GvGについて語るスレRound-99

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GvGについて語るスレRound-99

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/06/03 17:15 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るｽﾚRound-98
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1210586966/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/06/03 17:15 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-40
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194967070/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達■
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 17:25 ID:th99YmyQ0: >>1乙っす
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 18:02 ID:a9KXCXvi0: GvG(笑)
スイーツ(笑)
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 19:46 ID:uiVJqezfO: Round-99か
とうとうオーラ噴いたな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 20:05 ID:CEC5dbkH0: 次はRound-1に戻るわけか
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 20:25 ID:fU6pNdMk0: Balだが、数週前からか。
とうとうB5以外のブリトニアに大手が興味なくしたっぽいんだが、
他の鯖ではどう？

生体オデン名無しと来て、ADも大したことなくなってるよな。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 20:33 ID:CEC5dbkH0: 今のご時勢、各砦の価値って神器位じゃね？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 20:37 ID:ffodY2zK0: ADならプロのマヤパのほうがいいかもね
あと新装備きたら少しマシになる程度
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 20:45 ID:KiVHkGB90: 大手がBにこだわってる鯖の方が、もう少ないんじゃね
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 20:56 ID:ztyBhFaS0: 最近Cで戦ってねぇなぁ…もう半年…いや一年くらいCで大手と戦ってない
V1V3V4 L3L4 B1B2B4だけだな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 21:00 ID:VlNjfsnT0: 　　　　　　＼､
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13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 21:05 ID:fSVCp+B+0: 俺のここ一年の戦場はＬの1以外とV４だけ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 22:21 ID:PvVMtZDg0: 宝が美味しい順番って
一番が太陽神でるC4
次いでメギン材料のでるC2C3B3B4B5
であってるかな
あんまり金銭効率とか知らないのよね
実際どこも金銭そっちのけで守りやすさ重視でしか砦選んでないだろうしな
鯖で一番強いギルドにいるがC4とB5なんて三ヶ月は顔だしてない気がする
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 22:55 ID:fSVCp+B+0: うまいって言うなら基本的に昔からのレース砦程うまい
俺の鯖だとV2の神器材料とか妙に高いし
それ以外はほとんど関係無いかな
V1の錐とか全然でねーし
商業値からくる宝箱やカード帖のがよっぽど重要
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 23:11 ID:tMelaOSU0: Saraじゃいまだに大手がBに陣取ってるな
やっぱり昔からの拘りとかイメージがあるからかねぇ

Bは最早自己満足の域を出ないな・・・と思う
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 23:38 ID:SI5GYvcR0: うちの場合はなんだかんだで大体は大手がB取得してるんだが、
じゃあBは盛り上がってるのかというと、さてどうなんだろう…という感じだな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/03 23:54 ID:0Ww9AGIG0: Cは防衛が難しすぎるんだよ
どこも
だから派遣で行くことは多い
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 01:42 ID:JruF9nYkO: 独占してるならそれはうまいだろ
下位ギルドに神器渡さない手にもなるわけだし
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 02:30 ID:w8PcIj1e0: すべての砦が商業値初期値なら守りやすさで選ぶだろ
現状、Ｂ砦の商業値が連続防衛でそこそこあるから大手がそこを選んでる鯖が多い
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 08:15 ID:ofEbasN10: 古い鯖かつ大手だとBが取りやすい
中堅やレーサーがB=廃ギルドみたいなイメージをもっているせいで後半近寄ってこない
だから派遣もしやすくなるし
ただ大手同士の派遣が戦いになることはある
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 10:14 ID:qJmUgAsG0: 最新鯖だが一応BLVCの順に大手～小規模って傾向はあるけど、CとLばっかり狙ってる同盟とかもある
実質どこの砦を取るかは半分くらいその同盟の趣味で決定してる雰囲気だなあ
完全防衛なんてばれたらお祭りになるから、商業値もあんまり関係ない
確保も、欲しい砦があるなら早々に防衛始めれば、他の同盟が来ても別の確保砦探しに行っちゃう
うちはギルメンの希望(AD、砦固有品) > 防衛しやすさって優先度になってる

神器材料? そもそも神器クエまわすほど人がいないから('A｀)
神器1次2次クエさえやる人いれば神器の2つや3つくらいは作られそうなんだがな…
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 10:59 ID:LmuY/1WM0: >>20
うちの鯖は大手も最初殆ど放棄してBも序盤から無人なんて事も普通にあるから、その理由でB選んでる大手はいないなあ。
放棄して色々回って最後にBに戻ってくる感じ。
だから商業値は1まで落ちてる。
それなのに大手クラスはBに集まってるけど、きっと鯖板の評価基準のせいだろうな。
B確保率が高いほど評価が上がるっていう頭の悪い評価基準だから。
例えばもの凄い強いところがいても、ずっとVしかとってなかったら小規模とかな扱いになる。
昔はBのADが美味かったから自然と強いところはそれ目当てでBに集まっていたからその評価基準でも事実上強さ順で並んだから良かったけど
今はADの為にB狙うのなんて殆どいないから、ランクがちぐはぐ。
評価では中堅に位置する同盟が、実際戦うとガチで小規模に蹴散らされるなんて事になるぐらいに。
強さではその小規模＞＞その中堅　なんだけど
中堅がB狙いが多くて小規模はBとれ力はあるけど別にBに拘ってなくてCとかVばかりとってるから、その馬鹿評価基準だと中堅の方が上になってしまってるから。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 12:13 ID:rBFaDFds0: いくらなんでもその評価は極端すぎるし
それだけが判断基準じゃないだろ
格下と戦って俺TUEEEする大義名分がほしいがためにランクをさげる自演をするやつもいる
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 12:40 ID:9OwEon6bO: 鯖板やここを真に受けてその評価のために行動する馬鹿って実在するんだ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:27 ID:wjlxFGNV0: >>25
IRISにはいっぱいいるお
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 13:32 ID:rBFaDFds0: Chaosにもいっぱいいるぜ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 15:04 ID:ru5Uw1PN0: 5人程度しか書いてないような鯖スレが
あたかも100人近くでにぎわっているような錯覚を
起こしているBBS戦士脳の末期患者がいるから困る
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 15:06 ID:tL+uG3Xb0: まだこんな糞システムの対人でまじめにやってるやつがいるのか・・・
ごくろうなこって
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 15:10 ID:IDdnTZn50: >>29
釣れますか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 15:14 ID:rWhvLX6K0: うちの鯖も掲示板止まってるな。
廃スレ、キモスレなら多少なり人がいるんだが、攻城戦のBBSなんか一週間で数レスしかついてないぜ
下手にレスつけると>>23と同等か倍ぐらいの長文が帰ってくるから使わなくなっちまった。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 15:40 ID:BHRudAJ00: >>31
うちの鯖では動いてるぜ
といっても書き込んでる人が数人でも
見てる人は結構いるんでないんかい？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 15:46 ID:Yd9vAucJ0: うちの鯖板はデマがデマと分かった後でも、それが板住人にとって都合がいいデマだと
さも事実のようにそのデマを前提として話が進むから困る。
鯖TOPが勝ち目ないから援軍呼んだというデマを書き込む→TOPも落ちたもんだな→嘘と発覚→TOPも落ちたもんだなｗｗｗ
こんなんばっか。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 15:50 ID:wjlxFGNV0: Gvより鯖板の方が熱いから困る
35 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/04 17:48 ID:GBcudeid0: ＞２５
Ｓａｒａにもいっぱいいるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 18:03 ID:K/3hddbx0: >>23美女鯖の攻城戦板で頭悪い発言してた人ですか？
こんなところまで来て全鯖に頭悪いぞってアピールしなくていいですよ

美女の恥晒しは母乳で晒されたマン○イと朝倉音○だけでいですよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 18:08 ID:jo0sIqx20: >>33
はいはい、鯖板にかえろぉねぇ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 18:38 ID:ZlUy6Sy10: 全鯖に恥さらしにきてるのはどうみても>>36な件について
>>33と一緒に鯖板に帰れよぼうや。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 18:51 ID:rBFaDFds0: >>36
奇遇だな
うちの鯖にも朝倉音○という同姓同名の既知外がいる
やはり既知外は共通点があるのだろうか
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 19:04 ID:sI4P2SNU0: 濃縮Lって+9→+10には効果ないんじゃなかったっけか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 19:43 ID:Web+u128O: 急にどうした
42 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 投稿日：08/06/04 20:16 ID:Vxb8rmzg0: ―――――――! rー――― --- ― ''"´　:ヽヽ――――――――――
―――――　　 //:::l 　く二ゝ , ヽ　く二ゝ　　:lﾍ.',―――――＿＿＿＿＿＿＿
―――――― ,'.,':::::l　　　　　/;　ヽ　　　　　 ::!::',.',　　――――＿＿＿＿
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43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 21:01 ID:eXqY8I/I0: >>42
これ何？シャア？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 23:09 ID:O+zamRH20: ブタ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/04 23:56 ID:3s7wykBHO: 携帯からだとタートルズが縦に一刀両断されて口から液体垂れ流してるように見える
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 00:44 ID:slPmnaIc0: バリアントってディアボロスセットがきたら価値が下がるって聞いたんですが
過剰V肩RSのパラや、SPが欲しい阿修羅チャンプとかなら価値は下がりませんか？
Defが低すぎて狩りでは使えそうにないので、Gvでの今後の展望が気になります
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 01:46 ID:j1JWUYgi0: >>46
GvG
ダイダルSET＝Ｖ肩＆バリアント＞ディアボロスSET
狩り
ディアボロスSET＞ダイダルSET＞Ｖ肩＆バリアント

相場の値段は確実に下がる
だが、過剰V肩と一緒に使うならバリアントも悪くない
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 02:24 ID:V3hm4Vzk0: >>46
新装備で選択肢が増えるから価値が上がることはないと思う
けどペコや阿修羅に需要があるだろうからそんなに値下がりもしないんじゃないかな？
と思うバリアント99ｍの鯖
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:12 ID:tnEvmNrf0: ディア靴が魔王モロクドロップだから、
鯖によっては魔王モロクが通常のMVP同様なら上位Gが独占して終了じゃないか
入手方法が魔王モロク討伐報酬ってアイテムもあるからどうなるか分からないけどな
と思うバリアント販売を見たことが無い鯖
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:43 ID:rGI3XZrj0: 雑魚が落とすディアボロスマントに無属性耐性5％付くから（スロット付きでレイドやデビリンが挿せる）
ディア靴の生産量によってはディアボロスマント+バリアントの人も出てくるかも
バリアントより先にV肩の相場が下がる可能性もあり
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:44 ID:JfDBRxNP0: GVGだとバリアント＞スレイプかな、重量的に。
速度Pあるしね。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:50 ID:GqWxQok00: スレイプにはMDEF+10が・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 04:00 ID:sqxgeOT70: Chaos、Loki以外の鯖だとMDEF気にするほどの魔法火力が充実してる勢力がある鯖の方が少ない予感。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 04:15 ID:GqWxQok00: まぁ後衛職なら重量300差はまず無理だろうけど
前衛ならスレイプでいい気がするけどね
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 04:39 ID:k8QnM5O/0: DROP品と神器を比べるなよｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 06:09 ID:S4v/vqhn0: MDEF+10あっても、魔法が致命傷になりうる後衛には重くて使えたもんじゃないし
前衛はそもそも魔法なんて痛くない。
軽いバリアントで浮いた重量分消耗品持ったほうがよっぽどいい。

と考えるとほんと泣けてくる性能だなスレイプ・・・
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 06:14 ID:f174i87N0: MDEFって魔法防御よりも凍結時間減少のためだろ？
あれ？違うの？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 07:05 ID:GqWxQok00: 石化もあるしね
回復財尽きるまで暴れられるような環境ならいいけど
そもそもゴスあってもそんなに生き続けられないわ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 07:30 ID:PjKpFg+H0: プリ雷鳥リンカーが足りないギルドが多いって聞くけど
この３職で足りない順の順位をつけるとどうなるの？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 07:53 ID:pZed93rc0: 雷鳥＞プリ＞リンカー
リンカーは2PCのみで3キャラしかいません
プリはPTに基本1人、余裕あったらWIZPTには2人
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 07:56 ID:oj5Y2ujY0: >>59
あくまでうちの場合だけど、リンカー＞プリ＞雷鳥だな。
雷鳥は2PC出来る人が、演奏して放置だけだが出してくれるから
むしろ足りないって事は全く無いな。十分足りてる。
リンカーもプリも実際、程々いるから何とかなってるけど、
この３種より今は、Wizと砂が欲しいぜ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 08:18 ID:1ebwyfot0: ひとくちに雷鳥といっても
ダンサーとバードで差はある気がする
ダンサーは見た目のかわいさから作る人も多いけど
バードはそうでもなかったり
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 08:25 ID:6+d/FfD30: >>59
三期鯖40人前後の中堅扱いされる同盟　リンカ>ロキ担当>プリ>雷鳥

リンカはロキ片割れとの2PCが1と、AXの魂用2PC2名しかいない。実質ラストはカイト無し
V80以下なら踊1鳥1、2PC鳥2踊1と派遣に困る程度にはいるが、V100は1セットのみ
中VIT廃プリ2-4素プリ2+ポタ1-2(ベース支援込)いるからWIZリカバリ担当は出せる程度にいる
…がやはり派遣でSWサンク引けるほどの高VDキャラは、他の要職にチェンジして出ていない

最近LKが増えてみんな派遣にいくもんだから、ロキ下スカスカでLoVもでず、MSもおちず
不発少ない鯖なんだから高INTSGとLoVを1-2人おいたら残りMSで足止めでいいと思うけどね
高INTだと反射死がたまにあるから、そこらへんはHPと相談だろうけどさ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 08:31 ID:H72ITbHB0: リンカー＞プリ＞冠だね
ジプシーだけ50人規模で90代VIT100を7，8人持ってる人がいて余ってるｗ
リンカーとプリ２PCで出してくれる人が神に見えます
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 09:57 ID:WqMkmzjVO: ２ＰＣ冠はWP防衛以外じゃ微妙なきがする
居ないよりはマシだけど攻めや平地だとメイン冠がほしいな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:21 ID:HMZynx7xO: >>62
ダンサーの見た目がかわいいとか初めて聞いたわ
俺の周りだと逆にバードが多いな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:28 ID:jHrarOy60: メインで動いてくれるリンカーやプリとか雷鳥は貴重だよな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:33 ID:z43U3kNN0: >>66
姫系がプリとダンサーを抑えることが多い
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:37 ID:z6IxCnhD0: 性別や姫かどうかを問わず、プリは1キャラは持ってる人が多くないか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:54 ID:qBStR6CT0: 2PC雷鳥はそれで一応の役割は果たせるけどやはり専属でいないと困るよな。
防衛でも演奏の出し直しとか、攻撃食らった時の回復とか、多少の移動とか、攻めなら確実に操作が必要だし。
2PCでやってるとやっぱそういう細かい操作ができない。
献身と鳥とかならまだしも、Wizと鳥とかプリと鳥なんてすると鳥の方に手が回らないからな。
操作が忙しくなる時はメインキャラの方も大抵忙しくなるし、暇な時に操作ってわけにもいかないし。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 11:22 ID:Pucj7azL0: 2PCで足りない職出せる人って大概他の有用な職持ってるんだよな・・・
人増やしてもAXとかは増えるけどリンカーみたいな縁の下系の職は全然増えないわ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 11:43 ID:kG6Qls3UO: ジプになったらマシになるけどダンサーはなんかキモい
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 11:55 ID:2fkuouTI0: 所持するアカウントの中にプリが1キャラもいないってのは殆どいないな。
前に気になって聞いたことあるけど、同盟全部で60人ぐらい中プリ持ってないのは4人だけだった。
プリは何するにしても便利な職だし持ってて損はないからな。
特に2PC以上できる奴はプリ保持率100％だった。
2PCならプリ作っておけばソロでも支援にポタにと活躍できるからだろうけど。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:04 ID:tnEvmNrf0: 2PC持ちは100%プリ持ちだが、大体50～60代の自己支援&ポタ役でI>>Dのサンク無し
PCが古くてERに2PC置くのがそもそも無理って人もいるな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:15 ID:OdP3K5p20: >>70
Gv始める時に足りない職はなんだろう？と考えてからキャラ作る人もいるんじゃないか
というか俺がそうなんだが
I＞V素プリ、V100ロキ雷鳥、V100リンカーでプリ以外は全部Gv始めてから作った
未転生しかいないせいで、最近はプリとブラギ専用鳥しか呼ばれて無いけどな…
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:17 ID:OdP3K5p20: >>71へのレスの間違いだったんだぜ･･･
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:20 ID:J0dQiV1a0: 俺の同盟では足りない度は、プリ＞リンカ＞＞その他だな
プリは専門が4人くらいだが、総数が2PC込み80ではぜんぜん足りない
2PCで回しているがプリ2PCはかなりきつい
雷鳥は専門はロキ2セットいる、２PCが複数いるので比較的ましか
リンカは、専門が0だがアサクロやチェイサの居ないと俺TUEEEできない職が2PCで出している
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:43 ID:D6PdMz03O: チェイサは魂あっても俺TUEEは…
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 12:55 ID:S94eQyaM0: 実際にキャラを持ってるかどうかと
そのキャラでＧｖに出てくれるかで変わってくるよな。

ウチだとプリなんてＧｖに出てる人数より遙かに多くの人間が持ってる。
逆に少ないのがリンカ。リンカ持ちはもうリンカしか出せなくてかわいそうな状況。
（まぁプリ出すのも同じ人ばかりなんだが。俺もプリ）
先週も４０人規模でプリ３リンカ２。ちなみにＬＫは９人。
ＬＫの中には補助職持ちもいたから反省会で職構成何とかしてと言っておいたな。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:00 ID:J0dQiV1a0: そういやLKは10くらいいるが
LKって２PC率低いな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:01 ID:IlJpUA0V0: 狩りで2PC率は高いけどGvで2PCは少ない印象
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:51 ID:2fkuouTI0: キャラ数だけでいえばプリは最多なのに、Gvになるとプリが数名という現実があるよな。
しかも結構高レベルとか転生とかが多いにも関わらず、やっぱりでるのは他の職。
>>74がいうみたいな完全にソロ支援止まりなだけの低レベルプリもいるけど、大多数が高レベルだったり廃プリだったりする。
ちなみに自分はその支援だけの為の低レベルプリと、転生96なプリの2キャラいる。

>>81
そう？
うちはGvこそ2PC出来る人間はほぼ全員ってぐらい2PCしてるけど。
見た目の数の半分近く2PCor3PCだし。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:58 ID:tJ5yS93V0: >>74
プリもってないんだが、ポタとかはスパノビでやってる
まぁ、もう狩りしてないからなんだが・・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:59 ID:jyRrk6YFO: プリ用の対人装備がないぜ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 14:14 ID:uCUa2U+20: なんかGvまで2PC出すのめんどくせって人多いぽいよ

>>84
マガレｃ挿し防具オススメ
魔法さえ受ければLDの射程関係無し、斜線切ってようが発動するからおもろいぜ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 15:15 ID:K63Ks/Ho0: マニピキリエ専属でプリ出して、普段は教授動かしてたらLKチャンプアサXさまから
「ボサっとしてないで支援まわせ｣などなどありがたい言葉をいただいたので来週からまた1PC予定

Gvで2PCは雷鳥みたいに完全に数分放置できるでもない限り手間に対しての見返りが微妙だな
メインが忙しい職ならなおさら。1PCに対して楽しくもないし
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 15:17 ID:OdP3K5p20: >>86
プリリンカーの2PCで出ると休む間も無いよ！
「支援ｸﾚ」「ｶｲﾄｸﾚ」
そんなにいっぺんにできないよ！

でもGvのために2PCにしたんで2PCで出る
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:13 ID:J0dQiV1a0: >>86
極端だな
そんな暴言吐くやつはうちの同盟にはいない
反省会とかあるか知らんが仲間なら直接言って次回以降に生かせよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:24 ID:GqWxQok00: >>86
せっかく教授動かしてるなら、ちゃんとディスペルあげればいい
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:39 ID:MxFuWufW0: >>86
そんな発言する余裕がある奴がすげえわ
よっぽどちゃんと動けてるんだろうなそいつらは

支援スクロールでも買えっていってやれ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:42 ID:MSdogXON0: 無敵時間中でも利く＝支援スキル扱いだからな

それはさておき
LKやWSでブレス常時求めてくるのは単に俺TUEEEしたいだけの馬鹿だから放置していいにしても
AXやADSクリエ、Wizはブレスないと確殺やら何やらに関わるからな
そういうのが求めてきたときに、無反応だと空気悪くなるから
あらかじめ教授の2PCであり、支援は手が空いたときかもうマニピ専用ですってのは
多少過剰にでもアピールしといたほうがいい
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:54 ID:6cNnpfdVO: >>62
あきらかにバードの方が可愛い。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:57 ID:osj5FAWr0: 俺TUEEEの勇者はわざと支援切らすの常識だろうｗ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:03 ID:tJ5yS93V0: Ro人口は減少してるのに必須職が増えた結果、多PC必須って状況なんだよな
特にリンカーなんてメインでやりたいなんて人そうそういないだろう
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:50 ID:R4WVQSRC0: >>91
Gvで確殺？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 18:22 ID:s9LqdRxD0: 相手の装備やレベルや型によるから確殺って言い方はおかしいかもしれんが
火力が目に見えて変わるって事だろうよ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 18:49 ID:VG+vZ7j90: 自分が想定してるHP・装備の相手を確殺できるかどうか、
という意味だろうから、別におかしくはないな。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:03 ID:eyCxd/Ja0: リンカーとかマジGvで不必要
メインで高LvリンカーでGv出てる人うちの連合に居るけど他のキャラ全部未転生しかいないし
しょうがないから出させてやってるって感じ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:09 ID:3su1RsX10: WIZ持ちからすれば、リンカーとかまじ不要だぜ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:10 ID:L/oRVqts0: クリエ阿修羅EDPAXとかならその想定による確殺も意味があるからわかるが、Wizはいってるのがおかしくね。
そもそもにしてGvでWizの火力で確殺なんて計算する奴いないし。
俺のこのINTでこの装備で、相手がこのぐらいならSG1確なんて計算するか？
Wizが自分の力で確殺できるのなんて風鎧も着てない砂にAMPJT撃ったらとかみたいな超レアケースぐらいだし。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:24 ID:6cNnpfdVO: 確殺には関係ないのは確かだが無詠唱かそうでないかの差はうまれるだろう
全部書いてもらわないとわからないの？
真面目に書いてるなら頭を少し柔らかくした方がいいよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:28 ID:tJ5yS93V0: あんま確殺っていじめるなよ、ちょっとしたことで揚げ足取られまくると書き込みにくくなるｗ
ようはブレスの有無で火力が大きく変わるってだけのことだろう
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:28 ID:eyCxd/Ja0: 無詠唱とかどっから出てきたの？
威力の話してたんだよ？
勝手に都合のいいように言葉追加して煽らないでもらえます？

スイーツ(笑)
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:34 ID:7DrN7oq30: >>103
リンカー不要のぬるいGvやってる奴にはわからん
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:36 ID:6+d/FfD30: WIZにブレスが重要なのは狩りでもGvでも同じだろう
無詠唱SGが小威力でも、ロキの合間に相手のWIZに降らせられたら
流れが変わる場面だって多々あるんだ
そんな意味も汲まずに威力威力言ってるのは勇者クリエチャンプと一緒だよ？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:38 ID:eyCxd/Ja0: >>104
リンカー居ないと特攻すらできないブリーフ装備の貧乏人の事なんてしりたくもねぇ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:40 ID:tJ5yS93V0: >>106
リンカー居ないと困るってのは反射に困るWizのことだと思うよ
なんせ魔法ばら撒いてるだけで死んじゃうし
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 19:58 ID:dfvKJ/N50: 脳内鯖では物理攻撃だけで防衛してるんだろう
後何故かSG1で足止めとかいいそうだなｗｗｗ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:02 ID:+dChNxkW0: 突撃の質を上げるためにも
メインリンカーの奴が2人はほしい
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:04 ID:VJjOYxha0: リンカー無し特攻が有効なのは
アスムEmCが有効な過疎鯖な
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:09 ID:T+LkzJOZ0: >>109
しかし現実は

2PCでリンカー出す
→魂来ない
→カイト回せよ使えねーなとのありがたい言葉をもらう
→2PCリンカーさえいなくなる
112 名前：86 投稿日：08/06/05 20:26 ID:K63Ks/Ho0: しかも教授自分込み二人でSPまで要求される
マジウンコ同盟
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:30 ID:osj5FAWr0: リンカーいらないとか出させてやってるってクソワロタｗｗｗｗ
こういうやつが同盟全体ダメにするんだな

10人以下の規模は知らん
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:43 ID:24osH51zO: わざと支援切らすやつとか同盟全体ダメにしてるよな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:48 ID:eyCxd/Ja0: うんダメにしまくり
>>111の流れで2PCではなく、

メインでリンカー出す人が居た
→魂・カイトが遅れて早く回せよつかえねぇなゴミがとのありがたいお言葉が出る
→Gv終了後無言でギルド脱退

ってのが実際にあったほどの嫌リンカーギルドだ
LP専以外の教授もLK廃魔廃支からの求SPを最優先で行い、
メインリンカーの人がSP求めても後回し後回しで結局かけてすら貰えてなかった
で、SP無いからスクワット回復中に早く掛けろゴミ発言が出てあぼーん
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:49 ID:HVgNlO540: 目欄ではなく名前欄に書いたほうがいいんじゃね？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:54 ID:eyCxd/Ja0: ちなみにリンカーにゴミ発言したのはうちのギルマスだからもう末期
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:59 ID:HVgNlO540: もういいから鯖板で書こう、なっ！
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 21:52 ID:K63Ks/Ho0: 一緒に愚痴スレにいこう、な！
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 21:55 ID:VUJ6W7/k0: ここに出張するぐらいだから鯖板にも散々書いてるんじゃね
つーか似たような話前にも無かったか
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:24 ID:fVotUR/A0: 前々ｽﾚのこれだな

519 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/05/03(土) 00:41 ID:uiKgezCg0 (PC)
うちのギルドの最古参の一人であるGvでは教授やってる副ギルマスが
ギルメンのメインでリンカーやってくれてる人に対して前回のGvG時、

「もっと魂カイト早く回せよ遅すぎだろｊｋ」

と言い、その日の反省会のときにリンカーの人が

「STR無く所持量低いからSP回復剤にも限度があるし、
　SPかなりきついのでSP求めた時はなるべく下さい」

と言った事に対してギルマスが
「そうだねリンカースキル重要だし早めに回復させてあげよう」
と美味く纏めたのに
「座ってばっかで暇そうにしてるリンカーよりWiz回復させないと」
「ずっと座ってて暇なら倉庫に取りににいけばいいでしょ」
とKY発言して昨日せっかくの高Lvメインリンカーさんがギルドを抜けてしまわれた

って愚痴( 'A`)
リンカー足りないって事でLKやってたのをリンカー作らせたのはお前だろうに邪険に扱うなよと…
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:24 ID:4M8mrBfx0: リンカーの流れに便乗するけど防衛時について。
Wizに魂と他必要な職に魂それでプラントにエスクと適当にカイトしてるんですけど防衛の時ってカイトは別に入りませんかね？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:25 ID:4M8mrBfx0: あ、後ロキ等にカウプとかもしてます。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 00:06 ID:OazQRIZP0: >>122
余裕があるなら掛けておくといい
無詠唱叩き込まれたときに2Hit緩和するから

あくまで余裕が有るならね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 00:34 ID:kVTwfrVP0: SPが足りるならWIZ魂→カイト→要職魂→カウプ、合間に幼女光らせつつまわし、
WP越着地地点を時々埋まってるか確認しつつ、サイトしながらタイリギダッシュ、たまにMB
その頃にはまた魂きれはじめるから頭からやりなおし
罠があって動けない位のほうが索敵も楽だし、かけやすくて楽できるんだけどね
126 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/06 00:42 ID:egMurNHM0: 俺の転生オーラＷｉｚがＳＰ切れ起こすって言ったら
「ＷｉｚがＳＰ切れ起こすかよぼけ！」
とほざいてたやつはどこ言ったんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺に対してやったように１２１にもつっこめよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 00:48 ID:hzsxY7gp0: >>122
教授/リンカーで2PCやってる。
防衛の時に魂が貰えたらほぼ全員にカイト/カウプかけてる。
こんで不意の無詠唱SG食らっても3HITまでは無効化。
無防備なWIZなんかだと無詠唱SG打ってカイト反射死するから結構有効。
SPは自分の教授から供給で安定ってところかな。

正直攻守問わずリンカーは重要だと思うんだけどな。
前提としてリンカーの魂が必要なこと、
カイトでSP70、カウプでSP40、魂はレベルMAXでもSP60使うから、
正味な話1人で成立させんのは困難なんよな。
役立たず、とは言われたことないが、もっとカイト回せよ、とは言われたことあるなぁ。
運用が難しい事を勇者様はもうちょっと分かって欲しいもんだ……。
愚痴になったすまそ('A`)
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 00:57 ID:tWNZEG1f0: 教授リンカーの2PCって、両方とも防衛や混戦時の要職になりえるのに、
どっちかが動かせてないからなぁ・・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 01:06 ID:hzsxY7gp0: >>128
だな。だから混戦になったらリンカーは完全に捨ててる。
何度か両立しようとしたものの両方ともアホみたいに疎かになったからな。
それでも突入をやり過ごしたらカイト/カウプのかけ直しとかで割と役に立つもんだぜ。
攻めん時も突入前に一通りカイト/カウプかけて放置だ。
まぁ元々の目的は攻め時の教授への支援(結婚済)なんだけどな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 01:09 ID:0pzHVnCy0: >>122
献身やってますが、対SG装備が十分でないWIZや弓手には
優先してかけてといてくれると助かりますな。
後衛4人献身とかしてる状態でガンバンSGとか後衛地帯にぶち込まれた時、
カイトの有無は献身の生死に直結しますんで。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 01:11 ID:9GwKYyX+0: >>126
ＷｉｚがＳＰ切れ起こすかよぼけ！
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 01:44 ID:NpUU6Old0: >>124,125,127,130
ありがとうございます。
カイトは防衛時でもちゃんと回すべきみたいですね。
参考になりました。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 01:57 ID:WxUHBUDo0: ﾘﾝｶｰって、ﾘﾝｶｰ魂さえちゃんと貰えればGvの要職だよな。
SPがきついからSP問題が解決出来れば重要度は更に上がる。

でもそう言うこと分かってる奴ほど、教授とか冠舞とかﾌﾟﾘとか
別の要職ｷｬﾗも持っててそっちで出るしかないって状況ばかり。

ｺｱな人を見てみると、LKAX教授HiPriHiWiz冠舞SLﾁｬﾝﾌﾟ献身が
ずらっと揃ってたりして、お前等がそのｷｬﾗ（同垢のも）全部動かせたら
数人で防衛成り立つだろｗｗｗってくらいだったりしないか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 02:18 ID:kGdOYadJ0: そのキャラ全部もってるが持ってから感じるのは
俺一人じゃどうにもなんねぇってこと！
一人の人間というものがどんだけ大事かということ！
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 02:43 ID:P1gpbXq/0: カイトとかカウプとか
リンカーのスキル名は英語のスキル名に比べて覚えにくすぎる

とGv初心者が申しておりました
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 02:54 ID:/YHqQ1Ag0: テコンスキルに比べれば覚えやすすぎる
テコンスキルは暗記力のテストでもすんのか？ってくらい無駄に覚えにくい
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 03:20 ID:GE5Oldno0: >>133
あるあるあるあるｗｗｗｗ
やる気があって必要な要職作れる人って大概いないと困るポジションのキャラになってるんだよな
結果2PCでお茶濁す事になって、カイト早く回せとかありがたいお言葉をいただいて2PCで出してくれる人も減ってきてるわ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 05:34 ID:AddtX/Z80: 非転生職でＨＰ10ｋ確保できて即死知らず・移動楽・補助も妨害もお手の物なのになぜに少ないのか
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 05:47 ID:tmCe2VkE0: >>131
起こす
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 06:04 ID:YrwLJprd0: >>131
INT90くらいのブラギ乗っかってメテオ連打してたら切れるな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 06:28 ID:KsYRF4jR0: >>137
みんながみんな2PC出来る訳じゃないし、
現状育ててるメインキャラを放置してリンカー作るってのも、
協力してもらえば比較的楽かもしれんが、それでも手間だしな。
移動楽・補助・妨害が出来るって言っても、
イメージは支援まわしてるだけのプリとそう大差無いのが現状。
自分から進んでギルド・同盟の為に職チェンジして作ろうって思う奴も少ないだろうな。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 06:28 ID:KsYRF4jR0: >>138だった。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 06:31 ID:CLfuHJt20: プリやリンカーなら
大して面白くもなく、支援回したりめんどくさいから
誰もやりたがらないのはわかるんだけど、
なんで雷鳥って楽そうなのに不足気味なんだろう。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 06:34 ID:G39ZdfbV0: 楽と面白いは違うだろ？
いまどきGvなんて面白かなけりゃやらないよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 07:06 ID:yldiixfHO: 楽、かもしれんが暇だな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 07:07 ID:YEnlCSZW0: >>138
どうでもいいけどHP10kは意外と厳しい
Lv99Vitカンスト、ファブル鯖杖鯖マント銃靴でやっと10989(Lv98で同条件だと9919)
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 07:15 ID:4teieVk50: >>131
起こす
2PCダンサーが一人でもいてくれれば
だいぶ違ってくるんだが
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 09:14 ID:eonLxquJ0: 砦主かどうかも重要じゃね？
うちのInt120ブラギとエキスパ廃ウィズは砦主でもサービス必須だけどな
無詠唱とかなるとサービスあっても結構減る
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 09:17 ID:h3cfsO+7O: 同盟全体に支援回して頑張ってるプリもスクワットしてるWizもSPくれって言われるな。

>>143
雷鳥が楽……だと？
狙われる優先度がアホみたいに高くて詩踊不発過多で出し直しが面倒くさいのにか？ｗ
ロキ雷鳥なんて更に神経使って大変だと思うけどなー。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 10:03 ID:tmCe2VkE0: 今城主のSP回復ボーナスないよ。
激励で1分間SPR2,3倍があるだけ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 10:34 ID:zgJ2hE/90: 雷鳥が楽と言ってるのは間違いなく雷鳥をやったことがない
もしくはロキ雷鳥をやったことがない人。

あのロキ不発・欠ける状況で敵がきてるのにラグにも負けず
ひたすらロキ出るまで演奏出しなおしつつ自分のHP注意しないといけないのは
本当に精神力使う。

ブラギとかS4Uとかなら「楽」だから言ってることはわかるんだけどね。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 10:40 ID:wf5UrtbbO: 雷鳥楽っていってんのは演奏踊り放置のやつ
って自分で結論だしてるのになんでロキ雷鳥の辛さ語ってんの？馬鹿なの？
演奏踊り放置が楽なのはまちがいないだろ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 10:58 ID:upe+jU2w0: 暇防衛中だろうと支援回し続けたり魔法出し続けなきゃいけない
プリWIZリンカーに比べると
ボタン１つ押せば即発動な雷鳥が楽に思えて仕方ない。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 11:00 ID:+nz3kEZn0: 雷鳥とリンカーの蔑まされ方は異常
あれほど要職なものもないのにな…
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 11:01 ID:Qgt2gQ/I0: 協力し合うべき他職同士が楽してるのなんだのっていがみ合うのもなんだかな・・・
メインでリンカーや雷鳥をやる人がいなくなって臨機応変に動けない2PCが増えるわけだ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 11:49 ID:aD0VjpYW0: メインリンカー、サブブラギ/林檎(魂S4U)鳥で出てる。
40人規模でリンカーが二人しかいないとか普通でかつチェンジなんてまずもらえない（言ってもくれない）ので
自分でS4Uを使えるように鳥作成。
のはずが最近はS4Uを出すことすらできない不思議。あれー、他のブラギ鳥はどこディスカー？
それどころか不況出して走り回れと言われる始末。本職鳥はどこいったー？
　
そんな4期鯖
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 11:57 ID:AFKC6cTc0: 患者の特徴

■ にゅ缶(現：MMOBBS)の住人のこと
■ 正義を振りかざすのが好き
■ でも、規約は読んだ事が無い
■ 煽りや荒らしをスルー出来ず、ちょっと煽られるとすぐ顔を真っ赤にする
■ 俺最強が好き
■ BOT升が嫌い
■ でもやってみたい
■ 分からない事があったら質問すればいいと思ってる（自分で調べない）
■ 普段は丁寧な言葉遣いだが、升er又はBotterと判ると突然暴言を吐く
■ オープン発言の後にログ流しをしたがる（発言後、直ぐにスペース空発言）
■ 語尾を略すのが格好いいと思ってｒ
■ 語尾に自分で突っ込みを入れる（ぇ、ぉ、爆、等）
■ ハンターWizを叩くのが好き
■ 偽情報に踊らされる
■ 升BOTは批判するくせに、自動芋、RTX、MERON等の規約違反（処置3）ツールを平気で使う
■ 升er又はBotterには暴言を吐くがRMTが無いと困る
■ ガンホー社取り決めの規約を日本国内の法律と勘違いしている
■ 納金を課金と呼びたがる　（編注・最近は運営会社からしてこう呼んでる）
■ 語尾にOK?をつける
■ 池沼、包茎
■ RO内で結婚した相手を嫁もしくは旦那と呼ぶ
■ 自分を患者じゃないと思い込んでいる
■ だが周囲から浮いてるためバレバレだ
■ NIPPER
■ 脳姦
■ メッセ組
■ ただROスレ見てるだけの癖に患者じゃないと勘違いしている
■ TOPPER
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 12:09 ID:3FXpeWAa0: >>156
サブ鳥に走れ回れとかそいつ馬鹿だろｗｗｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 12:15 ID:rb84a8CP0: こないだ２ＰＣ環境整備できたけど
本職プリで２ＰＣ目用のＧｖキャラは作らないでおこうと思ってる。
せいぜいポタアコ作ってベースで修理ポタ出すとか
砦外で監視役置くくらいか。

>>156が他人事に思えない。お前がＴＵＥＥＥ職出す為に
裏方キャラ作ったんじゃないぞ、ってな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 12:30 ID:5Be5NsMf0: どこもそうだと思うけど
プリ足りないプリ足りない（PTにメイン一人～２PCサブ一人程度）って言いながら
7割以上のメンバーがGvで実用Lvのプリいるくせに誰も出さないんだよな
○○さん先週いなくてプリがPTに誰もいなかったとか言う暇あったら非常時くらい出せ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 12:42 ID:E85LWROXO: 勇者「攻撃こそ最大の防御！！」

ガチでLKAX王ADS1人でも削るくらいならプリなしPT作った方がマシ！他PTプリに無理させた方がマシ！
…と思ってる勇者がいるから困るな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 12:44 ID:gPIItCKd0: 放置ブラギS4Uって2PCサブのことだろ…？
本職ならIRCの指示をPT茶やG茶で復唱したりして忙しい他職に情報伝えるとか
やることはあるはずだが

>>156
ベースブラギのはずの俺のサブ鳥はいつのまにか後衛地帯で一人ブラギですよ
本来の後衛PTの鳥はどこいったんだと
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 12:48 ID:+sbXODLp0: 2PCでリンカ作ってくれるまで一人リンカーがメインだったウチの同盟
Wiz魂配るだけの二時間はヒマすぎました
でも出さないと催促されるオチだったんだよね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 13:17 ID:LgQ354+h0: 基本的にうちの同盟「Gvは皆の出たいキャラ出させてあげたいね」っていう風潮なんだよなぁ。
確かに無理矢理やらされる奴いなくていいのかもしれないけど、
どう見てもプリリンカ雷鳥足りないから強要されなくても空気読む奴が毎週出してる。
「皆の出たいキャラ～」掲げてるからローテでとか言えないし、本人も好きで出してるって事になっちゃうから文句も言えない。
だけど自分が出さなくなったら成り立たなくなるって目に見えてるから毎回出さざるを得ない。
あれもあれで可哀想だなｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 14:06 ID:TXdzpsmj0: 俺TUEEEのために2PCでS4U雷置いた俺がちょっと通りますよ
教授さんもSPｸﾚｸﾚ言われにくくなったんで置いてよかったと思ってる
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 14:11 ID:rb84a8CP0: ウチもそんな風潮だからすごくよくわかる。
俺はプリにやりがいを感じているし、
自分の持っているキャラの中で一番強い・役に立てるのが
ハイプリだからそれで良いんだけど、
そうじゃなく仕方なくプリリンカ出してくれてる人もいる。
みんな他にも使い物になるキャラくらいいるんだから
結託してみんな別キャラで出席簿出したらどうなるかって考えたりするけど、
そうなったときにだいたい誰がプリ出すかってのが予想できて、
その人達はちゃんと「わかってくれてる」人達だからやろうとも思えないんだよね。

プリ出したがらない人はおそらく、「一度出したら次から他の職出せなくなる」
とか思いこんでるんだと思う。実際そんな部分も否定はできないんだけど。
そんな考え方をさせない為にも持ち回りはいいと思うんだけどね・・・。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 14:21 ID:5FmvCdiI0: 俺ノビで死んだ振りうぜーな偵察したいんだけどリンカー足りないからリンカーで出てる
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 14:36 ID:zXMHX4Rx0: かわりにノピしてるわけですね

それはともかく>>164>>166は俺の昔いたギルドだろｗ
そんな現状なのにマスターは「これでうまく回ってる」とか思い込んでるから困るんだよな
一部が出したいキャラで出るために一部が我慢しなきゃならないのと
隔週で出したいキャラ出せるようにみんなが持ち回りでちょっとづつ我慢するのとどっちが公平だろうね？
下手なくせに要職で出る奴のためにうまい奴が引いて戦力激減とか本末転倒だっぜ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 15:16 ID:wf5UrtbbO: セルフでV100転生ロキにVカンスト献身パラの自演ロキがいる同盟もあるからな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 15:33 ID:NSqZMggm0: いい方悪いが、強いチームを作りたいなら
ＡＸとかＬＫとかチャンプとか花形は
ザコじゃなくて装備やら知識やらが秀でてる奴だけにやってほしいね。

装備、経験ない奴はＷｉｚプリリンカ雷鳥、罠とか修理から下積み的にやってほしいが
ザコほど無駄なプライドでローテーション融通効かなくて
結局ツエー担当させたい廃人がそっち補うんだよな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 15:36 ID:AFKC6cTc0: つよいちーむｗ
中学校のさっかーかｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 15:45 ID:NSqZMggm0: サッカーでも野球でもいいよ
150ｋｍ/ｈ投げれる奴がいるのに、やりたいのでやれーで雑魚がピッチャーやって
そいつに捕手やらせてるようなもんなんだ。
自分が何出したいかじゃなく、Ｇに何が足りてないかがわかって出してくれる奴がほしいな。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 15:54 ID:NSqZMggm0: とまぁ、これが「皆の出たいキャラ出させてあげたいね」Ｇ的な愚痴だ
こっちのがよほどなぁなぁ和気藹々で中学生っぽいけどな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 15:56 ID:TXdzpsmj0: 比喩を出すと、その比喩の妥当性についてくっちゃべる方向に流れるから困る
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 16:03 ID:945P4tc70: うちのGも基本出したいキャラとか言ってるけどほぼ固定だな
ロキやってる人とかが他のキャラも出したいと言っても却下w
そしていつもロキ出してくれていた踊りが抜けていきました
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 16:30 ID:SyO5uLwp0: うちのとこはロキ役はほとんど２ＰＣか３ＰＣの人だわ
１ＰＣメインで残りの２ＰＣをロキペアとかだな
正直かなり助かってる
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 16:36 ID:yldiixfHO: めでたしめでたし
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:18 ID:i8K/cFdI0: うちの同盟は
Gvステで花形職もってて装備も揃ってて料理も食うようなのがプリ役で
AGIステで装備もなくて料理はもちろん食わないやつがLK出してる始末。
しかも後者に至っては徒歩のやつとか頭装備がヘルムのやつまでいる。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:22 ID:6HRPRTYUO: うちの鯖の１番強いと言われてる同盟は長期間B5を防衛して、商業値100を維持し続けていた。
先週やっと別の勢力の手に渡ったんだけどね。
B5の商業値を100にさせるなんて事はまずありえないと鯖板で言われていたのですが、他鯖でB5を防衛する勢力って無いのかな？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:32 ID:5FmvCdiI0: 防衛する意味が無い
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:33 ID:hyCnBOUS0: いたぜ遠い昔
B5以外じゃぱっとしなかったがな
何でB5の時だけ安定してたか、今でも謎な同盟だった
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:37 ID:FJbU3x2l0: >>180
神器材料狙い
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 19:09 ID:h3cfsO+7O: B5は防衛し辛いことこの上ないからな……。
とりあえず道が一本じゃないのが痛い。
あれは防衛する同盟がいないんじゃなく、安定防衛が限りなく難しいだけだ。
少なくともうちの鯖にはあれを防衛出来る同盟はねーな。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 19:11 ID:lRcuaQbN0: >>138
非転生っておかしくね？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 19:46 ID:/Hd8bi830: この間というから、多分動画で見た奴なんだと思うがあれは防衛綺麗だったな
ロキ4枚ずらーっと並べて中央2枚がWP出現ポイントに重なるように配置しつつ
左右の1クリ地帯まで完全にロキがカバー
さらに三本の道にそれぞれWiz地帯が設けてあって、それらをさらにカバーするWiz地帯が最後方に。
祭でやっと落ちたってのも納得がいく
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 20:09 ID:gPIItCKd0: >>181
どこの鯖だか分かったｗ
まあ、あの時はB5用に特化したライン引いてたし、
ノピもなく超重力前提の防衛だったからな…
他の砦ではそこまでのラインが作れなかったってことだろ

>>185
あれは綺麗だよなー
でも、250人とか集まりすぎだろｊｋ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 20:26 ID:iQ/RiA64O: うちの同盟は全員ゴス持ち
別キャラには廃プリはもちろん各種要職控えてます
使えない奴はどんどん切っていって
今では鯖最大手
ここでぐだぐだいってないで養殖環境やボス狩りの環境整えて
全員が強くなるようにすればいい
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 20:32 ID:OaLYpuBh0: それができればＧｖギルドとしては一流なんだがな。
言わなくても努力する廃人ばっかを集めればいいんだが、
あんま人材えり好みできないぶん、まったりに自主的に努力をさせるのが難しいんだよなぁ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 20:47 ID:GP1uo/5G0: うちの同盟は全員金ゴキ持ち
別キャラには廃プリはもちろん各種要職控えてます
使えない奴はどんどん切っていって
今では鯖最大手
ここでぐだぐだいってないで養殖環境やボス狩りの環境整えて
全員が強くなるようにすればいい
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 20:51 ID:XvrFk/h90: うちの同盟は全員Wメギン持ち
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 21:06 ID:5FmvCdiI0: ウチの同盟は全員奥義リアルで殺す持ち
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 21:10 ID:JvBLkeEz0: >>179
それってHeimdalの脅迫同盟じゃなかったっけ？
ニコニコかなんかで見たけど、どうなんだろう
俺は他鯖なんで真偽の程は知らんが
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 21:38 ID:aWoDB+NIO: LISAの風鈴な。
攻め手も防衛もあっぱれだ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:03 ID:SyO5uLwp0: 前スレで終わったＢ５話題をまた持ってくんじゃねえよと思ったけど使えないヤツ論議まだやってたのかｗ
リアル社会にも居るようにそればっかりはどうしようもないことだと思うんだが。
うちのギルドにそういった編成での愚痴はあまりないけど内心ではどう思ってるのかわからんところ・・・。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:04 ID:G5MZNyXYO: ニコニコGv動画ってどれもつまんね
LISAの見たが時間のむだだった
ロキのつまんね動画も多すぎて呆れるわ
Wメギン動画最高
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:17 ID:SyO5uLwp0: >>195
エミュやってろよｗ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:32 ID:tWNZEG1f0: 別に面白さのためにあげてるんじゃないんじゃねーの

こんな感じですってノリじゃないのか？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:39 ID:1jwpS0Go0: まぁ安定防衛中の動画を延々と見せられてもつまらんわな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:39 ID:9Bb8SjC90: >>196
さわんじゃね
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:43 ID:Iu9PYRd60: Ｂ５の防衛かなり面白いよね。挟み撃ちとか平地戦とかなること多くて燃える
201 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/06 22:45 ID:/mX6k4O20: １８７んとこはＳａｒａのように垢共有発覚でｇｄｇｄになるてすんぽうかいな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:57 ID:sF2iCwtQ0: ROの動画なんて煽りコメントばっかだから見たくもないな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 23:37 ID:3/ljNf9B0: 意外と面白いのがプリのGv動画
殺し優先度が低いからか耐久力の割りに死なないからな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:02 ID:EgjUqWQN0: 耐久力のわりにっていうか
阿修羅EDPSBで狙われない職な以上、遠距離耐性に秀でてるプリの耐久力は上位じゃね
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:10 ID:vkYr15d20: 鯖板で他鯖のGvが話題になったときに動画で特にこれはすごいって話に出てたのはLisaのB5とEirのV4だったかな。
俺個人の感想としてはLokiは本当にプリいねぇんだなと思ったのが一番印象に残ってたりするが。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 02:07 ID:BtUB1Rk10: Lisaのはすげーとは思ったけど
ロキ4枚+ブラギ完備とかの時点でうちの鯖の同盟じゃ実現不可能で微塵も参考にならんな。
まだSesのL2イナバ動画とかの方が参考にする意味では価値がある。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 02:53 ID:g5Mwwr7V0: 3PC私怨ゴスペルこみでASPD190のAXでLKに粘着してたら
お前こんなことして楽しいのか？とかいわれちゃったｗ
赤ミスしかでなくて悔しいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 03:09 ID:/MixSZm10: L1で防衛してみろ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 03:20 ID:gE9jpBC20: B5やV2に比べれば余裕で守れるんじゃね？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 03:23 ID:Qxl2nEzn0: chaosでは数に物言わせてL1守ってるとこあるぞ
まぁ堅い砦じゃないから祭りになると落ちるだろうが
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 03:47 ID:aRQ9xIW10: 硬い構造の砦で鉄板防衛ってのもいいけど
L1B5V2みたいなこんなん守れるかｗｗｗｗみたいな砦の防衛方法考えるのも楽しいよな
C3C4C5V5とかもいい
提案しても即答で却下されるけどｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 03:57 ID:hwqmBiqa0: イナバ防衛とかで間違ってプリで抜けちゃうと自SWにゴスでとにかく無駄に耐えられる
SB阿修羅ADSもなんのその
装備あって料理も食うならLK出せって話なんだけどなｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 03:59 ID:5rtdVAgh0: ニコニコでV2防衛のER配置を見た
あれは人数集めないと無理だわｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 04:07 ID:1IVFspIZ0: まぁLisaのB5防衛してたとこ(鯖最大手）は以前、
「B5商業値100達成記念」なんて露店をギルマス自らだして
その週のGvラスト別働中に奇襲→落城で商業100じゃなかったのばらされたという
お茶目同盟なんだけどな！
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 04:19 ID:ayDFxfwr0: しかし過密は過密で防衛側も多いが
攻め側も常時むちゃくちゃ覆いから欠陥なんザすぐ落ちてしまう
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 04:21 ID:g5Mwwr7V0: 別に落ちてもいいんじゃない？
たかがゲームだし
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 04:32 ID:Qxl2nEzn0: たかがゲームでも負けると悔しいとも言う
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 04:43 ID:g5Mwwr7V0: ふーんきみらにとってGvGってすごくおおきなものなんだね
まがんばってｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:20 ID:Qxl2nEzn0: とか言ってる割にチェックしてるのね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:50 ID:NDO68U1i0: GV任意Gなうちは出てくれる職は俺TUEEE職ばっかり
うまかったらそれでも全然かまわないんだけど、下手なんだよね・・・
それでも人数少ないからあまり強くいえないｵﾜﾀ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:52 ID:g5Mwwr7V0: ↑それでいいとおもうよｗ
たのしんだもんがちｗ
必死になってるやつらは一般人から見たらきもすぐるｗｗｗｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 06:18 ID:si8iJLQtO: 2PCでLK&クリエ、またはAX&クリエ
という俺TUEEE職組み合わせでGvしつつ、
ブレススクロールIAスクロール常備の俺としては
プリ参加にこだわる理由がよくわからん
WIZのいるPTしかプリいらんでしょ、ぶっちゃけ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 06:21 ID:g5Mwwr7V0: プリ必要だと思ってる奴が自分からだせば済むはなしなのになｗ
そういうやつらにかぎってくりえとかおれつええ職しか動かさないんだよなｗｗ
そんなんでだれもついていこうとかおもわないっつーのｗ
ばかばっかりｗｗｗｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 06:33 ID:MepNJKQu0: 既出だったら済まない、流してくれ。
GvSEで来る新砦の略称なんだが、
Nidhoggur：ニーズヘッグ
ジュノーの←
Valfreyja：ヴァルフレイヤ
ラヘルの↓↓

らしいんだが、vが被るんだよね。開催日が別の日なら
別に被ってもいいんだけど、なんかね。
各砦に固有の名前がついてるみたいだけど、それも覚えきらんだろうし。
実装されてる各国のROでは何と呼ばれているんだろう。
別表記にするとしたらラヘルかアルナベルツからR1orA1とか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 07:09 ID:1xdwCjRB0: 向こうがどうMAPに名前を付けて持ってくるかは知らんけど
そのまま来たとしたらこっちでの略称はNとFで良いんでない？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 09:43 ID:g5Mwwr7V0: NとVAでいいじゃん
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 10:11 ID:LkPw+iUl0: >>216
たかがゲームだからだろ
どうせやるのなら楽しまないと無意味だから手は抜かない
「たかがゲーム」と言い訳し続け
ずーっと強豪になれない弱小同盟が俺の鯖にも居るがなｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 10:34 ID:g5Mwwr7V0: 楽しむのと本気だすのは別だよ
何に楽しみを見出すかは人それぞれだよ
価値観を押し付ければその人は離れていくよ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 10:55 ID:jPM/OfQm0: 上に立ってるやつが方針を示さず曖昧なままだからダメなんじゃないの？
ギルド規約に一言
「向上心を持ってGvに取り組むこと」とでも添えておけば
価値観の違う者同士が一緒になるなんて事も少なくなりそうなもんだけど。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:04 ID:m+xxSPsM0: たかがゲームって言ってる時点で
それは既に自分の価値観を相手に突きつけてるのと一緒なんだけどな。
ゲームって趣味の部類だし、その趣味を本気で出来ないのは理解出来ない。
別に真面目じゃないとまでは言わないが。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:07 ID:g5Mwwr7V0: まじめにゲームに取り組んでる人がふぁびょりだした
観察してよっと
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:17 ID:u9qyKLNL0: 本日のNGID
ID:g5Mwwr7V0

スレタイも読めない痛い子
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:18 ID:g5Mwwr7V0: ぷぷぷｗｗｗ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:32 ID:CesQbMUW0: 一般人（笑）は朝の4時から11時まで書き込みしたりなんてしないと思うんだぜ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:37 ID:g5Mwwr7V0: ぷぷｗｗｗ論破された人はかならずリアル面を叩きに来るよねｗｗｗ
なきながらタイピングしてるのが目に浮かぶｗｗｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:45 ID:CesQbMUW0: ；；
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:48 ID:gK2OFNBA0: いつもの奴だろ
触れんな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:02 ID:CesQbMUW0: >>237
まじKY
わかってて触ってるのに台無しだよ('A`)
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:05 ID:LZscKHrA0: >わかってて触ってる
人はそれを荒らしという
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:22 ID:si8iJLQtO: 強豪同盟になる≠勝ち組
ゲームを楽しめる＝勝ち組

小さな同盟で防衛は無理だけど、ムカツいた同盟をガチで落とす程度の
攻め力はある同盟に所属してるが、
大手みたいにgdgd反省会したりしないし
気楽に楽しんでるぜ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:28 ID:g5Mwwr7V0: ↑わかる
ガチでタイマンしてるとこに横からちゃちゃいれたら空気嫁とか腹ｲﾀｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 13:17 ID:T0D/VYgu0: 三次職がきたら転生二次のままだとGvで雑魚扱いされる時代がくるのかな？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 13:20 ID:g5Mwwr7V0: 今の未転生がどう見られてるかを考えたら
それぐらい理解できない？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 13:55 ID:CLLUqdq/0: 正直いまの時点ではよくわからんな
現時点で極端な例だと廃プリと素プリ（差が極めて少ない）、
逆ではケミとクリエ（天地の差がある）て例があるし
全ては実装されるスキル次第だとしか
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:01 ID:g5Mwwr7V0: 廃プリいないとアスムEMCすらできないんだけどわかっていってるの？ｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:08 ID:YFi1ji6T0: スクロール使えよｗｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:18 ID:CLLUqdq/0: >>245
逆にいえば、それぐらいしか無くないか？
しかもカイトなんかと排他する関係で、無ければ無いで
別にそれほど困らない
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:24 ID:g5Mwwr7V0: そうですかｗ
じゃあ素プリだけでGvやったらｗ
俺はHP多い廃プリを選ぶからｗｗｗ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:32 ID:u9qyKLNL0: >>244
確かにGvにおいて素プリと廃プリってそんな差がないよなぁ（スキル的な意味で
狩りでは差がデカ過ぎるけど。

確かに教授とかクリエは転生前と比べて別物過ぎるｗｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:39 ID:g5Mwwr7V0: ↑みたいなGが負けるだけ負けて愚痴ったりしてるんだろうなぁ。。。
なむなむ。。。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:48 ID:STd3p3Ve0: 転生によりHP+25%
タイダルウールによりHP+10%
メディタによりINT削ってVITかDEXに振れる。
Gvにおいても素プリと廃プリってスペック差でかくね？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:52 ID:nfFOcac60: 他職と比べると差は小さいってこったろ
転生非転生で基本スペックの違いはあれど、アクティブスキルはほぼ同じだから
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:57 ID:qamxhuwD0: ステの有利だけだろ、ケミがADSﾋﾟｸﾐﾝがEDP覚えないと役立たずよりマシ
アスムを砦内で使えてたら「HP以外認めねー＾＾」になってたな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 15:01 ID:CLLUqdq/0: そこへ持ってきて、↑で話題になったように
「Gvにおける極端な支援者不足」という全体的な傾向があるからな
素プリ様でも大歓迎ウェルカム！ってなもんよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 15:17 ID:g5Mwwr7V0: Gv意識の低いGなんだね
もうわかったよ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 15:22 ID:u9qyKLNL0: >>252の言うとおりだな
確かにステや装備は埋められないけど。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 15:23 ID:g5Mwwr7V0: そもそもどんな雑魚でもTUで即転生できる今
わざわざ素プリで参加する意味がわからない
縛りプレイかなんかか？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 15:28 ID:CLLUqdq/0: >>257
「せっかくだから俺はこっちの素プリを選ぶぜ！」とか
そういう話をしてんじゃねぇんだって、いい加減わかりやがれですぅ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 15:33 ID:g5Mwwr7V0: なるほど
廃プリもいないような雑魚G前提の話だったわけね
了解
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 15:51 ID:CLLUqdq/0: >>259

( ＾ω＾)　…
(⊃⊂)

　　（＾ω＾；）⊃
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 15:55 ID:P5QdEwwG0: 久しぶりに痛い子を見た気がする
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:13 ID:pl9Nn84B0: 最近の廃プリは楽転生してるせいか、支援もまともにまわさず、キリエも切り
LKと一緒に突撃してはひとりだけ突破できた！とかいうのが多いんだぜ？
いままでやってきたプリ廃プリは支援まわしつつリカバリしたり減少したりの
縁の下の力持ち系が多いし、他にいないなら出すしかと思ってくれている
どっちがいいかは良くわかるだろ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:16 ID:g5Mwwr7V0: お前のGにそういう質の低い廃プリがいるのはよーくわかった
でも不幸自慢はやめようぜ？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:26 ID:pl9Nn84B0: >>263
現実をみようぜ？
全鯖で前衛火力以外の要職をちゃんとあまるほど抱えてるところなんてほとんどないんだ
つまり余ってる職の人がかわりに出そうと思ってないし、出しても上記のようにしばらくしたら火力にもどる
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:30 ID:YtbD01c60: 現実は職叩きをするギルドは崩壊する
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:34 ID:5mbv2KbQ0: 現実が暇だからついつい釣りだとわかりつつもレスしちゃう
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:34 ID:+myoLnLP0: とりあえずID:g5Mwwr7V0には触れてあげるな。
IDで検索かけると分かるから。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:36 ID:g5Mwwr7V0: これだからニートは
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 17:01 ID:PJvDqURa0: 性能差が例え僅差であれ、転生できるならした方がいいのは確かだよ
うちのGにはキリエ最大Lvまで取ってるｵｰﾗ廃プリが一人だけ居るな。

Lvを上げきってからキリエを取り直す、これがいいんじゃね（GG特化させるなら）？
それと>>262　それは中の人の問題であって、廃プリとプリの性能差の問題では無いぞ

うちの鯖には勇者様揃いの同盟がひとつある。
人数は多く攻めではそこそこの力を持っているが、防衛職を誰もやりたがらないのか攻め専と化してる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 17:03 ID:g5Mwwr7V0: 廃プリは攻めの花形職だということを理解してないやつがおおすぎる
一生BBでもADSでもSBでも阿修羅でもうってればいいよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 17:11 ID:CesQbMUW0: どう考えても花形ではないが、やれることは多いな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 17:46 ID:Jl4GjXc10: 伴宙太くらいだな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 17:51 ID:s7G8SWIX0: >>272
不覚にも
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 17:55 ID:Qxl2nEzn0: 縁の下の力持ち的な意味ではぴったりだなｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 18:12 ID:CLLUqdq/0: 裏方職の中でも一番中の人の技量の差が出るよな
12人PTを2時間破綻無くサポートし続けられる凄腕とかに出会うと
マジで濡れる
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 18:30 ID:GS07ffwA0: 新人は割りと素プリも多いな
後２PCも素プリが多い
HPの方がいいのは当たり前だが
HPでキリエきってるようなのは出したがらないので
HPかつキリエ10でサンクSW完備で出てくれるなら良いな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 19:00 ID:DT/825Za0: 本当に阿修羅とADSの必中なくして欲しいわぁ･･･
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 19:12 ID:NgQ3ZnVK0: >>277
ゴスあれば問題ないだろｊｋ・・・
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 19:18 ID:bNtM+aMd0: 素プリだろうがハイプリだろうがGvでプリメインで出てくれるなら十分ありがたいと思うがなぁ
ハイプリの主要スキルが砦内で使えないし、素プリと違ってキリエが無い人も多いからどっちでも大差ない
同じLvとかならハイプリのほうが装備の幅とHP/SPが多いのが利点くらいか？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 19:18 ID:Jjk5NjPh0: >>277が流れぶった切りすぎて吹いた
Gvだと必中とかあって無いようなもんじゃないか

仮にFleeで避けられたとしても、Fleeのシーズ補正とか、Dexが高めの職なCPクリエのHITとか考えると、
シフ系でもGv型じゃAgiがせいぜい50前後なんだからあんま意味無いと思うんだ
Flee装備とか下手すりゃADS1確してくださいって状態になるし、シフ系以外じゃ高Agiの狩りステでもない限りほぼ必中じゃないか?
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 19:20 ID:QI6v+0890: >>277
阿修羅もADSもかなりDEX振るから結局当たると思うぜ
シーズ補正もあるしな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 19:42 ID:EgjUqWQN0: >>279
メディタの存在で低INT高DEX高VITが実現できるってのがハイプリの強みではある
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 20:22 ID:QPMZFHxQ0: >>280
シーズ補正とかスキルのHIT補正とかのおかげで、
たいていの相手に対して避けてると実感できるほど回避を上げようとすると他が犠牲になるよね。
そこまでしたって必中の攻撃をしてくる（もしくは避けきれない）相手というのは残るし。

狩りステでメンバーの人と同じ格好して遊びで出さしてもらってるけどそんな印象。
一部の必中部分付き命中依存攻撃で当たってる振りできるのは楽しいけど。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 20:53 ID:GS07ffwA0: ADSも阿修羅も必中だし＃も実質必中だしな
LKですらコンセでHIT上がりまくるし
WSもデフォルトの必中部分にMD乗るし
EDPSBならたまに避けられるんじゃね？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 20:57 ID:s7G8SWIX0: 阿修羅は溜めが必要だからまだしも、AＤＳは材料消費だけになるから、2砦3砦取れて当たり前の大手になると打ち放題なんだよな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 22:07 ID:QPMZFHxQ0: >>284
ところがどっこいSBにもソニックアクセラレーションという追加スキルがあってだね…
CTは武器研究の必中部分でスタンするしバッシュもHIT補正あるし
忌避したいものであればあるほど避けられないというジレンマ

まともに避けられるのは初見でコンセをするべきと判断できずに延々SpPしてくるタイプか
転生後にアクセラの再取得をわすれたっぽいやつか、ADSぐらいだ^o^

デコイだからそれでも十分だけどね
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 22:14 ID:eSH+gQ2D0: >>285
砦宝の値段がやばすぎてニ砦＝経費、トントンが現実
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 22:26 ID:vD3RMXFA0: ついに念願のVゴス手に入れたが、
壊れない武器もほしくなるなこれｗｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 22:45 ID:STd3p3Ve0: ツヴァイハンダー [2]
ダマスカス [2]
スクサマッド [1]
ロングホーン [1]
無形剣
オーキッシュソード
鈍器全般
斧全般
一部を除く杖
ゴーレムC挿し
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 23:33 ID:5mbv2KbQ0: せっかくだからランドグリスcを目指そうぜ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 23:45 ID:pJKeq/sO0: >>285
>>AＤＳは材料消費だけになるから、2砦3砦取れて当たり前の大手になると打ち放題なんだよな

釣り・・・じゃないよな？
投げ放題の弾数、どれぐらい想定していってるのか気になるぜ・・・・
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 23:49 ID:kI9WkcHf0: >>291
＞2砦3砦取れて当たり前の大手
って言ってるしメインの砦の商業値が100とかな同盟じゃね？
そういうところはADS以外の火力も充実してるから投げ放題っていっても結局そこまで投げないし
それ以外で投げ放題って言ってるなら経費担当泣かせな馬鹿クリエの典型例
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:16 ID:qchOCLct0: 過疎鯖大手なら全体の経費安いわ的少ないわで投げ放題なんじゃね？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:30 ID:ohBIcNam0: 過密鯖と過疎鯖で瓶投げ続けてどっちが量多くなると思ってんだ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:40 ID:Oy8wi+sK0: そりゃ過疎鯖だろうな
過密鯖だとラグでなげれないしな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:43 ID:NZSDNgPO0: 過密と言われているChaosの80人くらいの俺の同盟は
2時間防衛だとクリエ一人頭平均200発くらいだ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:45 ID:A4pfZdMY0: 過疎鯖だと

人少ない分、宝捌くのに時間がかる→現金化に時間が掛かる
人が少ない分材料売りの露店が少ない→作れる弾数に限りがある

て問題が考えられそうだな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 01:03 ID:WKUuBysE0: 自分で材料取ってきて自分で製薬すればタダみたいなもの
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 01:24 ID:XOAQdFP50: >>298
早い話自腹だろそれ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 01:31 ID:gac48ROa0: つーか古鯖はラグいから打つ数が少ないだけ
ブラギなしでLKとかプリを殺せるしな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 01:33 ID:WKUuBysE0: そういうことになるな
だが2砦3砦当たり前の大手出なくても投げようと思えば投げれる
砦の宝安すぎてあてに出来ないから実費でTUEEEしてるクリエもいる
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 01:48 ID:lQi5I3q00: >>22
2PCでLK&クリエ、またはAX&クリエ
という俺TUEEE職組み合わせでGvしつつ

LKで俺TUEEEできるか・・・？
神器かボスカードないと攻撃しょぼすぎるんだが
ずっとバーサークでもしてんのか
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 02:01 ID:Mk37uX1h0: 上と下の差が一番大きいのがペコ職じゃね？特にLK

金ゴスWメギンデビリンまでいけばかなり変わるし、無双も夢じゃない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 02:41 ID:yf5qHpQD0: 確かにそんだけありゃ余裕で無双できるがな・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 02:45 ID:NZSDNgPO0: LK&クリエ、またはAX&クリエってようはクリエがフルコ要因だろ
LKはフルコしてないとまじで雑魚だからな
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 05:26 ID:nEVLUERZ0: LKはどんだけ装備そろえてもデコイだからな

AXかクリエで自腹で好きなだけ毒瓶食らったりADS投げる方が面白い
経費申告さえ安ければ同盟から何も言われんし、スリッパ行ってれば俺ＴＵＥＥＥ代ぐらいすぐ集まる
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 05:36 ID:69W8FReo0: 俺ももうGvしかROやらなくなったから
資産食い潰しながら自腹でAXやってる
AXの対人装備以外全て処分して1Gちょいあるから2年ぐらいなら持つと思う
俺つええできて今まで以上にROを楽しんでます
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 07:10 ID:XiXufuSw0: 2砦3砦当たり前の大手ならボスも狩りまくりで
そっちを経費にあててるところもあるんじゃないの？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:15 ID:nEVLUERZ0: >>308
ボランティアじゃあるまいしBOSS狩った金は参加者で分配が普通
大手の強みは人数と廃人数による質
後は>>307の様な自腹で俺ＴＵＥＥＥＥする奴が複数いるから水増しされて強く感じる
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:18 ID:bkI5G14N0: どうかな？
MVPボスを狩れる奴の立場からしてみればボスレア、特にcとかは
ギルドの共有資産ではなく自分の個人資産にしたいと考えるのが普通だろう
人数が必要な手強いボスだとしても、必要最低限の参加者との間でだけ
利益を分配したいはず
皆の為に奉仕するとかは、ボス狩り廃人の思考や行動の対極にあると思う
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:33 ID:AfxcrkQg0: ボス狩り廃人が運営しているギルドならその運営資金にするだろ
皆に奉仕するためじゃなく俺達TUEEEするためという理由なら自然だ
実際俺の鯖にもそういったギルドがあるしな
個人的には皆の為に奉仕するっていうのが正直言って理解できない
ギブアンドテイクで成り立たせたほうが安定した関係が築けると思うんだが
まぁいろんな考えをもった人間がいるわけだから安易に"普通"なんて言葉使うべきじゃない
もちろん個人資産にしたいという人間が多いのも事実だから否定はしないが
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:48 ID:bkI5G14N0: >>311
そういうGの存在は俺も知ってるが、そういうのは日頃からボス狩りを一緒してる
仲間が寄り集まってできたような小規模、せいぜい中規模までのものであって
>>308が言うような「2砦3砦当たり前の大手」になると話が違ってくる
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:51 ID:wjpexBqc0: 大手ならニートだろ。毎日毎日飽きずにGvのために生きてる奴等だし
たった2時間の間ADS投げる資金なんか余裕のよっちゃんだろ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 09:18 ID:uou2WY8ZO: 自分たちより人数の多いところ、強いところはニート。
雑魚の言い訳ですv
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 09:47 ID:AfxcrkQg0: >>312
だから自分の鯖が全てだと思うのはよくないと思うわ
そういうのが2～3砦当たり前の大手になってる鯖があるのも知識として入れておいてくれ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 10:05 ID:Ej1ap6rC0: >>315
ちなみにどこの鯖？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 10:10 ID:X2gZtjg80: LK＆リンカーでGｖ出たら2時間ほぼずっと防衛で2PCリンカーしか動かしてなかった
防衛だとリンカーって結構楽しいな
来週からリンカーメインで出てみようか…いっそリンカー2人で出てみるのもいいかも
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 10:12 ID:NZSDNgPO0: 1DAYのやつって装備が更新されないから新装備が来るごとに存在が劣化するんだよな
まぁそれで課金して装備揃えるかーとなると１DAYから月課金に戻るやつもいるが・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 10:20 ID:AOAvxrMA0: 2PCリンカー教授マジお勧め
カイトカウプかけ放題

教授ほったらかしになるけどな！
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 10:59 ID:uou2WY8ZO: しかし周りのリンカーの反応がなかった
残念>>319の冒険はここで終わってしまった
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 10:59 ID:AfxcrkQg0: >>316
素直に言うと思うか？
最古鯖には及ばないが過疎鯖の部類には入らないとだけ言っておくよ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 11:04 ID:qchOCLct0: ウチの鯖でもボス厨Ｇは小規模だな
全員がゴス持ち、大半がボスｃ持ち。
十人ちょいで鯖全体の半分のボスｃ神器持ってると思う
でもＧｖではレーサー扱い。
あんまりやる気ないっぽいし金ゴスＤメギン様も袋叩きでいつの間にか死んでる
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:08 ID:NZSDNgPO0: >>321
素直に言うと思うか？

ｗｗｗｗｗｗｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:23 ID:Ej1ap6rC0: >>321
そんなID:AfxcrkQg0が徐々に素直になっていく様を見てみたい

だから言っちゃえよ、なっ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:31 ID:sTTTbKjO0: >>324のお陰でID:AfxcrkQg0がとんでもなく可愛い奴に見えてきた
結婚して下さい
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 13:33 ID:EjEUMMWn0: >>322
そういうGってそこそこ強い中堅と同盟組んだら一気に最上位まで上り詰めたりするんだよな。
だから案外あなどれない。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 13:40 ID:bkI5G14N0: >>321
わからんな、なんでそこを隠さなきゃならんのだ？？？
事実なら当該鯖の奴らには知れ渡ってるだろうし
他鯖の人間に知れたところで、何がどうなるわけでもなかろ
晒しとか板ルールに引っ掛かるわけでもないだろし
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 14:09 ID:69W8FReo0: ちょっとお前らに挨拶しにきた
俺LOKI鯖のWSやけどこのたびゴスフォマルを入手した
LOKIのカスADSやカス阿修羅ども
WSにしかけるときは要人するんだな
はっは
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 14:12 ID:m60anFqB0: 今日も55人をプリ3人で回す仕事が始まるお…。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 14:47 ID:ue1eR+Bu0: >>326
そういうギルドは無駄にプライド高いから
組んでも温度差で長続きしない事が多い
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 15:15 ID:N0o09k0V0: >>328
この9時間の間でAXからWSに宗旨替えするに至るとは
お前の身に何かあったのか。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 15:32 ID:lQi5I3q00: 今度はWS以外の装備を全て処分してきたのか
急がしい奴だな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 15:40 ID:xNA1q5060: ウチの鯖でも直結Ｇは小規模だな
全員がRO嫁持ち、大半がネカマ。
十人ちょいで鯖全体の半分の腐女子ネカマ持ってると思う
でもRO内ではキワモノ扱い。
やる気マンマンな無職童貞様もキモスレで袋叩きでいつの間にか消えてる
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 16:00 ID:il8wm3oc0: 誤爆でもしたのか？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 16:36 ID:wCyuM/wK0: うち過疎鯖、勢力は真ん中くらい、人数20人前後、3pcが１人、2pcが３人
ADS０、阿修羅１、WIZ１、廃プリ１、砂１^o^
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 16:38 ID:X2gZtjg80: >>329
まだいいじゃねーか
俺のとこなんて70人でプリ3人だぞ…
各自出たいキャラで出ていいって言った結果がこれだ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 16:42 ID:poaZgP/I0: >>336
職を強制して全員揃って30人でプリ5人になるのと
今のまま70人でプリ3のどっちがいいのかね？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 16:45 ID:Mk37uX1h0: >70人に輪姦されるプリ
まで読んだ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 16:55 ID:uou2WY8ZO: ♀プリとは書いてないな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 16:57 ID:AfxcrkQg0: >>327
なんだかそこのギルドを自慢するようで嫌なんだよ
鯖内部ではかなり嫌われ者のギルドだからな
ちなみにボス厨ギルドではなくボス厨が運営しているギルドで、美味い蜜を吸おうと厨が集まっている
運営システムが上手く機能しているんだとは思うがかなり長続きしていてそこだけは関心
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 17:11 ID:m60anFqB0: >>336
>各自出たいキャラで出ていいって言った結果がこれだ
同じようなギルドで泣いた
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 18:07 ID:14CeYnqW0: アリゲｃって遠距離物理攻撃5％カットってテキスト書いてあるけど、魔法もカットできるよね？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 19:18 ID:ixVecLl+0: ホルン盾は物理攻撃減少って書いてあるけど魔法も減るな。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 20:42 ID:01EfDiod0: ログイン鯖重いぜ･･･
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 22:06 ID:TlSPnyGRO: 転生実装一年後くらいに引退したんだけど、最近またやりたくなったんだ。
で、今のＧｖＧってどの職が求められてるのかな？
一応LOKIにLv96対人仕様チャンプはいる。(垢残ってるかは不明だけど)
が装備とかは一切ない。
対人チャンプはもう要らない子？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 22:19 ID:sTTTbKjO0: >>345
そりゃもうギルド次第としか・・・

ただ転生ペコ職は落としにくくなった。
ウールタイダルセットにバリアントシューズが実装されたからね
仕様は自分の目で確かめてくれ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 22:53 ID:x6mY5Tyu0: 最近、LP敷くよりWizのカイトDisで消す方が落としやすい感じがしてきた
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 23:17 ID:XOAQdFP50: カイトじゃなくて魂じゃないのか
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 23:57 ID:AI8baWJK0: 反射死なんて早々しないけどな
火服反射とかが条件次第でヒットしたら死にそうだけど
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 00:00 ID:Kcjp19tlO: 血鉄球が暴落して装備しやすくなった上、ギャングや＋9SOC実装で阿修羅も大幅に強くなってるよ
VAL肩反射対策にチャンプ自身がウールタイダルにする手もある
新装備さえ揃えられれば、昔よりLKは落としやすくなってるよ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 00:04 ID:OkavkIBZ0: 反射で死なないってのは、つまり自分の火力がゴミだと認めてるようなもんだぞ。
火力高めのやつだと反射はかなり痛い。
具体的にはINT140WサインぐらいでMbrもあるとかで。
DEX優先させても135Wオル手ぐらいの火力は楽勝だし、これにMbrあると素アンフロやエベシで反射されても結構痛い。
流石に水で反射ならそれ程じゃないけど。
結構どころか素アンフロやドルで反射されると3～4Kとかくらうんだけどな。

INTが低いとかMbrが常時ない雑魚同盟なら知らん。
それならいくら反射されても死なないだろうな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 00:15 ID:PYgEE9eV0: ＞今のＧｖＧってどの職が求められてるのかな？

プリとリンカー、もちろん2PCじゃないやつ。
参加率の減少により以前にも増して掛け替えの無い存在となり、
どこのGも喉から手が出る程欲している。

＞対人チャンプはもう要らない子？

新装備の追加によって確殺ラインに変動はあれども
阿修羅の戦術的な役割とか作戦上の地位には微塵の変化も無い。
過剰V肩や棘盾なんてものが徐々に普及しつつあるから反射死には気をつけろ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 00:19 ID:lWSKcs2V0: 大体ゴスか㌦で反射してるから、廃Wizは結構痛いと思うよｗ
なんか、プレスとあわせるだけで、廃Wizがたまに落ちるし・・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 03:47 ID:jnJSYjYK0: +9SoCは正直使えない
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 03:51 ID:1J9yQidI0: 使うのが下手なだけじゃね？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 06:44 ID:llYrDiwu0: プラチナ盾の反射はV肩とかと同じでGv補正前が帰ってくるらしいからな
風アンフロ相手にAMPSGで2000くらいか？
ドルプラチナが突っ込んで来たら普通に死ぬ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 07:44 ID:nMo3mOr7O: 俺も別に反射それほど怖くないけどな。
魂しっかりもらっておけよ。
魂が無い状況で複数人に反射されない限りは大丈夫だろ。
例外としてプラチナだけはいつでも怖いけどな。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:13 ID:SrrQVkA20: >>345
＞対人チャンプはもう要らない子？

自らが所属するGに聞いてくれ。
自同盟では阿修羅地帯配属S4U踊を作るくらいには必要とされている。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:16 ID:IcusHsJ30: >>345
いらないこ

どれぐらいいらないかと言うと
Gv中にバイオプラントででた植物にスティ試行してるピクぐらいいらない子
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:19 ID:IcusHsJ30: >>345
いらないこ

どれぐらいいらないかと言うと
Gv中に敵オーラバニルに殴りかかるAXぐらいいらない子
さらに赤Miss連発でしろぽくいまくり
SBｒ打とうとしてもバニルに詠唱されまくり
なんとか撃破して「勝ったｗ」とか勝利宣言したところに
リザホムで即よみがえったバニルにまた挑むぐらいいらない子
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:20 ID:dPoSyeJ90: >>345
阿修羅で25k出せる威力型か否かが分かれ目
350の言う通りLKのHP増加分以上に阿修羅も強化されているので
装備さえ揃えられるなら需要はある
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:37 ID:qSyVnNfa0: >>345
それってコンバ実装前だよな？威力的にきつそうだと思うんだが
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 11:39 ID:yWNN3Tv40: >>224
マップ名基準ならジュノーのほうはS、ラヘルのほうはA
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 13:09 ID:l4BmMFWzO: >>345
LOKIの人です。
やる気と人間性次第でどうにでもなる。

以上。

あと知り合いいるなら探してみな
365 名前：345 投稿日：08/06/09 13:30 ID:pRDEW2OdO: みんなレス㌧クス
Pvもやってたからどっちかと言えば、DEX高め。
引退したのは転生実装の年末くらいだから・・・3年半くらい前になるのかな？
当時のオーラLKのMAXHPが18Kくらいだからそれを殺せるくらいの威力だったはず。
まぁ時間が出来たら課金してみようかな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 13:56 ID:PWFkk+x5O: VIT100オーラLKは裸でもHP20kだぞ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 13:56 ID:Kac8/nB20: 当時のオーラLKで18kって何だ？
裸でもそれ以上行くが
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 15:17 ID:TJmagRcW0: それだとさすがになんか新しく育てなおして
転生キャラ作ったほうがいい気がするな

その当時よりははるかに効率出るようになって
転生も作りやすくなってる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 15:34 ID:1U7ZjKdF0: うちの同盟いい加減サポート職の重要さに気付いてくれねーかな
支援もカイトも魂も満足に周りきらない状態でLKだけ多くてもどうにもならんっての
相手も同じ状態ならありだがあっちにサポート充実してたら勝てるわけがねえｗ
LK削るくらいなら…っていう意見がガチで出るんだもんなぁ、アホすぎる
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 16:44 ID:gZwuoero0: 別に全部のCPが25～30k近く出せなきゃいけない訳じゃないし、
相手がゴスならどうせ落ちない&ゴス無し中HP職なら落ちる
3年前に比べれば+9SoCとかモル装備とかも増えてるから、威力装備にすれば25kくらいなら出せるかもしれん

でも現実は20k前後の中途半端阿修羅が無駄に多い俺の鯖
防衛でベレー、黄頭巾、Dex装備かぶってLK落とせてない阿修羅マンが結構いるんだぜ…
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 16:59 ID:IcusHsJ30: ROのGvは回復アイテムでのSP回復効果を一切なくせば相当面白くなる
教授や結婚SP付与等は普通に有りで。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 17:03 ID:7b5kblVI0: そして教授最強時代ですね
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 17:17 ID:CXQQ6RxbO: SPバーンとチェンジが猛威をふるうなｗｗｗｗｗ
妄想するにしても、SP回復アイテムの使用にディレイがつく程度にしとけ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 17:24 ID:DM9NEcF+0: チェンジとバーンにも２，３分のディレイ付ければおｋ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 17:24 ID:Kac8/nB20: 妄想スレでやれ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 17:36 ID:TJ3SKYzY0: 俺ＴＵＥＥＥしたいばかりにVIT100無いＬＫと半端阿修羅マンだらけになるのが中堅の基本だ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 17:52 ID:HeU8W8eP0: ショックウェーブトラップのことも思い出してあげてくださいね
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 18:59 ID:l4BmMFWzO: >>376
狩りでつらいからってAGI高めの自称SBrAXも多いよね
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 19:08 ID:IcusHsJ30: >>378
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 19:35 ID:GFbGP/cF0: むしろ俺TUEEEなら阿修羅はもうないだろ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 19:56 ID:hT9pS7Cm0: プレッシャー始まったな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 20:00 ID:PYgEE9eV0: 俺TUEEE層がクリエAXに大分シフトしたおかげで
一時期飽和状態だったCmpは微減の傾向だな
それでもまだ比較的多い部類ではあるが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 20:07 ID:WTvp2B38O: >>369
俺の所属ギルドはサポート職はいるけどWIZが減りまくり。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 20:44 ID:IOgSJO6o0: 俺の所属同盟はADS居なさすぎ。
どれくらい少ないかって言うと、フルコとかプラント回してたらADSほとんど飛ばないくらい。
まぁWiz多いからなんとかそれなりに守れてるけど、一瞬でも崩れたら終わる。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 22:10 ID:GFbGP/cF0: プラントは片手間に植えるもんじゃね０の
ADSもうてないくらい管理するものなのか？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 22:34 ID:IOgSJO6o0: いやまぁ実際のところ2PCクリエ(それも2PC側の方)が2人居るだけだってだけなんだけどね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 22:56 ID:Ebf1gq8w0: >>351
その高火力で死んだら元も子も無いだろ
阿修羅じゃあるまいし打ち続けることがwizの仕事
今の時代、防衛しようと思うならSGは火力より維持することが大事。
殲滅は他の職に任せとけ

だからってSG1とかは控えてくれよな！
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 23:07 ID:3reJHrgQ0: 悪いが反射でぽこぽこ死んでくやつのほうが雑魚に見えるんだがｗｗｗｗｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 23:54 ID:uEgd/G7HO: 何も考えずにSGぶっ放して「死んだ＞＜；」じゃ雑魚もいいとこだな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 23:59 ID:Ub45EDH20: フルコプラントADSって全部いけたっけ？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:04 ID:gaXOnj4o0: ホムやLP削ればいける
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:05 ID:Zl2jxugs0: >>390
いける。
LP5 Pha6 植物5　コート系20　フルコ5　塩酸5　デモンストレーション5　ADS10　＝　JOB62必要だが。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:05 ID:bH77o54O0: いけるにはいける。いけるだけでLPかPP削る必要がでるからやる人いるのかときかれると疑問だけど。
394 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:08 ID:hBZmkvse0: これは削除対象じゃないか
つーか鯖板の話題持ち込むなよ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:10 ID:Nhrl6GqO0: >脅迫屑ギルド○○がWPジークまで使い出した
>しかも落とした後に商業1になるまで同盟回しまでやるとか・・・

別にここには何の問題もなくね？
商業値1にしないでください、とか敵に言うのか？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:10 ID:f2YaKyKj0: 鯖板でやれよ

しかも、WPジークに同盟回しとか普通に使うだろ・・・
Heimdalはスポーツマンシップ（笑）鯖なのか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:13 ID:TfCF+RVn0: まぁローカルルールとかあるんだろうけどファビョってにゅ缶に持ってくんなよなｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:13 ID:8mtU2uq1O: どうでもいいが、前半と後半なんも関連性なくね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:16 ID:+65hbewIO: へ鯖と統合したくねぇな…
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:28 ID:oLKaW0Kl0: 今更このゲームでルール厨張ってもしょうがないですよね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:00 ID:BNwti6P30: WPジークはアレだけど、焦土化は普通にやるわな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:13 ID:EVM0NURp0: さすがヘ鯖（笑）としか言いようが無いな……

WPジークなんかうちの鯖じゃ皆やり尽くした後使えない戦術として放棄されてるし、
同盟外で商業値1まで下げるなんて、基本中の基本過ぎて……
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:15 ID:ETAw5GtM0: 延々と旗バグや入り口IW封鎖で焦土化をやらかしたならともかく
普通に落とされてgdgd言ってもこのスレじゃ一笑に付されるだけだな
まぁ、MVP絡みの脅迫粘着に関しては南無とだけはいっといてやるけどなー
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:39 ID:u4u0Ea3S0: He鯖の人気に嫉妬
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:44 ID:CJSX4NrK0: 縛らないでWPジークなんぞ演奏者の足下ガンバンで一瞬で乙るのになに今更騒いでるんだ？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:50 ID:u4u0Ea3S0: >>406
30秒ほど考えてから噴いた
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:59 ID:TfCF+RVn0: WPスキルに対して足元ガンバンしたら味方のロキまで削る気がするんだが俺間違ってるかな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 02:07 ID:EVM0NURp0: 削れるが、ジークを消さないとどの道ロキの維持は厳しいからな。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 02:11 ID:oq4bs0Kz0: ジークやるならそれなりのユニットつめないと使いこなせないな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 02:17 ID:TfCF+RVn0: ロキ削ったら阿修羅、EDPSB、ADS、LP、SGが即飛んでくるから
維持どころか再発動の可能性すら摘み取らないか？
ロキを不発させず即再発動できる鯖状況ならいいんだけどな
高火力でジーク発動者を落とすかせめて合奏停止させるのが安全だと思うんだが
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 02:27 ID:EVM0NURp0: ジーク発動中にどうやってそれをやるのか考えた事があるかね。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 02:33 ID:TfCF+RVn0: もちろん難しいだろうな
大魔法では削れない以上ジーク発動者に高火力スキルをターゲティングする必要があるから
ただロキ発動をよく任される身としてはいつも鯖がひどくて再発動にかなり苦労してるから
そうすると何かもっといい方法はないのかな？と思っただけ
挑戦的な口調でこられても困る・・・
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 03:38 ID:BS2468FR0: ガンバンで出現地点のロキを消すのは元の木阿弥
ロキ奏者が殺られずとも致命的な被害が出るので>>409の意見は論外

ジーク奏者に向かってADS連打が基調だけど、金ゴスパラなんかを重ねて置かれると苦しい
・・が、金ゴス持ちが突っ込んでくるよりはマシかもしれんのでそういうのも例外だな
FenrirじゃWPジークもよくあるけど、集中砲火受けて重ねたキャラごと奏者もすぐ吹っ飛んでるよ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 05:37 ID:lWv0Kmhh0: うちの鯖でも金になるBoss狩ると粘着あるぞ？
たまり場では枝テロや生体行くとオーラなど連れてきてLPで蜘蛛消しや
Gvでポタ便乗で妨害、Gv中の枝テロなどなどやれることは全部する

放置でも狩ると粘着されるので誰も狩らない、おかげでBoss独占でRMTで現金化でうまうま
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 06:03 ID:2nDcOlmb0: うちの鯖のRGイフブブ独占してる連中も現金稼いでるな
働いてるっちゃ働いてることにはなるんだろうが
規約違反だし遊びの世界に俗を持ち込んでて興ざめする
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 06:04 ID:cU++qxdx0: たかがゲームでそこまで･･･と思ったけど
リアルマネーかかってるのか
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 07:23 ID:E6L9D1P50: 通報してBANさせればいいだろｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 08:14 ID:CObSLAWf0: 俺んとこはFreyaだけど、同じようにRGイフ蝿狩ると札付き不良Gの粘着攻撃受けるな
こんなのうちだけかと思ってたが、ひょっとして全鯖で同じような傾向なのか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 08:19 ID:GdJVsSgw0: 鯖別の話は違うところでやれよと思うが
こんなところにまで沸くゲンキのよさは素晴らしい
こういうアホが居る鯖こそ活気がある
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:36 ID:ZV6cT4JE0: そんなん利権が絡めば揉めるのはどこの世界でも同じさ
まぁ対抗しようものならゲーム内での粘着はもちろん掲示板での粘着も予想されるだろうし、覚悟がないと関われない
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 09:39 ID:07GmdlZc0: 室内溜り場にしたりやられたらやりかえせよｗ
423 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/10 09:58 ID:TtkUsQjB0: 癌が仕事しないのが全ての元凶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
癌は不正働く三国人どもには甘くて日本人は即ＢＡＮするからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/10 09:59 ID:TtkUsQjB0: キチガイにはキチガイで対抗しないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
癌が臨む世紀末が達成できんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/10 10:01 ID:TtkUsQjB0: 字間違えたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
望むだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 10:01 ID:Nhrl6GqO0: 癌が臨む世紀末
のほうがなんかかっこいいぞ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 11:17 ID:DzwMKlfQO: ここ何の板だよｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 12:18 ID:Tl6PbqLr0: >>423
お前VIPにまで沸くなよ・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 12:47 ID:SC/miCV+O: >>406
足元？端っこ欠けたら全部消えないか？
ジークとロキが完全に被る事は有り得ないのでジークだけを狙ってガンバン
足元狙いはクローク越えだけのはず
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 12:48 ID:4CdHjeCs0: そんな仕様があったのか
それマジならそりゃ廃れるよな・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 16:22 ID:zj+eQtHm0: >>419
うちはWG2の鯖だけど
複数のギルドから集まった1つのグループでイフも蝿もRGも狩ってる
そのグループ以外狩るとこ無いからどうぞどうぞって感じだな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 16:56 ID:xZWSJmWF0: WG2のうちは独占組み以外がMVP狩ろうとすると
当然独占組みからBOSSでの妨害は受けるが、BOSS以外での粘着は一切ないな。
He鯖とかが異常。それとBOSSスレ向きの話題じゃないのかこれ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 17:01 ID:8t9BNiJs0: 雑魚鯖の話題とかどうでもいいから
もう少し有意義な話題の提供よろしく
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 17:11 ID:XtWwca3I0: どこが非雑魚鯖かよく分からん
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 17:30 ID:gkcVH5eT0: 自鯖以外は雑魚なんだろここの住人的には
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 17:38 ID:8t9BNiJs0: 非雑魚鯖＝Loki鯖
へ鯖とかLokiから逃げ出した集団の集まりだから雑魚以外のなにものでもない
鯖板でやってくれ雑魚ども
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 17:59 ID:YVMLG0feO: Lokiっていつも最強最強って主張するよね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 18:04 ID:8t9BNiJs0: 事実だからしかたない
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 18:33 ID:JSN+rnDK0: またいつもの奴かｗ
ちゃんとコテつけて出なおせザコ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 19:52 ID:pNShc9L50: ぉき鯖最強よね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 20:12 ID:zmOITKLe0: まともにGvで動けない屑鯖なんざ興味ねえｗｗｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 20:21 ID:9J4Tlkmq0: 誰だって自分の鯖が一番だろ
そうじゃないやつはとっくに移住してる
議論の価値すらない
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 20:21 ID:5/BDQlKD0: 資産を１から稼ぎなおすのもダルいしな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 21:40 ID:K9BNExGL0: WG1以外の動画を見た感じじゃ、レベルの高さならSes、Lisa、Eir、Balが4強じゃないかな。
Lokiは鯖トップがWizへのブレスを分単位で切らしっぱなしとかやってる時点でChaosと大差ない。
もっとも、レベルの高低に関係なく好きなGvやってるって言えるのは自鯖であるChaosだが。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 21:47 ID:QiS+EKic0: その4強のどの辺りにLvの高さを感じたのか聞いてみたいな
煽りじゃなくて単なる好奇心で
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 21:48 ID:DxHgEkGQO: かめごう
447 名前：ses 投稿日：08/06/10 21:56 ID:XngkZx/z0: sesが4強ｗｗｗｗｗｗｗありえねぇだろｗｗｗｗｗｗｗ
他鯖のことはあまり知らんがジークを使った守りも一部のGしか
行っていないわ攻めにいたっては0なのにそんなのがLv高いとか
言われると他鯖が心配になってしまうｗｗｗｗｗｗｗ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 22:20 ID:5wu5rdX40: 違う鯖を天秤にかけるのがそもそも間違い
規模も環境も違うんだから防衛方法も攻め方も変わってくるだろう？

ただ、ｇｖへの熱が冷めてきてる鯖は確かにあるね。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 22:25 ID:EVM0NURp0: Lisaは金ゴキの枚数だけなら全鯖一だという自負がある。

……おかげで大味なGvGになってるけどな。
ただ、「相手に金チェイスが二人以上いる」事を前提にしてるから
防衛は結構必死に頭を絞る部分が無いでもない。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:00 ID:Ox3jrcyw0: どの砦でもスムーズに動くっていうのが一番幸せだわな。
ラグを読んでこそ最強とか言う理論はちょっとなぁ…。

どっちにしてもROのPS（笑）なんてたかが知れてるから、最強論なんて意味ねーべ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:00 ID:hBZmkvse0: Idun、Heimdalとだけは統合したくないな・・・
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:05 ID:07GmdlZc0: 鯖も強化してくれるならケイオス辺りとの合併が楽しそうだ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:09 ID:a2S0bUcY0: 古い鯖はキモスレの歴史も長いから濃縮されてるんだよな
キモイのがｗｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:22 ID:NchY6b9vO: 個人的に高そうなのはOdinとLisaかねぇ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:24 ID:CJSX4NrK0: Idunってなんかあるのか？
話題にすらならない過疎鯖な気がするんだが
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:36 ID:Cl1tfKni0: どの鯖もこの同盟が鯖TOPって言われた所の防衛動画見に行くとこんな防衛で鯖TOPとかショボいなｗとか思うけど
別の動画見たりするとこれで中堅かよ…と硬そうに見えたりするから一概には言えない希ガス

但しChaosとLokiは除く
この2鯖は人数多すぎて動画見てもよく分からんｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:40 ID:cRPSCTqe0: >444
レベルが高いかどうかは定義によると思うんですが、
個人的に一番高レベルだと思うChaosにはない特徴をLisaは持ってますね。
B5を数ヶ月間、一つの勢力が防衛し続けて商業値100になってたとか、
金ゴキの枚数が全鯖最多とかです。あと防衛の仕方も古鯖とは全然違います。
比較的オブジェクトの不発がないんで、ロキも大魔法も安定して出ます。
ロキの枚数が多いほど効率が上がり、B5防衛なんかロキ６～７枚だったとか。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:43 ID:hBZmkvse0: >>455
いつも鯖板に駄コテで沸いてるあるギルドノマスターが、先週同盟廻しして対戦したギルドの奴にblogで非難されて顔真っ赤
鯖板で粘着宣言して、今週のGvGで自分のギルドと同盟巻き込んで、延々そのギルドのみを追いかける私怨MAXの私闘GvGを行った
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:54 ID:OHgmUOcp0: >>458
それだけ聞くとすげー楽しそうなんだがｗ
460 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/10 23:56 ID:u5qFqi1/0: 糞癌鯖のラグりの程度でＧｖの熟成度に影響してるんだから比較する事自体無意味だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｓａｒａなんぞロキどころか単体魔法すら不発するんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
熟成してくわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:56 ID:CaS1OTt5O: 金ゴキの枚数最多って、全鯖の枚数把握してんのかよｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:59 ID:CJSX4NrK0: >>458
別に鯖の空気っていうかバカが１人いただけなんじゃねえのそれｗ
463 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/10 23:59 ID:u5qFqi1/0: ラグがひでえとこほどＧｖの動きも大味になるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:04 ID:yTtHe0Bj0: >>462
ギルメンも同盟も止めもしないでそのまま付き合ってるからなぁ
少なくとも1同盟単位でこんな馬鹿な奴らはいるって事で

他の鯖でもこんな鯖板の流れ、そのままゲーム内に持ち込む所とかあったりする？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:24 ID:g1gdf5Ev0: こういうとき過疎鯖が全く話題に出ないのがちょっと悲しいなｗ

２０人いれば立派な中堅として認定され、
普通のＡＭＰＳＧ一回で後衛が壊滅するようなＧｖを繰り広げてる。
そんなんでも砦が余ってるおかげで取れちゃうのがなんともいえない。

力入れてるところは恐らく過密と遜色ないと思うんだが温度差が激しすぎる。
なんにせよ人がいないから頭数そろえただけなんだと思うがね。

評判悪い鯖でもなんでも、熱いＧｖできるなら合併してほしいぜ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:54 ID:m/18fmBJ0: 何この流れ
一応1鯖所属のIRISも思い出してくれよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 01:01 ID:5828akNb0: ChaosのGvもまた停滞期だ
上位三同盟とそれ以外の差が開きすぎ。
更にその上位三つもお互いに戦うのに飽きてきたようで派遣で小競り合い程度。
同規模程度の中堅が6個くらいあってそこの戦いは毎週熱いが、結局は暇を持て余した上位の派遣の介入でｇｄｇｄになる。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 02:06 ID:v+8lWurt0: >>461
7枚は確実にある。他にも眠っていると言われるが噂レベル。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 02:44 ID:j1E7Ebu90: >>467
上位3つは全然あきてねーぞｗｗｗ
3週連続で同じところとかいかないだけだ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 02:50 ID:S8cIwjaC0: あれ？7じゃなくて8じゃなかったっけ？
ピザ盾数えたか？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 03:24 ID:i0Ejsvk00: ChaosもLisaも鯖板でやるといいと思います

質問なんだけどハイドEMCって有効ですか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3612716
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 04:09 ID:6DW2NFWI0: ほぼ成功させる自信があるなら有効
スペルブレイカーされる確率がへるし
平地で成功させたら神技
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 04:20 ID:4kRUN3l70: >>468
質問の答えになってないんじゃないか？
金が10枚存在してる鯖があるかもしれんぞ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 06:20 ID:yro25cFq0: ながれきっちゃうけど、よく鯖板で同盟まわしがたたかれてるんだけどなんで
使ったらいけないんだろ。同盟まわしが許されてる(?)鯖ってある？
うちの鯖でダメな理由は「おもしろくなくなる」「雑魚の証拠」と
一方的にたたかれて感情論しかなく、きちんとした理由でたたいてる人いないんだよね。
個人的な意見としては、同盟まわしがイヤならさせなければいいだけじゃない、とおもうんだけど。
砦前に待機してるんだから入るタイミングとかもわかるだろうに、防ごうと思えば
防げるはずじゃない？運にもよるだろうけどさ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 06:22 ID:Iatx0QO/0: お前の鯖が雑魚鯖だからじゃね？ｗ
つか同盟まわしとか数年ぶりにきいたわｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 06:30 ID:xUtuJvho0: 時間稼ぎの同盟回しのことか？
砦前待機でノピマスタ先行してEMCすれば防げるだろ

商業落としのことを言ってるんだったらやられるほうが止める力ない雑魚乙としか
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 06:30 ID:50iQ9FWQ0: >>474
まともな人数のいる同盟ならよほどの間抜けじゃない限りはまわされない
10人ぐらいの小規模レーサーだと同盟まわしは妨害出来ない
レーサー規模の話題を持ってこられても困る
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 06:34 ID:Iatx0QO/0: 鯖板で解決できないからってすぐGvスレ及びMMOBBSに持ちかけるあたりが雑魚丸出し
どうせ以前にもボス独占されて泣きついてきたへ鯖だかいう雑魚鯖だろどうせ？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 06:37 ID:qQnYjGbFO: >>474
またLOKIか。
負けた同盟が吠えてるだけだからスルーしる
自分の都合悪いものは俺ルールによりあうとーって騒いでるだけだし
実際同盟回しなしで負けてるのにな。

さぁ鯖板に帰ろうか
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 07:11 ID:yro25cFq0: なんでわかったの／(^o^)＼
ほかの鯖での状況を聞いてみたかったんだお･･･
どんな理由でOKなのか、またはどんな理由でNGなのかをね
鯖ルールまとめWIKIとかあったらいいのに
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 07:57 ID:e96M85qS0: BBS戦士ならぬwiki戦士の誕生か。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 08:38 ID:2zpX/ER70: 同盟まわしっていう言葉自体初めて見た
同盟組んでない味方同士でエンペ割りまくるって事か？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 08:58 ID:YMuPIpczO: それを21:59にやった同盟ならいたな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 09:15 ID:zYO/4/Pu0: うちの鯖だと自己遅延と同類の扱いで特に気にしてないな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 09:24 ID:+WtD5tJR0: うちの鯖だと、わざわざ相手が戦力分散させた状態になってくれてるんだし、横槍を入れられないほうが悪いって感じ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 09:33 ID:ukRIe2sN0: >>477
した側もされた側も30人程度だったらしい
しかもされた側は全排除(でいいのか?)前提で動いてたらしい
した側は当然割り前提ｗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 09:36 ID:Iatx0QO/0: らしい
らしい
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 10:43 ID:zESQc4eV0: 今更だけど+9SoC使ってる人多いのかな
自分で使ってたけどダメのバラつき酷くてやめたわ
無駄にでかいダメージ出たときに反射死もするし
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 10:51 ID:Iatx0QO/0: そんなゴミ武器使うわけないじゃんｗ
俺は+10SOC使ってます
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:45 ID:Xh/YHNAV0: 俺は+10SoP使ってるぜ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:58 ID:As3o5hD80: GvでSoPいらなくね
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:01 ID:aeWgfDV60: Gvなら+10DEX鯖杖だな。
防衛に限ればINTでもいいけど。
元々少ないMDEFを20％無視するより、MATKを5％上げた方が強い。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:05 ID:7nOG5J7c0: 鯖セットの兼ね合いもあるし過剰DEX鯖かINT鯖以外選択肢ない気がするな
強いてあげるならQラウレルとかQ赤ペロスとか？

＋9SoCはイグ実種じゃないと燃費悪いのがなー・・
ダメ幅はともかく、ソドブレとかで壊されるのも難
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:49 ID:uA+ezPyiO: 杖って壊れたっけ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:50 ID:hhbPzVLP0: 新しい杖は壊れる。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:15 ID:8FikBhoi0: MagniでER前の通常EMC時に、BB一回・SB一回・通常攻撃連打・HL連打・MB連打で四人から妨害を受けても5秒間のEMCを成功させたチャンプがいるんだけど
WPEMC以外でEMC詠唱時間を無敵状態にする方法はある？
またはそういうバグはある？
チートとかは話が難しくなるので除外したとして
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:17 ID:7nOG5J7c0: 対人で武器何使ってる？って聞いたら、大体はDEX鯖だった
後はInt調整用にDDSoC（地味にINT+1）やTDスタッフなど。
一人だけコンバットとDDEX鯖持ち替えってのもいたがWizでコンバット使いってどれくらいいる？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:25 ID:DvT550/T0: >>496
献身
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 15:29 ID:CluunePO0: >>496
遠くの方から献身ついてたなんてオチはないよな？

>>497
V>D＞IでGF岩盤QMメインな妨害特化ならコンバでもいいかもね。
鯖マントなしの素でVIT100達成してるなら鯖マントいらないし、HPは元から多いから10%耐性のがいいだろうし。
このタイプならDEXはさほどいらず、VITはもう必要なく、鯖セットのメリットはHP増強しかないから。
ならコンバ+タイダルセットなんてのもあり。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 17:11 ID:v+8lWurt0: >>473
以前金ゴキの話題になったときは、最古鯖ですら5枚あれば多いと言われてた。
Lisaの10枚近い枚数は、確率的にもちょっと信じ難いほどの偏り方。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 17:12 ID:hhbPzVLP0: 油でも盛んだったんでないの？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 17:46 ID:/iX8IwJ70: 各鯖金ゴキだったら10枚以上ありそうだがなぁ・・・
1時間湧きだったし、油産から1枚出たってのは聞いたことがある。
By sara鯖
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 17:50 ID://2eSlbw0: http://future.sgv417.jp/index.php?EndlessTower#ve418903
未実装wiki エンドレスタワー

低層にゴキいるしコレ来たら枚数増えそうだな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 17:53 ID:QMNjlLDHO: 何をいまさら。

ところでエベシにドル挿した俺を誰か罵って。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:01 ID:/iX8IwJ70: >>504
盗作で使える？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:03 ID:KkZ2YF6h0: >>504
次はゴスリンCで検証お願いします
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:29 ID:JKuRIAumO: 今居る鯖での対人が面白なくて、移住考えてるんだけど、オススメの鯖ある？
因みに今は最古鯖。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:55 ID:As3o5hD80: 具体的に何が面白くないんだ?
ラグいから、人数多すぎ目立てない、今所属してる同盟が弱いetc
その辺言ってくれないと自鯖を紹介しようが…
509 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/11 19:37 ID:FHyUGQf+0: 自分が面白くないと感じる理由が何なのかが分からないやつだったりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 名前：507 投稿日：08/06/11 19:39 ID:JKuRIAumO: >>508
書き忘れてたね。
申し訳ない。

ラグが酷どすぎるっていうのと停滞しちゃってるのが原因かな。
大手同士が避けあってるし、Pvも寂れてるから、つまらなくてね。
とにかく熱い対人がしたくて移住を決意したってわけ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 20:34 ID:wxu/OBuU0: >>510
最近はラグもそこまで酷くないし
大手同士避けてないんだが
お前どこの所属？ｗｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 20:39 ID:pNrGRYcq0: >>507
Uldrいけよ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 20:47 ID:q8TE4jmN0: >>511
このまえめっちゃ重かったぞ
あれでラグが酷くないとかどんだけ調教されてんだよｗ
514 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/11 20:49 ID:FHyUGQf+0: また社員が湧いてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 00:03 ID:LMqGMTbI0: マグニでもいってきたら
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 00:42 ID:ub3LVVh10: >>513
Chaos民はβのPT未実装時でも生き延びた真性ばかりだからなｗ
価値観が違いすぎるんだよ他と
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 01:29 ID:psIOXWDi0: >>507
IRISに来いよ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 02:08 ID:FNQf1b3w0: >>517
残酷なことするなよ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 02:14 ID:29zwZzeq0: 上で挙がってたところのSes以外なら楽しめるんじゃね？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 11:03 ID:eQyFxbfn0: 油で出た金ゴキは1枚のはずの3期鯖だが、金ゴキは確認してるだけでも8枚ある。
3期鯖でこれなら最古鯖ならこの倍とかありそうなんだけどな。
8枚ってのも確認してるだけなんで、これが最低枚数だし。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 11:07 ID:+kl6n+NdO: urdrオススメですよ！

廃人なら資産０スタートで１ヶ月転生。
一般人でもちまちま３ヶ月転生。

捨てキャラでKP販売すれば、KP一回売る毎に120k程度の収入になるのですぐに資産築けます。

アンフロとタラ、レイド、ノクシャス、アリゲーターなどはかなり高額ですが、

魔女砂3k、グレイトネイチャ4.5k(露店)で売れるので収入は入りやすいかと。

Pvは滅多に行きませんがそこそこ盛んなはず。GvはV1入り口で５～６Ｇの平地戦になってます。

周知の通り一番過疎な鯖なので20↑もいたら大手ですが、
その分すごい軽いのでGv中にラグで悩むなんてことは無いです。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 11:13 ID:7lCG0wVP0: 金が多いのはいいけど金チェイサが多くいる鯖はいやだな
防衛の遣り甲斐が無さそうというかラストさえ30分がっちり守れば
それ以前の時間は不意を突かれようが落とされようがどうでもいい感が強くなりそう
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 11:18 ID:UWtnseTm0: >>521
そんなにGv人口すくないってことは
ほとんどの砦が単騎レーサーに最後かっさらわれたりするの？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:05 ID:TdgEnXLe0: Sesは他の鯖と比べると研究熱心なプレイヤーが多いのは確か。
有名プレイヤーを列伝にしたりしてまとめているプレイヤーとかも居る。
Ses名将列伝→ttp://blog.livedoor.jp/sesretuden/
そういった部分ではSesはGv盛んな方だと思うよ。

>>517
SesからIrisにきて絶望した俺が通りますよ。
IrisのGvはただの数ゲー

Gvを楽しみたいなら古参鯖より２～３鯖あたりが面白いんじゃない？
数ゲーにならなくて１人１人の動きも重要になるしね。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:13 ID:UWtnseTm0: そういう人はPvやればいいよ
怖くてできないだろうけど
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:17 ID:krL282Gh0: >>524
IrisのGvGの全体参加人数は確実にSesより少ない
Sesを持ち上げたいからって嘘をつくのはよくないなｗ
古鯖＝人数が多い、こう勘違いしてる奴はIrisのことをよく知らない
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:21 ID:VOaGUeXy0: Sesって自演鯖だよねーｗ
>>206 >>444 >>524
ほらね

定着
雑魚鯖 = LOKI
BBS鯖 = Heimdal
自演鯖 = Ses
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:29 ID:QCFxsG4p0: >>525
Pvに人がいればな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:35 ID:+kl6n+NdO: >523さん
ギルドの数は20くらいはあるのと、大手が派遣で頻繁に２砦取ってしまうのでソロレーサーが砦を取ってしまうのは稀ですね。
単騎で狙ったことありますけど、２～３ヶ月あれば１砦取れるかなーといった所。
ただ中堅がＬＫ単騎で出してレース砦取ることも含めると何とも言えないです。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:43 ID:nbctKCErO: そもそもどこが強いとか張り合う時点で間違い
金の数で圧倒的有利になるのは攻めだけ防衛では正直どうでもいい
防衛が強い鯖＝攻め手がいないだけ
毎回完全してても強いかどうかは不明なのに議論しあうな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:44 ID:eQyFxbfn0: Pvはシーズなら面白いんだけどな。
実際RJCもシーズだし。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 13:03 ID:U2Jcr3QnO: >>524
それ黒い意味での猛将しか載ってない
それに最近は色々動きあったからなぁ
大手三強は人数減少、G作り直しによる人材放流で一強時代突入しそうだし
中堅中～上は内部リーク、晒しで対人、廃板荒れてるわでカオスに
中堅下位は数はそれなりだが、質や動きがダメで結局取得出来ない
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 13:03 ID:NR5F1gTQ0: そうなのか?
逆毛だけどGvで使われてるだけでも金は10はあると言われてるけど
ちょっと前に聞いただけで信憑性はないけどね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 13:07 ID:NR5F1gTQ0: ってリロードし忘れてたorz
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 13:20 ID:Jgs6RcBN0: Sesは質の上下差が酷いと思うな
人数でいったら現在一番多いところが70越えるか越えないかだが
それより↓は60、50、40～前後でそれほど差がない
70,60,50は安定して2砦取るけど40のところで2砦取れるのは二つくらい
残りは質が悪すぎて1砦すら危うい状況
特に下位のほうはレーサーすら止めれず砦なしとかあるくらい。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 13:59 ID:arFhg9XX0: >>527
Heimdalは暴言BOSS独占ギルドが暴れてるから全砦の商業貯まらずにGVG自体の活気がなくなってる
関わりたくないから放置してる間にゲーム内では手が付けられなくなった
一般ユーザーが楽しむことに大きな障害になってるから、BBSで鯖民の活動が盛んになったんだよ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 14:12 ID:UWtnseTm0: へ鯖がBBSが活発なのは陰湿な奴が多いだけ
LOKIから逃げてきた奴らの集合体だからな
LOKI民みたいにストレートに行動をとれず陰口ばっかり
きもちわる
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 14:16 ID:UWtnseTm0: 事実LOKIの廃スレ（キモスレ？）は全く勢いないしな、これは羨ましいことである。
へ鯖は雑魚が本当多い
ボス独占されてもGvで蹴散らされても暴言吐きまくられてもMPKされても
何一つ相手に面とむかって対抗できない雑魚だらけ
言うとしてもブログでこっそりいうぐらい、それを鯖板に晒されたら即記事削除するようなチキンだらけ
だから匿名BBSの鯖板や廃スレが全サーバー1の書き込み量を誇ってるんだよ
いじめられっこ体質って中々なおらないみたいだしね、大変だねｗ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:17 ID:sIR/KK6EO: 掲示板で煽ることしかできないやつもかわらないっての
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:28 ID:FEpqA/QJ0: なんでそんなのロキロキうるさいの？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:29 ID:TdgEnXLe0: >>526
Ses鯖を持ち上げているんじゃなくてIris鯖を馬鹿にしているだけ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:05 ID:zakAhRf40: 色々な意味で楽しそうなのはFenrir鯖。
異論は認める。
543 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/12 16:10 ID:vsr+j1B20: ＲＯは雑魚だろうと廃人だろうとよくほえるのは変わらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなのＳａｒａみてりゃー簡単にわかることだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:38 ID:Iv9tXbjA0: Sesが対人活発だってのは異論なしと思えるLydia民
マイグレでGv勢力の大きいところはみなSesに移ったしな
対してLydiaは平和というかぬるい
Lydiaノーマナースレでは姫プレイヤーをネタに身内同士で叩き合ってたり
カーサのファイアブレスがニュマで防げる防げないで揉めてたりするな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:56 ID:tX+3lK8+0: >>541
いやこの流れはSesが一番馬鹿にしかみえないな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:58 ID:tX+3lK8+0: >>544
カーサのファイアブレス？
答えはニューマで防げて防げないが正解だよ
トール通ってたら誰でも知ってる

まあ答えをいうと
ファイアブレスの発動中心プレイヤーはSWやニューマどちらでも防ぐことができず
ファイアーブレス巻き添えプレイヤーのみニューマで防げる
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:17 ID:zalVgHRc0: ファイアブレスの発動対象になったプレイヤーから4セル以上離れていたらニューマで防げる、じゃなかったか？
セシルの＃やエレメスのグリムも、今はスキル被対象者からの距離で判定されてたような。
エレメスのグリムはグリムの範囲が3*3なんで被対象者も巻き添えの人もSWで防げてしまう。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:27 ID:iCBAcjP10: >>546みたいに間違った知識をさも賢しげに語る奴ってのが一番うざいよな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:32 ID:SDZHfzua0: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:42 ID:WLVKE60T0: >>549
このAA見る度にSD入り口にしかみえねぇ・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:42 ID:ce/O7t+u0: >>538
前に誰かが北斗の拳に例えてたの思い出して吹いたｗｗ

住民 = 住民
暴れてる奴 = モヒカン
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:45 ID:Fp/1vyhW0: 一番うざいのはスレタイ読めないやつだと思うけど

>>507の為のまとめ
Urdr：>>521 >>529
Ses：>>524 >>532 >>535
Fenrir：>>542

ちなみに俺はForsetyだけどオススメできません
ラグはまったくないけど人数がやっぱり少ない
大手4勢力でも35～50人ぐらいしかいないので
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:46 ID:OGB9osS40: >>536
そのギルドが何人いるのかしらんがLisaのB5のときみたいに
200人、300人いればどうにかなるもんじゃないの？
相手にしてみれば普通にGvしてるだけ、お前らは勝てないから逃げてるだけ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:49 ID:m9fhRNOP0: >>496
妨害ちゃんと出来てたと仮定すれば、献身以外は普通無いですね。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:54 ID:tX+3lK8+0: >>547
中心のみニューマで防げないから
防げるか防げないかでもめるということに気付け
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:58 ID:PAtgjvpe0: >>553
LisaのはTOPが防衛だったからこそできた芸当なんじゃね？
商業値がたまらんって言ってるのを見る限りじゃヘ鯖のは攻めだろうし
攻めGを祭りで一泡吹かせるってのは難しいと思う。
長期祭り同盟とかは現実的に難しいだろうし。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 18:10 ID:SDZHfzua0: ふとおもったんだが、金剛中にEmCってできるのか？
もしそれなら、V100I100くらいにアスムかければできるのかなと考えてみたんだけど

もし戯言だったらスルーしてください。。。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 18:22 ID:OYjX8U1+0: Gvで金剛って即死したいの？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 18:29 ID:SDZHfzua0: いや
>>496の状況を献身以外でどうすればできるかなーって考えただけの話よー

即死とかそういうのはどうでもよくて、それを実現するために・・・ってところ。
まぁ、普通はしないだろうけど
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 19:04 ID:psIOXWDi0: >>552
Forsetyは分家・新規鯖の中で今で、一番人口が増加してる鯖だぞ
大手4勢力でも35～50人ってIRISとほとんど一緒じゃん
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 19:13 ID:kosgwQsT0: 大体において、Sesとか名前がかっこ悪い。Irisのほうがまだかっこいい
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 19:17 ID:g8C2txaf0: >>496の件だが、簡潔に言うと
「処刑剣でドル服EMCに攻撃（ダメ0だが喰らいモーションのみ）」
「HL、BB、MBはしていなかった」
「SBが当たったのはEMC終了後」
という事が、EMCを成功させたマスター本人の動画にて実証されている。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 19:23 ID:m/oOOtiq0: Irisの癌が集ったEir鯖住民がここで登場
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 19:23 ID:g8C2txaf0: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212399978/448-449

バグ、チート等の不正行為をしている訳ではないが、
敵に攻め込んで成功するだけでチート扱いと、落とされた側がブログで>>496と一方的に決めつけて
謝罪もなく、現在もブログ放置しているため物議を呼んでいる。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 19:53 ID:CPO4lzmX0: Forsetyはオススメしない
大手→神器金ゴキ戦
それ以下→雑魚

棲み分けはっきりしすぎていてまじうんこ
下位とか向上心ないし上位は上位で4勢力でドンパチやって終わるだけ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 19:53 ID:eQyFxbfn0: なんか以前にも闇付与してるのに相手がドル服だって事に頭が回らず
殴ってしかも食らいモーションでてるのにEMC止められなかったからチートだとか騒いでた馬鹿がいたような、そういえば。
1年ぐらい前だっけ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:16 ID:OGB9osS40: B1やV3って防衛ラインガーターゾーンなんだけど
BB打ってるLKがいるんだが意味あるの？

後C5の3MAPの防衛ラインの端っこ1列だけBBゾーン通ってるけどそこでのBBはどうなるの？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:35 ID:U2Jcr3QnO: 今の所装備の質は

大手一強…ゴス多数ﾒｷﾞﾝ金ﾏﾔﾊﾟ
作り直し？大手…ゴス多数金ｽﾚｲﾌﾟﾌﾞﾘｼﾝ
人数減少？大手…ゴス多数金

中堅上位二強…ゴス少数ﾏﾔﾊﾟ
中堅上位二強よりちょい下…ゴス少数ﾌﾞﾘｼﾝDL
中堅中位…ゴス少数
中堅下位…ゴス一人～二人

単体大規模1G…ゴス多数怨霊裏切り
単体中規模1G…ゴスそこそこミョル
単体小規模2G…ゴス一人～二人ミョル2

ゴスがあるから強いとは言わないがやはり装備の差はある
実際砦取得は
大手三つが安定して二砦、中堅上位三つが安定して一砦、たまに二砦
単体大規模が一砦、単体中規模が一砦
あとの枠に中堅下位単体小規模レーサーが集まる
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 21:08 ID:xJLkD+hI0: ゴス持ちだからって強いとは限らないな
ロキをちょこっと抜けれるくらいのゴス持ちなんて
普通のキャラとなんもかわらん
防衛してる時は要職がゴスだと落ちなくて良い感じか

ただのゴスLKとか、おれTUEEEEと思ってるやつが多いけど
そんなに脅威になるようなゴスLKなんて稀だわ
570 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/12 21:26 ID:vsr+j1B20: ＞５６９
次から次へと来るゴス持ちをその場で即殺できるくらいすげえとこなら
Ｓａｒａならトップだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえんとこはそんなとこなんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 21:31 ID:Ii81TLet0: >>567
B1は一段目ガーターじゃねーぞ。
V3は一番下の段だけ非ガーター。
その以外でも反転打ちとか駆使すれば連鎖させることはできる。

あと例えガーターだとしてもBB型にとっちゃ最強の単体攻撃でもあるし、他にやることが無いなら打ってるやつも居るかもしらん。

まぁそのせいでV3防衛時のBBLKは大抵撹乱に行っちゃうんだが。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 22:17 ID:GPEfBbXM0: うちの鯖の最大手は金1枚しかないなぁ
3,4番手くらいの同盟は４つくらいもってるし、ダブルメギン、マヤパとかも普通にいるし

まぁ人数が全然違うからその差だろうけどね
最大手90~100人、金４つのとこ40~50人程度だし
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 22:22 ID:GPEfBbXM0: このサイトだとＢ１の1段目は普通にガーターだけど
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~till/index.html
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 22:50 ID:xJLkD+hI0: Seraが・・・なことはわかった
今時複数ゴス対処できなきゃ雑魚だろう
金ゴス複数来たって中身次第だしな
空気なやつはどんな装備しても空気
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 22:51 ID:xJLkD+hI0: おっとSaraでしたね、ｻｰｾﾝｗｗｗ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:20 ID:i32UzRGtO: 鯖名書かなきゃただの妄想
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:21 ID:YBfpoqDX0: 正直ゴスは金ゴキ以外聖体したら即死んでいくんだが
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:26 ID:tJZaqw8N0: ゴスは凍るだけだしジョーク揃ってればどうでもよすぎるマジ空気。
SG弾幕でもいいけど
金ゴスは魂EDPSBで確殺できないLK、パラ以外すごくどうでもいいです。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:27 ID:CPO4lzmX0: ﾌﾟﾘがいないだろ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:54 ID:8rrRvg6d0: Saraは確かにマガレcなんかも別鯖と比べて圧倒的に安いよな
確かにすぐ落ちるような防衛ばっかりだと
この手のスパイスの需要は無いもんなあ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:55 ID:i32UzRGtO: まあゴスが即死してもいいんだけど鯖名書かなきゃただの妄想
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 00:20 ID:pubSf6890: マーガレcってそんなに高いんだ。
普通に3Mでも買おうか悩んでたよ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 00:26 ID:oM5wfaGe0: ちなみに俺はChaosだが
聖体全然流行ってないんだよな
俺の同盟は遥か昔からずっとやってるんだがな
なんでやらんのだろうな？
あるとなしじゃ全然防衛力違うぞ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 00:27 ID:ZArtBua+0: 聖体取ってるプリ自体居ないな
うちの鯖はアンクル→ジョーク→阿修羅だわ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 00:28 ID:oM5wfaGe0: まぁ金ゴス対策のためにジョークも出してはいるんだが
聖体はS属性にもいいし良いとこ尽くめなのに
俺の同盟は聖体プリが3人はいる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 00:37 ID:vPk0G7/M0: >>571
thx
まぷーBB見てきたら確かにその通りだった
反転打ちってのが調べても出てこないんだが教えてもらえないか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 02:38 ID:HDuaXsBBO: BBにはガーターゾーン（青）と反転ライン（赤）が範囲ダメージや連鎖判定の発生にかかわっていてな。
反転ラインてのは読んでそのまま、判定がでるかどうかを反転させるんだわ。
うまく使えばガーターでも範囲だせるんだな。
やりかたは想像できるだろ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 02:43 ID:/tuPJYEV0: >>583
そりゃー人員的問題とスキル的な問題だな
導入できる余裕があるなら導入したいだろ
B2守ってるところなんて人員余裕あるからか聖体してたぜ？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 04:05 ID:suDSeXHd0: つーかまぷーBBみたらその説明もあったろ・・・よくそれで調べたとかいえるな感心するわ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 07:13 ID:go6O7NXQ0: 次スレ俺立てたいんだけどたてていい？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 07:24 ID:WdDco7Ul0: >>590
早漏すぎだろ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 07:28 ID:UyA49UtU0: >>578
Lisaには空気王と呼ばれる伝説の金ゴスLKが居てだな・・・

>>590
あかんやろ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 07:44 ID:go6O7NXQ0: いや今じゃないけど
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 07:47 ID:4gLoU2WkO: 聖体廃プリ持ってるし、聖体防衛を進言したこともあるが……。
指揮側が運用する気がないらしく結局してないな。
個人で何とかするにしても

2PC→残り1人をどっかで利用しなきゃならんが支援で動き回るからキツい。
3PC→無詠唱食らっても落ちない程度のプリを更に作るのはキツい。

まぁプリ自体少ないからどうしてもな。
使用条件が厳しいからって使ってないとこも多いんじゃね。
あまりに聖体が空気なもんでキラキラしようか迷ってるぜ＼(^o^)／
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 08:14 ID:gDpFR9/N0: >>592
Lydiaにも金ゴス超メギンという空気LKが・・・
AgiLKでHPも少ないPSも無い
あと金ゴキにいつも居るんだ
去年はGv中に3枚目の金ゴキｃ出してたらしい
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 08:14 ID:JatC3n3n0: Chaosでも昔から聖体まともにやってるのはGv創世記から同盟が変わっていないとか言われる超古参同盟くらいだな
確かにこいつらは数の割りに防衛が強い

こいつら以上の同盟になると人数が普通に100を超えるので聖体なぞさほど意味がなく
ADS#連射ゲー
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 08:26 ID:go6O7NXQ0: 950GET!
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 08:26 ID:go6O7NXQ0: まだやった
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 08:30 ID:kCmdK+oV0: 落ち着け
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 08:49 ID:4gLoU2WkO: ん？そういや次スレは100本目か。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 09:10 ID:go6O7NXQ0: >>600
俺が950とるからね
GvG楽しみだ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 09:46 ID:JXIKooeR0: 金ゴキゴスとかいっても、コートかけてないと
フルストｱｯｰになるからな。

いまさら金ゴキゴスがどうこうというより、正直職構成と中の人次第かと。
金ゴキチェイサとか、マヤパ・陽光乙だしなぁ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 09:46 ID:JgVioK9UO: baldurのGv話あまり聞かないな
ニコ動しか見てないが動画も少ない
604 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/13 09:51 ID:7iDwfriV0: ニコ動画質悪いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 09:54 ID:go6O7NXQ0: ニコ動ってUPできる容量って1個の動画につき50Mだか60Mぐらいと少ないんだよね
だからネトゲ動画はニコニコには不向きなのになんでみんなニコニコにうｐするんだろうか・・
200や300M制限のところだってあるのになあ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:00 ID:zG5bPxmG0: 使いやすさとか、そもそもROならそんな画質いらない気もする
607 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/13 10:02 ID:7iDwfriV0: 腐った画質のみてると目が痛くならないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:13 ID:CHG7yqs3O: 毎週同じ鯖のばかり動画があがるよな
犬屋本舗だっけ？あんなのが全鯖にいればいいんだが
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:18 ID:bAu8cUCL0: >>608
無所属でＥＲ防衛を撮影してる動画はいいよね
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:19 ID:pzGg21Sr0: そりゃニコニコは利用者が半端なく多いからなあ。
roやって更にＧｖやってるような連中はほとんど見たことくらいあるんじゃね。

>>594
３ＰＣの敷居が高くてオレはできないけど
用意するプリはＩ－Ｖで遠距離耐性かＭＤＥＦ装備で固めて、
凍ってもいいし水鎧つけとけばまず落ちないんじゃね？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:22 ID:rLXJJgeg0: >>605
ニコ動の最大UP量は40MB
bitrateの限界設定があるので
一般会員は8分31秒未満で調整すれば高画質
プレミアム会員は6分22秒で調整

プレミアム会員ならH.264が使えるので適当にやっても高画質にできる
一般会員はそこそこエンコードやりこんでないと高画質にできないかな

VeohとかにUPって手もあるんだけど回線が重すぎるってのがネック
あんな鯖で大容量であげるよりは快適なニコ動で上手くエンコした動画のほうがお手軽
612 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/06/13 10:24 ID:7iDwfriV0: ＺＯＯＭＥにうｐしてるのもいるがあそこはどうなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:29 ID:go6O7NXQ0: ほとんどFEZ動画専用サイトになってるがGAVIEは結構いい動画UPサイトだと思うんだ
http://gavie.net/

ROの動画ももちろんUPしてもokだからもちっと広まってくれたらなあと思う
ちなみにファイルサイズは550MBまで
動画のDLもクリックひとつでできてとても便利ですよ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:32 ID:rLXJJgeg0: これ個人が経営してないか？
しかもサイト内の管理人の発言は2ch語全開だな
すぐつぶれそう
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:34 ID:go6O7NXQ0: 個人経営だよ。FEZ動画の主なUP先だったすて６が閉鎖されて
FEZプレイヤーが立ち上げたサイトだからね
まあ気にせずうｐしたらいいよ、俺らには関係ないことだから
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:40 ID:zG5bPxmG0: うｐしておいてつぶれて見れなくなるのは悲しいから
あんまり使う気にはならないな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:41 ID:go6O7NXQ0: (´･ω･｀)
ごめんね(´･ω･｀)
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 10:56 ID:JgVioK9UO: バル鯖の話が動画サイトの話にズレた気がするが、それはそれで。

Gv動画が1つのサイトにまとまってれば見やすくて、比較しやすいのにね。
大人数鯖と村鯖間の相互理解も深まって。
まぁ相互理解したから何だって話ではないが。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:56 ID:SHmvA30E0: >>595
chaosになんて金ゴスWメギン怨霊の空気LKがいてだな・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:02 ID:ZArtBua+0: Lisaの空気王って金ゴスWメギデビじゃなかったっけか
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:02 ID:JXIKooeR0: >>619
そこまで有名になるとフルスト⇒阿修羅乙が多そうだな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:04 ID:ZArtBua+0: >>621
そこまで揃える奴は高い確率で2pcでコートクリエ用意するぜ
妥協してコートクリエでも良いし、ボスC揃えるより2PCでコートキャラ作る方が早いからやらない手はない
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:08 ID:go6O7NXQ0: 2PCもってないです(´･ω･｀)
ノートかって(´･ω･｀)
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:11 ID:uHwjaEYj0: >>622
空気って言われてるような奴はコート云々以前にいつの間にか消えてるんだぜ？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:15 ID:ZArtBua+0: ごめん　>>622おかしかった
コートクリエ妥協してコートクリエって全然妥協してねぇYO
コートクリエ妥協してコートケミだった
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:21 ID:KKP9HWmJ0: 妥協してなくねｗ
コートケミの間違いだよなｗ

まあコートケミとか分厚いがある今ならそれこそ2～3時間でできちまうからな。
全種コートとったとしても4時間もあれば十分。
そんな装備揃ってる奴なら1回につきコート剤が5回必要だろうと微々たる出費だし。
数Gの資産あるんだからなｗ

まあでもそんなことするなら自腹でコート剤をクリエに渡しておいて、フルコかけてくれって言うけど。
知り合いすらいない完全ロンリーウルフなら知らんが。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:29 ID:xCJAyU/Y0: >>620
メギンは上位2つが独占してるのでないはず。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:30 ID:go6O7NXQ0: 俺の股間にぶらさがってる二つのメギンがうなるよ？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:31 ID:JXIKooeR0: まぁ、そこまで装備そろえてる奴が1PCって考えにくいよなぁ
ディスペでも解除できないしなぁ

殺るとしたら、ディス（バーサーク削除用）⇒LA⇒メギン阿修羅になるかな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:31 ID:ZArtBua+0: >>628
それ血塗れの鉄球じゃん
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:32 ID:JXIKooeR0: >>628
足には足枷ですね、わかります。
あと、君には手錠も必要だとおもうな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:44 ID:CIEObCcQ0: 金盾持ちで空気って事ならウルドも負けてないな
ラグ無し1同盟10～20人程度、脱衣や物理火力も少なく処理は基本的にADSか阿修羅で、ゴス持ちってだけでもかなり目立つ
それなのに金ゴスLKでクランク以降まで行ってるのをあまり見かけない
もしかしたら抜けてるのかもしれないけど、暴れてるのは見た事ない
ウルドには他に金盾持ち教授もいるんだが、こっちは目立たなさ過ぎて名前すら知られてないｗ

>>629
何も対策しなくても気付いた時にはもういないから空気扱いなんだ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:47 ID:xCJAyU/Y0: 要は装備も使う人次第ってことだろうな。
当然の話ではあるが。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:57 ID:aHtGzKvW0: 人耐性12％しかなかったら痛そう
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 14:08 ID:aHtGzKvW0: 怨霊Wメギンだと0％か(´･ω･`)
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 14:08 ID:go6O7NXQ0: 処刑件を使いこなせないLKはカス
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 14:42 ID:/tuPJYEV0: 処刑剣といえばこんなことがあった
俺パラなんだけど、処刑剣でBBしてきた(それなりに痛かったのとパリィが見えた)LKが反射だけで自滅したんだわ
そのLKはEDPSBをパリィで華麗に回避しつつAXをBBで倒した後、意気揚々と近くにいた俺に襲いかかってきたんだけどしろぽを適当に叩いてたら消えてた
1期鯖で重くてBB先行入力しすぎて回復できなかったんだろうが吹いたわ、しかもそのLKはオーラでゴス持ちだし
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:13 ID:ZArtBua+0: 動画撮影について聞きたいんだけどスレ無いから此処で聞いて良い？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:19 ID:dsPJo9TI0: >>638
LiveROのほうにあるぞ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:28 ID:ZArtBua+0: >>639
にゅ缶しか見てなかったｗ　
無事辿り着けた　㌧㌧
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:53 ID:iFIFekPZ0: ＋7VマントとRS10の場合反射ダメと被ダメが同じくらいになるからなー
あれは痛い、すごい痛い
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:57 ID:ZArtBua+0: パラからゴス着てる、と聞くと勿体無い気がしてどうしようもない
確かにゴスのお陰で耐久力上がって＋なんだろうけど、折角のRSが逆に殺されて勿体無い気がしてしょうがない
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:15 ID:kCmdK+oV0: 普通に付け替えすればいいんじゃね
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:15 ID:kmy2Viwy0: パラのゴスってADS対策じゃ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:37 ID:Gfbj2gSj0: 献身が重要になる局面ではRS反射狙うよりゴスで生き残るほうが大切じゃね
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:53 ID:lCL1NBGX0: Balって白羽ニヨ生とか温もりニヨ生とかちょっと他鯖と違う狩り方なんかは真っ先に始めるのに、
Gv関連の話って全く聞かないよな
狩り動画ネタ動画はそれなりにあるけどGv動画マジ少ねえ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 17:20 ID:rLXJJgeg0: あげるっていっても他鯖だって1～2人ずつしかいないだろう
たまたまの0がきてるだけ

0～3人
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 17:24 ID:Yf5d2G6e0: 平和志向のBalはわざわざ叩かれるために動画あがるような奴はいないって事だ。
649 名前：Baldurお肉の人 投稿日：08/06/13 17:52 ID:1OpDCb9u0: |_：＿＿＿＿＿：_|＿＿＿＿＿__　
|／￣￣￣＼ヽ＿＿＿＿＿＿＿ヽ　ｶﾗｶﾗｶﾗ･･･
|￣￣￣＼　 |- - - - - - - - -|　
|　　( ))　　|　|　　　＼　／　　　|　
|　　　　.／　 |　(○ ）::（○ ）⌒ |　
|＿__／　／|　　（__人__）　　 .|　　　そのLK攻撃しなくていいって言ってるじゃん
|　￣￣￣￣|　　　｀ ⌒´　　　 |　
|＿＿＿＿＿|- - - - - - - - -|　
　　　　　　　 |　　　＼　／　　　|
　　　　　　　 |　(○ ）::（○ ）⌒ |
　　　　　　　 |　　（__人__）　　 .|　　　聞けよ、おい
　　　　　　　 |　　　｀ ⌒´　　　 |
　　　　　　　 |- - - - - - - - -|
　　　　　　　 |　　　＼　／　　　|
　　　　　　　 |　(○ ）::（○ ）⌒ |
　　　　　　　 |　　（__人__）　　 .|　　　ログぐらい見てろよ
　　　　　　　 |　　　｀ ⌒´　　　 |
　　　　　　　 |- - - - - - - - -|
　　　　　　　 |　　　＼　／　　　|
　　　　　　　 |　　 ⌒　　　⌒　　|
　　　　　　　 |　　（__人__）　　 .|　　　お肉の人です( ｘωｘ)　
　　　　　　　 |　　　｀ ⌒´　　　 |
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 17:59 ID:aHtGzKvW0: よくわからんがログ見ない奴は邪魔だよね(´･ω･`)
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 18:01 ID:iFIFekPZ0: 一回別Gで割って制圧状態にするぞーって言ってるのに
別GできたAXに阿修羅撃つ馬鹿とかな。
連絡3回＠＠＠＠＠つきで回ってるのに阿修羅撃ってローヤル連打とか
まじで死んでほしいと思った
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 18:05 ID:B5+r/1WM0: >>642
今時付与無し物理とかやってくる奴もあんまいないし反射狙いにしてもゴスでOKじゃない？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 18:07 ID:DIM4b2La0: >>651
それ、どのギルドのなんてキャラで割りにやってくるぞ、
ってところまでちゃんと通達した？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:22 ID:XFHKSw9N0: 割って制圧状態にするって話なんだから万一そいつが関係無い他人でも関係なくね。
もしそいつに割られてそのまま防衛されるようなギルドなら流石にギルド見て分かるだろうし。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:50 ID:pVQ8Wrvk0: >>637
どんな場面でだ？
LKがBBだけで死ぬとかいくらなんでもありえねえだろ
BB先行入力で死ぬってことは反射トータルで20k以上ダメージが出てるのか？
パラで40k以上のダメージをシロポで回復したのか？
周りにEDPアサとかいるのにLKに攻撃してるやつは皆無だったのか？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 20:03 ID:ZkICNDQE0: 白スリム1個で2500ぐらい回復するし
LKが回復忘れてたら十分ありえる話だと思うが
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 20:14 ID:uHwjaEYj0: そもそも処刑剣でパラにガチBBしに行ってる時点でそのLKが馬鹿なだけだろｗ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 20:35 ID:bzizen690: ニコニコ以外にどこに動画あるんだ？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 20:38 ID:ZSvUjKn20: 動画投稿サイトにあるよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 23:46 ID:FyurnbYNO: ニコニコどうせ転載されるだろう
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 00:30 ID:9xWz2cwd0: Balは動画上げると叩かれるわ戦術の対策打たれるわでデメリットしかないから上げないって雰囲気だなあ

(ニコニコ以外だけど)外部に動画を公開しているGも2,3個しかない気がする
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 00:52 ID:/tQXEHkL0: >>655
ラインが崩れかけの場面かな、こっちが攻めでエンペに行こうとしてる途中
んで同盟のAXが屠られてこっちにきてBBされたんだけど、俺は献身パラだから仲間がいないと何もできないからとりあえず耐えて援軍待ってたんだけど気づいたら相手が消えてたんだわ
まさかLKが反射で死ぬとは俺も思わなかったｗ
まぁ、特殊な状況として鯖がかなり重めだったのもあるから先行入力しすぎたんだろうってのがあると思うが

>>641
ちなみに+5VAL肩ｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 01:33 ID:yxaEXm9n0: >>655
タオ＋デビ持ちパラじゃね？
つーかLKでパラに粘着するってどんな状況よ・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 01:53 ID:LTXdzH7z0: >>645
「献身が重要な場面」で献パラがゴスなんぞ着たら凍結で仕事に差し障るべ

>>663
他に目ぼしい標的が居ない時に決まってらぁ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 01:59 ID:/tQXEHkL0: >>664
献身さえかければ献身先のダメージで割れるからゴス着っぱなしでも問題なかったりするぜ
まぁ、付け替えしろに尽きるな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 02:05 ID:nRg9f0e/0: 教授仕事しなさすぎだろ・・・
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 02:19 ID:LTXdzH7z0: >>665
敵のDisで紐切られた次の瞬間にジョークやらSGやらで凍結したら目も当てられんぞ
献身は1回通せば終わりってもんじゃあない、厳しい戦いほどバンバンDisが飛んでくる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 02:51 ID:/tQXEHkL0: >>667
それはそうなんだがうちの鯖1期鯖で人多くてそんなDIS飛んでこないんだよな
木を隠すなら森の中ってやつ
的確にDISしてくるうまい教授もいることはいるんだがそういう教授ってほんと少ない
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:31 ID:Lnmq0VKo0: 1期鯖だがうちは片っ端からDis撃ってくる教授ばっかだぞ…
片っ端から撃つのが癖になってるのかリンカーに連打してる教授すら居る
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:34 ID:ATcWtiF40: すごいってか、だめじゃんｗｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:40 ID:/tQXEHkL0: >>669
だって飛んでこないものは飛んでこないんだからしょうがない
なんていうかうちの鯖はうまい教授ってのが少ないと思う、Pvが廃れてるのも関係あるのかも
でも、すげーDis粘着されたこともあるから仕事してる教授もいることはいる
まぁ、こっちの仕事がやりやすくていいんだけどね
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 04:01 ID:qq7Jzu5Q0: ぶっちゃけ反射だけじゃなくて普通のほかの攻撃も入ってるだけだろ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 04:13 ID:/tQXEHkL0: >>672
周りに他に誰もいなかったからそれはない
AXを華麗に屠ってたからテンションあがってそのままうぉおおおおーーって感じでBB連打してきたんじゃないかな
んで連打したはいいけどこんなに反射するとは思わずそのまま先行入力で回復叩けなかったんだと思う
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 04:33 ID:elVCVVhS0: 華麗に屠られるAXもひどいなｗ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 04:42 ID:/tQXEHkL0: 相手LKはたれ人形+ギャング+処刑剣と威力特化装備っぽく見受けられたしAXは盾なし、さらに鯖が重くて回復出るのに時間がかかるって感じだったししょうがないんじゃないかな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 04:43 ID:kttrZ9+v0: ぶっちゃけどうでもいいな
そのLKが死ななければ落ちてたとかならわかるけど、死んでも死ななくても戦況変わらないならで？って話
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 04:49 ID:fZ4G6UAP0: 俺のパラVカンストオーラでV料理まで食べてるけど反射で一度も阿修羅殺せたことないな
HPは21k、人耐性52%、+5レイドVマント、RS5
バリアント買えば殺せるようになるんかな、RS10じゃないと無理か
いやVマントを7にしないと駄目なのか
夢を見るには敷居が高すぎるorz
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 04:54 ID:73rOxH/30: そういやV外套だったか、廃屋盾だったか忘れたが、装備のRS効果はシーズモード制限を省いてダメージを反射するらしい
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 04:57 ID:/tQXEHkL0: >>677
キラキラでRS10にするってのはなし？RSは献身先にも反射がのるから高Lvあるとおすすめ

>>676
という珍事があったというだけのこと

>>678
かなり既出、シーズ補正前のダメージで反射ダメージを計算する
ついでにCTはRS無視するけどVAL肩は反射する
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:01 ID:koAPq7gT0: >>677
反射ダメージを上げるなら、まずはRS10、
そして被阿修羅ダメージ自体を上げるんだ。
人耐性を減らしたり（ホルン盾とかにしる）、
Vマントにレイド以外の…ノクシャスにしたり何も挿さなかったり、
最終手段には靴をアムムトにするとかなｗ

どの道、パラに盾ストリップやDisもせず
阿修羅を全力で打ち込む奴はレアだと思うゾ
そもそも阿修羅を喰らわなかったりするのが普通のパラじゃないかねぇ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:06 ID:kp9+U/0b0: なにこの脳内スレ
笑っちゃうね
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:07 ID:KwpRyee40: 結構普通に撃たれるよ
相手に余裕がなかったり無差別に撃ったりするやつもいるからな
LKとかに比べりゃ少ないんだろうがな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:26 ID:XuOjDVyw0: 相打ち覚悟だろうけどパラでも結構撃たれるよね
>>677
ちなみにRS7と+5V肩で阿修羅食らって、相手が死ななかったことは一度も無い
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:27 ID:9wRJa93x0: >>677
反射のダメージにVITカンストやら料理やらバリアントは全く関係ないんだが。
とりあえず金をかけずに反射のダメージを上げるとしたら人耐性装備を全部外す。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:28 ID:9wRJa93x0: >>677
つーかもしかして自分生き残ってないと反射で殺せないと思ってる？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:30 ID:/tQXEHkL0: >>684
反射ダメージには関係ないけどMHPがあがるから結果的に大きな反射ダメージを与えられるってだけだろう

そういえば献身先のWizに阿修羅ぶちこまれてこっちはHP真っ赤で生き残って相手の阿修羅だけ死んだこともあったなぁ
RSが献身先にも有効だってこと知らない人って結構いるのかな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:35 ID:fZ4G6UAP0: アドバイスありがとう、やっぱりRS10じゃないとダメみたいね
狩＞GvだったからレイドVマントにRS5なんだけど

うちの鯖は比較的人が少なめで、パラ始末するのにADSとかが最適なんだろうけど
少人数ではいつも最適な攻撃ができるわけでもなく、阿修羅がしぶとく生き残るパラの始末にくるのはしょっちゅうなんだよね
献身先なくてもブラギのっとられてプレスとかされるとちょっとはウザイのか、Dis脱衣なく危険でも阿修羅うってくる
それでいつも始末されちゃうんだけど、一度も相打ちさせたことはないんだよorz
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:37 ID:gKL0n4Mc0: 献身されてるかどうかは相手側からだと結構分かり難い場合もあるからな
気付かずに撃ったって事もあるだろうね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:42 ID:fZ4G6UAP0: MHPは低すぎると名前覚えられて威力低めに調整された阿修羅でやられて反射で倒すどころじゃないかと思ってｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 06:40 ID:Jk1ZVvzJ0: >>674
威力装備V肩処刑剣コンセパリイ相手だとAXも辛い
SB2回弾かれれば少なくとも10k↑反射で返ってくるし、BB1発で5k近く食らう
威力装備魂ありで料理食ってればSB一発7k反射される
ガードされた時はSBが連続で出るから、先行入力を3回連続で防がれたらいくら白P叩いても反射死じゃないかな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 08:16 ID:Wxv7hMNM0: 俺のパラはRS10と+5V肩で阿修羅は結構相打ちに出来てる。
ちなみにRS5のパラも持ってるが、そっちは相打ちにはほとんど出来た記憶がない。
そしてBBLKが相打ちで死んだのは見たことがないな…BBされる地帯にRS10パラ5人ぐらいおいとけば蒸発するのかねｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 08:18 ID:kp9+U/0b0: お前の自己紹介なんて誰も期待してないのにいきなりなんなの？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 08:36 ID:/83Sfzim0: >>692
お前の駄文なんて誰も期待してないのにいきなりなんなの？ｗ

まぁそれはいいとして
俺もRS10高精錬v肩だけど阿修羅なんて相打ちどころか殆ど返り討ちに出来てる状態だぞ。
阿修羅ドーン、でこっち瀕死、相手だけばたっと倒れてるｗ
あとBBLKはこっちの献身先毎まとめてBB撃ち込んできて数人分のRSでごっそり減ってるのではなかろうか。
その後のWizの反撃であっさり死ぬLKって結構いる。
・・対象がパラ単体だったのなら知らん。てか結構いるよね、単体VIT前衛にひたすらBB打ってくるやつｗ
殺せるとでも思ってるのだろうか知らないけどｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 08:39 ID:kp9+U/0b0: お前の駄文なんて誰も期待してないのにいきなりなんなの？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 08:39 ID:Kyz21JS60: >>692
俺は期待してたわ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:09 ID:Jk1ZVvzJ0: いつもの人にエサをあげないでください
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:19 ID:zSNZjL9h0: パラなんてCT連打ですぐ死ぬ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:19 ID:Kyz21JS60: なかなかの地震だったな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:21 ID:/tQXEHkL0: パラがCT連打ですぐ死ぬのなら、どの職だろうがすぐ死ぬことになるんだがｗ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:22 ID:kp9+U/0b0: パラなんてDS連打ですぐ死ぬ
ASPD１９０でうってりゃ動くこともできないしいい的です
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:23 ID:zSNZjL9h0: >>699
反論になってないよ
結局、パラがCTで死ぬのを認めたってことだな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:24 ID:/tQXEHkL0: >>701
BBで死んだことだってあるぞ？
5人くらいによってたかってBBくらったらだが、CTでも同じこと
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:25 ID:kp9+U/0b0: パラなんてDS連打ですぐ死ぬ
ASPD１９０でうってりゃ動くこともできないしいい的です
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:28 ID:zSNZjL9h0: >>702
おまえが雑魚なだけ
AGはBBの一段目を無効にすればニ段目も無効
一段目を無効にできなくてもニ段目の判定がある

つまりは 5人(1-0.4) = 3人分
3*0.5(1-0.4) = 0.9

3 - 0.9 = 2.1人

おまえは約2人のBBくらってしんだっていう雑魚パラを暴露したってわけだｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:30 ID:/tQXEHkL0: だって某メギンLKとかいたんだししょーがないじゃん
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:31 ID:YPOoFGbs0: Dメギンはおおよそ2倍の威力ですね
6人分になっただけで、適当に計算しても2.6人ぐらいにしかならないのでは？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:32 ID:/tQXEHkL0: あと計算間違ってるよ、AGは10で30％
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:37 ID:L360iZaQ0: どうでもいいけどパラが人耐性52%でつっこんでもゴミだろう
パラが人耐性52%とか役に立たない

防衛ならMHP装備(ゴヴニュかタオ)
攻めなら、DEX装備(ミョルもあり)　か　サクリ装備(たれ等装備するので人耐性30%)

この状態だからこそAG無視するCTがかなり痛いわけで
処刑剣で2000*2HITだされてもAGでかなり軽減できるものの
CTはAGでキャンセルできないから毎回3～4kぐらい飛んでくる

ここでいいたいのは>>699みたいに
>パラがCT連打ですぐ死ぬのなら、どの職だろうがすぐ死ぬことになるんだが

というのは間違った解釈で
パラは物理攻撃の中でCTが一番大きいから、ということである
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:42 ID:/tQXEHkL0: >>708
それは知ってるよ、でもWSに粘着されたこともあるけど耐えられないってほどじゃなかったなぁ
DメギンミョルCTとかだとさすがに死ぬと思うけど
まぁ言いたいことはCTがパラにとって天敵なのは確かだけどそれだけで死ぬか？といわれるとイエスとはいえない
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 09:56 ID:LTXdzH7z0: そもそも戦闘WSの生息数自体が少ない
しかもLKに次ぐ耐久力のパラを標的に選んで
射程1の近接攻撃を仕掛けてくる事態というのが
これまたレアケース
CTの仕様さえ知識として押さえておけばいいやね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 10:00 ID:kp9+U/0b0: ＞攻めならサクリ装備(たれ等装備するので人耐性30%)
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　　　　 /　　　　　　　　　　_ ィｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ､__　l　!　∨　!
　　　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　ヽ:::.ヽ //,.乂=く　ヽヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　ヾ､-､／＿_,.ノ〉　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　　｀ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀　　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　　ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝くｲ l l ∧!
/　　　　　｀Tヽ＿　　　 ,～ -‐ｧ　／　　ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　　 .:::／　　　ヽ、｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 10:06 ID:/83Sfzim0: 前ここに書き込みした時もパラの反射の話→反射できないからCTで乙、という同じ流れになったな。
CT単発なんて痛くないとは言わんが死ぬ程のものでもないし、
CTなんてやってないで己の仕事をしろ、で結論でてたはずだけどｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 10:12 ID:drjDdo+U0: BBはAGすると勝手にキャンセルかかって連射速度が上がるから
秒間ダメはあんまりかわらんよ
巻き込まれたキャラは常時キャンセルBB食らうから
BBの弾に使われることもある
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 10:59 ID:oAw1rFmn0: しまったぁああああ
もしかしてプラチナってGvで人耐性0％？
表記が対Mobしか書いてねぇ・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:08 ID:9FJHH+n50: >>662
アサクロなどの連戦で疲労してただけだろ
別に反射だけで死んだと言うわけではない
ただのリログかEMCで消えただけの可能性もある

そもそもMHP状態で死ぬくらいBB先行入力してたら
死ぬ前に同期落ちした可能性すらある
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:22 ID:nrJjnU0a0: >>712
前にでてたときはSTR130程度のCTで
金タオパラに一発8kぐらいでるから明らかに効果的という結論だったはずだが？ｗ

過去を改ざんするID:/83Sfzim0はキモいな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:25 ID:kp9+U/0b0: 950GET!!
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:26 ID:lhJRRaXV0: >>711
サクリでHPが減る割合とたれ人形の上昇効果を比べると
サクリパラはたれ人形装備するのは一番良いんですよ、妄想さん
サクリパラのほとんどがたれ人形状態でやってる現状のGvGをみれば
考えるまでもないとおもうけどなｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:37 ID:F8SkV+qo0: タオなくてもカタール装備してるAXとか
比較的耐性装備をしてることが少ないチャンプやWIZとかは殺しやすい
攻めでは2回目チャージができるかどうかぐらいしか生き残れないので
(1回目 = 5回攻撃 = HP45%消失)
サクリ型はたれ人形Dサインが基本
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:46 ID:/83Sfzim0: >>716
はぁ？ｗ
今金タオパラの話してましたっけ？？？頭大丈夫？ｗ
Gvスレ97の370～の流れみてくればいいよ、CTより別の仕事された方がよっぽどうざい。

>>718
サクリ特化といっても付け替え位はするけどなぁ
と言うかGvでのサクリの主な仕事ってロキ潰しやロキ内のHITSTOP潰しでしょ？
そのロキ上でCT使えるのかと・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:17 ID:kp9+U/0b0: サクリってタオ前提での話ですよね
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:23 ID:/tQXEHkL0: >>716
金タオパラが+7VAL肩だったと仮定すると、一発8kだと反射で2.5kくらい？タオパラのHP40k↑を削りきるまでに反射でどのくらいもらうんだろう
しかもタオとかイグ前提だし、それってほんとに金タオパラさんに効果的なのか疑問だ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:36 ID:k/7BeX9v0: 比較対照の問題

阿修羅・EDPSBはRSの反射もろに喰らうからダメ
SBｒ・ADSや＃だけじゃ削りきれるならそれで良し
遠距離攻撃で足りなければ近接攻撃の中で
比較的反射に強いCTを織り交ぜるのが効果的って話

WSからしても金タオパラを一人で相手しろとか虐めにしか聞えねーよ･･･
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:46 ID:/tQXEHkL0: まぁつまり遠距離物理火力を集中させるのがリスクが0で一番効果的ってことだね
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:47 ID:pq3bmpsc0: パラで+7V肩だとRSも有るし、もっときついだろうね
Gvだと+7V肩で35％反射くらいになるんだけか
RSの40％加えて75％くらいだとすると
WSがCT連打したらWS死んでんじゃね？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:49 ID:/tQXEHkL0: >>725
いやだからよく読んでくれ、CTはRSは無視するんだ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:51 ID:pq3bmpsc0: ごめん、普通にわすれてたわ＿|￣|○lll
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:56 ID:B2dyoWOL0: 忘れてたんじゃなくて知らなかっただけだろ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 12:59 ID:kp9+U/0b0: だな
知らない奴の常套句
あーはずかしい
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:12 ID:JjnZnBXy0: でもCTってPvだと反射するよね(実験した)
カーサとかのRSも無視するし、シーズのみ違うのかな？実際使ってる人本当に無視なのか教えてｐｌｚ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:16 ID:C7yOGK0T0: >>730
VAL肩では反射するらしいから、それと勘違いしたんじゃね？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:17 ID:dbRrz6BU0: なんかスゲー伸びてるなぁここのスレ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:41 ID:9FJHH+n50: パラに阿修羅ってこのスレじゃアホみたいなこと言われているが
ぶっちゃけ普通に阿修羅きまくるだろ？
Chaosだけ？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:45 ID:/tQXEHkL0: 実際の戦闘はそんなもんだよ
こういうとこ全く見ない人間だってザラにいるんだから
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:46 ID:/83Sfzim0: >>733
当方3鯖だけどレーサー～大手、規模限らず普通に阿修羅飛んでくる。
パラだからか威力は皆抑え目で撃ってくるけどな。
だがそれが裏目に出てこっちだけ生き残るというｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:47 ID:z5SUVh6h0: 教授のディスペルとの連携技にはなるがパラに阿修羅はLKほどではないけど多用する
でもうちの鯖ではADSでごり押しってのがよくあるパターンだけどな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:56 ID:elVCVVhS0: パラ側から見たら阿修羅きまくるのかもしれないけど、
阿修羅側から見たら、どうしてもそのパラに阿修羅しなきゃいけない状況以外じゃ触りたくない
でもカウプ→阿修羅→カウプ→阿修羅→カウプ→…とか空蝉→阿修羅→空蝉→阿修羅ってのも見た事あるから、
画面見えてない阿修羅マンもいるはず
ニュマにADSしてmissが頭の上に滝のように流れてるのに、ADSをひたすら連打するクリエもいるし
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:56 ID:9FJHH+n50: 阿修羅がんがん来るよな
でも反射で死ぬのか死なないのか知らないけど
結局防衛側も一人でやってるんじゃないしタイマンとか本当意味のない過程だよな
思考遊びか
CTでパラ殺すのもいいがMDCRして多数破壊した方がいいしな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 14:52 ID:Lnmq0VKo0: ぶっちゃけパラって金やタオ持ちでもない限り他職と違って何としても殺さないと！ってわけでもないんだよな
なかなか死なないってのはプレッシャーではあるが
献身さえ通させなけりゃそこまで怖いもんでもないし
サクリは確かにいてーけど所詮近距離単体でペナ付だからなぁ…
最近はLKでさえあんまり撃ちたくねーのにわざわざパラ先に撃つ奴とか自殺願望としか思えん
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 14:59 ID:/tQXEHkL0: >献身さえ通させなけりゃそこまで怖いもんでもないし
といってるんだから金やタオよりミョルのが優先度高くないか？ｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 15:12 ID:F8SkV+qo0: ぶっちゃけパラに阿修羅するときは一発なぐって
RSの有無と度合いを調べてから打つのが普通
馬鹿みたいに打ち込むわけではない
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 15:22 ID:iW4zPswb0: そんな一々素殴りで調べてなんてやってる奴みたことがないけどな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 15:29 ID:Lnmq0VKo0: まだRSにシーズ補正がかかってなかった時代は結構居たけどな＞素殴り確認
最近じゃ全く見ないな

>>740
それもそうだなｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 16:07 ID:73rOxH/30: 阿修羅避けて放置したら放置したでサクリで味方阿修羅食われるし
こっちだけ反射で死んでもその分削れるわけだから他の味方がAＤＳなり阿修羅なり居れれば倒せるかも知れないぞ
どちらにしろ味方の阿修羅食われるなら相打ち狙いで最大火力阿修羅入れた方がよくね？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 17:24 ID:PMUYA4GK0: パラの優先度低くしてほっといてロキがSP切れ起こすまでプレッシャー撃たせてたのがうちの同盟
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 17:28 ID:73rOxH/30: LKにはLKの仕事があるし、パラにはパラの仕事があるから放置しておいて大丈夫って事は無いんだよなぁ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 17:37 ID:Lnmq0VKo0: 何でそんな極論になるんだｗ
阿修羅の優先度は低いってだけの話で何でパラ完全放置になるんだよｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 17:45 ID:gKL0n4Mc0: 阿修羅以外でパラ倒せばいいだけだろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 17:47 ID:dbRrz6BU0: つまりADSかEDPSBか

て、何度かこういう話出たような気も・・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 18:00 ID:qZRhF0L60: サクリパラなら一直線に後衛目指すLKと違って道中いろいろできることあるからけっこうおもしろいと思うんだけど
ADSは乙るしかないけどEDPSBや阿修羅と相打ちまでもってけたりもするから無駄死にするLKよりは俺は好きかな
後衛地帯までいけたらいけたで後衛職サクリで落とせるしね

あ、攻めで突破指示の時ね
ロキ破壊の時はやはしロキ内足止め職つぶしです
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 18:18 ID:LTXdzH7z0: >>750
タオ無しでも結構いけるもんかい？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 18:25 ID:yxaEXm9n0: タオ＋ゴスペルHP2倍＋金ゴキのV＝A2極で漸くサクリ無双なレベル・・・
上の条件満たしてもゴス相手には乙、素直に献身してるのが正解
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 18:26 ID:5/kA0U/k0: 無双が出来るか出来ないかの話じゃないと思うんだが
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 18:37 ID:9FJHH+n50: Gvは多対多が主体なんだから単体スキルがいまいちなのは仕方がない
ADSもミョル無詠唱でもぶっちゃけ防衛全体で見れば影響度は大したことがない
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 19:07 ID:73rOxH/30: サクリ内だとゴスサクリ最強でFA？
756 名前：750 投稿日：08/06/14 21:08 ID:g2UcatvwO: タオなしどころかたれ人形すらもってない
でも後衛倒すのにたれ人形なんて必要ないしLKとか教授とか倒したいならタオしかない。メギン必要なLKと同じだと思う

後衛単体を倒す時間は圧倒的にサクリ＞BB
範囲のほうがそりゃいいが突破しながら道中の敵倒したりできるし最悪LKの道を作ったりできるよ

ようは前衛としてタイプの違いだと思うLKとパラは
献身でFAとか言われても攻め献身はステ厳しい
俺バランスだけど防衛時はロキに献身してる

パラはいろいろできて、楽しい
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 21:51 ID:cUCGzA670: 献身優先しないでｻｸﾘばっか撃つパラはうちの同盟では必要なし。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 21:55 ID:73rOxH/30: PT次第じゃね？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 22:12 ID:jKaYSfzo0: 経験上、サクリとプレス優先で撃ってるパラ役に立たない
パラの役割は献身＞＞＞攻撃
攻めでサクリしながら道作るとかサクリ＞BBとか言ってる時点で妄想に見えるがな

攻めは防衛側雷鳥がHP8ｋ以下でプレスで確実にロキ止まるなら有効だが
基本的に教授、WIZにに献身が最優先だろ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 22:23 ID:/tQXEHkL0: 俺は献身しながらプレスしてるよ、献身かかった相手にも有効だから重宝する
サクリは他の職で代用きくし、プレスは遠距離だから献身しながらの援護射撃にもぴったり
攻めで押していくときは教授wizだけじゃなくて低～中vitくらいのクリエとかにも有効だと思うんだよな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 22:28 ID:73rOxH/30: あれだけモーションが長いのにダメが2kだぜ？
GVでSPなんて直ぐ回復されちまうし
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 22:38 ID:/tQXEHkL0: 2kっていうけど献身を貫通できる数少ない攻撃なんだぜ？
sp減少もあるし積載量に乏しいwizには結構効果的だと思うよ、そりゃ前衛なんかにやっても無駄だが
ミョルブラギプレスなんかだと献身かかってる敵wizがゴミのように消えていくしなぁ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 22:40 ID:dbRrz6BU0: 俺の場合、プレスはディレイが極大過ぎてブラギ乗ってないと基本撃たないなぁ
唯一ブラギ無しの時撃つのは、阿修羅に嫌がらせする時くらいだわ

ブラギ乗ってWIZにプレスしてたら結構沈んでくれるから面白いけど。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 22:48 ID:73rOxH/30: 防衛の時はwizの開いてるセルのブラギにのってプレスしたりするが、攻めはサクリばっかだわ
献身しようにも、ミョル無いと無詠唱いけないし、ステがV＝Aだからサクリしか無い
元々同盟にD=Vミョルニルパラが3人もいるから、献身として求められて無いんだけどね・・・

他の職を転生まで育てるモチベーション無いし、非タオサクリがゴミ扱いされると欝だ＿|￣|●
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 22:55 ID:o2oZZpuL0: IDが真っ赤なKYパラが沸きまくりでウザ・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 22:58 ID:73rOxH/30: GvGスレじゃなかったのか　これは失礼した
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:00 ID:dbRrz6BU0: >>765
じゃあ君のGvで使う職について語り合おうじゃないか
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:00 ID:/tQXEHkL0: いや、GVGスレだと思うが
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:17 ID:bt46Gg9+0: うちの鯖の防衛視点からだけど、特にパラ脅威に感じることは無いな
うちの鯖にサクリが少ないてのもあるかもしれないけど
攻めにパラ混じっていても後回しにして、後から遠距離攻撃でフルボッコにしてる

タオ持ちサクリパラうちの鯖いるけど、本人自身があまり役にたたないと思ったのか、別キャラで出てるらしくめっきり見なくなった
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:20 ID:73rOxH/30: 5ｈ～9ｈランダム沸きの今はタオはTOMなんだよな・・

サクリ　特にタオ持ちはロキや阿修羅、EMC持ちマスター等代用が利きにくいユニット狙うのが仕事と思ってる
RSあるから阿修羅は怖く無いし

教授やWIZもLK任せだわ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:29 ID:73rOxH/30: スマン　

教授はⅤ極が多いからクリエ任せだった
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:33 ID:B2dyoWOL0: VIT30以上からならゴス以外全てクリエでいい気がするわ。
それ以下のVITなら弾幕で勝手に消えるだろうし。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:37 ID:73rOxH/30: ターゲット
　パラ：ロキ、阿修羅
　VITＬＫ：wiz、ロキ
　ADS：EMCマスター、ロキ、Ｖ職

こんな感じ？　それぞれにちゃんと仕事あるじゃん
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:47 ID:gvkGGiqI0: ボスｃ自体TOMなきがする
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:51 ID:qbBzTVZk0: とりあえずサクリの人は落ち着くことを進める
君は書き込み多すぎ
結構きついことを言うと
多分ほとんどの人はタオ無しサクリ型パラの強いところなんて興味ない
ミョルパラ3人もいる強いとこに所属してるみたいだけど
普段から同盟会議とかでもちょっと空気を読もう的な事言われてない？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:52 ID:73rOxH/30: 俺か　スマン
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 00:17 ID:beB8B2s20: サクリとか正直ディスペル乙だしなぁ
攻めようとしてる所に遊撃パラが防衛の方から出てきた事あったけど、ディスペル→フルストリップ→石化
で放置くらってた
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 00:55 ID:ul2sM4mq0: 攻めはﾌﾟﾗﾁﾅV肩RSで阿修羅･EDPSBを牽制しつつLKと一緒に突っ込んでﾒﾙﾌﾞﾚMB
防衛は要職とロキに張り付くAX狙ってサクリ(2200*5程度)
ってのがタオ無しサクリの基本だと思うけどな
LKとはちょっと違うウザさを生かしてナンボ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 01:04 ID:KOrRQ5VP0: 遊撃に出てくるようなパラはただの馬鹿だろ
遊撃に出ていいのはEMC詠唱中のマスターを暗殺できる可能性のあるチャンプと
EMC直後にBB連打で後衛一掃できるようなゴスLK、MDCRで進軍遅らせれるゴスWSのみ
後はボスcあるなら超持ち廃Wizとか。それ以外はただの自己満

タオなしサクリの最大ダメージはアンフロとか着たままだと
耐性30％の敵に2.5ｋ前後。40％なら2.1ｋ、0％なら3.6ｋほど
3～4回目がくるまでに回復が出ないような鯖ならそれなりに落とせるかも？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 01:54 ID:qfz06yma0: どっちにしろフルストリップ→石化→放置ならどの職でも一緒だろｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:04 ID:IW/uXa7L0: プラチナシールドって実際どうなの？
75Mくらいで出てるんだけど買いなの？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:05 ID:dgh6/wka0: >>779
1期鯖大手戦の重さだとお察しの通り
V-Aだと回復云々の前に5発入る
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:06 ID:4S7imfnW0: Ｖ＝Aサクリならタオ無くてもいけるわけか
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:08 ID:dgh6/wka0: >>781
過去ログにもあると思うけど
単騎では効果が薄く、3人4人で装備して突っ込むと効果が跳ね上がる感じ
Fenrirだと40M付近まで下がったあと市場から一斉に消えて、今じゃ60M買取があるくらい
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:10 ID:Lo3xSkwM0: 殴られてから反応したんじゃ、重い鯖だと重さでAspd下がってても回復間に合わないし、軽い鯖なら高Agiでやっぱり回復間に合わないんじゃないだろうか。
どっちにしろ殴られる前に準備できるかって問題な気がする。

まぁそれならやっぱり、人ごみに紛れて気がつきにくい過密鯖の方が有利なのか。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:22 ID:dgh6/wka0: >>783
一概にそうとも言えないあたりは、結局使う人とその同盟次第だと思うけどね
食らう側の意見なんでまあ間違いないと思う
HP10kちょいの職やってる人は頭の隅にでも置いといてくれ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:24 ID:IW/uXa7L0: 不死盾+Gvで使う盾が合わさった感じと思えばいいのかな
中大にも１５％カットもあるし凡用盾って思えばいいのか
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 03:10 ID:Odjvqmhd0: サクリなんて脅威とかんじたことなんて一度もない
サクリなんかよりラインで献身されるほうがどれだけきついか
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 03:12 ID:Odjvqmhd0: >>782
むしろ重過ぎると近距離タゲること自体が難しいだろ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 03:15 ID:8nGKLgrn0: 槍使えば4セルまでいけるはず
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 04:03 ID:2LDcSiQ20: >>788
お前さんの職は何だ？

>>789
どんなGvやってるのか知らんが
すれ違いざまでも槍で引っ掛けられる
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 04:06 ID:nRBDDuPz0: 瞬間的に10k削られるのを脅威に感じない職なんかLKかパラしかいない。
そしてそんな職にはサクリなんか飛んでこない。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:31 ID:sIf+O4HI0: ゴス固定なんだろ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:31 ID:tbZ/zhyS0: V=Aでサクリパラとかネタで作ったんじゃなく
ガチでGvで活躍するために作ったんならすごい頭してるなーって思う
パラは献身プレスでD=V2極以外ありえない
V=Aでサクリしたいなら最低でもタオ入手してからにしてね
つーかV=Aでプレスは使えない、ゴミスキルとかそりゃ当たり前だっつーのアホか
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:41 ID:8nGKLgrn0: D-V2極ってのもないわと思うけどな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:00 ID:5z/c7pN+0: クルセパラスレで語ればいいような内容を延々と話しているような気がしてならない
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:02 ID:sIf+O4HI0: あそこでも荒らしが毎度これと同じ話をする
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:24 ID:i7KZr9pt0: 活路に対して理屈で反論出来ないわりに
否定だけは一丁前の>>794みたいな奴がいつも湧くしな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:30 ID:sIf+O4HI0: よく見たらアコスレの荒らしと同じIDだったｗ
あっちは削除依頼してきたがどうなるかな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:34 ID:fzZOqMrV0: >>799
本当だ
よく気付いたなｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:51 ID:FxjpC2Pz0: シフアサスレにもいるな
懐古レス付けてるあたり、アサ系が本体か
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 08:45 ID:4S7imfnW0: 流石ピクだぜ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:46 ID:NuSeE1WV0: アコスレかつGvGスレに生息してる荒らしって
いつもの人じゃなかったっけ？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:57 ID:GcD3toze0: >>794
ミョルも持ってないならプレスいらんわ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:17 ID:t0WfUw7m0: パラなんて献身しか能が無いんだからそれだけやってろｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 11:47 ID:ADXXplZc0: A=VはGvよりは狩り壁型というべきだからまぁいいとして、
D=V二極だけいればいいって考えも何気にアフォだと思う。ミョル持ちは別格として。
MHPこだわりすぎてカンストするより101止めでSTR少しでも上げる方が長期耐久には適してるし。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 11:48 ID:3SOIo4C60: >>791
職とか関係ないぞ
個人が殺されようと
集団戦である防衛を行っている際に脅威とはなりえないという意味だ
阿修羅みたいに必殺でもないし
そりゃあるいている後衛くらいは殺せるかもしれないが
だからどうしたとしか思えない
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 12:39 ID:e7mDv7RV0: D=V2極はないな。
俺はゴスペル献身持ってるけど、D>V>S＞I。
Dが高いのは乱戦の中でも献身が通せるように。
資産的にはミョルも作ろうと思えば作れるから、そのうち手に入れようかとは思ってる。
そうすれば無詠唱献身できるんで、突撃の際にロキ抜けてWizとかに無詠唱献身しようかなとか。

まあ2PCの方だからプレスとか持ってる必要が無いからなんだけど。
基本的にアクティブに動かさないし。
攻めはER前でゴスペルして、防衛は献身してるだけだから。
プレス持っても使う機会がない。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 13:00 ID:1zkLj4Q20: >>806
だな
うちにはD=Vのいわゆる特化型とS>V>Dの狩りステの献身2人いるが
WP攻めや乱戦では言うまでも無く前者が優秀なんだけど
長時間防衛の途中で真っ先に回復切れを訴えて脱落するのも前者
2人に聞いてみたところ、回復の搭載力に倍近い開きがあるんだと
一長一短だなと思った
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 13:03 ID:hORzvdEU0: 個人で可能ならミョルのようなのはそのうちとか言ってないで、何を置いてもさっさと作るべきじゃね？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 14:30 ID:mDEoFkRY0: >>809
DV＞IかIV＞Sかっていう冠論争と似てるな。
一長一短場合によりけりだと思う。
あーでもGvではやっぱりIV＞Sなんかね。MS持ちさえいれば。

それはさて置き、いつもハイプリで出席出してくれてた人がついにハイプリ引っ込めたオワタｗｗｗ
そりゃ前衛及び火力だけガンガン暴れられるようなGvやってりゃそうなるよなああああOTZ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 15:38 ID:NuSeE1WV0: 戦場システムで重量0防具シリーズ実装するのに
STRとかいってる人は馬鹿なのかな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 15:44 ID:3SOIo4C60: よく知らないんだが
回復財も重量0になるのか？
だとしたらバランス崩壊じゃねｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 15:50 ID:4S7imfnW0: うちの同盟はイグ上等だからD＝Ｖでも問題無いといえば問題無い
貧乏性の俺はイグなんて使えねーよ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 15:56 ID:MPhIA33h0: じゃあ俺は笑う箱連打するわ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 16:27 ID:mDEoFkRY0: >>812
>>813もいってるけど回復0になるの？
それとも重量1の回復とかも出るの？
だとしたらSTRとか本当にアホだけど。煽りじゃなくてどうなの？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 16:37 ID:t8ZPrSP80: >>807
攻めの再にサクリだけで突っ込んでくる奴と
攻めは反射・防衛で要職狙ってサクリと使い分ける奴とでは天と地ほどの差がある

あと殺されて「だからどうした」ってのは論外だな
脅威になりえない理由も口だけではなくちゃんと書いてくれ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 16:41 ID:ea4jC/Fy0: >>816
察せよ
口だけは達者な奴が張り付いてるってことくらいｗ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 17:17 ID:qTaKyPax0: >>816が頭悪すぎて吹いたｗ
将来を見越すならVIT99DEX99でポイント貯め(貯めたのは3次転職用)
つーか、鎧靴肩が重量0になるだけで十分ってのがわからない池沼なんだなｗ

VIT99で重要なのは１回につきの回復量の増大
ここを考えてない奴はアホなんですね
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 17:27 ID:XfD92k6z0: すでにキャラはあっての話だろうに何いってんだ
戦場システムきたらまた特化キャラ作ればいいだけだろ頭悪いな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 17:28 ID:BeKWHY7j0: 献身側のMHPの重要性をしらないで
VITさげるとかホザいてるのは脳内だから放置か
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 17:35 ID:s+QLRjde0: このスレでGVG献身を目指すものはタオとミョルは必須ですか？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 17:47 ID:4S7imfnW0: ADSがVITキラーだとしたらサクリはAGIキラー
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 17:48 ID:PhcC192N0: 将来見越してポイント温存すんのもいいけど
今は名無しあるからクルセの転生もパラの育成もそんな難しくないんだし
大人しくステ有効活用したほうがいいと思うけどなー
Int10振ればSP剤の効果+20%、Str10振れば所持限界量+300(実質150or270増加)
けして小さくない差だと思うぞ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 17:55 ID:kqissUem0: 俺そういう微振り大好きだｗ
ステP2のうちは喜んで振るが、1.5倍になる3になると悩んでやめる
が、さすがに積載量はそんなこといってられなかったのでS21まで振ったな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 17:57 ID:BT6JOh/L0: AGIキラーはCTじゃね
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 17:58 ID:4S7imfnW0: CT一択じゃないだろw
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:00 ID:3SOIo4C60: そもそもキラーとつけるほど特筆すべきステでもない
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:02 ID:3SOIo4C60: >>817
庭で歩いている後衛を殺したと自慢されて
何か特別な感想を持てということか？
それは無理だろう
だって一般的な活躍ではないのだから
だからふ～んと言うしかない
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:07 ID:4S7imfnW0: じゃあVIT職でも叩けってのか
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:12 ID:e7mDv7RV0: >>810
いや、パラはサブなんで。
パラメインなら即座に手に入れるよう頑張るけど、別にメインがいるから基本的にそっち優先。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:13 ID:4S7imfnW0: 言葉が悪かったすまん
HPが多いV職撃つサクリよりHP低い職狙うサクリのほうが働いてると思うんだ

妥協だと思うが
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 19:43 ID:5z/c7pN+0: マジでこのサクリうぜぇ・・・
同じIDで何度も書き込みしてるところを見ると昨日の奴か？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 19:47 ID:PhcC192N0: 阿修羅ADSEDPSB以外の単体に対する攻撃は
倒せる敵を狙う
これ以外向いてるもクソもねーよ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 19:50 ID:BeKWHY7j0: ロキ内部の防衛AXはカタール装備が多いから
サクリで殺しやすいだろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 21:13 ID:s+QLRjde0: とりあえずサクリで無双してる動画をニコ動にでもうｐってくれ
話はそれからだ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 22:36 ID:1zkLj4Q20: 確かマジでなかったか？＞サクリ無双ｂｙニコ動
「鯖が重くて回復でねぇだけだよ」って指摘もあったが
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 23:19 ID:sIf+O4HI0: あの叩くだけのニコニコに上げたいやつなんていない
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 23:41 ID:cUFZUD0t0: タオなしサクリでってことじゃあ>>837
サクリでしぬかよっていう回復使わない油断があればつけいる隙もあるかも（ｗ
シミュってみたがタオでも騎士系相手だと倒せるかどうか
他は3～4発だから回復しててもゴリ押せるだろうけど（わずか二秒だしね
ゴスペルかかってたらエンペラータイムなんだが（ｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 23:53 ID:FevlE3gu0: そもそもちゃんとしたサクリ型が全然いないからさっぱりだぜ
A型のサクリって連射力どれくらいなんだ？
連射スキルっていうとCT連射なんかがあるけどあれより全然速いのかい
あとGvGだとシーズ補正のせいで与えるダメより
自爆ダメの方が高くなる事もあるそうだがここら辺はあまり問題視されないの？
あまりの攻撃の速さにあっという間に自滅したとか想像しちゃったぜ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 00:24 ID:0gi3lAHD0: サクリは通常攻撃のようなもの
毎回対象指定して使うスキルとは連射力も全然違うよ
なんせ敵クリック押しっぱなしで勝手に撃ってくれるんだからな
しかもロキ内で
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 00:44 ID:8/ASZbfJ0: クルセイダー・パラディン情報交換スレッド90
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1210389010/
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:06 ID:YdJR1ZQ50: タオもないのに趣味スキルとしか思えないA=Vを育てるのはポリシーでもあるんだろう
有用かそうでないかは重要ではない
ただGvスレで語るべきことでもない
その武勇伝は身内や>>842などで語るといい
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:20 ID:MGQOHmbB0: タオあってもD-Vの方が有用なのは言うまでもないけどな
A-Vはロマンであり珍ステだろ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:23 ID:aWNMTk+W0: むしろタオ持ちってA=Vしかいないけどなｗ
タオ入手してD=V型つくるほうが珍しい
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:41 ID:V230u0z30: 確かにタオ献身のほうがよさそうだなぁ
気づかんかった　サクリ型の浪漫だからなタオは
タオ献身ほしくなってきたお
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 02:09 ID:+uJCdFEz0: タオ鎧＋金ゴキ盾＋ゴスペルHP2倍＋リンゴでV-Aなサクリパラならロキ潰し最強じゃね？
ロキにタオ献身パラついてても潰せそうな予感・・・実際いるか知らんけどｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 02:18 ID:kUlMX6M/0: Lokiの全鯖最強と名高いSeleniteが半年ぶりに落城したしこれから楽しくなりそうだ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 03:01 ID:bsFWVonfO: 経費報告まとめてんだけど、その時にもやっとしてるんだが。
HPなんだがいつもマステラ報告してくるんだよなー
まぁ数は3個とか可愛いもんだからいいんだが。
白使ってくれと言えばいいだけなんだけどな。
ただ、レモンも絶対50個くらい使ってんのに5個とか報告するもんだから
詐取するつもりはないと思ってんだわ。
やっぱの問い詰めた方がいいのかしら。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 03:33 ID:a0ElFG200: は？
何について問い詰めるの？
レモン50個も使ってたはずなのに5個しか請求しないとか
ちゃんと全部請求しろってこと？

日本語がなってないよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 04:30 ID:8/ASZbfJ0: マステラ重量効率いいし3個ぐらいなら別にいいだろ
>>849は何が言いたいのか全く分からんｗ
つかこのご時世プリでGv出てくれるって神だな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 04:32 ID:q0NiDBUT0: まぁ真実を明らかにしたい気持ちは分かる
あんまし厳しい姿勢で尋ねないようになー
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 05:01 ID:Gekvk3gx0: ランカー白スリムが手に入り辛かったり、
青ジェムや聖水で重力がきついとマステラが最適だったりする場合もある。
それを考慮して、マステラを白にすれと言うと最悪プリがいなくなるかもね。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 05:26 ID:RtPWtn4d0: 重量的に名声スリム5 マステラ3。この2の差で最終防衛の青Jの積載量が変わるから
補給部隊がいない時はマステラ使ってたな
ロキにSWはもちろんの事、SP配ってる教授達の足元にも出したりできるから
めったに使わない回復剤だしと思えばたいした金額じゃないと思う

他PTに支援回した後に教授達にもヒールするとSP尽きるのが難点
割らないで防衛すると回復が…っていま砦回復ボーナスないんだっけ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 06:51 ID:du9oebRH0: >>843
読んでて思ったんだが
有用かどうかはGvスレでは超重要だろ
何でそんなに話題逸らしたいの？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 07:00 ID:kkyyaJk90: 数あるならプリならアロエの葉もいいんだけどね。
モスコで産出増えたとは言え、売りが微妙。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 07:00 ID:du9oebRH0: >>849
マステラだと何か不都合でもあるのかい？
割高なのが嫌なら事前配布でランカスリムなりアロエ葉なりを渡しておけばいいと思うけど
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 07:10 ID:ifPCQaBz0: >>847
サクリだけじゃSW乙だからどんなに強くても最強にはならないよ。
5発撃ったら戻らないといけないし。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 07:16 ID:4TidIeKs0: >>847
ロキ潰しだけなら無詠唱プレスの方が強いけどな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 07:22 ID:a0ElFG200: サクリは弱点多すぎてカススキル
ディスで乙SWで乙ゴス鎧で乙
A=Vサクリパラ（ﾜﾗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 08:12 ID:kYd0MJiZ0: >>855
本人にとって有用かどうかは重要ではないという意味だ
有用でないのは既に結論が出ているからな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 08:52 ID:bsFWVonfO: マステラはただ高いので使わないようにとのギルマスから言われてるんだわ。
資金が結構ｶﾂｶﾂだからわかるんだけど、10個くらいはいいと思うんだ。
それにプリ少ないなか仕事もかなりしてくれてるしなぁ。
ギルマスに上申してみて、ダメなら自分がマステラ分払うわ。
一生懸命ギルドに貢献してくれてる人をたかだか月100k位の差額でで手放したくないし。
それに前経費遠慮してて、最後には「Gvでお金ないから…」って脱退したプリが居たんですよ。
そういう経緯があったもので全額払いたいんですよ。
書いてていい加減ﾁﾗ裏行きだなこれ。すまんかった。ありがとう。

>何が言いたいのかわからない
日本語話せとよく上司にいわれますorz
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 09:09 ID:CZYFQHEq0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3671143
ケイオスの臨時ギルド（中堅くらい）が鯖TOPに奇襲をかける様子
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 09:12 ID:a0ElFG200: どうでもいい
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 10:18 ID:nz2XBJwX0: ブーンポットがすさまじいｗｗｗｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 10:27 ID:buFY9kUX0: Ｇｖ熟練者の方々に聞きたいのですが
ＤＳとか♯に対してダークフレームｃとかの
状態異常鎧は効果発動するの？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 10:37 ID:a0ElFG200: 物質スレいけ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 11:12 ID:NptPTKut0: 対象指定だと出る。
範囲じゃでない。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 11:33 ID:BlxSwbMN0: >>819
何でDなの？Iじゃね？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 11:43 ID:aWNMTk+W0: 防衛でも献身はDEXないと
かけ直しが遅くて糞だぜ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 11:44 ID:1sCNWNXE0: >>869
職によるだろ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 11:54 ID:V230u0z30: >>750
命をゴミのように散らしていくLKか、、某戦争映画の上陸侵攻戦のようでかっこええのぅ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 12:30 ID:YQ0szASeO: >>816が質問してたのは冠だろ…
だったらINTじゃね
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 12:53 ID:eHKzWP550: でもGvでIntカンストが活きる場面って正直なくね？
V=IよかV>D=Iくらいが丁度いいと思うんだが。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 12:55 ID:8wHOsoAA0: Chaos民として>>863のような自演が大変恥ずかしい
その程度で自演すんな雑魚が
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 13:53 ID:jxmn0lmx0: まあカンストはいらないな。
込みで100あれば問題ない。
それよりDEX欲しい。
V=Iな冠のブラギ乗った後に、D>I>Vなブラギ特化にのると詠唱速度が違いすぎてな・・・
シミュってみたけどブラギを兼ねる理想的なステはV>I>Dだな。
Vは補正込み100で、Iが80ちょっと、でDが60弱。
これで支援と装備やらでIは100いってDも100ぐらいまでいくから。
つまり100-100-100みたいなドラム缶冠が理想。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 14:02 ID:1sCNWNXE0: おそらく、HWなら無詠唱だろJKって思考でV=Iなんだろうな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 14:53 ID:+uJCdFEz0: >>863
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
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879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 15:13 ID:1y6cl27F0: >>863
ケイオスが雑魚って事がよくわかりました
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 15:41 ID:aWNMTk+W0: Chaosは廃プレイヤーと一般プレイヤーが半々に混ざったような同盟が多いな
だから普通のGvGの動画しかない
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 15:45 ID:aWNMTk+W0: 冠はPvPとかはINTカンスト付近でいいと思うが
GvGはいらんだろう

とりあえず、まずブラギがきれないようにVIT100は必須
あとはDEXかINTの話だが、DEX多めがいいんじゃないか？
防衛でもMATK特化SGにすると無詠唱にはできないし

それに攻めでも無詠唱にできないプレイヤーも多いわけで
高速詠唱ADSや高速詠唱LP等ができる高DEXブラギが有利
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 15:45 ID:buFY9kUX0: >868
ありがとう。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 16:03 ID:ghtw/32+0: Dex100で詠唱50%カット、Dex150で55%カット
Int100でディレイ90%カット、Int150で100%カット
Dex伸ばしてもあんま恩恵ないぞ
Dex無いとソロ育成が絶望的になるけどな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 16:28 ID:lbknpUF60: GvGだけに関して言えばディレイカット率90.95.100でMSの連打速度かなり違うからな。
今はエキスパートあるしGvでのINT100はある意味必須じゃないか？
それとdexなんていらなくね？
高dexブラギがいいなんていうのは育成途中のdex完成してない廃WIZ位
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 16:39 ID:BfvNA13o0: ぶった切ってすいません。
宝計算機？みたいのが宝が変わった時に何個かアプロダにうｐされたと思うんですが
まだもってる人は再うｐしてもらえませんか
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 16:44 ID:8/ASZbfJ0: 高IntブラギをGvで最大限発揮できるかというと答えは確かにNoだが
だからと言って高Dexブラギが有利かというとそれはねぇなｗ
上でも言われているように計算式の関係でDex上げても恩恵はそれほどない
ブラギのDEX値の違いが体感で分かるってLPってGvじゃゴミじゃね？ｗ
あいつらはDEX149と150で論争するレベルだよ
ドラム缶型が理想という奴がいるが現状の仕様ではDexよりStr振ったほうが恩恵がある
よって環境次第ではあるがGv特化としてはI-V>Sが理想
戦場アイテムに関しては来てみなきゃ分からんｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 16:48 ID:Lyl0r2Af0: V＞I＞D＞Sが理想かな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 16:52 ID:fOTwQuFH0: INT高すぎて困る点を廃Wiz視点で言うと
・AMP→SGのつもりがAMP→SG→SGになってしまう
・INTカンスト＆エギラでも教orS4UがないとSP切れになる
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 17:19 ID:GU8ighjXO: タオ持ちパラだが、AGI1でも相手がゴスでないなら以外と同職やLKはRSも駆使すればタイマンでも倒せるよ
その代わり、経費が凄まじいことになるけどな！
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 18:07 ID:FJaJyKEG0: なんでもいいじゃんもう　要は殴って殺すGvをしたいんでしょ
あれこれ理由をつけて自分を納得させたいだけなんだろｗ
開き直っちゃえよ　献身はつまんないから殴りたいんですって
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 18:33 ID:JXKi9YGwO: 正直なところ、サクリに落とされた事なんて殆どない＠教授
雑魚だからゴスなんて持ってないぜ。
死因として一番多いのは阿修羅、次いでADS。その次辺りにEDPSB。
即死はなくても常時展開で白歩がゴリゴリ減る魔法もかなり痛い。
サクリに落とされるよりタロットのコーマで死んだことのが多いぜ……。

そりゃ当たればそれなりに痛いから後衛なら落とせるかもしれんが、
Wiz、教授なんかに献身した方が戦果は上がりそうだ。
周りに献身出来る味方がいないなら有り……か？
まぁ臨機応変に対応すればいいんでぃあん？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:02 ID:lbknpUF60: サクリ型ってステ的にはバランスだしなぁ
献身みたいに極dexってわけでもないから器用貧乏なんだろ
サクリってだけでタオ前提で話すこともおかしいけど( ´,_ゝ`)
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:09 ID:tUiQvRCB0: 防衛中のER内部に入ってしまった時に大抵戻れずに大魔法につかまってそのまま死んでしまう
魔法切れてる時に動いてるつもりなんだがな。上手く戻るコツとかないんですか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:10 ID:qiqAqkMT0: サクリは痛いことは痛いけどなぁ
LKで出てた時にV=Aオーラパラ（タオかはわからんが）にやられたけど
最初回復だけで反撃する余裕なかったわ。下手にBBしてたら>>889の言うとおり死んでただろうな
ただ回復は通常白だったし、狙ったら必ず殺せるわけでもないからまぁ献身してろって話になるよね
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:11 ID:OglT0An30: 速度POT使う
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:17 ID:jxmn0lmx0: >>884
恩恵ありありだろ。
DEX皆無なブラギとDEX100あるブラギじゃ詠唱速度が段違いだ。
お前Wizとかやった事無いだろ。
俺はGv時DEX144だが、だからこそDEX高いブラギと無いブラギじゃ雲泥。
DEXでいうとDEX皆無と100のブラギじゃ、DEX1か2上がったぐらいの詠唱差がある。
そういえばどれだけ違うか分かるだろ。
このレベルでのDEX1や2相当がどれだけ重要か。
低レベルなら低レベルほどDEXとかどうでもいい。
確かに体感速度が低レベルでDEX低い方が早くなってる気はするが、例え早くなったにしても元がトロイからどっちにしろ役に立たないからな。
0.5秒が0.4秒になるのと、2秒が1.5秒になるのじゃ後者の方が断然早くなってはいるが
実際問題2秒が1.5秒になったところで、SG通せるかっていうとそうじゃないからな。
逆に0.5が0.4になったらSGの合間にも通せるしと出せる確率が上がる。
DEX高くなればなるほどこういうコンマ何秒を縮める事で生まれる恩恵が大きいからこそ、DEXあるブラギが必要になる。
ゴスペルで無詠唱とか、臨戦憂鬱で無詠唱とかするならどうでもいいけど。

STRはあるにこした事はないが、優先順位としてはかなり後だな。
I＝V>Sとかやっちゃった冠以外の何者でもないｗ
まだ>>887の方がマシ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:23 ID:OglT0An30: Dexの重要性は認めるがそれ以上にディレイカット率の方が大事だわ
通すだけなら自力無詠唱から持ち替えでなんとでもなるが
ディレイカットはエキスパの10％以外はなんともならん
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:24 ID:Wzuw2QkK0: サクリが厄介なのはRSもあるからだと思う
ただでさえRSで反射されるのに、サクリ貰ってHP少ない状態で阿修羅したら死亡率上がるし

しかし時々居るんだよな　RSしないパラが＾ｐ＾
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:26 ID:qiqAqkMT0: 冠なんて一人じゃないんだしどっちも入ればいいじゃなーい
その二つって攻めと防衛の違いにしか思えん
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:28 ID:V230u0z30: サクリはコストかからないからいいよね
献身もデフォでついてくるし量産機としては優秀だとおも
物量で劣るならそもそもどの職量産しようとまず勝てないだろうしサクリも悪くないんでない
攻め防衛両方出れる上死にづらいからモチベも高いし
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:36 ID:yQRgJgvj0: >>896
そう言ったらD=Vもやっちゃった冠と変らん
ディレイが長いブラギは使いづらくてしょうがない
カット率的に考えて>>887が一番使いやすいだろ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:46 ID:21qOgROJ0: どうせINT90後半、VIT90後半ふってれば
素DEXなんて40程度なんだからどっちだっていいよ
もしかしたら使う夕陽アサクロ用にAGIでもいいし
タロットの詠唱考えてDEXでもいいし
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:57 ID:SPLqR9FX0: >>891
ECあるうえにVit型ばっかの教授にサクリうつわけない
廃WizはECかかっててもHP低いから倒せるけどね
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 20:05 ID:aWNMTk+W0: >>902
料理つかえばそうでもない
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 20:06 ID:AD9t4Aga0: 冠は難しいなー。
俺も>>887が一番使い易いと思うんだが、DV冠にそれ言ったらはぁ何いってんのお前？IVにすりゃよかったと思ってるわって言われたし。
IV冠に言ったらはぁ何いってんのお前Dそこそこないとキツイよ？とか言われたし。

正直詠唱早すぎてもSGかぶるし、ディレイカットしすぎてもSGかぶるし、
MS持ってるならINT欲しいけどな、ないんだよ。そんな雑魚HW
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 20:08 ID:gvfQqrpP0: D-V冠はGvでもいちおう意味がある型だよ
素手でDEX150いくからタロットに適してる
INT100のブラギにエキスパつけてディレイ０にすると
秒間3回ぐらいタロット撃てる
D-Aの方が連射速度上がるけど、D-Vならスタンしないし
ロキ役もこなせるとなれば、D-Vの方が総合的にD-Aに勝る
D-Vはブラギに向かないがＧｖでもひとつの有用な型であるのは確か
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 20:11 ID:qiqAqkMT0: D欲しいのは攻めでI欲しいのは防衛の時だろ？
攻めではDVがブラギ出して防衛はIVがブラギすりゃいいじゃん
ロキ冠とブラギ冠いるんだからどっちかって考える必要がないだろ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 20:19 ID:YQ0szASeO: じゃあほぼロキ専なら何が有用って聞くまでもなくVL＞Sなのかね
臨時の入りやすさもD求められてる鯖あればI求められてる鯖もあるしなあ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 20:40 ID:WJkvCBvi0: 特化はローテーション組めない欠点がある。
バランスは穴を防げる。

ロキ専Ｖ＝Ｌとか、ブラギ落ちたり欠席だともどかしいだろうな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 20:40 ID:8PWI49DU0: my冠Dカンスト>I>VでVITなんて22しかないなー
ブラギとロキ役はちゃんといるから緊急時ブラギ＆ロキで普段はジョーク連打してるわ
ゴス持ち多くて気持ちいいよ、2pcの人マジお勧め
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 20:51 ID:RtPWtn4d0: 昨日はその2PC鳥すらいなくて、魂踊でブラギだしてたorz
途中で踊5→4鳥1に調整してくれた人がいたのが救い

足りない職がでるとすぐ自分やギルメンが予備キャラ作るせいか、
他に出す人が同盟に増えないので、こっそり話し合って出さないでみたらそんな惨状に
しかしCCしたのも結局はギルメンで同盟側にやる気あるのか気になるところ

一度思い切って会議で率先して発言している同盟の人に
ギルメンだれか2PCで鳥作れる人いない？って言ってみたら「むりｗｗｗｗ」
ちょっとだけ同盟やめたくなったが、どうやって作成促したらいいかな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 20:54 ID:8PWI49DU0: 鳥なしで負けまくればいいよ
鳥なんて育成クソ楽じゃん
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 21:00 ID:AD9t4Aga0: 誰も出さずに職編成ボロボロの状態で派手に負けたら少しは考えるよ
ただし味方のモチベも下がる諸刃の剣
914 名前：889 投稿日：08/06/16 21:17 ID:hYSnLRzc0: >>894
LKやパラとタイマンする状況って、徒歩復帰してる時に味方が復帰妨害されてる時に助ける時しかないからなぁ
まあサクリするなら大人しく要職狙ったほうがマシだね
サクサク殺せるし
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 21:20 ID:eHKzWP550: 鳥なしのGvがどんなもんかそのままやってみせりゃよかったのに
その分だとカイト魂リンカーとかロキ雷鳥など面倒な要職は全部お前さんとこのGで出してるんじゃ？
阿修羅とかLKとか育成楽なのは誰でも持ってるし最悪同盟破棄して
別のところとくっつく選択肢も考えておいたほうがいいよ？
雷鳥が多いGはどこいっても重宝されると思う、ていうかあったら同鯖なら組みたい
うちはロキが踊/教授の2PCと冠/廃プリの2PCでブラギ鳥も廃Wizが2PCで出してる状況だから
正直うらやましくて仕方がない
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 21:24 ID:V230u0z30: 廃しか残らない弊害
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 21:27 ID:7s/UrxAk0: >>885
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4948.zip
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 21:33 ID:N5wfrd480: 正直サポートキャラを極限まで育ててる人を尊敬する

その育てる時間をゼニー稼ぎに費やせば、あれだけのｾﾞﾆｰが溜まってあの装備が買えるとかを一番に考えてしまうのでLKとBSでずっと金策と転売をしてる俺

ジプシー９９とかまじスゲエ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 22:30 ID:EF5AjYqa0: ＤＥＸあげるタイプならジプシーオーラなんて苦でもないし
金稼ぎにも優秀だよ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 22:53 ID:8/ASZbfJ0: まぁ今は温もりを初めとする高効率狩りの種類が豊富だからな
育成が難しいとされる職や型だからといって尊敬に値するとは限らない
かといって昔の環境でそういったキャラを育成した廃人が尊敬できるわけでもない
不正でもない限り育成過程なんてGvで仕事ができるのならどうでもいいわｗ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 23:54 ID:ifPCQaBz0: >>896
I100V100なオレでも集中使えばDex100あるんで、最低ラインを50として
Dex144のWizにDex50、100、150のブラギの効果はDex換算だと
Dex50→Dex146.7相当
Dex100→Dex147相当
Dex150→Dex147.3相当
誤差とは思わんけど、1も2もかわんねーよ。
0.3か0.6の違いだ。
今Int50Dex50でブラギの性能上げるにはどっちのステ振れば良いかと聞かれたら
間違いなくIntって答えるぜ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 00:12 ID:m0NRxltC0: 突撃とか想定してる時点で
0.3でもあがったほうがいいとかいわれるオチの予感
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 00:49 ID:6UDX1XMw0: 無詠唱無ディレイのためだけに２PCでINTVITクラウン作ったな
実際は殆どそんなものを使う場面はない
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 00:50 ID:qQUBSzC+0: 恐らく>>896は廃な人なのだろう。

バルーンハット[1]：詠唱時間を精錬値%減
DIc：詠唱時間-10%
+DLc：詠唱時間-10%
オルレアン手袋＋オルレアンサーバー：詠唱時間-10%
SpR+Wiz杖：詠唱時間を武器精錬値%減

詠唱時間を短縮するのに加算だとすると、
これらの装備は詠唱短縮に有効となりえる。
そしてこれらを揃えていると仮定すると納得出来る。
30%＋精錬値依存減だから、
ブラギ10練習10時の 40＋(Dex/10) %で
Dex10～50～100～150の違いが分かる状態なのだろう。

それぞれ+5精錬で80＋（1～5～10～15）%
Dex皆無(ブレスくらい貰うとして10)とDex100の詠唱時間差が
19%と10%ととなり、倍近く。これは体感出来ると言われても納得行く。

それぞれ+9精錬だと88＋（1～5～10～15）%
これでは11%と2%となり、実に5.5倍だ。でも詠唱バー見えなくね…？ｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 00:57 ID:GwAUaqrO0: DEX皆無ブラギとかほんとは試したことないんだろｗ
DEX100↑冠に憑神ギター装備してブラギやってみろよ
意外とDEX重要なのがわかるから
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:04 ID:m0NRxltC0: そりゃDEXで詠唱減るんだから当たり前の話で
それが他のステと比較したとき、Gvではどうかってお話
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:06 ID:qQUBSzC+0: Wiz杖両手だからオルレアンサーバー装備できねーじゃんorz
SoSも両手だからSpRとのセットは共存出来んね。……脳内修正してくれ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:08 ID:fSgw5MGBO: Dex144もあったら誤差だっつの。
詠唱速度早くてもそれを生かすディレイカット率があってこそだろ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:09 ID:m0NRxltC0: >>927
杖はSoWが片手で5％詠唱縮まるぞ
後服でキャスティングローブで3％
DL靴+7DIバルーンなら、DEX150ブラギで無詠唱かね
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 05:56 ID:X1Ler6Sf0: Wiz系なら余程のことがない限りサバセットは外さないぞ・・・>Gv

参考程度に
dex144 →　SG 詠唱0.6秒　ディレイ5秒
dex144 +ブラギdex100 int50 →SG　詠唱0.3秒　ディレイ1秒　
dex144 +ブラギdex50 int100　→SG　詠唱0.33秒　ディレイ0.5秒
憂鬱の箱使用時(DEX多分+3)
dex147 →　SG　詠唱0.3秒　ディレイ5秒
dex144 +ブラギdex100 int50 →SG　詠唱0.15秒　ディレイ1秒　
dex144 +ブラギdex50 int100　→SG　詠唱0.165秒　ディレイ0.5秒
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 05:58 ID:X1Ler6Sf0: おっと・・・
憂鬱の箱の下2行[dex144]→[dex147]に脳内変換してくれ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 08:11 ID:3V/Ssmq80: よし！
そろそろ終わりでいいんじゃね？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 09:51 ID:QwZSkXv00: ﾌﾟｯｗｗｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 09:59 ID:8L+d7vIp0: ディレイカットがいらないなんて書いてなくね？
INT100あればSGするには全く問題ないし。
100以上は150までいかないとそれ程大差ない。
MSを無ディレイにしたところで無詠唱じゃなきゃ真価発揮しないし。

INT100は確保した上でのDEXだろ？
ドラム缶で100　100　100ってならブラギに関しては一番役に立つ型だと思うが。

>正直詠唱早すぎてもSGかぶるし、ディレイカットしすぎてもSGかぶるし、
それは妨害も何もない時だけじゃね。
例えば防衛でSG出してる時、多少崩れてプロブやブレイカーが飛んできて詠唱妨害をされたら
出し直しをしないといけないが、そんな場面で詠唱速度が短ければ短い程すぐに出し直せるのが強み。
ディレイも、後ろのSG役が死んだりで一人で2カ所兼ねないといけないとかもあるしな。
どっちにしろDEXもINTも高いにこしたことはない。
で、INTは100あれば事実上問題ないから後はスタン対策にVIT100あれば更にINT振る必要もないからDEXあげて詠唱速度早くしようって事だろ？
INTを100から120とかにするのと、DEX初期値ぐらいを60ぐらいにするのかでどっちが利用価値があるかっていったらDEXだと思うが。
935 名前：885 投稿日：08/06/17 10:16 ID:a+xdrJUr0: >>917さんありがとうございます
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 10:34 ID:wm3kEeLkO: I>V>D冠にDV舞で憑神MCですねわかります
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 10:41 ID:teOUhIVD0: GVの時は廃WIZメインで、自前の献身ゴスペルパラとV>I=D冠つけて3PCで出てるよ。
自分のブーストに関しては全て自前で賄ったほうが無難ということに気付いた。

ただ、最近はプリの人の減少が･･･
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 12:06 ID:TNcorRo/O: 壁越しASワープ打ちはこのスレ的にはアウト？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 12:37 ID:PYwW7FkZ0: 亀だがロキ専はＶ＝Ａじゃまいか
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 12:37 ID:GwAUaqrO0: Pスキルです
どうせ大半は逆ワープとかできないし
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 12:58 ID:taN+jsi20: >>937
あれ・・・俺がいる・・・
ブラギの不発がネックだが、後は完璧だよな。
献身も自分一人だけだから、他殆ど全員死んでるのに自分と献身だけ生き残るとかあるぐらいタフになるし。

ワープうちで思ったけど、クローク座標ずらしはどうなんだろ。
カーサを座標ずらしアンクルする時みたいな。
あれをGvですると阿修羅とかEDPみたいな近接スキルが打てなくなるのよね。
座標ずらした後にダメージ食らっても移動さえしなければずっとずれたままだし。
まあ同じ画面内にいた相手にだけで、座標ずらした後にWP移動してきたり画面外からきた相手には普通に座標ずれてないから打たれるけど。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 14:05 ID:BnTK0jip0: ロキ専にＡＧＩはないよＳＴＲ振って回復つむかＬ振って完全回避上げるかだろ・
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 14:28 ID:7jCHw2ou0: 名無しのおかげで鳥は増えてるけど踊は増えん
Ｖステ振ってる鳥も少ないな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 14:30 ID:teOUhIVD0: >>941
パラは基本放置職なんで献身先のWIZの生存率が跳ね上がるね
V肩＋RSの反射も何気に優秀
ただ、中堅上位以上の教授だとまずWIZにDIS飛んでくるけど･･･

あと、ブラギ人員が十分な場合、冠はマリコンでWIZのVITブーストも可能だし、
超ユニット相手のタロット要員にもなる
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 14:48 ID:ec//uyHh0: ADSクリエの人に聞きたいことが
2時間フルで出るとすると、平均どのくらいADS弾消費してる？
後、経費請求上限とかあったりする？それとも全額請求できる？
参考までにお聞かせ下さい

ちなみに自分は自腹なんで、弾数気にせず投げてます
少ない時30～50
多い時100～200
防衛多目の時だとやはり、ごっそり消費する感じ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 14:56 ID:wd7M8hPw0: クリエ持ちではないが経費担当。

途中から防衛時、相手が大規模だったりLK多めだったら100付近。
フル防衛時だったら300使う奴もいる。
攻めの時は100未満で済むな。

ちなみに全額G負担。バッカじゃねえのと思うわ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:00 ID:7PVI6qLyO: 過密鯖に生息してるけど、毎週平均200くらい消費してる。
経費はうちのギルドは全額支給してもらってる。

二時間フル防衛時は400発越えたときもあった
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:01 ID:oPUA+FK80: バッカじゃねえのと思うなら払わなければいいじゃんｗｗｗｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:08 ID:XxI2OMGX0: >>942
ロキ専は馬中段ないならV-Iでカードなし睡眠耐性が一番いいと思うんだが
ロキ献身やってるけど死因ほとんどが阿修羅ADSだから少しでも必殺スキルのダメージが少ないほうが生存率上がる
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:13 ID:tM3u0iN7O: >>945
中期鯖中堅
現物支給なのでいつも400もらって余りを返却
暇防衛なら20も使わないが2時間フル戦闘だと無くなることも。平均200位
つーか戦闘時間やアシデモ依存度で変わりすぎて参考にならなくないか？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:23 ID:tM3u0iN7O: 携帯で950踏むとは不覚…
あとで依頼行って来るけどテンプレ変更ないよね？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:25 ID:XxI2OMGX0: 590 ：(^ー^*)ノ～さん：08/06/13 07:13 ID:go6O7NXQ0
次スレ俺立てたいんだけどたてていい？

とか言ってた人はいるんだろうか
953 名前：945 投稿日：08/06/17 15:25 ID:ec//uyHh0: やはりけっこうな数は皆消費してるんですね
毎回100発以内で納めようとか甘い考えなのかな
経費も普通に請求できるのが、やはり多い見たいですね
自腹な自分は特殊な方なのかな

>>950
弾数は個人的な興味で聞いただけだったりします
書き方あれでごっちゃになりましたが、参考に聞きたかったのは経費面の方だったりするので問題ないです
ちなみに過密か過疎どっちかというと、過疎鯖の方です
ADSが固定で二人、阿修羅が平均三人の同盟です
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:31 ID:Uy1RffuU0: ROがもにょもにょな状態じゃなかったら兵糧攻めとかできるんだろうけどなぁ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:45 ID:HAYp7pAt0: クルセじゃなくてパラなのがミソなんだよな。
クルセだとV肩が装備出来ないから、結構阿修羅が飛んでくる。
パラだとV肩があるから阿修羅側が警戒してあんまり撃ってこなくなる、特にまだ味方がいっぱいいる頃は。

DISも頻繁に飛んでくるけど、その為にパラのDEXをカンスト近くにしてある。
すぐに献身かけ直せるように。
D>V>S>Iかな。
マウスの右クリに献身いれてるから、消されたらすぐ左手でマウスだけ持って右クリ→左クリで献身かけ直し。
自分にだけ献身だから、PT欄開いておいて自分のキャラにカーソルあわせたままにしておけば何も見ないでかけられるし。
これ導入してからは、反射か崩されて味方殆ど全員死んでからのたこ殴り以外じゃWiz死んだ事ないぐらい死ななくなった。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:48 ID:oPUA+FK80: 前に２００程度の人数がいるTOP同盟を５同盟くらいで結託して包囲網をしき
毎回攻めと派遣つぶしを行っていたら向こうさんの経費がきつかったらしく恫喝してきたなｗｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 16:00 ID:Id80FrSt0: 冠ステだが、自分はI=D二極(120/140)でたまにGv参戦。
同盟のD=V(150/100)二極の人はやっぱ死なないが、ブラギだとどうしてもディレイが気になってしまう。
自分のブラギや同タイプの高Intだとディレイは気にならなくなるんだが、変わりにスキルが止まらなくもなる。
あとDexとIntが高い分、どうしてもスタンするんだよな。
他にもDex初期でI=V二極も居たけど、そっちはそっちで詠唱が気になった。
詠唱ない職なら一番いいんだろうが・・・。

んで冠育ててGvも出て軽くログも見て思ったんだが、課金料理はありなのかな？
ありならLv99前提で、素S10、Dex81、Vit85、Int75ってどうだろうか？
Strは素10で重量3,000。Dexは装備なし・ブレスなしで130、Dex装備・ブレスで150。
Vitも料理・TVt楽器で100。Intはブレス料理で100。
料理食いすぎてメタボな感じだが、D>V=Iで150=100=100って出来てよくないかな？

料理なしなら自分もDex下げての100=100=100のドラムがいいと思った。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 16:05 ID:a9Bsvzu30: Gv時間だけ課金料理は普通にアリだと思う
特にVitを85に抑えられるのは大きい
通常狩場では100必須じゃないし
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 16:25 ID:teOUhIVD0: >>955
うちのパラはINT>VIT>DEXだからなぁ、、、
まあ攻めの時は常時ゴスペルなんでそれなりにINTは役に立ってるけど。

あと複数キャラを操作する場合、自分はワコムの左手マウス(トラックボール？）
を用意してファンクションキーをアサインして使ってる。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 16:36 ID:PYwW7FkZ0: AカンストしたらＦＬＥＥ240近く行くからコンセ無しや未転生の物理が2~3割よけれそうだし
叫び要因としても優秀かなとおもったんだが
いま計算したらシーズだと１７０くらいまでさがるのか
馬中段あるからおもっきしＡＶジプ作りかけてたとこだぜ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 16:46 ID:XxI2OMGX0: >>960
strたくさんあげて積載量増やすのが一番じゃない？
アンフロVALなんかも持てて良さそうだ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 17:06 ID:teOUhIVD0: VIT-STRなダンサなら見たことあるけど・・・
ジプでそれはマゾ過ぎる気が、、、
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 17:07 ID:g6fpJhjB0: >>957
どっかで見たことある内容だと思ったらこれのことか？

866 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/06/14(土) 00:27 ID:VPktYABc0
DVI料理使えばDex150　対人装備Vit100　Int100全部達成できるのに気づいた。
問題はオルレアン手袋二個いるってことだが。。。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 19:11 ID:X5Dh8yUGO: Round100が立ってるし埋め時かね。
とりあえずRound99のトリを飾る>>1000に期待。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 19:22 ID:09Hoi70HO: 1000はキムタオパラさんに決まっているだろうJK
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 19:26 ID:RFYBZ0Wv0: GvGについて語るスレRound-100
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1213689026/
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 20:40 ID:kDdGy7/h0: >>963
そのレスは思いっきり見逃してました。
自分がシミュったのは矢リンゴ＋タイツorV鎧＋ニングロ*2のつもりだったんだ。
オル手2個は鯖によるけどバカみたいに高いから・・・最初から除外してたよ。
でもこれだと頭が自由に出来ないから、理想ってなるとオル手になりそうだよね。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 23:17 ID:OmLhmaHX0: スレ梅ついでに皆の鯖の鯖自慢か愚痴でも聞かせてくれ
俺の鯖は神器、特にメギンがやたら少ないという特徴があるぜ
おかげさんで超ユニットみたいなのが少なく平和なGvを満喫できるぜ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 23:25 ID:z5+UO8Z90: じゃー、ここから>>968の鯖環境をボロクソにこき下ろす事にしようぜ

まずは俺から
だ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 23:40 ID:ZkRi7J/V0: Ｖ系が独占されて鯖なのだが、怪我の功名というかＶ肩持ちは特定のギルド以外にはごく数人しかいない。
なので阿修羅の反射にあんまりおびえなくても済むのだｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 23:47 ID:GwAUaqrO0: Vシリーズはボス厨の犠牲となったのだ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 23:58 ID:fPTbUwjQ0: >>971
やめろォ！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 00:31 ID:f+Jc2Dm90: お体に触りますよ…
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 00:53 ID:QeTmcNPNO: うちの鯖では+10装備が溢れてる
なぜか一つの露店全てが+10だったりするよ
+10V肩持ちとかいてまじで迷惑なんだが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 00:57 ID:zDjI+fd50: 濃縮Lじゃね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 00:57 ID:l1UZzbNA0: どこ鯖よ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 00:58 ID:FODD8hOD0: VシリーズとかいうとVガンダムしか思いつかんわ
そんな俺はわざわざValとか言っている
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 01:09 ID:1PVhcLxf0: あの辺からOP・EDにPOPとか使われはじめたなー
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 02:50 ID:knPFyKLk0: Urdrでしょ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 04:44 ID:covdcrMV0: ウルドは+10V盾とか+10鯖マントが露店に並んでたんだよな確か
今年の1月頃からずっと変わってないということかｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 06:42 ID:AKb4Z99A0: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
俺が次スレ立てるはずだったのに・￥・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

一生祝ってやる・・・・
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 06:47 ID:A7TvNeN80: >>975
濃縮は+10には使えないか効果が普通のエルと一緒じゃなかった？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 07:17 ID:onZQusKfO: >>981
お前いい奴だな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 07:20 ID:hxZVLXuT0: 言われるまで気づかなかった

祝うのかよｗｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 07:24 ID:E7vHLvVE0: 8 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/06/18(水) 06:42 ID:AKb4Z99A0
>>1氏ね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 10:26 ID:knPFyKLk0: ★付きに氏ねとか・・・お前狙われるぞ

ケツを
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 11:28 ID:f+Jc2Dm90: +4からじゃなくて+0から濃縮を使うと+10に100%なるというバグが一時期あってだな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 12:23 ID:Gcpm5XK60: >>987
そんなもん、試したような奴こそ感心するw
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 12:29 ID:QeTmcNPNO: どの鯖にもあるということか
露店に並ぶだけマシな方だな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 12:45 ID:bdrZgP5m0: 濃縮実装→スキルリセで武器研究効果上乗せ→武器研究効果消滅
この間にリアルマネー大量投資して+10作りまくったんだろうな。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 14:05 ID:K+69lNMj0: >>987
ここまでよくガセネタを堂々と書く気になる
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 14:27 ID:9Ah5rVDg0: 埋めネタに1つ質問させてください
魔法地帯を突き進むのに毎回ヨーヨーになってしまい困っています
1クリックで移動→引っかかる→1クリック移動の繰り返しで進むのと
左ボタン押しっぱなしで移動を試みるのとどちらがいいのでしょうか
その他、体感程度でいいので俺はこうやってるよというような話が聞きたいです
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 14:34 ID:g5u+Q55P0: 俺は連打かな。
ヒットストップの度にとめられてるから、連打で抜けようとしてる。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 14:36 ID:nPaXkFM50: 武器研究上乗せバグなんてすぐ取り締まれるのに
垢BANしない癌（笑）
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 15:33 ID:nE83lLeo0: 武器研究によって精錬成功率が上昇したことは過去に一度もなかった、
という主張をしてたんだからそれを理由にBANできるはずがないｗ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 15:37 ID:fFRrUdH30: つーか武器研究廃止した理由が
バグのためとかいわれてたよな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 16:20 ID:dwiU2ypF0: >>992
連打はしないが適度にカチカチ押すな
グリムやらASやらで本当にいつまでもヨーヨーが続くときってあるよな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 16:51 ID:Li3LqxAn0: 軽いときは連打
重いときは連打すると先行入力されすぎてあっちをうろうろこっちをうろうろ
その挙句鯖キャンされたりとかあるから
1クリで移動して引っかかったら諦めてMBとかしてる。
速度P使って遠くを1回だけクリックするよう意識すれば大体ロキは出られるよ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 17:19 ID:K77RdxjW0: ﾊﾞｸﾞなしだとしたら
+4→+9を濃縮のみでいくと期待値は3.6855％　防具27.13個　ｴﾙ108.53個　濃縮80.28個　らしい。
+9→+10は共通で10％らしいので…。
VAL肩1個15MとするとVAL肩だけで4Gｾﾞﾆｰくらい
癌ﾊﾟｯｸで1箱30Mｾﾞﾆｰとして133個*12180円＝1619940円　濃縮ｵﾘ代も足すと帯3本弱？
まあ趣味Roで現在独身です！とかならありえない額でもないか…。
趣味が車の人とかが車にかける額からﾉｰﾏﾙの大衆車額をひいてももっと多いし。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 17:21 ID:Ry7hhtlW0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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