テコン・拳聖情報交換スレ 30番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 30番目の星

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/12/04 22:18 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 29番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225030296/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-17
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222060633/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/12/04 22:18 ID:???0: 　 ∧∧　　　　拳聖は強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはMHにノビティギすれば帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　温もりは修正され、
　(つﾉ　　　　お座り公平の道具としか見てもらえず
　 (ノ　　　　　さらに見た目はテコンと見分けがつかない。
　 ξ　　　　　そんな状況にも耐えることの出来る、屈強な精神を持ったパフォーマーなのだ。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 02:44 ID:SL+nPfdC0: >>1乙なんだぜ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 16:32 ID:eVz7wdL80: ジュピ温もりってどうやるの？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 17:33 ID:MmF4HmhT0: >>1-2乙

>>4
ジュピニヨの火力が温もりってだけだから、拳聖的話題ではなく、ジュピニヨ的話題だな。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 13:41 ID:oNi8uDiN0: 奇跡温もりでモロク分身狩りするなら

チャッキー挿し深淵本
コウ挿し火鎧

とかの商人セット用意したほうがいいんだよね？というかベストなんだよね？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 13:43 ID:1YkJJbey0: ミスケｃ挿しライド本、ハイローｃ挿し呪い手も忘れるな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 14:34 ID:NtAeyZps0: ソロなら商人セットだろう
SPの余裕が段違いでS火鎧が有れば物質も楽に

PTなら商人セットはゴミ過ぎる
S闇鎧でも有れば別だけど闇鎧外すのは論外

>>7
融合で呪い手いらねぇよｗ
必中必中
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 16:47 ID:qyqufRL20: 闇GXの詠唱見えたら着替えじゃダメなの？＞コウ火鎧
PTなんだから火力重視が当然ってことか
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 17:22 ID:JXs4No5u0: ソロの話だよｗ

PTで闇はずしはないわーｗ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 17:52 ID:U62iAvuGO: 上記装備を作ったが
Dリング3つ出たから、お釣りが凄いぜ。
因みにハイロゾは呪手に挿した。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 00:51 ID:+rZfOxkn0: ＰＴなんてやったことないけど、大人数ＰＴなら融合はするものなん？
それとも人型や天使は他に任せるわけ？
ハワード３枚とかすればそりゃ当たるけど火力下がりすぎじゃない？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 00:56 ID:akFSRDPQ0: 各人の環境それぞれ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 05:44 ID:3OTd3v4l0: Ｓ火鎧ってあんまりみないな～。
レースで溜めるかな？ｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 06:54 ID:hDXBAYY10: ソロだと鉄板装備ステ環境はどんなの？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 07:21 ID:Hp6Lw7k60: なんでしみゅったりいちどためしてみようともせず、
こんな他人にたよってばっかりの質問しかしない屑しかいないの？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 07:44 ID:bNU0de9y0: 聞かないと解らないなら拳聖はやめとけって思う
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 09:36 ID:2JzcifyHO: 2PC壁ありソロって表現は矛盾してますか？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 11:57 ID:mDm0XjpfO: 物質行け、そもそも回答が各人各答ありそうな質問してどうすんだ？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 15:26 ID:YFbf20vO0: 初めて拳聖を作ろうと思うのですが、wikiの情報が古いので修正しておいてください
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 15:57 ID:TLkZGUxI0: おまいら全スレ埋めてしまおうぜ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 16:55 ID:RDyocqF70: >>20
wikiの情報古いから、拳聖作らなくていいです。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 17:10 ID:sdoI6ura0: このスレの結論
すぐ発光しちまう拳聖なんだから、好きなように作れ。
そして、学べ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 17:38 ID:Cj7tRf0U0: 拳聖が高効率でるって聞いて来ました
用意する物とステスキルを教えてください

こんな質問ばっかだな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 17:53 ID:D+b91u1k0: ratorioで温もり計算できないのがなぁ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 17:58 ID:blQifOZC0: できるだろ・・・なに言ってんだこいつ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 18:58 ID:w1PcZIKk0: 超ﾋﾝﾄ：ﾇｸﾓﾘの余ﾀﾞﾒは通常余ﾀﾞﾒ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 19:51 ID:9kwMlGFT0: ケンセイで数値入力すれば攻撃方法に普通にあるよ
最近増えた
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 21:06 ID:PHBKjgmX0: 温もり（壁押付）で計算すればBoss属性は0.1秒、通常Mobは0.05秒のダメージ間隔で計算できる。
11/27に追加された機能。

Roratorioは毎日起動して更新がないか確認するのがROプレイヤーの嗜み。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 21:13 ID:stDb/kWP0: そんなもの見なくても前から普通に計算できるけどな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 21:16 ID:Oh9FBLw70: 通常攻撃だとクリティカルも計算されちゃってたし
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 21:45 ID:YUnJQjHe0: 温もり関係はやってみりゃ分かるがwikiみただけだと一見には分かりずらいだろうな。
ステさえ間違えなければいまはキラキラできるんだし、まず作って育ててみろと
いうことでＦＡ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 22:18 ID:stDb/kWP0: 飛び蹴りで計算すればいいだろう・・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 22:40 ID:3OTd3v4l0: とりあえずSTRとDEXにふっておけばいいとおもいます。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 22:48 ID:9kwMlGFT0: 蹴り場合のステは個人の感覚がめちゃくちゃ絡むから厳しいな
普通にプレイできると感じる悪魔ＬＶが個々人で違うし・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 23:40 ID:D+b91u1k0: S-I極の温もり型作ればいいだけの話で、あとは実際にやってみれば分かる話。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 00:06 ID:QlDS9w4h0: wikiの情報古いから修正しておいたぞカス
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 00:26 ID:QrSGjjq40: 触らなきゃいいだけなのは解ってて釣られて申し訳ないけど
教えて＞自分で調べろの蹴り食らって
ふぁびょって毎日同じ奴が粘着してるのか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 00:33 ID:rztuI7Fs0: よしじゃあ俺も拳聖wiki更新する
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 00:52 ID:vVz7cUhT0: >>38
誰かに構って欲しいだけじゃね？
リアルじゃ会話が無くてこのスレで粘着するだけが唯一の楽しみとか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 05:16 ID:rnwMw+wy0: とりあえず怒りのためにLUK極とでも言っておくか。
舐めた質問は。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 06:36 ID:X5QBA8Mw0: 怒りのためだけにSTR>DEX>LUKのみで振って行った場合
一番効率いい数値はいくらずつになるんだろう。
バランスずつ振っていくのがいいのか。STR振ってLUKとDEX順番にふっていくのか。。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 08:10 ID:Zstdl8RWO: シミュってみればいいじゃない
自分も前シミュってみたが忘れた
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 09:45 ID:ofti3pZ+0: >>42
狩場と装備によるだろ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 13:44 ID:8U3iDN8g0: 温もりの様な超HIT攻撃は攻撃回数が多少変わっても体感できないというのに
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 14:40 ID:2xlPKjF40: 消費SP的には攻撃回数変わると体感あるかなー
ガリオンレベルだと顕著なんだが、現身くらいになると誤差でしかないが。

今行くならモロク、神殿、SDくらいだから、怒りの計算でLuk気にしたりはしないなぁ。
ガリオンが美味かった頃はS＞D=Lとか作ったものだが。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 14:50 ID:gS++uk9L0: >>42
MOBによって要求HIT違うから必要なだけDEX振らなきゃならないし
理想的な効率でステ振れることはまず無い

理想と現実違いマース
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 15:57 ID:CjUmn3IQ0: >>42
怒りだけでいいなら、80フラットかと。
STRをカンストさせるなら、STR99>DEX60台>LUK60台が一番ステポイントが無駄にならない。
ただ↑でも言われてる通り要求HIT満たさないと結局威力を発揮できないので、そこら辺はDEX振るなり菓子食うなりしておくんなもし。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 19:13 ID:2E+JxRgvO: いよいよ生体とモロクデビューです
装備も揃いましたし実に楽しみでなりません
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 20:46 ID:noAoJ1s30: >>49
涙拭けよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 22:06 ID:teFEj56+0: なんかハエで飛び回っても落ちなくなってないか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 22:24 ID:GYBPhvnq0: nProが消えて落ちにくくなったというか全てが軽くなった
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 22:33 ID:X5QBA8Mw0: ハエとかじゃ鯖キャンおきなくなったけど
お座りで使ってるPCが鯖キャンにもならず(なってるんだけど）画面止まったままに・・・
めんどくさいなーー。。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 01:11 ID:Z5+/1n5x0: ちょっと流れとは違うけど、蹴り拳聖の質問です
前か前々スレでオススメってかいてあった聖域行って見ました
92のＳ＝Ａ＞Ｄ≧Ｌで蹴りはｱﾌﾟﾁｬ。星のなんとか（ど忘れ）でＡＳＰＤ190です。フリーは月のなんとかで231。
奇跡は建物の前で行い、お座りは無しでプリを追尾させて使いました。後半、トレインＭＥとか一杯居て伸び悩み時給は4.5Ｍでした。
３Ｆ下部を徒歩メインいったんですが、ホドのストリップアーマーとシーカーのディスペルがめちゃくちゃ辛いです
狂気ＰＯＴ、１ｈで１０近く飛んだのですが、ハエ満載、シーカー見たら即飛びみたいな感じで狩る場所なんでしょうか

通ってる方、どうなんでしょう？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 09:47 ID:Lucglr110: モロク3Fソロしてる人に質問なんですが
融合商人セットの場合カアヒのレベルいくつでやってます？
また融合無しの人はいくつでやってます？
消耗品の消耗数もできればご教授願いたい
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 10:05 ID:T9sz3x5I0: >>54
罠は、建物の中でやったほうがいいよ。
他の人が嫌がって踏まれたりするよｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 11:10 ID:Z5+/1n5x0: >>56
あ、神殿の前のマップ（巨乳のＮＰＣ神官さんの右下あたり）でした
ＷＰから見えるとこは流石に避けましたよー
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 12:36 ID:1Z+aDeBs0: >>55
装備なんてやステなんて人それぞれ違うっていうの分かる？
みんながみんなテンプレ通りの画一化されたステ装備ばかりだと思ってる？
モロク実装当初、狭間と同じサーバーの宿があるまちを探した人や、人柱と
なっていろいろスレに報告してくれた人の気持ちは？

おまえみたいな屑に教えることなんて何一つねーよ
なんで自分で色々なことを試してみてやり方を模索しようとしないの？
「今日こんなふうな狩り方をやって、ここがこうだったんですがこんなふうにするのは
どうでしょう？もしくはこうやってるひとは・・・」
みたいに自分の体験をふまえた質問、試す環境がないが理論を提示すれば
だれかがやっているかもしれないという展開

誰かがやったものを猿真似するだけでおまえはゲームしてて楽しいのか？
けんせいなんて所詮使い捨て？
だとしたらおまえは悲しいやつだな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 12:40 ID:Wl5GhkYO0: そのMAP自体ランテレで抜ける人多いから止めた方がいい
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 12:48 ID:Owk+x0+b0: >>55

口はひたすらに悪いが>>58だな

拳聖はステ装備条件でぜんぜん違うから
基本的なことは自分で考えないとうまくいかないぜ
モロクソロしようってレベルなら尚更
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 12:51 ID:u0pVwiOD0: >>57
神殿前MAPはテレポする人多いから、故意でなくともテレポで踏まれる可能性も一応ある。
神殿入って、室内の人が来ない場所でやった方がいいよ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 13:18 ID:4j1uCCyy0: クエで人が来そうな所も避けた方がいいな
お互いの為
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 13:55 ID:tz1+Xk5QO: ステなんて一度振ったら戻せないし、誰かの真似してもいいんじゃないの？
ダメだったらまた作ればいい、なんて時間のあるやつばかりじゃないだろうに

テンプレも大して機能してない今、ここで質問くらいしてもいいんじゃ
>>58だって柱人になった人に助けられてるんだろ

>>55
狭間はいったことないんでわからんけど、融合無しならシミュでHIT満たして逆算してみな
防具は過去スレみりゃいくつか話し出てるだろ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:20 ID:1Z+aDeBs0: 人柱になった人に助けられているからこそ、最近ずっとこんな
何も自分で考えず他人にすべてまかせっきりの質問しかない
現状が、みててイライラするんだぜ
過去スレ見れば融合＆融合なしでの詳細な狩り報告でてるしな
もうちょっと>>55が態度よければ、俺もソロ温もりしてるしレポだしたがな
というか過去何度かレポしたのに･･･＼(＾o＾)／
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:24 ID:u0pVwiOD0: >>55はステについてなんて聞いてない気がする。
装備なんかのアドバイス求めてるでもなく消耗品がとか言われても、俺も>>60辺りに同意だよ。
正直、やってみて判断しなきゃならない部分だし、自分なりに調整必要な部分。
ステ、装備、狩り方で全然変わってくる部分のことだからね。
ステや装備の相談ならまだ答え様があるよ。

そもそもが「参考にしたいので聞いてみたいです」じゃなく「教えてくれ」なので無理です。
>>55がどういうステや環境なのか分からないし、そんな状況でご教授とか言われてもなぁ…
カボチャパイを重量89％まで積んで連打してればとりあえず行けるんじゃない？としか言えないなぁ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:27 ID:wuSFvyyl0: >>54
1時間で狂気10個前後は普通
どうしても真ん中ちょっと上のシーカーとホドの境目を定期的に回らないと目に見えて数が減ってくるから
小まめに回ってくれる他人がいない限りは
貧乏くじと解りつつも行かない訳にはいかないから割り切るしかない

狩ってる人多いとシーカー地帯にかなりの数が家出するから
下と真ん中辺回っても遭遇率が渋かったら上の方も掃除する必要がでてくるしな
67 名前：54 投稿日：08/12/09 14:33 ID:Z5+/1n5x0: >>59>>61
なるほど　テレポ対策でしたか…
次は室内でやってみます！
>>66
上もいかないとなんですね
後狂気Ｐの使用数普通とわかって安心しました。ありがとうございます
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 16:31 ID:ajULFUSa0: 愛国心のある奴は拳聖を使わない。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 16:44 ID:Lucglr110: んじゃ参考にするからはよ答えろ脳内様
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 16:48 ID:1Z+aDeBs0: ドラｃ買って出直しなボウヤ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 17:07 ID:0MMRSZ05O: ローグスレで出てた温もりクロスボンバーって可能ですか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 17:22 ID:iWMYhcdR0: >>71
温もりの仕様ちゃんと理解して来い
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 17:49 ID:u0pVwiOD0: 拳聖の動きとしては可能だけど、mobは向いてる向きと逆方向に飛んでいく。
クロスするところでタイリギ止めてボンバーが発生するわけでもなければ、マスク狩りができるわけでもない。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:00 ID:Lucglr110: いやなドラc手に入れたから聞いてるんだわ
+4s火鎧　ドラc　+7デビD肩　+7アリスVが手持ちキャラは今から作るつもり
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:03 ID:PoYsHXOLO: 拳聖にD肩ッスか？
さすがッスね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:05 ID:qJgaF52p0: やめろｗｗ
俺も言おうとして我慢してたのに吹くだろｗｗｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:12 ID:U1ycgcED0: >>Lucglr110
最初から>>74かけばもう少しマシな答えが返ってきただろうにｗ
レポったことあるよって言ってくれてる人まで出てるのに、
そんなんだからｇｇｒｋｓしかいわれねーんだよｗ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:14 ID:1Z+aDeBs0: イイハナシダナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:17 ID:PoYsHXOLO: モロクソロで一番重要なのは2PC廃プリか課金アスムッスよ、先輩ｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:50 ID:Vj6yjn+b0: MHP*0.02*10+(7000～8600*(1-DEF*0.01)*(1-0.4)*(1-0.2)-VIT)/2-K*0.57 >= 0
MHP*0.02*10+(3500～5100*(1-DEF*0.01)*(1-0.4)*(1-0.2)-VIT)/2-K*0.57 >= 0
MHP*0.02*10+(3400～5000*(1-DEF*0.01)*(1-0.4)*(1-0.2)-VIT)/2-K*0.54 >= 0
MHP*0.02*10+(3000～4025*(1-DEF*0.01)*(1-0.4)*(1-0.2)-VIT)/2-K*1.54 >= 0

これで行けると思われます。
実際には精霊型が攻撃しなくなったり天使型や物質型のパルス、MBがあるので
理論値よりも多少余裕を持ったK値に調整するのが良いと思われます。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:55 ID:Vj6yjn+b0: 被ダメ部分が1秒間ではなく1Hit間になっていたため修正します。
まあすぐ気づいてご自分で修正なされたと思いますが念のために・・・。

MHP*0.02*10+(7000～8600*(1-DEF*0.01)*(1-0.4)*(1-0.2)-VIT)/2*(1.57)-K*0.57 > 0
MHP*0.02*10+(3500～5100*(1-DEF*0.01)*(1-0.4)*(1-0.2)-VIT)/2*(1.57)-K*0.57 > 0
MHP*0.02*10+(3400～5000*(1-DEF*0.01)*(1-0.4)*(1-0.2)-VIT)/2*(1.54)-K*0.54 > 0
MHP*0.02*10+(3000～4025*(1-DEF*0.01)*(1-0.4)*(1-0.2)-VIT)/2*(1.54)-K*1.54 > 0
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 19:21 ID:5ohO1UMX0: そろそろ「俺の友達はＧＭなんだけど」みたいな話を始めるころですか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 19:24 ID:E3OVOg/x0: 俺の友達の知り合いは癌社員なんだけどってやつなら、くじスレに今いるな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 19:58 ID:DBYsgnyX0: 俺ロードカホなんだけど
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 20:57 ID:MdJzb5xC0: Wｽﾉｳｱのｱｲｽ連打でも乗り切れると聞いたけどな
俺は余ﾀﾞﾒが下がるのが我慢出来なくてｱｽﾑｽｸﾛｰﾙ使って魚咥えて魚食べてるぜ

STR120　HIT205位　の深遠本　火鎧　悪魔盾で精霊と物質だけ狩ってる
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 21:21 ID:VK5PXuG90: >>85
ぶっちゃけ火鎧と悪魔盾に魚食うレベルでも狩りにはなる。
効率出すには深淵本やアリス盾が欲しくなるが結局のところ
アスムの有無だな。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 22:21 ID:FtTB/wlNO: +8深淵2チャッキー属性本

ミスケ挿しライド帽
女神仮面
ギャングスカーフ

コウ挿し火ルシウス
レイド挿しマフラー
アリス挿しＶ盾
レグルロ挿しシューズ
ハイロゾ挿し呪手
スノウア挿し呪手

この装備で狭間ソロは万全かな？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 22:38 ID:xtYowfUVO: ウサギスリッパあと融合するならSBP、つーか諦めてとっとと行けそれと便座カバー
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 22:41 ID:ossaf5B00: >>85

アイスは土壇場で凍るデメリットがあるからな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 22:55 ID:Vj6yjn+b0: Luk30もあれば凍らないです
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:05 ID:j0sKRpEs0: 質問してる人がいるのに意味もなく叩くとか最低のスレだな
どうせお座りの２ＰＣ課金厨ばっかりなんだろ
拳聖してる奴はみんなクズだ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:10 ID:1BDQyimA0: ここは情報交換スレなワケで
質問したいなら物質スレでもお行き

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv146
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1228531767/
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:10 ID:TYUzl/E40: 魚なんて食ってたら普通に赤字じゃないか
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:11 ID:itNRr/dO0: このID変わった瞬間書き込んだっぽい魅せ方は・・・
釣りなんだろう！釣りだと言ってくれ！

つーか質問者に問題があるだけで別に質問したら叩かれるわけではない。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 01:09 ID:hwafmoe30: 質問したやつを片っ端から叩いてるようにしか見えないんですけどｗ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 01:13 ID:CW2lUVaM0: >>54とかそうでもなくね？
質問なのかが微妙だが
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 01:15 ID:dfdNMEgB0: MBに耐えれるHPと6割ぐらい当てれるHITとアスムがあれば
狩れるといえば狩れる
昔のおでんより敷居は低い気がするな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 01:18 ID:tw9P1yEf0: 狭間02で精霊狩りしてる人って実際どれくらい効率出てるの？
飛んでも飛んでも天使と人間ばっかで精霊なんてほとんどいないんだが・・・
何回かやった平均で大体7Ｍ前後しか出てないと思う。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 01:47 ID:pQNQblVS0: 過去ログ見れば？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 01:51 ID:zm3W4DRp0: wikiふる
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 01:54 ID:OL0Mqy2x0: wikiのモロク考案が個人的にわかりにくい所あったので修正加えといた
モロクソロしたことないけど別に更新してもいいよね？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 02:59 ID:WxdVczaM0: >>101
まずいと思うやつがいたら直すんじゃね？
心配ならここで聞いてみて指摘されたところ直せばいいと思うし。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 03:16 ID:62q+HMHh0: >>87
どうしてマントやブーツじゃないんだｗ　気になるｗ

>>89
商人セット装備していればLUK30超えるんじゃない？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 04:12 ID:zriz7hdA0: >>84
原作者様がこんな所みておられるとは
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 08:57 ID:lVLl/Ryf0: >>87
深淵じゃなくてストラウフでも十分なくらいだ
というか俺がそのまんまの装備で通ってる
お座り1で本無し6m前後ってところかな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 08:59 ID:q163Ddd0O: 中型ブック
インキュライド帽
女神の仮面
ギャングスカーフ
ポル火鎧
アリスV盾
デビマフラー
ソヒーブーツ
スイーツ呪われた手
オシクリ

手持ちの装備適当に集めて行ってるんで商人セットも深遠武器もない
狩り方は2PCでASM支援してアイス連打でSP無くなったら自殺
物質と精霊のみ食うので融合はしてない
一時間の消耗品は大体
火レジ3アイス3000蝿1000パイ150
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 09:54 ID:UU7ygmnr0: 商人セット使ってるんだが、モルデンカード手に入れたからアルケミセットでも良いのか悩んでるんだけど。

拳聖でアルケミセットはTOMかな？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 10:06 ID:HggWn21XO: 物質スレ行け
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 10:08 ID:FS/FaZ8Q0: >>107
そもそも、SP回復量に着眼したほうがいい
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 10:28 ID:QDKtgdUm0: というかこんだけWikiWiki言われてるのにいまだにWikiを見ること推奨してるのはなんなの？
役に立つわけないじゃん。
過去ログ見ろはまあ理解できる。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 10:40 ID:JX1Ycr0e0: 拳聖自体が分かり難いスキルや特徴がある
→自分で調べて理解する事が出来ないと面倒orどうせ飽きるor質問攻め
→Wikiや過去ログすら見ないような程度ならどうせ無理
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 10:53 ID:1BDQyimA0: >>110
普通にwikiの情報は役に立つが

wikiwikiいってる奴は同じ奴でずっと粘着してるだけだろ
そいつが欲しい情報が無いからウザイ粘着してるんだろうな
ここで質問すりゃ叩かれるからwikiってボカしてるだけだと思う

多分↑で狭間関係の質問してる奴じゃね？ｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 11:09 ID:OL0Mqy2x0: モロク考案更新(モンスター情報古すぎるため)
温もり狩場にモロク欄がなかったから帰ってきたら作っとく
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 11:11 ID:VU5hw3cI0: つーかwikiなくても狩れるだろ
wikiないと狩れない雑魚は拳聖やる意味無し
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 12:24 ID:WBVneZvjO: 99S＞D型、ライド、火服、ハロウド、悪魔盾、ベリットブーツ、マンクリ2
モスコ宿にハイプリ配置してやってみた。
02で聖霊、物質狙い、お座りはなし。
1時間でベース約10M、上納から計測の為JOB不明。

感想
回復が魚じゃ物質相手はきつく、聖霊のみ狙いに変更。
ハエ索敵で3体倒して蝶、ハエ1000、魚600くらい使ったかな？
与ダメが聖霊に1200とひどい有様でも狩りにはなるけどぬくもり中に追加Mobがこないような位置取りが必要。
質問してる人に言いたいんだけどまずやってみる、それから質問したほうがいい。
装備さえあれば楽々いけるものでもないからまず現実を見たほうが挫折したときの損害は少ないよ。

くわえた魚あれば悪魔もいけるが座るキャラいないから中で座ってくれる人いないかしら（・ω・)
もう少し回復、装備を見なおせば15M狙えそうだわ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 13:00 ID:DyXUwPOw0: マンクリって久々聞いた
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 13:29 ID:QDKtgdUm0: 02で狩りするのにモスコ宿って時点でありえん。
02は開いてたらとにかく入ることを最優先するとこだ。
のんびり魔王が放置されてるなら俺もハエ全開で狩りしたいとこなんだがねぇ・・・
補給に戻って帰ってきたら締め出されてましたなんてのもよくある。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 14:37 ID:dfdNMEgB0: しっかり1h狩れているんだからありえたんだろ
環境はそれぞれだしな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 14:39 ID:OL0Mqy2x0: wikiの温もり狩場に02と03追加したよ
俺はガリオンでまったり狩りたいやつだから後のことは行ったことのある先人に任せる
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 14:46 ID:WBVneZvjO: 鯖事情絡むネタだったね役に立たない話ですまん＿|￣|○
少し先になるけど03の報告も出来るようにしまふ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 15:59 ID:3SKW8B5b0: まんくり返す
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 17:22 ID:t8XsK5VU0: >>120
役に立つ立たないは見る人次第だから、別にいいんじゃ？
うちの鯖も20時くらいまではだいたい開放されてるよ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 18:50 ID:zriz7hdA0: いちいち説明されなくても
過疎鯖(に限らないけど)だと放置入ってる時間あるんだ位の
鯖毎の事情すら読み取る事すら出来ないんじゃ
Wikiに目を通しても役立てるのは無理だろうね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 19:20 ID:uu/opPWEO: なんでわざわざ鯖毎の事知るんだ？自鯖事情だけで良いだろ
知っててどうするんだよそんなこと
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 19:26 ID:otMckFiz0: >124
筋金入りの馬鹿だな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 19:28 ID:oGchrl+40: 環境があってりゃ参考にすればいいし
環境あわなきゃシカトすればいいだろう
今回の例で鯖事情云々で文句言うのは
うちの鯖の狩場AはギルドBがよく養殖してて報告に上がってるほどMOBにありつけないからその情報は無意味
って言ってるのと変わらん
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 19:29 ID:1BDQyimA0: 鯖事情が絡むからといって情報が無駄になることは無いよ
情報出してくれるだけでありがたい事だ

>>124
>>123は鯖毎の事を知る必要があるって意味じゃなくて、
鯖毎に事情があることくらい言われなくても察しろって意味でしょ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 21:58 ID:62q+HMHh0: 124はホントに馬鹿だな。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 02:47 ID:2bzZvx0F0: つまんねー煽りはやめろ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 03:43 ID:sWoR/yk70: wikiふる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 05:03 ID:VBRcRG7P0: >>130
しつこすぎ
雑魚はくんな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 07:37 ID:/0Va7G4n0: 商人セット狭間狩りの流れに便乗して質問良いですか？

現在、私は
ローレベル本帽
女神
ギャング
＋８スト２中型１属性本
＋７アリスVK
＋７パサナフォーマル
＋８レイドマント
＋９HLシューズ
ヘルプードル呪われた手×２
で狭間温もりソロしてる者です。
ステはSTR１２０DEX８０　VIT６０　残りintでhit２０１です。
この装備で、物質と精霊を食って、公平側が教範混み時給１２Mくらい出してます。
狩りかたはモスコにハイプリをおいて、モスコ宿狩りです。
アスム切れるまでにだいたい４体から５体食べて、SPが切れるのでほぼ毎回宿に泊まってます。
商人セットだと宿に泊まる頻度はどのくらいですか？
宿に泊まる頻度が少ないのなら購入を考えてみようと思ってます。

また、もし商人セットで狭間ソロするとしたら
＋７属性本（チャッキー１　ストラウフ１　中型１）
ミスケ本帽
コウルシウス
レグルロｳｻｷﾞｽﾘｯﾊﾟ
スノウア呪われた手を新たに購入して
ステはSTR９７＋２３　ＶＩＴ４９＋１　ｉｎｔ２６＋１０　ＤＥＸ６５＋１６　ｌｕｋ３４＋１６
ぐらいが妥当ですか？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 08:24 ID:+1tEXVKt0: スト２が一瞬何のことか分からず、懐かしの格ゲーが出てきてしまった。
そこまで作り直すなら、武器は深淵チャッキー属性本じゃね？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 08:49 ID:db9lQa0VO: ちと質問
上記の属性本ってどれですか？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 09:28 ID:j71gOF1C0: >>134
念か聖に変えるのにそれ聞いてどうする？
カーサ行くなら水、ガリオンなら地とか
自分が他に行くところ考えて好きなのにすればいい
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 10:40 ID:+1tEXVKt0: 深淵属性本は何がベターかって話は前スレであったはず。
付与するからどれでもいいんだけど、付与切れた時やしない時考慮すると風が一番劣るらしい。
ただ、チャッキー混ぜるとガリオンで使うもんじゃなくなる。
商人セットなら火か水だけど、9割9分元の属性関係ないから好きに作ればいい。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 11:29 ID:EGmTo0/90: 前スレであったはずと言いつつ全部答えてる>>136に萌え
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 12:26 ID:fJkE9ECNO: 商人セットの狭間宿狩りはしたことないけど名声青Pなら1時間で40個くらい。
宿使わずアスム無しでアイス4000名声青40 効率おすわり側本靴込み17M前後
ステはS97D65I14L17で残りがV 靴はブーツ
夜のPT多い時間はおすわり側が襲撃されまくりなのでPTいないか少ない時間のみの効率。
139 名前：132 投稿日：08/12/11 19:16 ID:/0Va7G4n0: レス有難うございます。
やはり武器も深淵本の方がよさそうですね。
ギルドで融合狩りとかもいけそうですし。

宿アスム無しでアイス経費が４００ｋ　名声青経費が２００ｋですか。
宿行かなくて済む分、効率も上がって良いですね。
装備入替も検討してみます。
どうもありがとうございました。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 09:58 ID:S82346MqO: モスコ宿狩りってメリット何？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 10:00 ID:NOuvBsqc0: SPを回復できる
モロクと同じ鯖なので奇跡切れない
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 10:11 ID:qaY/nPmP0: >>140
カプラに近い
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 10:20 ID:eRbxhUL5O: 鯖一緒だとレジポも切れない？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 12:47 ID:8kM6kRaZO: ↓いつものセリフを頼む
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 12:56 ID:RZOpyQBAO: 私は職がないのだが…
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 12:59 ID:0eEfG3qkO: 俺もないから心配するな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 12:59 ID:yatKKlbq0: ショック！
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 13:16 ID:eRbxhUL5O: 物質池
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 13:23 ID:Mz0aZpd80: レジポが切れる条件はMAP鯖の移動（リログ等）と死亡だったと思うけど
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 13:24 ID:WRYxHuRU0: >>149
餌やるな
誘導だけしておけ

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv147
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1228887203/
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 13:50 ID:0eEfG3qkO: その場でリザしてもらえばきれねーぞ
トリガーは鯖移動のみ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 13:57 ID:Mz0aZpd80: >>151
そうだったのか･･･thx
後で試してくるわ～
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 00:16 ID:7d1YBDlH0: 狭間02、金銭＆ジョブ狩場なのはわかるがもう少しベース効率出ないものか・・・
２人公平で３Ｍってなんだよ・・・
公平切っても６Ｍか・・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 09:14 ID:nMp7b3RVO: 3F行こうぜ、最近ようやくお座り1で拳聖側が9m前後で安定しだした
あとX盾9個も出たのにベントスが出ない、何これ？嫌がらせ？それと便座カバー？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 10:22 ID:lAlVWHLB0: 俺も盾10個以上でベントス1リング2だから
普通じゃないのか？明らかに盾はでやすい
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 10:36 ID:j4X9sPTv0: 天使から盾が出たときの絶望感は異常
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 12:33 ID:koJBjQqi0: 3F俺も拳聖側9M前後だな・・・そんなもんか、やっぱり
まだ3、4回目だから盾すら出てないが
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 12:54 ID:t9x3E+QJ0: 俺は２ｈでＸ盾１ベンスト２リング１だったぜ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 13:29 ID:H0oCBrM10: >>154
ソロでリンカーなしというのが前程なもんで３Ｆは自殺しに行くようなもんです・・・
というか３Ｆ行ったら２Ｆに戻れないというのは何とかならないのだろうか・・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 15:36 ID:x8Sl+GAF0: 神の使者よくでるよｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:29 ID:ujMZfv9U0: なんともなんねえだろ
狭間2を進んだ先に狭間3がある訳じゃなくて
魔王いじめた結果、狭間2の次元の狭間が広がって、地形が変わって狭間3に様変わりしただけで
同じMAPの使用前、使用後だから、2と3行き来できたら話が滅茶苦茶になるだけだ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 05:55 ID:8IMcFmYU0: ちょっと前にも話題になったけど奇跡中にハエ検索で
鯖キャンされるって症状もう治った？？

拳聖じゃないけど他の職でハエ検索で1回も鯖キャンなくなってた。。。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 05:57 ID:xBdD5Tid0: nPro撤去されてからなくなったよ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 07:09 ID:HBrYOfpV0: 温もりで武器にhitカードを挿すとしたらマミーよりハワードのほうがいいんですか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 07:14 ID:8IMcFmYU0: >>163
ありがとう。やりやすくなったね

>>164
うん。お金に余裕があればハワードでもいいよ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 07:32 ID:HmufMDhK0: エリオットは拳聖の場合STR+2？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 11:57 ID:UmlfUROEO: 説明文読めよカス
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 12:38 ID:LRS/FJTr0: 狭間行ったこと無いけどケンセイくらいすぐ育つから
狭間2と3用にそれぞれキャラ作ればいいんじゃないかな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:46 ID:B4fnxIcc0: >>168
問題なのは拳聖のほうじゃなくてお座りするほうだろ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 06:54 ID:NWtqP/5GO: 狭間行ったこと無いけどお座りキャラなんてすぐ育つから
狭間2と3用にそれぞれキャラ作ればいいんじゃないかな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 08:02 ID:Ib8LwdkYO: 調印蹴りぬくもり2確狩りって敷居高いですか？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 08:33 ID:7rPvFAg0O: シミュれカス
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:15 ID:DWaaf92o0: なんつーかこのスレもういらんよな。
Wiki見ろ、シミュれで全部解決。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:50 ID:RmvABX1L0: Wiki見て、シミュレーションする事を覚えるスレなんだよ
とても大事です
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 15:20 ID:/6ifYEdt0: しみゅって見たが敷居は高いと思うな
ケンセイもってないからあってるか知らないけど
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 16:41 ID:7rPvFAg0O: 拳聖持ってるけど敷居は低いと思うな
しみゅってないからあってるかしらないけど
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:49 ID:+4GYfmNn0: シミュってみたけど敷居大して高くないな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:52 ID:mTI4H9040: しみゅってみても敷居はわからない
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:49 ID:7rPvFAg0O: いくらしみゅっても敷居はかわらない
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:00 ID:wDSv9ADZ0: シミュだと敷居はわからない
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:37 ID:jYMhO6Xf0: 情報弱者は狩られるだけ。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 05:32 ID:w3o/wwn50: 商人セット
頭：ライド帽
武器：+7属性本（ストラウフ２）
鎧：ｓルシウス
盾：V悪魔
肩：ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ
靴：ブーツ
ｱｸｾ：SBP、ﾏﾝﾃｨｽｸﾘﾎﾟ
奇跡あり・融合なし・Hit180くらい
str120、int36、vit20

商人セットならSP切れないと思ってたんだけど
結構空になるけどなにが足りないんでしょうか？
それともライド帽の吸い取り運がないだけなのか・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 05:37 ID:NCZCYTg00: >>182
必中じゃないからその分SPが減るな
必中なら今よりはSP切れにくいはず
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 06:15 ID:2Qc5GFvR0: >>182
Sルシウスを使ってるぐらいなんだからどうしてSBPなのｗ
のろわれたて＋はいろぞ、のろわれたて＋まんてぃすにすればちがうんじゃない？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 06:43 ID:3zhYQRAR0: 必中じゃないのに商人セット使ったらミス時にSP消費が3（温もり2＋チャッキー1）で超消費するなｗ
商人セットあんまり意味ねーｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 09:06 ID:d1J7C+Tk0: × 商人セットあんまり意味ねーｗ
○ 商人セット使いこなせてねーｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:41 ID:SMFLE6Ty0: どうでもいいが>>182が何を狩ってるのかすら書いてないわけだが
お前ら必中がどうとかエスパーか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:18 ID:Wbn28dtg0: >>187
ルシウス・悪魔盾ってことで、狭間でいいんじゃね
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:19 ID:ycn30bX90: ルシウスとストラウス辺りからじゃね
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:24 ID:i4g6cLxb0: 拳聖スレなんだからstr120、int36、vit20を見れば温もりと十分察せるし
温もりでｓルシウスでストラウフ２と言われたら
エスパーじゃなくても狩場も十分察せるレベルだろ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:57 ID:wCutnumT0: 若干ステが違うが俺も狭間でのアクセはいまだにＳＢＰだぞ。
呪われた手は買い取り出してすでに１ヶ月半が経過した。
値段提示は相場の１、５倍近いが誰もこない。
金で解決できるなら苦労しない。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 14:07 ID:Wbn28dtg0: >>191
純粋に量産されないだけじゃね・・・
まだ供給が需要に追いつかないんだから仕方ない
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 14:23 ID:sbJWPXvq0: うちの鯖だと呪手25Ｍでも売れてしまってて手に入らない・・・
まず露店に出ることがほとんどないしなー
一時期９Ｍとかだったというのに・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 14:48 ID:d1J7C+Tk0: W呪い手でアクセ作るつもりだったが融合なら呪い手いらないんだよな…
倉庫の呪い手２個どうしたものか
195 名前：182 投稿日：08/12/17 14:59 ID:4u2DzJI30: ちなみにBaseはまだ85です
hitしなかったときSP-3が大きいっぽいのかな
呪い手も考えてたんですが、これらの装備揃えた時点で残金ががｇ

まだ狭間２でテスト段階なのです
慣れたら３にいこうかなと
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 15:43 ID:o37gGmH/0: 自力で呪い手出したけど挿すcが決まらなくてそのまま使ってる俺みたいな奴も
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 15:50 ID:QvRNHsMY0: >>194
融合無しで人間型倒せそうならいいじゃん。つかっちゃいなよｗ

>>195
９９まであと１４ということはHITはDEX振ったとしても200は超えるね。
INT･VITに振るのがちょっと早かったかな？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:09 ID:iNw6TXAB0: >>195
Lv97くらいまでは即効で上がるからちょっと宿なりパイなり使ってすぐ上げればいいぞ。
呪い手買うより経費は低いだろう。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:10 ID:wmDC2PJj0: >>182
減るに決まってるだろ。
何で減らないと思ったのか根拠が知りたい。

>>185
何で商人セットの回復がないのにチャッキーの消費はあるんだよｗ
ミス時は消費2だろ常考。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:10 ID:YJfeUKIT0: さっき、狭間3でやった天使兄貴凄かったです！ガチムチの天使兄貴がオッス連呼で
温もりにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられてパルス食らい無様に
デスペナさらしました。広範囲呪い出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて融合状態になりました。そ
の後、お座りキャラ・支援キャラも刈られてビンビンの経験値バー、思いっきり減らされ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい！帰ってから0％の経験値バー見て、また感じまくってます！
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:19 ID:iNw6TXAB0: >>199
商人セットのSP回復は「攻撃命中時」発生でミスったら回復しないが
チャッキーcのSP消費は「攻撃時」発生であってミスっても消費する。
カードの説明くらい読めよカス。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:23 ID:znXmvF7x0: >>199
チャッキーCの説明文を100回読むんだ。
攻撃時、SP1消費
攻撃命中時、SP2回復
つまりそういうことだ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:26 ID:lTeGIqKJ0: たまげたなぁ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 22:02 ID:KAVCE58X0: おまえらやさしいな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 23:38 ID:gWvhzqqB0: 補足すると　ﾇｸﾓﾘは命中・ミス関係無しにSP2消費な！！
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 07:37 ID:pSlbSRpiO: わかったら歯磨いてさっさと寝るんだな！
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 13:58 ID:jOAZADXHO: 宿題も忘れんなよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:16 ID:dtgHFM0h0: おいしいものたべてうんこすれば解決だ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:47 ID:ATDoFCT60: せっかくの商人セットを使いこなせてないのは確か
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:28 ID:dniHdXqX0: すみませんお聞きしたいのですが、呪われた手で融合した場合致命的な傷は自分にも発動しますか？
融合の場合呪われた手は不要ですがソロ用も兼ねようと思いグローブ刺しから乗り換えようと思っております。
過去ログは見ているつもりなのですが過去あった話題でしたら申し訳ありません。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:53 ID:MtE8g9Ut0: 自分に発動するわけ無いだろJK
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 15:03 ID:rXEyQtj10: 融合状態なら発動する可能性もあると考えるのが妥当だと思いますが？
私は呪われた手を所持しておりませんので検証できません。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 15:28 ID:YkEPC7YS0: え？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 15:34 ID:etS8Wk9p0: まあ名簿融合は自分にコーマ出るしね
出るんじゃないかって思うのは自然
自分は呪われた手ハイロゾで融合ソロ狩してるけど一度も出たことはないよ
出ることは証明できるけど出ないことは証明できないけれども、100時間以上は狩ってると思う。
因みにスキル使用失敗メッセージは何度も出る。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 16:11 ID:dniHdXqX0: お返事ありがとうございます！出ないとの事で安心しました。色々お騒がせしました
早速呪われた手に乗り換えようと思います
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 19:21 ID:hpN74dfr0: 融合状態での致命的な傷は相手に行くのでご安心を(検証済)
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 19:24 ID:uM70tObV0: 相手に行くは解ってるだろうけど
融合状態は自分も一緒に殴ってるらしき挙動だから聞いたじゃない
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 19:40 ID:rHJzCSli0: チェペ本もって融合すると自分にもヒール飛ぶんだっけかｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 19:59 ID:rXEyQtj10: 一番メジャーなのが、商人セット融合で1HIT毎のSP回復量が2になることだと思うんだけど。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:29 ID:MBgQHfAH0: 212のやつみたいに聞いてるほうが偉そうだとむかつくな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:04 ID:O14ygkYQ0: 別に。へりくだってなきゃいかんて訳でもないだろ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:12 ID:PTrIEFpr0: じゃぁおれも
別に。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 02:05 ID:gJ1Cj2qQ0: ここ最近奇跡の発動率が悪くなってると思うんだが皆はかわりないか？
罠１５０ブラギで出ないことが多発するんだが。
前までは大抵最初のブラギ演奏終了までには発動してたんだがなぁ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 02:41 ID:mi7ZyPHA0: >>212は>>211を漏ってるだけじゃないのか

>>223
こっちはいつも通りだ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 02:57 ID:AEhE7LmN0: おれは2人ともむかつくけど。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 03:55 ID:md6pnBYa0: おれは>>224の「漏ってる」が気になるけど。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 05:27 ID:wgvFsRcI0: おれもおれも
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 09:37 ID:jfVhu4bs0: >>223
150程度ならそれくらい出ないときなんてしょっちゅうありそうなもんだが
250個ブラギでも罠解除されるまで出なかったときあるし、
昨日はMB1発で奇跡出たしな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 10:49 ID:mcjfLa4Y0: いつも150で奇跡出してるんだけど時間内成功率8割ってところ
ところでMB数発で奇跡出た時もったいなくてトーキー回収してしまう俺って異端？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 10:56 ID:TQcLxL6e0: >>229
俺は毎回250個置いて時間ギリギリに出ても全部回収してるよ
倉庫にはたくさん蓄えてあるんだけどなぜかやってしまう
リムーブトラップ！リムーブトラップ！
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 11:03 ID:md6pnBYa0: おまえら餌の時間ですよ

66 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/12/20(土) 10:06 ID:8a5Vkq1K0
http://item.rakuten.co.jp/book/5271954/
ライドワード帽子付きの何かが重版されるらしい。
欲しい奴は予約&売り時はお早めに。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 12:04 ID:iA+ypqtc0: ↑　もう売り切れてます
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 12:05 ID:e/2EkK0S0: 数分前に売り切れたな
どんどん在庫が減っていくのが面白かったｗ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 12:12 ID:cNLhDIm/0: 300個近くあったのにもう売り切れかよｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 12:13 ID:iA+ypqtc0: 特典アイテム情報交換スレ19
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1229696047/

↑で実況みたいかんじになってて面白かったよ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:42 ID:id9pTe/q0: 1,5倍期間で奇跡起こして教範50使うと3,375倍？
それとも3倍？どっちなんだろ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:49 ID:SkavR0S50: EXP1000の敵だった場合

奇跡で2kになって教範分で2.5ｋになって1.5期間で3ｋになる訳さ

ついでにﾈｶﾌｪ入れて3.5ｋ　job教範だったら4ｋに（jobが）
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:52 ID:SkavR0S50: ・・・狭間ｿﾛでjob40Mも余裕か　試してみたいが所持してる転生ｷｬﾗは70台しかいねーし
そもそも2PC借りれるのか・・・？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 20:23 ID:OZJidUoW0: >>237
釣られちゃうけど
EXP1000→奇跡で2k→教範で3k→1.5倍で4.5k

基本EXP * (教範+Job教範+EXPUP装備) * キャンペーン倍率 * 奇跡(2倍)
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:09 ID:55YQ2XBR0: 罠よりも奇跡の時間がもったいなくね?
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:02 ID:Vl04cx/e0: >>238
ネカフェの店舗によっては2PC持ち込みもOKだが、要確認。
ハブとケーブルは忘れないように。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:14 ID:xqwPRAsK0: >>231
ソフトバンククリエイティブの通販でも売ってたが今日確認したら在庫切れになってたｚ
昨日予約しといて正解だった
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:36 ID:iKN3R0br0: bk1とSBCｒで予約やってたな
あえてここでは書かなかったけどｗ
まぁ来年なれば尼あたりでも予約受け付けるだろうし急ぐ事は無い
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 05:00 ID:CEdMvyR+0: 罠１セット８０円＊２５０＝２０ｋ
奇跡の時間つぶれるのがもったいないのですぐハンターをリログｗ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 06:05 ID:DrRwnF5g0: 円…(ﾟﾛﾟ；)

罠たけぇ！！！１
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:47 ID:G1eVaHO10: ２PCの人は大変だねｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:15 ID:FhOLxlSz0: 5PCです
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:19 ID:/ialO6M30: 円わろた

20k円なら俺は全回収するわ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:32 ID:gacyFLlS0: 今日から１，５倍か。
狭間混みそうで嫌だな。
来週の１，５倍期間終了には↓のようになってそう。

昨日、モロクの次元の狭間行ったんです。狭間３。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで狩れないんです。
で、公式よく見たらなんかお知らせの所に、度重なるメンテに対する補償で経験値１，５倍、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１，５倍如きで普段来てない狭間３に来てんじゃねーよ、ボケが。
１，５倍だよ、１，５倍。
なんかギルド狩りとかもいるし。ギルメン皆で狭間３か。おめでてーな。
よーしギルマスジョブカンストしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ジョブ教範５０やるからその敵よこせと。
狭間３ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
物質型と精霊型のみ狩ってるソロ拳聖同士がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
で、やっと精霊型でも狩れると思ったら、LKが、精霊型にＢＢ、とかやってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、両手剣なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＢＢ、だ。
お前は本当に両手ＬＫなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、どうせＳＴＲ槍ちゃうんかと。
ＲＯ通の俺から言わせてもらえば今、ＲＯ通の間での最新流行はやっぱり、
ポリン箱錬金、これだね。
ポリン箱でマスリン出して取り巻きにＭＢ。これが廃の稼ぎ方。
ポリン箱錬金ってのはマスリンに取り巻きをださせる。装備はゼニーナイフ、プラズマクリップ×２、霧箱頭。これ。
で、それでＭＢ。これ最強。
しかしこれをやると運営にマークされ、廃スレで晒されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ネイチャでも砕いてなさいってこった。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:46 ID:G1eVaHO10: >>249
盛り上がってるところ悪いがnPro復活したらしい
また鯖キャンの毎日だぜ・・・orz
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:58 ID:gacyFLlS0: ちょ、マジかよ。
せっかく快適な拳聖ライフ送ってたのに、最悪だ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 15:01 ID:PCdqd/y/0: また奇跡を出しては鯖キャンの毎日が来るのか・・・
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 15:40 ID:E6HO9v4K0: 12354#
薪の形をした
特別なクリスマスケーキ。
―――――――――――――
10分間Hit + 3
Critical + 7
HP・SP回復力 + 3%
―――――――――――――
重量 : ^7777775^000000

温もりに使えなくもない
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 16:27 ID:QcaM85mP0: また鯖キャンとの戦いが始まるのか
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:23 ID:QcaM85mP0: アンソニ狩りする奴居るとは思えないが温もりとび蹴り最強だろうな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:49 ID:G1eVaHO10: 前より鯖キャン率酷くなってる気がする・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:52 ID:tQ2tzz+30: 飛び蹴り連打で鯖キャンゲー
もう最悪…
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:01 ID:ejl3UUr80: 鯖キャン，鯖キャン，鯖キャン・・・・・・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:03 ID:JzMHSaWZO: また蝿連打でサバキャンされる日が始まるのか…
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:21 ID:W4etCTx30: ぐおお鯖キャンくらった
これはなえる
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:50 ID:iEYcW3nr0: 1.5倍で狩場に行ってサバって即終了
ほんとにもう・・！
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:59 ID:S9Kmpz/b0: ははは　気を付けてたがやっぱり鯖ｷｬﾝされたぜ

>>255
狩場でついでにやってるけども地味に取り巻きが痛い
去年は狩らなかったけどもﾃﾚﾎﾟしなくなってる分倒しやすいけどね
263 名前：255 投稿日：08/12/22 20:51 ID:lkEffzGe0: >>255
なるほ、てれぽしないのはいいね

ルイーゼ効果ぬくもりにも乗ればいいのになぁ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 23:41 ID:ZOho90JJO: おいィ？！まじか明日の休みに嫁の教授あげようと準備してたのに蝶ｵﾜﾀ＼(^o^)／
俺の悲しみは多聞天でとどろく事を知らﾝないのは確定申告的に朗らか。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 23:41 ID:GzSTjgGTO: サバキャンするようになったので、TAFを2に戻して狩りしたら奇跡きれるまで大丈夫でした
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 08:26 ID:MDIPrmCK0: ルイーゼのサンタ帽はぬくもりだと神装備だな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 08:31 ID:vppSkHaa0: ルイーゼのサンタ帽つけてぬくもり狩りしたら
ブレスヒールがとまらなくなって鯖キャンする

こんなかんじ↓

ぬくもり！

ぼぼヒールヒールブレスブレスブレスぼぼぼヒールブレスぼヒールヒールぼヒールブレスブレスブレス！
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 08:50 ID:itB9E5ER0: ぬくもりってASでたっけか
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 08:53 ID:3LKsOayj0: 出るよ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 08:55 ID:vppSkHaa0: 出る
バッシュとかすごいことになるよ
神器に近い
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 16:52 ID:wOhIo8oS0: ID:vppSkHaa0
はＧｖスレであばれてる基地外だからさわらないように
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 18:20 ID:tyQ3VJgs0: wiki見ればすぐに分かる事だしな。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 20:02 ID:7cP+Clp/0: ふーむ　じゃあとでﾙｲｰｾﾞ試してみるか
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 00:43 ID:ZHyRua4p0: そんな訳でまんまと釣られた俺が戻ってきたぜ

そういえば遥か昔　ﾗｲﾄﾞも無い頃に時計4で狩っててSTR調整も不要で
ﾍﾟｺHBかお座りどっち装備しようかな～？て迷ってた時にお座り装備してもｸﾞﾛ発動しなくてｼｮﾝﾎﾞﾘしたのを思い出したぜ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 07:26 ID:X0fi3TyE0: ＡＳは融合してないとでないですわね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 14:30 ID:7mpg2H9MO: ブレス有ると与ダメ200～300変わるから蹴って出してるよ
AGI初期値でも安楽使えば結構早くなるしね
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:07 ID:39c/5OCf0: SBCr SHOPで5thのキャンセル分受け付けてるぞ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:43 ID:z9ozqM6u0: SBCrでキャンセル来なかったのは1冊しか注文してないからかな
これで安心して年を越せる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:43 ID:4AG6Nsmm0: アヌビス混んでるから久々にフレイヤ3Fで蹴り拳聖してきたんだけど何か難易度上がった？
ホドってあんなにSBやらクリティカル攻撃してきたっけ…
アノリアン行った方が無難なのかなぁ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 07:09 ID:iWqOsd/L0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 07:12 ID:iWqOsd/L0: 　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 09:10 ID:WN3gb55t0: 手動奇跡が前提になってもう星の日とか関係なくなったけど
そのAA見るとなぜかテンションが上がる
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 09:13 ID:QOB771a00: ケリケンセイは亀島が微妙にうまい
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 09:20 ID:iZaG6u450: とはいえ月と星を同じマップでとってる人にはやっぱ楽な日だね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 09:22 ID:ntIzvy1A0: もうクリスマスとかいうのを忘れようとしてるようにしか見えないのは気のせいか・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 10:18 ID:LmAjwHwRO: >>285
そんなもん今年も中止だぜ。自粛×24年。

ﾘｱﾙで悪魔10取得したおれには死角しかない！／(^o^)＼
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 12:58 ID:Dz5LHe5f0: そもそも、25日ってもうクリスマスは終ったようなふいんきだけどな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 13:06 ID:g9x9SgoU0: 誕生日は日付の変更のとこで年をとるからね。
なのでイブが大事になる。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 16:13 ID:96ZuyuyW0: はぁ、鯖キャンしかできなくなった。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 23:12 ID:QpCUGgdX0: ダブルメギンの威力見てると自分の与ダメが惨め過ぎて恥ずかしくなってくるわ

ところで人間型ってHIT足りてるなら後は回復連打で気合い狩りなの？
傷がひどすぎて狩る割に合うのかと疑問に思ったんだ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 23:19 ID:3ki5U5e70: >>290
Agi型で95％達成の融合かドラ本カアヒじゃないなら大人しく精霊だけ狩ってたほうがマシ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 23:52 ID:9qR3s+HbO: V38ワンダでアスム無しでも行けてる
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 23:57 ID:Dkj4q56N0: これ見ると融合ペアが安定っぽいね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5609927
天使も食えるからレア期待値アップしそうだ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 00:04 ID:ZetNI9mu0: >>293
やっぱり融合は要らないと再確認できた
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 00:19 ID:70aCfHOe0: どうみてもトリオです
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 14:19 ID:+VDtXiiN0: どの辺がペアなのかさっぱりわからない
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 14:25 ID:dmYeFKeM0: ※sp足りないからS4U
どうみてもトリオです。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 14:39 ID:QBgNXheN0: （中身の人数的に）ペアです
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 15:48 ID:ZMkWfKSd0: 1PCと2PCの3キャラ構成で、中の人ペアでの狩りです。が適切かな。
外PTのキャラ置いてGDをティオで避けるとかは2キャラじゃできないし。
ペア狩りっていうのはちょっと違う。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 20:51 ID:9I1FRgQb0: 最低限の装備に課金アスムでやってるけど
狭間2PCで教本ありの1.5倍期間で公平自給15Mって出てるほうなのかこれ？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 20:54 ID:hJLVvWc00: 通常期間に教範なしだと7M/hだから平均的かな。
がんばると9M/h出るらしいけど。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:13 ID:4OqHseaF0: タイリギしてるだけで鯖キャンされた・・・。
落ちるのはハエ連打狩りしてるときだけだと思ってたのにorz
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:26 ID:pxLdWzWq0: ＪＯＢ狩り場だしね
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:27 ID:8DjQCFsg0: アヌビス蹴ってる先輩たちって補給どうしてます？
1h持たずにハエが尽きるんだけどモロクに帰るべきか、3Fにカート職連れてくるべきか
どっちが多数派なんでしょ…
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:35 ID:pxLdWzWq0: 知識あれば1ｋ持てるだろ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:40 ID:gBKaeN/b0: >>301
こっちも特筆出来るような装備がライド帽、命中ガントレットのみ
課金アスム使って補給減らしてるときは
通常期間拳聖側8.5～9.5Mが基本ぐらいだから

超MHが出ててまともに物質精霊にありつけないとか
ちょっと蝿叩くとすぐ鯖キャンするとか
狭間臨時が盛んすぎて公平側のベース襲われまくりとか
そういう要因無しで15Mだとちょっと低いような気がする
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:56 ID:HcbOyWw00: 最低限ってことは精霊だけ食べてるんじゃね？
それなら7Mあたりが限界だからおかしいことはない気がする。
コウルシウスなしで物質も食べれるなら知らんが
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:28 ID:mhnAwmI40: 狭間鯖キャンしすぎ以前よりひどく感じたのでカキコ
手動奇跡狩りでハエ連打は避けて狩りしていたつもり（以前のnProtect時はさほど落ちなかった）
奇跡回数１５回で１５分以内鯖キャン８回　３０分ほどで鯖キャン５回　一時間以上持続２回
（１回２時間近く継続）　落ちやすいタイミングは３対以上抱えて温もると鯖キャン
ハエ後少し歩いてるときに鯖キャン　コンチガード員会話中鯖キャン　アイテム拾うとき鯖キャン
がほとんどでした　nProtect廃止時は鯖キャン無しでした　みなさんもこんな感じで落ちてますでしょうか？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:44 ID:9I1FRgQb0: こんな感じで狩ってるという意味で装備さらしておく
ライド帽　レギン　ギャング　+8T悪魔本　+4悪魔val　+7レイドマント　+9ハイレベルシューズ　スノウアSBP*2
支援込でSTR120のHIT200程度で与ダメ2k程度
精霊はアスムなしで物質狩るときだけ課金アスム
SPなくなったら公平場まで戻って支援+回復
アスム状態なら物質2匹や物質1匹+精霊2匹でも普通に狩れてる
これで教本＋1.5倍の公平15M
310 名前：309 投稿日：08/12/26 23:44 ID:9I1FRgQb0: 鎧は+4火フォーマル
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 01:25 ID:7vxUfOsd0: 今日2時間続けてﾊｴ狩りしても鯖ｷｬﾝしなかった俺は歓喜の嵐

一歩譲って奇跡が切れてもいいんだが罠を置く作業が嫌になる・・・
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 02:55 ID:sa+YHar50: >>300
装備が最低限という意味では出てるのかも知ららないけど、
時給自体が高いかと言われるとかなり低い。
ﾗｲﾄﾞ帽老人 +7D悪魔中型属性 +6悪魔石盾+4火ﾌﾞﾘｰﾌ
+4ﾓｯｷﾝﾗﾝｼｬﾂ +9ﾊｲﾚﾍﾞﾙﾌﾞｰﾂｽﾉｳｱSBP*2
MAXSP610 HIT186でｱｽﾑ+ﾌﾟﾛｳﾞｨ
これでお座り側が(教本+靴+Dｱｳﾄﾞ)*1.5で30M出てる
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 03:08 ID:FeLdBueM0: >>309
>306の場合
ライド帽　女神　魚　+8T悪魔　+6ｱﾘｽV　+4火ロンコ　+7レイドマント　+9HiLv靴　ガントレット　パワリン
支援込みStr140（Str10料理）のHit200強

魚と餅連打で公平場所に戻るのは支援の更新だけ
どうしても戻れなくて美味しいMH遭遇した時だけ
ブレススクロール＋馬牌で擬似支援
これで平均9M、公平側に1.5倍+教本だと20M超える計算だね

公平場所に戻って色々やってる時にロスしてるかも？

>>312はステ書いてないけど蹴り併用型で殲滅力が高いと予想
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 03:12 ID:sa+YHar50: >>313
ASPD190で通常攻撃と温もり重ねてる。蹴りスキルはなし
ﾗｲﾄﾞにｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸﾞ挿してて2-3匹に１回Cri+100発動
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 05:35 ID:lJB5Um9t0: RODSの拳聖は鳳凰脚が使えるらしいな。
テコン実装当初、そんなネタもあったが本当に来るとは。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 10:05 ID:5P5urH1N0: wikiに「宿狩り/補充狩り情報」って項目を追加したんですが、
wiki読んでも左のバーにリンク載せる方法がわからなかったorz
出来る方やってもらえませんでしょうか。

温もり狩場と蹴り狩場の項目にあるマップをまとめておいたんですが
自分が狩りしてるところしかわからないので情報お持ちの方が
いらっしゃれば更新お願いします。

WG、鯖によって差分が出るとかご存知の方がいらっしゃったら
備考に追記またはご意見にお願いします。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 10:11 ID:KTq/SJ4j0: >>316
追加しといたよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:17 ID:oUmJ/JL20: クジでＳルシウス出るねｗ
たまたま見つけたのを昨日買ってしまったわけだが・・・＞＜

みんなＳルシウスってお金持ってて、露店にあればほしいもの？？
特にいらないのか、売ってないから買えないのか教えてほしい。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:48 ID:lDjJ8pkq0: 売ってなかったからわざわざ買取だして20Mで買ったが
挿すカードがない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:59 ID:5P5urH1N0: >>317
リンクへの追加ありがとうございました。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:53 ID:ZcRIek/hO: ﾙｼｳｽってｱﾝﾌﾛかｺｳかﾛﾎﾞぐらいじゃねーの。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 14:23 ID:DJDnOuGH0: ゴスリンを刺せば火属性と念属性が備わりトール火山で最強に見える
実際指せばFBlで頭がおかしくなって死ぬ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 15:02 ID:sUsYqGPJO: イービルルシウスがirisでは露店にあっな

しかし少し考えたらわからんものか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 15:25 ID:MMbDwP2ZO: イービルルシウスとかもったいないなぁ
年末だし、粗大ゴミはゴミ回収間に合うように出しておけよー

ところでs闇鎧とか実装されないかなーとか思う今日この頃。
s念とsアンフロはバランス的にないと思うが、闇なら許されると思う(´・ω・`)
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 15:39 ID:yblV6RJz0: 闇があってもエリセルかポルくらいしかさすもの思いつかないぜ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 15:41 ID:AgY0klPA0: SD4の質問なんですが
奇跡アリでミノにネリョ2800台　アヌ2400台のダメージ
ASPD190で蹴っているのですが、お座り側が教範・1.5期間外で2.8-3Ｍです
温もりは使っていません。

ＳＤってこんなもんでしょうか？以前ガリオンより出る、との書き込みをみて作成したので
でないかなと思うのですが…
ハエは１ｈ350程度　ミノパサナも着地点にいたら倒しています。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 16:08 ID:oY72oT2o0: >>326
時給出て無さすぎ
蠅使わなさすぎ
もしくはLvがかなり低いか
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 16:22 ID:Bsg8JDLp0: ミノパサナもちゃんと食べてるならそんなもんじゃないか
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 16:33 ID:sUsYqGPJO: sアンフロいらんくね？
あぁゴスリン用か？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 17:19 ID:KjCVRcZl0: >326
鯖と時間帯によって効率変わって来ると思うけど
3期鯖、早朝狩りして公平側時給5M
オーラ追い込みの時に1.5倍来たんで教範つかって
1時間10～11%あがってたよ（これも早朝）
狩り方はTUプリと一緒でアヌ以外無視
辻くれる人がアヌ以外に絡まれてたときだけ、そのミノ・パサナ倒してた
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 18:25 ID:46SeNlN10: 旧鯖だけど1.5倍中の夜は１次にイグ葉使わせてるPTがおおいからなあ
332 名前：326 投稿日：08/12/27 19:18 ID:AgY0klPA0: ありがとうございます。
ミノパサナは倒しちゃいけなかったんですね。

プレイ時間帯（16-20）的に全無視は厳しいですが
とりあえず、ハエ使用頻度上げてみます。　ありがとうございました！
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 19:30 ID:lJB5Um9t0: 4Fは人が多いから5Fいってるなぁ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 19:52 ID:rwVUNAEw0: 4Fぬくもりで教範あり20M位ならでた
財布が泣いた
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 20:34 ID:7vxUfOsd0: みんなっ！！狩場にアンソニーが沸いてもﾇｸﾓって飛び蹴りなんてしちゃダメだぞ☆

SP消費がはんぱねぇ・・・そして実りもねぇ　ｏｒｚｏｒｚ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 21:03 ID:oUmJ/JL20: >>335
なんかミスがある？
あれ、なんだろうねｗ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 21:10 ID:WOOXCa4y0: 狭間３融合狩りについて質問良いですか？
普段、狭間３でぬくもりソロしてるんですが、ギルドの皆で狩りにいけるように融合特化の拳聖を作ろうと思っています。
前スレ辺りにSTR>LUKでVIT上げないのが融合特化みたいなことを書いてましたので、ロラトリオをシュミってみたのですが、こんなステでいいでしょうか？

STR９７＋２３　DEX３４＋１６　LUK８６＋１４
装備
ミスケライド帽　女神　ギャング
＋８チャッキー１深淵２属性本
コウルシウス
アリスVK盾
レイドマント
レグルロブーツ
ハイローロザリオ
アクセ１つフリー
です。
これでLV９６なんですが、サブステは何を上げればいいでしょうか？
DEXをさらに上げるかintを上げるか、多少VITを上げればいいのか教えて頂けますか？
またアクセが１つフリーなんですが、サイン辺りがいいですか？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 21:30 ID:Kcpi1b9D0: 融合前提ならVITいらんしDEX上げて少しでも威力上げるか
INT振ってSP切れないようにするか好きなほうでいいんじゃね
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 23:04 ID:MMbDwP2ZO: 商人セットで融合するなら温もりでのSP消費ないし、Intいらないんじゃないだろうか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 00:28 ID:C68w0oqh0: むしろGぐるみで行くなら教授要るだろうから特化武器でもいいんじゃないかー？
あと　STR99+12++8（ﾊﾟﾜﾘﾝ*2）+1（羽耳）のが女神よりも威力出るぽ古代装備出来ない80代なら97で止めててもいいとは思いますが
古代装備可能になるLvでSTRの繰り上げ狙ってみてはー？（教授要るならﾏｸﾞﾆｾｯﾄにしてSTR+2でもおｋ）
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 00:39 ID:n7PUseNO0: ステが十分だと思うなら、上納とかで経験値捨ててLv上げきらないのも手。
公平で組めるLvが低くてもいいので助かります。
MHP低めで融合コストの回復余裕でした。
等の声があったりなかったり。
とりあえず目標があるなら、そこまで上げてから考えればいいんじゃないかな？

時にｓ闇鎧あったら超欲しいと思う。主に拳聖以外で。
アコセットで闇も欲しくなるときとかあるし、闇でアンフロ欲しいときも地味にある。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 00:42 ID:ZcY9P2Sq0: LukのとDexのダメupの効果はは同じだから
S>D=Lが最適、最低ダメとかの関係でS>D>Lのが強いかもしれん。要シミュ
教授いるなら特化本、いないなら商人セットだな

後サブステとかアクセは好みだから自分のしたいようにするのがベストだぜ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 01:44 ID:fSShB75a0: アクセはサインで決まりでしょう。
教授いるならWサインも。。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 01:58 ID:oR8bdaCcO: S>LのLuk100は呪い耐性だと思う。
威力型ならS>D=Lでいいと思うけど、構成次第じゃ？

他だとS>VのVit100出血耐性回復剤連打型とかが融合で狩ってるくらいかな？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 01:59 ID:Ak/IMVjx0: 装備だけどレグレロはウサギスリッパに刺した方がいいぞ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 02:03 ID:L2/b18mx0: LUK+1だっけ？
微妙だろ
高精錬でDEF上げれる装備の方がマシ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 02:06 ID:EttMw9qM0: LUK+3じゃなかったか
ステP30分他に振れるのは結構大きいと思うが
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 02:07 ID:n7PUseNO0: ウサスリッパはLuk+3とMdef+3で、Defは3だからブーツに劣るがシューズより高い。
供給量限られてるから過剰精錬難しいけどなー
一応、定期的には配布されてて、配布時期に+7とか売ってることもある。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 02:09 ID:w8l+GGTeO: DEFはあんまり関係ないと思うんだ。
ステ重視
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 03:34 ID:h7KeYo790: >>344
実際商人セット使ってやってる訳じゃないから知らんが
肝心の天使狩る時に闇鎧に持ち替えて
商人セットが解除されるから結局呪われるように見えるんだが

>>340
教授居てもライドのほうが良いよ
地味にHP吸収で融合コストとの相殺が見逃せない
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 03:51 ID:FQw+JnB70: 普通はGX打つとき闇服に変えるだけだであんま関係ないぞ
まぁ複数はしらんが
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 11:23 ID:Ntiz2Bw70: >>350
天使のGXなんて詠唱見てから着替え余裕でしただろ･･･
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 12:01 ID:EVC5Xngw0: 狭間で盛り上がっているところすみません。

トールで温もり狩りをなさっている先輩はいらっしゃいますでしょうか？
狭間ではベースがあまり入らないため、トールで狩りがしたいとＧの方に
言われたのですが、wikiを見たところ装備などを見て狭間より難しげに
見えたのですが･･･

どのような装備で挑まれているのでしょうか？

こちらはＳ＞Ｄ＞Ｖです。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 12:08 ID:L2/b18mx0: トールPT温もりの場合５～６匹まとめてゾンビアタックだから装備とかあんまり気にしなくても
ステもそれで充分じゃ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 12:10 ID:EVC5Xngw0: Ｇのお座り養殖用キャラなんで、私場合は宿狩り予定。
2人がお座りという辺りになるみたいなんです。

教授が欲しいということになって私に白羽の矢が立ったんです。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 12:12 ID:WPPid3g/O: 普通disゲーじゃないのか？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 12:33 ID:JNWiaTaLO: デスペナ楽しんでね

マジレスするとオデンと生体つかって自分で転生しろって言うべき
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 12:34 ID:L2/b18mx0: >>356
DISゲーは今時やらない

>>355
宿狩りの場合はソロと変わらないから時給なんか出ないよ
奇跡維持できないからカーサ登録で狩れる日も限定されるし
まともにPT狩りするんじゃないならベース時給はSD、狭間が最高
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 12:47 ID:EVC5Xngw0: >>357
元々養殖用なんでそれは覚悟しています。

>>358
では、今のまま狭間宿狩りのほうが養殖向きということでしょうか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 13:03 ID:QTA7ScPJO: メンツの構成によるけど未転成養殖ならおでんだし転成ならモロクでいいだろ
今時トールをチョイスする意味が理解できん
環境をもっと細かく書いてくれればアドバイスのしようもあるがちと情報不足だなぁ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 13:14 ID:EVC5Xngw0: 構成はセージ、ハイプリ、自分の拳聖です。
自分がＬＫをカーサ宿狩りしているのを知って、Ｇの方に持ちかけられました。

一応回復剤のお金は全額あちらが負担するみたいです。

目的はあくまでセージの転生なので、やるならオデンなのでしょうか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 13:19 ID:L2/b18mx0: ＬＫカーサ宿狩りの時給しらべてこい
きっとびっくりするから

オデンだと廃プリ的にはJOBさっぱりで旨くないと思うけどね
JOB気にしないなら廃プリが壁兼SP供給役で行けない事もないけど時給はあまり期待できないぞ
オデン３生体３は基本的に大人数PT向きだよ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 13:22 ID:bdRRqZO30: LKでカーサ食ってるのに拳でトールとか意味分からんな
二人お座りってことはソロで飛び回って宿狩りってことか？だとしたらWizと前衛でもつれて
名無しでもいってたほうが時給でるわ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 13:24 ID:krfh1SgG0: >>337
融合は少数PT用だと思うよ。
融合だとMobが複数着たら拳聖が直ぐ死ぬ。
大人数で行くならまとめて倒すだろうから、融合型じゃない方が良い。
サブステはMB耐えられるMHPがあると少し楽かも。
オーラにしちゃえばパルスも耐えられるっぽいけど、オレは諦めてる。
融合型ならIntは全く必要ない。

>>358
何でdisゲーは今時やらないの？
ミストレスグラスあるんでいずれはやろうかと思ってたんだが、
あそこ入場制限もないし欠点が分からん。
ミストレスなくても深遠って手もあるし、青石は問題にならんだろ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 13:28 ID:EVC5Xngw0: >>362
自分のＬＫは教範ありで１２Ｍ弱出してます。

やはり大人数ですよね･･･

>>363
前衛が自分のＬＫ、廃魔も自分しかもっていません。
ハイプリなら３人いるのですが。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 14:04 ID:L2/b18mx0: >>364
そう思うならやってみればいい

>>365
完全お座りでソロ狩りと変わらないならソロでいける狩り場しか無理
よってSDか狭間、温もり型なら融合無しで狭間でFA
これ以上は考えるだけ無駄
あとは狭間での狩り方を工夫して時給上げるしかない

正直ただ引っ張るよりは名無しあたりでPT狩りで上げた方が良いと思うぞ
メンツ足りないなら３人で臨時に落ちて足りない職募集って手もあるんだし
GMだからっておんぶにだっこじゃ中の人が成長しない
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 14:24 ID:3bFDuOa0O: トール養殖なら多PC前提になるけど適当に弓作ってケンセイでトドメ刺せば共犯と共闘込みで15Mはでてるなー3人で。

全DISならケンセイ火力で十分だけどね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 16:18 ID:ozeqdWUe0: らとりおでアプチャの与だめ計算してたら
最小与ダメ 1066040
平均与ダメ 1103750
最大与ダメ 1141522
ｳﾙﾄﾞだけど阿修羅並みのダメージ出るなｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 16:20 ID:7dEzfrUi0: >>364
俺も持ってるが、Disでタゲ変わるのが何気にウザかった。
火山実装時にやっただけだから自給は図ってないが
カーサはティオ連打が一番かもしれね。
俺はDefないから、ティオ連打で落とした。
ティオだとRS関係ないし。

サラはDisして温もりしてたが、2HQが確実にでてて前衛がガッチガチじゃないと微妙かも。
ちゃんと壁際とらないとMBでノックバック→ケンセイかじられる。のコンボ。

弓ガディはタゲ固定じゃないし適当に温もりで。
剣が一番やっかいだった。Disした瞬間槍飛んできたり、前衛が2HQ後に耐え切れなかったりだった。

まぁ、実装時にやっただけだし、今ならもっといい方法あるだろうけどな。
引っ張るだけならPT外壁と公平弓手使ってDSで落とす方がローコストだと思うぞ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 16:37 ID:hkJmWE7b0: 狭間大人数PTは融合してリザ4連打してもらって狩ってるけど少数派なのかな

>>365
セージを上げたいだけならおでんでいいと思うよ
外廃プリに拳聖+お座り2の3人公平でも時給6~7Mくらいは出るはず
俺は商人セットでやってこれだから、経費考えずに威力装備でやればもっと出るかもしれん
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 00:28 ID:5KiKwa4o0: 質問なんですが
生体３Ｆ即沸きカトリを食べるのに
教授なしで狩るにはＩＮＴ、ｓｐはどのくらいあれば持つものなんでしょうか
頭はローレベルライド帽子で商人セットは使わないつもりです。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 00:44 ID:pzHwDueO0: SP関連はともかく、即湧きを連続で延々と駆り続けるのってかなり運がよくないと
無理だし、それ以前に対魔法についてはどう考えてんの？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 00:48 ID:Snk4oFyo0: ペースにもよるけど自然回復でどうこうってレベルじゃないよ
消耗剤叩くかドラ本もつかメギンとかで超威力だすか
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 01:00 ID:/yhd5yOy0: 生体で商人ｾｯﾄはないよ
とりあえず　ﾘﾋで天体登録して知識発動して49ﾊﾟｰｾﾝﾄｷﾞﾘまで消耗品詰め込むのがいいよ
ﾏﾆﾋﾟも以外と馬鹿にならないし
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 03:45 ID:sUvqYhQ50: 現実レベルだと結婚スキルかな。
けどSP心配する前に死なない努力が必要だ。
教授が居ないと仕切り直しも難しいぞ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 06:44 ID:42NSDG0I0: 商人セット（火鎧）、アリスV、スノウアSBPで物質倒してみた。
アスムなしで、1体処理にアイス60個使用ｗ
使いすぎかしら。。与ダメは1800ぐらい。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 08:31 ID:SONvJ4d60: 小悪魔型のスキル振りを教えてください
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 10:33 ID:nu38+xig0: 小悪魔型なら小悪魔帽かぶってればスキルはどうでもいい
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:15 ID:Hx7ayLAZ0: キューペットでデビルチかな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 13:06 ID:dbDTlTXK0: 子悪魔agehaを読むんだ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 13:33 ID:EUfOTbLVO: >>377
すいーつ(笑)
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 14:41 ID:gwpu+y9A0: 狭間大人数ｐｔで融合はしたことないからわからんが、
融合なしだと、補正無しの時給が10m~15mくらいだな。
ｼﾞｮﾌﾞはその1,5倍くらいか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 14:46 ID:42NSDG0I0: １．５倍期間中モロク　ハイプリとペア（中の人二人ｗ）　融合奇跡あり。

ハイプリ側９８－６９で　1時間　５％と２２％出た。教範どちらとも使用
20M/40M　ぐらいだとおもう。

狩り方は、SW+バックサンク
天使以外商人セット、天使は装備持ち替えで闇服
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 17:41 ID:2CP1lyV/0: 狭間3F　1.5倍の自給報告
拳聖96　S98A1V80I1D30L30
+4青オシライド、女神ギャング、+7属性悪魔*3本
+7火オデン、+4アリスV、+6レイドマント、+7ソヒ靴
WスノウアーSBP

奇跡融合宿狩りお座り1　（3PCソロ）
W教範使用お座り側で、B20～25M、J50M付近

自給はお座りの状況によりますが、大体B20M～は安定してでていました。
（横脇で即死してその復帰時間などで自給が落ちます）
人間、精霊、悪魔の3種食。
人間だとダメ3k近く狙えるので、ライドでのSP吸収がかなり使えました。
精霊、悪魔は2.5ｋ付近。
致命的な傷が厳しい狩場ですが、V80付近でやっと回復連打が追いつくように
なりました。
奇跡1回1H分でアイス5～6k使用。宿で150kくらい。
消耗品でかなり経費飛びますが、ベントス、呪手、Dリングで
なんとか採算がとれています。
1.5倍おいしゅうございました！
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:01 ID:9g9VRzzd0: 狭間で融合するならＡＧＩ型じゃないと散財キツイだろ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:06 ID:rlnVSoxV0: Agiだと物質避けれずに結局アイス連打になるから、ライドが生かせる
与ダメ高いほうが3種食いにはいいんじゃね？
やったことないから実際のとこどうなのかは知らんが
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:07 ID:/yhd5yOy0: そもそも狭間は散財覚悟じゃないとｿﾛは成り立たないよ
ﾚｱ出れば取り戻せるけどﾚｱはﾚｱたる由縁が在って・・・
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:59 ID:9g9VRzzd0: >>386
物質避けれないのは共通だろ
人間避けれるだけでかなり違う
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 20:03 ID:YUBfHDCj0: 金稼ぐならHPとペアが無難だろう。
動画上がってたけど装備の敷居も低いしな。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 03:00 ID:bhDQu1AD0: 2PC操作でいける
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 12:34 ID:dJOK9Txq0: 参考にしたいんで動画上げてくれ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 20:39 ID:xIGvYX7dO: 人にものを頼む時は頭を下げないと
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 23:12 ID:M2FgTnTH0: 狭間なんか動画見て参考するものでもないだろ
なんでも人に頼むんじゃねぇよ
自分でやって考えろ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 02:42 ID:Z4PdKL620: >293の動画でいいんじゃ。
ジプシーは居ても居なくても大して変わらんだろう。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 06:30 ID:5Osd1rl70: 今日はサバキャンがひどいな。

30分以内に2回起こったからやる気なくなった。。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 06:59 ID:pkRHBXrM0: SP足りないから入れてるって書いてるだろ
1人増えたら攻撃力も上がるだぞ
ペア動画と言われたら否定するしかないって言ってるだけ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 10:28 ID:yLu+eMiJ0: そういえばVITカンスト>S>Dの対人拳聖あるんだよな
これ狭間で使えるのかな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 10:49 ID:r5k90iGH0: HIT足りない
399 名前：394 投稿日：08/12/31 12:15 ID:Z4PdKL620: >>396
オレはペアうんぬんの話しはしてないぞ。
SP足りないならSP回復剤持てばいいじゃん。
それでペア完成。
あの動画はその辺ケチってるだけだろ。
更に言えばあのHPは間違いなく低Intだな。
SP足りるステにすれば解決。

>1人増えたら攻撃力も上がるだぞ
拳聖スレでファイトの仕様知らないってことはないよな・・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 12:55 ID:w8Vujq0y0: >>397
Vitケンセイでやったことあるけど呪われないのは楽だけど、
威力低いから戦闘時間長引いて危険だった
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 14:40 ID:Ag5aJopX0: >>399

ハイプリとジプシーを跳び蹴りで往復してGD回避してる部分は無理になる。
GDは闇服着替えてもいいし、低Dexでもなければ反応速度次第でノピでも間に合う。
ノピは跳ぶ方向間違えると追加オーダー入って決壊する可能性も一応ある。

SPに関しては足りないなら回復剤で補えるから、SP部分はそれでいいと思うよ。

>>293の動画が効率出てるとか安定してるとは言わないが、参考のひとつとしては十分じゃない？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 15:42 ID:5Osd1rl70: >>293の動画だと結構安定してるよ～
天使以外はSWで全部防げるし闇服と商人セットだけでOK

少なくともノピで飛んだりSP足らないからってジプシつれていくよりかは
だいぶマシ。
てか、SWとサンクと支援で
SP足らないことってあるの？？（プリもってないからわからない）
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 21:34 ID:wkfQKKCp0: >>398
融合前提だろ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 01:05 ID:5apJRPzt0: 今威力型より普通に蹴り兼用悪魔温もりのがつよいんじゃね
AGI素1でも悪魔10だとASPD190余裕になるが、それだとソロ厳しいしな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 01:23 ID:h3svRDav0: PTじゃ蹴って拳にタゲがくると事故の元になるし、ソロじゃ視界悪いと外野に反応できないしで微妙じゃね
悪魔は取っても4か5の視界が限界だと思うわ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 01:47 ID:5apJRPzt0: ああ威力ステでも一応ASPD１９０にできるって意味な
でもそっかタゲくるのはきついよな
うちの生体は温もりじゃなくて融合蹴りがはやってたから蹴りのがよさそうかとおもったが
よくよく考えたら白羽してたしな
でも安楽と低レベル悪魔でそこそこAGI振っただけでも190になるし190に拘らなくてもそこそこあればソロならよさそうなんだが
アプチャ連打でかなり火力あがるしどうなんだろう？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 11:15 ID:o+hO6yH20: 二兎を追うもの一兎も得ずって言葉があってな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 13:12 ID:cg3HlAQ20: モロクソロでアプチャ連打したら回復間に合わなくて死ぬか連打しすぎて鯖缶率アップ
ソロで悪魔10だと横から来る敵に気づかず死or警戒しすぎで効率ダウン
狂気安楽だけで温もりつつ/nc蹴りするのが一番だ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 13:27 ID:ethusSsm0: アプチャというと「アプチャオルリギ」なのか「ティオアプチャギ」なのかわかんねーんだよ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 16:12 ID:V9E82y+e0: アプチャオルリギがアプチャで、ティオアプチャギがティオだろう。
つーかプルコギみたいな正式名称なんて覚えてねー。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 17:25 ID:HNXihWVQ0: スレ違いな気はしますが質問させてください

奇跡発動の為にトーキー用ハンターを作ろうと思うのですが、トーキーボックスはハンター側がリログすると消えますか？
同一アカウントにブラギとハンターを作っていいのかどうか分からなくて迷っています
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 17:28 ID:TGJ9Q3WK0: 消える

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv151
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1230694906/
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 18:05 ID:o+hO6yH20: たまに困るのはアプチャギとかいう、それこそどっちか分からない俺略称で言う人。
聞いてるとどうも、アプチャオルリギのことを言ってるらしかった。

ところでプルコギドンって食べ物だか怪獣だか分からないけど、美味そうだし強そうだよな。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 18:34 ID:gVrTmN700: ティオなら、とび蹴りとかティオって普通に言うんじゃない？
１００％ダメージ、ＳＰ消費１０を50回ぐらい打っててもＳＰきついだけじゃ。。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 21:09 ID:QnFuzgMuO: ﾃｺﾝｽｷﾙ振る時のわむてるらぶの仕事っぷりは異常
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 01:44 ID:0nODlWRO0: アプチャオルリギ・・・アプチャ
ティオアプチャギ・・・ティオ/ティオア/飛び蹴り
ネリョチャギ・・・ネリョ
トルリョチャギ・・・トルリョ
フェオリチャギ・・・フェオリ
ノピティギ・・・ノピ/高飛び
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 06:33 ID:IgV/Jlca0: ティオアは初めて聞いた。
大体がティオか跳び蹴りだよね。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 06:43 ID:0nODlWRO0: >>417
あまり無いけどスレでたまに見たので＜ティオア
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 15:38 ID:CYenGIan0: 自分と周りではティアかとび蹴りって呼んでるな。多分マイノリティだろうが。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 22:14 ID:r0cLiJV90: ＬＫみたいにトールでの宿狩りを考えています。
カーサのみを温もりで食べ、ＳＰがなくなったら宿に戻りアスムと支援
をもらって再出撃、というのを考えているのですが同じことをしていらっしゃる
方はおられますでしょうか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 22:20 ID:UNaHscQGO: RS、低HP、狭間
TOM
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 22:22 ID:HIcVzPUZ0: ついでにトール前とトール内は鯖が違うから奇跡もなしになるな
それでもやろうと思うなら一度やってみればいいんじゃね
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 22:29 ID:okwwpZNo0: >>420
wiki嫁
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 22:31 ID:9xnNKLEW0: >>420
Ｔ火山実装前から用意して育ててたDEX低めの　STR>VIT=INTの火山特化型のｍｙ拳聖だったが
実装後にRS付いてて即座に星登録をｿﾛでもやれそうなｱﾓﾝﾗ様にした俺がここに居る

半公式ｺﾒﾝﾄかなんかで「RSの実装はないです　でも私なら火山でﾇｸﾓﾘしないでｶﾞﾘｵﾝでやります（難易度的な意味で）ｷﾘｯ!!」
って記事がどっかにあったよな・・・
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 22:45 ID:r0cLiJV90: >>421
自分の鯖にしている方がおられるのですが、やはりメジャーではありませんか？

>>422
奇跡なしでやるつもりです。
まだケンセイをもっていないので、装備を作ったら無駄になるので質問いたしました。

>>423
wikiは読みました。
それで、実際やっている方の声が聞きたかったというか･･･
不快になせてしまったなら申し訳ありません。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 23:14 ID:IgV/Jlca0: >>420
まったく同じ狩り方が、もっと敷居が低くてレアも美味い次元の狭間ってところでできてな。
現身より経験値もレアも劣るカーサと、奇跡も維持できないトール火山っていう時点で察してほしい。

それを推してでもトールに行きたいなら行けばいいし、狩れないことはないから自分なりに工夫するといい。
具体的な案も出さない内は否定的な意見も多かろうよ。
427 名前：420 投稿日：09/01/02 23:32 ID:r0cLiJV90: >>426
え？狭間のほうが敷居が低いんですか？
すいません、狭間の方がお座り公平での転生目的は難しいと伺っていたので･･･

トールだけでなく狭間についても調べてみます。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 23:42 ID:UNaHscQGO: とりあえず拳聖作ってガリオンなれするまではもう書き込まなくていいよ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 23:45 ID:HIcVzPUZ0: 本気で狩ろうとしてたのか
昔だが温もり修正きたときに秒間Hit減ったからいけるかと思ってやってみたが
殲滅速度下がったせいで1戦の間に高確率でSpP飛んできてストレスが溜まるだけだったから
止めといた方がいいとは思う
今はSpPの修正やらなんやらでもしかしたら行けるかもしれないが、比較的敷居の低い狭間のほうが
金銭的にも精神的にもおすすめできる
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 12:24 ID:nILfQ3/sO: >>420
とりあえずガリオン辺りから慣らしてった方がよくない？
拳聖やったことないっぽいけど、飛躍しすぎだと思う。
ガリオンでも公平側2～3Mは出るし、慣れや状況、環境なんかでまだ出せる。
そこから蹴りでアヌビス目指してもいいし、おでんや狭間もある。
いきなり最高効率環境目指しても躓くだろうから、やるなら地道にやった方がいい。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 12:48 ID:Cq8JpjhZ0: >>420
>「装備を作ったら無駄になる」
この時点で公平用の拳聖には向いてない。
装備整えても今度はステと散財でつまづく。
自分なりに「うまい」と思える狩りをするのであれば、絶対試行錯誤は必要。

スレだとウメーウメー書いてるけど、そういう人間は
裏では装備に金つぎ込んでたり金に糸目つけてなかったりするからな。
432 名前：420 投稿日：09/01/03 17:04 ID:7xmAWZAS0: >>429
トールでやろうとしていたのは、防具がLKからの流用でいけるのではないか
と思っていたのもあります。
今は最終的には狭間狩りを検討しています。

>>430
拳聖はまだやったことがありません。
今回初めて作成しようと思いました。
まずは試しに作ってみて、ガリオンで練習してみます。

>>431
散財についてはLKでもしているので抵抗はないのですが、装備となると
躊躇してしまって･･･
装備はやはり最終的には狭間で狩るなら、ガリオン本と狭間本は必要ですか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 17:08 ID:JXYphoEC0: LKではいつも特化作らずに狩ってるのか？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 17:48 ID:H2ni5zFhO: 奇跡無しで狭間(笑)
どんな罰ゲームだよ…
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 18:16 ID:xU31gsul0: SpP一確されないだけのMHPあったらいいよ
カーサを星登録して5の倍数日しか狩りできないけどね
奇跡維持の関係でな(トール前のMAPとトールD内はサーバーが違う)
しかも融合前提、ステはS=V>A
リフレクトシールドでの反射が痛すぎるから温もりではなくとび蹴り連打で狩る
ASPDも結構必要だから必要に応じて悪魔を取らないとだめ
装備は火耐性をできるだけ固める

狭間の場合は融合しないで物質と精霊だけ狩ればいい
装備は悪魔特化本と火鎧レイドアリスくらいでおｋ
いまならもちが800zで購入できるから出費も1hで1m程度に収まる
レアがでれば一瞬で収入がプラスになるだろう

狭間での狩りを考えてるというなら予定しているステと装備を書いてみろ
どうもおまえは拳聖をなめている気がしてならない
436 名前：420 投稿日：09/01/03 18:27 ID:7xmAWZAS0: >>433
カーサ特化パイクならもっています。

>>434
奇跡なしで狩るのはトールだけの予定でした。

>>435
アリスはもっていないため、カリツで代用しようと考えていました。
ステですが、Ｓ＞Ｄ＞Ｖ＞Ｌで、装備は悪魔特化本、火マグニセット。
などを考えています。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 18:41 ID:xU31gsul0: Lはいらんな、初期ステでSDLに9ずつふってあるならLUKは10でいい
Vは30あれば十分
レベルいくつからいくかわからんが、物質は地味に必中HIT高いから、100％HITを
確保しないとSP消費がやばいのでそのへんもよくかんがえよう
アクセをスノウアー呪手*2にするのもいい、むしろ必須レベルかもしれない
狭間をMAP登録してアイスやおもちをつめるだけつめると滞在時間がものすごく延びる
最近俺はHPようやく作ったけど、正直アスムごとに戻るよりスクロールつかったほうが効率はよかった
だからベースでブレス速度アスムをかけて、アスムがきれたらブレスと速度がきれるまで
アスムスクロール使ってるな
リアルマネー使うのに抵抗あるならアスムごとに戻ればいい

ま、狭間ソロのデビューは90前後だとおもうしそれまでガリオンで拳聖に慣れよう
公平くまずソロ温もりでもガリオンはいまだに5-6mでる
438 名前：420 投稿日：09/01/03 19:04 ID:7xmAWZAS0: >>437
ご丁寧な説明をありがとうございます。
今現在テコンから育成をしているとこです
。
狭間に慣れるまでガリオンで修行してみます。
大変ありがとうございました。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 22:22 ID:Fs8TkyCO0: >>420

一応、減算状態異常耐性で、もちでスタンしないLukが10、アイスで凍結しないLukが30と言われてる。
しかしそれでもスタン、凍結したっていう例があるらしいので、完全な耐性という保証はない。
ただ、回復剤の使用なんかでそのくらいが目安になってて、怒りの攻撃力考えるとポイント的に振れるなら少しでも高い方が有効。
Luk100で呪い完全耐性だから、それで狭間の範囲呪い克服してる人もいる。

カーサ狩れるLk持ってるなら、その他のステ振りの基本は一緒。
ただ、ピアスみたいにHit補正あるスキルは温もりにないので、必中満たすDexは必要。
Strで確殺数が変わり、消費SPや戦闘時間に影響してくるところなんかは分かってると思う。

ただ、融合が入るとLKとは全然勝手が変わる。
攻撃が全部必中になるのでDexの依存度は低くなる。
代わりに攻撃1回でHP2％がコストとして減るので、MHPが高ければいいってものでもなくなってくる。
Vitをどうするかはそういったものも含めて検討した方がいい。
ちなみにガリオン程度ならVit1のままで十分。
たまにSBでスタンするが、大体同時に倒してるのでそれ程問題にならない。

装備なんかはまず試してみて、使用感を掴みながらステップアップしていくといいよ。
防具はおでんやグリッタ、フォマル、s属性鎧とかなら十分流用できる。
まずは特化武器を考えていけばいいと思う。
途中、使えそうに思って作った失敗作なんかも、より良い装備を作る礎になったりする。

ちなみに狭間で天使無視のカリツ盾なら、プロヴィ用のクルパラがいるとかなりいい。
SBPもあれば、悪魔耐性59％まで上げれるし、火鎧でイミュンとアスムあれば、天使以外ではそうそう転ばない。

ステ振りさえしっかりしてれば、ガリオン程度は装備適当でもどうにでもなる。
装備や狩り方がしっかりしてくると、そこから先が開けていく感じに考えておくといいと思うよ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 22:30 ID:H2ni5zFhO: まずはしっかりwikiを読んでねまで読んだ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 03:15 ID:Ah0jpOLz0: 強いて言うなら2Fで狩るか3Fで狩るかで消耗品が変わる。
3Fなら好きにすればいいが、カート職を放り込めるとしても2Fの場合は
できる限り重量効率を上げないとハエは使えなくなる。
カート職がいない場合、必ずテレポになるからアクセが一つつぶれる。
持ち替えなんて呑気なことしてたらどこかで必ず出会い頭パルスで事故る。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 19:29 ID:4sVUIE170: >>437
ちょっと詳しそうなので聞きたいんだけど、物質って狩る価値ある？
経験値効率は少し上がる気がするんだけどともかく、金銭効率が
めっちゃくちゃ下がらん？

実際レアとかあるからそうでもない？
443 名前：420 投稿日：09/01/04 19:52 ID:OUk+iLiA0: >>439
詳しい説明をありがとうございます。
先程転職できましたので、今はガリオンで温もりの練習をしております。

>>441
狭間で狩る場合は３Ｆで、ハエ索敵を予定しています。
持ち替えは危ないんですね。わかりました。

ガリオンで練習しているのですが、すぐにＳＰが尽きてしまいます。
先輩方もやはり温もり時は散財前提でしょうか？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 20:03 ID:MnwInUpO0: 一から十まで全部聞く気か？
wiki嫁
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 20:11 ID:ufAhPCe10: 温もりはボスｃ持ち以外基本散財
ただガリオンは2PCでラヘル宿使えば多少消費は抑えられる
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 20:47 ID:hNM1eD7J0: ガリオン程度で散財とかいってたらこの先生きのこれない。
447 名前：420 投稿日：09/01/04 20:50 ID:OUk+iLiA0: >>444
wikiは読みましたが？
私は回復剤を使うか、宿狩りをするか、どちらの割合が多いのかを
聞きたかっただけなのですが。

>>445
教授なしではやはり散財になりますか。
青Ｐ叩いての狩りは試してみたので、ラヘルの宿狩りを試してみます。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 21:14 ID:FnR4QEq80: 約青P2個分でHP/SP前回できる宿のほうが安上がりに決まってるだろ。
こんなの常識で考えれば聞くまでもねぇ。
つかよ何でも人頼ってんじゃねぇよ。
自分で考えろや。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 21:15 ID:5/X1A1HG0: もうほっとけよ
読んだっても字面をなぞっただけで理解しようとしないんだから
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 21:18 ID:zVxhnV1k0: >>447
回復アイテム叩いた方が効率はいいし、宿狩りの方が安くすむ
んでそれぞれの出費や効率は、環境ステ装備によって変わるんだから、
人に聞いても仕方ない
これは拳聖に限ったことじゃないだろう

散財っていっても、-400kz/1hくらいじゃ散財と感じない人もいれば、
-200kz/hでも散財と感じる人もいる

やり方はwikiやここに書かれてるんだから、自分で試してみればいいじゃないか
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 21:57 ID:WUOYNg8T0: ぼくは、ラヘルを知識で重量2倍にさせて
はえ５００、さかな５００、レモン２００こもたせて
切れたら補給・・・でだいぶ散財しましたｗ

でもおでんとかモロクではもっと使っていますｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 22:08 ID:RRwopI+40: ガリオンで散財って古くないか？
2PCでSP譲渡してりゃ蠅ぐらいしか減っていかないし、回復もスノウア*2なら減るどころか増える。

素LUK30だけど半年ぐらいアイス使い続けて1回だけ凍ったことあるわ
さて、明日からまた忙しくなるわ…
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 00:36 ID:NdtYMyjGO: またいつもの奴か？さて今日は誰が餌を与える役なんだい？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 01:33 ID:1/h3XeZs0: 他職ｿﾛで同じだけの経験値を稼ぐ場合に最終的に使うｱｲﾃﾑは同じ位と思い込ませておけば
気にならないぞ　時間効率がいいだけで使用量が短縮されてるんだ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 01:54 ID:qDe0B5w5O: 違いないな
倒す敵の量に変わりなし
自然回復？…速さへの投資だ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 04:08 ID:YWShAHKL0: >>447
> 私は回復剤を使うか、宿狩りをするか、どちらの割合が多いのかを
> 聞きたかっただけなのですが。

掲示板の意見だけで統計は取れない。

> ガリオンで練習しているのですが、すぐにＳＰが尽きてしまいます。

Lvが低いから。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 04:15 ID:I6TE0ytr0: こういう質問馬鹿は放置に限る
スルー推奨
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 08:18 ID:pInsRfC00: すぐSP切れるというやつは与ダメ2kぐらいになってから書き込めと
それでもすぐSP切れるって言うなら狩り方がおかしい
狭間だと5匹ぐらいでSP切れるけどな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 21:54 ID:sWijCFcj0: ハザマとか1時間アイス５ｋ使うのにレアなんて出ないときがほとんどｗ
ガリオンでダメならあきらめたほうがいいよ。
お金使わなきゃあがらないｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 22:04 ID:1/h3XeZs0: >>459
いやいや　どうみたって使いすぎだろ
ﾄﾞﾗ本商人ｾｯﾄ無しの深遠本ﾗｲﾄﾞ帽で狩ってるけども30分で100～150程度
全種喰いだからSP足りないぜ！とかってのかもしれんがあそこは抱える所じゃないから多くても2～3で喰うだろうし
その間の移動時間考えると　物質精霊のみ狙ってる俺と消耗の違いがあったとしても5ｋ個はないだろ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 22:05 ID:1/h3XeZs0: あっーー!!　凄いすまんｱｲｽか・・・
てか　咥え魚で魚喰ってやってるけど1H2200～2400個で安定してるぜ？

>>460は餅消費な
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 22:28 ID:pInsRfC00: アイス使いから言わせてもらうと5kはないな、せいぜい1hで2k-3kだわ
アスム無でやってるんじゃね？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 23:11 ID:e+T57WT50: 人間型食うと5k消費もありえると思った。
人間型を極力無視して狩っても、2.5k個ぐらい消費してるし。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 23:19 ID:1rlxTcbW0: D悪魔中型本アリス盾Wスイーツ装備アスムなしで3.5～4k個/hくらい
精霊の割合が極端に少なければ5kもある・・・か？
465 名前：459 投稿日：09/01/06 02:59 ID:TZbuz/gv0: ごめんねｗ
物質、精霊のアスムなしスノウア＊１で５０００個って意味ｗ
アリスＶ、Ｄ悪魔本、火鎧の商人セットだけどね。

クロスシールドでなかったらきつい。。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 03:46 ID:+3R5PBR70: 商人セット無し＋スノウアー*2
商人セット有り＋スノウアー*1

精霊と物質を狩る割合によって消費が変わりそうだなぁ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 07:49 ID:4QYFxLSsO: 3種食いで2400以下に収まっている、ワンダ有りだけど
ただ人との交戦が多いと3回目の補給が必要になったりならなかったり
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 10:14 ID:VWVapnHA0: 2Ｆの精霊と物質オンリーで
悪魔V盾、コウルシウス、ライド帽、咥え魚で
安楽全部+ブレス+速度+アスム+プロヴィで
大体魚2000↑消費って感じだな。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:50 ID:2290N2/L0: 物質：精霊

2：1か3：1位かな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 15:54 ID:2290N2/L0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（1，5倍祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　１．５倍～　１．５倍～　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 15:54 ID:XL3ujTEO0: カアヒじゃなくってアイスで
人食ってるやつがいてることにびっくりした。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:30 ID:GcKKbDlQ0: 星の日じゃないよ！
って突っ込もうと思ったら1,5倍祭だったｗ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 00:38 ID:R9x6Rt8n0: あれ？もしかして、肉食ってる奴っていない・・・！？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 05:44 ID:Ex6jKo8m0: 質問なんですが、融合状態のHP減少でカアヒは発動するんでしょうか？
リンカー、拳聖wiki共に載ってなかったようなので気になった次第です。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 05:57 ID:SVYtSybd0: するわけがない
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 07:24 ID:r/5qS7xt0: カアヒの発動条件は通常物理攻撃を被弾（回避でも可）したときだけ
スキルによる減少では発動しない
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 12:18 ID:BzTpaFz70: WikiにテコンランカーLv99,VIT100時のHP18900で
実際はこれより低くなるって書かれてるが
現実は19200でWikiの情報より高い件
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 13:40 ID:92H/dGre0: 装備分じゃね？
とか思ったけどﾏﾀ履いたらもっと上がるな　ｽﾃ欄と装備欄のSS撮って精査してもらって編集すればおｋ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 13:50 ID:ktvj0B1f0: はやくらとりおのアラームCをレグルロに替える作業に戻るんだ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 21:39 ID:DdT7E4uu0: 商人セットでやってる人おおいみたいね
おれはダブルスノウアーのアイスとおもちどか食いで融合してやってるわ
T深淵もってるからってのもあるけど、商人セットの物質＆精霊より、
人間＆物質＆精霊の3種たべたほうが金銭的にも効率的にも商人セット使用時より上だったんだよね
あたりまえっちゃーあたりまえだがｗ
致命傷もらっても超連打でいちおう耐えれるし、そもそもそこまで戦闘時間ながくないしな
人間はタイマン前提だけど物質と精霊は2匹までなら同時にたべれるし、お座り1で公平7-8mはベースでだせる
TハロウドとT悪魔の持ち替えでもぜんぜん問題ないしこっちのがよくね？
もち800z*500個前後、アイス100z*5k個前後の消費だな
レアでれば十分ペイできる消費量だし、アスムスクもほいほいつかってるからいけてるのかもしれない
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 21:49 ID:chqX3GU60: あれ、人間95％回避で融合商人セット使ってアイス連打3種食いじゃないの？
回避型のほうが主流だと思ってたわ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 23:20 ID:jVJNZF/O0: どうでも良いけど
3種ならT悪魔のみでいいよね、別に物質だけT闇に持ち替えても良いんだろうけど威力同じだよね？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 00:30 ID:XzTOBzrY0: 闇は意味ないな
あと融合で3種喰ってる割には自給出てないな
7-8Mなら2種喰いと同じだ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 00:48 ID:PLG5seCw0: T深淵はうらやましいが
その消費はきついな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 03:39 ID:Fi/Usmm80: >480
まぁスクロール系ホイホイ使ってるのは次元が違うからなぁ
料理と比べても、効果もRMの負担も半端ないしな
やっぱゲーム内の工夫や小細工よりも、現実の金の力だなｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 05:59 ID:sDONJJD50: >>482
おっとそうだった／(^o^)＼
天使以外悪魔で統一されてたっけな

>>483
融合なし商人セット2種だと6-7mがいいとこだったんだよねぇ
消費はたしかにへるからよかったし、もうちょっとどこか工夫できるってことか！
融合あり3種だとどのくらいまで伸びるんだろう？
もうちょっとごり押し気味でやってみるかな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 07:11 ID:Fa/DlDzV0: ちなみに人間型回避95％の人って月安楽前提なのかな？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 07:22 ID:fxbwzpPa0: セシル以外を食べる生体温もりやってる拳聖なら常識になっているけれど
温もり超HITで状態異常が遅れるってバグは既出かな？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 17:21 ID:lAYR8EkK0: 内容書かれて無いけど
バグでもなんでもないとエスパー
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 17:56 ID:Uh1MQanE0: 有名なバグだな
それしってるかどうかでAXの処理の速度が段違い
しらない拳聖はハズレ扱い
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 19:04 ID:jGxedE7c0: >>490生体温もりもしたことないし生体Dすらほぼ行かないけど
知らないから教えてほしい
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 19:52 ID:yEMYYrTV0: バグでもなんでもないだろ
状態異常判定から実際に状態異常が発動するまでにASPD分の遅延があるだけ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 19:58 ID:HiAfv19b0: 座標ズレのバグが復活するまえは
わざわざAXの時に動かなくても普通にスタンしてた気がするんだよなぁ
俺の記憶違いかもしれないが・・・
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 21:04 ID:aDdaG5tv0: >>492
は？拳聖もやったことがないやつが意見しないようにね。
ASPD分(笑)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 22:42 ID:s3B05Qok0: ﾓﾛｸで引っ張りたいｷｬﾗがまだ雑魚でﾓﾛｸ用拳聖と組めないからｶﾞﾘｵﾝ用拳聖で引っ張りに行ったら03に俺を含めて4人も拳聖飛んでて泣いた。
30分で2Mとかふざけ過ぎだろ・・・餅食べる価値もないから撤収だぜ・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 22:51 ID:yB6JbuJ/O: ガリオンとか元々餅食う価値無いだろ
あれは蠅だけの消費で狩るのが普通
497 名前：477 投稿日：09/01/08 23:41 ID:1x8+A9dN0: >>478
拳聖ステアップ板に昔から99テコンのHPと装備とか載ってるよ
そこから計算しても19200になる。
Myテコンでも同じ結果だった。
どうも99になるとボーナスHP+50（ﾗﾝｶｰﾎﾞｰﾅｽとVIT100で+300）があるっぽい

まぁ大した差では無いんだがな・・・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 23:58 ID:2IlKaBng0: >>495
教範なし公平30分2Mなら公平切れば8M/hってことでしょ？
上出来じゃないか。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 00:34 ID:SuLL1KXx0: 人が多いのもあるが重いのも問題だな
一発2000でもガリオンがなかなか死なないし、
ロウィーンは温もりがHITしない距離から攻撃してきやがる
1.5倍なのに普段より効率悪い上に、魚の消費量が普段の3倍近い
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 01:36 ID:6yZnpiTK0: >>498
すまん　教範入れて2Mだったんだよ・・・ｏｒｚ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 05:33 ID:PzdouaaV0: 教範入れて２Mはねぇわｗ
やり方がおかしいんじゃね
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 08:31 ID:AhZq2hKcO: 03に4人いればそんなもんだろ？
というかあそこは2人もいればガリオンがレッドデータアニマルになる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 09:16 ID:O/hMTYOj0: 03混んでるならなんで即沸きの07行かないんだ？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 09:35 ID:d3EF1ed6O: 温もりセット取ったベース55からおすわり1で本靴アクセ込みアヌビスで4時間かからないくらいで80行けるよ。
補給はカート職をSD4に配置しておく。
目隠し無いと涙目になる。
奇跡はSD内で出すように。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 00:57 ID:5EwYquga0: 友達と狭間３でペア狩りしてみた。

ハイプリ側レベル９８で1時間１２％ぐらいでした。４０Ｍ？かな。
ジョブはカンストしてるので不明。

現身１匹でもらえる経験地は一人２００ｋぐらい？でした。上納値より。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 00:58 ID:5EwYquga0: >>505です
ごめん、ネカフェの話でした。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 01:58 ID:hl9MOvH7O: 70からモロクで座らせてたパラが93/67になった、何これ？

あと聞きたいんだけど精霊がアスムする条件って分かる人いる？
PCが範囲内にいない時は鯖負荷防止の為に動かないってきいたんだけどアスムしてるよね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 02:11 ID:WRWdj1GJ0: >>505
それネカフェ教範だよね？
奇跡公平で1匹200kって約6倍だ。
3倍なしだと13M/hだから過去の報告で考えてもやや低いくらいで妥当といったところか。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 02:28 ID:5lRwAj4E0: アスム笑
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 03:22 ID:wa9pZAQ60: 湧いた後に一定の範囲以内にプレイヤーが入るまで動かないだけで
一度動いたらずっと動いてるぞ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 06:27 ID:WmxNgKE70: >>507
ほかMOBがHP減っててそのMOBにPCが攻撃してないときかな
たぶんだから違ったらｽﾏｿ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 12:57 ID:ATP1cbe0O: ときに各位のモロク拳聖は03以外だとどこ登録してますか
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 13:10 ID:Fkv+qzTi0: 登録（）笑
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 13:29 ID:9M2i/ea80: >>512
ﾓﾛｸを登録しています
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 13:58 ID:vf3D0clA0: ベースのモスコ
モロク03
後1つは未登録
生体行くつもりならリヒも良いとは思うけれどそこら辺は好みで
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 14:25 ID:a4g+81aw0: どこも登録してない
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 16:27 ID:hl9MOvH7O: モスコだけ、そして久しぶりに開始7分サバキャンいただきましたーnPro死ね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 22:11 ID:GY/p/1yt0: モロクの街　リヒの街　ラヘルの街だなぁ
モスコにしたらよかったと後悔中
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 22:14 ID:a4g+81aw0: なんで街登録すんの
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 22:25 ID:ZE1FeZw50: ガード不可ってヤツだ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 22:32 ID:v7dQn9U30: >>519
奇跡起こすところで登録しとけば知識で重量増やせるから。
狩場で登録すると狩場でリログするハメになるし面倒くさい。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 22:56 ID:9M2i/ea80: >>517
モスコ宿で奇跡起こす→ポタでﾓﾛｸへ行くで、
何も狩らずに鯖キャンもらうよりいいと思うんだ・・・。PTだからすげー気まずい

何がいいたいかというと、nPro死ね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:30 ID:1KamPgvC0: PTだとなんか鯖ｷｬﾝしやすいよな・・・
ｿﾛでもう疲れたからいいやーでﾊｴ連打連打連打しても全然落ちない日も有れば
ＰＴで鎧変えただけで落ちるとかﾏｼﾞ勘弁
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:34 ID:X46kw4nn0: まぁもうすぐネカフェD終わるけど
ネカフェDと同じ町の鯖見つけたんだけど既出だっけ？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 03:23 ID:CHZgruwN0: 1.5倍は終わるけど、ネカフェDは月末くらいまでじゃなかったっけ？
ちなみに既出かどうかは知らないが、俺は知らない。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 04:39 ID:QN76ofYCO: 前は、竜の城だったよ
sdと同じ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 00:11 ID:EnFZHE5S0: Gv時のプレイヤーへの温もりのHIT数どのくらいなのか分かる人いますか？
体感でもいいのでくらった時のspの減り具合とか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 00:35 ID:IYnXOzLN0: ちょっと相談というか、背中を押してほしいというか
ライドワード帽子に挿すｃですが、
商人セットでなければ、ウィローでいいですよね？
他に使いそうなキャラはスナがいますが、
INT低いせいか、青オシドスでもSPRは変わりません。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 00:46 ID:TZcrYSM20: 処分する時だいぶ価値下がるが売る気ないor数M下がる程度気にしないならいいんじゃね
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 00:48 ID:xbT8hA1C0: >>528
それなら、ライドを売ってウィロ指しを安く買ったほうがいいような・・・？
俺のように、再販がきて
ウィロ指しライドを処分して、青オシにしようと思っている人が他にもいるかもしれない。

>>529の通り、価値下がるの気にしないならやっちゃいナ！
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 02:47 ID:LKl3chW20: ウィロ使ってますよ　もっとも、未刺しより少し安かったので買ったのですが
引っ張り用のハンター等につけて吸収（ＳＰＲよりこっち！）が大変役に立ちました。
ぬくもりはわかりませんが、蹴り拳聖でもＳＤで風分のｓｐ大半まかなえる逸品で、いいと思います。
もうずっとつけっぱですよ。
売る予定なくて、スナでも使うならずっと使えると思いますよ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 03:03 ID:uygJM4rc0: >>527
ほとんど減らない、まったく減らないのどっちか。
そのそもオブジェクト設置型だから　不発で死ねる。
Pvだと一瞬でSPが消えるレベル(秒間50Hit?)
533 名前：531 投稿日：09/01/12 03:26 ID:LKl3chW20: でも書いた後に思ったけど私の感じだと吸収が大事なんであって
別に未刺しで使ってみてもいい気がしてきましたorz
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 05:11 ID:n4Iv9L180: >>533
使う場所にもよるけど狭間通うなら青熊とかオススメ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 05:38 ID:GrI3RQXMO: 初の温もり拳聖もLv80になり、そろそろオデンも考えていたのですが、
>>507の書き込みを見ると、このLvからでも狭間はいけるものなのでしょうか？
オデン用の武器をまだ作ってはいないので、
もし狭間へ行けるのでしたら作らなくてすむのかと思い相談です。

スペックは支援料理込みでS120でHit199。AGI9で残り初期値。
アスム可で、ライド帽子/T悪魔本/火おでん/アリス石盾/イミュン/廃靴

PTでオデンなら出費もないってのは分かるのですが、
集まるまでの待ち時間を考えたら狭間ソロもありなのかなと思いました。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 05:42 ID:cXMfPMDM0: そこまで揃ってるのになんでいかないの？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 06:27 ID:GrI3RQXMO: >>536
すみません、1個書きミスがありました。
T悪魔本は持っておらず、いける場合の購入予定でした。
その他は他職の流用装備です。
また、クエストも時間がうまく合わずやっておりません。
行けるなら悪魔本を買おうと思い相談しにきました。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 07:56 ID:xbT8hA1C0: >>535
物質精霊狩りの予定だよね？
HITたりてるならいけるいける。いってらっしゃい！
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 11:41 ID:BsXhELya0: >>535
精霊狩りなら問題ないだろうけど、StrとHitは合ってる？
パッと見Lv80じゃ無理っぽいステなんだけど
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 12:16 ID:ULqf9b+vO: 自分はﾗｲﾄﾞにｲﾝｷｭ刺してるな。
別ｷｬﾗ含め、SPRなんて気にしない狩りしかしてないんで、自然、青ｵｼはｺｽﾊﾟ的にｳｨﾛの下位でもあった。
教授だのSP剤を余り使わないなら当然青ｵｼもｱﾘだが。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 12:35 ID:aWSmxJpi0: 蹴り拳聖をしてるんですが
稀にショートカット・アイテム欄・スキル欄の反応がまったくなくなります
リログすれば治るんですが似た症状になった方原因わかる方いませんか？

/nc /sf使用で　フェオリチャギを連打ではないが叩きながら蹴ってます
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 12:49 ID:lvOFep7jO: エラースレ行ってこい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 13:33 ID:Aq0+DXhi0: >>539
Strの値がマグニセットになってるか、課金料理前提なんだろう。
料理っては書いてあるけど、チヂミ程度なのか、課金料理全開なのか書いてないし。
あと、Wガントレットとかなら結構できる。

持ってない装備前提で書かれてるし、詳細はまったく分からないけどな。
書きミスってより、提示されてない情報多い。
2PC有りなのか、身内がベースで支援回してくれるのか、アスムは課金アイテムなのか。
アクセも分からんから、回復がアイスなのか、魚なのか、カアヒリンカーいるかも分からない。
宿狩りなのかSP回復剤叩くのかも分からないし、行けるかどうかと聞かれれば行けるとしか言えない。

というわけで、>>535はさっさとクエストして狭間行ってくればいいよ。
ところで、Agi9ってことは最終的に蹴り転向か？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 13:39 ID:K9mM+RaB0: 自分もライド帽には、ウィローとMSP50～60くらい違うからってのが理由でインキュｃ刺してるなぁ。
コスパはいいのか悪いのか謎だけど。。。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 14:09 ID:JOhebNq10: INTの振り具合と1回の狩り時間による。
INT-3とSP回復-20でSPRが3以上落ちた場合、ウィローより効率悪くなるし、
回復が50-60上がったおかげでSPRの下降が2に抑えられた場合、とんとんになる。

ｺｳｻｷｭ鎧作ったらかなり良さそうだな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 15:23 ID:Aq0+DXhi0: コウサキュ鎧…だと…？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 15:45 ID:n9iVX8sy0: 自分用に融合狩りのメモ

①STR95　DEX92　LUK20　名簿による呪い克服型
②STR98　DEX92　LUK1　チュンイーによる呪い克服型

・威力
+9Tリベ属性本>+7Dリベ名簿

・名簿型メリット
深淵が2枚ですむ
Tリベに若干劣るがイミュンや火肩をつけれるので耐久性は上
威力の差を巨大ウィスパで補うこともできる
・名簿型デメリット
鯖によっては名簿が高すぎる

・チュンイー型メリット
T深淵による攻撃力の高さ=安定性
・チュンイー型デメリット
深淵3枚によるコスパの悪さ
肩を自由にできないので耐久力低め
過剰S属性本があまり出回ってない鯖もある
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 16:00 ID:n9iVX8sy0: 番外編
STR98　VIT99　VIT100による呪い克服型

・装備
+9Tリベ属性本　スノウアーネックレス＆スノウアーSBP

・特徴
怒りの効果をほぼ得ることができないので、上記名簿型＆チュンイー型よりも
著しくダメージが下がる
しかしマタ挿し靴によりMHPが9.9kとなるのでアスムがあればパルスを余裕で耐えれるので
安定性はものすごく高い
MHPが高くなるのと比例して融合コストも厳しくなるが、スノウアー2枚によりそのデメリットを
ほぼ完全にカバーできる(アイス一つで1k前後の回復量)
MHPの高さによる安定性によりソロ融合狩りも容易(タイマンなら天使もいける)
PT時も場合により巨大ウィスパや火肩、イミュンなど選択肢も豊富
ただソロもPTもどちらにしろアイス連打は必須
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 16:12 ID:TZcrYSM20: >>547
融合でデスノート使うとコーマで死ぬぞ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 16:23 ID:n9iVX8sy0: コーマの確率は1%らしく、書き忘れましたが私は教授HP拳のトリオ融合狩りをしていますので
そこまできにはならないかな？とおもいました(ちなみにチュンイー型拳を使用しています)
といっても秒間10HIT=1秒で10%ってことはほいほい死にそうですね・・・
大人数PTでQMありPTならば融合せずいけるので名簿型でもよさそうということに
なるのでしょうか
しかしそれなら耐久力の低いチュンイー型でも問題なしという…
名簿型はあまり流行しなそうですね
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 16:52 ID:nw6Qcfyr0: メモって脳内かよｗ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 17:15 ID:SRgAHc3uO: 流行（笑）
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 17:21 ID:JOhebNq10: >>546
ルシウスサキュ鎧だったorz
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 22:00 ID:P86tQF/40: 狭間ソロで商人セットを使用する場合、ｓ火鎧に挿さないとだめなんですかね？
なるべく初期費用を抑えたいので、できれば使用しない方向でいきたいのですが･･･
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 22:08 ID:TZcrYSM20: 3Fなら物質食えなくなるからコウ火鎧は必須
2Fなら精霊多いから物質食わなくてもそれなりには効率でる
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 22:15 ID:P/m1qibt0: >>554
今日、コウルシウス買う前に商人セットでいってみたけど、
ぜんぜん狩りにならんかったよ。
物質2or致命的な傷状態で死が見える感じ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 22:20 ID:P86tQF/40: >>555
回答ありがとうございます。
もう２つほど質問なんですが･･･
商人セット(s火なし)とその他装備（>>535氏のｱﾘｽ石→悪魔盾+ｽｲｰﾂ)ではどちらの方がいいのでしょうか？
また、上記の場合、融合型と通常のHIT確保型どちらの方が安定するでしょうか？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 22:25 ID:5MEM8GCp0: 持ち替えれば行けるらしいけど
セット使わないで火鎧のほうが安定しそう
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 22:38 ID:TZcrYSM20: 融合する場合スノウア2アイスじゃないと回復追いつかずに死亡するから商人セットは無理
普通に物質精霊のHit確保が安定して低コストで狩れるからsルシウス買いたくないなら
その他装備の宿狩りでいいんじゃないか
融合うんぬんは個人的に感じたことだから自分で判断してくれ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 22:40 ID:P/m1qibt0: つか、1回ぐらい行ってから質問しろって感じだけど。

質問に対する個人的な意見
①アリスＶＫ盾＋スイーツ＞悪魔盾＋スイーツ＞＞＞＞アリス石盾
②融合型やったことないからほかの人任せた。
ただ、天使と人を無視するなら、死ぬ可能性なんて皆無。

>>558
持ち替えもやってみたけど、武器も持ち替えないとＳＰ消費きついから
結構だるい。
普通の商人セットで狩るぐらいなら、Ｄスイーツで狩るほうがいいと思った。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 22:42 ID:P86tQF/40: >>558.>>559
回答ありがとうございました。
融合はやめ、HIT確保、セットなしでいってみようと思います。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 23:35 ID:iuaLulSE0: 融合するならAGIステカアヒかVIT100Dスイーツだと思う
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 00:02 ID:FTlX5LS80: 狭間レアがうれなくて財布的にやばいけど、
クジの影響でSルシウスが安く出回ってるから買うなら今買っといたほうがいいよね・・・？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:00 ID:/Wy9pYsA0: 天使・人間無視ならプロヴィがあると防御性能がわずかにカリツ＞アリスになる。
ただし、ソロなら天使の出会い頭パルスを確実にキャンセルする程度の反射神経がないと必ず死ぬ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 12:35 ID:OLK075SO0: 商人セット+融合+中型本+コウルシウス+スノウアーx1で行ってるけど
なんとか狩りになるよ
鬼連打でアスムかかってれば、物質2匹までは何とかなる

ただ疲れるし、アイス消費もすごいしで
HIT確保して融合きったほうが楽だと思う
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:48 ID:LIAntQp60: ギルド内に教授HP冠はいるのですが、
誰も拳聖を持ってないので自分が作ることになったので相談です。
主な狩場はPTでオデン3/生体3とソロでガリオン/狭間３(いずれは)の予定です。

装備なのですが、オデン3で商人セットは必須なのでしょうか？
Wikiを見たところ、どうもソロ狩りの考察しか書かれてなくて…
「あると教授が多少楽になる」程度で、必須というわけではないのでしょうか？
コウｃも高く、買うのがためらわれます。

よろしければご教示お願いいたします。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:54 ID:lndM31VW0: PTで商人セット着ておでんとかアホとしか
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:57 ID:NwdDG4Lr0: >>567
教授が居ないなら商人セットはあり
完全におでんステ（STR120、HIT224、多少INTあり）で
PTM8人以上なら教授はいらない。
おおよそ1時間に餅消費50個もいかない

基本的に、悪魔殲滅は他のPTMに任せることになるけどね。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:58 ID:NwdDG4Lr0: ごめん、当たり前のように書いてしまったけど
本帽必須の話になります
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:19 ID:LIAntQp60: マナー云々は置いておいて、自鯖だと悪魔放置狩りなのです。
昔は臨時で行ったのですが、
たまにひっかけた悪魔を変換させてる人がいたのでどちらがいいのかと思ってました。

商人セット必須というわけではないみたいなので、
普通にT特化で行くことにします。
ありがとうございました。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:21 ID:FXmNnDLG0: >>566
ギルド内の教授がいつも教授を出してくれるとは限らないのがオデンクオリティ。
HPもそうだが、たまにはケミやらハムやらで行かせてくれと言われた時対策だな。
MHにも強いライド帽商人セットも悪くない。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:38 ID:NwdDG4Lr0: >>570
そもそも、悪魔を引っ掛ける状況になるのは
大抵意図されたものだし
(属性が相反するため、変換は普通起こりえない)

>>571が真理だな
JOBがないから、姉妹には行きたくないと言い出すやからが多いのが
オデンクオリティ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 16:50 ID:0GFb9hHz0: おでんの悪魔はAGIを50ほど振って
月の安楽、木琴持ち替えのQM（ブレスカース）で
避けつつすりつぶすという方法もある

回復材が多めになるがプリペアなんてもの可能になる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 17:39 ID:ZcVLR+i+0: >>565
カアヒ無しならキツイだろうな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:35 ID:aHiJFAwt0: 商人セットあり、ハイプリで普通にペアでレモン100個も使わないよ。
ハイプリにぬくもりのノックバック理解してもらって壁際でぬくもって
倒しているよ。

オデンでもやっぱルシウス＋コウは使えるのかな？　悪魔のFW対策で。
今はプチラックメントルだけどｗ

でもやっぱ、モロクのほうがいいような気もする。
行くのが簡単だし。。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:05 ID:xilYiOod0: 韓国でSpp硬直がBOSSMOBに不可になったな
モロク2F解放されっぱなしが多いから2Fで型考えてもいいかもしれない
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:18 ID:Z/vtL/Fr0: 罠修正もだいぶ早かったし１ヶ月以内にはきそうだな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:37 ID:50uKhGWh0: 俺んのとこの鯖は普段も絶賛放置で　困るぜ・・・
あと1ｷｬﾗだけこなしたいんだけどなｏｒｚ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:14 ID:OGBL3TqR0: どうせIW阿修羅するだけだから
うちの鯖は何も変わりそうにないな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 22:41 ID:SfEuUBfA0: ガリオンMAPの天体登録を月にするつもりが間違えて星にしてしまった('A`)・・・・
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:36 ID:ROHZMO0U0: 問題なくね？
星の温もりの発動SPは月の温もりよりも少ないし　ﾊｴ狩りならこの微量な差が
随分と影響を及ぼすからね
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:59 ID:OQ1mzJfJ0: 問題あるとすれば、星登録予定のMAPがあったか、奇跡なし月安楽込みでガリオン狩ろうとしてたかだな。

前者ならなむい。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 03:12 ID:roDUBGJH0: 今時奇跡無しでとかｗ
ははわろす
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 03:50 ID:/0OQMSa90: レベル低いなら作り直せば？
あとガリオンなんかMAP登録する意味ないし
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 07:48 ID:IlSFiBW5O: 今MAP登録するならベース拠点にする街だな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 08:01 ID:6hsNk/QBO: 不死３登録ｵｽｽﾒＤＩｳﾏｰです
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:56 ID:RihCHdL20: 拳聖3キャラ作ってるけど、まだ一度も手動奇跡した事無いな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 13:53 ID:rukAHhTe0: Dリング狙いで狭間０３を月登録、月ぬくもり、月怒りだけで狩っていたよ。
お座りもいないしサバキャンになっても問題なし。
どうせ９９だし。。飽きたらすぐやめれるしおすすめｗ
でも良く勝手に奇跡になるｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:58 ID:ifTdUUQa0: 質問です。
狭間に行くために商人セット(ルシウス)を揃えました。
まだ武器は買ってないのですが、深淵チャッキーを買うお金はありません。
狙うのは物質と精霊の予定ですが、狭間特化にするなら中型よりも悪魔チャッキーのほうがいいですよね？
悪魔チャッキーにします！皆さんありがとうございました。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:01 ID:gMBj7LwP0: そうかそうか
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:20 ID:Yf5B1YtsO: こいつ、周りが見えてないと言うことは…悪魔型か。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:59 ID:IMAb+TMG0: クソワラタ。才能あるだろこれ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:25 ID:RihCHdL20: 書いてる途中に過去レス読んで自己解決したんじゃね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:12 ID:vJwEUyRw0: なんて奴だｗｗｗｗｗ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:23 ID:OQ1mzJfJ0: 天然なのか天才なのか分からんが、色々な意味ですごい奴だな。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:41 ID:Y6PwX2Dg0: 質問なのですが、ガリオンを月の温もりで倒しています。
しかし与ダメががんばっても１ｋ弱にしかなりません。
過去レスを読むと２ｋ与えて当然みたいにあったのですが、どのような装備なら
それくらいのダメがでるのでしょうか？

ステはSTRカンストのS>D>Vです。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:44 ID:xJZ4XwPu0: また自己完結のレスかと期待して読み進めたら違った。

○○の怒りの効果が出てないんじゃね。
スキルとってないのか登録してないのか奇跡起こしてないのかしらんけど。
違うならアトロスの取り巻き登録したとか。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:50 ID:8EdAR/4D0: 月でお座り0で支援なしだとそんなもんだと思う
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:52 ID:roDUBGJH0: >>596
つ　ラトリオ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 20:01 ID:dnlKdGCE0: >>596
特化本持って土属性つけてる？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 20:07 ID:tIWA4QxJ0: 奇跡星の怒りなしで月の怒りのみファイト用キャラなしならStr110でもそんなもんだな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 20:35 ID:OQ1mzJfJ0: 奇跡無しの登録狩りでもStrカンストしてて1k弱ってことはないだろう。
ファイト補正無しでも1k強は出る。
素手とかなんじゃね？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 20:57 ID:ifTdUUQa0: 狭間いってきました。
アスムありなら物質2匹まではいけました！
アスムなしでも連打すれば2匹までならいけるみたいです。
精霊ならアスムなしでもライド帽の回復のみでHPも減りませんでした。
正月には割とお雑煮を食べます。
HIT200でダメは2ｋほど盾はアリスでちょっとずつSPが減っていって、
アスムが切れるころにはまだSPが半分くらい残ってる状態です。

ちょっと天使と人間を狩ってみようと思って
温もりを
てきにつｋｋ
だめｄ
。
604 名前：596 投稿日：09/01/15 21:18 ID:Y6PwX2Dg0: 回答ありがとうございます。

風特化本、地属性つけてもダメは平均1.2kでした。
ラトリオで計算しても、やはりそれくらいしか出ないのですが･･･orz
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:19 ID:jaICeJgX0: 奇跡起こしてないならしょうがない
トーキーMB奇跡できないならケンセイは引っ張りとしては微妙
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:19 ID:tIWA4QxJ0: どうでもいいからステと環境を晒せ
話はそれからだ
607 名前：596 投稿日：09/01/15 21:26 ID:Y6PwX2Dg0: LV73 JOB32
STR99　AGI、VIT、INT1　DEX35　LUK9
２PC支援アスムあり、+8風特化本です。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:36 ID:OQ1mzJfJ0: 1k弱ってのは1kに近いが1kに満たない「未満」を表す言い方。
1k以上出てるならそれは1k弱とは言わない。

そして2PCで廃支援まで出せるなら、奇跡起こしてない理由が分からない。
さぁ、手動奇跡用キャラ作る作業に戻るんだ！
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:37 ID:rukAHhTe0: 奇跡にすると２ｋぐらいでるかもしれないけど
まだちょっとレベルが低いような気もする。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:38 ID:nlSExtUn0: >>596
1k弱って表現は、900とか800ってことになるから正しく日本語使え
計算したら1200～1300ってダメージは正常
レベル、DEX、LUK上がれば怒り効果も上がって２ｋ↑になる
俺も70台はそんくらいのダメだったよ
611 名前：596 投稿日：09/01/15 21:41 ID:Y6PwX2Dg0: >>608
手動奇跡は起こせる状況にはあります。
しかしラトリオで計算したら、星の怒りより月の怒り時のほうが強いので
あえて起こしていなかったのですが･･･
612 名前：596 投稿日：09/01/15 21:44 ID:Y6PwX2Dg0: すいません、自分のレベル不足が原因みたいですね。
もう少しレベル上げてみます。

日本語を間違え混乱させてすみませんでした。
スレ汚し失礼しました。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:46 ID:OQ1mzJfJ0: それは単純に計算時の間違い。
おそらく奇跡の項目をチェックしてない。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:53 ID:gMBj7LwP0: いや73って適正レベルだろ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:05 ID:5CkHvGvi0: wikiとこのスレ一応一通り見ましたが書いてなかったので質問します。
テコンランカーになってる状態で拳聖又はリンカーになったら
ランカーの効果「具体的にいうとＭＨＰＭＳＰ３倍」は消えるんでしょうか？
１～２９の間に書いてあるのであればがんばって探します。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:09 ID:388Srs7p0: むしろ何故残ると思うのか
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:10 ID:NDkMk2u10: HP/SP3倍の条件とFAQのテコンキッドんとこみりゃわかんだろ・・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:14 ID:5CkHvGvi0: FAQは見逃してました。すみません；；
くだらない質問にお答え頂きありがとうございました。
619 名前：609 投稿日：09/01/15 23:19 ID:rukAHhTe0: ごめん。ガリオンで73が低いんじゃなくて
お座り１でガリオン２ｋってのが低いんじゃないかってことでした。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:18 ID:fh5OpFHt0: str120　ｌｕｋ30のPTM1　奇跡　深遠本で確か2.4ｋ位だったかな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:21 ID:6BVcFUBd0: というか、ガリオン狩るのにそこまで必死になる時代でもないだろう。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 07:24 ID:S+VIkxHjO: >>596は中の人がレベル不足だな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:05 ID:6BVcFUBd0: 誰が上手いこと言えと
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 16:31 ID:UErfb4xm0: ギルドで狭間温もりしようぜ！って話になったんだけど
計算上素D99の呪手2個でも人間型に全然あたらないんだけど、狭間はTハワ本とかが定石？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 16:36 ID:3tY0xVEf0: つＱＭ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 16:59 ID:pySsWvf20: 融合でいいんじゃね
ギルドでやるってなら誰かが2PCSLなり出してくれるだろ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:13 ID:UErfb4xm0: >>625
QMは考えていませんでした、有難うございます
誰もメインWizardがいないので、QM専用の2pcwizも考えてみようと思います

>>626
普段ペア狩り等の時は融合で済ませているんですが、前を入れたPTとなると3-4匹作ってきた時に反動死の可能性が高く怖いなあと
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:35 ID:ngaR6Ndq0: LiveROの狭間スレもみてくればいいとおもうよ
あそこはけっこう考察や狩りレポの報告がかいてあるわ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:46 ID:QHxXXNJA0: といっても何故か王砂火力の話が多いスレだけどな

モロク、次元の狭間について語るスレ4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1229934724/
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:48 ID:RTRJW3hg0: 拳聖使った狩り方は語るまでもないから話は盛り上がらないのも当然だ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 21:14 ID:53W+AFqsO: そういえばモスコ宿と狭間モロクは同鯖。
ってわざわざ書いてあると言うことはモロク宿は別ということなんですか
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 21:25 ID:YLlWe37f0: >>631
分かってるならそれでいいじゃない
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:05 ID:USMGIp3G0: モロクの宿は崩壊で閉店したんじゃないっけ？
探しても見つからなかったからモスコビアにした覚えがある
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:07 ID:RI2DRB+oO: モロク宿がないからわざわざ同じ鯖の宿を使ってるだけ。
モロクにあればモスコなんか使わないよ。

ガリオンだってラヘルに宿がなければほかの宿を探すだろう。

考えればわかるだろ？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:28 ID:JlD6lFWm0: モロク融合廃プリペアしてるやつらって拳聖のExp増えてる？
廃プリ側が96→98になったのに、こっちは97の0パーのままなんだが
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:34 ID:P+7uZw250: 日本語でおｋ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:35 ID:zGF+QGPk0: >>635
拳聖には上納もかけるしゾンビアタックなんて当たり前だからそんなもんじゃね
何よりもレベルが上がると公平圏が狭まるっていうデメリットしかないから自分でリザキルする
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:19 ID:YThS3LgJ0: >>635
PTで行ってるけど95だと50％上納でもバーが結構進む

上げたくないから90％超えたら
融合MBで0％に戻してるが
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 02:37 ID:gbV/CIjH0: 融合MBだけど前どっかの動画で一発で一気に0%になるってのがあった気がしたから
ペナあるMAPでやってみたけどできなかったんだが・・・
罠30個ぐらいでやったからだめだったのかな？

何か条件とかある？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 03:10 ID:YThS3LgJ0: >>639
仕組み完全に理解してるわけじゃないので実体験

１．HPある程度有る（多分融合ペナの20％以上）場合
　→デスペナ1回
２．HP少ない（多分融合ペナの20％未満）の場合
　→デスペナn回

１の場合は何個置いてもデスペナ1％
２の場合は罠20個置いたら20％ピッタリ減る
死んだ後イグ葉で起こせば瀕死になって２の条件満たすから置く個数は適当でおｋ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 03:10 ID:AVY0yn4/0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3391182
この動画かな。
条件はコメント参照。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 06:58 ID:2taCoMVD0: 経験値が90％たまっているとする
罠を100個ほどおく
融合して一度MBすると即死する(このときデスペナ1%)
イグ葉かリザ1で起こす
もういちどMBすると、罠をおいた数だけデスペナが入る
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 10:34 ID:gbV/CIjH0: なるほど・・・ありがとう！！
拳聖低Lvで維持したいから本当に助かる
早速やってみます
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 02:41 ID:L9ZbmkFP0: 融合ハイプリペアでモロクの天使を倒すときは
商人セット（D深淵）からT天使かT闇に付け替えたほうがSP減りにくいのかな？

闇服もきるので商人セット外れてチャッキーでSPが減ると思うんです
どんな感じでしょうか？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 02:46 ID:/edlVqNN0: ｾｯﾄが崩れて消費が普通になるなら　高威力装備のが
攻撃回数が減るから其の分ＳＰ温存出来るじゃないかー

究極的には対天使で闇は要らない　GX発動が見えたら避ければいいのだ
ｸﾘｯｸ移動逃げじゃ間に合わないだろうからﾉﾋﾟる事になるけどね（SP消費50）
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:56 ID:MUHHIUM70: spp修正確実でモロク2Fは解放されるんだから2Fでまったり狩ればいいんじゃね？
それこそまたガリオン狩り再びみたいに2Fは初心者ケンセイで荒れると思うけど・・・

SPP修正されてからの流れ
⇒２Ｆでの宿狩りや結婚狩りで効率のいい狩り方の開発
⇒自給○○Mでたという報告
⇒煽り
⇒どうしようもない初心者が高効率と聞いてwikiも読まずにくだらない質問
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 05:56 ID:mD7ud7Se0: 2Fと3Fってどう違うの？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 07:35 ID:YQvaNbyZ0: >>644
ド下手じゃない限り詠唱遅すぎて瞬時付け替え余裕だろう
発動の瞬間手前で持ち替えてダメージ判定終了後持ち帰れば20も減らない
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 07:57 ID:itXkTbnV0: >>647
⇒どうしようもない初心者が高効率と聞いてwikiも読まずにくだらない質問
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 09:12 ID:KftPv2uE0: >>647
２F
マップが広い、現身の数が46と３Fより少なめ、精霊は36と３Fより多めだが沸き間隔が30秒と長い、
ゴーレム系がいるので変換危険、商人セットで温もるときは巻き込み注意

３F
マップが狭い、現身の数60、精霊は25で10秒沸き

モロクが放置されるようなら３Fは常時モロクが徘徊状態になる
２Fは召還しないかぎりモロクはいないし居てもマップが広いから狩りやすい
アクセスその他は２Fも３Fも基本的に変わらない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 09:41 ID:TbSjrqyr0: >>650

現身は狭間01～03共通で全種30秒沸きなのだが。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 09:46 ID:KftPv2uE0: >>651
http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/field/moc_fild22.html
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:48 ID:W0b0RmQP0: 全種現身なわけだが
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:54 ID:TbSjrqyr0: >>652
つまり
http://ro.silk.to/map/moc_fild22.html
が間違いであると？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:54 ID:qHK00sAz0: 情報の入手元によって違ってくるだろう・・・
本当に正確なデータはROのサーバーから取ってこないと分からないんだから
その手のサイトは目安としてみるべき
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:55 ID:KftPv2uE0: >>654
そこは間違いが多く（ドロップ率その他）更新も遅いので信用していない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:12 ID:TbSjrqyr0: RAGTimeも個人が趣味の延長で運営してるサイトだから、自分的には信用度そんなに高くない。
間違い多かったり更新遅いのは同じだしね。

別サイトも現身30秒沸きだし、今のところRAGTimeでしか10秒って情報見てないから真相は判断しかねる。
信用度は10秒沸きっていう情報のソース次第じゃないかと思う。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:42 ID:pJzdMGVe0: というか長い目で見たら致命的な長さじゃないし
何より10秒か30秒か、それがわかったところでなんなんだ？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:58 ID:+opTAWm+0: 湧き時間の情報元はだいたいドドリア（海外サイト）
ドドリアには以下のように書いてある

//moc_fild22
putmob "moc_fild22" 0 0 0 0 60 MOROCC_1 30000 0 0
putmob "moc_fild22" 0 0 0 0 60 MOROCC_2 30000 0 0
putmob "moc_fild22" 0 0 0 0 60 MOROCC_3 30000 0 0
putmob "moc_fild22" 0 0 0 0 25 MOROCC_4 10000 0 0
putboss "moc_fild22" 0 0 0 0 1 MOROCC_ 43200000 600000 0
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:59 ID:+opTAWm+0: なんとなくでわかると思うが右から３つ目が湧き時間（ms）
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 21:02 ID:TbSjrqyr0: >>659
なるほど、把握。
沸きが10秒なら精霊狩るにも03が回転早くていいのかもね。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 21:23 ID:KftPv2uE0: SpPの修正でクエが進まなくなったら新規キャラは２Fしか行けなくなるけどね
３Fで狩ってる拳聖は２F行けないから作り直し必須になるし怠いな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:34 ID:fe08btid0: >>662
すでに3Fで狩ってるのを無理に2Fでやる必要はないきがするが。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:51 ID:SwLkkzuY0: クエ突破できなくなったら、公平用のキャラが3Fに入れない
だから作り直ししないとだめってことだろ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:29 ID:qTsoPL020: ちと質問
手動奇跡実装しようと思うんだが、プラントでやってるやついる？
垢の都合で罠でやるならキャラデリしてハンタ作るしかないんだが、
プラントでも問題ないならプラントでやろうかと考えてる
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:30 ID:5zCp+LZS0: まずやってみろ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:33 ID:i8ahaVhg0: 初歩的な質問で申し訳ないんですが便乗して質問させてください
プラント奇跡を行う場合は、みなさん罠何個くらい置いてやっていますか？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:35 ID:YERPcRLY0: プラントはSP供給と天体登録の部分が大丈夫ならいいんじゃね？
ハム作る方が一般的には現実的だが。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:46 ID:qTsoPL020: >>668
SP供給と登録場所の問題が大丈夫なら罠とあんま変わらないのね
キャラデリしなくて済みそうだわ、㌧クス(´ー｀)
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:04 ID:0zfp2ePx0: 罠は200個も置けばライド帽でSP供給必要なし
プラントは教授いないときつい
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:15 ID:h/cQ77Ll0: プラント1個でやってるけど、
時間切れで消えるまで回復させるやりかたで
大抵2-3本使う間には出る。

前に一度一時間近くでなかったことがあったけど、
それは一回きりだったからたまたまなんだろう。

でも罠の方が早いとは思う。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:23 ID:5zCp+LZS0: >>661
マップが狭いし他の現身の数が多いから３Fで精霊のみタイマン出来る状態はなかなか無い
３Fは最低２種、できれば３種食べれるようじゃないと効率上がらないぞ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:28 ID:YERPcRLY0: >>672
精霊オンリー狩りならそうだろうけど、それは狭間02でもあまり変わらない罠。
あっちはラーヴァとかその取り巻きがアクティブだし、ノンアクのゴーレムでも邪魔って言えば邪魔だしね。
他の現身食いつつ精霊にありつける率はどっちがいいかって問題じゃ？
俺は狭間レア的にDリング欲しい人。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:56 ID:9CO/GV9d0: ２Ｆは意外とうざい。
精霊相手してるときにゴーレムが突進してきてＳＰ＼(^ｏ^)／
それと２Ｆにあまり夢見ない方がいいぞ。
そりゃ３Ｆよりかはマシだけど、実際の遭遇なんて大半が天使と人間だから。
ようやく精霊や物質にありつけたと思ったら天使の妨害が入るなんて日常茶飯事。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:37 ID:5Izbdb+F0: 2fの何が良いってお座りポイントがあるとこだな

3fいけるならそっち行くが
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:26 ID:5zCp+LZS0: >>674
クエ突破出来なくなって２Fメインになったらって話が前提だから
３F行ける間は３F行くわな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:15 ID:GB3NrrI60: >>667
日本語でおｋ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:30 ID:+9lRoPN50: >>675
お座りポイント？
そんな場所があったのか！
２Fでずっと狩りしてるけど気づかなかった。一体どのへん・・？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:52 ID:K3N9+JQPO: ↑↑↓↓←→←→ＢＡ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:45 ID:HevajRSgO: SFCグラだと自爆だな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:38 ID:G4pgMWJU0: くるくるまわるなら、もちろん　「ランド！」　どうしてそうなるの
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:59 ID:vAmkmex70: BOSSに商人セット温もりはわかるが普通の敵に商人セット使ってる奴いる？
変換放置で狩場崩壊しまくってるんだが……マジ勘弁。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:34 ID:G4Zbe1E80: 商人セット使ってる奴がこのスレを見ているとは限らないので意味がない
はい次
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:04 ID:rb8UQ8CC0: 変換があってもガリオンの取り巻きとおでんの悪魔とプラズマぐらい。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:58 ID:jB4ko6Hb0: 鯖ｷｬﾝうざすぎて精霊型を月登録してしまったｗｗｗｗｗ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:27 ID:JbAynBaJO: うちの鯖では金曜からガリオン07にカトリとガイルがいたなー
注意したが聞きやしねぇ
今週もいたらやんわりと相手のお座りキャラのところに変換mob運ぼう
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:47 ID:JbAynBaJO: しかしメンテ後に拳聖スレが上の方にあるとなんか修正きたのかと心配になるなｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:51 ID:PXLYgqPu0: モロク2種食いって1hの出費どんなもん？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:19 ID:NFx2n5zc0: どういう状況で狩ってるかによるだろう・・・
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:23 ID:pC9ZlkX00: 白ポ2000個あれば足りるよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:56 ID:vFqQWrFL0: 魚3000に餅500も有れば足りるんじゃ無いか？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:19 ID:BhfxxzGb0: 02の精霊オンリー食いはマジ経費0
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 07:03 ID:+OidzbjO0: ハエはテレポ、蝶はマリッジ呼び出し、SPはマリッジ譲渡or教授。
ここまでこだわればほんとに経費0狙えそうだな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:50 ID:C4JTRE1D0: 移動中は予約テレポ徹底しないと出会い頭パルスで即死だがな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:06 ID:Ai7IdKza0: 出会い頭パルスで死ぬとかどれだけ貧相な装備なんだよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:19 ID:k3ubFrBzO: 素直にﾊｴしろよｗ
昨日ﾁｬ売りでﾃﾞﾋﾞﾘﾝがあったんだが、売買履歴がなくて相場がさっぱりだ…。
ちなみに古鯖。
みんなは+9ﾏﾌﾗ挿しならいくらまで出す？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:36 ID:GaILX2Ud0: 現身人間の９５％って安楽込みでも敷地高いな・・
みんなどんなステ装備してるんだ？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:05 ID:wly61QuA0: s86あじ９１
その他適当
木琴べんとす
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:57 ID:u5acwRDw0: >>695
まさかアスムありとか言うなよ？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:29 ID:BhfxxzGb0: 出会い頭パルスなんか普通に予約テレポ無しで避けれるんだけど・・・
やっぱ俺の反射神経って人並みじゃないんだなぁ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:35 ID:5K7Wee3e0: 恥ずかしいセリフ禁止
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:43 ID:/IjOY8z+0: >>699
普通アスムは前提だろ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:52 ID:RXPxic5z0: パルスのノックバック見てハエで間に合うな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:52 ID:HJZsFdrF0: >>688
03で　魚2000～2200　餅250ってとこ
装備・環境も書いてみると　+10深遠本　ﾗｲﾄﾞ帽　くわえ魚　悪魔盾　AMS有
STR120のDEXは物質の必中満たしてる位　INTVITは両方30程
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:12 ID:8eEIW1mu0: あむす！
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:44 ID:MMHaBIcf0: アイス使いの03
アイス2.5k　蠅2k　餅+α（使えば効率UP1h300ぐらい）
悪魔本　悪魔盾　アスム+SP譲渡　支援込みでS120　D96　V20　L30
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:37 ID:mH/6mI+i0: 今度拳星を一から育て直そうと思い、どうせならモロク対応型にしてみたいと思ってシミュっているんですがこれってどうでしょう？

str 98+23 VIT 20+1 INT 14+10 DEX 92+16 LUK14+16　HIT262(ブレス込み
装備は深淵ハワードチャッキー本、sルシウス、ウサギのスリッパ、ガリオン呪手、ハイロゾ呪手

この装備とステでモロク人間型はQM有りでhit5ほど足りないって感じなんですが、他にこうしたほうがいいっていうアドバイスをいただけないでしょうか
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:45 ID:xNtTiyG20: >>707
過去ログ検索
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:56 ID:eB9SALKO0: 融合温もり狩りでオウルバロンCを使っている方います？
サインとどちらがいいか使用感をお聞きしたいのですが、よろしければ教えてください。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:01 ID:mzEostMU0: 融合温もりでさえやる場所限定されてるのにバロンなんて使ってる人いないでしょ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:09 ID:wCGN4gQjO: まとめて、物質スレ行け
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 06:43 ID:ybe1o9340: >>707
STRはなんで９８なの？９７でいいんじゃ。
PT前提なら商人セットやめたほうがいいんじゃない？？
闇服いるだろうし
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:41 ID:9FX6zQcA0: 過去ログ検索とかめんどくさいから聞いてるんだろ
暇なやつら答えてやれよｗｗｗ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:23 ID:bA3eldphO: >>713
言い出しっぺの法則
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:59 ID:yYzbk1PZ0: >>712
俺は着せ替えしてるな
天使がきたら闇に着替えて闇GXのあとは商人セットに戻す
あまりうまくないから、武器までは変えてないけど
それをやるだけで、教授が要らないよ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 11:38 ID:QXYsHpISO: >>707
トレインして同時に3～5匹やるつもりなら、闇鎧固定にして商人セットは使わない方が楽

ペアの移動狩り等、1～2匹ずつやるなら商人セットにして融合温もりで狩ると楽

どちらにしろ、4種全部食うなら深淵2枚挿しか特化2つは用意しないとだるい気はする
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 11:58 ID:QXYsHpISO: >>709
狭間ペアでの融合温もり狩りでならサインよりかは圧倒的に使い勝手はいい、1匹に1～5回ぐらいLAが出る感じだ

携帯で必死な俺乙
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:39 ID:U6L1AmWS0: 狭間3のソロ狩りの場合、
Vit１でも何とかなるのでしょうか？
現在Lv89支援装備込みS120D96で、
ここからVitを振って安定性か、INTに振って餅の消費減らすかで悩んでいます。
また、怒り効果餅+のスタン＆アイスの凍結対策にLUK30ぐらい振るのが一般的なのでしょうか？

作るときに避け温もりっていいのかなと思い、
AGI9LUK1にしてしまいました。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:35 ID:QXYsHpISO: >>718
結論から言うとAGI型でもVIT型でもINTに振っても狩ることはできる
想定している装備とターゲットを書いてくれ
そうすればもう少し助言が出来る

LUKに関しては、30あればほぼスタン＆凍結にならない
が、一般的と言われる程振られてないんではないかな

今日は偶々俺が暇でよかったな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:29 ID:MMHaBIcf0: >>718
結論から言うとあなたの好み次第、というかまずソロ狩りしてみろ。
そうすれば自分のキャラに何が足りないかおのずと見えてくる。
補助ステぐらい人に聞かずに自分の好きなように振ってみ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:47 ID:2NBLsxlj0: >>718
Agiは振るなら60↑くらいは振れないと、あまりAgiの有用性を感じない。
1と9くらいの差だと、むしろポイントの無駄遣いに感じる。

VitやIntは狩り方や構成次第で、無くてもいいし、あった方がいい場合もある。
Lukはアイス食うつもりあるなら30は欲しいけど、アイス食わないなら10もあればいい。
Luk振るのにAgiに振ったAgi9を悔やむなら、作り直すべきは今。
狭間が視野に入るくらいの環境ならば、Lv90以下ならすぐ作り直せるだろう。
避け温もりは人間型食いやすいけど、安楽やベントス使ってFlee271満たすくらいのFleeは欲しい。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:55 ID:U6L1AmWS0: 想定というか、手持ちの装備ではアスムありで
ワイズライド帽、T悪魔ブック、アリス石盾、火祝福、イミュンマフラ、銃奇シューズ、スノウアー呪われた手、スノウアーSBP
対象は精霊と物質です。
先ほどアリス石盾(別キャラでセットを狙うため)を買えたので行ってみたところ、
Vit1でも物質2匹なら乗り越えられそうだったので、
凍結MBは運が悪かったと思いあきらめ、
餅でスタンしないようにLuk10ほど振ってからINTに振ってみようと思います。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:58 ID:U6L1AmWS0: あとすみません、AGI9云々と書いたのはLUKなんで１なの？
と突っ込まれそうだったので書いただけで、
これ以上AGIに振る予定はありませんでした。
紛らわしく書いてしまってすみません。
724 名前：709 投稿日：09/01/22 20:12 ID:eB9SALKO0: >>717
をを、情報ありがとうございます。
狭間ペア狩りで殲滅力を上げたかったんで非常に助かりました。
早速入手して逝って来ますね。

また何かあったら宜しくお願いします。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 01:45 ID:rsUbaCiu0: >>717
その情報本当なのかな･･?
wikiの融合スキルのとこ見ると、スキルの対象は自分になると書いてあるんだけど、、
自分にLAが降るってことを言ってるの?
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 02:12 ID:mQo2vuzy0: 呪われた手の致命的な傷は自分に入ってこないが、どうなんだろうな？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 02:18 ID:ARrU9DDV0: どうもこうもLAなんか出るわけ無いじゃないか
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 09:12 ID:mQo2vuzy0: >>727
え、なんで？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 11:23 ID:Fi6xoJAp0: 融合を見落としてるだけだろ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 02:06 ID:RQZszCFY0: 融合温もりでカーサcを使ったんだけど、2時間やって1度も発動しなかった。
相手に対して発動もせず、自分に対して発動もしない。
/missをやっていないが、スキル使用失敗の表示もなかった。

他は持ってないんで試してないが、もしかしてオートスペルは出なくなった？
それともカーサだけ特別なんだろうか。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 03:01 ID:qiWu6O/v0: 元々攻撃系のASは発生しないだろう
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 05:15 ID:DnqonjBP0: 融合つかってペアで全種をくったり、
２PC支援のソロで物質精霊２種の狩りだったら、DEXを90あたりまで
振る必要なくなるからS>D=Lあたりが殲滅力的には一番よさそうだな。
あとはソロ時対物質にVITがちょろっとあればいいぐらいか？
あんまりあげるとこんどは融合ペアに差し支えるが・・・。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 12:11 ID:Fw/vkNdt0: 狭間ソロ
①02用
+6ワカ２チャッキ属性本
+4ミスケライド帽
+4コウ火鎧
+7レイドマント
+7レグルロブーツ
+4アリスヴァル盾
スノウア呪い手/ハイロゾくりっぽ
Lv98 s120 d86 v60 i30 HIT204　(DEX酒とチヂミ使用 Lv99でタン使用でs130)
精霊と物質のみ狩って、お座り側奇跡教範アウドムラでベース13-15Mくらい
消費1hアイス1500　ハエ500　spは結婚スキル
物質5匹でもアイス連打で大丈夫。

②03用　精霊少ないので精霊と物質だけだとあまり稼げないと思い人間も狩れるステでやってみた
+6ワカ２チャッキ属性本
+4ミスケライド帽
+4コウブリーフ　⇔　物質はコウ火鎧
+4木琴ランシャツ
+7レグルロブーツ
+4アリスヴァル盾
スノウア呪い手/ハイロゾくりっぽ
Lv92 s110 a素95 v20 d素20 Flee270　(チヂミと茹でサソリ使用)
融合狩り
精霊と人間は楽（それでもアイス20コほど食べる）
物質は一匹からアイス連打が半端なくてきつい。

てか実際に飛んでみて精霊と物質のみでも狩れそうだと気づいた
02と同じような拳聖作って狩ってみることにします。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:32 ID:vQ103Jw60: >>730
もとから自分へのmissはスキル失敗でないんじゃない？
あとは死神融合を再びやってくれる猛者を待つしか。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:17 ID:DV3KS1wr0: 狭間でレア出しても高いからなかなか売れずに溜まって行くばかりだなｗ
チャット買いの多少相場より安くてもいいから売り払ったほうが安全だな。
クジもあるだろうし。。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:24 ID:300inXvD0: >>735
価格操作ですかご苦労様です
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:52 ID:DV3KS1wr0: >>736
ゆとりですか？ご苦労様です。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:13 ID:vE1BxteO0: オレも価格操作にしか思えなかったｗ
あの書き込みにそれ以外に何の意図があるわけ？ｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:20 ID:LWKgHMf90: 日記だろｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:31 ID:300inXvD0: >>735
その書き込みに価格操作以外の意図があったの？
まったく無駄な愚痴なんてことないですよね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:42 ID:DV3KS1wr0: 実際に売れなくて困ってるしｗ
高い買い物する人があんまり居なくなったよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:47 ID:300inXvD0: ただの日記だったのね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:50 ID:DV3KS1wr0: 価格操作なんてしないよｗ
さらに不良在庫になるｗ
744 名前：730 投稿日：09/01/24 20:51 ID:RQZszCFY0: >>731
なん・・・だと・・・・？
融合温もりでAS装備を試すのは初めてだったんで知らなかったわ・・・。
安いゲイズティcでも手に入ったら、また試して見る。

>>734
自分へのmissってのは、
INT低くてダメージが出ないからエフェクトもスキル使用失敗も出ないって事かな？
すまない、ちょっと意味がわからないや。

とりあえず、安くボンゴンcが手に入ったんでこれを試してくる。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:53 ID:McBQCpe10: >>743
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:52 ID:G7U1bNl30: >>733
アリス買うくらいなら先に深淵を揃えるべきだと思うのだが・・・？
カリツでも十分だし、更にプロヴィがある環境だとアリスの方が弱くなる。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:55 ID:kASLFeD80: ウチの鯖だとアリスｃも深淵ｃも値段大して違わないんだぜ・・・
748 名前：730 投稿日：09/01/25 00:33 ID:Y1lh2vch0: あー、1時間使い続けてボンゴンcのバッシュは発動しませんでした。
>>731の通り、物理攻撃時発動型の攻撃系スキル＆スペルはダメそうだ。

呪われた手の致命的な傷が発動する事から状態異常はokかな。
次はオウルデュークcを使って検証してみるわ。
もし補助スキルが行けるなら、バロンcはいけるかもしれんね。

自分にLAが降り注いだら涙目だな・・・。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:58 ID:kF57inpq0: PvやUrdrなら自分に攻撃スキル出るよ
たぶん
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 02:47 ID:G/U+SfwH0: 融合してるとデスノのコーマは発動するなｗ　2時間やって10回くらいきた
751 名前：730 投稿日：09/01/25 11:35 ID:Y1lh2vch0: >>750
貴方が神か・・・。

こちらはデュークcが手に入らず、バロンcが手に入ったんで試してきました。
結果は・・・、
スキル使用失敗のみ出まくりだったわ。
恐らく自分にLAが発動→Pv等ではないんでスキル使用失敗
といった感じになってるんじゃないかと思われる。
また、敵に対しては1回も発動しなかった。

実際は呪われた手も敵には発動してなかったんだろうな。

結論、温もり融合でのAS装備は使えた物じゃない。
INT型でチュペットcとかは面白いかもしれんがね。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 13:07 ID:IN4apr+Z0: 温もり融合はデスノ＋たれ慰めるもの一択
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:11 ID:G/U+SfwH0: なんか勘違いされてるといけないと思って追補するけど
デスノ融合のコーマは自分に発動っすよ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:36 ID:kF57inpq0: 融合ぬくもりで使えそうなのはこっこちゃんくらいだ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:24 ID:dwxyH6sP0: グランペコカードも案外使える　かもしれない
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:57 ID:VMJjAYXY0: 対象が地面指定系スキル（サンダーストームとか）の攻撃ASなら発動するかも
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:07 ID:mlJGn5/LO: ストームナイトＣか！
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:36 ID:aTM1gq4y0: ブラッディナイトですね、わかります。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:58 ID:ptjKIgya0: そして　命中確保の為のDを振り融合ﾍﾟﾅ緩和の為にVを振りｽﾍﾟﾙ威力を高める為にＩを振る
珍妙不可思議な拳聖が全鯖で「1名位生まれるのですね。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:04 ID:i7hYm5520: AS仕様の俺に対する侮辱と取るがよろしいか？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:33 ID:ptjKIgya0: 浪漫輝くエステールとして褒め称えてるのだよ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:36 ID:I7MfUTMWO: 初めて温もりケンセイ作って８０なったからオデン行ってみたんだけど、
ＳＰきっついなぁ。これもっと育てば金銭プラスになるんですか？
儲ける為に作ったのに勘違いで散財キャラな気がしてきた。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:39 ID:89VGhH3E0: おでんで散財ってソロでもしてるの？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:41 ID:XElJXVxo0: 拳聖が儲かるキャラになるのはお座り枠売るか、狭間ソロできるようになってからだろう。
そもそもオデンでSPきついてソロか？
ソロなら餅詰め込むか結婚リンカーかドラ本でも無い限りSPの問題は消えない。

オデンはPTなら祝福が安い鯖じゃなければ長期スパンで見れば金貯まるよ。
V盾もあるしな。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:48 ID:hs6G6lbw0: 温もりで金銭稼ぎとか・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:26 ID:LIcrVV8V0: 温もりで金銭稼ぎは狭間レアくらいだな
確率に依存するから安定しないしお勧めできない
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:27 ID:y3G72kDL0: 時計4なら金もぼちぼち稼げる気がする。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 09:54 ID:cMtAI5YM0: そもそもなんでおでん温もりが金銭儲かると思ったのかが分からない。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 09:56 ID:O2ro/O5j0: 拳聖で金稼ぎたいなら蹴り型で行くべきだろ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 10:02 ID:+uECRkfi0: お前ら釣りにマジレスしすぎｗ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 13:23 ID:k6IyKkbX0: ドラゴンの遺産でアビス１Fぬくもり狩りなんてどう？
奇跡なんてなし。怒りもなし。温風もなし。

伊豆４みたいな感じで。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 13:57 ID:F971bahh0: オデンは祝福が100kz切ってるゴミカス状態の鯖と
未だに1M前後位の相場保ってる鯖と両極端だから
安くSP廻せるなら金稼ぎになる鯖もある
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:26 ID:Pc61JszL0: 最近狭間ソロデビューしたんだけど、鯖キャンまみれで困ってる。
回復剤がさかななので、アスム切れてる時に物質とガチると超連打になるんだけど、そういう時よく鯖キャンする。
特に連打しながら位置調整で動いたり、MBで吹っ飛ばされたりと座標移動をするとよく落ちる。
それならまだわかるんだけど、補給に戻って街歩いてるだけで鯖キャンとかもよくある。
他のキャラだとそんなこと滅多にないんだけど。
街歩いてるときは本当に歩いてるだけで、スキルもアイテムも一切使ってない。
蝶で戻り→カプラで補給→東門へ移動　の移動途中でいきなり鯖キャンとか。

1時間で6回鯖キャンとかなって涙目。
でも他のソロ連中に聞いてみてもそんな事はないみたい。
ハエ索敵の速さや回復連打の為にTAF1でやってるんだけどそれなのかなあ。

同じように鯖キャンよくする人いない？
もしいたら、環境も教えて欲しい。
TAF1でやってるとかやってないとか。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:47 ID:Nc/9t/iZ0: そもそもTAFを使用すると鯖キャンしやすい
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:57 ID:k6IyKkbX0: ウイルスバスターやらノートンやらを終了させる
SC押してるときは動かない。
攻撃中、食らい中に動かない
デフラグ実施（気分的に）
定期的に、PC再起動、ルータ再起動（電源オフして１時間ぐらいしてオンとか）

最後のほう歯あんまり関係ないかもしれないけどやれることはやっておこう。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:58 ID:qPSs1y/Z0: 質問です。
上の方で出てた　テコンランカーLv99VIT100にすると
HPが＋300される件で
>>497の理論がいまいちよく分かりません。
Lvが99になるとテコンのみHP+50→ランカー3倍で150
VIT100になるとテコンのみHP＋50→ランカー3倍で150
足して300　という事でいいのでしょうか？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:06 ID:Pc61JszL0: >>774
普段からずっとTAF1だけど、他キャラやってる分には鯖キャンとかまずないのよね。
狩りも勿論、街歩いてるだけで鯖キャンなんて別職だと数ヶ月に一度あるかどうかぐらい。
でも拳聖でやってると1日に3回起きるという。
違いは他職だと回復連打になるようなことがないことぐらいかな。
他職でも相方が拳聖出して温もり狩り自体はしてるんで、TAF1で温もりのHIT表示が滑らかになってどうとかは多分無いと思うんだけど。
それが原因ならプリとか出してる時でも落ちるだろうし。

>>775
カスペだけど、一度切ってやってみる。
基本壁背負ってるんだけど、追加が横からきたりでどうしても動くかMBで吹っ飛ばされる場合があるのよね。
回復連打を止めると死んじゃうし。
アスムがまだある時なら結構余裕なんだけど、ないときに物質1+1が追加オーダーできたりするともう画面も見ずにキー連打しないといけないぐらいに。
デフラグやレジストリの最適化は結構やってる。
ROの再インストールも最近したばかり（GPPで一時nPro撤廃した時に）
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:29 ID:hs6G6lbw0: 別キャラでミルク連打でもしてみたら？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:43 ID:k6IyKkbX0: ウイルス系切るのは、あくまでもRO中だけにしてネットしてるときは
オンにしてみないとね。気をつけて。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:47 ID:k6IyKkbX0: >>777
それと、魚からアイスに変更することをお勧めするよｗ
スノウア1個だけでも違うし2個もあれば2匹は余裕。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:46 ID:kTinIWMM0: 3PC使ってるんだがPCごとにサバキャンに仕方が違うな
拳聖に使ってるPCが>>773と同じ切れ方を何度もする。
立ってる所にヒールかけただけサバキャンとか、温もり中何も押してないのにサバキャンとか。
クルセ使ってるPCはハイプリにCCすると頻繁になんかの対策とか言って落されるが
お座り側のPCはお座りキャラと教授のCCでも1度も落されたことない。
PC環境によって落ち方に違いがあるのかもわからんね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:15 ID:I7MfUTMWO: 狭間に向けて装備揃えようと思ってるんですが、
ハイレベル頭や靴はあるんですが、これそのまま流用じゃまずいんだろうか。
やっぱり商人セットにライド帽のが全然いいのかな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:22 ID:tQkGi6V+0: PTなのかソロなのか、2Fなのか3Fなのかまずはそこからじゃないかな
784 名前：782 投稿日：09/01/27 17:57 ID:xzMn047D0: あ、３Ｆです。
ソロか教授トリオあたりを考えていますが、
人型モロクとかがどうにもならないようならソロになると思います。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:03 ID:RxDtAcrVO: このスレだけでも読み返すと光がみえるんじゃね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:52 ID:Pc61JszL0: >>778
連打だけならTAF1が話題になった当初にやったんだけど、別にこれといって落ちたりはしなかった。

>>780
装備的に辛いなー
それと今はくわえ魚装備してさかなだけど、スノウア1個のアイスとじゃどれぐらい回復量違うんだろ。
この辺対応した計算機見ないんだよね･･･
ちなみにVITは40程。
後アイス重くない？
重量効率も考えるとどうなんだろう。
スノウア2個あればよさそうだけど、1個だと際どいかもしれないなあ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:59 ID:y3G72kDL0: 単純な計算式だから自分で計算すればいい気もする。
HP実回復量 = [[ HP基本回復量 * (1 + VIT/50 + HPR/10) ] * (1 + LP/20 + 名声 + 装備) ]
んで
■HPアイテム
　アイテム名　　　　　価格　　　　重量　HP基本回復量(幅)　　重量効率　　　　価格効率
　　アイス　　　　　　　100.　　　　　 8　　　124.5 (105-144)　　　　15.56　　　　　　　　1.25
　　おいしい魚.　　　　190.　　　　　 2　　　124.5 (100-149)　　　　62.25　　　　　　　　0.66
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:01 ID:45hdetNG0: 咥え25％でスノウアッー100％なんで断然アイス有利
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:07 ID:Pc61JszL0: アイスとさかな基本はほぼ同じだったのかｗ
となるとくわえ魚で25％のさかなと、スノウア1枚で100％のアイスじゃアイスのが75％いいってことかー
今250ぐらい回復するから、スノウア1個だと400ぐらいになるのかな。
ちょっとSTR料理の露店具合調べて考えてみますわ。
ありがとー
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:08 ID:zX0b8PYz0: 魚からアイスに回復剤を変更したんだが、購入が大変すぎる･･･。
みんなもこの苦行に耐えてるのか･･･？
性能はいいのになー。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:08 ID:l3hSK+L90: >>787のような調べたり計算したりできない人のための
RO Common Wikiより
ttp://common.ragna.info/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B8%FA%B2%CC%C9%BD#d4b94091
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:08 ID:l3hSK+L90: 787じゃない786だ、ｽﾏｿ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:14 ID:zX0b8PYz0: >>791
ジャワイで買えるだと･･･？
俺の3時間を返して･･･。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:15 ID:y3G72kDL0: 1度に100個買えるから3時間もかからないと思うんだが。
…もしかしてアルベルタで買ってる？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:35 ID:CoYBjPPb0: ピラ前のアイス商人なくなったの？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 21:41 ID:k6IyKkbX0: アルベルタだと10個ずつなの？ｗ
アルベルタで買えること自体しらなかったよ。

ピラ前のところは、カプラの左側にいるよ。
同じ画面で買えるから便利。しかも100個ずつ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 21:45 ID:eW+xqadu0: 割高だがネカフェDの入り口で大量に買ったわ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:10 ID:sUFoYbpk0: ソロ狭間２Ｆ篭りだと重量効率が全てだからアイスの世話になることはないなぁ。
アクセもハイロゾとテレポで埋まってるからスノウア使えねー。
かといってハエにしてしまったらそれこそ１時間くらいが限度。
奇跡更新が来たらその時間内すら戦えるか怪しい・・・
SpPの修正がさっさと来てくれて２Ｆが常時解放状態ならこんな悩まなくてもすむのだが・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 00:00 ID:AK47tFxu0: ３Fにいったほうが困らないような。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 00:18 ID:hqI+QlVW0: >>798
もうすぐSpP修正来そうだからどっちに合わせるか悩むよな・・・
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 00:47 ID:3EoqT4+/0: 寧ろ2Fにする利点はどこに？
ソロ向けに物質精霊が多いとかならわかるけど、別にそんなこともないし。
精霊は多いけどその分物質少ないしなあ。
経験値は物資のがいいし、レアは精霊のがいいけどやっぱ稼ぐなら03のがいい。
ソロ狩りだと別に魔王いても困らないし。

何より欠点なのは、拳聖は2パターン用意すればいいけどお座りは02か03どちらかしかはいれない点。
それを考えるとPTの時でも座れる03のがいいと思うんだけど。
拳聖出す人間はお座り枠あるんだし。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 01:05 ID:jpi4ypEq0: まあ魔王放置されるとおすわりが03入りし難くなるだろうから
02用にケンセイつくって02で座ればいいよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:08 ID:AK47tFxu0: お座りが育ってきてるのに０２で足止めしておくのもなぁｗ
０３で狩れないジャンｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:14 ID:zc+cVrAr0: 02用ケンセイと03用ケンセイの2キャラ作ればいいじゃん
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:18 ID:6FHQKCTP0: 魔王放置されたらお座りがはいりづらくなるってなんでだ？
仮に魔王入り口防衛されても、別キャラで飛ばせばいいだろう。
俺は近くに魔王いたらWizだしてIWで飛ばしてるけどな。
ついでに入り口付近も掃除してから狩り始める。

と書いてふと思ったが、今後SpP修正がきたら新しく作る職が02のクエ魔王放置で進められないから、入れなくなるって意味か？
それは確かにそうだな。
だが現状ではどの鯖でも大抵かられてるし、今後お座り新キャラ作るってならその時に合わせりゃいいと思うがな。
クエさえ終わらせられれば03行った方がいいんだし、修正来て魔王放置が多くなったら
それ以降の座るキャラを02にすればいい。
拳聖作り直しなんて余裕だしな。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 12:33 ID:4Zx+5D4mO: 悪魔系MVPは狩り続けられると思うんだが…

あと射程2のMVPも
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 14:15 ID:hqI+QlVW0: まぁ狩られるかどうかはこっちのスレでも覗いてみて判断してくれ

Boss対策会議スレ39
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1232610297/
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 14:19 ID:jpi4ypEq0: Sppの修正がもし来たら～っていう仮定の上での話なので
現状はさっくりクエ進めて03でモリモリ上げるのがよかろう
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 20:50 ID:YGXujWFx0: Ｔフレーム本買ったんですが、トールはまだきついので
ノーグ火山で温もりやりたいんですけど、
ネットカフェ転送通していく場合って
どの町からだと同じサーバーかご存じの方いらっしゃいませんか？
こういうのってどこで調べるんだろう・・
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 20:53 ID:cCUsq1r80: >>809
マニピとか鯖移動で切れるスキルで試す
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:12 ID:Wb9x6VUB0: ノーグはモロク、モスコと同一鯖
モロクに転送がいるかどうかは知らない
812 名前：809 投稿日：09/01/28 21:17 ID:YGXujWFx0: あ、確認とれました。ありがとうございます＾＾
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:42 ID:AK47tFxu0: モロク分はピラ前になってるからモスコからいくといいお
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:46 ID:V719pgIW0: すみません少し相談させてください
去年の10月辺りに温もり拳聖を作成したのですが
狭間で狩る時のスキルってどうしたらいいのですか？
今まではラヘルフィールドとガリオン登録で育ててました
狩り動画とwikiをみて勉強してるつもりなのですが
奇跡狩りなら分りましたが融合のみで狩ってるのよくわかりませんでした。
融合のみは天使発動して登録しなおしてるのでしょうか？
狭間狩りは身内予定です
現在のステからどれを上げるべきかアドバイスがあると幸いです。
今のステスキルは
Blv80/Jlv41
S97+13
A1
V17+1
Int8+10
Dex52+6
Luk10+13
装備はガリオンの時
+4青オシc刺本帽
女神仮面
Gスカーフ
+7ゴラ2ネレイド1属性本
+4動物ガード
+6移民マフラー
+6ソヒシューズ
アカデミーバッジ(79まで装備)
アウドムラ(80達成まで装備)
狭間用の装備
+4ミスケ本帽
女神仮面
Gスカーフ
+4コウルシウス
+7D深遠チャッキー属性本(深遠ｃ準備中)
+4アリスV盾(準備中)
+6移民マフラー
+4レグロルブーツ
ハイロゾ呪手
スノウア呪手

長文失礼しました
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:54 ID:cCUsq1r80: 漠然とし過ぎてるような
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:55 ID:W2uZJoK10: スキルどうするのって・・ぬくもるだけじゃ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 00:08 ID:9lPNYq9C0: 垢買った人に聞けよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 00:18 ID:rg6tx9PxO: wiki隅から隅まで読んで分からなかったら吊ってこい
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 00:59 ID:eX84XNyb0: 全く露店で見かけなかった、ねんがんのAワームｃをてにいれたぞ！！

と、買ったところでふと疑問に思ったんだけど
みんなお座りキャラの経験値UPｃって何に挿してるんだろう？

普通に+7シューズに挿すつもりだったんだけど、精錬値ってそこまでいらないよな。
でも売るときの事を考えたら…。
いやむしろ何かの間違いでノビを引っ張ることになったときのために
サンダルが最良の選択なのか！？

と、ぐるぐるしだしたら考えがまとまらなくなった。

参考に、何に挿しているのか教えてもらえたら嬉しいです。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:20 ID:1161j4bT0: >>819
自分は売るときのこと考えて+7シューズ
一生もんだぜ！って言うなら未精錬サンダルでもまったく問題はない。

ついでに質問、SDで狩りしてる人はベースどこにしてる？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 02:07 ID:5LflICu20: ｗｐ横　1マス動かせばいいからな
ただ目立つよね(；´Д｀)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 02:08 ID:gNeXGnhH0: >>820
SD4なら4or8の石像の裏か4F入り口じゃね？
5はやらないからｼﾗﾅｽ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 06:27 ID:auBDVlpr0: おでん臨時が盛んな狼鯖だとおでんＰＴは拳聖2の構成が主流らしいけど
お座り枠増やしてでも拳聖2の方が時給出るのかな？
それとも拳聖のどちらかがハズレだった時の保険みたいなものなんだろうか
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 09:30 ID:TRZ1iGzb0: SD5は、意外と8の行き止まりには沸かない
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:23 ID:g71Cz5Kc0: >>814
モスコで奇跡だしてリンカーで魂かけて融合してポタで狭間前まで行く

狭間だけで融合でがんばるならDEX振るよりか威力のためLUK振ったほうが
いいんじゃね。DEXでHITあげる必要なし
VITやINTやってもPTならいらないだろうし。

>>819
カード帖からしかでないのかね。枝じゃ気が遠いしｗ
ノビはポタ＆露店用にもってるけどそれだけで十分。
プリ代わりにするならジョブほしいけど靴履いてまであげるほどじゃないと
思う。
だからシューズ。しかも未精錬。狭間なんて食らったら終わりだろうしｗ
意味ないようなきがする。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:59 ID:+FFsYbVf0: >>825
ADで産出されてるよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 16:13 ID:ROTHzzhM0: >>819
MEあたりお座り以外でも使えるので+7シューズにでも刺すのがベターではないのかな
俺は経験靴は全部+7シューズで統一して揃えた
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 16:51 ID:+FFsYbVf0: >>827
俺もそう思ってシューズで揃えたけどSノビ育成の時に使えなくて泣けた
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:07 ID:gTkwUZ0c0: EXP靴はお座りにしか使ってないので全部サンダル
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 20:03 ID:lx8ZkHUUO: 同じく+0サンダル
どうせ売るわけないんだし
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 20:21 ID:NrHlMaAn0: >>814
自分が参考になった動画張り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5906227
商人セット融合必中でSPも使わないから
自分もLUKに振って怒りのATK増加と呪い耐性あげるな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 20:36 ID:EScRVUUK0: ノビを引っ張るのに悪魔種族を倒す事が有るとも思えんけどね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 23:15 ID:jQ8Y1lvL0: 一応、挿すカードによって+0サンダルか+7シューズの二択にしてる。
人とか動物だと、お座りじゃなくても使う場合あるし。
使う頻度高いのだと、サンダルとシューズで二足用意してるのもある。

たまに中古品でブーツやタイダルに挿してるのもあったりするから、自分でベストと思うのに挿せればいいんじゃない？
処分まで考えると+7シューズはいいと思う。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 12:25 ID:7t9RqQtM0: >>823
ようかんのHPの多さを考えるとできるだけ威力を高めたほうがいいのはわかるよな？
拳2だと単純に秒間ダメ2倍
拳1の9人PTだと経験値ブーストなし6-8だが拳2の12人PTだと10-12でるよ
ただ他に狩ってるPT数による、上はPT数2の場合ね
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:42 ID:wXRk9zIE0: ぬくもり臨時っていったことないんだけど、
奇跡ってどうしてるの？その場でアンクル出してもらって発動？
シュールだなぁ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:59 ID:6trb99IpO: 拳聖複数だと自力奇跡がめんどくさそうだな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:59 ID:5SFnKkg50: 第一村人発見
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 19:07 ID:jArU5ouq0: sノビでも作るつもりないなら+7シューズが最適だと思うよ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 19:38 ID:HWUZxzTQO: 狼鯖だと誰かが3F前にハンター置いてるからなぁ

お座り枠があるから2PCしてる人が多いしね。
ブラギ込み罠200個も置けば二人の奇跡時間の誤差なんて3分もないし。

あと拳2だと悪魔と羊羹が混ざった時に楽なのも大きい
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 20:46 ID:2cYdigupO: オデンでそれはないわ
一度に釣れる量がかわらないのに処理速度上げても頭打ちになる
それなら5500以上出る装備とステにするべき
外廃けずってパラ増やすべきでしょそこは
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 21:18 ID:LzO42mUj0: 5500出せるステと装備ｋｗｓｋ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 22:09 ID:59VpE7YO0: >>834の書き込みで思ったんだけど
奇跡状態の拳聖が温もりなどで同時にモブ倒した場合
２倍×２倍とかにならないかなってドリーム。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 23:24 ID:9pcVjwSW0: >>832
意外にジョブが必要なスパノビは狭間お座りも考えられる
とはいえ数時間もやればカンストするが
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 23:24 ID:MH+tNTVU0: そんなんなったらブラギのってMS連打するっつーの
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 23:53 ID:9+ZUb6K20: ボス属性にも温もりが超hitした頃って今と比べて効率変わらなかったから
拳聖2人増やしても効果薄い気がする。
早く倒しすぎると共闘入れる間もないって感じなんだろうね。
おでん臨時のレベルが高くて、拳聖2でも共闘入れられるなら上がるだろうけど。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 00:25 ID:fF5HQ3oD0: 低レベルで拳聖の火力が低い頃だと拳聖2構成も良さそうな気がする
やった事は無いが
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 03:26 ID:5iNDA4iC0: >>840
やったことないくせに批判すんなよｗ
狼鯖はほんとうに温もり鯖で、60から95(90)までおでん、そのご生体や狭間でオーラって流れだわ
板の影響力がものすごく、共闘いれなかったらすぐ晒されて村八分にされてしまうんでみんな必死
おかげでうまいがな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 03:36 ID:oS9zpJHn0: ダメージが大きいほどライドワード帽子の効果が増える
よって教授の手間がへるし(教授が共闘いれやすい)
かつHP回復効果があるのでマグニセットより死にづらい

5500ボーダーはQM青羊羹のすれ違い瞬殺のボーダー
取り巻きが即死亡するので前衛がすぐに次タゲ取りに行ける＆取り巻きがきえるので安全
5500はT聖ブック鉄球STRカンスト料理12人で可能

効率を出すなら拳聖の威力が高いほうが良いというのは間違いない
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 04:08 ID:Q2S/17Ai0: 5500って凄いな
うちの鯖は3000出てたら普通ってレベル
4000↑はメギン以外見たことない
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 04:20 ID:5iNDA4iC0: 3~4kの拳2でも取り巻き一瞬でおちるがなｗ
あと鉄球前提にすんなよ、鯖によっちゃ手でないぞ
そしたらあと深淵3本にしたらもっと効率がりますねｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 05:39 ID:hgSPcbnP0: 殲滅力上げても策敵時間のウェイトが大きくなって思いのほか自給は伸びんぞ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 05:43 ID:5iNDA4iC0: というか拳1の12人PTってそれ一人がお座り複数だしたりしてんの？
本末転倒じゃね
釣り　拳2　教授　HP　支援　QMSW魔　ブラギ
これで8人、あとは拳2と教授のお座りで11
中で動く人がおおいほど共闘をしっかりいれたら効率あがるし
>>848は脳内

>>851
そのための拳2なんだが？
取り巻きがすぐおちるからおちたら即次の索敵へ移行できる
3画面以上はなれることもおおいし、理想時のPT数は2とかいたが
相手とルートがかぶっておらず相手のほうもこっちと同じ殲滅力だとしたら
MOBの供給がほとんどとぎれることはない
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 06:14 ID:hgSPcbnP0: んで自慢の自給はどれくらい？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 06:15 ID:5iNDA4iC0: >>834
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 06:24 ID:hgSPcbnP0: 温もり超HIT時代の自給超えてね？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 06:30 ID:5iNDA4iC0: 超HIT時代のことはしらないからなぁ･･･新参ですまない
俺が拳つくったのがちょうどガリオン修正直後だったしな
条件が整いやすい深夜～早朝や平日昼間ならこのくらいでるんだわ
ゴールデンタイムは5PTとか普通にいるから経験値ブーストなしで7mきることがよくあるけどね
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 07:48 ID:6D/e1A0+0: 144Mも出るならDメギンより美味いな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 08:23 ID:oS9zpJHn0: ID:5iNDA4iC0が脳内だろ
やったことないくせに人を決めつけるな

拳2とかお座りが余分にふえて効率がさがるだけでアホい
拳1が基本

>>852とかマジ脳内すぎてうけるな
聖が少なすぎだわ、ばかじゃねーのｗ

拳ふやして教授も2にして聖へらしたら全然安定しねーよ
臨時レベルなら聖4がデフォ(最低HP2、低レベルなら高LvHP外必須)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 08:28 ID:oS9zpJHn0: >釣り　拳2　教授　HP　支援　QMSW魔　ブラギ
>これで8人、

プリ系が2人（笑）
やったことないのバレバレ
ID:5iNDA4iC0は脳内確定だからIDかえてきたほうがいいよ

前+拳+教授ヒールで3作業ある時点で
2は無理がある
3が最低ライン、4が安定(共闘入れやすい)

効率は
聖4＞聖3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞聖2
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 08:31 ID:5iNDA4iC0: 教授２とか誰が言ったんだよｗｗｗｗ
おまえそしたらノビつくってフェンリルの臨時広場みてきたらいいとおもうｗｗｗｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 08:35 ID:5iNDA4iC0: ID赤くなるほど書き込んだから信用されないんだろうことはわかるけど
見たこともないくせにかみつくなよ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 08:35 ID:oS9zpJHn0: 教授２は（教授＋お座り）って意味だろ、理解しろ
教授は一番数少ないから中２にしないとなかなか来ない

じゃあマジで聖２とかいってんの？効率でねーよ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 08:55 ID:5iNDA4iC0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/6184.jpg

これが一般的なんだけどな･･･
SW2の片方が支援、レベル帯が低く必中をみたしづらい場合はもう片方がQM兼SWの魔で支援2魔１体制
もしくはこの看板でいうと88以上なので必中満たしてるのがほとんどなので支援3体制になる(PTMや募集主次第では支援2魔1になるときもある)
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:04 ID:QofnYf1G0: 井の中の蛙大海を知らずってヤツですか
はっきり言ってそちらより温もり臨時が活発なIris鯖というのが存在するので
こちら側からすると、変な会話です

まず聖2がおかしいです。
否定要素、特に低レベルオデンでは
HPと素プリがレベル低い場合はリザ1もしくは未習得の可能性大です。
リザ4がなければオデンは危険です。
かといって素プリを中にして、片方を高レベルリザ4持ちHPにした場合
この構成ではとてもSPが追いつきません。
SP剤を食えばよいのでしょうが、片方素プリの場合は
外HP者はSP剤を限界までもっても全て食い尽くす可能性が高いので
拳2聖2構成はちょっと微妙では？。

Irisでは拳1にして
前教拳+座ブラギ QM 支援2 HP2で10枠固定。
残り2枠が自由。
1枠を[教授+お座り可]とかで優遇することが多め。
これで11枠で、さらに1枠あるので
拳の身内が共闘枠として適当な職を呼ぶこともあります。
共闘枠はクリエでもチェイサーでも共闘できれば何でもよいです。
拳1聖4構成にすることで比較的安定かつ
色々な職業をあげることが望めます。

聖4構成なので外PTになるH聖が出来やすいので
外前　外QM 外ブラギ等もしっかり動けるようになります。

拳1聖4構成[教授お座り有]11人PTの場合
最大共闘者数は『9人』になるかと思われます。

しかし拳2聖2構成[教授お座り有り]11人PTの場合
聖が支援ヒールで忙しすぎて共闘する余裕がないので
基本共闘者数は『6人』になると思うのですが
これで効率がでるのですか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:11 ID:yEX92ccJ0: >>863
>もしくはこの看板でいうと88以上なので必中満たしてるのがほとんどなので支援3体制になる(PTMや募集主次第では支援2魔1になるときもある)

え？魔削るの？まさか悪魔Mob食ってる？
魔は必須だろう。SGで凍結させて放置移動が基本。
つーかお前、オデン臨時参加したことないだろｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:16 ID:5iNDA4iC0: 実際に数字でてるのだけど、もうどう言えばいいのかわからない
ヒールが忙しすぎるっていうほど忙しくもないよ
リザ4の問題もベース70としてジョブ40としてマニピ5SW10サンク7リザ4を39でとれる
SW役を魔にすればもっと低くてもいい
低レベルのとき外前衛や外HPになる場合もよくあるし中前衛だとしてもちゃんと許容量を把握していれば数字はおちても決壊はない
外支援のSPはスクワットなりSP回復薬使うなりで調整すればいい

凍結放置は他PTの迷惑になったりするからちゃんと処理するし、放置の場合も霧や蜘蛛でいいじゃないか
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:18 ID:5iNDA4iC0: と、書いてて思ったけどサーバー毎の特色があってサーバー毎に鉄板構成も違うから
おしつけあいになってしまった
ものすごく反省している
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:21 ID:yEX92ccJ0: いや？ほんとうは脳内だろ？正直にいっちゃえよ
だって悪魔＋羊羹きたとき
SG魔いないとやばいじゃん

その大規模PTで魔なしとかありえないっす
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:23 ID:5iNDA4iC0: 通路たいして広くないから前衛が悪魔の誘導するのはあたりまえじゃ？
ぬくもりとび蹴りで壁におしつければすぐ倒せるよ
それが厳しいときもサンクで悪魔を弾いて聖がタゲをもって誘導すればいい
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:24 ID:yEX92ccJ0: それって全くトレインしてないよね
前衛いらなくね？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:25 ID:yEX92ccJ0: あと橋上ってすっごいたまるんだけど
その、通路たいして広くないから～～
は通じませんね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:29 ID:5iNDA4iC0: なぜそうなるのか理解できない
悪魔の足のほうがたしかに早いけど殴られながらでも後続がおいつくまで走れるじゃないか
橋は壁が近いから悪魔をちゃんと倒しながら進むよ
橋は超スペックの前衛でも悪魔とようかんが混在しまくってあぶないから
ここは何画面も先行しないですこしづつ進む
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:33 ID:MfoKSaGv0: ごり押しの狼鯖と
安定重視のIris鯖ってことだろ

狼鯖は拳2にして殲滅力をあげて悪魔までくって
聖2を働かせて効率をだす

Iris鯖は聖をふやして安定させて
共闘者を増やして効率をだすってこった

自分なら後者を選びますね
だって臨時レベルだもん
へたれがきても周りがカバーしやすい環境のほうがいい
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:38 ID:kAW84E0N0: Irisは聖が多いから
羊羹6以上+悪魔複数を拳聖にぶつけられても
よくある量であって特に誰も死なない

すこしづつ進むなんて無い
周りのPTにMobとられないように10画面先ぐらい先行してるのが基本
酷いときはマップの半周先ぐらい前衛が進んでますね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:38 ID:eDP64Cz2O: まあはっきりいえばハイプリ１だけでも間に合う笑
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:39 ID:kAW84E0N0: 補足しておきますが
羊羹6とは当然6*3のことです
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:46 ID:5iNDA4iC0: 橋ではちょっとづつすすむってだけで通常は先行しまくるのは当たり前だが･･･
もっとよく読んでくれ
6セットとかいるときは本体だけだれかになすって取り巻きをサークルしておくし
同時に悪魔いるときは霧や蜘蛛で止めておけばよくね？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:51 ID:YE9wZo560: たくさんヒント

ヒント：オデン育ちだと教授は霧覚えてない
ヒント：クモをトレインの固まりになげると羊羹ごとかかる
ヒント：常時クモはありえない。SG魔有りでも1時間200個減りました。
ヒント：聖2構成でだれが羊羹のタゲとるんですか
ヒント：プラズマのスタンしってますか？羊羹の石化しってますか？
　　　　聖2でリカバリー役までやると手がたりません
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:56 ID:5iNDA4iC0: >>ヒント：オデン育ちだと教授は霧覚えてない
棚やどこか適当な狩場で覚えてからきます

>>ヒント：クモをトレインの固まりになげると羊羹ごとかかる
サンクで悪魔をいちど弾いてすこし離して蜘蛛かける

>>ヒント：常時クモはありえない。SG魔有りでも1時間200個減りました。
進軍中の悪魔は霧で放置、制限に関しては周りの地形次第で倒してから進むなどで対応
魔入り構成の場合はSG1で凍結放置も視野に

>>ヒント：聖2構成でだれが羊羹のタゲとるんですか
廃聖。ひとりで対応できない数のときのためのSW枠

>>ヒント：プラズマのスタンしってますか？羊羹の石化しってますか？
>>聖2でリカバリー役までやると手がたりません
倒す優先度は悪魔＞プラズマ＞ようかん
拳2構成が基本なので片方がようかん対応してもう片方がプラズマや悪魔を倒してからようかんをぬくもる
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:56 ID:20ujUhjL0: 狼鯖はその構成が他鯖と比べて異常だというのを自覚した方がいい
拳1でも時給10M以上はでるし
2にこだわる必要は無い

適当な装備の拳聖2名揃えるより
1人が5000以上の温もりダメージがでてればいいだけだ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:59 ID:5iNDA4iC0: 特異な鯖なのはわかってるけど完全否定されてむきになってしまってるのは
ID真っ赤だから自覚してるｗｗｗ

ほんとにおでんしか臨時がなくて、おでん＞＞＞ななし＞生体＞狭間の順だから
みんな気合いれて装備ととのえたりしてくるよ
もちろん外れもいるしそういうのはすぐ晒されて村八分にされるけどな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:02 ID:eDy7qytp0: 拳聖スレがのびてると何か修正きたのかと思ってしまうから困る

うちじゃ拳聖の人口少なすぎて拳聖2構成できないなぁ
身内でも俺しか拳聖持ちいねぇ・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:02 ID:5iNDA4iC0: あくまで臨時構成は拳2以外ありえないって話で、身内などではトリオや拳1PTとかもある
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:13 ID:xoelIs2d0: 拳２拳１とかそういう問題ではないかもしれない
お座り枠を増やすって意味ではフェンリル鯖は理に適っていると思う

中２キャラお座り
拳２教授

外PTお座り
前衛廃聖QMブラギ

ＭＡＸ７人も座ることができる！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:34 ID:u8/S2FYW0: 鯖違うだけで臨時の行き先がぜんぜん違うんだなぁ

名無し＞＞＞＞＞他
な俺loki民

名無し5に対して他1みたいな感じ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:43 ID:Um3hTi6ZO: 狼の基本PTは拳2前教廃聖ブラギSW2で拳2教廃聖がお座り入れる形だなぁ

悪魔もRGGも全部食うから拳1とか魔入りはまずないな（低レベルなら魔はQM枠があるけど）

拳のダメは3k後半から5kまでばらつきがあるな
時給は前衛と共闘でピンキリですね
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:50 ID:TxLRXvJm0: 狼もIRISも喧嘩すんなよ、サーバーによるから答えなんてでないぞ

>>885
俺もLokiだが身内構成のJDニヨが毎日いくつか展開されてるぞ
JD温もりで本アウドムラ使用で安定20mでる
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 11:01 ID:wRkMbiO20: それは臨時じゃないだろｗ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 11:11 ID:uxycvhP+0: おでん鯖だけど基本構成拳前教阿廃支SWブラギで拳と場合によっては教授が内部お座り可
阿修羅入れるのってもしかしてめずらしいのかな･･･
というかおでんの名を冠する鯖なのに名無しばっかでおでん臨は集まりがすごく悪いです
鯖板ではお座り入れる臨時っておかしくね？的なスレが立ってる程
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 12:09 ID:/Ogk/k110: >>864
臨時が盛んでも新たな狩り方がirisから産まれるとは限らないけどな。
生体3温もり狩りとかbaldurのが先だろ。
おでんも狼鯖のが効率高いならそれが広まってirisも真似することになるだろうな。

>>865
放置すんな馬鹿。
おでん臨時は悪魔放置が当たり前になってるから行く気しねー

ちなみに身内10人PT（お座り2込み）くらいなら拳1で6～10M/hくらい出る。（経験値ブーストなし、悪魔も倒す）
6～10の差は前衛の索敵能力6、マップの込み具合3、他1くらい。
予測でしかないけど、共闘のみの職を拳聖+お座りにした方が確かに効率は上がる気がする。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 12:32 ID:TxLRXvJm0: ちょっと脱線気味かもしれないが、生体って温もりのほうが主流？
蹴りってLokiだけなんだろうか。
効率は教範＆村＆人靴で30M±3が大体平均的に出る。
回転がよく、オーラ＆VPの飛ばしがスムーズにいったときは最高で40Mを計測した。
滅多にないがな。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 12:44 ID:rn22PNxa0: 融合蹴りは元はchaosが最初かな
ただそこのPT以外はほとんどぬくもりな感じ
悪魔4~6　+星安楽　AGI30 Luk20くらいでASPD189あたりいくのを
知らないとこが多いのじゃないだろうか
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 12:49 ID:NiI6MPAu0: 生体は蹴りでも温もりでも効率変わらん
大事なのは釣りの腕と他PTMの共闘
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 13:37 ID:xoelIs2d0: 狩り方説明しても狩りの本質を理解させられないと時給が上がらないよな
っとこれは臨時スレネタか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 14:16 ID:TxLRXvJm0: 共闘→温もり→索敵
蹴りながら共闘→索敵

温もり狩りだと釣り1で白羽1の単体づつ処理。
蹴り狩りだと白羽3がそのまま釣りも兼ねて殲滅しながら共闘。

蹴りのほうがテンポはよさそうに思う。
蹴る時ひよことアプチャを使うからASPD188程度でも問題はほぼないな。
実際のところどうなんだろうか。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 20:07 ID:IyNFR1AP0: 狩りかたの主張をするのはわかったがどのくらい効率がでてるのかをかけ
あと鯖の状況によって狩りかたなんぞ変わってくるぞ
過密鯖なら横脇前提だろうし
過疎鯖なら常に独占なんてのもある
過疎鯖においてはケンセイ2なんて無駄すぎる
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 23:11 ID:dQHCOh+K0: 生体温もりはカトリ即食いと
セシル以外食うタイプでわかれるから
それかかないとよくわからない
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 23:15 ID:dQHCOh+K0: >>890
悪魔放置しちゃいけない理由が意味不明
他PTが通るときはSGを余分にかけるとかクモでとめておくとかすれば十分

他の狩り場だってMob選択して捨てることなんてよくあることなのに
オデンだけで自称正義面されても困る
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 23:17 ID:T4cQ07U00: 放置とかを単なる感情論で否定してくるのってめんどくさいやつじゃん
ほっとけよ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 23:25 ID:wRkMbiO20: 放置云々以前に自鯖の常識を他鯖でも当たり前のものとして押し付けてるのがすげーな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 23:45 ID:KA/SoTsi0: 鯖ごとに暗黙の了解があるしな
生体も釣りが1だったり2だったり
モロクでも融合したりしなかったりあるもんなぁ
狩り方が気に入らなかったらその鯖板にでも文句書いて
叩かれてくればいいんじゃないか
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 00:10 ID:QdQWXMwx0: 放置狩りがうざがられるのは鯖、狩場問わずだろ。
むしろおでんが特殊。
全員が全部倒すなら何の問題も無い。
全員が放置するのが暗黙の了解。
1人でも倒す奴が居るなら放置する側が悪。
だから倒せるなら放置しないにこしたことない。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 00:14 ID:hJxkWOOu0: 放置するなってわめくのもうざがられるよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 00:22 ID:wJ8QTuEwO: 悪(笑)
まぁ俺は悪魔放置するけどな
残しといてやるから頑張って倒してくれたまえ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 00:41 ID:2E9E0MuB0: >1人でも倒す奴が居るなら放置する側が悪。

やったー！かっこいい――
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 01:15 ID:ob967wD00: 放置がうざいんじゃなくて自鯖の常識を他に押し付けるのがうざい
放置は悪って言ってるほうも同様
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 01:25 ID:6btRQK1N0: べつにおしつけてないじゃんねー。
ただそうしてるってだけで。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 02:15 ID:i6e+dzj50: ここで噛み付いても仕方が無いからやりたいようにやればいいじゃんよ？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 07:15 ID:eaBT9WT6O: 久しぶりにスレが伸びてると思ったら神聖が沸いてただけか…
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:17 ID:M2f/B7EH0: １２００円じゃね
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 09:00 ID:HczdcFWP0: 悪魔とかプラズマ全部草に変換してくれてたら助かるなぁｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 13:14 ID:W0snyaN+0: おでんで5kとかほざいてるので計算してみた
武器　+7T深淵属性本
頭　ライド＋女神＋ギャング
体　ポルセ服
足　足枷
アクセ　サイン＋血鉄
俺の拳聖だとSTR料理食べてS130 D96 L30　12PTで平均5160

血鉄なんて買えねーよっていうと上の装備から
頭　+7獅子仮面
足　+9Hlv靴（STR140狙い）
アクセ　マンティスリング*2（STR140狙い）
これで平均5069
5k出したかったら深淵本ぐらいは用意しとけってことだな
個人的には5k出せる魅力は感じない12PTなら4kぐらいでてりゃ十分じゃね？ってぐらい
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 13:39 ID:UpfOadRP0: おでんで5K出す装備用意する位ならモロクソロできる装備揃えるしな。。。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:42 ID:h1WWXWtK0: 初めて温もりしたときガリオンに300ちょいしかダメ出なかったのはいい思い出。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:49 ID:hnFkNqDq0: オレの100倍出てる
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 15:05 ID:/bI6ySzv0: 初心者温もり拳聖は時計4とかガリオン行けばいいのかな？かな？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 17:05 ID:UpfOadRP0: 時計は結構硬いし属性通らないしガリオンだけでいいんじゃないかな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:31 ID:t4TERQz20: 時計はノピティギで遊んで
奇跡が出たら本部屋に突っ込んで遊ぶ用MAP
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 02:29 ID:9cKUwW8o0: >>848
5500はT聖ブック鉄球STRカンスト料理12人で可能

アクセにメギンでもつけてるんですかね＾ｐ＾
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 04:56 ID:IRgwLkzT0: 鉄球ライドSTR料理（平均5504）
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaQbLaYbKababbhabbermaab0iabababaae5aaaaaaaaanvaaomaanaeFc7fbaafnaahuaalRaaaaaaapkaafldddaaaaaabbkaaaEaaqfhbaaahfaabakaaaaaaaaaaaaaH

計算機もまわせないカスばっかなの？
鉄球なしでも+7属性本とマグニセット使えば5500超えるね
まあ俺は拳聖2のほうが効率出ると思いますけど
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 08:14 ID:yOZecbvrO: 拳聖新規参入のあほどもが商人セット使うおかげでガリオンはいつもカオスだぜ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 09:02 ID:+V4dY85h0: >>919みたいに無知なにわか拳聖が臨時きて
低ダメージで周りからガッカリされてるなんて気づいてないんだろうねｗ
実に哀れだ

そもそも計算条件がおいてあるのに
それを否定するとかバカ丸出し
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 09:20 ID:glciKarQ0: >>912
オデン臨時はIMグロリアは混みで考えるのが普通。
妄想とかやるなら、臨時にいけばいい。

拳聖はライドワード帽子と組み合わせることで
威力が高いほど安定するというのは、ちゃんとやってる拳聖なら理解できるはず。
HP/SP回復量が大きいのでこの地味さが安定に繋がる。

威力はともかくライドワード帽子の有無がオデン臨時では重要。
4kダメージのライド無しより、3kダメージのライド有り拳聖のほうが良い。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:20 ID:35xZCw4i0: >>923
激しく同意。
だが、うちの鯖はおでん臨時がほとんどない。

理論上は2500↑ダメージでSP尽きないけど
おおよそ3000↑ダメあれば、温もり中にマニピお座りで
1時間に餅20個くらいでいける。

普通に思うことだが4kダメも出してたら共闘入れる時間が
短くなるから、3k～3.5kダメ程度が一番高自給出ると思ってる
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:28 ID:qkDDB1dC0: あれだな
拳1支3～4の12PTのIRISより
拳2支2のFENRIRのほうが「臨時の」レベルは高そうｗｗｗ
あんだけ祝福安いってことはみんながみんなおでんで上げてるわけだからな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:33 ID:SRUo65ny0: オーディン神殿３は各鯖で狩り方に特徴があって良いね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:55 ID:/8Du2Q9X0: 俺はペアかトリオ･･･多くても5人くらいでオデンに行ってる
いちいち人揃えるのとかめんどくせぇ･･･

オデン臨時自体は皆無の鯖だから身内での話ですけどね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 12:13 ID:9cKUwW8o0: QM必須構成なんだな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:59 ID:qRYhRygb0: お座り枠ふやせばそれだけ人も集まりやすいからね。
人にもよるけどIrisは中のプリ以外の職にお座り枠あるよ。
教授と拳聖以外は外PTだけど。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:00 ID:zYTjQZs70: 拳聖が商人セットのオデン臨時で質問です。

Vitが高くて天使盾装備の前衛（壁）が羊羹を相手に
する場合、本体と取り巻きのタゲはどう持つの
がよいでしょうか。

1.壁が本体も取り巻きもタゲもって、拳聖全部温もりで倒す。
2.釣が本体だけ壁にタゲ移し、拳聖がぬくもりで倒す。
3.壁なんていらないから壁が釣りして、拳聖にタゲ移す→SWで防ぎながら温もりで倒す。

とか考えてみたのですが、どうでしょうか。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:00 ID:Y1brEhU/0: 教授がいるならそのまま抱えればいいんじゃね
932 名前：930 投稿日：09/02/02 15:05 ID:zYTjQZs70: 930です。早速ありがとうございます。

プリの負担を減らそうと、無償で壁するよ
という面子がいるPTの場合だと拳聖の立ち居地は
壁の隣とかでよかったでしょうか。
壁がいるのに拳聖の被ダメが多いのは立ち居地が
間違っているからでしょうか。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:09 ID:8zkS0g2y0: 前衛が悪魔羊羹まとめて壁による→拳聖が前衛にティオで重なって温もり
射程2のﾌﾟﾙｽｺに温もりを当てずに羊羹だけ食える。
934 名前：930 投稿日：09/02/02 15:30 ID:zYTjQZs70: >>931、933
あざっす（-人-）
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 19:43 ID:udL47O2q0: てか、おでんなんてソロでいけばよくね？って思ったんだが・・・・
ソロで100時間以上行ってる気がするが、PTなんて1回もねーや。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 19:50 ID:lY6zASra0: 温もりって重ならなくなかったっけ？
拳聖２に意味あるの？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 19:59 ID:L7GaEtKb0: 仰るとおり重ならなくないけど？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:01 ID:hlS956ma0: >>936
6人の2PTに分けて進路が重ならないようにすれば12PTの威力で狩れるよ！
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:09 ID:+mmISwJC0: おでんソロするぐらいなら狭間いっとけ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:17 ID:qkDDB1dC0: >>936
重なるよ

>>939
同意
狭間はお手軽にベース10m前後でるしレアを独り占め
対するおでんはメンバ集める手間＋たいしたレアがない、時給は同じく10m前後でジョブは皆無
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 21:40 ID:ppoiNUQW0: ソロなら狭間だなー最近は
未転生引き上げとかでだらだらしたい時はおでんPTする感じ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 21:54 ID:wszrhA460: んで効率が出るって行ってる奴は具体的に何Mでてんの?
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 22:10 ID:+mmISwJC0: >>942
どこの場所だよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 22:15 ID:wszrhA460: おでんのpt狩り
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 22:48 ID:58Iozqin0: あげんな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 23:19 ID:dUR0Vf/10: オデンから出てくんな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:07 ID:KzwfnizKO: 私は職がないのだが…
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:14 ID:dmgiSwyXO: /ショック
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:19 ID:K8Y5ccIQO: 隠し職業でね。とても弱いんだ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:53 ID:4GrkOSDw0: すいません質問なのですが
ＧＶＧにおいて温もりはＳＰダメージのみなのは分かりましたが
ヒットストップも発生しないのでしょうか？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:04 ID:MYWeGGCC0: FWと一緒
はい次

そしてsageろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:40 ID:SbbNdXA/0: 動画を見て楽しそうだ＆ついでにお座りで非戦闘キャラを光らせたいと
夢見て作った拳聖がやっと80になったので
狭間02ソロで精霊だけ狩ってレベル90まで上げ、HITが足りるようになったら
03で精霊物質の二種を狩ろうと思っていたのですが
よく考えてみれば、用意したトーキーハンターとブラギがレベル60台でした。

1.02の開いている時間だけ狙ってちょこちょこ気長に狩る。
2.03で何とか頑張って少ない精霊を狩る。

ブラギハンタを80まであげる、ガリオンで90まで頑張るを除外すると
上記のどちらが最適でしょうか？

サーバーはThorで、狭間に行った事がないのではっきりはわかりませんが
魔王は30～1時間程度で狩られることもあれば
数時間放置されていることもあるようです。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:58 ID:tBRX9G250: モロクで奇跡起こしてからモロク03いけばいいじゃん
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:08 ID:bsqs1pjx0: ０３いったほうが数は少ないけどあんまり気にしなくていいから
楽といえば楽だよ。
SPP修正されるまで待ってみたら?
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:15 ID:oVK1Eh7G0: 確かにハンタとブラギがLv60で何が困るのかが判らないな
>>953が言ってる通り鯖は変わらんのでモロク街で奇蹟起こして02なり03なり行けばいい
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:21 ID:bsqs1pjx0: 60だからハンタブラギが０２に入れないから中で奇跡起こせないって
意味じゃないだろうか。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:30 ID:oVK1Eh7G0: 02にキャラをずっと置いておくってことか　成る程　なっとく
内部で奇蹟起こしてる余裕がないと思うのですっぱり03で頑張るとイイね
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:55 ID:K8Y5ccIQO: 80で行ってみたけど門前払いを受けて90で再度狭間の門を叩き
それでもポロポロ死んでダブルｳｱｰVit20の96あたりから
まあそれなりに安定して狩れてきた感じがするうちのｿﾛ拳聖
98でもさくっと死にますがね
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 04:07 ID:mfHDTIC70: >>925
フェンリルはSW2のHP1の3人だよ～。
7~80台にはQMがつくかな。
流行り始めた頃は悪魔対策に阿修羅枠とかあったんだけどね。
大分、昔だなぁ。
質はどうだろうね。
転生してもレイドないとか、
火服なしでトール臨時来る人が居るからね。
全員が全員うまいわけじゃないよ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 05:38 ID:q3dVS46E0: Balは前衛　拳聖　教授　HP　素プリ　Wiz　ブラギの基本7人。
お座りは拳聖、教授が大体多い。HPもたまに可。共闘きちんととってくれるPTMなら7Mは硬い。
まあ、前提が前衛がソコソコ硬い、ルートの選択が良いのとプリがキチンと支援回してくれることが必要ですが。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 08:06 ID:BlQfSFS30: >>958
ダブルウアーじゃないときついかい？商人セットで行こうかと思ってたんだが
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 08:27 ID:h4WJR8+t0: 物質も狩るかどうかやアスムあるかどうかによる気が
まぁアスムあり火コウ鎧あれば1個でいけるよ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 12:36 ID:gRfjLNWe0: アスムあればいけたｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 15:08 ID:SbbNdXA/0: >>953-957
ありがとうございます。
掲示板かどこかで
「02は滞在時間が大事。支援キャラやカートを02に入れて閉鎖中に狩る」
と書いてあったのを、全キャラ02に入れて狩りをすると勘違いしていたようで
おっしゃる通り02内部で奇跡起こす気まんまんでした。
今メンテ開けにクエストしようと入ってみたら、確かにそんな余裕はなさそうですね。
恥ずかしい……orz

そんなわけでレベル90になるまでは、
お勧め頂いた通り03で頑張ってはぐれ精霊を見つけて狩り
90以降は上納かけつつ、80台前半の製薬ケミなどを引っ張っていこうと思います。
あとモロクで奇跡をとの事でしたが、まだ商人セットが揃えられておらず
宿狩りをするつもりだったので、モスコの街で登録してしまいました。
これももしや自分で調べたのが盛大に勘違いをしているのではないかと不安ですが…。

最後にもうひとつお聞きしたいのですが
商人セットがまだ揃っておらず、特化本が他に何もない状態で
手元に+7ストラウフ2枚挿し火属性本とチャッキーｃがあった場合
チャッキーはまだ挿さない方がいいのでしょうか？（SP的な意味で）
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 15:44 ID:bsqs1pjx0: >>964
モスコでもぜんぜんＯＫ
むしろモスコのほうがいいねｗ

まだ挿さないほうがいいけど、行く前に商人セットそろえようｗ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 18:10 ID:oVK1Eh7G0: >>964
モスコで登録するのは知識で所持量ｳﾏｰするためっていうのが分かってればOK
商人セット無しでWスイーツ宿狩り報告もあるし、取り合えずお試しで行って見るのもありかもしらんね
ネックはモロクへの移動手段（結婚スキルorポタ）を用意出来るか　だけど。
ちなみに商人セット+ライド帽子だとSPは吸収分とマニピ自然回復で賄えるから宿戻る必要殆どないよ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 22:54 ID:NwBEp9oB0: 無知なおれに教えてくれ
ＳpＰ修正で狭間がどうこうってレスあるけど
モロクはＳpＰでハメて倒しててそれができなくなるってこと？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 22:56 ID:SSzi/skc0: >>967
y
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 22:58 ID:C4GtZnI90: そのうちな
いつ来るかは禿げのみぞ知る
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 23:18 ID:XgkoztHJ0: 相手側がクロークしてる時って温もりダメージ判定あったっけ？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 23:19 ID:NwBEp9oB0: SpPで倒してたとはな。意外だ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 23:22 ID:KB3sswni0: >>964
鯖同じだから出会うことがあるかもしれないけども
03で精霊のみ狙うのは素晴らしくキツイよ　別ｷｬﾗで入れるのならﾊｴを200＾300持って連打してみて
周りを観察してみるのをお奨めします　今80ならｽﾃ変更の融通も最悪作り直しも楽ですし
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 23:25 ID:KB3sswni0: >>971
ﾆｺﾆｺの話で悪いが　沸いた瞬間にＳＰＰ入れて（出現地点固定？）
一切合切身動きを取れずに2分弱で沈む魔王の動画が上がってるから
どういうものか見てみるといいかも
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 00:17 ID:SIxQ4f7Z0: >>970
wikiの温もり-生体のところによるとクロークはOK　ハイドはだめって
かいてあるね。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 01:07 ID:khPJ31mj0: 蹴りケンセイの武器で迷っているので相談に乗ってください。
AGI蹴り型のケンセイに憧れて80までなんとか育てたのでそろそろ素手を卒業しようと
思っています。

現在のステは補正込みでS80・AGI85・DEX50で他が初期値です。
今後AGIを91まで上げてその後STRに振って行くつもりです。
蹴りはテコン時代にアプチャと飛び蹴りを取っておりこれからフェオリを取る予定です。
最終的には悪魔を4か行けると思ったら5あたりまでとるつもりです。

そこで武器なんですが温もり型には+7特化属性本がいいとのことなんですがAGI蹴り型でも
同じなのでしょうか？

今賢者の日記と属性本のどちらで武器を作成するかを迷っています。
月登録候補のホドレムリンとアノリアンで計算したところ素のASPDが上がるにつれ賢者の方が若干
殲滅は速くなるようですが蹴りの威力ではけっこうな差が出ているため最終的にどちらにするか決めかねています。

温もりは奇跡起こしたりできるメンバー揃った時にでもガリオンやフクロウで狩れればいいかなぁ程度で考えています。

通常攻撃のダメでは安全圏の特化ブックにも負けるのですがケンセイで賢者の日記はいまいち使えない武器なのでしょうか？
実際使っておられる方がおられましたら使用感や、蹴りケンセイにお勧めの武器などご教示ください。
よろしくお願いします。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 01:26 ID:R4oXpZF+0: >>975
効率を突き詰めていくなら7属性本がいいかもしれんが正直特化ブックと大差ない
数百ｋの差が惜しいなら属性本をお勧めする
ホド狩るならたぶんフレイヤ3Fだと思うが掃除のためにシーカー相手にすることが多くて
Disにイライラして精神衛生上あんまりよろしくない
金も稼ぎたいってなら我慢してホド狩ればいいんじゃないかな
拳聖は簡単にAspd190いっちゃうから賢者はラトリオでシミュしてみて戦闘時間が
特化本より短縮されるならジョブカンストまでの繋ぎ武器として使ってみるのもいいかもしれん
俺は拳の武器候補にすらしたことないがね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 02:16 ID:IQhWCUix0: 蹴りなら大百科じゃね
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 03:58 ID:unbziWGu0: >>975

まず1撃のダメージじゃなく、秒間ダメージを見るんだ。
Agi先行で育成した場合に、低Str時代の賢者はそこそこ使える。
Strが低いとブック＜バイブルになるが、蹴りなら賢者がAspd増加分有利。

Strが上がってくるとブック＞バイブルの図式に当てはまるごとく、賢者が微妙になる。
Aspd増加分を考慮しても、特化ブックや特化属性本に及ばなくなる。

Strがそんな低いわけじゃないから、賢者よりは属性本だと思う。
ホドレムリンなんかは意外とDefあるから、蹴りならクリティカル分加味して大百科もアリ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 12:51 ID:IK/mp/t60: 属性本で確殺変わるなら分かるけど温もり型で属性本がいいってことはない
ましてや秒間数発あたるのに1回分減ったところで倒す時間に変化はない
SP2が大事なんだとか最高威力出したいとか風を使わないように4大属性を永久にとどめておきたい
ぐらいの理由がない限りはブックで十分
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 13:43 ID:FbbFACEd0: 深淵本にするとかじゃない限りはブックで十分だな
あとは狭間行くなら念がいるから風が切れたとき考慮して属性のほうがいい
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 14:13 ID:zrCDRXKK0: アリスはVか石盾かぐらい結論が分かれる議題だな
0から作るなら属性の方がお得かも程度
安いブックが売ってるならそっちでも十分実用
982 名前：975 投稿日：09/02/04 15:38 ID:khPJ31mj0: 多くのアドバイスありがとうございました。

いろいろシミュってみたところ賢者が特化ブックや属性本に勝つのはごく限られた状況のみ
という結論になりましたので、アドバイス通りｃ3枚挿し特化で行こうと思います。

属性本とブックは中古品の出具合や相場等を検討してコスパの良い方にしたいと思います。

質問続きになりますが、今聖域3とワニ園、モスコ3あたりで月登録を迷っています。
まだどこもソロではきついのでプリさんとペアで行ってきたのですが、

聖域では+7マグニセットと木琴マフラのDEF重視で行ってもクリスラやSBが痛すぎで
消耗がかなり厳しい感じ。ディスペルもありますし・・・でもレアの夢と経験値はなかなかでした。

ワニ園は頭にお魚乗っけて鎧もピッキで行ったのですが今のレベルでは安楽あったとしても
フリーが足りず地味に削られていく感じでした。収集品がそこそこですがレアはないのがさびしい感じ。

モスコ3はいちいち風切り替えでSPがきついのとウジャスとババのどちらを登録しても狙って一方だけ
狩るのが難しいので登録には向かないような気もしました。

上記のいずれかを登録しようと考えているのですが、いまいち踏ん切りがつきません。
皆様ならどこを登録しますでしょうか？また上記以外でもお勧め狩り場とかあればお教えください。
そして、どこか登録して狩りをされている先輩方はどれくらいのレベルや装備が整ってからこもり始めたかなど
アドバイスいただけると嬉しいです。

よろしくお願いします。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 16:15 ID:CrT6yVO5O: そのステとレベルなら安楽込みでワニ余裕だぞ

ピッキ魚乗っけて狩りしてるサタンより
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:16 ID:SIxQ4f7Z0: 奇跡が起こせる環境ならワニ園かな
聖域とモスコは街で奇跡を起こせるからね。

聖域がいいような。。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 21:25 ID:VulHclt00: クリ蹴り悪魔で聖域３

月・星ともに聖域3を場登録
数値は素ステ　
Lv99　　 S72 A91D4 I5 V10 L70　か S71 A91 D4 I1 V10 L72　に出来る

Lv79　　 S65 A91D4 I1 V6 L1
Lv90 S70 A91D4 I1 V6 L48

武器は+10ｻﾝﾀﾎﾟｻﾝﾀﾎﾟｽﾄﾗｳﾌ
なあに、DEXなんざなくともなんとかなる
アプチャ必須だけどｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:10 ID:XrPRebaV0: HIT足りない時は、2PCでモンク作って気孔転移するとかなり楽になるな

サタン拳聖
Lv87 S85 A82 V1 I2 D24 L5
過去の殴りセージの遺産Dサハリックバイブル
ワニ園月登録
奇跡なしで2.5M程度
回復は化け餌ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

武器調えればまだ伸びそうな気配ってとこかな

遺産ももはや捨て値だし、ジャック肩に火鎧、竜盾持っていくと憎いあんちきしょーのMBも楽に耐えれてうまー
無視した方が効率としてはうまーなんだけど・・・ついつい
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:05 ID:lGsd80+h0: 温もりカーサソロでやってる人とかいる？
ＲＳあってもダブルスノウアとかならいけるのかな。
月の日で大型して美味いかなぁとか妄想
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:10 ID:TzOS2Xfo0: おいィ？　太陽小型月中型星大型な訳だが？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:12 ID:lGsd80+h0: あ、ごめん星の日だ。今日５日だしさ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:53 ID:SefFhc/90: Wiki見れば分かる事をわざわざ聞く奴も居るんだな
991 名前：975 投稿日：09/02/05 04:09 ID:YSuVq1eH0: たびたびアドバイスありがとうございます。
基本ソロプレイなので奇跡は気軽に起こせる環境にはないです。

とりあえず聖域3に関しては800kで売っていた+7DHｄ賢者を衝動買いしてしまったので
あとはワニ園用の本とラフ盾を用意してソロで狩り比べてみて決めようと思います。

また相談にくるかもしれませんがぜひともよろしくお願いします。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 05:27 ID:RqZaQQ3c0: 次来るときは教えられる立場にあるといいな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:43 ID:8h3EnpOD0: >>991
闇本で中型なら時計地下4Fで婆登録も悪からず。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 20:30 ID:EdyTMNuF0: >>975
lokiならもう使わないワニ本とワニ用盾があるんだぜ
もう買っちゃったかな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:46 ID:A1Tx/3Jx0: >>987
ｗｉｋｉにも書いてあるだろうけども
確かRS1で反射が13％？だったかな　HP80ｋだから倒すとなると
1匹倒す度に反射ﾀﾞﾒのみで10ｋ+通常攻撃（DEF60　ASMで300前後か）

素直に狭間でも行った方が良い
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 11:38 ID:mPvqrODq0: 身内限定でとても臨時ではできないことだが、
外PT　教授釣り＋HP
中PT　外のお座り*2　拳＋お座り
これで1匹づつディスしながら商人セット融合温もりで公平5m/hくらいでるよ
融合と星セットおぼえるのがジョブ28でだいたいベース65くらいだとおもうけど、
80までならすぐあがるし、おでんとちがってジョブもベースの6～7割程度でるから
転生職をひっぱるには最適かもしれない
80からは狭間がかなりうまいしな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:37 ID:cXGK2Hih0: 次スレ依頼してないようなので依頼してきた。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:49 ID:yC7mjyED0: >>997
乙
次スレ立ったね誘導

テコン・拳聖情報交換スレ 31番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233913508/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:56 ID:H+JyhTK9O: ↓1000おめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:18 ID:H9rp1VF80: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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