+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#176

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#176

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/09/30 22:02 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#175
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221323249/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/09/30 22:02 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 109段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221101413/
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #43
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1217068552/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1211460913/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/09/30 22:03 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 22:22 ID:zWjSu/O+0: ↓アンゼの魅力を思う存分語ってください↓
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/09/30 23:07 ID:ykRSPXhm0: アンゼはたとえ１でも、臨時PTのLVアップ時にすばらしいお祝いになります。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 03:36 ID:m5chyKAf0: 結婚式発光式お葬式その他諸々のお祝いに使えます
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 13:27 ID:yQEp4wLO0: タイマーに、祝福に、ネタにと万能です。
本来の用途？ナニソレ。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 13:31 ID:kLXjwytA0: スキルポイントの無駄遣い
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 14:17 ID:yQEp4wLO0: >>8
KE取る人、50転の人にとってはそうとも言い切れない。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 14:30 ID:4mZPfOcW0: アスムの前提ということを失念しててキラキラをする羽目になった
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 15:39 ID:kLXjwytA0: ごめん、こいつを経由しないといけないから（スキルポイントの無駄遣い）
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 17:45 ID:Cnpzu9/DO: ｱｺｾでも過剰しようかと思うんだが
石盾なやつの使用感おしえてｴﾛｽﾒﾝ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 18:27 ID:a38WhmPK0: >>12
ニブルにアコセットでいくなら微妙にいい感じ
それ以外ならS中段に本でも指さない限りネタ装備。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 20:45 ID:qHgLW2n70: SPR60以下の欠陥プリは名無しに来ないでくださいね
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 21:11 ID:PLLmN/9j0: ＳＰＲ42（エギラ）で名無しいってるプリだけど、別にきつくないかも
ＨＰはサンクで回復だしブレスＩＡは担当分けてもらうし、
ＰＴメンバーが協力してくれれば全然大丈夫だと思う。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 21:17 ID:yQEp4wLO0: >>14
ネタならもう少し面白い事書けばよいのに。

>>15
ネタにマジレスry
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 22:07 ID:WxMVmzzg0: >>15
素プリがいる時点でHPが迷惑
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 23:09 ID:k3y3NuRY0: >>17
アカウント買ったときからハイプリならそう思うわなｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 23:15 ID:rZ06XD680: 買わなくても、ギルメンがニヨ温もり公平してくれてあっという間だったし。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 23:36 ID:jsHIPmNd0: >>19
ギルメンにはいい迷惑だったろうな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 23:40 ID:rZ06XD680: >>20
というか、転生オーラまでほとんど公平だったｗ

月曜のログイン方法変更前に垢を取り上げられたｗｗｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 23:49 ID:0LZt9y9l0: 流れぶっちで悪いんだけど、SD4通ってる諸兄に質問が。

なんかアヌビス減った？
前に狩りしたのは先週の金曜だったけど、策敵時間が異常に延びた気がするんだ。
TUじゃないPT(壁イグ葉やプリ+前衛等）が多かったからかな？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 23:52 ID:qW8KwJw80: >>22
今までと変わりない感じだけど
人が多かったり養殖してたりすると策敵時間あがるよ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/01 23:55 ID:iaF7gnRK0: 養殖で複数釣りPTがいると一気に効率は下がるね
そんなときにはさっさと寝て早起きするに限る
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 00:10 ID:t+go+szx0: そして続いてる養殖PT
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 00:16 ID:9QZQNGP50: やめてほしいよな・・・

ここにいるアヌビス実装以降ＨＰになった人らに質問
どの程度の頻度のＩＮで、どのくらいの期間で光れましたか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 00:22 ID:rtLUGuKV0: アヌビスで光るならAGIとINTはいくつの数値にすればいいですか？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 00:26 ID:vhi5xqH30: >>26

平日 1～3h
休日頑張る

4年ぶりにRO復帰したけど確か4週間くらい
ステは昔の流行 I>V>D

極力気を遣ってWテレポ詮索
最終的に 5M/h 位は出てたかも

>>27

RO計算機でググれ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 00:37 ID:9QZQNGP50: はっやあｗｗｗ　　廃プレイしないでもそれは本当にすごいｗ
…教範使うか
30 名前：22 投稿日：08/10/02 00:49 ID:saxY9C+O0: >>23>>24
なるほど、処理に時間がかかるPTが多かっただけかな。
どうもありがとう。

>>27
木琴とQｵｯﾄｰ挿し武器(プリで使うから杖か鈍器になるわけだけど…)
が用意できるならAGIは70程度でいいかな。
闇ブレス入れたらBASE60台後半ぐらいからアヌビスはある程度避けれるよ。
自分のプリ、補正込みINT88でもSP5割ぐらいからマニピ入れればまず枯渇はしません。
ローレベルシューズとクリップ＋SpRでSP自然回復ちょっと水増ししてますが。

アヌビスでオーラ一直線なら補正抜きでAGI70、補正込みINT80(常時マニピ推奨)
残りDEXで最速なんじゃないかなぁと思います。
回避が足りてきたら、INT低め＝ヒール量低めなので過剰治癒杖もお勧め。
31 名前：22 投稿日：08/10/02 00:55 ID:saxY9C+O0: 連投すいませんが追記。

本当にアヌビス一本でがんばれるなら、上記のステが早いとは思いますが
多分飽きが来ると思うので少しVIT振ったらPTも遊べていいかと思います。

スキルはTU10取っても結構ポイント余るので
サフラを取るなりSWを取るなりすれば名無し臨時や城2WIZペアもいけるかな…？

ただし、PTをする場合でもステはソロ特化（準特化）ということを自覚して立ち回った方がよいです。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 00:56 ID:XLIVSBRy0: 城2行くならキリエあたりあったほうがいいよ
禿の攻撃ほとんど回避できるならいいけど
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 01:19 ID:/L0PlVuz0: >>30
完全アヌビス特化であれば、残りDEXよりも残りVITの方が安定すると思う。
特に折り返し～オーラロード辺りでの、不意の横湧きによるデスペナを
極力回避する意味でも。
ソロオンリーに限って言えば、自分にかける詠唱だけなので、IA1秒、マニピ3秒。
TUも基本詠唱1秒だから、それほど極端にストレスになるわけじゃないし。
（補正込みDEX75まで上げたところで0.5秒だからね）

素A=I=V=70になるLv89時点では最大HP6114。（HP増強装備無し）
仮にVIT初期値（DEX70）でLv89だと最大HP3703。
その差に加えてミノのHF・アヌのSB受けた時のスタン耐性など、違いは大きいと思う。
Lv89くらいまでならかなり早く到達できるし、そこから残りのポイントは
お好みで振ればいいんじゃないかな。

問題は、完全の名の通りPTプレイがほぼ無理なこと。
DEX初期値＆INT70止めだと、ペアならまだしも、トリオ以上は地獄を見る。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 01:51 ID:vhi5xqH30: 素プリ＆低INTでアヌビスってやっぱ無謀かな？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 01:55 ID:8b/g7jNH0: >>28
5ＭなんてBBS補正はもういいんだ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 01:57 ID:vhi5xqH30: >>35
いや、普通に出るから
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 02:00 ID:LNWBuA+80: マニピほとんど使わないI>A>V>Dなら5Mはわりと出るよ
時間帯によっては教範込み8Mでることもあるし
まぁネカフェDが一番出たんだけどね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 02:12 ID:8b/g7jNH0: 本当に1時間連続で狩ってるのか？
4Mだって難しいんだが

1時間で5M稼ぐには28ｋのアヌビスを177匹。
1分で3匹。これを60セット。遭遇だけじゃなくTUの成功率でも相当な運がいる
普通に出るとか割と出るとか信じられん・・・
俺の狩り方に問題があるんだろうか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 02:20 ID:XLIVSBRy0: さらに経験地靴でもつけてるんじゃないの？
これでも160匹くらいかな、俺は5Ｍ出したことないからよく知らないが
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 02:21 ID:/L0PlVuz0: >>38
全mob1.5倍の期間にネカフェからin＋教範使って実働1時間９M出したことはあるよ。
1.5*(1*0.5*0.5)=3倍だから、全部抜きだと実質３M程度になるけど。
３Mだってソロ時給じゃ破格だけどね。

俺も今の環境で教範込み８M（実質５Mちょい？）ってどう出すか教えて欲しいところではある。
もしかして、TU10＋GXでの殴り？　それでもすごいな。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 02:23 ID:/L0PlVuz0: >>40
×1.5*(1*0.5*0.5)=3倍だから、
○1.5*(1+0.5+0.5)=3倍だから、

全部かけてどうする＿|￣|○
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 03:06 ID:eWbs3X+00: >>38
4Mでないのは、ステか狩り方、もしくは人の多さのどれかだと思う。
深夜で4M超えでも、人のいる時間にやると3M～3.5Mになったりするから、人の多い時間だけやってる人には4M越えは難しく思えるかも。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 04:27 ID:LNWBuA+80: とりあえず5M↑/h(教範込み7.5～8M/h)出たときのステ装備等
Lv97/50
INT90+18,AGI80+18,VIT48+5,DEX25+15,LUK11+7
HP6892,FLEE227～229,SPR40

+10Qオットーロッド、+7青とんがり、+9闇セイント、+9タラガード、
+9オークベビーマフラー、+9廃Lvシューズ、スピリン、フェンクリ⇔ニンクリ
持っていく物:名青ぽ10個、ヒルスク30個、名WSP20個、ハエ20個、アンティ10個

狩り方
ブレスIAのみでマニピサンクSWは使わずWテレポ狩り
犬が壁裏に見えて近いなら歩いて、遠いなら位置覚えつつ引き続きテレポ狩り
全種合わせて2匹まで(犬1～2匹)は直TU、
3匹（犬1～3匹）は闇ブレ入れつつTUで犬3匹の場合で被弾してればヒルスクTU、
4～5匹は闇ブレ入れつつショートサークルトレイン＆ヒルスクTUで
絡まれたらアンティ使用
6匹↑はTUハエしつつ犬が多ければ位置憶えて近くにテレポで出たら行く

こんな感じ
うちの鯖だと3匹↑でTUハエする人(主にDEX型？)って結構いるから
共闘入ってたりするんだよね
アイテム自体はWSPが無くなったことはあるけど他がなくなることはなかった
あとは鯖と混み具合によるとしか言えない
以上は養殖PTなしスティ抱えなしの朝方での話ね
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 06:53 ID:S1gntXR90: 私の場合は
Lv92/50
INT91+18,AGI81+23,VIT4+6,DEX9+14,LUK37+7
HP4585,FLEE216,SPR34

バイタルINT鯖杖、+4羽ベレー、+4闇セイント、+4タラバックラー
+4木琴マフラー、+4人シューズ、ペコ耳、ククレブローチ×2
持っていく物:ハエ100個

狩り方
SPが半分以下ならマニピ、基本的にブレスとIAのみでテレポ狩り
アヌビス1匹ならそのままTU。アヌビス以外も居るなら闇ブレス→TU。
アヌビス2匹なら闇ブレス→TU。アヌビスを含め5匹以上居るなら、TU→ハエ。
アヌビスが3匹以上ならTU→ハエ。

43さんと同じく早朝で、最高自給が5,2M（↑はこの自給が出た時のステ）
幸いうちの鯖では養殖PTは少なく、スティ抱えは皆無なのですが、
SDは人気故か混み易く、早朝以外では高時給は期待出来ません。
それでも3M↓にはなりませんし、オーラまで通うつもりですけどネ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 08:20 ID:HTbWOSq40: SB耐えられるMHPにマニピ使わずに居られるSPRと95%回避があれば5Mでる
装備は木琴闇服タラがあればささってるのがメントルやらガードやらでも精錬が0でも問題ない
一番肝心なのはやっぱ狩場に居る人数だよ
自分の他に3、4人程度までじゃないと無理だ
ひっぱるPTが居ると4Mちょいとかまで下がる
ゴールデンタイムじゃ3M強くらいしかでない
深夜2時～早朝8時くらいまでをずーっとやったかんじじゃ平均したら大体4.5M程度
常に5Mでるわけじゃあない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 08:43 ID:2zURhwA4O: 鯖名か人口密度でも書いてもらいたいな…
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 09:26 ID:tzF1bFhaO: なにこのTUゆとりスレ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 09:50 ID:7ELdcMZW0: 実際、多少ダラ狩りでたまーに牛やパサナと遊んでても人少ない時間なら2.5Mほどはでるんだよな…
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 10:54 ID:U4CvuyNNO: ゆとりがもっとゆとりに教えてるｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 11:12 ID:bWQAvlYQO: >>34
TU切りI42殴り素ﾌﾟﾘがで混雑時3M早朝4M
GXﾌｨｰﾘﾙ装備、ｻﾝｸ多用、ARｽｸ白ﾎﾟ使用
TU取ったまともなﾌﾟﾘならもっと出るだろね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 11:38 ID:ivA7Gq0O0: 現在アコでINT80まで振っていて今後TUプリになってアヌビスか、
MEになって名無しに行くか迷っていたので参考になる。
廃プリがすでにいて支援はそっちでできるから早く転生したいんだよね。
52 名前：& ◆yfZjFXmFFQ 投稿日：08/10/02 12:50 ID:uqN1YWaT0: >>51
素プリで転生目指してるならTU10の方が早いし消耗品代も少ないよ
名無しにMEで行くのは廃プリじゃないときつい
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 14:09 ID:ivA7Gq0O0: >>52
やっぱりそうなるか。
一応名無し環境はあって、身内にパラ・冠・廃WIZはいるんだ。
もとはこれを自分の廃プリで支援してたけどガス噴いたので、
廃プリ→素MEにチェンジで廃プリを募集しようと思ったけど無理あるかな。
TUで冠とペアもいいかなと思い始めた。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 14:33 ID:S1gntXR90: >>46
loki鯖だよ。
鯖よりもSDの密度が一番重要だと思うけどナ。

ある平日のlokiの移り替わり。
3時1315人→4時1158人→5時1164人→6時1034人→7時1211人→9時946人→10時987人
→11時1034人→13時1215人→14時1231人→16時1290人

早朝よりも9時以降が空いてるのだけど、臨時休暇でもないと難しいよね。
かと言って休日・祝日になると、意味はなくなりますし・・・。
ともあれ5時くらいに起きて7時前に終える感じかな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 18:18 ID:KkRPMGb30: 【現在の自分のLvとステータス】82/51　現ＳＰＲ34　Ａ＞Ｄ＞Ｉ＞Ｖ
【取得済みスキル】http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdnsXdAhDbnjOqnqBbNcFaNwy
【取得予定スキル】この後、メディ10　ＳＷ7
【大体の装備と予算】アコセ、風以外の属性服（オデンで作成）、不死以外の3減　ライドウルキャップ、現金無し
【Lvの上げ方】ＳＤ４ソロ
【相方の有無と職】無し
【現在の狩場】ＳＤ４
【質問内容】＠ＪＯＢいくつか上げたあたりから名無しに連行されそうです、メディとＳＷどちらを先にのばせばいいでしょうか？
　　　　　　　ｓｐ問題は踊が居るのとＪＯＢがその位上がるころにはウルが使えるのでいけるのではと踏んでいます、ダメならイグ種齧ります。
　　　　　　　連行されるにあたってもう1人の廃（？）支は未定、毎回別の人の可能性が大です。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 18:48 ID:RHTv09ZV0: 名無し連行なら問答無用でＳＷ。
ただしそのステだとＳＰ枯れる可能性がかなり高いから
ＳＰ回復剤にｻﾝｸＳＷ用のジェム消費は覚悟しておくといい。
種はどっちゃり積んでいくといい
タダまあ80台なら死んでもそれほどきつくないと思うけど。

参考までに90台ＩＮＴ素70メディタ10でも
組む相手によっては余裕で枯れる。
廃支とＩＮＴ135キープしてるＨＷならともかく、素プリ素ｗｉｚとかだとね。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 18:51 ID:dSck7zaf0: 好きにしたらいいんでないか

まあ他人の意見が欲しいからカキコしたんだろうし　一応個人の意見を書くと
イグ実積める余裕があるなら、メディ10は後回しで良いんじゃ･･･？って思う
でも34はさすがにちょっときついな、気持ちだけでももうちょい欲しい気がする
俺ならメディ５とサフラ３を大至急取るけどなぁ

メディ５＞サフラ３＞SW７＞メディ好きなだけかなぁ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 18:58 ID:i12EbEJw0: 同じくSWを推奨。
種もりもりな覚悟はあり、もうひとりのPは誰が来るかわからないのならSWを備えておくがよいとおもう。
ただ他の人に補充用もってもらうことになるかも。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 19:01 ID:i12EbEJw0: 言葉たらずだったので連レス。。

種もりもりな覚悟はあるんだったらメディタによるお得も低く感じるし、
もうひとりのPは誰が来るかわからないのならSWを備えておくがよいとおもう。

ジェムやら回復の補充を他の人にもってもらおう
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 19:02 ID:S1gntXR90: >>55
アコセ＆ウルで消費SP20％カット、しかも踊さんが居るならSPは平気そうね。
でもSWよりもメディタを先に目指した方が良いかもしれません。
SP回復剤をふんだんに使うならいざ知らず、SPは余裕があった方が良いですし、
メディタを8くらいまで上げて、SW7を目指し、それからメディタ10かな。
SWは当初使って居ましたが逃げる方が多いので、サンクに切り替えました。
前さんを守るのと自衛SWは便利なのですが、それよりもメディタの方が大切だよ。
もっとも、レモン代なんてへっちゃらさと言うのであれば、SWだけどね。

私は素INT61、アコセ＆エギラ＆メディタ7で70台から名無しに通いました。
1回の臨時で青ｐ10個前後叩いてた気がします。
80台前半まで、前魔鳥廃支支×2と支援さんが3人居たのも助かりましたね。
補正込INT90、アコセ＆エギラ＆メディタ10の90台の今では滅多にSP不足になりません。
素プリ素wizでもそうそう枯れる事なんかありませんけど、
素プリさんが支援放棄、前さんが柔らかい等の条件が重なると辛いかもしれません。
61 名前：55 投稿日：08/10/02 22:22 ID:KkRPMGb30: >>56-60
返信ありがとうございます、大変参考になりました。
連行主達と相談してｓｐ回復剤の負担分担・ＱＫの頻度の交渉内容次第で
最終的に決めようかとおもいます。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/02 22:37 ID:7ELdcMZW0: >>53
そもそも身内メンバが吸い取らせてくれるってのなら素直に名無しについてってもいいんでね？
それだけ身内居れば身内の身内に廃プリの一人もいそうなモンだし

あとま、鯖に依るし既に廃プリ持ちって事であんまり参考にならないかもしれないが、
TU狩り場として名無し2Fで狩るという手もある。
アヌより多少効率落ちるが沸きは良いので立ち回り工夫すればゴールデンタイムとか人の多い時間帯はうちの鯖の場合アヌより快適。
ついでに、びみょーにMレアのタイダルどなも時々でるので若干テンション維持しやすい
…代わりにアコセか不死盾無いとスローターのSBであの世が見えるが…
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 00:11 ID:N0PB+xXJ0: 名無し2FでソロMEしてるが時給12M出た(教範抜き)。
高級な装備はないが課金料理(DEXとINT)は喰ってる。
3Fの臨時行かなくてもいい気がしてきた。
美味いのに他の廃MEはほぼ見ない、やっぱりSBスタンが危険だから？

(注)ME即ハエじゃなくて焼ききってから飛んでる。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 00:29 ID:kn2efpWh0: >>63
参考までにVIT教えてくれ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 00:35 ID:N0PB+xXJ0: >>64
JOB補正装備抜きで
INT88、VIT55、DEX91あとは1の97廃プリ。
ME特化とは言えないけど。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 00:47 ID:ZetIFhpB0: マジなのか
12Mは出ないだろう
料理アリなら８Mくらいなら普通に出るが･･･
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 00:51 ID:kn2efpWh0: >>65
thx 参考になった

今I=D80でステP300余ってるんだけどここからどう振るか迷うわー…
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 01:01 ID:usicBPoq0: ふーむ、ってことは素のステがそれか。
補正はどんな感じ？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 02:03 ID:e0AnFTzC0: 二極HiMEで超中段もってるけど、焼ききってテレポなら教範抜き10M超えることはない。
前もって意図的なMH作っておくか被弾共闘いれておくかしないと無理だと思う。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 02:23 ID:YC/ofBOS0: >>63
ソロの気分転換に適当に臨時に行くと面白いぜ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 02:40 ID:5RTXVNb20: 久しぶりに復帰するんだが、
皆はアヌビス行くまでどこで狩ってた？
俺がやってた頃はひたすら天津だったんだが、今は変わったのかな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 02:50 ID:WG3NoExQ0: 人脈があるとアコになっていきなりアヌビスとか保護者付きで狩ってる人もいたりする。
そういうのじゃなければ、ウルフとかアマツとかお座りとか好きにしろって感じ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 03:44 ID:xs9ERecPO: アヌビス養殖は邪魔だから勧めない

正当な方法だと天津オススメ
とりあえずアカデミバッチ２つとってヒール砲で乱獲
後半SP量だけならプリ並になるから天津1→2でかなり楽
殴りならウルフ→天津→氷→調印
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 04:13 ID:5kL7Wmlz0: >>71
アヌビスにヒール砲＆テレポorハエもお勧め。
ヒール砲で1690与えれるとすると、
銃奇兵は一撃で431／334、アヌビスなら1217／957＋共闘。
天津に飽きたらSD、SDに飽きたら天津とソロでも意外に充実。

SDヒール砲ソロは辻支援して貰える確率が高く天津以上の効率が望めますが、
つまみ食い狩りを好まない人も居る事や人がある程度居ないと効率が天津以下になる点に注意。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 04:49 ID:9SDvJPK00: アコは今も昔も元気に畳を走り回ってるな
一次臨時とかもう見ないからなぁ、アヌを除けば昔より辛いかもしれんね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 05:05 ID:P8xf0zvVO: >>63

12Mってwww

Lv99廃MEで2Fソロしてるけど
8Mが限界なんだが俺がﾍﾀなのか…

料理込INT130、SOPとSPR、ｽﾛｰﾀｰ１確でｻｸｻｸ狩っても
8M程度しか出ないんだが…
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 05:46 ID:9sJaMwLz0: アコセットとEXPUP靴で９ｍBBS補正で１２ｍ
１２mでるだろ・・・・？ｗ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 05:50 ID:ZRtuCgKe0: 自分のLv97廃MEはINT120DEX120VIT50くらいのSoP+SpRで、
教範料理無しだけど、名無し2Fは4～5Mくらいだな
よく死ぬから平均すると2Mくらいかも

実装から通っているけどいまだにレアがでないから
Zeny時給は10kzくらいでお金は稼ぐことはあきらめてる

お金はあきらめるとしても、デスペナまじきつい
3匹スローターいる時にスタンしたら3割死ぬ
79 名前：63 投稿日：08/10/03 06:42 ID:BPN13RlE0: ネカフェプレイでしたすいません
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 08:35 ID:nf1ATSnnO: 死ねばいいのに
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 09:28 ID:Fu5kh/hM0: >>75
畳どころか教範使ってネカフェでクエストやれば
戦闘なんてほとんどせずに転職まで行くだろ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 10:10 ID:CQuoliZ00: 封印神殿1階がソロ狩場として美味しそうに見えるが目の迷いかもしれない
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 10:21 ID:P8xf0zvVO: >>77

SOCのアコセ使ってたけどｽﾛｰﾀｰ１確できなかった
不死靴なんて危なくてはけないのが現状w
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 11:53 ID:7Kc/bmA30: >>71>>74
ぶっちゃけ回りの目を気にしないなら一人公平してアヌに一発ヒール入れては飛びで処理待ちってのもかなり効率はでる…

但し、見つかるとかなりの率でウザがられる諸刃の剣、シロウトニハオススメデキナイ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 12:02 ID:UDZmNgGc0: >>84
200程度のﾋｰﾙなら共闘入って倒すヤツはうまいだろうな。
共闘しらないヤツ結構いるけど。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 12:02 ID:RFMuOGsL0: 闇鎧きてればヒール2発は入れれる
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 12:09 ID:vly3JiDX0: >>85
スピリン持ってたら結構いきそうだな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 13:51 ID:DuqaZ0Ez0: こないだSD5Fに1人で向かう途中、SD4Fでアヌビス沸いてからまれたのですよ。
隣で砂とTU支援のペアが狩ってたので「倒してください」って言ったら、
「別に、そちらでどうぞ」とか言われましたｗ

誰も彼も支援ならTU持ってるだろうという思い込みがｗ
Lv1なら一応あるけれど、上で相方が待ってて時間かけたくなかったのですよ。

なんというTU浸透率・・・とか思った出来事でした。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 13:55 ID:/AjCZT+K0: ヒールで倒せばいいじゃない
俺TU1すらないぜ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 14:10 ID:kJFEdjaA0: SD4にいるソロプリがTU持ってないと思う方がおかしいわ
相手の立場で考えろｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 14:11 ID:a0m2YPzs0: どうでもいいんじゃね
ＴＵないですからって断ればいいじゃん
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 14:11 ID:SippKKbR0: 俺もTU1すらないな。jobは69だけど。ラストはTUにすべきか。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 14:19 ID:OWXp9ANJ0: >>92
スローポイズンがなかまになりたそうにそちらをみている
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 14:22 ID:y3VH+ZCG0: 完全支援型にしようとTUよりもイムポとかグロとかを優先したくなる。
でもイムポってArVとハッケイぐらいにしか効果でにくいのよね。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 14:35 ID:/AjCZT+K0: IMは狭間で拳聖に使ってるよ
グロはないけど取れないことは無いから取ろうかな･･･
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 14:36 ID:vly3JiDX0: >>94
しかも効果1分のくせにディレイが長いときてる
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 14:45 ID:dKACAITr0: 倒してくださいって言ってるのみて察しない砂がおかしいと思うのは俺だけか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 14:52 ID:8nASgE6F0: お前だけ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 15:15 ID:7Kc/bmA30: >>94
IMは阿修羅打つ時に確殺出来る敵のランクが変わることもあるんだぜ？
阿修羅側のSP面での余裕も出来るし
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 16:17 ID:2GSDk3rG0: MVP狩りならともかく、普段の狩りでIM前提の阿修羅は勘弁してください。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 16:31 ID:y3VH+ZCG0: 生体3ならIMでも・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 16:33 ID:QYWH5r4A0: パッシブ職でペアしたとき、妙にIMにこだわるプリがいたの思い出した。
IMだけはとにかく維持。キッチリ維持。
でもブレ速切れてますよー。
あれは何だったんだろう。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 16:48 ID:WIYhFGed0: >>99
貴方も聖職者の端くれならIM位覚えてください
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 17:04 ID:vly3JiDX0: >>103
だが断る
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 17:37 ID:usicBPoq0: 飽きたという人は息抜きにグラストヘイムカタコンベまで行ってみるのもいいかも？
ただ、カタコンの相手はいっきにHP上がる。
経験値も上がるけど、経験値が2倍強もらえてもHPが3倍以上ってのもいる。
ニュマ使ってHP消費抑えられるアマツとは効率で比べるとお察しｗ

あくまで、人多すぎでアマツ狩ってられんとか、他の狩場飽きたって場合の息抜きにどうぞｗ

>>102
IMはパッシブ職には結構大切。>>99の阿修羅なんかもそうだけど。
ただ、IMがあんまり効果ない場合も多々あるから、
IMの優先順位が下がるのも仕方ない。
とりあえず、IMかけて効率が上がるようならなるべく切らさないようにしたほうがいい。
それでもブレ切れはないわｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 17:55 ID:usicBPoq0: >>74,84
しっかし共闘入るんだから狩ってる側としてはウマイんだろうに、
つまみ食いを好まない人がいるってのもなんか変な気もする。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:04 ID:5kL7Wmlz0: >>84＆85
共闘は一人追加するごとに25%上昇。
アヌビスは28000/22000だから35000/27500になる。
アヌビスのHPは38000、ヒールで2k与えたとすると5,2％削るので、経験値1820。
35000－1820＝33180で元の経験値よりも5180も高い。
ちなみに200のヒールだったら、35000－182で34818、元よりも6818も高い。

だからアコがヒール10で摘み食いしても美味しくない所かとっても美味しくなってます。
ただ共闘の計算知らない方も多いですし、誤解を招くのも事実。
いざこざを避けたければ、やっぱり畳が無難だよネ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:07 ID:XktTJxtj0: 経験値増えるのはわかるが、MAXヒール叩き込まれたらただの横殴りとしか感じなくてウザいわ
レベル1っぽいヒールなら、どうみても共闘目的だろうからnpでむしろ気分もいいけどな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:09 ID:XktTJxtj0: あと、ヒールして飛びで他人の処理待ちされると、下手すると相当痛んでロクに経験値の残ってないアヌビスが自分に回ってくる可能性もあるからな
倒す手間は新品アヌビスと同じなのに
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:11 ID:usicBPoq0: あぁ、ヒール飛びが横行すると非常によろしくないって意味で、よろしくないってことか。
なるほど。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:11 ID:XktTJxtj0: 連投失礼
厳密には微妙にTU成功率が上がってるか
まあウザイもんはウザイ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:20 ID:n+e3Nz+g0: こっちでわかっただろうけど

107 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/10/03(金) 18:04 ID:5kL7Wmlz0
>>84＆85
共闘は一人追加するごとに25%上昇。
アヌビスは28000/22000だから35000/27500になる。
アヌビスのHPは38000、ヒールで2k与えたとすると5,2％削るので、経験値1820。
35000－1820＝33180で元の経験値よりも5180も高い。
ちなみに200のヒールだったら、35000－182で34818、元よりも6818も高い。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:21 ID:n+e3Nz+g0: ごｂ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:21 ID:vly3JiDX0: よし今からアコ作ってSD4ヒール飛びしてくる！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:25 ID:0YPJ8dVE0: じゃあ僕はMEを！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:27 ID:JPJxIx7q0: ヒール飛びはいいが大前提として生き残らなければ意味がないからなw
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 18:34 ID:YC/ofBOS0: 一発ヒール入れて飛ぶだけだし変な欲見せなきゃ余裕だろ
後は一応ハエもっとくとか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 20:20 ID:hAl9tdgr0: なんか見てるとＳＤ４でヒール当て逃げいいじゃん、経験値増えてるし
な流れになっているな・・・
やるやつは晒されたり注意されたときに「経験値増えてるんだからあなたも美味しいんです！」とか言うなよｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 20:26 ID:VSv5wsWX0: 注意してくるようなのはシカトでおｋ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 21:01 ID:VYXS5kt+O: 注意されずに晒されて鯖全体からシカトされることになる>>119であった
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 21:23 ID:VSv5wsWX0: それは困る！やっぱシカトはいけない
注意されたらやめよう！
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/03 22:04 ID:vly3JiDX0: だが断る
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 01:49 ID:LHu7eBjA0: 確かTUってアヌビスに60000とかダメ入らなかったっけ？
アヌビスは28000/22000だから35000/27500になる。
アヌビスのHPは38000、ヒールで2k与えたとすると
TUで60000ダメ入ったとすると35000の経験値を60000対2000の割合で分けるから
ヒールで2kで経験値1129入る。

違ったっけ？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 03:30 ID:IOqyfI0N0: >>123
ポポリンの経験値は81、共闘25％アップすると、101。
ポポリンのMHP344。
先ずAが300程度のダメージを与える。
次にBが1000程度のダメージを与えて倒す。
Aが87、Bが14の経験値、つまりA＞Bならば上記の計算が正しい。
Aが25、Bが75の経験値、つまりA＜Bならば貴方の計算が正しい。
ご自分の目で確かめて見ては？

ちなみに経験値はキャラ選択画面の累計EXPで確認出来ます。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 09:02 ID:sBL+XXIgO: 聖職者スレなのに相変わらず性根が腐ってんのばっかだなｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 09:06 ID:wvsVDu7L0: ゲーム内では可愛いんだからっ！
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 09:37 ID:D8YlXWdE0: アコスレは住民が多いがゆえにスルースキル皆無
文句が一番飛んでくるしストレスのたまる職だろうけどね
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 16:21 ID:dzCDT8Ue0: 【現在の自分のLvとステータス】64/15のなりたてハイプリ・素Int75・Dex55・Vit20
【目標とするステータス、型】Dex>Int>Vitの純支援型にしようと思ってます
【取得済みスキル】IM3 SPR3 アスム5　マニピ4
【取得予定スキル】
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】ほとんど臨時（トリオ・ペアが多い）
【相方の有無と職】なし
【現在の狩場】
【質問内容】
先日転職したばっかりのハイプリですが、どのスキルから振っていこうか迷ってます。
とりあえずは優先度高そうなアスム・マニピに振っちゃいましたが、この後はまだレベル低いしＳＰ切れ
防止の為にメディタ（5くらいまで取る予定）取得を目指して行こうと思うのですがなんかご意見ありましたらお願いします。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 16:28 ID:HslACls70: どの順でスキルを取ればいいかって過去そうとう出てるよな
誰かテンプレ作ってやれよｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 16:40 ID:v1Wl8ot80: メディは実際に狩に行って、足りなければ振るようにしたほうがいい。
Int99メディ10で浪漫目指すなら別だけどｗ

レベル上がればSPRが増える＆SP消費は減るので、
初期のうちに振りすぎると後悔する。

SP消費が減る理由
・PTメンバが堅くなる（ステ、装備が充実してくる）
・立ち回りが上手くなる
・SP回復役込みの狩が増える

ちなみに私はLv96の素Int80メディ3。
RO旦那にSP補給するためにメディ取ったけど、普通の臨時では余りに余るｗ
名無し？転生が自分のH聖だけ＆踊なしでも平気。

その他スキルだけど、リザ取るかイグ葉は必要。
SD行くならLD、狩場によってはLA、組む人によってはサフラが必要。

低Dexのうちはアスム3にして、他にポイント回すのもあり。
棚や名無しでアスム3でも、上書きがちゃんとできれば大丈夫。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 17:32 ID:nZ+FQ/6a0: >>130
装備とか書いてくれないとわからんぞｗ
魔法の定石とかならまだしもスピリンは結構厳しいし。

>>128
素INT75あるならGXと組んだりじゃなきゃメディタはもう少し後回しでいいと思うよ。
半分切ったぐらいからスクワットする程度でも割りと十分だし、サフラやLA優先させるほうが楽。
ただ個人的にはLA優先がオススメかな・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 17:59 ID:bHSUphgJ0: >>128
俺とほぼ同じ道を辿ってる(INT77)
とりあえずメディタの前提としていつかは振らなきゃいけないSPR5取って、
これにエギラ靴でそうそうSPは枯渇しなかったな

俺の場合スキル順序的にメディタ取れるようになったのはBase80前後。
サンクSWを優先してみた結果、タナ名無しでは楽だったかな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 18:27 ID:EdH3aDPd0: INT70止め→DEX80止め→Vitと振っていったファーストHPは
アスム5→マニピ5→LA(弓やバルカンペア可能に)→リカバ→サフラ3(wizペア狩り可能に)→リザ1
→メディタ5→SW7→（ここらで80台半ばで名無し実装・SPカツカツ)→サンク7→リザ4→SW10→メディタ10

リカバとリザ1は忘れがちだけど早めに。
但し、70台～80半ばでペアトリオ中心の狩りだとメディタはいらなかった。
名無しPTに入りやすくなる85～88までにLv5位取っておけばいいんじゃないかな。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 18:52 ID:v1Wl8ot80: >>131

おや、すみませぬｗ

名無し限定の話。
踊いるときはSP系装備なし。いないときはエギラ靴。
今思い出したけど、アコセットだからその恩恵もあるのか！

前衛が自分より柔い＆被弾しまくる後衛がいる・・・とかなければ
SP半分くらいはキープできるかな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 19:01 ID:wvsVDu7L0: えーとそのステで切れないと言う事はあなたさぼってませんか？
うちのＨｉ聖ＩＮＴ110メディ10ありますが切れまくりますよ
まー切れてもすぐ回復しますがねｗ

当然だけどアスムは切れてからかけてはダメ殲滅後毎回かける感じですよ
あとヒールなんですが前衛死ぬと流れてくるんでもうネクロ３とか来たら
連打ですねここで致命的な傷なんて来たら大変、通常の倍ＳＰ使いますね

何度も書いてるようにＳＰ職いると安定するだけです
無駄なスクワットしなくてよいし休憩もしなくていいし

低ＩＮＴメディタ10でＳＰ切れないＨｉ聖はたぶんかなりサボってると思われ
前衛さん後衛さんよく観察してみればいいかと思います。
そういうＨｉ聖に限ってアスム切らす・支援切らす人だからｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 19:31 ID:ICwmr7CJ0: ｸﾏｰ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 19:45 ID:v1Wl8ot80: さぼってないですよｗｗ
もうひとりの聖の頭の上にスキルが表示されてないことは多いけれど。

アスム切らしたことないし、PTメンバーほぼ転がさないし。
（死んでも１臨時に１人くらい。）
共闘も入れてるし、上手いと言われることはあるけど、
文句言われたことはない。

屈伸したりヒールLv調整してれば早々減らないかと。
あとはパンシーなどのタゲは自分で持ってればヒール少量で済むし。
残りSP量に応じてSWやらサンク併用だけどね。

SPの切れる切れないで支援の上手下手を語るのは
あまりに短絡的かとｗ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 19:49 ID:v1Wl8ot80: ネクロ３匹ぽっちでヒール連打って・・・
レベル低いか前衛が柔いか、それを知ってるのにSWサンクしてないかじゃないかな。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 19:52 ID:ct3VIfxy0: >>132
あれ、俺いつのまに書き込みしたんだ？ｗ

自分もＬｖ９６のＤ＞Ｉ＞Ｖで素ＩＮＴ７７、メディタ１０だけど基本的にＳＰは切れないよ
ＳＰ装備はソヒー靴のみ、今後はローレベＶ靴導入予定
ただ、名無し３の場合は片方が素聖だときつい時ある感じ（安全のためにアスム早め更新のせいかも？）
７０台後半～８０台前半で棚７行った時にＳＷ完成してないのが申し訳なかったからＳＷ７↑あると棚にも行き易いよ
↑棚なら教授がいるのでＳＰの心配しなくていいからメディタ低めでいいはず
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 19:55 ID:1HpObSxa0: SPの持ちなんて前衛次第だからな
でもネクロ3匹を馬鹿にしてはいけない
見た目3匹だったけど誰かが重ねて実は8匹ということが有ったw
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 19:57 ID:zRqcCcvw0: >>135の文章何スレか前にもあった気がする
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 19:58 ID:j7SxBzBG0: >>135
色々気持ち悪い
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 19:58 ID:c0fIrmqh0: それは酷いｗｗｗｗ
まぁスローターの数でやばそうなのはわかるからなんとかなるか・・・
Lv93素INT66メディタ10Asm回すの自分込み5人でSPは500～1000を行ったり来たりだな
Asmは戦闘後常にかけなおしだがこれしないと危険すぎる
スピリン買ってSPR上げようか迷うぜ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 20:39 ID:sUYMyxjW0: >>135は以前出てたまんまコピペｗｗｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 20:40 ID:BoT5XD4P0: Base88素INT70のメディタ1で名無し行こうと思ってた俺は甘いのか・・・。

せめてエギラくらい履いていくことにしよう・・・。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 20:42 ID:ICwmr7CJ0: INTとメディタというよりSPRの問題だろう
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 20:44 ID:rMtxAg1v0: SPはzenyで買うもんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 21:17 ID:1rTYBiAJ0: 重量はｚｅｎｙじゃ買えないぜ？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 21:18 ID:oL++aR5D0: 持ってもらえばいいだろう。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 21:20 ID:ct3VIfxy0: >>145
もう一人の廃聖の人のスペック次第
そのステとスキルだと後衛担当（３人分）になった時にＳＰきついと思うんだよね
まぁ前衛担当になってもアスム過剰にかけなおしたりＩＡかけなおしあるから同じかもしれんけど
もし、素プリとだったらまずＳＰ不足すると考えたほうがいいかも
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 22:14 ID:9stCnXq+0: というかプレイの仕方しだいだろう
休憩は申告する？しない？
回復はヒール、サンク　共闘はＨＬ、サンク、ヒール
後ろに降り注いだＴＳの回復は？
サフラ、ＬＡ、ＬＤ、氷割りは？
ＳＰを食う原因
前衛がもろいからヒール連打
ＨＷがＳＧの外でバンシーに苛められてる、その対処&殲滅の遅さで色々
ＱＭ

悪い意味でＳＰ食わない時
前衛の索敵の遅いとき
殲滅が遅い時
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/04 22:15 ID:vTT+TUOz0: INTは４０でおｋ！！
153 名前：128 投稿日：08/10/04 22:16 ID:dzCDT8Ue0: 沢山のレスどうもです。
メディタは後回しでも大丈夫ってことでしょうか。とりあえずＬＡ、リカバ、サフラ取得する方向で行こうと思います。
ありがとうございました！
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 11:52 ID:vAJLTCtR0: SP足りなくて困ってるから聞いたんじゃなかったのかｗ
メディタをまずとれよｗ
まだjob15（現在はどうか知らんが）ならメディタ取ってからでも他のスキルは取れるぞ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 13:54 ID:Hpewyj+Q0: 実際に狩ってみて足りなければ振ってけばいいってことだな
急いで高レベル取る必要は無いってだけで

俺は2kヒールのためだけに急いで5にしたが
156 名前：128 投稿日：08/10/05 14:12 ID:MQNUDdhi0: >>154
誤解を招いちゃったようですいません。ＳＰが足らなくて困ってたんじゃなく、
転職してからまだ臨時も行ってなかったんで何を取ろうか迷ってただけなんです。
ペアかトリオで一般狩場行く分にはそうそう切れることはなかったんで（エギラとかアカデミーバッジで補ってますが）
とりあえずはサフラ3、ＬＡ取る方向で行こうと思います。（リカバ、サフラ2までは取得済みです）
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 16:36 ID:vAJLTCtR0: SP切れ防止って書いてあったな
今困ってるわけじゃないのな
すまん

まぁがんばれ！
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 20:06 ID:2548MoRe0: sホーリーローブってどんな感じかな？２６Ｍ位に値下がってきたからそろそろ買い時かなと思うんだけど

クジの景品から外れれば出てくる量少なくなって値段も上がるかもしれないしなぁ
三次も来るだろうし名無し以外にも悪魔がいるとこも増えるだろうし
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 20:19 ID:y/FBNO1r0: 既に悪魔は結構な数いるし、最近のモロクパッチも悪魔
耐性防具もそれなりにあるし、sHRなんてのもできた
重力的にはバランスとり難いだろうから、今後増えるかは正直分からん

現状は20Mくらいなら名無し・ゲフェ系で便利かなーとかその程度
オレは18Mで買った in Ses
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 20:27 ID:2548MoRe0: そっか～ならもう少し値下がりするまで待ってみるか
そもそもﾀｲﾀﾞﾙ系とかそろえなきゃいけないのは結構あるからなぁ様子見にしとこう
ありがとう
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 22:48 ID:mny7a6rh0: 10月25日にヒェグン帽(先行？)出るし、
HP比率がダントツらしいからくじ売り上げ向上のために10月くじでSホリロブ出したりしてな。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 23:06 ID:gM8+ULsN0: アコ系のみ装備ってのがきついからなぁ。
各属性も集める必要ないし、闇だけしか使わない
値下がることはあっても値上げやこのままの価格ってのはないと思う
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 23:27 ID:QW8mZisH0: プリ的にはヴァルキリーシューズよりもタイダルウールセットのほうがいいよね？
ヴァルはHPが半ば固定上昇だし・・・LKとかと使いまわすのならいいのかな。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 23:32 ID:kGozaAnW0: 狩場的に火もありだけど10M↑だそうとは思わないな

>>163
ディアセットでおｋ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 23:33 ID:WYacv4zK0: Dマント＆Dブーツでおｋ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/05 23:46 ID:QW8mZisH0: ああDセットの存在忘れてた、うちの鯖だと二つ合わせて100M・・・まぁ安いほうかな。
ありがと、ちょっと視野に入れてみる。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 00:02 ID:GVYoQyyv0: >>163
タイダルウールで考えるならヴァルマントも考えてあげようぜ
完全回避フェチにお勧めだ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 00:11 ID:GWRw50600: ヴァルマント使うとタイダルの意味がなくなるからヴァル靴に変えたよ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 00:16 ID:DuEz40vq0: ２つで100Mだが精錬を考えるともっといくとおもうんだぜ？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 00:17 ID:1/N9zFLw0: 今から買うならDブーツにしとけ
Vなんて所詮劣化Dブーツだ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 00:21 ID:coAvK+j00: Dマント　やけにDEF高いしな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 00:53 ID:u45GL3QR0: 使いまわしも考えるならV靴もありだろうけどプリ的にはD>Vだな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 01:51 ID:qsQ4QTYS0: 今の+7緑ペロスV靴を+7緑ペロスD靴に替えたいけどまだ高いしなぁ
25％ドロップで毎日8匹くらい倒されてるから値下がるまで待つしか･･･
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 01:57 ID:bIWqawja0: 色々と欲しいなと思うけど「まぁ、あんまり困ってないし」と手を出さないでいるうちに、
さらに色々と新しいアイテムが実装されてくのを何度か繰り返した結果、
いまだに他キャラとの使いまわしで古い+9ハイレベルシューズのままだ…
靴は何かこう「もう一押し・もう一声」が欲しいなあって気がする。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 02:03 ID:fOpkboLS0: D装備は性能いいが値段がちょっとな
うちの鯖ではＤ靴は90Ｍで売ろうとしてるみたいだしクジにでもならないかぎり下がらないだろうな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 02:09 ID:P762nd8U0: ローレベルV靴とかまじお勧め
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 03:13 ID:GWRw50600: >>176
だよな

V買うならD買えといわれても値段が10倍くらい違ってだな・・・
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 03:20 ID:qsQ4QTYS0: そのへんは鯖によるとしか
うちの鯖だと5倍かな
十分高いけど
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 04:15 ID:6J6q13Xm0: 不死にリザ４で攻撃するのがいいって話聞いたんですが
実際にそれでアヌビスやってますとか言う人いますか？
使い心地など効きたいです
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 04:21 ID:bIWqawja0: アヌビスをTU4で倒すのはどうですかって聞いてるのと同じようなことだと分かって言ってる？

ヒール砲で倒すよりは現実的だとは思うけど、比較したらジェムを使わずに済むうえに
成功率も高いTU10で倒すほうがいい。

としか言いようがなくね？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 04:27 ID:c2TCOKvhO: 俺最近4年間で増えたのって
+過剰治癒とアヌビス、ペノ盾くらいだわ・・・。
当然バックラ挿しなわけで

後々使える装備になりそう何て倉庫に入れてたら
そのまま腐ってたり実用癌畜アイテム実装で値下がりして
泣きながら露店売りで損切りの繰り返しorz

戦場装備見てたら全てがゴミに見えてくるわ・・・。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 04:55 ID:l60XvSjS0: うちの鯖じゃＤ靴９９Ｍから降りてこないローブは２５０Ｍとかだぜ
売れるわけないのに頭おかしいとしか言いようがない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 05:38 ID:zZrX18+r0: 独占し続ける限りは値段好き勝手だからな

まぁクジである程度流れるだろうし
BOSS独占組も在庫置き場に困ってくるんじゃね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 06:44 ID:6ehOJH8i0: 逆に考えたら。ソレが普通ナラ　半額で即売れするはずじゃないか。
ＡＤＳ１0人とか連れてでも勝てばうまいんじゃね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 06:46 ID:mG74HmLc0: >>181
よう、俺・・・
なんつーかMMOの露店のあれこれを理解しているやつがすごくうらやましい
転売なんて怖くてできないし、過剰も負けそうだからしたくない

>>179
リザ4で攻撃なんてまったくのデマだろう
結構ディレイは長いし青Jがもったいない
TU取りたくない、取れない純支援型の
息抜きソロに使えるくらいじゃないか？

>>180
そのたとえは全く違うだろ
リザ2でやるといいと聞いたのですが？みたいに
意味のわからんたとえを出されたらそう返せばいいけどな
でも中の2文には同意
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 10:25 ID:VlwSxzvH0: Ｖ肩の完全回避とＶ靴のコストパフォーマンスを考えると
もうこれでいいやと愛用している貧乏な俺

まぁＤ装備がＶ装備並に下がってくれば買うだろうけどな･･･
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 10:35 ID:RmeT1Ufr0: >>179
なんか叩かれちゃってますねぇ。ともあれ報告。

私の場合は
Lv92/50
INT91+18,AGI1+16,VIT95+6,DEX12+14,LUK9+11
HP8929,FLEE111,SPR36,DEF34,MDEF21

バイタルINT鯖杖、+4羽ベレー、+4闇セイント、+6タラバックラー
+6レイドマフラー、+6腐犬シューズ、赤いメガネ、ロザリー×2
持っていく物:青石200個、ハエ数枚

狩り方
基本的にテレポ狩り、フェン&HLで牛パサ食べれますが美味しくないです。
アヌビスを見つけ次第、LDをかけて、TUもといリザ4です。
無詠唱なのでサクサク・・・っと言いたいですがディレイが長いので、
失敗するとちょっと悲惨（アヌビスからの被弾は100～500くらい）
数が多い場合は、先にサンクやSWをするのもありですが、素直に逃げた方が良いです。
事故死する危険性は少ないですが、万が一の為にハエがあると重宝しますよ。

考察
TUの成功率は30.3％で、4回以内に成功するかなって感じです。
青石200個持って行くと、50匹くらい倒せる計算になります。
共闘の有無で前後しますが、全て共闘0だと1,4m稼ぐ計算ですね。
青石を460zで露店で買うとすると、200=92kzで1,4mです。
ちなみに約30分で200個使っちゃいますので、時給は2,8m（30分を2倍）
レアが出れば黒字だけど、大抵は赤字です、覚悟して下さい。

純支援ソロでも時給3m近く出るのは魅力的（但しお金は1時間で184k・・・）
相方や臨時がない時や気分転換に訪れると良い感じだと思います。
臨時で転んじゃって、デスペナ痛い；；だとか、
凄い方と当たってしまって、時給500k出てるのかなぁとか思っても、
まあ、後でSDソロで取り戻せば良いか♪と心にゆとりが出来たのが一番の成果。
純支援で通いつめる所じゃないですけど、狩場の候補に加えて置くと、
金銭的にはともかく、精神的にも効率的にも良いと思いますよ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 11:30 ID:yVh/0MG5O: まだゲフェADが最上の狩場だった頃にリザ狩りしてたわ
マントや青箱で黒になってたがアヌビス相手じゃ赤だろうな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 11:55 ID:DuEz40vq0: さらっとみたけどやっぱTUでよくね？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 12:07 ID:u/7PFFPb0: TU取るスキルポイントはないがリザ4は取った
I-VでTUの詠唱も長い　リザのSP消費60は気にならない
資産的にジェムの消費も気にならない
長時間狩場に篭るのは苦手or頻繁に街に戻る

これならリザでいいんじゃね?
TU効果になった時点でディレイは3秒固定のはず、リザ1でも
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 17:53 ID:c2CGe6pbO: リザ4の話してるのに、TUでよくね？とか馬鹿なの？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 18:10 ID:D7IPecCu0: リザ4しながらGXで殴ればいいんじゃね('A`)
リザ4は、修2でニュマ置きながら使ってたらMiss出たのがショックだった
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 18:51 ID:QWrn/xrl0: すみませんMEのｃについての質問なのですが
リビオｃの説明のDEXというのはブレスやジョブのボーナスを含むのでしょうか？
それとも素ＩＮＴのことなのでしょうか？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 19:08 ID:atEBMu7zO: 素DEX
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 19:11 ID:RKqJ+HqQ0: というか179がなぜリザ4がいいと言われたのかわからない･･･
リザ4「で」いいの間違いならわかるけども
TU1は普通にとってる人多いけどTU10までとるとSWサンク圧迫するし
その代わりにリザ4「で」ならあたってる気もする･･･
ただ187の報告どおりただでさえ金銭絶望的
気分転換という意見には激しく同意する
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 19:12 ID:sFtkyqnZ0: >>193
リビオに限らず、装備やカードの「（ステータス）～以上の時」という類のものは全て補正やボーナスを含まない素の値。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 19:35 ID:GWRw50600: >>195
エスパーになるが無詠唱だからリザ4がいいって言ったんだと思う
青使うとかディレイがあるとか効果がTU4に相当するとか知らないやつが言ったんだろう
つまり自分では不死にリザ使ったことないやつの適当なアドバイスだな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 20:01 ID:2tWtJxlM0: >>174
V肩持ってるとタイダルウール使いにくいから、
自分も+9ハイレベルシューズのままだわ。
V靴高くて過剰無理の都合上、ローレベも考えたけど、
お金あんまりないし、Def下がるし、MEだからSPは足りてるし、と。
なんだかんだで長く使える装備なんだなーって思った。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/06 20:48 ID:RKqJ+HqQ0: >>197
なるほど感謝

詠唱よりディレイのほうが致命的だよな
TU（とLA）はディレイが長すぎて結構イライラする
高LvTUなら一発で結構狩れるからそこまで酷くはないけど
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 00:03 ID:tITL4Ezy0: >>179
HPになって比較的すぐにリザ４取って最低限の支援スキルが揃うLV75くらいまでアヌビス狩してたよ。
ステはINT>VIT>>>DEXだったんで詠唱ないリザは重宝してた。TUは１さえ取るつもりもなかったしね。

詠唱ないから逃げ撃ちしやすいのが利点。SD4よりは人の少ないSD5のが効率よかった
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 01:18 ID:M66+U88H0: wikiに書いてなかったので教えてください

共闘サンクをプリ二人がしたとします。
1人目のサンクが残ってる間に、2人目のサンクが上書きされた場合
2人分の共闘がつくんでしょうか

とあるスレで、2人で共闘サンクやっても1人分しかのらねーってあったんで
どなたかご存知なかたは是非おしえてくださいっ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 01:41 ID:3cY1W0oR0: >>201
異なる術者が同じ場所にサンクを敷いた場合、先に置いたサンクの効果のほうが優先される。
先に置いたサンクが回数や時間制限で消失したあとは、後に置いたサンクの効果が現れる。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 04:04 ID:H31DBtxS0: ディアローブ、エキスパリングでTUすれば効率20％うｐ？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 04:29 ID:M66+U88H0: >>202
ということは、サンク残ってるときに重ねてしまうと共闘としては無意味なんですね
どうもありがとうございました～～
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 06:48 ID:2YDIBJt6O: >>204
共闘サンクなんてすぐ消えるんだし、プリ二人が殲滅直前に同時にサンク展開…とかじゃない限り、大抵二人分の共闘入るんじゃ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 10:13 ID:tiMMEz9q0: ん？
サンクが上書きされるのって術者が同じ時だけじゃなかったっけ？
>>202の方式で別々の術者が出したサンクは重ねても1枚に統合されず、
先に出した方の効果切れる→後に出したサンク効果発動で
両方とも共闘取れた気がするんだけど記憶違いだったかな？ｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:02 ID:FkjEu7cV0: むしろ術者がおなじでも上書きなんてされない気がするんですが
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:13 ID:OBFFBI9w0: そろそろ廃プリに転職できそうなんだけど、INT61で迷って止まってる
最終的に込み込みでINT90目指してるんだけど、ある程度装備の自由が効く素INT値ってないもんかね？
基本90/60目安で
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:18 ID:CLDYoHQy0: 確かに上書きはされませんね。
術者同じでサンクが重なると最初のが消えた時に一緒に消えますから……。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:21 ID:EyUtnwzv0: >>208
どういう狩りをしたいかによる
俺は素INT60のメディ10だけどトリオくらいなら問題ないし大PTだと教授いるしね
ただヒール量しょぼいから治癒杖手放せないけど
もうすぐDリング買えそうだからフェン挿すんだ･･･
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:21 ID:y70oHyZm0: 一緒に消える場合は満回復回数になったか定員オーバーした場合だろ。
どっちにも余裕があればいっしょには消えない。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:24 ID:i0fKYnvcO: 今から素プリでアヌビス型を作ろうと思うんですがステはluk vit dexはどのように振り分けるのが一番効率がいいでしょうか？

あてアヌビスソロのみなさんの時給と狩り方を教えていただきたい。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:24 ID:EyUtnwzv0: 過去ログ読むと幸せになれるぜ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:28 ID:TsX4vdNJ0: >>208
とりあえずINT61で止めたままでメディタ10にしてみたらどうだろ。
それでしばらく狩ってみて
そこから自分の最適なSPRをINTとメディタいじって調整。

キラキラ前提になっちゃうけど
SPRの話題は毎回荒れる原因は１人１人プレイスタイルなり動きが違うから。

ステは後戻りできないけど、スキルはできるからね
メディタを少しずつ上げるより１度MAXまで上げた方が調整しやすいと思う。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:47 ID:8hpz4xcS0: >>208
人それぞれ。とりあえず資産・メインにしたい狩場・PT構成を書いてみよう。
そうすれば先輩方が具体的にSPRいくつくらいでいい感じって教えてくれると思う。
Wizペアとか、教授込みタナ名無し主体とかなら低めだし
LKの相方がいますってなったらかなり高い値が欲しい

転職直後でいきなりメディタ10にしろっていうと色んな狩場のデビューが遅れるだけだと思うんだけどなあ
それよりは低レベルのうちはSP増強装備そろえてみたら？
エギラソヒーだけじゃなくD70以上ならウルセット、金あるならスピリンセットあたり？
魔法の定石でSPR・+9SoCでMSP上がるしそのへんも。治癒のほうが節約できることもあるけどね。

んでそっから欲しいメディタとって、Intあげつつ装備を自由にしていく・・・ってスタイル
ただ注意して欲しいのは、こっちがステ装備完成するあたりで教授と組む機会が減るってこと。
Job60～65らへんからメディタを伸ばせるようにとか、なにかしら余裕を残しておきたい。

以上を全部無視して投げやりに答えるなら
多くのHiMEがやってるメディタ6Int105で大体どこでもいけるんじゃねーの、知らんけど
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 14:59 ID:NTb+9I9A0: >>212
基本213の言うとおりだが、仕方ないから教えてあげるんだからねっ

というか現在のTU型でLuk-vit-dexはそこまで重要じゃないと思う
PTしたいならその3つがあると幸せになれる
TUソロでさっさと転生するならI-A＞V＞Dがいいんじゃないかな
アヌビスならFlee200もあれば余裕、VIT30で装備もあればSBで即死することはまずない
TUならLUKは幻想なので夢から覚めてください
INT80↑あればLUK初期値でも誤差、つーかリアル教会いってリアルラックをあげたほうがまし
AGIを抑えてVIT被弾前提もいいけどMHでサンク&SWで青石消費するし
TU10を取るならポイント的に厳しいのであまりオススメできない

上のようなステで時給は正確なところはわからんが1発で落せれば3M↑
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 15:16 ID:LOEzeaMQ0: >リアル教会いってリアルラックをあげたほうがまし
ちょっと礼拝してくるわ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 15:25 ID:Q3rDLiCr0: ＳＤってＭＨありまくるじゃん
ＡＧＩだと囲まれてＦＬＥＥ低下しそうなんだけどそこいらへんどうなの
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 15:29 ID:T87IXZbP0: サークルトレインとかしたらいい
AGIなら適当に回ってもあんまり捕まらないからね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 15:35 ID:FkjEu7cV0: いいんだけどねえ、それでアヌビス以外のMH作って飛ぶもんだから
かなりたまって他職がうざがるんだよね
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 15:59 ID:teCIaX0B0: 90くらいまでTUソロで上げた後キラキラで7-7MEへ転向、その後名無しへ…って
いうのはどうなんだろう。
最速？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 15:59 ID:EWYhz7EW0: アヌ上がりのゆとり素MEをどこの好きモンが拾うんだよ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 16:00 ID:NTb+9I9A0: 広範囲に走り回るとそりゃMHが広がるが正直前後に動くだけでも余裕
というかあまりに過剰MHならさっさとTu撃ちこんで見限る
落せれば儲けだし落せなくても気にしないで次いく
Flee200でもと書いたが牛とかはそもそもFlee低めだし
犬も闇ブレ含めれば更に敷居が下がるので多少のMHは何とかなる

ついでに言うと基本闇ブレ＆LDはかけないで即TU
犬が多いときだけ闇ブレ＋リカバするくらい

>>220
アヌビスが精神効率よくないなら名なし2おすすめ
効率は犬より劣るけど時間帯で時給が激しく下がる犬より安定するよ
ただLD効かないしSB頻度がやや高めなので危険度は多少上がるが
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 16:03 ID:VGzR4uGt0: 素ＭＥ込みの名無しの待ち時間考えると
ＡＧＩでＴＵして転生行った方が早いかな
ウチの鯖は素廃問わずＭＥ枠自体無いし

鯖によるとは思うけど。
踊スレの鯖毎踊募集状況リストみたいのあれば助言もしやすいんだが
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 16:19 ID:teCIaX0B0: 自鯖は鉄板が「前・廃支・廃魔・ME・鳥」で、これしかないからME枠はあるんだ。
素MEでもOK。（MEに寛容で、踊教授に厳しい鯖だと思う）

ついでに
廃支援が別にいるから身内や知り合いに転生2次職はかなりいるんだけど
低接な職（廃魔）がいるので、そこだけ臨時で募集することになる。
（LKorパラ・冠・廃支まで揃えていたら廃魔は集まりやすいかと）

ただこれを選ぶと90までのTU期間がI=Dでやらなければいけなくなるので
90までガマンでTUするのと、TU特化ステにして光るまでソロでは
どちらが最速だろうか。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 16:21 ID:Ffi4hKnj0: 犬だけ狩るならAGIの方がいいのは間違いないな。
夜だと動く余地などないし囲まれる可能性も高いが、それでも高VITは要らん。

Vitを素50くらい振れれば名無しでも安定。
Job補正＆アコセのVit10で殆どスタンしなくなる。
30くらいだとSB→スタン中の通常攻撃で寝るかと。

犬特化か万能にするかはプレイ時間と鯖次第。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 16:34 ID:sb4V3fuH0: どこ行っても素プリの需要とかないからｗ
さっさと転生するしかないっしょ
TU特化一択しかないっす
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 16:50 ID:J6gq10Qu0: IdunはME募集してるはずだぞ。少ないがME枠ある鯖もあるんじゃないの
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 16:51 ID:y70oHyZm0: 井戸はなぁ…
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 16:53 ID:sb4V3fuH0: アスム要員ですよｗ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 17:29 ID:NTb+9I9A0: >>226
名なしはスタン→通常攻撃が怖いよな
ASPD早いから洒落にならん
一応最終的に40+10でVIT50は確保する予定

>>227
別キャラで経験豊富ならいいが
TUだけで転生するとPSが伴わない糞Hi支誕生
プリで練習中なら笑ってもらえるがHPだと目もあてられない
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 17:32 ID:TsX4vdNJ0: 俺の居る鯖も>>225と同じ構成が鉄板だけど
MEは居なくても良いというのがほとんどの人の本音
居ると廃支1よりは支援の負担減るかなぁという感じでME枠がある。
アイシラもきちゃって火力は廃魔で十二分な状態。

つまり前、廃支、廃魔、鳥がすでに居て後MEで行けますよーという募集は無い。
（この4人揃った時点で出発しようか、という話が必ず出る）
必ずME+αが不足してる所に行くしかない＝募集時間が必ずある。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 18:05 ID:DQHxJ3e40: 七誌の構成なんて鯖によるから>>221の鯖次第だろ
一番確実なのは自分で募集することだ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 18:10 ID:oS4d3Nl/O: 経験からするとSBも通常攻撃もアスムないと案外痛いからVITあるだけあった方がいい
自分が光った時のステは素でInt84 AGI77 VIT80 DEX残りでアコセットだったけど、これなら事故死も殆どない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 18:37 ID:+4VT4J9C0: >>220
MHがじゃなくていつまでもmobを大量に抱えたままアヌビスにTU撃ってるのが
うざいと思われてる
ただのMHなら共闘ついてるし探す手間省けるし他職からすればおいしい
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 18:47 ID:rD8Pm8hC0: アヌビス以外の全MOB擦り付けが一番うざいと思われてるんだけどな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 19:36 ID:RaagDe0d0: 流れぶった切って
70代特化s属性カタ持ちのAXモスコビアペアも
十分美味しいからクエはしといたほうが良いよー
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 19:54 ID:gtr3U3FF0: アヌ以外を擦り付ける場合は一発共闘いれておくと喜ばれるね
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 20:19 ID:iV5ZX7IW0: >>238
いや、擦んなよ
あと共闘は被弾で勝手に入ってるだろ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 20:23 ID:Q3rDLiCr0: >>234
ハイドやや水鎧があればさらにいいね
氷Ｄにもいったけど、あそこは無形盾がないときついのかな
241 名前：２４０ 投稿日：08/10/07 20:24 ID:Q3rDLiCr0: >>237
まちがいだ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 20:48 ID:g5wVzDCi0: 昔はフェイ→でタヌキ3匹殴っては座ってたな・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 21:16 ID:GuFtrQZB0: とりあえずアヌビスだけで転生すると>>234みたいにアヌビスにアコセが効果あると思い込むゆとりが生まれることは判った。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 21:17 ID:gtr3U3FF0: >>239
TU特化のAgiプリだから避けるんだけど？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 21:18 ID:DQHxJ3e40: 名無し2ＴＵの話も出てたから名無し2の話じゃないの？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 21:21 ID:GuFtrQZB0: む、そうか。名無し２か。
冷静に考えるとアヌビスの通常攻撃やSBならそこまでのステが必要なほど痛くなかった。
早とちりｽﾏｿ

ゆとりは俺か。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 21:47 ID:p9lZ6PU20: TUﾅﾝﾃﾅｸﾅﾚﾊﾞｲｲﾖ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 22:03 ID:EWYhz7EW0: いやもうそろそろアヌにＢＯＳＳ属性つけたら早い話だろ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 22:10 ID:WGrrgKS20: >>248
「俺、転生したから後はどうでもいいやっ」

こうですね、わかります。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 22:19 ID:EWYhz7EW0: ちがうな
「俺、MEだからアヌとか興味ないやっ」
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 22:26 ID:rM827Zrb0: (ｷﾘｯ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 22:30 ID:WGrrgKS20: まぁ先人のunkが暴れたせいで後人が迷惑こうむるのは常だよな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 22:43 ID:1xax9fGl0: >>248
SGうめぇｗｗｗｗｗｗですね分かります。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 23:01 ID:FJcDra2R0: アヌアヌ書いてるから菊属性かとおもったわい
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 23:12 ID:iV5ZX7IW0: >>253
もともと足の速い不死属性でSGうめえｗｗｗだろｗ
あ、ボス属性にしたらAMPSGで楽に1確できるようになるのか
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 23:17 ID:/wKXzO/v0: 余計酷いことになりそうだｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/07 23:19 ID:Oe++eJsP0: >>248
温もりおいしいですｗｗｗｗｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 00:04 ID:HhtAINYI0: BOSSにしたらぬくもりの聖地になるｗｗｗｗ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 00:16 ID:0ucTUo1H0: もう温もりのHIT数を今の1/10にすればいいよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 01:02 ID:Q3wvMX7Z0: あんな弱いのが温もり対象になったら養殖だらけになるわｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 02:17 ID:P1DBIWC80: じゃぁアヌビスのATKを3000-5000にしてしまおう。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 03:17 ID:hgHAsUwA0: >>212
素ステInt80　Agi80　Vit45±10　残りIntVitDexLukお好きに

Intは80でもPTするギリギリのライン。マニピさぼりたきゃカンストも。
AgiはFlee220↑超えると歩きやすい。Qオットー杖買えないなら90↑。
Vitはアコセ込み50or抜き50あれば十分。WizペアもやるならVit80もアリ。
Dexは詠唱遅いのダメな人か零スティする人。
Lukは成功率＆時給重視なら。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 08:38 ID:GGbrBO4j0: 今SDでよくソロ狩りしてる騎士なんだけどアヌビスに共闘いれるならなにがうれしい？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 08:48 ID:mt4NFKgx0: ピアース
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 09:01 ID:sY2yttgB0: 誰からも誤解されずに喜ばれるならヒルクリもってヒールあたりが一番
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 09:18 ID:XdHLUErb0: BDSいれてミノパサナ持ってってくれてもいいよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 09:38 ID:zzAj8QuP0: 昨日ナナシで素プリとHWのペアがいてびびった
何度もすれ違ったので普通に狩りしてたんだとおも
やればできるもんなんだなあ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 11:22 ID:sBIm0sn90: 前に組んだ鍛冶屋の人がアスムなしでも、少数のネクロなら抱えられると言ってた。
プリはさらに素の耐久力低いとしても、少数ならSWやサンク、数が増えたらアスムスクロールを惜しみなく使えばいけるんでない？
2時間も3時間も狩ってたというなら、装備が気になるけど青ジェムとかは切れたら補給すればいいのだし。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 11:48 ID:cS1C0vQ7O: アヌビスTUでINT、AGI、VIT、Dexのステ完成したら残ったポイントで微STRにしてハエ積んでくのオススメ
TU成功後のディレイ中も即索敵に移れるし、抱えれないけどアヌビスMHに着地したときTU→即飛びできるしマジオススメ
ただしなすらないように気をつけてね
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 11:49 ID:WDUR2Uas0: STR振らなくても十分重量余裕あるだろJK
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 12:18 ID:BQu2Sx8f0: STRとかなくても補給は別キャラに持たせといてCCでいいだろ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 14:02 ID:GGbrBO4j0: >>266
ブチ切れる人しかいなかったぞ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 15:16 ID:XdHLUErb0: >>272
俺なら一発BDS入れて離れてくれれば共闘＋掃除で～♪だけど
どうやらそこに俺はいなかったようだな
ていうかやったことあるのかよｗｗｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 15:23 ID:ILErvXxV0: 前スレでディアマントはV肩より↑って書かれているけど
狩場によって(というかほとんどの狩場)はV肩のほうが↑だと思うのだけれど
現在はまた評価かわってきているの？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 15:30 ID:M29wlsy10: なぜV肩の方が上だと思うのか理由を書いた方がいいね。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 15:35 ID:Q3wvMX7Z0: 職によるんじゃね？
完全回避上がるハイプリとかスナならV肩が↑だろう
精錬値+4でも完全回避+13はでかい
D肩がブーツとセットでHP6%増えるのあわせてもな
死因がスキル攻撃だっつってもそれが無属性とは限らんし

LKみたいなV肩で完全回避上がらない前で耐える職なら
DEFもあるし無属性耐性あるしでD肩が↑だと思う
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 15:43 ID:WDUR2Uas0: 狩場や狩り方による
上級Dだとスキル攻撃(パルスやSB等)が死亡原因だからD肩(やDセット)の方が安定するだろう
V肩は囲まれても完全回避で避けれるのが魅力だから名無しあたりはいいかもしれん
LKやパラあたりだとV肩よりD肩だけどシミュればわかるが過剰ポールドロンと大して変わらない
一番V肩を使いこなせるのは完全回避5割とかいく教授じゃないか
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 16:10 ID:0XXZ7weBO: うんこ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 16:10 ID:M29wlsy10: 狭間ならパルス
トールならクリティカルスラッシュ、SB、SPP、スピアブーメランなど
生体なら完全回避貫通の各種即死級の爆裂スキル攻撃

上級DほどDマント有利
MHPが増えるセットボーナスも一撃が重い上級D向き

逆に雑魚かき集めの狩場なら完全回避のトレインのしやすさも含めて
圧倒的にV肩だろう。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 16:13 ID:sY2yttgB0: トールってＶマントのほうがよくね？
ＳＢもＳＰＰも即死ないから剣ガディやらの耐えるときにはＶ使ってるわ
まぁ、人それぞれなのかもしれないけど
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 16:27 ID:wbdm9JMm0: 通常攻撃が多いならV肩
スキル攻撃が多いならD肩

ヨヨとSRみたいなもんだな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 16:29 ID:WDUR2Uas0: サラのSB耐えれるなら好みの問題じゃね
俺はD靴履いててセット崩したくないからD肩使ってる
剣は基本バックサンクで2HQのときはSWだけど
もうSW更新のタイミング慣れてほとんど被弾しないから回避できなくても困らないわ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 17:00 ID:+aSVXALZ0: そもそもサラのSB食らっている時点でダメダメな気がするが
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 17:12 ID:WDUR2Uas0: 鯖や狩り時間にもよると思うが週に1、2回は足元沸きされるんだぜ･･･
LAディレイ中に沸かれると通常攻撃→SBとかでHPバー真っ赤になるわ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/08 21:07 ID:FRPEpHTg0: 1万ダメージでも500しか減らないしどっちでもいいよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 00:40 ID:7uB02R3N0: プリのHPだとその５００の差で生きるか死ぬかになるんじゃね？
丁度その辺のラインだべ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 01:40 ID:pZnIzid/0: だべってどこの言葉？田舎っぽさがにじみ出てるんだが
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 01:50 ID:LxdBZcCI0: 主に東北地方かね。関東でも北部なら使われてるかもしれない。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 02:08 ID:YqvTrq/W0: ヤンキー言葉じゃないのか
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 02:20 ID:m4ieo9+u0: ネトゲにはまるDQNってのも格好つかないなｗ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 02:58 ID:tbjiC9360: 95％回避だから1万ダメージで期待値500だな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 05:43 ID:v1pl6RWi0: 本当にここの住人って人の欠点見つけるの大好きだよな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 06:58 ID:hpIok3yO0: だべ？は横浜だろ　中居とか使ってるべ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 07:01 ID:m+tqVZvo0: 仲居乙
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 10:02 ID:CSaZYsSGO: フライパン山だろ？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 10:29 ID:LqhW5OAI0: DローブとｓHRが同じ値段なんですが、名無しペアの場合闇HRのほうがいいですよね？
ベアドの場合バンシー痛いから15%減らせるのは結構いいかなーと思うんですけど。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 11:05 ID:9JLP2hTU0: 名無しなら普通のアコセで十分かと。
数十Mも出して買っても費用対効果はかなり薄いと思う。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 11:23 ID:+ZwmwCQX0: 名無し用はぶっちゃけ闇制服でも十分なんだよね
HiMEの狭間ソロ用に作った火HRは作ってよかったと思うけど
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 11:25 ID:9JLP2hTU0: ハザマって火と闇持ち替えって聞いたけど、火HRって手もあるのかー！
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 11:28 ID:dvM3tYek0: ペアでしょ？前衛するペアでも普通のアコセで十分ってのはちょっと・・・。
自分はサンクSW多用するから結局+7闇制服⇔闇セイントとベアドカリツだなあ。
被弾時の制服率高すぎて闇HRにしても殆ど恩恵が無さそうなので自分はパス。30Mもするし。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 11:31 ID:LqhW5OAI0: そこまで出して買うほどでもないのかなー。バンシー溜まってる時とか、ベアドだと被ダメが結構でかくて
危なくなる時とかあるので買ってみようかと思ってたんですけど、そこまで金に余裕ないのでもうちょっと
待ってみます。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 12:24 ID:9JLP2hTU0: 自分のステとWizの火力にもよるのかなー

Lv80代でペアやったときは結構痛かったけど、
90台になったらアコセでも平気っちゃ平気です。
効率出すためにもっと耐えられるほうがいいから、
最近+4から+7に順次買い換えてはいるけれど。

そんな私はV＞I＞Dの完全回避スキー。

V？そんなお金ありまｒｙ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 12:26 ID:9JLP2hTU0: ↑V・・・ｳﾞｧﾙｷﾘーのｺﾄﾀﾞﾖ

お金あんまなくて、ベアドｃ（当時60M）出したときも、
普通に+4ガードに刺そうとして止められましたOrz
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 13:10 ID:y3mxa/uP0: 90台で+4→+7とか、育ちがわかる話だ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 13:27 ID:+ZwmwCQX0: 俺90台だけどメイン装備はALL+4なんだぜ･･･
アコセは持ってすらないけど
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 13:30 ID:ceCXtVjc0: ９０代の標準装備ってどんな感じですか?

Ｉ>Ｖ=Ｄ支援っぽい感じの子です
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 13:31 ID:skv8oxOs0: そんなのどのくらいＲＯやってるかによるだろ
資産0からでプリはじめたんならＡＬＬ4にレイドタラあたりじゃね？
世の中にはベアドールｃ狙いまくって一気に＋7まで揃えるもいるが・・・
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 13:32 ID:Gh8sdjnn0: >>306
装備品を自分で晒すスレ 4キャラ目
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101725404/
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 13:48 ID:ceCXtVjc0: >>308
ありがとう
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 14:10 ID:9JLP2hTU0: >>304、>>307

プリは1stですよー。
属性服と三減盾を全種揃えようと思って、とりあえず全部+4。
+4と+7の差よりも、三減を持ってるか持ってないかの差の方が大きいかな、と。

まぁ、+4でも今まで不自由しなかったんだけど、
転生96にもなったし+7にしようかなーって。

ベアドは今まで2枚出たけれど、風服とか無形盾作ると一気になくなる；
そしてそれも+4だけどねｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 15:50 ID:v1pl6RWi0: もう少し我慢して+7買ったほうが後々いいってわからないのか・・・
その+4にさしたカードだって何十Mとするものもあるだろうし
+4に刺してるけど、+7買う時に売ればいいやって考えてるのか？
高いカードの刺さった+4装備なんて買う人はほとんどいないよ

たとえばうちのサバで15mのペノcを買ったとして
+4バックラーにさしたら15m+盾とエル代
売る時は10mでも売れないな、ガードだったとしても。
そして次に買うペノcと+7バックラーは合わせて20m以上
刺さった既製品だったとしても18m以上はする
たった3~4m稼ぐのを我慢して貯めればそこまで損することもないし

買いなおすつもりがないならいいけど、そういうのはよく考えるべき
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 16:17 ID:sJ+DcwJO0: +7でもバックラーだと下がらないか？
うちの鯖はペノｃ11Mくらいだけど+7バックラー刺し10Mとかだな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 16:22 ID:9JLP2hTU0: 今でこそ3～4Mなんてすぐ稼げるけれど、
当時は所持金10Mすらなかったからなぁ・・・

うちはペノｃ15M。+7の既製品で22M（+7ガード買っても同じくらい）。
揃えるのは無形だけじゃないし、この7Mの差はでかかったOrz

たぶん買い換えたら装備の足りてないギルメンとかに譲るつもり。
+4でも困ることないし、当分このままだとは思うけど。

ちなみに、精錬値が同じじゃないとSCでの持ち替えができないと思っていた。
あの頃の私南無。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 16:23 ID:Gh8sdjnn0: うちの鯖のベアド売れ残り価格
ｃ：33M
石orV：45M（盾12M）
+7ガード：35～38M
+7バックラー：25M

アリスだともっとひどいことになる。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 16:24 ID:GQrQOl+o0: その下がった完成品を買うのがよさそうだけどなぁ
旧装備や高級サンダルなんかもかなり安くかえるわけだし
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 16:28 ID:m+tqVZvo0: うちの鯖はだいたいペノC12Mくらいだなぁ。
で俺の場合+7バックラー挿しが14Mで置いてあったからそれ買った。
マジ系持ってないから別にいいんだよなぁ。キャラスロ増えたらV盾で作りたいけど。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 16:29 ID:G/Vv5KAO0: マジ系とかいなきゃプリでずっと使えるバックラでいいね
あとから作るかもと思って+7ガードにしたけど
結局作らずにズルズル来てしまった
今考えると安い既成バクラにすればよかったな、と
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 17:13 ID:q2CXCg++0: 昔挿したとかいう話なら精錬値とか、もはやどうでも良い話だろう
ガードバクラシールド全部+7でも投売りされてる
↑でバックラーを例にしてるのが解かり難い、バックラーに挿した時点で捌き難いんだから
V盾で+4か+7かが悩む所なんだよね…たった3～40Mとか言える身分じゃないし
けど売る時には+4はやっぱり捨て値になっちゃうんだろうね、V盾も
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 17:15 ID:L3YdYeNO0: サバイバルマント買ったら装備できなかった俺が通りますよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 18:30 ID:hJntN/BZO: >>319

よう、兄弟
+8オットー鯖杖作った後に鯖マント装備出来ないことに気づいた俺が参上だ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 19:22 ID:i+pBJnyY0: >320
しょうがないから、露店で売れｗ
AgiWiz様辺りが買ってくれるさ！
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 19:36 ID:zHAk32Dm0: ガードとバックラーなら+7推奨で、Vだの石だの
新しく追加されてきた盾なら+4でいいんじゃねーのと思う。

HP増が欲しくてウールタイダル買ったけど
過剰精錬する金なんてなかったんで+4でさっさとｃ差して使ってる。
不死とアリスに関しては+4に差すのは勿体ないと思うが
他のはどうとでもなるんじゃね。

十人十色っしょ。
俺は>>313と同じ三減と属性の効果優先。
レイドも三減も属性もない人はアスムありでもすぐ転がるからね。
人盾以下の価格の装備なら、ないよりは+4でも揃ってる方がマシ。

どうでもいいけど>>313は十分元取ってると思うんだ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 20:39 ID:m+tqVZvo0: 1個単位の時は1時間で600砕くのが精一杯でした
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 20:55 ID:Zdf7QYba0: ＋４装備そんなに売れないか？＋４無形一日で売れたが
売れにくいというのは間違いないが
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 21:03 ID:jEJj2Jwr0: 値段的な問題もあるだろう
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 21:22 ID:6y9FUhqR0: 回復量＋10治癒の杖＞強い回復の杖なのか
10がんばって作るかな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 23:21 ID:kZhAoh4/0: >>326
強い回復の杖は10秒ごとにSP5回復もあるぞ。
それに同時期に実装される早い回復の杖がかなり強い。
サンクには効果ないが、ヒール連打性能18％アップにアスムやLAのディレイも15％カット！
Dローブと組み合わせれば25％カット！
更に先の話をするならグロリアス治癒の杖の性能は異常。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/09 23:38 ID:+ZwmwCQX0: >>327
戦場産は下方修正するって公式で言われてるから期待しないほうがいい
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 00:08 ID:n4HkHKS+0: 普通に考えて強すぎだしな
あれは下げてくれてかまわないわ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 00:41 ID:d+MSfXCQ0: まじで、公式でいわれてるんだ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 01:18 ID:0K/XBrHM0: 今ろ。見たら、+4無形ガード・・・露店に1個もなかったｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 01:20 ID:0K/XBrHM0: 。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 01:20 ID:0K/XBrHM0: ごばくしましたOrz
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 01:37 ID:0K/XBrHM0: >>331と>>332で誤爆しましたゴメンナサイ。

前にLv83HiWizとLv96HiPriで名無しペアの相談をした者です。

HiWizのレベルが90になり、結構いい感じに狩れるようになりました。
ゴールデンタイム（一期鯖です）でもなんとか形になってます。
いろいろアドバイス貰えて助かりました！

で、次はトールペアを練習し始めているところなのですが・・・

OrzOrzOrz

って感じですOrz

カーサ発見 → 壁際にニュマ → 壁に寄りつつカーサにHL → Wizにサフラ
という流れで、AMPSG→SGで1匹ずつ倒してもらってるのですが、
処理中、新しくカーサが来たときにWizがタゲられることが多くて困ってます。

SGにかするとWizに流れるので、寄ってきたカーサが見えたらSGの外に出て
HL→SGの中（壁の方）へ・・・で何とか成功はするんですが、私ではなく
Wizの方にカーサが沸いたらどうしたら良いやら・・・。

WizはニュマじゃなくてSWがほしいというのでSWをするのですが、
私がタゲを取ったり、次のSGが発動するまでにWizが持たないんですよね。
サンク引いてると今度は自分が瀕死になってしまうし；

なので今は巨大なハエで飛ぶ（逃げる）ことが多いです。

Wizがタゲられた場合、どうしたらいいですか？
あと、2HQしたサラマンダの食べ方なんかも教えてもらえればありがたいです。
SWロードがすぐ食い尽くされてトホホです。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 01:50 ID:fKeGcWFd0: ２ＨＱ状態のサラはプリで耐えるのは無理なので
２ＨＱを使わせないように倒す
具体的にはINT140のwsignでSG１回で倒しきるなど
ペアやるならWiz側に課金料理推奨
基本的にペアは安定しないのでデスペナ前提でいくこと
ペアで安定してかれるという人間は下手な人間しかいないことを覚えておくといい

あと、カーサ１匹にタゲられたぐらいで死ぬWizということは
アリスがないだろうから、無理があるな
SWなら通常攻撃は防げるがSPPが貫通
ニュマおけばSPPは防げるが今度は通常攻撃が貫通
さらにサラが追加できた場合はニュマおいてあるとSWがだせないから
その時点であぼーん
巨大なハエが一番良いかもしれない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 02:13 ID:KGTTLoXr0: カーサの話をするってことは、１Fで練習中なんでしょうか？
WIZがカーサにタゲられた場合は、自分のやり方ですが
まずはWIZの足もとにニューマをします。
通常攻撃中ならばヒールで回復は間に合いますが
SPPされたら即死するか真っ赤になるでしょうから。
相手がSWのほうがいいといっても、やはりニューマのほうが大切だと思います。
１Fならですが。
あと、相手のWIZさんがLv90なのもありますし
食べかけの剣は2HQされたらすぐにあきらめて即とびしたほうがいいでしょう。
DEXカンストしていればSWでごり押しできるかもですが
まだ厳しいと思いますよ。
食べかけでも、サラマンダーならいけるかもしれません。
まず、敵を倒し終わって相手がAMPしたらすぐにサフラを投げてあげる癖をつけましょう。
そうすれば、サラマンダーが2HQしても耐えられることもあるでしょうし。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 02:52 ID:REzuiljM0: >>334
相方との狩りでの話だが、
基本は壁際歩いて1歩前にニューマ(後ろはSWするためのセルを空ける)で
サラ沸いたらバックサンクとヒールで2HQ状態(ｷｭｲﾝって音がした)なら下がってSW
サンクはHP側の逆端にHWがいるとHW側に沸いても回復するから楽になる
壁ないとこだとIWを壁にしてAMPSGでおｋ
HW側にカーササラ剣あたり沸いたらSW飛ばす
SpPされてもHWのHPが半分も減らないからだが
SpPでHWが即死するならニューマ飛ばしてヒールサンクやWSP叩かせるしか
剣が横沸きしてSG内に入ったらすぐHWにSW飛ばす
他が落ち着いてからタゲ取り直して壁(IW)に付けて狩る
まぁとりあえずWSP実装することをオススメする
>>334見てる感じだと回復剤使ってないみたいだし
mob別だと、
カーサ:INT147Dsign(余裕があればアガヴ)でカーサが大体AMPSG1回落ちる
　初撃あたりやHP20%切るあたりでLAすれば岩盤も安心
サラ:こいつをAMPSGで1回で落とせないと話にならない
　通常沸きの場合はガチだがSBの射程に入らないようにする
　横沸きでSGの中に入ってきたらもう1発撃つの前提でサンクやSW使うといい
弓ガディ:普通にAMPSG2回で横沸きに気をつけたりやHWが出血かからないようにする
剣ガディ:人によっていろいろ狩り方あるだろうが俺の場合だと
　AMPSGで2HQ手前まで削りつつSG→ヒルスク→AMPSGで倒す
　HP側は1発目のSGはサンクで耐えつつ他に敵がいればSWしつつ剣以外にLA入れて倒す
　2発目や食いかけで1発目途中で2HQ発動するようならSW
　SW自体は連打というより自分のDEXにあったタイミングでSWを切れないようにする
　上手くやればほとんど被弾することなく倒せる
ビョルグ:弱い本体さえ倒せばいいからごり押し
HP側はともかくHWが殴られてスタンすると厄介だからSW飛ばしたりするといい
イフ:巨大ハエ
こんな感じでここ最近20時間は2人とも死なずに狩れてるけど
どうやらペアで安定してかれるという人間は下手な人間しかいないらしいから
参考にしないほうがいいかも
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 03:03 ID:fKeGcWFd0: ＞カーサ:INT147Dsign
＞イフ:巨大ハエ

課金アイテム全開で安定っていうのは、下手な証拠
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 03:06 ID:8l62WXWx0: >>334
HW側の資産、装備はどうなってるの？
トールは名無しよりもさらに装備の敷居高いよ。

非公平名無しまでしてあげてたみたいだし
そのHW、Lvは確かに上がってるけど装備やばい事になってたりしないか？
名無しじゃ消耗品も使うから金貯まらないだろうし。

経験値不味すぎてソロや旧Dなんて嫌だ、みたいな厨になってないだろうな・・。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 03:14 ID:oScqMqba0: カーサ一匹で死ぬHiWizってどんな雑魚だよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 03:26 ID:8VWimuTb0: 死なずに狩れりゃいいんだよ。死ぬのが一番効率悪い

>>338
お前が普段トールで安定して狩っててスキルもあるんだろうってことはわかるが

＞ペアで安定してかれるという人間は下手な人間しかいないことを覚えておくといい

勝手に解答つくんなよｗ
スペシャルアイテムに抵抗あるのかもしれんが、自分以外のやり方は認められないか？

僕が一番トールを極めてるんだ（ｷﾘｯ
とか自分に酔ってんじゃないのか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 03:37 ID:fKeGcWFd0: ボスなどをソロでアスムスクロール使って

安定して狩れてるよ（ｷﾘｯ

とどう違うんだ？
そんなこといっちゃうのは下手な人だけだろ？
343 名前：& ◆NmdwAGxDfM 投稿日：08/10/10 04:02 ID:0K/XBrHM0: みなさまコメントありがとうございます。
やっぱりトール（今は1Fです）は名無し以上に高火力、高装備が必要なんですね。

「Lv80前後のときからペアできてたよ」なんて話をどこかの掲示板？ブログ？で読んだのですが
PTならともかく、あんな場所でどうやってLv80ペアなんてやるんだろうって思ってました。

>>337さんの狩り方はまだ真似できそうにないです＞＜
きっとニコニコで見るようなすごい感じなのでしょうか。

Wizは少しでもHPが減っていると、SpPで瞬死しますね；
「え！？」ってくらい一瞬です・・・まぁWizってそんなもんなのかなぁとｗ
出したいときに自分でSWが出せないので、ニュマはやっぱりイヤみたいです。

相方は休止してたときもあったけれど、ベインスよりも前？ニブルの頃？
（時系列曖昧）からやってるみたいです。
なので装備や資金がないってわけではない・・・ハズ。
名無し続きでzenyは少なそうですがｗ

＜＜つづく＞＞
344 名前：334 投稿日：08/10/10 04:03 ID:0K/XBrHM0: ＜＜つづき＞＞

社会人だと1日2～3時間しかできないので、やっぱり高時給Dに目が行っちゃいますねｗ
廃屋や城でWizプリペアやってた頃がなつかしいですｗ

HiWizは相方の転生3キャラ目で、+7SoP、魔眼、アリアたれリーフなど
最低限（とは言っても敷居が高いなぁｗ）は持ってます。
あと黄色い頭巾も買ってたけど、使ってるのをみたことがｒｙ
アリスって必須なんでしょうか？
ちなみに私は人無形Orz

相方のLKとペア狩りしてたときはガディサラ無視でちゃんと狩れてたので、
私のDef不足もありそうですね；
早くWizのDexがカンストしたらイイノニ。

まだ背伸び狩りっぽいので、課金頼りのデカハエ頼りで狩るのが良さそうですね。

サラ一確とか・・・次回がんばってみます。
前に倒すの成功したので今日も試してみたら、
変なタイミングで2HQになっちゃって私が持ちませんでした；；

ところでペアの場合、1For3F、固定or移動のどれをよくやってますか？
ニコニコで3Fが多かったので行ってみたら、カオスすぎてダメでした。
ちなみに今は1F移動狩りで、他にペアやPTが3～5組いそうな感じです。

いろいろアドバイス聞けて勉強になりました。
また挑戦したら報告します。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 04:20 ID:KGTTLoXr0: >>338
お前の言ってることはおかしいです
少しでも狩りを安定させるために課金アイテム使うんじゃないの？

じゃあお前課金アイテム全開できるくらいのウェブマネーあげるから
ボスソロってこいって言われたら

できないよね？＾＾；

今の狩りをしている人がもっと回転をよくするためだとか
消耗品の出費を抑えるために
つまり安定させるために課金アイテムを使うだけの話でしょ
下手ならそもそも狩り自体が成立しないから
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 05:00 ID:xZ349YuG0: 課金料理に使う奴が下手とか言い出したら、高額装備つけてる奴も下手になっちゃうな
アスム無しの裸でどこまで狩れるかがプリの腕前の基準になる時代がきたか…！？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 05:21 ID:RqtzOuFW0: 強いのと上手いのは似ているようで違うとだけ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 05:46 ID:/yE70+kQ0: >>334
鯖にもよると思うけどアリスって大抵の所で手が出にくい価格だから、最悪Wiz側にホルンって手もある。
SpPで転がる方が多いのか通常攻撃で転がる方が多いのか次第だけど。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 06:53 ID:kyfemsii0: なんでこうアコプリスレは長文ばっかりなんだろうな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 07:18 ID:DV058IfZ0: その理由を3文字で
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 07:32 ID:5SWNmNnU0: ぬるぽ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 08:17 ID:x+gmtKTK0: ガッ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 12:59 ID:E3HvtRCO0: >>338
その台詞はIntたった1にすら命かけてる多くのHWiz達に失礼すぎる。
臨時はともかく、HWizが相方ペアまでInt料理惜しんだら負けでしょ。

属性鎧有りで一確なら使わないに越したことは無い。
AMPSG一回ですむか追撃いるかは完全に別物。
ペア慣れしてればそんなの嫌でも実感できる。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 13:32 ID:oihlEdKW0: 課金料理が当たり前と思ってる人もいればそうでない人もいる
強制するようなもんじゃない
3PC巨大ハエでニヨ引き連れてADS撃ってるクリエとかもいるしな…

Gvで料理使う気ありませんっていったらPT蹴られたぜ(ﾟ∀ﾟ)
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 13:48 ID:91FINkxg0: 最終的に相方とかよく狩り行く人はそのあたりのスタンスが似たような感じになることが多いんじゃね
2PC持ちかどうかとか課金アイテムの使い具合とかな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 13:55 ID:QpuNUeBu0: >>334
自分語りを省けばもうちょっと短くなると思うよ。
判断力と経験積んで、過去ログ読んでから質問したら、さらにコンパクトになると思う。

WIZにSWありえん（笑）
横沸きSpPで酷いダメージ食らう事もあるのに。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:02 ID:sErl5D9pO: トールなんて「アスムあればいけた(ｷﾘｯ」で済むような狩場じゃないんだから安定して狩れりゃ課金料理だろうが何だろうが構わんだろ

ちなみに二極HWだとLv.90くらいでHPアップ靴つけてホルンか無形盾ならSppギリギリ耐えられる程度

カーサの通常攻撃で死ぬようなHWはよっぽど紙装甲なのかEC切れてるのかって感じ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:10 ID:3kCjq+l40: >>334
渦にカーサ横湧きしたとき最初はSW出していたんですが、
SWは自分で出すからニューマ置いてくれと言われました(ﾉ∀`)
渦がタゲられた場合、逃げてもらってHLで引きよせ。
SGに入った時もHLで引き寄せて時間稼ぎ。

自分は、出会い頭に2HQされたときはサークル→SW設置→SG待ってSWに乗るでやってます。
こいつあやしーなーって時はとりあえずSW→IWではめてもらったり。
サラは怖い遠距離がない上に詠唱反応もするから最悪逃げSGでなんとでも。

自分は移動狩り。
ふら～っと遊びに行く時は1F、本気でレア狙う時は3F。
3Fの安定にはまだほど遠いです(´・ω:;.:...
アリスがあると世界が変わるので頑張って狙ってみてください～。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:11 ID:kxZrbIoq0: 安定しないから少しでもリスクを減らすために課金アイテム使おう、
というのならまだわかるが
巨大なハエ使って安定してる、というのは
だいぶニュアンスが変わる。
課金アイテム前提の報告をしてさも当然というのは
アコプリスレぐらいというのも付け加えておく。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:15 ID:QpuNUeBu0: いや、騎士スレにも似たような奴いるぞ。
課金料理使わないハイウィズはハズレ、みたいなカキコ見た事ある。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:18 ID:kxZrbIoq0: そもそも巨大なハエ使ってまで
安定して狩れない人っているの？
崩れそうなときにどう切り抜けるかが一番のポイントで
巨大なハエ使えば即死さえしなければ、狩れて当然だと思うんだが。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:23 ID:8l62WXWx0: >>344
社会人だから高時給Dという意味がわからん。
今年中にオーラ吹かないと解雇とかでもあるのか？

+7SoP、魔眼、アイシラとか最低限とも言えない装備だよ。
黄色頭巾なんてWizで被るわけないもんまで買ってるし、別キャラ用でWizに金かける気ないんじゃないの？
本気でトールペア、名無しペアとかを安定していくならWiz側もケチれる部位とか無いから金かかる

WizがDEXカンストしても何も変わらないかと
DEXカンストでLv96だし、逆にデスペナ痛くて行ってられなくなるだろうね。

１回持ってる全装備（特に盾）と各精錬度合い、これから揃えるつもりのもの確認してみたら？
デスペナあっても名無しの高時給で支えられてるけど、デスペナ痛くなった時一気にブレーキかかる。

WizにSWは敵の即死スキルに無防備過ぎてお話にならん。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:52 ID:BStqdenh0: SoPは6か8でいいでしょ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:55 ID:TcRCsuY80: そんな無理してトール行くより名無しペアのほうが旨い現実
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 14:57 ID:QpuNUeBu0: トール行った後に名無し行くと、あまりに難易度下がって笑えるからなー・・・。
これは詰んだか、ってミスしてもなんだかんだんで生き延びれるし。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:01 ID:KGTTLoXr0: >>358
虚言はよくない、つーかほとんどトールいったことないだろ？ｗ
>出会い頭に
隣接しないと2HQしてこないから
>サークル→SW設置→SG待ってSWに乗る
2HQ発動されてサークルって、エドガ靴かなにかですか？ｗｗｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:06 ID:mswa7C5g0: 接触して2HQされたら逃げれないよなぁ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:08 ID:hSjOKT7L0: 初めてアコを作成します。
テンプレも読んだのですけど、やはりINT>DEX≒VIT型 (支援)が
一番無難でしょうか？また、色々な狩場に出向きやすい（PT等で）でしょうか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:11 ID:QpuNUeBu0: 素プリなら無難。
無難と使い勝手が良いかは別。
どう言うスキル使いたいかも考えて振れば良いと思うよ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:15 ID:hSjOKT7L0: JOB48（50転職します）のプリ基本転職セットを取るつもりです。

長いですが、将来はハイプリ希望です。
適度な感じで育てられたらと思っていますが・・・。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:16 ID:d18ExjJL0: オレ初めて作って今プリだけど自然にそうなったな
最初はVITプリ作ろうと思ったんだけどね
DEXが低いとペアでマニピの遅くて困り、DEXも同じくらい上げることにした
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:18 ID:k1eHHxklO: 適度に…ってあまりにもビジョンがないのわかってる？
プリが1st？
もう少しテンプレ読んで勉強したほうがいいかもな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:23 ID:d18ExjJL0: どんなステ振りしてもそんなに困らない職業だし、困ったらTUもあるし
転生すればリセットだし
これがやりたいとかで気楽にやればいいと思うよ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:25 ID:hSjOKT7L0: >>372
１ｓｔではありませんが、あまり大手狩場等行ったことがありません
（調印とか崑崙くらいなら・・・）
量産型というくらいですから、やはり多い無難なステのを作りたいと思いまして。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:26 ID:hSjOKT7L0: >>373
そうなんですかー
そして転生すればリセットは初めて知りました。
ひとまずは気軽にやってみようかと思います。ありがとうございました。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:31 ID:613crlwx0: あまりにも気軽すぎて笑ったｗ

適度に何がしたいかによって違うんだよね。
いわゆる量産支援でまんべんなく色んな人を支援したいならそれでいいよ。
ただし、置かれてる環境によっては、まんべんなく色々な人を支援したいと思っても、できない場合も少なくない。

例えばギルドとかの身内で具体的に支援したい相手がいるなら、その人に合ったステスキルに寄るのがいいし、
臨時とかに行きたいと思っているなら、臨時でどういうプリに需要がありそうなのか実際に見てきたほうがいい。
支援は相手があってこそなわけで、相手がいなければじゃあソロしようかなとか思うと、またステスキルが変わってくる。

具体的なアドバイスが欲しければ>>3を埋めるくらいの具体的な情報を出したほうがいい。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:36 ID:QpuNUeBu0: んー。
なんかビギナーっぽいから、やってみて覚えるのも良いのかもね。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 15:36 ID:d18ExjJL0: 大手狩場にいったことがないと書いてあるから
まだはじめたばかりで具体的にわからないと思った
後で気がかわることは十分にあるし
実際のとこ、誰と組んでどういう狩場にいくか？が一番重要だよな
それがまだなければいいんじゃないかと思った
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 18:05 ID:8l62WXWx0: 支援プリと自称するなら
サフラ、アスペ、LA抑えとけば良い。

あとは組む相手とソロ、狩場考えてSW、高lvTU、キリエ（グロ）、サンクをお好みで。

上記スキルは支援プリで持ってないと「は？」という感じに思われる。
下記スキルは無いなら「切ってます」で済む。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 18:24 ID:0vVeC5n/0: アヌビスＴＵ狩りにＧＸ担いで行ってる人っていないかな？
ＴＵのディレイ中にポコポコ殴ってるから、多少なりとも効果がありそうな気がするのだけど
先人がいたら使用感などを聞かせていただきたい
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 19:16 ID:asHCzxI50: TU1ならいいんじゃね。TU10なら不要
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 20:47 ID:qFA0bF0J0: >>380
発動率がそれほど高くないから相当ASPD速くないと体感するほど効率変わらない
まぁ>>381の言うとおりと思っていいかと
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 21:24 ID:XsxVipP8O: 殴りプリ視点なので少し違いかもしれないが、名無し2でTU狩りした時は、
GXでTUディレイに殴ってると効率下がった。
手動TUが10だったため、ASTUで倒せなかった場合に次の手動TUまでの時間が伸びるせいかも。

30分ずつGXありとなしをやってみて、
GXなし2.5m
GXあり2m
だった。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 21:33 ID:Yd4wooTH0: まあGXの場合SP回復効果があるのも見逃せないけどね
うちのInt1プリでは重宝しているよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 21:49 ID:0vVeC5n/0: なるほど。TU10な自分には使いこなすのは難しそうですね。
購入は見合わせて見ます。ありがとう
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 22:34 ID:TXjUlOUO0: 主立って名無し用なんだけどベア盾ってアコプリ的にはV盾でいいよね?
ペコ職はやんないし重量の面でも軽いほうがいいだろうし
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 23:03 ID:3kCjq+l40: >>366
おまいは、SWを張らずにサラを抱えるのか？
出会い頭って表現は悪かったかな；すまん。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/10 23:13 ID:itbNG0sP0: ちょっと前に、"移動しながら２ＨＱしてきたサラもヒールで余裕です！"とか言ってる名無しちゃんが居たからなぁ。
行った事無いんじゃないの？っつー疑問が起こりやすくなってるんだろ。

けど２ＨＱでつかまった時点で、ＳＷ詠唱中でもなけりゃ死んでる気がするけどな。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:23 ID:/fE+snKq0: そりゃ軟すぎだろう
ステ装備によるが食らっても秒間4Kくらいだろうし3秒前後耐えれるから
2HQ音聞いてからSWで間に合うと思うんだが
微妙そうならアンティで座標固定したりWSP叩いたりすればいいし
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:30 ID:xZYNAsiz0: サラの2HQが秒間4kで3秒耐えれる？
2HQの音聞いてからSW詠唱開始?

（笑）
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:41 ID:mRJXiXhw0: アリス、V肩などの完全回避装備で
DEFは精錬ＡＬＬ７装備で秒間４ｋ強ぐらいだな
ただし、スキル攻撃は貫通するので実際はもう少し痛い
さらにいえばサラ１匹でこれだから＋αがいただけで無理ゲー
加えて、３秒耐えれたところで、命拾いすることも少ないな。
大半は死ぬ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:46 ID:xVdiPvQX0: サラはたいてい序盤にクリスラ混ぜてくるしな。
これが結構痛い。

>>344
3Fの方が楽なんだよね。
サラの方がカーサよりやわいし、経験値も上。
カーサは複数居るとガンバンが泣きたくなる。
邪魔なインプが居ない。盾固定もできる。
青石消費数は増えるけど。
1Fのソドガの食いかけ率は異常。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:52 ID:EnldpGiiO: MHP8.5kでアリス無しの俺は2HQ来たら瞬殺される
SW切れた瞬間に新しいSWの詠唱が完了するくらいじゃないと死or瀕死になる
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:52 ID:mRJXiXhw0: >>391だが、計算が違ってた
クリティカルスラッシュは確率20%で使用。
2HQ語はASPD190だから秒間5回攻撃。
>>391の装備で一撃被ダメ期待値が800強だから
秒間は6k近くいくんじゃね？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 00:58 ID:AwPhSEGl0: QMで解除できれば楽なんだけどな

忘れないで追尾でためしたことがあるけど
色々面倒で固定以外じゃ使わなくなった
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 01:08 ID:pZ2aN0hsO: 2HQサラがそんな緩かったら誰もスイッチなんか気にせんわ…
弓ペアで狩りに行くっての

パラ前衛ブラギ有りの激ヌル養殖狩りの話じゃないのか
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 01:21 ID:xVdiPvQX0: >>394
一応補足しとくとクリスラはディレイ5秒あるから、最初の1～2秒に1発だけだな。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 03:29 ID:POMJUYbL0: 秒間6kなら3kヒール2発撃てれば楽勝だな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 03:31 ID:JnXaW5190: >>398
そうだね。
ディレイ無かったら良かったのにね。

さあ名無しのブラギの上から前衛にヒール連打する作業に戻るんだ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 05:37 ID:Wcj0EoEw0: つまりエキスパートリングの出番か！
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 05:42 ID:L0ooRtsH0: 机上の空論にしても荒唐無稽過ぎやしねーかｗ

まあ
ペクソｃあってもジリ貧だろうから、後衛でもブラギ発動できるｃだな。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 05:45 ID:E89pdB4s0: ペクソC欲しいね…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 05:50 ID:L0ooRtsH0: コスト考えたらイラネ。
10ｍ程度なら出すわ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 09:37 ID:/fE+snKq0: s中段持ってたら欲しいがもってないから微妙だな･･･
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 10:09 ID:ThH+pZf00: ペクソｃよりミストレスｃがほしい
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 10:26 ID:T99zU3Qg0: クリエ共用の俺としては黒蛇中段ほしい所
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 10:30 ID:QqDssX8o0: ミストレスあったらトールとかWSPとハエが切れない限りこもれるなｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 12:13 ID:HhfR/KAvO: 質問
ﾘﾋ実装辺りから休日してたんだが最近また繋げるようになった
放置してた殴りプリを上げたいんだが元々貧乏だったんでいかんせん装備がヘボい…

使えそうなのは属性本、水チェイン位
Lv64、Agi>Str>Int=Dexな感じ
fleeは170前後、ネカフェ接続なんで一応支援が貰える

土星とかしか無いかな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 12:25 ID:xVdiPvQX0: ペクソcか。
ミストレス中段持ってるオレとしては、作るとしたら作るとしたら過剰ウルキャップだろうか。
それとも中段*2にしてサンク展開直後にペクソに持ち替えか。
どちらにしろSPが相当きつそうだ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 13:06 ID:hbThq4Lt0: >>408
クエしてモスコに行くといい
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 13:28 ID:4mFc0sI60: >>408
クエやってモスコいって火本片手にレスオヌヌメ。
あとは元出のいらない調印も結構楽、土本一冊で取りあえずおｋ。
殴りプリなら調印程度のTJのダメージならヒールで余裕。
レスの出血もヒールで何とかなるしSP回復停止もどうせ元々SP余りまくってるので問題ないことの方が多い。

後は…牛や廃兄貴等か？
TUがあれば後々アヌビスは食いやすくなるのでこのスレ的には10推奨。
個人的には5↑あれば殴りながらなら余裕と思うが…
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:00 ID:Ns+iZ6ai0: 廃プリなったらＩＮＴ９９＞ＤＥＸ６０＝ＶＩＴ６０にしようと
思ってるんだけど、貴兄らの率直な意見を求む
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:01 ID:E89pdB4s0: >>412
極INT=極DEX残りVITで
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:02 ID:VsNT4wz20: 率直に言うと、それだけの材料で何を聞きたいのかサッパリわかんね。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:04 ID:P/CqhwWK0: >>412
素プリなら悪くない感じだな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:06 ID:h+7jt7KR0: 何をしたいかによるが支援ならINT減らしてDとVをもっと上げる
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:08 ID:ThH+pZf00: AGIプリってINT108～120がIPPAN的みたいだけど
これって108でもペアくらいなら足りないなんてことないよね？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:16 ID:afI1n6HK0: GXペアとか言わなきゃまぁ大丈夫だと思う
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:18 ID:pZ2aN0hsO: intそんだけ振ったらs振れないから分類的には避け支援だろjk
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:20 ID:pZ2aN0hsO: って
殴りかと思ったじゃんか
int量は支援と変わりないよ（´・ω・｀）
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 14:21 ID:ASmeVI0m0: >>417
どれだけヒールが必要な狩をするかによる
AGI殴りとしてAGIペアならもっと減らせるわけだし
後衛ペアでも自分のヒール量に合わせた集め方ができればいい

ついでにINT振り切るのはAGI支援として
大人数へのフォローとTUの可能性を両立できるから
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 15:53 ID:hbThq4Lt0: >>412
INTとDEX逆にすればok
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 16:19 ID:tfvL9wEn0: >>412
持ってるけど詠唱長くて、ペアトリオ限定orブラギがあるなら何人でもどんとこいって型になるよ。
ブラギ無し4人↑とかは本当に泣けてくる。

ペアトリオ向け＋ブラギ上で一番輝ける型だとは思う。
424 名前：408 投稿日：08/10/11 17:57 ID:HhfR/KAvO: ﾄﾝ

調印、ﾓｽｺとも行ったことないなぁ…
デスペナ緩和もあるしとりあえず行ってみるよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 18:04 ID:HhfR/KAvO: …と

やっぱTUいるのか？
当時の俺が何考えてたか知らないがあまりｽｷﾙPに余裕なくてさ
塩4あったり、ｽｷﾙ振りからして46転職らしい
とりあえずTU取りに行くとｻﾌﾗが取れないは良いとしてｷﾘｴが6止まりとかちょいと微妙
TUって10なくても大丈夫かな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 18:11 ID:XCrtYHJx0: 別にレベル上げるだけならポリン島だってできるべ。勝手にしろい。
高効率を求めるならTUをとってアヌビスいけばいいって話だ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 18:32 ID:8oWND9s+0: >>425
自分はTU7+GX殴りASTUで転生した元agiプリ
SD4時給3M以上安定してたからそれで満足できるなら転生までいける
まぁflee確保のためにおとなしくクエストこなしとくべき。昔とは段違いだぞクエ報酬と数
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 20:18 ID:hcmwMHhQ0: >>425
TUは転生までアヌこもるなら10欲しいし、気分転換に行くだけなら1でいい
GXかついでASTUするなら無くてもやれないこたない
キラキラもあるんだし中途半端にとるよりはっきり決める方をお勧めする

個人的にはキリエ切っちゃってTU10とってもいいんじゃないかと思うぞ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 21:11 ID:VGtFOwUV0: >>425
最速でＬｖ上げたいならＴＵ１０、更にグロ３以上取ってもいい
別にＳＤ監禁が義務付けられる訳でもないし、ある程度修練あればどこでも行ける
ＧＸでＡＳＴＵ３あるんでバッサリ切ってもいい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 21:43 ID:4mFc0sI60: >>425
殴りなら別に必須ではない。
只アヌビスがアホみたいにうまい(Aマミの約3.5倍の経験値)のでTUあればｳﾏｳﾏしやすいだけ。
>>427見たいに途中止めでとってある程度恩恵にあずかろうとしても良いし、
ばっさり切ってGXのASTUにかけても良し、
そもそもアヌビス自体を無視しても殴りならいくらでも稼げる場所はあるのでそんなには困らない。
あくまで”あると楽できる”レベルのスキルにすぎないので必須ではない
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/11 23:16 ID:IdAC+s83O: 殴り≠AGI支援
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 04:18 ID:8G3Yi7Nx0: いまどき殴りだけで転生するほど気合い入ったやつはおらんだろうｗ
最初は牛やパサナを殴りつつアヌビスにTUでうまくやる自分カコイイ！とか思うんだが
殴る作業が時間の無駄と気づいたとき、アヌビスTUだけするようになり
武器は属性スタナーからオットーメイスへと・・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 12:20 ID:EfHTBngu0: >>412
メイン狩場によるかな。
上位狩場臨時は大人数だし、アスムに加えてサンク欲しい場面多いし、
ペア専とかでもない限りはHPのDexってあまり削れないんだよね。
標準Dexが100-110くらいってなのはそれなりの理由がある。

名無しの場合はQM+スロキャ状態じゃDexどんなに高くても悲惨なんで、
DexそれなりにあればあとはSPきれないInt高めな方が優秀になる。

狭間メインで通うならDexカンスト以外ありえない。
スローキャストは元詠唱速度が速いほど影響低くなるから、
体感でDex120くらいは欲しい感じ。少なくとも100程度じゃ悲惨。

IntカンストさせるつもりならDかVどっちかにもうちょっと特化させる方が良いよ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 14:00 ID:JuhVg4El0: VIT60だと色々と不便かも・・・
少なくとも生体とトールは厳しい
生体は当たれば即死って狩場だけどSW中にスタンさせられたり
ガイルのSBだとか色々スタン攻撃多いから少しでもスタン時間は短いほうがいい
むしろINT99はあまり必要ないような気がするんだが
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 14:29 ID:2lJOeEeJ0: Vit100だけはアイテムでどうにもならないからなぁ。
Int抑えてでも確保したほうがいいと思う。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 15:27 ID:Ekv11Rw50: DEX無いと、ブラギ込みＰＴ以外じゃアスムもマグピも微妙な速度だからなぁ。
ヒール依存型はそのままブラギ依存型とも言える。
ブラギが無い限り、かったるい詠唱時間、自己ヒール時間がそのままＰＴを危険に晒してる時間になるからね。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 15:37 ID:Ekv11Rw50: >>436に補足
つっても、一手遅れが即死に繋がるような狩場じゃなければそこそこやれそうだけどな。
438 名前：408 投稿日：08/10/12 16:25 ID:JAChow32O: よく考えたらわむてる見直したら振る予定のスキルPにメイス修練10入ってたwwwwwww
ｻﾌﾗ辺り削ればTU10余裕だったのでとりあえず取っとく
ｸﾞﾛは1あるけどこれ以上はなぁ…

とりあえずﾓｽｺｸｴやろうと思ったらネジ出る敵がﾒﾀﾘﾝ位しか倒せない予感がしたので狩りに行ったけど出ない／(^o^)＼
一時間で4つとかやっぱﾘｱﾙﾗｯｸｵﾜｯﾄﾙ…
ﾁｭｰﾌﾞの方が必要数少ないとかさ…
ネカフェの時間が尽きたのでまた次にして調印いったけどﾘﾋ→であってる？
ﾀﾏﾈｷﾞが(ry

とりあえずネジ集めだ…orz
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 16:54 ID:0y9DcuQz0: >>438
基本、調印MAPと呼ばれる場所はリヒ↑↑←か↑↑のMAP
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 19:45 ID:LNvfnwMo0: >>432
TUのディレイ中に殴るだろ。全mobスタンし易いからフリー足りるならスタナのが便利だ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 21:08 ID:1asL79DN0: >>438
モスコクエ品程度なら買い取りでおｋ。
ぶっちゃけレス含めドロップでも軽く元が取れる上にクエ報酬でたっぷりおつりが返ってくるよ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/12 22:09 ID:FeF0Todu0: >>438
今人気の子熊Ｃ狙いの人が貯めてるはず
俺の倉庫にも３ｋほどあるし…
Ｃ？出てねえよorz
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 14:13 ID:lt6/7EAU0: ちょｗｗｗ
アヌビスにヒール1で共闘入れてたら、「SDの横殴り屑プリ」として晒されたのだが・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 14:18 ID:IOiMx5KK0: そんなものさね。
共闘もある意味辻支援だけど、嫌がる人は嫌がる。
しかも共闘知らない人も多い。
どうしても納得いかないなら共闘ボーナスについて説明でもしてきたら？

…まさかPTのやつらにヒール入れてないよな？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 14:19 ID:3YYu54P40: たとえ低ダメでExpup目的の共闘を入れようが横殴りは横殴り
勝手に暗黙の了解などと思ってるやつらがいるだけの善意の押し付け
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 14:20 ID:3ht/hQGt0: アヌビスなんて屑と必死が集まる狩場で他人に関わったお前が悪い
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 14:27 ID:0lNmA3q30: 違う！ヒールが勝手に
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 14:30 ID:ZRanjpY20: 石投げやってても横殴り魔として晒される、昔からそんな世の中
まぁそんなもんだ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 14:38 ID:9+gck3C70: PT名か役職にでも共闘やってますとか書いてればいいだろ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 14:45 ID:5Ft/YV/G0: アヌビス狩りでVIT=INT型の為SWを使いまくる自分は散財狩り？
教授時代の癖が抜けません。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 14:58 ID:vxUIhpWw0: >>443
スレ見直してみると良いよ、多分晒した奴が叩かれてるから。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 15:12 ID:yQE8/5uo0: ぶっちゃけ、晒しスレは痛い奴と神聖様の巣窟なのでよほど常連にならない限りスルーでいい気もするぜ。
晒してる奴の大半が「そいつ晒した方がいいんじゃね？wwww」ってレベルの奴らだし
453 名前：334 投稿日：08/10/13 15:59 ID:08b3+5p10: >>450

SWなんていらないｗ
ヒールなんて戦闘後で間に合う。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 16:20 ID:psj+DW0G0: プリ時代から使い続けている装備たちだが、転生しても使い続け、流石に今となっては
見劣りするようになってきたように思う。
+7闇セイント、+7エルダビレタ、+7ベリットシューズ、+7イミュンマフラ・・・。
盾は悪魔・人が+7バックラ、無形がWizと共用のため+7ガード挿し。
使い場所が限定される各属性服やペスト服は+4～+6セイント、アンフロは+6シルク。

手持ちは20Mほどあるんだが、買い換えるとしたらどのあたりからだろうか・・・。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 16:22 ID:tbj42K5S0: SDだと他人のプリは邪魔者にしか思われないからな
廃屋でソロ騎士に無言で辻共闘なんてされても喜びはしないのと似たようなもの
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 16:23 ID:OrzEmOWm0: >>454
+7ベリットシューズを+4ローレベルディアボロスブーツにすればいいと思うよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 16:24 ID:3YYu54P40: どこにいくかによるが買い替えよりアリス狙った方がいいんじゃね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 16:24 ID:xAdGvGpA0: >>454
鯖の相場によるが、制服からじゃねーかな
Dマントやローブが安いならそっち。
高いなら制服
もしくは投売りされつつあるV靴
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 16:24 ID:lt6/7EAU0: 別にそれでいいんじゃね？
+7ウールタイダルにすればHP増えるくらいか。
トール生体行くのでなければ、それで十分だと思うぞ。
まだ転生してそれほど経ってないなら、もうちょい貯めて不死盾買うとかした方が良さそうな？
460 名前：454 投稿日：08/10/13 16:39 ID:psj+DW0G0: 皆様ご意見感謝です。

手近で高い効果が見込めるのは、ウールタイダルセットと、制服にしてアクセからフェンを
外すことかな・・・。　もうちょっと現状装備を使い続けて考えてみます。

ありがとう！
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 17:18 ID:JC9B0UQC0: 個人的にお勧めなのは治癒の杖かな
+7ぐらいの精錬品でもだいぶ安くなったから20Mもあれば余裕だと思おう
低～中INT型とかだとかなり便利だよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/13 17:19 ID:yQE8/5uo0: >>454
ステにもよるが、狭間やトールいく気ならアリス盾ってのも買える鯖ならありかも
…買える鯖があるのか判らんが…
あとは、前衛する気ならアクセをSBPにしたりと言ったレベルか。
ぶっちゃけ旧装備でもそんなに困らないなら無理に資金をつぎ込む必要はないかと。

他、ちょい変則的だが杖無しでヒール量余裕あるならスラッシュなんてもの以外にオヌヌメ
デメリット無しで不死相手の経験値がちょっとアップする。
他、最近の痛い魔法や遠距離攻撃対策にロングメイスとか
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 03:17 ID:Nyh8TU5I0: アヌビスTUテレポ狩りしてて思いました。

過去、よく「MPK」はダメとか聞きまして
自分は飛んだ先にミノとかがいて狩れない状況でも
近くに人がいたら離れてから飛んでたりしましたが
騎士とかはスススーっとミノ無視、タゲ私へ。
廃プリはＳＰなくて座ってる私の目の前でテレポ（パサナ付き）

嫌われてますか？
え、でも、まだＴＵしにいって二日目・・・

というか、ですね。
聞きたいのは、飛んだ先に誰がいようが無視して飛んでいい時代になったんですか？
それならば、気楽にできるんですけど・・・

ここ一年二年で変わったのかなと・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 03:21 ID:yQyMWlwW0: 夜釣りは楽しいですね。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 03:26 ID:aa6S4GkL0: 正直、鯖の空気とか、その瞬間の空気みたいのもあるから、頑張ってそれを読め。
鯖によって違うってのもあるけど、いる人がある程度の周期で入れ替わるから、
同じ鯖でもいる人によって空気が変わったりする。
空気を無視してマイルール（自分なりの礼儀）を貫くのもひとつではあるし、その時・その狩場にいる人との
駆け引きみたいな部分もある。

もっと言うと、そういう空気の読み合いや、失敗したときのリスクに耐えられないなら狩場に行かない
ほうが精神衛生上は良かったりもする。TUソロに限らないけど。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 03:50 ID:3BY+ocYW0: 城2よく行く先輩HP様方に質問
キリエ4で城2いけるかな？
アスムだけで通すと禿がつらくて…
ステはD>V>I
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 04:27 ID:qfbfEWM20: 行ける：行けないの感覚が人によって違うから一概には言えないけど
個人的には4だとストレス感じる。8あたりでやっと快適って感じ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 04:40 ID:kbv8fk2Q0: いけなくもない、けどHP7k位だと壁寄る前に簡単に剥がれて立ちなおせなかった。
出来るだけHP装備とDEF装備にして10ｋ11k↑ならなんとかなるかも。
469 名前：463 投稿日：08/10/14 04:52 ID:Nyh8TU5I0: 465さん、ありがとうございます！
ナルホド・・・
その駆け引きがまた難しい気も・・しますが
頑張って空気読みますッ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 05:04 ID:gW4Nzs9J0: KE4はあんま実用レベルとは言い難いな。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 05:14 ID:BRuQ+9eD0: >>469
ＳＤでふざけんなって思いしたことは何度もあるから
そういうことはいくらでもあるし
最上級だとハンターソロで行ったときに二体沸いたアヌビスをアンクルで止めたらローグがやってきて
攻撃してないアヌビスの周りをグルグルを回り始めましたｗ
しかも自分の目の前でｗ
こんときゃ頭にきましたよ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 05:15 ID:6bSDCPUc0: SD4と5の空気は(俺の鯖ではだが)他の狩場と比べてまったく雰囲気が違う
一番似ているのは時計地下の廃屋だ、まさに自分以外見えない押し付け天国
運任せなスキルの成功率と敵の高い攻撃力のせいで皆イライラ＆ピリピリしているから
他人を思いやる気持ちは全くないに等しいよ

回りがそういう事平気でするなら私だって、と思うならやればいい
他人にどんな仕打ちを受けようが自分がされて嫌ならしなければいい
ただし前者なら晒されても文句は言えない
ああいう所の輩は自分に甘く他人に厳しい＝自分はいいけど人にやられるとむかつく
それで他職の振りして晒すやつもいるぞ

でも、あそこに来る人は同業者はもちろん他職の人も
TUプリのことは好きじゃないだろう、だから半端な善意は相手を余計にイライラさせるだけ
人がいるからあっちまで引っ張って…という自分なりの善意も
全狩りする人にとっては｢いつまでも抱えてないでさっさと飛べよ｣と思うかもしれない
まぁ、要するに>>465のいうように空気嫁ってことだな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 07:40 ID:BpXz8LSh0: というわけで名無し2F行ってみれ。SDよりは人少ないから快適だぜ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 07:46 ID:r+kfG4yp0: ローグでSD4ソロしてるけどミノとか共闘いれてさっさと飛べと思う
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 08:57 ID:0FLwuk8C0: ＴＵ特化でＴＵ10にして数回でアヌビス倒したり
ＡＧＩあげて回避したりであまり共闘入らないよね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 09:18 ID:W7lZQQTO0: >>472
むしろＴＵ１でのこのこ来る支援のが邪魔だ
少なくともうちの鯖は常連はまともだが一見は碌な奴がいない
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 09:57 ID:LpVP81yP0: 常連＝ローカルルール勝手に決めて狩ってる。
一見＝外の常識で狩ってる。

常連決めセリフ「ここでは～・・・」
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 09:58 ID:Pwj32yh40: １次職養殖（イグ葉狩り）が迷惑だよ。
保護者がアヌビス4～5匹溜め込んでてイライラする。
柔い保護者だと決壊全滅でざまぁｗｗｗだけど硬いと本当に最悪。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 10:36 ID:qX6uBxzE0: >>463
>>自分は飛んだ先にミノとかがいて狩れない状況でも
>>近くに人がいたら離れてから飛んでたりしましたが
まずダブルテレポくらい実装すれ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 10:59 ID:W7lZQQTO0: >>477
常連にそんなお察しは居ないって事だよ
押し付け上等な奴は見た事も無い奴が多い
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 11:24 ID:0FLwuk8C0: 常連だからお察しはいないとか一見はお察しだらけとか人によるとしかいいようがない
うちの鯖だと押し付けどころか横ＴＵ上等の常連いるぜ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 11:43 ID:RcSYTV6+0: 養殖PTに混じって高速横殴りしてるの見たときは爽快だったけどな

自分がやられるとスゲーむかつくが
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 11:50 ID:TafmTkr40: せめて養殖PTのブラギだけでも
美味しく頂くしかないとしかいいようがない
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 12:11 ID:5dtQNoq80: 転生して初めて臨時で名無しいったんだがSC全く足りないのな・・・
もう観念してBM導入するしかないのか

ところでアスムってどれくらいでかけ直ししてる？どうも1分くらいでしちゃう俺チキン
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 12:19 ID:y6j5cmnk0: アスム→マニピとかけるとマニピが切れてちょっとした頃にアスムが切れるから
そのタイミングでかけなおしてる
ただ多人数PTだとDEXが高くないとオススメできない、俺は素でDEX92（ME）
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 12:22 ID:mXp3XeUb0: BMは覚えといて損はない
結構走ったら１セットで、短くも２～３セット殲滅終わったらかけちゃうな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 12:43 ID:qX6uBxzE0: トールペアでDef重視のマグニセット使ってる場合
フェンは何に刺してる？
やっぱりSBPかロザリオ辺りが妥当かな？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 13:57 ID:VxKM5fKd0: >>487
ディアボロスリング
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 14:30 ID:L8S+8nF30: >>478
アレは倒すのに時間がかかるじゃなくて倒さないだからただの溜め込み
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 15:10 ID:jdTCXSC+O: 俺もアヌビスイグ葉養殖はしたけど確保は１匹までだったなぁ
交戦中に２匹目きたら保護者がガシガシ食ってたけど、それでも十分美味しいし

養殖でうざいのは
・保護者がプリのみでミノパサナこぼしまくり
・複数保護者がいるのに固定で釣りが長距離トレイン
・転生でもない１次(特にアチャマジ)の養殖
・大量に溜め込むくせにブラギ無し(ブラギあっても溜め込むのはうざいが)
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 15:44 ID:nraVgWq40: >>490
総括すると、オレがアヌビスを倒すのと同じ時間くらいで倒せるなら目をつぶってやるということでよろしいか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 15:50 ID:GJ+NHbXV0: そもそも、人材いればトール養殖の方が楽な上に金かからないっていう・・・。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 16:04 ID:M8wCGqqE0: 船長のデッドリーレイスがまだ経験値あったころ
油で出してイグ狩りしたときはおいしかったなぁ
DVサゲが光ったぜｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 16:13 ID:88tsePKf0: イグ狩りはねーよｗｗ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 16:49 ID:r569vybl0: 石投げって使い勝手どんなもん？
ディレイとかないようならLAとかしつつ共闘入れれて便利そうだけど。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 16:56 ID:5dtQNoq80: アコセ作成したいんだが、+7かわいいリボンと+7聖職者で迷ってる
費用対効果なら問題なく後者なんだが、ドラヤキ嫌いなんだ・・・性能的にはどっちが上かな？
497 名前：（－ε－＊） 投稿日：08/10/14 16:56 ID:EduGqUEz0: 攻撃力 50(防御力無視、固定、必中)
消費SP 2
射程距離 7セル
キャスティングなし
ディレイ 0.1秒

* 石を投げつける。使用するためには石が一個必要。
* 無属性の必中攻撃、ヒット時に3%の確率で暗闇とスタン付与。
* カード効果や武器属性は一切影響しない。
* キリエは貫通しない。また、対象のオートガードが発動した場合もMissになる。
* 遠距離攻撃のため、ニューマで防がれる。
* LAが有効で、倍の100ダメージになる。
* キノコ、イベントMob（クリスタルは確認）には１ダメージ
* 無属性なので念属性Lv3以上の敵にはMissになり、タゲは取れない。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 17:12 ID:GJ+NHbXV0: >>495
見落とされがちな欠点として
・素手＝MB割が厳しい　杖鈍器＝連射性遅い
　(持ち替えミスのナックル石投げとか遅いって次元じゃない）
・SCを圧迫する　(BMですら使いやすい場所を二箇所は厳しい)
・SG時間いっぱい割れるため、ロスのない支援更新のタイミングが大幅に減る。

早い話、タゲ取り＆共闘メインで割りメインは相変わらずナックル☆MB。
バンシーみたく割り回数が多い相手には割りでも有効だけどね。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 18:17 ID:pF0HTzNw0: >>495
Wizペア好きからの視点。
タゲ取りや共闘にかなり便利。集めてどーんでのトリオ以上の場合はMBの方がいいけどね。
ノーグでラーヴァが8割方SG1発で落とせるようになった
リカバやMBと違ってディレイがなく、遠距離なのが素敵。
石を拾うタイミングと、支援を更新するタイミングが難しいのが難点

SC圧迫は思ったよりは気にならなかったな。ルアフあたり消す事になったけどｗ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 21:41 ID:CHydevJY0: >>487
今から作るならSBPかなぁ。
魔法は痛くないわけじゃないけど、物理が激しすぎるし
グローブとロザリオでフェンゼロム持ってるけど、前者使ってる。
交戦中はフェン固定だけど、支援中はゼロムにしたいから今から作り直す気にはなれない。

>>495
一応言っておくが、LAのディレイ中は石投げも出来ないぞ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 22:07 ID:h3HEjIwk0: >>500
普通に考えて石投げ後LAだろう…
502 名前：495 投稿日：08/10/14 22:48 ID:r569vybl0: そうか、うちの鯖5Ｍぐらいだしなぁ。
アビス3共闘とかインベでやってて大変だしＭＢ割りって転生したくせに慣れてないから火山ペアとかやりやすくなりそうだし
タゲを取り返すのも楽そうだな。
ちょっと買うほうに揺らいだかな、ありがとう。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 22:58 ID:h3HEjIwk0: >>502
使った感想だが火山・アビス2での氷の割りやすさはすごかったぞ
調子に乗って投げすぎてすぐ石が無くなるのが問題だったが
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 23:12 ID:VRBdFo7n0: アビスはまだわかるが
ノーグはMBやサンクなどの範囲で割った方がいいんじゃね？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 23:15 ID:aa6S4GkL0: ノーグはラーヴァを割るにはいいんじゃねーかな。
あれ、足遅くてイライラすんだよね。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 23:17 ID:mjs3zUoV0: BM使いでもないと微妙だのぅ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 23:38 ID:A+5exope0: 氷割りはＭＢが基本だろうけど、石投げは+αになる可能性はあるな。

ただ、石投げのおかげで氷割りやすくなった、とか言ってる奴はmobの飛び散る位置考えずに立ち止まってそうではある。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/14 23:45 ID:r+kfG4yp0: いまどきWIZペアするくらいならアヌビスいくよ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 00:04 ID:xlDey0LM0: どうぞお好きになさってください
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 02:18 ID:piOxUM5L0: 一生アヌビスいくがいいよ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 02:37 ID:WF0ETIFT0: >>505
ラーヴァゴーレムは足遅い上に氷が割れるのが早いからねぇ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 02:44 ID:tzTpZhQf0: 93までアヌビス行ってそっから念願の2極HiMEやってるオレ
いやー…数年前に比べたら楽なもんだ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 03:01 ID:WF0ETIFT0: アヌビスが美味過ぎるからな。
LDでスキルさえ封じればAマミとほとんど同じステータスな上に、三減盾は対Aマミより
遥かに作りやすく、BEXPは約3.5倍、JEXPは6倍以上・・・。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 03:04 ID:h7aHddtY0: ドロップもAマミに比べたら遥かにいいしな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 03:18 ID:WF0ETIFT0: SD4と5はWizペアでもラクだからな。
アヌビスにヒール砲やLAを混ぜていけば、素Wizでも全ての敵がほぼSG１確、
ランニングシャツやSスチレ及び収集品だけでも拾っていけばOCで1h/200k前後の相当な額になるし
ミノ・パサナ・ミミック・アヌビスのカードが出ればかなりの価格で売れる。

何より事故死が非常に少ないから、発光前の追い込みでも気軽に狩れる。
ダンジョン内の移動は面倒だが、街から近いのも大きい。

人気狩場だから、混み具合で効率が大きく左右されるけど。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 05:15 ID:8BdtKA8w0: ＳＤ４は事故死少ないが、ＳＤ５はファラオが居たら若干危険かな。まぁファラオくらいなら余裕で何とでも出来ると思うが普通なら。

ところで、Ｄ靴を入手したんだがベリットと金ドスどっちを刺すか迷ってるんだ。
金に余裕があるなら金ドス１択なんだが、そんなに余裕がないからＳＰＲが７４→７７に増える程度だしベリットでもいいかなぁとも思ってるんだが、妥協なく金ドス狙うべきかな？
ちなみにベリット２Ｍ、金ドス１５Ｍの鯖。Ｄ靴は１０Ｍで購入
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 07:17 ID:kVLv9lQl0: >>516
ゾンビCでも刺しとけ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 07:33 ID:kVl5087K0: ハイエンドな装備を使うときにｃを妥協するのはありえない
ベントスに木琴刺すって言ってるようなもんだぜそれ、悪いこと言わんからオシドスにしとけ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 07:33 ID:vQyC6D9+0: なんという安さ＜Ｄ靴が
うちの鯖はたしか６０Ｍ？だったかなぁ、独占？だか知らないがバカみたいな値段
逆に金オシｃは１０Ｍ付近

後で売ることを考えるなら迷わず金オシｃだと思う、がＤ靴が安いから何でもいいんじゃね？とさえ思う
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 07:41 ID:tDhGSE200: 金無いなら未刺しで使うか倉庫に放り込んでおけよ。
自分のベントスももう倉庫で3週間は眠ってるわ。カヴァクｃ売ってねえ･･･orz
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 08:13 ID:kVLv9lQl0: >>520
オークベビー刺せば木琴+無属性耐性10%が手に入るじゃないか
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 10:23 ID:6ao9vEus0: 靴・兜のローレベルならわかるが、
木琴ベントスとローレベルベントスの違いなんて微々たるもんじゃないか…
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 11:19 ID:/+lO6cQv0: >>522
どっちかっていうと念耐性の問題じゃね？
意外な相手が強敵になるしな・・・。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 13:09 ID:R4cQuXrq0: ラウレルとアガヴくらいじゃね
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 13:19 ID:HhMDaeFv0: 売るときに買い叩かれるくらいで売らなきゃいいんじゃね
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 15:23 ID:MpwR1e2F0: 完全回避1！完全回避1に清き一票を！
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 17:25 ID:kVl5087K0: 闇服着て木琴持ってGD行ってみろよ、恐ろしいダメージだぞ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 18:16 ID:4urd/p6y0: ところでホリロブをＳＥしようと試みて10個・・・
全てアボン・・・素直にチャット買いのほうがいいのか・・・？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 18:21 ID:kVLv9lQl0: 念レジポﾏﾀﾞｰ?
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 18:55 ID:WDB/cc8g0: レジストゴーストポーション
20分間、念属性攻撃に対する耐性+20%　無属性攻撃に対する耐性-15%
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 19:33 ID:FXFilKTx0: 無属性耐性マイナス15は痛いなあ…
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 21:31 ID:/9n6lu8G0: 念はゴーストじゃなくてテレキネシスじゃなかったっけか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/15 22:10 ID:WDB/cc8g0: 海外Roの属性
Neutral　Fire　Water　Wind　Earth
Poison　Undead　Ghost　Holy　Shadow

ちなみに種族は
Formless Demi-Human Angel Demon Undead
Fish Plant Insect Brute Dragon
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 00:01 ID:p8m3ZfxU0: >>516
過剰D靴なんて、それこそ廃人の道楽だと思うから、無難に+4D靴に金ドスが一番だと思う。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 00:47 ID:8fv6ejQi0: 俺なんて+6バリアントなんだぜ
SR*2にしたら実DEF66になっちゃうぜ
70が遠すぎる
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 01:58 ID:/n5Ryl7Y0: アコプリで実DEF66ってどんな装備？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 02:19 ID:jW0FoxM/0: バリアント＋マグニ＋SR*2とかでも行けるね。
そこらのぷちブルなら届く範疇。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 02:22 ID:VJndlH140: >>536
+9マグニセット　+7Dマントorドラゴンブレス
+6バリアント　SR*2　オペラ
ここまでやればいけるな。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 02:23 ID:VJndlH140: ちなみに>>538の装備ALL+10で実DEF75な。
540 名前：516 投稿日：08/10/16 03:06 ID:wr0nVxma0: ありがとう、とりあえず妥協なく金ドスにするよ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 03:14 ID:ag9xjFHT0: ちょっと待つんだ
妥協なくエドガはどうかね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 03:15 ID:1VrGVr1v0: 普通に考えれば実DEFじゃないことくらいわかることを
わざわざ突っ込むやつって気持ち悪いよね
友達いなさそーｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 04:16 ID:VJndlH140: >>542
そりゃ、お前・・・+6バリアントで表示66とか他が軟すぎだろ。。。
ウールタイダルですらちょっと頑張れば表示70とかいくのに。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 04:38 ID:8fv6ejQi0: >>537-538
頭盾+9、鎧+7(パサナ)のマグニセットに
+7Dマント、+6バリアント、オペラ、SR*2で実66です＞＜
パサナとかセコくてサーセン
鎧まで+9は資金的にちょっと･･･

>>542
普通に考えれば実DEF66なのにお前は何を言ってるんだ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 04:48 ID:8fv6ejQi0: 上げちまってサーセン
大人しく寝ます
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 05:38 ID:nR8caSlP0: アビス３にペアで行ってる人に質問
ハイドラを倒す際にやっぱドラゴンブレスは必須？

Ｄ＞Ｉ＞Ｖのステで表示ＤＥＦ５０の竜バックラでＳＷ１０，サンク７の９５廃支援
これでギリで取り巻き耐えつつ前衛にＳＷ張れるんだけど腕の問題かなやっぱ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 05:45 ID:vtwpYnC40: あればかなり楽だけど、なくてもいける
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 06:04 ID:1VrGVr1v0: 取り巻き耐えつつ前衛にSW張れるなら聞くまでないじゃん
腕の問題かなってことはなんか失敗したの？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 06:17 ID:ENTilvn50: 自分が気をつけるのはスタブ対策で壁背負う位
取り巻き分離できてれば問題ないように見えます
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 07:22 ID:nR8caSlP0: 初のペアでのハイドラ狩りだったんでたまに死んだりしたんだ
取り巻き持ちながらバックサンクしようとしたけど張ってる間にしにそうになったり、ＳＷが間に合わなかったり
↑取り巻き持つのに必死でＳＷ設置できなかった
後はハイドラ発見→即臨戦体制が取れない（前衛へアスペなど準備が遅い）

ＨＰは８５００ほど、火服あり（風レジポなし）だけどかなりしんどかったから・・・
風レジポないのはやっぱまずい？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 07:36 ID:zFdydmKe0: 取り巻き持つ時だけ過剰SoC持って呪いでATK下げたりとかしてたよ。気休めだが。
後別に取り巻きはノックバックスキルも無いしダメージも与えないから自分中心にサンクで問題ない。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 08:01 ID:ENTilvn50: >>550
交戦中に追加で食うのはきつい
足遅いんだしやばいと思ったら一回振り切るのが良い
動けないならアンティ数個準備だ

>>551
緑がスタブするでしょ
何度か飛ばされてグダグダになってから壁背負うようになったんだが今はしないの？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 08:09 ID:VJndlH140: >>550
実DEF50HP8500火鎧竜盾ならレジポなしで余裕じゃね？

前衛はSW+バックサンク
この時、自分と取り巻きはサンクにつける。
これだけやればサンクだけでほぼ回復おいつかないか？

あと、一つ付け加えると前衛がLKならピアースで狩る方がいい。
BBとかBDSでうっかり取り巻き2匹以上殺すとかなり面倒なことになる。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 08:15 ID:VJndlH140: 言い忘れ。
取り巻きは一匹だけ倒せるから、
どうしてもきついなら青オシ倒してもらうといい。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 08:47 ID:txwiLUTr0: 取り巻きはスキル使わないからサンク7SW7に+8治癒杖でもあれば余裕
ドラゴンブレスあればサンクだけで自ヒール不要
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 09:17 ID:1VrGVr1v0: 取り巻きはなにもスキル使ってこないぞ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 10:46 ID:yVSWXH6r0: AG鎧、過剰治癒杖があると楽ですね。
ドラゴンブレスはそのMAXHPならいらないと思います。

＞取り巻き持ちながらバックサンクしようとしたけど張ってる間にしにそうになったり
自分と前衛両方にかかるようにサンク⇒自分にSW⇒相手にSW⇒自分と前衛両方にかかるようににサンクと繰り返してみてはどうですかね。
前衛にもよるけどLKならば爆裂SB以外で早々死ぬことはないのでまずは自己防衛優先でいいと思います。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 11:54 ID:2z7S6Ctm0: ID変わってるけど>>550です、たくさんのレスありがとう

ハイドラの取り巻きってスキル使わないんだ・・・
やけにきついと思ったのは取り巻き以外が混じってたせいだったかも、吹っ飛んだこともあったし
治癒杖は+７あるんで今度行く時は自分+前衛にサンク置けるようなら配置してＳＷ設置、と
装備に関してはブレス買うまでもない、ということなのでもう一度挑戦してから考えてみます
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 14:28 ID:DoIjzNnj0: >>558
バックサンクに拘らずに足元サンクでいい。
セル読みの必要なくなるから最初のサンクが気持ち楽になる。

あとはバーサクしてもらって狩るのも一つの手かと。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 15:01 ID:Fm4VCeHV0: 最近の素アコ転職の追い込みってどこがトレンドなんだろ…
相変わらず畳なのかな？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 15:04 ID:WHGCslti0: 素アコなら畳でも分厚共販＋JOB共販ですぐじゃないかな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 15:05 ID:ZkX0go8A0: 要職を揃えてｱﾇﾋﾞｽｲｸﾞ葉狩りです＾o＾
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 15:09 ID:0jPOrHbg0: >>558
あとは慣れの問題だと思うよ
私はHiME（火鎧竜盾 HP7.8ｋ VIT30 表示DEF50程）で取り巻き抱えてました
自分の場合、周りを掃除してからハイドラ戦っていうのが定番だったけど
これは過疎鯖（独占状態or他ペアはハイドラ無視）だからできてたのかもしれない

>>560
賛否両論で条件付きだけどアヌビス
ソロなら畳でいいかと
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 15:10 ID:1VrGVr1v0: >>558
ついでに、ハイドラを見つけたとき
最初にタゲられるのは前を歩いている前衛だよね
まさか見つけたら無言で画面外に出て全部なするような前衛はいないと思うし
一度は引き返して前衛も自分なりのハイドラ戦への切り替えするわけだから

だから、引っ張って戦闘態勢に入ってから全部の準備(塩SWなど)をするんじゃなくて
ここに立っていてね、って最初にSWを出して自分で戦う場所をきめてしまって
すべての支援をかけて塩もかけてからハイドラ+取り巻きを引っ張ってきて
SWの上に立ってる前衛にハイドラだけうつすのもいいと思う
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 15:42 ID:jW0FoxM/0: 80台前半DEF50の知人後衛ペアでもハイドラは狩ってるの見るからなぁ。
DEF無視武器とSWちょっと切れても良い程度の耐久力併せ持ったLKとペアならむしろイージーモードの筈。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 16:05 ID:WHGCslti0: でもまぁ、両手剣とかかもしれんね
それならきついかも
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 16:11 ID:Fm4VCeHV0: >>561-563
ｻﾝｸｽ
保護者いないし畳でのんびりやってみるわ（*´ω｀）
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 17:08 ID:mTLxBPGG0: >>567
金あるならスピリン買って転職後売り払うのもいいよ。
大幅に効率UP＋経費削減（レモチ食う場合）になる。
スピリンが買った値段で売れればだけど。

LV50台前半あたりでヒール砲２確になったから
モチベ維持にはかなり良かった。
569 名前：& ◆RWwNEVt54c 投稿日：08/10/16 17:35 ID:Rz7AJQql0: スピリン45Mなうちの鯖。
売れないリスク考えたらレモン食べたほうがいいかも。

私は転生後アコも畳2Fオンラインだったけれど、
ギルメンのアコはみんなアヌビス付き合った。

今って恵まれてるよなぁ、ほんとｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 17:42 ID:5m3s+Lre0: ほんと最近は恵まれてるよねー。
俺の時なんかAマミーだったのに。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 17:44 ID:YCg8BRFi0: 他職スレの住人に刺されんなよｗ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 17:50 ID:qJLPmRXn0: ADI騎士とかKOP連れてAマミいったねぇ
当然公平なんか組みませんよｗ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 18:36 ID:vUIt/qrY0: >>568
横からすまんが銃奇兵ヒール砲2確ってことは、
HP3853あるから、ヒール砲が1撃1927を超えればいいわけだ。
ヒール砲は回復量*0.5*属性倍率だから、銃奇兵は不死2なので回復量*0.5*1.75となる。
回復量*0.5*1.75≧1927
回復量≧1927/0.5/1.75
回復量≧2203　（端数切り上げ）
そこまで回復量上げるのにBLV+INTが216以上必要。
結論として、BLV60あったとしてもINTが156必要。

これはちょっと現実的じゃないぞ。
まぁ、勿論この計算は様々な補正効果抜きの話だけど、
どう補正しても現実的じゃないことに変わりはないと思う。

間違ってたらすまん。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 18:40 ID:5MTw5lyf0: スッピリーン
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 18:40 ID:sY7V8SRn0: スピリンでヒール砲が1.5倍になる計算はどこですか
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 18:44 ID:9MNBAbbJ0: レベル50　INT80　スピリンセット
これで2確だな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 18:45 ID:vUIt/qrY0: すんません忘れてましたorz
吊ってくる。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 18:47 ID:1VrGVr1v0: >>577
吊らなくていいからマジスレの変態に押し倒されてきなさい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:01 ID:1VrGVr1v0: 変態わいたｗｗｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:12 ID:ieW+kJ2M0: ＋７タイダルと＋７ウ－ルがディアボロスセットで乙ってしまった
なんか仕様変更とか上位装備とか新ｃとか多すぎて
過剰する気がおきんな
昔のマフラーとシューズとバックラーで揃えてれば安泰って
時代のが楽だったなぁ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:17 ID:cJbu9lNE0: 確かに乙ったがコストパフォーマンスはそこまで悪く無いし使えばいいんじゃない？
Gvだとディアボロスセットが欲しくなるから買いはしたが狩りだけなら大して変わらん気がする
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:18 ID:p8m3ZfxU0: 今でもトールとか生体とかモロク行かなければ+7セイント、シューズ、バックラー、マフラーの
装備であまり困ることはないと思うけどなぁ。　上位装備があればラクなのはラクだけどさ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:46 ID:txwiLUTr0: ヴィダルヴァーリからディアボロスに乗り換えた俺は凄く強くなった気がしたけど
ウールタイダルで+7あれば別にいらない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 19:55 ID:yKMK3obN0: 靴肩に関しては上位互換ってだけで、無きゃ無理！っていう程の性能じゃないしね
セイントバックラーあたりはプリならまだ現役じゃね？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 20:22 ID:BDSh2RZb0: ディアで乙ったタイダル安めで買おうとしたら
さらにタイダル値上がって涙目だぜ・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 21:18 ID:e9vLEKuF0: でも+7ウールタイダルから+4ディアへの乗換えだと
Def1.2落ちるんだよね・・・
+9シューズマフラーからだとDef2落ちる・・・
+5ディア、あるいは+5+6ディアまで行けばデメリットないけどﾀｶｽ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 21:33 ID:7E/460Ti0: うちのHPはセイントマフラーバックラーシューズの旧装備のまま発光した。
2人目のHPも93まで来てるけど、多分HP用には買い替えしないかな。
Gvモンク用にDローブとDリングは買うつもりだけど、HPは必要度低いし。
無茶しなければ旧装備で十分やれる。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 21:40 ID:VJndlH140: まじめな話、MMOってのは上を見たらキリが無い。
常に最高の装備をそろえていけるのは一握りの金持ちだけで、
それ以外の小金持ちや平民は妥協点を模索しなければいけない。
スペックと価格をにらめっこしつつ、自分のタケにあった物をそろえればいい。

化石装備とはいえ+9や+10のセイント・バックラー・シューズは十分優秀だ。
+7タイダルセットはMHP優れてるし、ヴィダルもDefだけならDの次。
+4Dは対人ONLYなら買いだが、狩り併用なら躊躇も当然。
常に最高スペックを追いかけてもしょうがない。

まぁ、PCを買うときの感覚と同じ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 23:06 ID:/KuJGuPW0: D靴はともかく今の内に金溜めておいてタワーきてからバリアント乗り換えを狙うってのもありかもな。
鯖の状況にもよるだろうが大幅に下がる鯖も多分出るだろうし、そう言う鯖ならかなりねらい目になるかと。

あんまり下がらなければその時に+7タイダルでも考えればいいし
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 23:06 ID:ag9xjFHT0: >>558
アクセ何つけてるのか知らんがヨヨ2にするだけでちょっとは楽になるぞ
あれだけ囲まれれば完全回避発動もけっこう見えるよ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 23:14 ID:p8m3ZfxU0: 狩場によっても装備の重要度は変わってくる。
まぁ、タイダル＆ウールのセットはそれほど敷居が高くない割にはオールマイティに
効果を発揮できるけど、特定の狩場に篭るなら服や肩が旧来の+7～+8くらいのマフラーや
セイントのままでも、熊人形盾やアリス盾を先に買ったほうがラクになることもあるし。

まあ、>>587の言うとおり廃プリでも旧来の装備のままで発光は可能だしね。
「廃プリにもなって今更そんな昔の装備着てるんじゃない！」って騒ぐ人がPTにいない限り、
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/16 23:41 ID:Z/xiLNU00: まあ転生しても+4ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗと+7ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞな人もいるしな・・・俺とか
それでも臨時とかでヘマしてるつもりは全くない
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 00:07 ID:n+v8VLSf0: 俺も+7ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀ+7悪魔ﾊﾞｯｸﾗ+7ｲﾐｭﾝ+4各属性セイント+7ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞの旧装備だけど、特に問題ないな。
武器は治癒杖に浮気しかけたけど結局+10DV/DDアクワンに。
名無しはネクロのTSを目で避けられるようになったら死亡率が激減した。
他の狩場も慣れ次第で何とでも。でもスタンはごめんね、なVIT無しハイプリ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 01:09 ID:chI6SHM+0: それらのステや装備で臨時に来ること自体が「へま」だろ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 01:15 ID:krnyILJ00: みんないいか？触るなよ？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 01:22 ID:pKO2Lq+H0: 値下がりしたV靴欲しいけど
転生しか装備できないのが辛いわー
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 01:46 ID:wq5g2Nc20: どうせ、Ｄ靴もウールタイダルも転生限定じゃないか。
＋７タイダル＞Ｖ靴なんだよなぁうちの鯖・・・ｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 02:01 ID:x9abQTN90: +7まで行けばだいたいどこもそうじゃないのかｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 02:03 ID:h9HpuV2c0: 未転成職の武器買うために、+7ウールタイダル手放して、+8マフラーシューズ生活に戻ったんだけど
無くても11k前後のMHPで、スキル主体の狩り方してるからか、あまり差を感じなかった。
ちょっと悲しかった。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 04:33 ID:vQScr6nO0: 実際問題、金をかけて最新装備にしても
キャラスペックが2倍にまであがる、ということはなく、
せいぜい1.1～1.3倍ぐらいにしかならない。
その差が大きいんだよ、といわれればその通りではあるんだが、
装備を新調したから、新しくできるようになったことが増えたか？といわれると
特に増えないんだよな、これが。
「以前より楽になった」という感想止まり。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 04:54 ID:7DUiDu3I0: +4カード挿し旧装備揃えてから先は自己満足の領域
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 05:31 ID:RH5u06720: ヘルムオブジェムストーンですね、わかります。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 06:55 ID:OndOuBjS0: >>600
金を掛けて実Def50を67にする。→1.5倍硬くなる
あるいは75にする。→2倍硬くなる
硬さだけがキャラスペックではないけど、火力職とペア狩りするには凄く大きな差だと思う。
んで、最新装備にすると無茶な過剰しない限りDef下がるから微妙なんだよな・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 07:46 ID:LPdvW8Sz0: 基本的にはMAXHPで耐えるゲームじゃねぇからな。

靴肩に関しては旧装備から今の最新装備の流れにpen4時代を思い出して買い換える気がおきねぇわ
3次までRoがもてばcore2みたいな以前のものでは根本的に勝負にならない新しいスタンダードな装備来るだろうと思うと尚更ね
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 09:19 ID:Az0SdUVC0: 個人的に今狩用の装備を集める気にならないのは
+4のアコセットで名無し行ってれば
アホみたいな効率でオーラになるから必要感じないんだ
昔みたいに時給100K、200K上げるために
DEFに何十Mも投資する時代じゃない

名無しじゃお金たまらないという意見もあるけど
狩りでお金ためるならおとなしくローグとかでスリッパいくから問題ないし
本当に即金欲しいなら記念パックかって換金するし
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 09:23 ID:Bp7kbKC50: ３次まで以前に、戦場アイテムの対人＆人型モンスター性能が凄い件
癌も流石に修正しると語っていたが
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 09:44 ID:eauYPkyx0: あれは下方修正するとか言ってるから大丈夫だろ、多分
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 09:48 ID:5cZCwW6G0: >>605
一生名無し篭ってら。
実際それで満足してれば廃オーラまで行けるんだから煽り抜きで。

DEF1点のUPDOWNに気を使ってそれに10M20M出すような奴は、
トールで前衛したり生体で釣りしたりする奴らだ。
まあ名無しも実DEF40位→実DEF60overで前衛すれば結構違いがあるんだけどな。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 10:23 ID:Az0SdUVC0: そう前衛なら774のためであっても
+4→+7にするぐらいは投資する価値あると思うけどね
鉄板しか参加しないからHPだとその必要感じないんだよね
過疎鯖在住じゃないから鉄板の募集時間に不満はないし
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 12:58 ID:m/MgNPwS0: >>608
確かに、+4のSBPかわりぼアコセットから、+7不死盾かって+7マグニセットに変えたときは、世界が変わった。
スロタからのダメージが二桁なってたし。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 14:14 ID:lVjYQkYh0: 名も無き島を忘れていた姫プリLv98/50(INT123)

ついこの間まで低レベルだったプリさん達が、いつの間にかハイプリになってたんだ。
ニブル村じゃほとんど人を見ないんだけど、おいしい狩場でもできたのかしら。
♂アサ「姫、それはきっと名無しでござるｗ」
名無しって名無し島のこと？　いつの間に実装されたのよ！　聞いてないわよ！！
♂アサ「半年くらい前に実装済みでござるよｗ　決して気づいていないのをこれ幸いと黙っていたわけじゃないでござるｗ」
…へぇ、そういうこと。♂アサさんは姫のナイト失格ね。
♂ハンタ「そりゃアサだしｗｗｗ」
うるさわいね！　そういうこと言ってるんじゃないわよ！！　外野は黙っててちょうだい！！！
♂アサ「姫、それはあんまりでござるｗ　木琴ランシャツ買い戻したので壁するでござるよｗ」
♂ハンタ「TUやMEのある姫にはおいしい狩場なんじゃねｗ」
そう。それなら許してあげてもいいわ。これから毎日気が済むまでお詫びさせなきゃね。
♂アサ「姫、それは何とぞご勘弁をｗ」
うるさいわね。姫のナイトでいたいならそれくらい頑張りなさいよね！
♂ハンタ「沸いた時に決壊しそうだし、♂クルセも呼んだらいいんじゃねｗ」
♂アサ「♂ハンタが罠を使えばいいでござるｗ」
♂ハンタ「ちょｗ　俺は行かねーよｗｗｗ」
その時、すぐ近くで露店を出していた♂商人さんが露店を立て直したんだ
【傘、オペラ仮面　お値打ち価格1M】
…傘とオペラ仮面がそれぞれ1M？　ずいぶん高いじゃない！？
♂ハンタ「これはｗｗｗｗｗ」
♂アサ「高すぎでござるｗｗ　何か隠しオプションでもあるでござるかｗ」
♂商人「KOPセットなりーｗ」
KOPセット？　何なの？　傘とオペラで…。Kasa！？　Opera！？…ううん、まさかね。
♂商人「King Of Perfectなりよーｗ」
♂アサ「King Of Perfectでござるかｗ」
♂商人さんの露店から売り物が消えると同時に、♂アサさんの装備が傘とオペラ仮面に変わったの。
♂アサ「完璧王、まさに姫を守護する拙者に相応しい装備でござるｗ」
♂ハンタ「いや、お前はござるだよｗｗｗ」

よくわからないけど、今日もあたしのギルドは平和です…。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 15:54 ID:CPT963Xi0: おいしい話にしか興味のない姫プリが名無し忘れたっていう設定に無理があるがﾜﾛﾀ。
だがしかしKOPネタを外部に持ち出すなと。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 16:05 ID:0ypVL6K60: いつの間にって言ってるから名無し自体は知ってるが
実装されてるのを知らなかったって感じだな
それにしても久々だな姫プリ
次来る時は転生してそうだな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 16:23 ID:0llkJk4K0: 硬さなんて後ろにいるだけなら極論裸だって問題ないだろ。
万一タゲられたときは遠距離も近距離も１００％遮断できるスキル揃ってるし。

オレみたいにプリ出す＝前歩くみたいな狩りしてると装備でかなり変わるよ。
生体トール以外なら＋７Ｖ肩とヨヨアクセつけるとレイドｃ一枚増えたくらいの体感被ダメになる。
生体でプリで釣りしてもＶ盾と風アンフロがあると余程のミスしなきゃ死なない。
トールに関してはアリスの有無で狩りに行くか観光に行くかの違いになると思う。ここはＷＩＺの性能にもよるけど。
あとＤＥＦは一箇所だけ＋１にするとかじゃなくて全箇所＋１ずつにしていくものでしょ。

装備揃えなくていいっていう人は何にお金使ってるの？
金のかかる上級Ｄに行かないで装備も買わないなら数百Ｍとかありそうなもんだけど全部貯金？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 16:47 ID:thO0trYT0: 遠近攻撃できるやつが複数横沸きしたらどうするんだよ
あと精錬は全箇所+1ずつでもなくコスパ、精錬値による装備やC効果、
精錬値による実DEFの繰り上がりを考えながらやるものだろ
最後はみんながみんな狩りしてるわけじゃない
チャットゲーとしてやってるやつやGvだけやってるやつもいる
何か考え方が偏りすぎ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 17:03 ID:H1iJw0rI0: >>614
狩りONLYで貯金100M単位確保できてる人はほぼ名無し前に発光済み。
名無しきてからHPなった人はオーラやメインでも貧乏なのが多いよ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 17:07 ID:iTTuTWyB0: トールあたりで前歩きたいなら、それなりに装備揃えたいだろうね。
でも最新が常にベストって訳でもないし、旧装備じゃダメってわけでもない。
モロクは行ってないから知らないが、生体トールだと慣れの問題が大きい部分もあるし。
あくまで優先順位の問題でしょう。

> 装備揃えなくていいっていう人は何にお金使ってるの？
別キャラが金食い虫かもしれないじゃないか。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 17:50 ID:vQScr6nO0: 光らせるのが目的なら装備は良くなくても
名無しでSGゲーやってれば光るからな。
それにトール、モロク、生体は多少過剰したからと言って
前衛プリできる範囲を越えてる。
装備よりもSWの出し方の方が重要。

ただし、だからと言って装備がなくても良いとはならない。
多少なりとも生存率を上げる努力は必要。
それが微小だとしてもね。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 18:14 ID:VmTe2+530: 生体でDEF重視してる人ってそんないる？
うちの鯖だと　羽ベレー・ベレー・たれ猫・黄色頭巾がほとんどで過剰頭でいくとすごい浮くんだよなぁ
初見の人だとハズレに見られてそうだぜ
620 名前：& ◆pakrCQqYto 投稿日：08/10/17 18:14 ID:ZsIORRak0: 名無しペアやってるHPだけども、生体ペアって可能なもの？
Lv96のDef50＋100でトールはぎりぎり魔or弓ペアできるくらい。

相方も私も結構レベル上がってきたから、いろんな狩場に挑戦したくて。
相方が90台LKとHWを持ってるんだけど、どっちかで行けないかなぁ。

それとも別にペアお勧めの職とかある？
PTで3F行ったことないんだけど、試しにぬくぬくとか見てくるべきかな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 18:23 ID:wq5g2Nc20: ＨＷ側にかなりのスキルが要求されるけど可能だよ。
ＬＫの場合前衛２種（ＬＫ・ＷＳ）は飛ばしになるけど、少々飛ばすの難しいかもしれんから、安定しないかも。
まぁＨＷとかＨＰとかを食いまくれるならＬＫのが効率は出そうだが。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 18:24 ID:vQScr6nO0: 生体ペアはSoP実装でカトリがだいぶ楽になったので
できなくはないけど、激しく不味い上に事故率も高い。
参考動画をリンクしておく。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4666299

ちなみに、決壊率が高いので、
ペアは生体常連からは迷惑がられてる。
過疎鯖か人がいない時間帯推奨。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 18:24 ID:thO0trYT0: 生体HWHPの移動狩りの動画上がってたから探して見るといい
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 18:38 ID:Hiqzsxgh0: 生体常連ってより、生ぬく毎日通ってる子ちゃうの？
連中固定だから、視界に別PTが移ったら勝手にウザがる気がする。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 18:42 ID:Qfowkrd/0: MVP飛ばしたら生温のPTに枝折られて
謝罪するまで粘着されたことがある
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 18:48 ID:LPdvW8Sz0: 逆に粘着横殴りとMPKで謝罪させてやれ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 18:52 ID:iIEZ+l9SO: 迷惑狩りでもないのに常連のいない時間にやれとか
何様なんだよそいつらは（笑）
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 18:52 ID:1uXqIoB+0: 迷惑行為として通報すりゃいいのに
何かしてくれるかは別として
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 18:59 ID:KJXIaite0: 生温でPS（笑）もいらずにがんがんレベルアップ！
邪魔な砂やMVPを飛ばしてガンガン効率アップ！

ペア？迷惑だから人気のない時間でやれ（ｷﾘｯ）
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 19:01 ID:iIEZ+l9SO: どっちかって言うとそいつらのほうが沸きを偏らせて周囲に迷惑かけてそうだな…
631 名前：620 投稿日：08/10/17 19:14 ID:ZsIORRak0: 名無しでもペア邪魔～とか言う人いるからなぁ・・・。

生体臨時はそういえば全部のMobを処理しないんでしたね。
温もり狩りのブログなら結構読んだけど、独自ルールが多すぎだｗ

生体ペアは、ごり押しで行くならLK、小技でがんばるならHWってとこかな。
相方まだIWハメとかできないから、最初はLKにしてもらおうかなぁ。
この動画のペア、上手すぎて脳が沸騰しそうだ。

LKとWSをどうやって飛ばすのか調べたんだけど見つからなかった。
PT前提で蜘蛛とか罠とかタロットばっかり。
もう少し勉強してくるー。
632 名前：hage 投稿日：08/10/17 19:26 ID:QJ4qmF8sO: 動画見てないけどナックル装備HLとかじゃないの？
633 名前：禿投稿日：08/10/17 19:28 ID:QJ4qmF8sO: すんません今のなしで
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 19:36 ID:21RkjLx50: 小技で頑張ってもらうなら砂ペアも可能
全種食べれるうえに安上がりだから砂次第で美味しく狩れる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 19:39 ID:ULvuAQnj0: 相方がもってるのがLKとHWらしいから、この相談主の場合砂ペアは無理なんじゃないかｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 19:45 ID:21RkjLx50: な、なんだってー（AA略
よく見てなかった、すまなんだ
637 名前：620 投稿日：08/10/17 20:09 ID:ZsIORRak0: いろいろ参考になるので別職でも歓迎でしー。

砂かぁ・・・冠（予定）ならいるんだけど、
小技って言うくらいだから罠氏なのかな。

ADSは元取れなさそうだけど、動画見たことがあった。
まぁ、クリエなんて何年先の話やらｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 20:44 ID:OndOuBjS0: 支援プリで今からアコセット作るならファブル定石ってありかな？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 21:28 ID:Ih1lKjWU0: ＳＰに余裕ないなら定石のがいいと思う、個人的にはＨＰが４００増える鯖杖おすすめ
自分はＤＥＸ鯖杖にオットーさしてアコセにしてるけど（ついでにＤオットースタナーもある）

ここからは自分の質問
ようやくお金が貯まってきたので装備の入れ替えをしようと思うんだ
転生９０台になってもマフラ＆シューズなのもあれだし
予算は素プリ時代からコツコツ集めた５５Ｍほど
スレみてると＋７ウールタイダルが優秀だけど他にも良いのあるかな？
ＤマントにＶ靴がいいな、とか思ってたけど＜廃聖しか転生職いないため
ステはＤ＞Ｉ＞Ｖでたまに前衛役になるけど基本はＰＴなんで基本後衛

一応、うちの鯖での価格
＋７ウール　　１５Ｍ
＋７タイダル　１９Ｍ
レイドｃ　　　　４Ｍ
ベリットｃ　　　１Ｍ
エギラｃ　　　　３Ｍ
ディアマント　３５Ｍ
ディア靴　　　６０Ｍ
ヴァル靴　　　１０Ｍ
金オシｃ　　　１１Ｍ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 21:41 ID:5cZCwW6G0: >>637
罠師（所謂FT＆BMやCT使い）じゃなくてもいい。
アンクル・サンドをmobに合わせて使いこなせ、必要に応じてCAやBBでmobコントロールが出来る
普通の弓師でいいんだが、ある程度生体ソロペア経験があるハンタ砂じゃないとペアはまず無理。
冠や舞の即カトリバルカンペアも見たことあるけど、変なの来たらタロットあっても辛そうな感じだった。

>>638
自分はオットードロップス定石にして愛用してるけどファブルでもいいと思う。定石はいい品だ。

>>639
ヴィダル靴もいいよ。値段の割りに結構なDEFが手に入り、未転生装備可。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 22:17 ID:Ih1lKjWU0: ヴィダルのＤＥＦ４あって優秀なんだけど+７の出物が７/３０以降ない（ろマケ調べ）・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 22:34 ID:td/aNzoG0: ウールタイダル、V靴共に転生用だから、廃支援特化にするんであればこの辺りかなぁ・・・
その相場だとローレベルD靴とかは入らなさそうだし。
INTも足りてるから、グリーンベロスV靴とかでHP補強とかがいいのかな？
SPきついなら金オシもあり
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 23:02 ID:H1iJw0rI0: >>639
Dマント30Mとか羨ましい。
自鯖は02魔王狩られっぱなしで03臨時ないから80Mとかするんだぜ。。。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/17 23:17 ID:OndOuBjS0: うちの鯖はD靴が大分値下がりしてきた。
実装前は+6レイドD肩、+4金オシ靴なんて妄想してたけど
実際は靴の方が安いから精錬もカードも迷うな・・・
+5レイドD肩と+7ベリットD靴あたりを最終目標にするべきか・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 00:28 ID:8wOKjyIo0: 現状揃えるとするならウールタイダルセットかヴィダルあたりが
コスパと性能のバランス的に大体の鯖で最高なのかな？
純粋な性能ならウールタイダルセットが一番だが、
ヴィダルなら肩自由になる点は結構便利なんだよな…

>>644
タワー待ちでバリアント貯金って手もありだぜ？
646 名前：644 投稿日：08/10/18 01:05 ID:Qb9pnIwo0: >>645
+7V肩持ってるからバリアントも魅力的なんだけど、Dセットの方が欲しいかなぁ。
+9マフラ&+9廃シューズ、Def16.6、MHP10％、MSP10％
+7V肩＆+6バリアント、　 Def17.5、MHP14％、MSP14％
+5D肩＆+7ベリットD靴、 Def17.4、MHP24～26％、MSP8％
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 01:23 ID:OOMEe0wZO: >>638
オットーファブル定石もってるよ。

ただ、名無し行くときはオットー鯖杖でアコセットにしてる。こっちのがHP増えるのでね。

後ろから支援なら定石でsprあげるのもいいかも。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 01:30 ID:x7xp+dJ60: アコセット欲しいんだけど
かわいいリボンを+7にするかどうかで迷ってる
+4に刺すと勿体無い気がするんだが
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 01:33 ID:8wOKjyIo0: アコセット用なら間をとって濃縮ならかなりの率で出来る５～６にするという手もあり。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 03:19 ID:unYOPkz30: おいおいかわリボ程度で濃縮なんて
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 03:26 ID:v2nq4hKJ0: 素プリで使ってたドロプスオットー魔法の定石、
転生したらアコ時代に使えなかったｏｒｚ
オット挿し杖なんて作るお金ない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 03:49 ID:uSyZVZH00: うちの鯖はINT鯖なら５００ｋとかだからかなりアリだな。
俺はDEXに挿したがHP+400はおいしい
頭はムナにした
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 05:41 ID:XVSyWonM0: >>648
Sムナにすれば精錬する必要なくなるんじゃね？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 05:47 ID:q1sFeNbQ0: 不死悪魔耐性とちょいＤＥＦでプチ汎用になるのを狙ったんじゃね？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 12:04 ID:eBhic8U40: LKペアでデータル狩ってる人に質問。
取り巻き持って耐えられる気がしないんだ。
他のペアの見てると、HPがサンクだけで耐えて前衛にSWなんかしちゃってるんだけど、
自分でやるとヒールいれてもいっぱいいっぱい。
ステは支援いれてDEX103VIT96INT52HP9kほど、ヒール1900台サンク831
装備は表示DEF54火鎧竜盾+5移民V肩でマグニセットを使用してます。
余裕で取り巻き持ってる人はすごい装備なんだろうか？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 12:16 ID:RwTdmPpM0: ドラゴンブレスにすればいいんじゃね
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 12:27 ID:i5wXjNUo0: >>655よりも装備しょぼいけど抱えられるぞ
杖を治癒杖にしてみれば？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 12:30 ID:pwS/Ch580: 竜息がほしいなぁ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 12:31 ID:ufDB00TA0: VIT96もあってHP9kしかないん？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 12:34 ID:unYOPkz30: ヒール2ｋないんじゃきついのは当然だろｗ

V肩は俺も好きだが所詮確率なんでイミュン竜息のほうが被ダメ安定
急に死にそうになったりはしなくなる
あとはもうちょっと精錬値の高い治癒杖つかって
アクセは書いとらんがヨヨ2にすれば楽になるんじゃね？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 12:46 ID:Qb9pnIwo0: >>655
こっちで聞いた方がいいかも。
Boss対策会議スレ35
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1222066679&ls=50
アコプリスレだと脳内多すぎ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 12:46 ID:izEBEm3W0: ドラゴンブレスあるかないかでは別世界
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 12:59 ID:eBhic8U40: レスありがとう。
V肩よりも竜息のが良いんだな･･･買ってみます。
ヒール量だけはどうしようもないので、INT料理で少しでもあげようと思う。

>>659
BASE91のHP装備なしで8918
普段はエギラだけど、データルのときだけマーターとかにしてみる。

>>661
それでもせっかく答えてもらったのだから、意見を参考に頑張ってみる。
そっちのスレも参考にさせていただきます。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 13:04 ID:yxx7x4YJ0: >>663
INT抑えてるんだから+8↑治癒杖(+ディアリン)にしたほうがいいんじゃないの？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 13:30 ID:jpx5lCAK0: >>655
・データルのファイアブレスの範囲に入らない
・風レジポでLoV対策

これで結構楽になるぞ
特に後半爆裂ファイアブレス貰うとクソ痛いからな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 13:32 ID:fkEgpDNW0: パーメットタートルカード挿し輝く電球のヘアバンド・・・闇属性耐性25％
レギンレイヴの翼・・・・・・・闇属性耐性3％
ホーリーローブ・・・・・・・・闇属性耐性10％
ヴァルキリーシールド・・・・・闇属性耐性20％

合計闇属性耐性58％
鎧に属性挿せて3減も挿せるて肩も自由

肩にイシスカード挿すと+30％で闇属性耐性88％

悪魔種族からの耐性もあるしどこか役立つ所は無いだろうか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 13:52 ID:yxx7x4YJ0: 闇が必要な狩場で闇以外の属性が痛い狩場なんてほとんどないだろ
狭間の火が痛いかもしれんが持ち替えればいいしそもそもレイド外すこと自体微妙すぎる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 14:15 ID:7pBzSM+b0: >>663
ヒール数百なんぞ誤差だし、本当にその数百が致命的な差なら白P数回たたけば耐えれるじゃねーかって話になるぞ。
マジレスすると再召喚しない数まで取り巻きを減らす、取り巻きを増やさない、周囲の混ざり物を処理する、きついと思ったら自分にもSW。
それで駄目ならDEFなり耐性装備なりが足りてない。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 14:53 ID:Yv693BDO0: 足りないのは考える頭
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 15:00 ID:kYNBjy2YO: 愛が足りない
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 16:34 ID:HUo74CxQO: 早さが足りないｯ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 16:34 ID:x7xp+dJ60: +7かわリボも別に高級品ではないのですね…。
たまたま手元に昔持ってた分が残ってたので考えたのですが
大人しく+4にしておきます。ありがとうございました。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 16:42 ID:/djZLzUT0: +7かわリボは結構な値段になるが、挿すライドの方がそんな高くない。
まあ他に挿すCあるかっていうとアコプリじゃ微妙だけどね。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 16:42 ID:jVK8RWVH0: 対不死に、グランドクロスをつかって殴りエターナルアコライト
をやろうとおもうのですが、INTは補正こみいくつくらいあれば
だいじょうぶでしょうか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 16:51 ID:XVSyWonM0: >>674
どうせやるなら120で。あともちろん聖属性服は用意してるんだろうな？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 16:54 ID:YIKbFiPE0: >>675
674は武器のほうのグランドクロスじゃないのか？
ASTU出るやつね
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 17:02 ID:XVSyWonM0: なんだ慰め尽くしでGXエタアコだと思ったのにただの殴りアコか。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 17:04 ID:gFYO4f6g0: 殴りって言ったら極端な話、Int1でエタアコしてる人もいるし
バランスで50前後まで振ってる人もいるから好み次第じゃない？
どっちにしろPTやろうと思ったら理解のある人としか組めない職ステだし
育成しながら好みのIntに調整していくのが一番じゃないかなぁ
それより重要なのは装備defとvitだろうな、エタアコなら
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 17:07 ID:qS/rhhhJ0: 諸兄に相談だ
LV97/67　VIT95HP　94/62HiME　80ちょいDV教授　その他諸々で
+4黄色頭巾　+7s無し#、ライドワードムナック、いたずら妖精、黒縁眼鏡
+9SoC、オットー鯖杖(INT)、ロングメイス、+6SoP
+4火セイント、+5火シルク、+7闇セイント、+4闇D服、+7ジオセイント
+7悪魔ガード、+7無形ガード、+4ボスV、+7桃木バックラー
+7イミューンウール、+4イミューンドラゴンブレス
+4金オシV靴、+4金オシタイダル、+4金オシD靴
ニンブルグローブ、ヨヨロザ、四葉ロザ、Dリング、チャンスクリップ

大体このへんの装備を組み合わせてトール、アビス、名無し、モロクに行く
組み合わせというか行く場所で変わってくるけど大体実DEF40～45程度

次の目標としてどれがいいだろうか　出せる資金は70M程度
1.+7マグニセット　マグニ12M　おでん12M　石盾10M+カード代
2.バリアントシューズ　60M
3.V肩　40M
4.D肩　60M?
5.不死盾　25M+盾代
6.既存装備をもうちょっとましな精錬値にする
680 名前：674 投稿日：08/10/18 17:12 ID:jVK8RWVH0: 言葉足らずですみませんでした。
676さんのおっしゃられるとおり、武器のほうの
グランドクロスです。
INT１からでも大丈夫なんですね。
VITは全然振る予定がなかったのですが、
重要とのことなので、もっと検討してみようとおもいます
ありがとうございました。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 17:16 ID:U2XCTYds0: >>679
１、重いから微妙だし盾とか鎧とか作るのめんどくさい
２、バリアントなら肩がV肩がほしくなる・・・DEFさがるしウールタイダルでいい希ガス
３、過剰がほしいところ
４、靴あるんだしセット狙うのはいいかもしれんが高いなぁ
５、不死盾は別になくてもいい気がする、ペアするならいるけど
６、ん～お金貯めたほうがよくね？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 17:26 ID:0NPy4a+M0: >>679
なんというブルジョワ・・・
自分がそこまで揃ってるなら３減盾を石盾（マグニセット）で作ろうかってぐらいかな
見た感じアビス行くのに竜盾がないし
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 17:48 ID:yxx7x4YJ0: 1、重くてもいいならあり
例えば名無しだとマグニセット以外で不死盾もつのと
ホドレムリンマグニセットが大体同じくらいの被ダメ
バンシーからも被ダメ減ること考えたら中型盾みたいなもん
トールとか上級Dならあり
2、未精錬か過剰かで全然違う
+6で+9ヴィダル並だからありっちゃありだけど売ること考えたら微妙
個人的には資金あるならありだけどね
3、持ってないからわかんね
4、過剰できなくてもそこそこだけどD靴あるならセット効果が美味いからありと思うわ
5、ペアならほしいけど1の条件みたせばなくてもいい
6、お金ためるか1-5のどれかがいいと思うけどね
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 17:51 ID:I50qBPeE0: ブルジョア、か？

>>679
6かねぇ、トール用の装備が少しDEF低めになってるのが気になる
名無しで前衛にいくなら5の不死盾もあり
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 17:55 ID:ufDB00TA0: >>679
スピリン買えよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 17:59 ID:/djZLzUT0: HiMEいるならスピリンいいかもね。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 19:02 ID:0NPy4a+M0: >>684
アリスＶ盾だけでうちの鯖なら８０Ｍぐらいだからねぇ
金オシＤ靴７０Ｍ、Ｄリング３０Ｍだっけかな

まぁＲＯやってる期間も関係するから>>684からみたらそうでもないように見えるのかな
自分は復帰して半年だからすごいブルジョワに見えた
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 19:42 ID:eAAkJGAH0: ってか人盾もないのか。あーまぁ狩り専門ならほぼ必要ないか？生体くらい？

おれ自身がＨｉＭＥメインだから、そっちの方向性から
ニンブルロザリオ、フェンロザリオ、スピリンかなぁ。スピリンいくらの鯖か知らんが。
ってかフェンは省いてるだけで持ってるよな？流石に。

後は、Ｄ靴あるならＤ肩はいい感じと思うけどなぁ。ＨＰ増強も大きいし、多少精錬劣ってても硬いし。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 20:25 ID:UfLhNkej0: MEプリの頭装備ってかわいいリボンのほうがいいのか？
俺どうせ名無ししかいかないからムナ帽にしようかとおもってるんだけど・・・・・
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 20:27 ID:1L8q4chY0: >>679
教授居るならＶ肩＋運剣＋ヨヨ＋いたずら妖精で、
笑えるくらいの完全回避が出るぜ

俺の場合は支援廃とジプなんだけど、
すっかり完全回避ジャンキーになってしまってルナ杖とか持ってる・・・
運剣の杖版とか実装されんかなあ

>>674
俺も同じグランドクロスでINT1+補正のエタアコやってるけど、
発動率はかなり高いものの、成功率は低め
でもたまに初撃でＡマミーとか落とせるから楽しいことは楽しい
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 20:30 ID:8ZE0ejxr0: 職業によっては人盾狩りでもよく使うが、支援専門のプリなら必要じゃないことの方が多いからな

犬ビス食いに行く奴には欲しいが
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 20:56 ID:XVSyWonM0: >>690
運剣装備できる職ならどれでも笑えるくらい完全回避出るだろ。
Vが反射になる職にはこれをどうぞ

つ[チョコc]
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 21:45 ID:HUo74CxQO: 人盾、昔は廃屋・騎士団・城とかの臨時が多かったからかなり必要性があったけど、
最近の臨時状況だとあんまり必要性がなくなっちゃったね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 21:52 ID:U2XCTYds0: 確かに倉庫にタラVとタラバックラがかなり前のほうにあるわｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 21:57 ID:i5wXjNUo0: 毎日のように城行ってるから狩り専でもいまだにタラは現役だぜ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 21:58 ID:tDnfXd6l0: >>689
かわリボンの性能というよりムナだと頭全部埋まるのがネックだ
中下段なんていらねーよってのならいいんじゃね

>>690
っ[ホド盾]
運次第だがV肩と合わせた回避はマジキモイ
すっかり中毒で盾はホドとアリス以外使わなくなってしまった・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/18 23:03 ID:qS/rhhhJ0: 679です。多数の意見感謝。
人盾とか動物盾もあります。あと龍盾は書き忘れ。
教授でトール壁も考慮してV肩か、マグニセットは重量が解決できる狩場ならいいのかな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 01:28 ID:II/DORaS0: お邪魔します、臨時名無し狩りが多い94HiMeです。
そろそろ不死盾を用意しようかと思うのですが、みなさんは何盾に挿していますか？
参考にさせていただきたく。重量、他キャラ共用、価格など考え出すときりが無く…。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 01:40 ID:TeR/pe8zO: 半減盾に戻らないかなぁ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 01:43 ID:D8Wr/XfL0: 私はLKがいるので石盾で決まりですね。ベアド35m　+7石盾15m

ですが、名無しではアコセットです。不死盾は臨時では使わないので売りました。
ちなみにLKは+7ホド盾で十分でした。
名無しペアじゃない限り、+4アコセットでも十分かと。。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 01:46 ID:9HDKR4EZ0: まぁ、前歩くんじゃなければアコセでもいいね
頭にアイシラ使うとかあるなら別だけど。
ちなみに俺もＬＫいるから石盾派
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 02:12 ID:TUOWcw9h0: >>699
つ「土精カード」
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 02:34 ID:D8Wr/XfL0: >698
むしろプラチナ盾・・！
何に挿すかも悩まなくていいんだぜ。

ウチの鯖＋７不死石盾５０ｍ±
プラチナ盾５５ｍ±なんだぜ・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 02:47 ID:JeM3HAPq0: 剣士系いるor手放すことを考えるなら石盾がいいんじゃない？
それ以外では、マジ系で使わないならバックラ、マジ系で使うならガードでいいと思うけど
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 03:10 ID:KHuiroul0: 剣士系がいるなら+7石盾。
いないなら+7ガード。
完成品が安く売ってたらそっち優先で金の節約。

俺ならこうする。
俺はLKがいるから+7石盾で作った。
ただしプリだと重いので青石大量消費する名無しではちょっときついよ。
ちなみにHWも持ってるならプラチナはやめといたほうがいい。
マジックミラー発動でAMPが消えるから。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 03:41 ID:WXyF/QQ70: >>679
自分と大体同じ位の資産と職業（90代vitHP2人＋DV教授）だなあ
スピリン＞トールモロク用なら火＋闇＆アリスマグニセット≒名無しペア用なら不死かプラチナ盾、
位の優先順がお勧め。トールモロクor名無しは好きなほうをどうぞ。靴肩のDEF↑はそれ以降。
それだと皿の横湧きSBで死んだり剣抱えられないし名無しペアも安定しないだろ。
現身パルスのダメージも面白いように減るし、教授が育てばモロクトール少人数壁位出来るようになるよ。

石アリス装備したいところで重量がきついのはトール3ペア位。DV教授は89％積めるし、
大人数で後方支援ならセット止めて頭鎧を軽くすればいいしそんな辛くない。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 03:42 ID:tU4xV4aC0: プラチナは装備制限きっつい
使いまわせん
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 03:45 ID:WXyF/QQ70: 後、ちょっと意外な所でスタポクリップとかもいいぞ。（スピリンと併用可＋教授装備可用にクリップ）
DV教授は共闘手段がかなり悩まされるし、プリが持ってても割り手段が増えていいもんだ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 05:58 ID:mfo/tzZR0: スタポは教授用だな重量の関係で出発時に大量に積んでいけないし
青ジェム削ってまで持つものじゃないので拾うわけだがこれでSC2つ占拠するのがうざい
射程が地味に短いからHLの感覚で使えないのもネック
DEX無いか相手が聖属性のときに使えないこともないかなといった感じ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 07:38 ID:9m+GNuLg0: 棚辺りでは結構便利だったよ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 07:42 ID:9m+GNuLg0: 途中送信失礼
棚なんかは石大して詰まなくても平気だしね。１００個前後もあったら余裕かなぁ。
後は大体ＨＬで平気だからなぁ。後はせいぜい生体のマガレ、カトリ共闘に使ったくらいかなぁ。
他の人に貸すことのほうが多いな正直。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 08:11 ID:8CRtmiDmO: カトリに投石って当たるの？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 08:14 ID:5SWwI/KY0: AXだと当たらない。
カードは使った事ないから知らない。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 09:10 ID:9m+GNuLg0: ああ、カトリには当たらなかったｗ失礼。
そうだったカトリ以外は石投げ、カトリだけＨＬしてたんだった。
まぁうん聖属性相手とかする場合入れといたら他に使うのもＨＬよりも手早いからいい感じ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 10:25 ID:EVuqwwGI0: うちの鯖にはストーニーディアボロスリングなんてあるぜ。。。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 12:42 ID:iC3wZPp10: ディアボロスに刺すｃってフェンかゼロムくらいだよな？
スタポって・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 12:47 ID:/LdtOX1j0: ディアに刺すCといえば兎かスノウアーだろ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 12:48 ID:WUBKZeDt0: 偶然、金ドスCを手に入れたんだけど、タイダルに挿すのは勿体無いかなぁ？
どうせ金ドス挿すならヴァル靴かディア靴の方がいいだろうか・・・。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 12:49 ID:yqrRwET+0: 金ドスガレオスか
720 名前：698 投稿日：08/10/19 13:10 ID:II/DORaS0: 不死盾アンケありがとうございました。
汎用性を考えて＋７ガード挿しの完成品を気長に探してみます。
さらに上を目指したくなったら買い換える方向で。ありがとうございましたー。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 16:04 ID:wYzQleCd0: 装備組み合わせに付いて質問です。

ウルキャップ+オーディンの祝福
スピリチュアルリング＋クリップ
魔法の定石
これらでさらにアコセットを作成してる方がいましたら、体感のSP持久力を教えていただければと思います。

数値上の結果はINT120の回復量の場合で、ラトリオにて計算したのですがSPが有り余る可能性があるのなら、靴ｃをエギラやソヒーではなく金オシにしてみたいなと思っています。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 16:12 ID:0XdE4t5d0: SPR70でも名無しでヒール連打したら切れるよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 16:32 ID:tU4xV4aC0: どれだけうまくサボるかが大事だよな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 16:34 ID:J1Y5FeGu0: サンクとSW使ってヒールをサボっちゃうぜ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 16:41 ID:OSdvq96D0: ヒールの誤爆と支援の重複さえなければ結構平気だよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 17:29 ID:y1uxgyN4O: 効率出ると噂のTUプリ作ったら楽しすぎてハマってしまった…
ソロ狩りが新鮮

そこで質問なんだけど、TUオンリーでいくとしてINTはいくつくらい必要？
今のところ素81止めで、完成ステはA=I>D>V=Lくらいで考えてるんだけど…
D型やV型の支援しかやったことなくてA型はイマイチ勝手がわかりません
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 17:32 ID:FQZzVzc20: まああればあるほど良いけど40くらいあれば何とでもなるんじゃね？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 17:32 ID:GJptkzcV0: マニピ使うかどうかでINTは変わる
過去ログ嫁
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 18:14 ID:LSBsyC+o0: >>726
INT120あるとマニピはいらなかった
辻支援がんばったりすると減るからマニピしたくらいかな
ちなみにLUKはいらんと思う
グロあったけどほとんど使わなかったくらい
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 18:46 ID:Qv1FIUnR0: DEXを50→60に上げるよりかは、そのポイントをLUKに回したほうがいい

グロを使わない理由はディレイのせいでTUができないから
発見→グロ→即TUができないからな
すぐ行ける壁越しに見かけたときとかはグロ出しといたほうがいい

LUK振ってアイスで凍結しなくなると回復剤がアイス以外考えられなくなるので結構いい
まぁアヌビスなら不死服でいいんだけど、ヒールで持ち替え面倒だるしね。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 19:36 ID:y1uxgyN4O: 皆さんサンクス

マニピは癖で使っちゃいそう…5取ってしまったし
LUKも様子見ながらすこしずつ振ってみようかと思います(´ー｀)
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 22:58 ID:MlRPqza80: 今からアコセット新調するんだったら
頭は名無し用にムナ帽なんだろか？
新しく作るなら～って観点だと皆様どうですかね？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 23:14 ID:Qy4ieseR0: 名無しじゃなくてもアコセットは対不死悪魔なんだからムナの選択肢は昔からあったでしょうに。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 23:20 ID:7f5nheBK0: 名無しならバンシーの方が痛いと感じるなら今度出るヒュグエン、
スローター等を警戒するならムナ、
どっちか決めかねるなら可愛いリボンでいいんでね？
一番無難と言えば無難なのは両対応のかわいいか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/19 23:44 ID:r5U4l09G0: かわいいなら中下段が空くしな。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 00:01 ID:8nIUZ84r0: 緑逆毛な僕もかわいくなれますか？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 00:01 ID:ZYuxcEIJ0: 最近転生を機にアコセ揃えた俺、
ムナ帽SBP、オル服オル盾にしてみたところ名無しでは結構快適
DEFとバンシーの問題があるので余裕があればSホリロブに買い換えたい・・・が
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 00:15 ID:xrJNsGy+0: >>736
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739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 00:22 ID:m04OM9LF0: >>736
緑逆毛は最初からかわいいから普通のリボンでもつけてろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 01:50 ID:C/XfgcwP0: +８ウィズダムアフロ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 03:41 ID:m2YHzx3P0: せっかくのアフロも3色じゃだめだ
なぜ真っ黒のもじゃもじゃは実装されないのだ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 03:43 ID:QLNIQUyS0: 存在感ありすぎるからじゃねｗｗ
サングラスと合わせたら神だな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 06:04 ID:5dGznpWi0: うんこ単色とブラック単色とライトイエロー単色のアフロでいいよ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 07:30 ID:Rm+8AJi00: なんのスレだｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 10:02 ID:u4CYHg0S0: ソウルトレインINラグナロクのスレ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 11:36 ID:ZmhvMhg+0: 不死・悪魔両対応のアコセットは、名無しでは結構いいんだけど、服が固定されるから
闇耐性が欲しいときは難があるんだよな。

オーガトゥース盾があればバンシー、ラギッド、スローター、ネクロは全部対応出来るんだけど
なかなか手に入れられる代物じゃないしな・・・。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 12:25 ID:5dGznpWi0: >>746
SホリロブにジオC挿しちゃえよ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 12:51 ID:uAc642ZK0: >>747
コストパフォーマンスｒｙ
まあ趣味にどこまで金かけれるか、だな。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 12:54 ID:5dGznpWi0: >>748
それ言っちゃ中型V盾だってコストパフォーマンスｒｙ
アリスならBoss関連のドロップで元取れるかもしれないけど。
750 名前：ディバインクロス 投稿日：08/10/20 12:58 ID:T5zAgEmtO: よんだ？
751 名前：ホドレムリンカード 投稿日：08/10/20 13:16 ID:oRYCYx1EO: よんだ？
752 名前：オーガトゥース 投稿日：08/10/20 13:23 ID:cd9JeISl0: 我を使え!!!
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 14:16 ID:Rm+8AJi00: 課金アイテムの鎧に闇属性付与がくるまで我慢？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 15:07 ID:7jN+qjfD0: Sホリロブアコセットって闇属性攻撃結構くらう気がするんだが
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 15:11 ID:5dGznpWi0: >>754
V盾も使って軽減するに決まってるじゃないか
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 16:07 ID:EHjPKTNv0: 装備０T=〃ﾚﾅ`⊂〃♀了⊃┐oﾚ)τ〃≠〃ｬ儿語ｲ吏ぇﾚ￡〃貢ﾚヽτ〃м○らぇゑ？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 16:18 ID:BrYtYg8X0: なんとか全部読んだ

我ながらよく読んだ

しかし時間の無駄だった
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 16:58 ID:0QW65ZnX0: もはや解読の域だな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 17:43 ID:C/XfgcwP0: 嫌悪感といいハングルに通ずるものを感じた
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 18:10 ID:NzssfCPJ0: 1分くらいで解読できたぜ！

ギャル文字はかわいいわけじゃなくてただの暗号だから
コミュニケーションがなかなかできなくて三井でもらえないだろう
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 18:11 ID:ZL5hmUof0: ┐oﾚ)
がわからん
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 18:54 ID:28Q45Wxk0: ┐oﾚ)→ペリ　じゃない？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 19:09 ID:OCXzaVYg0: ♀アコペリ･･･だと･･･
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 19:11 ID:Mt//0U000: ♀アコプリ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 19:12 ID:d8HcFdE90: +＋了⊃ﾗｨ├･┐oﾚ)→ｽ├小青報交才奐ｽ∠
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 20:03 ID:lnK7Jpel0: や、やっと解読できた！
物凄い喪失感だ…（時間的な意味で）
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 20:50 ID:b/C6a+PIO: ゃ､ゃｯ`⊂ヵゝﾚヽ`⊂〃＜τ〃(≠T=！м○σ￡⊇〃ﾚヽξぅＵ⊃ヵゝωT=〃･･･(Ｕ〃ヵゝωτ(≠Tょﾚヽゐτ〃)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 20:57 ID:jcJpssje0: ヵゝ⊃ぉぉゃ⊃ﾚ￡ぉﾚヽＵﾚヽＵょぅゅ∋
ゎﾚヽ､Ｕょぅゅﾚ￡ﾚヽゃゃ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 21:00 ID:5dGznpWi0: いいかげんウザい
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 21:37 ID:SKK4sxU90: お前よりマシ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 21:46 ID:EHjPKTNv0: 今日内のギルドに姫プリっぽい子が加入、
現役女子●生でギャル語使いまくりだったから
認知度が高いと思って・・・

⊇〃めωЙё^^;
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 21:48 ID:ZmhvMhg+0: プラチナシールド、大型中型耐性+15%、対不死MOB耐性+10%だから、大型・中型かつ不死MOBに対して
0.9×0.85=0.765でほぼ25%耐性だから、名無し２など不死MOBばかりの狩場専用と割り切って使えれば
そこそこ使えるんだろうけど、まだまだ数が少ないし、値段も熊人形Cとほとんど変わらない・・・。
しかも転生専用。

量産されて値段が下がればいいのだが・・・。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 21:53 ID:5dGznpWi0: >>772
プラチナは実質名無しもしくはGv専用の局所的な盾だもんねぇ。
他だと狩場に合った三減盾かホドレムリンC挿使った方がいいし。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 22:03 ID:3uZe4YtV0: P盾は毎週のように出してるせいで値下がりしてきて涙目
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/20 22:33 ID:Guir/5iT0: >>771
そのGにおれを誘ってくれないか？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 07:16 ID:SVSPMBlTO: 俺、このアコがプリになったらネカマデビューするんだ…
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 07:42 ID:ickkQYin0: アコ時代からちゃんと弱々しい感じをアピールしとかないと遅いぜ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 10:48 ID:UYy3y+Ws0: なんか変な流れだけどちょっと前にアビスペア相談した者です

+７治癒にしてサンクは自分中心に展開、ということをやってみたところかなり余裕で倒せた！
ただ、ラグってハイドラに捕まった時と取り巻き以外がいた時死にそうになったけど・・・
なのでとりあえず竜耐性装備は買わずに他の装備強化しようと思います
あ、ペア相手だったのは両手ＬＫさんです（竜特化ドラスレ持ち）

ちなみに青Ｊ１６０、聖水３０持っていきましたがかなり余った・・・
５匹倒したけど青Ｊ消費が６～７０、聖水７ほどだったかな？
多めに持っていったため重量で泣いたｏｒｚ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 12:24 ID:kA7muBxZ0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAsXdAhAbajOqnqB1mx

スキルが今このような状態なんですが、これからSW・キリエ・サンクのどれを取得するかで迷ってます
STR槍騎士の友達とよくペアするのでアスペは一応とるつもりです（Lvはまだ決めてませんが）
現在85ですが、90～95を超えてきたら臨時で上級狩場にも混じってみたいです（必要装備は一通りそろえられます）
アドバイスいただけないでしょうか？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 12:40 ID:UYy3y+Ws0: >>779
上級狩場がどこか分からない、上級狩場の情報が欲しい感じ
↑トール、名無し、モロク、アビス、生体あたり？

一応名無し３と過程するとキリエの存在価値０だから
アスペ４、ＳＷ７、サンク３を取得
２余るからペア用にＩＭ３→５ｏｒサンク３→５ｏｒリザ１→３（これが一番微妙）かなぁ

ペア特化にするならキリエ１０、ＩＭ５、アスペ４
キリエ８に下げてグロ２とるとかもアリ（ＴＵの成功率も微妙にあがるから）

ＴＵ１０なのは臨時に入れなかった時とペア相手が不在の時にソロするためかな？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 12:41 ID:q+CqTOqj0: 「上級狩り場」に行きたいなら、普通にSW7じゃないかな
そうすると、自動的にアスペは4になる。（常時かけっぱで十分使えるレベル）
残り2ポイントはSWアスペのばすなり、製造支援用グロ取るなり、スロポでネタに生きるなり好きにすればいいと思ふ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 12:42 ID:q+CqTOqj0: 打ってるうちに、まともな書き込みがあった
俺のは気にしないでくれ/ ,' 3　`ヽｰっ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 12:43 ID:eOt87aGD0: 俺はTU8にしてSWサンクを両方7にしてる
>>779からそうしようとすると要キラキラだから意味無いレスだけど
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 12:47 ID:UYy3y+Ws0: 補足、鯖事情もあるけど上級狩場に行くなら装備よりも人脈が大事だと思う
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 13:05 ID:xsdj27UU0: >>779
素DEX80↑(込み100↑を狙えるライン)ならサンク5SW7
素DEXが50～70程度の非高DEXならSW7サンク3リザ3でサンクは使わない。
高DEXかつ不死盾や過剰治癒も持てます！ならSWよりサンク7↑とリザ4取った方がいいかも。
ペアでも上級狩場でも、1で叩き起こされるより高い方が何かといい。

キラキラするならTU8orマニピ3で止めてSW7サンク7型かな。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 13:21 ID:UYy3y+Ws0: >>785
キラキラしてもＤＥＸ低かったらサンク７にしても地獄じゃ？
ついでにマグニも同じように５じゃないとかけ直し辛いと思うよ＜ペア時ね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 13:37 ID:ecLI7wlc0: 今はキリエ切とかある時代なんだよな～としみじみｗ
ノグ２ですらハイプリがいるとかナニアレｗｗ

「キリエとアスムどっちがいいですか？」ってPTMに聞くと、
どこでも何職でも「アスム」と答えるアスム脳ｗ

ギルマスが最近初めてプリ作ったんだけど、
私の転生前スキルじゃアドバイスにならなかったｗ

SWサンクなんて持ってなかったよ！I＝V＞Dだよ！
廃屋城その他・・・キリエ必須でしょ！
TU10？スキルポイント余ってるならサフラと塩取りなよ！

じぇねれーしょんぎゃっぷを感じるなぁ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 13:51 ID:Vdpx0HgW0: >>787
流行や楽な方に流れるのは世の常。ある程度は受け入れなければならない。

問題はこれ、ゲームなんだってこと・・・手間暇かけて遊ぶものだと思ってたらそうでもないらしい。

もう自分は盆栽をいじるご隠居ﾚﾍﾞﾙに見られるんじゃないかと思えてくる15の夏
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 13:52 ID:+F+xQj1+0: VIT職にはアスム　AGI職にはキリエ
FLEEが足りてるのならキリエのほうが性能が良かったりする
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 13:58 ID:eS9vBuD10: >>789
それ即死系、QM等のFLEE低下、魔法等の必中スキルのない狩場限定じゃないか？
FLEE足りてるからってトールでキリエするわけにもいかんし
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:06 ID:0T5Hi6ba0: いまだに城やら旧狩場メインの俺にはキリエが手放せない
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:07 ID:2m6+6Waw0: >>789
殴りハイプリですがキリエ使ったこと無いです。キリエ自体はグロ前提であるけど
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:09 ID:ySjKrn/O0: まあどうせ名無しとアヌで転生するようなゆとりプリがAGIと組むことはないのだから
キリエなんて取る必要はないだろう
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:22 ID:4JkeYKr70: 自分がAGIならいいんじゃないかな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:23 ID:52ha8iLD0: 効率を追求する事をゆとりとは言わんでしょ
実際プリ需要は廃プリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素プリなんだし
未だにTUプリを非難するのは時代遅れ思考だよ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:29 ID:/i2wPe0c0: ジュピ罠狩り動画で
キリエ→アスム１を見てから
キリエが欲しくなったハイプリがここにいる。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:29 ID:Dqerhq3j0: というより純支援じゃないとプリじゃないとか
廃プリになってからきてくださいといわれるこの時代では無理だろ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:31 ID:+F+xQj1+0: >>790
逆にそれ以外なら万能でいけるっていう

まぁ被弾したところが被弾しなくなるってだけだから最終的にはアスムでも変わりないんだがね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:38 ID:UYy3y+Ws0: 質問した人かえってこないな・・・

キリエに関してはＡＧＩ型、トレイン時のノックバック防止には有効
使い方次第ではアスムより有効だけど上級狩場ではまったく必要ないのが現状だからね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:39 ID:CPQJSi3F0: わたしがキリエが欲しいと思うのは、ソロMEでMEした後ハエにたかられつつアイテム拾う時ぐらいだなぁ

agi職がFLEE足りてる時にキリエのほうがいいって、それ別にキリエもアスムも別に無くていい状況じゃん？
どっちかというとMHで被弾する時の保険にアスムのほうがいいと思うんだけど。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 14:56 ID:gTrkKxW00: >>800
５％のヒットストップのことを言ってるんでしょ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 15:06 ID:4JkeYKr70: AGI職やった事なさそうな発言だな
その5%にどんだけ振り回される事やら
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 15:50 ID:ptoHs3Z50: 5%で足が止まったときに他の敵に追いつかれて一気に回避割る状況ならありそうだ
AGI職やったことないが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 15:50 ID:nJodH7xy0: キリエは雑魚多い時はいいけど
最近の上級狩場では、atk8kとかざらだから
アスム以外は㍉
キリエは雑魚専用
アスムは上級狩場専用
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 16:12 ID:7ozZ5Rby0: >800
ハエを倒してから拾えばいいと思うよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 16:28 ID:ecLI7wlc0: ハイプリになって、キリエとアスムを使い分ける先行支援ってカッコイイ！

っと思って取ったキリエがやっとLv9（Job67）。

・・・まぁ、旧狩場でしか使わないけど。
SDのエンピツ様をどかすときとかもヒットストップなくて結構便利ｗ

でもギルメンの育成手伝いで名無しトールばかりだから最近日の目を見ないなぁ。
Gvは・・・休止中だし。

キリエスキーな我Vit形。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 19:18 ID:Woqgcu5B0: 城はキリエ > アムスだな
808 名前：779 投稿日：08/10/21 19:54 ID:pZy0V8hz0: みなさんアドバイスありがとうございます
最初はTU1で止めるつもりだったんですが
PT混ざれるためのスキル取るためにちょっとだけアヌ狩りするつもりが、その美味さに惹かれてついTU10にしちゃいまして・・・
ペア・PT好きなのでこのままアヌだけで転生する自信もないですし、キラキラもリアルお金的にちょっと・・・という感じです
現在VIT51DEX40なのでサンクは微妙ぽいですね。
ご意見を見るとSW+α1択みたいですが、人脈は今のところ友達の騎士くらいしかいないです（今気づいたんですが臨時で募集してるのってどこも廃支なんですね；
どのみち転生したらキリエとらないでしょうから今の間にキリエ使っておこうって気もしてきました
もう少し悩んでみます
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/21 20:13 ID:ecLI7wlc0: ペアトリオくらいならTUもアヌビスやカリツ相手に役立つこともあるかと。
ブラギ鳥とSD4ペアなんておいしいかもね。

私がペアするナイトはSPカツカツでアヌビスまで倒せないらしく
（素殴りするｗ）私がTU1でがんばることも。

ただ、PTでTUを使うときはディレイが長いことを念頭に置かないと
ただの痛いTU脳プリの烙印が押されちゃうかも；
支援に余裕あればって感じかな。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 10:16 ID:VhXtQHcn0: 遅レスだけどキリエにしてもＤＥＸ低いと結構苦しむよ
友達の騎士がＡＧＩ型ならいいけどＶＩＴ型だと戦闘のたびにかけなおすことになるかもしれないし
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 10:23 ID:tn9DaEiSO: Agi騎士なら避けるからかけ直し回数無茶苦茶減るんだよな……

関係ない話になるが、友人の両手騎士Aはエリセルブリーフに木琴ランシャツで、まだLv85ぐらいなのにｱﾇﾋﾞｽ95%回避達成してやがる
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 16:53 ID:6zcJMW5K0: SD4のいいとこはアヌビスのFlee足りなくても闇ブレスで補えるとこだよな、それ以外でも騎士じゃ十分達成可能な範疇だし。

>エリセルブリーフ略
その装備ってうちの鯖だと35Mぐらいするんだよなぁ・・・ｗ　騎士はAGIでもお金かかりそうだ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 16:55 ID:aIm0uFQyO: 資産無しで初めてのアコを作ろうと思ってるのだけれど知り合いのマジやwiz様とペア出来るなら純支援がいいかな
TU型ってのも興味あるのですが
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 17:03 ID:R6WXAVQJ0: 廃アコ60台でアヌビスFLEE足りますわサーセン
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 17:09 ID:Az1Oy9b/0: 資産なしでTU型は、転生まで篭っても金たまらんからお勧めしないけどな。
とりあえずI>V=Dあたりで
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhFbamoqnqE1lX
なら前衛とも後衛とも旧狩場は行けるしTUも出来る。
TUを1まで落とせばサンクも取れるが、高DEXじゃないと微妙な面も。
SW取りに行くなら
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhEbalOqnqExAkk
一応気分転換のソロが出来るようにTU1だけ残してみた。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 17:39 ID:6zcJMW5K0: 資産無しなら他にお金稼げるキャラ作っておいたほうがいいかも。
純支援ってそれこそ金策難しいから下手すると90までイミュンもないなんて事に。
騎士団ペアなら敷居低いしカードもうまいけどね。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 18:42 ID:eqDickbrO: フレームスカル盾使ってる人っているかな？
値段安いし状態異常確率凄いみたいだから、リジット盾使うぐらいならこっちのほうがいいかなーとか思ったんだ。
特に種族バラバラな狩場とか。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 19:09 ID:nAZr7Z/K0: 狩り型にもよると思うけど状態異常が邪魔でかなり使いづらい
素直に貯金してホドレムリンｃ買うことにしたよ・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 19:10 ID:c8jEjECH0: バラバラならホドのほうがいいだろうなぁ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/22 23:06 ID:TCHa806/0: 値段がぜんぜん違うと思われるからホドの方が良くても、安易には薦められなくないか。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 00:49 ID:B56nchl+0: てか他の盾よりホドがいい狩場ってある？
汎用にはなれど特化ではない以上、ホド買うくらいなら
他の盾揃えた方がいいと思うんだけど。
ホドより高いのって無形と不死とアリスくらいだし。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 00:57 ID:6vpPnTx50: 城2とかかね
ホド持ってないから使用感いまいちわからんけど

無形、不死、アリスの代用品にはならんだろ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 01:00 ID:eQgcYVmu0: ゲフェニアとかもいいかもね
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 01:06 ID:uve/ATVO0: 植物は三減がないからモスコ1Fとかもだな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 01:07 ID:8e1lVQJF0: フレイア神殿とかどうかな
不意のJTとかに良さそうだけど
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 01:09 ID:2TZZpHRp0: 無理してあげれば
SD4、ノーグ2F、城2、ゲフェニア、亀地上くらい？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 01:15 ID:lFoMlOYl0: まともな盾はアリス石とホド石だけだぜ
以前は名無しペアで不死盾使ってたけど今はホドマグニセットで行ってるけど問題ないわ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 01:18 ID:h/E4t6ok0: ちょっと教えて！
スロポって出血止まる効果があった時期なんてあった？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 02:04 ID:QXDTI85v0: スロポLv5なら出血止まるらしいよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 02:51 ID:FPqRqkqP0: ちょっとキラキラしてくるわ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 03:19 ID:D3n+nD5X0: 出血を止めるには、毒瓶とジークフリードの証がいるなぁ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 05:10 ID:GYet6UML0: ネタだと思ってたスロポが一気に実用スキルに
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 05:42 ID:sdsipWPn0: 落ち着いてスロポの最大レベルを見るんだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 06:38 ID:D3n+nD5X0: スキルポイントを５つためてスロポUPを連打するんだ・・・
835 名前：sage 投稿日：08/10/23 12:24 ID:y9YpvjAUO: 名無しソロしてるMEさんのステと装備と時給がしりたいです。
自慢話聞かせてください。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 12:26 ID:kM6ybgwd0: 何Ｆだよ。名無しなら何Ｆでもいいのか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 12:27 ID:Cro8fwS20: >>835
ステはリアルネカマで自給は靴が出ると1個2Mくらいで売れる
自慢は太もも
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 12:48 ID:GCwfDjOR0: ステは標準サラリー
月給は、約100M/月　９８→９９がコレ
自慢は娘
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 13:06 ID:DPHOEo7/O: ME名無しソロなんて出来るのか……ｲﾃｷﾏｰｽ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 13:12 ID:UotuxmQR0: マジレスすると名無しはMEソロの最高効率叩き出せる最終狩り場候補の一つだぞ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 13:15 ID:L9lb1WhY0: それは2Fの話では
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 13:19 ID:Bhm9Xp4K0: ２Ｆ以外の話をしてるやつがいるか？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 13:23 ID:F5OCd2eZ0: 放置ケミならぬ放置プリってできるのかやってみた。

頭：　やかん
盾：　反撃盾

OD2の水場にて放置。
ダメが低すぎて反撃しないOrz

しかたなく20匹くらいトレイン。
これでDEF下がって反撃するように。
ウォーターボールも結構頻繁に出る。

しかしHPの減りがHPRに追いつかない（そりゃそうだ）。
目を離したらすぐ死にそうだｗ

杖をGXに変えて、他にもAS系アクセを付けたら楽しそうだと思った。

まぁすでに90台なんで、ODで経験値増えるかって言ったら微妙。
ただ昨日ペノ池でやかんと反撃盾着けてたら、まわりのネズミとかが
何もしないで死んで楽しかったから試してみた。

どうせお暇なんですよ・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 13:44 ID:EI2iaibm0: チェペットでもつかえよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 15:01 ID:098KJkeI0: 早くロリルリを挿す作業に戻るんだ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 15:35 ID:y7jyShEL0: ロリルリに挿入
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 15:38 ID:kM6ybgwd0: >>835
まぁいいやマジレスすると。
自スペックは素ステでＩＮＴカンスト、ＤＥＸ８８、ＶＩＴ３７で９６/６８
装備はスピリン、＋８ＳｏＰ、＋７闇セイント、＋７毒セイント、盾は＋７の不死、悪魔ガード、頭は２、３Ｆはムナック帽子、１ＦはＩＮＴ装備（肩とかは割愛）
でＩＮＴ、ＤＸＥ、ＶＩＴ料理使用で３０分時給＊２の計算で
１Ｆ＝３Ｍくらい？
２Ｆ＝５．５Ｍくらい
３Ｆ＝ほぼ狩りにならない３Ｍ出るかどうか？
って所。２Ｆはもう少し狩り方を荒くしたら自分では最高７Ｍまでは出た。
これでＯＫ？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 15:58 ID:94gDeECa0: >>843
便乗質問いいですか？
2Fの場合、闇セイントと毒セイント体感どっちが楽でしょうか。
　闇：属性攻撃ゼロだが、頻繁に毒化
　毒：属性攻撃半減、毒化しない
だと思うんですが。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 16:03 ID:U+w2UuRU0: 自分は純支援しかもってないけど、知り合いのMEは毒がいいって言っていたな
ネクロに遭遇したときだけ闇に持ち替えだそうだ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 16:15 ID:kM6ybgwd0: >>848
アンカー間違ってる気がするが多分俺宛と思っとく。

>>849も言ってるように基本毒でネクロ食うときに闇に変更だね。
ネクロ避けるなら毒だけでＯＫ。まぁ１Ｆ通過するときは闇の方が何かと便利だけど。
毒化でのダメージやＳＰ回復停止、ＤＥＦ低下が無いってのはだいぶ楽だね。たまにラギットの暗闇攻撃受けたりするけど、まぁ気にならない。
一番気をつけるべきは不意のネクロに毒服で挑んでしまって不死付与貰う事。まぁ正直２Ｆで本気で効率出したかったらネクロするーしたほうが良いかもしれん。
ちなみに毒服時にネクロ以外から気になるような属性攻撃は特に無いからその点でも毒お勧めだね。地味にＤＥＦ＋１もあるし、ギオペｃ安いし（そもあまり見ないかもだが）
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 16:21 ID:94gDeECa0: >>850
アンカミス失礼しました。
そして、回答ありがとうございます。

ギオペｃは買ったけど、過剰服にクホホしたので、やめようかと考えていましたが
今日帰ったら、ﾎﾙｸﾞﾚﾝに突撃しに行きます。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 16:23 ID:kM6ybgwd0: >>851
ぶっちゃけギオペにＤＥＦ＋１があるから、＋７にしなくても＋５とか６で妥協しても＋７闇服と同じＤＥＦになったりする。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 17:40 ID:ZmL3Xu5w0: 今回のラグクジに何故ジェントルマンの杖だけ入ってるんだ・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 17:42 ID:JixpTCLd0: おまいさんがたホドCは何に挿した方がいいと思う？
過剰V盾に挿すほどでもないようなでも+4だと勿体無い気もするし
重いけど石盾もいいし過剰オルサバがいい気もするけど転生限定だし…
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 17:44 ID:NSbGkiyB0: 石盾にすれば大型耐性20%なんだぜ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 17:46 ID:y38jO0ym0: 過剰ガードでいいんじゃね？
石盾との重量差分の青石を考えれば
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 17:50 ID:lFoMlOYl0: 石盾でいいんじゃね
一回に2時間も3時間も狩りするから青もてないとか言うなら別だけど
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 17:55 ID:LSgqeTjQ0: ホドレムで青石使いまくりのところにいくかどうかだな
俺は城とかで使うようにと思ってたから石盾にした
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 18:50 ID:18eMHEcy0: プリでしか使わないし俺はオルサバで作ったけど
過剰オルサバってあんまり居ないのか
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 18:54 ID:yDBQioGU0: オルサバは余り出回ってないからなぁ。
DEF目的なら値段はソーンシールドでも大差ないし。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 20:33 ID:N2iRHi9QO: モロク物質現身のソロMEを実際やっている人はどれくらいいるんだろうか？
モロク人間現身は致命傷と沈黙あるから、さすがにきついかな…Aspdめちゃ速いし。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 20:41 ID:pk2CO0Bj0: 狭間1で精霊に挑んでヒールに負けたHiMEが通りますよ。
HWならSG逃げうち(接敵してないとヒールしないとか)で行けるらしいんだが…
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 21:14 ID:mjJT1q4r0: 精霊型はなぁ…
ＭＥじゃダメージの通りが悪すぎて
たとえヒールがなかったとしても
倒すまでに青石何個いるんだよっていうｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 21:29 ID:NR/XBMNK0: INT140スピリンHiME　SoPは+5

精霊：無理　SGの0.5秒間隔なら止まるがサンクの1秒じゃ止めれん
人間：安定しないしジェム消費的にやってられん
物質：Baseは名無しのほうがわずかに上かもしれないがJobはこっちのほうがうまい

名無し　
1F：3.5M付近～回転いいと4M
2F：死ななきゃ5.5M付近　スタン死しなければ　ネクロは狙っての時給
　ぎりぎりの数がベルトコンベアできたら7M、ペア非公平8M
3F：過疎時間なら5～6M狙えるかも

鯖補正と掲示板補正は忘れずに考慮のこと
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 21:34 ID:+xl4Eycm0: >>861
90/64 I94+32 D87+25 V20+9　+8SoP SpRありのHiMEでソロしてるよー
物質はLAはさめばME２枚で焼けるから、火服ある人なら普通に狩れると思う
人間もSW乗りつないでME３枚くらいでなんとかｗ

Jobはさくさく上がるけど、青石の消費ははんぱないねｗ
緑Potは10個持っていけば足りる感じ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 21:36 ID:s+7A61kX0: 精霊はMDEF 54+235 だからねぇ、焼こうにも焼けない

ディバインクロスの不具合が直れば防御力落ちるけど
名無しで使えるんじゃないかと期待してる
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 21:40 ID:XdPnXEgQ0: 狩れるけどデスペナの可能性が高いのがなぁ。
2時間やって死ななければ今日すごい！って思えるくらいよく死ぬ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 23:22 ID:6ceLIihL0: >>861
やってみたけど、EQで共倒れになるな。。。
狩りにならん；
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 23:24 ID:lFoMlOYl0: いやEQ詠唱長いんだから離れろよ
範囲は狭いんだし
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 23:24 ID:bUMW3Pre0: >>865
Base90でJob64ってたかくね？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 23:36 ID:LSgqeTjQ0: 上納なりでどうにかなるだろ
ＪＯＢ教範とかもあるし
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/23 23:39 ID:QnQX3Tg70: >>870
モロクなんだから当然だろ。
上納50、タナモロクで育てたオレのHPは81/63だ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 01:39 ID:6Uvk/uAO0: >>868
>>869の言ってる離れる方法もあるしLA入れれば楽にEQ発動前に落とせるだろう
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 02:39 ID:ksTS4fLG0: ペアで名無し3行ってきたんだけど教範なし転生981hでベース4％JOB3％っていいほうなのかな?
相手は97で2回転ばせてしまったから申し訳なかったぜ・・・

自分は保険使ってましたが
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 03:02 ID:ksTS4fLG0: いかんそんなに上がるはず無かった2.3～2.5％くらいか、約8Mだったのか
まずまずだったのかなもっと上手くできるようにせねば
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 03:16 ID:Wqt/9QB20: 名無しペアだと耐久力とHWの火力あれば適当にやってても10M/hでるよ
上手い下手とかそういうLvの狩場じゃないしね･･･
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 04:22 ID:+mY3evjL0: 相手転ばせちゃったのはアレだけど8Mでればいいと思う
ＷＩＺ側の火力どのくらいかしらないけどもっと上げられればもっとでるんじゃね？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 06:28 ID:SG/87R1j0: 無知な質問で悪と思っているんだが、

当方ブレス込みDEX102(頭マジックアイズ、アクセ用ゼロムｃ×2枚補正入り)の
ハイプリーストで詠唱が遅いためオル手×２個導入を予定中。
ペア狩りを想定しているため、ﾌﾞﾗｷﾞは無い予定。

最近、もしかしてと思ったんが、ディアボロスローブとエキスパートリング×２の方が
詠唱時間＋ﾃﾞｨﾚｲのトータルを考えた場合コスト的にもパフォーマンス的にも
良いのではないかと考え始めたんだが・・・、自分で考えてもよくわからないため
もし同じような検討をしている方がいたらご回答願いたい！

当方、高INT、高メディタ、金オシ靴のためsp効率下がるのは問題ないため、
sp効率は考えずご回答お願いしたい。

ちなみに詠唱とﾃﾞｨﾚｲがあるものでよく使うｽｷﾙは、
無詠唱系が、サフラ(ﾃﾞｨﾚｲ2秒)、LA(ﾃﾞｨﾚｲ3秒)、
詠唱系が、速度増加(ﾃﾞｨﾚ1秒)、サンク(ﾃﾞｨﾚｲなし)、SW(ﾃﾞｨﾚｲなし)、マニピ(ﾃﾞｨﾚｲ2秒)、アスム(ﾃﾞｨﾚｲ1.5秒)。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 06:48 ID:3k2rYUJ20: >>878
Dローブとエキスパート*2で詠唱+ディレイが短くなるとして、（ここは計算してないので仮定）
今よりも詠唱自体は長くなる中、フェン系つけられない状態で詠唱が通るかどうかが問題じゃね？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 07:13 ID:C+k27ctj0: >>879
エキスパ自体穴あるんだしゼロム＊２とフェン用意してやりゃ良いんじゃねぇの。
つうか込み１００ってそこまで遅くないと思うんだが。まぁ遅いと感じるならオル手＋オル鯖＋魔眼で２０％減らした方がだいぶ早く感じると思うが。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 07:59 ID:2u6J9h7i0: オブリロード
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 09:00 ID:CHobNKYx0: それ以上を望むなら料理とエキスパDローブ併用かな。
特にペアの場合LAのディレイは減らせるものなら最大限減らしたい。
ただペアならそれ以上の(装備まで費やした)DEXの上昇はいらないと思うけどどうだろう。
自分は1人目は多人数想定してDEX100→110まで上げたけど、2人目はペア想定のDEX90～95止めだよ。
トレインしながらキリエ掛けまくってる訳でもなさそうだし･･･。

ペア相手はwizかな？
もし砂とかASPD高い職とのLA狩りや、SW連打する狩りならSUP飲んだ方がいいよ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 09:09 ID:L5tsKW7H0: defの低下も考えた方がいいだろ
Ｄローブなんて過剰してないでしょ
今までの鎧の精錬次第かもしれないが、そこも考えた方がいい
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 09:12 ID:PNcTwsYH0: そこで+7Dローブですね
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 10:40 ID:gNNwm+eyO: >>861
97HiME SW切りサンク10、素I90D90V54で課金料理仕様で、物質はバックサンクガチタイマンでぎりぎりＭＥ二枚(ＬＡ込み)で落とせますね。
装備はウル女神巻物、闇ホリロブ、ウールタイダル、スピリン+8ＳＯＰで、6～7精錬、ﾚｼﾞﾎﾟ未使用でMBで半分位持っていかれますが、アスム切らせたり、乱入されなければまず死なない感じです。(EQは避ける)
過剰D肩靴とﾐｮｸﾞｴ帽があれば2体同時でもギリギリ倒せるかも？
SWが無いため人間は無理みたいです。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 14:04 ID:Wqt/9QB20: 火ホリロブならもっといけそうだな
鯖によっては高いから無理かもしれんが
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 15:25 ID:CSH2CyqA0: 闇じゃないと吸血で回復されるから3枚かかるぞ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 17:14 ID:WW64OK3J0: モロクで物質狩りしてる人って、
やっぱ基本は狭間３でWテレポ索敵・単品狙い？
その場合、天使・精霊が横湧きした時は逃げの一手なんだろうか。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 17:15 ID:WW64OK3J0: 失礼、>>888はMEソロ狩りの話です。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 19:08 ID:5f/+q1BS0: 即逃げる。一瞬の判断で死ぬ狩場だから。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 19:44 ID:hZj6Rrif0: ってかＭＥ自体、判断ミスでころっと死ぬしなもともと。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/24 20:20 ID:7/ZsS6Q20: まぁ、いつもよりちょっと囲いすぎて若干低いHPで詠唱開始したらコロッと行く場合もあるね。
893 名前：885 投稿日：08/10/24 23:55 ID:H9d949qS0: また何体か狩ってみてちょっと修正。
+8ＳＯＰより+9ＳＯＣ（オットー、ネクロ）の方がダメージ大きいようです。
料理込みＩＮＴ130+8ＳＯＰ（黒眼鏡巻物）より、込みＩＮＴ127+9ＳＯＣ（女神巻物）の方が
はやいです。ＭＥ二枚でＬＡ3～4挟めれば倒せるようです。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 01:22 ID:fS/zxcA80: 物質はMDEF5+20しかないから、MATK％うｐの底上げのほうが大きいってことか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 01:27 ID:tyqOsZh70: …なんでオットー+ネクロ？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 01:29 ID:0Q2tzYY+0: >>895
アコセ維持と威力底上げのネクロだろ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 01:32 ID:tyqOsZh70: 狭間でアコセはないでしょ。闇ＨＲとか書いてあるし。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 01:36 ID:0Q2tzYY+0: >>897
他の狩場と共用で使ってるって考えれないんだなｗ
それともお前さんは行く狩場全てにおいて使いまわしは考えず
考えられる最高の装備を全部用意してるのかね？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 01:43 ID:QIfS71Bc0: 「アコセじゃ有りませんでしたね、ごめんなさい
　杖に関しては元々の所持品を流用したのではないかと推察します」

とでも言えば角が立たないものを
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 02:00 ID:z3rWg2Cj0: それくらいのことは書き込んでないやつは
みんな察してると思うんだがｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 02:30 ID:tyqOsZh70: 火力高める話をしてるなら+9ＷネクロＳｏＣでしょ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 03:48 ID:T5SC8aat0: 常識で考える事もできないゆとりばかりですか？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 09:05 ID:uHWfOv/A0: >901
実地無視でシュミでしか考えないなら理想論でいいけどなｗ
現実は、懐事情があるんだよ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 10:57 ID:vJhfIKiX0: まぁそこら辺無視して単純にカード無視の＋９ＳｏＣで考えてもＳｏＰよりは大体有効だね物質相手だと。繰り上がる場合に逆転あるかもしれないけどまぁさておき。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 16:20 ID:QDNSa5aY0: 素プリでスキルポイントが3つあまってるのですが、リザ４にしようか、SPR8にしようか悩んでます。
最近名無し臨時に行って、SPが足りないのと思うのでSPRに入れたいのですが5と8ってあんまりかわらないですかね？
それだったらリザ4で人をすぐに起こせる状況にしたほうがいいのか・・・
ご指導お願いします
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 16:31 ID:IUN9tTs/0: >>905
リザ4かな
SPRは10秒立ち止まってないと効果が出ないから名無し臨時の様な移動狩りだと恩恵が少ない
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 19:06 ID:bwT61yjv0: 他のスキル構成わからないからなんとも・・・
ＳＰＲは４↑取りにいくのは殴りプリだけ（５なのは振り間違えたのかな？）
リザ４便利だけどそもそも死なせるのがダメだからね
名無しで死ぬ要素なんてブブ降臨、ネクロＭＨ（７セット↑）ぐらいだし
※前衛がヒルパラだったり、廃魔の詠唱速度によっては７セット↑で美味しく頂けます
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 19:35 ID:oj+WLU600: そもそも相談者はＳＰＲ発動してるのだろうか
１０秒立ち止まらないなら０だろうと１０だろうと変わらないのだけど
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 20:10 ID:V51tkypq0: プリ転生まで早いのは
１番：アヌビスＴＵ狩り
２番：名無し２ＴＵ狩り
３番：ＭＥで名無し３臨時に紛れ込む

ですよね？
一応スピリンは持ってるんですが、早い方であげて行こうと思っています
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 20:15 ID:9lblNPal0: 装備や人脈があるならそうだろうけど、なかったらこの廃プリ余り時期だと苦労するだけだし
人脈作りと資産作りを兼ねて臨時通い続けるのが結局一番いいような気がするよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 20:15 ID:NyH6KKGi0: TU・ME無しの純支援素プリだと育成速度が辛い時代になったね。

とはいえ、騎士団・城2・ノーグ火山とかに通っていれば、金銭的には裕福になれそうだ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 20:31 ID:hQzPhNEi0: アヌビスでTU狩りして８０後半になってからキラキラなり使ってMEにして名無しでおｋ
飽きなければアヌビスに延々と篭るが一番だけどね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 20:45 ID:StqifMpz0: >>909
名無し2でTU狩りするなら迷惑にならんようにな
たまにラキッド引っ張ってるのに他人が来たからテレポする馬鹿プリがいるからな
ちゃんと倒すかリカバリーくらいしておくと良い
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 20:52 ID:V51tkypq0: 意見ありがとうございます

名無し２でラキッドって美味しい方じゃないですか？
タイダル落とすので、金銭的にもいいしニューマで攻撃受けないから尚更いいと思うんですが
expが低かったっけ・・・Aマミくらいはあったような気がしましたが

>>910
装備は一応困らない程度は持ってます
知り合いは、ギルド関係ならいますし、養殖はお願いすれば何とか・・？
そこまでしないでもヒール砲で銃器狩れば上がりますし、特に問題はないかと思っています

>>912
飽きが自分としても一番困るんですよね
多分飽きます
ＴＵからＭＥへ変更の場合、どうしてもステの振り直しが出来ず
そうなると防御ステのＡＧＩが振れないので、ＴＵ狩りは辛いんじゃないかなぁと思ってましたが
そうでもないですか？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 21:01 ID:KFyoMSfm0: >>914
MEステでTUとのスイッチ狩りは　根　性　でなんとかなる。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 21:22 ID:StqifMpz0: >>914
行けばわかるぞ
そうやって考えてるならこぼさないようにしたら美味しい
あそこで稼ぎ始めたらわかるが、ラキッドが面倒になって放置する奴も多い

要するに迷惑かかる狩りしなけりゃ問題ないって事だよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 21:29 ID:bwT61yjv0: 名無し２はムスカのが邪魔だぜ・・・
ラギットは普通に倒してるな自分は、時給は他の人に比べたら低いと思うけど
Ｌｖ９２、Ａ＞Ｓ＞Ｉ＞Ｄで１ｈ１．８Ｍくらいかな（アコセ装備）
闇ブレしないと９５％回避確保出来ない＆ＳＢ即死しないもののスタンすると８割は死ぬ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/25 22:28 ID:/zw9YCIG0: 1.8Mとかショボ・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 00:18 ID:IgzVBXkk0: 2M/h出ればすごい時給出てるね、って言われる。
そんな時代もありました。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 00:24 ID:qj6NEbKlO: 屑アヌビス狩りに比べたら確かに低いね
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 00:33 ID:BIzHeFVNO: 名無し２TUは98素プリで2.2～2.5ｍだったなぁ
ステはAGI98 INT84 Dex80 VIT50(全て補正込み)のA>I>D>V
装備は＋4GX ＋4ミス冠＋6闇セイント＋4リジットバックラー＋7イミュンマフラー⇔＋7ガードマフラー＋5フレジットシューズイヤリングフェンクリ
めんどいのでフェン固定。キリエはSBに対して優秀なんで、上記した適当装備で当たっても死なない。戦闘終わる度にかけ直し。
基本的に闇ブレスかけてTU、ディレイ中はGXで殴り(当然スピポは飲む)。
ムスカいてもFlee割れしないならゾンビ食べる。割れるならTU→ハエ
ゾンスロ4体↑ならクロークで離れて1匹ずつ釣って処理。

GXの使用は正直好み。運がよければ狩りのテンポ上がる。でもQSpロッドやらQVロッドのほうが当然安定する。
アコセやら不死盾ありの人はもっといくと思うけど、アヌビスの気分転換に行くならこんなもんかと
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 01:18 ID:AGqNHAJ10: ハエ数個の出費だけで３M４Mをたたき出す今のプリは素職の中でもトップクラスのゆとり職
「純支援だからLv上がらない＞＜転生できない＞＜」は最早「製造だからｒｙ」と同じくらい愚かしい
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 01:31 ID:IgzVBXkk0: 支援プリでも金出してスキルリセットすれば手軽にTU10取れる時代だしな。
グロリアでLUK上げるのも容易だし。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 02:02 ID:UzbB47Do0: 俺、>>922にだけはなりたくないと思った。

Lv上げのためだけにTUを取りたくはないな。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 02:17 ID:wmGAZ0JD0: >>922じゃなくて>>922が言ってるようなやつのことだよな
とフォローを入れてみる
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 02:20 ID:9lbFUTcs0: >>924
同意だ
純支援なんてやってないっぽいしな
本人のやる気も大事だが、「ゆとり」なんて言葉でくくり付けるような奴にろくな奴はいない

誰でもM単位の狩場にいると思い込んでるのが間違い
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 02:21 ID:9lbFUTcs0: >>925
どう見ても>>922宛て擁護するんならもっと上手に
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 02:21 ID:asIAo1cs0: 以上、純支援達のありがたいお言葉でした
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 02:38 ID:A9eE90LM0: なんか>>922に脊髄反射してる人多いけど、言ってることは間違ってないと思うぜ
>>922は支援を非難してもいないし、支援がゆとりとも一言も言ってないし
他にいくらでも手段はあったはずなのに、あえてそのステにしたのは自分じゃん
それで愚痴を言うのはゆとりってことだろ？
ちゃんとわかりやすい製造の例えも出してるのに、何顔赤くしてんだ皆ｗ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 02:41 ID:4TQxzXfB0: 純支援って聞こえはいいけど要はただの吸い取りじゃないか
他職は純支援様(笑)なんかいなくても生きていけるんだよ
吸わせてもらってる自覚が足りないなあ純支援様(笑)はｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 02:42 ID:x8Z8UFTy0: >>929
あんまり親切に説明しちゃうとかわいそうだろやめろよ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 02:47 ID:UzbB47Do0: >>929
そりゃ顔真っ赤で脊髄したくなるよ。
>>922は純支援なんかあほらし、TU・MEで楽に上げればいいのに、とか抜かしているんだぜ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 03:04 ID:ZaecIXyG0: 型やステとかでいがみ合うのは不毛なだけだと思うけど
純支援タイプもTUタイプも本人が楽しんでればそれでいいんじゃないかね
貶めあうより尊敬しあったほうがよっぽどいいのに

支援プリには支援プリの良さがあるし、TUMEにはTUMEの良さがあるわけで
一番大事なのは職ステ型じゃなくて中身のほうなのにな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 03:19 ID:9lbFUTcs0: >>930
ああわかるわかるｗ
お前みたいなゆとりがいるからゴミプリが生まれるんだよなｗ
元々純支援が当たり前のようにいたのに、たかだかTUやらMEが目立つようになっただけで
純支援がいなくても生きていけるとか利益しか目に映らないクズの典型的な奴だよお前(笑)
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 03:23 ID:AGqNHAJ10: >>932
純支援がやりたきゃ好きにやればいいよ。誤解しているようだが別に俺は馬鹿だと言ってる訳ではない
ただ、ちゃんと舗装された道路があるのにいきなり崖山登りだしてなんか偉そうに見下してるのは気に食わないね
純支援だけであげるのは確かにすごいが偉くはないよ
極論的に言えば純支援ってネタ型なんだよ、と言えば分かるか

>>934
釣られてますよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 03:52 ID:VubyrPSC0: どんな形で育った経由なんて関係ない
ヒールブレスＩＡアスムマニピするなら
なんだっていい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 03:57 ID:7pJajdLK0: 効率や転生云々以前に支援経験は必要だろ
崖登ったことないやつと一緒にアルプス登山とか行きたくないわけで
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 04:03 ID:A9eE90LM0: >>932
いや、それは違うと思うが・・・
全然そんな風に聞こえない
922は純支援で生きることがゆとりなんて言ってない
ただ、支援型にしなくてもTUでもなんでも効率の出る型はあるんだよ
それを自分が好きで支援型にしたのに「レベル上がらない」って嘆くのがお門違いってことでしょ？
つまり、自分が好きで製造型BSにしたのに「製造だからレベル上がらない」って嘆く人と同レベルってことだ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 06:09 ID:I49Ndxi30: ステスキルしっかり組めば未転生職の中でも最小コストで3～4M普通に叩き出す。
上記簡易方式があるにも関わらず、アスム前提が多い中で
あえて純支援素プリを選んでおいてLV上がらないというのは製造型のそれと同程度の嘆きだ。

って922は言ってるだけでしょ？言葉は悪いけど。
型自体の善し悪しは述べてないし、上記内容については特に間違いは見当たらないような。
未転生のAGI型がVITに全く振らずに「Gvで活躍できない＞＜」って嘆くようなものだと思うけど。
型自体についてはまた別の話じゃないかね。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 06:36 ID:b9khqBMI0: スキルレベル10：ループ・ザ・ループ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 06:44 ID:ZaecIXyG0: あえて>>922について言える事があるとするなら、
メリットの部分も一緒に語るべきだった、てところだな

自分から茨の道を選んだくせに文句を言う奴はゆとり、と言うのなら
自分から茨の道を選んでそれを邁進する人は凄い、と称えるべきだったね
じゃなきゃただの悪意のある書き込みに受け取られかねないし
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 07:04 ID:A9eE90LM0: 別にすごくねーだろｗ
自分がそれを選んだだけのことであって
義務でも強制でもないんだぞ
そしてどこに悪意が感じられるのかも理解できない
文句いうなら最初から作るなよって思わないか？
そんな文句を聞く方の身になってみようぜ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 07:05 ID:4X2e/W5v0: >>941
別に自分から茨の道に突っ込んでいくような奴を凄いとは思えない
純支援やろうと全然いいと思うけど
まぞいステやスキルで効率でないだのLvあがらないだの
愚痴言う奴がうざいだけでしょ
愚痴言うくらいなら楽なのやれよって聞いてる奴は思ってると思うぜ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 07:57 ID:5/3KbS200: プレイスタイルなんて人それぞれじゃない
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 08:00 ID:al//SGb+0: 一からプリ→ハイプリとした場合、
支援経由とＴＵ経由で腕に圧倒的な差が出るのは分かるよな？
多少Ｌｖ上がりにくたっていいじゃなーい。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 08:09 ID:jWeFvkoe0: ハイプリになってから支援勉強すればいいじゃない。
まったり厨？なのが多いよな自称支援プリって
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 08:19 ID:1ylK+uXu0: 支援経由って言ったって今の臨時状況だと大抵ペアかトリオになるんじゃないの？
そのくらいの人数ならAgi型のTUプリでもまわせなくもない
大事なのは他人を支援して腕を上げたいと思うかどうかだと思う

狭間にヒェグン帽被って行くとしたら何のカードを刺すのがいいだろう
自分はVit60程度しかないから状態異常耐性Cを刺そうかと思ってるけど
何かお勧めはあるかい？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 08:21 ID:4X2e/W5v0: 圧倒的な差ねぇ
なにやらせてもうまい奴はすぐに慣れてそつなくこなすし
下手な奴は長い期間がんばったところで下手なままなのが現実だしな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 08:32 ID:al//SGb+0: >>946
ハイプリになってから支援覚えても、へたれハイプリができるだけだがな。
ソロ狩りだと30分で飽きるタイプの人間は支援のほうが早いし。
かならずしもＴＵ最速ってわけでもない。
支援はＬｖ上がらないーって言ってる奴は合ってないか、ネガ厨なだけでしょ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 08:38 ID:al//SGb+0: >>948
仮に同じくらいのうまさの人間がやったらの話だよ。
なにやらせてもうまいやつとなにやらせても下手な奴を比べられてもなｗ

>>947
VIT60くらいだと沈黙かかるし、マルデュークなんていかがでしょう。
951 名前：948 投稿日：08/10/26 08:46 ID:4X2e/W5v0: >>949
え？俺なにか変なこと言ったか？
うまい奴が純支援→HPでもTU→HPでもうまくこなすし
下手な奴が純支援→HPでもTU→HPでも結局下手なのは変わらない
普通の奴が純支援→HPでもTU→HPでも普通なのもかわんねーわけね
そりゃあ多少長くやった方が下手な奴でも少しはうまくなるだろうが
そんなもんは誤差の範囲っていったつもりなんだが
お前さんには難しかったか

それともなんだ
すっげー下手な奴でも純支援でHPになったらすげーうまくなるとでもおもってんの？
952 名前：945 投稿日：08/10/26 09:11 ID:al//SGb+0: >>951
さすがに誤差の範囲じゃないと俺はそう思うんだが？
いわゆるゆとり育ちの方がへたれが多いしね。
誤差の範囲だと思うのは、君がうまい奴の部類に入るからじゃないか？
他職下手だけど、支援本職で支援だけ上手い人もいるからね。
すっげー下手だった人でもすげーうまくなってる人もいるよ？

次スレ依頼しましたが、初めてなのでどなたか確認よろしくです。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 09:16 ID:1gubsLZX0: まあ、sage→教授みたいにほとんど別のクラスになるわけでもないし
多少は変わるかもとは思うね。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 09:16 ID:Y31amNFd0: 純支援がネタ職扱いなのに時代の流れを感じるなーと思いつつよく考えたらその通りだと思うわ。

でも僕はTUだと飽きるからME（+おでん生体お座り）であげるお！！！

というわけで現在HiMEを持ってて別にHPを作ろうと思うんだけどプリはMEで上げる予定です
ディバインセットのニブル5hitでいけるintってどれくらい？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 09:31 ID:cgpH2A5M0: なんで自分で計算しない
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 10:14 ID:9g+45f330: 長時間プレイでそんなＰスキル変わるなら、逆に誰も支援なんぞせんわ
敷居が高すぎてな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 10:18 ID:4TQxzXfB0: 要するに純支援様は
純支援(笑)でだらだら育てた俺はｽｺﾞｰｲ
TU(爆笑)でｻｸっと育てた最近のプリはゴミ屑
って言いたいわけだな？
逃げてるだけだろ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 10:20 ID:KifFdRu00: TUでさくっと育てるのは別にかまわないけどろくに支援スキルもないのに臨時にくるのだけはやめてね
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 10:27 ID:Y31amNFd0: プレイ時間よりもやる気だろうね。
「わたしは純支援だからTU上がりよりうまい。」
なんて根拠の無い妄想で現実を見ないやつはうまくならないよ

プリのPスキルって必要最低限、臨時のぷりに望むような物は
支援経験なんてほとんど関係ないぐらい簡単なことだし、

その上を見るとステ装備も必要になるし、素プリでだらだら支援してたからって身につくものでも無いと思ってる。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 10:35 ID:XQvlax9S0: プリとハイプリは別物だから、プリ長くやったからってハイプリの支援がうまいわけじゃないと思う('A`)
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 10:48 ID:XyReTFnS0: 正直支援プリ歴長い奴とそうじゃないやつじゃ
ハイレベルDいったときの反応速度がダンチだわ
生体つれてきゃよくわかる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 10:53 ID:x8Z8UFTy0: TU転生一ヶ月→支援HPで半年
と
支援転生半年→支援HPで一ヶ月
とでどんだけ変わってくんの？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 10:56 ID:qGesr+S60: 生体とかトールは通いなれてなきゃ即対応とか難しいっしょ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:05 ID:cgpH2A5M0: それぞれ狩場に適した行動というものがある
だからとっとと転生してそれぞれの狩場で慣れることが一番早く育つ方法

支援型プリではトールいけない狭間いけない名無し役立たず生体ゴミと主要な狩場で全く動けない
ＭＥならかろうじて名無しにける程度
旧狩場でwizペアとかできたからと言ってそれで上級Ｄで活躍できるかというと
それはまた別問題

支援プリで普通に行ける狩場はぬる過ぎてあまり支援の腕自体は向上しない
だからこそ、早く転生してもっと上にいけるようにすべきだ
行きたくないなら別に構わないけどね

身内に連れて行ってもらうっていう輩もいると思うが
それはただの甘えであり、吸い取りだ
結局それじゃ腕も上がらん
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:09 ID:al//SGb+0: そして基本支援の維持もできないアスム専用ハイプリになるわけだｗ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:12 ID:/gc6XULt0: そも阿呆みたいにマゾいアコ時代をちゃんとPTで上げれば
支援としての腕はそれなりについてくるわけだが
それすらしないからな、今は
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:37 ID:4X2e/W5v0: >>961
純支援素プリLv98支援暦半年と
TU高速転生(1ヶ月)支援HP Lv90支援暦5ヶ月
だった場合も生体で大きな違いが出るんですか?
むしろ素プリでいけるような狩場じゃSWもサンクもほとんど不要なぬるさだし
上級狩場なんて支援暦じゃなくどれだけその狩場を経験してるかの方が
でかいと思うぞ

>>965
基本支援完璧で凄いスキル持ちだとしても素プリでトールトリオや
支援1の狭間PTとかいけるのか？
全員課金アスムでも使うのかと
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:42 ID:al//SGb+0: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224983970/l50

基本支援以外の事も必要になってくるその棚・生体・トール・狭間で
基本支援から注意しなきゃならん身にもなってくれｗ
廃プリになってる時点で、プリの基礎くらいはできるものとして見る奴等はいっぱいいるぞ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:49 ID:Ka42psWs0: >>967
生体に関しては、生体に慣れてるかどうかだけだよ。
反応がずっと支援してて早くなったら苦労しねえｗ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:50 ID:Ka42psWs0: だけだよ「な」が抜けた
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 11:55 ID:UzbB47Do0: 素プリ駆け抜けHPオンリーだと、旧狩場の知識や立ち回り経験がない分、逆に狩場が狭まると思うよ。
いつも生体トール狭間オンリーの人には関係ないけど、そうじゃない人も多いし。
そういうところに行けないキャラと狩りする時に困ったりする。

騎士団LKペアや城2GXペア、ニブルペアなんかは素プリでもなんら遜色ないし、
キリエ塩無しハイプリよりは素プリのほうがスムーズに狩りができたりする。

んでも、TU育ちだろうが純支援育ちだろうが、ハイプリになってから腕は上げれば同じだし、どうでもいいか。
腕やステスキルが同じなら、旧狩場でもハイプリのほうが安定するし効率も出る。
ハイプリになってから旧狩場に通ってもいいわけだし。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:04 ID:4FJpjcxTO: 最近は上級狩場の臨時でもアスムはおろか基本支援すら出来ないカスが多いんだよな…維持とか考えてないみたいだし

>>967
そのTU高速転生してハイプリになった奴の最初1.2ヶ月ほどの支援の面倒は誰が見るんだって話だよ
お前さんが責任持ってそういう奴全員を育ててくれるなら話は別だが普通は臨時の人にその皺寄せが行くんだぜ

個人的にはTU→HIMEのタイプが支援の向上心が無い奴が多くて指摘しても全く聞かないから最悪(もちろん全員ってわけじゃないよ)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:16 ID:4X2e/W5v0: >>972
>そのTU高速転生してハイプリになった奴の最初1.2ヶ月ほどの支援の面倒は誰が見るんだって話だよ
これって別にHPだけでなく素プリにも当てはまるよな
高速転生で支援暦1～2ヶ月って人も初めての支援キャラで知識も技術もないって人も
ただHPは素かの違いしかなく支援暦が短い初心者だと思ってやればいいじゃん
HPは基本できて当たり前って考えは
ソロしかしてなかった殴りMETUからの転生で支援に転向した人全員を馬鹿にし
全否定してるとしか思えない

そんなに支援暦短い奴がいやなら
お前が募集or入るPTの素プリHPの全員に支援暦きいて短い奴いたら
蹴るか抜ければいいんじゃね

お前みたいな考えの奴はMMOには向いてない
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:19 ID:al//SGb+0: Lv上げることばっかりに頭行ってて、肝心の支援がさっぱりなんだよな。
HPバーが減ってるのに気づかないとか。
段階踏んで覚えてないから基本支援の掛け忘れが多かったり、ヒール遅いとか。
そういう弊害が出る可能性もあるわな。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:20 ID:EjlrpSBj0: TU素プリに下手くそ烙印押してるのは古くさい奴だけでしょ。
ただ単にダラダラと素プリして転生できずに半年とか過ごしてるやつの最後の僻み。

そりゃ（無駄に）長期間素プリで支援経験してるんだから慣れてるだろ
両者を70台くらいで比べたら長期間素プリの方が上手いわな。
TUハイプリはただ素時代短くてキャリア短いだけ。
現実は長期間素プリして転生してようやくハイプリなる頃には
ＴＵ転生組みは既に90台で上級支援にも慣れてる。

半年とかの期限で比べた場合
TUでさっさと転生、ハイプリで支援慣れした方が断然良い。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:24 ID:UzbB47Do0: 勝手にまとめに入るが、結局この2点に尽きるよね。

・支援することにこだわりのある奴は、TU/ME上がりの奴が転生してから支援に転向することに違和感を持つ。(こだわりの問題)

・TU/ME上がりのハイプリは、Lvの割りに支援能力が低いことが多い。(これは当人の狩り経験の積み重ねで解決可能)
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:28 ID:al//SGb+0: 「支援ハイプリ」を目指してる人の話をしているのに
>>973
ソロしかしてなかった殴りMETUからの転生で支援に「転向」した人
を持ち出してる時点で話すり替わってんだろｗ
支援ハイプリを作る人の話をしてたんじゃないの？？

別に皺寄せとかは考えた事もないが、そう思う奴もいるって事じゃないかな。
それこそＭＭＯなんだからね。
そして最悪、下手なだけで晒されたりもする現実がある。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:29 ID:al//SGb+0: >>976
まとめ乙。
長々と失礼しました。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:32 ID:4TQxzXfB0: 素プリとハイプリは別物なんだから支援ハイプリ目指してる素プリがどんな型でも問題なかろう
DV教授がサゲ時代もDVじゃなかったらダメ教授なのか？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:34 ID:842F+pW10: TUってI>Aが最適ステだと思ってたけどテンプレ見れたら意外とそうでもないのか
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:38 ID:4X2e/W5v0: >「支援ハイプリ」を目指してる人の話をしているのに
>支援ハイプリを作る人の話をしてたんじゃないの？？
は？
どうみても純支援以外で転生して支援HPになった人に対して
ダメだしと叩きしてるようにしか見えなかったが？

>お前さんが責任持ってそういう奴全員を育ててくれるなら話は別だが普通は臨時の人にその皺寄せが行くんだぜ
>別に皺寄せとかは考えた事もないが、そう思う奴もいるって事じゃないかな。
意見変わるのはやすぎ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:39 ID:VubyrPSC0: 勘違いも多いっていうか
どんな育成したって
うまい奴はうまい　下手な奴は下手

プリとＨＰで同じ下手なら
アスムあるＨＰの方が私は拾いたいとは思う
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:40 ID:al//SGb+0: TU最適って言っても
基本I=Aくらいにして
他のステにＤＥＸでの詠唱速度で効率アップさせる型。
他のステにＶＩＴを降って死なずに安定して効率アップさせる型
他のステに即死しない程度のＶＩＴと詠唱速度を高めるための残りＤＥＸ型
他ステにＬｕｋでＴＵ率アップ型
とか色々あると思う。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:43 ID:4FJpjcxTO: >>973
棚や生体は支援はじめたばっかの素プリじゃ入れんだろ
上級狩場行くならそれなりの腕が必要だと思うわけさ
支援に転向すること自体は別に構わんと思うが最初からいきなり棚だの名無しだの行く奴は何なの？ってこと

>>979
セージと教授はソウルチェンジや蜘蛛でかなり違うだろ、PTで共通の役割があるとすればSWと共闘か

>>981
それ俺じゃねえｗｗｗｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:47 ID:ROhUMNvzO: 本当の屑は支援せず転生して養殖だけで発光するお座り
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:52 ID:4X2e/W5v0: >>984
わりぃ
素で見間違えてたorz

>棚や生体は支援はじめたばっかの素プリじゃ入れんだろ
棚はわからんでもないが
純支援でLv95↑にあげて生体入るのと
TU転生HPLv90で生体入るのじゃよほど名無しとか篭らない限り
同じ位の時間はかかるだろうし決して
純支援プリに劣ってるとはいえないと思うんだよね

>>985
某鯖のステALL1の転生オーラの人のことですねっ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:57 ID:x8Z8UFTy0: 臨時通いは大変だなぁ…
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 12:59 ID:VQpEFjbo0: >>986
3次発表でステ決めかねてる人も多いし
ステALL1とか今時珍しくないでしょ

うちの同盟だけでも5.6人いるはず
989 名前：984 投稿日：08/10/26 13:07 ID:4FJpjcxTO: >>986
ああこっちも最初誤解与える書き方してすまんかった…

生体は確かにそうかもしれん、あと慣れも必要だしね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 13:08 ID:Ka42psWs0: 結局>>982に尽きる。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 13:13 ID:8mv/xcnq0: 実際やるのはここで語ってるやつじゃないんだから、好きなようにやらせればいいじゃないか・・・
「支援目指すならTUで育てないこと」ってここで決めても何の効果もないだろ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 13:56 ID:D2mbNEJi0: 現状、1kサンクって不可能なんでしょうか。友人ができるっていいはってたもんで・・。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 13:57 ID:qGesr+S60: >>992
ペクソ+治癒杖ならできるぞ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 14:02 ID:D2mbNEJi0: なるほど。それ以外なら+10治癒のサンク回復量が最高ですよねー。
ところできになったんですけど、今だせるヒール量の限界値っていくつなんでしょうか。
色々ヒール量がふえる装備が多くなってので結構いくようなきがします。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 14:04 ID:guWBAB2M0: AGI支援の俺が叩かれる流れですね
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 14:06 ID:8eWvKpFy0: 素支援はネタ職とか
あらためて突きつけるのはやめてくれｗ
自分じゃわかっているつもりでも人に言われるとなんかへこむｗ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 14:11 ID:asIAo1cs0: ネタじゃないよ！
ちょっと時代遅れなだけだよ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 14:14 ID:VoDukx9bO: 結局どう育てようと中の人次第じゃん

ぼくが一番支援上手いんだから下手くそどもはすっこんでて下さい。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 14:15 ID:nZAKvbDmO: A=V=I=Dのアヌビス特化廃プリの俺には敵うまい
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 14:16 ID:o2oFHhOj0: ぼくが一番アヌビスをうまく狩れるんだ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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