+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#173＋+

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#173＋+

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/08/05 20:01 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#172＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1216937464/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：夢 ★ 投稿日：08/08/05 20:01 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 107段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215771910/l50
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #42
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1210251787/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1211460913/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：夢 ★ 投稿日：08/08/05 20:01 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 20:17 ID:iKGwXepH0: 1乙
4げっと
最近950がスレ依頼行かなくなったな
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 20:20 ID:FYdeF0Gf0: レックスデヴィーナは5ですよ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 20:31 ID:v0FPCkZl0: 玄人はサンクを6でとめる。これ常識
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 21:18 ID:1jCH6Ekb0: >>6
サンクは７でしょ！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 21:20 ID:OJkdm+RQ0: 俺のキリエは8
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 21:24 ID:h/bMmCbk0: SPRは9だろｊｋ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 21:25 ID:abcAyRHZ0: 10JOIN!
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 23:14 ID:625v4+sr0: ネカフェDってもう実装してるんですか？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 23:22 ID:3fXygf7m0: 前スレ読もうぜ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/05 23:35 ID:NaRNVOKO0: 公式もたまには見ようぜ
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/11366
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 03:33 ID:Eu+58rp60: 先日名無しDに連れて行って貰ったのですが
『こんなにおいしい狩場は初めて、死んでも美味しい』と発言した所
HIプリさんが嫌味を言って来るようになりました
プリさんにとって上記の発言は癇に障るものなのでしょうか？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 03:50 ID:OVd7tIfE0: 死んでも美味い→死んでいる→支援が死ぬ？→へたくそ→へたなくせに吸い取ってんじゃネーよ→イラネ

そもそも釣りくさいが、別に名無しでのプリでなくても「死んでも美味い」は言われるとカチンとくるキーワードではある。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 03:56 ID:9UITKvXW0: 発言者が上手い人なら、死んでも上手いから気にしないでって意味に取られるかもしれない。
発言者が下手な人なら、るっせぇボケてめぇが変な立ち回りするから死んだんだろうが、美味いですねーじゃなくて一生ソロってろ
になるんじゃね。
まぁ気に障るといえば気に障るけど自分自身ソロですぐ取り返せるから別に良いよって言うことはある。（無論皮肉でだけどね）
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 04:03 ID:Eu+58rp60: >>15
死んでる私は支援じゃなくて鳥です
それはともかく、あまり言わない方が良い言葉だったみたいですね
次からは気を付けたいと思います
>>16
最近復帰したばかりですしブランクも長いですから、腕は良くて普通、恐らく微妙程度
引退する前は時給1mで喜んでいたので名無しの時給が信じられなくて・・・
ともあれ思慮が足らなかったみたいです、あの時のHIプリさんごめんね
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 04:54 ID:uc0Cj2Ua0: まず嫌味の内容を詳しく書いてくれないとわからん
素プリならともかく鳥に嫌味って珍しいなと思ったが
PTメンバーのやつがあまりにもひどい動きしてたら一緒に行きたくないかもしれん
身内によくあることなんだが
臨時じゃないからって適当装備できて「まあいいやｗ」とか言ったり
横からどんどん湧いてくるのに棒立ちでスキル使うだけだったり
立ち位置も考えず被弾しまくりなのに回復アイテムすらたたかない
そんなやつに死んでもうまいとか言われると回復したくなくなるな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 06:15 ID:Wpa7ocxN0: 不死ダンジョン、TUしてるだけで時給8Mでました。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 06:25 ID:e0OMcvXj0: ネカフェD不死部屋でMEハエって狩り方で時給6Mでした
1.5倍にしてはあまり効率よくないですね
よく言われる名無し2でのMEハエのように、倒し損ねを他PCが倒してくれないのが原因だと思います
人の多い鯖や時間帯だとどのくらい出るんだろう
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 06:26 ID:DWw/+XWi0: PTにデスペナきつい転生高Lvがいたらうざがられて当然だな
特に誰か死んでたりしたら最高に空気読めてない

>>19
ネカフェ補正・教範は込み？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 06:38 ID:O571G9/l0: 今やって来たけどハイプリ(90)教範込みＴＵで1h12Mは出た
結構固まってたりするから素プリだとちょっと大変かな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 06:55 ID:D3Kvcd1c0: ネカフェTUすごいな
これは人増えそう
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 07:15 ID:9UITKvXW0: >>20
ＩＮＴいくつくらい？基本的に高ＩＮＴ、ＳｐＲ装備だと全部１枚で焼ける程度のＭＯＢだったと思うけど。（ＤＩ除く）
ＭＥ即ハエは威力があってバラける前にほとんど消し飛ばせる程度の火力があってなんぼだからなぁ。
まぁアヌビスをいかにＭＥに入れれるかが効率の分かれ目かなぁ。スローター以上の経験値の持ち主はアヌビスだけだから、名無し２を超える効率は若干難しいかもしれない。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 08:13 ID:8zqllmxd0: 歩きでちんたらMEやって1ｈ4M（教範無し）だから必死狩りすりゃ6Mは出るんじゃないの？
ネカフェブースト込みINT122＆スピリンアコセットB95J63より報告
新鮮だからか楽しくていいね
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 08:18 ID:w/NfCNrAO: TU狩りしてる人のLUKをしりたいな
グロありかなしかも
初期値とかでその高率なら俺土日いくわ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 08:19 ID:BJwCx5en0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm4197112
ME狩りしたらめっちゃ美味そうだなｗ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 08:48 ID:LqluN4f90: 狂った効率厨しかいない世界になっちまったからな。死とか効率はお控えワードだな
「美味い」じゃなくて、死んでも元が取れるから「気にしないで」がまあ大人であろう
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 10:16 ID:JdFoW1YD0: 誰かが一生懸命に作ったご馳走食って
何らかの不手際があったとき

「あ、俺味とか全く気にしないんでｗ」
と言うか

「お気になさらず。とても美味しかったですよ」
と言うか
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 10:28 ID:U/D5YSep0: ネカフェは素プリだときつそうだな
素プリはＳＤ４のがよさそうかな
アスムあるとかなり囲まれても耐えれるからな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 10:29 ID:6SUzyV4G0: >>27
いい威力してるなぁ
犬とスローターとラギットだけ狙う飛びTUだったらいいけども
デュラハンの足の速さが無ければもっとうまうまなんだがなぁ
数いるときにTUがちゃんと入れば申し分ないんだが

友人つれて騎士＋プリだったら
周囲の雑魚もまぜてMEうつか
雑魚を任せきって犬等をTUか

どっちがうまいかねぇ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 10:51 ID:dHMI+8qW0: 3Fより
1Fでどれくらいで素アコを駆け抜けられるかが気になった
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 11:28 ID:6SUzyV4G0: 畳のがいいんでね？
危険性と飛べるってところはいいかもしれないけど
アコじゃSPもたないしオクスケ、スケワカがうざいと思われる
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 11:32 ID:DzDFLBv/0: SPはNPC回復マラソンでいいんじゃね？
属性1Fなら転送ですぐだし
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 11:35 ID:6SUzyV4G0: そんな手がある事を忘れてた
だったら即効あがるね

この期に一気に転生まで持っていってやろうかしらね
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 11:58 ID:SPeiJO640: >>35
その後臨時広場に駄馬廃プリが放流されるのであった
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 12:02 ID:Dz7KQbi10: 会話ループフラグが立ちました！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 12:08 ID:6SUzyV4G0: TUやらMEやらで狩ってるのを全部駄プリって思うのはどうかと思うよ
リセットとかできるようになってからTUとった人とかもいるだろうし
っといっても俺は臨時行かない人だから関係もないのだが

っと釣られてしまった

とりあえず内容変えるか
不死３って(他もだが)即沸きっぽいのかね？
アヌビスは20匹くらいって情報はあったけど他のはどうなのかね？
カリツとかが量いるならだるそうだが
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 12:33 ID:8zqllmxd0: 不死3、アヌビス、スローター、ラギット、カリツは即湧きっぽい
DIも即っぽいけどね
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 13:02 ID:DmJQkky60: 不死3
TUとMEの戦いが始まった
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 13:08 ID:UgJkEdcp0: TUが増えると雑魚不死に共闘がついてＭＥ側はうまい。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 13:55 ID:8zqllmxd0: カリツとか巻き込んでMEすれば1時間でエルニウム2-4個期待できるしね
もちろんメインはアヌビスとスローターなんだけどウロチョロしてるからｗ
くそやっすいデュラハンカードが出ましたよっと
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 14:02 ID:6SUzyV4G0: エルはいいけどｃはなむぃ
同じ分狩ってるのに何故こういう時って価値が一番低いｃばかりでるのかしら・・・
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 14:33 ID:NcM3HB1Z0: つうか鯖にもよるけど、不死3ってカリツくらいしかロクなカードなくね？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 14:42 ID:uc0Cj2Ua0: 効率をとるか金銭をとるかだろ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 15:08 ID:8zqllmxd0: 連続で書き込むようになるが…
アヌビスから治癒杖ポロリ
ドロップは通常のままっぽいのかな？
足鎖は4つ出たがタイダルは出てない件
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 18:40 ID:a2ZRGmJt0: よくＴＵで転生すると支援下手糞とか言うけど
最初からうまい奴って居るの？

ぶっちゃけ向上心の問題で関係ないと思うんだけど
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 18:43 ID:e0OMcvXj0: そうだよ
時代遅れの支援プリ（笑）が妬んでるだけだよ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 18:43 ID:Dz7KQbi10: 会話ループフラグその２が立ちました！
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 18:44 ID:ev33HiUd0: Lvのわりにヘタだとか
ハイプリにもなってヘタだとかだから言われるんじゃね？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 18:47 ID:sAOFcC3i0: 下手なハイプリもそうだけど
防具、特に盾もないのに前衛はりたがるハイプリもタチが悪い。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 18:57 ID:uc0Cj2Ua0: しかし転生オーラまでハイプリをやりつくして
新しい型のハイプリを作るために最速転生を選ぶ支援上手もいるわけで

そういう人がいるっていう考えは浮かばないんだな(笑)
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 18:57 ID:Sr3kUKue0: ネカフェからただいま俺
SD4より美味かった
1時間の基本Expが600K増えたくらい
ただ夕方になったら過疎鯖にも関わらず人が結構増えて微妙に
今週また行くかどうか悩むな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 19:06 ID:Sr3kUKue0: 上げてしまってすまない
1Fにアコ、2Fにマジウィズが数人
回復NPC様々
間違って入った最上階にはLKHWHPも
即沸きであのMAPにあの数だとかなり美味そうだ
面子揃える大変だけど
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 19:44 ID:Xrh+IqMz0: 過密鯖A>I=D=V>L素TUプリでネカフェD行ってきました
4h教範使って不死３Fのアヌビス狙いテレポ狩りでLv87→92の約44.7m増えました
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 23:11 ID:5KdZT4kl0: 新規にアコ（+7アコセあり）作ってたんで、
ネカフェD1F篭ってみた。

初期スキル：
ニュマ・ブレス10・ヒール10

滞在時間と効率の目安：
3h（分厚い教範3個消費）で46/34→60/46

狩り方：
ハエ100ずつ持ってひたすらニュマ→ヒールで銃狩り
死んでも気にしない。
SP切れ次第　テレポ帰還→回復（ハエ切れたら補充）→再転送
ヒール10　3確→2確
ヒール10　2確→ヒール9　2確
がマイルストーン。飛躍的に効率（滞在時間）が伸びる。

JOB46から飛行船(追加）クエで47の50%に。
48までちょいと狩り、フィゲルの薬クエで50転職。

途中ＭＥプリが一人居たが、基本的に貸切だった。

補足：
しょっちゅうモンク転職所にトバされた。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/06 23:37 ID:Cl2uk0fm0: いまほどアカデミーバッチやっとけばよかったと思ったことは無い
NPCマラソンがきついわー
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:07 ID:J0/UcesO0: てかHiアコ育成って辛かったんだな
銃器ヒール３確のためにINT77まであげてしまったが
INT40、50に抑えてる人はどこでどうやってあげたんだ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:10 ID:eDhk9DtS0: >>58
プリには支援という仕事があってだな・・・
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:13 ID:93xDncmf0: >>58
協力者が居たか、2PCか、58よりもスローペースで頑張ったかのどれかじゃね？
メダルでﾜﾁｮｰｲってのも居たかもね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:14 ID:oVaFhbv10: >>58
自分はメダル
転職したらアヌビス
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:16 ID:gTzWSN340: 転生前にクエ寸止めして転成後に報酬受け取りという手もある。
下手すると相当あふれるが場合に依っちゃ多少はみ出てもさっさと転職した方が楽だからなぁ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:16 ID:oVaFhbv10: アマツにも行ってたけど基本イチゴ連打の散財狩りだったよ
協力者がいれば楽々だと思う
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:21 ID:X2IKsnQy0: 来週からはファンタ連打になるんだろうか
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:24 ID:JP+5pIcN0: 廃アコを50程度までまで弓で引っ張る→レベル58程度の
ＴＵ１０取ったプリを作る→
ＳＤ４のお座りポイントにおいて公平
これで50転職はすぐだったぜ
素プリでもレベルが60程度あればアヌビス狩れるし
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:29 ID:J0/UcesO0: >>59
素で忘れてた自分が怖い
どっちにしろINT4、50程度じゃ敬遠されそうだけど
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:33 ID:cC5/D//Z0: 今はアカデミー*2でSPRが4も上がるし十分支援できるよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:43 ID:EfOpXOiB0: INTカンスト型なので、迷う事無くINT全振りだったな。
最後まで餅を踊り食いしながら機銃兵HL狩りだった。

素アコの頃の毒キノコ狩りに比べたら楽なもんだったなぁ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 00:47 ID:X2IKsnQy0: 踊り食いってのは自分が踊るんじゃなくて
食べるものが踊るんだぞ。白魚の踊り食いとか。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:01 ID:6MDdJs6k0: 毒キノコさまは活きてるよーなきがするぞ
びよんびよん言ってるし
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:03 ID:eDhk9DtS0: >>70
横から突っ込んで申し訳ないが言わせてくれ

その「食うもの」じゃねぇ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:05 ID:wF2LfBEf0: ネカフェＤでＭＥ即ハエしたらうまいかなーとか思ってるけど
近場にネカフェないんだよな･･･。

誰か試した人いるかな？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:09 ID:X2IKsnQy0: >>72
>>20

ネットカフェ専用ダンジョンを楽しむスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217403594/624
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:11 ID:ACDlhi040: >>72
ネカフェＤスレにのってたけど、食べ残しを倒してくれるほど人がいないからそう時給伸びないらしい
多分3Fだろうけど普通にMEじゃだめなのか？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:12 ID:ACDlhi040: おっと失礼、アコスレで出てたのかｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:15 ID:Y0kFVDMA0: 流れを切って悪いが
復帰組みでこの度プリをやってみようと思ってる
装備は1からでINT>VIT≧DEXにしようと考えてるんだ
仲間内、臨時、時々ソロなどでゆっくり上げて行きたいと思ってる

資金は貧乏なので15，6Mといったところなんで
過剰精錬は多少無理がある
やってた頃とは装備事情が変わってるらしく良く分からないんだ
まず３減、他防具はどの辺りから揃えていくといいか教えて頂きたい
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:19 ID:X2IKsnQy0: >>76
アカデミーバッジ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:20 ID:c/owDii90: INT50廃アコ時代は地味に監獄臨時とか行ってJOB45辺りから2PCお座りに切り替え

ネカフェDの不死部屋に40転職Base60プリでTU10持って行ってきた
1時間での効率は950ｋ/h（1.5倍）
狩りかたはアヌビスいたらTUして倒しても倒せなくてもハエ
全体的に沸きがいいのと時間の関係で自分独り独占で偏ってどうしようもなくなる
回避なんてできない、3発で死ぬ、SB来たら問答無用
ネカフェD２FでゾンプリとかにTUしてる方がよっぽど旨かった
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:22 ID:eDhk9DtS0: >>76
いつからやってないのか知らんが、
未転生前提で話をすると

「他防具」にあたるのはアコセットかな
属性攻撃モロに食らうってので、
よくスレを荒らしてる。（効果はWiki見てくれ）

未転生なら
ビレタ　マフラー　シューズ　バックラー　セイントあたりでいい。
これは数年間変わってないな。
使い回しを求めるなら、
頭を柔らかい帽子
セイントをロンコ
バックラーをストーンバックラーに変えるくらいか。

杖はサバイバルロッドが人気だが、
INT上昇効果があるもの　と
DEX上昇効果があるもの　の二種類あるから
気をつけるように。（これも効果はWiki見てくれ）
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:39 ID:YCujedww0: 低int廃アコはスピリン買って育てた。
転職しあとに買った時より少しだけ高く売れて得をした。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:39 ID:Y0kFVDMA0: >>77
>>79
ありがとうよ
アカデミーいってみるぜ
マフラーとかの値段がかなり下がってて戸惑った部分もあるんだ
前と余り変わってないと見てもいいのか
wikiとにらめっこして財布と相談してみるぜ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:40 ID:X2IKsnQy0: 15～6M以内でスピリンが買える鯖があるんだろうか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 01:50 ID:ACDlhi040: うちの鯖は今10M前後だ
でも過疎鯖なんで他鯖で15-6M以内ってのはきつそうだなぁ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 02:28 ID:8IoSoQ9z0: なんか80のレスが76にたいしてのものっぽい流れになってるのは何でだｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 02:55 ID:JP+5pIcN0: おれんとこスピリン５０Ｍだぜ
独占されてるんだろうなぁ
同じ人しか売ってないし
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 03:55 ID:03JkIqL80: 露店価格３０Ｍの時期に内部価格１６Ｍで買ったな。イフ狩りＰＴとコネ作っとくのお勧め。

まぁ古鯖じゃ無理だろうけど。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 06:18 ID:0x9ws6wS0: >>81
既存防具の類は、
新しい防具に優秀なものが増えたこと（セット効果など）
他にも転生専用だけど職制限がゆるくて優秀な防具を装備できる人が増えたこと（転生が増えた）
後は産出量が（クジとかも含めてかも）増えてることで値下がってるだけで、効果が落ちたとかはないです。
まあ、元々特殊な効果がついてるような防具ではないので、その辺の心配をされてるとは思えませんが。
特に売却を考えないのなら、安い既存装備や他の人の買い替えでの中古などで十分かと思います。
特に、ゆっくりとした育成を考えるなら、長く使う可能性が高いですし。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 08:58 ID:r1oMOECP0: スピリンの相場が40Ｍを軽く超え、50Ｍまで行ったら
いつになったら買えるのかと、不安を感じる古鯖。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 09:30 ID:+tPOItsv0: 63Ｍだったのが最近51Ｍまで下がって、
安くなってきたなと感じる最古鯖。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 11:22 ID:keAqUOTfO: スピリンて99M固定露店なんじゃないの？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 12:14 ID:kswubvh30: 教範込みでアヌビス1h7Mまで出るけどやっぱり飽きる。
6M↑で飽きないような狩場ってないもんかね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 12:14 ID:kswubvh30: 教範込みでアヌビス1h7Mまで出るけどやっぱり飽きる。
6M↑で飽きないような狩場ってないもんかね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 12:28 ID:cUaUDeyl0: んなもん人それぞれに決まってるだろう。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 12:32 ID:9i0TYWIYO: 荒れてる狩場は飽きないよ。

悪い意味で。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 12:33 ID:+tPOItsv0: ソロＴＵだとＳＤ4＞名無し2＝ＳＤ5＞＞＞ピラ地下みたいな感じなんじゃないか。
ネカフェ不死3で教範使えばＳＤ4より効率出るし、
時間制限の関係で必死になれていいかもね。
まあ正直ＴＵは何狩っても飽きるからどうしようもない。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 12:35 ID:Z8ve1AcO0: 名無し２FよりSD4のが効率でるのか

数より質かやはり
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 12:36 ID:+tPOItsv0: 古鯖で超混んでる時だけは名無し2のほうが効率が出るかもしれない。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 12:49 ID:H+mDyVQS0: SD4の方がななし2Fより手にも優しいな。
ところでお前ら、99/70でINTは120確保してる前提だとして、サフラ3メディ4TU3とTU10どっちが良いと思う？
アニビス見てると、今後SOPでも抜けない高MDEFの高HP不死とかも出てくるんじゃないかと思えてきてよ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 12:55 ID:mOezeq4H0: サフラ3メディ4TU3
wizと組みやすい
sp管理が楽
TUで不死が狩れる

TU10
TUで不死が狩れる

TUは運次第だし、ソロかPTどっちメインかで決めたらいいんでね
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 12:55 ID:kswubvh30: 名無し2のほうが効率でるよ
人が多いとなんでか共闘も入っててMEだと中々らしい
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 13:06 ID:+tPOItsv0: ID:kswubvh30はＴＵじゃないの？
スキル装備ステレベル何も書いてなくてＳＤ4とだけあったのでＴＵ前提で書いたけど。
名無し2ＭＥでアヌビスＴＵ越える効率出すのは結構敷居高いよ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 13:10 ID:uk4x8JRg0: 名無し２でもＴＵじゃね？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 13:30 ID:a0+P6S/50: PTやっとけ
ソロでTUで飽きないは無理
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 13:45 ID:sryhs+bO0: 廃アコ育成にスピリンもいいがペクソCなんてどうなんだろ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4202379
これスピリンとあわせればヒール砲すごいことになりそうだが・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 13:45 ID:sryhs+bO0: 間違えた。ヒールしてるのはこっちなhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4202464
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 13:45 ID:zywMgOi70: ソロTU飽きる人多いんだなぁ
俺は面白いと思うんだけど
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 13:48 ID:zywMgOi70: >>104
一般的な話の中でボスｃなんてレア物を出してもしょうがない
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 13:50 ID:Z8ve1AcO0: 面白いつまらないというか
あの狩り方だっるぃ
でも効率はでるからやるって人多数
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 13:56 ID:14ggKBxFO: もういい加減TUの話題飽きたわ

ループしすぎ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 14:11 ID:H+mDyVQS0: >>99
thx
まぁのんびり考えるわ。
まだ150時間くらい猶予あるし、気に入らなかったらキラキラするさ。

>>108
長時間やると手や肩への負担がきついよな…
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 17:02 ID:BtHZIte80: ギルメンが蛇模様の髪が欲しいとかボソッって言ってたので、ひっそりとレベル上げがてらメデューサをMEで狩りしてるんだけど
石化が鬱陶しすぎて狩りにならん('A`)
メデューサ狩るときってやっぱドル服持ち換えが一番良いのかな？それ以外で他になんか工夫してる人いたら情報plz
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 17:07 ID:L3TSuHD40: rｧメデュ盾
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 17:07 ID:e+1V04Hh0: (´・ω・)っメデュ刺バックラー
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 17:09 ID:Xh6PY4RJ0: しかしメヂュcを得るにはメデュを倒さないと！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 17:12 ID:Z8ve1AcO0: だがメデューサの石化が痛い→メデューサ盾ならｃでるまでメデューサを(ｒｙ

The Endless Waltz
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 17:13 ID:03JkIqL80: 露店に出てるなら先行投資でメデュｃ買って、メデュ狩ってｃだして売ればいいよ。
今までメデュｃ６枚くらい出して売った。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 17:15 ID:Ihv7fKCL0: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは石化対策にメデュｃをゲットするぜと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　おもってコモド西に行ったらメデュに石化させられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　話題ループだとか同時書き込みだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
118 名前：アルゴス 投稿日：08/08/07 17:20 ID:03JkIqL80: 石化対策なら俺を使えよ！
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 17:20 ID:zQShSL250: それぐらいはわかってくれｗｗｗ
120 名前：111 投稿日：08/08/07 17:25 ID:BtHZIte80: いや、予想通りのレスが返ってきて吹いたわorzｗｗ

ちょっと倉庫に眠ってるサイレントメントルとメントルオブスタン持って突貫してくる。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 17:49 ID:cxn5+4ss0: 南厨がくれた初めての効率臨　それは名無し3臨時で私は94歳でした。
その狩りは楽で超効率でこんな素晴らしいパーティーに参加できる私は
きっと特別な素プリなのだと感じました。

今では私が廃プリースト。
未転生にしてあげるのはもちろん居留守でのシカト。
何故なら私だけが特別な存在だからです。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 18:07 ID:uk4x8JRg0: 特別な恥知らずと言う存在ですね。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 18:12 ID:7vb0+nQO0: 俺もこんな奴冗談話だけだと思っていたが、
実際に生存しているのを目の当たりにして言葉を失った
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 18:15 ID:c4OAXDAX0: マルチで書き込んでるようだぞ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 18:23 ID:dYsXEua70: 自分の鯖だとメデュC3M切ったんで、2枚買って+4メデュガードでも作っておこうかと思ってる。
1枚はWizで狩りに行きたい時、プリに貸すレンタル用。
この程度なら臨時で貸して持ってかれても、そんな痛くないしな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 18:30 ID:7vb0+nQO0: 俺が名無しに素プリ入れたくないのは支援負担よりも
転生後の未転生を見下した様な態度をあからさまにする奴が多いからかな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 18:38 ID:Z8ve1AcO0: マナーの問題だからね
若さゆえの過ち
自分達も過去は同じだったものを
ここにいる人々はそんなことしてないとは思うが
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 20:57 ID:DArjtge8O: 逆にセージ系程酷くはない
と、思う事も出来る
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 21:07 ID:DVuwLCtn0: まだ教授が少ない頃に転生した俺は、教授になったとたんあからさまに態度をかえてくる奴が多くて辟易したぜ

転職と同時にGを抜けた若き日の俺
130 名前：アルゴス 投稿日：08/08/07 21:27 ID:03JkIqL80: つっても、転職後にＧ抜けるって良く聞くけど、抜けてから入るＧも結局は最初から教授としての対応なわけで、そのＧにセージ時代から居ても同じ扱いだったんだろうことは容易に想像できるわけで・・・

まぁ世の中そんなもの
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 21:28 ID:03JkIqL80: ・・・変なの残ってたorz
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 21:45 ID:d1OutD+tO: アルゴスに言われてもな～。。。ｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 21:47 ID:lRhPpW5XO: アルゴスさんなかなかの悟りっぷりっすねｗｗｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 22:08 ID:C3/42lyd0: >>89
最古鯖はよく見れば45-48Mくらいで出てるぞ
RMCでも44Mで出てたし
BOSS連共と知り合いなら30-40Mとかで買えるけど
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 23:07 ID:r1oMOECP0: 最近の名無し3臨時は、素ＭＥプリと廃支の５人ＰＴ増えのでしょうか？
臨時で３回連続でこの構成でした。全員分のアスムと後衛のブレスＩＡ・ＬＤ
マニピやらされて疲れた。サンクないんですか？とまで言われ、ちょっとむかついた。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 23:18 ID:tDJN0UCLO: 鯖による
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 23:25 ID:+qggCwqB0: >>135
素MEって時点で覚悟しとけよｗ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/07 23:26 ID:sKVJZHdG0: >>135
素MEプリが必要ないのは誰でもわかり切ってるが
臨時でまで島3とか立てるのは経験吸い取り目的の素ME
だから当然素MEが構成に入る。

臨時で素ME居なかったら、吸い取りいないラッキーという感じだな。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 00:38 ID:LND49MDZ0: TUの成功率で頑張っても効率はSD4F＞名無し2Fだった。
スローターの遭遇率高いんだけど結局TU運次第で1匹に時間掛かる。
3回ぐらいでTU10がバシバシ決まればなぁ・・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 00:40 ID:xml3Lu1p0: >>135
アスムだけ回してブレスIAは押し付けろ。
文句言ったら追い出せ。
強気に出れないなら自分で立てるしかない。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 00:46 ID:LND49MDZ0: つーか素MEがサンクと全員分のIAとブレスするのがデフォだと思ってた。
しかも5人構成でしょ？廃プリならアスムとマニピとLDで十分だと思うが・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 00:59 ID:opoTJMPU0: 激同。
素プリのME何てほとんど意味ないんだから、支援だけやれと言っとけ。
どうしてもME撃ちたいならサフラ掛けて交戦開始の1発目だけにして貰えば
素MEが支援回す暇は十分あるはず。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 01:04 ID:eeE3I/cU0: 素MEが募集しててそれが魔じゃなく廃魔募集してたら確実にスルーだな
正直廃魔いたら素MEとかいらない。無駄に片方の支援に負担掛かるだけだ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 01:05 ID:TVyEYArm0: 素MEってINT133sprでバンシーをAMPSG1セットで落とすための補助＆支援と思ってた
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 01:15 ID:xml3Lu1p0: 不死盾持ちLKかヒール持ちクルセパラでないと回復苦しいけど、はっきり言ってHIMEが支援もバンシー殺しも兼ねて4人PTで十分だしな
ブラギあんのにブレスIA回しながらME張れない素MEとか中身糞もいいとこだ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 01:17 ID:TVyEYArm0: 壁は不死盾持ちリンカーでも勝手に回復するし楽
高INT高VIT前提だけど
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 01:32 ID:TWsnHIXoO: 5人分ブレスIA回したらME撃つSP無くなりますっ＞＜

てかこのネタもループしているような

アインパッチからコツコツ臨時で稼いだプリがようやく光った
長かったなぁ…と思いながら、倉庫にある大量のアスムスクロールの処理に困った
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 01:42 ID:krHQC65C0: 別キャラで使えば？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 02:00 ID:6jdvHBx80: 135の素ME叩き誘導が見事に成功してて吹いたｗ

トレインME即蝿連打で死にかけゴミEXP不死Mob量産してるME増殖中だから自分も好かんけど。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 02:05 ID:dbqjbhD90: 前提　６人PTとかでSp役がいる
素ME　77型　ブレス速度はALLor自支援程度はHPにやってもらう

MEは共闘と横バンシーの削り用として
ネクロ1-2セットのとき撃ってるな
打っておけば長時間効果出続けるからその間支援できるのは大きいだろ
サンクでもMEでも同じ共闘だがSG２発分くらいのダメージにはなるからな

AMPSGでスローターが落ちるならいいよ、うん
横わきや連続沸き対しても冷静にAMPSGし続けてくれるHWばかりじゃないんだ
ただのSG+MEでスローターが落ちるだけで安全が違うのはわかるだろ

ぶっちゃけるとあれだHPさえアスムまわせるなら
支援HP*2よりHP+素MEのほうが効率高い事もある
INT120　spr　DEX110↑　だけどな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 02:47 ID:CRAbY3u00: ネカフェD不死１はアコ育成にいいな
アカデミーバッジ×2個＋ALL未精錬店売り装備の極INTアコの場合
畳ソロでJOB130ｋ/hくらい、不死１でヒール砲してSP切れたら戻ってNPCに回復してもらって470ｋ/h
ネカフェDは1.5倍にデフォでなってるけど3倍くらい出てすぐあがったよ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 03:00 ID:xml3Lu1p0: >>150
前提がおかしい
バンシー凍結放置するならペアで十分
バンシー食うなら完成された前衛+HIME廃魔ブラギの四人で完結するのがななし3
素ME入れる=HIME役をMEのない廃支と素MEで分担、であって、6人目に吸わせる枠は元より無い。
そんなアホな事するならHIMEでなく廃支*2にして氷割る方が効率同じどころか安定感上がる。
大体、INT120でブレスIA回すだけでSP切れるってどういうことよ？
マニピ維持も出来ない糞だって公言してるのと同じだぞ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 03:07 ID:xml3Lu1p0: あとな、廃支*2や廃支+HIMEが好まれるのは臨時lvの前衛に不死盾要求するのが無理だからだ。
素MEがのんきにブレスIA回してME張ってる間に、廃支は自buffしながらアスム全部回しつつ必死こいて前衛にヒール連打してそれでも足りなくなったら白POを前衛が連打するんだぞ。
ブレスIAでSP切れるとか抜かしてるなら、アスム回しながらヒール連打したらどうなるんだろうな？
そういうPT全体の負担考慮しないで図々しく廃魔募集とかやるから煙たがられるんだよ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 03:20 ID:+Oi82NdQ0: 素Meのダメに期待するPTじゃ効率は望めないだろ。
せいぜい氷割りを任せれる程度。
でもブラギいるならLA落しまくったりリカバでいい。

役に立ってるというより連れて行って貰ってるって方がいいかもね。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 03:30 ID:20fNY4dQ0: 素ＭＥはＭＥうちたきゃ
キラキラでＴＵ10とって
アヌビスいけば1ヶ月もかからないうちに
廃プリになれるぞ
HIMEになればＭＥ一杯打てるぞ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 03:32 ID:kHkTbrbr0: HIMEになったらペアで名無し1に行くよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 03:33 ID:dbqjbhD90: ブレスIAなんてネクロ死に際にかけはじめて残りそうならブラギ残っているうちに移動しつつできるだろ…
それもできないようなプリならそもそも終わってる

不死盾ない前衛がくるという前提だからこそSP役確保してヒール超連打とか過剰気味支援だろ
ネクロ1-2セットの遭遇に対してSG撃つまで耐えれない前衛もそれはそれで問題だろうが

まぁ鯖によって同じ名無しでも沸き方ががらっと変わるからずれるけどな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 04:07 ID:xml3Lu1p0: ネクロ1-2セットとかペアでヒール回しても余裕の量なんですが＾＾
んなもんで転ぶ前衛だったらPT面子が帰るわ、というか廃wizが切れて実際に帰ったの見たぞｗ
>SP役確保してヒール超連打とか
素ME外してまともな廃支*2にしたら教授なんか必要ないです。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 05:25 ID:fAY7LRJf0: お前らほんと名無しを語ると凄いな
たまにはピクとニブルでも行ってやれよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 06:17 ID:VuJ4vOGJ0: 「騎士と騎士団」「GXと城」「弓とラヘル３」
これらに比べ「ピクとニブル」は圧倒的に不人気な理由がある！！

ポタがとれねぇんだよ('A`)
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 06:28 ID:LND49MDZ0: >>160
バンジーの成功率を50%に汁('A`)
つかないときは15分以上ざらにある。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 06:44 ID:aHlRs2rA0: >>161
あるいていけ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 07:42 ID:L7ckf3evO: 流石にここのプリは知ってる奴も多いと思うが、
バンジーで落ちて死ねなかった時は少し奥だったけな?
出口と確か逆方向にあるくとその場で死ねる。

偶にペアとか行くと知らない人とか居るんだよな…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 07:52 ID:4iFkjCciO: バンジーがバンシーに見えてしかたない。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 09:01 ID:bkS+Gvdk0: というか、バンジーは判定セルをふみさえすればいいわけで･･･HPゴリっとか死ぬとか逝っちゃうとかは判定の結果次第
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 09:33 ID:wBWs3H6f0: バンジーでHP減るたびにヒールしてるのを良く見かけるが、意味ないんだよな。
HP0のままダメージ判定食らっても死なないし、即死判定ならどのみち死ぬ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 09:39 ID:svJzochP0: HP減ってると反射的にヒールしてしまうヒーラー脳なんだろう。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 09:44 ID:nHvVkmRn0: ＨＰ残ってるほうがなんとなく着きやすい気がして回復してる俺ガイル
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 09:59 ID:r7NmjSn30: PT画面でメンバーの残りHP見つつヒールといい

ペアとかで前衛がAGI職だったら即ヒールじゃないと怖いがね
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 12:01 ID:Oz/v8L0f0: よく考えろ
素MEの枠なんて存在しないんだぜ？
強引な理論で素ME枠提唱は惨め過ぎるぜ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 12:03 ID:Kb189YPh0: 人がいないんだからしょうがないじゃない
by過疎鯖
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 12:31 ID:mhzwum3L0: 今どういうプリを作るか考えてるんだが
I>D>Vでスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnzxdAhFbfroqnqB1mx
の予定なんだけど名無し臨時とかは全く考えてない。転生は考えてるけど。
基本は知り合いのWizとペアだと思うけど、問題ないかな？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 12:37 ID:QtSgK31G0: wizペアならサフラあれば後はなんとかなる
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 12:40 ID:X9tcxBdj0: >>172
問題はないと思う
ただ、基本がWizペアならグロリア5→3で
キリエにポイント回すってのもいいかもね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 12:44 ID:Kb189YPh0: いっそグロきってもいいと思うよ
TUでもグロの有無はあまり変わらないし
グロいる職と組むから取ってるなら2か3で十分
あとwizペアならプリが前だろうから
キリエSWサンクのどれかは取ったほうがいい
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 12:44 ID:kV6Sr5wj0: Wizペアと言ってる割に
ＩＭとアスペ上げてるのは一応前衛ペアも考えてるのかな？
Ｄ寄りならいっそサフラ前提以外バッサリ切ってしまって
サンクあげるのも手だとは思うが
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 12:53 ID:KUyTFuGx0: >>172
うちならグロリアのポイント下げてキリエに回す。
ＴＵも１残して切ってもいいくらい。

相方いると狩が楽しくていいよね
支援が忙しい職が好き
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 13:21 ID:kcXB0yhU0: TU狩りは確かに最速かもしれないが
相方と共にの転生はTU転生の数倍の喜びがある。

素時代からの付き合いなら呼吸も合うし
上級D攻略の夢が膨らむ一方。

相方持ってる皆が感じてる事だと思うけど
阿吽の呼吸に勝る装備は無いな。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 13:23 ID:eeE3I/cU0: メインがWIZペアならTU１０もいらないな
いっそリザごと切ってキリエSWサンクにまわしてもいいぐらいだ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 13:52 ID:2QXzbu5R0: 廃Wiz or 砂とハイプリペアでボスを狩る時、そのボスの種族にあった盾かアリス盾を使うか
選択になやんでいます。
下記のボスの壁をする場合、盾はどちらがいいでしょうか

オークヒーロー人盾 or アリス盾

マヤー昆虫盾 or アリス盾

ハティ動物 or アリス盾
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 13:54 ID:Kb189YPh0: どれもアリスにすると取り巻き痛いから三減でいいと思う
どうせ砂ならアンクル一択だし少しだけ耐えるだけでいい
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 13:56 ID:r7NmjSn30: 廃WIZだったらハティ以外だったら取り巻きSGで瞬殺じゃないか？
アクラウスは死なないかも知れんが

ハティ以外はアリスでいけると思う
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 14:10 ID:UsozrUwr0: みんなに質問したいのだが、初心者のオレに教えて欲しい。
超効率がでる生体とかトールとか具体的にどんな快感なんだ？
体がとろけてしまいそうな快感で、前衛がしぼんでしまうと聞くが、、、、
その時、後衛はイキまくって、濡れまくって、失神してしまうと聞くが、、、、。
一体その時何が起こっているんだ！？頼む、詳しく教えてくれ、頼む。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 14:12 ID:r7NmjSn30: 1､ラッシュアタック
2､横わき
3､スピアブーメラン
4､カトリン魔法
etc...
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 14:13 ID:D3MqMLPr0: >>183
初心者には無縁な所だから気にしなくていい
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 14:16 ID:nHvVkmRn0: まぁ２０－３０Ｍくらいで満足するような初心者ならそのぐらいで満足して逝っちゃうだろうな
１００Ｍ超えてくるあたりでスカラー波が出てきて、そこから先の世界からが本番だ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 14:37 ID:db+TWK0z0: >>178
相方いるけど別に一緒に転生しようとは思わない
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 15:22 ID:bEbc4hWw0: >>183
ラピュタを手に入れたムスカぐらい
まるでピクがゴミのようだ！

>>190がバルスと言う。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 15:26 ID:dDjt/YWsO: ぬるぽ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 15:26 ID:r7NmjSn30: いわせねぇーよ！
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 15:28 ID:jELTAUaA0: 書き込みが1000なら素敵な相方ができる
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 15:36 ID:3ROT+dfD0: 早い　早すぎるよ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 16:37 ID:vmTmjfrj0: 相方はいるのに休止してる俺が通過
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 17:21 ID:p5QIyZq2O: 失敬、此処が初心者ｽﾚだと聞いたのだが間違いだったようだ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 17:47 ID:Oz/v8L0f0: 初心者の相談に乗る事もある
相談内容は大抵はwiki調べれば回答を得る事が可能だがな
ただ、ここはアコライトのプリースト希望者の情報交換の場だと言う事
当然、モンク志望のアコライトは対象外、
アコライトに進む意志の無い初心者にも場違いな場所だって事だな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 19:02 ID:N4w7dAqg0: マヤー相手にアリスで行くとめちゃめちゃ痛いと思うよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 19:30 ID:db+TWK0z0: >>180
超　アリス（本体だけ持つ場合）　タラ（取り巻き持つor全部抱える場合）
マヤ　昆虫盾
犬　動物盾

ぶっちゃけアリスなくても狩れるからいいよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 19:44 ID:jELTAUaA0: >>183みたいな純粋そうな初心者もいるしな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 20:43 ID:yER2vxwr0: 3減→アリスにすることによって被ダメの倍率は
本体:0.7→0.6(約14％減)
取り巻き:0.7→1.4(2倍)

本体のみのときはSWも長持ちするが、取り巻きがいるとSWは期待できないし、
羽ベレーやスモールブックペンダントを併用するときも
効果の割合は3減の方が高くなるから
本体と取り巻きが同じ種族ならあえてアリスを使うことはないと思うな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 21:43 ID:4xUdw8Ez0: アリスが役に立つのは取り巻きもボスの場合と、MVPの攻撃で即死になる可能性がある場合。
マヤーハティーでは3減が優秀、超兄貴はHP次第で即死するからいいかも。

まぁ、アリスが欲しいのはもっと上のボスだと思うから3減でいいと思う。
しかし上のボスになるとプリで壁は絶望になるという。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 22:44 ID:20fNY4dQ0: レベル70程度の廃プリなんだけど
現在アスム5,マニピ５、サフラ３、ＬＡ、塩4を取ったんだけど
次にあげるスキルはメディタ、サンク７、ＳＷ7を想定してるんだが
どれを先にあげるのがいいかな？
ステは素でINT80,DEX58,VIT４０付近です
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 22:47 ID:db+TWK0z0: 行く狩場による
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 22:49 ID:20fNY4dQ0: >>202
臨時メインなので特に行く狩場が決まってないんで
スキル取得に迷っています
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 22:52 ID:nHvVkmRn0: 俺ならＴＵを取ってアヌビスへ・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 22:56 ID:sN1qlBmA0: 個人的にはサンクよりSWを先にした方がどこ行くにしても融通が効くと思う
メディタは「もっとSPR欲しい」と思ったら少しずつ上げていく感じじゃないかな
最終ステとメディタを最終的にいくつまで取るつもりなのか
次はどのステを伸ばすつもりなのか
どの職と組む事が多いのか
を書いた方がアドバイスしやすいと思うんだがどうか
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/08 23:11 ID:xi8GNrw10: 俺ならリザ４取ってLv80くらいまでアヌビスだな
そのころにはSWも取れてるだろう

まぁ臨時であげるなら70台なら棚7だろうしSWかな
207 名前：sage 投稿日：08/08/08 23:15 ID:U8V6SMMf0: サンクはある程度DEX完成してないと微妙だからSWでいいと思う
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 00:11 ID:AQRDZWrG0: 正直な話、プリさんはどんな職ステと、組みたいのが本音なんですか？
正直な話、プリさんはどんな職ステは、遠慮したいのが本音なんですか？
やっぱり、効率万歳な方が多いのでしょうか？主に未転成プリの方は
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 00:14 ID:+ZVk0qQ40: 人の話をちゃんと聞く人
向上心のある人
そういう人と組みたい
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 00:17 ID:qO1Zp6na0: メールしながらの適当支援で騎士団いけるスティ職と組みたい
効率なんてアヌビス行けばいくらでも稼げるからどうでもいいよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 00:24 ID:11ixCq170: 狩場に詳しくて、立ち回りの研究に熱心で、包容力があってやさしくてイケメンなひと。

たとえステ装備が良くても、狩場がマンネリ化したり立ち回りがもっさりしていたり、ブサメンだったりすると、げんなり。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 00:35 ID:QDhqnbG20: 語尾が「必ず」ｗの奴は嫌
ちょっとした笑いなのにｗ連打する奴

まだ無口の方がいい
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 00:42 ID:/GrAN0CLO: ほんとプリやってる奴って何様なんだと言いたくなるなｗｗｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 00:44 ID:W8MdmRX10: 語尾が必ずｗのプリはどうすればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 00:52 ID:QDhqnbG20: こんな風に携帯で自演しちゃうから嫌
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 00:57 ID:W8MdmRX10: 決め付け廚キメえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 01:46 ID:pED5JjmK0: >>208
プリも十人十色だから「プリ」って枠で聞いてもね・・・

オレは強い（廃装備の）人と組みたいかな。ROは装備ゲーだよ。
敵をさくっと倒せた方が爽快じゃない？イコール効率万歳になる。
逆に弱いやつと組みたいってやつが居たら理由を聞きたい。
そんなん裸で来てもらえばいいじゃんと思うけどねｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 01:54 ID:axKe8ANy0: >>208は嫌味だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジレスしてんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 02:04 ID:i9N5hoCB0: ちとアレな廃人様と何度も当たって廃様と組みたくないとなったりソロコースなったりする奴も居るんじゃね？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 02:55 ID:4YYX0/7a0: 人に迷惑かけなきゃそれこそ裸だろうが誰でもいいよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 03:00 ID:4vP+jp8k0: 矢リンゴ以外裸なんですけどいいですか？の漫画思い出した
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 04:17 ID:c9ywWPrR0: Sara鯖のME様壊れた鎧買い取るからNPC売りしないで…
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 04:22 ID:axKe8ANy0: >>222
鋼鉄の矢？
それとも十字架のHB？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 04:35 ID:c9ywWPrR0: そそー、鋼鉄の矢っす。他の鯖調べてみると結構露店に並んでるみたいなのに、Saraだけ一度も並んだ形跡がなかったorzなんでだー
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 06:29 ID:5bNlvrqn0: >>224
単純に需要がないからじゃね？
おまいさんみたいに明確に「欲しい」という声が多ければ
露店に出て来るんだろうけど利益の出にくい物を並べるのも手間だし
買う側も矢筒で出来上がってるのを買う人が多いんじゃないかな？
矢作成も地味に面倒な手間だしね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 07:14 ID:D4gdNT690: ＭＥスレか鯖板で頼めｗ
職スレは全鯖共通の場でＭＥも専用スレあるし。

まぁＭＥプリも沢山ここ見てはいると思うが正直スレチだな。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 08:24 ID:UQBN41IF0: 買い取りチャットを定期的に出してみるとか。
そしたら欲しい人居るんだなーと露天に並べる人も出てくるんじゃないか
228 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 08:37 ID:KpCVRQyS0: 最近レモンとか気にせず使うようになってきたな・・・。
アコ育成にこんなに使うとは思わなかった。今ならレモン味のキスができそう(^o^)
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 11:04 ID:Z44HyjaH0: 今の生体のPTって、温もり以外じゃどんなPTがベターなんですか？
（ボスカードや神器なしでお願いします）
できればその時の時給も教えてくださると助かります。
廃聖は確実に要りそうなのでここに書かせてもらいました。

あとレベル90前後、名無し3鉄板構成の時給も教えて頂けると嬉しいです。
こっちは廃聖2廃wiz前衛冠かな・・・？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 11:22 ID:pED5JjmK0: >>230
生体3→鯖事情による。臨時広場行け。
名無し3→名無しスレ行け。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1217411744&ls=50
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 11:32 ID:RERQe11+0: >>230
温もりがベスト

以上
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 12:15 ID:Z44HyjaH0: >>231
ありがとうございます、早速見てみます

>>232
日本語でおｋ
234 名前：224 投稿日：08/08/09 12:20 ID:c9ywWPrR0: 鯖板と間違えて誤爆していたなんて今更言…orzレスがすぐついた時点で気付くべきだった。
マジレスしてくれたみんなありがとう(ﾉ∀｀;)
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 12:26 ID:RERQe11+0: >>234
そんなに気にしないでもいいと思う

でもorzの位置変だな
普通行のラストじゃね？
ていうか改行足りなくね？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 12:58 ID:3vbNV2ZY0: >>235
お前は自分がうざいことを気にしろ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 23:35 ID:YJPqUm4o0: ハイプリのINT-DEX-VITのLv99時点でのステータスいろいろ試してたんだけど
残りステータスポイント0にできる3つのステータスってどんなのがあるんだろうか。
数十あるいは百以上あるかもしれないがプログラミングやExelの計算ででるものなら
計算してくれないでしょうか？（※俺は能力的に不可能）

例：99-92-42　みたいな感じで。何がINTで何がDEXとかはとりあえず無関係に
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 23:37 ID:KG9LQNdB0: ラトリオでシミュればいいじゃん･･･
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/09 23:56 ID:YJPqUm4o0: 手動で余りステ０なのを網羅していくのはかなりつらいですよ
俺のためにってことでなくHP目標にしてる人にとっては需要あるだろうから
やってくれないかなぁと
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 00:07 ID:HzWatGus0: 必要なステを必要値確保する＞＞＞＞＞＞ステポ使い切る

必要なステの必要値ってどのくらい？って類の質問はよく見かけるが、ステポ使い切る前提は君がはじめてだ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 00:08 ID:dhxFZQr90: 需要なんてお前にしかない
あとそのくらいでつらいとかどんだけゆとりなんだよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 00:17 ID:EMBoMvgt0: ステポイント消化するための数値知りたいお！
でも自分で計算するの面倒だお･･･。
誰か計算してお＾＾

普通の神経があるなら書いてて恥ずかしいと思うんだけどどうなの？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 00:51 ID:y7U4zbW20: 適当にやってみた
Ｉ・Ｖ・Ｄ　３点のみに振る前提で65/76/99
これで残りＰ０
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 01:06 ID:S+lRJ69z0: >>237
ステポイント使い切れる設計は気分イイね。そこはわかるんだけど
それ以前にハイプリとして何がしたいか、そのために必要なステはどのくらいか
そういう大前提が抜けてるよ。
もしコンセプトをもってシミュってるならあとは細かい調整だけだし、
そうなるとステポイントを使い切る設計なんてラトリオでマウスホイールコロコロすればすむ範囲。
だから需要はないと思う。サンプルとしていくつか完成形を作っておくのは意味があると思うけどね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 01:12 ID:c0H5Jem30: >>243
それ自分のステだ。IVDの割り振りが違うけどｗ
0ポイントなのは気持ちいいんだけど77の状態異常服にちょっとだけ
足りないのがちょっと残念。まあ使わないんだけど。

1ステを99じゃなくて98止めだと、残り2種で振り切れるって
MEスレで見たことがあった気がする。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 02:12 ID:+5wznS9g0: ひっさしぶりに名無し3にいってきた。1hだけ。
旨い旨いと聞いてはいたけどアヌビスと全く変わらなかった。
Lv97でステはI90　D90　V30の元MEタイプ。
スキルはTU10にキラッたのでSW無しのサンク7。青いし130個ぐらいばら撒いた。
構成は廃聖1素プリ1渦1鳥1LK1の5人
結果は1h5M程度で鳥が2回死んだ。素プリにしちゃ美味しい構成なんだと思う。
TSで即死+頭ミストレスだったから気にせずもうまんたいもうまんたい。
本人も気にしてなかったしある程度わいわい気味だった。
気分転換にはいいけど1時間ずっと狩るのは疲れるしもう少し犬様と戯れてくる。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 02:19 ID:2BbOdZ5I0: TU10あってもSWとサンクって7にできてるんだが…
いったい何をとってるんだ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 02:20 ID:2BbOdZ5I0: あぁごめん素プリだったのか
勝手に廃プリだと思ってたわ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 02:25 ID:+5wznS9g0: >>247
キリエ9だけふってある。
犬様とぐるぐるデートしてたらキリエ1回分で大体決まるから結構多様してる。

>>246への追記
教範無しでLv97の47%→57%であがったので5M程度って事にしてます
時間配分は渦さんがINT料理2個分使ってたのでそれで計算。
…渦様が廃だったら名無しのほうが犬よりも旨いのかな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 02:52 ID:c0H5Jem30: 構成練れば素プリ込みでも10M出るからな名無しは。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 03:00 ID:QrytdzSA0: 素プリいれて教範なし10M/hはないわ
ネカフェやウルドならともかく
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 03:07 ID:c0H5Jem30: まあ、ペアで普通に狩れて相当な時給(12M↑)上げてるHWHPについてって
全部サンク共闘入れて更に引きが良くないと10Mはきついか。いい所8M位に修正。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 03:08 ID:2BbOdZ5I0: 素WIZなのが一番の原因だろう…
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 03:45 ID:xUV7E9Jn0: >>247
別人だがこんな感じ
uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqxnofacFcAJy
job68で漸く完成したけどあと2P迷ってる
何振っても余り変わらなさそうで・・
ついでにアドバイス求む
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 03:49 ID:Kflwi0I50: >>254
メディタ10かよｗ
もうマニピと塩で良いんじゃね？ｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 07:12 ID:f9AcP6zx0: 効率頭打ちなのは素WIZが一番の原因で
素プリが居る事が二番目の原因だな。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 07:21 ID:Nzb7NuCh0: 素プリなことは対した影響じゃないよ。
第１は素Ｗｉｚなことで、第２は素Ｗｉｚでも殲滅を早くするための対策が採られてないことで、第３は５人ＰＴだってことだよ。
廃聖が高ＩＮＴのＨｉＭＥで上手い人なら４人で完結する（＝素プリ外せる）
逆に廃聖が低ＩＮＴの純支援なら素ＭＥが高ＩＮＴでスピリン持ちなら多少ましになる。
どっちにしろ素プリであることでは効率は頭打ちになってない。あえて言うなら５人目を入れてるから頭打ちになってる。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 07:47 ID:7yidJZRl0: まぁ逆に低ＩＮＴ廃プリならトリオｏｒペアでいけることが多いんだけどな
つまり構成は装備と中の人次第
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 08:34 ID:Nzb7NuCh0: 高ＩＮＴがペアorトリオ出来ないとでも？

そっちじゃなくて、Ｗｉｚの火力補助の話してるんだ。
効率低い第一要因は素Ｗｉｚである事は明らかなんだから、次を考えた場合殲滅力の底上げが必要になって、廃プリは一人必要って言う前提の下でその廃プリが高ＩＮＴＨｉＭＥならそこで補助火力支援含めて完結するから４人で終わる。
逆に低ＩＮＴ型っていうかＭＥで威力出せないＩＮＴなら、次に素プリの方で必要な威力を出せるかどうかになるっしょ。
結果素プリの方も無理なら追加メンバー入れるか素プリリストラして、廃プリが一人でがんばるしか上げる余地ないでしょ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 09:16 ID:NJrkgW5t0: >>259
HIME入れて一人首切りで効率上がるのはSGでスローター一確できるちゃんとした廃wizとそれなりに耐えれる前衛の時だぜ。
カス威力のお察しSGだと適切な場面でバンシーにME張るってHIMEの一番の仕事ができんよ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 11:21 ID:Nzb7NuCh0: ああ、前衛が耐えれる前提で書いてたな。前衛がある程度耐えれるならブラギのってＭＥする程度の時間ならヒール無しで耐えれるし（無論限度があるけど大抵３セットまで）ＭＥだけ置いときゃ後はひたすらヒールしてたらバンシーやスローターやネクロが落ちる速度がだいぶ変わってくるよ。
耐えれない前提なら無論プリ１追加でＭＥ撃つもしくはＭＥ完全封印になるけど。（完全封印＋プリ追加でも耐えれないのは想定してｎ（ｒｙ）
262 名前：246 投稿日：08/08/10 13:40 ID:SXleOcSQ0: おまいらなんでこんなに荒れてるの？
わいわい狩れて適度に効率でてれば楽しいし素ﾌﾟﾘでもいけんぞーって意味もこめて報告したつもりなんだが。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 13:42 ID:c0H5Jem30: 犬ソロも素プリで名無しも荒れる話題だから。
LiveROじゃどっちも専用スレがあった位なんだから察しろよ、な？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 13:54 ID:Kflwi0I50: >>262
ここはアコプリスレだぞ？察しろよｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 13:56 ID:cQLIgrYJ0: ここで名無しやアヌビスの話題を振れば
初心者でも簡単に荒らすことができると聞いてきたんですが本当ですか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 14:01 ID:ruR/xfW80: スクルドで数年ぶりにラグナやってプリを70ちょいまで育てたら
早速飽き始めた俺が通りますよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 14:04 ID:gaaQsmlR0: 装備無いと、70越えたあたりで飽きやすいよなぁ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 15:42 ID:mXhdilp80: そりゃプリに限った話じゃない
70ちょっとで電子の藻屑と化したキャラはもはや星の数だろう
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 16:52 ID:+TYbKMfZ0: 名無し寄生の上コネクションも無く
即席転生するとどうなるかの見本がT鯖に居るぜ
名無し寄生希望してる未転生はあれを一度見ておくといいぜ

転生しても、誰にも拾われないって悲しすぎるぜｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 16:55 ID:kFRxtQGw0: >>237
(99/93/40)　(99/92/42)　(99/86/52)　(99/76/65)　(98/94/40)　(98/93/42)
(98/89/49)　(98/85/55)　(98/79/63)　(97/95/40)　(97/94/42)　(97/84/58)
(97/74/70)　(96/96/40)　(96/95/42)　(96/90/51)　(96/83/61)　(96/77/68)
(95/89/54)　(95/80/66)　(94/88/57)　(94/82/65)　(93/87/60)　(93/78/71)
(93/77/72)　(93/76/73)　(93/75/74)　(92/85/64)　(92/81/69)　(86/81/76)
(86/80/77)　(86/79/78)　(85/82/76)　(84/83/76)　計34通り

誰もいらねぇって意見多かったけど、一応算出してみた
もしかしたら抜けてるかもしれないし、計算間違いしてるかもしれない
君は、この表を利用してもいいし、しなくてもいい。
俺暇人すぐる
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 17:07 ID:e/gDsZ1f0: 乙
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 17:24 ID:lpjHCjkY0: 神
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 17:26 ID:hyhJ+pnQ0: 93/87/60

これ好きだな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 17:32 ID:zRCdgpjQ0: 3サイズにしか見えねえ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 17:33 ID:DWj/sAiJ0: >>262
どこが？
名無しってウマイって言われてるけど犬とかわんねーじゃん
疲れるし気分転換程度だな、っていうグチにしか見えないんだけど
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 17:33 ID:KDEYpo8e0: >>270
乙w

92/81/69
これもなかなか('ω`)
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 18:00 ID:lpjHCjkY0: >>270をwikiの
ステータス/Hiプリーストステ考察
に載せといた

これLKのS-V-Dやパッシブ系のS-A-Dでも参考にできそう
4ステの組み合わせともなると100や200じゃきかないんだろうな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 18:34 ID:4WYzxNtlO: >>277
更新作業乙です

>4ステの組み合わせ
270が一晩でやってくれました。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 20:21 ID:Nzb7NuCh0: むしろ６ステの（ｒｙ

>>270さん乙ｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 22:39 ID:bUN6nqg70: >>270　乙
俺はこれだな(93/78/71)
VIT100　+メディタ10+ウルセットがいける
SPを一番食うのは結婚スキル、異論は認める
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 23:15 ID:4hW3PEnk0: 順番はVIT/INT/DEXでいいのかねこれ？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 23:17 ID:8VX8xmco0: 何ボケてんだｗどの順番でもいいよ。
要は「三つのステ」への割り振り方法なんだから。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/10 23:21 ID:4hW3PEnk0: ああ、すまんｗ
そういうことか
しかし俺のHPではすでにどれも無理だな・・99時点での余りPは1orz
まぁ98だからしかたないがもう少し早ければ参考にできたかもしれん
なんにしても>>270乙
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 00:52 ID:tiFqvTsq0: そして3次でステ上限かわって絶望…というパターンもあるからなあ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 01:01 ID:Qmobpmed0: 270のやさしさに泣いた
俺も使わせてもらおう、乙であります(`Д´)ゝ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 01:22 ID:gVyYAXedO: 質問よろしいでしょうか。
一年ほど休止状態で最近復帰した84のMEハイプリなのですが新装備が増えすぎて浦島状態です。
昔はアコセットを使っていたのですが今はスピリットリングやフェン効果服など面白そうな装備がありますよね。
そこでお伺いしたいのですが、アコセットをライドバルーンハット、ジオオルレアン服、スタッフカーシング、スピリットリング、
この組合わせは『あり』でしょうか？クッキークリと盾は再利用で他をグレードアップしようかなと。
持ちかえの必要もなくなるしどうでしょうか？ご意見お願いします。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 01:38 ID:h+BBkaoi0: スタッフオブカーシングは、画面内に人がいるときに使われると結構迷惑かも・・
まぁ迷惑なのは不死でSGメインで倒す敵がいる狩り場だけどね
思いつくのがSD5とか名無し2F､3Fくらいなんだけど
吹っ飛ぶのが遅くてSGで死なないことがあるから本当にうざいときはうざい
ニブルあたりならまぁ問題ないと思うけどね
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 01:55 ID:thUCbOYH0: バルーンにライド挿しって下手したらウル挿しより詠唱遅いんじゃないか？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 02:02 ID:gVyYAXedO: レスありがとうございます(´∀｀)
呪いの範囲はそんなに広いんですね。MATK20%とSP300でスロットありなのでかなり気になってました。
SGは…休止してる間にギルドがなくなってたのでしばらくソロになりそうです…
過剰スタッフオブピアーシングとスピリットリングでアコセットなしにするか迷ってました。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 02:05 ID:Zw6i2xcv0: DEX114(+5バルーン)=DEX116(ウル)になるのかな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 02:37 ID:h+BBkaoi0: 全画面なので画面端のほうにいてもたまにかかってくるから困る
SD5でWIZペアしてるときにソロのTUハイプリが使ってることあるんだけど
アヌビスが呪われてすごい迷惑だった覚えがあるからなぁ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 02:48 ID:gVyYAXedO: 重ね重ねご親切なレスありがとうございます(´∀｀)
バルーンハットの性能を読み違えてました…。これはハイウィズカードを刺さないとダメなんですね。
アコセット崩してでも過剰スタッフピアーシングとスピリチュアルリングの組合わせが強いですね。
というか新MAPの名無し島の敵はMDEF高過ぎますね…。
ライドウル、オットーカーシング、ジオ制服、クッキークリ、桃バックラー、スピリチュアルか、
アコセットを崩してエルダたれリーフ、ピアーシング、スピリチュアルの威力型もよさそうですね。
新型アコセットと比べつつもう少し迷ってみます。ありがとうございました。
いまさらですがケータイからの書き込みなので見にくかったならすいませんでした。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 06:21 ID:WjF+L6Zz0: >>286
+5バルーン　＝5％早い詠唱
オルレアン服＝15％遅い詠唱
アコセット　　＝10％早い詠唱

つまりＤＥＸそのままの詠唱速度になるので十分アリだと思う
294 名前：293 投稿日：08/08/11 06:40 ID:WjF+L6Zz0: 追記
カーシング杖は迷惑と感じる人が居るため使い所を考える必要があるので
自分は百科事典にオットーｃとﾄﾞﾛｯﾌﾟｽｃを挿して使ってる…重いけどねｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 07:04 ID:TDg1uMPF0: >>289
ＳＰ３００の効果は＋９まで精錬しないと得られないぞ。
私的には金があるならスタッフオブピアーシング（＋８推奨）、過剰セイント、ウールスカーフ、タイダルシューズ、ウルキャップorたれリーフ等ＩＮＴ＋１系Ｓ装備、スピリチュアルリング、後は名無し行くなら不死盾
辺りで固めたら良い感じだと思う。ちなみにスピリンの効果はクリップorロザリーorロザリオとセット時だから注意。
まぁ鯖によってはそろえるのに１００Ｍ超えそうだけどな・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 07:22 ID:WjF+L6Zz0: ウルキャップ使うんならオデンにしてセット効果付けようぜと思うんだけど…
ＭＥなら素ＤＥＸ70以下って事はほとんど無いだろうし
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 09:25 ID:TDg1uMPF0: >>296
ぶっちゃけＳＰに困るなら必要だろうけど、そうじゃないなら重いだけで足かせにしかならん＞祝福が
ＩＮＴ高いＭＥだとそこまでＳＰに困る場面ないし（メディタ振れば尚更）おでんの重量＞＞ＳＰカットの恩恵　なレベルで気になる。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 09:52 ID:nZWJ+Map0: >>286
ありかなしかなら、ありだと思います。
が、MEだと元々高INT高DEXの場合が多く、アコセに拘るよりも闇服三減盾SoPを使えるほうが良好な場合が多いように感じます。
過剰のSoPやら不死盾だと非常に高く、作り直し費用として用意できる額をオーバーする可能性も高い気がしますが。

オデンはSTR振ってる私みたいのなら（他の人との石の積載量を比べる分には）気にならないですが、MEの回数＝石の積載量ですからねえ。
オデンと他の鎧の積載量分だけME撃てる回数が減るのは微妙な感じもします。
個人的な考えだと、過剰のSoCを使ったアコセは低INTの基本的に前に出ない支援プリ向きかなと思います。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 10:40 ID:kKtCXgok0: +9SoCはMATK+23%になるから、ＩＮＴ確保できればSoPより強い場合もある。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 12:52 ID:TDg1uMPF0: >>299
ＩＮＴって言うよりは相手のＭＤＥＦ次第。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 13:25 ID:tiFqvTsq0: まあ、たいていのMOBには+5SoPのほうが利いてしまうんだけどな…
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 13:29 ID:Zw6i2xcv0: 杖自体にINTあるしね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 13:30 ID:cocr0Gq60: だが、ほとんどの相手にはSoPの方が強い罠

旧狩場とかならINT確保できてれば大体どっちでも1枚で落ちるしね
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 13:33 ID:cocr0Gq60: 反映されてないから同じ事書いたら似た様な方が

失礼致しましたｍ(-ω-)ｍ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 13:51 ID:kKtCXgok0: まあSoC装備してちょうどINTが7の倍数になるような状態でないとSoPのほうが強い。
元々アコセット用にしてたけど、SoC装備してINT126になったら使い勝手がよくなったので。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 14:52 ID:gVyYAXedO: 本当に半端な復帰プリにたくさんの助言ありがとうございます！
ラトリオ見たのですがピアーシングは半端なく強いですね。
ピアーシング+スピリチュアル+女神仮面でアコセットと比べてかなりダメージ違いました…(@_@;)
休止前にアサクロと騎士装備を処分してそれなりにお金はあるので、
過剰闇オルレアンとスピリチュアル、ピアーシングを買おうかと考えています。
昨日GDで試しに復帰狩してみましたがアクセ持ちかえはまた練習しないとダメそうなのでオルレアンかなと…
もうすぐモロクパッチもくるそうでアクセを空けられるのは利点にもなるかなと言い訳します;
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 14:55 ID:duAmF+Lw0: まてまて、金あるならSHR来るから闇HR一択だ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 15:21 ID:1qF8e8bl0: >>306
まだ見てるかわからないけど
スピリンは単純にダメージ1.3倍なんだから違って当然で、買えるなら買ったほうがいい
ただし値段は鯖によっては相当なレベル。　BOSS狩り連中が独占してるかにもよるけど
値段的にはスピリン、不死盾、他全部が同じぐらいの値段じゃないかな

スピリン：高いけど転生未転生問わず便利
不死盾：名無し2,3でSoPを使いたいなら欲しい
オル服：アコセットとスピリンを併用したければジオ挿しを、別に闇があると便利　安い
SoP：上を目指すなら過剰だけど、有るか無いかの差がでかい　アコセット使用不可
SoC：MATKボーナスがあって、スロットがあって、そこまで重くない　過剰じゃなきゃ安い

頭：プリ専用なら本挿し　リーフはINT+1が必要かどうかを考えてから
他職流用orアコセットを考えずにエルダを考えてるなら、モロクパッチで上位互換が出るので中古が安くなりそう
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 15:26 ID:0vfEu0li0: 高MDEF⇒悪魔
貧乏⇒不死盾無理

俺のヨウカンオットーSOCをうけてみｒ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 15:32 ID:tiFqvTsq0: ヨウカンオットーSOCはアコセ使う分には普通に便利だけどな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 16:01 ID:duAmF+Lw0: あー、それとエンドレスタワー来たらスピリン、V装備総崩れする可能性否定できないから、今は買うな時期が悪い。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 16:23 ID:9AquSWdP0: エンドレスタワーって11月じゃねーかｗ
さっさと買って使えば元は取れる
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 16:59 ID:duAmF+Lw0: スピリン付けた結果で40Mや50Mも稼げるか？
絶妙のタイミングで売り抜けて半値で買い戻すくらいの自信あるなら話別だけどね。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 17:32 ID:TDg1uMPF0: Ｚｅｎｙだけじゃなくて早く買ってることで効率上がるから経験値が増えるし、同じ経験値を稼ぐにも消費する時間が減る。
時間と経験値を買えるなら大した出費じゃ無いだろ。新装備実装初日とかの市場じゃあるまいし。
様子見するべきっていえるのはベアドールｃくらいじゃね？コミケくじで算出される可能性があるし。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 18:02 ID:jo+feabH0: wizペアで氷が上手く割れない
MBしようにも座標がずれていて上手くいかないし、殴りにいこうにも同じくずれていてダメ。
HLやリカバなら上手くいくのだが。
誰かMBのコツを教えてくれ(壁を背にってのはナシで)
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 18:21 ID:/J3SnLHTO: 座標ずれが多発してんのはSGに上手く当てれてないからじゃね？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 18:36 ID:25SmlFb1O: 氷は右上かwizの隣にいくことが多い。無論当て方とか足の速さとか諸条件が絡んでくるぽいが、慣れてないならたくさん失敗してどこに行きやすいのかを覚えりゃいいと思う。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 18:36 ID:jo+feabH0: >>316
SGを上手く当てるとは具体的になんぞや？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 18:38 ID:oPy7hAs20: 頑張って壁まで寄る
これがベスト

変則的には☆爪を装備してSG発動直前にMBとか
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 18:45 ID:jo+feabH0: >>319
近くに壁がないときの対処法が知りたいのだが、つまり壁まで寄らないかぎり
MB割りが安定することはまずないと考えていいのか？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 18:54 ID:oPy7hAs20: >>320
壁がない時のMBは限界あるよ
数にもよるけど一発のMBよりHLリカバ殴りで削った方がいいかも
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 19:04 ID:/1zsEFG/0: 氷割りはSG当てる位置とプリWIZの立ち位置が重要じゃね？
座標ズレはSGの中央付近で当てると起き易い気がする
立ち位置はWIZと同じラインに立つようにすると自然とプリの方にMOBが集まるよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 19:14 ID:svjillXY0: MBは1回でたくさん割れるメリットもあるけど安定しない。
Mobが4以上ならMB使うけど、3以下ならHL＞Lﾒｲｽorｲﾝﾍﾞ＞リカバリで3つ割った方がいい。
後は>319の言うように爪MB極めるとか。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 19:22 ID:KTRinVY90: 悪魔ばっかりならサンク敷くとか
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 20:50 ID:jo+feabH0: >>322
すまん意味わからん
wizとmobとの対角線上にpriを捕らえるようにSGを撃てということか

>>323
なるほど
HL撃ちたいところだが低dexなんだ
Lメイスってのは氷割り易くなるのか
プリは武器依存度が低いしLメイスでも買って試してみるか
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 20:52 ID:ZHRAtrZp0: あまりに割れないなら通常だと悪手だが
wizが逆に北になるようにしてSGを置く。
wizの隣まで滑るから隣の適当な氷クリックして
メイス振り上げるの確認したらMBのボタン押せば綺麗に割れる。
きつい狩場でやらないのは当たり前として、SW置くとかちゃんとwizの硬さ考えた上でやれよ。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/11 21:03 ID:jo+feabH0: >>326
サンキュー
いろいろと方法があるんだな
参考になったよ
というか城は深淵多すぎで防具破壊されるからいろいろと面倒だな
過疎になる理由も納得がいく
それでもペア狩場として面白いから行ってしまう
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 00:35 ID:/lfaRrTA0: 氷像の位置少し前に本来の位置に来るように修正されたよね？
んでまた位置ズレするようになったってきいたんだがマジだろうか。
修正されたのは確認しにいったんだけど、位置ズレするようになったかがまだみにいけてないんだ。知り合いのＷＩＺが繋がなくて･･･

>>327
・前衛が北・東・北東壁を背にして敵を持つ
・ＷＩＺは敵の位置がＳＧの北・北東フチにあたるようにする。
・ＳＧ詠唱完了後ＷＩＺはぐるっとＳＧ内を移動（途中前衛のとこ通る）
が基本。ＷＩＺの最初の立ち位置は前衛の南東にすると安全なことが多い。
ただし敵のAIによってはこれが通用しないケースがある。火山２の馬とかそう。
馬の場合はＳＧＨＩＴ後すぐＷＩＺに向かっていってしまうのでWIZの最初の立ち位置を考えておかないとまとめて割るのは難しい。

URL出すのもアレなので、「甘党 RO」でぐぐった人のブログの3/31の記事を見てみるとわかりやすいかも。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 00:47 ID:yUhm+yfc0: 先週のメンテでまたずれるようになったよ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 01:28 ID:TP5YCTCH0: >>325
プリから下に３セルかその左、もしくはプリから左に３セルかそのもう一歩下
そんなWIZペアやってるわけじゃないけど基本的にこんな感じの位置でやってる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 12:20 ID:fFmqwP8y0: プリの相方に一番多い職ってAX？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 12:30 ID:gQ+xZ0yU0: wizじゃない？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 12:34 ID:sn8DdvEv0: 廃wizです
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 12:36 ID:8um6wHTl0: 相方なんて都市伝説
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 12:40 ID:3Sj+PxTW0: そういや確かにうちのはAXと廃WIZもちだわ…
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 13:05 ID:Qo5AoH7S0: スナイパー・・・
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 13:23 ID:YmlvRmnN0: オレはwiz2にアサ1だな。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 13:33 ID:3oDhiSGk0: もうペアが一番時給でる時代じゃないしな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 13:43 ID:ZM9vQD5S0: そうか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 14:13 ID:bLOvlDYM0: 時給だけならネカフェでアヌビスTUが最大じゃね？
アコセットやスラッシュゾンプリ併用とか気にせず出来るし。
次点でSDアヌビスTUと名無し
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 14:18 ID:YmlvRmnN0: 装備がそれなりなら名無し3HWペアが最高峰か？
それでも10M/hくらいだろう。
PTなら生体3ニヨ奇跡温もり狩りで10～20M/hくらいだからなぁ。
神器とかMVPcとか特殊なアイテムがあればペアでも可能性ありそうだが除外。
2PCも除外。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 14:25 ID:qy0Yc9f10: ぬくもりんぐが全員1PC前提はおかしいと思うんだがｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 14:27 ID:D5d1Q/Nk0: 生体温とかは2PCで外ニヨだしたりしてこその効率だからな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 15:21 ID:YmlvRmnN0: 2PC除外っつーか、どっかで線引きが必要でしょ？
ペアなのにニヨブラギありとかおかしいじゃん。
逆に生体3ニヨ温もりはうちの鯖だと最もメジャーな臨時の1つだ。

>>343
外ニヨはやったことないけど、11人PTで8割方共闘入れれば10～20M/h出るよ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 15:31 ID:qy0Yc9f10: 別におかしくもなんとも。
ペアだと基本移動狩りだからニヨできないだけで、ニヨできるならやる奴普通に多発するよ。
大体、11人待ってる間に名無しペアでどれだけ稼げると思ってるよｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 15:35 ID:YmlvRmnN0: >>345
いや、その理屈だと2人で11PC揃えて生体奇跡温もりやれば最高効率になるから
線引きが必要だと言ってるんだが。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 15:35 ID:2tx1kTs80: そういうのって何時出発って募集していくもんじゃないの？
ずっと待つやつとかいないだろ･･･
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 15:37 ID:lKf7xMcH0: うちの相方ＡＸの廃WIZ持ちだけど
周り同じ組み合わせばっかり(ﾉ∀｀）
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:00 ID:pC87t7De0: 何か凄いな
昔から効率万歳なプリはいたけど自力で稼げるはPTでも稼げるはでますます酷くなってるね
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:04 ID:S9dQN7QT0: ペアの最大の利点はすぐ出れる事だな（相方とかなら特に）
時給では劣っても月単位とかに直すとPT狩りよりペア狩りの方が上だろう。

どんなに高効率でも人数多くなると出発までのロスと中断の可能性が高まる。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:14 ID:Gwlqr75t0: 全ての人間が同じ状況にある訳でもないのにどっちが上か語るなんて不毛
PT全員リア友とかなら下手なペアよりは集まりはやいし
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:18 ID:qy0Yc9f10: >>346
中の人間が何人いようと同じことやれば10M/h*11PCは変わらないわけで。
複PCもってる奴が所有アカウント分EXP増えるだけ。
>>347
その11人の誰一人も用事が起きない保証がまったくないわけで。
ペアと比べたらリスクは10倍
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:28 ID:YmlvRmnN0: >>352
拳聖とプリと相方の上げたいキャラの3人公平にすれば36～73M/h出る計算。
「複PCもってる奴が所有アカウント分EXP増えるだけ。」って言われても
一番効率出るのはペアかPTかって話しだよ？
条件つけなきゃ中の人が少なくてPC多いのが一番効率出るに決まってる。

>>352
元のリスクが小さいから10倍したってたいしたことないよ。
うちの鯖だと温生臨時多いからゴールデンタイムなら直ぐ埋まるし、
途中で抜けそうなら狩りながら補充する。この辺は鯖次第か。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:32 ID:B2VlBJtG0: もうどうでもいいから狩りいこうぜ！
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:36 ID:qy0Yc9f10: >>353
目の前の110M/hをどう分配するかは自由だろ。
肉入れないで複PCにすると110Mが130Mに増えたりするか？
アカウントいくつ起動して、その結果トータルでどれだけのEXP稼いだかだけが問題だ。
そのアカウントに人員を割く価値があるかないか、またそれが可能か判断するのは個人の判断。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:40 ID:2grCH+qk0: しかしそんな姿を鏡で見て恥ずかしくなったりしないのかな・・
俺は効率厨は嫌いじゃないが生理的に許せるのは3PCくらいまでだ
4PC4キャラフル稼働でたまり場にいつも置いてるやつがいるけど
そいつを見るだけで気持ち悪いと思うし親しくもしたくない
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:42 ID:aBZ852e/0: >>354　みたいな事言っといて、時給が２Ｍ以下だと
「ナンだよ、時給５Ｍも出ネェのかよ？やっぱ鉄板構成で名無し３に限るわＷ」
って、上から目線で語るのですね？分かります

何か大手匿名掲示板眺めてると、効率ＰＴって
鉄板構成でＰＴ組んでるのか？鉄板構成で自分以外を、時給二桁Ｍ稼ぐ為の駒としか、感じてないのか？
どっちなのか、良く分からなくなる．．．特に、（廃）プリの様な（絶対的な）選択権持ち職ステorz
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:56 ID:qy0Yc9f10: >>356
確かに部屋がどうなってるか気にはなるな。
CPU切り替え機でモニターetc.を二台で共有*3面までならそこそこコンパクトに収まりそうだけど、どこの9課だｗ
共有二台+ノートはやってるけどこれはRo以外でも便利な環境だね。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 16:58 ID:m6nORFC20: ニコニコで4PC劇場やってたやつがいるが面白かったし親しくもしていた
結局中の人次第というありきたりな落ちだよ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 17:01 ID:YmlvRmnN0: >>355
うん、個人の判断だけど、2PC用意した方が効率高いのは分かるよね？
簡素化して言うとWizプリペアより、Wizプリ鳥（PT外追尾ブラギ）の方が効率高い。
ここでの鳥の扱いは効率アップの手段なので当然PT外。
昔誰かのブログで2人9PCBADニヨトレイン狩りで高時給っての見たことあるけど
純粋なペア（2PCなし）でこれより高需給出すのは無理でしょ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 17:12 ID:qy0Yc9f10: >>360
アカウント3つ出してるんだから当たり前
金で雇うなり同居人に動かさせるなりして外ブラギ出しても同じだね。
wizプリ鳥一人で操作したら効率が更に二倍とか言い出すの？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 17:21 ID:wy0VU5LB0: かめごう信者は巣に帰れｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 17:22 ID:YmlvRmnN0: >>361
やっと分かってくれたか。
つまり線引きが必要ってことだ。
もう結論は出てるけどまとめると
狩ってる間の効率だけ考えたらPTの方が上。
募集時間も考えると、環境によってはペアが上。温生が臨時や身内で直ぐ揃うならPTの方が上。

>wizプリ鳥一人で操作したら効率が更に二倍とか言い出すの？
プリペアかPTかの話なんでその条件はどうでもいい。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 17:38 ID:qy0Yc9f10: まぁ勝手に線引けばいいんじゃね？ｗ
まさに、かめごうはソロと呼ぶべきかPTと呼ぶべきかの話だ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 17:41 ID:ZM9vQD5S0: すまん、こんな流れになるとは･･･。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 19:11 ID:QF4z3HCX0: 2PC除外にここまで突っ込んだ意味がわからん
時給としてペアが高いかPTが高いかなんだから全員1PC前提の温もりよりこのペアのほうが出るってならまだしも
1PCでも2PCでも温もりのが高いんなら突っ込み入れる必要性ないと思うんだが
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 19:51 ID:M2OPRXow0: >>366
多少は文章区切ろうぜ・・・
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 21:18 ID:iNAV7DkaO: もう結論は出てるけどまとめると
どうでもいい
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 23:42 ID:01mr+cSG0: 久しぶりに覗いたが
相変わらず楽しそうだな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 23:43 ID:9i36zHql0: 当方96INTカンスト廃MEプリ
MEという職業が名無し臨時で非難されまくりだったので素プリ～廃プリ96までアヌビスを飛び回った。
別キャラのローグでスリッパに篭り、＋8SoPとスピリンと不死盾とエルダたれリーフと緑ペロスの＋7タイダルセットを買い集めた。
名無しに少しでも慣れようとソロもやった。(2匹以上沸いたら逃げる腰抜け法だが)

そしてついに昨日、ME枠として名無し臨時に参加した。
課金のINTとDEX料理は3つずつ、教範も3つ、風レジPは10個、マステラ30個、緑P10個、イグ実2個、青ジェム160個。
装備とSCは3度確認した。
忘れ物は無い。

構成は90代の廃WIZ廃プリ廃ME冠献身パラ。

4ヶ月苦労して育て上げてきた廃プリの真価がMEで問われる時が来たのだ。
眠い目を擦りながら休日の半分以上、ネカフェでアヌビスを追いかけた辛い日々。
忘れもするか…

絶対に良臨にしてやる。

そう誓って望んだMEでの初名無し臨時。

結果、「スピリン外してくれない？」と廃WIZに言われた。
俺のMEのせいでスローターが落ちる前にネクロ倒してしまうんだとさ…
てめーの反応おせーSGで吹っ飛んでるだきだろーが…

特定されてもいい、もう臨時なんて行かなねーよ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/12 23:47 ID:/vfGoywU0: コピペ乙
372 名前：246 投稿日：08/08/12 23:50 ID:g3h9qzKe0: ついつい金の計算をしてしまう俺

2PC3PC4PC…
課金アカウントが3つ…
課金料理に教範
アカウントを所有してないといけない理由と身内関連

うん、がんばれ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 00:22 ID:zBQUSvBh0: ２PCくらいならもはや普通。騎士とか２PC無しだと効率がくっと落ちるし。
だが３PC４PCとかだとなぁ固定ニヨくらいなら分かるが。
そこまで必死にやらんでもおでんお座りで時給20M、生体即沸き狩りで時給50Mくらい出るし
まぁ何が言いたいかってとコネ最強ってこと。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 00:32 ID:93wX0b1J0: 1PCでチマチマやってるようなやつに廃人が目を向けるはずがない
つまりそんなやつに簡単にコネは作れないってこともお忘れなくな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 01:11 ID:yfwTEVJh0: そういうＧ入ると、ＧＶとかでなきゃいけなくなるからなあ
サービス業続ける限り無理だな…
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 01:38 ID:bkoWzDWD0: 議論している人とそれ以外の人との温度差に笑ったｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 01:57 ID:Iq9sUvIN0: Roなんてpen4の糞マシーンでも動くからなぁ
XP駆け込みでデスクとノート一つずつ買っただけで3PC確定しちまうよ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 02:04 ID:hTlP6kiG0: ルーター置く場所がない
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 04:21 ID:sTQnF6JUO: 最古参鯖なんですが
名無し臨時で10Mというのは何か特別な事をやっているんでしょうか？
90代V前、ブラギ、HW、HP2の構成でしか行った事が無くて、
教範無し6.5M以上出たことないんですが・・・。(デスペナ無しです)
サンク共闘氷割り兼ねて青ジェム300個近く持って行っています。
自キャラは純支援SW10サンク7でINT低めです、
狩り時間はゴールデンタイムではありません。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 05:21 ID:E3BDLpjN0: 2PCとかできなくすればいいのに
当たり前になりすぎてる
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 05:30 ID:jtFi7vER0: >>380
トクベツナコトっていうのは、何をもって特別と考えるんでしょうか？
単純にPTM（もちろんあなた含めて）の立ち回り等に改善可能な所があるだけということはないですか。
メンバーの質（装備等）や狩場での立ち回り方がわからないので、あなた方に問題があるのか、10M出す人がトクベツナコトをしてるのか判断できません。

大体、10M出せると言っているのは同じ鯖の人？　構成は同じ？
大抵の場合鯖によって効率が変わったりするから、それだけの情報でわからないほうが多いかと。
基本的な立ち回りも鯖も時間帯も構成も同じなら、なにか基本部分以外にやっているか、BBS補正かと思いますが。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 05:31 ID:jtFi7vER0: アンカー間違えた。
>>380 じゃなくて >>379
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 06:06 ID:WYYsOWxd0: 臨時ならそんなもんだろう。
そのままで効率上げたきゃ固定PTで動きを最適化していくしかない。
同じ構成でよく行ったが、最高が8M、1回限り。アコセットだから実際は7ちょいか？

臨時で10Mは、全員が上手くて、装備も相当揃ってて、支援1とかじゃないのかな。
よく考えると不死靴・スラッシュ・退魔*2があると相当効率上げれたりするんだよな。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 07:05 ID:Iq9sUvIN0: >>379
早朝が絶対条件として
ペアで神のようなHIMEと組むかバンシー凍結放置
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 08:28 ID:7+Ze/0rw0: HP2HW1、献身HPHWのトリオか
普通にHWペアじゃないかなあ　ペアだとよく10M前後は聞くね、トリオはしらない。
根本的に効率あげたいならギリギリまで人数減らす、臨時だとそれしかない
386 名前：379 投稿日：08/08/13 08:38 ID:sTQnF6JUO: 10Mというのは違う構成みたいですね失礼しました。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 10:50 ID:5b9DmdQeO: TU狩りって時給どれくらいでるの？
各々の最大効率を教えてほしい
場所は名無しかアヌビスか
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 11:11 ID:m7e2pnnQ0: 素のME型TU3で1hで2.5M
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 11:49 ID:vZtifexr0: 素のA>I=D=V>L型TU10で早朝空いてる時1h4m＠1期鯖
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 11:59 ID:yfwTEVJh0: 素ＡＧＩ99　ＩＮＴ54　ＤＥＸ9のＬＶ94　教範なし
アヌビス　　2.6Ｍ/h
名無し　2.0Ｍ/h　休憩多
なりふりかまわずやれば３Ｍ行くと思うけど…
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 12:03 ID:b9qrjYhK0: SD4素のA>I>V>D型TU10教範人靴なしハエ少々で人が5人位までなら5.5Mくらい
1時間で197匹倒せたのが最高
気合入れれば200匹以上倒すことも可能だろう
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 12:06 ID:QKrD/fPq0: 素プリTU10　補正なしINT90　DEX76　VIT50　LUK9
アヌビスは夜10～12時の間くらいで1h3M前後
名無しは不明

狩り方
キリエで初撃ガードし一度TU、それで倒せなかった場合はLD撃ってデビーナ
鎧と頭がナイトメアセットにしてあるから結構な確立で敵に呪いがかかる
アヌビス以外にも呪いがかかって足が遅くなり沸いてるときでも比較的楽
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 12:29 ID:hLvK4esF0: 素A>I=V>D・ＴＵ１０
人靴有り教範なしで４～４．５Ｍほど＠古鯖
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 12:37 ID:H5dTlvJq0: AGI60止めイミュンQオットー装備Flee180強のINT110、VIT60、DEX75
羽ベレー闇服エギラ人盾フェンつけっぱTU10
キリエグロは使わず、マニピLD闇ブレスも必要最低限、
素プリBase98時点の早朝最終効率は平均4.5M/h（60分計測、本靴なし）
フェン持ち替えが完璧ならもう少し伸びたかも知れない
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 12:47 ID:zBQUSvBh0: 5月頃だが、量産I＞V-D支援プリ　TU10　教範靴無し　平均4.5M/h
MAPに自分の他に1人くらいしかいない時間なので即飛び
人が多い時間だと3M/h
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 12:47 ID:KShDbJcP0: 素プリ Lv.84 I>D>>>V=D TU10 教範人靴なし
過疎気味鯖で1時間ほど前に1時間やって4.3M/h
結構空いてたから4M超えたけど、日中でも人が多めなときは4M切ることもしばしば

自分の時給がどんなものかわからなかったけど、こんなもんかね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 12:48 ID:KShDbJcP0: I>D>>>V=Dってなんだ・・・
I>A>>>V=Dです
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 12:51 ID:zBQUSvBh0: 効率出すコツはダブルテレポ連打でとにかく飛びまくること。
よほど近くにいない限り歩かない。LDはディレイ長いしソニックでも別に死なないので一切しない
複数に絡まれて自ヒールが増えると効率落ちるので基本は1vs1
死ぬと思ったらアヌビス数体もったいないと思っても即ハエ。
壁の向こうにアヌビスがいた場合MAPの位置を覚えておく（過疎時間だとずっと放置されている）
慣れてくるともう機械的に動けるようになる。最高1時間に201匹
もちろん人が居るとこんな狩りはできないので時間帯の選別が最重要。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 12:55 ID:gVyPBs0g0: ('A`)
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 13:03 ID:ackJGIwB0: そういや共販使っていつも６Ｍ近くいくのに
1,5倍期間中は同じ時間にやっても
教範こみ６Ｍぐらいしかでなかったなぁ
経験値1，5倍でも人が多すぎて
普段よりマイナス1，5倍だったから
ほとんど効率変わらなかったなｗ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 13:07 ID:zBQUSvBh0: いかにしてアヌビスに沢山会うかが全てだからなぁ
MAPに4人くらいまでならほとんど効率変わらないけど養殖大人数PTなんかがくると効率はがくっと落ちた。
連中数匹ためこんでチンタラ狩ってるからな。MAPに15匹だから数匹ためこまれただけでモロに影響が出る。
これは自分にも言えることで人が多い時間なら絶対にためこまない。
長い目で見れば溜め込みで自ヒール連打しながら時間かけて全部食うのと
分け合って一匹づつ食うのでほとんど大差ない。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 13:12 ID:jLVVysgg0: 名無しでの立ち位置について質問。

狭い所での突然の沸きなど、前衛と後衛の距離があまりない状況で
戦闘しなければならない状況があると思います。
こういう時プリは前と後衛の間に立って後衛に敵が流れるのを防ぐべきか、
TSを避けられる最後列に立つべきかどちらがいいのでしょうか？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 13:37 ID:H7MGQY8y0: ステや編成、状況次第だと思いますが

プリはTS程度で即死する事は無いでしょうし
あそこでWIZが倒れると一気に決壊の危険が高まるので
ヒール砲でネクロのタゲを自分に向けたり
SWやサンク等でWIZの保護を優先にした方がいいんじゃないかと
状況次第じゃWIZ本人にもSWで自衛させたり。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 13:40 ID:xzVDMZ6z0: SW張って後ろからの横湧きに備えるのが無難かと
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 14:23 ID:whjJmCd/0: 氷の位置ズレはやく修正してくれないかなぁ・・・
Wizペアが多い素プリとしてはやりにくくてしょうがない
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 14:35 ID:ISJxpY3g0: @２５Mで1stプリがオーラです。
すぐに転生しようと思いますが、
やっておかなければならないことはありますか？
装備はマグニセットALL4（オデン闇服）とスラッシュくらいしかありません。
転生前に金策したほうがいいのでしょうか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 14:38 ID:pbzgwqfCO: 名無し2FでソロしてるI>Dプリなんですが
他にソロしてる人の話を聞くとバックサンクで耐えながらTUが多いみたいですけど
リカバリで逃げ撃ちじゃいけないんでしょうか？
自分でやったら問題なく狩れたので、何か勘違いしていないか不安です
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 14:41 ID:rR4NEpAe0: まぁ他に金策できるキャラいないのなら
オーラ中に貯めるなり他に作るなりした方がいいとは思うが

まずその質問の仕方だと今までどうやって上げてきたのか
転生後どうやって上げていくつもりなのか全く見えないから
テンプレ使ってきちんと質問しなおすか
自分で環境考えて必要な装備・人脈を洗い出して準備リスト作る事が
まず転生前にすべきことだと思う。
409 名前：406 投稿日：08/08/13 15:01 ID:ISJxpY3g0: もともと純支援（int>vit>dex）で８０台までは知り合い
（アサ２、Wiz、モンク）PT3,4人でニブルやモスコに出かけていました。
装備は基本後衛でしたので死ななければいいという感じでした。
最近はあまり時間の都合がつかないのかPTが組めなかったので
棒を振ってTU１０にして不死Dでアヌビスやスロータをソロで狩ってました。
転生後は臨時とかで棚やトール、生体にもいってみたいです。
410 名前：402 投稿日：08/08/13 15:32 ID:jLVVysgg0: >>403-404
後方で横脇に備えつつ（必要あればタゲ取り）、
後衛にはSWで保護という形がいいという感じでしょうか？
無理に前に出なくてもよさそうなのですね。
レスありがとうございます。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 15:32 ID:UYBOJ0aQ0: >>406
転生してからのほうが稼げるよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 15:33 ID:R7zE51ms0: みんな頭中段下段って何装備してる？
アラーム仮面(Def2+暗闇体制)かペコ耳(Def1+Mdef2+Agi1)+草の葉(趣味)だとどっちが印象いいだろうか。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 15:36 ID:fwx0VCWz0: アラーム仮面：（ネタとしても中途半端だし、何よりダセェ･･･）
ペコ耳：（公式RMTにすがってまでやりたいのか･･･必死だな）
草の葉：（お金ないのかしら･･･）
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 15:38 ID:Mp4lMRXt0: >>407
やっちゃいけない訳じゃないけど効率悪いんじゃないの。リカバ撃つ時間が無駄だし
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 15:39 ID:mc20QJ2J0: INTいる職は黒縁メガネ
それ以外はいたずら妖精
もちろん露店で買ったやつな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 15:41 ID:6lv02yC8O: 転生前に稼ぎキャラでも作ってせめてAll7装備とアコセットは手に入れておきたいかもね
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 15:50 ID:QKrD/fPq0: DEF稼ぐならアラームでいい
特にプリなんて下段はいらないんだから

アラーム仮面ダサいなんていわせないよ！
同じアラーム教徒に祝福あれ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 16:34 ID:rR4NEpAe0: >>406
各狩場で最低限の装備、（　）内にあった方がいい装備を書くと
タナ：闇服　（ブラストクリップ）
トール：火服　（ペノ盾＆タラ盾）
生体：風服orアンフロ服　タラ盾　（悪魔盾）
転生後８０代～９０あたりまでにこれくらいの物を揃えて行く必要がある。
トール生体はウチの鯖では臨時ではないに等しいのでもっと敷居は高いかも知れない。
ハイプリ転職後すぐにでもタナへなら現状でも行けるが、
正直タナはお金の貯まる狩場ではないからどこかで経験値に目をつぶって
金銭狩場に籠もる必要が出てくることになるとおもう。

次に人脈。
上記のような最低限の装備で最高難度の狩場へ行くとどうしても他のＰＴＭに
負担はかかってくるので、キャラスペック的にも信頼度的にも「強い」仲間が欲しい。
トール生体の臨時事情はわからないのだけど、「初めてですがよろしくおねがいします」が
通用するとはあまり思えないので、素プリで行ける環境があれば行っておきたいところ。

・・・正直太い人脈あれば装備はその時だけ貸し借りで何とかなったりもするけど。
最上級狩場だけあって通う人は良い意味でも悪い意味でも「廃」な人が多いから、
「ちょっと狩り方教えてやるから一緒に来いよ！」って言ってくれる人を探さないと
臨時とかで「なんだこの糞プリつかえねぇ」なんて言われかねない。

長文で厳しい事言いつつ中途半端に終わるけど所詮部外者の俺にはヒントしか出せないから、
転生前でも後でも上記のような事を頭に置きつつがんばってほしい。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 16:41 ID:1VK5EJMM0: みなさんいろいろな意見どうもありがとうございます。
やっぱりトール、生体は相当厳しそうですね・・・
現仲間たちがオーラになるのを待ちつつ、
その間に装備を揃えられるよう他職を作ってみます。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 16:49 ID:KG6q/vVH0: Wizペアで城2Fでの事なんですが
希に深淵がSG10発くらい受けても凍らない事があるんですが
これは凍結無効スキルでも持っているんでしょうか？
一応SGエフェクト終わったら凍るんですが
SG発動中は食らいっぱなしで不気味です。
他にもエルダーも同様の現象が起こる事がありました。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 16:50 ID:wnpgjL+c0: >>412
うちはエルダ＆ミストレスグラサン
ずっと愛用しとります。

遺品より相方が欲しい
♀支援97廃&殴り98廃プリorz
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 16:55 ID:xzVDMZ6z0: >>420
対象のmdefが高いとSGの凍結率が100%を切るので、
mdefが高い深淵やエルダーだとこのようなことが起こります。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 17:03 ID:X/PzoarW0: >>412
中段：赤メガネ、ワイズ、ミストレス
下段：デモマスク、毒マスク、タバコ、草の葉
狩場によって効果的なのをチョイス。
下段有効なのないなら赤メガネのみ。
更にMdefも意味ない狩場ならオペラにしてる。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 17:13 ID:Jf3RTL+70: s無ビレタにスマイルマスク装備の俺に隙はなかった。
…いや、ただ単に金がなくて防具の精錬すらできてないだけなんだけどね？

まったく臨時にも参加しづらくなってきたぜ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 17:16 ID:oP6CYQa80: トールだとタゲ抱えるんじゃないなら無形タラよりホルンのがいいってきいたぜ。どうなんだぜ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 17:17 ID:KG6q/vVH0: >>422
>対象のmdefが高いとSGの凍結率が100%を切るので、
>mdefが高い深淵やエルダーだとこのようなことが起こります。

そうだったのかΣ(・ω・；)
謎が解けましたありがとうございます。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 17:21 ID:X/PzoarW0: >>425
前衛やらない＆アリスがないなら十分ありだと思う。
SPPも遠距離攻撃固定扱いになったし。
いっそ黄色頭巾、Lメイス、四葉SBPorロザ、ゴヴ肩の遠距離耐性75％にしたら強いかも分からんね。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 17:25 ID:wnpgjL+c0: >>424
狩場につくと見た目がガラッと
変わるタイプの人っぽい。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 17:38 ID:3KgX/FJm0: 持ってもいないミストレスとか書く人多くて面白いですね
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 17:42 ID:QKrD/fPq0: ミストレス確かにあれば楽でいいけども
正直あっても無くてもってレベルになってきてるし
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 18:06 ID:9zRK+sZr0: ミストレスCはなー、消費SP25%UPのペナを外せよと言いたい。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 18:20 ID:Q9VXgzNe0: >>407
逃げ回るスペースがあれば大丈夫
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 18:36 ID:aN3dxkt40: >>406
プリの場合、オーラでもMEタイプじゃ無い限り自力で稼ぐなんて無理だろ。
ドロップ全もらいの非公平アルバイトとかか？

さっさと転生していいんじゃね？
ハイプリは旧狩場行って悪いわけでもないし
高Lvになるまでは旧狩場ペアか多人数PTになるだろうし、装備はそこまで重要じゃない。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 18:43 ID:X/PzoarW0: >>431
支援回す時は持ち替えればいいだけだから、そんなにきついペナじゃないよ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 18:54 ID:hBiGLFQl0: Gvのポタ屋バイトで金策してる俺・・
2hだと思えば良い稼ぎだぜ。苦痛だが我慢してる
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 18:58 ID:9+N7K4QY0: >>425
そう思ってたが移動狩りだと横湧きサラが危険なので無形にした
固定狩りならホルンでもいい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 19:03 ID:9zRK+sZr0: >>435
そう思っていた時期が俺にもありました。
今じゃレース三昧です。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 19:57 ID:aDQjyg/50: >>418
アヌビスで一瞬で光れるけど全然お金たまらないんだよな・・・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 20:24 ID:A4I1kZnQ0: 散在狩りじゃないだけマシっていう話も
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 21:02 ID:Mp4lMRXt0: 金無くても光れるって考えようぜ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 22:04 ID:qf6DVDB00: アヌビスだけでも転生までに10Mくらいは稼げる
同じ速度で光るのに10M以上使う職もあるのになｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 22:55 ID:2uN4bH9X0: アヌ狩りの話で盛り上がってるから便乗して聞いてみる
アヌ避けれるFLEEとそこそこの装備とTU10あれば今から作ってどれくらいで素プリ光れる？
時間は今月と来月くらいならなんとか取れるといった感じで
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 22:59 ID:D0KBnOsr0: 一日で取れる時間が5時間とかなら
5時間丸々狩りすれば1月で光る
アヌ以外を割り切っちゃえば転職は40～42で問題ないし
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 23:14 ID:Qz7taJK00: 避けプリなら5時間も要らないんじゃないか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 23:32 ID:2uN4bH9X0: >>443-444
早速のレスthx
一応TU狩りのみと割り切るからプリにはジョブ40代前半で転職する予定
というかアカデミバッジ回収に使ったアコがいるんでこれをもうちょい上げて転職しようかと
今月と来月は時間余裕あるから1日5時間はなんとか取れるとは思う・・・
未知のアヌ狩りで俺の精神力がもてばの話になるが
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 23:37 ID:IbAKggDD0: 教範使うと仮定して大体６Ｍぐらいは出る
97～99だけで大体２００Ｍか
1日20Ｍ稼ぐとすると一番きつい97～99が
1日3時間ちょっとを10セットでいけるな
1月でいけそうだな
1日2時間でも2ヶ月あれば余裕っぽい
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 23:38 ID:mc20QJ2J0: ネカフェの不死3オススメ
Lv90もあれば時給12M↑は出るからすぐだよ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/13 23:50 ID:2uN4bH9X0: >>446-447
教範ありなら時間減らしてもなんとかいけそうだね
ネカフェD使えばSDオンリーよりずっと早そうな感じだが
ド田舎のため公認カフェどころかネカフェすらロクにねぇ・・・
期間限定物でもあるし使えても多分数回程度になりそうだよ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 00:03 ID:0EX+CZxc0: 今TU特化素プリを育ててる俺からすると
Lv1から転生まで1週間～2週間
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 00:13 ID:sgafciPL0: あんまり急いでも疲れるだけだと思う
経験者として・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 02:53 ID:1gFXIkXT0: >>449
それは24×7～14時間とｲｳｺﾄｶ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 03:33 ID:zGS3JeOO0: 話ぶったぎってごめん
最近身内のHWとペアでトール狩りしてるんだけど
アリスを買うお金がないので人と無形持ちかえてやってるんだ
トールが好きだけど最初は死にまくりで、
やっぱり持ちかえじゃ無理かなぁと挫折気味だったけど
ニコ動の持ちかえペア狩りを見てまた頑張ってたら
最近あんまり死ななくて、トールが更に好きになってきた
もちろん別キャラでアリス狩りもして
いつかアリス盾を作る予定でいるけどね

それで相談があるのだけど
トール3fの臨時にアリス盾もマグニセットも無しで行くのって迷惑かな？
ちなみに臨時で前歩くのは無理なのでトリオかHP2のカルテットで。
臨時が立ってて入ろうかと悩むけど、迷惑のような気がして入れない・・・
そうしてモニョモニョしているうちにHP枠が埋まるの繰り返しなんだ

最低でもマグニセットかアリスのどちらかは無いと無理ならきっぱり諦めるけど
無くてもいいと思うってならこれからどんどん入ろうと思うんだ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 03:55 ID:EJkNQZCE0: チャットに入って聞けばいいじゃん
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 03:56 ID:iEteuxUz0: 入って聞け、としか。

3Fはガディも多いけど、カーサが少なくなるから人⇒無形が咄嗟にできればいいんじゃない？
ペアじゃない臨時ならプリが抱えることはまず無いだろうしね。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 04:40 ID:Slgc1Fov0: ペアできる腕があれば臨時でもいけるだろうよ

そもそも臨時に高望みし過ぎてないか？
アリスマグニセットあるのが臨時にゴロゴロ転がってるわけねー
常時無形なんてのもフツーにいる
あとで臨時はレベルが低いとか愚痴るなよな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 05:21 ID:Rd7XpVRF0: >>452
ベアドール狩りに見えた
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 05:42 ID:JpaHkIYr0: TU狩りのことがちょっと上がってるのでついでに
便乗させてもらっていいですか？。

名無し２でのTU狩りの場合、アコセットは精錬+4でも
だいじょうぶでしょうか？。
ステータスは　I-A80　＞VIT　>　DEX　の予定です。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 06:01 ID:3JfRCN6R0: 名無し２でTU狩りのプリのスキルで取るなら速度減少５→１０かグロ０→５ならどっちがいいですか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 06:23 ID:Slgc1Fov0: >>457
「だいじょうぶ」って、何が「だいじょうぶ」なんだ？
+4で死にませんか、って意味か
+4でも効率は出ますかって意味か
どちらにしろ最終的にはステータス・スキル、Pスキルの兼ね合いだ

まあ、無ければ狩りにならないのは確かだけど
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 06:48 ID:JpaHkIYr0: >>459
質問のしかたがあいまいですみませんでした。
効率が出ますか。という意味です。
+4でもけっこうでるのであれば
安く済ませたいとおもい質問させていただきました。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 07:57 ID:Slgc1Fov0: 狩りになるか、って意味だよな
なるとは思うよ

ただし、頭は気張ってムナック帽がいいとは思う
鎧、盾と違ってカード自体そこそこの値段だし、アコセとの相性が良い
杖はHP増やすため鯖杖（INTでおｋ）がいいかも
クッキーはできればSBPか出来合いのモノで
スピリン購入予定があればクリップだけど

ジオ、桃木は安いから作り直しもしやすいだろうし+4でもいいかもね
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 08:18 ID:7VOqE+w/0: >>458
減少5な時点で何かアレな気がしなくもないが…。その二択しか選択肢にないのか？
選択肢にない答えでスマンが俺ならその二つにポイント割くくらいなら他のスキルを充実させる。
まぁとってもグロ2～3までだ。減少10とかありえない。
スキル晒してみたらいいんじゃね？もっと具体的なアドバイスもらえるだろうよ。
463 名前：458 投稿日：08/08/14 09:34 ID:3JfRCN6R0: >>462

http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdNsXdAhAbacAjNqB1cK
↑までは取得済みで、サンク7を取ると残りが８ポイントです。
持続時間や成功率が高いほうがいいので速度減少10か減少を5に抑えてグロを取るか迷ってます。

TUソロだけで転生を目指しているので支援スキルは取らない予定です。
ステはI>A>V>Dの予定です。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 09:46 ID:2oRYTvQg0: TU上がりだから地雷だとか偏見は持ってないけれど、君は間違いなく地雷になれる。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 10:25 ID:6b1Nfm2w0: >>458
スロポ。
速度減少を10にするくらいなら、スロポとグロに4ずつ振る。
解毒クリップとかみどりぽをそれなりに持ち歩くとかならいいけど、全然触られずにってのは難しい気がするし。
まあ、別にグロ1SW7でもいい気がするけど。
地雷云々はここで評価しても仕方ないし、ハイプリになった後、組んだ人が評価すればいいだけのことですし。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 10:33 ID:Rd7XpVRF0: >>458
DP10で少しでも被ダメ軽減
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 10:38 ID:QItTVDaD0: >>464
NGID

>>463
みんな言うようにオススメ出来ない。
どうしてもするなら、ステもI>A-L辺りにしたらどうです

普段町で頭何つけてます？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 10:57 ID:7VOqE+w/0: >>463
･･･ふむ。
えーと、まず前提として･･･。PTは本当に組まないんだな？
TUの毎日にたまーに嫌気が差して臨時広場をふらっと覗いてみたらなんとLv帯が合う臨時が！
でも突撃したくても支援スキルないしー･･･みたいな事も想定してないと？
それならサンクなんていらないぜ。DPとSPR、LA辺りでも取ればいいんじゃないかって感じだが。
ただ忠告しておくとそれでハイプリになって後々どういう目に合うかくらいは覚悟しておいた方がいいぞ。

ここから独り言
少しでもPT練習しておきたいならそこからサンク7、LAと
サフラ3orグロ2+リザ4でも目指しな。キリエ10取っちゃってるから選択肢狭まるがまぁ十分だろ。
ホントなら今だとSW7+etcにしとくと色々便利で割りと満遍なくスキルとれるからオススメなんだがまぁしょーがない。

後は皆さんのレス見て自分で決めな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 11:09 ID:ur8CkviI0: アヌビスでTU狩りするならこれ以上はいらない
臨時行かない人でも身内とかと狩り行くなら他の支援を取ればいい
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 12:08 ID:kX72JMN80: 俺はこんなスキル構成にする予定
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gKdnsXdAhAbfcBqnqB1cA
今ＴＵ上げてる感じ。アヌやスローター狩るだけならこれで十分だろうしね。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 13:40 ID:pyPt8jFF0: 臨時より固定ＰＴ作って狩ってるほうが楽しくていい

昨日の臨時の騎士最悪(´Д｀)ﾊｧ…
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 14:04 ID:JpaHkIYr0: >>461
とても参考になりました。
ご丁寧にお答えいただきありがとうございました。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 14:40 ID:0lFmFvnq0: >>458 >>463
マジレスするとグロ５とサンクとＬＡに振っとけ、速減とか意味不明

>>470
転生までソロならそれでおｋだな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 18:27 ID:FUAWR2id0: >>442
装備0（つうか新鯖で初めて所持金も0スタート、知人無し）でスタート
1日早朝4～7の3時間を途中休憩適当にしながらで2ヶ月かからないくらいで発光
80↑くらいから教範使用。
97～99の時はさすがに飽きて、INしなかった日も有り。

分かってた事だが全然楽しくない
転生した今TUはばっさり切って、臨等の完全支援育成。
70台とか時給1M切るのも当たり前だが、ずっと楽しい。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 19:28 ID:QItTVDaD0: β時代のが楽しかった

殴りアコマンセー
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 20:08 ID:YUhIUVJ/0: アコ捨て山でもくもくとカタツムリ叩いてた頃ですね。わかります
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 20:14 ID:DEDWuDfHO: 二次職なんてなかった
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 20:22 ID:dCUXWZLL0: >>474
それやるとHPでもレイドも無しって状態になるの？
でも、基本装備くらいはポタ屋やれば直ぐ揃うかな。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 20:26 ID:laHBf7QG0: Gvポタとか2時間で1.5Mぐらい貰える所もあるんだぜ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 20:28 ID:YUhIUVJ/0: うちの鯖だと２～３Mもらえる
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 20:28 ID:EJkNQZCE0: うちの鯖にはLv90くらいで人に言われて初めてレイドの効果を知ったHPいるぞ
オープンで言ってたし間違いない

>>479
2.5M前後が妥当と思ってた
鯖によって全然違うんだな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 20:54 ID:JjGOU+g60: ポタ屋は
非公平時間1-1.25Mで強制２時間
レアなしって考えると安め
やる事が同じと考えるとそれなり
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 23:09 ID:kUe8Tg3R0: >>471
世の中にはそんなこと五万とある。
自分が間違ってないというなら本人に言うなり鯖板の晒しスレに書くなりすればいいじゃない。

レイドレイドと言うけどうちの鯖じゃ6Mするんだぜ？
ほんと、世知辛い世の中になったもんだなとしみじみ思うよ。
まぁ>>474みたいのはスクルドならまだ許される話かもしれないが、
一度支援職経験してたりある程度の資産や資金が無いと色んな意味で痛い目見ることは確実だけどな。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 23:15 ID:QItTVDaD0: >>484
考え方が少し極端じゃない？

貴方は支援向いてない。

まったりいきませう
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 23:17 ID:QItTVDaD0: >>483
ミス
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/14 23:37 ID:FUAWR2id0: ハイプリ＝装備揃ってる
とかただの先入観だろ。
思い込む方がバカだし、事前に言えば問題ないだろ。
持って無いのに宣言しないで狩り初めてから言い出したら最悪だけど。

装備無いならハイプリで旧狩場行けばいいんじゃん。
アスムで高級装備の素プリより普通に硬いわけだし。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 00:05 ID:yVFHJkhv0: >>484
別にハイプリで3減なしレイドなしじゃいけないとは言ってないけど、
all+1～+3程度の店売り装備程度しかないとか、支援切らしまくりなようじゃ
色々苦労する場面が多いと思っただけですよ。
資金0から始めてアヌビスTUしかせずに転生したハイプリなんて少し極端なケースがデフォなんじゃ？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 00:07 ID:LLatcvTy0: アスムあっても三減なければ高級装備の素プリの方が硬いという現実
まぁアスムは他の人にかけれるからいいんだけどね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 00:22 ID:qT+LbjbsO: レイドc6mとかだったら俺相方と騎士団籠もりするぜ・・・
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 00:32 ID:qSwJ0RAM0: 俺は再振りでメディ10とってソロで篭るよ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 00:39 ID:6caI7c4K0: 今はディアボロスローブ待ちでレイド高騰してるなぁ
皆もディアボロスローブに乗り換えるっしょ？雑魚産だから普通に手に入るだろうし
セット効果あるブーツの方は無理ぽだが・・・
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 00:47 ID:kueYcNWe0: 3期鯖であるウチは
レイドＣが5.5Ｍ前後、ポタ屋が3-4Ｍらしい。
ただ、ポタ屋の募集がまず無い。（知人繋がりのバイトらしい）
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 00:50 ID:6caI7c4K0: あーマントねマント。ローブも欲しいけど超高そうだ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 00:52 ID:PpDaO+ym0: >>491
D肩は今高精錬V肩使ってる人は悩むんじゃないかと思う
ヒットストップの回避とか気付かないところで助かってる場面もありそうでなあ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 00:54 ID:LLatcvTy0: あと生息数とドロップ率によると思うよ
オル手並だったら泣ける
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 01:03 ID:voVlRZfT0: >>494
V肩って確率で反射するの？
それとも100%反射でダメージの%を反射？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 01:04 ID:Bx2wCC5m0: スクルドと合体予定のうちの鯖はレイド10M。
モロク実装と統合の影響でさらに値上がり中…。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 01:05 ID:oqNUw0ny0: 今こそ騎士団ペアでもすればいいじゃまいか
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 02:17 ID:U4Iv8vtC0: 凄くどうでも良いことだが、レディムの仕様が認識と違ってたので報告する。
レディムは現在経験値を基準に計算してるようだ。
レベル上がってから1M稼いだ時点で1人死亡時にレディムを使うと減る経験値は8k。
現在10％で1人死亡時にレディム使うと減る経験値は0.8％ではなく0.08％。
これならオーラ時の減少経験値も納得行く。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 03:51 ID:0WH3mZRl0: >>496
アコプリが装備すると完全回避が上がるんだぜ

>>499
それオーラだからだよ
オーラじゃないと、現在値10％だろうが普通に0.8％減るんだ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 05:23 ID:e8wB3wMR0: >>487
それこそ極論解釈しすぎ
アヌビス篭ってても杖とカードがごくごくたまに出るから収入0じゃないしな。
支援切らしまくりとか別にアヌビス関係ねーし。

ROの支援なんて3日やれば慣れますよ、と。
逆に慣れない奴は期間経とうと無理。
苦労と行っても同Lv素プリよりは格段に楽なのは明らか。

アヌビス転生は強くてニューゲームとでも思っとけ
ハイプリなってからでも支援なんていくらでも上手くなる。

それに現実問題効率の関係で純支援素プリは95↑で力尽きる人多い。
全く伸びない経験値バーは気力を萎えさせる。

もし、PTとソロが同効率程度ならPTで上げる人が大半だろ。
あの強さであの経験に設定したやつがバカ・・もっと経験高そうなmob腐るほどいるのに。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 07:48 ID:/MF8Yu7LO: このスレを>>1からよんだ俺的には
とてもじゃないがアヌ専転生とか怖くてできねぇ
さて、全身+7なるまでまた騎士団に籠もるか…orz
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 08:10 ID:8HIPIEnd0: 素だろうと廃プリだろうと、どっちでもいいんだよ
大事なのは一緒に遊んでくれる人の確保
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 08:36 ID:q2qc8I0g0: >>502
色々と転生限定の高性能装備が出てきてる今、未転生時代に使える装備でＡＬＬ＋７は微妙かもしれんぞ。

そんな俺はＡＬＬ＋６程度精練で実ＤＥＦ４１しかないけどな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 08:51 ID:lN76/mIW0: 先輩方ちょっと相談させていただきたいことがあります。
高ﾋｰﾙ狙いのINTｶﾝｽﾄ＞DEX>VIT志望廃ﾌﾟﾘなのですが、
先輩方でしたらもうすぐ実装されるディアボロスリングに何のカードを刺されますでしょうか？

詠唱用のゼロムか、過剰V肩との併用を考えてﾖﾖあたりかなぁと思っています。
「その前に２個も買えるか」など突っ込みあるかと思いますが、
アドバイスいただければうれしいです。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 10:17 ID:q2qc8I0g0: 一応分身体ドロップだし購入は余裕なんじゃない？
極論で言えばフェンも含めて５個入手でゼロム＊２のヨヨ＊２のフェンとかじゃないかな？
もっともステータス的に前に出るわけじゃなさそうだし、普通にゼロムだけでもいいんじゃないかな？

ディアボロリングとかローブと治癒併用したらヒール４ｋ超えるんだな。スピリンセット崩してでも欲しくなってくるな。
507 名前：502 投稿日：08/08/15 13:06 ID:/MF8Yu7LO: >>504
助言ﾄﾝ
取りあえずwikiみて、過剰防具に詳しそうな騎士スレROMっては見たので
持ち変え少ない肩と靴から過剰揃えようと思う

しかし今靴だと1%の差で廃lv靴以上の防御力になるだけに
+7はヴィダル過剰辺りになるのだろうか…
肩はこのご時世だとマフラだと+9か+7竜息になるのかな?
…徹火山とか行く人たちは価値下がってでもヴァリアント精錬作ってるのだろうかorz
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 14:10 ID:B2ghcKYt0: +9HiLvV靴で十分だよ
肩はディアボロスまで待ったほうがいい
509 名前：499 投稿日：08/08/15 14:57 ID:U4Iv8vtC0: >>500
いや、Lv80ハイプリで30回くらい試した結果。
>500が以前検証して0.8％減ったのだとしたら、パッチで仕様が変更されたんだな。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 15:25 ID:qFi6OwR50: ＋9タイダルに銃器兵を挿して
ウールスカーフと一緒に組みあわせれば
ＨＰ２０％増えるのかね？
まぁ＋９タイダルなんてまず無理だが
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 15:28 ID:B2ghcKYt0: >>510
20％増えるし+9ならうちの鯖は露店出てる
ディアボロスマントきたらウールタイダルセット使えないから
値下がりしまくりだが
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 15:43 ID:6caI7c4K0: ウールタイダルは劣化ディアボロスになるから今は買うな時期が悪い

韓国と同条件で来るならディアボロスマント・リング辺りは量産確定。
MAP60匹の雑魚が落とす。簡易生体DレベルのMAPのようだしペア余裕。職によってはソロ余裕。
もちろん癌日本独自バランスでお察しって可能性もゼロではないが。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 15:50 ID:U4Iv8vtC0: >>512
靴が手に入らなければ劣化にはならないし、Defの関係もあるから
必ずしもウールタイダルダメだとは言えない。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 16:07 ID:ioyLyZdP0: >>512
俺も>>513と同じ意見だな
D靴の入手難度によってはウールタイダルも劣化とは言え悪くない気がする
それにまだ下がる気配がするし過剰のし易さなどCPは良さそうだしな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 16:14 ID:kxKtO3rO0: 値下がる可能性はあるが金に余裕あるんじゃなければいいんじゃね？
ウールとタイダルの性能が落ちるわけじゃないし
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 16:17 ID:voVlRZfT0: 昔、我々の同士も同じ事を言ったが、現にマントもマフラーもゴミになったではないか！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 16:17 ID:dHH2UDuc0: 魔王ドロップの時点でバリアントと同じ扱い
自分の鯖でバリアントのせいで他の装備が安くなってるなら
安くなるんじゃね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 16:29 ID:voVlRZfT0: マジレスするとdia靴は関係ない
+7ウールタイダルセットと+4dia肩バリアントで比べたときに後者が上位互換になってしまうのに、コストも後者の方が安いから、確実にウールタイダルが相場落ちる
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 16:39 ID:6caI7c4K0: うちの鯖だとバリアント90Mとかだからそれはないが・・・
まぁ確かにブーツ手に入らなければウールタイダルでも充分か。
ディアボロスマントも無耐性あるとはいえ、過剰しないと＋７ウール以下だし。
時間たてばディアセットが基本になるだろうけどしばらくウールタイダル時代続くかもなぁ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 16:43 ID:51/Ui4wa0: 適当にシミュってみた、間違ってても泣かない
ステは素INT70,DEX80,VIT80,メディ5で肩靴以外は同条件
vsサラマンダー(アリス有り)

①+9イミュンマフラー、+9廃シューズ
HP9936、SP2137、実DEF55、SPR42
平均被ダメージ 919 (758～1080)

②+9イミュンマフラー、+6バリアント
HP10297、SP2212、実DEF57、SPR43
平均被ダメージ 877 (723～1032)

②+7ウールタイダルセット(緑ペロス)
HP10898、SP1951、実DEF54、SPR40
平均被ダメージ 940 (775～1104)

③+9ウールタイダルセット(銃C)
HP10898、SP2137、実DEF57、SPR42
平均被ダメージ 877 (723～1032)

④+4イミュンディアボロスマント、+9廃シューズ
HP10046、SP2137、実DEF55、SPR42
平均被ダメージ 862 (711～1013)

⑤+4イミュンディアボロスマント、+4金オシV靴
HP10371、SP2100、実DEF53、SPR44
平均被ダメージ 901 (743～1058)

⑥+4ディアボロスマント、+6バリアント
HP10411、SP2212、実DEF57、SPR43
平均被ダメージ 822 (678～967)

⑦+4ディアボロスマント、+4金オシディアボロスブーツ
HP11483、SP2100、実DEF53、SPR44
平均被ダメージ 901 (743～1058)
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 17:10 ID:K0pCfGJr0: やっぱりディアボロスマント強いな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 17:13 ID:6caI7c4K0: +4でも強いけど、後々やっちゃった装備的な感じになると思う。
+4イミューンウールみたいな。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 17:20 ID:ioyLyZdP0: >>522
+4にもかかわらずD肩の強さが抜き出てる感がするな
D肩は量産されてD靴が入手しずらいならD肩もやがて値下がりそうだ
そう考えると+4は確かにやっちまった系になりそうな予感
ところで②と③のセットはイミュンウールだよな？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 17:21 ID:51/Ui4wa0: >>523
スマンその通り
書くの忘れてた
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 17:50 ID:0WH3mZRl0: >>509
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ。
いつのまにそんなパッチが。
たしかにここ最近はレディム使ってないが……。
526 名前：505 投稿日：08/08/15 18:02 ID:lN76/mIW0: アドバイス・情報ありがとうございます。

念属性の分身？がドロップで、
弓ガーディアンのオル手のような値段になっちゃうのかと思って
ゼロム*2ヨーヨー*2の複数個手に入れるなんて思いつきもせず
２個買うことも厳しいかなって思い込んでました。

ディアボロスマントも強そうですけど、魔王本体のドロップだと入手は厳しそうですし、
相対的にヴァル肩の値段も下がればちょっとうれしいななんて期待しつつ、
複数個ゲットを視野に入れて、モロク崩壊パッチを待とうと思います。

でもヒール回復量上がるディアボロスローブも欲しいなぁ。
闇と火で二着はそれこそ無理かなぁ。
527 名前：505 投稿日：08/08/15 18:05 ID:lN76/mIW0: ってディアボロスマントは分身1のドロップだったんですね、失礼しました；
名無しに戻ります～。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 19:58 ID:69J1RyOt0: 自分の鯖での価格とお財布と相談すると
⑤+4イミュンディアボロスマント、+4金オシV靴
が良い感じかな自分の場合は

予想では５０Ｍで揃うかな多分・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:12 ID:w1vc7Ykr0: ベントスが安くなってくれれば俺はそれで…
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:12 ID:U4Iv8vtC0: >>520
Dマントは無属性に強いだけだから、純粋には比較できないよ。
MHPが高い方が有利な場合も少ないから、結局は過剰マフラがコストの割りに強かったりする。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:28 ID:51/Ui4wa0: 改めて見直したら②が2つあって泣きそうだ
Gvやらないから過剰バリアントがほしくなるな

>>530
sマフラー DEF2 重量40
sディアボロスマント DEF5 重量25
無属性耐性を考えなくてもDEF値は
+5sディアボロスマント＞+9sマフラー＞+4sディアボロスマント＞+8sマフラー
軽いし硬い
生息数多いし実装初期でもない限りコスト的にも過剰マフラーよりいいと思うよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:43 ID:+7LHHv0N0: +7のV肩を買おうかと思ってるんだけど
D肩を過剰できるまで待ったほうがいいかな？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 23:06 ID:QS4ZGuj80: 実装したら他装備は値下がるかもしれないことを考えると待ったほうがいいだろうね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 00:44 ID:mzSak2Ld0: TUうまいなぁ
アスムスクがすぐ作れるなｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 06:51 ID:oETrq3xH0: チートおつ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 09:58 ID:zqOfjrwc0: ステ振りについて質問なんだけど
レベル90台後半でトール生体とか上級狩場で前衛する事を想定した場合
VITって最低いくつくらい必要なのかな？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 10:07 ID:TeadqleW0: 最低70推奨80～90別世界が100↑
スタン呪い沈黙出血をカード依存せずに無効化できる100は、
一度体験して100未満だった頃と比較すれば手放せなくなるはず。

70以下でもやってる人はもちろんいるけど、スタンと出血がきついとかなんとか。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 11:11 ID:kLnZ6qP2O: >>537
早速レス頂きありがとうございます
自分のキャラはMEステなんで無理っぽいですね
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 11:35 ID:fQ/fgsCD0: トールならニュマSWと立ち回りでそこそこいけるが、生体で前衛ってどうするつもりなんだ？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 12:12 ID:MlVVcU4o0: いや普通に砂とかWIZとかペアするだろ生体
するのはSWニュマLDとかだけど
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 12:14 ID:qPhKgBbZ0: 自分の廃プリが補正込67だけど(Lv96の残りPは全部VIT予定)
どっちでも割と狩れるかな、ただ長時間の安定は厳しい
トールは出血が結構痛いけど、INTも高め(素87メディ10)+治癒杖でSPが切れたことはない
スタンもあんまりかからないから気にならないけれど
剣GにSWの隙間にスタンを使われるとぴよることがある
けど、2HQが発動していなければ死にはしない

生体はSWも何もなしで抱えるのは高VITでも無理だから
各Mobの対処法を相手とよく相談することが一番かな
ただ、カトリのファイアーボールとセイレンのSPPとセシルの＃を耐えるくらいのHPはあったほうがいい
ハワードの爆裂メマーと属性攻撃？あきらめましょう
IWもちのHWなら問題ない
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 12:15 ID:qPhKgBbZ0: >>538
リロードしてなかったorz
MEじゃちょっと厳しいな、諦めて前衛含んだトリオ↑のほうがいいかも
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 12:23 ID:S62iPBhg0: セシルの#耐えるかはMHPというより装備だぞ
MDEF装備とか低DEF遠距離耐性で固めてたらVIT極でもくたばるし。
10セル取るのが上手ければ#1確の人でもいけるっちゃいける。

爆裂してない＃なら確かにMHPだけどセシルは大抵爆裂してるから
あんま耐えるとか考えるよりセル管理で対応した方がいいとは思う。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 13:06 ID:qPhKgBbZ0: すぐ近くのPTがセシルを倒したとき
足元に湧くことが何度もあったし
爆裂＃は湧いてから結構すぐにつかってくるから
セル管理したくともできないこともあるだろう
ただ、10kもあれば通常攻撃2.3発の後の爆裂＃も耐えられるから
それくらいは確保しておいたほうがいいんじゃないかと言いたかった
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 13:26 ID:S62iPBhg0: デフォ盾がカリツじゃなくてタラで
なおかつDEF装備or人耐性重視の人ならまぁそうかもしれないが
足元に砂が湧いて自分タゲ即爆裂＃だったら大抵死ぬって。
自分が死ななくてもペア相手がほぼ#で巻き込まれて死ぬし
ペアなら合流楽だし大人しく即ハエでいいんじゃないか。
HPはあるに越したことはないけどね。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 13:30 ID:qPhKgBbZ0: まぁそうだな
ペア相手がWIZならまず死ぬ・・・
タラ盾デフォのほうが安全だと思うけど
たまに合流しようとテレポしているとき、アスム切れてて
ガイルからSbrもらって即死とかあるからなんともいえないな
カリツ盾に持ち替えても飛び遅れて死ぬこともあるし
飛んでる最中に支援のかけなおすのが怖い
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 15:38 ID:r23ITR1C0: >>538
悪魔化前までは階段でスナペアしてました＠VIT1HiME90台前半
今も凄い頑張れば狩れないことはないけど不慮の事故がとても多いです。
具体的に言うとAX。クローク・Sbrが凶悪で。
ニュマ使って釣るとか勿論手はあるんですけどね。人種族釣りに出たら人盾でSbrくらって即死とかよくあります。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 19:17 ID:D5GNleca0: >>468
なぜそこまで熱く語る

キラキラ何度も使えばいいことだろ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 19:34 ID:ySYehmyM0: 今の生体3HWペアでのLK処理について。

①ニュマをしつつSG→QM→JT→SG→とかの繰り返し
②IWしてニュマ置きつつSG（氷割るとたまに飛ぶ？）
③IWしてニュマ置きつつJT連打
④SWまたはニュマでガチ抱え

思いつくのはこんなところで
自分は②でやってるんだけどみんなどうやってる？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 20:24 ID:xwwbjg410: 金盾もったLKちゃんなので気にならないです・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 20:25 ID:AvupiX370: 今まで前衛職しか作った事が無かったがこの度初めて支援プリを作ってみる事にした。
装備は一応使いまわしが出来る+7装備があるのでそれを使用。
ステ振りはINT＞DEX≠VITの量産型にする予定。
ソロでのアヌビス狩りやペア、PTなど一応名無し臨時も目指せればと思ってるんだが、

http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10axdnsXdAhEbajOqnqByAlX

こんなスキル振りで問題無いだろうか。

ショートトレインなどでキリエが有効って話は聞くんだけど。
先輩方教えてくれ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 20:52 ID:S62iPBhg0: 素プリだと多めに振る必要のあるINTのおかげでMHPかDEX不足で
廃プリと同じ感覚でキリエ使いこなすのは無理なのは事実。
でも罠ペアwizペア（氷割が必要なところ）するには必須なので
自分が組む相手次第でキリエの有無は決めればいいとおもう。

名無し臨と前衛ペアメインで行くならそこまでいらないし、それで正解とは思う。
が、そのスキルにするなら俺ならMEにする
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 21:17 ID:RFV8QID+0: >>551
サフラ切ってアスペ5、TU10にしてもいいんじゃない？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 21:24 ID:lQZYVrF90: >>551
ごちゃごちゃ言ってるけど
どう見てもアヌビスと名無しだけ想定しました。なスキル振りだなｗ
でもステータスは後衛ペアも出来る量産型

何したいのかさっぱり分からん。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 21:26 ID:zR2IdYKC0: どうせアヌビスTUしかしないんだろうしスキルなんて好きにしろ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 21:32 ID:jFfQ7Bee0: 何したいのか書いてるのにさっぱりわからんとか頭悪いの？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 21:50 ID:0Wj5HqKV0: 2極HiME志望で名無し行ってる人いるかな？
今INT・DEXともに80くらいなんだけど、INTとDEXどっち上げようか悩んでる
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 21:53 ID:PyqQgf4m0: 二極支援だけど、名無し行くならINTを先に完成させたほうがいいんじゃね？
ME撃っても、そのくらいのINTじゃ撫でる位のダメージしか出ないよ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 22:00 ID:kzzDe6ih0: 意外と使わないLA。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 22:11 ID:qQ8r31wI0: ブラギあればLA使いまくる。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 22:16 ID:pTKhtvCn0: トールでSG1回目で剣ガディの2HQを誘発するわけですねわかります
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 22:16 ID:0Wj5HqKV0: >>558
レスありがとう
やっぱME撃つならそうだよね
サンクとSWで共闘・支援に徹するとしても結局INTなのかなぁ

平日はソロしかないからそこはアヌビスで頑張るしかないかー
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 22:28 ID:BqivLUdM0: >>549
隣接しなきゃ爆裂しないから適当。
爆裂したらWizにニューマ、Wizの右上当たりに立ってSW、んでSG。
ゴス火肩に持ち替え。
ゴスない場合は火鎧レイドで自分もニューマかな。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 23:18 ID:PFUjNB83O: 今は名無しがあるからINT先行だろなー。俺は名無し前だったからGD3でME一枚で一確なINTを達成したらDEXｶﾝｽﾄまでふった。
その後INT105になったらﾆﾌﾞﾙに篭ったりそのままGDで狩りしたり。今では完全二極の98歳まできますた。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 00:17 ID:xA8DiYV90: 2極で犬ビスの即沸きSBでスタンした時、装備次第で耐えれるものなん?
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 00:20 ID:Mr4oABiD0: ＡＶ二極の俺なら余裕だな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 00:36 ID:skbWjv/+0: アスムあるしセルフリカバリでおｋ
自信がなければアンソニ服の出番だ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 00:50 ID:gs3iAg5L0: ハイプリならアスムあるから余裕かな
リカバリ失敗して追加きたら泣けるけど
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 01:48 ID:uAm9caPL0: 素プリでも
ALL+7(実DEF40程度)羽ベレー+タラ+レイドで
SBの最大ダメが約4k

鯖杖や靴cでHP増強してMHPが5kくらいあれば1体ならスタンしてもなんとか生き残れる
(運が悪いと死ぬ)
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 02:13 ID:/dVCURst0: HP5Kだと結構死ぬ７Kあると安定
２極よりI80A90くらいで残りVお勧め
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 02:26 ID:zzYcBuGn0: AGI90もいらん
闇ブレスすればだけどな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 11:36 ID:ilq5+vEa0: >>557
名無しフィールドのソロと、修道院ペア狩りと、パーティでの３階では
細かいとこが違ってくるが、ステータスより過剰SOPとスピリンが効いてる

名無しフィールド主食がバンシーME焼きだが、致命的な傷かけられると
LAしないとME１枚では生焼けになり、HLやら再MEが必要になってます
バンシーME2枚するよりならペア狩りやパーティ狩りを推めます

素VIT40くらいでも、呪われて赤くなったり、毒でピンクに染まったりしつつ
１時間ちょいで、青ジェム100個(バンシー70～80体)を消費して狩りしてます
採算は極悪で、モロク崩壊すればウール／タイダル売れず採算取れなくなりそうです
経験値はそれなりなので、ニブルが混んでいる時にソロするには空いていて良いです
573 名前：sage 投稿日：08/08/17 12:58 ID:GGw3tvzS0: 1年以上放置後復帰組です
90台INT40のDEXVIT支援を持っているのですがお勧め武器防具を教えてください･･･
1年前の標準的な3減盾属性服ｱｺｾｯﾄは（精錬値はともかくとして＞＜）一応そろってます
行き先にもよると思うのですが治癒の杖と不死盾が使えそうなのかなぁと･･･
得に治癒の杖は低INTの救いになっている武器なのでしょうか？
不死盾は何に挿すのがベストなのかもわかりません
予算が無ければ昔通りバックラーかガードでいいのかな？
プラチナシールドとかいうすごいのを店で見つけましたがお値段と重量が＞＜
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:08 ID:GGw3tvzS0: 名前がさげに＞＜
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:20 ID:90pukLvO0: 熊ｃはｓプラチナに挿すといいよ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:31 ID:BpG1Wf6I0: 91のI>Dの素MEがいるんだけど、転生目指すならInt>AgiのTUを最初から作り直したほうが早いですよね？
名無し臨時は素MEだと入れない鯖です。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:35 ID:G9iTJSJQ0: >>576
おそらくそちらのほうが早いかと
あと転生目指してＴＵするだけの素プリならＡ＝Ｉ＞Ｖ≧Ｄあたりがいいんじゃない？
intは70前後でも十分だと思う
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:45 ID:PVPcfbxk0: >>573
盾の選定は、コスト・使いまわし・重量・セット効果辺りを基準に自分で選ぶしかないと思います。
売りに出す気が無いなら、ガードでもバックラー（マジ系と使いまわさないなら）でもそれほど後悔しないと思いますよ？
治癒杖に関しては、過剰治癒がいいか+9スタッフオブカーシング（+9↑でMSP+300）がいいかは、自分次第かと。

>>576
正確に早い遅いはわからないけれど、消して作り直すなら、そのキャラでTUしに行ってみたほうがいいかも。
MEなら前提で3はあるはずなので、装備整えてDLしっかり入れればまったく狩りにならないことは無いと思います。
消して作り直したはいいけど、TUつまらなくて飽きて後悔ってことになったら取り返しが付かないので。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:57 ID:zibUuqNI0: >>573
何だかんだで無難に行くなら過剰ガードがｵﾇﾇﾒ。
使い回しだけじゃなく、最近重たくなりつつある他の防具との兼ね合いも考えると持ち替えのある盾は軽い方が便利。
…お金に糸目を付けないってのなら過剰V盾がある意味一番良いとも言えるが…
鯖によってはBOSS房クラスの資産がないとTOMい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 14:29 ID:/dVCURst0: >>576
アヌビスなら
ID形でもTU10とサンク７とってサンクの青石惜しまなかったら結構いける
すいてる時間帯なら教範込み6-7Mでる
LDだけは丁寧に掛けないといけないのでめんどいけど
ちょっとくらいのMHに落ちてもサンク敷いとけば早々死なないし
作り直しより速いかといわれればよくわからんが
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:09 ID:y4ANSr1T0: バックサンク敷くならTU即ハエの繰り返しでよくね？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:20 ID:IhtUzrqX0: ちょっと気になったので質問。
古鯖なんだけど廃プリで赤いメガネをつけている率が異常に高い。
どう考えてももうちょっと金貯めて黒縁メガネの方がいいと思うんだが
何か理由でもあるのかな？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:21 ID:do18oWBV0: 見た目かMDEF重視じゃないの？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:21 ID:zaUWxLCv0: 両方持ってるけど、赤い方がなんか好き
それだけ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:24 ID:7YQfr96H0: >>567
セルフリカバってHFなら余裕でタイミング取れるんだけど
SBでもみんな出来ちゃうものなの？
というか、アヌビス相手だとリカバしたくてもTUディレイ中できつそうだよね
586 名前：582 投稿日：08/08/17 15:26 ID:IhtUzrqX0: >>583-584
なるほど。MDEFがちょっと高いのね。ｔｈｘ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:35 ID:zibUuqNI0: >>585
つ　LD
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:56 ID:7YQfr96H0: >>587
いやLDとかじゃなくてさ
>>565からの流れでの>>567のコトで質問したんだ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:57 ID:zzYcBuGn0: 正直WIZ系と違ってMatkがほしい職業でもないし(支援なら)
ヒール量やSP回復量が後INT1で増えるって場合でもなければ
INTなんてあってもなくてもそう変わらないからね
見た目はしゃきっと見えて黒のほうが好きだけど
Mdef+3の差は結構大きい気がする、なんとなく
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 17:24 ID:ZaHLHXzA0: 今装備できる防具で最高にＤＥＦを追及したらいくつでしょうか
+10はＴＯＭいので、+9までの話で
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 17:25 ID:Cu4o8mTs0: シミュれカス
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 17:25 ID:X7iM2UerO: アヌビスにLDなんてしたら効率落ちるわー
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 17:30 ID:gs3iAg5L0: >>592
I=DとかだとLDしないと危なくね？
混んでる時間だと横沸きしまくるし

アヌビス連れまわしてる糞プリは死んでいいわ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 17:38 ID:TaQE1tgg0: >>582
うちの鯖も古鯖だが赤のが多いな。
そんな私も赤。
赤の方が数倍可愛いとおもうぜ。
見た目で選ぶ！
あと、赤購入時が１０Ｍ↑だったんで
今からたったＩＮＴ+1のために、さらにお金を出そうと思わないというのもある。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 17:51 ID:rP3zeE2P0: いたずら妖精つけた俺のプリのほうがかわいいよ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 19:32 ID:4nLGBMUc0: I=Dって条件ならＬＤしたほうがよさそうな気がする、確かに効率は下がるが。
ＳＢ見ると同時に即ハエ押すやつはシラネ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 19:46 ID:wfa8OzHu0: >>590
考えたことも無かったけど、やってみた
計算式とか詳しくないんで、変だったらごめんなさい

マグニ・祝福・石盾　5+6+3　セットで+5＝19
スティチョンＣ+2　カタツムリＣ+2
中段　オペラ　+2
バリアントシューズ　+3　精錬2毎に+1なので　+4＝7
ヴァーリマントorドラゴンブレス　+4
セイフティリング+3*2

計42（Ｃって実ＤＥＦなのかな？）
それに精錬値　表示ＤＥＦ+45　見かけ87？
実ＤＥＦの場合　9*5*0.7＝45*0.7＝31.5

奇特な人いたら、修正等お願いします。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 21:02 ID:zibUuqNI0: >>597
9*5ってことはヴァリアントも9って事になるから2精錬毎に+1で　+9=7になるハズ。
逆に+4で計算すると精錬値が（9*4+4*1）*0.7＝40*0.7＝28

でOkかと。
TOMすれすれまで行くのならヴァリアント+6精錬で　+6=6
精錬(9*4+6*1)*0.7＝42*0.7＝29.4
あたりか？　上の方にもでていたが9/9実装のディアボロス肩を考えるなら更に+1される。

ついで、どうせ支援orMEプリならデメリットもないのでスティチョンの代わりにミネラルカードでDEF+3に、
+9なら盾をスティングカードにするとMDEF+5がつく。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 21:05 ID:Z9mb7fcG0: FLEE200前後でＶＩＴ振るとものすごい安定する
パサナや牛は避けれるし
ＳＢで死ぬこともスタンも怖くなくなるから
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 21:49 ID:zzYcBuGn0: そんなことは言わなくてもわかること
そう簡単に安定するステが振れるならみんな苦労しないだろ
限られたステをいかにして振り分けるかが大事なんだから
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 22:23 ID:aONa1wbA0: 特化できないんだから安定なんて無理ってことだろあきらめろよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 22:24 ID:vJiHHvdzO: モロクパッチでsホリロブ狙ってる人いる？

ディア服とかのほうが狙ってる人多いのかな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 22:36 ID:oGVHTcF3O: ディア服が値下がりしない雰囲気なら、sホリロブは闇の１着だけ作るつもり
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 22:56 ID:CI7pt2RG0: スロットエンチャント系はまず間違いなく
クジの景品に出てくるから狙っているといえば狙ってる
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 00:55 ID:5MrwMIkR0: 魔王モロクってクエストBOSSだから1キャラ一度しか戦えないんだよね？
更に複数人同時進行かつBOSSを倒せるキャラが参加していないとダメ
って事は現実的に考えると鯖に数えるくらいしか出ないかも？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 01:13 ID:xpL+mhy/0: 普通のボスだろ？
やたらHP高くて1回倒されると以降は傷ついただのになるってだけで
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 01:15 ID:VWfOwxXT0: その前にディア服はプリじゃ装備できないと思うんだが
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 01:17 ID:VWfOwxXT0: ああ、勘違い
忘れてくれ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 01:18 ID:VkyU06vY0: クエストでも戦うのかもだけど時間で沸くモロクとは別物じゃないかね
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 07:08 ID:PSEFHeQT0: 魔王モロクは強くなったランドグリス的なものらしいから
ヴァルキリー装備くらいの入手難易度だろうね。実装しばらくは露天じゃ買えないだろう
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 07:40 ID:auG7pZC40: また北組に独占されるのか…
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 07:43 ID:PSEFHeQT0: 幸い肩とアクセは自力で入手できるけどね。
鎧と肩セット用の靴はとても高価になりそうだわ。
鎧とか性能良すぎるわ装備できる職多いわで相当ヤバス
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 08:55 ID:nKjx5sRU0: 魔王モロク : ゆっくりしていってねっ！
こんな台詞が浮かんだが、俺は悪くぬぇ！

expの比率からして転生軍団に結構乱獲されるだろうから、ディアマントをはじめとした
分身たちのドロップアイテムは結構量産されるだろうけど。
ところで分身ドロップのネメシス(聖属性Lv4鈍器)に期待してる人っている？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 09:20 ID:cns0Yi6J0: 鎧はゴミだろう
ローブの事を言っているんだとは思うが
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 09:20 ID:0VqXlzwH0: またV肩みたいに未実装になるのか･･･
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 10:42 ID:nztDbSPB0: Sホーリーローブｗｋｔｋ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 11:26 ID:5ABy1eaW0: ホーリーローブ［1］
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 11:36 ID:6904otZ40: プリメインにしてると頭装備がどんどん溜まるねぇ。
倉庫がもうあぷあぷ

皆さんオススメの頭系装備あります？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 11:37 ID:nztDbSPB0: >>618
あれ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 11:57 ID:9TbLtPG80: 生体Dだと羽ベレー一択だよな？教えてくれ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 12:03 ID:IkL+E72D0: ダメージ量による
常に即死ならDEXあげたりすりゃいい

お勧め頭装備
上段
バルーン、INTカプラ、矢リンゴ、他耐性系など
中段
赤メガネ、黒メガネ、他各種DEF系
下段
自由
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 12:54 ID:VQWJlzs+0: >>620
黄布でもいいだろ。
タラ装備時に、横LKのブーメランで即死ライン乗るなら選択に入る。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 13:02 ID:JmRaUGfc0: >>620
狩り方とポジションによるんじゃないかな？
階段即Wiz狩りとかならたれ猫もいいし、
AXのSbrが痛いとかならかわリボとかも選択肢に入ってくるかと。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 13:04 ID:DNuL3rer0: >>620
鎧が風アンフロなら単純にDEFが高い装備もオススメ。
悪魔キャラの攻撃も痛いしね。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 13:16 ID:8CW//wQxO: ブルジョアな奴なら中型盾が安定じゃね？
生体なら全て対応してるはず
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 13:24 ID:cns0Yi6J0: 頭装備の話してんのに何得意げに中型盾とか提案しちゃってんの？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 13:32 ID:kGgGkIne0: デフォがタラだと悪魔が痛い＝黄色布・かわリボもおすすめ(悪魔対策に)
↓
悪魔が痛いなら中型盾にすれば頭装備に余裕でるんじゃね？

って考えれば他の箇所の話も間違いではないだろ
何脊髄反射みたいに思考の狭い指摘しちゃってんの
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 13:35 ID:nztDbSPB0: ばかばっか
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 13:41 ID:6LHJiYeF0: 見事な脳内補完ですね
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 14:44 ID:eDaruKe+0: まぁ詳細書かないで脳内の結論だけ書く奴が悪い、
そう考えるとステレベルその他環境書かない>>618も悪い
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 14:46 ID:QvROnAnA0: 生体行ったことないから知らないのかもしれんが悪魔盾だろうと痛いよ
中型だと更にダメ上がるんだから頭装備に余裕出るって発想はなかなか出てこないんじゃね？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 14:57 ID:sl7Kxnem0: >>630
単に好みの話
狩りの話になってもいいし、お気に入りのでもいい。

君は一度外でた方が良い。

生体はSWで対処してた
また野良PTで生体逝ってみたいな。

臨時に遊びがなくなってきてるしねぇ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 17:31 ID:p+fZ7j4+0: 現在agi型のME育成中につき、
素ME経験者に使用感やdexとagiのバランス等で意見もらいたい。

7-6型Lv92でアコセットとニンイヤ使って、
Int86+19 Dex91+17 Agi30+17　ってステをとりあえずの目標にしている。
(92までは臨時通うつもり)
ニブル村・GD3・アユタヤあたりでLv92以降でME狩りしたいんだけども、
このステでいけそうかな？　
木琴マフラー・青とんがり・QSp杖・ライトシューズなど、FLEE底上げ装備は一式あり。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 18:00 ID:IkL+E72D0: 正直AGIでMEは向かない
3匹以上に囲まれたら意味無いし
溜め込みが主なMEでは相性が悪い

名無し２Fで2匹まででいくならいけるかもしれないけど、SBで南無になるだけかもしれん
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 18:01 ID:QNthKNEh0: >>633
INT、DEX抑えてスピリンMEにしてAGI振る。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 18:08 ID:ov2WJ2NQ0: ニブル、GD3、鮎あたりなら狩れないことはない
まあDEXカンストさせちゃった方がいい気はするが…

名無し2はAGIよりはVITあげたほうが安定するけど、そもそも素プリでint105じゃきついしな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 18:15 ID:WXWmnhNn0: >>633
そのステのINTとDEX逆転させて素AGI41まで振ってるものの意見ですが、効率的には悪いですよ。
634の人の言ってる通り、囲まれると非常につらいですから。
まあ、MEに限らずロングトレインすると効率がかえって落ちるとはいえ、GD3など湧きのいいところだと押しつぶされやすいのも事実。
私の場合はI>D>Aで、発動まで時間がかかっちゃうのも原因ではありますが。
まー、闇ブレスする癖がつくとかそういうのはありますけどね。
あと、私は基本的にイミュンにしてます。1on1で8割回避（闇ブレス込み）とかになってても、まず囲まれてて被ダメ痛いので。
そこらの計算（イミュンがいいか木琴がいいか）はしっかりしておいたほうがよろしいかと。
特にこだわりが無ければI-D二極かAGIに振る分をVITに振るほうが良いかと思います。

まあ、私は別に後悔してないですし、転生してもAGIは振るつもりですが（MEにするかは決めてませんけど）
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 19:30 ID:IkL+E72D0: >>637
なんという同士
といっても俺の場合は普通はいないA＞D>I型の廃プリになったり・・・
完全ペア専用壁な支援の最終FLEE290とかなんとか
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 19:41 ID:Nf3vCjpi0: 俺はFLEEはカーサ避けられる250に装備で無理やり持ってくまでで妥協しちゃったわ
ロングメイス持ったまま250いけるようにしようかとも思ったがAGIに80以上振るのは他が圧迫されて悩ましいぜ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 19:47 ID:WyxFTdWIO: カーサ300じゃないっけか
QMありで250だった気がする
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 20:12 ID:Nf3vCjpi0: あぁごめんもちろんQM前提だ
FLEE290とは…QMありならサラマンダーよりはやーいってのが出来るのか
ちょっと憧れるなあ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 20:17 ID:Q9ZZLBcR0: なんという伝説的の姫プレイ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 00:27 ID:gjMF0J9x0: 無料期間を利用してアコ作ってプリになったのですが
狩場のアドバイスを頂けませんか？
3年ぶりのプレイで周りが変わりすぎていまして…
59/20のInt型で装備はアカデミーでもらえるバックラーやシューズです。
今はアコ時代に引き続きアマツ１Fで狩りをしています。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 00:30 ID:MEzuLMBI0: 天津で70以上
がんばって80まではいくよ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 00:30 ID:8Cz13nbn0: 装備ないならまだ当分アマツでいいんじゃね？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 00:58 ID:hbbkeu/Y0: 金稼ぐために臨時で崑崙とかいいんじゃね
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 01:04 ID:ePlDnwRM0: クエまわってみたらどうだろ　
3年来なら新鮮だと思うよ。
回り終える頃には80近くだし
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 01:27 ID:gjMF0J9x0: もうしばらく天津でよさそうですね。
崑崙にすら行ったことないなぁ。
クエも調べてやってみようと思います。
アコセットやら名無しやら知らない事ばかりですが
楽しんでやっていきたいです。
ありがとうございました(´∀`)
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 01:34 ID:XghnHUPy0: 楽しめればそれが一番だ。

>>646
レベルあう弓いれば、誘って崑崙は確かにいいかもね。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 08:20 ID:KKoSskIN0: 自分も2年半ぶりの復帰組だが70くらいからクエとメダルだけで90台まで行ったよ
EXPもらえるクエは軒並みやって、ネカフェと教範で一気にもらった

しかし今はすごいねｗ修練所で教範くれたしアカデミーで戦えるLVまですぐだし
まあ激しく金が溜まらんから別職で溜めるハメになったが・・・
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 08:57 ID:LSg5FgTZO: プリならTUとインベクリ有るなら
地味に生体1でリムーバ退治が小銭稼げたりする
DOPは無理なので無視
まあ、拾った空き瓶つい聖水にしてしまうんだが…
今なら人も少ないしミスト来たら即飛びで廃坑なんかもソロ出来なくもなかったり

…ぶっちゃけペアなりで騎士団とかの方が儲かるがね
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 11:58 ID:6fLATBna0: 俺も数年ぶりに復帰したがアマツでジョブ４１→教範メダルでジョブ５０
ベース７０くらいからアヌビスＴＵで９０まで半月くらいだったなー
まあ別の狩りキャラで装備はレイド、タラ、フェンあたりは揃えてはいたけど
他にもＧＨ階段でレイドアチャ、修道院、カタコンも気分を変えるのにおすすめ　がんばれ～
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 14:12 ID:nfv7zNoa0: カーサごときにQMほしがるAGI支援って
HWから見たらすごいめんどくさいやつだよね
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 14:29 ID:UsjaFhpM0: おっしゃるとおりでございます
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 14:46 ID:gjMF0J9x0: 何事も楽しまないと損ですよね。
今は最初は楽ですが確かにお金は溜まりませんねｗ
今はTUが使えると狩りの幅が広がるみたいなので取ってみようと思います。
アヌビスがどこにいるかもわかりませんが調べてみます。
今しばらくアマツにてがんばります。みんなありがとう。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 15:27 ID:A2ax0In50: アヌビスでたれ狐のオートグロリアって使える？
ME死亡だからTU覚えてないんだ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 15:42 ID:lr3V1yJ70: 素プリならあれかベレー帽のがマシな希ガス・・・
発動率は結構あるけど、ディレイがあったような？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 15:54 ID:qNVsXWS60: >>656
オートグロなんてやめとけ。ディレイで死にかねん。
というか俺は死にかけて以来付けてない。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 17:20 ID:ertchQR70: >>634,637
情報ありがとう。
目標dexまで棒振りしつつ、agiに拘るべきかどうか考えてみるわ。
防御ステがdexだと考えるべきなんだろうなあ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:40 ID:FJThRwO90: アヌビスってMEで狩って美味しい？
1SETで確実に終わるなら運任せのTUみたいに精神イライラ棒なさそで良さげ。
TUの失敗で47Kで成功したときに殺意を覚えた。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:41 ID:LSg5FgTZO: つっかさ、QMとか根本的に忘れてないか？

カ　ー　サ　は　ボス　属　性　。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:43 ID:mIY7j5SYO: グランペコ*ペコセットが実装され、DEF上がるしと使ったことあるが相方もろとも死ねた
発動したら装備を変更するならアリかもしれんが、そこまでしてグロ欲しくない…
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:44 ID:wWXHumzl0: >>661
( ﾟДﾟ )
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:44 ID:2QV2jcHC0: カーサはボス属性
あなたは小学生
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:46 ID:s+qfIIJl0: QMは全MOB効くんじゃ無いっけか
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 19:07 ID:qAj92kNU0: QMの基本説明
▲
QMを“Mob”に使用した場合

* Mobの移動速度・DEX（命中率）・AGI（回避率）の減少
o MobのASPDはDEX・AGIに非依存の固定値であるためASPDは下がらない
o MobのATKは固定値であるためDEXを下げても弓の攻撃力は下がらない
o QM効果適用時間は対象が効果範囲に入ってからカウントされる
o QM効果適用時間はQM持続時間と同じ
o 緑の沼からMobが出ても適用時間内はQM効果は切れない
o QMの使用と効果適用のタイミングが異なる場合、先にQMが消えても効果は持続する
* QM状態のMobに新しくQMを使用しても効果適用時間の更新はできない
* 修正により、BOSS属性のMobにも効果が及ぶようになった
* Mobのする2HQやAR等の解除はできない
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 19:07 ID:0CYzicIt0: >>660
INT120あってもME1回で終わらせるにはLA2～3回いれなければならないし、
SBでスタンするとその間はMEのダメージ出てくれないし、
そもそもMEステでSB食らった時点で終わるんじゃね？ってことになりかねないし、
期待値的にはMEの前提のTU3でも平均処理速度は早くなってしまうので、
アヌビスをMEで狩っている人はよっぽどのマゾ

ソロじゃなければ使い道はあるのだが
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 19:08 ID:BmQ3UDb70: マジスレwiki QM項より
>>Boss属性(スティール不可、ノックバック無効などの特性を持つ)敵にも有効

>>661>>664
知ったかぶり乙ｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 19:16 ID:2QV2jcHC0: >>668
そんな無知なやろうと一緒にすんなｗｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 19:30 ID:FJThRwO90: >>667
だからMEで狩ってる奴見ないのか。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 19:57 ID:yQWzGotI0: 2匹以上きたらバックサンクMEをぶっぱなす
俺、TU10ME10退魔プリ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 20:09 ID:cEL/Y6DL0: >>670
もっともネカフェＤ３Ｆは話が違ってくるけどな。
結局のところアヌビスをスムーズに焼けるレベルのＭＥにとってアヌビス以外を焼けないＳＤ４でちまちま狩るメリットが無い。
>>671みたくＴＵ１０のＭＥ１０で複数溜まってる時のみ撃つなら有効だけど少なくとも単体アヌビス処理に使うのは効率が悪すぎる。

最初に言ったけどネカフェ不死Ｄ３Ｆだと回りもＭＥが効くし複数体固まってるとかざらだからＭＥで狩るのいい感じだけどね。適当にまったりと狩ってネカフェ１．５倍加味しないで時給７Ｍって所だった。（実際は教範込みで１４Ｍ）
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 00:57 ID:Z7qTpPtQ0: マジで馬鹿ばっかりだなここのやつって
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 00:59 ID:btxrOjvr0: マジで馬鹿ばっかりだなここのやつって（ｷﾘｯ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 01:15 ID:a5Ej9I640: (ｷﾘｯ(ｷﾘｯ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 02:02 ID:lXyJ/Xra0: リザ4で狩りしてみたんだけどニュマ範囲内だとMissになるのかな？
('A`)常識的なことだったらすまん
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 04:11 ID:AKesEtxa0: 何のことかよくわからんが
リザTUがニュマでMissになるかどうかってことならもちろんならない
HLもヒール砲もマジスキルもならないだろ

ていうかそれくらいゾンビ相手にでも試してごらんよ、ニュマ切りとかならともかく
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 04:20 ID:lXyJ/Xra0: 説明不足だった

名無し2でリザ狩りしてたんだが、ラギッドの遠距離邪魔だからニュマ置いて張り付いてきたスローターにリザしたら赤Missしかでなくてな
勘違いかもしれんからまた明日試すわ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 04:51 ID:dmITw6Ta0: 2F通過or狩りしてる教授が霧放置でもしてたんじゃない？
あれエフェクト消えても暫くスキル不発の効果は残ってるし。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 06:27 ID:Zmq7EIfwO: 霧に漬かってると、赤ミスすら出んぞ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 08:51 ID:VKF90jrL0: ニュマ上の不死にリザするとMISS出るよ
2年前Aマミ狩りしてた頃はそうだった
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 09:44 ID:MAMc7IRS0: オレも最近気付いたんだけど、ニューマでミスになるよ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 10:18 ID:OJYDFF8E0: ネカフェDでの話しになるけど、INT126SopSpRならME5ヒット(青ジェム1個フルヒット)で落とせるので
アヌビスをMEで処理、は十分狩りになる話。

アヌビスの倍以上の牛がいるSD4じゃ現実的じゃないね。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 11:24 ID:3rKV78C00: 一般的なステで殴りアコというのをやろうと思うのですが
モンクセットなどは相性がいいですか？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 11:51 ID:4FCQydLs0: 鎧cを含むセットは、属性鎧が使えなくなるのが痛い。
四属性をs属性鎧で揃えたとしても、アコ系が一番本領発揮できる対闇がどうしようもない。
属性関係ない狩場でなら使えるんじゃない？

低Lvなアコのうちは、プパかカエルあたりのほうがいいと思う。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 11:56 ID:STzHTv+b0: ネカフェDなら素プリだけどint126SpRで何とかいけそう。

アヌビスは基本ガチでSW→ME
2体なら2枚目のSW先置き→ME
たまにフルセットでも焼け残るがヒール砲入れれば落ちる。
1時間で青石250ぐらい使うから途中で補給に戻るけどこれで教範込み6～8M/1h

ただ、周りがTUばっかりだから人が多い時は変なMHできてたり
アヌビス横湧きからの事故死が多かったりでリスクも高い。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 14:44 ID:7Cb9qyEd0: 自分も素プリ90→99までネカフェDで上げたー

それまで完全支援型でステもI>D>Vとか中途半端だったから、キラって両方やってみるとMEよりTUだったなぁ
単純に処理速度がME＜TUになりがち、MEだと狙いどころのアヌビス単体に平均時間けっこう取られるのがネック？
MEで美味しく狩るならステ装備揃ってて威力と耐久力に自信があり、MHをきっちり潰せるのが前提だと思った

ちなみにアヌビス一匹からSW→TUで、教範込み8～12M/h （青J200個/1h、30分ごと補給）
スキルはSW10サンク7にしたけど、SW10キリエ7↑が最適かなと思った
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 14:51 ID:9n2s5yon0: INT105じゃ名無し3でHiMEとしては役不足？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 14:53 ID:Z7qTpPtQ0: 役不足
スピリン過剰SoPINTカンスト以外のMEはいらない
ということで普通に支援として入れば？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 14:54 ID:5NpAgJ9k0: INT120↑Sop+SpRくらいほしいところ
ただアスムあるから支援として入る分には問題ない
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 14:56 ID:CI6OxC9B0: MEに求めるのは威力より氷割りの位置にMEを出せるか
威力あればそりゃ申し分ないけど無くてもいける
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 15:04 ID:Z7qTpPtQ0: いや・・・
MEの氷割りじゃ割れるのが遅くてしょうがない
サンク使ってもわかるけど他職のスキル(プロボとかMSとか)に任せたほうが全然早いわ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 15:11 ID:iND6sSiRO: MEは多少の威力と広範囲共闘用とその範囲氷割り
あとは支援なんだし威力求めることじゃない
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 15:37 ID:EzcUQMN30: ×：役不足
○：力不足
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 15:49 ID:FAxYcpOr0: ダメージの違いみれば、+5以上のSoPなんてMEじゃ使わないんだけどな。I
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 15:58 ID:HbNb5TN70: HIT数を一発でも少なくする
その可能性を少しでも上げる

つーのがわからんならPT来ないでソロってろ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 16:14 ID:a8+GuQ1v0: MEってPT経験値が標準廃聖と比べたら悲しい事になるよな。
名無しでもME撃つ側だから視点違うし、前衛に追尾してME撃ってるだけで廃聖なった奴も居るし。

名無し出来てからMEと廃聖の意見交換あちこちで見るけど、大抵ちぐはぐになってるのがなんだかなぁ。

MEは十分な火力です！→ハイウィズしっかりしてるならいらないんじゃない？→これだけダメージ出ますよ！
INT110↑じゃないと名無し不適切ステです！→なんでそんなに振ってるの？振りすぎじゃない？→ＭＥだからです！

とかねー
支援経験値積んで欲しい。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 16:22 ID:EzcUQMN30: >>697
MEしかやらないならそれでいいじゃん
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 16:25 ID:BdXe0ezxO: >>697
支援時間計らずに何度もかけまくる事を全力の支援とか言う奴もいるぐらいだぜ…
まあMEだったが
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 17:17 ID:ZUUT6OIA0: >>695
バンシーに上がる+７は有用だろう

>>692
ME威力高いとそもそも凍らせる必要ないしな
メテオの方がいい
701 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 18:53 ID:kFBrLt6D0: 鯖板か２ちゃんねるでやれ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 19:00 ID:ET9ilr7J0: >692
どんなMHでも、それができるならなｗ
机上の理想論を語るなって。

>700
MS持ってる廃WIZってほとんどGvステの低INTじゃね？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 21:27 ID:7EbnB0pzO: そんなMHでME詠唱始めるなよｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 21:28 ID:8mQPzwho0: >>699
俺はブレス速度に関しては時間計りつつ、残り持続時間１分半切った位で時間の余裕があったら更新してもいいだろ。
過剰更新＝時間計ってないは（人によるが）間違え。

よりぎりぎりで更新できる＝支援として腕が優れてるって訳でもないだろうに。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 21:32 ID:ZUUT6OIA0: >>704
いきなりMHが現れるわけでもないし
前衛が殴られたくらいに展開できるように詠唱すればいいだけ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 21:41 ID:7EbnB0pzO: どんなMHでもってヌルイ状況の方の事言ってるのか
てっきり他職が割りにいけないような状況だと思ってた
読み間違ってたぜ、すまん
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 21:44 ID:lKsIBDIv0: >>705
SP最低限で回るだけのINTで抑えて他のステに回して
それで同じ支援が出来るなら上手いは上手いんじゃね。
効率に結びつくかはケースバイケースだけど
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 21:47 ID:j99Nayhf0: +9杖できたぜ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 22:01 ID:8mQPzwho0: >>708
言いたい事は分かるよ。
まぁＩＮＴに回した分劣ってるＶＩＴを補うように動くのもそれも上手さではあるだろ。

ころころ転がってるなら論外だけど。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 22:31 ID:HbNb5TN70: カツカツの狩りで効率叩き出すための支援
効率を犠牲に柔軟性をとった支援

タイプが違うのに自分のフィールドで相手と比べりゃそりゃ勝つ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:00 ID:uwQ6QQkH0: 未来安価いただき
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 00:10 ID:AR3PPujF0: >>709
正直、何を言っているのか分からない。
カッコいいぜ！とか俺TUEEEEEとかそんなちゃちなもんじゃねぇ。
もっと恐ろしい武器の片鱗を味わった気がするぜ…
714 名前：ホルグレン 投稿日：08/08/21 00:21 ID:CjR4ayVA0: >>709
どうした？
いつものお前はもっと強気に攻めてきただろう？
さぁ、勇気を出せ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 00:33 ID:yARK922G0: >>705
優劣の話じゃないと思う。
MEがPT経験少なくなるのも本当だと思うし、過剰更新しないでＳＰ余裕＝全力じゃないみたいなカキコは名無し実装以降よー見るよ。
過剰更新はまだしもヒール調整とか基本もおろそかな感じ。
まあMEと支援は根本から違う職だから、二分化はしゃーないと思うけどね。

>>706
どんなケースでもそれができるなら良いんでね。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 01:45 ID:igsSbUff0: >>715
80台後半から5人PT↑ならMEと支援はほとんど一緒じゃね？
ブレス速度アスムマグニLDLAHLSWサンクは両方あるから
MEでちょっとバンシーが早く倒せるか
VITがあって硬いか
メディタの違いはINTの差で。

過剰支援については
忘れちまったらとりあえず「足を止めないようにフル支援」っていう形にしてるから
かなり過剰支援してるように見えるだろうな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 02:18 ID:o2GMu60W0: >>716
過剰かどうかなんてやってる本人しか考えないんじゃね？
(やたらに止まるとか休憩が多いとかあったら別だが)
受ける側からすりゃ、切れなきゃOK切れても即掛け直してるならOKなんだが

たまにIAですら切れてるの気付かずに抜き去っていく奴とかいるけどなｗ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 02:46 ID:BqWbbJKS0: 戦闘時間長引く場合もあるから、かけなおせるときにかけなおせばいいんじゃね
ブラギもあるんだろうし
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 02:52 ID:Txki8PZW0: 理想は戦闘中に更新
そのために前衛入れてるようなもんだ。

支援(笑)プリとか転生実装当時からHIMEに必死で噛み付いてるかわいそうな種族だから放置でいいぞ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 03:12 ID:YlVi7KLS0: 無料鯖の臨時広場でいつも支援アコプリだけ不足してるんだが
誰か養殖してくれよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 03:38 ID:ThZDelCk0: >720
自分でやれ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 03:55 ID:oKc2mVyc0: >>719
お前みたいなやつってかわいそう・・・
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 04:01 ID:BqWbbJKS0: アンカー間違えるの面白くないよ・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 04:04 ID:bZaggfLv0: ログ再読み込みしろ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 04:28 ID:aTy2TOqa0: 正確には低ＩＮＴ廃支と高ＩＮＴＨｉＭＥの対立が酷いんじゃね？
高ＩＮＴ廃支とかフラットを叩いてるのはあまりみかけないし。
むしろこの辺叩いてるのは低ＩＮＴ型が多い気がする。叩いてるっていうかＩＮＴ振りすぎだろって否定してるというか。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 05:05 ID:oKc2mVyc0: お互いのステでやったこともないくせに
想像だけで軽々と言っちゃうからねぇ
高INTには高INTのいいところがある。低INTも同じだ
やってみたら絶対わかるし、愛着もわくよね
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 06:38 ID:rSXYbB+u0: だな
ステ批判厨は俺みたいにI=DｶﾝｽﾄHPとDVｶﾝｽﾄHPをやってから物を言うといい！
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 06:39 ID:INHLGjOO0: ついでにフラットHPと殴りHPとTUHPもやってみようぜ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 06:40 ID:hlPjJQDG0: そこでIDV完全フラットの俺が通りますよ･･･。
2代目プリが光ったんだが2代目HPはどうしようかな。
せっかくだから極端なステにしてみたいんだが、こういう対立見てると
IDにするのもDVにするのもIVにするのも躊躇うぜ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 07:35 ID:Txki8PZW0: >>725
アスムの都合上DEX100前後は確保する事になるので、高INTにして無駄なくスキルを取ると
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbnkbqxkeInkFbaJy
必然的にこれの亜種ばかりになる
よほどの変わり者でない限り高INTは高lvの時点でMEかTU持つから対立がそもそも起こらない

ちなみに転生実装前はINTDEX二極でMEとってない連中が量産プリ(INT120VIT80残りDEXの当時の主流)をwizとしか組まないから下手糞と必死に叩いていた
量産からはもちろんMEにも見下されていたんだけどね。
転生実装で量産とMEは同化したわけで、あとは察してください。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 07:38 ID:oKc2mVyc0: はいはい
卑屈すぎて気持ち悪いからやめてね
お前が卑屈な発言ばかりするから
相手も気分悪くして叩き返してきたってだけじゃねーの？ｗ
思い込みばかりでものを言う人は嫌われるぜ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 07:41 ID:nuE/56650: 流れをぶった切りつつ質問
+9SoCをアコセで使うならオットー+何にします？
この時期だからもう少し待ってネクロ？
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽで安定だろJK?
ﾌｧﾌﾞﾙでムッハー？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 07:41 ID:nuE/56650: あ、ちなみに自分はHiMEであります
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 07:55 ID:Txki8PZW0: >>731
卑屈の意味もわからないで何ほざいてるの？

>>733
④HIMEならSOPだろJK
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 07:57 ID:oKc2mVyc0: まんまお前だろｗ
いじめられっ子なの？
勝手な思い込みでしか発言できないなんてかわいそうｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 08:00 ID:Txki8PZW0: 二行目と三行目で自己矛盾起こしてるお前に笑いを禁じえないのだが。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 08:05 ID:LH6j1FwK0: >>735かわいそう
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 08:08 ID:bZaggfLv0: 夏ですね
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 08:12 ID:hlPjJQDG0: ハイプリはステスキル変えて2人目、3人目を作ると視野も広まるし、
その結果より自分のステスキルに沿った立ち回りが出来るようになると思うよ。
鯖事情によるがプリ光らすのも昔よりは楽になったし、他の転生職と違って
複数作る価値がある職だと思うんだよねえ。

ああ、後10日か。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 09:04 ID:aTy2TOqa0: >>730
なぁ、無駄なくって言ってる時点で低ＩＮＴより思考になってると気付け。
せっかく高ＩＮＴ廃支やってて（ＭＥとかでなく）あえてメディタ削る理由無いだろｗ
いやまぁ、削る人も居るかもしれんがそのシミュはやっぱりＨｉＭＥの振り方だと思うぞ。高ＩＮＴ廃支はやっぱり普通に低ＩＮＴ型の標準とスキル構成大差ないと思うぞ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 09:30 ID:ZM24VvRJ0: 高キリエ取りたいがためにメディタ抑えてその分INT上げるって人はいるよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 10:17 ID:Le4mXsarO: キリエ取りたくてもそこまでintいらんぞ
どっちかってーとロマンヒーラー
中の人次第でとんでもなく頼りになる型ステと思う
もちろんスキル構成は支援系だろうが

それはそれとして
自称高int支援、名無し来てから増えた増えた（笑）
素直にソロ火力ツエーしてりゃ良かったのに
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 10:23 ID:1FtGxhX50: 高INTだとメディタ必要性無いしな

あれは低INTでヒール量強化できてSP上がって(ｒｙ　なのに
そりゃ取れるのならとったほうがいいが他にほしいスキルがあるなら無理にとるものじゃない
低INTなら別だがな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 10:26 ID:aTy2TOqa0: そのロマンヒールってのが今一分からん。ヒールなんて前衛の耐久力とか火力職の殲滅力といっしょで高ければ高いほどいいだろ。
前衛の耐久力はとりあえず置いとくとして、火力は目標の敵を速やかに（出来れば１撃で）倒せるのが目標な訳で、じゃあ同じ基準ならヒールは対象のＨＰを一回で完全回復させれる回復量になるわけで。まぁ流石に極論だけどさ高すぎても困るもんじゃないだろヒールって。
まぁ頼りになるって書いてるからここら辺分かってて書いてると思うけどさ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 10:37 ID:uK/r9QQw0: >>732
>>309
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 11:07 ID:nYOB7KpA0: Int120メディ10　ヒール3ｋ　SPR61のを持ってるから使用感を。
普通の大人数PTだったら教授1プリ1抜かしてプリ自分だけで行けるのがでかい。
名無しトリオ、トールトリオなど。このへんヒール量もバカにできないと思う。
自分前衛のペアはせいぜい城・名無し2どまりでしょぼい。
WikiにGXも結婚も怖くないとあるけど、GXペアはもっとメディ削ってもいける。
結婚はLKとかスナだとこれでも足りないくらい。全然怖い。

レベル上げはトールトリオで時給9～10M安定なので困ることはないです
ロマンってのは言いすぎだと思うよ。
なんだかんだPT構成を選ぶステだけどやりたい人はやればいいんじゃないかな
スクワットめんどくせーとか回復剤や教授に頼らずSPやりくりしたいとかいう人向け
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 11:15 ID:Oc8zNdP80: >>746
今でもGXペアいるのか
珍しいな

GXクルセとだけは組みたくないな。
狩りしててもあの作業感がたるい
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 11:29 ID:jHw8+2Dp0: 76 名前：また名無しかよ[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 19:16:26 ID:p10j1uaw0
>>33
えーとそのステで切れないと言う事はあなたさぼってませんか？
うちのＨｉ聖ＩＮＴ110メディ10ありますが切れまくりますよ
まー切れてもすぐ回復しますがねｗ

当然だけどアスムは切れてからかけてはダメ殲滅後毎回かける感じですよ
あとヒールなんですが前衛死ぬと流れてくるんでもうネクロ３とか来たら
連打ですねここで致命的な傷なんて来たら大変、通常の倍ＳＰ使いますね

何度も書いてるようにＳＰ職いると安定するだけです
無駄なスクワットしなくてよいし休憩もしなくていいし

低ＩＮＴメディタ10でＳＰ切れないＨｉ聖はたぶんかなりサボってると思われ
前衛さん後衛さんよく観察してみればいいかと思います。
そういうＨｉ聖に限ってアスム切らす・支援切らす人だからｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 11:39 ID:EaWbzhUU0: そのコピペは飽きた
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 11:53 ID:INHLGjOO0: 高INTだからメディタ削るってのはメディタをSP確保としか見てないような
ヒール量なんか高いほどいいんだから、ME取らない廃支なら高INTだってメディ10取るさ
じゃなきゃ治癒杖なんてunk以下の存在になっちゃうだろ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 11:56 ID:ApCRx8Uj0: マジSD4で素プリ見たらアスムかけてくる糞廃プリばっか
キリエ消さないでくれませんか＾＾
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 12:00 ID:1FtGxhX50: 釣ってくる前衛にはアスム重ねがけはいいけども
他はそんなにあせってする必要がない
マニピ90秒　アスム100秒
マニピ切れたらアスムかけなおせば切れる前に全員にアスム回せる(ブラギあるしね)
といつも思うんだ

前衛の釣ってくる量によって変わるだろうが
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 12:03 ID:oJnsuFZrO: >>744
詠唱速度や耐久力・異常耐性を抑えてヒールのみに特化させたからロマンなんじゃね？
ステなんてバランス・ロマン・ネタくらいにしか分けられてない感じだし
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 13:01 ID:N9iuRasY0: そもそも「廃支」って言うくらいだからME切って他にまわすんじゃないの？
MEとったら「HiME」でしょ。

っていう俺の考えは古い？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 14:19 ID:aTy2TOqa0: >>751
ＭＥ取得までのつなぎで行ってた時は（ＴＵ３で）囲まれて殴られて赤ダメ出してるようなプリにはアスムかけてたな。他にはスルー

>>754
いや、今でもその分類であってる。ソロ出来ないようなスキル構成のＭＥはまたなんか違う生物な気がするけど。

>>753
ヒールのみに特化？高ＩＮＴ型がＩＮＴにしか振れないわけじゃあるまいしｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 14:46 ID:RDlZPTOa0: >>755
ヒールなんて2Kあれば余裕でしょ、アスムあるし
って時代ですらINTとメディタを追求したからロマンっていわれてたんだよ
INTを20余分に振ればDEXかVITが20減ってるわけだし
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 14:56 ID:oJnsuFZrO: >>755
別にヒールだけしか出来ないなんて言ってないよ
ヒールは詠唱なしでディレイもそんなに長くないから絶対に1回の回復量を高めなくてはいけないってスキルではない
(当然ある程度の高さは必要でさらに高い方が有利だが)
それでもINTを高めてヒール2回する所を1回に減らしてる分、DEXやVITなどを抑えてるからヒールに特化させてるって言っただけだ

あんたが振ったのロマンヒールの話だろ？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 15:00 ID:1FtGxhX50: 2k前後ヒールで間に合わない相手は基本SWかサンクはられるでそ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 15:49 ID:6C5wfAKP0: 一般的なHiMEと言われたときのイメージ
高INT　高DEX　低VIt
一般的な廃支援と言われたのイメージ
中INT↑　中DEX↑　中VIT↑　高メディタ　

>>754
前はMEとってサフラも取れたんで
HiME以外にもME支援っていう区分が一時期あった
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 16:39 ID:evPU6Qpy0: HP多い前衛にヒール連打する時は大ヒールだとちょっと楽だな

まあ活かせる部分あるなら活かせばいいと思うよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 16:40 ID:QLOmE4AP0: すんません、ちょっとお聞きしたいんですが･･･
阿修羅はキリエ貫通なんすか？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 16:54 ID:mRMYT1jI0: NO
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 17:41 ID:2n17ab2a0: >>732ネクロ

相変わらずアコプリスレは見えない敵と戦うのが好きだな
個人的にはＨｉＭＥは基本ソロで素プリ時代からＭＥの狭義かな
支援+ＭＥは蝙蝠的存在で下手でリア女が多い印象
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:00 ID:Uh7k602LO: かなり唐突かつどうでも良いが、
地味にモロクパッチでSハイヒール期待してるが、
流石に+9ハイレベルは微妙orTOMいだろうか…
MDEFあるからシューズの上位互換にならないかなとは思ったが、
DEFだけならほぼ互換のヴィダルや
上位互換のヴァリアントがあったりするしな…
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:15 ID:t/KbI0SIO: +9HiLvハイヒール作ってどこで使うの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:16 ID:aTy2TOqa0: >>764
プリ以外でも使いまわすならあり。
プリでだけ使うなら高級サンダルの方がＤＥＦが一緒でＭＤＥＦは高い。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:17 ID:OgVbCF+RO: そういやそろそろだな。
はいはいひーる作るくらいなら、俺ならパッチ来て安くなるであろうタイダルあたりでハイレベル作るかなあ。

関係ないが、モロクパッチに備えてやっといた方が良い事って何かあるかな。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:22 ID:aTy2TOqa0: レイド、ゼロム、フェン等のカード確保とかエルの確保。他には持ってないならアリス入手に動いたり？

天使と悪魔盾で狩り成立するとは思うが。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:25 ID:1FtGxhX50: アヌビスは値上がりする前に買ったほうがいいかもな

一匹のために上がるかは知らんが
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:25 ID:t/KbI0SIO: cやらの買い集めはもう遅い。
大体がモロクが来るから値上がってる
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 20:43 ID:VzCOgM9VO: 今から買いに走るのは遅すぎるな
レイドc狙いで騎士団に行きまくるようにすればいいかなと
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 21:37 ID:Q86B0AHy0: >>746
プリ2人入れる最大の理由は手数でしょ。
例えSPRが倍あっても、ピンチの時は1人では手が回らないことがある。
後本当に2人分支援するにはSPRほぼ倍は必要のはず。
一般的なプリのSPRを45とすると、SPR80あってそれを使い切ってるようなら
2人分働いたと言えるのではなかろうか。

>>758
現状3kヒールが有効な狩場がないんだよね。
例えばAspd190で予ダメ200ってMobがそこそこ居るようなダンジョンがあれば
SWは直ぐ溶けるし、2kヒールだと間に合わないって状況になる。
そうすれば3kヒール神になるんだが。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:00 ID:YKSxK1T/0: 献身な前衛に4kヒールかけてます
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:15 ID:BVEp+0xeO: 3kヒールが神になるまで話題を蒸し返すスレはここですか
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 23:32 ID:IgmMH1ky0: ステスキルについて相談させてください。
1年間のまったり、2年間の休止からの復帰です。
3年前はDｶﾝｽﾄ、V込み込みで100、素I40で設計していたのですが、
棚や名無し、トールに参加するようになって少し変更しました（Dは結局ｶﾝｽﾄしてしまいましたが）

【目標とするステータス、型】D素99>V込90~95＞I素50
【取得済みスキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20qK1sXdAhEbnkOqnqDFajScnJy
【取得予定スキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20qK1sXdAhEbnmbqnqDFajScnJy
【大体の装備と予算】アリス盾以外だいたい。アコセはなし。使えるｚは１００M程度
【Lvの上げ方】臨時とギルド狩り
【現在の狩場】棚、名無し、トール、GvG

【質問内容】
アコ時代のスキルに不満があるのですが、
廃ﾌﾟﾘスキルは、ポイント的にどうにもならない気がするのです。
ステータスをこうしたらスキルはこうできる！見たいなのがあったら教えてください。

やはりヒール量が弱いので、int50＋治癒杖程度には増強した方が善いのでしょうか？

【その他特にこだわりとか目標とか】
いまは95/65です。intは47です。94→95のステポは振ってません。
vitは込みで90と95だと、結構状態異常からの回復が違うと思ってます。
また、99/86/52というステの方がいらっしゃったら、
使用感と、どこにどんな装備で行っているものなのか教えていただけたらな。と思います。

以上宜しくお願いいたします。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 23:53 ID:N9iuRasY0: >>775
Vは95止めするなら100の方がいいんじゃない？
それか90止めでGv時だけ料理食うとか。
狩りじゃそこまでVいらないと思う。

あとキリエは8止めにしてメディタ10かSW10にしたほうが無難

intに関してはなんとも言えないけど、ヒール量はその狩場だと
補強したほうが便利かと。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 00:23 ID:Gnpd5oCB0: モロクやエンドレスタワー考えるとEQあるからMHPある方がいいんだよね
爆裂なければゴスなくても耐えれるようになるし
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 00:38 ID:yNcruZcc0: >>775
Lv90job70D99V83I46残67メディ6
ペアトリオなら何処でも行ける。
光った頃は治癒杖もスピリンもなかったけど、今は+8治癒杖スピリン良く使ってる。
光った当時のメイン狩場は生体3PTで装備は
Lﾒｲｽ、QVﾛｯﾄﾞ、TVｽﾀｯﾌ（Int72調整）、+9HiLvﾋﾞﾚﾀ、+9ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ、+9ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ、+7ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ、ｾﾞﾋﾟｭ、+9HiLvｼｭｰｽﾞ
だったかな。
ステが余ってるのはもう十分と感じたから。
最近3次実装の話しも出てきたんで、仕様確定するまでもう振らないと思う。
2ndHPを99/86/52目指して作ってるけど、Lv80Int50+23メディ10スピリンでSP何とかって感じ。

Vit100は呪いに掛からないのが楽そうだけど、90と95だったらそんなに変わらないと思う。
どっちにしろ直ぐ治る。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 00:47 ID:XKSF2OLq0: キリエ６止めで、メディタ、ＳＷ、リザをそれぞれ１上げる方が良くないか？

>>775
>>776も言ってるけど完全耐性が欲しいならともかく９０もあれば大抵困らないだろうからＶＩＴ込み９０で止めて後ＩＮＴで良いと思う。
必要ならＶＩＴ＋１０料理を適宜使えばいい。杖は過剰治癒安定じゃないかね。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 00:53 ID:uKjRUt/P0: >>775
vitにこだわりがないなら90で止めてint振るのがベター
どうしてもって時は料理で95なり100なり

なんだかんだでintはあるだけあった方が便利

でも少人数用のステなんだからV100を目指して欲しいと思う俺がいる
あとSW10はステP使う価値があると思うよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 01:14 ID:tXNNrZVZ0: 新クジより
5324#たれ慰める者
天使の姿をした人形。
ドワーフのブラックスミス達
がオーディンを崇拝する時
に使用すると言う。
―――――――――――――
DEX + 3。
―――――――――――――
物理攻撃を受けた時、一定
確率でオートスペル
[グランドクロス] Lv3発動。
―――――――――――――
系列 : 兜防御 : 2
位置 : 上段重量 : 30
要求レベル : 10
装備 : 全ての職業

俺の羊帽子+慰め鯖杖SETが・・・orz
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 01:16 ID:tXNNrZVZ0: ↑HIMEプリだとおもしろいんよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 01:24 ID:rMrZjFAb0: というかドワーフのブラックスミスたちはご神体が垂れててもいいんだろうか
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 01:24 ID:xCtiSJal0: めちゃ苦い薬(VIT+6)
□ 茶色い根×20　(ドリアード、ウドゥンゴーレム、フレイムシューター)
□ 食人植物の根×10　(ジオグラファー、ラフレシア、ドロセラ、マスプキラー、老人参)
□ きのこの胞子×20　(スポア、ポイズンスポア、きのこ赤黒等)
□ 食用キノコ×1
□ ハチ蜜×2　(チャッキー、ソリッドタートル、レイブオルマイ等)

割と常用できそうなVIT料理。
ってかVIT+1とVIT+6以外、材料的にかなり厳しいな…。

>>781
慰めcだとLV5だし乙にはならないんじゃね？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 01:40 ID:Hq4bJc+30: 両方つけてGX祭りにすればおｋ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 01:42 ID:zHbbMhwv0: 凄く　…楽しそうです
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 02:12 ID:tXNNrZVZ0: HIMEだから羊の反動でASだしてたんだ・・・。
GX鯖杖はまだ使えるかもしれんが箇所がカブル羊帽子は引退だなぁ。

>>785
廃屋盾装備しろというのかね・・・！
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 02:59 ID:lZMAGSHu0: >>775
それじゃSP足りなくてペアじゃキリエ使いこなせねーよ
SP剤かなり齧りながらなら構わんけど。
キリエアスムスイッチするならそのINTでメディ9だとエギラ靴が手放せない
INTそこからあげないなら大人しくメディ10にしとけ

教授とかがいるPTばっかでペアしないならキリエがいらん。
Gv用ならキリエ10でリザかメディからポイントひねり出せ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 03:36 ID:H7VAFCt50: INT40
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 03:37 ID:H7VAFCt50: INT40~50くらいだとソヒーのがよくないか？
ソースは俺
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 03:54 ID:icGV67I50: SpPのSW無効化来てからもD>V>>I型はまだまだいけてんのかな？
これからも強力な遠距離攻撃が来たらSWサンク命なこの型は廃れていくかもしらん
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 04:38 ID:cRscpYB70: >>781
過剰SOP杖の効果のるかなぁ・・・
慰め武器とセットで発動率どれぐらいか気になる。
天使鎧＆ステI=Vで桃木盾持たせてOD放置できるかもしれん。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 06:14 ID:nI2T8G7hO: >>787

羊を垂れ慰めにしてソーン盾と野牛を用意すれば完璧
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 08:21 ID:llW7V3Qo0: ハイプリでVIT90とVIT95だとだいぶ違うぞ。LUKとの関係でスタンするかしないかの差が出るはず
呪いの時間も変わるし、生体対人いくならVIT95にするか料理で補うかだなぁ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 09:50 ID:JERX23QGO: SpP使用変更後も負担感じた事はないな
D>V>>Iはそもそも高速詠唱と状態異常耐性を確保してる分、立ち回りの組みたての幅が広い＝
どんな状況でも意外と柔軟、工夫が影響する余地余裕が多い

例えば誰でもヒールだけで剣ガディを持てるってぐらいの格差が出ない限りは廃れない
と言うよりは高レベルダンジョンで一人は居て欲しい型であり続ける
DカンストSW10うまー
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 09:53 ID:ES6v4NJ/0: あまり使い道が無かった
俺の天使ｃがやっと表に出てこれるぜ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 10:01 ID:OrMeHd2P0: 正直トール生体になってくるとヒール量っつーよりは耐えてる奴の装備立ち回りだからなぁ。
D99とD90ハイプリ持ってるけど、体感だとDEX部分での安定度のがよほど高いし
スタンしない程度のVITあったほうが安定するし。
それこそASPD190の雑魚が山ほどいるってダンジョンでも来ない限りは高ヒール優位にはならんと思う。
逆に数年前から高ATK状態異常持ちの敵が増えてるのが原状。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 12:34 ID:lZMAGSHu0: 素DEX99と90はやってる本人からするとかなりの体感で差があるけど
2000ヒールと2400ヒールの差のほうがトータル時間だと大きい。
SWは慣れてくると連打じゃなく繋ぐ感じになるから
込みDEX110あたりから安定性って意味だとさして変わらない。

ヒールで押せる場面でもヒール量が不足してるとSW混ぜる必要がでてくるし
滞在を取るかSP役（とブラギ）を入れて時給の低下を我慢するかになる。
高ヒールって程INTあげる必要もないが、今は2400くらいのヒールが出たほうがいい。
昔より要求SP量も上がってるしSPR的な側面でも狩りではある程度は必要と思ってる。

DEX極と（INTを40程度に圧迫するほどの）高VITは、
結局支援維持して回復はPOTになりがちのGvのためってニュアンスが強い。
狩りレベルでは生体だろうがトールだろうが素VITは70もあれば十分
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:00 ID:x3/lyZVz0: 転生のない昔から
高ＶＩＴ型、高ＤＥＸ型とか普通に混在して
それぞれ役割に応じた支援をしていたと思う。
ハイプリになったからってなんでも一人でこなせる型にならなくても
譲るべきところは譲って自分の型をつくっていいとおもうんだ。

そんな私はこんどはじめての転生。
ＩＮＴとＤＥＸをふって残りをＶＩＴにする素プリのような型にします。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:09 ID:ES6v4NJ/0: 鯖は何処かね
転生祝いをあげよう

ってぃあら
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:32 ID:OrMeHd2P0: >>798
それは耐久するのが一人だけですむ場合だなぁ。
全てでって言うわけじゃなくイレギュラーが起こった時の対応力は高D高Vがトップだと思うよ。
詠唱速度の差で起こる時間の隙間って、平常時でもかなり違うしね。

V70ヒール2.4kは中級以下Dの覇者。それは認める。
けど↑から↓まで”狩じゃ全てこれで十分です”ってー程ではないね。

こんな事言っといてなんだが、
一番安定するのは高DVと高IがPTに居る時だと思う。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:34 ID:p2mIrVEN0: >>799
灰プリだとＩＮＴ極に振ってもＳＰあまるぞ。
メディタ無くても素プリよりもともとＳＰ多いし。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:39 ID:I07QQthDO: 回復はPotになりがちとか書いてる時点でイメージで物言ってるのが見え見えだな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:45 ID:JERX23QGO: 皆自分のステが最強ステで他ステの足引っ張りたいんだな

まああのコピペのint110の覇者様が名無しのまま臨時スレやアコプリスレに混ざってるだろうから
そこらは配慮して落ち着こうぜ

話は変わるがへタレはどのステでもお察し
上手い奴はどのステでもPTに満足される
つまりは中の人次第って事だ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 14:09 ID:XDrQVWWx0: Wizとかと違って廃プリのステは千差万別
同じ型でも細かい数値まで同じとかはまず無い。
それぞれが悩み抜いた結果のステだし、ゲーム内外どっちでも他人が文句言うもんじゃない。

型によって得手不得手、可能不可能はあるけど
9割方はPT構成、スキル、腕、装備で解決策がある。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 14:09 ID:d/aDG9/r0: バランス型は料理食うなら間違いなく強いんだけどね
難点は快適さに慣れると元に戻れなくなる
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 14:12 ID:TUdT+DNf0: とはいってもI=D極残りVITじゃほとんどの狩場で前歩けないし
INT40の人がVIT前衛と長時間の狩りはできないし白ポ使わせまくりだし
中の人のスペックもあるだろうがやっぱり型は大事だと思うよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 14:19 ID:OrMeHd2P0: INT40って立ち回りなれてる奴ばっかだから結構SPあまるっぽいぞ。得手ではないだろーが。
アスムある分被弾半分だしな。
そういう君はI=Vかい？

まあそれはおいといて
これが覇者だ！

・int110でメディ10でもSPカツカツだよ。自分よりintが低い奴はSP切れる無能（サボリ）ばかりだよ
・前衛を転がすけれどヒール連打で耐えるから大丈夫だよ。SGの詠唱が間に合ったおかげではないよ。
・どんな時だってヒールが僕の相棒さ！ケースバイケース？素プリ時代からプリはヒールって決まってるんだよ。
・支援は戦闘が終わるたびにかけなおすのがコツだよ。例えさっきかけたばかりでもしない奴は手抜きだよ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 14:21 ID:OrMeHd2P0: @
>I=D極残りVITじゃほとんどの狩場で前歩けないし

生体歩いてるMEも居るのに、この装備ゲーでお前は何を言っているんだ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 14:26 ID:JERX23QGO: 多分IVの人って防衛手段の大半がヒールになるからそう思うんじゃないかな
教授とセージが違う生き物みたいに、プリにも複数の維持法が出て来てるんだけど
自分のやり方以外はピンと来てない人が多そう
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 14:32 ID:I07QQthDO: int110もIVかね
Dあればそこまで支援切れに神経使わないだろ。
ないよりは
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 14:50 ID:lZMAGSHu0: >>803
平地でヒールわざわざまってる人は真っ先にくたばる。
ヒールはあくまで補助で戦い出したら基本的に自力回復かサンクまで下がるかどっちか
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:02 ID:TUdT+DNf0: いや、自分はD>V>Iのバランス型？だよ
自分の別キャラがHWゆえにI=Dはあまり組む機会がないから
軽はずみな事を言ってしまったけれど
VIT60でも足りないと思うのに
そこまで低VITだと安定にはほどとおいんじゃないかと思ってね
低INTは臨時で結構見てきたけどろくなのがいなかったのも事実
昔からその型を使っている人は強いんだろうけどもう臨時には来ないんだろうね
今の低INTHPは、低INTを使いこなせていない人が多すぎる

>>809
歩くだけなら誰でもできるよね
でもアサクロのSBやメテオアサルトで即死したり
ソロMEにしても一匹倒すのにあれだけ時間かけて青J消費して
それでもちょっとSW切れるとすぐ死んじゃって
御苦労さまって感じだねｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:08 ID:I07QQthDO: ステだけでそこまで言うんだからさぞ判断力豊富で上手いんだね
羨ましいよ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:10 ID:dZ3UVPcV0: 痛プリさましかおらんのかここは
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:14 ID:OrMeHd2P0: ハイウィズって結局さー
自分の快感原則に合わんペア相手なんて微妙って判断しがちだよな。
どっちに失敗の原因があろうとも。

ステでもめてて腕次第だろって軌道修正入った所にまだステ話を引っ張る判断はどーかと。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:16 ID:ES6v4NJ/0: しっ･･･見ても触ってもイケマセン。

>>ID:TUdT+DNf0 >>ID:OrMeHd2P0
この子達は可愛そうな子なのよ･･･。
Roの中でしか生きていけないの( ´ー｀)y-~~
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:21 ID:PuVZjfN70: 転生来る前の量産素プリってI極>D>>VかV>>Dだろ？
前者はVIT振っても50程度なのに、ペア当たり前にできた訳で・・・。
トールや生体でペアでの前衛できないから、そんな廃プリはダメとかって極端な話を常識にされてもな～。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:30 ID:XxCsZ+DX0: ＶＩＴ、込み４５もあれば名無しペアも普通に出来る。少なくとも俺は出来た。
ＶＩＴ低いと集めれる許容量が下がって効率が落ちるのは否定出来んが、名無しクラスまでは十分に可能。

トール生体クラスは俺は無理。もっとも装備がしょぼいだけな気もするが。

ちなみに素ステでＩ９９＞Ｄ８８＞Ｖ４０
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:39 ID:kAJOYbGi0: ハイプリ3人持ちによる体感

素int40-50
自分前衛のペアならどこでも行ける（旧Dでは無敵　ノーグ2はキツイ）
キリエが使える
アビスV騎士ペアとかだとキツイ時がある
前衛込の3人↑PTだと上級Dでは正直キツイ（SWサンク頼り　乱戦はSPキツイ）

素int60-80
自分前衛のペアならどこでも行ける
キリエが使える
前衛込みの4人位なら上級Dも行ける（5人↑だと色々ダルイ）

素int99
素I99＞込V90＞素D40
自分前衛のペアならどこでも行ける
ヒールでごり押しできる狩場は無敵
キリエは使えない
SP的には何人でも回せるけど詠唱的に色々きつい
ブラギあると化ける
魔眼は手放せない
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:46 ID:IjG6WhNn0: 天使ｃやべえｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:47 ID:MsuLgo9U0: トール生体は高VITとある程度のDEXと強い装備だね
装備の比重がかなり大きい
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 16:31 ID:o2utsmQB0: >>792
遅レスだが桃木盾は物理攻撃時だぞ。被弾時のロリルリは胴だから天使Cとは共用できない。
というわけで放置は難しいんじゃね？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 16:33 ID:o2utsmQB0: そういえば投稿したあとにヴァルキリーフェザーバンドとかいうネタ装備があったの思い出した…
あれの発動率ってどんなもん？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:50 ID:XxCsZ+DX0: 被弾ＡＳヒール系って取得レベル発動じゃなくて固定レベルだから結局厳しそうだなぁ。
ＶＦって確か２固定だっけ？まぁ発動率そこそこでも非現実的だろうなぁ。そしてそもそも装備部位頭じゃ被ってるから無理じゃね？となった。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:52 ID:cRscpYB70: 　　　　　　　　　　　　　_　_
　　　　　　　　 .　　´　　　　｀ヾ､、
　　　　　 , ｧ'､　　　　ﾉ i　i!ﾊヽヾ.ヽ.
　　　　／　,´　,　ノ　ﾉﾘj　,i! i ､ヾヾ Y､
　　　ｧ´､　ｧ　 ,ｨナﾌｶﾉ i! ﾊﾌｶﾅﾒﾘ）i! ヽ、
　　　ヽ. ヽj.　,ﾉ,ィi ⌒i　ﾉ"　ｲ^iﾞヾ）ﾉｱﾌ"
　　　 i｀､）（（､ｆ;ｦ;ﾉ　　　　ｆｦｊ iｿィ'i´
　　　 i! il ,ハヽヽ　　　 __`　　ﾉ' ﾊ. i! たれ慰める者ネタ装備
　　　 ! i （_ _)ﾉ _）ゝ、　　　 .､ｲ_ ﾉ _）!i　　　　　　　ちぃ理解した
　　　 j　i　ﾞjﾆ!" i_ !」 `　ィ´_ .'ﾞｊﾆ!"　i !
　　　ﾉ j 　 i!^i´ ~ i^i -､ﾉ-　｀i!^iｰﾉiﾉ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:24 ID:rccziQ4LO: まぁもし放置出来たとしても(発動率知らないが)被弾時のASが火力のODで時給どれだけ出るんだって話だわな。
放置寝して目覚めたらリザキルMPK食らっててEXP0％で寝っ転がってたってのがオチ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:28 ID:Txf2q/Ef0: 放置無理だろｗ
GXって天使あってもHP10%くらいは消費するんじゃなかったっけ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:31 ID:AtwHTjoP0: 残りHPの20％だな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:32 ID:RzJHn9AbO: GXのコストは20%だな

まあGx放置はtom過ぎるだろう
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:35 ID:XxCsZ+DX0: っていうか、昔ＤＬ靴＋ロリ服でのＭＳ放置でも転がってたって報告見た覚えがあるんだが。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:45 ID:7lHJjqwK0: 桃木ソーン＆野牛
たれ慰め
慰め武器
天使服

これで万全！！！１１！ぬ！１１１！！！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:51 ID:cRscpYB70: >>832
その装備してニコ動にうｐヨロ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 20:43 ID:Ez/yq6tk0: 狩場にキルハイルがないような気がしたので、今日友人のＨＷを誘っていってみた俺スプリ。
沸きはぬるいからそこまでじゃないけど、これは確かに結構厳しい、かかれないわけだと思った
素直に火服装備してったほうがいいかな？　キリエが自爆で剥がされると泣けてくる。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 22:14 ID:+eFQaPIA0: 機械工場は火以外ありえんだろ、自爆で10k飛ぶぞ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 22:16 ID:+naiQs0j0: 無駄に長いクエストや、地味に高いatkや、悪魔2種が何気に無属性だったりと
ソロにしてもPTにしてもいろんな意味で敷居が高めだったり。
しかも同時実装のおでん神殿や(以下省略)がいろいろ凄かったりしたせいで影が薄い。
火服あればそれつけるに越した事はないんだろうけど、即自爆しないほうのコンスタントは
先にLDかけるか、一気に倒さないと10k近くのダメを食らうので注意。
1Fならハムペアでいけたけど、2Fだと高ダメ出せる職かSGの強制凍結効果が欲しい。と個人的には思う。

あとアリスをトレインする時と対悪魔戦の時はLDまじおすすめ。
前者はDisによる支援効果の解除を防ぐため。
後者はスタブやクリスラ、闇属性攻撃があるため。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 22:58 ID:Ez/yq6tk0: ＬＤ、きかないんだよなあ。
闇ブレスとリカバリの合間にかける余裕があればかけたいけど。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 23:33 ID:yNcruZcc0: >>794
HPはLukのjob補正2しかないんだが・・・
Vit、スタン率、スタン時間（スタン発生率50％で計算）
80、9.7％、0.57秒
85、7.2％、0.42秒
90、4.7％、0.27秒
95、2.2％、0.12秒
個人的には完全耐性もあんまり興味ないんで、90くらいあれば誤差かなぁと思ってる。
例えば1hに1回スタンするのが、絶対スタンしなくなるのって、
1hに１回スタンしなくなるためにVit100にするってことだから、
ステ効率的には悪いとさえ思う。

>>801
あんまり上手くないやつが使う場合フラットくらいの方がいい。Dex極でも使いこなせないから。
下手なやつが使う場合IVくらいの方がいい。直ぐ死ぬし、咄嗟のSWなんてできないから。
中の人に合うタイプが一番という持論。
839 名前：775です。 投稿日：08/08/23 00:09 ID:8Wu19sdu0: たくさんのレスありがとうございます。

V100を目指してのステでしたが、名無しではMSPが致命的で、INTに振ってしまったため、
既に到達不可能なのです（99/93/40がぎりぎりステ）。
しかし、転生前の時点で、V90超えていたので、耐性も捨てがたく思い、
vit９０で止めるか悩んでの相談しました。

キリエは基本Ｇｖ用で、騎士団や城に行くときにはヨヨ１か２とＱＬ、いたずらで素歩きしてます。
SWは10持ちｷｬﾗも持っているのですが、ｷﾘｴ9→10よりかは差が大きいかな・・・？程度の感覚で、
リザはブラギ有PTが多い中、即死の可能性が低いHP回復力とﾃﾞｨﾚｲの兼ね合いが・・・
等々と思っていたらどれも中途半端になってしまいました＼＾ｐ＾／ﾒﾃﾞｨは純粋にﾎﾟｲﾝﾖが＾ｐ＾

治癒杖をｇｅｔして、SpRの購入も考えてみたいと思います（ＩＤのＭＥ目指しＨｉＰもいますし）。
そういえば狩場に生体入れるの忘れてましたが、LKペアでSP瀕死にならない貴重な狩場でした。

以上、たくさんのご解答ありがとうございました。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 09:28 ID:Gag+iZqo0: >>838
そこは考え方の違いだろうね
VIT90だとスタン死することがある。VIT100とは言わなくとも90後半になるとスタン死はなくなる
VIT100はやはり呪い対策だとVIT96HPとVIT98LK持ってて思うわ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 09:49 ID:aFO1oGG40: またINT論争に戻すのもあれなんだけど、モロク崩壊の新装備でSPとヒール事情は大分よくなる。
素INT40でも今のINT70くらいの性能になる。ディアボロスリングアクセ作り直す資金は必要だけれど。
今まで以上に低INTでも大丈夫になりそうな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 09:50 ID:OHK5Jxv00: つまりINT70の人はINT100ぐらいの性能になるわけですね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 10:00 ID:9xcVUfD70: つまりINTカンストの人は……夢があるなｗ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 10:11 ID:aFO1oGG40: INTカンストだと4000ヒールだね。60でも3000ヒールできるし。
今問題なくやれてるような人は低INTによる大人数支援SP不足解消でスキが無くなりそう。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 10:17 ID:7SQcT1ZfO: >>838的な言い方すると

高intはHPやSP管理できない下手な奴向け。
高dexはスキル使うタイミング計れない下手な奴向け。
高vitは自衛できない下手な奴向け。
バランスは中途半端な事しかできない下手な奴向け

全部叩けばみんな満足だよな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 10:36 ID:uSJEr59G0: >>845
一番上は正しいが、他のは上手いやつが上を目指して特化するためのステ
特にVITを高める人間にはそういう傾向が強い
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 10:55 ID:4eq9/WCF0: 4kヒールになると立ち回りそのものが変えられそうだな
ブラギがあれば前衛以外は一瞬でHP全快できるわけだし
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 11:01 ID:HsTH5QR70: 4Kヒールも致命傷でまともに回復しないけどな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 11:04 ID:sxxqiCrM0: 2400がまともじゃないと申すか　上等だと思うけどな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 11:10 ID:uSJEr59G0: 治癒杖来てから素INT80とか振る馬鹿はそうそういなくなっただろ？
みんなVIT型にシフトしてる
つまりはそういうことだ

呪いも出血も効かないVIT100がモロク以降のスタンダードになるのは間違いない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 11:14 ID:mcVHU0xZ0: ステの振りかたにバカも賢いもないんだよ
最適解なステなんて言い換えれば単なる量産型効率特化ステでしかない。個人の自由なんだよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 11:18 ID:OCqm6fBB0: >>845　その中のどれを擁護してるか又は
どれを叩いてるかを見るとそいつがどの型使ってるのか一目瞭然なのが面白いなｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 11:24 ID:CCZjLomy0: Vitふっただけで強くなった気でいる
幸せな方ですね
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 11:27 ID:7hCKJAlL0: そりゃ何でもそつなく器用にこなすのが量産ステ
パッチの仕様変更で一歩間違えばゴミステにだってなりかねないが
支援の場合はステ依存度他に比べれば低いんだから
自分好みにカスタマイズしても関係ない恵まれてる職業
逆に自分で振ったステ活かした動きを考えない方が自分もキャラも不幸だと思うが？
ペアで上位D行きたいような奴はそれようにステつきつめればOK、それも一つの答え
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 11:31 ID:aFO1oGG40: 私の価値観だとVITはまさに状態異常防御のためだけのステですね。
ちょっとVIT削ってINT振ったほうが総合性能高めになりますし。
出血さえなければなぁ。あれがあるせいでVIT100にしたくなります。効率悪いんですが。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 11:39 ID:ycjED+/N0: トレインME叩き
TU叩き
名無し素プリ叩き
低INTvs高INT

アコプリスレからこれらの話題を取ったら何が残るんでしょうか
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 11:43 ID:4eq9/WCF0: 俺の場合INTも状態異常耐性目的でSPはおまけだな
リカバ役がスタンしたり寝たりじゃどうしようもないし
装備で足りない部分を補ってもいいけど、その分装備の自由度が減るから
トータルではあんまり差がなかったり・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 12:16 ID:WitDSoBh0: これからはIntカンストGXな俺の時代

買って良かったぜ+8ハイオク石盾
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 13:08 ID:5t7zvDhU0: モロクで一番期待しているのはマントでもリングでもなくて魔法の定石な俺が居る
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 13:24 ID:QqyHZwPV0: >>846
はいはい、お前は上を目指してVIT振ってるすごいやつだねｗ

これでいい？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 14:31 ID:+I/Gh1yZ0: >>841
SPに関してはスピリン＞ディアボロスリングだから大して改善されないかと。
スピリンは高いから除外って言うならそうだろうけど。
でもそうすると同じ理由でディアボロスローブは除外することになる。

>>849
もっと高レベルな致命的な傷もあるんじゃなかったっけ。

>>850
現状でも出血しまくりなトール3でVit90あれば問題ないし、100スタンダードはないわｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 14:56 ID:8kepAqu+0: >>861
確かモロク分身体人間型の致命傷がＬｖ４のはず。
ネクロ・バンシーはＬｖ２で４０％カットだからようは回復量８０％カットになるってこと。
３ｋヒールで６００、４ｋでも８００しか回復せんな。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 14:58 ID:uSJEr59G0: >致命傷4
INTに振ったプリ南無ｗｗｗｗｗｗｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:06 ID:/fJVixxG0: なあ、それって低INTだとより南無じゃね？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:08 ID:PZOn5FJW0: つまりヒールが南無ということで
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:10 ID:jnUqT6diO: イグ実はじまったｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:11 ID:0hT0Zkvq0: 何とかの箱の時代が来る
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:11 ID:ycjED+/N0: 致命傷を回避できるAGI型が勝ち組、と
869 名前：838 投稿日：08/08/23 15:12 ID:+I/Gh1yZ0: 極端な話し致命傷5でヒール0％だから、致命傷のLvが上がるほど
高ヒールの相対的な優位性は下がっていく。代用としてSW。

>>845
落ち着け。叩いてるつもりはない。
例えばオレの相方は上手くないから、D>V>IではなくD=V=Iくらいを勧めた。

Dexは詠唱短縮により効率アップに繋がるけどなくても死ぬわけじゃない。
咄嗟のSWとかは使えないわけだから意味がない。
先置きSWくらいならDexなくても問題ないしね。
バックサンクも当然できない。
Vitはないと死ぬし、SPも節約できないからIntもある程度あった方がいい。

後ギルメン2人ほどおでん養殖でHP作ったやつ居るけど、
2人ともD>V>I予定で育てて70台で挫折。SP管理だるいからだそうだ。
装備が揃ってないってのもあるだろうけどね。

Dexあげられる人→詠唱早くても操作できる人（モーションディレイキャンセルとか）
Vit削れる人→立ち回りが上手くて死なない人
Int削れる人→SP管理ができる人、SPR装備がある人
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:24 ID:fhFYf3bW0: DEXで目に見えて効率上がるのはMEだけ、そのMEですらDEX極にしないでVITに回しても溜め込める分で相殺されて効率は1割変わるかどうかだ。
もちろん、最低限のDEXってもんは必要だけどな
INTはイグ種が主食でもなければ最大効率にモロに響くし、VITは効率上げるための口減らしに必須
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:28 ID:4eq9/WCF0: どどりあさんとこのデータだと致命傷LV5で50%減なんだが
実際のモロクの致命傷は60%減らしい
どっちにしろデータ的には矛盾してるからよくわからん
60%も減らされたら高ヒールだろうがSW使わざるを得ないから
回復めんどうなのはやっぱ低ヒールだと思う
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:30 ID:BW/ayYhU0: ＞INTは最大効率にモロに響くし
んなわけない
メディ10補正込みINT80前後もあれば頭打ち

そっから先はVIT上げで効率を上げるしかない
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:36 ID:cbWGuoqz0: メディタ分を他のスキル取得に回せるからＩＮＴカンストもありだと思うよ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:54 ID:fhFYf3bW0: >>872
俺はもう少しSPRないと頭打ちにはならないと思うよ。
んで、最大効率ってのはキャラの理論上の許容量のニュアンスね、書き方悪かったな。
一昔前はもっとSPR低くても頭打ちだったが、どんどん上がってるだろ。

効率突き詰めるならVIT100だね、柔軟性持たせるにしても80は欲しい
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:58 ID:8kepAqu+0: >>871
あれ？致命傷ってレベル１辺り２０％減少じゃ無いっけ？
ヘルフライのＬｖ５食らったら回復量０になるって聞いたけど。

別に名無しでならだけどＶＩＴ６０もあれば１０Ｍペースでペアで狩れるし十分じゃないかねぇ。
ＩＮＴ低いとそれだけＰＴ人数が増えだした時に追加人員が必要になって効率下がるし。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:59 ID:V1xInjtq0: 横からごめん。
Ｖ上がってきた後半に、上げるのに必要なステポイントが大きいので
変わりにＬＵＫ振るのはどうなんだろう。
余りきかないんだけど、振ってる人居たら、感想とか聞いてみたいです
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:02 ID:SebwVxk90: >>869
フラットは下手糞用は酷くね
DEX厨は自分に酔ってる奴が多いから困る
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:03 ID:zyxlzG6O0: >>857
トール３で出血しまくりって下手なだけじゃね？
あぁ、ペア狩りですかごめんなさい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:04 ID:BW/ayYhU0: ペア狩場が狭まるのでVIT80↑でないプリは負け組なのはガチ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:08 ID:PZOn5FJW0: プリに一番求められることは死なないことだと思うな
ついで支援技術
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:20 ID:eI6mVBIf0: どこで狩るのかは知らないけど大人数で効率出す場所には
大抵教授なりがセットでいるからＩＮＴ８０もあれば十分だろ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:25 ID:+I/Gh1yZ0: Vitによる効率アップって何？
出血で休憩しないこと？
Vit90→Vit100による効率アップって
Dex伸ばしてマニピ等の詠唱速度短くすることより効果的？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:25 ID:BW/ayYhU0: 教授と鳥がいれば素INT40でも十分だ
メディと治癒杖でヒール2k出るし
それ以上ならサンクとSW足せば十分過ぎる
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:36 ID:HLG2MHky0: この流れ・・・
転生が来る前にVITプリがDEXプリを叩いていたのを思い出すなぁ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:41 ID:OCqm6fBB0: 鳥居るならDEXもそんなに要らんし教授居るならINTそんなに要らんし
前衛居るならVITそんなに要らんし。

そうだ。回復剤や青J一杯持てる様にstrに振ろう。こうですね。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:41 ID:fhFYf3bW0: 基本時間120secでその間SP回復しない
VIT90なら12秒停止だね。
SPR60としてSP180ダメージ相当
マニピで換算すれば24秒サボってる事になる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:43 ID:eI6mVBIf0: 鳥いてもＤＥＸあげとくとだいぶ変わるし
ＶＩＴも生体とかで事故がおきたときの生存率うｐにつながるじゃない
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:55 ID:BW/ayYhU0: こうやって

素INT40～60
素DEX80～90
素VIT80↑

という黄金式が完成した、というお話だったのさ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:02 ID:8kepAqu+0: 鳥はＤＥＸよりもディレイカットだからＤＥＸ上げても特にリストラ的な意味は無い。ただし、とっさの反応で出すスキルがすばやく出せるからスムーズにフォローできる。
ＩＮＴ上げておけば教授をリストラ出来る。もしくは他に必要な職に専任させられる。またヒール量が多いからＰＴ全体の耐久力が上がる。
ＶＩＴを上げておけば前衛をリストラできる。もしくは横沸き等で自分が事故死する確率が低くかつ横湧きを安定して抱えれるようになる。

こんなところ？ああＶＩＴには自分がスタン等で行動不能になって支援が止まることが少ないってのもあるか。まぁフラットが一番だな狩り性能では。
少なくとも、どのステータスも振り過ぎなんてのは無い。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:04 ID:PZOn5FJW0: おいカス共
Wikiのあの文章消したのか！？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:06 ID:PZOn5FJW0: S19
V93+7
I31
D99

これでFAだ
誰だWikiから消したカスは
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:06 ID:nR1DHTmp0: STRとLukとAGIも愛して[ﾟдﾟ]
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:14 ID:XsZ8jF+u0: >>869
ないわｗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:24 ID:GAMNEM1A0: 致命傷はfleeで避けれるんだしこれからはAGIの時代だろｗ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:44 ID:8kepAqu+0: >>891
そんなこってこてのＧｖステがＦＡだとか言われてもなぁ。
馬中段でもないとつらいんじゃね？それ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:44 ID:EmdEE6Sx0: しかし名無し(ネクロ)やトール(剣・弓・皿)、
モロク(分身シリーズ)のMobは避けるに避けられないという。

極AGI＆AGIコア*2やとんがり青、下着セット等＆QMならいけるかもしれないけど、
そんなステ装備だと支援・詠唱・耐久力のいずれかが崩壊するｗｗｗ

しかしこのスレ見てると本当にプリ楽しんでるのかって気がしてくるな。
効率出す事自体が目的になり自ステがプライドに成り果ててやしないか？
もっと皆楽しんだらどうだい(´・ω・)=3
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:46 ID:VSYbl8XA0: 新アイテムで
深い傷にも効果があるみたいな説明文のついてるやつなかったっけ？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:49 ID:r/4ADNM50: 素で
int69　dex90　vit83

料理支援込みの裸で
int69+32　dex90+29　vit83+17

これ最強。異論は認めん。料理買えない貧乏人は無料ゲームやってろ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:50 ID:BW/ayYhU0: >>896
うん
そう思うけどさ

効率でないから、って相方にアッサリ乗り換えられたことあるからさ
ほんとは俺INT>DEX>VITなんだよ

VITが欲しい、欲しいよ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:51 ID:nR1DHTmp0: 料理抜きのステじゃないと意味がない。誰しも料理使ってるわけじゃないし。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:54 ID:SebwVxk90: >>898
金持ち限定だがそれが最強だなｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 18:00 ID:2IRLhByG0: 分身2ってEQ使ってくるのか
飛ばされたやつがいきなり使ってくるかもしれないし耐えれるかな･･･
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 18:01 ID:GAMNEM1A0: >>896
素AGI99でオーラ吹いてるのでもう後戻りはできないんだぜ。
致命傷使ってくるモロク分身は必要flee270台らしいんでまぁなんとかなるレベル。

他はSWやら相方のQMでどうにかしてやるつもりでいるけど、
そこらへんは実際きてみないとわからないな。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 18:01 ID:8kepAqu+0: >>900
いや今料理があるんだし、料理前提でステータス組み立てるのは個人の勝手だろｗ
装備前提でステータス組み立てたりしないか？普通。それと料理は大差ないだろ。

>>896
俺は楽しんでるよ。
実際の所俺はＭＥだからＩＮＴ高いのは当然（ってかカンスト済み）ＤＥＸはぎりぎりソロ成立ラインの１１０（料理で１２０）調節して後ＶＩＴなステータスだけど、別にＰＴも生体やらトールで前歩けって言われない限り特に不自由ないな。
このステでソロやペアから多人数、ＢＯＳＳ狩りまで色々やってるよ。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 18:06 ID:iZ3rC/4wO: だから下手くそはどのステでも下手くそなんだって
そして視野が狭くてくだらない事で揉めたりする奴は臨時にもPTにも適性あると言い難いだろ
支援語る前に他職でソロつえーでもして気分転換がおにあい
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 18:52 ID:KE9UQlPx0: ステによって向き不向きがあるしな
自分が一番と思ったステが一番だ
自分のステに自信を持つのはいい事だが、他人に押し付けるのは間違ってる
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 19:13 ID:4eq9/WCF0: >>898
どこかで見たと思ったら俺の完成ステじゃねーか
さすがに普段はトールペアぐらいしか料理使ってないけどな
強いのは確かだが、ある意味浪漫ステだよ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 20:23 ID:yCtVwFXB0: 素INT80,DEX99,VIT60の支援ＭＥだけど
ＩＮＴ料理食えばＩＮＴ120いけてある程度ＶＩＴあるので
修道院3Ｆソロできるし
支援スキルもあるのでパーティーも楽しめる

ＭＥとしても中途半端だし
支援としても中途半端と言われればそれまでだけどな・・・・
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 20:35 ID:+NNIi08l0: >>869
> 落ち着け。叩いてるつもりはない。
> 例えばオレの相方は上手くないから、D>V>IではなくD=V=Iくらいを勧めた。
>
> Dexあげられる人→詠唱早くても操作できる人（モーションディレイキャンセルとか）
> Vit削れる人→立ち回りが上手くて死なない人
> Int削れる人→SP管理ができる人、SPR装備がある人

どう見てもDex至上主義他ステ叩きじゃんｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 20:38 ID:XsZ8jF+u0: とりあえずVIT大目に振っとけば安泰なんだよ
ヘタクソがI=Dとかやったらそりゃ死ぬ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 20:42 ID:km8K80Jn0: +7Sopができたので計算してみた。
MEｖｓ以下の敵
　　　　　　　+6　　+7　　+8　　+9　+10
バンシー　－　　○　　－　　○　 ○
ネクロ.　　－　－　　○　　－　 ○
スロータ　　○　－　 ○　　－　 ○
ラキッド.　　－　　－　　○　　－　 ○
アヌビス.　－　　○　　－　－　 ○

+7せつねぇ…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 20:44 ID:yCtVwFXB0: >>911
ホルグレン「やらないか」
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 20:53 ID:govhNIB50: >>909
DEX厨は自分が上手いと信じてるから困る
低DEXでテンポ良く狩ることのほうがよっぽと難しい。

>>869
大体とっさのSWって0.1秒の差じゃん。
反射神経ところか微ラグで余裕で逆転するわけで
そこで生死を分けるのはとっさのSWを出す前の状況判断の良さだろ。
MobがPOPしてから攻撃するまではどう見ても0.5秒はある。
隣接セルにPOPしようがSWが間に合わないわけじゃない。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 20:57 ID:5GCyg8Hy0: 低DEXは他人を厨とか詰ってまで誇る事じゃないよ。
常時使うアスムの詠唱時間考えたら、詠唱時間中無防備で、その間は判断もクソも無い。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 21:01 ID:HY0jG0cm0: VIT低いやつほど高VIT信仰してる気がする
916 名前：hage 投稿日：08/08/23 21:34 ID:zyxlzG6O0: 教授がいればInt低くてもいいというやつがいるけど、プリにそんな頻繁にSPやれん（'A`）
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 21:58 ID:EmdEE6Sx0: >>916 ：hage
無理しないでいい…無理しないでいいんだ…！！
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 22:03 ID:5Bqk3/KL0: 低INTって宣言してるなら吸い取りになろうが回せばOK
鳥がヘルプだしたじゃあプリ→鳥でOK
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 22:06 ID:HY0jG0cm0: 残りSP100とか200でHELP出す馬鹿もいるんでそうも行かない
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 22:15 ID:+I/Gh1yZ0: >>898
どうして補正混みInt101とか中途半端なんだ？
Intを6の倍数にするか、Dex99にした方がよくない？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 22:23 ID:8kepAqu+0: >>920
装備修正は入ってないから、装備で丁度いい数字になるんじゃない？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 22:30 ID:HY0jG0cm0: SoPで105
ちょっぴりMEも出来るお手軽さです
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 22:59 ID:hk5UEe1h0: SWﾏﾝｾｰな低INT・高DEX型って位置ずれに弱くない？
それとも慣れてくるとずれてても正確に出せるようになるのか
あるいはサンク＋低ヒールで誤魔化してる感じなのかな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 23:07 ID:iZ3rC/4wO: 低intじゃなくてもずれは慣れだろ…
自分が出来ないからっていちいちステにからめんなよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 23:26 ID:hk5UEe1h0: 慣れればみんなずれても一発で正確にSW出せるの？すごいね・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 23:35 ID:5GCyg8Hy0: 慣れれば少し見りゃ判断できるようになるなー。
一発で合わせる必要もなかろうし。

まあそれはさておき
鯖もギルドも普段遊んでる階層も臨時の活発さも違うのに、自分のステ環境が最善最良と思ってる最強厨の多いのは夏だからですか。
過疎G行きゃ一人は居るけどね。
空気読まない固定概念とプライドの塊みたいな奴。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 23:56 ID:HCI6rEOmO: 画面変わったら敵がEQ中って場面を妄想して絶望した
前衛型ハイプリなんだけど、モロクパッチに向けて揃えといた方が良い装備や立ち回りってあるかな
50M内ぐらいで
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 23:56 ID:HCI6rEOmO: 画面変わったら敵がEQ中って場面を妄想して絶望した
前衛型ハイプリなんだけど、モロクパッチに向けて揃えといた方が良い装備や立ち回りってあるかな
50M内ぐらいで
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 23:58 ID:ice71yyR0: 慣れるとSWがうまくなるんじゃなくて、位置ずれしにくい動きがうまくなるな

位置ずれしちゃったあとの判断は敵が止まった位置でになるから、
接触したら終わってるような生体やトールで
位置ズレ上等の動き方をされるとさすがにSWは無理
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 23:58 ID:VSYbl8XA0: 各ステの苦手なところをあげつらうんじゃなくて
いい所をを宣伝すればいいんじゃね？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 00:00 ID:CkzZM7EZO: ヒント思い込みで断言する類いには触らないのが一番
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 00:22 ID:Ql9Ctj1J0: SWの位置ズレ云々の話は位置ズレ自体
高INTだ低INTだのとステータスに拠らないってのが話の本筋じゃないのか。
>>923の一行目を受けての>>924だと思うんだが。

自ステ至上他ステ非難はもう見飽きたがな。
そんなに張り合わないと自分のステに自信持てないもんなのか……？

I-D-V、D-V>I、I-D>V、I>D-V、I>D-A>V、I>A>D-V等等
どれでも環境・役割次第じゃ十分通用する幅広さがハイプリの売りだと思うんだけどな。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 00:33 ID:LJoVZOkv0: ハイプリはアスムあれば良いんだよ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 00:38 ID:YYSOm+Ey0: >>896
それがわかってるんだったら書くなよ同類
935 名前：923 投稿日：08/08/24 00:51 ID:kPohu4y40: 単にこれからHPを育てるにあたって型による長所短所を見極めたいってだけで
他ステ非難まではしてないんだけど。。

>>923も位置ずれしたらヒールに頼ることになるだろうからSW正確に出せない人は
低INTじゃ辛くないのかな？という質問なだけですよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 01:08 ID:yOE5i11q0: >>935
位置ずれしたなら手当たり次第に出せば良い。
高ＩＮＴが有利なのはＳＷを出さずにヒールで押し切れる場面が多くて青石消費を抑えれるという点。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 02:32 ID:SSZxXZUP0: MEのフェン持ち替えってWIZのSG撃つときより難しいと思うのは俺だけ？
ずっとフェンつけっぱで持ち替えでME撃ったことねぇ・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 02:56 ID:T2t6AA5v0: 別にそんなことはないと思うし、それ以前にボコスカ殴られてる状況で詠唱始めるのが
低レベルでサンク使いながら狩ってる時くらいな気がする
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 03:05 ID:p8KZFJ060: >937
ちゃんと敵纏めてからMEしてるかい？
村とかGD3じゃテレポ>画面内のを集めて、ちょっと斜めに動いて引き剥がしてME詠唱で殴られる前には付け替え終わってる
ってのがセオリーじゃないのかな。
単体スティル>そのままMEって流れでもシャアくらいのタコ殴られじゃなければリズム見て余裕かと。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 03:06 ID:NLB8ExpO0: wizプリペアを一人でやってるようなものだから、持ち替え以外に考えること増えるせいじゃないかしら。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 03:39 ID:3xzyx5p90: あーあ８月も終わりだなあ
また新参こなくなるのか
つまんね('A`)
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 04:30 ID:JO4gm7970: はい、今鋭意レベあげ中の支援職初めての新参です
今育成中の支援プリ（I-V量産TU無）なんですがそろそろ名無し臨時に混ざれるレベルになりました
これは鯖板の臨時スレでも出てたんですが入れてもらう素プリとして最低限の装備はどんなでしょうか？
一応スレの方ではALL+4のアコセットか+7のカリツ＆闇服のどちらかとなってるんですが・・・
相場的にはどちらも似たような値段なのですが恥ずかしながら+4闇服（盾は+4の虫と人と兄貴）しかありません
今から揃えるならどっちがおすすめでしょうか、名無しへ行ってる素プリの方ご教授ください
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 04:48 ID:k9vT9Mwx0: 装備も無い、故にVit型ながら横湧きタゲが取れる訳でも無い、
高DEXでサンクやHL共闘取れる訳でもない。

そこまで分かっててそれでも名無し行きたい？
+7カリツやアコセットは買って損無いけど、普通の狩場で普通に育てて
オーラ直前にでも1回2回身内で連れてって貰う程度にしといた方が
いい素プリとハイプリ生活を送れるようになると思うよ。名無しじゃ金貯まらないし。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 04:52 ID:dxV0mqbQ0: I-Vって・・・
しかも装備が全部+4って・・・
まぁ、素プリなら少しでも耐久力が高いほうがいいのかな
しかしそれだけの装備しかない完全サブキャラで名無し臨時ねぇ
アコセットはいいけどALL+4はまずいだろ
どれだけ吸い取り目的なの？
明らかに高望みな狩り場行くんだからせめて装備くらいしっかりしろと
そんな金がないっていうなら、おとなしく前衛含んだトリオでもしてろと

っつか、そんな装備しかなくてどうやって育ててきたの？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 05:00 ID:ESjcw/cU0: とりあえずどっちかって言われたら
+7のカリツ＆闇服がいいです。使いまわし効きますし。
名無しならそれプラスムナ帽がいいです。風レジポも常時。
鯖によっては未転プリだと即晒し＆悪評→ハイプリになっても放置
っていう怖い事になっている鯖もありますので、その辺は良く調べてから行ってね。

火曜までですけど　名無しよりもＧＨ城や騎士団行くといいです。
ドロップ増えてるからおいしいよ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 05:21 ID:LJoVZOkv0: あまりキツイこといいたくないけど名無し臨時はやめた方がいい
ハイプリならALL+4でもペア余裕だけど、素プリでそのステだと吸い取りにしかならない
I=Vならキラキラ使ってTUで転生まで持ってくといいよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 05:38 ID:W/CoFwt40: >>942
I=Vの素プリで臨時ある鯖なら、その鯖で聞いた方がいい。
少なくとも俺の居る鯖でI=V素プリが入室してきたら誤爆入室しましたか？てなもんだ。

かろうじて入れるのはDEX高めなプリ。
SW、支援補助、HLサンク共闘。。。あるなら要所でのME。
もちろん身内で行く分には関係ないけどな。

自分が前に立つからI=Vのステにしたんだろ？
それは間違ってるステでは全く無いが
名無しで前に出れないんだから・・・・そのステは場違いだってわかるよな？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 08:16 ID:n8XR3O+v0: >>942
このように名無し素プリ臨時ネタはここではNGなんだわ
装備の相談してるのにな・・

まあ、マジスレするとアコセットの方かな。
廃プリ様にアムスもらえばネクロ2セットくらいは持てるしな。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 08:32 ID:LtK3/n750: プリだけ12人のPT組んで名無しに行ったら楽しいと思う
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 08:35 ID:2mBN0/NvO: 素ﾌﾟﾘで名無しいきたいなら
ペアもしくはトリオぐらいで
素ﾌﾟﾘ同士の名無し2のTU狩りがいいんじゃない？
装備はもちろんアコセだけどな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 09:15 ID:Ql9Ctj1J0: I-V型でもいいしアコセットでもいいけど、
ALL+4素プリ程度で名無し3F臨時考えるなら身内での名無し3F狩りに留めておいた方が。
恐らくI>A>D-V型辺りで作り直してTUソロしてた方が転生も早い。

違うよ、名無しは名無しでも1Fの方だよってんなら
AGIとペアorトリオの装備闇カリツでスロタにタゲられないように動けば十分かな。
闇ブレス(不死悪魔にShift+ブレス)的確に入れて立ち回り覚えればアコセットの方が安定はするかも。
スロタのSB直撃を素プリで受けるのは結構辛い、LD少し効き難い相手だし。

>>950
次スレよろしく。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 11:41 ID:uCeZGglK0: レスをいただいてありがとうございます
そして荒れるネタをいってすみませんでした

これは私事なのですが実は引退（その時に解約）最近復帰組でプリに関しては初めての新参でした
前はAGI騎士、アサ、AGIBSとほとんどソロな職だったので新しく始めるならPTできるプリをしようかなと思って
どちらにしても装備も足りないしステも名無し3F向けではなかったようですね
他キャラの金策用ローグかプリでエル堀ペアなどして転生後は行けるようにがんばってお金をためようと思います
レベルあげのほうはまた弓さんやWIZさんに拾ってもらうことにします、ありがとうございました
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 11:43 ID:jZgOxlu50: ここで聞いてよかったな
装備なしV素プリで名無し3チャット入ってたら晒されてもおかしくないよ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 12:37 ID:aGaGNb1X0: 晒されはせんだろ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 12:42 ID:5IVYkjuY0: 言っちゃなんだけど、未転生で名無しとかなんなの？阿呆なの？死ねばいいのに。
前提クエの報酬にjob経験値があるのに、未転生でそのクエやるなよ。

>>952
マジレスするとノーグ1でwizペアまじおすすめ。
アコセはあればニブルや騎士団などで使い回しが出来なくもない、汎用装備だと思う。
あっても損はない。装備が揃ってるなら得もない。異論は認める。
名無しもブラギがある以上いけなくはないけど、いつでもブラギが出てるわけじゃないのでやっぱりdexは欲しくなる。
おまけに最低でも1hに青石80個以上消費とかがデフォの場所なので、お金がないなら転生してても無理してまでいかない方がいい狩場。
まぁ何事も経験だし、以前とは違い狩場も色々増えたから
ギルドにでも入って、ギルメンといろんな場所を回ってみるといいと思いますよ。

>>釣られたやつ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 13:46 ID:/HtofD+c0: 動きと性格によってはうちの鯖だとさらされるなｗ
まぁ、このあたりは廃プリでも他職でも同じだが
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 14:46 ID:x9ouxbNT0: 名無しペア最強ステとトールペア最強ステを決めようぜ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 14:49 ID:uEQasqvZO: DexとVitカンストが最強でいいです
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 15:14 ID:8w6dx4le0: >>957
>>958でFA
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 15:14 ID:BrWcPmcPO: 最強厨の勇者様はソロ最強スレにでもお帰りください

最強（笑）
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 15:17 ID:1t+LdkAD0: 別に素プリ募集してるチャットなら入ってもいいだろ。
条件満たしてるわけだし。
うちの鯖だと素プリ募集のチャットは少ないが。
募集しといて入ってきたら晒すなんて、晒してる方が馬鹿。
もしめちゃくちゃ下手だったら叩かれる事もあるだろうけど、それは別問題。
一応募集主には「IVでSWサンクなし」であることは伝えた方が良い。

DexなくてHL遅いならヒール1で共闘取ればいいじゃん。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 15:34 ID:uEQasqvZO: まーた素プリの名無し臨時の話題かよｗｗｗｗｗｗ

ほんと
｢素プリ｣｢名無し臨時｣

この２つ単語がでると脊髄反射して何故か必死に反論してくる奴が現われるなｗｗｗｗｗｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 16:07 ID:uCeZGglK0: 何度もすみません、私の書き方が足りなかったので埋まる前に書きます
今の装備のままで名無し臨時に参加するんじゃなくてスレですすめていただいた
all+4アコセットか+7カリツ＆闇服どちらかの装備セットを買ってから、というつもりでした
私自身は名無し行きにはこだわりませんが臨時募集がタナトスか名無しばかりなので…
募集自体は「名3)88↑ 廃魔廃聖聖鳥現前」な感じで素プリ枠はそれなりにあるんですが
レスを見た感じ素プリは素プリでもMEないしI-D支援のことみたいですね
SWはないですけど一応ぽたこでも稼げるようにとサンクは7ありますがブラギあっても詠唱がネックですよね
重ね重ねすみませんでした
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 16:30 ID:6bv+lJ/b0: 素プリでも上手ければ問題ないけどな。

SW使いまくり良いぞ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 17:01 ID:s93iz6eP0: >>957
ぶっちゃけ装備のほうが重要
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 21:08 ID:clfIK4th0: 素プリなんざかろうじてMEが入れるぐらいだしなぁ
正直鳥以外の未転生が名無しとか
吸い取りとしかみられないもんな
身内でいくぶんなら一向にかまわないけど
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 21:37 ID:akB0EK3d0: >>963
ってか、名無し行きたいだけならTU狩りでソロで行けるぞ？
効率は流石に鉄板PTには及ばんが立ち回り覚えれば2Fならけっこう稼げる。
アスムスクロール垂れ流しの癌畜モードor(アコセor不死盾)+キリエじゃないと即死の危険は伴うが。
経験値欲しいがアヌビスで肩身が狭いorドロップが(´・ω・`)　という理由が主ならソロ名無しも試してみるといいんじゃね？
アヌに比べリャ突っかかってくる奴も少ないし
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 23:15 ID:W/CoFwt40: >>955
ノーグ1は未転生Wizペアだと2Mいかないくらいが限界だな
1.5M超えるかどうかかな・・・。
未転生Wizだと、どんなに頑張ってもゴーレムが氷割り2回必要だから
DEX極まってても頭打ちになる。
廃Wizならテンポ次第で2.5Mくらいも狙える。

95↑からのLv上げは名無し臨行けない支援型素プリの壁だよなぁ
TUプリはこのLv帯も軽くスルーしていくけど
完全支援型だとこのLv帯で時給的に足踏み、モチベダウンで別キャラへ。

臨時中心だとたまに変な人に当たる可能性を0にできないし
そういう人にあたって1時間で1%もいかなかったりするとマジでやる気下がる。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 23:25 ID:iSUcEfox0: らーヴぁはＬＡ1回入れといて2回割れば落ちたと思ったな
込み具合とルート取りで左右されるけどINT126+Ｓｉｇｎで2ｍは余裕だよ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 00:14 ID:hFSACxKD0: >>969
2回割りってのがなぁ。
ゴーレム１ならいいけど、2匹だと両方2回割りはなかなか難しい。
氷位置ズレ復活したし。
後、自分ドロップは無視していけない・・・・。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 00:25 ID:dpp3YBKB0: まぁ、転生職がつよいのは当然だが立ち回りで素Wizでも効率に幅はでるってことだな。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 00:37 ID:RT+FfslJ0: 埋めついでに落書き

♀ハイプリ転がすとパンチラするんでwktk
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 01:55 ID:FP/i4CfH0: 素プリの最速転生を目指すには
MEでニブルやGD３や鮎２にいくよりも
AGITUでアヌビスを狩るほうがいいんでしょうか？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 01:58 ID:FP/i4CfH0: すいません、テンプレのQ&Aに答えがありました
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 09:48 ID:quDI/0/e0: もう何度も言われてるけど
人少ない鯖ならTU10と、それなりにINTとベース高ければ自給5Mくらいでると思う
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 11:35 ID:CqGplbnE0: もっとＳＷ必須のＤ作ってくれないかね
一撃のシビアな狩場が欲しいな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 11:39 ID:VVVx1TsI0: >>976
バランス調整後はあまりSW使わなくなると予想。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 11:55 ID:QTnHxpGRO: >>976
裸で行きゃえーやん
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:01 ID:34eywIxF0: 裸になって、BOSSいないところでアリス漬けて、アスム抜いて、後何があったっけ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:06 ID:4SD7MTVL0: 種族のダメージ増　経験値UPの靴cがあるだろ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:07 ID:SwNkfYRi0: たまにスリルが欲しかったら裸で行けって人いるけど
正直、馬鹿なんじゃないの？と思ってしまう
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:09 ID:7+eMCgmG0: まぁ手を抜いてスリル感じても意味無いしな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:09 ID:bh0G8t/80: もうID:CqGplbnE0のライフは０よ

刺激がほしいならソロで次元の狭間でもいってればいいと思うよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:20 ID:dCJyVaMn0: ギルドでブブ狩ったらC出てしまった・・・
で、ギルド内価格で800Mぐらいなんだけど買いかな？
ME作ってアヒャれる？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:21 ID:VVVx1TsI0: 買えるんなら買っとけば？将来固定詠唱になったら便利だろうし。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:23 ID:dCJyVaMn0: >>985
でも1秒の詠唱が0.7秒に短縮されるだけでしょ？
それで800Mは高い気がして。
それに固定詠唱とかかなり先の話だしね。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:24 ID:8CApXZxZ0: 固定詠唱は固定のままじゃなかったっけ
ブラギやサフラも効果ないんだよな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:24 ID:Ma5CKIHT0: ROGAMESのほうで久しぶり？にウサギスリッパが交換アイテムに入るので貰おうと思う。
これにマーターかベリット（か金オシ)でも刺せばTUの確率が少し上がってうはうは…になれる？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:26 ID:8CApXZxZ0: なれない
誤差
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:36 ID:aCugYJbq0: ちょっと薄気味悪いうさちゃんを見てなごめる人なら、精神効率がうｐして経験値効率もうｐ
うさちゃんかわいい。まじお勧め
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:40 ID:34eywIxF0: だったら俺はうさみみプリちゃん♂にして精神効率をうｐするね。
ガラスのくつはだめですよね。そうですよね。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 14:47 ID:VutIXi1w0: ブブｃって、詠唱速度が30%減じゃなくて
スキル後のディレイが30%減じゃないの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 14:55 ID:w/DwDhFW0: ブブｃ800Ｍ安いな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 14:55 ID:M+9syMstO: ブブcは無限サフラみたいな物ってLiveROのスレで言われてたな

マジックアイズ+オル手セット+ブブc+ブラギの組合せても無詠唱にはならないらしい(韓国鯖では
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 15:02 ID:VVVx1TsI0: 俺だと800M稼ぐのに4年はかかるな…
到底買えそうにねぇ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 15:02 ID:bh0G8t/80: 無詠唱と詠唱速度○％減は意味が違うからいくらやっても無詠唱にはならんよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 15:11 ID:B6jP/vVl0: 無限サフラって聞くとちょっとだけほしくなるな
まぁ、800Ｍとかとても買えるお値段じゃないが
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 15:59 ID:tEvX6G680: 買おうと思えば買えるけど買った後刺す防具がない
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:13 ID:u4FlV5QD0: オル手でいいじゃないか
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:17 ID:+qWEhTHbO: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

244 KB [ MMOBBS ]