シフアサクロス情報交換スレ307

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シフアサクロス情報交換スレ307

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/08/15 19:50 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。
■AssassinTemplate
　　ttp://assassin.rowiki.jp/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
他最低限>>2-4は熟読。
2 名前：夢 ★ 投稿日：08/08/15 19:50 ID:???0: ◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>4を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・釣り煽り等はスルーで。どうしてもかまいたい人は神聖スレへ誘導の後、存分に戦ってください。
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■前スレ
　　シフアサクロス情報交換スレ306
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1216457085/

■ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　ローグ・チェイサー187
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1218180545/
3 名前：夢 ★ 投稿日：08/08/15 19:51 ID:???0: ■情報サイト
　　【R.O.M 776】―総合情報サイト―
　　ttp://776.netgamers.jp/ro/
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　ttp://ro.silk.to/
　　【RAG.D Project】-アイテム・敵等データサイト-
　　ttp://www.ragd.net/
　　【RO_PvP AnalysiS】-PvP戦術考察サイト-
　　ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/

■アサシンステUP掲示板
　　ttp://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
　　ttp://www.geocities.jp/jururira/
　　【‡’(ダブルダガーダッシュ)】―二刀流比較計算機―
　　ttp://fantapsr.xrea.jp/d3/
　　【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
　　ttp://liar.s56.xrea.com/
4 名前：夢 ★ 投稿日：08/08/15 19:51 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
　　Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器：[] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります｡
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター｡
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること｡
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:02 ID:ZarBXBAb0: やっとか
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:07 ID:0xWOxP9SO: さっそく質問。

昨日AXでEDPSB狩りしてたんだ。
そしたら脳汁でまくったせいでウンコもらしちまったんだよ・・
どうしたらいいかアドバイスください。
どんなささいな情報でもかまいません。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:11 ID:eIHLEo6i0: オムツはけ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:12 ID:ZarBXBAb0: >>6
俺が食べるから送って欲しい
住所は東京都千代田区千代田1番
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:15 ID:ZsWFm1/h0: >>8
皇居じゃねーか
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:17 ID:9IJYc1HN0: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:18 ID:ZarBXBAb0: >>9
だって俺皇太子だから
はぁ～雅子相変わらず……っとあまりしゃべるのはよそう
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:21 ID:GWfRZghf0: 987 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：08/08/15 13:23 ID:ZarBXBAb0
誰も依頼してないみたいだから依頼してくるぞー
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:24 ID:DBlwTytJO: 久しぶりおまいら
モロクパッチと聞いて戻ってきた俺ですよ
クリアサにはあんまり縁なさそうだけどな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 20:45 ID:dLkrltkwO: むしろ期待してるのは、モロク崩壊パッチで実装される新装備だな。

砂漠の嵐って短剣や、属性カタや属性短剣のSE。
あと、呪われた手とか良い性能だー。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 21:29 ID:Hvrh1J+l0: ぶった切って質問
素アサ、ｽﾘｯﾊﾟメインで狩ってるんだけど飽きた時はどうやってモチベ維持してる？
あと150M弱で転生なのだがどうにも・・・アドバイス頼む
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 21:56 ID:ZarBXBAb0: 飽きたら休め
別に義務じゃないし
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 22:06 ID:MHJig+m2O: まったりPTプレイとか、ネカフェ＋氷で一気に上げてみるとか、別キャラでリフレッシュとか。
まぁ毎日一時間でも３０分でもやってりゃそのうち光ってるさ。焦るこたぁない。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 22:09 ID:IpBopUuz0: テンプレの狩場一通り周ってみればいい
ここは微妙そうだなーとかきつそうだなーと思っても1時間は頑張ってみる
意外と楽しかったり効率出てたりで飽きずに通える場所になるかもしれない
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 22:12 ID:zYZNrF+90: 俺なんて錐なんてないからずっとじめじめした所で婆と突き合ってるぞ。
ジョーカーのルートつきで。

贅沢言ってんじゃないよ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 22:13 ID:wr66wjmQ0: スリッパメインならそこそこ金貯まってるだろうから、それでAX用武器でも買ってニヨニヨしつつAXを夢見るんだ。
俺はそうやってた･･･がSBrだから超海東準備しとくぜ！とか思って買ってｗｋｔｋしてたんだが、実際転生した後付与SBrやってるからアンドレ挿メスとかのが良いことに気づいて泣いた。
まぁあれだ、買い物は良いストレス発散だぜ？
そんなI=L>D予定のネタ製毒SBr型の戯言。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 22:26 ID:dLkrltkwO: >>15
ニコニコ動画でホラー系実況プレイ動画(スウィートホーム、コープスパーティー)見ながら、スリッパ適当に狩りしてる。
…だらだら超不真面目2PC付与支援狩りなんだけどね。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 23:38 ID:dRW0NiA90: >>15
FD5で青箱狙いで狐狩りつつ青ヤファと戯れたり、
人のいないふれあい神殿でグリム狩りしたり、コモド北でエル採掘したり、
アノリアン狩りつつミュータントドラゴンとガチで殴りあったり、
ウンバラからバンジージャンプを使わないで草を刈りつつニブルヘイムまで行ったり

アサは基本ソロで幅広くいけるので観光がてら色々と行ってみれば
あとクエストやってないなら一通りやってみるとか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 23:40 ID:Hvrh1J+l0: >>16.17
ギルメンや同盟の転生ラッシュ始まって焦ってるのは確かなんだよねぇ
ネカフェ+氷は週に1-2時間だけやってるよ
>>18
持ってない武器がお勧め武器になってるトコ以外は全部回ったんだ
SD4が事の外面白かったなぁ
>>19.20
メインとは言いつつも錐手に入れたのは1-2週間くらい前だからそんな金溜まってないんだよねｗ
くわえた魚買って頑張ってるよ
>>21
ながら狩りってのもありなのかぁ…今度試してみよう

皆ありがとう、もう少し頑張ってみるよ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/15 23:42 ID:Hvrh1J+l0: >>22
クエはほぼ終わらせてるので色々観光してみます、ありがとう
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 03:43 ID:niDq0mLF0: 遅かったかもしれないが、つい最近発光したので書き込んでみる。
同じくスリッパオンラインだったんだが、モチベ維持に・・・

○転生後の型をひたすら妄想してガンバル。
　ブレイカー型なんだが、とにかく今は楽しいｗ報われた。
○倉庫に溜まっていくネイチャを見てニヨニヨする。
　７５歳くらいから貯め初めて、発光時に14000個。70M近くなった。

観光とか、日頃しない事も気晴らしになるかもね。ガンガレッ！
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 08:17 ID:Ve3UlFxI0: 75からオーラまでで14k個ってずいぶん少ないな
途中で砕いたりしてたのかもしれないが。

＞貯まっていくネイチャ
オーラと同時に砕く時の苦労を想像して萎えるんですね。わかります。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 10:22 ID:VdvuqEWRO: 砕くのも楽しい俺はMですね。分かります。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 10:54 ID:3r9SXZsdO: >>27
私殴りプリなんだけど、いじめてあげよっか？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 13:01 ID:1nRtEgkj0: >>27より俺をいじめてくれよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 14:21 ID:NAOssLxw0: 俺はスリッパで稼いだzで特化作ってあちこち回る特化マニア

ペノ特化で2垢WSign余裕でした
ｺﾞｰﾚﾑ特化でｴﾙ掘りおいしいです
次は悪魔特化で機械人形だぜ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 14:21 ID:fO4Gm6680: >>28
ボクもお願い
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 16:14 ID:GovRJ1PU0: >>28
アイアンドライバーがいいの。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 16:32 ID:mhJSUN4W0: >>29
>>31
>>32
おまえらそんなにヒバムに殴られたいのか
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 16:41 ID:LruOdGGC0: 一気に萎えた。ひどいよ>>33
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 17:32 ID:JRlhWyY/O: 質問
やっとこさAXに転職したんだけど、こっから90までLv上げるならどこで狩ったらいいん？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 17:37 ID:rQYBXWiA0: >>35
　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　（く_,`　）　　仕事中なので静かにして下さい！
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|韓国キムチ.|／
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 17:42 ID:RzWfghcn0: 転生前と同じ狩場に３倍の時間篭ればＯＫ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 18:57 ID:JRlhWyY/O: ちゃんと答えてやれょ！

と自演(ｷﾘｯ

ちなみに二十歳の女です。顔は相武紗季似です
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 18:59 ID:rQYBXWiA0: >>38
　　　　　＿_
　　　　彡 _、_ミ　∫　ｼﾞｭｰ　∫　_、_
　　　（* ,_ﾉ` ）　　＿＿＿＿（く_,` *）　　食事中なので静かにして下さい！
　　　　(, _、_ つ ‐∞日＿_日⊂∧＿∧
　　　（* ,_ﾉ` ）／／>ﾟ巛く＜　（´<_｀ *）
　　　（___ つ日‐∞88Π8< ∞-⊂　　ヽ
　　（＿／‐∞　∞-〔__〕日　" （__＿＿）
　　　　|　|￣￣￣￣￣￣|　|
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 19:08 ID:sQoJN78D0: EDPつかってポリンでも狩ってろ赤貝
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 19:27 ID:lLs5Vx9N0: >>38
いや、煽りとかでなしにそれが普通だろ？
ただ、ステポイントが素アサの時より多いわけだから
気持ち早めに上のランクに狩場にいけるくらいじゃね？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 20:02 ID:oqKKGg6r0: 殴りなのかSbrなのかも言わんで
「私女だけど狩場教えて」
バカか
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 20:13 ID:8a9vFrs10: お前ら回避率増加スキル取ってないのか？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 20:18 ID:hqkqYkd4O: お前ら釣られすぎ
笑えるAAを張って水に流すとか
気の利いた機知を披露してスルーするとかできんかね？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 20:22 ID:lDO57rF/0: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　レベルの低さに泣いた
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 20:32 ID:882Mwc1N0: ＞笑えるAAを張って水に流すとか
＞気の利いた機知を披露してスルー

どちらもスルーになってない件
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 21:50 ID:NAOssLxw0: 釣られてるというか、全力で構ってやるのが大分前から住み着いてるからな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/16 22:35 ID:NOOQF0Rx0: 受けて耐えるガチムチVit型多すぎ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 00:29 ID:VQGPvKe50: えーっと、これだっけ。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5401.jpg

自称女の質問主も、これに変換すれば答える気も失せるだろ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 00:45 ID:9PutPsSn0: これくらいムチムチのほうがいい
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 01:04 ID:ISCKTsix0: ズレてるのは自覚してるがツッコミ入れざるを得ない
えーっと・・・ポリン饅頭？
てか下に出てる手、千切れてるがな！
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 04:09 ID:lPMMICzU0: まぁ…アレだ、こういうのなんていうんだっけ。
ネタにマジレスかっこ悪い、だっけ？
そんなエサに俺がｸﾏｰ(AA略)の精神で。

でもマジレスすると>>997
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 04:24 ID:uvwpKK8a0: とんでもなく先の未来予知ですね。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 09:01 ID:4m0ddoez0: Sbr用にTHwメスとTHwサーベルのどちらかの作成を考えてるんですが、どちらのほうが
使い勝手がよいでしょうか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 09:06 ID:6KXkcgzl0: >>54
ROラトリオなり使ってシミュれ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 10:21 ID:AUw8ymzxO: >>54
目的や情報がわからないと>>55な答えしか期待できないという、いいお手本です(ﾟ-ﾟ)
良い子のみなさんは真似しないでね☆
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 10:43 ID:4m0ddoez0: すみません、書き足りてないようでした
両方をラトリオで計算した結果ダメがさほど変わらないのに、THｗサーベルのほうが
よく使われているようなので、なぜメスはあまり使われてないか疑問に思ったので、
書き込みしました。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 10:49 ID:0JQ432mq0: >>57
メスが転生職用だから
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 10:52 ID:thEuTHv80: メスが実装されたのは最近だからなぁ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 10:59 ID:CxQW/7AW0: Sbr目的ならTHｗサーベルがいいかと思われる。
そもそも、Lvが高くなるにつれて小型の敵が少なくなってくるので、短剣
でSbr用に作る場合は、QHマインかQHｗマインと相場がきまっている。
メスでSbr武器を作る人は、大抵ベアドール１確用に作る人が多い。
クマーの１確が出来るなら、THメスのほうがいい。
威力が足りないならTHｗメスで。
それ以外は、マインかサーベルで作ることお勧め。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 11:00 ID:CxQW/7AW0: 書き忘れたことをもうひとつ。
クマー倒す場合、ハワードｃやマミーｃ刺すことのほうが多かったんだった。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 11:09 ID:8eJS2KaV0: サーベルとメスのどちらが強いか随分前に検証されたが
サイズ補正含め、おおよそ+7メス≧+8サーベルな感じだったな
クマーはTAメスとブーストマインが一般的だと思うが、まぁ好みか
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 11:43 ID:QZOVk3qB0: Ｓ＞Ａ型アサって転生しても結局名無し３いけないし（自分で立ち上げてもまず人が来ない）
生体３ＥＤＰ狩りぐらいしかないんだよな・・・

名無し１で今までよりは育成楽になったとはいえ、やっぱり相変わらずきつい
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 11:44 ID:thEuTHv80: 氷で4M出せるんだからいいだろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 12:03 ID:HEDZLSBt0: 転生98→99をスリッパで上げきりそうな俺が来ましたよっと……＠0.8％だ！！
因みに、A＞S＞LのクリAX
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 12:53 ID:pZi3+Qrg0: 俺はSD5で光ったな。時給2.4～2.8Mぐらい。
2PC付与無しソロだとここが一番良かった。
氷Dは俺の遊ぶ時間帯＆鯖だと付与ありで2Mすら到達しない。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 12:54 ID:YJD1Ove8O: ところがSBr型は三次で強力なINTスキルが実装されないと
転職しても大差ないんだよな
重力の開発見てると来年鬼が笑うどころの話じゃないから
何とも言えんけど。

あと名無し3はSBrAXも需要がないから気にしなくていい
PTで行くなら棚とトールあたりが高時給だが
SBrAXはソロしにくいとよく言われてるし、
2PCの有無・PT狩りの頻度でAXの型を決めるべし
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 12:58 ID:thEuTHv80: 騎士→LKだって結局はピアースピアースで変わらんし
アサクロ→チン黒だってSBRSBRでいいんじゃね？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:22 ID:5106SUcV0: 自分のスキルディレイを激減させるスキルがくれば・・・何でもない
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:29 ID:HEDZLSBt0: >>67も言ってるけど、３次が来ると型によっては阿鼻叫喚の地獄絵図になる
【物理攻撃力算出公式】
物理攻撃力算出公式が変わります。
ステータスによる攻撃力と装備による攻撃力が合算されて物理攻撃力が構成されます。
装備による攻撃力がもっと大きいパーセントを占めます。
STRよりも武器ATK・ATK増加系アイテムのダメージ比重が大きくなります。

つまり、特化武器より過剰LV4武器にATKup系ｃ挿した方が強くなる
ダメージはATK-DEFで出た数字にサイズ補正、％カードが乗るらしい

【攻撃速度の算出公式】
　-攻撃速度は攻撃者の AGI/DEX/LVが攻撃速度に影響を与えます。
　-攻撃者が装備した武器/盾/職業が攻撃速度に影響を与えます。
現在の基本ASPDは150ですが、基本値が100に下方修正されます。（見た目だけではなく実際に遅くなります）
ASPD上限は190のままです。
盾を装備すると攻撃速度が大幅に減少(ASPDが約-14)します。
　（二刀流もASPDが2桁まで落ちます。要するに左手に何か装備すると減少？）

二刀は絶滅する可能性が……
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:29 ID:HEDZLSBt0: 【キャスティング時間算出公式】
スキルキャスティング時間の算出公式が変更されます。
　　詠唱時間があるすべてのスキルは、「固定詠唱時間」と「変動詠唱時間」で構成されるようになります。
　　また、『詠唱時間の短縮』は、「変動詠唱時間」にだけ影響を与えるようになります。
　-スキル使用者の DEX/INT/LVがキャスティング時間に影響を与えます。
　-固定キャスティング時間/変動キャスティング時間は、スキル/職業によって違います。
要するに「固定詠唱時間」はどうやっても減りません。
DEXとINTで同じ分だけの詠唱短縮効果を持つようになります。どちらも効果が薄いです。
全てのスキルで無詠唱ができなくなりました。
すべてのスキルの詠唱時間を調整。例えばエナジーコートは固定約5秒、変動0秒
ブラギの詩、サフラギウムは固定詠唱には効果がありません。(詠唱短縮系アイテムを含む)

SBrの連射が不可能に

【ソウルブレイカー】
　-物理攻撃力と魔法攻撃力の両方に影響を受けます。
　-ダメージが攻撃対象の物理防御力と魔法防御力の両方の影響を受けます。
MATKの影響を受けるようになりました。
敵のDEFやMDEFでダメージが減少します。
カード効果が適用されています（不具合？）

このスキル修正は純粋に喜ぶべきか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:33 ID:5106SUcV0: 正直今でもそこまで強く無いのに弱体化されるのか・・・
その分カード効果が適用でバランス取ってるのかもと思ったけど
（不具合？）ってなんだよｗｗｗ結局弱くなったけどカード効果つかないようになった
だったら誰も使わないんじゃね
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:44 ID:HEDZLSBt0: 因みに……素っ裸で補正込みAgi 27、Dex 1のアサが斧二刀して丁度ASPD100
最終的に二刀のASPDがいくつまで上がるか判らないけど
２桁止まりだとしたら現状の、ほぼ初期捨てステの斧二刀に劣る攻撃速度になる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 13:45 ID:m/Oa2lUN0: >>70
AGIとDEXがASPDに及ぼす影響が大きくなるだけ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 14:11 ID:thEuTHv80: VITLKでもバーサーク使えばASPD190になれるとかいったふざけたのがなくなるだけじゃね？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 14:44 ID:9PutPsSn0: まだサクライRの情報出す奴いるのかよ・・・
韓国ですらテスト段階なんだからほっとけばいい
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 14:53 ID:51UJNpL80: sbrがソロしにくいって初めて聞いた。
そうなんすか？と新参者が聞いてみる。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:17 ID:y2/gexpt0: >>77
ただでさえ防御に関係ないINTに500とか600とかステポイントを要求されて
その他STRとDEXに30～50振ってたらAGIに振る余裕があまりないんだよな
Fleeが低い=ソロ狩場が狭いって事だと思われる
いくらSBrの威力が高くても、一確できるmobばかりじゃないしな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:26 ID:pZi3+Qrg0: >>77
別にしにくくないが

・シーフ時代の狩りがダルい
・狩場の幅が殴りに比べて狭い
・狩りが単調で飽きやすい

こんなかんじ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 15:38 ID:qTB/jfzF0: しにくいっていうか狩場がせまいだけじゃね？
ディレイも長いし、ほとんどの人が1確できる奴しか狩らないからHP10k前後までの敵が主食になり、それ以上のHPのMOBが出る狩場に行きにくい。
加えてSBr型だと範囲攻撃が無いようなモンだから効率も2Mちょい位で頭打ち気味(あくまで気味)になる。
･･･まぁ2Mも出りゃ十分速く育つんだが一部の職がまとめ狩りすると4M位出ちゃうからどうしても見劣りする感じなのかね？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 16:18 ID:kd+a3aMa0: ２M程度なら素アサでも楽勝で出せるから余計そう感じるんじゃね
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 16:21 ID:ZbrDxABo0: 2Mも出るなんてうらやましス(´･ω･｀)
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 17:03 ID:CwxSyhTM0: これから作ろうとしているのですが
Sbrアサクロについて質問させて下さい

ステが装備補正込みで
str21+10 agi63+19 vit32+4 int99+1 dex60+11 luck2+9
でPPでの速射sbrやボスPT狩りを目的にしています

このステでGGでそれなりに活躍できるでしょうか？
想定の装備は
ベレー　赤いメガネ　ギャング　アンフロバル鎧　コンバット
ノクシャスウール　マータータイダル　バル人盾　アリゲアクセx2

です　その他でアンフロ風鎧とゴスフォマルを用意しようと思っています
sbr型でsbr以外にどんな事ができるでしょうか？
特に攻め時には必要とされないように感じます
あとエキスパートリングを使っている方の感想などいただきたいです

ご指南のほど宜しくお願いしますｍｍ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 17:28 ID:y2/gexpt0: >>83
>str21+10 agi63+19 vit32+4 int99+1 dex60+11 luck2+9
>でPPでの速射sbrやボスPT狩りを目的にしています

「それなり」の程度がどんなんか知らんがあまり活躍できそうにないと思う
GvするならAGI・DEXを下げてVITに振るべき
ヴァル鎧があってもスタンでイライラするし、VITの違いはHPに直結する
「攻め時に必要とされない」のはその通り。SBrは防衛で力を発揮する
SBr以外にできる事は敵をひきつけるデコイと、敵後衛へのMA連打くらいだな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 18:13 ID:CxQW/7AW0: V鎧があり、スタラクタイト音符があってもそのVでGGはないわ。
一度スタンしたら乙るぞ、そのステだと。
GvGを本気でやるなら70以上は欲しい。
60でもいいけど、結構ぴよってきつい。
Sbr型が集中砲火もらいはじめたら、モルボル武器にチェンジしてPRも地味
に面白いし、接近されたらMAを撒き散らすのもあり。
主にブラギ上で防衛か、敵の撹乱がいいと思う。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 18:35 ID:pZi3+Qrg0: >>83
とりあえずよんどけ。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD

防衛でロキありで敵のスタン手段を封じているならその程度のVITでもなんとかなる。
他は戦いの規模しだい。ブラギスクリームが当たり前の状況ならほとんど動けん。
小中規模やレースならそこそこ。ただしレースでSBrを撃つ機会なんてあんま無い。

あとSBrを撃つときはブラギがあろうが無かろうが１人で倒しきろうなんて考えないこと。
複数に絡まれたらSBrが撃てずにフルボッコされるので
移動中などで１人で動いてるときは不用意に撃たないこと。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 19:08 ID:22rCOZJRO: >>83はアサシンステUP板を見ると幸せになれる

とりあえず速射ステでGvはTOMってのが俺の意見
88 名前：83 投稿日：08/08/17 19:13 ID:CwxSyhTM0: レス有難うございます

intとdexを削りその分vitとも考えたのですが(それでも60前後)
中途半端になりそうですし、GGでint-dex削った分だけの見返りもなさそうですね

GGはこのキャラは使わないことにします
参考になりましたｍｍ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/17 21:18 ID:mq7Agxwu0: ソロSBrな話題なので、これからソロメインSBrを作ろうって人に俺の育成過程をば。
（STR込70、INTカンスト（予定）、DEX素41、素AGI61、VIT・LUK初期値）

ノビ時点でDEX41、AGI振りながらウルフ→ポルセリオ→（シロマ）→調印。
自分は素AGI61まで振ってINTへ。調印でヒュッケ被ってJob50。
転職直後でも土ダマなり土海東なりで調印1確とれるのでまた調印篭り。
（左手を包丁にして肉の自給自足で変に楽しかった記憶アリ）

75～位から右手+4エキサ、左手DADHマインでカビ園。レモン食べても余裕の黒字で
調印よりも経験値・金銭効率共に良いのでオススメ。（75時点で1.3～1.5M/h）
ここでINT極にするか先にSTR振るかの選択が来るが、自分は貧乏性で収拾品回収の為にSTRへ。
INT完成が遅れたが一番篭ってたMAPなので後悔は無い。

85～90にもなってくれば装備換装で
SD4・5、オットー、亀島、コモド北、スリッパ、アインD2F、エドガ森、氷D3F、
ゴート、騎士団2、GH最下層、等々…かなり色々楽しめます。

VITが皆無なのでGvはおろか上級DのPTへは混ざれませんが、俺は本当にソロばっかなので後悔無し。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 02:09 ID:4b24JEBR0: 純粋に狩りステSBｒってI>S>D-Vとか？
ソロじゃなくてブラギ付き前提で。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 02:21 ID:4dIJs3qkO: Pvステならint99agi90しかないよ
ジェニミ音符つよし
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 03:11 ID:JKJcCZqG0: GvGでどうしてもSBrに拘るってのなら
INT100=S100みたいなタイプかな
WIZハンターリンカーぐらいなら落とせる
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 03:19 ID:+t3e2QsQ0: >>90
狩りステならAGIもちょっと振ってるんじゃないかね。
40程度振ってれば殆どのソロ狩場で8~9割回避達成可能だし。
ちなみにAGI40=Lv90で移民でFlee190程度になる。

>>92
STR60のINT109なSBrでGｖやってるけど
付与してもWizリンカって意外と落ちないぞ。STR100だとまた違うもの？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 03:27 ID:TZeXy9ciO: SBｒがGvじゃカスという皮肉に気付け。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 04:25 ID:eesO8NIn0: >>94
別にカスじゃないぞ

INTブラギ無いとカスだが
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 08:09 ID:shrS386eO: つか集団でタコれよ
確殺したいんならEDP型しか使い物にならん
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 10:37 ID:SBpMuCK/0: ちょｗｗ
２刀の左手のカードが右手に乗らなくなるらしいぞ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 10:38 ID:c86yHHMO0: サクライRの話だろ？
しかもソースなし
このスレで今話すような話題ではないぞ、未実装スレ池
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 14:17 ID:FycuUY3r0: 個人的には楽しさだと… (古鯖での防衛)
自費EDP＞自費SBr＞経費(1.5M)以内でのEDP
自費EDPは毒瓶30本程度＆回復剤＆速度変化P＆ｺﾝﾊﾞｰﾀｰ等でなんだかんだで暇防衛じゃなきゃ5M～。
自費SBrはとことんｹﾁっている事(基本はｴｸｽｷｬﾘﾊﾞｰでｺﾝﾊﾞｰﾀｰは使用しない等)もあるけど、毒瓶1本分未満ですみます。
経費EDPだとﾛｷ内でEDP使わず足止め(速変でたくさん抜けてくけど)とかｴﾝﾍﾟ周りで解除の為の待機とかばかりだから…。
EDP使わないと魂SBですら威力型のSBrにﾀﾞﾒｰｼﾞ劣るし、隣接するのも結構大変。
座標ｽﾞﾚ対策で1発殴ってからSBしようとしても隣接ｾﾙに味方がいてはじかれる事も多いし…。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 16:32 ID:V7N0029YO: SBは元々ネタスキルに近かったからな
転生・SA・アサ魂・s裏切りと段々強化されてそこそこなスキルになったが
使いにくさとコストの悪さは今でも変わってない
グリムとか素殴りとか状態異常とかも使いこなすべき
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 17:41 ID:aVvNvrEu0: ＥＭＣされた瞬間に叩き込むＥＤＰグリムの爽快感は異常
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 18:53 ID:lnTF6kW10: 一時は毒便が安くてＥＤＰＳＢも気軽に使えたんだがなー。

所属ギルドにもよるが、毒便けちりまくって
グリムや状態異常攻撃やるなら、
Ｓｂｒのがまだ役に立つと思うよ。

EDP型とSbr型のｱｻｸﾛもってる俺の一意見。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 20:18 ID:1ebc6LfY0: 地味なのヤダヤダ、超絶役に立ちたい！ってことなら他職を作ったほうが一番早い
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/18 23:02 ID:cBciexbQ0: とっとと転生しないで錐買えるまで金策すればよかった・・・
やっとこ70になったものの調印しかいけないぜ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 00:19 ID:kyPJvmRU0: ふろーらｃうってないよおおおお
せっかく複数PCできるようになったのにもうぬるぽ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 00:24 ID:zUUGivU70: あんなMOBいくらでも狩れるんだから自力で出せ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 00:44 ID:Wlk2WObn0: ドリルを買ったはいいがゴーレムｃが一番安泰だろうか
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 01:40 ID:qm/9hzMK0: >>107
S>A>D型の俺はマミー刺したよ
SDやピラで狩る時に、出てくるミミック用に
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 02:04 ID:dMDR0Mmd0: 90台錐無しアサの転生追い込みってどこがいいのかな
ステはS>A>D>Vのひよこカタール
氷Dやスリッパ行けないのが痛いなぁ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 02:06 ID:Sbh5Yf1R0: SD5とかどうかしら？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 02:14 ID:jZZxPQkP0: モスコ2Fか3Fはどうよ？
俺は普段スリッパで、気分転換に行っただけで詳細は記録してないけど、中型グラ+水特化ﾏｲﾝでババとウジャスのみ狩って
意外と時給良かった覚えがある
マブカは植物特化ﾏｲﾝがあれば狩れなくも無いけど、結構硬いから無視するか沸かない2Fのがいいかな
ただしババとウジャスだけ食ってると金銭はお察しになるのでそっち方面の覚悟は必要かも

あとは伝統の亀地上かなぁ
112 名前：111 投稿日：08/08/19 02:15 ID:jZZxPQkP0: ごめん、カタ使いっての読み逃してた
装備次第ではいけるとは思うけど・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 02:15 ID:/0QpIhZg0: 人裏切りがあるならSD5。
爆炎と氷柱しかないならSD4。
ベナムナイフかベナムダストをアヌビスに使うと幸せになれる。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 02:16 ID:/0QpIhZg0: >>111
亀地上は完全にエドガマップに食われました。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 03:17 ID:dMDR0Mmd0: ありがとう、ここに書いてある場所回ってみるぜ！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 04:24 ID:fYeGd3qo0: 遅れたけど伊豆５（海底神殿）おすすめ
付与してちんたら狩ってるだけで時給１．５Ｍ前後は出ると思う
ドレインリアー安いし武器もお手ごろ
素ＳＢで７ｋダメとかでて見直したりする
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 11:40 ID:mfxws2K30: いまさらな話題で申し訳ないんだけど、生体EDPSBって今も可能なの…？
今までSBrとして歩んできたんだけど、90過ぎて振るステも特に見当たらなくて保留中。
その中でふとシミュってみたら、ステでは93から、装備しだいでは91からカトリ一確が可能だったんだ。

現在素ステで、Str62/Agi51/Int90/Dex38/Vit1/Luk1の狩りステです。
ここからbase93まで上げてDex38→48/Str10料理・EDP5/SB10/カタ研5/修練10・ジル仮面/ポル鎧/WSign/でカトリ一確です。

Vit1だったりアンフロが着れなかったり頭がジル仮面だったりで怪しげですが、可能なら試してみようかと思っています。
アドバイスよろしくお願いします。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 13:18 ID:+mVZKiOPO: 防御ｽﾃなくても不満ないってんなら、SBrの威力向上にも繋がるしいんじゃないの
ｺｽﾄがﾈｯｸなMAもInt型ならではの連打できるし
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 13:47 ID:6jCIPugPO: できるかと聞かれたらできる
やりたいかといわれたら他の狩場行った方がマシ
らしい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 14:14 ID:CNRI4NVV0: >>109
丁度同じ境遇（錐が無い）の>>104が切実な愚痴を溢しているのだから、同じ轍は踏まん様にな。
98→99をプラズマクリップでも付けて調印行けば錐買えない？
錐58～60M位としても、そのステなら茨カタ＋ひよこでBase1.2M・金銭300k位でるっしょ。

充実したAXライフの為に、今はコツコツと金を貯めながらオーラロードってのもアリかと。
121 名前：120 投稿日：08/08/19 14:17 ID:CNRI4NVV0: >>109
AXになるのが目的で、AXになってからは錐いらないってんなら俺の意見は無視してくれ。

何故錐至上主義なレスつけてんだ俺。＿|￣|○
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 14:26 ID:Sbh5Yf1R0: 高DEF特化で良いもだからなぁ、あると便利だし。
転生すると金が必要なのは変わらないから良いんでね？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 14:59 ID:dMDR0Mmd0: プラズマクリップっていいものなのか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 14:59 ID:dMDR0Mmd0: プラズマクリップ自体が7M前後する／(^o^)＼
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 15:01 ID:38cnryoi0: >>123
4属性それぞれに判定があるので比較的ドロップしやすいといわれている
97あたりからスリッパとかに篭るなら、ちょっとした稼ぎにはなるかな
地道な狩りのアクセントになるしなｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 15:02 ID:38cnryoi0: ってか頭装備Cだ、クリップじゃねぇｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 15:04 ID:s+qfIIJl0: プラズマｃはアクセだぞ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 15:08 ID:38cnryoi0: あれ？頭はミストケースか
スマンカッタ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 15:23 ID:UdlVpeyU0: もちろん鯖によるけど、基本的に金銭期待値的にはプラズマとミミックはいい勝負だぞ
今の青箱は即売れの優良商品だし、プラズマは地水が売れにくいしで、金銭狙いで使うってだけならミミックでいいと思うぞ
まぁプラズマのほうがポロポロでるからたのしいとか、レジポは青箱とちがってあけてしまうことがないっていうメリットはあるけど
130 名前：120 投稿日：08/08/19 15:44 ID:CNRI4NVV0: プラズマをススメておいてなんだが、ぶっちゃけ>>129の通り両方どっこい。

カビ園でSBr1確狩りの時、片方ずつ付けて10時間ずつ篭ったが良し悪しだった。
1時間で狩る量は750匹～800匹で（いーち、にーぃ、さーん、って数えた回の時給を計測し
それからは取得経験値（キャラセレ計測）でおおまかな数を推し量った感じだが）
良く見る10,000匹には届かないが、目安的に

プラズマ　…　平均18個（2.3％）位。4属性ほぼ平均的に落とすのだが、気持ち土が多くて涙目。
ミミック　…　10時間で5個。5時間連続で0だった時は計測やめようかと思った位。

ウチの鯖では火レジ/5500、風/5500～6000、水/3000～3500、土/700～800で売れる。
青箱は120k。最終的にどっちも600kz/10hの追加収支だった。
10時間で600kかよ！と思っても、オーラロードで80～90時間狩るとなれば結構な額かと。

プラズマを推した理由は>>125と>>129にもある通り、狩りのアクセントって理由が大きい。
一番売れ筋の風が11個/h出た時はちょっとニヤニヤ出来る。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 15:57 ID:38cnryoi0: 俺はスリッパに行く時にミストケース挿し(プレゼントボックスドロップ)被っていってる
狩ってる数は数えてないが、経験値1.5M/hペースで大体安定して2個/hくらい出るかな
やっぱり実利というよりアクセント目的
後でまとめて開けるつもりだったが、ほとんど溜まり場の発行式で配ったりしてるｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 17:25 ID:mfxws2K30: SBrスリッパ宿狩りの自分は、ミストケリボン・セニア忍者・ミミクリ・腰帯で突撃する。

支援二回切れる度に宿に泊まる＆物資整理(重量カツカツでハエ150枚補給)
支援四回切れる度に火付与(付与がlv2で20分なため)
これで一時間に土塊180個とドロップ適当(通常ドロップは拾ったり拾わなかったり)
そこに青箱1個とP箱2～3出るから、金銭時給としては1Mz/hくらいいったりする。

箱が出るとなんかテンション上がって続けられるんだぜ…
この箱をどう処分しようかとｗｋｔｋしながら倉庫の青箱70個強を眺めてるんだ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:00 ID:k2g1RcHo0: >>131
プレ箱は無茶なほどの高額でもないから配ったりするには丁度いいよな。
ひよこ装備しない狩場だと常時ミスケ頭だったぜ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:20 ID:/hjF/JyY0: アクセはsignや腰帯をはじめに有効なのが多いからな～
俺は装備箇所も考えてミストケースがベストだと思う。
他2種に比べて非常に安いし
もちろんできるなら全部つけるのがいいだろうけど
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:25 ID:kVysf721O: >>129
青箱って優良商品なのか
もしかして蜻蛉と狐MAPって優良狩場だったりする？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:40 ID:3GlShwTA0: >>129
放置ボス見つけたらLKかなんかで狩れば経費もかからず臨時収入もあり
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 18:42 ID:yRqOFjLZ0: 蜻蛉がどこの狩場で何を指してるかわからないけど、狐マップは人いるぞ。
たまにエドガも倒せるし。まあジョブがお察しだから転生前のほうがいいが。
今、青箱からは結構いいもの出ますしね。
モロクパッチで出るノッカーｃの確率によって、どっちかにするか迷ってくる
可能性も。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 19:47 ID:4YigIq+x0: やたらスリッパに人多いと思ったらドロップ1.5倍なのかよ
1.5倍のはずなのに普段より拾えた数少ないとかｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 20:27 ID:dpwIGlxp0: ２倍ならともかく、１．５倍だと少しでも人多いとマイナスになる
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 21:29 ID:HxIe7k/k0: 頭を使え！
プロ↑↑でアルゴス狩り　（くもの糸）　90%→145%
ファロス燈台島↑↑でフリルドラ狩り　（トカゲの襟巻き）　55%→82%

スリッパでネイチャ集めするのも良いが少し場所を変えれば美味しい狩場は沢山あるぞ！！
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 22:13 ID:PEW5MV1w0: 金銭重視ではあるがEXPが最重要ってことだろ。

頭を使え。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 22:14 ID:dpwIGlxp0: ごめん
ネイチャ３０分で９０出て持てないｗ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 22:18 ID:LGVNbRg60: モロッコ3いけ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 23:44 ID:HxIe7k/k0: 経験値最重要ならワザワザ人が多い場所で狩りしなきゃ良いだけじゃないか
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/19 23:56 ID:MzrflGPg0: ドロップ1，5倍・・・だと・・・
これは借金を完済するチャンス
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 00:24 ID:ssUVamMo0: まさか騎士団で湧きに押しつぶされるとは思わなかった
３０分でエル１１個
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 00:43 ID:XqaIA9kk0: チラシの裏にでも書いてろピク
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 01:02 ID:ssUVamMo0: 　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　　　 )　　＜チラシの裏にでも書いてろ　
　　（　Ｏ　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　〈__ 〈＿_)

　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　( @Д@)彡＜　ピク！！
　 (m9　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　Ｙ　彡
　　し'〈＿)　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　　 Λ＿Λ　　　 ┃
　　　┃ 　　( ；@Д@). 　　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　　┃
　　(　　　　 )人　Ｙ　　　 ┃
　　(　O　　つ '〈＿) . 　　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　し-'〈＿)
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 02:13 ID:inPejkZe0: 新しくシーフを作ったのですが、ステ振りの順序がいまいち分かりません（二刀予定）
狩場を決めて、そこのメインmobを避けれるようなFLEEが確保できるまでagiに振る
↓
そこでしばらく狩りをしてstrを上げる

スリッパで狩ってるシフ系の人は、どんな感じでステを振っていきましたか
参考までに教えていただきたいのですが。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 02:15 ID:5ZeTcl940: A.資産それなり
STR(⇒DEX)⇒AGI

B.資産あんまないよ
AGI(⇒DEX)⇒STR
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 02:18 ID:inPejkZe0: >>150
レスありがとう

資産はそこそこあるので、最初は魚連打くらいなら大丈夫ですが
調印様狩れるようになるまでのFLEEを確保できるのが大分先になってしまうような…
多少FLEE足りなくても、魚連打で何とかなるってことですか？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 02:19 ID:U9OhClFJ0: 別に決まった順番なんて無いぞ
持ってる装備によっても違ってくるだろうし

俺はAGIをある程度振ったあとはDEX上げて、STRは後回しだったかな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 02:39 ID:InB+alsh0: Drop率1.5倍はスティ成功率1.5倍でもあるから
スティLv10持ちで　第1テーブルで基礎Drop率90%のもの(シムリ皮やアルゴスの蜘蛛糸とか)を盗む時
(自Dex-敵Dex)/2が19以上なら100%スティぽい
Dex60のうちのアサシンがシムリ皮100%スティで770個/hだった(コンバにして売って@1100程度換算で850kくらい)
地デリ貸し出し中でSP自然回復だったけど着てやればもっと取れると思う
レベル低いときとか小遣い稼ぎにはいいかも？

>>109
完全出遅れだけど土カタか動物or風特化ジュルに土付与して調印もおすすめハエ満載で索敵すればそこそこの経験値とそこそこの金が手に入る
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 02:55 ID:InB+alsh0: >>151
調印必要Flee187　3匹で208
Base70前後　回避パッシブ10で回避+30　木琴+20　AGI67↑　これで187くらい
ライフ少ない内は右手短剣　左手動物盾　風鎧　がおすすめ　かなり回復剤消費抑えられる
Base70　AGI60+9(ジョブlv20補正) Dex30なら素STR72程度まで振れる

Base60→70前半は　クエストこなせば1～2日であげられる
新キャラは分厚い教範もらえるからそれ使えば60→80くらい可能
参照→　ttp://quest.rowiki.jp/?QuestLeveling　ROクエスト案内所様

ジョブのもらえるクエスト使っちゃうから転生してからちょっと後悔する可能性があるけどね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 02:59 ID:K0d6EpYI0: 現在76素アサで調印で狩りしてますが
魚代を差し引くと金銭時給150kほどです（not1.5倍）
時給400kクラスの狩場ってLVいくつぐらいになれば行けるんでしょうか？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 03:31 ID:TO/jhIxI0: 装備、ステ、狩場によるとしか。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 03:33 ID:y4+8FvFC0: 装備もステも環境も分からんのにアドバイスしろとな？

EXP度外視するならコンバタ材料でも集めてりゃいいんじゃね？
って話になりそうだが

EXPも金も入らなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞってんならスリッパしか知らんな

俺は素アサ68からスリッパ通ってるよ

錐＋2PC付与支援有りの必死狩りだけど
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 09:03 ID:uHk4zZYB0: いずれ属性カタにスロット付けられるけど、始まらないかなぁ。S3はデカいと思うんだけど
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 09:35 ID:Gk5JX5lS0: >>158
ひよこちゃんあったら付与いらずになりそうだけど、SEってのが辛いな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 09:40 ID:gbZ55jSY0: そこそこ有用な爆炎はペノメナから順調に算出されてるけど、茨と疾風の産出量が怖い
氷柱？あぁあんかそんなのもあったね。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 10:11 ID:5ZeTcl940: 今の属性カタ・ｃ相場を見る限り
完成品1本あたり30-50M近くなりそうで全く作る気にならない。

それよりエキストラハイレベル肩をだな。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 10:14 ID:x6t6JIUJ0: 俺、追加のSEが来たらTBl茨カタールを作るんだ・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 10:19 ID:CI6OxC9B0: +7とかになれば高額になるだろうが
できたて＋なしなら今と同じ位まで下がるだろうな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 10:21 ID:y4+8FvFC0: 完成品はかなり割高になりそうだけど
属性特化にして数本持てば付与と違って適時持ち替えができるというメリットが・・・

その価値があるかどうかは知らぬ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 10:23 ID:3zes0Vsz0: 癌クジでばら撒かれて一気に値下がりって可能性もあるけどな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 12:38 ID:E/VVSxvf0: >>91
それ耐久性どうなんだ？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 13:07 ID:37EVEIn+O: 携帯から申し訳ないです。
属性ｶﾀのSEが成功したとして、勿論精錬値は高い程いいでしょうが皆さんは大体どれくらいまで精錬すれば良いと思われてますか？
既出な質問でしたらすみません。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 13:08 ID:5ZeTcl940: 作るなら普通に+7かなぁ。
うちの鯖の相場考えると+4妥協はあんまりしたくない。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 13:11 ID:kfMQmN7ZO: >>135
遅レスな上他職での経験になるけど、ハンターの98から99までの大半をエドガ森で上げた時に青箱が140位貯まった。

名無し1Fで20%～30%位上げたからその分とスティル分も考えたら結構稼げる狩場だと思う。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 13:11 ID:j2xcXT3G0: 安全圏でも全然OK
過剰は浪漫だが現実も見ないとなｗ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 13:38 ID:4FLuwOHZ0: >>168
ウソみたいだろ？Lv3武器なんだぜ、これで・・・

SE来たらLv4になるとか、ななななないよなっ？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 13:45 ID:5ZeTcl940: >>171
あー、そっかぁ、Lv3て+5までOKなんだっけ。
thx、なんか防具精錬とごっちゃになっちゃってたみたい。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 15:50 ID:0cBssKEH0: 穴開けるだけでも7～8本に1本の確率でしか出来ないからな。
更にそこから+6の期待値は3本に1本、更に+7となると6本に1本。

単純計算だと、1本作るのに
+5→sなし7～8本
+6→sなしを20～25本
+7→sなしを40～50本必要になる計算。
もちろん途中で出来るかもしれないし、全部クホるかもしれないが、参考までに。

s属性ｶﾀｰﾙを過剰精練するような人は相当な廃になるだろうけど、
そんな廃は既に2PCでｼﾞｭﾙやﾊﾞﾘｱｽに付与しているという矛盾。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 16:36 ID:0cBssKEH0: こう見ると、s3属性ｶﾀｰﾙは現在の+7属性ｶﾀｰﾙとほぼ同じ成功率ってことだよな。

s3属性を過剰精練するってのは、
今まで+8とか+9属性ｶﾀｰﾙ作ろうとした奴がそうそういなかったってこと考えても
あんまり得策じゃないだろうかなぁ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 16:40 ID:fFdcovig0: シミュって見て差が一目瞭然なら過剰する価値あるだろうけど
Lv3だしなぁ・・・微妙っぽいなぁ・・・
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 17:21 ID:4kDkbRM9O: 濃縮オリのお買い上げを心よりお待ちしております。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 17:23 ID:Cy09JSne0: もうすぐ1ｓｔのアサシンが発光しそうなんですが、
転生後にＪＯＢいくつで転職しようか迷っています。
基本はソロがﾒｲﾝなので殴りにしようかと考えています。
皆様がいくつぐらいで転職されたか教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 17:24 ID:fFdcovig0: ４０～５０ぐらい
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 17:25 ID:CI6OxC9B0: 3次のことを考えるのなら50転職が一番望ましいと思うけども
前提になってるスキルと回避向上とDAでとりあえずはOKと思う
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 17:28 ID:TO/jhIxI0: ちょっと兄者達に質問なんだが、1.5倍期間になってからどこで狩りしてる？
レア狙いでアリスｃかベアドールｃ。
スリッパで確率が高くなったネイチャ集め。
100％落とす植物の茎やコンバタ材料。
大体これぐらいかな？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 17:28 ID:fFdcovig0: ハイド2の44か
ハイド8の50かの二択だよな正直
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 17:39 ID:j2xcXT3G0: >>180
残念だが兄弟、鯖内部処理の都合で0.02%であるCの確率は変わんないってばよ
同じ理由で同じ確率の爆炎とかも変わらない

それ以外は以外はお好みでいいと思うが、モロクパッチ後の値上がり期待でコモド北でのエル掘りもｵｽｽﾒだ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 17:47 ID:TO/jhIxI0: >>182
ΩΩΩ＜＜＜ナンダッテー！
有力な情報ありがとうございました　orz
しかし、ここまできたのならｃ出るまでがんばろう。
なんかすごく、1.5倍期間を無駄使いしてるような気がしてきた。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 17:49 ID:YhL9mRpi0: >>180
Cの確率については182さんの言う通りなんだ兄弟。
なのでアリスは無駄だ。しかしベアドはベアドはおまけとしてオプシ、ミネラルを中心に狩ると
実は結構か稼ぎになる。今の1.5倍期間ならスティ込みでプチレア・収集品で400ｋぐらいになる。
それ+ベアドCの夢も見られる。ただし自給はお察しだ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 18:05 ID:TO/jhIxI0: アインはｃがないと、北コモドでちまちま狩りしてたほうが儲かりますからね…
ジョブもなけるぐらい低いですし、ｃ狙いじゃないと可能な限り行きたくない　orz
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 18:06 ID:3zes0Vsz0: ただしこの説、ドロップ率の計算途中に1.5を掛けるというのが前提の話なんで
ドロップ率の計算後に1.5倍してるなら話が変わってしまう。

しかし計算途中に倍率を掛けてるのか、計算後に掛けてるのかは
ユーザーには分からんし、調べることもほぼ不可能。
どっちにしろ運が悪い人は何匹狩ろうがカードなんぞでません。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 18:30 ID:hzRqwWoVO: DROP1.5倍期間だし、みんなでサンドマン狩りに行こう！

…って、テンションは無理だよなぁ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 18:46 ID:jxF9JdyU0: 俺一人で行ってるぜ！
ただ調印相手にヒャッホイしたいだけなんだけどね？
順当に考えるなら風カタにフローラ刺してモスコが良いんだろうけどな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 18:59 ID:xVnNDeGkO: カードは1,5倍関係ないってことは爆炎も今まで通りなんか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 19:01 ID:jxF9JdyU0: 真相は良く分かってないから「いつもより出るかもー」って
ウキウキしながら狩ると良いと思うよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 20:45 ID:2Hc8bPUW0: ウキウキしながら狩ってたらアリスエプロンが500個溜まる前にアリスｃでたわ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 20:48 ID:uE2R47qq0: これで決まらなかったら重罪
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 22:11 ID:37EVEIn+O: 167です、また携帯から失礼します。
SEが成功したら安全圏+1くらいでもならないかなって感じでやってみます。
質問に答えてくれた皆さんありがとうございました。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 22:28 ID:ETBB7vlq0: 最近は本当にぬるくなったなぁ。
昔は3ヶ月程度で転生しようものなら、周囲から人生ｵﾜﾀの大合唱だったのに。
今じゃ3週間で転生する奴まで居る始末。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:08 ID:ks6JR2fJ0: S3属性カタールが実装されたら、やっぱ対属性カード3枚刺しが基本になるのかな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:12 ID:xn+ZHTSs0: HITが足らない風属性を相手にすることが多そうな土カタールはマミー入れたほうが
殲滅早くなるかもしれない
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:18 ID:8T8VU3TL0: 風つったってどうせ調印オンリーだろ
マミーなんかいらんよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:18 ID:TO/jhIxI0: >>196
ソニックブローで代用しる！
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:19 ID:ks6JR2fJ0: 土カタは調印と、虎マップのトンボでお世話になったな
もしかしたら一番使ったかもしれん
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:23 ID:oBZYQSlH0: >>180
本当はスリッパいってみたいけど弓だから別の場所転々としてみた。
1時間程しかいってないからばらつきあるけど個数はあくまで参考程度に。
コモド北…スタラク無視、テレポでメガリス探してスティできるまでスティして1時間でなんとかエル塊8個。
サンダルマン…ゴブアチャが一番出るとこでスティ狩り。うちの鯖でコンポジが500k位で1時間で1個出たからそこそこの金銭効率。
エドガMAP…九尾狐中心にスティ狩り。1.5倍なせいかスティで尻尾しか出ない感じ。思ってたより出なくて青2枝4尻尾350位。
毒キノコMAP…BB盗作してまとめてミミクリ装備でBB。1時間でカルボ8青2毒キノコ700位だったと思う。
蠍砂漠…単純にサーチ＆スティデストロイ。尻尾が30分で380個位。
とりあえずこんだけまわって見たけど…何処も重量が付きまとって30分で帰還が基本だから重たいもの盗れないし遠出もできないのが痛い…
他にどっか行けそうなトコ無いかな…
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:27 ID:TO/jhIxI0: 弓ならハイプリとペアでノーグ2Fもおいしいと思うよ。
チェイサー限定で、弓BB月光もちかえ。
収集品が全部高くてウマー。
そしてレアもあるのがいい。
ただ、ペアじゃないといけない。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:30 ID:4I2v2P3C0: 風属性が当てにくいのは賛成だけど、
風属性MOBって主食で食うMOBってそう多くないんだよね。
そこそこDEX振っておけばまぁマミー刺すこともないんじゃなかろうか。
DEX40くらいあれば弓DOPもそこまでストレスなかったけどもなぁ。

JKやハーピー主食にするならば風ダマ+QAﾏｲﾝとかの方がいいし、
禿はクリ出した方がよいし。

んでもって俺の記憶が確かなら、アサは弓持てなかったはずなんだが･･･。
ログチョイサの狩り報告では効率報告されてもいまいちなぁ･･･。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:46 ID:UlaKpfLfO: JK、ハーピに風ダマ・・・？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:47 ID:TO/jhIxI0: あ、弓の話出てたからモヒ毛スレと勘違いしてた。
すまそ　orz
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/20 23:47 ID:TO/jhIxI0: つ、土と間違えたんですよ多分！
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 00:18 ID:xFsmSLQu0: あー間違ってら。風MOB→土ダマだなぃ。混ざってもうたの。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 00:23 ID:Jtx+Bvbi0: うわあああああ(AA略
すまん、ものっすごくモヒ毛スレだと思って書き込んでた。
その…あれだ、街近郊のスティ中心の御金稼ぎなんだと思って流してくれ…
>>201
シフスレなのに答えてくれてありがとう、けど俺まだローグなんだ…
とりあえず酔って書き込みしちゃダメだな…初めてウィスキー飲んでみたけど強いな…これ
大人しく寝とく…
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 00:28 ID:jbP9pkRN0: ID変わっても尚謝りにくる姿勢に惚れました
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 00:56 ID:wr9Vk/XH0: >>188
どうでもいいけどモスコって魚介いなくね？
ババヤガとウジャスは人間だった気が
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 01:38 ID:uq0vrrPe0: モスコ婆２体は人間でレスとゴブが植物だったかな。
そして何気に植物盾ってないんだよな。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 01:38 ID:r/QoOayT0: 風カタって、ドレインリアー以外刺すのもったいなくね？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 02:25 ID:ZAWgYZdX0: >>196
おれは、呪われた手を入手する方を選ぶな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 02:28 ID:xFsmSLQu0: 属性ｶﾀｰﾙに刺すcで、対抗属性ﾀﾞﾒ増強c以外に候補に挙がったのは、

①　火カタに対不死としてスケルワーカーｃ
②　同じく火カタに不死十七のゴブリンアーチャー
③　風カタに対魚介としてフローラc
④　同じく風カタに魚介十七のロータージャイロ

なんてのも一応あったかな。
しかし魚介ｃ刺しちゃうと汎用性ががた落ちするし、
不死も魚介も柔らかいからクリも微妙。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 02:29 ID:ZAWgYZdX0: >>211
結局、属性カタは属性ｃを挿すのが一番、無難だよね。
火は、対不死用にスケワカとか、ちょっと迷うところではあるけど、AXならインバがあるしな。

ｓ属性カタはSE費用もバカにならんから、やっぱり+5で使うだろうなぁ、おれも。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 02:42 ID:r/QoOayT0: 風カタにロータージャイロはわかるんだけど、なんでフローラが候補にあが
ってるんだろ？
風属性きくのって水属性だけだから、風属性じゃない魚介は別の武器使うと
思うんだけど。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 02:48 ID:ZAWgYZdX0: >>215
たしかに、属性カタにドレインリアよりフローラのほうがいいことってないよな？
ほとんどの鯖で価格もドレインリアのほうが安いだろうし。
混合特化にすると言うなら、まだ分からなくもないんだけど。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 03:03 ID:xFsmSLQu0: >>215
それを言い出すと不死だって中型が多いってだけで大型もいるしなぁ。
まぁ一応水属性に固まってるからね魚介。
ここで無形cや動物cや人c刺すよりは多少なりともマシか？というLvで一応挙げては見た。

なんにしろ、汎用性が低いのにﾄﾞﾚｲﾝﾘｱｰより高額なcを使う意味ないよなぁという話。
結局素直に属性c指すのがﾖｲﾖね。
属性十七でも来たら少し面白そうなんだけどねー･･･。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 03:12 ID:DGOquIbu0: いやいや、不死は特化がないから仕方なく挿してるだけで
他の属性は属性特化が効かなくて種族が効くって場面はほとんどないと思う
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 04:11 ID:xFsmSLQu0: まぁそんなに苛めてくれるなｗ
俺自身属性c刺す気マンマンなんだ。

まだマンドラゴラとカホは3枚集まってないんだけどね･･･
土カタと風カタも市場に出回らないので、手持ちの分で穴が開くかどうか･･･。

今市場流通は「火＞＞水＞風＞土」で、
カードの方は「ﾄﾞﾚｲﾝﾘｱｰ＞＞ｶﾎ＞ﾊﾞﾄﾞﾝ＞ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ」って感じだろうか？
ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗは弓BOT産ぽくてどうも買いにくいんだよな･･･。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 04:24 ID:YnlisrbK0: >>219
普通に金策として優秀だから狩ってる人は多いんじゃね？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 05:38 ID:PnF6wX1yO: とりあえず属性カタの話題はすでに実装してる似た感じの武器があるモンクスレで答えが出てるから聞いて来ればいいんじゃね？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 06:06 ID:V9C1SgGE0: マンドラは金銭効率ｳﾏ過ぎるよね。
強いキャラの視点で見たら微妙だろうけど。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 06:09 ID:2GavdRrb0: ゴルァは初期マジアチャのお供だ。
あれを狩らずに育ってきたマジアチャ持ちはいないってくらい親しまれてるんだぜ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 06:14 ID:/VaOcMsb0: しかも今はドロップ１．５倍だからな
以外に狩ってる奴多いんじゃないか
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 06:42 ID:1yYKWu7A0: もうすぐオーラになる素アサがいるので転生後のステについて相談です。
できれば臨時でもGvでも活躍できるステにしたいですが
うちの鯖では棚・生体では普通にSbrが募集されてて
名無しでもバンシー火力で砂orSbrで募集されてる事があります。
それ以外の臨時はほぼないといった感じです。

これらを考えると臨時とGv両方で活躍したいなら
VIT高めのSbrがいいんでしょうか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 07:15 ID:dIGtFYmY0: そうだね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 07:20 ID:PnF6wX1yO: プロテインだね

とりあえず臨時で何が求められてるか考えれば答えは出るはず。
わからなければ両立は諦めた方がいいかも。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 07:21 ID:m8m4zy720: SBrでGv活躍は難しい
高INTブラギがあって、初めて　使える　レベル
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 08:00 ID:H2HKkS/N0: >>225
うちの鯖だと棚しかSBｒ募集ないな・・・あっても砂orSBrだし
たまには名無しとか行きたいｙ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 09:14 ID:ZAWgYZdX0: >>221
モンクのアレは自由に持ち替え出来ないんで、
どっちかと言うと、ただで付与がかかる武器と言う扱いだぞ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 09:21 ID:Dd7/bZ1E0: 単にATKの高い武器として属性付与を無視してCを挿したりしてるな
属性付与されるとわざと持ち替えて打ち消したりするんだそうだ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 09:24 ID:ZAWgYZdX0: たしかにレベル3のs3武器としてみても、恐ろしく安いからなぁ・・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 12:58 ID:8geSydno0: とりあえずｓ属性カタのためにヒヨコちゃん確保しておくかな。
大分値下がってきてるし
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 13:01 ID:Dd7/bZ1E0: 俺は既に黒蛇Cをバッチリ確保済みだぜ！
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 13:29 ID:1FtGxhX50: 頭ひよこで制限されるくらいなら忘れ物にしてASPDあげるほうがやる気でるな

てなわけでちと質問
現在+9ハイブリットスラッシュジュル(黒蛇木綿)があるんだが＠1枚何さしたらいいと思う？
候補はスケワカ、フレイムシューター、マミーくらいだが

ちなみに全サイズセットで揃えれる気はしないのでよろしく
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 13:33 ID:Dd7/bZ1E0: >>235
ぜひ黒蛇をさらにもう一枚挿してくれ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 13:35 ID:ZAWgYZdX0: ネタで行くなら、インジャスティスだな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 13:38 ID:1FtGxhX50: 昔変体さしてみたことがあったんだ
でもSB出るたびに通常攻撃が止まるから高ASPD目指してるからそれだと実感がなくなるのよね

そんでかなり安くして売って金どうにかためて木綿ｃを再度手に入れたんだ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 13:57 ID:Dd7/bZ1E0: 冗談は置いといて、BossCあたりを除いてTOMが来ない範囲で考えると難しいな
チャッキーあたりか？
しかしカタでSBやグリムもガンガン使っていくつもりならSP消費は厳しいし・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 14:25 ID:Tw05I7jT0: >>235
じゃあ後悔しない範囲でマミーじゃないか。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 15:03 ID:0OfqVxzG0: TBl爆炎、TBl茨作るのは俺くらいか
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 15:07 ID:DC8GGfl70: 普通に属性挿せばいいものをわざわざ種族挿して用途狭める意味が理解できない
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 15:11 ID:Dd7/bZ1E0: 対象mobは少なくなるかわりに倍率が上がるからな
自分のよく行く狩場で考えればいいさ

とはいえ、使わなくなって処分する時とか新パッチでmobが追加されたり配置変更されたりする
可能性を考えると、属性以外を挿すのが悩ましいのも確かだ

まぁアレだ、こういうのは考えてる時が一番楽しいのさｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 15:28 ID:3YV+K2eL0: 試しにポリン相手にシミュってみたら、
Ｔ種族ｃの方が最小ダメ３最大ダメ１多いだけだった
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 15:38 ID:DFYeQxDp0: あれ、倍率あがるの？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 15:43 ID:Dd7/bZ1E0: あ、すまん
>>243の前段は混合特化の話だ
種族も3枚だと倍率は変わらない
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 15:45 ID:H10WEdFb0: カードがとりはずせればなぁ…
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 15:56 ID:St4LmT/00: ラグクジに疾風のカタールだけ入ってるぞｗ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 16:09 ID:8DjYWaPUO: 【C賞】疾風のカタール[0]

ワロタ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 16:20 ID:1FtGxhX50: >>236～>>240
ｔｈｘ
まぁ急いで決めるってわけのものでもないからじっくり考えてみるわ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 16:33 ID:6CjGSQiN0: 今回のクジは疾風か
次のクジは火か水あたりでも用意するつもりだろうかｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 16:49 ID:BaP3us0TO: 疾風買いだめしてた俺涙目
なんで…なんでこんなことを…
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 16:54 ID:ZAWgYZdX0: >>252
C賞なら、そこまで相場への影響はないと思うぞ。

>>251
次からはSE品になったりして。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 17:14 ID:r/QoOayT0: いやいや、BならともかくCなら相場に影響でまくるでしょ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:07 ID:DGOquIbu0: Cはかつての忍者スーツくらいでまくるな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:14 ID:ZAWgYZdX0: しかし、コミケくじのC、Dは驚くほど値下がりしてないんだよな。
まあ、鯖によって大きく偏りがあるのかもしれんけど。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:15 ID:1FtGxhX50: 買う人数が違うと思うぞ？
ROやってる奴が何人コミケいったかもわからんし
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 18:50 ID:r/QoOayT0: というかコミケの限定クジと比べること自体が間違ってね？
あれ買えた人って少数だし、買ってもヤフオクとかに流してるやつもいる
んだぞ？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 20:37 ID:3YV+K2eL0: 買えた人数はともかく、ヤフオクに流してるかどうかなんて何の関係も無いと思うが
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 20:55 ID:r/QoOayT0: まだヤフオクにある＝未開封ってことで。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 21:09 ID:LlSye2OpO: ガンホブースに行くほど余裕がない
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:00 ID:PlGjt90i0: wikiおちてる？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:10 ID:lev0DWd60: 疾風カタールなんてだだ余りしてるだろ
いばらを出せいばらを・・・
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:32 ID:uJIXKUQX0: たまには氷柱のことを思い出してあげてください
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:33 ID:lev0DWd60: つら・・・ら・・・？
ああ、たまに特殊効果のせいでダメージ激減する可哀そうなカタールですね・・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:35 ID:YnlisrbK0: ああこれツララって読むんだ・・・
ひょうちゅうって読んでた
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:42 ID:Bn1/rthM0: ひょうちゅうって読めないことも無いけど・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:43 ID:lev0DWd60: 一応ひょうちゅうでもつららでも変換できるし言葉も存在するけど、
突いたりすることを考えたらつららじゃないかなとは思う
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:55 ID:s0CNo/K3O: そういや、モロクパッチで
モスコビアのマヴカのATKが3000くらいに上がるんだっけ？

もう、ソロ狩り組は吊るしかないのかなぁ…。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:58 ID:lev0DWd60: >>269
д＜ｵﾚﾊ　ｵﾏｴｦ　ﾐｽﾃﾅｲ

○＜錐ﾓｯﾃﾅｲ

д＜
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 22:59 ID:RQ5qXveS0: つららなのかひょうちゅうなのか
はやてなのかしっぷうなのか
きりなのかすいなのか
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 23:18 ID:r/QoOayT0: >>269
未実装Wikiで色々見たんだけど、マヴカの変更ってどこに書いてるかわかり
ます？Mobが強化されるって話は聞くけど、情報元がわからない　orz
結構探してるつもりなんだが
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/21 23:45 ID:EEK1Txw40: 「マブカ」で単語検索をかけてたらでてきたが、情報元はよくわからん。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 00:36 ID:V8wSMMoe0: 少なくとも、韓国では話題に上るほど強化されてない。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 00:39 ID:wL/qIkYT0: モスコ実装時も「中堅PCでも美味しいダンジョン」として紹介されてたしなぁ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 02:34 ID:IABOUblW0: ちょっち質問

氷Dでネカフェ教範抜きで4M↑出してる人は魚とハエを1時間でどれ位使ってますか？

またネカフェ教範利用者の人は付与はNPCあるけど、支援なしでも美味いんでしょうか？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 06:02 ID:pohrG8hk0: フェンダークカードってなんでこんな高いの…ごみｃだと思って投売りしちまったよ・・・
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 06:40 ID:V8wSMMoe0: >>277
やっちまったな(´・ω・｀)
フェンダークCは婆園で活躍するから高いんよ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 06:55 ID:pohrG8hk0: ああ・・・やっちまったさ・・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 09:13 ID:z8hT2Ra20: 婆園用なのかアレ。現在進行形で売れ残ってるわｗ
てっきりハイオク用かと思ってた
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 09:14 ID:7dEXl9Y80: 廃屋SBで永久機関とか一時期話題になったな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 09:42 ID:pRWAz77K0: アサやAXでもSBやMAで使えるぞ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 09:56 ID:AtwHTjoP0: >>276
基本２PCで回復は白ポ100個前後後はギリまでハエ(150～200くらい)
３Fポータル横にプリ置いといてハエで出るたび支援

ネカフェは知らないな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 10:01 ID:5FpZY/mp0: 質問、というか相談です。
近々ウサギスリッパを入手する予定なのですが、挿すｃは何がいいでしょうか？
今の候補としては、
ワイルドローズ、ベリット、マーター辺りを考えています。
ちなみに金オシも考えましたがお金がありません　orz

アサのみで使用し、ステはS=A＞D＞Lのスイッチです。
「こんなのもいいよ」というのがあればアドバイスお願いします。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 10:36 ID:iKqJ5Oqc0: 普段使ってる靴に挿してるｃと同じをそのまま使えばいいんじゃ？
+9銃奇とかじゃない限り現行装備にそのままリプレースするのが無難
LUKが3増えたからといって何か劇的に変わる訳じゃないしね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 10:41 ID:wL/qIkYT0: 気持ちの上では微妙だけど、
銃奇ｃはSTR+2だけでも有効ではあると思うんだよね。
まあ、無難なのがマタとかだと思うけど。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 10:44 ID:QpnjrsDZ0: 俺は+7銃器ブーツ愛用してるよｗ
+9も欲しいけど、値段考えると微妙な気がして後回しになってるな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 10:56 ID:c/6fHgsZ0: つまり+9ハイレベルウサギスリッパにすればいいわけだ
289 名前：284 投稿日：08/08/22 10:58 ID:5FpZY/mp0: >>285-287
ありがとうございます。
現状、他キャラのエギラ靴を使いまわしていたので
ここらで専用の物を、と思っていたのですが、Luk+3は劇的ではないですね…
クリ、完全回避の調整用くらいなのかな？
皆さんの意見を参考にもう少し考えて見ます。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 11:11 ID:sGGdrNk80: そうだな……LUK３って事は、カタール装備してクリ率２倍にすると約２％のクリ率UPだな
これを高いと見るか低いと見るかは個人の感性だな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 11:28 ID:qh5I7QZn0: 爆炎：お？沈黙かかった
茨：暗闇かかってんのかこれ？
疾風：睡眠あまり出てないような・・・
氷柱：うはｗｗｗ凍結ざまぁｗｗｗｗ凍っちゃってるよコイツｗｗｗしかもダメ少ねぇｗｗｗ俺もざまぁｗｗｗ

氷柱はもっと評価されてもいいとおも・・・うわけない
でも一番好きよ（ﾊｧﾄ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 11:40 ID:2o5VeNAd0: >>291を見たら、氷柱をもっと使ってやりたいと思った。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 11:41 ID:QpnjrsDZ0: それぞれ同じ状態異常Cを3枚挿す、と言うのも面白いかもしれんね
ネタの域は出ないがｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 11:49 ID:wL/qIkYT0: 氷柱の最大の問題はたまにショボンとなる時があることじゃなくて、
産出量の問題で、ほかのカタールよりクソ高いことだと思うんだ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 11:57 ID:sGGdrNk80: 俺、この前の1.5倍期間中に伊豆神殿に篭ってAX98の30%→60%まで上げたんだ
その名残で倉庫にデビアスドロップの古代魚の歯を３ｋ個程あるんだけど
氷柱カタは1回もドロップしてないんだぜ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 11:58 ID:ES6v4NJ/0: 何故スタンするカタールがない( ﾟдﾟ)
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 12:01 ID:7dEXl9Y80: >>296
ほらインバースで一応・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 12:01 ID:sGGdrNk80: 社員『殴っても状態異常効果が直らないような強い状態異常はカタには勿体無い！』
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 12:03 ID:Bq+hSJGN0: 沈黙と暗闇は殴っても直らないぞ
適当すぎる
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 12:16 ID:hqmjVity0: 氷柱はハティが落とすから現状の産出量は

爆炎＞＞疾風≧氷柱＞いばら
くらいじゃないか？

何が言いたいかと言うといばら売ってねぇ＼（＾o＾）／
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 12:40 ID:zj9dTUdq0: 氷柱について
　
既出かもしれんが多分、レベル+LUK+(VIT/2)で118以上
なら凍結はおこらないんじゃないか？
エドガ森、氷柱でいってるけど狐と将軍、凍ったの見た事ないし
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 12:44 ID:rccziQ4LO: >>300
茨ってサンドマンだっけ？もう全然狩られてなさそうだな。
①茨もSEで需要が爆発的に伸びるから今がビジネスチャンスなんだぜ(ｸﾞﾍﾍ
というレスを金銭効率スレと貧乏スレに書き込む。
②サンドマンの兄貴分であるスリッパも落とすべき！
と、癌に懇願メールボム。
③ミストケ＋ミミック＋プラズマ装備しながら無我の境地で自分で狩る
スティルも忘れるな！
これで勝つる。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 12:58 ID:Jirqh7rW0: ………氷柱に風付与するというのはどうだろう？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:12 ID:sGGdrNk80: 凍結効果のある疾風カタの出来上がりか……

まぁ、凍結して水属性になった所に水武器で殴る。s3風カタのスロ1個使ってハティベベｃ挿して凍結狙う。
よりはマシかもしれないけど……なんかなぁ
付与するなら属性カタ用意しなくて良いじゃないか…とか（まぁ状態異常効果は無いが）
ツッコミたくなるな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:17 ID:iKqJ5Oqc0: それをどこで使うんだ？ｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:17 ID:Bi9cZTdTO: 携帯から失礼。
ちと質問なんだが、
Sbrに月光剣ってのるっけ？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:20 ID:qh5I7QZn0: 狩りに疲れたときや、気分転換のお供、その他使い勝手いろいろ
氷柱と魔法のやかんを持ってSD!!

これは間違いなく流行らない
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 13:32 ID:Bq+hSJGN0: >>306
　　　　　 .,,..-── ､,,　　　
　　　 .,r'"　,,.,　 ,,, ､　ヽ　　
　　　/　,r'"　|　|　　ヽ　l　　
　　 .j　/　　 .|　|　　　l　 l､
　　 |　{　　　|　|　　　 |　 |　
　　 .l,　l,　　/ ./　　　/　.j　
　　　 l､ `'" ,r'　r'''"ﾟ　 /　　
　　　　ﾟ''''"　　 `ｰｰ''"　　らない
309 名前：304 投稿日：08/08/22 13:33 ID:sGGdrNk80: >>305
……あ、そうか！
風カタ（或いは付与）って事は当然水属性を殴る訳で
ワザワザ相手を凍結させて水属性に変えるまでもなく、相手は初めから水属性………
いやいや、ウッカリウッカリ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 14:07 ID:XU3UC/MNO: 無属性相手に使えるかもねｗ
サイズ特化風付与氷柱で！
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 14:34 ID:pRWAz77K0: >>306
最近の携帯ならwiki読めるんじゃないのか？
■AssassinTemplate
　　ttp://assassin.rowiki.jp/

読めないとか読みにくいとか言うなら
家に帰ってからゆっくりPCで調べれ。
312 名前：306 投稿日：08/08/22 15:22 ID:Bi9cZTdTO: 乗らないのですね…。

出先でふと気になり質問した次第でありまして、

ありがとうございました。
ちなみに私の携帯では見れない模様…。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:32 ID:pRWAz77K0: >>312
後悔したくなければ帰ってからじっくり読め。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 15:41 ID:7dEXl9Y80: クジスレ見ると恐ろしいペースで疾風が量産されてるな・・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 16:37 ID:mTZZPyAR0: どうせなら茨もクジに入れればよかったのになー
次回のクジで茨、その次で爆炎・・・とかやるかもしれんけど
+7ｓ風カタ作りたかったから嬉しいぜ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 16:56 ID:qL7ImwrB0: 相場下がって嬉しいけど、買い込んでた人南無い
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:00 ID:pK1z2TIl0: 爆炎以外は産出地がもうTOMっぽいからな～。
爆炎（ペノ・エドガ）＞氷柱（ハティ・深海魚）＞疾風（ジョカ）＞茨（サンドマン）
…茨がもう絶望的すぎて泣いた。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:07 ID:aFmLnqad0: 1.5倍期間中、無心にサンドマン狩ればいいじゃないですか。
大抵のＡＸなら爆炎SBrで１確でしょ

あれ？茨って1.5倍対象外？？？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:12 ID:pK1z2TIl0: はい。もしかしたら対象外（0.02％）です。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:15 ID:wL/qIkYT0: >>315
今回、ゼピュロスと風鎧も入ってるから、多分、風の回なんだろうな。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:16 ID:9bJeJPm90: 大型マジェスティックゴートって、垂れ人形の上位装備になるかも
知れないけど実装されたら使うって人いる？
主に、EDPSBだと思うけどｓ無しだから馬ｃとか挿せ無い所が結構痛い
Hlvタイダルがほしい所だね蝶仮面と合わせるなら、def5も地味に硬いな
見た目も結構気になる所
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:29 ID:5ldWGn6W0: >>321
全力で入手予定な俺I>S Sbr。
ATK増加がどれくらいなのかに胸を膨らませてる。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:38 ID:a4ebpE710: いい加減アサログ系もバフォ帽装備可にして欲しい
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:39 ID:qL7ImwrB0: その前に狂気をだな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 17:46 ID:AtwHTjoP0: アサ系は狂気飲めたら強すぎるからだよ
毒ビン常時呑んでる状態だからな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:02 ID:rEHK7sDq0: Sカタってみんな騒いでるけど、使えるの・・・・？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:12 ID:pRWAz77K0: ・付与無しで属性効果＋カード効果が得られる。
・持ちかえで付与を切らす心配が無い。

2PC付与キャラ持ちや普段からコンバーターを使いまくる人や
持ち替えのいらない付与狩場でしか狩る気の無い人には要らない。

威力についてはシミュれ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:15 ID:d7aTphGb0: 特化＋属性＋ひよこ　っていう、カタアサ理想のパターンを１ＰＣで達成できるんだから便利に決まってるだろう。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:17 ID:+GNPTr2S0: 付与やコンバは関係ないだろう

>持ち替えのいらない付与狩場でしか狩る気の無い人には要らない。
これだけでいい
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:20 ID:y/51OIGG0: なにげにたれ慰めってAXに良い様な？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:23 ID:Vn5qmdd50: 錐持ってスリッパしか行かなくなった人達には、
特に魅力が感じられないのだろうな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:24 ID:wL/qIkYT0: あと、単純にレベル3武器でs3という時点で、
既存のカタールに付与するよりも、上回る場合が多いからね。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:25 ID:pK1z2TIl0: >>330
いいわけないだろう。
何回も被弾しないといけない上に、フェイスないから反動ダメ抑えられない
んだぜ？
どちらかというと、プリかクリエむけじゃね？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:42 ID:RzJHn9AbO: AXでたれ慰めが良い様な？ってどうやってその考えになったのか気になるｗｗｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 18:56 ID:RbB39xee0: 多分Gvとかで意外性を・・・無理があるなｗ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 19:00 ID:AtwHTjoP0: 普段は攻撃あたらないけどあたった時たまたまGXがでて
GX一発20％くらいだったら耐えれるってことかね

でもGXってINTで威力が・・・INT=AGI( ﾟ∀ﾟ)
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 19:01 ID:BkEwi7Rv0: >323
BAP帽子Rというものが･･･
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 19:45 ID:Xfd97LYnO: たれ慰は、アサシン「クロス」だけにグランド「クロス」…ぐらいしか思い付かないな。

しかし、茨カタールが全然出ない…。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 19:46 ID:uT1VKX3C0: 癌畜極めり的な装備だよな………
Rシリーズで数多くあって、自分で選ばせない上に１週間だけのレンタル装備とか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 19:48 ID:uT1VKX3C0: 価格が高ければ掘りに行っても良いんだけど、へ鯖だと1.5M程……
それなら1時間半スリッパ狩ってた方が良いわ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 19:50 ID:wL/qIkYT0: 茨はアレだ、いっそトール火山前のマップで頑張るとか・・・
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 20:20 ID:33jIL8mrO: モロクパッチ来たらマグマリンｃ狙いつつそれもアリだな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 20:49 ID:ZEgZacjq0: >>281
俺、素アサで地デリ忍者＆DｽﾏDﾌｪﾝﾀﾞｸﾊﾞﾘｱｽ水付与廃屋魂SB5一確狩りを検討中なんだけど
微妙なのかな？モーションﾃﾞｨﾚｲのおかげでﾋﾟｱｽよりは絶対落ちるのはわかってるけど
3M程度はいくのではないかと思うが、実際のところどうなんでしょ？やってる人いたらｵｼｴﾃﾈ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 20:54 ID:uT1VKX3C0: SBの話で思い出した！
この前知り合いとPv行って、偶然魂貰えたからSB撃ってみたんだよ
で、連続して2発撃ったら【滅】の字が２連続で出てMISSが16個(？)出たんだ
もしかしたら、1確出来なくてもコレやれば2確が1確分の時間で出来るのかなぁ……と

消費が倍なのは仕方ないけどね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 20:55 ID:ZEgZacjq0: >>344に突っ込みたいんだけど、だめですよね？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 20:55 ID:Bq+hSJGN0: 時間的にはそうだけど消費が2倍って時点でおわっとる
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 20:57 ID:uT1VKX3C0: >>345
何か不味い事言った？
もしかしてSBを普段から使ってる人には常識的な事だったとか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 21:00 ID:V8wSMMoe0: ベインスフィールド05まじおすすめ
スリッパとサンドマンが大量に湧くぜ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 21:07 ID:rZbU7E0l0: 他のMobが邪魔なんだぜ

俺も>>344に突っ込みたいけどダメ？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 21:15 ID:ZEgZacjq0: だめだ、耐えられない

ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3#ka47d310
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 21:15 ID:uT1VKX3C0: 魂かけるとディレイが50％減少する
ディレイ減少により、SBの4撃目くらいで次の行動に移れるが、可能な行動に制限がある模様

これは知ってる、けどSBの4発目で2発目の【滅】の文字が出たんじゃないんだけどなぁ……
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 21:16 ID:iPyWPzaH0: こんな些細なこともも先人はしっかりとwikiにまとめてくれてるんだね
さすがアサシンテンプレ、ROの良心である

wiki嫁って言うレスは伊達じゃないな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 21:17 ID:pK1z2TIl0: >>344は>>343の装備を見て何も思わないのか？
地デリ忍者にDスマッシュDフェンダークなのに、２発撃つ意味がわからん
のだが…
威力だけあげて何がしたいのかと問いたい。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 21:19 ID:Xx4qXJyq0: ID:pK1z2TIl0

こいつ何言ってんの
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 21:20 ID:uT1VKX3C0: いや、別に>>343の装備とか狩りの話は関係ないよ
こんな事があったんだー……って事を言っただけ

そして>>350はサンクス！
ミス限定で発生するネタだったのね……DEX初期値のクリアサだから出来た芸当だった訳か
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 22:27 ID:5bFlhBBZ0: スルーされた>>343が不憫で仕方ないな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/22 22:40 ID:rsxKNVOI0: >>356
そりゃテンプレの狩場情報に書いてあるような事だからな。
358 名前：343 投稿日：08/08/23 09:05 ID:x0n+Vrur0: >>357

>スレ内では3.5～4M位の報告が多く、オーラまで篭る人もいるようだ。ただしJobEXPは低い。

かいてあった！
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 12:29 ID:GOfE4CYtO: うちの鯖は帖量産の恩恵で風ｶﾀが元々200kなんで、とりあえずﾄﾞﾚｲﾝﾘｱ3枚買っておいた。
昔々に二刀で安く伊豆ｾｯﾄ揃えて篭ったのが懐かしいな。
おれTUEEEEEEって感じが楽しかったｗ
今度のSEきたらひよこ風ｶﾀでSbrもしちゃったりして光るんだ…！
とチラ裏になってしまった^p^

風ﾀﾞﾏにQSﾏｲﾝは基本だったよな！
そのあとｵｯﾄｰもいけてお徳だった。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:19 ID:DlTQNlNCO: 二刀アサの入門編みたいなもんだったな＞伊豆セット
当時はひよこもなかったし、カタアサでも右手修練あるならとりあえず持ってて損はないみたいな。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:50 ID:dTYxt8Pk0: 入門どころかオットーで90まで上げてたわ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:55 ID:Zx6LR3UD0: ギルメンがリアル多忙だとかで錐を貸してくれた
俺右手も左手も修練ないのに／(^o^)＼
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:57 ID:x0n+Vrur0: キラキラすればいいとおもうよ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:59 ID:NkHqmh3B0: ＳＢｒで使えばいいじゃない
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 15:59 ID:Zx6LR3UD0: 素アサなんだ、すまない…
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:32 ID:t78jKZum0: ID:Zx6LR3UD0にベノムスプラッシャーを使う権利をやろう
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 16:42 ID:flJ3MLNH0: >>362がカトラス片手に付与バッシュ狩りと聞いて
付与すれば二確も夢じゃない！多分。

最悪片手に錐、片手に盾持ってのシーフスタイルでも案外戦えるもんだ･･ぜ･･･？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:02 ID:C1JDJJjl0: 錐売ってキャラデリしろ
それで装備揃えれば転生まであっという間ですよ＾＾
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:20 ID:p/kyeGuU0: 錐と盾で一刀で振ればいいんじゃない
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:51 ID:CAxl6em20: >>362
1：倉庫に放り込んでおく
2：錐＋盾狩り
3：二刀でスキルオンリー狩り
4：キラキラ使う
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:52 ID:2CvaxMDR0: しかし、右手修練取ってないのは珍しい
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 17:52 ID:M/WYm8K40: >>366
しかしベノムスプラッシャーは尻から出る……
ベノムダストだな……それは
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 18:15 ID:x0n+Vrur0: 俺も右取ってない。カタアサでVS取ろうとしたら右手取ってる余裕ないんだよな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 18:30 ID:Zx6LR3UD0: クローク10
カタール10
VD5
EP5
SB10
グリム5
なんだけどどれを取り間違えたんだろうか・・・
なんとなくスネークっぽいクローク10を取ったのが失敗だったか／(^o^)＼
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 18:50 ID:NkHqmh3B0: そっからだと取れても右手４か
まあそれくらいならギリで錐が有効な狩場では通常特化よりはましかもしれないが
個人的にはカタール１０じゃなく７でよかったんじゃないかと思う
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 19:12 ID:J5zeG+fn0: カタ修練7ってAカタに必要なのが7だから7ってだけで素アサは関係ないだろ
俺ならSB切って左右修練にするな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 19:17 ID:Po+yxeix0: 別に修練７でもいいけど素アサに薦めるのは珍しいな
素アサじゃ敢えて７で止めるメリットはあんまり無いと思うけど・・・

左手特化さえあればあっという間にキラキラで転生できそうだが
そうで無ければそこまでする事も無いかなぁと思ったり

別キャラ作ってスリッパで稼がせてもらうとかかなー
初めから二刀一筋でVS取得型にしとけばよかったものを！
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 19:24 ID:NkHqmh3B0: ああ、そうか
どうしてもカタ修練＝７止めって固定観念にとらわれてたわ
それなら完全に毒化を初回のみと割り切ってＶＤ１にするかなあ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/23 19:50 ID:CAxl6em20: >>378
VD1ならVS取れないから悩まんだろ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 03:14 ID:SV0TKPsH0: LiveRO板の「物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」から
こちらに検証報告変更します。

生体3のセイレン（オーラとMVP除く）爆裂状態で闇ブレス（QMはなし）
すると、某計算機では315で95%回避になりますが、
実際に314と346で検証したところ、

314>50%程回避
346>90%程回避

になりました。％はあくまで体感で、スキル攻撃っぽいのは除外しています。
上記理由が分かる方もしくは可能性等あればお願いします。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 03:37 ID:T2t6AA5v0: 爆裂のDEX3倍には闇ブレス乗らなくて素DEXの99の半分しか下がってないとか！
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 04:03 ID:rh2ORarb0: SBrアサクロの動画とかないかな
ソロでもPT狩りでもボスでも対人でもなんでも
wiki読んだだけじゃ満足できん
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 04:07 ID:dqLOlIV50: >>380
敵のAGI、DEX等は上限255なんじゃないかなぁ。
250に設定されてる敵が結構多くて、251以上は1匹も居ないようだし。
それで255-99/2=DEX205になってるとか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 04:27 ID:rq4pfyXR0: ３４３＞＞そこまでして経験値欲しいなら、錐でも買って氷いけばいいんじゃね？廃屋SB狩りは過疎鯖でないかぎり４Ｍとか行かない。素アサだと敷居上がるが、アノリアンの方が出たような気がする。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 05:07 ID:RlOaoMoN0: >>384
みんながみんな、金持ちではないわけでだな…
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 05:27 ID:rh2ORarb0: 転生までモスコ篭れば錐2本くらい買えそうな気がしてきた

ところでスロット属性カタ実装されたら、今使ってる対属性ｃ3枚刺しジュルはごみになるのかな・//
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 05:33 ID:hpfkkyuK0: それくらい計算しろハゲ
一生カタピクやってろ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 05:47 ID:iPor82np0: 効率出るところだと錐だし
騎士団や名無しだと、サイズ特化に塩だし
必要性の方があまり感じない
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 05:57 ID:6yacS1Th0: 確殺変わらなきゃ付与の手間orコンバータ代省けるし
属性混ざってる狩場でも属性付特化を持ち替え出来るんだし十分有用だと思うけど
4色揃えれば大抵の狩場には困らなさそうだし

問題は4色揃えるとカード込みで錐クラスの金かかりそうな事だが
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 05:57 ID:6/HXKfHy0: 風カタ持って伊豆でシューティングゲームまじおすすめ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 08:19 ID:SV0TKPsH0: >>381
>>383
　その仮説通りだとするとセイレンはLv91だから
315で39%回避、346で70%回避ですね。

　まず各ステの設定上限が255なのはあってるっぽいですね。

　確認すべきことは、

　　１．爆裂状態でも例外なく255が条件であるか。
　　２．爆裂状態での闇ブレは元値の50%だけ減るのか。

　ですね。

　１を確認する方法としては、もともと高Dexで爆裂する敵でも
その理論だと最高必要Flee429だから、5割程度回避できるFleeを
確保して計算上500とか600必要な敵で検証すればよさそうですね。

　２を確認する方法は、闇ブレが効いて爆裂する他の敵がいれば
よいのですが、、、。ピットマンは不死属性じゃないから
ダメなようです。他思い当たりません。
　よさげな敵はいませんでしょうか。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 08:22 ID:VpL7JaC70: 付与よりS3属性カタの方が良さそうな狩場（持ち替え有用）
・モスコ
・アヌビス
・亀
・竜、、、はカタの出番ないかな
・トール2
こんなもん？
個人的にはTC各属性カタールが欲しいクリアサクロ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 09:51 ID:Uzonf/vW0: あと監獄だな
394 名前：チンピラｃ 投稿日：08/08/24 12:18 ID:Rns31sFY0: >>392
いや・・・なんでもない・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 12:44 ID:yMAPRXHH0: 付与環境があって+9TチンピラJ所持、更に今まさに冷情の心のASPD増加の為に+10VJに
チンピラｃ4枚挿そうとしてるしてる私はどうすれば………
流石に属性カタ4種全部にチンピラｃ挿すのは骨が折れそう
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 12:44 ID:iPor82np0: 費用対効果と言う言葉を教えてあげよう
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 12:49 ID:yMAPRXHH0: アサ好きの私にはそんな言葉はありません
全てのｚはアサの為に……お陰で他キャラの装備が全然揃わないけど後悔はしてない
ただ、少しでも強化に繋がるのなら良いけど、そうでないのなら………
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 14:00 ID:danan5640: 少しでも…、ってんなら強化以外の何者でもないから
安心して揃えろ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 14:08 ID:rh2ORarb0: ポルセリオｃを手に入れたがどれに刺せばいいやら…
ゴブニュ靴を運良く手に入れたからオーディンに刺すか、それとも無難にsメイルか悩む
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 14:11 ID:RlOaoMoN0: アサクロなら忍者スーツがいいと思うよ！
しかし、ゴブニュ靴を持ってたら何故おでんなんだぜ？
ゴブニュシリーズはおでん装備しなくていいような。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 14:19 ID:rh2ORarb0: あ、すいやせんヴィダルでした
そして忍者セット効果なんてあったのですね
ちょっくら忍者にスロエンチャしてくる！
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 14:48 ID:bDS6m/itO: ビダルあってもバーリなきゃ意味ないような
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 16:53 ID:NSyhjQ6b0: なぁに野牛買ってしまったオレに比べればどうって事ない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 18:20 ID:RlOaoMoN0: ヴィダルがあり、ヴァーリーがあっても微妙といわざるをえない。
無属性耐性が15%でなく20%なら使えたのにな～…
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 18:29 ID:danan5640: ヴィダルセット愛用してます
でもAXで前やる時はファルコンセットのが多い
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 18:36 ID:WyuFYjzZ0: ヴィダルは単品で愛用してるなぁ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 19:44 ID:9nZ996jF0: >>403
野牛はSBrAXには神器だぜ。
というわけでうちのSBrAX娘に寄越すんだ。

>>404
若干VITも増えるし、値段的にもレイド1枚分で靴肩でお釣り来るから
資金のない最初のうちはいいと思う。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 23:55 ID:RlOaoMoN0: 兄者たちに質問なんだが、野牛って手に入れたら何刺す？
ざっと見た感じだと、オウルバロン＞ククレ＞マンティスだと思うんだが。
人それぞれといえばそれまでだけど、妙に気になった。
モロク新ｃは、野牛に刺してよさそうなものないし。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/24 23:57 ID:YeeUbA1r0: 野牛にガリオンありじゃないかなぁ。HIT+10結構でかい。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 00:26 ID:e8Pi12Ym0: >>409
W野牛前提！？

ガリオンｃ：Hit+５　水属性に与えるダメ５％UP？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 00:47 ID:SnlQYWxu0: アサで使いこなせるのってSBrくらいだから
ガリオン＞ゼロム＞ﾏﾝティスくらいじゃないの？
あとはシフセットにしちゃうとかくらいしか思いつかないな

アサにはいまいち使いにくいものだと思う
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 04:09 ID:6++CYuY90: 職業特性上盾持てないからねぇ
やはりSBｒ用の装備だろうなぁ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 06:55 ID:ppsvHtk90: 野牛なんて盾持たない職が持つものじゃないべ
5Mとかになればまだ考えられるが
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 07:56 ID:n8bzoYRd0: Chaosなんて99Mなんだぜ
くくれささってても90Mとか＼(^o^)／
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 08:01 ID:4irK0R/c0: 4Mでも高くて買わないぞアレは
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 08:49 ID:NMmbyUjF0: 4Mだとトゲ盾2個買えるかも怪しいわ。
攻撃UPもさることながらSありで反射もできるってのが強み。
5%反射といえば過剰V肩の精錬ボーナス+2.5分なのも対人SBｒではそこそこ良い感じ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 09:51 ID:bh0G8t/80: ダブル野牛にアサセットしか思いつかない俺ガイル
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 09:56 ID:TEGQNEHn0: 仲間内で誰か持ってりゃ試してみたくはあるけど、大枚はたいて自力購入するようなもんじゃないよな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 11:18 ID:7u576A1k0: >>417
野牛2個装備しても効果は上がらないぞｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 11:26 ID:bh0G8t/80: AGI+4とアサセット効果ってことだよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 12:33 ID:YQN24DFl0: 錐買えちまうもんなぁ柳生は高すぎだ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 12:46 ID:6ZXUCh1t0: ヴィダル挿すん
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 13:23 ID:b2c0Vl+k0: >>421から>>422の流れで、
柳生の眼帯オヤジが髪を洗ってツヤッツヤになる想像して噴いた。

冗談はアレとして、現在の相場で野牛買うならもうちょい金貯めて、
S錐にマミー挿しそうな俺バランスSBr。in大分前のクジでS錐150M売りチャが出た鯖
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 15:56 ID:iURNZ5J00: 出張！なんでも鑑定団！in　大分～！（9時開催）

「この穴の開いた錐なんですけど･･･」
「いい仕事してますねぇ～」
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 15:57 ID:bh0G8t/80: もしｓ錐手に入ったら皆何cを指す？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:00 ID:FMqi9r5D0: 指す＝指で指す、指定など
指す＝指で指す、指定など
大事なことなので２度言いましたよ
正しくは挿すだよ覚えておきな小僧
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:01 ID:TEGQNEHn0: 俺ならシーフセットの木綿Cかな
クリティカルダメ+20％は正直いらないし、使いまわしや処分考えると微妙だけども
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:04 ID:bh0G8t/80: 「さす」で変換して一番上のにしたまま[書き込む]を押しただけだろうがw
同じく木綿だなぁ俺も
短剣に木綿さして装備揃えて二刀FARでASPD190になる計算なんだが
錐以外に木綿みたいな高額のを刺す余裕はないから困ってるがね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:06 ID:SUX4RfCE0: 手に入るか別としてフリオニかな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:12 ID:ZS/qikyW0: >「さす」で変換して一番上のにしたまま[書き込む]を押しただけだろうがw
こういうのは第三者が擁護する発言としてはいいんだけど、
本人が言ってしまってはいけない。
「○○しただけ」ってのは「そこまでしか考えない、つまり思慮が足りない馬鹿です」と
自爆してるも同然だぞ。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:15 ID:34eywIxF0: (ｷﾘｯ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:17 ID:ei4yU5Tm0: 上から見てみりゃ目糞鼻糞だよな。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:18 ID:La/2Um+l0: まぁまぁ、ミスは置いといて本題のほうに行こうじゃないか
俺は手に入るかどうかは別としてフリオニ、亀将軍、RGあたりかなぁ
現実路線だとマミー、若、ミノくらいかなぁ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:20 ID:sCBIhmYM0: 妄想ならアトロス、RG、亀将軍
現実的なとこでゴーレム
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:26 ID:TEGQNEHn0: TOMに襲撃されてもいいなら・・・
ドッペルゲンガーCの攻撃速度+10%、タートルジェネラルCの通常mobにダメ+20%かな

インジャスティスCで錐SBってのも楽しそうだが、万が一s錐が手に入ったとしても俺にはそんな勇気はないｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:38 ID:La/2Um+l0: 一度隠者挿して住人に否定されまくった馬鹿ならいただろｗ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:50 ID:VIYEwhQ40: >>408
対人だと四葉、狩りだとステUP系くらいしか選択無いんじゃね？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 16:59 ID:ukiSH9640: >>423
ｓ錐にマミーを挿すくらいなら、呪われた手＋ガリオンｃに期待するなぁ。
もっとも、アクセも完全に固定で装備が固まってるなら、しょうがないけど。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 17:12 ID:iURNZ5J00: 通常狩り・Gv・BOSS狩り。
はては転生SBr用か未転生素殴りかでも変わるわけで。
状況によって「挿す」cは変わるんだから、一概には言えん罠。

ちなみに挿すは口うるさいお人がいらっしゃるようなので敢えて。
罠はわざと打ってますのでよろしく。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 17:16 ID:c9FRxFnw0: この話題は一体何回目なのか
441 名前：423 投稿日：08/08/25 17:40 ID:b2c0Vl+k0: >>438
結構な頻度で鉄球セット愛用してるもんで、鉄球・腰帯でアクセ埋まっちゃってね。
適当にマミーって言ったケド、本当適当でしたすみません。

“ウチの鯖、一度だけ野牛が99Mで露店売りしてるの見たきりで、それ買う金あるなら
手持ちの錐（55M↑）売って、あわせた金でS錐買った方がいいなー（SBrの）俺的に。”
というのが主旨で、マミー挿しってのは「（俺的）現実的なトコだとアンドレかマミー？」
だったらマミーでしょ、という程度でした。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 17:54 ID:mxZpPU0u0: 野牛は20Mとかだなうちの鯖
面白いかもしれんけど、鉄球が30Mほどなので先にそっちが欲しい
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 18:46 ID:UEl3AH9O0: 錐なんてホームセンター行きゃいくらでも売ってるのに／(^o^)＼
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 18:48 ID:bh0G8t/80: もともとROはホームセンターとかできてるような時代じゃないがな

ローソンはできてるがｗ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 18:50 ID:VIYEwhQ40: アサにとって野牛は反射狙いか片手Sbrくらいしか用途が思いつかんな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 18:54 ID:S9YAKf530: AXでボスソロ狩りしようと思ったらどういう型がいいんだろ？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 18:55 ID:QfVIlsvg0: EDPSB型だな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 19:08 ID:bh0G8t/80: ゴスペルEDP
HIT足りないならクリ系カタール
HIT足りるならDA系カタール
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 19:17 ID:UEl3AH9O0: SBr型にするか、高STRのEDP型にするか悩んだまま2ヶ月がたった
せっかくオーラ吹いたのにここで躓くとは…
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 19:26 ID:MLBeAG5c0: その2か月でもう一人オーラアサを作ればよかったの
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 19:28 ID:7u576A1k0: 金がある→EDP
金がない→SBr
どっちもやりたい→威力SBr

これでおｋ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 19:31 ID:UEl3AH9O0: オーラ吹くのに2年かかったっつーのｗｗｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 19:31 ID:MLBeAG5c0: 威力SBｒって確かにSBのダメージも高いだろうけど果たしてGvできのこれるんだろうか
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 19:34 ID:7j3qy7Da0: 遠距離職が働ける陣地をしっかり作って守りきれるギルドならな。
単騎でバラバラに動いたり、陣地を構築できるほど人員がいないギルドだとイマイチ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 19:40 ID:FMqi9r5D0: >>453
きのこれるって何？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 19:44 ID:tZ7MOFA30: >>455
おいしくきのこがたべれる
の略じゃないかな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 20:07 ID:SUX4RfCE0: 先生きのこの略
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 20:30 ID:9rpgLV7Y0: >>455
そこはタケノコの打ち間違いだろ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 21:05 ID:1CmpXxQv0: この先生きのこれるだろうか

これには二通りの読み方があります
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 21:47 ID:OaTGohkZ0: 先生「アッーーーーーーーー」
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 22:06 ID:dALUFyXp0: 元はＡＣからだっけ？どうでもいいけど
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/25 22:08 ID:ppsvHtk90: GVなんてやる気さえあれば大抵の型で生き残れるよ

やる気さえ続けばな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 00:07 ID:Bqcatlfc0: やっと+9フードで来たぜ…
さぁて何を刺そうか、ﾌﾋﾋ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 00:09 ID:Bqcatlfc0: ぐぎゃあああああ！！！間違ってレイドｃ刺しちまったああああああああ！！！！
465 名前：バフォＪｒ 投稿日：08/08/26 00:09 ID:H7sy9Uzj0: 俺俺
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 00:15 ID:QEGuB7hb0: 転生は3次考えると短剣型がいい気がするんだよな
俺は後悔していない！！
投げてローグなんかをやってたりはしな
467 名前：コン㌦ 投稿日：08/08/26 01:10 ID:hm1MexBw0: +9か・・・どうやら俺様の出番がきたようだな！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 01:13 ID:9Lyy3xX/0: ｓ錐にはチャッキーCかペコ卵だと何度いったら・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 01:19 ID:+h6h/1nl0: 俺はｓ錐たまたま１００ｍで手に入れたんだが、ｓ錐なんだしレアｃつけようって事で１２０ｍで落札した鬼ｃをさして
ハエでSUGEEEEしようとしたらマリコンなんて手があったのをその日知って作った意味が無かった。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 01:24 ID:sh7jwPAh0: マリコンって、普通の狩では使い物になるのか？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 02:49 ID:7CiukTsR0: おいおい、ハエ使ったらマリコンが切れるじゃないか
ここは俺が右手にホリダガ、左手にフリオニ錐を持って
LODを狩るから寄こしなさい
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 03:10 ID:J63nezVy0: 今のLoDは逃げSBrじゃ辛いぞ
足早くなった上にHJ使ってくるようになって、さらにVitえらい下がってHPが倍になった
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 03:48 ID:7CiukTsR0: 大丈夫だ、SBｒ→即ハエを繰り返せばLoDからノーダメで倒せないこともないというか倒した
歩いて逃げることが出来ないのならばハエで飛べばいいんだぜ
後あれだ、対抗が殆どいないから時間かけて倒せるんだぜ
ついでに取り巻きのルードは倒した方がいいぞ、HP回復役消せるからな
DROP？場所次第で取れるぜ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 08:47 ID:T0NBXR4M0: すでに倒したんならそれで良かろ。
おめでとうよかったね。

以上。はい次。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 10:02 ID:frEnRwJr0: >>474
ピク乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 10:49 ID:KoS6ukLF0: >>475
ピク乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 11:29 ID:IpZqa86S0: ピクの流れはくどいから変えるか
モロク崩壊パッチは回避高くして避けるくらいしかないから絶望として
同時頃に氷３Fのアイスタイタンが即沸きになるとか昔書かれてたきがしたけど
あれって本当？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 11:52 ID:VfVeTpu80: 癌社員にしかわからん。
すくなくとも公式にはなにも出て無い。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 12:09 ID:t9IYvxwG0: チンクロ実装されたらスレタイもシフアサチンクロスになるの？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 12:11 ID:IpZqa86S0: >>478
昔どっかに書き込まれてたきがしたが気のせいだったか

>>479
「アサ系情報交換スレ」で決定だろうな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 12:32 ID:ktlI5jIBO: >>471
ﾊｴってMVPのｳﾞｪﾙだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 12:41 ID:Xs/NoZeG0: >>477
俺は頑張って達成したいとは思ってるけど
結構ハードル高いぜ？

モロクの分身(天使型)…95%FLEE 358、QM95% 308
モロクの分身(物質型)…95%FLEE 338、QM95% 288
他95%Flee300以下なので略

まず始めに、QMがあれば天使型も物質型も結構余裕かと
でも大抵PTにはプリは付き物、この場所でWIZの居場所があるか不明だけどSWの方が飛んで来易そう
で、QMもSWも期待出来ない場合…天使型の95%回避はほぼ不可能
物質型は揚げ菓子でも食べれば可能

天使型は他職かSWに任せて、天使以外が横沸きした時に時間稼ぎくらいにはなれるかも
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 13:01 ID:Jh+uwcBw0: 他所のスレで見たんだが、分身ってマップ内に４種合計で１８０～２００匹くらいいるらしいけど本当なんだろうかね
マジだったら常に複数に囲まれてそうな予感
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 13:20 ID:Xs/NoZeG0: モロクの分身(人間型) 60
モロクの分身(天使型) 60
モロクの分身(物質型) 60
モロクの分身(精霊型) 25
傷ついた魔王モロク 1

精霊型とモロク以外は一律30分毎沸き
メンテ直後とかは地獄かもしれないけど、複数PTで賑わってれば策敵が必要になるかも？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 13:24 ID:p6xJnLBc0: ３０秒だったと思うけど。
あと２MAPあって、２MAP目の密度濃さそうな方は魔王モロクを倒したキャラしか入れないみたいだから
身内で頑張らないときついかな。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 13:26 ID:vf6UXeKl0: //moc_fild21
putmob "moc_fild21" 0 0 0 0 46 MOROCC_1 30000 0 0
putmob "moc_fild21" 0 0 0 0 46 MOROCC_2 30000 0 0
putmob "moc_fild21" 0 0 0 0 46 MOROCC_3 30000 0 0
putmob "moc_fild21" 0 0 0 0 34 MOROCC_4 30000 0 0
putmob "moc_fild21" 0 0 0 0 61 GOLEM 0 0 0
putmob "moc_fild21" 0 0 0 0 46 STALACTIC_GOLEM 0 0 0
putmob "moc_fild21" 0 0 0 0 46 LAVA_GOLEM 0 0 0

//moc_fild22
putmob "moc_fild22" 0 0 0 0 60 MOROCC_1 30000 0 0
putmob "moc_fild22" 0 0 0 0 60 MOROCC_2 30000 0 0
putmob "moc_fild22" 0 0 0 0 60 MOROCC_3 30000 0 0
putmob "moc_fild22" 0 0 0 0 25 MOROCC_4 10000 0 0
putboss "moc_fild22" 0 0 0 0 1 MOROCC_ 43200000 600000 0

msだから30秒だな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 13:53 ID:IpZqa86S0: 完全に魔境なんだねあそこって・・・
天使をもし避けれたとしても魔法系攻撃で即死だから問題外
物質は召還自爆君がどれくらいの割合でくるのかがポイントかね
VSモロクの動画では物質が召還されたと同じくらいに詠唱が始まってPT壊滅してたが
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 14:04 ID:sh7jwPAh0: 逆に廃パーティが頑張ってくれれば、分身ドロップは、
そのうち、そこそこの値段で落ち着くだけの数がいるともいえるな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 18:54 ID:tvr6ZhlR0: ブリーフ・ウィスパランニングなら+9九尾狐より回避が13も上がるのか
揃えるの面倒っぽいけどねー
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 18:59 ID:sh7jwPAh0: おれはスキンオブベントス＋カヴァクｃで行くつもり。
どうも、ベントスよりもカヴァクｃの供給に問題があるような気がしてきてるが・・・
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 19:01 ID:IpZqa86S0: ヒュッケ、木綿武器、エリセルブリーフ、禿ランニング、＋９ネコ黒革、忍者獅子舞野牛で
これで回避は完璧DA！
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 19:36 ID:bQDobwJo0: ヒュッケ、エリセルシフクロ、カヴァクライダーバッジ、+9憎悪黒革で行こうと思う
問題はs1黒革を+9まで叩けるか？　って事だけど
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 19:49 ID:DBopt7yL0: >>489
あと単純にFLEEが増加ではなくAGIが増加するので攻撃速度上昇も見込める
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 19:58 ID:dPqDVwqw0: 30分じゃ枯渇しちゃうわね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 20:13 ID:Bqcatlfc0: Pv内だけで使えるPOTを安く販売したりしてくれないかなぁ…
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 21:29 ID:AOymP7EY0: 確かに出てほしいがここはアサスレだ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/26 21:29 ID:2ac+ufeQ0: >>488
落ち着く前にくじでばら撒かれると思う
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 02:58 ID:06QCH6La0: いまからドラゴンキラーに挿すカードを妄想しているんだけど
なにがいいかな？

無難にプティットだと思うのだが全然見ない・・
期待値だと20Mくらいの価値になるから持てても一本だから悩むぜ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 03:27 ID:GC3LuhQ00: >>487
When summoned as a slave of Satan Morroc,
additionally gains the ability to summon Constants,
and a much faster cast on Earthquake.
という注意書きがあるので
MVPの取り巻きとして出てきた奴しかコンスタントは召還しないっぽい？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 04:25 ID:BQy9d+TF0: モロクの要求HIT高いな
要求HIT316って何ｗｗｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 07:42 ID:VxYNG/s90: あれだろ？EDP使ってSW上からQCriバリアスジュルでフルボッコだろ？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 07:58 ID:toz6mT7w0: >>498
ミノかプティだな。使える場所は限られてるんだからそんなに悩む必要もないだろ。

>>500
ROのmobって図体でかい割に要求HIT高いの多いよな
AXじゃクリかSBrくらいしか出来んわ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 09:51 ID:st/JjHlf0: (・ρ゜）＜ポ～ニョポ～ニョポニョさかなのこ～♪
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 09:51 ID:st/JjHlf0: すまん誤爆した
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 09:54 ID:2nBUoqxJ0: たった今から俺のゼロからのコンバットナイフ作成作戦が始動した、応援してくれ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 09:57 ID:TVK5QCvK0: チラシの裏にでも書いてろピク
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 10:26 ID:YlnKAGlE0: 頑張れよ未来のチンクロ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 10:37 ID:PTwUBJaf0: >>498
俺はSBr型ではないAXだけど、ｱﾝﾄﾞﾚﾏﾐｰﾌﾚｲﾑｼｭｰﾀｰのどれかを挿すことしか考えたことがなかったな。
素アサでドラゴン系倒すくらいならｽﾘｯﾊﾟでも倒してたほうがよさそうだし、AXになってまでドラゴン系素殴りすることって少なくないか？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 11:12 ID:+xBeJ4+b0: たまには違うところに行きたいじゃないかｗ
と、むやみに各種特化を作っている素アサの戯言
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 11:22 ID:KEx42szf0: 挿すならマミーかプティかなー。
HiプリジプAXとかいう変則トリオでｃ狙いに行く事の多い
うちの事情からするとSBｒも打つし素でも殴るしで
どっちもそこそこ有だ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 11:46 ID:PTwUBJaf0: >>509
まぁ俺もまだ素のときデリーターｃがかなり高かったからってのもあるが狩りにいってみたりしたし気持ちはわかる
意見を否定するつもりはないが、素だろうとAXだろうとグリムステやEDPSB特化でもない限りは100％HITがきつめだから、最低マミー1枚くらい挿しても困らないと思う。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 12:32 ID:FuyxmBxs0: ドラキラにはプティット2枚挿して
HITは左手武器で調整したら良い様な気もする。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 12:57 ID:MqqYoy7m0: >498
Sbrだったらマミーかな。龍は結構Flee高いし。
右武器次第だけど緑ペロス程度なら付与せずLA一確できるから。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 14:00 ID:tY6grWi/0: マミーかチャッキーしか選択ねーな。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 20:09 ID:VxYNG/s90: ドラキラより、竜退治なら次のパッチで出るセット短剣のほうが強そうな予感が。
大型6枚刺して、セット効果で30%UP？で、一定確率でASPD190と。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 21:00 ID:Xn9PN8X00: すんげー適当に青オシ相手にシミュ。ちゃんとしたのはだれか頼んだ。

ひよこ＋40%％マミージュル
素殴り
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbKbibCbraFaOayayulaabRiababaOaae5aaaaaaaaajmaad5aaeue0cllybplIgKlQaam2ggaehhajkkfaifaabaaabaaagKaaaaH
SBｒ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbKbibCbraFaOayayulaabRiababaOaae5aaaaaaaaajmaad5aaeue0cllybplIgKlQaam2ggaehhajkkfaifaabaepkaaagKaaaaH

+4ドラキラ＋15%*2と+9マイン＋60%＆マミーC
素殴り
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbKbibCbraFaOayayubbahHeababaaaaadjabababaOjmaad5aaeue0cllybplIgKlQaam2ggaehhajkkfaifaabaaabaaagKaaaaH
SBr
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbKbibCbraFaOayayubbahHeababaaaaadjabababaOjmaad5aaeue0cllybplIgKlQaam2ggaehhajkkfaifaabaepkaaagKaaaaH

セット短剣
素殴り
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbKbibCbraFaOayayubbankgadadaaaanlgabababaOjmaad5aaeue0cllybplIgKlQaam2ggaehhajkkfaifaabaaabaaagKaaaaH
SBｒ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbKbibCbraFaOayayubaankiababaOaae5aaaaaaaaajmaad5aaeue0cllybplIgKlQaam2ggaehhajkkfaifaabaepkaaagKaaaaH
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 21:50 ID:VxYNG/s90: アビス1Fと2Fは、ペノと金オシが邪魔だけど、EPいいよEP。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 22:12 ID:eN8olcj30: ひよこ＋+60%茨がないではないか
>>515
セットで対大型30%UPでも、同じ効果の牛6枚じゃ倍率は220%止まりだぞ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 22:23 ID:VxYNG/s90: さらにセット効果で、Hitも10増えるし、EPや闇水で他の竜も結構ダメ通るし、よさそうじゃない？
DAでさらにHit10増えるし。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 22:27 ID:nIRmojHV0: DAって単純にHIT＋10じゃなかったような・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/27 22:33 ID:Xn9PN8X00: >>519
よさそうと思ったらまずシミュってみれ。
あとせめて自職スキルの仕様ぐらいは知っといてくれ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 00:45 ID:K8xbo8gw0: DAはＨｉｔ+10％じゃなかったっけ？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 00:49 ID:QuF8GW9m0: テンプレ。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%B7%A1%BC%A5%D5#s58a6424
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 03:15 ID:oLg9bHit0: +7DFDSバリアス、風コンバーターを100個用意し、LASB一確狩りの準備が整ったところでふと気がついた
プリの知り合い一人もいねーや、ハハ…
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 04:20 ID:FhpZUMnW0: 知るかボケ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 05:35 ID:EO6BGLsT0: 魂でソロでとびまくったら６ｍ弱でるけど歩きでLA狩りだとペア２ｍ割りそう
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 13:19 ID:TVSO45GV0: ゴミ短剣セットに夢見杉な人案外いるのね
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 13:26 ID:Kl3XJkr90: ゴミかどうかは実装するまで不明

個人的に風のほうを単体でマインの強化版として使いたいものだが
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 13:46 ID:Yo+xn3TnO: プロADって使えるとしたら、アサのソロ狩場としてはどうなのかな。
随分と新規装備落とすやつ多いけど。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 13:52 ID:TVSO45GV0: >>528
まぁ風単品は割と評価はしています
わざわざ作り直すかはわかりませんがｗ(メスと同じ末路じゃない？

ゴミはセットの事を指してますよ
セットで揃えてまで使う価値があるのかってことで
大型の特徴をよく考えればわかるでしょう
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 14:02 ID:c1HUmRYP0: シミュれば分かるが、ASPD190が発動していない状態の攻撃力がゴミな時点でなぁ…。
風もLv2でATK50、マインと大して変わらなくて、過剰しても左手装備じゃ大差が無い上に
ドロップがジェネスケじゃ産出量に限界があって過剰も難しい。
下手すればメス以下の末路をたどりそうな気がする。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 14:10 ID:Kl3XJkr90: ジェネスケはFDにもいるからある程度は出回ると思うぞ(FDに人がいるかが不明だが)

この低確率で190って
190になった途端装備変えたら7秒間190のままなのかね？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 14:47 ID:eZebaUxlO: スリッパと氷以外で二刀なんて…
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 14:47 ID:LNDyMctC0: ちなみに高ASPD短剣が含まれてる動画

【RO】アサクロフルブーストでMVPをフルボッコ　まとめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2068261
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 14:50 ID:cO0NLXU60: 2刀は投資がでかいがリターンもでかいから特化作るのが楽しいぜ
単純に組み合わせるだけの2刀はイマイチ面白みに欠けると思う俺特化マニア
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 16:11 ID:c1HUmRYP0: >>532
旧鯖だけど、何時行っても殆ど人が居ない。
たまーに月夜花捜索中っぽいLKやチャンプを見かける程度。

それにFDのジェネスケは即湧きとはいえ1匹しかいないから
FDでの産出はあまり期待しないほうがいいと思うぞ。
(MAP独占状態のテレポ狩り中に30分で5回前後しか遭遇しない)
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 16:11 ID:FhpZUMnW0: まーた信者が得意気に糞動画持ってきたか
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 16:35 ID:eVmhA+B20: できないからって妬まないで下さいよ＾＾；
あ、僕信者です＾＾＾＾；；；
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 18:32 ID:FGSSU5sO0: できないというより割りに合わないから普通はしない
誰もやらない事をやるから面白いんだと思うが。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 18:49 ID:ctnrHjdL0: >>529
＞プロADって使えるとしたら、アサのソロ狩場としてはどうなのかな。
＞随分と新規装備落とすやつ多いけど。

行ったことのある人間から言わせてもらう。あんまりお勧めできない。

まずは、狩場情報ひっそりから狩場の情報。(プロンテラAD)

http://huntinfo.xrea.jp/ro/static/map/gld_dun03.html

地属性が多いので、火付与とかがいい。
面倒だからTカホグラと錐で行ってた。
キャタピラーはタイマンで素殴り、グリンブはクローク使いながら本体にSBr、青熊は取り巻きはずれたところでタイマン
クリーミーフィアーは倒す価値ないので、周りのクリーミーをMAで瞬殺したら無視。クリーミーからカード狙うことだけしか考えてない。どうせ風属性だしね。

うちの鯖にADPK同盟ってのがいるんだが、マヤパ時間と同時にやってきて
ADでうちみたいな狩りしている人間いたら、こっちが単品だろうとご丁寧にADPKしてきたりするので
結局はお勧めできない。まぁ、うちの鯖の話だが。
マヤパ時間に来る人＝他人ってのがよくないみたいだ。ADで会ったら出会い頭で殺戮の始まりなんだよなぁorz

それさえなければ、Job低いけど素アサでも十分に狩れる面白い狩場なんだけど。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 18:59 ID:dTenv7Aw0: フィアーが倒す価値ないとな
プロADで経験値的にウマいのは虫なのに
自分が行ってた頃はコンバが無かったから小型+虫特化＋EPでキャタピラ・フィアー狙いだった
クローキング見破るからタイマンも維持しやすいし

そういえばs属性カタに向いてる狩場になるな
でもレア実装されたら過疎狩場じゃなくなってソロ難しくなるかもね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 19:17 ID:kM20ZATr0: >>541
プロADの敵は硬すぎてｓ属性カタじゃ厳しいと思うが
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 20:08 ID:QuF8GW9m0: 俺のステでキャタピラーで計算したら　属性ダマ＆錐＞ひよこ＆60%火カタ＞ソルスケ3枚火カタ　だった。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 22:41 ID:k4WtNQhm0: なんで新MOBはブリッジしてるんだ？
意味分からん
動きにくいだろ…
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 22:42 ID:DckUcfOJ0: >>544
映画「エクソシスト」を観るんだ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 22:54 ID:k4WtNQhm0: ホラー映画のかな？
オーメン怖かったから多分見ない
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/28 22:59 ID:cgZzYQUM0: インドラ～橋
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 00:14 ID:mKLC0Bqe0: ダランマイスター自重ｗ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 00:16 ID:5zasJY4U0: >>544
両方とも同じMob。お好きなほうをどうぞ。

※心臓が悪い人
①http://www.mmobbs.com/uploader/files/5465.gif

※心臓が良い人
②http://www.mmobbs.com/uploader/files/5360.jpg
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 00:29 ID:34T0inlX0: >>549
逆だろｗｗｗｗｗｗｗ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 00:36 ID:seDOF0+50: ウーロン茶フイタｗｗｗ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 05:15 ID:3uO347Gp0: むしろ俺はなんであれがああなるのかが不思議でたまらない
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 06:28 ID:jXyH8ymU0: 547フイタｗなつかしすぐるｗｗｗｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 10:33 ID:q1+v6s4Q0: 一般的な2刀ステの素アサで、QSと錐もって氷D行ったらどのくらいの効率が出るんだ？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 10:39 ID:9cuRlnWD0: 具体的な数字はどうなるかわからないけど、
そこに付与がないのでは効率もでない。消費も多いでくそまずいと思う。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 10:39 ID:fLjIYcUU0: 込み具合と時間帯と鯖による。
過疎なら4M前後は出るし人多いなら２M前後までさがる。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 10:41 ID:q1+v6s4Q0: すまん、付与忘れてた
といっても2PCじゃないからコンバーターになるが・・・
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 10:43 ID:2LRqiGE7O: >>554

S99 A70 D40 後Vitな俺の2刀アサは付与＋教範で、5Mは確実で、スクロール等で支援すれば6Mでるかでないかぐらいだった。

基本ハエ飛びでタイタンだけ食べてた。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 10:50 ID:q1+v6s4Q0: こんな初歩的な質問に答えてくれてありがとう
何を血迷ったのか修練を取らなかったせいで見送ってたけど、これでキラキラスティックする決心ついたわ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 11:46 ID:xHrcikiZ0: >>559
キラキラするまえに自分が普段遊んでる時間帯に氷Dに行って
現状の込み具合を確認しておいたほうがいいぞ。
俺の居る鯖だと19～0時は人が多すぎて2Mすら出ない。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 14:54 ID:kXg3hKNU0: >>554
STR130　AGI106　DEX58
で狩りしてるけどどうやっても４Mちょいしかでない
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 17:11 ID:mKLC0Bqe0: >>558
タイタンだけ食うとか終わってるな
自己中必死狩りじゃねぇかｗ

タイタンは時間湧きだぜ･･･
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 17:20 ID:4t8ISG/E0: 迷惑でないなら良いとは思うけどな
だが時間帯によっては効率を落とすのは言うまでもない。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 17:26 ID:4byfEqFR0: タイタン狩りが氷３Fは基本になってるからな
迷惑なもんだ

かわりにゲイズティに結構共闘が入っててうまかったりもするが
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 17:48 ID:9cuRlnWD0: 私アサシンだけど、過敏反応してるしてるほうが終わってると思うの。
ゲイズティはさっくり落ちるのもあって合わせて狩るがAGするのが困りものだぜ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 20:18 ID:q1+v6s4Q0: 4M出れば十分じゃないか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 20:59 ID:hyI67RRs0: 周りに人が居ないなら飛んでも何の迷惑にもならんだろう
俺も人がいたらスノウアーだろうがゲイだろうが殲滅してるしみんなそうだって信じてる

たまにハエ押した瞬間に画面の端に人の姿が数ドット見えた時だけが悲しい
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 21:01 ID:ciXXeup90: スノウアーはクリティカル、ゲイズティはガイデッドアタックが曲者ですな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 22:32 ID:WbxfsywL0: 現在Lv85でギリギリゴートSbr1確出来るステなんですが
アイテム全無視でも良いので教範無し3M/h出る狩場ありますか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/29 22:48 ID:3ru0az6O0: いい加減装備とステぐらい書いたら？と釣られてみる。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 00:33 ID:DkBkdk620: >569

SD5どうかな？速射型SbrだけどSD5で1ｈ/4M出てるよ。
ﾊﾟｻﾅSbr1確が条件になるのかなー･･･。（+8ｲﾝﾊﾞでﾊﾟﾅｻ1確ね）
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 01:31 ID:FkT7jrwJ0: 携帯から失礼します。
やっとモリガンセットを買えるだけお金が貯まったので
クリアサを作ろうと思ったのですが
グロリアなしでCri100を達成できるように武器を選んだ方が良いですか？

それともそこそこのCriがあれば
威力を上げられる方を選んだ方が良いのでしようか？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 01:39 ID:uuereZbp0: シミュれ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 01:40 ID:7NGki9yU0: 俺だったらクリ率だな
クリアサの時点で秒間最大ダメージとかは普通のカタールや2刀に勝てる訳がないのだし、
それなら浪漫に生きていたい
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 02:49 ID:7lhb8nve0: 最終的に何を狩りたいのかによって必要Cri率は変わる。
Cri減算もあるしな。

なんにしろまず最初に作るならCQVjでよかろう。
あれはLUK初期値のAXでもCri率72%になるので、
最悪売却することになってもまぁまぁ売れる。

冒険したいならs属性ｶﾀｰﾙをクリティカル特化するのもよい。
狩場は広がるが、費用対効果は推して知るべし。
まぁ趣味と割り切れ。

十七は4枚挿してナンボな上に、種族限定で処分しにくい。
サイズ混ぜた日には更に処分に困ること請け合い。

いっそひとまず安値で出回ってる過去の遺物ことTCJで様子見でもすれば？
途中で飽きるかもしれないが。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 04:22 ID:AESiRugq0: 言葉足らずですみません。
ラトリオでシミュレートして完成ステを出してありますが、
グロリアありT属性十七で100％か、Q属性で90％かで迷っていたんです。
モリガンを買うと1つ2つの武器しか作れないのですが
どちらに絞って買うべきでしょうか？
作り直し、処分等は考えていません。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 04:59 ID:AhFhdbh10: 話の流れ読まずに質問すみません。

別雲剣のBOSSに＋５０％ってSbrに乗るかためした人いますか？
Ｉ＝Ａの低LvでHIT部分が当たら無い状態なので、
INT部分も＋５０％されるなら購入しようかと検討しようと思ってるのですが。

基本狩場がトールでほぼBOSS種が相手です。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 05:13 ID:535OqWfV0: とりあえずなんで乗ると思うんだ？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 05:56 ID:qIEcNONDO: 酔ってる僕の経験でよければクリアサ
クリ率は相当硬いかhit足りない、クリ好き！じゃなければ六割七割出る位にして種族か属性三枚or二枚＋ソルスケor17混ぜ(要計算)がお薦め
素直にひよこにした方がやはり強い
クリに満足すると威力やスキルに目移りするから後悔無いように
まずはコボクリで様子見てみる事を推す
注意はDexとAgiの割合
転生前はDex12＋8でがんばってみたがスキル当たらずspはヒルクリのみで後悔して96辺りからdex全振り
当たる楽しさスキル使える、Aspdアップと三枚刺しひよこで圧倒的な効率に愕然
AXになってdex補正込み50にしてしまった
長くなっちゃったけど、要はモリガン買う前にアサでとことん遊ぶべし
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 06:36 ID:u2opMkGR0: >>577
のりますん
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 06:46 ID:+RmIIMvS0: >>577
リベ短剣おすすめ＾＾；
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 06:47 ID:F1Zbb2jQ0: >>577
乗るからかえばいいよ　すげーつよいから　マジパネェ
583 名前：572 投稿日：08/08/30 07:09 ID:feCwHhnL0: PCからなのでID変わっていますが572です。

>>574,575
s属性カタールというのは盲点でした。もう一度シミュし直してみる事にします。
クリが浪漫型なのはわかりますが、だからといって攻撃力に妥協したくないので
TCJやQCVJを買うことは多分ないと思います。

>>579
素DEX20、AGI93のASPD179を目標にしています。
まだノビにもなっていないのにステ装備を妄想するのが楽しくて後回しにしていましたが、
コボクリなら倉庫にあったはずなので、とりあえずアサシンを作ってみますね。

要領を得ない質問に答えてくださった方、ありがとうございました。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 08:57 ID:ASTMOAwd0: >>583
転生前は量産二刀で駆け抜け、転生後SBrで91歳まで育て一段落し、クリに憧れまたアサを作った俺。
DEX初期値、LUK53＋ヒュッケ耳＋鉄球＋ポル＋QゴブライVJ＋火付与でスリッパへ。
ヒュッケのせいでダメージ痛いけどクリ楽しー！してた。

…が、効率をメモって行くとどうやっても量産二刀の効率には届かない。
（二刀の時のDEXと今回のLUKはほぼ一緒の値）
かと言ってスリッパ以外行こうとするとDEXが足りないので汎用のTCJになるのだが、
（効率的に）付与が欲しくなったりするジレンマ。
DEX初期値なので行けるトコと言えば調印とオットー。オットーは素のCri耐性が高いので
ダメージのバラツキが大きい素殴りキャラになる自キャラに萎え。

ぶっちゃけ余程の愛が無ければ、量産程度のDEXにちょいLUK（21～31）にして、
狩場によってモリガンやひよこちゃんにしたりと、スイッチの方が楽しめるかも。

長文失礼しました…が、要はクリ型は予想以上に金と愛が必要。俺には無理だった…。
585 名前：572 投稿日：08/08/30 09:10 ID:feCwHhnL0: >>584
重ね重ね助言ありがとうございます。
愛ですか。一度アサシンを作ったことがあるのですが、
当時ソルスケｃがとても高く、いつかクリティカルをばしばし出せるような子を
作ってみたいとずっと思っていたので
人一倍はある、つもりです。
効率に関してはあまり気にしたくはないですが、
クリアサの中で上を目指していきたいと思います。

現在36/26、引き続き頑張って来ます！
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 10:03 ID:dIVvwsxf0: >>577
テンプレ。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#v26f9da3
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 11:54 ID:BK9FMu9y0: いつの間にかメスなんて武器来てたのか。
装備条件とか産出量とか、色々と障害はありそうだけどグラよりも優秀な右手特化になるのな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 12:27 ID:DXAsCqMI0: >>587
プチ強いグラ、ただそんだけ。
上位職限定なので気をつけて。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 12:50 ID:x73IB0eJ0: SBする時のカタール系の武器ってなにがいいんでしょうか？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 12:54 ID:Sk/iJB9TO: 何に対してSBするかくらい書けよカス・・・
591 名前：577 投稿日：08/08/30 12:58 ID:rlRGpMa00: 557です。
返事おくれて申し訳ないです。
稚拙な文章にお答えいただきありがとうございました。
購入してみることにします。

無知で恥ずかしい限りですが>>581さんの「リベ短剣」とは何のことでしょうか？
武器一覧で短剣・片手剣を見回してもソレらしいものが無かったので…
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 13:06 ID:Sk/iJB9TO: >>591
ちょｗｗｗSBrに50%は乗らないから買うなｗｗｗ

つかラトリオでシミュれと。

転生してんのに色々無知すぎ。
アッガイかよお前・・・
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 13:17 ID:vhzLbUGD0: なんでwiki使わないの？何のためのテンプレなの？
そんな基本的なこともできない人がここで質問しても
リベ短剣は深遠の騎士カード挿し短剣のことだって誰も教えてくれるわけないよ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 14:11 ID:xxbUnFIr0: 素直な577に萌えた
別雲剣の効果は乗らないよ
乗るって言ってるのは愉快犯だから真に受けるな
武器欄みてもわかんないなら、今度はカード欄みなよｗｗｗ転生持ちなんだろう？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 14:14 ID:XmCOfTsw0: なんでもここで質問すれば、>>593みたいなクズが教えてくれるからな
いちいち自分で調べるなんてめんどくせーし＾＾
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 14:17 ID:PLSBgAGc0: 当然親切で教えてるわけではないからなｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 14:48 ID:82pbXSe/0: この流れだとアッガイて何ですか？の質問が来るに違いない。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 14:49 ID:JS1w0ZlT0: 常々思うんだが、俺の心のヒーローアッガイたんを、
あんな糞行為の隠語にした奴らは全員死ねばいい
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 14:55 ID:4rWcWcbF0: 質問ｽﾚと迷ったけどこっちで質問。
ドロップ系の装備（ミミック、ミストケース、プラズマなど）ってSbrでも有効ですか？
wikiをざっと見たんだけど見当たらなかったので、わかる人いたら教えてください。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 15:08 ID:eKyCqQerO: >>599
ミミクリ着けてゴートをSBrでSATSUGAIしまくり
青箱ちょくちょく稼いでたよ。

つまり効果有り。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 15:11 ID:duPzw2anO: あれって倒したらじゃなくダメージ与えた瞬間にその敵にドロップ追加じゃないっけか？
602 名前：599 投稿日：08/08/30 15:12 ID:4rWcWcbF0: >>600

回答ありがとう。
心置きなくミミクリつけてスリッパを１確するとします。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 15:29 ID:F1Zbb2jQ0: >>591
ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 15:59 ID:dIVvwsxf0: >>599
もう終わってるけどざっとじゃなくてちゃんと読め。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#l4a31cb1
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#v26f9da3
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 16:21 ID:sewLJX3o0: くわえた魚付けて、コンスタントの自爆をハイドでかわしただけで魚ドロップしたりするからなぁ
実際のとこどういう扱いなんだろう
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 16:39 ID:dIVvwsxf0: 調べるならドロップ系をつけたキャラとつけていないキャラを用意して
つけたキャラで1回殴った後で、つけてないキャラでトドメをさすのを
数千回くりかえすしかないんじゃないか？

しくみはどうあれつけたキャラが止めを刺せば落ちるわけだし、あんまり気にしなくてもいいとは思うけどな。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 16:46 ID:IWfaGFda0: >>591
買ったの？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 16:47 ID:duPzw2anO: 落とすはずない敵が青箱落とすなんてのもたまにある
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 17:20 ID:HH4QGspm0: もしSBｒに％カードのるなら威力SBｒがパネェ事になるな。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 17:40 ID:w3M9UMo20: 転生スキルなんだから並外れた威力があっても良いと思うんだがなあ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 17:46 ID:oG30/2BZ0: 素アサだったころから考えたら相当並はずれた威力さ…
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 18:13 ID:o2c8iEdp0: 並外れた威力ってならEDPというものが既にあるしな
だがINT部分はもうちょっと威力上げてもいいと思う…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 18:32 ID:VG0wdn7L0: 落とすハズない敵がリンゴ落とした事なら何度かあるぞ！
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 18:50 ID:arIKQfzS0: 何度かじゃなくて何度もだ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 19:54 ID:eKyCqQerO: >>612
同時にガイル少佐のSBrも痛くなるお…。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 21:43 ID:Rf51Knq40: 341 ：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 19:12 ID:07E4n3aP0
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.ragnagate.net%2F&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+
忍者のクナイ投げは必中に変更
後、シーフスキルのインベナムが命中力依存になって外れるとMISSになるようだ

インベナム必中じゃないと、困ることとかって何かあったっけ？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 21:50 ID:c/V1ifIe0: プリがタゲ取りに使えなくなる
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 21:51 ID:vhzLbUGD0: ウィレスを落とすのに便利
intシーフ時代に重宝する
アクセで共闘が便利
それほど困ることはないけど、それでも必中部分は有効利用してた分辛いな
死にかけスキルが死にスキルになる
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 21:52 ID:oG30/2BZ0: 新カード来たら確か石投げ使えるようになるから>>617のような例だとたぶん問題ないな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 22:04 ID:c/V1ifIe0: 石拾いが使えないからダメだろ
それに石は重い
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 22:05 ID:oG30/2BZ0: >>620
ああ、石拾い石投げが両方使えるようになるカードなんだよ
石重いのは同意だが
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 22:07 ID:c/V1ifIe0: お、そうなのか……やっぱｲﾗﾈ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 22:07 ID:9WD2WNSf0: まぁインベ必中じゃなくなるってのは淋しい限りだが、
むしろクナイ投げが必中になるってのを喜ぶべきではござらんか。

そうでもなけりゃ忍者が不憫で不憫でならん。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 22:13 ID:Sk/iJB9TO: スタポカード
石拾い、石投げ使用可能
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 22:16 ID:oG30/2BZ0: てかクエストスキルまでカードで使えるようにされるってのもどうなんだるｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 22:30 ID:DbBek1gB0: シフ系スキルのカード化率は異常
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 22:32 ID:sewLJX3o0: 全職業で垂涎のスキル、グリードがCになる可能性が開けたと考えればいい
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/30 23:02 ID:CuCghHCK0: つ三段ポリン
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 01:00 ID:kpBruQsu0: ま、どんなｽｷﾙにしろｵｰﾄｽﾍﾟﾙにゃ期待しちゃいかん。
任意発動してナンボじゃけのー
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 02:12 ID:YHRFJZ/P0: 皆TBd属性カタールとか作るの？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 02:16 ID:5lth8TNd0: 属性カタールなら普通対応属性特化つくるだろう
爆炎なら中型もありえるかもしれないが
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 02:17 ID:SAWeZImF0: 付与気にせず持ち替え出来るのが最大の利点なのになぜ汎用のサイズを挿すのか
そりゃ単純にジュルの上位互換として使うって手もまぁあるけどさ・・・
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 02:18 ID:GQd1LsAb0: スコーピオンキングｃが実装されたら検討してもいい
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 02:25 ID:2W0rCnqT0: スレ見る限り対人用に作る奴は少なそうだな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 03:12 ID:vEpu87/Y0: 対人用に何を作るのだ。TBl属性カタグリムでお手軽属性+異常狙い？
後はDiSされても属性消えないのはいいかも知れんが。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 03:34 ID:aqG+e76n0: >632
どう考えても不死用だろ
ただアサクロなら過剰インバより若干強いぐらいだから
作る価値があるかどうかは不明だがな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 04:18 ID:i/8hfLKd0: 状態異常インベとか使ってたから、必中じゃなくなるのは嫌だなぁ。
そもそも、インベを必中から命中率依存にする理由が分からないな。
現状でも強すぎるというスキルじゃないんだし・・・。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 04:28 ID:oei5we7D0: AGI＞DEXなんですが
黒蛇ジュルにアンドレやチャッキーｃを貼ってATKを上げるか
スケワカなどでサイズ特化にするか　どちらがいいでしょうか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 04:41 ID:/H89TlT50: STR1ならアンドレやチャッキーがいいな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 08:32 ID:yobH/6b70: 具体的な数字ださないと検討のしようが無い
具体的な数字がわかってるなら自分でラトリオでシミュるのが数倍早い
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 08:40 ID:xSPqs0Xf0: 「具体的な数字」って部分が重なってて、気持ちが悪い。
書いてて気にならないのか？
もしかして私だけ？？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 09:05 ID:+NxD1Oyz0: 突っ込むほどでもない
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 09:21 ID:eEDGAozX0: どちらかと言えば>>641の方が気持ち悪い
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 09:24 ID:XSzxZAQz0: 同意求めてんじゃねーぞカス
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 09:46 ID:W129J/Wi0: >>638
STRなければｓ3ジュルよりs2カタールのほうがいいよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 10:17 ID:TMreISdK0: 昔この議論あったな～。
大体がStr60を境目に特化＞Atk増加になるっぽい。
まあ敵のDEFが高すぎると多少違いが出るけど、大体はそんなもの。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 10:24 ID:IHqNxCR80: >>646
STR10以下で黒蛇チャッキーカタと黒蛇サイズカタの秒間ダメが同じになったでござる
ジュルかカタールかと勘違いしてるんじゃないか
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 11:04 ID:TMreISdK0: おや？議題は>>638であってるんだよな？
ので、Strが60以下の場合はAtkが高いもの、Strが61以上の場合は特化が
いいと書いたつもりだったんだが。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 11:23 ID:TMreISdK0: すまん、ちょっと訂正。
Strが59以下の場合、Atkが高いもの。Strが60以上の場合、特化。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 11:48 ID:xBtfccRA0: ところでホドレムリンの話題が出てないのだが微妙なのかね。
LUK高いやつなら10秒間完全回避100近くになるんじゃねって思ったんだが。
結局は発動率によるんだろうけど・・。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 11:48 ID:qcBwh5MN0: そういうのは敵DEFの違いも含めて↓を使え。

■計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 13:12 ID:cTvGerGA0: >>650
1.まだ来ていないため使用感が不明。加えて未実装wiki見ると、30分で10回程度らしくイマイチっぽい。
2.盾を使うアサ系だと主にSbrだろうけど、Sbrが高LUKは余りなさそう。VIT-LUKの壁型なら分からないけど、少数派と思われる。

あと、被弾時だから、わりと多数のアサだとあまり発動条件満たさなさそう。
砲台型Sbrだと、あまり攻撃受けない位置取りのほうがいいだろうし。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 14:34 ID:Fda/0qt3O: 新カードといえば、マグマリンｃとロウィーンｃで計算機かけるだけで今から涎が止まらん
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 15:00 ID:WcHequZL0: クリアサクロ持ちとしてはSE属性カタールとマグマリンで
モスコ3に篭るのが楽チンになりそうなのが楽しみ。

でも、マヴカ以外でマグマリンとロウィーンが有効な美味しい敵っていないね
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 16:15 ID:YHRFJZ/P0: ヒルウィンドとかどうすか
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 16:19 ID:IvMJdtGc0: 水特化鎌イタチでモスコビアとかたまらん(´；ω；`)
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 16:45 ID:Vr+qz+oZ0: ロウィーンあれば鰐SB1確の敷居を・・・！
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 18:41 ID:7mxgfRBu0: 鰐確取れてもあれは散財狩りっぽいからなあ…
自給どれ位出るんだろう
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 19:04 ID:KcmWk3G60: 鰐SB1確狩（宿狩り）の消費は200k/ｈだな。
内訳は宿160ｋ、ハエ40k分くらい
これで、自給（教範なし）4M前後/ｈ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 19:10 ID:chrNM9Q10: ドロップ拾っても３ｍくらい出てたし＋だったぞ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 19:22 ID:qQZMKbze0: ハエと風原石と宿代だけでいいっていうのがいいわ
よっぽど低AGIの低レベルじゃないかぎりはFLEE確保も容易だし、1期鯖ですら
人はまばらだし氷DでFARするよりだいぶ楽
氷Dの場合は人少ない時間なら教範無し5mでるけどゴールデンタイムは2mちょい
ワニはいついっても教範無し4mでるからな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 20:21 ID:wnuKYrvd0: ああなんだ、普通に２PC前提の狩り方なのね…
付与ととコンバタだと経費に差が出過ぎるから俺には無理すぐる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 20:27 ID:TMreISdK0: そこで今度のパッチのS属性カタですよ！
まあどちらにせよ、リンカーが必要だが　orz
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 20:29 ID:wnuKYrvd0: あ、そっか魂なわけだからどっちみち２PCじゃないと無理だな
何言ってんだ俺は
大人しくдのところに戻ります
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 21:52 ID:1jNsG2X/0: ハヤテのｶﾀｰﾙにﾏﾘｼｬｽ三枚挿すのはﾃｨｰ･ｵｰ･ｴﾑでしょうか
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 22:05 ID:+NxD1Oyz0: 二刀持てるんだから素直に太マリにしろよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 22:19 ID:3QZLRWgF0: 太マリ最近購入したがいいねコレ
ヒールダンスの３倍は回復はやいわ。

でも効率は全く変わらんかった
しかも「漏れは転生までヒールと回復剤のみでがんばってみせる！」と思って
素Ｉｎｔ２７まであげちまったもんだからＳＰ余りまくりんぐな素アサに・・・ orz
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 22:29 ID:XSzxZAQz0: ワニSB狩りしてる人ってSP回復剤叩いてんの?
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 22:31 ID:V4lNvhEm0: >>667
早く2pc魂リンカを作る作業に戻るんだスネーク
まぁ、SPクソほど余るなら殴る前にｲｸﾗCでMB歩きキャンセルして火力あげるとかも良いかもよ。

実用性はあるのか不明…
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 22:34 ID:XSzxZAQz0: と思ったら丁度書いてあったわ　ｽﾏｿ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 23:14 ID:nykTnxwc0: GvをやっているAXにお聞きしたい。
勿論高StrでMA10の方やSbrメインでステもばらばらだと思うが
Gvでの妨害方法で何を使っているんだろうか。
状態異常武器もってのMBやソドブレメルブレMB
MA、状態異常グリム、VD、VK等
当方S110I50　MA10Sbr10ｸﾞﾘﾑ5SB10のAX
最近自分のGvでの役割に疑問を覚えて、諸兄等にお聞きしたい。
後衛狙ってのSbrや呪いMBや何かはしてるんだが
今一役に立ててる気がしないんだ。
他に悩んでる方も居たら、どうか助けて欲しい・・・orz
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 23:29 ID:oj3KcccF0: まずはギルド側に何をして欲しいか聞けば良いと思うんだが。
正直ネガキャンしてるようにしか見えん。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 23:31 ID:SAWeZImF0: Vitも立ち位置も装備も予算もやりたいことも書かずに何自虐してんの？死ぬの？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 23:31 ID:Pppv3ixF0: >>671
とりあえず読んどけ
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD

その説明だけだと攻めなのか防衛どっちの話なのかよくわからん。

後衛狙ってのSBrは他の遠距離ユニットと協力するか、ブラギと組み合わせないと倒しきれなくてあんま意味無し。
呪いMBは防衛での話か？攻めで後衛ゾーンまで突っ込めたならEDPMBで一気に行くべきだと思うが。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 23:45 ID:wjRh5GjU0: AGIがそこそこあるなら、ロキ上で阿修羅ADS無詠唱HW教授など
ロキを一気に崩す威力のある敵を狙う。前衛はいっそ後ろに任せてもいい。

呪いMBは発射間隔長すぎだから微妙。味方ルアフサイトの穴から呪いグリムか
メルブレソドブレ持ってMA連打の方がいい。

SBrは数人でタゲ合わせて十字砲火するもの。単体でやってるならお勧めしない。

攻めで奥に突っ込むなら、LKがある程度崩すのを待つといい。
後ろからついて行くと案外グリムを撃つ隙が出来るので援護射撃するとよく敵が吹っ飛ぶ。
MA10あるならVDMAで後衛無力化出来ると思う。出血毒スタンで結構消せる。毒+出血は減り方ハンパじゃない。
EDPMBもいいが、敵ブラギが微妙だと超連打までは出来ない。あとV盾の火耐性30％が結構効くな。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 23:54 ID:SAWeZImF0: メルブレソドブレ持ってMA連打・・・か・・・
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/08/31 23:58 ID:2W0rCnqT0: メイルブレイカー、ソードブレイカー２刀で防衛の中に突っ込んで
MA10を連打すれば周囲の敵を無効化できるじゃないか

そんな風に考えていた時期が俺にもありました
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 00:02 ID:xcgVB9vB0: メルブレソドブレてMAで発動しないんじゃないの?
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 00:14 ID:D1DstKTYO: >>678
さあ、いますぐメルブレソドブレを買って試すんだ！
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 00:14 ID:vh0TH1xB0: みなまでいってやるな。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 00:19 ID:1MhTau2B0: ソロSbr狩りで教範なし2.5M/h以上出してる人
できれば参考までに狩場とステ装備を教えてくれないか？
即レスが美味いと聞いて行ってみたけど2M越えすらきつい感じだった
あれが美味いのはﾊﾑみたいな連射の効く職かな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 00:23 ID:0Vn7hxcX0: 単純計算で2秒に1匹倒しても2.7M/h
植物靴あって3M弱だぞ
ドロップ無視＆SBrでやるならウッドゴブリンのほうがいい
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 01:14 ID:0Smilis70: レスくれた方々ありがとう。少し長文になる
支援無しでS110A80I50V30
装備はﾀﾗVal　風ｱﾝﾌﾛ　四葉ﾛｻﾞ　ｺﾝﾊﾞ+Q熊　錐+ｴﾝﾍﾟ特化と大体のGv装備は揃ってる。
歩きながらのSbrで妨害Wiz、忘れないで、スクリーム連打の除去
攻めだとロキ落としや後衛まで抜けれればブラギにのってMAしてる
防衛では後衛からサイトしながらSbr撃ってるかゴスペルでAtk2倍来ると外行って教授や鳥踊殺し
他AXやプリWizと協力してLK、阿修羅、ADS殺し
VDは防衛攻め共に歩きながら、共闘居る時は多少自重する。
ゴスには地コン使ってSbrかドリルで殴って脱がす、EDPSB。
レース妨害や他同盟が取ってEMC待ちだとWP上呪いグリム
LKやパラは基本的にSbr撃ち逃げや通りすがりにMAor状態異常MBして先に進む
一応エンペは支援無しで7秒代だ。まず無いが生時の割でフル支援アクセを変えてS120だと6.6
メルブレソドブレは勿論片手に盾だよな・・・？
後ソドメルブレについて考えてみたんだがソドブレが阿修羅やプリWizに効かないことを見ると
全職のしかも防御面に多大な影響が出やすいメルブレのが汎用性は高いんだろうか。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 01:17 ID:kIFF1TO40: >>683
君は欲張りすぎだ
AXという職を君はもう十二分に使いこなしている
それ以上はAXの領分ではない
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 01:28 ID:0Vn7hxcX0: メルブレのが確実に効果があるので基本メルブレ
ソドブレで壊すのは、コンバット・ソドブレメルブレ・BdSの槍・カタールだけと考えておいていい
こいつ今ソドブレだな、とかコート使ってないなとか考えて使え
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 02:12 ID:TSQuJKk20: ピンポイントで使うならソドブレだが(カタールとか弓とか)全職ならメルブレだな。
盾をつけないと耐えられないような状態じゃない限り二刀で使ってる。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 02:26 ID:UQpT2y+W0: 965 ：（○口○*）さん：08/08/31 19:08 ID:vrBovO+k0
KOP「俺はスリーパーとかdef高い敵用に特化した武器だから」
KOP「」
KOP「仕方ないから教えてやる」
KOP「俺のカタールはダブルクリティカルハイブリッドジュル」
KOP「」
KOP「」
KOP「俺はdef重視だし、紳士だからオペラ仮面ｗ」

966 ：（○口○*）さん：08/08/31 19:40 ID:MJ3opkfX0
KOP「俺のカタールもダブルクリティカルハイブリッドジュル」
KOP「真似した？」
KOP「+いくつ？」

967 ：（○口○*）さん：08/08/31 19:55 ID:vrBovO+k0
>>965
KOP「+6」
KOP「」
KOP「」
KOP「　」
KOP「実はクリティカルマリシャスハイブリッドジュルが最強なんだけど」
KOP「それはお前みたいなピク用だから」
KOP「」
KOP「それに俺リアル♀のオーラハイプリの相方がいるから回復いらない」
KOP「いつも非公平支援して尽くしてくれるし」
KOP「」
KOP「相方のカプラヘアバンド、俺が買ってやった」
KOP「だから俺貧乏なんだけどね」
KOP「」
KOP「」
KOP「　」
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 02:27 ID:UQpT2y+W0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/5480.jpg
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 02:27 ID:UQpT2y+W0: マジ告白を断られた後のセリフ

ＫＯＰ「俺の気持ちになって考えてみろよ！」
ＫＯＰ「この鯖に居られないようにしてやるからな、覚えてろ！！」

実話だからタチが悪い
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 02:45 ID:oWkpvuxaO: 時給見てなかったけどウッドゴブリンにInt90他で1確狩りは丸太拾いながらだとモスコクエ材料売りとSP切れない、一時間に70台でも1はレベルあがっていってた
ただ、飽きる。ウッドSbr10レスSbr4 付与は無し
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 03:51 ID:5ZnChq9V0: >>686-687
笑ったけど、何故貼りに来た。

ところで教えてくれ。素アサ９７なんだが
錐＋付与＋ハイプリ非公平支援（orリンカー）
という夢のような状況があったとして、どこが一番うまくなるだろうか。
こんな状況初めてでどこに行けばいいやら解らないぜ！
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 04:02 ID:4KBvh7gZ0: 氷だろ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 04:26 ID:lo89p5K60: 氷しかないなあ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 07:53 ID:MqHl7fuN0: 氷なんだろうねぇ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 08:17 ID:RPaem+8L0: グロリアスジャマって今回の大型うｐデートで実装なの？
裏切り裁かないと('A`)
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 08:25 ID:tUhgfhmTO: グロリアス装備はあと二個くらい先じゃなかったか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 08:50 ID:RPaem+8L0: ほんとだ
ごめにょ
698 名前：691 投稿日：08/09/01 08:54 ID:5ZnChq9V0: 結局氷Ｄいってきました
１時間まったり遊んで３．８Ｍちょいでした。
アイスタイタンのウマさが異常。ＤＡで５ｋ↑でるとか超楽しい。
頑張って錐と、ＰＣもう一台買ってしまおうか悩む、ぜ、、、。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 09:11 ID:XRBWUfia0: 氷は人の多さでかなり経験値に変動があるから、リンカーとハイプリがいる
のならジナイ沼かｊｐでね？
ｊｐはリンカー関係ないが。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 09:41 ID:pjTUnmUD0: jpってなんだよカントリーコードかよ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 09:47 ID:qcvfd4xp0: 俺、Skuld鯖が統合したらすぐに錐作りにいくんだ…
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 09:50 ID:sDDLD64u0: ジュピでグリムれということか
速いだろうがお勧めする狩じゃないな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 14:26 ID:q7VWp23j0: 今もジュピグリムできるらしいが調べても過去の方法しか書いてないな。
となれば以前と変わらない方法で出来るものなのか？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 14:44 ID:gzWrsTz00: ｼﾞｭｰｼｰﾎﾟｰﾘｰじゃね？

>>695
ところで俺のﾎｰﾄﾞｶｰﾄﾞをｼﾞｬﾏに挿してみてくれ。こいつをどう思う？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 15:16 ID:X47pRBlN0: >>704
チートですね、わかります
通報しました
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 16:48 ID:rx8JbkQZ0: >>688
画像にツッコミ入れてもいいなら、「黒蛇が許されるのは素アサまで」ってのは何のギャグだ？
素アサこそAKR無いから黒蛇使うメリットなんて無いんだが
金無くて二刀揃えられない・ひよこ買えないってなら自力/金稼ぎしろってだけだし

AXに限定して黒蛇ありえないって話なら、AXはSBrしかいないのか？orやっぱり金無いのか？って事になる
SBr用高INT低STR型AXならどうか知らんがそんな物はAXの内の一部に過ぎず、それを対象にしているなら
狭い視野で見た物を全体に適用するとか頭悪すぎる

まぁ、ネタ用画像だから見て笑えたらそれでOKなんだろうけどな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 16:52 ID:OEgpytn60: はいはいこぴぺこぴぺ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 16:58 ID:Wo5WmJ8hO: 笑えるネタのつもりで画像を作ったのに
実は作者が自分の無知に気が付いていないだけというネタだろ。
裸の王様。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 16:59 ID:1MhTau2B0: SBr型の狩場を紹介してるサイトがあれば教えてもらえませんか？
何型のSBrでもかまいません
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 17:02 ID:0Vn7hxcX0: >>1
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 17:10 ID:1MhTau2B0: >>710
テンプレは当然見ました
1確表は非常に便利なのですがSbr狩りでの具体的な効率を知りたいので
できれば狩場ごとに効率が示されてるサイトでお願いします
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 17:11 ID:OEgpytn60: 鯖による
時間による
混雑具合による
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 17:15 ID:ca+3MDhu0: >>711
そんなサイトがあったらテンプレに載ってるとおもわねーか？
無いから載ってねーんだよ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 17:17 ID:6AvXzDmv0: 自分で開拓しようという考えはないのかね
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 17:21 ID:gQFFj7O60: >>711
過去ログ漁れ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 17:42 ID:LbA/SY1A0: お前ら親切だなｗ
普通にスルーされる質問だろｗ
717 名前：710 投稿日：08/09/01 17:45 ID:1MhTau2B0: >>713-715
どうもありがとうございます
情報量に定評があるアサスレにしては珍しいこともあるんですね
ぐぐるなり過去ログあさるなりしてみます
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 17:52 ID:TpHH1sbs0: 情報量には定評があるかどうかは知らんが、
思考停止したクレクレ君に冷たいのは
アサスレに限らずどこであろうと珍しくないこと。
はじめからググるなり過去ﾛｸﾞ漁れ。

なんにしろ710カワイソス
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/01 18:33 ID:MbddVQuu0: >>703
ジュピグリムはディミックがうざすぎる
FLEEがたくさんあれば避けはできるけどもう以前のように効率出ない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 00:09 ID:KHZ67j8v0: 右手持ち換えがﾏﾝﾄﾞくて、特化用意するまでも無い雑魚は黒蛇蟻カタですり潰している俺素アサ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 01:03 ID:BZpQEzsH0: ひよこ来る前に作った黒蛇が未だ現役なAX
ひよこも買ったけどあまり使ってない…
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 01:26 ID:vFc6SyjD0: ひよこ＋属カタも黒蛇カタも狩場次第だろ？

と言いつつ最近はひよこと属カタばっかり活躍中の俺だったりする
狩場で死んだとしてもひよこだとﾋﾟﾖﾋﾟﾖかわいいからデスペナも痛くないしな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 01:29 ID:GWxFzHdS0: 攻撃してる時のひよこの汗がかわいいよなｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 05:41 ID:A/yQZsur0: ちなみに通常は頭で跳ねてるが、
攻撃や被弾待機時はバランスが悪いらしくて
必死で頭にしがみついてるんだよなｗ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 08:19 ID:JrXN3eGG0: ひよこがうんこした
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 08:22 ID:2wRwbaJZ0: ひよこの可愛さは異常
転生してSBr型になってもこいつは手放せないわ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 08:30 ID:EXbIt/aV0: 親の威厳を尊重してコッコをひよこより高くしてあげて!
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 09:32 ID:2K2p1vaX0: 現在素アサのBase79/Job50で
STR63+17　AGI76+10　DEX47+8　他初期値（チヂミ＆パワクリx2）
武器が右手+7DGiAグラ左手エキサ＆Qゴラァマイン
防具がひよこ、空デリフォマル、木琴マフラ、ソヒシューズ、パワクリx2
これでFlee226、HIT154になります。

ただし武器はまだ作ってない状態です（シミュったのみ）
このスペックでカビ園って金銭的に美味しいでしょうか？
魔女砂２ｋ、蛾の羽粉１ｋが相場の鯖です。
武器は全部揃えると総額10M程になるので
美味しそうなら揃えて行ってみたいと思ってます。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 09:58 ID:7yDtJwPo0: なんかﾊｼﾞﾏﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 09:58 ID:7yDtJwPo0: 誤爆
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 10:01 ID:cGR/ACZT0: なんかｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 10:57 ID:z41t4l9k0: >>728
金銭的には悪くない、自分も似たような装備（エキサ＝錐）でたま狩りに行ってる
頭は装備は目隠しかデビチルＣ刺しの頭防具が欲しいところ
不死服があると更に良い

うちの鯖だと狩場は自分だけ、たまに誰か一人くらい
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 12:48 ID:AH+BrwWn0: >>729がどこからごばくしたのかきになってしかたがありません
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 13:49 ID:vqinIk4D0: メンテ終わったぞー
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 22:26 ID:/du89oqV0: スレが止まった…
みんなハイドしてやがるのか
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 23:19 ID:Vfc7JBx30: ひよこ以上の装備はこの先も出ないんでしょうなあ
コストパフォーマンス最高です　アサにとってはｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 23:31 ID:rjWK+XerO: ひよこが便利と感じるのカタアサだけじゃん・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 23:51 ID:fBhQ0h9N0: ひよこ+刺身包丁+変態蟹貝ヒトデで伊豆に篭ってるウチのスク水に喧嘩売ってるか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/02 23:51 ID:TwoSyDOO0: アサクロでも便利だぞ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 00:20 ID:XALzWtL50: AXでひよこ＋カタが手に入ると
二刀は極端に硬いmob相手か、SBrやMAの時しか使わなくなるな。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 00:49 ID:gWpWFnY80: >>740
なんでMAのとき使うんだ？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 00:57 ID:bJc34RRN0: 二刀で育てても、調印みたいにカタールのがダメージ出る敵相手ならカタール持たない？
どうせ似たようなステだし
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 01:01 ID:FFV4auCG0: >>741
月光やゲインだろ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 01:09 ID:Na8tBQqz0: 俺は特に拘り無いし、カタールでも2刀でも手持ちの中でその場所で一番有効な武器握るだけだよ
例の名言の通りだ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 01:19 ID:d6OpTeKI0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4490892
珍しくアサクロが活躍してる動画があったが、世間のアサクロを見る目にがっかりした。
アサクロでAspd189はかなり大変なのに、ダメージがしょぼいから弱いとか、ただのアサシンだとか・・・
で、シミュったんだがよく分からんかった。A>D>S>L辺りだろうか。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 01:32 ID:XALzWtL50: ニコ動のRO動画でまともなコメントを期待するのが間違ってる。
747 名前：728 投稿日：08/09/03 01:59 ID:0ZwhELFn0: >>732
レスありがとうございます。
現在通ってる調印の金銭効率もいまいちで
錐がなくてスリッパにも行けないので
装備を揃えてカビ園に行ってみます。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 04:04 ID:bTP4GF0/0: >>745
夕陽のアサシンクロス使ってるしそんなすごいことじゃねーだろ
動画からわかる情報で適当にシミュってみたけど
STR72+18　job+ブレス +9ジュル修練7　研究5でダメージは動画と同等　
クリでまくりだからソルスケ3か？
AGI99+45 job+速度増加忘れ物ペコ羽耳シフクロ領主マント
ククレブロチｘ2　フレイシューズ +7料理使用
DEX45+25 job+ブレスと+5料理使用
これにVIT1の夕陽のアサシンクロス10でASPD189達成可能
動画のアサクロはオーラだったのでjobは70でシミュ
装備とかも転生してれば用意に揃えれるものをチョイス

アサがボスなのにEDP使ってないから(対抗がいないから節約の為？)と
動画のうｐ主がS中段2個(ウィローとミストレス)持ち替えしまくってるから
便乗で叩かれてんじゃねーのか？
転生オーラがボスでEDP使わないとか俺には考えられないけどな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 08:11 ID:sMhY5pKH0: S74+7 A74+14 D52+8 その他初期値の84素アサです。
武器は、錐、スリッパ特化マイン、属性ダマ　
防具は、鉄球、地デリ、属性鎧しか持ってません。

スリッパがおいしく感じられなくなってきたんですが、どこかオススメのいい狩場はありますか？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 08:17 ID:tGVaGRwO0: >>749
ﾜﾛﾀ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 08:21 ID:H0huoA5e0: >>749
>>1
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 08:37 ID:7/Sbz4Un0: >>749
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv127
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1220180914/
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 10:17 ID:0pItNfxm0: >>745
オーラで塩入れてDLにあの威力は無いわ
鳥のAGIがわからんからあれだが
俺のAXは夕アサクロいれてASPD189のクリダメージ1500前後
もちろんEDP入ってないぞ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 10:30 ID:0pItNfxm0: 鳥っていうか冠
AGI初期値って書いてあったか
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 10:35 ID:uu3/Q+XJ0: EDPせず普通に殴る分にはマジでただのアサシンと差ないからな。
差が出るのカタ研ぐらいだ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 11:02 ID:H0huoA5e0: 最近ひよこ値上がってきたね。
属性カタＳＥの影響かしら。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 11:45 ID:1eB/qLLl0: 錐持ってる奴はやっぱ神器クエでゲットしたのか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 12:16 ID:02XMNqBn0: >>757
１．こつこつ貯めた。
２．神器クエ。
３．レアで一発当てて買った。

多分こんなところ。

>>749
スリッパがまずいのなら、モスコか北コモドがいいかも？
スリッパより安定はしないが、北コモドはちょくちょくエルが出るし、すぐ
セーブポイントに戻れるのが強み。
モスコは、青ハブおいしいです。
さらに、太マリさえあれば回復アイテムもいらないので純利益しか出ません。
落ちてる回復アイテムだけでもまかなえる時あり。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 12:18 ID:rwi+Zg610: もう安いだろ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 12:25 ID:Wa1h7/k2O: 数十Ｍを安いとな？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 12:39 ID:f0NQAGNw0: 今の時代にA>D>S>Lとか遅いに決まってるだろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 12:48 ID:rwi+Zg610: 昔は200M位したんだぞｗ
今はエルでも拾ってればすぐ買える
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 12:48 ID:LNeaWKDtO: キリの値段なんて鯖によるだろ

50mする鯖もあれば20mくらいの鯖だってあるんだし
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 12:52 ID:JIFHuU6T0: >>749
84で不味いとかワロタ
他所だともっと不味く感じる
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 12:58 ID:LNeaWKDtO: マズイ、じゃなくて飽きた、だろどうせ・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 14:37 ID:d97cNVbv0: >>757
神器クエ実装日にダッシュして取りに行った
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 14:53 ID:jLJHAgp30: 転生97でJOB68な俺ならスリッパをまずいと言っていいはずだ（JOB的意味で
というかモスコの方がJOB稼げるんだよねorz
モロクでATK上がらなければ今後も通いたい良狩場なんだがなぁ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 15:19 ID:iA2AUyxxO: さて、カタール好きな同士は
4属性カタールをどれだけ集めたかな？

何気にアサダガも集めてるのだけど、SE成功したらやっぱりこちらはオクスケ挿しが手堅いのかな…。
SBr用にアンドレやチャッキーでも良さそうだけど。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 15:25 ID:uu3/Q+XJ0: 爆炎と疾風を10本ずつ。過剰する気無いからな。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 15:29 ID:criSM4n50: ツララ以外3本ずつ
はい、貧乏です
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 15:30 ID:02XMNqBn0: そもそも、ソロでもPTでもSbrばっかりなので、SE用なんか用意すらしていない！
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 15:38 ID:ujPntTjt0: 過去のSE品はほぼ全てが期待値＞＞相場だったから、
今回も自分で作るより完成品買ったほうが安いと思って用意してない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 15:38 ID:iC2KIJg+0: 属性カタにｃ挿すならやっぱり属性ｃ3枚かな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 15:48 ID:ujPntTjt0: >>773
使う狩場で決めるべき
例えばSD5で使うとすると、4属性が効くmobはパサナ(火)とアヌビス(不死)なので
水カタと火カタの持ち替えをすることになる
他のmobは黒蛇･ミミック・マタと、4属性の倍率はどれも100%なので、水カタか火カタでそのまま殴る
この3匹はパサナと同じ中型なので、水カタにスケワカCを挿して殴るのがベスト

というように属性倍率100%の相手も殴る場合があるので
属性カタ＝属性C3枚というのはもったいない気がする
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 15:57 ID:SAXs/7hm0: >>774
バカが沸いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:02 ID:LNeaWKDtO: 属性カタにサイズ特化cって・・・
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:03 ID:uu3/Q+XJ0: 持ち替えできてステキだねってSカタなのにサイズ特化で幅狭くするのか
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:07 ID:SAXs/7hm0: >>774
よかったな、まだ実装されてなくて。
大金をドブに捨てるところだったんだぞアサスレに感謝しろよ。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:08 ID:ujPntTjt0: 金銭的な面以外でそれぞれの狩場に特化して、幅狭くすることが悪い理由ってあるのか
別にひとつの属性カタにつき一本ずつしか作っちゃいけないなんてことはないんだから
それぞれの狩場に合った物を作るべきだと思うんだが
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:12 ID:lMMmVGBe0: >それぞれの狩場に合った物を作るべきだと思うんだが
SD5なら普通は60%火カタ、60%水カタ、サイズジュルもって行くことを
「狩場に合った物」といいます。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:12 ID:uu3/Q+XJ0: 作りたいなら作ればいいと思うよ。
俺ならSD5は属性特化水カタ・不死十七火カタ・無属性中型の三本で行くけど。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:12 ID:1eB/qLLl0: 錐を買うために貯金してるのに、安い武器があるとついつい買ってしまう／(^o^)＼
転生までの折り返し地点まできたのに、未だに「狩場で武器を選ぶ」を実践できない
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:13 ID:lMMmVGBe0: あー1個ウソ書いた。
不死相手に60%火カタは存在しねーや。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:16 ID:tGVaGRwO0: まあｱﾇﾋﾞｽを殴るとしたらﾋﾄﾞﾗ火ｶﾀがベストだからな～
狩場を考えれば必ずしも属性C＋属性ｶﾀは一番ではない

確かに属性C＋属性ｶﾀは汎用的だけどね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:17 ID:ujPntTjt0: >>780
そのちょっとした持ち替えの手間が増えるだけで結構効率に影響が出る
勿論人によっては誤差レベルだから使い回しを考えて属性cもアリというか普通はそうするが
SD5のみを考えれば774がベストじゃないのか？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:23 ID:LNeaWKDtO: これだけ意見出てまだ自分の意見がベストと自己援護してるお前はすごいよ

持ちかえが手間とかいうならSDいかないほうがいいよ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:26 ID:lMMmVGBe0: >>785
秒間ダメージ差や確殺数とボタン1押しの手間を比較して
ボタン1押しの手間＞秒間ダメージ差や確殺数　になるならそれでもいいんじゃね？
旧火山や山羊など他の狩場で使いまわしを考えてる人間なら絶対やらんと思うけどな。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:34 ID:OsNK3lLB0: >>785
俺も2本のみの持ち替えってのは大好きだ。持ち替えの手間というデメリットも
無視出来ないし、作業は楽な方がいいってのは分かる。

…が、SD5のパサナは70匹、他3匹（マタ、ミミック、黒蛇）は足しても27匹。
主食であるパサナに中型3枚水カタより、持ち替えアリでも60％水カタ＋他用中型の方が、
持ち替えというデメリット込みで効率イイと思う。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:35 ID:jEPlN1Q/0: 自分で作るのは勝手だが、人に勧める品じゃないのは確かだな。

てーか手間だの効率だの声高に叫ぶくらいなら、
SD4で共闘入りまくったミノ+パサナをバドン氷柱で叩けばよい。
ｱﾇﾋﾞｽ？ミノ爆炎作りたければ作れば？

一方AXはインバーススケイルを使った。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:41 ID:RAQBGftR0: >>785の人気に嫉妬
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 16:52 ID:SAXs/7hm0: インバの優秀さは異常
アニブスは状態異常にすぐかかってくれるしドラゴンフィアーのエフェクトもGOOD
SBでのスタンがあるからソロのときは人いなかったらチキンにとんでしまってる俺乙
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 17:51 ID:ulUFnP6Z0: 対アヌビスのDAダメ。STRカンストで。

+7インバース：1586～1804(50％)
+4ミノ爆炎：1804～1830(50％)
+7ミノ爆炎：1902～1996(50％)
+4ヒドラ爆炎：1922～1952(50％)
+7ヒドラ爆炎：2034～2136(50％)

とりあえずミノ爆炎はないな。
価格を考えると、最終狩場としてよほど惚れこまないとヒドラ爆炎も作れないが…。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 17:54 ID:eFJIa/3W0: 爆炎はせめて+5で計算してあげてください。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:06 ID:KSEIXfMf0: ｓ属性カタの＋７とか高そうだな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:07 ID:0pItNfxm0: Lv3武器のカタールでサイズ特化は別にいいんじゃね？
いや付与の環境とかあればだが
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:11 ID:tGVaGRwO0: ちょっとずれてるぞ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:22 ID:vsBfXXgU0: よく分からんがもういっそあれだ
サイズ＋種族＋属性を１枚ずついれて超絶特化を全部揃えればいいんじゃない
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:27 ID:tGVaGRwO0: 本当にうまくてこもれる自信のある狩場ならそれも十分アリだな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:28 ID:jEPlN1Q/0: まぁ+4なのはご愛嬌として流すとしてもだ。
↑のダメ計算を信じるとして、
+5と+7のダメージ差はDA発動しても多分100もないな。

ちなみにs属性カタの成功率は13％で、
+6の成功率が60％、+7の成功率が50％なので、
+7s属性カタの成功率は0.13×0.6×0.5＝0.039

つまり約4％の確率。
s無し属性カタール25本用意しないと安心はできない。
爆炎が1Mだとしても、材料だけで25M、SE25本すると更に12.5M。
過剰の代金も加算すると、単純に40Mくらいかかるかね。
うちの鯖だと爆炎1.5Mくらいだから、50Mあたりか。

ちなみに安全圏で妥協するなら、市場価格は10M程度だろうか。
ダメ上昇至上主義なら過剰も良いが、費用対効果の程はいかがなものかと。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:33 ID:02XMNqBn0: >>797
つ　デビアスｃ

>>785の考えもありだとは思うが、確かに人には勧められないな。
どちらかと言うとブルジョワ思考な感じがする。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:34 ID:odjxETK80: >>792の例だとコストパフォーマンス１位は＋７インバースだしなあ
数ヶ月ぶりに復帰したら未精錬３００ｋとか何事かと思ったぜ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:38 ID:vsBfXXgU0: レアを暴落させるためにガンホー癌ばってるからな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:43 ID:d+m1Gbgj0: ひよこ買った次の週に再販された時はべそかいたぜ。

インバースは今の値段なら＋８も狙えそうかなって思ったけどそこまで用意するほどのものでもないかなあ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:48 ID:qKUWqXIp0: 珍しく話しに出てなかったから何となく聞くんだけど
オーディンマスクはみんなどう思う？GvとかSBは強そうだけど地味にHIT－10きついかな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 18:50 ID:jFQYElo+0: DEX料理喰え
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 20:35 ID:AxDe7Dhh0: >>804
女神+ギャングの方が良いって事でＦＡでてなかったっけ？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 20:40 ID:tGVaGRwO0: 威力で言えばマスクのほうが上だけど……って感じだったな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 20:47 ID:LNeaWKDtO: Gvだとなんで女神とギャングのほうがいいの？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 21:10 ID:rjmJB6vJ0: 威力はマスクのが強いよ。僅かに。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 21:48 ID:Og8kr8Dc0: MAって右手修練とか　乗る？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 21:56 ID:0cDZoH3h0: >>810
No！
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 22:24 ID:AesqzTgN0: テンプレ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:19 ID:bYLs9Tjq0: 今目の前にストラウフ　サンタポ　マミ二枚刺マインが超安く売ってるんだが
なんか使い道ある狩場ってどこだ？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:26 ID:ALWitLW90: 新装備を手に入れるために、ニブルへ…とか？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:30 ID:AxDe7Dhh0: 悪魔闇で要求ＨＩＴ高いＭＯＢか
インキュ、サキュ、ナイトメアテラー、ディアボリック、で、ゲフェニア、ノーグ２あたり
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:30 ID:y6zXh5hz0: マミー１ならともかく２なのか
低レベル時の背伸び用か？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:30 ID:XALzWtL50: 現状のHITがワカランとなんとも言えんが
オレのステなら淫魔コンビ、馬寺、バンシー、速度強化使う前までのドラキュラ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:32 ID:gynRKkUIO: >>813
カビ専用かと。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:35 ID:odjxETK80: カビは闇じゃなくて毒
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:35 ID:kb2toZKS0: デモパンは悪魔・毒だぞ・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:44 ID:XCx7k1Zb0: あとはノグロ2Fのテラーとディアボリック用くらいしか思いつかねーわ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:45 ID:XCx7k1Zb0: って>>815で書いてるね、失礼。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:46 ID:bYLs9Tjq0: ro暦10日いかない自分にはちと高かったけどマミー二枚にひかれて買ってしまった。
ミストケースにかならず当たるようになって気持ちいいです。
元が取れるまで快適にこもれそうです。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:49 ID:y6zXh5hz0: 事後なのかよｗ
低レベル時なら使い道が無いこともないしいいんじゃないかな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:51 ID:bJc34RRN0: てかソロでそこまで武器を凝る狩場はゲフェニアだろうね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/03 23:58 ID:6xewSEmS0: アサシンWikiの情報を弓手Wikiの生体3狩場情報に使わせていただきました…！

以上報告まで。＠最近SbrAXと行く生体ﾄﾘｵが楽しいスナイパー。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 00:29 ID:Rur3AgJ00: 自分はもう初心忘れて荒みまくってるんで>>823見てなんか和んだよ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 00:38 ID:Rur3AgJ00: ちなみにirisかも？なんか見かけた記憶が・・・。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 01:03 ID:a11p+aAx0: irisですｗ新武器で狩りをしてたらCでてあっさり元が取れたのでついでに質問さしてください。
現在レベル55で素ステstr20 agi70 dex32で持ってる装備が
武器　＋5火ダマと＋10ｽﾄﾗｳﾌｻﾝﾀﾎﾟﾏﾐー2ﾏｲﾝのみ
防具　シャツとブリーフ　チョンチョンサンダル　リング2なのですが
まず防具はなにからそろえていくのがおすすめなのでしょうか？
シャツ＆ブリーフをやめてでも木琴と鎧にいくべきですか？
もしくはよく見かける調印を狩るために地属性武器でも買うべきなのか？
ご意見よろしくお願いします。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 01:13 ID:cgXmM8ya0: >>829
あくまで個人的意見。
防具に限るなら、まずは木琴。
次に狩場に合わせた属性服（伊豆、オットーならソードフィッシュとかそういうの）や汎用にピッキ服。
まあ、狩場にあわせてって言う時点で、防具よりも武器になってくるんですけどね。

まあ、基本的には行きたい狩場を決めて、それに合わせて武器防具を手に入れて～
という、流れなので、どこに行きたいとか決まって無いならランニングブリーフでもいい気がします。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 01:48 ID:YFAijw730: 防具よりも武器を充実することオススメ派だな俺は
とは言え先ずは木琴、次いで中大黒蛇カタかTCJで狩場を広げ
その中から篭る狩場を決めて武器を決定って感じかな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 02:37 ID:1Kzpr5on0: 中黒カタール狩ってもしばらくは調印ぐらいしか思い浮かばないぜ・・・
エドガMAPは必要HITが　高いモスコ３も必要HITが・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 02:47 ID:0V53teU10: >左手の攻撃力にカード倍率は一切かからないのでスロットが4つであればカッターやナイフで精練値も+7で十分。
>ただし+9のマインでないと買い手がつき難いので注意。
これって意味は特に無いけどなんとなく気分で高精錬にしてるよってこと？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 03:33 ID:YFAijw730: >>833
左手のブースト用にはマインで、状態異常、マミー4枚はナツフやカッターってのが多数だから
マイン以外の短剣でブースト作ると売り難いってことジャネ？

左手の武器の精錬値なんて正直誤差みたいなものだし
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 06:20 ID:DZ47shii0: 左手ブースターの精練値なんて誤差なのは事実
だが、精練値が高ければ高い程いいのも事実だし、人の心理的にどうせ買うならいいものを買いたいのもそう
+7と+9が両方売りに出されてたらほんのちょっと高い程度なら大抵の人は+9を買うんじゃないか？
つまり処分し易さを考えると+9とかの方がいいってだけ
処分しないで一生使い続けるぜ！っていうなら+7でもナイフやカッターでも好きにすればいいと思う
（もちろん持ち替えとかの手間は考えるべき）

……なんつぅか今更だな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 07:15 ID:0V53teU10: 今更なのにありがとう
自分で使うから安かったら７でも買ってみる
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 07:24 ID:kLDYi1Tv0: sbr型でオーラまでいったが、今度は殴り作ってみるぜ
AGIとVITのバランスに悩むな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 08:32 ID:bRKj/eDU0: ハンターフライ4枚刺しが破格で売ってると思って購入したらマイン刺しだった／(^o^)＼
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 08:55 ID:xVFeYdtX0: 一般的なQﾏﾘｼｬｽはﾏｲﾝとｺﾝﾎﾟｼﾞの2つ。
ｺﾝﾎﾟｼﾞを使いたかったのだとしたら、書き込まれるのは弓手ｽﾚかﾛｰｸﾞｽﾚだろうし…
まさかﾊﾞﾘｱｽが欲しかった？やめといた方が…。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:00 ID:NmVOkOqk0: 一般的なQマリシャスはカッターとコンポジだろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:07 ID:6S9NI5wcO: 一般的なQM短剣はカッターだと思うが？
マインはブーストとして広く用いられているためもちかえがめんどくさくなるだろ
二刀使わないんなら何でもいいけどね
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:11 ID:xVFeYdtX0: 持ち替えかぶらないようにﾏｲﾝ以外でしたね。
ええ、太ﾏﾘ持ってないです。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:17 ID:AuNqFgvl0: >>829
個人的に防具なら木琴→空デリ服の順に揃えるのがいいと思う。
俺も調印に篭ってるけど空デリ服の有無で回復剤の消耗量が全然ちがうよ。
調印は柔らかくて数こなす狩場だからね。
１匹倒すごとに魚１つ食うぐらい回復してたかな。

武器なら地カタ＋ひよこセットがいいと思う。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:20 ID:kLDYi1Tv0: AGI90とか振るのって趣味に近いよな・・
S99A90残りDEXで考えてるんだが、VITないのきちーな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:23 ID:bRKj/eDU0: アイスタイタンｃが実装されたら氷Dの金銭効率が少しはマシになりそうだがどうなんだろ
未実装スレ向きの話題かなこれ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:26 ID:NmVOkOqk0: アイスタイタンカード VIT+2。
靴
物理/魔法ダメージを受けた時一定確率で10秒間DEF+10。

これっていいカードなんかな。被弾AS系使ったこと無いからわからん。
個人的にはスノウアーのほうが使いやすそう。

スノウアーカード
アクセサリ
モンスターを倒した時高確率でアイスクリームを落とす。
アイスクリームの回復量100%増加。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:43 ID:SVEWc+b70: タイタンは活かせる環境がなぁ。
普通に避けちゃうとこだと囲まれるまでは発動率ほぼ微妙そうだし
囲まれてコンスタントに被弾する頃にはDEFも下がってそうって言う。

ただ別段靴にHP/SPやらSTRやら求める必要が無いときはいいかもね。
物理・魔法問わない被弾ASってのには若干興味がある。
使い易さではスノウアーに負けそう。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:44 ID:p6v7+nmW0: 一定確率ってのがどれくらいなのかわからんが
そんなボコボコ食らう狩場だと大抵囲まれてるだろうから補正で結局･･･
靴でVIT+2はいいと思うけどね。
スノウアーはLUK型に需要ありそうだ

が、両方ともすぐ量産されて値下がりは早いと思われ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 09:59 ID:s41z9M4LO: ふれあい神殿のカードは、ハズレ無しなんで篭りたいね。

ホドレムリンカード、アガヴカード、シーカーカード、ヴァンベルクカード、アイシラカード

夢がいっぱいだぜ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 10:10 ID:xPt2aKT10: QMマインはどちらかというと兄弟スレのローグのほうで使われている武器だな。
まあ、太マリをマインでやっても慣れればいいだけなんだけどね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 11:21 ID:UuuEI5yq0: >>844
しかし盗賊の指輪の追加オプション発動条件は、
STR90以上orAGI90以上なんだぜ。

まぁ1年先のことだけど、ｼｰﾌDOPﾄﾞﾛｯﾌﾟだし、ｱｸｾｻﾘだし、
多少は期待してもいいんでないかな。
まぁ長い目で我慢出来ないとダメだけど。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 11:36 ID:UuuEI5yq0: ちなみに転生前にVIT30で主食アイスだったんだけど、
記憶にある限り1回も凍ったことなかったな。
まぁLUKも35だったのでそっちのおかげかもしれないけど。

SEで風カタに穴も空くし、氷2Fでマッタリc狙うのもいいかもなー。
シロマcもASセージに人気ありそうだぜ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 11:42 ID:0ct6zvM70: アイス基本凍結率3%だからLuk30ありゃタオつけない限り完全耐性
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 14:33 ID:s41z9M4LO: >>852
スノウアーってあんま硬くないから、錐二刀よりTS疾風カタのほうがいいのかもね。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 15:44 ID:zUdFrwS+0: そうするとタイタンがまずくなるのがな～
タイタンメインな以上錐でがんばるしかないな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 16:41 ID:XD4FKaps0: 持ち替えろよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 16:51 ID:iUNJRTg30: 錐に付与してんじゃないの
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 16:55 ID:EdXsOMIY0: 始まりは2Fのスノウアー狙いでの話だろ？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 17:11 ID:IqbrkbRv0: いきなりで悪いんだが
I=S>D型Sbrでソーンシールド＋野牛セットってどうなんだ？
誰か試した人いる？

ASPD１０％うｐってのがイマイチ実感が判らないんだ
アンドレorチャッキで大人しく単発の威力上げておくべきか？
野牛が手に入ったんでソーンシールドで装備揃えてみようか考えてるんだ
ちなみにサブキャラでFCASも居る

あ、もちろんブラギ上での話な
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 17:29 ID:8KrjIp/O0: >>859
物理部分がまったく期待できない超回避状態のMOB（例：ｾｼﾙ）をよく狩りにいくならあってもいいんじゃないかな。
そこまで劇的な変化はないけど、確実に効果はある。

ソーンシールドがいくらする鯖か知らないけど、1-2ｍくらいなら1つ買って試してみて
使えるな！と思ったら装備そろえるのでも遅くないと思う。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 18:32 ID:rFQmus7D0: >>855
そこでトリプルフェイタルフレーム疾風のカタールですYO
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 19:57 ID:uMj3gEmY0: 今、デモパンからりんご盗んだ
闇リンゴはなくなってるもんだと思ってたからすごいびっくりした・・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 20:04 ID:IqbrkbRv0: >>860
解答ありがとう

＠３で９０代になるし
ソーンシールドも昔と比べて安くなってるから１つ買って試してみるよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 20:29 ID:6S9NI5wcO: ASPD10%upならシンブレイドもって撃てば大体わかるんじゃないかな
高いものじゃないしね
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 20:37 ID:Oy4ASOcX0: >>862
いつぞやのパッチでドロップでは出なくなったという説もあるが、あいかわらずスティでは闇リンゴが出るんだよなｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 23:35 ID:ChJSArRN0: ｱﾇﾋﾞｽから闇りんごスティった時の絶望感は異常！
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 23:39 ID:JJoRn8Ux0: ちょっと聞いてください。
スリッパにDA5kとか出してるアサを見たんです、計算してみると恐らく鉄球装備なんだよ

つまり土塊拾ったりしないんじゃないかと。

じゃあ何でスリッパ来てるんだろうと・・・お金いらないんなら氷でも行けばいいじゃないかと・・・

と疑問なんですが、彼のスリッパに来る理由を教えてください。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 23:42 ID:MAWZzvCk0: 氷Dなんて数人居ただけで湧かなくなるし
スリッパのほうが楽でうまいんだよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 23:44 ID:Oy4ASOcX0: 鉄球装備してたって量が減るだけで土塊拾えないわけじゃあるまい
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 23:44 ID:p6v7+nmW0: STRカンストクラスと予想されるので　重量89%まで篭れば鉄球セット分程度
気にならないと思われます。更に氷は2PCポタがあっても遠いので敬遠する人も居ます。
よって近場でそこそこな効率が出せるスリッパに行っていても、なんら理不尽ではありません。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 23:48 ID:MAWZzvCk0: 時計地下のが美味いけど
カプラ転送でスグいける西兄貴に行くのと同じような感覚だな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/04 23:56 ID:JJoRn8Ux0: すごく納得した。ありがとう。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 00:03 ID:XSSTTErl0: いまさらドリルカタールを検証してみた。
自分：99AX/DEX60(補正込み)
相手：94クルセ/DEX50(同上)
HITは100％

頭装備：オークヒーロー兜

1回目：攻撃回数84回、失敗数11、成功1
2回目：攻撃回数26回、失敗数2、成功1
3回目：攻撃回数245回、失敗数21、成功1

頭装備ひよこちゃん

1回目：攻撃回数124回、失敗数20、成功1
2回目：攻撃回数45回、失敗数8、成功1
3回目：攻撃回数16回、失敗3、成功1
4回目：攻撃回数38回、失敗7、成功1
5回目：攻撃回数156回、失敗21、成功1

オークヒーローの方でも5回試せばよかったと今になって思い出す･･･
ひよこ装備前は攻撃回数と発動回数が10：1くらいだったのに対して、
ひよこ装備後は5：1くらいの割合で発動するようになってる。
もっとも、この成功率じゃDA補正があったとしても
対人じゃ使い道に困るだろうな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 00:36 ID:XQqaROzZ0: >>867
2PCで行ければSP1も使わず、回復剤も一切使わず
30分分の蝿(個人的には180個)で狩り可能なんだぜ
重量90％超えなければ問題なし
そう考えれば、常に50％超えるけど高火力出せる装備で1匹狩るのにかかる時間を短くする
って言うそのアサ（AX？）の行動には共感が持てる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 00:37 ID:T8WTldvh0: 34/355≒0.095　9.5%
59/379≒0.155　15.5%

このぐらいだと試行回数の少なさからくる誤差だと思うが。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 02:49 ID:OMn3AC4s0: >>867
もう納得しちゃったみたいだけど
計算してみたら鉄球と料理とブレスはなしでもDAで4673～5413はでるぞ
付与は間違いなくしてるからもしブレスもかかってたらDAで5118～5924でるっぽい
計算の詳細は↓　適当に思いつく高威力装備で計算
右手+4錐左手+10の96％マインモリガンセット女神の仮面ギャングスカーフ
ポルセリオC　銃器兵C　火付与 STR98+12
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 03:24 ID:+1vSVBJd0: ネタに考えてみたんだけど
即レス狩場でグリム一確狩り考えてみた

ステはＳＴＲ100　ＤＥＸ60
武器　+5爆炎Ｄカホ+キャタピラ
頭　モリガン　女神　ギャング
鎧　ポルセ
肩　マグマリン
アクセ　鉄球　サイン

スキル　カタール修練10　カタ研究10

最小与ダメ 3115
平均与ダメ 3193
最大与ダメ 3270
な感じなんで即レスでハイドしながらひたすら一確グリムで
超効率出せそうな気がするんだけどどうよ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 03:50 ID:3SiZlGUx0: やってみたいが、即レスは鯖を選ぶんだよな
うちの鯖とか常時15人はいるぜ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 03:51 ID:OMn3AC4s0: >>877
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4346564
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3929099
こういう鯖だったら諦めろ
違うなら結構おもしろいかもしれないね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 03:55 ID:+1vSVBJd0: >879
何だこれは・・・・なんてエミュ鯖？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 04:41 ID:vLxT4GJH0: >>880
残念だがエミュじゃないんだ。
俺はTry鯖だが、うちもこんな感じだぜorz
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 07:52 ID:9tnhRdQ00: キャタピラとかのソウルゲイン系って説明に近接物理ってあった気がするんだけどグリムでもSP回復するの？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 08:25 ID:Es4mo/2+0: >>882
グリムＬｖ2以下なら近接扱いになるからのるかもしれんが、威力たりんくなるわなｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 10:06 ID:rYW8SoII0: >>882
不明。たぶん誰も試してない。
どっちにしろ低Lvな上に%UPカードも無しじゃ威力がうんこすぎてダメな気がする。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3#v2d1273f
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 11:34 ID:gTa6PY0U0: LV79の素アサで
STR80、AGI86、DEX55、INT6、他初期値（全て装備補正込み）
Flee226、Hit134

このアサで属性カタ＋ひよこちゃん持ってモスコ３って行けますか？
ツルそばを食べれば更にAGI+2になります。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 11:35 ID:SNKmYrEE0: >>882
まあグリムLv2以下ならニュマとか貫通するし近接扱い＝回復する様な気はする。
が、威力とか考えて実用できるかと言われれば疑問符がつきまくるなｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 11:37 ID:g/OwDU4m0: >>885
囲まれないようにさえすればわりと余裕
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 12:04 ID:uX0/Q+160: 既出だったら申し訳ない。
PvPでEPも何もしてない状態の武器でSbrをした場合、相手が毒鎧を着ていたらダメージ軽減がされるというのは本当でしょうか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 12:31 ID:WldpEMuE0: >>888
そんな話聞いた事無いぞ
無属性のSbrが何で毒鎧で軽減されるんだ？　……と思って調べてみた

▼アルギオペカード
DEF+1、防御属性付与(毒属性)、毒耐性 +5%

Def+1のせいでダメが下がったとかじゃない？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 12:40 ID:RxpDMZBl0: EPしてただけだろ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 13:24 ID:ujVPjt5l0: ふいたｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 13:39 ID:rYW8SoII0: ギオペCに毒化耐性+5%ってあったっけ？
893 名前：889 投稿日：08/09/05 14:02 ID:295vdw/d0: >>892
らぐでーたのをコピペしたんだけど・・・間違ってるのか？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 14:05 ID:+0y98tPQ0: 無いだろう
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 14:05 ID:gOiBiDXX0: 名前
アルギオペカード
効果
鎧を毒属性にする
DEF+1
接続名称
ポイズンド

from Ragtime
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 14:31 ID:XvB5xAfo0: EDPSBなら毒鎧でEDPの毒属性倍率分が軽減されるけど毒鎧でSBr軽減か

「毒鎧を着ていればEPされてないSBrを打たれても軽減できる」
ってのはポイズンナイフ、デスナイフ、アサダガor闇水とかで
SBrを打ってる時くらいしか再現性無いような気がするなぁ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 14:34 ID:XvB5xAfo0: あとはHITが足りず毒鎧着てる時に打ったSBrは物理部分があたってなかった

とか
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 14:46 ID:beJyCASp0: やべえ。俺Sbrとは言えアサクロもちなのにEDPが400%になるだけだと思ってた。
毒属性の追加ダメージなんてあるのか。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 14:48 ID:gOiBiDXX0: エンチャントデッドリーポイズン　－Enchant Deadly Poison－アクティブ
習得条件：クリエイトデッドリーポイズンLv1
最大Lv：5

強力な毒を武器に付与し、威力をあげる。
ただしこれは武器が毒属性になるわけではない。

攻撃時、一定確率で相手を猛毒状態にする。
ただしBossモンスターは猛毒にならない。

毒薬の瓶を1個消費する。
ディレイ：2秒

猛毒追加ならある
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 14:58 ID:beJyCASp0: 猛毒なんて知ってんだよ。
wiki見てみたら細々と書いてあるから言ってるんだよ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 15:00 ID:CeOQyUiG0: >>899
いや、基本は武器属性依存だが
追加で毒属性倍率分ってのが存在するんだよ
なので毒属性耐性のある相手には若干ダメージが落ちる
http://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#uc4c6cf9

・・・なんだけど、ちょっとずれてきたな
もちろんSBrに毒属性倍率分なんて存在しないし
毒鎧着た相手に無属性Sbrが軽減されたってのは
どうも何か見落としてるとしか思えないな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 15:02 ID:wp2AA4Ts0: 無知野郎の癖に偉そうに反論するな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 15:08 ID:4/926dJM0: 実際やってみりゃいい話
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 15:12 ID:gOiBiDXX0: いや別に反論しては無いんだが

ラトリオでやってみたら若干＋ダメージがあったな
毒属性にはそれがく元のダメージの4倍になった
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 15:25 ID:XvB5xAfo0: >>904
そりゃ毒属性の敵に対して毒属性倍率は0ですもの

>>888は検証じゃなくて質問なので軽減はされないと答えておくべきかな？
今のところ本当に無属性SBrなら眼に見えてダメージが増減するのは
物理ダメージのHIT or MISS　もしくはランダムダメージしか思いつかん
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 15:35 ID:lLTa7IsO0: 相手が移民もしくはタラを装備し忘れていたので装着したって可能性もあるんじゃね？
後は頭をベレーに変えたりとか
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 16:16 ID:DW/YEsfS0: すまん、ちょっと気になって調べてみたら更に違う疑問が加わって深みにはまった。
↑でEDPに毒属性効果があるって言うからテンプレ見たら、確かに毒属性が乗るって書いてあった。

▼最終ダメ＝(ATK-DEF)×属性倍率×EDP増加分(200%～400%)×カード等倍率 + (ATK-DEF)×毒属性倍率×25%
・よく｢EDPを使うと、EPと同じく毒属性に変わる｣と勘違いしている人がいるが、間違い(アスペ等の付与が効く)
・EDPの属性は装備武器の属性、または付与された属性に依存。
・計算式の後半の25%を含む部分は毒属性として計算する模様。
・EDPは｢攻撃力増加＆状態異常：猛毒化を付与｣のスキルであり、EPの｢武器を毒属性に変化させる＆状態異常：毒化を付与｣とは全く別の効果である。
・「毒属性追加部分は通常攻撃の25%。(マグナムブレイクの火属性20%と同じ式と思われる)」とのことから毒属性追加部分に武器固有の属性およびカード倍率は乗らない模様。

これって、その毒属性25%部分は属性表的に毒攻撃に対してマイナス数値の不死属性は軽減されてるって事か？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 16:20 ID:+0y98tPQ0: EDPの話とSBrの話がごっちゃになってんぞ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 16:27 ID:e1vny4OG0: すごい今更な話題かもしれないけど、スリッパ特化マインって持ってますか？
自分の場合、偶然無形マインが売ってた＆コモド北行くかもしれないと思ってずっと使ってるわけですが
素アサの96までにコモドに3回くらいしか行ってないので（なぜか飽きてしまう）
他にいい無形狩場なければ思い切って売っちゃおうかと思ってるんですが・・・
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 16:52 ID:SEQ9tSv8O: この前、勢いでDカホペコ卵若マイン作った。

後悔はしてない。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 16:52 ID:beJyCASp0: >>909
スリッパ特化マイン＝無形マインで話しているのか、
無形マインを売ってスリッパ特化マインを買おうとしているのか。

自分の場合、スリッパ確殺が減るんなら特化が欲しいなと思ったけど、DA2連なら確殺なので中型マインで妥協してます。
他の狩り場はしらんぬ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 17:29 ID:NLZdUlLW0: >>910
同志がいた。
この武器でもスリッパ2確できるんだよな、STR・装備次第だけど。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 21:13 ID:ykrqRVLn0: >>909
QBｈマインのことなら時計があるじゃなイカ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 21:23 ID:MV3xvUkw0: ○○特化つったら普通は20％×4じゃなくて
40％×40％とか40％×20％×15％とか90％×20％とかそういった特殊なもんだろう
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 21:27 ID:GdoLqrvj0: A型だから同じ特化カード4枚刺しじゃないと無理
対属性2枚＋対種族1枚＋対サイズ1枚とか気が狂いそう
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 21:37 ID:rX/z/VIo0: それは血液型関係ないので最寄の心療内科や神経科にでもどうぞ
コモド北とスリッパ行くならQBh1本より、ペコ卵ラヴァゴレ混ぜとカホペコ卵混ぜと両方あるほうがいいね
スリッパしかいかないならQBhｲﾗﾈ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 22:09 ID:mNhxmVBb0: 俺のステだと+７TBhグラも４枚さしマインも
誤差のようなダメージしか出ないのでグラを使いまわししてる
スリッパ特化メスクラスなら作ってもいいかもしれんとは思うが

>>915
俺の+7ダブルサハリックフィッシャーボーンドバリアスジュルをみてくれ
どう思う？

アノリアン相手ならDSDFよりダメージは高いんだぜ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/05 22:29 ID:E1ypzk2z0: 無形は、転生前はジュピ2で細々と使ってたけど、今は行ってないからどうなってるのかわからないや。
私は普通に無形特化で狩ってるかな。
スリッパ特化は、ダブルアンダーニースビホルダーボーンドメイスなら持ってるのだけど（発勁用に）
まあ、確殺は変わらなくても、ダメージは上がるし、コストなんて物ともしないというのなら、いいんでないかな。
今、特に思いつかないなら、無形特化は不要なんだと思うので。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 00:48 ID:fUH3yP/L0: STR120、INT20(エルウィロマリオ）、DEX59なら7メスにカホ２ペコ卵１で錐なら
50％の確率でスリッパを付与なしSBｒ10で倒せるな、INT30ほどあれば多分1確いけると思う
通常ダメはスリッパマインよりやや上、STR130になったら
スリッパマインのほうが通常ダメは上になるけどなｗ
でもSBｒで一撃で倒せることを考えるとやめられない、止められない
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 01:00 ID:9JDMKqc50: >>919
むしろ付与なんて考えないMyAXはSTR100、INT1、DEX59+7火ダマに錐で1確だぜ。
確実にSP足りなくなるから数多いときにしか使わないけど・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 05:11 ID:foLZk6B30: まぁ相変わらず50％の確率で１確にはモニョっとするが、

俺はSTR71+9・INT36+0・DEX40+8のAXだけど、
+5名声火ダマ・未精練錐・SBrLv10で、撃ち漏らしはほとんどなかったから、
どれかもう少し足せば行けんじゃなかろうか。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 06:06 ID:NW8haowR0: >>921
>まぁ相変わらず50％の確率で１確にはモニョっとするが、
それ>>919のことならよく読もうぜ
「現状」50％の確率で「倒せる」
「仮にintが30ほどあれば多分」1確「いけると思う」
というふうに書いてある
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 09:25 ID:DfNJ1sBb0: >>919
とりあえず言える事は、Sbrにカホもペコ卵も関係ないのだけはわかった。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 09:27 ID:fUH3yP/L0: まぁSBｒのダメ上げるためだけにスリッパ特化マインからメスにしただけだしなｗ
％UPがSBｒに乗る仕様ならマインで充分だしなｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 10:58 ID:BI4l5p1d0: ポイズンリアクト持ちの人に質問
ポイズンリアクトでガイル倒せないかとROラトリオでシミュっているんだけど、こんな文があったのよ

> ■ポイズンリアクトLv10について
> 　毒属性モンスターへの反撃がLv10で400%でなくLv10もLv9と同等の370%と思われる投稿があったので
> 　PR10でのダメージのずれの有無の投稿を募集しています。
> 　計算機はLv10で400%なので、実際とずれたらorずれなかったらその旨を投稿頂けると助かります。

実際のところ、倍率400%になっているの？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 11:10 ID:0iVEE/ns0: >>925
PR10もってるんだけど、どうやって検証すればいいかな。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 11:24 ID:LO2al8Kc0: ダメージ固定の武器(低ATKや非過剰精錬+クリティカル等)で通常攻撃とPRのダメージを比べる
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 11:42 ID:V3GRSk1V0: 全裸＆素手でポポリンを殴れ
普通に殴ったときのダメージA、PRで殴った時のダメージBとして
(B+14)/(A+14)＞3.7なら400%、そうでなければ370%
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 12:26 ID:0iVEE/ns0: >>926
素手ポポリンいってきた。
殴り116
PR506
倍率はぴったり400％でOKな模様。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 14:34 ID:94BsHzem0: 今クリアサって見かけますか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 14:40 ID:eaqJtEH80: 旬は過ぎたけど俺は見かける
後々飽きて消えたり文句言ったり直結になってるのばっか見るけど
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 14:47 ID:dKo9uKZw0: モリガンセットの登場で、また作ってみようと思った人は少し増えたみたい
うちの鯖にスリッパマップで錐を使わずモリガンセット装備してクリでスリッパ倒してるのなら見るよ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 14:59 ID:huvzcCSI0: そういやノーグ1にもいたな
まあ個人的にはクリの仕様（威力）が変わらん限り
すべての敵に100％クリが出るとしてもクリは使えないと思うけどね
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 15:04 ID:M+H1jChd0: 使えないと言うか使える場面が極端に少なすぎるんだよな。
今必要があってクリ武器を使うのは禿か超Flee状態のBOSSぐらいだ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 15:09 ID:dKo9uKZw0: DEFを無視できるから高DEFにいい、という特性も、
相手のDEFが高ければ高いほど強くなる武器やスキル、
クリを出さなくてもDEFを無視できる武器やスキルが登場したせいでほぼ無意味になったしなあ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 15:12 ID:adPYafvOO: なぁ、シーフでジョブ50までの追い込みってどこがベストかな？
装備は全部揃ってるとして誰か教えてくれー
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 15:15 ID:dKo9uKZw0: メダルまじおすすｍ（ｒｙ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 15:16 ID:huvzcCSI0: >>936
即レス
JOB50付近なら回避できるだろ
できないならホムの横殴りでもすればいい
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 15:17 ID:zoJfyxTU0: EDPが来たせいで、単独のクリダメの威力上昇なんて変更も難しいしな。

個人的にはクリダメは今の2倍くらい欲しいのは確かだけど、
そうするとTCJで600まではまだしも、
EDPで2400、属性乗ったら4800のクリダメになっちゃうからなぁ。
十七cだったら6kダメくらいになってまいまふ。バランス悪すぎorz
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 15:18 ID:ZAfm4C710: >>936
調印行けばすぐだろ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 15:19 ID:huvzcCSI0: クリ　ダメージ＋100％
EDP　ダメージ＋200％
これでいいだろ

EDPで＋200％はちょっとしょぼいからもう少し上げてもいいか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 15:25 ID:adPYafvOO: >>940
そういや調印なんて居たなｗ

サンクス、早速行ってくる
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 17:43 ID:5Lid5+xf0: PRは必中じゃないってのがなぁ。
消費SPもでかいし。
QCVJとかTCJとかもってPRのカウンターでダメージとかなら
アスペして普通に殴るほうがよさそうだし…。
IA未使用なら必中はいけるだろうけど、IA使われたら
手におえない気がする。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 18:19 ID:yZ2nk8VMO: 転生前からずっとクリ型やってる
しかしひよこの登場でレイドにすら裏切りひよこの方が強いんだぜ
高defなら圧倒的に錐だし
今何をやってるかって振ってしまったlukはどうしようもないから次のstrボーナスまでコボクリ装備して三枚刺しカタでDAクリカタ型やってる
クリ率50くらいだけどなかなか満足してる
DAでなきゃクリでて楽しいし三枚刺しだから威力もなかなか
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 18:20 ID:4QGcaPpD0: PRを有効に使えるのって、デモパンかペノメナぐらいじゃあ…
後はVit型で使うと楽しい。Agi型は上記２匹以外はちょっと。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 21:29 ID:FCReXzGS0: 先輩方にお聞きしたいことが。。
現在アサが98になり転生まであと少しってところまで来ました。
現在S＞A＞Dの一般的な殴り方です。転生後はSBr型になろうと考えて
いるのですが、DEXをいくつ位まで振れば良いのかがわかりませんTT
ステアップ板とか見てみてもまばらですし、正直自分には見当もつきません。。
参考までに先輩方のDEXを教えて貰いたいですm(_ _)m
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 21:53 ID:M+H1jChd0: 物理部分を当てるつもりなら、自分が相手にしたいmobの必要HITを調べてそれにあわせてDEXを振ればいい。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 22:01 ID:idYnfnI10: マミーで補正が効くし、モロクパッチで
ガリオンｃ（HIT+5）も追加されるし、
呪われた手（HIT+10）も実装される。

上げすぎると後悔するのは確か。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 22:04 ID:6JE/BQv60: >925
400%じゃなくてもなんとかなるんじゃね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3466434
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 22:50 ID:FCReXzGS0: >>947>>948様レスありです。
新装備は全く考えていなかったので、目から鱗です。
まだ転生まで時間は掛かるのでラトリオで色々とシミュってみますｂ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/06 23:05 ID:2gd7FA4k0: クリは実用性じゃなくてロマン
クリ好きだから相対的にクリ率下がる黒蛇やひよこは使わないアサクロ
狩場で他の同職より遥かに弱いことも自覚してるけどクリ楽しいよクリ楽しいよ
こんなアサクロでも以外とPT誘ってもらえるからROは好きだ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 01:34 ID:EituPA6S0: クリとダブルアタックが同時に発動するようになればなぁ・・。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 02:05 ID:hF4W0mC+0: つまりダブルクリックということだな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 02:07 ID:RPoDx1+40: 確かにクリ型はロマンだけど、AXになってクリアサは随分がんばれるようになった。
さらに、モリガンセットの登場で高クリステでの威力の確保も充分になったし。

そういう漏れは究極の汎用装備としてトリプルオーラジュルが欲しい。
時々ここにも書き込んでる人みたいだが、ヘ鯖には持ってる人がいるらしいよ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 02:26 ID:iRTjZo000: 氷Dソロ用に、VitかIntをちょい振りてのはありなんかなー？
どなたか振ってる人いる？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 02:33 ID:beJRDYQP0: 素アサなら、回復財の回復量あげるためにVitを。
アサクロなら、Sbrの威力上げのためにIntあげる人が多いので、振ってる人
多いのでは。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 03:05 ID:2BcJP4xU0: >>955
ソロ用の話ではないけれど、この間臨時で組んだ素アサの人が素VIT10まで振ってると言っていました。
これでINT=5 VIT/2=6でブレス込みで無効化可能だったので、随分楽でしたね。
色々なアサの人と組んでみましたけど、ワリとVIT振ってる人は多いみたいですね。
20程度振っている人は結構いました。多分無効化のためというわけではないのでしょうが……。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 03:26 ID:hjLd3BGj0: >>955
素アサだけどとりあえず18振ったら水鎧で行けるようになって超楽になったよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 03:36 ID:+ss/gqgk0: >>954
多分それは自分の事かな？ココに何度か書き込みしてるし……
知ってる人居たら特定されそうだけど

確かにTチンピラJ作って何処行くにもコレ1本で事足りる、補正込みSTR90でヒュッケ耳装備＆月光指輪して付与すれば左右合わせて１撃1800程のダメも出せる
けど、クリ率が今それで80％程だから+10QチンピラVJ作るか悩み中
威力が僅かに劣るけど30～50の差だから良いかなぁ……と
でもGvやこの先の事を考えると高ATKの+9Dチンピラ血涙も作りたい
盗賊の指輪を装備する事が出来れば、コレ装備しても今より僅かにクリ率が上がるし
因みに威力は底ダメが同等で天井ダメが+200～300程ＵＰ、何より爪痕エフェクトが格好良い……
両方作るにはチンピラｃが後数枚足りないし、迷い所
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 04:29 ID:UVI80vlT0: ただの特化や錐なら特化ｃの枚数で純粋にダメだけUPしてくけど
クリの場合はCriカードさすほどダメ下がるし
特化さすほどCri下がるしで両立ができないから弱いんじゃないか
てかまぁみんなわかってることだけども。
ダメージ系のｃと、状態異常とかそのへんのｃはそれぞれ専用の別スロットって
形ならよかったかもなのにな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 05:09 ID:ZnO4hOr90: 今度のモロククエのアクセきたら後者は解決するんじゃね、しねえか
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 09:52 ID:+owlhIjrO: 最近身内狩りで前衛っぽいことしてるんだけど、名無し三階でどうしても前しなきゃならない時は幸運剣×２でもいける？
不死盾持てば一番安定するんだろうけど…AXのためにそんな高額装備買うのもアホらしいから運剣購入を考えてる。
使ってる人いたら使用感教えてもらえないだろうか。
>>950
ところで次スレは…？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 10:12 ID:nDy7GqWk0: >>962
完全回避じゃスキル攻撃は回避できない。
スローターのＳＢ頻度もかなり高いし、前衛することが多くなるならおとなしく不死盾買え。
いらなくなったら売ればいいだけ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 10:17 ID:cebC/A8Q0: >>962
そういや次スレか

といわけでﾐｺﾐｺﾅｰﾝ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 14:04 ID:moweQULm0: >>962
一度その身内に頼んで試させてもらったらどう？
実際行けばわかることも多いんだぜ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 14:12 ID:+PMd+rnOO: 死のリング[1]

しかしこれ、入手方法が
HP20000000の魔王モロク倒して皮剥がないといけないってのがな。
しかもトレード不可能。

クリアサで魔王モロク倒してみるか？
967 名前：930 投稿日：08/09/07 14:56 ID:PTwgU9040: みなさんお返事ありがとうございます。
ここは相談おっけーなようなので狩場、装備の質問させていただきます。
今私自身素のクリアサで、ステが補正込で、str80 agi98 vit3 int12 dex30 luk45
というクソステです。
装備の方なのですが、武器で持ってるのはTCJ、sなしうらぎり、sなし属性カタールのみです…

こんなアサでこれからオーラ目指したいのですが、この武器用意してこの狩場行けば？
というのがあればご教授お願いします。
968 名前：930 投稿日：08/09/07 14:58 ID:PTwgU9040: たびたびすいません…
資金的には4M程度(ses)しかないのでその前後で教えていただけたらうれしいです（´・ω・`）
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:00 ID:KxTbj7Wi0: 質問なんだが、みんなはモロクでくるS３属性カタールにどれくらいまで出していいと思う？
とりあえず4種類を+7で属性特化ｃつけて作成しようと思ってるんだけど、素の値段が
火600k・風700k・土1.2M・氷1.5Mくらいが相場の鯖なんだ。

今のところｃ挿してない状態の+7を露店で購入するつもりで火9M・風10M・土10M・氷12Mくらい
なら買いたいと思ってるんだけど、みんなはどれくらい予算見積もってる？

とりあえず高騰が目に見えてる実装直後は避けて、モロクパッチてから3～4週間後くらいに購入
しようと思ってるんだけど、予想でいいからみんなの意見を聞かせてほしい。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:05 ID:zdGjoJVh0: >>969
ラグくじ待ち
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:10 ID:ETmNPbJm0: Ａ級だろ？13％だから期待値どおりとしても7本は使うわけだ
風の場合(700k+穴あけ代500k)x7=8.4M
20Mは見たほうがいいんじゃない？

実装直後のs裏切りが参考になるんじゃないかな
くじ出るまで待つしか。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:12 ID:jrIIJ4Hb0: >>969
ｓ裏切りと似た感じだと予想
+７で３０Ｍくらいじゃないかな？
973 名前：969 投稿日：08/09/07 15:16 ID:KxTbj7Wi0: 即レスサンクス。
やっぱそれくらいになりそうかぁ・・・
最初は1本30Mで考えてたんだけどどんどん楽観的になってきてたよ。
くじに期待するのが1番現実的っぽいなぁ。

ありがとう～目が覚めたよ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:24 ID:WSPy7ESQ0: >>930
転生前がほぼ同じステだった。
その頃は裏切りにEPしてダラダラと西兄貴で発光。約2年前の話。
今なら鉄板だけどひよこちゃん目指すといいと思う。
Criにこだわりたい気持ちもわかるけど、Cri装備お金かかるしね。

クリアサとしてオーラを目指すなら、自分が飽きない狩場を見つけるのが一番いいと思う。
爆発的に効率出るところがない代わりにどこでもそれなりだから。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:26 ID:mjvBCoFn0: >>955.>>957で触れてたタイタンFD無効化の話なんだけど、
水鎧着アリだとINT+VIT/2がいくつあったら近接FD無効化できるのか誰か教えてくれないか？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:36 ID:EfgoAYRC0: テンプレ嫁
http://assassin.rowiki.jp/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%C9%B9%A4%CE%C6%B6%B7%A23F
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:37 ID:LzhrnPt80: >>967
土カタもってリヒ↑↑←でヒルウィンド
同じ狩場で飽きずにやっていけるなら転生までここでもいいと思う
何か買うとしたら>>974もいってるけどひよこちゃんがかなりいいね
sesの相場で6Mちょいみたいだから足りない分は貯めて優先的に買うと
効率上がってモチベもあがるかもしれない
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:43 ID:wNXPscstO: テンプレ見た方が早いぞ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:43 ID:SMfUI2si0: >>967
付与環境があるかどうかわからないけど、あるなら火付与TCJでスリッパ。
土付与TCJでカビ園。
ひよこがあるのなら、火カタと風カタもってモスコ３F。
火カタと水カタもってSD4F。
風カタもってジナイ沼。
付与環境がなく、ひよこがないのなら、裏切りもって時計地下4F。
土カタもって調印様。
マッタリしたいなら、TCJもって北コモドでエル探し。
TCJだと、付与しても、素アサだと若干威力が足りないので氷D3Fはきつい。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:53 ID:Kaj/Vigk0: >>930
DEXとLUKがどっちつかずで勿体無いね。
2PC環境かどうかで違ってくるけど、

兎も角、
TCJに付与してスリッパで金貯める。コモド北でもいいけど、EXP効率は落ちる

転生後もクリアサクロ目指すならその資金で十七×2～3枚＋無形1～2枚のバリアス作る
アサ時代に上記装備作ったら氷とスリッパの往復

ひよこ裏切り毒付与で西兄貴
ひよこ茨で調印
ひよこ疾風で伊豆5

氷以外で時給2M以上は絶対出ないと思うが、まぁがんがれ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:53 ID:w3bBuUA/0: >>967
str80/agi109/Int6/dex30/Luk30残りVITなステだったけれど、裏切り(もちろんｓ無しヒヨコ無し)にEPして西兄貴で十分だったよ
事故死もほぼ無いし1M/hくらいなら問題なく出るし
1.5M/hとか出したいなら別だけど
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 15:55 ID:mjvBCoFn0: >>976>>977
テンプレの存在忘れてた。ありがとう。
983 名前：930 投稿日：08/09/07 16:02 ID:PTwgU9040: みなさんありがとうございます。
いっぱい返事頂いたので、感動して画面がかすんで文字見えないんですけど、
最初の目標はひよこちゃんゲットに設定してみます。
そのあと教えていただいた狩場全部回ってみようと思います。ありがとうございました！
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 17:24 ID:2JV9cqjs0: ASPD+3%のコンチネンタル印章とCri+5の死のリングで悩むとこだが、
クリ型以外はコンチネンタルで安定だろうな
未実装スレによると、signみたいに
アカウント間でのトレードは無理だが倉庫には入れれるとの事
（重量が5なので倉庫に入れないと転生もキラキラも不可能）
死のリングオブカウンター2つでCri+18か…すごい時代になったもんだ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 17:56 ID:TSU/nXtC0: ①：死のリングオブカウンター×2＝Cri+18、STR+2
②：コンチネンタル印章オブカウンター×2＝ASPD+6%、Cri+8、STR+2
③：①と②半々＝ASPD+3%、Cri+13、STR+2

【現状】月光の指輪×2＝ASPD+6%、Cri+6
現状と比べてどれにするか迷うな……③が無難かなぁ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 19:44 ID:Kaj/Vigk0: いつくるか、来るかどうかも怪しいけど
盗賊の指輪と非情のセットが本命。

つーか、討伐褒章ってそんなに貰えるのかなぁ？

どっちにしろ、モリガンセットはそろそろ卒業かな・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 19:49 ID:SMfUI2si0: あさってのパッチでくるわけではないが、
④盗賊の指輪
STRが 90 以上の場合、HIT + 10,FLEE + 10。
AGIが 90 以上の場合、ATK + 10,CRI + 10。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 19:50 ID:SMfUI2si0: モリガンセットは今後、製薬用か完全回避用になりそうな予感。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 21:06 ID:BKm21xi30: >>969
>>799で成功確率考証は出てる。以下抜粋。

>ちなみにs属性カタの成功率は13％で、
>+6の成功率が60％、+7の成功率が50％なので、
>+7s属性カタの成功率は0.13×0.6×0.5＝0.039

>つまり約4％の確率。
>s無し属性カタール25本用意しないと安心はできない。

＋7成功には、
一番安い火で材料費15M＋SE費12.5M＋精練・オリ代金でざっくり30M
一番高い水で材料費37.5M＋SE費12.5M＋精練・オリ代金でざっくり50M
25本揃えるのもかなり非現実的だけども。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 23:34 ID:ETmNPbJm0: >>989
市場価格はWS精錬考えたほうがいい
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/07 23:56 ID:SVHMy6+I0: 武器はWS有りで考えたほうがいい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 00:03 ID:Pkt+yXbo0: 遅レスだけど
斧アサでPRはよく使えた
Aspdが遅いからあのでかいダメージがとても大切でした
PR＋１，２回叩けば倒せるし
黒蛇が相手だったけど
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 00:07 ID:Z+rOITJl0: 新ESで兄貴斧がLv3s4で来るし、二刀斧PRってのも面白いかもね。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 01:40 ID:Q4Mf4y+z0: 盗賊の指輪はいつになるんだろうなあ・・
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 02:58 ID:vMJ6dfdl0: ヒュッケバイントリスが落とすんでしょ？
普通に考えれば、例えカード並みのドロップ率でもかなりの数が露店に並ぶと思われる。

ただ……サクライR後に来たら発掘出来るのがLv130とかになるから鬼高くなりそう
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 07:01 ID:XKV5mX9N0: Lv130クラスになるのは転生DOPのはずだから、
1次DOPならもう少し敷居下がるとは思う。
そもそも、13.1は本国鯖すでに適応されてるので、Rの後の可能性も低いかと。

しかしこの指輪、2個付けたら重複するのかね。
冷情な心の産出が心もとないので、セットに出来るか微妙。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 07:10 ID:XKV5mX9N0: んでもって、WSの精練で計算したs属性カタ成功率は、１０％上がるとして、
0.14×0.7×0.6＝0.0588≒約6％。　
期待値は25本に1本→17本に1本まで上がる。

しかしダメ計算では、属性ダメ上昇c3連挿しで、
+5と+7のダメ差は100程度らしい。
あとは費用対効果と転売目的次第。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 07:31 ID:TnXo9SVU0: 埋めてもいいですか？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 07:42 ID:J5RnvO0n0: a
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 07:42 ID:J5RnvO0n0: unko
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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