テコン・拳聖情報交換スレ 28番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 28番目の星

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/09/19 07:24 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 27番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215871177/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-16
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1214703561/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：夢 ★ 投稿日：08/09/19 07:24 ID:???0: 　 ∧∧　　　　拳聖は強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはMHにノビティギすれば帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　温もりは修正され、
　(つﾉ　　　　お座り公平の道具としか見てもらえず
　 (ノ　　　　　さらに見た目はテコンと見分けがつかない。
　 ξ　　　　　そんな状況にも耐えることの出来る、屈強な精神を持ったパフォーマーなのだ。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 09:29 ID:Dkmxvrl30: BSスレにとてつもないバカが沸いたんだが。
お前らひきとってくんない？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 10:05 ID:IPWXte6M0: 引き取ろうにも、こっちに来る意思がないんじゃね？
ただの自慢厨っぽいし

とりあえず誘導しとけばー？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 10:07 ID:sUZOZ9yv0: まともなのなら最初から行かないからね
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 10:22 ID:8yjGGjcDO: wikiで奇跡について読んだんですがわからない部分質問させていただきます｡
月の日にガリオンで狩ると1.5ですが星の日に奇跡でガリオン狩れば2倍になるのでしょうか？
星扱いになると書いてあったんで登録してないから意味が無い？
とすると月の日は奇跡じゃないほうがいいとなるとおかしいような…
でも攻撃力が低くなる。あと奇跡になると攻撃力が増えるのは月、星の怒りが重複？するからでしょうか。
携帯からと長文失礼
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 10:32 ID:hsYo/Ixk0: >>6
>月の日にガリオンで狩ると1.5ですが星の日に奇跡でガリオン狩れば2倍になるのでしょうか？
日付に関わらず、全てのモンスターに星の祝福が適用される。
登録の有無に関係なく奇跡中は星が最優先されるから←wiki

>あと奇跡になると攻撃力が増えるのは月、星の怒りが重複？するからでしょうか。
全てのモンスターに星の怒りが適用される。←wiki
重複はしない　何で攻撃力が増えるかはスキルの説明みたらわかるはずだが？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 10:34 ID:2nxNzCXGO: 奇跡状態だと太陽、月の祝福怒り安楽は日にちに関わらず無視される。
全て星に上書きされる感じ。だから奇跡前提ならMAP(知識は別だが)もMOBも登録の必要はない。
つまり奇跡前提環境なら星ｾｯﾄだけとれば生きていける。

ﾀﾞﾒ上がるのはSDLの三種類のｽﾃに依存するようになるから。

これでまだ不明点が出るならもうだめぽ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 11:56 ID:8yjGGjcDO: ありがとうございます。やっと理解する事ができました。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 14:07 ID:wy9i/q1R0: >>8
＞奇跡状態だと太陽、月の祝福怒り安楽は日にちに関わらず無視される。
安楽は違うでしょ

wikiにも奇跡の項目に
＞日付に関わらず、全てのマップで太陽の安楽、月の安楽、星の安楽が使用可能になる。
ってあるし、実際奇跡中に星以外の安楽も効果あるし
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 18:32 ID:r5LZavQ60: いつ直るかわからないけど、
Pvヨーヨー無制限モロクマップにて、
タイリギつかって遊んでたら大穴の中心までいけた

タイリギ覚えてるテコンは一度旅行にいくといいSSとれますよ
ぇ？　役立たない？
つらいレベル上げの気分転換ですorz
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 18:49 ID:qN9F81/b0: >>10
うおーそうだったのか、おれも間違えて覚えてた／(^o^)＼
賢くなったぜ！感謝する。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 19:30 ID:WWrM/b6JO: というか、奇跡起こせる環境の人は
星スキル以外は取らないで、融合とか速攻取りに行ったりするでそ。

うちなんか特化本とか
Dｺﾞﾗｺﾞﾌﾞ本、Dﾊﾜｰﾄﾞﾀﾞﾑﾄﾞ本の2種類しかない。
後、深淵1枚手に入れば
D深淵ﾁｬｯｷｰ本が完成するから、モロ現融合で楽しめそうだ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 19:41 ID:PgTI4eEx0: トーキー一気に14個置ける修正ｷﾀｰ
つーか100個単位で同じセルに置けるようにして下さいよ。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 20:24 ID:UAE+BlDTO: kwsk
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 20:33 ID:tNBHYAG40: 温もり型なんですが、太陽の安楽って結構使い物になりますか？
おでんを登録してるんですが。

月と星はいらないので切りました。
太陽の安楽きって、ぬくもりレベルを２とかにしたほうがいいのかな。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 20:50 ID:y2L1/HpA0: モロクと同じサーバの宿を発見
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 21:03 ID:WCjaK7hd0: >>17
俺も発見したわ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/19 21:57 ID:XNpipEg+0: 前スレ>>917でせっかく仕込んだのに誰も気がついてくれなくて涙目だった
もう寝る

あんまり回復薬とか消耗品を使いたくなかったからSP回復薬もちこみはほぼなし
装備も特殊なものは一切ないから参考になりやすい、とおもう･･･
あそこで安定してソロできるのは、いちど書いたけどドラ本必須だわ
盾アリスじゃないと話にならないけどこれは仕方ない
宿の代金も馬鹿にならないし、そういうことでおすすめはしかねる
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 00:26 ID:SgKsBQFq0: 前スレ>>965

ProLiantはHPのPCサーバーですね。
OSにWindowsXPがサポートされてないので問題出ても仕方ないかもしれません。
G5のサーバーですがこちらに掲載されています。
ttp://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/ml115g5/qu.html
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 01:10 ID:1HKVNiDi0: >>17-18
やけにソロ拳がモロクうろついてたけどお前らか？ｗ
どこの宿が教えて下さいm(_　_)m
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 01:13 ID:ejaYd0g10: モスコビア
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 01:21 ID:MAhDf+Fk0: >>16

ステ、装備、狩場、環境次第。
温もり型なら無いよりあった方がいい。
俺は星の温もり→星の怒り→星の祝福と取ったら次に太陽の安楽は取ってる。
あとは使い方次第では化ける。
最終的に取りたいスキルと相談じゃないかな？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 02:45 ID:CNENcCWa0: あ
　備
　　こ
　　　ス
　　　　も
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 02:47 ID:eNT3VoKq0: >>24
おまえすげーわ
俺めっちゃ考えたけどわかんなかった
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 03:18 ID:LcQI4U4E0: PTでのモロク融合温もりで、深遠とか高くて無理なのでチャッキー＋ハンターフライｃとか使えないかと考えてるですがどうでしょうか？
頭はミスケライド本帽です
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 04:04 ID:MAhDf+Fk0: >>26

ストラウフで悪魔特化とかも視野に入れてみては？
マリシャス装備でもいいけど、PTなら威力高めて殲滅力上げた方がいいよ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 07:53 ID:y4kjK6W90: ソロで精霊しか狩らないならもうチャッキーストラウフミョグエでいい気がしてきた・・・
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 11:22 ID:1HKVNiDi0: 精霊単体探すの辛すぎ・・・ガリオンの方が美味かったわ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 11:31 ID:ifm8rcZM0: >>29
どうせ03で狩ったんだろ？
精霊のみ狩るなら閉鎖02じゃないと無理ってFAでてるはずだが
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 11:49 ID:/QfdVM9s0: おでん奇跡ソロって具体的にLvいくつぐらいからデビューできるんだろう。
Lv83なんだけど、まだまだ羊羹へのHitが足りない。
90後半からおでん奇跡ソロできるのかしら･･･。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 12:27 ID:f7GQlhd6O: >>31
ドラ本、聖鎧、アスムがあれば、Lv80で何とかいけるレベル。
あとは自分で考えろ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 13:18 ID:IrnxJAmI0: >>31
>32で分かると思うけど、装備次第。
「商人セットのみです」くらいだとオーラになってもソロは厳しい。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 13:19 ID:W4FTDap20: つまり、極々限られた一部の人間以外は不可能ですってこった。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 13:52 ID:CNENcCWa0: カアヒもないと回復かさむな
俺は89でガリオンさし呪手のおかげで89からいけるようになった
Dマリドラ本だとダメージひくくてメギンないとむり
D深遠ドラ本でカアヒアスム聖鎧でおｋ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 15:11 ID:kQEwUtv+O: カアヒアスム聖鎧アリスコート青Pたくさんならベース60でもソロできる
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 15:44 ID:dRNCb376O: ドラ５０体即湧きのMAPできないかな…
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 17:36 ID:/KSnBxY20: >>19
次は気づいてもらえるといいな

はやくも4行目で俺ﾎﾟｶｰﾝ、特殊なものがないって、おま
盾はアリス、か、貧乏な俺にはとてもじゃないが手が出そうにないわ
でも、お前はすごいよ、斜め逆読みなんて仕込が大変だ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 17:37 ID:1yEa72rS0: ドラ本や聖鎧に比べたら遙かに入手しやすいな
頑張れば自力でｃゲットも可能だし
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 18:55 ID:MEnLShRP0: むしろアリスも入手できない程度の奴は来るなって事だろ
それくらい根性のある奴でないと狩りが続かない程のレベルだし
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 19:04 ID:CNENcCWa0: しかもあの流れでの文章でぜんぜん不自然さがなかったから
どこにあるのかと本当に首をかしげたぞｗ
MAP鯖が同じ宿があってもドラなしじゃ往復頻度高いし03は精霊だけ
狙うのはほぼ不可、02もすぐモロク倒されるような鯖だと狩り自体不可
モロクではおとなしくPT組んでやるのが一番だな

アリスはSBｒAXやアンクルハンターを持ってるなら棚1で粘ればけっこう楽に
自力入手も可能だし色んなところでつかえるからがんばるんだ
天使ぽやドラよりは遥かに敷居は低い
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 19:14 ID:LcQI4U4E0: >>27
ありがとうございます
ストラウフｃにします
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 19:41 ID:1yEa72rS0: >>41
02は基本過疎鯖の方が有利だけど、

魔王モロク討伐クエスト報告スレ 4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221847095/

や鯖板などを睨みつつ、タイミング良くキャラ02に入れておけば後は余裕だろ
精霊だけなら消耗はほぼ蠅のみだし
蠅補充用にカート持ち２～３キャラ蠅で満載にして02に入れておけば数日持つ

うっかり死に戻りだけは勘弁なｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 19:44 ID:YxuV6cII0: なんでここの連中はソロで狩ることしか頭にないんだろうな。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 19:47 ID:+47yi8t/0: 何かここ見てると奇跡前提の狩りを考えてるみたいだけど
発動率が数千分の一の奴をよくやる気になるね
これから拳聖始めようとしてるけど、意外と発動しやすいもんなのかねぇ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 19:49 ID:6qkW8ID60: なにこれ釣り？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 19:50 ID:1yEa72rS0: 大学はまだ夏休みらしいよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 19:53 ID:eNT3VoKq0: >>45
はじめようと思ってんならスキルの仕様くらいみろカス

>>46
どうみても釣り
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 22:16 ID:3ySe3jLnO: >>44
節子、ソロのが美味いからや。必要最低限で出来るってのは素晴らしい。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 23:02 ID:/KSnBxY20: >>19のように仕込んでみたくなったんだが、誰も>>38にかまってくｒ（ｒｙ
>>39>>40の方、すみませんでしたorz
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 23:13 ID:tw8D0TGl0: 縦とか斜めとかってのは、かまってもらうためにやるもんなのかのう。
気づいてもらえないのは覚悟のうえの遊びだと思ってたが。

レベルの上げにくいキャラでも自力で（っていっても自分で拳聖やってお座りさせるわけだけど）
かなり速いペースで上げられるってのはやっぱ魅力だと思うよ。
PTするならPT向きに育ててるキャラでやりたいっていう欲望もあるし…
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 23:29 ID:1yEa72rS0: ＰＴってソロじゃ狩れないor効率が出ないキャラが集まってするものだしなぁ・・・
拳聖って引っ張り用って位置づけだからなるべくソロでこなしたいんだよ
モロクあたりならドロップ独り占めって旨みもあるわけだし

>>50
>>19のように仕込んで>>19のようにスルーされたんだからある意味正しいだろう
懲りすぎた縦読みは誰も気がつかない物だ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/20 23:40 ID:MAhDf+Fk0: もうっ
すこしは自分で調べなさいよね！
このくらいのこと調べればすぐじゃないの！！
びんぼうだから転送代もったいないとか
あなたそれでも拳聖なの！？

こうですか、わかりません＞＜
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 01:11 ID:YFR0674M0: >>53
びんぼうだから転送代もったいないとか
よりも
びんぼうだから宿代もったいないとか

のが拳聖っぽくないか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 01:48 ID:4VKPXUqm0: 同鯖宿探すのに泊る必要ないから>>53でいいんでない？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 01:57 ID:wBKDM1zx0: 縦読みのダメだししなくてもｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 02:27 ID:4VKPXUqm0: でも、以後モロクと同鯖の宿聞かれたら>>53でいいなｗ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 02:44 ID:ZqXMpuRY0: 同じ宿見つけても結局ポタが必要だし、ポタできるんなら、
プリやらノビがヒールかければ宿要らないし。微妙だね。
奇跡はモロクで出せるし。
宿なんてなんに使うの？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 03:42 ID:LqaykMuR0: SP
60 名前：ケンセイ1日目 投稿日：08/09/21 03:53 ID:FMgg/Y6Z0: 荒れてるところに質問投下。

Ｇメン引っ張りを考えて温もりケンセイを作っています。
現在、ケンセイに転職したばかりで、これからぬくもり特化本をそろえて行こうと考えています。

そこで質問なんですが、
ガリオン特化本を作るなら、何本に何ｃ刺しがいいのでしょうか？
また、商人セットの有用性についてもお聞きしたいです。
※50M程度をケンセイの育成資金として考えております。

モロクパッチでＳＥやら新装備が実装され、wikiがまた対応していないようで、右往左往しております。

よろしくお願いします。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 04:04 ID:MjgN1lu90: 使えるキャラの種類は？　トーキーハンター、教授結婚ハイプリスパノビ等のSP確保手段、リンカーによる融合
SPが確保できない環境ならライドワード帽、商人セットが必須に近い
融合が自前で用意できないならハワード等を混ぜる為効率は落ちる
奇跡が自前で起こせないなら月を登録する必要がある
一概に何々挿しの本が鉄板とは言えないので
自分用の武器は自分で考えましょう
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 04:12 ID:4VKPXUqm0: ガリオンなら中古品でゴラとゴブ混ぜてる本売ってない？
自作するなら地のｓ属性本でいいと思われ。

商人セットはBOSS属性以外ポリモフの変換入るからガリオン等では使えない。
羊羹とか取り巻きもBOSS属性、もしくは取り巻きなしならSP消費の軽減には有用。
Gメン引っ張りなら、誰かが教授持ってたら考えなくてもいい。

まずはライド帽とイクラクリップ買うといい。
ライド帽は教授で代用可能だが、イクラクリップは必須。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 04:17 ID:4VKPXUqm0: トーキーハンターとかいなければ、Gメン引っ張りなんだし引っ張ってもらう側が作ればいい。
タダで教範もらえるし半日もかからんべ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 04:31 ID:xzVOqbVr0: 融合商人セットの場合はライド帽はいらない？
HP吸収効果があるからありかな？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 05:36 ID:kGOFSyQe0: 普通の2PC環境で一番ガリオンで楽だと思ったのは
商人セット+ライド帽+属性本(ﾁｬｯｷｰﾏﾘｼｬｽ*2)
これだとほとんど魚叩く必要がない
SP切れたら宿回復&結婚呼び出しor結婚呼び出しSP譲渡
mob変換はほとんど気にしなくていいレベル
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 05:51 ID:qPCfneeOO: ほとんど気にしなくていいレベル(笑)
こういうやつが生体DOPとか出して放置するんだよなwwwww

という書き込みを昔見たんですが何スレ目か分かるかたいませんか？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 06:19 ID:xQAs3s2a0: >>66
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv130
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221536412/
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 06:26 ID:TxC4Eb6r0: ほとんど気にしなくていいレベル(笑)
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 06:39 ID:4VKPXUqm0: ほとんど気にしなくていいレベル(笑)

真面目に忠告しておくと、変換mob放置とかそれこそギルドぐるみで叩かれかねない。
変換がどの程度起きるかは過疎狩場でポリモフ装備して1時間くらい狩ってみ？
処理できないのでてきてもなんとかなるようにメンテ前日の夜とかやってみるといい。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 06:41 ID:9xWUw2ck0: ほとんど気にしなくていいレベル(笑)

たまたま気にしなくていいMobが出たからそんな事言えるんだろ。
やるのは勝手だが口にするな。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 06:44 ID:xSnGnCxXO: ガリオンMAPにセシルとガイルという最悪な組み合わせが居た時があったが、>>65みたいなやつがやったんだろうな。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 08:48 ID:wBKDM1zx0: というかライド帽商人セットなんてなくても、
太陽安楽と空デリがあれば魚なんてほぼ叩かなくても良いんだけどな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 10:21 ID:l0iPVKgX0: 太陽アコセﾏｼﾞｵｽｽﾒ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 11:42 ID:4VKPXUqm0: >>60が、ガリオンで商人セット使うといかに敵を作るか理解できたことと思う。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 12:08 ID:ACUQjHkj0: ライド帽なぁ…、欲しいんだが未だに13Mキープだぜ
ライド帽が付いてくる本どっか売ってないかなぁと探し回ってそろそろ一ヶ月か…
76 名前：ケンセイ1日目 投稿日：08/09/21 13:30 ID:FMgg/Y6Z0: >>60です。

いろいろご回答ありがとうございます。
ガリオンの場合は商人セットはなしで考えたいと思います。

あとご指摘がありました、私の環境ですが
２ＰＣ(サブ垢)・・・教授、素プリ、リンカ、トーキ

武器に関しては、Ｄ動物風ブックが安売りしてたので、
とりあえずそれで様子見ようかと思います。
（ｓ属性本にする必要性を感じたら買いなおす予定）

>>65さんからでたご意見で
ＤマリシャスＨｗ本が気になりました。
ガリオンでは商人セットは使えませんが、デュークなどソロＢＯＳＳ相手の使用感が知りたいです。

よろしくお願いします。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 13:54 ID:NGyW0NvG0: とりあえず変なコテはずせｗｗｗ

s属性で特化を作り直すのはほぼ無意味だな
属性が混在してるようなところ、たとえば聖域でのシーカーや
SDでのミノパサナ
いちいち属性を切り替えてたらSPがきついんでそこ用にTバドン水本と
Tマンドラ地本をつくったな
ガリオンなんかでは地温風で十分

商人セットはは上記のレスを見れば分かると思うけどとてもじゃないがおすすめしない
晒されたりGぐるみでたたかれてもいいならどうぞってかんじ
たとえ使うとしてもDマリHw本じゃHP回復確率、回復量がどうしても不足しがちで
やっちゃった装備に分類されるな
Tマリ本＋ライドで大体4枚ささってる感じでつかえるからHP減ってきたらもちかえ、で
つかえば良い
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 14:04 ID:wBKDM1zx0: >>76
とりあえずガリオンで手動奇跡温もり狩りしてみろ
やれば大体分かるよ
ステはSTR99まで振ってあとは保留

すぐに90くらいになるから
その上で分からんことがでてきたら改めて質問したらいい
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 14:06 ID:4VKPXUqm0: 中古本手に入ったならｓ属性なくてもおｋ
今から自作ならAtk高い属性本の方がいいってだけ。
あとは>>77で言ってるような属性混在な狩場行く場合にあるといい。

マリシャス本は持ち替え用程度の位置づけ。
特化刺さってない分殲滅力落ちるからSP消費が激しくなる。
Dマリシャスドラキュラ本はSP困らない関係で実用的。
商人セットに組み込むのはやっぱりやっちゃった系。
SP消費を減らす目的の商人セットで使うのは殲滅力落ちるわで本末転倒。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 16:36 ID:aeFdvPno0: 質問です

DQ本を持っていて貸し出しをG内で行っているのですが、希望者が複数いてて同時には貸し出すことが出来ません
また私自信も使う為貸し出せたとしても長期間は貸し出せません
そこでDQ本無しでも、ある程度効率が出て金銭のいい狩場として商人セットでモロク02MAPでの狩りを勧めてみました
しかし、あまり精霊型が狩れない、特化本や呪われた手など必要なアイテムが高い、特化キャラを作るのがメンドクサイ
という理由で誰も行こうとはしません
そこで02にかわる狩場があれば教えて欲しいです
また02MAPで狩りをしている方、03MAPで宿狩りをしている方がいらっしゃれば詳細も聞きたいです
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 16:39 ID:NGyW0NvG0: ガリオンでもいってろ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 17:01 ID:wBKDM1zx0: どうせどこ紹介しても行かないと思うぞ

DQ本なきゃ狩りしないというなら放置しておけばOK
DQ本買うことに比べたらモロク用の特化なんて安い物だろ
自分最優先で良いと思うし本来他人に貸す必要すらないんだから
暫く貸し出し自粛したらいいんじゃね？
そうすりゃ自分でなんとかしようと思うだろうし
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 17:26 ID:qzK8R4Pr0: 装備を借りること前提に作られた乞食どもに貸し出して
優越感に浸るためのDQ本でしたか
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 17:27 ID:l4opiACm0: そのうち誰がもってるのかわからなくなって
ロストすることが多いよな、ボスカード差し装備は。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 17:31 ID:ecwwAABm0: >>84
ありすぎてこまるｗｗｗｗｗｗｗｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 17:34 ID:gQgh/23z0: そんな高価な物をホイホイ貸すもんなのか？
弁済能力ないやつには怖くて貸せんわ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 17:39 ID:NGyW0NvG0: 妬みからくる人格批判レスまだー？

冗談はおいといて、よく貸し出せるなーってのは同意
ロストも怖いが、それはドラ本目当てに仲良くしてるって感じが
してならないな
自分でできるかぎりのことをがんばっている、ホントウに仲が良い人には
いろいろ貸せるけどさ
とりあえず>>80は、そのかしている人たちのキャラをおすわりさせてあげればいいんじゃない？
EXP１ｍ＝500kｚとかでｗ
金払うのが嫌なら自分でがんばりはじめるでしょ
そんな腐った思考してる仲間ならいらない
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 17:59 ID:31qDbB0v0: 狩りに行くのめんどくさいって本音の言い訳に使われてるだけだと思うぞDQ本。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 18:07 ID:9xWUw2ck0: めんどくさいからドラ本貸してじゃ貸す気になれんわなｗ
お座りさせろと言ってるようなもんだ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 18:55 ID:PZNZmk2H0: そんなギルド抜けた方がいいと思う
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 20:38 ID:CEp6q0FK0: >>80が大事なんじゃなくてドラ本が大事なんだろ

本当につきあい大事にしてる連中はそんなことは言わないだろうよ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 21:13 ID:RMP7hpt+0: ドラ本の話題の最中悪いが
サタンタイプでヴァンベルク使った人居ませんか
ASPD190なら効果でクリティカルタイプになれたりするのかな？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 21:22 ID:wBKDM1zx0: >>92
弓スレとかで発動率がTOMって結論が出てる
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 21:39 ID:xSnGnCxXO: ドラキュラカードって、古鯖クラスだといくらで買えるもんなんだろうな。
2Gくらいかやっぱ…。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 21:58 ID:r9faV2hZ0: BOSSCなんか金があったら買えるって物じゃないだろ
出したとしても大抵は仲間内で買取になって終わり
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 22:04 ID:fvf1QpKF0: ドラCは2Gしようが公平バイトで元がとれそうだけどな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 22:10 ID:sdELFi5O0: 売るぐらいならギルドで回して強化と>>80のパターンが多いと思う
ボスc出ても売るのは半数位だし
臨時で出しちゃったMVPcとかなんだよ実際すぐ売りに出るの
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 22:17 ID:EOdWtfRC0: テコンって80台はSP1ずつしか上がらないのかよ…と愚痴ってたら
89になっていきなり10増えた
ヒャッホウ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/21 22:36 ID:QpdMqQbN0: >>92さんの参考になれば幸いです。

拳聖@[3期]鯖/狩り場[SD5]/時間帯[夜20~24時]
Base[96]/Job[50] Str[91+29]/Agi[81+24]/Vit[25]/Int[1+10]/
Dex[44+16]/Luk[1+0]/Flee[216]/Hit[158]/Cri[21.3]/実Def[36]
使用武器：[+7Dヒドラ大百科]
使用防具：[ヴァンc挿しライド帽・悪魔羽耳・くわえた魚・+7闇フォマル
　　　　　・+7タラV盾・+9ExHiLvフード・+7足鎖・蟷螂リング・血鉄球]
強化スキル：[ブレス・速度・アスム]
使用回復剤：[おいしい魚]
所持スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU3ffrHqqdBjNjRnasNDK
経験値効率：[7~8M/1h]

血鉄球を手に入れて、HiLv靴から足鎖になってしまったのでstr+2を求めて
ヴァンｃをライド帽に挿入！
・・・微妙です。発動したかと思えば敵を殲滅してたり、殲滅間際だったりして
なかなかフルに発動を生かすことはできません。
でも発動すれば、ASPD190で2000↑のダメをアヌビスに叩きまくって、見てる人
には驚かれます。サタンならASPD190なので、他職よりは単位時間あたりの
発動率も高めだと思われますが・・・

やっぱりロマンの域はでません。経験値効率にはそれほど直結しませんが、
精神効率とstr+2にどこまで価値を見出せるかに限ると思います。
100 名前：92 投稿日：08/09/22 00:02 ID:ivhkHBVn0: >93 >99
ありがとうございました
試行回数多くても、そこまでは出ないのがよくわかりました。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 00:24 ID:rQsH/J7U0: >>99,>>100
まぁ拳聖はどんな敵も瞬殺だからそういうのは
あまり使えないんだろうな。
素直にSTR+2のｶｰﾄﾞとして使おう。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 03:26 ID:WOYAiGZA0: >>99
こっちはたれ人形+巨大肩で大百科あれば普通にアヌビスに3ｋダメクリ出てるけど・・・でも別に見てる人驚かないぞ？ｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 06:17 ID:nwlcRrBH0: 蹴り拳聖が早くて強くて面白そうなので悪魔型の蹴り拳聖しようと思うのですがSTR振るのは間違いだったりしますか？
AGI型ならSTRとDEX最低限振ったらまずAGIを振らないといけないとAGI騎士の人に言われたのですが。
AGI振ってないと育成きついと言われたのですが、蹴りでも温もりとか少し取ってガリオン食べたりで大丈夫ですか？
太陽はお金稼ぐのにデーモンパンクで星はスフィンクス4でアヌビス登録しようと思ってます。
スレ見てると蹴り型でもまずはSTRから振っていくみたいなのでSTRから振っちゃいました。
転職したらガリオン登録して太陽の温もり1取るつもりなんですが大丈夫ですか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 06:46 ID:0JE6D5Hl0: 試してこい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 06:59 ID:WOYAiGZA0: >>103
スレ見てるなら聞かなくてもわかるよな？ｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 08:06 ID:nwlcRrBH0: ごめんなさい、スレ見ててこうすればいいのかなって考えたんですけど・・・
それは違うと言われて自身なくなっちゃったので・・・
試してみるのが一番ですよね、もうちょっとで転職なので頑張ってみます。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 09:24 ID:WOYAiGZA0: >>106
AGI騎士とは事情が違うので、としか言いようがないな
ガリオンで要求されるのはSTRだけなのでまずはSTR振るのは当然
STRが無いとSP食いまくるしな
AGIなどはSTR完成後に振ればいいが、
完成予定Lvでのステ振りについて良くシミュレートして把握しておく必要がある
まぁ頑張れ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 10:04 ID:X3hA4fDhO: 多分S>A>Dでいいんだけど、問題になるのはASPDとflee。
ASPDだけなら悪魔で190余裕でした。
とかできるけど、そうするとfleeが追いついてこない。
となると木琴ﾗﾝｼｬﾂｾｯﾄとかｸｸﾚｺﾝﾁとか、投入出来る自分の資産限界で変わってくる。

奇跡出すなら安楽が視野だから全く別物になるしね。
ｼﾐｭるしかないと思うよ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 10:55 ID:nwlcRrBH0: ガリオン行くにはSTR必要って思ってたのでSTR振ってました。
狩り連れていってもらって「このくらい避けれないとAGI型としては失敗作」って言われちゃったんです。
武器とか店売りでいいからまず木琴を買えと言われました。
ガリオン用の武器と動物盾買おうと思ってたんですけど、木琴とかの方が先だったりします？
肩はレイドマフラーなら持ってるからしばらくそれでいいかと思ってました。

AGIは目標80くらいに考えてます。
悪魔がジョブ50にならないと使えないみたいなのでそれまでガリオンで考えてます。
怒りは3種類取って、温もりは太陽で取って祝福と安楽は月と星で取ろうと思ってます。
月と星が使える日にスフィンクス行こうと思いました。
避けれるようになったら太陽の日はデーモンパンク狩りに行こうと思ってます。
月と星を同じ場所登録しようと思ってるのですけど大丈夫ですか？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 11:06 ID:0JE6D5Hl0: 失敗作よばわりしたやつのいいなりになりたいなら、なぜここで聞く？
好きにしろとしか言えない。

>>月と星を同じ場所登録しようと思ってるのですけど大丈夫ですか？
前スレぐらい読め。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 11:15 ID:ivhkHBVn0: >>109
モッキンも無い状態でガリオンはやめとけ
あそこは散財できる人がいくとこだ

それ以前に２ｐｃ無しで月ＳＤにしたら
どうやってガリオン食べるんだよ(・∀・；)
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 11:18 ID:MKHJvvkr0: ガリオンより美味い方法ある
STR振って奇跡調印2確で宿往復ポタになればガリオン超える
3確だと被ダメ酷いので苦しいが
蹴るのなら肉連打でも可
温もりとび蹴りならそれだけで2回当たるので反撃あまりなし
人の人数で変わるが収集品は宿代でも十分プラス
正直変な商人セットでガリオンMAP放棄されるよりまし
地デリ鎧で2確になればものすごい長い滞在も可能
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 11:27 ID:038V5+PO0: >>103
S80～110　A70～100　V1～30　D40～50　L1～30
この範囲で最終ステ決めれば大体どうにかなると思うよ

>「このくらい避けれないとAGI型としては失敗作」
ってのはその人の思い込みor拳聖知らない人の意見だからあんまり気にしなくて良い
AGI職でも拳聖は他のAGI職と勝手がかなり違う。
月安楽FLEEUP､星安楽と悪魔でASPD190にし易い､意外と素殴りの火力がある
知識重量UPで肉など重たいが安い回復を大量に持てる。
逆にMAXHPが少ないから木琴だと一発即死の可能性の狩場も出てくる　例アヌビスSB
武器は温もりをするなら欲しいが、蹴りなら素手が優秀すぎる為無くても何とかなる。
後はそんだけ書くなら言った言葉云々より具体的なステと装備、資金､2PC環境奇跡環境書くべき。
ガリオン温もりに関しては怒りMOB登録MAP登録温もり、この辺りもうちょい調べた方が良い

ガリオンはジョブ比率が悪くJ50になるのはB90～91辺り
手伝ってくれるプリハイプリが居るなら、
B80辺りから星の日にアヌビス狙ってSD4Fで狩りした方が早い。
うろ覚えだけど最近作った　S100A80D50L30　これ位の拳聖でJ50以前の時給が
ガリオン温もりB5～5.5M　ジョブはBの3割程度
アヌビス蹴り6～8M　ジョブはBの8割程度
こんな感じでアヌビス優秀すぎて吹いた

今の所欲しいのは動物盾、先を見据えると人間盾も
武器は温もり→ガリオン特化　蹴り→一旦は素手で十分他にお金を回す
あれば便利なのは温もり→ライド帽　蹴り→獅子仮面
アヌビス狙うなら獅子仮面お勧め
スタンで無力化がかなり有難い

>>112も言ってるが､恐らく蹴りで調印のがガリオンより合ってる気がする
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 11:27 ID:WOYAiGZA0: 資金も２PCも無しで拳聖って正直微妙なので止めた方が良いと思うな・・・
常時協力してくれる人がいてトーキーや支援、ポタ子やってくれるって言うなら別だが
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 12:52 ID:rhV5NgvW0: >>103
蹴り拳聖が速くて強くて面白そうなのは奇跡や支援があってのものだね。
無いとただのパッシブ殴りだし効率も1/3～1/4位に落ちるし死にやすい。
まあ時々仲間に支援やトーキー置いてもらって楽しむくらいならいいんじゃないかな？
育成はSTR20ほど振ってAGI先行させれば金かけずに育成は可能だよ。
ウルフ→シロマ→ヒルウィンド（ガリオンは無理）
取りあえず拳聖してる人は9割方2PCでお座り育成してると思う。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 12:57 ID:mpVCFhPu0: >>113
うちも最近そんなかんじで悪魔育ててます。
転職して星の怒り・祝福とったらSD4で2PC（経費節約のためとアヌビスにLDとかも）
それでもBASE６Mでますね。Job教範１こ使えば、ある程度スキルもそろうし。
装備は、同じ感じ。Job50がLv９０前になってはえええできてうれしい。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 13:48 ID:LMacFQ74O: 例の動画の人のブログ見たが、装備次第で公平側時給あんな出るのか。

やっぱ03は全種類食べれないなら美味くないというのが良く分かった。

アクセス面は全然違うがオデンと似てる気がしてきた。

S>D>V=Iの97拳聖がいるんだが、廃プリ吸わせるにはガリオンだけになっちまった。

誰かオデンに2PCアスム有・ライド帽・アヌビス盾でソロしてる人いますかね？

時給どれくらいか知りたくて質問しました。すいません。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 17:25 ID:WOYAiGZA0: >>117
>>31-36
オデンソロやるなら>>36くらいの装備が必要
PTが無理なら素直に蹴り拳聖作り直したほうが楽
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/22 18:41 ID:GG9v+Fxf0: >>117
あそこまでは出ないが、アスムアリスボスc神器なしでも7/13まで出たぜ。
そこまででれば十分だと思うけどな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 01:19 ID:L5y5wT4W0: >>117
2PCだとこれとか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2829532
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 08:08 ID:XnVwoS3h0: >>103です。色々親切にレスしていただいてありがとうございました。
転職したのでガリオン登録して行ってみました。
ラヘル←↑が近かったのでSP切れたらラヘル戻るの狩り方で狩れました。
回復はスプリングラビットのクリップ2つで肉にしてみました。
ラヘルに戻ったら倉庫から出すので重さも大丈夫でした。
転職前のウルフに比べてすごく上がりやすいので頑張れそうです。
ポタ出してくれる人と一緒のときは調印も行ってみたいです。
手伝ってくれる支援の人いるときはアヌビスとかも試してみようと思います。
獅子仮面もモスコビアで丸太集めて作ってみようと思います。
ありがとうございました。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 08:57 ID:HYvp7jLw0: >>120
それ実質３PCｗ
廃プリ外壁でそっちが廃装備だから全く参考にならないよ
（確かミストレスｃ持ち）
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 08:59 ID:m9V9foaS0: 名無しが出る前は拳聖の高効率に意味も無く嫉妬されたが
今の状態だと何にも思われなくていい時代になったもんだ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 09:56 ID:4mF3nVF90: でも色々なスレで時給の話をしてると生体温もりの自慢してくるから困る
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 09:57 ID:HYvp7jLw0: 手軽にソロで高効率ってのが荒れる原因だったからなぁ
生体ニヨ温もりはソロじゃできないから荒れないんじゃない？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 10:27 ID:L5y5wT4W0: >>122
3PCと言っても素プリ吸い取りで、HPPT外でしょ。
実質HP拳聖ペアと同じかと。
ミストレスなんて青石あればむしろ中段浮くじゃん。
1h滞在する分持てれば十分だしね。
防具はアヌビスさえあれば1セットは耐えられる。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 15:07 ID:4OPPL6xv0: 廃プリ以外あげれねーじゃん
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 17:02 ID:Qn7PE/p20: >>120の動画見て思ったが吸い取り素プリは座らせとけばいいのに
わざわざ追尾させてるのは共闘入れて少しでも時給UP狙ってるのか？
糞面倒くさいことするな・・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 17:13 ID:MD6fBZ8H0: >>120の動画は時給計算するとガリオンより不味いな
金がかからない点がいいのか
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 17:14 ID:L5y5wT4W0: >>127
>>117

>>128
あれはマニピ用だと思われ。ついでに共闘で効率うｐってとこか。
HPをPTに入れて、マニピして、PTから外すよりは楽そう。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 17:36 ID:sT4Zdv5tO: ガリオン、レベル96のS>D>V=I>L拳聖で2PCアスムマニピブレス有りで久々にやったら
１時間で魚・餅０個、ハエ1200個で済んだ。

c出れば大黒字狩りだなこれ

悪魔盾売ってればモロクやりたいんだが、
盾とカアヒ無いと融合反射？痛くて白ポ30分で700個も使ったぜ。
フレイ靴履いてこの消費w
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 18:22 ID:NzchU3hy0: どうやればお餅0になるのかkwsk
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 18:35 ID:4oYxmU6A0: SP切れる前に戻ってSP譲渡すればいけるだろｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 19:09 ID:+TDH3eWp0: みんな最終狩場（お座り狩場）はどこにしてる？

まだJobカンストじゃないから参考までに。
SD5　氷D3　聖域3　辺りが普通？
135 名前：134 投稿日：08/09/23 19:10 ID:+TDH3eWp0: すまん蹴り型ね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 20:12 ID:HYvp7jLw0: >>134
氷Dは無いな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 20:32 ID:yEX189OM0: >>134
SD5F最終狩場にした
大体SD5Fは靴有りでお座り側5～5.5M
ｃ狙いで久々に聖域3行ってみたら靴無しでお座り側3.5Mだった

昔は聖域3で合計で7.5～8M出てたんだが久々ってのもあってなのか上記合計7M分の経験値だった
前は狂気5個もあれば十分だった気がするんだが、
今回行ってみるとシーカーにDis喰らいまくって10個を50分ちょいで使い果たしたorz
逆にホドレムリンの脱衣は減ったような気がする
蹴りで経験値優先するならSD4でアヌビス狙いが一番良いんじゃないかな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/23 22:38 ID:4oYxmU6A0: 転生職上げるならJOBの面から言ってSD4でアヌビスだな。
次元の狭間で安定して狩れるならそっちでもいいかも。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 00:39 ID:iJOypuFo0: >>45
意外に狩ってると出るもんだと感じるでしょう
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 00:47 ID:M5lUH90L0: >>129
ペア公平で9～12M/hって書いてあるんだが、今のガリオンって公平3M/hくらいじゃないの？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 02:13 ID:UplyRB760: よくて３ｍくらい？
ハエ鯖キャンがあるからガリオンはもうだめぽいね。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 02:57 ID:xMl+YA9Y0: 月登録すれば効率は0.75倍だけど現役じゃない？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 06:17 ID:P9Iuf0sH0: ライバルなしで５ｍぐらい他に人いるとよくて３ｍ

SD4は大型特化にしてるが他の人は何特化でいってる？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 06:28 ID:EgwYAfhp0: 挾間02精霊狩りでで奇跡出すの手間だから月登録でやってみようかと思うんだがTOM？

>>141
ダメって事はないよ
拳聖転職直後のLvからSD、オデン、生体への繋ぎ育成に使える
今ならカードも実装されて金銭効率上がってるしね
蹴りなら調印もあるけどベース的にはガリオンのほうがまだ↑

>>143
ミノまで食う→DTi
アヌビスしか食わない→DBl、BlTi
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 06:59 ID:oOwXTf5A0: 03と10は他の狩りがいたら効率が激減する
07は即沸きだが遭遇率が低い
02は草が邪魔
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 07:15 ID:Fr49x9ru0: 狭間02にいつでもいけるものなら全然お勧めレベル
中型で今手ごろな登録が無い今なおさらお勧め
俺の鯖は入れる時間帯あまり無いから厳しすぎる
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 07:27 ID:aNUo2HDo0: >>146
それはありがたい情報だThx
トーキーの手間とキャラ移動の手間が省けるし、鯖キャンも怖くなくなるね
大量の蠅と少しの回復剤カート持ちに持たせて行ってみるよ

こちらはWG1なので入れる時間に比較的余裕があるんだ
とはいえ自由に行き来できるほど放置もされてないから、
長時間籠もれる様に蠅どれだけ置いておけるかが勝負だなぁ・・・
800/ｈくらいに抑えても6時間狩るには4800いるしまーちゃんｘ２は必要かな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 15:54 ID:Cci3dcul0: SD4と5だとどっちがいい？
俺は５で全部食って４～５ｍ程度なんだけど、アヌビスのみのほうが効率あがる？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/24 16:19 ID:aNUo2HDo0: >>148
アヌビスしか食わないならＳＤ４の方が数多いので○
全部食うならＳＤ５が○
アヌビスはＴＵプリとの取り合いになるからその辺の兼ね合いもある
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 01:12 ID:umsl5VBE0: 蹴りの最終狩場にﾜﾆ園が出ないのはどういうことだ。
俺の蹴り拳聖二人はそこで光ったぞ。
ちなみに効率は7-8M。金銭効率はドロップだけで200-240K
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 01:56 ID:CCHBXIwt0: ヒルウインドで温もり狩りってどうなの？
見かけたんだが、飛び蹴り入れた瞬間に倒す感じで一瞬で視界から消えていったんだが
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 02:24 ID:Wm9pB7MZ0: 挟間３で狩ってみようかと思うんだけど、
前スレ>>994の
>座る場所はMAP中央↑のちょっと左にＬ字に入り組んだ場所があるのでそこで座らせて安定
がどこだかイマイチ分からない。他にお座りしてる人は入り口かテンキー７の窪みでＩＷ封鎖してるくらい。
上記の場所分かる人いたら教えてくだしあ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 04:23 ID:ocKHHZiB0: >>151

温もり状態で飛び蹴りすれば、とび蹴りhit→温もりhitで一瞬で死ぬ
だから確殺が2発で数こなせるならお勧め
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 07:57 ID:+iNaPZSS0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死神の名簿を使う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの能力をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『呪い対策に死神の名簿を装備して融合温もりをした
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　モロクの現身01を倒せると思ったらいつのまにか死んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　闇GXただとか融合反動だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 08:03 ID:IwSvFznv0: >>150
それ拳聖ソロの時給だろ？
公平なら3.5～4M
その時給ならSD行くわけで・・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 09:40 ID:sI4f3bdn0: 俺の拳聖じゃ鰐園だと公平側教範なしで2Mしか出ないわ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 12:59 ID:C9Z4SvAC0: >>155

アヌビスってTUプリで過疎鯖で深夜で飛び回っても教範無し靴無しでBBS補正無しで３M前後なんだが

ケンセイで単純にEXP倍になるとしても
その書き方だと軽く公平４Mよりもっと大量に稼げるようにきこえるんだが、そんなにいくのか？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 13:43 ID:65pegQuq0: アヌビスしか食べれないのと他も食べれる差が出てくるわけで。
さらに言うとグロのディレイ、TUの詠唱＆ディレイの間に拳聖は確実にアヌビス沈める。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 13:47 ID:+PdLeaOs0: TU成功率40%ぐらいのをTU成功90%と考えてその倍と例えればわかるんじゃないか？
星登録で星の日限定で俺暴れているが公平8Mは稼げるのは間違いないけど
通常だと鯖キャン多いから移動限定でそこまで出るか難しいが5Mはぐらいはでる
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 13:50 ID:9Qefk9/A0: 未実装Wikiで武器見てみたが、グロリアスタブレットってすごいな。
SD狩りの時給UPがやばそうだ。

対人でも中VIT止まりの後衛・中衛までなら拳聖で始末できそうな感じ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 14:07 ID:9Qefk9/A0: >>154
融合状態で死神の名簿を装備して攻撃すると
本来相手に効果のあるコーマが自分に跳ね返ってくる。
その場合相手にコーマの効果は適用されない。

けど天使型にも効果あったっけ？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 14:08 ID:NctH7YpT0: 公平8Mって12.5秒に1匹ペース・・・
すごい遭遇率だね
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 16:17 ID:6m02011r0: >>157

SD4はAGITU靴ありで4.5M/h位出てたよ。
基本はグロとLDはタイムロスなんでしない。
グロの成功率アップよりTUの試行回数増やす方が理論的にも効率は伸びるし実際500ｋ/hほど変わった。
ただSB来た時やばいのでHP装備とある程度はVITは振っていた。
ちなみに名無し2でも安定して3M/h↑は出るよ。

しかしLV低いのか知らないけどVプリの狩り方ほど汚らしい物は無いな。
アヌビス引っ張りまくりMH作りまくりで見るに耐えられない。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 17:03 ID:IwSvFznv0: >>157
TUプリはそうだろうというかTUプリでそれだけ出てればいい方だね
拳聖は普通に6～7M出てる
前スレ見れば報告が上がってるから見てみれば？

テコン・拳聖情報交換スレ 27番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215871177/
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 17:07 ID:W3swUQot0: >>163
お前がやってたかどうかは一切関係ない。が、ガリオンその他諸々を高速で変換放置しまくった拳聖という「職業」に叩かれる謂れはない。
ここではまだいいだろうが別スレやゲーム内で書くなよ？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 18:06 ID:6m02011r0: >>165
何で職業でひとくくりにするか意味が判らない。
プリにしろ拳聖にしろ中の人が糞かどうかだろうに。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 18:10 ID:/txx8G+00: これだけは言えるアヌビスTUプリは全員糞
理由はミノパサナは絶対放置だから
押し付けないようにしたとしても結局そこにMH作ってることには変わりないしな
ちゃんと倒すプリだけまとも

でも共闘はいって実は旨い事もあるんだよなぁ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 18:17 ID:wF+Z9yQi0: 逆に纏め狩りうめえ共闘うめえと思える人じゃないと
他人と同じMAPでレベル上げをするMMOをするのは難しい
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 18:46 ID:IwSvFznv0: ＴＵプリの話はどうでもいい
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 19:17 ID:MrkFsX0d0: 名称ドラグーンヘルム
系列兜
装備位置上段
DEF 5
MDEF 0
精錬可
スロットなし
装備レベル制限 50
破損する
重量 200
特殊効果竜族モンスターに 20% の追加ダメージ。物理攻撃時、一定確率で自分を中心にした5 × 5 セルの範囲内にいる全ての敵に特定の状態異常効果を与える。
装備全ての職業

これ装備して･･･アビス2の青オシ狩りとか考えたんだけどどうだろう？
ドラゴン遺産用意しようかな･･･それとも特化本のほうがいいんだろうか。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 19:51 ID:Pm88RKRwO: 融合必須だがな。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 19:52 ID:CCHBXIwt0: >>153
奇跡無しじゃ４ＨＩＴかぁ
奇跡無しでゲイン一枚混ぜて地デリ３確にできれば
瞬間移動永久とか超強いんだけどな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 20:37 ID:jDvsHg3s0: >>167

MH作ったらなにか問題あるの？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 21:12 ID:8KRNOkLR0: >>154
自分へコーマ吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
融合死神は危なさすぎるｗｗｗｗｗｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 21:21 ID:/BXEP9BR0: >>152
本人だけどあとでSSを撮ってきてうｐるよ
今すぐやるって訳じゃないから数時間待っててくれ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 22:17 ID:/BXEP9BR0: >>152
ほらっ！数時間経ってないけど暇だったから撮ってきてあげたわよ！
か　かんちがいしないでね　これ以上お座りが増えても困るんだからっ！！！

固定狩りのPTM待機所になっても困るので就寝時に削除します（１時or2時前後）

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5622.jpg
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 22:27 ID:QqqNbY4q0: wikiのティオアプチャギの欄の

現在、GvやPvでない通常マップでも消してしまうので注意、
バーサークPOTも消えるので通常狩りでの他プレイヤーへの飛び蹴りは控えめに

↑これ修正済みだよね？
今日複数キャラで試したらプリ魂もカアヒもBSPも何も消えなかったし
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 23:20 ID:ktMKpx7k0: ぬくもり計算機みたいなとこってあります？
通常攻撃＝ぬくもりダメージとみればいいのかな。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/25 23:38 ID:cNVXzHFz0: らとりおであるだろ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 01:16 ID:Iuzfhu+r0: 念願のＷＳｃを３枚ゲットしたんだが
何に刺せばいいんだコレ？自分で属性付与できるから
ブックよりＡＴＫ５高い属性本（しかもレベル３武器）に刺していいのかな・・・
181 名前：sage 投稿日：08/09/26 01:16 ID:TRB3isrd0: WIKIに載っていなかったので質問します。

融合の攻撃時HP-2%のペナルティなんですが、
PTMのクルセorパラにディボしてもらったときはどうなるのでしょうか？

①そのままケンセイのHP減少
②パラからケンセイMHPの2%減少
③パラからパラMHPの2%が減少
④その他

もし、ご存じの方がいたらよろしくお願いします。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 01:17 ID:TRB3isrd0: ↑名前に関してはお察しください・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 01:26 ID:ezRVe4/u0: >>181
①
ttp://torilifu.blog108.fc2.com/blog-entry-34.html
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 02:01 ID:DJbA5Tz40: >>154
自分へコーマ痛いよね
自分Gv拳聖だけどエンペ叩いてて昇天するとかなり泣ける

融合次いでに
ニュマアクセも融合反動で発動するから
GvだとSWより先に発動したりするとお得な気分になる

イフリートカードも反動で発動すると思われるから
反動アースクエイクで…
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 02:18 ID:Eu9SWP5GO: 人類は滅亡する
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 02:31 ID:hZfoyaTf0: >161
154は死神の名簿のLUK-20で素LUKをマイナスにすることで呪われないようにしたんでしょう。
高頻度だしね。ただ結果はアッー
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 02:32 ID:zL4EvSgf0: Gv関連の話なんだけども
ノピティで最速でERまでたどり着く動画があるHPを昔見たんだがどこのアドレスか分かる人いますか？
あったら教えてください
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 03:15 ID:6T5gyfqa0: >>187
ニコニコで探せばあるよ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 03:24 ID:iLyBaKab0: 今日上にもあったように温もりして跳び蹴りして調印狩ってみたんだけど
一次職の養殖多すぎて話にならねえ…
空いてる鯖だと時給2M位でんのかねぇ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 03:49 ID:mr0HfaB60: >>189
奇跡無しなら、ハンター系のDS１確と変わらない罠。悪い事は言わん、ガリオン行きなせぇ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 04:11 ID:lRLWN2eE0: 奇跡だと４ｍ±200でるけどな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 05:41 ID:tCVeD1K0O: 他職が出来ない事、出せない効率が好きな俺は
昔のぶっ飛んだ効率が大好きだった。

嫉まれ好きなんだろうな。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 05:54 ID:6YB+r8340: 温もりやる上で
2PC（お座り側教授有支援無、育成キャラ結婚予定）、金無しな環境なんですが
餅レモン無し、呼び出しだけでやろうとするとガリオン一択？
ステと軽い投資次第でもちっと伸びる場所とかあるんかなあ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 05:58 ID:0jpuaHaV0: その環境で温もりやるならガリオンしかないだろ
蹴りなら金も必要なくアヌビスで3倍の効率は出るけどね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 06:28 ID:s/HWzEtq0: 結局80台までは、蹴りでも温もりでもガリオン温もるのが効率はいい。
Jobは調印と差がないが、Base分伸びるしまだBaseが欲しい時期。
今ならカード出れば金銭も調印以上になれる夢もある。

その後モロクで精霊、SDでアヌビス、おでんで羊羹と型や装備で行けるようになる。
公平側2～3M以上出れば文句ないってなら一生ガリオンでもいいけどね。
せっかく拳聖やるならそれ以上は出さないともったいないとは思う。
職や型では時給1Mで頭打ちになるから、ケチってもそれなりのことはできるよ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 06:44 ID:6YB+r8340: だよなー。お二方ありがとう
>>113であったように星の日だけアヌビス蹴り殺せるようなステスキルの方向で行く事にする。
今まで必死こいて１．５Ｍ出れば満足みたいな職ステばっかだったからガリオンだけでも満足しそうだしね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 07:18 ID:GW4AUatl0: >>193
蠅、魚、罠代だけでも結構掛かるので、
まったく金無しはさすがにキツイと思うぞ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 07:29 ID:6YB+r8340: >>197
ああ、流石にそこら辺は大丈夫
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 07:47 ID:RbPRMncR0: >>196
俺はAGI80悪魔9でASPD190にしてるんだけど月安楽無いとアヌビス95％回避じゃなくなるので
偶数の星の日は若干死にやすいｗ
アヌビス特化で作ってるんでMAP登録は全部SD4にしてるんだけどね。
奇跡無しでアヌビス狩るにあたって、死にたくなかったら80↑AGI振った方がいいよ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 08:16 ID:asSCJ+ra0: 質問です、オデン特化本作ろうかと考えています温もりケンセイです
ブックにオークスケルトンカードを３枚もしくは２枚＋Hit上昇カードを
挿そうと思っているんですがＱＭ５で１００％Ｈｉｔ達成可能なら
Ｈｉｔ上昇系は挿さなくてもいいでしょうか？露店の既製品武器を見ていると
オークスケルトン３枚挿しの武器とか見たことないので不安になってきました
宜しくお願いします
201 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
202 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 08:59 ID:+uBwS+F90: >>200
ｵﾃﾞﾝは商人セットのがいいと俺は思うからQM5(HIT171だっけ)で100%なら
オクスケ*2チャッキーかオクスケデザウルチャッキーがいいんじゃない？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 12:36 ID:8NLHW35/0: RGGの処理と羊羹への倍率を考えるとデザウル混ぜる意味は無いと思うが
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 13:30 ID:r0wZkzES0: おれはオクスケ3枚挿が投げ売られてたのでそれ買った
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 13:48 ID:kPa0zP8FO: 俺も呪われた手で補正するつもりでTダムドだなあ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 14:26 ID:7IWEGMk9O: バンシー温もり狩りしてる人っているかな？
バンシー登録して、乱獲しようと思っているのだけど、やった事ある人いましたら体感とか教えていただきたいです。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 14:54 ID:gTIXoIfQO: まあ普通QMなんてレベルが低い時以外入れないけどな。

おでん想定した温もり型ならHit200上なんてマミーなくても普通にいけるだろ。

他の型なら知らんがな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 16:21 ID:WXfWQ0HW0: >>207
温もりじゃないけど
俺は4人PT（教授2PCお座り）のリンカーHP悪魔ケンセイ奇跡狩りで１ｈ/４ｍくらい
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 19:08 ID:lXQ+q6be0: 狭間融合温もり（PT）用に商人セット作ってるところなんだが、ミストケース挿すのにいい頭装備ってあるかな？
前は獅子の仮面が良かったんだが今時メデューサなんて狩ってる人いなさそうだし材料集まらなさそうなんだ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 19:11 ID:1xp0gwK80: 金あるならライドでいいんじゃないかな。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 19:20 ID:Uuh8yNDP0: むしろライド帽子が有れば
商人セット無くても融合ぬくもりでSP足りるので
狭間用に商人セット作るのは微妙

威力に特化した方がHPコストが少なくて済むよ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 19:32 ID:lXQ+q6be0: やっぱりライド帽か
うちの鯖だと20Mぐらいするからちょっと手が届きそうにないんだよな
メモリアルブックどこにも売ってないし…
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 22:03 ID:d+R/2Jnr0: ライド帽にミスケを挿せば良いじゃないー
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 22:20 ID:SyIE1vHq0: 珍しく蹴り拳聖の話題が多いんでちょと質問
他職のAgi型に大人気のモスコ3行ってる人っているだろうか？
お座りしにくいから眼中にないかな・・
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 22:36 ID:CyfuYcET0: オシリスカード手に入れたんだけど拳聖で面白い使い道ってあるかな？
ライド帽とか商人セットとかあればあんまSP気にならなそうだしいまいち思い浮かばない。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 22:50 ID:A1BSErHG0: ニコニコ動画で慰めオシアクセカイゼルカアヒで
ドラキュラとドレイクをASGXで倒してるのはあったな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/26 23:30 ID:HesApBJpO: それリンカーじゃねーのかｗｗｗ
219 名前：217 投稿日：08/09/26 23:35 ID:A1BSErHG0: あああああああああ
どうみてもリンカーですorz
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 01:05 ID:4FFNfChY0: >>207
ﾊﾞﾝｼｰを蹴り+温もり狩りしてます。
ぎり95回避fleeに91％命中でお座りとの公平base6m/hぐらいです。
ただ、ななしは鯖缶率が高いのと、死亡率が高いので、
これから来るのなら、よっぽどｼﾞｮﾌﾞがほしいのでない限り
SD5が安定だと思います。
ぎりぎりのfleeですと、温もりをするときは3匹でぎりぎり、
4匹だと運が悪いと死にます。温もりで焼ける前のちょっとした
時間、あるいは相打ちで死にます。
ｽﾃの詳細がわかればももう少し詳しく相談できると思います。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 02:51 ID:52VPd/C+0: >>215
範囲が使いにくくて微妙、巻き込むとＷＢスイッチ入ってめんどくさい事に

>>216
尻ｃ自体がネタだからなぁ
一番有用な使い方だと、砦１ＭＡＰを登録して、温もりで殺されても即ポタで復帰くらいか・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 04:15 ID:Va0nYqLvO: うちの鯖だとオシ拳聖がトール3で12人PTで10mとか出してるわ。まぁでもオシ無くても十分だし拳聖PTで10Mってしょぼい気がするな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 06:09 ID:ghf8rKPv0: >>215
モスコ３はかなり安全なお座りポイントあるけど、正直SDでアヌビス蹴る方が。
SE属性本がない時に1回やっただけで、正直切り替えが結構きつかった。
確か奇跡ありで５ｍくらいだったような気がする。
スティないと、そこまで金銭飛びぬけてるわけじゃないしね。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 09:14 ID:tCCHFXga0: モロク02試してみたけど、ヒールAI開始までに数発食らうから被弾が結構痛いな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 09:40 ID:UJYp0uea0: 質問です
蹴りケンセイで月の登録をする場所はどこがいいでしょうか
ワニ　オットー　婆あたりでしょうか
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 10:07 ID:tCCHFXga0: 自分が最終的に狩場にしたい所、なおかつできるだけ回避が欲しい所でいいよ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 12:04 ID:4FFNfChY0: >>225
自前奇跡できるかどうかによる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 13:38 ID:0plkPU180: まだテコンなので試せないんですが
もしかして奇跡状態だと月登録MAPじゃなくても月の安楽使えるんですか？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 13:55 ID:A+ENiocM0: wik読まないやつ多すぎワロタｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 14:06 ID:tCCHFXga0: ttp://taekwon.s239.xrea.com/index.php?Skill%2FKwonsung#MIRACLE
さして難しい書き方がされてるとも思わんが。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 14:21 ID:8JaB6dc70: どこもこんなもんだろ
クエストスレは一部がぶち切れて議論の末
質問には「>>3」とだけ返す、テンプレ誘導徹底する様になってWikiに乗ってる事の質問は減ったけど
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 17:53 ID:pJVoiWXZ0: 今更だけど温もりでヴァンベルクｃの発動を確認
>>223
情報ありり
モスコは要HIT低いから、Dex抑えてLuk振ってる自分の拳聖に合ってると思って聞いてみた
初回で5m出るなら本作って試してみる価値がありそうだ
敵多いから地デリ向けかな・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 18:19 ID:zSKvkW2k0: SDで蹴ってる諸兄らは武器は何をお使いですか？
ようやくレベルが足りてきたものの、金がなくなってきて素足で蹴ろうか考え中。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 19:06 ID:MgI+qvEH0: 温もりって金そんなに使うかな？
商人セット+ライドの初期投資すれば
SP回復財なんかは大して使わないと思うんだけども
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 19:08 ID:kEjqNIwM0: 金が無いならガリオン行かずに調印蹴ってればいいのに。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 19:16 ID:S1Vllxnz0: 中型本特化でも分厚い本にヒドラ1枚でもそこそこ強いしまずは試せ
SDはパサナメインでアヌビスボーナスと考えてもおいしい場所
まだ厳しいと思うなら調印で金貯めつつ蹴るのが安易な選択
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 20:23 ID:MY/ST8v60: >>231
テンプレか物質スレ誘導で良いと思うけどね

>>233
拳聖は金が無いとどうしようもない職
まずは他職で金貯めた方が良い
装備その他はこのスレや前スレでも散々出てるから検索汁
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 20:50 ID:Z/AdVy0pO: SD奇跡あり70代前半蹴りケンセイプリペアで時給各1.6ｍ出るなんて奇跡スゲーな
レベル上がったらもっと出るんだろうし楽しみだわ(*´Д`)
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 21:45 ID:i8m/GUBw0: >>238
釣ってるのか分からんがその時給は低すぎる
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 21:59 ID:zSKvkW2k0: >>236
>>237
レスサンクス。ただ貧乏性なだけで一応中型とかヒドラとか作る金はあるんだけど、
作らなくてすむものかなーと思って遠まわしな質問してました。
やはりヒドラ水本あたりが無難なのかなあ。スケワカ高すぎるよままん。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 22:30 ID:MY/ST8v60: だから検索しろって
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 23:13 ID:p8uY4vZQO: >>233

俺はパックやクジでゼニー換金して餅買って温もりやってたぜ

今思えばお座りバイト依頼した方が更に効率良かったが。

ところで現在の時給効率事情って
生体>おでん>モロク>アヌビス（蹴）>ガリオンなのかな？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/27 23:42 ID:3hhdITFa0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv132
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1222414638/
244 名前：238 投稿日：08/09/28 00:48 ID:VRmlidX30: >>289
いや、つりのつもりはないが。
HIT足りないからアヌビスをTUで食ってたし装備も貧弱だからなー
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/28 03:56 ID:AcSck+Fe0: 一番美味いアヌビスをプリに食わせてどうすんだｗ
そのLVなら調印でも公平2M↑は出るぞ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/28 05:10 ID:1yeCkSLZ0: >>232
216.162がお座りポイント。
当時より狩ってる人が増えてるはずだから、武器作る前に一度確認したほうがいいかも。
人増えてるので、マブカ遭遇率下がってSPそこまでいらないかもしれないですし。
自分のはS110、自力ASPD190で、中型ブック、鉄球ポルセリオでした。
本気でやるとどの程度でるのか報告まっております。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/28 06:33 ID:LizcKEAu0: >>239
お前の心は汚れすぎてる
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/28 13:20 ID:yYbhIhfA0: SD用に拳聖作り直して見ようと思うんだけど、アプチャじゃなくてトルリョでもいいかな？

過去ログ見るとスタンがいい感じらしいけど、どうでしょうか
実際に作って実感するのがいいんでしょうけど・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/28 14:02 ID:bDS0eBdH0: 背中押してもらいたいのか？
過去ログ読んで他の蹴りがいい感じって分かってあえて使うならやってみろとしか
スキルなんてキラキラでやり直し効くんだし実際に作って見るのが一番だな
やってみた結果をここに報告してフィードバックすれば尚良い
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/28 14:49 ID:yYbhIhfA0: どなたかが、すでに実践済みだったら聞いて見たかったんですが、
課金アイテムは使う予定ありませんし、時間的にも再度の作り直しが厳しいので物質で聞いてきます
今がアプチャなので、もしトルリョ取れたら使用感など書いてみようかと思います

スレ汚しすいませんでした
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/28 17:16 ID:7ZJdPIxe0: 質問させてください。
奇跡を起こして月の温もりを使用する場合、
星の祝福、星の怒りは適用されますか？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/28 17:42 ID:bDS0eBdH0: >>251
>>1
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/28 17:43 ID:rmAgGFLZ0: 最近、なんか初心者っぽい質問が多いけど、テンプレみて書いてあることが理解できないのだとしたら
その辺りを引用でもしてくれれば説明するんだけど
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/28 18:04 ID:ok+bOv1g0: 興味本位で見に来たけど何ていうか凄まじいの一言でした
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 01:35 ID:71etz11K0: >>252
余計なことは教えないで「適用されます。」って
シンプルに答えてあげればいいじゃないかｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 03:11 ID:uL4TcO0n0: >>255
>>1
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 07:30 ID:ScSgWE0R0: 生体PTに最近蹴り拳聖でよくいくようになりました
今後も半固定PTとして何度となくいくことになりそうです
ということで蹴り拳聖を新しく作り直すことにしました
まずは下記アドレスにシミュレート結果を載せたのでそちらを
見てください

ttp://www3.uploader.jp/dl/bl_radio/bl_radio_uljp00005.txt.html
DLpassは1111です

現在は右条件ステの拳聖でいっております
構成は
外PT･･･白羽3　廃聖　ニヨペア　ブラギ　拉致　リンカー
中PT･･･拳　教授　廃聖　お座り*9
効率は本込みでベース27m前後出ています

そして作り直す拳聖は左か中央のステです
どちらがおすすめでしょうか？
ほぼ大差ないようにみえますが、アスムがかかっている状態のMOBも
かなりおおいので簡単に計算するだけですが2倍の差が出てくることになります
左ステのメリットは高HPによりガチでカトリマガレを蹴るときの安定性
中央ステのメリットはアスム状態MOBを殴るとき左ステより倒すのが早くなる
デメリットとしましては上記2点をそのままお互いに当てはめれます

長くなりましたが、よろしければアドバイスをいただけないでしょうか？
他にもオススメのステがありましたら挙げていただきたいです
ではよろしくおねがいします
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 07:32 ID:ScSgWE0R0: すいません、書き忘れです
戦闘データはひよこによるDAの期待値も入っています
シミュレーターは天使の休息を使っています
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 09:50 ID:7egU1m3DO: 外PTの多さにふいた。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 10:16 ID:YA7Sb8nE0: 同IDだと2PCできくなくなるな・・・拳聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 10:23 ID:ud3HFc5K0: >>260
ネタ乙
先行して実装されたECOでそれは無いと判明してる

ECOと同様にキャラチェンで蔵再起し直しだと、
付与支援魂お座りが同垢で支援のたびにCCしてやりくりしてた人は南無るだろうが、
それは全職共通って事で

▼オフィシャル公知に速攻で突っ込むスレ151▼
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221043949/
パッチ変更点スレ　その167
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1220959199/
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 10:47 ID:YA7Sb8nE0: >>261
現実逃避乙
これからの2PCは複数IDがデフォ、同IDで2PCしてた奴南無＾＾；
拳は速攻作れるし問題ないかもしれんなｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 11:28 ID:57+E3q6b0: >>260が泣くか>>261が正しいか楽しみだ。
癌にとってメリットが無い>>260は誰が得するんだ？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 12:22 ID:Mwx8YLkq0: 癌にメール送ったら、これまで通り同一ガンホーＩＤ内での２ＰＣなどは可能って返ってきたらしい
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 15:06 ID:ScSgWE0R0: >>259
外PT職を育てたい人がいるときは中お座り外して出し入れもしています

>>262
>>264
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 15:07 ID:2R/ZSrHn0: 1つのガンホーIDで２つのゲームアカウントを持っています。別々のパソコンから、２つのゲームアカウントを使い、同時にゲームへログインできますか？
ttps://secure.gungho.jp/faq/faqdetail.aspx?id=66faf0df-4edb-479d-bf2a-baaf48bb56d7
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 15:45 ID:ud3HFc5K0: スレ立ったのでぺたり
ログイン方法変更対策スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1222653273/

引数-ｗでアトラクションセンター経由せずにログインできるらしい

事前情報出てる上に数時間経ってメンテ開ければ誰にでも分かるようなデマ情報流してID:YA7Sb8nE0は何したかったんだろうなぁ・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 16:54 ID:ud3HFc5K0: キャラチェンは今まで通り
良かった
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 17:04 ID:ud3HFc5K0: あ、もちろん同IDでも2PC可能
270 名前：257 投稿日：08/09/29 18:54 ID:ScSgWE0R0: どっちにしろ現状よりは簡単計算で3割ほど効率あがりそうなんですが
どうしたものやら・・・
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 20:09 ID:ud3HFc5K0: 鯖キャンでも蔵再起になるね
地味にめんどくさい
RAMディスク導入するかな・・・

>>270
レス期待するなら天使の休息データじゃなくて、
ラトリオのURLコードなり、
ポイントをかいつまんで書くなりした方が良いと思うよ
少なくとも自分ならその形式だと全く見ないね
天使の休息インストしてないし
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 21:45 ID:uL4TcO0n0: >>246
まだLvステ未完成ですが試しに行ってみました

Lv80/48　奇跡使用　悪魔未取得　フェオリ7　教範などは無し
Str70+14 Agi70+10 Vit9 Int2 Dex32+8 Luk30
安楽込みHit120 Flee205 aspd180　表示Def47　SPR4
+7TS風本⇔+7Tケミカル火本　人盾⇔ホルン盾
アルタ獅子仮面　水服　ゾンスロ靴　木琴ベントス　sign スノウアーSBP

狩場に着いてからちょうど50分狩りして3.46M/2.95M増加(1h換算で4.15M/3.54M)
ヒナレ、一口ケーキ以外の落ちた回復アイテムは狩場で食べて消費はハエ140アイス40
装備品無しでアイテムはおおよそ280kz分ほどの稼ぎに
SPは減らないけど増えないと言った感じ
効率を伸ばすにはタイリギ、2PC支援や月夜花帽やペコHBが欲しい
ババヤガもウジャスも足が遅すぎ
まだまだ殲滅力低いんで効率を伸ばす余地はかなりありそうだけど
SDほどの効率を出すのは難しいかな、といった印象
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 22:24 ID:gvz6mjUA0: トーキーMBで奇跡おきないんだけど修正きた？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 22:43 ID:qSIlC2230: ↑この話題パッチのたびにくるNE!
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 22:45 ID:qh7FYuJA0: ケミスレの「ホムのAspd元に（ｒｙ」みたいな時報になったね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 22:46 ID:aQxCYyEj0: 釣りでしょ
>>260とか初心者の振りしたやつとか変なのが常駐してるポイし
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 22:49 ID:Qq9a/56y0: んーこっちも5～10分ほどやってもダメだったんだけど・・・
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 23:25 ID:57+E3q6b0: 300個置いてブラギで30分ブラギなしで1時間出なかったら修正されたんじゃない？
重力乱数でブラギあり300個で20分近く出ないときもあるんだよ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 23:34 ID:vd+uaQDU0: 200個で3，4分で奇跡でたぞｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/29 23:50 ID:G+6BSbW20: こちらも奇跡出ません
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 00:27 ID:oRgBBl4S0: >>257
PT編成わらたｗ
お座り*9とか、教範27M/hとか不要な情報書いてどうするんだｗ
リンクは怖くてふめねーよｗ
後その編成で誰が釣るんだｗｗｗ
そもそも温もりでいいんじゃない？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 00:50 ID:6jcZCbpO0: あああすいません、たしかに不用意にリンクはるとあぶないですよね
リンク先は各MOBとの戦闘データの詳細を書きました(そのほうがわかりやすいかとおもったので)
白羽が釣りを兼任しております
残影でベースにもってきて白羽、そしてそのままけるという流れです

◆装備
ひよこ・女神・ギャング・+8TBd本・鉄球・サイン
◆支援
ブレス・速度・IM5・融合・課金料理(STR/DEX/LUK)・ファイト11・星祝福奇跡安楽
◆補正混みステ(全部ASPD190、下段は素ステ)

①130-45-21-11-110-42
　(98-21-21-1-84-30)

②130-26-1-12-110-60
　(98-2-1-2-84-48)

③110-123-1-11-60-3
　　(78-99-1-1-44-1)

現在は③のステの拳聖で通っていて、①か②のステで作り直そうと思っています
①のステのメリットとしましてはVITを多少あげているのでカトリマガレをガチで殴るときに安定します
デメリットは②のステとくらべてアスム状態のMOBを殴るときに殲滅速度が変わってくることです
②のステのメリットは①と比べてアスム状態MOBの殲滅速度が多少早くなり、あと確殺数がすこし減ります
デメリットはVIT1なのでガチでカトリマガレを倒すときに脆くなることです
①と②はどちらがおすすめでしょうか？
後他にステの候補がありましたらよろしければ教えてください
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 00:58 ID:2p5D3fUC0: 融合前提でなんでこんなにDEXあげるの
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 01:01 ID:2p5D3fUC0: ああ怒りと祝福か・・・スマン
285 名前：272 投稿日：08/09/30 03:54 ID:+FO0akbB0: 今度は人のほとんどいない時間にﾓｽｺ3行ってみました
回復力不足でMH(4匹以上)を強引に行くと辛く、ハエで敵見つけても見送ることが多いんで
ｽﾉｳｱ2枚地デリつけてMHに飛び蹴りやタイリギで突っ込み、
アイス食べつつウジャス蹴ってフェオリでババヤガ瞬殺
その後マブカを蹴り倒すようにすればかなり効率が伸びそう
時間沸き(10秒-20秒)のため人が多いと敵が微妙に減るのが難点
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 04:36 ID:XpaAkKUq0: 蹴りケンセイでも地デリは神クラスだからな
奇跡使ってるならMHは蹴り温もりで行くといいよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 11:43 ID:jPa9/auQ0: 挟間２でケンセイ＋ＨＰ支援で精霊狩ってみたけど割とめんどくさいＭＡＰだなあ。
始める前に入り口付近をＬＫで全部掃除したんだが、基本全方向に移動できるＭＡＰのためかすぐmobが戻ってくる。
パルスで即死なので天使が入り口付近にくるとｃｃして捨てなければいかず、時間のロスが多く数字もあまり伸びなかった。

常時開放鯖じゃないとメイン狩場として使うのは難しいかも。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 12:15 ID:qLwDf5bM0: ＞常時開放鯖じゃないとメイン狩場として使うのは難しいかも。
逆だろ
閉鎖状態で誰も狩らない状態だから、
自分が狩る精霊以外の横沸きが無くて旨いって話だったはずだが
開放状態で他の現身狩られてる状態じゃそりゃ横沸きもするだろう
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 12:40 ID:CIXxFoY80: だなあ
1を飛ばす狩りをするにも閉鎖の02が一番安定する
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 12:44 ID:jPa9/auQ0: >>288
自分の鯖は閉鎖鯖で実際に他には誰も居なかったけど上記のような結果になった。
待機状態でもテレポしてんじゃないの？と疑いたくなるような頻度でいつのまにか敵が戻ってるよ。

開放されてたら補充が容易だし、支援を挟間２に置く必要もないのでいいかな～と思ったのだ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 13:01 ID:j4hIuLT2O: 過剰s属性本欲しいのに全然売ってねえ…くじのおかげでカタールはいくらでもあるのに。
というわけで+8ブックで妥協しようと思うんだけど、今だとやっぱり微妙すぎ？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 13:17 ID:HAuRYUYW0: >>291
それほど変わらないからブックでいいっちゃいいけど
成功率そんなに低くないし自分で挑戦してみれば？
ｓなしすら見つからない鯖だったらごめん
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 13:58 ID:BV9aF1fR0: 過剰品が売ってないのか、属性本自体売ってないのか鯖分からないので何ともだなぁ。
+8ブック≦+5ｓ属性本
過剰難しいなら+8ブックで誤差レベルだし、+8ブックでいいんじゃない？
自分で過剰するならWS持ちでもないと費用対効果は微妙だと思う。
ブックが弱くなったわけではないので、ブックが微妙ってことはない。
むしろ属性本に乗り換えで中古品が安く買えたりする。
何を自作するのか知らないけど、古本ないの？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 14:20 ID:jPa9/auQ0: やっとディアボロスリングが2個出たんだけど、下記の場合Ｇｖで使うとしたら諸兄達なら何を刺す？
ステがDEX99VIT80の攻め型でダメージは威力装備で52%耐性に18ｋほど。攻め装備で14ｋほど。LKは基本無視。
自分で考えている選択肢は次の三つ。

・マンティス*2→STRが繰り上がり威力装備で21kにUP。防衛時雑魚LKなら落とせるかも。ただしサイト使用不可。
・ゼロム*2→攻め時の詠唱速度を落とさず威力底上げ。自分の狙うべき教授・クリエなどの職がディアボロス肩装備場合、既存の威力だと落としきれない場合があるが、これにより相殺可能になる。
・ホロン＆何か。→主に防衛時に炙れる範囲の大きさ、炙った場合LAが消えない。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 14:23 ID:jPa9/auQ0: すまん激しく誤爆
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 14:43 ID:18oM5zjq0: 今後のステータスについて相談があります
SD5で奇跡悪魔蹴り型で狩ろうと思っています。
現在レベル90ジョブ50
プリのブレス速度STR＋5食品AGI＋6食品込みで
STR85＋32、AGI82＋32、VIT1＋0
INT1＋10、DEX44＋16、LUK1＋30
HP3589、FLEE218、HIT150、ASPD190

スキル、太陽と月と星の悪魔レベル4、ティオアプチャギ7、フェオリチャギ7

装備ライドワード帽、Dヒドラ賢者日記
マンティスコンチ印章×2、レイド肩、hiレベル靴、タラ盾

今後どのステータスを伸ばすか迷っています
STRをあと10あげ繰り上げて少しVITを振るか
AGIに全部振って囲まれても95％確保できるようにするか
ASPDは190なので安定のために全部VITに振るか
みなさんならどれにしますか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 14:44 ID:18oM5zjq0: STRは85＋35の間違いでした
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 15:03 ID:mfDCMwla0: >>296
俺はＶＩＴかな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 16:46 ID:4NQ2tnZzO: >>296
アヌビスSBスタン事故死を考慮して、Vitだね。
攻撃面に関しては完成に近いし、オーラロード目指すなら尚更かな。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 18:29 ID:BV9aF1fR0: >>296
Vitはいくらか欲しいね。
囲まれFlee低下を気にするなら殲滅力上げた方がいいと思う。
俺ならStr繰り上げて残りVitかな。
SPRキリ良くなるからInt2に振ってしまいたくなるのが気になるくらい。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 18:57 ID:j4hIuLT2O: ご意見サンクス。鯖は3期でsありもなしもなかなか売ってません。
古本も売っておらず、というかSD5がガラガラという状態で…
知人のWSにいくつか精練頼んだらブックだけ成功したのでそれにさして今日から頑張ってみます。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 18:57 ID:j4hIuLT2O: ご意見サンクス。鯖は3期でsありもなしもなかなか売ってません。
古本も売っておらず、というかSD5がガラガラという状態で…
知人のWSにいくつか精練頼んだらブックだけ成功したのでそれにさして今日から頑張ってみます。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 21:15 ID:WU6VPr7B0: はじめましてこんにちは。
この度、拳聖目指したテコンを作ろうと思っています。
ヌクモリ型もいいなぁと思いますが、金銭面でまず無理そうなので
AGI型にしようかと思っています。
STR、AGIは上げるとして、あとDEX上げるかLUKを上げるかを
悩むところなのですが、使い勝手的にはどっちの方が良いのでしょうか？
LUKでクリ率高ければ高FLEEの敵にも当てられるかなとは思うのですが
完成まで大変そうな気もしなくもなく。。。

蹴りもちょっと悩んでまして、範囲攻撃ができるフォエリチャギ、
単体に強いアプチャギを取ろうと思ってるんですが、楽法とか
あったら楽かな？と思うと、スキルP足りなすぎるんですよね。
実際、テコン使ったことあるわけじゃないので、使い勝手ってのが
イマイチわからないのと、恐らく一度作ったら作り直しはするつもり
ないので、フェオかアプチャどっちか切るか、ティオ切るか悩むところです。
テコン・拳聖先輩方、アドバイスなど戴けたらありがたいです。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 21:48 ID:PIzK/Wyx0: >>303
テコン・拳聖情報交換スレ 27番目の星
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215871177/
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 23:13 ID:t9zgELmq0: >303
蹴り拳聖をやるなら、まずテコンをジョブ50転職、拳聖でジョブ50まで上げるだけの
やる気ができてからにしてください
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 23:29 ID:2p5D3fUC0: というかテンプレ通りじゃないと作れないのかと
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 00:12 ID:iNebl0PY0: >>303
作り直し前提にしてるのに過去ログも読まず自分で決められないなら、物質いけ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 00:18 ID:kEzJFIu4O: フルボッコ過ぎて吹いた
とりあえずテコン50になったら、また来いな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 00:33 ID:wHfmSeAn0: >>307
作り直し前提？作り直さないって書いてるんだが
ろくに文章も読めないのに偉そうっすねｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 01:00 ID:5ml0/+ds0: 温もりって、そんなに金かかるか？
またかよ鯖なんだが、70まで育てばオデン臨時が出来るく感じで
アカデミー→ウルフ→シロマ（ここまで、温もり無し）
オデン温もり→生ぬくもり
ってな具合で、温もり狩り初めてからは教授がＰＴに居てＳＰもらえるような育て方した
ステ振りはＳ９９Ｄ８４Ｖ４４Ｌ９
無形盾等3源盾はもってたけど、ＴＡ本とと対聖本を最初に買った位で
オデンで稼いだ金で中型本買えたし、後回復材代くらいかな
スキルはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU3ffrHqqkDjNjN1qoGN
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 01:12 ID://Jf+p0X0: 俺の鯖にはｵﾃﾞﾝ臨時なんて無いからなぁ

>>303
優しい俺が参考程度に答えてみるけど
Ｌは振る場合は振っても30でおｋ（ｽﾃﾎﾟｲﾝﾄの効率的に最適）
ｸﾘ蹴り拳聖目指すなら　DC大百科と　ｺﾎﾞﾙﾄ死のﾘﾝｸﾞ*2で
ｸﾘ率49（素で1　装備で45　ｌｕｋ30で+3）

DEXは一般的なAGI前衛で40～60は振るのでその辺を考えつつ最終狩場を視野に入れて振る
ﾃｨｵ（飛び蹴り）を切る事は考えない方がいい　楽法は有ってもなくても有れば偶に遠距離防いでﾗｯｷｰ程度
蹴りは正直好み　個人的にはｱﾌﾟﾁｬで10ｋ↑ﾀﾞﾒ出すのが好きなのでｱﾌﾟﾁｬを勧めてみる
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 01:41 ID:5ml0/+ds0: >>311
どうせ考えるなら、温もりやりたいって言ってるんだから、金のかからない温もり考えてやれよｗ

今なら狭間があるから、>>310のシロマを太の憎しみに登録して
怒りで火力あげれば倒しやすいし、太陽の祝福もとれば80まで十分育てられる
80になったら、狭間臨時（ＪＯがかなりうまいしベースもうまい）から人揃うだろうし
それでも、人が居ないって言うなら、89まで上げればオーラとくめるからさすがに臨時できるはず
そのときは、月のＭＯＢにババヤガでも登録して、偶数と奇数の日で交互にでも通ってくれ
どうせ温もり狩りなんて手動奇跡だから、ＭＯＢの登録関係ないし
場所も生３狭間３オデン３と登録できるし悪くないと思う
というか、今から俺が作るならこうやって育てる
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 02:02 ID:mXpsXRNS0: >>305
当然テコンジョブ５０転職予定です！
やる気はたぶんあるとおもいます。
ただ、ずっと同じ狩場とか単調なのだと飽きちゃうんでいろんなところいけるAGI型がいいかなと思ってまして。

>>310
今までSP回復剤等がぶ飲み散財狩りってのをしたことないので、大赤字なのかトントンなのか黒字なのか
それすらよくわからないのですが、wiki等を見る限りだと、回復剤やら装備揃えたりで金かかりそうなイメージがあります。
実はまだ、拳聖スキルをどのように取ろうかは確定してないので参考になります。
ただ、今まで９割５分以上ソロできてるんで、拳聖もソロで行きそうな予感です。。

>>311
ありがとうございます！参考になります。
なるほど。結局、DEX上げることを考えたほうが現実的なのかもしれませんね。
LUKは、育てつつステに余裕があったら振ってみようかと思います。
アプチャ１０ｋも出るんですか！！それは凄いかも。。。
やっぱり、高殲滅力で各個撃破の方が自分に向いてる気がしてきました。
範囲攻撃も捨てがたいんですけどねぇ。

>>312
おおおおお～！なるほど～！！
って、これはヌクモリ型ステで育てるってことですか？
今いるキャラがAGIBS、AGI騎士、パッシブモンクなんで生体３とかオデン３とかで
狩りできれば楽しいかなーとは思っています。
ただ、今までのキャラとは勝手が違う感じなのでちょっと戸惑ってました。

とりあえずキャラ作って育てつつ考えていこうと思います。ありがとうございました。
314 名前：えるしっているか 投稿日：08/10/01 02:08 ID:1yGZlich0: >>303
まず何がしたいのか分からない。
拳聖で経験値稼ぎたいのか、無双したいのか、何か惹かれるものでもあるのか。
温もりだ蹴りだクリだというが、育成ビジョンも行き着く先も見えてない。
テコン時代から転職直後、最終狩場視野に入れた育成なんて何度も話題に上がってるし、このスレでも出てる。

温もりが金銭無理とか言うなら蹴りはもっと無理だろう。
何が無理って蹴りは完成までが大変なのに、すぐ諦める気力の問題。
温もりも蹴りも敷居は大差ない。
上を見ればキリが無いのはどの職だって一緒。
発想が飛躍しすぎてるんじゃないか？
Wメギンやドラ本での温もりに目が行ってるのかもしれないが
金ゴスLKは金銭的に無理だから騎士できないって言ってるレベルの発言。

ちなみに自前で奇跡起こせない環境だと育成難易度は10倍くらいになると思う。
蹴りだと完成後の狩場選択次第で天体登録の潰しも利かない場合がある。
手動奇跡無しとかで他のAgi職と同じ感覚で育てるとそれこそ茨の道。
Jobカンストして悪魔発動するまでエタ1次職や製造程度の戦闘力しかない。
スキルは最悪リセット利くし、まずはやってみることだと思う。
>>308も言ってるが、まずはテコンを50までやってみるといい。
スキルポイント足りないとか言うが、拳聖のポイントと合わせて最大98Pある。
テコンスキルで必要と感じるものあるなら切る必要ないだろう。
ただ、蹴り2種取って有効に使いきれるとは思えないので、1種取って2種目を取るかそこで考えたほうがいい。

あと、改行ポイントが変。
>>309がもし本人なら、自分の文章力棚に上げてて逆に偉そうかつ失礼。
最初、どこかを縦読みするのかとさえ思った。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 02:18 ID:5ml0/+ds0: >>313
ついでだが、ババヤガもシロマも水属性だから
ｓ風本にドレインリア3枚刺しておけば、温かい風のＳＰも抑えられるし、水鎧だけあれば良い
ウルフは優しい風で素手に火付与すれば2発くらいで倒せるし
全被弾上等だけど、肉バリアなりアイスバリアなり魚バリアなり
財布に合わせてやればそうそう金にも困らんよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 02:22 ID:5R48RDbK0: 正直、引っ張り以外の目的で作るのはお勧めしない
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 02:25 ID:lC1ifsD+0: そんなゲームでムキにならなくてもｗ
仕事じゃないんだから別に良いじゃんｗ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 02:34 ID:wHfmSeAn0: >>314
>あと、改行ポイントが変。
同意
>>>309がもし本人なら、自分の文章力棚に上げてて逆に偉そうかつ失礼。
>>309のどこが偉そうなんだ？
どう見ても307は全く反対に受け取って偉そうかつ失礼なレスしてるだろ
>最初、どこかを縦読みするのかとさえ思った。
いきなり縦読みか疑うとかあなたも十分失礼ですね
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 04:14 ID:mSmSZ5Nc0: テンプレwikiにSD4-5の狩り情報があまりないので
誰か考察にまとめてくれないだろうか…
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 06:45 ID:gZjr1SRZ0: >>319
言い出しっぺの法則
過去ログ２～３見れば狩り情報いくつも出てるからまとめてwikiに投稿してくれ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 09:11 ID:JWGMberIO: 臨時なりなんなりで教授と組めるなら、温もりは散財ではないよね。

今は安いアヌもあるし。

揃える装備なんてオクスケ本アヌ盾イクラcぐらいでしょ。
商人セットすらいらない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 10:12 ID:SQ1WTekpO: SDを最終としている方の悪魔取得レベルいくつがメジャーなのかな？
蹴りで威力求めるなら10にしとくのが一番いいんだろうけど、真っ暗すぎてなあ…
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 10:12 ID:SQ1WTekpO: SDを最終としている方の悪魔取得レベルいくつがメジャーなのかな？
蹴りで威力求めるなら10にしとくのが一番いいんだろうけど、真っ暗すぎてなあ…
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 10:20 ID:V3Yvaklx0: 大事なことなので2回言いました
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 10:36 ID:qZgmzVX60: >>322
いくつって決まってるものじゃなくてASPD190を確保して一番低いLvにするものだ
つまりステにより最適解は違うのでラトリオ行け
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 12:45 ID:SQ1WTekpO: 190確保は常識というわけですね。ありがとうございました。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 15:37 ID:+uApL7q/0: 以下の型・資産であと何があればよいのかご指導お願いします

AGI蹴ﾃｺﾝ（４０台）初期ｽﾃStr9 Dex9のままAGIのみ極振中

【装備】とんがり青、ﾌﾟﾊﾟ服、足鎖、血鉄球、ｱｶﾃﾞﾐｰﾊﾞｯｼﾞ、木琴ﾏﾌﾗ
【倉庫】ひよこちゃん、血鉄球（２個目）、とんがり黄色など（残りはほぼｶｽ）
【資産】50m

ＡＳＰＤ１９０に憧れているので、悪魔１０とる予定です
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 15:39 ID:D8D8FZO90: >>327
Lv上げをする気力
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 15:42 ID:xw9R07gD0: モロク温もりあんましおいしくなさそうだから融合前提の極ＡＧＩ避け蹴りでシミュってみた

無理すぎて吹いた。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 16:15 ID:za+/URF60: レア狩り場だろ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 18:14 ID:kB7L7seo0: どの鯖も狩り方確立してるPT少ないのね
ミスによる決壊はあるけどだいぶ安定して教範無し10m前後だせてるけどな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 18:43 ID:s9MdVKLX0: >>327Aspd190にするだけなら悪魔10とるなら40もふればいけたはず
モロクの新アクセやsランシャツsブリーフも増えたしもっと減らせるかも
何をしたいのかがわからないが最終狩場でのFleeぶんだけAgi確保すればいいと思うよ
時間あるならこのスレ含めて2～3つスレさかのぼって見るのお奨め
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 18:45 ID:fVvShICH0: >>327

悪魔10なら素AGI50程度じゃなかった？
334 名前：333 投稿日：08/10/01 18:46 ID:fVvShICH0: 大聖堂行って来る（;´Д｀）
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 18:47 ID:CrfuUYUt0: >>321
え？
おでん3はソロやるなら天使鎧必須でしょ･･･。アスムあってもやばい。
オクスケ本ってのもおかしいでしょ。本の普通はマミーか、ハワードに挿す。
素でHit220とかいくのもおかしい。コア04は装備できないとして、命中の小手か、ガリオンの手が必要でしょうよ。

しかしモロク現身の融合狩りも、やっぱ駄目だったなぁ。期待外れだったのかな？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 19:24 ID:1yGZlich0: >>327
Aspd190なんて、悪魔10前提なら素Agi1でも達成可能。
Agi極とか殲滅力無くて、すでに伸び悩みしてるんじゃないか？
高Aspdに何を求めてるのか分からないとアドバイスのしようもない。

40台ということは、少なくともAgi61ということになる。
Lv50も近ければ73とかで明らかに過剰。
悪い事は言わないからStrとDexに振ったほうがいい。

高Aspdによる殲滅で無双したいなら残りは最低限のDexと、できる限りStrに振る。
ステとしては二刀アサに近くなる。
ただ、アサほどHP係数も高くなく、回避も同じくなので、狩るmob次第でVitも必要。

Agi極の育成はテコン時代にいくらかラクだろうけど、転職後の育成が困難。
他の拳聖が1週間で駆け抜けるLv帯を半年掛ける気力が無いなら作り直し推奨かなぁ。
とりあえず資金あるなら本帽とイクラクリップを買うところからだと思う。
あとは2PCするなりトーキー使えるハンターとお友達になるなりするといい。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 19:31 ID:5qDT+gjX0: >>336
素AGI１なら、それは温もり特化というマジレスしてみる
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 19:47 ID:1yGZlich0: >>337
分かって言ってると思うけど、一応物の例えね＞素Agi1
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 20:32 ID:nA8yn3gA0: >>335
現身融合は結構行けるぞ
ライド本つけてれば教授無しの小規模で行けるのが便利

2PCの吸わせ易さと効率がオデンとトールを
足して2で割ってからJobだけ1.5倍にした感じ

編成の手軽さと街からの近さで開催し易いのが高評価
久々復帰したよーって人がすぐには03入れないのが難点
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 20:45 ID:Qh5/Ii+F0: AGIってＦＬＥＥ確保するためにふるもんだからな
ＡＳＰＤはＡＧＩ低くても190いくしな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 20:50 ID:5ml0/+ds0: QMに漬けてしまえば融合無くても特化で当たる
人間系だけマミー使う感じだな
DEF無視が無いからライド帽だけじゃきついが、つーか無視ならライド帽でいける？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 20:55 ID:1yGZlich0: >>335
>>321はソロなんて一言も書いてないぞ？
Wiz1人入れるだけで必中ラクに満たせるし、教授いれば商人セットなくていい。
構成と中の人次第では装備なんてどうにでもなる。
プロヴィ持ちのクルパラいれば安定度も増したりするしね。

現身は普通にJobおいしいです。
狩場が02だと、入場/閉鎖が安定しないのが難点といえば難点。
343 名前：303と313 投稿日：08/10/01 21:37 ID:mXpsXRNS0: >>314
たしかにそうですよね。何がしたいのかわからない。。。
とは言うものの、まったくまだやったことない職業なので
何が出来るか？ってのが自分自身まだよく見えてないんですよね。

テコンの育成ってそんなに大変なんですか？
他の職業とはちょっと毛色が違うような気はしてましたが
このスレ見てると自分が思っている以上に大変な印象を受けるのですが。。
今までジョブ５０まで育てた1次職というとアコと剣士くらいです。
この辺はやっぱり自分で育ててみて経験してみるしかないように思います。

効率とか見てると、時給数Mとかそんなのが出てるし、今持ってる職業だと
時給１Mいってんのかどうかわからないくらいなんで、それに比べれば
十分育てやすいのかなと思ってたんですけどね。やっぱHP低いから死にやすいんですかね。

とりあえず、ステはSTR=AGI＞DEXあたりを目指して上げて、蹴りスキルはアプチャでいこうと思います。
もう2週間前からいろいろ調べたり動画みたりして悩んでたんでそろそろキャラ作りたいなと思います。＾＾；
ありがとうございました。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 22:04 ID:nUPVQuWp0: 融合狩りだとまとめて食うのが難しいのが難点
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 23:40 ID:63RQEXtN0: >>343
ベース60位から、転生無いので出し惜しみせず
クエ回っちゃえば新規作成教範１，２冊でベース80近くなりますよ

報告お待ちしてます、私も奇跡無し拳聖なので楽しみです
（手動奇跡無し、広域ズームで世界周るのが趣味なんで悪魔切り←ＡＳＰＤ確保の為Ａ＞Ｓ＝Ｄ
余りゼニー無いのと息抜きキャラってことで装備流用＆本無しでやってます、こんなんでも92なれました）
↑サイズ温もり日付気にせずに世界どこでも回復だけ鞄に詰めてで身一つで行きたかったってコンセプト。
避けれないトコとスタンのあるとこはゴメンナサイ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 23:43 ID:wbMb7yw30: プリ3～4人でブラギヒールすれば敵4、5匹でも平気
パルスで即死するけどな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 23:57 ID:z+1+zrwz0: 簡単にASPD150いくっていうけど、AGI90で悪魔5でも本持ってると
らとりおではASPD190いかないんだけど、実はみんな素手？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 00:25 ID:5PolpIUW0: 星の祝福です★
ASPD190ね～！！
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 00:50 ID:yiWL60La0: ペア公平で9～10M（jobは1.7倍位か？未転生なので不明）出るから
このまま狭間3を永久就職先にするかな

ｶﾞﾘｵﾝよりも消費が倍近いが効率も倍出てるし奇跡出す手間も半分だしなぁ
物質と精霊美味しいです
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 01:09 ID:5PolpIUW0: ｶﾞﾘｵﾝとﾓﾛｸって軌跡出す手間違うの？
どっちも街とマップ一緒だしね。
歩いていけるぐらいの差ってことかな？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 01:24 ID:LXR8EPQq0: モロクが溜まり場でﾄｰｷｰが二組で2倍出してもらえるとかなんじゃね？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 01:33 ID:TKR/6Alb0: 溜まり場である必要もないな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 01:40 ID:ZdHM2RXA0: おい物質痛すぎるんだけどどう狩ってるんだよ
アスムとお座りで3PCいるじゃねーかクソ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 02:34 ID:LXR8EPQq0: お座りが嫁でヒール献身AGパラとかの超キャラなら２PCでいける
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 02:43 ID:8sgybnA+0: それお座りじゃなくて同時操作じゃね？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 03:25 ID:DEiJv4760: >>343

取りあえず1PCなのか2PCなのかどっちよ。
1PCならアサ以下の強さじゃない？
2PCで奇跡出すから時給何M/hも出るのだよ。
AGI先行蹴りで育成するならｳﾙﾌ→ｼﾛﾏ→ﾋﾙｳｨﾝﾄﾞで行ける。
取りあえずﾃｺﾝ終盤狩場のﾋﾙｳｨﾝﾄﾞにFLEEとHITは合わせればいいから俺はSとDを20ちょっと先に振ってた。（2PC支援あり）
それで拳聖に転職したら今度はｱﾇﾋﾞｽ行くとしてSD行くLVまでに最終AGIまで振ればいいのでそれまではSTRを振る。
蹴りｵﾝﾘｰならこんな感じだが奇跡ありなしで育成の難易度は変わってくるだろう。

>>350

ガリオンで時給4Ｍモロクで時給8Ｍなら同じ8Ｍ出すのに奇跡の回数が半分で済むってことじゃないの？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 06:25 ID:jW+8l7Yj0: >>343
ひとえに効率と言っても職ではなく、装備や中の人の知識、プレイスキルで伸びる。
例えば騎士でも両手剣持って調印狩る程度じゃ1M程度で頭打ちになる。
しかし、槍で一確の廃屋とかで5M、トール行ってカーサ狩れば10M以上出る。

拳聖においての効率は、まず祝福で経験値が2倍であること。
次に怒りで攻撃力が2倍になること。
索敵時間あるから単純に言い切れないが、この2点で4倍の効率は出てる。
そこに各種天体スキルで狩り方が変わってくる。

天体スキルは登録もしくは奇跡あってこそ使えるので、それらがないと当然きつくなる。
怒りと祝福が発動してないなら経験値効率はまず単純に1/4になる。
さらに天体スキルが使えない関係で、そこから乗算的に難易度が増す。
転職しても本が装備できるだけで、ランカーになれないエタテコン程度の強さになる。

悪魔が発動してやっと2HQが使える騎士レベル。
しかし武器の修練やHPRといったパッシブ性能の差は否めない。
騎士がBBあるのでラクというのに対して蹴りスキルは任意発動しない。
他のAgi職やAgi型に比べてそういった誤魔化しは難しくなる。
戦闘スキルで誤魔化して、こんなステでも育成余裕でしたはできない。
しかし、しっかりした育成プランに乗せれば他の職を寄せ付けない強さになる。

動画は基本的にステ完成してのものが多いので、まず育成プランを考えるべき。
奇跡が自前で起こせないなら最終的な狩場を決めて使わない天体登録を使っていくのも手。
温もりだろうと蹴りだろうと生体3は行けるし、そういう狩場は奇跡前提になる。
おでん行くなら温もりだし、アヌビス行くなら蹴りとかで型の差は出てくる。
そこから逆算して育成プラン決めてもいいが、それができないなら手動奇跡推奨。
奇跡起こせる環境の人が友達にいれば早いが、自分でも用意した方がいいと思う。
最終的に奇跡前提の狩場も行きたい様だし、イクラクリップは早々に用意した方がいい。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 08:43 ID:GwObKUAs0: 内容を濃縮してｽﾚ開始時のﾃﾝﾌﾟﾚにしてもよいくらい拳聖の本質を捉えてると思う
ｵﾚは単垢1PCで 3点ﾊﾞﾗﾝｽ寄りの S>A>D>>Vを散財/人工奇跡なしで94まで育てたけど
ｿﾛだとﾊｯｷﾘ言ってにくがたくさん積めて任意属性付与できるﾊﾟｯｼﾌﾞ職でしかない。

職特性/ｽｷﾙで大化けするから楽しい。ｵｰﾗの先が実装されないものかなぁ…
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 21:33 ID:yiWL60La0: >>356
正解
まぁ　書き方悪かっただけなんだけどもね
単純に狩り時間の短縮+手動奇跡でﾄｰｷｰを置く作業回数が減るって事です
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 21:52 ID:yBePQuMo0: >>357
どこを縦読みすればいいのかヒントくらい欲しい
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 22:40 ID:mTSd+3SI0: >>349
詳細求む
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 02:00 ID:wfdj8MbW0: >>361
初めて動画を撮ってみたので編集出来たらあそこにうｐしますよ
というか　ﾏｽｸが巧く掛からなくて編集が進まないorz

そんな訳で気長に待っててください
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 07:52 ID:C6m1JNZ3O: >>357
もっと文章を纏められる様になってから書き込んでね＾＾＾；
364 名前：361 投稿日：08/10/03 11:38 ID:TcpKGiwWO: >>362
おお、言ってみるものですね
感謝です
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 12:44 ID:OgzU1V7c0: 物質と精霊と言ってるからオデン型の普通の温もり狩りの様な気がする
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 21:32 ID:rOxEmfY70: >>345
とりあえずこのまま考えてても仕方ないんで、テコン作っちゃおうかと思ってます。
楽しいテコンライフを目指してがんばあります。

>>356
とりあえずＰＣは２台あります。
やっぱり奇跡があるから高効率を出せるんですかねー。
ＡＧＩ先行でいこうと思ってますんで、それでいこうかと思います！参考になります！

>>357
な、なるほど・・・！！
たしかに今のＡＧＩ騎士とＡＧＩＢＳは、モスコビアでサクサク狩るだけなんで
１Ｍくらいしか出てなさそうです。＾－＾；
カーサで１０Ｍでますかぁ。絶対勝てないと思って逃げ回ってたんですが。。＾＾；
奇跡ありなら、月と星切るということもありなわけですね。

とりあえず１垢なので、拳聖になるまでには相方を探した方が良いのかもしれませんね。
とりあえず今年中には拳聖になれるように頑張ろうかと思います。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 22:23 ID:WduZGdiBO: こりゃ40くらいで挫折しそうな書き方だな
願わくば拳聖仲間がふえますように
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 22:45 ID:x1+wGjn80: base80前半でJob50達成してる蹴りってどこで狩ってるの？
83でまだJob40しかないんだけど・・・まぁクエストのせいなんだけどさ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 22:49 ID:ylEaIc520: 調印SD4モスコビア3で途中から上納50%入れててBase81の10%でJob50になった
14mぐらい上納
まだ狂気飲めないからaspd190いかね
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 02:05 ID:ku7SV42L0: >>366
星切っちゃダメよ　太陽ならいいけどｗ
後安楽も取っておかないとだめ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 03:10 ID:Q69vN6/B0: テンプレ読んでなさそうだな・・・
とりあえず天体系だけでも読んで来い、後sageるとみんな幸せ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 03:11 ID:Ay0TQv0f0: >>366
勘違いしちゃダメ、騎士でもVITがなきゃカーサなんて狩れないよ
とりあえずはwiki熟読して、がんばれー（ただしアカハックアドレスには気をつけような）
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 06:31 ID:ASxCSAMV0: >>368

JOB50で悪魔になればすぐSDソロ出来るよ。
まあ若干死にやすいのがネックだけどね。
俺は82からしか行ったことないからそれ以下はどうか判らない。
装備によるけど80前半で公平3M/hくらいは出るよ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 07:48 ID:BJ7CRxpH0: >>366

正確に言うとカーサ狩るには装備とアスム必須だな。
コンセ無いと必中厳しいから基本的にLK前提だけどね。
Vitはスキルで即死しないMHP分あればいいし、一番必要なステはStrだと思う。
殲滅できなきゃ避けれようが耐えれようがソロ狩りは厳しい。
Agi両手騎士なら狭間02の精霊温もりに近いことできるから、効率求めるならそっちかもね。

あと、奇跡見越して登録を切るのはいいが、星の怒りと祝福のスキルは取れよー
どうもこの質問主、読解力か文章に難があるように見えるなぁ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 19:20 ID:oUsX0ux70: >>367
アカデミーのクエがいろいろあるので序盤は結構楽にいけそうです。

>>370
流石に星は切りませんよぉ。
ただ、拳聖になるのにだいぶかかりそうなので、敢えて拳聖のスキルは考えないことにしてます。
てゆーか、上げながら考えようかなと思ってます。

>>372
テコン・拳聖のwikiはかなり読みました。
ただ、騎士でカーサ狩るとかそのへんは騎士テンプレみていないんでわからなかったわけです。ハイ

>>374
狭間ですかー。コンチネンタルなんとかにはなったんですが、狭間怖そうだったので
まだ行ってませんでした。
拳聖スキルはまだ確定したわけじゃありませんが、星は必ず取るとして
あとは自分のプレイスタイルに合わせて太陽・月も取ろうかとは思ってます。
が、悪魔１０とか取ると、そっちのほうあんまり取れそうもないので、そのへんは
これから考えていこうかなと思ってたり。
狩りかたによっては、知識＆融合も取ることを多少考慮してますが、今のところ
取らない方向でいきそうです。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 20:36 ID:Q69vN6/B0: >奇跡ありなら、月と星切るということもありなわけですね。
って言ってるから忠告してるんだろ、少しは自分の言動覚えとけｗｗｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 21:19 ID:CRi34iFnO: アカデミーやるよりウルフ蹴ってたほうがはええけどな

さっき転職したが、
ウルフポル調印で8時間くらいで50だったな
肉臭に化け餌で収支もプラスだったし
気軽に作り直しできていいね
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 21:44 ID:oUsX0ux70: >>376
あｗｗｗｗｗ
すみません。素で書き間違えてました。。
太陽と月ですね。＾＾；

>>377
とりあえずアカデミーはまだ一回もやったことないので楽しみながらやってます。
今のところ、Lv３０のジョブ２３まで上がりました。
それにしても、そんなに早くジョブ５０いけるんですね。。
アカデミー終わったら一気にやってみようかと思います。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 22:37 ID:Bqw4j4N30: SDで狩りするとき奇跡起こすなら、ピラ前マップかSD3どっち選びますか？
そんなことに無駄に悩んでます。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 22:59 ID:ihxnt86y0: >>379
SD3の左側MAPの小部屋でいつもやってる。
右側MAPは基本滅多にMob湧かないし。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 23:38 ID:dCGt5be80: 右なのか左なのか
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 11:37 ID:d+Ogdwul0: 戦場装備で人型に有効な武器出てくるけども
人型で今おいしいのってアヌビス聖域　モスコくらいだよな

聖域で狩り取ろうと思ったけどJOBが美味しくなかった
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 11:47 ID:/D1rT5r10: 生体もいれとけな！
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 21:46 ID:u9sF6vae0: 奇跡起こすとき1回のトーキー設置何個でやってる？
180ぐらいでやってるけど奇跡でずにどんどん罠に戻っていくの見ると激しくイライラするんだけど
3PCで鳥出す以外にいい方法ないかな・・・
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 21:58 ID:dIGEDxdB0: >>384
「ブラギ無いなら500置け」
って何スレも前から散々言われてるな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 22:04 ID:kNGfIjRC0: 180はねーよ
300でもちょくちょく奇跡出ないのに
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 22:05 ID:DtLIF/rT0: ブラギ有りなら100無しなら300～400
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 22:08 ID:/D1rT5r10: つーか180程度じゃライドで回復しきれねえよ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 22:09 ID:Pj8KP/As0: ライドなくてもスクワットすりゃ別に問題ないけどな
俺が運いいだけなのか知らんけど
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 22:53 ID:HQeWSVb10: 俺は3PCﾌﾞﾗｷﾞ環境は無いから　一人でやるときは３００個置いてる
PTとかでﾌﾞﾗｷﾞ貰える時は200～250（この幅は気分）
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 23:03 ID:u5rE7HPZ0: すごく面倒なトーキー奇跡にスクワットなんて面倒すぎて死ぬ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 23:21 ID:SlvvUiYY0: 200位置くとでsp全然問題なくなるけど・・・
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 23:24 ID:olsIaOfr0: トーキーって昔拳聖実装前は75000ぐらいのHPだったが
ソース俺遊んで何度か破壊経験あり
今って1Mぐらいあてても消えないね
無限に設定されているのかHP上限あるのか気になるところ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 00:40 ID:IHyhi0h30: 狭間３に行ってみて、狩り自体はそれなりに回せそうなんだが、
どうにもうまく座れない…
とげの先でもわりと来るし。

前スレ994が言ってたの場所ってどの辺なんだろ？
155,280あたりかとも思ったんだけど、結構入ってくるんだよね…
違う場所なのかなぁ。
395 名前：384 投稿日：08/10/06 00:50 ID:VK2PM2BH0: 逆にトーキー置くときの楽な方法ってないですかね？
今/q1使って右クリ→左クリ→エンター→右クリって感じでやってるんだけど、
いかんせんだるくてだるくて・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 01:49 ID:iR7NNUvW0: 狭間03進出する人が増えて横沸き増えてるとかあるかもね。

ちなみに俺はブラギ無し200個だけど、罠戻るまでには大体発動する。
発動しないのは十数回に一回くらいかな？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 01:55 ID:3YsS06E20: 参考までに、俺もブラギ無いけど200個だな。
発動しなかったことは過去20回位の間では無いはず
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 01:56 ID:Q+y+3GAT0: >>395
自分はＦ9とエンターを左人差し指と親指で、右手を左クリックで両方連打してる
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 02:19 ID:7vjDT4el0: >>398
いよう俺
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 02:25 ID:Joc1LCE90: 俺は手際が悪いのかブラギなし200個じゃ全然発動しなくて
ついカッとなって3垢目にブラギ鳥を作ってしまった
今ではブラギあり150個で余裕です
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 03:03 ID:HKoKji770: >>382
普通にアヌビス特化・生体一部特化って感じでいいんじゃない。
ネリョでハメれば対人でも後衛・中衛ぐらいは殴り殺せる予感。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 03:04 ID:XS58Dqfm0: 昨日、300*2セットやって奇跡起きず…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 06:25 ID:IxrCkAQm0: >395
Fキーにトーキー入れて、同じ場所でトーキー連打。
その後、左クリックでOKを連打すれば高速田植えできるよ。
ウィンドウはいくつでも重ねられるからいちいちエンター押して1個ずつ置くのはだるい。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 07:42 ID:hL5M4QV90: >>402
ブラギあり200でも出ないときは出ない
運によりけりなのでめげずに頑張れ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 12:32 ID:uH3lMOJlO: >>403
そんなことできたんですか。
たまにミスってウインドウ2個でることはあったけど、それ以上重複して出せるとは。
ちなみに一度に窓出す上限あります？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 12:50 ID:hL5M4QV90: >>405
このスレか前スレで上限増えて10個ちょいまで可能になったって話だ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 13:15 ID:+mRTH8xS0: テンプレに入れたいなｗ
毎回メンテ終わる度に奇跡出ないって発言するの事は
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 15:30 ID:PHT9V+e50: 112のところで書かれてる調印奇跡2確を温もりとび蹴りしてみたんだが
これって空デリの効果って無効？HPが全然回復しなかったんだけど。

ダメージの判定の順番が温もりヒット→とび蹴りヒットになってるのかな？
見た目的にはとび蹴りのダメが入って温もりで吹っ飛び倒してる感じなんだが。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 15:54 ID:Q+y+3GAT0: 画期的だと思ったら一回10枚ちょいか…
やっぱ動画でも見ながら連打してたほうがよさそうだ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 16:09 ID:IxrCkAQm0: >405>409
生ぬくでトーキー置いてる砂だけど、10枚どころじゃないぞ。
100枚単位で設置できるからお勧め
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 18:41 ID:byqwUMAY0: 50転職がこんなにきついとは思わなかった
お金が無くて防具も木琴マント手に入れるのがやっとで、強い狩場行けなく
ずっとオーク村でやってて脳が溶けそうだお
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 18:46 ID:oxKUDqu00: >>410
ちなみにOKボタン押すのってエンターキーじゃダメなの？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 18:49 ID:IxrCkAQm0: >412
エンターでトーキーを出すと、今まで重ねていたウィンドウを一気に消えちゃう。
左クリックでウィンドウ押して、エンターの繰り返しならできるんだけどね。
必要以上にウィンドウ出しちゃった時は、エンター2回連続でさっくり消してるね。
だからOKボタンを押す方が良い
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 19:02 ID:uH3lMOJlO: >>413
つまり手順としては、ショトカのトーキーを気が済むまで連打して、
、設置マスを選んで、マウスでOKボタン連打すればいいって事でしょうか？
家帰ったらやってみたいと思います。
415 名前：413 投稿日：08/10/06 19:10 ID:uH3lMOJlO: って403に書いてあることそのままじゃん…阿呆すぎ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 20:07 ID:UlMa1t2C0: >>395のやり方が一番早いよ。
100個仕込んでからOKクリックの方が時間掛かる。
後者のメリットは片手で出来るくらいじゃないか。
後、しょぼいPCで100↑仕込んだらPC重くなった記憶がある。
ちなみに>395のやり方で1分100個が目安。
>>398のやり方で物凄く早いって報告がたまにあるけど、オレはうまく出来なかった。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 20:11 ID:LW/kAOrg0: 俺は>>398のやりかたで100個/分ってとこかな（体勢にもよるｗ）
偶にﾏｳｽｸﾘｯｸのが早くて移動してﾄｰｷｰ乗っちゃうけどﾊﾝﾀが乗っても消えない不思議
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 21:15 ID:lsxp331vO: 150個、ブラギありで、今まで一回も失敗した事が無いんだけど
みんな運悪いなｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 21:22 ID:uBi2pDjw0: 150だとライド帽でもＳＰ尽きることがあるので
200おいてるな
420 名前：413 投稿日：08/10/06 21:30 ID:VK2PM2BH0: 帰宅したのでとりあえず報告。
100個も一度に置けませんorz（10数個ぐらいまでなら可）
やり方違うのかな・・・
421 名前：413 投稿日：08/10/06 22:26 ID:VK2PM2BH0: なにがいけないか分かりました。OKをクリック連打と言っても超連打すると空振りするんですね。
お陰で今までより精神的に罠置きが超絶楽になりました。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 22:29 ID:48bTLMeT0: >>413
ASPD依存。ASPD190にすると200個なんてすぐだよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 22:35 ID:UKeBfprP0: >>417
俺も最近知ったんだが
トーキーは術者本人が踏んでも発動しないらしい

置いてるハンタが立ってた位置を目安にケンセイで移動すると
踏み潰してしまう可能性があるようだ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 22:44 ID:5d1wftnF0: >>411
もったいない事したな
木琴マント高かったから、木琴フードと兄貴ガードにスプリングラビット2枚、サンドマンC買ったぞ
結果的に安くついた
で、テコン自身ともうひとり新キャラ作ってSBP2個貰って肉臭にした

あとは適度にFLEE上がったら、化け餌持って調印オンライン
補給の回数は多かったけど、収集品OC売り＞消費になるし、結果的に50達成早いと思う
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 23:24 ID:5Jj5LiNP0: トーキー200だと出るまでに時間かかるし、戻ることもあるから
ブラギ出せない時は300置いてる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 03:20 ID:M6De1Vsh0: G9 Laser Mouse
こいつに登録できるマクロはハードマクロなので（以下略
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 08:35 ID:UyRfWlwvO: 罠150ライドでSP切れる人は武器を遺産とかにするといいよ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 11:16 ID:zbn7A47b0: トーキいっぱい置いた時に限って敵がPOPしやがる/ ,' 3　 `ヽｰっ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 12:43 ID:fPFPra6t0: MOBが沸くようなところにトーキー置かなきゃ良いだろ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 13:44 ID:qqvw7UX80: アビスとかだろ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:57 ID:I0nAI9F2O: そのトーキー置いてる弓で倒せよｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 17:40 ID:aDbAjibX0: 休みに気合入れて3h狩り　鯖缶回数7回
落ちるタイミングも違うしどうにもならん・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 17:46 ID:JksbUPdZ0: PC性能を別スレで相談しろ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 18:33 ID:aDbAjibX0: PC性能で鯖缶の差異があるのか
スペック的にはかなり良いが相性もあるしな・・
構成を見直してみるわthx
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 18:41 ID:N3vLnmk3O: 奇跡だしてSD行ったときだけ鯖缶するのはなんでなんだぜ？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 19:01 ID:fygoWMJJ0: 狭間とか生体で温もりしてみたいが融合とってないし登録も埋まってるから拳聖作り直すかな…
キラキラはともかくとして天使は出せる気がしないわ
でもせっかくオーラにしたのを消すのはもったいないよなぁ…
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 19:22 ID:Iqa/sVuS0: >>435
ハエ一切試用せずに行くと鯖キャン0
やっぱりハエで座標なんかが不安定になってそうなんだよな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 21:07 ID:m3Xnw39x0: 移動中に攻撃くらって座標ずれた状態で行動しようとすると鯖キャンするよ
ティオで近づくのがおすすめ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 21:08 ID:mN8esH0a0: レベル60になってFLEEも160になったんで
アイスダンジョンでシロマ狩り始めたんだけれど
スタンが強すぎる・・・ｗ
スタンを食らえばほぼ100％死亡って、俺のテコン弱すぎだちくしょーーー
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 22:08 ID:m3Xnw39x0: 同士だｗ
結果的に見るとポルセリオの方が効率良かったぜ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 22:48 ID:ZHt/i93+0: 　この頃、狩場報告を見ないので記載。
　HP用に書いたやつなのでﾃﾝﾌﾟﾚ無視してます。すいません、

　時給: お座り側 10m/22m:本有り有り、靴有り。交戦時以外はﾛｸﾞｱｳﾄ(90分/1冊)
　回復材: 3000ｱｲｽ/h、1200ﾊｴ/h、宿は20回未満

　上　+4ｳｨﾛｰﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞ
　中　老人の仮面
　体　+6ｲﾌﾘｰﾄｵﾃﾞﾝ
　本　+7ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾗｳﾌｽｹﾙﾄﾝﾜｰｶｰ属性本
　盾　+6ｶﾘﾂ石盾
　肩　+6ﾌｧﾙｺﾝﾛｰﾌﾞ
　足　ﾌﾚｲｼｭｰｽﾞ
　ｱｸ　ｽﾉｳｱ呪われた手
　ｱｸ　ﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ

　備考: str130 flee232 hit176 aspd190 悪魔8　ﾌﾟﾛｳﾞｨ5　融合無し　ｶｱﾋ無し

　ﾌﾟﾛｳﾞｨを使うまでは物質を食うのが命がけ且つｱｲｽ50↑消費でしたが、
ﾌﾟﾛｳﾞｨを使ってからは余裕でもないけど、ちゃんと画面見てれば安定して
食うことができるようになりました。
　精霊の数にもよりますが、大体5-10匹食っては宿になります。
　装備をよくすればもっと時給が出るのでしょうが、お金がないもので
これが限界です。
　できれば似た装備の人の話を聞いてみたいです。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 22:49 ID:xO1iFr0P0: ハエ使わなくてもヒットストップで鯖缶したことあるなぁ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 00:13 ID:emxkC+uu0: でも全く鯖キャンしないという人もいるらしいからなぁ
PCスペックでもないみたいだし何が原因なんだか
ネットかルーターあたりを少し変えてみよう

>>441
報告乙
蹴り型での報告は初かな
意外と時給伸びるなぁ・・・
ところで狩り場は狭間２と３どっち？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 00:23 ID:e8E4Fv180: >>443
03です
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 01:24 ID:6UlmVIMs0: >>439
そこはＳＴＲ極の温もり型が行くルートだ
6発くらいで殴り倒せ無いと危ない
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 01:26 ID:IV5R3aIK0: なるほど、プロヴィか…
蹴りスキルはアプチャ？

もうちょいＨＩＴ上げて温もり展開しながら蹴ったら宿増えても効率上がったりしないかな？
自分もちょっと試行錯誤してみるよ。
温もりのコストを下げようと思ったらコウルシウスがいるが…出すレア期待すればありか？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 01:27 ID:6UlmVIMs0: >>443
これＡＧＩ温もりというか蹴りか判定微妙だが・・・
ＳＴＲカンストＤ60も振ったら十分温もりだと
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 01:34 ID:e8E4Fv180: >>446
蹴りスキルなしです。40転職でとび蹴りも落法もなしです。がっかり。
下ｵﾃﾞﾝｾｯﾄのAGI+5でASPD190にしてるんで、ﾌﾞﾘｰﾌﾗﾝｼｬﾂｾｯﾄに切り替えつつ、
ｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸﾞﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞ+ﾊｲﾚﾍﾞﾙﾌﾞｰﾂでstr4を確保したらﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾟﾜｰをはずし、
ｽﾉｳｱ呪われた手に切り替えることができるのです。お金的に遠い……。

>>447
Lv99 str99 agi70 vit19 int1 dex51 luk23 です。
D60だと思われたのは呪われた手のhit+10の分でかなと。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 01:38 ID:IV5R3aIK0: しかし必要回避があまりに足りないからファルコンよりレイドの方がいいと思うがどうか
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 02:07 ID:e8E4Fv180: >>449
まったくその通りだと思う。しかしASPD190がとても浪漫。
ﾚｲﾄﾞﾗﾝｼｬﾂを早く買いたい。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 02:40 ID:HPqfI0kO0: >>439
今Lv61でシロマ狩りです。
スパート状態でSTR４０だと１撃で200くらいしか与えられなくてツライです。
1時間以内に死ぬ感じですね。それでもそこそこの効率は出せますが。
蹴りはアプチャを選択しましたがこれは正解でした。基本的に1対1で戦うわけなので。
調印はHITが足りなくてこれまたツライ。しかも殲滅力ないから囲まれやすいとキタ・・・
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 08:12 ID:4hajP4EP0: 拳聖ハイプリのペアでMVPボス等を狩ってる人って
主に何を狩っていますか？
私はガリオンからアクセスの良いアトロスくらいなんですが、
他に情報あればいただきたいです。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 09:42 ID:zj5xAG330: 拳聖ってお金がかかる職なのかな
てっきり素足でも強いから、お金ない初心者にはお勧めかと思うてた・・・
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 09:52 ID:emxkC+uu0: ２PCや３PCでキャラを引っ張るための装備も消耗品もやたらと必要な職という位置づけだしね
RO内でもリアルでもある程度の資金資産無いと運用できないね
なので初心者には全く勧められないかも
ホントの初心者ならマジとかシフがいいよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 09:53 ID:xNGGhI03O: 背伸びしなければ、どの職もそうかわらん

杖だけでもいいマジが一番金かからないんじゃね
貯まらないけど
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 09:55 ID:w6+OYnwR0: ただ普通にLvあげてそれなりの狩場で狩りするだけなら
そんな金かけなくてもできるんじゃね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 12:13 ID:3uAXx7GN0: 効率求めればどの職でもお金かかる。
効率求めなければお金なくても拳聖はできる。
ただ、スレ的に効率出せない拳聖どうなのよ？っては言われる。

初心者お勧めなら、中の人次第でマジ。
中の人が上手くなければシーフってところ。
次点で剣士か弓だと思う。
騎士になればいくらでも誤魔化し利くし、弓も最近そこまでお金かからない。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 12:15 ID:IV5R3aIK0: 2PCできるのであれば装備なくても高効率は実現できる
そもそも武器なしでも行けるわけだし
突き詰めようとすれば異様に金がかかるだけ
ただし引っ張りしないのであれば未来がない
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 17:57 ID:e8E4Fv180: ＞ただし引っ張りしないのであれば未来がない
　こういう発言見ると悲しくなるな。
　拳星自体を楽しむことの否定であり、転生できないという意味なら
忍者・ガンスリ・ソウルリンカーも否定することになる。
　天使と奇跡の条件を解明、あるいは公開しなかったら、
ここまで引っ張りな職にならなかったんではとたまに思う。
　と言っても、遅くなるだけで誰か別の人が解明したんだろうけど。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 20:01 ID:tip8TRLc0: >>459
＞天使と奇跡の条件を解明、あるいは公開しなかったら、
＞ここまで引っ張りな職にならなかったんではとたまに思う。
こういう発言を見ると悲しくなるな。
せっかくひらめきと検証の末に情報提供してくれた人に対して酷すぎる言葉だ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 20:09 ID:tOBmbPON0: どのみち星の日限定で時計4やSD、月の日にガリオンで引っ張りやってただろうさ
そもそも奇跡発見前から引っ張り職として使われてたわけだし
自分も利用しながら検証してくれた人の努力を全て否定して
「俺は拳聖を道具として見てる奴らとは違うんだ」アピールなんて滑稽にもほどがある
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 21:32 ID:e8E4Fv180: >>460
全然酷くないと思うよ。

>>461
否定なんてしてない。
検証が大変だったってのは誰よりもよくわかってる。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 21:52 ID:7xv0lZwf0: （ｷﾘｯ
が出るのはまーだー
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 21:58 ID:bMZxBThT0: ID:e8E4Fv180は精神分裂症か何かか
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 22:03 ID:sOk82W2T0: 遊び方は人それぞれ、規約に違反してるわけでもないし
ケンセイを引っ張りキャラに使うのは自由
引っ張りは邪道として公平しないのも自由
ただお互いが自分の意見を押し付けなければそれでいい
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 23:22 ID:zgrhgvWt0: 普通にﾇｸﾓﾙのが楽しすぎて復帰後資産を崩して時計4ｿﾛで光った俺が参上

STRｶﾝｽﾄ　AGI50程度　V40　DEX60　L30とかのﾊﾞﾗﾝｽだったから光った後も
悪魔取ったりして蹴って遊んだり色々出来て楽しかったよ　うん　星安楽でASPD184位にもなれたしね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 23:34 ID:WqvnnUqm0: >>466
あんまりキャラ消したくないタイプなんでステはちょっと違うが
転生も無いし、光った後のことも考えてバランス型でやってるよ。
温もり蹴りGvなんでも来い。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 00:51 ID:5E13/z6M0: 前スレ最後あたりで鯖キャンひどすぎると書き込んだですが

windowsのサービスパック３いれてたりしませんか？
削除して２に戻したら、ほとんど鯖キャンしなくなったよ

と一応報告
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 01:33 ID:7fTfeRf40: SP3だが、鯖キャンしないぞ

と一応報告
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 02:43 ID:HwRr6jFp0: >>465
そうだよな、俺みたいにコンボモンクの育成に友達3取った奴も居るしな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 04:15 ID:+TbeJub/0: S100D57 +8チャッキーD風ブック装備で
ラヘル07のガリオン行ってみた新米ケンセイだけど

MAPとガリオン月登録軌跡教範靴無し1.5M/hくらいしか出なかった
レベル低いとこんなもんですか？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 06:47 ID:sRwDO8tM0: 07は即沸きとはいえMAPの広さに対してのガリオンの数がお察しだからなぁ
出て2Mくらいと思われ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 07:10 ID:E631bXjY0: 温もりは効率
拳聖は育成の道具
どんな奇麗事やお題目を口にしてもそれが真実

けれども拙者はそんな真実よりも甘っちょろい戯れ言の方が好きでござるよ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 07:15 ID:eCgse3RP0: るろうにとか知ってる奴はもうROやってる世代じゃないだろ・・・。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 08:13 ID:yorLB/5sO: なんというるろうに拳聖・・・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 08:13 ID:+TbeJub/0: 07はあんまりよくないMAPだったのか…
過疎気味の鯖ならどのMAPがいいんでしょう
07で狩っていても人には一人も会わないし
ラヘル宿にも他に人はいない環境なんですが
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 09:06 ID:aIwxjLz40: マップのせいじゃなくてレベルが低い上に奇跡も無いから時給でないだけ
祝福も取ってないんじゃないか？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 09:27 ID:FQBiC/da0: >>476
過疎なら03行け03
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 09:34 ID:+TbeJub/0: 月スキルは安楽以外全てと狩り中に奇跡が発動してもいいように
星スキルも安楽以外を全て取りました
ハエ策敵でSPが切れたら宿というスタイルなのですが
なかなかガリオンが見つからず困ってる次第です
10M安定といったような領域は流石にLV不足だろうと思いますが
一通りスキルが揃っていてこの程度だと
何か効率の悪いやり方をしてるんじゃないかと不安になってます
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 09:34 ID:derWTfeFO: 07は人がいた方が効率出る。
03は人いない方が効率出る。

それより武器が気になった。
チャッキー混ぜてるのは何でなんだぜ？
商人セットは狩場破壊するから使わない方がいい。
商人セットでもないのにチャッキー混ぜは消費SP1.5倍になる。

あと、ソロでその時給だと低すぎる。
STR低いのも気になるし、怒りや祝福取ってるのだろうか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 09:39 ID:+TbeJub/0: チャッキーが混ざっているのは転職直後に露店を回っていたら
丁度このブックが売っていて衝動買いしたので
これ以外の本を持っていないからです
武器は早い所買い換えたいと思います
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 09:41 ID:aIwxjLz40: >>479
ガリオンで10MなんてLv関係無く無理だからｗ
教範靴無しなら公平で2Mちょいがいいところの狩り場だよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 09:43 ID:+TbeJub/0: >>482
そうですか…アクセスのいいガリオンに永久就職しようと思っていたのですが
レベルを上げてアヌビスやPTでのおでん等も視野に入れてみます
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 09:55 ID:aIwxjLz40: >>483
アヌビスも教範靴無しなら4～6M、それも奇跡前提で装備が揃って２PCなりできっちり支援出来ての話
奇跡無しならガリオンに毛が生えた程度しか出ないよ
過去スレに大量に書き込みあるから参考にしてみるといい
オデンソロは装備やらの敷居がとんでもなく高いもちろん奇跡前提でアスムも必須
挾間ソロもオデンと同様
生体ニヨ温もりはそもそもPTじゃないと出来ないし、装備やPTMもそれなりのものが要求される>>257

ソロならアクセス楽で敷居が低いガリオン永久就職が無難だと思う
オデンPTは鯖で臨時があればの話だが過疎鯖でそうそう無いと思うぞ
つかベースしか上がらんから廃プリ確保が大変だ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 10:02 ID:+TbeJub/0: ハイプリは別垢のがあるので固定狩りなら大丈夫ですが
ハンターを持ってないのでケンセイの前に
まずはハンターを作ったほうが良さそうですね…
ソロ狩りでも奇跡を使えると大分違うようですし
装備とサポートキャラの下準備をしてから出直すことにします…
相談に乗っていただいた方々ありがとうございました
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 10:17 ID:aIwxjLz40: >>485
書き忘れ
ＳとＤそれだけ振ってる温もりステだと回避が全然足りないからアヌビス無理っぽいケドね
まぁラトリオで要ＦＬＥＥをシミュってみるといいよ
奇跡あって安楽使えればまだマシだけどそれでもかなり高Ｌｖならないと行けないと思う
Ｌｖ低いなら蹴り拳聖作り直しも視野に入れた方が良い

オデンは移動狩りだけだよ
自キャラとＰＴＭの支援しつつ拳聖操作とかかなり厳しいぞ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 10:19 ID:derWTfeFO: 03でまったりガリオン狩ってるけど、靴あり教範なしで公平時給4.5M出てる。
教範入れてのソロ時給なら10M出るんじゃないかな？
人いると効率落ちるからいつでも出る時給じゃないけどね。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 12:22 ID:3+cpC/AOO: ガリオンで時給10Mか…。
靴と教範有りで、約11秒に1匹狩れる計算になるのかな？よほどハエ運が良くないと厳しいな。
高頻度のハエ使用だと鯖缶の確率も増えるらしい。
狭間03で飛び狩りするとたまに鯖缶するが、PTで行くと鯖缶はないな。偶然かもしれんが…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 13:52 ID:hHeWgBJn0: ガリオン公平２ｍってことはないだろ
転職したてのころしかいってないが３ｍは出るぜ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 13:53 ID:aIwxjLz40: 教範靴有りソロ10M（教範無し6.6M）はガリオンでも出せなくはないだろうが、
教範無し公平4.5M＝ソロ9Mは支援時間とか考えるとまず無いな
瞬間風速かBBS補正って事でOK
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 14:35 ID:5mjFQCyO0: じゃあここでＳＤ5Ｆでの狩り報告を

str99 agi71 vit17 dex56 luk10 aspd187 奇跡あり　悪魔5　+10str料理　2ＰＣ速度ブレス
アスムはなくても可

デビルチライド帽、天使耳、ギャング、Ｔヒドラ水本、タラＶ盾、地デリフォマル、木琴マフ
鉄球、足枷、マンティスコンチ、付け替えでこっこちゃん（ラウド用）

1ｈの消耗品アイス100、もち100、ハエ300、狂気2、聖水5

お座り側靴教範込みで9Ｍ程度

この状態だとパサナ4確+地デリが維持できるので温もりでＳＰが回復できるようになる。
当然ライドも発動するのでＳＰはかなり余裕があります。
8割温もり狩りでＳＰが減ってきたら素殴りに切り替えて、アヌビスが多い場合はもちで回復して温もる。
おもち全開でフル温もりしてアヌビスとＭＨ以外無視ならもっと出ると思うけど経費がかかるのでやってない。

これだと短剣肩プチレア拾ってるだけで収支は黒字になって、数狩るからレアも期待できてかなりおいしい。
アヌビスも温もりで瞬殺するので事故死もほぼないしオススメ構成。
装備さえ揃ってればstr100止めagi振りで82くらいからデビュー可能。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 15:10 ID:P3EJgy5e0: 皆平然と2PCと書き込んでいるけれど
そんなに2PC環境の人多いのか・・・？
PCなんて一台が普通だろう、と思っていた俺がおかしいのだろうか
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 15:18 ID:+qh/4Ine0: >>492
普通の基準なんて人それぞれだろ
働いてたら1～2年ペースでPC買い換える人だっているしな
拳星に至っては奇跡のせいもあって2PCでやってる人はかなり多いんじゃないかね
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 15:23 ID:/j4Xzsba0: RO開始当初～中期のPCなんて今じゃかなり遅れてるから、
継続してる人なら古いの+新しいの持っててもおかしくない。
自分の最初のなんてDuron900Mhzメモリ512MBオンボードグラボだったかな。
これじゃ今はがくがくしすぎると思うし、
新しいの買ったからといって古いのが全く使えなくなるわけではない。
売るにしても安値の為結果2PC所持に至った。
後は拳聖は2PCとそうでないのでは差が激しい職だから、2PC↑の人の方が拳聖作ってみる事が多いんじゃないかな。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 15:45 ID:P3EJgy5e0: >普通の基準なんて人それぞれだろ
まぁ、そうだよな。くだらないこと言ってすまない。
それはそうとして
>後は拳聖は2PCとそうでないのでは差が激しい職だから
これは何故?元が弱いって事ではないよね・・・？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 15:50 ID:+qh/4Ine0: 奇跡の有無かな
有りと無しじゃ効率が違いすぎるからね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 16:00 ID:MzEJJ+rj0: 買い換えていったら2PCどころか4PCになっちゃったよ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 17:51 ID:Enk0OBxU0: 3PCあるが3アカはためらうなｗ
1dayが近くに売ってたらいいんだが…
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 19:02 ID:uiPNil7qO: 最近流行りのAGI抑えてSTR極がいいのかなあ。
AGI90振ったせいで殲滅効率がイマイチなSD4在住86才独身。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 19:56 ID:aIwxjLz40: >>499
安楽使えるなら過剰FLEEだな
流行ってよりも狩り場固定ならターゲットMOBに合わせたステ振りにする物だと思うが
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 20:38 ID:uiPNil7qO: 確かに。
悪魔レベル低めでASPD190目指したけど、AGIの恩恵少ないことに最近気付いて作り直そうか真剣になやんでる…
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 20:40 ID:hlwLK7FE0: SDなんて探索時間のほうが全然長いから殲滅速度上げても思ったより効率伸びないぞ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 20:56 ID:aIwxjLz40: STR振って殲滅速度上げるのは効率よりは安定性アップのためだな
あとはSP消耗の軽減とか
ライド帽だと与ダメで回復量多少変わるし
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 21:10 ID:BmcsGBLh0: S>D>Lの悪魔10拳聖もってるけど
Agi1なのに安楽とコンチのせいで賢者も忘れ物もつけずにAspd190だよ
Luk振ってる人あんまいない気がするけど
怒りと安楽効果上がるからSTR限界まで振るよりこっち振った方が強かったりする
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 23:03 ID:VvbJtwLC0: >>367
ジョブ５０なんて大変だろうな・・・と思ってたら、もうジョブ４９の６２％まできちゃいました！！ｗｗｗ
今だとこんなに簡単に序盤育成できるなんて。。。しかもソロで。。。
昔は、剣士で将軍を水パイクでチマチマ突っついて気合で５０にしてたというのに。ｗ
>>356さんのアドバイスどおりウルフ→シロマ→昼とウィンドできました。
ただAGIとDEXをヒルトウィンドにあわせたおかげでSTRが低いのが難点です。＾＾；
そろそろ拳聖のスキル取り考えないと。。。（汗）
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 23:49 ID:VvbJtwLC0: サクッとジョブ５０達成してしまいました。
そこでちょっと困ったことが。。。
現在こんな↓スキル取りなんですけど、５０まで上げたおかげで１だけ余ってしまいました。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA2uffrH92k
こうなるともう取るもんていうとノピティギくらいしかないんですけど、ノピLv1って意味あります？
ギロロの超能力並にネタ扱いですかね？

テコン暦1週間くらいですが、育て始めてから装備できるものが今持ってる職業とは違うということを知り
属性服とかシルクで揃えてたり、盾もバックラーだったりして、テコン装備が殆ど揃ってない状態です。＾＾；
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 00:04 ID:EDV0mQfB0: 一応奇跡で星セットだけで他不要だから俺の場合なんだが拳聖5体作った俺が答えるがノピは拳聖ポイントで4振っていた
必要かどうかは今後の狩り方で
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 00:05 ID:u0kI8/KB0: >>506
>>1
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 00:17 ID:0NP6uKtV0: この質問の仕方だと、物質行きだろ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 00:42 ID:7huewG9f0: SDとか行くならﾉﾋﾟ5などは有った方が良い（場合も多々有る）
昔？の蹴りの聖地だったﾆﾌﾞﾙだったらﾊｴ索敵だろうし不要（ﾜﾆなども）

取る物取って余ったら振ってもいいんじゃないかな～程度
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 00:45 ID:3cjm1eFB0: 落法以外に蹴り２種取るならノピは切ったほうがいい
１だけ持ってるが飛び越えられない壁多すぎで役に立たない
蹴り２種取らないならＪＯＢ49転職でいい気がする

自分は落法の他にネリョとフェオリ取ってる。ネリョはソロで被弾抑えるのにいいし
フェオリはプリペアＳＤ５とかでパサナ５，６体集めて連打するといい感じ
512 名前：506 投稿日：08/10/10 01:37 ID:7+ZJ7ItV0: いろいろアドバイスありがとうございます。
結局取るのっていったらノピか休息のどちらかしかないかなと思ったんで
ネタだとしてもとりあえずノピ１取って転職しました。（´･∀･`）
それにしてもティオと落法の使いどころがいまいちわからなくて、
取った意味あるんかなとちょっと戸惑い気味です。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 01:55 ID:Tm+ZXWV/0: ガリオン狩る場合
狩場を休ませるために
アスム切れるごとに3と10マップを交互にいってるんだけど
普通に３マップで狩り続けたほうが効率はいいのかなぁ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 02:01 ID:IJhE1LJi0: 温もり型（S>D>V）で無理矢理ＳＤ4のアヌビス狩ってるが、

混み具合にもよるけど、
お座り側靴教範込で8ｍ前後だなー

温もりティオとか温もりボンバーを瞬時にできるＰＳつければ
アヌビスなんて一瞬だぞ。

唯一の死因のＳＢは接近されなきゃ打ってこないから、
索敵→星の温もり→タイリギ→ティオ→完

慣れないうちはタイリギでうまく壁に押し付けるのがだるいけど、
コツ掴めばアヌ発見から、撃破まで5秒もかからんとおもう。

コツ・・・温もりによるノックバック＋位置ずれの把握。
　　　　　ティオ連打しないこと(ＳＰすぐ終わるし、壁際でなければタイリギor歩きでおｋ)
　　　　　ＦＷされたらノピとティオをうまく活用。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 02:05 ID:BgeZIuL/0: >>514
ケンセイ側の装備と1h当たりの消費アイテム聞いてもいい？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 08:23 ID:9soXG+jY0: >>512
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv134
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223289285/

>>513
交互にいくなら３と７でしょ
マップ独占してるなら３のままで良いと思うけどね
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 09:28 ID:zoRHJOXVO: 修正後のボス属性への融合温もりってHPどんなかんじで減ります？
ポーション連打で間に合いますかね？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 09:44 ID:lREwcnyw0: そんなのは、対象MOBのASPDによるんじゃないのか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 10:27 ID:zoRHJOXVO: あ、壁有りでHP減る要素が反動のみの場合です
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 10:58 ID:SbxlMi3rO: ボス本体のみなら余裕
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 11:00 ID:9soXG+jY0: >>519
拳聖のHPによるだろ
秒間20％だ

つかこいう質問はこっちの方が良いと思うぞ

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv134
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223289285/
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 13:00 ID:8W3iE2HLO: >>521
馬鹿じゃねーのお前？そっちで聞くことじゃねーだろ。
なんでも誘導すりゃいいって思ってんじゃねーぞ基地甲斐
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 13:15 ID:2//znLno0: 拳聖を育成してみようと思い、テンプレに目を通したり、過去ログを読んだりしたのですが、分からない点があります。
３点ほど疑問があるのですが、良かったら教えていただけますと幸いです。

最初に、現在、渡しは男垢を３つ所持しておりまして、女垢はありません。
男垢の一つが　ハイプリ　クリエ　弓　セージ（付与用）一つ空き　です。
弓でトーキーだして、ハイプリにアスム、ブレス、速度ということが可能です。
この垢にリンカーを作って、新規で女垢を取って、拳聖を作るのが理想でしょうか？

次に、拳聖のステについての質問ですが、モロクで物質と精霊狩りもしくは生体３で即沸きカトリ狩りを想定して
素STR９６　VIT５０　int３０　DEX６５　luk３０
を目指しています。
スノウア呪われた手×２でhit２００にして、luk３０で凍結を防ぐのでこのステですが、問題は無いでしょうか？

最後に装備ですが、
モロクで狩りするときは、
ローレベル本帽子　女神　ギャング
＋８火オデン
＋８アリス石ｏｒ＋７アリスＶＫ
＋７レイドマフラ
＋９ＨＬ靴
スノウア呪われた手×２
物質の出血が痛いのでしたら、＋７ウンゴリウルキャップに持ち替え可能です。

生体３は
ローレベル本帽子　女神　ギャング
＋４アンフロ風
＋７中型ＶＫ
＋７クロークマフラ
＋９ＨＬ靴
スノウアー呪われた手×２

を考えております。
まだ特化本は作成しておりませんので、足りない物は
モロクと生体特化属性本ぐらいだと考えております。
それ以外にも必要なものがあるでしょうか？

長い文章で申し訳ありませんでした。
宜しくお願いします。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 13:56 ID:w0H04d7O0: >>523
長いから生体装備だけ
ハイドできる装備が無いと色々面倒かもしれない
あと本は中型だけでも楽はできる、持ち替えてると大変だし、
カトリマガレ同時処理も割とあるから特化で作らない方がいいと思う
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:12 ID:2F4gzrpd0: >>523
リンカー作ってもその狩り方じゃカアヒも融合も出番ないと思う
ステは問題ない、出血は滅多にしない
中レベルを上げるための本が必要、80からモロクでもいいけど
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:28 ID:44764gU90: 罠修正KROで着ちゃったけどトーキーは大丈夫か？
トーキーのHP10Kとかにするだけで温もりは終わる。
というか、奇跡抜きの温もりなんてSTR130あっても与ダメ低すぎて使えん・・・
Wメギン持ち以外ヌクモリスト全滅な予感。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:35 ID:Ju09Huii0: まず、トーキーのHPが変わる修正が着てから騒ぐべきだな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:45 ID:LKGHr+AZ0: まぁ奇跡はトーキー以外でも起こせるしな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 18:12 ID:NCcLv3+A0: >>517
単体相手ならサンクで間に合うレベル
でもモロクでPT狩り予定ならS>D拳+QM5で温もるほうがいい
一気に4～5体温もったりするから融合だときつい
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 18:22 ID:REzuiljM0: 前衛がIVリンカーなら融合(+カアヒ)はありだと思った
知人が融合前提ステ(S130>V100>他)だけど沈黙や呪いの状態異常にかからないし
パルス等も耐えれるけどモロク専用みたいな感じになってるからオススメはしないが
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 18:52 ID:Adp5TNQ7O: それは融合前提とはいわないだろう
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 19:00 ID:mRc6ywk90: むしろVIT高い分融合で減るHPも多いから逆にモロクには向かない気がするんだが。
融合前提ならS＞L＞Vじゃないの？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 19:06 ID:whKOqUtw0: S>D型だと呪われまくって面倒じゃね？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 19:10 ID:NCcLv3+A0: どうせ前衛に蹴りで重なるから関係ないよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 19:16 ID:whKOqUtw0: 移動云々ではなくて威力が下がってめんどそう
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 20:19 ID:REzuiljM0: >>532
そのHP減少のためのカアヒだし事故死を無くすためのMHPだよ
釣ってきたら拳聖に(天使以外)擦って次索敵って感じサクサクいけた
S>D型等の他の拳聖と組んだけど一度も死なずに安定した狩りができたのは
その人だけだったっていう狭い範囲での話ね
威力特化じゃないけど鉄球や何故か火ポル鎧持ってたから特に不満はなかった
あとカウプのおかげでパルスで吹っ飛ばされるような無駄な時間が全部じゃないが省けたのはよかった
参考というかこういうのもあるって話で聞いてもらえればいいよ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 20:25 ID:dYyesGbR0: その拳聖とリンカーは2PCなの？
それとも相方かなんか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 20:31 ID:REzuiljM0: よく行く狩り仲間同士の政略結婚です
相方まではいってないかも
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 20:34 ID:LKGHr+AZ0: それでS>D型の拳聖の方ももちろんカアヒとカウプあっての比較だよね？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 21:00 ID:7huewG9f0: >>523
出血は別に痛くない（餅・ｱｲｽで回復みたいなので）
やっかいなのは出会い頭or交戦中に人型に致命を負わされた時のみ
ｱｲｽ連打で乗り切れるとは思うが（ASM必須）大人しく効果切れるまで安置でも探して休憩してたほうがいい

ﾆｺﾆｺにﾒｷﾞﾝﾄﾞﾗ本無しの拳聖がｿﾛ動画上げてたから参考になるかは不明としても雰囲気程度は判る筈
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 21:13 ID:NCcLv3+A0: >>535
確かに威力下がるのは面倒だな
でも完全呪い耐性のVit100じゃないとあんま意味無い
火力職の拳がV振りまくるのは本末転倒って気がする
ベース99でパルスで即死しないくらいのHP確保にVit振るのはありだと思う
あくまでオレの考えなんで気分害したらすまん
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 21:19 ID:whKOqUtw0: >>541
呪い耐性はLUKだぜ！
ケンセイだとLukでdex振るのと同じくらい威力あがるからモロク融合特化ならS-Lもアリといっちゃアリ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 22:07 ID:X+QoOXln0: モロク狭間で融合で狩ってるけどVit100もいらんだろう

前衛無しで自ら釣りする最小構成だと呪い耐性欲しくなるけど
小人数で威力落とすとSP吸収が間に合わなくなるというジレンマ

前の居るPTなら飛び蹴り移動でいいし
広範囲呪いは短詠唱見てから万能薬で余裕
きちんとSW出せばパルスもMBも食らわないのに
Vit100なら耐えられますとか言って威力下げてちゃ
交戦時間延びるわコスト上がるわで意味無いわ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 22:08 ID:SRQWHOWO0: ｷﾞﾙﾄﾞにいる融合特化？の人は
S96V89D28L28で課金料理のV100
目標が狭間融合狩り
V100なので呪い無効でｱｸｾを片方ｽﾉｳｱにすると回復連打がかなり楽だそうです
高Vitの方が回復剤のMHPに対する回復比率は高くなるのでヒール期待しにくい環境では便利です
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 22:42 ID:whKOqUtw0: 回復剤の効果があがっても融合で減るHPが増えるんだからはっきり言って効果がないと思うんだが
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 22:55 ID:Ju09Huii0: vit1でMAXHP1%アップに対して回復量2%アップだから意味が無いわけではない
が、高vitはソロ融合用ってイメージだな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 23:17 ID:SRQWHOWO0: ソロ前提で書いてたごめん
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 23:20 ID:0XvDLW4sO: 融合やるのに高Vitとか、自殺行為なわけだが…ｗ
第一、人間型と天使型はそこまでして食う価値がない。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 23:47 ID:vEh/TyuB0: 複数釣り上等のモロクで融合はアホ
QMとTAありゃ全部当てれる
釣り待ちが長いのに速く倒しても共闘漏れ出るだけで意味がない
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 23:57 ID:whKOqUtw0: うちらは他にPTがいないときは遠距離釣りと近距離釣りわけてたりしてコンスタントに運べてるんだが
いろいろやり方なんてあるわけでそれをアホとかいうやつがアホだろ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:15 ID:/fE+snKq0: 釣り待ちが長いって固定なの？
俺レア狙いの移動即殺狩りしかしたことないわ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:31 ID:QJ2LbhG30: >>549
融合で高威力出してライド本載せると教授無し少人数で狩れるんだぜ
最小構成だと廃聖素聖ケンセイリンカーの4人から可能
リンカーが2PCでいいからレア出たときの分け前は1/3だ

QMと教授両方必要なヌクモリとは全く違った運用が可能になる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:34 ID:MfOkklsA0: とはいえファイトもあるしわざわざ危険な少人数でやる事もないよね
面子がいないならしょうがないけど
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:42 ID:waKyvnVL0: そりゃ人数少ない方がレアの分け前増えるじゃないか
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:50 ID:UAoxHpid0: 最近始めて今60前半で必死こいてガリオン温もりSP結婚譲渡なんだがやっぱテンポ悪い。
3体ぐらいでSP切れるからお座り側が回復しきらない。
やっぱ餅連打なのか？ライド帽ってあると全然違う？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 01:23 ID:CU3/IJ6c0: >>555
そのレベルだとSTRも完成してないし、装備制限も多いだろうから
とりあえずクエすることをオススメする。
無理矢理おもちくって育てるのもありだけど、効率と散財が割に合わない。

教範使えば75くらいはいくし、ネカフェいける環境なら80だって狙える。
そこからガリオンでも十分だとおもうぞ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 02:36 ID:XmIJIYgK0: Strある程度完成するまではクエストなり弓で引っ張るなりした方がいい。
威力が半分なら消費SPは2倍なわけで、SP消費激しいからテンポ悪いし効率も良くないよ。

ライド帽の機嫌次第でいきなり100とか200回復したりする。
世界が変わるってほどじゃないけど、あると無いとじゃかなり違う。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 04:53 ID:UAoxHpid0: >>556>>557
助言ありがとう。ケンセイうめぇっていうのは完成してからの話なのね
STR完成まで・・・とは言えど、半蹴りで将来的に手動奇跡でSD4or5を目論んでいるのでSTRは込み100で一旦止めて、AGI振って行こうと思ってるんだ。
一応宿使えばリズムよくなる事を発見したので多少テンポアップできた。80程度まではがんばってみようと思う
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 07:38 ID:waKyvnVL0: >>558
ガリオンは装備と支援体制次第

テンポ悪いのは嫁キャラのステの問題だろうね
結婚スキル専用のSノビ用意するのが一番良い
次点でSPRが高いキャラをブラギで
この辺は外PTでステ完成してるキャラできればベスト

お座り兼用で拳聖と同Lv＝ステ完成してないキャラでSP譲渡してるなら
そりゃ回復おいつかんだろうから宿が無難だね
SPR重視な装備で結構変わるけどね

あと３体でSP切れるのはいくらなんでも酷すぎる
温風で土付与してないとか？
STR抑えてる非温もりステなのも数こなせない理由の一つだろうし
Lv上がっても抑えたままなら状況は変わらんよ
ライド帽の回復量も与ダメによって変わるし（SPは与えたダメージの4%）
課金STR料理使うとか工夫した方がいい
あと装備も色々と足りないんじゃない？
武器何使ってるんだろ

クエでLv上げるとJOBが育たないから悪魔発動のJOB50がますます遠くなるのでお勧めしない
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 08:45 ID:etb94CpD0: >>559
>クエでLv上げるとJOBが育たないから悪魔発動のJOB50がますます遠くなるのでお勧めしない
558は最終狩場SDなんだから、ガリオンで狩りを続けるよりも
クエでBASEをあげてステ･回避をあげる（SDデビューを早くする）→SDでJOBも稼ぐ
この流れのほうが結果JOB50達成早いと思うがどうだろうか？

そもそもクエするとJOBが稼げないとは一概に言えないとおもう
BASEがあがればオデン以外ならJOBも稼げる狩場に行くわけだから
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 09:02 ID:waKyvnVL0: >>560
蹴り型は悪魔でASPDドーピングできないと微妙だぞ
それにベース上げたからと言って温もりステじゃないく、
ガリオン３体でSP尽きるような>>558の状況じゃ他で稼ぐのも厳しいと思うが

＞BASEがあがればオデン以外ならJOBも稼げる狩場に行くわけだから
具体的にどこの狩り場を指してるんだ？
ＳＤなら悪魔無いとガリオンとベースたいして変わらんのに、
アクセスは悪いしSB死の危険はあるしで早期デビューはあんまり意味無いぞ
調印は安地無くてお座りさせにくいから>>558が嫁と公平って目的なら向かないし
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 09:38 ID:etb94CpD0: >>ID:waKyvnVL0
最終判断は質問者自身で決めればいいことだから俺自身の見解

>ガリオン３体でSP尽きるような>>558の状況じゃ他で稼ぐのも厳しいと思うが
>ＳＤなら悪魔無いとガリオンとベースたいして変わらんのに、（以下省略）
この理屈だと、なおのことクエでもやってBASEあげてステ＆MSPあげたほうがよくね？
「ガリオンでそのまま狩りを続ける」よりは「クエでもやってガリオンで（自分なりの）完成をめざす」のほうがましだろう
倒す数が増えてBASE効率が上がればJOB効率があがるのは間違いないわけだし
558見てもリズムよくなることでがんばれると感じれる前向きな質問者だから精神的なものもあるでしょうし
ただ、公平という観点からはクエでBASEをあげきれないのはマイナスではあるでしょうけど

>狩場
最終狩場SDって書いてるんだから「最終的には」SDだろ、この場合
悪魔完成前・80台後半の頃から俺はSD行ってたのであまり意味がないとは俺は思わんし
その辺の判断は質問者がすればいいだけの話だ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 10:02 ID:XmIJIYgK0: 悪魔ある無いは大きく変わるだろうけど、基盤になるステありきだからなぁ。
極端なこと言えば、60台前半と言ってる質問主がJobだけレースなりでカンストさせてもSD行けるわけではない。

転生職でもJobは重要だが、Base80くらいまではBase先行させるしね。
高Job前提のスキルに頼るよりは、ステを底上げしてJob効率いい狩場に行けた方がいい。
そういう観点で>>560は何も間違ったこと言ってないと思うがどうだろう？
Base80になれば、狭間02で精霊型だけ狙った狩りもJob効率はいいと思う。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 12:25 ID:jtcxL8R2O: クエストしたってジョブ下がるわけじゃないんだし、いいんじゃない？
クエストしたらジョブが上がりにくくなるわけでもないんだし。
むしろ上がりやすくなると思うよ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:26 ID:jHe1v05c0: 下手な狩場に行かない限り大体Base90でJob50のペースだ。
ステの完成もそれぐらいになるしそれでいいだろう。
しいて言えば狂気P飲めるLv85時点でJob50になれるよう頑張ってみるといい。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:56 ID:fcoNJy190: 今Lv70の拳聖だけど、天体登録どこにするか決めてない状態でテコンの延長で調印マップ。
これってテコンと何も変わってないんじゃ・・・！！／(^o^)＼
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 15:52 ID:jSnh/bU30: はいはいそうだね
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 16:00 ID:Y340TvKq0: 手動で奇跡出して行けば別世界
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 16:29 ID:MfOkklsA0: 奇跡あればそれだけで効率倍で
怒りで更に火力までUPして効率上昇だもんな
あるとないとじゃそりゃ全然違うわ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 18:27 ID:RNbMHjqa0: 拳聖の為だけにハンタ作成ってことか？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 18:36 ID:R47JBlPC0: アチャなんて教範使えば1時間半でjob40だしな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 18:45 ID:5nz87Bj50: >>570
お座りとか考えないとか1PCだったら奇跡なんて別になくてもいいんじゃね
どうせすぐ光るんだしな
拳星の為にハンタ作るってのは
複数PCの人が付与と支援のためにセージやプリ作るのと同じようなもんだろ
逆に複数PCでお座り育成させるのにハンタ作ってないとかって奴はただの馬鹿だな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 18:55 ID:Di362V8j0: 拳聖で引き上げまくった結果拳聖以外の枠が全部転生で埋まってしまった
ハンタ作る枠なんてないぜhehe

新規30dayチケ欲しいぜ…使わないで期限切れてる人も多いだろうに
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 19:04 ID:5nz87Bj50: >>573
拳星で引き上げまくったのに拳星以外の沸くが転生っておかしいよなｗ
俺は常時課金のメイン垢の他に拳星だけの垢と更にハンタだけの垢用意して
引き上げるときだけ1dayで拳星とハンタ課金してやってるわ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 19:13 ID:fcoNJy190: >>573
同じ垢のキャラって同時に動かせるんすか？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 19:18 ID:Di362V8j0: あ、拳聖以外のアカの枠、だった＼(^o^)／
公認ネカフェが近くにない地方民には辛いぜ
まぁPT狩りなら他の人に出してもらえるから問題ないんだけどね
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 19:34 ID:QFCWQOC1O: Base上がればJobも稼ぎやすくなる（単純に殲滅上がるから）ってのを嫌う人結構いるよね。
JobがBaseより遅れをとるのが嫌なんだろうけどさ。
俺おでん好きだから転生してからとたんにおでん行きたくないとかギルメンに言われてイラッする。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 19:45 ID:5nz87Bj50: >>577
例えば90までオデンであげてそこからjob優先して狩りするのと
普通の狩場で育てるのじゃ結局のところ普通に狩りしたほうが
job上げの時間は短くなるだろ
逆に90からはずっと生体と狭間で狩りがいつでも出来るって状態なら
オデンもありかも知れない
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 19:50 ID:etb94CpD0: >>577
ほしいスキルがあってJOBあげてる奴からすればオデンは論外だろ
特に転生はJOBあがりにくいわけで、JOB50打ち止めのうちらとは別物だし
むしろ、そこでイラッとするほうがおかしくないか？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 19:52 ID:R47JBlPC0: 転生したらモロクで温もればいいじゃない
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 19:58 ID:RNbMHjqa0: >>580
2PCモロク融合温もりはちょっと厳しくないか･･･。
融合抜きで物質も食うなら話は別だが、ちょっと現実的ではない。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 19:59 ID:/fE+snKq0: いややってる人いくらでもいるだろう
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 20:02 ID:iXhSPHih0: おでんはJobマズイってレベルじゃねーからな
何度行っても0.1％すら動かないってのは流石に酷い

必須になる教授・廃聖はJobが喉から手が出るほど欲しい職だから
2PC座り枠用意してもなかなか集まらなかった

今はモロク有るから
Baseはオデンに見劣りするけど
Jobがいいから転生職が気軽に来れて
集まりの良さが段違いなのが素晴らしい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 20:07 ID:DFkxmw2i0: >>581
どこが厳しいんだ？毎日1～2時間は常にやってるけど？
融合無し、物質、精霊狙い　Dリング30M↑するし
多少経費はかかるがJOB美味すぎてやめられない
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 20:55 ID:Yd+R8/ad0: 怒りのことについて教えてほしいのですが
例えば星の怒りで攻撃力上昇率が10%だとして
敵mobに与えるダメが10%あがるのか与えるダメの10%がプラスされるのかがわかりません。
変な文章で大変申し分けないです
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 20:59 ID:5nz87Bj50: >>585
ステ次第だろシミュれ

>>2
>・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 21:14 ID:dA6axiIl0: 何度読んでも効果が一緒だとしか思えない俺は終わってるのか・・・

与えるﾀﾞﾒが10うｐ　100→110
与えるﾀﾞﾒの10うｐ　100→110

そしてPTM人数で幾らでも余ﾀﾞﾒが変わるから確殺を気にしない俺がいる
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 21:16 ID:etb94CpD0: >>585
自分自身の攻撃力が10％UPなんだからどっちでも一緒じゃないのか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 21:18 ID:oD5GI0dN0: >>573
期限切れの新規３０日チケ四枚あるぜ…
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 21:21 ID:5nz87Bj50: ステによると思ってたが同じことでしたか
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 21:24 ID:PmXnL6tP0: クエスト進行せずに02で精霊型だけ温もり狩りしてるがJOBが美味過ぎる。
お座りさせるのは色々と条件は厳しいが転生職持ちには嬉しい狩場。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 21:26 ID:etb94CpD0: >>590
あー、ちなみにだ
どうみても>>2にはへんなAAとわけわからん文章しか俺には見えないんだ

てっきり誤爆とばかりおもってたよ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 21:31 ID:5nz87Bj50: >>592
>>1の間違いだｗ
>・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
ってちゃんと書いたんだしアンカー間違ってても
普通はそんなしょうもないレスしないと思うけどな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 21:39 ID:etb94CpD0: じゃ、普通じゃないということで一つ納得してくれ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 22:07 ID:/FbF5Yi80: 俺も精霊食ってるんだけど駆魔の聖書ばっかり出てへこむなこれ・・・
何でスロットないんだよこれ300kでも売れねーよ！
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 23:16 ID:4hP3iyYe0: >>595
俺もﾘﾝｸﾞ1、聖書6だ。凹む。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 23:34 ID:Bmdb0gvd0: 結局ソロは02と03どっちがやりやすいんでしょうね
03行くと戻れないだけにどうしようかと考え中
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 23:41 ID:R47JBlPC0: 02は開いても20分～1時間ぐらいで閉まるからとても狩りにならんよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 23:43 ID:rDrQgude0: クエストやってるときに02開いて数分で閉まったときに
02で狩りするのを諦めてアクセもらったな
でも03でも結構スカスカだし03でいいとおもう
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 00:03 ID:408vzwQx0: 03のお座り場所って

　ＶＶＶ
＞　　　＜
＞　　　＜
　∧∧∧

中央の牙みたいな道の部分でいいんじゃないのかな？
あと、分身狩りしてる人はやっぱD深淵チャッキー、火コウ鎧で商人セット使ってるのかな？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 00:58 ID:JvPo/vdK0: あそこ意外とMobがわく
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 01:45 ID:Tsdsovph0: SD5の入り口周りとかみたいな、露骨に座れそうなところは
しっかりと時間範囲湧きで1-2匹配置されてたりするよな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 03:50 ID:kHUchmwx0: そういうふうに沸くようにしてるんじゃないの？
窓手も昔沸かなかった中央下や、右下は時間沸きするようになったしなぁ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 06:01 ID:Pn0FLE2QO: お座りしたいならジオ園でもいってな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 08:30 ID:YKiSpiqg0: ガリオン03でお座りが何度も死ぬ俺に対しての挑戦か
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 09:49 ID:1wry70oI0: WP真横で座ってればノックバックで狭間1に自動的に避難できるよ
1発も耐えれないなら知らん
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 11:45 ID:bjIiOn/8O: WP真横がお座り最強なのかな？
天使パルスはしかし絶えられないのじゃないか…？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 12:22 ID:zKr31oXJ0: 転生前はおんぶに抱っこでオデン行って、転生後そこそこのレベルになって
他のギルメンを転生させたいって時に自分は協力しないようなアレな人って結構いない？
人と職がそろえばモロクだって生体だっていけるようになるのに、
自分の利益ばかり考えて名無し3Fの臨時ばかり行くようになるやつが拳聖やってて一番むかつくわ。
別にこっちだってメインキャラが拳聖ってわけじゃないのにさ・・・

愚痴スレ行きの内容だと思うけど、自キャラ以外のこと考えて拳聖作る人はこういうやつザラにいるから心したほうがいい。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 12:45 ID:Aut9AKEi0: あるある

ありすぎて困る
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 12:45 ID:RUyA8LSi0: うちはもう全員超協力しあって馴れ合いゆとり集団になってたから抜けた
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 13:53 ID:92VZz60L0: >>608
あえて言わせてもらうなら
そういう考え方してるうちは拳聖やらないほうがいい。
とっととメインキャラに戻れ。
拳聖が好きだからこそ拳聖をやる。
俺はオーラになっても拳聖がメインキャラだ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 14:01 ID:YKiSpiqg0: 見返りを求めるなら手伝わないほうがいい
Gv同盟みたいなゆとり集団だと
対人ステ(対人職)もニヨに誘いましょうみたいな指導が入るだろうけど
基本は同じギルドってだけじゃそこまでする必要ないね
仲いい奴の為なら幾らでも引っ張ってやるわ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 14:45 ID:eKsgjQXa0: >>608
普通は拳聖出す奴人は２PC持ちで別キャラ吸わせてる
見返りを求めるならどっかの鯖の人みたいに金をとれ

俺のPTだとプリが好きなやつと拳聖が好きなやつとその他だが
プリ好きと拳聖好きは１スロ全部廃プリとオーラ拳聖で埋まってる
メインキャラ以外でいやいややるなら断ればいいだけだろｗ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 15:17 ID:ZQhMp96e0: 見返り求めるなら装備はWメギン＋ドラ本ぐらいじゃないとな。
3PCでMYキャラは全部自力で発光、最近じゃ狭間3でお手軽にJOBも稼げる。
絶えず吸わせて下さいとお願いされる立場もウザイといえばウザイが・・・
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 15:40 ID:QlLQTBWR0: >>614
その装備なら身内からでも金とっていいだろｗ

俺は拳星で吸わせる代わりに89↓のキャラを非公平してもらってるわ
別に一方的にすわせてやる必要も無いんだしうまい事公平に稼げるように考えればいいとおもうぞ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 16:15 ID:408vzwQx0: ドラキュラカード買う金はあるのに、出品されないのって凄く寂しいよね。
3Gでも出して買いたいと思うLoki住人。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 16:38 ID:YKiSpiqg0: 売ってないドラよりPC1台追加して教授増やしたほうがはやくね
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 17:28 ID:JvPo/vdK0: 過密鯖で3Gzenyまで必死に金だす必要があるとはおもえないけどね
臨時が盛んだから生体温もりとかやればキャラのレベルなんてすぐあがる

本領発揮するのは3期鯖以降だろう
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 17:31 ID:6WNCsuKx0: >>616
金で変えない物もあるって
入手楽しようと思う奴こそ金の話し出すな
ココに書く間に1匹でも多く食えば出る可能性があるぞ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 18:03 ID:bjIiOn/8O: 3Gなら、メギン買えるだろｗｗｗｗｗｗｗ
そっちにするわ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 19:23 ID:QlLQTBWR0: >>620
3Gじゃメギンは厳しい＠餃子
全材料が300M↑で物によっては400～500Mだわ
622 名前：608 投稿日：08/10/12 20:39 ID:zKr31oXJ0: 見返りというより、ギルハンでもっと高レベルD攻略してみたいよねってことで
余力のある人がセカンドとしてギルハン用キャラを育成しているんだけど、
そこでメインHP(元オデンで引っ張られたプリ)みたいな人が
転生後自キャラレベル上げることに必死で、他の教授や王などやってる人を
ないがしろにするのが気に入らないという訳です。
まぁ極端に言うなら空気読めない奴ってだけなんですが・・・

まぁこういうギルメンだけに限らず、拳聖にくっついてれば
モリモリ経験値が稼げるおいしい道具と見られるのが宿命とはいえいい気持ちはしないですよね。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 21:56 ID:RUyA8LSi0: やっぱ鯖によって相場なんて全然違うんだな
tyrなんて600Mでもドラｃ売れてなかったぜ
つかメギンとか無しだといまいち使い辛そうな感じがしなくもない
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 23:14 ID:SNAnqazp0: おれもLOKIだが出せて１Gだな
しかし出した人はおそらく自分で拳聖をつくることだろうｗ
3Gもだすなら怨霊やタオ買うわ･･･
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 23:31 ID:kHUchmwx0: メギンよりはドラｃのほうが欲しいな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 00:05 ID:gwvsOqiH0: 温もりで倒す時間にムラがあるのは鯖のせいなのか？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 01:17 ID:aJCgaLV+0: かなり鯖のせい
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 02:03 ID:xvcATq7w0: 重さ的な意味の鯖だね
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 06:29 ID:OIqSouW90: 装備の話題をぶったぎって悪いんだけど
ガリオンでお勧めのお座りポイントってあるかな？
3PC目が置く場所なくて真後ろに置いてるから
音が聞こえるたびに後ろ確認してて腰痛めそうです…
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 09:29 ID:V5eL9r/i0: >>629
とりあえずMAPがどこかを書くんだ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 10:43 ID:kLEkYnSj0: どこのマップだろうが安全地帯は無いけどな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 11:59 ID:GCdEXQnx0: 諸兄方にお尋ねしたい。

奇跡用にトーキーを置く時、過去ログにあったq1を利用して置いているのだけど
100とか数えて置いても実際は70くらいしか設置できないこととかが多々ある。
これはもうこういう仕様なのだろうか、それともやり方が悪いのだろうか？

お暇な方ご教授お願いします。
633 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：08/10/13 12:03 ID:NtqUrAD10: >>632
ASPD以上のｽﾋﾟｰﾄﾞでﾏｳｽをｸﾘｯｸしている可能性がある。
ASPD以上でﾏｳｽをｸﾘｯｸした場合、その罠は設置されない。
確認方法は、OKを連打している際、ｸﾘｯｸと同期して罠が
消費されているか確認すれば良い。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 13:09 ID:GCdEXQnx0: >>633
即レスありがとうございます！
OKを押すときは腱鞘炎になりそうな勢いで連打していたので、おそらく仰る通り
だと思います。
なかなか思うように罠を置けず、やる気がなくなっておりました。
早速確認してみます。

ほんとにありがとう！
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 14:30 ID:OIqSouW90: >>630
03か10を気分によって選んでます

>>631
お座りに適した場所はないですか…
残念です
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 15:05 ID:FHwAu5VB0: あいかわらずラヘル鯖の鯖缶はひどいな。
絶対コレ奇跡フィルターとかついてる
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 15:56 ID:SH7j5Jnd0: モロクでも鯖缶はあるね。
座っているだけで鯖缶された時は、もうね・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 15:57 ID:DDaoDZ2+0: 初歩的な質問です。
温もりを作ったのですがおでんでは羊羹引き連れた前衛に飛び蹴りで重なって温もりを当てる感じで問題はないですよね？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 16:18 ID:kLEkYnSj0: 鯖キャン出ないって人もいるらしいけどな
どんなPCだと出ないのか・・・
ＣＰＵやＯＳで変わるのかね？
あるいは単純に蠅の使用量を極端に減らしてるとか？

>>635
窪みやら細道やらに置いても沸くときは沸くしな
タゲられたら結婚スキルで呼び戻すしかない
もしくはWP側に置いて殴られたらノックバックで隣のマップへ行くようにするか
３ＰＣならお座り場所にガリオン処理できるキャラ置いておくと言う手もある

>>638
ＹＥＳ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 16:37 ID:DDaoDZ2+0: >>639
ありがとうございます。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 17:02 ID:njsg8ff00: 俺の身内狩りだと本体と取り巻きわけてから本体温もってるなぁ
まあ教授がいないからだけど
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 17:38 ID:Lq1ZNA3B0: 皆のいうSDってSD4と5どっち？
前スレ読んだ限りではSD4が中心っぽいんだけど、
うちの鯖のSD4で拳聖ソロってほとんど見かけないんだ
やっぱり混んでる鯖でSDは美味しくないのかな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 18:22 ID:OmAWGaPd0: 俺はSD5
混んでる時はアヌビスはボーナスMobだと思ってる
パサナがメインMob

公平2Mも出てれば満足するちっちぇー俺だけどな！
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 18:23 ID:xvcATq7w0: >>635
03だったら右上の木と岩で囲まれた所
一時間で2.3度は野良か本体かに襲撃されるけども
動物盾とﾛﾘ服着せておけば低VITじゃないかぎり数分は持ちこたえる

ｲﾏｲﾁだったら↑の場所を更に北上してﾃﾝﾄの裏
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 19:48 ID:ABdCzPmm0: ガリオンならアンソニ服マジオススメ
2PC側見て無くてもまず死なない

あんまり見てないと突然目の前に飛んで来て噴く事が有る位
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 21:09 ID:OIqSouW90: >>644
早速試して見ます！ありがとう

>>645
アンソニ欲しいけど全然売ってるのみないんでだめそうです
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 21:16 ID:HN+Lm0C60: >>645
そっかｗｗアニソン服ってそんな使い方もあるんだねｗ
あんま売ってないけど、売り出されててもなかなか売れないね。あれって。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 21:54 ID:FGZODHAx0: お座りで育てるならずっとノビがいいんじゃないか？
死んだ振りでどこでもかまわず放置できるぞ
って思ったんだけどそれだと1からずっと公平で引っ張らないとダメなんだよなｗ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 21:57 ID:48NTOdP60: 転生の条件ってBase99であることだけだっけ？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 21:59 ID:OIqSouW90: 2次職base99job50でスキルポイント使い切ってる事
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 22:07 ID:48NTOdP60: >>650
やっぱりかー
JOBは生体2,3回いけばカンストできそうだし
それまではノビで死んだ振りいいね
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 22:18 ID:4XxvqXFF0: ボスは反応するんじゃなかったっけ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 22:19 ID:48NTOdP60: 知らんけどRSXは反応しなかったよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 22:28 ID:FGZODHAx0: 転生したときなんとなくLv1でトールハエで飛んでは死んだ振りしてあそんだけど
カーサも反応しなかったよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 22:43 ID:NtqUrAD10: 死んだ振りは経験が入らない
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 22:46 ID:FGZODHAx0: >>655
まじですかｗ
それだと意味無いですねぇ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 22:46 ID:48NTOdP60: ／(^o^)＼
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 22:58 ID:ntSRuHx80: テレポかハエし続ければよくね？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 23:56 ID:ezga+1490: 経験値調整で死にまくりたいんだけど
前にこの拳聖スレでいい方法を見た気がするんですが
どなたかわかりますか？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 23:59 ID:IprxOTU60: ファロス灯台あたりでセーブしてセーブポイントの近くに敵もってくるとか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 00:00 ID:HMwDQrLp0: フィールドで融合トーキーMBだったかな？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 00:00 ID:NVdC97II0: ①復活地点でペナあり
②融合
③ﾄｰｷｰにMB
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 00:00 ID:k35a1qz00: >>659
融合してトーキー100個置いてMB
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 00:02 ID:ULzCXtYj0: 融合してトーキーMBで死んだら一気にペナすごいもらえるって感じの奴できなかったっけ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 00:03 ID:HMwDQrLp0: おい、やめろ馬鹿
大聖堂で乱交パーティーですね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 00:56 ID:9VtCrF/w0: 全員♂拳聖だったらどうしよどきどき
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 01:36 ID:+jwZi6Gd0: 本命の女お座りキャラを育てるために結婚するから
必然的にケンセイは男が多く…
アナル合戦はじまる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 01:39 ID:GwH64Ud80: 相談なんだが温もり拳聖用に融合Ｉ＝Ｖリンカ作ろうと思うんだがやっぱり結婚した方が便利かね？
♀拳聖なんだが見た目でロリコンなので♀リンカが好みなんだが、
利便性によっては♂も辞さない所なんだ。

現在2ＰＣ♀ＨＰでガリオン宿狩り
Ｓ＞Ｄ＞Ｖ型でおでん生体予定
拳聖のＬｖ上げよりギルドでの狩りに温もりを取り入れたい
3ＰＣ可能なので拳聖ＨＰリンカまで出せる
装備はそれなりにあり、ドラ買えたりＳＰ回復剤散財を続けられる資金はないけど宿+ＨＰ回復剤くらいなら問題ない
教授の知り合いは居ない事もないけどオーラだらけで狩りに行けるのはそんな多く無さそう
ギルドに現在教授なしで教授志望セージは二人居るけど先はかなり長い
おでん生体の温もり臨時はそこそこある鯖
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 01:45 ID:+jwZi6Gd0: そういうギルド狩りで使うって事なら
リンカーは居た方が便利
臨時もあるみたいだし外ptで出せるキャラいるなら
臨時で幾らでも育成できるけど
身内で育成は複数垢出せなくてもお座り入れ放題だし
身内で固められた方が出発も早くて長時間継続もできて全然いい
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 02:26 ID:FXeh//Z20: >>668
♀リンカー＞♀拳聖
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 07:11 ID:PDUAey5l0: おでん２にお座りポイントあるらしいけどどの辺かわかる人います？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 08:18 ID:zV24qh7LO: 髪型によるが♂りんかーかわいいぞ
ショタ受けがいい
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 10:17 ID:NsTXPHzf0: >>668
見た目気にするなら3PCあるんだし、♀リンカー2人作って魂でカアヒかければいい。
ただ、移動狩りとか♂リンカーじゃないとできないことも出てくるけどな。
クエスト併用すればリンカー簡単に作れるし、♀リンカー2人と非常用の♂リンカー1人作るんだ！
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 10:28 ID:+jwZi6Gd0: そこでまさかの観賞用♀リンカー3人ですよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 10:35 ID:gLVQQJqGO: 観賞用、予備、保存用、布教用はデフォだろJK
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 11:46 ID:GwH64Ud80: 質問しておいてなんだがこのスレが何スレかわからなくなった

結婚ＳＰ補給って意味だったんだがお前らのロリコン魂に触発されたので♀リンカ*2作る事にするぜ
4ＰＣ（頑張れば5ＰＣ）までいけるから♀拳聖ＨＰリンカ*2で一人でキャッキャウフフする

ここまで書いて♀拳聖ＨＰリンカに囲まれる♂ショタリンカもいい構図だと思ってしまった。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 12:22 ID:G+RgKG6V0: おまえらまとめてこっち行けｗ

Ragnarok online 萌え専用板
ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/ROMoe/
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 14:41 ID:TODAEwoB0: 質問なんですが、落法からのティオアプチャギの倍率は、
スパート状態にかかわらず一定でしょうか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 17:43 ID:pZUecUlAO: 質問です。

鑑賞＆気分転換用に♀垢取ってテコンを作ろうと考えています。
とにかくフェオリで範囲攻撃(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬｯﾊｰな快感を得るため防御はVitに振るつもりなのですが、Agiは最低どのくらい必要か悩んでます。
前に♂垢でランカー志望のテコンを作った事はあるのですが、Wikiの薦め通りにAgi型でした。
Vit型ってどんな感じかご意見伺いたいです。
ちなみに2PC支援はできません。イミュンあり。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 18:37 ID:VgzBw/Rb0: 任意発動ができないんだから、発動のための手数を多くできないVITは向かないんじゃね？

フェオリで範囲攻撃(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬｯﾊｰでVITって、トレイン狩りするつもりか？
いろいろな点から考えなおしたほうがいいと思われ（TOM＆迷惑的な意味で）
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 18:38 ID:v0H362P7O: 拳聖ならまだしも、Vitテコンじゃ・・
狩りで使うんだったらAgiに完全回避でもいいと思う
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 20:35 ID:+hiU475y0: コンボにネリョ絡めれば被弾は減るだろうが
EMCマスターでもない限り極VITにする意義は低いな。
よくあるVITバランス型みたいになると思う。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 21:34 ID:CHydevJY0: >>659
これだな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3391182
ブラギは不要。
684 名前：679 投稿日：08/10/14 23:20 ID:pZUecUlAO: トレインではなく、下水やODなどの湧きのいい狩場や、ウルフやゴートなどのリンクするMOBを狙いたいと考えています。
Agi型テコンでODに行った時は湧きに潰されたのでVitと思いましたが、完全回避かVitバランスか…。
もう少し考えます。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 00:11 ID:kf/O7pfg0: ODで死ぬのは殲滅力が足りないだけ。
Vitは狩場のランクが上がれば上がるほど1撃死しないためのMHP確保に過ぎなくなる。
Vit上げて低級狩場で死なないステなんて何の意味もない、非効率的。
オーラ後も一生下水でゴキ狩りたいならいいんじゃないの？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 00:24 ID:tVjpVJvj0: とりあえず回復剤で泣くだろうと予想
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 00:31 ID:UGyBImo40: >>676
みんな質問の意図を理解して斜め上レスしてるだけだから気にするな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 00:32 ID:qEEB1t8E0: >>683
すげぇ…MB1回で経験値77%マイナスか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 00:36 ID:QN5U8cLc0: >>679は前のAgi型でLv90ランカーになったことないのかね？
なんか想定してる狩場のLvが低すぎる。
690 名前：679 投稿日：08/10/15 01:21 ID:kuaRVxSEO: 前の♂テコンは狩りは楽しかったものの萌え的モチベが続かず、諸事情もあってLv60に達する前に消しました。
ランカーなんてとてもとても。

メイン垢のキャラですら90いってないので、新垢はそこまで想定していませんでした。
いつかランカーなれたらいいねーくらいの気持ちです。
モリガンセットはマントが高いし、安定のためにちょっとVitに振るくらいが結局は無難なのかな…。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 01:29 ID:urIGdHcO0: 当方、２ＰＣ公平用に温もり型を作ろうと試行錯誤しているのですが
経験、情報ともにないのでもしよければ参考のほどに皆様にご意見を
いただきたいのですが。
ステータスSTR120 DEX100 INT、VITともに1 Luk10
使用武器：[Dオクスケマミー本]
主要防具：[インキュライド帽」[天使服]
強化スキル：[速度ブレスなし]
上記の装備で時給どの程度消耗品を使うのでしょうか？またＥＸＰ効率は
どの程度でしょうか。ある程度お察しがつくかたご教授よろしくお願いします。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 01:31 ID:tVjpVJvj0: オデンソロの話題は過去スレ検索としか言いようが無いな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 02:45 ID:cYqJT5sF0: >>690
V>D>S型の90代ランカー持ちだけど、
ソロ狩り性能はお察し。2PC無いと回復剤垂れ流し。
MHPだけは高いので、PTの壁としてならそこそこ働ける。
装備とタゲ取りスキルを持っていないとそれも厳しいが…

STRと多少のFleeを確保すれば
蹴りの無限コンボでそこそこ遊べる（かも知れない）
Vit寄りバランスが現実的かも。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 07:26 ID:UwWI/EW1O: >>690
まずはごちゃごちゃ言わずに90代キャラを作ってみた方がいい
キャラの完成系のイメージ作れてないだろう
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 09:24 ID:WD4ZMBCcO: オデンソロ時給20M前後消費は名声青400前後
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 09:45 ID:3r/+vBGRO: ｶｱﾋとｱｽﾑの有無で全く別ｹﾞｰだぞ。
ｱｽﾑは課金か中ｷｬﾗで良いだろうけど。

参考になるかわからんが、中ｷｬﾗ3でDﾒｷﾞﾝ深淵本、青ｵｼﾗｲﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞﾘﾝﾎｰﾘｱﾘｽﾌﾙ支援ｶｱﾋｶｲｾﾞﾙ鎧ｺｰﾄで餅1000ぐらいは余裕で食う。
時給は本無しで25から30程度だった。
ﾄﾞﾗが欲しくて仕方がない。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 12:20 ID:u3oku8YBO: >>690
悪いがメインすらLv90いかないようじゃ話にならない。
基本的に育成はAGI型の方が難易度低いんだよ。
Lv90以降のAGI型ってのは君が思ってるような60代とは段違いの強さだ。
まずはAGI型でランカー90台目指せ。
話はそれからだ。
698 名前：679 投稿日：08/10/15 12:52 ID:kuaRVxSEO: 色々アドバイスありがとうございました。
90代とかランカーとか気が遠くなりますが、とりあえずアカデミバッジ二個付けでもして普通にAgi型でいってみます…。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 12:55 ID:o6Zx6GV60: >>698
リアルとの兼ね合いもあるだろうけど
毎日1時間もかりしてりゃ2～3ヶ月もあれば90台にはなれると思うから
こつこつがんばるんだ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 13:58 ID:87hpSm41O: 狭間で温もってる人って、HPどれくらいで行ってます？
今こみこみで35なんですけど、パルスで事故死がそこそこあって
なんとか改善策を考えているのですが、装備的には
石アリス、オデン服、マグニキャップ、ヴィダル靴、ヴァーリ肩で
DefとHPの両立を狙った形にしてます。
おまけでSTRも繰り上がってますが。

ソロではなく、小数PTです。

他の皆さんはどうでしょう？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 14:00 ID:cHHSK1SC0: 2PC同時操作狩りでもいけるというのに・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 14:02 ID:1WElwTGR0: ヴィダルヴァーリを+8↑マントとマタorペロブーツにすりゃ解決じゃね？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 14:07 ID:cHHSK1SC0: HPをハイプリかと勘違いしたわ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 14:22 ID:KCGH5qnV0: HP6kだけど事故死はそんな無いな
アリスマグニにSR2個付けてやってる
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 15:06 ID:Hhj0Q0B20: ヴァーリをレイドに変えるだけで耐えれそうだな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 15:49 ID:ydScLbx70: パルスとか足元にSWおいてもらえばokなんだけど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 16:13 ID:qEEB1t8E0: 前衛にSW出してもらってその前衛にとび蹴り、じゃダメなの？
そもそも上手い前衛だと一度パルス食らってから運んできてくれるけど
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 18:03 ID:d4W68N2i0: そりゃHPこみこみ35じゃ死ぬだろ・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 18:25 ID:QN5U8cLc0: 35って3.5kのことだろうか。
だとしたらその装備にアスムあってもパルス1確だと思う。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 18:29 ID:C+pg2jGv0: エンペを憎しみ登録はできないみたいだけど、奇跡発動時のダメージは怒り補正入る？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 19:04 ID:UBn42blz0: 現在、アノリアン行ってる90蹴り拳聖ですが、90代後半になったらSD5へ行こうと思っています。
ステはS120＞A＞D＞V20　ブレスIA奇跡月･星安楽　木琴抜きアヌビス95Flee達成　ASPD190
上の条件でデビューする予定なんですが、使用感等についてご教示お願いします。
1．INT2+10(ブレス)で付与の切り替えによるSPRが間に合うか(ライド本未使用、ワイズ獅子仮面使用)
2．SBで一確防止にレイド＞木琴で囲まれ被段ダメより一確を避けるか
3．SD5での蹴りスキル[アプチャorフェオリ]の使用感について
WIKIを見たところMOBが偏っているようですので囲まれに強くした方がいいかと思いました。
鯖は1期鯖でピーク時は人が5人は常にいる状況です。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 19:15 ID:UYhUWP8Y0: 俺はVIT35と解釈した。あんま自信ないけど。
713 名前：700 投稿日：08/10/15 19:23 ID:87hpSm41O: すんませんVIT35です。

回答頂いた方ありがとうございました。
一応天使は前衛に跳び蹴りでやってますが、蹴る前にパルスで転ぶことが
1時間に1回くらい有るので、VITを上げようか迷ってして
他の方はどれくらいVITを上げているのか、質問してみました
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 20:03 ID:1WElwTGR0: >>710
トーキー相手でもダメ増えるぐらいだし補正入るんじゃね？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 20:15 ID:UScXbOu20: 拳聖がパルスで転んでも、1時間に1回くらいなら
生き返らせればいいじゃんと思う融合2PC廃プリペア狩り。

天使とか1回ミスしてサンク敷くのがやばいときは
リザ→温もり→融合ペナ死亡を3回くらい繰り返しちゃうぜ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 20:29 ID:UScXbOu20: >>711
1．多分きつい
2．FLEE足りてるならレイドのがいい
3．どっちも単体～FLEE限界数までが頼れる目安。

モンハウつぶすときとかアヌビス食うときとか
温もりしたほうが早く処理できるけどSP供給手段を確保しないと
あっという間にガス欠する。

効率的には　蹴りのみ→7～9M/h　温もり併用→12～14M/h（ソロ換算）
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 20:47 ID:87hpSm41O: >>715
うちは前教授+廃プリのトリオで融合狩りです。
転んでのペナはいいのですが、いつか決壊から全滅しそうで
そうすると、奇跡もきれるのが面倒だなぁと。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 20:51 ID:1WElwTGR0: モロクセーブするのがマナーだろう
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 20:55 ID:o6Zx6GV60: >>717
モスコかモロクセーブなら奇跡は切れない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 21:40 ID:C+pg2jGv0: >>714
ありがとうございます
ちょっくら実験代わりに天体入りしてきます
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 21:43 ID:Bl9mjrsHO: モスコって宿ないよね？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 21:52 ID:cHHSK1SC0: 泣き虫ミハエルのクエストでもすればわかるよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 22:04 ID:LKkp6Ooh0: >>721
それ位調べろ
ttp://www.seraphic-wish.net/ro-ragtime/town/moscovia.html
過去にモロク温もりのモスコセーブ宿狩り報告すらあっただろ
724 名前：711 投稿日：08/10/15 22:46 ID:UBn42blz0: 返信が遅くなりました
>>716
MH潰しの温もりも併用するならSPRある程度あったほうがよさそうですね。
効率まで書いて頂きありがとうございます。
頂いた情報で試行錯誤してきます。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 23:13 ID:m4sVg6Nc0: パルス耐えるとしたらデビリン＋アスムないと無理だべや
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 01:23 ID:o6Ef5Hnp0: 実DEF60の天使盾+ASMで4ｋ届くか届かないかだったかな
融合有り無し関係なしに最低5ｋは欲しいかな　即死ｽｷﾙはﾊﾟﾙｽだけだけども
全体でATK高いしね
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 10:12 ID:/22ddNux0: ちょっと前アンソニの話題出てたから
露店で見かけて衝動買いしてしまったｗｗｗｗｗ
公平用途にしか使うことなさそうだし挿すのは装備制限無い鎧なら何でもいいよな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 18:25 ID:LqICWlv60: 生体温もり用の武器を作ろうと思うんだが、どの属性本に挿すべきかな
暖かい風があるから別にどれでもいい気がするけど…
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 18:47 ID:KX13ygnT0: どれもかわらんだろ属性消せないんだから
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 18:52 ID:iuOj/I0z0: どれかと言われたら地だな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:01 ID:LqICWlv60: 鳥人間とかガリオンもあるし地かな
よく考えたら既製品の+8TBｄブックでいいような気がしてきた
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:26 ID:xc9aUH7x0: 挿すカードによるんじゃない？
刺すなら若なんだろうけど、水だと蹴りでSD5の持ち替え武器になる。
地に挿しておくならガリオン温もり用の武器にもなる。
火に挿しておくとモスコでマブカ用の持ち替え武器。
風が同じくモスコの婆用に使えて、一応伊豆なんかでも使い回せる。

手持ちの拳聖が温もりオンリーなら地でいいと思う。
蹴りと使い回し視野に入る場合、俺なら水かな。
ただ、中型本持ってるなら作り直すほどのものじゃないかと。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:27 ID:zCFDiJHP0: 温もり拳聖作って高レベル+盾あれば
おでん2で羊羹とか余裕ですか？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:42 ID:T9rEXg+ZO: ↓はい次どうぞ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:44 ID:5ruudEC80: │
│
│
│
│
│　　_､_
│ヽ( ,_ﾉ`)ﾉ
│へﾉ　　/
└→ ω ﾉ

残念、それは私のおいなりさんだ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:58 ID:T9rEXg+ZO: ちきしょうorz
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 21:38 ID:p8prU9InO: >>733
アリス盾、聖鎧、アスム

この三つがないと成立しないとだけ言っておこう。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 21:46 ID:ynghO32M0: 聖鎧とアスムが必須
盾はなくても、まぁなんとかなる
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 21:48 ID:9vyvIvWG0: 脱衣があるからコート用ケミも用意できるといいな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 22:53 ID:fUKbaIHk0: 盾はイヌビスでいんじゃね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 23:21 ID:m6wBOTBo0: >>731
新しく作るなら属性本でもいいが
既製品があるならあえて作り直す必要性が低いのがs3属性本
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 00:18 ID:fKidegiC0: 最近、おでん温もりソロについて質問してくるやつが同盟内とか身内にいるんだが
丁寧に教えてやっても「装備やステそんな敷居高いのかよ･･･」って嘆くヘタレばっかなんだ。
俺は深淵2チャッキー1の商人セットをお勧めしてるだけなのにな。
アスムはアスムスクロール使えばいいし、奇跡は臨時広場で暇してるハンタ捕まえてトーキー置かせればいいだけだしな。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 00:23 ID:JkU8y+xk0: 高効率出す為にはそれなりの装備は必要なのあたりまえなんだがな
その費用が効率に見合うかは本人次第になるがｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 00:57 ID:COvGHS1M0: ドラメギン天使鎧ならともかく
リベチャッキーで高いっつーならソロおでんなんて夢のまた夢だろうな
装備そろっていても回復垂れ流しが基本だというのに・・・
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 01:14 ID:EJRApzXS0: まさに上級者向けだな、一般人にはお勧めできない
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 03:49 ID:ja7zvjcM0: オデンとかリベにする意味がほとんどないだろ
対聖武器と比べても殲滅速度は大して変わらない
リベ本が効果的なのはモロクで全種類食べるように一つの武器で対策できないところだわ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 04:43 ID:U5IO5DWW0: モロクにしても天使型以外なら悪魔か若でOKだしな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 08:28 ID:yV1du1btO: 今更オデンソロするならモロクのがいいよ。ベースは若干オデンのがいいけど、モロクのが装備の敷居低いし金も儲かる。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 09:52 ID:oejkCleA0: モロクうますぎるのであまり人増えて欲しくないなぁ。
アクセスのよさ、2PCのしやすさ、JOBのうまさからいって
神狩場すぎる。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 09:55 ID:COvGHS1M0: ガリオン→(おでん)→生体
だったのが
ガリオン→モロク
でオーラまで完結できるからな
勿論それなりの装備や別垢で使える職で制限はあるが…
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 10:10 ID:x2XQl00oO: モロク2PCお座りって02の方がやっぱ多い？
クエしちまったぜ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 10:40 ID:zALCtUJP0: >>749
人増えて欲しくないならそんな書き込みするなよｗ

>>751
クエストで入れる時間が限らる02は狩場に向いてない
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 10:45 ID:4bLscmxsO: wikiのモロク考察に書かれている太陽の安楽バグとは何でしょうか？
発動後にVIT振りすると通常とは違う増加をするバグは
修正されたと思っていたのですが…
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 10:47 ID:NIuyqRiD0: >>752
引きこもりなら関係なくね？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 10:58 ID:I/LJmEyc0: >>753
すでに過去スレで話されてるので今更取り上げる話題ではない。
バグや仕様の悪用はゆとりが食いつくので話題ここまで。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 11:00 ID:E2n+d+W10: ライド本＋商人セット＋融合温もりやろうと思うんだが、武器でシャアｃ2枚刺しって微妙？
ソロでもPTでもやろうと思ってんだが。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 11:09 ID:4bLscmxsO: >>755
了解
でも、そういう姿勢で進めるならwikiに書くべきではないよね
自宅帰ったら該当箇所修正しようかな、消してok？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 11:15 ID:U5IO5DWW0: >>755
質問されるのは過去スレで話されてる話題ばかりだけどなｗ
>>756とかｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 11:26 ID:k54cxhtP0: 後でまた質問者が湧くくらいなら、別に消しても構わないと思うけど
拳聖は道具キャラとして割り切って見てる人が多いせいか
過去ログを読まないどころか、Wikiすら読まないで質問する奴が連発して皆ウンザリしてる中
755は過去ログ読むことをサボってるのを攻めずに
過去ログ見れば書いてあるよとまで教えてくれてるのに
消してok?とか詳細書いてもらえなかった事にへそ曲げてる様に見える
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 12:13 ID:I/LJmEyc0: >>757
消してOK
むしろ書いたの誰だよってくらい。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 12:20 ID:I/LJmEyc0: >>759
最近Wikiすら読んでないの多いよね。
過去ログならまだしも、せめてWikiくらい見てほしい。
その上で理解がイマイチなら「Wikiの○○は××って解釈で合ってる？」とかだと答えやすい。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 12:35 ID:COvGHS1M0: まあ確かに安楽バグとか書いておく必要ないけどな…
狩場で使ってる奴も見かけないし忘れられた話題だろ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 14:10 ID:j/7PhAfH0: ふと思ったんだが、モロク融合温もりカアヒ前提のStr=Intってどうなんだろ。
うん。外人くるね・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 14:15 ID:lwYILUA10: 即死はカアヒの意味ないがどうなんだｗ
765 名前：753 投稿日：08/10/17 14:19 ID:4bLscmxsO: >>759 >>761
いや、そのwikiを読んでて記述があったから質問書かせてもらったんです
そして755さんがバグの悪用～と書いてくれたから
今後勘違いや自分と同じような疑問を持つ人をださないように
太陽安楽バグを使えば、なんて書き方をしてる該当箇所を削除していいか尋ねたんです
過去ログを全て読まず、最新数件しか読んでいなかった点については謝罪します、すみません
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 14:43 ID:nn65v8Qm0: 太陽と星と月の知識を取り
ＳＤ５で奇跡狩りをする予定なんですが
龍之城を太陽か月か星マップに指定すれば
知識が発動して龍之城で奇跡を起こし
ＳＤ前マップにポタを出せば
重量2倍のまま奇跡狩が続けられるということでいいのでしょうか？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 14:46 ID:kakDy76a0: はい
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 15:24 ID:Trm/VhtAO: オデン行くぐらいならモロクってのはわかるけど、実際どの程度準備がいるんだろうか。
報告あるけどやっぱそんなに敷居高いんかな…
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 15:49 ID:JfEDy2Tr0: 聖鎧がいらなくなるくらいじゃね？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 15:59 ID:6i8HlMA30: 敷居が高いのは前衛だな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 16:46 ID:qfAZ7/Rj0: 垢ハックされてからwikiは見ないようにしてるな・・・
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 19:58 ID:U5IO5DWW0: 過去ログ読まない理由にはならんな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 21:15 ID:DqO5XLIq0: 時計4で梟が主食だった時に大型本から深遠本に乗り換えた俺は
今でも愛用してるぜ！汎用本として大活躍美味しいです。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 21:58 ID:IH3QHoK50: その頃からケンセイやっててまだケンセイやってるって
よっぽどケンセイ好きなんだな
時計４時代って最初期だよね
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 23:21 ID:ydyQMjMM0: あのときはS>I>DでﾏﾘｼｬｽでHP回復しつつもちがぶ食いでかってたな、俺は。
時代と共に拳星もかわったな。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 23:35 ID:x2XQl00oO: 星の日をひたすら待ち望んでたよなぁ
手動奇跡の敷居も高かったし
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 23:35 ID:3ntmL9tM0: ハワード挿本だとぬくもりの攻撃速度は遅くなるのかな？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 00:34 ID:VtSisoyL0: 温もりは完全固定のダメージ間隔で遅くなるかどうかはラグ次第
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 00:46 ID:UpGt+c/GO: 5倍数の日になったら盛り上がってたのが懐かしいなｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 01:09 ID:ZJ4NhFDW0: 星の日だよとかAAはられてたっけ？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 01:11 ID:vAHf0YCW0: うん
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 03:57 ID:bFBIUcNr0: 思えばあの頃が一番楽しかった俺は懐古厨。
実装直後から作った拳聖はオーラになってもまだ現役だけどな！
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 15:55 ID:OJ3c23/V0: 一応ぺたり。

328 ：307 ：08/03/27 20:57 ID:ZKRLNOFF0
VIT-と0状態からは試したよ。（ディミック
結果、安楽バグの効果はまったくのらなかった。超DEF期待したんだけどねえ。
料理は非現実的すぎる。結局素VIT1+0からの上昇でしか安楽バグは適応されないから、
一度料理つかうと料理効果切れる30分間はバグの再利用できない。
武器だけ取り替えて安楽後にオットー武器にしてアコセットVITボーナス発動させて、安楽切れたら
オットー武器外してまた安楽かけてからオットー武器を装備の繰り返しのこの技でしかソロで安楽バグはできない。
ただし太陽安楽MAXとかにしないと恩恵は薄いかな。
本部屋行くと囲まれDEF低下で死ねるけど、普通にしてたらまず死なない。

329 ：320 ：08/03/27 22:00 ID:4Sgbc7gZ0
ディミックｃは盲点だった。
マジｔｈｘ。
これで検証してからVit振ろうと思って溜めてたポイント100Pを振れる。

ちなみに武器変更でも太陽の安楽切れるようになったのん？
防具変更で切れるのは即行入った修正だけど。
切れるなら俺のオットー本が…(´＾ω＾`)
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 19:18 ID:uod40RNO0: >>780
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ('(ﾟ∀ﾟ∩！！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 19:26 ID:ZJ4NhFDW0: >>784

＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　星の日　星の日～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ('(ﾟ∀ﾟ∩！！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 20:07 ID:AjXqAu3w0: >>785
超懐かしいＧＪ！！
俺もｺﾋﾟﾍﾟしようとしてｽﾚに張り付いて星の日になった瞬間書き込んだけど
余裕で他の人と重なったりしたのがﾏｼﾞ懐かしい（しかも負けた
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 20:58 ID:70HPMl5J0: 今日は星の日じゃないけどなｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 20:59 ID:ZJ4NhFDW0: そうなんだよな、貼ろうか迷ったｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 00:42 ID:U73XI0vc0: 拳聖スレで久々に和んだわｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 00:48 ID:scnOyNhP0: 奇跡前提すぎて日付関係ないからなｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 01:06 ID:3/T3fF1i0: 一応AAの元ネタ

どようびまでまてません　ろく
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1207414554/
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 02:00 ID:5rGbe0DP0: wikiみてて疑問がわいたので教えてください。

>サービスフォーユー、アコセット、ファラオCで温もりの消費は減る？
>使用時の消費SP10は減りますが、HIT毎のSP2消費は減りません。
>ウルキャップ＋オーディンの祝福も同じです。

これって、消費sp10→10％分のspが減って消費Sp9
　　　　　TIHの消費sp2→減らないで消費sp2
ってことでいいのでしょうか。

見方によっては、消費sp10→消費sp9
　　　　　　　　hit消費sp2→消費sp0
で、使用するときは減るけど、hitでは減らないとも解釈できるかなと思ったので
質問させてもらいました。
詳しい方教えてください。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 02:42 ID:wAFHZ3oH0: もし下の仕様ならば
mob変換の危険を冒してまで
商人セットは使う価値があるのか

これが答えだと思う
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 03:32 ID:Hmgaf3xj0: つーか、そのFAQのタイトルと併せて読めば普通はそんな考え起きないだろ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 09:18 ID:nUvmC9se0: 国語の成績悪いんだろ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 15:09 ID:3/T3fF1i0: どういう見方すれば消費0になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 16:37 ID:UdzTXTSR0: 小学校の先生って大変だなって思った。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 17:39 ID:vZFEZgMD0: いやあ、本当に小学生の先生は大変だろうに・・
共通言語である日本語が通じないんだぜ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 18:04 ID:cIoOBd9g0: そして肉体でコミュニケーションとって逮捕されるんですね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 18:44 ID:Hmgaf3xj0: モスコ2とか3行ってる蹴りの人は武器どうしてる？
DC大百科で行ってみたけど、報告にあるとおりやっぱりSPきっついな

sなしの+7属性本で狩ってる人とかいます？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 19:47 ID:uQyS/zbb0: +7Tケミカル火本・+7Tサハリック風本・地デリ
これでいってる
地デリあるとほぼ毎回飛び蹴りで接敵できる
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 19:54 ID:Hmgaf3xj0: んー、やっぱりC刺さないと微妙そうですね
ちとシミュレーターとお財布と相談してきます！
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 20:33 ID:k+rJ9Ckz0: カード刺さなくてもいけるが
あそこはスティル無いと300kz/hくらいだぞ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 21:25 ID:Hmgaf3xj0: ふむふむ、いやいや300kzも出れば十分ですよ
ちょっと調印だけだと飽きて来たので、噂のモスコ行ってみた次第ですはい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 22:04 ID:sna5f5hg0: 半引退してて復帰した４０転職にわか拳聖Lv63
STR補正混み９０くらいでDEX４０くらい…他０
月登録MAPは修正されたらしいガリオンMAP10
太陽登録なぜかフェイヨン街中
手元には＋６ダブルウィンディークレーマロウス本
全財産３M

…うんキャラ消して蹴り拳聖作り直したほうがいいね(^ゝД*)ｷｭﾝｷｭﾝ
ちょっと温もってみたくて軽い気持ちで手を出したんだ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 22:15 ID:Hmgaf3xj0: で・・・何が聞きたいの？
よく分からん報告だけなら、チラ裏行ってくだされー
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 22:26 ID:A9zOwUq+0: プロ北ダンジョンって３Ｆを登録すると部屋を移動しても
温もりとかできるよね？

全２５部屋に分かれてるけど３Ｆは３Ｆでいいのかな？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 22:37 ID:a8bzv0YZ0: そうだよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 22:59 ID:3/T3fF1i0: >>807
温もりは出来るけどWP入ったら切れると思うよ。
砦と同じと考えると。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 00:00 ID:s/JyTbzH0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　星の日　星の日～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ('(ﾟ∀ﾟ∩！！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 00:21 ID:Wmd3So8v0: なんかハエ奇跡狩りモロク02でやるとよく鯖キャンされるんだけど
原因なんだかわかってます？
毎回毎回サバキャンでやってられないんだが・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 00:30 ID:sf4E1qCq0: >>811
理由は知らんが仕様
いつからだったかハエテレポで暗転切り替え時に無駄にサバキャンされるようになった
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 00:31 ID:xb29znx70: ハエが原因
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 00:36 ID:OvBzJzte0: ハエどころか座ってるだけで鯖キャンとかもザラなんだけど
815 名前：810 投稿日：08/10/20 00:46 ID:Wmd3So8v0: 敵倒して普通にアイテム拾おうとするだけでも鯖キャンするんよね・・
まじ奇跡の天敵だわｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 01:31 ID:IiG7F7gH0: >>811
日頃の行いにきまってんだろ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 02:21 ID:cDVIto610: 俺は全然ならないからPCスペックか回線じゃね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 02:29 ID:OvBzJzte0: 奇跡やってるときだけなぜか鯖キャンきまくるんだけど、今さっきも移動してただけで鯖キャンされたわ・・・萎えまくり
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 02:56 ID:Wc4zc2kB0: ＧＶ後だからかもしれんがとにかく重くて
すぐさばキャンするわ
1時間に3回サバキャンとかいじめだろｗ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 06:55 ID:/WML1J/Q0: >>811
モロクに限らずラヘルでもSDでもどこでも発生してる
拳聖で奇跡狩りしてると何故か鯖キャン発生する率が高いようだ

スレ検索すると必ず鯖キャンについての言及がある
かなり今さらな話題
鯖キャン無い人も世の中にはいるらしい
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 07:33 ID:HhSSqd5yO: 初期→やった、奇跡起きた！
現在→1時間狩れた、奇跡だ！
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 08:31 ID:C9dAFuop0: プリでテレポ連打でも１ｈ内に落ちるから
何かそこら辺が問題あるのかも
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 11:25 ID:fXIq1hu9O: >>821

吹いた

俺はバーサクPOTの効果切れたログ見れただけで喜べる
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 18:38 ID:hZs/S2yZ0: 温もり狩りで一時間に50M以上経験値稼げるよと
先輩ヌクモリストが言ってる・・・
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 18:51 ID:20k5MVw90: 非公平で生体ニヨ温もればそれくらい余裕で出るな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 19:07 ID:/LFN7TYh0: 12人PTで15M出るから非公平なら180M稼げるんじゃね？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 19:09 ID:hZs/S2yZ0: 本当の話なのね・・・ｗ
俺Lv92だけど自給1Mで満足してました
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 20:14 ID:fN+QVhkG0: 複数PCで支援かけてソロで60～80M出す廃人もいるくらいだしな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 21:41 ID:YhqY6ScX0: さすがに1Mは・・・3Mくらいで満足する俺が言えた義理じゃないけどな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 22:17 ID:LqUNvbsl0: >>827
2PCで自前で奇跡起こすだけで効率がその倍になる
高時給を謳う人はみんな別垢のハンターで奇跡起こしてるから
もし1PCでやってるのなら1Mでもしょうがないよ
2PC使えるならハンター作成をおすすめする
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 22:26 ID:OvBzJzte0: 倍どころか攻撃力も倍になるから4倍・・・回復剤の消耗とかそういうテンポアップに伴う時給アップでもっと↑になったりもする
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 23:00 ID:HhSSqd5yO: んでハエの頻度あがって鯖缶率も↑↑↑↑
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 23:05 ID:jRE4n5Ga0: ハエで鯖缶どころか奇跡延長で2時間半狩り続けた。
そんな日もあるってことでひとつ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 00:42 ID:sgUgzxFbO: モロク3ソロしてみたが敵選べば楽だな

物質と精霊でベントスかリング狙うぜ！
課金アスム美味しいです(^.^)q

エクソシストはカアヒでもないとキツいわ
ウホcもうってねぇし
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 01:53 ID:DYY+9lBz0: 俺はエクソと精霊メインで狩ってるな
そしてなぜかブラッディイートしかでないという・・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 02:12 ID:lunX9NY10: エクソってソロだとやっぱ融合なんかね
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 02:18 ID:DYY+9lBz0: 融合カアヒでやって消費がほとんどないのがいい
物質もくえなくないけど吸収やらMBやらでカアヒだけじゃ追いつかないので食わないことにしてる
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 02:24 ID:lunX9NY10: ライド商人セット揃えてAgi拳聖で行ってみようかな
90%避けられるからアスムなくてもいけそうだ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 08:22 ID:82HShNfxO: >>838｢アスムあればいけた｣
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 08:42 ID:gL/ePm7n0: >>838
精霊は温もればマグロなので回避は関係ない
精霊以外はスキル攻撃が痛いので回避は関係ない
AGI型で商人セットだと威力無いだろうから交戦時間長いだろうしアスム必須
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 11:22 ID:hGl9bTAw0: 物質白ぽ食いながら温もってるからなぁ、精霊だけだと回転悪いし
かといってカアヒないからエクソは傷が辛すぎる(；´Д')

旧式ｶﾞﾘｵﾝ用のS>I=D>V引っ張りだして融合ﾁｬﾚﾝｼﾞするかな、ﾘﾝｶｰ作るとこから
ってのが辛いが･･･
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 11:25 ID:hGl9bTAw0: 久々にwiki見てるんだけど基本的に外部リンク先いかなきゃ大丈夫だよね？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 11:41 ID:hI5yk0VX0: 融合カアヒは出費がほとんどないって書いてあるけど
カアヒで減った分のSPはどうするん？
SP剤の出費がでかい気がするんだが
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 11:54 ID:gL/ePm7n0: 普通に考えると宿狩りか教授か結婚スキルだろうな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 11:55 ID:gL/ePm7n0: ああ、いつものドラ本持ちの人かもしれない
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 11:57 ID:lunX9NY10: >>840
上の流れを見てないのか
某DQ鬼Wメギン拳聖じゃあるまいし全種ソロで食うわけがないだろ
そも分身1・2はスキルが痛いから回避関係ないんじゃなくて、必要回避高すぎてFleeが意味ないだけだろがｗ
847 名前：807 投稿日：08/10/21 12:51 ID:44LFDxDw0: >>808-809

ありがとう！
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 13:08 ID:sgUgzxFbO: 物質はちまちま蹴ってたらEQで死ぬんじゃ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 13:16 ID:sgUgzxFbO: 装備出来るかも分からんけど死神名簿で融合ぬくもりしたらASHJ発動するんかね?

久しぶりに色々装備妄想したけどこれといったのがないなぁ
しいていえばﾛﾘﾙｼｳｽで融合被弾ﾋｰﾙとか…
何か画期的なのないんかな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 13:18 ID:82HShNfxO: 死神融合は自分にコーマかかって愉快
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:02 ID:8edOl9bZ0: >セージ系が装備時、物理攻撃時、一定確率でオートスペル[ヘルジャッジメント]発動
>セージ系が装備時
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:17 ID:5CmvFa1j0: >>837
是非装備を教えて欲しい。
やっぱドラかな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:32 ID:gCfQTwfv0: >>851
人間型に一定確率でコーマ。
人間型にコーマ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 15:30 ID:69rHvG5N0: 被弾カアヒでHP回復、融合商人セットでぬくもり0消費、ライド帽でSP回復じゃないの？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 16:34 ID:hGl9bTAw0: モロクって宿あったっけか？いってみたら閉店してたぜ･･･
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 16:42 ID:hGl9bTAw0: 反動ﾀﾞﾒにｶｱﾋのらないよな？乗ったらSP半端ないことになるし
空中浮遊でしか融合使ったこと無いんだぜ･･･
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 16:47 ID:lunX9NY10: >■一部マシン環境において、「サーバーとの同期に失敗しました。」というエラーが
>　多発する現象を軽減いたしました。

ｋｔｋｒ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 17:07 ID:zOUG+pHY0: >>857
同期落ちの方だから多分露店長時間出してたりしたら落ちるやつじゃないかな
サバキャンも減ってたら嬉しいけど…
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 17:48 ID:eGlM79kj0: そして早速ハエ10個で鯖キャンしたよっという報告をしてみるＯＴＬ
まあ独占状態だから30分でハエ10個なんだけどさ・・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 17:55 ID:WbwOCCFI0: 話ぶった切ってすまんが
予定だと明後日からハンゲからRO入れるようになるんだよな？
厨房に怯えつつもギルメン募集頑張ってみようと
思っている俺過疎鯖民。
861 名前：860 投稿日：08/10/21 17:56 ID:WbwOCCFI0: すまん書き込むスレ間違えた。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 17:59 ID:oeqVLMKp0: >>854
カアヒの消費SPとライドの吸収確率を少し考えてから書き込めな
あと融合商人セットで消費0ってなんだ？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 18:03 ID:lunX9NY10: (ﾟдﾟ )・・・
今日のお前が言うなスレはここですか？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 19:20 ID:UNlcXwiD0: >>862
1減って1増えるからぬくもりでのSP消費は
ってことじゃないか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 19:29 ID:oeqVLMKp0: >>864
チャッキーで消費が1増えて商人セット効果で2回復するから
温もりで消費されるSPが本来2のところ1の消費になるんじゃねーの？
それが何で0になんの？
俺何か間違った事いってる？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 19:40 ID:5C/i2iEQ0: >>865
テンプレの「温もり狩りに商人セットってどうよ」の項目を読んでおいで
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 19:48 ID:oeqVLMKp0: >>866
OKみてきた
完璧俺が間違ってたわ
すまんかったorz
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 20:13 ID:/QQ8lmuu0: しかし、商人セット融合温もりで人間倒せるようになっても
物質が倒せなくなるんじゃ効率は変わらない気がするな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 20:28 ID:noM3+fRD0: >>867
どんまいｗ

まぁ正直商人セット融合カアヒ温もりだと
ライドじゃ賄いきれずにSPなくなる。
HP回復財馬鹿食いになるから人間倒せるだけでそこまで利点はないきがするなぁ・・。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 20:34 ID:zOUG+pHY0: っコウルシウス
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 20:36 ID:UNlcXwiD0: そしてここにｓルシウスはあるが
ｱﾝﾌﾛかｺｳcかﾎﾟﾙcのどれさすか迷って早2ヶ月がたつ･･･
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 21:26 ID:eGUCwTsz0: アンフロルシウスって有効な狩場あるのん？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 21:30 ID:zOUG+pHY0: アンフロはGv用かな。サラマンダーｃとかもあるし
コウルシウス欲しいぜ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 21:42 ID:DYY+9lBz0: >>852
普通に特化本だよ、融合だからDEX抑えてINT振ってるだけ
あとは教授とマニピでspはなんとかなるかんじ
精霊がマグロになるんで、HP回復剤も必須でスノウア2個でアイス連打するんだけど致命傷食らってるとき連打が遅れると死ぬｗ
まぁ装備というよりHP教授(リンカー)の3PCが必要なのがあれかもしれない
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 01:24 ID:ujhr1ojg0: >>872
LKとかの場合だとGvで使えるのです
ほかのHP少ない職だと微妙装備ではあります
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 02:47 ID:eqDickbrO: 物質と精霊の奇跡温もりなんだが、これってむしろ金銭効率やばいな。

一週間でスキンオブベントス2、ディアボロスリング2出てるんだが、全部売ったら深淵本が作成できそうだぜ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 02:48 ID:RzQ4P3h60: ソロでやってんの？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 03:08 ID:RMlKTYPy0: 運がいいだけだろう
俺なんて一週間近くやってブラッディイート5本だけだぜ・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 03:26 ID:fUVJHGxk0: なにいってんだ！俺は2週間で熊聖書が２冊でただけだぜ！！

あの精霊から盾が出た瞬間の絶望感は異常だな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 03:45 ID:RMlKTYPy0: 人間型から肩にかける物もなかなかの絶望感だぜ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 09:44 ID:srm6i3ED0: まぁ1週間って言ってもその密度は人それぞれだしな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 10:08 ID:G1gS0kep0: 融合で天使以外が食えるようになれば物質精霊メインで狩って追加オーダー人間とか来ても飛ばなくて済む。
これってかなり効率上がると思うんだけど、融合だと2匹同時とかはＴＯＭ？

後融合とＶＩＴは相性悪いってことだけど、モロクの敵ＡＴＫとか考えると30くらいまではあった方が逆にいいような気がするんだけどどうだろう。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 10:44 ID:RMlKTYPy0: 2匹同時がつらいというより回復アイテムが空気になるのが問題
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 10:58 ID:CYz3GSTr0: 物質だったら3匹までならなんとかなるんだけどねぇ、精霊は言わずもがな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 11:15 ID:G1gS0kep0: ステ完成してない85拳聖で物質融合で2匹持ったら即死したんだけど
ステ最適化すれば3匹いけるもの？

今の所最終目標が
装備が商人火鎧ライドセット弓ＤＯＰベントスＶＫアリス
スキルが奇跡融合カアヒプロヴィブレス速度アスムマニピ
ＳＴＲ料理+ＡＧＩ料理+火レジで
S97 V31 A82 D24 I32 L24の回避260程度

こんな感じを予定してる。
これだけ回避があれば致命傷も大分避けられる筈。
これなら3種類常時2匹程度食べつつ回復アイテムの消費を大幅に減らせたりするかな？
素直にＡＧＩ諦めてＩＮＴやらＬＵＫやらに振った方がいい？

物質精霊だけだと実質ＭＡＰの敵半分も狩れないわけで、なんとか快適に狩りが出来るように試行錯誤したいので意見お願いします。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 11:46 ID:RMlKTYPy0: 物質精霊だけなら融合なんぞ使う必要性がないんだけど
HIT200確保しろとしか
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 12:11 ID:2SUsTUBA0: アクセ欄が空いてたらバロンc刺しの何かってどうなんだろうね？
温もりの超HITでも誤差程度しかならないかな？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 12:17 ID:c3ficQuCO: ASでない
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 12:26 ID:RMlKTYPy0: と、よく読んでみたら3匹食いか・・・
まぁ融合で3匹同時は無謀以外に何者でもないとだけ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 12:30 ID:A6a8TENwO: 現状モロク向きの拳聖はHIT２００確保したSTR>DEXってことだよなぁ。
モロク向きも糞もないな
単なる温もり型だ…

ドラとか選択肢に入れない前提だけどね
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 13:23 ID:RNr1KbUE0: PT狩りで10分しないうちに鯖缶で奇跡切れたときのあの気まずい空気はどうしたらいいですか？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 14:43 ID:uHZ/dxUS0: pcスペックと回線とネットワーク機器見直せ
うちはPCスペック良、回線光、NIC良でルーターだけ古い蟹積んだの使ってたんだけど
ルーター変えたら鯖缶も周りは普通に動いてるのに
自分だけ時間が飛ぶ現象もなくなった
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 16:02 ID:3hibhWb20: そういやうちもPC買い換えてから鯖缶なくなったな。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 16:08 ID:R99kNp+H0: >>892
こっちは全部良に変えたが鯖キャンは無くならなかったぞ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 16:18 ID:NpdHU/3P0: それはまだ直ってないだけじゃね？
完璧には無くならんぞ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 16:47 ID:CYz3GSTr0: ROのフォルだって何Gくらいあったっけ？
RAMﾃﾞｨｽｸにぶっこもうと思うんだけど4.75G以内に収まるかな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 17:11 ID:R99kNp+H0: ＞完璧には無くならんぞ
ダメじゃん
完璧に消えないと無くなったとは言えないだろ・・・
PC変えたら無くなったって言ってる連中はもしかして全部これか？
前よりかなり少なくなったとかいう場合は軽減された、改善されたって言葉使ってくれ

>>896
2Gもいらんからそれだけあれば余裕
ぶっこむのはいいがデータは保存されないからSSとかエンブの保存に注意な
ちなみに今時のHDD使ってたら体感殆ど変わらんぞ
前にGavotte使ってやってみたが微妙だった
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 17:31 ID:eqDickbrO: 融合奇跡ソロでモロク人間型にタックルかましてみたけど、色々な意味で辛い相手だった。
道理で人間型ソロ狩り報告ないわけだ…。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 17:39 ID:twX7KMih0: カアヒ無し1PC操作ソロなら天使より人間型の致命的な傷がうざ過ぎるからな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 17:43 ID:g7z1Yzyl0: >>897
そもそも鯖とクライアント別々のPCでネットを介して
同期とりながら不正防止やらも視野に入れなきゃいけないんだから
完璧に鯖キャン無くす事なんて現代技術じゃ無理だろ

回線やPC性能の改善もあるけど
一瞬カクッとラグった時や重く感じた時にSCやマウスカチカチやってると落ちやすいと俺は感じるから
一瞬でも違和感感じたら気持ち間をおくようにしてるな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 19:02 ID:3hibhWb20: 自動会話で移動すると鯖缶されるようになったのと鯖缶多発するようになったの同時期だから
俺もラグなんかで同期取れてなさそうなときに間を置くようにしてる。
前にラグったときにキー連打したら鯖缶したので、そうするようにしてみた。
重いときでも落ちなくなったから対処法としては合ってるんだと思う。
902 名前：896 投稿日：08/10/22 20:33 ID:3KZKBYCw0: >>897
ﾚｽｻﾝｸｽ～
まさにgavotteつかって試そうとしてたよ
月末くらいにメモリ届くんでとりあえず試してみるぜ！！

そして1h待たずにモロク町中普通に歩いてて鯖キャンされたぜ･･･
いったい何が改善されたんだろう
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 20:33 ID:3KZKBYCw0: 下げ忘れ///orz
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 21:43 ID:kJvMjkY6O: うちはPCが最新でも2年オチで、回線もADSLで、ルーターに至っては3年オチだぜ。

それでも鯖缶は皆無。
歩いてるだけでとかは、まずない。

気をつけてる点は、他にはセキュリティ系以外は起動してない事くらいかな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 23:31 ID:RMlKTYPy0: >>898
カアヒありだと属性相性もあって一番食いやすいよ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 00:48 ID:qx3o/Yqd0: >>903
歩いてるだけや通常の狩りで鯖缶無いのは最低限の前提だろ
そんなので鯖缶になるのはそれこそＰＣや回線見直した方がいい

蠅1000個↑/ｈのペースの奇跡温もり蠅狩りで鯖缶がおこらない、
そう言った環境が構築できるのかどうかがテーマだ
蠅使用ペース落としたり歩き＆タイリギ索敵多めにすりゃ鯖缶率は減るだろうがそれじゃ意味無い
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 00:49 ID:RAca5Il+O: テーマ(笑)
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 01:13 ID:EhGun55U0: 狩り始めて3分で鯖缶くらうケースは多分運が悪いだけだろう。
最も多いケースが10分前後で発生している事から、
10分間に使用したハエの数を条件にサーバ側で弾いていると思われる。

そこで9分に1回QKする事をオススメしてみる。
これによって俺の場合、1時間で3回鯖缶食らっていたのが2回前後に減った。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 01:23 ID:ixrvajfl0: ラヘル03でガリオン温もりでハエ索敵してるけど、今のところ鯖缶ないよ。
回復が肉クリップで肉食ってるから途中で何度か補給してるけど、ハエは大体1000個/hになると思う。
時給7M前後（公平3.5M前後）ってところ。
PCは去年の年末に新調して、コア2デュオ様が入ったことでかなり良くなった。
一応>>900みたいに回線が重いと感じたら間を置くような気は遣ってる程度。
ただ、今まで1年弱鯖缶しなかったけど、これからも起きないとは言い切れない。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 01:49 ID:i6inWXkO0: おまえらそんな頻繁に鯖間起こってるのか
GvでEmCされた以外だと、普通に奇跡消化出来てるな

音楽プレイヤーとかJaneとか裏でいろいろ動かしてたりしないか？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 01:53 ID:+VH13mP40: ところで皆さん手動奇跡だと思うですが、普通に狩りしてて奇跡って起こりますか？
自分、Ｌｖ７４のジョブ３８なんですけど、未だに1度も奇跡出たことありません。
そんなもんなんでしょうか？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 02:03 ID:GOFSciZC0: 普通の狩りって蹴りか？温もりなら頻繁に出ると思うんだが
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 02:07 ID:+VH13mP40: >>912
蹴りです。転職後もずっと調印狩りです。
数は数えてませんが、ジョブ３８になるまで狩ってるんで相当狩ってるとは思うんですけど一度も出たことありません。
ただ単に不運ってやつでしょうか？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 02:25 ID:gBn0o+Kj0: 鯖缶に関して回線を見直せって偉そうにいう人がよくいるけど、
実際にどう見直せって話は全然上がらないよな。
たまたま自分はうまく行ってての上から目線なんだろけど、
糞も役に立たない駄レスしてるってことを自覚すべきじゃないかな。

これだけじゃなんなので、

CPU:Core2Duo
ｸﾞﾗﾎﾞGeForce 8800系、9xxx系
OS:XP

以上の構成で頻繁に鯖缶されたり、同期落ちするという人は

｢特定CPU＋特定GPU＋特定OS｣

でぐぐって一番上に来た記事を読んでみると改善できる可能性があるよ。
俺の場合はﾄﾞﾗｲﾊﾞの更新をしたら、鯖缶回数が大分減った。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 02:27 ID:miuOjCZk0: >>910
日本は政令指定都市以外の都市間回線が終わってるから
政令指定都市が近くにあるかどうかでPCスペック同じでも同期の失敗率全然違う
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 02:27 ID:HSzb7dVc0: >>913
蹴りじゃ滅多に出ないし、温もりも
以前の超HITの時と比べればかなり出難くなってるよ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 02:27 ID:i6inWXkO0: 蹴りじゃそんなに発動せんよ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 03:28 ID:ecGWBqTRO: モロクやおでんでソロ温もりしている人ってカアヒのレベルはいくつにしているものなの？
あんまり高いとドラ本でもないとSPきつくない？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 08:06 ID:r+hZ61K60: 自分の装備やステと相談になるから
これがベスト！は個人差が出る。
自分で試行錯誤するしかないよ。
融合有り無しでも変わる。
リンカーのカアヒはMAX取得を推奨するわ。
SPは何らかの回復手段が必要。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 08:07 ID:cjiGNy2O0: 低速の蹴ｹﾝｾｲでいま94だけど思い出すだけで…
おもちゃ2で三回調印様で一回野生ﾈｺMapで一回畳ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでニ回(連続)
ﾋﾟﾗ4で二回(ﾍﾟｱ) ｹﾞﾌｪﾆｱで一回(Pt狩) ﾉｰｸﾞ2で一回(Pt狩) ﾍﾞｲﾝｽ砂漠狼で一回かな？

忘れた頃に起こるといえば起こる！でも大抵がしょーもない収集品狩り中だったり
背伸びしてて回復まるで足りてなかったり重量50％ｷﾞﾘで何を切るか？？とか
起こったら起こったでまた別の悩みが出てくるぞ。楽しみだな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 08:25 ID:qx3o/Yqd0: >>914
ぐぐらんでも該当スレがある
ここのテンプレ参照
あなたのRO環境を晒してみるスレ 23台目
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224468551/
ちなみに同期落ちはForceware178.24と火曜のパッチでかなり改善されてるよ
おまけにここで話題になってる鯖キャンとは別問題だから一緒くたにしてややこしくしないでくれ

回線見直しについてはADSLならよりレスポンスが良く安定性が高い光に換えるとか、
無線使ってるなら有線にするとか、NICやルーターを性能良いものにするとか、ISP換えるとかだな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 10:54 ID:VvQi9h3z0: 914は見えない敵と戦いすぎだろ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 11:01 ID:DYXgmiby0: 最近モロク3ソロ始めてみたんだが…だいたいみんな時給どれくらい出てるもんなのかな

2PCハイプリ支援有り、リンカ無しで突撃。アスム切れたら帰還か精霊が近いならアスムなしでも食べる。
ステは込みでS120/D90(位？)あとはIV30程度。
装備は使い回しの中型本⇔闇特化本の持ち替えで物質と精霊のみ狩る
あとは+4ライド帽・+7火ロンコ・+4アリスVK・+7エギラ・+7イミュン・ニングロ*2(ガリオンorゼロム呪われた手＋スノウアアクセにしたい)
こんな感じでハエ策敵しながら狩ってます。

精霊はヒールモードに入ったら座ってSP回復しつつ倒し、物質は魚連打でごり押しです。
こういう狩り方で今のところ手動奇跡などの準備時間込みでbase時給8M前後(但し鯖缶多発のため20分以上維持して狩れた時の平均)
なのですが、メギンやDQ本、アスムスクなど無しの同じくらいの状況でやってる人はどんなもんですか？

ちなみに未だ熊本すら出ず…一発狙いってのは分かるけどなかなかダルいorz
そして鯖缶は買い替え資金が乏しいから諦めるしかないのかなぁ…ドライバアップデートだけしてみるか。
鯖缶なくなれば時給換算で1M～2Mくらいは伸びそうな気もする。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 11:06 ID:8ASvTqON0: 温もり狩り難しいな。
まさかここまでＰスキル要求されるとはおもわなんだｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 11:21 ID:P93rt0Rq0: ちょっと質問なんですが、ラヘル03でガリオン奇跡狩りしてる時のことで
開始して数分はティオでガリオンに飛びげりして接近してたんだが、
ちょっとしたらティオのキーを押したらSP10減るだけでカーソルも出ない事があった。

また20分くらいして押してみたら直ったんだけど、なんだろこれ…
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 11:57 ID:Whlbjhe4O: 下調べしないで拳聖作ってプチ後悔ｗｗ
散財狩りって、マジで散財なんだなｗｗｗｗ

つか、03で狩ってるけど、ロウィが激しくウザい。
みんなどう処理する？
正直ガリオン2、3匹にたいしてロウィ8～15匹は多すぎ。
画面にロウィだけ10匹とかいると欝になる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 11:57 ID:p3v/eaHr0: >>923
報告するときに奇跡起こす時間含めても、それ考慮した効率は返って来にくいぞ。
頻繁に鯖キャンするからというのは理解できるが、鯖キャンしないような索敵をすればもっと効率が上がるはず。
（暗転後すぐ動かない、敵を倒した後すぐ動かない・モノを拾わない、ハエを過度に押さない等）
ほぼ同じ装備・同じ環境で大体Base15m程度。ただしほぼ鯖キャンしない＆奇跡起こす時間は除く

>>924
シーフ系作成して/ncしてクリックしろ。
お前にはそれ以外向いてない。

>>925
なんか分からんけどたまにある、以上。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 12:34 ID:4wqtV/qv0: 消費ｷﾂｲって奴は威力求めるよりTﾏﾘｼｬｽ属性本持ってみろ
本帽子と合わせるとｶﾞﾘｵﾝ1匹で2400吸える計算になって回復剤一切イランぞ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 13:08 ID:C/vkhuCa0: SPの方はどうなんだそれ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 13:15 ID:qmI10SMk0: >>927
俺もほぼ同じ環境なんだが、7M～8Mが限度なんだが…
どうやったら15Mも出るんだ？良かったら狩り方教えてくれないか？

まあ、サバカン怖いからハエ頻度少なくしたり、歩いたりしてるのがいけないとは思うんだがｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 13:23 ID:VvQi9h3z0: SPは結婚だな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 14:07 ID:p3v/eaHr0: >>930
ほとんど同じで書きようが無いんだが、一応書いとく。
装備は+4ライド帽/女神仮面/ギャング/+7火グリッタ/+4Vアリス/+7ヴィダル
+7イミュンマント/WSign/+10T深遠地本。
STR料理と茶菓子食ってSTR130のHIT204、PT自分以外1名。

飛びと歩きメインで精霊はとび蹴り使いながらまとめる。
自分以外PT1名はお座りで、上納してる拳聖が3.5～4m/hだから15mと書いた。
ここが原因ならすまん。
933 名前：896 投稿日：08/10/23 14:41 ID:6FgBVGBD0: ｶｱﾋ環境有･･･融合精霊・人間狩　(ｺｳﾙｼｳｽあれば物質も
ｶｱﾋ環境無･･･通常温もり　精霊・物質狩り　要HIT200と回復たくさん(ｽﾉｳｱｰ*2)だと財布に優しいかも
　　　　　　ｽﾉｳｱcが8Mとかするけどねorz

以前はハエいくら連打しても落ちなかったんだけどなぁ(名無し以前

環境で変わったといえばﾃﾌﾟｺ光から光oneに変わったのとOSがXPからwin2000になったくらいかな･･･
ﾍﾟﾝ4　3.0G
ﾒﾓﾘ1G
ｸﾞﾗﾎﾞｹﾞﾌｫ6600GT
もちろん別キャラの狩ではいきなり落ちたりはしないんだが
XPのはいってたHDDは新PCに取り付けてサブPCのHDDをくっつけたんだけど
サブPCは露天動機落ち良くしてたんだよね･･･HDDなのかなぁ

ﾒﾓﾘさえ届けばCPU:Core2DuoE8500　ｸﾞﾗﾎ：HD4870　OS:vista　or　XP　ﾒﾓﾘ：8G
になるんでそれでもﾀﾞﾒならまた相談するます･･･
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 15:20 ID:qmI10SMk0: >>932
ありがとう、参考になったよ
俺は悪魔本とSTR120にWスイーツでやってた。
深淵本とWサインとSTR130とでは殲滅力が全然違うんだなぁ
最終的にもWスイーツでいくつもりだから、若干効率は劣るなこりゃ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 17:00 ID:6FgBVGBD0: らぐクジに火ルシウス[1]がきたね

チャンスと見るべきか・・・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 17:12 ID:Anr1vq5B0: アンフロ挿しとコウ挿し二つ欲しい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 18:55 ID:Q1GFKiTzO: >>934

出先の携帯からだからあんまくわしく書けないけど、
S130D60V50 Dｽﾄﾗｳﾌﾊﾜ火本
Dヘルプーで12-14位はでてるよ。
魚で回復が少ないせいもあるんじゃないかな。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 20:44 ID:N2iRHi9QO: コウ挿しルシウスは魅力的なんだが
+10深淵*2 ﾁｬｯｷｰ属性本作る勇気がなかなか出ない。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 20:44 ID:qmI10SMk0: >>937
なんだって・・・
ちなみに皆教範無しだよね？
やっぱサバカン上等でハエしまくりで狩ったほうが最終的に効率いいかもしれないな・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 21:10 ID:ecGWBqTRO: >>919

おｋ
クエストで85まで上げたリンカーだからjobが低いんだよな
エスマセット、拳聖魂5でここからカアヒ7は苦行だぜ
Wiz装備使ってjob上げ頑張るか・・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 21:28 ID:+VH13mP40: >>916 >>917 >>920
ありがとうございます。やっぱそうなんですかねー。
Ｃは３枚も出てるのに未だに出ないのはどうなんだろう？
とちょっと考えてました。＾＾；
とりあえずこのまま調印マップで頑張ろうと思います。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 21:30 ID:i6inWXkO0: 拳聖魂5もいるか？
俺は1でやってるけどなー
SP尽きかけても、拳聖の横に座らせておけば楽しい休息ですぐ満タンになるぞ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 21:39 ID:Q1GFKiTzO: >>939
もちろん使ってない。
ハエ飛びしまくり&物質3つまで同時おk
ってあたりの差かな。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 22:47 ID:BlBFh+lB0: ウアーc*2大枚はたいて買ったんだがさすアクセに悩んでる
SBP　汎用・対生　
呪手　HIT+10がお得制限lv80がネック
ｺﾝﾁ　垢移動が出来ない・制限lv78
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 23:21 ID:6ceLIihL0: >>938
＞+10深淵*2 ﾁｬｯｷｰ属性本作る勇気がなかなか出ない。
おいィ？
融合温もりやっている人の標準装備なわけだが？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 23:23 ID:rHAEIHUO0: 実装直後だったからSBPに挿したけど、しばらく待って呪われた手の方が良かったかなと思ってる。
80までなんかすぐだし、HIT20あればマミ挿さなくてよくなったりするし。
多少費用かかっても今挿すなら手の方がいいと思うよ。
低レベルなら魚で十分回復追いつく事多いしね。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 23:25 ID:qx3o/Yqd0: >>944
丁度同じ事で悩んでるところだ

コンチは垢移動出来ないのでアウト
呪い手は先にガリオン挿し欲しいところ
よって消去法的にSBPで財布に余裕があれば呪い手ってところで考えている
呪い手は人型食えれば自力で出せるんだがなぁ・・・
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 00:09 ID:ZAWs0TZW0: 自力で出したら未鑑定アクセの姿に驚くぜ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 00:57 ID:GDK9SidH0: …あれ？
今ロッダフロッグとか混じってた？？
枝？？？
とか思うよな、アレ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 01:24 ID:3gsWc8Av0: モロク現身だけど
融合＋商人セットだとSP消費0になるから精霊も聖属性のまま温もっても消費なしだし
シャア2枚挿し＋チャッキーとか考えたんだけどやった人いる？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 01:34 ID:bddxg/040: wikiに伊豆４はビートルあればいけるって書いてたから、
ビートルの代用として(ビートル売ってなかったので)地デリとライドで行ったけど
ｓｐ永久機関ならなかったよー＠ｗ＠；
lv76の素手でstr120だけど蝙蝠本とか持たないと永久機関できないのか!?
何が足りたいのかアドバイスください
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 01:41 ID:5AVk4o6a0: 頭が足りないんじゃね？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 01:43 ID:bddxg/040: >>952
ですよねー＾＾
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 02:25 ID:XRHIkLYt0: ビートルないと無理だよ
地デリはいらない。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 04:36 ID:GSzgwhpu0: >>950
スレ立て依頼よろ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 04:37 ID:9I76RIvsO: 奇跡について質問です。

奇跡発動すると太陽や月の祝福は適用されないとwikiにありますが、マップの敵を全て倒すという狩りではなく、月登録した特定の敵のみを狙う場合(ガリオン等)
月と星が重複する日は奇跡を起こすと逆効果になる(取得経験値下がる)という認識で合っていますか?

まぁ星の怒りとか温もりとか使えるから逆効果って程ではないのかも知れませんが。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 04:41 ID:N4lSfl1f0: はい
958 名前：956 投稿日：08/10/24 04:58 ID:9I76RIvsO: って､自分で書いてから気が付いたけど、星登録してない場合は月が消えても星のが上だ･･･
普通に奇跡起こした方が得ですね。失礼しましたorz
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 05:04 ID:GDK9SidH0: >>956
そのケースだと、星の怒りを取ってないと奇跡発動で攻撃力下がる。
星の祝福取ってないと奇跡発動で経験値下がる。

天体日程関係なく、星の怒りや祝福取ってる場合に奇跡起きると攻撃力や経験値は上がる。
なので、余程のことが無い限りは星の怒りと祝福は取ることを推奨。
太陽や月しか怒りも祝福も取ってないと、奇跡がデメリットにしかならない。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 09:45 ID:6JZqQJUe0: >>950
>>756
>>758

＆スレ立てよろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 10:32 ID:Xwo+n9Fs0: ｿﾛ話題が多いけどPTで行くなら、壁役がｱﾘｽ盾、教授か結婚で拳聖にSP供給できれば
ﾓﾛｸ03ってそんなに敷居高くないよね・・・？
溜まり場の身内PTで行きたいんだけど、天使さえ気をつければ必須装備とか推奨装備
とか凝り固まった狩りにならないよね？
俺的にはｵﾃﾞﾝPTみたいな構成でまったり狩れば、それなりのｽﾘﾙもありつつ経験値も
悪くは無く、更にﾚｱでも出ればﾗｯｷｰかなーって感じで狩れると思ってるんだけど・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 10:47 ID:6JZqQJUe0: >>961
とりあえず03行って、100回死んでからもう一回来い。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 11:04 ID:8Zskrb2s0: とりあえず他の火力で行くよりは敷居低いと思うよ。何でも食えるし。
自分はメギンがあるので敵の種類気にせず３－４匹前衛に纏めてもらってTハワードで温もってるけど、メギン無しだと天使へのダメージがひどい事になるので
深遠本で融合で１－２匹ずつやったほうが教授の負担も減っていいかもしれない。
どちらにせよ前衛HP教授拳聖(+リンカー/鳥)くらいいれば十分行ける。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 11:05 ID:0KsRvOYS0: >>961
モロク、次元の狭間について語るスレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1222684101/
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 12:55 ID:IPxpZhDy0: >>961

いってみればすぐわかるだろ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 12:59 ID:Xwo+n9Fs0: ﾚｽありです。
>>962
ｿﾛでいけるだけの装備はないですorz
PTでのんびり半固定狩りなら生体ﾄｰﾙよりかは厳しい狩場ではないのではと思ったので・・・

>>963
やはりｵﾃﾞﾝPTみたいな感じでいけば狩れるんですね。
ｸｴを終らせてる身内がまだ少ないので、みんなでｸｴ行ける様に誘ってみます。

>>964
そのものずばりのｽﾚあったんですね。
そちらを参考に動きや装備勉強して身内を誘ってみます。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 14:44 ID:iBWUENtS0: モロク2融合ぬくもり商人セットStr120のカアヒ3で人間精霊食べてSP永久機関って
できますか？
90台後半のキャラ消さないとSL作れないのでとてつもなく悩んでますorz
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 14:55 ID:IPxpZhDy0: ﾗｲﾄﾞ帽子あったって無理ｶｱﾋの消費spと人間のASPDみればすぐわかるだろ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 15:49 ID:XouO5IpH0: >>967
永久機関できるならもっと話題になってるわｗ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 16:18 ID:mDjm4wbm0: キャラスロが空いてないなら新垢とればいいじゃないー
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 19:27 ID:oTjHRZwd0: >>967
試してから他に出来てる人いるかきいたらどうかね。
とりあえずカアヒ3ではやめときな。
融合コストとスキル攻撃を回復剤で補うならやれなくはないが
1時間の消費量みてやる気なくすだけだと思われ。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 20:23 ID:qC1IcJ7m0: >>966
SW・ﾆｭﾏの徹底をしてれば平気　が慣れないとどうもPTMが転がりまくるよ

全員がｱﾘｽor天使+悪魔盾持ってればいいけど　盾無いとASM有っても横沸きで瞬殺される可能性は高い
でまぁ　そこでﾀｹﾞられた人間もSW持ちの人間も落ち着いてやってくれればいいんだが慣れてないとﾀｹﾞられた人間は逃げてSWから出て転がる→流れる→転がる→＼(＾o＾)／　の連鎖が始まる
要は慣れなんだが慣れるまでに転がりまくってもうやだー名無し行くーってPTMも出てくるかもしれないがその辺は知らん
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 23:28 ID:o19vyDLF0: 天使が横沸きバルスで一気に壊滅とかなｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 00:14 ID:i/Eol+g90: 節子！それは滅びの言葉や！
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 00:45 ID:g7T2+VLp0: 横沸き天使は結構ﾔﾊﾞｲ
ﾀｹﾞられて数秒で1発は確実に撃ってくるしね
ｶﾞﾁｶﾞﾁ装備+ASMだったら4ｋ程度で済むけど素wizとかだったら普通に転がりそうだ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 04:07 ID:i/Eol+g90: >>950がスレ立てないので>>970スレ立てヨロ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 16:24 ID:C33PZdtQ0: 普通にソロで天使以外食えてるけどな。
融合でｱｽﾑは無し、非現実的な装備も特に無し。
広まるとｳﾏｳﾏできなくなるから方法が自分で考えてくれ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 16:36 ID:nmFkpA2d0: まぁ、全部食う必要ないしな
下手すると逆に効率落ちる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 16:51 ID:C33PZdtQ0: だな。
天使は倒すの時間かかるし痛いしソロで狙うのは流石にTOM。
天使以外を全部食うのが一番効率がいい。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 03:18 ID:aikBFsjw0: というかDマントが高い鯖でないと別にわざわざ苦労して食う必要ないよね
他の食いやすい奴を2倍3倍くったほうがよっぽど楽だし儲かる
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 06:02 ID:EaCRSqK70: だが俺は全種食う・・・！

天使も狩ってるけど時々やけにダメージ通らない時があって
装備や属性を確認してしまう。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 06:59 ID:PK6JfzFT0: 天使だけ大型の闇１だからなｗ
持ち替えミスしてると悲惨なダメージになる。
天使以外に３ｋ↑でてても天使だけ１ｋ台だからなぁ。

天使以外食えるのと天使食えるのとじゃ敷居の差は歴然。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 10:58 ID:vnrcKnqA0: 2PC操作でハイプリも動かせばどうということはない
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:04 ID:HSfLcDX+0: S>D>V>I温もり拳聖なんだが生体で温もる場合の拳聖の条件ってなんだろうか
普通に獅子仮面と中型本さえあればいいのかな？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:05 ID:HSfLcDX+0: あ、書き忘れたけど臨時で生体温もりニヨする場合です
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:47 ID:7hPzwMRc0: 過去ログ読め
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:39 ID:caCdPCNi0: ソロならまだしも、PTで生体ぬくもりなんて獅子仮面なんざいらん
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 13:56 ID:jdd1wgl00: 2PC追尾バックサンクやらSWやれば余裕だが
やっぱり大変だしﾊｴ飛びしながらお目当てのやつだけやるのがベスト
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 16:37 ID:EaCRSqK70: >>984
威力を高めるという意味では獅子はお勧めだが
条件というほど必要なものでもない。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 16:51 ID:HSfLcDX+0: 獅子仮面はAGIUPしたAX用に必須だと思ってました
というかテンプレに詳しく載ってましたね…すみませんでした
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 17:00 ID:8mv/xcnq0: あるとよいがスタン本の変わりに獅子仮面でもいい気がする。
マミセット、スタン本、獅子仮面どれかは必須だろう。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 22:22 ID:caCdPCNi0: 白羽入れればいいだけちゃうん？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 22:30 ID:oG30s8jy0: おまいら、生体温もりニヨしたことあっていってんのか
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 22:35 ID:h/h0ttVj0: 全部食べる鯖とカトリしか食べない鯖があるからなぁ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 22:58 ID:LARBoHPQ0: おおい、次スレ依頼誰もいってねーのかよ
行ってくるから次立つまで自重な
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 23:48 ID:caCdPCNi0: テコン・拳聖情報交換スレ 29番目の星
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225030296/

たったじぇ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 00:53 ID:dClRAMhA0: >>995
スレ依頼乙
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 12:07 ID:Ayx5WRgo0: 踏み台梅
999 名前：91 投稿日：08/10/27 12:33 ID:2DkBVAx30: 飛び下痢うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 12:34 ID:2DkBVAx30: あぁ；名前変更するの忘れてた；
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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