シフアサクロス情報交換スレ308

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シフアサクロス情報交換スレ308

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/09/08 08:09 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。

■AssassinTemplate
　　ttp://assassin.rowiki.jp/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
他最低限>>2-4は熟読。
2 名前：夢 ★ 投稿日：08/09/08 08:09 ID:???0: ◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>4を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・釣り煽り等はスルーで。どうしてもかまいたい人は神聖スレへ誘導の後、存分に戦ってください。
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■前スレ
　　ｼﾌｱｻｸﾛｽ情報交換スレ307
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1218797448/

■ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　ローグ・チェイサー189
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1220220687/
3 名前：夢 ★ 投稿日：08/09/08 08:10 ID:???0: ■情報サイト
　　【R.O.M 776】―総合情報サイト―
　　ttp://776.netgamers.jp/ro/
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　ttp://ro.silk.to/
　　【RAG.D Project】-アイテム・敵等データサイト-
　　ttp://www.ragd.net/
　　【RO_PvP AnalysiS】-PvP戦術考察サイト-
　　ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/

■アサシンステUP掲示板
　　ttp://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
　　ttp://www.geocities.jp/jururira/
　　【‡’(ダブルダガーダッシュ)】―二刀流比較計算機―
　　ttp://fantapsr.xrea.jp/d3/
　　【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
　　ttp://liar.s56.xrea.com/
　　【天使の休息】ロカールでシミュ可。要Excel
　　ttp://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
4 名前：夢 ★ 投稿日：08/09/08 08:10 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
　　Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器：[] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります｡
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター｡
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること｡
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 08:26 ID:rSqZ3HZC0: スレ立てありがとん。

シミュレータに「天使の休息」を追記しておきました。

あと、モロク崩壊が目前なので関連サイトを当スレ限定で載せておきます。
知っている人が多いので無駄っぽいけど念のため。

　＊「オフィシャル　魔王モロク特設」
　　　　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_morocc/
　＊「ROクエスト案内所」
　　　　ttp://quest.rowiki.jp/?RO%A5%AF%A5%A8%A5%B9%A5%C8%B0%C6%C6%E2%BD%EA
　＊「RO未実装システム情報Wiki」
　　　　ttp://future.sgv417.jp/
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 09:14 ID:tbM0+9hz0: ところで
>☆次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすく
が抜けてるのは何でなんだぜ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 09:26 ID:KM4poqpl0: ひょんな拍子にAGI99ｼｰﾌｾｯﾄ装備のアサを作ってしまった
どうみてもFLEE過剰です
けど、たまにはこんなキャラもいいなぁ。

83なんだけどシーフセットで楽しめる
どこかいい狩場ないかしら？
1PC、装備は木綿黒蛇ｶﾀｰﾙと空ﾃﾞﾘ鎧。

話は違うが、某所の傘オペラピクってのが俺のにも該当しそうで笑った。
うちのはスク水だが。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 09:28 ID:XKV5mX9N0: 明日のパッチで装備やc増えるトコに行ってみ。
楽しむだけなら無問題。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 09:56 ID:4n6WAyHk0: >>7
DEFがそんなに高くない敵で避けれる場所
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 10:03 ID:H3MvBqE70: 転生追い込み中の98アサですが、棚臨のとき皆さんどんな装備で行ってます？
執行にホーリーダガー+マミ4枚指しとか考えたけどうちの鯖ではまったく出回った無くてＴＯＭだったりとか
慰めにアサダガを考えたら（ＬＶ80・ＤＥＸ30のシミュで）ＨＩＴ不足したりとか迷走中です。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 10:10 ID:/iavWbx70: 一乙
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 10:11 ID:ZfWNBpsf0: 棚いくってことはint部分の必中ダメを期待されてるから
武器は右手アサダガ左手アヌ盾
でいいよ
int90以上ないやつは身内ではいいけど臨時にいくと白い目でみられるので
いくなでFA
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 10:51 ID:hiBa6PRk0: ぶっちゃけ素手でいいよ
ATK部分なんてどうでもいいし

それと執行に対しての火力はSBrには期待しないな
執行は＃で纏めて倒すもんだし
執行5匹の塊のうち一匹だけ倒して意味ないだろ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 12:16 ID:ObkkG7r20: >>12,13

>転生追い込み中の98アサですが

AXじゃないみたいだぞ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 12:20 ID:4n6WAyHk0: 転生最終追い込み中のアサクロと脳内変換だと思った
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 12:25 ID:Ic0jGq1PO: そろそろ転生が見えてきたから、今から転生後のステータスを考えてみようって事での質問じゃないの？

別に文章もおかしくないし。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 13:41 ID:BbHexWdEO: 96速射型（int120）で参加してる身としては、

武器は無し＝素手
上でも挙がっている通り棚では物理より魔法部分を期待されてると思ってる。

臨時でちんたら撃ってたら白い目で見られそうなので、WER装備もしてるよ。

募集主も、今まで火力募集はHW＋砂だったのが、
HW＋砂orSbrに変えてくれたから、期待には応えられたんじゃないかなと。
身内以外とでは、事前にきっちり申告した方が無難そうだね。

武器に関してはｱｻﾀﾞｶﾞで良さそうかな。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 13:46 ID:IRM5LMqs0: アサシン/アサクロの諸兄に質問です。
当方カタールメイン/たまに2刀のスイッチアサシンです。

ひょんなことから一反木綿Cを拾ってしまい、シーフセットを作ろうか悩んでいます。
（また属性鎧、イミューン等が揃ってないので売って装備にしたほうがよいのか迷っています。）

◎シーフセットで何をしたいか？
ジェム不要になることを利用したVS狩り。
属性ダマや錐があるのでアンドレ挿し過剰グラあたりに挿そうと考えてます。

--

ただ実際にVSを取得してないため使用感などが分からずためらってます。
(作る時はキラキラ使用する必要があるためちょっとリスクが大きい。)

実際VSってTOM、浪漫だったりするのでしょうか？
実際に使っているよ！っていう諸兄がいればその使用感を教えてください。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 13:50 ID:ObkkG7r20: あー、そうね
Lv80でシミュってみたら～とか言ってるし
転生後のステ相談か・・

クッ、なんて恥ずかしい・・orz
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:20 ID:QFEq9Q/I0: >>18
VS設置後の爆破タイムは修正されて1秒くらいになったんだっけ？
そこそこの高STRでVS・VDをMAXまで取ってて、かつ上手くVSのスプラッシュ関係を使いこなせれば
範囲攻撃でSbr並みの威力を叩き出せるって聞いた事ある
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:26 ID:Q0QBd1Q50: 執行は共闘とったらあとは＃任せにして監視、聖MOB倒す事に集中したほうがいい。
素手だと書かれてるがとんでもない。アサダガかメスで当たるようなHITがあればそっちが良い
臨時の場合、ブラギのINTが最悪な事もあるからその時は武器持たせたほうが当然秒間ダメが上がるよな。

低LvならAメスで当たるだろう。アサダガにしても6～8割くらいは当たるはず。
WERでキャンセルするなら素手がやりやすいが、短剣で出来るようにしておいたほうが良い。

ちなみに光るまで棚行ってたけど、砂が執行4秒以内で倒す奴ばかりだから共闘必死だったな
メスも無かったし、低DEXという糞な型だったんで共闘取りやすいように武器は過剰☆ダマなんての使ってたな。
ついでに効率は全員共闘してたのか教範なし１ｈで5,4ｍくらいは出てたな。
AX外せば6m台にいくようだがそれはお察しくださいと。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:26 ID:3S0epgOt0: VSは非常に使いやすいスキルになりましたよ。
素アサ時代に重宝しましたし、アサクロでもとりたかったんですけど、ほしい
スキルとってたら取れなくなりました。
各所に生えてる草などのHPを事前に少し減らしておいて、草にVSを仕込み、他
のMobを吹き飛ばしていました。
氷Dでも、風武器＋錐で１０ｋオーバーの範囲ダメが出せるのでお勧め。
ただ、ジェム消費しないとしてもシフセットはあまりお勧めしないかな。
売って他の買うことを勧めるほうに一票。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:27 ID:TsN08tNV0: 実際も何も実際使ってる人を日常見ないと思うんだが。
スレでも話題になってないと思うんだが。
それくらい使いづらくクリアすべき条件が多いってことだと思うんだが。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:37 ID:vMKHsjw60: いや、俺は素アサ時代使いまくってたぞ
AXになるとどうしても取る余裕が無いから、それで見かけにくいんじゃね
使い勝手はタイマー修正前から使ってた身としては、かなり扱いやすくなったと思う
ネタスキルから実用スキルにまで昇格した
狩りにアクセントが付くし、色々考えて動くようになるから楽しくなるので精神効率もうｐ(人によるが)
どっかでVS氷D狩りの効率考察してたサイトあったけど、どこか忘れたな
ただシフセットとVSは・・・コスパ無視の趣味装備って割り切れるなら、まぁ・・・
短剣や二刀でシフセットは相性が悪い気がする
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:40 ID:QFEq9Q/I0: 逆に２刀とVSの相性は良いんだっけ？
カード枚数とか
26 名前：ｻﾝｸﾞﾗｽｵﾌﾞｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ 投稿日：08/09/08 14:45 ID:gnpT1z470: ・・・
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 14:55 ID:ZfWNBpsf0: サングラスよりグラスのほうが見た目は好きだ
馬サングラスと馬グラス交換してもらった
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 15:15 ID:F/cgxAPe0: 月光剣の回復動画とか無いでしょうか
どんな感じか目で見たいのですが・・
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 15:43 ID:3S0epgOt0: >>25
２刀とVSの相性は非常に良い。
範囲攻撃の1000%ダメージで、属性ものり、DEF無視や錐の効果ものる。
さすがに％UPはのらないが、条件が多少ある範囲Sbrだと思えばいいかと。
超FLEEの敵にも当たったし、ある意味素アサの必殺みたいな感じが。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 16:22 ID:g39IcEHf0: DEX低めのタイプ(いわゆるクリアサ)にとっても
必中(高HIT補正？)効果のおかげで、下手にグリムやSBを取るより使いやすい。

属性が効く相手なら属性カタでも十分ダメージがでるし
錐やDEF無視効果が乗るから二刀装備すれば色々組み合わせて使える。
スプラッシュの仕様を理解して実践できれば悪くない。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 17:06 ID:iIHxVUzq0: 狩りにアクセントが出来る　ってだけでも十分良いスキルだよな。
アサだと二刀で有用なアクティブスキル殆どないし。
氷やスリッパで非常に使いやすいのでオススメ。転生したら使わないけど。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 19:37 ID:+tZA9shd0: もの凄いいきなりなんだけど発作的に
昔のソニックブローが見たくなったんだが
誰かテスト中の頃の動画持ってたりしない？
詠唱付でRODNあたりに上がってた気がするヤツ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 19:53 ID:oBcGVqeG0: >32
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5519.mpg

うぷしてみた
多分これであってると思う
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 20:01 ID:LSRFkCXz0: >>33
文字化けとかミス表示も見たこと無いんだけど何時頃のやつなの？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 20:37 ID:+tZA9shd0: >>33
うをををををこれこれ
こんなすぐ出て来るとはおもわなんだ、超サンクス！
実装時この時のままならまだ使えたのに…と嘆いた思い出の品
これ見て当時各所であまりのマミーのHPの多さに驚愕したっけな

>>34
多分2002/4～6くらいの韓国桜井
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 20:38 ID:HjZDT/yj0: 懐かしいなｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 20:47 ID:pqT7T0jx0: 亀レスで棚臨だが、
素Dex50の俺は左手QA、右手を錐とアサダガ持ち替えていた
後半になると砂の殲滅速度が勝るから前衛が纏めた所にMA一発いれて共闘付けて
あとはシコシコSBｒって感じ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 21:38 ID:wBkP9H360: >>33
当時は殴りながらSBできたのか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 22:08 ID:oVWuV+im0: >>33
これはSB実装前のやつだね。壁越えSBもあった。
あの当時は夢が広がりまくりんぐだったな。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 22:10 ID:mypgXMS6O: 我らがガイル少佐は、SBしながらMAしちゃうスーパーAXなんだぜ…！
SBrも無詠唱だし、まじリスペクトだぜ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/08 23:14 ID:2JY2N6Ae0: >>33
ダメージ表示はこの方が良かったな、今の放物線表示は敵が見難い
42 名前：18 投稿日：08/09/08 23:53 ID:IRM5LMqs0: 皆様書き込みありがとうございました。

「VS自体は使いやすいけど、それとシーフセットとの相性は別」のようですね…。

○2刀とVSの相性は良い
　属性＋錐　属性＋DEF無視効果を併用できる

○VSとシーフセットの相性は悪い
　片方にSグラ、Sマイン等が入るため、属性、錐、DEF無視効果を単独でしか利用できない。
　（属性付与やS錐とかできる人ならシーフセットとの相性は○になるのかな？）

--

シーフセットがあるから、わざわざVSをやるってのはTOMなようなので、
Cを売って装備を整えようと思います。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 00:46 ID:P1FZfkPQ0: >>42
ちょっと遅かったかもしれないけど実際シフセットでVS使ってるのでレスしてみる。

実際VSセットしてから爆発するまでの間に武器を持ちかえれば、
爆破ダメージは持ち替えた後の武器で計算される。

ジェムを持ってるかどうかの判定が詠唱が終わる瞬間なので詠唱が終わるまでシフセットで
詠唱終わったら武器を持ちかえれば両手持ち替えても十分爆発に間に合う。

Str70程度で右火ダマ左錐でVS10PR10なら、
うまくスプラッシュを避ければスリッパが1確になる。
タイマンだとあんまり効果はでないけど、複数に囲まれたときにちょっと殴ってベノスプかけて
武器もちかえてスティールして爆発すると
チョーキモチイイ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 08:33 ID:luTg62lU0: メンテ終わったらモスコ監禁して、新装備を法外な値段で売りつけてやるぜフヒヒ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 08:54 ID:2sawIYXF0: メンテ終わってシロマ1確狩りしても、シロマC出ないだろうから涙目だぜフヒヒ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 09:59 ID:L6BcdUDo0: メンテ終わらないぜフヒヒ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 10:10 ID:U0HmL31W0: 残念ながらコスコの新アイテムは趣味職用のだから微妙な値段にしかならないと思うぜ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 10:15 ID:4XGhu4Xz0: 俺は聖域に監禁して　ヴァンベルクｃ出すんだ。
そのためにずっととってあった聖なるマーチングハットに挿すんだ♪

みんなはなんかモロクパッチきたらやりたいこととかないのかぃ？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 10:18 ID:+yIkRH0o0: いや、モスコの装備でマヴカが落とす本だけ実用装備。
S2のMatk+20%のInt+3のSP回復力5%UP。
これにネクロｃ2枚でInt+5になる。
さらに、未転生が装備できる。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 10:29 ID:luTg62lU0: スノウアーｃが手に入れば氷D滞在時間が大幅に伸びるぜフヒヒ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 10:47 ID:LY4to2oI0: >>49
＞ネクロマンサーカード
＞杖の場合、INT+1、敵の魔法防御力2%無視。
＞イグノア/-

どこかのスレでも言われていましたが、魔法の定石にネクロCは無意味。
まあ、そのまま来るとは限りませんし、定石がそれなりに優秀なことには変わりないと思いますが。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 10:52 ID:+yIkRH0o0: しまった、杖だけなの忘れてた　orz
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 10:57 ID:K3JfZIc60: 土特化茨で調印グリム2確狩りしたい
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 11:42 ID:CvuL9j4M0: 調印なんか引っ張りゃすぐ晒されるし、引っ張らなきゃいくら確殺少なくても毎回ハイドでＳＰごっそり食われそうだな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 12:13 ID:IYzD1xL30: 風カタールにじゃんけんＣセットさして
自己満足したい！！
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 12:17 ID:ksbJYPa00: というより土特化茨でグリムはダメだろ・・・
風特化茨持つならグリムよりも叩いた方が速い気がするぜ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 12:19 ID:b1CgutU30: とりあえずグリム狩りうぜぇでFA
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 12:25 ID:mSa5Fk8E0: 俺、モロクパッチきたらソロで呪われた手出しに行くんだ･･･。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 12:35 ID:zDJ6Hg600: その後、崩壊したモロクに1人で行った>>58の姿を見た者は誰も居ない……。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 13:27 ID:d3rNjn5b0: 48>>

マーチはエンジェランスASでディレイがでかいから注意な
まちがってもPTになんかつけていけないんだぜ
ソロで使う分にはアクティブ少ないアサなら恩恵はあるかも。

ヴァンｃはSTR+2のあるｓ装備に着けたいな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 13:27 ID:d3rNjn5b0: おっと間違えたぜ
>>48だったぜ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 13:32 ID:4XGhu4Xz0: たれカプラかったほうがいいのかな。
アンゼのディレイなんて気にしたことなかった(装備してないし)
なによりもPT狩りは行かないから大丈夫だぜ…

でも聖マーチングだとヴァンｃ挿すとＳｔｒ単体で+4なんだよね
最初クランプタロウセットにしようと思ってたけど待っててよかった
いあＳｔｒ値は変わらないんだけどセットと単体だと意味合いが違うかなって
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 13:33 ID:b1CgutU30: ヴァンベルクorアイシラｃは結構すぐに出回るだろうから複数作ればいいと思うよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 13:50 ID:ZojGnsL20: >>62
ASアンゼは被弾だから避ければ問題無し
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 13:58 ID:ksbJYPa00: ヴァンベルクはテーリングを
ディフォルテにはオークヒーローと結婚させようと
思ってる俺は新装備で金を稼ぐんだ・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 15:30 ID:nZwAiE4a0: ずっとカードを挿さないでおいたたれ人形にヴァンベルクｃ挿す
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 15:44 ID:8+MZHlKh0: 俺はヒマワリに穴を開ける作業にはいるぜ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 15:45 ID:rhRWjOJ50: 地味に馬挿しひまわりはうれしい件
亀地・エドガ森が多少楽になるぜ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 15:47 ID:TRzYhPGW0: ああ、最近馬刺しくってねぇなぁ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 15:52 ID:TlxYRFAp0: うちのステじゃまったく無理だが２確なら流れることもなさそう
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 16:03 ID:52Gz0kbM0: 俺はS海賊にヴァンベルク挿す予定
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 16:17 ID:5ur0qd030: 砂漠の風 [4]実装されるのかなぁ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 16:34 ID:n/ygtwd40: 公式見ろ。実装予定の中に入ってるよ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 17:15 ID:j41Vg/Lj0: でかいマジェ装備できそうにないしなー
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:09 ID:VVw7dbBf0: モロクでアサシンができることって何かあるの？一つでも
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:10 ID:iGhTCJP+0: 姫に新装備をプレゼントするでござる
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:20 ID:sPhwc8RP0: >>75
素アサなら、フレイヤ神殿の金銭効率が上がりウハウハ出来る。
SW使うハイプリの狩友がいるのなら、SWを永遠に出してもらってクリカタ
持ってモロクの分身をぬっころす。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:22 ID:EpDKkZd80: バックステップで魔王モロクに突っ込んで一撃浴びせる
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:24 ID:jlsbXX+P0: SBｒしかやることないんじゃね
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:26 ID:luTg62lU0: フレイヤ大神殿のアカヴエキヴだっけ、あの覆面コンビはかなり鬱陶しいんだよな・・・
速度減少に闇SSにTSにLD、おとなしく1Fで夢見るか
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:28 ID:TlxYRFAp0: 高Lv狩場が実装されればされるほどSBr型以外が切なくなってくる
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:31 ID:j41Vg/Lj0: 俺SBｒだが、スナと一緒に行くとSBｒやらかしたんじゃないかと思えてくるが。
INTSTR型だからだろうか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:38 ID:sPhwc8RP0: ただ、フレイヤ神殿の新規実装ｃってシーカー以外全部優秀だからな～…
アガヴｃなんて、ソロで好んで狩る人がいないし、そこまでおいしくもない
から相当値上がりそう。
効果は鎧に刺すｃでMatk＋5％。DEF-10。
エリセルｃと同じかちょっと高いぐらいの値段になると予想。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:49 ID:WXF2z0be0: >>82
・ブラギがPTにいないと本領発揮できない
・高レベルだとどうしてもスナのほうが（他のスキル的に考えても）優秀になってくる

結局「他のアサの型に比べると」各段にPTで役には立てるけど
やっぱり必須のポジションにはあまりなれない程度に認識しておくしかないと思う

後俺はI＞Vなんであんまり分からないんだが、
INT・STR型ってやっぱり即死結構あるんかな？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 18:59 ID:B5xJOscq0: 俺の妄想を聞いてくれ

s4オーキッシュアックスをだな
特化武器にしてだな
２刀してだな
ひよこつけてだな
ARとBSPピッチャーと属性付与をしてもらう

･･･。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:03 ID:TA3yL40J0: ねぇモロクが崩壊したらどこでTCJをあげたらいいの？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:03 ID:2H0dNzZq0: Lv3武器だしARだけでも結構いけるんじゃない？
大型の多いMAPとかいいかもねｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:08 ID:5Sm5FG0u0: フルアドレナリンってPTかかんなかったっけ？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:10 ID:VCUp3ijb0: s4オーキッシュアックスをだな
クリ特化にしてだな
２刀してだな
ARとBSPピッチャーと属性付与をしてもらってだな

モロク分身にぺしぺし。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:15 ID:Yqg94RyK0: アイスタイタンに武器補正100%はやばいな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:15 ID:WXF2z0be0: 俺、モロク来たらｓアサダガとｓドラキラにマミーを入れるんだ…
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:16 ID:HNDCDopV0: ドラキラはいらんがｓアサダガはかなりほしいな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:18 ID:WXF2z0be0: でもS級なんだよなあ…
手持ちの予算で買えるか不安だ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:22 ID:luTg62lU0: 氷D篭ってる人に質問なんだが回復剤何積んでる？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:22 ID:Yqg94RyK0: >>89
これが現実

s4オーキッシュアックスをだな
クリ特化にしてだな
２刀してだな
ARとBSPピッチャーと属性付与をしてもらってだな

石投げでモロク分身にぺしぺし。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:24 ID:Dy4uaz5N0: うわつまんね
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:26 ID:WXF2z0be0: >>94
転生前の素アサ時代の話で申し訳ないが
あそこは95％回避できててレイド・水鎧完備しててもタイタンのダメージが尋常じゃないので
沢山持てる魚を使ってた
それでもえらい勢いで減っていってたぜ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:28 ID:luTg62lU0: >>97
俺も素アサだぜ
やっぱダメージ辛いのね、流石にもう初心者Pじゃ辛いか…
もうちょいで錐買えそうなんだが先にくわえた魚でも購入すっかなぁ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:30 ID:sPhwc8RP0: >>94
大体の人が魚だと思われ。
今はライド帽と錐＋マリシャスでもいけないことはないけど。
素アサの時は、2時間で1kぐらい魚消費してたな。
もちろんMVP以外の敵はおいしくいただきました。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:33 ID:ksbJYPa00: おいおい、フレイヤ神殿は聖域２FのJOBがそれなりにいいんだぜ？
俺ら転生組もいけるでござい
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:49 ID:TlxYRFAp0: 近々アイスドロップするアイテム実装されなかったっけ？
もしかしたら今日？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:52 ID:PGAROmze0: 今転生してレベルが60台なんですが
皆さん大体いくつぐらいで聖域いけるようになりましたか？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 19:56 ID:ksbJYPa00: >>101
アイスはその通りスノーウアーｃでござい

>>102
俺は80くらいから籠ってたでござい
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 20:01 ID:sPhwc8RP0: >>102
ステによりけり。
グリムとライド帽あれば、グリム覚えてからならすぐいける。
ただ、周りに激しく迷惑なので95%FLEE達成してから素殴りで。
Sbr型なら、Sbr10覚えたらいける。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 20:03 ID:j41Vg/Lj0: >>84 俺はちょっとVITにも振ってるけど敵によっては即死するかな。
三減盾もってればほとんどないけど

ゲームはいれたわー
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 20:10 ID:WXF2z0be0: >>104
>SBr型なら、SBｒ10覚えたらいける。

すまん一個だけ確認したいんだがこれはプリペアでってことだよね？
SBｒ10覚えたてのあたりだと１確に届きそうになかったので
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 20:15 ID:TlxYRFAp0: なんか装備閲覧とかあるけどこれ経験値靴の防止？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 20:17 ID:WXF2z0be0: >>107
ええ、臨時で相手の装備で加入をはじけるわけです…
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 20:57 ID:ejff5EBR0: サハリック疾風強すぎるｗｗｗ
ひよこのせてバロンクリで海底神殿の王になれたｗｗｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 20:59 ID:K3JfZIc60: 土特化茨の調印２確やべえええええええええええ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:00 ID:OnqezFNN0: つーか普段特化に付与してない雑魚かよ騒いでるのは・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:00 ID:WXF2z0be0: おまいら興奮しすぎだ
くそっくそっSbr型じゃなかったら俺もｓカタールでキャッキャ出来るのに
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:05 ID:K3JfZIc60: >>111
貧乏の僻みはみっともないですね＾＾；
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:05 ID:8tIqHN9+0: よりによって爆炎かよ…刺すカードもカード買う金もねーよ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:07 ID:OnqezFNN0: >>113
雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:10 ID:AqHYQIFo0: >>115
付与より特化属性Ｓのほうがダメあがるんだがな
かわいそうな>>115
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:13 ID:Dy4uaz5N0: モロクなんか狩れねーし
S属性カタール作る金もねーし
ていうか刺すカード買う金もねーし
何が言いたいかと言うと凄く・・・羨ましいです・・・
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:14 ID:K3JfZIc60: >>115
いちいち付与しててくださいねｗｗｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:16 ID:WXF2z0be0: >>117
今すぐ氷D１Fでシロマでも乱獲してカードゲットするまじおすすめ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:33 ID:27/YzdUi0: 自由に持ち変かえれるのが何よりの強みだのう。
茨が成功しなくて俺ｵﾜﾀ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:34 ID:8tIqHN9+0: 1個ずつ残してあるが10%だとさすがに突撃できねぇ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:50 ID:Dy4uaz5N0: クリアサモロクの話題についていけなさすぎﾜﾛﾀ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:57 ID:luTg62lU0: ギルドにもはいってない素アサの俺はどうやってモロククエやればいんだよ・・・
これ誰かが倒したときに便乗できないの？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:58 ID:boL6zUvg0: 太マリ修正きた？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 21:59 ID:OnqezFNN0: STR90 AGI90で盗賊の指輪2個装備したらと思うと勃起する
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 22:58 ID:DYzqfqN+0: 太マリは修正無し。いまだ顕在でした。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/09 23:54 ID:H8jmHwn00: >>123
同じような人も結構いると思うので入り口でPT募集立ててみては？
あと便乗できるけど、モロク倒れたら暫く入れないぽいので倒される前だな
がんがれ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 00:01 ID:vbha0jbo0: V鯖ですが魔王モロク強すぎて誰もクエクリアできなそうです
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 00:08 ID:w3wOlojt0: じゃ安泰灘
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 00:55 ID:KEdE4Arj0: 疾風カタSE成功 3/8は喜んでいい結果だよな？
が肝心の爆炎が６本折れて最後の一本しかできんかったよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 00:56 ID:pxn9wlaL0: >>130
0/4の俺からするとうらやましい
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:06 ID:lrLEF3Hs0: 砂漠の風ってセットじゃないとAspd上がる効果出ないよね？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:24 ID:viDcgjCm0: ｓ爆炎ができたけど良く考えるとこれでどこに狩りにいけと・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:30 ID:zaGejRSi0: サイズ挿して不死全般
カホ挿して窓手、時計2or4、崑崙、モッコスマヴカ
複数属性揃えてアビス

探せば色々あると思うが。
行く気が無ければ持ってるSカタを売る。
そして今後作らないようにする。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:30 ID:moVAFf/d0: >>133
中型挿して名無し用とか？あとはクリ型ならカホ挿してスリッパとかかね。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:30 ID:0QObnCOq0: 使わないなら売ればいい
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:34 ID:OVkiMNT6O: S属性カタ全種類作って全部属性特化させた俺見参

使い心地はいいぞ!!まぁ、お勧めはしないが
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:39 ID:BkbN2RTe0: 高Lvなら、風と水以外微妙じゃね？S属性カタ。
土は調印と…あれ？
火はマヴカ専用になりそうな予感。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:39 ID:nt7VgWYj0: 手持ちの爆炎と氷柱1本ずつ試しに叩いたら両方成功して歓喜の俺が通りますよ。
今のうちに高値で売りぬいて、安くなったら買い戻す予定。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:43 ID:EJ82pIAP0: 氷柱できたけど、
ソルスケ挿して火山1・グランペコ用にしたら勿体ないかな・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:43 ID:vbha0jbo0: 土は虎マップのトンボに使えるぜ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 01:47 ID:B4V/X/5A0: クリアサ的には死のリングが神器すぎるな。チート並の性能だ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:08 ID:viDcgjCm0: 使わないから売ろうかなぁ、と思ったら既に価格競争が始まっていた
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 02:38 ID:KGBg2S0l0: S属性カタールは、ありがたいな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 03:24 ID:fbpcSpAM0: 早速アトロスC出ちまったがこれはピク民専用カードだよな？
どういう構成で挿したら良いと思う？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 03:29 ID:vbha0jbo0: s水カタが4.5Mか・・・これは買うべきなのかな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 03:30 ID:rgvbi65M0: 安いってレベルじゃねーぞｗ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 03:32 ID:Nv0Cp20b0: 値段より、どこで使うか・・・今更ノーグ１しか思いつかない罠。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 03:35 ID:vbha0jbo0: 虎マップ通いが多いから買っちゃおうかな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 03:44 ID:HOvLYYrc0: >>145
s錐1択じゃね？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 03:44 ID:vbha0jbo0: とりあえずｓ氷柱買ったぜ、これで次のラグくじが水属性装備だったら泣ける／(^o^)＼
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 04:39 ID:ypS2SX8D0: >>151
ありそうで困るｗｗｗｗ

とりあえずカホ爆炎持って崑崙いくかなー
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 05:55 ID:IuDgBsVt0: ちゅーか属性特化早々と作ったパイオニアな貴方！
精練いくつ？
154 名前：sage 投稿日：08/09/10 06:16 ID:2uJI9T930: 思ってたよりｓ属性カタ安く出されてるな。とくに風はクジの影響かいい値だ。
+７で１５ｍは買いなのか？あとスキンの装備欄だけがデフォったのは俺だけ？ｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 06:24 ID:IuDgBsVt0: 素風カタが7Mのうちの鯖では、+7の予想必要経費は、
武器精練なしで21M、武器精練ありで18Mといったところ。

ダメの差は+5と100～150程度の差。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 06:39 ID:IuDgBsVt0: ↑素→sに変換オネ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 07:10 ID:3REBrjtn0: うちの鯖も似たような値だけど、+7ｓ爆炎が30Mくらいで出てるな。
売れてないけど。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 07:11 ID:82kx+mYy0: +5と+7の差って単純にダメの差だけじゃないんだよな
ｶｰﾄﾞ挿すとなると売る時考えてどうしても+7に挿したくなる俺が居る
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 08:21 ID:Jjs/T+wPO: 昨日モロク系と戦って思ったことがある
VITじゃ致命的な傷が痛すぎて壁できないんじゃねぇの？と
超FLEEの時代かと思ってる俺ガイル
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 08:24 ID:tCdx2pbG0: 超FLEEだと当たらなかったらいいだろうけど当たったら一発で蒸発するんじゃないか
天使型がやばいと聞いたが
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 08:37 ID:BqsaNEKG0: あと４％で１ｓｔキャラが転生！

(ﾟ∀ﾟ( ﾟ ∀ ﾟ )ﾟ∀ﾟ) 　＜テンション上がってきた
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 08:39 ID:vbha0jbo0: 発光式はモロク魔王タイマンでやろうぜ＾＾
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 08:51 ID:IuDgBsVt0: むしろ発光してから心置きなく突っ込ませて、
栄えあるモロク撃破の第一号に･･･。

さて、ひとまずsｶﾀ出来るまでSEってみた。

火：1本目　余り6
土：･･･素体そろえられなかったので露天で買ってしまった･･･6.8M
水：6本目　余り1
風：4本目　余り4
この成功率と、素材の元値考えると、ヘタレな俺は過剰できないんだぜ。

過剰装備が高いのは確かだけど、属性カタの場合、
属性が固定されちゃうので、挿すcの選択の幅って思った以上に狭いノヨネ。
対人の裏切り者も、若とヒドラと黒蛇くらいしか選択肢ないし。
過剰裏切りも過剰c挿し裏切りも高いけど、
+4c挿し裏切りもさほど値崩れてないしなぁ。

それを考えると、まぁ安全圏でも売るときに大幅に値崩れすることもなさそうだ。
夕方にでも挿しちゃうかな。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 08:57 ID:0WBI1oK/0: 魔王モロクのクエストで23％のデスペナを献上してきた俺が
爽やかな朝を迎えました！　orz

>>160
FLEE型だが天使はシャレにならなかった。
避けられない、一撃で蒸発の繰り返しだったよ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 08:58 ID:qOMdQTPU0: >>163
選択肢が狭い、って属性ｃ以外に何を考えてたんだ？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 09:10 ID:IuDgBsVt0: 対限定MOB専用で作る奴がいれば、属性cに種族やサイズ混ぜるだろうし、
ソルスケ挿す奴とか、深遠指して属性BOSS専用DAZE!とかいう奴も
いないとは言えん。
だから敢えて「狭い」と言ったまでだ。俺は対属性を挿すが。

なんにしろ挿すcが決まってる以上、
売るときも「過剰精練sカタの値段+c3枚の値段」になるだろうかねというお話。
刺さってるからといって、バリアスとかジュルみたいに
元値よりも大幅に安くなったりはせんじゃろ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 09:11 ID:IuDgBsVt0: 訂正。
訂正前：「過剰精練sカタの値段+c3枚の値段」
訂正後：「未精練sカタの値段+c3枚の値段」
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 09:34 ID:CyALB6c9O: とりあえず、最近行き始めたモッコス用に対水疾風でも作るかな。
爆炎は元値高すぎで手がでないや。

それはそうと、うちのサバだと開始そうそう魔王倒されて入場規制されてたよ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 09:51 ID:NGSxbP7w0: モロクはどうせはめ殺しでしか倒せないだろうしな

>>164
逆にいうと天使の対策をどうにかすればいけるってことじゃないか？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 10:35 ID:hBVIeJlr0: みんなSEきてテンション上がってるなぁ。
血圧低い俺は、そのｓカタ使ってどの狩場で有効な狩が出来るようになった、
って情報が出揃うまでは静観しておくぜ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 10:54 ID:8EjdC2U+0: 特化カタールに付与したようなものだから特に出ないと思う
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 10:55 ID:v3E+cq7T0: >>154
スレチだけどスキン参照の名前が変わったんよ
いまある奴をコピーして高さに+20して名前の末尾に2つけると変わるよ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 10:56 ID:OGCuxchE0: エドガ森、亀地、モスコ
俺がいく狩場はこのへんだがＴ属性挿し属性カタールの
性能が鬼すぎる件
持ち替え必要な狩場か、2PCできないひと、コンバタ代がもったいない人用って
かんじだよな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 10:58 ID:9PZRTMy50: 持ち替えても付与が切れないってだけだしな。
もっこす３Fみたいな属性切り替え必須な狩場で便利とか、
スキル使用や太マリを使うために武器を持ち替える人にとって便利とか
その程度のものだろ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 11:01 ID:vbha0jbo0: 火カタ
モスコ(マブカ)

水カタ
虎マップ(九尾狐)、SD4,5

風カタ
伊豆、モスコ(婆2種類)、ジナイ沼、オットー

土カタ
調印、虎マップ(トンボ)

ひよこ属性カタが有効なのってこのへんかね
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 11:40 ID:vbha0jbo0: メンテ終わってからかれこれ3000匹はクホミ狩ってるのに、青箱が1個もでない
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:03 ID:ubBsrLn40: 茨・爆炎・氷柱各1本ずつ試して爆炎以外成功ｋｔｋｒ

茨は持ちキャラで使うには適当なMOBがいないから売り捌くとして
氷柱はバドンc挿してSD4のミノ・パサナ用
できれば爆炎でアヌビス特化作りたかったんだけどなぁ

>>174
つーても、その付与が切れないってのを重視する人には悪くない代物だぁね
一度作ってしまえばそれ以上コストがかかることも基本的にないし
小回りを利くようにするにゃいいんじゃね？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:03 ID:9PZRTMy50: 1匹倒すのに索敵＋攻撃で15秒かかるとして
3000*15/3600＝12.5時間

没頭しすぎだろ。数え間違いか睡眠＆飯不足による幻覚じゃないか？
まあ今回の(も)パッチがバグだらけなんで
癌が毒キノコみたいにドロップ設定をミスしてるかもしれんが。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:07 ID:8EjdC2U+0: クホミってなんですか？ぐぐってもテンプレ検索してもわかんなかった・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:13 ID:7WO7uoZd0: 九尾狐
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:13 ID:mzfQZMGl0: >>179
ホルグレンの妹

クミホ？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:33 ID:M9GKVlfG0: ロコンの進化系です
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 12:40 ID:phMUa7ye0: 昨日死のブローチ2つ取れたので
早いとこアサをクリアサクロにしないと…

対人ならCri+5のゾンスロCのがいいかもしれんけど、
コボルド挿しのSTR+1/Cri+9のが汎用性あるし意味不明な強化だな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 13:06 ID:zOL06yBq0: みんなSE成功して羨ましいな

俺なんて３属性系１１本やったけど、全滅ってなによ？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 13:10 ID:+fZ7U92P0: エドガMAP、亀地上、白羊宮、モスコ3、監獄、生体1･2
付与の代用以外でs3属性カタを使えそうなのはこのへん
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 13:14 ID:+fZ7U92P0: ↑SD4･5が抜けた
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 13:23 ID:IuDgBsVt0: ふれあい神殿も持ち替えあると楽だぞ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 13:32 ID:3fkmyXDt0: TS疾風でモスコ3行ったけど世界が違った
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 13:52 ID:vbha0jbo0: DAでどのくらいダメいくんだ？
ってシュミればいいのか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 14:08 ID:0Gxt/wPB0: モロク魔王とか無視しつつようやく追い込み終えて晴れてハイシフになれました。
とりあえず2ＰＣ支援でホルン殴ってハイシフに慣れましたが
その後マミ刺しマインに火付与して姉貴殴ってますがかなり苦戦中です。
廃剣士のときのバッシュ10が欲しいです…。

>>10へのレスで助言いただいたので、ＩＮＴ90はまで上げて残りはＳＴＲ50、ＤＥＸ30をまず目標にしようと思います。
アサダガも持っていなかったので購入しました。
シミュだとここまででＬＶ73なので、棚臨に混ぜてもらえそうな70台には
Sbr必要ステを用意できそうです。

そこでまた気の早い助言をいただきたいのですが、
これくらいでSbr用のステを完成としたら以降のサブステは何に振っていますか？
ＡＧＩだと90代になれば特化持ってパッシブぺちぺちもやれそうですし、
ＶＩＴだと50も振れば即死の少なそうなＭＨＰになるのですが。

ついでと言っては何ですが、棚では盾を持つのと2刀ではどちらがＰＴに貢献出来そうでしょうか。
Wizで使ってたアリスガードがあるので持てば死亡率を減らせますが…。
とりあえず棚で楽しく遊びつつ他メンバにも迷惑をかけたくない、というのが目標です。
元２刀なので特化は錐含め一通りあります。防具はウールタイダルを使い回す予定です。
「お前はここを根本的に勘違いしてる｣などのご意見もあればいただけると参考にさせていただきます。
長くなってすみません。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 14:38 ID:OtLWZIIH0: 属性カタ、+7にしちゃうと逆に捌き辛くね？一生モノなら当然狙いたいが。

>>190
サブステの件、ソロ多目ならAGI51～71でお好みに。
VITは際限無く欲しくなるから31～51位にしておいた方が。（AGIも31位欲しい）
ソロ多目ならINTもカンストしておくと色々と楽。ヒール量しかり、SPRしかり。

棚の装備の件、盾で安定。メイン火力ってより殲滅補助・共闘が主なので自衛はしっかりと。
防具にウールタイダルセットを選ぶなら尚更VITは抑え目でいいかも。
AGI振って特化持ってパッシブ…は気分転換にはいいけど、60程度だと爽快感は無いよ。
初撃にSBrで…と思っても結局殴るより追撃SBr（もしくはLv5→Lv10）の方が速く倒せちゃったりするし。
というか追撃しないとSP余るし。

こちらも長くなったが、「何を、どの程度したいのか」が最も重要。
バランスはバランスで楽しいが、何かに特化した方がモチベーションは保てると思う。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 14:43 ID:6DJaBLvr0: なんかs茨カタールが5Mで売ってるんだけどこれ安くね！
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 14:48 ID:vbha0jbo0: 昨日もそんなこと言ってる奴がいたな、氷柱だったけど
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 14:50 ID:6DJaBLvr0: ちょ、とか言ってたら爆炎3.8Mで5本並んでるんだけどなにこの鯖！
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 14:55 ID:ml0V2kDL0: みんなＳ無し爆炎いくらでかってくれる…
9本確保したのにぜんぜん売れないぜ
ＳＥするお金がないからＳＥの話出たときに300ｋだったのを買ったんだが
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 14:58 ID:BkbN2RTe0: おまいらおちつけ。
よく考えるんだ。
ｓ茨とｓ爆炎はどこで使うんだ？
今のところ、有用なのって風と水だけだから、残り２本はお金が相当余ってる
時に安いのみかた時にとっておくんだ。
爆炎はマヴカとななし２Fの一人グリム狩りで使えないこともないが、他ので
代用きくしな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:20 ID:caU6e/cb0: >>190
当方８６歳SBrアサクロ。同じような悩みを通過してきたので書いてみる。

AGI･･･現在２５、５０↑まで振る予定。装備次第で高FREE確保。
　　　ブラギのことを考えると、やはり振ったほうが・・・。
　　　攻撃速度ＵＰ装備が増えてきてるので、パッシブも夢見てる。

VIT･･･３０。これ以上は振らない予定。最終的にはHP１００００は超える？
　　　振り過ぎたところで、SBrは後衛だと認識しないと死にステになりかねない。

オイラもAGIとVITでかなり迷った。AGIを完全に切ってしまおうかと。
でもAGIに振ると「ブラギ火力UP、回避UPでソロ楽、パッシブも可」と３特典。
一方VITは「タフガイになれる」１特典。
まぁ価値観の相違はあるにしても、参考になれば幸い。
あ、棚はアサダガ＋盾が妥当ですよん。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:21 ID:IuDgBsVt0: まぁ人の財布のことなんで、作るか買うか待っとくかは任せるとして。

今がSE全盛なので、属性カタはバブルってるよな。
うちでは早速モロク前の1.5倍に。
しかも大量生産される代物でもないので、
しばらくsなし属性カタも高値で落ち着きそう。

逆にsあり属性カタは、確率論的に素材の7倍以上の値は付けにくいので、
まぁ素材の4･5倍くらいで落ち着くかね。

そういう意味では相場はすぐに安定してそうだ。
安くなるのはクジにでも入ったときだろな。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:24 ID:vbha0jbo0: 成功率13％？らしいし、材料にも金がかかるから7倍くらいの値段にしないとおかしくね？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:29 ID:IuDgBsVt0: それなら材料7本買って自分で作るだろ。
1本目で出来たら残りの6本売ればいいんだし。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:31 ID:vbha0jbo0: 7本あれば成功する保障なんてどこにもないだろ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:32 ID:5FankcEJ0: 7本やって1本出来ない確率も2割ほどあるけどな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:36 ID:IuDgBsVt0: そんなら7倍でも10倍でも値をつければいいさ。
保障なんて言い出したら10本あろうが20本あろうが100％になんぞならん。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:36 ID:CyALB6c9O: やはり、需要ってものがあるし、単に原価の7倍を付けるとしても、挿すカードも安価で使用狩場がストライクな疾風と、ほぼワンポイントでしか使えない上に高額カードを挿す事が前提な爆炎・氷柱では売れ行きが違ってくるはず。

原価の違いがあるから分かりづらいが、資金に限界のある一般人には、完成品の値段と使用機会を比べ合わすと、爆炎・氷柱は高級品に見え、疾風はお買い得品に見えるわけだ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:38 ID:9PZRTMy50: >>196
爆炎：不死全般、亀島、窓手、マブカ、商人DOP、ゴピ、爺時計、ペロス
茨：亀島、青オシ、弓DOP、シーカー、ガリオン、調印

思いついたのはこの辺。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:39 ID:IuDgBsVt0: ちなみに手持ちが全部失敗する確率は、
（1-0.13）を手持ち本数乗することになる。

1本も出来ない確率を1％以下にするには17本施行せんとあかんがな。
だからといって元値の17倍吹っかける奴はおるまい。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:42 ID:tCdx2pbG0: 逆に俺の手持ちのｓ無し過剰属性カタールをどうしてくれようか…
誰も買わないだろうなあ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:43 ID:0QObnCOq0: 疾風はこないだのくじでｓ無し大量にばらまかれたしなあ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:46 ID:CyALB6c9O: 売れなかったら叩くしかないよね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:47 ID:5FankcEJ0: >>207
そんなに捌くのに苦労しなかったぞ。
ｓ無し属性カタールが１M前後の鯖で、1.8M程度売れた。
作った時は過剰無しで500k程度だったから、損をしてるわけでもない。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:49 ID:CBM5RoVq0: この間＋７の爆炎が他の露天のちょっと高い未精錬と同じ値段でならんでいて、
お得だ買っちゃおうかな、って思ったけど踏みとどまることができたぜ。危なかった。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:53 ID:gPI7e6xF0: SEで盛り上がってるところで悪いんだが質問です
コンチネンタルガード何刺す？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:54 ID:NGSxbP7w0: アサセットｃ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 15:54 ID:mzfQZMGl0: >>202
え、38%くらいじゃないの？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 16:01 ID:5FankcEJ0: >>214
ごめん、そっちが正しいわ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 16:05 ID:bYimHJ1M0: >>190

当方９６歳SBrアサクロ。同じような悩みを通過し完成形になってきたので。

AGI･･･現在７０、これ以上は振る予定無し。装備次第で（ベントス）更なる高FREE確保。
　　　ブラギのことを考えると、やはり振ったほうが格段に早くなる。
　　　攻撃速度ＵＰ装備が増えてきてるので、パッシブも夢見てる。

VIT･･･４３。最終的には４８+２まで振る予定。最終的にはHP１２０００は超えそう。
　　　中VIT+V鎧でスクリームでスタンしにくくなる。、SBrは後衛だと認識しつつ、隙間産業を狙ってる。

オイラもAGIとVITでかなり迷った。AGIを完全に切ってしまおうかと。
でもAGIに振ると「ブラギ火力UP、回避UPでソロ楽、パッシブも可」と３特典。
一方VITは「タフガイになれる」１特典。
まぁ価値観の相違はあるにしても、参考になれば幸い。
あ、棚は素手＋盾でいってます。

>>197

文書引用させて貰いましたｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 16:19 ID:Q2FAfuUQ0: うちの鯖では疾風5M爆炎6M茨8M氷10Mくらいで落ち着いてきた感じ。

これなら+7狙っても前スレ最後の方で言われてたような値段にはならないかも。
風12～25氷くらいでなんとかなりそうな感じ。
まだ過剰ものみかけないけどね！

ついでにディアボロスアーマーは早速50で出てた
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 16:36 ID:h90mF2df0: ひよこやS裏切りや今回のS属性って
+７S無し属性とかHy装備など作っちゃった装備が無駄になるのがくやしいね
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 16:46 ID:hBVIeJlr0: >>218
+７S無し属性はあきらめてSEのイケニエに。
Hy装備はなぁ…カード引っぺがし課金アイテムなんてものが
いずれ来るんじゃないかと思うので、そこまでじっと我慢かな。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 17:11 ID:Ldrqrfw90: アサに転職させるためにアサシンギルド目指してモロク南門を出て
真っ直ぐ東にすすんでいったら、アリの巣MAPのかわりに、外に出る
ワーポポイントのないエリアに出現して泡食った俺。

そういえばモロクぶっこわれて周辺に色々変更入ったんだっけ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 17:14 ID:+fZ7U92P0: >>190
とりあえずどっちも素30程度は欲しい
それだけあればソロでもPTでも狩りに使う分にはとりあえず十分
あとはPvGvするならVitでブラギ上連射がしたいならAgi
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 17:54 ID:PQRqbMsv0: 買いだめしておいた疾風カタをSE挑戦したところ１本できたので
それを売って+５Tｺﾞﾗｧ茨を作った。
素アサで６０だったんだが調印でDAで１２００～１４００近くでてウマー
レベルあがって７０くらいでDA２ｋ近く出るようになりいい感じ。

とりあえずこのまま篭って金ため＆Flee確保してs疾風ｶﾀ買ってｵｯﾄｰなり伊豆に行けるようにする予定。

自鯖はｓ爆炎が３M↑　疾風、氷柱、茨が６Mくらい　
たぶん疾風はクジで量産されてるから安くなってくと踏んでる。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 18:17 ID:SiZ3TOvb0: 爆炎は供給＞需要になったから自分とこの鯖だと4M台が出てきた
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 18:19 ID:OGCuxchE0: >>190
対人するにしても狩専だとしても、
AGIとVITはどっちも最低限30はあったほうがいい
どっちも30にしてからまたどっちをのばすかかんがえるといいよ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 18:34 ID:+fZ7U92P0: >>224
一瞬俺のレスかと思った

>>190
AgiVit30にしてからStrを伸ばすって選択肢もあるが
あまりおすすめできない
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 19:00 ID:6DJaBLvr0: てか爆炎3.5Mとかで何個か売ってるんだけど、経費500ｋで13％なのにみんな大丈夫なのｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 19:09 ID:3fkmyXDt0: カホやらスケワカが安ければ欲しいけどなぁ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 19:20 ID:8EjdC2U+0: 装備と手数料で１Ｍなのになあ・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 19:23 ID:MoMXRlzK0: 大手ギルドがモロク倒してくれたおかげで
死のブローチS1　CRI+5　手に入ったんだけど
挿すのはコボルトしかないよね？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 19:37 ID:W/+Q9fwx0: アサだとクリが過剰になる場合もあるからよく考えてな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:00 ID:OGCuxchE0: さすものをきめてからアクセとればいいのに･･･
ASPD+3%もあるしな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:07 ID:fSRacPEp0: ここで廃屋ＳＢやってる人いる？
鰐は１ｈで200k消費して４ｍくらいだったけど
廃屋は消費どれくらいでどのくらい稼げるんでしょ？
フェンダークをつければあまりかからないんでしょうか？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:10 ID:1rN2jUK40: 昨日から聖域2に篭ってるけど、何がうざいって同職のトレインが一番うざいのが・・・
いいからもっと自重しろと
234 名前：229 投稿日：08/09/10 20:12 ID:MoMXRlzK0: >>231
実際そうなんですけど
アクセは倉庫に入るって事と
うちの鯖だとメンテ明けに大手が倒してくれるっぽい事がわかったので
そのうちどっちも2個手に入れようかなとは思ってるんですよ
後狭間02にキャラおいておけば
モロク倒されたらCCして皮がゲット可能なので
一度のモロク討伐で何キャラ分でもアクセとることも可能ということが判明しました
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:15 ID:K0kvyTBo0: ワニ＝BASE5900　4M/hなら677匹
廃屋＝BASE3618　4M/hなら1105匹
677匹倒すのに200k使ってるんだから、1105匹倒すなら350k程度は使う計算

つーかそもそもアサシン（AX）で1時間に1105匹倒すのは至難
ワニのようにリンカーを隣マップに置いとくこともできないし
あらゆる面でワニに劣る
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:21 ID:82kx+mYy0: コンチネンタルガードに挿すｶｰﾄﾞ悩んでるんだけど
自分では一応ヨーヨー、ガリオン、ククレ辺りを考えてるんだけど
貧乏性なのでククレ挿しとか何となく勿体無い気がしないでもない…

↑でアサセット用にって言ってる人居たけど皆は何挿すか決めてある？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:26 ID:K0kvyTBo0: 何挿してもどうせ新装備やCが出て後悔するんだから挿したいものを挿せばいい

俺はsignと鉄球を使ってるので印章自体使わないけど
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:30 ID:twKZMuHE0: >>236
とりあえず言える事はヨーヨーだけは無いわ。
ボーナスがASPD+3％なんだから、それを生かすククレ・アサセットなどが候補に挙がるんだろう。
LUｋにある程度振ってるキャラならコボって手もあるね。
あと、ガリオンはどうせなら呪われた手に付けてHIT15を狙いたい。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:43 ID:HOvLYYrc0: >>233
アホピクのトレイン見かけたらクロキンでついていってグリムで頂いてます＾＾ｖ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 20:52 ID:qOMdQTPU0: アリゲーターもありじゃないか？　Gv用に近くなるが
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 21:05 ID:vbha0jbo0: 対人で使うならアリゲーターｃかねぇ
ロザリオ外してまでつける価値があるのかはわからんが…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 21:13 ID:HOvLYYrc0: >>236
とりあえずアクセ固定パッシブ狩り用にテレポだけ作る
Gv用に作るならホロン挿そうかと思うが、呪われた手が手に入ったらコンチ使うかどうか・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 21:26 ID:vbha0jbo0: というかコンチは対人で出番あるのかねぇ、ブラギ↑での速射SBr型が使うくらい？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 21:57 ID:us4ONFgz0: コンチにコボ挿すのもありかと思ってしまった俺が恥ずかしい
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 21:58 ID:Yp5oY5Iq0: エキスパとコンチどっちが優秀なんだろう
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 22:01 ID:MOphV+lb0: スピーディー　コンチ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 22:10 ID:u0RSqBeH0: 話には聞いてたがサハリック疾風強いな
グリムで2kダメとか超強いんだが
MHも宝の山にしか見えないわｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 22:11 ID:8idaRa2E0: コンチコンチいっているとエロい意味に聞こえてくるから不思議だよな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 22:15 ID:zaGejRSi0: >>248、あなた疲れてるのよ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 23:07 ID:DjPV9fdgO: コンチには稼がせて頂きました。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 23:24 ID:k7QCCiO+0: やっぱチンコが無難かなぁ
氷カタが2Mの鯖なんだが5.8Mで売ってる不思議
挿すカードがたかいからかなぁ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 23:28 ID:EJ82pIAP0: s無し氷柱が2～2.5Mなのにs付きが9～10Mとか、俺の脳みそでは理解不能
何で15M以上つかないんだろう
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 23:33 ID:aWFqaaqs0: >>250
コンチネンタル違い。
無印なのかⅡなのかⅢなのか。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 23:51 ID:BkbN2RTe0: >>252
確かにそうだよな。
手数料500k＋オリ＋原材料で7/1ぐらいの確率だったっけ？
まあ、あれば使うけど、なければ使わないレベルの武器だからじゃね？
ギルドの知り合いに付与頼めばいいわけだし。
今の相場が安いのは認めるけど、精錬やエンチャントは賭けみたいなものだから
そんなものだとは思うけどね。

ただ、土カタは供給少ない上に需要も少ないので、Sなしが高くてSありが他と同
じぐらいな値段だったの見て不憫に思った。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/10 23:52 ID:CSswEly90: たまに勝手に凍ってうぜえのと火特化が高いから　ぐらいしか思いつかないな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 00:05 ID:nDOMuqk00: なんかｓカタ思ったより安いから、カホとかバドン挿すより安い種族特化のが安上がりな気がしてきた
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 00:09 ID:87FzuUbL0: >>10＝>>190です。
レスありがとうございます。とても参考になりました。
まずは育成用にＳＴＲ50とＤＥＸ30を確保して、90までＩＮＴに振った後
ＡＧＩに振っていこうかと思います。ＶＩＴも３０くらいは欲しいようですね。
現段階での想定ステＩＮＴ＝90 ＳＴＲ＝50 ＶＩＴ＝30 ＡＧＩ＝70 ＤＥＸ＝30の達成がＬＶ９６になるようですので
残りポイントはそれまでのアサクロ生活から自分なりに悩んでみようと思います。

それにしてもハイシフは上げるのしんどいのですね。ソロでＪＯＢ５０転職した先輩たちを尊敬です。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 00:12 ID:AO8E7FV40: ごめん相方が付与子作るときに時計と窓手でお座りさせてもらってJob50になったや
今思うともったいなかったなぁと。ハイシフにはハイシフのよさがあるきがする
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 00:37 ID:b0y+pGNB0: もうおそいとおもうけどステ振りの順番は
D30→I90→S30→V30→A30
ってかんじにしたほうがよかったかもしれない
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 04:02 ID:o4Rf13Wq0: コンチもルーンも死のリングも2個ずつほしい俺にとって5スロしかないのは＼(^o^)／
5キャラで入手→1キャラ消して6個目ｹﾞｯﾄとかすればいいんだろうけど、どれも消したくねぇなぁ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 04:19 ID:IziXMEyp0: 全く同じキャラをもう一度作ればいいじゃない
名前も同じにして無理やりクエストリセット限定の転生だとでも思えばＯＫ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 04:25 ID:OGB4KneM0: ルーンには転生限定だが(ほぼ)完全上位のディアボロスリングがあるぞ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 04:30 ID:5YdblEYq0: 流れぶった斬りで申し訳ないのだが、SBr型でバロンアクセを使ってる人はいませぬか。
これってSBrで使うと、「SBrでタゲった瞬間発動し、結果威力は2倍」になるのかな。
それとも「SBrが当たった直後に発動し、次の攻撃が2倍(１確でやってるなら意味無し)」だろうか。
結果２倍になるなら、発動率３％でも狩りのアクセントにいいかな～と思ってるんだが・・・
なにせお試しで買うには高価だからorz
ご存知の方がいたら、教えてくだされぇ～
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 04:40 ID:OGB4KneM0: テンプレ嫁
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 04:52 ID:5YdblEYq0: あぁ失敬。スキル攻撃だとこれ発動しないのな。
昔、GXクルセでプロボ＞ASFBってやってたから出来ると思い込んでた。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 05:10 ID:JlfgRf3m0: ラギッドゾンビcの使い勝手を聞きたく・・・
出血（毒？）にかかる割合どんなもん？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 05:38 ID:B8DDlzxD0: s属性カタが費用の割に安く出てる、って上の方であるけど今後値上がったりするかな？
今ひよこ買う金貯めてる途中なんだけどいざ属性カタ買おうって時に10Mとか突破してたら泣ける・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 05:45 ID:IziXMEyp0: そりゃ鯖の需要次第
アホみたいに売れてＳＥが追いつかなきゃ値上がることもあるだろうし、売れなきゃまだまだ下がり続ける
ついでにくじの景品にでもなったりした日にゃ裏切りの時みたいにさらに一気に下がる可能性だって十分ありえる
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 06:14 ID:GBApR9En0: 今確率論無視した安値つけているのは、
SEのおかげでs無し属性カタが値上がりしたことを知らないか、
今のうちに売り抜けようとしている人じゃないかと。
3本以内で成功すれば、元は取れる計算だしな。

失敗してぼっかんぼっかん爆破されれば、市場流通はもりっと下がるわけだし、
そうなればs無しも値上がりしていくはず。
材料が値上がりすれば完成品も値上がりする。
しかし、時間が経てば値下がりもする。

値下がりと値上がりの2要素がある以上、読みきるのは困難だが、
まぁ結構安定するんじゃないかと予想。

くじに入った日には派手に値崩れするけどな。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 07:18 ID:6dBNQBGc0: >>296
結局クジの餌食になるのが怖いのだと思うよ。
みんな過去の経験則から学んでいるから、
少しでも高く売れるうちに捌きたいんじゃないかな。

あと、貯め込み過ぎて供給＞需要状態なのもあるかも。
で、品薄になった頃に捌こうとするとクジがきて泣くorz
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 07:18 ID:6dBNQBGc0: 訂正　296→>>269
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 09:24 ID:GLKcGMUJ0: SE品が期待値で売れるわけがない
それでもこうあっさり下がったのは貯めこみすぎだったんだろうなあｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 09:35 ID:GBApR9En0: まぁそれならそろそろ過剰精練が出てきてもおかしくないんだけどな。
s無しはともかく、sの相場は全色4～5Mで落ち着いた俺の鯖。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 09:38 ID:VZqhEAFa0: ＞一応、INT初期値でもコア02や鉄球セット等の高級ATK装備を揃えれば一確可能。
これの装備例教えてくださいませんか
STR99+8ジョブ補正、+7風海東、錐、ロードサクレ、悪魔羽耳、V鎧、巨大ウィスパ、足鎖、コア2、血鉄球
あと支援とLA入れても一確には届かなくて・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 09:37 ID:YsKxwAWr0: VSの仕様について質問です。

Wikには3x3範囲内にいる敵の数でダメージが分散、
5x5範囲内にいる全ての敵にダメージを与えるとありますが、
3x3範囲の中心にMob１匹のみ、5x5範囲の外周にその他Mobが複数いた場合、
ダメージが分散することなく全ての敵を攻撃できるんでしょうか？

あとVSは毒属性ではなく無属性範囲攻撃＋毒化効果で合ってますか？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 09:42 ID:fdyUUkrP0: >>275
もう一度丁寧に全部読むことをお勧めする。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3#c854b6e8
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 10:27 ID:GLKcGMUJ0: >>274
右手は+10Tチャッキーサーベルに付与
後DEXがそれなりと鎧にもATK上昇C挿せば行ける
あくまで一応ってことだな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 10:40 ID:b0y+pGNB0: GC_CROSSRIPPERSLASHER
GC_ROLLINGCUTTER
GC_HALLUCINATIONWALK
GC_PHANTOMMENACE
GC_CLOAKINGEXCEED
GC_POISONSMOKE
GC_VENOMPRESSURE
GC_WEAPONCRUSH
GC_COUNTERSLASH
GC_WEAPONBLOCKING
GC_POISONWEAPON
GC_ANTIDOTE
GC_CREATENEWPOISON
GC_RESEARCHNEWPOISON
GC_DARKILLUSION
GC_CROSSIMPACT
GC_VENOMIMPRESS
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 10:50 ID:AO8E7FV40: みんな火種どこで集めた？　ノーグ行ってるんだが　逝きまくりで困る
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:00 ID:2DmM68N20: >>275
あってる。
が、ひとつだけ訂正箇所。
無属性攻撃＋毒化ではなく、もってる武器の属性＋毒化。

>>279
錐に水付与して無双するといいよ。
水海東と錐もってMA連打してたけど。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:03 ID:ivA2BFJB0: 俺もノーグ1でこつこつ2キャラ分貯めた。1時間ちょいで70個くらいかな。
野良のブレイザーはもとより、状況が許すならラヴァゴレのお供からもスティしつつ倒してそんな感じ。

途中でグリズリーcが出て目の前がにじんで見えたのはきっと気のせいと思いたかったorz
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:10 ID:AO8E7FV40: ありがとうやっぱこつこつか…頑張るよとりあえず28個まできた
魚がなくなりしだいいったん帰還っと。

Job50転職のスティ10でよかったとおもう殴りAX
錐と無形マインに水付与です
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:18 ID:AO8E7FV40: ついでなんで未実装すれより。

ギロチンクロスのスキルらしい
GC_CROSSRIPPERSLASHER
GC_ROLLINGCUTTER
GC_HALLUCINATIONWALK
GC_PHANTOMMENACE
GC_CLOAKINGEXCEED
GC_POISONSMOKE
GC_VENOMPRESSURE
GC_WEAPONCRUSH
GC_COUNTERSLASH
GC_WEAPONBLOCKING
GC_POISONWEAPON
GC_ANTIDOTE
GC_CREATENEWPOISON
GC_RESEARCHNEWPOISON
GC_DARKILLUSION
GC_CROSSIMPACT
GC_VENOMIMPRESS
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:25 ID:eBb3qkv3O: クリエイトニューポイズン・・・
リサーチニューポイズン・・・

EDPの上位スキルでも来るのかな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:25 ID:fdyUUkrP0: >>283
ほんのちょっと上ぐらい読んでから書き込め。
あと未実装スレでやれ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:26 ID:jw02NiLr0: つ、ついにハルシネーションウォークが
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:28 ID:AO8E7FV40: すいません南下悪いことしてしまったみたいで
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:29 ID:9hKvY+CB0: カウンタースラッシュとウェポンブロッキング・・・
えと、これは俺達もパリィみたいなのが使えるってことか？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:32 ID:l2IozFeJ0: 公式的にはギロチンクロスはGCと略されてる、ってぐらいか。
このスレで取り扱えそうな情報は。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:32 ID:ivA2BFJB0: 適当にカタカナ訳

クロスリッパースラッシャー
ローリングカッター
ハルシネイションウォーク
ファントムメナス
クローキングゼクシード
ポイズンスモーク
ベノムプレッシャー
ウェポンクラッシュ
カウンタースラッシュ
ウェポンブロッキング
ポイズンウェポン
アンチドーテ
クリエイトニューポイズン
リサーチニューポイズン
ダークイリュージョン
クロスインパクト
ベノムインプレス

…アンチドーテって解毒のことだよな？
後は武器破壊っぽかったり武器でガードぽかったりするスキルが入ってごっちゃだな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:35 ID:Q5bjaQJN0: 俺２０でどうて・・
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:36 ID:R8Wb+CnJ0: アンチドーテがスロポ的位置づけであることと
二刀専用スキルとPTで使える防御系スキルがあれば後はなんでもいいよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:38 ID:Q5bjaQJN0: アサクロのスキル補えるならジョブ70転職しなくてもいいかもわからんね
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:42 ID:9hKvY+CB0: 待て、それは重力の罠だ
奴らはこうでるだろ↓
社員A：EDP上位スキルあるけど、これがアサから行ってもいけるって思ってる奴がいるんだってよｗｗｗ
社員B:うはｗｗｗｗテラアホスｗｗｗｗ転生してEDP取らないと取れないに決まってるだろｗｗｗｗ
社員A:スキルツリーは実装まで隠して、3次待ちのアサを吊らせようぜｗｗｗｗｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:45 ID:K65Nenvz0: スキルツリーが2種類あるならまだしも
一種じゃそれは無いだろうな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:53 ID:9hKvY+CB0: アサクロに限らんが他の職でも転生用スキルを前提に置いとけば
それ系統のスキルは取れないからこの内いくつかのスキルは未転生だと取れないと思うのよ
転生のスキルは3次のスキルツリーに出ないってしたら可能性は無きにしも非ず

アンチドーテは猛毒も解毒可能で多分EDPとCDPと解毒が前提と俺はにらんでる
仮に猛毒も解毒可能だったら猛毒持ちのMOBが出るんじゃね？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:56 ID:Gd76+80F0: アンチ童貞か・・・
童貞叩きスレだな

アンチドーテは致命的な傷とか出血対策だったら嬉しい
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 11:56 ID:LYYhicIgO: 一種でも前提EDPなら変わらん
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 12:17 ID:K65Nenvz0: 一種にして転生スキルを前提で持ってくるとシステム上の処理に無駄ができるし
バグが発生する可能性もあるから普通に考えたら無い

まぁ癌だから適当でやりかねんが
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 12:27 ID:bQR7dvrG0: アークビショップは一応、
ヒール上位とエスナ的なものがきそうだな。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 12:28 ID:Q5bjaQJN0: 韓国が経済崩壊してもROの開発は続いてくれるんだろうか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 12:28 ID:bQR7dvrG0: スレ間違えたｗｗｗｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 12:32 ID:iQW8UvcDO: 質問なんだけど
モロクで天使以外回避足りて天使無視のEDP狩りしてる人っている？
塩とか支援とか入れて計算してみたら人型のとか8秒前後でいけたから
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 12:34 ID:b0y+pGNB0: >>300
ハイヒールっていうスキルがきてるよ
個人的にはジュデッカがきになる
おそらく強化MEと予想してる

とりあえずハルシネーションウォークがようやく実装されてよかた
てっきり忍者にとられたものとばかりおもってたわ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 12:48 ID:GBApR9En0: >>304
赤いハイヒールでお仕置きデスカ？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 12:48 ID:N2O7poag0: ハルシネーションウォークの前提がハイド5とかだったら笑うなｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 12:54 ID:VZqhEAFa0: >>277
ども(´；ω；`)
なんだか現実的じゃありませんでした
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 13:01 ID:/ZQrAP680: クローキングEXでギロチンクロスEMCの時代ｸﾙｰ？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 14:05 ID:eIQYpL+a0: >>303
いけたならいってみればいいじゃない
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 14:15 ID:QSbwbo7GO: 猛毒インベナムとか猛毒VS使えそうな雰囲気
個人的にはﾊﾞｰｻｸﾎﾟｰｼｮﾝ使える様になってくれりゃいいんだけど
ﾊﾟﾘｨらしきｽｷﾙは有難いがたぶん両手かｶﾀｰﾙ限定で盾もてずｽｷﾙや超atkで簡単に転がりそうだ
両手可能なら運剣ﾊﾟﾘｨ超回避！でもｽｷﾙは勘弁な！ってなるんだろうかやっぱり
SBrの上位らしきものあるんかな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 14:23 ID:+7QRG8kP0: 我らが代表でアニメに出たアサシンはロケットカタール使うんだぞ！
３次になったら俺らにだって使えるはずだ！！

ファントムメナスかクロスリッパースラッシャー辺りがそうだと妄想
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 14:40 ID:9hKvY+CB0: 何言ってるパリィは対象を取る近接スキルなら全て無効化できるんだぞ？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 14:42 ID:WzZPUUip0: お前らアサ系は充分優遇されてただろ
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　毒瓶を50個一度に製造するスキルと
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|　猛毒を治療する解毒と
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|　悪魔・虫に見破られないクロークで
＿_(__ﾆつ/　癌呆　/__|　|＿　我慢して下さい！
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃　もちろんBOSSには無効です！
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 14:52 ID:Sb4fPkE40: スキルの数から見るに物理系スキル、幻影系スキル、毒系スキルと3分割されていて
物理と毒は両方極めるのは無理って感じかな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 14:57 ID:K65Nenvz0: 毒系は最大Lv5のが多いかもな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 15:26 ID:9GHvgTEt0: 転生して3次が日本に来るまでにアサクロ99にするか、アサ99で待ち続けるか。
現在Lv97のアサ子、一人チキンレースが始まる
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 15:27 ID:RXNS4czr0: 右手に片手剣、左手に短剣だと一刀流に見えるの直してくれないかなぁ・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 15:28 ID:K65Nenvz0: 正式な情報でてから１年くらいしないと日本にはこないだろうし
それまではまっててもいいんじゃね？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 15:50 ID:9hKvY+CB0: 1年もあればその間に転生して90台はいけるんじゃね？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 15:52 ID:E88QAwI+0: そもそも99/70が転職条件のままくるかもわからんっつーはなしだ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 15:53 ID:ZRRRx/N+0: >>313
虫・悪魔に見破られないクロークは普通にほしいが
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 15:58 ID:9hKvY+CB0: 悪魔、虫に見破られないクロークか
もしくは焙られないクロークかどっちがいいんだろうなぁ
前者は狩りで後者はGvでどちらも捨てがたいぜｗ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 16:05 ID:QSbwbo7GO: 名前的にﾀｰｹﾞｯﾃｨﾝｸﾞ不能、、ﾙｱﾌｻｲﾄ不能、範囲攻撃hit、当たっても姿表さない、攻撃時出現じゃないか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 16:09 ID:/P3dN4dK0: インビシブルとメテオアサルトLv20をくだあし。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 16:34 ID:ePMZfKPX0: コンチネンタル2個手に入れたがカード挿せないぜ
あとあとの為に挿さずにとっておこうかな。

あと死のリング2個か。これは自分的にはコボかな。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 16:47 ID:ra0tIL460: http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20080911018/

【概要】
2008年12月に迎える「ラグナロクオンライン」6thアニバーサリーに先駆け、アニバーサリーイメージソングCDを2008年11月26日（水）に発売いたします。
千葉県生まれ、福岡育ちの女子アーティスト「Ceui（セイ）」が歌うイメージソングには、初回限定盤として「ラグナロクオンライン」新ゲーム内アイテム「兎耳帽子」（仮）」が付いております。
本日、2008年9月11日（木）より予約スタート！お見逃しなく!!
※アイテム名称は現在開発中のため変更になる場合がございます。

・兎耳帽子：上段 DEF0 重量30 全職 AGI+3 被弾時一定確率で速度増加Lv5が発動
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 16:48 ID:K65Nenvz0: 結局モロクって一人一匹殺さないといけないの(クエストのやつ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 16:54 ID:K65Nenvz0: っとWIKIみたらのってたわサーセン
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:06 ID:+7QRG8kP0: コンチネンタル2個、死のリング1個ゲット
後、死のリングもう1個欲しいんだけど、今Lv60で凄い時間か借りそう
その頃にはクエストが寂れてるんじゃないかと心配で仕方ない
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:10 ID:VZqhEAFa0: >ＳＴＲ１１０、＋５ＴＳ疾風、グリム５でダメージ平均２ｋ
>さらに上段ひよこ装備で殴ってＷＡ平均２．５ｋ
すみません、テンプレからなのですがWAとは何のことなのでしょうか
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:12 ID:ePMZfKPX0: >>329
素luk1だけどTCJにコボ死のリング*2でアドレナリン出まくりが目標です。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:15 ID:ePMZfKPX0: >>330
ひょっとしてダブルアタック？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:16 ID:fdyUUkrP0: >>330
文脈から言ってDAだろうな。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:16 ID:ivA2BFJB0: >>330
ひよこで殴ってとあるから多分ダブルアタックのことだろな
略称は統一した方がええだろし、ちょっと修正してみるかね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:16 ID:LUch0gXk0: >>330
ＤＡの打ち間違い？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:17 ID:VZqhEAFa0: >>332
>>333
>>334
ダブルアタックはDAだとばっかり思っていました。Wとも言いますね
ありがとうございます
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:18 ID:ivA2BFJB0: 修正しようと開いたらもう訂正されてたｗ
修正した人乙様
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:20 ID:Gu+/nrX+0: SBrの上位スキルはないのか！
しかしチンクロ楽しそうだ。男と女両方欲しいぜ
鯖統合してくれないかなー・・・男アサクロは別鯖なんだよな・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:27 ID:ePMZfKPX0: WA→DA
5分で訂正してる・・・。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 17:56 ID:JGXOQLN+0: s属性カタールで属性特化３枚刺しの話題しかあがって無い様なんだが
ひよこ縛りが嫌で黒蛇混ぜようかと思ってる俺は異端なんだろうか？
刺したら明らかに値段下がるのは分かるんだが基本的に売りに出す事は考えて無い。
好きにしろと言われればそれまでだが、そもそもｓ属性カタール使うような狩場で
上段フリーにする利点ってあんまり無いのかな・・・
装備のグラフィックとか抜きでメリットを探してます

なんか無いですかね？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:04 ID:AO8E7FV40: 同じく黒蛇挿そうと考えてる。

頭装備がヴァンベルクｃ挿し聖ﾏｰﾁﾝｸﾞで固定Str120だから
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:07 ID:/hueyCNe0: 馬ｃとかデビルチｃとか忘れ物とかがつけれるのがメリットです
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:12 ID:a8xEGlHc0: 武器c一枚分よりも強い頭上段(ひよこ以外)が存在するかどうかって話だな
ダメージ効率的に言えば、無い。
睡眠耐性とか沈黙耐性とか、そのへんと天秤にかけて決めればOK
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:15 ID:a8xEGlHc0: ちなみにSTR120→STR110だとATKが33下がる
大体チャッキー一枚分
シミュしてみないと断言はできないが、
属性特化c一枚分のほうが強いだろたぶん。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:15 ID:+7QRG8kP0: なんて言ったかな……バークバシリウスだっけ？
魔王モロクドロップの、スタン（その他もあった気がする）耐性仮面
それ入手出来たら良いかもな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:16 ID:69Mqs2Qs0: ヴァンベルクってロマンカードだろ？
ひよこ外してまで着けるもんかなぁ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:18 ID:QSbwbo7GO: 暗闇は緑ポ
睡眠は食らう
それが俺のやり方～♪

いや、作るとお金かかるし新しく買う時も三枚刺しが多いからかな
str調節に関わるなら仕方ないと思うし異常が我慢ならないきもちも解る
一枚20%はでかいしそれなら我慢するかな…三枚が無難だなぁと、「俺は」思う
やりたいと思ったスタイルがあるならそれがベストじゃないかな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:25 ID:TnhDP1MA0: >>340既出も含めて列挙してみた。

・天使の忘れ物でASPD最速狙い（ひよこでDA出た方が速く見えるのは内緒だ）
・○○耐性系挿防具が換装可能
・INT低めの場合、頭をウィロor青オシ挿ライド帽にして初撃SBrを多目に撃てる。
・たれカプラシリーズ等で局地的防御力UP（過剰頭防具で普通に防御UPもアリ）
・狩場によってお座り犬のグロでCri20％UP（S属性カタ狩場＝軟らかい敵用？）
・ミストレス挿し防具で毒系スキル使い放d…ごめんなんでもない。

あんまり思いつかなかった。俺の頭は柔軟性が足りないって事が判明。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 18:34 ID:wp1OCujh0: >>340
っ「武器で狩場を選ぶんじゃない、狩場で武器を選ぶんだ！」
350 名前：ロックマン 投稿日：08/09/11 19:28 ID:+7QRG8kP0: 俺を見習うニダ！
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:00 ID:6HXYi5oQ0: 流れを切って悪いが
s兄貴斧って対大型SBr用にどうだろう
軽く計算してみたが　+8THwサーベル→+7QHw兄貴斧で
アイスタイタンへの最低ダメがLA無し時1.5kほど増えるみたいだ。
タイタン一確狩りの敷居が大幅に下がる気がするんだが、ゲイズスノウアーへのダメは下がるから微妙かな？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:09 ID:7f1/tvWK0: ところでさ、
アンチドートだろ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:10 ID:8s0aDfDs0: SBｒの人に質問なのですが、
左手ブーストの、おそらくSbr以外では使わないであろうDADHマインみたいなものも
やっぱり気分的に＋９マインで作るんでしょうか？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:12 ID:R4DmrKbr0: +6砂漠の風です
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:14 ID:KjpfjxWS0: >>351
兄貴斧だとASPDが・・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:18 ID:1K3jFVbT0: ペア1確ならASPDはあまり気にしなくていいんじゃね？
一応モーションキャンセルはできるしブラギ前提ってわけでもないし。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:19 ID:gHpTuyQK0: アサ＆アサＸの兄弟様こんばんわ。
今日聖域１へヴァンベルクカードを出しに狩りにいったんだが、
その時にヴァンが短剣を落としたんだ。なにかな～と気になって戻って鑑定したんだ。
そしたらなぜか「メス（３）」が出てきたんだ。ヴァンからメスって出ないんじゃね？
と思っていたんだが、先のモロクパッチで追加された可能性があるかもしれない。
俺の情報だけじゃ疑わしいかもだけど他に出した人はいるのかな？
とりあえず報告してみました、後報告する場所が違ったら申し訳ない。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:22 ID:5YdblEYq0: >>352
同意。チンクロでアンチドーテじゃもう・・・
チン・・・　ドーテー・・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:22 ID:6HXYi5oQ0: >>353
私は+9マインで作ったけど、気にしなくてもいいと思うよ。

>>355
それはサーベルも一緒じゃないかな、と思って気にしなかった。
まあ追撃をしたい場面では斧は微妙かな

>>357
モロクパッチで追加された模様。他スレで報告もあるし、友人も落としたっていってた
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:26 ID:R8Wb+CnJ0: >>357
名無し実装と共にメスも実装されたんだが
前情報では名無しMob以外にも聖域Mobにメスドロップが設定されてるという話だった
だが蓋を開けてみれば聖域Mobにはドロップ実装されてなかったという経緯がある
今回でようやく実装されたみたいだね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:28 ID:8s0aDfDs0: >>354
左手武器を全部それで揃えるのはアサクロの夢ですね
私もいつかそんなアサクロになります

>>359
ありがとうございます
早速完成したＤＡＤＨで次の狩場に旅立ちます
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:29 ID:D5lmqyF70: 聖域は一気に宝の山になったんだね
庶民には超嬉しいです
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:31 ID:KTcwdxkZ0: >>340
頭を自由にできる、これが全てだろうやはり
昔に小型にHIT足りないからDGAグラ作ったこともあるし今も倉庫にあるが
売らないんだろう？　なら好みに作って使え。他人が使うわけじゃないだろう

だが露店にあったら、黒蛇属性カタ俺は買ってしまうかもしれない
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 20:35 ID:kswUQoEX0: 黒蛇属性カタはペア・トリオPTのときはいいね。DEF装備着けれて攻撃力もそこそこ。
ただソロならDEF的にひよこで十分な狩場だろうから属性3枚刺しがいいね。
金に余裕があれば欲しい装備の一つかな。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 21:00 ID:WtqdSYDq0: 黒蛇ダブルマリシャス属性カタール+ライド帽でよほどひどい狩場以外は
POT不要になってうひゃーとかTOMですか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 21:05 ID:c9+Nc5VW0: どうでもいい狩場で永久機関なら肉アクセ＊２とかのほうが現実的
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 21:28 ID:RXNS4czr0: これからは肉よりアイスの時代
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 21:48 ID:0JbrS2z00: スノウアーアクセの使い勝手が良すぎる…。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 21:54 ID:Q5bjaQJN0: スノウアーあれば太陽剣いらないかもわからんね・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 22:22 ID:RXNS4czr0: え、そんなにいいの？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 22:30 ID:CGaRx6+E0: スノウアーはアイスドロップ率どんなもんなんだろう
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 22:34 ID:0JbrS2z00: 1個しか着けてないけどかなりドロップするように感じる。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 22:37 ID:RXNS4czr0: 氷Dだと太マリ使えないし、アイス持って行くのもいいかもな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 23:30 ID:Jzwvl5XQ0: くわえた魚とスノウアーで回復財現地調達も可能…TOM?
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/11 23:38 ID:Q5bjaQJN0: 特化属性カタでモスコ3Fって時給２Mいきますか
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:00 ID:K4fvhV3C0: >>374
アイスアクセ*2ならTOMじゃないかもしれない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:03 ID:vOpfjbjh0: >>375
疾風と爆炎で2.5M弱ってところらしい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4588529
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:28 ID:VM143FAe0: 属性カタ用に黒蛇4枚確保してる俺は異端だったのか・・・？
頭にはひよこより優先するべきものが多いだろう
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:33 ID:SF4thWyC0: >>378
>頭にはひよこより優先するべきものが多いだろう
個人的には無い。頭でステ調整して無いし。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:37 ID:diTb6Kel0: そろそろカタ修練7止めは如何なものかと思ってらとりおってみた
Str100のWSign他てきとー+7Tカホ爆炎にひよこでマヴカめんどいんで秒間ダメのみ
7:3561.21
10:3715.22

ふーむ･･･
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:41 ID:g8kONbSP0: >>377
さんくす
カホがネックだ・・
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:42 ID:VM143FAe0: ﾐｽﾄｹｰｽ挿しｷｬｯﾌﾟとかﾐｽﾄｹｰｽ挿したれ人形とか、ﾐｽﾄｹｰｽ挿し・・・えっと・・・柔帽とか？

まぁとにかく、頭は自由にしといた方がいいだろう、いろいろと
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:47 ID:hU86Vj2G0: 狩場で装備を選ぶ、という観点から見ると
「とりあえず黒蛇属カタ4本そろえる」という行為には大いに疑問を感じる
黒蛇に限った話じゃないけどな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:55 ID:PciWA3NU0: ASPD190の短剣の話題全然ないの？
発動率どんくらいなんだろ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 00:56 ID:VM143FAe0: 「とりあえず4色揃える」とか言うてへんで
あえて言うなら「とりあえず」黒蛇Cは4枚確保、ってだけだよ

あと俺はスイッチなんで、というのを今更ながらに後出ししてみるテスト
2刀ではひよこ意味無いんだよね・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 01:10 ID:gl6qauQ10: >>381
完全にモスコ特化として作るならカホではなくスコーピオンという選択肢もありっちゃありだ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 01:33 ID:g8kONbSP0: >>386
確かに・・
崑崙とモスコしかいかないしそれで幾夜ありがとう
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 01:47 ID:tloKXoPu0: ひよこカタを使ってSDでの時給が気になるな。
属性カタを使ってのがきになる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 02:23 ID:FnYj48qI0: >>384
フレイヤ神殿で２刀時に163で試してみた。
30分に一度発動した…
むせびないた。
これって大型か中型か人間特化には無理やり使えそうだけど、いらんような
気がする。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 02:25 ID:FnYj48qI0: >>389
２刀時にASPD163ね。
発動エフェクトはバーサークポーションと同じ。
ところで、アサクロに魔法攻撃のスキルって何かあるけ？
アイシラｃ使えば、ブラギ上で無詠唱が出来るので試してみたいんだが。
宝剣使うしかないのか。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 02:47 ID:73+5kos20: s0土ｶﾀが1Mの鯖で+7s3土ｶﾀが10Mなんだが
なんか騙されてるのかな。。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 02:48 ID:rJSbK57u0: >390
スクロールじゃダメか？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 03:03 ID:g4GIR2sk0: うちの鯖なぜかs爆炎が3Mでいっぱい並んでるからよく分からないけどきっと大丈夫だと思う
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 05:44 ID:otk6e5Bt0: 露店じゃ安いので案外成功するのかとおもって自分でやると死ねる、それがSE
露店が安全だね、えぇ死んできました。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 06:55 ID:31r84hj+0: 砂漠の夕暮れ、風に刺すとしたらなんのカードがいいのかねぇ
夕暮れに大型2枚、風のほうに…大型が多い対闇カードあたり？
砂漠の風は1日目で8本売ってた人いるからドロップ率結構高いのかな
396 名前：340 投稿日：08/09/12 08:55 ID:Xpqsdwhj0: レスサンクス！
やっぱりこの辺は意見が別れるトコなんだね
ダメ効率＞上段フリー　な人の方が効率直結な分多いみたいだが。
俺も>>385みたいにスイッチ気味のＡＸなモンで２刀の時のひよこ装備が気になってねｗ

ステが未完成もいいトコだから装備の自由度上げてステ調節出来るようにしとくわ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 09:21 ID:n06z2MBe0: s属性カタって、要は１PCで２PCに近い効率を出せるってことか・・・
ずっと１PCでやってきて転生したからかなり複雑だ

なんにせよこれでまたアサの敷居がグンと低くなったわけだ
ここんところアサ優遇されてるな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 09:22 ID:Uuf5kiP80: >>390
宝剣装備してボルトは？

>>395
敵と狩場に合わせて…といいたいが、オレのステだと対大型で相手にする敵の殆どが
ひよこ＋カタ＞短剣セットだったよ…。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 09:46 ID:FWz6p3P+0: Str120はロマンなんじゃないか？　いや悪い意味じゃなくって
S110のひよこT特化属性ｶﾀのほうが強くても120って数値に意味があるのかなと

まぁ自分は110にしてひよこなんだが
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 10:47 ID:3PX2FEtl0: 砂漠セットは大型敵に対するベスト武器なんだろうけど、
使いたい狩場が思いつかない…。
結局タイタンとかスチャラカゴーレムだと片手は錐にしなきゃならんわけだしね。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 10:58 ID:hU86Vj2G0: 二刀のときのひよこが気になるなら、頭も同時に付け替えればいいじゃない。

そもそも、二刀時のひよこが微妙だからって黒蛇混ぜたら
今度はカタのときが微妙になって結局意味ない気がするんだが…
しかもこっちは頭付け替えというフォローも利かんし

DEF上げたりFLEE上げたり耐性つけたり、そのへんが目的ならまあアリかな
ミストケースcもぎりぎりセーフか？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:10 ID:6+T9T8m20: カタ→二刀って一体どういう状況で変えるのかが不明
二刀の価値なんぞ錐しか今ないだろ？
錐使う狩場だと逆にカタールに変える必要性がない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:20 ID:tLp3RW7P0: 亀Dのペストとか、コモド北の小物とか、火山のカホとか。
まあ、前二つはDAなくても問題ないし、カホも大抵付与してるから錐のまま強引に殴って終わりですが。
そもそも、根本的にペストは属性カタ使わないなあ。

スイッチアサって、錐がない頃に基本二刀でクリが欲しい時に持ち替えってイメージがあったからなあ。
確かに、二刀と黒蛇カタールを両立させる狩場って想像しにくいかも。

ひよこ使いたくない！　って、理由のほうがまだしっくりくるかもしれませんね。
ひよこがなかったか、凄く高かったころ辺りに、属性カタールにせめてスロットがあれば、黒蛇挿すのに！
と、言っていた記憶はありますが。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:30 ID:g4GIR2sk0: まさかひよこなんて装備が出るとは思わずに、黒蛇が最終装備だと疑わなかったあの頃
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:37 ID:gl6qauQ10: >>395
アビス特化で作ったら？
あそこの敵DEF下がったし、錐やドラキラよりかろうじて上回ると思う。
ただそこまでしてアサでいくような場所でもないかもしれんが・・・。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:38 ID:3rOI5mucO: 頭制限されるから黒蛇派
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 11:39 ID:97D3e1Y90: 今日は何か神が降りてる気がする

+8s風カタ +8s水カタ完成　+7s爆炎完成

まさか出来ると思ってなかった･･･
ｃ何さすかな
408 名前：ホルグレン 投稿日：08/09/12 11:45 ID:yMWqTmSl0: おいおい、爆炎をあと1回精錬するのわすれてるぞ
このうっかりさんめ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 12:08 ID:7geVB0rU0: クーホクホクホはかいしん♪
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:22 ID:g8kONbSP0: 月光剣って座って回復するのとどれくらい違いますか？
お試し月光剣とかあればいいのに・・
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:25 ID:/rwH0qeQ0: ないこともない。

月光剣R　効果時間：7日　ラグくじで入手可能（1,500コイン／3回）

攻撃：85　武器レベル：4　属性：無　重量：70　職業：ソードマン系マジシャン系アーチャー系マーチャント系シーフ系ソウルリンカー忍者　
備考：攻撃命中時、毎回3のSPを回復する。MaxSP 10% 増加　
箱を開けてから7日間使用可能。効果時間終了後はアイテムが削除される。箱を開けると該当アイテムの移動が一切できない。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:31 ID:Uuf5kiP80: >>402
属性＋月光 or ゲイン武器でMAとか太マリとか。

>>410
秒間攻撃回数×4(秒)×3(SP)と座った時のSP回復量を比較すればいいんじゃね？
攻撃回数の求め方はどっかで探してくれ。
AXだとMAで使うのが主目的になるけどな。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:31 ID:g8kONbSP0: 狙って出せるなら考えないでもないんですが・・
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:39 ID:vx16DHlG0: なんかうぜえな。金ためて買って使い物にならなかったら同じ値段で売ればいいだろうが。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:42 ID:L+DTocfN0: >>414
最初の一文必要か？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:44 ID:g8kONbSP0: シミュってみます
失礼しました
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 13:58 ID:/rwH0qeQ0: >>415
俺は後ろの4文字も要らんと思うぞ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 14:02 ID:xkto+klc0: 自分のASPDで攻撃回数シミュって自分のSPRで座るのと
どっちが回復早いか計算しりゃいいんじゃね？
月光剣で回復する場合mob叩くわけだから被ダメとか
倒しちゃって次のmob探す時間とかも一応かかると思っておいたほうが良いよ

実際月光剣ってBBとMAとGXの月光RSくらいしかつかえんきがするよね
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 14:06 ID:Uuf5kiP80: 罠やFWもかな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 14:07 ID:31r84hj+0: 念願の錐買ってスリーパー突っ込んだら一時間でスリーパーｃが4枚出て心折れた
氷D、スリッパ、ノーグ以外に錐活かせる狩場ってないものか・・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 14:11 ID:JLbgRLv20: 硬い敵だったらどこでも
逆の手の短剣でHIT補給でもすれば結構いけるぞ
威力は結構下がるが
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 14:20 ID:Uuf5kiP80: コモド北、ゲフェニア、監獄1＆2、騎士団、
デモパン、グラペコ、ホドレムリン、ゴート、エリオット、アポカリ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 14:28 ID:xM/6CDuU0: >>420
　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　　まだまだだな・・・　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .ﾉ　　　　　:'
　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 15:15 ID:vOpfjbjh0: >>420
それくらいで折れてどうする！
俺はそろそろトランプができるぞ・・・
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 15:20 ID:97D3e1Y90: >>424
っスリーパー４枚

フォーカード( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
426 名前：sage 投稿日：08/09/12 15:30 ID:nRgB4bQ50: 　　（＼　　　　　　　　　　　　　　/）っ
　　⊂　ヽ　　　　　　　　　　　　(っノ
　　　　＼＼　　 ∧ ∧　　　／／
　　　　　＼ヽ､(_■∀■)／／
　　　　　　　＼）:::Ｖ:::::ﾉ~,／
フ─────｛::::::|:::::ヾノ──────ゥ!!!!!!!!! かーど
　　　　　　　　　|:::::|::::::::/
　　　　　　　　　|;;;;;|;;;;;;;{
　　　　　　　　　|:::::::::::::::）
　　　　　　　　　{Ｖ⌒ヾ/
　　　　　　　　　|/　　/
　　　　　　（ ,　/
　　　　　　　　　 |　 | ＼
　　　　　　　　　 |__/＼入
　　　　　　　　　 }:::| 　）:::ゝ
　　　　　　　　ノ:::::）⊂ノ´
　　　　　　　 (;;;;;／
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 15:31 ID:nRgB4bQ50: 下らん書き込みなのにさらにあげてしまって正直すまんかった
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 15:43 ID:Zjv74PTR0: AX光るまでスリッパ行ってたらカード109枚たまったわ
それで今は122枚あるけどな・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 16:06 ID:bT37692nO: >>428
金もいくら貯まったか教えてくれよ？ｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 16:12 ID:SzVuO3g80: >>429
適当に計算したら、ネイチャだけで700M↑になってしまった。
まじかｗｗｗ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 16:16 ID:LMMvR0eO0: >>413
ネカフェで買えるぞ
ttp://www.ragnarokonline.jp/netcafe/ticket/ticket_061006/
一日70円なので試してみる価値はある
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 16:35 ID:IwGB2oUDO: ネイチャだけで700m↑とかありえんの？
ネイチャ一個5kzとして計算しても大体ネイチャ140k個近く必要になるんだけど
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 16:37 ID:JLbgRLv20: 俺の場合だと一時間に140個前後はでるから
およそ1000時間ですねはい
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 16:38 ID:31r84hj+0: スリッパですらそんなに篭らないとAX発光できないのか…転生後が怖いな
435 名前：４３０ 投稿日：08/09/12 16:41 ID:SzVuO3g80: ぶっ、、、計算間違えてる
半分の３５０Ｍくらいだった
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 16:43 ID:iDy4U2vQ0: 素ノビから転生オーラまでで必要経験値が1.6G
スリッパに置き換えると役440k匹
地塊が25%で出るから110k個は溜まるな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 16:48 ID:JLbgRLv20: よくДでそこまでできるといつも思うわ
確かに金銭効率はいい感じだしベースも悪くないけど
あのMAP眠くなって日に頑張って2時間が限度な俺
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 16:49 ID:/eb/GsFwO: スティ入れてたら多少増えるね
しかしそれでもカードの枚数から期待値出したら相当だよな
4600露店売りでも500Mとか？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 17:10 ID:dphFimcO0: 太マリできる敵が追加されれば氷に幽閉すんのになあ・・
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 17:28 ID:31r84hj+0: 氷Dはマジで金ある人しか無理だな…
ランシャツブリーフのまま錐購入したけど無理でした
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 17:33 ID:Zjv74PTR0: >>429
途中面倒ながらも砕いたりして売ったりしてたから正確には覚えてないが
マヤパとオル手袋が買えるくらい金あったぞ。
今はスリッパよりうめー事してるからｃｍｐ動かす時にしか行ってない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 17:48 ID:3YVdV6KP0: 散々話題に上っていますけれどＳ属性カタは強力ですね～
モスコでもそうですけど、某狩場でカフェ教範ありですけどＳＴＲ１００の
９６アサで５Ｍ超えてびっくりしましたよ～
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:00 ID:IwGB2oUDO: よかったですね～
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:33 ID:N8rU4PFf0: 転載：魔力の書第一巻
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4582255

脅威のスタン率。AGIピクは完全終了。足止めもできません。
まぁ今更そんな希少種がGvGに参加してるところも珍しいだろうけど。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:40 ID:KoET2WPR0: 弓やグリムにとって脅威だろうな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:41 ID:31r84hj+0: VIT50でスタラク音符つけたらどの程度スタン耐性つくんだろ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:43 ID:31r84hj+0: 錐つえーけど、これはs属性カタ2，3本揃えたほうがよかったかもしれんな…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:46 ID:uouicCUI0: ヴァンヴェルクｃ試した方っていませんか？？
Cri+100の発動率がどのくらいか知りたいのですが、
体感でも構わないので使った方いたら使い心地をｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:50 ID:KKLVtY2M0: liveROのレアスレに報告あったよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:51 ID:FnYj48qI0: >>448
ネタの領域。
ニコニコ動画にAgiLKの動画が出てた。
30分に3回ぐらい？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:52 ID:MvTq6Siy0: ニコニコ見れるならそこに動画があった。被験者は両手LKだったが。
動画の撮り方が不味かったからアレだが、あれを真に受けるなら発動率はかなり低い（15分で2回程度とからしい）
STR+2のちょっと面白いおまけ程度に捉えるのがいいかも
少なくとも主目的に出来るほどのものじゃない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:55 ID:tzbSY2cr0: >>444
もう石投げるしかないなｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:57 ID:SzVuO3g80: >>452
遠距離でもスタンしてたぞ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 18:59 ID:sZK9Hd0f0: SBrだとスタンしないんだね
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 19:02 ID:31r84hj+0: 説明見た限りだとSBrの物理部分でアウトなじゃないか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 19:03 ID:uouicCUI0: >>449 >>450 >>451
ありがとー。確認しました。
クリ武器欲しいと思ってたとこに出てきたｃだったので
ちょっと夢みちゃいましたが、
素直に十七武器とかでいってみます。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 19:06 ID:31r84hj+0: あ、すまんカードが載る物理攻撃か
ならSBrは安全なのかな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 19:13 ID:bYXpzJ630: 話題に乗り遅れてしまったorz
当方ｽｲｯﾁ志望のAXだけど、↑で上がってた様に二刀だとﾋﾖｺ意味無いし
見た目が俺好みでないからS属性には黒蛇1枚混ぜようかと考えている今日この頃。

まぁ現時点ではﾋﾖｺあった方がﾀﾞﾒ出るから効率出すなら結果は見えてるだろと
言われればそれまでですが･･･。

個人的にヒヨコはｲﾝﾊﾞｰｽだったりﾄﾞﾘﾙだったりS無ｶﾀでc付ける
ことの出来ないｶﾀ用にしようと思っています。
俺と同じ様な考えの方っています？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 19:32 ID:JLbgRLv20: 同じだわ
頭がヒヨコ１択になるのはだるいしの
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 19:43 ID:34NYib/r0: 試しにひよこ+特化2枚の属性カタでぷらぷらしてみればいいんじゃね？
＝頭に何もつけない黒蛇みたいなもんだろ
その殲滅力で満足して、かつ頭に何かつけたいってんならそのまま黒蛇挿せばいいし
満足できないなら頭は我慢して特化挿せばいい
基本的には頭をフリーにしたいってのは賛成
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 19:48 ID:NLyVSm8N0: 亀とかで長期滞在はヒルクリが頼みの綱の俺はミストレスが外せないぜ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 19:51 ID:Ziqjz3PG0: ミストレスいいよなジェムいらなくなるし
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 19:56 ID:5O18g4Va0: >>444
これってごつみのとかリビオとかムスカでも同じ？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 21:37 ID:VOd7j8Wk0: STR先行ハイシフの狩場ってどこがいいんだろう？
回復財叩きまくりでメタリンとか殴っても大してうまーでない。
ＬＶ３０台でたるいとかありえない。
装備は一通りあるんだがなあ。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 21:39 ID:xkto+klc0: 赤貝乙
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 21:58 ID:31r84hj+0: 普通に転生前と同じ狩場いけばいんじゃないの・・・
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 22:11 ID:fqVabQ1/0: 転生前の同じレベルの頃にに今の美味い狩場があるとは限らないんだぜ？
でも>>464がどう見てもアッガイかただの馬鹿だけどな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 22:16 ID:7XE4DoIhO: 名無し夜MAPでヘルプードルを素アサで狩り続けるのって、結構大変だな…。
勿論、肉UMEEEEなカード狙いです。

壁際に追い詰めて後退進路を断ってるんだけど、壁際で倒そうと壁場所探ししてるとバンシーに見付かって大変だｗ

転生すれば、逆鱗SBrで逃げる暇与えず一撃で仕留められるんだろなぁ…。

スノウアーカード装備のアイス喰いのほうが、性能良かったらちょっと涙目なんだぜ！
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 22:25 ID:uBtHI1cl0: なぜか逆鱗Sbrが逆毛Sbrに見えた

転生後の経験値テーブルが辛いのはしょうがないさ
SBｒ10をやっと覚えたので早くデモパンもスリッパも両方食える80になって
堂々とスリッパMAPに行きたいが中々レベルが上がらないぜ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 23:00 ID:3YVdV6KP0: 今日はお休みなのでスノウアーＣに夢みて氷２Ｆ行って見ました～
前はだめーじでなくて涙目でしたけれど、ＤＡで１ｋ↑出せるようになって
お魚４００個で３０分狩ることが出来ました♪さすがにタイタンは手も足も
出なかったですけど・・・
４４２で行っていた狩場はワニ園で魂ＳＢ狩りですね～書き忘れちゃったよ～
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 23:39 ID:FnYj48qI0: なんかスノウアーアクセ×２のドロップ率がやばいらしいが、アイス買うの
がめんどいんだよな～どうしたものか。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/12 23:44 ID:Se9wFGGN0: 今ならまだローソンで売ってるんじゃなかったっけか。
あとはジャワイ行くしかないな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 00:06 ID:RhHiaaQq0: >>472
ローソンのこと忘れてた！
もう完全にプロと一体化されてますね。
というか、ジャワイにも店で売ってるん？
アルベとモロクみたいに100個単位で買うタイプのじゃなくて？
ちなみに回復量は300%のドロップ率30%か40%？だったらしい。
本当かどうかは知らないが。（二つ装備の効果）
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 00:34 ID:OivIAn4H0: スノウアｃ高騰しそうだな
太マリの時代終焉か
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 00:38 ID:OivIAn4H0: スノウアｃ自力GETしようと喜び勇んで行ったが、HP多いわスタン攻撃はしてくるわクリ攻撃はしてくるわで散々だった
オマケに太マリ使えないしあのマップ／(^o^)＼
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 00:44 ID:yD0EpNGG0: 太マリの時代は既に終わってないか？
2年ぶりに復帰して、太陽剣が大暴落してるのみて思わず買ってしまったが、ほとんど出番がないんでギルメンに無条件貸し出ししてる
そいつもあんまり使ってないらしいがｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 00:45 ID:UsY4MySi0: 元々ライドワード帽の余波で効果重複がなくなるかもって言われてたしな。
氷3Fが混んでいるようならTS風カタ＋ヒヨコで氷2Fのスノウアー狙いとかありかもな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 00:54 ID:OivIAn4H0: モスコ、虎マップ、SD5だとまだまだ現役だわ
ただ人気狩場のスリッパ氷Dで使えないっていう・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 00:59 ID:RhHiaaQq0: あまりにも硬い敵には使うこと出来ないけど、右手マリシャス・左手太陽に
すれば大抵の敵からは吸えるよ。
問題は、Atkが高すぎると吸う→減る→吸う→へｒ（ｒｙ
まあ、アサではスノウアーｃ使うけどアサクロでは使わないんじゃね？
大体の人が一つは忍の腰帯でしょ。
まあスノウアーｃは、2PCを使える魂アサクロの人が量産してくれるのを待つ
んだ。
ライド帽とロウィーンｃ持ってる人なら、魂SBで宿使わないでも永久機関じゃ
ね？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 01:05 ID:9bSdm1g50: 太マリは付与してると使えないのが致命的だった
s属カタ実装された今、ほんの少しだけ追い風が吹いてると思う
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 03:08 ID:+KgAXEVM0: >>478
太陽剣使わずにマリシャス単体で錐と組み合わせるとすっごい吸えるよ！
付与出来ないのが問題だがHPは気にしなくてもよくなる。

という訳で太陽剣は倉庫で埃を被っております。緊急で使う物じゃないからQM単体でも十分なんだよなぁ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 05:24 ID:uY6fV8HF0: >>479
ライド帽、地デリ、忍の腰帯、SP900くらいでアノリアンに魂ＳＢしてるけど
永久機関になんてとてもなりません。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 06:16 ID:jlbiMw1V0: 砂漠SET検証動画を見つけたので。これは、きたかもしれん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4602829
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 08:07 ID:cVSX/U7C0: 逆鱗のASドラゴンフィアー発動すると以前は出なかった「Unknown-Skill!!」ってのが出るのは今週のメンテから？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 08:13 ID:PrgPa0SL0: 「砂漠の夕暮れ＋砂漠の風」についての考察
とりあえず、検証してきた。
砂漠の夕暮れ [2]
砂漠の風と共に装備時、
SP + 20、MHP + 5%、HIT + 10、大型モンスターに30%の追加ダメージ
攻撃時低確率で 7秒間攻撃速度 190

短剣攻撃力：130 重量：60 属性：無2 要求レベル：Lv70 装備可能職業：アサシンクロスのみ

砂漠の風 [4]
砂漠の夕暮れと共に装備時、
SP + 20、MHP + 5%、HIT + 10、大型モンスターに30%の追加ダメージ
攻撃時低確率で 7秒間攻撃速度 190

短剣攻撃力：50 重量：60 属性：無2 要求レベル：Lv70 装備可能職業：アサシンクロスのみ

結論から言います。
Lv2で両方ともスロットつきですが、かなりびもいかも知れません。
精錬したらそれなりかもしれませんが、結局それなりレベル。
AX限定＋錐などの特殊装備ができない観点から見てもマイナスかと・・・
ですが、発動したら超俺HEEEEEEEEできます。マジ速いです。
実用レベルかは・・・お察しください。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 08:14 ID:PrgPa0SL0: Q1.ASPD190状態になったときって何かエフェクトあるんですか？
A1.あります。
　バーサクポーションを使用するときのエフェクトのようです。

Q2.ASPD190状態引き継いだまま他の武器に持ち替え可能か？
A2.できませんでした。
発動後すぐにｶﾀｰﾙに持ち替えたのですが、効果が切れるみたいです。

Q3.実際効果の発動確率ってどんなもんよ？
A3.計3337
(1回目 530 （530回）2回目 1079（459回）3回目 1080（1回）
4回目 1795（715回）5回目 2107（312回）6回目 3337（1230回））

おそらくですが、設定では（0.002%）1/500で設定されているのではないでしょうか？
検証回数がたかが、3000回程度なので、非常にバラつきがありますが（3回目とかもうアホかと・・・）
確率が確率なんで2万回くらいやりたいのですが・・・
めんどくｓ）略

余談ですが、一応ステータスでも確認しましたがASPD190にちゃんとなってました。
※括弧内は、発動後どのくらいの間隔で再発動するかの数字です。
なんか日本語とか変なところあったらすんません。寝起きで書いたんで・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 08:18 ID:pHNbt9lTO: 滅茶苦茶乙

1/500とかｗｗｗネタすぎるｗｗｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 09:03 ID:sHGruKOT0: そのセット有効に使えるのは、大型大目でEPか付与狩りが可能で錐が要らない狩場だろ
考えられるとしたらアビスとか・・・SD4とかかな
ASPD190はおまけ程度に考えた方が良さそうだね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 09:20 ID:8yj2gJtU0: 単純にLV2S4武器ということでﾏｲﾝの強化版だな
ｲﾗﾈ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 09:22 ID:tFUSPPxS0: 0.002％って1/50000なんですがｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 09:39 ID:lxYYlbgY0: >>490
まあ０．２％って書きたかったんだろう。
そう揚げ足をとってやるな。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 09:47 ID:U/EPhO800: 92素アサ
Str82+9 Agi89+11 Vit1+3 Int2+4 Dex42+8 Luk1
水鎧でひよこに水特化風カタ
FDハイドし切れずヤキモキしながら適当にやって海底神殿1.8M弱
まぁまぁアリかな、俺だと適当にやり過ぎてカード出ないと魚代で死ぬ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 10:47 ID:eCrCJb6A0: >>485
マジお疲れ様
セット効果はほんとにおまけ程度なんだねー
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 11:01 ID:f1YjLwXk0: 小龍舞Cパッチ前の相場で売っちまった・・・コンチネンタルあるし高くしても売れたかなあ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 11:10 ID:GmebBONf0: 砂漠の夕暮れ＋砂漠の風の動画ニコニコにあがってるから
実際どんな感じか見たい人は見てくるといいかもね。

あと、ホドレムリン使って二刀で完全回避100ってのも無理っぽい。
盾外すと完全回避+30効果切れるみたい。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 12:48 ID:kjGzrUUk0: 砂漠セット　格安だったから買っちゃったけどカード刺す気になれない
落ち着いて考えるといつ使うんだよこれ・・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 13:04 ID:DfK6ayak0: 今が旬
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 13:11 ID:8kxcZyTd0: >>496
費用対効果最悪・たんなる自己満足だけど

+10クワドロプルマリシャス砂漠の風・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 13:36 ID:FVCG1RdI0: 砂漠セット　　　ASPD190発動！
ヴァンベルク　　ｸﾘﾃｨｶﾙ100発動！

あああああ、脳内で化学物質がスパークする。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 13:39 ID:q3LGGFbU0: 問題はどっちの発動率も糞すぎることだな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 13:48 ID:+KgAXEVM0: 問題はもう一つある。短剣だからDA切らない限りDAが優先されてしまうという事だ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 14:44 ID:DftDhyBg0: 氷Ｄで太マリ使ってたときはＥＰして強引に使ってたな
シロマあたりなら吸えなくもない
3ｆは付与前提でいってたから使わなかったけど。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 15:32 ID:p2LkTyG+0: 氷２で魂ＳＢ狩りとかどうよ？
特化ｃ作ったら行ってくるがもう行ってる奴いる？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 15:53 ID:pVF8sPFF0: ミノ6枚刺して水付与してゴツミノ借りに行きましょう
ハンマフォールなんてバクステすればいいんです
ぐらいしか＜砂漠セット
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 15:54 ID:OivIAn4H0: スノウアｃあれば氷Dとスリッパで永久機関できそうだな
後者は重量が辛いが
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 16:05 ID:A+YPII4T0: スリッパなら今でも空デリで89％まで永久機関できない？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 16:07 ID:OivIAn4H0: あ、空デリがあったか
太マリばっかに気を取られてた
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:02 ID:Bm9mG82IO: ヘルプードルＣとスノウアーＣ
どっちがいいんだろうね？

ヘルプードルは名無し組が量産してくれるだろうけど、スノウアーはアイスタイタンのみ狙う人ばかりだろうから出回り期待できなさそう。
肉かアイスか、それが問題だ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:08 ID:7NO6dbHN0: >>508
名無しって言っても外と1にしかヘルプーいないから
そこまで量産されないとおもうんだけどなぁ
実際うちの鯖だとまだうってるの見たことない
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:11 ID:lf76e8qL0: >>503
装備ステの敷居と、SP回復がネックだが普通に狩れるぞ。
ただ、２PC支援（自分用＋３Fで狩ってる奴等用）がすぐになむるので、少しKYな気もするな。

>>508
FCASセージは、アイスタイタンだけを食べるってわけでも無いから、
意外と産出は期待できるとおもうな。むしろヘルプーの方がきつくないか？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:29 ID:9bSdm1g50: 2Fで狩るための支援だったら1Fに立たせときゃいいんでね？
3Fで狩ってる人には悪いがｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 17:32 ID:+KgAXEVM0: >>510
人気狩場で2PC支援なんて置いておく方がKYだから気にすんなｗ

>>503
某所に動画が上がってた気がする。準備さえすればかなり美味そうだ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 18:17 ID:VrAneOgs0: ２ｐｃがKYってなんで？妬みからの発言？ｗ
別にキャラセレ待機なり1fにおくなりいろいろあるだろ・・・ｗ
514 名前：846 投稿日：08/09/13 18:19 ID:iMmO3yN90: キャラセレ待機してるとRO強制終了食らうんだよなぁ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 18:19 ID:iMmO3yN90: 846てなんだ／(^o^)＼
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 18:23 ID:VrAneOgs0: たしかに強制終了くらうけど支援きれるまでは持つようなきがする
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 18:41 ID:58Nk+gcv0: 俺いつも２PCは待機させてるけど、大体10～15分はもつ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 18:49 ID:PVrPWDYu0: >>510
氷の2Fに置いてるようなリンカーって以外と高レベルのも多いよ
うちのリンカーもスノウアーの95％達成させて湧いたらエスマで駆除してる
タイタンが湧いた場合はカアヒで耐えてる間に戻って駆除
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:01 ID:9bSdm1g50: >>513
「2Fで狩ると3F前の2PC放置ポイントに敵が沸くだろ、2Fで狩るなよ空気読め」
って思われる危険があるってこと
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:03 ID:MNsVI31M0: まあそんなこと思う方が頭おかしいんだけどな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:03 ID:WbPZdxcZ0: 中身居ない２PCのため狩りたい狩場で狩することがKYってどんだけ自分勝手な意見なんだろう
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:05 ID:Zmd/4v+W0: むしろ、それで『２PCが死んだ！！』って２Fで狩りしてる奴にwis飛ばしたり、文句する奴のがKYだろ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:11 ID:TqEBa4UQ0: ２ＰＣで死んで怒るやつってＫＹだよなー。
死にたくないなら常時操作するキャラにくっつけておいてくださいね＾＾って思うが。
うざい狩をしている人の２ＰＣだったら問答無用でＭＯＢを擦り付けておく俺
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:14 ID:zv91Xa1m0: 貧乏人の妬みスレと聞いてやってきました
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:14 ID:Zmd/4v+W0: バロー、俺はチャキチャキの３PC使いだぜ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:27 ID:OivIAn4H0: 自慢することじゃない
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:35 ID:VrAneOgs0: おなじく３ｐｃ
中古家電売ってるとこなんてけっこうどこにでもあるから
3万くらいのやつでいいから買ったらいい
十分RO程度のネトゲなら動くし
FARできるとASPDはやくなって楽しいし効率もあがるぜ！？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:40 ID:q3LGGFbU0: MMOなのに２PCって絶対なんか違う気がするから俺はやらないだろうなあ
「せっかくのMMOなのになんでソロ職作るの？」って言ってた人が２PCだったのは壮絶に吹いたが
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 20:49 ID:KERbRbhu0: >>512
一応できる環境はあるんだが装備がまだないんだ。
ＡＸだと楽に１確できるがオーラなんで素アサでやろうと思ってるんだ。
その素アサで１確するための装備が面倒だ。
ＡＸだとハイレベつけれるが素アサだとノッカーじゃねーとたおせねー；
530 名前：ロウィーンカード 投稿日：08/09/13 20:56 ID:VrAneOgs0: |ω･`)
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 22:00 ID:PgUNlWW00: 巨大ウィスパー：(´･ω･｀)ローウィン・ローウィン助けてローウィン
532 名前：ガリオンカード 投稿日：08/09/13 22:02 ID:OVR8J0t50: |ω･`)
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 22:32 ID:PgUNlWW00: 水属性モンスターに5%って、水特化ｃ武器装備だと加算でSignより劣るのでは・・・
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 22:43 ID:MNsVI31M0: ロウィーンはアクセじゃなくて肩だぞ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 23:14 ID:+KgAXEVM0: ガリオンへのツッコミだろう
ちなみに水属性へのダメ+5%　HIT+5
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 23:15 ID:/l5uelNx0: SBrって魔法？　アイシラｃのるのかなぁと思いまして
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 23:22 ID:tI9l5IwoO: のったところでﾃﾞｨﾚｲのが問題なんだけどな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/13 23:35 ID:3IvsEaLu0: またテンプレも読まない屑か。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 00:16 ID:YHiybMAX0: ちなみにロウィーンは+5%じゃなくて+10%な
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 00:53 ID:4TANzK0N0: >>539
>>535
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 01:43 ID:xIr6PR790: 属性カタールの中では疾風が今んとこ一番安いし、SE品も出回ってるから、
Flee過剰になりがちな伊豆５とかではロウィーンｃも役立つと思うんだけどなぁ。
ジョンダが使えないとアクセスが最悪だけど…
実験的にいろんなとこで使ってみたいけどいまだに露店で見たことがない。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 02:04 ID:akBxxQY+0: 確がかわらないとレイドやウィスパーのほうがいいので、正直ロウィーン
はいらない子。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 02:07 ID:lvAJw9GS0: ロウィーンがあれば、ワニ1確狩りの敷居が随分下がるんじゃないか？

っていう妄想
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 02:09 ID:+/t/QtfB0: Qbdマインってもしかしてやっちゃった武器…？
錐を知り合いに借りれたので、使いまわし考えて作ろうと思ってたんだが。
サイズのマインは微妙？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 02:15 ID:zVXXE9fZ0: >>544
確かに種族特化とかに比べればダメージ低いけど、微妙じゃないよ
広く使えるのが強みだし、持ってて損はない
二刀だと最大特化と比較しても攻撃回数変わらないことあるしね
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 02:17 ID:OFsm5npP0: コンチ印章２個と死のリング２個取れたんで、調子に乗ってSBr型なのに
カタールで遊んでみた。　コンチ２個、忘れ物、クリカタール、HSP。
素AGI30のくせに、ASPD170出たヨ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
支援や、もう少しAGI上げることを考えると楽しみに。
なかなか楽しいですぞ、SBr同志の諸兄はぜひお試しあれ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 02:31 ID:+/t/QtfB0: >>545
即レスどうもです。
確かに二刀だと回数上下ありますね。また計算機とにらめっこしてきます。
ありがとうございました。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 03:49 ID:eUGTzt5q0: >>544
右手固定で狩りたいとき結構役立つよ
俺はグラで作ったので3枚でもしょうがなく左手に持つ事もある
でもエドガ森みたいにグラのがいいこともあるし、両方作るのも高いし微妙な線だよなあ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 05:13 ID:oQot9k/B0: ロウィーンのおかげでＳＢＬｖ下げて打てるようになったわ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 07:09 ID:0OW4P0R40: 属性特化c3枚挿しのs3属性カタール4種つくるといくらくらいになる？
自分の鯖以外の値段がどんなくらいなのか聞いてみたい。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 07:16 ID:BCm4bmZ00: 100Mくらいでいいや
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 07:16 ID:+asVvgEy0: >>550↓で調べてくればいいよ
ttp://at-x.net/
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 07:17 ID:akBxxQY+0: 安全値で精錬するなら45M～47Mぐらいのまたかよ鯖。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 08:06 ID:8tF4A+2cO: 質問いいでしょうか？
今回２刀つくったのですが、錐＋サイズグラの場合は、atkの高いグラが右手になるのでしょうか？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 08:17 ID:TW3XjlVn0: うん
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 08:19 ID:8tF4A+2cO: 555さん。ありがとう。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 08:38 ID:+ccA8G0G0: 黒蛇アサつくろうと思うのですが、ステを振る順番の目安をおしえてください。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 08:46 ID:xCN39TQZ0: DEX→STR→AGI
559 名前：550 投稿日：08/09/14 08:46 ID:0OW4P0R40: >>553
全部だとそんなにかかるんか・・・
>>552
その存在忘れてた。thx
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 09:52 ID:+JzwdqKa0: >>553
羨ましいな、最古鯖だと軽く見積もって55Mはするぜ…orz
なんせカホcとバドンcが異様に高いからなぁ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 10:04 ID:TW3XjlVn0: Dケミカルアンダーニース爆炎なんてもん作っちまった
後悔はしていない
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 10:29 ID:hwYl7n1Z0: それなら中型混ぜるべきだったな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 10:36 ID:8HPG5gnI0: 俺なんかハイブリットダブルハリケーン爆炎作ろうとしてる
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 11:05 ID:p73JBvR20: でも特化属性カタの話は出ても、過剰精練の話ってあんま出ないな。
みんな大体+5で作る？

うちの鯖だと、未精練で4M、+7だと10Mくらいになりそうだから、
+5で4本揃えると、c代込みで50Mくらい、
+7で4本揃えると、c代込みで76Mくらいになりそう。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 11:33 ID:y9wqPa6D0: レベル３だし過剰もな～、ダメも誤差だろうし
うちのサバじゃ＋７は２０Ｍ切らないし
＋５で十分だろ？

と、自分に対して言い聞かせてるが、いまだに踏ん切りがつかない俺マジチキン
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 11:40 ID:jI/fc44C0: コンチネンタルになに挿そうかで悩む・・・
ククレかカマキリか・・・
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 11:48 ID:+JzwdqKa0: >>564
運良く爆炎が5本中3本できて、そのうち2本が+6になった
でも、運良く成功したから踏み切れたんであって、今露店に並んでるのを買ってまで過剰する気にはなぁ…
もうちょい値段が落ち着いたら挑まなくもないってとこかな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 12:46 ID:0EslGrME0: >>566
低接続でぼっちな俺はクエストにすら参加できないんだぜ。

火種で小銭稼ぎができるんで、ありがたいと言えばありがたいんだが。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 13:14 ID:zVTYCMKN0: どっかのスレに魔王モロクの始末時間書いてあるから、あとは中はいって待ってりゃ勝手に終わるぞクエスト
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 13:28 ID:rK586LNb0: 月光剣両手に装備してＭＡすると1体につきSP6回復するんですか？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 13:29 ID:jzEbH9Fk0: >>569
入るのに2人以上のPTって言う条件がある

>>570
しますん
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 13:32 ID:L4Af8db/0: >>568
>>569

ここな
魔王モロク討伐クエスト報告スレ 2　
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1221138377&ls=50
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 13:33 ID:R1fKvKsE0: ぼっちな人でも入口付近でPT募集すればすぐだと思うぞ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 13:43 ID:rIxH99b00: >>568
鯖おなじならPTあげるぜ＾０＾
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 13:46 ID:nBvLTaac0: +7s氷柱
　→SE 5本中2本成功、+7への精錬2本中1本成功

+7s疾風
　→SE 2本中2本成功、+7への精錬2本中1本成功

+7sいばら
　→sいばら6Mで買い、+7への精錬1本中1本成功

+7s爆炎
　→+6s爆炎が6Mで買い、+7への精錬1本中1本成功

材料とカードは安いうちに用意していたから、費用は23M程度で済んだ
疾風しかまともに使っていませんがね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 13:55 ID:zVTYCMKN0: SEカタの影響でアサの最終狩場も変わるのかな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 14:01 ID:xIr6PR790: 以前の狩場で効率が上がるだけかも…
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 14:57 ID:zVTYCMKN0: 俺の今の素アサが

火ダマ＋錐でスリッパ時給が1.4M~1.6M
SE無しの風カタと火カタ持ち替えでモスコ時給が1.3M~1.4M

仮にSE属性カタに対属性カード3枚刺したら、後者の時給が前者を上回ると思うんだ
カタ研あるAXなら尚更差が出そう
錐を買うよりSE属性カタ2種類のほうが安く済む？から、モスコを最終狩場にする価値は十分あると思うんだがどうだろう？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 15:04 ID:YXB9mgsU0: >>578
ぶっちゃけ両方揃えた方が狩場に幅が出来て楽しい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 15:19 ID:CS6C3GrO0: 俺も素アサだがＳ特化カタ2種（＋5だが）用意したとたんスリッパを上回る
ようになったぜ。
モスコ以外も伊豆５やワニ園も相当美味くなる。半漁人なんてＥＸＰタンクに
しか見えなくなる。
ＳＴＲ１００だがパパヤガ２２００・ウジャス２５００・マブカ１６００↑でるな。
空いてる時間ならば時給２．５Ｍ届いて噴いた。
込んでる時は伊豆やワニに避難するが、あっちでも２Ｍ安定。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 15:28 ID:aIElkfgN0: >>578
狩り場１つだけに選定するといつかは飽きてしまうだろうから
モチベ維持のためにも最低2つあった方がいいんじゃないかなっていうのが
俺の考えですね。
転生前ならモスコが最終狩り場でも多分全然問題無いと思いますよ。

俺も一つ質問させて頂きたい。これから鎧揃える(使い回しは考えていない)なら
SシフクロとかSフォマルが良いのでしょうか？
俺の回りではスタン耐性とかを考えてV鎧の方が良いって意見をよく聞きますが･･･
やはり財産+その人のスタイル次第なのでしょうか？
もしｼﾌｸﾛやﾌｫﾏﾙみたいな防具使われている方いらっしゃいましたら御意見をお聞きしたいです。

ちなみに当方Base70のAxです。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 15:30 ID:7nDo8FhN0: ワニ園と伊豆は、２PCやネカフェだと既存特化に付与の方がダメージ出・・・
もすこは、SEカタールが光るな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 15:43 ID:tXjOKsYLO: >>581
狩り用鎧なのかGv用鎧なのかどっちの話だ
Gv用ならそりゃV鎧だろうけど、狩り用に属性V鎧各種揃えるとか無駄に金かかるだけじゃないか
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 15:48 ID:h9qSbjC60: 情報出た当初から言われてたことだな
付与できるならしたほうがマシ
できない事情がある場合、殲滅力数割アップで効果大

そもそも1アカの人…大幅強化orコンバ代大幅削減
2PCの人の場合
持ち替え必須で付与できない狩場だと強い例：モスコ
固定でいいけどいちいちセージ連れてくのめんどい例：伊豆5

ワニは2PCポタでいけるから別にs疾風いらん気がする
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 15:50 ID:h9qSbjC60: あ、あと上のほうでちらっと出てたけど
太マリ使えるのも利点かな？
はるか昔に処分しちゃったから、今の使い勝手がわからんわ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 15:59 ID:+ccA8G0G0: 黒蛇アサを作りたいんですが、シーフとアサのスキルは何をとればいいんですか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 16:03 ID:p73JBvR20: シーフ：ハイド以外全部MAX　ハイドは2以降は好きに
アサ：カタールスキル全部　後は毒でも二刀でも好きに
以上。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 16:06 ID:kf6v55Qf0: おっとクローキングを忘れてもらっちゃ困るぜ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 16:18 ID:+ccA8G0G0: >>587
>>588
ありがとうございます。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 16:24 ID:L4Af8db/0: てか、アサスキルで取るか迷うのってPRとVSくらいなものだろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 16:37 ID:aIElkfgN0: >>583
言葉足らずで失礼致しました。鎧は狩り用です。
よくよく考えればV鎧で属性揃えるのってとんでもない金かかりますよね。
全くもってその通りですorz
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 16:51 ID:+cusoluA0: >>591
型も狩場も2pcの有無も狩りスタイルも嗜好も分からんのにどうしろと・・・

使いまわすならフォマル、おでん
軽さならsシフクロ
セット効果ならs忍者
ステ補正ならsブリーフ、モロク鎧
スタン・破壊耐性ならV鎧
Defと完成品の安さならｓメイル、ｓアーマー
フェンつけるのめんどくさいならオル服
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 17:37 ID:aIElkfgN0: >>592
色々すみませんorz
型:ｽﾘｯﾊﾟ、狩り場:ﾓｽｺ、ｽﾘｯﾊﾟ(現時点では婆ﾒｲﾝ)
2PC:昔は使ってましたが今はやってないです。
ｽﾀｲﾙ:初撃Sbrかｽﾃｨ→殴り、嗜好:ｾｯﾄ系でなく単品で効果ある系の装備が好きです。

色々候補を挙げて頂いたのを見た所、Sｼﾌｸﾛでも問題無い気がしてきました。
後は色々自分で検討してみます。
相談に乗って頂き有難うございましたm(_ _)m
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 17:43 ID:6x61w1SR0: なんというか、アサクロってだけで周りから完璧超人みたいに思われてて困る
凄い強いってイメージだけが先行してる感じだな

結構バランスとかの調整が難しい職なんだぜ＾p＾
やっぱり実際使ってみないと分からないもんなんだな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 17:51 ID:0TXrQxb40: 売れなかった+7疾風のｶﾀ　SEしたら成功したよｗ
+5でいいからTサハリックつくろっと

あと質問なんだけど、Sbrってアイシラ乗る？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 17:54 ID:KhzO8C4/0: スリッパにディフェンダーされた場合にＳｂｒメインの人はどう対処してますか？
ＡＧＩに振ってる型の人がSbrやめてそのまま殴りに移行するのはよく見かけるのですが、
覚えたてでサブステもろくに振れていないレベルだと逃走するしかないのでしょうか
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 17:55 ID:Jt0+N+SD0: 死んで許してもらう
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 17:59 ID:hrXaGNj80: ＞なんというか、アサクロってだけで周りから完璧超人みたいに思われてて困る
今時そんなやつがいるのか…？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:00 ID:qkDtJjQeO: わろたｗｗ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:05 ID:1rGvP1VJ0: >>593
どうしてもセットは嫌だってんじゃないなら、今なら忍者スーツじゃないか。
特にそのスタイルならな。SP消費減少は思った以上に大きいぞ。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:08 ID:mCA2Rq9i0: >566
コンチネンタルの3%ってエンペ殴り時、結構変わるかな？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:09 ID:cCeerWoB0: KOP「>>594がKOPスレにはられた」
KOP「お前のせいで」
KOP「最強のAXが穢れる」
KOP「」
KOP「」
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:10 ID:wwLJEMFL0: マブカも食えるならステ次第だが3M届くんじゃないかな
ひよこ＋裏切りに風付与、マブカ無視で2.2M～2.5Mと報告あるし
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:14 ID:wwLJEMFL0: おっとアンカー抜けた
>>580
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:26 ID:038oodDX0: 今だとTサハ疾風持って氷D2F突撃が熱い
自給2M弱でスノウアーアクセもってれば延々と狩れる
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:38 ID:WPhPjYd20: 氷2FならTサハジュルに風コンでいいだろう
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:42 ID:Jt0+N+SD0: 今のところS属性カタが一番活かせるのはモスコか？
過疎鯖で人いない時間でのグリム狩りとかすごそうだな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:45 ID:DM3aEyGI0: ウジャスならともかく、ババヤガなら殴って次探したほうがグリムよりいい。
DAで３ｋ出るからすぐ沈む。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:47 ID:jzEbH9Fk0: >>596
低ASPDでも殴るOrMBクリップOrMA
正直ディフェンダーされて倒せなくなるならまだ早い。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:50 ID:038oodDX0: >>606
どっちでもいいが、
スノウアーCがフィーバーしてて高値で売れる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 18:57 ID:Jt0+N+SD0: >>608
３体くらいまでならそうだけど
あそこ一気に５～６体かなり沸いてるじゃんね
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 20:52 ID:0TXrQxb40: ロキ上でASが出なくなった。　ﾄﾞﾘﾙｶﾀｰﾙが…

それともﾄﾞﾘﾙｶﾀｰﾙの確立変わった？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 20:54 ID:+/t/QtfB0: Tbd爆炎って結構使い道多いと思って作ろうと考えてるが……どう思う？
ちなみにSTR>AGI>DEXの二刀ステアサクロ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 21:22 ID:pZW+LQgw0: 売らずにずっと自分で使う上で後悔しないならいいんじゃね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 21:31 ID:BCm4bmZ00: 人に聞く程度なら作らないほうがいいな
ｽｹﾜｶ高いし
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 21:37 ID:szrzRJ2d0: 対不死用にはありかもしれんが、転生してるなら７インバのほうが安くつくんじゃね？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 21:43 ID:fRjcrOV50: アヌビス相手だと沈黙させれるな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 21:46 ID:rfGUumJ+0: アヌビス大型だけどな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 21:47 ID:ifHS9VM30: 結論：アサスレオススメはTTi爆炎、これっきゃない！
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 21:53 ID:uok89rnw0: >>609
遅くなりましたがありがとうございました
確かに触れないように戦おうにもカーソル合わせた瞬間クロークしやがったりと、
いろいろ課題が山積みなのでもう少しマシになってから行くことにします
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 21:55 ID:5OrhEZoa0: >>593
SBrやスティ多用するなら忍者セットいいよ。誰かに借りることができるなら試してみると返したくなくなるから。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 23:19 ID:12aV7Dpi0: むぅ・・・皆忍者セットなのか？
必死にためた金でSTRコア2つそろえて、Sブリーフセットにしてる俺はTOMなのか？
まさに、５９３のような狩り方なのだが・・・・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 23:23 ID:6Cj9zSiR0: >>621
確かに忍者セット破格の性能だよな。
STR,AGI＋１でHP＋３００、おまけにSP-20％までつくし…
ほんと、ｓなしでいいから一度体験するべき
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 23:27 ID:hrXaGNj80: SBr使う頻度と必要FLEE次第だろ
俺はそんなに回避必要な狩場に行かないから忍者にしてるけど
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 23:30 ID:WdqsjnOm0: >>611
グリム狩りってのはMAP中を駆け回ってかき集めてグリムってのを指すので
モンハウに突っ込んだときにグリムで殲滅するのをグリム狩りとはあまり言わない。
(罠とかBBとかも)傍目から見ても違いは分からんけど。

まあモスコのmobは足が遅いからMAP中走り回ってかき集めるアホはまず居ないけどな。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/14 23:37 ID:hrXaGNj80: >>625
聖域でかき集めるアホグリマーなら結構居るから、モスコにもそいつらが沸く予感
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 00:09 ID:Q7qRK8c40: 疾風と爆炎を+7にして属性特化さしてモスコで狩りしたけどそれなりに変わってくるよ。
SE前がベース2.1MでSE後が2.5Mってとこ。
ちなみにらとりおさんのシミュだと平均戦闘時間がババ1.9秒、ウジャス2.3秒、マブ5秒ってとこです。

経験だけみればスリッパでコンバ作っても自分のステではもうモスコに届きそうもない。

ちなみに伊豆は2M程度。
何よりモスコはタイマリのおかげでハエとHSPとおそば以外全く消耗しないのも気に入ってる。
緊急用にお魚50積んでくけどいつもウジャスのドロップで80~90個くらいになって戻ってるよ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 00:12 ID:C+U3xMPN0: 足が遅いMobをかき集めるアホはいない…そう思っていた時期が以下略。

かき集めるやつは足の遅さもタゲ移りも何も考えていないやつばかりだぞ。
グリムするから集めるではなくて、集めるからグリムするって思考になってる。
日本語になってない思考だが、本当にそんなやつらだから困る。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 00:15 ID:Q7qRK8c40: 今うちのサバじゃ聖域はグリマー・罠師・WIIIIIZ様に加えBDS力士さんまで勢ぞろいしてる。
足の遅いMOBを延々と引っ張る様を見るともにょるよね・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 00:20 ID:9tkhRW2T0: s属性カタはクジで来そうだから、どうしても必要になるまでは待ってもいいかもしれない
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 00:28 ID:dTM6rJyd0: 新ｃ実装で掻き集めの本職が聖域にも沸いているがな
ペコ乗りとかハム太郎とかな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 00:54 ID:7zGiKuYx0: >>630
クジで来るとしたらｓ無しじゃないかと予想
そうなると、下がるとしても大きくは下がらない気もするけど・・・

実際はクジ来ないとわからないし、今よりは確実に下がるだろうから
待つのが良いのはわかるんだがな～
ちょっと高いくらいなら、作って狩して俺強ぇーｗｗｗすれば
元が取れてしまう気もするな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 00:59 ID:B3Ab3qgj0: まぁ武器なんてもんは皆そうだｗ
金銭狩場用の武器ならさっさとと買って狩りに行ったほうが、文字通り元が取れたりもする

ｺﾓﾄﾞ北用ｺﾞｰﾚﾑ特化は元を取るどころか数倍の黒字ををたたき出してくれてますがｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 01:37 ID:SvXT96lz0: クジ来たら下がるのは間違いないけど
いつくるかわからんのが最大の問題点だな

今は、材料・完成品ともに供給量最大。
そして売り抜け狙いの安売りも多いから、クジを考慮しなければ今が底値と言える。

今すぐ買うか、クジまで待ち切るかの二択。
手を出しあぐねてるうちに徐々に値上がりし、我慢しきれず高値で買って
その直後にクジになるってのが最悪なパターン。これだけは避けたい。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 01:55 ID:r6MPSRRz0: 今、属性カタで買って損がないのは風カタだけだな。
他は作っても使わないということがあったり、コストパフォーマンスが悪か
ったりということが結構ある。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 02:01 ID:sjbdeXI9O: 携帯から失礼。
今日、AXでﾄｰﾙｸｴしてたらﾏｸﾞﾏﾘﾝC出たんだが
これは使えるのか？
将来二刀目指してるからｽﾘﾊﾟで使えるのかな…
動物･植物にｸﾘ15だから鷹師向けか？

まぁ最大のﾘｽｸか肩Cってところか
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 02:19 ID:r6MPSRRz0: アサもしくはアサクロで、２確に出来ない人が無理に２確にする為のｃです
ね。あったらいいが、なくてもいいタイプのｃ。
類似品でロウィーンｃというものがあるが、むこうは素アサのアノリアン確
殺狩りに使ったり、スノウアー確殺狩りに使ったりと使い道がある。
そして、敵の数も生息マップもそこそこあり。
マグマリンｃの場合は、スリッパ…しかないんじゃないか？
市場にも出ないし、使い道も微妙なのでロウィーンとにたりよったりの値段
かも？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 03:48 ID:Ta3vBShQ0: >>636
回避、DEFに余裕あるなら肩を付け替えて使えるとは思うけど
確殺数や戦闘時間が短縮できる状況じゃないと微妙かもしれないね
あとは弓手におけるジオ狩りみたいな一方的に攻撃を与えられて
DEFも回避も考えなくて良い状況下での使用くらいしか思い浮かばないな

>>632
Sなし風カタだけラグくじに来てなかったっけ？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 07:52 ID:rn7UePIu0: クジでくるのはｓ無し属性カタの可能性が高そうかな、既に疾風あるし。
成否報告スレの価格操作レスに惑わされて、結構成功するものなのかと自力制作を試みたんだが
各属性２本ずつ制作するまでに、+7ｓ属性カタが全属性買えるだけの費用が消えたぜ・・
うちの鯖の露店が安すぎるだけなのかもしれんが、自力組み涙目すぎる武器だなこれは
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 08:53 ID:uPFbEhrMO: Ｔサハリック氷柱カタを作って凍った時にダメうｐ…ってのは…
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 09:07 ID:s/GGajxq0: ｓマジェやｓ裏切りの実績があるしな
SE実装後の今だとｓ付きをくじに入れられない可能性を口にしにくい
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 09:35 ID:iayqWcj60: くじの景品に入るとしてもs無し属性カタが一回ずつ全種類入ってからじゃないか
流石に疾風だけってのは無い
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 09:56 ID:eWjL6meh0: ガリオン挿し呪われた手まじうめえ
俺のS>I=D>VのAXでもベアド必中のSBｒ1確できるわ･･･
SPめっちゃきついけどｗｗｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 10:34 ID:sKG64q+u0: Gvの出欠の都合で受け渡し頼まれて金ゴキ預かったので、装備して生体いってみた。
生体ＰＴがほかにもいるときは、DOPたちが適度に循環するから、そこからうまいこと
はぐれカトリを見つけてちまちま食ってくだけで、時給5M/hでてｳﾏｽｳﾏｽだった。

けど、ほかにＰＴいないとはぐれカトリみつけるのに苦労して、飛び回って飛び回って、
結局ガイルのSBrでぬっ殺されるというオチ。

ほかにどっか、金ゴキあったらこれいけるんじゃね、という狩場あったかな？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 10:43 ID:OVXUGibr0: 金ゴキ売って装備買えば色んな狩場にいけるぞ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 11:40 ID:a2ENrdzIO: なんという鬼畜ｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 12:01 ID:HPZ0m03L0: マゾステでも金盾もって階段で殴ってるだけで６ｍは出るよな
おかげでEDPもする必要なく完成できたが。
bossでならいくつか使い道があるが、狩りだとカトリ相手にするしか用途が思いつかんな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 12:19 ID:od3NTUvY0: >>644
マヤパも借りて来い
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 13:53 ID:a8NJE22F0: マヤパあったらスリッパの時給跳ね上がりそうだな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 13:56 ID:b1Fb/OsP0: マヤパは見えるだけで攻撃はできないよ
サイトとかないとカス
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 15:29 ID:eLt4Cv0j0: ライド帽+黒蛇Dマリシャス疾風でモスコ行ってみた。

作った直後はやっちゃったかもと思ってたが、意外に意外にうまかったぜ！
回復薬ほとんど消費しないのは楽だった。

スノウアー使えって言われるかもしれないけど、ショートカットキーで回復薬を押す操作自体が
ほとんどなくなるのは良い感じだった。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 15:34 ID:rfOwFyy/0: /q3マジオススメ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 15:34 ID:mb1elUps0: スノウアー使って/q2のホイールコロコロでアイス食べれば？ってのもナシか。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 16:06 ID:a8NJE22F0: F7回復剤、F8ハエで片手プレイしてるとコロコロしすぎてハエ誤爆するから困る
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 16:33 ID:rIe3pUkH0: 元々モスコなんて消耗少ない場所でそれは十二分にやっちゃった系
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 16:38 ID:X1M2w8mC0: ＳＢｒ型以外でモロクの現身狩ってる人っている？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 16:54 ID:aM+ScI/K0: F9にハエ入れれば解決
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 17:09 ID:hqDzlmTQ0: SBrにアイシラｃの効果ってのる？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 17:14 ID:b1Fb/OsP0: 乗るよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:08 ID:hqDzlmTQ0: ありがとう買い替えも考えてみるかな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:09 ID:e/qswT6l0: s風カタ欲しい…欲しすぎる…しかし挿すcがない…zenyもない
もちろん錐もなく、ネカフェに行けるRMもない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:13 ID:hqDzlmTQ0: S疾風ｶﾀSE1発で成功したけど　ﾄﾞﾚｲﾝﾘｱが集まらない…
あと2枚　あと2枚なんだ…
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:15 ID:mB/kKSMQ0: >>661
1)火武器もって炭鉱3F
2)土武器もってリヒ↑↑←
3)風と火武器もってモスコ3
すきなのえらべ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:18 ID:qSh42QBU0: もうすぐ素アサが転生できそうなのでAXの先輩方に質問です。
転生後は殴りステを予定しているのですが、
範囲攻撃スキルとしてグリムとMAのどちらを取ったか、また両方取ったなど
可能であれば理由もつけて教えてください。

参考になるかはわかりませんが特殊な装備に関しては
有：錐
無：月光、ソウルゲイン、太マリ
となっています。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:21 ID:iQcJZ2BI0: >>663
今日から鳥を駆除する仕事を始めてきます
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:23 ID:RkSB3KHG0: >>664
まずはテンプレ読め。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3#v2d1273f
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#h141d0ac
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#z6957b30
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:27 ID:iQcJZ2BI0: なんでアサシン（クロス）からギロチンクロスなんだろうな
暗殺者という人間から何故無機物に退化しなければいけないのか
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:29 ID:SLYMZUp90: ちょっと見方を変えてみて
「職業として人を殺す者」から「純粋に人を殺す為の道具そのもの」に昇華した、という訳なのかも知れんね。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:31 ID:iQcJZ2BI0: あぁ…そして我々も延々とただクリックし続けるだけのマシーンになるのですね…
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:35 ID:Dupuii9A0: そして何も残らずにこう漏らすんですね・・・
サンザンクロゥス
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:36 ID:DAQ0vImh0: >>667
このゲームは一応原作のコミックがあるの。設定とかはほとんど生きてないが･･･
で、原作ではアサシン・ロキの職業が、ボーンメイルを装備したギロチンクロスなんだよ。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:48 ID:h70AHcc/0: 職業じゃなくてロキ含むアサシンギルドのトップ４だか３だかに与えられる紋章の名前がギロチンクロスだったような
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 18:51 ID:Hnfbb4BJ0: モロクで念のやつだけEDPSB狩りってどうかな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 19:41 ID:a8NJE22F0: どうせ「チンクロ」とか呼ばれて馬鹿にされるんだお・・・
おめーのチンチン真っ黒だなｗｗｗｗとかさ・・・
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 19:47 ID:Dupuii9A0: 所々真珠も入ってるんだぜｗｗｗ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 19:49 ID:a8NJE22F0: あれ、もしかして太マリって
右手 QM
左手太陽剣
なのか・・・？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 19:52 ID:a8NJE22F0: すまん、ひよこがある場合は右手太陽剣なのね・・・
事故解決した
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 19:53 ID:rn7UePIu0: チンクロと言う呼びかたが卑猥だ卑猥だって言ってる方が恥ずかしい気もするが
その発想ならチンシロじゃなかっただけ良かったと思おうぜ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 21:13 ID:dIWnbnn+0: >>673
一撃で倒せるならいいが、そうじゃないなら面倒だぞ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 21:44 ID:evsVAlml0: 両手に太マリ
股間はクロチン
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 22:15 ID:a8NJE22F0: マラシャスなら完璧だった
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 22:50 ID:dTM6rJyd0: >>662
lokiなら大量に売っているぞ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 22:52 ID:L8OzbXOB0: アサクロのがカッコイイしオーラAXもってるけど
ギロチンにならない、チンクロとかいわれるのいやだし
何より見た目がいやだ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 23:05 ID:dQz08kl10: 俺の（アサがいる）鯖では疾風カタが市場から消えた
SE＋過剰でみんなわっしょいなんだな・・・
お金はある所にはあるんだな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 23:06 ID:ta5Ax7B10: そしてやたら氷カタだけ安く売っている・・
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 23:30 ID:XvpK1yES0: モスコで２Mって言ってるのはグリム狩りメインって事？
ｓカタ持ってったのに１．４Mだった・・・
ちなみに普通のS>A>D量産型で殴りメインでした
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 23:31 ID:U0Ud7ScB0: 氷は･･･エドガマップ用に欲しいかな。地も用意できればそこそこよさそうだ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 23:51 ID:Ta3vBShQ0: >>686
どう読んだらそうなるんだよｗ
90台S>A>Dの素アサでもS属性カタor特化カタに風コン使ったら
徒歩索敵でも十分2M/hの効率は出せるぞ。グリムはMHに突っ込んだ時だけ。
それ以上の効率は沸き(込み具合)と装備やステなどの殲滅力次第
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 23:52 ID:RkSB3KHG0: >>686
グリム狩り＝効率UP　じゃないぞ。
なんでもかんでもかき集めて倒せば効率UPするなんて勘違いするな。

とりあえずテンプレぐらい目を通して、質問するなら自分のステぐらい書け。
STR70と120じゃ殲滅効率が全然変わるんだぞ。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%A5%E2%A5%B9%A5%B3%A5%D3%A5%A23F
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/15 23:56 ID:LvA9qLQ80: >>686
殴りメインの、ＭＨまとめてグリムだけで２Ｍくらいいきそうだけどな、、、
自分は、マブカにスティいれるからもう少し低い。
ＢＢＳ補正が加われば２．５Ｍくらい行きそうな気がする。

グリム狩りというと、ヴェナを数十匹トレインするのを想像してしまうが、
モスコは、そういう狩り方しても効率でないぞ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:04 ID:ZolSELp80: BBS補正ってなんですか？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:11 ID:HZZ0RQ870: KOP「そしてやたら氷カタだけ安く売っている・・」
KOP「」
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:11 ID:hA2odLaT0: 俺なんてlv88のS90＞A＞D殴りでs無し風カタと爆炎でテレポ探索1.2Mがやっとだぜ
ときどきmissもでるんだぜ…
でも古い人間だから1Mでるだけでも嬉しい
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:16 ID:z511WrDi0: >>693
それくらいなら普通じゃん
ステどう伸ばすかしらんけどS100いったら効率+100～200ｋいくんじゃね？
>>686はSカタ持ちって言ってるしそれで1.4はすくねーだろって話の流れだぞｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:18 ID:hA2odLaT0: あーそういうことか
酔っぱらってるからてきとーに書き込んじゃった…ごめんなさい
もし気に入らなかったら削除依頼かNG設定お願いします
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:19 ID:mIwAgy6H0: ハエ飛びしながらマブカスティでＭＨだけグリム処理で２Ｍいくんだけどなぁ。
グリムでパパヤガ５確・ウジャス７確の火力でね。
単純に火力足りてないということはない？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:38 ID:ulIGM0cn0: KOPってなんのことなんだ？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:41 ID:hA2odLaT0: カタール　オブ　ポイズン
反町という意味　らしい
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:43 ID:AjmhDqqa0: てか、何も特別な事はやってないんだし
s疾風とs爆炎持ってたらあとは純粋に火力の問題だと思うよ
それか狩ってる人数が多すぎるか
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:47 ID:U4k02sYP0: まさか素殴りで尚且つひよこも黒蛇も刺さってなかったとか
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 00:49 ID:EnokKYwj0: 俺も今思った
sカタとはあるけどs属性カタールとは書いてないんだよな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 01:18 ID:YMWsTcDj0: 特化挿してあるとも書いてないしな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 01:21 ID:EnokKYwj0: じゃあs3カタールで1.4Mでましたよ
という狩り場効率報告でした
ということで今日はお開きにしましょう

おやすみなさい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 01:34 ID:z511WrDi0: こういう流れにならないように最初にちゃんと提示できる情報だしとけばいいのにな
それならもっと有益なレスもらえたのかもしれんのにｗ

>>703
おやすー
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 01:42 ID:mIwAgy6H0: >>703
おやすー
今見返したら確かにＳカタとしか書いてないね。それなら納得だわ。
２Ｍ↑でるのはあくまで「Ｓ属性特化カタール」持ちの場合だからな。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 01:48 ID:ZolSELp80: そんな意味の無い報告しないだろｗ
するのか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 02:26 ID:ZtuZkHFx0: 元は報告っていうか質問風味だし
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 03:10 ID:KE9XiZ7A0: アヌビス用に大型火カタ作る価値ってあるのだろうか？
ほかに流用できるのは酒天狗、カリツ、ドルくらいしかいないんだけど
アヌビスの必要HIT高いからﾏﾐｰ挿したいけど更に微妙武器になってしまうような気がしてしまう・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 03:19 ID:z511WrDi0: アヌビス用って割り切るなら人でいいんじゃね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 03:22 ID:oMmF1X2c0: そもそも、アサであえてアヌビス狩る必要があるのかどうか・・・
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 03:28 ID:KE9XiZ7A0: なにやら微妙そうな意見っぽいので様子見ることにしてみます
とりあえずインバなり二刀なりで行ってきみます
ありがとうございました
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 03:29 ID:EizubOWv0: 俺のステで、+5TTi火カタと+6聖カタで、平均戦闘時間の差は2秒だった
火カタだと沈黙入れれるけど、Sbrダメと必要金額考えると聖カタでいいかな…
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 04:11 ID:niN4pVkV0: アヌビスに特化するなら大型と人混ぜたらいいんじゃね？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 05:46 ID:/hnvNS/70: カタ研5カタ修練10のSTR100ポル忍者Dサインで+7特化風・火カタでMHはMAでつぶして
マブカにのみスティ、回復はほぼ太マリのみ、1時間にハエ150弱消費。

この条件で2.5M弱は出てる。
ちなみにモロク以前で武器のｃ以外同条件だった時でも2Mは出てた。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 08:07 ID:7EZkukrI0: ＲＯらとりおには、一番下にＵＲＬ出力って機能がある。

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbHbabLaUa5aYababxbbaj0iababacaagqeaaaaaaaakWaYomaanaeUc7fgexfoe4nNaanNaaaejjajkkfakfaaabkkaaaaaaaabaaacMaaaaH

ちなみに俺のスリッパ装備。

このＵＲＬはっつければ、>>4のステ装備埋めるよりも楽にできると思うんだけど、
質問する人がこれやってるのは見たことないな。
便利だと思うんだけどな、この機能。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 08:37 ID:aI2zNxbg0: >>708
乗り遅れたが俺はアヌビス用に+6TBl爆炎作った
STR90でVKで毒入れればDAで1600～1700程度のダメージ
手持ちの+7インバースでDA平均1430程度なんで、殴りのペースは大分上がってる
アヌビスのHPが多いんで、しばらく殴ってれば大抵沈黙にかかるのもよし

ただ、属性の関係上SBrのダメージはインバースの方が大分上（自キャラで1400ほどの差）だから、
SBr撃つ時だけ持ち替えたいところかな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 09:26 ID:ZolSELp80: 特化茨欲しいんだけどウルフがうまくなった今サンドマンなんて進んで狩るやついるの？
うちの鯖１ヶ月に１本露店に出るかどうかってレベルで・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 09:32 ID:8/9aGrm10: 出物が無いなら自分で狩ればいいじゃない
まりー
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 10:08 ID:QXFE4yYkO: 一昨日シフ作ってシロマで追込みして昨日アサに転職した
シロマc出なかったんだが転職ごjobちょっと上げようとサンドマン殴ったら5匹目で名刺もらったぜ
ちなみに他の人は0だった
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 10:20 ID:IrPZrdxM0: 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　　良かったな　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .ﾉ　　　　　:'
　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 10:59 ID:PaIUrZlC0: すまん、今更感が強いが教えてくれ
ポルセリオってなんに挿してる？
カムバックからの復帰者なもんで…
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 11:15 ID:QnO1BF0k0: アサになった今　狩場では属性鎧・地デリ鎧ばっかなんで
ポルセリオｃ使ってないな…参考になる事言えなくてすまんです
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 11:17 ID:m+QA59H10: SBr一確用に忍者
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 11:26 ID:PaIUrZlC0: >>722
とんでもない
地デリの安さには衝撃を受けたよ
>>723
第一候補に浮かんだけどセットじゃないと微妙じゃない？
アクセは魅力的なモノが多いし、潰してまで使うもんなのかなと思って聞いてみた
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 11:52 ID:m+QA59H10: >>724
いやもちろんセットで一確できるように調整して使うよ
一確出来ないならそもそもポルセリオ使わない
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:13 ID:DL4HcwA30: 未実装な話で悪いけど、Rが実装されたらどの型が一番現状の強さに近い状態で維持されるかな？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:15 ID:ldjFPNMnO: >>717
素朴な疑問なんだが特化茨ってどこ用？
いろいろ悩んだんだがSなしで十分って判断になってしまったんだ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:21 ID:ZolSELp80: >>727
調印にと思ったんだけど他には使えなそうだしいらないかもなあ・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:23 ID:PYG2ZVWAO: >>726
バランスじゃないか？
一番影響受けないのが、って意味だけど
S＝A＞L≧D≧V＞Iのどっちつかずとかそのままそう
優柔不断型だけど全部楽しめるんじゃなかろか
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:29 ID:DL4HcwA30: >>729
カタも使えて２刀も使えてって型かぁ
そういや、計算式変わってATK-DEFの数値にサイズやら特化ｃが乗る様になるから高ATK武器が良いみたいな話し聞いたけど
錐…の場合はASPDの修正次第だけど、クリ型には関係無さそうだな
ATKに補正かからなくなろうが、相手のDEFが0で計算だから最後に補正かかろうが最初に補正かかろうが関係ないんじゃなかろうか？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:47 ID:gtjZVVVJ0: カタも二刀も、つーたらスイッチでステよりスキルの話だからまた別だろう

まぁなんにせよ今から心配してもしゃーないし、スレ違いだぜ兄弟
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:47 ID:oJVNHFjN0: >>728
トンボ、竜城のネコ＆春麗、弓DOP、鈴木土下座衛門＆鹿、忍者亀、ガリオン
どいつもこいつもあんまパッとしないな。

いっそミョグェCを3枚挿して対念用とか。
そこまでして狩りたい念mobが居ない気もするが。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:48 ID:juvP8KvF0: >>730
たしかRでは二刀は死亡宣告受けてたはず。
ASPDが洒落になってない。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:48 ID:Qi+PIpia0: >>724
素アサ？アサクロ？
素アサならシフクロか、安いメイルとかでも問題ないんじゃないかな。
セット考えるならオデンもアリだろう。基本殴りでＳＰ使わないし。
2PC･魂･付与でSBﾋｬｯﾊｰ!!なら忍者もアリかも？(2PCなら微妙か？）

忍者は低～中INTでのSBr使用に最も効果があると思う。(個人的見解だが）
自分はINT９９のSBr型。なんとなくフォーマルで使ってる。
SP回復力が十分だから問題なし。今後オル服で作りなおす予定。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 12:59 ID:YRXknvAj0: >>721
ポルセリオcは大抵鎧での防御を考えなくていい場所で使うから、処分する気がないなら適当なものに挿してもそれなりだと思う
俺はホントに適当に+4メントルなんかに挿しちゃってるけど、使うような狩場で困ったことはない
それでもあえて指定するなら、やっぱりセット効果のある忍者くらいかな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 13:02 ID:LJeflPVK0: INT99だが、ブラギありだとマグニエギラ忍者廃頭でもSP切れる事あるぞ。
ブラギなければ十分だが。
素アサでも魂SB使うなら当然SP多くあるほうが滞在できる時間増えて良いから忍者はオススメ
鰐でSBしてるが、SP頭忍者セットあるなしで宿に行く回数が減って効率が大きく上がる
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 13:11 ID:PaIUrZlC0: >>725
なるほど、１確用でしたか失礼
自分はダメージの底上げ用に着れる環境なら常時着たいなと思ってて
コンチや鉄球を考慮し出すとアクセがネックになってしまってね…
>>734
AXです。旧世代の威力型
今は速射ばっかりだし求められてるのも速射ばかりみたいですし
自分みたいなステはPTなんか行けそうもないですね
メイルは第二候補でしたがオル服は考慮外でした。オル服にしてもいいですね～
>>735
安い挿し鎧が売ってたら手をつけたいんですが過疎鯖で中々…
AXとDV教授ぐらいしか居ないので忍者でも問題ないんですよね
>>736
自分専用の鳥が2PCにいるので良くブラギに乗る機会があるんですが
当然というか切れますよねぇ。自分はINT91なんで尚更です
結構忍者派の人が多いみたいですね

皆さん浦島な自分に態々ありがとうございました
忍者かオル服かで悩もうかと思います。挿し忍者が安く売ってればいいんですけどねー
全レスし出すとキリがないのでこの辺にしときます。ありがとうございました
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 13:34 ID:BBUFzTg+0: >>721
俺ソロバランスSBrAX。カビ園やエドガ森なんかは+4ポル忍者。ヒールも軽減出来てイイ感じ。
一応他職用は+5メントルに挿したのもあるが、メントルで困った事は無い。
セットは確かに魅力的なアクセ枠の片方を潰してしまうが、消費SP20％軽減等も十分魅力的。
そんなセットでもINT90だと2～3M出る狩場でソロってると普通にSP切れます。

俺の意見はあくまでソロSBr（INT90）。プリペアならマグニでセットじゃなくても切れないし、
スキル狩りでなければアクセ2枠を思う様使うといい。

忍者に挿しておけばどっち（セット・単品）にも対応出来るが、他職使い回し不可。
フォマルやメントルだとセットの恩恵が受けられない。
シフ系と他職、どっちが接続多いかで決めるのもいいかな。SP問題はレモンもあるし。
739 名前：738 投稿日：08/09/16 13:38 ID:BBUFzTg+0: 昼前からスレ開きっ放しでリロードせずに書き込んでしまった。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 13:41 ID:SJHaGlvP0: 対大型なら短剣セットがあるじゃないかｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 14:37 ID:xzFp6b4c0: 金稼ぎ用ならローグの方がいいし、アサを作る理由なんて今全くないよな
正直ギルメンにアサやってる奴がいるだけで、すごい迷惑なんだけど…
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 14:37 ID:q6icUme70: 忍者・ガンスあたりが実装された前後で休止してたんだけど２年近くぶりになるのかな？
戻ってきた。
のはいいんだけどすっかり知識は忘れてるしスレの内容もさっぱりわからん…
とりあえずアサクロがメインだったので、シーフの１からやりなおそうかと思ってる。
昔とずいぶん違うみたいで、まずはどの辺の装備を目標にすればいいんだろうか。
今でも錐争奪戦とかやってるの？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 14:41 ID:wXRGHcTn0: >>741
PTに入ってこなければ放っておいてやってくれ・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 14:41 ID:wXRGHcTn0: あ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 14:49 ID:sCe/DG7C0: >>742
それは、休止前の装備とか残っている状態？
残っているなら、何があるのかわからないとなんとも……。
何も無い状態からはじめるなら、相変わらず木琴と属性短剣（シーフ育成用）からがベタじゃないでしょうか。
アカデミーで店売りの装備と初心者POT、アカデミーバッジがもらえるので、序盤にさほどお金を使う必要がなくなったように思うので。
その後はやっぱり方向性次第じゃないですかねえ。錐はあったほうがいいと思いますけど、大分量産されてるんじゃないでしょうか。
鯖次第かとは思いますけどね。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 14:53 ID:YRXknvAj0: >>742
どんなタイプ目指すのかわからないが、こだわりがないなら黒蛇カタやひよこ＋特化カタで攻撃面は様になる

防御は木琴・イミュンの必要性は相変わらず
ただ、ウィスパcとレイドcは狩りに行く人間が減少したためやや値上がり気味の鯖が多い
もっとも木琴に関しては類似装備が結構出てるから、値段次第じゃしばらくそれで過ごすのもよし
イミュンも劣化品としてヴァーリのマントがあるから代用するもよし（安いしな

鎧は闇と火を手に入れておけば大体通用するのも相変わらず。氷D行きたいならINTとVITある程度ふった上で水鎧お勧め

…とまぁ、さらっと書いただけでもこれだけ出るんで、詳しく知りたいならWiki読んでくるがよろし
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 15:00 ID:z511WrDi0: >>741
>正直ギルメンにアサやってる奴がいるだけで、すごい迷惑なんだけど…
いるだけどう迷惑かけられてるか詳しくおしえてくれ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 15:08 ID:m+QA59H10: あからさまな釣りに触るなよ…
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 15:10 ID:xzFp6b4c0: >>747
ギルド狩りやギルメンを誘う狩りの時、アサを考慮すると狩場の選択肢が少なすぎるから
前衛としてはゴミ、火力としてもゴミ…
誘わないとギルド内の雰囲気悪くなるし（自虐する奴だと最悪）

一生ソロでいいです、って公言できる奴以外アサメインでやらないでほしい
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 15:14 ID:i4/EGVdS0: 回避向上がある俺たちのするべき事はひとつだぜ、みんな
華麗にスルーそしてまたスルー
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 15:17 ID:z511WrDi0: >>749
そう思ってるなら最初からアサメインの奴を入れたお前含むそのギルドギルメン全てが糞
そんなこともわからないでアサ叩きとは笑わすぜ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 15:37 ID:QnO1BF0k0: 愚痴スレならまだしもアサスレに書き込んでる時点で釣りだろ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 15:38 ID:NgXH5M/Y0: 初撃被弾だと・・・これが回避５％の壁かよ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 16:15 ID:xnnwcehA0: アサの醍醐味はソロ狩りだろ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 16:22 ID:MVgDn8VmO: 基本はソロかペアか
大人数でいくなら支援後衛の横沸き対策もしくはEDPで強敵対策
こんなもんだろ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 16:22 ID:UCMILAs+0: そんなこと言ってるとどうせまた「ソロが醍醐味(笑)」とか言われるぞ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 16:26 ID:PYG2ZVWAO: >>753
5%はでかい
２連３連被弾なんて日常茶飯事
スパロボでも回避97％のアムロがサクサク落ちたもんだ
こんなものぉおお！！
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 16:29 ID:xnnwcehA0: 流れをぶった切ってモスコ３F報告。
素アサ９７歳
こみでSTR１１０、AGI93、DEX50

武器　＋５TS疾風（＆ひよこ）、＋５無銘ただの火ダマ、＋９Q植物カッター
　　　＋４太陽剣、＋１０Qマリシャスカッター

回復に太マリ、索敵はテレポか歩き。
自分以外にアサクロが２名、チェイサーが１名、殴りプリが１名
マヴカは盗めるまでスティ、それ以外は普通に殴る。
５匹以上で可能ならグリム。

以上で経験値時給１．６Ｍほどでした。
マヴカの処理をもっと早く＆スティ諦めて、
４匹からグリムとかにすれば、他の報告のように２Ｍは届きそうだった

需要のない報告だったらスマソ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 16:33 ID:gtjZVVVJ0: ってーか、今時ソロも出来ない職なんてないだろに
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 17:18 ID:cOe8dVCe0: 職で縛ればな。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 17:50 ID:PsnxJCmW0: Gvできる型でと条件をかけると結構減るな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 17:56 ID:ZBRXNY290: >>749
魂ありＳＢすごく強いぞ。
グリムも役にたつし、使い方次第になるな。
なくても、特化と属性が両方あえば素アサでもＳｂｒ並みの威力のＳＢが
使える。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 18:05 ID:CWhNdrfN0: アノリアン1確狩りおいしいです(6m前後)
スノウアー用武器もつくったけどカードのおかげで元とれたし
5mちょいでてるからなかなかよかった
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 18:31 ID:IxNuLezy0: Gvで防衛側が崖上からSGやら撃って来る状況で、ルアフサイトのとどかない位置からの崖グリムは実に有用
Wizが稀に大魔法で炙り出そうとしてくるけどハイド中は効かないし
本当はHDで炙られるけど、咄嗟過ぎてしてこないのか知らないのかしてくるWizは少ない
天敵はハンターのディテクティングと、WizのHD
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 18:45 ID:hEIL5xsH0: >>763
それ教本ありでだよね？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 18:57 ID:CWhNdrfN0: 教範と付与、2pc支援ありね
なしでこんだけでるわけがないしなｗ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 19:02 ID:3pevik930: >>721
お、同士発見
カムバック復帰者その2
俺が居たころは生体MOBは全部人間でした。
そして、その名残の殴りステAX96、臨時とか行きづらいぜ、泣ける
補正込で　S100 A95 V40 D60　とか明らかにグリムする気マンマンだなこれ
一応EDPSBという手が残っているステではある、か？S110あればなー
時代の変化がツライぜ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 19:10 ID:z511WrDi0: >>767
STR90でも装備次第で自力+魂で他の支援無しでも
カトリEDPSBで一撃いけるから一回シミュってみるんだ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 19:16 ID:B1I229Lm0: モスコいいね　モスコ

マブカスティしてると、たまに狂ったようにバラをＧＥＴするのだがドロップ率変更でも入ったのか？
運がいいだけ…っていうんなら…まあ、うん…さみしいが。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 21:14 ID:ldjFPNMnO: >>728
亀ですが
やっぱり調印用とあとは>>732くらいだよね
S茨は使い道がぱっとしない一品だなぁ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 21:23 ID:xeb8AE0W0: >>727
パピヨンは？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 21:38 ID:ls/ZdmZH0: s疾風カタがやっと成功して精練値+5なんだけどやっぱ+7がワッショイですよね？
+7…
あと特化cって赤蝙蝠が一番無難だよね？
もうお金が無くて行動一つ一つに緊張してしまう
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 21:42 ID:70oJV4lN0: S茨はシーカーやビホルダーをSBでたたっきるのがいいよ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 21:50 ID:si00kyTd0: >>772
S属性カタはそれに合った属性20％Cが一番汎用性がある。
赤蝙蝠でOK。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:00 ID:ls/ZdmZH0: >>774
ありがとう
モスコ3でc買うお金貯めてくる
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:06 ID:t78xosHV0: >>714
AKR5カタ修練7、Str90
武器は+5TSイタチに+7爆炎
防具はひよこ、忍者セット（忍者は闇しかないので闇）

マブカと輝く草にスティール、SBrはSPを見て適当に、回復は太マリのみ
パン・ミルク・きねは拾わない、基本歩きで1.5hでハエ30個程度
MAは低Lvなので使えない、グリムは面倒なんでしない
MHは拾ったケーキで適当に

これで2MExp/h安定してるんだけど、鯖によって効率かなり変わってくるって事か
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:09 ID:04Biwyfm0: 久しぶりに復帰したグリムアサです。
休止前に倉庫の肥やしになっていたククレｃが高く売れたのでＳ属性カタと装備を買ったのですが、
最近(フィゲル以降)の狩場はどこがありますか？

Ｓ９８+5　Ａ１５+11　Ｉ１２+7　Ｄ５０+7
hit136　flee145

現在+5Tサハ疾風　予算は１０M程です。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:24 ID:IGDKcKyp0: >>777
過去ﾛｸﾞ読むと幸せになれるぞ。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:24 ID:SYL//Neu0: >>777
グリマー過ぎてジュピ1以外思い浮かばない
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:31 ID:OgooEhrj0: >>777
Fleeから言うとこの辺りがオススメ
http://assassin.rowiki.jp/index.php?%C4%E3%B5%E9%A1%C1%C3%E6%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2FFlee130%A1%C1140#na53e2fd
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:56 ID:YRXknvAj0: >>780
どの辺提示したのかと思って覗いたら噴いたｗ
まぁ実際相当の間まともには狩れないだろうし、作り直すのも視野に入れた方がいいかもしれんな
高々Lv80にもならん程度っぽいし
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 22:59 ID:04Biwyfm0: 作り直すのも考えたんですが、あとLv１で魔王クエ行けるので現在伊豆５に篭ってます
料理込みでストラウフと半漁に２ｋほどです
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 23:45 ID:z511WrDi0: >>777
お前の為にちょっとまじめにシミュって見たぞ
そのステでアクセとか何も無しの状態でも
+5S無し爆炎でレスがSB4で一撃
+5TS疾風でパパヤガがSB10で最小与ダメ 7000
平均与ダメ 7304 最大与ダメ 7616　パパヤガのHPは7444
マグニキャップ銃器兵C マンティス挿しアクセ2 ピッキ挿し鎧　+5STR料理悪魔のHB
と+5S爆炎の+60％挿し(カホかスコピオン)でウッドゴブリンがSB10でほぼ確殺が可能

モスコ02で全SB狩りで地味に作り直しより建て直しが早い気がするけどどうだろう
おまえさんがSB10なかったら何の役にも立たないシミュだけどなｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 23:55 ID:ls/ZdmZH0: たしかにs属性カタのSBはいいね
俺もシミュったら常時課金str料理喰えばパパヤガが1確だった
今まさに昔お布施気分でクジやったときのキラキラスティックの箱の出番がキタ！
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 23:57 ID:ls/ZdmZH0: あ、でも消費spが34か…無理だ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/16 23:58 ID:zyqH71n00: >>769
おれもバラが１時間で７本出してﾋｬﾊｰした

翌日殴りプリと行ったら２本だった
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:05 ID:obXBuvO+0: モスコでトレインして狩るグリマーが多すぎる
隔離施設でやれ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:12 ID:9SgxSSlp0: あんな足遅いところでトレインしたら効率落ちるだろ・・
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:18 ID:U3+tpJib0: そんなことも知らないヤツばっかりなんだよ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:19 ID:Qnx8SoCk0: あそこはすぐにぽこぽこ湧くので、
長々ﾄﾚｲﾝするよか3匹くらいからこまめにｸﾞﾘﾑする俺。
やーらかいから流れる前に潰せるし、人目につく確率も減るしな。

ﾏﾌﾞｶに捕まったときには追加オーダーがイヤなので、
そういう時は周りの奴らまとめて潰してから、
ゆっくりスティって叩くけども。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:35 ID:ckZ/a7wz0: 簡単にタゲがうつるから、あからさまな奴にはわざとすれ違うようにしたり
トレイン脳がグリムをはじめるタイミングで(大抵MAP端に到達するとき)
mob認識範囲内につっこめばごっそりもらえるぞ。
もらいすぎて死なないように気をつけれ。MAもってるならフェンクリップももってけ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:48 ID:Qnx8SoCk0: 一人目トレイン「ハイディング！」
それ見て二人目「ハイディング！」

あとは右から左から竹の子生やす様が目に浮かんだ。
もしかして仲良しさん？

沸きも悪くないし、MAPも広めでそう過密してないし、
実際的にさほど被害を被るわけでもないだろ。
ロングトレインする奴が損するだけなわけだし、
余計なことしないでただ憐れんでやればいいだけじゃないかな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:51 ID:KMJ9l+fE0: 特化属性カタール持ってモスコ３は本当にすごいな
敵がわんさか居て敵探す時間がほぼ0だから、特化属性カタールの60%ダメージうｐが
そのまま効率を60%上げてる気がする
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 00:52 ID:RwfrYGFb0: ウチの鯖じゃグリムはともかく、トレイン自体見ないなぁ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 01:12 ID:bB0F0FaD0: うちの鯖ではアホが早々に晒されてからはトレイン居なくなったな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 01:12 ID:+yGPwdDC0: 俺も特化属性カタで最高1.2Mが平均1.5Mに上がった
ここまでダメが出るとマブカ用s爆炎まで作りたくなってくる
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 01:13 ID:jlBi9pLh0: 人が少ない時間帯（出勤前の１時間とか）だと黙ってても１０匹とかのＭＨあるから
グリムで処理しないとあっさり転ぶ時もあるよね。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 02:13 ID:/FFHa8on0: 二刀で氷Dやってる人に聞きたいんだけど、イミュンとFLEE増加肩どっち使ってる？
S>Aでイミュンなしだとゲイズ避けるのがぎりぎりなんだけど
それだと3匹程度でも飛ぶことになって、効率悪そうなんだが…
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 02:33 ID:ckZ/a7wz0: >S>Aでイミュンなしだとゲイズ避けるのがぎりぎりなんだけど
コレは木琴無しだとって意味でいいんだよな？

被弾率にもよるが3匹程度なら回復剤をたたきながら無理矢理おしきればいいんじゃね？
それがいやなら3匹来た時点で着替えるか。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 02:33 ID:807k5nsj0: 両方持って行く
普段は木琴肩で人がいて飛べないとかごり押しする時はイミュン
でもほとんどイミュンは使ったこと無いけどね
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 02:35 ID:ckZ/a7wz0: ああオレの読み違いか。すまん。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 02:44 ID:8je2/3OL0: >S>Aでイミュンなしだとゲイズ避けるのがぎりぎりなんだけど
書き方がわるすぎじゃねーの？
S>AでFLEE増加肩でもゲイズ避けるのがぎりぎりなんだけど
って書いたほうが何倍もわかりやすいとおもうけどな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 07:18 ID:F3y2aegM0: >>792
懐かしいな。
生体の悪魔化が来る前はセシルで共闘グリムしまくったのを思い出した。
モスコもロングトレインからグリムする現場みたら、共闘してあげればいいんでないかな？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 07:31 ID:VBxcwufeO: 変な人相手にやると
横殴りｳｼﾞｬｽｗｗｗｗｗって晒されるよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 08:17 ID:PCmuSECqO: トレイン狩りを正当化させようと必死だな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 08:50 ID:ftfHk1670: 変な人じゃなくてもｳｼﾞｬｽ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 09:02 ID:ajrsO5WG0: 正当化じゃなくて皮肉だろ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 09:06 ID:HC6dYAfE0: HP高い生体ならともかく、
HP低い奴らに高火力グリム入れたら、もはや共闘じゃなく横殴りだな。

まぁなんにしろアンチグリムは荒れるしかないんだから、火種を書き込むべきではないな。
黙って一人で晒すのがまだしも正解。

ちなみに俺は氷2Fでスノウアーc狙ったりしてるが、
あそこはモスコと違って全っ然人がいないので、気軽にグリムしてる。
スノウアー硬いから1kちょいしか出ないけどもな。
クリスラやバッシュ食らわないので滞在時間が2倍くらい延びる。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 09:59 ID:F1z4Pw210: トレインしてるんじゃなくて敵の数にびっくりして逃げ惑ってるんだろ？
だからグリムして助けてあげるのが正解
移動速度下がって逃げやすくなるよ！
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 10:12 ID:YnGFyWyu0: >>808
いや、でもセシル共闘してたときの理論は、
「ハイド状態だから、誰もタゲはとっていない。だから横殴りじゃなくて共闘」
だった。だからHPの大小は関係ないよ。

ただ当時も、これやってるときにEDPSB狩りの人が出てきたらうざがられてた。
論理的には横殴りじゃないけど、感情として横殴りなんだよな。

理論武装の言葉遊びとして横殴りじゃないとは言い張れても、
現実にはやらないほうがいいのは同意する。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 10:33 ID:X3HyOLhs0: >>810
セシル共闘はちょっと違うと思うよ。タゲ確保してないから横殴りじゃない理論はあってるが、
セシルのHPが高いから共闘で殺して即湧きを次々やった方が効率が良かったから暗黙の了解でやってたんだよ。
でEDPのAXは攻撃力が高いからどうしても他のアサ達では共闘プレゼント以外の何者でもなくなるから嫌がられたんだ。

あそこが例外だっただけで、今他の場所でやったら揉め事の種になるだけだからやらないほうがいいのには同意。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 11:52 ID:WOY7Lp+LO: たけのこ生えまくりで俺は好きだったｗ
共闘中にオーラＬＫとか来たら端からﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻ地獄絵図、ﾊｲﾄﾞ解いたらｾｼﾙ爆烈ＤＳｺﾛﾝｯや蝿ﾀﾞﾒｷｬﾝｾﾙうまくて飛ぶ奴やらはしゃぎすぎてた
ゲームは楽しんだもの勝ち　ってのは一番だけどMMOも社会もそうは行かないからなぁ…モラルか
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 12:20 ID:HC6dYAfE0: オフラインやシングルプレイならともかく、MMOのｺﾝｾﾌﾟﾄは交流と社会性だからな。
楽しんだ分生きにくくなるのは当然だ。
智を働けば角が立ち、情に棹せば流されて、意地を通せば窮屈なんだよ。

逆に窃盗や殺人（PK)すらｼｽﾃﾑに織り込んでいるMMOってのもあるし、
モラルを破ることが目的のゲームでも無い限り、守っておいたほうが楽だな。
破りたいならウルドにでも行けばよいと思うぞ。

通報されたり晒されたりするリスクすら織り込んで、
享楽的に生きるというなら、止めはしないが。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 12:27 ID:ZAyht5cC0: 別に騎士やwisもトレインしてるんだからいいじゃんｗ
文句言うやつはただのアホ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 12:33 ID:PCmuSECqO: それが正しいことだと思ってるお前はただのアホ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 13:08 ID:jSrbNKOJ0: wisとwizの区別ぐらいはつけたほうがいいと思う。例え真のアホだとしても。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 13:46 ID:vLazYW8k0: グリムはやっぱり、スレが荒れる魔法の単語だーね。
なんで開発もこうなる事が容易に予想されるのにハイディングを前提にしたんだか。

ぶっちゃけ姿見せたままのお手軽範囲攻撃で良かったじゃんね。
折角パッと見が「サ○ンの土爪」なんだし。トレインだけでも叩かれるのに
姿見えない、タゲも不明とか、印象悪過ぎなんだよな。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 13:54 ID:6qpAA3NHO: 我らの先輩のガイルさんはハイドせずにグリム打つのにな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 14:09 ID:jVTtH3IQ0: ガンスリのGtFみたいにデメリットついてもいいから
隠れなくてかつ被弾しても解除されないグリムスタンバイスキルください。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 14:13 ID:PKMWEPBe0: 世の中にはハイド無しで1000％ダメの超ダメ叩き出せる範囲攻撃があるんだ
ハイドまで使ってるグリムは、ディレイや消費ＳＰがお手軽って点を差し引いても1発600～700％は欲しいんだＺＥ☆
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 14:26 ID:jSrbNKOJ0: ベナムスプラッシャーですね。しってます。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 14:28 ID:Dbq0ZicH0: >>820
謝れ！サプライズアタックに謝れ！
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 16:46 ID:lbHqFVYU0: >>820
謝れ！メテオアサルトに謝れ！
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 17:23 ID:8y7j+mIz0: MAとパルス交換してくんねえかな('A`)
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 17:26 ID:Exg0rSX70: 特化乗るだけでもいいな。現状錐が乗る所だとかなり便利なんだが
他の場所ではちと火力不足
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 17:33 ID:gShY6PlS0: 威力、消費SP、詠唱のどれか一つでもマシになればなぁ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 17:46 ID:iafRolYU0: まぁそこまでしょっちゅう連射するものでも無くないか？
グリムの変わりとかにしようと思う奴もいないだろうし
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 18:07 ID:sk49CxxH0: MAに状態異常Cが乗ってくれればな～
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 18:20 ID:jSrbNKOJ0: >>826
威力：属性が効く相手なら1.5K～3Kでる(STR100)。効かないのは1K以下。
消費SP：月光剣とゲイン武器があれば極小。数と確殺数次第で回復。
詠唱：擁護できねぇ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 18:26 ID:KKAQzI5l0: オルレアンの制服
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 18:47 ID:hykRFc8O0: ＭＡって何であんなに糞威力なんだろうとずっと考えてたんだけど、
重力的には状態異常が3種も乗る＝超強いからこんくらいの威力で十分

ってことなんだろうか…
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 19:04 ID:jSrbNKOJ0: >>830
近接スキルに中断付きの詠唱をつけたことに対しての擁護ができねって事ナ。
使う時だけフェンやパピヨンを装備すればどうにでもなるしな。
服は忍者派。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 19:07 ID:Uo5aD2Xv0: >>827
それはスキル性能が低いからだよ
MAがBB並みのスキルになったらトレイン狩りする人増えるでしょ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 19:10 ID:lJiO668G0: >>831
個人的にはＭＡの状態異常がコーマ、猛毒辺りで今と同じ発動率だったなら
今の威力でも文句言わないかな

とりあえず生体やタナシリーズ、モロク３種に近接攻撃自体が有効じゃないから……とりあえずアビス辺り前提で話するけど
暗闇やスタンなんぞ一瞬で効果切れるわ、出血なんぞあって無いような物だわ
しかも敵が強くなればなるほど状態異常が効き難くなったり、効いても一瞬で終わったりとやってられん
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 19:26 ID:jSrbNKOJ0: MAの状態異常は全然当てにならないな。
発動したら被弾が減ってラッキー程度。
ダメージも良くて3Kだからあくまでも雑魚散らし用。
SDとか廃屋とか。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 19:56 ID:wt9CLJO+0: MAにカードの対属性や対種族Cの効果が乗れば良いスキルになるんだが
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:02 ID:woNvoEQQ0: >>836
それだとEDPでトンデモスキルになるから無いんだよ

でももしそうだったらS-V>Dの騎士みたいな型が流行ったんだろうなあ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:04 ID:hykRFc8O0: …つまりＥＤＰがあるから下手に強いスキルはあげれないってことなのか…？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:10 ID:ckZ/a7wz0: EDPとカード倍率がかかる部分を別々にすればいいんだろうが
いまのプログラムを直す余裕も技術もあんまりないんだろう。
もっと言うといまさら直すのがめんどくさい。

なんだかんだ言っても武器防具さえ集めれば
狩りなら実用レベルにはなるからマシだな。

対人だと魔力の書第1巻装備者に対してMAを撃っても
スタンの反撃がこないんだっけか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:11 ID:WgYibhc50: スタンや暗闇はむしろ削除してくれと思ってしまう俺VIT1Sbrアサクロ
前衛が大量にモンスター抱えてる→おｋｗ　滅多に無いMAの出番だな！→MA連打→状態異常にかかったMobが全部俺に流れてきてアッー！
高HP高ATKのモンスター相手に使うとマジ死ねる。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:19 ID:D436G0JS0: ついでに言えば判定もＨｉｔ依存だし、後半のmobなんかはボス属性が付いているのがデフォだったりするし
ＭＡが一番活躍するのはゲフェニア遊臨だとおもふ

現状のままで詠唱中断廃止か、詠唱中断は有りで%UP系が乗るようにするとか
おそらくMAは対人戦にウェイトを置いた設計だからスタン、暗黒、混乱な状態異常にしたとかな
尤も、対人ステはV多目が殆どだから意味が無いがな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:20 ID:UfAqC6N+0: MAのバランスは対人戦用に設計されたんじゃないか？
高LvのMAは対中・後衛だと案外侮れない制圧力があるぞ。
純粋火力だけがアサクロじゃない、っていういい例だと思う。

狩りに関しては数セル移動して囲まれ判定減らしつつ雑魚散らしって事で。
少し工夫すれば囲まれにも多少強くなるよ、っていうキャラコンセプトであって
積極的に敵を集めてドーン！っていう設計じゃないだろうしな。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:22 ID:ckZ/a7wz0: >>840
2～3発撃ってからクロキンで離れるか、止めを刺す寸前に共闘目的で1発だけ撃てばいいんじゃね？
PTメンバーと意思疎通ができるのが前提として、きちんと連携できるならグリムでもいいけど。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:26 ID:UfAqC6N+0: 高ATKの敵がいる時は呪いグリムでATK落としてやると結構前衛に喜ばれる。
まぁうちの身内狩りでの話なんだけど。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 20:48 ID:kEcJSyEYO: 転生職でも各職1つくらいは死にスキルあるんだし別にいいんじゃね？って諦めてる。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 21:00 ID:lJiO668G0: あれだけ格好良くて、念願の範囲攻撃が死にスキル………
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 21:04 ID:VQMZhPZ40: 名無し1Fとかでバンシーに囲まれたときとかにもいいね＜MA
あとは・・・敵が重なってるときの共闘とか
848 名前：777 投稿日：08/09/17 21:05 ID:3JvPpgYs0: 伊豆５に篭りまくってLv80まで上がったのでこれからモロク突撃してきます

作り直そうかと思ったけどなんだかんだで時給１．５Mほど出るので
９５まで伊豆篭って生体３に突撃しようと思います
篭ってたらストラウフｃ２枚と半漁ｃ出ました
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 21:06 ID:RwfrYGFb0: 転生前は色々新スキルに夢見たが、結局カタ研でパッシブマンセーしてる俺ｗ
もちろんSBｒもMAも使うが、パッシブのオマケだなぁ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 21:12 ID:8je2/3OL0: >>848
生体3は何種類か悪魔化したのしってるか？
今生体3でグリムやってる奴なんているのかな・・・
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 21:15 ID:TmFd0kA+0: >>848
だからお前さん…Wiki読んで来い
浦島だって自覚があるなら情報集めして来るもんだ
今時グリマーなんて絶滅危惧種だぞ？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 21:32 ID:cUwvcG+Q0: グリマーなんて言ったらソロ狩りの天敵というか目の敵にされてるぞ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 23:07 ID:TOBOAVp2O: グリマーは、ふれあい聖域のアイシラわんさか居るところで数人見たなぁ。

勿論、空気読んでアイシラのタゲ全部貰ったが。
しかし、沈黙したままハイドな感じになっちゃう人がやけに多かったのは気のせいか…。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/17 23:59 ID:mMw8xnNR0: +7疾風のカタールできたぞ
1400RM遣ったのは内緒の芳香で
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 00:14 ID:6bxKnLaV0: えええs無しいいぃぃー？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 00:24 ID:8DODclP+0: 付いてるｗｗｗｗｗｗｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 00:30 ID:BzSGDa/M0: 濃縮2個ですね。わかります。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 00:37 ID:yUWWwCuF0: 濃縮された玉が2個付いてるだと？なんて卑猥な。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 00:57 ID:bXGhY91j0: 俺は聖域に緑ポなど持っていかない
なぜなら2刀だからだ、仮にLD喰らってもペコ羽があるから移動に支障はない
回復剤はダブルスイーツによるアイスで鎧はアンフロエベシ
これで風攻撃も凍結も怖くない

でも呪い解除の為に万能薬を持って行ってるｗ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 02:35 ID:Y//iwiHo0: +7sドラキラできた！
手持ちがI>S>DのSbrなんだがマミーでFAかなあ？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 03:07 ID:yAh3C1Ru0: MAがこうなればどうこうって何度目の流れだろうなー
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 03:31 ID:MjOFHsp40: 風属性付与した魔剣士タナｃ+亀将軍×3バリアスジュルで
EDPしながらサングラスオブフューリーでバーサク狩りしたい
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 04:25 ID:ibI9VlqE0: 以前のフレイヤ神殿はグリマーと罠師の聖地だったのに
カードの実装でにわかソロ軍団に排斥されてしまった（；ω；）
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 05:25 ID:UrSVXE7W0: >>860SBｒならマミーかチャッキorアリかでいいんじゃね？
HIT次第だけどブラギ考慮しないならハワードとかもありか・・・？
俺はまだ用意してないけど、マミー挿そうと思ってるそんなﾊﾞﾗﾝｽ殴りAX
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 08:01 ID:ybwRf58s0: 殴る奴からしてみれば当然プティがいい気がするけどな。
他職の殴りがドラキラ欲しがるかは別だが。
強いて言うならドラゴノロジー+ドラゴンブレスな竜特化セージくらいか？
まぁ両手剣や槍よりは使いまわせるからなぁ。

まぁSBrは指向が特殊だからしかたないが、
処分の時には売れるもんじゃないよな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 09:08 ID:v7r20PEAO: 短剣だからこそアビスでは使い回されないんじゃないか？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 10:31 ID:0nex7DJK0: モスコ3は元々金銭と経験値がそれなりな高次元で纏まってて美味いし、モロクで装備ドロップも追加されたし、まだ効果も発表されてないがカードの実装も残しているしで
何か楽しい狩場なんだよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 10:48 ID:x3vaVhoh0: Dex150にしてブラギのってMA連打しろよ…すごく気持ちいいぜ…
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 12:17 ID:UtUUE9bW0: DEX150にする術が今の俺にはない・・・
ものすごい連打なんだろうか？
見てみたいのぉ、動画とかないのかな？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 12:21 ID:Rl5g6wSwO: 単に無詠唱になるだけなので
応急手当を連打するようなもんだな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 12:55 ID:y3yY0aRmO: そして一瞬にしてSPが枯渇ですね。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:04 ID:Wf+nfGJ00: 皆の鯖ってスノウアｃどのくらいで売りに出されてる？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:09 ID:gr6DHQA70: スレ違い
シフアサでの使い方の話ならともかく値段は相応のスレで訊いてくれ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:09 ID:flNjAg5Z0: 実装して3日くらい3~4Mくらいであったけど
回復スレとかでドロップ率とかで話題なったからか
今はもう10M超えのしかない
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:12 ID:gGjurRom0: >>869
DEX150が無理でもMBで気分だけなら味わえる。
EDPも併用したら威力もなかなかのモンだが…実際は対人ぐらいでしか使わん。

>>872
全鯖知りたいなら↓から飛んだほうがいいんじゃね？
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF#b58d5e2f
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:13 ID:Wf+nfGJ00: すまん、スレ違いだったね・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:13 ID:flNjAg5Z0: 俺もすれちだったすまん
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:15 ID:Wf+nfGJ00: じゃあ質問を変えて
仮にスノウアーｃを刺すならどのアクセがいいかな
クリップはスキル系で統一したいし、対人装備はロザリオかSBPだから、ナイルローズあたりが無難なのかな
この質問はOKかな？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:17 ID:ghxncla+0: 使いまわすのでコンチに刺してみた
一杯あるからできるんだけど。

他の兄弟はコンチ何刺したんだろ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:21 ID:3S+A94W50: ID:Wf+nfGJ00
うぜーきえろ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:30 ID:gGjurRom0: >>878
それはお前さんがシフアサを使ってるというだけで
シフアサ系の職とは全然関係ない個人的質問だろ。
↓の何処かで聞いたほうがいい。

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221536412/
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217588804/
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1219588265/
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:33 ID:s5gDYR+m0: >>879
クリーミー1、スノウアー1、ククレ2、未刺し1（たぶんスノウアーかな）
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:38 ID:Wf+nfGJ00: なんかごめん・・・
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:40 ID:eawPvzIb0: こいつ馬鹿じゃないのか
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:49 ID:Dm04uhig0: スレ違いも自治廚も全員うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:50 ID:bXGhY91j0: コンチにはマンティス刺して頭を耳とヴァンベルクマリオにすれば
STR120でASPD上がるからこれ行けるんじゃね？と思っていたが
マンティスが全く見当たらなかったのでウアーでアイスUMEEEEEEEEEしてるぜｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 13:59 ID:Rl5g6wSwO: 「アサでコンチネンタル使うならC何？」
って事ならアサスレの質問だろ
弓手スレならゼロムが多そうだし、
sageスレならAS向けのシロマやインプもありだろう
んでアサならどうする？　って話

まぁアサならマンティス・クリーミーあたりかな
シーフセットやスノウアーもいいかもしれんし、
SBr型ならビタタが活かせる
シーフは元々月光指輪があったし
これからもASPDアクセは増えるそうだが、
sついてるのがコンチネンタルの最大の長所
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 14:53 ID:1O4CZs1q0: 言いたい事は分かるがビタタはないだろ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 15:12 ID:Niro2lYf0: >>880
てめーが消えろやカスｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 15:12 ID:EapLKZ10O: クリーミーも無いだろ
常時テレポアクセなぐらい飛ぶんならハエにしとけ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 15:16 ID:I4qDWowb0: コボだったら死のリングの方が大抵効率良いだろうしなぁ。
マンティスかククレぐらいしか無いんじゃないのか？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 15:22 ID:bXGhY91j0: SBｒならコンチよりルーン×２でSP100の方がいいと思うんだ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 15:32 ID:t0fuL4k70: ブラギ前提でSBr型ならエキスパだしな・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 15:41 ID:yAh3C1Ru0: 死のブローチがCRI+5s1ってことは、コボ挿しを2つ作って、アサ亀VJふったらLUK1+8でもクリ率99,4%行くわけだ
ロキ内で使えば、"ヒットストップｳｾﾞｴｗｗｗしかも地味に痛くてｳｾﾞｴｗｗｗ"とか思われるに違いないｳﾋｮｰ

と思ったけど、VIT80人耐性40%でｼﾐｭったら中型裏切りや錐二刀と大差なかった
危うくｸﾘ一杯出て強そうｳﾋｮｰだけで作るところだったわ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 15:43 ID:gGjurRom0: 二刀と違ってカタはキリエ状態の相手には素通りされるしな。
大手ギルドならあんまり関係ないかも知れんけど。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 16:09 ID:X0dadM/h0: Gvのときってクリエフェクトとガンガン音は出たっけ？
それが出るなら、性能的に大差ないってのは十分満足できるラインじゃね？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 16:20 ID:t0fuL4k70: あえて中型裏切りにコボ死*2が地味に威力高くてｳﾋｮｰ
アクセだけなのにクリ率40超えなんだぜ・・・
"通常攻撃に限り"sign*2よりつえー
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 16:21 ID:aEKPCBnp0: 出る
しかもそれで装備してる武器が血涙だったらAS出る度に脳汁とび出そうなくらい爽快
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 17:06 ID:3AYpH7tB0: ちょっと気になったんだけど前に生体でグリム狩りするときってセシルとかWSとかセイレンとか食ってたんだよね
本当は追跡できない状態で攻撃くらうとやつらはテレポするんだけど

グリムにもアンクルやSppみたいに相手のテレポをさせない効果があるんじゃね？
MVPBOSSにも適用されるかわからんけど、IWグリムでハメできたりして
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 17:18 ID:iCRnhXTR0: グリムにそんな効果ありません。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 17:21 ID:X0dadM/h0: >>899
単に、生体グリムが成り立ってたころはAIの違いでテレポしなかっただけなんじゃないかな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 17:50 ID:t1jCKxoM0: 約1年振りに復帰したんだけど
装備ってやっぱ変わってそうだねたまにGv出てたけど、もうunkじゃないのな・・・ｗ
Gv=unkってイメージが無くなって残念だ露店見ても知らない装備ばっかりだし＼(^o^)／
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 18:18 ID:f4DCEq6O0: 知らない装備のほうがきっと楽しめる

しかし騎士スレとかも最近えらい復帰組多いな
一体何が起こっているんだ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 18:19 ID:b+Yikk3X0: どうでも良いが君の文はとても読みにくい
改行でも句読点でも構わんが少しは工夫してくれ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 18:35 ID:WRi4IbTV0: ちょっとカムバックで入ってみる→ＲＯ熱が再燃する

って事じゃないの
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 18:45 ID:t1jCKxoM0: 自分はたまたま仕事が緩くなって時間増えたから復帰したんだけどね
Gvしか休みの日曜にやってなかったからそれ以外の装備休止前売っちゃったし
Gv以外やる事が／(＾o＾)＼
99ＡＸ　S＞Ｖ＞Ｄ＞Ａ
頭たれ人形　ベレー　赤メガネ　服　ドル忍者　風アンフロ　盾Ｖタラ
肩イミュンウール　靴グリーンタイダル　廃靴　アクセSBPアリゲ2
武器　エンペ特化ダマ　メス　コンバ　錐　中型裏切り

とりあえずVタラとタイダルセット買ってきた、ディアボロスマントが性能良さそうだけど
これ出たばっかでボッタ価格なんだね
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 18:50 ID:lL8WqEG3O: 今マヤーで検証してきました
IWグリムではまる模様
詳しく検証するまえにマヤーが死んでしまったので次はクトルで試してきます
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:04 ID:gGjurRom0: これがほんとなら、BOSS狩りに複数のグリムアサを連れて行く場面がでてくるようになるのか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:04 ID:j81FHheXO: マジかよｗｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:04 ID:dHmQCegsO: 復活したのは魔王モロクだけじゃないみたいだな…。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:10 ID:eawPvzIb0: く・・・静まれッ！！　俺の中に封印されし呪われた竹の子族の血よ・・・！！
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:10 ID:GzMfa/b8O: 釣られすぎﾜﾛﾀ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:11 ID:i7buthF30: ｶﾀｶﾀｯ!　ｶﾀｶﾀｯ!　ｶﾀｶﾀｯ!
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:12 ID:CosEc6v60: 必中がつらいっす
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:14 ID:GzMfa/b8O: グリムするたびにIWにもダメもいくんじゃ・・・いやなんでもない・・・
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:28 ID:yAh3C1Ru0: ヒント：O
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 19:33 ID:j81FHheXO: ってよく考えたらできた所でハイドしてようが魔法で炙られるし当たらないしグリムで倒せる様なのは素殴りの方がいい気がする
距離空けて近接スキル食らわないくらい？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 20:01 ID:t0fuL4k70: 100人ぐらい連れていけばヒットストップではまるぜ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 20:32 ID:QXvwKTPz0: おいおいお前ら何を言ってるんだ
今は無くなったが、ダンデリオンクエで
モロクとアサシンクロスたちの戦いについて聞けただろ？

魔王モロク
悪魔[大]闇4
HP20,000,000
DEF29+30 要HIT279

つまり魔王を倒すにはIWからダース単位のグリ(ry
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 21:34 ID:wMU9iBDb0: 昆虫のDEF無視武器ってありますか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 21:53 ID:O9S6VAln0: wiki見ればわかるよー♪
調べる癖をつけるんだ!!
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 21:56 ID:GzMfa/b8O: お前はsageる癖を付けような
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 22:03 ID:wMU9iBDb0: >921
ねーじゃん。死ねやボケ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 22:04 ID:f4DCEq6O0: わろす
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 22:17 ID:ybwRf58s0: てかこれで両手斧とか弓とかだったらどうする気だったんだこのアフォは。
せめてものすごい勢いで誰かが答えるスレにでも行けばいいのに。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 22:29 ID:1A0m0i/20: 分かるよと書いてあるだけであるよとは一言も書いてないよな。

＞・調べません。
＞・我慢しません。
＞・謝りません。
＞
＞3つ該当したらゆとり。

前にどっかでこんなの見たわ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 22:39 ID:wMU9iBDb0: 役に立たねースレだな（笑）
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 22:39 ID:/bnGeE9sO: 教えて君の逆切れ程滑稽なものはないな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 22:43 ID:ybwRf58s0: どげんしてあほの役にたたないかんと？
さっきも言ったとおり、せめてものすごい勢いで誰かが答えるスレにでも行け。

まぁ残りも少ないし、せめて次スレに来ないことを祈ろうぜ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 22:43 ID:QjPVwsli0: 流石アサスレ（笑）
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 22:50 ID:s6dXy+Dr0: >>929
ん、確かに残りは少ないな

というわけでﾐｺﾐｺﾅｰｽ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 23:01 ID:PIebeOAL0: s90a89d44補正込のアサでも特化疾風カタでモスコ3で1.8M/hでたわ
こりゃあやばいな
上の方にあったけど普通にテレポ探索でここまででるのは凄い
s属性カタは3次がきても手放せないな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 23:05 ID:JESIHCouO: さすがアサスレ(笑)って先言われたΣ
ここらで微妙にどうでもいい質問をひとつ。
ローグに飽きたんで今度はSBr型予定な毒アサでも作ろうかなと。
しかしスキルポイントが足りない。微妙に足りない。
削るとしたら左手？カタ修練？あるいはグリム？終盤はおそらく二刀になるだろうし左手切りは微妙かな。
俺はこうだ！ってのあったら参考にさせてくれまいか。
毒アサ自体微妙とかは言わないで。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 23:10 ID:6QoEBwSP0: 俺のアサ時代のスキル
http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html?10GXwkEAbxqsJl
カタールはTCJしか持ってなくて使わないと思って切った。
だが、後で生体グリムが流行ったが俺は亀島に篭った。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 23:10 ID:PIebeOAL0: 俺なら育ってきたら1500円！の繰り返し
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 23:22 ID:O9S6VAln0: >>933
切るなら左手修練かな…。
『なおこのスキルを取得しなくても、スキル使用時には攻撃力減少効果は無い』
とテンプレに書いてあるから切ってＯＫじゃないか？
殴りで左手攻撃のダメが気になるならカタ修練をLv7止めかな。
というかSBr型で殴りはないか!!Σ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 23:23 ID:ybwRf58s0: 毒アサを造りたいのか、さっさと転生してSBrにしたいのかでは全然違う気がする。

転生追い込みもs3属性カタの登場で最終狩場が一変しそうだしな。
毒スキルを充実させたいなら、半端になるカタールを諦めるしかないが。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 23:26 ID://4knt4c0: >>927
ならこなければいいよ(^^)
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 23:31 ID:s6dXy+Dr0: >>937
本当はさっさと転生してSBr使いたいんだけど
「他人と同じよう」に二刀氷スリッパで駆け抜けるのは……って感じじゃね？
~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　↑
　ここがポイント！

一言で言えば中二病
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/18 23:49 ID:v7r20PEAO: 他人とオナジが嫌なのに、他人から意見求めるんだ…。変なの。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 00:13 ID:+2bM+lQo0: >>939,940
・・・・？　さっさと転生のくだりは937がいってるだけだよ?
933は毒スキル充実させるなら切るのはどれ？って聞いてるだけだよ

>>933
俺ならグリムかなー　VSに乗らなくても修練系はなんとなく取りたい人なので
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 00:32 ID:hsYo/Ixk0: 　　Assassi@[3大古鯖のひとつ]鯖/狩り場[モスコ3]/時間帯[様々]
　　Base[98]/Job[50] Str[92+8]/Agi[84+13]/Vit[19+2]/Int[2+4]/Dex[48+8]/Luk[1]/Flee[235]/Hit[154]/Cri[19]/実Def[]
　　使用武器：[+5TS疾風と+5ケミカル爆炎]
　　使用防具：[ひよこちゃん　ギャングペコ羽耳水ロンコイミュンマントフレイシューズ]
　　使用回復剤：[おいしい魚]

カタールSEきてからモスコ3篭って稼いだ収入の報告にきました
狩り方は魚350とハエ150もってなんとなく飛んだり歩いたり
マブカにはSPなくなるだけスティ　ただそれだけ
Lｖ98になると同時にモスコ3篭りはじめEXP50％(3回死んでるので実EXPは53M)までに
消耗品購入費用を込みで+17Mｚ
処分してないのは自分で使う予定のヒナレの葉700枚のみ
装備はリリース14個x150k 古代の魔法4個x100k 魔法の定石2個x1M(どっちもスティでドロップはいまだなし)
全部売却済みこのペースで稼げるなら
アサで96から99まで篭った場合50～60Mは稼げそうかな？
錐ないしスリッパはどんなもんかわからないけど
収入はいい勝負できるんじゃないかなーとおもう

これから篭る予定の人の参考になればいいなー
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 00:39 ID:QYTE+5RX0: >>907
だいぶ前に検証したが蜘蛛してもグリムだと飛ぶ判定がなかったぞ
それするくらいなら他の方法で狩ったほうが良いけどな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 00:42 ID:VWzR7AOn0: >>942
NPC売却アイテムとと青ハブ・マステラ・青箱等とか露店売りを会わせた金額ってことですか？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 00:47 ID:jn5Yiu2n0: Sドラキラようやくきて、竜特化マインと組み合わせて
ドラゴンブレスも着ちゃったりしてﾑﾋｮｰ!!な妄想が止まらないんだが

ソロでこの装備を有効活用できる狩場がないことに気づいた
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 00:55 ID:hsYo/Ixk0: >>944
露店で売れるものは売って残りをNPCに売り払った金額の合計になります
青ハブ1.8ｋ(約1200個)　マステラ5ｋ(約30個)　青箱90ｋ3個　にて売却
ドロップはきねと水かき以外は全部拾いパンとミルクは持ち帰らずに使用しました
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 01:02 ID:VwZMC1n50: >>946
参考になります。ありがとうございます
青ハブの数はマブカ基本スティが地味にきいているんですねぇ
俺ももうちょっとDEX上げてスチィってみよう
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 01:39 ID:VAQIQHkI0: >>942
肝心のExp自給がよく分からんのだが数値でkwsk
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 02:03 ID:hsYo/Ixk0: >>948
90分狩りして大体3％増えてるから
2Mくらいじゃないかな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 02:44 ID:iSb51h1cO: >>943
グリムでテレポしないのは
SPPみたいにアンクル効果を瞬間的にグリムのスキル自体に付与してるのか
ハイドしている相手から攻撃された時はテレポしないという処理がされてるだけなのか気になる
はたまた他の理由なのか

wikiのグリムの説明見ると一番目が怪しいけど
アンクルかかってるヤツにグリムしてみればわかるかも
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 03:48 ID:PYkBalHO0: セシルにグリムしても超フリーにならなかったわけだし、
そもそも攻撃されてるってこと自体認識してないんじゃね？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 05:28 ID:vPZRzUBz0: グリム食らってる状態っていうか、セシルが誰もタゲってないときは待機モード。
昔のセシルは待機モードでは超FLEEを使わないように設定されてた。

待機モード中に、反撃できない位置から攻撃食らうと
100%の確率でテレポ使うように設定されてるのは昔も今もそう。
(例えば、プレイヤーのスナが置いてった罠を勝手に踏んだりしたら即テレポする)

改めて考えたら、グリム当てて飛ばないのは明らかに特殊だよな
なんで今までスルーしてたんだろ俺
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 05:35 ID:4hqpKzn90: そういやグリムは移動速度落とす効果かなんかあったけどあれは関係無いよな?
そういう仕様みたいなの詳しくなくてさっぱり理屈が分からんのだが
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 09:53 ID:xM4u5ljS0: 待機状態のMOBに攻撃がどこからともなくHIT
→MOBが自分を攻撃したプレイヤーをタゲって追跡状態に移行
→ここで攻撃プレイヤーを追跡できない状態だと（IWで道封鎖、追跡可能範囲外、クモorアンクルorSpPで動けない）
→条件反応テレポ持ちMOBは100％使おうとする（アンクルとSpPはこれを封じちゃう）

という流れだと思ったけど、グリムの場合は道封鎖や動けないから追跡できないのではなく
ハイドしているから追跡できない（前者と内部的には挙動が違う？　そもそもハイドしてると追跡状態にならない？）
のではないかと・・・

条件反応テレポ持ちの悪魔昆虫やBOSS以外のMOBにクモかけてグリムしたら飛ばなかったと思ったけど
同じく悪魔昆虫やBOSSのMOBにクモグリムしたら飛ぶんじゃないかな？
飛ぶとしたら一瞬アンクル説はなくなると思うのだけれど・・・

どこかでちょうどいい実験できるMOBさがして崖グリム撃って挙動調べてみます
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 09:58 ID:Vn65GKl70: グリムに限らず攻撃直後にハイドorクロークすれば飛ばない
DS→ハイドでテレポ持ちMob(除悪魔虫ボス)も崖撃ち出来る
「ダメージを与えたときに、ダメージを与えたプレイヤーがハイド・クロキン・CW状態の場合は飛ばない」が正解
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 10:26 ID:HV7xPmKPO: じゃあIW→JT、ADSとかDS→ハイドハメが成立する訳か
それはそれでだな

…ん？
でかいんじゃないか？これ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 10:45 ID:msLljasw0: ボスには効かないし誰に使うのって感じだが
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 10:46 ID:Vn65GKl70: ADSは後ディレイあるからブラギないとダメだな
セシル挿しドゥームでもつけてaspd極端に落とせば出来ないこともないだろうけど
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 10:50 ID:t1ixcZU10: 　　Assassin@[He]鯖/狩り場[モスコ3]/時間帯[平日早朝]
　　Base[95]/Job[50] Str[99+11]/Agi[70+12]/Vit[1+2]/Int[2+5]/Dex[52+8]/Luk[1+2]/Flee[217]/Hit[155]/Cri[2]
　　使用武器：[+5TS疾風　+5TU爆炎]
使用防具：[ひよこちゃん　くわえた魚　不死シフクロ　イミュンマント]
特殊装備：[太マリサイン1個]
　　使用回復剤：[ミルク]

モスコ3の報告は結構あるようだけど一応。
基本的に目に入った敵は草も含めてすべて倒す。
策敵は徒歩とテレポを交えて適当に。
SPの使い道はマブカへのスティとMHでのグリム。
HPが減ったらマブカを太マリで叩く。マブカに出会えないときのためにミルクを少し持ってきてるけど、まず使うことはない。
ドロップはきねと水かき以外は拾って、Exp効率は1.6M/h
滞在時間は重量が50%を超えるまでで、およそ2時間位。
呪い対策で不死鎧にしてるけど(闇もあるがメイルなので重い)、割と放置がちなゴピニクのファイアーボールが危険な感じ。
ババヤガ等のWBは怖くないようなので、ポルセリオ鎧に換装しようと思ってます。
草刈ってる上回復が太マリだわ、あまつさえいらんものまで拾ってる状態なので、突き詰めればもっともっと出そうかな。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 11:26 ID:oPHDK1xR0: 　Assassin@[第一次移住]鯖/狩り場[モスコ3]/時間帯[平日夜]
　　Base[98]/Job[50] Str[94+7]/Agi[81+10]/Vit[1+2]/Int[14+4]/Dex[52+8]/Luk[1+2]/Flee[234]/Hit[158]/Cri[2]
　　使用武器：[+5TS疾風　+5TUn爆炎]
使用防具：[ひよこちゃん　蝶仮面　ピッキ鎧　ロウィーン肩　ゾンスロ靴]
特殊装備：[サイン*2]
　　使用回復剤：[魚、拾ったミルク・パン]

ロウィーン肩の対水+10%ダメとゾンスロ靴の人型+1%で婆の交戦時間短縮を狙ってみました。
索敵方法はテレポと徒歩併用、マブカには基本スティ入れてます。
これでババヤガに2700～2800、ウジャスに2800～3000程度でます。
地味にゾンスロのmob近接撃破時HP50回復が効いてるため、持っていく魚は200程度ですが1時間やって20～50程度余ります。
大体1時間で重量50%、ケーキ、青ハーブが50前後、バラ数本、鏡30位です。
時給は2%強（約2M）くらい出てました。
マブカのスティがなければもうちょっと行くと思いますが、金銭効率が半端ないのでスティおすすめです。

下段にギャングつけたり、ピッキをポルセリオにすればもっと行くのですが、お金がなく断念…
友人から借りてやってみたいなーとも思ってます。
あと、当たり前といえば当たり前ですが赤蝙蝠とロウィーンの効果は加算ぽいですね。
乗算だったら強すぎか…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 12:47 ID:+dl6uAel0: ここ数レスの報告とほぼ同じ装備（過剰s属性）だけど
Exp靴のみで2.4M位出るね
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 13:31 ID:dnRlZLFs0: 過疎鯖だと4時間で10M以上稼げるからモスコうめー
963 名前：933 投稿日：08/09/19 13:44 ID:bfZ4wq/DO: なんか皆ありがとう。
いろんな意見を聞いた結果、左手を削って追い込み時のみキラキラしてみようかと思う。もしかしたらそのままモスコで光っちゃうかもだし。
ちなみに1stのAXと同じ道を歩むのも芸がないので、かねてからやってみたかったｽﾌﾟﾗｯｼｬでアサ時代を楽しみたいなーと。
転生はそのうちでいいかな。よし、今度の休みにさっそく作ってみるぜ。皆ありがとーう！
P.S.941氏フォロー感謝！
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 14:24 ID:Re9Vlc+80: Sbr型の皆さんアイシラｃって使い心地どうですか？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 14:51 ID:raosmN9aO: >>964
お前、何回同じ事言ってんだ？
詠唱短くなってもﾃﾞｨﾚｲがどーにもならんよ
まず、MAでも使って発動狙うつもりなんか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 14:54 ID:Re9Vlc+80: いあディレイが減らないことぐらいは知ってるよ

エルダーウィロたれリーフつかうより
アイシラたれリーフのほうがいいかなって
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 14:55 ID:Vn65GKl70: マジレスするとFWスクロールでも使わん限り発動を見ることはない
今からエルダたれリーフを作ろうとしてるならアイシラたれリーフを作るほうがよい
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 15:03 ID:Re9Vlc+80: いあ使うのは俺じゃないんだ
ｴﾙﾀﾞたれリーフはもう持ってて
姉がアイシラどうなのかねーといってたからここ3日間篭ってさっきゲットしたんだ

無意味だったのか？orz
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 15:05 ID:Re9Vlc+80: 連続レスすいません

姉がSBｒ威力型で
俺が殴りAX

おれはヴァンベルクｃが欲しいんだがな；；
アイシラ欲しがってらから売れないしまた篭るか
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 15:10 ID:Vn65GKl70: とりあえず姉ちゃんをくれ

既にエルダたれを持ってて、別キャラにWizSageを持ってないならアイシラたれリーフを作る意味はない
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 15:17 ID:bSNk8xWd0: 姉のスペックよろぴこ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 15:21 ID:Re9Vlc+80: スペックしらねーｗ　胸は小さいぞ。Aカップだｗちなみに俺もAだ

付与子FCASセージならいるけど先にケミを育てたいからなぁ
アイシラカード意味無しかぁ　先に聞いておけばよかった。
早漏なもんでたれリーフ注文しちゃったしなぁ

ｴﾙﾀﾞたれリーフを売ってお金にするか…
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 15:23 ID:YXcfienp0: ヴァンベルクもだが、アイシラもおまいさんが使ったほうがいいんじゃないか？
攻撃速度が遅いSbr型が使っても、アイシラなしでブラギ上で連打するのとあまり大差ないぞ。
まあ、詠唱中断されないという利点もあるが、FWスクロールをもっていかないと任意で発動しにくいのが弱点だな。
それと、ヴァンベルクのほうはクリティカル目当てで取ろうとしてるならやめとけ。
Aspdが限界に近くても中々発動しないのでゴミに近い。
それと、一番聞きたいことだとは思うが、Sbrを当ててアイシラ効果が発動するかどうかは知らない。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 16:01 ID:LI5UYcim0: >>955
>>907でボス（マヤー）にIWグリムしても飛ばないって言ってるのに
>>955はボスに対しては飛ぶってことは
テレポしない原理が>>907と>>955で明らかに違う
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 16:13 ID:ZAYrXnhk0: >>972
もうお前黙れ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 16:18 ID:8UtUMQLDO: >>972
貧乳に用はないから失せるでござる
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 16:20 ID:Vn65GKl70: >>974
①ケータイ単発書き込み
②まともなStrでグリムやったらIWなんて2発で消滅、EDPしてりゃ1発
③今検証してきたがガリオンはIWハメてグリムしたら普通に飛ぶ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 16:55 ID:k9pIfiRm0: SSも動画も無いうえに話がバラバラすぎるから
どれが信用度が高いのか見極めがつかんな。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 17:21 ID:qaTu1o7d0: 攻撃できないところから攻撃されると飛ぶだからな
そりゃ飛ぶだろうよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 18:40 ID:k9pIfiRm0: 違いといえば射線の通る壁が相手との間に在るか無いかぐらいか？

1次職生体DOPにグリムやると飛ばないが、
射線の通す壁(牢屋の檻とか)を挟んでグリムやると飛んだ気がする。
かなり前の話で記憶が曖昧なのであんま信用しないでくれ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 19:54 ID:0OGcsogz0: 同じハイド持ちのローグスレで
BB→ハイドの連発で生体狩りをしたレポートを見たことがある
PCの存在を感知している、斜線が通る、が
タゲれないという特殊な状態が影響しているのだろうか
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 20:18 ID:OUb6rp8B0: とりあえず次ｽﾚ依頼について…
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:22 ID:sImDvtk60: 次スレの話題になると皆だんまりになるなｗｗｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:27 ID:nDr/730i0: AssassinCross@[Loki]鯖/狩り場[スリッパ]/時間帯[夕方～深夜]
　　Base[92]/Job[61] Str[56+9]/Agi[31+14]/Vit[40+2]/Int[99+4]/Dex[30+8]/Luk[1+7]/Flee[177]/Hit[170]/Cri[3]/実Def[28]
　　使用武器：[左手+9DHDAマイン・右手錐] 使用防具：[オルレアンの制服・他+4ヴァーリ・フレジットシューズ・ミストレスの王冠] 特殊装備：[無し]
　　スキルはSbr10・EP6・クローク10

名無しにいってみたいのですが、装備は何を買えばいいでしょうか？
予算が20Mほどあります。
棚へはアサダガで行ってました。盾はクラニアルでしたが・・・
おねがいします。
やっぱりVIT振りすぎですかね？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:34 ID:rb+5f7AV0: >>984
行くな
そのステと装備じゃ無理
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:36 ID:nDr/730i0: >>985
どんなステが理想？
もちろんPT
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:41 ID:Myn6CZKV0: 理想を言うなら名無しにアサクロはいらないというかなんというか
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:43 ID:7iqLa/Z40: まぁ行くなとまでは言わないが、
少なくても装備揃えたら行けるようになりましたってステではないな。

威力SBrはスットンスキンで威力激減、
VIT型なら素直に騎士系統を選ぶ、
せめてもAGI型でラギッドやバンシー避けられれば分散も出来るが･･･。
それも需要あまりないしね。
なんにしろアサ系統だとやれることは少ないから、
身内はともかく臨に入れる奴はそうそういないと思う。

買って後悔するくらいなら、
身内誘ってひとまず行って現場を体感してくるといい。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:43 ID:hsYo/Ixk0: >>984
名無しは完全にブラギSGゲーだから
後衛は全くやることないんじゃねーかなぁ
前衛とプリとトリオとか前歩けるプリと後衛とのトリオで
1Fならそれなりに楽しめるのかもしれんな

>>987
だなぁ
うちの鯖の募集だと献身ブラギHP2HIWIZ以外の募集は全く無い現状だわ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:45 ID:7iqLa/Z40: そして下げ忘れた。とはいえどうせ上がってるけども。

>>ID:nDr/730i0
メール欄にsageって入れてみ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:48 ID:7QW88EtH0: >>984
名無し1なのか3なのか判らんが…
1は少なくとも論外。SBrじゃ後衛火力にしちゃ火力密度が低いし、そのステじゃ敵も抱えられない

名無し3だとしても、VITはそれでも心許ない
防具はなるだけDEFの高いもの、アクセはSBPをベースにヨヨ挿し辺りを
肩はせめてレイド挿しにして、可能ならウール・タイダルのセットを準備
武器はそもそも壁役に攻撃力なんて求めてない場所だから、運剣と不死・悪魔盾、あるならホドレムリン盾でも可
このくらい揃えて何とか安定ってとこじゃないか？

もっとも、名無し臨時でAXが求められるのは大抵1での前衛くらいでしかないと思うが
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:48 ID:nDr/730i0: ありがとう。
とりあえず名無しは諦めるよ

VIT型ってほどVIT振ってないとは思うんだけどこれって中途半端なステに
なるのかな？だめ？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:52 ID:hsYo/Ixk0: 全然問題ないんじゃ？
普通にINTバランスって感じだし
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:56 ID:lomAYMs20: ３でのブラギ前提バンシー火力としてなら参加出来るんじゃないか？
それでもいらない子と言われる可能性はあるが……
一応装備としては闇鎧と悪魔盾だな（予算的に不死盾は無理だろう）
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 23:57 ID:nDr/730i0: >>993
ありがとう
育てるか作り直すか悩んでたから助かる
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 00:00 ID:eLOgadDm0: 酔っ払いが依頼してくる
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 00:07 ID:+CMdFdH30: >>993
ありがとう。作り直すか悩んで宝たすかる。

狭間もむりくさいですね・・・
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 00:12 ID:eLOgadDm0: 勝手にスレ依頼してきました
まちがってたらごめんなさい
ではおやすみなさい
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 00:33 ID:NRSXSbcJ0: 多分1000ゲッターは別のこと書くだろうし、せめておれだけでも。

乙
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 00:33 ID:qRjxOdnX0: アスムあればいけた
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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