+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#177

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#177

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：08/10/26 10:19 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#176
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222779758/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：08/10/26 10:19 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 110段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1223353763/
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #43
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1217068552/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1211460913/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：08/10/26 10:20 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：スローポイズン 投稿日：08/10/26 14:18 ID:qGesr+S60: |( ´･ω･)…
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 15:29 ID:dBn7+qG60: >>4
　　　　　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　　　　　ｃ､　　`っ（　　ヽ
　　　　　　　　（　　　v）ｃ、　`っ　
　　　　　　　　　V''V　（　　　ｖ）　 /￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　（ﾟωﾟ　）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )　　おことわりします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 15:33 ID:ZaecIXyG0: ＳＷ６止めが基本
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 15:35 ID:yuLB3SzFO: サンクはLv7が最高
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 15:55 ID:LkSDNK6C0: キリエ8止めだった転生前
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 16:19 ID:UzbB47Do0: IA9タイマーは便利だね！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 16:52 ID:wCMCOZL70: パレード全部壊れたお･･･

誰か過剰出来た人仕様感教えてくださいな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 18:57 ID:kirNLVQf0: wikiによるとエンジェラス10はＶＩＴ100で50ほどダメージを減らせるとある。

つまり秒間5回攻撃になった剣ガーディアンやサラ相手なら
ヒール2750→3000
サンク777→1027
になったのと同程度の効果が得られるということ

これはもうアンゼ始まったとを認めざるを得ないだろう
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 19:08 ID:9wtzpIQm0: しかし装備やらアスムのおかげで実際に減るのは10くらいという
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 19:10 ID:iUQfcODv0: アンゼよりSWじゃね？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 19:19 ID:ZaecIXyG0: Wikiによると速度減少はレベルが高いほど効果が増すとある。

つまり剣ガーディアンやサラ相手なら足遅くして逃げて
被ダメ減→ヒール回数激減
サンク不要→青石節約
になったのと同程度の効果が得られるということ

これはもう速度減少始まったと認めざるを得ないだろう。DA効かないが
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 19:22 ID:1gubsLZX0: wikiによるとSW10は近接攻撃を12回無効化するとある。

つまり秒間5回攻撃になった剣ガーディアンやサラ相手なら
ヒール2750→

　　0除算例外が発生しました
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 19:30 ID:6nHpKnL30: >>14
速度減少ってボス属性にきくっけ？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 19:31 ID:asIAo1cs0: だから最後にＤＡ効かないがってつけてるんだろ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 20:34 ID:6nHpKnL30: >>17
素でみのがしてた
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 20:39 ID:8mv/xcnq0: >>11,14,15
この流れわらた
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 23:22 ID:xZQ3kjj00: >>前スレ994
試しにシミュってみたらヒール10で6202まで出せる様だ
まぁ色々と実現は難しいと思うけど↓の装備で最高のヒーラーになれる
INT99、JOB70、ブレス10、メディタ10、INT10料理、臨戦体勢、ゴスペル（ステALL20）
ペクソたれグラリス、ペクソ中段、+10治癒杖、+10タナ絶望盾、子デザDローブ、ブリシン×2
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 23:37 ID:9ivldwdy0: >>20
何だかグラリスさんにとてもひどいことを言っているように見えた。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/26 23:55 ID:kQaY34/N0: ノビ嫁の理論最高値9.1kには及ばないかw
まあ向こうは限定付だけどさ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 00:45 ID:vmi/qOx90: それ言うならPPも凄いんじゃなかったっけ？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 00:51 ID:suW+CugQ0: 魂あったら30K狙えるんじゃね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 02:23 ID:5fECFjME0: >>20
アクセ二個をＤリングにしたら6352ヒールになた
放置気味だしペクソ狩り始めるわ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 03:05 ID:Ikl5kKQR0: ペクソ２枚装備したらヒールの消費SP52か
Int極のメディタ10なら行けるか
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 03:19 ID:3UJhNgly0: >>20
エリオット肩とアモン靴を忘れているぞ
ついでに子デザ→保護cでSTR振ってMAX6385だ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 03:22 ID:LVcfTNrc0: スピリン着けてヒール狩りしたくなるな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 10:12 ID:gruJK9hAO: >>21
すかとろにっくなインターネッ(ry
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 13:03 ID:LmPfbyso0: ヒール型始まったな
VITやDEXに振った奴は負け組
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 13:27 ID:Fmc2NLPg0: なにが始まったのか
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 13:40 ID:sIfIJ/XI0: >>30
まず上のような装備をそろえてから言えよ、アホか
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 14:26 ID:q72AR7S10: aspdを190にしてブラギでディレイを消してから不死Mobに6kヒール連打始まったな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 14:34 ID:KcIC+RNZ0: そんなに大差ないと思うがアクセはクリップorロザリオ（ロザリー）＋スピリンにしないとヒール砲の効果上がらないのお忘れなく。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 14:58 ID:c67NkH+10: Str=Int99、Job70、メディ10
ペたれグラリス、ペ中段、+10保護Dローブ、+10絶望盾、+10治癒杖、アモン靴、エリオット、スピリン、クリポ
ゴスペル+20、ブレス、料理

ヒール回復量6020、ヒール砲不死1=6772、不死2=7900、不死3&4=9030ダメ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 15:10 ID:vqG06LUm0: I99、メディタ10、Job70、スピリン、クリポ、ブレス、料理、ゴス、+8治癒
までは用意できてるけどこの後が難関だ…。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 15:27 ID:c9+038GhO: 治癒杖とＤ服の上昇は、回復分のみで、ヒールサンク砲には効果無かったはず。
ペクソｃ分は知らない。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 15:48 ID:c67NkH+10: 少なくとも治癒杖はサンクのダメージには効果無しだがヒール砲は増える。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 15:53 ID:3lfR7r1G0: ちょっと参考にしたいんだが、ベアドールCを挿すのに

①Sガード・・・すべての職で使いまわし可能。　過剰品も安価。
②Sバックラー・・・過剰品も手に入りやすく、DEFを追求するならこれか？
③V盾・・・過剰品はかなり高価、属性攻撃耐性は対不死時は闇服を着てなければ恩恵あり。

で迷ってるんだが、皆はどれに挿した？
アリスCだと迷わずV盾なんだが・・・。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 15:58 ID:RoNRg5+c0: >>39
②は使いまわしの点であれだから除外するとして①③お好きな方で。
前衛でも使うんなら石盾という選択肢もあり。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 16:00 ID:rRAeYhmO0: バックラー差しのベアドールだと
うちの鯖では完成品がカードの6割程度で投げ売られてるな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 16:05 ID:mADxykZm0: ベアドール盾にするのに闇服きないってのもな
絶対に売らないしプリ以外では使わないってのならバックラーってのもありだけど
ＤＥＦ追求するなら石盾のがいい
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 16:13 ID:sIfIJ/XI0: 魔法が痛いし大型もいないからVALもありだけど
いずれマグニセットにして前衛でも使うってなら石盾かな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 16:37 ID:KrwxXRpc0: >>39
プリとブラギの使い回しだったので+7バックラーに刺した。
V盾は闇服かどうかはともかくとしてMS軽減の意味があるとは思う。

剣士系との使い回しがありそうなら過剰石盾に刺して、プリのときは
ちょっと重めだけど石盾単品で使って、剣士系のときにマグニセットで
使うっていうのはありだと思う。剣士系とも魔系とも使い回しが
ないならバックラーでも問題ないと思うけどな。売ること考えると
気になるかも。転生しか使わないならオルサバとかソーン盾がDEF高めで
石盾よりはやや軽いので使えるかもしれない？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 16:50 ID:iUDlylY/0: 最初石盾で作ったけどメインが転生キャラになってきたのでプラチナに乗り換え
未転生はホドかアコセットで我慢
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 16:52 ID:BxJSoqwX0: よくINT51止めとか61止めとか言いますが
何で50とか60じゃないんでしょ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 16:54 ID:RoNRg5+c0: >>46
Job補正も入れて考えてるからじゃね？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 16:59 ID:c67NkH+10: ステポイント効率じゃね？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 20:36 ID:cklP1NjeO: 三次の♀グラに比べて♂グラが格好悪すぎるんだが
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 23:36 ID:i4FUc0cj0: >>39
+7バックラーの既製品がえらい安かったからそれ買った。
どうせ名無し専用だし、キャラスロに前衛もマジ系もいない身には充分。
自分のキャラスロ（将来も含む）で考えるといいんじゃないかな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/27 23:59 ID:JwtMYBX10: 当方素INT61のハイプリなんだが、
+7ﾍﾞﾘｯﾄﾀｲﾀﾞﾙと+4金ｵｼﾀｲﾀﾞﾙと+7ｳﾞｨﾀﾞﾙだとどれがｵｽｽﾒ？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 00:05 ID:QHPJWJTU0: ヴィダルだけは無いわ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 00:11 ID:AID2AVTq0: >>51
シミュれば？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 00:41 ID:QkFstwi00: 金オシじゃね？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 00:50 ID:Reoedcqq0: 肩とメイン狩場によるだろう
ウールならタイダルでDEFほしい狩場ならベリット
VやD肩ならヴィダル
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 01:57 ID:P15SI6V70: >>39
ＤＥＦを追求するなら石盾マグニセットだと思うんだ。重いけど。
でも盾くらいは石盾で揃えちゃっていい気がするな
全職装備可能、セット効果有、大型耐性有
別キャラで剣士系がいるならさらに○
金に困って売るときも査定に響かない

ぶっちゃけ、石盾くらいならプリでも持てる
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 02:53 ID:CTp682qo0: ＞全職装備可能
ｳｯ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 10:35 ID:PgsONml60: スレ前半が机上の空論だらけでﾊﾞﾛｽ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 12:48 ID:kOqZ1/6N0: >>57
ノービス除いたらだけどそれで揚げ足取ることもないだろうｗｗ
スパノビは別で優秀な盾もあるしな。

俺は不要な時に捌きやすそうだから石盾で作るかも。V盾は売れないことはないけど捌きにくそうだし。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 13:38 ID:iO1621Z60: ひさびさに未実装wikiみたんだが
リニューアル後のアスム弱体化に項目が増えてるな

アスムプティオ
　-スキル内容が変更されます。
　　効果時間中、スキル使用対象の物理防御力と魔法防御力を200%に増加させます。
　-物理防御力と魔法防御力を無視する攻撃は、アスムプティオでダメージ軽減できなくなります。

DEF無視攻撃は軽減できないって
SPPやクリティカルスラッシュこそ軽減して欲しいんだが。
Pvでも阿修羅やADSを軽減できないとなると、かなり厳しいな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 13:57 ID:M1XVZ2AH0: つまりアークビショプで現在のアスムと同等のスキルが追加されるわけだ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 14:03 ID:kY+cR6+Y0: 机上の空論や、実装される見込みがないものについて語られてもな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 14:18 ID:u3Zyvhys0: 冗談半分で言ってるだけじゃないのん？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 14:45 ID:o/xLCwg50: >>60
wikiは知らないけど未実装スレでは、DEF無視は軽減できないって書いてあったけどな
ちなみにＤＥＦ２倍は減算な、Ｒで除算ＤＥＦ自体が無くなるとかなんとか
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 14:50 ID:eUMbgLgi0: >>61
未転生でアクビ転職できるぜIYHと思いきや
そのスキルの前提スキルがアスムなんだろうな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 14:57 ID:3DOtFaXj0: 未実装ネタは専用スレがあるからそっちでやるのがいいわな
ヒールの話は面白かったと思うけど
昔は3Kヒールに憧れたしDシリーズは実用装備だから集めてみるか

と思ったら延長告知が来てたorz
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 15:22 ID:QkFstwi00: 前提じゃなくてもアスムは必要だろ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 16:22 ID:nRHZLdZu0: 素Meプリ７５/３８
いつの間にかマグニフィカートが４になってました。やっちまった
job40でMe6狙いだったのに41になってしまった。

そこで質問なんですがＳＷ６だとソロはつらいのでしょうか？
90後半にはＧＤ３にいきたいと思ってます。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 16:23 ID:9rWKXlVB0: GDでSWはいらない
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 16:51 ID:xXPt8SN70: ついでに言うとニブルでもアユタヤでもSWはいらない。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 16:56 ID:kOqZ1/6N0: というかSWなんてPTぐらいでしか・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 17:06 ID:cfn3YHZ10: 素でSWなんてしんぷちさんしか使わなかったよ
73 名前：68 投稿日：08/10/28 17:13 ID:nRHZLdZu0: 素MEではSWはPT以外では使わないみたいですね。
PTなんて遊臨以外いけなさそうなので、このまま生きたいと思います。
ありがとうございました
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 18:34 ID:1MsV+0IrO: Exp3倍でクズHiプリを作りまくれカスTUプリどもー
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 19:12 ID:o/xLCwg50: 無理無理、狩りにならんよ。1.5倍込みでも平日より時給下がってるしｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 19:37 ID:xoF5Xxpf0: SDにプリ殺到しすぎワロタ。
1.5倍だからってもお前ら沸きすぎだろｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 19:45 ID:o/xLCwg50: あらゆる職がＳＤに集結しとるｗお前らどんなけＳＤ好きなんだよｗ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 19:49 ID:kOqZ1/6N0: 平日の朝や昼でもないと効率でないだろｗｗ
・・・名無し2？名無し2か？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 19:50 ID:hA1D/+zz0: 1.5倍込みでいつもと同じ時給だなあ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 19:51 ID:1IJSKp3i0: 通は名無し2狩り
ただし今まで居なかったトレインソロWIZなんてものが発生してるので油断は出来ない
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 20:22 ID:qv5wOTyx0: アコを育つミニゲームの日本語バージョンが出たな
興味有る人はチェック！
http://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/Download/MultimediaList.asp
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 20:23 ID:ACk/y76e0: 踏もうにも踏めんなｗｗｗ
誰かよろしく
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 20:23 ID:NSCU0aNZ0: 俺ならピラB3だな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 21:17 ID:4LEf18kA0: 廃アコだるすぎるんだが
何処か良い狩場ないかなぁ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 21:19 ID:HYvAGsOw0: 何なのあの名無し2の魔境ぶりｗ

つーか、素プリは行かない方が良いかも。
いや効率云々とかじゃなくて廃プリのMEこぼしが多すぎ。
ラキッド一匹湧いた程度でハエ逃げって何だと。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 21:26 ID:AID2AVTq0: >>84
バイト雇ってSD4イグ葉狩り
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 21:56 ID:3DOtFaXj0: >>84
ソロだと廃アコはクエストが残ってたらクエが一番早い気がする
Job45くらいからクエ+少々狩りorメダル10数枚くらいでJob50にできたはず
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 21:56 ID:3DOtFaXj0: ↑は教範ありでね
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 22:00 ID:hjK2CDp+O: >>82
携帯から踏んでみたけどなんか変な韓国語のサイトに飛んだ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 22:03 ID:qv5wOTyx0: >>８９
GRAVITYのホームページだよ
そこでダウンロード出来るミニゲームなのだ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 22:12 ID:wmvhuGM90: まじかと思って韓国版ROのサイト行ったら本当にあったわｗ

直リン踏むの怖い人は以下手順でもおｋ。

韓国RO公式→DOWNLOAD→左側のメニューの上から4つ目

でヤファ帽被ってるアコのssが見本になってる

"ハイプリーストになりたい(韓国語で)" ＾＾ Ver 0.95 in Japanese
Mini Game High Priest Ni Naritai Ver 0.95 in Japanese

からDLすればOK。
しっかし、メンテ中に韓国語版やってて
日本語でおｋ
とか思ってたら本当に日本語版出来るとは驚きだｗｗｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 22:23 ID:AMuuYd8d0: >>85
即ハエ狩り前提の糞ＭＥがいる鯖はつらいな
いないとなかなかいいところなんだが
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 22:35 ID:HYvAGsOw0: >>92
ME全てが悪いとは言わんけど、本当に決壊しそうな時以外は気合入れろと言いたくなる
死にそうなら少しは白Pでも叩けと・・・それすらしないでハエ飛びとか必死すぎだろ･･･
素プリとかハイプリとか関係無しに名無し2は良いところだと思うんだが、
この1.5倍期間は素プリ（特に転生間近）はよく気をつけて狩りして欲しいところ
94 名前：84 投稿日：08/10/28 23:35 ID:4LEf18kA0: >>87
最近のクエストはジョブも貰えるんだ…
見たところ聖域以外のクエはやってなさそうなので
集めたメダル70枚と合わせればなんとか転職できそう(つД｀)
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/28 23:56 ID:c5Fgg+nN0: Gメンとカルテットで名無し２いったら
MEオブジェが出ない出ない
名無し満員御礼ですね
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 00:22 ID:qh0zBqZN0: この1.5倍期間中に動かない奴が真のまったり
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 00:31 ID:GNIDcAQf0: ポリン叩きに行ってきたよ～
まったり卒業だ～
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 01:27 ID:3+mAbBxr0: ME不発しすぎ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 01:52 ID:IkxdqHK00: 名無しでMEでなくて自滅したPTいたな
この期間は自滅したくなければ1ランクさげて稼ぐのが一番
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 02:16 ID:e7G5WGkC0: MEでなくて自滅ってどんだけ雑魚PTだよｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 02:38 ID:IkxdqHK00: >>100
それだけ雑魚PTだって事だよｗ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 02:45 ID:WOanQtSm0: >>100
エスパー三級の俺様が回答

もともと不発など関係なく死者が続出する雑魚PTだった。
案の定決壊し全滅した。
苦し紛れの言い訳「MEが不発しました；；」

関連用語
「ラグった」「アスム切れてた」「ダブルヒットは無理」
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 02:56 ID:e7G5WGkC0: 言い訳するやつってうざいよな
素直に謝るか言い訳するくらいなら何も言わないでほしい
死んでイライラしてるのにその一言で余計イライラする

この前名無し3トリオ募集あったから入ったんだが
前衛がリングオブ～～シリーズつけてるクルセだったんだよ
現地でそれを見たときからもうはずれ確定だろと思っていたが案の定
俺はアスムは切らさないように細心の注意を払っているんだが
こいつだけ何度も切れるんだよな、俺もHWも切れないのに
おかしいと思ったら自分でアスムかけてんのｗｗｗ
リングオブレゾナンスの効果らしいんだが
しかもそのせいであいつのアスムが切れて死んだときに
「アスム切れてましたね＾＾；」って言われた
俺が顔真っ赤にしてその指輪のせいだろと言ったら外したが
こういう馬鹿で雑魚な奴でも転生できちゃうんだよな、今のROは・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 03:13 ID:05V1utfD0: そんな事で顔真っ赤にしてるお前の方が雑魚だろｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 03:17 ID:9BVsz+vH0: 　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　　
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　　　　　　
　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/ ￣￣￣＼
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/　　　::／:::＼::＼
　　　n　　　　　「 |　　　　　　　　< ●>::::::<●＼　　ちなみに
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/　　　　` （__人__）　 |　　もちろん俺はリングオブレゾナンスなんかもってねぇよ
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　ヽ二ノ__　｛　　　　　　|r┬-/ '　|　　　　　　クソったれが！
　 |!　 |! 　|!　　　　 _| ﾞっ　￣フ　　　｀ ⌒´　／
　 o　 o 　o　　　　 (,･_,ﾞ> 　／　￣￣￣￣￣＼
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 03:25 ID:iU5Uf02Q0: >>103
あのＡＳアスム１だっけ？もしも５なら切らしてるお前がおかしい。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 03:42 ID:e7G5WGkC0: １じゃないが５でもない
たぶんだけど３かな
>>104
顔真っ赤にしてって表現はしたが
実際に言われて怒るというよりもそんな考えがあることに驚いた
普通前衛するっていったらヨヨcとかSRが先に来るもんだろ？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 03:44 ID:lvPpettN0: >>100
int40SprSopがメイン火力だったんだろw
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 03:54 ID:WOanQtSm0: >>107
ググったけどアスム3みたいだね
前衛でこれはないわ…

アスムのLvで効果時間が変わることを知らないだけのような気もする
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 03:56 ID:iU5Uf02Q0: ３か、確かにタイミングによっちゃ切れるな失礼。
まぁこまめに更新してりゃやっぱ切れないけど。

>>108
4の前に1が抜けてねぇか？それｗ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 05:18 ID:e7G5WGkC0: こまめにっていっても５かけてすぐに上書きされたら
俺と30秒以上の差ができるわけだろ
さすがにそこまでアスムに気を回すわけにもいかないよ
トリオだし、俺はDEXそんなに高くないしな・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 05:56 ID:EijXj3Xh0: いや原因に気が付いた後も切らしてるお前が悪いわ、言い訳すんな
上書き気がつけないんだとしても気が付いた時即装備やめてくれって言えばいいだけの話だっただろ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 05:58 ID:EijXj3Xh0: つーかそこまでアスムに気を回すわけにもいかないって
前衛のアスム以上に注意する事ってなに？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 06:46 ID:qUJcWaQC0: そもそも前衛のアスムって戦闘ごとにかけなおすと思うんだが。
かけなおしのタイミングがヘタクソなんじゃないの？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 06:54 ID:HYt7Zjex0: 名無し３、トール、狭間（生体はいったことない）では前衛は殲滅終わるたびにかけるもんじゃ？
つーかそうでもしないと自分（支援）が事故って死んだ後に困る

前衛タゲとる→廃魔ＳＧ詠唱→（ＨＬなどで共闘しつつ前衛にヒール）→ＳＧ発動→追撃ＳＧ詠唱（ＳＳ，ＦＢなど）→アスムかけなおし→殲滅完了移動
じゃない？
ＱＭかかってたらＩＡ→アスムの順かな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 06:56 ID:u7QO024P0: いいから鯖板に晒せ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 06:59 ID:2hHZvcis0: 「前衛のアスム切らさないのが絶対」なんだから、戦闘毎にかけ直したいね
けどその条件下でアスム3上書きされるとかウザすぎるのは事実ｗ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 07:00 ID:4AP9hv7O0: トールはまだわかるが
名無しはアスムが多少切れたぐらいで死ぬのは
前衛が雑魚としかいいようがない
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 07:06 ID:WOanQtSm0: しかもトリオだろ。
前衛とWIZとどっちが募集主だったのか分からんが
前衛だったとしたら笑いものだな。
つまり、やわらかすぎてヒールで手一杯だったんだろう。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 07:12 ID:z4/6RiSn0: アスム3かかろうが構わず上書きするだけでどこがウザイのか分からんな
報告読んでもハズレと言ってるのはアスム切れだろ？
しかもトリオで何度もアスム切れるとか
ハズレはプリだろｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 08:08 ID:2hHZvcis0: 策敵から戦闘までが必ず60秒以内に終わって、すぐかけなおせるなら何の問題もないけど

実際なかなか敵に会えなかったりして、かけなおすチャンスもなく戦闘突入…
とかなったら切れる可能性があるのは効果時間の短いアスム
そんな時「必ず100秒」と「なんか短いときがある（最短60秒）」では天と地では

まー切れそうなときは進軍中や戦闘開幕にでもかけなおせばいいって話なんだけど、
それも「最短60秒」の前提でやらなきゃいかんとなったらかなりウザくない？

…というかこんなレアケースを論じても仕方ない気がしてきた(´･ω・｀)
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 08:40 ID:AcK61wtM0: どんなレアケースであっても一瞬でも切れたらハズレと認定されかねないからな
ていうか切らさなくても切れたことになってハズレにされるし臨時は本当に地獄だぜ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 08:53 ID:05V1utfD0: 転んだ時とりあえず「アスム切れてた」と言われるこんな世の中じゃ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 09:41 ID:xG4lgq7GO: 当方75/44のHP(HiME)予定なんですけど迷っているので質問させて下さい
現在、アスム5＋マニピ3＋ME6(＋その前提)でスキルＰを止めてるんですが、MEとSWのどちらを先に延ばすか悩んでいます
・ME
現在ME1枚で一応デビルチまで落とせるんですが、途中湧きだと落とし切れないことがあり、テンポが悪いから上げたい
・SW
棚、名無しに行くときに横湧き等のために欲しい

ソロ：ＰＴ比率は3：2といったところです
どちらを上げるのがオススメでしょうか？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 10:13 ID:9GTRa60e0: >>124
棚や名無しでさっさとJOB稼いだ方がいいのでSW
MEは途中止めした事ないなぁ0か10って感じで
気持ちは分からんでもないけどさ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 10:45 ID:e9ESmHMa0: 俺は逆にＭＥを伸ばしたなぁ。
とはいっても、ＳＷない時に行った棚は知りあいに誘われて行った１回のみ。
ＳＷは教授さんが全部やってくれました。
ＧＤ３Ｆが面白くてそこでＭＥ完成まであげちゃった。

ＰＴもそこそこやるならというか、名無しや棚が好きでよく行くなら
ＳＷを先にとるのがいいんじゃないかなぁ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 11:13 ID:wjrxZ75OO: ゴールデンタイムの名無しすげー
PTにブラギいなくても、他PTのブラギでいけそうなくらい人だらけだ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 11:15 ID:SfqWyiB00: 狭間いけばいいのに
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 11:32 ID:cw98Dhin0: アスム云々は日本人の気性なんだろうな
各人が役割を果たし責任を負って行動する事を求められるっていう
海外じゃ各人は自分勝手に行動するけど、支援切れて文句言う奴なんていなかった
日本は細かいところにうるさい人種
諦めろ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 11:36 ID:3+mAbBxr0: ゴールデンタイムのナナシはカオス。
SG不発しまくるわME出ないわ。
1.5倍期間中の人気狩場は糞、早く1.5倍期間終われ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 12:05 ID:vzT0+e8e0: 責任回避が得意な日本人らしい言い訳だよな
「アスム切れてた」ってのは。
ようするに俺は悪くない、と遠まわしに言ってるだけで。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 12:09 ID:eAauAFlT0: >>129
iROにいるが、それはおそらく事実だ。
PTではしばしば支援切れるし、切れたらBuff meで事足りる。

全滅しても誰が悪い云々でケンカするのは見たこと無いな
oh we all died!!
k, lets go back.
で済む。どっちがいいかは好み次第。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 12:37 ID:GNIDcAQf0: パラソロで名無し逝ってる俺的にはアスムはあるに越したことは無いけど
装備を固めてれば必須ってほどでもないって認識だな

でも辻アスムは涙が出るくらいうれしいです
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 12:41 ID:IkxdqHK00: 外人と日本人比べちゃダメだろ
日本は自分の事は常に棚に上げ、他人は使えるだけこき使う
外人の方がまだおおらかで遊びがいがある
日本も稀に良い奴いるけどな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 13:24 ID:xNS1pcSX0: 俺素プリだが、臨時中に
DにいたHPが、俺のPT全員に辻アスムしてくれた時は死にたくなる
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 13:50 ID:n89SFsiL0: 転生職実装した辺りで引退した身なんだけどさ。
最近の狩場ってのはアスムプティオ切れたら白P連打しても倒れる場所なのか？
上に出てた話しを読んで思ったんだがアスムきれたら回復剤連打でいいんじゃないかと思ったんだが。
もしかしてアスムきれたら即死するのか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 13:56 ID:zuEU9wTN0: >>136
生体とかトールだとアスム切れたら即死って場面はよくあるだろ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 14:15 ID:DgoKtCz80: 生体トールは気をつけていても１ミス即死になるので切らさない方が良い
名無し3は消耗早くなるので早くかけなおしてもらうに越したことはないが
適当な動きしてなけりゃ即死ってことはないと思う
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 14:16 ID:n89SFsiL0: そうなのかー。
自分のいた頃はむしろアスムが壊れスキルだって言われてた時だったしなあ・・・。
アスムなくても狩れる狩場ばっかりなのにアスムきたから、槍騎士で無双してたよ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 14:25 ID:eAauAFlT0: >>134
いや、日本人のいいところもあるよ。
基本的に考察しない連中だから、確殺INTとか気にしない。
NI鉄板でもネクロガンガン狙ったりするので4M程度。

あと精算という概念が無い。M級レアでも拾った奴のもの。
一長一短ということだ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 14:33 ID:XkX7R166O: 後学のために教えてくれ
高レベルアスムに低レベルアスムかけると、
効果時間って後からのアスムに上書きされるの？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 14:37 ID:dEt9JOiT0: ホント人気狩場は1.5倍になるといつもと同じかそれ以下な上激重なんだよな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 14:41 ID:3PpwMwhB0: >>141
上書きされる
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 14:53 ID:XkX7R166O: >>143
なるほど、流れが分かった
ありがとう
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 16:38 ID:4Ed/X4wb0: 名無しは全然不発しなかったが、モロクはサンクMESW消えまくりでワロタ
不幸と踊っちまったぜ？！
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 16:40 ID:qUJcWaQC0: >>124
自分の場合はアスム3+ME9+サフラ3先行。この後SW6サンク5グロ1→SW7サンク7。
名無しのない頃＋まだＳＷは人気なかった頃だったのもあって
ＳＷは生体進入可能になるであろうＪＯＢ60付近で７にする予定であげてました。
殆どソロせずタナに入り浸ってたのでＳＷ先でもよかったなぁとは。

タナＪＯＢ美味しいし、1日１タナぐらいいける環境ならＳＷ先行がいいと思います。
ブラギある環境ならSW6あたりから結構使えるのでMEを一つでも上げたいならこのあたりから捻出を。
タナは三日に1回ぐらいで他は大体ソロっていうならＭＥ先行でしょう。

名無しってＪＯＢどうだっけ･･･
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 16:41 ID:4Ed/X4wb0: 時間比よりもEXPの比較で考えるんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 17:18 ID:iU5Uf02Q0: 構成によるけどぶっちゃけ棚の方がＪＯＢ比率は高いけど、名無しの方がＪＯＢ経験値取得量は多い気がする。（１時間辺り）
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 17:28 ID:DncIUydN0: >>140
どこの鯖だよｗ
清算という概念は日本人が一番しつこいのにｗ
よっぽど人が良い鯖にめぐり合えたんだな、おめでとうｗ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 17:33 ID:zDaFmiFL0: 2行目以降は向こうの話だろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 18:20 ID:yKrehQ2Q0: 名無し3でjob教範使うとBase=Jobになる感じ…だったかな。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 18:51 ID:L1P4wIUY0: すみません、質問させてください。

呪われた人にブレスをする時、
解除目的ならLv1でいいはずですが（SP節約の意味で）
Lv10にしたら、解除＋Lv10ブレスの効果なのでしょうか？

名無しに鉄板PTで行ったとき、
もう一人のハイプリが
Lv1と思われるブレス後、再度ブレスをしていたので・・・。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 18:55 ID:4trXuuUO0: 呪いとブレスは相殺、ブレスのレベルは問わない
だから呪い解除目的で高レベルのブレスを使う意味は無い
SPが余るならどっちでもいいと思うけどね

そのハイプリは、呪い解除後即ブレス更新したかったんじゃないの？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 18:55 ID:yKrehQ2Q0: Lvいくつでかけても解除されるだけ。
キー押し下げ式のカップ麺タイマーでも使ってたんじゃない。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 18:55 ID:05V1utfD0: 呪い解除のブレスにはブレス効果がない
ラグで連打してるか念のために何度もかけてるんじゃない？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 18:59 ID:fKIyIKEj0: 普通に153な気がする。

>>134
どっちかって言うと日本人ってより、ＲＯやってると遭遇しやすい奴って気がする。
オフラインじゃそうでもなかったが、ＲＯやってから警戒癖がついた俺。
157 名前：152 投稿日：08/10/29 19:05 ID:L1P4wIUY0: >>153-156
納得しました。迅速な回答ありがとう。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 20:45 ID:8XIKxZMW0: 廃プリのステ相談なんですが

wiz罠師ペア狩りから、トール狭間等の狩りをメインにする場合
ステータスは素でI=V=Dくらいにするのがいいのでしょうか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 20:58 ID:05V1utfD0: 狭間はVIT100ないときつい
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 22:23 ID:L1P4wIUY0: >>158
料理食って100以上になるようにするといいと思う。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 22:44 ID:yKrehQ2Q0: ほぼI=V=Dで料理込みＶ100は行けるけど、I下げないとDEX100(料理で110)位に
なるから多人数はだるいかもしれん。
上げる順番は考えてな。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 22:48 ID:Ys/KBvm/0: 料理込みint69+32　dex90+29　vit83+17でおｋ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 23:13 ID:3+mAbBxr0: ME連続3回不発、サンク連続4回不発、うぜぇーっ!!!!!!!!
1.5倍より鯖強化しろ、糞癌がっ!!!!!!!!
どうせ北斗の拳もダメダメなんだからRO1本に投資しろ馬鹿がっ!!!!!
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 23:20 ID:y/gTNlBI0: 不発しまくりざまぁ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 23:23 ID:RIWL3wRh0: 1.5倍だけど狭間はいつも通り3PTしかいなくて快適だわ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/29 23:40 ID:C59f4ULZ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／［ |］］/| /| /［ |］
　　　　／　　|　/　-　＞ ///　　　臨時が怖いと言う人はいつでも私の所に来なさい。
　　　　 |　　 /　| （ﾟ∋ﾟ) ///　　　　SD4～5Fにて待っています。
　　　　 |　　　/⌒ Φ⌒ヽ||　　　　
　　　　 |　＿ヽ　　ゞ/ｼノ＿　　　
　　　　 |　　／/入　ヾヽ＼　　　
　　　　 |　　 //（　ヾ⌒| ）　　　　　PS.かーちゃんがんばってドロップ増やしたよ。
　　　　 |　　//ノ|　ﾉ＼_||　　　　
　　　　 |　 //　ﾉ　/　ﾉノ　　　　
　　　/ |　// （［ ( （　［　　　　
　　（　|_//　ヽ　|　＼ヽ　　　　
　　　ヽ─＝　＼|　　＼|
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 00:09 ID:CINbOmxR0: 俺ほぼI＝V＝Dだが、確かにD＞V＞Iとかの人と一緒のPTになったら詠唱速度が遅く感じてしまったりすることはあるが、
そんなに大所帯にならなければそんなにストレスは感じないかな

一緒に組んでる他の人はストレス感じてるかもしれないがｗ
ちなみにDは105くらいな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 00:17 ID:ZO0yK+ak0: LV96素支援&オーラ経験なし
追い込みまでは全然到達できていない、一番辛い時期なのかもしれない…
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 00:22 ID:ZO0yK+ak0: ﾁﾗ裏ｻｰｾﾝした
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 00:58 ID:YE99F3YK0: >>168
キラキラ使ってTU10にしてSD4こもれ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 01:21 ID:0tXnLfqs0: サフラあればTU無くてもwiz捕まえてSDいけばすぐじゃね？
1h/2Mくらいは出るはず
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 01:44 ID:kgqK3RGs0: なぜ名無しだけ不発が多いのか？それを考えるのがスタート地点だ。

まあぶっちゃけると名無しが鉄板以外の構成や他所で高効率出せない奴の駆け込み寺になってるだけなんですよね。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 01:57 ID:EBrZEhtK0: トール3Fやモロクはいつもと変わらない静けさだったよ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 01:59 ID:FbsbAGPe0: お城なんてゴールデンタイムになるまで
貸切で思わず深淵からブロードソード出ちゃったよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 02:07 ID:2bcbLO1I0: 最終ステに悩んでるんだが
99/70メディ10装備は+7治癒杖のみの状態で候補はこの辺り

(1)I56D99V83→ヒール2438 SPR42
(2)I63D94V83→ヒール2549 SPR45
(3)I71D88V83→ヒール2660 SPR48
(4)I80D80V83→ヒール2772 SPR52

一応どれでもなれるようにInt56止めで育成中
上のレス見るとDEXはカンストせず(2)(3)あたりでも充分そうかなとは思うけど
低Intの場合ネックになってくるのはSPR？それともヒール量？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 02:13 ID:kgqK3RGs0: ヒール量かなぁ。
ヒール３回と２回の差を大きいと感じるかどうか。
ただ高Dexになればなるほどサンク一瞬だし、ディレイあるからそこまでヒールは優秀じゃないんだよね。
高レベルＤでブラギでディレイ無くなったら200や300は誤差のレベル。

SPRもint60前後メディ10あればint120素プリを超える。
立ち回り上手い人なら十二分に余るだろうね。

ネックってほどのネックは無いと思う。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 02:16 ID:tiFFmQkeO: 300の差ならヒール8回ぐらい一度に連打した時に一回分差が出るだけだなあ
そんだけヒールしても敵倒れないケースだとSWやアンクルが活躍してないか
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 02:17 ID:9sPh6j8e0: 限度はあるがヒール量は装備で何とかすればいい
素INT60止めで+10治癒とディアリング1個使ってるけどヒール量に不満はないよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 02:25 ID:mK09q6Ze0: 狭間は呪い対策にデスノでLuk0調整してたが、グロ使うPTだとだめになるorz
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 03:11 ID:slXSTEza0: int140でもヒール量に不満だ
装備使わないと3k行かないんだよなぁ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 04:56 ID:QkeJHVUR0: 低Intで問題になるのはヒール量とFW無効化
Intが低いと、装備によってはブレスを入れても、インプのFWを踏み潰せなかったりする
ヒール量に関しては、若干耐久力低いかなーといった程度
最近はヒール強化装備も多いし、なんとかなると思うけどね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 05:01 ID:KscK/29q0: でもなぁ、そのヒール強化装備をつけなければ
違う装備でさらに自分を強化できるんだよな
1度のヒールで400とか変わってくると前衛の安定度も変わってくるし
最低70くらいあっても損はない気がする
70でもDEXもある程度触れるしVIT100もできるわけだしな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 05:17 ID:QkeJHVUR0: 参考までに言っておくと
素Int56の自分の場合+8治癒、Dローブ、Dリング1個でようやくヒール量に満足できるようになった
行く狩場次第だとは思うけど、低Intだとどうしても「十分」には届かない気がする
今はD装備でほぼリスクなくヒール量上昇させられるけど、逆に言うとそれが欲しくなるという意味でもある
自分だったら（1）よりは（2）をすすめるなぁ
（3）（4）のステは自分のステとかけ離れていてわかんない
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 06:35 ID:kgqK3RGs0: それを言ったらVIT足りない奴がVITアクセつけたら、とかDEX足りない奴がDEX装備したら、と同レベル。
ヒール量を耐久力にまんま結びつけるのはちょっと無茶がある。
特に上のほうにあるヒール200＝ダメージ200減とか言う理屈はあまりにも無茶。

常に１体１で、毎回ヒール多用しないとならないぐらいの長時間戦闘が続き、さらにＳＷを使うまでも無いって状況じゃないとそう言う理屈は成り立たん。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 07:05 ID:NhLU3bsb0: ヒール連打するよりも、やばい時はＳＷ一回引いてヒールなりサンクなりしたほうが安定はする。（ダメージ0化の壁、全体影響の壁）
ただしDEXの有無でスキル一回使う隙間が出来たり出来なかったりする。

名無しレベルなら立ち回りもステもなんでも良いけどね。
咄嗟の機転なんかカケラも必要ねーから。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 11:02 ID:NTDvJiHv0: >>184
D装備は一桁値段が違うだろ
それをほしいと思わせるぐらい低INTは不満が多くなるんだと思うよ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 11:34 ID:FbsbAGPe0: まぁ、回復量どのくらい欲しくなるのかは人それぞれだ61もあれば治癒杖だけでも2,4ｋいくしな
ってかＤ装備買ってようやく満足したってのはステの振り方間違えてるだろｗｗ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 12:22 ID:FzIAWr0h0: 最近ヒールだるくてサンクばかりしてるわ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 13:09 ID:YRNhbcvX0: D装備と治癒の杖でヒール3500↑SPR65の俺には縁遠い話だ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 13:16 ID:Zo8wGF/E0: 一応治癒杖だけで３ｋヒールだけどこれだけヒール強化装備出てくるとそれはそれで上目指したくなるよ。
まぁスピリンはずせないからもう後ローブと治癒を＋８→＋１０くらいしか主だった換装対象ねぇけど。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 13:31 ID:Ji4hyUGc0: ヒール量2kの俺には関係ない話だな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 13:36 ID:VU1nCxHF0: 2キャラ目のHiMEが(4)に近い。
ID完成しててV上げ中、最終的には素がI83D77V83になる。ＧｖもMEもという欲張りキャラ。
ニブルソロが出来るようにしてるためI105をキープしてるんだが、育成当時の装備の関係で
Iがちょい余ってる。今振りなおせるならI5↓D5↑。
別キャラがID2極HiMEなせいもあるとは思うけど、正直詠唱遅い。サンクとか。
メディタ取るならSPRは心配ない。自分はない(キリエに回す)から名無しとか辛いが。
ＭＥ取るんでなければ(2)か(3)がいいと思う。
色々対応しやすそうなのは(2)かな。(3)だとちょっともたつく感じがありそう。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 14:45 ID:Zo8wGF/E0: >>192
その素ＩＮＴだと最終的に補正込みＩＮＴ１１２くらいなるしそれはそれでありじゃね。（ＳｏＰ、スピリン、頭で＋２）
１１２でスピリンありだとメデュスムーズに焼けるし。料理込み１２６まで行けたら名無し２Ｆも行けるがまぁこれはＶＩＴの都合厳しそうだな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 15:41 ID:/YxQD8dO0: >>187
やっちゃったというほど不満があるわけじゃない
D装備ないとあとちょっと欲しいかな、くらい
SWなしでサラ1を抱えると、ちょっとテンポ悪くなるくらいかな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 15:55 ID:nFqFOzbl0: 支援といってもグロがない昨今
I＝D二極で　サフラ○　ME○　高メディタってさ
MEともID二極支援とも言える気がするんだけど
やっぱME支援っていう懐かしき型は皆覚えてないのかね？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 16:45 ID:9sPh6j8e0: >>194
あそこは1匹ならガチで2匹目からSWやバックサンクの狩場だと思ってた
アリスないなら毎回SW使うのはありかもしれんが
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 16:47 ID:w07iK7uJ0: だからヒール量足りないって感じてるんだろ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 17:24 ID:Zo8wGF/E0: っていうか素プリならともかく、廃プリでＭＥを特殊型扱いするのも正直あれじゃね？
グロ、キリエとか今時ほとんど使わんでしょ。ＨｉＭＥに無くて支援にあるスキルなんてこの辺りくらいだし。
メディタはまぁＨｉＭＥの方は絶対取ってるとはいえないけど支援でも切る奴居るし（抑える奴も含む）ここでの線引きは無意味。
ステで分けてもフラットＭＥも居ればＩＤ支援も居るから無意味だし。
ＭＥでも十分支援型名乗れる気がしないでもない。

むしろグロ・キリエ辺りを所持してないのは支援型にあらずでもいいかもしれんが。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 17:32 ID:NhLU3bsb0: 名無し後からヒール量厨ＭＥ厨ぽっと沸いたなぁ。
そこら辺のステは名乗る名乗らないと言うよりも、そのステ型全体のマイナスイメージになるような動きする奴が多いんだよ昔から。
名無しだけこもってるならまあ特に問題ないんだけどね。

あとヒール量高ければとか、いつもの「移動しながら２ＨＱしてきたサラサンクで抱えれる」人？ｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 17:44 ID:RYWopC210: 昔、ヒールの話になったけど
『ASPD190でカスダメ攻撃してくる雑魚しか居ないＭＯＢだらけのダンジョン』
なら他スキルは優位じゃないし、ヒール最強って話だった。

ヒール量４００や５００程度で大きな影響が出る狩場なんぞ実際はほぼ無いんだよ。
例えるなら、所詮はベホマになれないぷち強いベホイミだし、敵ＡＴＫは年々上がってるしな。
どっちかと言うと装備やアリスの有無のが大きい。
ただ名無しとかに篭ってたらそう言う現実見えないんだよな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 17:59 ID:Zo8wGF/E0: >>200
名無し以外だとＳＷやサンクの重要度上がるのは分かるし多用するが、やっぱりヒール量は多くて損は無いぜ？
４００、５００が誤差とか感じられる感覚がむしろよく分からん。
いやまぁ名無し以外じゃ前衛やってないけどさＬＫとかにヒールする分にもヒール２．６ｋだったころと３ｋの今じゃＳＷ使用頻度がぜんぜん違うぜ？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:01 ID:lsIIjReq0: もう個人の感性の話だろ
個人的にはSW７と１０の違いも大して感じない
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:04 ID:RYWopC210: >>201
損は無い程度だし、状況もわからんのにぜんぜん違うと言われても困る。
俺は高int使ってても低int使っててもＳＷ使用頻度大差無いわ。
ペアなら+7↑マグニぐらいは揃ってるからか？
むしろMHP3kほど低いキャラのがスキル食らった時ひやっとするかな。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:08 ID:tiFFmQkeO: 装備ない状態で中級ダンジョン行くとヒールが神に見える
立ち回り覚えるとそれほどでもない
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:32 ID:Zo8wGF/E0: >>203
ペアじゃなくて鳥込みのカルテットとか。
今までで一番安定したのは（トールで）ＬＫ、ＨＷ、冠、教授、自分で行った時かな。
ＶＩＴが５０くらいだから出血食らうけど教授のおかげでＳＰフリーダムで相当ごり押しできた。
ちなみに前衛はアリスマグニセットでＡＬＬ＋７クラス。ＨＷが１４０サインひとつくらいかな。
皿３体までＳＷ不要で行けて、剣に関しては安定重視ならサンク１枚、節約しようと思ったらヒールオンリーでも押し切れるかな。

まぁ完全に個人の感性の話だね確かに。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:33 ID:RYWopC210: それ単にＨＷがあたりだったのとブラギあっただけやん・・・
ブラギあってそのＨＷなら殴りでもいけるわ。
それを自分のステのおかげと思うってどんだけｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:35 ID:Ji4hyUGc0: 今日もアコプリスレは平和だなあ
もっと盛り上げていこうぜ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:38 ID:tiFFmQkeO: ねーよ（笑）
と言いたいが、ブラギ教授にサラ1確ウィズまでついてたら…

まあペアで行くよりはよほど楽やね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:45 ID:e3emjqQo0: それ、別に3kヒールじゃなくて2.6kヒールでも間に合う状況じゃね？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:56 ID:Zo8wGF/E0: >>209
一応２．６ｋだった時はきついと感じてＳＷ多用してた。
まぁいけてたかもしれないけどね、ただあんまりぎりぎりまで粘ったりはしないから余裕残してでやってるから、楽にはなってる。

>>206
いや流石にそれは無くないか？ｗ殴りってヒール１，８Ｋくらいじゃないっけ？
自分のステだけではないが自分のステも要因だろ。
そこまで言うならＩＮＴ初期値の殴りでトールで支援してこいよ。ちなみに教授はＳＷ持ってないＦＣＡＳ型な。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:58 ID:leTjdvY60: ヒール意識してあげてる人は、ヒール量でレベルアップを実感できるから、効果があると思いたいってのもあるんでね。
俺もMHP13k行った時はなんか効果ある気がしたわ。
実際に大抵のスキルなら2連打来ても蒸発しなくなったけど。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 18:59 ID:leTjdvY60: >>210
ブラギ無い場面のが高ヒールは生きるよ。
ブラギあればヒール量そこそこでも行ける。
立ち回りの上達もあるんでないかね。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 19:02 ID:kz5OOi3E0: もうほっておけよｗｗｗ
ヒール量は多いほうがいい！少ないより多いほうがいい！それでいいよｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 19:04 ID:leTjdvY60: ヒールに偏ったステの奴が、高ヒールじゃないと行けません、出来ません、とか言い出しても微妙だけどな。
どこに偏ったステにするかは自由だし、それだとフラット以外は遊べなくなる。
つーか最近、極論言う奴多すぎてプリ出す気分にならんね。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 19:08 ID:tiFFmQkeO: 教授のステがどうこうとか言うのはどうかと
チェンジ必要そうなのその中でプリぐらいなんだし
前衛と後衛に恵まれてこそ行けるとこなんだし
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 19:08 ID:Zo8wGF/E0: それでいいよ。

ところで>>181で出てるけどインプのＦＷ踏み潰すのってきつくない？
踏み潰す条件ってどんな感じだっけ？単純にＭＤＥＦ装備してないから踏み潰せてないだけ・・・か？（参考までにＭＤＥＦ１４＋１２７の火服、レジポ）
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 19:13 ID:EGoq+KJi0: >>213
>>216
間をスルーしたキャッチボールっぷりにわらた。
int振りすぎだと他ステ圧迫されるから無いな。
俺ならint過剰ステでそこまで自信もてんｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 19:21 ID:Zo8wGF/E0: >>217
ＭＥもかねてるもんでＩＮＴ過剰でもなんでもないんだ。
ＤＥＸちょっと抑えて後ＶＩＴ振ってるだけ。まぁＶＩＴ１００とか羨ましくはあるが自分が抱えないなら大抵なんとでもなるし気にならん。
別に他のステ非難したりはせんよ。フラットも別に持ってるし。低ＩＮＴ型は趣味じゃないから作る気ないけど。
フラットにも高ＩＮＴにも良さあるから自信持てるよ。ってか自分の型のメリットに自信持たないんだったらその型にした意味ねぇし。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 19:29 ID:oRfgOEj9O: 自信を持つのは良いが、自分だから出来ると発言する時は冷めた目線からのツッコミを覚悟するべきだ
つーか開いたらこんな話題かよorz
名無し以降多すぎるぜ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 19:33 ID:EGoq+KJi0: >>218
別にお前をint過剰と言ってるわけじゃなく、自分がint過剰に振ったら臨時行きづらいって話。
過剰のラインは人それぞれだけどな。
だからint振れば振るほど良いみたいな事にされても自信持ちすぎとしか言えない。

ところで君、名無しはレース的な狩りであるべき系カキコの人？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 19:48 ID:Zo8wGF/E0: >>220
違うよ、簡単に釣れる長文ＭＥ馬鹿の人の方。

レース狩りは効率出るけど疲れるからあんまりやりたくない。
まぁプリ１で６人だの７人だの回しながらレース的にやったら二度とやりたくなくなるさね。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 19:57 ID:nFqFOzbl0: 支援ならINTは抑えて狩ができるなら抑えることに越したことはない
だが名無しとかについてならINTはできれば高いほうがいい
トールとか生体や狭間のようにヒール量よりまずPSが必要な場所はわからん

ぶっちゃけヒール量より楽したいのでSPRほしいからINTﾎｼｽってだけな人が多いのだと思うぜ
とSPR77で楽してるHiMEがいってみる
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 20:02 ID:tiFFmQkeO: トールはまだしも、狭間生体は一部層が篭ってるイメージ
生はまだなんとかわかるんだが、狭間行ってる人ってどれぐらい出てるの？
身近にいないからピンと来ない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 20:10 ID:Zo8wGF/E0: 狭間は身内だと拳聖が居ないから阿修羅（ＬＡ確だけど防御力がな装備じゃないと無理）がメインだけど
あれだ、沈黙対策してない人とかそれなりに居るし呪いはＶ１００じゃないと防げないしで結構やる事が多い。
後スロキャで詠唱速度落ちてるところに天使がディス使ったりするから結構だるい狩場って印象。その割りにレアでも出ないとそこまで旨みも無い。
経験値どれくらいだろうなぁ測ったこと無いけどたぶん４Ｍ/６Ｍくらい？もうちょい多いかもだけど。
ちなみに阿修羅の人が居ない場合天使と精霊はＡｒＶやＳＢｒで処理、他２種はＭＥとＳＧで処理してる感じ。
こっちだと３Ｍ/５Ｍかそんくらい。前衛さえＶＩＴ１００ならパルスの範囲とかに近づかないように注意しておけば意外と安全かなぁ。
物質と精霊はヒールのみ、天使はＳＷで自分でも抱えられる。人間は地味につらい。まぁ無理じゃないけど安定とは言えないかなぁ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 21:19 ID:/YxQD8dO0: >>216
闇ブレス入れてる？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 21:19 ID:PsSpHeiFO: 一方その頃亀島で元気にソドメを振り回す俺の姿が在った
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 21:25 ID:EBrZEhtK0: >>224
4～5匹集めて温もり狩りだと8～10Mぐらい
Dマントが80Mで売れるからまぁまぁ美味いかな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 21:30 ID:Zo8wGF/E0: >>225
入れる前にＬＤ→ＳＧ発動→割って割って終了で闇ブレス入れてないな。それが原因か。
死んだ後の残りのＦＷが地味に邪魔（
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 21:32 ID:DktwSCXB0: ヒールで耐えてSWケチれば青石代浮くじゃん！
と考えてた貧乏性なオレもミストレス中段手に入れてからはヒールｲﾗﾈに変わってしまった・・・
で、でも治癒杖は持ってるんだからね！
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 21:33 ID:+LWPTRgs0: >>229
そんな貧乏性なおまいさんでも手に入れれるくらい安くなったのか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 21:52 ID:XB9moza90: 自慢したかっただけじゃ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 21:57 ID:mK09q6Ze0: 青ジェム代とか気にしてるんすか
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 22:18 ID:AEXkME4w0: 青ジェムケチるプリってソロでのポタ移動なんかにはガンガン使うんだよ
PT中周り全員ブチ切れてるの気付いてくれ
プリからSW取ったら何も残らないんだぞ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 22:23 ID:+LWPTRgs0: >>233
サンクが残るだろ。SWならマジ系も使えるし。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 23:26 ID:FbsbAGPe0: 毎日ジェム節約したおかげでミストレスｃ買えるほどお金たまりました！こうですね。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/30 23:32 ID:jPm92iyj0: ヘルムオブジェムストーンの話題になったと聞いて
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 01:00 ID:bqlUXoH50: クリップオブジェムストーンじゃね？
238 名前：175 投稿日：08/10/31 01:15 ID:89OV+OM90: みんな色々意見ありがとう
ヒール量はあればあるだけ満足できるようなので
D装備によるヒール補強も視野にいれつつ
評価の高かった(2)か、(3)あたりに目標を絞って行こうと思います
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 02:39 ID:SKKpeBzh0: >>233
今度プリの代わりにうちのマジ連れてってくれ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 04:06 ID:XaoptO1W0: >>233
狩りで使う青石と移動で使う青石は違うぞｗ
ただSW使わないプリは今後のダンジョンだと出番少ないな。
エンドレスタワーなんぞも控えてる事だし、高ATKMOBは増える一方だし。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 04:09 ID:DWAq+GPJ0: LKHWHPトリオでの愚痴。

人間型３，４匹トレインしてきて削り殺されたLK
LK：SW切らすなよ。ヒールしろっつーの。
HP：いやいや、回復叩けよ。
LK：傷で回復しねーんだもん。

ブラギない狭間でのプリのストレスは異常だな。
スローキャストでゴミ詠唱だし、ディスされるし、青石の消費が半端ねーし。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 04:17 ID:XaoptO1W0: あそこの傷状態で回復たたいてもどれぐらいになるって言うんだ…。
どっちみちＳＷ無いのは死因にはなるだろうよ。
純粋にブラギ無い狩り向いてないんじゃね。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 04:25 ID:DWAq+GPJ0: >>242
書き方が悪かった。SWもしてたしヒールもしてた。
だけど
SWの隙間の被ダメ　＞　サンク＋SW中に回復できるヒール量
どうしろってんだ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 04:33 ID:iUYKVi6n0: 最近前衛にしてもなんにしてもさ
ブラギ前提ステブラギ前提動きの奴多すぎると思うんだ。
その前衛も名無しトール鉄板だとそこそこ頑張れるんじゃないかな。
生温とか高レベルＤ少人数だと乙りそうだが。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 04:38 ID:iUYKVi6n0: ん
てか人間型のＡＳＰＤだと、ヒールのディレイ中にＳＷかなり切れないか？
それだと前衛怒るのもしゃーないと思うんだが。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 04:40 ID:3gg8Jsio0: だからＳＷも切らすなヒールもしろって言われて
>>241が怒ってるんじゃないの？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 04:45 ID:ToqbDJNV0: 人間型で死ぬ前衛とか天使型きたら即死じゃないの？（藁）
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 04:47 ID:xCXsUKx3O: 動いて被弾数減らさない前衛に、ブラギ無いのに緊急時にヒールしてるプリでウィズ涙目
でいいかな

少数高レベルD向けステじゃないと緊急時はちと辛い
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 05:00 ID:1CRa5gT/0: >>247
個人的には人間より天使の方が耐えやすい。
天使はぶっちゃけパルスで即死しないと闇服を装備してるを満たせばそこまでは・・・
ああディス→即パルスとか食らったら乙るけど。

んでペコ前衛系だとプリ次第だろうけど、やっぱり天使ではそこまで死なない気がする。
人間型ＡＳＰＤ早くて傷でヒール減らして来るから地味に一番きついべ。

>>248
いや、別に自分が抱えてるわけじゃないからＶＩＴはあんま今回は関係ねぇだろｗ
ピアレスとか装備してなくて沈黙くらいますとか言うならともかく、単純にＤＥＸの数値と中の人スペックだろ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 05:11 ID:xCXsUKx3O: >>249
Dexの話のつもりだがw
それ含めてだからな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 05:45 ID:s5GbdsF/0: ハザマだとガチムチのIVリンカーも結構いいよ敷居高いけど
人型2～3匹いてもカアヒのおかげでヒールいらない
さすがにそれ以上だと教授いるけど
パルスもカウプや落法で避けれるし食らっても4K↓でディスペルも仕様上食らわない
ただインデュアないからアンティ必要
あとMHP低いからパルス3連発とかきたらカイゼルの出番
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 06:25 ID:iUYKVi6n0: 残念ながらリンカースレは他所だ。
URLいるか？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 09:01 ID:YGYO5nMJ0: >>241あたりからスレ違い
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 09:32 ID:iUYKVi6n0: 名無し以外の話題はスレ違いですね、わかります。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 09:52 ID:cDDWT8lg0: 人間型３、４匹でブラギなしだとSW連打してても切れ目できそうだな
ヒールしてる暇ないから効果薄くても回復剤使ってほしいところだ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 10:08 ID:1CRa5gT/0: 複数ＳＷ用意して渡らせてもヒールする余裕なさそうだしなぁ。まぁ回復叩かない前衛は悪いよ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 10:13 ID:e1RurK6kO: なんか最近このスレ見てたら臨時広場でログに残ったオープン発言での俺つえー談義思い出すんだ
本当一部層以外のカキコ減ったなあ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 11:38 ID:Nhth5k+o0: まぁ、転生ハイプリでも90台がゴロゴロいるんだから、自然とそういう話題にもなるかもなぁ。

とはいえ、まだまだ限られた時間の中、限られた装備やステ・スキルでしかプレイ出来ない人もいるわけだから、
「装備やステ・スキルを揃えられない方が悪い」　で一蹴するのではなく、その人なりのアドバイスをするのも
このスレの存在意義だとは思う。

気を悪くしたら申し訳ない。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 11:56 ID:iUYKVi6n0: 自己紹介や自ステ、自己理論正しいんですアピールが多くなって、狩り系の話はめっきり他所に行ったイメージはある。
コテハンつけてくれたら良いのになー。
NGしやすい。
さすが○○さんの理論だ、為になるぜ！ってお世辞書いたげても良い。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 12:36 ID:dVAOp9yX0: PTメンバーの装備やステに応じて動き方を調整すればいいと思うんだ。

前挟間臨時で大手GvギルドのLKが来たので期待してたら、
ものすごい数（天使・人間・物質混合で10匹前後）トレインしてきてヒールとSW連打でもどんどんHPが減っていき、パルスやMBで決壊ってことが数回。
SWなくね？とかスナさぼるな、とか言葉遣いも子供っぽい上に無茶な要求ばかり・・・（SWは敵が多すぎてすぐ消えていた）
あまりにも死ぬので、途中から限界以上連れてきた時はPTとLKの間で緊急時の金剛のために待機するようにしてた。

身内で狩りしてる時は廃装備の人ばかりだからあの数をさばけるのかもしれないけど、
臨時だったら、その時のプリのステや火力を見て連れてくる数を調整するくらいはして欲しかった。

どんなに装備揃ってても、一緒に狩る人の力を活かすことができない人は弱いよ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 12:55 ID:91PaeZrR0: >>260
それはLKにも問題があると思うが
どんな狩りかたするのか許容量はどれくらいかなど
事前に決めなかったら全員が悪い
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 13:09 ID:RnXXsBpz0: >>260
とりあえず別人でも同一人物でも↑読め。
んで解決策探す気でもアドバイスを求めてるわけでも無いなら臨時スレ池。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 15:29 ID:0y8EYLWw0: ＞どんなに装備揃ってても、一緒に狩る人の力を活かすことができない人は弱いよ。

＞事前に決めなかったら全員が悪い

さすが○○さんの理論だ、為になるぜ！
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 15:40 ID:jn/PxGZt0: V前衛の戯言なんだがちょっと聞いてくれませんかプリ様方。
名無しでME打つ時ってどうしてる？
構成は廃支２壁１魔１冠１なんですが
こういう臨時の時によくME打つハイプリさんが多いのです
駆除代わりに打ってらっしゃるのはわかるんですが、

ネクロ５体６体きてるときのもME打ちますか？
自分は４匹きてもちょっと危ういかなって思うくらいなんですが、
それで余裕をもって、３匹以上きたらMEじゃなくてヒールをお願いします
と、何回もお願いしてたんですが、４回言っても直らず、５回目言ったら君にはプリのことがわかってないと言われ、
臨時途中に飛んでしまわれ、自分が余計な事を言ったみたいな空気になってしまい
そのまま解散してしまいました

他のHIプリ様ならこのような状況のときどうされます？やっぱ自分が悪いんですかね？
チラ裏かもしれませんが。。。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 16:06 ID:Q09YJZeC0: >>264
ME打つプリは転生装備問わずカス
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 16:14 ID:7XDMh8up0: >>264
4セットできついって言ってるお前が雑魚
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 16:26 ID:bNzMRpju0: >>264
Wizが頼れるならME無しでヒール連打、Wizがダメそうなら多少無理してでもＭＥ。
ＭＥが糞威力でWizもダメなら全てを諦めましょう。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 16:26 ID:U54h4COi0: >>264
正直前衛次第だと思う、
ガチガチに硬くて、ＭＥ通してもなおヒールが余裕で間に合うほど
ＭＥと前衛が完成しているなら、無しとは言い切れないんじゃないだろうか
ただ、５～６とかだと臨時でよく見れる程度の堅さなら死が見えるから
ＳＷかサンクかヒール連打だと思う
とＨｉＭＥの自分の意見を言ってみる
立場上265の端的な言葉には賛同できない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 16:34 ID:4yEnK3/H0: 前衛次第だろうね。
臨時じゃＭＥはしないほうがいいとは思うけど。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 16:35 ID:ATfGU6Ir0: MEはばんしーたんと共闘用
どうせ一瞬で消えるサンクを展開するくらいなら代わりに･･･程度
ネクロへの火力補助（笑）と思ってるやつだったら次からは速やかに蹴りだせ

素支援であることを隠してなんか特別だぜみたいに現）MEって看板書くのやめてくれよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 17:06 ID:1CRa5gT/0: 臨時だとあんまり撃たないね。ってか３セットでひーひー言ってる前衛多いし。
ＭＥは前衛ががっちりしてて、かつ鳥がしっかりブラギ維持しててくれないと撃てない。
もう一人の支援はぶっちゃけどうでもいい。Ｗｉｚは高ＤＥＸならＭＥ撃つor共闘諦めるになるくらいシビア。特にスローター１枚なら。

ネクロまで毎回ＳＧ１枚で落とす廃Ｗｉｚを俺は臨時で見たことが無い。

どっちにしろ一人で勝手に切り上げて行ったそのＭＥは屑でおｋ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 17:10 ID:dd1PhcMI0: >>264
3セット以上は前衛の固さとHP次第だな。
未転生のヒールなしペコ職だと、HPや装備の関係で3セットから撃つ隙がなくなることも多い。
自分はかなりME撃つ方だと思うが、それでもPTに余裕がある時だけ。
たとえWizの威力が低くても、ブラギあってSG弾幕が出ていればスローターやバンシーは弾ける
はずだから、そこで無理にME通す必要はないしね。
逆に言えば、(主に前衛に)余裕があるなら7セットだろうがME撃つよ。
前衛がキツくてヒールを頼んでるのにME優先ってのは、本人がプリを解ってないと思う。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 17:36 ID:3gg8Jsio0: >>264
前衛が硬ければいけた
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 17:38 ID:RnXXsBpz0: 3セット以上だとDEF減少酷すぎてなぁ・・・
プリなんてPTメンバーと折り合いつけてなんぼな職とは思う。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 17:52 ID:9N+MQC/p0: >>264
プリはハズレとして
80台ＰＴ＞前的にもつっこみすぎ、ルート取りを誤った等の反省点がありそう
90台ＰＴ＞前がやわい、魔が弱い、鳥がへぼい等他メンツにハズレが混じってた可能性が高い

と思う　鉄板構成だろうし　1人くらいハズレ混じっててもいけるはず
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 17:56 ID:wbtFMMDQ0: 廃魔じゃなくて魔だしな
SGだけじゃ２～３回いるしめんどくなってきたんだろう
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 17:57 ID:1CRa5gT/0: >>275
プリの外れは、一人が脱落した結果もう一人に負担がかかってＳＰ持たない休憩を　でこっちも外れ扱い（いや常識的にはしないと思うが）が発生する可能性もあるけどな。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 17:57 ID:vTfMx+IR0: ブラギ無し　即ME打ち込んだりはせずサンク連打でスローター弾くかヒール
ブラギあり　ヒール1発入れてMEしてヒールorサンクだな
ME打ち終わってヒールしてHPバー見つつ大丈夫だと思ったら支援更新してる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 18:08 ID:wbtFMMDQ0: ３匹４匹で危なくなる前衛も、ME撃ちこみたくなるほど火力の低い魔も、前がもろいってわかってるのにMEうつMEも全部ハズレ
でもハズレ同士仲良くやるのが臨時じゃないの？
装備も立ち回りも完璧に役割こなせるプレイヤーなんか一握りしかいねーし
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 18:10 ID:3gg8Jsio0: どんなに火力高くてもＭＥ打ち込みたいやつはとことん打ち込もうとするじゃん
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 18:10 ID:YGYO5nMJ0: 本人に言えよ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 18:16 ID:jn/PxGZt0: 結論として僕がやらかいでいいんすかね？
DEF表示７４で、HP１６ｋあるんだけど・・・
名声じゃない普通の白P食ったら耐えれるけど
なんぼでも、もてるもんじゃないですよね

ちなみにレベルは８６です

やっぱネクロ３、４匹もてないようじゃ柔らかいですか・・・
ありがとうございました
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 18:19 ID:dd1PhcMI0: それはLv帯が低いんじゃ…
ブラギあっても詠唱長くないか。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 18:19 ID:wbtFMMDQ0: どんな微妙PTでも1時間いっぱいがんばって、死なないようにして経験値５Ｍちょい稼いで帰ればいいじゃないですか
どうせ臨時で時給７Ｍ超えなんて滅多にありつけんよよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 18:23 ID:wbtFMMDQ0: >>282
ＨＰもＤＥＦも十二分なのに危ないって盾無しかノックバック系使いこなせてないかどっちかか両方か
前衛はただの肉壁じゃないんだぞ。スキル防御も充実してる肉壁なんだ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 18:27 ID:3gg8Jsio0: >>282
３～４匹しかもてなくてレベル低いくせに突っ込みすぎなんだよ
ちゃんとルート考えたりしろ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 18:38 ID:Y3cKfBlt0: 80台だとSG展開するまでがきついかもしれんがスタブなりMBでダメコントロールはしたんだろか？
どうも抱えたまま殴られてそうな感じなんだけど

MEはバンシーの氷割りがで手抜き（失礼！）ができて楽なんだよな
その間に支援、アスム掛けなおしとかできるし
あと効果時間が長いから一度置いとくと再利用しやすい
横湧きが多くても青石が節約できる
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 18:55 ID:e1RurK6kO: 必死に前衛のせいにしようとしてる奴いるけどケースバイケースで動けない上にプライド先行型プリとかお話にならんだろ
MEの単語入ってたら無条件でフォローして、入ってなかったら上から目線の奴いるよな
その臨時プリにしても、アップデート進むほど微妙になるから必死なのかもしれんが
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 19:04 ID:1CRa5gT/0: だって上のスペックの前衛が３匹くらいでひーひー言ってるって違和感感じないか？
件のＭＥが屑なのは言うまでもないから放って置くとしても、これだけのスペックを生かせてないことを指摘して直してもらった方が本人的にも今後組む人的にもお得と思うが。

それとも延々そのＭＥは屑だばかだと罵倒し続けるのがお好み？さらに発展してＭＥはすべて屑だと（ｒｙ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 19:06 ID:0lt5oqvJ0: > 臨時途中に飛んでしまわれ
ME打ちたくて入ったのに、打てなくなったから帰ったんでしょ。
まぁこういう人だからしょーがないんじゃない。職の話じゃないと思うけど。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 19:11 ID:DEC/w8ls0: ちょっと辛口なんだけど、最近の名無し2は背伸びプリ多すぎだねえ

素プリがスローター1匹でラキッド1匹程度湧いたくらいでテレポってなぁ･･･
廃プリも同じなんだけどね、アスム覚えたから俺様TUEEEEEとか勘違いしてるプリ多い
最低でも3匹くらいは耐えられるようになったら来てくれと
素プリは2匹くらいで良いと思うけどさ

目の前でMob相手にしてる俺が見えてるってのに平気で飛ぶプリが多くて困る
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 19:21 ID:YGYO5nMJ0: 壁がぼけっと突っ立たずに被弾減らすようなスキルや動きすれば
↑のスペックでも余裕だと思うんだが
あと騎士系で表示DEF74は特に硬くはないし実DEFじゃなくて表示DEFで言ってる時点で知れてる
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 19:25 ID:3gg8Jsio0: 人の動きにけちつけるやつに限って自分の動きはハズレなんだよな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 19:37 ID:Zw+KDMS00: 効率だけ見ればどんな時間帯でもアヌビス圧勝なんだから向こう行けばいいのにねぇ。
名無し2Fはあのギリギリ感をラストダンジョン的なBGMで楽しむ場所だと思うんだけど。

しかしIAバランス素プリでも終盤5匹位のハウスを
実DEF40ちょいのアコセで相手取れるのに2匹で飛ぶって何のために来てるのか分からないな。
ハイプリ二人目～と今素プリ82(I-A-D>>V-L)だけど4匹までならもう普通に喰ってる…。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 19:46 ID:qPScxkh00: >IAバランス素プリでも終盤5匹位
それアスムスクロールでも使わないとスタンした瞬間に死なない？
ラギッドとムスカメインとかは別でスローター５匹だとすればだが
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 19:47 ID:SVGTVS1x0: >>282
僕がマジレスしてあげよう。

・自称中級者ぐらいの奴ほど自分の強さをアッピル（笑）する。
　そのプリとか、人の集まってるところでオープンで俺ＴＵＥＥＥ話してる奴とかな。
・このスレッドはちょVITの名無しステが移動しながら２ＨＱしてきたサラマンダーをヒールサンクで耐えれるスレ。
・名無し以降、三ヶ月目ぐらいの奴でも転生できる環境。

なのであんま気にすんな。
つーか名無しのプリに期待したら負け。
俺前衛で行ったらヒールもＡＭＰも酷い惨状で萎えたわ。

>>294
過疎鯖民乙
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 19:49 ID:ATfGU6Ir0: 名無し「ソロプリはアヌビス行ってろよ邪魔だな･･･」
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 .↑
　　　　　│　果てしない憎しみ合い　　 │
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 .│
SD4「PTは名無しにでも行ってろよ邪魔だな･･･」
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 19:53 ID:LP3vWt2B0: >>294
経験値効率以外にも金銭や精神の効率があるとは思わないか
まあ屑プリが精神効率ウンタラ言ってたら面白い話だが
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:02 ID:vUgitTom0: ME撃つプリははずれって言うけどさ、ブラギあるPTだと十分な火力のMEなら撃った方が前衛楽にならね？
ブラギ上でME詠唱に3秒も4秒もかかるVitME（笑）とか、ブラギに乗らずにMEするゴミならシラネ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:05 ID:DEC/w8ls0: デスペナして効率減らすよりかはアヌビスの方がまだ良いと思うんだけどなあ
スローターとラキッド1匹で飛ぶような素プリじゃSBくらった時点で終わりそうだし
MEってんなら、SWでも使って何とかしのげよ･･･と言いたいが、俺が素プリはどうみてもTUだったしな
まだアヌビスの方が良いと思うが･･･その前にPDでAマミでもやってろよと言いたいけどね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:08 ID:xCXsUKx3O: 屑プリならともかく素プリは名無しくんなよってか
いつからお前の自宅になったんだ
お前のいない時間にいちいちアポとって行ってやろうか？
TUとってないけどちょい言葉を失いかけたぞ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:09 ID:DEC/w8ls0: >>299
>>264の構成で５～６体の状態ならブラギが乗ろうが状況把握してから打つ
今時のMEプリは脊髄反射すぎんだよ
なんでもかんでもMEで終わると思い込んでるから全滅する

プリが何のためにいるか十分理解した上でMEしろと
後方で全体把握して動くのがプリじゃないのかね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:10 ID:SVGTVS1x0: まあケースバイケースみたいな事けっこう言われた上でこれだからなぁ。
そう言ったマイナス情報も処理しろよと。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:12 ID:SVGTVS1x0: >>301
まて、いつから名無しの入場にアポが必要になったんだ。
とるべき相手はヒバムなのか教皇なのか300なのかどいつだ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:13 ID:DEC/w8ls0: >>301
お前は書き込みをよく読め、な？誰も来るなって言ってないだろ？
2匹程度のMobで逃げ回ってるなら耐えられるようになってから来いって言ってんの
耐えられないで尻尾巻いて即逃げチキンプリならもっと良い場所あんだろって話
程度の低い感情論で物事主張しようとするのはチキンプリより空気読めてないぞ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:13 ID:vUgitTom0: あーMEでタゲ取ってプリが沈むような状況は当然NGだと思うよ
ただ、詠唱1秒未満、ディレイも殆どないようなMEに対して
同様に脊髄反射で拒否反応起こしている奴も多すぎて…
ろくでもないMEプリ達の前科があるから仕方ない気もするけど
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:16 ID:DEC/w8ls0: >>306
まぁ、ディレイがほとんど無けりゃそれはそれで良いと思うわ
ディレイで何もできません、死にました、さーせんｗｗってMEプリもいるから困る
MEプリは本当に前科が酷すぎて酷評にしかならんのだよなあ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:17 ID:SVGTVS1x0: >>305
ＴＵ同士なんだから仲良くしろよ。
流すのはもちろんＮＧだがお前専用狩場でもないんだから、お前に○○は○○で狩るべき、とか言う権利も無いぞ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:18 ID:e1RurK6kO: 前科も何も
今回こうだったからって話だろー
レベルみれ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:22 ID:Zw+KDMS00: >>295
流石に5匹相手にSBスタンしたら死ぬｗ
立ち回り方とステの組み方次第で5匹位いても普通に喰いに行くって意味ね。
まぁLV90後半とかならIA100DV60位になってスロタ*4位ならスタンしても早々死なない。
スロタ*5よりラギッド*3+スロタ*2の方が辛いかな。
ムスカ*2以上混ざってるとTUクリックがムスカに流れるからコレは相手にしない方がいいけど。

>>298
精神効率とかもあるだろうけど2匹から逃げてたら本当に話にならなくね？
蝸牛盾でも装備してんだろうか。

まぁ2匹でチョン逃げのなすりつけONLINEまでする位なら犬の方がまだマシじゃないの？ってだけ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:25 ID:DEC/w8ls0: >>308
別に仲良くするのは構わないさ。名無しは俺の場所でもないしさ。
問題は処理できないようなレベルで狩りにきておいて
人様に平気で擦るような奴が嫌なだけなんよ

そういう程度の話であって、絶対来るなって事ではないよ？
簡単なマナーもできないなら分相応の場所にいけばって話
理解してもらえた？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:33 ID:B+boYp080: 前衛の硬さってのもあるけど廃聖２だったら５～６セットでもＭＥしてもいいんじゃね？
でもそのときのＰＴＭの力量にもよるから臨時でならヒール、サンク優先が基本だな

名無し２にＴＵしにくるやつは「アヌビスＴＵ嫌い」「アヌビス混みすぎ」「スリルが欲しい」「タイダル欲しいお」
のどれかだな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 20:50 ID:e1RurK6kO: 自己紹介はぶいて流す奴はよそいけって二行ぐらいでまとめたなら賛同するとこだが･･･
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:04 ID:cD76A+PA0: その二行でまとめて最近のハイプリがどうだ、とか、自分のステがどうだ、とか言わなきゃ何事も無く進むレベルだなｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:07 ID:3gg8Jsio0: もううちの鯖のＭＥ様みたいにプリ三人体制にして思う存分ＭＥ打ってもらえよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:08 ID:QEsiw5O60: >>264
V前衛も支援も持っているが264が悪いと思う
4回も5回も言うのがどうかと
264が言うことが必ずしも正しいわけでもないし
しつこく持論を押し付けるのはよくない
4回言っても直らないという口ぶりから
自分が正しく相手が間違ってると思っているみたいだし

固定なら相手としっかり話合って最適を目指せるかもしれないが
臨時なら相手を尊重してあわせる努力をしたほうがよくないか？

ヒールしてくれるなら回復使わずにすんでうまー
ＭＥ撃つなら共闘しっかりとれてうまーぐらいに考えようぜ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:08 ID:cD76A+PA0: >>315
おまｗ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:10 ID:cD76A+PA0: >>316
確かその相手のＭＥがそもそも他人の話し聞く気がなかったんじゃなかったっけ。
つーかいつまで引っ張るんだその話題。
そんなに前衛が全部悪いで終わらせたいのかｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:17 ID:DEC/w8ls0: >>316
いやいやそうじゃないだろ
何度も言われる事に問題点はないわけか？
持論とかそういう問題じゃないだろ
間違ってるならそもそも反論するくらいプリもするんじゃないか？

さすがに前衛のせいじゃないと思う話だがな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:18 ID:QEsiw5O60: >>318
前衛が悪いというか264だな
どちらがよいかをじっくり吟味する場ではない臨時で
何度も自論を押し付けようとしたんだろ？
臨時で長々と話をするものではないし
ＭＥも自分が正しいと思ってるなら話は聞かないだろう
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:21 ID:1CRa5gT/0: まぁ前衛視点の話しか上がってなくて、ここに居る人たちが当事者って訳でもないから判断つかんだろ。どっちが正しかったのかは。

少なくともほっぽり出して勝手に抜けた件のＭＥは外れで良いじゃん。

そんなことよりも上でも言ったけどそういう地雷は避けようね～とかそのプリひどいなとか言うよりも、>>264にどう立ち回ったら余裕が出来るかを指摘した方がよっぽど建設的。
装備スペック的に３セットや４セットで危うくなるようには見えないしね（危ういのラインが何処かが人それぞれだからあれだが）
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:23 ID:eoNzdLQr0: つまりそれは、そもそもの話がＭＥがハズレなんでないの？
危なくなったらそりゃ文句も言うだろうし、一言二言に1分も2分もかからんだろう。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:24 ID:QEsiw5O60: >>319
俺もヒールかMEかどちらがよいかはケースバイケースだと思うが
何度も言われることに問題があるかどうかも状況次第だが
他のＰＴメンバーの態度を見ると前衛の言い分にそれほど正当性は無かったように読める

反論に関しては臨時で議論なんか始めたいと思わないからしないんじゃないか？

何度も言われる内容がアスム切らすなとか歩きブラギするなとかなら納得だがな
二人のプリのうちの一人のヒールが来ないぐらいどうにでもなるぞ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:27 ID:eoNzdLQr0: その前衛の話読み直すと
そのプリここ見ててもおかしくないよな、とか思ってしまった。
実際臨時でそう言うプリけっこう居るよな。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:31 ID:QEsiw5O60: 264の立ち回りを指摘するほうが有益だということには賛成だ
俺はV前衛やっているとヒールは回復薬節約ぐらいの意識しかない
264の表示DEFは俺より高いしME撃たせずにヒールしろというのが理解できなかった

WSP積めばSTR1でも100は積めるし、多少進軍を調整すればタゲコントロールもできる

一言二言ですめばいいがな、悪いそもそも危なくなるということが理解できなかった
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:34 ID:xCXsUKx3O: なんどもかかれてるが80代だろ
後衛の詠唱もんなはやくないのに、完成してない詠唱でマグソヌって微妙じゃね

あと前衛話は騎士スレで
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:36 ID:QEsiw5O60: 途中で抜けるプリがはずれなことにも同意だ
しかし264は自分が悪いかどうかを聞いているのだから
俺は264が悪いと書いた

264の書き方からして悪くないぞというレスを欲しがっているようだから
敢えて違うことを書いただけなのかもしれないということでもうやめる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:46 ID:1CRa5gT/0: >>326
ん～一般的なＭＥの上げ方だと（今違うかもしれんが）８０台ならほぼＤＥＸ完成してるはず。
基本的に込みＩＮＴを１０５でとめてそこからひたすらＤＥＸだしね。まぁこれはこれでカスダメ垂れ流すパターンだから撃つの自重しろって所だが。
ＩＮＴ高めだと詠唱辛いかもしれんがね。それでも撃てないってほどじゃないと思うんだけどなぁ。プリ２構成でもう一人がヒールしてたならだけど（９０台だともう一人がヒールしてなくても３～４セットなら間に合う）
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 21:51 ID:aWtbfm3H0: 余計な事しなくていいから
基本支援とヒールとアスムとマグニだけやってろカス
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 22:07 ID:DEC/w8ls0: >>323
319で書いた内容に一部間違ってた
×「さすがに前衛のせいじゃないと思う話だがな」

○「さすがに前衛のせいだけじゃないと思う話だがな」

というのは置いておいて
臨時で議論したくないのはわかるんだが、途中で飛び抜けなんてするプリは
たんに言われた事が言い返せないんで逃げたプリにしか見えないんだが。
つうか、ケースバイケースはそのまんま普通だろう
302と307で俺言ったろ、状況把握して打てば良いしディレイがほとんど無いなら、別に問題視する必要はないって
「プリがわかってない」なんて偉そうに言う割に臨時途中で飛び抜けなんて
どっちがプリの重要度がわかってないのかと疑問視してしまうんだがなあ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 22:19 ID:6ILBLUhX0: 前衛が抱えきれるか怪しい状況で、ヒールＳＷせずにＭＥ撃ってんだからハズレだろ。
例え詠唱1秒未満、ディレイなしでも、その一秒未満の間に前衛倒れそうならヒールＳＷする。
自分が前衛なら1度言って聞いてもらえない時点で、仕方なく白ぽ叩いたりするな。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 22:31 ID:eoNzdLQr0: それでＷＩＺまでハズレだった日にはあっという間に大赤字なんだよなー・・
火力足りないのは別に良いんだ。
ＡＭＰ切れてるのもまあ良いだろう。
やたら離れる癖に常に自分中心にＳＧうつとか
後ろに沸いたらそいつ中心にたげって連打してこっち放置（ゆプリはＴＳで自分にヒール連打）とか

そんな嫌臨をくりかえすうちに、身内が一番だなとＧでも同盟Ｇでも言われるようになったわ。
名無しは嫌臨と「俺はプリがわかってるんだ」率高すぎ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 23:52 ID:hUT+c9by0: MEしたいなら硬いヒールパラ募集してね
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 23:57 ID:xCXsUKx3O: パラでもゆプリはきつい…
エフェの関係かアスム切らされたりするし

まあうちの鯖で堅い奴は大半が生温狭間トール、後は少数狩りに行ってますけどね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/10/31 23:57 ID:UL55UPtz0: やらせすぎる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 00:23 ID:+ewzBpp10: >>264は爆釣で笑いが止まらんだろうな
アコプリスレに前衛視点でME叩きを書き込んでるんだからネタだろ
おまいら釣られすぎですよー
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 00:25 ID:PC8/dNAk0: 悪いのは前衛だ、で散々粘って、次は実はそんな事は無かったんだ。
もういいよその話題。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 03:33 ID:zS7iEu5P0: 俺が言いたかったのは悪いのは前衛だ、ではなく前衛も悪い、だが
もういいよなその話題。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 04:06 ID:pMjReF8I0: ME撃つなって言われた方が青石代浮いて助かるンだけどな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 04:20 ID:0Vr50DsI0: >構成は廃支２壁１魔１冠１なんですが

('A`)魔も問題なんじゃね
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 05:34 ID:pyzQCRS40: 「ME撃つな」の次は「共闘サンクくらい撃てよ」がくるから青石代は㌧㌧
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 10:20 ID:vurX54ht0: トントンどころか横沸き再展開で下手すると消費もっと増えるけどな。
まぁ１セットならＨＬなりヒールで取ればいいけどさ。

ちなみに俺がＭＥで名無し行くと１ｈで青石消費２５０個くらいかなぁ。
ＭＥがんがん撃つのと後衛保護にサンクＳＷ多用するから消費がなぁ。どうしてもＰＴメンバーに預けないと１ｈ↑は狩れない。
２７０個位積めるから１ｈはもつんだけどね。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 10:43 ID:SUhK37KI0: ちょっと相談です。
廃プリがlv98になりvitを93+7まで振りここで止めているのですが、
今現在vitを101にするメリットはどの程度あるのでしょうか？
vitに後１振ると、次のlvでDEX+2 Str+2しか振れないのですが、
振らなければint+1 Dex+3と振れヒール回復量も装備補正なしで繰り上がります。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 11:21 ID:vurX54ht0: １０１じゃないと偶にスクリームかかるんだっけ？
まぁ正直ＩＮＴ補正装備常用してるとかじゃないならＩＮＴ振ってフリーにした方がいいと思うが。
治癒杖にはＩＮＴ補正ないし。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 12:06 ID:NO0FcxWl0: >>344
Vit100でもスクリームにかかるのはLv差の問題だから、
Lv99Vit100ならスクリではスタンしないはず。
>343が既にVit100あるなら、Vit1上がる装備借りて色々試してみるといい。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 12:08 ID:PC8/dNAk0: 三次も来る事だし、振れる部分だけ振って温存しとくのも手だねー。
遊んでるうちに優先させるステが見えてくるだろうし。
繰り上がらなくても、対人時や生態行く時だけLM持てば不便もないし。（生体対人やらない奴ならＬＭ必要皆無だが）
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 12:27 ID:zS7iEu5P0: 効果とその範囲を勘案してお好みでかな
俺ならどうしても装備を変えずにVIT101にしたいならVIT
そうでなければINTを上げてVIT101必要な場面だけ
ファブル、スポア、sネックレス、sコルセアなどを使う
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 12:39 ID:PC8/dNAk0: アクセも頭も杖も耐性装備あるのがしんどいね。
今後も増えてくだろう高ATKMOBや対人ほど、耐性装備とＨＰ量の確保が重要になるし。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 14:59 ID:qwMz0fv90: Vit100にしてるような奴は低Intでゴミだしな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 15:01 ID:nHALhQ0i0: 素Dex50くらいで止めりゃいいやん
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 15:17 ID:qwMz0fv90: Dex50とか超遅延詠唱な廃プリなんて存在価値ゼロだろ････常考
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 15:20 ID:YyuMXIksO: またVit型vsDex型の叩きあいが始まるのか
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 15:54 ID:K4dbR0hy0: なんでアコプリスレってこんな殺伐としてるん？
スリッパスレみたいにマタリやれよ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 16:01 ID:JFkcbH9T0: ゴミとかゼロとか極論ばっかりなんだもん。
他人の言う「ぼくのかんがえたさいきょうのはいぷり」なんて適当に差し引いて参考にすればいいんだよ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 16:20 ID:pyzQCRS40: ヒーラー職に自己顕示欲の強い屑が集まりやすいのはネトゲの常識
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 16:22 ID:uKV6z4gF0: ネトゲに自己顕示欲の強い屑が集まりやすいのは常識
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 16:49 ID:m1bSq1UC0: ディバインクロスについて質問です。

過去ログを見たところ、スピリンとのセット効果だけ実装されている
ということで合ってますか？（基本性能の耐性+15％は無し？）

また、系列は杖となっていますが、両手杖ではないのでしょうか？
358 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 17:02 ID:PA1a0T230: グロ注意。PC無害
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 17:16 ID:qO63RClX0: 新しい世界に目覚めそうだ。ちょっと下水でゴキに集られてくるﾉｼ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 17:20 ID:LEsvRjrv0: 既に削除依頼出したけど念の為、

【当たって】精錬成否報告スレR-24【砕けろ】
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224851515/127

ｼﾌｱｻｸﾛｽが本気でｶﾀｰﾙｽﾚ311
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224387730/808

騎士情報交換スレ199
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225455265/60

上記スレにも同様のグロ画像が貼付されています。閲覧の際にはご注意を。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 17:29 ID:vThX1VD50: >>357
たしかＭＡＴＫが上昇しないと思ったよ
耐性などは実装されてるはず
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 17:32 ID:RGlnuYit0: >>357
杖のMatk+15%のみが未実装
その他効果はセット単体含めすべて実装されてる
両手杖
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 17:46 ID:g/HFPKuC0: ディバインクロスって何気に15％以外実装されてるのか。
名無し用にいいな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 18:00 ID:JNV3Om+V0: >364
一言で言うと「すでにスピリンもち」が「安価に不死悪魔耐性」を求めるなら優秀

MEを火力として使いたいなら微妙、MATK15%がないからバンシーにまともなダメージでない
支援枠なら優秀だが、支援専念できる人がスピリン持ってるかどうかは微妙

前衛枠だと盾DEF無しが結構でかい、スピリンとセットでやっとホドレム盾ぐらい
身内で前金剛とかならいいかもしれん

おまけ　聖属性なのでフレイムスカルを殴れる
おまけ２　DEX狂のMEにはDEXのセットボーナスがうれしい　威力弱いが
366 名前：357 投稿日：08/11/01 18:04 ID:m1bSq1UC0: 回答ありがとうございます。
スピリンは持ってるので、アコセットそろえるまでの
つなぎに使いたいと思います。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 18:54 ID:hyUGac1hO: >>356
たんに名無し以外名無し以上に引け目感じてる奴が焦ってるだけだろ
やたら高ヒーラーがスレで自己紹介やアピールや低int叩きしたがるのも、せっかく名無しで目立てそうな自分が名無し以外で微妙がられるのを不安がってるだけ

ハイプリint60で低int扱いする奴はさすがに名無しでぽっとわいたにわかだけどなー
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 19:08 ID:vurX54ht0: 私的に
低ＩＮＴ＝ＩＮＴ４１↓

中ＩＮＴ＝ＩＮＴ６１～７７

高ＩＮＴ＝９１↑

って感じ。間が開いてるのはまぁどっちにも分類しにくい数値。

低ＩＮＴのプリでもまぁ今時は装備さえ揃えばＳＰＲとかヒール量もそれなりに満足な数字出せるから、まぁ装備が充実してる低ＩＮＴは強いね。
低ＩＮＴが鉄板だからって低ＩＮＴにして使えないとかほざいてるのはそのままほざいてればいいと思う。

中ＩＮＴのプリは大体バランスよく何でもこなせるから現状平均的なことに不満はあってもそこまで不満は無いと思われる。
まぁ装備あったら大抵のことを器用にこなせる感じになる。

高ＩＮＴのプリは、自分が抱えないで前衛が居たりする分には装備無くてもいいしヒール量やＳＰＲ増強も必要ないから楽
ただし上級狩場を目指すとＨＰか詠唱速度に不安が出るから高価な装備で性能を補わないといけないから一気に金がかかるようになる。
この型も色々装備が豊富だと化ける

こんな感じじゃね。中の人スペックが低いなら高ＩＮＴ＞中ＩＮＴ＞低ＩＮＴ
ほどほどなら中ＩＮＴ＞低ＩＮＴ＝高ＩＮＴ
高いなら低ＩＮＴ＞高ＩＮＴ＞中ＩＮＴ
だと思う。（全部装備揃った前提で）
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 19:16 ID:8fjRBk7d0: 結局どのステも大事なんだがさ。
今アコプリスレにカキコしてる主流に

私○○だけど（自己紹介）○○が基準だと思う（主観）ちなみに○○ステは微妙or趣味じゃない（ステ叩き）
っつーセットを連日書き込んでる奴がいるからな。
んで、そいつにとって都合が悪そう、他ステのほうが得意そうなカキコにはqwMz0fv90みたいな攻撃が始まる。
そりゃ、そいつの好み以外の型や狩場報告はどんどん書き込まなくなるわ。

そのステによって最適狩場あるんだから、一々主観書かなくて良いよ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 19:29 ID:8eunYVJ30: 高INTは結婚スキル使った火力特化キャラでの無限DSor無限ピアースとMEが最大の売り
MEも結婚させる物理スキル主体キャラもいないなら、中途半端なmob火力に対して3kヒールでSWケチるくらいしか強みはないよ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 19:58 ID:d93wwte+0: 別に低～中INTでもいいんだけど名無しなんかではケチらないでちゃんとSP装備するやらSP剤食うやらして欲しいわ。
このスレでは好評でも実際座るHP多くて文句言いたくもなるのもしょうがないと思うよ。
もちろんSP持たせるために前衛へのヒール控えるとかは論外で。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:04 ID:AE1qnygK0: 個人的な意見だが、名無しとか火山とかのようにSW必須の狩場で、SW用に多くの青石
持っている支援職にHP・SP回復材を積んでおけ、ってのはちょっと酷だと思う。

つか最近の臨はちょっと座る時間も勿体無いと思うようになったのだろうか。
限られた時間しか臨出来ない人がいるのもわかるけどさ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:05 ID:vjxx4V6m0: >>371
そんなのするのって名無しばかり篭ってる貧乏層じゃないの？
名無しゆプリでそのステ全体のイメージ決めないでくれる？
あと最近は足引っ張ろうとしてる奴のが多い。

そう言う奴って逆に自分のステは２ＨＱしてきたサラマンダーをとか言い出すんだけど
俺はアコプリスレには某怒りが有頂天騎士並みの人材が眠ってると思うね。
コテハンつけてないだけで。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:08 ID:vjxx4V6m0: つーかうちのギルド、高intから低intまでいるけど、高intは云々とか低intは云々とか、○○しそう、とかしないでほしい、とか偏見持ってる奴皆無だわ。
適正狩り場以外に誘われた時は装備変えて窮屈そうにしてるが、十分及第点をこす。
大体は仲良く狩ってるよ。

ここでステがどうこう言い続けてる奴ってギルドとか入ってないの？
それともギルド内でも天下一武道会やって他のプリの株下げてんの？ｗ
一部にそう言う奴はいるけどね？ｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:08 ID:woD/+U/z0: Vit1で２HQ状態のサラマに事前準備無しでぶつかってもデビリンアリス他高Def装備あればなんとかなるよ
低Intでもファラオｃ使えばなんとかなるよ

ただそれだけの事、貧乏人共の争いなんて眺めてりゃいいだろ
376 名前：372 投稿日：08/11/01 20:10 ID:AE1qnygK0: ちょっと書き忘れ、というか追記。

非常用のHP・SP回復材すら持っていけないのは問題だけど、乱戦が落ち着いたときとか、
支援にちょっとSP回復する余裕くらいは与えてもいいと思うってことで。
INTそこそこ振ってメディタある廃プリなら2～30秒もあればかなりのSP回復出来るんだし、
SPない状態でまた次の獲物を狙いに行って、ないならSP回復材叩けってのは酷かな、と。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:11 ID:5rKyFHBFO: まあ真理だな
名無しゆプリなんて今後はレベルしかしがみつくものが無くなるだろうし
jpでも装備とレベルと動きちぐはぐ過ぎてやめた奴いたよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:11 ID:RQqUzcG10: 俺のプリが最適解。お前らのプリは全員劣化。
以下通常の流れでどうぞ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:19 ID:vurX54ht0: >>372
最近の臨時がっていうか高効率狩場がぴりぴりしてるのは、教範等の課金アイテムのせいだと思うが。
少なくとも俺は教範はどうでも良いにしても、火力の人（主にＨＷ）が料理を使って殲滅力を上げてくれてるのに休憩申し出てその時間を無駄に浪費させるのは申し訳ないと思う。
まぁなんだ、ジェムの指摘はもっともだがＳＰ装備なり軽いＳＰ回復剤なりでなんとかそこ等辺やりくりするのも楽しいじゃないか。
俺はＳＰ剤大体イグ実１のランク青３個前後積むくらいかな。基本的に切れないステだから手をつけることはほぼ無い保険アイテム。
逆にＳＰ剤多量に使わないと走れないステならそれはそれで自分の責任なんだし、ジェム削るなり、それで支障が出るならその狩場自重するなりなんじゃね。（少なくとも臨時では）

>>373
名無し篭りの層だけじゃなくても貧乏は居るだろうと（ｒｙ
まぁなんだ、アヌビス名無しで転生→テンプレどおりのキャラ作る→装備無いからＳＰ全然足りない
ってコンボは頻発してそうだけどな。中ＩＮＴとかって（普通は当たり前だけど）支援とＳＰ管理に慣れた人が、ほかの事に手を広げるためのステ的な面があるし。
肝心のＳＰ管理や支援の基礎もきっちり出来てないのが選択するとそうなっちゃうんじゃね。で悪印象垂れ流すと。

似たようなパターン他でも見た気がするがな。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:20 ID:5rKyFHBFO: 最近の通常の流れそればっかだけどな
自分にあった動きステになってない奴は作業狩りしかしてないゆプリ
自分が動かしやすければそれが一番貢献出来るんだからどうでも良いだろう
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:24 ID:/5v/620q0: けっきょく　ぼくのプリが　いちばんつよくて　すごいんだよね
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:24 ID:GE7gZPpc0: このステは○○だ！って決め付けてかかるのが多いからな
自分が思ってるだけなら口に出さなければいいんだよ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:24 ID:P8qd2RVq0: >>379
ヒント：いちいち休憩申し出るのは全体ではない。
装備と動きに見合った動きしてれば、一人ぐらい増えてもそうそう尽きないな。
ちょっと無理した時に叩く程度の回復剤はつめる。
マグニ持って前に立つ時はさすがにＷＳＰとの兼ね合いで少し持ってもらうが。

結局名無しプリと名無しゆプリの話なのか？
たんに自分ステ最強論にしがみついてる奴がいるだけかと思ってたが。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:27 ID:5rKyFHBFO: 名無しで君臨したいんじゃない？
黄金の鉄の塊で出来たステなんだろ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:28 ID:P8qd2RVq0: まあ名無しがそもそもｒｙな面もあるけど。
普通、装備あって効率求めるなら生温行くよね。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:34 ID:5rKyFHBFO: 金稼ぎも絡むとトール狭間だがな
身内でMVPも食えるとかなら知らんけど
狭間地味にjobいい
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:41 ID:vurX54ht0: >>383
人数に応じて積載量調整するって言うならそれはするし、狩場によっても大きく変更するが。（出血のあるトールはＳＰ剤大量に積んでいく）
他の人に持ってもらうって選択肢があるのに（もって貰えるならそれこそ積載が足りないって事はあんまり無いだろうし）それをせずに重くてＳＰ剤積めない、ＳＰもたない、休憩しようって言うのはゆとりとかそんなんじゃなくて色々だめだろ。
大体休憩申し出るのは対策を立ててない人だろ？（どうしようもないパターン除く。）
別にそのステだから休憩申し出るんだよとか言ってないから。
切れるようなステ、立ち回りなのに完走できるようにＳＰ剤を積むって対策をしないのを肯定するか？
切れないステっていうのはようはＳＰ対策だろ？他に支障でてるかもしれんがね。

トールだとＭＥステみたいなのより、フラットとかでＶＩＴ高い方がＳＰ余裕だしな。
この場合切れる要因の出血に対策してる高ＶＩＴに対して、そこに対策してないから回復剤もしくは装備（ウンゴリ）で補う低ＶＩＴ型って形になるじゃないか。
名無しに限った話じゃないよ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:45 ID:vurX54ht0: なんか壮絶に読みにくいな簡単にまとめると

名無しではＩＮＴが高いほどＳＰが切れにくい。だから切れる低ＩＮＴは対策しろ
トールはＶＩＴが低いと出血でＳＰが切れるから、低ＶＩＴは相応の対策をしろ。
総じて狩場によってＳＰ環境は違うんだからその狩場においてＳＰが厳しいなら対策しろ

ってこと。トールもＩＮＴ低すぎたら当然切れるけどな。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:48 ID:P8qd2RVq0: >>387
別に肯定しても何も無いけど
何と戦って何のために長文を書いているんだ君は。

シンプルに言えば

名無しゆプリでもなきゃＳＰなんてめったにつきねーし、尽きた時に回復剤ぐらい叩くっつーの。
長文癖直せよＭＥさん。

以上。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 20:52 ID:hyUGac1hO: 長文書く奴は自分が上手くて知識があると思ってそうだけど
柔軟性のが大事
固定概念でもあるのかなんかネガキャンっぽいぞ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 21:06 ID:TvZk0Evo0: 勝手な被害妄想にばかり頭が働く馬鹿が多いなここは
>>389とか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 21:12 ID:HW2WFUBz0: >>381
お前はウィッシュとでも叫びながら滝上って石探して来い
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 22:09 ID:d93wwte+0: てかいきなりゆプリとか市民権得てない言葉使い始める奴は
アコプリスレ１０近く遡って検索しても出てこなかったし
LiveROあたりから遠征してきたってことか
無駄に考えさせるんじゃねーよ糞が
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 22:25 ID:+XjykC5K0: ゆとりプリでゆプリだろ？
けっこう前からちらほら見る言葉だが。
わざわざ単語ひとつに10スレ前まで遡るとか凄いなｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 22:29 ID:+ewzBpp10: だが名無しに通うとゆとりとか訳が分からんな
どこの狩り場でも突き詰めればどこまで効率出せるかやってみると面白いのに

SP回復剤は今だとかぼちゃパイが優秀だね
重量1だし致命傷にも有効、％回復だからSP多いプリには効果が高いよ
少量でもいいから作っておくと吉
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 22:32 ID:YJfInTwX0: INT値とメディタ値についてよく話でるけどさ
ぶっちゃけみんなどうなの？
俺は61+メディ10なんだがメディ上げすぎた感が強い
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 22:35 ID:6hibsTbf0: >>396
狩場による。

俺はINT130メディ10の癒(ゆ)プリだけど、どうせ名無しにしか行かないからこれで十分。一人で5人PTｼｴﾝﾃﾞｷﾙﾖ!!
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 22:37 ID:aWWF/qJh0: 素INT80ﾒﾃﾞｨ10　満足してる
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 22:39 ID:K2SxgViM0: TUとME切ると他に取るものないからメディとってもいいんじゃね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 22:44 ID:+XjykC5K0: >>395
名無しに通ってたら言われるわけじゃないから安心汁。

うちの周囲じゃ60はメディ削ってキリエ取る人良くやってる。
けど浮く人だと、6ぐらいでも浮くって不満げな人も居た。
どのステも自分の動きに合えば一番良いよね。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 23:20 ID:kWwGzqyP0: >>398
よう、俺

正直JOB60にもなったら後は何とってもいいような状況なんだよな
最後はバジリカ取ってカンストするぜ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 23:21 ID:n7+4LiCu0: Wizとペアで城に行く場合、MBクリップがないと厳しい感じですか？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/01 23:33 ID:rCDsjIY90: 素Wizペアならないと話にならない
HWペアだとInt次第
まぁそれでもあったほうがいいよ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 00:05 ID:Ue0pYTZAO: 80ハイプリと82LKのペアで美味しい狩り場はどこですかね?
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 00:22 ID:ZJCN6Lb20: WizペアSDでやたらアヌビスを流してしまうんだけど、何かいい方法ある？
どうも移ってSB死亡なパターンが減らなくて…諦めてLDがんばるべき？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 00:22 ID:m0lwlMmE0: アビス
槍だとそれとトール辺りが無難に稼げる場所。
ただしＬＫ側のスペックも必要。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 00:24 ID:3rQPWtGz0: 効率だそうとしなきゃ無くてもいい
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 00:25 ID:L2y2RrWbO: >>396
BASE90、素INT64、メディ10
名無し鉄板でもう一人のプリがゆプリだと死ねるが基本的には何とかなってる
最近鉄板よりカルテットのが楽な気がするのは何故だろう…

>>405
SW出せば？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 00:30 ID:65ND6FZL0: >>406
△スペック
○金
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 00:33 ID:5HvzpT370: >>396
Base93/Job60 素INT61/メディ4
SPに関しては、6人PT1支援なんかでもないと、わりとなんとかなっちゃう。
ただしサンクはそこそこ使う。
きつかったのは、アコ時代末期～70台。
SP剤は一応持ってるんだけど、ななし/とーるだと、他の人が先に音をあげるんで結局使ってない。
逆にハイペース狩りできる面子だと余計な手間がかからないのかSPの消耗は比較的少ない。
個人的にヤッチャッタ感があるのは素DEX96。

INT40/メディ10で満足な人もいれば、Intカンスト/メディ10でも満足できない人もいるし、結局、個々人の「いい按配」は違うってことで。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 00:40 ID:5HvzpT370: >>405
SGの仕様は理解してるか？
Wiz側にも問題がありそうだけど、とりあえずプリとして対処できる範囲で。

理想形として、北東壁にアヌ、その南西にプリ、そのまた南西(SGの隅っこ)にWizで、SGの北東部分を当てていれば、8割くらいは流れない。
さらに理想形として、Wiz側が淵当て(すりつぶし)を使えて、プリもそれを可能にするように位置どれば、ますますタゲは流れない。

…しかし、アヌLDって体感7割以上は成功するわけで、先行サフラ入れてあるなら初手LDで完封できる気がするんだけどな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 01:11 ID:ZJCN6Lb20: >>408
旧世代の支援型素プリなので無い。すまん。

>>411
壁際がいいっていうのは聞いては居たけど、どうも別のmobに噛まれてると壁を取りに行きづらくて…
LDがんばりつつ少しずつ壁際取る事に慣れてみる、ありがとう。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 01:35 ID:m0lwlMmE0: とりあえず、ＳＧはふちを除いてＭＯＢが→↑に飛んでくと考えればおｋ。
つまり
　　　　　　△←アヌ
　　　　　●←プリ

　○←ＷＩＺ

だったらmobは→↑に飛ぶので確保しやすい。
SGについて調べると、わかりやすいページ色々あるかもね。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 02:54 ID:pKunpXip0: SGを置く位置を書いてあげたらさらによかったかも
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 03:18 ID:Ajua9w910: wikiにTUディレイ上書きってのがあったんでシャイニーアフロかつらつけて試してみたんだけど
ディレイ中に応急手当が発動してもその後すぐTUが発動できるようにならない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 03:29 ID:5HvzpT370: >>415
応急手当にディレイってあったっけ？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 03:48 ID:Ajua9w910: ディレイないからできんのか？
アコプリwikiのTU狩りテクニックに「バニル帽やハッピーアフロが発動率が高いのでおすすめの装備。」って書いてあるし
ハッピーアフロのASが応急手当だから出来ると思った
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 09:13 ID:/C2MVbsx0: ディレイ０のスキルじゃ上書きできないよ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 10:38 ID:Qf0Yoljb0: >>417
残念ながらwikiが間違ってる、実際にやった人間が書いてないな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 11:43 ID:9v04H/V80: ASでTUのディレイを上書きする方法やっていたけど効率変わらない気がする
殴ったりASが出たの確認したりで時間をとられるからTU連打していた方が
結局ディレイが終わった後にすぐ出せていいように思う
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 11:49 ID:/C2MVbsx0: ＡＳでは効率悪いね。スクロールなら良いけど。

最悪ディレイ終了間際にさらに追加ディレイがあるから困る。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 12:06 ID:Qf0Yoljb0: ＴＵディレイっても3秒だし、ＡＳディレイは最低1秒ある訳で
1秒以下でＡＳ出すとか高Aspdの殴りですら難しいからね

ＡＳ発動率５０％ディレイ０．５秒の装備でもあれば別だが
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 12:15 ID:TOLRk+vA0: AGI上げずに廃屋盾持って頭にバニル武器にチェペット挿GXでどうだ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 16:01 ID:qtLtYzNv0: 三減無しに素プリでＳＢ喰らったら即死しかねないし
ハイプリなら野牛セット＋三減で行った方がよくないかｗ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 16:40 ID:9nhiAsWY0: みなさんはアコセットは何で作っていますか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 16:46 ID:Q+UpfGnZ0: >>425
スタッフ、ビレタ、セイント、バックラー、クリップ。
あとは大百科、Sイヤリングかな。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 17:10 ID:zW+XFP1E0: >>425
ウルおでんアコセまじおすすめ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 17:34 ID:v4P0JTwQ0: 修道院2でTUしてるHiPriなのですが、ちょっと相談があります。

こちらをタゲったラギッドゾンビにTUしてる時に
PT狩りしていて丁度横切ったローグさんにラギッドゾンビがタゲを変えて攻撃したんです。

そしたらローグさんが「擦り付けかよ･･･」って言ってきたので謝ったんです。
その次にラギッドゾンビがまたこちらをタゲってきたので、TUしましたら成功しまして
ローグさんが「今度は横殴りかよ･･･うぜえな。」って言われまして、何というかやはり悲しかったです。

ラギッドゾンビのランダムタゲに関してのトラブルなんですが
皆さんはどのように対処されていますでしょうか？
今日みたいな辛い事が二度とないようにしたいので、アドバイスや意見などお願いいたします。
そして今日、迷惑かけてしまったローグさん、申し訳なかったですorz
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 17:36 ID:Q+UpfGnZ0: >>428
/ふん　でもだしとけ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 17:39 ID:9smVNPUQ0: リカバリじゃだめなの？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 17:45 ID:SFAbOCNd0: テクニック云々より
とりあえずその場でごめんなさいって言っとけば丸く収まると思うんだけど
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 17:45 ID:uwWOyH2R0: ラギットはタゲ移りひどいし無差別だから、ローグがAIわかってないで文句いってるだけじゃないだろうか。
２で
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 17:46 ID:v05X1NXy0: そういうのは何いってもぐだぐだ文句つけてくるから適当にごめんなさいしとけばいいよ。
晒しスレに出されてもラギットの仕様考えるとローグのほうが叩かれるし。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 17:46 ID:/C2MVbsx0: リカバかもしくは他の人に攻撃が当たったらしばらく何もしないかかな。

ってかラギットのＡＩ知ってたらそんな発言しないと思うから（ローグ側）別に謝る必要も無いような気もするが。
気になるなら相手に倒させるといいよ。３Ｆ目指してるのかは知らないけどＰＴ的にはラギットあんまり相手したくないし。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 18:23 ID:4Oq2Go040: そのローグにラギッドのAIのこと教えてあげるのが後々のそのローグや他の人の為
ではあるんだが、正論通じない相手だと困るんでとりあえず形だけでも謝ってその場立ち去るが
一番トラブル少ない切り抜け方になるのかな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 18:28 ID:tNrces3GO: >>428
まず、相手が口の聞き方がなってないから
その時点で謝るほどの相手ではないな。というか謝るべきところではないのだが？

必要最低限のマナーも守れないような人に謝っても意味を為さない。
実際ローグは、酔っ払いや不良に肩ぶつけた時みたいな感じで、ネチネチ言ってくる事が多い傾向にある。
しかもあっちは非転生職なんだから、こちらが下手に出る必要性は皆無。
気にしすぎだろ。もっと自分に自信持て。
437 名前：ログも持ってるお 投稿日：08/11/02 18:37 ID:CgXFhusG0: 釣られ過ぎでないか？

名無しにローグなんて居ない
ＰＴで通り過ぎる？　どこに向かうってんだ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 18:43 ID:CgXFhusG0: >>425
ムナ帽、INTorDEX鯖杖、セイントor制服、バックラー、クリップ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 18:43 ID:0ikbqKYI0: >>しかもあっちは非転生職なんだから、こちらが下手に出る必要性は皆無。

なんでだw
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 18:43 ID:v05X1NXy0: 2Ｆトリオじゃないの？
ＡＧＩ前・火力・プリとかで。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 18:46 ID:Zw7jQfOl0: 身内の寄せ集めとかよくいるだろ
名無し２なんて微妙なランクの狩場なら特に
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 19:05 ID:+h1x//7m0: いるよね、転生は非転生より身分が上とか思ってるやつ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 19:07 ID:HK64igie0: 実際身分上だけどな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 19:10 ID:0ikbqKYI0: しかしチェイサがプリにデカい顔できるかというと…
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 20:03 ID:l4Slp1fJO: 月額変わらん時点で立場は一緒
ゲームって事忘れてないか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 20:44 ID:qOJK+XVD0: この手の変な事言う奴は

ROは人生です(ｷﾘｯ

って感じだから当然ゲームだと思ってない
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 21:57 ID:zViQgo6F0: ラギットやゲイズデイのAIは、普段は気にならないんだが、人がつめかけるとトラブルの元だな。
１時間行ってみたけど、何度あたふたしたかわからない。
まあ期間終わればまた平和になるんだろうけどね。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 23:06 ID:XLr8W4m/0: >>447
ゲイズディのAIはランダムじゃなくね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/02 23:40 ID:a98ZgM1I0: お勧めはそいつの名前保存して終わり。
晒し板に書き込んだの確認してからギルド毎逆晒しで乙
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 01:20 ID:Jc+3TqJR0: >>428
おまえさん怒りすぎ。
ラギッドの攻撃を食らっただけで怒りすぎじゃね？
Lv80で修道院初めて入ったばかりのローグかもしれないし、許してやれよ･･･。
そんなんでいちいち意見求められてちゃしょうがないわ。

大体、ボウガーディアンとかどうするんだ？
そこに未鑑定アクセサリーが出たらどうするんだ。お？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 01:21 ID:59SMCVwv0: （　＾ω＾）
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 02:00 ID:8RobUODp0: アクセなんて見えたらみんな群がるだろうからな
一番最初に拾えた人(もしくはPT)＝一番ダメ与えた　ってことでおｋ
ってこれはただの例えなんだよな、でも本当にありそうで恐ろしいｗｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 02:25 ID:EDu5G1mv0: ラギッドに関して、
こちらが交戦中に、別の人が寄って来てタゲ移って文句言ってきたら

「重力に言え」

でいいんじゃないか。
実装当初ならまだしも既に8ヶ月経つ仕様は知らない方に問題がある。

昔の人面桃樹並みの腐ったAIをまた実装するとか重力は何考えてんだか…。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 02:35 ID:7xgZPM4i0: どうみても擦り付けや横殴りした>>428が悪い
AIが悪いとか重力に文句言うとか責任転嫁するなよ糞プリどもは
TUプリにはろくな奴がいないな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 03:08 ID:+6Lu+R3M0: 　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 03:09 ID:nM+T4qBOO: 流石に太すぎる釣り針だな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 03:12 ID:59SMCVwv0: でかい釣り針って聞くけど太いってのはじめてみたｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 04:14 ID:8RobUODp0: すごく・・・太いですｯ
ところで今、トール3Fに通ってるんだけど結構よく死ぬんだ
装備は+7アリス石盾以外は普通のプリ装備で表示DEFは61
サラマンダーは3匹から、ソードにいたっては1匹から死が見える
それでマグニセットを買おうか迷ってるんだけど
正直なところ腕が一番の問題なんじゃないかなとも思って…
もっと通って腕を磨けばマグニセットじゃなくてもいけるかな？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 04:22 ID:oLTOEuxi0: >>458
ペアか？ペアなんだな？
硬いにこしたことはないと思うけど、マグニセット重いから青石とかあんまり・・・
って昔誰か言ってた気がする。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 04:25 ID:QKMiPzbW0: いけると思うよ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 04:28 ID:8RobUODp0: ごめん、ペアだ
ちなみに相手HWも必要スペックは満たしてる
アリスもアイシラもないけど…一応INT140+8SoPかな
腕もまぁまぁだと思ってる、頭の持ちかえはよくさぼってるけどねｗ
一応相方らしきものはいるけど臨時にも行きたいんだ
確かに重量はきつそうだけどペアなら
30分おきに戻るとかでもいい気がするんだよね
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 05:36 ID:/7vBLFWS0: >>461
マグニセット(実DEF59)でトールペアしてるけど青150持っていって1時間持つよ
時給は1.5倍抜いて10M↑出てるから悪くはないと思う
ワニはともかく剣でSW使うときは連打じゃなくて
自分のDEXにあったタイミングで使わないと切れ目にかなり食らって
詰む可能性あるから気をつけたほうがいい
あと詳しいことはトールスレとかで聞いたらいいかもね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 05:40 ID:SmeX/IlB0: 慣れも大きいね。
剣はSWのつなぎ目に攻撃されたらきつい。
バーサークLK（ASPD190ならなんでもいい）とかに協力してもらって、SWの感覚を覚えると良いよ。
一度練習して会得したら、しばらくは剣ガディ１体は簡単になる。

しかし二ヶ月休止してたらすっかり忘れててしょんぼりだったよ（´・ω・｀）
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 05:41 ID:87KgMzX60: サラが確実に1回で倒せるわけじゃないから、
1体ずつ相手にしたほうがいいよ

できればSW→LA→LAで確実に落としていく
(1回でも大抵落ちると思うけど)

サラ3体が全部残って2HQされたら硬いプリでも厳しい

ガーディアンは壁を背にして2HQ後はタイミング良くSW置いて、
回復はアイテムまかせくらいの方がいい

ペアだと無理ができないから、WIZ側も横湧きをIWで飛ばすくらいはできて欲しい
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 06:06 ID:SmeX/IlB0: LA二回必要なのは流石に火力足りないと思う。
int140+8SoPあったら無しでも落ちないかな？（女神とかあればなお確実だが）
知り合いが料理無しじゃ無理だったけど、料理有りLAイラズだったような記憶がある。
HWのスペックによっては、青石面でもダメージ面でも楽なるね。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 06:19 ID:6FLT2PfGO: 火力微妙ならSG→AMSGもアリ
剣は無双崩しが一番楽かも

両者の熟練度で消耗も死亡率もかなり削れる。
ただ気長に通う他に、小技を調べたり練習する根気も大事
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 06:57 ID:8RobUODp0: >>462
150で1時間もつのか、サラ1匹からSWしてもそれってすごいな
といっても俺は1時間耐える前に白ぽが尽きるか死ぬかで仕方なく帰還するんだけどね…

>>463
一度枝で出たキノコ相手にジェム100個くらい使ってSW練習して習得したつもりだったけど
よく考えたらキノコじゃMISS連発だから攻撃受けてるのか避けてるのかわからないなｗ俺アホス
でも、SWの練習少ししたといっても本番になるとあせっちゃうんだ
ソードガーディアンこわすぎる

>>464
サラが残ったことないけど、実は残るものなの？
一度料理が切れたのお互い気付かずに進んで死んだことはあるかなｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 07:10 ID:/7vBLFWS0: >>467
いやサラ1匹ならガチだよ
シミュればわかるが平均800↓だし(まぁクリスラとかあるけど)
2匹目が横沸きならSWで奥から来るのが見えたらバックサンクはする
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 07:31 ID:/7vBLFWS0: 連投スマン
肩は無属性耐性が地味にいいDマントね
あぁVマントなんて持ってません
一度使ってみたいけど回りに持ってる人いないんだよな･･･
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 08:21 ID:I0Fhk9eJO: 2HQ爆裂オーラセイレンをSWで完封できるもんなのかな？
最近、飛ばすより倒したほうが良い気がしてきてさ…。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 09:53 ID:6FLT2PfGO: >>467
そのキノコにバーサクLKをけしかければ完璧だったな（笑）
確かに剣ガディ威圧感あるけど

>>469
完全回避装備+マグニで上手い奴がトール行ってる動画あったら見て見たいな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 09:54 ID:6FLT2PfGO: >>470
SpPどうなん？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 10:57 ID:6bvtfodK0: 接触したら使ってこないんじゃ無いっけ？
まぁむりと思うけど。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 11:57 ID:kh+VP87R0: サラは1匹からでもSW置かないとSPがきつい。
SG1発で倒せるなら、被ダメが800かどうかはあまり関係ないと思うぞｗ

>>470
ソドガはSWのつなぎ目に1～3食らっても死なないけど、Aセイレンはその1発で死ねる。
前衛に持たせてSW連打→2HQの音が聞こえたらディスペル
これで余裕だよ。
勿体無いけどディスペル連打すれば爆裂も消えてるから雑魚。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 12:45 ID:rkXiycbx0: サラ1匹でSW使わないとSPきついとかねーよｗ
被ダメが少なかったりHWの火力高ければSGのHIT数が少なくて倒せてしまうわけだから
必然的にヒール回数減ってSPにもやさしくなるだろ･･･
少なくともVIT90↑でSPR45↑あれば余裕だぞ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 15:22 ID:bVElpvDu0: トールペアはまず第一にHWの火力だからな
火力低いとHPがいくらうまかろうと詰む
SG一回でサラしぬならHPへたくそでも安定するし（剣とばしで）
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 15:23 ID:pv5XCucA0: VIT90でSPR37で行ったけどSPきつかったぞ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 17:14 ID:JRs7Ojdn0: トールペアは剣ガ用に素手スピポな俺(´・ω・`)
一確じゃないから、サラ3来るような策敵はしない。
ロンメの遠距離耐性分痛くなるけど、SWの合間が減るから楽。
タイミングで合わせてると失敗したときのリスクが高いと感じた。
「素手」だから間違ってもナックルでやらないように(´・ω・`)
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 17:34 ID:VhShjQ7FO: 話の流れを遮るようですみませんが一つ伺いたい事があります
当方D>V>Iの廃プリでクラウンとArVアビスペアをする事となり
私が前衛を勤める事になったのですが
その場合盾は大型軽減のある石盾か火属性攻撃を軽減のあるV盾
どちらが使い勝手がよいのでしょうか？
+4V盾と+7石盾が同じぐらいの値段で悩んでいます
別キャラの使い回しは特に考えていなく
マグ二セット未所有、火鎧等の最低限の装備及びレイドV肩を保有しております
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 17:39 ID:EGhDVaRy0: >>479
好み
個人的にはV盾だけど、何度も言われてるけどV盾の火耐性なんて誤差
それにアビスはたまに石盾がぼろぼろ出て重量オーバーになるなｗ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 17:40 ID:CCK+BwQm0: >>480
20%って誤差と言える程度なの？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 17:42 ID:bYYA2ZZM0: アビスは荷物持ち用キャラを配置して置くことが大事だな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 17:44 ID:o6T9VhK10: アビスじゃV盾必要ない。かといって石盾用意するほどでもない。
ガードでも充分ぬるいのがアビスだ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 17:49 ID:UytUvpAZ0: 重量厳しいし+4ガードが最強
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 17:50 ID:bYYA2ZZM0: 最近は竜息で更にぬるいね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 19:37 ID:Rufg7mij0: アコセットのクッキーc刺すのにスモールブックペンダントってあり？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 19:40 ID:CCK+BwQm0: >>486
用途の説明がないからわからんがありといえばあり。
おまいさんの質問の仕方だとケースバイケースということで。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 21:13 ID:SW7rdS9n0: スピリンと併用する気があるのならクリップかロザリーがいい
まぁ装備無理してまでスピリンとアコセを併用したい狩場なんてあまりないけど
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 21:14 ID:SW7rdS9n0: ロザリーじゃない、ロザリオだったごめん
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 22:34 ID:LVC+Lpl30: 臨時であった廃プリが2HQソドガ２匹を、ほぼSWの切れ間なく持ってたけど
それってそんなスペックなんだろ。
当方はVIT100、DEX100、INT90のバランスなんだが到底できそうにない。
１匹がせいぜいなんだが、実際に2匹抱えれる人いたら装備とステ教えてくれないだろうか？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 22:45 ID:sRS3oX7+0: それ、多分ステって言うより中の人ｇ

DEXカンストでDEF装備つけてるけど、一匹でもタイミング見ないと切れ目できるし。
（DEF装備をDEX装備に、なんぞは怖くてやった事ないが）
臨時には時々スペックが違う人がいるから、会った時に聞くのが一番かもね。
そう言う人は大体同レベルの相方なり知り合いなりが居て、中々臨時に降りてこないし。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 22:50 ID:6FLT2PfGO: ペア派の盲点を上げると
ブラギいたんじゃね？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 22:53 ID:LVC+Lpl30: >491
そうだよな、たまに臨時で落ちてる人だから今度組んだら聞いてみるわ。

>492
こっちが廃ＷＩＺでペアしてたときの話。
ブラギ無しで、白Pもほとんどつかってなかったと思う。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 23:21 ID:oU35bv6C0: 2HQ剣ガディ2匹とかSWの連打しかないだろ。
つーかBBS補正で誇張して言ってるだろ？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/03 23:25 ID:bVElpvDu0: まあ信じがたいな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:02 ID:XpOLGEYE0: トールペアするときって

①マグニセット + フェン
②火制服

どっちがいいかな。
自分は①でフェンクリつけっぱなんだけどサンクとか詠唱おそくて
DEXは105です
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:06 ID:rIOWvCSl0: 自分が出来ないからって全員が出来ないとは限らんだろう。
自分や周囲の奴が思う上限、の上の層ってのはそれなりにいるもんだし。

まあ見てみたいけどな。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:08 ID:rIOWvCSl0: >>496
持ち替え覚えたら一番早いよ。
敵と隣接する前ならそれなりに持ち替え出来るだろ。

で、隣接した後に長丁場で使う設置スキルってＳＷぐらいしかなくね、それはタイミング次第じゃね？って言う。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:16 ID:qBQsrQi30: >>497
+9デビV肩、+9マグニセット、+10銃骨シューズだが2HQ状態の剣ガディ2匹を
SW切れ目＆シロポ無しで持つとか考えられんけどな。ステはDEXカンスト、VIT100、INT40。
つーかサラ＆剣ガディ2体が2HQ状態のとき、SW出した瞬間に消えた。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:22 ID:AyuyixbCO: オル手とか色々あるし、力一杯否定するほどの話でもないだろ（笑）
見間違いでもBBS補正でも自分の中で好きなように判断すればいいんだよ
自己紹介はいらんいらん
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:26 ID:qBQsrQi30: ニコにあがってるAGIプリの本気とかの人なら(QMあり)
2HQ状態の剣ガディ2体でもいけるんじゃねーかな。
トール3Fでよくペアしてるが剣ガディもう一体追加状態になりそうなら
相方の廃WIZはIWに嵌めて飛ばしてる。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:35 ID:l93b4Bpo0: フェンつけっぱでSWの詠唱が、SW切れた瞬間終わる感じなら、切れ目なくSW連打してるように見える。
そう見えたんじゃないの？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:41 ID:N8+ZwOSn0: SW並べて出しておいて２HQ入ったら渡り歩けば良いだけだろ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:43 ID:rIOWvCSl0: それは本当に切れ目が無いぞ。ダメージ食らわないわけだから。
剣1体でも瞬き数回の間にSW消えるから、確かに一瞬なんだよな。
渡り歩きも超詠唱が無いと準備までが苦しそうな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:46 ID:jbKtKHxO0: そこで無詠唱ですよ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 00:46 ID:RTwaCvFZ0: 高DEX素手連打するだけじゃねぇの。あくまでほぼ切れ目なしなんだろ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 01:22 ID:WGcUq0+Q0: それだと切れ目でしぬな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 01:59 ID:8hTe+l350: >>503
('A`)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 02:14 ID:+tREkmE80: 殲滅しながら渡り歩いたらタゲ移る可能性あるんじゃ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 03:19 ID:RkSyROAZ0: 結局なにが正解なんだよ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 03:21 ID:rIOWvCSl0: 解答編はまた今度が正解じゃね？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 03:26 ID:9RCILYmB0: 続きはWebで！
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 03:28 ID:8hTe+l350: これで安心だな

　≡≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡≡≡　　≡：地面
　≡≡□□□≡≡　　□：SW
　≡≡□剣□<2HQ!!
　≡自→□□≡≡
　壁壁壁壁壁壁壁
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 03:36 ID:bGcIybC70: それだと青石切れた時死ぬな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 03:50 ID:8hTe+l350: (´・ω・｀)しらんがな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 06:23 ID:PG9PP5WnO: 1.5倍のおかけで一ヶ月かからず転生できた
今日のメンテでアヌビスにTU効かないようにして欲しいな
ゆとりプリは俺で最後にするべき
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 06:38 ID:9MRJM+l40: ケータイ(笑)
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 07:58 ID:OPDRw22x0: >>516
転生してもゆとりプリらしさを失わないようにHiTUでお願いします
臨時には来ないでくださいね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 08:07 ID:x9+G5jJN0: 2HQソドガ1体ならほぼSW切れ目なく置けるし、タイミング覚えれば2体でもいけるんじゃねーの？
連打するとどうしても切れ目が出来るから、SW消える瞬間に次のSW完成のタイミング調整だね
1.2秒間隔が0.6秒間隔になる上、ソドガが画面内にいると妙にラグくなるから、自分は出来る気しないけどな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 10:04 ID:pK04QHEF0: TUきかない＝ボス属性
つまり人が減ってWIZペアでノックバックがなくなってウハウハってことですねわかります
んでソロ時は名無し２Fということですね
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 11:04 ID:e8S1mAgB0: 面倒くさいＳＤ職間のギスギス減って良いんじゃね、とか思ってしまったが
ＳＧでカモ状態になるんですね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 11:07 ID:jbKtKHxO0: すでにかなりのカモ状態だし
ＴＵプリが絶滅するだけじゃね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 11:09 ID:e8S1mAgB0: アヌビーだけ狙ってビュンビュン飛んでる職は、複数いるからなぁ。
徒歩組と独占したい組の矛先が他所に行くだけか。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 11:10 ID:nXjzwpObO: 別にノックバックしてもしなくても10HITすることない？
SGのカモになるってか、今もSD5でカモになってるじゃん。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 11:45 ID:lIETWxsu0: >>524
ボス属性になったら10Hitじゃ済まないぞ・・ｗ
二行目は同意だが、素WizでもSG1枚（＋LAとかヒール）で落としやすくなるから
さらにカモられるな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 11:49 ID:GraAzEwA0: 将来D＞V＞I純支援予定の廃アコ
そろそろ属性服をセイントから作り変えようと思うんで相談に乗ってくれ

火服はトールでDef重視のマグニセットで使うようにオデン服
闇服はヒェグン帽とあわせて悪魔耐性に期待でホーリーローブで作ろうと思ってるんだがどうだろう
(モロク物質のMBは悪魔耐性頼み+火レジポで耐える予定)

まだ低レベルなこともあって実際にその辺りに狩りに行ったことがないので
こういう組み合わせがよさそうと言う妄想なだけだが
実際この装備で狩りになるだろうか？
527 名前：526 投稿日：08/11/04 12:01 ID:GraAzEwA0: すまん、闇服は狭間で使うことを想定してる
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 12:03 ID:46Sssctk0: マグニセットは重量との戦いになる事は覚悟しとこう。
被ダメ低い分楽になる面もあって、トントンだけどな。

狭間は･･･天使型複合ＭＡＰだから、揃える代金が惜しくないなら？
要計算。
つーか狭間ペアをきつく感じるのは俺だけだろうか。
あれが楽になるなら俺もSホリロブ買うわー。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 12:14 ID:B5ffQtBc0: >>526
狭間用ならHRは火の方がいい。
闇は天使のGXと人間の吸血だけだし、
HPで前走る時だと天使+他複合で抱えない。

闇はDローブかDef重視のマグニの方がお勧め。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 12:50 ID:DzMkhFg80: 素支援です
普段はwikiにあるように、自分に速度9をかけるやり方で
基本支援をきらさないようにしてるのですが、
大人数のときはペコ様など前衛の方に追いつけず、
速度のほうを切らしてしまうことが多いです。
SP消費を気にせず早め早めにPTMが画面にいるときに支援をかければいいんですかね？
あとマニピの詠唱がまだ遅く、PTMが画面から出てしまったりします
マニピは切れてから詠唱するようにしてるのですが、懸けるタイミングなど
アドバイスお願いします
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 12:59 ID:6l+yRYnR0: ペコの支援だけはこまめに更新
マニピ詠唱してんのに画面外行くような奴はマニピいらんってことだから気にしない
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:04 ID:+ZrKcKWiO: SDはアヌビスの強さバランス見直して良いと思うんだけど
アヌビスにLD効かなくて良いと思うんだがね？
ボス属性までしなくても良いが、LDは効かなくして良いよ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:08 ID:v8WS+xvKO: >>532
MH製造機は氏んでいいよ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:08 ID:3APmDcwA0: ブレスIAはキッチンターマー等を利用して200~220秒くらいに設定して
戦闘終了前などにかける
マニピは秒針付の時計で60秒過ぎたらかけるタイミングを探す
スキルLv落としても残り時間が分からないから時計マジお勧め
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:10 ID:Ycg8PDl30: めんどくさいんで闇ブレスで即TUだな
SBの使用頻度そんなに高くないし属性食らって死なないだけのHPあればいいわ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:13 ID:46Sssctk0: >>530
マニピは緩そうな戦闘が始まった時に詠唱を始めると、戦闘終了するまでに詠唱時間を稼げる。
あと、全体的に動きなれていない面が無いか？
相手にもよるが、Vプリでも中々ＰＴＭは画面外に行かないぞ？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:16 ID:RXG3MZ0I0: >>529
物質もかなりの勢いで吸血するぞ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:17 ID:3karJZ2l0: >>532
俺もう転生したからあとの奴簡単に転生させねぇｗｗｗｗ

しねヵ巣
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:21 ID:vJTSpd450: 1ダメで詠唱を妨害されるのは辛いけどAGIだとLDは必要ないな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:22 ID:vr4GKbRu0: >>530
V前衛なら速度はあんま気にしなくていい
どうしても気になるなら交戦中に前だけ早めに上書き
マニピは戦闘の終わり際に頑張ればいい
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:28 ID:jbKtKHxO0: いやいや、前衛にこそ速度は大事だろ
ブレスとか多少切れても良いから速度だけはキッチリ欲しいわ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:32 ID:ZzSzfvsaO: 犬は属性を水3あたりに変更すればみんな幸せになりそうだね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:37 ID:46Sssctk0: >>741
V前衛なら確殺変わるほうが気になると思う。
速度なら少しの間ならまだ気にならなくね？
544 名前：526 投稿日：08/11/04 13:38 ID:GraAzEwA0: レスサンクス
火服をHRで作るのは天使以外と天使とで服の持ち替えするってことであってるよな？
Dローブは考慮してなかったけどうちの鯖だと値段がHR>>Dローブだし
よさそうな気もするな

オデンで闇を作っても持ち替えたらセットが切れるし2個持つのは重いしでちょっと微妙に感じる
いっそ火も闇もDローブで作るかねぇ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:38 ID:eB91vff70: ミミック大幅増量でいいよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:38 ID:46Sssctk0: あれ、超ロングパス（゜д゜｀）
>>741じゃなくて>>541だ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:40 ID:jbKtKHxO0: >>543
あぁ、想定してる狩場によるかも
俺はペアとかならブレスのが大事だけど大人数でＳＧとかで殲滅して
自分が火力にならない場合がＭＯＢ持ってくるためにも速度のが嬉しいな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:40 ID:46Sssctk0: >>547
ああ、把握。
自分が殲滅にならない場合はIAだわな。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 13:42 ID:BXwxxOb50: 時間沸きにすればいいんじゃねもう
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:11 ID:2v/p+sKc0: アヌビスがダメになったら名無しに移るだけだと思うけど
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:14 ID:2BYi/XVL0: アヌビスはボス属性になってLDやTUが効かなくなっても、十分すぎるくらい経験値が
あるから問題ないと思うけどな。　スキルもSB以外は致命傷になる威力はないし。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:16 ID:seso1XOX0: アヌビスは今のままで良いよ。
追い出されたプリが名無しに大挙で押し寄せるほうが俺的には困る。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:19 ID:6VM8dAr7O: メディタとマナリチャージって、片方だけを取る場合
アスム取ってINT80程度の支援作るんなら、どっちを最大まで取るべき？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:21 ID:PODf7sm80: メディタの方
最大にするかはあげてく途中で感じ自分で掴んで調節して。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:26 ID:6VM8dAr7O: マナリはやっぱり劣りますか…ありがとう
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:27 ID:seso1XOX0: ソロのマナリチャ、ＰＴのメディタだっけか。
単体で見てもメディタ＞マナリチャ　って感じだけどマナリチャは前提がなぁ・・・
殴りプリでもマナリチャとるかはきわどい感じらしいし。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:28 ID:m50/MOkP0: 素でINT80あってメディタありならそう切れることは無いと思うけど・・・
マナリチャージは前提が厳しいからなぁ
あれｯだぜ前提あって２０%カットって・・・
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:32 ID:2BYi/XVL0: >>552
SDに関しては、アヌビス狩りのせいでところどころMHになったり、なすりつけられたり
することも多々あるが、WizペアやVIT職にとってはむしろエサになるんだよな。

AGIソロ職なんかは困るんだけどね。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:32 ID:6VM8dAr7O: ディレイ消しにエキスパートリング、今回のパレード帽子考えてて、スキル消費＋10％は重い？
じゃあマナリチャージか？って思ったんです

エキスパートの体感した人いらっしゃいますか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:43 ID:m50/MOkP0: エキスパートの体感・・・
ん・・・ああとりあえずつけてみたら？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:55 ID:RXG3MZ0I0: アコセットかそうでないかの差くらいだな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 14:56 ID:4SGkr0AZ0: >>559
エキスパ以前にマナリの前提満たせるのかと・・・エキスパの体感は誤差

>>551
温もり：ウメーメウー
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 15:24 ID:B5ffQtBc0: マナリはS4U乗ってると良スキル化するけど、
一番恩恵受けやすい名無し臨じゃ高ヒールも欲しいジレンマ。
高IntS4U-70％　マナリ-20％　アコセorウルキャセット-10％とかやってみたい。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 16:50 ID:9W5GfF5k0: トール1Fの盾って皆さんどうしてますか？
アリス買う財力なく、盾持ち替えの技術が無い場合、ホルン安定？

前は歩かないけどたまに横湧きしたカーサを抱えるんだけど、Sppが痛くて
抱えてる時のSppってホルンで防げるもの？
そしたらホルンにしようと思うのですが
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 16:53 ID:6l+yRYnR0: 無形でニュマ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 17:06 ID:8hTe+l350: 持ち替え技術とかいってないで、持ち替え練習したほうがいいよ('A`)

で、横沸きカーサをかかえるなら無形がいいでしょ
ニュマ置けば大丈夫だろうけど、心配なら黄色バンダナ(?)とロングメイスもったらどうかな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 17:20 ID:9W5GfF5k0: ニュマで防げるってことは、やっぱり遠距離扱いですか。
遠距離耐性は全部効果ありってことですね。
・ホルン
・黄色の頭巾
・ロングメイス
これでいこうと思います。
ありがとうございました。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 17:21 ID:9W5GfF5k0: あー、そうですね。
持ち替えもちょっとずつ練習したいと思っています。

ただ今はパニくるときがあるので、まずは落ち着くまで色々なことを
やるのはやめておこうかな、と。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 19:26 ID:3TYC/KpQ0: ネクロCの効果が本にものってくんないかなぁ…
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 20:35 ID:gC/SGggs0: という定石さんのつぶやきでした
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 20:43 ID:NxkKD+gN0: アヌビスは普通の属性で良いから素プリは名無し2に来ないでくれよ
たかが数匹程度で逃げるようなカスプリはSD程度がお似合いだしな
しにたきゃそこで死んでくれよゴミプリどもがｗｗｗｗ
きみたちみたいなカスが名無しに来られると大変迷惑なんだｗｗ
れいせいに判断して他人に迷惑かけないんなら来てもいいけどなｗ
いずれにしても素プリはカスが多いゆとりだらけｗｗｗ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 20:44 ID:EqtNHp1a0: あたしきれい？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 20:54 ID:3karJZ2l0: 二ヶ月前はそのカスプリだったのがなに言ってるんだかｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 21:21 ID:qiOHZopI0: >>519
Aspd190は秒間5hitで、SW10なら2.4秒じゃない？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 21:33 ID:NxkKD+gN0: >>573
よぉカスプリｗｗｗｗ
予想通りの反応すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 21:52 ID:3TYC/KpQ0: 本装備できるのプリ系、セージ系、拳聖じゃなくアコ系、マジ系、テコン系にしてくんねーかなー
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 22:06 ID:+kC3e0ncO: >>575
さすがにあからさますぎてつまらん
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 22:51 ID:3karJZ2l0: 　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　うふふ
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
　　　　　　　　　　　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
　　　　　　　　　　　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
　　　　　　　　　　　　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　　 ^ｰ'て
　　　　　　　　　　 ∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧　　,xっ　（
　　　　　　　　　 /　ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ　ヽ＜ヽ三)
　　　　　　 rｧ､_/　　〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人　　 ` ｣｣
　　　　　　　　 V//　　ハ{＼ﾉ jｲ='　{ゝ-'´
　　　　　　　　　弋>､__／　 {/　　　l　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 l　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　l　　|
　　　　　　　　　　　　　　/T7 r┬┬ ┼1T|
　　　　　　　　　　　〈_/ |│ |　|　│｣｣｣
　　　　　　　　　　　　　　/ ￣¨7７¨￣/
　　　　　　　　　　　 /　　 /./ 　 /
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 00:21 ID:1RawJ+Yv0: 持ち替え技術・・・

技術って・・・

（A｀）
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 01:41 ID:UGo7Bezd0: 人差し指一本で、あなたにもできる技術があります('A`)
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 01:45 ID:Tzpi4dK+0: 持ち替え自体を難しいって言ってるんじゃないと思うけどなｗ
対カーサ中に横からソードのSBが飛んでくるとか
ソードから逃げた後にうっかり人盾のままSPPくらって死んだとか
そういう時に、どうしたらいいのかって悩んでたんだろ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 01:50 ID:1RawJ+Yv0: >>581
ヒント；たまに横沸きしたカーサ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 02:07 ID:UGo7Bezd0: 本人解決らしいからいいじゃないか

どうしても心配なら種類の違う盾でホルン作っておいてもちかえれば('A`)
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 02:08 ID:U+8f/53/0: SD4で他のやつがアヌビス狩ってたらＨＬなりして共闘するって習慣になりゃいいのに
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 02:39 ID:Tzpi4dK+0: そういえばトールスレってどこにある？
LiveRO板のあれでいいんだろうか…
この板には無かったし、違うところにあるなら教えてほしいんだけど
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 07:27 ID:bmKjB1aG0: >>584
それいいな
少しの手間で効果絶大だな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 07:45 ID:w4DlPskG0: SDにいる連中はみんな必死だから無理だろう
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 07:52 ID:c5qPP0bb0: TU特化ステとかDex1～50程度が多いから、
一々そんなことしててたらさすがにだるそうだけどね。
Intもあまり高くないからヒール砲つかうとかなりSPかさむし。

効率は上がるかもしれないが、文句言われる可能性高いのが難。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 08:28 ID:QIH/WLwe0: SD4なんて屑狩場で他人と関わったりなんかしたらどうなるか･･･
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 09:01 ID:50s0Eyn90: SD4のプリの酷さは異常
必死すぎて他人の迷惑考えなさすぎ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 09:16 ID:yqVxtxnu0: 素プリじゃ誰も遊んでくれないからな
そりゃ必死にもなるさ
素プリしかいなかった時代と違うからね
昔と同じようには行かない
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 10:13 ID:5I78okSP0: まず自分から共闘を入れていって仲間を作ることだな。
アヌビスくらいのExpになると共闘は美味すぎるって事を教えるんだ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 10:18 ID:ugzLToUq0: >>574
ごめんなんか寝ぼけていたみたいだ

前歩かないならホルンと無形持ち替えがいいけど
実際のところホルンか無形固定でも問題ないよ
ソドガの槍投げで即死があるならホルン、ないなら無形だな
どうせ人盾ないんだったらソドガを抱えるのは無謀なんだし
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 10:21 ID:lxzjYBLs0: またアヌビス叩きの流れかよ
飽きないの？毎度毎度
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 10:23 ID:AoV3UG9z0: 1kのヒール砲撃って飛んでればアコのLvがどんどんと(ｒｙ

アスム無しでいけるある程度経験地稼げる場所は聖域と氷くらいだからね
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 10:28 ID:w4DlPskG0: アヌビス叩いてハイプリになった元素プリが多いんじゃね？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 10:36 ID:I7m49OvF0: アコセットでアヌビスに通ってるやつはいるのだろうか
+7大百科事典にオットーを挿そうとしている俺ガイル
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 10:38 ID:ugzLToUq0: アコセット…だと？

お前さんもしかして、不死靴とかも用意しようとしていないだろうな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 10:40 ID:I7m49OvF0: >>598
ですよねー！そんなわけないじゃないですか('∀`;)
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 10:40 ID:gBKeOPDS0: そんなんだからゆプリって言われるんだよ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 10:43 ID:AoV3UG9z0: アヌビスは馬セットで行くと比較的楽だよ
LDかけてひたすらTU
TU入らなくても呪われて足遅くなって少し離れつつTUとかやってるといい感じ

いや+7ナイトメアテラーセイントが安かったからそれでいってるんだけども
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 12:13 ID:IuB4JtYO0: 俺らがアヌビスを語るとすごい
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 12:29 ID:sXS7uKmLO: アヌビス叩きじゃなくて素プリ叩き、な？
日本語くらいは理解できるようになろうぜ？カスプリさん(笑)
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 12:47 ID:G9us9F6R0: どんな奇麗事言っても
所詮自分が1番かわいいのに何必死になってるの？ｗｗｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 12:52 ID:AJMk74dr0: 時代遅れのおじいちゃんおばぁちゃんが
昔はこうだったwww

最近の環境にひがんでるだけじゃないの?
昔は大変だったねって言っておけば良いんじゃね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 13:23 ID:MLdt0GU00: まぁ昔も最速はＴＵかＭＥだったが、最近は他人を僻む奴が多いのかもね
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 13:29 ID:9O0IQBE00: 昔は素プリでもいろんな最新Ｄ行けたからなー
今の素プリじゃトールもモロクもいけないし、ギルド脱退するかソロするしかないぜ・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 13:33 ID:vrUdSuM50: 普通に素プリとでも遊んでくれるギルドに在籍してる俺が勝ち組か
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 13:40 ID:A1EaGqaY0: 最速はＴＵじゃね？ＡマミＴＵ。後組めるなら廃屋ペアもやるって感じで。
どうしても素ＭＥだと効率の出るＷｉｚペアは組みにくいんだよねぇ。出来なくは無いけど。
昔から他人妬む奴は多かった気がするがね。

アヌビスで転生しても上手い奴は上手いし、支援で転生しても下手な奴は下手なんだしどうでもいいよ、経緯なんて。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 13:42 ID:MLdt0GU00: そりゃ昔は、素プリしかいなかった、からな。オーラ吹くのも一種の自己満足だし
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 13:48 ID:eFzzzqno0: TUステスキルで臨時に来なければ何も問題ないんだよ
SWサンクすらないと使いものにならん
それでさらに下手くそだとどうしようもないしな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 13:51 ID:I7m49OvF0: 城くらいでいいからマニピとキリエだけで我慢しろ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 14:16 ID:4Q1ihufnO: サンクSWを頻繁に使う狩り場なんていかないしいけないからいいだろうに

下手くそを嫌うくせに練習しに来るなってどんだけ

サンクSWありでもサフラグロ塩LAない純支援ﾓﾄﾞｷよりスキルは汎用だと思うけどね

釣られた？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 14:29 ID:AoV3UG9z0: 素プリもアスムないだけだからなぁ
ギルド狩りとかでもアスム要因が他に一人でもいれば安定できるしな

それで転生したらギルメンの補助も完璧になるんだし
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 14:40 ID:3fmVVqeGO: アヌビスの四文字で素プリ叩きだ懐古だとなるのも凄いな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 14:57 ID:Tzpi4dK+0: >>610
>>605
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 14:58 ID:ywpY6nOYO: ゴミプリがゴキブリに見えた。
ちょっと台所で謝ってくる。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:03 ID:aW3A1Oo/0: アヌビスとか名無しとかでＴＵで上げた廃プリにまともな支援できるやつはなかなかおらんよ…。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:20 ID:MLdt0GU00: >>616
何が言いたいのかよく分からんが、610は607へのレスだからな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:21 ID:lH6qPDa90: でも良いギルドか知り合いにでも恵まれなければソロするしか無い現状
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:22 ID:vei+VNgi0: 素プリとハイプリの差とかアスム以外にもステタイプによるけど
普通にかなり差があるから・・・、だからみんなとっととアヌビス行くんだ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:23 ID:1RawJ+Yv0: >>620
テンプレートみたいにそう言う事を言う奴いるが
そーでもない。
名無しレベルの効率出ないと狩じゃない、って言うなら別だが。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:28 ID:Yf3AAL/I0: 古参のハイプリでもろくでもないのいっぱい居るけどな
新しいダンジョンに対応出来てない人結構居る
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:32 ID:AoV3UG9z0: 逆に素プリでも動き完璧なのとかもちょくちょくいる

転生してないのは友人とかの壁や２PCでアスム要らないところでの支援他もろもろ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:34 ID:WYiLdLcr0: ま～たアヌビス名無しへの妬みが始まったかｗ

Pスキル（笑）の高い崇高なプリ様方は少し余裕をもたれてはいかがですか？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:37 ID:G9us9F6R0: 妬みとかより
愉快犯が大半な気もするｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:38 ID:MGXOSefk0: 名無しは知らんが、アヌビスのほうは、どうやってもmob放置するわけだから、
妬みではないとおもうけど。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:38 ID:lH6qPDa90: >>622
verですら臨時は名無し棚で廃支募集ばっかりだよ
6070だとアカデミーで募集してるのをちらほら見るが、8090になると…
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:39 ID:Hx1N64fH0: それも妬みって言われてもおかしくないだろ
放置しちゃいけないなんて規約ないし
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:39 ID:a9+6fthMO: アスム、メディタ無しのアークビショップが量産されそうwww
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:39 ID:bmKjB1aG0: グロリア持ちのプリならどっちでもいいよっと量産ハンタが言ってみる
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:49 ID:MLdt0GU00: 名無しでネクロとヒバム放置してサーセンｗｗｗｗｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:03 ID:1RawJ+Yv0: ちょっと否定意見出ただけで叩きって・・・
過剰反応しすぎだろ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:11 ID:Yf3AAL/I0: っていうかいま素プリほんとに大変なんだぜ
PT見つからないソロ出来るのは限られる
ソロしてればカス扱いどうよ？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:13 ID:w4DlPskG0: 昔の素プリはもっと大変だったんだぜゆプリさん
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:15 ID:1RawJ+Yv0: 素プリも持ってるけど別に不便覚えないけどな。
一々全体の問題のように言うなよ。
普通に素で遊んでる奴いくらでもいるんだから。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:16 ID:AoV3UG9z0: 昔をもってきたらそれこそきりが無い
アコ時代なんてPスポ殴って転職状態だったし

名無しでTUだろうとアヌビスでTUだろうといい
どこで狩ろうと自由なんだしな
問題はちゃんとマナーを守れるかどうかだろ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:18 ID:QIH/WLwe0: 今こそらいぶろにあった専用糞スレを復活させる時
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:25 ID:Yf3AAL/I0: >>635
どのくらい大変だったか苦労話でも聞かせてくださいな

私は旦那ナイトと騎士団ペアで光ったクチだから
あんま苦労ってほど苦しんでなかったけどねぇ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:35 ID:I4swLmEU0: 高レベルキリエ持ちハイプリって少ないからアスム不可も大バフォメモリアルDで
需要あるかもしれないよ！しれないよ！
動画見る感じじゃキリエあったからどうにかなるってレベルでもない気がしたけど！
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 17:04 ID:vei+VNgi0: 高レベルキリエもちだけど一瞬ではがされるキリエの姿が見えた
だけどないよりはよさそうだな・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 17:07 ID:AoV3UG9z0: 大バフォはゴスペルが前提っぽいからなぁ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 18:01 ID:s/q8F1u20: >>630
そうなると3次より転生とはいえ2次の方が凄いってことになる。なんだかなぁ
かといって未転生3次が転生3次くらい凄かったら転生する意味なくなるし
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 18:21 ID:LPI88wcK0: >>639
バッタを叩き、クワガタを叩き、エルダを叩き、OD臨時に紛れ込み、FD4Fで追い込みし、
転職すればソルスケｃ目当てにピラ2に篭り、マニピを取ればピラ4臨時にいったり。
終盤はSD3Fで青箱集めに熱中し、GHではエル集め

懐古厨だけど今と昔の「大変」って言葉の意味が違うと思うの。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 18:29 ID:sXS7uKmLO: 下手なプリほど、今は素プリが大変とが言うよな(笑)
カスプリはさっさと引退しろよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 18:39 ID:UKEIrLpR0: Wizプリペア狩りが異端だった頃って大変だったと思うのー
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 18:42 ID:QIH/WLwe0: いつの時代も一番効率の出るやり方が叩かれてきたなぁ
そして他の超効率が出ると忘れ去られたように平穏になる
今じゃAマミ狩ってるTUは善良人
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 18:48 ID:c8SzMthCO: なんか見てると騎士スレとここがわりかし交互に荒れてるあたり、
もしかしてゆプリ発言好きとVIT狂信者は中身同じか?

取りあえずそろそろ選ばれし者が集う神聖なスレに案内してやる方が良いと思うんだが
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:19 ID:LqWwYpFe0: >>645
turiでも書いてるのかと思ったが普通にSageか
つまらん

>>648
VIT型騎士は普通に高INTプリのが相性いいからな
中INTの素TUが増えて煽り食らってんだろ

そんな私TUプリ
ペアはいつもAGIとしか組まないぜ
ヒール多いのは苦手なんだよ････
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:31 ID:c5qPP0bb0: TU特化ステだと普通の素プリがキツイ狩場にいけるのは楽しいね。
自分も三代目HP作る時に作ったけど、Agi職とかWizと名無し1or2走り回ったよ。

Vit騎士はアビスペア考えるとI=Dプリのが嬉しかった気がす・・・。
トール1ペアはさすがにHPしか誘えなかったしね。。。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:55 ID:vei+VNgi0: >>643
本当にアクビはどうなるんだろうなｗ
アスムとかメディタをプリからアクビになった人のスキルツリーに入れるのはいいけど
ハイプリ分のスキルポイントとかを無駄にしないで欲しいな・・・
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:08 ID:7C1y1gPX0: アスム弱体化にともなう新スキルの出番だろう
まぁ詳しい話は専用スレいくといいよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:10 ID:YAfvd5SI0: つか素プリだからPT組んでもらえないって言い訳じゃないの？
だからTUプリしてるって言ってるのはコミュニケーションすら取れてないんだろ
素プリの俺なんか臨時いけばちゃんと拾ってもらえるけどな

拾ってもらえないとかいってんのは、ただの言い訳
もしくは単なる下手なだけ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:30 ID:OSEBR9/t0: 一年弱前に素プリで臨時に通ってたけど、普通に拾われたし、逆に拾っても断られたりはなかったな。
ちなみにベインズ実装前だった。

>>653氏によると、現在も素プリでも拾われるようだし、「組んでもらえない」ことは無いはずだと思う。
まぁ、自分が臨時に通ってた頃よりも素プリの需要が低くなってるのはあるかもしれないけどな。

てかぶっちゃけ「組んでもらえない」とか言う奴って、名無しで高効率ｳﾏｰしたいだけなやつなんじゃね？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:33 ID:w4DlPskG0: ゆプリだから下手糞でPT組んでもらえないからTUするしかないの（）
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:43 ID:FBbA6gOV0: あなたは選ばれた方なのでどうぞこちらへ、
選ばれた者への返事もアコスレで行うのは大変失礼に値しますのでこちらへお願いします。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1225722003/
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 21:12 ID:lxzjYBLs0: つーか旧装備でも+７くらいで揃えとけば
アスム必須ってトコ以外なら結構いけるところあるんだけどな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 21:20 ID:Tzpi4dK+0: 拾われない・組んでもらえないとか言ってるわりに
LUKアサシンとか素打ちハンタが入ってきたら断るんだろうな
集めて殲滅できてウマーできるWIIIIIZ様以外お断りってか？ｗｗｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 21:21 ID:KeKSQ/v10: ×　Wiz様
○　廃Wiz様
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 21:59 ID:f4fG02kA0: ここまで読んで懐古房な引退者が多そうだと思ったｗ
今の臨時広場で素プリがPT組むのがいかに大変か知らないんだろうな
1、2時間待ちは当たり前、半日待ちぼうけで狩りをせずに終わる事もある
時間の無駄だしソロでさっさと転生した方がいい
アコプリ的にはアヌビス、名無し実装は重力GJと言う所
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 22:00 ID:vei+VNgi0: どんだけ過疎鯖にいるんだ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 22:10 ID:8To4Sj2JO: 拾われなかったら拾いに行けばいいのに。
いくら名無し臨が活発とはいえ、それ以外の臨時だって立ってるだろうが。

立ってないような鯖ならすまんな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 22:28 ID:Jgezgevp0: おいでよWG1の村

Ver除いてWG1で一番人が多いはずの鯖でさえ一日に名無しが一本あればいい方。
他は数日募集してみるも、諦めて募集しなくなるパターンが大体。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 22:29 ID:vei+VNgi0: 素プリが拾われないんじゃなくてプリハイプリ関係なく臨時がないんじゃないか
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 22:36 ID:deNcwfZz0: >>658
正解だろうなあｗ
agi職とは氷D以外やだとかいいそう
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 22:38 ID:Jgezgevp0: 「建ってないような鯖」に反応しただけだから、660≠663ね。
あと、厳しいか厳しくないかで言うとやっぱり素プリの方が厳しい、それは事実。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 22:50 ID:c5qPP0bb0: 腕がどうとか以前に、未転生時代はよほどの拘りがない限りTUの方がいい。
ソロできれば90代で拾われなくても陰鬱な気分になることはないし、
それを愚痴ることで周囲の不快指数をあげることもなくてすむ。
せっかく純支援選んでも名無し3通いじゃ上達できない。

二代目や三代目のHP作るような支援プリ好きすら、
大半がその道を選ぶのには裏打ちされた事情があるんだよ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 23:12 ID:U+8f/53/0: 俺素プリだけど転生してもトールとか名無し3とかモロクとか臨時では絶対無理だわｗ
どいつもこいつもＡＴＫ高すぎんだよ最近は。深遠こえーとかいってたころを返してくれｗ
バンシーすら深遠よりＡＴＫ高いとかどうなってんだよｗ
深遠の騎士も泣いとるでホンマ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 23:27 ID:ugzLToUq0: 拾われないと嘆くわりには、ペア臨時募集には入ろうとしないんだよな
素プリ様には、時給2Mが限界の素Wizペアはご不満な要ですね

正直不満ばかり言う自称純支援は、身の程を知れと思う
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 23:41 ID:sK+Ucbjf0: お前らは誰と戦ってるんだ？
愚痴スレにでも行った方がいいんじゃないか？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 23:57 ID:aShyVQ8O0: >>670
おまえアコプリスレは初めてか？力抜けよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 23:59 ID:1RawJ+Yv0: アヌビス、名無し実装ＧＪに爆笑ｗｗｗｗ
それ以前にも山ほどハイプリいたのはスルーなんですねｗｗｗｗｗｗ
そこらも見えないのに自分の意見は正しいって主張してもムダムダ。

むしろ、一般人やザ○でも入りやすい名無しが、一部の『装備も無い、腕も無い、吸い取りしなきゃ効率出せない』連中の間で格差生んだんじゃないの？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:02 ID:pO8F7ena0: 元から普通の臨時から棚生体までこなしてた層にとって、
「なんか遊びづらくなった？」って聞いても
「たとえ落ちきつくても、拾うなりギルド入って誘うなりすればええやん」ぐらいの反応しか無いぞ。
落ちるなら落ちるで、アビス騎士団氷とかの人気狩り場提示すれば、田舎鯖でもなけりゃ人来るし。

アヌビス名無しで必死こいてる奴が、全体の問題なんです！って言い張って効率に走ってる自分を肯定したいだけだろ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:07 ID:YxI5DRfu0: 効率に走ること自体わざわざ肯定し直すほどのことでもないがな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:19 ID:i/4r4KLj0: 全然臨時がない過疎鯖はおいといて
拾われないって言ってる奴は、自分のステくらい書いた看板立ててんだろうか。
うちの鯖でよく見る看板
「Lv85　プリ落ちてます」
「落）Lv90　プリ」
「Lv95支援　ぽとり」
辛うじて3番目は支援らしいことは判る。サンクSW型なのかキリエ型なのかわからんが。
他は殴りかTUか支援かサッパリだ。ステに至っては誰も書いてない。
……拾う側のこともちょっとは考えろと思うHP2人もち。

ちなみにMEだけはキッチリ「ME」と書いてるな。
書いたって名無しには拾われないんだがなー
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:23 ID:Z4YHNIg20: 効率が全てのゲームで効率を叩くからこそ釣りが成立するんだよな
古典的なテクニックですね
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:30 ID:RnzqJjWC0: っていうか、待ってる時間アヌビスにTUしてればいいんじゃね？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:33 ID:UoU8hNSL0: このスレループしてね？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:34 ID:gDWRkdAT0: 俺がアヌビスだ！
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:35 ID:RpsSYo2C0: >>669
最近だと素プリはWizペアし難いステになってる様な気がするな
90台の臨時は参加し難いからソロできる様にAGI型（TU）かDEX型（ME）にしてそうだが
VIT型（VIT多目の型）の素プリは絶滅危惧種なんじゃなかろうか
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:48 ID:VjREJC0C0: 正直犬狩るのはintさえあれば、他はどんなステでも大した変わらない
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:55 ID:711to8YB0: てか、効率以前の問題なのに、効率の問題にしたがってる奴は何？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:58 ID:HLBMaI6V0: >>680
AgiTUでもVit60↑とかそこそこいるし、
そういう人だとペア狩り場の幅がやたら広かったりする。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:58 ID:rMI41UoWO: 臨時待ちだるいなら村鯖はやめとけが結論でいいんじゃね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 00:58 ID:/ZjO0IIj0: 素プリだって分相応な募集してれば普通に人は集まるよ
最近じゃ名無し以外に行きたいって言う人も多いしね

分不相応な狩場で、楽をして効率得ようとするからゆプリなんて言われるんだよ
名無しでだって、仕事しないハイプリよりは仕事する素プリのほうが歓迎されるんだから
臨時がない臨時がないって騒ぐよりも、
今の自分が、どんな臨時なら分相応か考えてみるほうがよっぽど建設的だよ

PT無理だから、ハイプリになってから考えればいいやーって考えでひたすらソロしてる人は
転生後に仕事しないハイプリってレッテル貼られる可能性は高いと思うから、
面倒でもPT支援の練習は素時代からしておいたほうがいいと思うけど・・・
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:00 ID:Z4YHNIg20: 確かにこのスレの一部の人間の心に問題があると言えるかもしれないな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:09 ID:n8sYfYtu0: なんか、ゆプリを無理やり定着させようとしてるのがここ数日沸いてるな。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:10 ID:Z4YHNIg20: だな。まぁコテハンみたいなもんだな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:10 ID:pO8F7ena0: ゆ鳥から派生してゆプリだっけ。
定着するしないの話じゃなく、それなりに使われてると思うが。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:13 ID:NV57aEXq0: >>660
お前馬鹿なんじゃないのか？自分が気にいらないと懐古付けたがる馬鹿ってお前だろう？ｗ
１～２時間待ちとか馬鹿のやる事、声かけらんないと何もできない奴はMMO卒業しろよ。

>>653が言うようにコミュの取り方知らないだけだろう？
自分が相手にされないのを自分の良い様に考えて意見吐く奴はマジいなくなったほうがいいよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:24 ID:sccy03w00: しかも懐古厨じゃなくて懐古房だもんなｗｗｗ
最近覚えた2ch用語を頑張って使っちゃいましたってか？
とはいっても>>690はもうHPで知り合いも多いんだろうな
実際にお前が>>660に言ったことすべてできるのか？って話
全然知らない型もわからないやつに素プリで声かけることできるんか？
昔の知り合いがいるであろうお前には今の環境はわからんだろうし
すでに知り合いがいるのならこれから体験するのも無理ってもんだ
偉そうに上から押し付けるのはやめとけば？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:29 ID:HDkkYmxEO: アヌビス抱えて動きまわるやつは大体カス。高確率でVIT素プリ
SD4でMHが出来るのは大体VIT素プリのせい
組めない組めないとBBSで騒ぐのは大体VIT素プリ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:35 ID:pO8F7ena0: >全然知らない型もわからない奴

臨時で拾うなり落ちたりしてチャットで確認すればいいじゃん、とか思う俺は中期鯖民。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:43 ID:RpsSYo2C0: >>660
最近の実装状況を鑑みず昔と同じやり方をしろと言うのは無理な話だ
時代によって有効な方法は変わるものだし変化があるのがMMO
プレイスタイルは人それぞれで
臨時がしたくても機会に恵まれない環境の人がいる事は理解しよう
>自分の良い様に考えて意見吐く奴はマジいなくなったほうがいいよ
これは>>660にも言えるのでは？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:53 ID:pO8F7ena0: 最近の実装状況って言うか、村鯖の臨時事情なんて今も昔も変わらんよ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:53 ID:YxI5DRfu0: >>694
アンカーあってる？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 02:02 ID:NlbS/hwUO: コミュニケーションの取り方もわからんアホが多いな(笑)
型がわからない？だったら聞けよ？
相手が型を気にしてきたら教えてやりゃいい
それだけの事ができないで素プリは拾われないなんてアホにも劣る
MMOなんてやるだけ無駄じゃねえの？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 06:15 ID:z4lZlUSYO: で。
このスレ違いな叩きはいつまで続くの？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 07:16 ID:sccy03w00: 人事すぎわろすｗｗ
自分はできないくせにｗ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 07:16 ID:sccy03w00: >>697な
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 08:04 ID:mYp6uBcvO: >>698
偉大なる神聖な方々にこのスレでﾚｽすると言う非礼が続く限りです。
彼らに対する最低限の礼節と敬意をあらわすためにレスはこちらにつける事を心がけましょう。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1225722003/
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 08:58 ID:NV57aEXq0: 素プリだから拾われないなんて自分都合の言い訳と
「　拾　わ　れ　な　い　」なんていう他力本願を止めない限り続く

>>699
必死ですね^-^
言われて悔しかったの？ｗｗｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 09:52 ID:M7CR4Zg1O: 次スレでは名前から「交換」の文字が消える事を望む
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 10:53 ID:YkXLrz8X0: 支援素プリの質問です。

最近ヒェグン帽が出回っていますが、みなさんアコセットは
ムナ帽とどちらで作っていますか？
また、ヒェグン帽を活用できるところはありますか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 11:16 ID:wINb8zdDO: 5年くらいかけてようやく転生したけど、転職できる気がしないぜ…
メダルでがんばるか
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 11:25 ID:l1mZSDsX0: >>675
それは俺も思う。
転生が無くて素プリしかいなかった時代は皆
「落）90 I-V支援　Wizさんペアで」
「落）85 I-D支援　サフラ×」
「落）95ME グロサフラ×」
「落）80殴り Agiさん募」

みたいに自分のLvと型と希望とかスキルまでしっかり書いてたが
最近では廃プリの"アスムさえあれば後はどうでも良い"と言う風潮に流されて
廃プリだけでなく素プリも看板に何も書かなくなってしまってる。
廃プリはアスムあれば何でも良いからLvさえ書いてりゃそれでいいけど
素プリはTU用にAgi振ってたりスキルPを結構圧迫するサンクSWが重要なスキルになってたり
昔よりもかなり多様化されてるんだから看板は昔みたいに分かりやすく書いて欲しいと思う。

本人に聞けってのはその通りなんだが
ぶっちゃけそんな面倒なことするぐらいなら2PCソロするってやつの方が多いと思うしな・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:06 ID:ajMw6PMv0: 質問です
廃プリを持っていて、+4ｓ＃を持っているんですが、
ｃを指すには何のcがいいでしょうか？

今アコセは持っています。
ステはD>V>Iです
自分では金オシとかかなーっては思っています
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:13 ID:bU5fJC9K0: 頭に金オシだと…？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:17 ID:ajMw6PMv0: ああ、すいません。頭は青オシでしたね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:20 ID:ZkefY2uzO: 頭に青オシだと…？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:30 ID:ajMw6PMv0: え・・？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:42 ID:7hhfkf9J0: ああ、すいません。頭はグールでしたね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:00 ID:ajMw6PMv0: ・・・
714 名前：530 投稿日：08/11/06 14:04 ID:GqIoNWte0: アドバイスありがとうございました
先を走る方への速度と、マニピは戦闘が安定したころに
余裕を持ってかけるよう意識していこうとおもいます
いままで切れてからしかマニピしてなくてごめんなさい、PT組んでくれた方々orz
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:15 ID:t3QxhJHm0: >>707
自分のスキル型とか、よく組む人とか、よく行く狩場とか
そういう情報をきちんと書かないからネタレスされるんだよ
とりあえず青オシはないわ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:43 ID:ajMw6PMv0: >>715ああすいません
色々と足りなかったですね
スキルはサンク7SW7メディタ10サフラは取るつもりの極支援です
超低INT
狩り場は名無しタナモロクトールに行くつもりです
くむ人は冠砂廃魔前教でしょうか
INTものすごく低いので青オシもありかなとおもったのですが
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:49 ID:M/P98uiu0: うんごるかぴあれすかでいいんじゃね
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:55 ID:esTYp3Jg0: +4程度のDEFなら良くも悪くも青オシでいいんじゃね。
DEF欲しい所は頭のスロット潰してでも追求した方がいいし、素INT40前後だとSPR欲しいだろ。
vitもその調子だと自力や装備込み100狙ってそうだし。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 15:13 ID:l1mZSDsX0: >>716
青オシ挿すならウルキャップおすすめ、オデンとセットでSP消費10％カットはかなり優秀
ついでに鎧をオデンで揃えておけばDef欲しくなったらマグニセットに移行しやすいし

うちの鯖だと青オシｃ1枚で+4s＃が5個は買えるから
＃に青オシ挿すのは勿体無いと思ってしまうな・・・
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 15:27 ID:bU5fJC9K0: 青オシは乙女ツインに挿してウルには本Cかなぁ…
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 15:36 ID:ajMw6PMv0: うーん青オシはもったいなさそうですね
まだc刺さないことにします
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 17:10 ID:nlwsHp9R0: ここで+6＃に青熊を挿してる俺が来ましたよ

トールいかないからほとんど機能してないがな！
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 17:44 ID:XtpcJTrn0: エルダーウィロー殴るときにいいじゃないか。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 18:28 ID:opvFakVK0: 久しぶりに復帰してTUプリはじめたものです、以後よろしく。
SD4でTUしてて思ったんだけどソロ同士でＧとかＰＴ作ってみたらどうかなとか思ったんだ。
アヌビスにＨＬで共闘入れたり、歩いてる前衛に支援あげたり。
殺伐とした空気がちょっと和らぐかな・・・と、効率も良いと思うしね。
と、愚考したりしながら今日もＴＵＴＵな生活を送ってたりします。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 18:32 ID:bU5fJC9K0: >>724
晒されように気をつけてな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 19:23 ID:z4lZlUSYO: 一人公平できなくね？
パーティー公平したら意味ねーし
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 19:32 ID:dq3LhC0VO: 質問です。
修道院2でブラギ冠を固定場所において、フラット型ハイプリでTU狩りしたいと思っています。
そこで、拠点にするなら、どこが良いのかお聞きしたいのです。
何故固定にこだわるのかというと、移動ブラギのネクロ処理が自信ないからなのです。SWが現時点でないのもあります。
ムスカは自陣に持っていって、ArV処理する予定です。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 19:41 ID:opvFakVK0: >>726
ソロプリ同盟組んで誰かが狩ってたら共闘入れる～って感じだったんだ
わかりにくくてごめん
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 19:42 ID:XtpcJTrn0: 久しぶりに復帰したならまずはSDの空気を読むことから始めようぜ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:00 ID:F5pNQR+B0: 久しぶりに復帰してTUプリはじめたものです、以後よろしく。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:02 ID:bU5fJC9K0: 　＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|.| 　ﾊ,,ﾊ
　| |..|.|　( ﾟωﾟﾉ⌒ヽ　　お断りします
　￣ll ]-､と/~ ::ノ:::）
　￣￣￣|(＿.( :: ,:_）
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:20 ID:niMGkGuX0: 時間が経つとこいつは支援やら共闘いれても大丈夫とかわかってくる。

でも自分がされるとエモで返すのがいちいちメンドクサイ。ほおっておいてくれと思う
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:34 ID:6zFQG4aQ0: 懐かしいな、俺が追い込みで篭ってた頃のピラＢ３はそんなかんじだった。
もう２～３年も前だけどなー。
あの頃はピラＢ３にはＢＯＴとＴＵプリしかいなかったんだぜ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:36 ID:F5pNQR+B0: 今のSDもBOTしかいないから同じだね
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:52 ID:rMI41UoWO: ヒント：殺伐としてると感じてるのは極一部

のんびり臨時なりペアなりしてる奴にとってはそれほどではないだろ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 21:41 ID:Iloxp5cC0: 臨時ねぇ
プリ募集かけても来ないんだよ
実際は需要あるのに、どうせ素プリの需要なんて無いと言いつつ
名無しを正当化しているだけちゃうんかと…

もっとお前ら臨時来てくれよ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 21:43 ID:niMGkGuX0: 名無しぐらい効率がでるならいくよ（本音）
3M以下ならアヌビスのほうがいいし
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 22:11 ID:WmRuTy8CO: 昔、某鯖に「亀連」なるものがあってな。
亀地上に来るAgiソロがPTを組んで、キャッキャウフフしようっていう趣旨だったみたいだ。
（中略）
悪いことは言わん、ソロ連合なんかやめとけ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 22:30 ID:Wuib8aKa0: 実際取得Expが画面に表示されたらアヌビスへの共闘がいかに美味いかわかるんだけどな
4,5人が共闘いれてくれたら一匹分浮くんだぞっと。

おせっかいな俺はヒール1いれてあげて颯爽と飛んでます
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 22:37 ID:VyfMsZJk0: 一方効率派は自分からは共闘を入れなかった
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 22:43 ID:4mqZhmKVO: 自分廃支視点でいうが
廃ﾌﾟﾘは低イント多いから
80代ぐらいまでの名無しだと
使えねえゆとり廃支より
I>D≧V素ﾌﾟﾘのがいいなあ。

ｻﾝｸかSWどっちか7あればよい。

廃魔とか冠のが未転生やだな。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 22:52 ID:BWHPdgsH0: 低INTだとゆとりになるのか？
わけわからん
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 22:58 ID:wy8qI4zP0: >>740
ヒール10入れれば1kくらい入るだろ
どうせSP有り余るんだしそれでも十分うまくね?
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 22:58 ID:wy8qI4zP0: あ、経験値1kって意味ね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 23:03 ID:uKXt3Htf0: >>742
急に語り始めたしなんかアレな人なんだろ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 23:24 ID:gDWRkdAT0: 横からTUしてもいいって風潮になればアヌビスの回転上がって皆幸せじゃね？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 23:30 ID:Iloxp5cC0: そういうのは説明されても理解できない奴もいるからな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 23:43 ID:NV57aEXq0: >>739
ツーラーは消えろよ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 23:48 ID:16AkbY7a0: >>727
＞質問です。
＞修道院2でブラギ冠を固定場所において、フラット型ハイプリでTU狩りしたいと思っています。
＞そこで、拠点にするなら、どこが良いのかお聞きしたいのです。
＞何故固定にこだわるのかというと、移動ブラギのネクロ処理が自信ないからなのです。SWが現時点でないのもあります。
＞ムスカは自陣に持っていって、ArV処理する予定です。

悪いことは言わん。やめておけ。
2PC操作じゃ修道院2はTOM過ぎる。まず数で圧殺されるだろうからブラギTUでも一瞬で囲まれて死ぬ。
SW10なきゃブラギTUの2PCは厳しいでしょ？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 23:56 ID:Iloxp5cC0: 2PC追尾させて、ネクロ遭遇したら巨大ハエがいいんじゃね？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:07 ID:8FVjdw9U0: 最近、素プリの地位向上させようとか思ってスレ乱立する類の人来てる？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:43 ID:zDJQL+9d0: おでん臨時に行ってる人に質問です
当方素プリなんですけど共闘って何で入れるのがベストでしょうか
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:46 ID:LVSy6LFM0: >>752
hit足りてるならMB、足りてないならインベ。今なら石投げも。
必中hitは223必要だからQMなしならまず届かない。
出発前にWizのQMLv聞いて調整すべし。
武器に拘らないなら、星武器＋MBでも良い。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:47 ID:TLddHjf10: 石投げ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:48 ID:TwcOqQvp0: MBかスタポとか
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 01:08 ID:zDJQL+9d0: なるほど、最近はスタポなんてカードありましたね
HITは195くらいで基本的にWIZはQM5で募集ですしMBクリはもうあるのでそれでいってみようと思います
ダメなようなら☆武器に変えたりスタポも視野に入れてみます、ありがとうございました
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 03:33 ID:L2S6hjL40: 闇服悪魔盾で名無し臨時に行くのはアリなのかな
最近やっと転生してLv80になったから棚やら名無しやらに行ってみたいけど
ギルドがゆっくりしていってね！な雰囲気で身内じゃ行けそうにないし
LiveRO見てると怖くて募集チャットに入れないわ・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 03:44 ID:6ta4z25k0: >>750
２PCブラギ追尾とかバカとしか思えん
うちの鯖にも前一度やってた奴がいたが歩きブラギで追尾されてみろ
周りに迷惑なのはもちろんだが自分も影響受けるぞ？
次見たときには速攻やめてた
まぁ歩きが遅いとかハエ索敵が基本とか色々原因はあるとおもうが
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 04:05 ID:83aXWyjl0: ブラギのON/OFFくらいすればいいだろ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 05:40 ID:GRl5wx0j0: いやだね
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 06:51 ID:mfiU/lEf0: ブラギ歩いたくらいでそんな不具合あるとか知らなかった…
移動中なら立ち止まって一瞬展開とかなら大丈夫なの?
ぜんぜん気がつかなかったよ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 08:22 ID:s1bFe7M10: >>758
おまいがショボPCだからだろ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 08:25 ID:8FVjdw9U0: 演奏しっぱで移動なんて逆にのろくて効率悪いだろ。
ブラギで移動遅くなった鳥とはなれたときに、鳥が背後からいらん敵を釣ってくる場合もあるし、一瞬出して消すほうが安全。
アンコールと楽器と弓or短剣を三つ並べて順番に押すだけで、プリ側のPCにも優しいし苦情も来ないし移動も楽ときたもんだ。

ブラギの仕様関係が聞きたい場合は他所でな。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 08:26 ID:aYH1waba0: きっと事前に雷鳥魂をかけてたんだよ！
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 10:30 ID:z5kcrRf30: 自分のPCしょぼいの棚に上げて雷鳥叩く奴なんなの？死ぬの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 10:51 ID:7R92zoqp0: 次見たときは速攻やめてた　ならいいじゃんｗ
そうやって積み重ねてきた結果、今の効率があるんだし

ちいさいのうｗｗｗｗｗ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 10:52 ID:GkDNoUpIO: ROすら重いPC(笑)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 11:15 ID:eyO9ytRHO: ブラギ関係に過敏な奴いるなー
移動ブラギは腕と知識を疑問視されるだけですむんじゃね
仕様知ってやってるとわかったら疑問視される部分増えるが
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 11:59 ID:AjxfMrSn0: nProのせいで要スペック倍くらいに増えてるのはたしか
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 12:14 ID:ZgOR6g/O0: 重い原因の殆どは、通信経路の問題だけどな。
小さいパケットの送受信が素早いほど有利だ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 12:40 ID:nmYi9dt9O: ちょいと質問
ある程度装備のあるHPHWペアで名無し3Fって、Lvいくつくらいで行けるもんなの？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 12:43 ID:8FVjdw9U0: まあなんだ。
楽器持ち替えと発動のタイミング計るっつーシンプルな事が出来れば、わざわざ相手のスペックがどうこう騒ぐ事もあるまい。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 12:43 ID:rZgpJw/6O: >>771
クエスト制限あるから、Lv80だよ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 12:53 ID:yTwcGe4y0: あそこはプリもWIZもDEXあってなんぼの狩場だから90～じゃないとなかなか厳しいぞ

QMスローキャストでサンク遅くなるのとDEX全然完成してないSGちんたら待って取り巻き
全部耐えるのえらいきつかった

クエは転生前に済ませてれば80以下でも入れるからいけるっちゃいけるけどな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 13:10 ID:GoKHqrKL0: >>774
プリ側が９０台で非公平引っ張りならＨＷ側は７０台でも行けたよ。
まぁプリ側は相応の装備とジェム消費があるが。
ＶＩＴ込み５０位なうちのＭＥでも行けたからフラットプリならもうちょい余裕あると思う。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 14:21 ID:8A1RTkdr0: やる気さえあれば80台でサンク・SWなしの廃プリでも十分ペア成り立つよ。
ただし両者の理解が大切だが。
消耗品は魚だったりするし。問題はペアでいくのになれるとPTが眠くて眠くてしょうがないことかな。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 15:20 ID:eyO9ytRHO: ペアは鯖にもよるな
1時や2時回っても鉄板か高dexじゃないと沸き的に厳しい鯖がある
あと鉄板が眠いのは元々。
あれは遊びに行く為のもんじゃないだろ
ペアできれば転ぶ心配は欠片もないし、スケールの大きなポリン島
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 15:34 ID:M5h/TJTNO: 歩きブラギは二次キャッシュの問題だからスペック関係ないんじゃなかったけ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 15:45 ID:7R92zoqp0: >>777
いきなりSS撃って来るｺﾞｽﾘﾝ＝蝿なんですね、わかります
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 15:59 ID:mygWWMfR0: すみません、初めて書き込ませていただきます。
名無しにいるネクロの不死付与についての質問なのですが、不死付与を
受けてしまった場合は服の持ちかえで治せるのでしょうか？
闇服を装備していけば防げるのは耳にしたのですが、名無し３Fの場合
アコセットを外すと悪魔か不死のどちらかの対策ができなくなってしまい、
とても痛そうなので・・・
宜しければ解答、又は皆さんの３Fでの装備を教えていただけるとありがたいです。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 16:04 ID:8FVjdw9U0: 取り合えずその場は白Ｐで凌いでリログしてみようか？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 16:23 ID:ZuuVTXv7O: >>780
確か不死はリログじゃないと無理だったきがす

VIT微妙な俺(Lv.90でMHP8K)の体験談でよければ…

闇服＋悪魔盾で行く→自殺行為でした＾ｐ＾
アコセで行く→狩れるっちゃ狩れるが属性怖いし戦々恐々。
不死来たらｱｯｰの可能性が高いので怖いったらありゃしない
闇服＋不死盾で行く→ネクロ１セットならほぼヒールいらずでかなり硬くなった印象。６セット来て死んだけど…

他に自分HWでアコセの相方のHPに貸してやってみたけどやはり安定度が上がった印象だった

俺は不死＞アコセ＞＞＞悪魔だと思う

確かにバンシーの通常攻撃は痛かったけど、
アコセと違って属性攻撃食らわないからいきなり大幅にHP減らされる心配が無いのは嬉しかったな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 16:24 ID:GoLyJtc10: 歩きブラギする人は何やってもダメな人が多いからうちの鯖では嫌われてるな。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 16:27 ID:GoKHqrKL0: >>780
不死盾＋闇服で行ってる。闇服着てりゃバンシーもそこまで痛くないしな。

気をつけるべきは、ヒバムなりブブなりの範囲攻撃でなぎ払われるならまずいけどな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 16:59 ID:TwcOqQvp0: >>780
ＨＰ10ｋ越えでアコセ
不死化した場合はＳＷとスリム連打
ってか不死盾あるなら闇服＆不死盾のがいいよ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 17:07 ID:GoKHqrKL0: アコセなんて基本的にＶＩＴ＋１０が美味いとか不死盾持ってませんとかＳＰ足りませんとか経験値増加おいしいですとかじゃないなら、あえて使うもんじゃないでしょ。

鉄板なら確かにアコセで十分だけど、わざわざ用意しなくても良いってだけであえてアコセを使うもんでもない。
787 名前：780 投稿日：08/11/07 17:16 ID:mygWWMfR0: >>781様
リログで治せるのですか・・・それは知らなかったです。
いつも切れるまで待っていたので、リログで治せるなら
良さそうです。

>>782様
対策しない限りはリログするしかないのですね。
闇服で行くなら、闇服＋悪魔盾(バンシーの攻撃速度が速いため)を考えていたの
ですが、経験談を聞く限りでは不死盾の方が安定しそうですね。

>>784様
闇服を着ているとバンシーもそこまで脅威ではないのですか・・・
やはり782様が言っている様に、属性攻撃での急激なHP減少がなくなるから
なのでしょうか。

>>785様
HP10ｋあると、SWやスリムで耐えるのもありなのですね。
不死付与されると焦ってしまってそのまま倒れるパターンが多かったです・・・
不死盾はまだ持っていないのですが、名無しに通う事になりそうなので
どうにか購入できたらなと思います。

色々と聞くことができて凄く助かりました。
皆さんどうもありがとうございました。
788 名前：780 投稿日：08/11/07 17:19 ID:mygWWMfR0: 連続ですみません。
>>786様
アコセットは鉄板なだけであって、やはり不死盾持っているなら
そちらを使った方が良いのですね。
闇服＋不死盾(購入できたら)で行ってみたいと思います。

786様もありがとうございました。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 17:22 ID:TLddHjf10: 不死盾なしで名無し3で前衛やる場合
アコセット、闇服+悪魔盾、ホドレム+闇服
のどれがいい？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 17:22 ID:Ckrk4pP80: やるなが正解
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 17:24 ID:aYH1waba0: もしくは中型盾手に入れろだな。
出たｗｗｗｗｗｗ中型盾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 17:37 ID:A3SAltM90: ホドレム盾ムナ帽闇服
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 17:40 ID:yTwcGe4y0: 逝ってためせ。％へらせたくなきゃ貯金汁。
どれでも逝けるがいずれも不安要素が多々あってオススメしないぞ。

とりあえず逝く事おすすめする。
３Fじゃなくても２Fで適当に耐久性テストでもすればある程度答えでんだろ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 17:44 ID:zIiTOhD00: 白スリム限界まで積んで不死化しても回復関係無いぜ！って人や
PTにリンカーいて不死化しててもカアヒもらえるとかならアコセが一番いいとは思うが
素直に他に前衛入れとけ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:01 ID:GoKHqrKL0: >>793
耐久テストなら２Ｆより１Ｆでしょ。
２Ｆなんて不死ばっかだぞ。そして２Ｆでバンシーとネクロを同時に抱えるのはつまり・・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:16 ID:pXO5mKVp0: 純支援ＨＰ予定の廃アコ育ててるのはいいけど、知り合いＡは耐えられないとだめだから先にＶＩＴを上げろと言い、知り合いＢは詠唱遅いのだるいからＤＥＸを先に上げろという
どうすりゃいいんだorz
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:20 ID:SX116lEY0: 今時アコセ（笑）とか言ってる奴はだいたい貧乏なだけ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:31 ID:rP/xHUfd0: 名無2でブラギTUしてるけど、スカルが処理できれば美味しいね
ネクロに遭遇しても高確率でスキンかFBL使うから逃げ切れる
横沸きはハエかブラギを見捨てるね
とはいえSWは必須だけどね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:31 ID:8S5Cc0sy0: >>796
ステP温存して、プリになってアスムやら取ってから決めれば良い。
たぶん、DEX振りたくなるぞｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:56 ID:wMw7NAGe0: まずはDEX欲しくなるのは間違いない
素でINT60　DEX70　VIT50振ってもLv73だからDEX70くらいは何も考えず振ってもいいんじゃね
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:08 ID:A3SAltM90: VITは極にしなくても十分効果あるしなぁ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:15 ID:E3fNcB6g0: DEX素70とかだとブラギないときサンクとかできないわ
アスム回すのもちょうきつい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:29 ID:pXO5mKVp0: ご意見ありがとうございます。
ＶＩＴ２０・ＩＮＴ４０・ＤＥＸ６０まで振って見ました。

最終的な目標はＩＮＴ６０・ＤＥＸ９０？残りＶＩＴ程度で考えています
少しポイントを溜めて、プリになってからまた判断しようと思います～
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:35 ID:XdCx22erO: 携帯から失礼します。
この度臨時用キャラとして作ったMEがオーラになりました。
D>V>>IのオーラHPが別キャラにいるので、MEのほうは転生したら
IDカンストのMEにしようと思っています。
そこで相談なのですが、頭装備は現在は+7本サクレをつけてますが、これを転生祝いになにか別なものに
変えてあげたいな、と。
見た目的に、+7パレ帽子か+4バルーン。
刺すcは、本cかアイシラcを考えています。
どの組合せがいいか、または他になにかありましたら教えていただきたいです。
服は+7属性制服、アクセはスピリンとニンクリ、武器はDドロプス大百科か+7治療杖を使用する予定です。
装備はこのキャラ固定で他のキャラと使い回しは考えていません。

長々とすいません。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:40 ID:FcQP6Oxt0: アコセ批判してるやつはよくわからんが名無しでは最上に近い選択だと思うぞ
不死なんて10回行っても掛かるかわかんないしな。まあ前衛するってんなら知らん
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:43 ID:JjXlFME70: そしてしだいに高速詠唱病に罹っていく
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:45 ID:aYH1waba0: アイシラが攻撃以外の魔法でも発動してくれたらよかったんだけどな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:51 ID:fRfNmlxj0: 名無しペアするなら盾は

不死悪魔持ち替え > ホルグレリン > アコセ > 不死

不死盾 > アコセ
っていってるやつはみんな価格操作
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:55 ID:6I2ByVHT0: ホルグレリンふいた

まじめな話、どうしても悪魔痛いならプラチナ使うわ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:56 ID:ZuuVTXv7O: アンデットにヒールとか共闘サンクでアイシラ発動ってする？しない？

>>808
両方持っていくくらいならその重量分消耗品積めよ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:56 ID:WiPCi4/s0: なんでオーガ盾使わないのか聞いていいか？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:59 ID:bpx6yqvJ0: >>804
見た目で装備選ぶなら自分の好きにすりゃいいんじゃないの？

IDカンストHiME持ってるけど、性能的にはあげた装備どれも換える必要性感じないよ
MEを連続で撃つことなんてほぼ無いのでアイシラ必要無いし
パレード、バルーンどちらも体感出来るほどの効果は無いし。

ただ私はID課金料理常用前提なので使わない場合や
育成途中では効果があるかもしれません。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:01 ID:aYH1waba0: >>811
買えないか市場に出ないからだろ？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:07 ID:Gu4L36qn0: >>804
あとMEとして持ってるとよさそうなのはSoPあたり
頭は本サクレでいいと思うけど
見た目が気に入らないなら>812の言うとおり好きにするといい
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:11 ID:aYH1waba0: パレード使ってる人、IAとかLAとか使い勝手どんな感じ？
やっぱ微妙？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:21 ID:ysurlAnq0: あくまで個人的な感想
変わった気がしない
WIZのSGなら「お？微妙に短くなった？」て感じ
まぁ安全圏精錬だからかもしれないけど
過剰したモノの感想は他の人にまかせた
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:23 ID:R8UZHQSS0: Dローブと一緒に使わないと微妙
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:24 ID:lR8KIsf80: パレードエキスパ２くらいで少し変わった？くらいじゃない
過剰パレードも+7程度では誤差だと思う
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:26 ID:aYH1waba0: >>815
thx。やっぱりそうそう体感できるほどじゃないか。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:38 ID:7WrotE8a0: 過剰パレード＋キエルｃで……いや何でもない。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:44 ID:C6WI/hLS0: ディレイが消える
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 21:26 ID:TFoBZxGd0: パレードDローブ装備だがスピポ使用でヒール連打速度が速くなって
以前は無理だった数でも耐えられる様になったかな
LAも全段LAArVが可能になってトールやアビスペアが大分サクサク進める様になったよ
単品では正直誤差程度だがいくつか組み合わせると目に見えて効果が違う
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 22:54 ID:nRXPTQ500: +10キエル挿しパレード　-40％
キエル中段　-30％
Dローブ-10％
Wエキスパ-10％

ここまでやれば一人でもディレイ-90％だぜ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:03 ID:Jsz3UDkp0: TOM+頭とアクセが埋まるって言う素敵仕様だな。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:15 ID:LVSy6LFM0: >>771
Lv80のプリが前衛してる動画がニコニコにあったな。
ブラギ追尾だから純粋なペアとは言えないけど。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:24 ID:eRf09Rr10: 名無しでアコセは確かにありだと思うが、
プリ以外にも名無し行くキャラが居る場合、けっきょく別に盾が要るんだよね。
名無し前にアコセ持ってなかった自分は今更作るのもなーと思って不死盾に。

今はプリは不死盾＋闇ホーリーローブ（＋ヨヨＳＢＰ×２）で行ってる。
更にヒェグン帽買おうか迷い中。ヒェグン帽なら狭間でも使えるんだよなー。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:55 ID:vc7g9ChB0: ｈ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:56 ID:vc7g9ChB0: 久々の復帰でこれから装備揃えていこうと思ってるんだが、
今の時代のPTプレイでそろえるべき３減盾ってどんな順番がいいかな？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:59 ID:WiPCi4/s0: 不死　不死　不死　不死　不死　まれに竜
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:02 ID:1OwJiS3A0: 不死ばっかじゃねーかｗｗｗ
不死っていうと新しいカードだよな？
今、ギリギリ悪魔盾買えるくらいのゼニーがあるんだけど、
我慢して不死盾買った方が幸せになれるかな？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:05 ID:UbRYHHM70: 我慢して不死盾がいいぞ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:07 ID:7XpHVT3/0: 不死盾なんてどこで使うんだ？ｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:10 ID:Q++DkwXK0: PTプレイで行きたい場所で決めるんだ！
他に金稼ぐ方法があって、名無しに行きたいならアコセットとか、
プリで稼がないとダメなら、人買って騎士団とか、カリツ買ってノーグとか？

ところで本当にお金の無い人が最初にディバインクロスってどうなんだろうな？
スピリン無しでもちょっとは耐性着いてたよね・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:13 ID:1OwJiS3A0: 肝心な事を忘れてた

PT用に盾を買ってもPT組む友達いないんだった( ﾟ∀ﾟ)
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:21 ID:+kjGxFvj0: >>828
盾はそろえるもんじゃない。狩場にあわせて買うもんだ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:27 ID:AB3bKtbm0: 盾は後でいい
手遅れにならないうちに早くPTを組むんだ

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225968667/604
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:33 ID:aUVSpiTI0: 支援だけど相方いない俺もいる

四年間な
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:38 ID:1OwJiS3A0: 今、露店でベアドールCの値段見てワロタｗｗｗ
大人しく他の装備から買うわ・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:40 ID:ZsT3a0A+0: >>833
盾分のDEFを差し引いてもディバインクロスはいいと思うね。
俺もアコセット欲しいけどクッキーｃが8Mもするからディバインクロス使ってるよ、不死が多いとこ。

盾買うなら人・悪魔だろうな、今。
竜とか買うとお金稼ぎが楽になるけどね。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:49 ID:x4UaaYlG0: クッキーｃが8Mとかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:56 ID:1OwJiS3A0: なんか昔に比べてC価格の高騰が進んでる気がするな
逆に武器防具の値段は下がっているように見える
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 02:09 ID:ft/1cIno0: 全自動マシーン抑制の結果で値上がってるならまあ納得。
アクセも武器もいろいろ追加されたから、作り直しのｃが高値どまりして、中古放出品が比較的安価なんよね。

ただ、追加された武器防具も、「使える」のは限られるし、妙に量産されたり…あれ、ここ何スレだったっけ？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 02:10 ID:TZ4N60zU0: >>837
相方より賑わっているギルドに入るんだ
相方は居るが多人数PTできるほどのガチプレイヤーが周りに居ないそんな俺

クッキー他の低級mobのcが高いのはBOTが居なくなった影響なんだろうな
装備は美味い上級Dに実装な形が多いから下がりやすいんだと思う
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 05:40 ID:vapXxzrl0: そもそもおもちゃ行く奴いなくなったろ。
ウルフなりシロマなり調印なりいるんだし。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 06:43 ID:wH8dU2Um0: 一応いつ行っても2、3人くらいは居るけど全盛期に比べればおもちゃは格段に人減ったな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 07:00 ID:8pXqgy7Y0: クッキーC60枚とか並べてる露店あったせいで価格崩壊気味なMy鯖
なんだ、売るにしてももう少し上手くしたほうがいいと思ったぜ…
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 07:13 ID:FRpg8aln0: 井戸鯖か？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 09:25 ID:FD6KrSFD0: アヌビスのレアだって、SD4と5合わせて30もいないという生息数を考えればもっと高いはずなんだけど、
TUで乱獲されてるから治癒杖もカードも安値で売られてるんだろうな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 12:42 ID:P89I2EYB0: >848
アビスみたいに時間単位で倒されるMob数に限界があるならともかく
生まれいずる側から屠られるアヌビスじゃいくら生息数が少なくてもなぁ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 14:34 ID:Y3xPNjaK0: >>828
素プリってことで話すすめるが、今だと人盾一枚あれば転生まで十分いける
SD5、城、騎士団、生体2やソロアヌビス狩りなど。どうせ最近の超上級狩場は素プリ呼ばれない
ちなみにSD5はパサナ増量+アヌビス追加で金銭もそこそこうまくなった昔の廃屋みたいなもん。（今の廃屋はソロ前衛狩場です）
ソロアヌビス狩りはSD4のアヌビスをTUで狩る、時間に左右されまくるがTU10とってこれずっとしてるのが転生の一番の近道。
転生したら名無し臨に入れるようになるから盾というよりアコセットを揃える。
ぶっちゃけ難易度の高いほかの場所より名無しのほうが美味く、臨時も多いので、レベル上げだけならこの二つあれば充分。
念のため他の盾の有用度も書いとく。

悪魔→火山2がだいぶ美味くなったので行くつもりなら。あと昔と変わりないがニブルとかプロ以外のADでも有用。
無形→氷3やジュピ、アリス買えないけどトールいきたい＞＜なら。高い。ホドと値段一緒くらいなら先にホド買っといたほうが便利かも。
ホド→全mob耐性15％。旧狩場ならこれ買っとけばたいていどこでも充分。けど高い。あと最近の超級狩場は厳しい。
竜→実質アビス専用みたいなもんだがそのアビスはexp金銭ともに優良な狩場（時間帯で大きく変わるが）
不死→ADとかも含めると有用場所は色々だが名無し用盾と考えていい。その名無しもプリにはアコセットが便利なので微妙。値段高すぎ。
天使→ほぼ棚とおでん専用だがどっちもPTの優良狩場。アリス買えるなら必要ないがアヌビス乱獲で暴落してるのでお得かも。
動物→相変わらず火山1、亀Dくらい？まあ安いので持って置いてもいいかも。
昆虫→亀地上ペアよくするなら。ぶっちゃけ用途はそれくらいしかない。安いけど。
ホルン→昔と変わらず、元々メイン狩場が少ない上にニューマがある。3減盾を持ってない場所にいくときとりあえず装備しとくと気休め程度にはなる。
アリス→値段がアレなので素人にはオススメできない。トールペアとかするなら必須か？今後も需要があがっていきそう
魚貝・魔剣他→ホドで充分。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:20 ID:+8HZGk3uO: 親切とおりこしてｷﾓｲぞ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:26 ID:D3w932Zj0: ゲーム内でここまで丁寧に教えると
「リアル狙いですか？＾＾；」とか言われる罠
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:36 ID:1OwJiS3A0: >>850
めちゃめちゃ参考になった
ありがとう！
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:55 ID:7zsszjAhO: アコセットなんて高くて買えないよ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:06 ID:Kqdpgo5m0: 金がないのなら稼げばいいじゃない。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:07 ID:ZsT3a0A+0: ぶっちゃけ支援って装備が高かった昔と違って稼ぎにくいから何かしら金稼げるキャラ作ったほうがいいかもな。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:12 ID:FRpg8aln0: 商人作ってひたすらレースすればいいじゃない
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:20 ID:qcfGzBSe0: 狩りやすい物は、もう下がるだけ下がったから
転生目当てで狩ってると、まったく金が増えないな
資産ないなら金策は必須
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:53 ID:niE/qqSR0: お勧めの金策を教えてくれ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:56 ID:tNKBOnwL0: モンク作ってスリッパ行けばいいだろ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:56 ID:FRpg8aln0: >>859
こちらへどうぞ

【13】金銭効率・金稼ぎスレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223306808/
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:59 ID:7XpHVT3/0: アコプリ視点なら強い廃人の嫁になって貢いでもらえばいいんじゃね？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 20:19 ID:ZsHfyMfX0: 鯖で値段が違うかもしれないが高ＤＥＸあるプリならジョカクリ買うといいと思う
マンドラをＳＴＲ初期値の俺が+５名声火ソドメで叩いても２発で倒せるし
スティれば１ｈ５００ｋ↑いける（↑ってのはカード出た場合）
まぁ地味すぎて飽きるのがなぁｗ

だけどジョカクリは案外使えるからおすすめだ、うちの鯖では１Ｍ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 20:21 ID:FRpg8aln0: マンドラは視点くりくりまわさないと見つけにくいから疲れるなぁ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 20:27 ID:5qttmo8s0: 月光クリを買うお金がない！
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 20:31 ID:tNKBOnwL0: ローグで調印食ってろ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 20:52 ID:haLUGRgH0: ３つめのスピリンは,売ってお小遣いにしちゃったテヘｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 21:35 ID:TSNtyMG1O: 個人的には、2つ目を何に使っているのかが気になる。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 22:05 ID:Sbr0sqLk0: Dexは70くらいないと困るね
>>800が言っているのが支援ハイプリとしての下限くらい
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 22:05 ID:Sbr0sqLk0: リロードしろ自分…
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 22:13 ID:c1nyq+wj0: >>868
そりゃもう
「スピリン×2装備でME蝶TUEEEEEEE」
に決まってる
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 23:39 ID:TLVHUWX90: >>871
そ、そんな餌につ、釣られ（ry
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 23:52 ID:zPfVVKSkO: スピリン≒高級イヤリング
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 00:04 ID:7q0KWWhy0: イヤリング　＋　DEX+1　SP回復力UP　ヒール攻撃力UP
金が余ってるなら最後に揃える装備って感じだな。
まぁその頃にはメディタも取りきってSPに困らないだろうけど。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 00:17 ID:WXkD0JbX0: エンジェラスって微妙すぎるよな・・・
10取ったはいいが激しく後悔してきた
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 00:58 ID:dQ/xfipF0: >>875
減算部分だからなあ…
GDあたりまでは2でも効果実感できるくらい効くけど、うーん…装備オール+9とかまでして、極限まで被ダメ減らしたい人のロマン用？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 01:06 ID:7q0KWWhy0: 転生前は極VIT99でエンジェ10とか考えてたけど、いざシミュってみると
ホント全然減らないんだよね・・・。
まぁステじゃないだけマシだよきっと、キラキラで済むし。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 01:16 ID:ZxXNjQlp0: アンゼ使ったらステの減算部分増えるんだけど
あれで100超えたらVIT耐性の状態異常にかからなくなるとかだったら使えたんだけどなぁ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 01:21 ID:xe7/Z8UV0: それだったら神スキルすぎるだろ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 01:30 ID:rsUdbNe8O: そんなまどろっこしい処理せずに、
単純に取得レベル分だけＶＩＴアップとかなら…
だめだ、強すぎる
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:03 ID:D/7wtY6G0: >>880
ブレスIAの効果考えたらそれ位でもいい気がしてきた。Lv/2upでもいいや。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:07 ID:vtRFTT+v0: レベル/2位がバランス的にちょうど良さそうだね。

高Lv帯で素VITを5削れるのは結構大きい。
HPも単純に5％アップするし。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:33 ID:An3LySOq0: そういや気になってたが
>>12
アンゼの効果がアスムで減るのはわかるけどほんとに装備でも減るの？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:35 ID:mqFf70Yo0: アコセットも装備が増えてきた近頃だと挿すものが悩みの種・・・。

オットー・・・値下がりしたS鯖杖が効果が高く無難か？
ジオ・・・アコセット専用と割り切るならセイントが安価でDEFも高い。資金に余裕があるなら、Sホリロブか。
桃木・・・これも使い回ししないならバックラーで十分か？　V盾に挿すのは勿体無いかと。
本・・・使いまわししないならSビレタかSどら焼きでいいかも。　最近はS＃も安いのでこれも一考の価値あり（+4S＃で+7Sビレタとほぼ同等）
クッキー・・・手に入るならSBPが望ましい。

俺はこんな感じで考えてるんだが・・・。
何にしても、靴と肩がフリーなのは大きいな。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:36 ID:7JNUHQN90: 鐘鳴らす以外の使い方したことねーぞｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:40 ID:HY86Y5B60: >>884
大体合ってる
あとは重量問題も考慮してはいかが？
鯖や#はいい装備だけど少し重いので俺はロッドとドラヤキ愛用してる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:49 ID:dQ/xfipF0: >>884
それぞれの事情あるから、それぞれの最適解をえらぶしかないべー。

転生前に揃えるならそのまま使えばいいし、転生してから調達なら、ななし用にオル服もものぐさ的にありだし。
ちょい重さと引き換えにステ補正のいい大百科/HiME的に威力重視で+9SoC
SP消費効率追求のウルキャップ－オデン(-ヴァーリ-ヴィダル)/ななし(ryでムナ帽
スピリン併用な上流階級ならクッキーはクリップかロザ

…中古放出で安価なもので揃えるのもありだしなあ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:52 ID:D/7wtY6G0: クッキーはカード1M時代に数枚買ってクリップグローブSBP差しで作ったけど
結局スピリンと組み合わせることが多くてクリップ以外は手放したな。
他の箇所も定石・ウルセット・DEF・耐性装備・軽量装備等の選択肢ももありかと。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 05:04 ID:mq1tSDZg0: Tネクロ　オットー　ロッドの存在を忘れてはいけないぜ
ニブル用に作ったから
頭はかわいいリボンだなぁ…
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 05:13 ID:SaRWx4cd0: >>889
Dネクロオットースタッフorネクロオットーアクワンのほうがよくね？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 06:53 ID:xe7/Z8UV0: ネクロ定石だろJK
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 06:59 ID:BeGS9jZU0: 前から気になってたんですが、末尾の「JK」ってどういう意味ですか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 07:01 ID:Pv+rt9mv0: 女子高生だろjk･･･
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 07:23 ID:7AuH7bSS0: ググったほうが早いだろ常識的に考えて…
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 07:33 ID:vU558jAe0: >>810
亀だけど発動するよ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 07:52 ID:QhLY6jhZ0: トールペアの話していいかな
剣ガディ単体はSWサンクでまあいいとして
ビョルグはどうするの？

回復財なしでSWサンクでいけるものなの？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 08:03 ID:5fptjdjx0: 念願のアリスCが手に入ったが何に刺そうかで悩んでる
主に使うのはトール、狭間として
大型耐性のある石盾か、火闇属性攻撃耐性のあるV盾か
値段的には+7石盾と+4V盾で同じくらいなんだけど
剣士系と使いまわさないならV盾でいいのかな？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 08:03 ID:/g224izY0: 一回ビョルグにAMPSGあててみろ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 08:04 ID:PwhaFg0u0: HWペアならビョルグは剣ガディよりカスじゃん。SWだけでいける
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 08:04 ID:/g224izY0: デビリンもってるならV盾　もってないなら石盾
ただし他にも重い装備もったりするなら石盾よりV盾のほうがいい
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 08:11 ID:PwhaFg0u0: 前衛いないならV盾でいいんじゃね。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 08:41 ID:+ypWGWpw0: >>897
狭間3ペアやトール3ペアやるならマグニセットorV盾デビが欲しくなる。
ペア前衛しないなら重量重視のV盾でも十分だけどね。

自分は最初+4Vで作ったけどペア前衛率がやたら多いからDefに不満でてきて、
+7石で作り直す羽目なったけど、最近デビ偶然拾えて+4Vに逆戻り・・・。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 08:43 ID:yrfVTDDL0: C帳からデビリン出ねぇかなぁ…
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 11:58 ID:V5QS1laI0: >>899
SWすら使ってない。
AMPSG出るまでサークルトレインしてれば勝ち。

+9HiLvビレタ、+8セイント、+8バックラで装備を揃えてるんで、マグニセットに乗り換える気がいまいち起きない。
+7マグニセットだとDef+2.2、Int-2、MSP-150、大型耐性5％。
ステがInt低めってのもあるが、これなら頭を+9聖職帽にでもした方がましだ。
+8マグニセットならもう少し硬くなるけど、BS精錬がなくなった今+8揃えるのはしんどそう。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 13:51 ID:HY86Y5B60: 濃縮お買い上げありがとうございます
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 13:59 ID:/fGtsuFI0: >>897が俺すぎて吹いたｗ
もうすぐアリスカード手に入りそうで、全く同じ選択肢で迷ってるとこだよ･･･
ちなみに自分はＷＩＺペアがほとんどです。

>>900さんは重い装備持つならＶ盾といってくれてるけど、
石盾持つなら少なくともトールや狭間なら結局マグニセットを使うわけで
おでんの重量が極悪ってのが悩みどころなんだよなー
デビリンなんて手に入りそうもないし、マグニセットに心傾いてる感じ
高い買い物なので迷いまくりだ･･･
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 17:15 ID:+ypWGWpw0: >>906
普通の人なら石盾の方がいいと思う。
+7マグニセットのDEF+5を他で補うだけでも結構大変だったりするし、
+4V盾はHWizペアが多い人だとちょっと物足りない領域。

金があるなら+7s＃・+7火HR・+7V盾とか揃えれば差は埋まるけど、
お金がないからこそマグニが選択に上がってくるわけで・・・。
マグニは+8とか目指しやすいのも魅力だしね。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 18:17 ID:ZxXNjQlp0: 3Fペアやるなら物理が痛すぎてV盾の火耐性とか誤差だしな
1Fならまだいいかもしれんが
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 18:40 ID:iEh2405nO: ああ、そうだな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 00:14 ID:HEBXOtuj0: よし、トールな流れを断ち切って質問させていただきます。
当方スキル↓な予定のI>D>VのMEプリ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10dKdAzxdAhFbajOqxqBfakK

これでサンクだけってなるけど名無し臨時はいけるでしょうか？吸い取り乙とか言わないで(´・ω・`)
普段はソロがメインだと思うけどちょっと興味があるんだ・・・。塩とかサフラは身内狩りのためにです。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 00:18 ID:IoViQOJV0: つまんねー
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 00:21 ID:BEomtfl50: >>910
素プリSWなしは微妙なライン。
ME募集してる臨時に入って、素プリでもいいか聞けばいいんじゃないか。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 00:34 ID:+B94LU0b0: >>910
鯖による違いってのが結構あるようだから、あくまで自鯖・自分募集主の時の話として。

まず、鉄板5人～のPTで、支援２体制。
そのもう一人の支援ハイプリがOK出した時に限り参加可能。

スキルは、サンクかSWのどっちかを実用レベルで所持していて、かつ、惜しみなく使うこと。
一時間で青ジェム150～250ばら撒くつもりで、といったら「やっぱいいです」と抜けていった素プリ多数。

いわゆるプレイヤースキルとしては、普通のトリオ臨時を一人で不足なく支援回しできる程度でOK。
つうか、その程度もできないくせに混ざろうとするやつ多すぎ。

いうまでもないが、素Wiz火力ならともかく、HiWiz火力のPTでMEを撃つようなクズなことすると一発でアウト。

と、ごくごく当たり前のことをレスしたけど、結局中の人次第。
へたくそなハイプリよかうまい素プリのほうがいいってのは、前衛・鳥だけじゃなく、ハイプリ自身も言っちゃうくらい。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 00:55 ID:qkdSiIAD0: >>910
必然的にＨＰがアスムに専念する羽目になるから素プリしだいで効率ががりっと変わる
ネクロＣ実装前に青石を時間300-400使うくらい頑張って5-8Ｍ(全員料理なし)

ＭＥについてはSprと前衛とＤＥＸしだい
前衛がMEまでの1-2秒耐えることができるなら撃っていいんじゃないかな
少なくともME撃たないでって90-99の間言われたことはなかった

名無し用HPが大量にできる前だった時期というのもあるかも知れんがな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 01:35 ID:+B94LU0b0: 募集の結果できたPTが70後半～80台だから90台だとまた違うのかもしれない。

何のためのMEなのか
そもそも支援がまわってません→ME以前の問題じゃぁ(゜Д ゜)
共闘→前提のサンクで十分です、ただ、プリ２人でサンク/MEで両方入れるためならアリですね
バンシーの氷割→前衛と鳥のMSで大体足ります、LD・闇ブレスしてLA落としてといてください
HiWiz火力、ただしSG1枚でネクロセット落ちず→SG1枚で落とすためにME撃つ可能性が出てくる最低ラインですが、普通は弾幕がてら追撃SGのが安全で早いです
素Wiz火力→MEしてください
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 01:59 ID:mtavX21o0: 流れを読まずにすまんが
ポタの定員って8名であってるよな

定員知らんハイプリに何度か遭遇して
wiki確認したら無かったんで付け足したが
ミスってたら訂正よろしく頼むぜ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 02:17 ID:IZmSif4h0: >>913
てか一時間青石200個は普通だよな･･･
それで出てくとかわけわかんないぜ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 02:32 ID:J/5ldQw80: ＭＥな俺の感覚としては名無し＝１ｈで３００消費だな（実際は２７０前後だけど）
まぁ前衛が硬くないとここまで消費しないけどね。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 02:33 ID:lZN3PiiH0: >>910
他の流れに断ち切って、とか言う割にはＰＴ経験あれば普通に考えつきそうな質問だなぁ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 02:50 ID:gS9RxWYv0: 意味がわからない
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 02:50 ID:yYqmy3ae0: >青石を時間300-400使うくらい頑張って5-8Ｍ(全員料理なし)
ってかこれはねーよなぁ
まず青石300↑ってありえん（笑）そもそも400なんて1時間で使い切れるかっ！
それと料理無しで8MってBBS補正効き過ぎだ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 03:00 ID:JKZei4cw0: プリごときがそれだけの青石をどうやって持ち歩いてるのかが問題だな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 03:08 ID:0eQfYfVU0: 1分に5～6.66個消費か
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 03:27 ID:J/5ldQw80: >>921
３００ちょいまでは使おうと思えば使える。っていうか、節約しなけりゃ使う可能性がある。
４００は無理だなぁ。

料理無し８Ｍは一応理論上可能。廃Ｗｉｚが１３３のＳｏＰ、ＤＳｉｇｎで１２６＋ＳｏＰ、ＳｐＲＭＥ辺りがあって敵をさくさく落とせば引き次第で可能。
効率を上げるにはようは魔法（ＳＧ）１回中でバンシー含めた全てを倒せればいいわけだから料理無くても威力のあるＭＥもセットなら理屈の上では十分可能。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 03:29 ID:qkdSiIAD0: そりゃ別キャラ置いて補充さ
HPじゃない以上思いっきり頑張らないと99までリピーターつかんからな
残りそうなバンシー倒すのにサンクとMEと闇ブレス速度LAやったり
ネクロ2体いた時点でTSなくてもサンク置いたりな

鳥と前衛がまともなら氷割ってくれるだろうよ、まともならな。
しかも毎回8M出るとは書いてないだろｗ
98-99の時8％ほど増えていたから最大で8Mだってのｗ

それはそうと臨時においてガチで効率出そうとしたらどっちかMEにしないと
共闘サンク被る事あってダメじゃね？特に片方10の場合とかな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 03:33 ID:1qDS2rIp0: 転生したいだけならアヌビスだけでおｋ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 03:44 ID:VefVDnP5O: 名無し+アコプリスレ=長文

あんなゆる狩り場に良くそこまで…
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 03:47 ID:lZN3PiiH0: MHだとサンク消えるの一瞬。少数だとブラギあるからヒールしながらでも共闘可。
素プリはどれだけ頑張っても、ＨＰの次点って扱いだよ。
むしろ大体の臨時だとノンストップで行けるから、補充要請面倒くさいって奴も居る。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 03:51 ID:cGiSGO5D0: お茶漬け食いたいな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 03:51 ID:cGiSGO5D0: ごめん、誤爆した
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 04:27 ID:mtavX21o0: ネクロ3セット程度で2人のHPがMEじゃない場合は
サンクが一瞬で切れるのを狙って二人ともサンク共闘することがある
もちろんヒールSW優先だが
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 04:49 ID:q7BEOS2Y0: >>916
定員8人であってるよ

この前転生するときお金調整して青ジェム1個だけ持った状態にしたのに
ついて来る人が8人に増えていて涙目になった

確認の仕方も簡単で、メモ取った近くでポタ出して
8回乗った後9回目はエフェクト残っているのに飛ばされない
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 04:54 ID:1DsHmofc0: ようやくDローブが手に入ったんですけど、C何刺そうか迷ってて
やはり属性Cがいいのでしょうか？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 04:58 ID:J/5ldQw80: 使用目的次第だろ。
現状じゃ闇か火じゃねぇの。上級Ｄ行く環境があるならだけど。
モロク、トール中心なら火、名無しなら闇。
まぁ名無しなら専用に用意しなくても平気だろうから火じゃね？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 06:01 ID:Kw7DXFMK0: >>933
婆cを刺して名無し運用を考えるなら不死盾がないと活かしきれない
また闇はなくてもなんとかなるが火は無いと詰んでしまう所がある
以上からパサナcをお勧めかな
ジオグラファーcは・・・そんなものを刺す道楽が出来るならベアドールcを買った方がいい
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 07:14 ID:rSlTiC7u0: しかし上のでの話だとトールではマグニセットが欲しいと言う罠
狭間は知らん
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 08:12 ID:8vpJ1WwF0: ついに　おおいなるしゅくふくのでぃあぼろすろーぶ　をてにいれたぞ！
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 08:17 ID:g2fGabHy0: トールはウゴアリ持ってないのならマグニセットだね。狭間は⑲なしとかありえん。
と思う低vitプリ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 08:33 ID:JKZei4cw0: VIT100以下で狭間行くプリなんなの？馬鹿なの？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 08:34 ID:9Lz8MAM40: 前立つならマグニor高DEF装備。
それ以外は知らん。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 09:32 ID:8KHnwGld0: 釣りじゃないなら100もいらねえよ。70とか80で余った分INTかDEXに振れ
でもME仕様は氏ね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 10:26 ID:nhk+74Ww0: Vit100未満でもブレ1と天使のAIになれれば釣りはできる。
そりゃ、100ある方が圧倒的に楽だとは思うけどな。

一番ダメなのは、出来ないと愚痴をもらすだけで考えることをやめてる層。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 11:05 ID:yAB5aPgk0: 今NHKでリアル殴りプリのニュースやってた
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 11:08 ID:9Lz8MAM40: 安定度を考えると釣りも前衛支援も100。
しかし雛鳥プレイだとvitはいらない。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 11:44 ID:fHqggEP00: ギリシャ正教AGI型だったな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 11:46 ID:x9QWb2UfO: Dローブの使い道だけど

狭間用に火
棚用に闇
ME狩りと旧D用にやっぱり闇
LA狩りのお供に

しか思い浮かばないなあ・・・。
マグニセットやHR、竜息みたいな
耐性やDEFアップが望めないからないと困ることないよな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 11:57 ID:nhk+74Ww0: AgiHPとかなら欲しいかもしれないけど、どうだろね。
Aspdあると0ディレイ化の恩恵がかなり大きいんだけど、
普通の支援はディレイ軽減おまけでヒール量UP＆MSPUPメインかと。

あ、LAArVペアやLASbrペア多い人にはオススメだけどね。
ディレイがLAの方が短くなるから先行入力でLAのが遅くなる現象が無くなる。

ただ、変換速度上がる教授や、00大魔法できるHWizの方が恩恵が高いと思う。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 12:27 ID:rBSrzvx20: 名無しで1時間青石平均300って普通じゃないの？
MEだけならそんなに使わないが、SWとサンクで結構使う
自分の場合は230個＋前衛に100個で大体1時間だな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 12:43 ID:DdDwpyoD0: そんなにSWとかどんだけ背伸びしてんだよ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 12:52 ID:nhk+74Ww0: 1セットのみなら共闘ヒール、にすれば一時間200くらいでいけるよ。
ちなみに純支援でのお話。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 13:08 ID:/2kQxaZV0: 悪いが純支援様見たく支援してればいいんじゃないからね
こっちは火力なんだから。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 13:31 ID:kAHz7kA6O: うまそうな餌の付いたでっかい釣り針が見える
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 13:33 ID:GE41EeB60: 支援廃プリでホドレムリン盾を使おうと思うのですが、+7石盾と+4V盾はどちらがいいでしょうか？
値段は+7石盾11M、+4V盾9Mになりそうです。

城やノーグ、その他下級Dで使うつもりなのですが、結構高い買い物なので迷っています。
石盾をセットで使うつもりがない場合大型耐性+5%を考慮してもV盾のほうがいいような気もします・・。

よろしければご意見ください・・。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 13:51 ID:8vpJ1WwF0: ホドの倍率ならガードかバックラーの安い+7辺りで十分でそ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 14:18 ID:UFLVGZJg0: 名無し臨時は教範使ったりHiWIZの人が料理使ったりする関係もあって
60分か90分きっかりで終わることが多いから、
MEでも支援でも90分は持たせられるように
準備するなり立ち回り考えるといいと思うよ。

230個で90分もたせるようにしてるけど、
ジェムケチるとSPが厳しくなってくるし、
そのへんを調節するのが面白いと思う。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 14:38 ID:bRGIRD6FO: 1.5h200以下で済んでるなぁ…サボりすぎだろうか
SWで一定の消費があって、あとは共闘サンクの使用頻度に比例して増えていく気がする
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 14:47 ID:Jn1MhAQK0: ジェムの話が出てるけど、自分の現在のステに満足してるって踏まえて
ジェムや名声WSPを少しでも多く持つ為にSTRに多少振るってのはアリですか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 14:52 ID:JKZei4cw0: 後の殴りプリである
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 14:57 ID:spWiTDBT0: 自分HiMEで進行早いPTの場合、1.5時間で350個かな。
グダグダPTの場合も別の意味でそれくらい使うことがある。
フツーの進行だと300弱。
手持ち250～260、いつも鳥か前に100個預けるので臨時広場行く前に用意してるんだが、
いつも持ってもらってたら相手も予め持ってくるようになった。

借りた場合は清算時に返すとして、こっちは重量オーバー相手も50%ギリだったりする
わけで、自分が置きに行くか相手に置いてきてもらうか悩む。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 14:57 ID:K/+ML0LT0: ホドの特徴を考えると石盾がベストな気がするけどね。
全サイズ耐性15だから、石盾とは加算だろうし、
大型20％　中小15％耐性の盾に変わる。

Def重視ならサーバーorソーン、Def捨てるなら+4Vってとこかと。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 15:01 ID:+B94LU0b0: >>957
アリ。
ただし、アリエナイ、の人もそれなりのポリシーがあっていっているので最後は自分でキメロ。

素1→11までふってもステポ20だったけか。
STR1につき所持量30増加の50％で15＝青ジェム5個相当
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:30 ID:OEAUua2k0: >>953
V盾は火、水、闇、不死の軽減
闇不死は闇で防げるから実質3種で旧狩場で火+闇不死が痛いのってなかった気がする
水、火なら一応亀があるが…そこくらいしかないから
+7石盾のほうがいいんじゃないかな

>>957
ステP対比的には素晴らしい効果でるよ
青石50個追加ってお財布が痛いということをのぞけば楽にサンクとかおける
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 17:00 ID:CjffB78I0: >>950
まだいるかなぁ。次スレお願いしますー
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 20:27 ID:J0AWxG69O: >>957
STRちょい振りは何時くるかも解らない重量増加が来ても泣かないなら有り。
ステポイントに対する効果は主観によるが高い方だと思う
只、後々も通用するかは誰にも判らない。

決めかねるくらい優柔不断なら素直にINT、VIT、DEX等に振るかステポイント降らないのが"ベター"ではある。
無論ベターはベストでも万能でも無いので過信は禁物だが
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 20:41 ID:CjffB78I0: >>950がいなさそうなので依頼いってきますー
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 20:43 ID:DfDFACMR0: ちょっと気になったので質問
ヒェグン帽の登場で現在の悪魔耐性最高値は84%(ﾋｪｸﾞﾝ帽10ｶﾘﾂ盾30ﾎｰﾘｰ服15SBP4ﾌﾟﾛｳﾞｨ25)
だとは思いますが
対BOSS属性(もちろん悪魔)でｱﾘｽ盾の場合、単純にｶﾘﾂ盾30→40で耐性は94%になるのでしょうか？
それとも全く別の計算になるのかな…
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 20:49 ID:LG4Y2WHN0: >>966
アリスのほうが弱くなる。
カリツ盾30％+悪魔セット54％(加算)　84％
アリス盾40％+悪魔セット54％(乗算)　72.4％
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 20:50 ID:4aapLH4U0: 別計算になります
BOSS耐性が40％、悪魔耐性が54％の乗算で72.4％の耐性ですね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 21:40 ID:IVi31BkF0: こんばんわ、質問させて頂ます。
当方97/65VITカンストI61残りDな感じの廃プリやっているのですが
最近嫁廃WIZとトールペアするのが流行りで
装備は+7アリス石マグニ火オデンで9Hilvサンダル9イミュンマフラ、ロンメ
オペラ　ニングロ2フェングロで狩りしていますが、

最近お金がたまって着たのもあり装備を新調しようと思っています。
使えるお金が200mほどあり、完全回避にして+7イミュンV肩+悪戯妖精+Qルナ杖+ヨヨSBPを買うか
それとも4イミュンD肩+9マグニ8オデン等DEF装備にするか迷っており、
また中古のデビリンc刺しマフラーに向けて貯金するかも悩んで居ます。

スキルはSW7サンク7等揃って居るので装備についてご教示頂たいです
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 21:44 ID:g2fGabHy0: シミュればいいんじゃね・・・
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 22:01 ID:cVdDI3SR0: 流石にその程度まで資産とLvあれば
シミュって自分で判断つくだろう女子高生
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 22:11 ID:Jn1MhAQK0: 重量について聞いたものです。
たくさんのご意見ありがとうございました。
ステポイントを少し残しているので、よく検討して決めたいと思います。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 00:31 ID:xIN34kYk0: 私も、装備について質問です

【現在の自分のLvとステータス】92/61Dｶﾝｽﾄ>I二極HIME、98I>V=D素支援
【大体の装備と予算】予算30M
　+7本かわいいﾘﾎﾞﾝ　+7人、悪魔、無形、桃樹ﾊﾞｯｸﾗｰ　+5動物、竜ﾊﾞｯｸﾗｰ
　+7ｴｷﾞﾗ靴　+8ﾏﾀ靴　+8ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗｰ　+7火、闇、ｼﾞｵ、ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ　+7水、風ｼﾙｸ
　+6ﾃﾞﾓﾊﾟﾝｾｲﾝﾄ　
　+6SoP　+7DDｱｸﾜﾝ　+6TV、TD、TL、DDｵｯﾄｽﾀｯﾌ　+10QD、QLﾛｯﾄﾞ
　SpR、ﾖﾖﾛｻﾞ　ﾖﾖｸﾘ　ｸｯｷｸﾘ　ﾌｪﾝｸﾘ　ﾌｪﾝｸﾞﾛ　ﾆﾝｸﾞﾛ　ｲﾔﾘﾝｸﾞ
（ﾌｪﾝとｸｯｷｰ、SpR以外は二つあります）
【Lvの上げ方】臨時メイン

【質問内容】
　ﾊﾞｯｸﾗｰやｼｭｰｽﾞ、ﾏﾌﾗｰといった装備で過ごしてきましたが、
　貯金がすこしできたため、高級装備にも手をだしてみたくなりました。
　で、鎧や楯は数をそろえるのが大変なので、各狩場で汎用性の高い靴
　もしくはﾏﾌﾗｰを変えようと思ったのですが、
　なにぶん、高い買い物のため踏ん切りがつきません。
　大体、以下の案を考えております
1、+7ｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙで、ﾚｲﾄﾞやﾍﾞﾘｯﾄ（もしくはｴｷﾞﾗ）
2、Vローレベル靴でﾏﾌﾗはそのまま
3、70Mほど溜めてD靴（と金オシドスｃ）を買う
4、先に不死V楯とかを購入する

ちなみに、うちの鯖のMRFでは、だいたいの相場は以下の通りです
V靴10M　金ｵｼﾄﾞｽｃ11M、D靴60M　+7ｳｰﾙ12M　+7ﾀｲﾀﾞﾙ18M　ﾚｲﾄﾞｃ4M　
ﾍﾞﾘｯﾄｃ700ｋ　ｴｷﾞﾗｃ2M　V楯7.5M　ﾍﾞｱﾄﾞｃ28M
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 01:12 ID:v2gHQCZ+0: >>969
Vitと相性が良いのはDef。
つまりマグニセットだな。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 01:13 ID:ba7M301A0: >>973
名無し需要は相変わらずだから、不死盾をお勧めしてみる
あと治癒杖が欲しいね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 01:15 ID:3D8ArG0R0: 汎用性でいけば1番がいいんじゃね？
V靴買うなら肩を特別な奴にしないと意味ないからV靴は消える
ちなみに+4-5V肩の選択肢はないのん？
+5なら+8マフラとの実DEF1.1しか違わんから高くなければありだぜ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 01:37 ID:9TqnBZus0: 鯖によるだろうけど、この相場ならＶ肩なんて９０Ｍくらいの値が付いてるんじゃね？
名無し行くこと多いなら、レイドとかの装備の精錬値高いし＋７ガード辺りで不死盾がお勧めかな。
ただしプリでしか使わないつもりなら、いっそ＋７のバックラー刺しが出るなら安く出るだろうからそれを抑えるのお勧め。

後ついでに毒セイントも作っておくと後々幸せになれるかもしれない。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 01:48 ID:Xq/d7vT20: ３減盾はまず持ってることが重要だしね
安ければ一時凌ぎで買うのもありっちゃありだわ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 02:19 ID:wS6e9cky0: >>973
①
INT高めのステっぽいけどSPきつい？
靴はエギラとかだと過剰な気がするから緑ペロスかマーターがいいと思う
D靴が候補にあるみたいだしD肩が手に入るなら③の方がいいかも

臨時メインって事は鉄板構成なんじゃないかなぁ
ペア（というか前衛）でもしない限り不死盾はあんまりいらないし
不死盾買うくらいなら貯金してアリス盾買った方が今後の為
980 名前：973 投稿日：08/11/11 08:56 ID:xIN34kYk0: >>975～979さん
やっぱりまずは不死楯ですか。
鯖肩は、うちの鯖でも40～50Mするので、とてもセットでは手が届かないと判断したためです。

自分の素Intは現在91で、それでも名無しではちょくちょくきれるので、ﾒﾃﾞｨﾀ2です。
（本ｃ+2、SoP+4、Job補正込みでInt120、SpRｸﾘｯﾌﾟｴｷﾞﾗなど込みでSPR58です）
たぶん、このあたりには立ち回りやｻﾝｸSWの使用頻度でもうすこし抑えることができると思うのですが･･･

先に不死楯用意して、（ｱﾘｽ楯は前衛たつことほとんどないので）それから+7ｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙ（ﾚｲﾄﾞとﾏﾀor緑ﾍﾟﾛｽorﾍﾞﾘｯﾄ）に
すこしづつ移行していくことにします。アドバイスいただき、どうもありがとうございました。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 10:01 ID:3ldGWmfg0: >>953
私も迷った末、4V盾にしました。決定打は重量と値段です。
このご時世、SWとサンク用に大量の青石を積みたいため、重量１００の差は厳しいと判断。
あとこっちの鯖は7石盾12M、4V盾5Mと価格差が大きかったのもあるかな。
アリスがあるなら持ち換えを考えて、同じのにした方がいいのかも。

ちなみに完全回避ですが、出ないと考えた方がよいです。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 10:40 ID:AaP1Gfic0: 俺も悩んでるけどよく考えると重量差100って49%以下にするなら実質50だよな。
蒼ジェム16個分、こう書くと大して変わらないように感じるんだがどうなんだろうな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 10:53 ID:r1N8/Lxh0: >>982
お前、装備重量まで1/2計算してどうするんだよ・・・。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 11:01 ID:NelwerOR0: 次スレ：+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#178＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226321306/

>>982
？何の計算だそれ。盾の重量差100はそのまま100だと思うんだけど･･･青J33個分。
STRで伸ばした所持限界量のことなら半分になるけど。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 11:31 ID:r1N8/Lxh0: 重量っていや今更だが、D装備って軽いんだな・・・。
ローブ30　靴25　肩25とかだし。

セイント＆マフラー＆シューズ→Dなら空き重量+60
セイント＆タイダル＆ウール→Dなら空き重量+30
青石10個や20個の差だから微量かもしれんが・・・。

ちなみにマグニセット+タイダルセット→ビレタガードDシリーズの差は460
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 12:27 ID:jlf/KI0V0: 10､20は微量じゃないだろう
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 12:32 ID:atfKSIZ+0: その青石10個や20個の為にSTRにステ振ろうか悩む奴が居るんだから馬鹿には出来ないぜ…
後、石盾は使うなら騎士クルセ系居ないなら全部揃えるよりホドだけ石にしておくのオヌヌメ。
大型5％耐性がホドCとの相性良いのとホド持って行く狩り場ではどうせそんなに盾持ち替えないだろうし
他はVか+7ガード当たりかな、無難な選択肢は…
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 13:39 ID:MWUE1EVb0: もうミストレスウルでいいじゃん

そう思って今年も終わりそうです
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 13:49 ID:hHa0yfDJ0: ミストレスCが売ってない…
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 13:56 ID:e6cu8PER0: エンドレスタワーくれば量産されるだろ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 14:35 ID:LKATNrth0: 名無し３ペアしている諸兄らにお伺いしたい。
一度に何セットまで抱えますか？（WSPに手が伸びるのは？）
1hでどれくらいWSP使いますか？（２０本も使ってしまうとなみだ目）
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 14:43 ID:/AmlPHiq0: 名無し３は経験値を買うところって考えたほうがいいと思うよ
名無し3ペアができるなら　ノーグ2ペア→名無し3ペアって交互にやればよい
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 14:47 ID:BVF58dkY0: レベルとステと装備と鯖（時間帯など）に影響されるからねぇ。
酷いMHの時とかはその戦闘だけでWSP10個↑使う場合もある。
自分はバンシー込みじゃないなら通常は3セットまでは問題ないかな。
TSやMSが雨あられでSBも連続で食らうような状況だと3セットでもちょっと危ないとは思う。
SGがどれだけ早く出てくれるかってことも大事だけど。
てか、ペアでWSPケチるくらいなら前衛入れてトリオで行った方がいいんじゃない？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 14:56 ID:5tM2pWxnO: >>991
当方98/68廃支援、素ステは確かV91D78I70
装備はアコセット。

ネクロは基本的に1～2セット抱えてます。
たまにMHに遭遇して4セットくらい抱えることもありますが。
ペナりたくないため、2セット以上きたらSW出して、危なくなったら名声WSP叩く感じ。
使う数はまちまちですね。
不慣れな頃は一時間で60くらい使ってましたが、最近だと20～30も使わないときもありますし。
SWを上手く使えば、WSPをあんま使わなくてすむと思います(・ω・)

とりあえず試しに行ってみては？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 15:14 ID:AaP1Gfic0: >>983
すまん頭湧いてたわ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 15:40 ID:LKATNrth0: 即レスありがとう
３セットまでならヒールでまあまあ。SWがあれば安心。という感じだったので、
SWをもっと使うようにします。

臨時でしかwizさん捕まえられないのがネックですが
慣れるまで精進精進で、うまいといわれるようになりたいです。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 17:07 ID:ezKHPZtF0: > 臨時でしかwizさん捕まえられないのがネックですが
> 慣れるまで精進精進で、うまいといわれるようになりたいです。

こういう人にはどんどん育って欲しいが、成長を見守るという風潮の無い現実…
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 18:09 ID:1/H0Wacm0: 埋めついでに
畳D久しぶりに行ってみた。
誰にも会わなかったな。
カブキがでたら、何人ものアコが一斉に逃げてたのは、昔の話なんだな。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 18:33 ID:N3ThNtwo0: 俺の鯖はまだまだたくさんいるよ
たしかにレースとかｲｸﾞ葉狩りとか道はたくさんできたけどだれもいないとかどの鯖だよ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 18:41 ID:cRgZXW4b0: 埋めるぞー

次スレ
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#178＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226321306/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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