マジスレ～魔術師に関する情報交換～#272

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#272

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/05/19 07:49 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960277/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1207806934/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 08:29 ID:yUu4BOfa0: 2ゲツ。

ヒールアクセとテレポアクセ作ろうと思ってるんだが、グローブとイヤリングどっちで作ったほうが良いかね？
なんか最近は高Int狩場が出てきて1、2でもInt補強したくなるし、イヤリングでいいかとおもうのだがどうだろう
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 08:50 ID:Fj5zIEbC0: 3げと
自分の最終INTと相談としか言い様が無いと思う
INT141と140じゃ同じも同然だし、こんな場合ならグローブの方がいいしな
逆に139と140じゃ全然威力が違ってくるし。

まぁ後々調整が楽なのはイヤリングの方だと思うけどねー
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 08:59 ID:hTkQJudA0: DEXはそれこそ140を超えるくらいじゃないと1の違いなんてどうでもいいが
INTは140とかいかなくても120近辺で1の違いを気にする事も多いからな
迷ったらイヤリングで作っとけばおｋ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 09:53 ID:uJvrYrHE0: ソロで使うなら、イヤで良いとは思うだけど

アクセでｉｎｔ上げるよりサインの方が威力上がるので
過剰SOPや制服に資金貯めた方が良いと思う

自分は
トールだと　サイン　→　SBPフェン
名無しだと　闇制服　Dサイン

移動用のテレポクリップ、ヒールクリップ
を持ち歩いてる。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 10:05 ID:+gb7tOzd0: ヒールもテレポも他のアクセとかぶらない方が良いんじゃないか？
どちらも交戦中に装備するようなものじゃないし。

自分はニングロとフェンイヤ使ってるから
ヒールクリップとテレポナイルにしてる。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 10:16 ID:NPcr0vuN0: とても初歩的な質問をしにきました。

通常（魔法HIT時）はWサイン装備で詠唱の始まりだけニンブルイヤリング
にするというのを良く聞くのですが、それは詠唱を早める効果のみですよね？
Sイヤリング分のINT+1は
魔法HIT時に装備していないとダメージあがりませんよね？

知り合いに古代装備できるようになったら
ニンイヤにすると良いと言われましたが、INTが繰り上がらず、
詠唱短縮効果のみなら、手持ちのニングロで良いんじゃと言ったところ
ニンイヤじゃないとダメ、と言われ良く分かりません。

ニンイヤにする特別な理由でもあるのでしょうか？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 10:28 ID:6/WYdsXe0: 趣味、INT狂
まあ作っておいても損はないし新しいint装備を手に入れたら変わるかもしれない
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 10:34 ID:hTkQJudA0: >>7
たぶんその知人がよく考えてないだけ
だいたい考えてる通りであってる

あらゆる持ち替えを行う前提で行くならニングロ（ニンブルオル手）で始めるのが一番早いし
詠唱開始時点のMATKは関係が無い
ニンイヤってのは右アクセでつけっぱにする時とかに作るもんだ
もしくはニンブル持ち替えしたいがトグルにする/しない関係上でどうしても土台アクセをズラす必要がある時とかな

>>7がニングロでの持ち替えに不都合が生じないなら、ニングロでいいと思うぞ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 10:34 ID:uJvrYrHE0: >>魔法HIT時に装備していないとダメージあがりませんよね？
YES
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 10:35 ID:CKaKIb3X0: 1個目、うん
その用途ならニングロでおｋ
2個目、その知り合いがたまたまニンイヤで繰り上がるんじゃね？
Signとか来る前の昔は俺も素WizInt99JOB12アクワン3ニンイヤ*2ブレスでInt126にしたかった(当時sイヤ高かったから未遂)
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 11:17 ID:MBl+l0F60: >>7
素WIZで他装備補正でINT119、ニンブルイヤリングつけるとINT120になるなら
普段ニンイヤ装備してればSP回復ボーナスが付いて詠唱もあがる、という意味でありだと思う。

詠唱速度だけで見るなら他の人と同じくニングロで。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 12:02 ID:ajcXDStcO: >>1
(･ω･`)乙
これは乙じゃなくポニーテールだからね！
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 12:26 ID:hYj4LN8e0: >>7
知り合いはサイン使ってないんじゃないか？
ニンイヤは>>9の言うようにつけっぱにするもの
ニンイヤがあればJOB62-69間でINT116になって丁度良かったが
今ではINT126！？？低すぎｗｗｗ　な状態だからなぁ・・・

補足めいたもの
MATK的にはINT126サイン＜INT125Wサイン
"MATKのみ"を考えるとアクセでのINTアップは
"一つ"で最大最低共に繰り上がらない限り装備する意味が無い
常識的なINT範囲で具体的に言うと
イヤの場合はINT118、124、138-139
Sイヤの場合はINT139の時のみ上回る
15 名前：7 投稿日：08/05/19 12:58 ID:NPcr0vuN0: 皆さんレスありがとう。
知り合いは多分、サイン2個じゃなかったからかな。
なんにせよ、つっかえが取れて良かった。感謝します。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:04 ID:jEenEfZ60: 質問です
盾でガードとトゲ盾、どちらを使っていますか？
Ｖ盾は高いので。。。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:25 ID:ddCz1Nlc0: >>16
ケースバイケース
前提条件も何も無しで、答えられると思う？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:34 ID:/f2FNJB8O: 質問です
トール1Fへ行くとして必須スキル(使用スキル)とそのスキルレベルをお聞きしたい
自分的には
SG10
SW7～10
IW3
かな？と思っております
ちなみにまだ65素wizなので行くのは先になりそうですが
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:37 ID:hTkQJudA0: >>18
前提ぶち壊しな事言うが

トール火山クラスの場所で最適化したスキル構成を見つけたいのであれば
キラキラ1回は予定しといた方がよくないか…？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:42 ID:WGSRNhhGO: すごい必要なもの、お見せしときますね。
っ[AMP]

まぁそれは冗談として、あとはそのスキルがあれば問題ないと思うよ。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:47 ID:uJvrYrHE0: 素ｗｉｚでトールは、無理って言って良いじゃないだろうか

SOPもAMPも無いとカーサが硬過ぎて主火力としは悲しいダメが出る
MHPも少ないし死にまくるだけだと思う

他にアタッカーとか居て補助火力としてなら行けかも
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:50 ID:CnCxn/BQ0: 自分の鯖で素WIZと廃プリぺアで80から篭ってすぐに転生した人いるな
教範全開だと思うがあれは早いと思った
ただ装備とかは分からないｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:57 ID:uGQ38ohu0: トールは１も３も、前が硬ければ誰でも行ける。
ＷＩＺはいくらでも余ってるんだけど、前行けるプリが少ないんだよな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 13:58 ID:DhH4dzbT0: INT+10料理、ブレス、DSignに素INT99だとカーサがSG3～6発で倒せるね
素wizといっても廃プリとのペアならそんな悪くない気がする
非公平なら20匹で1Mだし、更に教範入れたら・・・ウマウマかもね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:06 ID:uJvrYrHE0: >カーサがSG3～6発で倒せる
ガンバンさんの存在忘れてるじゃ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:08 ID:hTkQJudA0: 流石にトール火山にガチムチのハイプリ連れてってまで行って時給1Mとか無いわ
今日び1M程度ならSD5でハナクソほじりながらSGしてても出るんだし…
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:18 ID:d7AvcFEa0: どこに時給１Mと書いてあるんだろう
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:29 ID:hTkQJudA0: 1Mじゃないにせよ5Mも8Mも出る事はないだろ、SG6発も撃つんなら。
SG10を3秒で詠唱するとしてディレイ込みで約8秒、6回で48秒
ガンバンで避けられるのを加味すると1匹倒すのに1分くらいはかかると言う事
カーサで時給5M出すには1時間で102匹倒す必要があるがどう見ても間に合わない
カーサ単品がベルトコンベアで運ばれて来ない限り3Mだって怪しいな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:30 ID:n7B2Z9/L0: きっと想像力豊かな子なんだろう

>>24
素wizだとガンバン抜きにしても3～6発もかかるのか・・
AMPとSOPの偉大さが改めて認識できた
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:35 ID:mBdVQNCK0: 逆にカーサを複数相手にすることだってあるんだぞ。

まぁサラマンダーがきついし、カーサにも時間がかかりすぎるから素WIZじゃおすすめできないってのは果てしなく同意だが。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 14:41 ID:wu9vAraf0: カーサが複数だと更にガンバンされる可能性が増えて時間かかりそうだな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:04 ID:hSbhkm7u0: 素Wizだと尚更倒しにくいカーサが多い1Fじゃなくてサラメインの3F行った方が効率でる。
逆にSG2発を前提として、2HQ調整してやればサラは楽だしな。
MDEFが低めな分、SoPの有無による威力差がカーサより小さいし。
SG2発でいいからカーサなんかよりよっぽど効率がいい。
効率出したいなら素Wizじゃ剣やると面倒なだけだから飛ばす。

1Mじゃないにせよｗｗ
自分が読み間違えた事棚に上げといて馬鹿丸出しだな。
素直に文盲でしたって謝っとけばいいものを。

非公平で教範まで使えば十分10M近く出るんだがな。
嘘だと思うならいってくればいい。
1Fじゃなくて3Fだぞ。
1Fじゃまずでない。
ちなみに廃Wizなら非公平教範使えば15～20でるわけで。
ま、プリが優秀ならだけど。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:09 ID:bJzeVbbk0: 素Wizでトール非公平でどれくらい出るんだろうか？
SD5で混んでて5M、すいてて6M以上出て、それだけでオレは満足どころか、うれしすぎて
この前プレイ中にマジで鼻血が出たんだけど。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:11 ID:bJzeVbbk0: >>32を見る限りじゃ6～7Mってところか。
転がるリスクとか装備のハードル考えたらSD5で十分だなぁ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:15 ID:hTkQJudA0: 俺をこき下ろすのは勝手だが
カーサの話をサラマンダの話に強引にチェンジした上でご高説垂れられても
そうかそうかとしか…
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:19 ID:C6VYGLPe0: +5SOPを+7SOPじゃなくていいから+6SOPにしろっていう人いるけど、+6にすると+5にくらべて
何か利点ってあるんですか？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:20 ID:s5jWTlu00: 1%上がるに決まってんだろ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:23 ID:zEq+yXKz0: 過去ログSoP+6で検索すれば分かる事だ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:30 ID:5zQcPxtE0: >>28と>>32見比べてどちらが有益な情報か考えれば……

答えは自ずと分かるよな？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:33 ID:lSpn+ph90: やめて！hTkQJudA0のHPはとっくに０よ！
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:34 ID:uDTh5zHw0: トール1Fでも3Fでも、素Wizとトール非公平ペアしてくれて要求が激しく高い装備持ちで、
さらに他のmobへの対処も完璧なHPを捕まえるのが一番ハードル高そうだｗ

人数増やして非公平養殖するなら名無し3Fの方が自給も安定性もトールより美味しそう
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:35 ID:3YqItSSvO: >>39
分かりません
どこで有益どうこうの話してるのか分からないのは
俺が携帯で拾い読みしてるからだよな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:44 ID:/ZiOCPvk0: 読み違えて変なこと言った馬鹿と
話題とID変えてまでストレス発散の標的にしようとしてる馬鹿
と言う構図にしか見えない
神聖スレにでも行ってくれんかね
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:50 ID:ddCz1Nlc0: どうでもいいけどさ。
相談主は「トール１Fで」って言ってるんだから、
皿のほうが～3Fのほうが～っていうのは筋違いだろ。
1Fで素Wizが狩れる方法を提案してやれよ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:53 ID:3YqItSSvO: >>44
でも3Fで狩る話の方が有益

>>39が言ってたから間違いない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:56 ID:FjdJHbAP0: 相談主が1Fしか無理そうだと勝手に思い込んでて1Fと言ってるかもしれないんだし
3Fに行った方がいいというアドバイスは筋違いでも何でもないだろ。
元の質問の意味が
1Fで狩りをしたいのか、トールで狩りをしたいのか、効率を出したいのか
で変わるんだから。
どうしても1Fでしたい、3Fなんか行きたくもないってなら筋違いだけど。

素Wizならなおのこと3Fでサラ食った方がいいというアドバイスは筋違いでも何でもないだろう。
相談主がカーサやサラとか装備の関係で何を倒すのが効率的なのか知らないなら、それを示した事になるんだし。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 15:58 ID:/ZiOCPvk0: だったらそれは>>18に言うべきであって>>28に言う話じゃねーだろ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:05 ID:WGSRNhhGO: 効率云々じゃなくて、どうしても1Fを攻略したいんです！って言ってるわけじゃないし、
似たような場所で更に効率のでるであろう3Fという勧め方をしてるのは、なんもおかしくないと思うが。

>>42
つまり言い方は悪いものの、謝ることを勧めた32に無駄につっかかっていったお前のレスは、
他の人にはどうでもいい完全なスレ違いだってことだよ。
無益なの。わかる？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:09 ID:Wd4wMW/CO: サラ抱えられるようなHPが素WIZと組むってどんなレアケース？
もうちょい現実的なお話しようぜ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:10 ID:/ZiOCPvk0: 謝ることを勧めた32？
これは笑うところなんだよなそうだよな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:10 ID:3YqItSSvO: >>48
少なくともお前の言ってる事は分からんわw
32につっかかったお前　ってwww
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:13 ID:ddCz1Nlc0: 抱えるのが楽なのはカーサ
倒すのが楽なのは皿

どうしたもんかな。
せめてネクロｃ実装されてればな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:19 ID:uCYtPt/r0: 素Wizの養殖でトールなら前衛とかブラギとかつけとけばいいよ…
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:22 ID:SzwkDHzH0: そして、前衛とかブラギとかつくなら、名無しでいいじゃんってオチ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:23 ID:wu9vAraf0: バンシーに弱いからな素Wizは
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:25 ID:ddCz1Nlc0: >>49
Drop全部プリに進呈とかなら、ありえるかもしれん。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:31 ID:kcNUmRXn0: 養殖という話であれば名無し 2F でニヨ出して
スロータートレイン SG 狩りもそれなりの効率が出そうではある
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 16:50 ID:YHbHmhfx0: めんどくせぇから素WIZは窓でええやん
もしくは土星にｶｴﾚ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:26 ID:CLLpxO/40: 最近HWizが80台になってようやくptデビューしだしたんですが、
Wiz系がむちゃくちゃ忙しいことに驚いてます。

周りの上手いHW達に聞くと
AMP中にDEX装備、SG詠唱中INT装備3つは持ち替えなきゃとか
キャンセルが100％決められないとダメだとか
SG一発打つのにキーを何回も叩かないといけないという人知れない苦労がわかりました。

DEX装備のままSG撃ったり、AMP2回してサフラ恩恵なくしたりとかミスが多くてくじけ気味です。
やっぱりここにいるHWizの兄貴達はこそのくらい朝飯前だぜ！って感じですか？
正直ここまで疲れる職業とは思いませんでした。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:30 ID:Ixaz/+Im0: 慣れ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:30 ID:CxgN3REhO: ソロでオーラにする労力の方が大変だと思うよ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:35 ID:s5jWTlu00: なんで廃WIZになってから忙しさを実感したんだろう
WIZ時代何してたんだ？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:35 ID:MAvd1zUW0: >>59
他職だって頑張ればかなり疲れる
Wizだって平均くらいであればそこまで疲れない
付け替えだって他職からしたらフェンつけっぱで安定したINT装備してくれたら
DEXが5とか変わったってあまり気付く人はいない

よって少しずつ慣れればいいかと
急いで上ばかり見てもしょうがないぞ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:41 ID:/+qbIxhU0: DEX→INT装備の付け替えは自己満足の域だが
やらなきゃやらないで暇だからやることにしてる
ただ3種も付け替えない、重量の問題だってあるんだからそんな持ち歩いても無駄
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:42 ID:n7B2Z9/L0: INT装備にDEX課金料理くってたら
廃PTでもなければ文句は出ないよ
66 名前：59 投稿日：08/05/19 17:46 ID:CLLpxO/40: 前衛のクリックゲーと違いソロは全然苦になりませんでした。
夢中でソロばっかやったらここまで来ました。

素Wizで臨時に行こうかと思いましたが、素Wiz募集が中々なく
よく立ってる高Lv狩場募集に素Wizが入るのはおこがましいと思い転生前は臨時行ってません。

>>63
LK持ちですがPTソロ共に明らかにWizのほうが疲れます。
LvよりPスキル上げるようゆっくりと頑張ってみます！
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:46 ID:koS8V2OB0: >>59
AMP連続でサフラつぶすのは気をつけたほうがいいと思うけど持ち替えはそこまで必死にならなくていいと思う。
こなせるならこなせたほうがいいのかもしれないけどね。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:49 ID:SzwkDHzH0: 慣れの問題だろうなぁ。
ニングロで詠唱開始、即フェン、SG発動でSignなんかはまあ割りと基本。
さらにここでさらに杖とか頭とかまで持ち替えだすと、Wizフェチやら変態やらの称号が得られる。
最近はオル服のせいで、大分変わってきたが。
69 名前：59 投稿日：08/05/19 17:53 ID:CLLpxO/40: 多数のご意見ありがとうございました。

まとめるとガツガツと持ち替えまでする必要はなさそうですね。
やれるならやれたほうがいい程度で受け取っておきます。
なんにせよ、まだPTプレイ始めたばかりなので、これから変態目指して頑張ります。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 17:58 ID:gAX1gWIXO: 変態な廃wiz（♀）ってそそるな。
敵をひるませるために、敢えて露出したりするんだろう。

…携帯から何打ってるんだ俺。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:01 ID:s5jWTlu00: 露出狂の廃Wiz子･･･燃えるわ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:04 ID:nj2wMcwl0: >>敵をひるませるために、敢えて露出
すごく…セクシーコマンドーです
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:06 ID:/+qbIxhU0: ROの世界には半裸の女がそこかしこに溢れかえってるから
なんの魅力もありがたみもないだろ
74 名前：18 投稿日：08/05/19 18:10 ID:R3jPbjz30: >>18です
何か申し訳ない質問をしてしまったような気が((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ハイプリ視点で見ててトール１ならｗｉｚでも楽勝じゃね？と思い、
与ダメージとか何も計算しないで質問してしまった・・・
計算してみたらカーサがＳＧ１０ﾌﾙﾋｯﾄで平均４回　サラマンダー平均２回の計算でした
結局どんな場所でもSOPAMPには勝てないのですが・・・

まあ、どっち道８０くらいにならないとまともなところには行けそうにないので、
レベルが上がったら再度質問をさせていただきます。
答えてくれた人達！ありがとう。

ちょっとシロマ虐殺してきます。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:20 ID:NPcr0vuN0: ↑の方で3つ装備持ち替えの話が出たついでに
ちょっと質問。

現在、オル服装備でアクセはWサインで固定
頭装備をりんご→たれ(ｴﾙﾀﾞｳｨﾛ-)リーフで持ち替え詠唱してるんだけど、
サインかたっぽを更にニングロ→サインで持ち替えしようと思い
人気の無い場所で練習などしてみたのだけれど
AMPを挟む事を考えると物凄くややこしくなるのは自分だけ？
BMは元々使ってるけど、やっぱり慣れしかないのだろうか。

りんご＆ニングロ装備→AMPで準備
　↓
索敵→発見→SG詠唱
　↓
たれリーフ＆サイン装備→SG発動
　↓
～SG中～（↑を繰り返す）
　↓
終了直後にりんご＆ニングロに戻す

あれ･･･書いてみると簡単そうだな。
おかしいな･･･。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:32 ID:93+YHJSR0: そのうち指が勝手にキーを叩くようになるさ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:34 ID:uDTh5zHw0: >>75
ショトカの位置が悪いんじゃないか?
例として2枚目と3枚目のF1に詠唱装備、2枚目と3枚目のF2に火力装備を入れ、
指一本(QA同時に連打)で詠唱⇔火力の装備持ち替え出来るようにしておくと楽だぜ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:39 ID:uGQ38ohu0: ２個の付け替えって何気に時間かかるからね～。
敵を発見する前に、ＤＥＸ装備にして置かないと意味無いから、
意外とやってて大変だな。
人によっては、全く効果の無い人とか居そう。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 18:47 ID:hYj4LN8e0: 順番に並べとくと楽だよ

ただ複数持ち替えはSC押してから持ち替えるまでディレイがあるから
複数回SG撃つならアクセのみにした方が混乱しなくて良い
どうしても2種類にするなら
リンゴ、AMP、ニングロ、SG、サイン、たれリの様にして
（効果の高いニングロとサインは必ず持ち替え＆フルで当てたい為中央にする）
AMP前後に持ち替えを入れると早押しで持ち替え無効になる事が無い
これでAMPキャンセルSGが難しいと思ったら
2回目は素直にアクセだけにした方が良い
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:10 ID:Vr3ENSXz0: なぁ兄弟達よ、ひとつ聞きたいんだが･･･
AMPキャンセルってどのくらい成功するよ？
調子いいときでも６～７割程度なんだが･･･これは漏れの修練が足らないのだろうか？
で、更に画面が重いと成功率が低いのはｷﾉｾｲなんだろうか？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:21 ID:CKaKIb3X0: AMPキャンセルするとサフラ間に合わないことが多いから少し待ってたりする
まだ81で詠唱遅いんだ
>>80、がんばっても俺は8割ぐらいかな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:35 ID:SzwkDHzH0: 俺は5割くらいかな…。
オル服着てるとAMPの詠唱も遅くなるせいか、成功しやすい。

で、戦闘終了後のAMPは基本的にキャンセルしようと試みる。
交戦中のAMPは…プリがサフラ飛ばしてくる人ならキャンセルしないし、
サフラ使わない人だとキャンセル狙うかな。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:45 ID:UasMnra00: >>82
>AMPの詠唱も遅くなるせいか
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 19:51 ID:/+qbIxhU0: >>80
サイトや応急手当を使えば100%成功する。
移動キャンセルが成功しないのは、
JTの先行詠唱が3度連続でできないのと同じ理屈で、ある程度は仕方ない。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:10 ID:6N7uXVK70: サイトとか応急使ったらサフラ消しちゃうんじゃ・・・。
状況にもよるだろうけど、ＰＴだと１００%成功は気にしなくていいとおもう。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:13 ID:7RqXmBlo0: 交戦終了時の移動キャンセルと、継続戦闘時の非移動キャンセルを混同して話してる人がいるな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:16 ID:UasMnra00: 落)95廃魔 I140 WSing +8SOP 名3希望

って落ち方は周りから見るとどう思われますか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:18 ID:7RqXmBlo0: >>87
ウザい。自分で立てれば？と思う。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:18 ID:wu9vAraf0: 効率厨の俺なら喜んで拾う
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:19 ID:7RqXmBlo0: 追記
なんか歌ってるのか？と思う
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:19 ID:s5jWTlu00: Wsignだし+8SOPもってるし名3でもバリバリやってけますよ

というかどう見られたいんだ？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:20 ID:/+qbIxhU0: ダブルシングってことだからデュエット希望なんだな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:21 ID:Ixaz/+Im0: 現在進行形でホワイトスミスと・・・
94 名前：80 投稿日：08/05/19 20:22 ID:Vr3ENSXz0: すまん。
非移動時の話だた。
移動キャンセルの成功率も微妙なんだが･･･
そっちは兄弟が言うようにサイトするなりなんなりで対応できるからな。
色々ありがとう。
もっと修練に励むわ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 20:24 ID:UasMnra00: >>88-93
即レスサンキュ

>>91
必死杉ｗｗｗ拾わねｗｗｗｗ
って見られたくないだけですｗ
拾ってもらえるのか、拾われないのか気になったのです。

どこかのスレでサインって言うとすごい勢いで殴られたのでシグンと思ったら
シングになってた＼(^o^)／
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 22:11 ID:WfssdtHT0: >>95
普通に
募：95±前支ME鳥　現：魔

とかでいいんじゃないの？
INTとかWサインとか　チャットに書く意味がそんなにない
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 22:14 ID:B8vmRxge0: SD4狩り報告

この20時～22時までの2時間篭って平均時給4.3M
月光剣がないんでSP維持目的でINT＋10料理喰ってINT130で行ってみた
FW処理だと120だろうが130だろうが3枚使うことには変わりないんだけど
INT130・＋6SoP・シングルSignのAMPSG10で追撃無しでアヌビスが沈むのは結構でかいと感じた

名無し臨時も基本＋10INT常時で狩っても平均時給は5M前後なんで
募集時間考えたらむしろ名無しより美味い気がしてきた
金銭効率も似たようなもんだし
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 22:20 ID:2Xc5hcmN0: >>95
落ちるより募集の方が早く出発できると思うよ
個人的な意見になってしまうけど、落ちてるのに狩場希望をしてる人はちょっと拾いづらい

募集主になりたくないけど狙いの狩場にしか行きたくない、そんなわがままな奴に見えるから
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/19 23:38 ID:uGQ38ohu0: >>97
レベルはどんなもん？
ＭＡＰが空いてて料理使ったとしても、４．３Ｍは凄いと思うな。
ＳＷから押し出されたり、ＭＨがたまにあったりとかで、
意外と変な所で時間取られちゃうんだよね。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 00:30 ID:q7HoWe3g0: >>99
98/67
因みにINT料理喰ってる限りはSPの心配はほぼ必要ない
喰わないと結構カツカツになる
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 02:15 ID:W+hyiI4Y0: >>95
自分以外の火力(MEとか弓とか)を入れない構成で募集かけてるWIZを見ると
この人はスローター一発で落とすステなんだと予想するよ。
ってかその質問はマジスレで聞いてもダメじゃね？w
他職がどう思うかが重要だと思うんだが
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 02:18 ID:X9kBOqIRO: >>95
知り合いとよく名無しペアしてるハイプリからすると、ペアでも拾いやすいからいいと思いますよ
以前臨時で
lv○○±HW 名無しペア
で募集してたら、スローターが確実にAMPSGで落ちないHW来たりしてキツかったですし
臨時広場にいるHWにどこまで求めていいのか不安ですし、ステ装備を明記してくれた方が個人的には拾いやすいです
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 04:18 ID:JwgE070w0: ペアしたいプリ視点ならそんな感じだよな。
自分がブラギ抜きペアトリオしたいかどうか、少数ｐｔできるプリが臨公に何人いるか考えてチャット出すと
いいんじゃないか。

実際問題少数ｐｔ可能なハイプリまだ少ないし、不死盾用意するくらい意気込みあって臨くる人は自分から
少数希望チャットだす事多いから人数の把握はそんなに難しくないはず。

少数ヤル気あんまなくて大人数したいならならSoP+8とかINT140までする必要性あんまないから
普通の募集チャットでいいと思われます。妬み多いだろうしな。

外見やりたい事が解らないせいで装備だけ揃えて名無しで何をしたいか良く分かってない養殖HiWIZに見えなくもないから
もれは拾いにくいわー。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 07:31 ID:hwezBQYF0: 先輩方に質問
自分は最近城に行き始めた90前半素Wiz(SWは不所持)

広場で落ちてたらHPさんに拾われて城へ、狩り自体はスムーズだったんですが、
疑問を感じたのは自分のWizがMobにからまれた時。

このプリさん、こっちがタゲられてると気付くとプリさんがが何体抱えていようともこちらへ近寄って、
殴ってタゲを取ろうとするんです。
Mobが多いとヒットストップで動けず、そのまま中途半端な位置でサフラ、または
プリさんのいきなりのUターンに反応できずそのまま交差→プリさんの抱えてるMobがこちらをタゲる→自分フルボッコ、
ということが何回か。

私のイメージではWizがMobに絡まれた時は
禿げ･本はプリさんが停止するまでそのままWizがMobを抱える、
そしてプリさんが殲滅のために停止するとそれに合せて擦る。
またはサフラを消さないようにFWを出して引っ掛ける。
本のみはハイドも可。

レイドは上記のFWで引っ掛け、またはハイド。

が良いのかなと思っていましたが、
こんな時にどう動けば良いのかよく分かりませんでした。

氷割りにはちょくちょくHLを使用しており詠唱もそこそこ速かったのに、
なぜわざわざ殴りにきたんでしょうか。
私はプリを所有しておらずプリ側の事情がよくわからないので、
ご指摘があれば頂きたいです。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 07:40 ID:1y6V6wvZ0: タゲを奪うには基本的に殴ることが必要
他人に張り付いてるMobはHL等じゃ取れん
その場でタゲ取りイラネと言えばよかっただけの話
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 08:19 ID:xxOEHrAOO: WIZの堅さやレベルによるけど、絡まれるのがきついようならすぐにサフラSGするのが正解かな
サフラ消さないようにFWが出来るならいいけど、実際そううまくはいかないはず。
あとは105かな。

それとちょっとUターンしたくらいでタゲが変わるなら、ちょっと歩くところが近すぎるかも。
それが原因で何度もタゲられてしまっていたなら、
わざわざタゲとりにくるのは、プリの無言の警告だったかもしれんね。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 08:20 ID:hAAFOKY50: 96歳D>I>V型廃Wiz、プリと同様にアヌビス狩りがソロ最高時給を叩きだせるようになった今、みなさんはどこで狩りますか？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 08:35 ID:RQbZDSgK0: アヌビスは金銭効率が絶望的だから結局地道にエル拾いの日々さ
109 名前：104 投稿日：08/05/20 08:54 ID:hwezBQYF0: 早速のレス感謝です。

>>104
なるほど、狩り中にもにょもにょせずに相手に伝えるべきでしたね。
動き以前にもっとも基本的な部分を欠いていたのか･･･

>>105
あ～、確かに位置が近いからこそ殴って取りに来たのかも。
きちんと距離が開いていれば無理してこちらにこないでしょうしね。
110 名前：104 投稿日：08/05/20 08:56 ID:hwezBQYF0: ↑の
>>104、>>105
はそれぞれ
>>105、>>106
に訂正。失礼しました。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 09:01 ID:zLNNlENp0: 名無しは制服固定でフェンの付け替えしなくなる分、
他の狩場より楽だと思うのは私だけだろうか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 09:02 ID:e7xmvZUJ0: >>104
・タゲられたら戻ってくると分かってるならUターンにも反応できるだろう
・交差って事は真後ろに近い所を歩いてそうだが
　Wizは基本的にプリの斜め後ろ、その上でなるべく南西寄りを走るものだ
・レイド＆本は抱えて、足が速い＆高ASPDな禿げにQMorFWだろう・・・
・城程度、更にアスムあるのにハイドは無いが、そのHPなら有りかもしれない
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 09:19 ID:A9Xfj/FF0: 参考にならんが…
ソロはアインで金稼ぎして、ペアで経験値稼いでるわ
最高時給だしても金銭お察しは嫌過ぎる

30分でもベア狩りすればたまにはCくれるんだぜ…？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 09:20 ID:LYxAPnYt0: お仏壇ｃをな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 09:21 ID:V1MoaHll0: ネジ5k集めたがでねーよクソが
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 09:51 ID:Kx7bAP010: ｃ出ればいいんだけどなぁ・・・
ベアドｃ以外のレアがUNKちゃんなのと金銭効率がUNKなのが問題だ

アイン2FといえばRSXはどうしてる？
最近放置が多いから倒してみようと思ったんだが
EQ詠唱するたびに画面外まで出ないと怖くて
9999ヒールかなりされて倒すのに10分くらいかかってしまうんだよね・・・
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 09:59 ID:oe2dRIKtO: 最近復帰した97I>D>V廃Wizなんだけど、皆が美味いと言ってるSD4はagi無くても狩りになる？

過疎鯖で臨時は期待出来ないから、ソロで監獄以外に稼げる狩場が欲しいんだ。

実際に行ってみたんだけど、SWが無いとアヌビスが無理だった。SW取れば行けるかな？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:04 ID:A9Xfj/FF0: ベアC以外お察しってほどか？
蜂蜜は需要あるし一応エル出すし石炭ダイヤも拾えば地味に稼げるよ
確かにベアCでないとあれだが…

ロボは倒せませんorz
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:09 ID:rGy9KONB0: つーかSD４より監獄のほうが金銭悪くね？

SD４ってパサナ、ミノ、アヌビスｃ、治癒と
NPC行きのｓスティ、ランニングと結構小銭かせげるだろ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:10 ID:gzAWA7aa0: >>116
10分で倒せるなら早すぎる方だと思うんだぜ

時にソロでボス倒そうと思い、色々なボスに手を出してるんだが
EQと9999ﾋｰﾙ持ちがどうしても厳しい
ﾛﾎﾞは別としてバフォと道がほんと無理

何か倒せる方法無いっすかね！
D142I135のﾊｲwizというのを前提に
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:11 ID:CjgsvJEX0: アイン2Fの問題は火炎陣忍者がいるおかげでFWが消えること
金銭面ではいいと思ってるからこれがなければなぁ…
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:13 ID:YkSEbAsH0: >>117
SWあればいける
ドル着ていけば注意するのはJTだけになるので楽
JTは詠唱長めで詠唱妨害も可能なんで
もしSWからJTで押し出されても、すでにSG出る直前ってことが多い

アヌビス以外は無理に相手する必要なし。過疎なら特に
パサナはプチレアのスチレ、ランシャツ、エル原がそこそこ出るので
3匹以上居たら食うといいかも。青ジェム代くらいは稼げる
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:14 ID:V1MoaHll0: >>120
EQの範囲とディレイを考えれば答えは出るはず
そのスペックまでいけたWizなら分かるだろう

>>121
それ監獄でも同じことが言えないか？
「アイン２の問題」ではない気がする
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 10:21 ID:oe2dRIKtO: >>122

ありがとう！帰ったらキラキラして行ってみるよ！
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 11:07 ID:gzAWA7aa0: >>123
wizが積極的に倒す敵じゃ無いですね
それでもなんとか倒してみたいので次はリログIWSWSG戦法試してみます！

これだけじゃなんなのでセニアソロ報告
用意するもの
DEX130↑推奨・QM2↑・速度増加系・そこそこ広くて自由に動けて敵を排除してある部屋一つ

射程外からQMSGで本体だけ部屋に誘導、あとはQMSGの逃げ撃ち
セニアに触れない限り使ってくるスキルがプロボックだけ
属性チェンジもされないのでSGだけで倒せます前衛とかが耐えるのよりよっぽど楽だと思います

もし属性チェンジ済みだった場合はFWロードに切り替え
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:16 ID:AGXM5d7CO: 60台のプリペアで、経験重視の狩場をおしえてください。
wiz:int80、dex20ぐらいイミュンありフェンあり
プリ:ステほとんど同じ装備も同じ

このレベルだと、ゲフェンD2が最適なのでしょうか。
監獄1にチャレンジしてみましたが、SBで即死してしまい狩りになりませんでした。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:20 ID:69nfuNi90: BAPはSG通りづらいからともかく、道は雑魚だろ・・・
SG1発で相当減らせるんだから。
BAPと違ってEQ以外はどうでもいいし。
SWおいてSGしてEQ詠唱見えたら逃げるだけだ。
ゴス持ってるならWizでも道程度ならEQ耐えられるしな。
3HIT食らって耐えられる訳じゃなく、EQくらい初めから連打して1HITごとに回復する必要があるが。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:20 ID:T6fpn0zI0: >>126
とりあえずWizのINTをカンストさせましょう。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:28 ID:KqtzlvZx0: >>126
まずINTをカンストさせろ　と言うのは他の人も口をすっぱくするだろうから置いといて…

SB即死ってプリが？　それともお前さんが？
お前さんがSB食らって即死してるって話であるなら
横湧き即SBなんていう事故でもない限り、立ち回りの問題
プリがSB死してるなら単純にタフネス不足なだけ

プリのタフネスが足りてないなら狩場のランク落とすしかないだろうな
SW連発とかリビオを全力でサークルトレインとかしてまで監獄1でやりたいのでない限り。
130 名前：126 投稿日：08/05/20 12:39 ID:AGXM5d7CO: 回答ありがとうございます。
intを先にカンストさせる&ゲフェンD2でしばらく狩りをしたいと思います。
プリはI=Dにしたいらしく、VITに振るつもりはないそうです。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:43 ID:w2ZCD5Lp0: 効率重視ならタラ盾火鎧で廃屋。
色々と他PTがむかつくかもしれんが900k/650k程度は効率出るはず。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:44 ID:T6fpn0zI0: >>130
プリはI=Dか。まぁペアはあきらめたほうがいいよ。
それでも廃屋や時計４くらいまでなら、何とかなるかな。

あと、プリペアはアタッカーがWizだけなんだから、Wizは何が何でもINTを確保しないとだめ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:51 ID:w2ZCD5Lp0: プリがI=Dの場合はV前一人入れたほうが効率いいだろうな。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 12:52 ID:i42ekYCu0: ペアなら素int90くらいで一旦とめてdex確保したほうがいいんじゃね
プリがそのステじゃSG発動するまで耐えられるか怪しいし
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:05 ID:Yb1U+vtCO: SGのレベル調整すればいいだけだろ
Dex振るとかないわ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:16 ID:Kx7bAP010: どんなに低くても素95は振っておきたいな
今JOB30前後だと思うが、JOB33なら補正が8
95＋JOB8＋ブレス10＋アクワン（INT鯖杖）3＋イヤリング1個エルダ頭で補正混み120
JOB50になって補正が12になる頃に素97にして126という具合に振っていくと
無駄なポイントが出ないからいい。
料理とか特殊な装備がある場合はまた別として。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:16 ID:T6fpn0zI0: DEXに10振るより、SGレベル1落としたほうがいい罠
何でもかんでもDEXに振ろうとする考えは危険だ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:18 ID:KqtzlvZx0: DEXが足りないならスキルレベル落とすなりサフラ貰うなりすればいいが
威力が足りないのはどうしようもないからな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:28 ID:TP9spHjU0: DEXは30くらい振っても良いと思うが。
30くらいないと、ソロでのＦＷが遅くてきつかった気がする。
プリいるならLv80程度なら直ぐに行けると思うし、
多少DEX振るのも良いと思うけどな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:28 ID:cDg7wJ/O0: >>131
60代廃屋ペアで900kとかすごいな
ソロ騎士が二人三人いるせいかもしれんが
SG5or10の使い分け、フェン付け替えミス無、罠かかり3回前後、リセットSG無
敵5体以上からSG、半弓ぶっち凍結放置無、鋼鉄風原イグ葉オリ拾い、休憩無し
で何回か狩ったが85ペアで1M±100kくらいしかでない

火山1でも思ったが廃屋盾って便利だな、プリ先行だとプリがかなり楽そうだった
タゲ取る時間も省けるしwizがMOBと一緒に走っても安心だし
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:35 ID:i42ekYCu0: base67/30で比較対ハイオーク

int99(補正120) dex10 agi9
SG7 詠唱9.92秒平均与ダメ 11697(3899×3hit)

int91(補正112) dex34 agi9
SG10 詠唱１0秒平均与ダメ平均与ダメ 13476(4492×3hit)

dexプリとのペアならヒールでいっぱいいっぱいでサフラする余裕が無いことを考えると先にdex微振りも十分あり
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:42 ID:BdpHas160: SD5ってIWSG?SWSG？みんなどうやってる？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:48 ID:EUaY7OEA0: >>142
うちの鯖のSD5はけっこう人が多いんで、周りに迷惑かけそうだからIWは使わない
というわけでSWSG
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 13:58 ID:q+r2l3jn0: 先月のボディーピアスは17日みたいだったし、そろそろ女神着てもいいころだと思うが
ここまで告知ないってことは今週は絶望的か？
ボディーピアスが17日配布っていうのはいつ頃告知されたんだろうか
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:03 ID:XERYwxVW0: ヘルプデスクにてアイテムIDとともに告知
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:04 ID:LPEEFjA40: SWSGだな
あんな混んでる狩り場で他人にリログや足止め強制するとかありえん
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:09 ID:OQxO1k2e0: IWSGとかしてる奴いたら晒して引退させるけどな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:14 ID:Dd4ak/wS0: >>145
ねーよｗｗｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 14:43 ID:pWN4dyrJ0: 久々に復帰したんだけど
監獄とか時計ソロでSW使ってるソロが多くて驚いた
今は素ウィズでもSWが定番なのか…
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:07 ID:TP9spHjU0: >>149
監獄でＳＷ使ってるような人は、最近作った人だと思うけど、
早く転生したいなら、ＳＷとって修道院行くのが一番の早道になった。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:07 ID:bgyH9PL90: ただ単に保険じゃね？
SWに頼って狩りなんてしてるヤツみたことないぞ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:16 ID:pFUziYB9O: あれば便利が、一部の狩場に行きたいなら必要にかわったくらい
ただその影響かむかしほどジェム消費を気にするやつがいなくなって一般化した
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:24 ID:gtKh2LXn0: 女神の仮面、ついに露店に。

俺も応募したんだけど、連絡来ないな。
つけてみたいような、つけたくないような。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:27 ID:V1MoaHll0: あれはつけてたけどこの仮面はつけたくないな・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:39 ID:03FlBhap0: 連絡が来ないじゃない
ギムレットに行け！
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 15:50 ID:if2E7s7i0: なんかAMPキャンセルすっげぇやりやすいきがするんだけど気のせい？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 16:16 ID:WIpXpUBX0: >>136
そこであとINT2ふってマジックアイズを・・・

個人的にはDEX2～30ふってからINTカンストするから>>126のステに違和感感じなかったんだぜ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 16:23 ID:7LN59zAz0: >>157
それでも普通先にINT112orブレス込み120確保してからDEXふらね？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 16:25 ID:O4RignLk0: >>156
一人でこそこそAMPキャンセルしたが全く変わってない気がする。

練習では9割方AMPキャンセルできるんだが、狩りでやると成功率2割以下のオーラの意見なんで参考にならんかもorz
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 16:41 ID:LPEEFjA40: 狩場重いとキャンセルかかりづらくね？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:21 ID:FzWChSrF0: マジスレの同胞である諸氏へ質問
ポンコツロボことRSXのEQってレベルいくつかわかる？

さっき初めて食らって即死してきたわけだけれども。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:23 ID:zvmr+SyV0: 仮面30Mで出てたが･･･値段よりもびじゅあるが問題ありすぎで困る
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:24 ID:zvmr+SyV0: >>161
狩場情報によるとLv5みたい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:26 ID:69nfuNi90: AMPは移動しながらやるとキャンセルしやすい（気がする）
棒立ちでAMP→SGじゃなく
移動中にAMPして足を止めて、SGはそのまま棒立ちでキャンセルするのと同じように。

鯖が重いとやりづらいのはGvでよくわかるし、まあしょうがない。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:26 ID:IBoH6lK00: 女神　俺はカッコイイと思うが・・・キャラ頭装備との組み合わせ
次第じゃひどいと思うがのー
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:38 ID:T6fpn0zI0: 酷いセンスの御仁がいると聞いて
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:43 ID:03FlBhap0: 巻物隠れるからまだ使える！　かも
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 17:50 ID:sjksqD0+0: V兜と女神の仮面の組み合わせがいいと思うのだが、Ｖ兜はなかなか出回らない某鯖＼(^o^)／
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:04 ID:Vl94165y0: >>150
>早く転生したいなら、ＳＷとって修道院行くのが一番の早道になった。
横から質問ですが素Wizで修道院は1Fって事で良いのですよね？
行ったことがなく予想でバンシーとラギッドゾンビがきつそうに思い
無理なのかと判断して行ったことないのですが
SW10があるとそんなことはないのでしょうか？

素Wizソロだと監獄、他の候補としたらSD4・旧火山1ぐらいかと思ってましたが
可能そうでしたらクエストをして行ってみたいと思っております
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:09 ID:LPEEFjA40: >>169
ソロでやるなら絶望的だ
PTでやるにもバンシが多すぎて素Wizじゃ邪魔になる
美味しいのは3Fだ
そこそこうまいのは2Fだ

だが効率じゃ3Fにかなわないから2F臨時は限りなく少ない
3Fに素Wizで入れる状況ならめちゃくちゃうまい
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:11 ID:Xa63SXb00: >>150を見るにDIがいる方じゃね？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:11 ID:03FlBhap0: 名無しD1は　ｗｉｚだと狩り難いぞ
Hwizでも狩り難いのでお勧めの限りじゃない

D2　はバンシー居ないので狩れるがスローターが結構面倒でブラギが欲しい
Hプリ、ブラギ　wizまで揃ってるなら+前衛+Me入れてD3の方が出る

という事で
D3　の事を指してると思う
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:19 ID:IimkB21k0: 廃WIZがあまってるこのご時勢臨時で素WIZが主火力だと普通の人はあんま入りたがらないから
長時間待機とハブられるor効率厨に罵られるの覚悟で名無し３F臨まないと精神的につらいかもしれない。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:37 ID:FhtkED7CO: >>171
GH修道院はねーよｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 18:47 ID:61Em6h7YO: >>164
既出
テンプレのAMPの使用感･使用例に載ってる。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:30 ID:9nGeX09u0: ＨＷなんか全然余ってねえよｗ
うちの鯖足りなすぎてトール以外素ＷＩＺでもおｋになってるな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:37 ID:Yb1U+vtCO: 足りないじゃなくて、
つまんないから行きたくないが真理じゃね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:41 ID:T6fpn0zI0: HP、LK、HWは転生職の鯖人口上位だろうに。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:43 ID:32TXfZG90: BBSじゃよく「HWなんて余ってる」なんて聞くけど、うちの鯖も全然余ってないな。
むしろLKAXHPがあまりまくりんぐ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 19:55 ID:KqtzlvZx0: うちの鯖はホントにwiz余ってる
90台名無しだと廃wiz指定で募集してても前半で廃wizが入るし
廃指定じゃないwiz募集ですら廃wizが普通に着てる
と言うかむしろ3割くらいはwizが募集主
ハイプリと鳥が中々来ない職の2トップだなうちの鯖は。

逆に80台名無しだとwizはどっちかと言うと足りてないみたいだな
「後はwizだけ」なチャットをちょくちょく見かける
トールは知らね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 20:01 ID:t8l/SVsE0: >>177
超同感。
ガスター１０なんてツマンネエ、というか眠くなる。
WIZの場合、ソロで狩ってた方が１００倍は楽しい。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 20:55 ID:iwcjyKit0: 人数が多ければ多いほど、WIZは「SGだけ撃ってればいいよｗｗｗ」ってなるよな。
他の狩場も基本そうだが、名無し3なんかいい例。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 20:56 ID:9nGeX09u0: 名無しでＳＧだけとかありえねえｗ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:36 ID:OQxO1k2e0: 名無しこそSGだけでおｋ
他に何があるか言ってみろよ？脳内臭いよID:9nGeX09u0？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:55 ID:ci+HGwFT0: うちの鯖もHWあまりまくってるなー
名無しの募集主4割近くHWじゃねえかな、残りは素MEが多い
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:55 ID:03FlBhap0: FW　と　SW　は使ってるな
ブラギ居たらLovで自分で割りながら倒してるよ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 21:56 ID:CjgsvJEX0: 他にAMPですねわかります
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:06 ID:nXqbnPxJ0: 名無しだとSG・SS・SWぐらいだな
まぁほとんどSGしか撃ってないけど
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:09 ID:lVmfsB/S0: それらに加えて俺はJTも使うぞ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:10 ID:V1MoaHll0: 到着するまでにテレポも使うな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:14 ID:/z0gxNM10: ヒールスクロールも忘れないで！

持ち替えに位置取りに自衛、HIT数見てからの追撃チョイスとかやることは色々ある。
まー、やらなくてもいけるんだがな。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:15 ID:POWglnsH0: うちの鯖の募集主は、9割は素MEか素Wiz

まぁ、PT人数が増えれば増えるほど、
SGしかすることなくなるっていうのは事実だな。
バンシーも他の人が倒してくれるし、自分でSWするまでもなくほかが出してくれるし。
だから俺はペアが好きだ。多くて4人まで。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:18 ID:TP9spHjU0: 女神人気無いかと思ったけど、
意外とたけー。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:22 ID:/z0gxNM10: 最初だけでしょ。
あと3週間くらいしたら買い時かな。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:32 ID:i42ekYCu0: SGだって出すタイミング、位置、自分の位置取りがちゃんとできてない奴が多いしな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 22:34 ID:HWtZk+e90: 実際なんも考えずSG垂れ流す奴は遠慮したい

HWが「どうせ2発で落ちるしアンプいらないでしょｗ」って言って
ブラギあるとはいえSG連射モードになった時は目を疑ったわ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:09 ID:yyjdeLZn0: 女神結構いいぞ。
俺の場合料理前提だけどネクロ落としやすくなってる。
前衛が少し追撃するかLA一発入るとかで落ちるから、
SG+αのαをwizがやらんでもいいから少人数でもサクサク進む。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:10 ID:rfZ9n7+Z0: バンジー居ない時のネクロ沸きにはノックバックでバリア張る意味も兼ねて
ＳＧ連打がいいんじゃないの？

バンジー混みのＭＨの時はＡＭＰ混ぜた方がいいとは思うけど

あー、でもＩＮＴ低かったりサインなかったらＡＭＰ入れないとだめなんかな？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:25 ID:4YhZE+wy0: バンジーバンジーってそんなに連呼せずウンバラ行ってこい
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:26 ID:V1MoaHll0: なんでシとかどうみても濁点ついてないのまでつけるのか教えてくれ本当に
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:33 ID:m7zVsDY60: ワアアアアアア～ッ！！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:35 ID:3G8U5y4Y0: お前らパンジーに謝れ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:38 ID:LiHDzYbr0: PTでWizがガスターになるのは仕方ねーべ
まわりもそれを期待してるし、実際それが一番なんだから。
SGだけで倒せて高時給がだせるという作業ゲーにした
重力に文句つけとけ。
韓国人はパワーゲーム好きだから韓国産MMOはどれもこんなもんだ。
TankとAttackerを兼ね備える騎士
TankとHealerを兼ね備えるプリなど
韓国人の好むゲームはひたすらパワーゲームにベクトルが向く。
今後の実装項目を見ても更なるドラゴンボール化が
メインになってるところからしてもわかるしな。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/20 23:51 ID:O/gBsB9C0: ゼンジー北京さんすんません。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:52 ID:CV1gynvD0: >>203
置く位置とか考えてSG撃ってるのはガスターじゃねーよとだけ言っておく

適当においてもどうにかなっちゃうSGの性能は、やっぱすごいけどな・・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 00:54 ID:oBrsUR8w0: 防御ステ一切捨ててやっと実用なんだからそれくらいしてもらわんと
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 01:50 ID:zB3elHKF0: 俺…将来はInt2の盾とグラリス人形と黒縁眼鏡使ってInt147WSign目指すんだ…
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 01:51 ID:45Jv8iJ+0: 俺・・・将来は廃プリの相方をゲットして
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 01:53 ID:CV1gynvD0: 別々でソロするんだ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 02:03 ID:SSi64g620: 日によって変わるけど、うちの鯖だと鳥系と剣士系が足りない
HWHPは募集も多いけど入ってくるのも多い
教授がやや過剰供給、生体やオデンや高レベル棚は教授募集主が多い
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 02:14 ID:K3Twx8cB0: 足りないのは断トツで鳥かな。次がＨＰＨＷで前衛はすぐうまる
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 03:23 ID:VFGLJLyU0: 前衛か鳥な気がするけど俺自身がWIZでしかいかないからさっぱりだ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 07:50 ID:GvTevqfT0: 流れをぶったぎって質問
ようやくオル手を手に入れたんだけど、挿すカードってヴェルゼブブｃみたいな
非現実的なのを抜かしたらゼロムｃ一択だよね？
頭では分かってるんだけど、あまりに高額なアイテムだから間違ってたらと思うと、ね
ここ３スレくらいを「オル手」で検索したけどこのスレで「ニンブルオル手」が引っかかった
だけだったし、当たり前すぎるのかテンプレにも挿すカードまでは書いてないみたいなんだ
当たり前だろ・・・って言われるかもしれないけど、ゼロムｃを挿すのが普通だよね？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 07:57 ID:Y8Rvhe2g0: 1個目はゼロムが鉄板じゃないかな

3次考えれば常時無詠唱かも知れないがどうせ未定何だし
挿してどんどん原価償却しちゃって要らなくなったら売ったら良いし

今後安くなってもあの時自分は使いたかったんだと思わせる為にも
どんどん使うべき
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 09:38 ID:DQLpnrIh0: 逆に言うとニンブル以外の何が候補にあるのかを聞いてみたいくらいだ

メモ本談義でもそうだけど「○○来たらゴミになるかも知れないし…」とか言ってたら何も出来んわ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 10:14 ID:QdS8GpS30: うちの鯖は素プリの募集主が多い、そしてなかなか人が集まらない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 10:16 ID:Y8Rvhe2g0: 1巻の場合来週来るかも知れないし
遅くても2ヵ月後のモロクに来ると思うだから
高いｃを今挿すのは勿体無いって話は有り何じゃ

無詠唱がオル手のDEX+2だけでゼロム無しで可能の場合に
他のｃ挿す余地と
テレポやビタタ挿したい人も居ると思うが

「1個目ならゼロムが一般的だ」　と言う話と
それ以外に今後も挿す様な候補は無いよと答えてるだけでしょ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 10:20 ID:DQLpnrIh0: メモ本談義は今じゃなくて前からやってただろ…
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 11:19 ID:6Xvy0+8h0: 誰か「何の為に買うかも考えてなかったのか？」とつっこんでやれよ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 11:46 ID:6cmuF2s+0: メモ本談義はメモ本の価格をつりあげたい人の工作だとおもってた。
221 名前：213 投稿日：08/05/21 12:29 ID:GvTevqfT0: >>214
>>215
レスありがと
自分で考えた限りじゃゼロムしかないって分かってたんだけど
あまりにもオル手に挿すcの情報が少なかったものだから質問してみたんだ
簡単には買えないものだから、ひょっとしたら変わった有効な使い方があるかも？って思ってね
ゼロムを挿すのがあまりにも当然過ぎて、それで話題にならなかっただけみたいだね
ゼロムを挿して、早速今日から使ってみるよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 12:29 ID:XPOfgNQUO: ワムテ刺せばある意味人気者になれるぜ！
223 名前：213 投稿日：08/05/21 12:32 ID:GvTevqfT0: >>222
かっこよすぎ！
けどその勇気は蛮勇なんだぜ・・・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 12:58 ID:yY/BM/k3O: だが、そこに惹き付けられる

世に言う蛮勇引力である
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 13:32 ID:mh3qgklp0: 使用してないウィザードスタッフを叩いてみたら+8になりました。
SPPは高くて買えないのですが価値はあるものでしょうか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 13:52 ID:6Xvy0+8h0: >>221
そりゃすまんかったな
現状箱やドロップの関係上量産されないのと
近い将来でも碌なアクセｃないのでゼロム一択になってしまうからな

>219は言い方悪かったが
ニングロから移行するのにさほど魅力感じてなきゃ無理に使うことはないってことだ

例挙げとくと
DEX99+job補正9+ﾗｰﾒﾝ4+D鯖杖4+ﾆﾝｸﾞﾛ4+ﾆﾝｵﾙ5+ﾌﾞﾚｽ10+料理10+臨戦5=150
とかな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 14:13 ID:jDeLSr1j0: >>225
なんで価値があると思ったのか知りたい
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 14:17 ID:SuLBq3Cr0: >>227
スピリンとセット効果で精錬値に応じて詠唱が減少するらしいぞ。
スピリンとセットだと、一応DEXも+4になるし、MATKだって+21%になるんだぞ！

……まず要らんが。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 14:24 ID:0a68x2Y+0: Wizスタッフは両手杖なのにSoPの方が優秀だからな・・・
両手杖、両手剣、両手斧などの両手武器は
防御の要である盾を犠牲にしてるのだから
もっと高い攻撃力がなければならないのだが。
230 名前：255 投稿日：08/05/21 14:34 ID:mh3qgklp0: まだLv95のｶﾛｰﾗ素WizなのでSopは装備できません
>>228
説明だけ見るとよさそうなのですがTOMなんですかね・・・？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 14:35 ID:jDeLSr1j0: なるほど、スピリンって精錬値で上がるのか
詠唱減少じゃなくてMatk増加だったらよかったのに・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 14:46 ID:SuLBq3Cr0: >>230
盾もてないってのはWIZにとってはキツすぎると思う。
性能だけ見ればよさそーだけどな。

大人しく鯖セットにしたほうがいいと思うぜ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 14:56 ID:SuLBq3Cr0: 無責任すぎるかなと思ったんで並べて書いてみた

+8WIZ杖＋スピリン
MATK＋21%、INT+8、DEX+5　詠唱時間8%減

ドロップスD鯖杖＋盾＋サイン　　（＋７鯖マント）
MATK+20%、DEX+4、HP+400、被ダメージ3割減少　　（HP+300、VIT+10）

INT+8で確殺が変わるんです！って敵じゃない限り鯖セットのが安定するし、
逆にそんだけ強敵相手なら盾もてないのが怖すぎる。
ECあるとはいえ、WIZは基本脆いからな…。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 15:02 ID:6cmuF2s+0: Wiz杖には杖グラという、抜きん出た要素があるじゃないか
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 15:08 ID:mh3qgklp0: >>233
鯖セットが優秀すぎるんですね
ありがとうございます。

>>234
Wizｽﾀｯﾌｸﾞﾗかっこいいです！
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 15:10 ID:nCL5kroQ0: SoPを装備出来ない素Wizなら威力の上がる装備としてはいいけど、如何せん重いのと両手なのが。
そのSoP装備出来ない分の威力を求められる狩り場が名無しやトールだし、そこで盾無しは死ねと同義。
鯖セットも無くなる分HPも減るし。
名無しはともかくトールは特に。
献身ありだとその献身が痛くなるだけだしな。

被弾しないソロ狩り場で威力と詠唱速度欲しい時ぐらいしか・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 15:44 ID:gi0CzTA30: スピリンがアホほど高い
鯖にもよるが、スピリン≒ベアドc≧+7鯖マントくらい
すでにスピリンがある、ME持ちでスピリンが超欲しくてWiz杖セットはついでってのなら良いが、
実質需要が素Wiz90～98のみな繋ぎ装備のWiz杖セットに出すには勿体無さ過ぎる金額
まあ使わないと思ったら売れば良いんだけど

+7鯖マントもSoPのせいで転生すると需要激減だけど、生体PTやGvみたいな耐久第一の狩場だと最高装備だからなあ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:06 ID:fSlwZ0Eb0: そういや鯖マントって全く使ってないな。
ディアボロスマント来るまで安泰だと思って、
売らないで置いてるんだが。
転生前は金無くて買えなくて、転生して買ったら直ぐに名無しが実装された。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:07 ID:GBB9xPUt0: だからといって購入を勧めるわけじゃないんだけど、
スピリン+WIZ杖は、テレヒルをクリップで作ってる人なら、
SP周りが段違いになるから、そこが一番の利点なんだぜ。

その杖グラは万年ソロWIZの証。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:15 ID:/+EULlnL0: スピリンwiz杖使うぐらいなら過剰ガードに絶望を刺したい
鯖セット使えるし、スピリン買えるなら+9ガードぐらい買えるだろう

そんな金ないけどな！
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:22 ID:bOYBaqtW0: 前見て走れ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 16:29 ID:XmwtzdHe0: ネクロのストーンスキンについて質問です。

常時ストーンスキンがかかっているようなのですが
あれはＤＥＦ＋４０％、ＭＤＥＦ－４０％であってますか？

それに伴いネクロのＭＤＥＦが４０＋１９０から
２４＋１１４になるということであってますか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 17:15 ID:NStJRD880: あれのストーンスキンはMDEF-60%だけども、減算しか減らないので40+76になります
あとDEF+60%ではなく物理ダメージ-60%のようです
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 17:19 ID:NStJRD880: ついでに
以前ここであげられていたエクセル計算機でネクロの計算する時は、
MDEFをストーンスキン適用の数字に変えるとより正確になって良いかもしれません
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 17:32 ID:XmwtzdHe0: なるほど。全然違いましたね・・。
ありがとうございます。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 18:36 ID:GKMOCsF00: SOPのせいで+7鯖マントと+7int鯖杖がつかえんのだがどうしてくれる
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 18:50 ID:fih4DC3C0: Ｇｖ逝ってこい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:07 ID:FUWP+kqq0: 新しくWizを作れ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:12 ID:zB3elHKF0: 壊れるまで叩くとか
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:37 ID:yY/BM/k3O: しょうがねーなー
要らないんだけど、同職のよしみでもらってやるよ

まったく今回だけだぞ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:44 ID:GKMOCsF00: >>248
愚かな自分になぜ新しくwizを作らないといけないのか教えてくださいませ
>>250
割安の40Mで売ってあげるよ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 19:47 ID:BipAt3E10: 未転生だとSoP持てない上にHPが低いからだな
マント＋６だけど毎週鯖セット大活躍だぞ俺は勿論Gvで
あと生体PTとかでもかなり使える。個人的には鯖セット作って大満足なんだがなぁ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:00 ID:rJ1OaX4+0: 張り切って+9ラウレルInt鯖なんか作ったけど転生したらマジで出番ねぇｗｗｗ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:02 ID:6vzq86+a0: 鯖セットはもうほぼGvでしか使ってないなー
前衛のコンバットナイフ的な存在になりつつある
255 名前：692 投稿日：08/05/21 20:11 ID:YQQH1csw0: >>246
リンカースレに持っていけ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 20:47 ID:E1qdUN180: >>255
ﾉｰｻﾝｷｭｰ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:00 ID:q9ONNCYi0: 鯖セット売れねえｗｗｗｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:50 ID:4YeJxj1D0: 鯖セットは攻撃面でSoPに劣るから普段は使ってないけど、対人とか攻撃力足りてる狩場なら十分使えるぜ
最近ウールタイダルに押されてすんげー安いけど、逆に+9とか挑戦しやすくなって嬉しいぜ
皆も＋9サバイバル作ってがちむちWizになろうぜ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:52 ID:cYrmcqTE0: Gvしないし、SoP買ったから鯖セット処分しようかなと思ったけど、
蜃気楼があるから売るに売れない蜃気楼スキーがここに。
蜃気楼の塔は生き残ることが第一だから、鯖セットは優秀だよなぁ。

問題は次の蜃気楼がくるかどうかわからないってことなんだけどね。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:57 ID:z52tjt+d0: ウールタイダルに押されると言っても
V靴に手が届く人ならやっぱり鯖セットのがよくなるんだよな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/21 23:59 ID:ilIQJ2e80: 鯖セットの話はもう飽きるほどやってるから十分だろ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:00 ID:EO0ai5lm0: 先輩方に質問1通り装備がそろってる76素WIZがプリに非してもらう場合
狩場はノーグやSD5が良いんでしょうか？
SD5はTU狩り多いのかな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:04 ID:JXFPMaaI0: なにがいいたいのかさっぱりわからない
狩場ならどこでもいいだろ･･･
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:10 ID:38QMxMb40: >>262
しつもんの要点がまったくわからん。日本語でおｋ。

一通り装備がそろってるというが、たとえばどのようにそろってるんだ？
スキル・ステ型は？

それからプリは素？転生？
プリのレベルは？装備は？型は？
これらをふまえた上で、

>良いんでしょうか？
何が良いのか聞きたいんだ？
・効率
・難易度
・プリの負担

いろいろあるぞ。

書き込む前に自分が書いた文を読み直して、他人が理解できるかどうか確認しよう。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 00:12 ID:iDWbG9Vc0: >>262
ここは君のような質問をする人が来る場所じゃないよ。
ケンセイにお座りでもさせてもらったら？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:03 ID:nOTxqHk20: しつもん

名無し３でWIZで行く場合、ネクロのQM対策でこちらもQM敷いてます？
自分の場合はQM2しかないしそんな暇ないと感じているんですが
周りのWIZさん方はどんな具合なんですかね
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:08 ID:cBEcKetV0: QM敷いて何がしたいの？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:09 ID:wKSfsstx0: こっちがQMすればあっちもQMしなくなるとかいうデマが一時期あって
それに騙されちゃったんだろう
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 01:28 ID:38QMxMb40: しかしそのデマも古いな。
名無し実装から1週間くらいの話だったような気がする。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 02:01 ID:kp8AZRtn0: >>266は名無しにいったことないだろ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 02:07 ID:W+BS+CzX0: 名無しでQMとは冗談はやめてくれよ。
Wizは黙ってひたすらSG。そして自衛でSWあればSW張ってろ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 02:09 ID:G2gJbWO/0: >>271
どの職の意見ですか？

まぁ、効率出すにはそれが一番なので、やってますがｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 02:12 ID:W+BS+CzX0: >>272
Wizからの意見に決まってるだろ。
名無しでそれ以外求められたことなんてねえわ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 03:19 ID:0+Jv+/By0: 俺的には、バンシーいてスローターいないとき限定で
自衛と氷割りかねてFWだしてSGしてもらいたい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 03:23 ID:38QMxMb40: どちらにせよQMは無いな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 03:25 ID:ZVxbbZCX0: すっごい初心的な質問でごめん。

攻撃前衛の居るＰＴでの話なんだけど、ノックバック系の魔法って使わないほうが良いかな？
Ｇ狩りとか最近行くんだが、殴ってる人が居るのにＳＧとか撃つのって気が引けて仕方ないんだ。
「ＷｉｚからＳＧとってどうするんだ、タコ」って思うが、「ガスター」なんて言葉もあるじゃん？
だから、アサとか殴りプリとかそういう人たちと組むときってどうすればいいかな、と思って。
気にせずにＳＧおいて良いのか、それとも別の魔法にしておくか、どうすればいいのかよくわからないんだよね。

あ、あと画面が揺れる魔法（ＨＤ、ＭＳ、Ｌｏｖ）ってＰＴで撃って良いのかな？
俺個人の意見としては画面のゆれとかめっちゃ気になってしまう人だからＰＴで「ﾌｧﾙﾝｱｻﾙﾄ!!」とかやられるとイラッときてしまうんだよね。ゆれると移動とかもしにくいしね。
特にＬｏｖとかエフェクト重いし、ガンガンゆれるし、どうなのかと思うから、そっちのアドバイスももらえるとありがたいです
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 03:29 ID:38QMxMb40: こりゃまた酷い夜釣りだな。

>Ｇ狩りとか最近行くんだが、殴ってる人が居るのにＳＧとか撃つのって気が引けて仕方ないんだ。

G狩りならギルメンに聞け。

>「ガスター」なんて言葉もあるじゃん？
>だから、アサとか殴りプリとかそういう人たちと組むときってどうすればいいかな、と思って。

あまり使いたくは無いが「NCピク」なんて言葉もある。
ともあれ、どうして欲しいかは近接職で参加してるギルメンに聞け。

>あ、あと画面が揺れる魔法（ＨＤ、ＭＳ、Ｌｏｖ）ってＰＴで撃って良いのかな？
>俺個人の意見としては画面のゆれとかめっちゃ気になってしまう人だからＰＴで「ﾌｧﾙﾝｱｻﾙﾄ!!」とかやられるとイラッときてしまうんだよね。ゆれると移動とかもしにくいしね。

だからギルｍ（ｒｙ

>特にＬｏｖとかエフェクト重いし、ガンガンゆれるし、どうなのかと思うから、そっちのアドバイスももらえるとありがたいです

もうさ、正直にSGしかしたくないって言えば？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 03:32 ID:G2gJbWO/0: >>277
>もうさ、正直にSGしかしたくないって言えば？
最後で吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 05:02 ID:JXFPMaaI0: 物理WIZもっとふえないかなぁ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 06:13 ID:GBZboQTZ0: >>276
基本的にはPTメンバーと相談を
何が優先かは構成と行き先と中の人の性格次第
画面の揺れはエフェクト切れば済む話だし
Wizが居る時点でエフェクト重くなるのは想定済みの場合が多い
ギルドなら教えてくれる人はいると思うんだ
というか幻覚食らうよりは揺れはましだし

個人的な考えだと
PTでノックバックを気にするのは主にJT
SGはノックバックじゃなくてレベル調節と配置と立ち回りを考えるようにすれば
薬局の陳列棚とはおさらばできるから
火力職が他にいるなら　むしろ過剰火力を気にした方がいいかな
私の場合は他に攻撃職が居る時は
最大威力でHPが半分削れる程度のレベルにしてる（SGは10Hit計算）

まあWizに限ったことでもゲームに限ったことでもないけど
最初から無難に行くより失敗しながらでもいろいろやって学んだ方が
身に付くと思うよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 07:22 ID:mmlFMOa50: >>127見て思ったんだけどEQって3HITの一括ダメージじゃなくて分割で3HITするものなん？
いつも1HITで死ぬものだから分からないのだけど
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 07:27 ID:srK5LwUU0: 殴り前衛が居る時は普通はSGは打たん。沸いた時だけ。
意図的にやるならともかく、普通に狩りする上での揺れを気にするなら狩り行くのやめたら？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 08:41 ID:mseSfNgE0: EQ　は　3000食らうとして　分割で1000づつ減るね
白ｐ連打して助かった事あるので間違えはないよ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 08:46 ID:ciGAkkL+0: EQは表示ダメもばらばらだし3HITでいいはず。
一括だったらカウプで無効できるしな・・・

とはいえHIT感覚が短いから間に白Pはさむにしても本当に数個分しか使えないね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 10:57 ID:PDSaPbUTO: INT140DSign女神巻物じゃないと名無しでストレス感じるようになってしまった
我ながら酷い癌畜と思います
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:03 ID:F4ZG8kdB0: だからあれほど料理には中毒性があると・・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:04 ID:tjEiChyV0: コカインでも入ってるんだろうな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:14 ID:2fxfnnS+O: 質問です
知り合いに名無し誘われて今夜か明日あたりデビュー予定の83Hi-wizです

ステと主要装備
INT：133
DEX：105
他は初期値
装備は+7Sop、女神仮面、シングルSign

Q1：服は闇オルレアンが良いでしょうか？となると片方アクセがクリップ→イヤリングになるので頭装備がとんがり→魔眼に出来ます
ちなみに二個目のSignはまだ持ってません…

Q2：消耗アイテムは名声WSP25、青J30、青P5の予定ですがもっと多めに持った方が良いですか？
また他に何か持った方がいいアイテムはありますか？

Q3：他に狩場でやっちゃいけないことはありますか？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:29 ID:lGeRpCoH0: A1：オル服がいい。
DSignできないなら、INT135のほうがいいかも？
ブラギの有無と相談か。

A2：あと風レジポと緑ポと万能薬。
緑ポは沈黙用に5個程度、万能薬は混乱用に2個程度。
ブラギがいないならヒールスクロール。
数量分配はPT構成によるから、実際に行って自分にあった数を持ち込むこと。
参考までに俺（ペア時）は、
WSP30、青J50、レモン10、ヒルスク5、緑ポ5、万能2、あとINT2料理と風レジポ。
レジポタイマー代わりに、（普通の）料理を食うの結構オススメ。

A3：やっちゃいけないこと
・前衛を追い越す
・殲滅完了後、前衛が既に走り出してるのに後ろにネクロが沸いたからといって釣ってくる
・敵のQMを喰らったとき、QMの中で詠唱開始する
・AMPの仕様を理解してない
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:32 ID:PDSaPbUTO: デビューまでにサイン手に入れること
服はオル服推奨
万能薬か緑ポ10持参
風レジポ使用
スローター殲滅を第一に

料理も一般化しつつあるけど…
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:33 ID:2NUG3sPH0: >>288
1・いいんじゃね？　持ち替えしてミスるよりは。
2・料理…というのはおいといてレジポは？
　あと緑Pもいくつかもってった方がいいぞ
3・QMはきちんとよけて脱出すること
　前に出てネクロに見初められない
　前じゃない方向から勝手に釣ってこない
　ネクロにタゲられてしまったときはむやみに逃げ回らない
　ブラギがあっても調子こいてSG発動後即次のAMPとかやらない
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 11:34 ID:Je/Z4zp20: >>277の性格の悪さにわろた
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:23 ID:V/vgXAfo0: >>276は初心者っぽく振舞ってるけど、変な所に妙に詳しいから、
物凄くひねくれた人か、ただの釣りだと思う。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:30 ID:ZLtWnZf20: トールでWBって強くないか？
計算してみたら２，３万ダメでるんだけど
水場ないとだめだけど
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:38 ID:dbgRYd+n0: トールに水場ってあったっけ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 12:39 ID:jL859MbH0: ボス属性だとSGフルヒットのほうが強いしLAの効果もでかい
水場あるならSG1回で倒せるし・・
297 名前：276 投稿日：08/05/22 12:48 ID:ZVxbbZCX0: 行くＰＴの人と要相談ですかね～。
でも>>282みたいな意見もあるなら特にこれと言って決まってる立ち回りはなさそうですね。
画面が揺れる、エフェクトが激しい攻撃は気にしないで使うようにします。
レスありがとうございました。

>>293
たぶん、前者ですorz
ずっとソロオンリーで育ててきて、この前初めてギルド狩りとか遊臨にいったときにどうすれば良いかわからなかったんで質問しました。
名無しとか前衛の人が壁役をしてくれるようなＰＴなら何度かいったことはあったんですが。。。
Ｗｉｚは結構長い時間やってるから初心者じゃないと思うけど、そういう狩り方については全く無知で･･･(´･ω･｀)申し訳ないです。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 13:00 ID:+YyqJK/20: >>297
PTの空気嫁
それ以外にいいようがない
どうせ組んでる人達に聞いてもSGでガンガン倒しちゃってねとか言われる
でも本音は別にあるってのは多々あること
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 13:12 ID:wKSfsstx0: >>294
結局単体ごとしか攻撃できないんだからSGでいいだろ
水場出てるなら尚更SGが強くなるわけだし

>>295
デリュージ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 13:23 ID:UZxaPGk60: デリュージだとWBマシンガンが出来ない＆SGも威力うｐ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 13:26 ID:2NUG3sPH0: 水場あるならなおのことSG撃ったほうがいいよな。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 15:32 ID:8cOYPm1o0: むしろトールに水場があったら、大変なことになるだろ･･･
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:03 ID:7WZ/VwiF0: 温泉につかりにくる客が多すぎて困るんですね
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:12 ID:EyIbcrDL0: そういえば水場の判定ってどうなるんだっけ？
SG発動中に常時のっていないとUPしないんだっけ？
例えばSGを出して後からWizの直下に水場を出したら、水場を出すまでは普通で、出した瞬間からもうでているSGの攻撃力UP？
それとも水場展開してからその上でもう一度SG出し直さないとUPしない？

スキル発動時にWizの足下に水場があるかどうかで判定してるのか、ダメージ発生ごとに毎回自分が水場の上にいるかどうか判定してるのか。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:19 ID:UZxaPGk60: >>304
Hint：SGのダメージはHit毎に計算される
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:20 ID:2cGeKjU70: ラグくじの景品にオル手とバリアントシューズですって。
307 名前：288 投稿日：08/05/22 16:33 ID:2fxfnnS+O: 遅れましたが御三方ありがとうございました

AMPの仕様は棚である程度理解したのでそれなりには心得てます

それでは、今夜行って参ります
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 16:36 ID:KDiG/sW00: >>302
β1ピラ3WP前SS乱舞思い出した
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:17 ID:5EIxaNUv0: SG打ってガンバンされたらWB打つかってなるぐらいだな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:21 ID:iarvze1w0: 15000円も使ってバリアントやオル手当たれば良いけど、
Ａを引く確率が５％程度って話しだし、そこからまたそれが当たる確率って低いな。
信じられないけど、好きな人って5万くらい平気で使うんだよね。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:38 ID:+YyqJK/20: 5%もあんのか？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:50 ID:iCUkLflc0: >>310
β当時学生で今でもROやってる奴とか平気で数万単位使うからな
まぁ時間無くて少し金あるけど金使う暇ない層狙いの良い商売だ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 17:51 ID:G2gJbWO/0: >>312
それ何て俺ｗｗｗｗ
しかし、５万はないなｗ
１．５万くらい。十分癌畜ですね、本当に（ｒｙ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:08 ID:mcIeRH9F0: 5％？20回＝約7セット×1500円=10500円でA賞？
0.5％の間違いだろｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:15 ID:/7ft2mDrO: 何回やっても5%は5%のままだろ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:27 ID:Z3iJKrJg0: 5％はないな。Bが5％なら考えられるが
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:29 ID:H3IGGH0V0: 手に入れて売る人間が増えるだけでその分安くなってくれるだろうから俺は嬉しいな
A賞以外もﾎﾞﾁﾎﾞﾁいいのがあるから今回のは結構売れそうだし
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 18:29 ID:dJzhR65b0: A賞の当選確率が５％だとすると、
概算で6000円つぎ込む(４セット＝くじ12回)ごとに
「A賞が当たっていない」確率が約半分になっていく。
うーん・・・・。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:27 ID:p4cvOsdm0: >>305
ん？それは知ってるが。
そうじゃなくて水場の効果判定がいつかって事なんだけど。
ダメージ判定の話じゃなくて水場の判定。
例えば詠唱速度は詠唱を始める瞬間のDEX依存だから、詠唱始まってさえしまえば装備を変えても詠唱は遅くならない。
これとおなじように、もし水場判定が詠唱開始や魔法発動のその瞬間のみだったとしたら
ダメージ判定はSGHITごとだけど、そのSGが水場から撃たれたSGかそうじゃないSGかのフラグが立ったままかどうか変わるよね。
魔法発動時のみしか判定してないなら、撃ってから水場から出てもずっと水場からのダメージで計算されるし
常時判定してるなら水場から出た瞬間からダメージ減るし。

>>310
真の癌蓄は100万↑使う。
そして実際にいるから困る。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:46 ID:50grY30x0: >>319
それ社員だよ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 19:49 ID:Ij9d0s1t0: >>319
>>305
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 20:10 ID:sTeMtzhM0: >>319
お前、本当は分かってないだろ？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 20:12 ID:2NUG3sPH0: フラグもクソも
「当たった瞬間に水場の上だったら強化」
たったこの一行が何でそんなに悩む必要あるんだ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 20:23 ID:iarvze1w0: あまり使用しないから、
途中から水場入っても、そこからＳＧの威力が上がるって、
自信持って誰も言えないんだよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 20:53 ID:s2jkdU9G0: 0.5%もないだろ。買ってる人結構いるし、0.5%ならかなり出回ってる。
良くて0.1だろ。Ａ賞の一番左とかタナｃのこと考えると0.01以下だろうな（全鯖で1個しか出てないみたいだし）
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 20:56 ID:AaBh03Hq0: AとかBは個数制限あるのかもな
いや、知らんけど
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 21:10 ID:2cGeKjU70: いまさらだけど、商道徳的にありえない商品だよな、癌くじ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 21:32 ID:2NUG3sPH0: 社員乙とか言われそうだけど何をもって出回ってないと言ってるのか…
当たったやつが全員報告して統計に参加してる訳でもあるまいし
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 21:55 ID:kp8AZRtn0: >>328
新参か？liveROも行って半年ＲＯＭれよ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:03 ID:wKSfsstx0: マジスレで語るなハゲどもが
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:07 ID:sIrNMFAA0: >>330
暴言はやめてください
通報しますよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:08 ID:WX7WZ0QNO: >>328
近くに癌畜な仲間がいないのか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:12 ID:2NUG3sPH0: 近くの仲間程度で統計になるわけないだろｗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:14 ID:WX7WZ0QNO: 確実に5％でないことはわかるだろ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:17 ID:38QMxMb40: 100回やって5個でないから５％じゃない！

とか言うつもりじゃないよな？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:18 ID:tjEiChyV0: 確率検証するならせめて1000くらい頼む
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:24 ID:38QMxMb40: 1000でもまだ偏るな。
10000回はほしい
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:34 ID:H3IGGH0V0: 5%か0.5％くらいの大雑把な違いなら1000回もやれば十分わかるだろうがな
まぁ、全40種類中4つがA賞で等級によって出る確率が違いますって明記されてるのに
5％だと思った奴は大層におめでたい性格のやつに違いない
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 22:53 ID:DBm6V/yJ0: A賞はこんなもんだろう0,01% 0,05% 0,1% 0,5%
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 23:00 ID:iCUkLflc0: マジスレって全然関係なくても数字とか確率絡む話題すきだよな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 23:02 ID:G2gJbWO/0: 理系多そうだしね。

文系もいることわかってるので、俺文系とかイランよ！ｗ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 23:03 ID:5EIxaNUv0: クジすれはあくまで参考
イイモノを出した人は自慢するから書き込みも多い
たくさん使ってハズレ多いと面倒で書かなかったりもする

商店街のガラガラくじ引きよろしく
期間内でも特賞が出ない日なんて設定がしてるかもしれない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 23:05 ID:38QMxMb40: まぁどんなに確率が低くても、コンドゥカスさえあれば
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 23:15 ID:xtqdNlAb0: ただし尻から出る
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/22 23:47 ID:AaBh03Hq0: 尻から出ても欲しいな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 00:02 ID:8VfTCTvu0: マジやってる人は理系が多かったりするの？俺は理系だけど。
前衛とか文系多そうだ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 00:23 ID:9LeBuiYA0: 文系理系両方いるにきまってるだろ。全然関係ない
俺はバリバリの文系出身だが廃wizメインだわ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 00:23 ID:+NSBzx/R0: ちょっと棚↑での狩りについて質問。

Lv90↑で冠が居ない臨時って大抵5人とかだと思うけれど
皆さんは魔のステ調整はどうしてますか？
「課金INT料理で140調整のWニングロ装備」ぐらいまでしないと
やっぱり(他職の視線が)辛いんだろうか。
個人的にはINT133(or135)のWサイン装備で行きたいけれど
それだとDEX料理食べないと詠唱遅すぎるかな。
ちなみに今素DEX90ぐらいです。

棚に行く時、皆さんはどうされてるかレス出来る方御願いします。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 00:30 ID:o4lMKaNP0: SOPある今棚ならint130もあれば十分じゃね？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 00:36 ID:9nfuHGIC0: 課金アイテムが無い人を責めるゲームっていやだな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 00:37 ID:kcPnNnzx0: 接続するだけで金がいるのに無いと責められるものにまで金がいる･･･いやなゲームだなぁ
今更なんだけどさ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 00:37 ID:oPopTPWm0: 正直IntもDexも他職から見たらよほどおかしくない限り分かりません
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 00:51 ID:zgsfPq5+0: そもそも課金アイテム高すぎだろ
お年玉出ないと買えないとかふざけてる
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 01:02 ID:sjyl9KbQ0: お年玉は大事に使えよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 01:02 ID:C5rP/Cjq0: 逆にもっと高くて、1個が100円とかすれば、
使わなくても責められる心配なくて良かったな。
貧乏人でも微妙に買えてしまう所が何とも・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 01:26 ID:aWdi3awF0: 単価は別にいいんだが、10個セットだけってのがなー

まぁ、ネカフェいけば少し安く買えるからいいけどさ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 01:30 ID:CMb89P6D0: 結局課金アイテムは買い始めたが最後ってことだ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 01:43 ID:OrgV9bm60: 353で不覚にもわろた
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 01:50 ID:FKHIfgIF0: >>353かわいすぎだろ家にこい
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 02:14 ID:ety2ixZz0: 俺はマジ系は芸術系つか体育系つかフィギュアスケートだと思ってる。
やった事ないけど。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 02:17 ID:kcPnNnzx0: あんま触りたくないがマジ系なんて誰でもやってると思う
ギルドにWIZが少ないからって何人も増えたと思うし･･･
だからWIZ＝テクニシャンって考えはどうかと思う･･･何言ってんだろう
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 02:32 ID:9nfuHGIC0: まぁゲームである以上、ウィズでもうまいひととへたな人の差はあるけどなぁ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 02:47 ID:C5rP/Cjq0: ハイプリよりは遥かに楽だけど、
その他の職の中では、腕の違いが出やすい方かもね。
料理使うだけで吹き飛ぶような差だが。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 02:49 ID:ddbO6MAH0: 何も考えずSGしかしない→なにかを考えてボルトとか多用してSGのみより効率が悪くなる→SGだけしてたほうがいいと思ってSGしかしなくなる→SGメインに必要なときにボルトとか混ぜれるようになる

WIZの成長ってこんな流れだと俺は思ってる！
上手い人とか下手な人とかは職に関係なくいるさ。
高みを目指すとセル単位での行動が必要になるから検証とかが理系向きな感じになってるだけだと思うよ！

正直助かってます。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 03:25 ID:ety2ixZz0: このスレで○クニシャン言ってるのは一人だけだけどな。
○クニックなんて意識しないよ普通。体で覚えるもの。
マジ系におけるフィギュアっぽい何かって、
ジャンプして回転して着地が決まったときのあんな感じだよ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 03:28 ID:+UjisV970: なに言ってるのかさっぱりわかんないけどふいたｗｗｗｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 03:42 ID:kcPnNnzx0: もしかしてあれか、卑猥に感じたのか
意識しないと一生覚えないと思う、それか周りが指摘しないか
そんなのがガスターっていわれるんじゃないのか？
テクニシャンっていうか、あれだ、技術科っていうか、なんか技がある感じ
そう思われてた？っていうか思ってた？んだけど最近はギルメンに言われてどうのこうので
WIZ＝技がある感じって思えなくなってきたなって余計あっばばばば
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 04:20 ID:npQ3wvDm0: なに言ってっかわかんねーよｗｗｗｗｗもっとやれｗｗｗｗｗｗｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 04:30 ID:ivsSvOtN0: ファンタスティックテクニック！
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 06:40 ID:DFhHqQFF0: 廃WIZで名無し２Fペアするときに
ラギッドゾンビを処理する時ってどのスキルが一番いいんでしょうか？
AMPFBかSSかNVあたりがいいと思うんですが、
どれにしようか悩んでます。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 06:47 ID:i6WcjpXz0: >>369
アンブレイカブルボディー！
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 07:24 ID:IboEIK+y0: >>371
オネストハート！
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 07:39 ID:i6WcjpXz0: ３人そろって太陽戦隊サンバルカン！
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 07:41 ID:QtovIU+v0: IWAMPSGがいいよ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 08:02 ID:lXqFKLOz0: >>361
Wizをやってるのと使いこなしてるかは別物だろ。
やった事ある程度ならゴロゴロいるが、それなりの腕となるとギルドに一人いるかいないか。
廃WizなのにSGノックバックとか敵との位置関係におけるSGの設置位置とか
滑り割とかIWハメとかFWとか理解してなかったり使いこなせない奴が沢山いる。
特にSGの設置位置で熟練度がよくわかる。
一番雑魚認定なのは毎回MOBの中心にSGの中心重ねる奴だなｗ
理解度が深いWizなら、自分の立ち位置、敵の位置やAIやボス属性の有無、味方の立ち位置で常に最適なSG位置を導き出すし。
つまりSGの設置位置はほぼ毎回微妙に変わる。
ガスターでも、SGの位置とその撃った後の移動の仕方みるだけで本当のガスター10なのかSG使いこなしてるかわかるし。

自分でWizを使ったうえで、上手いと言われるWizの狩り方を実際に見るとその違いがよくわかる。
自分が下手な場合はな。
自分が上手けりゃ別にどうとも思わないだろうけど。
その辺に適当にいるWizと、鯖板とかの臨時スレで高評価されてるWizとじゃ実際立ち回りの仕方とか諸々含めて別次元。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 08:10 ID:kcPnNnzx0: >>375
あー、何が言いたいんだ？
文句言いたいだけか？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 08:13 ID:3nfzSrUm0: >>375は>>361に同意してるんじゃないのか。
両方とも「Wizだから上手とは限らない」が主旨のようだし。
たぶんアンカミスだろ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 08:17 ID:kcPnNnzx0: >>377
そうか･･･
いや5分以上たってんのに訂正しないってミスじゃないのかなぁとか考えてた
ありがとう
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 09:12 ID:5JeGrwSF0: 同じようなことを悩んでMSって選択肢があるのをどこかで見たんだけど、
MS取って無いから試せないんだ。
もし取ってたら試してどんなだったか教えてくれ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 09:12 ID:6OFo8nC/0: うちのギルドにはWizは自分ひとりだけど鯖にはWizがあふれてるという謎
おかげで臨時は行きづらい
話聞くと挫折する理由は
・FWの縦置きが理解できない、理解できるけどとっさに出せない
・すぐ死ぬ
・ソロでどうやって動けばいいのかさっぱり分からない
聞いてるうちにやっぱりギオペ先生は偉大だと思った

逆に騎士を作ってみたけどこっちはスペックがほぼ装備と搭載回復アイテム依存で
無理が効かないからかなりしんどい
あと基本散財狩りというのがストレス溜まる
うまい前衛は無理ができる動きとか余裕なんだろうか
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 09:40 ID:Ll/a8sbX0: >>380
全員がそうだとは言わないがソロで無理ができる前衛は大抵2PCだろ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 10:10 ID:pKJgfD/Q0: しかし、なんでもかんでも縦置き…みたいなのも初心者くさいよね
斜めの方が、移動しなくていい・本数が多い　から状況によっては有利なのに
無理に縦置きしようとして失敗してる人も多そう
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:16 ID:smdIn3xi0: >>379
試したこと無いがMSって全弾HITにすごい時間がかかるから微妙じゃね
SGの最後のHITで落とせるとしても隕石5発目で落ちないとMSのほうが被ダメが多くなる
おまけに壁際だと不発するしSG10未満ならMSのほうが詠唱長いし
ディレイが長いから横沸きにも弱いし
撃つセルを間違えるとはずれまくることがあるからディレイ中ぼこぼこにされる

そんなMS10持ちの戯言
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:22 ID:C5rP/Cjq0: でもね、縦置き出来る人の割合は前より増えてると思うよ。
赤芋ＭＡＰがまだ有った頃でさえ、縦ＦＷの存在自体知らない人結構いたし。
今は濃い人ばっかり残ってるからな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:31 ID:q78lXWk60: 中の人の人数が減り、逆にスロ追加＆多垢持ちが増えたことにより
マジ系完全にやったこと無い中の人はかなり減ったと思う。

名無しが更に追撃。
名無し来てwiz作って、GWネカフェで転生したって身内が多い(;´ｰ`)y-~~
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:32 ID:kcPnNnzx0: 最近は3日で転生できるのか？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:33 ID:5JeGrwSF0: >383
まあ、そう言われると確かに微妙だけど、2Fでいろんな方向に奴らがいるときって
単体処理で確実に減らすか、（IWor壁押し付け）SGするか、MSするかの3択なのかなぁと。
時間と手間と安定のバランスを考えたらMSっていいのかも！と思ってしまったんだよ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:35 ID:15pwVO2U0: どこから3日って言葉が出てきただろうか
そりゃやり様によっては3日も可能何だろうが
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:40 ID:0Z0wgCcf0: >>387
2Fは細い通路多いし落ちてこない隕石多くならない？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:44 ID:kcPnNnzx0: ごめん、ゴールデンウィーク3日しかなかったからつい･･･
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 11:52 ID:aClPuMtZ0: SG10撃つしかやることがない職で
腕の差うんぬんいうのは頭が悪いとしか言いようが無い。
多少のコツはあれ、そんなものは3日もあればマスターできる。
あったとしても課金料理の有無で逆転できる程度の差しかない。
それが現実。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 12:01 ID:eVIAeqAs0: その多少コツすら全然覚えないバカWizが多いのが現実なわけで。
知ってる方も別にそれを凄い事だとは全然思ってない。
できてるWizが凄いんじゃなくて、出来るのが普通で出来ないのがあまりに低レベルというだけ。
サッカー選手がリフティングをかなりの回数できて、一般人からすればおーすげーだけど選手関係からみれば別に誰でも出来る事。
それと同じで、Wizなら誰でも出来る事なのに、それをできないWizの多い事多い事。
サッカー選手なのにリフティング数回しかできない奴がいるようなもの。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 12:05 ID:pKJgfD/Q0: パーティかソロかでだいぶ違うだろう
>>391だってソロでSG10しか撃たないわけじゃないだろｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 12:06 ID:15pwVO2U0: >>390　ok　休出程虚しいもんは無いね

>>391
だが、どの職も使える攻撃スキル自体は多く無い

wizがSGだけだと言うが
wizのHPの少なさや耐性の少なさが高レベルDでのペナルティとなってる
回避する行動は個人差がでてると思うよ

装備で補える部分も有るが、装備を集める事もプレイヤースキルの1つだと思ってる
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 12:10 ID:EJe4B9FW0: >>390
一般的なGW？連休は3日間だが、ネカフェ3倍期間は10日近くあった。
その間に素Wiz80台非公平から転生したやつは結構いたな。

Wizだったら、手伝ってくれる人さえいれば余裕で3日間でいけたかと思う。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 12:18 ID:vmAsLmum0: ハズレWizと組むとほんときついよなー。

この前名無し3に俺前衛で、
94Lv廃Wiz（INTDEX課金料理使用）、廃プリ、素プリの4人で行ったんだ。
狩り開始30分後くらい、ネクロが6匹くらい密集してるところにぶちあたってしまった。
まぁ、SG出るまで白ぽ使って耐えるかと思ったら…画面内にWizがいない。
PTマーカーみたら、さっき戦闘した2画面ほど向こうから動いてない。
しばらく白ポで耐えるも、マーカーがぴくりとも動かない。
俺は白ポの無駄と判断して、諦めて死ぬことにした。
死んだあとにWizに話聞くと、「蚊が鬱陶しくて＞＜」
しらんがな。

ちょうど他PTが来たので、起こしてもらって気を取り直して再開。
ちょっと慎重に移動してたら、またMHに遭遇。
少しずつ釣ろうかと2匹ほど釣ったら、またWizが来てない。
しばらくしたら、ネクロ2匹ぞろぞろ連れて来る。
そして逃げ回り、SWも意味なくSBで殺される。
即座にハイプリがリザかけるも、今度はQMの中で詠唱開始。めっちゃ遅いSGを唱え始める。
ぎりぎりまで白ポで耐えてた俺だが、さっきのMHでも白ポを大分使ってた俺は白ポ切れ。
このまま決壊、全滅。

あのときほど、巨大ハエを持ち歩けばよかったと思ったときはなかった…。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 12:26 ID:jxBEH7eP0: >>380
なんかギャグまんが日和みたいな書き出しだな。
「私のギルドは私だけだけど～私の鯖にはWizがあふれてる～」
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 12:40 ID:bgU26w7Y0: だいたいそんな感じ～Wizさんがひとり～
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 12:43 ID:to3cVJlDO: >>396
つられないぞ！！
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 12:53 ID:LQQvKbDD0: >>死んだあとにWizに話聞くと、「蚊が鬱陶しくて＞＜」
>>しらんがな。

どうでもいいが不覚にもこれで吹いた
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 13:04 ID:yCCjARUv0: 俺臨時でハズレWizと組んだことないんだが、本当にそんな都市伝説みたいなもんいるんか？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 13:19 ID:2etxxar10: 攻撃食らったら100%詠唱中断されるHWなら昨日組んだぞ
MHでイービルランドでSGが通らなくて決壊ｘ３
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 13:47 ID:QtovIU+v0: 数ヶ月ぶりにアイン2に行ってみたらマナー悪すぎだった。
ベアドだけ引っ張って他置き去り＆他人に流れても何も言わない奴。
ベアド5、6匹溜め込んでる奴もいた。
ベアドが居ないと他人が居ても構わずテレポで押し付け。
自キャラとベアドの間にテレポアウトしてきてベアドを取っていく奴もいる。
カードは欲しいがあんな所ではもう狩りたくない。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 13:47 ID:bgU26w7Y0: 愚痴は愚痴スレ
日記は日記スレで
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 14:05 ID:yCCjARUv0: >>402
俺がWizで臨時入ってるからWizと組んだことないのかも
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 14:18 ID:CvMy3V3V0: 念願のオル手袋を手に入れたぞ！

それはいいんだが、本当にゼロムをさしていいのか悩んできた･･･
いつか頭で言うアイシラｃみたいなのがくるんじゃないかと
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 14:19 ID:CvMy3V3V0: ↑ゼロムの上位互換がくるんじゃないかとって意味ね
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 14:23 ID:5JeGrwSF0: 怖いならカードを挿さずに使えば…？あとは>213あたりから読むといいかもね。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 14:24 ID:0Z0wgCcf0: 安心しろ、ゼロムの上位互換ｃが日本に来る頃にはとっくに元が取れてるから。
ていうかROの存在自体怪しいから。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 14:43 ID:CvMy3V3V0: >>408
うわ･･･>>213みたら正にお前は俺か？状態だった
過去ログみてなくてスマン

>>409
確かにそうだ

というわけで素直にゼロムさします
レスサンクスでした！
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 14:51 ID:ddbO6MAH0: >>405
いろんなWIZみるなら支援で臨時いくといいぜ！
支援とWIZもってるけど良くも悪くもどっちともの参考になったって気がする。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 15:26 ID:x4I3LCP00: >>410
悩むに悩んで倉庫の肥やし
→癌クジ景品として出回るようになって相場崩壊とかになったら馬鹿らしいしな
使うんならさっさと使う、売るなら売るで速めの行動が吉だとおもふ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 15:32 ID:ddbO6MAH0: >>412
しかし今日からの癌クジに含まれてるから大なり小なり相場は下がるだろうな！
多分崩壊するほどはでないと思ってるけど。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 15:37 ID:HODXkG270: でるから下がると思って買い茶が増えるけど実際のところでなくて
リバウンドしてむしろ高くなるという謎現象がちょくちょくある
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 15:57 ID:qlXQmS+t0: みんなはどのくらいまで下がったら買おうと思ってるの？＞オル手袋
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 15:58 ID:n6bCfguM0: クリップと同じくらい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 16:37 ID:gUpt/JlH0: 売りにすら滅多にでないから露店に並んだら即買うよ。
1個持ってるからどうせもう1個買えばもう用なしだしな。
2個揃えば後は相場がどうなろうと知った事じゃないし。
高くなっても別に売らないし、安くなってもそんなに金には困ってない。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 16:59 ID:EJe4B9FW0: >>413
残念ながらがんクジ程度でオル手は下がらないと思う。

A賞どころかB賞すら全然でねーぞ。
ソースは今日給料日の俺。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 17:04 ID:yCCjARUv0: >>418
15万くらい突っ込んだのか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 17:07 ID:EJe4B9FW0: >>419
残念ながらそのくらい使った。
Ro内で金なくて、給料の半分くらい突っ込めばB賞以上当たるだろ・・・と思った俺が間違いだった。

もうね、笑うしかない。
超涙目ｗｗｗｗｗｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 17:10 ID:HiaVEzLX0: βαКα
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 17:16 ID:C5rP/Cjq0: オル手持ち　→クジでオル手なんて出るわけね～！
無い人　　　→クジでオル手出て安くなるかも！
423 名前：276 投稿日：08/05/23 17:16 ID:SMn/Wdik0: 別に今日の癌クジだけのことではないのでは？
今後、だろう。たぶｎ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 18:25 ID:KEXHU5El0: うちの鯖ウィングオブイーグルの売りがここ数週間無かったけど
くじ産のが露店並んでくれるかと期待してる。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 19:45 ID:dRrOnb910: 次のアップデートでカードこねぇだろうなぁ
アイシラ早くこねぇかな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 19:48 ID:5vBSRHVl0: 名無しでバンシー処理にストームヴァーミリオンってのはどうなんだろう？
素wizだとどうしてもバンシー処理が大変だからこの手を使ってみようかと思うけど
実際やってる人って居るかな？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 19:56 ID:15pwVO2U0: 素ｗｉｚじゃないけどやってる
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:00 ID:GDDjBfsk0: サフラ貰える環境を予めとりつけてあるなら楽にはなるがSPが枯渇しやすくなるからSP回復用にレモンを多少持っていかないといけない。
だが特に必要ないからオススメしない。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:07 ID:ddbO6MAH0: >>426
前衛で行った感じだとLoVとかｲﾗﾈって感じだな。
バンシーに殴られたがってるようにしか見えないのと素WIZにバンシーへのダメとかほとんど期待してなかった。

廃WIZで行くときはAMPSGで十分だし・・・
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:13 ID:XVuCfCSW0: ＭＥがいなく鳥も前衛も碌に氷割ら（れ）ない奴のときのみＬｏＶしてるけど
そういうときでもＷＩＺが適切にＦＷ氷割りできるならＦＷのがいいんだろうな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:43 ID:dRrOnb910: ブラギあるならMS挟めばいいじゃん
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 20:46 ID:n6bCfguM0: MS挟んで何するんだよ
ネクロはMSなんかする必要ないし
凍るバンシーはLoVのが効くし
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 21:01 ID:2etxxar10: だらだらと4行くらい書いてレス前に見直ししたら
言いたいことが>>430に書いてあった
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 21:15 ID:Dksh4yKW0: メテオストーム（MS)とミュージカルストライク（MS)
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 21:32 ID:XHTyPJ2W0: 氷割って貰えるメンツならAMPSG2回で処理する方が早いけど
氷割ってくれないメンツなら、LoV挟んだ方が早い時もある。

てか、鳥の氷割りは当たり前の仕事の一つだと思うんだが
そうじゃない鳥も多いな。
ブラギだけでSPいっぱいいっぱいですって言われるんだけど
実際本当にそうなのか！？って言いたくなる
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 21:33 ID:iLQ3pCcW0: 消費SP1なのにな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 21:46 ID:8uU0mT3g0: 俺みたいに5で撃つ馬鹿もいるけどな。それでもSP切れた事ないけど。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/23 22:24 ID:eH4bII+W0: QMで集中が切れるんだよ。
ブラギ維持もしてるとスクワットとｓｐ装備ガチでいかないとINTにもよるが
案外鳥もｓｐきついもんだよ。

スクワットもしないｓｐ管理する気の欠片も感じられないブラギはしったこっちゃねえけどな。

ディレイカットが重要だからｓｐたりないならいっそ集中しなくても大丈夫なんじゃないかて
サンダーバードスレでは話でてたけどね。

ここマジスレだからこれ以上のブラギ関連は向こうみてくるといいよ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 00:48 ID:Mwtte4pg0: ブラギ鳥として入っておいて低Intですとか通用しないと思う
他職だけステの要求しておいて鳥だけ特別とか理解できん
SPきついなら回復剤もって行けばいいのにそれすらしない奴も多いしな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 01:11 ID:8sBTP9Vo0: 支援プリとして入っておいて低Intですとか通用しないと思う
他職だけステの要求しておいてプリだけ特別とか理解できん
SPきついなら回復剤もって行けばいいのにそれすらしない奴も多いしな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 01:16 ID:0eNP9Kbt0: Arvしすぎてsp切れになってブラギ出さなくなった冠もいたな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 02:50 ID:X5qCqvVK0: ブラギしかやらない鳥ってなんなの？人差し指がないの？！
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 02:54 ID:NTx9YyBH0: ブラギと組む機会がない俺は、そんな細かいことどうでも良いな
ブラギはステータス抜きにして神性能だし
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 03:00 ID:2QoEwnd40: Wizやってると他人の悪いところばかり目に留まるよな
ブラギ一瞬でもなかったりサフラ1回でも来なかったりするといらっとする自分に嫌悪感
そんな俺はAMPSGしかやらないINT低いHW
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 03:33 ID:dsnZtmib0: ネクロ相手にしたときに、INT140のSign1個とINT140のWSingだと処理速度は目に見えて違いますか？
キャラスロの関係上1個しか作れそうに無いので、2個目をどうするか検討中です
あと、ネクロのSGHIT数は14でいいのでしょうか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 03:36 ID:GwqvRSnZ0: >>440
通用しないだろｗｗｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 03:45 ID:GKzFtzz80: サフラなんかあんまりいらなくね
鳥はブラギとMSで共闘だけしてくれりゃいいや
たまにバルカン必死で中々ブラギださない奴がいて困る

intは133Dサインくらいあれば大差ないんじゃない
どうせ追撃必要になるからな。
ネクロのSGHITは1回目が14HIT 2回目が15HIT
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 03:56 ID:jhklv45l0: >>446
んま、そういうDV型廃プリもいるわけで。
ただ、イグ種2個ぐらいは緊急用で持っていくけどね。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 04:11 ID:dsnZtmib0: >>447
ありがとう
ラグくじでもしてくる
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 04:37 ID:ExHWRmEi0: >>426
素Wizのときに同じようにバンシー処理に苦労してやってみたんだ
ブラギいたんだけどLOV→SG→LOV→SGで威力UP目的というより割りメインで。
しかし被弾が厳しいのでSW必須だし何よりSPがもたない
教授がいるなら素Wizでは一番マシな気はしたけどね・・・

ちなみにバンシー単体処理のときにブラギLA連打＆FB10連打してみたけど
こっちは逆にSPキツクはないけど時間かかりすぎてダメだった

SG→JTコンボだとバンシー何体かいると結局時間かかるし
素Wizではバンシー処理諦めろって結論になった＼(^o^)／
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 04:47 ID:K/1qd3Y40: ちょっと流れ無視してｽﾏｿ
ノーグ1でSWSG狩した後で超兄貴狩しててふと
西兄貴村でもSWSG狩出来るんじゃね？と思ったんだが誰かやったことある人はいるだろうか？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 04:47 ID:gJrLeBGI0: ストームヴァーミリオンはたまにやるけど
あくまでバンシー処理役の負担が少し減るだろうって程度で
SGLoVだけでバンシーが処理できるようになると言うほどのもんでは絶対にないな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 04:48 ID:73KHMtuO0: 弓いるんじゃないのか？西って
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 04:57 ID:P1wcTzzh0: WizだとSGで勝手に蟲が落ちるから廃屋の方がいいな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 05:10 ID:gJrLeBGI0: と言うか西兄貴は走り回って敵探さないとSGするほど集まらないだろ
そういう意味でも廃屋のがいいと思う
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 05:40 ID:K/1qd3Y40: 廃屋だと団子が攻撃早いからたまってるとSW持たないかと思いまして・・・
あと倉庫の往復時間、支援かけ直しにかかる時間のロスを考えると
結構たまってたりする西兄貴のほうが敷居は低いかな、と
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 05:46 ID:TxafWuKK0: だからバンシーの氷割りはLoVじゃなくFW使えと
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 05:59 ID:DnUg/rSB0: ＦＷで氷割る人本当に少ないよね。前衛で20人近くとＨＷと組んだが、ＦＷで割ってるのは今のとこ2人しかいない
ＦＷで割ると結構効率も変わるんだよな。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 06:29 ID:Nc5GyTMw0: ああ、最近はFWの最強さをわかってないやつが多くて困る
SGに次ぐ攻防一体の神スキルなのにな。FW一枚張ればバンシーなんざ手も足も出してこれねえよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 06:37 ID:uBm9yGBJ0: 俺はペアならFW使って割るけど、5人↑ならFW使わないな
前衛のプロボや、鳥のMSで割った方が早いしFW使わなでSG打ったほうが早く処理できる感じがする
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 07:07 ID:v/2H8nrW0: >>458
それは前衛として一定レベルの働きをしてるからだろう
余りに氷を割らない前衛＆メンバーだったり
明らかに割り切れないだろうと思われる数ならFWを使うが
基本的に仕込みAMP＆サフラが無駄になるから控える
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 07:27 ID:j2HrEqXh0: 周りが信用ならない　　FW自力割り
周り割ってくれる　　　　AMP切れるからFW無し
敵多いくてきつい　　　空気呼んで必要ならFW自衛+自力割り

でいいじゃない。

加えて言えばさ。元々視界悪くてやりにくい場所なのに大魔法２つも乱発されると見にく過ぎて正直やってられないわ。
エフェ着るとSWと敵のQM見えないしなぁ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 07:54 ID:TxafWuKK0: 462のいってることには賛同するんだが、
LoVじゃなくFWで割れっていってるのは、450の素WIZに対してなんだ

LoVで割って被弾が厳しいのでSW必須だし何よりSPがもたないとかいってないで
バンシー処理諦める結論の前に
SG弾幕はりつつ、自衛と凍り割り用にFWだしたほうがいいよ　と

廃WIZならAMPあるしPTメンバ次第
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 08:10 ID:rAQPVSZb0: ソロならともかく、PTでプリがバンシー抱えてる時なんかは
どうやってSGFW割りやっていいのかさっぱりわからん。

みんなはどうやってる？プリの真上にナナメFW置く感じ？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 10:27 ID:GwqvRSnZ0: バンシーに当たるように斜めに1枚、その奥に斜め2枚でバンシーに殴られない状況にするって感じで俺はやってる。
場所によっては横でやることになったりもするかな。

ペアやトリオでしかやらないけどね。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 10:44 ID:bNeIaQ+m0: +10INT料理喰うとSD4の効率が劇的に伸びるなぁ
大体、4M±200ｋくらいで安定する
まぁ、料理喰えば旧火山で7Mでるらしいからそっちの方がいいのかもしれんが
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 10:47 ID:7G2A/XIg0: 漏れも奥とプリの横に1枚ずつだな
FW壁SGすりつぶししてたりするWizみると♀廃Wizなら今度ハイプリでペア誘っちゃうZE☆
野郎は無視

PTでのFWの有無は>>462と同じだな。
俺（HW）の真横で凍ってるバンシー割り出す（しかもプロボ10）騎士みてから殺意覚えたんで。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 12:27 ID:9kq96Bwu0: 時給報告は、装備やレベル、ＭＡＰの状態書かないと、
全く参考になりません。
自分専用の日記です。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 13:04 ID:222qRjG/0: 参考にしてもらうつもりはないんだよ
「すげえ」とか言って欲しいだけ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 13:22 ID:GnZUV1bQ0: >>466
狩り方PLZ
SWSG単にやるだけじゃFWでSW追い出されたりして
うまくいかないよ
コツ教えてください
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 13:29 ID:Cv9+DYdm0: >>470
前スレ辺りでも話題になってたが
JTに対しては壁際を徹底、FWに対してはドル服で対応出来る
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 13:30 ID:+PewQPtb0: 背後にIW設置するやり方もあるな。
473 名前：450 投稿日：08/05/24 13:40 ID:ExHWRmEi0: 非常に言いづらいんだけどFW持ってなかったんだよね・・・
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 13:48 ID:8whgjwrdO: FW2枚とか出してからSGするくらいなら、LoVうったほうが早いし安全でしょ。

てか昔から変わらず、FWとか使ってテクりはじめるWIZならガスターのほうがマシ。
100％成功するならまだしも、どんなにうまいWIZでもフェン以上の成功率が出るとは思えない。
そしてフェンと同じで、ちょっとでもミスるなら余計なことはしてくれるなというのがPTMの心境。
もちろんPTMの理解は必要なものの、理解してくれれば効率も安全も跳ね上がるけど、
それを強要するようなら最悪。KY。
｢FWで自衛してから、あっちのバンシーにもFW当たる位置に出して・・・、よし！すとぉぉむ｣
とかもうね、オナニーショーにつきあってるほうはたまったもんじゃない。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 13:57 ID:222qRjG/0: 携帯からお疲れ様です
残念だけど既出です
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:03 ID:0eNP9Kbt0: ガンバン使って名無しでQM撤去作業してる人いる？
狭い場所にネクロ沸いてるとQMだらけで
SG詠唱する場所に困るから取ろうか悩んでるんだけど
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:06 ID:x/F+nCTP0: 今名無し行ってきたんだが、
SoP効果なくなってない？
何回やってもスローターがSG1枚で落ちんのだが（当方INT141DEX140料理コミ）
AMPSG2回でやっとネクロが落ちる程度。
モスコビアパッチでバグったかな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:07 ID:bNeIaQ+m0: >>470
基本的にアヌビスいるまでひたすら飛び、ミノパサだけなら何匹溜まってようが放置
相手がアヌビス2匹までなら普通にFWで焼く、
そこに少数の火MOBが混ざる場合はFWのルートを分けてアヌビスだけ焼く
3匹↑もしくは火MOBが多数混ざる場合は全部纏めてIWハメ→AMPSG
INT130・＋6SoP・女神の仮面のSG10なら追撃なしでアヌビスが沈むんで非常にラク
SWは使ってないねぇ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:08 ID:r13TY57q0: パッチはＤＬだけであたってはいないだろ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:19 ID:kDF0q7gd0: ＷｏＥってセット時はソロ狩りでしか使わないしレイド安定だよね？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:20 ID:wJkse3Kj0: AMP1とかになってるんじゃないの
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:23 ID:222qRjG/0: >>480
他に挿すものがない
エリオットは持ち替え前提だし
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:25 ID:TxafWuKK0: 料理込みでInt141Dex140って装備変だろ
まず間違いなくWサイン装備できてないとおもうんだが
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:27 ID:kDF0q7gd0: >>482
ありがとう。レイド狩ってきます
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:35 ID:dpQaDg/C0: ネクロをSG1枚で倒すんじゃなきゃInt140ならWsignする必要はねーけどな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:36 ID:Hnmn6vCN0: >>483
Int99Dex99課金料理に頭杖アクセ片方持ち替えで
詠唱開始時Dex140発動時Int141は可能
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:37 ID:Hnmn6vCN0: 書き忘れたがアクセもう片方はSign固定な
488 名前：477 投稿日：08/05/24 14:43 ID:x/F+nCTP0: ベース98/ジョブ68
フリッグ/QD→SoP/ニングロ/ニングロ→サイン
これとID課金料理
SG詠唱時D140で発動時INT141になります。
ステはどうでもいいんだけど、SoP効果は間違いなく全く乗ってない感じ。
ネクロに5000↑のダメがほとんど確認できなかった。
ウチの鯖（井戸）だけかなあ・・・ってはずはないか。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:46 ID:dpQaDg/C0: 前も特定の鯖だけ効果が無いってのはあったんだからはずはないってこともないだろ
とはいえ、杖持ち替えしてるつもりができてませんでしたのほうがよっぽどありえそう
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 14:56 ID:U1DeSiEq0: 斜め下で
SoP効果は詠唱中持ち替えでは発生しないとか
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:00 ID:dg1OEQfV0: ここでさっきまで同じ鯖（Idun）で名無し行ってた俺が登場
いつも通りでした
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:03 ID:wJkse3Kj0: だからAMP1になってないかSCの確認を(´･ω･｀)
5000以下ならAMP乗ってないよ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:07 ID:TxafWuKK0: AMP中に杖持ち替えでAMPきれたりする可能性あるのか
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:12 ID:6o6gXxzM0: 杖もちかえじゃきえないだろ。
調べたければ戦闘状態（杖が光ってるのが見える状態）で杖もちかえしてみれば？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:16 ID:+PewQPtb0: >>488
ステ装備と与ダメの写ったSS上げれば？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:34 ID:8S6S9T/10: >488
AMPの再詠唱が早すぎるって落ちがあるんじゃないのか？
ちゃんと、SGのHIT終わってからしてるか？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:40 ID:222qRjG/0: 名無しだけなの？
そんなバグ聞いたこともないし477に落ち度がありそうなんだけど
とりあえず名無しじゃなくていいからSoP効果のってない証拠SSあげてよ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:42 ID:MmRZ9xb30: >>476
ガンバンでQM消しは使えないことはない。
けど実際は位置取りを注意すれば解消できるケースがほとんどかな。
狭い通路塞いでるQMの撤去になら便利だけど大道芸の域。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:45 ID:n03u+qQN0: 今普通に名無し行ってきたけど
ネクロへのダメージ全く変わってないけどな。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:46 ID:47h/0jVH0: メンテ後、特定の鯖の特定のMAPで制服やSoPの効果が全部切れてた
って事があったからなぁ･･･。
あの時は名無しとトールが該当してたからびびった。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:49 ID:K/1qd3Y40: >>467
バンシーはLv高いんで低Lvプロボは失敗しまくる
氷割るにはLv90台でもプロボ7以上使うぞ
殺意覚える前にSW覚えてくれ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 15:51 ID:P1wcTzzh0: SGのｌｖが10じゃなかったとか
ソロ用にSCを変えたままってのはよくやる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 16:55 ID:0eNP9Kbt0: >>498
まぁそうだね
あと下手に使うと速度かけ直しﾏﾝﾄﾞｸｾなプリから
常時使用期待されそうでちと心苦しいかもなｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 18:31 ID:59jr7Ls50: >>476
ディレイの関係上ネタにしかならない
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 18:37 ID:fMExVHGZ0: 戦闘終了後に通路塞いでるQM消すくらいしか用途無いな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 18:39 ID:mxvCvIHt0: それもガンバン3*3でQM5*5に道作ろうとしたら基本2回使う必要があるじゃん
やってらんねーよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 18:45 ID:0eNP9Kbt0: >>504
あぁ自分が参加する名無しはブラギデフォなんですわ
後だしスマソ
508 名前：477 投稿日：08/05/24 18:46 ID:x/F+nCTP0: >>502
さっき気付いたんだけどその通りでした。（SG5）
スレの皆さんすいませんでした(*´д`)人
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 18:49 ID:U1DeSiEq0: □□■■■■■□
□□■■■■■□
□□■■前■■□
□□■■■■■□
　　　■■■
　　　□□□
　　　□□□
　　　魔鳥聖

ここから左上に抜けるなら1回でおｋ
しかし正直、石の無駄遣いとしか
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 18:52 ID:47h/0jVH0: 3列通路進行先のQMとかにやったことあるけど、1回目終了(2列残り)と同時に
他の人が動き出して(´・ω・`)となったからそれ以降持っていってない。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 19:57 ID:pXDNU6b90: >>509
そんな限定条件で1回だけになってもな･･･
それなら最初から前衛がもうちょっと右か左で抱えとけばいい話だし。

開幕QMならしょうがないけど、基本的に前衛が通路でも端によるようにすれば
反対側の端がQMおかれてもあいてるから前衛次第。
まあ通路移動を常時端歩けば開幕QMされてもいけるけど。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 20:42 ID:nSgz/yQG0: >>509
廃装備のI-V極リンカーに前衛やらせれば問題解決だな！
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 20:48 ID:9kq96Bwu0: 漏れもたまに、頭とアクセを付け替えてるけど、
アクセと杖の持ち替えなんて、DEX140もあったら間に合わないんじゃね？
付け替えにも時間かかるし、ダメージに反映されるまでも、ちょっと時間かかるんじゃ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 22:06 ID:NETUqCid0: Wizが転生してウール、タイダルに買い換えることにしたんだけどタイダルに挿すカードはベリットと緑ペロスどっちが良いんだろうか？
自分ではHPでも使うからベリットのほう良いと思うんだが、知り合いには緑ペロスにしとけって言われるんだ。
意見をもらえないか？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 22:17 ID:dpQaDg/C0: ウールタイダルセットなんてV肩靴の高い鯖で、モロクまでの繋ぎに使う装備だし
緑ペロス刺してももったいないだけだと思うがね
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 22:30 ID:8whgjwrdO: 別に非難してるわけじゃないんだが

名無し実装前は産出も不明なら相場ももちろんわからなかった、
ウールタイダルセットとV靴を比べることはできないと結論づけておいて、
いざ実装後ぽろぽろ出ることがわかり、値段もそれなりの安さになったセットは結局不人気。
その理由がモロクで新装備がでるからってのは面白いな。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 22:31 ID:6HOh9okh0: ディアボロスマントが実装されたら確実に乗り換えるな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 22:33 ID:DnUg/rSB0: 前衛いるなら緑ペロスタイダル、いないならベリットor金オシＶ靴だな。ウールタイダルはＨＰあげてなんぼだと思うし

>>515
ディアボロスブーツのこと言ってるのか？あれ魔王モロクだからほとんど出回らないと思うけど
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 22:35 ID:91cpEZL20: >514
HPの型によるとしか言いようが無い

ディアボロスマントはそこそこ出そうだがブーツは魔王ドロップというのが辛いな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:16 ID:pXDNU6b90: どこかの鯖はボスドロップ出回らないかでてもアホみたいな値段らしいけど
うちは今まで全て露店にすぐ並ぶような鯖だから、ブーツもすぐ露店に出ると思う。
だから露店に並ぶような値段ならすぐ買うな。
今バリアント装備してるけど、それより更にHPが400ほど上がるし。
緑ペロスさしで。
Gv時はVIT料理くってほぼ2極に近いのにHPが9Kいくからだいぶ堅くなる。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:38 ID:GwqvRSnZ0: >>501
騎士で前衛してるけど槍なり盾なり投げろって思うぞ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:46 ID:9oWNDe3fO: Hi-wizにプラチナシールドは重さ的に微妙でしょうか？
ハイプリ、SbrAXと共用＆棚やトールでもそれなりに耐性付くようなので兼用装備として買おうと思うのですが…
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/24 23:57 ID:I09GLLd00: プラチナ持つ位なら付け替えの方が安定する
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 00:19 ID:5bnSv9dr0: 共用前提ならプラチナでいいと思うが
棚トールでも使うのには無理があると思うぞ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 00:25 ID:5H7363+g0: 棚なんでアヌビス挿しソーンシールドでいい
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 01:01 ID:mvHgkcaX0: SノビみたいにFW10だけでイグアナ狩りとかやってる人いない？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 01:09 ID:PlRgqte40: 何が悲しくてそんなことしなくちゃいけないんだよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 01:11 ID:QhMAy8tJ0: やってるよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 03:35 ID:MM7u0FeB0: >>501
氷割りで高Lvプロボはないわ
たとえ失敗が目立ってもあんな連打しやすいスキルなんだから
プロボ１連打が普通だろ、消費SP的にも

Lv90の騎士なら
プロボ１で成功率82%　消費SP4　攻撃力5%UP
プロボ７で成功率100%　消費SP10　攻撃力23%UP
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 05:36 ID:ZY5ocV3P0: >>520
バリアントにｓ付いてんの？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 06:04 ID:JhnMSDd00: >>529
実際やってみりゃ分かるよ
低Lvプロボじゃ複数来た時綺麗に割っていけないから
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 06:49 ID:pzB+ZUG00: 槍投げで割ってる身としてはプロボ自体無駄に被ダメあげるだけに感じるぜ！
WIZも立ち位置気にしないと割ったバンシーがSGに入らないでWIZのほうに行ったりしてるのたまに見るな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 07:01 ID:MM7u0FeB0: 一度わったらほぼ死ぬ通常狩り場ならともかく、
何度もわらなければならないバンシー相手に
複数綺麗に割りたいからって、ATKを大きくあげた複数のバンシーを生み出す危険については考えないのか？

プロボ一回失敗したからといって失う時間は0.5秒もない。それも20%程度の確率なのに、
誤差すぎて他のPTメンバはおとなしくプロボ１してくれっておもってるよ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 07:02 ID:rg6bgfUA0: プロボ１とかやってる奴見た事ねーよ
試しにプロボ１と１０どっち使ってるか以下レスよろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 07:09 ID:yYldbhk20: これはひどい
ここはマジスレだろ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 07:10 ID:pzB+ZUG00: そもそもプロボ自体がねーよっていうかマジスレだぜ！
俺含めて激しくスレチ！
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 08:00 ID:RIoLwITA0: >>530
バリアントよりペロスさしディアボロスブーツのが400増えるって書いてるのに
なんでバリアントにSがついてるなんて話になるんだ？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 08:22 ID:BbxiLJNX0: SGの氷割りの話だからスレチってほどでもないと思うが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 08:35 ID:urdLS4M50: まぁ気持ちもわからんでもないがプロボ10はないわｗ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 08:47 ID:SgB7e2sx0: 前衛でも行くけどプロボは2か3かな
そんなに割りまくるぜえええって狩場でもないので、SBや槍でツンツンするだけでも結構間に合ったりする
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 09:01 ID:hVtglc9C0: バリアントは精錬して使うもんだろ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 09:05 ID:rTWxBAtH0: >>526
フィゲル↓←↑でやってたよ
廃マジJob50追い込み～廃Wiz転職後Job20くらいまでイグアナだったかな？
SP回復は月光剣でノーバス焼いてた
アロエ葉ヒナレ葉が結構な数たまったからその後の棚とか名無しで役に立ったよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 09:13 ID:SgB7e2sx0: イグアナってFB10で確取れるんだよね
詠唱反応もない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 10:20 ID:SQpqIBFo0: プロボは１にきまってる
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 10:54 ID:a+YeyJcz0: アロエベラですね分かります
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 11:20 ID:rg6bgfUA0: プロボ使った事ない奴は黙ってろ
何スレだと思ってんだ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 11:20 ID:yO32YY3K0: おまいらGvんときの装備や所持品ってどんな感じか参考にさせてほしー。

俺はサバセットにタラV、IDV料理服用のInt141 Dex131 MDEF45 VIT51
ゴス20くるとInt161の無詠唱
白スリム40 青J黄J30 万能10 ブーン5 水晶30

睡眠シルク・アンフロシルク・Q睡眠杖

状況によって多少もってく装備とか所持品の数は違うけど大体こんなかんじ。
本当は風アンフロで行きたいんだけど重量が重すぎて白スリムをアロエとかマステラに
したりジェムや装備へらしたりとキツい。
風アンフロの人は他に何持っていってるのかも知りたいなー。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:17 ID:RIoLwITA0: 特定される気もするがｗ
90/70
+7鯖セット+超ソリン+女神+巻物+タラV盾+水アンフロ（ドルシルク）+未精練バリアント+ニンブル手袋*2
料理支援込みINT136 DEX144 VIT53　MDEF10 人耐性35％　杖15+11＝26％MATK増加
超高速詠唱を維持したままでMATKもかなり上がるように仕立てた。
WサインにすればMATK増加が30％になるけど、DEXが10もへるでの論外。

アイテムは
WSP40 青25赤5黄15 万能8速度P3 水晶40ぐらい
後はイグ実とか料理とかレジポとかスクロールとかちょこちょこ、1215以内になるように適宜調整。
2PCの献身パラに予備の消費アイテムを結構積んであるから、防衛中はそれで補給してる。
パラの回復用WSPを200個積んだうえで、Wizのアイテム2～3回補給分ぐらいは更に積めるから。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:25 ID:YoFvWy/w0: Lv90でそのJobもｽﾃもﾈｰﾖと思うわけだが
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:27 ID:BVStcLpi0: × 特定される気もするが
○ みんな見て見て、こんなすごい僕に注目して、特定して！

なんら参考になりません。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:31 ID:rg6bgfUA0: ただの頭おかしい奴か
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:36 ID:RIoLwITA0: 90じゃなくて99だった･･･
それにしても僻み根性の人間が多いなｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 12:43 ID:Jn90DV2lO: メルブレ、ソドブレ、棚悲＆メタリン刺しメス、カースダガー
睡眠、呪い、沈黙シルク、アンフロ風鎧
人ソーンシールド、人V盾
パンクフード、イミュンV型
緑ペロスV靴
シフDOP野牛の角、MBクリップ
とにかくタダでは転ばない
殴られたら何かしらの効果が発動
移動中はMBやMC、SCで足を引っ張る
防衛時は物理攻撃発動AScを利用してのGF
お陰様で余所の同盟様からGv時には絡むなと嫌われております
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 13:07 ID:gGQNjeBj0: >>553
ちょっとかっこいい
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 13:09 ID:XflGaZjL0: >>552
マジスレじゃステ・LVのおかしいところは速攻で突っ込み入る。
素直に間違えましたごめんなさいって言えば言い話。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 13:12 ID:lhcQ2tBk0: 間違えましたじゃなくて
脳内公開したら突っ込まれましただな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 13:14 ID:cS+X9aqf0: 無理ではないだろ
90になったらひたすら生体で、ベース上がりそうになったらデスペナ祭り
jobが０になった時にベースも０にするといい感じ

そんな意味のないことを必死でやって俺スゲーしたのが548
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 13:16 ID:v4SynsUk0: 大体女神とか先週のGv実装されてたっけ？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 13:22 ID:XflGaZjL0: ああ、女神は先週は未実装だったな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:23 ID:yO32YY3K0: んんーー？
属性ｓ鎧もっていっても案外つめるんだな・・・。

>>553
これはかっこいいな。
ちょっとＧＦほしくなってきたじゃないかｗ
メタリン挿しメス・・・これは使えるんだろうか。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:26 ID:Yi3BaCpA0: >>553
すごく面白そう。Gv動画みせてほしいなｗ
ステはINT-VIT？
出血のブリーズCとか魔法で発動するマガレCもどうだろう。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:27 ID:Yi3BaCpA0: って、メス調べたら、
物理攻撃時、敵を一定確率で出血状態にする。
ってのがあったのか。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:39 ID:yO32YY3K0: Gv専用のGFってダメージソースとして使うわけじゃないからLv1でいいんかな。
ちょっととってみたくなってきたｗ
にしても>>553にはもっと詳細を聞きたくてたまらない！
野牛にシフDOPとか普通じゃないっ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:41 ID:oXpVIinF0: 553に是非ともフレイムスカルｃをプレゼントしたいな・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 14:42 ID:5H7363+g0: 出ればの話だけど、Gvで毎秒1200は十分ダメージソースになると思うよ
GFに加えてMSやSGも重なってるわけだし
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:15 ID:Edne3adc0: GF単品だけでもHP低い職とかはヨーヨーでおどってるうちに死んだりするんであんがい火力あるきはするよ
一応、ASPD低下効果も25%までいくし、つかうならLv5じゃないかな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:19 ID:K+sMXr5e0: >>565
でもやってる奴は他に何も出来なくなるのがな……
たしか効果時間中は硬直状態になるんだよな？

廃Wizが有り余ってるような状況ならまだ……いや……MS重ねた方が（ｒｙ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:25 ID:YgfkhOh40: そういや、プラチナ盾ってＧＦも跳ね返せるのかな
普通に考えたら出来そうだけど、あれも特殊？なスキルだからなぁ・・・
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:26 ID:U9Eml4gU0: 548の人かわいそす。
570 名前：553 投稿日：08/05/25 15:28 ID:Jn90DV2lO: ステはIDカンストの残りVなそこら辺にいる普通の廃Wizだよ
頭はマガレ頭も考えたのだけど
相手もマガレ頭持ってるのではないかと
想定して敢えてピアレスサクレ
GFはダメージソースというより
ロキ地帯に出してASによる特殊効果狙い
メタリンで武器脱衣、シフDOPで鎧脱衣、さらに棚悲でDA
何かしら成功すれば相手側の心理的なダメージが相当なものになるかな
まぁ属性鎧が普及して魔法がダメージソースになりにくった今
同盟に一人こういう嫌がらせ専門のWizがいたら面白いかなな気分で装備集めてみた
GFはcのASが乗る、スタンしても発動するという仕様を理解した上でそれを使いこなすと凄い有用なスキル
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:36 ID:BX4iZHHv0: GvやってるからVIT振りたい
でも三次くるしな･･･

こんなジレンマを抱えてる97↑廃Wizもいるんだろうか
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 15:36 ID:OE9349hv0: GF食らうと結構厳しいけど、無敵時間を利用してSG弾幕の切れ目にカウンターしようとして
食らうと硬直してラグラグの中なにも出来ずに帰還させらたりする
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 16:37 ID:DDMieaW/0: >>571
抱えまくり
INT94 DEX99になった後、ずっとVIT振ろうと思ってたんだけど
名無しでINT140にしたくてINT97にしちまった・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 17:01 ID:bKb3REHh0: 赤眼鏡から女神に変えると重量10きつくなるんだな…

+4エルダウル女神巻物 +4水アンフロ +8ラウレルi鯖 +5タラV +8鯖肩 +4緑ペロスV靴 sign2
持ち替え用装備が+7$シルクニングロハイドロザ四葉SBP
WSP32 万能薬6 実4 青J20 黄J20 水晶32
ここまでで1187で余りにいろいろ入れる感じ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 17:24 ID:YgfkhOh40: ===========俺の装備自慢ここまで=============

続きはWikiで
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 18:36 ID:tkYoNE9D0: 2年ぶりの復帰なんだけどちょっと教えてもらえないでしょうか。
名無しの臨時がはやってるみたいだけど、みんなどのくらいの時給出てます？
自分はPTメンバーや構成人数にもよるけど、教範無し３～４Mなんだけどこれ低いかな？
ステは普通だと思うけどSOPすら買えない自分が時給落としてるんじゃないかと心配でね。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 18:41 ID:tWvfckPH0: 5人PTで6～7M
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 18:55 ID:OE9349hv0: >>576
正直その問いにはYESだと答えとこう
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:04 ID:UwOXgk8D0: >>576
時給は、個人差や時間帯や構成で千差万別だから
何とも言えないけど・・・
SoPの有無が時給に響くかといわれると、それは確実に響く
とりあえずSoPの入手を目標に頑張って！
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:15 ID:hVtglc9C0: 最近、SDに篭り始めたんだけど、自分以外のソロWIzが全然いない

プリペアならたまに見かけるんだけど、ソロって事になるとまったくの皆無
かなり混み具合に左右される狩り場だから皆避けてるのか？
確かに教範無し4M超えとなると平日か早朝くらいしかでないが、ゴールデンタイムでも3.5Mくらいは出るぞ

あるいはExpは名無しで稼ぐという事で割り切って
ソロ時は金銭狩り場に行ってるのかな？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:27 ID:2d7kuug70: 名無し臨時のがあがるし、ウィズ主力ですぐ入れるから
ソロで行く人がすくないんじゃないかな～臨時の数もいっぱいあるしね
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:28 ID:RlbEzxvk0: 俺はひたすら熊人形狩ってるよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:30 ID:YgfkhOh40: 何気にSD遠いしなぁ・・・
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:33 ID:Jgh6d8tL0: FWが使えないからじゃないだろーか

個人的には、基本SWSGしかすることがない上に、
アヌビスのFWやらJTが面倒で苦痛だった。
自分が下手なだけだと思うけど、MHあると簡単に死んじゃったりでデスペナも痛い

最近G狩りでSDいったけど、ブラギでSS連打が爽快だった。
名無し2・3FとかでもSS連打いいよね、見た目も派手だし楽しい！
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:38 ID:U9Eml4gU0: >>581
装備やステータス、狩り方書かないと、
ただの日記にしかなりません。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:40 ID:48AuUVt90: ・青石を消費するのに躊躇いがある
・JTやFW、HF、SBでの事故が怖い
・人が多い多すぎる
・狩り方が逃げ→FWじゃなくてSWSG+αなのでギオペ先生の授業が役に立たない
・狩場が遠い
・TUプリに関する愚痴が多くでなんとなく行きづらい
こんなところだろ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 19:58 ID:SVbS82e40: >>576
5人PTの臨時に参加した時は4.5M～6Mくらい
廃WizのステはINT133or135WSign、DEX120くらい、SoPあり
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 21:32 ID:QhMAy8tJ0: 一緒に狩れる友だちが一人もいないんですがどうすれば作れますか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 22:11 ID:lhcQ2tBk0: ネトゲは人脈を作るのが最も大事なＰスキル
Ｐスキルを磨いて来い

自分がちょっと不器用な人間だと自覚してるなら
女垢で作って来い
そうすりゃ、向こうから勝手に寄ってくる＆誘いも受ける
その後は自分の努力次第
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 22:11 ID:PlRgqte40: マジスレでそんなこと聞くな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 22:21 ID:cS+X9aqf0: 馬鹿じゃね
一緒に狩る友達が欲しけりゃ要職作れ
比較的楽に作れるのが鳥で、次はプリか
ｗｉｚも比較的楽なほうだ

ただ、鳥は転生してなくてもＰＴで活躍できるが
ｗｉｚもプリも転生が前提みたいなもんだから転生まで頑張れ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 22:22 ID:9oov0jhq0: 553を追求したのがDV廃Wiz
+9ディスアームスラッグスタッフオブカーシングなんかおすすめ
だが存在自体が(ry
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 22:22 ID:MtiIOyS30: 結婚した奴らも結構いるみたいだしな
ほんとROは出会い系だぜフゥハハー
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 22:24 ID:URk9Saer0: >>591
その理論でいくと、転生まで一緒に頑張る狩り友ができる可能性もあるんじゃないか？
あれ、なんか外人さんが見てる
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 22:27 ID:d0swD11c0: さすがマジレス多いな
マジスレだけに
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 22:42 ID:EQkI+3cp0: スレ違いの事を聞くのはマジいですな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 22:49 ID:QhMAy8tJ0: マジすいませんでした寂しかったので
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/25 23:03 ID:OE9349hv0: マジこの流れ止めて
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 00:11 ID:sYgCfcnmO: ３人で14M
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 01:50 ID:O+9GJ5Nz0: >>586
俺もSDうまくやれない派？なんだが
ｱﾇﾋﾞｰはSWSGよりQMFWﾛｰﾄﾞのが吉ってことかな？？？

ただそれだとﾐﾉﾊﾟｻ邪魔なんだよな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 02:38 ID:F+gM4axa0: テンプレSiBの項目

＞・ノックバック方向は「自分の向いている方向」で決まり、敵の向きは無関係。

これって違くない？
たとえ上向きでも下から来た敵は下に飛んでいくけど
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 02:39 ID:ebzh25iY0: SWSGで間に合うならSWSGの方がいいよ。という元AGI型
FWでもJTだのFWだのが飛んできてだるいんだわ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 02:54 ID:ieUvxqgm0: 2PCで無詠唱SG即ハエ狩りとかしたら時給相当出そうだな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 03:53 ID:T416bG0o0: 相当時給も出そうだが
相当苦情も出そうだなｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 04:38 ID:NZ2GHIx80: >>603
どこでやるかは知らないが
名無し３だった場合ネクロは飛ぶぞ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 06:08 ID:M2S0e2aY0: 即ハエ狩りってネクロ発見即SGぶちこんで全段HITを待たずにハエか？
苦情だのテレポだのの前にそもそもハエった時点で射線切れてHITしないような・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 06:20 ID:eGIErHTv0: 配置されたオブジェクトは射線切れても攻撃判定残ったままだろが
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 08:22 ID:URLAnvjG0: >>557
馬鹿だなぁ…0ヒールアコよろしくプパ狩りしてたに決まってるだろ！
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 08:25 ID:ZQa++cTW0: うぜー
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 09:39 ID:DwDywzsm0: >>608
今の0ヒールアコはメダル育ちが多いんじゃね？
極々低ジョブなら知らんけど。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 09:43 ID:dgD1OOes0: メダルってそんな経験値くれんのか･･･
あんなの何度も出来る人尊敬するなぁ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 10:31 ID:G3cFWt2i0: >>603
>>604
名無しだと
場合によってSW併用
回復はカアヒ+種
ハエは1時間持たない
PTいたら即ハエ

これで１ターン3Mくらいしか上がらなかった
ほかの狩り方の方が楽だわ
もしやるならSG2.3HITで倒せるかHPの大半削れるMAPがいいと思う

一人公平は忘れずに
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 10:36 ID:G3cFWt2i0: 追記
PTが多い時間帯で状況無視でSGぶっぱなして
同じことをするHWが5.6人いたら凄い効率でるかも
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 10:40 ID:ZQa++cTW0: MAPを隙間無くSGで埋めたら超効率出るんじゃね？みたいな話になってきたな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 10:42 ID:dgD1OOes0: 即沸きだったら超効率でそうなのに
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 10:49 ID:zrB/du8J0: そろそろ>>614を実行するときがきたんじゃないか？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 10:53 ID:URLAnvjG0: ふと思うのだが、別に>>614は隙間無く設置する必要なくね？
mobの認識内にいれば勝手に寄ってくるわけだし、一番現実味のあるOD2でもルートで寄ってくるしな。

ここで募集かけて全鯖一斉開催とかやりたいな！
もしくは一箇所の鯖に集まって全員wiz作りからスタート
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 10:58 ID:dgD1OOes0: ただそう言う企画はつぶれやすいし迷惑になりやすいっていう
数人でハエSGとかなら現実的っていうか、できそうなんだけどなぁ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 11:10 ID:S15Rm9gf0: やるならOD2かなと思ったが，あそこ時間沸きも結構多いんだな。
実際にやるとするとどこがいいだろうか。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 11:47 ID:JYths8J/0: ねんがんの　ウィングオブイーグルを　てにいれたぞ
癌畜様、ありがとうございます。

夏のらぐクジあたりで鯖杖鯖マントのばら撒きもお願いします。

WoEの要求LV85ってのがちょいきついね。
40台で装備できれば窓手マップの神セットになりえただろうに。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 11:48 ID:u/DqQUafO: 現97Lv INT99 D94?(ミスってSTRに10振った残り全部)
な、素WIZなのですが
身内狩で使うくらいで、のんびり一年位過ごしていたのですが
同期に転生しようとなり
ソロをしようと思いここを覗いたりしていて
SDが、よさそうなのですが素WIZで行ってる人っていますか？

いたら、感想だったり気を付けるところとかアドバイス頂ければと思います。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 11:51 ID:dgD1OOes0: 軽く日本語でおｋ
友達さそって一緒にPTすればいいんじゃないかなぁ、って思うが･･･
今いろんなダンジョンあるし･･･
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 11:56 ID:H5VC/n/b0: >>620
WoEは要求Lvもそうなんだけど、セットで組み合わせる
スタッフオブウィングにINT補正がまったく無いのが痛いかな。
INTが十分にあるなら、ペナルティなしで速度上昇が得られる
有用なセットだと思うけどね。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 11:57 ID:KBOpOiYd0: ちょっと上に色々書いてるだろｗ
SWないと無理な上に素ウィズじゃ時間かかって無理じゃないの
今までソロはどこでしてきたんだ？
俺も今素ウィズで転生前だけど、やっぱりソロは時計とか監獄が一番楽だな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 12:01 ID:i3GZG1ki0: I>Dならどこでも行きたいところへいけるだろう。
俺のI>A>Dは監獄の滞在時間延ばそうと98の時にStr振ってそれでも転生したんだから。
626 名前：621 投稿日：08/05/26 12:47 ID:u/DqQUafO: いまいち書き方悪かったですね、失礼しました。

SWについては、SDでは無いと狩りの成立が難しいので、SWの有無は無意識に省いてしまったようで、
SWは所持してます。

うえで、ちらちらSDの話題が出ていたのは、見ていたのですが、
話のニュアンスからHWIZベースの話が、多そうだったので素WIZならでは？の注意点など、聞ければと質問させてもらってました。

みんなと一緒に～については、まわりのほうが％高いので、
待たす時間を減らそうとソロしようといった経緯なので、PTは別で考えてます。

今までのソロは、窓手・OD・城辺りですね。
どれも数年前の、話ですが。

長文、失礼しました。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 13:00 ID:M3ypYUJC0: 火力役のWIZなんだから非公平で合わせることもできるぞ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 13:15 ID:k4MxgNfS0: >>626
書き方の問題じゃなくて、日本語がおかしい。
文章全体の句読点の位置が、日本語を母国語としてる人ではありえない位置になってる。

>聞ければと質問させてもらってました。
この言い回しもおかしすぎる。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 13:29 ID:F47vSX2I0: ＳＤで立ち回れない人多いなー
俺もようできん
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 13:42 ID:4QomKvf90: マジスレの先輩達に聞きたいのですが
当方素WIZで今課金料理使ってINT140で狩りしてます
こないだの臨時でINT140なんてSignじゃなくてイヤリング使ってる雑魚だろと言われました
ラトリオで計算したところSGの平均ダメージの差も微々たるものなのですが
素WIZ時代のみで考えてSignとってきたほうがいいでしょうか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 13:52 ID:k4MxgNfS0: 一番最後の文が日本語でおｋだけど、
Signが無いよりはあるほうがいい。どうせこの先必要になるだろうし。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 13:59 ID:E/IB800c0: 2個作った方がいいぞ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 14:07 ID:uCBFqeTF0: Int126+SignがInt130と同じだったはず
料理を使わないならSignお勧めで使うならSignはいらない
でもさすがに毎回料理使うわけにはいかないだろうからSignは取っておくと良い
未転生なら1個で十分だしな、2個目は転生後に欲しくなれば取れば良い

俺もそろそろ取らないといけないから少しづつやってるぜ
踊り難しすぎるだろ・・・
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 14:07 ID:VzfY2FUM0: ＳＤで３Ｍってかなりきつい。
人が少な過ぎると、ＭＨが出来ちゃってまた時間かかるし、
多いとそれはまた良くないし。
料理無しでやるなら、DEX,INTカンスト廃wizでアンソニとドル服くらい欲しいな。
1分間で1.8匹倒すくらい行けそうなんだけど、
意外とそれを持続出来ないんだよな・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 14:11 ID:KBOpOiYd0: 雑魚だろ、なんて言われてまで臨時いきたくねえなｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 14:16 ID:oHKP8uy90: 鯖によるだろうけど素Wizソロは人形工場1が結構美味い。
Expが時給1.2～1.4M出て、レアも、オルレアン盾、モルフェウス肩、ファルコン肩とぼちぼち。
そして何よりアリスC。Lv91から篭って、98になるまでに3枚いただきました。

まあ、人がちょっと増えただけでめちゃくちゃ効率落ちるし、アリスのみを狩りに来てるやつに
コンスタントをなすられたりもするけど。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 14:24 ID:iVaaeHYzO: ダメージはどっちがどうだったかは覚えてないけど、君の言うとおり誤差程度なのでどちらでもいい。
強いて言えばSP、SP回復、Mdefが微妙に上がる140のほうがいいと思う。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 14:28 ID:iVaaeHYzO: 書いてから気づいたが、素WIZで140ってイヤリング2つ調整か？
1つなら上記の通りだけど、2つだとしたら135WSignのほうが強いかな。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 15:49 ID:F1ZWQpFp0: +9絶望にイヤリング1とか斜め上の発想してみる
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 16:39 ID:cV4RFPpr0: そんなもの無くても自力Int120の装備にブレスと料理でいいだろう
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 16:46 ID:k4MxgNfS0: >>640
みんな、自力120の装備をしたらSignが付けられないから～という話をしてるんだが……
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 16:47 ID:F+gM4axa0: キラキラのあまりでDEX10料理買ったけど
これってPvGvくらいでしか有効に使えなさそうだな
ほかの狩場でもたしかに詠唱は早くなるけど、飛躍的には変わらない感じ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 16:51 ID:o6O7Dkq30: >>600
基本的にSDはテンプレ通りに狩るのが一番安定する
+10INT料理or月光なしで3M±、＋10INT料理or月光ありで4M±くらいは割と安定して出る
コツはミノパサを相手にしないこと
混ざるときはIW隔離かFWルートを分けると良い感じに狩れるよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 17:09 ID:cV4RFPpr0: >641
今風に頭で3、杖で4、ノーマルイヤリングで120にすれば片方はSignにできるよ。
意表をついて（？）盾がsメモ本でしたって可能性も無くはないけど…
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 17:23 ID:k4MxgNfS0: >>644
ただでさえ脆い素Wizが、鯖セットはずして名無し行くなんて
それどんな罰ゲームだよ？WizにとってもPTMにとっても。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 17:24 ID:k4MxgNfS0: って、sイヤじゃなくてただのイヤなら有りか。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 17:38 ID:cV4RFPpr0: ごめん、鯖セット前提ならダメだよねって、アリなの？？？
（なんでアリになるの？）
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 18:09 ID:k4MxgNfS0: >>647
頭+3とイヤリング+2に加えて、
Int鯖杖とsメモ本なら、自力120達成できるなという意味で。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 18:29 ID:iVaaeHYzO: 装備はなんでもいいけど、アクセなしで120達成可能かというなら可能。
が素WIZでそのような装備にするだろうか？と考えると140という数字はWイヤリングの可能性もある。

要約すると
Wイヤリングで140なら135(136)にしてWSignがいい
片方イヤリング(もう片方フェン固定など)で140なら135(138)SignでもどちらでもOK
650 名前：baldur某Wiz 投稿日：08/05/26 18:53 ID:DRWrOifk0: >>642
装備とステ次第でINT料理だと教範と同じくらい時給が上がる時もあるからね。
DEX料理はPT狩りでの安定性を上げる為に使う物だと思う。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 19:08 ID:X7pzSq4/0: >>642
料理使ってDex100前後だと実感が薄い
Dex130あたりからブラギもサフラも不要な気分になる
Dex140くらいになるとWizじゃなく騎士でBds or BB狩りしてる気分になる
Dex145↑はROとは違う何か別のアクションゲームになる
無詠唱になると脳汁が漏れる
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 19:10 ID:9NxAsJI80: >>617
むしろSGを重ねて斜め上にベルトコンベアして共闘入れるのが、
正しいMAP全域SGの作法です。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 19:47 ID:1ozLXahE0: DEX10でSGが1秒縮まるから効率にはちゃんと影響するんだけどねえ
1分で5回撃つとしたら、1時間で5分ぶんの余裕ができる
これでも単純計算で8%くらいは時給が上がる計算だね
まあ>>650の言うとおり、安定性向上の意味合いのほうが大きいけどね。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 20:18 ID:VzfY2FUM0: DEXが125から135になると、大分変わった感じするね。
微妙な差だけど、DEX120以下で料理使っても、
あまり凄い効果って感じは得られないな。

誰でも行きそうな143程度でも、無詠唱気分になれる。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 20:24 ID:N4o5r0Gy0: >>643
天麩羅にはAGIの作法が載ってるけど
DEXﾀｲﾌﾟには優しくないです。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 22:12 ID:S3vHdsk20: >>655
DexでSD行くならIWハメ→SW→SGを徹底したほうが良い
SW一本だとJTで飛ばされたりHFでスタンしたりで安定しない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 22:26 ID:Oen+R15U0: >>630
どっちにしろサインは取っておいた方が良い
Wイヤは意味が無いがシングルなら有効な場合がある（>>14）
例えば素Wizだと99＋32（補正ブレ料理）、追加で杖4＆頭3、計INT138
（未実装の黒眼鏡を踏まえるとI鯖か頭2に変更可能）
この場合の140サインにすると138Wサインより平均ダメが2ランク上がる

イヤ一つでINT140にするのが無理なら135Wサインの方が1ランク高くなるが
素Wizは手数が多いからSP回復速度の高い140調整も悪くはない
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 22:29 ID:Oen+R15U0: 下まで読まずに書き込んだら
同様の書き込み大量で涙目orz
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 22:47 ID:MlTmEq1w0: アイシラCって明日だっけ、モロクだけ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 23:29 ID:BnQkX6DD0: ノーグ1SWSGしてるとDex料理食べたくなるな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/26 23:36 ID:mQ53KE+90: 俺はマジ子食べたくなってくる
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 00:04 ID:cmesnvtZ0: もう食べた
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 00:24 ID:2ub5mHZm0: 定期的にクソスレにしたがるやつなんなの
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 01:15 ID:WSSxU/3K0: >>659
今回のパッチは新アイテム・カード・装備の実装はないよ。
公式くらい見てから書き込もうぜ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 03:48 ID:oGAjnX/w0: WoEやっすいんだけど、SoWが全然売ってねー。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 04:46 ID:Bizxccqe0: 最近エルが高くなってきたんでコモド北にちょくちょく行くんだけど、ほかにも言ってる人いるかな
どうやって狩ってるか教えて欲しい

自分は98/69HiWizでInt111Dex120の鯖セットで行って1時間大体4～5
まだやり初めなので装備も適当、素Intちょい抑えてるので自力120も到達できない
狩り方はテレポ策敵してスタゴレいたらNBで周りのを引っ張ってまとめてFWSG。ただそれだけ。
Intも低いので10分程度で息切れ。そしたらQK。これを繰り返したのが上記の4～5だけど試行数が少ないのでバラつきはあると思う

この狩り方が一番エルが出やすいのだろうか？同士求む
ちなみに発頸も持ってるけどこっちは余計きつそうだよね。錐AXが良いんだろうけどマジ一筋な俺には当然ないぜHAHAHA
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 04:57 ID:CWX3Rn670: コモド北はゴーレムが意外と足速い（通常速度PCと同じ）なんで
ペコHBかウイングセットか2PC支援ないときつくないか
支援込みInt126Dex120素Wizで必死して時給2m程度、エルは数えてない
HD1で適当に釣ってゴーレム5匹↓はFWSG、それ以上だとIWSGかIWFPか複合でやってる

モンクだとラヴァ混ぜハッケイ2確なら稼げそうだがスレ違い
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 05:12 ID:JnsN+qAb0: 素Wizだと補正の面で厳しいが、高Lv廃Wizにとってウイングセットはほんとに世界変わるな。
ソロ限定だが使い倒してるわ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 05:19 ID:/SEjDPLw0: >>619
過疎度と即沸きだけで言えば
ジュノーフィールド10という選択肢もある
（アルデバラン↑↑→）
全部即沸きで人もまず居ない
やっかいなのもシャアぐらいだし
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 05:54 ID:WXKkEQOa0: WIZで金稼ぎだとうちの鯖は蛾の羽粉集めで金銭時給800kで結構うまいな。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 07:06 ID:2ub5mHZm0: コモド北は意外と錐持ち前衛が頑張ってて、かき集めてると視線が痛い。
あとたまに飛んでくるメガリスがうざい
どうせエル狙うなら監獄で楽しくやってたほうがいいかな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 07:37 ID:1X/jq/NP0: コモド北はエル原も同時に出るという点でエル集めに限って言えば他とは一線を画してる
うちの鯖はwiz以外ほぼいないしな、というか俺しか居ない場合が多い
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 08:08 ID:YpxQe3J70: 監獄の上位版みたいな感じだな、コモド北は
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 08:50 ID:rgL7Ubel0: >>666

転生前、エリオットｃ刺しウィングセット＋INT3料理でINT120達成して行ってました。
INT120スクワット徹底で、だいたい30分に1回休憩してました。
INT120ないとやっぱりSPはかなりきついと思う。
個人的には鯖セット外してでもINT120目指した方がいいんじゃないかなと思います。

狩り方は基本2体以上相手にHD1、SiRで集めてFWSGのみで、
時給は1.5～1.7M、エルは平均5～6個/hでした。
エルは多いときは10個行ったこともあるけど、少ないときは1個とか…。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 10:03 ID:xb0lYHqt0: 最古鯖コモド北ではオーラ廃WIZがやりたい放題
SiRでかき集めて、だらだらトレイン
処理に失敗すると他人が近くに居てもハエ飛び
メガリス、虫、ミミズ、ぶっち、ペスト鎧で石化放置
IWで通路封鎖
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 10:09 ID:WnudGuom0: 通報レベルじゃね？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 10:15 ID:H8QqZYG70: 知るかタコ
晒し板で自IPといっしょに晒してろ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 10:38 ID:pr8FfhFf0: 今日モスコビア実装か…でもどうせwiz的には関係なさそうだしどうでもいいや.

ここで流れを変えてちょっと質問です.
混みすぎる名無しを捨ててトールへ逃げてきました.

今のところ,
自スペック
Int129+6(ワイン)/Dex121(たまに+10使用)/Vit21の96/65HiWiz
特殊装備：+6SoP・+6無形石盾・+4ベリットVK靴・WSign
嫁スペック
I=V=D三点フラット(ややint高め)の95/64HiPri
特殊装備：+4アリスVK盾
SW7・サンク無し

この二人で3Fペアを最近始めたのですが,
狩り方はややチキンに進みながらサラの足音が聞こえたら一匹引っ張ってきて
Pri：サフラ→SW→HL→LA
Wiz：AMPSG10
これでサラは99%落ちるようです.

今のところ二匹サラが来たりするとひたすらプリは足元SW連打,
Wizは(AMP)SG1→ヒールキャンセルAMPSG10で処理しています(SG10の14hitでは落ちない事があるため).
サラ・カーサ混成の時は今のところ片方をIWハメして一匹ずつ処理.
北か東から来た場合はSWで持って直下IW→離れて一匹飛ばし,などしています.
剣ガディは飛ばし,ビョルグはSW連打+白ポバリアで気合のSGごり押し,弓は美味しくいただいています.
サラの出血はwizは離れて食らわないようにして,Priが連続で出血したりでSPに不安が出てきたら(今のところないですが)SP譲渡.

これで今のところ2時間ほど経験して時給4.5～5M程度.
但し死に戻りが3回あって(↑の時給はデスペナ込),基本的に3F着いてからの計測です.
トール3Fペアをやっている方がいましたら,そういった方はどれくらい出るものなのでしょう?
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 10:52 ID:nOoIifp60: 時給云々は少なくともある程度死ななくなってから考えるべきじゃ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:13 ID:WnudGuom0: 他にやってる人がもしいたら聞きたい、って話だろうにｗ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:14 ID:x4GTbQrE0: デスペナ3回に、３Ｆまでの往復を考えると
実質的な時給は2M切ってそうだな。

まずはINTとDEX料理を使うべし。
Wiz側のINTもDEXも大きく足りてない。
プリがサフラとLA必要になる状況だとペアはきつい。
次にサラ2匹の時はSW連打ではなく、
2枚目のSWをだして順次移動する。
これでディレイ中も安全になる。

トール３ペアはデスペナは付き物だから
ある程度は覚悟しておくべし。
BBS補正にだまされないように。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:16 ID:NsSThLDP0: 1Fじゃダメなのか？
ペアだと1Fは結構優秀だぞ
D前ポタメモ取れるからヤバイと思ったら無理せずに蝶、合流後にまた特攻
これだけでも4Mくらいは普通に行くな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:17 ID:PHHIVPfs0: ペアだと5Mくらいかな、ウンゴリ買ったら結構安定するようになった
一々出血喰らわない位置からSGってのだと緊急時に対応しにくい
ビョルグはプリが先行してれば取り巻きガディはプリしか攻撃しないからサークルトレインしてもらったほうがいい
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:21 ID:9H5hwsYW0: >683
ただの興味本位だけどウンゴリ何に挿してる？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:24 ID:PHHIVPfs0: >>684
ウルキャップに挿してる
int+2のカプラ人形が出ればそれがいいかもしれないけど。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:27 ID:PHHIVPfs0: ちなみにExp求めるなら大人しく名無しがいいことは言うまでもない
トール３はスリルがあるというのと金銭効率の高さが魅力だな
プラチナ2枚出してウマウマさせてもらってる、目標のオル手はまだ出ていないが・・
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:29 ID:kMYn9bXg0: 1期鯖
HWIZ　INT141　98/69　ｉｎｔ141　DEX128
装備　+9SOP　アリスV　女神　忍の巻物　Wサイン

Hプリ　D　>　V90　＞I
アリス　+5V肩
SW　サンク

Hプリオーラなので非公平で教範使って27～30M/h（上納1％で4回計測）
ペア公平だと8～10M前後だと思われる
1時間位で調度青J切れるので帰還

サラはLA無しで死ぬので1匹の時はSWなしで戦ってる事もあるがSP消費量とのトレード
青J消費量が無くなる代わりにSP消費は増えるとの事

カーサはLA1回挟めば99％落ちてると思うだが混戦時に残ったのが
LA入ってないのかガンバンかもう1つの要因としてはサイン→フェンの交換が遅いのか
それとも確殺になってないのかは
混戦時にタゲを貰わない様に動いてるので確認出来ない

カーサ*2+サラやサラ*3　はSWしつつ普通に食べる

ビョルグはSWで持って貰い　SGで10HIT位に死ぬので火力が重要ぽい

弓は射程ギリギリでプリに持って貰い、ｗｉｚは射程外からSGを撃つ事で出血を回避する

剣はプリが壁まで引っ張ってSW+サンク
AMPSG*2　+　SG　で倒す。
弓と同じく射程ぎりぎりからSGを撃うち出血を回避する

剣と弓の出血トリガーはHP半分の様なのでその時に近くに居なければok
剣の2HQは出血の後に来るので準備
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:32 ID:l536kmFT0: プラチナとかオル手とか、都市伝説だよな
96後半から光るまでペアで行ったが一つも出なかったよ…orz
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:39 ID:9H5hwsYW0: >685
サンクス。

今更だけどウルキャップって未転生でも装備できたんだなぁ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:41 ID:ZqbAE6V10: ＞剣の2HQは出血の後に来るので準備
逆じゃね？
剣はいつも2HQ→出血の流れなんだが
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:44 ID:Bb/TYysg0: 逆だな

>>683
ビョルグでサークルトレインてニューマ置きながらとかそういう・・・？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:58 ID:kMYn9bXg0: 逆か、失礼した

レア目的でトール行こうと言われるだが
未だ出やしない、酷い都市伝説に引っかかったもんだぜ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 11:59 ID:kMYn9bXg0: 机上の空論で実践してないだが
剣＝剣G　魔＝WIZ　プ＝プリ　△＝IW

壁○○○○○○○○○
壁○○○○○○○○○
壁○○○○○魔○○○
壁○○○○○○○○○
壁プ○○○○○○○○
壁○○剣○○○○○○
壁○○○○○○○○○
壁○○○○○○○○○
プリがSWで耐えて最初のAMPSG

○○○○○○○○○
┌→→→→→→→┐
↑○△○○○○○↓
↑○△○○○○○↓
プ○△○○魔○○プ
○○剣○○○○○○
○○△○○○○○○
○○○○○○○○○
IWで止めてプリ移動
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:00 ID:kMYn9bXg0: ○○○○○○○○○
○○○○○○○○○
○○△○○魔○○○
○○△○○○○○○
○○△○○○○○プ
○○剣○炎炎炎○○
○○△○○○○○○
○○○○○○○○○
FW*3設置してプリは念の為にSW

○○○○△△△○○
○○○○△△△○○
○○△○△魔△○○
○○△○△△△○○
○○△○△△△○プ
○○剣→炎炎炎○○
○○△○○○○○○
○○○○○○○○○
IWで囲んでWIZのタゲを完全に切るそしてAMPSG

改行規制で二つに分断
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:31 ID:smn3+Oo10: ○○○○△△△○○
○○○○△△△○○
○○○○△魔△○○
○○○○△△△○○
○○○剣△△△○プ
○○○↑炎炎炎○○
○○○○○○○○○
○○○○○○○○○

それでこうなるんですね、わかります。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:41 ID:kMYn9bXg0: >>695　それは考えだがIWで完全密閉してれば起きないだろうと
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:43 ID:2NqEAvxi0: ○○○○△△△○○
プ○○○△△△○○
○炎△○△△△○○
○炎△○△魔△○○
○炎△○△△△○○
○○剣○○○○○○
○○△○○○○○○
○○○○○○○○○

じゃだめなのか？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:45 ID:h0m5s32D0: >>697
魔をその位置に格納できるIWの出し方を教えてくれ。チートなら帰れ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:49 ID:CWX3Rn670: 射程2以上の敵に対して694の配置で敵が向かってくるかどうかは気になる所だな
射程内に入ると殴られるのはわかってるんだが・・・
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:50 ID:6NUNtwWGO: 考えはだめじゃないけど、プリが１セル上にいかないとFWが全部当たらない。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 12:59 ID:9H5hwsYW0: 本筋とは全然関係なくて申し訳ないんだが、
○と△だとぬめぬめな気分になるので、
□と▲とかで表現してくれると見やすくて助かる。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 13:10 ID:7BJHqjz40: >>699
エクスキューショナーでの話だがIW完全密閉でも射程が届くようなら斬りつけに向かってきたな。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 13:13 ID:qQ+BsRGn0: 流れに乗ってトール報告
古鯖　ペアPT３つぐらいの時がおおい
自WIZ 99/70
INT 140Dsign女神巻物+8SOP（課金料理）
DEX 120程度
IW10SW10
その他装備　アリスあり　マジックキャンセルクリップ　

相方Pri 99/70
D>V>I　　SW１０サンク７　
アリスありV肩あり実DEF５０完全回避２０程度

以下自分がHIプリの時の視点も混じってるので文章変だけどご容赦を

狩り方は特別多くない限り（剣ガディなし4匹ぐらいまで）プリ足元SWからWIZSG

自分がDEX料理たべないのもあって常時先かけサフラ３
DEX料理食べるならしなくてもいいと思う。

剣ガディは壁際までいってバックサンクSWでガチ
ニコ動画にあるようなIWFWとかをやりたいんだけど、
IWが１０なので解凍が待ってられない

ビョルセットは最初の剣SBとSbr(?)だけ足元ニュマで防いでチャージで飛ばされて
SGから出ないようにだけ気をつけてヒールガチ
サフラ(or料理)ちゃんと入れてれば問題ないと思う

ガディの量やサラのたまり方で結構変わるけど時給は８M前後　
剣飛ばしなら９M弱（上納から逆算）
687の報告のようにカーサが一撃になるともう少しあがると思う。
死亡は2hに１回程度

サラがLAなしで落ちるかどうかでだいぶ難易度が変わってくると思う
140Dsignあるとプリ的にはかなり楽　WIZは気分爽快

あとはプリがSW１０あると嬉しい

なかなか死亡は避けられないので素直に即ハエがEXPにはやさしい
たぶん高Lvになるとこれが一番時給に直結すると思う
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 13:20 ID:x4GTbQrE0: ハエ前提の狩では安定とは程遠いな。
だがトールでは致し方ないと思われる。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 13:29 ID:CWX3Rn670: >>702
情報Thx
てことは完全に射程に入れられないようにこんな感じか？

壁○○プ○○○○○
壁沼沼▲▲▲▲▲○
壁沼炎▲▲▲▲▲○
壁沼炎▲▲魔▲▲○
壁沼炎▲▲▲▲▲○
壁沼沼▲▲▲▲▲○
壁○○剣▲▲▲▲←剣止めてるIW
壁○○○○○○○○
壁○○○○○○○○

○=セル、▲=IW、沼=QM、炎=FW

自分中心にAMPSGして範囲出血使われないようプリにはIWの周りをサークルトレインしてもらう、と
ここまで用意するとなるとIW5～欲しいかな？
時間管理がとにかく面倒くさそうだ・・・
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 13:39 ID:j3nLP+jU0: やればわかるけど自分がタゲもらわない状態でプリにサークルさせようとすると飛びやすい。
どうせサークルするなら自分でトレインした方がいい。
SG当ててるから常時タゲは自分に来るし。

○○○○○○○○○○○○
○○○○○氷○○○○○○
○○○○○氷○○○○○○
○○○○○氷○○○○○○
○○○○○氷○○○○○○
○○○○○氷○○○○○○
○○○○○○○○○○○○
こんな風にIWで壁を作っておいて、その周りをQMつけた剣をSG逃げ打ちでぐるぐる回るといい。
DEX料理でも食ってないとSGが間に合わないからサフラもらうようにな。
SBはディレイ長いから、
QM→AMPキャンセル移動→サフラ→SG→ヒール→ヒール
ぐらいで繰り返すと簡単に狩れる。

敵はラグ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 13:55 ID:kMYn9bXg0: 攻撃食らうなら
南西に剣が居るなら
○○○△○○○○○
○○○△○○○○○
○○○△○魔○○○
○○○△○○○○○
○○○△△△△△プ
○○剣→炎炎炎○○
○○○○○○○○○
○○○○○○○○○

北西に剣が居るなら

○○剣→炎炎炎○○
○○○△△△△△プ
○○○△○○○○○
○○○△○魔○○○
○○○△○○○○○
○○○△△△△△○
○○○○○○○○○
○○○○○○○○○

これで西と南から回り込まれないと思うだけど
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 14:42 ID:tVI+GHW+0: IWオブジェクトは崖撃ち可能だから射程2↑のMobに対して
ΞΞ氷ΞΞ
Ξ敵氷魔Ξ
ΞΞ氷ΞΞ

この状態でIWしてもタゲが切れないのと同様に
>>695のように魔がタゲられることがある。

>>707
槍投げされそうな気もするな・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 15:02 ID:j3nLP+jU0: >>708
それは射程と関係ない。
斜めでIWに隣接してると遮蔽物がないと思ってこっちを認識して、直線で防いでる場合は認識しない
トールでたまにあると思うが
○○○○○○○○
○○○○氷氷氷○
○○○○氷○○○
○○○剣氷魔○○
○○○○氷氷氷氷
ちょい面倒だからIWの数は省くが、これでも剣はこっちを認識してこない。
一度タゲが外れてる状態ならな。
攻撃しちゃダメだぞ。
で、
○○○○○○○
剣○○○氷○○
○○○氷○○○
○○氷魔○○○
○氷○○○○○

こんな風にすると剣は歩いていけると認識して寄ってくるし、SBも飛んでくる。
これは射程の問題じゃなくて、斜めIWで隙間部分に立つと敵のサーチ範囲に入る為。
だから射程1の敵でもこういう状態にすれば遠くから寄ってくるし攻撃してくる。

だから>>695みたいに剣がIWにハマっててそれから自分をIWで全埋めしてその後剣がIWから出てきた場合、タゲられる事はない。
もし
○氷氷氷○
○氷氷氷○
○氷魔氷○
○○氷氷○
○○○○○
こんな風に斜めがあいてるとタゲられる事はある、っていうか普通にタゲられる。

タゲられたくなかったら自分の周囲8マスを全て埋めればいい。
そうすれば射程が2だろうと3だろうとタゲられない。
遠距離MOBは別な。
当然だけど既にタゲられてから埋めても意味はないので注意。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 15:35 ID:x4GTbQrE0: >>706は敵はラグもそうだが
追加オーダーがきた場合も詰むんじゃねーの
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 16:06 ID:6NUNtwWGO: みんなIW考えてるとこに空気読まずに言うが、
いかにIWをつかって倒すかより、プリに耐えてもらうことを考えた方が早いぞ。
ニコニコのIWははっきり言ってプリが微妙だから、あのやり方にせざるをえなかったと思ったほうがいい。

トールは大蝿があると効率落とすことなく大安定するな。
フル課金MAXでやったら、平均時給11Mくらいだった。

ここから日記だが、3.5倍のときに非公平してもらったから、時給70Mオーバーというとんでもない数字になった。
自分と相方の料理、相方のジーク、大蝿、ネットカフェ、その他もろもろでRM15kくらい消えたけどな。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 16:14 ID:9H5hwsYW0: プリに耐えてもらえるだけの威力と詠唱の早さが完成してればそれでいいかもね…
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 16:39 ID:ZqbAE6V10: >>709
一番上の図だと剣の射程内だから攻撃されると思う
こちらの近くまで寄ってこれない＝攻撃されないではない
剣の足元にIW置いてあるなら別だけど
714 名前：666 投稿日：08/05/27 17:27 ID:U3OyvWBq0: レスthx
速度が重要なようだな。一つ気になるのは667のIWSGってIW嵌めからのSG？割れなくて困るような気がするんだけど。
Intは120にしようと思うとエルダたれ＋SoP＋イカリンとかなんで・・・ちょっと微妙くせ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 18:45 ID:2ub5mHZm0: めんどいことしないでIWでとめてFWで重ねて倒せば安全なのに。
横湧きの対処もしづらいだろ
プリに耐えてもらうとか、プリの負担も考えて言った方がいい
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 18:49 ID:H7+Nk9AOO: 飛ばないといいですね
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 19:04 ID:CWX3Rn670: >>714
面倒臭くなったり、FP置くor斜めに飛ばせるセルがなかった場合はSG10*2(自然解凍の計6hitで倒せる)
FP1個は置けるが、複数重ねるにはスペースが足りなかったりそのために余計なもん連れてきそうな時は
IWハメ→SiB→FP*1→SG10→凍結したらFPぶち込んで氷割り
718 名前：IrisのアンチSG 投稿日：08/05/27 21:40 ID:VroCZxes0: そういや、今日でコモドから５年なんだな。
確か転職してすぐだった。
あの時のFPやWB、使ってみたかったなぁ・・・。
SWも加えたT.Sakura狩りもやりたかった。
今じゃできないけど。

なんてことを思い出してみた。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:00 ID:WTcds4rd0: そんなもんよりTSのエフェクトだな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:06 ID:JRxwZh390: 昔のWBってどんなんだったっけ

ところで今どこでもWB撃てたとしてもSGじゃなくWBを選ぶ場面ってのが
ほとんど思いつかないな。せいぜいSGだと吹っ飛ぶ遠距離MOBくらいか？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:18 ID:CgZe16qJ0: 自分中心の範囲
近い奴ほど多段ヒット
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:29 ID:g+5EJRPW0: 巻き込み倍加もあったな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:29 ID:tE5lz3SG0: 昔のＷＢ最強すぎたな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:38 ID:TnSUlMoE0: 懐古厨乙。

FP直置きで超様狩れたあの頃が懐かしい。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:44 ID:1X/jq/NP0: ↓トレインネイパ最強と言う奴
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:51 ID:7BJHqjz40: トレインネイパなど見たことも食べたこともないがきっと最強だったんだろう

>>720
どこでも撃てるWBは普通に強いだろ
アヌビスなんかWB4二回で沈むぞ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 22:55 ID:w37yxNJD0: そろそろWBをジェム消費にでもするべきだと思うんだ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 23:06 ID:SPk4SOJl0: 青ジェム消費の代わりにどこでも撃てるようになるんならいいぜ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/27 23:56 ID:0xkmVlB00: ジェム３種消費でも凄い強化になるな。
まあ有り得ない話だけど。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 00:43 ID:jpPfsxPJ0: 物凄くどうでもいい話だけど
どのジェムを使用するかは発現させる現象の種類によって決められてなかったっけ？
あーいう時は青、こーいう時は黄、そーいう時は赤　みたいに
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 01:10 ID:gNZjtNuj0: 青が地面設置スキル（SW、FP、ポタ）
赤が状態異常スキル（SC、ベナムダスト）
黄は忘れたというか拡張2次実装前に黄ジェム使うスキルってあったっけ？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 01:19 ID:ie6v3azZ0: FWが将来的に黄ジェム消費予定だったはず
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 02:04 ID:lFnSXtfJ0: >>731
コンドゥカス
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 02:09 ID:H9EWUW0k0: >>731
コンドゥカス
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 02:11 ID:jhDDXA4X0: >>732
そんなの来たらソロWIZ全滅に近いな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 02:16 ID:PTj4tk+E0: >>731
コンドゥカス
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 02:24 ID:5GgG6pXv0: おまえら・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 02:25 ID:tC1DkC8B0: >>731
コンドゥカス
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 02:50 ID:leb7oi5V0: >>717
SiBは1セルに固まっていれば何匹にでもHITするから
FP飛ばさなくてもSiB当てるだけで何匹でも氷割りできるよ。
今自分で試したけど当ててすぐ離れれば割った瞬間の接触で反撃受ける事もないっぽい。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:15 ID:Yqglvf210: うおー、10Mほどの資産で買っとけばいいものを教えてくれー
イミュン、フェンクリ、プパメントル、店売鯖杖ならあるぞー
ちなみに三減盾は皆無だー、なにせ持ちキャラがアサに両手騎士だからなぁー
うおー
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:17 ID:7uxg5GwS0: そろそろ新Dの話でもしてやってください
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:23 ID:GhVKIuAb0: 船の舵を取る所でありえない人数並んでたからあきらめたぜ・・・
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:24 ID:eLVw6ZyH0: >740
現在ステータス、スキル、在住サーバー。
主とする行動はソロかPTか。

セメテこれぐらい書いて欲しい
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:27 ID:gNZjtNuj0: >>740
GVGやる＝タラ盾アンフロ
GVGやらない＝カリッツ盾
ソロやる＝テレポアクセとヒールアクセ余裕があればエギラ靴
ハイウィズ＝SOP
カードは何に挿すとかはもうWikiで調べて自分で考えておくれ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:28 ID:Yqglvf210: >>743
ｽﾃは二極めざしで、今赤芋でFWの練習中
スキルはSWカローラで余りPは何につかうか決めてない
鯖は最古鯖でお下がり装備が狙えるぞー
基本ソロ思考低Lv時は臨時にも参加して、高Lvになったら対応防具を購入してプリペアもしたいなーって感じかなー
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:35 ID:Yqglvf210: >>744
Gvはやらないね、悪魔盾かったらそれだけで10Mなくなるけど大丈夫だろか
ﾃﾚｸﾘとﾋﾙｸﾘはやっぱ必須なのかー、ならば買っておこう
盾はﾌﾟﾘがいるから併用目的でｶﾞｰﾄﾞにするんだけど服が悩みどころだなあ、前衛職との併用は考えない方向でいこうかなー
SOPはまだまだ先のはなしだー
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:45 ID:OPQQ9FtH0: >>741
ぬるすぎ。
IWJTAMPLOVあれば大体OK
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:46 ID:TSaMDNIp0: 闇服は欲しいな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 03:57 ID:iyCOPPtJ0: モスコビアフィールド 02：土星さんのいない龍マップ
森：土星さんのEXP減った代わりにHPも減ってる龍マップ
深い森：水1と水3のアクティブ婆がWB使ってきてWizソロは無理くさいマップ
奥深い森：baseが減ってjobが増え、ゲイズディが地4になって全体的にぬるくなった氷D2F

奥深い森がjob的に転生70～80台で行くと美味しいかも
難易度も高くなく、タラとニュマあれば安全だから未転成でも悪くはないと思う
でも行く人の大半は多分ソロAgi職

>>746
ソロはテレクリヒルクリ必須
鎧はプパ、盾は盗虫の卵でOK
旧Dくらいなら3減・属性服が無くても十分やっていける
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 09:34 ID:KEgNbBF00: 大分前に素WizでのSD狩りの事があったので自分の狩り方を。
スペックはInt126(Int+6料理)/Dexは100前後のサイン無90台素Wiz。
装備はタラメモ、闇服、他基本的なもの。
SWのレベルは10。IWは3。

索敵は基本的にテンプレ通りでミノパサナは無視してひたすらテレポ。
以下遭遇時の対処

アヌビス単体かアヌ+ミノorパサナ1の場合、
アヌビスの位置がIW一枚嵌め可能方向だった場合は
一枚嵌め→蓋IW→足元SW→SG→背中のセルにIW(JTのﾉｯｸﾊﾞｯｸ防止)→SG(詠唱中にIW解凍)→没
IW一枚嵌め不可の場合は
足元SW→背中のセルにIW→SG→(敵が2体居た場合やアヌビスが常に通常攻撃だった場合は2枚目のSWと背中IWを展開)→SG→没

アヌとミノパサナ混合の場合は
足元SWと背中IW→中レベルSG→SWとIW再展開→SG→アヌがここまでのSG全て10HITしてれば追撃にSSかFW

コツとしてはとにかくアヌビスの前で走らない事だと思う。
壁がすぐ隣くらいじゃないと壁までいく間にFWを喰らってぐだぐだになりやすい。（自分はドル非所持orz）
それから背中IW展開後はSGの設置セルをアヌのいる方向にする。要するに接敵するまでにFW喰らってもSW上から出ない向きにする。

ミノ4アヌ1等だとスタン危険の方が大きい。欲張らず飛んだ方が良いがHFの詠唱みてからハエでも良い。
パサナはよほど多くない限りSGのレベル調整をする事によってほぼ氷像のままに出来るのでアヌのついでに頂ける。

靴がソヒーだけどスクワットを徹底すれば常時ECでSP尽きない。
というかもしものSBを耐える為には高SPを維持しないといけないのでスクワット必須。
被弾がかさんでSPが減ってしまったら素直にお座り。

SWから出ない動きの徹底が出来ていれば、ピンチはたいていSGのディレイ中に訪れるので、
その時ｽｸﾛｰﾙｷｬﾝｾﾙSWするかﾊｴするかの選択肢は正確に判断。ﾊｴは周りに人が居ない限り正解だけど。
とかえらそうに言うけど自分の主な死亡原因はそこでテンパってどちらも出来ずにSB被弾。
2hに1回は死んでるかも。

その死亡頻度で安定と言っていいのかわからないけど、効率は2m～3m。
今までの最大効率は3.5m程度だけど辻支援が頻繁でほとんど2PC状態だったから出た数字。
金銭はﾄﾝﾄﾝからちょいプラス･･･のはず。自分は治療杖で青石と白ポ代は回収できてる。

最大の問題は混んでる時に周囲の目が気になる事。IWバグｺﾞﾒﾝﾖ････('A`)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 10:03 ID:Bcxb3Cyw0: >>736
当時の性能が鬼過ぎたから

枚数制限はないし
HIT数はどうだったっけ？
出しなおした記憶がないから無限だった気がするけど

跳ね返りにクセがあったけど
壁に嵌めれば当時最強の敵を瞬殺できたし

ただ前提がサイト10とかだったけど
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 12:15 ID:iRcWerzl0: >>751
コンドゥカスは凄まじいよ。

当時のFWはHIT数無限、というか時間制限くるまで消えない。
ノックバック方向がMAPに対して一定方向だったので、
壁と挟んでノックバック出来ないようにすると敵が死ぬまで一瞬で超HITした。
当時は属性も未実装みたいなもんだったしな。当時最強クラスの馬だろうが瞬殺。
黄ジェム消費予定だったのは、枚数制限HIT制限無しの防御スキルと想定してたせい思う。

なぜか属性相性等色々実装されるうちに攻防一体のやや攻撃向きスキルになってしまったが。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 12:32 ID:k/KPgmCl0: 斜めFWが今と違う意味を持ってた時代だな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 12:35 ID:ROyUPSmo0: おまえらに一言
ｺﾝﾄﾞｳｨｽﾞUZEEEE
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 12:57 ID:OPQQ9FtH0: 今では、初心者にレクチャーするマジシャンNPCが
FW越しに敵を攻撃するのがマジシャンの基本みたいなこと言うような時代になったな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 15:21 ID:zwQJntyh0: モスコビアいってみた。まだ全然人がいません
レス２体即沸き地点でint120dex97+7鯖セットのFV5狩
たまにSG混ぜてみる

base時給1h/1,3m
アロエ62 白葉1 青葉6 緑葉101 植物茎152 若芽31 鋭葉103

調べたらFV4でも確殺できるのでまだまだ数字は伸びそうです
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:03 ID:7i/Mp8yDO: FVってなに？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:05 ID:G124S4+K0: FireVoltじゃね？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:11 ID:0+q5dWNO0: Voltって電圧だろ？
ROのボルトはBolt(太く短い矢)じゃないのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%82%A6
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:14 ID:FKQpWRrm0: さすがマジスレ、堂々とマジレスしやがる…！
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:16 ID:G124S4+K0: だから誤用じゃね？って言ってないけど言った事にしてください
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:16 ID:9zkjKl9u0: じゃないのか、じゃなくてゲーム内のスキル説明にFireboltって書いてあるだろ
Bolt＝稲妻、矢　でMTGには炎の稲妻/Fire Boltってカードもあってだな

>>759
言いたいことはわからんでも無いが
大型の弓の太矢ってのはかなり限定した用法だぞ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:24 ID:H9EWUW0k0: これだからマジスレは好きだぜ・・・ｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:35 ID:vgMPpHLB0: MTGとかｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:41 ID:CUWpLRcoO: 嫌MTG厨が湧くぞって言おうとしたらもういた
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:43 ID:z07epTKF0: おまえらそんなことよりこっちに突っ込むべきだろう。

>base時給1h/1,3m

・「時給」と書いてるのにさらに「1h」　（頭痛が痛いです）
・ていうか、1時間を1.3mで割るってどういうことよ？（1m稼ぐのに必要な時間が求まってもなぁ……）
・ていうか、小数点をカンマ表記はいかがなものか（ここはスペインじゃないぜ～）
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:45 ID:G124S4+K0: マジスレすると自給って言っても何時間狩りやったかとか参考になったりする気がする
多分1,3Mは1,300Mの略
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:46 ID:YXrPV+3v0: 意味が解れば脳内変換してやれよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:52 ID:qAoXi15E0: fightingvipers
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 17:54 ID:biv+vAZy0: >>766
細かすぎ。
ハゲるよ。
マジで。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 18:11 ID:FcTsPX/40: 意外と良狩場じゃないか。
しかも、固定沸きってなんだよ。
場所取りとかする奴とか、ケミの放置増えそうだな。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 18:46 ID:zbRdqIBk0: >>770
すでに禿げている俺は細かくマジレスしてもちょ～おっけ～ってことですね！！！！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 19:30 ID:B/v5AmUC0: >>772
痛い。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 19:32 ID:G3hrS9yx0: >>772
禿魔導師として強く生きて欲しい
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 21:05 ID:qgCrRTf50: どうでも良いけど気になることと言ったら、
プパをフバとかブバとか呼ぶのだけはどうかと思うなっ

お前ら、普段からお世話になってるプパ様なのに扱い酷いぜ・・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 21:18 ID:PTj4tk+E0: forsetyとforestyみたいなもんか
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 22:01 ID:g4CnjE3C0: オレ今度FORESTER買うぜ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 22:24 ID:FD2ykA660: モスコD1はかなりいい育成狩場になりそうだな
FBとFWあればOKなのもいい。MDEFも低いし
ドロップもまあまあ
詠唱反応もしないのでFBとったらハイドクリ片手に行くのもありかもしれん
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/28 23:49 ID:GMOQjbmh0: 85素Wizです。
サバイバルセットを揃えようと考えています。
+7サバイバルマントは転生した知り合いの廃Wizから購入する予定で、
int鯖杖は折角なので+7にしようと思い、
3つカンカンしたら3つとも+7になりました。
1つは必ずラウレルcにしようと思っていたのですが、
全部成功するとは思っていなかったので、
残りは何を挿そうか悩んでいます。
何かオススメなカードはありますか？
それともラウレルcだけあれば十分でしょうか。
ネクロcのために1つ確保しようかと考えましたが、
その頃には転生していると思うので、未実装cはなしでお願いします。

他に所持している杖は+7T調印スタッフのみです。
後は別キャラのハイプリで使っている+5オットーint鯖杖です
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:00 ID:l7JgzbH20: ファブルでHP増やす+　VIT+1　位だろうか

Gvで使うならDEXの方が良いだろうし
売ってSOP資金ってのは駄目?
INT欲しい狩場＝SOPが優秀過ぎるし
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:00 ID:4uVM1YFx0: ドロップスでいいんちゃう
782 名前：ホルグレン 投稿日：08/05/29 00:07 ID:eyCMhpTX0: さあ、新しい世界へいざなおう
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:08 ID:WRwIGOcy0: おいらなら売って他の資金にするかな？
環境にもよるが、現状WIZ時代はそんなに長くないし
転生すればSOP一択だし
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:10 ID:MuuWEVX40: +8狙うか売る
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:17 ID:mSSkzXIVO: WIZ時代そんな長くないって、楽に転生出来るもんなのかな？
SoP装備不可AMP無しだと辛そうなんだけど、名無しもペアだと廃プリ必須だし
PTで名無しがメインなのかな？

2年前に苦労して転生したから気になってしまったｗ
勿論今は狩場も装備も違うけどね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:18 ID:FYjStLZH0: 売る
ぶっちゃけ+5でも+7でも意味はない
俺も初めは+7作ろうと思っていたんだけど、色々計算した結果
意味がないことに気づき、やめた

転生したら鯖マントなんて使わないし、転生前なんて短い上に適当装備でも普通に狩れる
俺なんて転生前は+5鯖杖でint127という意味不明な調整して過ごした
いや、一応+6料理食ってint133に出来るから意味ないわけじゃないんだけどね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:20 ID:4uVM1YFx0: Gvだとかなり有効だけどな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 00:40 ID:eBoj+s460: ラウレル1本あればいいと思う。もう1本つくるならファブルだけど、ラウレル持っていたら結局、
ラウレルばかり使うことになって倉庫の肥やしになると思う。

自分の場合は転生前にノーグ1ソロしてたので、+5ファブル鯖杖→+7ラウレル鯖杖で
ラヴァの撃破率が上がる分、結構楽になったよ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:11 ID:OtPNadRR0: ノーグ1でたまに出来る氷像が気になったから+5ファブル鯖から+7ラウレル鯖に乗り換えた
結果まったく実感がないぜ
とはいえ使い出すとラウレルオンリーになるから残りは売れば良いと思う
盾とか属性服とか結構かかるし、転生後は装備ほぼ全部新装しないといけないんだし

転生までは結構かかると思うよ、ギルドとか人脈があるとかで無い限り
毎日3M以上稼ぐなんてとてもできないはずだから
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:21 ID:eBoj+s460: そうか、全然実感ないか。
自分の場合はオーラへの追い込み必死で2PCと課金料理使って
氷像できるのはラヴァだけだったからなぁ。
1回殴り割って6Hitで落ちる確率が体感で変わったのを感じられたよ。
（うろ覚えだから鵜呑みにしないで欲しいけど5割程度だったのが7割くらいまで増えた感じ）

むしろ実感がまったく無いならば、安定性重視でファブルのほうがいいんじゃ…？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:26 ID:SKaPBKjR0: 環境にもよるが、今のWIZは転生後よりも転生前のほうがしんどいと思うのだがどうか。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:31 ID:rUvjQ6CR0: 装備ほぼ全部新装…？
転生後に買うものってSOPくらいじゃないか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:33 ID:4uVM1YFx0: SoPと金あれば、V肩、V靴、オル服あたりか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:50 ID:rUvjQ6CR0: ああ、たしかにオル制服は属性鎧とか揃えたいなぁ
V系は揃えられたらかなり固くなりそうだな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:55 ID:Dsk94HHY0: >>791
転生は75～85くらいが大変かなぁ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 01:59 ID:aOtlpp790: HW90-97まで生体、名無し実装後98になったが貧乏まっしぐら
杖だけは+5SoPに変わったが、他は未だに数年前の装備ｗ

監獄] λ...　＜今日はエルいくつ出るかな･･･
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 02:46 ID:rUvjQ6CR0: 生体もすっかり貧乏MAPになったな
昔は装備品がそこそこの値段で売れてたんだが…BOT減少でガードが高騰→やった、倉庫にあるガードが売れるぞ→らぐクジで100k↓まで下落
城ペアがなんだかんだで昔から稼げるなぁ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 03:01 ID:q1GJBJlF0: >>779
ネクロｃ実装まで待ったほうがいい
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 03:06 ID:gDSVC24r0: > ネクロcのために1つ確保しようかと考えましたが、
> その頃には転生していると思うので、未実装cはなしでお願いします。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 03:27 ID:nBsgjzfs0: 名無しで光らせたやつって
昔の亀地上で光らせたハンターなどと同じで
金がなくて装備がないから
ただ光ってるだけで弱いんだよな。
知り合いが、あいつはただ光ってるだけの雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
などと陰口叩かれてるのを聞くと、
やっぱ装備は重要だとつくづく思ったわ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 03:50 ID:rUvjQ6CR0: それは本当にその知り合いが雑魚なんじゃ＾＾；
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 04:14 ID:yQLlvxzU0: そもそもひたすら名無しに行ってるような奴は既に装備揃ってるor金策をちゃんと確保してるような奴だろ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 04:56 ID:kKNYEP+g0: 名無しでワイン使うと、確実に赤字になるな。
たまにレア出ても、名声白ポと青石で赤だ。
ワインって何気に重いし、やっぱ癌蓄料理になっちゃうね。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 05:27 ID:yRzHKvdd0: ワインで重いなんて言ってたら
蜂蜜ハーブティ使えなくなっちゃうぜ

いやまあ重いんだけどなどっちも。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 09:24 ID:HWjeGPxW0: ワインはクエでつかうから特別に高いしな～。
ほかの同レベル料理よりも圧倒的に高い・・・
ほかの料理食べれば？
ちなみに俺は全く食べない派
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 10:02 ID:TQl/uaUQO: 癌蓄なので課金料理ガン食い派だ…

流れぶった切って質問
つい先日やっとAMPとブラギの関係を理解した超ヘタレHi-wizなのですが、
ブラギ上でSG2枚張る(二枚目はちょうど一枚目終了と同時に発動するくらい)場合

1：AMP(事前準備済)SG→SG→即AMP
2：AMP(事前準備済)SG→AMP→SG
3：素SG→即AMP→SG

のどれが一番ダメージ高いでしょうか？

もしくは皆様ブラギ上で二枚以上撃つ時どのようにしていらっしゃいますか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 10:12 ID:XZfK3Xw00: >>806
２に決まってるんじゃないの？

１は２回目のSGにAMPがのらないぞ。２回目のAMP後に即FWでもおけば別だが。

３は論外だろ。

一番いいのは、君が言っているように、「二枚目はちょうど一枚目終了と同時に発動するくらい」にあわせるタイミングで
AMP→SGだろ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 10:14 ID:eBoj+s460: >つい先日やっとAMPとブラギの関係を理解した
まだ理解してないようだぞ。
少なくとも１の案が出てくる時点でおかしい。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 10:15 ID:BpjW4dZ00: >>806
想定する敵や状況によって使い分けろとしか…。

最大ダメージなら2だろうけど、最適解かは状況による。
1は、そのタイミングだと2回目のSGにAMP乗らない。

対ネクロ戦でAMPSG１枚で落とせないと仮定するなら、
AMPSG→素SG
バンシー混じりならAMPSG→AMPSG
一枚目のAMPSG中に追加の敵がきたなら2回目もAMPSG

あとは自分の火力とPTメンバーの構成（火力）を考えて
良いSGライフをお楽しみください。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 10:17 ID:TUe0VNJ60: 1：最後のAMPが無意味。増幅効果は次の魔法を詠唱してから乗る。
2：2枚張るなら最適解。棚シリーズやBOSSMob相手ならこれ。
3：凡ミス（フェン持ち替え失敗、AMP時間切れなど）直後ならこれ。この状況になるのがそもそも間違い。

名無し等で前衛の被ダメ減少目的のSG弾幕を切らしたくないなら
準備済AMPサフラSG→8HIT目位でSG詠唱→2枚目の素SG詠唱完了と同時にAMPキャンセルSG
の計3枚が殲滅速度もあっていいと思う。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 10:23 ID:lnRbkhHj0: 別に赤字でもなんでも効率でればいいや。
金稼ぎは他の所でやればいいし。
そっちは経験値無視で金銭効率を追求して。
経験値も稼げるし金も稼げるなんていう都合のいい事はそうそうないんだからな。
トールはレアあるから稼げそうなイメージあるけど、毎日2時間ぐらい3F行ってるが未だに手袋も盾もでない。
ゴミな鎧と楽器と弓がそれなりだが、SoPが未だ1個だけ程度。
当然赤字。
でればでかいけど、人数も多いし割るとそんな凄い儲けじゃないし。

狩り仲間がいる時は採算度外視でアイテム気にせず全開で狩りして効率を求めて、狩り仲間いなくて狩りいけない時に
一人で金策してるな。
その金策だけで週10M↑稼げるし、それで狩りで使う消耗品のを捻出できる。
狩りで赤字でもトータルで黒字になれば問題ないんだし。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 10:31 ID:Qoxt5dV40: ぶっちゃけダスティネス狩ってれば時給700kzくらい稼げるしな。
激しくだるいしBOTになったような気分になるが……。

>>806
まだまだ理解できてないぞ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 10:34 ID:Qoxt5dV40: 亀だけど
>>797
うらやましい。ガードが100k↓で買えるなんて。
うちの鯖の6分の1じゃないか。
814 名前：806 投稿日：08/05/29 10:53 ID:TQl/uaUQO: 皆様ありがとうございます
「ブラギ上でAMPSGの後にスキルを使うと一度目のSGのAMP効果が消える」ってのを知ってただけで全然理解できてませんねorz

Wiki印刷してトイレにでも貼付けておきます…

一応名無し(棚7も)想定で話してました、言葉不足ですみません…

ところでネクロにFBを撃ったりバンシー滑り割はありなのでしょうか？

AMPSG撃った後にFWでガンガン割ればバンシーには有効ですがAMP消えるような気が…

FBは別PTで撃ってる人がいたので少し気になったのですが…
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 11:07 ID:X/sZ08sD0: >>814
よくやってる対バンシー込みネクロパターン
AMPSG→終了間際に発動の素SG→即AMPFW
でも、正確には滑り割の形になってないし、自分の方向に滑ってきたのが運よく割れればいいなって程度。
ところで、氷割りはブラギ役や前衛の役目じゃないのか…？あとは余裕あるプリとか。

ちなみに、バンシーの群れを処理するときに壁際すり潰しの形にしてるのに、真ん中まで引っ張ってくる前衛の多いこと多いこと。
そういう前衛の時には上記の詠唱で、FWを壁際に斜めで張ることが多い。

ところで、ブラギ有りならAMPSG→素SGでもネクロ落ちないか…？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 11:09 ID:yRzHKvdd0: >>814
私はまだ素Wizだけど　Int133DSignの場合、
ストーンスキン使ってくれるのが遅いとSG2枚じゃ落ちないんで
追加でFB入れることはあるかな
大抵はネクロお代わりとかバンシー居るからSG打つけど。

あとはソウルドレン持ちのHWならやるかもしんない
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 11:11 ID:aTYlbUSC0: >>814
HWIZならFW滑り割りとか考えずにAMPSGごり押しでいいと思う
前衛なり鳥なりも割ってくれるだろうし、WIZの防御も考えるならサンク割りで

FBはSGのあたり具合を見たうえで確実にとどめをさせるならあり
判断ミスするようなら素直にSG追撃しとけ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 12:03 ID:DQF9OACh0: 前衛がSGの中心に敵を持ってこようとするのは昔からの事です
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 12:18 ID:5CRn2e770: >>817
同意。PTMが割ってくれるなら任せた方がいい。
下手にFW置くと余計なタゲ取ることにもなりかねないしな。

FBはペアトリオでINT140相当火力あってAMPSG後のネクロ追撃にはあり。
ブラギあったら素直にSG撃っとけ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 12:35 ID:vB5UWHbQ0: FBよりはSSの方がいいんだけどな
連射できるからネクロの残りHP見誤って
追撃してしまっても連打ゴリ押しできるし
スカル単体にもLAいれてもらえれば
通りすぎるついでに撃破できるし
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 12:36 ID:ZgTkmnVI0: 結構ラウレルｃの名前あがるけど
火山や名無しには良い性能なのかな、まだ素WIZだけどINT鯖に刺すｃ迷ってるし
ファブルか迷ってたけど刺そうかな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 12:41 ID:1huvcZ4T0: ファブル→みそカツにみそを追加
ラウレル→みそカツにキャベツを追加
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 12:57 ID:cDIWQJQE0: ファブル→牛丼大盛り
ラウレル→牛丼並み盛り卵
のほうが俺はしっくりくる
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:18 ID:mSSkzXIVO: お前ら他スレ行けｗ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:28 ID:TyKzMGd50: ベアドールcを狙ってみたけど、中々でないね・・・
Wizで熊cを出した方、アインに何時間ぐらい篭って出しました？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:33 ID:+D0yqsVX0: 廃WizLv93→96で0枚余裕でした（多分150時間くらい）
まぁ、まだやかんcが5Mで売れて、ベアドcが20Mで買えた頃だったんで、
5枚出したやかんcでベアド買ったけど。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:43 ID:Ps26z+oM0: FBで話が進められてたのはSSよりFB10持ってる人のが多いからだろう
INT135DSignもありゃLAFB10一発でネクロ殺せるしSPにもやさしい
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:46 ID:AU0zEZWh0: 熊800匹くらいで2枚出た。自分でもビックリ。（5時間くらい？）
まあアインD2は効率面でも悪くないので、EXP稼ぎがてら
カードを狙い続けるのもアリだと思う。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:50 ID:kKNYEP+g0: １分で３匹くらい倒せれば、
３０時間くらいで出る計算なんだけどね。
実際そんなうまく行かないわけだが。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:54 ID:czmHoCTD0: >>816
ストーンスキンを使ってくれるのが遅いなんてことはない。
あれは画面内にPCいたら即発動だから常時と見ていい。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 13:58 ID:cDIWQJQE0: ベアドール倒したらベアドールカードが出るなんて都市伝説だろ？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:06 ID:wOWGxI/H0: 都市伝説なんてレベルじゃないだろう
あんなん未実装だよJK
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:19 ID:65f58EME0: カード帖限定だから高いのさ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:23 ID:p6+1SlpVO: 30分で二枚でた。それから一ヶ月以上篭ってるけど出ない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:36 ID:g2XZqTc80: 四月いっぱい篭って四枚だした＜ネジは４ｋ弱
しかしその金はもう…無い…
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 14:37 ID:gfDVsk3q0: アインで稼いだお金でベアドc買いました＾＾
837 名前：779 投稿日：08/05/29 15:25 ID:9Qk0qEkS0: レスありがとうございます。
やはりラルレル挿しで十分そうなので、
残りは売却してソロ用にSoWとWoEを買おうと思います。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 15:43 ID:Oisqb3ZK0: 舌回ってないぞ！
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:30 ID:Dsk94HHY0: >>836
よく・・・耐えたな・・・・。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 16:45 ID:TEskogzw0: >>812
名無し行ってる時間とダスティネス狩ってる時間が同じくらいなら、
ソロで監獄行ってるのと同じくらいになるなｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 17:12 ID:Qoxt5dV40: >>840
たしかに経験値を考えるとそんなもんか。

ただしダスティネス狩りは、自前で製薬ケミを持ってると儲けが跳ね上がるからな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 18:20 ID:kKNYEP+g0: 値下げ競争が激しいから、意外と儲からんな。
製造やってると、露天の為にも２垢欲しくなる・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 18:56 ID:yRzHKvdd0: >>830
殆どはそうだが、たまに遅いのが居るんだよ実際
SG2枚目発動した後にストーンスキンのエフェクトでるとマズ2枚じゃ落ちないんだ
大抵は多少遅くても落とせるけどね、うん
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 20:27 ID:fcm5qQB30: >>843
遅いっつーか横沸きしたネクロがそうだな。
余裕あったらペアのときはストーン使用と取り巻きだすまでＳＧうつのまってる。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 21:44 ID:q1GJBJlF0: ＦＷを置ける射程が短くなっとるな。
前は１１セル離れたセルにＦＷ置けたのが１０セルになった。
１２セル目に置こうとしたら２セル歩いてＦＷ（距離１０セル）だったのに
そうならなくなった。
ガーゴがすげー狩りにくいぜ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 21:45 ID:NGFmRp380: Wikiに書いてなかったんで質問なんですが
FNはLPの上で効果ありますかね

GvGん時、ゴスLKを黙らせるかと淡い期待を抱いてるんですが
LP上で効果なかったら意味ないんで・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 21:50 ID:4uVM1YFx0: オブジェクト使うから無理だろ

http://wizard.rowiki.jp/index.php?cmd=read&page=PvGvBasic&word=FN#tedc8014
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 21:51 ID:b/1ZVPth0: FNってMBみたいな範囲攻撃じゃないのか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 21:56 ID:H5GIBz0FO: 無理。エ○ュで可能な所があり、戦略として組み込まれているので
可能と思っている輩がいたりする
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 22:27 ID:CvajK9AC0: 修正される前はオブジェクト使わなかったが今は使われてる
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 23:43 ID:NGFmRp380: LP上ではFNは効果がないでFAなんかな
どうもでした

まったく使えない魔法だ・・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/29 23:53 ID:l7JgzbH20: 上方修正されたはずが誰も取らないスキルに化けるのは重力のなせる業

昔の方がエフェクトかっこ良かった分マシだったんだけどね
対象も凍るだけで良かったのに
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 00:01 ID:Zt4pGZgS0: LP上でも効果あって、連打しても割れなかったら最強なのにな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 00:12 ID:r0ezEJvD0: まずは自分でFNを使ってみたらどうだｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 00:24 ID:nEcEp/e+0: >>853
ジョークでいいだろ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:08 ID:sb4XZ2+D0: 物凄く今更感があるがテンプレのどこにも書いてなくて気になったのでいくつか確認してきた
超既出と言われても泣かない
だって書いてなかったんだもん

IWに関して
・最近のパッチで敵の範囲攻撃がIWにも当たるようになったが、ダメージが表示されるだけで実際にIWの耐久力は減っていない
しかし、ダメージが発生したことによりデッドセルは発生する
・NB等の分散スプラッシュはIWでは発生しない＝EQのダメージはIWでは分散できない

ついででいいのでテンプレに書き加えて置いてください
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:26 ID:r0ezEJvD0: > ・NB等の分散スプラッシュはIWでは発生しない＝EQのダメージはIWでは分散できない
Mobの分散スプラッシュ？
プレイヤーの自IWにShiftクリックで自NBは分散するよね…
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:33 ID:sNNAx18w0: ダメージは発生するがスプラッシュ計算の頭数には入らない.
例えば NB の範囲内に Mob が 3 体, IW が 2 つあったとすると
/3 した威力の NB が Mob と IW に発生する.
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 01:56 ID:IB8eIHie0: ＞ダメージが表示されるだけで実際にIWの耐久力は減っていない

これは違うだろ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 02:03 ID:aPQ4ae8r0: IWにダメージ入る敵の攻撃ってパルスとEQぐらいじゃね？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 02:49 ID:cksHqxLV0: たぶんEQと同じ処理のヘルジャッジメントでIWにダメが入るのは見えたが
実際に減っているかどうかまでは分からない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 03:03 ID:Uj+GCmrD0: >>860
FBｌとかSiRとか。セルもちゃんと死ぬ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 03:21 ID:4DU/0ao50: 昔のジュピならFNがｳﾏｳﾏだったんだがなー
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 04:05 ID:9uLiXOeI0: モスコダンジョンＢ１は金銭効率の改善された氷Ｂ１
みたいな感じ？なんか湧きが凄い。
シロマカード実装されたら氷の方が上になるだろうけど。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 04:13 ID:unjCcB1F0: シロマカードなんてすぐ値下がるだろ。数がかなり多いし
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 04:56 ID:4DU/0ao50: wiz先輩方に聞きたいんですが
杖はなにを使ってますかね？、転生まではラウレル刺しint鯖杖が安定するかなーと思っているのですが
ラウレル4枚刺しロッドの方が汎用性ありますかね、他にもドロップス刺しdex鯖杖とかはどうなんでしょ(プリ用なんですかね？)
wikiでは鯖杖にファブルでHP増強がよいと書いてありましたが、殲滅力upの方がやはり大事かなー…と(一枚の3％程度じゃ誤差でしょうか)
↑に挙げた物意外でも「こんなんあるよ！」っての教えていただけるとうれしいです
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 05:36 ID:NhQMcHmb0: >>866
このスレをざっと見てみるのオススメ
似たような話題が何個もあるぞ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 05:53 ID:CN11daVF0: 狩場に合わせて色々変える、としか言いようが無いな
俺の場合は同MAPで長時間篭るってのが合わないからだけど
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 06:46 ID:aPQ4ae8r0: >>861
HJじゃ減らない
HJでIWに30k入っても消えない
>>862
IWにダメージが入ってる（ように見える）とセルが死ぬのはクライアントのバグ
多段HITスキル等でクライアント上ではダメージが入ってないように見えるけど実際にはIWにダメージが入っていて
IWが消滅する場合はセル死なないだろ？
実際にダメージが入ってる必要はない
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 07:19 ID:DGp9zBba0: モスコビアDプリペア
深い森ペア　HiWiz99/HiPri99
観光のついでにぶらっと悪魔盾と+7SoPという変な装備で挑戦
相方はアクセの取れたアコセット+レイドとか
INT130+手袋2個　狩り方はがーっと集めてAMPLov+遠距離の敵にAMPSG
30分程度で上納600k増加とアイテムで売値200k+プチレアぼろぼろ
重量が越えた時点で戻ってきた
イメージとしては昔の鰐園、ただし敵の足が遅くてトレインし難い
水属性MobはAMPLoVでほぼ残ってなかったと思う
青箱出たり幻想の花出たりで金銭面もいいかんじだった
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 09:12 ID:uUTlu8WZ0: FNってIWのようなエフェクトがあってHDのようにLvでの多段HITでダメージ与えられて最後に氷結判定
属性によりmiisでも氷結判定有りだったら人気出たんだろうな
イメージとしては「ギース」のレイジングストームみたいな感じで
息子の方はいらね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 09:22 ID:KfR6CRIE0: 妄想スレかMOWスレ行け
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 10:14 ID:VbTLMFDM0: ＦＮはさすがに存在意義がなさすぎ。
ＦＰとかならまだ芸になるけど、ＦＮとって一体なにができるのか。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 10:27 ID:GoaC58xi0: ぜひセージにくださいorz
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 10:36 ID:lkMA5ACZ0: FNの重要性を考えればフリーキャストと交換ぐらいが妥当だな！
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 10:47 ID:ny9ZC+hT0: FCはいらないからディスをくれ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 10:53 ID:V0lIs1I70: それよりもドラゴノロジーください
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 13:04 ID:OQymgMrR0: 某闇の福音にそそのかされて、FN10とった俺が通りますよ。

FNはダメが通らなかった相手も凍らせることができるという、
SGにもない素晴らしい特性があるじゃないか。
伊豆や氷Dでも使えるよ！凍結時間もSGより長いよ！

そろそろ、水耐性100%ゴスも夢じゃなくなってきた時代だから、
もしかすると日の目がっ！なんて夢見てる。

だから、エフェクトをですね・・・。
オワルセカイ！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 13:25 ID:WxP3ZbgM0: 女神の仮面、黒縁メガネくるから安くなると思ったけど安くならないね。
女神のほうが何か良い利点みたいなのってあるのかな？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 13:37 ID:bFOv4x/g0: INT補正が繰り上がらなかったら女神？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 13:38 ID:YV2CsHOL0: 別にＩｎｔ職しか女神を装備しないわけでもないしね
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 13:39 ID:Wgi95MrX0: 繰り上がりがないとほぼ意味がないのと、近接攻撃にも影響するから
仮面の方が汎用性が高い
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 13:44 ID:V0lIs1I70: 女神のほうが見た目の威圧感がすさまじい
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 13:45 ID:ny9ZC+hT0: だからINTが繰り上がらなければ黒メガネの意味がないと何度言えば。
もし現状ある特定の狩り装備で135だったとしよう。
エルダ中段つけても、黒めがねきても136や137になるだけでこれといって意味はない。
でも女神ならMATKが上がるからINTに関係なく意味がある。
逆に今現在134なら、黒めがねがくれば135になり女神より意味が出てくる。
134でもアクセにニングロじゃなくてニンイヤをつければ135にできるとの調整は出来るが、それはあくまで無理に調整したINT。
実際DEXが1下がるわけだし、もしオル手袋だったら2下がってMATKまで下がる。
今現在調整をしたうえで130や135や140なら女神のがいいし、あとちょっと足りないってならエルダ中段や黒めがねの方がいい。
自分は狩り時
SoP+オル手袋*2+エルダリーフ+エルダ中段でブレスのみで135。
黒めがねはINT落ちるだけだし、女神にするとINT133のMATK+2％だが、5の倍数INT繰り上げのが強いから黒めがねも女神も必要ない。
INT2の上段がくれば、それにエルダ刺す事によって136になるから、そうなるとちょっとでも防御力がある黒めがねに変えるかもしれない程度。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 13:45 ID:lkMA5ACZ0: 女神をつけると一定確率で凶悪なモンスターにトランスできるらしいぞ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 13:58 ID:g/A0+4ks0: >134でもアクセにニングロじゃなくてニンイヤをつければ135にできるとの調整は出来るが、それはあくまで無理に調整したINT。
ここは無理に調整してでも135にするべきだろｗ
まあ女神あるなら女神の方がいいし、女神と比べてって前提の文なんだろうけど
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 14:00 ID:ZFssSPpJ0: 黒眼鏡は素WIZソロでINT120にしやすくなるからいい
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 14:18 ID:fp8d+jz20: 素Wiz120の壁はたれリーフで越えられなかったっけ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 14:48 ID:Hx/QUBN/O: signなしならな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 15:14 ID:PSLrXQvA0: 骸骨・エルダc・イヤリング1個でINT119だから
頭をたれリーフとかVFBにしてメモ本持って黒縁メガネにすると
イヤリングを外してINT120に出来るな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 15:17 ID:Phg0osT50: 女神は物理攻撃するキャラにも有用だから黒眼鏡がくるから安くなるってのは無理がある
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 15:23 ID:g/A0+4ks0: 誰もそんなこと言ってないと思うが…ｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 15:46 ID:Phg0osT50: そうだったのか、ごめん。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 15:57 ID:OQymgMrR0: いや、話の根源は
>>女神の仮面、黒縁メガネくるから安くなると思ったけど安くならないね。
なんだから、>>892のレスは間違いじゃないだろ。
まぁ、>>881ですでに同じレスがあるわけだけどな。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 15:58 ID:g/A0+4ks0: あ、すまん文章のかかってる場所を勘違いしてたわ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 16:23 ID:nEcEp/e+0: INT137になるなら料理食って147にしたいわ。
ボスカードとか考慮しなければ、INT147ダブルサインまでいくと
今実現できる現実的な高MATKの最高峰じゃない？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:33 ID:cksHqxLV0: >>890
素wizには鯖セットがずば抜けて強力だから骸骨なんて装備できないぜ
杖3頭3眼1本1でInt119が限界、sign持ち替え無しならsイヤで120にできる
まあ鯖セットは値段も未転生にしてはずば抜けて高価だから
それを基準にするのもどうかと思うが

ソロでダメくらわないとかならwiz杖でいいな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:47 ID:E0D7RtnS0: >>896
普段料理に興味ない者だが
Int147でトール・名無しに行くとリアルAR状態。カーサ、ネクロの撃破率がかなり上がる。
借り物装備だったので常に出来るわけじゃないが、Int147はHWの夢だと思った。

んで普段のInt133に戻るとその分・・・
やっぱRoって装備だな(´・ω・｀)
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:50 ID:V0lIs1I70: △やっぱRoって装備だな(´・ω・｀)
○やっぱWizってステだな(´・ω・｀)
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:55 ID:zP1oAHai0: どれだけ魔法使えても全裸でモンスターだらけの所行ったら死ぬだろ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:58 ID:VlHyKZ/40: 147は+10料理使ってるだろ？
140でやってみろよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 18:10 ID:g/A0+4ks0: 鯖セットはずば抜けて高価、というかそもそも+7とかが売ってないんだよなうち
仕方ないからどっちも+5で使ってるが…
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 18:22 ID:ZLUuznrQ0: FNのエフェクトの話があったから調べたんだが魔法陣やオーラを変換するパッチはあっても魔法自体を変換するパッチはないのな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 18:39 ID:zSpe6d1q0: >>883
移動中はペコHBな俺。女神と巻物は外すのメンドイから固定｡
どこからどう見てもレスラーにしか見えない。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 21:09 ID:n4eVWk3o0: >>900
そうなる前に終わらせるのが空手です
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 21:59 ID:zP1oAHai0: 空手スゲェ！
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 23:18 ID:uWURET1k0: WBにＬＡいれると単純に25HITのダメージが倍になるんでしたっけ？
今ＷＩＺもプリもいる赤課金きれ手手試せなくて…。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 23:22 ID:unjCcB1F0: １玉だけＬＡかかる。全段ならトールで水場ＬＡＷＢ狩り流行ってるよｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 23:50 ID:vk0i+Qu70: プリ25人で連続LA入れてもらえばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
俺、超頭良ｸﾈ？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 23:50 ID:uWURET1k0: やっぱりそうだよね。
ありがとう夢から覚めるよ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 00:01 ID:L6IKBbjC0: >>909
SGに全段LA入れたほうが強い
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 00:13 ID:RQgiVhT+0: トールで言うなら全てにLAを織り交ぜたWBより素のSGが強いんだよな
水辺でマシンガンできるなら別だが
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 00:45 ID:zwLsX1wY0: >>911
ttp://wizard.rowiki.jp/index.php?SkillWizard#content_1_4
LA＆MATK倍率2.5倍が25発だから高減算MDEFでもないかぎりは以下略
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 00:56 ID:Am2OSqSA0: これはマジレスしていいものか

対ボスSG10(初弾)はMATK倍率5倍が14発
＆カーサは高減算MDEF
+6SoP,int133でAMPWB5の25hit≒AMPSG10の11hitとなるぐらい
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 01:17 ID:RQgiVhT+0: おっとWBなんて久しく使っていないから2.5なのを忘れていた
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 02:00 ID:pmOFAhQC0: ＳＧの場合はガンバンがあるからＷＢのほうが安定しそうだけどなぁ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 02:05 ID:loWmsW5I0: だったら、試してきたらいいと思うよ、うん。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 02:08 ID:AYKb9XFd0: 今ちょっと寝る前にトール行って来たのですが、
なんかカーサにSGのダメが全然通らない状況になってしまって･･･。

状況
廃プリとペア
INT140sign1+巻物
MATK657～1125
+5SoP装備

で一発あたりのダメージが1000～1800くらい？しか出なかったんです。
もちろんAMPも仕込んでます。
何か心当たりある人いますか･･･？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 02:09 ID:AYKb9XFd0: があああああああああああああ
申し訳ありません、上はスルーしてください・・・・・・・
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 02:13 ID:QePNER860: SOPとAMPとブレスでも忘れただろうか
気になってスルーできない
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 02:23 ID:AYKb9XFd0: 前日に卵割りしたんです・・・・・
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 02:29 ID:usvzFM+70: SGのレベルは出発前に確認しましょうってことか。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 03:13 ID:Pw/b29ed0: 10を入れるショトカを決めておくと間違わない
あとソロとPT用のショトカは分けるのもお勧め、出発前に確認する癖がつく

ログインのたびに/q2がリセットされるのと
ショトカが1ページ目に戻るのはどうにかならんものか
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 03:24 ID:/0TuNFwU0: 定期的にショトカのミスでSGのダメ低くなったって書込みあるなｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 03:28 ID:BQPBTdiu0: SCいじってレベル下がったままって事はたまにあるけど
使うとカーソルにスキルレベル表示されるから一瞬で気が付くよな？
それとも表示オフに出来る設定とかあったっけ？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 04:18 ID:ISMU54r60: そんなカーソルの数字確認したりしないんじゃないか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 04:26 ID:rlbi4Ctf0: BM使ってる人意外と少ないんだな
詠唱速度で気がつかないか？
ソロで支援料理無し→ペアでサフラあり課金DEX料理込みとかだと誤差に感じるか
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 06:38 ID:y/646H7a0: BM使いはツール使いを見下し
何も使わない人はBM使いを見下す
ツール使いは何も使わない人を見下す

うまく出来た世の中だな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 06:51 ID:FSpyeT860: 風が吹けば桶屋が儲かるよりも分かりにくい
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 07:07 ID:4u2x6Epw0: GFってASがのるのはわかったんだけど、状態異常カードなんかものるのかな？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 07:53 ID:L6IKBbjC0: のらないよ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 07:56 ID:UDJ3dhpq0: 詠唱速度でアホでも気づくわボケ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 08:08 ID:eHffRIZ/0: スキルレベルってホイールで都度調整するもんだと思ってた。
わざわざレベル落とした状態で登録する人もいるんだな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 08:12 ID:pmOFAhQC0: ホイール調節のほうが絶対少ないだろｗ
ホイールはめんどいし、遅い
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 08:14 ID:Am2OSqSA0: 卵割りとかポリン狩とかOD2とかの時は普段SG10入れてるとこに低LvSG入れるな
普段はSG1と10だけ登録して後はホイールで適当に調整してる
掌の大きさとかマウスの種類とか持ち方とかによっても回しやすさ違うだろうから
これは完全に個々人の好み
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 08:27 ID:L6IKBbjC0: 昔はリセット用SG1と殲滅用SG10を両方いれてたっけなぁ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 10:19 ID:DOT8x7az0: >>928
ツール使いを見下しっていうか
支援ツールはそもそも禁止じゃないのか？
見下されて当然じゃない？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 11:21 ID:eSjYxm9C0: まーた始まった
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 12:29 ID:QBlEQRn90: 初心者スレのテンプレに価格調査隊が載ってる時点でにべつもなし
セージスレに至っては
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 12:34 ID:spa2fVhB0: 「是非もなし」と「にべもない」が混ざった新しい言葉ですね、わかります。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 12:36 ID:vC1OQ3hZ0: ネクロ、MDEF上がってないか？
INT140Wsign+7SoPでも７ｋ以上のダメがでないんだが…

ブレスもちろん切れてない、もちろんAMP効果時間内のSG10、
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 12:38 ID:spa2fVhB0: スキン使用前とかですね、わかります。たぶん。きっと。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 12:42 ID:eHffRIZ/0: >>941
今朝の臨時でINT140Sign+女神　+7SoPで8kダメ余裕でした

>>942
減算MDEFしか減らないストーンスキンでそんなに劇的に変わるわけ無いだろ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 12:56 ID:spa2fVhB0: 計算式にらめっこしたらスキンでの最終ダメージの差は
減算MDEFの差*属性相性だけ。114*1.5だけか・・・。

140WsignAMP10SG対不死4の基本平均ダメージは10410。
なのでネクロの除算MDEFが40あるとそれだけで7ｋ台のダメがでないことになる。
・・・SOP装備してないんじゃね？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:04 ID:ALlVrZkk0: SGのレベル・AMPのレベル・装備・ステータスきっとどれかがおかしいんだろう…
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:07 ID:7GkEFtuE0: そりゃホイールのが回す手間が増える分絶対遅いが、かといってレベル調整済みにSC1個使うのもなんだかなって話。
頻繁に使うのならまだしも、1時間で数回とかそんな程度の頻度ならホイールで十分。

どっちが多いかっていうとホイール調整だろうな。
>>935みたいにある特定の目的の為ならレベル変更SCを別に用意する事はあるが
普通の狩りとかでは別々に用意するよりホイールでやってるのやつのが絶対多い。
実際昔聞いた事もあるけど、殆どホイールだったし。
とりあえず>>934は最低でも周りに聞くぐらいはしたのか？
俺も周りに聞いたぐらいじゃそんなの一部の鯖の一部の例だから全体の総数と比例してるなんて思わないが
少なくとも君一人で勝手に自分がこうだから周りも全部こうっていうのよりかはまだ信用できると思うぞ。
ちなみに俺が聞いたのはWizメインの人間50人ぐらいだった。
殆どがホイール調整で別用意は数人だったな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:07 ID:eHffRIZ/0: AMPのレベルは盲点だな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:08 ID:eHffRIZ/0: リロードってれべるじゃねえぞ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:09 ID:spa2fVhB0: >>946
５０人くらいに聞いたのなら
Home、EndキーやPageUp、Downキーを使ってる人っていたのか気になる。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 13:18 ID:eHffRIZ/0: >>949
むかしWACOMのタブレットマウス使ってたときは、↑↓キーで調整してた。
なぜかホイールがRoで認識しない不具合があったから。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:08 ID:thnzgRGY0: >>925
視界には入っても認識されないな

ダメの数字も数としては認識してないよ
HPバーと赤か白かで状況判断
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:14 ID:P8tL6evy0: BOSSにＳＧ当てた場合と不死通常ＭＯＢにＳＧ当てた場合ってＨｉｔ数違うんだっけ？
BOSSは14hitだったけ？
いくつだか教えてくれないかな？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:17 ID:WzlVpcRd0: 不死→10Hit（凍らない）
Boss→14Hit→15Hitの繰り返し（凍らない+凍結判定時にHitディレイリセット）
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:22 ID:pdi77+lz0: 鯖マント3Ｍ↓で+7だと30Ｍってどんだけぼったなんだよｗｗｗｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:27 ID:CBnE5LYZ0: BOTERです
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:34 ID:FSpyeT860: 14と15の繰り返しじゃなくて
それまでに1回もSGを食らってない新品以外は常に15HIT
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:44 ID:pdi77+lz0: ところでＱＭってボス属性に効果あるのは分かるけど2ＨＱなども解除できるの？
最初からＱＭに漬けててもＱＭ内で発動されたらもう一度ＱＭしないとだめなんだよね？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:50 ID:ALlVrZkk0: >954
ぼったくりだと思うなら自分で叩いて売ればよくね？

>950
次スレ以来よろ～
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:50 ID:QePNER860: >>957
>>1　テンプレへどうぞ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 14:58 ID:8nSR48CY0: >>957
http://wizard.rowiki.jp/index.php?SkillWizard#content_1_12

ｽｷﾙQMに関しての記述。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 15:01 ID:L6IKBbjC0: テンプレ読めば分かる質問が2連続とか・・・。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 16:52 ID:eHffRIZ/0: >>958
おｋ依頼はしておいた
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 16:58 ID:aXD0+mFU0: テンプレ読んだんですが疑問があるので質問させてください。
INT99AGI80DEX53のAGIウィズを作ろうと思っているのですが、
INTを99にまずあげたあと次はAGIをあげて最後にDEXをあげた方が
いいでしょうか？
あと、ソロメインなのでSP回復向上を高レベル取得とありましたが
INT99あってもとったほうがいいですか？（既にいるプリはint99であまり
高レベルｓｐ回復向上必要ないな・・・と感じていたのでウィズは違う
んでしょうか？）
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:02 ID:5D80walv0: >>963
int99のあとそのまま狩りの効率を考えるならdexを上げる方が効果は高い。
完成形を早くみたいならAGIに振ってAGI狩りを楽しめばいい。
ＳＰ回復向上はスキルの最終形から逆算して取得レベルを決めて
自分の行く狩り場で使わないスキルを後回しにしてＳＰ回復向上の
取得時期を決めるといい。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:02 ID:eHffRIZ/0: >>963
ヒント１：プリにはマグニフィカーとがあります。Wizにはありません。
ヒント２：PT狩りではFWをあまり使いません。ソロでは頻繁に使います。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:05 ID:spa2fVhB0: >>963ステの順番についてはそれでほぼ正解。
DEX1でも監獄でSG-7滑り割するくらいなら問題ない。
Agiが完成する前に11とか21くらいまでDEXがあっても別に後悔しないと思うけど。

素Wizの監獄ソロではINT120エギラが必須。
それに加えて常時ECの場合は、Agi型でも高SPRか月光剣が欲しくなると思う。
逆に言えば月光剣さえあれば高SPRもエギラもいらないかもしれない。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:32 ID:Ak8CLgTH0: 96ｶﾛｰﾗ素Wizがご奉仕♀廃プリと非公平で狩りする場合は
何処が最適ですか！？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:34 ID:RANkPpdz0: ゲフェンAD、フェイヨンAD
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:39 ID:aXD0+mFU0: >>964-966
ありがとうございます。
のんびりソロで効率は求めないのでAGIからあげてみようと思います。
・・・そうかウィズにはマグニフィカートがないんですね。納得です。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:22 ID:QePNER860: AD行けないなら
SD4-5とか無名2とか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:26 ID:27QQspD40: 地味にID課金料理に持てるだけのハエを持って、
プリにセーブポイントで延々と火山に送り出してもらうのが一番うまいような気も
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:52 ID:lmgAR/fcO: 考えてみればペアを前提とした場合、トール、名無しと、ノーグ、城、その他の間の狩り場がないんだな。
SDか棚もあるが、SDは互いにソロのほうがうまいし、棚は転生限定。
新Dはあるいは中間になるかな？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 19:01 ID:QePNER860: ペア狩場何て沢山あるだろ
そもそも何を基準に中間の狩場としてるかの定義が解らないし
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 19:08 ID:UkAKy8/d0: >>963
素Wizならメイン狩り場は監獄になると思うから
INTカンスト後はFLEE189（赤ハエ95％）までAGI振ったあとDEX30くらいまで振る
その後AGI80→DEX53という流れがベストかな

>>967
性別は書かんでいいぞ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 19:41 ID:ISMU54r60: 素wizってLovよりMS取得でFA?
それよりSWやFD等マジスキルに注ぐべきかな、wikiみててもSG以外の大魔法使う狩場情報がほとんどなくて判断に困る
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 20:00 ID:I2eB4CJT0: GvでるならMS
通常狩りにおいてその４つの中では
圧倒的上位でSW
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 20:24 ID:3zchBehK0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#273
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1212231477/
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 21:06 ID:zwLsX1wY0: >>969
INTカンスト後AGI先行もいいけど、
監獄でFWSG割りやるならINT120でもSG7くらい欲しいし、
それでもSG詠唱時間10秒程度に納めないと割り損ねやすい。
（これでもギリギリでFWの食らい方によっては倒しきれないから、
SG8とかだと違うかもね…）

一方無理をしなければリビオにQM90%なFLEEで問題無いかもしれません。
（つか5%SBで死ねるからQM95%あっても隣接は最小限にしたほうがいい…）

つーわけで二極浪漫型でもなければJOBカンストする頃には
DEXを微振りしてても良いと思います。
そこで気が変わってもまだAGI90↑は狙えるだろうし。

あとSPRは当然10秒停止しないといけないので、
SG詠唱中後でもちょっと止まらないといけないのでテンポ悪いですｗ
でも他に取るスキルがなければﾏｼﾞお勧めですが。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 21:15 ID:Pw/b29ed0: >>975
LOVは火力不足、ゼフェル先生並に強くないとイズDぐらいでしか用はない
MSはHit間隔とディレイが長すぎ、Gvにでないならいらない
SWはプリが事故死したりソロで遊んだりするときに使えるからお勧め
サフラを潰さないように注意したりしないとある意味MPKスキルだけどな

FDは前提しか取ったことないからわかんね
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 21:20 ID:UkAKy8/d0: >>979
Lov一撃でヤファ即死させるにはINTいくつ必要ですか？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 21:23 ID:Bi17QVmM0: 1764らしいです
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 22:22 ID:CBnE5LYZ0: ちなみに私はLOVeでイチコロでした
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 23:07 ID:5D80walv0: モスコＤ１で１ｈほどＦＢで狩りしてたけど
経験値８５０ｋほど。
収集品は丸太６０、植物の茎３５、硬い枝９０、鋭い葉３０
白ハーブ２５，緑ハーブ２０、アロエの葉１０、卵３
くらい。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 23:09 ID:5D80walv0: >>983
LV87/50の素wizでint-dex型int120での狩りです。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:28 ID:zzmzsOik0: 廃wizになるとAMPLoVはそこそこの火力になるけどなー
アノリアンをかき集めてAMPLoVで一撃壊滅は気持ちいい
まぁアノリアンなんて狩ってどうすんだって話ではあるが
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:31 ID:bygJvNLz0: 監獄がFW消えてどうしようもなかったときにワニ沼で狩ってたが結構うまかったぞ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:31 ID:UwQdnkqp0: GH出来立ての頃は強かったのに
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 01:36 ID:sRnEWJzx0: アノリアンは竜肩目当てでミュータント狩りしてるときに見つからなくて暇だからMH見つけたら倒してるな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 02:47 ID:EnZ901mZ0: テンプレではMCがやたら好評価だが、実際そんな高頻度で使ってる奴いるかー？
強化前の生体ソロでマガレ、カトリを倒すのにいいなーとか思ってたけど、実際とってから
オーラまで数えるぐらいしか使ってないことに気づいた。
LOVがほしくてキラキラ使ってMCきってしまおうかすげー悩む。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdxoXeBdDaffXGXgAcAax

こんな感じのスキルの人いないかな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 02:51 ID:bjoEU03y0: SoPくる前はよく使ってた
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 02:59 ID:LYm/ckOI0: >>989
いまのMCに以前ほどの価値は無いよ。
生体ソロとかあまり現実的では無くなってしまったしね。
SoPも有るので高MDEF相手にも使わないし特化効いて魔法全く通らない聖4殴れる程度の価値
テンプレの評価も☆☆☆に格下げで良いと思ってる。

個人的には、タナ7ペアで特化で聖天使狩る主力、天使ポリン殴るとき
状態異常乗せて希にGv移動中使ったりとか
使用頻度自体はそこそこ有ったので悪くはないと思う。
4属性しか扱えないwizとしては便利な無属性（付与等で全属性）遠距離攻撃や共闘としても使えるしね
それなりに貴重なスキルなのは間違いない。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 03:05 ID:hl4QwJG20: MC使ってもAMPの効果切れないから釣る時とかにいいと思う。
トールだとIWでハメてMCで飛ばしたあとにSGとかのパターンあるから、
それなりに使えるんじゃないかな。
でも、使わないなら使わないで済むスキルではあるね。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 03:41 ID:sRnEWJzx0: > トールだとIWでハメてMCで飛ばしたあとにSGとかのパターンあるから、
IW は AMP のトリガースキル
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 03:50 ID:iQQ6pWRN0: IWはAMPきれねーよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 04:18 ID:+gGwCT8X0: >>975
フォローされないメテオさんのために素WizでアヌビスにSG10→MS9してみた。
ブレス貰ってInt130にならないと落とせなかったZE
…えっと、スタンするからSWが長持ちしますよ？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 04:19 ID:Si1O43LC0: ん？
AMP→SG→MCしてもAMP切れないの？
これ本当なら氷割り楽なのにな
勘違いならゴメン
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 04:31 ID:+gGwCT8X0: AMP待機中に使ってもAMPが消費されないって話デスヨ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 04:43 ID:jOJyA/8u0: >>969
他の人も書いてるが、INTｶﾝｽﾄ後は先にDEX少し振ったほうがいい
主要狩場でFLEEが有効に働くのはBASEがある程度上がった後だし
最近は前より回避装備も充実してる
DEX1でSG滑り割りは横わきが危険すぎー埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 04:57 ID:2kvWQSWu0: 埋め
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#273
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1212231477/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 05:23 ID:vH8WCF920: ｗｋｔｋさん
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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