備ゲーなのに、どんだけ手抜いてんだと思うわ。
前述の通り身内オンリーなら関係ないし、gdgdいってすまないと思うが
臨時にいったりするなら、少し考えて欲しいわ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:11 ID:6xDnNHrl0: >>371
廃屋WIZペアでMBクリ使うって人を見たことがないんだ何に使うんだ？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:26 ID:yFvJXAvs0: >>369
教範ありなら余裕でしょ。
教範なしでも廃装備でかつ上手いやつなら出るかも。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:49 ID:DVKESBV50: >>375
とりあえずインベは城で何に使うの？
タゲ固定なんぞする敵はいないし
素wizとペアだと大量に氷残りすぎてMBじゃないと全部割れないし
dex支援ならHL+リカバで3個位軽く割れるし、いまいち用途不明
安いからいいけど、MB手に入るまでの繋ぎとしてもなあ…

装備に関してはその通りだと思うよ
マジでありえん装備しかないのが、平然と名無し臨時に来るしな

>>377
俺が教範ありで9-10M/hくらいなんだけど
時間とか鯖の関係かね…
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:59 ID:N731qO1X0: >>367
すいません、Wizペアは廃屋ぐらいだったので、別のほうにお金を回していました。
ｲﾝﾍﾞｸﾘは所持しています。廃屋でタゲとるのに使っていたぐらいですが。
勿論自分があれなのは自覚しているので、人は罵りません。
>>371
ペア、トリオはほぼ身内ですが、名無し、棚は臨時です。
棚では終了後自分の改善点を尋ねてなるべくそれを実行するようにしています。
だいたい問題なかったよといってもらえますが、お世辞の可能性が大です。
装備のほうは、レア運がないのと、ROをはじめて半年なので、迷惑かけないように
なるべくリアルでお金に余裕できたら、あんまり良い行為ではないかもですが、課金装備を買って
お金にかえたりしてあつめています。
>>373
申し訳ありません。

>>374
すいません、持ち替えはｻｲﾝ→ﾌｪﾝｸﾘのみでやってます。
ニンブル買えたらそちらの持ち替えにもチャレンジしてみたいと思います。

>>375
やはりすべての装備を+7にするまでは、臨時はいかないほうがいいでしょうか。
ちょっと今まで迷惑かけてたかもしれませんが、Wiz等は臨時で育ってきたので
狩り方を考えないといけないですね。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 16:04 ID:DVKESBV50: 新規スタートで半年で廃渦96…
いや不可能な訳ではないと思うけど、さすがに釣りか？

>>379
装備に関しては充分でしょ、ただ名無しトールペアは無理だから自重しとけって話
臨時で装備なんてそんな気にしなくていい、ちゃんと申告すればな
俺やID:4qr62xnS0みたいに思ってるのもいるけど、実際口に出さないから大丈夫だ
安心して臨時に行くといい
それこそ装備は腕でカバーできるところもない訳じゃない
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 16:13 ID:ni9XA/540: さすがに過剰ウールや金オシに金使う前にニングロとか買うのが普通だろうけど
別に持フェンと他をち替えちゃんとしてんならいいんじゃね
たかがDEXの多少にそこまで敏感にならなくてもいいと思うぜ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 16:16 ID:N26Ju+GG0: 行かなきゃ腕も育たんしねえ。
そこでズバッと悪いトコ言ってくれる人がいると尚いいんだが。

臨時では、逆にこっちからズバッと相手の悪いとこ指摘すると、
むこうも気兼ねなく言ってくれる気がする。気がするだけ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 16:35 ID:yFvJXAvs0: >>378
378は廃装備で凄腕なの？自分でそう思ってるだけじゃなくて？
BADペアで5M/h出してオレすげー思ってた頃に
素で5M、廃なら7M/h出るって言われて冗談かと思ったら
証拠動画送られて感動したことある。上には上が居るよ。
教範、エドガ、デビリンなしね。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 17:09 ID:4s9jhzEi0: 転生前はアビスが経験値もレアも刺激もある良狩場だと思ってたのに
転生後はジョブマズすぎで特化＋竜盾＋ドラゴンブレスくらい揃ってる相手くらいとしか行きたくなくなった
そんな相手でも3回続くとしばらく行きたくなくなるし
そんな装備自分でそろえるほど行きたい狩場じゃないから自分前の構成ではいきたくないし
素プリ時代に普通に連れてってくれたLKとかSbrとか廃wizとか廃プリとかえらいなー
俺は絶対いや
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 17:32 ID:8z5prn9A0: >>369
普通に教範なしで9mは出るぞ。混んでれば10mはいく。
何度も通ってきてるが8.8m～10.5mの中で落ち着く。
お前さんの鯖が魔法が不発する鯖ならしらん。
ただ廃魔の敷居はかなり高い。
課金INT料理前提でAMPSGで取り巻き落ちて、
LA挟めばネクロも落ちないと10mは厳しい。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 17:35 ID:VlVta75K0: これが有名なBBS補正ですね、わかります
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 17:38 ID:12Kp1HMY0: >>385
30分の狩り動画をニコニコ動画に頼む。ぜひ参考にしたい。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 17:53 ID:yYIVolTq0: 教範無しで時給１０Ｍってバンシー処理して１０Ｍ出るの？
バンシーは凍結放置？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 18:02 ID:6xDnNHrl0: 5人PTでいっても普通に5Mとか出るからいけそうなもんだけどな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 18:12 ID:7Y/3SP2d0: 名無しペアで1.5倍の時10M出たが、連れは常時料理だった
当たり前言われたらそこまでだが、WIZの負担考えたら少々効率落としても
前魔聖2鳥位で無難に7M位で気楽にやってた方が気持ちが楽だ
みんなそこそこ旨くて、楽しけりゃ十分だと思うがな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 18:12 ID:UEpW2HzZ0: 俺も出ると思うけどなー。
ただ、ジェムが欲しくなるかもしらん。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 18:19 ID:gFcvBCv90: >>380
世の中には3ヶ月で素ノビを転生オーラにする人だっているんだぜ？
ぶっちゃけ環境と本人次第ということ。
5年やってても転生1キャラもいない上にPSお察しの自称まったり(笑)もいれば
3ヶ月で転生オーラになった人でも廃装備持ってたりPSがしっかり身についてる人もいるしね。

>>379
転生2キャラ持ってる人でも闇服やフリドルラ刺し装備すらない上にall+7の装備を揃えられない人だっているんだぜ
ニングロやニンクリがあったところで大して変わるわけでもないけど、無いよりかはあったほうが当然まし。
とりあえずwizで監獄2で適当に狩ってるだけでも楽に2Mとか稼げるし、それ以上に稼げる金銭狩場もごまんとあるから色々回ってみるといいと思うよ。
まぁ、マジ系やる人なら誰だって最初はビタタcやクリーミーcを必死になって探してるものだし、装備が無いからって悪いとは限らないと思う。
で、本題ですが、貴方がどのくらいのLvで名無し臨時に参加したいか、そのLvで人が集まるかどうかにもよりますが
・名無しメインに早めに切り替えたいのなら+7不死盾(アコセでも代用可)くらいは無ければだめ。
・当分棚メインなら天使盾+MBまじおぬぬめ。横沸きした天使を抱えることもできるしね。

>>ID:4qr62xnS0
自分も>>368と同じで罵りたいだけにしか見えないし、
ID:4qr62xnS0みたいな人が色んな所で暴言吐いたりしてるから今の臨時は廃れるんだとおもう。
1stキャラで臨時募集してるような人に対しても同じような事言いそうだし、
そういう人とは組みたくないわぁ。

>>380
なんか話混ざってないか？

>>352
鯖によって値段が大分違うんだろうけど、過剰V肩とかとなると世界が違うとしか言いようが無いｗ
何その神装備ゲーｗｗ
逆に訊きたいんだが、過剰V装備揃ってるプリってどれくらいいるもんなんだ？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 18:23 ID:GH7Ez31/0: 3ヶ月で転生オーラって温もり養殖だろ。そんなもんにPSってもねぇ…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 18:57 ID:UYvHRt+60: >392
んー、頑張って擁護してるけど
やれる事をやらないのは単なる手抜きじゃないのか？
臨時に行ってるなら、フォローするのは当人じゃなくて周りな訳じゃん
これがプリ1stなんですってんなら話は別だけど
印象論だけで暴言吐いてるというのもおかしくないかな
HW持っている、しかもHPまで転生しているのに
+7とは言わずとも、装備そろえる努力してないのはどうなのよ？
wizだって監獄オンラインで稼げるのに、HWだぞHW

その姿勢だけで、どんな狩り方成長の仕方してるか目に見えるようだし
実際問題とんでもない素プリが近頃特に多いのは事実で
それに苦労させられてる転生職がいるのも事実だろうよ
自分がHPで行くようになるなら、過去の自分省みて
そんなのが来ても文句言うなよってのは、普通の感情だと思うがなぁ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 18:57 ID:SVbS82e40: うちの鯖は今+6V肩が90M台で買えるから+6なら手が出なくもない
アリスやベアドール、エベシなんかの高額で効果の大きい装備揃えた後ならまあ買う人はいると思うよ
HPでそれ以上の金の使い道っていうとボスカードとかになるし
どのくらい普及してるかなんてしらね
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:00 ID:UYvHRt+60: あ、ごめん修正
1stキャラのプリなんです、ね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:11 ID:S6L70GOj0: 廃WIZとペアで名無し3F行ったらネクロ2体と交戦中に大量のバンシー横涌き、
フルボッコにされ即死した･･･
ペアだと廃プリは不死盾と悪魔盾持ち替え当然？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:12 ID:K0MZYeoR0: 最初ペア名無し１１Ｍと書いたものだがマジで１１Ｍ前後出る。
正確には教範使って９８廃プリが狩り始めから１時間で４，８～５，３％程度稼ぐんだけど。

廃ＷＩＺはＩＤカンスト、料理ありでネクロにＬＡ一回入れればまず落ちる威力。
ＬＡ入れなくてもたまに落ちる。残ったらＦＷで即落とす。
んで過疎気味な鯖なんでゴールデンはずすと自分ら以外０～多くて２ＰＴくらいしかいない。
装備は微過剰Ｖマントやらがあるが他はＡＬＬ７程度の割と普通な感じ。

バンシーは基本引っ張ってネクロ発見し次第即ＳＧ。
ネクロ抱えながらもバンシーは一回は意地でも割る。
ネクロに当たらなくてもバンシーが３↑になったら処理。
ＳＧ後残ったバンシーが単体なら引っ張って次へ。
ドロップは当然レア以外無視。

ほとんど人がいないので自分が通ったルート把握して回れば行く先々で沸いてる。
過密がどんな感じなのか分からないがおそらく過疎じゃないとこの効率は出ないかと。

379=347だよね？
話が戻るけど、
今ある装備を強化するよりなら
今持ってない装備を買った方がいいんじゃないかと思う。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:14 ID:7Y/3SP2d0: 俺は+4アコセットでしか行った事無いが
折角ペアで意思の疎通やりやすいんだから
無理な時はお互い飛びと決めときゃいけるんでねーの？
不死化なんてめったにかからないしSWとWSPでなんとかなる
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:15 ID:QY4Ag1Vh0: ペアなら課金料理使ってるんだろうし、ついでに巨大ハエも買っておけばいいんじゃないか？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:38 ID:FoP8yFc+O: >>400
癌蓄乙
社員乙
孫一族乙
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:45 ID:NavFNiY80: 名無しは合流が難しいからな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:49 ID:QY4Ag1Vh0: >>401
自分は使ってないけど、使ってないと肩身が狭いのが今の臨時だから困るわ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:49 ID:6xDnNHrl0: >>394
359の装備を見て少なくとも俺は+4でも色々持ってる当たり努力をしてると見るが。
MBはWIZペアとはいえ廃屋ならいらないしニンクリもグローブで代用してるわけだしね
405 名前：333 投稿日：08/05/25 20:46 ID:Hhqx2Zq50: 333ですたくさんの意見ありがとうございます
皆さんの意見を見てみるとVIT、INTを削ってDEXにまわすほうが応用が利くということを改めて実感しました
>>339さん　VIT90案には脱帽。名無しやトールにいかない場合もありますし
そのときそのとき料理で補うのもありですね。廃ウィズはINTDEX料理漬けですし
ステの90台にかかる分を考えるといいかもしれません
>>341さん INTが50程度でもペアぐらいなら大丈夫なのですね
勉強になります
>>345さん　>>352さんの仰るとおりド貧乏なので+８は無理ですｗ
おとなしくSW張って耐えるステにします
>>353さん　鯖は三期鯖です平日のゴールデンタイムなら５PTぐらいいるような気がしますね
DEX抑え気味の意見がありがたかったです
>>354さん　細かくありがとうございます。それにPSを磨けばトールも行けるようなので励みになります
ありがとうございました

臨時で生活はしにくいと思いますが今の相方は臨時で見つけたし
廃ウィズで落ちてるとトールや名無しにペアで拾われたりもするので
逆もありうるかなーと思っています。夢見すぎですね

皆さんの意見からVITは料理前提の83にしようと思います
INTも下げようと思いますが
皿を持ったときの切れ目無しSWや緊急時サンクが実用になるDEXはいくつぐらいでしょうか
頭の悪い質問を何度も申し訳ないですがよろしくお願いします
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 22:39 ID:K0MZYeoR0: ステはどんな型でも最低ここまでは振るって位置で一旦止めたほうがいいかも。
レベル上がればSPRあがるのでIntは判断し辛いがDexとVitはなんとなく分かるはず。
Dexなんかは主観によるところが結構あるからね。

とか言いつつ主観で申し訳ないが、個人的にはVitは100に調整しておいたほうがいいと思う。
ほんとに常時課金Vit全開なら問題ないが、
そうでない場合一瞬でも状態異常かかるのと全くかからないのでは差がある。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 23:53 ID:VlVta75K0: >>398
%報告とかなんの宛てにもならない、しかも転生98だろ。
.89%からだったら13.5M＝教範なし9M程度だ。
それでも出るってんなら動画うｐ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 00:54 ID:RoStUdIP0: wizのことはよく知らんのだけど
バンシー倒すのってプリが割るのではなくて
FW割りSGではダメなの？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 01:35 ID:BHpCc1ci0: >>407
4.8～5.3％ってことは経験値換算で16～18M、教範なしだと11～12M
ネクロ1発なら出ると思うよ。
名無しスレでよく言われてるInt140Wsign。これが基準らしいｗ

>>408
FWで割りつつAMP維持するのが難しくないか？
FW＞AMP＞SGならできるだろうけど、AMP詠唱する時間がなぁ。
後画面回転できないから、FWをコントロールするのが難しそう。
プリがサンク、HL、リカバリあたりで割る方が楽だと思われ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 01:48 ID:PiRHjFPL0: ペアなら各個撃破で壁に寄せて
2回割りLA挟んでJTの１ｾｯﾄで終わるなぁ
140のDｻｲﾝだと。
SG2回でも落ちるけど。

それでもネクロよりも処理時間かかるんだよな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 02:39 ID:+zoWwj0a0: つーかint145DSignネクロ8割くらいSG1回で落ちる装備で行ってるんだけど
10M台に乗ったことが3回くらいしかない（教範こみ）
俺はwizプリ両方持ってるんだが、ちょっと安定して出せる気がしない
過疎鯖なら出るのかねえ…ただでさえ夜は不発ありだし横湧きしまくるし
コツがあるならマジで教えてほしい
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 02:56 ID:7B8cBjsJ0: 不発の出るような時間を避けて、あとは巨大ハエ上等のバンシー無視狩りってとこかね？

いや限りなく必死に狩ればそうなるんだろうな的な意味で
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 03:08 ID:6LB/sleC0: 流れを無視して質問です。にこにこ動画にハイプリのME無詠唱動画が
アップされていたのですが本当にDEX１５０って達成可能なのでしょうか？
料理食べても１４５止まりな気がするのですが・・・
素９９＋ジョブ９＋ラーメン４＋ロッカー服１＋QDﾛｯﾄﾞ４
＋ゼロムグローブ２個で８＋ブレス１０＋料理１０＝１４５
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 03:17 ID:s36lUDPY0: 不発、ラグ一切なし
横沸きは自分らが倒したのがその場に沸くくらいしかない＝毎回取り巻きごと食える
１画面も歩けば次のネクロがいる
広い場所だとネクロ５とかザラ（といっても突っ込んで同時に相手するわけではないが）

こんなんだと出るよ。

ＦＷはバンシー複数いて二回目のＡＭＰＳＧを打つ場合その前にはさんでる。
でもこれは保険的な意味で基本的にはサンクで割ってるかな。
ＦＷだと結構凍結先で止まることが結構あって結局時間かかるんだよね。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 03:18 ID:MS20Nv6N0: D99+JOB9+ﾗｰﾒﾝ4+ﾛｯｶ1+D鯖4+ｾﾞﾛﾑｵﾙ手10+料理10+憂鬱な箱でD150
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 03:22 ID:s36lUDPY0: 書き忘れてた。

料理使ってることと、長時間は疲れるってことで
名無しは１時間１セットと割り切ってるんだ。
滞在が１時間だからジェム使いまくりでガンガン行ってるってのも効率に繋がってるかも。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 05:52 ID:ULCdLcas0: >>413
世の中にはV鎧やアモンラーcというものもあってだな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 05:57 ID:Aq0XaX7H0: ヴァルキリーセットでもall+1だっけ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 06:00 ID:yr41NpBD0: ヴァルキリーセットでもALL１だっけ(ｷﾘｯ

なんでそんな話が無詠唱装備の話してるときにでてくるの？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 06:15 ID:Aq0XaX7H0: ごめんｗｗｗ
素でボケでたようだｗｗ

まぁ理論上、一人で出来るdexの最大値はプリで148、廃プリで152
詳細はttp://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%B9%E2%C2%AE%B1%D3%BE%A7%A4%D8%A4%CE%C6%BB#o1b99094
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 08:39 ID:i6hm9srQ0: >>420
オル手が入ってないから+2だな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 09:56 ID:XaBIYHXC0: >>409
だから4.8は4.8でも4.80％と4.89％は全然違うから。
いいから動画あげてくれ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 11:01 ID:Y8ldz9/T0: ＶＩＴｊｏｂ補正100のことだけど、
三次職でｊｏｂ補正が上昇する可能性を考えると
補正込み97くらいに留めた方がいい気がする
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 11:03 ID:9Nyz4DCg0: スケルトンマントもあるよね
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 11:37 ID:BxtzmMW20: 監視Cが入ってねぇ
もうぼろぼろだな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 11:52 ID:6v4kGJDQO: >>423
そこまで行くと呪いがものすごく気になって100にしたくなると思う。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 13:01 ID:i6A5wnCt0: 100欲しい狩場では
TV杖とかスポアネックレス使っとけばいいんじゃね？
俺も97止めで3次のＪｏｂ補正上昇に備えてるぜ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 14:43 ID:JYths8J/0: 久しぶりに復帰したら名無しがスタンダードとか言われてちょっと涙目なので相談に乗って欲しい

１．LV94/61HP　I66 D78 V86 他1 メディタ10SW7サンク7　他
２．LV80/50HP　I86 D81 他1　ME10　サンク7　マニピ3　アスム3　他

主な武器：+6SoP　SoC　INT鯖杖
防具：+7付近アコセ　+7闇セイント/オルレアン　悪魔/無形盾　他
ヴァルキリー装備とかスピリン、ウールタイダル、不死盾、アリス、中型盾等は無し。
ニングロやらイミュン/フェンの最低限ぐらいは持ってます。
所持金：25Mほど
狩場：名無し、トール、BAD
金がないので買えるのはせいぜいV盾+V靴か、過剰ウールかタイダルのどっちかぐらい。

1の方のINTを70ちょっとまであげて補正諸々で90後半～100まで行けば世界は変わりますか？
　結構変わるならVIT100諦めてDEXとINTに振ろうと思ってます

2の方は元々ニブル調整でずっとやってきたのでINT抑えてました。最近じゃINT126調整がデフォなんでしょうか。
　こんなLVで名無しとかいくつもりは全くないのでまだまだニブルソロ生活ですが、INTとDEX、どっちが優先？

後は装備品、ベアドールカードを求めて延々こもってはいますがまだでず。
トールによく行くとアリスV盾が最適なんでしょうか。

実装直後からプリやってるけど、杖も色々増えたなぁ、と思う。
プリWizなら安上がり＾＾とか言われてた時代ではもうないということか。
まぁそれでも他職から見ればまだ安上がりで済むほうなんだろうけど
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 15:25 ID:foLANcWr0: １．INT少し上げた程度では劇的には変わらない。
名無しは、素プリ１ＨＰ１の構成が多くなっているのでDが低いと辛い事がある。

２．名無しに十分潜入出来るレベル。MEでなくD支援で入るといい。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 15:43 ID:sAWXbB+d0: 自分なら頑張ってスピリン買うかな
ME強化と支援のSP回復量強化ができる
アリスと不死盾はペアするのでもなければ優先度は高くないよ

支援のINTに関しては、補正込みINT90調整にしてエギラとスピリンセットがあればほとんど問題ないと思う
あとトール用に+6あたりの治癒杖があると嬉しいかも
431 名前：４１３ 投稿日：08/05/26 16:44 ID:6LB/sleC0: レス感謝です
ゼロムオルテに憂鬱な箱ですか
最近アイテムやたら増えるので把握しきれておりませんでした
転生したらVIT振ろうかと思っておりましたが
転生後もDEX極で無詠唱目指そうと思います。
オーラまで後１８３％の素プリでした
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 16:59 ID:iczv5IDH0: ところでスクワットってどうやったら上手くできるんだ
ただ座りを入れるだけなのに難しい

insよりエモに/sitのほうがいいのかな

それとも右手でinsするから難しいんだろうか
SCをF1ﾋｰﾙF2ﾌﾞﾚｽ......からF9ﾋｰﾙF8......と逆に置けば左手でins押せるが
SCに慣れるまでが大変そう
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 17:01 ID:I/Zk0Ayr0: >>428
１：そのステとメディタ10なら装備に気をつければアコセエギラで
　SPR50～55位は出そうだし、名無しはイグ実種を保険で持っていけば殆ど問題無さそう。
そこまで毎度毎度イグのお世話になることは無いと思う。
無闇にINT上げるより、MaxSPを100ずつ上げる、INTを6の倍数にする、
に気を使うだけでSPの持ちは大分変わる。
SPR50→SPR55＝1割UP→大雑把に見て使えるスキル量1割UP≒アコセと同等なんだぜ？

SP問題が無くなったら多分次に欲しくなるのはDEXだと思う。
最近大人数アスムと、SW連打前提の狩りが増えた･･･。

２はHiME持って無いのでパス

装備揃えるなら、１．２共に大幅強化されるスピリンを推しておく。
434 名前：４１３ 投稿日：08/05/26 17:03 ID:6LB/sleC0: ・・・オルテもスケルマントもなかなかいいお値段なのですね＾＾；
アモンラーｃはボスｃですし・・・憂鬱な箱くらいは手がでますが
素９９＋ジョブ９＋ラーメン４＋ロッカー服１
＋QDﾛｯﾄﾞ４＋ゼロムグローブ２個で８＋ブレス１０
＋料理１０＋憂鬱な箱＋３＝１４８
私にはこれが限界っぽいですｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 17:09 ID:KkMRd3vo0: INT120あればSP回復力がUPするから、メディ切りもしくは低メディの廃MEでも
支援に十分なSP確保＆おまけでME威力UPできるのは大きい気がする。
でもINT先行にするとニブルで劣等感を抱く事になる・・・今の自分みたいに。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 17:56 ID:JYths8J/0: >>428です
多数のレスありがとうございます。
やはりスピリンがあると幸せになれそうですね
装備品はまずこれを目標に…といっても50M以上する品ですが。
別キャラのHWでも名無し行きたかったからベアドール狩ってたんだけど、
いっそ出たら即売りでもいいかとか思い始めました。

1の支援プリで名無し5人とかで片方が素MEとかだとSP足りなくて青連打するハメになることがあったので
相談してみました。
片方もHPならエギラシューズ+スクワット+レモンごく数個だけで足りたので
スピリンの神様と相談してみます。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 17:56 ID:LV0fq6Oe0: 中型盾借りて名無し3F行ったが不死盾との違いはほぼ無かったな
過去スレで偉く中型盾推してた子いたが価格操作だと実感したよ
中型盾≧不死盾≒プラチナ盾
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 18:05 ID:InXt1nUC0: 過去スレのってあくまで両方あった場合どっちのがいいか程度じゃないっけ？
不死＞中型なら価格操作言うのもわかるけど、その評価で価格操作って
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 18:31 ID:zOS6OhWY0: >>413
かなり限定的な使用法になるがギルドスキルの「鋭い視線」で＋５できる
ペアメインの相方いる人とかにオススメ。
あとなんでかしらんけど無詠唱だとキリエだけ使ったときにキャラの上にスキル名でないよね
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 18:37 ID:XB6O3GFk0: >>420にあったwikiを見てきたんですが、監視Cの効果が自分が
思ってたものと違ってた。
VIT18毎にDEX1って思ってたんだけど、18未満でもDEX+1されるのかな？
だったらVIT今33なんだけど36にしなくてもDEX+2！？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 18:41 ID:PLv3IDPV0: >>440
誤植だが誰も直さないだけ　だったはず
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 19:28 ID:PLv3IDPV0: と言うだけでもあれなので、現状に則して手を入れといた
気になる人は適当に直しておいて欲しい
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 19:34 ID:1ozLXahE0: ネカフェキャンペーンのときに廃WIZ追い込みで自分じゃないHPとペア狩りしてたけど
3.5倍で30M以上は余裕で出てたね。通常9Mってとこかな？
>>398と大体一緒だけど、貧乏アイテム全拾いｗだったから多少低いね
プリは普通にアコセット、WIZはINTDEX料理でネクロ追撃orLA一確
自分で言うのもなんだけど、WIZ側の腕も結構安定・効率に関わってくるから
出ない出ないって言ってる人はまず良い相方探してみたらいいかもねｗ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 19:47 ID:lfR0q08o0: つーか>>411が、不発環境の自分基準で他人を測ろうとしてるのがおかしい
人口第4位の鯖だが、名無し3Fで平日ゴールデンでSG、ME、サンク不発の経験は一度もないよ
少なくともここの所半年くらいは。
日曜日のGvG時間や、平日でも首都ならポタ不発くらいはあるけどね

うちの鯖でこんな感じだから、不発がある鯖ってせいぜい上位3鯖と、
運悪く鯖内配置が忍者の主要狩場(どこかは知らんが)と被った鯖くらいだろ
てーことは今21(だっけ？)ある鯖のうち多くても3～4鯖。
どう考えても恒常的に不発する環境の方が特殊だろ

そう言う鯖は人口が多いし、そもそも"不発しない"環境の人は声でかく騒いだりしないから、
板なんか見てると不発が当たり前のように感じちゃうんだろうけどね
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 20:16 ID:sfjf3O2L0: >>444
あそこかなり不発するセルあるぞ、ためしに壁沿いにポタ出してみ
そこを理解してない前衛に当ると時給3mとかで終わる
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 20:19 ID:1ozLXahE0: 最外周のセルはスキル不発するのでそこには立たないで、って一言言うだけだろう
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 20:22 ID:lfR0q08o0: >>445
元の話が身内か臨時でも良く出来た廃WIZとのペアの話だから、そう言う予測可能なものは除外じゃないか？
むしろ避けられるものを避けもせずに、効率の天井目指したりはしないだろ。

話に出てる不発ってのは、過密鯖の激ラグやオブジェクト制限による予測不可能な不発のことだと思ったんだが
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 21:02 ID:PiRHjFPL0: >>442 おつかれ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 21:32 ID:XaBIYHXC0: >>443
たかが9Mで何を威張ってるん？
11M出るらしいから動画よろしくって言ってるだけ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 21:51 ID:xJweD0pv0: 名無し1のHiMEソロってどっか報告ない？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 21:55 ID:InXt1nUC0: >>449
アイテム全拾いだから多少低いって書いてるやん
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 22:10 ID:aUPR4VoY0: >>450
料理使えば2極オーラで4Mぐらい
畑周回で畑に他PT1ぐらいがおいしい

INT130↑とスピリンがあれば3Mはでそう
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 22:31 ID:xJweD0pv0: >>452
㌧、けっこう出るんだな
Irisでスピリンはきついぜ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 22:50 ID:BxtzmMW20: 料理使ってINT120スピリン、FLEE206、DEX92の素避けMEだけど2M出ればいい方なんよ
なんでこんなステになったか突っ込みは無しなんだぜ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 23:15 ID:sfjf3O2L0: >>453
またかよはスピリンの入手楽な方だぞ。露店で99Mで売ってるし
アリスｃとかV盾拾ってきて売ればまだ買えるレベルだからな

他の鯖じゃ完全独占でRMCにすら滅多に出なかったり、金持ちが金持ちすぎて庶民が買える額じゃなかったり
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 23:19 ID:xJweD0pv0: >>455
これより酷い所もあったのか
買いチャ40M、露店55Mまで落ちてきたな＞Iris
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 23:37 ID:kvDjHLtE0: sホーリーローブはJROではいつ頃実装予定なのか気になってしょうがないんですが
大体いくらくないになるのかな？
手が届く範囲なら良いなあ・・・。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 23:56 ID:E/IB800c0: 俺はクジで値下がるまでまつぞ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 00:16 ID:TmeTMemX0: >>449
おまいさんは一時間丸々の動画がないと信じられないのかい？
狩り初めと狩り終わりで１時間後に５％前後あがったＳＳでいいなら今度撮るが。
つーか１１Ｍってそんな信じられない程のもんなのかね。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 00:42 ID:vEC/BcCU0: >>455
マジか。
63Mで売ってるchaosはマシな鯖だったんだな・・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 01:19 ID:DtOYtiTN0: >>459
やるなら上納1％（職位と上納対応表つき)の方がいいと思う。
小数点2位以下気にしてるみたいな相手だし。

ちなみに俺はwiz側課金料理全開で、ネクロLA1回でほぼ確が取れればいけると思う。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 01:33 ID:/a0kHZz60: >>422
4.8～5.3って言ってんのに
>4.80％と4.89％は全然違うから。
これ意味分からんのだけど。

4.8～5.3だと16.5～18M、教範なし11～12M
4.89～5.3だと16～18M、教範なし11～12M
四捨五入すれば消える程度の誤差だぜ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 01:54 ID:iZ/P5qYl0: どっちもうざいんだよ

神聖スレいくか効率自慢スレ立てろ

算数スレでもいいぞ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 02:16 ID:pttqpQK+0: >>462
>>422 ID:XaBIYHXC0を擁護してみる。
元の記事がこんな書き方だったんだ。

>>398
名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/05/25(日) 19:12 ID:K0MZYeoR0
最初ペア名無し１１Ｍと書いたものだがマジで１１Ｍ前後出る。
正確には教範使って９８廃プリが狩り始めから１時間で４，８～５，３％程度稼ぐんだけど。

書き方が曖昧だから、捕らえ方が2通りある
1：「4.8～5.3%程度」が、Lv98で4.8→5.3%となった（稼ぎが0.5%)
2：「4.8～5.3%程度」が、Lv98で4.8%～5.3%稼いだ(稼ぎがそのまま表記)

もしこれが１の意味なら確かに>>422の言う「4.80％と4.89％は全然違う」という意味がわかる。
転生Lv98だから0.9％って３M近い差になるからな。
だから4.80と4.89で拘ってんじゃないかな？

と、ここまで書いてみたが、11M稼いだというのに意味１(4.8%→5.3%)はありえんわな。
1：4.8→5.3の場合、0.5%増…1.7M
2：4.8～5.3%の場合、16.4M～18.1M
どう考えても>>462の計算がぴったりだよな…

>>422を擁護しようとして止めをさしてしまった気がするのでもう寝る、おやすみ～
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 02:19 ID:FXNpS6+g0: 自分が最後の発現でないと気の済まない奴ばっかりだな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 02:23 ID:pttqpQK+0: 寝る前に追加、連続ですまんね。
ああ、ちなみに>>422みたいな奴は狩りの前後のSSだけじゃ「証拠」としてみないから動画じゃないと無理だろうな。

時給報告なんて鯖、装備、時間、狩り方、教範、計り方などなどで全然変わってくるから参考程度にしとけ。
正確な時給は自分で行かないと絶対わからんもんだ。

いちいち動画出せとか言う奴は、まず自分が書いてあるような狩り方して「そんな時給出ないぞ！」って動画でもあげてくれ。
こんなとこで「出る」「出ない」なんて幾らやっても机上の空論にすぎん。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 03:28 ID:DepXrmNJ0: おっと名無しの話はそこまでだ！
ここから先はモスコビアについて語ろうじゃないか。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 03:29 ID:GtP6g3c10: アイテム集めがきついな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 04:14 ID:w50yzSmr0: 最近廃プリになって露店でオルレアンの制服探してるんだけどまったくない・・・
ドロップはバンシーなのに何故だorz
鯖はヘイムなんだけど誰か買い占めてるのかクホホってるのか

モスコビアの入場クエってアイテムだけじゃなくイベント戦闘あるよね？
あれってどの程度の強さか気になる
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 04:15 ID:J99N1Lhu0: >>460
Surtでは18Ｍで売ってた
やっぱ過疎鯖だと供給過多なのかね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 04:32 ID:TmeTMemX0: すまんちょっとだけ名無しに戻らせて・・。

２４時前に３０分ほど相方に無理言って名無しに行ってきた。
ＳＳでは３１分１１秒になってしまったが2,7%あがってる。
時間が時間なんで他に３（４？）ＰＴいて若干微妙だった。
貸切ならもうちょい増えると思うが、まあこれがＭＡＸだと思ってもらってもいい。

３０分じゃ瞬間効率だ、とか言われるかもしれんが
これで良けりゃ場所教えてくれればうｐするよ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 04:39 ID:Likyejje0: >>469
うちの鯖でも制服はあんまり見ない。
看板に書いてあっても売り切れてるのが殆ど。
誰か買い占めてるのがいるんだろうなぁ……

とりあえずモスコビアのクエストで戦うことになるのは
河童や半漁人らしいから、特に気にする必要は無いかも。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 05:50 ID:w50yzSmr0: >>472
そっちの鯖でも少ないのかぁ、価格操作してる人いるかね

河童ならなんとかいけそうだけど半漁人はきっついなぁ・・・
まだＬｖ５４なんだよ廃プリ、装備もいまいちだし
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 06:16 ID:O1oQVm1M0: うちの鯖は制服邪魔すぎるほど露店に出てるよ
いつの間にか1M切ってるしもうわけわかめ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 06:28 ID:4OWNmfGe0: オル制服なんてだいぶまえから500kきってるし
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 06:54 ID:kB6PML0tO: 80I>D>V TU支援なんですが
臨時行くために耐久力上げようと思って靴探してたら
ゴヴニュがDEF4で捨て値でHPも上がっていいじゃん！となり
試しに精錬したら+5になったけど、怖くて踏み込めず…
このスレ流し読みしたら250Mとか書いてて涙目

いま
+7聖職者　ぺろりん+5人盾　+4動物
+4プパセイント闇アドベ（ごめんなさい、すぐに闇フォマル作ります…）
+4レイドマフラー
+5ゴヴニュ　
パヒヨンクリ

があるんですが
予算4Mくらいで費用対効果の高いものってありますか？

悪魔盾は別資金を用意中なので
便利そうなピアレスとかMBクリポを買おうかなぁと思っております
もしくは友達とWIZペアでノーグ行き始めて、属性痛いので火鎧とか
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 07:22 ID:PxHsfOgC0: 精錬値より属性鎧・盾だろうなあ。
自分で火鎧といってるように、行く頻度の多い場所で決めるといいんじゃね？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 07:34 ID:KJ4dEkhr0: WIZペアならMBクリップと属性鎧だよな。
前衛ペアで便利なハイドクリップとか共闘用のインベクリップもあるといいかもね。

それ以外だとINT調整用の杖とかエギラ靴も用意しておくとSP沢山使うケースで役に立つかも。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 07:42 ID:DtOYtiTN0: >>476
火鎧→MBor無形盾かな。(羽)ベレーなんかもいいかもしれない。
火鎧はSD4ペアとかノーグ1Fペアとかで使える。どっちもMBは無くてもいいので後回し。
SD4は対アヌビス用に闇でもいいんだけど、闇ブレスからLDすれば問題無いし。
Wiz誘ってパサナｃ自力取得を頑張ってもいいのでは。ピアレスはまだ不要だと思う。
480 名前：476 投稿日：08/05/27 08:16 ID:kB6PML0tO: >>477
そうですね、とりあえず悪魔の攻撃防ぎたいのと
ノーグいくので火鎧にしてみます

>>478
インベハイドは用意しております
エギラいいですね、SP足りなくなることがあるので、既製品で安いの探してみます

>>479
ぺのcは高すぎるので(10数M)ペア狩りでたまに狙いに行ってます

パサナはつい一昨日Wizと出したのですが
使わずに露天へw
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 08:25 ID:eYYqgvlt0: SD5ペアでパサナ出してから火山いけばいいんじゃね？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 08:39 ID:OXygPO730: >>464
0.09％の経験値って300k程度じゃね？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 09:45 ID:McLmye+s0: ＭＥとペアで名無し３Ｆ行ったよって豪快な人いませんか？
行ったのなら、ＭＥのステ装備時給報告お願いしたいです。
行けそうなら特化した環境作りたいんで参考までにお願いします。。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 10:07 ID:vEC/BcCU0: >>476
将来アコセットを揃える気があるのなら、オットー刺しINT鯖杖もいいよ。
HP+400になるから、けっこうしぶとくなるしずっと使える。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 10:12 ID:tVI+GHW+0: >>483
SGと違ってMEはノックバックしないし時間もかかるから
壁の負担が大きすぎだし、安定もしないし正直ロマンの領域。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 10:28 ID:5pKjAw7+0: >>483
ペアじゃなくてMEを火力としたトリオなら･･･
1ｾｯﾄなら楽々、2ｾｯﾄから急にきつく、3ｾｯﾄで詰みと言う感じだった。
俺はMEじゃなく支援だったが、Int120でSpRSoPは持っているという話だった。
やるとしたらInt140クラスに過剰SoPなんだろうなぁ。
因みに3人とももう行きたくないつってた。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:28 ID:2s7r1eIo0: >>476
+5ゴヴ靴を作ったところに申し訳ないが、+4ヴィダル(HPSP+9%)で良かったんじゃねーかなと思った
>>484のオットー鯖杖とあるが、別に店売り鯖杖でもおｋ。持ってなかったら是非。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:35 ID:JnsN+qAb0: ヴィダルは結構いい装備だよな。
セットにすると途端に微妙になるが。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:35 ID:JM6y95Y40: ????????????????????????
俺の頭がおかしくなったのか？
4.80％～5.3％＝17M＝11M後半
4.89％～5.3％＝13.5M＝9M
0.09が300kとか、擁護しきれないとか釣りですか？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:37 ID:JnsN+qAb0: だからもうその話はいいっつって。
どっかいけ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:39 ID:HjSWwq5n0: >>489
もうお前の頭がおかしいって事でいいよ…
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:47 ID:JM6y95Y40: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文章見返してみたらどう考えても俺の頭がおかしかった
半年ROMる
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:02 ID:DiVn6wBZ0: >>483
ペアでＭＥ火力でいくなら
案外相方は鳥も良いと思うＭＥがHiMEの話ね
サンクしておけば鳥はしなないし
ただ486の言う通り２セット目あたりからやばくなりはじめるのは一緒ｗ

92のHiME
装備はアコセ杖はSOC ｽﾋﾟﾘﾝ○
INT123 DEX120(料理込) VIT9

相方冠 86(冠なのでバンシーが楽)

これで行けはするが行きたくはない程度には狩れる
時給は青Jが一時間もたないので１時間は測ってないけど無事に狩れたなら３Ｍくらい
全滅率が高すぎて割に合わない
ちなみに支援廃プリとペアしたら安定性があがって時給若干落ちる感じ

本当はSOP使ってINT126にもしたいところだけど不死盾がないので断念してる感じ
その影響でスピリンとフェンクリ持ちかえで初段も弱いし
ME中に再展開しようとするからさらに弱くなってる

装備次第でもっと良くなるだろうけど
それならWIZ入れた方が全然うまいと思ったわ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:12 ID:lPudBaHG0: 名無しで火力MEするのにアコセはないわ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:16 ID:c9v6ZecV0: HiMEと壁側VIT高め廃プリならまあいけなくはない。
でも鳥居たほうが安定するね。
うちじゃME側が2PC鳥追尾で外PTにして中身二人の見た目3キャラでやってる。
ME側がINT135のスピリン＆+8SoPなので火力的には申し分なし。
MEが不死盾で壁は中型持ち。
ブラギがあればLA連打で早めにスローターとか落とせるから壁の負担も減る。
ペアだと3セットできついけど、鳥いれば3セットでも平気。
効率もいいしお勧め。
496 名前：476 投稿日：08/05/27 14:14 ID:XLMENadm0: >>484
アコセット忘れてましたｗ
武具とCの値段合わせても、ベアドの５分の１くらいで
不死＆悪魔３０％はいいかも！！（むしろ悪魔盾よりこっちか？）
INT鯖なら結構安めで売ってそうなんで、露天めぐりのリストに入れときます

>>487
サーセン・・、手っ取り早くDEFが欲しかった＆先立つものが・・
過剰挑戦しても精神的に大丈夫なゴヴニュ、でも＋５でやめたヘタレ
いずれは過剰ヴィダルに切り替えたいですね
SP回復必要なければ常用できそうだし！！

皆さん色々助かります。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 14:19 ID:s/PrLek30: アコセット+7で一から揃えようとすると、ベアドｃの価格を超えるうちの鯖涙目
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 14:38 ID:f8lDzs1y0: プリたんの蒸れた足を舐めまわしたいよね
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 14:41 ID:vEC/BcCU0: とりあえず+4で揃えておこうと思って、そのまま+4で使ってるな。
頭はかわいいリボンだから+7とか絶望的だし。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 14:45 ID:RPjl7WdX0: 装備より何より、プリに必要なのは気のあう相手だと思うんだが…
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 14:53 ID:5LELgOKd0: >>500
それは同意だし、今までも散々言われてるけど、
だからといってこのスレで「ともだちのつくりかた」とか議論するわけにもいかんだろうw
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 15:07 ID:jd1ZgUtV0: プリによる「ともだちのつくりかた」講座
ちょっと気になる…かもしれないｗ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 15:17 ID:iZ/P5qYl0: Lesson１．女垢課金

fin
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 15:24 ID:UGZxlztL0: >>496
アコセットだと属性鎧着れなくて困ることもなくもない
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 15:36 ID:rlL6JA1d0: アコセットは転生してから揃えたんだよな
廃アコでJob50転職を楽にしたかったからなんだけど
名無し実装で最終装備になるとは思わんかった
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 15:55 ID:O9sarY2V0: >>504
そこで四大S属性鎧ですよ

>>503
お前はアコきゅんの何たるかをわかっていない
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 15:55 ID:UGZxlztL0: >>506
闇はどうしたらいい？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 15:56 ID:9H5hwsYW0: 今日のパッチであたった新しい起動画面を見たかい？
これからの流行は♂廃プリきゅん（？）らしいぞ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 16:00 ID:O9sarY2V0: >>507
鎧闇付与スクロがきたらそれで対応ということで…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 16:15 ID:RkBqxPPv0: 課金アイテムにしたりしてな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 16:26 ID:JfkVgg8X0: ﾌﾟﾘで棚行く時武器は何を装備してますか？
自分の周りでは

・治癒杖 - ヒール量アップで安定
・鯖杖 - HPアップで生存率上昇
・星武器 - MB共闘用。重量余裕ないし持ち替えだるいから

こんな意見があるんですが、皆さんはどんな武器を装備していっていますか？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 16:27 ID:O9sarY2V0: >>511
ロングメイスでもいいんじゃね？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 17:43 ID:wJy4V/N/0: >511
低Lvなら共闘入れなくてもいいが、
Lv85↑なら☆メイスMBで共闘は必須だな。
でないと、うちの鯖ではハズレ扱いだわ。
ってか、武器の持ち替えくらいできるようにしようぜ…
ホント最近はPS（笑）の質が落ちたなｗ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 18:03 ID:9H5hwsYW0: 持ち替えって何と持ち替えするのかまで言わないと質問にこたえてねーだろ…
つか、何と持ち替えるのか教えてください。どうかお願いします。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 18:09 ID:xuwnNUMRO: 俺はDDVスタッフと☆メイス持ちかえしとる。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 18:15 ID:nOoIifp60: HIT218で執行に必中だからHIT210↑くらいある人は何でもいいんじゃね
MBのHIT補正は優秀だな

まあ高DEXの90代に限られると思うけど
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 18:19 ID:bOuw3YRIO: ☆一本だけだなぁ。
手間かけてまで得るメリットが自分にはない。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 18:22 ID:vpMlum6MO: DD鯖杖一本だな。
HITは216。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 19:05 ID:ptrzRtpLO: 羊羹が待望のDX落とすわけだが。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 19:09 ID:O9sarY2V0: SSうｐ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 19:11 ID:zyDCScpb0: >>511
天使盾とアリス盾あるからHPupの生存なんてどうでもいい、しいて言うなら闇鎧じゃなくて毒鎧に汁
あともちかえ面倒だからランカーに一番軽いグラブを何も混ぜないで作ってもらうといい
MB共闘とかMB氷割の効率が格段に良くなる
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 19:14 ID:oXga7zlX0: やみアタックは本当に痛いんだよなー唯一の泣き所だ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 19:14 ID:UGZxlztL0: 37 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/05/27(火) 19:08 ID:ptrzRtpLO
パッチ報告スレ行きだが、さりげなくディバインクロスとバトルフックが実装されてるな。
スタッフオブデストラクションも実装されてるっぽぃ。

39 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/05/27(火) 19:10 ID:hiwyyjGb0
>>37
クラにない

41 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/05/27(火) 19:13 ID:UgUvfud40
>>37
すぐ見切られてざまぁｗｗｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 19:27 ID:4eosOQc50: アヌビスorアリスありならプリは闇鎧でもいいと思う
詠唱見て避けれるし、もし当たった場合でも70代とかでもなければ即死はなかったかと
武器は俺も☆武器のみ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 19:35 ID:Q4f9CshE0: 棚は☆武器一本でいいよ
で、必ず共闘を入れること
全員で共闘入れないと名無し以下の効率しかでない
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 20:05 ID:tHvcrYxs0: HIT足りてるなら治癒杖　HIT足りてないなら星武器
うちの鯖だと最近8人PTがあまり立たなくて90台4～5人PTも多いから治癒杖派も多い
聖GX当たっても即死しないor危ないときジーク使えるなら鎧は闇鎧かな
頻繁に撃たれる闇GXを無効化出来るから共闘入れるときも便利
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:10 ID:Dpj07tFf0: >>472-473
遅レスですまんけど、DEX未完成のジプクラ、スナイパにとって
有用な装備だと言う事が、最近、周知されてきたからじゃないかな？
フェンアクセに1箇所使うなら、タイツから制服に乗り換えた方がいいんで。
弓職なら、DEF2もそんなに問題にならんしね。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:18 ID:zyDCScpb0: 制服は転生専用なのがなぁ
詠唱妨害嫌がる職なら転生するまでに確実にフェンかパピヨンもってるだろうし
それなりに鎧もそろえてるから、着っぱなしで詠唱妨害されないとか今更言われてもって感じだな・・・
つーか、詠唱殴られた時止まったほうがプリは便利だと思うが（ME以外
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:34 ID:WEATC+Qq0: あのTSとイービルランドが飛び交ってる状況だとよくアスム詠唱中断させられるから
結局フェンつけっぱ→制服のが断然いい
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 23:36 ID:zyDCScpb0: ﾌﾞﾗｷﾞに乗ってｲｰﾋﾞﾙランドでアスム5止められるのはDEXが足らない気がする。
I=V型で詠唱が遅いって言うなら、個人の好みだが、そういう型は元からDEX捨ててるから
ゼロムでDEX３とか気にしないだろうし、むしろそういう人たちならDEFが低い制服など論外な気がする
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 00:43 ID:6WpcB5LH0: TSでサンクひきたい時とかに詠唱止まられたら困る。
闇制服+オル手+不死サーバーの3セットマジいいよ。
俺本職はWizでその為に揃えた装備だけど、廃プリ行く時に流用できて便利。
制服のデメリットをサーバーとオル手のセット効果でかなり相殺するから、殆ど詠唱が延びたかどうか体感できないほど。
プリはまあ15％そのまま延びたところでME以外は長い詠唱ないから15％増のままでも問題ないのは問題ないけど
やっぱ早いにこした事はないから。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 00:56 ID:OZ/GwlZo0: つーか、制服の弱点は詠唱止めたいときに外さ無きゃいけないことなんだよな
そのために服2着持ってくってのはアフォらしい、しかも重量もかさばる
結局フェンでいいやって話じゃね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 01:03 ID:gNpWkXX90: 制服は持ち替えなし（失敗の可能性なし）で楽できるというだけでベストではなくない？
名無しだと詠唱を止めたいことがたまにあるしＤＥＦ低いんだよなあ。
フェン固定してＳＷ連打な状況なら変わらないけど
１，２セットならヒールのみのことが多いしね。

と思うことにしてそろえてない雑魚なオレ。
全て＋７で買いなおすのかと思うとなかなか気が進まない。
転生つけれないから今持ってるやつも売れないしね。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 01:04 ID:gNpWkXX90: ↑「未」が抜けた。すまそ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 01:31 ID:DdpSz/pa0: オルレアンサーバーって自己ヒール反射した場合、自分が回復するの？
名無しはSPきつくてクリップスピリンにしてるから、オル手袋が選択肢から外れるのが痛い。
SWもサンクもメディも欲しくて、結局メディ後回しにしたからしばらくはSPきつい状況が続く。
メディ優先して、SWかサンクなくても結局SPきついから、名無しは全部揃うまではしんどいよね。
サンクSWは何気にSP節約になる。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 02:14 ID:9+TMCanB0: 名無しなんて鎧のdefが下がったとこでほとんど影響ないし
わざわざ詠唱止めるほど長いスキルってMEくらいじゃないの？
他スキルは詠唱し直す時間のほうが15％の時間よりロスだと思う
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:39 ID:Yqglvf210: どんだけ低dexなんだよ、素ME吸い取り勘弁してくれ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:56 ID:oyRbHYBY0: ＱＭ漬かってるときに詠唱しちゃったりした場合に
止めたくなるとかじゃね？
たまに詠唱した瞬間にＱＭくらって涙目ってのはあるから

盾してるプリなら当然ＱＭ漬かるだろうし
後衛でもたまに後ろ沸きで･･･ってあるしな

セイントと比べるとDEF4とMEDF5下がるのはやはりちと痛い
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 09:52 ID:XTKfBmmD0: つ「ビホルダーｃ」
アクセ・キャストキャンセルLv1
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 10:30 ID:z07epTKF0: >>538
QMとスローキャストのダブルパンチだな。
これ喰らうと基本詠唱が４～５秒程度の魔法ですら大魔法に化ける
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 11:37 ID:P0d+Aioa0: 制服はアクセ1個自由になるのをどう使えるか
アコセットは強制的に1個埋まってしまうので制服アコセは相性がいい
セット効果で詠唱も5%しか増えないし、スピリンも使えてSPもかなり楽になる
過剰しなくても充分使えるから元からアコセ持ってる人なら
コストパフォーマンスはかなりいい
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 11:45 ID:68avGv8u0: 装備持ち替えめんどくさい派にはアコセット制服＋スピリンは絶妙の組み合わせ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 12:13 ID:jc8wmR2B0: 制服着てて詠唱止めたいケースがあるのなら
適当な軽い鎧持ってSCに入れとけばいいと思うよ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 12:24 ID:/f4LPE5JO: フェンでサンク詠唱開始と同時にスロキャスQMブラギ切れとか、
重なるとえらいこっちゃになるときもある。

ビホルダーリングでも作ろうかね…。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 12:31 ID:7j2yfkaq0: QMに漬かってる様な状況ならSBPの方がいいような
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 12:35 ID:nEQj5lqM0: 詠唱止めなきゃ！って時に止めてもQMから出てヒール連打するとかか？
止めないとまずいって事は回復しないと決壊しそうって事なんだろうし。
でもそれなら回復叩けばどうとでもなる。
そもそも詠唱ながすぎやべー！！止めなきゃ全滅する！！！なんて事未だかつて一度もないし、まああったとしてもレアケースだろう。
そんなレアケースの為に制服だと止めたい時止められないっていうより、制服で100％ミスなしのがよっぽどメリットが大きい。
頻繁にあるならメリットとデメリット天秤にかければいいけど、詠唱止めなきゃやばいってのが頻繁にある時点でどうかと思うぞ。
構成とか動きとか諸々の点で。

DEFは元々プリじゃそれ程関係ないし。
DEFDEF言ってる人は、制服じゃなきゃ何を着てるわけ？
堅めの装備でもDEF4～5差だけど。
プリがDEFの4～5差を気にするなら、もっと他の所を気にした方がいいと思うけど。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 12:51 ID:68avGv8u0: VIT100でALL+7以上揃えてるような、前に出る人は制服嫌かもね。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 13:40 ID:WjIQJyLi0: 90台になったらｱｺｾｯﾄをﾊﾞﾙｰﾝ・制服・ｵﾙ鯖・ｸﾘｯﾌﾟで作って
ﾆﾝｵﾙ+とspr持ち替えME使用とおもってるぜ!!
しかし素直にSOPとｸﾘｯﾌﾟspr持てよって言われそうだ

ﾍﾞｱﾄﾞかspr片方しか買う金がねぇよ畜生
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 13:51 ID:/QiYvZH50: 手袋売れ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 14:02 ID:WjIQJyLi0: 手袋は無詠唱支援目標だから売るわけには行かないんだ！！！！！
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 14:12 ID:k/KPgmCl0: 念願のＪｏｂ70だぜ
諸兄なら最後の1ポイントで9->10にするとしたらどれだい？

キリエ9：防御回数+1。Ｇｖ、城2で使用。因みにMAXHPは11K
SW9：防御回数+1。回数使い切るのはハイドラくらい。MVPはあまりやらない
メディタ9：Sp回復量+1。ヒール回復量が2.5K↑になって微妙に気持ちよく

正直現状で満足してるから決め手に欠けるぜ
だれか背中を押してくれ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 14:16 ID:WjIQJyLi0: >>551

swに一票　回避回数が一回でも多いほうがいいよ、特に剣とか持つときは
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 14:22 ID:bfszcLyI0: SW＞キリエ≧メディタかなぁ。
多分もうオーラor間近だろうから、今後はペナ気にしない高難易度DorMVPor
Gvで動く事が多いだろうし。
メディタは自己満足用・キリエはGvを重視してるならって所。
サンク7ならサンク↑もいいだろうけど。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 16:45 ID:i58E5FPO0: >>543
シフクロ持って行ったら着れなかった！！騙されたぜ！！！！
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:05 ID:Smud++hC0: >>542
俺がいるｗｗ
付け替えでもいいんだけどQMスローキャストのってタゲられてると＼（＾0＾）／
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 18:26 ID:YhHKSUPz0: 恩恵が分かりやすいのはSWかな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 18:39 ID:z+43piSL0: メディタ過剰治癒で3Ｋ達成なら迷わずメディタ取る
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 18:44 ID:yV3uusnY0: 皆真面目な回答だなぁ
どれ取っても大して変わらないならネタにスロポとか考えるのは俺だけ／(^o^)＼
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 18:51 ID:WJrITYuU0: 俺ならメディタかなぁ
回復量１でも結構変わるし、2.4k台と2.5k台だったら見た目が気持ちいい
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 18:56 ID:PdqBvAUx0: ところで徒歩騎士子と仲良くなりたいのですが
何かいい方法はないでしょうか
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 19:24 ID:pcb0+FXT0: 貢げ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 19:48 ID:1YebJTdO0: IAかけてやれば喜ぶと思うよ！
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 20:58 ID:0GPeNWkO0: すいません、質問させてくださいませ

やっとこさ素ﾌﾟﾘでLv71/I96/D30他初期値まで臨時で上げてきましたが
最近はどっこい臨時事態がなく、ｷﾗｷﾗ某でMEになろうかと思います
DEXを上げ続けてｶﾝｽﾄ目指すのか、VITに30程度振った方がいいのか悩んでます

#ちなみに未だﾆﾌﾞﾙは行った事も無い中の人に、どうぞ育成指針を御願いいたします
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 21:10 ID:gjlZQjm00: キラキラするならTUのほうがよくね？
MEやるよりはるかに楽なステや立ち回りで高効率だぜ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 21:22 ID:XF8/8pO+0: 70台でMEは止めた方がいいよ。

どうしてもMEがいいならTU取って80台にしてからキラキラしたほうがいいかもね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 21:30 ID:ZNtwYJGf0: TUでいいよ
ピラ地下→名無し２ｆソロでオーラさ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 21:32 ID:csdIqKpM0: >>558
どれ取っても大して変わらないとは思うがやっぱり迷う物だ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqxnofacFcAJy
同じくあと2P迷ってる
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 21:34 ID:tIliK7K/0: MEが実用になるのって80後半とか90になってからだよ。
70台だと詠唱遅すぎて使い物にならない。脆いし。
今のJOBが分からないけど、まだスキルポイントがあるだろうし
今からでもいいからTU取ってTU狩りの方がいい。
TU取るポイントが足りないならキラキラしてTU。

その後MEに転向するなら90越えてから。
その際サンク7SW7を取っておけば（いわゆる7-7型ME)名無し3臨に参加できるかも。
もちろんTUのまま2Fソロを目指すのもいい。

ステはMEなら「攻撃が最大の防御である」ってことでDEXカンストｵｽｽﾒ。
育ててる最中にどうしても転んでばかりとか、90後半になって事故死が怖いって
なったときにVITに振ればいい。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 22:36 ID:SvhXKOUy0: 563です　ご返事感謝です

現在、支援ｷｬﾗとしてｶﾞﾝｶﾞｯﾃきましたが監獄卒業になってきて
臨時で往くところがなくなってきたのです
装備ｼｮﾎﾞｲし中の人もﾖﾜﾖﾜだしで、監獄でもちょっと肩身狭かったのは内緒です

でも皆さんの仰る通り、TU取得を目指してみたいと思います
ｽﾃはDEXｶﾝｽﾄ路線でしばらく頑張って、Lv80まで成れたらまた来ます

＃ちなみにJOB40でして後1p足らないので、ｱﾏﾂでも往ってきます
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsNdAhCbfsbqnqB1jX
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 22:57 ID:gjlZQjm00: けしかけといてなんだけど
MEやTUは臨時にいけるようになるレベル帯までがんばるだけのつもりなら
どういう支援キャラとして生きて行きたいか考えてステ振ったほうがいいと思うよ

すぐ光るつもりだったりMEやりたいならそれでいいかもしれないけどさ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:48 ID:TyKzMGd50: 名無し3ペアをするなら、アコセットでは確実に×ですか？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:50 ID:WPwcXz440: 不死化は頻度が低いから、なった時の対応が出来るならあり。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:56 ID:/Cl5pBk40: >>570
そうですねー元々は支援で補助ｽﾀｲﾙが気に入ったので始めたのですが
HIﾌﾟﾘや高い装備(M単位)の存在が大きく、ﾌﾟﾁﾌﾟﾚｲﾔｰでは意外に敷居が高かったと思います

純支援が理想でしたが、ｿﾛ率がすっかり高くなってきたので
Lvを上げるのにMEが良いのかな？と思い、質問させていただきました

今、個人的にはLv81でI96D50V30辺りを目指しています
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:56 ID:qnUCkJC20: TU10あるだけでLV80→90なんて1～2週間で確実に行けるしなぁ。
80前半で教範込み3～4M/hとかアホかと。
I>A型以外はどうなのか知らないが…。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:58 ID:eBoj+s460: >571
バンシーから食らう闇SSとかが痛いことを自覚した動き（LDとかタゲの量の調節とか）をすることと、
不死化したときにしっかり回復アイテム叩くことを徹底しておけばいーんじゃね？
次点でカリツ盾＋闇服って選択もなくはないと思うけど、その場合のピンチで回復叩く量と
上記で回復叩く量を考えたら、カリツよりアコセットのほうがいいと思うよ。

でも世の中には「前に立つくせにアコセットなんて問題外、失せろ」って思ってる人もいる（らしい？）ので、
ペアの相手が気心の知れた身内じゃなければ事前に確認したほうがいいと思うよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:26 ID:TyKzMGd50: >>572>>575
ありがとうございます。
でもやはり不死盾にしたほうが良いという感じでしょうか

もしここの皆さんで、名無しペアをなんとかでもいいのでこなせているという方いらっしゃいましたら。
よろしければ装備を教えていただけませんか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:45 ID:YwGXo5Kv0: 俺は、＋7のアコセットに赤い眼鏡、ローレベルＶ靴、＋８イミュン天女、杖はＱＶ。
こんな装備で狩ってるかな。時給も７～８Ｍ程度なら出せてる。
まぁ、理想は闇＋中型や不死盾だろうけどね。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:47 ID:V43DfuKU0: >>576
ムナック頭、+7闇セイント、+7レイドウール、+7マタ挿しタイダル、+9SOC（ｃ挿してない）
+7不死石盾がメインでバンシーだけの時は+7カリツガード
あと、火と風レジPは一応飲む
アクセはフェンクリ固定もう片方はロザリー付けっ放し
ネクロｃが着たらSOCに挿してとかも考えてるけど深淵ねぇって感じで何もさしてない

スキルはこんなかんじ、JOB上がるたびにキリエに振ってる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnlbqnqEyAjScAJy

レベルは96/66でステ振りは
Str2、Int56、Dex93、Vit83、他１
料理食ってVIT99（JOB67になれば100になる）
ヒール2.1ｋ氷割はホーリーライツ
後ろに敵が見えたら渦にSW、自分にはネクロ2セットなら使わない＋バンシー着たらバックサンク
今な感じの狩り方
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:48 ID:YwGXo5Kv0: 杖はオットー鯖杖だった。
何書いてるんだ俺はｗ寝よう･･･
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:50 ID:eBoj+s460: ペアといってもね、プリ側のスペックも確かに重要だけど、火力側の火力の強さでだいぶ難易度が変わるよ。
高火力・高Dexだとそんなに耐えることないし、逆ならイッパイ耐えなくてはならないし。
こちらの装備が変わらなくても、廃WizAさんとはラクラク行けて、廃WizBさんとはすごい苦労するとか、普通にあるし。
プリがどんなにいい装備を整えてても、プリが倒すわけじゃないからそのあたりはどうしようもないから、
アコセットで自分の許容量と相手の条件を合わせて考えた動き方をすればそれでいいと思うよ。

ムナ帽（ライドワード挿）　+7闇セイント +7不死ガード +6レイドV肩 +9廃Lvシューズ
QLロッド（ルナティック4枚挿）ヨヨSBP2個フェンSBP
Dex110 Vit85 Int80（補正込）
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 03:44 ID:s4Ygwnr20: アコセでも問題はないはず、不死化はSWと白Pで頑張る。

+4本ビレタ　オペラ　+6ジオセイント +4桃木バクラ +7零度マフ +4ヴィダル
オットーInt鯖 MB⇔パピクリチャンスクリ
Int96 Vit100 Dex90(補正込)

相手：96二極廃渦　Int140 Wサイン忍者 SoP 魔眼ホルンメモ

とりあえずいつでもサフラ維持。
SW有りなら3までは耐えた。ずれると2できつくなるときも。
MHは釣るかサンクSW敷いてから侵入。
MBは壁押し付けと氷像をSGに押し込むため。
朝にしかやらなかったので横湧きはほぼなし。ついでに過疎鯖。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 03:50 ID:LVpsFZ6s0: ちょっと質問です。

今、Lv86のINT93DEX80の7-7型HiMEなんですが、
Lv90を超えるころからはソロで名無し2F、臨時PTで色々な上級狩場（ME、支援問わず）にも行ってみたいと思ってます。
行ってみたい上級狩場としては、少人数名無し3F・少人数棚・トール・生体、
他にも支援兼前衛として後衛ペア等もある程度こなせるようになりたいです。

今余っているステPも含め、Lv90までVIT振りすると素VIT40になるんですが、やはりこれではまだ低いでしょうか？
また、DEXが若干低めで、ソロでは問題ないんですが、
PTでME要因になっても詠唱が遅く使えない状態なので、DEX振りにするかも迷っています。

こんな状況で、これから振るステはVITとDEXどちらがオススメですか？
あれもこれも・・・な状態になってしまっているのはわかっているのですが・・・
オススメな理由とか考え方を教えてください！よろしくお願いします

･･･ちなみに装備は、アコセスピリンあり、不死盾アリス盾無し。
他は基本的な旧装備しかない状態で、これから揃えていく予定です。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 07:19 ID:uhhDFXOQ0: ｱｯｶﾞｲ乙
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 07:23 ID:p0Eh8ItYO: 二兎を追うものは一兎をも得ず。

素VIT40だと安定は増すが上級Dだと実感がない、
トール辺りを例に出すと出血がネックになる。
それと素DEX80は支援でも足りない時があるし、
MEやるなら余計足りないと感じるだろうし。

スピリンあるならDEX振りでいいんじゃないか？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 07:53 ID:TyKzMGd50: >>577-581
どうもありがとうございます。
お金をためてみて、その時の状況でどちらを買うか
決めてみようと思います。
やはり予想通り要求装備は高いですが、全身+8必須みたいな事も聞いてたので
多少気が楽になりました。
これからお金をためてみようと思います。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 08:12 ID:FbMcfIlA0: 振れるステには限界があるんだし、低vitで出来る事を考えましょう。

MEをやりたいけど火力が足りないならintをあげるし
PT狩りでMEをしたいならdex優先だし
HPや状態異常耐性をあげたいならvit優先で。
>PTでME要因になっても詠唱が遅く
ブラギ無しPTならdex完成までの間は支援として入ればいいんじゃない？
vit低くても棚で支援として入るなら問題ないし
生体やトールならいくらvitあげても死ぬときは簡単に死ぬ。
トールだと広範囲出血のせいで教授がいないと悲惨な目に遭うと思われ
とりあえずアスムさえあれば廃屋やノーグ1ペアはvitなくても余裕なので
そのレベルの狩場での後衛ペアなら問題ないと思う

>>573
相方の募集やらないか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 08:39 ID:FXTyYdlR0: ちょっと相談にノってください。
当方キャラ 95/64 HP 主スキルME10Asm5SW7Sanc4Suff0Medei10
主装備 +6エルダ#,+7火聖,Qルナロッド,ドロプスD鯖,+5V肩,+7人無バクラ,+7マタダイタル,ヨヨクリ(ロザ),フェンクリ

このキャラでトール3へ行ってみたいのですが,トール用にSuff3をとるとして。
どのような構成がお奨めでしょうか。
ペアは流石に無謀だと感じていますが。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 09:22 ID:1iNvYucj0: エスパーじゃないからステ書いてもらわないと何も言えない。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 10:15 ID:3azHhFBR0: トカゲ一撃で落とせる廃魔、剣ガディ耐えれる前衛or教授
後>>586がネタステでなければ、トリオでいける
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 11:45 ID:LwJ7F+Wt0: トールでサフラ3っている？トール用にっても必須とは思えないんだけど
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 12:06 ID:3azHhFBR0: >>590が必須と思わないなら、いらないんじゃないか？
俺はWIZがサフラ必要ないと言わなければ、出来る限り使うが
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 12:08 ID:1cX2suhS0: 出血無視できる程度のＶＩＴあるなら>>589のトリオ。
厳しそうなら>>589の４職にもう一人ＨＰ足した５人、ブラギ追加の６人あたりか。
いずれにせよ前に立つ奴はアリス盾持ちが前提。

好みの問題だがＨＰ１でスキルポイント３点しか使えないなら
サフラ０→３よりサンク４→７をお勧めする。
ＨＰ２で相手がサンク７↑なら好きなように。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 12:36 ID:LwJ7F+Wt0: >>591
俺もサフラすでにあるから出来る限りは使うけど、587は今から取ろうとしてるわけっしょ？
それならSW7→10にするとかのがいい気がするんだ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 12:38 ID:BlbnwkKZ0: >>582
まずVIT31まで振ってみたらどうでしょうか？
そこからVIT課金料理を使ってVIT40がどのくらいかを疑似体験してみるとか。
アコセットを併用すれば、名無し2のソロが安定すると思うよ。

私はDEX99INT92VIT36で敷居の低い無詠唱ステです。
気晴らしにニブルやGD3で無詠唱MEしてます。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:35 ID:qYig16Gj0: ﾌﾟﾘ上級者達のおにいたんﾎﾞｽｹﾃ('A`)

RO初めて2年ちょいでやっとプリ作ったんだが・・・・。
TUSWなるものを作成してるんだ・・・・。
目標は90↑からひたすら名無し2ｿﾛor名無し3臨時予定なんだが・・・。

頭装備でちょい相談。
・ｓムナ帽子に本挿し
・かわいいリボンに本挿し
二点で悩んでる('A`)
もちろん残りのｾｯﾄは揃えていて、最終的にはｾｯﾄで行くつもり

ｓムナの理由
永遠のソロで粉吹くなら名無し2ｆだと悪魔耐性つけなくていいじゃんｗ
素ﾌﾟﾘ？何それ？おいしいの？　3ｆくんなよ！ｗ

ｓかわいいリボンの理由
3ｆ？MEじゃないけどSWで魔転がさない、横湧き対処できるなら・・・。
正直3ｆだとﾈｸﾛよりﾊﾞﾝｼｰ被弾の方が多そうだから悪魔耐性も重視。

上記の理由で悩んでます('A`)

正直MEも悩んだけど、SPR無いSOP出来ないだとカスみたいなダメだし。
ギルメンからもそれなら支援に徹した方がいい。むしろSW10取れｗｗｗ
って言われてから、TUソロでも使えそうなSW10いれようとしてるんだ。
G狩り・たまには連れて行ってくれそうな臨時とかも考慮してくれ。

ｵﾆｰﾁｬﾝ(*・∀・*)どっちがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ↑？

駄スレすまんorz
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:44 ID:82qDIEEd0: ステ分からないからなんとも言えないが名無しに限ればムナ帽だと思う。
ってゆーか、かわいいリボンDef0なんだからS聖職者と大して変わらないような。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:48 ID:b1RCYEeX0: かわいいリボンより過剰したｓ聖職者のほうが安定するだろ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:52 ID:ifm2R//E0: 3F見据えた装備ならば、アコセならｓムナ・不死盾闇服ならかわリボ
カリツ闇服ならムナだと思うなぁ。両方本挿しがあれば一番いいけどさ。

不死盾既に持ってて、更に3Fもバリバリ行くぜ、とかで無ければムナックでいいと思う。
2Fも素プリTUは結構危険な所だし。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:58 ID:dbm5K0+O0: >>595
とりあえず、お前の書き方うぜえと思った
質問する時には質問するなりの書き方ってもんがあると思うぞ

名無しだけ見れば2だろうが3だろうがムナ一択
あと自分でも書いてるが、素プリで名無し3潜りこむつもりなら
それ相応の仕事(PTのHP除いた基本支援+LDあとはSWか)しろよ？
素は仕事しない奴多くて、かなり歓迎されてないから。

3でバンシー被弾はそれほどない。むしろHWに流れるのが殆ど。
1体程度ならヒールでどうにかなるが、2.3体以上いる時にHWに即SWはるといい。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:07 ID:VcL+7FjI0: 駄スレか…いってくれるもんだな
まぁ名無しならムナにしとけばいいよ
ニブルとかその辺だと可愛いリボンのほうがいいと思うけどね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:17 ID:qYig16Gj0: ㌧クス。

やっぱりｓムナが安定かぁ・・・。
参考になったぜ！

アッー！
武器がMEするつもりで百科だったｗ
ｓ鯖買って来る⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:19 ID:4hqosq3k0: MEで中段に女神仮面や今度実装予定のメガネをつけたいなら変わってくるが
支援専念ならムナ帽でいいとおもう

アコセット装備で致死性の攻撃は
ネクロ属性＞スローターSB+スタン＞バンシー属性の印象があるし
スタンする状況=ドラゴンフィアーも含め、抱えてるのは不死　だから

追加　質問するときぐらい挑発的な顔文字は控えたほうがいい　スレとレスの違いを確認した方がいい

過剰聖職者がって言うのは
実DEF30アコセットからだと種族耐性+5%もDEF+5もほぼ同じになる
実DEFがもっと高ければ聖職者のほうが減るし、当然全種族対応だから汎用性もある
実際はあまりかわらないはずなので、あとは見た目とかで決めればいいレベル
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:24 ID:dbm5K0+O0: >>601
うっわー…レスもらってもその書き込みですか
真面目に答えてるこっちが馬鹿みたいだな
つーか馬鹿にされてる気がするわ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:37 ID:fIqsmbk00: 感謝の言葉を期待してレスするお前のほうがきもいよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:40 ID:cZ0HG3wi0: お礼は3行以上でお願いします
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:41 ID:qYig16Gj0: 別に挑発してないんだけど・・・。
バカにもしてないし・・・・。

＞正直MEも悩んだけど、SPR無いSOP出来ないだとカスみたいなダメだし。

この部分は素プリでME頑張ってる人には謝罪します。
ごめんなさい。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:46 ID:80LhsP330: まぁ質問者なのに
親しいやつとの会話みたいに無駄に顔文字とか使いまくったり草生やしてるのが癪に障ったのかもね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:53 ID:9Qk0qEkS0: 質問するなら、もうちょっと礼儀を弁えた書き方をするべきだね。
君の発言の仕方は臨時チャットに入って初めの言葉が「こん～ｗ」みたいなもんだ。

ムナ帽でアコセットを作った場合、目隠し装備できないから暗闇対策が出来ないよ。
まぁAGI型じゃないなら別に構わないんだけどね。
ムナ帽とUFAリボンどっちも持ってるけど、一長一短だね。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:58 ID:fIqsmbk00: そんなこといまさらROプレイヤーに期待してどうすんの
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:58 ID:dbm5K0+O0: >>604
別に感謝の言葉なんて期待してない。
ｵﾆーﾁｬﾝだの、そもそもの文章が、質問する時に書く書き方じゃないだろ。
何もへりくだって書けといってる訳じゃない。
それなりの礼儀がある書き方ってもんがあるだろ。
自分も普段は顔文字使ったり草はやしたりしてるが
ここで質問する時は、弁えて書いてるよ。

と思って、書き方考えろと書いてるのに
それ無視して⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝだのやってるのが、更にうっわーと思っただけ。
>>606見る限り、>>602で別の人も見やすく追加で忠告してるのに
何が変なのかわかってないみたいだしな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 15:00 ID:fIqsmbk00: そんなこといまさらROプレイヤーに期待してどうすんの
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 15:02 ID:48B5OXTd0: 何にしろこんな頭の奴が未転生で七誌3臨来ることを想像すると()笑
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 15:23 ID:hQzXipgp0: D>V>I廃プリで名無しペア行ったがキッツー・・・
廃WIZより装備のハードル高いだろ
+4レイドV肩、+4V不死盾あってもネクロ3体で詰み、投了
ちなみにサンク3、SW10あるけどもうペアで行かねぇ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 15:24 ID:BQIpAqzO0: キャラが男ならムナ、女ならかわリボだな。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 15:28 ID:9Qk0qEkS0: >>613
サンクがないとバンシーの処理に時間が掛かるよ。
FW滑り割りでもいいけど、サンク展開している間にSP回復しないとかなりきつい。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 15:29 ID:FXTyYdlR0: プリよりそれは廃ＷＩＺのＰＳＬＶが低すぎなのでは。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 15:37 ID:eBoj+s460: 当人と相手のレベルもステータスも装備（当人は肩と盾以外の装備が）書いてないからなんともだな。
廃WizのPSというより火力が低い（具体的に言えばスローターが1回で落ちない）か、
詠唱が（レベルが遅くてDex未完成のために）遅いかだと結構キツイのは確かだ。
確かだが、ネクロ3体抱える状況をつくらないような索敵のしかたも重要だな。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 15:54 ID:cGuvR/T30: 素のステでINT71DEX99VIT43の90Hiプリです。
装備は+4青竜ウルor+7#、+7闇オデン、+5不死Ｖ盾、+5レイドＶ肩、＋９廃シューズですが
ＶＩＴ補正混み４９ＨＰ７．３ｋだと名無しペアはきついですかね？
組む人死なせたら悪いから中々行く機会が・・・
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:24 ID:VZE5vk0Q0: 7.3kでは少ないと思います
10ｋは欲しいです
でも617がいってるように釣り過ぎない策敵と人があまりいない時間を選べばいけるかもしれないです
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:31 ID:nBsgjzfs0: 名無しペアのポイントは（Lvは両方とも転生90以上とする）

１．前衛をつとめるプリ側に不死盾、闇鎧がある
２．WizがSG一回で取り巻きを落とせるようにする
３．人が多い時間は避ける

たったこれだけだよ。
あとは高レベルサンクなどがあるとか、
Wiz側にも不死盾があるといいなどがあるが
これらは別に無くても狩れないことは無い。
やや安定性は下がるけどね。

１．２は特にいわなくても認識してる人が多いが
３をわかってない人が多い。
あそこはゴールデンタイムの激沸き時間と過疎時間だと
まったく別の狩場になる。
ゴールデンタイムはSGの不発も考えながら動かないといけないぐらい。
１．２があって、きついといってる人は時間帯が悪いんだと思われ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:35 ID:MxmTsUua0: そのステで名無しペアを思いつくのがすごい。
どう考えても前衛込みトリオ↑で後方から支援するステ。

上限の装備ステ完成済みの廃WIZ捕まえれば行けるかもしれないけど
そんな廃WIZだったらステ未完成な>>618でなくともきちんとした
V廃プリと行くだろうし。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:36 ID:nBsgjzfs0: VIT43だと前衛したらスタンで死ぬだろうね。
VITは80前後はあるといいな。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:39 ID:SKaPBKjR0: 名無しペアは出来れば100欲しいけど、低Intだとそれはそれでしんどいんだよなぁ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:42 ID:JfZ+KWRS0: 素直にトリオにしろってところだな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:44 ID:Qoxt5dV40: VITは100近く
DEXはアスムがイラっとしない程度を確保
残りINT

で、それでも足りないと思うステにたいして料理で補えばいいさ。
ちなみにVitが十分なら不死盾は無くても問題ない。
ただしジェムの消費が半端無くなる。1時間にペアで360個とか。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:47 ID:WKxzIndr0: そのステだとAGﾋｰﾙﾊﾟﾗを前衛に入れて氷割ｻﾝｸしてればいいきがする。

INT120SOPSPRでもおこがましくてME打てない、氷割りMEでもよければ打つけど
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:53 ID:q9t3yaUI0: いつもは3Fペアの時は不死盾と悪魔盾の両方持っていくんだけど
みんな盾どうしてる？
悪魔盾はもってかないのかな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:57 ID:UekZyCCC0: 単体処理前提で全部SWで抱えるとしてもフィアーでスタンしたらちょっとコワイかもね。
もう一人支援を入れていくのがいいんじゃない？
VIT60から行ってるけど、鬼MH＋スタンで死ぬのが一番多いかな。
VITが60を超えてから振るたびにスタンの割合が目に見えて少なくなっていくのがわかった。
70達成してからはほとんどスタンしない&しても即復帰

補正込み（大体）　HP9.5ｋ
INT72ﾒﾃﾞｨ10　Flee220　VIT70　DEX90
オットー4枚杖　+7マグニ帽　+7闇ｵﾃﾞﾝ　+7不死石盾　+7木琴⇔イミュンマフラ　+9Hilv靴 SR2個　風レジ
名声白40　青石80　緑p5
SW10　ｻﾝｸ8

Hiwiz側
140+Dサイン　３セットでもｼﾞｪﾑ消費無し、5セットでもSW１個で足りる
　大広間でも怖くない
140のサイン無や133Dサイン　結構ｽﾛｰﾀｰが落ちる（気がする）ので２セットなら消費なし　
　中央の大広間は東と北からは入らないように　交差点に入るときは慎重に
ｽﾛｰﾀｰにSG2回必要（or慣れるまでor自衛まったくしない人）
　中央・中央右・左下の広間には近づかない　↑側2本の横に長い通路をｸﾞﾙｸﾞﾙ

こんなステでも狩れることは狩れるんで諦めないで頑張ってみてください。

ステ装備が重要なのは散々既出だけど
自分達のスペックに合った歩き方が一番重要だと思う。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 17:22 ID:3azHhFBR0: >>627
自分は桃木盾
逆に聞きたいがペアは不死盾と悪魔盾の持ち替えがの方が
アコセットより安定するのか？
不死化はSWとWSPで、最悪の場合折角ペアだから飛んで合流みたいなやりかた
してる奴はいないかね
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 17:36 ID:VZE5vk0Q0: >>629
一度属性攻撃のダメージを見てみるとよろしい
631 名前：627 投稿日：08/05/29 17:38 ID:6L5PdmnZ0: アコセでペアの経験はないですね。
ただ悪魔盾のままSBくらってごっそりHP減ることはある・・・。
自分の場合はせっかく不死盾作ったってのと
アコセの精錬が紙すぎるから持ち替えてますね。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 17:38 ID:4hqosq3k0: QMに浸かった状態でSWを頼りにするのはDEXカンストでもつらい
かといって抜け出そうとして位置ずれしたらそれこそ詰む
サンクの補助回復もつかえなくなるし、WSPの消耗が半端無い

オーラ記念に挑戦してみたがアコセットは安定にはならないと感じたHP8Kの2極
もともと自己ヒール無しで抱えれるHP量があるなら変わるかもしれん。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 17:54 ID:3azHhFBR0: そうかずっとアコせっとだったから、慣れてたんだろうな
やはり不死盾は値段の価値あるみたいだな、諦めてたが買う為に金溜めるわ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 18:03 ID:oEOrl2a+0: 乙女ツインって何ｃ挿してる？
青ドスが恐ろしく高い上にSP不足してないからあんまり買いたくなかったり。
ウィズダムとか、微妙品になるかな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 18:10 ID:VZE5vk0Q0: 困ってなかったら未刺しでつかえばいいんじゃない？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 18:11 ID:b8Fm4Tfp0: 趣味装備ならささんで良いだろ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 18:16 ID:oEOrl2a+0: >>635>>636　それだ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 18:16 ID:XSqcT3Ni0: アコセットでペアしてました。2期鯖で相方とですが
不死盾持ってないのと、アコセットでも狩りにはなったので。

補正込み　HP１１ｋ
INT98　ﾒﾃﾞｨ5　VIT90　DEX109
本ムナ帽　+7ﾊﾞｯｸﾗｰ　+7ｾｲﾝﾄ　+7ｳｰﾙ　+4金ｵｼﾀｲﾀﾞﾙ　ﾁｬﾝｽｸﾘ　ﾖﾖﾛｻﾞ⇔ﾌｪﾝﾛｻﾞ　

Wiz側がI-D２極完成していて、課金料理使用
I140Signﾅｼ　+6SoP　Dex139

AMPSG→SGで基本は倒してます。
ﾈｸﾛ２ｾｯﾄでSW。３ｾｯﾄでSW→ﾊﾞｯｸｻﾝｸ。４ｾｯﾄでSWｻﾝｸSW

19時－21時によく狩りをしてましたが、平均時給8M。最高で10Mでした。

ﾈｸﾛの属性は３ｋ弱くらいますね。不死化は１日の狩りで1回あるかないか。
2回あると多いね～という感じです。WSPで耐えますが、不死化のせいで死んだというのはないです。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 18:59 ID:7akumEzy0: 今現在B90 Int61メディタ10の廃プリなんですが、
SPが足りない事が多いので、装備で対策したいのですが質問を。
頭を青オシドス挿しツイン乙女かウルキャップどっちが良いでしょうか？
火闇おでんくらいは買えますが、重量300がやっぱネックなのでツイン乙女を考えていますが
それでも劇的な効果あるんですか？ウルキャップは
ちなみにSPRはツイン乙女なら51ウルキャップは48になります
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 19:29 ID:b8Fm4Tfp0: 消費-10％はSPR10%アップと同等と言われている
おでんアリならウルだな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 19:30 ID:OhnagsEU0: >>639
+9SOC買えばいいんじゃね？
てか、SP足りないステには思えないが。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 19:31 ID:3azHhFBR0: そのくらいならトリオ位まで余裕にみえるが
アビスやジュピみたいにSP枯渇しやすい狩場ばかり選んでるんじゃない？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 19:34 ID:RMEfqHsr0: 俺に言えることはただ一つだけ
♂キャラなら乙女ツインはやめてください！
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 19:38 ID:eBoj+s460: 試しに装備や消耗品（例えばエギラ・ミストレスの王冠・骸骨・きのこワインとか）で
乙女ツイン使ったときと同じSPRになるように調整して狩りしてみたら？

劇的な効果があるんですか？っていっても、どういう環境で足りなくなってるかは人によって違うし。
素Int60メディタ7の94だけどSPキツイと事前に分かってる狩場はエギラミス冠着てけば間に合うし、
名無しなんかで後ろにいるときはアコセット（スキル使用のSP消費-10%ついてる）＋エギラ着て行ってるよ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 19:41 ID:Oisqb3ZK0: 元値書いてないけどSPR46？
46→51ならかなり効果はあるよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 19:53 ID:9Qk0qEkS0: 私もアコセットでペア名無し行ってる。
Dex99>Int85>Vit41SW10サンク10
杖が+9SoCだから、極力バンシーには触らないようにFW滑り割りしてもらってる。
属性攻撃が脅威だけど、まぁネクロの攻撃速度遅いしSWで十分間に合う。
不死付与はほとんど食らったことないんだけど、
サラみたいにHP減ったら2HQするとか何かトリガーがあるのかな。
1時間半を1セットにして2~3セットで1回あるかどうか。
ドラゴンの出血の方がべらぼうに頻度が高いと思う。
めったに死なないけど、1セットでWSP10～30個使うから安定してるかどうか…
効率は早朝8.5～9m夜9m～10mくらいかな。
時々、ネクロが1セットずつ沸いてフィーバー状態になると効率がグンと伸びるね。
前に10回連続で即沸きしてビックリしたことがあるｗあれは何だったんだろう。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 19:55 ID:7akumEzy0: 元値は46ですね
書き方が悪かったですが、劇的に～ってのはウルの消費SP-10%のことです
str初期値で重量300ってかなりしんどいのです
まぁ察しの通り無茶な狩りばっかりやってるんで、
ブル乙女でも足りるかどうかわからないので質問しました
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 20:44 ID:3azHhFBR0: 素46はペア以外だとSWやサンクでカバーしないと
どっちにしろ、きついかと
素直にプリ増やすのが正解
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 20:45 ID:rIbZdh510: >>613,618
V盾V肩がないわ。
闇服なら不死闇属性攻撃無効だし、名無しで完全回避はほとんど意味がない。
+7～8ガードorバックラ、+9マフラの方が同コストで間違いなく硬くなる。
アクセもSP余裕あるならスピリンよりSRにしてガチガチに硬くした方がいいよ。

装備揃ってればVit50くらいでペア成立するし、アコセでもVit80もあれば問題ないよ。
650 名前：デイジー 投稿日：08/05/29 20:45 ID:NQ2mpSMR0: HIMEなんですが名無し臨時の需要が高いときいたのですが、MEしてるだけで高効率で稼げるのでしょうか～
復帰したばかりなのとMEなので支援は下手です～
HIMEがモテモテになれるのって、素敵ですね～♪
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 21:05 ID:gKXddveF0: >>650
INT140渦が多いから、MEいらない＾－
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 21:38 ID:aR/9IX630: >>643
乙男（オトメン）ツインリボンですね、わかります。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 21:40 ID:Sz+B+40H0: しゃぶれよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 21:46 ID:3GdP1lXp0: そのまま飲み込んで…俺のディバインクロス……
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 22:22 ID:rIbZdh510: >>650
名無しスレではMEは要らない子でFA出てる。
でも支援廃プリは必須だから臨時で歓迎されるぜ。
あるいはWizが未転生だったりすると廃MEでも歓迎されるかも。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 22:29 ID:BQIpAqzO0: ME撃たないでちゃんと支援すれば廃MEでも全く問題ないよ。
でもHP低すぎると死にまくるから、鯖杖やタイダルウールで増強して欲しいけど。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 22:36 ID:whNUvC3U0: むしろIntが100程度しかないメディタしかない支援では2人はいないとSPが持たないだろう
正直言って言いにくいがIntを抑えた量産型の時代は終焉を終えたといって間違いない
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 22:39 ID:ZfUjnDJQ0: そんなの1ヶ月前にでた話じゃない
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 22:58 ID:eBoj+s460: もう1回話せばいいじゃない
なんかLiveROの名無しでMEは～スレと連動してんな…
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 23:24 ID:wSNKtDLq0: どっちもループしているな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 23:24 ID:Rp6gxiTx0: INTは100もあれば十分じゃね？
70－80だとちょっとあれだが
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 23:48 ID:gKXddveF0: 俺、素でINT56しか振ってないけど、SPR60までいけるぞ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 23:49 ID:2r3WiXKP0: そんなの何するか次第なんだからってテンプレにも書いてるだろ。
俺の環境と相方に最適なのは素60程度だが、
お前様の環境と相方に相応しいのは素80くらいかもしれないし。
特定の仲間がいなけりゃ臨時とかで組みたいPTがやりやすいようにすればよい。
664 名前：662 投稿日：08/05/29 23:54 ID:gKXddveF0: すまん５０だ
665 名前：662 投稿日：08/05/29 23:58 ID:gKXddveF0: ごめん、50%越えでちゃんと計ったら
INT料理+モルセットで78までマークした
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 00:33 ID:EoRSwXVIO: 今話してるSPRはスキルの方だったの？
マニピ＋スクワットで２秒で回復する方かと思ってた…
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 00:38 ID:lCg6krzY0: いや、回復量の話だよ。どこを読んでスキルの話だと思ったの？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 00:40 ID:6XeNOiJl0: それでモルセットなんかでレイドやら頭やら外してカタコンでもソロ狩りしに行くおつもりですか？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 00:44 ID:4BboB5wz0: よくわかんないけど662の中では前後の流れはどうでもよくてSPR大会なんじゃまいか。
計算機叩けば分かることだけど。
名無しで支援に徹するとかならありなんじゃない？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:07 ID:+P9U6Ed30: 5人で名無しだと冠かHiMEが欲しいかな。
火力がSGだけだとバンシーでストップしすぎる。
あくまで支援しながらの補助火力だけども。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:08 ID:HiEr3LSy0: バンシーなんてしっかり氷り割りすればSG2回で落ちるだろ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:16 ID:v6gf0xAC0: 高威力高速SGならそもそも5人もいらないけどな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:26 ID:LXxRbRO10: 結局ペアが最高効率
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:30 ID:tJJ5pclP0: 最近はLK、廃WIZ、廃プリ、ダンサの身内狩りが多いな名無しは
復帰直後の俺としては時給6mも出て興奮しちゃう
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:44 ID:WhI3GLLQ0: 話をぶった切ってすみません。
臨時収入があったので、装備を買い換えようと思います。

(1)+4イミューンV肩
→服をオルレアンにして、ヨヨアクセで完全回避を狙う。
(2)+7イミューンウール、+7グリーンペロスタイダル
→MHPに不安があるので、MHPを補う。
今の装備は+7イミューンマフラーと+4ローレベルV靴です。
(2)にした場合はV靴は売る方向です。
スペックは、
96廃MEint-dex型sw7ME10sanc7
9割方ソロです。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:57 ID:RBliOcVs0: 結局名無し3Fは壁廃魔廃支ブラギor踊りの4人に落ち着く気がする
この前組んだPTが壁魂リンカー、高INT-DEX型冠でArv連打だったから
AMPSG1回で戦闘が終わって進軍速度めちゃ速かった
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 02:17 ID:u/nRAcHa0: アークビショップ(プリースト、ハイプリースト 3次) †
キャラクター外形
男キャラクター : 粘り強い高位聖職者のイメージ
女キャラクター : 神殿聖域の女教皇のように神聖な感じ

ってあるけど、ラヘルの幼女になれるのかな？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 02:29 ID:Qm07RHUX0: 金とV肩あるんだら、過剰グリーンペロスV靴でもいい気がする。
I=D96HiMEだとせいぜいInt93-Dex99-V25？だろうし、
アコセですらMHPの差なんて200もなくなる。

Vit1だったりしたらもっと差が少なくなるっていうか、
もはや名無しソロ想定するようなステの上げ方じゃないわけで。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 04:15 ID:WxP3ZbgM0: 装備についての相談
現在Base82 Job52 Int60 Dex90 Vit48
主な装備

頭上(+7#、+6矢りんご) 中(赤いメガネ) 下(いろいろ)
体 +6ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ、+4～6風以外の属性服(すべてシルクで火だけ+6)
肩 +7ｲﾐｭｰﾝｳｰﾙｽｶｰﾌ
足 +4ﾛｰﾚﾍﾞﾙﾀｲﾀﾞﾙ
ｱｸｾｻﾘﾆﾝｸﾘ1 ｸﾞﾛｰﾌﾞ1がメインで棚いくときだけｸﾞﾛｰﾌﾞをMBｸﾘ、フェンクリを持ち替え
杖ﾊﾞｲﾀﾙInt鯖、+6SOP
盾 +4人天使悪魔動物 +7 無形

メイン狩場は棚7人PT、名無し3 6人PT。
割合は棚8:2名無しです。
現在はVitあげていて80まで上げる予定、いずれは名無しトリオやペアをやってみたいと思っています。
勿論不死盾もありませんし、現在の精錬値ではたりないことも承知しているので、徐々に買い換えていきたいのですが
買い換える順番もしくは買い足していく順番に悩んでいます。
アドバイスいただけたら嬉しいです。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 04:27 ID:Tb2fFPQC0: +7闇セイント→不死盾　あとは平気じゃね？

ｓムナとか言い出したらきりないないけど。
で、ﾒﾃﾞｨは10（予定）なんだよね？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 04:59 ID:Yd5qproS0: いい加減装備の質問も目障りになってきたな
回答欲しいなら今何M使えるかぐらい書いとけよクズ

とりあえず低Intなら頭をライド挿しにしたほうがいいんじゃね
#重いしな。何に挿すかは適当で
体肩足は今のままでも構わんだろう
盾の精錬値は上げなくてもいい。さっさと不死作るべきだが
その2箇所ばかりじゃ金貯まらんな。竜作ってアビス行くのはどうか

優先するもんじゃないがハイドやインベアクセも持っておきたい
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 05:06 ID:Tb2fFPQC0: >>681はツンダレ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 06:02 ID:WxP3ZbgM0: >>680
ありがとうございます。
メディタは10取得済みで、SWとサンクを7にする予定です。

>>681
申し訳ないです。
現在所持しているのは20Mで、自分の鯖の熊ｃが42Mなのでまだまだです。
頭はいずれはsムナ帽にライドワードｃを刺してみようとおもいます。
アビスいってみようとおもいます、ｲﾝﾍﾞｸﾘは持っているので、ハイドクリも余裕できたら作ってみます。
アドバイスとても感謝です。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 08:02 ID:ttz3NTdv0: >>675
夏に実装されるモロクパッチでディアボロスマントが出るので
V靴は残しておいたほうがいいと思う。
なのであえて選ぶなら(1)のV肩。
でもV肩はCPに見合わないので（うちの鯖で40M）俺ならどっちも買わない。

>>679
名無しだと治癒杖と+4でもいいので闇オル服はあると便利。
あとSPが足りないと思うならエギラタイダル。
それと棚でも名無しでも解毒クリップ何気に役立ってるよ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 08:33 ID:MDL8UYmv0: ＭＥで時々名無し臨にお邪魔するけど
名無しでＭＥはバンシー２↑の氷割りの時しかしてないな。
それ以外はサンク置いたりサフラしたり普通にブレスまわしたりと支援に徹してる
ＳｐＲもないしＩＮＴ１２０とは言え素プリなので火力ないですし。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 11:29 ID:b+8DnEVqO: まずらとりおで計算してこような！素MEはINT120あろーが無詠唱できよーがﾊﾞﾝｼﾞｰが二匹こよーがMEよりｻﾝｸしいたほうが凍り割りも秒間ダメも優れていると思う。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 12:38 ID:o9+p0MPM0: サンクとME両方出したほうが秒間ダメ優れてると思う
1時間あたりジェム300個コースになるが

半分冗談だが、バンシー処理に手間取る火力&割り&立ち位置なら併用を考える
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 13:13 ID:f4zs8Gun0: サンクなんて一瞬で消えるから共闘以外微妙
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 15:15 ID:4U77XHT80: カスダメのME垂れ流すよりはPTM回復できるから有用じゃね？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 15:30 ID:7HfHsJdH0: 味方回復したら尚更速く消えるぞ
サンク5発位当てて漸くME1セットに迫るかなって位なのに
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 15:34 ID:xxFK0hl4O: MEでもサンクでも割れればどっちでもいいよ。
それよりおまえら支援切らさないように気をつけような？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 15:59 ID:zeph6zWw0: いいか切らすなよ切らすなよ、絶対切らすなよ！
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 16:06 ID:5KuCkIgB0: MEはINT130スピリン過剰SoPがあってこそ補助火力になれるんだ。
清算の時に「補助になったかどうか分かりませんが（汗）」と謙遜するのが、
名無し臨時での密かな楽しみの私はスイーツ（笑）

正直素プリのMEはカスだから火力が素Wizでもない限りサンクを出してほしいわ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 16:11 ID:AGdEMqcq0: まあ結局のところ>>691かな。
どっちもメリットデメリットあるし好みですね。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 16:12 ID:zeph6zWw0: >>692
ダチョウ乙
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 16:12 ID:zeph6zWw0: >>694
割るだけならHLやリカバで十分
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 16:38 ID:utkTlSBP0: これが、ME信者か…
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 16:49 ID:Uj+GCmrD0: INT130スピリン過剰SoPだろうが、まともに名無し3で狩るPTならいらねー
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 16:51 ID:gtOicSC40: 信者(笑）
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 16:53 ID:AGdEMqcq0: >>696俺に言われても困るんだけど、そう思うならそれ使ってればいいんじゃないの？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:12 ID:RBliOcVs0: >>698
むしろソロできるんだが
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:45 ID:YjKe0dsR0: ソロできるのとPTでいるのとは別だしね。
AGIウィズが城でソロできてもPTではいらないみたいな。
まあMEってほんとソロ向きだよな。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:49 ID:UXmzudHp0: フラットHiMEだけど
名無し臨の時は「支援プリです」で入ってる
いまだにバレたことない
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:52 ID:ItDffHi80: 名無しでMEのいいとこはINTが高いところ。
サンク・不死悪魔装備もってること。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:54 ID:uhlQCSGF0: 持ってないMEもいるだろ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 18:01 ID:ItDffHi80: 名無しじゃ「INT高めの支援」として動かなきゃならんのに
サンクももってないようじゃ話にならん。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 18:03 ID:YjKe0dsR0: INTは高くても切りだと中INTメディ10持ちにヒール量やSPRで負けたりするよ。
まあキラキラでME切ってメディ上げれば立場逆転するんだけど、
メデューサソロ狩り楽しいから残しておく。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 18:08 ID:YjKe0dsR0: 切り→メディ切りね。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 18:16 ID:vuQ/YoI90: ブラギあるからＤＥＸ120くらいのＭＥなら売った後速攻支援回れば
全然へいきじゃない？　ディレイないわけだし。　売った後ボー立ち
だとだめだけどさ～。　皆が言ってる問題よりもＭＥエフェクト付けてると
まぶしくてなＳＷとか置きにくかったりするのあるね。
勘でおけばいいけどさ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 19:41 ID:u/nRAcHa0: >>709
それでもう一人のぷりがSWとかしてジャムを減らす＝滞在時間減少
そもそもAMPSGで一撃でME入れても共闘のみ
スローターがMEの外までSGで吹っ飛ぶとネクロが先に落ちてスローターのEXP入らない

MB共闘とヒールしてれば十分でFA
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 20:14 ID:pw9FIM3I0: >MB共闘

ねーよ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 20:16 ID:FmwvQ1wEO: 渦次第じゃね。
素ならそこそこ有効だろうし、廃ならよっぽど威力ないと共闘程度。
素ME？支援しとけ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 20:22 ID:u/nRAcHa0: MB共闘はするだろ。
支援型でVITふってればTS耐えられるし、効率もよくなる
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 20:23 ID:pw9FIM3I0: MEは展開時間の長さが強みだな
追加沸きに強い
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 20:26 ID:u/nRAcHa0: >>714
追加沸きに途中からノックバックもしないMEなんて当った所でなんなの？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 20:27 ID:9WjjnvZj0: もうさ。MEに献身して前歩かせればよくね？
好きなだけMEで共闘とれるし、ある程度ﾋｰﾙとか疎かになっても
支援ﾌﾟﾘだけでもﾋｰﾙ間に合いそうだし。

MEもｿﾛみたいな感じで好きなだけ前歩けて一石二鳥じゃね？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 20:29 ID:uhlQCSGF0: >>MB共闘

>ねーよ

ねーよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 20:29 ID:u/nRAcHa0: >>716
募）献、ME
なんて募集するくらいなら、そいつ等捨ててLKとかパラに普通に廃聖でよくね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 20:33 ID:HDNBT0uj0: >>715　青J余分に使わなくて済むんじゃね
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 21:25 ID:4BboB5wz0: >>710
それはMEの位置調整すればいいんじゃね。
予めWizと打ち合わせるとか。
名無しにME不要派だけど一応突っ込んでみる。

MB共闘は名無しスレだと煙たがられてたけど、アコセor不死盾に風レジポ使ってて
カスダメだっつーんならありなんじゃね。
オレは高DexだからHLorサンク1派だけど。
低Dexならブラギヒール1使うかなぁ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 21:44 ID:uWURET1k0: マナリチャージとると魂ＨＬ消費っていくつなんだろう？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 21:49 ID:XZT+rTBd0: ところで♀アサシンと結婚したいんだが何かいい方法無いかな？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 21:52 ID:O2uaAQYA0: 2pcまじおすすめ

アサ娘以外にも好きなキャラと血痕できるぞ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 21:53 ID:4BboB5wz0: そのくらい自分で計算しろよ馬鹿って思ったが
4倍と4.8倍の可能性があるのか。
そもそもマナリチャージって他のSP軽減系の装備・スキルと加算になんのかな。
恐らく加算だとしても、プリ魂の計算も加算かどうか分からんしなぁ。
とりあえずアコセと魂で試してみるか。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 22:00 ID:kyFje5QK0: ３次職がくるとアコウルセットとマナリチャージで魂狩りとかもできちゃうかもね。
ＨＰでメディ・マナリ持ちだとＭＡＸから７０発分くらいＨＬ撃てそうだ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 22:38 ID:o9+p0MPM0: >>710
>ネクロが先に落ちてスローターのEXP入らない
スローターに1回でもMEがあたればこれはない
ネクロが先に落ちるのは、SGの特殊仕様が原因だから
スローターへのME1回のダメージを逆転するのはネクロには3～4回
→SG2回でも落ちてない状況を想定しないといけない

>MB共闘
QM突っ込むことで支援が遅れるならねーよと思うな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 22:50 ID:uWURET1k0: すまなかった自分でい計算できた。
ウルセットだと15-1.5=13.5 14*5=70
マナリLV10だと15-3.0=12.0 12.0*5=60
両セットだと15-4.5=10.5 11.0*5=55
アコセ込みだと15-6.0=9.0 9.0*5=45
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 00:56 ID:Ai/xyvI20: ネクロは物理ダメ下げて魔法ダメ上げるスキル有るから
ME当てたら先に落ちるってのは案外有りそうなもんだが
ついでに言うと、QMで支援遅れるようなのって別になくね？
QM漬かってもアスム切れないし、QMの中にいたら速度やる意味ない
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 01:16 ID:OKkAjVgN0: HPが違いすぎるネクロがMEで先に落ちるのはまずない
ME撃ちまくりで8M↑安定だから俺はME撃つ
撃たない連携でどうやってもME撃つパターンを上回れなかった
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 01:28 ID:n0LAY0Jh0: そりゃ壁が硬くてヒール連打の必要ないなら
MEで共闘＆殲滅速度上げたほうが効率も上がるだろう
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 01:45 ID:Zig7GK6P0: >>728
ストーンスキン入ったら余計にSGだけのほうがネクロが先に落ちる

QMは・・・前でてMBして自己ヒールして速度かけなおす間に
サンクどころかME置いてヒール1～2発とか支援更新とかできるのになと思っただけで
そこら辺が大丈夫ならなんら問題ないと思う
立ち位置とかDEXによってだいぶ変わるし
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 02:22 ID:w2bQjhEv0: >>728
ストーンスキンも減算しか落ちなくて、190の部分が72につまり118しかおちないんだとか
１HitごとにSop抜きなら聖で除算40かけて、72くらい、そっから属性で2倍で144
つまり１０HitのMEは1ｾｯﾄあたり1440違うわけだな
SGの場合は500%で１HitごとなもんだからSopありでも１Hitあたり90ぐらいで、14Hitさせても1500くらいしかかわらないっぽいぞ
そもそも、スローターはネクロとは比べ物にならないくらいMEでダメもらうから、MEあったほうがスローター落ちはやくなるし
むしろ、スローターを先に落としたいならとっととME撃ったほうがいいってことになるな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 03:40 ID:KRfZIG9w0: 同じ時間でネクロの方がSGHIT多いんだから
速く倒すほどネクロが先に落ちにくくなるにきまってる
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 03:44 ID:XrskehlD0: きもいのがいっぱい沸いてるなあ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 04:07 ID:STasv3dJ0: そうか？
一人だけだと思うが
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 08:32 ID:ziqkpML90: 今まではアスムの掛け直しがダルいと思ってたけど
名無し３行くようになってからは、速度のかけ直しが激しくダルい･･･。

ネクロに会う度にかけ直す感じで、他のPTメンバーはエフェクト切ってる人が多いらしくて
迂回出来るQMにもわざわざ突っ込んでいくし、一番困るのが

前衛がQM脱出→速度かけ直し→同じQMに突っ込む

とか、されると流石に泣ける。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 09:06 ID:atXboXNA0: wikiでマニビ５があればアスムの時間に合わせられるみたいな事が書いてあり
転職後即効マニビ５をとってしまったのですが
友人達にマニビは３か４じゃないとアスムかけ直しに余裕ができないと
散々いわれてしましました。
キラキラしたほうがいいんですかねぇ？(´･ω･｀)
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 09:20 ID:4wpL+lDr0: ﾟ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 09:23 ID:39DjgPso0: >>737
通称はマニピ（まにぴ）な

マニピタイマーでアスム更新やるなら友人の言う通りだが、
マニピ5なのが普通なので問題なし。
個人的にはマニピタイマーに頼らない支援をできるようになることを勧める。
ハイプリでマニピ途中止めの最終形を予定してるのでもなければ
キラキラなんてもったいない。そのままでおｋ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 09:27 ID:atXboXNA0: >>739
ありがとうございます；
これで1500円落としたと思うと悔しくて仕方ありませんでした
このままがんばってみます。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:03 ID:XrskehlD0: いやだから5のほうがイイっていってるんだが・・・
なんだこいつ・・・
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:09 ID:BccvbUTN0: キラキラしないで5のままにしとくって言ってるジャン
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:15 ID:XrskehlD0: マニピ5のほうがいいって理解したんなら
＞このままがんばってみます。
この表現はおかしいだろ？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:18 ID:BccvbUTN0: そんな突っかかるほどおかしくないだろ
身内だと5はだめ　ここでは5でいいと両方を聞いてるわけだからな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:20 ID:XrskehlD0: つまり>>739の意見を話半分にしか聞いてないってことですね
わかりました。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:30 ID:Bi17QVmM0: 全然わかってなくてﾜﾛﾀ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:34 ID:Qrrs4MWz0: ID:XrskehlD0
文盲乙
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:35 ID:9BsXpbcSO: 名無しにINT120、SpR、SoP持ちの93HiMEはいりませんか…？
サンクＳＷ７のメディ切りです。
装備は
7エルダウィロービレタ
女神
巻物
7セイント
5SoP
7ホルンガード/8カリツバックラー
9イミュンマフラー
9銃器シューズ
ベアドｃが高くて買えないんですが…今貯金中なので頑張って買おうと思ってます。
SoPはやっぱ過剰じゃないとだめなんでしょうか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:46 ID:82TmqThb0: >>748
別に恥じるところは無いんじゃ？
支援兼として加入すれば文句は言われないと思うよ。

効率最重視PTとかじゃなければ、何も言われない。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:47 ID:HQBC24Ej0: いりますぇん
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 11:35 ID:Nz+Xgwzr0: MEにかまけて支援切らしたりとかそんなのが無ければ別にいいんじゃないですかね。
まあPTによると思いますけど。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 11:53 ID:ALlVrZkk0: MEはいりませんか？っていうと火力としてME撃ちに行きたいですって感じだな。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 12:35 ID:J4OFbAIaO: MEうたないでサンク置くなら歓迎されるんじゃね
空気読まないでMEうつ阿保はいらね
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 12:45 ID:sZVJSBUrO: マニピタイマーなんかに頼らないと支援出来ない奴は下手くそが多いよ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 12:46 ID:5aTvnfPLO: 火力として入るなら全ネクロに撃つくらいじゃないといらん。
支援として入るならバンシー大量のときに撃つと喜ばれるかもしらん。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:18 ID:STasv3dJ0: >>749
効率最重視ならMEの方がいいでしょ
ネクロがSG2/3回くらいで落ちるんで効率も安定性も上がる
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:23 ID:D9ZW1DtzO: 素WIZはお帰り下さい
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:32 ID:NMv1Sxn30: なんかMEを目の敵にしてるの多いのが不思議だ
SG+MEで火力密度上がって効率上がるんだしいいじゃん
バンシーをいちいち割るのめんどいから歓迎なんだけどな
あとMBで共闘はないわ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:38 ID:ZlHpS1ZA0: HPが２人いるような４，５人構成だとテキトーでも効率でるしいいじゃん
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:42 ID:ZlHpS1ZA0: 前衛　HW　HiMEとかのトリオでME撃つって言うなら知らん。
連投すまん。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:47 ID:STasv3dJ0: >>760
バンシーだけならアリだな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:51 ID:AR+9CM+d0: ME撃ちまくりで支援しないやつが多いからな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:54 ID:YOJX7f230: 多くないだろ
記憶に残るだけ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:56 ID:yEu3okYg0: >>758
プリ２人ならいいんだけどね。

質問させてください。慰めｃをあてにした狩りって可能ですかね？
あまり出ないものなのでしょうか。
また、４枚刺すと同数打撃あたりの発動回数は増えますか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:41 ID:pUnIUlPN0: vプリあたりで反射とか使わないと難しいし天使鎧でもないと反動が痛すぎる
それと複数枚挿しても意味なし
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 15:19 ID:eylbRNAo0: >763
恥を晒すようだがうちの身内には多いぞ？
ME＆HiME8人中7人がPTでもME(＆LA)撃ちまくりで支援放棄するタイプだorz
それに加えて鯖板やらいぶろの該当スレでも騒がれてるのを考慮すると・・・
決して“多くない”と断言はできないと思うんだが？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 16:03 ID:atXboXNA0: うちは臨時でも多いなぁ
素wizなのにバンシーにＭＥしないのも勘弁だ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 16:27 ID:o4Zb+H790: >あとMBで共闘はないわ
なんでもかんでもMBする馬鹿を想定してるのか、単に頭が悪いのかどっちだ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:11 ID:NMv1Sxn30: >>768
ネクロにMBで共闘は無い、と言いたかった
わざわざQMに漬かりに行く訳で移動が遅くなるし詠唱伸びるしでいい事無い
そんなリスクを冒すくらいならHLの方がマシ
でもバンシーの氷割りでMBを使うのはありかな
前衛はネクロ抱えてて動けないだろうし
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:35 ID:88os8jRI0: 名無しに限っていえばの話だけど
バンシーもサンクかHLかリカバでよくね？
わざわざMB打ちに行くのに歩かなきゃいけないし
なんのためのブラギっすか
ただでさえ一個アクセ欄潰れるし、MBいれるぐらいなら
ニンイヤにしとくな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:43 ID:ScwnhPUO0: すべてサンクで解決するな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:05 ID:ksxsudKT0: また純支援プリ様が沸いたのか
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:16 ID:6PdXCIem0: HIWIZなら純支　WIZならMEでいいじゃない
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:29 ID:f1xLsTQ80: INT140DSignの廃WIZで行くと、バンジー処理だけME出して欲しいな。
ネクロは取り巻き１確だし、本体も終わった後に５ｋほど削れば沈むからどうでも良いが（むしろLA入れるなって言いたい）
そしてバンジーだけがやたらとうざったい、１HIT２８００前後だから面子が真面目に割らないと足止めされてる感がする。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:34 ID:ZkeB3OEZ0: ×　ＢＡＮＪＩ－
×　ＰＡＮＪＩ－
○　ＢＡＮＳＩ－
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 19:04 ID:spa2fVhB0: Wikipediaより
＞バンシー (banshee 、bean sidhe )

＞バンシーとは、ケルト語の「フェアリーの女（'ban'は女、'shee'は妖精）」という意味の言葉からきており、
＞ベン・シー、ベン・ニーア等々の別名がある。

いい加減覚えようぜ！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 19:06 ID:opjggDWH0: SGで凍結するとMEの威力がゴミになるから、
メテオ＆MEのほうがバンシー処理にはいい気がする。
やってるところみたことないけど。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 19:23 ID:o4Zb+H790: >>769
HLって、取り巻きやバンシー全部に入れる自信＆手間あるか？
基本的にMB狙いで、しに行ったら危ない場面や、位置まとまってない
ときはサンク。これで青石だいぶ浮く。
QMもすぐ離れれば詠唱問題ないし、IAするだけだし。
効果的なMB＞サンクonly＞＞＞HL連打
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 19:31 ID:KALpqfE/0: 効果的な（笑）MB
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 19:52 ID:I7YS5rkB0: SB防ぐ為にMBしてるなぁ。
まぁサンクでもいいだけどね。
1h半篭るならMB使うな。1hならMBは使わない。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 20:11 ID:0jKUyM0u0: ミストレス中段あるから何時間篭ろうがサンクで共闘＆氷割りする
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 20:32 ID:ZCUMjzOM0: wikiのスピリンの説明文を

-　クリップ、あるいはロザリーと共に装備すると
+　クリップ、あるいはロザリー・ロザリオ[1]のいずれかと共に装備すると

に修正しました。ロザリオで効果が出るのは検証済みです。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 20:44 ID:0jKUyM0u0: 茎拾いのアコBOTが大量発生してやんの・・・
モスコパッチでBOT対策緩めた？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 20:50 ID:z9KLtYEz0: それはヘルムオブジェムストーンだ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 21:23 ID:NMv1Sxn30: >>778
名無しに行った事あるのか疑わしいんだが
前衛のそばまで歩く→MB→離れる（QM漬かったらもっと時間かかる）ってやられたら前衛はいやだろうなぁ
そんな暇あったらヒールしてくれって言われないのか？
それとも前衛にくっついてんだろうか
あとHLは基本的に1セットの時でネクロに、余裕あれば+ゾンスロ1匹くらいで全部は無理だな
ゾンスロはSGで吹っ飛ぶから全部を狙うのは難しい（同様にMB共闘も難しいはずだが）
複数セットいたらサンクで共闘が基本というか普通

>効果的なMB＞サンクonly＞＞＞HL連打
何かの冗談かと思うんだが共闘はこれでしょ
　ME≧サンク＞＞HL＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞MB
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 21:28 ID:YiZgPYKd0: MBは和音共闘ぐらいありえんな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 21:38 ID:o4Zb+H790: >そんな暇あったらヒールしてくれって言われないのか？
ヒールしてほしい場面ならサンク置いてる

>ゾンスロはSGで吹っ飛ぶから全部を狙うのは難しい
SG発動までにMBしてる、よってQMは滅多に浸からない

なんか勘違いしてそうだが、1時間限定だとかミストレスあったらサンクだけのほうが良いに決まってるのはわかってるよ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 21:49 ID:4wpL+lDr0: つまり前衛にぴったり張り付いて移動しているってことか。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 21:55 ID:yBqOxAH+0: 名無し行った事ない子が想像で書いてるんだから放置でいいじゃない
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 22:16 ID:o4Zb+H790: タゲもらわないのが大前提で、出きるだけ前衛に張り付くのは当たり前だろ
やっと前衛に追いついてヒールしようと思ったらもうHP半分減ってましたってか？
共闘云々の前に、PT狩り勉強してこい
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 22:24 ID:YiZgPYKd0: 前衛にはりついていったらスローターのタゲいったりするし
バンシーの場合は引っ張るからやりずらいよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 22:39 ID:5uJoWsrL0: 名無し2F素プリTUソロデビューしたけど難しいな・・・
時給全くでないぜ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 22:43 ID:Hk/vTdN2O: MBは使い所さえ間違わなければ優秀
節約できて、サンクに劣るがHLよりはとりやすい
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 22:59 ID:opjggDWH0: >>792
避けじゃないとかなり辛いし、避けでもSB一確だとやっぱり辛い。
そういうアクションゲームなんだと思えば楽しいかもしれんけど。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 23:06 ID:5uJoWsrL0: >>794
何故かI>Dだよｗｗ
SB一確ではないが非常に辛いもんがあるわ
まぁ名無しソロで転生したいから諦めないけど・・・時給3mは出したい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 23:15 ID:O+K6Tdho0: >>792　D>I素プリだけど、80から名無し2Fで安定して狩ってるよ。
闇ブレス・リカバ・速度減少を使い分けて、
一箇所をグルグル回りながら狩るのがオススメ。
むしろ詠唱短い分、接敵しなくて済む事が多いよ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 23:26 ID:O+K6Tdho0: ごめ、追記。安定時給3M超えたのは93からだった。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 23:48 ID:opjggDWH0: >>796はアクションゲームがうまそうだ。
リカバ速度減少持ってるI>D廃プリだから、別ゲームだと思って挑戦してみるかな。
リカバがかならず効くとは限らないのが辛かった。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 23:56 ID:5uJoWsrL0: DAがあったかー
今日キラキラしたのにDA取るの忘れてたｵﾜﾀ・・・
もう一回キラキラしよう
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:21 ID:ozlZOImc0: 名無し２Fのためにハイプリになっても素Agi21、Luk21振ったなぁ
支援性能を損なわないくらいのプチTU型なのだろうか
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:25 ID:ozlZOImc0: スローターよりHPの低いラギットはスピリンヒール砲二三発あてて削ってからTUしたほうが結果的に処理が早いように思える
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:41 ID:DoTZaByI0: 3発あてるならそのままヒール砲でいい気が
どうせ7発前後だろうし
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:43 ID:NThF4Dym0: 最高効率出したいならアヌビス即TUだろ
死ぬ危険もないし
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 01:27 ID:83Curret0: ID:o4Zb+H790の名無し３狩り動画を是非とも見てみたい
MBに絶対の自信があるようだから是非ともその素晴らしいテクを見せてくれ
口で言ってもわからない連中には動画で証拠を見せつけてやるしかないぞ！
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 01:37 ID:7R3EThr40: 前衛だけど少しだけ言わせてくれ
近づかないで欲しい
よけいな仕事が増える
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 02:33 ID:0swKLNatO: 本人に言え糞が
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 02:57 ID:Tc9ycUKH0: 周知できていいとおもうが。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 03:00 ID:g5EPT9/e0: 別にネクロ1セット＋αならMBしてもいいだろ、確実に全部共闘とれるし
2セットやバンシー多かったら素直にサンクしとけってことだ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 03:44 ID:qEiLW2eh0: 名無しペアってLv80から可能？
廃Wizはある程度ステ装備揃ってるとして。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 04:16 ID:JwZu9++BO: 3Fならかなり厳しいんじゃ？
資金潤沢だとしても全体的にステとか足りないと思う
無理矢理狩れないことはないだろうけど装備が揃ってても安定しないんじゃないかね

「人数減らして効率上げる」＝「安定性を犠牲に獲得経験値増やす」

無理せずにブラギや前衛入れたほうが最終的に効率が↑じゃ無いかと思う
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 04:52 ID:LlW6H4Ru0: アヌビスは人目が痛いので。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 05:13 ID:DXTQZjOA0: 人目も何も、すでにプリに占拠されてる鯖が多そうだが
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 05:23 ID:56/y0mNw0: 占拠されてるな。
直線トレインぶっちぎりプリと、人の近くでテレポする擦りプリで。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 05:48 ID:TRUPpAQkO: >>809
安定重視ならいけるんじゃね。
問題は詠唱速度だが、とりあえずフェン込で耐えれないと無理だろう。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 05:49 ID:5mdDxZ//0: 人目が気になる？気にしすぎなんじゃね？
TUしてる間パサナやミノを溜め込んでしまうのがいやなら
PT欄にアヌ以外横歓迎とでも入れておけばいいじゃん
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 05:50 ID:idhpNDIQ0: プリがなすりつける相手はプリが一番多いくらい、SD4はプリに占拠されてるな。
逆にアヌビスなすりつけて飛んでくれるアサシンとかは有り難い存在。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 06:10 ID:SxwYiJLy0: 見てのとおり屑ばかりです
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 07:44 ID:0ObmGk2N0: >>815
Gに入ってないのかもしれないぞ？ソロギルドをわざわざ作るのも悲しいものがあるしな…
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 10:09 ID:XkALAVOi0: アヌビス+αの溜め込みが嫌でLV80からすぐ名無しに移動したなぁ。
最初はSB一確されてたけどデスペナなんて気にならない程稼げるし。
最古鯖だからSD4F人多すぎて仕事帰りの時間帯に行っても
全然アヌビスにありつけなくて不味いというのもあるけどナー。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 10:29 ID:rGA0cnMq0: 既出だったらごめんなさい。質問させてください。
現在支援ハイアコを育成しておりまして、転職Lvで悩んでおります。
周りにJob50で転職しろと言われますが、個人的には速度減少を取ったJob48でいいんじゃないかとも思っています。
未転生だった頃それで不自由しなかったので…。
周りの人に何故50転職した方がいいのか聞いても明確な答えをくれません。
2年間頑張ってやっと転生したので、後悔したくありません。
やっぱりJobは50の方がいいんでしょうか。
また50転職するとどんなメリットがあるんでしょうか。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 10:30 ID:N3H7ZVhFO: スキルが多く取れるのさ！
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 10:31 ID:5mdDxZ//0: >>820
リア♀の相方ができやすくなる
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 10:38 ID:oPVrh0BY0: 50転職だと後悔しようがない
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 10:40 ID:XkALAVOi0: 折角2年間頑張ってやっと転生したのに転生一次Job48と手抜きで育成しちまうのか？

って事じゃないのか？
今はキラキラあるし余程愛着が無いキャラ以外はJob50じゃないだろうか。
三次職で何がツリーの前提になるか分からないしな。

転生一次Job40後半は早く転職したい気持ちが逸るもんだが、
LV90台乗ってくると、何で当時はあんなに焦ってたんだ(汗)、ってなるぞ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 10:53 ID:r44UHvmf0: >>820
周りのの意見は>>824の通りではないでしょうか。
Job50に関してはメリットがある訳ではなく、デメリットがないと言うほうが良いかもしれません。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 11:10 ID:eEKnEcX/0: >>820
そんな質問をするってこと自体がJob48だと後悔する証拠
悩んでる間に誰か誘って狩りに行け
827 名前：820 投稿日：08/06/01 11:17 ID:rGA0cnMq0: 早速のご返答皆さんありがとうございます。
50まで頑張ってみます。

丁寧に答えてくださりありがとうございました！(ﾟ∀ﾟ*)
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 11:29 ID:eQgjHRxG0: TUで1ヶ月で転生したキャラとは苦労が違うからな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 11:41 ID:T7xs+sYs0: 3次のスキルの前提が何か分からないから後悔しないため
シグナムが前提の有用スキルとか速度減少5が前提のスキルとかが来ないとも限らないから
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 11:48 ID:c6uZ4W6r0: 三次実装予定が公式発表された時点で、
「職問わず、50未満転職がリスクを伴う」ってのを想像できない人が多いね。
現状でJobLv抑えるのを考えるとしたら三次スキルツリー公開以降しかありえない。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 11:50 ID:eQgjHRxG0: プリの支援能力を一刻も早く取り戻したくてあせる気持ちは異常だな
時間だけで考えたら48-50は余りに短いが
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 11:53 ID:LlW6H4Ru0: ろくに手伝いもしない知り合いから会うたびに
「ハイプリまだー？」ってプレッシャーかけられるからなw
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 12:15 ID:iQQ6pWRN0: >>832
今だとちょっと護衛つれてアヌビスヒールさせれば一瞬で上がるのに、なｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 12:41 ID:OTMtBx4h0: クエストやモンスターレースがおすすめね
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 12:49 ID:eqRMyBLh0: アヌビスJOB22ｋ
ネカフェ教本JOB本で2.5倍
22k*2.5=55k
JOB48→50＝約2460K/55k=60匹くらい
仲良い人が護衛してくれるならケチるほどじゃないな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 12:51 ID:uidrbjneO: 50まで3PCでシロマ&調印で上げてそこから70まで350%ネカフェクエスト
そっから養子使ってトールでjob50完成

完全ソロで廃支援アコをjob50とか本当に茨だと思う
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 12:54 ID:eQgjHRxG0: なんだか妙な流れになってきたな
アカデミバッヂ二つ付けてアマツ走り回ってりゃいいだけだろ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 13:00 ID:XkALAVOi0: パックの新規垢使って引き上げキャラ作成→Job50＆転職後多少引き上げ→新規垢削除

マジオスス・

2PC無いと不可能だけど。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 13:27 ID:idhpNDIQ0: INT120スピリン程度のMEでも、闇ブレスLA入れればかなりいいダメージがバンシーに入るな。
セオリーとして徹底されればMEでバンシー処理も楽なんだけど、
SGと一緒に使うとただの氷割にしかならないのが難だ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 13:52 ID:DJXfdCCg0: 闇ブレスLAを自分でやるならまだいいけどな。
ていうか闇ブレスのMDEF低下もLAもSGに乗るからMEである必要もない。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 13:57 ID:idhpNDIQ0: 廃ウィズが性能いいときはSGだけで問題ないんだけどね。
冠がAｒV撃ってくれるならそれでもいいし。
そのどっちも揃ってない時ものすごい殲滅に時間がかかる。
そしてそういう臨時にけっこう当たる。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 14:37 ID:r5PXuN4e0: 闇ブレスのダメージ増加量
SG　60*3HIT*属性相性1=凍結1回当たり180
ME　60*10HIT*属性相性1.5*スピリン1.3=3秒当たり1170

SGだけで処理するのに闇ブレスはいらん
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 14:43 ID:XsPpNji80: 火力SGだけだと他吸わせテルみたいでな。ペアでいい気分になる
大勢でやってるんだし、ドタバタ必死にやってる感じが楽しいんで
MEあったのが好きかな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 14:48 ID:cOIS0RAP0: irisなんて全力横TUMOB擦り付けﾌﾟﾘがいるぞ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 14:55 ID:cTcBiUYfO: 修道院2でも、フレイムスカルやネクロマンサー無視の迷惑TU狩が流行ってるみたいだな('A`)

倒せないMobいる狩場なら来ないでくれよ…＿|￣|○
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:01 ID:4TLF5vwE0: 2FなんてTU以外いなくないか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:05 ID:uidrbjneO: >>845
やべぇ…俺の全職生体3とトール行けないわ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:06 ID:pyTiOh070: >>845
まさかMVPは除くみたいなこと言わないよな？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:06 ID:idhpNDIQ0: >>842
バンシーへSGしたときの属性相性は0.75だから135だね。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:06 ID:KCq96eyo0: >>845
俺の殴りアコもこれからポリン島に行くのは控えるわ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:16 ID:02HUImiOO: >>847
くんな

>>848
雑魚

>>850
狼でも叩いてろ

>>845
代わりに答えときました。これでいいですか？ｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:30 ID:E3to9dL90: 擁護すると思いきやふっかけといて全部>>845に丸投げヒドスｗｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:50 ID:Jp4xWYYN0: フレイムスカルはサンク2枚で倒せるから楽。
ネクロは無理。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:52 ID:LlW6H4Ru0: まさか畳に行くアコが非難される日が来ようとはなw
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:56 ID:pCzHIuPt0: しかし>>847に対して『行くな』じゃなくて『くんな』と言う事は>>845は生体3とトールの
全てのMOBを倒せると言うことになるぞｗ

おもちゃ嵐が倒せないならｋ(ｒｙ
SD5ファラオが倒せないならｋ(ｒｙ
GD3DOPが倒せないならｋ(ｒｙ
名無し3ブブ様が倒せないならｋ(ｒｙ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 16:03 ID:KCq96eyo0: >>855
そもそも修道院2にヒバムおじさんがいるわけで
あと845≠851なわけで

845はMVPであるヒバムを挙げてないから、ボスは除外する派なんだろうが
畳のカブキ忍者≒修道院2のネクロ的な位置だし、全畳アコに喧嘩売ったとも取れるな

まあなんか虐めすぎだしこの辺りにしとこや
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 16:06 ID:MNNqKIjA0: お前ら正気か？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 16:22 ID:Vus5nyjV0: >>857
お前はよっぱらいに、「お前、酔ってる？」って聞くのか？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 16:23 ID:V1wnZcTY0: クエストやってる時ヒバムおじさんに横沸きされて死んだな
良い思い出だ…
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 16:51 ID:E3to9dL90: そういやなんでビバム「おじさん」なの？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 17:08 ID:FAzgkanh0: ×ビバム
○ヒバム
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 17:26 ID:fpCCjpZp0: 未だにビハムかヒバムかバヒムかハビムか混乱するぜ・・・orz
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 17:46 ID:VVK9tvKf0: じゃあﾊﾞﾋﾞﾙで…
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 18:20 ID:XkALAVOi0: >>860はヒバム「お兄さん」と呼ばせたいヒバム本人。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 18:22 ID:oPVrh0BY0: お兄さんはねーだろ
ヒバム叔父様だな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 18:28 ID:ozlZOImc0: ネクロは取り巻き再召喚一回だけだから
取り巻きだけ釣って撃破×２の後、1対1でヒール砲で倒したりするけど
飽き防止の遊び程度にしかやらないなぁ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 20:00 ID:FAzgkanh0: なぜか能登の声で再生された＜「おじさま（はぁと」
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 20:10 ID:pCzHIuPt0: >>867
860が「・・・ちょっとトイレ行ってくるだって」
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 09:38 ID:OIa3fzq/0: TUプリはなにが楽しいんだ？
早く転生したいのか？全く理解できないんだが
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 09:43 ID:tHvFs6J8O: >>869
そんな事をいちいち言うお前の思考が理解出来ない
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:22 ID:0swRRG8F0: あの見る見る伸びてく経験値バーみたら病み付きだな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:26 ID:eQzFMz7q0: 皆がタイダルシューズを量産してくれなくて
自分で取りに行くしかないから困る
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:26 ID:eN6yS9G70: アヌTU程度の効率でみるみる伸びてくとか・・・
名無し3や生体3PTしかしない俺にとっちゃ・・まぁ人それぞれ感覚が違うからしょうがないっか
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:30 ID:0swRRG8F0: ソロとPTを同じ感覚だと思っちゃうならしょうがないと思うよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:34 ID:eN6yS9G70: そうだねｗ
臨時は1.2時間待ちが当たり前だから大変だねｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:42 ID:iOQurQ+0O: わろす
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:48 ID:8OFY10tn0: LKとか冠でPT狩り行くからTUプリで気晴らししてるんだよ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 13:31 ID:lwNGfs000: 別キャラで臨時広場を見張りつつレベル上げるのにTUは便利だよ。
TUすぐ飽きるから飽きたらCCして臨時見て、なかったらまた戻る。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 13:49 ID:RhFC5z4G0: 2PC支援とかも必要ないし
ちょっとあいた時間とかテレビみながらできるしな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 15:55 ID:jtEczFbF0: TUが楽しい人ってあんまり多くないのか…
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:32 ID:qtKoKG8i0: 通常ステでやってたときは楽しくなかったけど
TU特化型作ってみたら割りとたのしいな。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:34 ID:1xqHGkrG0: 殴りTUやってるけど楽しいよ
転生実装直後からTUやってるから単にTUが好きなんだと思うけど
GX来てからはさらに楽しくなったよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:35 ID:QMK5weFI0: 今はみんなハイプリぐらい持ってるから持っておくか、って感じじゃね？
支援素プリ（笑）なんて必要とされないし
そうすると簡単な犬TUプリになるのは必然
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:42 ID:TksPO2pi0: 自分にブレスIAマニピアスム　他7人にアスムだけをまわし
普通にヒールやSWをこなしていくにはSPRがどれくらい必要ですか？
PT外でアスムをかけるのがメインの役割です。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:45 ID:eN6yS9G70: だまれ
能書きたれるより実際買ったほうが理解度が高い
さっさと狩りにいけ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:49 ID:3vVlaFGx0: 50あればS4U込でできる。
55でも名無し5人PTだと切れる。
サンクとか多用すれば変わるかもしれない。

TUが楽しいのは効率が出るから。
プリ自体を楽しんでいるわけではない。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:55 ID:yHId+DNKO: >>884
おまえの普通は他の人の普通と一緒だと思うのか？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 17:10 ID:u9DWE9G+0: 50+アコセットならS4U＆教授無しで自分込み5～6人アスムマニピとLDorサフラ担当で、
超MHで種食べる程度でいけたかなぁ。50＋アコセ＝アコセ無し55位か。
45～47+アコセだと途中途中で休憩かイグが必要。
ヒールは5と10で使い分けてTSにはサンク。
自己支援＋7人アスムだと、S4U無いと浪漫ヒール型(SPR60↑)じゃないときつくないか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 17:12 ID:u9DWE9G+0: 忘れてた。
名無しの感覚だと>>888だけど、生体ニヨ外でベース支援とかオデン外支援とか
だとまた変わってくる。そこらへんが分からないとなんとも。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 17:19 ID:TksPO2pi0: 884です
具体的な狩場はオーディン神殿の外支援です。
やはりアコセット+SPR50は欲しいのですね。
ありがとうございました。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 17:31 ID:QMK5weFI0: SPRもそうだがDEXが気になるな
ブラギなしなら進軍しながらの7人アスムは結構厳しいぞ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 17:48 ID:5vhw44NT0: 時間は殲滅時にかければいいが外なんてPT蘭から出来ないのが面倒すぎる
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 18:17 ID:TksPO2pi0: >>891
DEXは素99まで振ってますので大丈夫です。
うちのサーバーでは前衛　拳聖2　教授　ブラギ　SW支援2　廃聖という構成が多く
JOB経験がお察しな為なかなか廃聖が集まらず
吸わせたいキャラをPT内に入れて外支援
つまり自己支援とアスムだけかけるという役割があります。
PT内のブレスIAなどの支援は素プリ2人で振り分けてます。
ただ、アスムだけかけるとはいえ教授なしで7人にアスムはSPがきつそうだったので
質問させていただきました。
試しにレモン積んで行ってみようと思います。
ありがとうございました。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 18:40 ID:QMK5weFI0: レモンはどうかと思うが
一回に回復する量が少なすぎる
名声青の1/5程度だもの
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 19:15 ID:R0V/AEa/0: アコセットをこれからそろえるならウルオデンセットで作るというのもありかも
DEXカンストなら条件クリアだし
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 21:16 ID:8OFY10tn0: 名無し2F時給2mちょいしかでねええええ
ちくしょおおおお
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 21:31 ID:fd995jB6O: それはLvが足りないんじゃね？てか、ｽﾃもスキルも、TUなのかMEなのか、素プリなのか廃聖なのか。それで大分変わってくると思うが。
ちなみに俺は97二極廃ME、ｽﾋﾟﾘﾝｱｺｾで2F時給4～5M出て美味しいです。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 21:52 ID:8OFY10tn0: 86I>D素プリ、TU10グロ5のTU狩り
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 21:56 ID:/aH6CYa40: 素だと2FMEは厳しいからTUでいいだろう。
ソロ転生する気ならそろそろVIT振りな。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 22:05 ID:T2kePKDAO: 1・テレポ狩りしている
2・湧きポイントがわからない
3・ディレイを把握していない
4・常にマニピ
5・3体以上いてもTU

こんなとこかね
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 22:32 ID:8OFY10tn0: >>899
ソロ転生以外に道がないぜ！
VIT振ります！
>>900
1・テレポ狩りしている→してる！
2・湧きポイントがわからない→湧きポイントわからん！
3・ディレイを把握していない→ディレイおｋ！
4・常にマニピ→SPやばくなった時しかしてない！
5・3体以上いてもTU→2匹までしか無理！
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 01:42 ID:7w1zK0n80: 86ならまだ十分間に合いそうなのでアコセット込みVIT50マジオススメ。
素プリLV92(+9HL靴込み)でMHP6.1ｋ位だけどスローター*2相手にスタンしても大体死なない。
LV96以降を考慮に入れて早めに死なない体制を整えておくと良いかも。

3体以上とかはリカバリによる数の調節を。
頑張れば食えない事もないぷちハウスを美味く調理すれば時給うｐ
特に周囲に人がいない場合は積極的にラギッドにはリカバリすると詠唱通り易い。

後はムスカがスロタンの中暖かいなり…したらすぐ次行った方が幸せかも。
頭デカ過ぎてムスカにTU撃つ羽目になり時間喰われ易い。
勿論人いたらなすらないように注意。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 05:04 ID:kA9gciE70: お前ら経験値効率の話だけは好きだな。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 05:24 ID:dQqhGgkX0: それくらいしか一人前に語れることがないからな。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 06:53 ID:jI1hMBsy0: >>904
ケンセイに鼻で笑われるぞ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 07:30 ID:KtFY97PH0: 寂しい流れですっぽりお通夜モード
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 09:57 ID:dQqhGgkX0: >>905すまん、拳星持ちなんだ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 10:03 ID:jI1hMBsy0: だからなに
ここはアコプリスレ
ケンセイの話したいならそちらでどうぞ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 10:08 ID:yaxmI4KV0: 名無し来てからのこのスレはまるで役に立たないからな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 10:17 ID:X+oijq3G0: >>900の条件って当てはまる程効率が下がるということ？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 10:59 ID:28JCmeVv0: >>896からの流れみたいだからそうだろうね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 11:20 ID:RKr9yikZ0: AGI>DEX>INT>VITのステでGXもってAR使えばいいよ。
ディレイなんて気にならないぜ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 11:34 ID:ajGamE4B0: TU1でいいし、特殊な殴りプリで面白いかもな。
ARスクロ前提なのが難だけど。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 13:28 ID:1Rktp4pg0: まさしく。
俺AGI＞INT＞DEX＞VITなかんじのASプリやってるがASPD180越えたあたりから
ASTUやASWBやらがある程度頻繁にでると感じられるレベルになった
ARなしで180いこうとするには他のステの圧迫がきつくて難しい
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:47 ID:SyNVHJHGO: 支援廃プリの場合、VITは最低でもどれぐらい必要なんでしょうか？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:54 ID:zCM386Oq0: 特にこだわりがなければ73+7の80がいいんじゃないかと
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:54 ID:KT86si9d0: 何をしたいかによって　初期値～100　までかわります。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:55 ID:HG2jgE+w0: 前衛がいるPTで後ろに控えて支援するなら素で1でもいい。
前に出て自分が壁しつつ支援するPTならその狩場で欲しいだけのVit。

スタン・出血等の状態異常耐性がだいぶついてくる80くらいあれば満足する人は多いが、
50くらいでも名無しペアできるよ？とか言う人もいれば、100（101？）ないと呪いがうざくてヤダという人もいる。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 16:31 ID:QGfl+Jnm0: 純支援なら料理orアコセ前提で80になる63+7か、100になる83+7がベストだと思う。
プリのVit完成は67と普通に臨時通ってれば誰でも達成できるJobLvだし。

まぁI=D二極寄りとかHiME目指すとなるとまた変わってくるんで、
そのへんは個人の主観だと思います。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 16:39 ID:ajGamE4B0: だがちょっと待って欲しい。
廃プリでJob67は、オーラで達成できるレベルではないだろうか。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 16:45 ID:HG2jgE+w0: それでいいんじゃないのかな。
Str職のStr調整とかInt職のInt調整みたいなキッチリ100（80）じゃないとダメってほど
こだわる必要のあるステータスでもないんじゃない？
Jobが上がるまでVit79ですとか99ですとかでも特に困らないでしょ。
対人するためにVit100達成を急いでるとかなら装備とかで補正も考えられるし。
Base・Jobカンスト時に見た目がきれいなステータスだっていう自己満足みたいなもんだ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 16:46 ID:HPbmrFQ20: TUプリってBOTだよな。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:05 ID:ajGamE4B0: >>921
廃プリでオーラになるのが普通ってのに突っ込みたかったんだ。
普通の基準って人によって違うなと思った。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:08 ID:CvIGk7OgO: >>922ってBAKAだよな。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:13 ID:3IxjAm330: 少し質問したいんだがいいかな
運よくベアドールｃを地力入手したんだが挿す盾ってやっぱりＶ盾が良いのかな
手元に+7バックラーが有るからそれに挿す積りだったんだが
やっぱり高価なｃと言う事も有って後悔はしたくないんだ
出来れば使用感等を教えていただけるとありがたい
ちなみに名無しで使う積りです

後、ｖ盾の不死、闇耐性って闇服着ていると関係なさそうに感じるんだけど実際はどうなんですか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:14 ID:HG2jgE+w0: オーラになるのが普通かどうかは個人的には普通じゃないと思うけどｗ
ただ、オーラ時に綺麗になるように目標を定めてVitを振るのはそれほど変わってるとも思わないな。
>921で書いたのは、実際はそれ（オーラというかJob67）に到達できなくてステが中途半端でも大して困らないでしょって意味だ。
いや、対人とかで困る人はいるかもしれない。
そういう人は早めに達成できるように多めに振ったり育成段階は料理込みで考えたりするのかも。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:15 ID:WJpSQS4q0: 散々既出、過去スレ他職スレ名無しスレどこでもいいからとっとと見て来い
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:17 ID:OAyOJsb/0: >>925
+7ガードにしとけば後で困ることはないよ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:19 ID:vkCTPGWM0: >>925
V盾はいまのところやっちゃった系と言われてる
ネクロのMSやドレイクのWBまで考慮にいれるならありかもしれんが･･･
だいたいは他職との使い回しを考えて石盾かガードあたりが無難
転生職限定でもいいならオルレアンあたりだろうか
バックラーはWizとか装備できないし手放すとき結構値下がりするかも
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:26 ID:JPyrH6Cl0: V盾でガチなのはタラとアリス、オーガくらい
それでも前衛職持ってたら石盾の方がいいかもしれんからなぁ
俺は廃Wiz持ちなので+7ガードに挿した
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:26 ID:CqhtvJeW0: しかしWIZだのリンカだのやる予定がなくプリメインで他の盾も全部バクラだぜ
というのならバックラーでもいいよ。+7なら手放すこともないだろうしね。
俺はそうしてる。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:26 ID:QGfl+Jnm0: >>925
+4～+5V盾はやめといた方がいい。
普通の予算なら　+7ガード
重量気にしないなら　+7石盾(セット前提)
転生限定が問題にならないなら　+7オルレアン(セット前提)
この辺から選ぶしかないと思う。

+7V盾で作るのはオーガトゥースcとかじゃないと微妙。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:30 ID:3IxjAm330: >>928>>929
なるほど、やっちゃった装備か早まらないで質問してよかった
あんまりプリ以外で盾を持つ職をやってないので使い回しまでは考えてなかったよ
もう一度ガードかバックラーかで検討しなおしてみます
丁寧にお答えいただきましてどうもありがとうございました
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:30 ID:g962JTo70: どれに挿すのかを自分で決められないくらいなら売ってしまえ

というのも一つの手
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:38 ID:HG2jgE+w0: バックラーにする気になったら試しに交換チャットたててみるといいかも。
出)ベアドールｃ求)+7↑不死バックラー
>931みたいな人が環境変わって心変わりしたりすることもあるからね。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:38 ID:XRBfsV6e0: 過剰ソーンとかどうだろう。
ほぼ同じ効果のオルレアンより安く過剰できると思う。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:42 ID:PviKJdE50: >>920
生体ばっかりいってるわけでもないのに97/67だぞ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:42 ID:A4zAgd7f0: >>932
オーガCあってもうちの鯖じゃ+7V盾が売ってないんだぜ…
金はできたのにこのまま売りに出されなきゃアリスC買ってしまいそうだ…
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 18:02 ID:vgZ46dfs0: 皆さんは狩の時、スピポって飲んでますか？
今まで飲んでたんだけど、スピポやめれば重量に空きが出てくるので、
長時間の狩なら、持って行かない方がいいのかなって…

メリットは
・ヒールのモーションが早くなる
・30分毎のタイマー代わりになる

デメリットは
・ナックルHLの成功率低下
・重量

一長一短なんですが、どちらがいいでしょうか
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 18:12 ID:TiQtcz5t0: >>939
スティルするときは飲む。
それ以外は飲まない。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 23:56 ID:q4fokiuL0: ムナ帽には本挿しがいい？おれ使わんのだけどエルダでいいけど不死立てだから
売るときにね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 23:57 ID:hVGR/qQa0: 日本語で
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 00:03 ID:ZpSgtFpN0: 今80のMEプリ(D>I)でTUアヌビス狩りしてるんですが
MEでタムラとTUアヌビスってどっちのほうが効率いいですかね？
後、タムラのME一確ってIntどれくらい必要ですか？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 00:14 ID:kf4P71rF0: >>941
使わないならカード挿す必要ないだろう。
むしろカードが挿してあると価値が下がる。
使うけどカードはいらねって意味なら挿さずに使うか、スロット無しのでいいじゃないか。

挿す候補は
ライドワード　アコセット用
ジャイアントホーネット　ネクロのTS軽減用
アイシラ　未実装。詠唱職型用。
ウンゴリアント　出血対策。トールを視野に入れた装備に挿せと怒られること間違いなし。
うーん、あと何かあったっけ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 00:16 ID:u7eAzYk50: SD4がプリまみれなのから察しろ。田村さんは頑張っても素で2M/h出ればいい方。
INT98もあれば3セット確位は取れたはず。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:43 ID:+FyXstUN0: >>939
ヒールのモーション早くなるのは微妙すぎる。
連打できる回数は変わらないしね。
判定が若干早くなるくらい？内部的にどうなってるか検証したことないけど。
確かヒールはブラギあったとしても回転数変わらない。

スピポのメリットはSWの回転数アップとHLのキャンセルがやりやすいくらいじゃないか？
ナックルHLの成功率低下するほどAspd上がらなくない？スピポありで試したことないけど。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:49 ID:h3EX0FQB0: >>941をわかりやすくしてみる

sムナ帽に挿すカードはINT+2するなら本Cにしておくのがいいのかな？
俺自身は不死盾を使っててアコセットじゃないんで、エルダー挿しでも別にいいんだけど、
要らなくなって売るときを考えるとエルダーより本Cのほうが価値下がらなくていいのかなと、ね。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:59 ID:u7eAzYk50: >>939
殆どヒールが不要な狩場でスティル狩りする時と、
ASPD高い狩や砂とLA連打狩りする時にエキスパリングと併せて飲んでる。
LA判定の乗るタイミングもASPD依存な気がするんだよなー。
明らかにこっちのLAが早いのに撃ち負ける事がある。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 02:05 ID:tFJ6M8eE0: >>941
・アコ以外でムナ帽を使うかどうか
・アコ以外でINT+2が必要かどうか

今度黒メガネが来るし、INT調整したい人は上中下とも埋まるムナは使わないだろうから本でいい
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 02:08 ID:71LqtIOv0: どうせ名無しくらいでしか使わないから風耐性挿すのもありかと
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 02:13 ID:7ZwQ7eWQ0: 俺はスタン耐性つけてる
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 02:14 ID:cHNKTuvf0: >>938
Sara鯖だが+7V盾65～70Mで露店でよくみるぞ
他鯖はRGGさえ独占されて市場に出ないのか・・・
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 02:15 ID:/IHk5agd0: ニュートラルムナック帽ですね。わかります。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 07:16 ID:Oe62EfF50: >>952
V盾自体なら露店に並んでるが+7は出ないなぁ。
さすがに15Mするのを5枚買って自分で+7に出来る自信もない…
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 08:34 ID:ikg78zJ8O: ウルキャップ＋ヴァーリのアコセットってどうでしょう？
ムナックと悩んでます
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 08:57 ID:yTIVhZy/0: RGG独占は無理だろうｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 09:00 ID:lhI2R/FB0: >>955
レイドと比べたときに無耐性5%の差が出るが、それを補えるだけの精錬してあるならいいんじゃないか
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 10:06 ID:Ovw8/O+M0: >>955
その二つは微妙に用途が違うからなあ。
硬さに問題がなけりゃ前者がいいがきついなら後者しかない。
ムナック並べてるから恐らく名無しかと思うが、前やらなきゃ前者でいいとは思う。

それよりオデンのセットにするんだよね？
あそこはどこの立ち位置でもジェム使いまくりだから重量のほうが心配だ。
959 名前：955 投稿日：08/06/04 11:13 ID:aitYgTtr0: さーせん、質問が漠然としすぎでしたね
アコセット作ろうと思うんですが、帽子なにがいいのかなぁ・・と
ウルならWizペアとかでSP楽そうだし
ムナックなら名無しで有効そう（まだいったことありません）
普通にS1聖職者で作るのも中段使えるし、無難でいいのかなぁ・・と

>>957
レイドマフラーは　２０％＋DEF2
ヴァーリは　１５％＋DEF4
通常攻撃は３％の差ですよね？まちがってたらスイマセン
属性攻撃ってDEF関係ありましたっけ

>>958
おそらく前になるので、名無しならムナックですよね～
たしかに重量セイントとくらべて２００多いですね、きつそうｗ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 11:37 ID:ZlUy6Sy10: >>946
ヒールはブラギで早くなるだろ。
実際やってみたことあるのか？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 11:39 ID:PjqyZgHo0: 新スレ依頼いってないみたいなんで行ってきます。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 11:56 ID:eu66B7FF0: >>946が言いたいのは「ブラギの有無でヒール連打回数が上がるかどうか」ではなく
「スピポの有無でブラギ上でのヒール連打回数が上がるかどうか」でいいんだよね？

>>960によればブラギ上で早くなるとのことなんだがどれくらい効果あるもんなの？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 12:29 ID:K6lk52uv0: ヒールに限らずLAやらディレイがあるものは全て早くなる。(ブラギ上で
それの為に素手スピポとかやってる人もいる。

ただ通常狩りで差が気になるかといわれると
気にしてる人しか気にならない。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 12:37 ID:xCDVmTmm0: Aspdなんてブレス以外変わらんよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 12:57 ID:m1wEbnmx0: プリで名無し3の5人↑臨にいってる方、アコセット or 不死盾所持の場合
ﾚｼﾞﾎﾟは使用していますか？
自分のﾊｲﾌﾟﾘもやっとHP8000超えてアコセットを装備したら、思いのほかTSのﾀﾞﾒｰｼﾞが
少なかったので、どうしようか悩んでいます。
最近ﾚｼﾞﾎﾟの値上がりが物凄いので・・・
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:05 ID:VMCGx2sY0: そりゃあ有ったほうがいいよ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:19 ID:EX2RkJ/S0: 風レジポなんて戦闘ケミでも原価2Kぐらいで作れるぞ
価格競争するとまずいから新規参入が少ないだけで
1時間で50個ぐらいは材料狩りこみで作れるから、自分や身内分なら十分
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:25 ID:OaDDMiAK0: キラキラして速度減少2かDP6迷ってるんですが（ﾊｲﾌﾟﾘ）
減少2って使えるんですかねえ？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:28 ID:wjlxFGNV0: 1より使える
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:37 ID:OaDDMiAK0: 成功率どれだけ上がるん？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:42 ID:wjlxFGNV0: 成功率はわからん
Lvが高いほど効果時間が長いらしい
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:52 ID:YUX77Ob80: 積極的に使っていく気が無いなら
DPのほうが無駄にはならんだろうけどな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 14:27 ID:dPoBlG+I0: Wikiにかいてあるやん
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 15:28 ID:og4K2l3I0: 気のせいか畳の迷宮の銃器兵の数がすげー減ったと思うんだが
パッチで何か修正されたのか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 16:18 ID:ymKiz6evO: >>965
ﾚｼﾞﾎﾟは無いよりあったほうが当然良い。

98HPｱｺｾの自分は、ﾚｼﾞﾎﾟ使ってて良かったと思う場面は多々ある。
ﾚｼﾞﾎﾟの代わりに緊急用の回復剤を多めに持って行くのもいいが、
回復剤代+緊急時の手間+PTMのﾘｽｸを考えるとﾚｼﾞﾎﾟは別に高くないと個人的には思う。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 16:53 ID:o8aA8IHv0: レジPの相場ってどのくらいになってるね、皆の鯖は
うちの鯖は最近羽粉の供給がかなり増えてきて値が下がり
それに伴って風レジの値段も下がってきた。
初期が4ｋ→名無し実装後12ｋ→現在7.5ｋといった具合
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 17:09 ID:QX0fU7gZ0: うちは　６ｋ→９ｋ→７ｋって感じかな

値下がりしたのは臨時で使う人が少ないからという裏事情があるせいかもしれんがｗｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 17:11 ID:0ODLQOOd0: うちの鯖は名無し前はほとんど見かけなかった。
名無し後～今も値段変わらず、8.5ｋ～12k。高すぎる。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 17:38 ID:jlEruu2m0: 実装前2.5kでもｳﾚﾈ→実装1月後11kおいしいです→今8～9k位

ちなみに身内にはちょっとしたお礼とかで振舞って身内狩りでの使用率を高めてる。
原価3～4k位だし。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 18:12 ID:Ovw8/O+M0: 原価２ｋってうちは材料費だけで２ｋ超えるんだがそんな安い鯖があるのか。

レジポは
前衛、ＴＳで死に掛ける後衛（主にＷＩＺ）、献身もらってる人
辺りは必須に近いんじゃないかなあと思う。
それ以外の例えば後ろで支援してる廃プリとかはどっちでもいいと思う。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 18:22 ID:aA5c0il/0: アスム込でTS2発を耐えれないなら使うべき。
他は別にどうでもかね。
あと、後衛には闇服を着てほしいなorz
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 18:42 ID:sAijCf3F0: ヒールの手間が多かれ少なかれ確実に増えるから
支援側としては使ってほしいな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 20:53 ID:m1wEbnmx0: ありがとうございます。
レジポは積極的に使っていこうとおもいます。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 21:00 ID:PjqyZgHo0: 957じゃないが

>>959
レイドマフラーは大抵過剰済みの持ってない？
DEFは+7マフラが6.9、+4ヴァーリが6.8、これで無属性攻撃の差は実質ほぼ5%。
だから結局>>957になる。
属性攻撃とDEFの関係は断言できないのでパス´･ω･)
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 21:14 ID:EX2RkJ/S0: >>980
粉OC85z*3+ジェム456z+ポーションビン10z+乳鉢10ｚで材料は1Kきるから
材料を自力採集するなら成功率4～5割で原価2kだなと思って書いた
ちなみにJob40DEX50INTLUK1の、クエやるためだけにレベル引っ張った露天ケミだが
マリコンゴスブレスグロリアで成功率6割ちょっとになってる

粉を買ってまで作るなら5Kぐらいにはなるが、
気分転換にちょっと狩るだけでそれなりに集まるから「身内分なら」問題ないかなと
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 21:18 ID:7ZwQ7eWQ0: +7ヴァーリは高いけど、+6だったら+7レイドマフラよりも安いな。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 21:44 ID:oFq+8aru0: 原価を考える場合は市場で取引されてる価格で考える人が多いんだ。
自分で取りに行けばタダじゃんって考える人もいるが、取りに行ったそれを
市場で売却すればそれなりのお金になるものだから。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 22:22 ID:EX2RkJ/S0: 言ってることはわかるんだけど、市場原理言い出すと手間に見合わないんだ

・売る価格で計算して粉を狩るならもっと金銭も経験も稼げるところがある
・ぼったくり露天から買うと製薬ステじゃないと赤字
・露天で安いものを探す時間があれば必要量が作れる

まあ、趣旨自体は自分or身内で作れば・・・なので細かいことは目をつぶってくれるとうれしい
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 23:11 ID:Ovw8/O+M0: 普通は市場価格で考えるだろう。
極論しちゃうとＶマントなんてただでいくらでも手に入るぜーってことになるぞ。

売る価格で計算して、他で金儲けしたほうが得or楽だと思うから露店のレジポが売れるんだろう。
てか、988の言うＯＣ価格で計算したら金銭効率余計ひどいことになるんじゃ。

レジポ使う状況なんて大抵散財だからそんなこと考えてる人が少ない気もするけどね。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 00:06 ID:+4dE+VZv0: 料理ならまだしもレジポ程度で散財はないわ…
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 00:07 ID:XGdnQ6lV0: Defは囲まれると減るが耐性は囲まれても減らない
Defは属性物理攻撃にも有効だが無属性耐性は無効

1％を積み重ねる過剰精錬の強さから考えると5％はでかい
でも、そこまでやってない人間からするとたかだか5％とも思える

3減盾、アスムまで考慮すると、（属性で無効になる）5％の差がどこまで響くかわからなくなる
という意見もわからんでもない
992 名前：946 投稿日：08/06/05 00:57 ID:htJiQH3a0: >>960,963
試してみたけどやっぱ早くならないよ。
SWやルアフは早くなるけど、ヒールやLAはモーション固有のディレイがキャンセルできなくてダメだな。
素手スナならAspd190行ったりするから昔試してもらったことあるけど変わらなかったしね。
高Aspd高Intブラギ状態で更にダメージなどでモーションを強制キャンセルさせると連打できるけど、
条件が特殊すぎる。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 02:24 ID:zLkIyuC10: >>946の言ってる事が理解できない
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:03 ID:4cnIPQNw0: 勘違いしてるだけだろう
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:14 ID:c+xeKXx/0: んで次スレは？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:24 ID:x6FAkJJM0: 前スレのスピポの件を考えてみた。

1.モーションディレイ(ASPD)＞スキルディレイの場合
　　モーションディレイ(ASPD)に合わせた連射速度になる
　　※モーションディレイもモーション開始直後なら割り込みが可能。
　　　　所謂キャンセル撃ち。

2.モーションディレイ(ASPD)＜スキルディレイの場合
　　スキルディレイに合わせた連射速度になる
　　※どう頑張ってもスキルディレイを短くは出来ない。

ヒールのスキルディレイは1000ms。ASPD150でちょうど秒間1回の攻撃。
ということで、おそらくASPD150以下ならスピポは効果あるだろう。

■ブラギ【ディレイ短縮(%)＝SkillLv*3(Lv10時 SkillLv*5）+ 楽器の練習Lv*2 + [術者のInt/5]】
との計算式なので、INT60の鳥の場合だと。
82%＝50%（ブラギLV10）+20%（楽器の練習LV10）+12（INT60）
82%の短縮。INT振ってない鳥でも70%の短縮。

82%の時はヒール1000ms（秒間1）→180ms（秒間5.5）になる計算。
70%の時はヒール1000ms（秒間1）→300ms（秒間3.3）になる計算。
ASPD190で秒間5回、ASPD185で秒間3.3回なので、普通のプリなら
モーションディレイ(ASPD)＞スキルディレイになるので
ブラギに乗った場合はASPDが高ければ高いほど連打性能は上がると考えて良いと思う。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:24 ID:x6FAkJJM0: まちがえたんだぜ(´･ω:;.:...
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:25 ID:x6FAkJJM0: 次スレ
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#169＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1212572782/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 04:09 ID:pTXhqC1cO: 俺に構わず逝け！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 04:19 ID:c+xeKXx/0: そうさせてもらうわ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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