騎士情報交換スレ 187

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騎士情報交換スレ 187

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/05/30 13:05 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。
【前スレ】騎士情報交換スレ 186
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1210734171/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド90
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1210389010/
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/05/30 13:05 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　 -
－【Lv31～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/　　(108以降)

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Swordman/Knight/Swordman High/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 14:11 ID:C0gsWBWB0: スレ立て乙です
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 14:54 ID:W1U8Xa1b0: 忍者が４げっと
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 16:29 ID:xtl4cf/x0: ヘッドクラッシュ5です
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 17:12 ID:U0z+m0hX0: 誤クリでマグナムブレイク6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 22:05 ID:NIBSCock0: +7ツーハンドソードと+5クレイモアどっちが強いんでしょうか？
ツーハンドソードは完成品が安く売られてるけど・・・
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 22:17 ID:M4Eccdhf0: +8バッソだろJK
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 22:23 ID:eEATadX50: +9カタナだろやっぱり
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/30 22:29 ID:uzCvqkLJ0: パリィ10！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 01:45 ID:uSAMUcON0: 廃屋様はどこにいった」
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 06:45 ID:MbqJ/vP/0: ハイ、奥様。
彼は先ほど、矢力士に突付き倒されてしまわれました。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 12:04 ID:FAvV/twq0: 両手剣なんて弱すぎ

AGIステでも槍の方が強い
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 15:42 ID:2vkby50w0: 槍なんて弱すぎ

AGIステでも両手剣の方が強い
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 16:35 ID:6vQz8twz0: 両手剣も槍も弱すぎ

AGIステでも全裸の方が輝いてる
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 16:50 ID:KdeLbQdP0: 騎士諸兄
最近回復アイテム連打するのがメンドウくさいんだが
みんなどうしてる？
泣きながら連打するしかないか？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 16:56 ID:NMv1Sxn30: 初心者用赤ポ12K個連打して消化したから気にならない
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:03 ID:HWOSVwdt0: >>16
/q2お勧め。
F7に回復、F8にハエでスクロールでコロコロ。
5ボタンマウスなら開いてるボタンにピアスとBDS/BB登録すれば廃屋は片手で出来る。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:05 ID:DYLVQ26O0: >>16
世の中には自動芋という便利なツー…ものがあってな……
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:15 ID:AkFDbClX0: 名声白スリムとかマステラとかアロエ葉とか使えばそれほど連打することなくね
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:40 ID:FQVlpurT0: 自動芋なんていま動かないだろ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 17:47 ID:3BT3mZY20: つイグ実
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:09 ID:KdeLbQdP0: 妹に連打してもらいます…
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:25 ID:QePNER860: 妹を連打して…　居ませんね架空の出来事です。

Q2のゴロゴロって連打遅くて緊急用には使えないっていうかゴロゴロで回復するのが遅くてイライラ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:39 ID:EcfPgTdW0: >>24
そこでロジのMXRevolutionですよ
あれに慣れると他のは使えなくなるぞ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 18:53 ID:BukTZkO10: さすがにマウスに1万も出せんわ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 19:01 ID:EHadBUP70: あなたが使っているのはパソコンではありません

マウスとキーボードです
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 19:08 ID:C5IbXHI/0: マウスとキーボードはこだわるわ。
下手なものにすると作業しずらい+疲れやすいだし。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 20:22 ID:u5AW/i6x0: 騎士作りはマウスとキーボード選びから始まります
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 20:41 ID:LhRo4WanO: 所詮騎士なんて壁がメインだからマウスわキーボードは標準でOK
堅いLKもちの俺が通りますー
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 20:43 ID:ISMU54r60: agi両手でモスコビD3Fいってる人いる？80騎士なんだが被弾増えがちできついんだが90までおあずけかね
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 21:35 ID:bbjdtfq80: 2Fで自重してください
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 22:40 ID:4lJRPh3YO: AGIやってんなら95％近い回避ぐらい調べろよ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 23:53 ID:ISMU54r60: 別に95回避聞いてるわけじゃないんですが＾＾；
３Fで狩ってる人がいたらどんなスペックなのか聞きたいんだ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/31 23:55 ID:MjDUQabX0: 一般的なAGI両手であそこでかれない方がどんなスペックなのかと疑問になる
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:04 ID:qoxSxaR70: >>34
とりあえずらとりおで調べたり
実際に自分で行って確かめたほうがはやそうだよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:20 ID:Q08/4iF90: きついんだったら、お預けだろ
自分で結論出してんじゃん
愚痴なら、愚痴スレにいってこいよ

前スレ>>992
うざいなんて思っていない
すごく楽しみにしてる
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:39 ID:Svfg47JV0: 騎士は楽しいですか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 00:42 ID:ySGSKbPO0: 楽しいから騎士をやっているが、他の人が同じように楽しいかは保証できない
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 03:13 ID:dkTZo4XY0: 騎士団ソロをやってみたいのですがステと防具はどんな感じが最低条件になりますか？？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 03:17 ID:m9YS2nyq0: 騎士つまらんけどＧｖ出るためにやってる。
狩りは後衛のほうがずっと面白い
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 03:27 ID:CQQ08YNB0: 貧弱ＡＧＩ騎士か？最強ＶＩＴ騎士か？まずはそこから決めてくれ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 04:12 ID:oRMCJdJO0: >>35
素騎士の話だが、マカヴの95回避がベース90↑agi90で木琴でも達成できないから、結構被弾増えるんだぜ
BB入れていけばまだ楽だが、回避の足りない80頃じゃあ現地調達の回復品だけじゃたりなくなる
44 名前：前スレ679 投稿日：08/06/01 07:06 ID:Sxfswpo/0: 毎度おなじみ、ちり紙交ｋ・・・じゃない。違う。
「パーティ行動・臨時PT参加」に関する定期報告です。

「パーティ行動」に序文を追加。それと「予想外の状況への対処」に関して記述完了。
書いてる文面が絶対な正義じゃ無いって点は、強調しておいた。あくまで参考程度って話で。
あとは「ＳＧと氷の割り方」に関して書けば、「パーティ行動」に関しては概ね大丈夫かな。

この後、スキルや装備はちょっと飛ばして、先に「臨時PT参加」について記載する予定。
スキルと装備、狩場別の注意点は、分量が多いので。誰かに手伝って欲しいかも。（特に狩場のトールや生体３）
というかこの時点で、当初予想２倍の文章量だよorz 基本的な事に終始させてるつもりなんだけどね・・・

例によって、指摘・ツッコミ・反応・感想・お手伝いなど随時歓迎。
このスレ消費しきる頃までには、完成に漕ぎ着けたいところです。

前スレ>>994
確かに、ディスペルはうざいなー。
そこは逆に考えて、ＢＳＰを消費しなくていいぜ！（・∀・）　とか前向きに考えてますｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 08:53 ID:oRMCJdJO0: 乙
もっと充実させていきたいな
視覚的な見易さもほしいところだアサとかwizみたいなな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 10:42 ID:TVqG0nJn0: >>44
乙！
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 14:12 ID:VhHPiykj0: 求）串でのソロ狩場
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 14:15 ID:bjoEU03y0: 火山1　西コモド　北コモド
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 14:25 ID:VhHPiykj0: >>48
thx
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 15:34 ID:szVvjTotO: >>44
おまいの行動が後世の騎士たちの道しるべなんだぜ…乙
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 17:24 ID:7GOjWGEe0: Ｇｖに出てる騎士ですが。あまり経験が浅いため、皆さんにお聞きしたいのですが
装備はＭＤＥＦ＆ＤＥＦどちらを優先にしてますか
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 17:25 ID:VLmgV6mY0: 耐性優先
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 17:27 ID:E6q8qRLg0: 鎧の属性と耐性。
DEF＆MDEFは正直どうでもいい
54 名前：前スレ679 投稿日：08/06/01 17:31 ID:IV+TPLvt0: >>37,45,46,50
有難う。正直涙が出るくらい嬉しい。

時間が少し余ったので、「ＳＧと氷の割り方」に関しても記載。
これに関しては、俺も経験上での事をベースにしている。おそらくＷｉｚ職の方が、より正しい解答を出してくれるだろう。
そんなわけで、後でマジスレの方へ出張して意見を聞いて見たいと思ってます。
その前にこっちの住人で間違い指摘やツッコミが貰えると有難い。

あと、「予想外の状況への対処」の「予想外の敵が横沸きした時」に、１文追加しておきました。
『「この狩場でこの様なケースでは、こう動く」と、自分の中で体系付けて置くことが望ましい。経験の中でそれは適宜修正され、より上手い動きへとつながって行く。「if-thenルール」で動けるユニットは、強い。』
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 17:42 ID:oRMCJdJO0: あっちは考察に次ぐ考察のスレだからな
いい意見がもらえるんじゃないだろうか
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 19:50 ID:GdwEBoa20: SGの外縁当てよりは壁寄りのほうが個人的にはいいな
何より外縁は嫌がる人もいるしそれも書いてたほうがいいかも？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/01 22:09 ID:t7eIMt7v0: >>44
お疲れ様です。
騎士好きとしてあなたのような方がいるのが嬉しいです。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 02:26 ID:BJozDDGg0: >>44
お疲れ様です。礎になるべく皆で創り上げていきたいですね。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 04:21 ID:XWkYfmOw0: 糞放置ケミに美味い思いさせるくらいならって思って考えたんだけど、
レスピアース１確狩りってどう？
計算してみたら、STR120+Signオラブレコンセで+10Q種族パイクで確殺。
茎とかも手に入るし、ノンアクだから回復財等の消費もまったく無し。

効率も2M近く出るみたいだし、悪くないんじゃない？多分既出だよね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 05:57 ID:2f05nG9AO: 良かったな
モスコ自体がゴミだから君が初めてだ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 06:26 ID:I/dwNo3i0: >>44
お疲れ様、いい出来だと思います。気づいた点を何点か。
・プロボックによる氷割
LV1だと失敗のひどいmob(禿・ヴェナート・馬テラー等)がいるので、狩場別ででも補足したらよいかと。
・状態異常の混乱と幻覚
いずれも緑potではだめで、万能薬で治ります。混乱の耐性はagiと聞いた記憶。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 06:51 ID:FKzbuEhT0: >>５９
バーサークでよくね？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 09:11 ID:OIa3fzq/0: 素騎士でも
火パイク＋オートバーサク＋str110orstr100Wsignで確殺だな
土4だから属性のほうがいいぜ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 09:18 ID:4sHu3O7Z0: >>63
急に敷居が下がってﾜﾛﾀ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 09:35 ID:dSHycFXJ0: 素剣士のバッシュ１確でも良さそうだな。地デリ＋ゲイン１枚で永久機関だし。
しかし弓手がいたら近接攻撃な騎士系は全然ありつけない気がする。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 10:31 ID:5iyPUqdu0: 良い事思いついた。
お前ブラギＳＢしろ。

STR110+DEX50+Wサイン+巨大ウィスパ+ポルセリオ
ギャング+女神
+4テュングレティーに火付与
3055-3165

STR120+DEX60ならポルセリオ+Wサインで3194（確殺）
ライド帽とかあれば結構いけそうな気がしなくも無い
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 10:32 ID:50xEUZfm0: そこでスピアブーメランですよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 11:21 ID:FKzbuEhT0: ＳＢじゃＳＰがなぁ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 11:24 ID:WTtPR7IJ0: 火ランス使えばよくね？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:29 ID:rlp6BmO7O: レス一確やるならアインDでピットマン一確した方がよくねえか？

まあ敷居の低さをウリにするならいいと思うけど少なくともLKが行く狩り場じゃないと思う
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:35 ID:1/TfR0ik0: 固定即沸きなのが大きいんだろ
弓が独占してるようなら片方を自分にくっつけてもう片方だけをリンクさせて
自分をタゲらせるといいぞ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:39 ID:pcrnFXvQO: ニコニコでレスの沸き動画みたらわかるよ。
ジオの即沸き状態が延々続く感じだったよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:45 ID:1/TfR0ik0: 付与すれば+760％サーベルDEX50のSTR60でオートバーサク、バッシｭ10で1確できるようだな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:51 ID:ezEisP/K0: 760%サーベルがあれば何でも倒せるな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:58 ID:VO8d+WEq0: レス転落チャート
STR120+Signオラブレコンセで+10Q種族パイク
↓
火パイク＋オートバーサク＋str110orstr100Wsign
↓
付与、+7 60％サーベル、DEX50＆STR60、オートバーサク、バッシｭ10
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 12:59 ID:aIoWLXRO0: 44に敬意を表してBBの不思議仕様とかチャージとか石化について追加してみた
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 13:07 ID:hXNRZuyv0: あああ
幻想の花を4つ拾ってきたけど、これRO2のドロップ率まちがってるよね？
78 名前：（＾－＾*）ノ～さん 投稿日：08/06/02 13:15 ID:GO+EvCgG0: >>77
どこで、なんていうMOBを、全部で何体狩ってきたのか。

それを言わなきゃ話にならない。
日本語オケ？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 13:22 ID:Iv6AX+TS0: うちの鯖の即沸きは24時間横殴りDSが警備してるから無理だな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 13:30 ID:Tm1DdoWM0: 質問なのですが、婆園の武器としてwikiなどを見ても
どこもQBlが挙げられてますが、QHdでも同じですよね…？
新米騎士でお金も余り融通がきかない為、
ペアNHでも流用できるQHdで行ければ、と思ったのですが…。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 13:33 ID:ImpNC7LY0: >>80
それだとジョーカーがなぁ
ジョーカー倒さないなら闇パイクでもおｋ
82 名前：80 投稿日：08/06/02 13:39 ID:Tm1DdoWM0: >>81
素騎士DEX60予定なのでジョーカーはマミー２枚混ぜないと
当たらないのです…orz
QHd+DADBlorDADTiで考えようと思います。ありがとうございました～。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 13:41 ID:N/gRrTS50: 俺は貧乏だから+9THd人ソウルゲインを婆園用に作った
売れない微妙装備ここに極まった感じだが、特に問題なく狩れたんで満足してるよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 14:31 ID:2LvVQLYC0: >>81
つうか素騎士の場合、QBｌでジョーカー倒すのってきつくね
QHｄなら魔剣3種も倒しやすいし
QHｄ+マミ混ぜ+属性パイク1本てのがもっとも正解に近いと思う
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 14:56 ID:A6amFlnT0: こちら過疎鯖のＢ９６/Ｊ６３ＬＫ、
補正込みでＳ１１０、Ｖ１００、Ｉ２４、Ｄ４７、他初期値。
ステはピアスＢＢ型で、特化武器は人、大型、火、あとは４色属性パイクって感じなんだが、

先輩方にオススメのペア狩場を教えて欲しいんだ。
というのも、最近ハイプリとペア狩りする機会があって、どこかいいところがないか模索してるんだ。
今までソロか、たまにＰＴやるくらいだったから、ペアって疎くて。
効率はそんなに気にしないけど、金銭的に大幅に赤字になる狩りはキツイかな・・・
経験値効率も、高いに越したことはないけどねｗ

とりあえず騎士団２、知り合いからオススメされたアビス３あたりは行ってみたんだが、
アビスは大型パイクで行ったらあんまりダメが通らなくて、ちょっとションボリだった。
やっぱりプティ混ぜた特化じゃないとよろしくないのだろうか？

一応zenyも少しくらいなら使えるので、新しく装備を揃えることもできなくはない。
ただ、アリスには手が届かないんだ・・・

もし良かったら情報求む、あと長くなってスマンですm(__)m
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 15:08 ID:e/ucmihX0: >>85
トール１Ｆとかどうかな。
ガーディアンの対処だけ２人で相談してカーサ食いまくればペアでも美味いよ。
長い目で見れば金銭も赤字にはならないと思う。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 15:10 ID:0jMykVbC0: アビスは金を闇付与で食わないと。

プリ騎士でそのINTじゃ夫婦じゃないとどこいってもキツイとおもう。
休憩いれながらまったりでいいなら別だけど。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 15:14 ID:A6amFlnT0: >>86
即レス感謝です。

アリス盾無くてもなんとかなるもんですか？
あと、武器はやっぱりＤカホＤバドンになるんでしょうか？

質問ばっかりですみません。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 15:18 ID:1rgb2yxU0: >>88
…カホ？
なんでなんだぜ？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 15:19 ID:A6amFlnT0: >>87
失礼、書き忘れていましたが、闇付与は入れてたんです。
金オシにピアス４ｋ弱だったんですが、ちょっと殲滅に時間がかかる印象だったもので・・

やっぱりＳＰはきつくなりますか・・休憩もあんまり頻繁だとダレちゃうので、
基本レモンをたくさん叩くつもりで狩りには臨むことにします。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 15:20 ID:ezEisP/K0: >>88
これはいい神器の誕生
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 15:21 ID:A6amFlnT0: >>89
申し訳ない、間違えました、

×　カホ
○　ペコ卵

でした。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 15:28 ID:hXNRZuyv0: >>78
すまん。モスコビアD3で30分リース狩っただけなんだ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 15:39 ID:1rgb2yxU0: インプも食べるのなら、もうＱバドンでいいんじゃね？
剣ガディと皿はどうしようもないので、巨大ハエかハエで逃げるしかないが。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:11 ID:4sHu3O7Z0: アビス３は他PTがいると急に帰りたくなるから困る
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:13 ID:ezEisP/K0: アビス３まで行くのがだるくなるから困る
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:20 ID:ZWZx66mV0: ROを起動するのが面倒くさくなるから困る
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:41 ID:pU3NCyV20: >>85
俺は相方と９５～発光までアビス３通い続けたぞ。
しかも武器はマミー大型パイク（マミ1枚ミノ3枚）というお察し武器だったぞｗ
まあ相方と結婚してたのでSP補給が容易だったのが大きかったが。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 16:56 ID:e/ucmihX0: >>98
アビスは良い狩場なんだけど如何せんＪｏｂがなぁｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 17:17 ID:hF/pJosa0: 50％上納すればいいじゃなーいｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 19:07 ID:/5yC7omy0: >>85
アビスじゃなくて、アヌビス行ってみたら？
人盾持ってＳＤ５なら、時間帯にもよるけど時給で２Ｍ位出るしＪＯＢも旨い。
スチレとシャツで黒字狩りも余裕。
ＭＨだってブン殴って見せるぜ。でもファラオ突貫だけは勘弁な！
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 19:29 ID:1g1IPC2S0: 質問してるのはペア狩り場だし、ファラオも倒す方向でいいんでない？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 19:38 ID:4sHu3O7Z0: ファラオ狩れるならたまにアクセントがあって楽しい狩場になりそうだな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 19:41 ID:1/TfR0ik0: 武器はアルシェか錐か？
SW無しだとコーマでキツいからハイドラと同じ要領で
取り巻きはプリに持ってもらって本体抱えてSWしいて狩れば安定する

のか？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 19:41 ID:2c5CQn6Y0: アルシェでピアースでもファラオは倒せるようになったな
錐BBのが断然楽だけどｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 19:44 ID:1/TfR0ik0: エクスでバーサクもありか？
でも塩なしだとミスになるなｗ
107 名前：85 投稿日：08/06/02 20:49 ID:2FsJ4TvM0: ID違うと思いますが、>>85です
たくさんのレス感謝です！参考になります。

なるほど、アヌビスですか。今度行ってみます！
新しく装備調達する必要もないですし、かなり良さそうですね。
一応錐も持ってるので、ファラオは挑戦してみるかも知れませんｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 21:39 ID:BQe8r4yM0: ファラオは取り巻きプリに持たせてSWBBでいけなくは無い
ただ素騎士だとHIT足りないからバッシュになるから、地味につらいかも
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 23:25 ID:Tm1DdoWM0: 当方STR>VIT槍騎士なのですが、プリペアとのニブルはレベルいくつほどからいけますか？
装備はall+4程度の特化三減ありです。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 23:31 ID:BQe8r4yM0: ロリロリにピアスが必中するくらい
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/02 23:57 ID:0G9+ZDX/0: ロリにピアスが必中とか妄想してしまた
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 01:06 ID:RKZCIpmH0: >>106
それは対ファラオの話なんだよな？

コーマ食らうとこまるぞ。

>>109
BB型なら75前後。BdS型なら80前後。(このレベル差は交戦時間によるもの)
プリのスキル構成＞装備で+-5程度差が出る。
あとは騎士のINT(というかSP回復量)次第。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 01:14 ID:PNUECfi30: 素ぷりペアならニブルペアは80台
Hぷりペアなら70台って所か
+4ベアドールとか+4カリツとか+4タラとかなんかもったいない気がするのは俺だけか
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 01:32 ID:X0WN17Fa0: >>112
危うくバードスレに誘導する所だった
115 名前：前スレ679 投稿日：08/06/03 03:16 ID:RksCz4my0: ぬをっ、いつの間にか狩場情報と装備情報が補足されている・・・激しく感謝。

「ＳＧと氷の割り方」に関して、Ｗｉｚスレでアドバイスを求めてきました。
有用な情報が幾つも得られたので、これから修正かけて行きます。

えーっと、こっちの編集開始が６／３入ってから。
最終更新日が６／２だから、更新で被ったりしないよね？
一応バックアップを確保してから、更新作業にかかります。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 03:51 ID:GP6fj+An0: どこかのサイトにコーマはVIT耐久性って書いてあったんだけどどうなの？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 03:56 ID:7C0DOgv60: マジスレ見てきたがすごすぐる！！！１
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 04:19 ID:bU82AJheO: 鉛筆は分離して、コーマ対策にバックサンク
SWを使う必要はあまりない
119 名前：前スレ679 投稿日：08/06/03 04:30 ID:RksCz4my0: っと、Ｗｉｚスレじゃない。マジスレだった。失礼。

「ＳＧと氷の割り方」に関して、修正完了しました。
結構見ごたえのある内容には、なったはず。協力してくれたマジスレ皆さんには、本当感謝です。

では、今からマジスレにお礼行ってきますﾉｼ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 04:30 ID:EJpdYQ5e0: AGI騎士なのですが質問です
90台くらいから最終狩場を亀地上にしようと考えてるのですが、
ゴブリンｃを指すにはなんの武器がいいですか?
そして90台でStrはどれくらいあればいいですか？

あと、Gvで両手LKはエンペ割り以外に仕事はありますか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 04:46 ID:X0WN17Fa0: V肩パリイしてチャンプをひたすら挑発
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 04:57 ID:19v7909I0: >>119
超乙だぜ
マジスレの方々にも感謝
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 06:09 ID:pRwlXWlw0: マジスレの皆さん。ありがとう。
なんか感動しちゃった。
>>119さん
本当にお疲れ様。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 07:37 ID:tdh45ZUAO: >>120
特化武器こそステ次第で刺す武器が変わってくるのでその質問には答えようがありません。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 08:26 ID:IwbuoHbs0: つーか火と土クレとペスト用の何かでいいじゃん
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 10:10 ID:tSJ4YRj/O: ソロＶＩＴＬＫの場合でも運が悪いと死ねるからな。コーマ面倒だわなぁー
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 11:10 ID:Pje9lrA3O: >>123
なんか感動しちゃった。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 11:17 ID:oL91UTgm0: あたし女だけど、なんか感動しちゃった。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 11:19 ID:RKZCIpmH0: >>116
コーマはVIT93+8でもガンガン食らう。逆に爆裂前のHitならFleeで回避可能。
そのサイトには誤情報載せないで下さいと言っておいて。

>>114
調子に乗りました、ちょっと行ってきます

>>120
自分は～97LvのSTR100時代は地クレイモアとゴブ2枚ツーハン。
STR110+Dsignの97↑はQボーンドカタナ1本。

GvではER入り口を固める敵前衛陣にちょっかいを出して､味方後衛を守る。
運良く奥に突破できればWiz陣攪乱と､居れば教授の詠唱潰し粘着､
同じく居ればダンサー系殺し。
エンペ周りではV型にみせかけてパリィV肩で阿修羅の囮。
ギルドの構成と作戦によるけど､V型でも狂気バーサークでAspd190行くから､
AgiLKの仕事がエンペ割り優先とは限らない。
130 名前：前スレ679 投稿日：08/06/03 12:03 ID:RksCz4my0: さてっと。メンテか・・・執筆開始から１週間経過かな？？

今から、「スキル」と「臨時PT参加」に関し少しだけ補足＆整形作業を行ってみます。
原文がいい感じになってるので、極力生かします。書いてくれた人、まじさんくす。

でもって。
これでほぼ、騎士Ｗｉｋｉ本隊の方へ掲載とリンク貼りが可能なレベルまで行けると思うんだ。
メニュー欄に載せるとしたら、何処がいいかなぁ・・・やっぱ「知識・テク」の欄かな？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 12:11 ID:X0WN17Fa0: AGI型でもエンペ割りの時は一番ダメージ食らい易い状況なんだから
盾つけて錐で殴っとけ。

両手剣はV肩パリイで反射狙いする時だけでいい。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 12:34 ID:6cestlLe0: 亀地上は土クレイモア／火クレイモア／ペスト用何か無属性武器のもちかえか
中型武器＋火付与のどっちかだと思ってる。個人的にはだけど。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 12:52 ID:dhj+KzWV0: 土（トンボ）＆動物（それ以外）の持ち替えが一番楽だと思う
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 13:18 ID:pRwlXWlw0: >>130
スレから去られてもコメントいただいてますね。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 13:34 ID:8P3JtfAHO: 83の素騎士なんですが、廃プリペアでこのLvでアビスいけるでしょうか？ステは補正込みS130(ﾁﾁﾞﾐ使用)VIT40 INT24 DEX62
持ってる物
大型(ﾐﾉ3､ﾏﾐ1)、人(ﾋﾄﾞﾗ3､ﾏﾐ1)、四色パイク

+4タラシールド、+6竜盾､+5ソヒブーツ、+4レイドマフラー、+4ルシウス、悪魔羽耳、+4マグニキャプ、+4闇メイル
ぐらいしか無いもので
ニブルも考えたのですが気分転換でアビス行ってみたいと思ったので質問しました
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 13:41 ID:JMN0GLSf0: 必中HIT忘れたがマミ刺しで当たるならギリギリいけるな
ただ素騎士だとコンセ無しでダメージ出ないしスタン長いでちょっと疲れる
確実に1体ずつ処理して進むなら問題なし
つか、火鎧くらいは買っておけよ
137 名前：前スレ679 投稿日：08/06/03 13:45 ID:RksCz4my0: ふぅ、ひとまず中間報告。

「スキル」に関して記載完了。
ついでにマジスレで追加指摘のあった「交戦開始のタイミング」について、「パーティ行動」の「位置固定」に追加。本当有難いです。

１２：１０頃までの情報を取ってあり、その後更新無しを確認してから上げたので。多分デグレーションは発生してないと思う。
その前後に修正された方がもしいれば、念のため再確認頼みます。ちなみに１２：０７時点でのログは残してあります。

引き続き、「臨時PT」の記載にかかります。
SGの範囲に関しては、マジスレで図解を貰ったので。整形しつつ流用させてもらおうかな。

>>134
うん、確認しました。本当に頭が下がる思いです。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 13:55 ID:0ECX9nBF0: >>135
背伸びしないで身の丈にあった狩場いっとけよ
決壊されて流されたりデータル擦り付けられたりで敵わん
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:11 ID:uOzDW8qM0: そういえば騎士wikiではスピアブーメランはLv5以下だと微妙って評価が定着してるようだけどLv3でも十分役にたつよな。
ニブルでデュラハンのタゲ取ったり、騎士団で適当に追撃するだけなら5は必要ないし
監獄トリオ時代に不死に投げるのも3で間に合ってた。
唯一困るのがGvで状態異常槍投げるときぐらいだな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:13 ID:uOzDW8qM0: すまん、Lv5以下じゃなくて未満だな。
141 名前：135 投稿日：08/06/03 14:16 ID:8P3JtfAHO: 即レスありがとうございます
>>136
出先なので自分も必中確認できず
やっぱりダメージソースが低いのできつそうですね

火鎧ですがパサナ高いのでルシウスで妥協したのですがやっぱり揃えた方が良さそうですね

>>138
背伸びなのは重々承知ですが、廃プリの方に誘われたもので行く前にここで確認しようと思ったのですが

大人しく西兄貴に篭もる事にします

お二方素騎士の戯れ言に付き合って頂きありがとうございました

ROMに戻ります
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:18 ID:iy1rokRE0: Lv1スピアブーメランの絶望感は異常
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:20 ID:Gwz81oh50: 3じゃ十分には役立てないだろ
自分のちょっと前のしか取れないから意味ないよ･･･
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:22 ID:SB19FZz70: ＰＴ狩りで名無し行くとスピアブーメラン3だと射程の無さに絶望する
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:23 ID:pkLYwnFA0: 狩場別の注意をいくらか追加してみた。
が、誰かと更新衝突しちゃったみたいだ。もし消えてたらマジすまんorz
最近低～中レベル狩場行って無いからそこを更新できない・・・
146 名前：前スレ679 投稿日：08/06/03 14:40 ID:RksCz4my0: >>145
現在、「臨時PT参加」に関して最終まとめ中です。
直前に修正入れた「スピアブーメラン」の「５でないと使いづらい」→「５推奨」への修正は適用されてるので、
こっちは問題無さそうです。

一通り書き終わったら、最新情報に更新してバックアップ取得の上で、「臨時PT」の部分だけ更新かける事にしますね。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:40 ID:HDNBioAo0: >>139
生体なりトールなりでMOB飛ばすときにLv５いるだろ？
つまりそういうことだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 14:48 ID:pkLYwnFA0: >>146
それはよかった・・・
ついでにその他防具について一部追加

一旦こちらの更新は停止します。
手伝える範囲で書き足していきますので補正修正のほどよろしくお願いします
149 名前：139 投稿日：08/06/03 15:11 ID:uOzDW8qM0: なるほど確かにトールとか生体だと5欲しいな。
V騎士は5だったから意識してなかったよ。
150 名前：前スレ679 投稿日：08/06/03 15:59 ID:RksCz4my0: お待たせしました。「臨時PT参加」の編集が終りました。
自分が修正前の最終更新ログは、15：43の時点を取得。

もう何点かは残っているけど、多分これで、WikiTOPに掲載出来るレベルまで持ち込めたと思います。
残りは上げた後、皆で纏めて行ければ、と。協力してくれた皆様、本当に感謝。

あとは、メニューからのリンクを頼む事になるのかな。誰かにお願いしてもいいかな？
間もなく自分も、名無しに戻る時が近づいて来た様です。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 16:09 ID:uOzDW8qM0: カリツはあると役に立つってレベルなのか
GDから監獄にニブルまで必須に近いものという印象が有るんだがどうだろう
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 16:24 ID:P1h3rtCo0: >>150
おつかれさま。
ｱｻ、弓、ﾏｼﾞのテンプレと比べて騎士のは充実度がなかったからなぁ。
これからはじめる人にも既にやってる人にも役に立つテンプレになってほしいところだ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:32 ID:BDnKqOiE0: どんどん充実させていきたいな
狩場情報なんかでよければ協力できそうだからやってみるわ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 18:57 ID:i0CCuQto0: カリツなんて自分で出すまでは使わない、って決め込んでたのもあるけど
別に必須ではないよ？確か転生80台まで無しでやってた気がする(まぁ20m↑した時代)
その頃だと監獄GDニブルに行くLvじゃカリツ買える訳が無かったし

今なら安いから必須に近いってのも頷ける
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 19:25 ID:/T8mEyjcO: スピアブーメラン1は何か残念だよな色々とｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 19:31 ID:TzQdhg9p0: マジスレからこんにちは。
Wizは職の特性上、他職との連携が非常に大事だったりするので
自分は他の職のWikiとかも結構見るんだけど、
騎士Wikiは内容がイマイチだったので、
この大改修作業はとても嬉しいですね。

スレをまたいだ協力ってあんまり無いような気がしたので
こういう動きはいいですね。
応援してます。
それではﾉｼ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 19:35 ID:9RO5pcNr0: 鯖にもよるけどタラとカリツが同じような値段だもんなぁ。
意外と役に立つと言うよりは「あった方が良い」ぐらいじゃないかな。

ところで
>88↑と書いてある場合はLv88-99。
ってほんと？ 88↑って88-98じゃないのかな。
うちの鯖だと88↑と89↑が別に存在するんだけども。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 19:40 ID:lZQNAENM0: 98の人が書く場合と88の人が下限募集で書く場合があるからね。
ただ、88↑という条件である以上99が来ても文句は言えない。
そこで文句をいうなら最初からちゃんと書けとなる。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 19:48 ID:zXupYnMr0: 88↑で募集主が88なのは頭が逝ってる証拠
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 20:37 ID:cDb3G9HW0: 名無し募集主が下限で吸い取り目的(しかも要らない素職)とか
俺の鯖ではそんなの日常茶飯事。入る奴は神聖のＭ、これはガチｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 23:41 ID:Hfj8wlDu0: だが自分がHｗｉｚ98で+-つけると逆に入ってくれなさそうで
今日88↑って題名で募集してしまった
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 00:06 ID:Jr7nDj/w0: 上の方で亀地表の話あったが
俺は土と火クレとペスト用に動物ゲイン4枚刺し刀もってってた
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 00:07 ID:AVPwU31HO: 前スレ679の報告がうざい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 00:09 ID:Jr7nDj/w0: それは俺の鯖で
名無３募）83～93）Vペコ廃魔廃聖2鳥踊　現）ME
の人のことか！ｗｗｗｗｗ下限募集なのは取引で確認したから間違いないｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 00:17 ID:/kyjHdeEO: >>163
オレの周りにはお前みたいなヤツいなくてよかったよ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 00:32 ID:AVPwU31HO: >>165
よかったね^^
おやすみなさい☆ﾐ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 00:39 ID:fWE6Fvxi0: オーラが募集主とか参加者だと89↑、98上限だと88↑になる事が多いかな。
別々に存在する事は有りうる。

>>156
出張お疲れ様です（・ω・）っ旦~
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 00:53 ID:Sd0OTBD80: 156が煽りにしか見えなかった俺は病んでるな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:06 ID:aeaT6BnU0: どのあたりが煽りにみえるんだ・・・。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:11 ID:36fRd+s50: >騎士Wikiは内容がイマイチだったので、

この一文だろうな。上から目線。
でも本当にイマイチだったんだから仕方が無いか……。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:12 ID:BmAul6pb0: ポポリン→ウルフ→ハイオークで生涯が終わる職のWikiだからな
内容がスカスカといわれても仕方が無い。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:32 ID:36fRd+s50: 各職、ソロ育成の説明なんてそんなもんじゃないか？

だからこそ、今回PT連携について大改修したことに意義があると思う。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:39 ID:aeaT6BnU0: 別にオレは上から目線とは思わなかったけどな・・・。
これで煽りだと思えるなら
痛いとこ突かれて逆切れするとの同じだと思うわ・・・。
他職のWikiと比べたら恥ずかしいくらいだ・・・。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:50 ID:i9l1jyEo0: 色々初心者です。まずサゲ方がわかりませんでした。
ご質問の前に晒します

Knight/ @sara鯖　Base*98/Job50
スキル：ﾋﾟｱｽ BdS ｲﾝﾃﾞｭﾌﾟﾛﾎﾞ10 SB5 ｽﾀﾌﾞ3 あとは使い物にならないものかと
Str110 Agi14 Vit80 Int20 Dex50 Luk1+@ Flee見たことがない DEF57くらい

属性武器：属性ﾊﾟｲｸ
特化武器：ｵｰｸ特化無形大型闇天使くらいかな・・？
三減盾　：無形人動物
特殊装備：ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ　木琴ﾏﾌ
所持金　：特に困ることがないくらい

１ｓｔで初めて転生ができそうなんですが，LKになればﾊﾞｰｻｸがあるのでVITｽﾃのままでも２HQ楽しめると思ってシミュしてます。

そこで質問なんですが，バーサク中に地デリをつかればSPは回復するのでしょうか？
wikiをみるとSPは０になるとのことでしたので，
２HQが切れたらリログしてまたバーサクをすればいいと思ってるますが，
SP消費200を使うので散在するようなのであれば再考したいと思います。

あと，この考え自体がダメな点などありましたら突っ込みお願いします。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:52 ID:kNj4I3KX0: Wiki嫁

E-mail欄に[sage]と入れろ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:56 ID:fWE6Fvxi0: >>174
考え方とステ・装備晒し方はダメじゃないが、質問内容がダメ。
過去ログきっちり読めば、地デリ・ソウルゲイン系ｃとバーサークの相性の良さは何度も載ってる。
つまり、両方ともSPは回復するって事。

E-mail欄に「sage」と書けばサゲられる。
あと。初心者は言い訳にならん。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:58 ID:QEVLfhFk0: >>173
WIKIなんだから、内容が恥ずかしいと思うなら直せよ。
自分は直す気無いくせに、内容イマイチとか恥ずかしいとか言うのは
どうなのって事でしょ。
178 名前：174 投稿日：08/06/04 02:02 ID:i9l1jyEo0: >>175
sageといれるんですね。ｔｈｘです。
よ～く読んだら地デリのことが書いてありました。
月光剣しかかいてね～っ!!と(ry
ホント申し訳ない。

どなたかAGI１でバーサク＆２HQしてるかたいましたら，使用感などありましたらレスお願いします。
179 名前：174 投稿日：08/06/04 02:06 ID:i9l1jyEo0: >>176
申し訳ないっす･･･過去ログは適当に見てました･･･
以後注意します。
あとご回答感謝します！
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 02:08 ID:yVHwQxRP0: バーサーク中は最低でも２HQとオラブレはほしい
２HQのレベルによるがSP300弱回復させなきゃならん
使用感としては、金策としてはVIT型で一番良いスキルだと思う
炭鉱伊豆４なんかだと地デリのみで余裕SP回収でき、カードもうまい

あとT毒動物ソウルゲインカタナでペノ通ってるが
相手MOBの痛さがこのレベルだとSP回収も安定しなくなってくる
まあ普通に楽しいよ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 02:14 ID:36fRd+s50: 初心者にも読みやすいテンプレっていうのも大事かも知れん。
Wikiが充実してくると情報量は増えるけど、初心者には必要な情報が見つけにくいのかも。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 04:58 ID:wfinEUMJ0: たしかにな
wikiサイドバーみたいなヤツ(名前ﾜｶﾗﾝ)の項目を増やしてほしい
183 名前：前スレ679 投稿日：08/06/04 06:07 ID:fWE6Fvxi0: 「パーティ行動・臨時PT参加」に関する最終報告です。

6/4朝6：00時点でのデータを元に、「PartyAttack」としてファイル作成。
TOPページのメニューからリンクした上で、ファイル内の細かいリンク体系を見直しました。
旧「パーティ行動・臨時PT参加」ファイルは、管理人へ削除依頼を出します。
以降は「PartyAttack」の方へ修正を行ってください。

思ったより早く仕上がった。協力してくれた住人＆マジスレ皆様に、心より感謝を。
では、俺は名無しに戻りますﾉｼ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 06:08 ID:eDuIwGRu0: sageとマジスレ見てきたらあまりの充実っぷりに吹いた。
魔法職はどっちも羨ましいくらいだなおい
騎士スレは内容も見た目もちょっとな。これから充実させるしかないんだが
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 08:17 ID:wfinEUMJ0: 視覚的な色合いとかって俺達でどうこうできるのか？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 08:41 ID:rK9gJsxxO: アサシン、ローグ、クルセ、ハンターあたりも
かなり充実してたぞ。
同じ剣士系として
クルセと並ぶくらいにはしたいな。
頑張るしかないか。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 08:45 ID:/llFypra0: 電車さんにＢＢぶちこんでも許されますか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 09:04 ID:R8MggSyf0: 相手に横殴りの罪として通報されたら処置されます
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 09:10 ID:kacqbXV+0: 当人で話し合ってくださいってレベルだろ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 09:42 ID:s3TkMF3V0: >>183
お疲れさまでした。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 09:46 ID:uZ8y/LdNO: こうやってみんなで何かを作り上げていくのってワクワクするよね(ｷﾗｷﾗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 09:56 ID:s3TkMF3V0: 上みたら、上から目線なんてちょっとひどい。
そこまで感じなかったし、わざわざご挨拶頂いたのに、
マジスレからの客人に失礼かと。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 09:59 ID:LhdeDgGk0: >>183
おまえほんとうざいな
つーか、何様のつもりなん？
かってにやってろ報告いらん
れす消費の無駄なんだよ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 10:04 ID:MR+WLDmA0: >>183
お疲れ様です、そろそろPTも考えようと思ってたのでいろいろ参考になります。

>>193
わかりやすく縦を仕込めば何を言っても許されるとでも思っているのか？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 10:11 ID:IKTAlX0c0: >>193
ツンデレすぎるだろう

>>183
乙
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 10:20 ID:eRGmsiDI0: LKスキルのコメントの所にSP回復の1行だけ追加しといた。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 10:25 ID:CJCBssj90: >>194
縦がわかったくらいで何偉そうにしてんの？うざいわ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 10:50 ID:/kyjHdeEO: >>183
頑張ったご褒美だ…
(　　*　　)´д`)
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 10:53 ID:AVPwU31HO: >>197
縦
偉
い

縦は偉いです^^
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 11:22 ID:eek42r5p0: >>185
視覚的なものは管理人が頑張るしかないんだろうな
騎士スレだけ見事にデフォルトで殺風景すぎるからなー
sageマジスレのセンスを見習って欲しい所だ
まぁ情報としてはあんま関係がないけどな。

>>186
クルセ系はオートスペル＆反射についても詳しすぎるほど書いているお陰で
クルセ・パラ持ち以外でも一見の価値あり。
というか反射装備を持つならあそこを一度読んで仕様を覚えろって感じ
職に直接関係のないASに関してもめちゃくちゃ詳しいわー
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 12:06 ID:v8XNfsnH0: イマイチってのは相当頑張った言葉だろう。
客観的にみたら「ぜんぜんだめ」とか「見るべきところがない」とか「3年前の内容」とか
言われてもおかしくないんだし。
頑張ってオブラートに包みまくってもイマイチって表現が限界ギリギリだろう。
「若干古い」とか「メンテナンスがおくれ気味」とかの表現さえ嫌味に見える状態だった
んだからさ。かなりマジな話。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 12:52 ID:KNCWecFC0: 騎士スレにマキシマムハイオーク様が迷い込んだようです
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 12:55 ID:vOIfWXFm0: しかしヘルプードルcすげえなあ、
2つつけたらHP回復量　210~297とか、、、これきたらトールソロで
もっと黒字になるし、アスム途中で切れても強引にいけそうだね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 12:56 ID:VMCGx2sY0: 騎士と雷鳥のWikiは正直酷いな。
あと、WizWikiも、他の内容が充実してるのにソロ狩りもオーソドックスな所しかかかれてないのも勿体無い。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:02 ID:l0uRTOjQ0: スキルの説明とジョブ補正くらいしか見てないから他どうでもいいｗ
206 名前：youten ◆RCBOGq5Rbk 投稿日：08/06/04 13:16 ID:TsTJAmwH0: >>183
実は削除は単に「ページ内容を全削除して更新」するだけで可能です。
# backupからも消したいとかそういう場合には管理者操作が必要ですが。

あとPartyAttackだと味方殴りそうなんで勝手ながらPartyPlayに
変更して整備しておきました。ご了承を。

>>185,200
デザインは要望と重要度があまり高くないのでもうずっと放置ですが
デザイン方針とか「こういう程度だったらいいかも」みたいな要望が
スレでまとまれば時間ができた際に対応させていただきます。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:22 ID:LhdeDgGk0: youten
これってなんてよむの？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 14:22 ID:DzJrZP4v0: >>173
物凄い今更だがwikiはみんなで作っていくもの
協力者視点で不備を自虐するならいいが
まったく関わってこなかった他職なら言葉を選ばないとな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 14:37 ID:P5jc06vm0: 盾に関して、整形と追記完了。廃屋ｃとストロング盾は、持ち替え推奨だよなぁ。
あと。マグニセットに以下の文面を追加。

「・カード効果を無視した場合、同一精錬値のヘルム、プレート、シールドに比較して実DEF+3。」

この実DEF3を、どう捉えるかによって有難みが変わってきそうだｗ

>>206
お疲れ様です。
軽くリンク体系は見直して修正しておきました。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 14:44 ID:DzJrZP4v0: >>201
昨日までのwikiも泡から勝手に生まれてきたわけじゃないよ
それなりの人数が関わって形になった
項目が足りないと思うのは未だ協力してない人間一人一人のせいなのに叩くとか呆れるを通り越して怒りを覚える
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 14:48 ID:KNCWecFC0: >>210
誰かが釣られてる間に、１項目くらい編集してる前スレ679が
如何に良い子なのかは理解できた
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 15:18 ID:GOjwTrle0: >>210
叩いてるんじゃなく事実を指摘してるだけなんじゃ。
実際3年前の内容なのは事実だろう。だから改善をしようとしてて、
改善の結果イマイチだったのがよくなりましたって評価が向上して
るんだろ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 15:36 ID:sr+WyX410: 最近の若者はやる気がないと言われるが、それは日本が何かと完成されて
誰が何をやっても成功できた焼け野原で育った感覚で叱られても困る
ところがどうだい？騎士wiki
今の冷え込んだROでこんなフロンティアが残っていたのか！
乗っかるなら今のうちだぜ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 16:04 ID:x61OijtO0: ＞前スレ679
お疲れ様です。
正直あなたみたいな救世主が現れるのを待っていた。
「パーティ行動・臨時PT参加」見たけどかなりわかりやすい。
正直感動したｗ

当方ずっとソロでPT狩りの知識がほぼ皆無。
RO三年やってるLKだがPT狩り初心者なため臨時に入ることが出来ずにいた。

ずっとPT狩りするのを避けていた。ソロでなんとかなっちゃうからなぁ・・・
なにをすればいいのかどんな立ち回りをすればいいのか。など。

でもWiki見たらPT狩りに興味を持てるようになった。

まずは身近な人から誘うかな。

＠マジシャンスレの方に感謝。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 16:33 ID:un8KE+4T0: こんなこと言うのもなんなんだけど、PTでの立ち回りって周りの行動見て、
スキルの特性を見てたら結構わかるものじゃないですか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 16:43 ID:+QnSMgR+0: わかる人はそれでいい
わからない人はwikiを読んで覚えればいい
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 16:50 ID:HbKpRdDW0: PTでの立ち回りを状況から察することができる215が
掲示板に書き込む言葉を選ぶことができないなんて
理解できない

何が言いたいかと言うと
えらいでちゅねー
ぼくはできるこなんでちゅねー
もうすこしがんばると
かきこむひつようがないことくらい
わかりそうなものでちゅけどねー
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 17:00 ID:fM2D1sED0: PartyPlayのページ見てて思ったんだが
「状態異常」「装備」「狩場別の注意点」あたりは
別ページに分けたらどうだろう？
とっても内容が充実してきてるのだが1ページが長くなりすぎてる気がする。

とくに「装備」はもうページがあるのだし、
「狩場別の注意点」も狩場情報にあたらしく「PT狩場」の欄を作るとか…

自分で何もせずに文句ばっかすみません；
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 17:11 ID:o2jBxeSc0: なるほど前スレからの協力の流れがあって>>156なのかｗ
何でいきなり語りだしたんだろう？って疑問が拭えなくてさ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 17:12 ID:P5jc06vm0: >>214
あそこに書いてある事が全てにおいて絶対的に正しいというわけではないので、目安程度でいいかと。
１００の知識より、１の実践だと思ってますので。自分なりの動き方を、目指してみる事をお勧めします。
月並みな言い方ですが、頑張ってください。

>>218
文句というよりは、前向きな意見として捉えてます。
コンテンツの分割に関しては、ここで話し合って行ければいいなと思ってますよん。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 17:19 ID:vOIfWXFm0: aa
流れきるけど
トール1Fソロで今94/50素騎士で
STR130肉クリップ2個DEX74+26　VIT45+10　AGI9　INT1LUK1って感じで

カーサにQflパイクでピアース13確なんだけど
高いお金出して新しく無形2火2枚パイク作る価値ってあると思う？？
シミュってみたけど13確から12確になるっぽい。

みんなトール1ソロしてる人はどんくらい自給でてる？？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 17:23 ID:xZSJ2evU0: お前の自給よりはでてるんじゃね？
どのくらい出てるかは知らんが
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 17:59 ID:F3ErEdeo0: 素騎士でトールで狩るなんてすごいな
転生オーラだけどトールでまともに狩ったことなんてないわ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 18:00 ID:orAeb3nT0: aa流れきるけどとか言うからじゃね？
その言葉で強制されるいわれはないし絶対に要らない書き出しだと思うね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 18:57 ID:08N7O+v+0: ＞前スレ679様
PartyPlayのパリイングの説明に運剣が使用できると有ったので
両手剣専用と修正しておきました
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 19:00 ID:wHMgf0vn0: 運剣パリィ！！！！！！！！！！！！！１１１！！！１！！！
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 19:03 ID:2/31n5xo0: >>221
俺が素騎士時代に行ってたのは
ネカフェの３倍期間に教本使って96→99が5時間だったから
3.5倍で時給４０M位、平常時に何もなしだと１１～１２Mくらいか
JOB補正STR料理DEX料理ブレス込み96の時点で
STR130、AGI30、VIT58、INT42、DEX83、LUK５
+10Qリベパイクに水付与、+7矢リンゴ、+7火メイル、+7Vアリス、+7レイドマント、+9ハイレベルブーツ
悪魔耳、Gスカーフ、Dサイン
回復剤は白P、アスムスクロール4回切れるくらいで補給
当時はSOPが６Mで売れたから赤字ではなかった、それどころか4本出てかなり黒字だった
１PCだったので癌蓄アイテム４ｋ円分くらい使った気がするが
ネカフェ代を考えたらD料理でヒット上げたりSTR10上げた方がブレススクロール使ったほうが安いので使った
余談だが廃剣士になって結局ネカフェに行ったがｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 19:07 ID:5Sukj/Ni0: 96→99が5時間てすさまじいな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 19:31 ID:0toVKxlE0: 3.5倍でカーサとかカトリ狩りならそんなもんだろ
廃屋だとその時の状況でバラつきあるけど18～25M/hくらいだったかな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 19:38 ID:igvH+BWu0: ネカフェ3倍期間の自給はいらなくね
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 19:46 ID:kacqbXV+0: いやおま割り算しろよ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 19:47 ID:FxSJVbpf0: 最初から計算に入れる必要が無いし
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 21:25 ID:IPHrWvh+0: すでに突っ込まれてたらごめんなさい
PartyPlayの装備、盾の項目で
Ｖ盾の記述が
精錬時にはDEFではなくMDEFが増加する。ノービス以外での他職にも使用可能。
属性攻撃が痛い敵に有効だが、精錬してもDEFが上がらないので前衛としての使用には疑問が残る。

となっていますが
これはフリッグセットのときのみで
普通に単体で使うぶんには普通にDefがあがるはずでは？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 22:20 ID:0toVKxlE0: そう思ったら修正すればいい
前衛はフリッグ普通つけないからどうでもいいけどな。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 22:41 ID:t9GaE+dH0: 脱線させず、捕まらずの釣りテクニックを追加してほしいです
236 名前：233 投稿日：08/06/04 23:43 ID:IPHrWvh+0: >>234
そのとおりでした。
わざわざ聞くことではなかったです申し訳ない

修正しておきました
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 00:09 ID:PMrtBGnl0: >>221
出来れば防具とか他装備、料理有無も書いてくれると嬉しい
というか肉で回復間に合うの？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 01:20 ID:Yjqy4HjL0: PartyPlayのスキル「パリイング」に関する項目を微妙に修正。確かこのスレでも、ループしてる話題なんだよね？確か。
なので「優秀だけど過信は禁物」「狩場によってはAgi騎士でも盾を使った方がいい事もある点には留意」としておいた。

もうひとつ。ヴァルキリーシールドには高いというデメリットもあるので、追記。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 01:46 ID:MIl7jzXA0: スキルの評価っていうのは職テンプレでは荒れやすい部分だから、表現は注意すべきだろうね。
他職のテンプレでも論争→Wiki荒らしに発展したりして問題になったりするし。
せっかく改修が始まった騎士Wikiは大事に行こうぜ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 01:53 ID:MIl7jzXA0: 1時間ほど前にマジスレテンプレWikiに垢ハクアドレス張りつけまくる奴が沸いた模様。騎士テンプレも注意されたし。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 02:20 ID:G9tZqwTB0: 凄く良い流れで感動：；
良いWIKIを作ろ～う
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 02:34 ID:spgjEEDv0: 私も感動しちゃった…明日は頑張って学校行ってみようかな…；；
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 02:39 ID:dxRNxWZF0: >>235
一瞬掲示板でのテクニックかと思ったｗ

騎士ではアバウトにしか使わないが「ジグザグ走法α」
離れたMobに遠距離撃ってタゲ流れ防止という事はやってると思うが
これはそれを有効利用したテクニック
□□□□□自□□　□□□□□□□□　□□□□□□□自
遅□□速□□□□　□□遅□□□□□　□□□□遅速□□
□□□□□□□□　□□□□□□□□　□□□□□□□□
□□□□□□□□　□□□□速□□□　□□□□□□□□
□□□□□□□□　□□□□□□自□　□□□□□□□□
全体的なポイントは自キャラはなるべく点と点、つまり1クリックで動く
図1で遅Mobに遠距離を当て強制再タゲ状態にするのがポイント
図2では遅Mobは東に直進している
図3では遅Mobが目標地点に辿りつく前に自キャラのラインを戻している
ここで遠距離を当てても目標地点が近いのであまり意味が無いが
遅Mobが図2の目標ポイントに向かう事を防ぐ為に一応撃っておいても良い

騎士の場合、十分な効果が得られるMobと会う事が少ないし
そもそも高角度ジグザグペコダッシュ＋適当に遠距離で十分だし
何より最終奥義コンセorインデ掠らせトレインがあるからなぁ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:18 ID:dxRNxWZF0: ちなみに再タゲを使わず1クリック移動をすると
余計に距離が離れるので注意

・ジグザグ走法
　通常通り適時クリックorおしっぱで移動
　ある程度だがMob同士の距離を保ちやすい
・α
　1クリック移動＆強制再タゲを追加
　成功するとMob同士の距離が一気に短くなる
・β
　1クリック移動＆強制再タゲ無し
　遅Mobのジグザグ度が増えMob同士の距離が長くなる
　Wiz以外は「Mob速度によらず短距離振り切り」くらいしか使い道が無い
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:48 ID:6RIuiDxe0: 高時給pt狩場で釣りﾃｸ必須なのは
棚(ｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞ走法)、名3(ﾈｸﾛ☆SB引き寄せ)、

棚は皆普通にやってると思うが、
名3でﾈｸﾛ微ﾄﾚｲﾝは時給に大きな差がでるよな。
馬鹿正直にﾈｸﾛ1匹ずつ殲滅しててもそれなりに時給はでるけど
ﾈｸﾛ1匹いたら数画面先にも沸いてること多いから、
SBで釣って1~2画面分はﾄﾚｲﾝしてやるとだいぶ効率が上がる。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 04:16 ID:v+Eom3WW0: 人のいない時間帯だとＳＢして1画面くらい前までトレインすれば結構効率出るね。
人の多い時間帯はどの狩り方もそこまで変わらなかったけど
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 04:28 ID:aD4dIPCw0: 出会い頭で倒していくくらいなら
騎士いらないんじゃね？って思うんだが
トレインしないでくださいとかいうプリがたまにいるから困る
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 06:42 ID:cMhd+Rwv0: 88↑の話だけど、募集主が下限募集じゃないにしても
先に入った人が88の可能性があるし
一般的には88－98じゃないの？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 06:55 ID:VT1CcDnm0: >>248
それは違う。「88↑」なら、一般的には88-99。
「↑」ってのは「以上」って意味になるから、上限が明記されてない以上99が入っても別に問題は無い。
で、248のケースなら、本来は募集部屋を「88-98」と書き直すのが正しい。

もっとも全員が全員、杓子定規にそうやってるかと言うと、何とも言えないけどね。
ただ一般的には、これで正しい。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 07:37 ID:ulKXS4/OO: とりあえずもっと柔軟な思考を持とうぜ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 07:38 ID:kcY6CiH30: すみません、ちょっとアドバイスが欲しいのですが
レベル３５の騎士見習い剣士でウルフを叩いてるのですが、この先どんな流れで狩場を移っていけばいいでしょうか？

ステは今のところStr極振り、将来槍にするか両手剣にするかもまだ決め切れていません
今のところ装備は名声火海東剣とアカデミバッジ２個です
他職から流用できそうなのは木琴だけで、盾等はまったくありません
今自由に使えそうなお金は1.5～2Ｍ位です

ＷＩＫＩの内容だと、経験値が結構昔のままだったり、新しい狩場入ってなかったりで
今の状況がわからなかったもので。
良ければ色々教えてください
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 08:08 ID:bwF6LiZj0: 槍にするなら水パイクを購入して西兄貴
両手にするなら風クレを購入して氷D
↑が今のところおすすめ
どっちも1～2Mでお釣りがくるだぜ

35ならまだどちらにも流れられる
がっしり悩め
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 08:20 ID:ZvGXuHon0: パイクなんて半端だぜ、ここは将軍様も狩れる魔槍だろう
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 09:13 ID:+G3HHuUn0: >>252
クレイモアは剣士で装備できないので不適当

レベル65以下でやるとクエスト経験値が多少もったいないが、
モスコビアに行けるようにしてレス狩るのを目標にするのが無難じゃね
255 名前：251 投稿日：08/06/05 09:16 ID:26KaUQB80: アドバイスありがとうございます～
騎士になるまでのステップとしては将軍、廃兄貴バッシュでOKかな？
水ランスは人から借りられるかもしれません

氷Dは昔のフェイ4Fみたいなイメージでいいでしょうか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 09:19 ID:bwF6LiZj0: ああ悪い
騎士転職直後を想定してた
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 09:21 ID:bwF6LiZj0: ソヒーよりはだいぶ強いけど必要FLEEとHITは低いぞ
あとお邪魔mobが超強い
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 09:56 ID:yfRDVxQc0: モスコビア入場クエの経験値がもったいないなんて思った俺は貧乏性
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:11 ID:Tb1aTCC90: >>251の装備で西兄貴は…破産フラグじゃないか？…

35～40…ウルフより､一つ下の毒キノコMAPの方が小銭稼ぎ兼ねる事ができていいんじゃない？
40～45…ウルフでOK､イチゴとブドウは大切に保管。
45～50前半…将軍様を氷ランスでツンツン。ドケビを倒せる武器が手に入ればCの夢が。

(50～…クエスト回せる環境あれば､Exp50k~200kので調節出来るけど状況的に厳しいか)
50前半～50後半…敵EXP1000台の壁にブチ当たる時期。が､アサシンギルドMAPで
サンドマンが無難か。手動マニピとSP管理を体で覚えること。
60前後～西兄貴にトライ⇒転職

装備が碌に無い状況だと､西兄貴の消耗は想像の斜め上をブッ飛んでいくから､
無理だと思ったら破産する前に狩場ランク下げるべし。
特に極STR特化なしだと､タラ盾レイド肩買えなければ､西兄貴じゃどうしようもない。

まぁ資産環境があれだと､下手すると転職まで将軍監禁って場合も…
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:38 ID:yfRDVxQc0: 過疎地でマリモを食べるんだ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:44 ID:MxFuWufW0: 水ランス(もとい魔槍)で大将軍ｵｽｽﾒ
転職したらピラ地下でミノと戯れることが出来るしね
262 名前：251 投稿日：08/06/05 11:01 ID:26KaUQB80: >>259
少なくとも、初心者ポットが15k個↑あるんで当分は大丈夫かな
メインに合間程度なんでそこまで金銭的につらくはないかな、と

それ以上にウルフがダルくて耐えられなくなりそうです
とりあえずウルフやって、水ランス借りられたら将軍いってみます
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 11:18 ID:Eh779+cM0: >>262
それなりの武器・防具があるからこそSTR極での効率がり出来るのであって、
武器も装備もない、防御ステもろくない状態だとLv50前後で確実に行き詰るよ。
盾がなく、肩も木琴のみなら今からAGI全振りでAGI両手目指した方がいい。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 11:52 ID:c6rlOC+n0: アビスとかコンセ多様する狩場だとINTいくらあればいいのかね
INT1だとカツカツすぎてたまらん！
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:01 ID:4D/g96Dr0: >>251
そのLvでウルフがだるくて耐えられないとなると、同じmob狩り続ける事の多い騎士は辛そうだな…
もしフェイヨン↓↓でウルフ狩ってるならプロ←↑に狩場変えるとzenyも稼げるのでいいかもしれない。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:01 ID:EYVhGGnI0: SPなんて教授にもらえばいいじゃない。
その場その場では一人分の分け前がもったいないかもしれないけど、
教授と強いコネつくっておくのは将来的に決してマイナスにはならない。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:07 ID:b6JY54kA0: アビスでSP剤いらずになるためには
INT40～50のライド帽くらいないと厳しいぞ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:16 ID:c6rlOC+n0: INT40～50パネェｗｗｗｗｗ

いや、教授がいないペアとか狩りするときにＩＮＴほしくなるじゃん？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:16 ID:c6rlOC+n0: てかsageにチェック入れてなかった…ごめん
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:21 ID:b6JY54kA0: まあ大規模トレインして一気に殲滅するようなやり方だと多少敷居は下がる。
が、いろんな意味でお勧めはしない
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:23 ID:epolZsbl0: 時間湧きのアビスでトレインは一発で晒されものだわ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:35 ID:Q2wp5HD8O: >>221
あそこで確数を減らせるのは非常に大きい。
その1でｱｽﾑ中に倒せる数が増えるかもしれないし、余分なSpPを喰らうかもしれない。

うちの鯖なら魚や肉で狩る限り、黒字にしかなりえないので十分元がとれるな。

自分は深淵でやってるが、壁際あたりに弓がいると壁背にしてﾆｭﾏｸﾘを持ち替えて楽々おいしい。
手袋一つで深淵槍も元はとれた。
LKになっても篭るつもりなら一考の価値はある。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:41 ID:b6JY54kA0: カーサの確殺数低下はかなり効率に直結するな
廃人だと深淵混ぜ完全特化のWメギンでやるやつもいるくらいだ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:57 ID:tfP3Pkh7O: >>265
多数ひいて範囲で殲滅だと良いんですが、タイマンだとあのレベルであれだけレベルが上がらないと
かなりダレてしまうので・・・
騎士になればBdsやBBがあるので、そんなに飽きないかな～と思ってます
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:00 ID:wNjclvZH0: 剣士にもあるじゃないですか
ウルフに効果抜群の属性を強制付与し、倍率300%の範囲攻撃が。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:06 ID:yfRDVxQc0: ウルフ狩でのMBの性能はやばいよな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:08 ID:c6rlOC+n0: ウルフLV5バッシュ一確狩りはうまかった
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:11 ID:4D/g96Dr0: >>274
Lv35でウルフ狩りって50匹程度でLv上がるしサクサク上がる感じだが
体感的なものだし感じ方は人それぞれか。
なんにしても装備やSP剤買う資金がないと騎士になっても範囲狩りも厳しいよ。

>>221
転生後も狩るつもりがあるなら深淵1枚混ぜたらどうかな?
そのステで適当に計算したらピアース11確になるみたいだ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:15 ID:KpJhfzLgO: >>251
AGI両手騎士…かなり晩成。そこまで装備に金は掛からないが強さを実感でき出すのは85超えたあたり。囲まれ低下乙。
VIT槍騎士…基本武装のパイクがカード４枚用意が必須なため各種装備と回復剤にかなり散財。貧乏乙。
騎士はお手軽だと言われてますがあなたみたいにブーブー文句垂れてばっかじゃ間違いなくどっちも続かない。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:20 ID:3Una5xFK0: そこでAGI槍ですよ！
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 14:15 ID:vuq8/A1X0: VIT両手を推してみる。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 14:18 ID:OReykIQK0: >>275
あれは付与じゃないぞ
火属性の追加ダメージがあるだけだ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 14:46 ID:GVFSf+HoO: VIT両手って成り立つの？興味あるけど…バサク型なのかな？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 14:46 ID:Wk83DsNe0: AGI騎士なオレは
20くらいから60くらいまでウルフ森か。将軍１本よりウルフ４匹の方がリンクも
するし早いしな。にくで自給自足できるし。

50くらいからポルセリオもいいかも。ｃ出るとでかいし、アイン↓→→の下だっけ
あそこで草刈りながら狩ると通常ドロップの金銭効率もいいしな。休憩がわりに
フローラつついて茎集めるのもよし。

70くらいになったらモスコD1か。運良く即湧きポイントとれたらえらい効率が出る
しクエ経験値があふれても充分おつりが来る。

ちなみに、オレはBSで篭ってるが、即湧きに人がいたら頼んで木ゴブもらったりと
せこいことしてるｗ　それでも結構な効率＆白ハブが出るぜ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 14:53 ID:0zCPgQ9P0: >>282
>>275が言ってるのはホーリークロスが聖属性を強制付与、とか単純にスキルの攻撃属性についての話だと思う
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 15:02 ID:tfP3Pkh7O: >>278
このレベルでジオだと2匹も倒せばレベル上がるし、上がらなくなる頃には
窓行けるようになって、3匹ほど倒せばレベル上がるようになるんで、ちょっとだるいかなと
他職でローヤルを常備薬にしてるんで、回復はあまり気にしてないです
アカデミーバッジ装備できなくなる頃には、要らないもの売ったりメインの稼ぎで
地デリや兄貴槍程度ならすぐ買えると思うんで

>>279
別に続かなくて良いんですよ
メインの合間の暇つぶしなんで
むしろ続くと金かかる奴が増えて困るんで
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 15:46 ID:epolZsbl0: 人の話を聞かないならアドバイスなんて求めずに黙ってた方がいいと思うよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 15:55 ID:R30tpS460: 「パーティ行動・臨時PT参加」について、鎧の項目を分かる範囲で更新。
軽くチェック頼みます。

あのページも、そろそろ重くなって来たね…コンテンツの分割も考えた方がいいかな？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 15:55 ID:HEkBK4+j0: >>286
前衛職は1次のうちは基本的に効率出ないぞ。お金持ちは別だけｄ。
後衛職は1次からでも低コストで稼げちゃう。
転職するまで辛いが文句言わずに頑張れ。

500ｋ～1Mくらいつぎ込めば西兄貴でオールバッシュ狩りで直ぐじゃね？
ローヤル使ってるくらいお金あるなら余裕だろ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 15:56 ID:f3jDJtme0: >>286
ダメですよ喧嘩ごしは！

現実感を混ぜた経験談を話してくれているのだから、想像による己の見解との違いに疑問が湧くのも当然。
だからといって、そこで全否定の「続かなくて良いんですよ」では、あなたもレスしてくれた人もむくわれない。

剣士だとマジじゃ難しい狩場も探索出来て楽しいですよー。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:03 ID:gDmH9EPaO: 激同。

VかAかわかんねー、2Mぐらいなら貧乏に違いない！って皆でｴｽﾊﾟって案出したのを、後だしで回復気にしてないとか、狩場の金銭わからんのに80になるぐらいにはﾒｲﾝの稼ぎと+して地ﾃﾞﾘ廃屋槍買えますか。

ﾒｲﾝの弓で調印にずっと居て下さい。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:05 ID:vT9wDsv20: プロボでMDEFも下がるの？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:06 ID:bEKCZLXS0: >>292
流れを変えようとしてるんだよな？そうだろ？？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:17 ID:kcY6CiH30: >>287
う～ん、どのあたりで聞いて無いと思ったのかちょっと教えて欲しいです

>>289
やっぱ将軍より廃兄貴の方がいいですか？
横カプラ○で補給楽そうだし考えてみます

>>290
いやいや、喧嘩腰じゃないですよ。そう見えるなら申し訳ない
続かなくてもいい発言は
メインやっててちょっと飽きたとか、臨時行くほど時間はない
けど２０分とか微妙に空いてる、って時に動かす２次が居れば良いなという程度なんで
ホント続かなくて良いんですよ
こっちまで本腰入れて狩をするほど時間は作れそうにないんで

>>291
その件に関しては申し訳ない
今この瞬間に装備等に使える現金がそれだけってだけで、回復財代なんかは除外してました
装備代においても、物捌いたりしたら15Ｍ位は作れると思う
ただそこまでしようという気が出るほど、まだ剣士をやってないんでそれは含めてなかった

っていうか、自分の質問改めてみたらあまりにも略しすぎでした、申し訳ない
とにかく早く騎士転職したいの一心です
槍なら西、両手剣なら氷Ｄ行けばどうにかできそうなんで、そこに行き着くまでの時間を短くしたかったんです
槍の方が、金掛ければ転生早そうなんでそっちに心は傾きかけてますが。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:24 ID:yfRDVxQc0: 往生際の悪さが印象に残っただけな訳だが
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:24 ID:R30tpS460: >>294
OK。では、簡単に説明しましょう。
Str極の剣士時代に関して言えば、効率は金で買うようなものかもしれない。
現状のWikiが古い古いと言われながらも、それなりに機能しているのは。
発光までの最短ルートが、既に示されているからです。
あとは自分で狩り場を歩き回って、合った場所を探すのも騎士の楽しさのひとつ。
色々試すといいと思われます。

あと、これだけは個人的に注意しておきたい。
軽い気持ちで騎士を始めたとしても、その後真剣に高精錬装備が欲しくなって
メイン装備全部売り払ってまで入手しようとした人を、俺は友人含めて何人も知ってる。
それが原因で引退した友人までいる。それだけは気をつけてくれ。まじでシャレにならん。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:25 ID:bEKCZLXS0: >>294
20分とか微妙に空いてるときに動かす2次なのに
転生早そうだから槍に心傾くのかい

あなたの言ってること、矛盾していない点を探すのが難しい
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:36 ID:Zst6VtieO: 片手間程度で転生まで傾くとかどんなだよ

STR極しか書かれてないからサブステが分からんけど、ウルフがだるいなら適当な装備もって玩具行ってみては？

ミルク連打になるがケーキ出れば元取れるし

資金も使いたく無いってなら今使ってる海東捌いて水ランス買って将軍突っついてれば転職なんてすぐだろ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:37 ID:Hgh0vYJP0: 金かかるキャラが増えると困るのに
金かけて転生とは此れいかに？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:45 ID:nnHaDxz00: >>297
まぁこの手の質問を「テンプレ見ろ」の一言で突っ返すためにも、
テンプレWikiの充実が必要なのかもしれない。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:49 ID:R30tpS460: っと、すまんが質問。
鎧の項目纏めてて疑問に思ったんだけど、例えばS火鎧にパサナc刺したら火１属性が火２になるんかな？
あと、S水鎧にパサナc刺したらどうなるんだろｗ
流石に検証出来る金銭的余裕は無いし、実用的か不明だから興味本位レベルでしか無いんだけど。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:51 ID:XouUy/S20: 絶対続かないだろこいつｗｗｗｗｗｗ

まぁ、メイン弓の合間にやるんだったらVitは辞めときなさい。
Vitで高効率は付与前提(コンバでもいいけど3分ごとに1確じゃなくなるからだるい。)
つまり30分単位になっちゃうと思う。準備してー狩りいってーってなると40分くらい。
それに引き換えAgi両手はそういうのにとらわれなくてもいけるからねー。

>>296
俺の知り合いでも、砂の装備全部うっぱらってLKに投資した人いるわｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:55 ID:Tvha2lrz0: >>301
カードの属性に上書き
カードの効果はキャラの属性を○1にするというものだから火2になったりしない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:55 ID:bEKCZLXS0: >>301
散々既出だけど、刺したカードが優先される
前者も後者も火1になる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:57 ID:R30tpS460: >>303-304
すまん、既出だったか。
IDの数だけ箱を・・・え”？紫30個に青460個！？？
俺が悪かった。勘弁してださいorz
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:07 ID:cMhd+Rwv0: >>279
AGI槍なんて有る意味一番完成遅いんじゃないだろうか

ペアするなら槍は色々そろえないといけないし
STR上がらないとピアースの回数増えてINT足りNEEEEEEEEになるし
低STRを補うためにトライデント持つと盾持てないから85超えてFLEE上がってこないとダメ痛いし
かといってパイク持つとSTRかINT足りなくなるかFLEEを下げることになる
ハイオク1確狩りもHP低いからAB状態が安定しないし、
そもそも1確できるLvがS>Vに比べると遅くなる
ソロはともかく、ペアだとSP回復剤もかなり使う

VITに比べると、AGIは防御ステとして効果を発揮する値が高めだからどうしても完成が遅くなるんだよな
そこそこ強いと思えるようになったのは90中盤くらいからだな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:21 ID:kcY6CiH30: 転生云々に関しては、いずれメインはそろそろ一休みするかとなった時に
次やるとなるとスロット埋めてるキャラのどれかになるだろうから
そこで転生まで先長いのは気が滅入るなぁ、と
その時になってから考えろよという意見もあるかもしれませんが
自分の場合、その時になって作り直しとか、そういう無駄がどうしてもいやなんで。

極論、転生オーラ噴いてもそれまでとまったく同じペースで狩を続けるってことは無いと思うんで。

>>298
ステはまんまＳ極です、Strしか振ってません。後はＡとＤが９で残り１かな
やっぱ将軍の方がよさそうですね、姉貴にすらバッシュミス出まくるんで
廃兄貴はまず当たりそうにないですね・・・

>>302
多分ここの人の考える「続く」で考えると続かないんだと思いますね
たまに思い出してがんばって、また放置ってサイクルになるかと
付与は槍、両手剣、共に条件としては変わらないかと思ってたんですが
両手剣はそんなに付与いらないですか？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:30 ID:vuq8/A1X0: >>283
VIT100で呪われなくなるので、村正振り放題ですよ！
……ああ、わかってるさ……俺の騎士子は、ネタキャラだって事ぐらいさ……orz
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:31 ID:zdsY/7Fs0: >>307
あんた職はハンタしかしたことないのか？近接職の経験は？
近接でハンタみたいに2極なんてないぞ。
騎士ならまずDEXを20-40程度振ってからSTRだ。
そういう基本も分からんのならテンプレ見ろといいたいが騎士テンプレはまだ改装中で微妙だから
アサのテンプレでも見て来い。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:32 ID:yfRDVxQc0: VIT両手って別にネタでもなんでもないような
盾に持ち替えれば立派なVIT前衛じゃないか・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:38 ID:epolZsbl0: 自称まったりの真の姿を見た
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:41 ID:R62F0+210: >>307
両手には基本的に付与は要らない。あれば(効率上がって)いいけどー無くても平気かなーって位置
ぶっちゃけ火水土クレイモアと木琴だけで、だらだらやってればその内光る。それがＡＧＩ両手
逆に槍は一確出来るか？出来ないか？そこが問題なので付与ないと話しにならん。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:43 ID:cMhd+Rwv0: PTの方のページの装備についてだけど
現状「装備」のページとの棲み分けが微妙だよな
見る人の事を考えると「装備」のページの内容を充実させて
PTの方には基本情報よりも特にPT用のもの使い方とかを書いた方が
分かりやすいんじゃないだろうか
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:50 ID:4D/g96Dr0: >>307
内容が古いとか問題はあるかもしれないけどせめてwikiの育成テンプレくらいは読んではどうかな?
近接でそのステ振りは想像すらしなかったわ…
そのステじゃ将軍行ってもウルフ以下の稼ぎしか見込めないよ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:53 ID:bEKCZLXS0: まともに理解できる部分は全部テンプレ見ればわかる
あとは何言ってるかわからないか、人の助言無視
もう好きにしてもらったらいいじゃない
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 18:12 ID:kcY6CiH30: >>312
そうなのか
昔の感覚だと両手剣はただのマゾだったから敬遠してたけど、今はそうでもないのか
槍に関しては廃兄貴１確がどのステ、装備で確定なのかとかが書いてないから
ボーダーの高さがまったくわからなくてね

>>314
見てみたけど、未だにエルダとかが出てきてるから、昔のままで役に立たないかと
思ってたんだけど、今でもあの流れが最善なのか、わからなかったよ
ステに関してはスキルのＨＩＴボーナスあるし、明らかにＳＰ足りなくなってからで問題ないかと思ってね
将軍、姉貴よりＨＩＴ低いから普通に美味そうだけど？
とりあえず行ってみます、ﾉｼ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 18:20 ID:R30tpS460: >>313
うん、その方がいいと思う。
ついでに分量が多くなってきたから、ファイル分割したいんだけど。
そうなると、「パーティ行動」で新しく１カテゴリ組んだ方がいいのかね？

例を挙げると、こんな感じ。
[パーティ行動]
　・パーティ行動
　・臨時PT参加
　・狩場情報
　・各種データ（スキル・状態異常・装備）
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 18:27 ID:vMJ8cuc60: >>312
ピアース1確前提な時点で話になってないがな

超効率前提の槍と低～中効率前提で比べてる時点でダメだろ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:05 ID:ugCPNDsm0: 清算
精算

さてどちらが正しいでしょう
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:19 ID:SWayXOmt0: >>312
今はトールがあるから、一撃かどうかはさして問題ではない
しいて言えばヒットが一番重要
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:34 ID:mRGHoxAj0: しょっぱなからStr極か。その発想は無かったわ。
まぁ、確かに最近色々実装されてるHIT上昇装備があれば
序盤のDEX20～30程度なら補えるかもしれない・・・と思ったが・・・。

ヴェスパーコア4　Hit+10　転生二次専用
とんがり帽子(白)　Hit+5　
命中のガントレット　Hit+15　装備Lv75
名射手のグローブ　Hit+5　Dex+1　装備Lv60

とんがり以外は装備条件がきついな・・・。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:36 ID:RUe7PBu30: 念願のベアCを手に入れたわけなんだけど
ナナシでマグニセットって微妙？
不死の大型ってほぼいないからどうしようか悩んでる。
石盾は重いけど誰でも使いまわせるからいいっていえばいいんだけど・・・。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:37 ID:b6JY54kA0: 最初はSTRよりもDEXを40くらいｶﾞｯと振るのが普通だと思ってたわ
どんな超威力の攻撃も当たらなきゃ意味ない品
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:38 ID:b6JY54kA0: >>322
剣士系でしか使わないのなら普通にあり。硬いしな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:41 ID:SWayXOmt0: >>322
俺は石盾に挿した、使いまわせるのとマグニセットでDEFうｐが嬉しいところ
つーか、逆に行ってしまうと不死狩りで石盾の重量削ってまで持っていく物ってあるか？
ランカーWSPが有る今はそこまできつくないと思う
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:46 ID:SWayXOmt0: >>321
DEXの利点はダメージ幅が少なくなって確殺取りやすいの一言なんじゃねーの？
廃屋確殺も素騎士ならDEX60（LKなら低くてもコンセで強引にいけるが）欲しいし
あたりさえすれば２確で西兄貴も良いし、他の敵にも当てられる
廃屋１確はDEXとSTRどっちも完成しないと無理だから、STR極先行の意味は薄いと思う
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:56 ID:EYVhGGnI0: > 廃屋１確はDEXとSTRどっちも完成しないと無理だから、

ごめんねごめんね。
母さんBase91のLKなのにSTR110にDEX21+補正でハイオーク食べててごめんね。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:59 ID:SWayXOmt0: どういう装備してるのかしらんが
DEX１＋補正で喰えるのか？
まぁ、LKならコンセ＋ABでどうにでもなりそうだが
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:03 ID:ylGikb4N0: >>322
俺は2セットや3セットまで引っ張るのでDEF意味ないからV盾だったな
１セットで止まる＝マグニ　２セット以上＝V盾じゃないかな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:05 ID:NR9HrMKgO: 騎士スレっていつからこんな優しいヤツラばっかになったんだぜ？
廃屋一確なんてラトリオで調べられることじゃねいの？
でも騎士志望が一人でも増えてくれるのは嬉しいから
316には片手間でいいから剣士育ててくれることを願ってるんだぜ‥
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:09 ID:SWayXOmt0: てか、ネクロに限って言えば
不死耐性→闇鎧で０％だからV盾にしてもメテオのダメージ20%しかいい所無いんだよな
他のDレイス、Aマミは闇鎧で無効のスキルしかないし、ファラオは知らんけどｗ
鯖の相場次第だけど、大抵の鯖じゃ熊人形は５０M位するｃだから過剰してないV盾には微妙
過剰したV盾も１００M近いだろうから、メテオ２０%で１００Mねぇ・・・
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:10 ID:EYVhGGnI0: >>328
DEX21+補正、だ。
騎士時代からずっとDEX21+補正のABだぜ。
コンセなんて範囲撃つときだけ。(主にHIT的な意味で)
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:10 ID:T9ZvIF/a0: ドレイクで使えるし100Mなんて安いもんだねｗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:11 ID:SWayXOmt0: >>333
うちの鯖ドレイクｃですら９０Mで露店で売ってるから
１００M掛けたら元とルノ大変なんだぜ・・・
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:28 ID:9trmrlfj0: >>316
両手騎士に限らず槍クルセ、カタアサ、短剣ローグ、パッシブモンク、AGIBSとか
AGI殴り型は属性武器4種揃ってれば十分発光までいける。
この辺は武器にお金がかからずダラダラ狩ってれば発光までいけるのが強みだな。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:36 ID:d7ytvWg/0: >>330
確かに一昔前の騎士スレは廃屋とＧｖの話しかしてなかったイメージだなｗ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:40 ID:cd6lZLFQ0: 現状で言うと不死盾ある事の方が大事だから何に挿してもｏｋだと思うよ

VIT60位の騎士でムナック+不死V盾　で死んで　不死石盾セットなら平気でした！
何て状況は無いと思う

前衛でさえそんな状態何だから後衛使いまわしも装備出来るかどうか（有るか無いか）が最大の生き残る要因になる
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:42 ID:JmnqPpEi0: ドレイクｃとか70Mでずーっと売れてないわ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:44 ID:SWayXOmt0: つーかドレイク狩るならVアリスでいいんじゃないか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 21:04 ID:Hh8XHE5A0: 沈没船でValアリスは逆に死ねそうな気がするが
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 21:57 ID:gDUZJYNe0: 騎士初心者です。
ID:kcY6CiH30と諸先輩方のやりとりのおかげで、参考になりました。
ありがとう。
そのうちAGI両手も育ててみよう。

ところで、相談です。

Knight @lydia鯖　Base76/Job35
スキル：槍5　ピアース10　BDS10など
Str90+10 Agi9+2 Vit28+8 Int12 Dex38+3 Luk1+3 Flee109+1 Cri2 Def18(装備DEF合計)＋ 17(精錬値合計)

属性武器： 4色パイク
特化武器：特になし（短剣ならいくつか）
三減盾　：人、虫、動物
特殊装備：木琴、剣魚鎧、キュービックハット
所持金　：貧乏

最近、西兄貴でピアース撃ってます。
３回＋通常１で廃兄貴が死んでくれます。
弓が鬱陶しいです。

休み休みダラダラ狩ってますが、それなりに楽しいです。
とはいえ、早期にレイド外套がほしいと思っており、狩場をどうしようか考え中です。
自分なりに選択肢をいくつか考えてみました。

１、このまま西兄貴でレベルを上げて強くなる
２、ミノ狩り。カード出ればラッキー
３、金稼ぎと言えば伊豆
４、砂漠狼。スチレで稼ぐ
５、毒キノコ。シャアやトンボは何とかする

他に考えられる狩場、もしくは、上記に勘違いなどがあれば、ご指南いただけますでしょうか。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:06 ID:NAMX2Tq1O: >>341
同じ鯖か。初心者でそのステはやっちゃった系だと思うぞ。資金があるなら別だがな。　
レイド買いたいならその騎士以外のやつで資金貯めるのをオススメするよ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:10 ID:SWayXOmt0: >>341
キルハイルクエをやる→報酬のｃ帖を売る→レイド肩を買うでおｋ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:15 ID:NAMX2Tq1O: >>343
クエの報酬があったなｗ
それがいいな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:22 ID:P28EmGPY0: キルハイルクエをやる→報酬のｃ帖をダブルクリック→レイドリックと思いきやレイドリックアーチャーを出す→カレーを食う→ｳﾏｰ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:23 ID:BvlJNWVK0: うちの鯖じゃｃ帖売ってもレイド肩買えんなあ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:34 ID:b6JY54kA0: うちの鯖だとc帖二枚分＝レイドｃかな今は
エルやアチャ以外各種ｃで稼げる騎士団2Fがうまい
348 名前：341 投稿日：08/06/05 22:42 ID:gDUZJYNe0: >>342-347
なるほどクエスト！
ありがとう！

･･･で、調べてみたら・・・エリオット？　エリセル？
ごめんなさい勝てるキャラ持ってません。
地道にのんびり稼ぎます。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:46 ID:SWayXOmt0: >>384
同じ鯖なら手伝ってやるよ＠Iris
350 名前：349 投稿日：08/06/05 22:46 ID:SWayXOmt0: >>349は>>348へだった
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:54 ID:nwAsZc/u0: >>343を見る
↓
俺「うはｗｗｗｗｗサブキャラでもやれば貧乏脱出ｗｗｗｗｗｗ俺はじまったｗｗｗｗｗ」
↓
クエwikiを見る
↓
＞ここからは多くの強制戦闘をこなさなければならない。敵は強く複数出現するのでソロでの進行はそれなりに難しい。
＞クエストボス(キエル)もいるためPTでの進行を推奨する。
↓
今日もまた、素騎士AGI両手ソロでトンボとキツネを狩りつつ
たまに虎にボトルを投げ付けられる仕事がはじまるお…
352 名前：349 投稿日：08/06/05 22:58 ID:SWayXOmt0: >>351
SWもちのWIZがソロでクリアでキルクエだぞアレ。
SWプリと渦が居れば戦闘パート5分で終わる
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:00 ID:GZnT60Pu0: いればね
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:07 ID:gDUZJYNe0: >>349
ちょっとIrisにキャラ作ってくる！

暖かいレスをありがとう。
コツコツ頑張ってみます。
鋼鉄1000個集めればレイド買えそう。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:11 ID:ECiY+UMG0: フォビエの紫あたりもらえば足しになると思う
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:12 ID:IszlWfY4O: >>348

俺が貧乏時代は水パイク+自力ゲットした兄貴C差し+4シールドでミノ行ってたなぁ。
Cは出なかったけどレベルは上がったｗ

そのレベルだとあまりクエストこなしてなさそうだから簡単なBESE700K↑の紫や青箱を貰えるクエストとかどうだろう??

レベルも上がるし売れば資金も増えるし中々おすすめ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:21 ID:R62F0+210: >>318
では聞くが、「何と何」を比較すればいいんだ？
水パイクと兄貴特化パイクに付与無しと兄貴特化パイクに水付与有り。
水クレイモアと兄貴特化両手剣に水付与をそれぞれ分けて対象にすれば満足か？

そもそも>>307が「両手に付与はそんなに要らないですか？」と言ってるから
両手剣は、槍ほど属性付与は重要ではないと言い切ったまで。
ピア一確が容易に出来る槍ほど劇的な変化が両手にはあるか？と言われたら
ＢＢ一確出来る様になります＞＜位しかないだろ？
パッシブで叩いてもシミュ上では一秒位しか差は無いし個人的には誤差だと思ってる。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:27 ID:SWayXOmt0: >>357
ピアス１確は一段目でハエしてもEXP入るから、ディレイまで入ってるシュミレーターと大分違う
実際はどんなAPSDでも0.3秒とかで倒してく
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 00:23 ID:aWoDB+NIO: >>357
せっかくスレが良い感じで進んでるから言葉遣いもうちょい気をつけようぜ。
今の騎士スレの良い空気壊したくないんた。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 00:30 ID:WDr0sZGM0: >>341
何気にBDS10で、ミストケ持ちならプレボを期待してキノコ狩りか？
フェイヨン↓↓なら、トンボは左下の島まで引っ張って隔離。

または最終手段として、木琴売っぱらうとか。
あと、lydiaの相場知らんけど繋ぎでゴヴニュセットはどうだろう？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 00:39 ID:olGp+07I0: キルハイルクリアして、（臨時とかで応援頼みつつ）
ｃ帖売ってヴァーリーマントでいいんじゃねーの？
流石にc帖うれば買えるだろうし、15%もカットしてくれる
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 01:17 ID:wLcmNi6H0: 今レイドCはどこの鯖も値上げ傾向だから
確かに費用対効果を考えるとヴァーリーは優秀だな。
過剰レイド肩までの繋ぎにはいいかもしれない。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 01:43 ID:Mhh9hIkb0: >>341
1.カタツムリの皮を集めて売る
2.毒キノコの胞子を集めて売る
3.植物の茎を集めて売る
4.人魚の心臓を集めて売る

製薬材料は弱MOBから取れる割には高値で売れる
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 03:50 ID:AyeHr9j5O: >>３４１
砂漠狼候補にあるならそのＭＡＰでスコーピオン叩いて
さそりの尻尾集めるといいよ
鯖次第だろうけどうちは一個1600くらい
コンバーターにすれば一枚１０ｋ以上とかなりうまい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 06:49 ID:BewBfTSk0: 9ヶ月ぶりにみたけど両手強化の話はないようだな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 08:14 ID:JvBLkeEz0: >>365
運剣パリイが遠い将来実装するかもしれない
っていう情報が確か出てたよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 08:20 ID:YS9I+gJm0: 「パーティ行動」の内容が増えてきたので、分割してメニューとリンク体系をいじってみた。
基本的に文面は変えてない。「清算」を「精算」に書き換えたのと、城２の注意点を追記した程度。

「各種データ」の項目が少し重く感じるけど、「装備」の部分を>>313の指摘のように直していけば、
解決するんじゃないだろうか。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 08:28 ID:i3tnzntG0: 戦場システムの両手剣が強いんじゃなかったっけ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 09:37 ID:XBlYsyNI0: 戦場システムでの両手剣の追加

　　('A`('-`('д`('_` )
　　ﾉ　ﾉﾉ　ﾉﾉ　ﾉ)　ﾉ|
　「「「「｢「「「

　 ○突撃隊長のカッツバルゲル　　（特攻）
　　突撃用に特殊製作された両手剣。対人戦闘に大きな効果を発揮する。
　　 --------------------------------------------------------------
　　 STR + 2
　　人間形モンスターに対する物理攻撃力 55% 増加。
　　人間形モンスターの物理防御力 20% 無視。
　　破壊不可。
　　 --------------------------------------------------------------
　　系列　　攻撃　重量　属性　武器Lv　要求Lv　装備
　　両手剣　 200　　0　　　無　　 3　　　　 Lv80　　剣士系

　 ○突撃隊長のカッツバルゲル　　（勇猛）
　　突撃用に特殊製作された両手剣。対人戦闘に大きな効果を発揮する。
　　 --------------------------------------------------------------
　　 CRI + 20
　　人間形モンスターに対する物理攻撃力 55% 増加。
　　クリティカルダメージ 20% 増加。
　　破壊不可。
　　 --------------------------------------------------------------
　　系列　　攻撃　重量　属性　武器Lv　要求Lv　装備
　　両手剣　 200　　0　　　無　　 3　　　　 Lv80　　剣士系

ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
　 ( ヽ(ﾟAﾟ )ﾉ('∀`(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　|　|ﾉ　ﾉ└　　)V 　/
　　　「「　　「「「
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 10:03 ID:AddtX/Z80: 駄目じゃん
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 10:20 ID:FDITBRAA0: >>341
モスコビアクエストやって紫箱ウマー＆レス狩りで茎ウマー
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 10:38 ID:kb9v4Pom0: >>341
同じく、モスコビアを勧める
クエ報酬だけでなく、Lv70台のMAPだから
自給もそこそこ良いし、落ちるアイテムでも稼げる
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 11:14 ID:gue5iJ6V0: カビマップ(ジュノー↓←↑)
BaseLv92 JobLv60 ロードナイト
Str99+22 Agi1+7 Vit72+7 Int1+2 Dex61+8 Luk1+3 Flee100 Hit161 Def63
武器：+7ディカーセイトインベナムギガンティックメス/月光剣
防具：+7マグニ目隠し +7㌦おでん +7悪魔石盾 +7レイドポールドロン +9足鎖血鉄球 SR

EXP：Base1.8M Job1M/1h
Zeny：850K/1h(星砂2K 蛾の羽粉1K 黄ジェム500で計算)

魚と青ポを持ってマップ右上往復で月光BB狩り、青ポはほとんど使わない
1時間で拾える量が平均して魔女の星の砂230 イエロージェムストーン180
カビの粉350 菌糸170 蛾の羽粉100くらい
何故か星砂値上がってきたので小銭稼ぐのに行ってみたらなかなか良かった
収集品いっぱい落ちるので拾うのが大変
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 11:18 ID:jPxeM70h0: >トンボは左下の島まで引っ張って隔離。

人居る時は勘弁してくれよな､あそこの島ふたつでは緑色草が時間湧きするんで､
収入の足しに回収する人もいるんだ…
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 11:19 ID:gue5iJ6V0: Strは91です('A`)
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 11:31 ID:XBlYsyNI0: >>373
> +7ディカーセイトインベナムギガンティックメス
デモパン超特化を作るあんたになら掘られても後悔しない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 11:53 ID:sgc+WsQ80: >>373
そんな武器作るくらいならエキサーサイズ使えばいいのに・・・だが、そんなアンタは嫌いじゃないぜ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 12:36 ID:97IHvtVMO: エクササイズ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 12:41 ID:AbkXaw3+O: だって脳内だもの
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 13:51 ID:Ug08NKDM0: 「パーティ行動」に関して、
「ベロス」を「ペロス」に
「ボーリングバッシュ」を「ボウリングバッシュ」にそれぞれ修正、細かくて済まん

本当はPTリーダーになる際にPT設定を
アイテムの収集方式「パーティ全体で共有」
アイテム分配方式「各自で取得」
に設定するのが一般的であることをどっかに追記しようと思ったんだが、
プレビュー確認しようとして間違って編集ボタンアッー
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 14:25 ID://OMZo7U0: そういえば買い取った場合もその人は分け前をもらえるって言うのを書いた方が良いのかな

装備に関しては、狩場毎にお勧め装備って形で書くのがよさそう
鎧と盾と武器に何持ってくかを狩場毎に見られたら便利な気がする
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 15:29 ID:fiXH33ui0: >>364
うちの鯖だと火コンバ９ｋ残り７ｋとかだわ・・・
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 15:44 ID:8nMibqYW0: ROぐらいだけどな精算あるの

ランダム分配機能ついたんだから、それで分配してりゃ精算はいらんのにな

ゆくゆくは臨時もランダム分配がデフォになると思う
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 15:46 ID:U6hQIvB70: 最初にランダムなかったから清算は文化みたいなものになってきてるな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 15:50 ID:+o/ZcQ/X0: 仮に精算無くそう運動をやったとして、STRに振れない職や
49%まで積み込みたい職から反対が出ると思うよ
開始5分でストーンバックラー拾って、50%超えたから帰るねってプリに言われて
それで納得できるならいいと思うけど。
386 名前：BS 投稿日：08/06/06 15:54 ID:dJofWKpH0: 俺に任せな
387 名前：BS 投稿日：08/06/06 15:55 ID:dJofWKpH0: あーそれじゃ本末転倒だごめんなさい
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 16:06 ID:zXlvm2tE0: がんばれ…！
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 16:09 ID:3FXpeWAa0: なんかワロタｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:06 ID:QaqixMbu0: 騎士は結局ＳＴＲでだいぶ決まる気がする
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:28 ID:f1yOk6ug0: >>390
何がきまるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:39 ID:EeWWP2z10: 何って、ほら、あれだよ・・・なぁ・・・？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:41 ID:8nMibqYW0: STR99じゃない騎士は雑魚
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:49 ID:vSjRgZ8r0: 雑魚でもいい、楽しく育って欲しい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:53 ID:4uH56ROQ0: >>373
別にそこまでしなくても串にStr110Dex70サイン2個でBB2確になるんだけど
普通に地デリとライド帽で2M/h程度な感じ　盾はメデュね
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 21:21 ID:A136Rdly0: OK、>>380 の意思、確かに受け取った。
「臨時パーティ参加」に、「自分がパーティリーダーになった時の注意点」を追加。
あれで何とか分かってもらえるはず。補足等あれば頼みます。

ROの精算は、良い文化だと思うなぁ。楽しい狩りが出来れば、精算も楽しくなるし。
ところで。さっきから臨時広場で、全然拾われない俺がいるんだがｗ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 21:59 ID:U6v4Mqf30: 早くＷｉｋｉを編集する作業に戻るんだ！
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:30 ID:q93Hb3V80: >>364
白紙スクロール代と教授作ってスクロール作る手間考えたら
その時間で材料拾ったほうが儲かる
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:58 ID:BeMNEchq0: >>398
いや、セージで作れるぞ・・
しかも他に制限ないからセージ成り立てJob1でも作れる
現在はステスキルJobLvに関係なく成功率100％だぞ・・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 23:11 ID:dI8tB6KA0: デモパンって悪魔で風？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 23:14 ID:0e35iRrY0: そんくらい調べろよ、悪魔・毒3
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 23:17 ID:ePdeS9OK0: 調べろや
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 23:46 ID:QW7lvfjm0: 一生いっしょに
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 23:56 ID:58SLsXlr0: 廃屋や
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:00 ID:FFmpSObI0: 教範や料理も全部含めて
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:01 ID:HfqclHBa0: パイク持って俺を癒してくれや
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:02 ID:2IrZW2Wa0: 今の俺にとっちゃ効率が全て
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:29 ID:JoVMl3Z2O: ペコ：一生一緒に居てくれや
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:33 ID:xijAisCiO: 乗ってるだけの関係ならいらな～い
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:39 ID:7uLlkjhu0: >>399
クリエイトコンバーの消費ＳＰ見てから出直して来い
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:40 ID:Bv6th1AH0: お前らそのチームプレーを狩りでも発揮しようぜ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:55 ID:Inb9S2+mO: 騎士スレなんかで笑っちゃうとは…くやしい…ﾋﾞｸﾋﾞｸ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:22 ID:vZcQ6d7Y0: 消費SPて・・・
ちょっと座ればすぐ回復するだろアホか
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:28 ID:7uLlkjhu0: 本職でコンバ作ってる奴は教授で自己再生だぜディレイないから超連打で作ってくからＳＰ一瞬でかれる
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:30 ID:G+J3VcRR0: ﾒｲﾝがﾋﾟｸとか騎士とかで自分で使う分を作る
とかならｾｰｼﾞでも全然問題ないんだがな。
商用目的でやるとなると、
教授やら結婚ｽｷﾙがないと効率が悪すぎるな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:31 ID:FFmpSObI0: 日本語でおｋ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:52 ID:xijAisCiO: 基本は座ってまったり作らね？
高速で作りたいなら宿舎泊まるのオヌヌメ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:53 ID:VdpExce40: 宿って手があったか・・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:56 ID:FFmpSObI0: 宿一回5ｋ
材料＆コンバでﾁﾏﾁﾏ稼ぐような奴ならバカにできない出費だろ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:57 ID:7uLlkjhu0: >>417-418
金儲けのためにやるのに、宿使ったらあんまり意味ないだろ。
ただでさえ、競合相手が薄利多売してる商品なのに。
教授か嫁用意できない時点で材料売りに徹するべきだろ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 02:10 ID:dIkA+Tmw0: モロクパッチ来たらサソリがモロク分身MAPに押し込められるんだから
今のうちに尻尾確保しとけ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 02:12 ID:vZcQ6d7Y0: 君なんでそんなに必死なの
同業者の一人や二人で破綻する商売じゃないでしょうに
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 02:24 ID:2IrZW2Wa0: 今市場に出回ってるｻｿﾘの尻尾って、ほとんどノーグ産じゃないのか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 02:58 ID:dIkA+Tmw0: ギグ10匹しかいないのに市場のほとんどの尻尾の産出源とかﾜﾛﾀ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:03 ID:LVet90380: STR槍つくってるんですが、、
アリスｃがどうしてもほしくてまだ低レベルで
金も全然なくて('A`)
タナでテレポ狩りでアリス狙いで篭ろうと思ってるんですが
レベルいくつくらいになればいけるもんですか？
それとも騎士はむいてない職業ですか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:10 ID:TWYFZcYc0: アリスc手に入れて使うつもりなのだろうか？
基本装備もない低Ｌｖだとアリスc使う場所は多分無いと思う。

売るつもりだったら、もうちょっとLv上がるまでの間、ゴブリンcやマルクcあたり狙って篭ってみるのも良いかも。
アリスは結構強い。要シミュ。プラスでタナは周りの敵も多くて強い、アリスと毎回ガチできるとは限らない。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:40 ID:7uLlkjhu0: >>425
90台からまともにかれるだろうけど、ＳＴＲ槍じゃ消耗激しすぎて補給路を確保できないときつい
ディスペルくらう、要ヒット高い、ＨＰ高いとあんまりいい事無い
ＷＩＺあたりなら篭れるだろうけど・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:43 ID:M1Q2BF3V0: １階の２階入り口付近にプリ置いてないととてもじゃないがきついぞ
あそこはアサクロだといい感じだがそれ以外だとエルダーはウザイし無形もウザイし痛いしやってられん
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:53 ID:T9jnULAL0: 室内で狙えよ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:55 ID:VdpExce40: あそこは魔法職っていうかWiz向きだな
ウイングセット装備でInt120達成できるJobレベルになったら本箱もサクサク狩れる
しかしあまりにレア狙いすぎて何とも・・・

自力ｃゲット狙うより他の金銭狩り場回って買ったほうがいいと思うよ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:58 ID:LVet90380: レスありすｗ

>>426
使うつもりですねぇ、買うといっても相当金が･･･
確かにアリス即沸きといえども周りが多いですよね
うーむ、やはり厳しいかー

>>427
ｆｍｆｍ･･･
厳しいですねやっぱり。。素直に貯めて買うべきなんですかね･･
('A`)＝３

>>428
アサクロですかぁ～、アサじゃきついですかね？
つくろうかな･･･

室内・・ｗ
機械ありですけど時間沸きなのがちょっと。
贅沢いってられるほどの金すらないんですがね
過剰装備つくりで60ｍまでいったんですが他職装備とｃ帖で見事に消えて手持ち1ｍもなくて
＼(^o^)／
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 07:44 ID:foFj/WrXO: 相談させてください

回復力向上のスキルは回復剤の効果がアップしますがSP回復剤もアップするんでしょうか？
HP回復だけの場合、餅などはHP部分だけアップするのでしょうか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 07:58 ID:UHFmUE440: SP回復→NO
もち→YES
回復剤のご利用は計画的に

回復・消耗アイテム検証スレ　その9
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168633865/
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 09:23 ID:foFj/WrXO: >>433
レスありがとう
騎士がよく餅ローヤルを多用してるのを良く見かけるからてっきりSPにも優しいのかなと
誤認してました
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 10:10 ID:WytD+pkM0: >>341です。
亀ですが、何だかもういっぱい情報が書き込まれててありがとうございます。
それぞれ回ってみます。
疲れたり飽きたりした時には座って回復するような狩りをしているので、いいデータは取れないでしょうけど、後々、機会があれば感想など報告します。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 10:52 ID:2IrZW2Wa0: 臨時スレ見てたら、バックサンクのつもりで出したのに前衛が突っ込んでウボァーという話が出てるな。
パーティプレイの項目にバックサンクの簡単な説明も追加したほうが良いんだろうか。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:38 ID:8L2wlY0M0: SGの取り扱いに関して、「上手に割れば装備が貧弱でも超火力を得られる、見せ場だから頑張れ」みたいなテキスト書いてるサイトがあったんだが、
あそこのPT指南はわかりやすかったな。サンクに関しても触れてたはず。読んだの何年も前だからまだあるか知らんけど
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:04 ID:zvKlIg7H0: >>436
「基本的に動くな」で、多分通ると思うんだ。
バックサンクの件は、支援さんの腕にも関わって来ると思うし
各個人が応用編で自習自得してくれれば、いいような気がしてる。

>>437
サイト名とか覚えてたら、記憶の範囲で頼む。
つか俺も、PT行動書いてあるサイト巡回してみようかな…
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:56 ID:VwbfMrc60: >>438
とりあえずこのへん
ttp://members.jcom.home.ne.jp/harapeco_riders/party.htm
ttp://b2hs.netgamers.jp/archives/cat4/agipt/
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 13:11 ID:LpjUI1pS0: ねんがんの　+7地デリ祝福を　てにいれたぞ！
さっそく廃屋でﾊｧﾊｧするぜ！
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 13:57 ID:HmoaApt30: タナ1Fは即沸きで誰も狩ってないので余裕で狩れるぞ
行くのが不便なだけだ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:06 ID:kI9WkcHf0: うちの鯖だと普通に1Fも人居るぞ
時間によっちゃ2Fより多いぐらい
2Fと比べたら大分敷居低いからパッシブ職とかWIZとかがダラダラ狩ってるのをよく見かける
1Fの難点は策敵のダルさだ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:11 ID:r/PdWSp40: >>441
スリッパポタ募集してひとつ上のMAP行くだけだから近くね？
うちの鯖は貸切めったにないわ＞棚1
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:49 ID:XB0Gj3Dv0: バックサンクはプリとの連携だからな
動けない状態だったら、プリがサンクの位置を調整する
動けるなら騎士がギリギリに乗る感じだな
ただ、騎士が位置ずれでサンクに突っ込むのは防げないと思う
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 15:09 ID:SoSqCH+X0: >>439
なつかしいなぁ。
どっちも良く見てたんだが最近トンとみてなかったな。

腹ペコの人はだいぶ前に更新辞めたっぽかったがまだ残ってたのか。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:07 ID:CqzdoX/M0: バックサンク知っててもエフェクト切ってたら意味無いけどね(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:26 ID:ta+h9DXO0: 腹ペコの人はホムペのほうは更新停止してるが、ブログでエタ廃剣士やってるぞ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 23:51 ID:pXf2PvIp0: 騎士LKの諸君はＣＲＴ？液晶？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 23:53 ID:xkxpuT5Q0: >>448
それは何かの通称？
それともモニタの事？
意味不明
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 23:54 ID:KrlFYW9e0: まぁモニタのことだと理解してマジレスすると、2PCどっちも液晶。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:00 ID:/osBnyvH0: それ騎士に何の関係があるんだ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:11 ID:iAd6WKUT0: ２台ともＣＲＴ。
でも液晶に変える予定みょ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:20 ID:jzQwZQKv0: 意図がない雑談なら他でやれ、触るな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:53 ID:UiDhWqP+0: agi騎士ってなんのために存在してるの？
ってギルメンに言われて泣いた
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:55 ID:HSIuq+kG0: 応答速度の関係でFPSゲー好きな奴らはCRT使ってたりするけど
正直ROでは必要性うすいかなー
一瞬反応が遅れて死ぬゲームでもないし
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:56 ID:JM63gIi80: 邪気眼を持たぬ者にはわかるまい・・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 02:14 ID:8iHsyllE0: 一瞬反応が遅れて死ぬゲームではないが
(鯖の)反応が遅れて一瞬で原因不明の死亡をするゲームではある
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 03:06 ID:s6qkG9VbO: 今日騎士に転職したAGI槍型ですがいらない子なんすかorz
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 03:26 ID:64fRSUdS0: 自分に懐疑的になっておきながら、他人には認めてほしいなんて、そんな甘えた話が通用するわけがない。
キャラ性能以前の問題だ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 04:44 ID:C7W1mnkxO: かっけー。まじパネェ。

まあ優しさも時には必要なんだよ。
俺AGI槍も良いじゃんね。俺Vだけど。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 05:42 ID:NKPE8z6R0: AGI槍は殲滅速いしピアースの音が軽快だからペア臨時でも評判良いぞ
一度組んだプリさんは結構リピーターになってくれる

……プリさんが来てくれるまでが長いけどな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 06:10 ID:S667yT750: AGI槍とかボス最強だし
VIT槍がノロノロ60秒かかるとこが30秒で倒せちゃうし
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 06:25 ID:PBdHvSmR0: ぶっちゃけイラナイ子ならなんなんだって話だがな。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 07:28 ID:BMb+4LV00: むしろ騎士でボスが既に時代遅れという現実
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 07:40 ID:4ry/jBHr0: AGI槍の話題だから聞いてみるけど、ＳＴＲ削ってＡＧＩに振りたい場合
+10オークレディ２枚ヒドラ１枚バドン１枚パイクでも廃屋いけたりする？
ハイオークしか食べないなら困らなそうなんだけど行ったことないので…

槍修練１０取ればこんな事考えなくていいんだけど
スキル振っちゃってキラキラ使わないと取れないので
教えてくれるととてもうれしい

よく考えるとＡＧＩ槍関係ない気もしてきた
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 07:44 ID:BMb+4LV00: らとりおでシミュればいいだろ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:08 ID:4ry/jBHr0: シミュって見てこまらなそうだと思ったんだけど
行ったことないから何か見落としてる部分あるのかなーと思って聞いてみた。
wikiにもオークレディ３枚ヒドラ１枚しか書いてないし、
と思ったら効率情報にしっかり書いてた…申し訳ない。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:12 ID:nEVLUERZ0: >>467
オークレディ*3+ソウルゲイン
オークレディ*3+ヒドラ
オークレディ*2+ヒドラ*1+バドン*1
オークレディ*2+キャラメル*1+カホ*1

好きな槍をもっていけ
廃屋自体は水付与あるとピアス10で落とせるラインは低い
他のMOBを巻き込んで狩ろうと思うと変な槍が必要になるがな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:16 ID:4ry/jBHr0: >>468
丁寧にありがとう。
問題無さそうだし槍と地デリ買って行ってみるよー。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:31 ID:X2gZtjg80: 90超えたVITLKだけど火山いけるようになってから廃屋ぜんぜん行かなくなってしまったなぁ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:38 ID:k6REunuCO: だよなトール旨すぎ、長時間狩れば黒字確定のくせに時給10～12mとかギャグだろｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:47 ID:6UhUs5YN0: レディ2ヒドラ1ソウルゲイン1+地デリでAgiは素60ちょっと
完全1PC基本付与なしで廃屋ピアス2確、虫BB2確でも3M～4Mは出る
SP減ってきたらコンバータ使って廃屋ピアス1確にして地味に回復するくらい
自分はChaosで人多くて、それ以上に伸ばすのはコストパフォーマンス悪いと見て試行錯誤はしなかったが
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:59 ID:xMcHo7iD0: ロマンだよなアジ槍は
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 09:20 ID:Jwc5Ti8x0: Agi槍はソロ専で旧世代の妥協型でしかない
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 09:37 ID:QOSWDdJq0: ふーん・・・だからなんだっての？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 09:39 ID:tBWtdLAv0: 誰に必要とされなくても俺はバランス槍ときどき両手剣
いろいろ妥協して出来上がったステだが自分で決めた型だから良い
誰かが必要としていて自分でそれに応えたいと思うなら
そういう風に育てれば良いし、そうでないなら自分の思うままに育てば良い
育ってればとりあえず何かはできる

っていうと議論の余地もなにもなくしてしまうわけだが（･ω･`）
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 10:29 ID:incK0cTA0: AGI槍、というか素VIT1だと騎士LKやるにはMHP物足りないんだよな
補正込みVIT30くらいあれば生体トール以外なら(身内ならどこでも)装備次第で
前衛張れるくらいのスペックはあるので、自分を卑下せず装備整えるといいよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 10:45 ID:12TVnj310: なあ、騎士の兄貴達はモロク崩壊で用意する鎧って何にする？
モロク分身１と２で火と風の着せ替えになるんだろうか・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 10:48 ID:HJteLNZY0: 実装してから考えればいいんじゃね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 11:03 ID:UiDhWqP+0: それじゃあ遅すぎるぜ、いい装備が多いDは実装後早くいけばいくほど儲けられるからな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:12 ID:BMb+4LV00: 有効な装備やカードは実装発表後に準備をすると
高くなっててバカを見る
名無しなんて特にそう。ベアドールｃ16Mで仕入れて確保しておいたら
実装予定日発表の瞬間40Mまで跳ね上がってたからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
今でもその価格で維持だし、早い者勝ちだったわ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:26 ID:12TVnj310: まったくそのとおりだな、だから早めに準備するんだ
アリスｃや深淵ｃ、レイドｃ、エルニウムなんかもまた高騰路線だろう
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:34 ID:kjYbCktp0: ベアドールはともかくとして、
エルとかレイドなんて、一時的には上がったけど
また元に戻ってきてね？

トールの時のパサナｃとかも、一時的に跳ね上がったけど元に戻りつつあるし。

産出がある程度多い奴は、一時的な値上がりで収まってる気がするけどねぇ。
クッキーとかベアドールとか、大量生産できないのは、値上がりっぱなしだけどさ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:47 ID:bFXNV4ef0: アヌビス自体が旨いから、SDは人が多くなって結果パサナが下落。
ベードールは、指摘の通り狩る人間とMobの数が少なくて安定。

大体こんなとこじゃね？
前者と後者のどっちを当てはめるかで、予想は付くと思う
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:59 ID:AI1sCKyf0: というかモロクの分身って経験値とか割りにあわないきもするんだけど
狩場としてどうなんだろうな？
ジョブベースの合計が大体120ｋ～200ｋだから生体MOB以下ぐらいだけど
HPは軒並み150ｋとかある上に念、闇、聖、不死とばらばらだから
殲滅が結構時間かかりそうなイメージだけど・・・？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 13:00 ID:HJteLNZY0: レアとjob目的でいくひとは多いんじゃね
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 13:02 ID:ORJWWkH80: 内の鯖はエルとかレイドは高騰したままだな。
と言っても、最大でエル20k、レイド2M位、深遠は10M程上がっただけだが･･･
エルはクジ装備の在庫叩くのに・・・か？叩く装備よりエルのが高い現実だがｗ
因みに、エル90ｋ　マフラー150ｋ　シューズ100ｋ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 13:48 ID:6X7PZN6FO: はいおくはSTR70＋sign2で31の特化槍でBB1発
修練は7。
80あれば21の特化のゲイン槍でBB一発
ちなみステがどちらでもにピアスだと二発。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 14:31 ID:UiDhWqP+0: S属性鎧もすっかり下落したな…
レースに引きこもる時間の3分の1程度狩りに費やせば買えてしまうな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 14:44 ID:IPpUcc2r0: >>489
レースに引き篭もった人たちのおかげでだがな・・・・
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 15:15 ID:4PwKxCiIO: >>471
廃プリ持ってない俺はスクロール使いすぎてリアル赤字だぜ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 15:59 ID:rcfP9FFD0: パーティー行動→各種データ→装備、鎧の項目に
たまにある質問、S属性に別の属性や同属性を～
に関してを追記しました
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 16:37 ID:bFXNV4ef0: パーティ行動／狩場別の注意点の項目を少し整形。
先頭に推奨装備を持ってきました。間違ってたり追加が欲しい時は修正頼みます。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 16:43 ID:HJteLNZY0: >>490
クジだろ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 17:08 ID:6KLeGdYb0: いいえ、レースBOTのおかげ(笑)です
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 17:09 ID:BMb+4LV00: 下落の原因はクジとBOTだろ。
レースニートだけじゃ下がる訳ねーよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 17:37 ID:itud6G1d0: 供給増というよりかは
Gvも生体も下火で需要自体が下がってるからな
売り手が必死こいて維持せん限り下がるさ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 18:31 ID:bFXNV4ef0: 騎士スレテンプレの更新履歴に、Spamっぽいのが沸いてるな。
怪しげなリンク踏まないよう、一応注意で。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 19:39 ID:JM63gIi80: 過剰で減らない装備は余ってくなんて当然のこと
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 20:19 ID:dAU6l4ME0: vit騎士で素agi1はまぁふつう？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 20:49 ID:qVmQVSkY0: 話が終わってるっぽいが。
STR・DEXの数字にもかなり影響されるが大体の目安として
ソロでやることが多い人→AGI向け
大人数で前衛やりたい人・高レベル狩場に行きたい人→VIT向け
だと思う。
狩場の広さが以下の感じ。

ソロ
AGI>>>>>>VIT

コンビ
AGI≒VIT

PT（中衛）
VIT≒AGI

PT（前衛）
VIT>>>（越えられない壁）>>>AGI
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 20:53 ID:BX3hXCPF0: 別に普通。
素騎士ならＳ＞Ａ＝Ｖみたいなのが良い気がするけど。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 21:12 ID:JHL7rsW5O: アジ槍は高レベルになってちょＶＩＴふれると化ける気がする。
ＳＴＲカンストしてから槍修練とアジふりはじめると鬼のようなセンメツがあじわえるぜｗ
という８０台アジ槍なんだけど質問。
ピアースがアジ振れば振るほど早くなるのはわかるんだけど連打の精度の限界があると思うんだ。
素騎士素アジ６５でバサクポーションでこれ以上の連打無りなきがする…
実際はどれくらいまでの連打が現実的なんだろう？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 21:31 ID:j3C3+H1t0: 人間の手で意識してキャンセルしないで、ただ連打するだけなら秒間3発位じゃないか？
俺は使った事無いから良く分からんが、ツール使えば秒間10発は打てそうだがｗ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 21:35 ID:Aygso1Z80: 漁船に乗り込んだ中華みたいな文だな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 21:45 ID:j3C3+H1t0: 文法下手でサーセンｗｗｗ楽しい国語は１でサーセンｗｗｗｗ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 00:16 ID:tiZ7720u0: 86Vit素プリ(TU10)と93Agi素騎士で時給出るところってどこがありますかね。
普段はSD4で狩りしてます。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 00:25 ID:PqUDDhl70: おそらくそこ以上に出るところはありません。

お互い飛び回ると2.5M+1M/2でおそらく公平1.6-1.8Mぐらい出ます。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 00:28 ID:blIHdh4A0: どんなに金かけても時給出すっていうならトール１くとでるよ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 01:06 ID:tiZ7720u0: >>508
お互い各自飛び回るのはやったことないですね。そっちのがまだ効率よさそうですね、やってみますね。
>>509
肉バリアとか白ポ連打で倒せるなら行ってみたいですねぇ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 01:18 ID:blIHdh4A0: >>510
前提アスムとアリス盾
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 01:24 ID:5IBiGeyCO: >>508
SD4でTU2.5MとAgi騎士1Mって２人ともどんだけ雑魚だよ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 01:41 ID:blIHdh4A0: >>507
そういえば、ピラ地下はどうだ？
プリは地下３Ｆで誰も居ないＡマミ狩り→時給３Ｍ
騎士は地下２Ｆで牛狩り→時給２Ｍ
アモンが沸いたら二人で力を合わせて倒す→ボスレアで金ｳﾏｰ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 01:51 ID:2GyUFbbn0: liveRO行ってこい、くじ属性鎧なんて1つぐらいしかでてないから…相場に影響与えてるとは思えん
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 02:20 ID:FxcFafKU0: >>512
俺の方が強いは要らないから黙っておこうな？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 05:10 ID:DuQHg32z0: うちの鯖ではクジ来てからシャピニハ売ってる露店１０↑とか見るよ。
エベシあんまり見ないのは狩りでもボスでも使いやすいから、
売らないって人が多いせいかもしれないけど。
相場も一気に１０Ｍ位は下がった感じ。

何がいいたいかっていうと・・・
相場下がる直前にエベシ買った俺涙目ｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 06:07 ID:v+5t1vwi0: 社員が大勢いる鯖なんだな。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 08:12 ID:GggIhMxiO: 社員は捏造報告する奴の別称な

あとAマミ狩りで時給3mとかBBS補正掛けすぎ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 08:53 ID:mFw299/g0: >>514
クジやったやつが全員見て書き込んでるとは限らない

古鯖だけどSシューズなどが凄い値下がりになってて
まだまだ露店で売れ残ってる
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 09:37 ID:CmD+zawY0: あとピラ地下2で2Mとかも槍でピアス1確して超えられる数値だろ。
付与しても多分AGIじゃ出ないぞ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:44 ID:tvdKrym90: >>507
火山１でよくね？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:44 ID:Og1/qrw9O: 一確できりゃAGIもVITも変わらんわ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 11:43 ID:JYvE25E50: 今更攻撃ステじゃなくて防御ステで効率語るおとこのひとって・・・
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 11:59 ID:YUYumEsN0: いいえ両生類です
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 12:06 ID:IW9uMSrdO: うちの鯖にﾋﾟｱｰｽの二段目が出る前に次のﾋﾟｱｰｽがHITするのが居るんだが、AGIあるとどこまで早くなるんだ？
単純にそいつはMCなんだとは思うが。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 13:26 ID:6JT1QiGYO: キャンセルピアースしてんじゃね？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 13:45 ID:k8LuvCAL0: 初めてジョーカーと遭遇して赤missを連発して泣いたA>S=D素騎士。
Aマミ剣を買おうと思ったんですが、普段c挿し剣は2HSを使ってるんだけど、Aマミ剣の場合は多少与ダメが落ちても3枚挿せるバッソとかにしたほうがいいんでしょうか？
ちなみにDEX55でHIT140ちょいです。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 13:47 ID:PWFkk+x5O: いくらAGIをあげても、ピアス3段目と次の初段が出るまでの感覚が短くなるだけで
キャンセルのような異様な早さにはならない

ただピアース1発目も若干出が早くなるから
1確狩りだろうとAGIの方が数字は出る
529 名前：527 投稿日：08/06/09 13:49 ID:k8LuvCAL0: ごめんなさい、Aマミ剣ではなく、HITが上がるのはマミー剣でしたね<(__;)>
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 14:12 ID:+xWJyOrX0: らとりおでシミュればいいとおもうよ！

まあ一つアドバイスしとくとすると、他にも当てたいFleeの高い敵についても考慮に入れると吉。
例えばその型とLvだとスフィンクスDも視野に入ってきそうだと思うけどそこで出てくる
ミミックにはどうだろう、とかね。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 14:13 ID:+MtLMl0Y0: >>527
>>1のROラトリオでマミー2枚、3枚、4枚それぞれ比較して気に入った剣にするといいよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 14:20 ID:OHAeVuKPO: オレなら気合いのACかバッシュ連打でピヨったらハエ飛び
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 14:27 ID:tvdKrym90: ラトリオ使うまでもなく
ジョーカーの必要HITは220、HIT140くらいじゃQマミカタナじゃないと100%当たらない
Tマミバッソだと約80%の命中率
ピアースのHIT補正を使うって手もあるけど、2HQ切れるからSPにやさしくないしなあ
今すぐ当てたいならQマミカタナしかない罠

あと念ジョーカー用に闇水を少量持ってくといいよ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 14:50 ID:k8LuvCAL0: シミュってみてTマミバッソにしてみることにしました。
DEXをもう少し振って上げれば90%ぐらいまでは当たるようになるしそれでいいかな。
皆さんアドバイスありがとうございました！

>>533
ジョーカーってやっぱり属性とかが変わる(？)特殊なmobなんですね。調べてみます。
535 名前：525 投稿日：08/06/09 15:23 ID:IW9uMSrdO: なるほどな、ﾚｽthx。
超速ﾋﾟｱｰｽでｶｰｻを3秒ぐらいで次々倒してたんだ。
ｷｬﾝｾﾙﾋﾟｱｰｽをあれだけ連続させる方法はないと思う。
最後の数字を見るに10k切ってたからDﾒｷﾞﾝやらでもなさそうだった。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 15:24 ID:lfeLf2pZ0: 反射ダメージ食らいながらなら高速連打できるぞ
GvでもRS状態のパラ相手ならものすごい勢いでBBとか連打可能
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 15:25 ID:Lv1y0+Oj0: 3秒って遅いな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 15:45 ID:TWeJQayo0: 10確くらいのピアースで3秒ってASPD188クラスだぞ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 15:52 ID:gJYxxUve0: 一年弱ぶりに復帰したAGIよりバランス両手LKだけど
浦島太郎状態で狩場がわからない
Flee２００弱STR１００の両手でオススメの狩場があったら教えて欲しい

聖地SD4がアヌビスでつぶされててどうにもならないんだ・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 15:58 ID:3UtnpnDS0: ぐだぐだ考えずに鳥人間かレスあたりいくんだあああああああああ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 16:36 ID:dlo9uAZjO: 携帯から失礼。ちと質問なんですがセカンドで槍騎士作ろうかと思ってるんですが黒字で経験値もいい所ってどこかありますかね？それとも西兄貴村で肉食ってたほうが無難？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 16:37 ID:2GyUFbbn0: HITは？
Lvは80後半だと思うけど…
HIT150を確保してるならエドガMAPがオススメ、属性クレイ二本で狩れるのに1M↑の時給と平均400k↑の安定収入、現実的な確率で九尾狐から青箱がでる(1％ちょい)
ミミクリやプラズマクリップ等を装備すればさらに↑にいくかもな
装備でブーストしてもHITが足りないなら調印かな(人が多いから精神的にアレかも)
アサシンwikiの狩場情報とか参考になるぜ、FLEE別に分けられたりしてるし見やすい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 16:39 ID:2GyUFbbn0: >>541
QblパイクとDblDAパイクと属性パイクもって婆園
これで正直転生までいける(素騎士70後半から篭って現在97　70Mほど稼いだ)
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 17:31 ID:dlo9uAZjO: ありがと－！逝ってみます。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 17:56 ID:Y0WaCbvw0: 名無し1Fトリオで黄ばむ素騎士はやっぱハズレだよな。
でも後衛がハムだと槍素殴りは今一火力不足の感があるんだよな・・・。
SPはバッシュに回したいからピアース連打とか出来ないし。
支援が素プリでアスムがない場合、みんなはどうしてる？　やっぱ盾持ってくべきなのかな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 18:50 ID:blIHdh4A0: >>518
不死EXPうｐ靴とアコセットで１５％うｐで１匹１０ｋ
時給３M＝３００匹を３６００秒
１２秒で１匹
まんざらでなくもない
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 19:11 ID:b+fPWhb10: 成功率とか探索考えると12秒ってかなりテンポ良くないと無理だと思うがｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 19:55 ID:hT9pS7Cm0: TUの成功率と詠唱とディレイを調べればそんな寝言は言えなくなるさ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 20:00 ID:Nx7kdF0V0: ＬＫで槍型以外、地デリの恩恵うけられる型ありますか？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 20:18 ID:0L5Ljs960: バーサーク型
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 20:29 ID:Og1/qrw9O: 運剣パリィ型でも作ってろ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:01 ID:GaXwCvH90: 両手でも十分恩恵ある
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:03 ID:WT3wfIrJ0: カールドが実装されたらハンティングスピアの扱いはどうなるの？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:10 ID:ZGaz5p0s0: 運剣が短剣なの知らないとか垢買いか？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:16 ID:DConefGL0: >>554
やぁ騎士スレははじめてかい？
とりあえずゆっくりくつろいでくれ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:18 ID:W2exXHMQ0: >>552
両手は十分とは言えんな。トレインしてBB一掃とかなら恩恵に預かれるけど
わざわざ被ダメ増える両手でやる必要もないしなー。

>>554
おいおい、遠い未来に両手の運剣が実装されるかも(?)っての知らないのか？ｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:22 ID:wwTGMW510: 運剣では無いから、知らんな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:30 ID:yswOm2Dc0: >>556
地付与ガリオン狩りならSP的にはなんとかいけるよ

・・・拳聖と比べたら効率微妙な上に、金銭も駄目駄目だから他所いったほうがマシだけど
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:30 ID:VsPkTaZJ0: 両手運剣が完全回避+45ぐらいだったら素敵なんだけどな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:33 ID:Zv2M35Gz0: >>554 運剣パリィもできないヤツは帰れっ！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:37 ID:5IBiGeyCO: >>545
B2HSさんが廃プリ、両手LK、ガンスリのトリオで名無し1F狩りの動画を公開してる。非転生トリオとは状況はかなり違うがある程度は参考になるとは思う。両手で行こうと思うなら見てくると良い。
槍動画は探してないがニコ動とか名無し対策スレで語られてそうなので自分で探してみてくれ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 22:44 ID:Xti8QTty0: アスムがある時点でプリと廃プリは違いすぎる
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 23:44 ID:b+fPWhb10: 89素プリが一人で89↑鳥LK廃プリME廃WIZ募集してるとか別に悪いわけじゃないけど
見てて笑える
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 23:50 ID:wwTGMW510: だが募集するの面倒だと思ってる人が多いみたいで
結構入ってるの見るが

チャットにMEの文字が無きゃ俺は入ったりする
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 23:50 ID:0L5Ljs960: うちの鯖じゃ晒し叩き対象だなそれ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 23:59 ID:+MtLMl0Y0: HIT問題の解決策という意味で素騎士とLKの違いも大きすぎるな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:39 ID:VgIPkAjhO: アスムスクロール、フベルゲルミルの酒（大）お買い上げありがとうございます
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:08 ID:SLm5Uzfb0: うちの鯖だと素騎士でいつも立ててる奴いるけど
アスム切らしてんじゃねえよ！支援切れ目あったけどちゃんと支援する気あんのとか
アスムまだ切れないからしなくて良いだからヒールしろって愚痴ってるのが臨に良くいるな
saraだけど、調度PICOロダに晒されてて哀れ、翌日Ｇ募集してたわｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:14 ID:MB1ZpjT30: >>561
名無し１Fは槍よりAGI両手向けの狩場だなす。
塩かぶって散財狩りしたけどソロで十分狩れる。効率もそこそこ。
でも、散財してまでも行く狩場じゃない気がする。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 07:05 ID:4ZKNV09L0: 名無し1FはLKになってから挑戦してください
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 07:42 ID:FSFiWqw80: アスム切らしてんじゃねえよ！

っていう前衛は､PTの位置や支援掛けなおしを無視して突っ走る気違いか､
垢買いの可能性が150％
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 08:09 ID:Kzw+vIbd0: 名無し１は未転生トリオとかでやる分には緊張感あって面白い
ハイプリいるなら３ｆ行こうぜみたいな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 08:22 ID:Qy7GdPpB0: 決め付けはどうかとは思うけど、概ね571に賛成。
お互いのミスをフォローし合ってこその、臨時PTだろうに。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 08:28 ID:6/lltnsy0: こんにちわ、初めて投稿させていただきます。
現在８５ＬＫ（STR槍）をしているものなのですが、

現在+7マーターブーツを履いていて、次の靴にランクアップできる資金（最大50M）が溜まったので
何がいいかなと検討しているところです。
候補としては、ローレベルＶ靴あたりがいいかな思うのですが、
金オシドスｃとベリットｃの差がHPSP回復力+5％なので、
費用対効果を考慮するとベリットｃを刺してもいいかなと
思っているんですがどうでしょうか？
あとほかに、これがいいよ！とかいうのがあれば教えてください。

LKではＧｖでERアタッカーや前衛をやったりしております。
今後はカーサソロ狩りを視野に入れています。
よろしくお願いいたします。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 08:32 ID:D+smVxen0: +7タイダルシューズオブワンダラーに一票
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 08:39 ID:Qy7GdPpB0: >>574
やっぱし+9の廃靴じゃないかな？鯖によって価格は違うけど、うちの鯖なら
シューズでなら買えそうな金額だし、もう少し溜めればブーツにも手が届く。

ローレベＶ靴は、ＳＰ装備として考えておいた方がいい。
俺も+8マタ靴と使い分けてるけど、DEFの差が結構きついと感じる時がある。
特に名無し臨時とか、ＳＤ５ソロの時とか。

なもんで、既に地デリ刺し装備があってＳＰの心配が要らないならＶ靴は必要無い。
で、ローレベかベリットなんだけど。後者は売るときにかなり苦労するから、要注意。
（主に金銭面）
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 08:43 ID:hzwhx4nu0: 50M全部使っていいなら+7~8タイダルシューズ+緑ペロスもしくは+9タイダル+銃奇兵かな
もちろんお金貯めてウールの方も揃えないといけない
カーサソロ狩りはDEF高ければ高いほどいいので+4V靴の選択肢はない
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 08:58 ID:9RG9bTj40: 鉄球かな

パーティーで盾やるなら別にマタのままでいい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:10 ID:QzEJmCql0: 連日のwiki更新乙です。
で、質問なんだが敵のインティミって壁背負うと使って来ないのか？
剥げとかに一マス開けは知ってるが壁背負うと大丈夫ってのは初めて聞いたんで。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:15 ID:dQv19aIc0: オレもそんな話は初めて聞いた・・・が、
もしかしてレイドのＭＢなんかでずらされて射程に入るってことか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:21 ID:QzEJmCql0: >>580
PT狩場の位置固定って項目にあるんだ。
インティミ対策として、壁や柱に隣接するっていう項目が。
初見だったので本当なのか聞きたかった。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:35 ID:/m9U2PZB0: タゲられたら壁や柱を背負うように移動する
↓
禿の射程は長いから1マス空いたところから殴る
↓
インティミがこない、護身完成

ってことじゃないかな？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:36 ID:bH77o54O0: まぁ、そういうことだと思う
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:37 ID:D+smVxen0: てっきり棚の話かと思ったがそうでもないのか
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:39 ID:bH77o54O0: 棚でも理屈はおなじだからねぇ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:43 ID:gaXOnj4o0: すぐ上のノックバック対策の項とごっちゃになってるな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:45 ID:Qz9B5C2k0: インティミのことだけなら壁を背負う意味はないな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:58 ID:mRwYly4J0: >>更新してる人
ご苦労だった。と言いたい所だが･･･
便乗で気になったところが「各種データ」からいくつか。

青オシにホールドされたらチャージってあるけど
当たった相手は西に移動距離分ノックバックしたような？
そうすると壁に押し付けるか、青オシがテレポするまで結局現状維持と変わらない気がする。
ホールド中に金オシのMBとかで動かされても移動できないし。
それなら槍ぶつけるかプロボ（距離によってはスタブから）かPTMに飛ばしてもらったほうがベターかと。

不死付与については味方のヒールでダメージを受けるって書いてあるけど
使用不可になるだけでダメージは受けなかったような。
（不可なのかspだけ減る不発なのか不明）

アリスｃのペナが一般から+50％になってるけど+40％なんじゃ？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 10:04 ID:Qy7GdPpB0: はい、インティミに関する項目を執筆したもの＝前スレ679です。
ご指摘の通り、この部分は私の認識違いです。棚７での臨時経験が、
ごちゃまぜになって記憶されていました。
お詫びしつつ、修正をかけておきます。

青オシの件は、私の編集部分ではないので何とも言えませんが。
実際の使い勝手により、書き直されて問題無いと思います。

ご指摘多謝です。認識違いはまだ他にあるかもしれないので、
私の方でも文面を見直しておきます。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 10:20 ID:X912Y+YdO: 前スレ679よ、もういいかげんすっこんでろ^^;
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 10:39 ID:q7SouFMf0: 今日のNGIDが高速で抽出できるのは騎士スレだけ！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 10:46 ID:pMmpue7DO: 未実装スレとGvスレを忘れてないか？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 10:47 ID:mRwYly4J0: >>589
そいつは失礼！
自分の言った事だし自分で検証に行くのが筋ってもんだが
最近ROするより意味なくスレをうろついてる方が楽しんだよな･･･
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 10:49 ID:X912Y+YdO: 今日のNGID☆ﾐ
q7SouFMf0
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 11:03 ID:gaXOnj4o0: 狩場別の注意点、トールとタナと名無しについて一部書き直してみました。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 11:23 ID:W3Zla2oN0: SG氷割のMBとBDSに、北側の壁によせて東北待機から一気に割る方法を
書こうかと思ったんだが今一良い方法が思いつかなかった。
城前衛とかでよく使う方法だしどっかに書いておきたいんだが、
スキルの所でいいのかな。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 11:34 ID:q7SouFMf0: SGは北東に飛びやすいって事だけ書いておけばよくね？
壁に押し付けてるのに上手く割れない方が珍しいと思う
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 11:40 ID:5svS1rl2O: >>574
狩りメインなら廃ブーツ。
GVメインなら+7くらいの過剰タイダルセットがお勧め。
ベストは緑ペロス挿だけど費用対効果ならマタかベリット挿で十分機能する。
過剰しないとDEF低すぎて狩りで微妙だった。
参考までにー
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 11:50 ID:QlUqheDuO: ホールドなんてテレポキャンセルやハイドで充分だろｗｗｗ
600 名前：574 投稿日：08/06/10 13:54 ID:6/lltnsy0: 出社前に投稿したのですが、もうこんなにもレスがつくとは・・！
ありがとうございますー。

Ｖ靴はＳＰ装備なんですね。ＳＰならおもち叩けばなんとかなりそうなので、
ほかのもので考えて見ます。

皆さんのご意見を参考にさせて頂いたところ
■+9ハイレベルブーツ
■+7ダイタルセット

の2点ということなんですが、
うちの鯖だと廃ﾌﾞｰﾂがまだ50ｍ↑しまして。。
シューズなら30ｍ強くらいで買えそうなんですが、
実DEF考えると+6ブーツとほぼ同等なので微妙に抵抗あります・ｘ・；

廃靴ってダイタルセットの過剰品の供給でまだ値下がることってありそうですか？？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:13 ID:qGfPh+0aO: 出先なので携帯からすみません

STR130 DEX70(料理+支援補正込み)で水付与 +9姉貴*3ﾋﾄﾞﾗパイクで廃兄貴1確出来ますか？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:16 ID:rEBBzEf30: 出先から帰ってきてシミュれ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:21 ID:9RG9bTj40: >>601
もっと低くても出来る
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:53 ID:5svS1rl2O: いずれは値下がるとは思うけど、廃タイダルが気軽に作れるくらいまでタイダルがダブついて値下がりするか、新パッチで更に強力な靴が出るのをまつ必要はあると思う。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 15:02 ID:MgyGbrRG0: >>601S110付与でﾋﾟｱｽは可。BdSは不可
飯もったいないなら120に落としてDサインでシミュしてみては？
騎士かLKか不明だがコンセあるなしでもっと楽になりますよ。
まずはラトリオでシミュをば
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 15:02 ID:nqXS613Z0: タイダルは皆が欲しがってるからな
過剰で消費されまくってるししばらくは変わらないだろうな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 15:25 ID:9RG9bTj40: 銃器なくてもSTRのキリいいなら9廃靴って意味ない気がするな

9廃靴＆なんか肩だとHPSP+10%
ウール＆マタタイダルだとHP+20%　ベロスならさらに＋α　ベリットでもHP+18%SP+8%

MSPが上がっても回復量が上がらないとあまり変わらないし
608 名前：601 投稿日：08/06/10 15:29 ID:qGfPh+0aO: >>602
そうですね先走り過ぎました
>>603
成る程、もう少し低めって事は敷居は低い感じですかね？
>>605
まだ騎士です
120Dサインですか…まだサイン一個も無いので調達するのに時間が…

どうも回答有難う御座いました
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 15:52 ID:Rlhh1w8F0: 110DサインでもBDSまで1確は出来る。

T姉貴ヒドラじゃ厳しいけど。
T姉貴バドンとたれ人形なら可能
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 16:08 ID:9NOBdGo+0: オートバーサクすればAGI両手ステでも1確できたりする。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 16:25 ID:nqXS613Z0: STR+2でSTRの桁が変わらなければ+9廃靴は微妙になるな
ただブーツとマントがDEF4、あとウールタイダル乗り換え組が投売りしてたりして
精錬値が高い物を手に入れやすいかもしれんので金銭的にはどっちも似たようなものかも
DEFとMAXHPのどっちをとるか好みでいいのでは
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 16:33 ID:oaOk/2lP0: そこは桁がかわるようにSTRを調節しようぜ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 16:39 ID:9RG9bTj40: 靴（というか装備）でSTRを揃えるのはよくないと思う
今でもいろいろ使える装備があるし、さらにはこれからも出てくるだろうし、
そこで制限されるのは厳しい
LV1上げればSTR2増やせるんだし、おとなしくLV上げたほうがいいんじゃね

LV99なら三次待て
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 16:43 ID:oxS2u9qj0: 俺気合で+9タイダル作った
でもBASE99なったらSTRあげてあまり意味なくなるんだけどね･･
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 16:48 ID:nqXS613Z0: まあそれ抜きで調整できればそれに超した事は無いけど、Lv90以降はLvが上がりにくいし
ラストのJOB補正までの繋ぎにも使えるから一概に良くないとは言い切れないと思う
STR極のLKじゃないんでよくわからないんだが、
他職だとWsignでSTR120,130とか狙ったりするとどうしても銃外せなかったりするし
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 17:42 ID:fiJr0eK50: 万年ソロの俺が言うのもなんだが、
+9銃靴はソロなら自分で好きにステ組めるから銃靴込みでSTR調節できるし高DEF
どっちかというとソロ向きだけど、汎用性も０ではないって感じなのかな？
PTならMHP底上げのウールタイダルの方が優秀なのかなと予想

とかいいながら、本音は、+9銃靴に高い金払ったから
今更ウールタイダルに金かける気にならないってだけなんだ
ちなみに+9銃サンダルで俺の精一杯だった
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 17:50 ID:q7SouFMf0: ＋４ヴァリアントに銃器刺せば解決
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 17:55 ID:Qz9B5C2k0: さすがにサンダルなら乗り換えたほうがいいと思います
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 18:00 ID:W3Zla2oN0: AGI両手ステでも1確はできるけど
スタン喰らったときの死亡率が結構高いのがネックだ
実際にやってるけどまとめてBBするのも結構神経使うし
間違えてガーター乗ると死にかけて焦ることがある

せっかく連打速いんだしゲイン混ぜてAB無しピアース2確の方が安定するな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 18:10 ID:VgIPkAjhO: >>610
両手で廃兄貴1確はABなしでも可だったりする。STR80↑
BB10
オーク特化カタナ
水付与
だけで行ける。
ただしBBはガーターゾーンで不発だと駄目で確実に2HITさせないといけないのでいわゆる『ほぼ1確』状態なので微妙と言えば微妙。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 18:16 ID:bWer4A5w0: 文体から察して「ピアースで一確出来ますか？」って言ってるのに
BBなら出来ますとか、AGI両手でも出来ますとか言ってる雑魚って何なの？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 18:18 ID:xeamwZJy0: 文体から察するねぇ…
なにも書いてないから、俺は通常攻撃1確のことかと思ったじぇ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 18:20 ID:q7SouFMf0: どうみても>>610からの派生の流れです。
本当にありがとう御座いました。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 18:56 ID:xiAnoSbf0: Strはさっさと95まで上げたな。
LKのStrJob補正が70で+15だし。
今Job58でStr補正が+13だから
廃靴でJob補正の前借りしてる。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 19:31 ID:9NOBdGo+0: 610では、ピアースでの1確ラインの流れに対して
「そんなのABすればAGI両手のステでも(ピアースで１確)できる」と
ピアース1確の敷居が非常に低いことを書いたんで。
ピアースで1確というのはわざわざ明記するまでもなく話題上の前提なのに、
そこから610そのものの前提を無視して「BBなら」とか言ったあげく
610の派生だからいいんだ！とか言われても混乱しまくるだけだろ。
派生どころかまったく別の話じゃないか。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 19:43 ID:rIisjB070: 俺ならメギンだから適当でも一確だし
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 22:33 ID:peH/5Eu70: >>574
俺ならマタブーツで現状のSPに困ってないのと銃器でSTR調整して無いなら
ドラゴンブレスの+７品かなぁ
レイド挿せばマントと互換、ドラキラと龍盾もってアビスとかも行けちゃうし
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 22:44 ID:UBGdZUay0: ドラゴンブレス＋７羨ましすぎるｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:17 ID:9RG9bTj40: 鯖にもよるが+7ドラゴンブレスって50Mじゃ足りなくないか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:48 ID:AV7dmfAU0: 俺のいる鯖だと、未精錬でも１５Ｍぐらいする
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 01:25 ID:jkUyW68m0: 物が売れない超過疎鯖でも､下げて下げてようやく60M
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 01:37 ID:P+Gc65vP0: またかよ鯖なら８M位で露店で売ってるな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 01:52 ID:XT2FqVw50: +4でもアビス限定で
普通のイミュンマントより数段強いから問題ないけどな
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 03:29 ID:pikpVrD40: 巨大ウィスパｃ手に入ったら竜息かウールどっちに刺すか迷っちゃう
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 03:36 ID:wGRaRi6d0: +4でもいいと思うけどね
+7じゃないと死ぬって狩場でもないし
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 06:44 ID:/A0LdCZs0: ガソリンスタンドのハイオクという文字がハイオークに見えてしまうのは私だけ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 06:55 ID:sKvR6cS50: 君だけだよ＾＾
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 07:12 ID:A+n6cUeh0: ウルフの次はどこで狩ればいいんだ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 07:18 ID:emnVQzK5O: シロマか廃兄貴か調印か枝白羽か棚報酬かジオお座りかレス位しか無いよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 10:52 ID:ahfDmzrF0: >>636
きみはここ行きなさいw

自分がＲＯ中毒だと思う時カルテNo5
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193393204/l50
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 11:44 ID:/ny5SXXL0: 名無しの前衛はやっぱLKだな
クルパラはダメだ耐えられようが何しようが釣れないし献身だと先行出来ないからUNKO過ぎる

耐久がLK50、パラ100だとしても
必要耐久度が30程度だったらコンセやSBの差がモロに出るな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 11:45 ID:hhbPzVLP0: まず、ななしにいったことがあるかね？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 11:49 ID:c/49Nq1w0: 名無しでコンセ使うことは全然ないよな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 11:53 ID:/ny5SXXL0: ネクロいたらSB打ち込んで取り巻き引き連れながらその先をぐるっと見渡す時とか使うだろ
まさか出会い頭毎倒してるのか？
1匹は後ろに流して倒してる間に先に行って集めておいた方がいいだろ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 11:54 ID:FEFzp9ee0: >>641と同感。
クルセパラは無難な選択だが、効率に拘るとLKが断然有利。
知り合って慣れたPTなら
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 11:57 ID:XdKbQPGe0: 644の用途程度インデュアでできないなら前衛として底が知れてる
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:01 ID:DvT550/T0: 名無しで効率に拘ったらLKいらないのが真実　の間違いじゃ？
釣れないし献身だと先行できないってのは意味不明
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:03 ID:/ny5SXXL0: 先のネクロ釣ってくる時は流せないから取り巻き抱えながらTSの詠唱やストーンキング待ったりするから
ぼっこにされるじゃん、2匹居たら4匹抱えることになるんだぞ？
逆にインデュアに拘る理由が分からん
それじゃただの騎士じゃん
自らの性能落としてどうするの？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:03 ID:EoGtHNDL0: 壁性能はパラ、釣り性能はLKじゃね。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:06 ID:DvT550/T0: >>648
パラならプレス1や/ns献身で詠唱中のネクロも詠唱反応を利用して引き寄せられる
SdBはSBより射程が長く運剣装備したままで使えるし連打性能も高い
いちいちネクロの行動終わるまで棒立ちなんて酷い脳筋だなｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:07 ID:ux5w/havO: >>645
激しく同意
臨時だとﾊｲﾍﾟｰｽで回せる方が少ないからｸﾙﾊﾟﾗって選択肢もわかるが、火力がｷﾓい身内PTだと釣りで廃ﾌﾟﾘにﾊﾟｽ、はい次。
ってやらないと退屈だし、何よりまずい。
ﾈｸﾛ5や6ｾｯﾄをまとめて持ってく場合にはｲﾝﾃﾞｭｱよりｺﾝｾにｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあるのは明白だしな。

昨日JDでﾄｰﾙSCのままｺﾝｾ5で釣り続けたのはおれだけでいい。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:09 ID:/ny5SXXL0: 献身だと献身かけた状態で離れられない
先行して切って交戦中にかけ直す位なら最初から無くていい
コンセが無いゆえに数多くきたら連れて帰って来れない
逆に抱えるのをプりにして釣るのをLKにした方が効率は出る
ましてやSG不発するくらい人があふれてるならなお更に

理想は取り巻きのゾンビだけ取ってネクロはプりに任せて
先に進んで他のネクロを集めてくるって感じだと思う
再召喚までに落とせれば問題ないし
トールを思えば名無しMOBなんてカスみたいなものだし
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:11 ID:qqmsJSL00: 本当に効率にこだわるなら、ＬＫもパラも要らん。
いい加減ループなんだし、その辺にしとけ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:12 ID:ngNzTwhJ0: >>651
このﾄﾞMめっ！
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:16 ID:xEzZYjPG0: 名無しスレで聞いてこいよｗ
ＬＫ＞パラって言ったらフルボッコされるぞ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:16 ID:/ny5SXXL0: 釣り性能ならLK
壁性能ならパラ

壁性能をLK50パラ100とした場合
名無しで必要な耐久が2～30程度だし釣り性能犠牲にしてまで壁性能上げる必要は無いだろ
パラが一番生きるのってボス狩りで王に献身かけて突っ込ませて変わりに死ぬことだろ？
こればっかりはLKでは真似できないからな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:22 ID:DvT550/T0: 献身を常時使うとしたら他にプリなりで前衛立てるんだから先行する必要はない
交戦中にかけ直す位なら最初から無くていいは意味不明すぎるｗ
Dex初期値のゴミみたいな自称献身クルパラなら確かに無い方がいいが…

ID:/ny5SXXL0の狩りの様子が見てみたいわー
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:23 ID:c/49Nq1w0: LKとパラ両方あるけど明かに名無しはパラのほうが楽だし
プリやWizに喜ばれることが多いし、お願いさせるのも決まってパラのほうだ
棚だと圧倒的にLKのほうがいいけど
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:28 ID:/ny5SXXL0: クルパラがいいってのはそれは安全性の問題でだろ？
プり先行は足が遅すぎる
廃聖廃魔持ちだが装備そろってるとクルセの釣りじゃ飽きるんだよ
ハエの横沸きだと変わりに死んでもらえるから楽だけど
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:30 ID:xEzZYjPG0: >>659
名無しに誘ってもらえないのか？ｗ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:31 ID:/ny5SXXL0: >>660
鏡に話しかけて楽しいの？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:32 ID:c/49Nq1w0: 廃聖廃魔で装備揃ってたらペアでいくんじゃないかな？
わざわざ前衛とか入れる意味ないでしょ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:34 ID:ynJmJnrX0: 献身(笑)しないと死ぬ奴とか馬鹿丸出し、そういう奴は何回でも殺していいよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:37 ID:DvT550/T0: 壁性能を数値化するのが好きみたいだけど
釣り性能はどんくらいの差があんのかねぇ
中の人は殴られながらのコンセ連打でしか動けないからLK100でパラ0なのかな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:37 ID:/ny5SXXL0: >>662
常時ペア出来たら言うことねぇよ
つーかLK上げる為に名無し行ってるのに何を言ってるんだお前は？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:37 ID:B6UaHjmX0: 騎士LKの釣られ性能は異常

スレ停滞してたしID:/ny5SXXL0はもっとやれ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:37 ID:HSEdInNM0: 荒れる前に誘導しときます

神聖さまに突っ込め！スレ 11人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1212503647/
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:40 ID:/ny5SXXL0: >>664
サークルやジグザグﾄレインで済む場所じゃねぇよ名無しは
逆にそれで済む釣りならLKの性能を使ってないって事になるんだぞ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:44 ID:xEzZYjPG0: そんなにネクロ引っ張る気なのか？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:44 ID:XT2FqVw50: 名無しで本当に効率に拘ったら
支援廃プリ＆廃Wizの二人以外ゴミだろ・・・
LKとかそういうレベルの問題ではない。ペア以外不要っつーか邪魔
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:48 ID:/ny5SXXL0: そんなに引っ張るつーかPTに最初に会ったの流したら先行して向こうが追いついて合流するまで引っ張るか
一気に先行して引き返しながら引っ張って合流だな
テレポトレイン出来る狩場じゃないからこんなもんだろ
反撃睡眠辺りで取り巻き眠らせながら引っ張るのも良さそうだけど試したこと無いな
沸きがいいとこっちが引っ張ってる間に更にそこに沸いたりするからいい感じだな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:52 ID:/ny5SXXL0: だから前衛を入れるとしたらの話だし
LK上げるために名無し入れてるんだから聖か魔使ってペアしてても意味無いだろ
トールはピアースピアースで廃屋と同じ香りがするから飽きるんだよ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:56 ID:B6UaHjmX0: >>251の再来にしか見えなくなってきた
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:58 ID:hhbPzVLP0: 本当にLKと廃プリと廃wizもってるのかさえ疑わしくなってきたな。
本当にもってるとしたら、単に優秀だからじゃなくて自分がそのキャラあげたいから
身内で行ってるってだけの話でしょ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:01 ID:DvT550/T0: その狩り方やってみたくなったわ
どうしてもパラでできねーとは思えんｗ
SdBの存在すら知らん奴に言われてもな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:15 ID:/ny5SXXL0: やってみればいいんじゃね？
逆にそれだとパラの利点消してやる事になるから意味は無いと思うけどな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:18 ID:/ny5SXXL0: ヤンの部分に惹かれなければデレてればなんでもいいって事じゃんそれ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:22 ID:/ny5SXXL0: 何でもねぇよ、誤爆だよｗｗｗｗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:22 ID:50iQ9FWQ0: 騎士子はソロもＰＴもNo1じゃないと許せないヤンデレなんですね、わかります
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:24 ID:7nOG5J7c0: コンセ使わないと列車できませんって言ってる時点でごみ。はずれ確定
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:29 ID:haEhm1Ye0: LKの場合BBLKという名無しにおいて大ﾊｽﾞﾚの型が入ってくる場合があるんで
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:32 ID:ngNzTwhJ0: 釣られすぎだろ、アクティブmobかおまえらは
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:32 ID:fczxrgjd0: ん？名無しに適したスキルふりとは？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:34 ID:BuLL5e9i0: 釣られても暴言と煽りが激減した騎士スレは見ていて清清しいな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:35 ID:/ny5SXXL0: 上位互換スキル使わないとかどんだけ自虐プレイだよｗｗｗｗ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:37 ID:B6UaHjmX0: ネタ切れ早すぎだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:49 ID:As3o5hD80: 騎士スレ
名無しで前衛入れるならパラよりLKだよね！

雷鳥スレ
名無しで踊占と教授なら…私の鯖だと教授の需要の方が多い…

この調子だと
バンシー火力職の某スレ
名無しで○○と俺らなら、高火力の俺らの方が便利だよ！いやブラギもある○○には…
回復剤・青石積載役の職スレ
名無しで××と俺らなら、PPもできる俺らが、いやメマーでバンシー落とせる××が、まて△△なら運剣2刀やSbrに石投げも！
スティールスレ
名無しで△△と俺らなら…ごめん…身内以外の名無し3PTに入れてもらった事なかった
とか議論してそうだな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:53 ID:8WCk/cMW0: うちの鯖だと、ネクロ電車はタブーみたいになってて
出会い頭に殲滅だからコンセの出番が無いな。

初めての名無し臨時でネクロを電車しようとして、
「ネクロは引っ張らないでください^^;」って言われたのは良い思い出だぜ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:55 ID:xEzZYjPG0: 引っ張るだけ無駄だしな。
どうせ他ＰＴとかち合うし。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:59 ID:Z5WOFph10: 自分はLK、HiWiz、AXもってますが、壁性能ではパラに負けると思います。
壁はパラ、釣りはLKは同意です。
ただ、名無しではうまく行動すればパラより耐えれます。
PTより先に行動し、ｺﾝｾ1連打して周りのを集め、縦FWの要領で敵を1方向から来るように変えます。
そこにスピアスタブを打てばネクロ以外は全部ノックバックし、ネクロだけを抱えられる体勢にもっていけますので。
現にこれでネクロ10↑のMHでも支援のみで白P叩かずに捌けました。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:59 ID:XT2FqVw50: つーか詠唱で止まりまくるネクロの電車なんて非効率極まりないだろ。
遭遇するたびにサクサク倒していった方が効率的。
時間帯によっては混み合うから他のＰＴとぶつかるし。

他の狩場でもそうだが、無闇矢鱈なトレインは
回復の消耗が激しくなり効率低下を招くだけ

鯖のタブーかどうかじゃなくて
>>688はそれが分かって無いだけ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:00 ID:qqmsJSL00: このスレでも何度か話題になったけど、１画面分くらいネクロを
ショートトレインして敵集めるのは、そんなに間違ってはいない。

但し、自分の硬さや後衛の殲滅火力と回復力、あと狩場の混雑度と後衛との距離、鯖状況。
この辺考えて動かないと、泣きを見るのは支援後衛だからな。

見敵必殺でも、それほど間違ってはいないよ。あとはメンバーの意見とその場の状況次第。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:02 ID:50iQ9FWQ0: カタログスペックだけで言うならパラに完全に劣る
実際の狩場ではマグニSET不死盾前提ならパラもＬＫも気になるほどの差は無い
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:10 ID:XX1buDJ2O: ヒールや献身考えたら相当な差じゃないか？
その分白叩くってなら別だけどね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:13 ID:muQvJF+5O: トレインすれば効率上がると思ってるやついるけどね
てか、ネクロセット(横沸き含めて)抱える為に騎士系募集するんだと思ってたんだけど違うの？
後ろに抱えさせる…というか、後ろが抱えられるなら騎士系いらなくね？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:13 ID:7nOG5J7c0: LKはちょっと工夫が必要ってだけだな。
パラの場合装備持ち替え一切なしで盾投げ、詠唱反応でタゲ取れるプレスがあるから
LKでそれやろうとするとどうしても持ち替えの手間が発生する
AGの差はあるものの、取り巻きはすぐSGで遠くいくからSBなかなか食らわないしそこまで差はない

献身だけはどうしようもない差ができるが。特に混んでる時間帯だと安定性が段違い
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:40 ID:XT2FqVw50: 程々に済ませればプリでも抱えられるしタゲも取れる。
で、騎士が必死にかき集めるのと効率はそんなに変わらん
結局剣士系は後衛が雑魚過ぎる場合の保険としてしか要らない。
基本的にはただの吸い取りだと思っていい
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:50 ID:/ny5SXXL0: そりゃ最終的にいったら名無しなんて課金フルアイテムwizソロが一番出るだろ公平SG被弾した瞬間にハエで
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:59 ID:emnVQzK5O: ？ネクロを飛ばして何がしたいんだ？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:59 ID:muQvJF+5O: >>698
さっきから思ってたんだけど、机上の空論好きだよな
お前それ試したの？
ついでにパラもやった事ないだろ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:11 ID:7nOG5J7c0: おいおいせっかくすばらしい情報を提供してくださってるんだぜ
/ny5SXXL0様にケチつけるなお＞＜；；；
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:12 ID:/ny5SXXL0: 最終的にっていってるだろ
理論上の話なのに何故実際やったの？って聞くんだ？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:16 ID:tlPDZOTV0: というか離れても献身は切れないんだがな
先行して走るのはどのクルパラもやってるよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:19 ID:7nOG5J7c0: 言葉は正確にな。
射程外で被献身対象が被弾したら切れる。が、自分が被弾しただけじゃ切れないので
大体の場合かかりっぱなし。

>>/ny5SXXL0
最終的にも何も全部脳内だから叩かれるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:23 ID:ynJmJnrX0: パラはAGと自ヒールによる高耐久力が一番凄いのだが、
献身が一番って思ってるヘタレwizが増えたよなぁ
いちいち献身に時間かけるパラより、献身なしでズンズン進むパラのほうが効率よかった。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:24 ID:tlPDZOTV0: 献身って普通WIZが追いついた瞬間にかけ直すもんだがこれのどこで時間をロスできるのかな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:28 ID:KZH3eFEI0: そりゃ献身なんて効率上げるためではなく安定度を上げるためのスキルだしな
献身のが効率上がるのは立ち回りが下手糞なWIZの場合だけ

でここ何スレだっけ？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:30 ID:ynJmJnrX0: ヒールをプリに全部任せるんですねわかります
献身とかいらないから耐えててくださいよ＾；
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:31 ID:tlPDZOTV0: 少なくとも耐久力は他職より上だなｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:32 ID:AEhVqvD20: >>698
SGあたったネクロは飛んでしまうね
しかもSGが当たってるとワープ先でも無敵時間がないから
ハエ使った瞬間フルボッコにされるね
どれだけ連打しても無駄なくらいね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:32 ID:muQvJF+5O: >>702
最終的には生体3でピアース一確即ハエ狩りが一番出ます
理論上だからｗ
出来るか出来ないか、するかしないかは関係ないからｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:36 ID:5mNWj/gh0: >>710
お前馬鹿か？
理論上ゼフェル先生並のINTがあればネクロなんて一確に決まってるだろ
理論上ゼフェル先生並のFleeがあれば敵の攻撃当たる訳ないだろ
はい、論破
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:38 ID:B6UaHjmX0: ゼフェル先生クラスになるとHP300k程度のMOBならLOVで１確できるしな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:39 ID:WIv0jT/MO: 知り合いにも献身信者がいるなぁ
生体みたいな理不尽な死に方するところなら重宝するが、
あんな温いところで自衛できないwizとかカスにもほどがある
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:49 ID:7nOG5J7c0: ゼフェル先生はチートすぎるからだめだｗｗ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:50 ID:YMrp/Ax40: 先生の超効率よりも俺はタキウス君が欲しい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:51 ID:AEhVqvD20: 俺が悪かった
ゼフェル先生なら仕方ないね
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:56 ID:hhbPzVLP0: 出番のなかった黄金蟲ｃがほしい
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:59 ID:muQvJF+5O: まさか騎士スレをゼフェル先生が見てるとは思わなかった
机上の空論とか言ってすみませんでした
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 16:14 ID:U6hqOTEX0: 一瞬マジスレと間違えたかとｵﾓﾀ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 16:17 ID:jkUyW68m0: >>718
最終話でマーヤが使ったメマー代はどこから出たと思う？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 16:21 ID:As3o5hD80: ゼフェル先生はsage相手にアンフロ着ない子だから名無しに闇服着ていかなさそう

>>714
Wizに名無しで事故死すらするなって結構無理な注文なんだぜ
SG詠唱始まったらSWも出来ないし
SW持ってるのに使わず回復未実装なら殺して良いと思うが
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 16:26 ID:1LE5Y6K70: まぁそんなことより
ネクロがプレッシャーの詠唱反応ってのが驚きだ
SdBでタゲ取れば良いと思うが…

あと、LKかパラどっちが優秀かってのは
専用の名無しスレで客観的な意見を聞けば良いだろ
LKの人がLKの方が優秀だ！と言い張っても痛い子にしか見えない
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 16:29 ID:hhbPzVLP0: LKの人とは限らんけどな。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 16:43 ID:muQvJF+5O: むしろ騎士スレでクルセについて語ってる事の方が…
しかもクルセ持ってないっぽいし
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 16:44 ID:DeM+0aR20: >>723
専用の名無しスレでLKの人がLKの方が優秀だ！

って。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 17:02 ID:xWSurCmEO: おまえら運剣パリィでしっかり受け流せよ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 17:14 ID:50iQ9FWQ0: おまえらＬＫの中の人はゼフェル先生だから大事にしろよ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 17:19 ID:B6UaHjmX0: スティックキャンディーあげるから巣へ帰ってくれ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 17:31 ID:XT2FqVw50: お前ら纏めて神聖スレ行って帰ってくんな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 17:35 ID:XT2FqVw50: >>723
詠唱反応だと一瞬でタゲが取れる。
槍や盾投げだとAspd依存でタゲを取るまでに一瞬タイムラグがある
そういう意味でプリでネクロのタゲ取りをする場合は
HLやヒールよりもアスム1が一番優秀。
詠唱短いし、mob指定だから発動しない＝SP消費ないしな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 20:11 ID:WyS7JjRX0: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`) 　　　　　　　　運剣！！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ〃〃ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヾﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾄ　ｲ /￣｀　　　パリィ！
　　　　　　　　　　　　　　○―ヽ＿/´￣｀l
　　　　　　　　　　　　　　　｀‐（　　ヽ＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　､_ _/〇__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾉ　ｌ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　と.」と_」
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 20:49 ID:Ps477cKi0: >>690
遅レスだけどクルセにもシュリンク・シールドチャージというスキルがあるよ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 21:55 ID:N22Ni7Wl0: >>733
>>690はスタブが範囲だから取り巻きを一気に飛ばせる。
だからパラにも負けない能力があるよってことが言いたいんじゃなかろうか(*'ω'*)
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 22:15 ID:VLPc2OEc0: 5匹居たら2匹は横湧きのタゲを取ったやつみたいな感じの湧きのMAPだから
10匹を全部同じマスに集めてスタブ耐えなんて脳内も甚だしい
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 22:16 ID:P+Gc65vP0: シールドチャージってスキルがあってだな。
でも、名無し３くらいならベア盾有れば、チャージアタックの詠唱反応でタゲ取れるから騎士有利かな
パラのが良いって所は生３はそうかもしれん、オートガードが優秀すぐる
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 22:20 ID:w+OKSHWQ0: LK（騎士）・パラ（クルセ）持ちって、多いのかな？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 22:46 ID:Jwwt+4lk0: 名無しはパラプリブラギWIZだと安定18Mとか出るけど
LKプリブラギWIZだと安定しないし10Mくらい
LKプリ2ブラギWIZで安定して9Mくらい

生体は耐え前衛とかいらない
無効化スキル＞避け前衛＞耐え前衛

あAGILKとかは避け前衛の部類に入らないのであしからず
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 22:50 ID:xEzZYjPG0: >>736
生体３はLK、パラは甲乙つけれないと思うぞ。
LKはコンセでの無限インデュアと☆SBでセシルを飛ばせるってのがいい感じだし、
パラならなんつっても献身が優秀、AGはいいスキルだけど生体３だとそんなに使うってイメージないな。
名無しに関してはやっぱりヒールと献身がでかいわ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 23:01 ID:/6m3skYC0: 名無しは効率はＬＫ、安定はパラじゃね？
まぁ献身で募集する人はいるがＬＫで募集する人はいないよね。
まぁ生体や棚はＬＫのほうがずっといいし、名無しくらいパラってことでいいじゃん
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 23:06 ID:hhbPzVLP0: ↑でLKLKいってた人の方法実際にやるとろくに取り巻ききれいに食えなくなる。
そして取り巻ききれいに食おうとするとそもそもその方法使えん。
あと生体は悪魔化前はLKのがいいが、今LKのが良いかと言われると疑問がある。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 23:49 ID:Jwwt+4lk0: LKのほうがパラよりいいのはノーグ2とジュピ1だけだよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 23:53 ID:qqmsJSL00: 所詮は中の人次第、という回答しかない。
スキルツリーと職性能だけ見て「あの職ダメだ」とか抜かしてる連中より、
自分の出来る事を吟味して動ける前衛の方が余程優秀だよ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 23:54 ID:FEFzp9ee0: 大体>>671の言うので同意見だな。

出会ったネクロが一匹なら後ろの連中で抱えられるから、そのまま放置。
可能な限り右往左往してMAP内の他PTを把握しつつMOB探索。
広場は、居る奴全部かきあつめて数だけPTチャで教えてSG。
大体落ちるのが確実になったらハイプリに任せて先行探索。
回復は白と、抱える時間が長い場合はバーサク。
白切れたら速攻町に戻って２PCぽたで３F復帰。

パラでも可能だがコンセないから広場の敵を集めにくい。
あと、この狩り方はいろんな意味でLKのがやりやすい。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 00:12 ID:jjzh+Aye0: LiveroのLK対パラスレに誘導しようと思ったらしらん間に落ちてた
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 00:18 ID:Qj9DdaKw0: 脳内全開のやつが現れる時は大抵某スレで話題出てからってのが昔あったパターンだったんだが、
覗いてみたら久々に昔みたいな流れをしていてやっぱあのスレが原因なのかなと思ってしまった。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 00:30 ID:ROfZpgp40: まだこの話やってたのか。
LiveROの本家名無しスレでは､たった1/2画面でもネクロ引っ張ると池沼前衛扱いだよ。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1211539000/93-
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 00:32 ID:EIyjzg2T0: >>744
参考までに、どんな構成(ステ込み)・時間帯で効率いかほど？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 00:37 ID:DVU3+SmT0: うちの鯖、唯でさえ名無しの前衛は献身枠ばっかなのに、
壁枠で入って、後ろに流してトレインみたいな池沼発言はいい加減やめてくれや。
ますます献身枠しかなくなるわ。

そういう池沼は>>747が誘導してくれてる名無しスレで思う存分ぶちまけて来てくれ。
思いっきり自分の考えが間違ってるって理解できるだろうからな。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 02:37 ID:cpdOMMtI0: 所詮名無しはトールや棚や生体やオデンなんかと違って「普通」の臨時って事だ
トレインや擦りや凍結放置やIW隔離なんて世間一般に受け入れられないってこったな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 02:48 ID:f/wj8UEw0: >>749
献身専門なんて、そんな鯖有るのかｗ
家の鯖だと、素渦お断りな感じかな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:20 ID:cpdOMMtI0: こっちの鯖だとモンクやアサやセージとか商人系とかのキワモノ以外なら何でもOKって感じだな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:22 ID:2Tp8yjne0: パラは効率出すためにはPT潜り込む必要があるけど、LKはソロもできるだろ・・・・
そこまで必死に張り合わなくたっていいじゃないか
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:24 ID:zvIr1p5d0: 狼だが、
ケミとかBSも名無し前やってたりするぞ。果ては金剛まで。。
ﾈｸﾛ1,2画面ﾄﾚｲﾝは普通にやってる鯖だな。

ﾈｸﾛ1,2画面ﾄﾚｲﾝで晒されるとかまじねーよｗｗｗ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:33 ID:cpdOMMtI0: ケミや金剛やアサはトレインや耐えれる要素が有るからわかるがBSって支援スキルの無いプリじゃんｗ
何をするんだ？
HFでスタンとか？それともCTでの火力扱い？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:50 ID:isZOkW8x0: 硬ければ別にいいんでね？
むしろ金剛は硬いのはいいが進軍遅すぎてだめだろ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:56 ID:cpdOMMtI0: 残影使えばよくね？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:56 ID:1GzNIWv70: 釣りはトマホークで、後は豊富な回復財で耐えるのかな
トールみたいに火耐性が光るわけでもないから、なによりペコよりは足が遅いからつらそうだなぁ
金剛は遅すぎる気がするが、機能してるんだろうか
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:58 ID:EIyjzg2T0: トレイン派が一度も具体的に数字出してくれない件について

タゲ取りはヒルクリでいいとして
BSはグリードとSG出るまでのHFと、カートに青Jや回復満載
ケミはプリに青PP、同じくカートにアイテム積みとか？
金剛前衛はたまーに見るけど足遅い上後ろにタゲ流れまくってて大変そうな気がするんだよな
MHになりがちなMAP左下とかを回るといいんだろうか
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 04:01 ID:0gPJdd5H0: 金剛は持続時間が長くスキル不使用なんだ
長めの詠唱もあるから残影で発見後に金剛とかやってるうちに死ぬ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 05:43 ID:e7U4WMU20: ネクロトレインも結局は後ろに垂れ流すからイラネ言われるだけどね
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 06:12 ID:ZYPsqlVp0: 名無しは後衛に致命傷食らわせないように動くのが原則であり鉄則
だから囲まれてるときですらヒール砲つかってまでタゲ取りとか視野に入ってくる
当然だが持ってる人が二人居るとSGに当てるために動かなくちゃいけないからTSダブルヒットも増える

後ろでも耐えれるから1SETは後ろに流すとかアホだろ
棚で聖流すのとはわけが違う

あと棚も名無しもダブルインデュアの14回無効で所定位置まで引っ張っていけないことなんて
1時間に1回もない
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 06:25 ID:iQjkN+rA0: >>762
たぶんインデュア1とかの
JOB40転職のやっちゃった系なんだろ
高インデュアがあれば、出発直前のインデュアと
切れた直後のインデュアでだいたい済むしな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 08:57 ID:dH1akeUvO: おい、あの事件
BB→ピアースとか、槍BBもうちょい自重しろよ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 09:37 ID:H2oVAqk30: 昨日の釣りに今日も全力で食い付く騎士スレ

でもそんな騎士スレ嫌いじゃないぜ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 10:57 ID:xciLcgRx0: そんなトールじゃないんだから来るのいちいちタゲとってられんよｗ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 10:58 ID:40a8G1FI0: >>766
タゲも取れない前衛なんていらなくね？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 11:27 ID:xciLcgRx0: 次の散策にいったほうがよくね？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 11:40 ID:H2oVAqk30: またゼフェル先生か
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:35 ID:PYHr/OMM0: 取り巻きを引き連れて策敵しにいく>>766
↓
素プリ｢騎士さん取り巻きも倒さないと美味しくないので止まってください^^;｣
↓
イヤリンスレ等BBSへ、｢素プリの癖に俺に名無しを語るな｣

何となく思いついた
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 13:05 ID:1E+Hd6DR0: そういや後ろにパスとか言ってたけど取り巻ききたらパスなんて意味なくね？
ハイドするのか？
772 名前：754 投稿日：08/06/12 13:56 ID:zvIr1p5d0: いや1,2画面ﾄﾚｲﾝでもSBちょこちょこ当てつつ移動で
後に流さないようにしてﾈｸﾛ引っ張れると思うんだが。
ていうか実際にできてるぞ。
ﾃﾝﾎﾟ悪くなると思うだろうが、
その分早めに先行して、追いつく頃にﾄﾚｲﾝやめればいい。

ﾈｸﾛ1匹のときだけこれやって、いきなり2匹とかなら
普通に倒す。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 13:57 ID:70xhlCzeO: 聞いてくれ、別ｷｬﾗの廃ﾌﾟﾘでﾄｰﾙ臨時、初めてﾃﾞﾋﾞﾘﾝ+ﾏｸﾞﾆｾｯﾄ装備のLKと組んだんだが、
なんなんだあの硬さ…升じゃないかもはやｗ
自慢じゃないがALL+8ﾏｸﾞﾆｾｯﾄﾏﾝﾄﾌﾞｰﾂ+ｱﾘｹﾞかSRな自分より遥かに…
ｱﾘｽないらしくてﾀﾗ無形持ち替えだったらしいが、ｻﾗｶﾞﾃﾞｨでも揺るぎもしねぇ…あそこまで硬いとは思わなかった。

さぁ今日からﾎﾟﾘﾝ島に住所変更だ。

おもっきしチラ裏向きだが余りにも興奮したので書き逃げ！反省はいずれするかもしれない。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 14:15 ID:G2bEc06yO: >>773
+9マグニセットレイドアリスとどれぐらい違うのか携帯なおれに教えてくれ。
あと、属性が130%になるんだっけ？そこらへんもどうだったのか聞いてみたい。
自分には雲の上の装備だなあ…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 14:36 ID:H2oVAqk30: >>772
過密鯖なら１～２画面も引っ張らなくても十分横湧きするだろうに
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:06 ID:EIyjzg2T0: >>773
def十分ならアリゲなんかつけるんじゃね

デビリンはやばいよなぁ・・・
地味に痛いサラのクリスラがめっちゃ低くて羨ましくなる
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:36 ID:bgYsd24o0: デビリンはディアボロスマント挿し以外ゴミだし羨ましくなんてないんだからね＾＾；
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:46 ID:kzXKjaH20: V肩もGvだとEDPSB反射で殺せたりするし

転生のみで使うなら　V肩＝Dまんと>>他だろうね、
あんがい後衛でV肩も+7なら完全回避19もあがっていいものだよあれは
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:49 ID:EIyjzg2T0: >>774
Defが同じだとするとデビリンはレイドの62.5%の被ダメ
アリス盾前衛と、有効な盾cがない前衛に匹敵する差になるな

カーサのFBlとサラの火属性攻撃が1.2kぐらいになるけどこの二つは空気
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:13 ID:G2bEc06yO: >>779
レスありがとう。
ということは、ﾚｲﾄﾞで1000の被ﾀﾞﾒが625になる訳か…
ﾃﾞﾋﾞﾘﾝは無属性50%？だっけ、ﾚｲﾄﾞが20だったと思うけど単純に30%以上違うんだなあ。
計算がよーわからんがすごい！
っとなるとﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽﾏﾝﾄで55%ぐらいには下がりそうな雰囲気が。
これはおれもﾎﾟﾘﾝ島に引っ越ししよう。

せめてｶｰﾄﾞ帖から出ればなぁ…。
現状ﾎﾟﾘﾝ島とｽﾘｯﾊﾟ下の2MAPぐらい？
そら値段もｺﾞｽの倍じゃ買えないわなーｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:30 ID:+XIGKbjT0: スリッパ下の方が沸き時間短い
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:34 ID:NcJNXxuq0: 昨日イズでLALBJT出しまくってるLKがいて思わず見いってしまった。
ボーッと見てたら1100ヒールが飛んできて吹いたｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 19:53 ID:Em3FhF4bO: INT1っぽいAGI騎士が伊豆Dでヤカン被ってた
何がしたかったんだろう
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:01 ID:athHsBUg0: 伊豆と聞いて会社から、すっ飛んで来たぜ！（・∀・）
ところで。俺のこのカニセットバッソ、どう思う？ｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:02 ID:f/wj8UEw0: 俺の+10カニセットスタッフに比べればまだまだだな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:23 ID:FXQU74bdO: あれデビリンってカード帖から出なかったっけ？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:31 ID:xKq4CcVv0: >>784-785
感動した。

微妙装備なんでも鑑定団22
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1204765663
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:37 ID:r2DUD5gg0: >>786
>>786
c帖からデビリンとマヤパは出ないからmobから出すしかない
効果の強さもそうだがそういう希少性もあって高騰してる
今はデビリンなんてゴス二枚分以上の価値はあるだろうな

狩りでも大抵の場所で無双できるし、
対人でもデビはADSをカスダメにし、チャンプ相手に無双できるからな。
ゴスを着ずに不凍＆不死鎧のまま
25～27ｋ普通に出せる威力型阿修羅を涼しい顔で耐えられるのはでかい。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:40 ID:f/wj8UEw0: >>788
付与EDPSBで結局即死だから、対価を考えると微妙だけどな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:57 ID:p18R38Nu0: ゴスも着ずにってよりデビ肩はゴスと組み合わせてナンボの装備だろう
デビ単品だけだと流石に威力阿修羅は結構痛いぞ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:31 ID:LdOrYv8e0: ゴスデビは凍結阿修羅で落ちなくなるのが最高
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:35 ID:f/wj8UEw0: 大手所属だと、阿修羅よりEDPSBでやられる確立のが多いな
防衛側も相手の人数多いとEDP使ってくる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 00:13 ID:DNBrO6SK0: ゴスは帖から出てデビリンとマヤパは帖から出ないのかな。
何が出て何が出ないとかまとめてあるサイトあったら助かるな・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 00:22 ID:j8QcGaRz0: 探せよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 00:49 ID:UkbHY4rn0: 俺の知る限りじゃないな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 02:35 ID:NRmE0L080: LK一匹落とすために毒瓶使わせたら勝ち､と思うのは俺が貧乏ギルドだからか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 02:45 ID:3SNyUvt00: 3人倒すかもだよ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 02:52 ID:UbQF0Tat0: EDPしたアサXに仕事させる前に阿修羅ぶっぱなすのが最近のマイブーム
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 03:09 ID:ZUaYHQPM0: EDP使いまくりでもADSよりはマシだしな。
経費は特に気にしないだろ使ってる側は
800 名前：（＾－＾*）ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:23 ID:MdL6MR510: 今から初の名無し臨時に出発なんですが、教えてください！！
当方槍LK。槍は☆属性にしようと思っています。
☆風と☆火どちらがいいんでしょうか？
持ち替えすべきなんでしょうか。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:31 ID:Hjnd5VQJO: >>800
どこから風が出てきたのか小一時間・・・

剣士系って低レベル時泣けるくらい弱いのな
ここでA両手の方がいいっていうから、途中からA振ったけど
あまりにも弱すぎてその日のうちに消した
当初の予定通りS極で上げるわ
40台でもスキルのヒット補正で、普通に廃兄貴に当たったし
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:33 ID:ZSvUjKn20: 風のがいいんじゃね
バンシーにちょっとでもダメ高いほうがいい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:37 ID:+3+y1ZNJ0: >>800
凍ったバンシーに少しでもダメ上がるし☆風１択じゃね？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:06 ID:vEgGQZgU0: デビは知らないけどマヤパは帖から出るんじゃない？
同盟先の仲いい人が出してたけど。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:07 ID:mhtKCcy70: 中型ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞｽﾋﾟｱに風付与一択
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:29 ID:VPX+TAS8O: >>801
こないだの回復は『ローヤルです^^』の人だろ

ちがったらすまん
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:41 ID:+3+y1ZNJ0: さわんじゃね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:34 ID:iTOzXZus0: マヤパはデビリンCを出す運があるならその運を金ゴキCで使いたい
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:49 ID:taUY+ZomO: >>801
社員に騙されたんですね

まあレス一確できるようになってから経費かからなくなった分大分楽にはなったと思う。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:25 ID:cTP3pkEm0: 剣士系が低Lv時弱いってのは情報弱者か何かで育成方法が間違ってるとしか思えないな。
Job30くらいからスリッパがバッシュ3確になりJob1M/hは出るのでJob50までの必要Exp3.7Mとして2時間～2時間半で上がるし。
バッジ2個とウィローCなどで補強すればMSP800くらいになるから宿狩りしても400kz/hくらいの大幅黒字。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:32 ID:0LHDlQtxO: いい装備も持ってないから散財狩りや背伸びもできないが
かといってHPRが神スキルになるほど回復剤やとりあえずの装備は持ってる中級者という線も
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:33 ID:0LHDlQtxO: とりあえずの装備には困ってない
だな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:37 ID:ZUaYHQPM0: >>810
装備の敷居が若干高めだろそれ
錐と無形盾必須だし
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:43 ID:cTP3pkEm0: >>813
若干高いといってもこれから騎士、LKになって揃えていく装備に比べればすずめの涙だし
使い終わったら売れるから問題ないと思うが。
廃屋バッシュ狩りとか言っているからガチ1stで剣士というわけでもあるまいし。
金に困ってるのに作ったってんなら、少しがんばって転職後も篭れば金は溜まるよ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:44 ID:iUDvJg/k0: 錐持ってるけど装備したこともないBDS型LKの俺。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 14:08 ID:AfxIadLDO: 錐もってるけど金が無いのでｱｻｼﾝﾊﾟｯｼﾌﾞ(笑)美味しいです^^
な俺
騎士金かかりすぎ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 14:37 ID:IYGq8Vir0: 錐持ってるし、vit槍BB騎士居るけど無形盾無くてやってない俺。
流石に痛い。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 14:43 ID:uHwjaEYj0: >>814
元々持ってるならともかく、売り前提でも剣士育成のためだけに買うのはアホらしいだろｗ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 14:50 ID:cTP3pkEm0: >>818
そうか？
餅食いまくってJobが糞まずい廃屋なんかを剣士で狩るくらいなら
多少金足して錐買って即効で上げる方が正常な思考だと思うが。
散財でもなく黒字で、錐は餅と違って金戻るし。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:04 ID:MIgYgmXF0: 錐が20M程度の所はうらやましいぜ
THORじゃ50～60くらいだから育成用とかとてもとても…
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:04 ID:+3+y1ZNJ0: 錐売って調印特化でおｋ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:25 ID:ZSvUjKn20: >>813
昨日剣士育成で支援火付与錐バッシュやってみたが
+4リジットガードで十分行けたぞ
馬キャップ、目隠し、バッシュ(当たれば)3発のためポルセリオメントル、ニンクリ、アカデミーバッジ1個
Base50から行ったが余裕で黒字ついでにスリッパｃget
アカデミーバッジ1個でも宿狩りで十分行ける
MSP330ぐらいだから戻る回数多かったが、教範抜きで実時給Base1.3M/hぐらい出た
射程1でaspd低いから1匹倒すのに被弾2回か3回
馬ｃつけてりゃ3匹来ても死ぬことはない
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:32 ID:jfmLcOdI0: 貧乏人は水ランス持って将軍でいい？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:42 ID:zTdKJi/c0: プロボ入れるの忘れずにな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:44 ID:jfmLcOdI0: >>824
おｋ
しかし3日くらい前から将軍にいるんだけど、他の人を一人も見ない。
みんなお金持ちなのかなぁ(´･ω･`)
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:45 ID:z40H3UQO0: 上にもあるけど入場クエで経験値あふれるの気にしないならレスもおいしい。
やわいし、ASPD遅いし、ATK低いし。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:48 ID:wisKkADq0: てか剣士育成まで錐前提かよ('A`)
やな時代になったな…。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:54 ID:DcJ+9CKE0: 逆に考えるんだ。人が居ないから貸切だって事に！
あと、狼の群れや狐に追っかけられても気兼ねなく飛べるというのはいいことだぞ。
まぁ、俺も転生剣士の癖に将軍に篭ってたクチだ。心配すんな。
消耗品０で何かしながら片手間にだらだらやるには将軍はいいよｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:09 ID:+3+y1ZNJ0: 馬牌が集めが密かな楽しみになるから困る
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:19 ID:SQqOlKaN0: 雑魚すぎてワロス

狼狩りまくって即廃屋で即転職がデフォだろJK
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:30 ID:iFIFekPZ0: 廃屋狩るくらいなら調印狩るわ

と、別キャラに盾投げパラがいる俺が言ってみる
ハント帽と96％特化ブレイドがあればABなし一確STR100程度でいけちゃうんだぜ？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:34 ID:HZoz+lDB0: そしてお金の無い貧乏ロードナイトが誕生する訳ですね、分かります。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:39 ID:VIOT4ZNR0: 錐をさわったこともない俺はどうすれば
火コンも高いんだよほんと勘弁

調印はJOBがうまいが、地味にATK廃屋と同じなんだよな
追い込みでやるにしても、そのときはDEF低いモンクだったから尚更だが
ASPD痛くてあっという間に回復剤が消えて嫌になる

俺は低出費中所得が骨の髄までしみこんでる中流家庭なんだよなと思った
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:39 ID:rAiuuDF+0: >>831
献身パラ用の低str廃剣士で調印宿狩りしてたけどバッシュ2確でもすげー美味いな。
アカデミーバッジが神だったぜ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:39 ID:I6KT7ocz0: Gvでの防衛用にヒドラ2若1インジャ1カタナ作ったんだが
これでバーサクして殴ればSBでたとき結構いたいんじゃね？ｗｗｗｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:43 ID:ZSvUjKn20: >>833
そんなら将軍かレスでいいだろう
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:56 ID:Z/XVgSzZ0: 両手騎士スレがお通夜みたいなんだが、両手騎士はあっちも書き込めよｗｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:59 ID:zE9z8BmZ0: 何があったんだよ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 17:00 ID:rAiuuDF+0: >>833
コンバ代きついって事は2PC無しだろうから宿狩りは無理か。
要hit足りてるならベインス↓で黒蛇オススメ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 18:04 ID:iFIFekPZ0: コンバーターは自作すりゃそこまで高くならないぜ
オーク村上で全スティして回れば1時間でコンバ300個分程度たまるので
後は自作するかGMに頼むかするんだ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 18:06 ID:YRodVodc0: 両手騎士スレなんかあんのか？知らなかったぜ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 18:14 ID:jXofw/Tw0: 1レスにある剣士系避難所のことだな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 18:41 ID:BgNH0JFE0: 丁度今、槍騎士目指して剣士育成してる俺にはすげータイムリーな話題で感動した。

装備は地デリフォーマルと火ダマ、DEX41まで上げた後はずっとSTR極に振って、
分厚い教範のおかげで　ウルフ（1時間）→ポルセリオ（2時間）のコースで現在51/37。
調印特化も兄貴槍も「露店で見たら買おう」と思ってたが、思いの他転職が目の前で焦る。

欲しい時に限って完成品が見当たらない法則。ﾁｸｼｮｳ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 18:42 ID:vHM5I5RGO: >>835
LiveROの微妙装備スレへどうぞ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:29 ID:eiuZwvUD0: 偉大なるポイスポ様を狩ればいいじゃないか
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:30 ID:DcJ+9CKE0: そして姉貴４枚挿しパイクとか微妙品が叩き売られてて、ついそれを買っちまう。
ん？俺のことかｗｗどーするべこれ？ｗｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:42 ID:0x8/ZLIR0: ODへ行くんだ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:54 ID:95UexDvU0: >>847ブラザー、数少ない弓兄貴を狩れというのか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 20:03 ID:zE9z8BmZ0: 姉貴は腐兄貴や骨兄貴にも効くんだぜ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 20:10 ID:VIOT4ZNR0: でもゼノークには効かないんだぜ
物質スレで聞いてきたから間違いない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 21:22 ID:VQhVEz3Q0: >>846
あれ？こんなところに俺が居る
+10で姉ｃ2枚分の値段だったから買ってしまった。
そして確殺変わらなかったから今でも愛用してる、後悔は無い
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 22:23 ID:R1JqIpsW0: 値段しだいでは姉貴四枚挿しは普通につかえるな。
ただ、作った人南無。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 22:23 ID:0zmSczWj0: 昔は水パイクで将軍相手にフッフッシッだった俺
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 23:33 ID:VQhVEz3Q0: >>853
将軍はランスでつんつんするものだぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 23:33 ID:0LHDlQtxO: そんな俺も今ではすっかり魔槍アイスランスの虜！
これを買ってから効率はのびるはミノに流用できるは相方はできるわでいいこと尽くしです！
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 23:38 ID:jfmLcOdI0: なけなしのお金はたいて土海東購入して調印行ってみた。
ぼこぼこにされた(´･ω･`)
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 23:44 ID:G2sDf7pQ0: がんばれ(´ω`)
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 23:54 ID:Lk9pvvYv0: （　＾ω＾）
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 00:22 ID:WyOFBzWq0: よりによって解凍かよ
モアかパイクかランスだろ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 00:34 ID:PiNwiZMK0: バッシュだから関係ない
むしろ海東は最適に近いが特化武器に付与してバッシュ回数減らせるとよりベター

それと、クレイモアは剣士は装備出来ないとあれ程
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 00:38 ID:fiP6Y7vX0: フランベルジュの立場は

転職前のような気がするけど調印避けれないとまじで痛いよ気をつけて
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 00:38 ID:fh75/Qvm0: SPがすぐ無くなっちゃうからバッシュ出来なくなる・・・
お金ないのでレモンとか無理
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 00:53 ID:WyOFBzWq0: >>862
リヒ↑↑のMAPでハエ狩りで狩ればいいだろ
ハエ代とリヒ宿使っても多分お釣り来るよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 01:08 ID:3AccucVz0: レモンがないなら地デリを使えばいいじゃない（ﾏﾘｰ
調印は直接殴らず一度調印の足元をクリックしてから
殴ると届きやすい…これもテンプレいれたほうがいいのかな？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 02:35 ID:o4kDZPxy0: ウルフを叩いていたらあっという間に肉で資金切れ・・・
空瓶でも拾うしかないんだろうか？
VIT騎士を目指しているんですが、狩＝肉の浪費になって
Lv上げが難しいです。

VIT に振らないのがまずいんでしょうか？

Lv35/26 剣士
【ステ】
STR 46+2/AGI 9/ VIT 1+2/INT 1/ DEX 25+2/LUK 1+1
【スキル】
剣修練 5 / 両手剣修練 1 / HP回復向上 10 / バッシュ 8 / プロボ 1

【装備】
防具：アカデミー新入生帽/メイル/ガード/シューズ/フード
武器：環頭太刀

精錬？なにそれ？

【資産】
13,167z
ハエ 18/分厚い戦闘教範 9 / 緑ハーブ 9 / 肉 14 / sメントル

【その他】
他キャラ無し
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 02:43 ID:oRZSWPl00: >>865
>>1
VIT騎士を1stキャラで育てるのは大変困難です。
とりあえずwikiと他サイト10個まわって勉強してきましょう。

空き瓶・コンバーター材料・製薬系材料でまず100kためて属性武器を買うんだ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 02:46 ID:Eozsu6Z00: 肉食ってウルフで赤字ってドロップ拾ってんのかと
拾ったイチゴ片っ端から食ってんのか
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 02:52 ID:3JxPURgj0: とりあえず武器を何とかせんとな。
倒す速度が上がれば被ダメも減る。
つーわけで金稼いで火海東剣を買いなされ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:06 ID:UWGHTjZ60: とりあえずはアインで火短剣でもいいんじゃね？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:26 ID:1S82F5hf0: 1stならひたすらアカデミーのクエストをやり続けて初心者POTを貯め込むのがいいんじゃないかね
レベルも上がるし、初期装備もいろいろもらえる

…って、既に終わってたりするのかね、この装備は
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:42 ID:JprULZ/d0: アカデミークエをやれば10k以上の回復剤がもらえるだろ
バッジまでとればそのレベルならHP尽きる前にレベル上がる
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:45 ID:qoDNPFNe0: 他キャラなしって

まず最低DCOC10まーちゃん作るのは基本中の基本
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:56 ID:0Xi6W4G00: ネタをネタと見抜けなくても生き残れるのが騎士スレ
適当に槍振り回してるだけで生き残れる騎士様にお似合いだな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:12 ID:gnJoEjZs0: ばかやろうVIT騎士といえば両手剣だろうが
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:13 ID:gnJoEjZs0: ごめんageた
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:25 ID:CQx/i9400: ウルフMAPってアカデミーの支援NPCいなかったか？
そのレベルなら使えるはずなんだが
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 06:30 ID:sMjeYIym0: だるくて触りだけしかやってないとかじゃね？
バッジとるまでやり続ければ支援ＮＰＣ使って
狼だけですぐ騎士になれるからがんばれ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 07:35 ID:Z/ohpcEz0: とはいえVit騎士はまぁ強いがPT時に要求される装備スペックがきつい。
PTもと考えるならWizやプリなどのほうがいいとは言っておく。

装備要求が一番きついのは騎士職でまちがいないかね？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 08:06 ID:YQCuJy8e0: 素直に金稼ぎはシーフ系でおｋ
ログなら属性ダマ
アサはひよこ＋属性カタでいろいろ稼げる
そのキャラで稼ごうと思うなら水武器もってさそりＭＡＰへ(目玉焼きように無属性か風属性を)
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:19 ID:LBG/dbTM0: 資産があって騎士系に本腰入れるか、と思うと、最近は意外に金がかからないんだよな。
HiWizが落ち着いたから騎士を育てているんだが、+8アリスシールドが30Mで買えてビビった。
生粋の騎士からすれば、時代遅れな装備なんだろうが、生cの1/3程度で買えれば上等だぜ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:55 ID:Gc628t6C0: 上等だな。
でも石盾でそろえた人には使わない装備だから放出されることもあるのか。
深遠兜とかきたらふたたび脚光をあびてもおかしくないしな。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 10:30 ID:CZmkUeEQ0: マグニセット用でアリス石盾ってのは現状では最良の選択肢だけど
もしセット崩してアリス装備したい時石盾の素DEFはガードと同等
頭装備単体で特殊な効果を持つ物も多いので過剰シールドも捨てた物じゃない
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 10:49 ID:TkScTNVG0: 俺のアリスバックラーをそんなに褒めないでくれ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:33 ID:7hX6+CQR0: 個人的には、アリスかアリスでないかそれが問題だ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:41 ID:dJ+T0TK/0: こだわる奴はこだわるがPTメンバーにとってはアリスかそうじゃないか、それだけ
>>884の通りな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:41 ID:oRZSWPl00: >>879
おま目玉焼きとかそのレベルだとドロップ取られたら取り返せない強キャラだぞ…
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:43 ID:4WmKxYkc0: 目玉焼きはマグヌスで焼くと良いってばっちゃが言ってた
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:46 ID:2tsW0phM0: >>882
大型5%耐性忘れるなよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:48 ID:YkpLTsoa0: ガード　シールド　VAL盾　石盾

SpP先生を軽減できるのは石盾だけ！
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:37 ID:HQ6oOgsU0: ちょっと教えて欲しいんだがＶ盾が暴落してるのは
マグニセットのせいなのか？

あとマグニセットの効果の剣士系+6っていうのは
追加で+6なのか？それとも+5が+6になるのか？

つーかなんで盾系ばっか優遇装備がくるんだ？
両手剣にもアメよこせよ・・・
パリィなんて5分間維持消費５０でいいだろ・・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:46 ID:UHhsKf1S0: 単純におでんで狩る人が多いだけだろう。
V盾は別に暴落してるんじゃなくて、元が高すぎるだけ。
今の値段だと大抵の人は+4で使うから需要も意外と低いし。

DEFはテンプレ読んで来い
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:07 ID:VDHuGipBO: >>890
愚痴るくらいなら運剣パリィしてろ
893 名前：（＾－＾*）ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:44 ID:UlOYpH+v0: ふと思ったので質問。

当方槍Vitで、名無し臨時に参加しているが不死盾がない。
買える見込みもない。
拾いにいったら、ネジすらでない。
で、倉庫に眠ってるカッツ+スキル再振りでパリィっていうのはどうだろうか？
槍でタゲ取り→タゲ固定したらカッツでパリィ。

実際にされてる方はおられまいか？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:56 ID:Jk1ZVvzJ0: 毎戦闘毎にパリイじゃ絶対SP持たないからタゲ取りはヒルクリヒールにしとけ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 14:15 ID:nZJRdMhH0: >>893
つ　バルディッシュＡＣ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 14:30 ID:h6QWv+xH0: >>890
そのうち完全回避+20の両手剣も来るらしいしそう悲観するなよ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 14:34 ID:gA7X5T+CO: >>893
SBでタゲ取るために持ち変えしたいのかな？
それなら894の言う通りでヒルクリがいいよ
戦闘毎にオラブレ＋SB使えるぐらいSPあるなら(オラブレの消費SP=パリィの消費SP)それでもいいとは思う
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 14:37 ID:CIDdw2oT0: >>893
レベルによるけど、それなりのVit槍なら不死盾なくても死なないとは思うが。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 14:48 ID:JjnZnBXy0: >>893
後パリイだと魔法が減らせないから痛い
ホルン辺りで妥協してもいいんじゃないかな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 14:58 ID:jzDjIv4kO: クイッケンオラブレコンセパリィ常駐するとかなり強いじゃんAGILK
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 15:00 ID:V45zZRNp0: それだけ常駐すると地デリでも無いとSPたんないけどな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 15:10 ID:jzDjIv4kO: ptで一緒するLKは大抵全常駐だが
ソロでは必要度の低いコンセパリィ使ってねーんじゃねぇの？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 15:27 ID:5LxQpL1U0: 名無しは不死無いから悪魔盾のマグニセット使ってるけど別に大丈夫かなぁ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 15:31 ID:2tsW0phM0: 悪魔マグニセットと普通の不死盾装備くらべるとあまり非ダメ変わらないんだよな
不死マグニセットのほうが圧倒的に硬いが
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 15:53 ID:cUCGzA670: 三減はソーンで揃えてる同士はいないのか
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 16:11 ID:sMjeYIym0: +10ﾍﾙﾑ　+7属性ﾌﾟﾚ　+7ｱﾘｽﾊﾞｯｸﾗ　+8ｲﾐｭﾝﾎﾟﾙﾄﾞ　+8ﾏﾀｸﾞﾘｰﾌﾞ

なんだが、これでも+7ﾏｸﾞﾆｾｯﾄと同等のDefなのは扱いがひでーとは思う。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 16:30 ID:puuXOOhi0: 逆に考えると過剰しなくても旧狩り場では十分な堅さなんだよな。
安上がりに堅くなれる分、貧乏人にはありがたい時代だ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 16:46 ID:FPrUQpt80: オデンや石盾が貧乏人にとって安いかってのもあるがな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 16:54 ID:UHhsKf1S0: 鯖にもよるだろうけど、+4でそろえるだけなら十分頑張れる範囲かなぁ
貧乏人が努力しなくても買える強い装備教えてください、とか言われても困るしｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 16:58 ID:4U4wZHql0: 調印狩りってたぶん西兄貴以上に回復垂れ流しになるだろうし
非公平してくれるプリが居ないなら金銭的に余裕無いならやらないほうがいいぞ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 17:39 ID:HZbX97M40: >>910
バッシュ2確にしといて、ある程度Agi振ってく型ならまだいいんだが
Agi初期値のタイプは辛いな

しかもせっかくのおでんセットが
剣士時代はレベル制限で使えないんだぜい
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 20:15 ID:qFMH5KzR0: >>906
ひえぇ・・・
避けないなら、せめて少しは硬くなろうと両手の俺が頑張って
過剰揃えても、これじゃ歯もたたねぇや。ハハ・・・
マグニセット優秀だなぁ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 20:25 ID:Ujv0r0aQ0: しかも石盾に大型耐性+5％とかついてるしな。
大型といっぱいヤる騎士系には優秀だ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 20:47 ID:Ap2fjFO/0: アリスバックラー人気だな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:13 ID:cwry14LZ0: >>902
PTだとブレス＆マニピがあるからね。SP回復速度二倍、最低でもSP回復１上昇は大きい
PTだと全部使えないこともないけど、パリイは常に使うスキルじゃない。
ここぞって時に保険(MH突っ込んだ、一撃の重い敵とガチ)で使うものだと俺は思ってる。
常に使えるなら、その分のSPをBBとかに回した方が遥かに有効だと思う。

後、ソロではオラブレかコンセで使い分けてるのが多いんじゃないか？
HIT欲しい狩場→コンセ
持続したATKが欲しい狩場→オラブレ
両方維持出来れば一番いいんだが、SP12位回復しないと常時は厳しいし
BBでも乱発すれば直ぐ息切れするしで結局回復叩く嵌めになる。
その分効率は上がるから丸損ってわけじゃないけど、AGIの持ち味の低コストがなぁ・・・
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:38 ID:NXSQNY2o0: >>904
そうなのかと感心してダメージ計算したら全然違うじゃねえかｗ
しかし不死マグニセットは強いな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 00:00 ID:Vp3UhPDn0: >916
めんどくさいからどんだけ違うのかもかいとくれ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 00:27 ID:j84badz/0: マグニセット時にDEFが高いほど差が縮まるみたいだな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 00:28 ID:JX/qNEJS0: 不死マグニは名無しで、ネクロ1セットを抱える時くらいか？
2セット以上になってくると誤差だ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 01:40 ID:9vzu1TDZO: 数が増えるほどムナック帽子が優秀に。
巨大蜂挿しとけばTSも軽減できてマジおすすめ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:04 ID:KOrRQ5VP0: ムナ帽があがったので

良い点
少数の場合物理ダメージは＋7マグニセットに劣るが
MHや魔法ダメはこちらのほうが軽減可。
sムナ帽が安価で手に入りやすくなったので頭cを刺せるのも○

悪い点
バンシーに極度に弱くなるのと、騎士装備ならまだしも汎用装備だとDEF差が響く。
具体的数値
A：＋7マグニセット　B：ムナ帽、＋7メイル、＋7石盾
共通してVIT95、＋7ウールセット、ベアドレイド、SBP*2
番外としてC:SR2マグニセット
スローター
A：65～159　B：87～198　C：54～141
バンシー
A:222～382　B:330～552　C:191～335

自分なりの結論
今マグニセットがある人は買い換える必要はないと思う
コストパフォーマンスは良い（ベアドcが入る時点でコストも何もな気はするが）
ベアドcがない状態ではいついかなる状況でもマグニセットに劣るのでcとのセットでご利用を。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:08 ID:OHSHndDw0: >>915
コンセはともかく、オラブレは両手LKにしてみれば常時維持するのが普通じゃね？
維持しなければ普通の両手騎士と変わらない気が・・・

むしろ通常ソロ狩りではコンセを使わない。優秀だけどSPが持たない。
コンセ５使うSPでBB使ってお釣り出る位だし。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:34 ID:TsytcZ7p0: >>893
名無し対策スレ
45 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/06/14(土) 04:20 ID:ZMC4hIwH0
>>37
とりあえず適当に計算してみた相手はスロータ
HP12800カッツパリイ　　　回避込み被ダメ96　 MHPからの減少率0.75％
HP17960運剣マグニセット　回避込み被ダメ104 MHPからの減少率0.58％
↑のにベアドｃ挿してみる　回避込み被ダメ73 　 MHPからの減少率0.40％

HPが同じなら通常攻撃に関しては不死なしマグニセットより強いらしい
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:09 ID:hORzvdEU0: >>923
そのHPからして上はAgi振ってて計算機の単体相手で回避込みだろうけど、
現実は囲まれ補正でFLEE減りまくり、SBでスタンしたらフルボッコになるんだし
通常回避は最低保証の5％ってくらい最悪な状況でどうなのかを見ないとダメだろ
>>893はもともとVit型で回避しないし
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:12 ID:rvhSLpa30: 高ASPDによるACの連打性能はどうなんだろうな。
とはいっても常時ACだとSP枯れるけどな。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 07:46 ID:TsytcZ7p0: >>924
まぁその程度すぐ気が付くわけで、ダメ見るときはAgi1ベース1に下げた状態にしてる
ヨーヨー2個で15％回避の状態だった
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:00 ID:TpvBdJiH0: 通常攻撃に対してパリィが強いのなんて計算するまでもなく分かることだろｗ
今更何言ってんだｗ

問題は924の通りで、結局実用的じゃないんだよ
問題になる攻撃が一切軽減できず、温い通常攻撃のみ軽減できても意味はない
スキル攻撃激しい場所でスキル攻撃軽減できないなんてどんだけＭなんだよ
パリィがＴＳＳＢまで弾いたらマジでパリィＬＫ最強だけどね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:11 ID:d3oJRh5a0: >927
SBはガードできるんじゃないのかね？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:13 ID:TriSTC7F0: 魔法などの一部スキル以外ははじくし、スタンしててもはじくだろ？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:23 ID:4EphFI3+O: まて、ＴＳは無理だが物理攻撃のＳＢはパリイで弾けるぞ？
パリイは数の暴力には強いんだが、ただ確率で無効果する以上安定しないから盾＋☆槍か運剣が定石だろう。
パリイＡＣの結界はネクロ１セット位なら楽に完封出来る。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:37 ID:tVyLFIVm0: 927は突っ込まれようとわざと初歩的な勘違いをしてるどＭ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 11:10 ID:mxN27qul0: 最強厨はVIT槍でもやってろカス
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 11:12 ID:amkJhqL30: ちょい前のレスでｌｖ３０か４０から
アカデミバッジと錐でのスリッパ宿狩りの話出てたけど
シミュってみたがｌｖ３０とか４０じゃスリッパ３確は無理じゃね？

もしできるなら、どんな装備とステなのか気になる。。。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 11:26 ID:+sErE4iw0: 全然関係ないけどパリ「イ」であってる筈なのになんでわざわざパリ「ィ」って小文字にするんだろう
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 11:28 ID:mxN27qul0: >>934
パリイとパリィでググってみろよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 11:42 ID:79K8yUjG0: >>934
関係ないなら書くなょ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 11:42 ID:cReTRO2TO: 最強厨じゃなくても今のご時世vitは振る
太陽の光を浴びて黄色く輝くソリストは例外
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 12:00 ID:MVdq/9fr0: VIT型でパリィすればいいじゃん

>>934
短くしてるんじゃなくて愛称みたいなものだから小文字にするのが普通じゃね？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 12:40 ID:hiI4tMtm0: そこで「パリー」を推してみる
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 12:41 ID:X0dKeU4U0: ほんとおまえらってこの話題が好きね。つーかそれしかないのか？
盾とパリィ比べるのは筋違いだってのに
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 12:54 ID:zrHJTHLcO: 次はLKとAXどっちが最強か話し合えば？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 12:57 ID:dxR7iK2F0: >>933
Job30くらい、と記述されているのでBaseは40後半～50くらいを想定してだろう
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 12:59 ID:d3oJRh5a0: AXのが強いに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LK強化きぼん
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 13:14 ID:UkquBJy2O: 対人でガチって条件ならAXが強いだろうな
AXにBBガーターラインに居座られるだけで積む
ただ狩りだと常時EDP使用なんて一部の人間除いてTOMだし、PT需要もLKに分がある
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 14:09 ID:F1WYeZhP0: 名も泣き島の立ち回りを教えてください。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 14:27 ID:J9V6uUKS0: LKは一番強化しちゃいけない職だろｗｗ
AXはどうでもいいや。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 14:35 ID:dPEXQ4up0: 廃屋空デリつかうと回復薬どのくらいへらせますかね？
てかＶＩＴ槍で空デリつかえる狩場ってありますか？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 14:52 ID:3XUbW4zx0: >>947
地デリで「金」を稼いでHP回復財に変えろ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 15:24 ID:jvNOLtTY0: VIT槍で空デリ使う場面なんて思いつかんわ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 16:03 ID:FkhLBNeq0: VITじゃどの職でも被ダメ＞回復量だろうなぁ
AGIなら生かせるかもしれないね、程度
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 16:37 ID:oxYCSB4t0: 逆転するような狩場は地デリ+魚の方が効率いいしな
空デリはAGIパッシブ殴り専用だよ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 16:44 ID:GhU+a4ty0: >>934
じゃあこれからはわかりやすくパリ「イ」って呼んでくれ
パリィでもパリイでもなくパリ「イ」な
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 17:32 ID:MsffC7300: 雲県バリーでおｋ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:08 ID:cReTRO2TO: ングで良いじゃんもう
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:08 ID:MVdq/9fr0: ソニックブローとグリムがカタール以外でも使用可能になりました

これでAX最強伝説はじまったな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:27 ID:ba3zxso30: KOP「AX最強伝説（ｷﾘｯ）」
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:32 ID:ba3zxso30: いや、俺もAX持ってるけどさ。
騎士スレってアサネタに持ってきたがる奴が長年張り付いてるよな。
あっちのスレじゃ逆の事やってんのかもしれんが。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:38 ID:tLK1OMSt0: クルセメインの奴とかアサメインの奴のカキコっぽいのは定期的に見るな
まあ前衛自体、最強好きが集まりやすいんだからスルーしろよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 20:53 ID:nD9vNtzB0: 沸点低すぎだなｗ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 23:31 ID:MVdq/9fr0: 騎士たちはAXやパラの事をそういう職なんだと割り切れるが
むこうはこっちの事羨ましくて仕方ないんだからしょうがないだろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 23:36 ID:Vp3UhPDn0: 俺はアサ好きだぜ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 23:44 ID:TsytcZ7p0: 俺もAXとLK持ってるけど役割が違うんだから比べたってなぁ・・と。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 23:47 ID:V1sGUHsi0: 俺もAXとLKとHwizとクリエ居るが役割違うって認識してるし
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 00:23 ID:cRgXsic+0: というか比べられてもな…
自分で選んだ職なんだから、文句あるなら騎士じゃなくて癌に言えと(なんにもならんけど^p^)
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 00:29 ID:aDSWnNln0: まぁ俺みたいにLKパラAXオーラ全部作れば問題ないだろ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 00:42 ID:9DINnPJC0: >>965
俺なんて、製薬特化オーラとか壁特化とか15キャラくらいレベル99いるぜ。ラトリオのセーブデータに
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:02 ID:bapxI1ax0: >>966
正になんとかの皮算用だなｗｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:13 ID:A/7kkSzm0: 禿の皮算用？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:14 ID:kLsMIlBf0: AXはともかくパラならPTひっぱりだこなんだから妬む必要ないのにねぇ。
AXはGvでEDPSBﾜｼｮｰｲしてなさい。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:56 ID:cRgXsic+0: いやー、献身については改善されたが他型のクルセパラはいまでも不遇だぞ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 02:00 ID:gNgOmTZr0: ひっぱりだこなパラってのは装備が揃ってる場合に限るけどね
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 02:09 ID:g6zR3oOB0: 次スレ大丈夫か？
昨日～今日はあちこちのスレで同じこと書いてるぜorz
そして一度も立てないし依頼しない俺乙
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 02:26 ID:sgdkvNAe0: 最近のAgi両手騎士の最終狩り場ってどこが流行ってる？
亀島とかもうおいしくない部類なのだろうか
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 03:13 ID:6k4hoE1i0: >>973
最近ってことだと新MOBとか新MAPを巡って見ればいんじゃないかな
どっか自分に合う所があると思うけど、とりあえずはこんな感じか？
ソロで経験値はSD4～5F、金銭ならモスコビア3F（入場クエあり）
PTなら名無し1F～2Fペアorトリオ（入場クエあり）、SDペアとかでもおｋ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 03:23 ID:MZT+lmUMO: 俺はＳＤ４とか婆、スリッパ、時計３か４、コモド北辺りを回ってたな。
まぁ、両手にこだわって無い奴は槍担いで廃屋行ってんじゃね？経験効率だけはいいしな。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 03:28 ID:sgdkvNAe0: おｋ、とりあえず明日はSD4に行ってみるよ、ありがとう。アヌビスが中々うまそうだなー。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 04:23 ID:Ce2Iclbc0: アヌビスはタナトスタワーの天使よりも遙かに弱いのにそれに追随する経験値持ってるからうめえ
数少ないけど
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 11:11 ID:OvZzU65T0: >>977
あれより数を増やされたら、いろんな意味でSD4が混沌になるわい！
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 12:39 ID:yylkGHnQ0: SD4でアヌビス狩るにはFleeどんくらい必要かな？

flee２００のバランス両手だけどこんだけだと厳しい？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 12:47 ID:0EKV8RmE0: FLEE223のAGI槍の俺が思うに結構回復叩く事になると思う。
あと必要HITが結構高いからそこも考えてみよう。
まぁ行って見ろ、と。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 12:48 ID:frR3TdlS0: 気合いでスタンバッシュし続ければ回避なんて必要ないぜ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 13:06 ID:PmLA9pAs0: SDに火鎧でつっこんだらアヌビスのダークストライクが痛すぎてすごすごと帰ってきたんだぜ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 13:46 ID:K0UjBozZ0: >>982
そんな君には闇鎧に火レジをオススメ

つっても火属性攻撃頻繁に食らうほど敵抱える事ないから闇鎧のみでいいかと
殲滅力ないとかだったらわからんけど・・・

どうしてもアヌビス殲滅時間かかるしダークストライクやたらと使ってくるから俺はずっと闇鎧だな

沈黙武器で沈黙させてから～とか思ったけど実用性に欠けた。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 13:59 ID:8VdQo4Mo0: 今年の5月に久々に復帰して
まず最初にAGI両手素騎士でSD4Fに突撃したら
アヌビスのSB喰らって5分で死に戻ったのも今となってはいい思い出
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 14:03 ID:4fSmFjl0O: 剣士セットカードってそんなにうんこ？誰か試した人いないの？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 14:23 ID:gU9ISOks0: AGI両手だといいんじゃないか？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 14:27 ID:+RhAVFDDO: 木琴とかマタ靴使えない時点でAgi両手にも微妙だと思う
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 14:29 ID:+RhAVFDDO: すまん。セット効果にHP増加があった…
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 14:41 ID:7vyTdUNb0: AGI型だとフレイシューズのセットに目移りするんじゃないかな

> セット効果　オーディンの祝福、ファルコンローブ、フレイシューズを
> 同時装備時、Agi+3、MaxHP+5%、MaxSP+5%

> セット効果合計　Agi+5、MaxHP+5%、MaxSP+5%、FLEE + 15、完全回避 + 5
> 赤、紅、黄、白ポーション効果20%向上
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 15:05 ID:Ca+tkQri0: >>985
遙か昔実装して暫くしてから試した人がスレにいた気がする
でもまあ、うんこ。

村正にスロットがエンチャント出来るならアサルトタートルを
挿してセット装備してくれる勇者が出てくる、かもしれない

と、性能みつつなんとなく思った
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 15:51 ID:VcWZBrkT0: で、次スレ依頼は？
いないなら初めての俺が行ってくるぜ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 16:02 ID:L8L1o7bt0: ん、初めてかい。力抜けよ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 16:35 ID:yylkGHnQ0: カードのセット効果の中で騎士が一番うんこな気がするわ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 17:13 ID:L8L1o7bt0: アコとアチャだけが使えてほかはどれも似たり寄ったりだな
ああ、商人セットも使えるな、使うのは商人じゃないけど
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 17:21 ID:7vyTdUNb0: 【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 18:22 ID:dJTzJnk30: 槍騎士がとりあえず持っとけって槍は？
QTi　オーク以外で・・・
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 18:31 ID:G0qe2Qy40: 串
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 18:34 ID:L8L1o7bt0: QLi
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 18:38 ID:tB9Vvt74O: ｶﾎ2ﾊﾞﾄﾞﾝ2ｽﾋﾟｱｰ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 18:43 ID:wVfJm+870: 華麗に運剣パリィの俺様が1000げと
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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