+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#172＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#172＋+

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/07/25 07:11 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#171＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215948384/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/07/25 07:11 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 107段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215771910/l50
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #42
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1210251787/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1211460913/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/07/25 07:11 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 08:40 ID:ebAyKF3M0: ４グナムでカーリッツが美味しいです(^o^)
スレ立てお疲れ様です。

治癒の杖について質問ですが、
攻撃サンクのダメージも上がるのでしょうか？
アコプリwikiのサンクの欄にも載っておらず、
実用装備欄に治癒の杖の項目がなかったので、
こちらで質問させて頂きました。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 09:58 ID:CK0C4b6M0: >>4
今やってきたが、サンクは変わらずヒールは増えてそう
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 10:09 ID:o/CUuwbR0: >>4
攻撃ヒールは増える、攻撃サンクは増えない
サンクのダメージを増やすにはスピリン装備するしかない
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 10:29 ID:OgSfg9tD0: ネクロの回復量半分にされるスキルを受けた人に
サンクしても、治癒杖過剰分で増えた分まで半分になってなくない？
850くらいサンクで通常回復できるとして、
半額なら425かな？とおもったけど、もっと回復してるし・・・
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 11:41 ID:1al8JgJg0: ネカマやってたんだけどネナベやってる鬼女に見破られていじめられた
怖いよあいつら
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 12:32 ID:KuDJdQy30: >>7
ネクロの致命的な傷は回復量半減じゃないよ。4割減のはず。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 13:23 ID:IkNCX/oy0: >>8
スキルが足りない。修行あるのみ。
萌えないリアル♀より萌えるネカマをめざせ。
11 名前：7 投稿日：08/07/25 13:33 ID:OgSfg9tD0: ああ、半減ではなかったのですか。
納得しました。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 13:48 ID:jjRxzHkw0: とりあえずトイレで退席するときの時間とかは注意しとけよ
でも下着やら化粧やら言われるとどう答えていいかわからねー
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 14:58 ID:Fky41nkb0: 今日中に素プリが発光しそうだから
廃ＭＥプリのステとスキルを考えてるんだけど
素でＩＮＴ80、ＩＮＴ料理食って補正120にした場合
メディタ切るとＰＴをする場合ＳＰきついだろうか？
ＭＥやＳＷやサンクを取る予定なので
メディタ取る余裕がない
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 15:18 ID:PXgGlav20: 靴をエギラにすればいいじゃない
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 15:28 ID:nsAa0yJN0: 狩場や装備、立ち回りで変わるとしか言えんな。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 15:34 ID:+gkFZc2c0: どういう装備を予定していてSPRいくつを目標にしてるか、
どこの狩場にどういう構成で行くつもりなのかが分からないと何とも。

SP系装備無しでよくある名無し5人で半分支援を求められる状況なら
きついかもしれんね。同PTのプリが素ならアスム全員分求められるし。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 15:34 ID:SLKt1/VZ0: >>8
ネカマも糞も何もかも混みで楽しんでる俺からすると「ツマラン」以外の何もンでもない
そんなん追究してギルドのダメージになるとかアホとしか思えない
追究して追い詰めてた馬鹿姫がいたんで言ってやろうとしたわけよ
アンタって無粋なやつだな、って

でも、ちょっと変換ミスってさ
しかもEnter押しちゃってさ
訂正しようとしたけど発言ミスってさ

「○○さんってブスいな」
「誤爆」

どう見ても俺がギルドブレイカーです
本当にありがとうございました
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 15:42 ID:Frbpthvr0: プリのSPは、プリ以外のメンバーのスペックも大いに関係するのも忘れちゃいかん。
BaseLvも地味に効いてくる。120あってもキツイ狩りもあれば、100くらいで大して困らない狩りもある。
でもスキルポイントはキラキラできるし、SPはイグ実でも食っとけば補える。

個人的には、特に80代中盤あたりまでをどうやって過ごすつもりかがポイントになると思う。
SP多く使いそうな狩りに行くならメディタ取って、必要ないと思えるところまで育ったら切る感じ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 15:54 ID:QRHrH7FI0: SP過不足の話題にはINT/メディと自然回復量も書くんだ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 15:56 ID:SLKt1/VZ0: 俺、料理食ってINT120、メディ10、スピリン、ローレベル靴だけどSP困らないぜ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 16:21 ID:KmI72SZ90: int126メディ10スピリンウルヴァーリセットでも
名無しでスクワット無しでヒール連打してたら1/3くらいまで減ってびっくり
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 16:42 ID:Fbh9Z0Iw0: >>21
INT135、メディ9、スピリンのSPR77だっけかでも切れかけるときは切れかける。青Ｐ叩くことも良くある。（大抵余裕を持たせるためにだけど）

>>13
ＶＩＴをどの段階で何処まで上げるかも関わって来るからちと微妙だが、普通のＭＥだとＨＰ低めだから増強装備がやっぱりほしくなるから常にそこらへんを意識する必要があるからＳＰＲ重視装備に切り替えにくい部分が多々ある。
んでＶＩＴ振れる位のレベルになると、ＳＰＲ装備無しでも結構何とかなったりする。
キラキラ前提で良いなら序盤はメディタ取得しておいて、ある程度育ったら切るとかで行くのが良いかもしれない。まぁ多少は（３～５程度）メディタ振ったほうが良いとは思うよ。

>>16
素プリが基本支援全部持てるなら逆に楽なんだけどねぇ。ＳＰ的にきついってことが多い気はする。
まぁ５人ＰＴプリ２くらいなら件のＩＮＴならあんまり切れないとは思う。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 18:18 ID:viY5jd490: 現実の臨時だと

7人PT
廃：3人支援+7人アスム
素：4人支援

ぐらいの分担
しかもアスムがちょっとでも切れようものならなじられる
「廃プリさん、もっとアスムは分厚くかけるぐらいの気持ちで」
とか抜かされる
7人だと切らすかもって言ったじゃん
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 18:29 ID:jtdIH1RY0: >>23
鳥いれば余裕でそれぐらい出来ないと
5人PTを一人で回すぐらいの労力だし鳥いなくてもいける人の方が多いんじゃ？
支援名乗るなら、ね

スクワットもしない、棒立ち姫様なら無理かもな
なんにせよアスムは切らしちゃアウト
昨今の高LvDじゃ切れてかけなおしはハズレ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 18:48 ID:jjRxzHkw0: そこまで大人数で行く臨時がないうちの鯖は安心ですね
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 18:55 ID:Xm9Ybqgk0: 混戦中にバンシーのイビランで妨害されてたとか、
ごちゃごちゃ動かれて同じ人に2回かけてたとかはあると思うが。
ちょっと、がどのくらいかはわからんが、ミス程度ならいいんじゃね。

鳥なしでアスム7人は想像を絶するぜ・・？
固定狩りならともかく、移動狩りだしな。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 18:59 ID:OKolkJmW0: >>26
支援はPT欄使えば被ることないよ
ヒールみたいなミスしたらあぶないやつとか特にね
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 19:03 ID:uVKampLz0: 7人ＰＴでＨＰ1なんて臨時に入った時点でお察しくださいだな。
ＨＰ2募集で晒されるとかいう例の鯖なんだろうか。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 21:25 ID:jtdIH1RY0: 8人PTじゃ効率落ちるだけだろが

前衛、火力、HP１、支援１、鳥

が基本構成
ここに第二火力、SP要員、第二HPのうち2つ入れたのが7人PT
第二火力とSP要員入ってて支援きついとかわけわかめ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 21:30 ID:Vme843tL0: 今はPT欄から支援する（ヒールも含めて）のが多いのか。
キャラを狙って支援するのに今まで慣れてたせいか、
タゲ被りでヒールミスする事があるとわかりつつも未実装。
PTMの安全性を考えるとPT欄支援に慣れるべきなんだろうな…
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 21:36 ID:Styn6itp0: >>30
両方できるようになるのが義務だと思うけど？
お前はBM使ってないヘタレと同レベル
言い訳すんな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 21:50 ID:PXgGlav20: 義務（笑）

最近暑いもんな･･･
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 21:51 ID:uVKampLz0: >>29
基本構成の支援1をＨＰにすれば問題ないし、
それがうちの鯖じゃ普通の構成だよ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:03 ID:3zL21nTN0: 質問というかアンケートというか
みんな自分含めPTMにブレス速度はどういう風にかけてるか聞いてみたい
自分は例えばトリオだった場合
自分、A、Bにブレス→AorB×2、自分に速度
といった感じで一つのスキル毎に全員に配ってるんだけど
今日臨時で組んだ人に「その配り方変わってるね」的な事を言われた
プリばっかりやってるもんで他の人のブレス速度の配り方を気にしたことなかったけど
その人いわく自分にブレス速度→Aにブレス速度→Bにブレス速度
といった感じで一人毎にブレス速度をセットで配るのが普通だそうで
切らさない限りはどっちの配り方でも大差ないと思うんだけど

・・・もしかしてすごく非効率的な配り方だったりする・・・？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:17 ID:WCXngR7i0: そのやり方で支援する人は現実に会った事あるけど
ブレス→ブレス→ブレス→速度→速度→速度　よりも
ブレス速度→ブレス速度→ブレス速度→　の方がカーソルの動きが少なくなると思うのだが
少ＰＴで纏まってるならまだしも、大人数で分散してると
前者のやり方だと面倒だと思うのだけどな。ちなみに自分は後者
大ＰＴでプリに、速度だけ担当して下さい、って言われてそれはちょっとって思った事がある
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:20 ID:44uEIUdo0: 初めまして。約２年ぶりにＲＯに復帰する者です。
遥か遠くのＬｖにまで到達してしまったかつての仲間達に追いつくべく、
成長の早い型のプリを探しています。
臨時に入れてもらう程の纏まった時間があまりないため、ソロが多くなりそうです。
個人的には、ＭＥかＴＵのどちらかではないかと思ってますが･･･
どちらが良いと思いますか。

以下補足
・装備は、入れ替わりで引退する友人のを少し貰いました。
過剰ではないですが、移民マント、エギラ靴、プパ服、等一通りは揃っています。

・将来組むであろう仲間の職は、チャンプ、スナイパー、ＷＳ等が多いです。
素プリで一緒に狩りができるとは思ってないので、彼らと相性の良いステは転生後に悩むつもりです。
とにかく今は、早く発光したい。

・辻支援が気軽に出来そうな狩場に行けると嬉しいです。

・養殖などは一切期待出来そうにありません。

・もし臨時に行ったとして、どっちが拾われる確率高いでしょうか。

注文が多くて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:20 ID:QRHrH7FI0: >>34
切らさなきゃどうでも良いってのは同意
でも何となく、「自分から先にブレスIAですか」って思われるのがイヤだから

自ブレス→PTM全員ブレス→PTM全員IA→自分IA9、で掛けてる
アスムは手が空いたときに適当に更新
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:27 ID:W3JttGko0: >>23
素プリをハイプリにすれば解決じゃね？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:31 ID:Ig4Fs84p0: ブレスと速度は別物としてかけてる。1～2分ずらして。多分おかしい人と思われてるがこれが1番やりやすい
かけ直せないような状況になった時、どっちも切れてるよりどっちか1つかかってるだけで違うもんだ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:33 ID:KuDJdQy30: >>34
多少狩場と構成によって変化はあるけど基本的には
自分ブレス、他メンバブレスIAブレスIA→1分後ぐらいに自分IA、他メンバブレスIAブレスIA
→タイミング見計らってまた自分ブレス、他メンバブレスIAブレスIA

ただしSPが多めにあること前提なので、きつそうな狩場のときは
自分ブレス、他メンバブレス→1分後ぐらいに自分IA、他メンバIA→タイミング見計らって自分ブレス他メンバブレス→繰り返し

支援スキルごとに全員に配るっていうのは昔やってたけど
人数多くなればなるほど微妙になるからやらなくなったなー
移動中誰にかけたかわからんくなる。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:40 ID:otlEY8D4O: でも34のやり方は、
SP節約と進行を止めないっていう最高級のメリットがあるよね？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:42 ID:Fbh9Z0Iw0: >>36
・・・マント？

まぁ最速は色々気にしないならＡＧＩＴＵでアヌビスだよ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:50 ID:sjVPbi2F0: 俺も先に全員にブレスだ。
ブレスは必ず240秒持つけど、速度はそうとは限らないし。
確かにブレス速度ブレス速度とかけていった方が手間は減るけど。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:55 ID:KuDJdQy30: >>41
？
ＳＰ節約はかけなおしをいつするかの問題だけだし（>>40でかいた一個目の方法は別として）
進行止めないのはどのやり方でも基本じゃないのか？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 22:58 ID:p/Tifeah0: >39
同じ事してる人がいてビックリした。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 23:02 ID:QRHrH7FI0: >>45
>>39式はSPのやりくりがしんどいアコ時代にやってる人多いと思う
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 23:09 ID:Frbpthvr0: 人数とか狩りの仕方で支援も変えるかな。
人数が少ないときはスキル単位で分けてかけて、人数が多いときはスキル単位じゃなくて人単位でかけてる。
特に無軌道に動き回る人がいるような狩りだと、斜線はずれたり画面外に去られたりってのがあるんで、
どうしても捕まえた人からかけることになるからなだけだけど。

どっちの方法でも、とくにタイミングをずらそうとか考えてないけど、歩きながらかけてると勝手にずれてく…
たまに頭の中をリセットするために一段落した雰囲気のときとか、全部かけなおしたりする。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/25 23:14 ID:44uEIUdo0: >>42
マント･･･じゃない、マフラーですorz
指摘ありがとうございます。色んな記憶がごちゃ混ぜになってるや。
殴り以外にもAgi型があるんですね。
撤退前はAgi殴りプリだったので、合うかもしれません。
これから色々サイトを回ってみます。
アドバイスありがとうございました。

私も>>39式でした。
湧いてる途中に切れた場合、どっちかだけでも掛かってると安心なんです。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 00:31 ID:kkJ8dLNh0: 速度が切れてもかわらねーよ
ブレスだけ掛け直せばいいだけ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 01:46 ID:ZMSBR2Cl0: >>36
ソロで現実的な狩り時間で発光するならTUしかありえないかと。
ただ場所は辻支援など一切無用、迷惑狩りがデフォで常識くつがえってる場所です。
プリ唯一の狩場だから他職来るな、来ても俺等に文句言うなという発言出る程のカオスっぷりです。

いつも組める人が居るなら、固定ペアでも昔より発光は楽です
全体的に効率は上がってるし、ぶっちゃけ教範もあるしな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 02:05 ID:sQeJ1str0: >>36
てめえみてえな効率厨がTUソロすんな屑、どうせWテレポもしない・効率のために
なすりまくるにきまってる
他のプリまで同類に見られるからまじ引退したままでいろよカス
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 02:09 ID:sQeJ1str0: なーにが「とにかく今は、発光したい。(ｷﾘｯ」だよｗｗｗｗｗ
もう2度とここくんな屑
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 02:09 ID:EN09Nwed0: >>51
リアルで出来ない迷惑行為を楽しむのも悪くないだろ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 02:42 ID:xr3W/95q0: >>36へ
>>50の方法が最速だが、
この方法を選んだ結果お前は完全に孤立するかも知れない
お察しな奴しか行かない狩場で転生したお前には悪評しか残らない
その悪評がギルドに居場所を無くし、
仲間だと思っていた連中からも愛想をつかされるだろう
少なくとも俺がお前のギルメンやフレなら距離を置く、
ましてやギルドマスターなら追放する。
お前は、大切なものは全て失うってもいいから転生したいと言うならそれもいいだろう
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 02:58 ID:1EkiFTVT0: >>39,47
自分もそんな感じ、マグニがタイマー代わりなんだけど
湧いてヒールに集中すると次どっちかよく忘れるのが難点ｗ

支援複数の場合、支援の分担は前衛、後衛単位でマグニは相手の人の意向次第
アスムは手が空いたら随時更新
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 04:06 ID:S/t2P6yM0: >>36
一つ聞きたいのだけど、その将来的に組む仲間って言うのは、知り合いか何か？
それとも、将来的に（赤の他人だろうと関係なく）その職と組みたいってこと？
その仲間って言うのが、知り合いってんなら、素プリで組めないって言うのがよくわからん。
むしろ、素プリの時から一緒に狩りに行ってもらって、職の特性とかPTでの動きとか覚えたほうがよくない？
流石に身内で素プリだから組みたくないって言うのはないと思うんだけど。行き先は気を遣うにしても。
まあ、知り合いでもなんでもなく、単にそういう職の人と組みたいって思ってるだけとかならそれでもいいけど、ハイプリで全然職特性も理解してない人ってのが私はイヤだなあ。

>>34
私はブレスを全体に回してからIAを全体に回してる。
カーソルの動き云々も同じSC連続して押していけるからそう変わんないかなと。
動き回る人にブレス→IAってかける場合、結局ある程度はカーソル動くし。

あと、BM使わないからヘボなんじゃなくて、BM使ってようが使ってなかろうが、スキル量少ないのがヘボなんじゃあ……。
SCが3枚になった頃から、上手に切り替えながらスキル使ってる人も居るし、SC切り替えてるって周りが気づかないなら、BM使ってるのと変わらん気がするのだけど。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 04:09 ID:67EIfcgR0: >>34
普段は怖いイメージがあるから黙っているけど、
そういうものなら答えてみることにする。

質問の答えとしては状況次第。
でも、一人に１セットよりは、１スキルを全員にというタイプ。
正確には速度増加を全員にかけて、
wizみたいなブレスほしそうな職だけ先にかけておく。
前衛相手も暇だと思ったら速度増加。
そういう感じでかけている。

個人的には後衛のブレス以外は切らしてもいい部類だと思う。
MHでヒールとかアスムとか優先すべきことがあれば、だけど。
それ以外の状況だとそんなに時間はかからないはず。

>>36
あなたの仲間が90後半でない限りは
アカデミー+教範（新規キャラだと１０時間分もらえる）でクエをすれば、
ほとんど狩りをしないでもだいたい８０前後までは届くと思う。
だから、仲間のキャラが90程度でいるのであれば、
ペアしてもらうのが一番らくだと思うし、楽しく過ごせると思う。
上の教範使用の通常クエだけど、プリならアマツとかで
70程度まではソロでもあがるはずなので、それくらいからクエするといいと思う。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 07:10 ID:Nm2xTkO00: 俺もブレスと速度を2分くらいずらす派だなー
んで余裕あれば速度更新時に後衛にブレスも混ぜる
SP節約というとちょっと違うけど、常にSPをフラットに保てるから
不意のヒール連打したあと基本支援のためにSP剤食うとかが減る
まあ1スキルを全員に、の変則なのかな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 07:13 ID:zCosjE/p0: >>36
>将来組むであろう仲間の職は、チャンプ、スナイパー、ＷＳ等が多いです。
>素プリで一緒に狩りができるとは思ってない
むしろ素プリの内にしかこの辺の職とは組めないぞ。なぜなら
転生後、おまえはこの辺の職を見捨てて棚＆名無ししか行かなくなるからな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 07:25 ID:vFzFBeA10: >>34
一人ずつブレIAをかけてるな
アスムやらヒールやらで多少手間取ったりパニくったりする事はあるけど、
生体でのアスムと違って掛かってないとすぐ死ぬって物でもないし、一々気にするものでもないと思う
アスムやマニピと違ってブラギが無くても一瞬でかけなおし出来るしね

>>36
一番いいのはそのまま引退、ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。
復帰して効率厨になって他人に迷惑かけるくらいなら、その時間を使ってチャットゲーするなり他の趣味見つけたりする方が有意義ですよ。
>とにかく今は、早く発光したい
とあるけど、その過程をあまりにもなめすぎてませんか？
心を灰にしてネカフェ教範フル使用でアヌビスTUしてても1PCの時給なんてたかがしれてます。
ましてやそればかりしていたら知識も何も増えないまま。挙句に周りは自分以上の効率を出して差が開く一方。
そのまま転生して臨時に行ってもお察し支援でPTMを殺しまくって晒されてBL入りするのが関の山。
それ以外の方法で今すぐにでも発光したいというなら、アカウント売買でも何でもご自由にどうぞ。それでどうなろうと一切責任は取りませんが。

と、これだけだとあんまりなので追記。
「早急に発光すること」を目的としないなら敷居は一気に下がります。
現状じゃ名無し臨時が多すぎて、鯖によっては名無し以外の臨時は存在しないという所もありますが
どの職、どのステで、どんなに下手な人でも名無しに行けるという訳ではないし、
アスムが無いとどこに行っても狩れないというものでもないし、
未転生はPTを組んじゃだめという決まりもないので、
素プリの存在意義が皆無になったわけじゃありません。
狩り友を募集すれば来てくれる事だってあるし、仲のいい友達が狩りに誘ってくれる事もあります。
まずは人脈を広げ、知識を深めてみることから始めたらどうでしょう？
その方がよほど有意義に思えます。

と、ここまで書いておいてなんだけど、発光だけならメダルでも十分だと思った。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 07:28 ID:NNzNBsVe0: >>60
ただメダルで発行するためには元手が必要なんだぜ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 08:11 ID:ctRKo5/R0: >>60
必死だな。体験談ですか？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 08:42 ID:oqmBdo4rO: >>60じゃないけど
メダルってフィゲルで運に任せて永遠とレースして集める物なんじゃないの？
他にメダルって有ったっけ？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 08:46 ID:KtpJy1EUO: 最短発光なら皆の言う通りアヌビスTUが最適解、ただ1stをアヌビスで発光は腕が上がらないから支援ハイプリにするならオススメしない

友人達は2ndキャラとかいるんじゃない？全員が全キャラ90台持ちのみですとか言うわけじゃないっしょ
70くらいから別キャラ出してもらって支援の練習もしておこう、90台以降、特に転生後ハイプリでブレス速度やマニピ支援を練習中です、とか言われたらBL入りになる
早く追い付きたい気持ちは分かるけど下手なハイプリになっても誰も喜ばないよ

グロ持ちTUにすれば公平圏内になれば素プリでも
ソロ：SD
砂：騎士団(グロあるから＃うまー)
WS：SD(TUあるからアヌビスうまー、水メイス持って遊びで一緒に殴るのもいい)
チャンプ：亀(ペア狩場自体が少ないがLAあれば十分)
と行けるから良いかも

上記狩場に誘っても素プリは嫌だとか言って一度も組んでくれなかったりしたらむしろそいつとの付き合いは考えた方が良い
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 08:48 ID:tWlBq+qf0: 廃ＭＥ目指すならソロＴＵはお勧めだけど、支援だとお勧めできないかもな。
臨時とソロをバランスできればいいんだけど、
必死だとひたすらアヌビス転生後もアヌビスでアヌビス狩りゲーになるかも。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 08:52 ID:8l94Mn2r0: ここにいるプリはTUなんて取らないアヌなんて狩らないプリばかりなんだろうなぁ。
自分はマナー完璧に守ってます！って人しかいないんだろうか。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 09:00 ID:k07ck27J0: サークルトレインなんてしてないな。
今のアヌビス倒しつつ、ディレイ中にズンズン進んで新たなアヌビス探してる。
サークル（逃げ）TU、というより探しTUか（ｷﾘｯ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 09:06 ID:lc+P77sX0: 支援の上手い下手って
その狩り場に慣れてるとか狩り場のMOBの知識があるとかが大半だからなぁ

個人的な意見では
ハイプリになってからでもそんなのはすぐ覚えれるから
身内と行って覚えりゃ別にいいと思うけどね。

基本支援なんてテンプレちょっと読めば
かけるタイミングとか載ってるし練習も何もないでしょ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 10:03 ID:0Uk4Dgcs0: こうして使えない屑プリが量産されるって寸法です
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 10:25 ID:6Y4+qFwH0: >>68
＞基本支援なんてテンプレちょっと読めば
＞かけるタイミングとか載ってるし練習も何もないでしょ。
それが出来ない人が多すぎるのです
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 11:12 ID:k07ck27J0: 出来ない奴はいくらPTでやってようが出来ない、出来るやつはアヌビスで発光してようが出来る
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 11:42 ID:sQeJ1str0: >>36
フルボッコかわいそすｗｗｗ
効率厨ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
リヒ以前に転生したんでアヌビスTU(笑)なんてしたことないです＾＾；；；
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 11:45 ID:NNzNBsVe0: 同じTUでもA真美TUの方が楽しく感じる俺はマゾかもしんね。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 12:32 ID:CvByY8of0: >>66
俺は普通に転生して転職直後からＭＥ取れるまでソロはアヌビスＴＵ（前提の３で）、ＰＴではＳＤなり名無しなりアビスなりやってたよ。
ＭＥとってからはソロじゃ行ってないけどな。そんな俺でもＰＴ支援上手いと身内で引っ張りだこです。

いやまぁ、未転生時代含めて色んな構成でＰＴ経験かなり積んでるからだけど。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 12:38 ID:UcxkZKdi0: 何年かぶりにプリ（というかRO）やったら全然支援できなくなってて愕然としたなぁ
アイコン消えたことにすら気が付かない時あったし…

怖くて臨時行けないうちにTUで光ってしまった
もうアクビくるまで放置しようと思う
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 13:04 ID:seHUUGzo0: ＭＥでソロ専ならともかく支援で3次になっても同じじゃね？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 13:22 ID:UcxkZKdi0: >>76
仰るとおりだと思う
まあなんとかするよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 13:23 ID:3T0Sp1zA0: ゲーム内では可愛い口調のお前らも
このスレに来ると煽りまくりなんだな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 13:35 ID:pbUsD+7f0: 1.5倍中にどれだけカスプリが量産されるかを見に行くためにSD4行ってみたAgiソロ。
基本的に全mob食っていく。
その中で押し付けをやってくるTUプリ全員に抗議wisを送ってみた。
「mobの押し付けやめてもらえます？」
反応が無かった場合のみ「それじゃBOTと変わらないですよー？」を追加
休憩入れながら3時間やってその結果…

・「ごめんね；；」と言って、そのまま見かけなくなった：1名
・範囲内にいる時に支援を投げてくるようになった。だがお察し狩は変わらず：2名
・「ごめんなさい；；」と言いながら全く行動に反映されない：2名
・無反応：1名
・「共闘入れてやってるだろｗ」：1名
・「プリの狩場に来て何言ってんの？ｗ」：3名
・「じゃあお前もプリで来ればいいじゃんｗ」：1名
・無言のまま交戦中のこっちに近付いてきて数秒じっと見てそのまま飛ぶ：1名
・wis拒否：1名
・大量のmobを引っ張ってきて目の前で飛ぶ。明らかに殺しにかかってくる：1名
・交戦中のアヌビスに横TUしてくるようになる：1名
・「ｙっでぇうｐｗｗｗｗ」(原文そのまま。求む解読)：1名

番外編
・目の前で飛ばなかったが常習的に大量トレイン(後で見るとそこはMHに)：2名
・トレインはしてない模様。何匹か抱えてても画面外まで行ってから飛ぶ：2名
・こっちが囲まれてるのを見かけると、アヌがいる場合のみ遠くから観察：1名
・擦ってくることなくこっちに支援をくれる：1名
・「私の抱えてるの、アヌ以外殴ってもいいですよー」とwisがきた：1名

…休日＋1.5倍効果とはこれほどまでに酷いもんなのか。。
以上、芋洗い状態のSD4からお届けいたしました。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 13:40 ID:k07ck27J0: >>79
SSお願いします
作り話ならいくらでも作れるので
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 13:57 ID:Cvvlt3mK0: 他鯖は殺伐してんだな…うちの鯖は常連は大体共存できてるんだがな…。
この前なんか、プリと騎士が座ってるところを通りすぎるときに偶然オープンチャットが聞こえてきたんだが
「良ければマニピするのでPTどうでしょう？」とかね。平和すぐる。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 13:59 ID:k07ck27J0: UCHINO鯖も結構アスムかかってるソロ職見かけるわ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 14:00 ID:NNzNBsVe0: 過疎鯖はいいのぅ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 15:31 ID:xr3W/95q0: アヌビスTUで醗酵したければすればいい、
転生後も一生TU鰤やってろ

間違っても臨時とかに降りてんな効率厨
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 15:55 ID:VTDmXPnE0: おもろいけど火事場に自ら突っ込んで火傷したーとかgdgdはナシだぜ。

人気狩場は楽しそうでいいな。エマミなんかいまやイザコザする相手も
いねー。ていうか相変わらずボスの狩り方の影響で箱丸虫増え杉
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:00 ID:seHUUGzo0: 夏だなぁ･･･
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:16 ID:FQCmIDEa0: >>84
素プリじゃ臨時募集しても集まらないよ
だから仕方なくTUするしかないんだが

本当の効率厨は名無し臨時に混ざって吸おうとしてる奴だと思うんだ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:18 ID:NNzNBsVe0: ほんとソロ中心ゲーになっちゃったな…
転生実装前はまだ臨時楽しめたのに…
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:19 ID:0EJ7dTC70: >>87
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「仕方なくTUするしかないんだが(ｷﾘｯ」だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旧狩り場募集でもしてみろ、それなりに集まるもんだぞ
いまの素プリは焦って転生することしかかんがえてない屑ばっかだな
騎士団とかで発光まで粘ってみたら？金もだいぶだまるぞ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:20 ID:k07ck27J0: 昨日の奴また沸いた？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:22 ID:TL3puBmA0: 騎士団はいいね。エルも出るし、アリスは居るし、深淵もいる。
よくペア狩に行ってるよ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:25 ID:FQCmIDEa0: >>89
時計　廃屋　騎士団募集しても2～3時間放置は当たり前なんだが・・・
こんなにボーっと臨時広場で募集してるぐらいならTUしにいくでしょう
たぶん>>89さんは過密鯖なんでしょうね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:28 ID:k07ck27J0: 最近の流行は同職に張り付くパサナミノを上手く引き剥がす事だな
ごちゃごちゃしてる中からパサナミノだけ引き剥がせると最高の気分だ！
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:34 ID:9j1loJOO0: 剥がしに行った瞬間にプリさんが動いてしまってアヌビスだけこっち来てアガーってなる(´・ω・｀)動くな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:45 ID:1BSdSdD/0: 臨時はほぼ名無しだけになっちゃったな
素プリは廃プリにならない限り拾われない
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:51 ID:FljTmB/U0: ぶっちゃけ
タゲはがされたり支援されるより
華麗にスルーして通りすぎてくれたほうが助かるんだが
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:52 ID:NNzNBsVe0: 犬に共闘ヒール1したら迷惑wisが飛んできます…
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 16:54 ID:kHQh7LcyO: >>96
例え本当に邪魔だとしても、辻支援とか嫌がるような人間はオンゲーやらない方が良いと思うんだ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 17:00 ID:xr3W/95q0: 何抜かしてやがる！！
臨時広場に人が寄り付かなくなったのは、お前ら素鰤が、アヌビス、名無しの効率を既存狩り場と比較して
組んだ相手を不快させたのが原因だろうが
散々他職を卑下しておいて、臨時が無いからTUしてるだ？
原因はお前らだろうが！！
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 17:03 ID:tWlBq+qf0: 臨時がないのは単に過疎鯖なだけだろう。
過疎鯖はSD空いてるから尚更ソロの方が効率出るだろうし、どうしようもないな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 17:04 ID:NNzNBsVe0: >>99
じゃあ俺と一緒に騎士団1いってくれるってのか？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 17:22 ID:YZv2N5nv0: ＭＥプリやってます。
ナナシでの支援について質問。

既出ですが、ブレＩＡのタイミング。
自分はアコセットでオートでかかる場合があり、ＰＴＭが切れたかわからなくなる時がある。
（もちろん、ＢＭにはしてるがログが早いため見落としてないか気になる。）

あと、ＭＥするとタゲが移ってしまうため、ＭＥ自重になる場合が…
どんな風にＭＥしてるか教えてください。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 17:38 ID:QT9WG8kc0: FW使えるまともなwizならSGのノックバック先に置いておく
よくいるダメなのならSWとセットでwizの足元に張っておく
SW張っても動くどうしようもないのには死んでもらう
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 17:39 ID:nqx+uIO40: >>99
不快とかｗ
転生してアスム取ったら、どうせ態度変わるんでしょ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 17:43 ID:UcxkZKdi0: アコプリスレの混沌っぷりは昔から変わってないな…
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 17:57 ID:z7Hm3ABZ0: 廃ＭＥプリなんだけど
ＶＩＴも６０ぐらいあるし、ＩＮＴも120ある
ＤＥＸも高い、サフラ、ＳＷ，サンクなども持ってる
名無しの島で募集するときＤＥＸ支援とか言っちゃまずいだろうか？
あとでお前ＭＥプリだろ嘘つくなとか言われそうで怖い
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 18:00 ID:XsGbxvAR0: ①どんなPTでもある程度効率の出る名無し
②はずれ確率が高くなったプリ拾うよりソロ
③ネカフェの特典始まってソロUMEE

ってのが俺が受ける印象
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 18:04 ID:OaaD822I0: >>106
MEあってそんだけ支援スキルもあるって事はメディタが無いとか低いとかそんな感じ？
無いならないで最初に言った方がいいぞ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 18:06 ID:tWlBq+qf0: 廃MEは普通に名無し臨時に支援として入れるし、
HPが二人とも廃MEだってのもよくある。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 18:07 ID:z7Hm3ABZ0: >>108
一応マニピ３にしたりしてスキル削ってメディタ5なんだけど
やはり言っといたほうがいいだろうか？
かといってＭＥプリで募集したとしても
ＩＮＴが微妙に低いからそれで文句言われそうだなぁ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 18:10 ID:D2iFj3NA0: 別にHiMEですって臨時入ってME撃たなきゃいいんでない？
HiMEとか蹴られる鯖なんだろうか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 18:23 ID:QcbsX/e+0: >>106
個人的にだけど、最初からMEならMEって言って貰ってた方が印象は良いかな。
一切MEを撃たずに支援に徹しるとかなら、別にDEX支援を名乗っても良いだろうけど、
>>あとでお前ＭＥプリだろ嘘つくなとか言われそうで怖い
実際こう思う人も居る訳だし、というかそれが心配ならMEを名乗った方がいいと思う。

鯖事情によってはME指定募集もあるから、逆にMEを名乗る方が入り易い場合もある。
まぁようは、鯖事情やその時のメンバーによる。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 18:23 ID:5e6FjKqD0: 騎士団1は騎士団2より敷居高いけどな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 18:27 ID:kpKq9vLG0: 廃MEとか名乗らなくても別にいいよ。ME撃たないんでしょ？
マニピ3が多少ネックと言えなくもないけど、支援特化でもJOBとかスキル配分によっては
スキルレベル抑えてる人だっているし、当人の意識のほうが重要。
Vit低めで打たれ弱いですって言って支援に徹すればいいでしょ…
それとも基本スタンスは支援で、チャンスさえあればME撃ちたい人なの？
だったらMEですって言ってどんなときにMEするか打ち合わせておくべきだけどさ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 18:58 ID:8fK+Jgzj0: 同PTの支援が素の場合、支援分けの都合でマニピが担当になることがあるよ。
自分かなり頻繁に廃支援で名無し行くけど、素プリがいると基本支援を素プリ担当で
アスム・マニピが廃支援担当になることが多い。
それか、後衛（魔・ﾌﾞﾗｷﾞ）の基本支援を素プリ、前衛の基本支援とアスム・マニピを廃支援担当。
その場合マニピ3が少しきついかも。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 19:01 ID:ZMSBR2Cl0: >>106
一般的にME所持プリがMEプリという認識。
あえてMEスキル所得を隠す必要とかあるのか？
素MEプリが90前後から名無し吸い取り来るからイメージ悪くなってるけど
別にME所持は悪い事じゃない。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 19:23 ID:CGUSJFpc0: VIT60もあったらPTMリストのHP見てもMEってわからんだろ
そのステスキルでしっかり支援してたら言わなくても問題ない気がする

自分は素VIT25のMEで、ぶっちゃけ打たれ弱いから、
「レベル○○の廃プリでMEステなんですがいいでしょうか？」で入ってる
MEはもちろん打たない

マニピ3だけ言っといたらいいんじゃないかなぁと思う（もう一人のプリさんのために）
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 19:27 ID:kpKq9vLG0: 隠すとか隠さないとかいうより、どういうスタンスでPTに入る気なのかってことじゃないのかなぁ。

MEですって言って入ってきたらME撃つんだなって思うし、それならそれでどういうときにMEしましょうかって話になる。
MEですが支援に徹しますって言うならそれはそれで、ああそうなんだ支援よろしくねと思うし、
最初からME撃つ気が皆無なら別にわざわざMEです（MEあります）って言わなくてもいいんじゃないのかなぁ。

Dex支援ですって言ってME隠してME撃ってたら「この嘘つきが」って思われるのは確かだ。
最初に宣言したスタンスを守れば普通に受け入れられるし、最初の宣言を破れば「なにこの人…」って思われるだけだと思う。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 19:33 ID:yXi5STBt0: ＭＥの代わりにスキル削ってるんだからちゃんとＭＥって言ったほうがいい
それで断られてももともと支援募集してたところに無理やり入ろうとしただけだし
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 19:52 ID:57HUOyiL0: 最近はTUがあるがちょっとまえはMEもってないHPの方が珍しかった
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 19:57 ID:xr3W/95q0: 自分で廃ME選んだんじゃないのか？
なんで隠しまでPT寄生しようとするんだ？

支援プリは自分での効率狩りを放棄して、相手に依存すると言う種族
MEプリは相手に依然せずに、特定狩り場で稼げると言う種族

両方の美味い所だけ吸おうとか虫が良すぎないか？
その点、古参ME達はその辺の部を弁えていた。
そう言う考えだから最近のMEはダメな奴らが多いんだよ
お前ら精神修行からしなおしてこいや
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 20:12 ID:bfCzDcGR0: MEはソロ限定ってわけでもないだろ？
PTに入ったからって寄生とか何言ってんの？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 20:22 ID:xr3W/95q0: >>122
ME募集じゃない所にMEを隠して紛れ込むなんだぜ？
立派な寄生じゃないのか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 20:33 ID:UcxkZKdi0: ID:xr3W/95q0
なんでそんな必死なの
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 20:34 ID:bfCzDcGR0: ME撃たずに支援に徹すればいい話だろ？
それにMEであることを隠したからといって、
偽ることにはなったとしても、寄生とか意味ワカラン。
お前のレスからは「プリには吸わせてやってる」臭がぷんぷんしてくせぇんだよ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 20:35 ID:k07ck27J0: おまえらは臨時で組む人達と一言も会話しないのか？と小一時間（ｒｙ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 20:45 ID:yXi5STBt0: ってか別に隠すようなことでもなくね？
隠してまで臨時いきたいなら素直に支援にでもしたほうがいいだろ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 20:46 ID:ECmf/vtcO: 別にME取ってるからって支援ができない訳でもないし、支援として入ったなら支援に徹してくれれば文句無いわ
ブレスIAマグニアスム(サフラ塩)あれば良いだけだしな

『DEX支援です』と言って支援枠に入ってきた癖に、バンシー来たら嬉々としてMEぶっぱなす奴は死ね
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 20:51 ID:xr3W/95q0: 俺の言いたいのは>>128の言ってる事だぜ？
自分で好き好んでME選んだなら、
「～廃MEです」ってなのれるよな？別に疚しい事は無いんだから
MEだと言ったら蹴られるから隠しますって腐った性根の奴が居るんだよ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 21:03 ID:57HUOyiL0: この流れだとTU10だと廃TUと名乗らなきゃいけないのかｗ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 21:04 ID:tWlBq+qf0: 聖体バジリカとってるプリも名乗らないといけないのだろうか。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 21:06 ID:QT9WG8kc0: βからやっててHIMEの俺も悪いがID:xr3W/95q0に同意だ。
嘘ついてまで臨時行こうとするな。
MEって書いてあるだけでアレルギー起こすような酷い環境なら、ただ廃鰤と書いて落ちておけ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 21:12 ID:88L5XgmF0: ここみてるとMEプリと殴りプリアコスレがなんで別のとこにあるのか
よくわかるわ(´・ω・`)
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 21:13 ID:57HUOyiL0: >>132
というか今まで名無しでLV○○HPです
と名乗っておいてその後詳しく型聞かれたこと無いぞ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 21:14 ID:yXi5STBt0: 支援って募集で入ってくればそれが支援だって普通は思うからだろ
廃プリって募集ならＭＥだろうと何でもいいって人だろ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 21:30 ID:lfqmnnC+0: アヌビスは鯖によっては叩かれるから一応気をつけたほうがいいよ
昔のジュピグリムみたいなもん
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 21:30 ID:lfqmnnC+0: すまん誤爆
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 21:31 ID:k07ck27J0: >>136
わざと乙
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 22:07 ID:QT9WG8kc0: まぁでも>>128みたいのは死んだ方がいいと思うよ。
FWでSGとMEでバンシーハメれない糞wizかブラギからのME詠唱ディレイの3秒程度の間バンシー耐えられない糞前衛だってことだから。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 22:28 ID:VTDmXPnE0: 元々ポイントの限界で支援フルセットできないから云々だったんじゃ
今の時代は超プリ依存てワケでもないから動き方次第だと思うけど
今はいいよ、アスムだけかけてりゃいいんだから・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 22:34 ID:2oFIvAM50: >>56
>あと、BM使わないからヘボなんじゃなくて、BM使ってようが使ってなかろうが、スキル量少ないのがヘボなんじゃあ……。
同意。
臨時でbm使ってるかどうかなんて問われたことないし、プリ以外でやってて
PTのプリがbm使ってるかどうか気になった事もない。
結果的にそつのない支援ならそれで十分。
俺はbm使ってるけど、知ってる中で一番上手いプリはbm使ってなかったしね。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 22:57 ID:svl+FcjE0: BMの方が楽なんだから最初だけ頑張って覚えればいいのに
人による？そんなこともないと思うが・・・
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:04 ID:zIZrj+680: BM、PT欄支援が出来ないのは糞

これでFA出てるんで今更語るほどの内容はないよう
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:05 ID:nCr30l9n0: >>143
内容はないようと言いたいだけじゃないか。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:10 ID:owqFBjZY0: >>142
BMだとチャットがノーマルと比べてやりにくいしなぁ
だからBMが無いとどうしようもない場所以外は使ってない
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:18 ID:xr3W/95q0: BMは強制されて使うものじゃないと思うぞ
自分が必要だと思った時に使えばいい
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:19 ID:2oFIvAM50: >>143
bmなしで上手いやつを見たことないだけだろ・・・
bmなしでも工夫次第でbm超えられるよ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:20 ID:PcVphRcs0: IAﾌﾞﾚｽﾋｰﾙ全てPT欄支援ってことでおｋ？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:25 ID:FQCmIDEa0: BMにしてから手首が痛くなくなりましたって人多いと思うんだ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:26 ID:ic6y0Xlm0: 俺、PT欄支援ってした事が無いんだ。。。。
最近の名無し臨時では、支援分担にあわせてPT欄の並び替えをしているんだが、
いつも「PT欄支援使ってません」というとショックエモを出されるんだ。。。。

正直、重なっている時くらいしかPT欄支援のメリットは無いと思うんだけど。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:30 ID:TfuFZSTa0: PT欄支援って何？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:31 ID:bfCzDcGR0: キャラにスキルカーソルを合わせて支援をかけるのではなく、
PT欄の名前にカーソルを合わせても対象に支援がかかるようになったのだ。
混戦時とかキャラが重なったときとかにも便利。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:32 ID:UcxkZKdi0: そんな機能追加されてたのね知らなかった
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:33 ID:88L5XgmF0: >>150
俺もしたことない＜ＰＴ欄支援
ＢＭは使ってるんだけどね
なんかあの欄がじゃまというかなんというか(´・ω・`)

>>151
ＰＴ一覧で魔法をかけること
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:36 ID:tWlBq+qf0: BMは半角英数にしておかないと、
間違って非BMでキー押した時エンターで戻そうとしたら決定になってBMに戻らないとか欠点があるな。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:44 ID:xr3W/95q0: PT欄支援ってそんなに優秀か？
ターゲットスキル使うだけならそこだけクリックしてればいいが
対MOBスキル使う時や移動中にスキル使う時、設置系使う時は不便だと思うから
俺はPT欄なんて使って無いぞ、
直接使うPT欄使う、比べるものじゃないと思うぞ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/26 23:47 ID:PcVphRcs0: BMにしてもPT欄支援にしても、
うまく使い分けができるor使うことができるのであればおｋじゃね？
大人数PTでのかけなおしや混沌としてる場合のﾋｰﾙはPT欄支援は便利だし。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 00:46 ID:2fysD8ZL0: でもそれで名前連打してwis画面出て自分はBMだからヌワーｯってなったりするがな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 00:54 ID:BqAvut8i0: それは連打するのが悪い。
PT欄実装前は連打でやってきてたから仕方ないが、PT欄を本気で使おうと思ったら
連打の癖をなくすよう努力すればいい。
あるいはチャット欄を予め開いておき画面外に出すとか対策は既に語られてる。
Gvだと超便利。同様にクリック取られる可能性もなくなるのでクリックバグ対策にもなる。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 01:40 ID:pGufR/030: PT欄支援はGvで防衛のとき、１０人くらい支援するときに真価を発揮した。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 03:28 ID:upGxxad30: 同時に即押せるSCの数が段違いなので
BMとページ切り替え支援じゃ結構違う
特に持ち替えしつつ回復たたきながら支援とか
ページ切り替えじゃ遅くなるでしょ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 03:51 ID:iR8qfURn0: 移動狩やってて、アスム切れてるからPT欄で使用・・・なんてまず無理だと思う。
PT欄支援は固定狩り用。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 04:07 ID:nG09jc/c0: そもそもアスムなんて切らすわけないっての
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 04:17 ID:yJh/KBzL0: 問題は必要なときに必要なことができるかどうか。
BM使えることやPT欄使ってることがそれを保証するわけではないし、
BMやPT欄使わないとできないわけでもない。
経験を生かせること＞＞＞＞＞＞＞小手先の技術。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 04:18 ID:m3xOlKJY0: 自称完璧な支援(笑)ができるハイプリースト様(笑)ですかｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 04:47 ID:d1hS+u060: >>164でFA
Fキーも行く場所によって配置変えれば問題はなくなる。
まぁ、変更が必要なのは生体やGvくらいだろうけど。

PT欄の欠点はHPの変化しか見れないこと。
どのMobがどの職についていて、どの程度HPを保てばいいのかってのが把握しずらい。
自分の解像度の問題だけど、画面の端っこまで見えないと不安になる。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 05:22 ID:uKj89lHK0: PT欄支援も使うことは使うけど、基本あまり使わないなぁ
設置スキルとの相性が悪い
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 08:25 ID:yG7+0EycO: 大型にクリック取られる時と複数支援の時くらいかな。使うのは。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 10:42 ID:O7ksBhm60: PT欄支援がめっちゃ便利だと思えたのは蜃気楼
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 10:52 ID:uBJ0lXBq0: >>158
あらかじめwis窓を開いて画面端にでも置いておけばおｋ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 11:38 ID:TJPPeRYZ0: ときにデビリンをさすなら+5あたりのＶ肩と悪魔肩とどちらがより有用か騙って下さい。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 11:43 ID:tEgSTrzhO: フードでいいやん
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 11:45 ID:UhdAF/tJ0: ミスリルマジックマントしか考えられないね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 11:50 ID:90y9jF7Z0: +6ですら露店に並んでるのに+5とかカンベンしてくれ
さすなら元々無属性耐性10％あるノービスマント一択だけど
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 12:09 ID:NUpXerRa0: 廃プリ作って95まで育てたんだけど
ステをどう振ったらいいのかわかりません。
生体、トール、おでん、名無しの12人PTで活躍できるステを教えてください。
今のところ全部初期値です。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 12:11 ID:BqAvut8i0: >>171
反射狙いでVの方が有用。
モロクパッチでVもMHP上がるしね。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 12:11 ID:K6z/Fgpv0: ピンクうにゅーん
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 12:16 ID:UhdAF/tJ0: >>176
アコプリスレだから完全回避について考えるべきじゃないか？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 12:36 ID:xr0uZg+L0: >>175
赤貝…にしては露骨過ぎる。2PCお座りでレベリングだけしましたってか？

支援万能型いうたらステはI-D-Vフラットに振っとけ。

「活躍」できるかどうかは、ステ以外の面の比重が大きいけどな。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 12:49 ID:X9Nww9dt0: >451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/07/27(日) 11:28:16 ID:LFX7Orhw0
>>>441
>今の臨時の縮図だよね
>素プリとかマジ拾われない

>455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/07/27(日) 12:18:49 ID:LFX7Orhw0
>>>452
>名無し以外なら素プリでもいけると思ってんのか？
>もうアサにニブル誘われても蹴ってる
>というかそれくらいしか来ないし
>臨時も無いし

>458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/07/27(日) 12:31:01 ID:LFX7Orhw0
>名無しなんか一度もたてた事ないし
>プリで普通の臨時さえ無理だよ
>何がアフォだよ
>プリで臨時最近行った事あんの？
>ジュピ実装からずっとこうだ

某板より。頭の悪いこのプリを拾ってやってください
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 13:24 ID:TJPPeRYZ0: すいませんうちの鯖未精錬Ｖ肩が85M固定ナもんでしてっ
モロク倒壊でＶもＨＰあがるならＶのほうがよさげか
どうもありがとうございました
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 14:08 ID:6GSpi3Ck0: 某鯖のSD4はまったりとしていて平和だよ。とか主張していた者だけど
俺、いつも接続時間が0時～だったんだが、昨日ゴールデンタイムに繋いだんだ。
ごめん、俺が間違ってたよ。3Fのポタ前にネクロさんよんでおいたよ☆
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 14:42 ID:XAcYMbUe0: はやく1.5倍期間終わってくれ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 16:00 ID:8ESY/utkO: 名無し立てるのが大体素プリor素ＷＩＺなうちの鯖では、ＨＩＭＥ大人気。
…全く問題が無いわけではないが…
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 18:33 ID:QeYL6XIQ0: 現在ブラギ冠を育成していたが、大分飽きてきたので
今度は廃プリ作ってみたくなり、キャラ育成を考え始めた

自分アカウント状況は、ＬＫ、冠、wiz、ケミ
枠的にもプリいると結構いいと思う

で、問題はステタイプはどうするかなんだ
ソロ狩りはＬＫでイヤってほどやったのでもう勘弁してほしいと思い
一応支援型にすることは決定し、ＴＵ型はなしの方向
かといって今時支援プリは臨時ないってことはないが、名無し主流の今育成は面倒
ということだとＭＥしかないと思うが・・・・・・・
ＭＥってどれくらい出せるんだろう？
一応、スピリンなら買えないことはないんで用意できる

あと、ちょっとした疑問
名無し３臨時でアコセッツ使ってる愚か者っているのかな？
俺は自殺行為にしか思えないんだけど、単純に支援にしろＭＥするにしろ
そこだけを見れば優秀だしなぁ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 18:43 ID:FP/fAfQR0: 釣れますか？夏休みだし日曜日だし釣れそうだなぁ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 18:50 ID:fAO6zwDn0: >>181
釣りだろ？アホか
いくら高いといってもデビリンをさすなら+7↑Vか後に実装される過剰ディアボロ
以外はゴミクズだってーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過剰Vとかを買えるor入手できるような交友関係ないならデビリンは売ったほうがいぞ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 18:50 ID:fbqIZAcR0: 釣り針には全力で食いつかないとダメじゃないか

>>185
MEだろうと名無し主流の今育成か、もう勘弁して欲しいソロしかないんだぜ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 19:06 ID:OCI1I6LE0: 　　　　　｜
　　　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　そんな餌で俺様が釣られると思ってんのか！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　
　　｀ー U'"U'
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 19:13 ID:K6z/Fgpv0: 姫大人気にみえた
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 19:31 ID:d1hS+u060: >>185
はい、ここに愚か者がいますよ。
ネクロ3匹まで抱えれるけど一瞬で即死する可能性がなくもない。
HP12kから即死ってのが一回あって悲しくなった。

支援ならVit+10と詠唱減少が優秀。また、横湧きを抱えるのに便利です。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 19:33 ID:mDCRpGJ40: ペアトリオで前に出る場合はアコセットは自殺志願者だけど、
5人鉄板で後方支援ならアコセットは優秀。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 19:35 ID:UhdAF/tJ0: 前衛兼任でアコセットはないな
支援だけならいいんだが
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 19:40 ID:sLY58kFH0: ↓アコセットでペアしてるけどn時間死んでないというレス
何度目だこの流れ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 19:56 ID:XAcYMbUe0: 今日ぴあかすでアコセットペア見たばかりなんだがｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 19:58 ID:OzryPiZN0: 1Fや2Fでペア＆トリオで狩るときはどっちがいいのかな？
前衛張らず支援として動きます。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 20:23 ID:mDCRpGJ40: 1～3全部、支援としてならアコセットでいいよ。
1は悪魔＋闇服だとバンシーは楽になるけどスローターが痛いし。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 22:12 ID:FSZBSuJM0: 1のバンシーはカースブレスどんどんできれば雑魚まっしぐらだしな。
不死耐性無しのスロタSBの方が断然きつい。
後カースブレス用にブレス1あると呪い解除にSP節約できる。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 23:26 ID:Q+8FtCr+0: 闇服+悪魔・不死盾持ち替え

じゃないの？
なんでアコセ推奨？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/27 23:56 ID:h1MK9tow0: なんかやたらアコセットに噛みつく人が居ますね
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 00:04 ID:PRVluv0M0: 両方試して自分がいいと思う方にしろ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 00:07 ID:vWOcvL9Z0: >>199
常に攻撃に晒される前衛役ならともかく、出来るだけ攻撃を受けないように立ち回る後衛支援なら、闇属性攻撃の脅威は小さいし、
盾2種＋闇服との差が闇属性耐性しかかわらないのだからアコセでも”問題ない”って、話でしょ。別に推奨って書かれてるようには見えないんだけど。優秀＝推奨と取った？
アコセには詠唱時間短縮とか消費SP低下の効果もあるんだから純粋に後衛で支援に徹するなら悪くないと思うけどね。

そりゃ、前衛に立っててアコセは、転がることなく他への支援もまったく変わらないなんて芸当が出来ない限りハズレでしょうけど。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 00:15 ID:yKAhDNim0: 盾・服を１個ずつ持ってくと重量１２０は増えるから
それなら、アコセにして４０個多めにジェム持っていくことを選ぶね。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 00:30 ID:yVJZubfb0: 不死盾も欲しい事は欲しいけど
MHP、スタン耐性、詠唱速度、消費SP、EXPと思いっきり落ちるんだよなぁ…。

まぁ支援としてならどちらでもお好みでって感じはするけど。

ソロ時だとVIT-10があまりにでかくて切り替えに抵抗を覚えてしまう…。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 00:40 ID:eRWbrN2Q0: 単純にアコセの方が安いからだろ・・・
他にもVit+10で出血耐性になったり、名無しはSP消費激しいからSP消費10％カットが有効だったり。
経験値アップは二の次の人が多いんじゃないの？
仮に経験値アップなくても今アコセ使ってる人はアコセ使うでしょ。

不死盾アコセ両方持ってるけど、90台HPで前衛やるときは不死盾。
70台HPや90台プリで支援に徹する時はアコセで行ってる。
例外的に70台HPで前衛やるときはアコセにしてた。Vit+10がでかい。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 01:02 ID:UFd3IkHx0: 不死盾買う金が無かった、つーか10M前後だったのにいつの間にか50Mになってたしな
仕方ないから、倉庫の肥やしになってた+4アコセットを使ってみた
普通にペアがで狩れた、不死盾だともっと安定するんだろう
だけど金溜まる前に光ったから必要なくなった
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 01:55 ID:Jt4Pj37LO: V装備でHPが増えるって何処に書いてます？初耳なんですが
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 01:56 ID:D5K4i8Gc0: 素VITが40しかない私が前衛やる場合は、
アコセットの方が安定してました。
流石にバンシー複数の時はFW滑り割りに任せてしまいますが。
Int140Dsignの廃魔とのペアで、
教範なし、公平、巨大蝿1hで0～5個使用（×1.5倍期間）
これで大体10m/hですね。
見極めさえしっかりしていれば低VITでも前衛は務まります。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 02:09 ID:d7h3YBu90: 相方の性能と巨大蝿使うかどうかでかなり違ってくるんだろうね。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 02:15 ID:QOZug6Hc0: 服に闇属性付けられる課金アイテムが来たらアコセにソレが鉄板になるからアコセは持っておくといいよ。
なーんてな。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 02:25 ID:ngmkwDmu0: 他のキャラとの使いまわしだからアコセ自体持ってないな
今更同程度のDEFで作ろうにも金がかかりすぎる
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 02:47 ID:bD8r15W60: アコセットINT138と闇服不死盾INT140を比べて

4人PTプリ1ではアコセットじゃないとSPが持たなかった
プリ2だったりSPが足りる確信があるなら闇不死のほうが
ネクロ属性3000とかがなくなるから事故は少ない

前衛でアコセットは･･･自分は1時間事故死しないでこなす自信はない
自分が闇不死で前衛したら同じぐらいは圧死するが
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 05:28 ID:H1P261Bk0: 正直名無しにMEとか求めてない人多い
特に素プリじゃ出せるダメに限界あるし
おとなしくアヌビスでWIZペアでもすれば？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 05:29 ID:H1P261Bk0: 書き忘れたけど>>185ね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 07:39 ID:Q6IGIYq30: 自分最近名無し1臨時にちょくちょく参加させてもらってるI>D素プリ
大体AGI前衛×2かAGI前衛+弓職のトリオで未転生メンツがほとんど
ゆっくり目に進軍しても時折あるバンシー×3↑+α等に遭遇した場合
何を優先してやるべきかアドバイスが欲しい・・・
バンシー2匹程度ならLD最優先で対応してるんだけど
バンシー多目だとﾃﾝﾊﾟってしまい自分orPTMが転がる事が多々orz
数が多い時は回避確保の為に闇ブレス優先したほうがいいのかな？
それともそんな数に遭遇したらまず後退すべき？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 07:53 ID:nbyMSutD0: >>215
後退してもバンシーの足はそこそこ早いので、距離引かないといけない
鯖にもよるけど、湧きによっては後退のほうがやばい
あと、名無し1でのバンシーはLDよりも闇ブレス優先がいいよ
傷は避けれるし、キリエでも防げるし、一番痛いのは避けれなくなることだよ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 08:04 ID:KmrVmYXyO: バンシー多めならまず闇ブレス
弓と自分の足元にSWしてバンシー一匹だけにHLでたげとり
ラギットにリカバリー

LDはいらない呪われたらブレス1すればいいのでヒール待機する方がいい
大体こんな感じでなんとかなるかと

弓が罠きちんと使えればSWしてタゲとる必要もないですけど
その辺は開始前に要打ち合わせ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 08:35 ID:rP13qCcn0: ところで何でアコセで前にでては行けないんだい。
名無しいったことない私に教えて賢い人。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 08:36 ID:GQJGq+Zt0: >>218
属性攻撃防げないVITないと状態異常にもろい
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 08:37 ID:vWOcvL9Z0: >>218
闇（バンシー）と不死（ネクロ）の属性攻撃が痛い。
221 名前：215 投稿日：08/07/28 08:39 ID:Q6IGIYq30: >>216
>>217
なるほど、バンシーの数にかかわらずLDは比較的優先度が低いのね
次からは最初に闇ブレス入れるようにしてやってみる事にする。ﾚｽthx
ラギットにリカバリは盲点だった。反省orz

余談：自分ｻﾝｸSW無しなかなり旧世代なスキル振りなもんで>>217の2行目は
　　　できそうにないなぁ。キラキラしろと言われれば返す言葉もないけどｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 09:00 ID:LpMHNCvW0: >>185
かっこよく書こうとせずに、速攻オーラ吹きたいと書けば？

一応支援型とか書いといてME取るとか意味わかんね
素プリの場合、スレやwiki内で扱い分かれるくらい
殴り、支援、MEは別職といえるくらい別物。
素プリでME狙ったら支援スキル相当削られるのは周知の事実。

長々と書かずに
「オーラ吹く為、名無しにMEで吸い取り行きたいです。時給いくつでますか？」と書けよ
素プリで支援なんて全くする気ないだろｗ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 09:02 ID:0Fip9Cyl0: I=D二極SWサンク無しの素プリで名無し1F通って転生したけど
ある程度まで慣れると後はPTM次第になるからなぁ
やっぱりSWサンク無しだと限度が知れてるっていうか
前衛の数調整だとかハンタの罠の精度とかで随分左右される
罠が上手い人とペアだと無理なく3M/h近く出ることだってある
あと自分の装備ガチガチじゃないとHP少なくて横沸きされただけで転がるね(ﾉ∀｀)
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 09:14 ID:MyMuCavM0: 流れ切って申し訳ないけど、某鯖のＳＤ4は平和というか共存できてるかな。
お互いソロ狩りって前提はあるけど、こっちは基本全部倒していく感じで
ＴＵ中にﾐﾉﾊﾟｻﾅも交じってるor2～3匹に追われてるプリさんのタゲを？して
ＭＯＢもらってる。お礼に辻もらえてその後もすれ違えば支援もらえて
1時間狩りして支援切れないとかもある。

いつもいる常連さんのプリさんとはＰＴまでは組まないけど、簡易的なＰＴ
みたいな感じになってお互い共存できてるな～。
だから上にもあったＷＩＳ送って文句とかウチではちょっと考えられない。

逆にプリさんのほうが頻繁に辻とか他の職に気を遣いすぎてる風に見えるな～。

Ｇ仲間のプリさんとＳＤ4ペアした時は「スタブ剥がしうめえｗｗｗｗ」なんて
笑われたりもしたけど。笑

こーゆう共存関係って逆にＰＴで来てる人達にしてみればｳｻﾞｲんだろうか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 09:15 ID:MyMuCavM0: ごめんsage忘れた
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 09:44 ID:RgXktHB00: >>224
ｳｻﾞｲと思う人はどうあってもｳｻﾞｲと思うのでどうしようもない。
というか、ｱﾇﾋﾞｽTUの話題はいいかげんお腹一杯。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 10:13 ID:xhGr6kYn0: アヌスＴＵは見ててウザイけど、他の職では恐ろしく不味いからな。
これについては、他職からの非難よりも、
苦労してプリ育てた人からの妬みが多い気がするな。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 10:27 ID:n2FkFW4s0: 当方80台支援ハイプリなんだけど。
SWがまだない…
んで棚や名無しの臨時募集してたのではいったら
SWない廃なんて素プリ以下だから消えろとか
もう人間でないような扱いをうけたんだが…
SWないと臨時って入れないのかな？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 10:35 ID:wlZvcYqv0: >>228
たった1500円で人間になれるぞ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 10:44 ID:uOCppZSl0: なくてもいいって臨時もあれば
なけりゃお断りって臨時もある。

でもその２箇所じゃ嫌がられるでしょ。

ステもjobもどんなのか知らんけど
80台でそういう臨時に行きたいならSWは欲しい。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 10:48 ID:H1P261Bk0: じゃあアスム切ってSWとってくるから枠あけとけよって言ってやれ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 10:58 ID:9I648Qeq0: >>228
そう言う言葉を吐く奴の居る臨時に参加しなくて正解だと思うけど。
（棚はともかく名無しは無くても良いんじゃないかな？）
人によるけど80台じゃ持ってないの多いかもね。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 11:55 ID:ejjUvwEa0: >>229
『人間になれるぞ。』が、
『大人になれるぞ。』に見えた・・

なにぃ！？そんなに安い店ｇ（ｒｙ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 12:18 ID:lqvZXiny0: >>228
80台じゃジョブの関係でとれない場合もあるし大丈夫かと？
むしろアスムあるしHPSP係数の時点でSW持ち素プリより十分高性能

だいたいそういう臨時はハズレ多いよ。

俺的にはアスム３マニピ３とかくると邪魔なんだが・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 12:27 ID:h83qAdaK0: >>228
８０台前半なのかな？
自分は８１、２ぐらいでＳＷサンク７になった
でもＳＷが完成してない時期にも棚行ってたよ、別に無いからといって差別は受けなかった
けど、サンクを惜しまず引いたり教授の青Ｊ少なくなったら分けたりしたね

それと火服持ってる人に質問なんだけど
お金も貯まってきて今買おうと思うんだ、予算的には１３ＭぐらいまではＯＫ
廃プリが使う予定で他キャラでの使いまわしはあんまり考えてなくて、ステはDEX116､INT97､VIT40
一応候補は下記のとおり
１．+６～７オル制服
２．+７セイント
３．+７シルク

一応使う狩場はトールとアビスなんだけどＭＤＥＦあったほうがいいよね？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 12:43 ID:IeES+2S+0: すみません、88Ｄ＞Ｖ＝Ｉ冠からの質問なんですが
組めるＬＶ帯の素ＭＥプリさんがペア○で落ちてるの最近良く見るんだけど
ＳＤ４って誘っても嫌がられないでしょうか。
飽きてたりしないかな、というのと
プリペアだとウィザードor騎士アサor罠ハンターさん募集なのかな　というイメージがありまして躊躇しています
ココがいいんじゃない、とかあれば併せてお願いします。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 12:53 ID:obdQ1LLA0: 80台ならjob50はあるでしょう。
十分SWサンク取れる余裕はあると思うけど。
取得の遅れの原因と思われるのは
・名無し・棚に行くのに別になくて良いスキル（キリエとかグロとか）とっている。
・低INTをカバーするためにすでに高レベルメディタがある。
・おでん育ちでそもそもジョブが50もない。
これらが理由だと>>228の個人的な理由なので、名無し・棚以外の狩場で
レベルを上げてSWを揃えて行ってくれとしか。
70台なら揃ってなくて当たり前。棚なら教授にSWしてもらえで終了だけどね。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 12:53 ID:h83qAdaK0: >>236
相手次第としか言いようがないです
ＭＥの場合だとＴＵ３で止めてる人が大半だろうからソロでＳＤ４いってないんじゃないかな？
ソロならニブル村かＧＤ３だろうしね
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 12:55 ID:vWOcvL9Z0: >>236
職指定も狩場指定もなく落ちてるんだから、文句はないと思いたいけど、そればっかりは人によるからなあ。
私だったら気にしない。というか、少しでも狩り行きたい（MEなのに最近ソロはめっきりしていない）ので。
知り合いの冠とペアで行くのは騎士団とかだけど、その人の詳細なステ振りがわからないから、ArV狩りでSP大丈夫かどうかの判断がちょっとできない。
カリツはブラギもらってTUで焼いてます。
ペア○っていうのが、ペアOKでトリオ↑でもいいという意味なら、前衛さん探してトリオで狩りとか。
まあ、色々と提案してみると良いのではないかと。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 13:00 ID:rsZ5b/WmO: >>228
棚で後衛にSWは教授の仕事だから基本無くてもいい、ただ事前申告しておくに越したことはない
名無しはあったほうがいいと思うが自分前衛じゃない限り必須ではないが、
ネクロ1セットでSW無いと即蒸発するようならキラキラするか名無しはやめたほうがいいんじゃないかな

>>235
俺は廃魔いるから+7シルクに刺したがおでん服の方が良かったかも
フリッグとか付けたらMDEFかなり上がるしセット外せばDEF装備にも出来るみたいだし
おでんが嫌なら見る限りVit低いみたいだし多少MDEF捨ててセイントでもいいんじゃないかな

>>236
MEは前衛出来ないから自分がアヌビス持てるならSDでいいんじゃないかな
主観だけどブラギでTU連打出来るから楽しいし
後は相談してトリオとか
241 名前：236 投稿日：08/07/28 13:06 ID:IeES+2S+0: >>238-240
レスありがとうございました
参考になりました。とりあえず今度突撃してみますね
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 13:20 ID:h83qAdaK0: >>240
レスさんくす
オデン服かぁ、重さがネックで除外してたんだけどフリッグとのセットあるの知らなかったｏｒｚ
セット装備すればＭＤＥＦも上がるし使わなくなった時にも売りやすいかも
まぁフリッグとかＶ盾持ってないんだけどねｗ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 15:48 ID:QxZCtbZw0: >>235
トール用ならDEF1択
大概の死亡原因は物理攻撃

+7火セイント⇔+7火制服（緊急時）
の持ち替え
フェン持ち替えパーフェクトなら制服無しのセイントのみ
常時固定はありえないレベルだがフェン固定にするぐらいなら制服+SR

って何度でてきた話題だよ
アビスならアスムで適当にやっててもいけるから何でもいいです
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 16:35 ID:b7F2/YvL0: というか使いまわし考えないなら
全部セイントでいいと思うけど。

持ってないけど名無しで闇オル服は便利？くらいの認識。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 16:59 ID:T1nnr/L/0: 常時ブラギ前提だから名無しで闇制服つけっぱはかなり楽。
表示defが8くらいさがって怖かったからフェンつけっぱにしてみたら
ブラギあってもアスム遅すぎで泣いた。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 17:44 ID:TvDzmA7V0: ＩＤ変わってるけど235です
セイントがたしかに一番いいんだろうけどまったく売ってない鯖なんだよね
同じようにシルクも売ってない
露店にある過剰精錬品はオデン、グリッタ、制服の３点なんだよね・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 17:50 ID:LpMHNCvW0: >>245
ぶっちゃけ怠慢だろうがフェン常時でも１週間我慢してその状態でいると慣れる。
それで慣れきった頃外して詠唱すると俺HAEEE

詠唱速度なんて気にするのは本人ばかりなり
狩りの最初30分を持ち替え支援
後半オル制服常時とかにしても、気づく奴なんていない。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 18:12 ID:0uaH8Nlq0: なに、セイントが売っていない？
ハッハッハ、スロットエンチャントがあるじゃまいか。うむ。
249 名前：185 投稿日：08/07/28 18:25 ID:nzcHdjMv0: >>222
ちょっと違う

>速攻オーラ吹きたいと書けば？
これはその通りであっている

>一応支援型とか書いといてME取るとか意味わかんね
これはすまん単純に間違えた
一応、ブレスＩＡは全員分やるし、７７型で行くつもりだったので
純支援とはいえないが、名無し支援としては一応通るかなと後で言い訳じみた事を言ってみるが・・・無理があるか

>素プリで支援なんて全くする気ないだろｗ
あるよ
ガス吹くのに一番早い方法が、名無しに行くことで
その為に必要であればいくらでも
だからこそ、スキル振りは７７型を考えている
サフラなんて無くていいし、ＩＭも意味がないし塩なんて馬鹿馬鹿しい
キリエ？ＭＰＫする気ですか？？
リザ？詠唱早いから１でいいでしょていうか死なせないのが支援の仕事
リカバリーは前提だし、ＬＡも前提だなぁ
グロ？意味ないよな・・・・

というわけで、一応MEでも名無しに限って言えば支援と言えるとやっぱり思う
勘違いしないでくれ
俺はMEがしたいんじゃなくて、転生がしたいだけ
転生するのに早いと思われ、且つソロ狩りしなくて済むからこそ選択した

目的の為にはきっちりとするよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 18:32 ID:2bvj9Zli0: これは……
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 18:32 ID:pbwn6DZw0: こんなゴミばかりが名無しやアヌビスでハイプリになってるんだよな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 18:38 ID:F++5yz+v0: それで本人が満足するならいいんじゃね。
迷惑するのは周りだが。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 18:40 ID:d7h3YBu90: HP廃魔献鳥　現）ME
というチャットが頭に浮かんだ。
まあ7人構成にしてHP1にするよりは遥かにましだと思うが。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 18:57 ID:gwi8wHxP0: 素MEなんだよな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 19:11 ID:KmrVmYXyO: ME作るのは自由だけど俺は素ME拾わない派だな
MEなら早く転生出来るとか思って作られたハズレなこと多めだし
正直素MEのお守りはごめんなさいだわ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 19:49 ID:hrk+iWvfO: >>252
本人納得して周りが迷惑とか最悪パターンじゃんｗｗｗ
ヨクネーヨｗｗｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 19:56 ID:zG7Mp/mX0: 出発までに時間かかるくらいならアスム担当が自分だけでも妥協する…
という視点から見た「落）Lv○ME 名無し○」ほど不安を掻き立てる看板はない
「落）Lv**ｽﾃ支ｻﾝｸSW7有」だったら、名無し入れるならご一緒しませんかと
声を掛けに行くかもしれない

それでも現地着いたらME撃ちまくりという罠があるかもしれないのが怖いところだが
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:02 ID:Sfe10i190: つか早く発光したいとか書いたら妬み厨が寄ってくることくらい分かってくれ。
何年も時間かけて廃プリになったものとしては今のソロでも高効率すぐ転生ってのがむかつくんだよ。
鯖によっては臨時なんて無くてＳＤプリしかいないようなとこもあんだから
このスレで何も言わずそこで狩り続ければいい。
TU10と装備あれば誰でもできるんだしわざわざここを荒らす意味が分からん
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:10 ID:AZHgP40n0: ソロ発光はPSが劣るとか毎回言われてるけど
生体とかトール3ならまだしも普通そこまで支援にPS求められてねえだろｗ
上級Dも素プリお断りだから経験積めないしな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:13 ID:4Rqo47860: 名無しのＰＴに混ざるだけなら、支援でもＭＥでもいけるよね。
転生できるかどうかは、一緒にＰＴ組んだ人に聞いたほうが
ここのスレで聞くより正しい答えがでるんじゃね？
ＭＥでもＴＵでもやりたいことやったらいいじゃん。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:18 ID:G2bo1BfM0: 荒らしてるのは妬み厨じゃないかｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:25 ID:782b2RAR0: >>249
名無し行きまくってるHiMEなんで、少しまともに返事してみようか。
まず自鯖の名無し臨時にME枠があるか、はっきり確認した方がいいよ。
ME枠あっても実質HiMEだけな鯖もあるだろうし。
ちなみにうちの鯖だとME枠はある。
が、素MEが[名無3）Lvｘｘ-ｘｘ　前HW鳥HP　現ME」などと出しても、待ち時間はかなり長い。
HiMEが立てる分にはすぐ埋まるんだけどね。
他職が立ててるME枠に入るのが早いんだが、これは競争率激高な上、素MEが混ざってる
とバレるとHPがなかなか来なかったりもする。

仕事はまずHP以外のブレス速度。LD闇ブレスSWサンクなども手間を惜しまずやること。
7-7型でリザも1だとあらかじめ言う。
マニピはHPの仕事であることが多いので、3であることを申告しておけばいい。
MEを撃つ時は、タイミングをしっかり見極めることが超重要。

装備はアコセ+SpRでいい。前に立つわけじゃないし。緑ポは必須。イグ実か種も念のため。
間違っても不死靴なんか履かないいこと。エギラにするのが多分無難。様子によってHiLvでも。
ステはINT先行カンスト型にしておくこと。INT105のMEなんていらない。
INT・DEX料理を使用するとなお良い。

最後に。
支援でも名無しには行ける。HPが立ててるチャットなら、既にHPがいるんだから。
実際私(HiME)が立てたチャットに入ってくる素支援もいる。
HP枠じゃなくて支援枠(素プリ可の意)がある鯖もあるらしいので、臨時広場をよく確認するが良。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:30 ID:5+vDvGyF0: TU避けプリにすれば特別な装備なくても2～3週間で発光できる。
早く発光したいくせに素MEにこだわる理由が分からんわ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:31 ID:1lLQi1Ef0: 別にINT先行である必要はないと思うんだが
火力にならなきゃヤダヤダっていうんならアレだけど
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:33 ID:AZHgP40n0: まあ基本支援サンクSWやってくれて死なないならどのステでもいいんだけどな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:36 ID:782b2RAR0: >>264
MEで、SpR買ってもよいという書き込みから、補助火力になりたいと判断した。
そうなるとSoP持てないんだし、INTカンストじゃないと話にならない。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:40 ID:Sfe10i190: 発光だけならMEにこだわる必要はないな。
MEでまともに狩れるようになるまでの時間考えればTUのが速いに決まってる。
70代から時給3M出るんだからな。
ただTUで発光はいくら効率良くてもめちゃくちゃ飽きるってことだけは言っておく。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:43 ID:ZKlg3z240: SD4FのTUプリはミノパサナのタゲ取ってほしかったから動いてくれると助かるんだけど。
棒立ちだとプロボでタゲ変わんねー。顔見知り程度のやつが助けてーｗとか言いながら棒立ちでいるから困る。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:45 ID:1lLQi1Ef0: >>268
多分「邪魔だから早くどっかいけ」って思ってるぞｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:52 ID:y0O6baYO0: アヌビスが来てからプリがもっとも早く転生できる職になったな
1ヶ月もあれば余裕だし
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 20:59 ID:dKCfL6gp0: >>269
助けてって言ってるって書いてあるやん。つかタゲキープして溜め込まれると迷惑なんだけど。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 21:20 ID:jcK58EUl0: ミノとかわざわざ画面外に引っ張って行かなくていいから、さっさと飛べって思う。その共闘いりの美味しそうな牛丼を食べたいんだｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 21:25 ID:5+vDvGyF0: >>272
MPKだと騒がれキモスレ逝き
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 22:08 ID:gwi8wHxP0: >>270

それはリアルでやる事ないｶﾜｲｿｽな子だけだろ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 22:12 ID:AZHgP40n0: うっせえばか
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 22:15 ID:JdBTWXHl0: 素ME81でニブルデビューしたんですけど
バックサンクしてもどうしても被ダメ＞サンク回復量になってしまいます。
ステはInt112で残りをDexに振りました。MEプリでもVitに振るものなのでしょうか？
よろしければ同レベル帯の方のステも参考にしたいのでお願いします。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 22:18 ID:V8stn7dH0: ｽﾚ立て乙
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 22:20 ID:d7h3YBu90: >>276
トレインしなければいいんじゃないか。
許容量をわきまえて狩るべし。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 22:41 ID:H1P261Bk0: MEプリ2キャラ目とかならまだしも初めてのMEプリじゃ
ニブルでまともに狩れるようになるのはせいぜい80代後半～だろ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 22:42 ID:782b2RAR0: 素ME81なんて、デュラ1体からMEしてたなあ…
ガイズは2体から。
まあバックサンクめんどいから生MEだったけどね。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 22:46 ID:Q9302lQI0: レベル95、ジョブ65
INT80＋30（ＩＮＴ10料理込み）ＤＥＸ90＋26
ＶＩＴ60＋6
スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKeasXdAhEbnjOqxqByAkFbaJy
スピリン、＋8ＳＯＰもちのＭＥプリなんだが
今までソロであげてきたのだけど
飽きてきたので、名無しの島の臨時に入ってみたいと思うのだが
支援廃プリ枠で入っていいのだろうか
うちの鯖でＭＥプリ枠の名無し臨時をほとんど見ないので
支援で入るしかないんだけど
ソロでも名無し島で狩りしてたので
もし俺のこと見てた人がいるなら
影でお前ＭＥプリだろ、なに嘘ついてるのとか言われそうで嫌なんだよな
そもそもこのステとスキルで支援廃プリとしてやっていけるか不安なんだよなぁ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 23:07 ID:gwi8wHxP0: 意味がわかんね

自分で募集すればいいじゃん
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 23:14 ID:782b2RAR0: MEせずに支援に徹してれば、それは支援プリじゃん。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/28 23:16 ID:XP9IY0+a0: 素MEならまだしも廃MEなら余裕で名無し用の支援スキル揃ってるよ。
ちょっと違いがあるとするならメディタの量による回復速度だけどどうにでもなっちゃうし。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 01:11 ID:3oM6FVnY0: >>249
ソロはしたくないというのは最初から言っていたので、TUソロは除外するにしても。
ME取るくらいなら、サンクSW10リザ4にしたほうがいいと思うんだけども。素MEの威力なんてたかが知れてるし。
あとキリエあると、名無し1とかでトリオとかで狩るならないより良いと思うよ。
まあ、長時間待っても名無し3のほうが美味いから、他は絶対行かないなら別にいいけど。

>>276
被ダメがサンクの回復量を上回るのなら回復剤を叩けば良いと思います。
WSPやマステラそれなりに積んでおけば大丈夫でしょう。出費がいやなら、大人しく身の丈にあった所へ行くしかないかと。

>>281
スキルを見る限り問題ないように思います。
なんだったら募集に入ったときに「一応MEありますが基本封印です」とでも、言っておけば良いんじゃないですか。
あとは宣言どおりに支援に徹してれば文句は出ないと思いますが。
ME見られてたと言っても、キラキラってことも考えられるから、聞きもしないで陰口叩かれたりはしないと思います。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 01:21 ID:sm9/pkhk0: >>276
MEの防御ステはDEX＞VITだと思うよ、まじで
DEXカンスト近くになるまでは我慢したほうがいい
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 01:26 ID:DhQ/B4c+0: 名無しのＭＥ枠にＨｉＭＥで行ってもやる事はほとんど支援だしな

>>249
プリの職知識が乏しすぎる
名無し臨時ＭＥがアコセ使わないと思うのか？
支援でいけると思うならＭＥステのＬｖ90がＨＰいくつか試算してみたか？
素プリのＭＥが氷割り以外に役に立つと思うのか？

ＳＷ10サンク10マニピ5あたりの選択肢の排斥
名無し以外の臨時の排斥
要はＭＥ枠でも支援枠でも名無し行けて吸い取りおいしい、って考えなんだろうな
目的のためにきっちりやるなら支援枠はステの関係できっちり出来ないから行くべきではない
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 01:54 ID:V1tqjNxE0: >>286
意外に思うかもしれんが、足速いmob相手や列車でほぼ接敵状態から詠唱する事が前提でグラフ作ると極ステよりもVIT≧DEXの方が耐久力上だったりする。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 02:04 ID:qk7aBjCx0: PTでやられるとたまらんが、
まあソロMEならデスペナの痛くない80台のうちに死んで勉強するのも方法のうちだろ

要は許容量を体感で覚えるこった
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 02:13 ID:iUdPyOvS0: ほぼ接敵じゃダメだろう
殴られる前に1/3位詠唱出来るのに
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 02:22 ID:nxLORmjE0: >>281
支援としてでもいけるが嘘がバレて言われるのが心配なら
嘘つかなければいい素ＭＥはきついがＨＩＭＥなら案外入れてもれえるぞ？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 02:27 ID:h/yEYFiv0: 入れてもらえるどころか、名無し3は廃MEX2ということがよくある。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 02:33 ID:mZJXZBGb0: というかアスムもSW7もサンク7もあるのに断られる理由がないような・・・
MEが募集されていないのは
HWのSGに周りのサポート(リカバリLAとかプロボみたいな)があれば
SGのききにくいバンシーもうまくやれば一発で処理できるのに
あえて補助火力のために人数増やして時給下げるなら
最初から無しで行けばいいってだけで
つまり支援ハイプリは必要だけどMEは撃ってもらわなくていいってこと
MEを必要としていたから参加したって言って
補助をおろそかにして当たり前のようにMEばかり撃つ馬鹿がいるんだ
MEが募集されないのはそういうのを防ぐためでもあるよ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 03:16 ID:vjt3EXW30: ME持ってるなら撃つべきだろう
支援がヒール持ってるのに使わない様なもの
ME一人ならともかく、他に支援が居るなら支援はそいつの仕事だろ
ジェム使って共闘まで入れてるのに何故非難されるんだ？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 03:33 ID:lp1VrE6W0: 他のメンバーやLvにもよるだろう
AMPSGでほぼ落ちるのにブラギあっても糞遅いME打ったり(共闘はサンクやヒールで十分)、
前衛が不死盾なしでボコボコくらってヒール追いついてなくて白ぽとか使ってるのにME打ったり、
ArVでバンシーに10K出るからLA(20K)してさっさと倒して次いったほうがいいのに大したダメでないME打って狩りのテンポ下げたりね

そういうやつばっかりとはいわないけど実際いるもの
そのへんは狩りの前に話し合って決めとくと揉めなくていい
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 03:40 ID:iUdPyOvS0: ﾊﾞﾝｼｰなんてどうせ引っ張るんだから1匹に10KのArvより
3匹に8kでるMEの方が良い
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 03:44 ID:vjt3EXW30: Arvよりブラギ出して、MEのアシストに徹するべきだな
やるべき仕事忘れてArvとか終わってる
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 04:04 ID:FaSrql6e0: ここまでいくと釣りに見えてくるな
だいたい状況にもよるだろ
過疎鯖は知らんが今の混雑した名無しでバンシー3匹集まることのほうが稀だし
もし集まってしまうようならそういうときに撃つように決めておけばいいだけじゃん
冠にしてもブラギの特性わかってれば毎回ブラギ出す必要もない
LAArvだって前衛が止まっときの初撃か最後に残ったときにすれば効率的
つか20秒ルールしらないやつとかいそうだな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 04:23 ID:x1oN2QD90: ME持ってるのに使わないなんてバカなだけ
そしてHiMEが支援もすれば支援だけのHPもいらない
つまりヒールパラHWHPのトリオが最強
支援だけのHPなんて吸い取るだけだからいらない
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 04:29 ID:h/yEYFiv0: まあMEの性能にもよるんじゃないの。
MEが料理食って装備ステ完成してればそのトリオは強そう。
パラリーダーで非常時巨大蝿使えたりしたら全滅もそうないだろうし。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 05:18 ID:s+QRfm4Z0: レス読んでて衝撃を受けたんだが、うちの廃支はマニピ3だ。
これは珍しいのか…？PTじゃ迷惑行為なん？
転生時期は棚実装ちょい前くらいで、臨時で3ですって報告したことないんだが…。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 05:22 ID:xoADdaI10: >>299
名無し3ごとき支援HPとHWのペアでいい
HiMEなんて吸い取るだけだからいらない
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 05:30 ID:yTOezuct0: そういう話をするとペアでいいじゃんって結論に行くんだけどね
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 05:30 ID:yTOezuct0: リロードしますよ、ええ・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 05:38 ID:wb32TTFf0: 廃MEはソロでもいけるんだし
ペアですらなくていいって話だｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 05:54 ID:1WkE7sg50: ソロでいけるってレベルじゃないなあれは
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 06:01 ID:EM0cTiie0: >>301
マニピ３でも５でも要は頻繁に切れなきゃいいんじゃね
支援2人いるなら言っておくべきかもしれないが、一人なら言ったところで何も変わらないと思う。
マニピ３だから臨時蹴られたなんて聞いたことも無いし、募集の時間が延びるから無駄
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 06:02 ID:EM0cTiie0: 頻繁というか長時間　か
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 06:06 ID:wb32TTFf0: 今ＳＤ４見てきたけど
こんな時間なのにＴＵプリばっかｗ
ゴールデン並みに込んでるぜ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 06:15 ID:B76UFsmu0: 夏休みですからっ！
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 07:25 ID:u7hIu6770: ＳＤはＴＵ１のプリが１か２人いるだけでかなりお察しな時給が出るな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 09:06 ID:670ar9ZP0: ミノパサナが共闘うまいとかいってるのはTUの自演隠れ蓑

近接でもアヌメインで食う奴もいるんだよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 09:35 ID:v6Fp22i50: 近接でアヌビスメインって

もっとうまいもんあるだろ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 09:45 ID:ZFO8GWTI0: プリ以外の職は、あそこじゃ全Ｍｏｂメインだろｊｋ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 09:57 ID:Aw+B3Jgd0: メンテ前にちょっとアヌビス行ってきた
アンクルで５，６匹まとめてブラギリザ狩りしてる養殖ＰＴうぜぇ
ここまでするか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 10:01 ID:u7hIu6770: アヌビスしか狩らないチェイサーやクルセは結構いるな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 10:03 ID:F0UOC96B0: TU狩り時給12Mﾜﾛｯｼｭｗｗ
3倍ﾊﾟﾜｰやべぇｗｗ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 10:28 ID:bjrIsMWX0: >>313
いや、金銭も経験も求めるならSD4は最高の狩り場だと思うんだが。まあアヌビスメインじゃなくてMHとアヌビス目当てで行ってるんだけど。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 10:33 ID:BaN67g1tO: 廃殴りの俺は全部メインだから勝ち組。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 10:37 ID:eN792lCb0: >>315
TUプリ以外の視点から見たら
溜め込み＆なすりつけのTUプリと大して変わらん。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 11:01 ID:V1w2b+Ln0: >>315
普通に頑張ってるＰＴじゃないか。
ＳＤ４ってテレポＴＵ以外で効率出すの難しいからな～
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 11:12 ID:HOGcNFr60: TUプリからしてみれば他職なんかよりTU1でもたまにソロできるよね～とか言ってる
溜め込み考えない糞プリのがうざいな
TU10以外くるなよ
リザ狩りとか論外
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 11:43 ID:DhQ/B4c+0: 砂でＳＤ4行くけど目当ては爽快感か
箱以外全部通常1ｋ↑で火ｍｏｂのＭＨを引き＃*2でぼこっと落ちるから楽しい

ＴＵプリに１画面くらい先行されるのが一番きれそうになるな
先行されてｍｏｂ連れて行かれる→アヌビス発見してＴＵ開始（このあたりで追いつく）
→速攻倒せるわけでも無く、倒しても移るの遠慮してるのか飛ばないし通り過ぎるしかない
ＴＵが先行してるのが見えたら飛ぶんだがギリギリ見えない位置で2-3画面歩いたら先行したＴＵが居た時はいらっとする
かまわず＃打ち込んでも平気なんじゃないかと最近思い始めた俺も末期だと思う
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 11:53 ID:v6Fp22i50: ぶち込めばいいと思うよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 12:24 ID:/Ei3VY/I0: ミノを殴った時のゲモゲモゲモ‥ズシーン
パサを殴った時のヨイ!ヨイ!ヨイ!‥エフゥー
という声が聞きたくて入り浸ってる奴の事も少しは考えろ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 12:29 ID:3oM6FVnY0: >>323
そのプリが間違いなく殴りじゃなく（見てればわかる）
アヌビス混じってない状態なら、遠慮なくぶち込んでも多分感謝されるんじゃないかな。
アヌビス混じってても、別に構わんとは思うけど、撃った時はスカッとしても、そのあと暴言吐かれたりしてかえってストレスたまりそう。
アヌビス1o1でガチってるんだったら、イラっとしてもガマンしたほうがいいと思う。お互いのためにも。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 12:44 ID:Xfz14LdLO: というかアヌビスTUしてる人ってかなり肝太いよな。迷惑なのは分かりきってるから
俺は90まで支援→MEで上げてるよ

とてもじゃないが人目が気になってTUなんて出来ない
うちの鯖なんて全力横殴りTUも居るし駄目さ…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 12:53 ID:ZKosHAMO0: うちのギルメン。
ＴＵ１０になったので最近ＳＤに通いだした未転生。
エモに「全部やっつけちゃってください」「いつも助けてくれて感謝！」をセット
プリやＰＴ以外のソロ職見かけたら全支援をかけ「いつも～」のエモ、ミノパサナに集られてるＴＵプリにはタゲを奪ったりヒールをかけたりサポート。
自分が凹られてる時は「全部～」で通りすがりの人に片付けてもらう。

そんなことを繰り返してる内に大体名前をお互いに覚えてくる。
ＰＴ入ってないソロの狩り職に声をかけ、「通りすがりに自分をタゲってるミノパサナを倒して欲しい。代わりに通りすがりに全支援をかける」
といった非公平ＰＴを結成。
だんだん人数が増えていき、ＴＵプリ２戦闘職５の大人数ＰＴに成長。でも全員ＳＤ４でソロ活動。ソロなのにＰＴプレイ。
あの殺伐としたＳＤ４Ｆでそんな楽しそうなＰＴプレイをしてしまうあの子に、俺は嫉妬した。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 12:59 ID:Aw+B3Jgd0: ごめん、楽しそうには見えない
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 13:02 ID:q7uruSTE0: これこそオンラインゲームだろう
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 13:10 ID:7XwNVWmH0: 昔のROはそんな感じだったなｗ
行動すればできるもんだ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 13:12 ID:iZtM72oL0: これはいいオンラインゲーム。
その鯖はもっと評価されるべきだろjk
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 13:14 ID:mZJXZBGb0: >>322
しねば？
どう見てもお前みたいなやつが一番うぜえよｗ
TUで特定のMobだけ狩る方法にマシも糞もないから
ため込み考えない～ってじゃあお前は飛んだ先にアヌビス+パサナが1匹でもいたらそのまま飛ぶのかよ
自分の狩り方に罪悪感があるからって
少しでも自分を正当化しようとするなよ役立たずの糞TUプリ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 13:21 ID:k+n4OSNb0: 共闘も気軽に付けられるし合理的だな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 13:27 ID:PBBxJcQwO: 合理的だからOK

１番使っちゃいけないと思うんだが…
少なくとも溜め込みは起きているんだから、正当化してはいかん
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 13:38 ID:hNzUiG890: うちの鯖はたまに一次職イグ葉養殖が居てうざいが
基本的には混んでても平和だな

SD4人口の9割がTU(廃)プリなのもあるかも知れんけど
ボコられてて危なそうな奴居たらヒールするし
素プリが辻アスム貰ってる事も多い
後、AGI前衛居たら辻支援の嵐

>>333
特定のmobだけ狩るのなんて他職だろうと誰でもやってる事
その理屈だと時計で廃ｵｸだけ狩る奴も
GHで窓手だけ狩る奴も
しまいにゃあ龍之城で土精だけ狩る奴も批判しなくちゃならなくなる
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 13:49 ID:862PMlQWO: SD3のWP前にハワードとセイレンの兄貴とセシルの姉御を詠んでおけば解決
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 13:53 ID:HzxkqjnF0: 石化服プリの溜め込み率の高さは異常
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:00 ID:mZJXZBGb0: 別に特定のMobだけ狩る事を批判してるわけじゃない
それをしているくせに自分の事を棚にあげて同職を批判する>>322がうざい
抱える量が少なければ問題ない？
TUのLvが低いやつが狩り場に来るな？
自己中丸出しすぎだろ
やってる時点でどっちもどっちって言いたかっただけだ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:10 ID:axwSm5yD0: お前ら素鰤に警告
名無し限定募集の素鰤、
転生して廃鰤になっても誰にも拾われず

同じレベル帯の別の廃プリは拾われる

因果応報だと思った
SD4固定湧きのTU鰤、臨時広場固定湧きの名無し、転生限定募集厨鰤
明日は我が身だと思え
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:12 ID:aUf8AOj/0: ウンバラ語でおｋ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:13 ID:udVVZckq0: 当たり前のように目の前で飛んでミノ押し付けてくるプリとかいると
アヌビスを生体モンスターあたりになるまで変化させてやろうかと思うな。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:23 ID:a984wxbK0: >>340
おまえTから始まる鯖だろｗｗｗ
Ｃから始まるキャラ名のあの方のことですね、わかります
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:26 ID:er7E2RLkO: 擦り付けまでして転生したい理由って何？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:27 ID:za49E0B30: お前らが素プリは臨時に来るな的空気を作ってるからだろ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:28 ID:Bw2lTX5c0: 三倍期間開始からプリ作ってオーラでたひとっていりかな？
おれは９４までしかいけなかった・・
平日は二時間くらいしかできなかったからだけど１日五時間できるならなんだかいけそうなきがするー
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:32 ID:er7E2RLkO: >>345
それって名無し・火山とかくらいじゃん
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:38 ID:axwSm5yD0: >>343
あれは見てて受けたぜｗｗ
SD4TU、名無し限定の即席鰤の末路を見た
その後で、そいつが悔し紛れにオープン会話でファビョってたのも受けたぜｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:43 ID:jdkCsv8f0: >>336
ソロTUオンリーだとゲーム機と変わらんから
辻支援しないとやってられないかもしれんね。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:44 ID:3YMRFsV70: 募集に入っても断られるの？
過疎鯖ならではと言った所か
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:49 ID:dhTQruXF0: >>336
>特定のmobだけ狩るのなんて他職だろうと誰でもやってる事
>その理屈だと時計で廃ｵｸだけ狩る奴も
>GHで窓手だけ狩る奴も
>しまいにゃあ龍之城で土精だけ狩る奴も批判しなくちゃならなくなる
ちょっと待て、一個勘違いしてるようだが、TUプリだろうが
・押し付けない
・MH作らない
これを守ってるならSDでソロしてようが何も言われまい。
逆にそれを守ってなければお前の挙げてる奴らは批判されてしかるべきじゃないのか？
団子虫や弓を押し付けそれらのMHを作って飛ぶ矢力士や、蟷螂押し付けるマジなんかは批判されてるだろうが(ノンアクは無視可←他に影響を与えないから)。

とりあえず俺もTから始まる鯖の人間だが、TU転生・名無し吸い取り(ロクに仕事しない奴のみ)は転生後もほとんど相手にされないの見てるな。
鯖板でやれって言われそうだがＣで始まる件のプリは最低。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:55 ID:OzwNJkXp0: 今ハイプリ目指してる人はできるだけでいいから臨時であげたほうがいいよ、金銭的な意味で。
ハイプリはまぁ特に高価な装備とかいらない（上位Ｄペアとか+7精錬欲しいが）けど
転生してる周りがいい物持ってるのに自分だけ+4程度の装備だと惨めになってくるぜ。
お金溜める狩場にペアでいけるのってハイプリでも下限75は欲しいしな・・・
過疎鯖は・・・頑張れ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:56 ID:3YMRFsV70: 押しつけないはともかくMH作らないは勝手な意見だろう
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 14:56 ID:fcPVNEI90: ALLブレス速度してSWやサンクをきっちり使ってMEも打って
青石用キャラもおいてしかし料理食わない素MEでも
リピーターやらHPに顔覚えられたりするもんだぜ

つーことでやることやってきちんとできれば素MEでも名無しはいける
HP1で仕事は6人のアスムとヒールとサンクになるけどな
…バンシー1体を殲滅する状況でMEと凍り割用サンクはやりすぎですかそうですか
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 15:13 ID:qtKMwUwRO: 先輩方に狩り場のご教授をお願いします。
久々に復帰してみようと考えてる97素プリです。

INTカンストのVIT50で残りDEX振り、
スキルはブレス速度10・マニピ3・キリエ4・リザ1・ME10
WIZペア、弓ペア、近接ペアできるように
サフラ、インポ、グロ（1）、塩（3）他、各前提スキルだったと思います。

装備はアコセはあります。属性未実装、ソロ以外はドロプス杖、プパ服やソヒー靴などです。

現在、ソロか相方とのペア狩りでしかプレイは厳しいです。（たびたび席を外すことがあります。）
気分転換程度で遊ぶのには新しい狩り場（話題のナナシやモスコ、新しいＳＤなど）は厳しいでしょうか？
相方はオーラ拭いてる素WIZ、
SW未実装ですがQMとストームガストしかとってないのでスキルポイント余らせています。

休止前はソロではゲフェンかニブルかピラでイシスやマミーを焼いてました。
ペアでは城2や火山、監獄、生体2F、廃屋、時計などでした。

１日平均１時間、週末夜は２時間プレイ、日中はできません。
いずれ発光して転生したいと思っています。
地道に休止前狩り場に通った方がいいのか、
新狩り場にチャレンジしてみてもいいのか教えていただきたいです。

装備などに使える資金は私と相方合わせて20Mくらいです。

新狩り場チャレンジとなるとクエストに時間がかかるようなので…
よろしくお願いします。
携帯からで読みにくかったら申し訳ありません。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 15:21 ID:axwSm5yD0: QMとSGの素wizってアッガイの臭いがプンプンしてるんだが
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 15:28 ID:qtKMwUwRO: それは無いです。
ジュノーにスキルリセットが来たときにリセットして
私がMEをとり今のスキルに、相方は必要なQMとSGをとりそのままなだけです。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 15:51 ID:OzwNJkXp0: 悲しいことにWizってホントSG(+QM)で完結する職だからな、ハイウィズだとそれにSWとAMP。
それ抜きでもJTとHDぐらいは取っておいてもよさそうだけど・・・。

新狩場はSD4がいい狩場なんだがWizは向いてないからAGI型前衛か弓のペアで、Wizペアなら5Fがいい。
名無しは基本４-６人で行くところ、それ以前にサンクとSWが7はないと素じゃ厳しい。
氷はハイウィズがいい、モスコはSD4と同じくWiz狩場じゃない。

盾の有無とか書いてないけど無難に旧狩場だと思うな。
悪魔・人盾・エギラ靴・闇服　辺りが最低限に加え水・火服、できれば無形盾とか不死盾が欲しいところだから
城2の金策が個人的なオススメ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 15:55 ID:V1tqjNxE0: >>354
>…バンシー1体を殲滅する状況でMEと凍り割用サンクはやりすぎですかそうですか
HIMEだけど大抵一体からME張るね、SOPあるから割りも兼ねてサンク使わんけども。
ME張らなくていいなぁって思えたのは二人くらいしかいないな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:05 ID:axwSm5yD0: スキルリセット調整の情報後出しではアッガイと言われても自業自得
ＳＧ、ＱＭしか無いとか最初に言われれば、疑われて当然、
他の火、風の大魔法はともかくＪＴは普通の奴ならあるしな

グロ1は無いのと同じ、
ディレイ等を考慮すれば、無いものとして認識した方がいいだろう

所持魔法から察するに、廃オークが主要狩り場だと予想出来る
金策でＧＨの騎士団、城と言いたいが、修得スキルを見る限り無理だろな
ハイウイズならともかく素でＳＧ以外の魔法が無いのは、狩場偏ってる証拠

初心に戻っていろんな場所を自分で歩いた方がいいんじゃないのか？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:08 ID:3YMRFsV70: 1体を割るならHLで良いじゃないかw
それ以前に1体だと引っ張るけどな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:11 ID:3YMRFsV70: >>360
リセットなんて後出しとかそう言う問題じゃない本来は出す必要のない情報
性格悪いのが勝手に邪推したから仕方なく説明しただけだろ
おかしな奴が居ただけで全く自業自得じゃない
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:15 ID:OzwNJkXp0: どうでもいいけど「風の大魔法」と聞いてすぐピンとこなかったがLovのことだな。
「雷の大魔法」なら割とすぐ思いつくんだが。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:16 ID:V1tqjNxE0: >>361
廃でもSOP持ってないのかINT足りてないのかバンシーにまともにダメ入らない渦大杉って意味。
だからHLじゃバンシー死なない
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:18 ID:qtKMwUwRO: そういえばHDはハエにJTはふざけて連打してるのを思い出しました。
ほとんど使わなかったり半年以上相方を見ていないとはいえ、スキル覚えミス申し訳ありませんでした。

新狩り場は素プリWIZペア向きではないのですね。
廃プリWIZで行けるとあったので無理無理でも素ペアでなんとかなればいいなと思ってました。

エギラ靴はアコ時代に必須だったので倉庫にあったと思います。
縦は三限盾あり、悪魔は未実装で無形は必要狩り場がなかったので持ってません。
相方を城で発光させたので私も城発光で頑張っていこうと思います。

80代ですがAGI槍クルセが相方の別キャラにいます。
前の方にＴＵの話題がありましたが、ＳＤでクルセに周りのモブを倒してもらいつつ
私がＴＵというのはＴＯＭですかね？
ME前提の3だと古代マミーが流行ったときにも使えなかった記憶なので…。

ＳＤならすぐ行けるので相方と相談して観光に行ってみます。

ありがとうございました。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:22 ID:fcPVNEI90: wizだとバンシーにSG打ちながら
闇ブレス　速度　wiz中心サンク　ちょっとずらしてME
さらにHL連打しないと死なないことがあるんだぜ
一応素MEのスペはInt120　スピリンセットね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:31 ID:kL7yNuOy0: 2匹まで集めればいい
1匹でMEとか莫迦らしいよ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:37 ID:fcPVNEI90: >>367
殲滅する状況＝wizがSGの詠唱してる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:42 ID:xUYykalh0: 結局話し合いってことだろ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:44 ID:bbAQyuT00: >365
TOMじゃないし、呪いブレス＞LDすれば80代槍クルセでも安定するとおもう。
このスレ的にはTU10くんなとか酷い書き込みあるけど。
んなもん気にせず行ってみるといいと思うよ。
（ただ今週とか、1.5倍期間で発光転生したキャラを転職させようってことで、
養殖PTとかもまだ見かけそうで、鯖によっては精神衛生上よくないかも；）
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:47 ID:xUYykalh0: アヌビスにME撃っちゃえよyou
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 16:58 ID:mZJXZBGb0: >>370
1.5倍は今日のメンテで終わった
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 17:01 ID:92/92mFm0: >>372
終わっても転生１次でまともに狩れるくらいまで養殖でＬｖあげちゃおうって人も多いんじゃね？
養殖する人は１．５倍が終わったから自分は必死狩りする必要もないし
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 17:07 ID:V1tqjNxE0: >>367
ペコペコか渦に言ってくれよｗ
できればネクロ混じりか、バンシー三匹以上が理想だが、世の中そううまく行かないもんでな。
375 名前：355 投稿日：08/07/29 17:10 ID:qtKMwUwRO: レスありがとうございます。

相方槍クルセを公平圏まで育成しつつ基本支援と状況によりTUやMEでＳＤにも行ってみます。
ペア狩りできるのが今週末からなのでそれまで盾や服の相場を調べたり、
ソロでニブルやゲフェンに行って感覚を思い出しておきます。
ありがとうございました！
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 17:22 ID:fPHZdtrh0: 久しぶりの復帰したけどハイプリ増えたな
素プリより見かけるくらいだ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 17:45 ID:tVTYQkx00: 誕生日プレゼントにスピリンを頂いたのですが
これって支援型プリーストにも有用なものなのでしょうか？
ちなみに私は65アコでＴＵとＭＥは取らない予定です
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 17:45 ID:iZtM72oL0: >>355
いつ頃から休止したのか見当たらないからわからないけど、
ベインス実装時に大幅な配置変更が行われています。
ノーグ1は昔のようにラヴァゴが大量発生しているし、ニブルの沸きも変わり、城2は禿げが増殖しました。
生体3も一部DOPの悪魔化・転生DOPの使用スキルに転生スキル追加等、何度か改変が加えられ、実装初期とはだいぶ変わりました。
新狩場(トール・名無し)は基本的に大人数PT前提だし、名無しに行くには別途進入クエストのクリアが必要です。
しかも腕試しの為にペアでほいほいいけるような軽い狩場ではありません。
TU3は使えなくはないけど、所詮お遊び用だしなぁ。取るなら10は欲しいし
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 17:50 ID:OzwNJkXp0: >>377
SP回復力が割りと増えてINT抑えれるのでください。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 17:56 ID:fcPVNEI90: >>371
S無イヤリングの完全上位互換
クリップ装備でSP回復もあがってエギラじゃなくてもよくなったりする
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 18:33 ID:55a0BLH/0: 今日仕事休みだったから
深夜パック使って3倍でガンガン稼ぐぞー！っていきまいてたら
結局最後の最後まで人が多すぎでそこまで稼げなかったぜＯＴＬ
キラキラでＴＵ取ったので本当に必死でレベル上げてる人が多いのかな？
プリ8割他職2割ぐらいの割合だったぜｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 19:15 ID:Q+tjFvKL0: 名無し分とSD分の高さに吹いた
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 20:13 ID:tWIo2wQK0: >>176は釣りだよな・・？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 20:16 ID:5o6p54Xf0: いい加減名無し・TU育成への妬みはやめたらどうかね
正直鬱陶しい
同職同士でこんなにネチネチしてるのってこのスレだけじゃね？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 20:34 ID:+SHpFanC0: 妬み･･･？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 20:43 ID:jdkCsv8f0: 1.5倍期間頑張りすぎて首の筋が痛いのと
1.5倍期間終わったら一気にやる気がなくなったorz
首が痛くて見上げることができねぇ・・・キュアヨロ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 20:45 ID:er7E2RLkO: TU狩りに妬み・・・？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 20:57 ID:mZJXZBGb0: 妬みにつながるよな、全部
自分は全部食べてるのにあいつはうまい敵だけ食べてる
自分はコツコツ支援しながら転生したのに
あいつは素プリで恥ずかしげもなく名無し臨時に入る
自分ができないことをあっさりとやってしまったり
自分よりうまい調子で育成する奴が鬱陶しいんだろ？ｗ
だったら自分もやればいいのに、そう言うと
「私は効率より腕を上げたい」とか「所詮TUで光った下手糞ｗ」とか
「素プリで名無しなんて厚かましいにもほどがあるよね」とか
これだから妬み厨はｗｗｗｗｗｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 21:00 ID:5o6p54Xf0: 押し付けてまでTUしたくない、とかなｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 21:05 ID:blWdqWD20: 俺たちにできないことを平然とやってのける！
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 21:15 ID:MUczZKAj0: ・単純なソロ高効率に対する妬み
・周囲を無視した頻繁な擦り付け行為に対する怒り
・技術不足なハイプリ増加に対する憤り
・ヘルム[1]さんが最近出場しない事への悲しみ
・とりあえず叩き路線に乗っかってみました(*＾▽＾*)

いろいろな意見があるから一概に妬みだけとも言えない気がするが。
生体グリムやら拳聖温もり等にあった通過儀礼みたいなもんだな。
他者に実害与えない狩り方さえしてなければ何の問題も無い。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 21:19 ID:pJmrZeZG0: >>384
お前けされるぞ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 21:22 ID:92/92mFm0: 俺の鯖のSD4TUプリは9割方G無所属だな。
Gに迷惑かかるような狩り方してるのか？と疑ってしまう
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 21:22 ID:5o6p54Xf0: オレの鯖だとSDは結構普通に共存してるけどな
押し付けも滅多にないし
まあAGIプリ・チェイサーの空気読めない奴はウザいけど

名無しも嫌なら断ればいいし、募集なら入らなければいいだけのこと

いつ見ても不毛な争いしてるからつい書いてしまった
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 21:25 ID:mZJXZBGb0: Gに迷惑とかじゃなくて単にソロしかしないから
PTに誘ってもらうこともG狩りにそいつで参加することもない
だからGに入る意味がないだけじゃね？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 21:41 ID:tofbuuG40: 生体SS書いてた人最近見ないな。結構好きなんだが
397 名前：355 投稿日：08/07/29 22:01 ID:qtKMwUwRO: >>388
レスありがとうございます。
いつ休止したか覚えてないのですが、
ハゲが増えた城には1DAYチケットでログインしたときに行きました。
サクサク狩れて氷割りが楽しかったのを覚えてます。

火山のゴーレムの沸きが戻ったのは未確認でした。
カホからエルが出まくるのが好きなので行ってみます！

そういえばB〇Tはまだ狩りに支障が出るくらいいますでしょうか？
火山やゲフェン付近ではローグが画面にいないことがないくらい飛んでいる…
ということが多少変わっているならモチベーションがダウンしなくて嬉しいです。

いろいろ配置も変わっているようなので、
転生できたら狩り場がわからないってことにならないようにソロで歩いて見てまわってみます。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:03 ID:s+QRfm4Z0: >307
レスありがとー。
低intだからまにぷ切らすと自分がやばいので大丈夫そうです。

今時の狩場だとヒール量がつらくて、今からInt振るか迷ってる96歳。
素Int40くらいでバリバリ育成中って廃支さんて、最近いるのかなぁ…。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:10 ID:h/yEYFiv0: ＳＰなければ回復剤を食えばいいとかそういうのが低ＩＮＴ廃プリのイメージだな。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:12 ID:nxLORmjE0: >>398
知り合いに確か４０前後だったはずの人がいるが
その人今９０代後半で廃ＷＩＺペアで名無し通いらしい
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:25 ID:mZJXZBGb0: 低INTすぎる奴は正直弱く見えるけどな・・・
知り合いにINT40で止めたやついて
HWで遊びに行ったことあったけど
Vが多いからって無茶な溜め方するのにヒール量が低いから
白ぽでごり押しする場が何度かあって心が痛むし
すぐにSP切れて座り込むし、最悪だった
つかそいつの転生前に絶対SP足りないよって言ったら
「SP回復剤積むからいいよ」って言ってたのに
結局ケチって使おうとしないんだよな

トールとか行っても、Vが高いから出血しないのはいいが
2.3匹倒すたびにSPきついｗとかいって座るし
要するに散財もSP管理もロクにできないやつが低INTとかすんなって話
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:36 ID:92kgBMHK0: リアルも低INTだから仕方ない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:48 ID:3PGNjj6a0: PvGv等明確な目的あっての低INTならいい。
ただ補助ステを充実させたいってだけでINT40以下は茨の道。

INT60ほど振ったけどペア名無し３トール３でもVITに不満は感じないな。
むしろこれ以上削ると>>401の言うデメリットのほうが気になりそうだ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:52 ID:q7uruSTE0: VIT100で耐久力あげようとか考えてるんだろうが
結局ヒール量すくないわSPすぐきれるわで耐久力低いんだよな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 22:57 ID:YMO7kzAq0: ×低INTは脳味噌足りてない
○低INTのバカがいた
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:00 ID:jfrDtlIa0: 素INT51で育ててたけどさすがに最近の名無しやらトールでヒール量＆SPRが足りないので
Lv90超えてからINT60まで振ったわ
治癒杖でだいぶ救われてる
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:02 ID:G9yPM/CX0: 自動芋なんかの支援ツールって今はダメなのかな
数年ぶりに復帰したから全然わかんねーや
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:06 ID:YMO7kzAq0: うん、真っ黒
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:13 ID:G9yPM/CX0: マジでか、浦島太郎状態で臨時PT入る度胸ねーわ…
なにか支援するうえでの注意点とかあったら教えて欲しいな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:14 ID:ZFO8GWTI0: 味方を死なせない自分も死なない支援切らさない
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:17 ID:G9yPM/CX0: 頑張ってみるわ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:22 ID:s+QRfm4Z0: >>399-406
今まさにそのステで頑張ってるぜって言葉が殆どないって事は少数派なんだねぇ(ﾉ∀｀)
自分は対人やるので一直線にこの道突っ走ってきたんだけど
でもSP回復剤積む・食べるはたしなみ、トール２～３匹でsp切れはしないなぁ…。

レスどうもありがとうございました。
悔しいのでステ貯めたまま、もうちょっと頑張ってみますー。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:25 ID:mZJXZBGb0: >>404
それそれｗ
狩りのテンポは遅らせるし前衛すら満足に回復できないHPとかいらねえ
実際VIT100あってもトールじゃSW頼りなわけだし
名無しPTならVITなんて最低限あればいいし
どちらもペアするにしても、できる人はステスキルのバランスを考えてるし
ただ耐えるだけじゃなく腕もいいからできるってだけなのに
耐える＝うまいと勘違いして低INTにするHP多すぎる
そういうのに限って危ない時でも画面端に敵が見えるとわざわざ釣ってくるんだよな
そして前衛に擦るわけでもなく自分で耐えてPTほったらかしとかアホの極み

まぁペアなら低VITのHPよりは安定するんだろうが
耐久力だけでなく自己のSPHPも管理できる人のHPは強いよな、やっぱり。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:29 ID:mZJXZBGb0: >>412
いや、SP回復剤食べるならいいと思うよ
SPきついってわかってて低INTにするのに回復ケチる人は論外だけど
でも棚臨時なんかで低INTHP*2と当たると前衛がかわいそうに見える
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:39 ID:lF6Z/eSg0: 結局の所
廃プリ（支援）の最適ステは
INTDEXVITの3点フラットなんだよね
あるいは、VITちょっと減らしてINTとDEXに振った感じか
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:44 ID:XLqK/06z0: Agi型TUうぜぇぇぇぇ！なんでミノパサナの攻撃くらわないの！共闘いれろ！
あとMH作ってくれたほうが個人的に嬉しい。まとめてドンうめぇ！
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:45 ID:m1naEmQb0: 最適と言うかベーシックだな
そこから目的に応じてさじ加減を考えればいい

大人数PT：IntDex↑Vit↓
高速詠唱ﾌｪﾁ：Dex↑↑IntVit↓
ペア・Gv：IntDex↓Vit↑↑
みたいに。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:47 ID:5eTsgEjU0: そして3次でみんなが同じゴールに。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:49 ID:ZFO8GWTI0: 俺ＴＵ特化廃プリになるから同じゴールにはならなそうだわ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:52 ID:3PGNjj6a0: 一番幅広く、ならフラットかも。
最適なステは狩場と構成次第、INT型、DEX型、VIT型３つ作れば問題ないな！
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:58 ID:G9yPM/CX0: GD2にアコ2＋他4人で行ってるけどSPきつすぎワラタ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/29 23:59 ID:jwAumTH20: アカデミ×2あって殆どすわってりゃなんとかなるよｗ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:03 ID:UvqtwXFj0: そのやりくりが楽しいんだよな、ヒールのレベル調節したりｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:07 ID:Uc/MW1coO: アカデミバッチのお蔭でアコ時代にSP800とか行くんだからGD臨時なんて随分楽になってるだろ・・・
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:35 ID:C1s7IBJ70: 慣れてきたわ、過剰にヒールしてたんだなきっと
しかしもう一人のアコさんが一撃食らってHP1ミリ減った味方に、一生懸命ヒールしてる姿を見てると
俺が冷たい奴みたいでなんだかなぁ…
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:39 ID:C1s7IBJ70: ダメだ、畳ダンジョン行っても3分以内に忍者が降臨して撲殺される
忍者を呼び寄せる臭いでも撒いてんのか俺は
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:42 ID:bvCZZmaj0: うわああああああSD4にいつもいるペコ耳ヘルムタバコの騎士の兄ちゃんが蝶仮面ヘルムタバコになってたあああああ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:42 ID:ukaL3tB60: ハイドすれもしくはキャラセレまで戻れ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:42 ID:QC5yyLeT0: ・周囲を無視した頻繁な擦り付け行為に対する怒り
・技術不足なハイプリ増加に対する憤り

俺はこれだな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:46 ID:F4wORpiq0: 憤ってろや
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 00:48 ID:7t8XVy510: はいはいきれいごときれいごと
前者に気をつけて人のいないところまで引っ張れば
無駄なトレインしないですぐ飛べよって言うんだろ
後者はまずあれだ
人のこと言えるほどうまくないだろお前？
さっさとレベルあげやがって、苦労して育った俺とお前じゃ力量が違うんだよってかｗｗｗ
おめでてーな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 01:00 ID:4G4zbsM8O: 自動芋てなんぞ
時間になったら自動でスキル使ってくれるツールか？

GvやらないならVIT90あれば各状態異常耐性は十分な気がする
てか90でも振りすぎた感がする。転生したらVIT80まで落とそうかなと
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 01:03 ID:C1s7IBJ70: >>432
HPが○○以下になったら自動的にアイテムを使ってくれるツール
しかし支援職スレなのにやたら血の気多いですね
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 01:04 ID:4G4zbsM8O: 畳は忍者ｸﾚｲﾓｱをいかにして他MOBに踏ませるかと頑張ってた時が楽しかった
ハイド状態で観戦してたが忍者強すぎﾜﾛﾀ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 01:09 ID:CAjdZOqW0: なにこのスレ･･･
ひらくところまちがえたか
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 01:18 ID:1yl6Wzie0: 嫌TUの人いい加減うざいよなぁ･･･。
掲示板で言っても意味無いから、ゲーム内で言ってきなよ。

どうせそれでも止める人居ないから
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 01:31 ID:XTEU1n1Z0: >>431
には同意せざるをえない
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 01:31 ID:qwD/0Y1s0: 生体のグリムアサが流行ったときと似たような状況だな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 01:38 ID:EZoXwCGr0: TU肯定派はさっさとNGワードにTU入れればいいです。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 01:39 ID:gjcLMzyM0: >>414
そうなんだよね、最近は低int支２とかはそんなにないんだけど
昔は冠も居なかったからなぁ。
回復消費してると、相手が気にするのも少し心苦しい。

>>432
転生前も今もvit90だけど、転生して80でGvしてみて我慢出来なくて90にしたかな。
料理がある今となってはカバーできるし抑え目でよさそう。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 01:56 ID:Uc/MW1coO: TU狩りでの効率に対して嫉妬とか妬みとかは誰もしてないと思うけど・・・

転生してる奴からしたら
｢アヌビス狩りの効率やべぇｗｗｗすぐ転生出来るｗｗｗ｣
とか言われても｢ふーん｣で終わる話題じゃね？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 02:32 ID:32fqTOgx0: ふーんで終わってればこんなに引っ張ることもなかったのにな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 03:42 ID:PGi3mco30: 名無し3Fの臨時にプリなら誰でもウェルカムで統一してやればいんじゃね？
PT狩りなんぞ身内で間に合ってるから臨時の事はよく分からないけど、
追い出してるからあぶれてんじゃないの？ってのがこのスレでの感想。

しかし名無し2F皆行ってないのかねぇ。
畳→LV70序盤から教範クエ→LV70後半～LV80アヌビス→LV80～98名無し2Fでオーラロード中なんだが。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 04:00 ID:cUOtJ7Ya0: >>443
自分が廃聖だから素プリでもいいんだが、
今の時期にいる素プリってのは言ってしまうとアヌビス＆名無し実装お手軽転生目的か、
たまにしかやらないまったり派が大半って勝手に見てて、
Pスキル（笑）が微妙なのが多かったから自分で立てる時は廃聖に固定してるっつうのはある。
そんなん廃聖でもおるやんって意見もあるだろうがその時は仕方ない、適度に支持だしてくくらい。
他の人の基準がどうかは知らん。

多少時間かかっても3Fのがうまいからじゃね？
あと混んでない状態ならアヌビスのがうまい＆名無し2Fのが相対的に難しいってのはあるかと。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 04:14 ID:YaLoG+Xd0: 仕事するやつとしないやつの差が激しいんだよな。
ブレス担当します＾＾といってLD・SW・サンク一切しない支援素プリにあったことがある。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 04:21 ID:7t8XVy510: まあハイプリ持ってるやつってプリ2キャラ目作るパターン多いよね
2キャラ目だからこそ早く上げてしまいたいっていうのは少なからずあると思う

>>443
名無し2Fはちょっと敷居が高すぎるな
TUのディレイ中にSBもらって死ぬ事もざらじゃないだろ
アヌビスだって撃ってくるだろうって言われそうだが
攻撃速度もSBうってくる頻度も攻撃力もまったく違う
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 04:32 ID:7t8XVy510: >>445
それは確かによくないことだけど注意したの？
まさか「なにこいつ、仕事全然しねーじゃん・・・
こういうのが最近の糞HPの一員になるんだよな」
とか、糞プリと自分の力量の違いを見て喜んでたんじゃあるまいな
なんつーかこういう誰もが見ているわけじゃない場所で
最近のプリは云々～言って嘆いてるなら、その場で指摘してやればいいじゃん
糞プリが増えるのが嫌ならお前らの神PS披露して悪い所指摘して上達させてやれよ
結局お前らって糞プリに増えてほしいのか減ってほしいのかどっちなの？
批判だけは一人前にするくせに、指摘も注意もしないって
糞プリを見て「やっぱ俺ってうまいなぁ」って自惚れたいようにしか見えない
ま、事実そうなんだろうけどね
それとも「臨時で人に指摘をするなんて恥ずかしくてできない」とか言っちゃうBBS戦士？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 04:52 ID:JvgjZw9z0: 名無し議論で素プリはプリじゃないって言う人って
つまりアスムだけでプリの評価してるんでしょ？

TU軽々転生育ちのPスキルも装備も並か中の下、でもアスムあればOKみたいな。
ちゃんと仕事して装備もそれなりにあっても素プリならゴミ以下の考え方。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 05:06 ID:D8zWOe8B0: アスムが無いと始まらないからなあ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 05:13 ID:t8AZ+opX0: アスム無いと始まらないとかｵ㍗ﾙ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 05:30 ID:cUOtJ7Ya0: >>448
アスムだけっていうか隠れてメディタの恩恵で浮いたステポイントとかもでかいと思う。
素プリだとVitを廃プリバランス並にしようと思ったらDex犠牲になるし、
DexをあげるとHPが紙になる。
廃プリなら趣味ステじゃない限りそこそこの線で落ち着いてくれる。
アスム無くてもいいがVit型ならSPで考えて分担したときに片方だけ回らなかったり、
Dexなら事故死してその間に決壊してもうたり、バランスだとどっちも半端すぎて使えないとかあるからじゃね。
特に名無しでバランスとかInt120突破してなかったらSPたんねーし、廃プリのプチVitよりHP少ないケースあるから安全とはいえないし。

逆に過去レスにあったようなアスムだけお願いします、残りはこちらに任せてくださいとまで言えるような素プリさんだったら
自分でチャット立てるときにドンドン誘うけど、わざわざ地雷原に手を出す気がないっていう。

ステだけは最低限のラインで保障されてるやつと、ステも保障されてるかわからんならどっち選ぶかって話。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 05:44 ID:D8zWOe8B0: >>450
狩場によっちゃアスム必須じゃん
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 07:21 ID:QeP8qIqD0: ソロならアスムスクロールあればハイプリと同じということですね、わかります。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 07:28 ID:d4CfUhLh0: ぐだぐだ言わずとっとと転生しろってことで
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 07:32 ID:1XR+cFkv0: >>447
教育係のボランティアなんて誰がやるの？
ステスキル取得含めた講習受講料2M[z/h]なら考えてもいいけどね。
基本、糞プリがいようと脳内BL入れて放置するだけよ？プリーストやってる身としてはそれで別に困らん。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 08:15 ID:TowP4PXJ0: そうはいうが、
アコプリって伝統的に師弟関係が成立しやすくなかったっけ？
後衛職のウィザード系もそうだがスキル選択が重要な職は先輩が後輩に色々教える風潮があったと思う。
最近の効率狩場の実装で過去の遺物になってきてるようだけどね。
それにハイプリと素プリはスキルをみても別物だから見取り稽古にもならない。
まぁ教えるのはギルドの役目だ。臨時で手取り足取りとはいかない。

ギルドで素プリを教育しない、というかハイプリとの狩りに熱心で素プリとＰＴ組まない
そんなギルドが増えてきてるのが問題なのかもしれない。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 09:21 ID:khyEfU8N0: つうか純粋な素プリ自体もういないと思ってるよ。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 09:25 ID:5C/tVE6P0: >>447
指摘して直るレベルなら問題ない。
直らないから問題なんだ。

まぁ、直らないやつはそのうち消えていくからいいんだけどね。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 09:32 ID:khyEfU8N0: まともに動けるなら素プリでも廃プリでもどっちでもいいなってのが本音。
動けない奴と組んでてもストレスたまりまくりだし、それなら狩場ランク落としても動ける素プリと遊ぶほうが楽しいぜ。
これはプリだけじゃなくて他職にもいえることだけどな。

ゆとり多すぎ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 10:07 ID:tJk4Cu080: 別にTUしようが、名無し行こうが、旧狩り場でPT行こうがなんでもいいのだけど、
HPに対して、転生するほどプリやりこんだ人なんだなあ、期待できそうだな。っていう昔からの思いがぬぐい切れずにいる。
そして絶望する。プリに限ったことじゃあないけど。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 10:22 ID:ifMBJ/UP0: ＴＵやＭＥで育った人は、色々な意味で育たないけど、
名無しで育った人は、最低限の事は覚えられてる気がするな。
臨時に1回も行った事無い人も結構多いしね。

生体やトールのペアばかり行ってる人が、名無しの臨時に来て、
期待とは裏腹にボロボロだった事もあるから、
向き不向きもあるかもしれんね。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 11:04 ID:+XrhTYkL0: 別にTUで上げてもMEで上げても名無しで上げてもいいと思うが、
転生前に主な旧Dを回ったほうが良いんじゃないかと思う。
2～3時間も狩ればどういう場面で何をすれば良いか分かってくるだろ。
個人的には1つの狩り場につき5時間くらいは割きたいけど。
その狩り場で100時間狩った人よりは下手だろうけれど、狩ったことがない人よりは遥かに上手いはず。
生体みたいな特殊なダンジョン以外なら、他の狩り場でも経験が生かせるだろうし。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 11:09 ID:Uc/MW1coO: つーか、素プリの皆さんはなんでそこまで名無しにこだわるの？

臨時が名無ししかないからとかは自分で他行きの臨時立てるか、
知り合いと他の狩り場行ってみるとか出来るでしょ？

支援はPTの要職業でもある。
行き場所が名無しみたいな危険な狩場なら、
そりゃスキルもステも安定してるハイプリ連れていくよ。
いくら支援が上手くてもハイプリとの差は対して埋まらない。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 11:17 ID:KbXhKJU00: ちょっと昔の話だけど、仲間内のHPみんな光っちゃって俺が作るわ！なノリでMEで転生
ペア狩りとMEソロ半々くらいだった
転生後は順支援スキルだけどいろいろ教えてもらったりで頑張ってるつもり
城2とか生体とかいけるようになると面白いね!効率もだけど思うとおりに動けるのが楽しい
プリに限った話じゃないけど、上手い下手は中の人の向上心というか
下手な人でもいろいろ打ち合わせてかれるようになったりすると面白いと思う
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 11:23 ID:74+cYD7y0: >>412
なんかすっかりログ流れて遅レスですが
自分も素INT40/コミVIT90/素DEX85まで振ってステポイント貯めてる94歳。
VIT100には最後のVITJOB補正がついてから達成する予定。
トール１ぐらいまではペアトリオなんとか。ランク青と治癒はがお友達。
不死盾ないのもあってペア名無しはきつい。
INTに振りたい誘惑は90台の素プリのギルメンと狩りを一緒にすることで振り払いました。どこでもいける！

臨時では肩身狭く低INTでもいいですかーと参加してる感じで。名無し大人数はそもそも行かずトール３ばっかりですが。
治癒杖こみで2.1kヒール出るから地雷認定はされてないとは思･･･う･･･
こないだ1.8ｋヒール治癒杖無の人が堂々と参加してたのはどうかと思いました。低INT二人でトール・タナは前衛さんがかわいそすぐる。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 11:30 ID:wiqND+XU0: >>463
別にプリに限ったことじゃないと思うけどな。
最近知り合った復帰組の素プリ、Wizで組んだら後ろからついてきてグロしてたりSG出しても中に入ってこなかったりで、
「プリが前歩いて集めてまとめて殲滅する」って考え方から教えなきゃいけない状態だったが、それはそれで初々しいし将来に期待という事でよかったんだが、
1.5倍中にギルハンか何かで名無し3に混ざって以来すっかり味を占めて、名無し臨の募集以外しなくなってしまった。
募集するのは常に前衛鳥廃支廃魔。隣でボケッと2F募集とかしてる俺。それでもその募集でフツーにみんな集まってる様子なんだよね。

名無しに関しては、単なる流行で済まない様な固定観念ができつつある気がする。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 12:05 ID:QC5yyLeT0: 1時間1%を知らない、ヘタレは90は超えれないだろうから、消滅するのを気長に待つぜ

最近師弟関係は聞かなくなったよな、寂しい事だ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 12:12 ID:QC5yyLeT0: アヌビスだけ食って飛ばない鰤は都市伝説だと思った時期があったが
この前PT狩りしていたら目の前で飛ばれた、事実なんだと悲しくなったぜ

流れてきた敵はPTメンバーによって秒殺されたがな
自己中ってプリに向かないのに、こいつら何がしたいのと思ったぜ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 12:17 ID:KMjaxBPP0: 98％ソロで育ったＨｉＭＥだけど名無しで最低限覚えられるとかない
最低限の知識は必要になるとは思うが支援がハズレじゃないと
暇すぎて寝落ちしそうになるくらいにぬるくてやる事が少ない上に
ブラギがあって支援*2なら過剰支援してればいいだけだし。
個人的にはブラギ有り支援自分のみでＭＥも混ぜるくらいが難易度としてちょうどいい
安定感がガタ落ちするオナニー行為なので臨時でＨＰ1でいいと進言した事はないが

素プリが名無しにこだわる（？）のは
経験値と枠の二つの個人的解釈入りが理由だろうな
素プリじゃアスムなくて他の臨時じゃ入りにくいけど支援2の島3なら枠もあるし行きやすいと考えるﾔﾂも居るだろうし
吸い取ってさっさと転生してー、と思って入ってくるやつも居るだろうな
うちの鯖じゃＨＰ余ってて素プリが組みにくい
そのくせ選り好みするから埋まらない支援枠と臨時広場に居る10↑のＨＰ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 12:27 ID:5C/tVE6P0: >>466
廃屋がウマければ廃屋に行き。氷Dがウマければ氷に行き。
生体がウマそうだけど、弾かれて。
そして名無しがウマいので名無しに行く。
素プリが名無しを希望するのも自然なこと。

でも支援できるようになってからにしような。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 12:29 ID:bMCO0/0F0: 名無し鉄板って棚とか生体に比べてすげー気軽な割りに
ソロでは越えがたいレベルの時給が簡単に出るからね
LKで散在して廃屋飛びまわってやっと同等ぐらいな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 12:42 ID:Jt/U3RMWO: 素プリが名無しばっかの理由って回りのせいでもあるだろ
ちなみに3期鯖、ゴールデンタイムで名無し3×５とか
普通の臨なんか無し、落ちは２～３
ゴールデンタイムに80代純支援I>D=Vで落ちたが2時間放置とか普通になってきたし
自分で拾うって感じたよ、何も無い場合は別キャラ育てる思考になってる

あぶれ者だらけの臨だともっと名無しかTUソロ思考に走りたくもなるけどな
楽しさ＞効率の昔の考えの支援
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 12:46 ID:uefcbgom0: どこの過疎鯖だよ…
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 12:49 ID:QC5yyLeT0: ゆとり鰤が大量発生しなかったら、
名無しへの素プリ参加もごくありふれた光景になっていただろう
経緯としては、
各鯖の臨時広場の汚物が、SD4TU鰤→名無し参加
（ゆとり鰤に基本的な支援維持なんて出来る訳もなく悪評だけ高まる）
（名言、「死んでもうまいｗ」を連呼）
ゆとり鰤の被害にあった連中は、その後は素を拒絶
ゆとり廃鰤は、90になれる訳もなく、名無しを求めて南を俳諧
SD4TU廃鰤で90になったゆとり鰤は、自らの過去を棚上げして、素を拒否
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 13:07 ID:lu4NO3j00: 普通行ったことない狩場ならＷＥＢで調べるもんじゃないかな
調べるのめんどくせ！じゃｵﾜﾀだけど

この前名無し行った時に組んだ素プリが「なにこれ経験値すごいｗ」
と言ったときはほんとに言うんだなその台詞、と思った
サンクもＬＤもせずにＬＡ完備、支援は切らしてなかったけどね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 13:08 ID:Uc/MW1coO: いつまでこの話題を続けんの・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 13:08 ID:mEYWzBjd0: 中期鯖だが、名無しアヌビス実装でほんと廃プリ増えたな。
臨時で素プリをしかたなく拾う必要がないくらい簡単に廃が集まる。
周りの成長速度が速くなったんだからまだ素プリのやつはきついだろうな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 13:52 ID:7t8XVy510: >>458
そういうことはまず指摘してから言おうなｗ

結局お前らは、そういう下手がいるから自分がいい位置に立ててるって
自分はうまい方だっていう安心感と保険も込めて
糞プリには消滅してほしくないって思ってるのがよくわかった

廃屋LK必死だなｗとか他職批判はすごいけど
一番必死なのはどう見てもハイプリです
そんな性格でよくもまぁ仲間を癒すっていうポジションに
恥ずかしげもなく立てるな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 14:45 ID:QC5yyLeT0: ＳＤ４の害虫ＴＵ鰤は癒す生物じゃなくて、卑しい生物なんだとバッチャが言ってた！！
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 14:46 ID:8SQm5jtK0: つか、仕事さえすれば素だろうが廃だろうが低INTだろうが何でもいいよ
特に名無しなんかプリ枠2だからサボる馬鹿が居るからな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 14:49 ID:q8RoNAcL0: >>468
目の前で飛ばれたって事に過剰反応しすぎじゃね？
こっちの鯖では、そろAgi職や、ＴＵ決まらなくて囲まれているプリには
ヒールやアスムで仲良くやってるよ。
実際、なにも困ったことないだろ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 14:49 ID:HTOzeYX80: >>478
自分のレスよく見直した方がいい
鏡に向かって言ってるのと一緒だぞ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 14:55 ID:tJk4Cu080: ID:7t8XVy510は病気なのか？
過去に虐げられた思い出でもあるのか？
よくそんな変態色眼鏡つけていられるなあ。
仲間を癒すっていうポジション(笑)ってなんだよｗ
ジョブ選ぶのに人間性とかが必要なのかよｗｗｗｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 15:03 ID:IIofsvjw0: アヌビス上がりだけど神Pスキル持ちな俺がここに
最初舐められててこいつできる・・・！と思わせるのが爽快ｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 15:16 ID:Kq2mBjcd0: 素INT25DEX99残りVITなLv95ハイプリがここに。
棚程度なら問題ないですよ。頭は+9HiLv、武器は+9SoCでSPは補強してますが。
前支援やりますがよっぽどのありえないMHとかじゃない限り白ぽ叩かせた記憶はないですね。
トールは行く機会がないので状況はわかりません。
名無しは無理だとわかってるので身内以外では行きませんね。
旧ダンジョン特化と割り切ればなかなか使い勝手はいいですよ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 15:18 ID:88ljZDgzO: >>484
最初舐められててって言わなきゃわからんだろ普通。
あんたは臨時入る度にいちいちアヌビスTU上がりですって自己紹介でもしてんの？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 15:47 ID:uefcbgom0: えーとそのステで切れないと言う事はあなたさぼってませんか？
うちのＨｉ聖ＩＮＴ110メディ10ありますが切れまくりますよ
まー切れてもすぐ回復しますがねｗ

当然だけどアスムは切れてからかけてはダメ殲滅後毎回かける感じですよ
あとヒールなんですが前衛死ぬと流れてくるんでもうネクロ３とか来たら
連打ですねここで致命的な傷なんて来たら大変、通常の倍ＳＰ使いますね

何度も書いてるようにＳＰ職いると安定するだけです
無駄なスクワットしなくてよいし休憩もしなくていいし

低ＩＮＴメディタ10でＳＰ切れないＨｉ聖はたぶんかなりサボってると思われ
前衛さん後衛さんよく観察してみればいいかと思います。
そういうＨｉ聖に限ってアスム切らす・支援切らす人だからｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 15:48 ID:74+cYD7y0: >>485
ＳＰ量が問題なんじゃなくヒール量が問題なわけで。
あなたは前衛支援それで間に合ってると思ってても、
もう一人の支援や、青J使う職への負担がかかってる可能性がとても高いです。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 15:53 ID:1XR+cFkv0: >>485
旧D特化というかmob狩り特化だと未だにVIT振ったHIMEが安定だろ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 15:56 ID:Jrj0FapO0: そんなに他人が自分より楽して上げるのが気に入らんのか
ＴＵ上がりだろうと名無し上がりだろうとそれ以前からのプリだろうが
できる奴はできるしできない奴はまったくできない
プリＨｉプリの総人口が増えてるから
駄目プリが目立つような気がしてるだけで
できるできないの比率でいったら今も昔もあんまり変わらん気がする
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:01 ID:Kq2mBjcd0: >>487
＞当然だけどアスムは切れてからかけてはダメ殲滅後毎回かける感じですよ
当たり前のことを偉そうに言われても困るんですが・・・

＞あとヒールなんですが前衛死ぬと流れてくるんでもうネクロ３とか来たら
＞連打ですねここで致命的な傷なんて来たら大変、通常の倍ＳＰ使いますね
煽るつもりは無いですが文章を読めますか？
私は名無しは無理だから行かない　と書いてます。
何でそこでネクロの話がでてくるんですか？
棚は教授いますが名無しはいないのでSPもつわけがありません。

＞うちのＨｉ聖ＩＮＴ110メディ10ありますが切れまくりますよ
INT95メディタ5のハイプリも持ってますが名無しだろうが切れたことありませんね。
SWとサンクの使い方が悪いんじゃないですか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:01 ID:1XR+cFkv0: >>490
同意。
つーかβ2実装～コモドパッチまでが一番地雷酷かった。
でもね、TU上がりでも構わないがキラキラ位使ってスキルまともに調整するのがマナーだと思うしAGITUです＾＾とかはﾏｼﾞｲﾗﾈ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:15 ID:1XR+cFkv0: >>491
INT95メディ5ってINT120メディ無しよりSPR低いんですけど。
INT120メディ無しでLK冠廃渦廃鰤HIMEのネクロバンシー即死ノンストップ狩りやるとカツカツですよ。
即死だからSWもサンクも基本使えません。
いくらゆとりの島だからって馬鹿にしすぎですよ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:20 ID:QhcfGCD40: 夏だな。

ダメプリが目立つのは
上手い人は瞬時に囲われる
　　↓
ダメなのが臨時にあふれる
　　↓
臨時の評判が悪くなって良い人は臨時に行かなくなる　→　もし良い人なら最初へ
　　↓
ダメな人なら今日こんなダメプリがいてさー・・・・・のスパイラルじゃないの？

臨時に出てる奴はダメ、という意味ではないので一応補足。
俺が恵まれてるだけかも知れんが身内ではそんなひどいのいないな。
仮に入って来てもけり出すだろ。
後ひどいのが目立つのはプリに限った話でもないと思うサブＨＷ持ち。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:23 ID:3LiURpoV0: 元TUプリでもTUプリでも自己申告してくれるなら別にいいんだけどな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:31 ID:iXMzTh/OO: INT95メディ5で切れないって凄いなwww
LA連打の糞プリ様ですかwww
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:33 ID:1XR+cFkv0: >>494
剣士系:マグニセットの登場で装備が安定したために昔と比べると地雷率が極端に下がった、不死盾持ってるのと同じくらいの割合で使えなすぎる地雷もいる
鳥:地雷は一度だけ見たことある(ペコより先行してタゲ集めてくる)
渦:実のところ鰤と同じくらい地雷原
鰤:地雷原
転生してないと地雷率3割り増しくらいだな。
そして鰤2PTの多さと廃1素1の組み合わせ考慮すると鰤の地雷が目立って当然かと。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:38 ID:7t8XVy510: >>491
虚言乙
～～も持ってるけど　とか後付けするやつはたいてい
言い返された悔し紛れに顔真っ赤にして書いた嘘なんだよなｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:39 ID:Kq2mBjcd0: とりあえず現在のステです
SPR52あるんでそんなきれませんがね？
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbwa4abababbLbmabajaakwjefaaaaaae8he7aaaaaakQglotaaeulce1lybplIbGlTaaftewehhhaefaafbkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH

今後はメディタ10INT99まで振るつもりですが？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:43 ID:7t8XVy510: SSでええやん
なんでわざわざそんなめんどいことしとんねん
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:44 ID:74+cYD7y0: >>493
いや、装備次第でSPRはかなり伸びるしそのあたりは噛みつかんでも。

と投稿しようとしてリロードしたらちょｗｗｗおまｗｗｗ
もしかしてRMCの職業板で暴れてたやつじゃないの499ってｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:45 ID:wCahE5Hl0: そのつっこみはさすがに重箱
叩きたいだけにみえるからやめとけ
それにしてもSoCはつりとしか思えないが…
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:47 ID:AxYyjh7D0: 487ってたしか前スレあたりで投稿されたやつじゃないっけ
腹抱えて笑った記憶がある
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:51 ID:Xq+YknRh0: 1ｓｔキャラ90代のバランス支援です
ほとんどをＡＧＩの方とペア、たまにＨＷの方とペアで
あげてきました
ＡＧＩの方とはアヌビスやニブル、ＨＷの人とはノーグ1や廃屋です
最近Ｐスキルをあげたいと思い始めたのですが、どの職の方と組むのが
一番いいでしょうか？
大人数ＰＴも数えるくらいしか組んだことがないのですが
ペアとかよりも大人数ＰＴのほうが上達するのでしょうか？

一番は色々な狩場で数をこなす事だと思うのですが
支援として立ち回りを上達させるためには
この職でここの狩場がいいっていうお勧めがあれば教えてください
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:52 ID:D0t68V/O0: だからあれほど条件後出しはやめろと

＞INT95メディタ5のハイプリも持ってますが名無しだろうが切れたことありませんね。
＞SWとサンクの使い方が悪いんじゃないですか？
これも
Int95メディ5だけどSpRウルアコセでSP早々切れないですよ～
とかでいいだろｗ
煽り口調で言い切っといて後出しでSPRフル装備とか出せばそりゃ叩かれるわ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 16:58 ID:KbXhKJU00: （　^ω^）・・・旧狩場でSoC

とにかくよ。臨時いけばいろいろ知り合いできるし、落ちるまでもなく声がかかる状況になるじゃない
わざわざ誘ってくれる人にはほんと感謝だよね
プリだからとか、あまり考えずに人と人で楽しくゲームできたらいいんじゃないの?
無駄に見えない何かと戦うと疲れるよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 17:00 ID:HTOzeYX80: >>504
すでに自分で答え出してるじゃないか
>一番は色々な狩場で数をこなす事だと思うのですが
つまりこれ
色々な狩場で、色々な職を相手に数を積み重ねるのが一番だ
職が同じでも型（ステ、スキル等）が違えば求められる物も変わってくるしね
PT人数についても同じ事が言えると思う
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 17:02 ID:Kq2mBjcd0: 自分にとっては普段から普通に装備してるものだから後出しになったのはすまんかった。
別に廃装備でもないし、ステがこんなのでも狩りできてるぞといいたかっただけさ。
487のようなｗを多様する盲目相手にムキになって荒れさせてしまって申し訳ない。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 17:22 ID:1XR+cFkv0: なんかSP足りてねぇ事指摘されて顔真っ赤にしてシミュでSPRだけ間に合わせた感漂ってるな。
ステも装備もチグハグだぞ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 17:25 ID:QhcfGCD40: >>504
基本は>>507

・・・が一つ挙げるなら旧時代を生きた支援屋としては城２を推してみたい。
ハンタ/スナとペア。WIZ/HWとペア。どちらかに前衛を足したトリオ。
父親のように懐の深い狩場だぜ・・・・。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 17:37 ID:P9I1A4zK0: 最近もう一人廃プリが欲しくなったんだけど
A>I>V>DくらいのステでアヌビスTUしてれば2週間くらいでオーラ吹くのかな？
仕事柄深夜プレイがメインで、ネカフェ教範使うつもりです
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 17:40 ID:3LiURpoV0: 大体60～80時間くらいだから2週間じゃ厳しくね？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 17:50 ID:I0Q0DflW0: SPが切れるのは無駄支援が多すぎるのではないか？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:04 ID:P9I1A4zK0: >>512
そんな早いのか・・・
60時間とかあっという間じゃないか
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:05 ID:pBRwa5tc0: >>511
俺も廃MEがいるが
支援廃も作りたくなったので
１ヶ月前にキャラ作ったが
昨日オーラ吹いたぞ
１，５倍期間ががあったとはいえ
成長早すぎｗ
ステはINT>VIT＝AGIだった
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:13 ID:9j5aCi/q0: 深夜2時～朝7時の時間帯やれるなら二週間で96くらいまでいけて
残り2週間の間飽きて一日おきくらいでINしてても一月で吹いたな
この1.5倍期間のうちに吹いた後に養殖にきた素プリが5人は居た
さすが1.5倍だ
517 名前：504 投稿日：08/07/30 18:14 ID:Xq+YknRh0: ＞＞507
ありがとうございます
場数踏まないで簡単に上手になるはずないですよねorz
周りが転生しだしたり前に組んだＨＰがあまりにも上手であせってました
臨時などで募集しながら色々な方と狩場回ってみたいと思います

＞＞510
以前ＨＷペアとお城2行ったのですが装備問題ないはずなのに
ボロボロすぎて相手の方のぺナも申し訳なかったのでそれから行ってませんでした
今度は前衛もいれて行ってみようと思います
ありがとうございました
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:20 ID:P9I1A4zK0: >>515,516
時間的にはどのくらいかかりました？
100時間くらいですかね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:26 ID:uefcbgom0: >>517
HWペアでノーグ1や廃屋ばかりだと氷割りできないよね
いきなり城2はきついと思うから、メデューサ盾買ってコモド西行ってみるといいと思う
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:29 ID:qxpHcdsw0: 2008年8月5日（火）メンテ終了から8月26日（火）10：00まで

http://www.ragnarokonline.jp/netcafe/dungeon/

※ネットカフェ専用ダンジョンについて

「火」「水」「風」「地」「不死」の属性に分かれています。
各ダンジョンマップ毎に出現するモンスターは属性が統一され、武器やスキルの選択をしやすいようになっています。
最上階にはボスの属性を持つモンスターが登場します。
ネットカフェ特典としての経験値1.5倍、デスペナルティ50％軽減をそのまま受けることができます。

('A`)ｶﾞﾝｶﾞﾚﾊﾞﾓｯﾄﾊﾔｸｲｹﾙｶﾓﾅ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:36 ID:yZqhe/oF0: >>520
これってうまいのか？？wizとかなら楽そうだが・・・
問題はネカフェからつなぐ人がいるかどうかか
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:36 ID:Uc/MW1coO: 不死部屋がカオスになりそうだ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:38 ID:9j5aCi/q0: >>518
77からの時給しか記憶に無いのでそこから逆算して大体80時間くらい
コンスタントに5M/hでるなら70時間くらいになったかもね
ネカフェ教範全開なら60時間とかも余裕なんじゃなかろうか
77くらいならまあ一日二日あればなれるでしょ40転職でいいんだし
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:41 ID:Uc/MW1coO: >>521
経験値1.5倍もあるが、最上階にボスも沸くみたいだし繋ぐ人多いだろどうせ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 18:46 ID:ic0IaFga0: >>521
MVPじゃなくてボス属性だからな…
火はキャットナインテイルかミュータントドラゴン
水はジェミニ
風はグリフォン
土はマヤパープル
不死はDIかネクロくらいじゃね？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 19:02 ID:P9I1A4zK0: >>523
なるほどね、ありがとう
ステはLv76でAGI100VIT35INT60DEX45くらいにすることにしたよ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 19:21 ID:pqNXe71r0: >>504
向上心の高い人は応援したくなる、癌バッテくれ。
Pスキルうｐが目的なら、他職で臨時に参加してPスキル高い人を観察するのもありかと。
自分はそうやってPスキルのコツを盗んだ（掴んだ）よ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 19:40 ID:ZXqoCgsPO: 最上階は共通
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 19:40 ID:7t8XVy510: >>508
>>509が真実だろ
INT95って言ってるのにシミュ見る限りじゃ98？
DEXには振ってるくせに他のサブステ振ってないし
顔真っ赤ｗｗｗｗｗ
謝りながら煽るとか低能すぎて笑う
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 20:11 ID:uefcbgom0: >>508
487はIRIS板臨時スレからのコピペです
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 21:58 ID:9Z35vV0R0: こんな流れであれだが、もっと低intでも名無しはいけてるよ(´・ω・`)

込みint84・メディタ8でいつも3or4人構成で行くけど、
壁・廃癒(自分)・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ　でも　壁癒(自分)・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ
のどちらでもSP切れは起こさないよ…。
装備はエルダビレタ(壁時)orフリッグ(支援時)、+6治癒杖、エギラシューズ
サンクをどれだけ活用出来るかが鍵だと思う。
何度も言われてるけど、サンクによるmob弾きと回復効果は馬鹿に出来ない効果がある。

ただ、過剰支援はあまり出来ないかな。
壁にだけ過剰アスムで、他のPTMはマニピタイマーで、基本支援も自分だけIA9のタイマーで支援。
これで暇を見てはスクワット入れてなんとかやれてる。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 22:16 ID:/DGGOB+W0: wikiに載ってなかったので質問ですけど
アスムを他人にかけるとき詠唱中射程外に出るとアスム失敗になりますか？
スキル説明に射程がかいてないことから失敗にはならないような気もしますが
献身だと失敗してしまうので一応聞いてみました
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 22:36 ID:YcpT6uag0: 名無しはHPHWブラギのトリオしかやったことないが
99/70の素INT56、エギラ靴、アコセットで杖がINT鯖、INT料理でSP切れずに狩り続けられるよ。
狩りペースは俺は計ったことないが一緒に行く身内が言うには教本込み10M強らしいから7Mくらい。

ただ>>531と同様に過剰な支援更新は無理、>>531と同じ事や消されまくる速度もかけるLv下げたり
アコセで時間調整できないブレスは切れたらすぐヘルプエモで要求させたりとSP管理は苦労するがこのINTでもやれる。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 22:58 ID:ayCbPjy00: でも、今からハイプリするやつに低INTは薦めないな・・。
3次スキルの重要スキルでブレス、IA、アスムのような短持続スキルが来た時が怖い。
維持するスキル１つ増えただけでMP事情一気にかわるからな。
今現在Int抑え目廃プリは3次スキル発表が怖い。

メディタ無い素プリからの転職者はSP面できついだろうけど
逆にそれが未転生と転生の差別化にもなるしな。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 23:25 ID:znvrOJtR0: どこかを上げればどこかを犠牲にしなくてはならないのは当然なので仕方ない。
何を得意分野にしたいかよく考えろってことだ。
スレで薦められても実際、自分が過ごす環境で何が求められるかは自分で考えるしかないし。
そしてROの世界ではMPじゃなくてSPだ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 23:36 ID:/WGTBF1t0: >532
アスムの射程気にしたことないからわからないけど
たぶんヒールやブレスやIAと同じ10セルくらいじゃないかな
詠唱中に移動されてかからなくてイラッとした覚えがあるけど
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 23:45 ID:74+cYD7y0: 何度も言うけどSPRよりヒール量が問題なんスよ低ＩＮＴは。
SPR同程度でも低INT高メディと、メディ抑えて中INTなら後者のほうがヒール量は確保できるからSPの持ちは確実に良くなる。
同程度のINTでもレベル高いなら同じ現象が起こる。

レベル上がればラクになるのはわかる。
でも実際問題ベース90前半の低INT（コミ60-70辺り）で前衛しつつの名無しペア・トリオは無理だよ。

>>532
多分殆ど誰も前衛コミのＰＴの話はしてないんだぜ。あとコミ80台はもう低INTっていえないと思うんです（´･ω･）

何がいいたいかというと532も533も特殊なケースすぎる！レベルカンストに壁アリＰＴ＋課金料理コミなのかINT80台て！

という素INT40メディ10の廃プリの主張でした。
特に後悔してるわけではないしむしろこのＳＰ枯渇っぷりが遠慮がちな素プリ誘ういい切り出しになるから有難いんだけど、
行ける行ける言われても無理なものは無理と言いたい！
といっても諦めるわけじゃなく、このプリで名無しトール３ペアで闊歩するために思考錯誤はしてますが。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 23:49 ID:74+cYD7y0: アンカー　間違えた／(^o^)＼
>>532じゃなくて>>533、532と533じゃなくて533と534でした。すんません。

>>534
こないだのオフミで「３次転職時はステスキルリセットしてほしい」って質問に「前向きに考慮する」との返答があった気がする。
まあ曖昧ですが･･･リセないほうがいいなぁ。
539 名前：532 投稿日：08/07/30 23:56 ID:/DGGOB+W0: >>536
回答感謝です
DEX素70くらいに落とそうと思ったけどペコダッシュで射程外に出られること多そうなので
アスム失敗するなら70だと相当きつそうですね
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 23:58 ID:qxnq4wl3O: >>532
仕様変わってなければの話だけど、
アスムは詠唱さえしてしまえばどこに居てもかかるよ。
例えば対象者がハエで飛んでも、WPに飛び込んで別MAPに行っても
詠唱でタゲさえ取ってればちゃんとかかる。
勿論かける側がハエとかしちゃうと詠唱中断扱いだけどね。

不安なら一回PTMにアスム詠唱した瞬間ハエで飛んで貰って試してみて～
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/30 23:59 ID:4NYcVyzK0: >>537
70台後半の低IntHPが名無しペア・トリオしてる動画もあってだな。
基本サンク回復でSP節約してたな。
要はどれだけSP節約できるかだ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 00:00 ID:eXMzsy4N0: >>538
533だけど、Wizペアトール３ならINT40でも十分足りるんじゃ？
むしろ俺のステよりトール３向きな気がする、D-V-Iにしか振ってないのであればだが。
俺の素INT56でSP装備無しINT装備無しでもSP余裕あるよ。
VITは90でたまに出血もするけどそれでもSP気にならない。

ヒール量は少々低かろうが高かろうがあまり関係ないくMHPとDEFのが大事だし。
一番大事なのは固定沸きが多いから処理後の横沸きに対する反応や交戦中の追加オーダーの対処だが。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 00:06 ID:v71ss1Wl0: >>537
Int40でもメディ10なら低IntではあるけどSPRはそれほど低い方じゃないけどな。

>何度も言うけどSPRよりヒール量が問題なんスよ低ＩＮＴは。
>SPR同程度でも低INT高メディと、メディ抑えて中INTなら後者のほうがヒール量は確保できるからSPの持ちは確実に良くなる。
>同程度のINTでもレベル高いなら同じ現象が起こる。
いや、これってつまりSPRじゃんｗ
ヒール低くてもSPRあれば大丈夫とも読み取れる。
ヒールが重要かどうかは1回の回復量が多くないと助からない場合だろう。
2kヒール（低Int）と2.5kヒール（中Int）くらいの差じゃそんな場面はほとんどないだろうけど。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 00:10 ID:Pf/4OzsT0: 10k回復させるのに2kヒールと2.5kヒールでは
ヒール1回分の動作と消費SPが必要になってくるんだな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 00:41 ID:Q3eMVuex0: ＩＮＴ下げてどこをあげるかが重要だろ
素ＩＮＴ40のプリが名無しペアやトール行ってる動画もこの前満たし
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 01:42 ID:XUxNANi30: >>541
サンク多用すれば狩ることはできますよもちろん。でも１時間～１．５時間の維持は厳しくないですか。青Ｊ的な意味で。
多分その動画ってニコニコのヤツだと思うんですが、あれはミストレス中段なわけで･･･
もしミストレスじゃない動画でSP切れそうに無い動画があれば是非参考にしたいので教えて頂けると嬉しいです(｀･ω･)

>>542
トール３は仰るとおり装備あれば名無しよりは行けると思います。
でもどんだけDEFあげて回避装備揃えても被ダメの大きさからヒール回数が他狩場より嵩むのが結局の難点なので一緒にあげてました。

>>543
2kヒール治癒杖持たないと出ません／(^o^)＼というのは不死盾入手して装備の面で解消できるのでともかく
仰る意味は良くわかりますしSPRあれば大丈夫、その通りです。
引用された箇所で言いたかったのは、あくまでも「SPRが同程度のプリを比較した場合」の話です。
なのでヒール量がミソだと。わかり辛くてすみません。

ただ、現実問題真っ裸状態で
BLv93 込みINT60メディ10 MSP1658 SPR35　ヒール量1915→+8治癒で2144(+7で一段階UP)
BLv93 込みINT90メディ6　MSP1896 SPR40　ヒール量2069→+8治癒で2317(+1で一段階UP)
の差があるのを（中INT時のメディをここまで抑えるとヒール量の差は殆ど無くなりますが）
いかにして埋めるかはかなり難しくないでしょうか。ウルアコセとかローレベルウルセットにスピリンとかで達成できるのかな。
DEFの終わってるローレベル乙女ツインはあるんですがウルは使ったこと無いんですよね。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 03:14 ID:5STYy0C40: むしろ、今は低レベル時から名無しでサンクＳＷ要求されるからメディタに振るとスキルがつらいってのも結構あるんじゃないか？ＳＰ消費が激しいのもあるけどね。
低ＩＮＴ型救済な治癒杖にしたってもとから多いキャラが使ったらヒール量全然違ってくるし。
まぁ名無しはＩＤＶフラットかもしくはＩ高めの型が向いてると思うよ。装備あればＶ５０くらいで十分ペア可能だし。（ヒール３ｋだけど）
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 03:18 ID:1RIm+6490: ディアボロスリングの出番ですね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 08:55 ID:rWQyIv7L0: デビＶ肩でいいじゃなーい
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 10:48 ID:OtrRWACW0: 低INTより高INTが名無し向いてるのは、既出すぎだろ何回言ってるんだ
低INT40～50の奴は普通メディタ10にしてるし、してないと70～90アタリで狩にならない
低INTは作った時からそれが普通になってるから、高INTの考えで低INT非難しても仕方ないと思う
ただ名無しのみなら、他にプリがいてアコセットとソヒーかエギラあれば普通に狩できる

名無しのみなら低INTでも、スキル乱発で狩れない事も無い程度
ただ高INTが低INTは無理って程じゃない
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 11:01 ID:Pf/4OzsT0: 叩かれてるのは低INTなのに
SP装備もせず青Pも飲まずSPなくなったとか言う奴ばかりだからだと思うよ

>ただ名無しのみなら、他にプリがいてアコセットとソヒーかエギラあれば普通に狩できる
高INT型でアコセットソヒーorエギラ付けたら一人で支援回せますけどね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 11:31 ID:LVxBZQjNO: 名無しは、まあそれなりにSP対策とらにゃいけないがトールに行くなら低intで行ける。動画にあがってるのだってヒール2kとか2.1kとかざらだと思う。

ただ、3kヒールに比べて青消費が激しく滞在時間で不利というのは理解できる。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 11:39 ID:Ld4FKdt10: >>551
>高INT型でアコセットソヒーorエギラ付けたら一人で支援回せますけどね

歩くのおせーよ支援おせーよと言うほかのPTMが見えるんだが・・・
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 11:40 ID:N6T9U5PGO: >>534
あんまり考えなくてもよかないか？それ。
もし3次スキルでINT足りないってなったらLv100からINT振ればいいんじゃないかと思う。
基本欲しいステはINT-DEX-VITだろうから、高INTの人はLv100以降はDEXとVITの補完に走るだろうし、
低INTの人は既にそっち方面が充実してるだろうからINT振るんじゃね？
Lvが上がればMaxSPが上がってSPRもいくらか増えるわけだし。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 11:45 ID:7Q40WY450: 高INT廃ME一人
効率はでるが廃MEの負担がハンパない
全員に支援かける時も大変
支援死んだときがキツイ

高INT廃MEor素ME＋廃支の二人
効率は下がるが支援の負担は軽減
全員に支援かけるのは楽
どっちかが死んだ時は残ってるほうが落ち着くまで回りに支援できる

効率を選ぶか安定を選ぶか
こんなもんか
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 11:50 ID:N6T9U5PGO: あぁ、対象者じゃなくて詠唱者のINTで大幅に性能が変わるようなスキルが来たら低INT総吊りだなｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 11:52 ID:7Q40WY450: そういうときのためにステリセットを考えてるとかいってるんだろうか・・・
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 12:26 ID:G+NlCL4b0: 低intにしてなくて後悔してるやつが多いなｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 12:30 ID:PUyf/YnEO: ME以外のソロ狩場て、少し前でもAマミTUがあったやん
あれで時給1-1.2Mは出せてたし
TU上がりの糞プリ(笑)て今に始まった事じゃないだろ
率は増えたが
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 12:31 ID:63wkv6HwO: >>556
SP消費ヒールの3倍くらいでHP全快スキルとか来たら高INTが吊るんじゃね？
高INTな程ダメージが高い魔法版ADSとか来たら高INTが吊るんじゃね？
三次職のSP係数が馬鹿で低INTでもSP切れる事なかったら…以下略

とか言ってほしいのかな？かな？
妄想ならいくらでもいえるんだよなｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 12:39 ID:G+NlCL4b0: 90までおでんいってそこから生体だし名無しなんてゆとり狩り場に
いってられっかアホどもｗ
高INT型が大人数名無しではいいのは分かるよ、でも低INT型は90以降になれば
名無し、トールでペアが安定してできる
ゆとり狩り場で大人数PTのためだけに高INTとか(笑)
562 名前：sage 投稿日：08/07/31 12:41 ID:9zxklKEA0: ME
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 12:44 ID:RhVYS4sj0: 低INT高DEXはテクニシャン気取ってる雑魚が多いのは既出。
先読みできなかったりマス指定誤ったりするからDEX高くなくちゃやっていけないってだけ
もちろん超高ATK相手にSW連打したいときはそれなりのDEXは欲しいが対象の装備がまともなら
いまのところ支援ならDEX素７０もあれば十分すぎるほどだな

３次は壁支援もできるINTカンスト１２０のMEが強いから今のところ高INT型は一番の安牌といえるな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 12:44 ID:G+NlCL4b0: MEのことしっかり忘れてた
すまんこ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 12:44 ID:Pf/4OzsT0: >>561
それは合ってるんだが
低INTで名無しとか大人数臨時に入ってくる奴がウザいって事よ

低INT型はペアだけで臨時にはこないでほしいねって事
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 12:46 ID:WGkJDlRO0: 名無しだけだろ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 12:56 ID:63wkv6HwO: 最適ステしか認めない奴はオフラインのゲームでもやってろよ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 13:02 ID:6p0N7J1u0: もう料理3種食ったフラットが最強でいいよ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 13:22 ID:eaPJxsZ00: 現在2極HiMEやってるのですが、温もりやwizペアで生体やトール等で壁できる廃支援も別に作ろうと思ってます。
その目的の場合、低int高vit高dex、高int高vit中dex、フラット
どれがやりやすそうですか？

ペアが目的なら低intかなーと考えてたのですが、スレを見てるとヒール量が心配になってきました。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 13:29 ID:CfhTX5sC0: 食らわなければどうということもない
というか転生キャラ持ってるなら自分で考えろよ･･･
夏だなぁ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 13:37 ID:G+NlCL4b0: その垢を買ったのと同額くらいだせばすぐ買えるんじゃないかな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 13:47 ID:eaPJxsZ00: わかった質問を変えよう。
トールや生体はsw無しヒールで耐えれる狩場？swが無いとvitカンストしてても即死する狩場？

生体実装前に休止してて最近復帰したから行った事ないんだよ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 13:59 ID:G+NlCL4b0: 実際にいってみて実感したほうが早い
生体ならVITカンストしてる必要はないけど80くらいは最低でも欲しい
というかやったことはないけど生体はペアじゃ稼げないとおもわれ、ニヨ温もりが主流だし
トールでWIZペアは高VIT高DEXじゃないと無謀
皿はSGを調整して2HQださせないようにする必要がある、念のためSWは張っておいたほうが吉だし
数居たりガディのためSW10必須
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 14:00 ID:RG07DrWs0: 動画見るなり実際行くなりしてみれば分かるだろ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 14:09 ID:eaPJxsZ00: 実際に行けるキャラも人脈も無いから作ろうと質問してるんだけどねｗ
>>573
細かくありがとう。生体に関しては稼ぎに行くというよりもチャレンジしに行きたいんだ。
トール高vit高dex把握。
結構気軽に転生キャラ作れるぐらいの育成速度にびっくりしてる間に育成がんばるわ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 14:29 ID:RG07DrWs0: 行くだけならその垢買いHiMEで行けるだろ。人脈が無いとD入れないなんてことはないんだから
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 14:36 ID:66WAW5ls0: いきなり赤貝扱いとかこのスレ終わってるな
廃プリが初歩的な質問してもおかしくないだろ
俺だっておでん生体お座りで廃プリ99までステ初期値で育てたけど
ステの振り方に迷ったし
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 14:37 ID:MG/MR8QZ0: 　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
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　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 14:40 ID:A0+bvLUP0: パワーレベリングするなら最初に99/70のステスキル決めとくだろうが。
迷うとか意味不明
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 14:41 ID:eaPJxsZ00: というかそんなに初歩的な質問かなぁ
実質転生高lvの限られたステ装備じゃないと狩りにいけない場所じゃないの？
転生してても行った事無い人のほうが多そうなんだけど
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 14:51 ID:7Q40WY450: 親切心がないやつらばかりだから気にしない方がいいかと
とりあえずは現状で(どのキャラでもいいから)いってみるといいと思うよ
トールはLv制限無いしね
魔法でどれだけ食らうか、敵のASPDを体感してみたりとか
そうすれば防具と相談して硬いorVITがどれくらいになるかとかもわかるのではないかと

生体はなれしかないと思う
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 14:59 ID:0QlGQhbw0: フラットかフラットに微調整加えりゃ
現状どの狩場でも使えるよ。

無難なのはフラットからI↓ D↑ V↑だと思う。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 15:00 ID:XUxNANi30: そんなに初歩的な質問じゃないとは思うし赤貝認定するようなレベルじゃないと思うけど、最初の聞き方が下手すぎかなと。

生体にしてもトールにしても、コミVIT70-80が最低推奨ラインで他のステは自分の好みで調整するしかないんだし
（多分世にはVIT60とかでもペアしてる人いるだろうし）>>569みたいに全部聞かれてもどうにもこうにも。
フラット型～フラット型崩れが通常狩りには使いやすいって言われてるのは散々既出なわけで。

>>571に言い方変えても、被ダメ自体はトールや生体みたいにATK高い場所じゃVITによる差あんまり出ないんだし行ってみたら？としか言えないですよ。
そもそもYES/NOで答えられるような質問は職スレじゃ嫌われる傾向にあるしなあ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 15:00 ID:aEAGCHPb0: >>580
これも何度も話題になるけど
生体ならアンフロor風鎧（エベシではない）　ハイドアクセ　トールなら火鎧
「特別に」用意すべきものはこれくらい。タライミュンくらいあるでしょ？

ステ的にもAGIハイプリだって余裕でトール生体行って経験値稼いでる。
固定ニヨとかじゃない移動狩りでね。

必要なのはデスペナ１００％支払ってでも狩り方覚えてやる、という覚悟と
同じ覚悟をしてくれる仲間。
一度覚えてしまえば３００％でも５００％でも帰ってくる。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 15:16 ID:86G/m9vH0: Irisなら俺が連れてってやるよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 16:03 ID:eaPJxsZ00: サインも持ってないhwizで連れてって欲しいところだが鯖が違うわｗ
ありがとな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 16:12 ID:1devv/CF0: VITカンストしてようが、それなりに通わないと普通に死ぬからやっぱ慣れ
逆に慣れてればスタンの問題とそれなりのHP8kくらい？があればなんでもいいと思うよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 17:21 ID:Kc1SnlKP0: ペアだとVIT80↑が最低ライン
できれば料理食って100確保できるとベスト
90もあれば出血そこまで気にならないけど

ただしVITが低くなるとINTは下がる
ヒール量も少なくなり、結果ヒールで耐えることが難しくなる
サラ1確で倒せるなら死ななければどうということはない、で行けるかもしれないが
相方さんの性能によるからなあ

できれば現在のプリでトールの補助プリで入れるとこ行ってトール経験してみるといいよ
全然トール経験なさそうだし

それすら不可能だと言うならトールは諦めた方がいいかも
辿れるツテも作る気力や技術もない人間にはあそこは敷居が高いと思う
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 18:10 ID:mWt/9OAP0: そうやって最低ラインとかってはっきり言わないで
推奨とかって書こうぜ

勝手にラインとかって言いきるから
近づきがたい狩場になるんだろ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 18:12 ID:7Q40WY450: 死ななければ問題ない
もうどうにかして避けろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 19:11 ID:AZNc0EdC0: アコプリ系の鎧や肩、靴をAGI騎士で共有するのって無謀？
身内PTなんだけど、鎧がセイント、肩マフラー、靴シューズだったので大笑いされたんだ。
武器を揃えるのに忙しかったんで防具は元々持ってるやつを使い回してたんだけど
やっぱり騎士用に揃え直しかな。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 19:13 ID:AZNc0EdC0: ロンコとシルクの間違いです。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 19:14 ID:xvTQkEba0: >591
もうセイントって装備できないんじゃなかった？＞騎士
というか、聞くスレ間違ってない？？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 19:16 ID:AZNc0EdC0: うわ、騎士スレと間違えました。ごめんなさい。
>>593　指摘どうもありがとう！いってくる。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 19:31 ID:7N92I1SQ0: >>591
身内だし、装備揃ってないとこみるとまだ未転生だろう
もしＰＴで役割が壁なら、プリの３減バックラー使いまわすといいよ
メインアタッカーなら、合ったＬＶのトコいけばいいよ
596 名前：595 投稿日：08/07/31 19:33 ID:7N92I1SQ0: あと使いまわすならヘルモードセットなんてのもあるから
（石盾、マグニ、祝福）こちらも考慮に入れてみてください
ただ、石盾マグニはプリじゃ重すぎで使いづらいです。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 19:54 ID:lwLgn8SrO: 殺伐としたスレに一輪の花を見た。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 20:49 ID:R0RDVSM90: 自分のHPは素VIT60だけど生体は階段で固定のペア～カルテットまでならいけるかなぁ
でも盾が違ったりするとかなり危ないし横沸きで死ぬことも多々ある
2匹以上違うのが来たら耐えられないし、同じやつでもかなりgdgdになる
けどそれはHPやVITの有無じゃなくて腕の問題かな？
でも生体はすごく楽しいよ、たとえマイナスでも稼げなくてもorz

それに今の生体はSWで耐えればいいだけって所じゃないから
ある程度ヒール量確保しないと耐えられない
まぁ頻繁にスタンしたり爆裂＃･SPPで死んだりするほど低すぎもダメだろうけど
補正込80あったらきっと安定するんだろうね
Dは詠唱速度的に100くらいはほしいかな？

というか皆最低ラインとか言ってるけど低VIT高INT、高VIT低INTとか
全部の型の使用感を語れるほどハイプリ持ってるの？って思う
そんな型じゃ無理とか、ステスキルが悪いとか
～かもね、とか～じゃない？っていう風に推測で話すならわかるけど
最初から否定する部分が多すぎるよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 21:00 ID:R0RDVSM90: ごめん、補正込80あったらきっと安定するんだろうね　のところ
INTじゃなくてVITの話ね

トールはアリス盾未所持なので前衛込でしかいけない
だからペアの話は書けないや、ごめんね
ちなみに無形と人の持ち替えでHWペアしたことあるけど
カーサのSPPでHPががっつり削られる上に
無形でソードのSBくらったらHP赤くなるから全然安定しなかったｗ
あといきなり2～3セル横にサラマンダーが沸くと
無形盾でも死ぬこと多かった・・・どう見ても腕不足です
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 21:04 ID:CfhTX5sC0: 低VIT低INTじゃダメだったけど高VIT低INTでいったら余裕だった
一撃が痛くて耐えれないと狩りにならないから高VIT必須

とか育成途中の経験から言えることもあると思うんだが
何で完成されたステ前提の話してるんだ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 21:20 ID:mWt/9OAP0: >>600
ステの振る順番はそれぞれなんだから
ある程度完成させた状態じゃないと参考にならないでしょ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 22:13 ID:4sqXzuXA0: >>558
んな訳ない。確かにペア狩りはある程度制限されるけど、名無しはペア可能だし旧狩場でもスタン頻度が凄まじいところじゃなければ大体ペア可能だし普通にＳＰ管理考えなくて良いから楽。
低ＩＮＴだとＰＴ人数や編成への縛りは減らす方向では有利でも増やす方向では不利だろ。少人数の美味いＰＴしか絶対にやらないやる機会が無いならともかく、現実はそうはいかんでしょ。
少なくとも俺は高ＩＮＴにして満足したことはあれども、不満を持ったことは無い。・・・ああ、あえて言うなら、Ｇ狩りで１２人ＰＴプリ自分１人でノーグ２Ｆで普通に支援するはめになって、やりきった時に対応出来ちゃうステだったことにちょっと後悔したことはあるな。

逆に低ＩＮＴで後悔したり不満もったこと無いの？

>>569
多分フラットが一番便利だと思うよ。低ＩＮＴ型やると２極に比べてＳＰ少なかったり、ヒール量少ないとかで多分不満もつ。
まぁ・・・詠唱速度も不満もつ様なら　Ｄ（カンスト）＞Ｖ＝Ｉ　位になると思うけど。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 22:59 ID:orJhT7qX0: 狼だったら毎日付き合うぜ！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 23:24 ID:v71ss1Wl0: >>561
激しく同意。
昨今の名無し人気は理解できない。
人数の関係でHWは生体3あぶれるんで、HWがメイン火力になる名無しに流れてるのかな。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 23:28 ID:svPCvUDi0: 低intで、というか素56なんだが後悔したのはやっぱり90まで臨時とかに
なかなか行きづらいことくらいかな
結局おでんでベースだけあげてから生体でジョブを補完する形になった
後悔してるのはその育成過程のみであって、ある程度完成してからは
大満足のステ
GvにもHプリででてるからってのもある
ただステは個人個人の好みや環境によるからなあ
大人数PTを楽しみたいぜ！とか、高レベルDでペアしたいぜ！とか人それぞれだから
ステ議論はどうしても不毛に･･･
狩り場によっては最適ステがあってそれに適応してなければ不満点がでるかもしれないけど
それは装備や資産、交友関係に左右されるからな、好きにやっていいとおもうけどね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 23:33 ID:txd8wJVM0: 自分のステに不満がまったく無いとか、どれだけ欲が無いかもしくは大海を知らずか…
どんなステだろうが隣の芝は青く見えるもんだと思うんだけどな
理想はVit100で無詠唱で高SPR高ヒールだろうに
それからステ考えてどれか削っていくんだから必ずどこか足りないと感じるとおもうんだが
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 23:39 ID:4sqXzuXA0: 俺は生体で階段狩りや部屋狩りみたいなルーチンワークで狩りするのは嫌いだし、後温もりとかはもっと好きじゃない。
おでんはＪＯＢ低すぎるから興味ない。
棚は身内で行くには転生縛りがネック。
トールと名無しは制限が適度で両方それなりに好き。両方ともに生体とかより作業ゲーにならないしね。

生体が作業ゲーじゃないって反論あるだろうし、名無しとか作業ゲーって反論もあるだろうけど、俺は少なくともこう感じた。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 23:42 ID:v71ss1Wl0: >>605
ああ、それ分かるかも。
Int46メディ6で光らせたけど、過程を楽しむために2ndHPは若干フラット寄りで作り始めた。
つってもInt52メディ10だけどなｗ
当時（生体3実装ちょい前）はBADやアインが高効率狩場だったから低Intでも十分楽しめたんだけどね。
その分効率は今の名無しの1/3程度だけど、上がなかったから気にならなかった。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 23:47 ID:4sqXzuXA0: >>606
トールで出血気になるのとスタンで終わることがあるのは事実だけど、別にこれは高ＩＮＴに対する不満じゃないしなぁ。
低ＶＩＴで色々制限入るのは事実だけど前衛込みＰＴで自分が抱えなきゃ大方は解決するし（もしくは抱える量を調整）状態異常もまぁ緑Ｐなりで大抵は解決するし。
だから別に低ＩＮＴをうらやましがることは一切無い。高ＶＩＴをうらやましいと思うのとはまた別の問題。そもそも元が高ＩＮＴにした奴は馬鹿って取れるような発言なんだしそれはそれで大海知らずだろ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 23:50 ID:Pf/4OzsT0: 低INT型と高INT型両方作ればいいな
狩場に合わないステで無理にがんばる必要ないわ
ハイプリ2個も作れないよって人は
中INTのバランス型にすりゃいいんじゃないかな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 23:50 ID:0BXXQTcN0: ID:4sqXzuXA0
いいからPC落として涼んでこい
もう情報交換じゃなく自分語りになってんぞ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/31 23:59 ID:v71ss1Wl0: >>607
生体3移動狩りを勧めてみる。

生体3部屋狩りは確かにルーチンワークだけどちょっとのミスや横沸きで決壊するから
緊張感があってそれが面白い。

名無しは絶対死なないって程簡単じゃないんだけど何故か眠くなる。
亀ハッケイ狩り以来の眠さだ。
ペアもPTもダメ。だから臨時には行かないようにしてる・・・
相方HWも眠くなるって言ってたけど、同じように感じてる人いる？

トールは色んな面で良狩場だけど装備の敷居が高い。
例えばギルメンが適当に5人集まってもまず行けない。
低Lvの育成にはよく使うけど・・・
転生95↑だとペアでしか行ったことないな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 00:04 ID:rnlan5cc0: まぁでも>>609の言いたいことはわかるけどね。
自分の愛着のあるキャラの方向性を全面否定されたら
そりゃ熱くもなるさｗ
それがたまたま高INT型だったってだけで。
逆のパターンもスレ読み直すといっぱいあるじゃないか。
低INTが否定されていて低INTプリが自分の型の特性を出して
さらに高INTを否定する。
いつもこれのループだしね。

>>610の言うとおりだと思うな
2つ作ったらきっとその場その場でキャラを変えれば
今まで見えなかった型のいいところも悪いところも見えてくるだろうさ。
ま、高INT型っていっても名無しのためだけじゃないと思うよ。
自分もどちらかというとINT高めのHPがメインだけど
最初は相方のLKにSP譲渡するために高めに振ったからね。
もちろん高Lvヒールに憧れてってのもあったけどもｗ

そもそも今ここでハイプリの型について討論する人は
名無しがくる前にもうほとんどが転生してたんじゃない？
名無しで楽々ウマウマだからHP作ったなんて人はこんな場所見に来ないと思う。

ということで自分も最近は2ndプリで遊んでるｗ
今度はVIT高いプリを作ってWIZといっぱいペアするんだって思ってたけど
詠唱遅くてまだいまいちうまく立ち回れない。
前々から思ってはいたけど、低DEXでやってる人はすごいなぁと改めて思ったよ。
チラ裏でごめん(´∀｀;)
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 00:08 ID:4nrfzZzF0: あんなはっきりとわかる煽りに熱くなるなんｔ（ｒｙ

俺は名無しはペアとＰＴで変わるなＰＴなら前衛がハズレでもない限り
眠くはならないけどラジオでも聞きながらやりたくなる
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 00:18 ID:EE+OJ/LZ0: まぁうん、熱くなり過ぎた。反省反省。
とりあえず高ＩＮＴ型はこういういい点があるんだってのも定期的にいっとかないと何も考えないで低ＩＮＴにする人間が増えたら嫌だからさｗ
ああは言ったけど、ちゃんと考えがあって低ＩＮＴを選んだ人まで否定はしないよ。

>>612
移動狩りって教授（ＦＣＡＳなら居るけど）無しで成立するもの？
名無しは全然眠くなんないなぁ。忙しすぎて疲れることはあってもね。逆に生体とかのが眠くなることが・・・
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 00:23 ID:PBX8usE20: 名無しは眠くなるな
ペア→眠くなる
ハズレなし支援*2ＰＴ→眠くなる
支援ハズレ前衛ヒールパラＰＴ→眠くなる
前衛ハズレ支援ハズレ→帰りたくなる
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 00:28 ID:9b8t8upb0: >>615
HPHWペア移動狩り動画もある。

>>616
ちょｗ
選択肢の意味がないじゃまいかｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 00:35 ID:EE+OJ/LZ0: >>616
カルテット（前衛/ＨＷ/鳥/ＨＰ）くらいのＰＴだと結構あわただしいぞ。それに人数＋されると修羅場ってくる。もっとも帰りたくなるかもしれないけどな。

>>617
あーまさしくあの鯖の人間だから、確かに成立しそうではあるんだけどねぇ・・・まぁあまりペアはやる気無いんだ。
そして人数増やしたら安定しそうに無いんだよなぁあれ。まぁ確かに出来るね。

とりあえず、モロクは高ＶＩＴ型のが向いてそうだなぁと思った。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 01:14 ID:sOSBxb010: 転生前は高速詠唱/高バステ耐性/高回復量ヒールで何でも出来ると思ってたけど現実は違うねぇ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 01:15 ID:PBX8usE20: 追記しとくわ

カルテット→ちょうどいいはずなんだが何故か眠くなる
支援ハズレ前衛騎士系→このハズレ支援の穴を埋めてやるという無駄な使命感が生まれる
ＨＷがハズレ→ＭＥぶちかましたくなる

人数増えると楽しいのは同意なんだが、
自分じゃ安定して支援出来るのが６人程度までだからそれ以上はご遠慮されたい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 02:34 ID:D5HFWHMz0: I=D>VのHiMEやってるうちにVit欲しくなって
D>V>Iの支援作ったらソロ性能も欲しくなって
D>A=V>Iの支援作ったらすごく気にいって狩りが楽しい。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 02:39 ID:hkiFOF620: >616=620は単なる睡眠不足か、あるいは別の職やったほうが楽しめる人なんじゃｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 02:57 ID:PCSTKJgP0: 高INT VIT1の廃ME育ててたら生体にはまり、
高VITのハイプリ欲しくなって低INTで作ったら
中INTのハイプリが欲しくなってスロットどうやってあけようかと思う日々です。
倉庫さえ・・・倉庫さえ拡張されれば･･･！
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 03:19 ID:OLeDFL/m0: >>619
転生前Dex50だった自分はフラットでも、詠唱早い！高Vit！ヒールぼちぼち！
と感じてる。

でもやっぱり耐久だけは装備依存だ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 04:56 ID:EE+OJ/LZ0: >>624
あくまで状態異常耐性って書いてあるぞ。
少なくとも未転生時代よりは全部の水準を上げるのは容易と思うけどね。

>>620
人数増え過ぎるのいやだよねぇ・・・ｗ５人くらいが私的に適量（ブラギあり前提だけど）
まぁ旧Ｄだったけど、ブラギ無しで７人一人で回したときはとっとと帰りたい＋超眠いだったけどね。
というよりギルハンとかで旧Ｄ行くと死なないと思ってか無秩序に適当に動かれるから嫌いだなぁ、ばらばら動かれるとすぐに眠くなるのは何でだろ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 06:12 ID:uqv+yiWNO: 脳が嫌がってるんだろ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 06:30 ID:kRMMTlca0: 3次のステ計算変更きたな
死ステはVITでもINTでもなくDEXでしたｗ

Dexによる詠唱速度減少消滅
変わりにDexで既存ステ以外にMATK上昇

ステ変更来ないと今の廃プリは死ステに大量ステポイント投入状態だからオワタ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 06:53 ID:4nrfzZzF0: そのまんま実装されたらステ変更着てもおかしくないな
こない場合詠唱速度減少がどのステになるのかによってはＲＯとさようならになりそうだ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 07:05 ID:eNxP78G20: 未転生で光ったまま3次待ってる俺は勝ち組ですね？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 08:19 ID:kRMMTlca0: 今判明して予想立てられた状態そのままで来ると今の廃プリは大半首吊るな

ヒールが固定値回復じゃなくなった：MATK依存？（低Intプリやばい）
DEXでの詠唱速度減少が消滅（攻撃能力の底上げ的ステに）：支援特化プリにとっては死にステ化？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 08:55 ID:Qo30ph1l0: >>627
IDがRMT
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 09:28 ID:6KGt0fS40: >>627
ソースどこ？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 09:37 ID:Qo30ph1l0: 未実装スレに行けば、ぎゃーぎゃー騒いでるよ
まだ情報が不足してるのに、なにやってんだかねぇ(´^ωﾟ｀;)
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 10:00 ID:yHa82RYmO: 質問です。
当方94ＨＩＭＥです。
98冠さんにペア狩りに誘われているのですが、このペアではどんな狩り場がいいでしょうか？
ＡｒＶを使っての狩りは経験がありますが、ＭＥ＋ブラギの狩りはまだ未経験です。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 11:04 ID:F7+HCjFT0: >>634
ME+ブラギで行くなら名無し1か2とかの上級ソロ狩場にいけるんじゃね?

詠唱完了までにブラギできれば、防御ステなくてもフォローはできる
ブラギ出したらすぐ持ち替えキャンセルでサークルトレインな

クラウンが多少AGIあるなら少数はArVで処理したほうがよさそうだけど
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 11:06 ID:uqv+yiWNO: 名無しじゃね
MEの狩り場なんて限られてるだろう
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 11:11 ID:MS36+Gl80: これはステリセットアイテム販売の予感！！

期間限定5000円→通常販売8000円ぐらいか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 11:16 ID:02jTmZjM0: 何年後の話してるんだよ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 11:51 ID:9GqjhOMN0: 支援してて眠くなるって言い出す奴って
実は眠いの無理してまでレベル上げたい奴じゃねえの？

狩してて眠くなるって、どんだけ手抜きしてるんだよ
ブレス、アスム、速度、マニピ維持できたら俺SUGEEEとか思ってるの？
そんなに余裕あるならHL入れたりとかLAとかいろいろ出来る事はあると思うが
それやっても退屈なのか？
狩り場で眠くなるって奴の大半は自支援に自惚れていて、
実際は支援切らせまくりな奴じゃねえのか？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 11:59 ID:kK8EQLix0: 支援きらさず、しかも自分が前を歩いてて
時給5M↑の勢いで走りまわってても眠くなるぜ
とくに長くやってる相方とだと癖とか分かり切ってるからな
人は退屈だと眠くなるんじゃなくて刺激がたりなくなると眠くなるもんだ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 12:02 ID:ss6JJj2r0: >>639
支援した事が無い人かな？
支援が作業化するとテンション下がって眠くなるぞ。
暴走するぐらいの人が一緒だとそうはならないけどな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 12:05 ID:9GqjhOMN0: お前みたいなペアはうちの鯖には居ないから古参鯖の奴だろうな
もしお前がうちの鯖の名無しで見かけるペアなら
あれが余裕？めちゃくちゃ邪魔で危ないんですけど？頭大丈夫ですか？
ってレベルなんで、自重してぽりん島にでも住み着いてくれｗ

刺激が欲しいなら店売り盾で、臨時、ペア狩りでもすれいいんじゃないのか
刺激は、自分から求めるものなんだぜ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 12:14 ID:GUkXiMJZ0: 釣りはLiveRO板でお願いします
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 12:33 ID:Qo30ph1l0: モンクと亀狩りはめちゃ眠かった
バイトだとしても、あれはもうやりたくない
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 13:49 ID:po1RE/p50: int低くてメディタとってもSPたりない?
おいおいハイプリにはあるじゃないですか消費SP軽減スキルが
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 14:05 ID:rnlan5cc0: >>642
顔真っ赤っすよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 14:28 ID:xMcvfORc0: >>646
言うなよ可哀相だろ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 16:23 ID:gPEs2YMf0: >>633
韓サクでテスト中の内容を見た結果だが、そもそもあんな変更をしようと思いつく
重の発想が腐りきってRO終了も近いな。ってこった

一言でまとめるなら今の開発陣は首吊って死ね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 16:38 ID:20vlOi9k0: 公式が終わってるだけでコンセプトは悪くないと思うけど。
ストラクタイトに錐メマーで９９９９９９ダメージは吹いた。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 17:26 ID:POlTkKRt0: +7くらいのカトリ挿し頭装備使ってる人いる？
詠唱短くなったなって実感ある？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 17:51 ID:HbFMaB1+0: +7バルーンに刺してるから実感あるお
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 18:24 ID:u17ButoA0: いくつDexが上がる計算になるかして料理食えばいいんじゃね。

>>639
LAとかHLしたって眠くなる。
あれだ、授業中とかでやることあるのに眠くなるのと同じだ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 19:14 ID:VqP8/6IG0: >>652
わかる。

しかし、清算に入ると（授業が終わると）眠気が吹き飛ぶ。
あら不思議。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 19:29 ID:hkiFOF620: 慣れた相手と慣れたルーチンで限界まで無駄を切り詰めてって追求してくと、
だんだん意識がどっかに散歩しにいってフワフワした感覚になることがある。
寝てるつもりはないんだが…もしかして半分くらい眠ってたのかな…一応ちゃんと狩りしてるけど。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 19:42 ID:QF6S9FHNO: DIcが手に入ったんだけど、
やっぱDLcセットじゃないと微妙すぎで使えねーよな・・・？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 20:13 ID:rnlan5cc0: だな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 20:28 ID:9b8t8upb0: >>640
>人は退屈だと眠くなるんじゃなくて刺激がたりなくなると眠くなるもんだ
納得した。
生体3やトールと比べるとどうしても緊張感ないもんなぁ。

>>642
しょぼい装備で臨時くんな！ってご時世なのに、わざわざ弱い装備で行けるわけないだろ・・・
でも、低レベルのキャラで行くってのはありだな。確かにそれだと比較的眠くならなかった気がした。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 20:36 ID:QF6S9FHNO: つーか眠くなるくらいならRo以外の事やってろよ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 20:38 ID:P84WTvua0: 検索を掛けてもうまくHitしなかったので、ここで質問させて下さい。
LDが必須な狩場での臨時公平パーティーで、廃プリさんとLD詠唱が重なりました。
同じMobにLDが重なってしまった場合、効果はどうなってしまうのでしょうか？
LDにLDを掛けると効果が消えてしまうよと言われたのですが、はっきりわからなかったので
こちらで確認できればと思います。宜しくお願いします。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 20:41 ID:POlTkKRt0: >>659
LDにLDを掛けると効果が消えてしまうよ

沈黙状態のプレイヤーにShift+LDで沈黙が治ったりもする
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 20:44 ID:P84WTvua0: >>660さん
早速の回答どうも有難うございます。
やはり効果が消えてしまうのですね。混戦中はどうしても見えづらいので
これからはLD担当を決めて、臨時でもうまく立ち回れるようにしたいと思います。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 20:44 ID:POlTkKRt0: ちなみにテンプレに載ってます
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 20:50 ID:PZYhFtOT0: すでに沈黙になってるMOBにLDをかければ確かに戻っちゃう、が
LD詠唱が重なってるぐらいなら問題はない、沈黙なるし解除もならない
ブラギダブルLDとかもいけるのに同時にとか大丈夫すぎる
まあ担当はきめるべきだけど
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 21:55 ID:rnlan5cc0: 敵にLDかけて「・・・」エモが見え始めるまで程度の時間差なら
重複しても沈黙解除はされないから気づいたり自分ができそうなら惜しまずやったほうがいいよ？
どっちかがかけるってあらかじめ決めておくと
相手がなんやかんや忙しい時に即対応できずLD後回し→PTMモニョる
って感じで自分も腕抜いてると思われるから
基本支援とかの当たり前なスキル以外はお互い気づいたほうでやるほうがいい
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 21:57 ID:Ke05LYr+0: 生体はLDの担当を決めておかないと酷いことになる
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 22:13 ID:hKcDovsy0: 一緒にLDしたときは成功率が高い気がする。
これは判定が２回あるから高いだけなのかね。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 22:25 ID:PZYhFtOT0: そうそう
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 22:26 ID:rnlan5cc0: 生体のLDなんてセシルとガイルくらいにしかしないんだが・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 22:31 ID:co+fpBh60: そのセシルとガイルにLDするのが重要なんだよ
ガイルにLD忘れるとMAで一気に終わるし
砂が足元沸きしたときにLD遅れると＃でいっきに死ぬからな

あと余裕があったらLKとカトリにもLDしといたほうがいいな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 23:20 ID:rnlan5cc0: ガイルは対象にSW優先のほうがいいと思うし
SWにディレイはないから自分がSW→LDの順番にかけても
もう一人が直LDかけたのと大差ないだろう
セシルだってそうだ、足元湧きして即座に二人ともLDかけるなら
それこそお互いを消しあうことはありえないし
まず、どちらかがLDかけたらそれに気付くだろ普通
LDがかかって「・・・」が出るまで1秒とは言わないが1秒近くはある
それに気付かず消してしまうなんてただの下手としか・・

LKもカトリもかけるだけ無駄、その前に倒したほうが早い
プリ二人以上いるならほとんどかからないLDやるより早く倒せるようにしようとかないの？('A`)
生体ぬくもりとかニヨ固定狩りで前衛に支援かけるしかやることないプリなら別だろうけど
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 23:22 ID:9b8t8upb0: >>658
最初から眠ければ狩り行かないけど、大丈夫だと思って狩り行くと眠くなるパターン。それが名無し。
>653の例えじゃないけど、授業の最初は起きてられても途中から眠くなることってあるでしょ。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 23:29 ID:co+fpBh60: >>670
LKもカトリも結構沈黙かかるんだが
凍結してる間にLDかけるだけでも安定度全然違うぞ
生体で狩ったことないんでしょうか？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 23:47 ID:9b8t8upb0: >>672
そんな煽り口調で言っても、実際生体3でLD連発してるプリの方が少ないってｗ
ちなみにセイレンとカトリはVit80くらいあるから結構掛かるは言いすぎ。
安定度上がることに異論はないが、安定して掛かるわけじゃないんだから大差ないよ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 23:50 ID:rnlan5cc0: 凍結してる間にサフラやらLAやら他にやれることたくさんあるだろ
LKはまだしもカトリなんて凍る時間限られてるし
成功率は半分以下なのにいつまでもLDしてるプリとかどんだけ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 23:53 ID:rnlan5cc0: LAは氷割ってから入れるのね
まぁ言わなくてもわかってくれると思うけど
このままだと｢凍結してる間にLAはかけられませんが？｣とか言ってきそうだから＾＾；

つか>>672ってあれだ
ニヨ固定でベース待機でブラギ上でLDLDLDしまくってるんだよね？
そうじゃなきゃ少人数でそんな無駄なことできるはずがない
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/01 23:55 ID:sNEFKXzz0: 余裕があったら、と言ってるんだしまあわからんでもないよ。
そんな余裕があることは稀だけど。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 01:25 ID:Qbk6DJ/k0: ベース待機ならＬＤよりも戻ってきた前衛にフル支援更新だろ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 02:01 ID:Wr4qTVIG0: 白刃に誘導する時間があるからね。そのときセイレンとガイルにはLDしてるけど
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 02:28 ID:vW+j8Q/r0: カトリはLDよりLA入れてArVで早く落としてるなぁ。ここらは状況次第だからなんとも。

通常は前衛にフル支援して無言のプレッシャーを。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 07:04 ID:Jiig8G7Y0: ちょっとお聞きしたい……。
基本的に求められているハイプリのPスキルっていうのは
どれぐらいのものなんでしょうか。
装備付け替え、支援を切らさない。それができてれば問題ないのでしょうか。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 07:17 ID:hFiDMvOx0: >>672はブラギLDしかする事のない吸い取り要因なんだろ？
カトリに関していえば、LDなんかよりスペルブレイカー連打してもらった方がよっぽど有効だな

話は変わるが、トールでサンクSW無駄に出しすぎ、サラ来ようとガディ来ようとLAしない
横沸きしたカサを取りに行くのはいいが、他の人が抱えているものまで取りにいくし
挙句敵の向こう側で抱えてないので後衛にファイアブレスをもろに食らわせる位置で壁をする。
名無しにいけばバンシー凍結しても会話してるだけでLDなんてやる気配すらなく、
移動中に1秒一人分のアスムが切れただけでも「アスム切らさないで下さい^^；」とか
「PTリスト開かないと支援できません＞＜」とか、「アンゼ10なのでサンク7取れない；；」とか
「基本支援するSPすらないとかゴミですね＾＾；」(←正論だが、わざわざ言うまでもないだろうと
とかとあるGv厨がほざいてたけど、彼の方がゴミ以下の害虫並の存在という事は気づいていないのだろうか。

こんな屑がいるからハイプリは嫌われるんです。こういう屑にはやめてほしいです。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 07:42 ID:87JEgQDE0: 吸い取り要因は言いすぎじゃね？
どんな狩りか知らないが、温もりだったらカトリ瞬殺できるしLDなんかする暇はないな。
金ゴキがあるからかも知れないが、カトリはかなり弱くて倒しやすい部類。
>>672は素直にカトリにLDなんて愚行は止めた方がいい。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 07:58 ID:Qbk6DJ/k0: 昔の生体だと推奨だったけどねぇ。今の生体っていうかステ変更後のカトリにＬＤは無駄だねぇ。

>>681
ＰＴリストはなんかまずいのか？いや別に閉じててもよっぽど変なのがいない限りある程度は出来るけどさ。
よっぽど変なのってのはやたら無意味にうろちょろして他のキャラと重なりまくってカーソル持っていく行為を楽しんでんじゃないのかって奴。
カーサのブレスは俺も結構やらかすけど、未策敵領域に突っ込む羽目になったことが一回あるからそれ以来もうサンクまいて後衛に炸裂しようとお構いなしでやってるなぁ。ＳｐＰとか行くよりはましって感じで。
高レベルアンゼ持ちでサンク未取得とかは普通にいらっとするね。特に名無しでは。
所でアスム切らさないでくださいって言ってるときのそいつの職なんだ？ＨＰとしたら２人で分担してるのか？流石にＨＰ２人で切らすのはどうかと思うが・・・（まぁ移動中の一瞬とかだと更新しきれないときは確かにあるけどさ。）

所でＧｖ厨でサンク未取得って馬鹿じゃね？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 08:06 ID:P5FbWZDl0: 中身がどっちがあっているかは置いといて
煽り口調以外居ないのかっ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 10:06 ID:F+N4H+gK0: >>680
＞装備付け替え、支援を切らさない。それができてれば問題ないのでしょうか。

いわゆるPスキルとしては、素アコ時代ですでに必須な線。
臨時レベルでも、最低のラインじゃないのかな。それすらできないようだと問題ナシでハズレってことで。

装備の付け替えといっても、フェンの持ち替え程度から瞬時の最適盾・鎧の選択と、持ち替える場所と個数が増えるほど難易度(ショトカの割り当ても含めて)あがる。

支援を切らさないのも、ブレス速度マニピアスム（キリエ）の基本セット程度から、場所によっては塩、素殴りへのIM、特定の相手にはうれしいグロ、趣味のアンゼ。維持するもんは増やせる。
単に「切らさない」だけじゃなくて、更新でPTメンバの足を止めさせないことも考え出す。

さらに、適切な時に使わなきゃいけないリカバリニュマSWサンクLDキュア(呪・解除)ブレス(解毒)。
狩場・Mob知識と確実な共闘、PT編成にあわせた立ち位置。

そして、上記と矛盾するようだけど、いかに手数を減らすか、も重要だと思う。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 10:13 ID:P5mkniRX0: こんにちは。90冠からの質問です
ステは頭装備無しで
補正込みＤ144Ｉ76Ｖ46です

この条件で前・ＨＰ×２・冠・ＨＷという臨時ＰＴの場合
名無し３での頭装備以下ではは（プリ側からみて）どれが好感度高いでしょうか。

１．ミストレス王冠　２．ペコペコのヘアバンド　３．矢リンゴ＋ゼロムでＤ150調節　４．その他

ずっと１で来てましたが、ｓｐに余裕がでてきたので２を購入し最近は使用していましたが
２の方を他ＰＴで見ないので不安になりました。
もしよければご意見よろしくお願いします。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 10:16 ID:o6+m07tW0: 生体でLDしてるよりガンガン倒してたったほうが早いような狩り
したこと無い奴多いんだなぁ。

それともLDLD言ってる奴って固定狩りの話なんかな？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 10:17 ID:CCzLaOJh0: どこから多いと思ったんだよ
LD言ってるやつのほうが少ないだろｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 10:27 ID:hGNIrrlI0: >>686
むしろなぜPTでペコHBなのかを聞きたい。プリは君に速度を掛けてくれないの？
とりあえず冠に火力はさほど求めないのでムナック帽で。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 10:27 ID:F+N4H+gK0: >>685
われながら長いので三行に。

装備付け替え、基本支援維持は最低ライン。
最適スキルを必要時に使用・展開できること、狩場知識をもつこと、共闘いれること、立ち位置にきをつかうこと。
かつ、スキルに使われるのではなく、手数を絞ること。

机上論だけど、支援されていることを意識させないくらいスムースな支援になりたいよ。

>>686
ペコHBはQM対策だと思うけど、個人的にはペナルティが嫌いなのと、IAくらいかけるから…
その編成なら役割は適宜のブラギと共闘、対バンシ・ムスカでDSかMSかArvだろうし、正直、もろ趣味装備や役に立たない装備でもない限り気にしないんじゃないかな。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 10:36 ID:cxOv9uD10: １．PTMを必要以上に死なせない
２．基本支援を切らさない
３．アスムが切れたらすぐかける　　　←一般狩場での最低ライン
４．アスムを切らさない　　　　　　　　　←上級狩場での最低ライン
５．アスムを連打しすぎない
６．その他立ち回り

自分がプリのときはアスム切らせたりするとミスったーって凹むけど
相手がプリの時は１さえできてりゃどうでもいいとは思うな。
立ち回りも下手すぎなきゃどうでもいいやって思う。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 10:38 ID:aKi+uacx0: なんで冠のことをここで聞いてんだ？

まぁとりあえず、冠の頭なんぞ誰も興味ない
仕事さえきっちりすりゃ（ブラギとMS共闘）なんでもかまわない

俺なら耐久力をあげるムナック帽がいい
ミストレスが必要な低intなんぞ名無しじゃゴミだし
ペコＨＢは常用するものではなくて付け替えるもの
dex150にする意味は殆どないのでDEFが低くMDEFも上がらない矢林檎は選択肢にない

冠に求められるのは１にブラギ２に共闘
３にタゲられてもしばらく耐えられる耐久力
ArVは4番目くらいだ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 11:19 ID:BpsnF00r0: 手数をやたらと増やす支援結構いるよな
別キャラで組んでると無駄が多いとよく思う
明らかにＳＧ3ＨＩＴで確殺出来るのにＬＡ入れるとか
旧狩場で戦闘中にＬＫのＨＰが1ｋ減っただけでヒールとか

廃支なら基本支援にアスムは含まれると思ってた
個人的には支援の最低基準は狩場での有効スキルとヒールタゲ取り共闘氷割りなどの
優先順位をしっかりと理解できて組み立て、実行出来る事だと思ってる
アスムを含む基本支援を一瞬でも切らすってのはアコライト以下
暴走するのと組んだ時も出来る限り努力はするけどどうしても駄目な時はＰＴＭとして考えない
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 11:24 ID:BpsnF00r0: すまん訂正
アコライト以下→アコライト未満
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 11:27 ID:tfvvh6ju0: >>693
最低基準がそこなら最高はどこなの？
細かくていいから具体的によろしく
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 11:53 ID:BpsnF00r0: 個人的な意見あまり書くのもなんだがＰＴなら存在感が0になる事かな
ＰＴＭの印象が
ＨＰなんて見ないでも常に満タンが当たり前
ＬＤが必要な敵に遭遇したら最初からＬＤが入ってる敵だと思う
補助スキルも最初から入ってる仕様
氷は勝手に割れる
後衛がタゲを取ると何故かタゲが外れるｏｒＳＷが飛んでくる
存在しないプリが立ち位置で邪魔になるとかありえない
そして最後帰る時にポタ出すと「あれ？この人何してたんだろ？」って思われるくらいになりたい
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 11:55 ID:CCzLaOJh0: ぽたをだしても気づかれずに皆蝶をつかって返る
そんなプリにわたしはなりたい
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 11:59 ID:uAE3pXsF0: 俺の臨時運が悪いだけか、身内でしか狩に行ってないのか
あなた方のような素晴らしい支援様は、
このスレ以外では何処に行くと会えるんだ？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 12:02 ID:dMrK4Ua20: みんなハイプリオーラだからでしょ
上手い人はよく誘われたりですぐオーラになっちゃうんだ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 12:09 ID:uAE3pXsF0: そういえば上手かった知り合いは、生体実装前後にはオーラだったな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 12:11 ID:eYZGNyEf0: >>696
大体同意だな。悪い点はすぐ目につくが逆はスルーされがちだからな。
鳥なんかもそう。歩きブラギやバルカン星人はすぐ名前を覚えてしまうが、
狩り中全く印象に残らなった鳥冠は当たりとして清算後必ず名前を
控えておくようにしてる。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 12:11 ID:WCEfuIQp0: 長くやってりゃそりゃ巧くもなるだろう
あとは性格によるんじゃないの
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 12:22 ID:652GsxNA0: >>698
696は理想の話だろうけど…確かに693レベルでも滅多にお目にかかれないなあ。というか、人のこと以前に私が無理だ……。
696はあくまで私個人の非プリ視点だと、こういうプリはイヤだなあ。
普段PT向きキャラでやってないから、PTは息抜きに近いから、こんなプリとペアすると、課金アイテム使いまくってソロしてる気分になりそうだ。
まあ、根本的に、こんな腕のいいプリが、非PT向けキャラとペア狩りとかありえないだろうけど。

もちろん、プリ視点だと憧れるけども。私は693レベルが現在の目標かなあ。
色々無駄が多いというか、多くのスキルを使いこなす練習してるような段階。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 12:53 ID:BpsnF00r0: 1ｓｔＨＰはオーラだけど理想には程遠いので２ｎｄのＨＰで臨時通ってるぜ
私の尊敬した支援様が臨時で職問わず組む人だったから真似して職問わず組んでる
最近じゃ最適化されたＰＴが多く腕を磨くには不向きなので転生・非転生問わず前衛弓とペア・トリオが多い
知人に声をかけて貰う事も多いけど上手い人たちと組むのはやっぱり腕を磨くには不向きだと思う
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 13:05 ID:nyVXUSdW0: >>696
それをやると、プリを無料ポーションや無料スクロール扱いする奴を増やすだけだぞ。
696のプリにそういうレッテルが貼られて、次から自分がつまらない思いをするようになる。
それだけでなく、他のプリまで696のせいでそういう扱いをされ、被害を被ることになる。
その責任を696はとれるのか？

池沼ばかりのRO、出来る出来ないに関係なく、存在感ゼロを目指すのはやめておけ。
706 名前：686 投稿日：08/08/02 13:46 ID:P5mkniRX0: >>689 >>690 >>692
回答ありがとうございました
ここで聞いたのは
２，３回に1人くらい３Ｆ到着後スクワット移動のＨＰさんがいたので
速度のｓｐ減らせれば少し楽になるのかもと思った次第です。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 13:49 ID:F+N4H+gK0: >>705 ageてまで心配することは無い。
支援ってスタイルに対する机上論・理想論のひとつで、支援本人だけでは到達できないものだってのもわかってるわけで。

例えば>>691の
＞１．PTMを必要以上に死なせない
狩場選択・構成上の問題や、死にたいやつ・死ぬしかないやつといった中の人問題で、支援がどう頑張っても、勝手に死ぬ。
なので、PTメンバの生き死にについては責任を感じなくなった。

所詮支援はさしみのつまよー。PTの表の主役じゃないってこと。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 13:54 ID:ES8Fc5XX0: 存在感のないプリという言葉の響きは悪いが
確かに言うことは間違っていないし>>701なんてまさに答えそのものだ
>>696は最初と最後の一行の表現がちょっと大げさすぎるかな
でも、下手なやつは組みたくないから名前覚えるし
上手なやつは狩り中の存在感があまりないと思う、本当に

プリもそうだと思うし
いい意味で安心できるプリってことだろ
存在感がないっていうか
>>696みたいな「あれ？このひと～～」って終わり方は明らかにアリエナイ
ちゃんとうまい人認定されて良プリってことになるから
あと、無料ポーションとかいう発想が出るお前は明らかにプリ不向きだから
今すぐキャラデリして違う職作ることをおすすめするよ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 13:55 ID:ES8Fc5XX0: ↑705にむけてのことね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 15:01 ID:aKi+uacx0: 本当に上手いプリは印象に残りまくる
超下手くそなプリも印象に残る
印象に残らないのは普通なプリ

>ＨＰなんて見ないでも常に満タンが当たり前
>ＬＤが必要な敵に遭遇したら最初からＬＤが入ってる敵だと思う
>補助スキルも最初から入ってる仕様
>氷は勝手に割れる
>後衛がタゲを取ると何故かタゲが外れるｏｒＳＷが飛んでくる

これだけ動いていりゃ嫌でも活躍が見えるだろｗ
暑さで頭がやられたか、健忘症でもない限りわかるわ
俺ならすげー気づいたらサポートされてるいつの間にやったんだこいつは！
って思って忘れられなくなるわな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 15:11 ID:GL2MmoBl0: 存在感のないプリってなによ！
あんたたちが空気になって
あたしにお金の経験値を貢ぎなさいよね！！
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 16:26 ID:FNyQRHja0: >>710
上手いプリは印象に残るってのは
プリ経験者だから言えること
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 16:36 ID:3SMIxHwM0: 上手いプリも2種類居て、
支援を切らさず、共闘入れて、出過ぎないタイプは目立たない。
支援切らさないけどでしゃばりな感じなのは目立つ。
後者だと折角上手くても死にまくる人も居て評価下がる事もある。
後者でかつ死なない人はそうそう居ない印象。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 16:41 ID:qcSG3rnP0: KOP「FLEE300あるから火服とかいらねえだろwwwwwwwwww」
KOP「」
KOP「プリたんリザヨロwwwwwww」
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 17:17 ID:rGODZqU70: 同じPTにプリがもう1人居れば自分視点で相手を評価できるからわかりやすいんだけどね
ペアトリオの臨時では生産後の雑談のありなしで判断してる俺
俺の支援が上手かったか下手だったかは置いておいて、雑談モードに入ったら少なくとも
好感は持ってくれたんだな、って思ってる
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 18:03 ID:2LUQ3V0Z0: ブレス・速度・マニピ・アスム（またはキリエ）をひたすら切らさず
WIZが詠唱終わったら毎回サフラをいれ
誰かがダメージを受けたらすぐにダメージと同じくらいのヒールをし、
柔らかそうな人がタゲられたらすぐにSWを出し、
自分の近くに氷が来たら割り、
暇なときだけ共闘を入れて、
ずっとPTの後ろで敵を倒さすのを見て
自分だけは何があっても死なないようにする

これだけで支援プリだすと毎回友達登録を申し込まれ、
殴りプリだすと結婚を申し込まれるようになる。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 18:06 ID:Qbk6DJ/k0: >>713
でしゃばりっていうか、ＰＴにとって必要な処理をしてるプリはともかく（生体階段で階段下セシルのタゲ取りとかその他諸々）
前衛のタゲ分散させるつもりかやたら前に出てタゲ奪うタイプのプリは上手いと感じないなぁ。（たとえ本人が固くてもね）
ちなみに俺は生体で色々やろうとがんばって死にまくるタイプ・・・orz
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 18:47 ID:ES8Fc5XX0: >>717
いるいるｗｗ
そういうのって高VITの廃装備が多いよね
PTの連携云々のことなんかお構いなしで
とりあえず壁が持っている以外の敵は自分が抱えるのがポリシーなのか
とらなくていい敵までとりにくるし
後衛にタゲいったら、トールみたいな無理な敵じゃない限りその人の足元にSWおけばすむよな
それなのにわざわざタゲとりにいってSGの範囲から外れて
SGまで持ってくることもせずその場で自分にSWしてひたすら耐えてる人とか
抱えられる量明らかに超えてんのに、硬いからってどんどん集めて
それこそヒール絶やしたら死ぬくらいの勢いで集めるから
そのせいでサフラもマニピもキリエ・アスムも支援のかけなおしもせずただヒールヒールヒール
SGが終わって敵がいなくなってからようやく糞遅いマニピしてWIZ棒立ちとかねもうね
頭ワリーとしか言えない
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 18:57 ID:xPbIRVo10: 特に支障がない普通の狩りで支援が的確だとPTMは狩りのめり込んであんまり支援を意識しない。
支援に限らないけど腕前が印象に残るのは何かハプニングが起きて上手く対処できた時だと思う。

例えば、別PTがありえない量溜め込んで近くで決壊したとか、
MVPの横湧きとか来ても被害が少なかったり、すぐPTを立て直せたとか。
有事の際、的確に動ける人は普段の支援もそつが無かったりする印象。
単調だとわざと手を抜く人もいるけどｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 19:50 ID:Qbk6DJ/k0: 基本支援切れの赤ログは結構気になるなぁ。マニピのログは気にしないけどね。ちなみに自分が前衛で参加時に速度だけはやく切れるプリがいたら、速度切れた時点で止まるor進行ペースをゆっくりに落とすようにしてる。
廃プリ居る時はアスム貰ってからどれくらい経ったかを意識しながら切れそうと思ったら止まるとかもしてるな。
自分が支援の時は前衛はかまわず動いてるけどね。

>>719
あー分かる。微妙にあれなんだが普段は基本支援ちょくちょく切らせたりしてるけど、ハプニング時の対処が的確な人が周囲に居る。
俺はどっちかって言うとハプニングに弱い方なんだけど（ＶＩＴ低くてＨＰ８ｋちょいだから即死してたりすることもしばしば）基本支援維持はしっかりやる方だから（自分で言うのもどうかと思うけど）
基本支援は補助結構してる感じで、その人と組んでると俺はやりやすい。向こうがどう思ってるかは知らんけどｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 21:40 ID:4wXtdVb00: なんかここ見るととてもここまで出来ないって思う廃プリ
尊敬できるプリばかりに思える
アスムなんて激戦が続いたりするとすぐ切れるから過剰に掛けてしまう
それでも誘ってくれるメンバーがいるからこのスレ見ると誘ってくれる人たちの思いやりを再認識できる
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 21:49 ID:bMU7WQKC0: 基本的に脳内語る人ばかりだからあまり気にすることはない
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 21:58 ID:JIOURnOe0: ここはいつでも夏真っ盛りだな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 22:03 ID:CCzLaOJh0: 大丈夫
基本支援ですら旧Dのペア程度なら切れてから掛けるとかいうのもザラ
もちろんブレスないと1確にならんとかPT人数増えると足を止める時間が長くなるから
よろしくないけどね
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 22:07 ID:Qbk6DJ/k0: >>721
過剰にかけるのは問題ないだろ。過剰にかけるのがタブーって言ってるのは単純に過剰更新したらＳＰかつかつになる低ＳＰＲプリじゃね？
ある程度ＳＰＲあるなら過剰更新しても平気だからがんがんした方が良いよ（ＳＰ切れたら元も子もないけど）
基本支援切らさないって言うのはあくまでタイマー使いながらだから（速度とマニピタイマー）実際はそこまででもないしね。アスムは感覚で結構過剰更新するけど。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 23:19 ID:9A7GvZOX0: 過剰支援をしない、てのは
ＷＩＺが過剰ダメを与えない、とのと同じで
趣味っつーか美徳の域かなと思う今日この頃。SP足りないってだけなら餅食えばいいんだし。
自分は過剰にしないのが美しいと感じるから目指してるけども。

何が美しいかなんて人それぞれだし、お互いに否定しあわんようになあ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 23:23 ID:r1pPStqk0: 質問です。

プリがやっとオーラになりました。
さっそく転生したい所なんですが、念のため確認です。
転生する前に何かやって置いた方がいいことってありますでしょうか？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 23:25 ID:3SMIxHwM0: >>727
クエストを開始しておく。
例えば名無しクエは開始条件がLv80なんで、クエ開始する前に転生しちゃうと
Lv80になるまで入れない。
アコプリスレなんで、アコプリに限った話しだと特にないかなぁ。
ハイアコをどうやってあげるかプランを立てておくことくらい？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 23:26 ID:mkNoBRZg0: まずは血枝祭でその喜びを皆に伝えるが良い
数はできるだけ多いほうがいい、普通の枝も混ぜてもいいな
出来るだけ人の多い場所でやるのが望ましいな。皆でやったほうが楽しいだろ？
プロ南なんかオススメだ。敵を狩りに行くぞー！って気合いの入った連中ならテンションも高いだろうしきっと楽しくやれるはずだ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 23:29 ID:r1pPStqk0: >>728
なるほど、クエか～。
やるべきクエを探してみます。

>>729
( ´_ゝ｀;)！！
731 名前：727 投稿日：08/08/02 23:31 ID:r1pPStqk0: ちなみに三次職を待つという選択肢はアリでしょうか・・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/02 23:35 ID:BkLqPcG/0: >>731
現段階では韓国ですら実装されてなくて、日本にいつ来るかもわからない
しかも今韓国では基幹システム大幅変更のテスト中という状況で
来年どうなってるのかすらまったく予想がつかない
そんな中で3次職を待てるのならどうぞいくらでもお待ちください

さっさと転生してレベル上げたあと、新ｷｬﾗ作ってオーラにするほうがきっと早い
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 00:16 ID:ti+A07YM0: ギルメンのいつも狩りに誘われない誘われない言ってる
みんなに嫌われてるアサシン君がプリ作った
彼はＡＧＩ振ってアヌビスオンリーでオーラになった
青アコ時代彼はある程度レベルをあげたあと
もう１人ＴＵプリを作りアヌビスでお座りをさせて廃プリになった
廃プリになってもＴＵでアヌビスを狩ってレベルをある程度あげたら
みんなとＰＴを組んで遊ぶつもりらしい・・・・
頼むから俺を誘うなよな
臨時にとき放たれる前に少し教育してあげたほうがいいだろうか？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 00:24 ID:3HzrvXL00: いや、なんつーか研究しつくしてやる気まんまんだしいいと思うよ？
しかも青アコ時代も誰に泣きついて迷惑かけることなく自分で2PCとか泣かせる話だろ。
あとは本人の適正あるか次第だな。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 00:27 ID:qVNPq/NH0: >>733
間違いなくしたほうが良いだろ。Ｇの看板背負われるならｗ
まぁ一回デスペナ上等キャラで組んで、どんな立ち回りか見たほうが良いんじゃね？
ソロばっかでも上手いかもしれないし。（多分ありえないけど）
係わり合いになりたくないなら別だけど
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 00:30 ID:4n5GG1J1O: 皆に狩りに誘われないから、
誘われ安いハイプリを目指して一人で頑張ってオーラにしてハイプリになろうとしてる

泣ける話じゃないか！
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 00:40 ID:3DPRbjwc0: 俺、臨時でギルドって気にならないんだけど。
皆結構気になんの？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 00:44 ID:txXu7VHd0: 上手さとかの点では全然気にならないけど、
人格的な面とか職差別とかの点だと気になる。
理不尽な理由で臨時断られた時とか二度と組むのは辞めようと思って名前とギルドを覚えてるよ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 00:57 ID:jMaZnwbn0: >>732
それもそうですね。

さっさと転生します<(_ _)>

お手数かけました。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 01:33 ID:HGrgek/m0: とりあえず
>>733の上から目線が気に入らない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 02:15 ID:/e3M3PRu0: 2、3回いっただけでその狩り場での支援をうまくこなせる人もいる
アヌビス転生してもうまいやつはうまいよ
アヌビス転生してなくても下手なやつはとことん下手
金たまらないからアヌビス転生はしてないけどな･･･むしろ腕よりも装備が
揃ってないだろうからアヌビス転生はちょっとだけ避けたいところだ
別キャラ事情もあるから一概にそうとはいえないけど
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 02:15 ID:Kgl8jvWu0: ７３３も冷たい奴だよな。
「キラキラ勿体無いから廃プリなったら、さあれっつななし」
これでいいじゃん。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 02:21 ID:Kgl8jvWu0: そしてもうひとつ、７３３はなぜ
>>もう１人ＴＵプリを作りアヌビスでお座りをさせて廃プリになった
２PCできるなら、そのアサをさっさとTUプリ使ってAXにさせる
これを教えてあげないんだい？
すくなくとも、素プリで転生できないとgdgdいうやつよりはやる気あるんだから
AXにしてからそっちを有効活用するのを薦めるってのもありだ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 02:33 ID:hJ5CWzry0: これは暗に、お前らTUで上げたらこういう噂されるんだから
さっさとTUプリなんて消すか作り直すかしろよ
俺は色々な場数をこなしてここまできたんだ、楽してあげるなんて許さないからな

っていいたいんだよ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 02:40 ID:UjWj8w3t0: 基本的な支援なんてどこも同じで、狩場ごとに少々立ち回りが変わるだけだ
転生してから行く狩場なんて棚、名無し、トール、生体くらいなので
他の狩場の立ち回りを覚えるなんて時間の無駄と言える
なので場数なんて転生してからこなせばいい
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 03:23 ID:DyIL1JvN0: >>741
名無しなら割と収集品+タイダル(2M↑の鯖)で転生までに10Mz程度は稼げるものの、
アヌビスだと本当に金稼げないのが辛いな。

名無し通いでもそれまでの貯蓄がゴリゴリ削れて来てるし、
かといって転生しない事には話にもならないしというジレンマ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 04:05 ID:3HzrvXL00: >>744
禿同
てか転生実装時も窓手や時計で座ってたのいっぱいなのにいまさらだよなｗ
蔵改とVmware潰されて実機持ってない奴が僻んでるようにしか見えんわ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 04:16 ID:Kgl8jvWu0: >>746
名無し通いで散財するくらいなら出費ほぼ０ｚのアヌビスでさくっと転生。
その後、稼げる狩場に行けばいいだろ。
下らんジレンマ感じるくらいなら、特にだ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 04:18 ID:3MgeLv9G0: >>746
え？まじで？
うちの鯖は治癒の杖400ｋで売れるから儲けはそう悪くないな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 04:26 ID:yrKIWWF30: 杖なんか滅多に出ないだろ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 04:35 ID:hJ5CWzry0: つか装備品のドロップ率なんてたいして差もないのに
アヌビスはソロで独占カード+杖
ジェムはポタやSW使う場合のみ消費、あと好みで白ポくらいだろ？

名無しなんて大勢で行くから必然的にドロップの収集品は
少人数といっても素プリなので最低5人PT
レジポに料理に共闘、回復のための青ジェム大量消費
今のところカードも出ないし、いいことなんてなにもない
それともソロで名無し2Fのことなのか？
一発SBくらって即死なんて当たり前で経験値もそんなによくない
わんさかいるから素プリじゃ限界もある

つかいい加減こういう不毛な争いの元になるネタ持ってくんなよ
誰がどこでどう上げようとそんなのは人の勝手だろ

お前はそのアサがどこでレベル上げたか知っているからそうやってネタにできるが
案外お前が尊敬する人や同じようなレベルの友人も別キャラなんかで生体お座りしてるかもしれないぜ
生体お座りで時給40mとか出しちゃう人はどうするんの？
それこそ支援スキルのディレイやかけるタイミングなんかも全く知らないと思うんだけどｗｗ
それでもそこから成長したいと、やっとスタート地点に立てると意気込む人も
どうせぬくぬく育った温室育ちの糞PSだから　と腕を見ることもせず卑下し続けるつもり？
支援が好き・やってから好きになったならそこから上手になっていくわ
少なくともお前みたいに「自分は頑張ってまっとうに育ててきた」とかいって上を見ないやつよりもな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 04:44 ID:hJ5CWzry0: あ、でも俺はお座りしてないからなｗｗ
ファーストキャラってこともあって金がなかった
できることならしたかったけどな
オーラロード歩んでる時にオデンお座り時給60mの看板見て
何度入りたいと思ったことか＾ｑ＾

俺糞プリ乙

でもハイプリになってからはそういうのに一切入ろうと思わなかった
やっと自分が目指す狩場(その頃は生体3Fだったかな)に行けるんだってワクワクしてたわ
まぁそうはいってもプリの頃に沢山臨時行って知り合いができたから
今の上級Dを仲間と楽しめる自分があるのかな、とは思う
もちろん腕はへぼいからいつもマイナスだけどな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 06:09 ID:+77LU00H0: トール3FWizプリペアしてるプリさんに質問。
ごく稀に2HQ状態の剣ガディが襲ってきますが
ｱﾚの対処はどうやっていますか？
どうしてもあれがくると全滅 or 俺が死んでしまって・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 06:29 ID:Yc7ThHO3O: IWかハエで逃げる
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 06:30 ID:Kgl8jvWu0: >>753
２HQ状態にしないのが理想だけど、たまに食いかけ？に襲われたときは素直に飛んでる。
理想はIWハメなんだけど、こればかりは俺じゃなくてWizの技量だ。
まあ、俺のほうは死んでも困らないから気にしないが。

らいぶろのトールスレのほうで同じような質問見たんでそっちのほうが詳しく書いてるだろう。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 06:54 ID:ToVMCy2+0: アヌビスを狩るとき、おすすめな鎧はなんですか？
闇か火を考えています
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 06:54 ID:qVNPq/NH0: っていうか、昔の生体で（特に属性不発してた時期）稼ぎまくってオーラ吹いてたり転生してるのは、そんなに今の名無しで～ってのと大差ないよな。
あの頃の生体は普通にゆとり狩場だったし。（対処法知ってて階段狩りならね）
さらにその前にしたって確かに回数はこなしてると思うけど、今みたいな凶悪ＭＯＢが居たって訳じゃなかったからその頃の経験が今でも生きるかは別問題だし（大抵生かせるけど）
まぁ～で転生したからえらいも、～で転生したからくそも特にないだろ実際。少し場数こなして下手なままなら、それがその人の限界な気がする。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 07:04 ID:Yc7ThHO3O: >>756
闇でいいんじゃね。てか何でもいいような…
SB即死怖いならプパとかもあるし、石化鎧着てる人もたまにいるな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 07:20 ID:ToVMCy2+0: >>758
ありがとうございます。
それでは闇でいってみようと思います。
アヌビスは初めてなのですが、ほかに持っていった方が良いものや注意点などはありますでしょうか？
当方Lv70台HPでリスペックしてTU10取ってみました。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 07:29 ID:A+iPUPBU0: >>753
2HQと同様に引っ張って壁際へ、1回SWして通常ならバックサンク
2HQだったらSWを連打
これで剣何十時間も飛ばしたことないし10時間に1回死ぬ程度
剣飛ばすなんてもったいないことできないよｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 07:34 ID:A+iPUPBU0: >>760はトール１Fペアでしたサーセン
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 08:06 ID:bXXF20YV0: >>759
他の職に迷惑かけないでいようという心構えも持って行け
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 08:38 ID:ToVMCy2+0: >>762
そうですね、気をつけます。
とりあえず1hほど狩ってみたところ2M/1hくらいの効率が出ました。
単にオーラを目指すのであればずっとここでも問題なさそうですね。
いやー、プリソロでこんなに効率が出てしまうのなら、他職と組む意味合いが薄れてきますね。
金銭効率も悪くないですし。
Lv80になったら次は名無しに挑戦してみようと思います。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 08:44 ID:txXu7VHd0: 当方TU10殴りプリ、普段名無し2Fソロしてしてたんだけど、最近話題のSD4で時給測ってみた。
･･･4M/h（教範込み）・・・名無し2Fは2M/h（教範こみ）でした。

SBにびくびくしながらスローター殴ってたのはなんだったんだろう
これから狩場がSDになりました。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 09:01 ID:PMXiD3hN0: SDのみのぱさなの美味さは異常
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 09:46 ID:WMrWLQnw0: 殴りプリでＶＩＴ素1だったりすると、名無し2はＳＢ即死があってまずいかもね。
不死盾ないとＧＸも使えないし、殴りには敷居が高いのかもしれない。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 11:34 ID:02SvvMqw0: agiだと他人に気を使い、評判にも神経を尖らすSDより
気楽な名無し２の方が好きって奴はいるよな
時給が落ちるとはいえソロで２～３Mなら悪くはないし
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 11:41 ID:gAJigBIb0: 俺はSD４楽しいと思うけどな
他TUプリからミノパサナ引き剥がし、他AGI職には支援をかけまわる
アヌにはヒール１共闘入れてみたり色々やってみてる
索敵TUだけとか暇すぎてしょうがない
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 12:18 ID:7h4+CitH0: >>753
IWハメすら満足に出来ないのにトールペアとかなめてるの？死ぬの？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 12:29 ID:0z3XFGNf0: だから死んでしまって、と書いてある
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 13:14 ID:bM6OH6u50: 素プリ量産型(V-D)　TU　中期鯖
名なし2　時給2～3M　金銭時給300k
SD4早朝　時給4～5M　MAPに2,3人時
SD4こみこみ　時給3M　他人に気使う分効率落ちる

楽になったものだ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 13:49 ID:HGrgek/m0: 楽になったつーか
騎士とならんで転生最速職のひとつになったんじゃね？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 14:12 ID:tM7jlCtL0: 1PCってことが重要じゃね？
1PCでほぼ出費なし、それでこの効率出る職はあまりないと思うな。
騎士とかは2PC、あるいはコンバ使いまくりの財閥だし。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 14:27 ID:qVNPq/NH0: １ＰＣだとプリがトップで次がモンクって所じゃね？まぁ課金使ったりコンバ使ったら騎士もかなり上位だけど。
スリッパ発頸の経験値、金銭効率はバランスよく高いから、ある意味モンクがトップかもしれんが。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 14:29 ID:MX90jpfa0: １pcならプリ、モンク
２pcなら騎士、アサ

この4職は早いな、1ヶ月かからない
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 14:30 ID:sIKwRY490: 経験値はズバ抜けてるが
TUオーラまでやっても金銭効率はお察し
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 14:51 ID:ktGk+pMs0: 他で稼げばいいじゃない
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 16:20 ID:4n5GG1J1O: アヌビスってexpいくらくらいだったっけ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 16:36 ID:0g/4iBf20: そのくらい調べろよ
夏だなぁ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 16:57 ID:hJ5CWzry0: 本当に金銭効率気にするなら、少しでも金銭効率のいいところへなんて考えない
散財するならするだけして、もっと稼げる別キャラでがっつり稼ぐ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 17:19 ID:MX90jpfa0: EXPなんてすぐじゃねーか雑魚が
28kだよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 17:27 ID:PvIMLQGF0: >>768
結構面白いよね
ほかの職で狩ってる時も支援もらえたりして美味しかった
ヒール1共闘は「え、なに？」って思う人も少なからずいるので気をつけてね

>>781
ツンデレ乙

ウチの鯖は治癒杖600kで売れるからそんなに不味くないかなぁ
この前80～99までTUしてみたけど杖20↑ C4 くらいでて20M程度にはなった
早く転生できてこれならイイと思うけど
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 17:42 ID:hJ5CWzry0: 喜ぶ人はいるだろうがそれが鬱陶しいと感じる人もいる
そして喜びエモは一応出すが内心鬱陶しがっている人もね
ぶっちゃけ他の敵倒さないでアヌビスだけ倒して
ため込んで石化させて飛んで・・ってやってる職に
(個々は違ってもそういう一括りで見られてしまうのはしょうがない)
辻支援もらっても、なんか素直に喜べないって意見も実際に出てたし
アヌビス目当てで行く人も少なくないしね

ま、でも本当にありがたいと思っている人もいるわけだから
難しいね、人づきあいは・・・ゲームだとしてもね
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 18:04 ID:gAJigBIb0: SD4TUプリを嫌うのは同職がほとんどです
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 18:41 ID:lX79p9bh0: 誰がてめえの作ったＭＨをＨＬでいちいち処理してると思ってんだ！　糞が！　氏ね死ね死ねぇ！！

って事ですね。　判ります。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 18:58 ID:8ur7C3RJ0: そんなことしないでいいから、とっとと飛んでください
と思う、プリ騎士ペア狩り
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 19:10 ID:txXu7VHd0: SD4で歩き策的してると、前方にミノ・パサナのMHからハイプリさんが飛ぶところを目撃。
まずはミノから倒してHFの数を減らそう、と考えていると、たまたますぐそばに着地する先ほどのハイプリさん。
一瞬の間の後、ブレス速度ヒールにアスムをくれる。

ブレスと速度の時間ずらしてるのにな、でもアスムはありがたいかも、と思いながら
日本語入力をオンにして｢ありがとー｣、♪～エモと愛想を振りまく。
♪～エモをだして飛んでいくハイプリさん。
きっとハイプリさんも飛ぼうか迷って、気を使ってアスムくれたんだろうな、と思い
互いに愛想を振りまきながら生きてるんだ、と考えると、ROの世界も人間味があって奥深い。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 20:14 ID:avQF2uIu0: マジで日記スレかと思った
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 20:32 ID:PvIMLQGF0: >>784 が真理
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 21:33 ID:5uhXx5Cx0: 共闘はいっておいしいから別にいいと思うけどな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 22:34 ID:mLYaRWwb0: 別にパサナもミノも美味くはないだろう
いやアヌビスのEXPが至高なだけか・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 23:26 ID:/e3M3PRu0: AGI職だとFLEE割れて被弾多くなったりするからなぁ
共闘は確かにおいしいんだけどいっぱいひきつれて徒歩索敵してる
カス鰤はなんなんだとｗ目の前で飛ぶなとｗ
このあいだAGI職で行ったときにそういうやつに「擦んなカス」って言ったら晒されて欝
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 23:43 ID:4OFW30r50: 逆晒ししろ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 23:53 ID:6y1Abw8+0: >>790
いい分けないだろ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/03 23:55 ID:PvIMLQGF0: >>792
そーゆーのは晒していい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 00:00 ID:zJS/PtcyO: 転生しようとアヌビスTU頑張ってたが、気晴らしに名無し2Fに行ったらアヌビスが馬鹿らしくなってきた
リカバ使って常に1対1を作り出せば危険じゃないし、ムスカ様は怖くないし放置でネクロは即飛び
収集品で消耗品代は稼げるし、cより出やすいウールタイダルウマー(゜д ゜)
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 00:05 ID:bcCqSyax0: 美味いか？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 00:10 ID:08aC53gI0: 鯖によるだろう
プリで混雑してたり養殖が多いところだとアヌビスにあまりあえないから
腐るほどいるスローターの方が美味い場合もある
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 00:17 ID:Wb7240R00: 今廃アコであと少しで転職できそうだから
相談したいんだけどレベル90後半で補正込みＩＮＴ１２０、ＤＥＸ素で90台
ＶＩＴ素で60～70の支援ＭＥを目指しています。
レベル80ぐらいまでアヌビスでＴＵ狩りしてレベルをあげたあと
キラキラで支援スキルを取り
90後半なるまでＰＴでレベルを上げてそのあと
もう1回きらきらして
ＭＥを取り支援もＭＥもできるような型にしたいのですが
このようにレベルを上げる場合
どのような順番でステをあげるべきでしょうか？
先にＶＩＴを振ったほうがいいですかね？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 00:23 ID:m+tqe6ly0: INTは最初に最終値まで上げちゃって
そこから支援するのに困らないくらいのDEXあげて
VITも満足いくくらいまで上げて
あとはどっちかに適当に　でいいんじゃない？
正直PTであげるなら横湧きや高威力攻撃で即死しない程度のHPあればいいと思う
DEXは高いと支援回すのがスムーズだけど
支援するだけなら素80もあれば十分かも
低すぎは狩りのテンポややりたいことがどうしてもスムーズにできにくいから
適度な数値を自分なりに見極めてくだしあ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 00:56 ID:P+vQEHY60: >>799
TUなんてしなくても普通にI＞D＞Vで振っていけばいいと思う
補正込INT105くらいになったらアスムに困らない程度にD振って
70代は棚でも過ごせるし、80代なら名無しも行けるし
それでVIT振っていって満足したらV止めてD,I上げていけばいんじゃない？
MEするならどうせBase85,Job55くらいは欲しくなってくるし
MEを後回しにするならサンクorSWアスムマニピLAありゃいいし。
なんでTU狩り、キラキラ前提なのか理解に苦しむ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 00:57 ID:gXOUeB1x0: 名無し２でウールうまーだと…？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 01:29 ID:zJS/PtcyO: (゜д ゜)……………
( ゜д ゜)ウール落とさないの
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 01:43 ID:qDtK2n5m0: >>801
アヌビス転生のTU厨だからそれ以外の発想がおもいつかないんじゃねーの？ｗ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 01:44 ID:fHIDkymm0: 2Fでウールが落ちるなら人で溢れ返ってるよな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 01:55 ID:hskaKg6x0: PT募集してる時間あったらTUするわ、って考えもあるわけで…
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 02:03 ID:7D2B60yv0: 待ち時間で他にすることがないならそうなるな
TUの魔力は聖職者を狂わせる
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 02:05 ID:2I68NL/60: アスムない素プリはカスだからTUして転生しとけ
腕なんてすぐ上達するわ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 02:14 ID:0y64Y5ju0: >>796
リカバTUしてるようじゃ効率出ないだろと過去スレでは言われてたな。
迷惑度としてはSDより名無し2の方がはましだと思うけど。
経験値はゾンスロ12k、ラギッド8.5k、アヌビス28k
名無しだと約3倍倒す必要がある計算か。
こんな計算をするまでもなく効率はアヌビス＞名無し2は周知。
金銭効率はゾンスロ3：ラギッド1の割合で倒したとすると
タイダル0.16％（1.5M）、治癒杖0.11％（600k）、アヌビスc0.02％（1M）だから
仮に効率が同じだとして、SD：名無し＝４：７ってとこかな。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 02:16 ID:rP+DcfPU0: 概ね同意だが生息数の違いも関わってこないか
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 02:17 ID:RyVJL1I60: >>805
うちの鯖ではウールがすでに1Ｍを切っているからそれはないな。
タイダルは2.1Ｍくらい。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 02:22 ID:iOILXv950: >>803
ウール…バンシー
タイダル…ラギッド
ショーテル(笑)…スローター

な？

/NSで全カースブレスしてればFLEE200位で回避し放題だし
4匹かそれ以上に囲まれないようにすれば死なない上に
ギルドに変な噂立てられなくて済むから結構いいけどね。

素プリでもINT110　FLEE220　VIT50(アコセットなら60)　MHP7k↑にできるから
SB二発同時HITとか起こらない限りは死なない。

>>809
鯖によっては夜間のアヌビスなんて不味くてやってられないぜー。
早朝でアヌビス＞名無し2Fなのは同意。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 02:44 ID:G5pfuNEb0: >>799
少しシミュったら
V60　D90　I90でLV99だぞ
課金料理なら装備自由
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 02:50 ID:hskaKg6x0: AGIプリなら名無しのほうが精神的にも効率いいかもね
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 02:56 ID:tRNtpp+p0: SDの連中が名無し誘導必死
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 03:25 ID:m+tqe6ly0: 80台のPT、特に棚なんかは集まるのに時間がかかるし
下手にPTで稼ぐよりソロTUのほうが早く上がるんだけどね
集まる１時間に3m以上は稼げるわけだからそっちのほうが効率的といえば効率的
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 04:34 ID:SU5gD24L0: PTM集まる時間までPT貰って狩りいってればOK。募集主に悪いってなら
時間指定の臨時とかな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 06:10 ID:yJ9UtNJ+0: MEの取得条件見ればわかるはずだが二回目のキラキラは不要だな
TUで90手前くらいまで上げてHIMEに転向でいいよ。
70～85がHIMEの鬼門だからそこ飛ばせるだけでだいぶ変わる。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 06:25 ID:L3djVqKH0: ぶっちゃけMETU10とってもSWサンク7に出来るしな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 06:38 ID:yJ9UtNJ+0: まぁしかし99/70でTU10持っててもだし、アヌビスオンラインのつまらなさも常軌を逸してるし、高速でカンスト廃鰤必要な目的がないのなら90でTUグロのセット切るのは納得だね。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 06:56 ID:v6V7WWLY0: グロセットなんてGvしなきゃTUでもとらねーよｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 07:44 ID:3I7J3TBj0: >>818
70-80はDEX支援としてごまかせるから鬼門ともいえなくね？
80-85は確かに鬼門だと思うが
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 10:37 ID:LP3fLr9m0: まぁべつにリアルマネーがあまってるならキラキラ２回しても良いんじゃね。

俺としてはキラキラ前提なら一旦の完成レベル決めてそこまでＴＵ（ＰＴ時もＴＵ持ったまま参加）その後ＭＥ転向で良いと思うけどね。
今のプランだとＰＴ用にした時ＴＵ削る（切る）んだろうからソロ制限されるし、後キラキラでＭＥにした時になくなるスキルがそれなりにありそう。
おでん通いで９０まで上げるならともかく、ＴＵで上げるならベース/ＪＯＢ比的にＴＵとＭＥの重さ大差ないと思うから最終的にＭＥ支援目標ならＴＵ支援からの転向で間に合うと思うよ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 10:43 ID:1Cl6TyZ40: 問題はそのLVまでTUして90台になったとして、まともに支援MEの動きができるかどうかだよな。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 10:47 ID:QmpH7a440: 支援としての動きなんて大したもんじゃないだろ
今のROってそこまでゆとりってんのか？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 11:18 ID:gzQM9m9u0: 質問です
91になったばかりの素MEプリなんですがこれから追い上げをしようと思い名無しなどの臨時に行きたいと思っていますが
臨時はほとんどいったことがなくどのような動きをすればいいのかわかりません

基本、V前、魔、廃支、ME、冠、etcくらいのPT構成
不死盾は買えないのでアコセットでも装備しようと思います
INTは料理使って120です

素プリは完全に臨時くるなと言われるならあきらめますがorz
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 11:23 ID:08aC53gI0: スピリンないなら来ないでほしい
ただでさえSopもてないんだし
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 11:25 ID:m+tqe6ly0: >>824
うるせえーよ馬鹿
TU上がりでも、自称まともに育ってきた(笑)お前よりうまいやついっぱいいるからｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 11:39 ID:VVTBc8730: >>826
スレで臨時に来るなって言われて諦めるぐらいなら行かないほうがいいんじゃない？

動きもわからない素プリが来ると嫌がる人が居るのは確実なんだから。
それでも行ける図太い神経が無いなら行かないほうが精神安定上いいと思うよ。

転生後もMEするつもりなら臨時は息抜き程度にして、
GDやニブルソロでお金稼いでおくほうが、後で楽だと思います。
90台に成り立てって一番MEが楽しくなってくる頃ですしね。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 11:43 ID:kzlLh5rP0: 構成にもよるけど名無しにおいてはMEに火力なんて、
というかMEの使用ですら求めてない場合が多いのであしからず。
基本支援やサンク等での共闘・SWがしっかり出来てたり、無闇にQM・TSに当たりに行かなければ
素プリでも別にいいかと。
ただやはり青石の消費速度は半端ないし、待ち時間も長い。おまけに金銭効率もそこまでよくない。
だから基本はノーグ2とか騎士団とかでお金稼ぎして行かないと
あっという間に破産するのでご注意を。

トールや名無しレベルだと旧狩場と違って息切れしやすいので、スピリンまじおぬぬめ。
MEの火力も上がるしね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 11:50 ID:Hd3btp3i0: 純支援として育ったのより上手いＴＵ育ちが居るのは否定しないけどな
色々な職を経験したＴＵ育ちは上手かったりするし

>>826
臨時慣れしてないなら普通の臨時からはじめるのがお勧め
ＭＥ育ちじゃ支援の基本的な事をあまり覚えられないから
ＰＴで支援する事から覚えるといいと思うぞ
名無しのＭＥは支援が基本で必要に応じてＭＥするって感じだし
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 11:54 ID:6Czgrdmn0: >>826
アコセット揃えれば十分です。
効率厨の鉄板を無視すれば、結構素プリでも臨時に行けます。
そこの鯖に遊臨あるなら参加してみては？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 11:56 ID:gzQM9m9u0: いちをME育ちではなく通常支援育ちでリセットしMEで80台後半はしったので通常支援はできます
といってもそこまではペア専用支援だったから大人数になるとみれるかは不安がありますが・・・

火力は基本廃魔担当でMEは氷割が基本という情報を内の鯖は多々聞きますので威力自体はそこまでいらないみたいです(威力ありゃ申し分ないらしいですが)

やはりSW、サンク必須ですよね・・・40転職が今になって苦痛に・・・
テレポまででとめればいけることはいけるが・・・orz
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 12:03 ID:m+tqe6ly0: ぶっちゃけハイプリのLAリカバや前衛のプロボ
鳥冠のArVやMSがあれば、ME使わなくてもすぐ落とせるんだよね
ただ２～３匹いるとちょっと手間取るってだけで
まぁ威力云々いうやつって本当は威力なんてただの建前で
ただ単に素プリを臨時にいれたくないだけのやつだから
>>827みたいなね
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 12:05 ID:oKdyhnqp0: 今時40転職とか何なの？釣りなの？
40転職プリとか発光目的だけの完全ソロ仕様じゃないの？
それで臨時とかないわ
名無し臨時に素プリで入りたいなら、キュアとって48転職、
MEじゃなくて、SWサンク7↑とったI>D=V型くらいにしとけ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 12:06 ID:HQxmoctaO: 名無しでプロボ？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 12:08 ID:j6v+3MIp0: >>826はまさかここの305の素MEじゃあるまいな
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217445196/305-308
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 12:19 ID:08aC53gI0: >>836
氷割りだろ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 12:26 ID:AM98pwKyO: >>837
ざわ・・ざわ・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 12:27 ID:CGUDZlHQ0: >>826
臨時広場での見解
「素の分際で転生を募集するなんておこがましい、身の程を知れ」

素魔だと殲滅が足りないから、MEで補助火力しようとしてるようだが
そうすると廃プリの負担は全員分の支援になるって安易に想像つくから、物好きしか入ってこない
廃プリ2募集なんてした所で、余計集まらない、
お前と素魔を廃魔１に変えたら鉄板PTだからな、お前はいらない子
発光後は、効率厨鰤として認識され面識のある奴には拾われない寂しい老後が確定
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 12:58 ID:HyYF47u00: >>825
その通り.時間だけあるゆとり集団だぞ？

>>826
基本的に純支援HプリしかないからMEの事はよく分からんが,
うちの鯖ではMEプリは普通に募集されてるが,基本的にその臨時は集まりが総じて遅い.
鯖全体で「MEプリはMEしか撃たない」という経験に基づいた認識が広まっているので,
いつも募集が出てる鉄板PTではMEの募集はない.

ついでに言うと,素(ME)時代に延々と名無しに篭って転生すると,
その後は転生限定募集する輩が続出したので(もちろん全体から見れば少数だが),
素プリというだけで印象は悪くなっている.
ただ,もちろん素プリでも枠が無いわけではないのでそこでぜひ「普通の」「まともな」支援をして,
自分はゆとりプリじゃないということを証明してほしい.
たとえMEでもME封印してサンクと基本支援,SP管理をしてdex支援のフリをしててもいいから.

上記の事が出来てないのがいるから,
(転生限定募集して)誰も拾われていない有名人が二人いる某鯖より.
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 13:02 ID:CGUDZlHQ0: その鯖だと、近日中にもう1匹増えるんじゃねえの？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 13:04 ID:HQxmoctaO: うちの鯖鉄板は
VITLK 廃WIZ 冠廃プリ MEだ

MEいりゃ氷わりとバンシー対策がいいしいないより楽
いなくてもいけるが負担が激しい

MEがHIMEだったら完璧
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 13:08 ID:HyYF47u00: >>842
○○○○。。。か…。
支援出来ないのを鯖板で叩かれて,
必死で支援出来るアピールを自演してる痛いプリです.
98になって名無しで拾われない,もうソロには戻れない方のようですので,
アコスレの皆さんはこういう風にはならないようお気をつけくださいまし.
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 13:08 ID:LP3fLr9m0: >>835
ＭＥじゃないならともかくＭＥなら４６転職で十分。アスムあるんだしキリエ要らんから前提のアンゼ切れる。
さらに言えばＭＥの型でも７－７型推奨だからなおさらキリエ取るための４８転とか意味が無い。
支援プリならペアとか用のキリエにサンクＳＷ７↑推奨なんだろうけど、ほとんど見ないぞこのタイプ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 13:10 ID:j6v+3MIp0: 46転と40転はだいぶ違う気が
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 13:10 ID:CGUDZlHQ0: MEだけしますねって味噌汁詰めた子が続出した>>841の鯖では考えれない構成だな
うちの鯖は　VIT廃剣士系2次、廃WIZ、冠、廃プリ２時々舞、教授
希少種になるが、VIT前衛を教授に変えて行ける事も確認してる
ME枠？
味噌汁詰めたお馬鹿が多すぎて未実装ですよ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 13:19 ID:LP3fLr9m0: >>846
いあ、４０転職がありえないのは分かってるｗ
835は４０転職じゃなくて４８転職しろって突っ込んでたからそこに突っ込みいれただけ。
むしろ支援ならまだ４０でも（色々犠牲になるけど）成立するけどＭＥは４０じゃ成立しねぇしなぁ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 13:23 ID:gzQM9m9u0: もともと２PC2垢でアサ専用プリだったので最低限のしかいらな状況でして
片方のPCが壊れすわせに行くこともできなくなり
でもいつの間にやら90台になってて消すのももったいなくなり
今にいたっています

おとなしく相方とペアでいろんなところを旅してみます
お騒がせいたしましたorz
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 13:54 ID:2I68NL/60: アヌビス行ってれば転生できるんだし40転職でいいじゃない！
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 14:32 ID:j6v+3MIp0: 別にいいけど、臨時には出てくんなってことじゃないの
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 15:11 ID:m+tqe6ly0: >>835
こういうやつって「キュアお願いｗ」とか言われると
「緑ポくらい持ってこいよ糞前衛が」とか言っちゃう人なんだろうな
とりあえず文句つけたいだけの人って友達いないんだろうなぁ

>>841
>鯖全体で「MEプリはMEしか撃たない」という経験に基づいた認識が広まっているので
お前の認識＝みんなの認識？
まぁ確かにそう感じている奴は多いだろうが
鯖全体の風潮を知ったかぶるのはやめろ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 15:15 ID:7D2B60yv0: 無言で万能薬を落とす
マジお勧め
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 15:21 ID:qDtK2n5m0: ほぼ大多数の人の認識であることは間違いないとおもうけどね
チャット看板をみてれば分かる
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 15:54 ID:CGUDZlHQ0: ニブル以降の新参MEは効率目的の元別職効率厨が多いからな
古参MEはMEと言う職そのものを楽しんでいたんだがな

新参効率厨どもの発想は敵を倒す事、支援なんて縁の下の役割が出来るわけ無い
1ndある程度のレベルまで支援プリして2ndにMEプリならまだ解るが
最近の奴は支援未経験で、その単独効率に目を奪われた奴ばかり、
臨時参加してもPTでの位置を理解出来る訳も無く、場違いにME
自分達の愚行で、先人達が作り出した、その僅かな居場所すら消滅させた言うわけだ

>>841の見解は98%間違い無いだろうｗ特に名無し限定にこだわる奴なら100%になるぜ
856 名前：sage 投稿日：08/08/04 15:57 ID:HQxmoctaO: >841>=>>855でOK？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 15:58 ID:HQxmoctaO: なんかかなりラリってる
上げてｽﾏｿ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 16:00 ID:CGUDZlHQ0: お前頭大丈夫か？
(;ﾟдﾟ)ｧ.... 残念だか別人
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 16:21 ID:EOaKtsiI0: だけどMEで名無し篭って
いざ転生してHiMEでME枠にはいるとMEやSWとかしかできなくてちょっと涙目
おかげでバトルウィンドウを見て切れたらすぐかけるようにサブ支援の動き始めた
こんなことなら７人目のME枠の臨時に入ってMEの動き勉強しておくんだった
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 16:42 ID:CGUDZlHQ0: さらに付け加えるなら、初期に好意で参加させてもらった素プリどもと来たら
転生したら手のひらを返したように素プリ排除の効率思考
悪循環にもアヌビスTU後MEにキラキラした奴らが支援枠で参加したにも関わらず
ME連打で悪評を高める
転生したら転生イラネ思考を持つ連中、手伝う価値なんて無いからな、
だから、素プリはイラネなんだよ、特にあの鯖はな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 16:47 ID:gzQM9m9u0: なんだからいやなことがあったみたいですな
ME連打でブラックリストに乗ってる人は内の鯖は聞いたことありませんが
まぁ鯖にもよりますしね
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 16:50 ID:sxp1QL4U0: >>859
ME枠でもHIMEならアスムしろよｗ

まあHP2HIMEWH冠とかのPTなのかもしれんが
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 17:02 ID:EI4kMbLk0: と、いつもどおり見えない敵と戦うアコスレでした。
夏だねぇ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 17:06 ID:4DaBRUBt0: ME枠に廃MEが収まってるなんて臨時じゃまず無いな。
そもそもME枠ある場合、募集主は素MEが9割。

他職が募集する場合、ME枠なんて作らない。
共闘＆支援補助ならMEに拘らず素支援プリで問題無い。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 17:07 ID:twyw/h0U0: MEと支援なんて兼用できるだろ。
支援しねーMEなんてただの吸い取り。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 17:59 ID:NB4b8khTO: ほんとお前らって
｢素プリ｣｢名無し臨時｣

この二つのワードが出ると脊髄反射みたいに過去に何度も出た話題を繰り返すな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 18:01 ID:tuPPJSip0: だって素プリがいると俺が全員にアスムしなきゃいけないじゃん！
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 18:05 ID:qDtK2n5m0: まともな頭をしたMEだったときはむしろアスム更新と
自衛・共闘くらいでよかったから楽だったけどなー
それができるやつは臨時にほとんどいないのが悲しい
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 18:08 ID:hlrPejoW0: Sesとは大分違うな
募集主の4割くらいが素MEだけど、素ME＝全員or3人の基本支援が暗黙の了解になってるから
埋まらないで放置というのはあまりない（転生が募集してるのに比べると遅いけどね）

素Wizと素MEの二人が放置プレイ食らってることはよくあるけど。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 18:10 ID:SwIi4uhK0: 名無しで即席廃プリ作ったんだけど、
廃になってみると、確かに素プリがウザく感じるなｗ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 18:12 ID:+5T6BS4e0: ていうか、既存のME狩場（GD3、ニブル村）辺りに素プリが一切いない
現状を見ると、どう見ても名無し専用です本当に（ｒｙ
って感じだよなあ。
そのくせ臨時広場行くとME落ちてるし。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 18:39 ID:zJS/PtcyO: 片方がタイダルDROPしたから、もう片方がウールを落とすのか
と勝手に思っちゃったぜ('A`)

>>869
sesで放置プレイ食らってる素プリwizおったな
誰も入らないから回避してた
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 19:45 ID:hskaKg6x0: 今じゃ臨時で育った素プリよりTUで育ったプリの方が上手いかもしれん
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 20:13 ID:NB4b8khTO: >>873
どんな理屈でその結果にたどり着いたんだ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 20:14 ID:GAWGd7tHO: GD行くと結構HiME見るんだよな。
デビに8000近く出しててなんでこんなとこ居るんすかと思う人も居る。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 20:20 ID:JU6W4TIy0: >>875
ｻｰｾﾝ、だって名無し飽きるんだもん
GDってのはBaseとJobの比率が丁度いい素晴らしい狩場なんだ
DOPに手を出さない限り死ぬこともないしたまには古巣に戻って狩りたいんだ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 20:22 ID:yJ9UtNJ+0: そらな、生粋のMEだった連中がどんなのだったか思い出してみ
BAP独占に始まって各地で大暴れのソロ志向の最強厨だぞ、それゆえに上手かったわけだが。
今の仕様でそれに該当するのはMEでなくTUだろ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 20:35 ID:SwIi4uhK0: 各地って言っても、数える程しか場所無いだろ・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 20:52 ID:XJlRZlZt0: ミノが悪魔だったころの話だろう
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 20:54 ID:greBNMgY0: 不死盾を買おうと思っているんだけど
何に刺そうか迷う
1年半ほど前に休止して最近復帰したばっかだから
旧装備の過剰バックラーで３減そろえていたため
このままバックラーに刺すか迷っている
別垢に献身クルセもいるから石盾も考えているんだけど
名無しのモンスターは大型いないしバックラーより重いけど
売るときはこっちのがよさそうだし・・・・
みなさんは盾はどれを使ってますか？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 20:58 ID:9mU1BY2P0: 一昔のMEのイメージ…っていったら、
転生急ぐためにニブル村監禁（大トレインvsMH潰し即ハエ戦争）、
ニブル村混み過ぎ→谷に進出（MEソリストvsPTプレイヤー戦争）、
地味にGD3でのんびり（シャア放置問題でたまにBBS戦争）、
ものすごぉ～っく地味にピラとかカビ狩って「アテクシ戦争が嫌いなんですの」
って感じだな。

いや、実際どうだったかは別とてイメージの問題でね。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 20:59 ID:2I68NL/60: 3減は全部V盾
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 20:59 ID:9mU1BY2P0: ピラやカビ狩ってどうすんだ俺…まあいいや、脳内変換ヨロ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:00 ID:XJlRZlZt0: 石→重い
ｳﾞｧﾙ→コスパ微妙
ガード→カッコ悪い
おぼんｿｰﾝ→転生限定

結局バックラーにもどるよ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:00 ID:OLqCgUe60: >>880
とりあえずまだ残ってる前スレ前々スレを
最初から最後まで読めばいいと思うよ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:03 ID:2I68NL/60: 何に挿すのか迷うならプラチナ買えばよくね？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:09 ID:6St7CpCKO: >>855
取り敢えず
1nd ってどう読むの？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:13 ID:Y+SHiQhz0: >>887
ファーンド
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:15 ID:9mU1BY2P0: わんど（杖）？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:17 ID:2I68NL/60: 1nd　ファンド
2nd　セカンド
3nd　サンド
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:22 ID:v6V7WWLY0: 2stをおもいだすなｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:26 ID:Qq6+PGbe0: 不死はバックラーよりガードに刺した方がはける。
アコ系にはアコセットあるしな。
つか今のご時世バックラー刺しは激しく金銭価値落ちるから後で売るつもりなら注意な。
マグニセット考慮で石盾に刺しとけば安泰。重いがな。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:28 ID:qDtK2n5m0: 売るときに一番困らない石に挿すのがベストだとおもうけどなー
石は重いけど青Jとか消耗品は別キャラにもたせて事前に待機させてる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:30 ID:Qq6+PGbe0: 使いまわすかどうかだな。
ついでに言っておくと鯖によるだろうがベアドールは暴落中（夏コミクジで出るから放出多）
今はカード売ってしまって後で買うとかな。自己責任で。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:43 ID:XhhOMPiT0: 重量増加来てくれれば全部石にしてもいいんだけどなぁ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:49 ID:Qq6+PGbe0: 最近はジェム沢山積まなくちゃならんからなぁ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 21:58 ID:hskaKg6x0: バックラーに挿すくらいならVに挿すわ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/04 23:05 ID:NB4b8khTO: 10m↑のcはV盾か石盾のがいいな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 01:33 ID:VaUfNS3C0: 不死なら使いまわし前提ならＶよりガードのが良いよ。
石はマグ二があるから重量と相談の上でお好みでって所。
過剰Ｖ確保できて挿せる財力あるならＶで良いけど＋４とかだと基本的にやっちゃった装備一歩手前な感じ。
バクラとかはプリでしか使わないなら優秀だけどやっぱり価値は落ちるね。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 02:09 ID:j9gzXpow0: ソーンシールドに挿しちゃって後悔
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 02:41 ID:8u6nwpuK0: +7石盾で妥協した
基本パラの使いまわし
しかし今はあまり774にいってない
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 03:25 ID:ThMZlRta0: ついに師匠の同僚ことデーモンパンク氏の名刺を手に入れたが
氏が何を妄想してるのかよくわからんなぁと思ったりした
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 06:35 ID:WsQe35BJ0: >>902が何を言っているのか意味不明なのは自分がゆとりだからだろうか？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 06:52 ID:+jRDHwUQ0: ぼくだっておおきくなればつよいはずなんだ。

>>903
カードの絵だろう。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 10:48 ID:pzku/WDJ0: >>884
かっこ悪いてなんだよｗ
DEF1だけ妥協するだけで重量軽くなる上に職制限無くなるんだぞ。
バックラー挿しだけは無いわ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 10:49 ID:ABXp911f0: ついにハイプリが発光、Jobも70になってペナも怖くなくなったので
知り合いの廃WizもしくはLKとペアでMVPを巡ってみたいなーって思うのですが
廃Wizプリペア、LKプリペアで狩れるMVPって何がありますか？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 11:05 ID:2PjW6Xvm0: >>906
これを狩りたいと考えるBOSSを試行錯誤しながら
狩ることをおすすめしたい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 11:07 ID:OQ5kATjO0: >>906
独占されてるような上位ボスとEQ使い以外は大抵ペアでいける
EQ持ちも倒せなくはないだろうけどかなりキツイ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 11:16 ID:h/bMmCbk0: >>906
金ゴキ、エドガ、ヤファ、フリオニ、ドレイク、タオ、DOP、蛇、道、超、嵐、オシ、セニア、マヤ
BAP、アトロス、ペクソジン、アモン、データル、ファラオ、亀将軍
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 13:22 ID:mIqPwoMW0: グルームもやろうと思えばいけるな
しかしこうやって見るとやっぱりLKって万能だな。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 13:55 ID:2AhC1R830: ×　LKって万能だな。
○　ＬＫも万能だな。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:02 ID:Tza7rml80: 現在でペアだと相当ハードル高いのも混じってるぞ
相手がWSP満載してくれるなら別だが
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:09 ID:c3ncAVIq0: グルームはHWペアで壁打ちならいけると思うけど
うちの過密鯖じゃ全部回っても9割方いない
なんであんな鯖選んだんだろう・・・。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:11 ID:DoETwBMd0: 基本ペアでいこうって考えが間違ってると思うのだが・・・
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:22 ID:tIr/m94+0: 唐突な質問、申し訳ない。テンプレやWikiを参考にしようと思ったんだけど
なんだか、最近、それらを開いたらIEが固まって（タスクバーで右クリックすると相当遅れてメニューが出るとか）しまう症状で見れない罠。
そんなわけで、満足に情報が得られない。なんか、～が開けませんみたいな警告も出るし、リカバリかなぁ……。

っと、それは置いといて。ハイプリーストに転生したいな、と思ってるMEプリなんだけども。
ソロで頑張ろうと思ってるのね。で、今は秘境の村あたりを攻めてるんですよ。
レベルは83/48でINTを素90で止めて、残りはDEXに振ってる。確か素76だったはず。
装備は+7アコセット（ビレタ、聖衣、バックラ、TD夫杖）に+8イミュンマフラ、+7ソヒシューズ。
スキルがちょっと未完成な7-6型。サンク7でキリエがまだ4。
このままニブルで頑張るか、それとも他に良質の狩場があるのか、お尋ねしたい。
資金は20Mほどあるので、カリツ盾あたりも揃えられます。でも不死盾は勘弁な。
風の噂でアユタヤも美味しいと聞きました。比較的に早く転生を目指す場合はどんな狩場がよろしいでしょうか。
どうか御教示ください。

そういえば、ネカフェ限定ダンジョンとかもあるみたいですねぇ。美味しいのかなぁ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:23 ID:xu3tNfnB0: 過疎鯖はいいぞ、
日曜の明け方にニブルでLOD様がサインクエNPCを2時間防衛してたらしいぞ
その後、見なくなったので倒されたと思ったらバンジー出現ポイント建物の裏手に

オワタヽ(`Д´)ﾉオワタ
と
知り合いが、嘆いていた
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:26 ID:e80y681l0: ＞バンジー出現ポイント建物の裏手

鬼だなｗｗｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:26 ID:2AhC1R830: ＬＯＤは何処でも放置され気味。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:27 ID:DoETwBMd0: 経験として名無し２Fなどいってみては？
SWとサンクひいて2枚以内で倒せるようならいけるかもしれない

自分は現90素プリでリセットしてそれを試してみようと思ったり思わなかったりラジバンｄ(ｒｙ
行ってみてうまくいけるようなら詳細を教えてほしかったりするかもしれない
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:40 ID:9dhlptpS0: >>915
MEでという意味でなら秘境村でドロップ回収しているといい
それ以上は90代後半でも耐久に不安
アユタヤはピアレス+カリツで行く狩場
後はGD3とか毒カビとかメデューサとか

>>919
98の2極でアコセットで名無し地上いったらバンシーの属性+スローター1発であっさり死んだ
スローター1匹ならリカバリーして暗闇のうちにMEしてサークルトレインでいける
　TUのほうが楽そうだが
SBを耐えようとするなら事故は避けられない
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:42 ID:gpTikkan0: アユタヤDでの主食はベース経験値の割りにjobお察しだから
未転生の比較的楽な狩り場になる
ボスに気をつけてクラベンの処理をどうするかが鍵になるかな
稼ぎは秘境の村の方がいいのは言うまでも無いがな

ここから、余談
転生前にいろんな狩り場を回る方がいいと言うのは、高自給になれてしまう事を懸念する事だけでなく
転生してしまうと一生jobの稼ぎを切り離せないから、傾向として狩り場が限られてしまうと言う理由もあるんだよ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:45 ID:ABXp911f0: みなさんありがとうございます。
あげてもらったのにまずは挑戦してスキルを上げたいとおもいます。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:47 ID:I1GyXBXM0: ＭＳＳが復活するそうですが、クエを途中止めしておけばニブル直行やり放題？

ＭＥプリが始まりそうですか？？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 14:49 ID:JpbG+59L0: ネカフェ専用Dの不死MAPで始まった
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:04 ID:BF14WagL0: >>915
掲示板が見れるならまず>>2のMEスレを覗いてみるといい。
素MEソロの相談も結構載ってる。

自分はLv80→95位までは村　その後村の湧きが減って95→99は鮎、
気分転換にカビ・GD3・ピラ4、Agiペアでメデュ・オデン2、PTで1～2回だけ
支援兼対悪魔としてオデン3辺りを通っていた。
湧き減少で今の時給はGD3>村=鮎位じゃないかな。
名無し来る前に転生しちゃったけど名無し地上～2で素MEは
避けられないときついと思う。メデュもソロじゃ結構大変。

ネカフェ不死DはMETUプリ御用達になりそうだね。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:07 ID:hfNDBrIb0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhEbajOqnaoInmx
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhEbajOqnaryAmx

名無し、アヌビス対応のスキル振り
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:08 ID:abcAyRHZ0: MEでもアヌビスいきゃそこそこ稼げそうな気もする
1.5Mは安定してでるんじゃねえの
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:08 ID:JXPqQR+a0: プリもだろうがmobによってはマジアコの養殖場になるかもしれん
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:09 ID:abcAyRHZ0: >>926
なんでグロねえんだよｗｗｗ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:12 ID:JXPqQR+a0: グロ使う暇あったらTU撃ちまくったほうがいいという結論だったはず
結構前のスレで証明されてたような
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:19 ID:abcAyRHZ0: そうか？44％→47％くらいになるから結構大きいと思うけど
少し歩きながら索敵とかやるし、あとマニピ切りSPR4はかなりSPきつかった
AGI>INT=LUK型のせいかもしれんが
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:21 ID:DoETwBMd0: 確立上の問題で３％前後の違いなんてほぼ差がないに等しい
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:25 ID:2AhC1R830: 育成してた時グロも持ってたけど、
その内かけるのが面倒になって、使わなくなる。
たまに思い出して使う程度だな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:28 ID:hMyrjtbz0: ディレイの長さと効果時間の短さが辛いな。
テレポ索敵だと邪魔だけど、歩き混ぜてるなら使ってもいいかもしれない。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:33 ID:XcLrZ21C0: グロ５でやってたが、壁の向こうにアヌ見えてそこまで歩く時くらいだな使うの。
使っても使わなくてもいいスキル。あれば使うが。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:42 ID:j9gzXpow0: 「３％成功率が上がれば３％失敗率が下がるから６％の差になる」って誰かが言ってたんだけど３％は３％だよな？
937 名前：915 投稿日：08/08/05 15:50 ID:tIr/m94+0: >>919,920,921,925

どうもありがとう。参考にさせていただきます。
しかし、やっぱり今はまともにMEするのはナンセンスな時代なのかしら。
INT-Vit極の支援プリをきらきらしてTU10にしたほうが早いのかもしれないねぇ。

>>936
3%失敗率が下がると3%成功率が上がるは真逆だから足したら打ち消し合うことになるような……。
そんなに頭良くないから私じゃあ判らないネ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:50 ID:OJkdm+RQ0: 引き算できるならその結論には行かないと思う
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:51 ID:hfNDBrIb0: 44％→47％なら成功率は6.8％上昇である
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 15:51 ID:5O6FaRoC0: つまり50％あげれば絶対成功するってことだろ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:05 ID:tvP+p3fR0: 転生した廃アコですが質問です。

現在、将来のステが全く決めれません（とりあえず純支援型なのは決まってますが）。
なので、とりあえず、ステポイントは残したままレベルを上げ、実践の中で
どのステを上げるか、どの型にするか考えていくつもりです。

ただ、今畳の迷宮でソロ狩りしてるのですが、INTが低くてつらいです。
純支援なら、最低こんくらいは普通とるだろってINTはどのくらいでしょうか。それが分かれば
そこまでは上げようと思います。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:07 ID:hfNDBrIb0: >>937
最後の最後でイメージが某オサレ漫画の涅マユリに
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:13 ID:dkE8+wK30: 最低40くらいまではあげると思うよ
ＤＥＸとＶＩＴカンスト狙ってるなら別だけど、まぁ50～60くらいまではあげてもいいんじゃね？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:18 ID:hfNDBrIb0: 支援廃プリにとってINTはメインステじゃないんだよ
他ステ最終値を決めてからメディタ、装備との兼ね合いで調節するもの

＜PvGv特化型＞
VIT補正込み90（料理で100）or100
アスムに不自由しないDEX（素71～81程度？）
残りINT（素41～61）

＜一般支援型＞
VIT補正込み素71～81
5～6人支援で不自由しないDEX（素81～91程度）
残りINT（素61～）
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:19 ID:IU0d67mi0: >>941
とりあえず転生前はどんなステ、どんなスキルとりだったかわからないと答えようがねえなぁ。
ここでよく見かけるのは40止め61～71止め。
あとメディタとるかとらないかで変わる。
純支援型だけどMEにキラキラで転向する場合があるならINT105になるようにするとか。
ソロ狩りみたいだけど、PTするようになったらもっときつくなるんじゃないの？
今どんくらいポイント残してるか分からないけど、40くらいは振っておいた方がいいんでないかな。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:21 ID:L48G95D50: 支援型目指すなら、INT70くらいは振ったほうがいいんじゃねえの？
低INTだと、PTに構成によっては教授、舞でも居ないとSPカツカツだしな
居ないとSW、サンク用の青JもSP回復剤依存の為、積載が減って滞在時間に影響すると思うからな
支援型なら高INTをお薦めする
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:27 ID:mIqPwoMW0: Pv特化はINTそんなに振らないだろ。
10~30程度なはず、まぁ関係ないか。

>>941
参考になるかは分からんが俺は最終ステのヒール繰り上がりで丁度になるように調整してあるな
素INTって言っても装備によって変わってくるわけだし、自分が完成した時のINTでヒール量がほしいのかSPRがほしいのかで決めたほうがいい。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:31 ID:Tza7rml80: いっしょにＬＶを上げてくれる相方がいないのであれば
70まではふってもいいと思う、60だとちょっときつい
80までふると後々、型によっては後悔するかも
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:32 ID:XcLrZ21C0: 俺は素INT61DEX99残りVITで狩りからGvGまで一通りやってるが、
VITもうちょっと削ってINT上げてもよかったかな。
昨今は高レベルダンジョン増えたしやっぱINTあった方が狩り楽。

対人特化にでもしない限り60くらいまで上げていんでねぇの。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:35 ID:tvP+p3fR0: みなさん、レスありがとうございます。
なるほど、皆さんの話的にはINT70くらいが妥当な線なのですね。
しかし、ヒール量についてはほとんど言及がないのが意外でした。
INT上げてヒール量を確保したいという発想はあんまりしないんですね。

ちなみに私は・・・
素プリの時は、どーせ長詠唱はマニピだけだから、とDEXは30くらいで止め、INTカンスト、残りVITなステでした。
今の廃アコはINT40弱で止めてます。PVGVは考えてません。
将来的にはWIZペアから名無しみたいな多人数まで色々こなしたい。

という感じです。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:39 ID:BV7KMK7c0: ヒール量もメディタで変わるしなぁ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:40 ID:XcLrZ21C0: ヒール量はあればあるだけ前衛の負担楽になるわ。トールとかだとね。
まぁモロク崩壊でヒール量UP装備じゃんじゃんくるしそのへんの装備買える資金のが大事なんじゃないかねぇ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:47 ID:c3ncAVIq0: 散財できないなら低INTはやめとけよ
INT50～60で止める奴は多いけどどいつもこいつも使いこなせてない
少ないヒール量なのにレベル調節もせず連打してすぐ息切れして
「SPないです；」とか言って課金料理使ってるメンバーの前で座り込むし
言わないにしても、スキルひとつ使うたびにスクワットとか
明らかにやりすぎだし目の前であんだけスクワットされてたら
前衛としては気を遣って「SP大丈夫ですか？」って心配しなきゃいけないし
ヒール量も少ないから敵が追加されたら白ぽ連打は免れないし
よくあんな低INTで臨時にきて恥ずかしくないなと思う
+7↑治癒杖+回復剤がぶ飲みできるならどんどんしてくれていいがな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:58 ID:mIqPwoMW0: スクワットに文句言う奴はじめて見たわ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:58 ID:ivB/qHcq0: そういえば最近ヒールＬｖ調節する人減ったね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 16:59 ID:ivB/qHcq0: >>954
スクワットしてると
とっさにスキル出せなかったり移動できなかったりで
あんまりいい事ないけどね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:00 ID:FYdeF0Gf0: Gvポタ子の時だけはLv10固定でヒール撃ってるけどソロのときは調節してるなぁ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:01 ID:+pkMf0Y10: もうやめて！INT40メディタ10の私のHPは0よ！
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:03 ID:dkE8+wK30: ＩＮＴ分のステをなに振ってるのにもよるが
ＳＴＲに多少振ってるＩＮＴ40の知り合いはなかなかよかったから生きろ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:04 ID:XcLrZ21C0: 対人やってるような奴は資金潤沢にあるだろうしI
NTなんて回復剤で買えるのになんで振るのバカなの？って人ばかりだからな。
一般人ならINT振っていいのよ。
4000ヒールのためにもう1匹廃プリ作ってるとこ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:05 ID:woi6YTpS0: Int低いとヒール量足りないと言われ
Dex低いと支援テンポ悪いと言われ
Vit低いと異常掛かりすぎ言われ
前衛変えたら安定した
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:11 ID:9hrZBkNy0: >>950
教授かS4U持ちの踊が参戦するって前提じゃないなら、
低INTで大人数まで～っていうのは、
散財するつもりじゃないなら辞めたほうがいいかと…
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:12 ID:L48G95D50: SP消費量って、凄く言いにくいだけど前衛の硬さに大きく左右されるんだ
共闘サンクのついでに全回復してくれるくらいの前衛だと楽なんだけど
ネクロ１セット程度でHP赤く染めてる人と2/3以上残ってる人とじゃ負担が違うんだ
前衛さんには悪いがその辺を自覚してもらいたい
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:15 ID:dkE8+wK30: 前衛「プリさんのヒール量高ければこの装備でもいけたのに・・・」
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:15 ID:vWetgNnz0: 狩り最強は３点フラットだよ。素ＩＮＴは石化服を使える７７まで振ると何かと便利。もっとも完成は遅いけどね。

>>960
ＳＰは確かに金で補えるしヒール量も確かに他の奴らが回復叩けば補える。そういう意味じゃ金で買えるよねＩＮＴってステは。
そんなプリと組みたいかとかそんなプリを一般狩りで動かしたいかって言われたら首かしげるけど。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:23 ID:L48G95D50: INT金で補えるから不要？
狩り場の真横に常にカプラでもあるのか？
その分SP回復剤積んだら青J積めなくなるなるだろう、違うか？
名無し、棚、においては、教授無しの低INTはPTには向かないステだって気がつかないのか？
反論の際に他の奴に持ってもらうのは無しで頼む
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:28 ID:LUS5SCPY0: メンテ終わったみたいだな

ネカフェの不死ダンジョンでTUすれば人に迷惑かからないんだろうか
俺は支援HPの育成終わってるから関係ないけども
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:30 ID:kdo+O0hw0: >>966
落ち着け。「ＳＰは金で買える」事に肯定的な奴はここにはいないぞ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:36 ID:L48G95D50: >>968
現実行ってる奴なら暗黙の了解だよな、スマン

>>964のレスにKOPの名言と通じるものを感じて、茶噴いたｗ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:41 ID:Vjft49yJ0: ちょっと前盾の話がでてたが
オルレアンサーバーつかってる人はいる？
手袋ないと微妙かな？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:46 ID:SbzJEJqF0: つーかまたこの話題かよ
SPきついと思うならINT振ればいい
詠唱遅いと思うならDEX振ればいい
装甲薄いと思うならVIT振ればいい

全部99に出来ないんだから、どう振っても絶対後悔するからどうしようもないだろ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:47 ID:dkE8+wK30: そして次に俺は自分のステに後悔してないよって人がでる流れですね、わかります
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:50 ID:DoETwBMd0: みんな気になる不死
１銃奇兵、オクスケ、スケワカ
２ゾンプリ、スケプリ、デュラハン、リムーバ
３犬、ゾンプリ、カリッツ、ゾンスロ

犬はそこそこいそう。少なくともSD4よりは多いと思われ

だそうだ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:51 ID:L48G95D50: セットじゃないと防御が高いだけの盾じゃないのか？
高価だから過剰精錬も難しいだろうし、
売って過剰ガードなりｃなり買った方がいんじゃないのかと俺は思う
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 17:57 ID:Tza7rml80: ハイアコ時代に
INT70＞DEX60（補正込75）>VIT30と振る
ハイプリ転職後
詠唱時間半分のアスムを体感してみる
満足できたかたはあとはお好きなように（I99V80とかI90V90とか）
多くの人はそれで満足できないと思うので
とりあえず素DEX80くらいまであげてみる
それでも満足できなかったらDEX型への道へ突き進んでください
だいたい納得した人はＶＩＴを50まで振る
ここまできてLV82、だいたい自分の狩りスタイルが確立してきて
なにが足りないのかみえてくるはず
Dを90まで上げたいとか
Iを80～90まで上げたいとか
Vを70～80くらいまで上げたいとか
あるいはどれか一つカンストしたいとか

ってな感じはどうよ？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:17 ID:h/bMmCbk0: ネカフェDに犬いるのか・・・
いい効率出せそうだな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:23 ID:Vjft49yJ0: アヌビス20匹いるらしいぞ
込み具合によるだろうが教範とナイトパックで
深夜から朝狩りすれば時給10Ｍとかいきそうだなｗ
休み週に２日あるとしてそれを２日やれば
社会人でも98～99はそれでいけそうねｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:23 ID:wxvGxNd00: そっか、ネカフェいきたくなるな！
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:24 ID:XcLrZ21C0: 時給報告たのむぞーｗ
行かないがどんなもんか知りたい。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:26 ID:Vjft49yJ0: あんまり美味いとアヌビス削られそうだから
稼ぐなら今のうちかもなｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:28 ID:hGDnLzNm0: 削られたらネカフェの売り上げ落ちるんだしないんじゃね
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:32 ID:3fXygf7m0: そんなことよりSSほしいわ
どんな感じのダンジョンなのかしら
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:34 ID:DoETwBMd0: ボス部屋：thana_boss：棚最上階
火3：yuno_fild05：ラフレシアマップ（ジュノーの↑）
火2：moc_pryd03：ピラ3F（卍）
火1：moc_pryd04：ピラ4F（□）
水3：ice_dun01：氷D1F
水2：iz_dun03：伊豆D4F
水1：cmd_fild04：らっこ海岸（オットーの→）
風3：yuno_fild07：ジュピロスＤ入り口（ハーピーマップ）
風2：lhz_fild02：リヒ↑→（メタリン・ウィレスマップ）
風1：lhz_fild03：リヒ↑→↓（旧槍調印マップ）
土3：alde_dun01：時計B1F（過疎マップ）
土2：hu_fild07：アビスレイク↓（旧デリーターマップ）
土1：ra_fild01：氷D入り口（グリフォンマップ）
不死3：gl_dun01：グラストヘイムの最下層の方の窓手（団子虫がいるほう）
不死2：tha_t03：棚3F
不死1：gef_dun01：ゲフェンD2F
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:35 ID:DoETwBMd0: ・既存MAPのデータを流用
・ネカフェからなら誰でも入れるので混雑も予想される
・人数制限やPT制限は不明
・ハエ・テレポ可

火1：ゼロム・天下大将軍・マグマリン
火2：ミノタウロス・ハイオーク・グランペコ
火3：デリーター（地）・デリーター（空）・ラーヴァゴーレム・ハイオーク・グリズリー

水1：シロマ・フェン・タラフロッグ・マルク
水2：オットー・ストラウフ・シロマ・河童・半漁人
水3：フリーズタートル・アノリアン・スノウアー・アイスタイタン

風1：レグルロ・ワイルドローズ・ロウィーン・ロータージャイロ・ヒルウインド（槍）
風2：ヒルウインド（羽）・ウインドゴースト・ハーピー・ロウィーン
風3：彷徨う者・ドラゴンテイル・シーカー・グリフォン

地1：ビタタ・スタポ・リーフキャット・土精・ピットマン・アンドレ
地2：クロック・オブシディアン・ピットマン・ウドゥンゴーレム・人面桃樹・土精
地3：スティング・クロック・スリーパー・マヤーパープル

不死1：銃奇兵・オークスケルトン・スケルワーカー
不死2：ゾンビプリズナー・スケルプリズナー・デュラハン・リムーバ
不死3：ゾンビプリズナー・カーリッツバーグ・ゾンビスローター・アヌビス
ラギットゾンビ・デュラハン

BOSS：オウルデューク・オウルバロン・棚天使シリーズ全種・棚シリーズ全種
ネクロマンサー・ゴーストリング・アークエンジェリング

これが完全じゃナいっぽいのであしからず
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:36 ID:FYdeF0Gf0: ネカフェDのアヌビス何体くらいいる感じ？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 18:36 ID:FYdeF0Gf0: リロードしてなかった20体ほどか。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:05 ID:Vjft49yJ0: よく考えたらアヌビスだけいるわけじゃないから
意外にきつそうだな・・・・
ＭＥのが稼げるか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:13 ID:L48G95D50: ゾンビプリズナー・
カーリッツバーグ・グリムでｱｯｰ！！
ゾンビスローター・SBでｱｯｰ！！
ヌビス・
ラギットゾンビ・
デュラハン・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:16 ID:8BBIwOaC0: それくらいなら装備しっかりしてれば余裕だろ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:19 ID:FYdeF0Gf0: 不死盾持ち前衛の方がｳﾏｳﾏしそうだな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:24 ID:h/bMmCbk0: ゾンプリ　200
カリツ　211
スローター　227　
アヌビス　227
ラギット　251（ニュマでおｋ
デュラハン　199

TU特化プリなら余裕の構成です
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:34 ID:Vjft49yJ0: アヌビス以外の数が問題だな
いくらよけられても4，5匹こられるときついし
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:35 ID:h/bMmCbk0: 転載
580 （○口○*）さん sage 08/08/05 19:29 ID:aDgxI38F0
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5336.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5337.jpg
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:37 ID:7uor5Hj70: ME即ハエ美味しいです
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:39 ID:h/bMmCbk0: 少しトレインして>>993になるだろうから
テレポTU狩りならSD4より効率出そう
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:44 ID:iKGwXepH0: 次スレ依頼出てないみたいだから行ってくる
残り少ないけどスレ立つまでカキコ自重よろ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:46 ID:j9gzXpow0: 　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 19:49 ID:L48G95D50: 待てお前ら！！次スレ依頼したのか？！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 20:06 ID:p+I5PIRR0: +＋アコライト・プリースト情報交換スレ#173＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217934087/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 20:06 ID:NaRNVOKO0: 145 名前：夢 ★[] 投稿日：08/08/05(火) 20:02 ID:???0
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#173＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217934087/l50
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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