テコン・拳聖情報交換スレ 27番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 27番目の星

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：08/07/12 22:59 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 26番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209830808/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-16
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1214703561/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/13 00:29 ID:ELXUzkVD0: 　 ∧∧　　　　拳聖は強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはMHにノビティギすれば帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　温もりは修正され、
　(つﾉ　　　　お座り公平の道具としか見てもらえず
　 (ノ　　　　　さらに見た目はテコンと見分けがつかない。
　 ξ　　　　　そんな状況にも耐えることの出来る、屈強な精神を持ったパフォーマーなのだ。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/13 00:30 ID:z/vSBxWw0: まあたコレ貼られてるｗ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/13 01:25 ID:iR6cQq1+0: ひたすらＳＴＲにつぎ込んだら、テコンジョブ３８で育成速度が落ちてきた・・・。
高速育成拳聖者に聞きたい。ジョブ４６までどうやって素早く切り抜けました？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/13 03:28 ID:SlK6R2qM0: 弓作ってジオ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/13 20:44 ID:ebMAVJEm0: ■質問前の温もりについての分かりやすい答え
　　　　1　　　　　　　　 2　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　　　4

.　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　 _
　　　　,i,_,i_　　　　　　　　,-,_　　　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　 :.. :. ≡=-i'__l,
　　　 |　　`i　　　　　 /'-' `i　　　　　　 //l　　 l　　　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti
　　　| lヽi li,　　　→　　| lヽl li　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
　　　 | l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　　 `"|iコ=''　　　　　　　 /　 /
.　　　 'Fｦ|,H　　　　　　E三l_l_A　　　　　　　 | .i .|　　　　　　　 /　 /
　　　　,i_| .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 i' /l .l,
　　　　　-'‐'　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　 -'-'　 -'-'
　温もりを取得　　使用条件を満たす　　温もりを　　　　敵がふっとぶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　使う　　　　　　　　対人は相手SP減る
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/13 22:23 ID:URFItIwB0: ぶっちゃけ>>6ってそれほど秀逸でもないよね
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/13 22:42 ID:SlK6R2qM0: あの流れがあったからだからな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/14 01:39 ID:VQHfxCvl0: 前スレ
>>981
実際に見てみるのが一番かもしれん、レジストリいじって縦と横の長さ同じにして町の端どこまで見えるか、
オブジェクトが見えなくなる範囲まで達してるかどうかを確認したあと、縦だけ小さくすればいい。

>>984
んなこたーない、3:4程度の比率だとオブジェクト読み込み限界端に達しないことが多いから
達してない分だけで見えてない状態なわけで、予測対処とかが違ってくる。
RO風に言うなら両サイドだけ常に暗闇かかってるようなもん。
拳星なら常時悪魔て人もいるだろうし必要ないってこともあるかもだが、
拳星オンリーの人てそこまで多いとも思わん。

>>994
拳星の座った状態で視点制限解除ってのを忘れてないか・・・
プロンテラが一望できるぜ・・・

>>996
うろ覚えの棚で分岐点が見えるとか、mobが見えなくても便利なことはある。

ちなみにオープンチャットの届く範囲は可視範囲よりちょっと狭いはずだから、
横幅伸ばして見えてる可視範囲ぎりぎりの人には届いてるつもりが届いてないという悲しい仕様はある。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/14 02:19 ID:ukxnjNby0: >>4
タイリギ+風である程度のダメージは見込めるから
STRほどほどでDEXに振った。
鳥人間が最終狩場だったからある程度当たるDEXを確保。
獅子仮面のスタン効果が地味に美味しい。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/14 12:18 ID:xzPN7e/D0: 2pcアチャ作って知り合いの廃プリにカーサ壁してもらった
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/14 19:45 ID:dJjooMpx0: >>11
俺もカーサだな
分厚い教範と弓の二人公平でキャラ作成後約2.5時間でjob46
MC使ってDEXを極限まで上げたから、楽でした
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/14 20:55 ID:h69HJgAB0: 風とフェオリチャギ　ってどっち先にとる方がいいかな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/14 21:27 ID:Scuy/Lo20: 風
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/14 21:40 ID:h69HJgAB0: そっか、残念　もうフェオリとっちゃった　回し蹴りタノシー
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/14 21:42 ID:u4bL11sg0: なら聞くなよｗｗｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/14 21:50 ID:h69HJgAB0: 待ちきれなかったんだorz
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/14 22:23 ID:w1uhI2120: そんだけ楽しみにしてたんなら、フィオリで正解なんじゃね？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 00:22 ID:PCsDjixF0: ｳﾙﾌ蹴るなら風4まででいいしね
廃兄貴を散財狩りして速攻転職するなら3だし
調印を同じく散財するなら1で蹴り取っってから風に廻せる
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 00:22 ID:PCsDjixF0: sage忘れ失礼orz
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 11:24 ID:9+kIG1Qr0: 最近うちの鯖でトール1Fでケンセイ狩りしてるPTをよく見るんだけど、あれって最適構成でどれくらい出るモンなのかね。

カーサ、ソドガ、サラマンダにDisする手間考えると非常に面倒そうなイメージがある俺…
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 11:51 ID:ElNf+d6V0: 手間と経験値2倍を比較してみると、経験値2倍のほうがでかいだろ

あと、釣りとかしないで移動狩りできるのも強みかと。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 12:24 ID:OhxgHRybO: 確に500z位で経験値二倍は美味しいな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 12:27 ID:9+kIG1Qr0: トール1Fの固定って狩場にほかのPTが居ないと微妙になってくるから2倍なってもそこまで数字でかくならないって気がしないでもないんだよな

ちなみにかき忘れたが21の話は固定奇跡ヌクモリね…。

移動と固定でどんなものなのかが知りたいって言うところ…。
敷居的にはおでんよりちょっと上くらいなんかな…。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 12:28 ID:85CMmb6J0: >>21
実際めんどいが、めんどいのは教授だけなので他のPTMからはあまり考慮されない
まー生体でのスペルブレイカー連打よりは楽だけどな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 14:33 ID:Xt5yYH/j0: かなり固定メンツで慣れた奴とだけど大体12m/hくらいは出るな。それぞれの装備もトールに特化されてる。
レアありまくりでこの効率だから混むと思ってたけど実際ソロLKばっかで過疎気味のうちのトール１。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 14:38 ID:FD+zx7GX0: トールで温もりは見たことがない俺の鯖
拳聖融合覚えたて60台から90台まではカーサ飛び蹴りがマジ早い
範囲攻撃での拳聖自体の事故死が多いが転生JOB引っ張る再には一番早いイメージ
>>24
モロク実装すればトールより美味そうだけど今は安く装備揃うしオデンよりは敷居低いと思う
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 14:44 ID:nO3HFcVq0: テコン・拳聖テンプレの温もり狩場「オーディン神殿３」のPT欄に、
「温もり型でなくても、よほどSTRが低くない限りマップ登録、温も
り1だけでやっていける。」
ってあるけど、温もり修正前の記述のままだったりするのかな？
それとも、１で切れたらまた発動という意味で取ったらよいのだろうか。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 15:32 ID:ElNf+d6V0: よほどSTR低くない限り→最低でも支援込みSTR100は欲しいな。

まぁ、切れてもまた発動って意味でしょうな。
っていうか奇跡状態なら星3取ってると思うが、奇跡以外で狩る奴なんているのか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 16:21 ID:8LhN68xG0: 生体温もりとちがって
トール温もりは人数そんなにいらないからラク
その分、難易度は高いけどね
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 16:21 ID:NefeCmEhO: 奇跡前提だけど星でも1だわ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 22:50 ID:OhxgHRybO: おでんPTだと3じゃ使いにくいよ、ソロなら3でも良いんだろうけど
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 23:19 ID:VmYgPQn80: おでん用に星3にしたけど不自由に思ったことなんてないぞ？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/15 23:30 ID:rtcGDGSE0: 狩り方次第やろ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/16 00:00 ID:jMZQBdKm0: 別おでんは3で困らなねぇ
困るのは生体
ちなみのトールは岩盤の範囲が広すぎて絶対全オブジェクト消えるから3でもあまり困らない

おでん3で困るってどういう狩り方だ
RGでも飛び回ってんのか
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/16 00:13 ID:sQJtdM6y0: 融合温もりだと3で死が見えるなそんな時は1でタイミング計ってぬくもり
やればわかるが融合温もりでダメ与えてる時歩いて動こうとしてもダメージペナで動けてないまま死ぬことが（クラ表示の座標バグって奴だな）
まぁPC指定とび蹴り駆使して離れたり蹴ったり交互にとび蹴りで動けば3でも十分だけど
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/16 00:43 ID:hq6oYmoS0: 融合の２０％以下になると死ぬっていうのは対人のときだけで
モンスターには関係ないんじゃないんだろうか。
それを問い合わせたらスキルの仕様については居えません。って返事がきた。

公式ページの融合についての説明文は、対人のときだけって書いてあるよね？
日本語があいまいになってるのかな・・・？
38 名前：28 投稿日：08/07/16 00:47 ID:RceH41zK0: みんなありがとう。
発動コストを考えないで良い教授入りのPTの場合は1でも十分で、
1にするか3にするかは狩り方も踏まえて趣味の世界って事と理解しました。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/16 02:14 ID:glrXRj/40: >>37
念融合でルナティック蹴りまくってたら20％くらいで突然死んだ
っつかお前それくらい自分で検証しろよ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/16 07:19 ID:jMZQBdKm0: どこにも融合温もりしてますって書いてないような
そもそもおでんで融合とか微妙すぎで想定しきれないな
どうしても60台から行く必要があるならハミングもってきたほうがまだましｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/16 09:39 ID:UNerA5an0: ってか、おでんで融合の時点で雑魚だろ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/17 00:37 ID:u/bJEdWl0: 60代で融合する理由はなきにしもあらず

小学校でバカという奴がバカなんだと言ってただろ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/17 00:55 ID:xeYJHLCa0: 理由があるとしたらオデンの60台ってのは既に書かれてるが、それ以前にいきなり融合を持ち出す時点で
おかしいよねって話だと思うんだが。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/17 11:24 ID:Y1QcE7xO0: 60代で融合スキル取る余裕ある？？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/17 12:08 ID:vPEOr+TX0: 60台じゃハミングあっても当たらないかもしれない。

60台じゃ融合したらものすごい勢いで死にそうなのも確かだがｗ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/17 14:36 ID:vagTpb5e0: 60台～は融合あるならカーサだろう
羊羹と違いJOBもあるんだぜ？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/17 17:19 ID:z/Zo/M0p0: そのうちモロク分身融合温もりが一番になるよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/17 18:28 ID:0tG9DGPy0: カーサは、奇跡がなぁ。
思い切って２Fで出す方が安全か。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/17 18:48 ID:btwxq5NEO: トールは宿使えんのがなぁ…
5の倍数で頑張るしかないか
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/17 21:04 ID:B3OSqWrO0: テコン追い込み調印で魚連打しすぎて腕こわれた
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/17 23:15 ID:YDVb71qc0: 入口付近で奇跡を出すまでカーサを移動させたりできないやつらにはトールで奇跡は時期早々ｗ
おとなしくガリオンかSDでもやってろと
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/18 00:21 ID:iCWzabId0: 誰に噛み付いてんだ？？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/18 01:56 ID:ztViD8KZ0: 色々とやる事が多い時点でやる気が死ねーな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/18 02:03 ID:5GzK21ft0: トールソロはカーサ星登録で宿狩りがデフォじゃなかったのか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/18 02:24 ID:c1T7Y/wk0: >>51
敵がどうこうというより、入り口でやると他の連中に迷惑だろ。
人がこないところでコッソリできないのが、トールの難点
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/18 06:20 ID:Dp2rqBXc0: >>501
入り口で奇跡発動させてるとかすごい過疎鯖なんですねｗ
トールに来るPTいないから俺らSUGEEEEEEEEとか勘違いしてるのかな？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/18 07:09 ID:n2eeXz850: 時期早々ってなんだ？
時期尚早？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/18 08:47 ID:jzmuG3mk0: >>51はゆとりなんで許してあげてください。＞＜
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/18 11:00 ID:z1GKcLYw0: >>51の人気に嫉妬
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/18 21:27 ID:iCWzabId0: 俺は>>501に期待せざるをえない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/19 01:54 ID:SEWwh3C10: 経験値1.5倍期間(7/22～7/29)
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_summer2008/bpupcp.html

俺は、SDでゆっくりしていく予定です
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/19 06:06 ID:Ih5EbIVN0: 俺もSDでゆっくりしていく予定です
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/19 06:38 ID:vBHyhsbx0: 奇遇だな俺もSDだ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/19 07:55 ID:Vm8AZ9Df0: 俺はおでｎ………いやSDだな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/19 23:05 ID:nViLGCqJ0: ゆっくりしていった結果がコレだよ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/19 23:15 ID:WVWZgxb+0: 拳聖やってみようと思ってテコン作ったけど
飽きてきたなぁ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 03:43 ID:nEwc1mbk0: いまどき1時間でケンセイだろう
30分くらいで飽きたのか？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 04:37 ID:bwGlNS+70: 1時間でどうやって拳聖作れるのか教えてくれよｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 04:51 ID:1Mkr8cIF0: ふつうにやればできるだろ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 05:08 ID:tXBMEY+n0: 1pcで1時間でどうやって拳星作るのか教えてくれ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 05:27 ID:1Mkr8cIF0: 少しは考えろよ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 05:35 ID:tXBMEY+n0: わからんから聞いてる、2pcとか壁とかは既に普通ではないから
そんな短時間で拳星まであがるならぜひ教えて欲しい。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 05:43 ID:nEwc1mbk0: ID:tXBMEY+n0はID:1Mkr8cIF0に
2PCでアチャ出して友人にカーサ壁してもらうって言わせて
俺の基準じゃ普通じゃない、後出し条件乙って言いたいだけだろうｗ

相当キモいけどリアルでもたまにいやな顔されてない？
うわあこいつまた始まったよとか
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 05:45 ID:1Mkr8cIF0: こいつ何一人で話進めてんだろ…きも…
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 05:53 ID:oZ6HAqVI0: >>67
伝説の夏休み2008やってくれないか
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 06:03 ID:/1Khx9vM0: くっせー流れ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 08:43 ID:925U0NBk0: ＃これからのお話＃＃
モロクパッチが9月上旬に来る
RS無しBOSS属性良MOBという事で使い捨てケンセイが大量にモロクへ
またガリオンを思い出させる光景になるのかもしれない

融合ライドマリシャで魚叩けば大体食えるだろうし
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 09:08 ID:CY3VdGVY0: 拳聖転職したお！
アプチャのモーションがちょっと変わった！
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 12:39 ID:6AcbQ0+R0: モロクなんてJOBだけの場所で実は美味しくない
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 14:26 ID:nEwc1mbk0: 擁護してやったのに介護になってたかｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 16:43 ID:tXBMEY+n0: 援護にも介護にもなってないなぁ・・・
後付けも糞も一番初めに1pcて書いてるがそれも読めないのか能無しは。

Job40でも累計755kいるんだが、テコンで壁付きでも容易ではないから是非教えて欲しいんだが
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 16:54 ID:CY3VdGVY0: >>81
ヒント：精神と時の部屋
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 20:24 ID:lhlf0EEm0: 手動奇跡トーキについて、過去スレのレスを見て、
いくつかの疑問点があるので質問したいのですが
１セット＝罠２５０？これにＭＢ１回＝罠数
とあったことからトーキ重ねだと思うのですが、
Ｑ：この罠数は重ねれる制限数もしくは時間に関係するのどちらでしょうか？

また、何回か打つと消える記述があったのですが、
単純にＭＢ回数*罠数*時間を元に確率を出してあったのですが、
トーキが時間で消えると仮定した場合、その数だけ置くまでの時間分、
最後の方の罠数が変動すると思うのですが、どの部分が間違っているか教えてください

以上、よろしくお願いします。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 21:15 ID:mSgmP7lD0: >>83
トーキーが何個重ねられるか、
トーキー1個置くのに時間どのくらいかかるか、
トーキーMBでトーキーがどれくらいもつか、とか
自分で実際やってみればすぐに分かるんじゃない？

自分でやって、うまくいかなくって質問するならわかるけど、
ただ初めから効率よくやろうって気持ちだけで
簡単に質問するのはどうかと思う。

疑問に思ったなら貴方が実験の方法考えて
実際やってみて感想をこのスレで報告してください。
お願いします。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 21:32 ID:lhlf0EEm0: 弓の方、見て解決
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 21:40 ID:lhlf0EEm0: >>84
ごめん。レスがなかったので投稿２０分後に既にやってた。
どうせ、その後もレスがないだろうと思って投稿したら、なんかあったのに気づいた・・。
まあ、内容は回答になってないので見てなくても問題なしだよね＾＾；
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 22:51 ID:mSgmP7lD0: >>86
1時間にパサナC2枚でたから許す
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/20 23:38 ID:925U0NBk0: モロクのEXPみて美味しくないとか大丈夫か？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 00:26 ID:KZlxPBb20: シンポジウムで2次職の総数発表されたみたいだけど
拳聖みごとに最下位だったなー・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 01:24 ID:sACf3iWH0: 使い捨てだしなｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 02:04 ID:T8vJkB1W0: >>88
普通にベースexpは不味い
夜とかHIT数さがりすぎて倒すのにえらく時間かかるとおもう
カーサのEXP MHPとモロク系のを比べれば誰だって答えはでる　＝　不味い
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 02:48 ID:4FViLA2h0: ベースも一応羊羹と比例すると美味しいランク
というか羊羹はEXP無し２匹の３匹１セットだからそれに比例してだが
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 04:59 ID:+P3z11Yq0: >>89
他の2次職の数とか知りたいんだがどっかで見れるだろうか。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 05:17 ID:IfQe0v7f0: >>91

カーサはRSあるだろうがｗ
単純にEXP比率だけの問題じゃないんだよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 07:25 ID:3xleeXy+0: 1pcで1時間でどうやって拳星作るのか教えてくれ
2pcとか壁とかは既に普通ではないから
そんな短時間で拳星まであがるならぜひ教えて欲しい。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 08:13 ID:KZlxPBb20: >>93
http://www.onlinegamer.jp/news/5694/
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 10:12 ID:ZC9O1wYk0: >>95
自分は、分厚い教範使用のウルフ1時間のレス1時間でJOB41だった。
ウルフで火風覚えるまでいたので、それをタイリギ10で切り上げて即沸きレス確保して、
火コン、JOB教範も最初から使用してれば1時間くらいでいけそうな気がする。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 10:31 ID:dm8Fug9o0: モスコクエやる時間はいれてないだろｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 15:32 ID:C0vpxjXl0: それじゃ1時間とは言わないわな。
効率と一緒で○時間で云々は詳細書けない分には期待してない。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 16:05 ID:RMJvrkwS0: 材料さえ買っておけばモスコクエ自体は15分くらいなもんだけど。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 17:12 ID:P3yB2UDz0: まぁ、レスまってる間殴ってれば拳聖できるけどな。
102 名前：97 投稿日：08/07/21 17:53 ID:ZC9O1wYk0: いける気がする程度だったので、せっかくなので計算してみた。
ノビ作成→テコンでウルフタイリギ→モスコクエとして、大体18/11。
天使の忘れ物、ポル鎧、鉄球、ゼロムクリップ、SAD料理、ブレス、速度スクロール、火コンでレス平均4.5秒。
ベース28でS24 D35で必中になり、3.37秒。ベース34でS34にゼロム→サインで2.82秒。
索敵考えて大体4.5秒に1体倒せるとして、JOB775kに教範2種類1800として430体。430×5=1935秒、約32分。
モスコクエの時間計ったことないけど、15分でいけるならギリギリいけるんじゃないかな。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 18:15 ID:XHxHWWT+0: 拳聖までの最短タイムを競うスレになりそうだｗ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 18:49 ID:dQklSfOB0: 一人が粘着してるだけだろ
105 名前：70 投稿日：08/07/21 19:41 ID:+P3z11Yq0: なんか素敵なことになってるな・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/21 22:27 ID:u8eiibB+O: 素手コンバ付加って出来るのか？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/22 02:25 ID:mYg28QPM0: セージの付与は素手には無理だが、
コンバタなら素手にも可能。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/22 18:34 ID:Pu8YUQgE0: (´・ω・`)
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/22 19:35 ID:aook2HeDO: ジョブ上がったら風とればいいだけだしな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/22 21:08 ID:JMC3U9Z00: 1PC1時間転職・・・これは流行る。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 03:18 ID:+UvVw5Z/0: 俺2PCあるから同時に動かせば1時間で2体転職できるな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 04:52 ID:lcEyI42D0: 1h LUK+20アイテムが来るらしい
ケンセイatk大幅上昇にひゃほぃ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 05:13 ID:kdPdNdsq0: STRとかDEXの方がいいです
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 05:51 ID:IyAiX8Z/0: +20かサイン1個分ぐらいATK上がって安楽ASPDとか2~5%上がりそうだ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 09:11 ID:p9HWqgIb0: 入手方法が問題
ガチャ限定だったら泣けるな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 18:14 ID:ZyUERmXPO: ガチャでいいよw
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 19:14 ID:jKicyTX40: 質問です。
型はSTR＞AGI＞DEXで
オットーや時計4などに行きたいと思っています。

フェオリチャギ
ネリョチャギ
トルリョチャギ
アプチャオルリギ
この中で取るならどれがオススメでしょうか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 19:17 ID:SfqGICcN0: トルリョチャギいいよ。
使うと回りの人が軒並み「スゲーｗｗｗ」って言ってくれるし。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 20:09 ID:rebkZ8zg0: ﾌｫﾘｵかｱﾌﾟﾁｬを取る人が多いだろうね
奇跡時のｱﾌﾟﾁｬの余ﾀﾞﾒは異常で気持ちいいけどね（特化本+暖風で約10ｋがﾎﾟﾝﾎﾟﾝでる）

ﾄﾙﾘｮは一度も見たことないなぁ・・・wikiのAAで大体把握してるけどｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 22:50 ID:gqsRBZQj0: 実用性をかんがえるとアプチャだな
おもに騎士団・コモド北・ニブルで融合狩りしてるんでフェオリはいちおうとったけど
使いどころが･･･
フェオリつかえるかなとおもったところはノーグ2とGD3くらいかな
時計4はいったことないけど、1期鯖ではけっこういつもオットーには人いて
タイマンがおおいからフェオリは微妙じゃないかね？
いまだとキラキラもあるし自分がよくいくところで実際にどっちもつかって
みるのが一番だとおもう
おすすめするのはアプチャ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 23:13 ID:mlimElQ80: モロクの分身ってパルスストライクとかEQとか周りに2人以上キャラいたらつかうスキル増えるのにケンセイ狩りそこまでうまいんかなとか思い始めてる俺

分身3とか融合前提だよなどうみても
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/23 23:51 ID:lcEyI42D0: >モロクの分身ってパルスストライクとかEQとか周りに2人以上キャラいたらつかうスキル増える
ソースよろしく
あとEQはHP30%以下詠唱時間時間5秒だから気にもならない

複数でスキル使ってくるなら単体のハエ狩りで済む話だよな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/24 01:20 ID:e3ZgYjKi0: >>118-120
ありがとうございました！
ご意見を参考に、アプチャオルリギをとる事にしました。

トルリョチャギは一度見てみたいですがｗ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/24 01:30 ID:eYkEFsNU0: 見てる分にはそうでもないが、実際に発音しようとするとむずいな・・・あぷちゃおｒヽ(`Д´)ﾉ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/24 05:32 ID:eaZ690u+0: トルリョはテコンランカーに見せてもらうといい
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/24 07:41 ID:1RAFyrl+0: テコンスキルはハングルをカタカナ読みした発音のままなんだよな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/24 16:11 ID:j7IqEX7y0: 実際のテコンドーの技名とほぼ変わらんからいいんじゃね
フェオリチャギは知らんが
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 04:33 ID:Eepp9Sxp0: 　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　つきのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしとつきのひだよ！
　　ヽ　　〈　　　SD５いくよ！
　　　ヽヽ_)
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 07:12 ID:fMCYbpSl0: 最近は1.5倍期間のせいだから知らないけど
普段過疎のSD5にまでTUプリが進出してきてとてつもなく鬱陶しいわ

ミノとかパサナ食えないくせにアヌビス見つかったら必死にタゲ貰いにいくあいつらの狩りかたは心底うんざりする
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 10:55 ID:yAgptQQO0: 星の日で1.5倍、うめぇ

と思っていた狩場が、美味くないぜ・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 11:03 ID:byYIbR9U0: アラームやライドワード食えないくせにオウルデューク見つかったら必死にタゲ貰いにいってた拳聖も
昔はウザがられてたんだろうなｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 11:12 ID:yAgptQQO0: SD4や5は、数人のPTで来てる人とか結構色んなジョブの人が
満遍なく来てる感じだけど、拳聖がマンセーしてた事の時計って
ウゼーと思われるほど人がいたのかねぇ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 12:19 ID:eT8yaOKx0: 当時の雰囲気からして

見慣れない職がちらほらいるな→検索する→時給7Mとかふざけんな→叩く

って感じだったか
全鯖人口最下位の職がうぜーと思うほどいるはずもなく
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 12:57 ID:byYIbR9U0: 拳聖自体はかなりいたよ。

まぁ、ウザがられてたのは主に商人セットによる変換モブ放置だが。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 16:25 ID:qAWqwP/90: 星の日の時計４は変換mobいるからいくのやめようかという会話は普通にあった。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 20:43 ID:H7os2+lQO: 今の時代、時計奇跡温もりってどうなんだろ
おしゃれ帽作りたい…
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 20:53 ID:xho1xx970: どうだろうって
狩場自体は昔と何も変わって無い
効率は超Hitの頃から1～2割減程度

鯖によるけど空いてて快適だし
過疎と共に変換放置の屑も消え去ったから
星の日にチョットやるだけなら行き易いよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 23:53 ID:sRIb5ooc0: 直送ない事も考えて、鍵はちょくちょく買っておくといいんだぜ・・・
補給にアルデ戻ったら、奇跡出てた事に気づいた！
鍵がなくなってて、泣く泣くCCしてプロへ買いに行ったぜ。・゜・（ノД`）・゜・。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 03:28 ID:mosw9TPK0: >>136
登録せず奇跡だけ起こして30分程度狩ってみればいいかも。
補給が少々面倒かな。ジョンダが使える時は3F直行で便利。

ただ、オウルは結構タフだから温もりオンリーより
蹴りを交えたAGIタイプの方が将来的には殲滅力が上がる。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 14:37 ID:LdTKzaZK0: ランカー目指すエタテコンを育ててみてる
うちの鯖は、今からランク入りするのも比較的現実的だから、その点は問題なかった
ポイント稼ぐのも気長にやるからそれも問題なかった
ただ、一つだけ問題があった

SPしょぼすぎて足りねェ！！
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 14:55 ID:M3/3tcmN0: アカデミーバッチは？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 15:07 ID:LdTKzaZK0: >>141
どうせ80超えたら使えなくなるから・・・と考えてたから、入手してない
+200は魅力的ではあるけど、今から入手しても短期間しか使えないし、
入手に手間がかかるのを考えて、結局スルーしてる

頭はピアレス、鎧は空デリor属性服固定になってるから、
靴弄るくらいしかなさそうだ・・・
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 15:10 ID:UQ1Con6k0: アカデミーバッチのおかげでランカー目指すのが異常に楽になったよなぁ。
非ランカー時からSP600とか余裕だし。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 15:11 ID:UQ1Con6k0: >>142
バッチつかえる内にポイント稼いでランカーになって、
Lvあげるのはそれからにしたほうがいいよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 15:15 ID:LdTKzaZK0: なるほど、そういう手もあるか・・・
アカデミークエ初見ついでに1個取って来てみるかな

レスありがとう
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 15:21 ID:9M3Qi/7M0: ミッションやるときは、頭はミス冠な
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 18:42 ID:0pBD0rGd0: 手間というけど、別にアカデミー全部やらないとバッチ貰えない訳じゃないぞ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:10 ID:eYsFHeX80: ｽｸﾙﾄﾞ鯖で始めた初心者ですがﾃｺﾝﾐｯｼｮﾝのﾓﾝｽﾀｰは100匹倒すまで変わらないのでしょうか？
巨大ｳｨｽﾊﾟｰって強いのですか？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:22 ID:d6RZNdRq0: wiki嫁
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 21:30 ID:0p8dzLSW0: うがーー　奇跡出して5分で鯖ｷｬﾝされた・・・
この1週間毎日狩りしてるけどまともに奇跡切れるまで狩り続けられた事ないな・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 23:26 ID:YnFMvk9B0: >>150
肉とか、回復財を連打してないか？
ミートスメル2個つけて、肉でガリオンやってたけど、
同じく1時間やり続けられた記憶が無い
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 23:28 ID:UQ1Con6k0: ハエのテンポが早すぎるんじゃないかな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 23:38 ID:LdTKzaZK0: 最近、鯖缶されやすいってのはあるねー
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 00:38 ID:NrSbXIxt0: 月の安楽の事で質問です

説明文に、
回避率(Flee)を([Lv + Dex + Luk] / 10)%向上させる
とあるのですが

Lv + Dex + Lukの合計が100で、Fleeが150だった場合
10％増えて、Flee165になる。
という計算であってるでしょうか？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 00:59 ID:VsY3xf2z0: ハエ→着地→1ｾﾙｸﾘｯｸ移動→ハエ→繰り返し　に変えたら落ちなくなった
と　思ったらたまたま使ったﾀｲﾘｷﾞで何故か落ちた（ｱｲﾃﾑ連打ﾅｼ）

謎だぜ・・・

今度多職で5分か10分　ﾊｴを超連打してみて落ちるかどうか試してみるかな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 02:35 ID:YaagJN9u0: 定期的にある鯖監視プログラム中にパケ連打や飛ぶと蹴られるって仕様だとどこかで見たな
スリッパテレポ狩りでも鯖キャンはあるからなぁ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 03:29 ID:/fenhGiE0: ただ突っ立ってるだけで落とされることもあるのは俺のＰＣのせいか？
拳聖だけそんな落ち方することがある。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 05:48 ID:AjdRiGqx0: 今ってガリオンよりSD5のアヌビス登録のがおいしいんですか？

後、SDとガリオンの2PC置く場所ってどこがいいんでしょうか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 06:03 ID:biI+Ob4x0: アヌビスのほうがうまい。ぜひ月登録してこい。
場所はSDもガリオンもWPの前。タゲられたらすぐ逃げられるからな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 06:28 ID:AjdRiGqx0: 即レスありがとうございます。

でもガリオンＷＰ前って沸きすぎて狩りにならなそうな？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 08:47 ID:Z5BOWZD10: >>154
その場合だと160
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 09:34 ID:tLUwHbyN0: スクルド鯖のせいで、物質スレみたいになってるな・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 09:35 ID:KMHe1ymX0: ナチュラルにブラフ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 11:05 ID:YNYRMVRWO: 最速ﾆﾖﾙﾄﾞﾚﾍﾞﾙ上げするのにはJD→生体と聞いたんだが、JDでどうやって狩るんだ？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 11:23 ID:tLUwHbyN0: トレインじゃね？
狭い道（階段）に溜め込んで温もり発動

具体的なやり方は、荒れるしスレチなので他で聞いて
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:56 ID:biI+Ob4x0: 1pcで1時間でどうやって拳星作るのか教えてくれ
2pcとか壁とかは既に普通ではないから
そんな短時間で拳星まであがるならぜひ教えて欲しい。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:58 ID:Z5BOWZD10: そんな昔のレス引っ張り出してきて何するつもりだよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:04 ID:YNYRMVRWO: >>165
やっぱりそういう狩り方になるよな。
ありがとう、ソロやペアで簡単そうなら…と思ったんだがやめておくよ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 20:18 ID:cgrq0VeS0: >>150
まだ、ましだよ
うちのバル鯖、ガリオンに自動人形拳聖がいるせいで何もしてないのに落とされる。
挙げくに　宿で複数キャラ待機状態で、そこで手動トーキ奇跡やりやがるせいで
そこでも落とされる・・・。
該当鯖の人は、まずガリオン３で歪みのＰＴ名が無いか確認した上でしたほうがいい。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:08 ID:AjdRiGqx0: ガリオンmap3,7,10
での2PC置く場所はどこでしょうか

過去ログとwiki見ましたが書いてなかったです
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:11 ID:Z5BOWZD10: それぐらいは自分で考えるもんだろ・・・
敵が来ないところに置けばいいよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:41 ID:J3N5JE7B0: 暇だから答えてみるか
３　岩影、テントの陰で待機してるのを見かける。細部は、まあ探してくれ
７　隅のヘコんだ場所どこでも。
１０はｼﾗﾈ

うちの鯖だとガリオン食える数も待機キャラの被襲撃率も７＞３。
当然だが安全な場所など無い。ＳＤもおでんも同様。
流れﾛｳｨｰﾝ対策にｸﾛｰｸ肩推奨、ｶﾞﾘｵﾝ来たらﾊｴ・ﾃﾚﾎﾟでとりあえず飛ばせ。
理想としては護衛を付けたい所だが３ＰＣや知人の協力が必要だし
どの道足元に沸いた場合どっちがタゲられるかわからないから確実ではない。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:13 ID:Sxn5DFCs0: アンソニ着せて放置しとけば
ガリオンぐらいなら何処置いても死なねーよ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:57 ID:2gzOVayl0: テコン初心者なので質問ですけど
蹴りスキルはどれが使い勝手いいですか？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:01 ID:e55vhZr30: wiki読め
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:22 ID:M2n/DXdA0: このスレでそろそろ実装しそうな未実装装備の装備の話題ってやめといた方がいいか…？
殴りプリスレ当たりでS3属性本がS武器的にS3ブックの実質上位互換になりそうって話題が出たりしたので、
買い手の数的な意味で需要がありそうなら今売らずに溜め込んでおこうと思ってるのだが…

やっぱりイラねとか、折角だから俺はこのデス様を選ぶぜ！
とかなら取りあえずたたき売って即金にするかカンカンして遊ぶ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:35 ID:qOWcscOS0: >>169
本当に自動人形なら通報すればBANされるぞ
SS取れないならMAP名と出現時間書いて通報しろ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 02:58 ID:cUOtJ7Ya0: >>176
別にやってもいいかと

ちなみに俺は新規に作るなら属性で作るけどわざわざ今あるものを作り直す気はない。
無駄に高いならその分過剰精錬でもするからどっちにしろあまり高いと売れないかなと思われ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:44 ID:0+GBBsdz0: 今日も元気に蹴りの神様に献上物を聞きます
雅人形→アチャスケ→一旦木綿（パス）→カブキ忍者（パス）→ゴキ卵→銃奇兵

あれか
今日は天津の日なのか
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 20:32 ID:a8ujqzRt0: >>176
とりあえず実装されたら売れるとは思うからとっておいたら？
使うかといわれると、今持ってるの作り直すまではいかないけど
181 名前：176 投稿日：08/07/31 23:39 ID:+bm9iDtc0: とりあえず拳聖的には「わざわざ作り直す程じゃないが新規は作るかも」くらいの需要なのね。
セージもＦＣＡＳが多いっぽいし買い溜めてまでは作らずに拾ったのだけとっておくことにするわ

…後はセヤブルレムがクホらないことだけ祈っておく。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 09:25 ID:0FSF6jB80: ねんがんの獅子仮面をつくったぞ！
+5にすれば切りが良いATK+10になるんだよね・・・
クホグレンがさっきからツナギ姿でベンチ座ってこっちを見つめてる
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 09:31 ID:avUHwher0: 1つ作って+4にはしてるが、未だにカードを挿す事も過剰するのも迷ってるぜ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 09:50 ID:0FSF6jB80: 無難なのは⑲だよね
あとはデビルチか馬、ウィロ辺りか
しかし、相変わらず⑲ｃは流通量が少なくて困る
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 11:44 ID:ibdx8pLU0: クランプ獅子＋タロウリング＋ピッキ＋銃器＋signで威力極限まで追求したな昔
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 12:16 ID:4/73iT2+0: 俺はもうライド手放せなくなって困る
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 12:27 ID:xIGP7Y6j0: +5にしたが一度も使ってないな…
完成直前でライド帽子の話が出てよぉ…
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 21:27 ID:PrLAX9350: >>177
癌にはもう通報してある。
だが最近ＲＭＴ（＝人形）と思っているようで、育成屋人形はＢＡＮしやがらねえ！
垢登録者が１人じゃあないからか冤罪と喚かれるのを恐れてやらないのだと思う・・・。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 22:56 ID:kbCgsFxI0: ところで友人が引退して大量にレモンもらったから久々に拳聖作ろうかと思ったんだ
それでどうせなら生体温もり（PT)を視野に入れて・・・と思ったんだが
ガイルの要HIT245ってのは厳しくないか？
STR91DEX89（素）を想定してたがこれ以上DEXにふりこんだほうがいいのかな

武器にWSかマミー混ぜれば問題ないんだろうがどうなんだろ？
あんま威力下げたくないんだが皆はDEXとかHITはどれくらいで生体PTやってる？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 23:25 ID:9b8t8upb0: >>189
超Fleeというものがあってだな・・・
獅子仮面、Tスタン、気孔でスタン狙いか
マミーセットで必中
獅子仮面、Dスタン、マミーセットが一番早いと思われる。
マミーセットはタラ持てないからケンセイのペナ気にするならスタン装備だな。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 23:45 ID:irxc0kUb0: というか温もりって最終的に何をめざしてるの？
オーラ吹くまで散財だしオーラ吹いてからも大して狩場があるわけじゃないし、
蹴りならいろいろ狩場いけるし楽しいだろうけど温もりは何か目標あるの？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 23:47 ID:co+fpBh60: 普通に臨時に参加できない対人キャラ育成用だろ
9割ぐらいはそんなのが目的で作ってると思うけど
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 00:04 ID:AsbrZA0b0: 何を目指してるのかと言われると、
「手持ちキャラ全部のレベルカンスト」
だろう

Base目当てのおでん温もり型とか
Job目当ての生体温もり型とか
ソロで金かけずに気楽に蹴る型とか
色々あるけど、どれもこれも公平が目的であることがほとんど。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 00:48 ID:AFXmw29d0: 俺は最初に作った拳聖は　SｶﾝｽﾄD50I30A50V40L30位のﾊﾞﾗﾝｽﾇｸﾓﾘだった。
（Iはもしかしたら初期値だったかも）

ﾇｸﾓﾙのが楽しくてひたすら時計4ｿﾛで蹴りつつﾎﾞﾝﾊﾞｰしたりしてた
星安楽すれば　ASPD183位だったし不満も無かったしね
ｶﾞｽ吹いた後はｷﾗｷﾗして悪魔10にしてGvﾚｰｽ用のｴﾝﾍﾟｱﾀｯｶにして遊んでたよ
ｷｬﾗｽﾛ3しかなかった時代だったからｶﾞｽ吹いて3ヶ月位で天に召されたけどね・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 01:41 ID:3SMIxHwM0: 温もりはあの圧倒的な火力が楽しい。
直ぐオーラになるんでペナ気にせずプレイできるのも○
ケンセイに限らずオーラになった後の狩りって個人的にはそれほど楽しくないんだよね。
オーラになってからも色んな狩場行って楽しんでる人は羨ましい。
ゼニー稼ぎもオーラの方が効率よく稼げるってわけでもないし・・・
ただし、温もりだとHPと2PCでRGG狩れるのは美味しいけど。
臨時広場見ても「色んな狩場行けて楽しい」＜「名無し効率うまー」が見受けられる。
やっぱオーラ目指すことが一番の目標でその過程が面白いんだと思う。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 07:42 ID:zJRkblBD0: >>190
超Fleeか・・・
いままでガイルは白羽阿修羅でﾄﾞﾝってことが多かったんで考えてなかった
幸いにマミー盾とか獅子仮面とか一通りあるんで使ってみることにします

んで、オーラが近いから楽しみが・・・ってのはわかる気はする
ぬくもりやってるけどオーラまで早かったという印象
でも奇跡拳聖がメインで敵を倒す狩場ならけっこうな効率が出せるからPTやりやすいと思う
（オデンとか生体以外の場所でも拳聖がメイン火力になれる場所だけだが・・・）
教授拳聖廃プリ冠で色々行ってるけど鯖のkん今日の違いかもね・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 08:11 ID:FF33zplH0: >>196
あとは融合とかな
あれなら必中
ただ95↑のリンカーを用意できないと生体で使えないのが難点
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 12:43 ID:IviQ87ng0: 蹴り型タノシイヨー
おでん2でペア公平教範込み9Mでたわ･･･BBS補正なしで
騎士団でも深淵に7Kオーバーのダメだせるし無双たのしす
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 15:55 ID:5qcQpORV0: >>198
今すぐバンシー蹴って来いもっと美味いから
JOBないオデン2とか廃プリ相方だとかわいそうだぜ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 16:09 ID:jf1d/gN00: LDのあるプリの相方がいるならバンシーは美味いかもね

ちなみに、廃プリペアとは一言も言ってない気がするぜ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 16:48 ID:u95VVD710: 軌跡融合ありのニコニコにあがってたやつかな？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 19:40 ID:Pbo4oR1j0: 俺は融合温もりで生体いってる
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 22:17 ID:ZW1881jC0: 温もりの話なんか誰もしていない
これだからゆとりは・・・
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 23:50 ID:/KrGMdbf0: 相手が何の意図を持って話をしようとしているか考えようとしない
これだからゆとり厨は・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 00:04 ID:hI937C9Z0: ソロエンペレーサー用にケンセイ作っているのですが、
AGIとVITの配分に困っています・・・
予定では素AGI70VIT60程度にしようかと思ってるのですが
一応、2PCで支援と魂はかけられるのですが、ケンセイでエンペブレイク
やっている方がいましたら体感した感じなど教えていただけませんか？
アドバイスお願いします
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 01:00 ID:yQ9fYClr0: ﾚｰｻｰだったらV40程度でも困らないよ

STR99+12　ｓﾘﾝｸﾞ*2　羽耳　ﾌﾞﾚｽ　でS130を目指して
ASPDは悪魔とAGIと自分の拘りの兼ね合いで幾らでも変化するからお任せ

昔ﾋﾟｸﾐﾝのみ6人にﾀｺられてｴﾝﾍﾟ破壊した時はいろんな意味で快感だったなぁ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 14:19 ID:jQ9NkeFpO: レスありがとうございます。
VIT40ですか、それなら素DEX20は避けられそうなので大分狩りが楽になりそうです。
少しの間STR以外のステを上げずにちょこちょこあげて、
数週間、実験しつつやってみます。

参考にさせていただきます。ありがとうございました。
私も早くその経験をしてみたいものですw
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 17:54 ID:/e3M3PRu0: レース程度なら、補正込み50程度で問題はないとおもうよ
課金料理かえるならそれ込みで考えてもいいかもね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 04:18 ID:g7wY7JKu0: ネカフェDのボスで温もりってどうなんでしょう？
ゲームサーバーの情報ありませんか？（IPとか）
210 名前：537 投稿日：08/08/06 12:29 ID:fg/swvgj0: わけあって拳聖を作りなおすことにしたんですが（実は3回目
今回は蹴りです。高STR高ASPDでいこうと思っていますが、
この場合は天体登録のオススメってどんな感じでしょうか？
WIKIみても狩場やMOBも増えてよくわからなくなった；；

太陽：シロマ　月：オットー　星：アヌビス
なんてのを考えてはみたものの・・・

目指すステはS92A88D44って感じです
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 12:34 ID:xscm8Eug0: 蹴りなら月登録はホドレムリンがいいかと。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 12:35 ID:3ja5XGlz0: 折角イヌビス登録するなら、月もパサナにしちゃえば？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 14:49 ID:QyqjBfLcO: うちの鯖だとジナイ沼でアノリアンも結構いるかな。
かなり回転がいいから次々倒せるし、収集品も地味に高めで嬉しい。
ﾄﾘｵとかPTで行けるならJDも悪くない。まぁ奇跡で良いんだがｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 18:20 ID:X2H/1RszO: いい加減下がりすぎじゃね？？
もうすぐ悪魔１０とる予定なんだけど、スキルポイントをためてあって、
１から１０まで連続撮影したＳＳとか需要ない？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 18:25 ID:rK42uXNP0: ニコにあるぞ(悪魔1～10まで参考動画)っての
拳聖タグで捜せば直ぐあった
星安楽込みが個人的惜しい場面
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 18:27 ID:YtWA0Ilc0: >>214
殴るより蹴れ
っていうサイトにいけばのってるよ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 20:49 ID:Ot8wE8Ii0: 今度PC買い換えるんで3PC可能になるんだが、ずっと昔に作った
オーラケンセイ：S>D>I=Vくらい（strカンストdex80代後半くらい、うろ覚え）で
結婚・教授・ハイプリありなんだけど1人でおでん温もりって成り立つ？
装備は聖鎧以外、よっぽどの高級品でない限り揃ってる
218 名前：214 投稿日：08/08/06 20:52 ID:tYesZWn40: あぁあるのか。
おれ自身は悪魔１０体験したことあるから、誰かの参考になればと思ったんだが
んじゃ別にいらないすね。
１０連打いってきます
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 21:49 ID:YtWA0Ilc0: >>217
超余裕
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 22:05 ID:Ot8wE8Ii0: >>219
支援かけなおしの時以外にも、1セットで倒せるほどSP持たないから
教授追尾させないと駄目だし、1人でやるのは色々難しいような気がするんだが
具体的にどんな風にやってるのか教えて欲しいです
221 名前：210 投稿日：08/08/06 22:16 ID:1wXTkHiA0: >211>212>213
アドバイスありがとう。
なんだかんだで現実的なのはアヌビスに併せてパサナてとこなのかなぁ・・・。
月はかったるい中レベル帯用にほしいところでして＾＾；
もうちょい悩んでみます。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 22:43 ID:iYmBy1+X0: ダブルメギンDQリベ本で噂のBOSS部屋に行ってみた

ソロだったので奇跡は無し、カアヒカイゼルで粘ってみたがリンカ即死で
RSのネクロは狩れず10分で戻ってきた・・・
あと楽法検証で鯖がどうか見たけど土→BOSS部屋に移った時に鯖変わったと思う
他は知らない
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 22:45 ID:iYmBy1+X0: 追記

ゴスリン狙いで行ってたんだけどゴスは即じゃないみたい
Ptでしかきついかな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 22:59 ID:OB3aHlRy0: >>220
ニコニコ見れるならこれでも参考にするといい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2829532
簡潔に説明するならハイプリで抱えて温もるだけだ
ソロで飛び回るのも不可能じゃないが聖鎧がないと厳しい
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 02:28 ID:H4OiKtVF0: >>210

そもそも奇跡は出すのか2PC出来るのかで変わってくるね。
あと悪魔いくつまで取る予定なのか。
2PCで悪魔9でしてるけど素AGI80↓でもASPD190になるからね。
SD用ならA88も振る必要無いと思うが。
俺のSD用に突き詰めたステはこんな感じだな。
S98+22 A79+24 V30+0 I1+10 D42+18 L1+0 Wsign(鉄球)悪魔9　ASPD190
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 06:52 ID:QAa9RbI00: >>225
ステがかなり近いｗ
支援込みS99+22A72+24V31+0I1+13D40+18L9+0
悪魔10+7DBld大百科ライド帽ミミクリ*2

BLVにもよるけれど75%回避達成で木琴95%
これで回避OKだと思ってたら囲まれ+SBで死亡がかなりあってイミューンに落ち着いた
あんまり喰らわないけど体感木琴4k～5kイミュン3k～3.8k位SBで喰らう
拳聖のMAXHPでこのダメはかなりキツイ
SD4Fなら囲まれもそんなに無いし木琴で良いのかもしれないが、
SD5Fで狩りしてる自分は木琴よりイミューンの方が結果的に安定した。

A88なら最終的にイミューン装備して95%回避達成できそうだし
そういう利点はあるっちゃあるんじゃないかな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 10:54 ID:acAsBAem0: ＳＤ５なら囲まれたら温もり使うだろＪＫ
肩は巨大使ってるがＳＢ事故死など数十時間に１回と滅多に無い
228 名前：210 投稿日：08/08/07 13:15 ID:ex4GnDOf0: >225>226>227
SD情報ありがとうございます。

ちなみに初歩的なことを聞いちゃいますが・・・^^;
祝福効果に関してはあくまで登録MOB対象ということで、狩場が変わっても同一MOBなら効果が発揮されるのでしょうか？

参考までに知っておきたいなと思いまして。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 13:25 ID:K6Lq6WNa0: >>227
wiki嫁と言いたいところだけど、俺も最初は分かりにくかった。

登録MAP　→　温もり/知識/安楽（※）発動用フラグ
登録MOB　→　祝福、怒り発動用フラグ
奇跡　　　　→　上記フラグを全て立てる用フラグ

※安楽のみは日付も関係
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 14:01 ID:4y3WjKXB0: 蹴り拳聖で本装備時のASPDが190になるのは、最短だと
支援とかありでいくつぐらいのレベルから可能ですか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 14:41 ID:ECY/K3RN0: Lv14から可能（Agi25+67Dex9+36　天使忘＋シーフセット＋ランシャツセット）
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 16:57 ID:Vxa9sK3B0: マリコンあればもっと低くてもいけるな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 17:23 ID:hlWkOp6X0: 231にかかっている支援ってどうなってます？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 18:04 ID:obY4kZHf0: >>232
賢者の日記Rのお買い上げありがとうございます。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 00:47 ID:opoTJMPU0: >>224
これ見えないとこでSP回復剤食ってんじゃないかと疑いたくなる。
ついでに中身が1人かも怪しいｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 02:51 ID:DnGMIKAH0: SD5での狩りでデスノート使ってる方っています？？
もしいたら使用感を聞きたいんですが。。。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 09:07 ID:lLyj7BK/0: 俺の拳聖素LUK40ある為か奇跡火力分厚い本>死神の威力に落ちた
ASPD目的で190届かない場合ならありなのか程度
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 09:26 ID:TNOX27Q30: テンプレサイトの月の安楽の説明まぎらわしくないか
％がいらん気がする
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 09:57 ID:G5l57k2g0: どうもメンテ明けから飛び蹴りの様子がおかしいんだが俺だけだろうか？
具体的には跳び蹴りノックバックが遅れて発動する
このため温もり壁押しつぶしがしにくくなったorz
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 15:59 ID:1tefpBtT0: 座標ズレが起きてるからその性かもしれない
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 21:32 ID:Q/zbhWnG0: >>235
動画のは拳聖とのペアがプリだからマニピがでかい。
マニピ（+十分なSP回復力）がなければ結婚スキルかSP剤は必要。

動き自体は3PCになれたらこんなもん。威力も標準的。
ただ廃プリが聖鎧なのがでかい。
あと過疎だからできるんであって、横沸きの対応は結構きつい。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 23:04 ID:vYFeXj9i0: スレ違いを承知の上でお願いがあります
イワノフの船とクジラ島のＳＳを拳聖の広範囲視点で
取っていただけませんでしょうか？
自分で撮れといわれそうですが、
ＳＳ撮るのを忘れたまま拳聖を消してしまいました
無理なお願いかと思いますがどうかよろしくお願いします。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 13:37 ID:JoFrU67U0: 9/9にモロクパッチ来るけどモロクの分身狩ろうと思ってる人は居るのかな？
分身4はなんとか狩れそうな気もするがどうなんだろう？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 14:58 ID:O9wrKeRq0: 分身は金銭もいいし狩る人は多いんじゃないかな
FLEE特化かvir安楽アコセットか融合vitか方法はいくらでもあるから
1以外の2-3-4は結構乱獲されそう
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 17:22 ID:JsEcAqBd0: オデンみたいに商人セットじゃ厳しいかな。廃プリペアで。

深遠買わなきゃな～
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 21:53 ID:dqKR63/CO: スレ沈みすぎなのでage
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 23:10 ID:Ee0GTo/A0: まったく実用的じゃない質問なんだが、反射ダメで敵倒した時って
祝福適用される？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 03:42 ID:VV0GIj0x0: >>247
wikiの読んでから質問してくれ
ケンセイwikiEXPの所に詳細
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 02:30 ID:rW3fzpSp0: AGI蹴り拳聖つくってるんだけども、ティオっているのか？あとノピも
どっちに振るか迷ってる。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 08:43 ID:LRigVRZL0: 落法がいらないと思うのならティオを切ればいい
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 09:15 ID:YwMdZjHY0: ティオは通常の狩りでは使わないことが多いと思うけど、
瞬時の移動など立ち回り的に便利なことも多い。
それ以上に個人的には落法のありがたみが大きいと思います。
ノピに関しては、あれば便利。
ピラやSDなど移動が不便なところで重宝します。
Lv5が無理ならLv2でもいいと思います。
とはいえ、とらなかったら生きてはいけないというものでもないので、
それ以上にとりたいスキルがあるのであればきってもok？？
キラキラもあるしね（ぁ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 09:25 ID:471Jl6pn0: 基本はテコンでノピ1までとって落法セット蹴り1種類でJOB50
拳スキル4でノピ残り振るでもポイント的には苦しくない
融合と悪魔取るなら多少厳しいけど
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 10:51 ID:fbi8Mpoq0: みんなが言うとおりティオが要るんじゃなくて落法が要るんだよ。
クリ拳聖だけどティオとか回転蹴りなんてＨＩＴ足らなくて使えないし。
温もり型なら要るけどね。

ノピはクエストとかやってると便利だよｗ
でもペア狩りじゃあんまり使わないし無くても困らない。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 11:03 ID:dGNDSib30: ティオはいらない子な空気だから、愛用してる俺がフォローしておこう

高レベルになると、タイリギティオやカウンターティオが
中々のダメージを出せるようになるんだぞ！
タイリギティオは慣れが必要だけどな！
「落法のために取る」っていうのは否定しない！

一応、PT時のタゲ取りとか、SGの氷割りにも使えるけど、
あっちこっちに移動するから、プリにとっては厄介なのだろうかと思うこともある
（AGI拳聖の脆さもあるし）
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 11:11 ID:No9oBg/m0: 跳び蹴りは普通に温もりでMOBたげるときに最も使えるスキルだと思うが
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 12:08 ID:LyBxbG1x0: PvGvでもめちゃくちゃ有用だろ
プロ露店街での移動でも使えなくもないし

空気言ってるのとかほんとに拳聖使いなのか？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 12:14 ID:3HvRLseN0: AGI蹴りでの飛び蹴りの流れなのに温もりとかPvGvとか言ってる奴はなんなの
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 13:14 ID:VSS6iQ970: >>257
当然AGI蹴り型で温もりを使う場合の話だが何か？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 13:39 ID:dGNDSib30: まあ、強敵相手にする場合なんかは温もる時もあるな
決して、使い勝手の良いスキルではないから、たまにしか使わないけど
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 13:57 ID:WJtXsvMS0: スパート状態でタイリギティオ使うとダメージが面白いな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:16 ID:VSS6iQ970: >>259
SD5あたりだとMH処理に頻繁に温もり使ってるけど
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:29 ID:xfpnOtKv0: なんでそんなに喧嘩腰なのか
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 17:00 ID:u6klaHRU0: 蹴りで奇跡名無し１Ｆによく行くんだけど、飛び蹴りは便利だよ。
遠距離Mobがいる狩場だとほんと便利
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 19:27 ID:++nQnKWb0: >>238は今更なことなのか反応がなくて涙目だけど、
計算式を書いてるいくつかの他サイト回ってみて、
正しい表記じゃないと思ったので勝手に直しておいた。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 22:22 ID:JtZSqj2e0: MHにぶちあたったときに、温もりした後
タイリギラリアットとか壁押し付けとか失敗したときに
飛び蹴り＋適当にクリック連打で敵を散らして状況を打破できるときもあるな。

温もりでの敵ノックバックとティオの瞬間移動で結構被ダメが減らせる。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 04:41 ID:efDAmQEJ0: >>84
先達が居るのだから、情報共有して後続が効率よくやれるように協力してあげるのは
何も間違ってないと思うぞ。
Wikiの類なんて、元々そういう理念で情報を持ち寄ってるわけだし
初めから効率よくやろうって人が多いに利用するもんだと思う。極論っちゃ極論だけどねｗ

>>242
遅くても今月中には拳聖になれると思うので
急ぎでなければ撮ってくるよ。でも、時間があるなら
無料鯖あたりで再度作って自分で撮影したほうが早いと思う
俺昨日テコン作ったばかりだし。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 07:37 ID:O81T5pVB0: >>266
おもいっきり遅レスだなｗ
そう思うならその質問が出たときにあなたが答えてあげれば良かったのにね

ｗｉｋｉを大いに利用すべきというなら、
質問者はまず拳聖ｗｉｋｉやハンターｗｉｋｉでトーキーの仕様を確認すべきだった
情報交換スレで情報を出さず、ただ楽をする為に、
ｗｉｋｉやスレの検索もせず一方的に情報を求めるのは
大抵嫌われるのはどこの情報交換スレでも変わらない
情報を出したり、質問に答えたり、ｗｉｋｉに追加編集するのは他人の善意
他人を善意を最初からあてこむのは余り良い行いとは思えないが
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 15:36 ID:VlJRoj7Q0: だれかネカフェダンジョンで奇跡温もりしてる奴おらんかあああああ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 16:24 ID:KQdZOnfH0: もう梟っておいしくないのかな
昔作ったＳＴＲ＝ＤＥＸの９５拳聖がいるんだけど
オデン狩るほどの装備もないし、生体もパッチで無理っぽくなったらしいしな
どっか狩場ってあるのか？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 16:39 ID:E05Iyvfw0: SD5と名無し1が今のブームみたい
一部雑魚が単体EXP多いからなぁ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 19:16 ID:39cqWOBl0: もっと美味しい狩場ができただけで、相対的に美味しくないだけ。
ガリオンは沸き時間の修正入って狩場自体がそこまで美味しくなくなった。
どのくらい前かは知らないが、以前美味しいと思えた狩場なら今でも美味しいと思える。

かなり前だがBOSS属性の温もり修正入って、温もりの殲滅力は低下した。
その前と後で温もりの体感は変わると思う。
おでんはPTなら構成次第で敷居低いから、自分で臨時立ててみてもいいのでは？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 20:28 ID:efDAmQEJ0: >>267
その質問が出たとき都合よくスレを見てなかったもので。

＞ｗｉｋｉやスレの検索もせず
＞大抵嫌われるのはどこの情報交換スレでも変わらない
だったら同意だけど、
「一方的に」情報を求めるとかいう話は別の問題。
「情報交換スレ」だからといって、対価になる情報がなければものを訊いてはいけないのか？

調べ方が足りない事は指摘・非難されて当たり前だろうけど
その理屈だと助言を求めて書き込む人も、それに答えてあげる善意も消えてなくなる。
また、その理屈の延長線上にあるのは
「他人にものを教えるとつけ上がらせるから、いかなる質問にも回答厳禁。」ってことになる
俺はそっちのほうが良くないと思う。

スレに情報が残れば、検索ひとつで引き出せる可能性が上がるし、
Wikiで見落としてても、質問前にスレで検索かけたら同じ質問してた人がいた！なんてのは良くある話

ついでに>>266で「トーキーの持続時間は調べればすぐわかるでしょ」って書こうとしたけど割愛したという事だけ言っておく
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 23:48 ID:cApqev+10: >>272
本当に困ってて助言求めてきたんだったら助けてあげようという気になるけど、
困ってもなく、ただ知りたいだけで質問してくる姿勢がムカつくだけ。

特に>>83はキャラさえ居れば実際に15分やればわかる上に
質問の内容が意味不で、分かったからって特に有益な情報でもないっていう3重苦。
そして「弓みたら載ってました^^」とだけ書いて
あとの人間のために答えを残すこともなく去っていくんだから馬鹿馬鹿しくなる。

まぁ答えたい人が答えればいんだけど。俺はこの手の質問はスルーする。
>>84は反応してやってるだけマシだと思うがな。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 00:09 ID:iJRPbEwB0: >>268
行ってきたけど、ボス部屋はまずかったよ。
パンダがＤＥＦ高いから念でも1桁だったようなｗ
バロンも200がぺちぺちと。。
装備がおでん用の商人セットだったんだけどねｗ

他のは普通に狩れたけど、奇跡蹴り狩りが一番おいしいよ。不死３で。

竜ノ城から奇跡起して転送でＯＫ。セーブ忘れずに。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 22:15 ID:RhwhwNgo0: おでん3でトリオ温もりする場合聖鎧は必須でしょうか？
ライド帽・アリス盾はありますが聖鎧はないので、ポルセを考えています
というのはガントレがなく武器にハワードを1枚まぜないといけないので、
さらに商人セットを使うことでチャッキーもくわえるとなると威力がとても低くなってしまうので
商人セットはあまり魅力をかんじることができません
トリオだとブラギがないので商人セットじゃない場合は教授の負担がかなり増えてしまうので
やはり威力をひくくしても商人セットにするべきなのでしょうか
もしくはすなおにブラギを入れて4人PTがベストでしょうか？ファイトで威力もあがるし
教授とHプリはブラギがあるととても楽になりそうです
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 23:14 ID:iJRPbEwB0: >>275
別にペアでも聖鎧いらないよ。
プリに壁させて近づけば良いんじゃ。
レベル上げ目的ならＳＷ使いまくりでもいいし。
教授いるなら商人セットよりも普通に特化で言いと思うよ。
ペアで１５００～１６００ぐらいでペチペチやってるけど
ゆっくりやればいいと思う。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 23:18 ID:RhwhwNgo0: 聖鎧は必須というわけじゃないんですね、ありがとうございました！
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 00:23 ID:EMW74OKu0: 盾とASMさえあれば余裕

武器も特化が良いと思うけどもね1ｾｯﾄ倒したら変換して貰えばSP的に問題ないだろうし
本体を完全に分けて食べれるなら４匹位は無変換で行けるんじゃないかな？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 06:34 ID:dEq1v6ux0: 棚7F、早く拳でいけるようにしてくれよ・・・
ドラ本WメギンでベースもJOBも自給アヒャりたいぜ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 07:42 ID:1VYHm2AZ0: そんな廃装備あるならモロク崩壊後で食うほうがうまいだろう羊羹の半分で単体でJOB棚の倍いくぞ
棚いきたいと思う拳はもっと一般的拳だと思う
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 09:54 ID:HMO954UY0: 9/9から棚解禁？

9/9からの変更点と言えば
・肉クリでのトールが可能レベルに
・モロクでの狩り解禁
・オデンからのデバイン実装で金銭Up
・S3属性本でatkがUp

くらいか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 14:50 ID:U4Iv8vtC0: >>279
タナ7の拳聖は微妙な気がする。
メインとなる執行のhitが241とRGGより高いし、Defも結構高い。
属性もばらばらだし、監視は無属性でDef50↑だから全然ダメージ出ない。
絶望の超Fleeもめんどい。
後、射程が2セルだから前衛がまとめて集めるのも難しそう。
PTで行くならどうせ教授入れるだろうし、ペアで行くには拳聖自体が脆いから横沸きで直ぐ死にそう。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 16:02 ID:K0pCfGJr0: 補助火力入れれば問題ないんじゃね
監視や絶望は完全にまかせちゃって他の敵は今までと同じようにまとめて
SGや＃何回かうちこんで無属性の温もりでトドメをさせばいいんじゃないか？
そうすりゃ今までの2倍近い効率がだせると思う
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 21:20 ID:U4Iv8vtC0: >>283
同じ理屈を名無しで実践してる例が少ないからなぁ。
名無しと比べるとほとんどボス属性だから効率は出るかもね。
ただ、奇跡も起こすのめんどいし、ﾄｰｷｰMBは他の移動狩りのPTには凄く邪魔だろうな・・・
お座りポイントないから追尾させるのもちょっとめんどくさそう。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 21:22 ID:TO9ywlXy0: 今までのPTに拳聖追加して、拳聖でとどめさすようにするだけで
棚効率の限界突破できるからな。

めんどいのは1時間ごとに奇跡起こさないといけないのと、
前衛がうまくまとめないと狩りのテンポが悪くなることだな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 21:46 ID:9MKvvMGM0: 名無しで拳聖が流行らないのはRSのせいだろ？
実際に拳聖で行ったことないから想像だけど。

そもそも、おでんや生体みたいに別キャラ引っ張るのに使えるのかが疑問
座れそうなポイントなかった気がするし
連れまわして共闘要員にすることになるんかね
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 00:12 ID:70UMB9X70: 温もりならネカフェのボスDがいいんじゃね？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 01:44 ID:vyhEKS2IO: 現在1stでテコンを作ってなんとか62/47とやっとjob50が見えてきたのですが、
将来の防御ステに悩みながらも、ウルフが楽しくて調子にのってSTRばっかり上げていたら、
避けられない耐えられないのやっちゃった系テコンが出来上がってしまいました。
WIKIを参考にしてシロマなどもいってみたのですが、やはり避けられず断念
1stだしお金も必要だなと考えてひたすらウルフ、フェオリ確殺狩りと毒キノコフェオリ確殺狩りをしています。

支援なし補正込みでSTR100ランニングセットでFLEE122HIT100ちょっと、とかなりアレなステです。マトモな狩りスキルはフェオリと温風のみです

このまま割り切って金銭効率を優先してじっくり育てて、遅れてシロマ>>>調印と育てていくのが無難なのでしょうか？
それともお魚などを積んだ散財狩りでいっきに育てた方がいいのでしょうか？
資産はキノコで2Mほど貯めてあります。
また、スレ違いかもしれませんが他キャラでお金貯めてからなどは出来ますが、
キャラデリ作り直しはギルマスキャラなため出来る限り避けたいと考えてます。
良ければアドバイスください。長文失礼しました。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 01:59 ID:bYvADfr10: 型が判らないと結構困る

ﾇｸﾓﾘなのか蹴りなのかﾃｺﾝﾏｽﾀでﾗﾝｶｰ目指すのか等々
70まで我慢して育てて　70から一気にｸｴ消化すればかなり上がるので
ｸｴで冬の時代を駆け抜けるのが良いかなと　太教範残ってれば消化の順番考えれば1冊で8割がたのｸｴの報酬を一気に貰える
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 02:18 ID:3yT+dLYz0: シロマ行くぐらいなら動物盾肉アクセ2個で調印肉連打狩りお勧め
幸い収集品うまいのでそこまで赤字にならない
1撃100だめ越えるしASPD早いので囲まれないように注意
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 02:43 ID:Xc9Mb3I90: 質問なのですが
ライドワード商人セットの効果は動画でだいたいわかるのですが
これってライドワードにミストケースｃを刺せば
なんでSPがあんまり減らない？かがよくわからないんで
kwsk教えてもらえないでしょうか？
wiki見てもかいてなくて・・・
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 03:27 ID:rUS51fVs0: ゆとリンピック開催中
293 名前：288 投稿日：08/08/16 03:37 ID:vyhEKS2IO: >>289>>290
早いレスありがとうございます。

型はS>A>V>Dの対人を視野に入れたバランス蹴り型にしようと思ってます
肉アクセはノーマークでした、少し調べて試してみようと思います。
肉ならお魚と比べて大分出費が減りそうです。
助かりました＞＜

ちょうど教範が後、一冊残っているのでクエストまでとっておいて、
WIKIで調べつつ頑張ってみたいと思います。

あと少し毒キノコなどで金策しつつLv上げ
↓
動物盾と肉アクセ購入、肉購入
↓
70ぐらいまで調印無茶狩り
↓
クエスト消化の順でやってみようと思います。

70前半までキノコ生活を覚悟していたので、
かなり気が楽になりました。
自分で調べきれてなかった部分がこんなにあったとは情けないです・・
本当に相談して良かったです、ありがとうございました。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 08:52 ID:DhjQDe+90: >>291病院か警察行けば教えてくれるよ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 10:13 ID:7TcGmvxp0: >>291
商人セットの効果とライドワード帽の効果を確認ｗ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 10:14 ID:dzUa8vvU0: 商人セットの頭C＝ミストケースCだからです。

これ以上詳しく書こうにも俺には無理だ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 13:30 ID:dmhXFitR0: さわんじゃね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 18:16 ID:Sg1l5IN20: 動画は見るけどカードセット効果や頭装備の性能は見ない、これがニコ厨か…
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 19:07 ID:sQoJN78D0: 棚での拳聖は融合狩りにきまってるだろｊｋ･･･リンカーも入れるように
なるんだから
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 19:16 ID:BqivLUdM0: >>299
3匹以上同時に温もりしたらヒールも間に合わんぞ。
リンカーまで引っ張り出して1匹ずつ狩るつもりかｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 19:21 ID:sQoJN78D0: どうせ拳聖なんてさすがに棚じゃ捨て駒だろうからリザ連打でいいんじゃ？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 19:34 ID:nUYg4bjo0: 拳聖は棚上層に入れるようになるのにLv95要るとかじゃなかったっけ？
そんなレベルになったらBaseならおでん、Jobなら生体3にいくんじゃない？
わざわざ棚にいく利点が思いつかないや
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 20:01 ID:RzkReKs40: 棚上層は転生70～行けるってのが利点なわけだしな…
95以上とかじゃ生体行った方がかせげるし
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 20:49 ID:3yT+dLYz0: ・・・・やっぱ棚いくぐらいならモロク食うほうがうまいんじゃないか？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 19:56 ID:Ftx3zQ/t0: ネカフェDで温もって来たｗｗｗ
時給42M出てワラスｗｗｗ
しかもゴスC出しちゃったおｗｗｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 19:59 ID:UhCTUkQh0: 何人公平で？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 20:03 ID:pcpZTBig0: 非公平でした
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 20:37 ID:Ftx3zQ/t0: >>306
廃プリ、廃WIZ、俺(温もり)のトリオ。
装備は教授がいない事と時給でお察し下され。
即湧きだからめっちゃうめぇ～。

>>307
残念、公平だｗ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 22:30 ID:bzBWMH1f0: つまりネカフェ修正無しで30M弱くらいだな。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 00:51 ID:17GFOPez0: 拳聖側にメリットなくねえ？
２ｐｃできるネカフェあったらトーキー用ハムタついでにひっぱるけど
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 02:12 ID:BUTbZZfR0: すまん、ソース忘れたが、ネカフェ専用ＤのＭＯＢってドロップ変更されててカード類落とさないんじゃね？
そうでなくとも３人公平42Mって時点で釣り臭いが。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 02:21 ID:4HPXa1dN0: >>311
どっかのスレに書かれた嘘告知だぞ、それ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 02:47 ID:ZkDNiSs10: ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝな星の日だか月の日だか太陽の日のAAください！
314 名前：311 投稿日：08/08/18 07:42 ID:BUTbZZfR0: >>312
なるほど、道理で公式告知探しても見当たらないわけだ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 10:40 ID:j92MGv/o0: 確かに、ネカフェＤでわざわざ自給４２Ｍ出しても拳聖にとっては
意味ないね。
自分の引っ張りならねぇ・・・
レアもあるわけでもないし。。。
オーラにまだなってほしくないぐらいすぐオーラになるしｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 10:58 ID:ssrw6/qc0: ネカフェで2PCお座りなんじゃね？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 16:35 ID:KdbZNgPi0: BOSS部屋とかお座りさせる場所ないぞ？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 20:04 ID:17GFOPez0: ネカフェで複数PCできるなら追尾でいいんじゃない？
まあメンバーのためにけんせーだしてあげるその姿勢はすごいとおもうけどｗ

>>313
これか？

＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　星の日　星の日～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ('(ﾟ∀ﾟ∩！！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 20:23 ID:tU2FjOg4O: やさしいな
テンプレのネタ庫にもあるよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 22:16 ID:17GFOPez0: ネタ庫にあったのか･･･いわれてきがついた
過去スレさかのぼりまくってみつけてきた俺涙目ｗｗｗ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 23:39 ID:k8KiZepC0: 廃人なら引っ張り合いも普通だろうし
今回拳聖出した人が次違うキャラだせばいいだけじゃね
もうちょっと人集めて生体とかで順番にお座りしあえばいい気もするけど
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 11:15 ID:Moc7O8Ik0: １ＰＣ　2垢持ちで、サブ垢にスロットが余ってるんで温もり作ろうと思ってるんですが、
オデンや生体温もりで、お座りバイトって皆さんの鯖では需要ありますか？
うちの鯖はほとんどそういうの見ないんですが、
そこそこ需要があるなら、思い切って商売始めてみようかとか思ってるんですが。

需要なかったら身内用のlv引き上げｷｬﾗになりそうです(；´д｀)
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 11:23 ID:QgUE9aan0: Wメギンドラ本持ちとかじゃない限り需要無いんじゃ？
つか温もり拳聖くらい必要ならすぐ作れるしなー
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 11:23 ID:dq0gGzhC0: 少なくともsesはない
他の鯖はあるとは聞くが・・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 13:58 ID:RzxGeWU60: ちょっとお聞きしたいのですが
SD4Fもしくは5Fで狩りしてる蹴り拳聖してる人のステとはどのようなものなのでしょうか？
アプチャ？で1.7ｋの数字を出してるのを見て、興味を持ったのですが、Wikiを見ましてもクリ型なのか
悪魔型なのか、いまいち分かりません。ただASPDが相当早いように見えました
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 14:00 ID:QgUE9aan0: 以前スレで出てたオデンバイトのやつは３PCで、
拳聖側で廃プリとコート用ケミとプロヴィ用クルセまで用意してたし
１PCで拳聖本体だけしかだせないんじゃトーキーMBすら自力でできないんじゃ？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 14:16 ID:wWXHumzl0: 3PCはないと無理だな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:27 ID:iizfa4NF0: アヌビスにアプチャで1.7kならどれだけピクなのか小一時間。
そのくらいは通常攻撃で出るダメなので、アプチャなら5k↑は出る。

ステは大体がS＞A＞Dじゃないかと。
自分の場合は補正無しでStr99/Agi80/Dex45程度の性能。
悪魔のレベル次第でAspdカンストするし、装備や安楽次第で要Hit要Fleeも満たせる。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 20:28 ID:feq0ys9u0: >>322
うちの鯖だと生体温もりのバイトやってるやつが居て割りと繁盛してるっぽい。
生体温もりは拳聖出した人にお座り枠があるから、それを売ってる感じか。
だから1PCでもできる。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 22:12 ID:QiIpagey0: ｱﾌﾟﾁｬなら属性と特化で10ｋに届くから1.7ｋで興味が湧いたのなら
きっと達成出来たら脳汁出まくると思うからﾏｼﾞｵｽｽﾒ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 23:04 ID:QmCRS/kD0: >>325>>328
今から始めるなら、
S＞A＞Dだとソニックブロウ一撃耐えるラインが遠いかもしれん
80代とかSD4で潜りたいなら
微VitかAgi先行/イミュンベレータラ装備のが手軽かもしれない

98Vit初期タラ・ライド帽・木琴でもギリギリ一撃死アリなくらい、MHP低いのだけ覚えといて
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 23:28 ID:iizfa4NF0: 80台はStr先行してガリオン温もってたほうが早いと思う。
アヌビスの要Hit要Fleeって意外と高いし、Jobカンストで悪魔化できるのも90台になるだろうし。
Agi先行するなら調印辺りがオススメかと。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 00:08 ID:zvEwPfCC0: >>328>>330>>331>>332
ありがとう、スキルとか調べながらシミュってみます。
一応エスマリンカーいるから多少はHP低いのは理解してます
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 01:20 ID:wmMcd3vu0: 95回避確保出来てないなら　ﾈﾘｮﾁｬで連続ｽﾀﾝ狙いが良いよ
ﾀﾞﾒ倍率落ちるけど被弾も抑えられるから使い勝手は悪くないと思う

あと当てた時のｴﾌｪｸﾄが笑える
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 03:15 ID:TH9Ngv8l0: アヌビス行くステなら調印→ホドレムリン→アヌビスという育成コースもオススメ。
装備を使い回せないから、特化が無いならいっそ素手で。
336 名前：322 投稿日：08/08/20 11:46 ID:xA0L+PSI0: レスありがとうございます。
需要がないわけでもないんですねー
１PCなんで普通のオデンやら生体臨時やらで枠を売る形で考えてました。

まぁ少しがんばってみます！ありでした！
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 15:57 ID:PNDcofyY0: 蹴りでも温もりでも80までガリオン、９０までクエスト
９０から蹴りならＳＤ、温もりならおでん。で何体も作りました。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 18:20 ID:acdXSapo0: 80から90までクエストだけで上がるの？時間的にどのくらい？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 19:50 ID:TH9Ngv8l0: 経験値貰うときに教範使えばガリオン狩るよりは多い。
教範使わないならガリオン狩ってた方が多い。

テコンでウルフ→クエストだけで拳聖80↑になる。
クエストは狩りで効率出ない低Lv帯が最も効率いい。
50→80をクエストで済ませればかなりラク。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 19:59 ID:jJVhMroV0: 神器クエとかのクリアが難しいのを省くと、
経験値貰えるクエストほぼ全部（教範込み）で
いけるかいけないかってところか
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 22:31 ID:1vQJuXoV0: ガリオン温もりは、低レベル帯でも高い効率の出る狩りの代名詞みたいなもんじゃないか？
拳聖でクエストやるなら、
JobEXPもらえるクエストで拳聖転職直前&直後を乗り切るくらいでもいいと思う
あとは楽でおいしいクエストだけやっとけばいいかな
サインとかキルハイルとかはまちがいなくガリオン以下
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 22:41 ID:u7Tcz2y10: クエ報酬は幅があるが平均１Mくらいかな
1PCだと所要時間は大体平均30分～１時間くらい
なので時給１M以上出せる環境あるなら狩りの方がいいとは思うが、
低Lvから１M以上出すには弓とかで引っ張れる２PC↑環境必須で
育成用装備もそれなりに必要
クエは１PCでもそんなに所用時間変わらないが、
クエによっては材料集めに手間取るかもしれない
一部のクエはそれなりに資金も必要だしね
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 00:38 ID:1W9yYzri0: ガリオン温もりは転職直後から高時給が出るが、Lvが上がったからといって効率はそんなに伸びない（7～10M程度）
Strが完成した後は、せいぜいMHPの上昇でSB事故死などが減るくらい。
クエストで先にStrを完成させた方がSP効率が良くなり、宿などのSP回復分効率は上がる。
教範使ってないクエストでガリオンの時給超えるものはまず無い。
テコンの追い込みでクエスト巡回した方が圧倒的にいい。
転職直後のクエストは消耗の経費削減で役に立つ。
2PCで引っ張るにしてもクエストでテコン時代のBase底上げした方が、高Lvキャラで引っ張れるのでJob時給も良くなる。

今まで何回か拳聖作って自分で思った感想はそんな感じかな？
クエストは経験値入るのが一瞬だから効率いいように見えて、総合的な時間では思ったより時給は良くない。
ただ、体感でいいものに感じられるから、いつやるかはモチベーション的に個人差じゃないかと。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 13:14 ID:sJsQSRa70: クエストのいいところは
何時間も移動クリックを繰り返さなくても、
何度か移動して何度かEnterや十字キー押してればEXPが得られるという点。
そっちのほうが精神的に効果大
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 13:57 ID:hdHqgVGq0: クエはあちこち移動がめんどくさいし材料集めも面倒
俺は２PC環境あるならクエするぐらいなら狩りの方が楽だとおもう
まぁどっちが精神効率良いかは人によりけりだし何とも言えないなぁ
クエに限らずメダルもあるし各自が自分に合ったやり方で上げればいいんじゃね
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 17:11 ID:Tl2kMq2X0: そういえば、ティオがずれるのはいつ直るんだ・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 19:12 ID:B1TQDAYE0: 大百科事典で特化作ってる人っていない？
luk1でもモリガンsetとあわせれば結構クリ出て楽しいんじゃないかなぁ
と思ってるんだけどどうなんだろうか
ブックと比べて使用感を教えて欲しい

2pcも奇跡環境もなく、効率何それｵｲｼｲﾉ？
みたいな週末プレイヤーの俺には気楽に揃えられる装備じゃないもので…
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:36 ID:1W9yYzri0: モリガンセットの方が気楽じゃないと思われ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 23:41 ID:sFerSfaK0: >>347
SD5Fの人特化に+7DBld大百科作った。
Luk9でもクリが結構出て楽しい

長所
ブックと比べるとちょっと威力UP
ｃ枚数2枚でOK
クリ楽しい
短所
+5で作るのは勿体無くて+7にしてしまいたくなる
うちの鯖だと+7大百科だけの時点で
下手したら+8T特化ブックの投売り買えるんじゃない？
って感じで複数作るのは悩ましい

ソルスケが安い&市場にあるなら趣味武器として+5DC大百科とか面白いんじゃないかな
中型が便利だと思うけれどこれは+7DBnd位にしなきゃ勿体無い気がする
種族属性特化は新規で作ると既存のブック投売りの倍近くかかる場合もあるし、鯖の相場と相談で

個人的には大百科で作った場合の値段がブックと比較して1.2～1.3倍位なら作る価値有ると思う
1.5倍位だと、頻繁に篭る狩場なら作るけれどそこまでしなくても良いかも・・って感じ
一先ず+0大百科買って試してみればどう？
楽しければ特化作れば良いし、楽しくなければそのまま売っちゃえば大丈夫だろうし

ちょっと曖昧な意見だけど少しでも参考になれば幸い
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 04:01 ID:mTZZPyAR0: おまいらたれ慰めるもの乗っけて融合温もりor蹴りするなよ！絶対するなよ！
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 06:40 ID:iKqJ5Oqc0: >>346
ＳＧでの位置ズレとか他職含めた嘆きの声が多数上がってるので、
そのうち修正されるんじゃないかな
また位置ズレ緩和パッチでもくるのかも

>>347
>>349と同様SD5F用に+7DBｌ大百科作ったよ
元々クリが好きなので、クリダメは良いアクセント、単調な狩りのお供に最適かな
高ＡＳＰＤでクリ連発とか見た目の楽しさ追求するのには良い武器だとおもう
うちの鯖だと相場1Ｍ前半くらいだし、+7でもそんなに高くは無かった
長くお世話になるのだからこれくらいの投資はね

・長所
意外とクリがでて楽しい（素ＬＵＫ28で３割ちょいくらい）
ステ補正が地味に嬉しい
クリを含めた通常攻撃でブックと同等かやや上の平均ダメ

・短所
単発の威力がブックに比べて少しダウン
うちのステだと通常攻撃+8ＴBｌブックなら2ｋダメだが+7DBｌ大百科だと1.9ｋ
当然蹴りのダメも落ちるし少しでも殲滅速度あげるならブックが良いと思う

※モリガンセット用意出来る人なら大百科で特化作るぐらい余裕だと思うけどね(汗
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 16:57 ID:z7b45LRo0: >>351
遠距離攻撃が絡んだ場合の位置ずれはβ1時代からロクに直っちゃいないけどな
緩和なんていっても、現状であがってる不満を解消できるレベルになるとはとても思えん
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 20:12 ID:vuNXLF0A0: だが、今のティオはそれくらいひどいから修正希望
いつぞやのパッチ、今月くらいかなぁ？から、すごくずれるようになった
354 名前：347 投稿日：08/08/22 20:28 ID:v9VoMSKf0: >>349>>351
情報ありがとう

c挿せば、攻撃力的にはブックとはそんなに変わらないんですね
一個買うのが限界なのでとりあえず、買ってみてc挿さずに使ってみます
モリガンsetは、土日だけならOK、と貸してくれる友人がいるんです、自分のじゃありません(笑
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 21:00 ID:fH4IkPvJ0: >>347
肩がイミュンや木琴じゃなくなる分被弾痛くなるから、狩場の要Fleeや敵Atk次第で微妙になる。
百科事典1個買うのが限界な金銭事情なら十分にシミュった方がいいと思うよ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 23:17 ID:BWZSp1Zd0: >>353
酷いよな名無しでラギッドゾンビ温もりティオやってみ
座標バグでそのままの位置表示だから画面外になってタゲ不可と色々不可能になる
ラギッドゾンビが方向変更か歩けば現在の正しい座標に更新されるんだけどな
恐らく遠距離MOB全部そんな仕様か
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 01:13 ID:YBCK6HQ70: 移動スキル使用後や遠距離攻撃後は
一歩あるかないと座標がイカレるのはもはやROの基本仕様
あまり期待しないほうがいい、修正したって言われても
全然実感できなくて泣く可能性がある
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 06:06 ID:1zgLmh4i0: 位置ズレ緩和パッチが当たってた約半月前までは跳び蹴りで位置ズレが困ることはなかった
同程度で構わんからさっさと修正されて欲しい物だ
今だとめちゃくちゃ使いにくくてたまらん
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 10:07 ID:cSo76HTr0: こっこちゃん使用報告　
効果：Aspd-10% ラウドLv1発動　

生粋ぬくもらーなのでAspd減少はあまり体感せず
温もりの合間を縫ってちょこちょこ攻撃で発動
発動率は割りと高め？3%くらい、ラウド持続時間が長い(300秒)

結論
aspd減少が気にならない温もりケンセイには使えると思った
ラウドのstr上昇は繰り上がるなら便利
ラウド+ヂミの低コストでstr+10で１個繰り上がるのでそちらも便利
ただ、常用するには微妙なのでライド帽など他との付け替えで効果を発揮すると思った
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 10:10 ID:cSo76HTr0: ↑時間が短い重量100のStr+4料理を積んでる感じです
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 12:41 ID:GzUiakwW0: ラウド+チヂミじゃSTR+9じゃね？
まあ他で調整すりゃいいんだろうけども
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 13:38 ID:UrLW2lkZ0: 初めてケンセイを作ってGメンとおでんデヴューをした新米ぬくもりなんですが先輩達に質問があります
ノックバックする通常MOBのスコグルとプルスですが押し付けぬくもりで食います？
それともPTの人に食べてもらいますか？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:58 ID:pShW/wyl0: １：砂等の悪魔殲滅役をＰＴにいれる。
２：廃渦のＳＧ１凍結放置
３：教授がいてＳＰ潤沢なら温もりですりつぶす。理解あるＩＷ渦がいると一瞬。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:59 ID:OMIcUYxY0: 職構成による。
少人数で闇殲滅手がいないなら温もりですりつぶす。
殲滅できる高火力がいるなら任せる(闇属性痛いし)

すりつぶしの場合の注意
GMもオデンデビューしたてなら、ぬくもりの仕様も理解してない可能性あるし
ちゃんと、どういう風にノックバックするのか、教えないと大変なことになるぞ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:27 ID:aOyoyaZm0: そして今はティオの位置ずれのおかげで、
一定以上は蹴れない状況に陥るから気をつけてね。

前みたいにとりあえず端まで蹴り続ければいいやってのがNGになった
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 10:14 ID:mnrj79XF0: うん　まあ
それなりの人数で行くと「mobの背が壁に向かう様に（斜めでも良い）誘導して下さいor自分で誘導するから離れて」
と伝えても中々上手く行かずに結局時間掛かっちゃって無理やりﾃｨｵ連打ですり潰してる

関係ないけど　二日で4時間ちょっと狩りに行ったけどV盾3　祝福7と超美味かった。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 14:04 ID:uBGPH5sP0: おでんPT狩りしようとおもうんですが、服について質問です
天使服がベストだとはおもうんですが、ペアならメンバーにタゲもってもらえるので
ポルセはどうでしょう？
HITの都合でハワード挿し武器になってしまうので商人セットにしてしまうと
威力がとても低くなってしまいます
天使・コウ以外でなにかいいものありますか？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 15:05 ID:1t+LdkAD0: >>367
商人セットが必要かどうかは教授に依存すると思うんだけど、
ペアで商人セットなしって結婚スキルでも使う気なのか？
SP問題解決してて、鎧に何挿すかってなら闇か毒かな。
プルススコグル蹴る時、闇属性攻撃で結構死ぬから。
もちろんポルセもありだと思う。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 17:32 ID:lHw+x++L0: 商人セットなしの結婚スキルじゃ
SP供給元がすぐ息切れしそうだな。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 00:07 ID:bKlvQkY90: ﾋﾟｯｷ服な俺　結局ｺｰﾄしないと脱げまくるから鎧の恩恵は少ない気もする
ASMと盾有れば本体のみ抱えてる状況じゃまず死なないし　2ｾｯﾄ抱えちゃったような状況ならSW貰えばいいしね
SP供給に関しては威力特化本にして餅でもﾚﾓﾝでも食べるのを薦める

余ﾀﾞﾒ4ｋとか4.4ｋとか出ると快感だぜ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 11:33 ID:a+k6TWV5O: 一撃５ｋでれば商人セットなしでも本帽で理論値いけるか…
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 11:44 ID:FjNgw7lm0: >>371
理論値でいくとそうなるんだけど
安定を考えると実質6kは欲しいかな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 12:21 ID:tQequiQG0: 悪魔もケンセイが倒すなら6kでも足りない気がするな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 12:35 ID:zs0/NPvu0: じゃあ7ｋだ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 12:43 ID:FjNgw7lm0: >>374
SP1kくらいでダメージ10kくらい出さないときつそうだと思う。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:36 ID:jKPKNGUT0: しゅにんセット無くても座りマニピ込みなら緊急時除きかなり安定はする
以前アクエンc生かした拳聖の書き込みもあった気がするけど
その状態からさらに倍になるならかなり有効かも
しかしSTR振ってソコソコ当たるDEXとLUK77はステとかなり相談して作らないと難しそうだ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:56 ID:80fXjnNY0: S>A>D蹴り拳聖で星MOBアヌビスに登録したんだけど、
>>331にあるようにアヌビスのSBが痛い
ベレタラレイドでHP満タン維持してれば死なないが、スタン付だとTHEEND；；
Lv91でMAXHP3.8K程度なんだけどVITを先に振るかアスムスクロールでも食べるしか
対策はないんですかね？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 14:19 ID:M75HAXAr0: ずーと前に見たが獅子仮面のスタンが地味に聞いて被弾やSB頻度がかなり減ったって書き込み見た。
自分がやった分けじゃないから何処まで本当かわからんがね。
後蹴りでスタンする奴あった気がするがそれ使うとか？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 15:07 ID:tQequiQG0: アプチャとか使わななくなったから消したな
ソロ狩りではネリョ、ペア狩りではフェオを使ってる
SDでのアヌビス狩りの場合
策敵時間＞＞＞＞殲滅時間
ぐらいだから倍率が100％ぐらい変わっても効率変わらないと判断した（発動率も5%に違うが)
もともと、手数で戦う職でもあるしね
んで、スタン効果はSTR110 ASPD189の拳聖で、スタン一回で戦闘時間の半分強は無力化してくれる
詠唱中にスタンしたらスキル不発もいいところである
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 14:03 ID:6WRnkHbK0: >>379
アプチャは公式では400％になってるが
実際は350％じゃなかったっけか？
だから自分もネリョにしている。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 14:35 ID:CwIh2Rmi0: とっくの昔に修正された気が
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 21:22 ID:N593J8/i0: 修正済みでちゃんと400%なので
威力重視ならアプチャ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 02:42 ID:czybZaEx0: SDでアヌビスの場合は威力より安全性重視だね
SB死で起こしに行くorセーブポイントから戻るのが時間かかる狩り場だし

>>377
アプチャからネリョに変えてSB事故死がかなり減ったよ
SB対策としてはこれが一番良いと思う
次に温もり多用する事
初っぱなにSB出すのは滅多にないので、
３匹以上で即温もりして交戦時間を短くすればSB事故は激減
あと課金アスムスク常用してもそのMHPだとスタンしたらTHEENDなのは変わらないと思う
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 23:08 ID:rwi1zIiI0: Agi蹴り拳聖がオーラになったので次は温もりを作ろうと思ってます。
どこで温もるかで随分ステが変わってくるのかな、とWikiを見てて思ったのですが
生体3FでPT狩りを将来的に考えるとステはどのようになるのでしょうか？
(詳しいステがWikiに乗っていなかったように思えてので。)

らとりおで見てみたところセイレンあたりまで当たるようにDexを80以上にして残りを
Str極、Intそこそこあたりなのでしょうか？それともVitを高めにしないとだめなのでしょうか？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 23:14 ID:d+311trq0: >>384
STR>DEX　でとりあえず間違いないけどINTは教授がPTにいる前提なら
まったく要らないんじゃないかな？
廃プリペアとか壁とのトリオならINTある程度必要だろうけど
教授がいるって前提ならSTR>DEX>VITでいいと思う AGIは１　LUKは９
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 00:58 ID:oMNLwH6r0: Vはｿﾛでの育成時に微HP増加+回復量増加で役に立つけども
PTで行くような狩場じゃ40だの50振っても役に立たないから散財覚悟でVに振る分を他に回すのが良い
LUKは30位まで振って損は無い筈だけど要確殺計算（9→30で星怒前提で余ﾀﾞﾒ50は増える）
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 01:47 ID:MgnKcSuu0: TSとかFblとか耐えるHPは欲しいな、巻き添え貰い易いし
あとsbrとは言わんがせめてグリム程度は耐えてくれないと組む相手からしたら面倒
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 04:29 ID:zAdm57tH0: 生体3は白羽融合蹴りのが安定する気がする
ニヨで全員共闘すりゃ10Mは硬い
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 05:39 ID:EO6BGLsT0: 蹴りはもっとでるよｗ
外PTは釣り白羽3廃聖拉致ニヨペア
中PTは各お座りと廃聖拳聖教授
これで20mは硬い
釣りの質や時間帯によるところがおおきいけどね
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 11:57 ID:CzM2ogyx0: >>388-389
比べる前提が違うから意味がない
もし>>388が外ニヨだったら意味があるが。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 12:42 ID:T/PGKiqT0: >>389
バカジャネーノ

その理屈なら名無し鉄板で前・ブラギ・プリ1外で
公平20M余裕で出るじゃねーか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 17:32 ID:nzE0Tb6k0: モロクって悪魔融合蹴りでもそこそこいけそうだな
聖以外は10秒かからないだろうし
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 20:32 ID:Y3ry83pb0: >>391
外PTでキャラ出してるやつは2PCでお座りいれてると思うから
その理屈にはならないと思うが
PTメンバーを389のようにがちがちにすれば20Mはいくはず
388は拉致とかぬけてたりしてテンポが遅くなってるんじゃないかな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 22:39 ID:tL73fvzQ0: うちの鯖は生体3奇跡温もり臨時が普通にあって、低くて10M/h、良いPTなら20M/h出る事もあるぞ。
釣り2がポイント。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 23:11 ID:EO6BGLsT0: >>391
>>393の通り
拉致いれるとものすごくテンポよくなるよ、まじおすすめ

>>392
きたるモロク用に深淵本つくりたいんだけど、拳聖イラネ砂ちゃんぽんサイコー
ってなったらこわいから先行投資できないオレチキン
いざ実装されたらかなり深淵ｃ値上がるだろうからいまのうちにつくりたいものだが･･･
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 23:35 ID:Y8THjakh0: モロクのボスが要るところは、NPCからしか行けないみたいだから
NPCがいるゲームサーバとボスマップとのゲームサーバが同じじゃない限り
拳聖だときついんじゃないの？
現地でトーキーするわけにもいかないだろうし。
悩みどころ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 00:24 ID:oYK4wG4m0: サンタポと中型とか、サンタポとストラウフ作ればいいんじゃないの？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 00:44 ID:mztNrrz+0: >>395
深淵c値上がりすることを予想できるなら、今のうちに買っておいて
必要がなければ、実装後売りさばけばいいじゃん。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 01:41 ID:FshV8vcq0: 今日監獄で、テコンがMHになったとたんスキル使って
周囲に飛ばすから、みんな大変だったんだが
あのスキルってどうにかならないの？かなり迷惑なんだけど。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 01:46 ID:oYK4wG4m0: >>399
ここで言ってもスキルの仕様は変わらないよｗ
どうしてそいつに使うなって言わないの？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 02:05 ID:vaNOrv4R0: 公園の遊具で子供が怪我したら、まず遊具の撤去を求める親が親してる時代だからな
399は悪くない。世間が悪い。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 02:06 ID:FshV8vcq0: >>400
あっそうｗ
テコンスレががそういう態度なら
俺も好き勝手やろうかな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 02:19 ID:VZzVrmGg0: 好き勝手にやれば？
同意してもらわないと何もできない子供を相手にするスレじゃないから、ここ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 02:20 ID:G8c3/aDM0: ID:oYK4wG4m0=テコンスレかｗ
頭緩い奴が沸いてるなｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 02:30 ID:HoVDG+YS0: テコンスレがどうこう以前に
そいつに使うなって言うのが先だろが。使う奴が悪いんであってそんなの知ったことか
仕様は仕様。使い方次第。
このスレに言ってどうにかできるくらいなら、あらゆるスキルの仕様が変わっとるわボケ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 02:33 ID:yehQiHX60: 神聖が沸いたと聞いて飛んできました
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 02:34 ID:z/exsbIz0: 1･･･天使・闇・大
2･･･悪魔・闇・中
3･･･悪魔・不死・中
4･･･悪魔・念・中

1と2は闇本、3と4は中or悪魔本のもちかえでいける、のかな？威力はリベよりもちろん下がるけど。
2がEQ使うようだけどHP一定以下になったら即連打してくるような勢いで使うんだっけ？
温もりの速度なら瞬殺できるとはおもうけどゴスないからそれが気がかりだな。
あとはゲームサーバーもか。
2だけLA阿修羅で1確で落とし残りは温もりでもいいかもしれんね。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 02:52 ID:oYK4wG4m0: >>407
もしEQ使用条件がHP30％以下でEQの詠唱が遅ければ、使われる前に倒せるかもね。
ただ、未実装Wiki見るとサモンスレイブ（コンスタント＠6～7）が気になる。
コンスタンが無属性のほうだったら拳聖のMHPだと即死しかねない。
削った状態で拳聖死ぬとEQ発動おわたコース。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 03:15 ID:OvkLLRZS0: で、テコンが周囲に飛ばして迷惑なスキルって何？
テコン・拳聖のスキルで該当しそうなの思い当たらないんだけど。
イクラアクセでMBでした系のオチならそれこそテコン関係ない。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 03:23 ID:HoVDG+YS0: 存在自体をなかったことにされてるトルリョｶﾜｲｿｽ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 05:56 ID:f+CnHX0F0: コンスタントはモロク取り巻きの分身2のみ召喚
通常の分身2のEQは詠唱5秒はあり、使用条件も30%↓か20%↓
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 17:29 ID:zMow9kX+0: 自分で自衛しろ。そいつの周りによるな。もしくは直に言え。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 18:06 ID:HoVDG+YS0: つか全員迷惑してたんだったら、誰か必ず「フェオリしないで」とか言うよな
誰も何も言わなかったわけ？どんな構成でどこに行ったか知らんが、SGとの相性はいいはずだが。

もしかして俺釣られた？＾＾
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 18:13 ID:fUV9/oIC0: どうみても釣りだろ
過剰に反応しすぎ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 02:32 ID:cuKdJbf20: >>395
テラ亀だが…>>398じゃないがCだけ買うのオヌヌメ。
値上がり警戒も理由だが、それ以上にモロクパッチでS3属性本来るので特化本新しく作るならそっちの方がよさげ
ATKで完全上位互換な上にLV3武器で更にエンチャントC級だから過剰も十分できるレベルかと。
成功率と元の本代考えると推定相場1M付近かな？もちろん鯖とかにもよるだろうけど…
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 13:00 ID:UbmJXT2f0: 質問です
生体３Ｆで温もり狩りに参加しました。
拳聖さんの頭はライド帽子でしたが、その他特に目立った装備はしてない模様
教授なしドラ本なしｓｐ剤ほとんど無し
ｐｔは５、６人でダメは３ｋ前後でした。
恐らくステだと思うんですが、どういうステならこういう狩りができるのか教えてほしいです
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 13:02 ID:TpcCADaq0: 商人セット
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 13:14 ID:texlFLG30: 商人セットだろうなあ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 13:18 ID:7c3Elyjo0: 敵が変化しなければ商人セットは外れる
結婚スキルかもしれないしマニピで頻繁に座ってるかもしれない
他は噂のアクエンC持ち
拳聖自体色々工夫すればSP管理うまくも下手にもなるからよく観察しないと全く分からない
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 13:18 ID:Ih+TaxkF0: 属性違うのやタナトールMOBに変換したら酷い目に遭いそうだな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 13:26 ID:N+xVWx+E0: むしろ教授無しで狩りになるのか?
オーラ来たら終わる気がするんだが
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 13:27 ID:N+xVWx+E0: 移動か、失礼
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 13:52 ID:Mw3qQB4I0: 即沸きwiz限定ならけんせいのINTが50もあればライド帽ブレスマグニで教授なしで狩れる。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 14:11 ID:uuereZbp0: タナトールMOBって枝で出るけど変換じゃ出ない気がす
アビスとか生体は出るけど
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 16:35 ID:UbmJXT2f0: 階段内で即沸きカトリ限定、１時間ｍｏｂの変化は見られず
拳聖さんに神器かボスｃ持ちですかとだけ聞いたところ、持ってないとのこと
結婚スキル、スクワットも見られませんでした。
ティオ、ノピはあまり使ってなかった気がします

423さんINT50ってその位で教授いらずになるんですか。
たくさんの返信感謝です。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 18:12 ID:5niAPTZC0: ポリモフでインプは出たことあるなぁ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 20:03 ID:n/7ze4Zk0: ヒント:BOSS属性には変換されない
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 20:07 ID:dJAENwiN0: モロク取り巻きはEQの詠唱速度と発動時の残量HP的にゴス鎧いらなさそうだな。
ドラフリオニ深遠本で必要HITも満たしてるし廃プリペア狩りがいけそうだ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 23:52 ID:ekQ2LvWp0: >>407
分身1って天使・聖・大じゃない？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 23:53 ID:TpcCADaq0: 闇だよ
ろらとりおのは間違い
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 00:51 ID:NhbmTdvq0: >>428
拳聖だとEQ以外の範囲攻撃でも即死な気がする。

分身1の2HQがサラやソドガみたいにAspd190になるとしたらかなりきついね。
そして追放を忘れてた・・・
LPでも防げないし、追放を封じ込める方法を考えないと例えPT狩りでも安定しなくなるな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 01:10 ID:SAWeZImF0: 追放がニューマで防げるってガセを聞いたことあるんだが本当だろうか
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 04:06 ID:ttdWrYYU0: >>432
日本語でおｋ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 09:29 ID:++ORHcs60: >>432
ガセって分かってるなら本当じゃないんじゃない
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 10:01 ID:QXUDg0me0: もうすぐ崩壊モロクだから拳聖が生き残りをかける為に必死にならんとだなぁ
そんなオーラ拳聖の俺だが、やはり融合が無いとやってられないよなぁ…

>>431
追放に詠唱があるなら可能性を追い求めてスペルブレイカーで…
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 10:56 ID:tspftTNs0: 追放は射程がながいので4セル以上ならニューマでそれより低いなら
SWで防げるはず　ダメージがHitしなければ飛ばされない
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 12:47 ID:CkY6bjXp0: 分身1はパルスやばいしLA阿修羅で倒したほうが安全だな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 13:59 ID:NhbmTdvq0: >>436
4セル以上のニューマは知らないけど、SWでは防げないと思う。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 19:17 ID:pb5SE/7q0: 射程がどうかよりも、攻撃属性が打撃物理か射撃物理か魔法かが問題なんじゃないの
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 19:18 ID:qQZMKbze0: もし奇跡をおこせる環境になるとしたら1を阿修羅で、残りを温もりで、と
なるかもね
構成は釣り・拳・教・廃聖2・阿修羅・鳥が安定か
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 22:31 ID:9foxphGW0: No.1はディス・バルスがある
No.2は詠唱の鈍いEQと取り巻き召還
NO.3は要HItが高いだけ、SP攻撃がうざそう
No.4は生体のハイプリ的存在、ザコ　ヒール中断可能アスム有

殴りなら安楽複数使うのでディスは強敵だしNo.1は無理
温もりなら2.3.4くらいは何とかなりそう
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 00:10 ID:WnxwHiwZ0: 融合温もりで平均5秒と考えて敵のスキル発動率だな
バルスでSW入ってなければ即死もありそうで拳聖はできれば固定位置で動かないほうが安定感ありそう
敵の射程が羊羹同様1セルなら作業的にSWの上に立った拳聖にぶつければ楽なんだけど
羊羹同様に言える事だけど融合だと複数来たら反動で死んでしまうのも注意
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 01:50 ID:0yLFbVXn0: No.1はパルスの他にも闇GXあるから商人セットも使えないな
厄介な奴め
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 02:05 ID:OQz3/M0Y0: 単体がBOSS並みのatkあるのに複数持つ事は無いだろう
あと動画からして射程は2or3 すべての敵見た限り射程1はいないので同時に融合反動で減る事はあまり無いと思う

アイス食いつつ商人セットで融合して3-4狙ってればそれなりに自給出るかな？
MAP移動で鯖が違っても月登録って大体空いてるだろうから月で狩りしてもいいし鯖同じならなおよし

ローソン閉まる前にアイス買っとけばいいかもしれんね
倉庫開きながらバクステでローソン前までいき取引要請で直倉庫いけるらしいけど・・
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 02:21 ID:OQz3/M0Y0: S130 D31 V90 チャキ深淵本　商人セット　@スノウアーアクセ*1
お座り1 　奇跡

No.3
最小与ダメ 2892
平均与ダメ 3045
最大与ダメ 3203
秒間与ダメ 5110.19
最小攻撃回数 45
平均攻撃回数 47
最大攻撃回数 50

No.4
最小与ダメ 2530
平均与ダメ 2664
最大与ダメ 2800
秒間与ダメ 4475.58
最小攻撃回数 54
平均攻撃回数 57
最大攻撃回数 60

MHP 8595
アイス１個の回復量
588～806 平均697
反動8500程度
1匹辺りアイス13個
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 02:23 ID:OQz3/M0Y0: 書き忘れ

↑融合状態
商人セットでSP消費は0 HPの心配だけ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 02:48 ID:0yLFbVXn0: No.3には致命傷もあるからソロはつらくね？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 04:28 ID:ye22DL0P0: それ以前にお座りは無理じゃね？
分身それぞれが40前後沸くはずなんだが。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 06:27 ID:5hb4sDfa0: GぐるみでのIW隔離でのお座りならありだろうな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 06:29 ID:OjkgfRqz0: どうしてお座りに持って行こうとするかなｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 12:25 ID:H0h+y/YS0: 拳聖出すひとは２PCお座りがデフォだろうｊｋ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 14:10 ID:ye22DL0P0: ちなみにゴーレム3種も分身以上に沸くから商人セットだと変換気をつけないとね。
アクティブはラーヴァだけだけど。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 19:07 ID:rhiliatp0: 次元の狭間０１じゃだめなの？ｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 21:34 ID:ye22DL0P0: 次元の狭間01→分身各1体30秒沸き。
アンドレやスコーピオンなどの消滅MAPのmobメイン。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 03:56 ID:pZOi6cyG0: モロクは固定狩りになるだろうからすこしはなれたところにお座りおいておけばいいじゃん
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 06:08 ID:FMb6PNgF0: いや、ソロでお座り育成は無理だろJKって話じゃないかと。
ソロなのにダメージ計算でお座りファイト込み計算がおかしいだけだと思う。
まぁ、被弾とか敵スキル考えてない計算だし、色々机上の空論に見える。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 12:44 ID:pZOi6cyG0: 某所よりコピペ
94 ：（○口○*）さん：08/08/29 11:02 ID:Fh/r+y6s0
分身1 ATK7000～8600のパルスストライク被ダメシミュ(範囲15*15,敵から7セル)
PCはレイドアスム適用、パルスストライクはLv5(500%)想定

・前衛実DEF67 アリスマグニセット
　被ダメ2633～3235
・HP 実DEF50 アリス石盾
　被ダメ3990～4902
・後衛1 実DEF35 アリス盾
　被ダメ5460～6372 (EC24%カットで4149～4842）
・後衛2 実DEF35 盾なし
　被ダメ9100～11180

若干ＶＩＴふってて+7アリスマグニセットならだいじょうぶそうじゃね？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 12:51 ID:jQ/H2h1K0: だから分身1は高頻度でDis使ってくるからソロだとスルー確定とあれほど
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 16:52 ID:HNo0qBGL0: 普通にLA１確阿修羅いるなら拳聖いらなくね・・・？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 17:03 ID:jHh+9ehK0: >>459
経験値2倍(奇跡限定)、複数のMobでも始末できる、共闘入れる暇がたくさんある

スタポｃの実装もあるから、普通に固定狩りPTとかができそうな予感。
LA阿修羅1確狩りだと、普通に王・HP・教授の3人だけになるしな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 17:05 ID:FMb6PNgF0: >>445がライド帽商人セットで融合ソロお座りキャラ1前提な計算。
皆そのことに対する突っ込みじゃないかと。
SP減らなくても低Def、属性鎧無し、融合の反動と被ダメで即死etc
ソロであのMAPにどうお座りキャラ置くのかとか、色々現実的じゃない件。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 17:18 ID:jHh+9ehK0: >>461
あぁ、すまない。そのことだったのか。流れ読んでなかった。

敵の攻撃を全く見ていないことから
拳聖用PTと保護PTにわかれていると見れなくもない。
ただ、そう考えると普通はバックサンクになるはずだから
アイス食べる必要もないしなぁ・・・

むむむ、これ以上は擁護できない！
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 17:54 ID:wUbVe9SV0: 体感で例えるならRGGの約HP1/8ぐらいの感覚だろう
属性Lvちがって射程とスキルも違うが恐らく時間的に1/8ぐらいでは間違いないと
融合無しならまた違うんだろうね。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 18:14 ID:FMb6PNgF0: LA阿修羅一確狩りだと分身4が念なのがネック。
要Hit高い分身3一確に調整しておくと、分身1と2は8～9割LA阿修羅で削れる。

分身1、2→LA阿修羅から温もり
分身3→LA阿修羅
分身4→温もり
くらいで王、廃聖、教授などと組んでPTはいけるんじゃなかろうか。

QMとSW取得のWizいると地味に役立つ気もする。
QM5で分身1の要Hitが219と、新実装の呪われた手込みなら普通に当てられる範囲。
王抜いて阿修羅の代わりにAMPSGから温もってもいいし、SGあればラーヴァも処理しやすい。

全部温もりでも狩れるだろうけど、役割分担しっかりしたPTの方がテンポ良く狩れそう。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 21:28 ID:tIu9iS+70: うおおおおおお　俺の鯖で初めてガントレッドが出回ってるぜぇぇぇぇぇ

75M・・・・・・・orz
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 21:29 ID:fH3boHDc0: 呪われた手実装するまで待ってろよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 23:45 ID:FMb6PNgF0: 来週には呪われた手とガリオンｃ実装するんだから、50Mでも買い手つかなくなるかもな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 00:03 ID:7/Sbz4Un0: 呪われた手は分身３ドロップか
結構数出そうな気はする
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 00:27 ID:d6OpTeKI0: 下位互換ではないとは言え、呪われた手は量産されるだろうから
ガントレットは15～20Mまでは落ちると思うよ。
所持者としては涙目だが、下位互換ではないから手放す気にもならず・・・
Str+1で調整しちゃったし、買い替えもできず・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 00:42 ID:AesqzTgN0: 呪われた手ってHit+10なしでも蹴りには嬉しい装備だな
2個で重複はしないものの、3%の確率でDAが出るようなもんだ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 00:48 ID:vygZ4lNT0: ガントレット
→Str+1/Hit+15

ガリオン刺し呪われた手
→Hit+15/水属性+5％

ガントレットでStr繰り上がるならガントレット。
Str調整不要ならば、相手が水属性の場合にSignも付くガリ手。
まぁ、拳聖がHit必要な水属性mobは現状いないけどね。
呪われた手はスロット付いてるから優秀だと思うんだ。
スノウアーやヘルプードル刺した手2つでトールとか行けるのが強いかなと。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 03:38 ID:SAXs/7hm0: ガントレでSTR調整ってするものなの？
まあ値下がるのは確実だなｗ
ヘルプ呪手*2にはかなり期待
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 05:22 ID:MwF5Qbjm0: Exp的には生体温もりが変わらず上位だろうし
Lv70～90付近でモロク崩壊フィールドで狩り成立できないかなぁと期待して実装待ち

オデンお座りと似たかんじになりそうな気がするけれど
オデンと違うのは敵の足が速いからベース待機、釣り待ち狩りで
複数PCでキャラをフル活用できそうな点に期待
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 05:34 ID:vygZ4lNT0: 普通はガントレット前提のStr調整なんてしない。
装備次第で繰り上がるならガントレットが優秀な場合もあるだけ。
何にせよガントレットの価値は大幅に下がる。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 05:38 ID:vygZ4lNT0: あ、価値って市場的な意味ね。
持ってて有効に使えてる人の資産的意味ではなく。
手が完全上位装備なわけじゃないから。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 07:25 ID:cKklsxpN0: >>460
普通に上にも複数いたら無理って出てない・・・？
それに経験地2倍ってモロク崩壊って経験地目当てというより
お金目当ての狩場のような気がするんだけどなぁ

つか融合で複数とかただでさえHP低くて柔らかい拳聖なんか死ぬだろｗｗｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 08:27 ID:7/Sbz4Un0: 第二の棚、トールって雰囲気だなぁ
拳聖の出番はかなり限られてる気がする
ま、実装されてみないと何ともいえんけど
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 08:56 ID:dVYjtvP10: すまん、無知な俺に教えてくれ・・・たまに浮いてる拳聖とか見るんだが
あれは、どうするんだ？？俺の見間違いなら嘘いってることに・・WIKIにも
書いてないから、全くわからんのだよお願い教えて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 09:05 ID:wZqhWp/Y0: http://taekwon.s239.xrea.com/index.php?Skill%2FKwonsung#s810cb20
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 09:07 ID:ecf0VX4w0: >>478
それが融合だ
攻撃力は上がらないが必中DEF無視になる
攻撃するたび命消耗していくサクリのようなスキルだ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 09:28 ID:mRJZB5QV0: >>478
グラボ壊れてるからPC買い換えた方がいいよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 10:06 ID:vygZ4lNT0: >>478
レビテトっていう魔法があってな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 11:02 ID:WlN6bCk20: レビテトわろた
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 15:51 ID:M9g+8o8o0: アースクエイクが防げるという訳か
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 19:44 ID:DXbRqnsN0: 実際浮いてりゃ地震なんか効かないハズなんだがな
動はこういう細かいところに気がきかないから困る
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 20:25 ID:0FqOh44p0: そんなことになったらほとんどの風MOBにHD効かなくなってマジ系が吊るんだが
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 20:28 ID:LvuAA2f30: 昔のアチャ輔ｃの効果考えると発想はあった気もする。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 04:40 ID:VbOCd6Yj0: HDは地面から石柱を隆起させて敵を突く魔法だから大丈夫
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 07:06 ID:gToDAIya0: モロク崩壊まで後すこし
わほ～い！

まとめ

★アイテム系統
・魔法の定石
・古代の魔法
・S属性本各種
・スキンオブベントス
・呪われた手
・コンチネンタルガードの印章
・新規カード実装

★棚への侵入可
★モロクの実装
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 08:20 ID:wGl5vnNw0: ガリオン挿し呪われた手が2つほしすぎるなｗ
またガリオンが賑わうといいんだが･･･

ところで、>>27に関してなんだけど

>>27 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/07/15(火) 14:38 ID:FD+zx7GX0
>>トールで温もりは見たことがない俺の鯖
>>拳聖融合覚えたて60台から90台まではカーサ飛び蹴りがマジ早い
>>範囲攻撃での拳聖自体の事故死が多いが転生JOB引っ張る再には一番早いイメージ

これをためしてみたいのだけど、ジョブ46転職でだいたい65くらいとして、星セットと融合を覚えるのがジョブ32
になるから、まあベース70と計算
奇跡じゃなくてトール火山1Fを星の場所、カーサを星MOB指定に
これはステを普通にS>D2極でいけるのだろうか？
星安楽も併用してASPDは問題なさそうにおもえるけど、SpPで即死するんじゃないか？
アリスはないから無形盾火鎧のオデンセットと来週実装のヘルプードルクリップ*2で考えてるが
現在同じような環境で行ってる人、アドバイスくれまいか(ウサギクリだろうけど)
2ＰＣで支援アスムはもちろんできる

外･･･釣り廃支
中･･･拳教授鳥支と外ＰＴのお座り

のＰＴでカーサ以外飛ばしのほうが安全でファイト効果もあっておいしいかも？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 08:30 ID:RAWzDqh50: その引っ張る方の転生キャラは１Fのどこに置くんだろうな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 08:50 ID:wGl5vnNw0: SoP等のドロップ実装まえに2,3回ほどいったけどそのときは
7の広間でやってたきがす
墨のほうにお座りをおいてPTはすこし前からでたところで狩りした
足元沸きとか別PTが飛ばしたのが飛んできたら素直に即死ｗｗｗ
安全なところってないから起こしやすいように常に一緒に、ってかんじだったな
効率は大してよくはなかったけどそのときはまだ手探り状態だったからなぁ･･･

ソロで飛び回るときはお座りキャラを入り口のWP上においてすぐ退避できるようにしておく
くらいしか思い浮かばないわ
てかS>Dじゃ絶対SoPたえきれないって、>>27はソロなのかPTなのか、ステはV寄りなのか、
詳細をｋｗｓｋおねがいしたいんだぜ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:47 ID:TZ1soe2q0: >>27の情報少なくて判断要素薄いが、カーサ抱えてくれる非公平前提だろうな。
60台でトール行くのにVit振ってたら殲滅できないし、MHPの関係でソロ即死だから。
以下、自分の予想の範囲。

スパートタイリギティオで深淵本よりダメ出るので装備はいらない。
装備はStr上げるかSign程度で火服着てアスムあれば事故減らせる。
融合で必中だからStrだけあれば良くて、Dexはのちに温もり転向視野と怒りによるダメ向上。
Dex80くらいからVit振り始めて、最終的にはソロで温もりもできる。
拳聖は使い捨てる気なら、DexとLuk均等に振った方が効率いい。

3PCあれば外PTの廃聖で、拳聖とお座りのベースにカーサだけ釣ってくればいい。
4PCで剣、弓、皿を飛ばすなりで、処理に何かしら置ければ鉄板かなと。
まぁ、ソロではなく協力者いてこそだと思う。
養殖の部類だから、周囲の環境次第では？

ちなみに牽引用の拳聖はJob25から行ける。
温もりも安楽もいらないから。
タイリギ10、ティオ7、水温風、怒り、祝福、融合だけあればいい。
マグニセット装備できてStr完成するBase65～67くらいからが目安。

>>27でないので違う点なんか多いにあるだろうけど、こんなところじゃないかなと。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 11:43 ID:wGl5vnNw0: スパートタイリギティオはミスもおおいし、スパートを維持するのはまだしも
連続でティオするのはちょっときびしいんじゃまいか
リベ本じゃなくてもせめてミノ本くらいは用意できるからそれでやってみようかな
S140＞D40で交戦時間約20秒の33確か
スパートタイリギティオの威力は8kいくし10確できるがミスがこわいからTミノでのティオ連打のほうが
安定かなぁ
外廃聖と中に教授拳聖でとりあえずいってみることにする、ありがとう
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 13:31 ID:MR+OZeoT0: カーサ1匹あたり33回もクリック連打するとか指が攣りそうだな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 16:51 ID:EZEc4+nrO: すまん、棚上層に拳聖入れるようになるってマジですか？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 17:04 ID:JV3gMv2G0: >>496
日本はいつになるかわからないが、韓国ではそうなってる
正確には拡張1次職じゃなかったかな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 17:42 ID:ZS8A4e6N0: Ｓ＞Ａ＞Ｄ＞Ｖ型の拳聖が発光したので蹴りだけじゃなくて仲間のひっぱりもしたいと
思ったのですがこの型の拳聖で生体３Ｆは安定した温もりができるでしょうか？
長いことパッシブと蹴りに生きてきたのでＶＩＴは３０ぐらいです
テンプレに書いてある考察の装備のうちライド帽子と悪魔本以外はもっています
もし必要ならライド帽子や商人セットの購入も考えています。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 18:10 ID:JV3gMv2G0: 生体温もりで商人セットとかチャレンジャーというかなんというか・・・
あと必要なDEXの試算をして、どのくらい足りないか次第で
融合狩りになるんじゃね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 18:10 ID:wGl5vnNw0: >>498
>>389をみてみれ、俺がいくときの構成
蹴りなら温もりじゃなくて蹴りのままでいい、生体入れるリンカーが必要だがな
というか個人的には温もりより蹴りのほうが安定するきがす、白羽の人の負担が減るしね
あと商人セットとか正気かよｗｗｗ
もし変換されたらやばくなるときがあるぞｗ
基本、装備は風アンフロ中型本ホルン盾ひよこイミュンくらいでいい
風アンフロなかったら火服でもいい
ライド帽は奇跡だすときに必須だから買わないとお話になりませぬ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 18:17 ID:EZEc4+nrO: >>497
おお、朗報サンクス
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 18:25 ID:TZ1soe2q0: >>494
トール本はこれから用意するなら来週のSE待って水本がいい。
すでに大型あるならそれがいいけど。
スパートタイリギティオはミスっても壁で止まれる位置取りするといいよ。

>>498
安定するかは構成次第。
生体で商人セットはいらない。
商人セットはmob変換あるのでBOSS属性以外には使わない方がいい。
ライド帽はあるとよくて、中型本があればいい。
マミー混ぜあるといいけど、Hit不足はアクセでも補え、QMも視野に入れる。
獅子仮面＋気弾でスタン狙ってもいい。
転がりながら思考錯誤するといいよ。
どう安定させるかは人それぞれだから。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 18:27 ID:JV3gMv2G0: ぶっちゃけ、ニコ動とかに生体ぬくもり狩りの動画とかあるから
参考になるかどうかはわからないけど見ておくといいよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 18:28 ID:TZ1soe2q0: >>500
構成に教授持ちいれば、ライド帽は必須ってわけではないかと。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 18:43 ID:wGl5vnNw0: >>502
そうか、どうせカーサ抱えるときは壁に寄るな
スパタイリギティオで5人PTだと8確になるからかなりおいしそうだ

俺は気弾＋獅子のスタンはあまりおすすめできないかなー、温もりならさほど関係ないとおもうけど
慣れないと温もりは危なくない？白羽側が誘導する必要あるし、生体での白羽が慣れてない人だと
かなりきついとおもう
せっかくの蹴りステなんだから蹴りでいいとおもうよ、融合でASPD190のひよことアプチャの殲滅力の高さにくわえ、
白羽はベースに入ってきて位置を考えずとりあえずニヨに入るようにするだけでいいから白羽の負担が減って安定する
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 18:59 ID:YGY/LfZ60: ニコ動の生体動画とか、装備が異常だから参考にならんなぁ・・・
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 19:00 ID:q6yXONGO0: 店売り装備でやってるのあった希ガス
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 21:05 ID:kPmjkcPT0: 生体3部屋温もり知らないとか
鯖が繁栄してないんだろうな
適当な装備でいける
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 21:07 ID:l7a9eAxo0: 金盾装備のカトリ食べ放題の動画は楽しそうで心がときめいた
がどうみても同じ環境は用意出来ないから羨ましがるだけにしておいた。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 22:23 ID:F2wrA7TI0: あの動画は何であそこまで他の敵が沸かないがが不思議で仕方がない
飛ばすも10分しないうち直ぐ沸く俺の鯖が極端なのか？
たまたま美味しい部分だけ切り取ったんだろうな
後無駄に宣伝してなけば最高の動画なんだけど宣伝がNHKのようなのりがな廃人ってそんなもんか
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 23:14 ID:sX0SdxBC0: 動画を作ったら(更に上げた事があるなら)分かると思うが
上げられる容量に限りがあるんだから、1hの内いい5分とかを選んであげるのは当然
そんなひぃひぃ言ってる5分見たって面白くないだろ・・・俺は好きだが
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 01:31 ID:O2pAT7J20: >>510
鯖どこ？
生体3賑わってる？
うちの鯖はあの動画の影響で生体奇跡温もり狩り流行ってて、部屋はほとんど埋まってる事もあるけど
スナは1体につき2，3回飛ばせばほぼ戻ってこないよ。
今は釣2が主流だから、平均的な臨時でもあの動画より効率出てる。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 02:02 ID:RxpDMZBl0: 釣り2だとどういう構成なの？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 04:24 ID:OMn3AC4s0: >>510
>たまたま美味しい部分だけ切り取ったんだろうな
こういう発想しか出来ないなんて可哀想な奴

>>512
あの動画以上の効率ってすごいな
構成がすごい気になるね
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 05:18 ID:62egmCu60: あの動画って1.5倍の日にカトリ即湧きポイントで
片方は金盾ドラ本の温もり二人でカトリ以外インティミで捨てて延々とカトリ秒殺してる奴だよね？
臨時であれ以上ってすごいな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 08:08 ID:7Xv5AVBL0: 騙りだろｗ
即沸きじゃなくて小部屋だとどうガチガチにきめても、２５ｍが限界だわ
中PTが拳教だけっていうんならもっとでるだろうがｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 09:07 ID:XZK5kFA/0: >>516
1期鯖だが中10本無し30前後は普通に出るぞ。多分靴はみんな履いてるが。
小部屋で実施、中型本、悪魔取得のASPD190型の融合奇跡蹴り。
神器ボスｃやらはたまに虎とかデビ釣りが居るぐらいでなくてもさして自給は変わらない。
他にもニヨあるから沸きが良いのかもしれんなー。

残影白羽釣り3、ティミ、Hpri、拳聖、Prf、LK+お座りが共闘入れまくってれば簡単に到達する。

温もりは逆に過疎いな。位置がどうのとか面倒そう。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 12:09 ID:7Xv5AVBL0: 構成を教えてもらいたい
ちゃんと共闘いれてるんだけどなあ
ほぼ常時最低2PTいるわ、うちの鯖
ちょくちょくオーラがとんできたりしてるからのびなやんでるのかもしれない
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 12:29 ID:VThq4OMgO: うちもそれぐらいは出るなぁ。
某生体LP妨害がまかりとおってる鯖。
生体にはｺﾞｰﾙﾃﾞﾝに3つぐらいはﾆﾖ展開してるかなぁ。
↑と同じような構成、残影白羽3から4、廃ﾌﾟﾘ1か2、教授、廃渦、奇跡蹴り融合拳聖、ｲﾝﾃｨﾐ、ﾆﾖｾｯﾄﾌﾞﾗｷﾞ。ccで魂ﾘﾝｶと罠も居る。まぁ一般的な構成だと思う。
ssrktrは基本残影HLで飛ばす。側に沸いた時にcmpが居たら掴んでもらってﾆﾖまでｽﾀﾌﾞやらで入れて食う。
LKは近場まで釣ってきてﾊﾟｽやらSB飛ばしとかかな。後は決壊した時に外に持ってく。
普通に釣り本人、ﾌﾟﾘ教授渦雷鳥に火力で共闘入れるだけだが、わりと簡単に達成できると思う。

自分達は神器とかﾎﾞｽ装備は皆無。

肝は多分教授の反応速度(飛ばし)と何より釣りの巧さ。
SpP、Sbrでしんじゃいました^^;なんてのは論外。
釣りの死に復帰×回数=まずさだからね。
蛇足で身内には居ないがA極のcmp釣りが強いみたいだ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 12:32 ID:8qmeEmPJ0: そもそも実装から相当時間経ってる訳で
今の時期に公平引っ張り目的以外でニヨ参加してる奴は
大して上手くないんじゃね
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 15:17 ID:cURIPxF30: >>488
逆に言えば浮遊程度じゃ防げないってことで
融合にかける夢がひとつ減るわけだ…

まあ浮いてる浮いてないでややこしい仕様作られるよりいいかもしれないね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 18:55 ID:5RJqH+Ch0: セシルって、気弾と白羽して貰ってからアプチャで倒せる？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 20:28 ID:3ZbEK02x0: >>522
気孔もらえば直ぐ倒せる
生体3で蹴ってる動画探すが見つからないぜ
セシルもクリで食ってた奴
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 09:48 ID:3r053QzT0: 転生公平引っ張り用に温もり拳聖育てようかと思ってるんですが、
85↑になるのに教範使用だとどのくらい掛かるんでしょうか？

装備(防具)はメイン垢のをある程度流用できるし
散財狩りも可能です。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 10:07 ID:YUtfM8du0: なんで質問の答え待つ間に作らないの
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 10:13 ID:orShDvJj0: >>524
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv128
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1220629872/
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 10:51 ID:t15DNId10: 初めにもらえる教範なくなるまでにはなれるよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 12:24 ID:U2CTp3tY0: トールにいってみた
構成は
外･･･釣り　廃聖
中･･･拳　教　鳥　廃聖　お座り*4
中のレベル帯は60～70
効率は2mだったお･･･
共闘をちゃんといれてたし横沸きも飛ばしたりしたしインプを温もり1で瞬殺したけど
これが限界なのかな？

外廃聖　中拳教お座り*3
の少人数構成だともっとでるのだろうか

拳のステはベース70ジョブ30でSTR99のこりDEX
装備はマグニセットでホルンと火、Tミノ本
スパートタイリギティオはどうみても連打できなかったわｗｗｗ
初撃だけLAタイリギティオしてのこりはティオ連打だったわ

PTでカーサ狩りしてるひと、よければアドバイスください
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 12:29 ID:U2CTp3tY0: おっと書き忘れ、別キャラにてもちろん融合かけてるお
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 14:42 ID:F2fIUhlC0: 中が多すぎ、あとまさか釣りは1なのか？
移動なのか固定なのか。

カーサ蹴るなら奇跡前提+AgiあげてASPD190で蹴らないと時間かかってだるい。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 15:42 ID:bLFQExDv0: 蹴りは蹴りでも飛び蹴りじゃね

個人的には教授いるならディスペルして融合温もりしたほうが楽だと思うが
黄ジェム1個消費がそんなにネックになるかね
相場は鯖によるだろうけど青ジェム1個と大差ないだろうに
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 17:04 ID:ZDnJEk6R0: 吸わせる対象多すぎｗ
拳聖とお座りだけにすれば4倍になるお
外釣りのお座り枠と拳聖のお座り枠でお座り2でも5M以上出る計算
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 17:15 ID:BJ/J55EC0: >>532
それSP供給はどうするつもりなの？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 17:56 ID:U2CTp3tY0: >>530
やっぱり中がおおすぎかｗｗｗ
固定で基本カーサをたべてる
皿剣インプもいたら狩る、横わきの場合は飛ばすけどね
弓はべつキャラでSBｒ連打だわ
>>531の通りとび蹴り狩りだね

>>531
ディペルするとタゲかわらね？黄Jはたかくないから数そろえれるけどタゲが不安なんだが
どうなのかな

>>532
外･･･釣り
中･･･拳聖　廃聖　教授　お座り*2
これがベストな構成なんだろうか？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 18:16 ID:U2CTp3tY0: ごめん528だがお座りの数まちがってたわ、お座り*5だったきがす
とりあえず初挑戦だったんでガッチガチに決めて試してみようってことだったんだ
そういえば中にお座りをいれるってことで廃聖は外でもいいわな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 19:37 ID:bLFQExDv0: ディスペルは一時的にタゲ切れるけどカーサは接触反応だから
カーサ中心の5*5に壁役以外誰もいなければタゲは変わらない
カーサが再び壁役に攻撃するのを確認してから温もりでいける
ただしRSの使用ディレイが切れてると再使用する場合があるからその時はもう1回ディスペル

融合なしで当てれるならディスペルしなくてもなんとかなるけどプリの負担が増える
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 20:11 ID:BJ/J55EC0: >>528
9人で2M/hってことかな。つまり18M/h。
中の人の人数とか共闘とか星登録とか分かんないけど、共闘*4、星登録だとしたら
１人で4.5M/hの火力くらい？
2PCでHPで釣ってハンターで倒すと非公平8M/hくらい出たと思うから、
釣が専門職だし、今の倍くらいはいけるんじゃないか。
星登録じゃないなら今くらいで妥当か。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 01:04 ID:U7FGpE5F0: いや中多くても効率でるだろ
ちゃんと共闘いれてたらな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 01:24 ID:72tTg9ZV0: >>533
温もりじゃないんだからSP供給なくてもできるっしょ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 01:53 ID:BWAXpmjv0: >>539
ティオ連打は無理だろ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 05:56 ID:mNqmplbS0: >>538
2PCの中お座りだと共闘は入れにくくね？
あと低レベルだと殲滅力がそこまで高くないから数をこなせないし
素直に人数を少なくしたほうが効率でるよ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 11:41 ID:yk0NeVnG0: 生体3融合奇跡蹴り狩りって具体的にはどうやるの？

魔法系以外は、小部屋に入ってLK2（それかチャンプが釣り？）が釣って白羽2で止めて
魔法系は教授でブレイカーしながら直接通常攻撃って感じ？
あとセシルはチェイスのインティミで、ガイルは白羽する前にLD毎回いれてんのかな？

教範無し30M前後とかいうけど、動画がないからさっぱり分からんです・・・
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 11:44 ID:zh6Zpkc20: 白羽で止めたのを融合した拳聖が蹴るだけだろ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 12:14 ID:mNqmplbS0: 過去スレを見て構成がいくつかでてるからそれを見るだけで
わかりそうなもんだがな･･･
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 13:06 ID:JBoSJfHo0: 一から十まで答えをが無いと、見たいな腐った発想はゆ○りなんですかね
自分が今言ってることを全部やってみて、更に色々改善してみて
それでも上がらないなら相談にこればいいのに、とつくづく思った
ごめんゆと○って言いたかっただけ
546 名前：542 投稿日：08/09/07 13:35 ID:yk0NeVnG0: 生体は大勢の時間を2時間ほど拘束するでしょ？
これでグダグダだった時にはすごい迷惑をかけるでしょ？
何が言いたいか分かるよね？

こんな事も分からない腐った発想はゆ○りなんですかね
ごめんゆと○って言いたかっただけ

とまぁ、噛み付くのはここまでにしといて
お三方返信ありがとうございました。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 14:21 ID:zh6Zpkc20: 奇跡狩りなのになんで２時間なんだろう・・・
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 14:31 ID:h+2cX2F20: 事前打ち合わせ
途中微調整(奇跡の間等)
事後反省会

幾らでも調整できるのに二時間ぐだぐだなまま続ける訳ないだろ
常識で考えれば
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 14:40 ID:xGwb/IpW0: 狩り時間以外に毎回１時間も余分拘束されるとかｗ
初回全員不慣れとか以外で無いだろうとは思うが臨時とかだとそんなものなのかね？
個人的には固定メンツ以外で行く気にならんし毎回２時間拘束されるならソロの方がマシと思うが
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:31 ID:mNqmplbS0: 臨時でいくとしたら阿修羅狩りだなー
自分で奇跡用トーキーハンタや魂リンカだせるならいいけどそれらを
サブで持ってる人等を募集しないといけなくならね？
まさかそれらを専門でやってくれる人を募集すると枠がきついし効率落とす要因ｗｗｗ
身内でほぼすべて固めた上で足りない職を募集すればいい
そのうえで曜日日時を決めて
「例→生奇ﾆﾖ)白羽1拉致1ﾆﾖ舞1土曜10時集合」
ってかんじでやればいいんじゃね

まーとりあえず>>546、おまえはそもそも態度がわるい
このスレだけでもいくつか構成や効率、簡単な狩り方はでてるのになぜ検索をかけない？

>生体は大勢の時間を2時間ほど拘束するでしょ？
>これでグダグダだった時にはすごい迷惑をかけるでしょ？
>何が言いたいか分かるよね？
>こんな事も分からない腐った発想はゆ○りなんですかね
>ごめんゆと○って言いたかっただけ

わかってるじゃん、てめーはゆとりだよｗｗｗ
煽られて顔真っ赤にして何噛み付いてきてるの？
自分でなにも調べようとしなかったおまえが悪いだろうが･･･
捨て台詞書き込んで去っていって惨めなやつだな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:43 ID:qctHeCYH0: 拳聖を全く知らないものなのですが
拳聖って1000ダメを秒間50HIT出せるとか聞いたのですが
どういうスキル振りなんでしょうか？

ちょっと作りたくなってきたぜ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 16:16 ID:LzhrnPt80: >>551
テンプレよめ
>拳聖って1000ダメを秒間50HIT出せるとか聞いたのですが
言ってた人にきけば？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 17:42 ID:gD0Ouc/20: 今拳聖をやっている者です、
太陽月星の登録地点全部登録しちゃってるんですが
これはキラキラスティックのスキルリセットで登録地点も消えるんですか？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 17:43 ID:xGwb/IpW0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv128
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1220629872/
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 17:44 ID:8EXK6htH0: 消えない、消し方はテンプレ参照
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 17:45 ID:gD0Ouc/20: >>555さん
ありがとうございました。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 17:49 ID:wwUW3BAF0: 登録は消せないポタに近い
そろそろモロク実装でMAP消える場所があるが
登録試すチャレンジャーはいないかな？
食えたMAP登録時はポタの場合リセットされるのは確認済みだけど
拳聖登録はどうなるかきになるところ
俺試したいが全部埋まっていて試せないのでたれかに頼みたい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 18:06 ID:v9W9s/Zo0: 装備があまり揃ってない（プバロンコとゴキ卵盾くらい）しかない奴が
拳聖作るのって厳しそうですか？
メインのWizで金稼いでからのほうがいいのかな・・・
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 18:30 ID:NlmCnfIF0: 今休止してるんだが今日と次の土日がﾛｸﾞｲﾝできるから
消えるMAP教えてくれれば1個でよけりゃ登録してくるべ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 18:36 ID:me8VVMcZ0: 温もり拳聖を作るつもりなら散財狩りになるのを覚悟しろ
蹴りならピクミンと同じ感覚で作れるからお勧め
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 18:46 ID:mNqmplbS0: 温もりはせめて30mは元でがないときつそうだな
PTやるにしても特化本やライド等がほしくなってくるし、おでんは大体みんな80くらいから
いくとおもうけどそれまでそだてるのもガリオンで散財だとおもうし

蹴りなら>>558の現状の装備にくわえ、イミュンとモッキン(どちらかでも可)があれば
いける
できれば狩場にあった属性鎧もほしいけどね
素手でスパート状態になれるんで下手に本もつより秒間ダメ高くなる場合も多々ある
星の安楽や月の安楽を見据えていちど計算してみるといい

ステに関しては一般的なアサシンや両手騎士と同じ感覚であげていくといいよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 19:02 ID:Q7EKmw6C0: 拳聖の経験アップのスキルって公平した相手にも適用されるのですか？
それとも拳聖だけに適用されて、PTメンバは元のまま？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 19:19 ID:wwUW3BAF0: >>559
変わりにやってくれるなら助かる
未実装wikiより
モロク周辺の砂漠フィールドは消滅し、次元の狭間01(moc_fild20)に置き換えられる。(確定)
蟻地獄入り口～モロク東(moc_fild04～06、08～10、14～15)が消滅。次元の狭間(moc_fild20)になる。
蟻地獄ダンジョンの入り口は二つとも次元の狭間01(moc_fild20)に移動する。
フリオニは、蟻地獄南口(moc_fild15)からフリルドラMAP(moc_fild17)に引越しする。
次元の狭間01(moc_fild20) 次元の狭間02(moc_fild21) 次元の狭間03(moc_fild22)

ということなので蟻地獄入り口～モロク東(moc_fild04～06、08～10、14～15)が消滅。のどれかでいいと思う
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 19:59 ID:NlmCnfIF0: moc_fild10を登録してくるよ～報告は次の土日
他にもできそうな人いたらよろしく～
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 22:19 ID:9hbxXFfB0: >>562
拳聖がトドメを刺したら　１．５倍or２倍になったEXPがPTM全員に分配される
教範とかは使用者のみだが拳聖の場合は違う

というか調べろ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 00:17 ID:aorvICAd0: >>551＝>>558＝>>553＝>>562って気がしてならないぜ！

>>565
というかこの程度の調べれば分かる質問はスルーしろよｗ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 00:24 ID:d1szz1E60: ああ　すまんな
でもゆとり帰れ帰れで無駄にｽﾚ消費されるのもﾚｽが汚くなるもの面倒だったんだZE
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 02:43 ID:ouBwdNei0: 掲示板を使うときは、ぜひとも>>1に目を通して欲しい。な、うん。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 03:20 ID:qDL2VZq10: 大体EXPの分配関係は要素多すぎでメンドイからな
祝福・教範・EXP靴・イベント1.5倍・ネカフェ1.5倍・公平・ホム･･･

分かりやすく書くと大作になるから、どっか纏まってるの調べたほうが万倍早い
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 04:30 ID:ktpjLDaP0: 俺も星の場所しか使ってないから、明日できたら登録してみる。
忙しいかもしれないので間に合わなかったらスマン。
登録する時点でスレ見て登録報告ないところ行って来るよ！
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 10:30 ID:9vFMmIVdO: 久々に温もり狩場が生まれそうで楽しみだ

ガリオン乙った以降、育成放棄してた人がまた復活するかねぇ

蹴り拳聖も作成したが、爽快感無くてすぐ辞めた。おでんはアクセス悪くて１度だけ。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 10:48 ID:+r7W3Kq90: >>558

拳聖に何を求めてるのか知らないけど、奇跡無いとその辺のパッシブ職位の強さ（時給1M/hｸﾗｽ）でしかないよ。
そして奇跡出すならライド帽＋ＭＢクリップ、別垢にトーキー弓が必要になる。
純粋に楽しむだけなら奇跡無くてもいいけどね。

>>571

ガリオン乙った後、更に高時給のアヌビスが現れたｗ
ガリオンよりJOBも相当美味いからソロで転生職上げるにはいい環境になったよね。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 11:17 ID:9vFMmIVdO: アヌビスってそんな美味かったのか…。

消すつもりで悪魔10にした蹴り拳聖で行って見ようかなぁ

廃プリ引き上げしたかった所だし。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 11:21 ID:+r7W3Kq90: 慣れたらBASE6Mは出るよ。
うまくいけば7M出そうだけど未だに出ないが…
あと星登録すれば星の日は狩り放題ってのもいいね。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 11:30 ID:69VOjkql0: まあレアカード狙いで時給の最高の場所はフレイヤ神殿で蹴りケンセイになりそう
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 11:32 ID:hvH+8kLM0: >>574
アヌビス登録で星の日SD4で大暴れするだけで大分違うね
奇跡と違い鯖キャンしても問題ないし星の日限定で暴れている
毎日だと他の人に迷惑なんだろうな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 11:56 ID:ZfWNBpsf0: もっとリセットが容易にできればアヌビスやカーサをいったりきたりできるんだがなあ
どっちにするかまよっちゃって結局登録は未だしてないぜ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 12:05 ID:9vFMmIVdO: 奇跡出してアヌビス行ってみるかな。

アイスタイタンで時給12M出たけど融合かけ直しが面倒で数回でやめた。

モロク温もりの時給次第で３体目作成するかね。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 12:07 ID:q4kOEqc70: アヌビスいいんだけどノンストップに温もるにはドラ本必須なのがねぇ
蹴りオンリーだとイマイチ美味しく感じられない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 12:31 ID:AlfsZD8i0: >>575
明日にはカード実装か
ホドレムリンｃいくらいになるんだろうな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 12:54 ID:PiHwyfBj0: s地本実装でシーカーも1秒かからず倒せるようになるな
基本対ホドレムの聖だとして、武器持ち替えれば自動で付与切れるから時間とSPのロスがなくなる
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 13:50 ID:+r7W3Kq90: >>578

アイスタイタンで12Ｍ？？？
ソロ時給のことだよね？
ちなみにアヌビス6M/hはお座り公平側靴有りの場合ね。

>>579

たまにSDで温もりティオしてる人居るけど、あれで時給どのくらい出るの？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:02 ID:9vFMmIVdO: >>582

ソロ時給。公平で6Mでした。
アヌビスで同じ時給なら融合無しでアヌビス本当手軽で美味いんだな。
奇跡・教範50使って試してくるわ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:07 ID:b5FN+Lqf0: 6MはBBS補正にしか見えん
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:08 ID:b5FN+Lqf0: アヌの方ね
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:22 ID:AlfsZD8i0: >>584
ID:+r7W3Kq90は多分わざとだろうが簡単に公平6Mでるようなニュアンスの書き方してるからな

実際に6M↑出すにはアヌビスの要HIT満たした上で、
複数囲まれても95％FLEE確保できる十分な回避力とそれなりのMHP（この時点で90台後半になる）、
装備もそれなりで高ダメが出せること、ベースでの支援環境、SP供給ができないなら回復材がぶのみ、
大量のハエを含む多量の消耗品、狩り場に対する慣れ、狩り場の状況etcがあって初めて出る数字だよ
ぶっちゃけTUプリが何人もガンガン飛び回ってたり超ロングトレイン渦プリペアが混じってる鯖じゃ無理だ
SDにいるアヌビスは15～10匹しかいないからな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:32 ID:AlfsZD8i0: ちなみに適当に狩っても公平4Mやそこらはでるが、
廃プリならTU10とって狩った方が早いだろ1PCで手間掛からんし
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:34 ID:+r7W3Kq90: 6M出ないのは混んでるか狩り方が悪い（違う）かと。
SD4階で狩るのはｱﾇﾋﾞｽのみ。
ﾗｲﾄﾞ帽使ってSP譲渡などしない。
お座りｷｬﾗと他のｷｬﾗをccしない。
もちろん拳聖は99ｵｰﾗSTR極ASPD190。
俺の場合ﾌﾟﾘを座らせてたんだけどね。
基本ｱﾇﾋﾞｽ倒すの4.8秒(ｱﾌﾟﾁｬ連打だからもちろんもっと速い)になっててﾌﾟﾘの画面内着地の時ｸﾞﾛとかしてたから。
ここまでしなくても6M/hは頑張れば普通に出せるﾗｲﾝだと思ってたけど。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:41 ID:+r7W3Kq90: 586の書いてるのでほぼ合ってるがそりゃLV低かったら6M/h出る訳ない。
新しく作った場合いつも80台前半からSDデビューさせてるけどこのLVじゃいいとこ公平3M/hしか出ないよ。
まあ6M/hはBBS補正でも何でもないですよってことで。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 15:01 ID:PiHwyfBj0: ×慣れれば6M出る
○お座りキャラがハイプリでオーラ拳聖でアヌビス以外全無視で慣れれば出る
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 15:03 ID:+r7W3Kq90: ×ハイプリ
○素プリ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 15:06 ID:6Pwn54cR0: キャラが強くて中の人が慣れてりゃ出るでええやん
そう噛み付くなよ
キャラが弱くても慣れてくれば6M/hは無理でも
公平3M/hは出るだろうしオーラなんてすぐだろ？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 15:17 ID:AlfsZD8i0: >>590
加えてSD4が空いてる過疎鯖が条件になるな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 15:31 ID:AlfsZD8i0: >>588
ちなみに空いてるSD４で7M↑出ないのは装備とか色々と不足してるからだぞ
こっちはSD5でアヌ以外も食ってるが7M近くは出てる
基本アヌビス倒すの3.6秒、蹴りはネリョだが出る頻度によって更に短縮
MHは温もり処理してるしライド帽は使わんからからSP供給必須で常時ブラギで廃プリ支援
ハエは1000個/1ｈペースだ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 15:38 ID:6Pwn54cR0: 最高効率目指す楽しさはわかるけど
3m/h、4m/hも公平で出てたら育成手段としては充分なんだし
そうカリカリせずいこうぜ。
ケンセイは最高の育成職だわ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 15:42 ID:Tl816KrA0: 名無し３でＰＴ狩りだと簡単に７Ｍやそこらでるからなぁ・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 16:00 ID:ZfWNBpsf0: STR込み100、AGIカンストでSD4アヌビスオンリーで靴無し5m±200kほど
でるんだが･･･
お座りキャラと支援プリをｃｃしながらだけど、時間帯を選べば普通に
いけるよ
もし３ｐｃでｃｃの手間を省けば5.5ｍはだせそうだ
俺が狩りするときは早朝3時~6時だね
ちょっとはやめに寝て出かけるまえに軽く2セットってかんじ
ちなみに1期鯖ね
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 16:01 ID:fDGc5VrU0: >>595
>ケンセイは最高の育成職だわ

それをいっちゃあおしまいだよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 17:50 ID:VSTPk7OB0: 全然出番が無い職とかよりはいいんじゃね
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 23:11 ID:69VOjkql0: 明日、トーキーとかに変な修正入ってなかったら
新キャラ作るかな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 23:23 ID:lA4sziOn0: 温もり型でG内オデンを目指しているのですが、それに至るまでの狩場に悩んでおります。
やはりガリオン3or10がセオリーなのは依然変わらないのでしょうか？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 01:39 ID:02OdSfhk0: >>601
うむ　沸き修正されちゃって1.5倍じゃ悲しくなるから
奇跡推奨なのでMAP登録はしないほうが無難　知識のお陰でｱｲﾃﾑ持込数が倍増するけども直ﾎﾟﾀ出来るし
余り気にならないかも。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 01:50 ID:ytGdAz1y0: S>A>Dの悪魔融合持ち非温もり拳聖でPT（Gメン）でトールに行くとしたら
どう立ち回ればいいんでしょう？
行くだけお荷物って感じでしょうか？＾＾；
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 01:53 ID:YUWJCU/20: >>603
ティオ連打で蹴り倒しじゃ？
カーサ星登録で星の日にひゃっほーできるよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 09:12 ID:kH/dTWhn0: >>601
ガリオンやるなら7＞3＞＞10
10はマジでだめだ、全然湧かん
3も他に人がいたら狩れる数がかなり減る
カードが実装されて人が増えるだろうから
即湧きの7がいいんじゃないかね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 09:23 ID:ZglsT2Qo0: カーサは融合乱獲でRS追加
ガリオンは乱獲で沸き時間追加
これって一応ボス属性温もり修正前の修正なんだよね
RSはともかく沸き時間は戻して欲しいわ今後人気でそうなのになぁ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 09:25 ID:d5jXWtO70: ななし3がアレ過ぎてガリオンくらい復活させてもよくね？状態ではあるよな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 09:45 ID:YUWJCU/20: そいや韓国じゃアヌビスにキーピング実装されたらしいが
今回のパッチで来るのかねぇ？
いい加減超絶トレインPTがうざいのでさっさと実装して欲しい
あとティオの座標ズレも直らんものかねぇ

>>605
７はマップ広すぎて人いないと効率下がるので、
混雑状況によって3と7適当に変えるのがいいかな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 10:40 ID:RVLieM840: ３って前から時間湧きだった？？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 11:13 ID:rhRWjOJ50: 7は独占時だとそこまでおいしくない
ソロ６m割るわ
２-３人だと６~６．５でるけどそれいじょうだと
かえって効率おちる
しかも超電車するPTがでてくると悲惨
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 11:14 ID:6KKcjNOT0: ガリオンは
貸切ラヘル03＞ラヘル07＞競合ラヘル03＞ラヘル10
な感じするかなー

競合する人次第では1人でもいるとダメになることも。
前にラリアットでもしようとしてるのか、タイリギで落ち着かないのいて困った。
もうどこの子か分からない取り巻きロウィーンで画面いっぱいになるとかね。
温もりティオとかじゃなく、タイリギで往復しながら温もり当ててるんだ。
最後には止まらなくてどこか行ってしまう。
冗談じゃなく、ガリオン1匹見つける間に取り巻きだけのが5～6倍。
そういうのじゃなければ、他に1人くらいいても03で7M/hくらいは出るよ。
2人目見たら07に転戦するくらいにしてる。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 12:08 ID:ayoyBEG30: 貸し切りラヘルは2PCハイプリに追尾移動で時給5.6が限度だった
300Mexp稼いで出た数値だからこんなもんだろう
他の人がいると時給1/2ぐらいになるし不味いな

ハイプリ支援とかSP付与とかできるなら時計4のほうがマシなんじゃないかな
613 名前：612 投稿日：08/09/09 12:13 ID:ayoyBEG30: 書き忘れ。03ね。
常時追尾で歩いて狩りしてるからハエ0 SP剤0 HP剤0

時給出すならハエ連打かな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 13:16 ID:ClS19RPF0: 追尾で時給出るわけ無い
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 13:22 ID:ZglsT2Qo0: しかしハエ使うと奇跡中鯖キャンが高確率
ハエは登録+その対応日に必死するほうが出る
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 14:39 ID:rhRWjOJ50: 崩壊モロクメモ

1･･･天使・闇・大
2･･･悪魔・闇・中
3･･･悪魔・不死・中
4･･･悪魔・念・中

コンスタントはモロク取り巻きの分身2のみ召喚
通常の分身2のEQは詠唱5秒はあり、使用条件も30%↓か20%↓

No.1はパルスの他にも闇GXあるから商人セットも使えないな
厄介な奴め

分身1 ATK7000～8600のパルスストライク被ダメシミュ(範囲15*15,敵から7セル)
PCはレイドアスム適用、パルスストライクはLv5(500%)想定
・前衛実DEF67 アリスマグニセット
　被ダメ2633～3235
・HP 実DEF50 アリス石盾
　被ダメ3990～4902
・後衛1 実DEF35 アリス盾
　被ダメ5460～6372 (EC24%カットで4149～4842）
・後衛2 実DEF35 盾なし
　被ダメ9100～11180
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 14:51 ID:rhRWjOJ50: もーひとつ

追放の使用条件はモロクの取り巻きであること
通常のはLoV,JT,追放の３種は使わない
ソースはドドリア
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 14:57 ID:ZglsT2Qo0: まぁ結局はRGGを狩る感覚でいいんだよな？
マミーセットか融合商人セットSP0か融合特化か選択肢一杯で楽しみだわ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 15:03 ID:rhRWjOJ50: そーなるかなー
おそらくは前衛が釣ってきて横から温もるかんじだろ

・懸念されてる追放がない
・EQはHP30％以下で発動の詠唱5秒
・コンスタント召還無し

実際危ぶむべきはパルスのみだな
釣りは壁によってノックバックされないようにすればいいだけだし
拳聖がゾンビアタックすればそれでいけそ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 15:08 ID:HUsuUqB90: これ、上手く固定できる場所あんのかなぁ。
あんま場所広いと横からわらわらよってきても困るだろうし。

物質はテレポないんだよな、
処理中に横湧いたときのそっち処理はクモして倒されるまで時間稼ぐ感じになるんだろうか。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 15:26 ID:rhRWjOJ50: 融合蹴りの案もでてたけど、それはどうみても無理だな
拳聖のHPじゃどうみても･･･VITあげればあげるほどASPD190や
攻撃力との兼ね合いがむずかしいしな

ぱっと見おもいつくのはこのへんか
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5525.jpg

22のほうは数が尋常ない上にマップ狭いからカオスな予感
中央の空洞へと延びている各細道が進入範囲か否かが問題か
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 16:52 ID:rOXqWU4bO: この日の為に新しい温もり拳聖用意したぜ！

おでんは装備より交通の便や鯖移動などで敬遠してたが
おでんより敷居が低いなら今日から狩り楽しめる！
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:14 ID:2DWZB2H+0: 昨日の話なんだが聞いてくれ。
「星の日とか拳聖になる日しか使えないの？」

って聞かれたんだ。
1分ほど悩んだあげく出した答えが
「大安吉日にしかなれません」

そしたら
「なら明日(今日のこと)にします、ありがとう。」

誰かこの質問の真意を教えてくれ…
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:25 ID:86ZhgoSi0: 動画見る限り天使の闇GXは詠唱2秒くらいあるから見てから着替えでよさそう
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:32 ID:kCo5ntrg0: >>623
一つずつ解析していこうか

まず”星の日”、日は使うものでなく、何らかの道具や行為こそ”使える、使えない”ものである
よって、星の安楽等星スキルと星の日を混同しているとし、ここでは”星スキル”と置き換える

　次に”拳聖になる日”。星スキルが限定状況でだけ使えると理解しているところから
「質問者は”テコンキッドが特定の日だけ拳聖に変身する”と誤解している」
と言う状況が有力であろう。限られた状況でのみ強力な技が使える、と言う概念を
”変身ヒーロー”と言うクッションを噛ませる事で理解しているという推論だ。
　実際、限定スキルが使えない拳聖はテコンと見かけも能力もほぼ同じなわけだし。

　これらの解釈を前提に置き、>>623の質問を翻訳すると

「ぬくもりとかの星スキルって、拳星に変身できる日しか使えないんだよね」
「そうだね。大安吉日には変身できるよ」
「わかった。九月九日は大安だから、明日試してみるよ。ありがとう」

結論。
嘘教えるなよ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:36 ID:cBRgt31B0: 詠唱あるなら着替えでいいかな。
まぁ融合前提な感じがするしDEX削ってVIT振った方が安定しそう。
VIT60↑なら高Lvになればパルスも何とか耐えれるだろう。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:44 ID:HNDCDopV0: PTなら即リザでいいんじゃーない？
連打してくるなら無理だけど動画みるかぎりはそうでもないし
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 20:09 ID:ZglsT2Qo0: ▼「太陽と月と星の感情」の記録情報に、下記のいずれかのMAPが含まれている場合、
　該当の記録情報を削除いたしました。

　ソグラト砂漠 04(moc_fild04)
　ソグラト砂漠 05(moc_fild05)
　ソグラト砂漠 06(moc_fild06)
　ソグラト砂漠 08(moc_fild08)
　ソグラト砂漠 09(moc_fild09)
　ソグラト砂漠 10(moc_fild10)
　ソグラト砂漠 14(moc_fild14)
　ソグラト砂漠 15(moc_fild15)
　砂漠の都市モロク(morocc)
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 20:12 ID:YUWJCU/20: ■BaseLv95以上の特殊一次職が「タナトスタワー上層部 07（tha_t07）」に進入できるようになりました。

どうやら来たようだな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:15 ID:i1iMLw7U0: 気のせいかもしれませんが、
ぬくもりの秒間HITが落ちてるような気がします。
モロク現身にたいして融合ぬくもりをしたところ低下してるように思えました
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:21 ID:HNDCDopV0: 狭間１と２はMAPサーバーが同一だから１で奇跡おこすのが可能だな

>>630
それは人数がおおいからおちてるだけ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:23 ID:RzBIADBu0: 崩壊モロクも狭間と同じサーバーぽいよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:23 ID:i1iMLw7U0: >>631
なるほど、ありがとうございます。
勘違いですいませんでしたorz
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:53 ID:nBBzDWU70: トーキMB奇跡修正ｵﾜﾀ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 22:25 ID:YUWJCU/20: ティア座標ズレは修正されたっぽい？
アヌビス、キーピングは未確認、ドロップに神官の仮面、くさった包帯、オリ追加
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 22:27 ID:HNDCDopV0: >>634
ええ！？まじで！？
けんせーは全員きゃらでりしないといけないな！！！
おわた！！

これでいいかい
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 23:09 ID:6KKcjNOT0: 崩壊後のモロクと狭間は同じ鯖だった。
狭間03は未確認。
morocc/mor_fild20～22は同じ鯖じゃないかと思う。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 23:20 ID:RVLieM840: モロクがあった鯖と同じ鯖だね。
モロク上下左は違う鯖なので注意
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 23:24 ID:okPyUjT80: 特殊１次職ってことは、テコン系は入れない、って言ってるように読めるんだが・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 23:37 ID:YUWJCU/20: 【待ちわびる？】モロク崩壊スレ 2【阻止する？】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1218557014/
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 23:39 ID:y3/rsuLo0: 特殊１次職と告知されてたけど拳聖でも棚7↑入れた
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 23:44 ID:qB6wCSB+0: リンカーだけど証拠SS
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5530.jpg
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 23:52 ID:H+UR0MWZ0: 特殊一次職が入れるのに、二次職が入れない理由はないと思うしな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 00:01 ID:IrcXFy0Y0: >>643
その理論でいけば、普通の２次職も入れるようにしてほしいもんだ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 00:40 ID:Zb68wfu30: 643は拳聖、リンカーは特殊2次職って感じに読める
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 00:53 ID:hqbHbv5Y0: >>633
ちゃんと融合してるか？
必中300越えてる奴とかいるぞ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:23 ID:FYBz/gJe0: ギルドで人数そろえて棚いくかな
社会人多くて週末になるけど、それまでに警告があればお願い
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:02 ID:2rTqHxgM0: アヌビスたまに攻撃受けると変なアイコン（黄色いやつ）でるけど
これが噂のキーピング？？？
あと、気のせいかもしれないけどアヌビスのSB威力上がってません？？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:05 ID:HOvLYYrc0: それが致命的な傷のアイコン
モロクパッチ＆その先行パッチで表示されるようになった
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:06 ID:eEAkX1IH0: 黄色いアイコンは致命的な傷だｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:16 ID:2rTqHxgM0: あー、あのアイコンが致命的な傷でしたか＾＾；
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:28 ID:W5Bf4aD40: 01 ディス頻度は思ったよりも少ない、バルス中心
02 物質型、MB間隔は10秒で高頻度　AI上位に入ってると思われ取り巻き召還無し
03 Aspd高め　移動速度普通　高頻度で致命傷　atk低め
04 ヒールは詠唱中断可能　ヒールディレイ2秒　ザコ　Asm無し
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:30 ID:1YNWK5Ow0: 取り巻き召還あるぞ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:37 ID:v1AUTgT30: 肉連打で04っておいしいか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:37 ID:W5Bf4aD40: DQ1深淵2本・Wメギン装備

モロクセーブ・ポタをモロクNPC前
カアヒ7カイゼルアスム

01はディス頻度が低いとはいえ脅威なのでパス、02 03 04を中心に狩る
装備は火鎧があれば基本事足りると思った

カアヒが切れれば素直に死亡→セーブ支援→繰り返し
事前情報と違って04は射程1、温もりを当てるとヒールもせず楽勝
02は融合の為HPの減りが早いが火対策をすれば問題なしでした
03はaspdが高くatkが小さいのでカアヒで事足りました
30分間お座り0の奇跡狩りをして20mくらいだったので煮詰めればもっと出ると思います

最後に
鯖がモロクと同じで補給もしやすいので商人セット融合で普通のケンセイでも
十分狩れるレベルだと思いました
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:39 ID:HOvLYYrc0: >>653
それモロクの取り巻きや
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:40 ID:t0BrN9k20: 棚はじまったと思ったけど１時間しか効果ないのと
６階にもどれないことからして微妙だね・・
ぬくもりだすのに必要な転生職集めると拳聖いらないし・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 03:09 ID:JE9a3QoO0: ぬくもりじゃなくて、クリケンセイだと無理かな?
ＨＰとペアで。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 03:13 ID:nBf00S980: とりあえず行ってみたが01の事故死が多すぎたので
ソロだったりPTが不安定なら相手にしない方がいい。

02～04は安定して狩れる。04はある程度ダメージ与えると
9999ヒールばっかりするので攻撃してこない。
おまけに温もりだと常時詠唱中断ということで楽勝。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 03:28 ID:W5Bf4aD40: MVPモロクの取り巻きと通常沸きMOBではステやスキルが大幅に違う

>>658
HPが多いのとDEFが低いのでクリティカルの恩恵は少ない
融合無しで2と4
融合有りで2と3と4

モロクが鯖が同じなのでプリオニやDQ装備がなくても補充次第で十分可能
致命的な傷Lv3(60%cut)が痛いなら2-4と割り切るのもあり

装備ドロップ率はそれぞれ0.04%付近との事
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 04:01 ID:t0BrN9k20: 火鎧は必須だと商人セットは金銭的に無理なんだけど
火鎧なしでは無理なんだろうか？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 05:38 ID:UuQ1VnYFO: 中型本、捨て値である時に買えば良かったと大後悔。

マリシャス本とライド帽で明日いってみるかな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 05:53 ID:yrhivT2A0: >>661
02スルーでいけるんじゃね？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 05:54 ID:yrhivT2A0: ちなみにドロップはこんな感じ
＜武器＞
　ネメシス[0]　　　　　　　　モロクの現身1　　　　　0.06%
　ブラッディイート[2]　　　　モロクの現身3　　　　　0.06%
＜盾＞
　駆魔の聖書[0]　　　　　　　モロクの現身4　　　　　0.04%
　クロスシールド[1]　　　　　モロクの現身2　　　　　0.06%
＜肩＞
　スキンオブベントス[1]　　　モロクの現身2　　　　　0.04%
　ディアボロスマント[1]　　　モロクの現身1　　　　　0.04%
＜アクセサリー＞
　ディアボロスリング[1]　　　モロクの現身4　　　　　0.06%
　呪われた手[1]　　　　　　　モロクの現身3　　　　　0.04%
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 06:04 ID:2d54xQKt0: ドロップ率からしてまずいな
阿修羅でさくさく倒していくのが基本になりそうな気がする
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 06:23 ID:yrhivT2A0: １体倒すたびにチェンジが必要になるから処理時間的には変わらない気がするよ
加えてLAで190ｋ↑ダメだせる阿修羅って結構限られてるしね

阿修羅は３が念なので砂渦が処理って感じで基本的にPT構成は生体あたりと同じかな
１はやはりパルスとスローキャストと呪いと沈黙が痛いらしい
モンチャンスレが全然賑わってないのが印象的だった
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 06:35 ID:CMi8PFSg0: へ鯖ならW5Bf4aD40さんを特定したぞ！
頑張ってくだされ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 06:56 ID:xzZGQDlp0: >>661
ｓルシウス以外にもV盾やレジポでも商人セットと併用可能。
どの程度必要かは自分で試していくしか。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 07:16 ID:T+6H9hBW0: 属性本装備していて暖かい風で聖属性つけたら５分間は聖属性になるんでしたっけ？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 07:47 ID:xzZGQDlp0: >>669
武器の属性より付与の属性が優先されるから、聖属性になる。
温風の聖属性は武器持ち替えで切れるので、任意で解除できる。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 07:51 ID:T+6H9hBW0: >>670
なるほど、ありがとーです！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 09:23 ID:3REBrjtn0: 蹴ってるのに武器が本っていまいち理解出来ないんだ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 09:39 ID:FYBz/gJe0: 本の力を蹴りに変えて、、と公式かどこかの設定に
なら持ってる分全部の効果をって当事突込みがあった
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 09:51 ID:OGCuxchE0: >>665
阿修羅(笑)
PT温もり狩でベース8mほどでるんだが(ジョブは1.5倍くらいでる)
融合温もりなら3匹までならまとめてたべれるからいいかんじ
それいじょうだと融合コストで死ぬ
パルスくると即死するがが即リザで問題ない

てか90台じゃやはりさほどおいしくないかな
80台狩場だわ、０２のほうだけどね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 11:29 ID:hWI+Urno0: >>674
90台素プリとでもいけそう？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:14 ID:D7fTTQOiO: 移動か固定かわからんが、生体みたいに1ﾐｽ決壊じゃないし、
押し付けもいらんからおでんと使い分ければﾍﾞｰｽｼﾞｮﾌﾞ共にそこそこなのかな。
修羅火力PTのLKでしか行ってないが、名無しみたいなゆとり狩場になるだろうなぁ。
ﾄﾞﾗや鬼はないが、Dﾒｷﾞﾝ環境なんで行く事があれば書こう。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:26 ID:OGCuxchE0: 固定だね
死ぬのは拳だけだかららくでいいわ
Dメギンとかあるならソロで1以外をハエとびしながら食べたほうが
効率いいだろｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:36 ID:nk8lOi9h0: >>664
ドロップ率書くときはソースも添えてくれ
パッチ直後のこの時期だとさすがに価格操作にしか見えない
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:40 ID:eEAkX1IH0: ドロップ率はRagtimeとか参照
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:51 ID:2+wXJ8pM0: ケンセイなんて何回死んでもいい人はまあそこそこだけど、おでんの方がいい気がする
レアを考えれば当然モロクのがいい

後お座り⇔リンカーのCCがめんどい
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:54 ID:OGCuxchE0: 転生キャラひきあげるにはモロク、未転生はおでんだな
どっちにしろ生体まではすぐあげれる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:39 ID:eEAkX1IH0: このメンテでモロク02がリログでセーブポイントとかになったら融合の場合はリンカーを必ず連れて行くことになるが…果てさて
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 16:17 ID:Ng7Ur8310: >>611
こいつか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4029749
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 16:56 ID:qYdsi6Is0: こいつはいったい何がしたいんだｗ
685 名前：フリオニ 投稿日：08/09/10 18:57 ID:fbpcSpAM0: モロクのMOBってDEF低いから融合いらなくね？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 19:08 ID:zryT+m+l0: HITたりねーし
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 19:09 ID:UuQ1VnYFO: 真面目な話、素DEX高めじゃないと当たらなそう。

俺の拳聖、素65しか無いからブレス込みでも無理かのぅ(´･ω･`)

まぁ融合でやってから作り直すか考えるか。
688 名前：611 投稿日：08/09/10 19:14 ID:xzZGQDlp0: >>683
これもひどいけど、これの3倍くらいひどかった。
タイリギの無駄遣いは動画といい勝負。
ロウィーンはブッチ。
ガリオンを動画でロウィーンにやってる感じでタイリギ往復。
止まり損ねてどこか行くとかよくある。
当然タイミングが悪いと人が温もってるガリオンに突っ込んでくる。
消耗品の消費なくておいしいですとか言いたいのだろうか？
索敵でハエ使わないのって何なんだろうね(´・ω・`)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 19:44 ID:sNFb6F3r0: >>688
鯖キャン対策

貸し切り07だと蠅索敵よりタイリギ索敵の方が当たりがいい場合もあるけどね
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 19:58 ID:5UdCBZjG0: 7貸切のときはタイリギでやるわ
他に2-3人いたらハエに切り替える
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:07 ID:xzZGQDlp0: タイリギ織り交ぜるのは別にいいと思うんだ。
ちなみに鯖缶は座標情報の蔵と鯖のずれが主な原因だから、重さなんかで気持ちワンテンポ遅らせるとかなり減る。
60台から95までガリオンハエで索敵したけど鯖缶2回だったよ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:20 ID:s6tm9jkc0: >>672
my拳聖はウサギスリッパ履いて蹴ってる
あんまり深く考えるなw
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 21:35 ID:JE9a3QoO0: 誰かＷＩＫＩにまとめてくれる人いないかな～
ＭＯＢごとに装備とか～。。他力本願ですまん。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 23:08 ID:sNFb6F3r0: 日本語でおｋ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 00:53 ID:+4xFq49r0: >>693
各種3減盾（人・龍・動物・虫・不死・悪魔・天使・ボス）
各種特化本
各種属性鎧（火と闇さえあれば大抵おｋ　属性不要ならﾋﾟｯｷorﾎﾟﾙｾ）

あとは判るな？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 00:56 ID:MCpI6Br60: どこが分からないのかすら分からないってのは教えようもないなぁ…
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 01:03 ID:aniLMcpc0: Wiki見る余裕があるんなら未実装Wiki見ればいいだろ・・・
1から10まで教えないと分からないのか。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 01:50 ID:MCpI6Br60: >>693
とりあえず主語が抜けてるのでそこから直してくれ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 02:33 ID:xd02pnf+0: 未実装wikiはこっちの管轄外なので
それを基本にしろというのは間違いだろう

テコンwikiに誘導するのは正解だけど
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 03:30 ID:3IdvJZuy0: >>673
ゲーム内でも実際に転職試験のときに言われた記憶がある

>>693
何を纏めたいんだかさっぱりわからん。
編集できないって意味なら、自分ですこし下地だけでも投下してみたら反応違うと思うね
少なくとも暇で親切な人がやってくれる可能性は上がるね
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 05:38 ID:WLW71LLx0: ##考察のモロクの所手入れしておきました

モロク報告例が少ないので書き込み

** 狩場
狭間03
** ステ・装備
DリベDQ本　Dメギンライド本デビ肩
Str99>dex70>vit50
** 自給
お座り1 で教範靴無しで各16m程
** 概要
結婚スキルでモロク→WP手前でコール　カアヒ・支援セットで突撃
03はHitが足りないので02-04のみを狩ります
同時に来た場合は聖でまとめ焼き
MBのノックバックがうざったいです
火対策は必須なのですがレジPは飲みませんでした
モロクと鯖が同じなので飲めば安定します
意外な所が02のAIで吸血3段攻撃みたいなのがあって1000*3ほどドレインされます
スキル攻撃の為カアヒが発動せずオマケに3000持って行かれるので
カアヒ狩りの方でも回復財は積んでいくべきだと思いました

@アコセットで安楽狩りしてる方がいれば安定度聞きたいです
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 05:58 ID:6MTGrFB90: お座りはどこに置いてるんだろう？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 05:58 ID:gvm/l9wIO: 701みたいなのを待っていた！
情報が少なく美味いのかさえ分からなかったから助かる

けどドラ本とメギンじゃ一般向けじゃないんすね。

武器、お財布に優しいカードで作るならストラウフと若あたりだろうか。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 06:03 ID:6MTGrFB90: 01以外狩る予定なら中型本だろうなぁ
ドラ本なけりゃ狭間3ソロはきつそうだけど
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 06:59 ID:WLW71LLx0: >>702
お座りは入り口に置いていました

>>703
お財布にやさしいなら若・余裕があれば悪魔でしょうか
沸き数が多く同時に複数抱える事が多いので、念本や闇本はお勧めしません

>>704
DQが無くても結婚スキルでSP問題は無いですし補充も楽です
感覚としてはオデン3Fで取り巻きを宿狩りしてる感じなので敷居は思ったより低いかも･･･

2PC環境しかなくお座り・支援・リンカーコールを切り替えでやっていたのでこの数字でした
PC数が多く上手い人なら教範無しでも20m↑は簡単に出せると思います

＠相当JOBが美味しいです、ドロップはオリがボロボロでます・・　03はエルを落とすらしいですが・・・
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 07:39 ID:6MTGrFB90: >>705
レスｔｈｘ

DQダブルメギンは無いけど中型本でそのうち試してみるよ
過疎鯖だから多分狭間2でだけど
ポイントは結婚カアヒ無くても狩れるのかと融合で狩れるかだなぁ
融合の反動ダメが気になる
結婚カアヒいるなら女垢にリンカー作らんと
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 08:44 ID:WLW71LLx0: 多分だけど融合は必須ってわけじゃないよー
狩りやすさで言うなら融合はHP管理に気をつけないといけないし難易度は高いかな

融合有りで03から呪われた手やエルなど金銭面狙うか
融合無しでｽﾉｳｱ呪われた手で02と04を低コストで狩るかかな

WインプコンチでFCASでも03乱獲できそうなので呪われた手が安くなれば・・
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 08:54 ID:WLW71LLx0: 適当なアドバイスだと逆効果なので適当に計算してみました

STR120 悪魔*3本お座り1

02
最小与ダメ 2078
平均与ダメ 2125
最大与ダメ 2175
最小攻撃回数 88
平均攻撃回数 90
最大攻撃回数 92

04
最小与ダメ 2065
平均与ダメ 2114
最大与ダメ 2169
最小攻撃回数 54
平均攻撃回数 71
最大攻撃回数 73

Vit50
アイスクリーム
630～864 平均747
肉
420～594 平均507
化け餌
432～642 平均537
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 09:09 ID:0Ua9uzWY0: 呪われた手欲しいからやっぱり03狩りたいし個人的には融合必須かなぁ
HP管理大変そうだけど(汗
まだ95で素VIT28だから99まで残り全部Vに振ったほうがいいのかな？

>>708
うちの子のステ装備だと中型バイブルで念が平均92回かな
悪魔特化欲しいけど過疎鯖なんでストラウフｃ全然見ないんだよね
ちなみに悪魔特化属性本だと念は平均80回になるからカード入手できるなら作りたいね

回復はWヘルプーアクセで肉かWスノウウィアでアイスにしたいけど、
こちらも現在露店で全く見ないから当面はW肉臭クリで肉かな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 09:30 ID:WLW71LLx0: 重量効率ならアイス (ローソンでまとめ買い出来るように1個150zeny
値段効率ならおにく (肉、化け餌と2個SCを使えるので融合なら連打しやすい
お肉を使うなら知識は必須かな。多分融合ならアイスよりもお肉のが指の負担が少ないかも

1匹辺り平均10発も変わるなら悪魔本を無理して整えた方がいいと思いますね
HP20%を毎回大目に叩くのは指が辛そうですし、装備ドロップで金銭効率は優秀ですから
元はすぐ取れそうな気がします

vitは他のステ次第ですけども将来的に03を狩る必要が無くなった時、呪われた手*2
でhitが200くらいになるくらいまではDEXを調整した方がいいと思います。
(オデンのディバクロや02と04の必中の為)
状態異常攻撃は呪いのみでvitによる恩恵はHP増加(vit1につき約HP+50)の安定と回復財の効果増加です
vitが25→50になった時の回復財効果は1.2倍なのでステP効果が少ないと思うなら別ステでも('';
Lukで威力を上げたり選択肢が多いのもケンセイのいい所なので・・
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 09:46 ID:WLW71LLx0: 書き忘れ

03を融合で狩る場合は、ほぼ開始直後に傷Lv3(60%)を使ってくるのでvitを上げても回復財の効果は激減します
vitを上げても思ったような恩恵は受けられないかもしえません。
傷を無効化できるのはカアヒ、ライドシャア本なのでここら辺も検討してみると面白いかもしれません
融合無しでも頑張ればWSc*3やAﾏﾐ+ﾏﾐで結構いけたりしますよー
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 10:12 ID:b0y+pGNB0: ソロハエとび狩りで32mほどでるのか
それはベースだよね？ジョブは大体1.5倍ほどでるから45mくらい？
お座り1で半分の16m22.5m
7人PTで固定狩りでベース7m前後だけど、10mまでは伸ばせそうなかんじかな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 10:24 ID:0Ua9uzWY0: >>710
色々とアドバイスサンクス

今素DEX70でHIT181あるのでLv99でガリオン呪いの手あれば200は行きそうかな
現状でも02と04だけなら困らない感じ

03は傷が曲者ぽいなぁ
やっぱり結婚カアヒが有効な気がするので女垢に魂リンカ作ろうかと
融合無しだとHWｃｘ３でも命中率６割くらいなので結構厳しい気が(^^;;;
要求HIT316だしねぇ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 10:45 ID:I0CS04IB0: 融合使わないとあたらんなｗ
フリオニとドラキュラが刺さった本がどこかに落ちてないものだろうか。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 10:58 ID:b0y+pGNB0: Dマリドラ本の融合カアヒでおｋ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:34 ID:FtWwsBz9O: 悪魔本融合カアヒだと消費どれぐらいになるんだろう
03はASPDも早いから消費辛そうだ
ドラなしでもそれなりに狩りになるなら、いいお座り狩場になるね
昔のガリオンが敷居高くなりましたって感じの。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 12:54 ID:BB+KiiLI0: >>701のWメギンデビ肩とかとてもじゃないが手に入れられないんで、限られた人しかソロは厳しいんじゃないの？
鉄球signでもWメギンの倍くらいは倒すのに時間かかるし。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 13:24 ID:RlZCVhjZ0: 融合商人セット狩りはムリそうだろうか
火鎧ないと02のＭＢで即死するよなー
あと特化2枚じゃ結構差が出そうだ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 14:43 ID:ffT9+Yqx0: 02のMBは、火レジポ・悪魔盾・アスムでHPが6000あれば即死はない。
オデン服の商人セットで試したけれど狩りは可能、ただしHP回復剤がヤバイので
カアヒと火鎧はやっぱり欲しい。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 16:33 ID:WLW71LLx0: 火鎧が無いときついですねー、MBLv10でatk300%ですからそのまま受けるとまず詰みます
火レジ20%+火熊10%+vk盾20%+火肩30%=80%で火耐性をあげてしまい闇鎧を着るのもありだとは思いますけど
(↑吸血0化　MBダメ20%) 将来的にはグロリアス*2でMB無効、闇鎧で吸血無効で安定すると思いますけどね

モロクMAP02は封鎖が多いので03前提になりますが、過疎鯖の場合は02のが数はこなせると思います
MAP03はno1の数やMAPの狭さから狩りたい敵の付近に別の敵がいたりと大変です

>>717
＠装備が無い場合でも30秒に1匹食べるくらいのペースで狩っててもBASE6m JOB10m近く狙えるので悪い狩場ではないと思います
レアもありますしね。他の方も狩りをしてみたら報告を貰えると嬉しいです
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 16:47 ID:WLW71LLx0: 簡単に狩れる方法を考えてみました

02と04
火レジ+火熊+vk盾+火肩+闇服+悪魔本+(W肉SBPorW肉呪い手)
2-3匹狩りとってコールで回復

03のみ融合で狙う
シャア3+ライド+(W肉SBPorW肉呪い手)+カアヒ
2-3匹狩りとってコールで回復

SBPでの悪魔耐性は2%あるのでHitが足りてる場合はSBPのがいいかもしれません
プロビと重複するのでプロビ環境がある場合は悪魔>>アリスかも？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 16:53 ID:0Ua9uzWY0: >>717
デビリンが無くてもアリスマグニセットアスムあれば通常攻撃500↓
ダメのほうは↑でも書かれてるが悪魔特化、中型特化あたりでも、
一番時間かかる04相手で10秒切るくらい、03なら5秒切るペースで狩れる
融合の反動が気になるところだが秒間10HITで2％だからHPの20％、HP4ｋなら800/ｓだ
カアヒがあるか回復材叩いていれば耐えられるだろう
補給も楽だし敷居は低そうだぞ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:16 ID:I5/gfPWB0: モロク03と同じサーバーの宿ってどこかあるっけ？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:34 ID:5tDvSSdX0: モロク宿
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:43 ID:RlZCVhjZ0: モロク宿は建物こそ無事だが女将が夜逃げしたので使用不可
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:14 ID:I5/gfPWB0: 全宿まわって自己解決しますた
駄レスしてさーせんでした
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:17 ID:fYNq6G7J0: 回復をカアヒでするとすると、SP剤の消費はどれぐらいなんだろう
商人セット融合でいくなら、温もりSP消費は０だから楽そうだ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:18 ID:u1j7xHZI0: >>727
あまりカアヒ実用してる人のことは考えないほうがいい。大抵ドラ本だ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:59 ID:cHiL8vIq0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4588856
いつもの廃人様が温もり動画上げてくれたぞ
装備が一般的じゃねーからそこまで参考にならないとはおもうけどな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 19:04 ID:01i5SLI30: >>701参考にやってみた

装備は全部+7の旧装備（中型本・火鎧・アリス盾とライド本のみレジポ使用）
str99>dex31>int50>vit40のガリオン用オーラ
後は>>701と同じで教範靴なし10M/h程度だった

カアヒと融合で突撃、回復はアイスで間に合うけど
吸血くらったり大体複数なので、基本必死にアイス連打しないと死亡
傷もあるけどMHPは多いに越した事はないと思う

特化ステならかなりいけると思うね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 19:04 ID:E4K6EZsr0: >>727
カアヒLv3は欲しいね
消費SP15だから倒すまでにMOBの攻撃が5回ならSP75、10回ならSP150
餅なら4～8個でおｋ
でも商人セットだとMB痛いのと交戦時間が長くなるのが問題かな
軽くシミュってみたけど１秒以上伸びるみたい
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 19:17 ID:gTiBaEMA0: 融合温もりでこの動画ぐらいのダメ安定だから戦闘参考には丁度いい感じ
棚の動画でないかなぁ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 19:27 ID:FtWwsBz9O: ステは温もりで悪魔10星の安楽で商人セットカアヒ融合温もり+蹴りってどうだろ

02のMB次第だなぁ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 19:34 ID:me53zqnk0: >>726
結局どこだったの？
折角調べたんなら展開しようぜ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 19:43 ID:WLW71LLx0: >>724
宿はありません・・・が！　ネカフェ特権の回復はありますorz

>>727
2-3匹でSPを使い切るくらいで狩ればint1ケンセイでMSPが700程度なので
ライドや自然回復との兼ね合いも考えるなら自由に使えるのは800くらいでしょうか？
1匹辺りSP250-400使えるのでカアヒLvは2～4くらいが安定だと思います

>>731
モロクNo4はヒール→詠唱中断→ヒール→詠唱中断で0ダメで狩れます
カアヒもaspdが遅い為ほぼ発動しません
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:06 ID:OGB4KneM0: 融合蹴り拳聖で03と04を狙おうと思ってるのは自分だけじゃないはず
ライド帽+ブリーフランシャツ商人セット+カアヒで無消費狩りできないかな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:58 ID:twJtMXqE0: ﾄﾞﾗ本とかﾒｷﾞﾝなにそれ？な俺が昔作ったﾊﾞﾗﾝｽぬくもり拳聖で03行ってきた感想
詳細は気が向いたら。とりあえず簡単に書くと
商人セットなし
本帽子、鉄球セット　火おでん　武器はD深遠本

ぬくもりつつ魚をドカ食い、レモンは嫁と合わせて500くらい食った。SPやアスム切れたら帰り、支援して再出発
融合コストは結構痛く、カアヒ６まで上げたがそれでも魚2000～2500は食った（くわえた魚ありで）
致命傷が厄介で魚連打してても死ぬこともある。基本は１対１を維持
あと高頻度で沈黙させられる。ぬくもれなくなるので緑Ｐは絶対持っていくべし

SPは結婚スキルで回復しつつやったが、あとはﾗｲﾄﾞ帽子の機嫌次第で、レモンはいっぱい
もってくほうがいい。４匹以上SPが持つこともあれば、２匹やって蝶することも。
もちが最良だろうがあいにく在庫が少ないので使わなかった
ｶｱﾋは必要、というか必須だった　アスムも無いとヤバイ

時給
ﾓﾛｸ東WPへのポタミスって奇跡切らしたり（７分程度ロスった）
温かい風や融合切らしたりして無駄が非常に多かったが
BASE時給が合計で９Ｍでた。（５０％上納で計算）JOBは計算してないがもっと出てるだろう
拳聖は１０回近く転がったかも

商人セットがなくても慣れたらアヌ位のBASE、アヌ以上のJOBはでるはず
SD5で蹴りでやるとき程の気楽さはない。慣れてないせいかかなり疲れる。
融合なしで２種類だけ狩るならカアヒは３～４でいいと思う
過疎時間帯だと単品でふらついてる奴が少なくて索敵に苦労した

時給UPを目指して・・・
星安楽やBSPを使うとASPD結構上がるので蹴ると若干倒すのが早まる
が、序盤頻繁に死んだ為BSPを使うのはやめた。
アプチャもやってみたが沈黙食らうと構え出たときに何も出来なくなるので
nc使うのがよさそう。魚連打が始まったらｱﾌﾟﾁｬする余裕はあんまりないし。

とまあ　こんな感じだった。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:59 ID:BPjZsle80: 火鎧にコウカードで対策できるね。
ものすごくもったいないけどｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 21:13 ID:+4xFq49r0: >>738
ﾄｰﾙ実装前に作って用意してた奴が居たらしくて俺の鯖で同時に販売してるのを
3着程見たぜｗｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:17 ID:hZLQsi/10: 仲間引き連れて奇跡狩りしようとﾄｰｷ置いてたら仲間から報告が

「誰か魔王倒したみたいで今入れない」

＼(＾o＾)／
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:53 ID:9i9QWaw+0: 奇跡出にくくなってない？
いつもは350おけば出るのに、ここ二日は350を2セットやっても出ない。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:54 ID:CBksROdd0: >>737
盾は何だったんだろう？
カリツ？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:55 ID:CBksROdd0: >>741
パッチのたびにそのネタ飽きた
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 06:26 ID:yyDKkvIL0: >>742
盾はアリスV盾でしたがカリツでもいいと思います。
VIT３５程度、太陽安楽使用ですが天使のパルスがくるとHPが真っ黒になるかそのまま
やられるのでカリツだと・・・。まあ、天使がいたら普通ハエするので特に問題ないです。

やはり回復財が魚では、致命傷が来ていると02単体でも融合コストのせいで安定しません
3000匹食い尽くしても１ｈもたなかったので白Pにしたら安定しました。
白PにしたらカアヒのLVを下げられそうですが、白Pの消費量とカアヒのSP消費を
どの辺で折り合いをつけるかは環境と懐具合によるでしょう
肉やアイスアクセを使って安定できるならそれが一番かも
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 09:19 ID:M3cJhGAr0: >>741
奇跡出やすくなってるよ＾＾
250個置いてMB30発も打たないうちに奇跡出るのが3回続いたからね＾＾
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 09:35 ID:h0/kfosz0: >>741,745
メール欄にtsuriって書いとけ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:12 ID:2EeTKir10: 皆に質問、初めて拳聖作って登録MAPと登録モンスターを迷ってるんだけど
色々サイトを見て、取りえず月にｶﾞﾘｵﾝ03にしたんだけど太陽と星はまだ
決めてない、星は多分オデンになるんだろーけど、太陽は皆さんどこを登録
してるんだろ、やっぱり月モンスターもｶﾞﾘｵﾝがいいのかな～？よかったら
お勧めな場所を教えて欲しい、当方STR＞AGI>DEXの拳聖です
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:16 ID:L31ECk7/O: 釣りか…
星でオデンはないわ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:16 ID:h0/kfosz0: >>747
「どこも登録しない」が正解。
自分自身で色々回ってみて感触をつかんでから登録。

要するに、奇跡出してから自分に合うかどうかを確認してから登録する。
装備やステによって全然違うから、一概にどこがいいとかはない
750 名前：747 投稿日：08/09/12 11:32 ID:2EeTKir10: そうなのかーありがとう、んじゃ登録MAPは取りあえずガリオン03だけして
ほかの登録MAPは様子みてからがいいだねぇ　登録モンスターはまだ、どこも
してないけど、オデンは奇跡前提での登録、星MAPでいいのかな？全くもって
手探り状態の拳聖なんだわ・・アフォですまん　今後ソロ狩りになるだろうし
月登録モンスターもガリオンにしようかと、そこそこ狩れるしリセット聞かない
分、よーく悩む（汗
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:37 ID:h0/kfosz0: S>A拳聖だからおでん2Fで間違ってないよな？
要するに、☆安楽で蹴りマンセーって話か？
752 名前：747 投稿日：08/09/12 11:43 ID:2EeTKir10: そんな感じになるのかな、オデンの自給が高いからつい、温もりで羊羹登録
してるのかと思って、星登録なのかいな～と思ってた
今後、蹴りメインの狩りだろうけど、せっかく温もりあるなら皆と遊べるとこで
と思って迷ってた
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:43 ID:yMWqTmSl0: 温もりじゃなくて蹴りだろう？
蹴りの質問として回答しよう

おでん2で狩りするつもりなら月安楽推奨
S>Aでおでん3はいくら奇跡だしたとしても無理があるとおもわれ
ガリオン3をもう月登録しちゃったのは痛い
プルススコグルは単体のFLEE自体は220程度だけど
取り巻き召還や追加オーダーされることもよくあるのでできるだけ
月安楽をつかって狩りしたほうが安定性高まる

太陽登録はシロマくらいしかないかな
デモパンもあり
俺はデモパンにしてる
星登録はアビス3の金オシ
いまだとアヌビスもありなのかな？鯖ごとに違いがでるから自鯖で
狩りできるようならアヌビスおすすめ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:45 ID:L31ECk7/O: 奇跡出せる環境なら登録なんて知識のためだけだから、登録する必要ないよ
装備がよく落ちる狩場か、アイテムが大量に必要になる狩場を登録すればいい
755 名前：747 投稿日：08/09/12 11:55 ID:2EeTKir10: ありがとうー、参考になった、ありがとう、MAPは取りあえずもう少し様子みてみるよ
太陽は、デモパンいって今後狩れそうならそれにしてみる
また、分からん事あったら書き込みます、皆さんありがとうー
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:29 ID:0bwWTE110: 月登録はモロクの現身04以外ありえない気がしてきた
温もり当てると修正されそうなぐらいマグロ状態になるぞこいつｗ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:50 ID:h0/kfosz0: >>756
詳細ｋｗｓｋ
ヒール連打になるとか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:52 ID:dj/XwsgP0: 温もり視点ならたしかにそうだが
他スキル(ArV 指弾 SBr等)だと
ブラギ状態でも全然HP減らせなくてきっついぜ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:52 ID:lYMjwHG30: >>757
>>735
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:53 ID:h0/kfosz0: >>759
そり
読み飛ばしてたorz
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 15:49 ID:iDy4U2vQ0: >>758
抱えてる人が殴ったりしてヒールの詠唱止めてくれるだけで結構早く倒せるぜ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 17:33 ID:/c5sflGh0: 融合拳聖作る予定なんだがvit型が評判いいのな
PTならタゲを前衛に持ってもらえばvit低いほうがヒール少なくて楽な気がするんだが・・・
臨時流行ってる鯖の拳聖ってどんなステなんだ？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 17:34 ID:h0/kfosz0: 融合拳聖でVIT型とか、死ねると思うのは俺だけか？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 17:39 ID:yMWqTmSl0: >>762
・・・？
ソロトールとびげりでもするならSpP耐えれるくらいほしいけど(50~70程、装備次第)
モロクやおでんでソロするつもりならVいらないぞ？
PT狩りなら威力特化なのはいわずもがな、Vあげつつ威力をもとめると中途半端になるし
どうせMHPすくないんだからあげるとしても30程度だとおもうんだが。
臨時ならとくに威力もとめられるから普通に融合でもなんでも温もり型なら
S>D>Lが最適解。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 17:44 ID:h0/kfosz0: 威力もそうだが
LUK程度の誤差（怒りで加算されるのは分かっているが）よりも
本帽などでの教授なしPTを考慮した際に多少のINTはあっても良いと思う。

そんな俺はS=D>>V=I>L
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 17:54 ID:yMWqTmSl0: PTならば基本教授前提だからな、臨時だとね(身内ではその限りじゃない)。
ようかんへの必中を確保してあるうえでなら、LUK30振るのは
ステポイントの効率がいい。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 17:57 ID:bhWiQHkD0: >>763
ソロ融合でカアヒかけないで回復財に頼るならVIT振るのもあり
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 21:36 ID:/c5sflGh0: VIT型が主流では無いんだな、俺の勘違いのようだ
狩り場や環境次第か
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 21:48 ID:hZLQsi/10: HPの高さに比例してﾍﾟﾅ減少分のHPも増えるｼﾞﾚﾝﾏが
相当ｱｲﾃﾑ消費が多そうだけどね

将来的な狩場にもよるけども 1戦闘でのHP減少が被弾込みで2割切らないmobを模索して（orｽﾃ模索）
戦闘後にｱｲﾃﾑ叩いて回復ってな手順を踏むのはどうか？とか思ってたけどそんなmobは奇跡で狩ってもﾏｽﾞｲな＼(＾o＾)／
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 22:50 ID:5w+Jk8AO0: >>769
VITによってHPは基準のHPから約VIT%増えて行く、つまりペナはVIT%増えて行く
一方、回復剤の効果は基本回復値から2×VIT%増える
VIT上昇による回復剤の効果＞融合ペナになるから
ソロでカアヒ無しで融合温もりするならVITを振った方が融合しても回復剤の消費抑えられる

そう思っていた時期が僕にもありました
実際はVITに振る分を他のパラメータに振るからS>>>V=D=I>Lくらいがいいんじゃないか？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 23:40 ID:/B8gPXaY0: >>767
VIT型主流なのは時計4F時代までかな。
おでん狩りが成立してからは威力特化が主流。
昔の拳聖はVIT型が多いよ。

ただ威力特化の人に聞くともう少しVITが欲しいとか言うけどね。
あるに越したことはないが振りすぎて他のステが半端にならないよう
注意されたし。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 01:00 ID:cUQwcvZ00: トール行くならSpP耐えれるくらいのMHP欲しいからVitあると安定するかな。
それでもStrやDexしっかりあってのことだけど。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 01:15 ID:d4d2OOOs0: コンチネンタルガードの印章って蹴り悪魔型にはどうなんだろう
2個つけると結構違うだろうか？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 01:24 ID:Vzcx2fZx0: そんなの使わなくてもASPD190なるからゴミ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 01:40 ID:cUQwcvZ00: 俺は死のブローチと百科事典でクリ蹴りにしてるよ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 02:12 ID:2CNgvhdb0: 呪われた手がいいんじゃないか。HIT+10だし。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 03:09 ID:QFmYIb5r0: モロクくらいならアヌビス蹴り特化でも十分行けるってことかな？
ステはS120A104D60V25鉄球signで融合も温もりもあるんだけど。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 03:11 ID:8H/LmiVo0: >>775
いよう俺
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 03:27 ID:tEAaSSTo0: >>773
忘れ物と印章２つ併用してAGI高くすれば
悪魔抑えてソロしやすくはなりそうだな
風あるからどこでも一人でふらりと行けるキャラが出来そう

書いてたら作りたくなったｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 06:40 ID:Vzcx2fZx0: >>777
温もり特化に比べると威力足らんと思うが頑張ってみてくれ
で、結果報告期待してるよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 08:56 ID:UDqqtN4mO: >>777>>779
素ステS99A78D44残りIの
ダブルコンチネンタル忘れ物の俺がきましたよっと
悪魔おさえれて温もりも蹴りも出来てフリーあるからソロで結構色んな所行ける
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 09:55 ID:tEAaSSTo0: >>781
コンチには何刺しました？
くくれあたりかな。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 11:29 ID:2CNgvhdb0: >>777
それより劣るステ装備でやってるから大丈夫だ。
PTでいけばファイト補正で気にならない。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 11:58 ID:cUQwcvZ00: >>782
Flee一定以上は完全回避伸ばした方が回避安定するから、ヨヨがいいよ。
Aspdなんて蹴り拳聖は比較的ラクにカンストすることだし。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 14:13 ID:twrNzT/30: >>783
多分ＰＴじゃなくてソロの話だと思われ>>777
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 16:46 ID:5opy8YP/0: 融合奇跡で狩ってる動画見たが(Wメギンとか不正者じゃない方)
天使型のパルス辛そうだな・・・あと呪いの頻度高すぎ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 16:57 ID:Q6flforo0: ブックでモロク用悪魔*3作ろうと思ったけど
属性本の方がATKと武器Lv高いことに気づいた
売らないこと前提でこっちで作るか
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 16:59 ID:vv/QxQBi0: 消費いくら激しくても今なら、ディアボロス指輪肩戻せそうだな。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:06 ID:7NO6dbHN0: >>786
>融合奇跡で狩ってる動画見たが(Wメギンとか不正者じゃない方)
なんの証拠もなくただ廃装備ってだけで不正とか僻み乙

一応俺も動画みたけどあの動画の主もメギン装備してるとおもうんだがね
メギン無しでいくらシミュっても温もりで天使3ｋ他4.5ｋ～5ｋとかあたんなくね？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:18 ID:zv91Xa1m0: STR130深淵本7人PTで天使3ｋ他4.5ｋ～5ｋだったけど
どういう計算してんの？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:22 ID:twrNzT/30: ソロ動画じゃなかったっけ？
7人PTとか前提がアレだな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:23 ID:7NO6dbHN0: すまんファイト入れ忘れてたorz
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:26 ID:rzi1kXSS0: >>78
状況証拠というのもあるだろう
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:26 ID:rzi1kXSS0: >>789だった
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:31 ID:38vhLxfc0: >>793
どうでもいいんだよ、鯖板でやれ。消えろｺﾞﾐｶｽ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:31 ID:7NO6dbHN0: >>793
じゃあ神器やBOSSC持ってる奴は全員不正者だな
おまえさんが言ってることはそういうLvじゃねーの？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 18:06 ID:VrAneOgs0: だれか狭間03でPT温もりしてるひとレポあげてくださいませんか
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:26 ID:/HCeVao40: 拳星で99時の素ステこれってどう？
問題とかある？

STR 85
AGI 90
VIT 40
INT 6
DEX 35
LUK 5
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:30 ID:hqhd97Dq0: 好きにしろ
あえて言うならＳＴＲカンストさせろ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:34 ID:/HCeVao40: STRをカンストさせるパターンだと
STR99 AGI90 VIT7 INT5 DEX30 LUK5
とかいうのが出てくるんだけど、これって実用的？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:44 ID:VrAneOgs0: てめーうぜーな
目的による
シミュれカス

ちなみに俺のステはSTR99AGI81VIT20DEX44
ミノのスタンがうざいからあげようとおもったけどとき既におそし
30まではあげたかった
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:45 ID:7NO6dbHN0: 何をしたくて実用的か聞いてるのかわからない
蹴りか温もりか
ステからして蹴りだっろうがな
どっちにしろ好きにしろとしかいえない
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 21:11 ID:4wZJsMOb0: >>801-802
サンクス
色々試行錯誤してみます
蹴り主体、ソロ、PTどちらでも人並みに戦える程度が
目標です
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 21:20 ID:jTr68JO60: >>801
アンソニーｃおぬぬめ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 21:22 ID:VrAneOgs0: DEXの補正が+6だから、44か54でとめるといい
どちらも旧狩場でAGI型の通ってたところは問題なくいける

そしてAGIをあげる、というよりFLEEを確保すると考えたほうがいい
いまはいろいろFLEE上昇装備も増えてきてるから
220ほど確保してればある程度どこでもまわれる
いざとなったら月の安楽もあるしね、これは一箇所しかむりだが

拳聖はMAXHPの低さからスタンがけっこう怖い
30ほど確保すると目に見えて致死率が減る

上記3つをかんがえたうえで、STRは10の倍数に装備や補正こみで
合計100↑をめざせばいい
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 22:15 ID:UDqqtN4mO: >>782
遅くなりましたがコンチは他キャラと兼用でつかってますので二個ともククレさしてあります
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 22:20 ID:cfg3O6Ab0: 呪われた手（Hit+10アクセ）が供給されてきたらDex下げていけそう
今Dex54の蹴りがいるけれど次作るのはDex44にする
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 00:05 ID:IHa12MJS0: ダメージ計算について質問があります。
特別ケンセイが、って訳じゃないんだけどケンセイでいくつもりなのでここでお願いします。

ラトリオで計算したら０２の被ダメが最大で１８０７だったんだけど
ＭＢは単純に３００％になって最大５４２１くらうってことでいいのでしょうか？
そしてさらにＶ盾レジポで４０％減って３２５２くらうということであってますか？
こういう計算に詳しい方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 00:18 ID:q0WBDUqa0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv129
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221056243/
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 03:49 ID:Mfn1O/1/O: やっとクエ出来て、モロク温もり出来る日がきた！

ところでお座りポイントなんぞなさげですかね？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 03:53 ID:t/p6DMD50: 外周に障害物があるのでそこを使うしかないね。
ただボス狩りにも利用されることもあるので安全な場所は無い。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 03:59 ID:zlUSWkEA0: 鯖によるが意図的にMOB連れて来る連中もいるらしいぞ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 06:03 ID:ma5I/fZ20: いま特化本つくるなら、Ｓ属性本がいいのかな？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 08:45 ID:g/4gMoTy0: パルスって斜線通ってない限りダメはうけない？
受けるとしたら他のPTのパルスでお座り死にそうだな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 09:07 ID:2dfEwFg60: 他のPTっていうほど人いないから大丈夫だろ
名無しと比べるとクソマズイぞ、あそこは。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 09:18 ID:0HfhtL1q0: >>815
ななしなんかの２倍ぐらいＪＯＢでないか？
15M/h以上でるきがするんだけど
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 09:36 ID:COtD9osT0: >>813
属性本装備して暖かい風使ったらどうなるんだろね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 09:38 ID:+cusoluA0: 当然付与が優先される
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 09:39 ID:q0WBDUqa0: >>669-670
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 12:53 ID:ma5I/fZ20: 名無しとくらべんなよｗ
あっちお座りとかやりにくいじゃん
しかも必要面子全然違うし
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 14:06 ID:8tv28cMK0: 属性本の方がブックよりAtk高くてスロットは同じ3個だから属性本の方がいいな。
+7属性本も+8ブックと大差ない値段だろう。
暖かい風で属性は上書きできるからオデンとかの特化でも属性本だな
ドラ本とかもブックに挿しちゃった人は早いうちにカードに戻しておいた方がよさげ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 14:33 ID:pZW+LQgw0: >>815
狭間のEXPは名無しの倍はでるだろ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 16:14 ID:sFOLwskn0: ドラ本やメギンなくてもそこそこの消費でソロできるかどうかが問題だな
>>737だとかなり消耗激しいみたいだが
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 17:03 ID:t/p6DMD50: 融合無しなら物質型と精霊型なら食えるから
この2種に絞って狩りするのもありかもね。
融合はPT向け。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 17:42 ID:rrUV7XAA0: クリ拳聖でモロク行ってきたけど天使以外なら廃プリとペアでできたよ。
ブリーフセットにレイドのほうがいいかな。
普通に木琴マフラと火鎧でいったんだけどね。。
ASPD190でクリダメ１５００ぐらい。FLEEは２５０程度でした。
クリ率は表示で９０（グロ入れて）
料理使えばもうちょっと安定できるかな。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 17:50 ID:aZ0LPk9g0: 天使以外ならって狩りになってねーじゃん・・・
天使きたらどうすんだ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 17:53 ID:OPe8vxF20: 今は巨大ハエという物があってだな

飛ぶんじゃね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:22 ID:rrUV7XAA0: 天使はテレポで飛んで合流しました。

天使どうすれば倒せるかなー。ペアだとめんどくさかったのは事実ｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:42 ID:hLo52XCB0: そろそろタナトスレポートがほしいです
上層は簡単にいけない分敷居が高いか
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 22:51 ID:V60BhEJB0: ソロやペアだとタナトス無理くせーな、奇跡維持も難しい
何より絶望本ミミックが邪魔で仕方ないんじゃね？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 01:30 ID:i929Wi5z0: >>828
天使は闇服SWでしのぐしかないな。
頻繁に範囲呪いが来てクリ型だとブレス更新が忙しいわ
スローキャストで詠唱遅くなるわでプリの力量次第。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 01:33 ID:IKN2dQvW0: 属性本とブックって今更作り直すほどの差なくない・・・？？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 01:55 ID:gKvoDOHx0: +7人水本と鉄球セットで料理なしパサナ4確おいしいです
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 02:29 ID:005zVDbT0: >>825
二人だとファイトあまり来ないから火力頼りないと思うけど
一匹にどれくらい時間かかる？

やっぱり10秒以上かかるもんなのかね・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 02:37 ID:005zVDbT0: >>825
加えてさっきシュミレーションしてみたんだけどクリダメ1500って本当？
どう見積もっても2Kは確実に超えるんですけど・・・。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 03:20 ID:UbzOhA0g0: ラトリオの天使型シミュレーションはなんか随分間違ってる気がする。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 04:29 ID:1WGsgkLI0: >>835
クリ拳聖なんだからＳＴＲＤＥＸ抑えてＡＧＩＬＵＫ振ってるタイプなんじゃ？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 07:55 ID:8BfWyVa80: 武器は大百科＋ソルスケ2枚なもので。。

1匹20秒ぐらいかかります。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 09:35 ID:Hxfj0pY30: >>832
作るなら過剰前提。
威力的にはほぼ+8特化ブック＝+5特化属性本てところ。
過剰しないなら既存特化ブックの中古品でいい。

つまりは鯖によるけど、値段次第じゃない？
現状+8ブックより未精錬のSE属性本の方が高いと思う。
費用対効果なだけで、ブックより属性本の方が明らかに強い。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 12:12 ID:UbzOhA0g0: +7属性本>+10ﾌﾞｯｸ>+6属性本
ステやMOBによって左右されるかもしれない
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 13:20 ID:6kSkymim0: まぁこれから作るなら+7↑のｓ属性本だろうな
属性本のSEはC級で作りやすいのも良いところ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 13:26 ID:YguBXF3p0: そこまで作りやすくないみたいだけどな
過剰品になると値段が跳ね上がるし
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 13:29 ID:6kSkymim0: うちの鯖だと元の属性本が100ｋ、SE品が1M前後、+7ｓ属性本が3M前後とお手頃価格
JOB70のWSが知り合いにいればもっと安く入手可能だろう
+7大百科とか+7賢者に比べればかなりコストパフォーマンス良いと思うが
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 14:06 ID:xx3qv3lV0: 悪魔のLv毎の視野が分かる画像とかないか？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 14:09 ID:DdjrgWq50: 動画サイトいてら
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 14:09 ID:6kSkymim0: 214 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/08/06(水) 18:20 ID:X2H/1RszO
いい加減下がりすぎじゃね？？
もうすぐ悪魔１０とる予定なんだけど、スキルポイントをためてあって、
１から１０まで連続撮影したＳＳとか需要ない？

▼ 216 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/08/06(水) 18:27 ID:YtWA0Ilc0
>>214
殴るより蹴れ
っていうサイトにいけばのってるよ

▼ 218 名前：214[sage] 投稿日：08/08/06(水) 20:52 ID:tYesZWn40
あぁあるのか。
おれ自身は悪魔１０体験したことあるから、誰かの参考になればと思ったんだが
んじゃ別にいらないすね。
１０連打いってきます

215 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/08/06(水) 18:25 ID:rK42uXNP0
ニコにあるぞ(悪魔1～10まで参考動画)っての
拳聖タグで捜せば直ぐあった
星安楽込みが個人的惜しい場面
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 14:19 ID:LtLyuxUh0: >>844
>>216
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 17:35 ID:Ju1yD8nw0: 属性本の上に属性を上書きできるとはいえ
ちゃんと属性本の種類考えてささないとあとで後悔する
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:15 ID:IonPYRwK0: >>848
例えば？

いや、煽ってるわけじゃなくて本当に後悔するん？ｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:21 ID:AkrMLMjD0: >>849
地本にバドンc　水本に赤蝙蝠ｃ　火本にバドンc　風本にマンドラゴラｃ刺せば分かる
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 19:00 ID:6kSkymim0: >>849はバドンcや赤蝙蝠ｃを使うような狩り場に拳聖が行くのか、というレベルで話してるんだと思うぞ
大体の狩り場は聖闇固定とかなんだしガリオン調印用以外は挿す本の属性考えなくてもいいんじゃないか？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 20:01 ID:SuhS+h9a0: >>851
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 20:01 ID:SuhS+h9a0: >>851
カーサは、バトンでも別によくないか？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 20:14 ID:rzsL+v5E0: トール頻繁に行ってる拳聖なんてごく一部でこれからトール用に特化本作り直す人なんて更に少数でしょ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 20:53 ID:SuhS+h9a0: ん？すこしずつ話がずれていっている気がする
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 21:51 ID:DdjrgWq50: モロクと同じ鯖の街ってないかな？
宿狩りしたいんだけど、モロクは宿屋失踪しちゃったから
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 22:26 ID:Hxfj0pY30: 属性本に刺してあるｃ次第で処分するとき困るってだけっしょ。
属性に合ってる特化なら買い手も付きやすい。
自分で一生使うってなら何刺してもいいんじゃない？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 22:32 ID:LtLyuxUh0: だな
結局ブックと一緒で風使うんだし
属性あってれば、その分が浮いてお得ってだけの話だ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 22:43 ID:h/9mxTKL0: 強いてデメリットあげれば、属性が0%のmobに使う場合、付与が切れたときにSPだけごりごり減ってくってくらいか
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 22:47 ID:IvRnwhtK0: せんぱい方は、おでんでぬくもり狩りするとき
黒と青のようかん、どちらを登録してますか？
やっぱり経験値の多い青がいいんでしょうか
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 22:48 ID:h1K/yroz0: 奇跡起こすからどっちも登録していない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 22:53 ID:IonPYRwK0: >>860
>>861でFA
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:41 ID:4RfBm2V+0: これだけ新マップ増えて拳性のマップリセットないとか
そろそろ一回ぐらいマプとモブリセットしてくれてもいいとおもわないかい？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:43 ID:EQASvEBp0: 一応、天使出せばリセットできるしね。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:52 ID:iszRBky60: 天体リセット用アイテム出るなら、500円までなら買う
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 03:07 ID:Aal5tRAs0: >>843
うちの鯖だと賢者がS属性本の8割くらいの値段で転がってるんだよな…
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 03:10 ID:lh2K6o6M0: ケミ転生に合わせてケンセイもう1匹作ろうと思うんだけど
最近のもろくとか考えるとS>D>V一択になるんかな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 03:31 ID:iszRBky60: Dいらんだろ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 03:33 ID:+7cuBQq50: 融合なしで2,4狩るつもりならそのステだな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 03:34 ID:EQASvEBp0: >>867

最終的にどう運用するかじゃない？
低Lvを引っ張って既存の拳聖にパスするならS＞Dのガリオンで十分だし。
引っ張りつつ、もう1キャラ実用性ってなら温もりたいか蹴りたいかだと思う。
Vitは融合温もりする場合、あった方がいい場合とない方がいい場合あるかな。
PTやソロなど環境の違いで幅は出てくる。

個人的にはトール視野に入れるならVit50くらい、他なら特にいらない。
蹴りだとVit10か20程度あるとアヌビスのSB事故死とか減っていいかなくらい。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 08:38 ID:4e3+tkpHO: モロク融合温もり特化ステって結局STR>DEXになってしまうんかな
VITふれば反動が痛いしAGIは死にステに近いし教授いたらINTいらないし…
教授なしの運用も考えてINTに60ぐらいふるのもありなんだろうか
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 08:50 ID:89DwyrB60: オデン特化で中ＩＮＴ↑振ってる人はいないだろ？
同じだよ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 08:53 ID:0rZncVkd0: オデンよりSP消費優しいからなー
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 10:07 ID:94HGbVUB0: 中Ｉｎｔはありだと思うぜ。
教授なしでもＳＰがほとんど切れない。
逆に言うと中Ｉｎｔだと教授の居場所がなくなっちゃうけど。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 10:27 ID:x5XACE1j0: ** 狩場
狭間02

** ステ・装備
商人セットシャア本
Str99　D50 V30 I30　

** 自給
お座り1 で教範靴無しで各6m程 JOBは8m程

** 概要
02MAPでまったりと狩りをします
私の鯖では02MAPは封鎖されてしまいますが逆に言うと６時間誰も入ってこないので快適です
まず開始前に商人でハエを持たせてある程度セットしておきます　(1hで500個程)
後は中で奇跡を起こして、商人セットでSPを減らしてライド+シャアで精霊型のみを倒します
ヒール妨害ヒールのAIのおかげでほぼノーコストで狩れます
感覚としてはアヌビスを探しながら狩っている感じです　ディアリングでねぇｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 10:30 ID:x5XACE1j0: ** 追記
お座りは入り口の所においておきます
誰も狩る人がいないせいか3hやっても精霊型以外の横沸きはありませんでした
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 10:53 ID:zMAa4Tyb0: ボス属性だからmob変換がなく
商人セットはいいかもな
精霊型しか狩れないが、それでもかなり美味い
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 11:32 ID:aHYsv28d0: レスくれた人ありがとう、参考になりました。
融合無しでやってるのでS>D2極で89まで育てて
そこからオーラの方にパスしたいと思います

まだモロクには行ってないのですが
流石にLV70~では狭間狩りは厳しいですよね…
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 11:34 ID:+7cuBQq50: まずLv70じゃ狭間には入れないぜ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 11:35 ID:zFfMdPTt0: 70だと100％無理クエストの前提Lv的な意味で
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:09 ID:ApZ8TIoJ0: 棚報告がないところ見ると拳聖だと微妙な狩場なんだな・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:29 ID:CWhNdrfN0: >>856
ちょっとまえに同じ質問をしたけど俺は全部の宿を周って調べたよ
本気でやりたいとおもってるならちょっとは自分で努力したらどう？
スレには奇特な暇人が自分の偽善的欲求を満たすために教えてくれる人も
いるだろうから誰か答えてくれるかもしれんけどね
ちなみにソロでやろうとおもったらドラ本なしだと回復薬がやばい
2匹たおすだけでSPきれる(カアヒかけてる)
そのわりにたいしておいしくないからおすすめはしない
ベース3mジョブ5mいかないくらいが俺の限界だったわ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 14:08 ID:wFp/vBYI0: なんというツンデレ・・・
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 15:57 ID:zMAa4Tyb0: ツンデレわろた
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 17:16 ID:CWhNdrfN0: ペアで公平3mってことね！
おもちとか大量につかえばもっとでるだろうけどそこまでするなら
ガリオンでいいやってかんじ
念だけねらえばもっとでるのかな？よくわからんが
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 20:51 ID:lRtLVL0Y0: >>882
情報交換スレだから情報を出すのは自由だし、質問するのも自由。
質問に答えるのは義務じゃない。
情報を交換していくうちに、更に新しい発見に繋がるのが理想だが、>882みたいに質問だけしといて、
自己解決しても展開しないやつはスレ的に一番価値がない。

モロクをPTで狩る場合、現身は射程1なんで前衛に蹴りで重なれば一応安全だね。
前衛に常時SW前提だけど。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 20:54 ID:lIz5RBKO0: PTかソロ2PCでモロク行ってみたくて昔ソロオデンやってたころのオーラ拳聖を起動させてみたけど
融合取ってなかった…
キラキラするべきかなぁ
ステはS97 A1 V39 I20 D82 L10って感じなんだけど
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 21:08 ID:Swf2RvMx0: >>887
融合なしでくえる物質と精霊で一回試してみるといいお
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 21:09 ID:EQASvEBp0: >>887

物質型と精霊型なら融合いらないよ。
2PCソロならそれだけ狩ればいいし、PTならQM持ちWizいると当たるんじゃない？
マミー本や呪われた手でHit上げるのも視野に入れていいと思う。
物質、精霊→悪魔本
天使、人間→命中武器
とか持ち替えでもいいかも。

融合したいってならキラキラしてもいいと思うけどね。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 21:19 ID:lIz5RBKO0: レス感謝ー
そうか、QMがあったな。呪い手も手に入るならよさそうだ
融合で>>875さんの狩り試してみたかったけどPTで03行くなら02入れないんだよね…
とりあえず試しに悪魔本作ってみて02試してくるわ！
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:43 ID:zmqvOgvf0: 素ステがS98 D70 L30の拳聖でモロク03行ってみた。
装備が+10若本、青オシライド、女神、ギャング、アリス石、火おでん、デビリン天女、廃靴。
奇跡有、融合カアヒカイゼル無、2PC廃プリでブレスIAあｓｍマニピ入れて突貫。

念は問題ない、速攻で殺せるんだが、何度やってもドロドロに殺される・・・
デビリン外すorカアヒが必須なのかな？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:54 ID:xDW+lLxr0: MBで死ぬならはずすしかないだろう
別にデビつけてても火鎧きてれば死なないんだが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:58 ID:SjhsI+ke0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　星の日　星の日～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ('(ﾟ∀ﾟ∩！！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 23:05 ID:zmqvOgvf0: >>892
白P超連打しても死ぬからありえねーとか思ったんだ。
レジポとカアヒリンカー作ってこよう。。

デビでも死なないなら自分が何かミスってる気がしてならない／(^o^)＼
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 23:08 ID:zpbQgJkA0: ちなみに効率情報などあると嬉しい
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 23:18 ID:xDW+lLxr0: >>894
HPいくつ？自分はvit1で4000ちょい
あとdef重視で60ちょいのデビで即死はまぁなかったかな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 23:53 ID:iGmMpCCO0: 狭間03 メンテ前鯖古め
S>D Base91 奇跡あり
商人セットライド帽深淵2枚 STR110

前MAP教授待機精霊のみ狙い
魚1000 ハエ2000 餅50 他少々
ソロ時給5M/7.5Mくらい

全然はぐれ精霊に亜鉛
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:20 ID:AgsmcLc+0: >>897

3Fは2Fよりも沸きが多くてMAPも狭い
→生体のいも煮込み状態でマガレだけ探して食べるようなもの

2FはMOB数が少なくMAPも広い
→全然ばらけてるので余裕で選別できる

2Fを月MAP登録精霊を月MOB登録すればいいと思うよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:20 ID:77UsrMrQ0: 精霊狩るなら狭間02っしょ。
狭間03になると他の3種増えて精霊型減ってる。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:27 ID:vO0mMmfG0: 02は開放されても30分～1時間半ぐらいで閉まっちゃうのがなぁ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:38 ID:AgsmcLc+0: 空いてるうちにハエだけカートに詰めておいとけば？
知識にすれば800個くらい持てるし

商人セット+40%本でもstr130あれば60発くらいで落ちるから1匹辺りSP消費は発動10+温もり60の70

ライド帽子で1%の確立で4%吸い取るから1発2000くらいダメ入るし1回発動すれば80位回復
Int30位の自然回復があれば余裕でSPは減らない、餅少し持てばいいしな

付与切れた時のあのSPの減りを抑える為に何か適当にS属性本で作ればおｋ
回復財は下段魚と20%のアイスドロップとライド帽子orシャア混ぜ本で頑張れｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 01:16 ID:ww5i/b1X0: >>897
商人ｾｯﾄで深淵2枚挿すとか・・・俺にはそんな贅沢な選択肢できねぇｗ
素直に深淵3枚挿しちまうぜ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 01:29 ID:77UsrMrQ0: 費用対効果的にはストラウフチャッキーでいいよね。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 01:34 ID:LlV1YSx/0: >>897
なんで物質型も狩らないんだよ･･･。
あれ狩らないチキン狩りじゃ時給でないっしょ。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 02:26 ID:jSKvO4d20: >>901
商人セットでSTR130って料理前提かよ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 02:53 ID:8je2/3OL0: >>905
中段に女神つけたとしても足りないのはたったの3だろ
うちの鯖だとSTR+5料理15ｋだしそれ位気にして使えないような奴は
温もりなんてしないとおもうぞｗ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 04:46 ID:WIKQODwi0: >>886
じゃあきくけどここは「情報交換」の場だよね？
「情報提供」の場じゃないんだからちょっとは自分で調べる努力を
みせてから書き込まなきゃ
たとえば、「○と○と○の街の宿で試してみましたがサーバが違いました。
宿狩りの話題が出ているようなのでどこかにあるはずなのですがそれは
どこなんでしょう？」
こうかけばいい
これなら俺も答える気になれる
俺のときに答えて貰えなかったのはこういう自分で調べることをしなかったから
だろうとおもってる
意外と宿があることを知られていない街もあるからね、発見したときはちょっとびびったわ
自己解決しましたってレスだけそのときはしたけど、今回そのときのレポを
超簡単にではあるけど示したじゃん、公平3m程度でしたよ、ってね
これのなにがわるいの？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 04:47 ID:yDzFmaOO0: モロク03で奇跡温もりしたいけどどこで奇跡起せばいい？(´・ω・｀)
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 04:50 ID:m+Zdj9W40: 街中でいいと思うよ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 05:17 ID:s1A9H8P3O: なんか前評判よりモロクの時給普通なんやね

ガリオン以上ならまた頑張ろうと思ったが公平側10Mくらい出ないなら

やはりオデン安定なのかなぁ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 05:44 ID:NfqQTxPE0: ピラ地下５で蹴り作ろうと思って作っているのですが
これ、最終的にＳＤ５篭りだと月登録もパサナにしたほうがいいのかな

過去レスみると月は他登録してる人多いみたいだけど。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 05:48 ID:+FxEPOBM0: モロクはレア狙いつつジョブも稼げるけど純粋にexp欲しいならおでんか生体だな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 05:55 ID:2NLVz22Q0: ピラ地下5てどんだけ深く潜るんだｗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 06:08 ID:77UsrMrQ0: >>907
答えてる人も煽ってる人も毎回違うんだから、気にしすぎないほうがいいよ。

>>908
モロクの街と次元の狭間01～03は同じ鯖。
モロクセーブにしておくとうっかり死に戻りでも奇跡切れないよ。

>>911
スフィンクス5を星月登録しておくと、星月の日に奇跡起こさなくてもいいのでラク。
アヌビスだけ登録するなら4階の方が多くていいよ。
ただ、4階は他にも人多いだろうから、擦り付けとかのトラブル起こさないように注意。
奇跡起こすから関係ないっていう人も多いけどね。
他に行きたい場所あるかじゃないかな？
915 名前：911 投稿日：08/09/17 06:20 ID:NfqQTxPE0: >>913
＼(^o^)／やっちまった
>>914
こんな早朝にレスありがとう、よくわかりました
多重登録は盲点でした。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 09:25 ID:jSKvO4d20: >>723>>726＝>>882>>885＝>>907か
>>886みたいなレスついても仕方ないと思うよ

時給報告するなら最低限>>875>>897くらいの情報が欲しいな
>>737>>701くらいの情報量なら完璧だ
詳細書かずに俺○M出たぜ系は参考にしにくい
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 10:17 ID:WIKQODwi0: 狭間3
S88>D80>V30
ライド火服レイドアリス盾T中型本ソヒー肉クリ*2
宿セーブで2pcアスム支援カアヒ融合火レジあり

泥と念だけねらう
人は射程と致命的な傷がうざいし天使はパルスで即死
1-2匹狩ったら宿帰還の支援かけてポタ
1対1の状況じゃない限り攻撃しない、spが途中で切れる可能性のため
こんなチキン狩りでもいちおうベース3mはでたからいいのかな？
上にもでてるけど効率だそうとするなら狭間2だね
お座りが死ににくいのも重要だしな
ただ2だと鯖の状況によりけりなうえ、長時間やろうとするなら奇跡用の
ハンターもつれてこないといけないし正直めんどう
回復薬も浪費しそうだしカート満載で3hもつかどうか
商人セットもいいけど、ほんとに念だけねらうことになるなら狭間3は無理だと思われ
MAP構成的にかんがえると念単体ばかりは狙えないから泥もたべるため火服火レジですた

あんまり回復薬とか消耗品を使いたくなかったからSP回復薬もちこみはほぼなし
装備も特殊なものは一切ないから参考になりやすい、とおもう･･･
あそこで安定してソロできるのは、いちど書いたけどドラ本必須だわ
盾アリスじゃないと話にならないけどこれは仕方ない
宿の代金も馬鹿にならないし、そういうことでおすすめはしかねる
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 10:17 ID:0z+YT3OY0: 奇跡融合温もり狩りで２PCお座りさせるなら皆どこで狩りしてるの？
装備は１～９０ｍ単位のもの限定で
ステはどうにでもなるなら
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 10:33 ID:VmBr0JSxO: >>918
安全なところなど無い
鯖次第なのかもだが、お座りなんて見つけようものなら敵連れてこられる

それでもいいなら牙の先じゃない？
クロークは敵にはバレバレだけど、PCから見つからないように
せめてもと持っていくのもいいかもしれない
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 10:34 ID:wnAUWXuS0: お座り場所が無いならハエで飛び続ければいいじゃない（ﾏﾘｰ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 10:40 ID:+r/M3AhnO: 融合使ってないがベースほしいならおでんジョブもほしいならモロク03
ペアできるなら生体レベルになったら生体
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 10:40 ID:qG4mu7XL0: 敵連れてこられるって、どんだけ歪んだ人間が大勢いる鯖だよ。
2PCでGv職とか育成してきたけど、故意に敵を連れてこられた事なんて一度も無いぞ。

大体2PCが規約やルールに抵触してないんだから、そんなことしたらＭＰＫで晒されて笑いものになるだけだろ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 10:57 ID:wnAUWXuS0: オデンってそんなにBase美味いか？
Baseしか入らないって印象だわ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 11:00 ID:vK30J7YH0: 教範なし6-10ｍでる
10mは独占時限定
6mは3，4PT時
2PTか、ソロ狩りがいるときは7-8
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 11:01 ID:QQCuH2U50: >>917
乙
こっちも蠅以外の経費はなるべく使いたくないので参考になったよ
ある程度回復材使えば時給は伸びるんだろうけどな
まぁ閉鎖02で念のみ狩るのが経費蠅のみで楽そうだな
そういや狭間ってポタメモ可能だっけ？

ちなみに鯖が同じ宿や街の探し方
１．ROSVで適当な鯖を選ぶ
２．今回はモロクなのでモロクと同じGAME鯖を探す
３．GAME鯖がみつかったら街が無いかチェック
４．あとは実際に行って調べるだけ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 11:06 ID:vK30J7YH0: ROSVって更新されてなくない？

>>917
わかりにくｗｗｗ
でもｔｈｘ、そこは盲点だったわ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 11:21 ID:QQCuH2U50: >>926
更新されてはいないがモロクとかSDとか既存のマップ構成調べるだけなら問題ないよ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 12:16 ID:RfcC5aKVO: 自分もｶｱﾋ無し火おでんﾃﾞﾋﾞﾘﾝﾏﾌﾗでﾄﾞﾛﾄﾞﾛ行ったら何回も即死したな。
ﾚｼﾞﾎﾟ無しｱﾘｽbrIAｱｽﾑ込み表示DEF60ぐらい。
vit1でMHP4k前後なはず。同じく白連打しても意味ないっていうｗ
一体何が違うんだろう…。
効率もｸｿもなかったｗｗｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 12:31 ID:zF1cxrtL0: 温もり狩りってboss属性や壁ハメ意外だとやる気無くすくらいだるいの？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 12:54 ID:a+Y99dlz0: 火コウ鎧の商人セットでもなければ物質型食うのは諦めた方がいい
あと出血するから即お帰りになる
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 13:12 ID:sPlCHL+C0: 手動奇跡でＳＤ５で蹴りで狩ろうと思って今育成中なのですが
手動奇跡起こす場合は星の祝福と星の怒りは切っても大丈夫なのですか？
知識やノピティギなどを取ろうと考えていて
スキルが足りないので祝福と憎しみはきろうと思っているのですが
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 13:15 ID:QQCuH2U50: >>928
カアヒあっても厳しいのかね？
デビリン外して融合してなきゃ結構いけるような気がするが
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 13:20 ID:77UsrMrQ0: >>931

wikiの太陽と月と星の奇跡をもう一度よく読んだ方がいい。
全てのmobにスキル適用されるだけで、奇跡時にスキルが増えるなんて書いてない。
スキル多く取りたいならテコンの転職レベルを引き上げれば解決する。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 13:23 ID:sPlCHL+C0: >>933
星の祝福と星の怒りは取ってないと
奇跡ですべてのモンスターに適用されても
効果がないということですか？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 13:30 ID:RCLe/rgK0: >>934
That's right
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 13:53 ID:77UsrMrQ0: >>934

そういうこと。
少し詳しく言うと、適用されるべきスキルが未修得なので効果が無い。
さらには太陽、月の祝福、怒りは習得、登録していても奇跡中は適用されない。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 15:24 ID:RfcC5aKVO: >>930
ﾙｼｳｽはｱﾝﾌﾛしかないんだ、商人ｾｯﾄもない。
頭はｳｨﾛﾗｲﾄﾞなんだけど、余りにもｱﾚだったらｳﾝｺﾞﾘも視野に入れてみよう。
>>932 ｶｱﾋも融合もしてない状態だったんでどうなるかわからないな。
明日ぐらいには出来上がりそうなんで結婚してやってみるよ。

結果はまた貼ろう。
二人ともﾚｽありがとう。
>>934
奇跡時には星の○○が優先されるため、手動奇跡環境なら太陽と月は完全に死にｽｷﾙになる。取得していて、太陽、月の日、Mobだろうと星に上書きされると思えばいい。
あと、蹴りとはいえ温もりもあると色々助かるよ。当然星のね。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 15:46 ID:tH3oui0q0: テコンを初めて作ってみようと思うのですが
温もりタイプというのがよくわからないので蹴りタイプにしようと思うのですが
ステはAGI＞STRの場合、どういう感じで上げていけば失敗しませんか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 15:52 ID:bHpYcvVS0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv130
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221536412/
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 18:24 ID:yDzFmaOO0: 無料でトーキーとブラギやってくれる兄貴欲しいんだけどどうしたらいい？(´・ω・｀)
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 18:26 ID:vK30J7YH0: 1mくらいで募集すればやってくれる人いるでしょ
10分かからないんだしな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 18:31 ID:4ENq0QzA0: 3pcと200円追加すればいつでもどこでも出来るよ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 18:32 ID:MJJTAJbv0: 結婚女リンカーにカアヒをモロク右端でかけてソロで融合ぬくもりで
精霊だけを狙おうとしてるんだけど、カアヒってリンカーが同じマップに
行かなくても切れないんですか？
同じマップといわれると80まであげるのは厳しいなあ。。
０３だと厳しいみたいですねぇ、、どうしよ。。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 18:38 ID:AgsmcLc+0: なんで精霊型だけなのに融合なん？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 18:44 ID:MJJTAJbv0: おお、恥ずかしいｗ

精霊だけなら融合いらなかったですねｗ　ありがとうございます。
今までずっと融合必須と勘違いしてた。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:42 ID:nRs6rcbu0: >>945
精霊だけならカアヒすら不要だと思うよ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:44 ID:F1z4Pw210: 精霊だけなら蹴りでも行ける
アヌビスのが遥かに美味いが
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 21:23 ID:6JlqLZpG0: 高DEXなら融合無しも良いよ
消費抑える意味で
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 22:20 ID:2edrLAXQ0: モロクは経験稼ぐ狙いとゆうよりレアでZeny稼ぐ目的だな。
90未満ならJOB目的でも美味い。

確率かなり低いから1匹あたりの期待値は大したことないけど・・・
それでもオデンでRGGまで食ってるよりも稼げる印象。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 22:25 ID:0DQdt3ga0: 印象って、もうレア出るほど狩ったの？
レア2種合わせても0.08％はやる気出んわ。
1250匹倒してようやく1個計算・・・
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 23:33 ID:gTmMgDh80: >>796
神器なんて普通じゃつくれない！ボスCなんて普通じゃ取れないし買えるわけない！
不正だ！ってことですよね
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 23:41 ID:d2kq3haQ0: RMTBOTの資金が根こそぎ集まっているから勘違いだろう
昔連BANでこういう上位廃グループの連中何人か被害にあったんだよな
BOTの資金があなたのアカウントに極端に動いてるって事で
実際はそのBOT本体がレア買占めて他だけという悲しい事実
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 23:54 ID:inRrnn8W0: 価値はあっても倒すのはすげー余裕なMVPのカードくらい根性さえあれば6枚くらいは出る
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 23:57 ID:gTmMgDh80: まいにちあゆみとか思い出す俺は古い人間なのでしょうか
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 00:00 ID:pjKTpJLA0: キャラネーム出すなよ・・・
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 00:29 ID:1+Je8XEV0: つーかいつの話題むしかえしてんの
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 00:34 ID:3S+A94W50: 先月は夏休みだったからひたすらドラ粘着してカードだしたよ
といってもたびたび対抗にとられてたけどね
運がよかっただけだとおもうけど、ひたすら粘着すればちゃんと
Gクラスの資金はあつまりそうだな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 00:57 ID:ARcnZx4K0: ﾆｺに動画上げてる廃拳聖が　ｵﾆDQ深遠ﾌﾞｯｸ手に入れてて吹いたｗｗ

う　羨ましくなんてないんだからねっ！！
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 01:08 ID:JB17JeGc0: かけた時間×効率=強さでいいけど、資産数Ｇクラスはある程度運がないとなあ。
うちの鯖に2年以上ずっと金ゴキ粘着してるＮＥＥＴの人が居たけど、
目の前でまったりＧな人にｃ出されて引退したのを思い出した。

まあふいたけど。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 01:24 ID:I78U6CmJ0: >>958
ノ●ル様本人乙。
いい加減不正者の自己喧伝ウザイから鯖板でやってね。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 02:17 ID:4tIoDjMl0: >>955
ググればわかるよ、HPで公開してるし
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 02:32 ID:IGoCixYE0: ここずっと奇跡起こしても、鯖キャンで切れまくって萎える
1時間もつことのほうが少なすぎだ

ハエ移動中に鯖、タイリギで走ってる最中にも鯖とか・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 03:06 ID:yHA1QbSa0: 【日記】q|ﾟヮﾟ)Rﾉ□チラシの裏69枚目【雑談】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1219735513/
愚痴・溜息・戯言スレッドLv180
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221478051/
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 03:20 ID:4tIoDjMl0: 蔵の表示情報と鯖との位置情報がズレるのが鯖キャンの主な原因だって
どこかで読んだ。
タイリギで落ちるくらいの人はPCが弱い可能性は？
ハエ必死狩りで出やすいって話もあったし、
PC性能が弱くて描画が間に合ってなくて位置ズレが起きてる可能性も。
スペック晒してみるのもアリかもしれない
965 名前：962 投稿日：08/09/18 03:30 ID:IGoCixYE0: さらしてみます

PCメーカー名と型番 :ProLiant ML115 G1
OS（SPのverも）：WindowsXP 　Pro
CPUの種類　　：AMD Athlon(tm) 64 Processor 3500+, MMX, 3DNow, ~2.2GHz
メモリー搭載量：1024MB
グラフィックス　：GeForce 8600 GT
ハードディスク　：80GB(空き容量45GB以上)
サウンドボード　：Sound Blaster 5.1
DirectXのVer 　：9.0c
ネット接続環境：光
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 03:38 ID:+YQwt+2A0: >>962

位置ズレはティオ多用すると修正しやすい。
ズレてると感じたらワンテンポ待つなりティオするなりするといいよ。
鯖の位置情報は勘だけど、慣れると意外と分かる。
移動時の障害物とヒットストップがズレる主な原因。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 09:55 ID:SgbknJcQ0: ティオで直るならティオ温もり多用してる温もり狩りで鯖キャンにならんだろ・・・
原因はnProが悪さしてるからで、鯖との位置情報とか関係あるとは思えんけどなぁ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 14:15 ID:OB4ZvQh90: とりあえず鯖落ち食らいまくると言う人は
大抵廃屋ピアースとか温もりとかの蝿でガンガン飛んで回る狩りかたやってる人に多いから
奇跡出しなおしの手間考えれば、テレポアウトした時にホンの一瞬でいいから間を置けば少しは違うだろ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 14:38 ID:XhIs4j5e0: >>968
前にテレポアウト後１～２秒待つようにして暫く試してみたが全く改善されてなかったのであきらめた
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 15:16 ID:t9xigfj80: 飛んだ直後にスキル使ったり
ラグったときスキル連打したりするとサバキャンしやすい気がする
1時間いつサバキャンされるかとどきどきしながら狩ってるから
異常に疲れるぜ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 15:47 ID:mYaZUxtF0: トーキーを300個置いてMBしてる最中に鯖落ちする俺はどうしたら…
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 16:07 ID:3S+A94W50: PC買い換えろ
てかテレポ云々もPCスペックが関係してないか？
4年前のノートでは頻繁になってた
奇跡後のガリオン温もりハエ狩りはもとより弓手で鳥人間1確ハエでも
たまにサバカンしてたわ
でも最近新しいデスクを買ってからはいまのところサバカンしたことない
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 16:11 ID:O0hXXuu+0: 危険だがアンチウィルスを停止させると大分違う
まぁ、そんな事するくらいなら素直にPC買い換えるべきだけど
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 17:28 ID:XhIs4j5e0: >>972
４年前ノートみたいにスペック極端に低いのは問題外だが、
>>965にしろ、グラボ以外は上なうちのＰＣにしろ、
スペック的に問題あるとは思えないが

気になるので鯖キャンが全くなくなったという、
そちらのＰＣの構成晒してみてくれないか？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 17:33 ID:I78U6CmJ0: Vista→XP→2Kにしたら安定したな。
とりあえずROはメモリ喰いすぎ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 17:54 ID:zUg4XMQS0: OSの間違いだろ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 17:57 ID:t0fuL4k70: Vista使うなら4G欲しいとこ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 18:14 ID:3S+A94W50: んー、とりあえずクアッドコア搭載のメーカー品あたりをおすすめするとしか
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 18:33 ID:OB4ZvQh90: 蔵もリパックだったり、適当な時期に公式で最新の蔵落として再インストールしないと
グチャグチャでゴミも多いから読み込みで一瞬詰まったりするし
PC自体のメンテ不足でHDDが断片化しまくってたり
や色んなソフトを入れまくって、裏でこっそり何かが一杯動いてて
認識してる以上にPCのリソース食われてたりの可能性もあるしな
nProもうそうだけどRo本体自体も肥大化しすぎて結構リソース食うし
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 18:52 ID:UIvULKlS0: WSスレに変なのがpopしてるので温もりしてやってください
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:04 ID:jAJXW1Fh0: >>978
それだとＣＰＵ性能が鯖キャンの原因としか読めないが
上で出てた位置ズレとか蠅がどうのとかはどうでもいいってことか？

今デュアルコアだがクアッドにすりゃ問題無いって言うなら
Phenomも手頃な価格になってきたし入れ替えて検証してみるさ

>>979
旧蔵使ってパッチのたびにリパックしてるしデフラグソフトも使ってＨＤＤメンテしてるな
ＲＯ専用ＰＣだから色んなソフト入れまくってることも無いぞ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:18 ID:3S+A94W50: 位置ズレなんかも性能によってけっこうかわってこないか？
もちろん通信系や向こうの鯖状況も関係してくるとはおもうけどね

Gｖでの印象が一番わかりやすいかな
いままではエフェクトつけてるとかくかくしすぎでとてもじゃないけど
エフェクトつけれなかった
でもPCかえたらエフェクトつけてもものすごくスムーズに動くようになったよ
裏でIE開いてIRCとメッセを同時につけても問題なくなったしな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:45 ID:nvgAIJSc0: 752* 名前：(^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日：08/09/18 18:34 ID:PSRyxi1M0
残念だが拳聖生肉によるお座りがゼニーにも優しく効率も圧倒的

お前らの時代は終った

反論は許さない

BSスレから来ました。
こいつ引き取って
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:59 ID:jAJXW1Fh0: >>982
さすがにGvエフェクトオンでカクカクして動けないってレベルのPCなら買い替えろと思うけどな
少なくとも>>965あたりでもGvで不自由しないスペックだと思うぞ

鯖キャンの原因がどこにあるかはっきりしないのが一番の問題なんだよな
まぁ来月辺りを目処に入れ替えてみるよ
CPU性能依存かどうかはそれではっきりするだろう

>>983
荒らしとしてアク禁依頼するかNGIDにしてスルーしとけ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 20:40 ID:XU6DA4jB0: 初めて拳聖作ったのですが、ぬくもり型を目指しています。
今やっと拳聖に転職しました。
奇跡を起こせる環境ではないのですが、やはりLvをあげるなら
ガリオンMAPのいずれかを登録・月にガリオンを登録するのが
一番育成は早くなるのでしょうか。
将来は知り合いを増やしておでんで奇跡ぬくもり狩りを
したいと思っています。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 20:43 ID:UaSTHiIc0: 2PCないのに温もり拳聖やるのは少し虚しいものがあると思う
序盤の育成は言ってるようにガリオンでいいよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 23:57 ID:Lk5kotqg0: 月の温もりって発動消費SPが半分なだけだよな
ぶっちゃけ切ってる？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 00:06 ID:HKjSq9Rk0: >>985

将来知り合い増えたとしても拳聖なんかすぐLV99になるのにずっとそいつらの為に無償で引っ張ってあげる訳？
2PCで自分のキャラも上げられるならまだ判るが。
1PCでガリオン育成になるとSP剤垂れ流しか宿狩りの散財狩りになるね。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 00:57 ID:0YOhca5R0: >>988
別に無償ではないんじゃね？
自分の時生体温もりだったけど、SP剤相手全持ち
レア含め収入全部こっち、って条件で引っ張ってたよ

って書き込みをしたかったけどもう990に近いのと、更に次スレ依頼出てないみたいだから行って来た
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 00:57 ID:eqb8Rgli0: 宿狩りも戻るのがめんどくさいんだよね
２ｐｃで直ポタないと・・・
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 01:04 ID:hsYo/Ixk0: 1PCの人は相方作ればいいんじゃね？
それで自分も相方も拳星とトーキー作れば
お互いを奇跡で引っ張りあうとか出来るんじゃね？
キャラスロが厳しいのと条件の合う相方が見つけれるのかはしらんがｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 01:11 ID:LzW9z91N0: >>985
もはやこの板に１PCで拳聖をやる人はいないだろうｗ
奇跡を起こすには最低2PC必要。（トーキー、拳聖）
奇跡を安く起こすには3PC必要。（ﾄｰｷｰorｹﾐ、拳聖、教授orS4Uorﾌﾟﾘ）
後は1PC増えるごとに攻撃力10%UPだから・・・もはや廃人仕様
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 01:21 ID:Vn65GKl70: 今は安く起こすには2PCで十分
今じゃ早く起こすのに3PCが欲しいな
そうすりゃいちいち結婚させなくてもカアヒかけられるし
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 01:54 ID:7gAYP6TQ0: 久々に狩り報告

狭間03
STR130　L30　+9深遠　女神　美味魚　ﾗｲﾄﾞ　+7悪魔石 +7火ｵﾃﾞﾝ　+7ﾍﾞﾘﾄﾌﾞｰﾂ　+7移民ﾏﾝﾄ
奇跡有り　１期ﾏｲｸﾞﾚ鯖　PTM2　お座り側自給6M（教範込）

消耗品　ﾊｴ600　魚1500　餅150
ﾊｴ飛びで精霊と物質狙い　精霊は何匹でも（出会えたのは3匹までだったけど）
物質は魚じゃ間に合わなくなるので１匹まで油断？して人型から致命傷貰うと
物質は魚じゃ間に合わなくなるので回復を待ってから索敵

初ｿﾛ狩りだったので何度か転んだけどもどうにかなった心に余裕が無かったので試さなかったけど
星安楽+狂気Pで蹴りつつｱﾌﾟﾁｬを入れれば殲滅も早くなって魚消費も抑えられたはず（実際は交戦開始とほぼ同時に魚連打）
座る場所はMAP中央↑のちょっと左にＬ字に入り組んだ場所があるのでそこで座らせて安定
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 02:45 ID:TOzRi1wL0: >>992
ケンセイ、トーキー、ブラギがベストだろ
SPはライド帽あれば問題ない
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 05:12 ID:yw0QdeNZ0: この前PTが1つもない過疎時間帯に狭間2PCソロやったが
けんせい他にも2人いてその2人とも3PCで嫉妬した
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 08:45 ID:NrPRGY+0O: 3PCをおくスペースがないへたれ拳聖が埋め埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 09:58 ID:pNtGRO7G0: テコン・拳聖情報交換スレ 27番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215871177/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 09:58 ID:pNtGRO7G0: テコン・拳聖情報交換スレ 28番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221776643/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 09:59 ID:pNtGRO7G0: 埋め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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