+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#179＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#179＋+

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/12/05 18:14 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#178
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226321306/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/12/05 18:15 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 112段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1227586306/
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #43
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1217068552/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1211460913/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/12/05 18:15 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 18:23 ID:uWaqmozE0: 修正案

【廃プリのINTについて】
↓
【廃プリのステについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また、前衛ブラギ込みPTの多用化につれ、DEXやVITの値も多様化しました。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
貴方の環境にあったステータスは存在しても、最高のステータス、こうでなくてはいけないと言うステータスは存在しないのです。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 18:39 ID:TMeyaTRZ0: 乙ですー
前スレのロマン型ってどういう型の事をいうんだろ
低INTがロマン型なんですか(´・ω・`)？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 18:40 ID:jxe6f/Wc0: 向き不向きは存在するけどロマンはよほど変わったステじゃないと名乗れないと思う。
んでハイプリは基本性能が高いから、大勢PTぐらいはどのステでもこなせる。

うん、全然ロマンじゃねーぞ。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 18:47 ID:Dv79XOP20: 浪漫って定義は難しいな。
何でもいいから何かのステをカンスト＋そのステが生きるスキルや装備をより追及してる姿勢、
その追求の為には他が疎かになっても辞さないってのが浪漫追求と言えるのかね。
浪漫ヒール、浪漫威力(ME・TU・殴り)、FLEE、ASPD、DEF・・・。

名乗ったもの勝ちでもあるがｗ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 18:49 ID:rWvyc/+QO: 低intは汎用も兼任出来る局地特化
万能ではなくとも大抵の場所で安定した支援が出来るだろ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 18:54 ID:GK3f+J9y0: ＤＥＦ低めパラ、ＭＨに突っ込みがちなＨＷ
この二つを抱えながら名無しで支援するためにＩＮＴカンストなのに、
ＳＰ切れるからメディとって、ＳＰ切らさず１人で５人ＰＴを支援してる自分は浪漫型になるんだろうか･･･(´･ω･`)
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 18:57 ID:EuikjQlN0: 他ステ叩きに移らないなら良い人で良いんでね？

他所から持ってきたが

・名無し汎用スタイル（派生・臨時バランス、PURINT.さん）
最近増えている傾向にあるプリ。
前衛とブラギがあるため、DもVも抑え目でも良い。
耐久もブラギ性能と前衛依存、それも前衛が毎回変わるため、高Iに惹かれる場合がある。

プリ時代から名無ししかいかない場合、
その他のプリとは大きく違った趣向になる事もある。
篭りきりの単純作業になために経験が偏り、最近の
○○ステだと○○しか無理！
○○ないと○○できるわけない！
○○のほうが良いに決まっている！
と言ういわゆるゆプリ発言増加の温床ともなっている。

また、レベル自体はは上がるため、
自らを見本にしようと周囲に訴えかける場合もある。

問題になるとしたら後半半分。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 18:57 ID:3jrSfNTL0: 低INTは汎用にはならないだろう
ペア特化とかじゃないかな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 18:58 ID:Q48HKrup0: >>9
パラHWブラギHP（>>9）
あと一人どうした
13 名前：9 投稿日：08/12/05 19:00 ID:GK3f+J9y0: あと一人は、大体ランダムで決まる事が多い
魔だったり、騎士だったり、ハンターやローグって事もある
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:03 ID:rWvyc/+QO: >>11
名無しのはるか前に素ME崩れで臨時通った身から言わせてもらえば
40で不満無し
60だと余裕すら生まれるぞ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:03 ID:eimPG2dm0: それは座敷童子だよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:08 ID:vXet4dN70: 低INTだと少人数がきついんだよな
教授もいないし、ほかのプリもいない
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:11 ID:EuikjQlN0: 逆に少人数向きだと思うがｗ
カルテットくらいまでが限度じゃないかな。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:15 ID:rWvyc/+QO: アスムとメディタでむしろSP楽になりがちな現実
大勢になると装備制限が面倒臭いけど、横沸きぐらいどうにでもなるし
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:18 ID:H5uEgnCG0: 俺もINT40くらいだが余裕だぞ
SWサンク・スクワット使いまくりでPTメンバーの装備がそれなりに揃っていること前提だけど。
それでもSP危なくなったらトイレ休憩申し出るしね（笑）
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:18 ID:U2NXXIIjO: INT80、DEX99残り全部VIT型のぼくゎ何型になるんですか？
支援スキルとME持ちのメディッタ0のスクワットです。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:19 ID:3Yah2ezf0: 低SPRだと名無しで現:壁HW鳥でHP募集されてると入りたくなくなる
正直3人↓にしてほしいわ
教授いるなら別だけど
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:23 ID:rWvyc/+QO: >>19
切れかけるとしたら
・sw避けられる
・脆い上にVit低い
とかかな

前衛がsw避ける場合はヤバイ
そう言うのに当たるとパイが少し減る
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:23 ID:EuikjQlN0: >>20
支援MEじゃね
旧ニブルな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:33 ID:1FBDA8hY0: 汎用なのはフラットだろ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:50 ID:YDmcLr6XO: フラットした気持ちが
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 19:54 ID:8slaqPE/0: トイレ休憩はいい手だなｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 20:01 ID:x0Q8ntUa0: カルテットで教授踊りはなしで考える
レベル96ハイプリSP補強装備エギラのみのメディ10の場合のSPR36
1人あたりの基本支援の消費SPが
アスムかけなおし１分に一度と見て秒間SP消費１
ブレス速度かけなおし200秒に一度と見て秒間SP消費0.545
カルテットだと基本支援だけで秒間消費SP6.18
マニピ５でこれは切れたらかけなおしでいいから秒間消費0.4444を0.4と見る
ヒール少なめに考えて十秒に一度としても秒間消費SP4
合計の秒間消費SPが10.58くらいか
その他サンクSWなどの支援も混じると
スクワット全開しても二秒に一度SP回復は非現実的なので3秒に一度とみて36÷3で秒間SP回復速度12
旧Dならかけなおしのタイミング遅くしてなんとかなりそうだな
SP補強装備が充実してる現状なら上位Dも装備で補強すればなんとかなるクラスか
可能だとは思うけど装備制限も考えると余裕ってレベルとは違うんじゃないか？これ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 20:02 ID:x0Q8ntUa0: あ　書き忘れた　素INT40ハイプリの場合ね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 20:04 ID:x0Q8ntUa0: うおーーハイプリのジョブ１で計算してしまったぜOTL
ジョブ補正考えると旧Dカルテットは問題なさそう
上位Dもそこまで高額なSP装備なしで行けそうですね
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 20:06 ID:x0Q8ntUa0: あ96の67にエギラのみでSPR40です
でも余裕にはやっぱり見えなかったわ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 20:07 ID:H5uEgnCG0: ヒールなんて1分に1、２回くらいしかしないぜ？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 20:08 ID:MgEgAeHI0: int装備もするだろうしSWでヒール回数節約できると思うが。
個人的にはトリオでちょいきつめだったが、ソヒ靴ローレベル頭実装で余裕になったかな。
前衛次第じゃIMアンゼをする余裕も出てくる。

しかしそこまで計算してまで否定したいって凄いよな。
単発IDで自称低intもけっこう沸いてるし。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 20:18 ID:hxG0Y/+W0: INT40のJob62、ブレス掛けて定石+モルフェウスアクセx2+エギラで自然回復46だそうだ
モヘショール可なら48まで行くらしいが、とりあえず46あればなんとでもならね？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 20:41 ID:x0Q8ntUa0: 気分害したのならすまないね
INT40とか50クラスだとINT50しかないから教授か踊りいないと名なし入れないとか言ってる人が
見渡すと大半なもんで余裕って発言に驚いたんです
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 20:45 ID:uNe4TNER0: INT削って高VITって、
SPR装備に縛られるから活かせてないよね
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 21:31 ID:ltVkhoOi0: =========================================================

　　PURINT.さんがログインしました

=========================================================
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 21:35 ID:ltVkhoOi0: まあそも前衛居るのに硬い装備する必要ないんだけどね。
専門外の狩りも適応できるかどうかは腕と資金次第。
んで状態異常やスキル一発に強いのはアドバンテージ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 22:51 ID:2bHM+btm0: 名無し程度ならSP装備でも余裕だしな
昔は確かに辛かったが今は装備にかなり恵まれてる
生体トールはきついけど教授いるからどうにでもなる
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 23:31 ID:Bzo6j1EQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 △
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ) (
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /(.._..| .|.._..)ヽ
　　　　　謙　　虚　　な　　 >.─＜＞─.<　　　聖　　職　　者
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<　　　>-､　 _￣ヽ＾､ヽヽ~ヽ^､ー--､ .|,--- 　　,―､　 /　//￣ _　　 /　/
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40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 00:43 ID:dp2sLdTj0: 名無し実装前からINTカンスト＞D>Vで90台後半だった自分の廃プリ。
我ながらヒール浪漫型だと思ってたんだが>>10読むと名無し汎用と思われるのか。
確かに名無しにはかなり向いてる自覚はあるが、名無しのためにこのステに
したんじゃないんだよorz
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 01:06 ID:owbjUc8H0: IDカンストメディMETU10の私は名無し特化型とでも思われてるのだろうか
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 01:09 ID:fbNt/cp70: >>35
SPRいらない狩場・編成だと強いんじゃね。
生体3とかトール3とか。
名無しでもHP2編成なら46～48あればなんとかなる。
後Vit装備よりSPR装備の方が優秀なの多いからI>VにしてVit装備するよりは
V>IにしてSPR装備した方がステ効率は良さそう。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 01:27 ID:trtHTp370: トールとかでペアできないのはもったいないな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 01:53 ID:ZQ29VLjo0: >>40
アコプリwikiで上級D実装前までは浪漫型だったぞ確か？
旧Dなら高INT高メディタの恩恵が薄かったのもあるが
高威力HiMEもやや浪漫よりだったと思うが
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 02:39 ID:cKO5db9WO: Wikiとか武器欄みたらわかるが情報が古いからあてにならないだろ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 02:43 ID:w79MyArV0: D>V>Iの廃プリ持ちなんですが、HIMEを作ろうと思いアコ作成
今の廃プリは素MEから転生したので転生までは違うタイプをやってみたいと思ったのだけど
転生最速ならAGITUプリ？みたいだけど、SD行った経験上なんとなくうざがられそうで...しかしAGIプリ楽しそう
I>V=Dがスタンダードなんだろうけどそれしかないかな
楽しめてそこそこ早めに転生できればいいかなーと思ってます
たまにﾅﾅｼにはつれてってもらえるような環境なのでﾅﾅｼ対応もと考えるとなおさら悩む
なんかいい案ないですかねー
申し訳ないですが殴りは除外で...
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 02:56 ID:5HFapd4Z0: 日記帳か背中押してもらうスレにでも行け
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 03:04 ID:z2/YfKuu0: AGIプリとI>V=Dプリ両方作って自分に合うほうを残せばいい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 03:35 ID:Zu50L0lY0: 鯖によるんじゃない？
未転生でもMEや支援で名無し臨時いける鯖もあるみたいだし
それならスタンダードな型でも成長は早いだろう
まぁおれのところは頻繁に行くと吸い取りとして晒されるらしいけどね
AGITUは気力が続くかどうかが鍵かなぁ
SDは魔境だし、横取り暴言当たり前
人が多いゴールデンタイムなんてアヌビスにありつけるかどうかもあやしい
よくこのスレで「時給～M出た。アヌビスうますぎ」みたいな話題出るけど
そういうやつは人から見て哀れなほど必死な狩り方してるから転生してもいい印象持たれない
そんな必死狩りしないからSDのみんなと馴れ合いながら
ぼちぼちペースでやっていけばいいでしょなんて考えも最初だけで
回りの殺伐とした空気にそのうち疲れて自分も染まっていくだけ

つまりアヌビスはおすすめしない…
あれは単純に知り合いがいないか
みんなと接続時間合わなくて狩りにいけない＆連れて行ってもらえない奴がやるもの
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 03:43 ID:owbjUc8H0: 何処の鯖だそれwww
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 04:17 ID:uMowZpiT0: >>50
Irisじゃね？
TUを目の敵にしてるﾔﾂいて
SD4でTU使うだけで晒すとか騒いでるらしいぞ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 04:45 ID:auy5KybL0: むしろ>>49がその人
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 04:50 ID:rlUMibP10: ま　た　I　r　i　s　か　！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 04:55 ID:sHqcHfMy0: 長文すぎワロタ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 05:28 ID:zL15flj50: TUプリだらけだとアヌビスだけが高回転するから
むしろ有り難かったりする
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 09:42 ID:QEvNM9WR0: 長時間抱えてる奴がいないと人数のわりに回るんだよな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 09:45 ID:UMLrvZha0: 第２のＩｒｉｓってどの鯖だと思う？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 10:12 ID:W443fXI00: 高INTはステポイントの割にむくわれない感じがする。

INT70くらいあればSPなんぞ切れんし、INT増やしてヒールの回復量増えても劇的にわけじゃないし。

まぁ、大人数PT特化って考えれば悪くないかもね。
自分から前衛無しPTができなくなる道を選ぶことになるけど、コネあったり待ち時間多くても高効率じゃないとやっていけません＞＜って人には良いかもね。

INT低くても装備のおかげでヒール回復量上がってるから普通に大人数PTできるし、HWとの名無しペアなら待ち時間少なく10M/hくらい出るけどね。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 10:39 ID:XPsNPOh+0: もうINT論うぜーからしんでくれない？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 10:47 ID:QGTeuqca0: PURINT.さんとは――
アコプリスレで特定のプリ感を持つ書き込みに対して尊敬と畏怖を持って使われる謎のコードである。
低INTと低DEXを叩くのを至上の目的とした、アヌビス名無しの味方である。
低（~中）INT、低（~中）DEXが褒められる展開はけっして好まないぞ！

PURINT.な傾向
DEXカンストは強い
INT9高いプリと低いプリでは低いほうはお払い箱
単発ID、捏造による低INT低DEXのネガキャン

PURINT.説
都市伝説じゃないの説
たくさんいるよ説
ひとりだよ説
相方をD>V>Iにとられたんじゃないの説
最強厨乙説
名無しアヌビス出身でステ振り間違えたんだよ説
ME姫が名無し系BBS工作のついでに勢いあまったんだよ説
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 10:56 ID:QEvNM9WR0: >PURINT.さんとは――
流行らせたいの？前スレ後半から急にこの単語出てきたね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 10:57 ID:uidI842WO: そんなに他鯖はSD4荒れてるのか
きっと辻支援とかMob取り除きとか共闘なんて存在しないんだろうな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 10:57 ID:fbNt/cp70: >>46
AgiTUプリでいいんじゃないか。
SDじゃなくて名無し2でならそれほど迷惑掛からないでしょ。
AHP持ちなら装備揃ってるだろうし、身内の名無しならIntさえあれば問題ないでしょ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 10:58 ID:P+T+jtoFO: 臨時スレでまだ（その話題やってんの）かよ鯖って二日ほど言われた鯖はあったな
irisは恐ろしい
65 名前：謙虚なプリースト 投稿日：08/12/06 11:02 ID:QC8wIRNY0: 別に俺はINTにはこだわらないし楽しければ良い
SP対策とかすこし頭を使えばどうでもなる問題を考えもせず人に頼り切るから
頭も腕も落ちたｽﾃとしては最強、腕は半人前という終わってる状態になるんだろうな
正直お前らのいちゃもんつけにはﾑｶﾑｶしてるから黙ってｽﾚ落してくれるか？
このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 11:05 ID:3L4Z6KI70: けど実際ステ叩きで粘着してる奴は居るんだよね…。
あまりにも行き過ぎて大量にゅぼんになったのはかなり前だよな。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 11:09 ID:P+T+jtoFO: 本人出るまでその話題は伏せてこうぜ
いるけどな実際(A`
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 11:55 ID:VS9gM+RyO: ぼくはDAVIちゃん！
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 11:56 ID:avzAbDCB0: ところで、
低～中～高INTの境界ってどのあたりだろう？
高INTは91～カンストくらい、
低INTは～40台、他が中INTって感じの認識でいいんだろうか？

素INT77のHPは中INTでいいんだよな？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 12:03 ID:XPsNPOh+0: 個人の認識の仕方によるだろ
70で高INTだと感じる奴もいるし、60で低INTだと感じる奴もいる
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 12:06 ID:avzAbDCB0: >>70
ﾄﾝ
まあ、そういってしまうとそうなんだけどｗ

タイプの説明時に低INTとか使う以上、
ある程度の基準が無いと不便だよなぁと思ったり
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 12:30 ID:Zu50L0lY0: 50くらいまでが低INTじゃない？
少なくともおれはｗ
75くらいから高めだなって思う
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 13:39 ID:oNi8uDiN0: なんで修道院2でTUしないで、みんなSD4でTUしに行くのかな？

知り合いのプリに聞くと揃いも揃ってみんな
「ゾンスロはEXP不味い」って言うんだけどなぁ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 13:45 ID:3L4Z6KI70: 俺の周囲は
「流したり晒されるリスク負うぐらいなら、装備あるし名無し２行く。」
って意見が大半。

テレポのエンター押す直前に前衛つっこんできたり、不注意で飛ぶ事が何度かあったらもう精神効率的に萎えるらしい。
あとはタイダル出る辺りが大きいかな。

周囲の人種次第だと思うよ、そう言うの。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 13:47 ID:Zu50L0lY0: 素プリじゃ2匹から死が見えると思うんだ…
攻撃も早いしSBの頻度もアヌビスに比べて相当高いよね
あとはとんだ先がMHすぎてTUすることも難しいって場合が多いような

まぁでも一番に来るのは経験値がアヌビスの半分以下ってことじゃないかな
76 名前：ゾンビスローター 投稿日：08/12/06 13:54 ID:U62iAvuGO: くっそ…。
片腕さえ損失してなければ、ATK 1,710-3,310 なのに…。
勝ったと思うなよ(´･ω･｀)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 13:56 ID:3L4Z6KI70: >>75
>素プリじゃ2匹から
いや、ナイナイ。
SBは隣接さえしなきゃしてこないし、アコセあればそこまで痛くない。
ただ1stキャラがプリって人に敷居が高いのは事実とは思う。

んでアヌビスに人が増えると。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 14:06 ID:ZQ29VLjo0: >>75
2匹から死が見えることはないが装備とステ要求が高い
不死盾かアコセがいるしSB頻発な上LDも効きにくいからある程度のVITもいる
ただのI-A＞Dステなら事故死が多すぎてダメだろうな
まぁMH化は多いけどPTがほとんどいないからテレポで逃げればいいし
犬の遭遇率に比べたら名無しは多いほう

前々から言われている事だが犬は最高時給が高く名無しは安定時給が高い
それに名無しは金銭価値も多少ある

あくまでその程度だと思うよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 14:08 ID:5HFapd4Z0: 俺が転生できたからもうアヌビスは修正したほうがいいよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 14:08 ID:ZQ29VLjo0: >>77
まさか隣接させる奴なんて･･･いない････よな･･･？
サークルトレインしながらTUなんて犬でも普通に使う技だし
棒立ちして死ぬようなアホならそもそもAGI向いてないだろ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 14:24 ID:3L4Z6KI70: >>80
神父様、俺はレスをしただけなのでなんとも言えません！
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 15:04 ID:VBsCCXmf0: 闇ブレスかけて避ければいいと言ってたギルメンはそろそろ98
案外死なないものらしい
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 15:15 ID:As32jHvN0: 避けれてHPそれなりにあればガチだろ
サークルトレインはめんどいし余計な敵釣ることもあるし
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 15:21 ID:U62iAvuGO: ギルメンとかに、ブラギやニヨ出してもらった時の
修道院2TUは比類なき効率が出る。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 15:51 ID:QEvNM9WR0: ゴールデンの名無しはクソ重いんだよな
あと視点の関係で閉塞感が強いのもちょっと
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 15:55 ID:eUH/edMYO: ウチの鯖ではTU中にﾐﾉﾊﾟｻﾅ引きはがしてくれたり支援くれる人は結構いるぞ
共闘はいれてくれないけど
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 16:06 ID:l+1jHC5j0: 共闘は理解してないやつが烈火のごとくキレるので止めておいた方が無難
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 16:10 ID:rlUMibP10: 俺も共闘入れてたら粘着wisきたから最近は我関せずだわ。
例えテレポ先に死にそうな同職がいても見てるだけにしてる。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 16:44 ID:VS83q99y0: 共闘とか勝手すぎだろ。他MAPでもやってみろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 16:55 ID:vUfH1L5U0: ６年前から議論の内容が変わってないなぁ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 17:09 ID:ZQ29VLjo0: >>80
すまん書き方が悪かった
サークルトレイン＝間合いを取ることを言いたかったんだ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 19:00 ID:bVCcsB9l0: サークルトレインしつつ２匹以上はリカバではずせば怖くないなぁ
名無し２でＴＵしてる素プリの話ね
ただたまにＳＢはもらっちゃうな、スタンさえしなければ死なないけど
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 19:15 ID:j5Yjoe9l0: 溜め込んでる糞プリや逃げ回っている糞プリがいたら即SG
コレで時給３割up♪
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 19:19 ID:98j811EX0: 小悪魔的サークルトレイン(笑)
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 19:20 ID:vUfH1L5U0: 他職でSD4F行くと共闘ボーナス入りまくり＆辻支援もらえまくりでウハウハなのだが。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 19:59 ID:DtGiMJLV0: 【現在の自分のLvとステータス】
Base97 Job67 素ステでStr5 Vit83 Int61 Dex91
【取得済みスキル】
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAsXdAhEbnloqnnrBNjScAJy
【大体の装備と予算】
+7マグニ・黒縁メガネ・+6火オデン・+7アリス石・+7V肩・+4金オシV靴
SR＊2(＆フェンクリ)・+8治癒杖
今のところ装備の買い足しは予定無しです
【相方の有無と職】
相方無し
【質問内容】
現在狩り友や臨時などでトール３ペアをちょこちょこやっているんですが
自分側が上記ステ装備で、Wiz側の火力がInt140・Dサイン・+8SoP(アリス盾有・Dex料理未使用)
といったところ。
動き方は、基本的に画面内にサラ１のときはそのままヒール連打で持って処理。
カーサ・サラ複数のときは軽くまとめてSWを使って処理。
剣は1回目のAMPSGで２HQにならなければ、FW3枚重ね起きしたあとにAMPSGと同時に
下がってFW3枚に突っ込ませて処理する感じ。
１ｈ狩りする中でｓｐ休憩が3，4回ほど。（緊急時以外はsp剤の使用無し）
こんな感じでゴールデンタイムでデスペナ教範抜き時給８M弱ほどなのですが、
掲示板を見ると１０M↑で安定させられるという書き込みも見かけます。
実際はみなさんどの程度の時給で安定させられているのでしょうか？
また、私の上記狩り方で改善のポイントなどありましたら教えていただけると嬉しいです。
【その他特にこだわりとか目標とか】
現在の目標は（可能ならば）ペア１０M↑安定させることです。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 20:33 ID:Zu50L0lY0: 慎重に歩いている
1匹からSG
たまに休憩をはさむ
基本カーサにSG2回

この辺か？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 21:05 ID:DtGiMJLV0: 進行はAMPSG→AMP仕込み後サフラ投げる→索敵再開といった感じにしてます。
歩くスピード自体は旧狩り場（古城２など）よりは遅いですが、（主観ですが）
ゆっくりというほどでもないと思います。
休憩はWiz側の出血も含めると前述の回数以上に休むことも。
カーサに対しては、LA中のディレイにWiz側へ横わきすると怖いので
LAする場合は1回にとどめています。追撃は主にLA+AMPJT。
横わきに対しヒールスクロールでディレイ上書きも考えましたが
まだ実戦投入はしていない感じです。

Mobを多少の距離引っ張る場合に気になるのが剣の存在なのですが
数匹Mobを釣って歩いている状態でSBが飛んできた場合、ヒットストップで位置ずれを起こしやすく
壁を背負うまでに捕まってしまう場面も出てくると思いますが、そういった場合に
どう対処しているのか気になります。
毎回アンティペを使っていると所持重量限界的に苦しい気がするので。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 21:29 ID:Zu50L0lY0: 休憩は厳しいよねぇ
HPが大丈夫でも剣ガディ続きだとHWがもたない
LAのディレイ中に横わきが怖いのにLA+JTなのかｗ
だったら出会ってすぐにLA入れてニュマおいて途中でLAのほうがいい気がする

あと、数匹釣っている場合に剣が来た場合
これはHWの動きのほうが重要かもしれない
QMしてあげたり即座にIWで釣っているMobなり剣なりはめて
その間にHPは釣っているMobを連れて掃除した道に戻って処理
がいいと思う
スクロールはやめたほうがいいかな
キーを押してから少しだけディレイがあるし
ヒルスク押してすぐに対象クリックしたら変なディレイにひかかって
歩いてSWから出てアボンなんてこともありそう

あとひとつ言えることは
剣のSBのヒットストップに慣れないとトールは厳しい
敵にひっかかりながら歩く練習もするといい
その場で捕まってどうしようもない場合は足元にSWして体勢を整えたら再度壁に持っていく

きつそうならHWに頼んでIWしてもらう
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 21:51 ID:DtGiMJLV0: >>99
言い訳的なものですが、JTはディレイがないのでWiz側で自衛SWしてもらえるかなーとｗ
LAのタイミングですが、HLでタゲ寄せ後に可能ならばLAという感じにしてます。

剣遭遇時のWiz側の動きですが、人によってIWはめできなかったりしますが
IWはめできる人の場合は99さんの記述通りにやっています。
QMについても同様です。
IWやQMをしない人の場合はアンティペで強引に壁際へ。
細かいことですが、こういったMobを飛ばしてしまう状況を少なくすることで
多少の時給UPも見込めるのかなと感じているのですが
やはり、プリ側の立ち回りをもっと上手くやらないとだめそうですね。
Wiz側の協力は言わずもがな、でｗ

ヒールスクロールに関しては、実戦投入を見送ることにします。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 22:56 ID:cNu9xFy00: ゾンスロ射程１なのにどうやったら隣接されないようにできるのかｋｗｓｋ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 23:29 ID:auy5KybL0: トール3でExp時給伸ばそうと思ったら、剣Gは全部飛ばしたほうがいいような気もする
計ってないのでわからないけど
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 23:57 ID:3L4Z6KI70: >>101
君が何職メインでいつからプリやってるかによって返答が変わる予感。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/06 23:58 ID:fbNt/cp70: >>100
トール3で10M/h↑は
BBS補正
HWのIntが147でLA入れるとカーサがAMPSG1発でそこそこ落ちる
たまたま出血が少なく、休憩が少なかった15分を4倍した数字
のどれかじゃなかろうか。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 03:02 ID:fhf4obpy0: DローブとDリングってサンクは上がんないよね？
動画でサンク1000ちょっとってのがあるんだが、治癒杖と何だろう？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 03:16 ID:BrhBqoAx0: バナナ娘
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 03:16 ID:qKdzDK090: あがるよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 03:18 ID:g6FdPRa/0: ＋９治癒、DDリング、Dローブでいけるんじゃなかったっけ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 03:26 ID:v13tz9CD0: >>96
カサと剣の処理に時間かかってる(HWの火力が低い)からじゃないかな
俺は10M出てるけどHWがI147Dsign(+アガヴ)だしね
カサは言うまでもないが剣はAMPSGで2HQでなければSGHITし終わった直後LA→Max火力でAMPSGでほぼ終わる
たまに残るが追撃FWで終了
SG1枚目に2HQ発動したらヒルスクAMPSG使う感じ
あと壁がないときでもわざわざ壁までもっていくんじゃなくて
IW出させてそれを壁にするとかね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 03:28 ID:0Xv4W3cg0: >>101
相手の射程に入ったまま詠唱する必要性がどこにあるのかkwsk
動いて外せるだろ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 04:18 ID:udB9i4BnO: イフリートじゃなくてブレスたえれるのか？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 04:19 ID:e5/vHwZX0: s火鎧にさすだろJK
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 04:31 ID:AUDCLi7P0: シミュ上はそうだけどな。
実際そこまで装備揃えられてる奴はいない。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 09:26 ID:060IHMe20: 今は不発するらしいぞ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 12:29 ID:fhf4obpy0: >>110
SBに当たらないって主張はそもそも攻撃を食らわないって言ってるのと同じだからおかしいんだろｗ
最初から「攻撃なんてくらわねーよｗ」って言うなら分かるが。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 12:51 ID:VExkNpJl0: (・ω・)？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 13:07 ID:e5/vHwZX0: >>113
自分がもってないから、それが当たり前だと思わないほうがいい
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 13:24 ID:fhf4obpy0: 今旧装備メインで実Def48、SPR45くらいなんだけど、ディア装備が安いんで乗り換えを考えてる。
用途は名無し3F前衛。
候補はこんな感じ

+8治癒杖 → +9SoC
+8闇セイント → +4 or +5闇ディア服
+9廃シューズ（持ち替え用+8エギラシューズ） → +4金オシD靴 or +5エギラD靴 or +6ベリットD靴

杖はSPR5～6も上がるもののヒール回復量が下がる。
鎧はSPRとヒール量アップ、ディレイ減少があるもののDefが下がる。
靴は金オシはバランス良いがDef下がる。
エギラはMHPもSPRも上回るがDef少し下がる。
ベリットはMHPアップ、Defも遜色ないが、今後もエギラ持ち替えが必要になる。
服と靴両方乗り換えるとDef1割くらい下がるの悩ましい・・・
この辺実際やった人は使用感どんな感じ？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 14:40 ID:cFIbyED90: テレポをしたあとに、やっぱりキャンセルって思った場合って
マウスで「cancel」を押さないとだめなんですかね。
キーボードのどれかのキーを押すとキャンセルできるってことは
ないのでしょうか。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 14:43 ID:ofUp7AoA0: >>119
↓　↓　エンター
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 15:19 ID:cFIbyED90: おぉ、その手がありましたね。
情報サンクス！
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 15:37 ID:E42y5KHQ0: >>120
それで二回↓おしたつもりがセーブ地点に飛ぶことがたまにあるから困る
でも俺もその方法でいつもやってる
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 15:43 ID:OO2cRa4k0: 俺はセーブ戻り頻繁にやっちゃったんで、キャンセルの出る位置にカーソル置いて飛んでるな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 17:19 ID:W85uyIGj0: ところでMOBの暗闇って呪いと同じで一回かかったあと切れたらもうかからないとかってないよね？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 19:40 ID:ZmTlIzs70: >>118
名無しっていうか通常mobを狩る狩り場で前衛がSoCはストレス溜まるからやめたほうがいいよ。
その装備の乗り換えは前衛向けから後衛大量支援向けへのスイッチって感じだなあ。
名無し4人プリ1支援、トールペコ有りトリオなんかだと金D靴＋闇or火D服を使ってるよ。
126 名前：118 投稿日：08/12/07 20:09 ID:fhf4obpy0: >>125
スローター呪いで足遅くなってSGhitしにくくなるってことかな。
>その装備の乗り換えは前衛向けから後衛大量支援向けへのスイッチって感じだなあ。
ペア前衛するなら結局今の装備のままで良いってことか。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 21:30 ID:lWa69Atr0: 肩がDじゃないならDセットにすればいいんじゃね
実DEF下がっても通常被ダメなら+4D肩＞+10マフラなんだし
正直DEF45～50なんて名無しなら誤差だよ
128 名前：118 投稿日：08/12/07 21:53 ID:fhf4obpy0: >>127
誤差じゃないよ。誤差だったら質問しないし。
肩は+7V肩使ってるってのとD肩高いんで保留にしてる。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 23:08 ID:ZgiZGOPX0: ID:fhf4obpy0はなんでそんなに偉そうなの？
一言多いタイプなのか
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 23:09 ID:1yVO5FLp0: defなんて囲まれて減る時点で…D肩の耐性のほうが優秀に決まってる
セットでHPも増えるし
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 23:11 ID:vZxpGT+s0: SP気になるならINT料理食っとけ
ちなみに回復財としても優秀だぞ
リアルマネー許すならな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 23:21 ID:lWa69Atr0: 囲まれればDEF差なんて1～2しか違わなくなるんだけどな･･･
1～2も違うから誤差じゃないって言われたらそれまでだが
あとSPR45もあるのにエギラ用意してるとかどういう狩り方してるんだろ
俺もSPR45のHPいるけど厳しいと思ったことないし
SPR42のHPも持ってるけど適当にスクワットしてれば大丈夫なんだけど
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 23:32 ID:D+b91u1k0: 相方のプリさん転生記念に、sホーリーローブを送ろうと思ってるんだけど
カードは何を挿してプレゼントしたほうがいいのかな？

俺こういうのプレゼントするの初めてなので、何かいいのがあったら教えていただきたいです。
134 名前：118 投稿日：08/12/07 23:42 ID:fhf4obpy0: >>130
V肩も囲まれても効果あるんでD肩と大差ないかなぁと。
買うなら+5↑で欲しいから、まだちょっと・・・

>>131
料理はパスでよろ。アカ課金以外はする気ない。

>>132
Def1～2なんて誤差だって考え方だと精錬要らなくなるからね・・・
Def1～2よりMHPxxxの方が大事だって言うなら分かるけど。
SPRは効率に比例して消費が激しくなるってのと、ミストレスc使ってるんでちょっと足りない。
一応持ち替えてはいるけど。

>>133
闇か火。狩場依存なんで未挿しがいい気がする。
一般的なのは箱とかc帖とか。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 23:46 ID:YfswC34IO: >>133
アコプリで一番喜ばれるのは、需要が高いアコセットの一部のジオグラファーカードじゃないかな？
というか、ホーリーローブに挿すなら鉄板みたいな感じ。

被弾した時にブレス出てくれるので、手間が省けて相方のそちらへの負担も減るはず。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/07 23:52 ID:ofUp7AoA0: > 買うなら+5↑で欲しいから、まだちょっと・・・

　　　* 。＋　ﾟ　+　･　　　そんなあなたのために…
　　　.。・._、_ ﾟ　･　　　　　濃縮エルニウム！
　　　‐-（<_,`　）-､　*
　 ● 　ゝ,n __i　　ｌ
　● ● E_ ）＿_ノ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 00:00 ID:9ftK8LDq0: ジオHLと桃樹V盾でアコセット作ったが
闇属性攻撃がかなり痛くなくなって重宝してる
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 00:05 ID:JpP8JGVG0: >>135
＞被弾した時にブレス出てくれるので、

あれってすごい邪魔じゃない？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 00:22 ID:n2fqPg8P0: >>133
未刺し一択
どうしても刺したいなら火か闇
俺的に正直ジオはやっちゃった系
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 00:25 ID:UQj/ybPm0: 時間管理がややこしくなるよね
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 00:27 ID:dv2hI3ax0: 闇＞＞火＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジオ
くらいで正解に近いと思うが行く狩り場次第
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 00:38 ID:fxT9AiHzO: 転職後にsホーリーローブでアコセ作ってどこで使うんだろうか？
という疑問があるんだがどうだろう？

名無しでペア前衛で闇ホーリーローブ
狭間で火闇辺りはありな様な気もするが・・・。

名無し鉄板だったら軽い制服着て青ジェム持って行くわ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 01:02 ID:YOD7Lkxd0: 闇と風持ってる。
微妙かもしれないけどホドｃで元金回収してるし、
十分満足してるよ。
まぁ売ることを考えないのなら、
闇＞ジオ＞火＞風
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 01:26 ID:jCErC71g0: なんか普通にDローブとかが話題になるっていいなーと思ってしまう
うちの鯖だと一度70Mで露店にあったの見ただけなんだが他鯖じゃ結構流通してんだね
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 01:26 ID:fESGdLne0: Sホーリーにジオなんて挿してプレゼントされたら現代版グール挿しビレタだと思う。
何も挿さないのが一番。
というかSホーリーもってるのに、わざわざカード挿してプレゼントされたら
過剰精錬の可能性も消えるし、こいつバカかと思う。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 01:29 ID:Fkxuul+p0: 実装前だと闇一択と思ってたけど実際実装されると
名無しだとなくても全然問題ないから狭間用に火がほしいところだな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 01:30 ID:6XtstHvM0: 俺はいらんようになったお古でも投げてきたんかい。って可能性を考えるな。
カード挿さずに別々のものを・・・

ああいっそ
S服
カード各種
のセットで送ればきっと相手は感涙物。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 01:31 ID:uKJ+Spz+0: >>144
同じ鯖な気がするな
独占は正直勘弁して欲しい
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 01:41 ID:ePhSVXWb0: 火＞＞闇＞＞＞＞＞＞＞他

今だとこうだろ。闇より火のほうが価値がある
アスムあったらたいして痛くもない狩場のために作ってもしょうがなかろう
そんなとこなら制服でいいしな
闇は古鯖だと失敗作として売りだされてることがある
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 01:47 ID:aQAdJ4Vs0: 話の流れと全く関係なくてすみません。。。
質問があります

Wikiの方には
「サンクを重ねて使用すると後から張ったサンクが上書きされる。」
とあるんですが
実際にサンクを2枚や3枚重ねてみると回復が速くなり効果が重複しているような気がします

わたしの誤解であれば今後は1枚で行こうかなーと思うのですが本当のところはどうなのでしょう？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 02:09 ID:6XtstHvM0: 回復が早くなる・・・って

サンクAの回復とサンクBの回復が同時にかかるって事？
そんな理屈が通るなら、サンク10個連続して引けばなんでもガチで抱えれる事になるぞ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 05:18 ID:MdaJbF+V0: 狭間って別に敵の攻撃トールほど痛くないからアリス盾あればホーリーローブいらないのでは？
あそこは致命傷のレベル高いから回復能力重視のほうが安定する
狭間用に準備するならディアボロスローブのほうが使えた
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 08:19 ID:QK/Z8q7L0: とりあえず使いたい⇒闇
アコセ使用頻度が高い⇒ジオ
狭間orトール２ME狩⇒火

ソロでDOPをぬっころす⇒貝
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 08:28 ID:9jkMB5EQ0: アコセHRって、不死盾or悪魔盾+属性できないだけでなく
杖SOP、治癒
頭アイシラ
盾アリス、プラチナ
ぱっと思いつくものだけ+MVP除いてもこれだけデメリットになる要素あるんだよね
今後も単品で優秀な装備やC実装されるたびに涙目になるのは目に見えてるし
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 08:35 ID:9jkMB5EQ0: >>153
貝刺すくらいならマス実&パイ満載で予備のHR何枚か持つほうが良いんじゃね？ｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 08:38 ID:p6rrRpPf0: アイシラはプリだとあまり使わないと思うが

ジオホーリーは名無しの後衛時と今でもニブルメインのMEに高いけどどうぞって感じかねぇ
確実に効果はあるが対費用は良くない
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 09:02 ID:9jkMB5EQ0: プリ専用に作ることは少ないだろうがSHR使う層ならムナックやティアラ、リーフに刺したの一つは持ってる程度の装備だからなぁ
使い勝手もサンク共闘取り続ける名無しだとMEの有無問わず良好だね

名無し後衛やニブル視野に入れたら盾がプラチナになるだけだな。
アコセHRってのが四畳半一間のアパートの家賃払うのがやっとなのにおベンツ乗り回してるみたいな異様さを醸し出してる。
アパートやおベンツが悪いとかでなくてなぜそうなる的な
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 09:39 ID:fxT9AiHzO: マグニセット越えるDEF手にしようするなら
sHR、sシャープHG、オルサバで精錬はありかな？
重量は大差なくて装備崩せる強みはあるね
sHRの過剰はネックだけど
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 09:41 ID:Fkxuul+p0: >>158
敵にもよるが石盾の大型5％耐性も以外に良い
トールとかだと特にね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 09:43 ID:Fkxuul+p0: つかHRなら名無しか狭間だよな
何言ってんの俺
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 09:48 ID:Hbjed14v0: パルスの痛い天使は大型。
盾はDEF差考えても石盾がいいと思う。
不死ならオルサバのほうがいいかもしれないが、アリスなら特に。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 10:09 ID:9jkMB5EQ0: 同精錬値で実DEF1高いマグニセットを盾以外単価で完全にに負けてるS#SHR盆でどうやって越えるのかｋｗｓｋ
そんなTOMいこと考えるならデビリンD肩買ってこいｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 10:31 ID:x+99sdDL0: グールCでDEFUP
これでかつる
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 11:30 ID:A/Obd+Gn0: 話題が出てるので便乗したいんですけど
プリでマグニ装備に乗りかえてる人っていますか？
D=V>Iハイプリ（ペアメイン）とD=V教授メインでやってるんですけど
教授はともかくあの重量がきつすぎだと思って

重量よりも大きな恩恵ってありますか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 11:50 ID:oWnyvrpr0: >>164
トールでHiwizペアする時に安定する
低級ボスの壁をするときの即死防止
別に無くても何とかなるけど、前衛作る予定があるなら買って損はないよ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 11:55 ID:5kaNHtfr0: 高DEF高精錬装備がなければ新規に作ってもいいかも
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 12:18 ID:48MJ1miy0: STR10程度振ればかなり使いやすいですよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 12:34 ID:6XtstHvM0: 俺もマグニ使ってらからそれぐらい振ったな。
他装備の時も重量に余裕できるし、特に後悔してる点は無い。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 13:32 ID:HR7TJbH90: ご機嫌麗しゅうお兄様お姉様方。

アビス実装した直後あたりから休んでて、最近復帰したんで世情に疎いんですが
臨PTがごっそり消え去ってるのはなんぞorz　PTなかったらInt>Vit完全支援はどうすれば･･･

装備全身+4、レイド、盾は（人/虫/動物/竜/遠）で他に特殊装備なし、
Int114～120、Vit98～100、MHP8.5～9.6k、スキルは↓です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhFkQsOqnqE1jU

リハビリしたくて最近復帰の旨を添えて募集しても訪れる人はなく、
ソロでは天津が関の山なので途方にくれております。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 13:53 ID:NZ7uKnWf0: 清く正しい旧型って感じですね(;´∀｀)時の流れを感じる･･･

・レベルあげしたいだけならキラキラしてTU10型にスキル振りなおし
・支援がしたいんだ！って場合、ゴールデンタイムに臨時募集しても×なサーバーなら
いいギルドを探すしかないと思われます
・もしかしたら狩場指定で募集したほうが人きやすいかも。騎士団あたりはうちの鯖だと今でも人気です。
・鎧書いてないけど闇と火はあるんでしょうか。
闇・火に出来れば水あたりあると大体の狩場網羅できていいと思います。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 14:05 ID:blezRbGm0: 火はシルクなのかセイントなのかも気になる
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 14:19 ID:HR7TJbH90: >>170-171
鎧はプパ/闇セイントだけありました。
騎士団やら火山やらのペアが生きてるならそこでがんばって行きたいですね…
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 14:24 ID:3a/J2WnX0: ラヘル聖域・アビスはペアうまうまなので、そこら辺の進入クエ含めて、クエやるのもオススメ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 15:00 ID:u6o7w8V70: 以前に名無し2の2PC有ソロで質問していた人ですが目標ステに大体達したので追加報告。

素Agi82/Vit40/Int70/Dex45でflee227達成(ゾンスロの95%)
装備はQSpロッド・ムナック帽を使ったアコセと不死靴、s0ブローチ(＋つるソバでflee調整)
これに2Fの柱の影に鳥を置いてブラギ要員としてゾンビをTUし続ける。

以前と違い闇ブレスする必要が無くなったのでテンポがよくなりSPも少しは余裕が出てきた(全ブレだと10分程でガス欠)
3匹くらいなら闇ブレスしてガチ抱えしながらTU連打。
あまりにも湧いた時用にクロークマフラも持参して、引き離してから少しずつ釣って倒す。
湧きが悪くなったら少しだけ出張して大量に釣ってクロークして近場にストックする。
湧きの範囲が一部に固定されているので、ムスカが倒しても倒しても湧いて邪魔なのでクロークで引っ張り奥まった部屋に隔離
ネクロも気合で引っ張って隔離
準備が終わればあとはひたすらTUHAEEEEEEEするだけ。

ある程度のvit(HP)があればSBは食らってもそこまで痛くない。
最大atkがアヌビスより相当低く、SBのlvも低いので木琴のままでも特に問題はない。

これで時給はだいたい4M～5Mくらい。
よく言われるように、アヌビスは混んでると時給3Mを下回る事もあるので、平均して稼げる名無し2はなかなかよい。
というより、アヌビスの最大時給もまだ個人的には4Mくらいしか記録していないので、発光までソロはここかなぁ…
ちなみに本ステは旧狩場ならwizペアするのに非常にやりやすい感じで気に入っている。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 15:22 ID:NZ7uKnWf0: >>170
鯖にもよるでしょうけど、騎士団・城２・SD４/５・ノーグあたりのペアはそれなりに生きてると思います。
あとは氷D・ラヘル３とかも時々あるかな。
アビス・ラヘル４/５あたりのペアはそれなりの装備・ウデが要求されるので臨時で募集されるのは稀かもしれません。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 16:18 ID:n2fqPg8P0: >>174
期間限定だがアニバリング買うとかどうだい
1ｋ以下で投げ売られてると思うし
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 16:30 ID:TcOW4YbO0: >>174
まぁ乙
Flee210もあれば闇ブレスいらない気もする
そのVITだと一発は痛くなくてもスタン死が怖いな
囲まれた状態でSB×2でも乙る

うちの鯖だとペアとか結構いるんでネクロ隔離不可能そうだな
178 名前：174 投稿日：08/12/08 17:10 ID:UIPe0pN/0: >>177
SBに備えてHPを最大付近に維持しておきたいので95％欲しかったのですよ…

今のステ・lvでSB5のスタン確率が6%前後でスタン時間は約1.2秒．
ダメージが実def30・耐性40％(アコセ＋ムナ帽)・ペナ20％(不死靴)で最大2.8k程度．
スタンしても2回程度しか殴られないので，SB後に食らうダメは一匹当たり1k強．
2匹に絡まれながらスタンしたとしてもHPmaxならスタン中にもう一発SBが飛んでこない限りは大体は生き残るという試算をしています．
実際今のところスタン死はしていません(主な死因は釣ってストックしようとしてラギッドに位置ずれさせられ袋叩き)

しかし本当ネクロは厄介ですね…本体は出会い頭はスキル使用で立ち止まるので，
ささっと下がればスロータ二匹だけ美味しく食べられるのですが…やっぱり捨ててきた方がいいです．
捨てるのが面倒なら3F行きPTの通りそうな位置において倒してもらうのも手かな…湧き範囲が広いからそこそこ出会わなくなるし．

もうちょっと狩ってみて詰めていきたいと思いまふ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/08 19:02 ID:Cj8tvrth0: >>174
似たようなステ振りを考えてたので非常に参考になりました
WIZﾍﾟｱもしてるみたいですがスキルはどんな感じでしょうか
180 名前：174 投稿日：08/12/08 21:31 ID:x+qiQxjJO: >>179
携帯からなのでしゅみれーたのアドは張れないですけど･･･
IM3･サフラ3･塩4･サンク6･SW7･TU9･リカバ･リザ1･マニピ4･･･主要なのは確かこんなの

WizペアではSD5が多く、通路真ん中を走り前からくるMobにわざとぶつかってMobを揃えるとやりやすい。最後はUターンしてサフラをかけながら壁へ寄ってイミュンへ着替え。多すぎたらくるくる回ってその間にSGを通してもらう。感覚としてはトレイン中は無限キリエがかかってる感覚で非常にやりやすく、Wizペアなら低Dexも気にならない。

Agi素プリでも名無し支援出来る事を示してやろうとサンク取ったけど、結局二回しか行かなかったなぁ･･･基本支援全担当で回復はサンク主体、スクワットでなんとか回すのは可能。SP役が居なかったけど一時間パイ30個程で済みました。
狩場ではバンシ処理に一役買えて、闇ブレスLDでイミュンを着てても避けられるのでトレイン中のバンシは自分が拾って壁際誘導、割りもスムーズで前衛負担も減らせていい感じでした。但し身内だからこそで臨時じゃ事前申告した段階でBL入りの可能性も･･･;;

3F行かなくて2Fブラギ前提ならサンク削ってグロでもいいかも
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 01:22 ID:0+Lv/zpQ0: 2年ぐらいブランクあるんだが、今のプリ装備最強は

骸骨杖
イミュンマフラ
タラバックラ
ソヒーシューズ
属性orプパセイント
ニブルクリ

おｋ？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 01:28 ID:mt/QsPO/0: エルダビレタとオペラを忘れてるぞ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 01:40 ID:k/XUmRqGO: カサオペラプリ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 01:52 ID:eyZmQcor0: 2年くらい前ならすでに鯖杖とか出てただろ

え、俺KY？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 02:01 ID:ioiVvzcp0: オペラ？甘いな、漢なら黙ってアラーム面だ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 02:02 ID:gna4op6i0: 3ヶ月くらいやってなかっただけでディアボロスシリーズが100Ｍから15Ｍになっていた
アーマーに至っては1Ｍ台になってた
なにがあったんだ！またクジか！いいぞもっとやれ！
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 02:05 ID:dOx26MTj0: 未だにエルダーウィロー刺しビレタを愛用してるから困る
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 02:13 ID:kBtmkMkc0: >181-182
なんという今の俺の廃プリ装備。その他は同種アコセぐらい。
しかもブランク2年とかお前は俺か。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 02:56 ID:fIvn0VUh0: 2年沸きのドッペルゲンガーか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 06:34 ID:ZjbkCxGB0: >>181
それ5年くらい前の最強装備じゃないか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 10:21 ID:HRQ4s4Ug0: 正直、sHR+盆orトゲは用途が限られるから他人には勧めない。
ウンゴリアントc持ってる人とかなら話は別だが。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 11:32 ID:UojnwFwi0: 今だとステ型によるが外人が姿を見せないレベルだと

+9SOCor過剰治癒杖
イミュンウールorイミュンDマント
過剰石盾or過剰ガードor+4V盾で3減
属性orプパセイント、フェン使わないならC差しオル服
ﾏﾀor犬差しﾀｲﾀﾞﾙorV靴(サーバ次第でD靴)
スタポSBP？

ってとこじゃね？　アクセについてはホントに場所と趣味によるが
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 11:35 ID:5TnaNH3/O: sHRは悪魔のいる狩り場なら重さを差し引いてもDEFあるし優秀だと思う
使い回しは戦闘商人いなければセイントローブと同じだし
ただし高い…
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 11:41 ID:nIUSp9kk0: 過剰sドラヤキおすすめ。軽いしMDEFのおまけつき
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 13:37 ID:18UZzGby0: >>187
あれ、俺がいる
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:03 ID:sZyW+Bv4O: 本ビレタとしてはどちらにも混ざれないカモノハシ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:10 ID:/SXnLBme0: 外人が顔出さないレベルなら+4～+5Dローブも視野に入るだろう。鯖次第だろうけど。
MaxSP + 150
MDEF + 5
スキル後のディレイ10%減少
ヒールの回復量 + 6%

転生限定だけど使いまわせるのも嬉しい。もっともHP以外だと、HW、DV教授ぐらいしか恩恵が薄いか
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:29 ID:XhmTa8bI0: 属性着いててSP150って砂やピアース連打の騎士には大きいんじゃね。
砂には砂服あるが。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:34 ID:Q7eMiiLZ0: Dローブは後衛系専用
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:42 ID:SBRJqqoj0: 1年ほど休止というか半分引退して、
久々に戻ってきて転生しましたが、今後のステ振りに悩んでいるので、
先輩方のご意見を頂戴できれば幸いです。はい。

【現在の自分のLvとステータス】Lv43 I74 D20 他1
【目標とするステータス、型】D>I>>>>V Agi前衛ペア特化？
【取得済みスキル】ﾆｭﾏｾｯﾄ→ﾋｰﾙ7（今ココ）
【取得予定スキル】ﾋｰﾙ・速度とって適当に50転職予定
　　　　　　　　　HPｽｷﾙはちまちま上げていってｷﾘｴ10予定
　　　　　　　　　ﾒﾃﾞｨはしばらく4とかになりそうです。

ステ完成目標はV60（補正込み）D99（ｶﾝｽﾄ予定）残りINT（素84位）
前張る予定なんて皆無なのでV60でもいいかなぁと。
現在アマツでのんびりヒール＆HLでチマチマやっていますが、
今後のステ振りをどうするかで悩んでいます。
Iを84まで振ってDをカンストまでとかはいくらなんでもTOMなので、
I84→D補正込み75→V40位？後、Dｶﾝｽﾄ→ひたすらVの方が良いのかなとか。
むしろI84まで振る必要があるのかも解らない原状です。
Gに拾っていただいたのでGﾒﾝとペアやら大人数やら予定しているのですが、
今後のステ振りの方針などアドバイスあったら頂ければなぁ、と。
長文失礼しました＆よろしくおねがいします。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:45 ID:bmG8NnWV0: はやく廃プリになりた～い！来年中には・・・き、きっとッ!!
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:51 ID:FVlExTaY0: >>201
TU10にしてアヌビスか名無し２行けば余裕だろ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:53 ID:pR7nEqhT0: キリエ10？ハイプリならアスムあるし、使い分けするとしても10はいらないかも。

とりあえずの所、ＩＮＴＤＥＸＶＩＴの値は、60をめどにして
自分の行く狩り場や、組む相手との事を考えつつ
アスム維持するのにもっとテンポよくしたいからＤＥＸ、とか
詠唱系は任せられるプリがパーティにいるからＶＩＴ、とか
メディ後回しにしてSPRきついからＩＮＴ、とか
そういう風に自分の感じるようにやっていくといいと思う。

ちなみに自分は、Dカンスト＞I＞Vで、よく組むハイプリがVIT型なので
お互いに長所を使って短所をフォローしあっているけど
たまに構成を崩して、ハイプリが自分だけになると、ちょっとVIT(状態異常耐性)
欲しいなー、って思う時があるよ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:54 ID:xpzJdA+40: 前張らないのにキリエ10?
相方がバーサーク狩りするならありだけど、臨時で滅多に居ないし勿体無い気がする。
俺ならI70後半でメディ6~8にするかな。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 14:55 ID:FVlExTaY0: >>203
キリエ10はないが9ある俺に全力で謝れ
Gvで使えるし低級狩場なら自分にキリエしてればショートトレイン楽
特に城2や旧火山1とかで使える
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:00 ID:XhmTa8bI0: ＧｖやＷＩＺペアするなら10あっても損はないな。
203のは全体的にハイプリデビューしたばっかであんまやりこむ気もありませんって人向け意見。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:06 ID:anf5ldWK0: >>200
>I84→D補正込み75→V40位？後、Dｶﾝｽﾄ→ひたすらVの方が良いのかなとか。
ステの上げ方はこれでいいと思う。
先にあげるDEXはPT環境によっては込み90位まで上げた後VITでもいいかも。
棚に行くことが多そうだったりね。

INTが高いと先に高レベルメディタ必須にしなくて済むのでスキルの自由度が
高いというメリットもあるよ。
あれこれ欲しいスキルがあるなら良いと思う。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:09 ID:pR7nEqhT0: えええ、フルボッコされた。

別にキリエいらないって言ってるんじゃなくて
10もいらないかも、って言ってるだけなのに。 orz
ハイプリは使いたいスキルたくさんあるんだし、ショートトレインなら
4とかでもいけるでしょ？
その分、他のスキルポイントに回してもいいと思うんだけどな。

で、ハイプリやりこむ気が無いとか勝手に言っちゃう206みたいな
プリに精通してるお方は、ステータスに関してのアドバイスはしないの？
209 名前：200 投稿日：08/12/09 15:14 ID:SBRJqqoj0: 暖かいご返事ありがとうございます。
ｷﾘｴ10は譲れないんですよね・・・
AGI前衛ペアならキリエとアスム併用が一番かナァと思っていたんですが。
まぁｷﾘｴ10完成なんてJOB60位なんでｸﾞﾛ取ってから考えた方がよさげですね。
転生前はAGILKとｼﾞｭﾋﾟペアとかしてたんで、そんな感じで色々周れたらなと

>>206
GvやWIZペアは考えていないんですよね・・・
キリエ10はいらないこなのかなぁ・・
>>207
なるほど。とりあえずINT上げてDEXを状況によって止めてVIT上げる
感じにしていきたいと思います。
スキルP余ったらﾒﾃﾞｨでよさげですね。

AGI前衛ペアとかもう生きていないんでしょうか？
城2ペアとかｼﾞｭﾋﾟペアとか楽しかったんだけどナァ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:22 ID:XhmTa8bI0: >>208
ボッコって言うより無難つっただけだよｗ
気に障ったなら悪かったｗ

あと

>ハイプリは使いたいスキルたくさんあるんだし、ショートトレインなら
4とかでもいけるでしょ？

これが既に特定のことやりこむ気のない無難さそのものじゃねーかｗ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:23 ID:XhmTa8bI0: あと城とかなると4で行けるか？
MHP13kはあるけどKE4なんて使い辛くてしかたないぞ。
DEX120↑ぐらい無いと死にスキル。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:29 ID:ArYo0Ebr0: INT84メディタ5もあれば、ペアならSP切れることはほとんどない。
（むしろペアなら、もっとINT低くても全く問題ないはず）
大人数でも、装備（エギラ靴やローレベル系など）で
SPRはけっこう高められるから行けると思う。
ただ70台とかだと、大人数はSP的に少しきついかもしれない。
レベル上がればMAXSPも上がるし楽になるね。

キリエは個人的には8以上かなあ。
AGI前衛ペアでも使い勝手はいいよ。
少なくともキリエ4じゃ満足できなかった。

自分はキリエ8で一旦止めて、SWサンクすろぽあたりを取りきってから、
最終的にキリエ10まで上げたよ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:32 ID:6FsP9SW6O: agi前ペアは今も楽しいよ
相手側にも装備増えてるし

てかagi前にはキリエだろ
どんだけ最近からアコプリスレ見始めたんだ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:35 ID:pR7nEqhT0: 色んなスキルがあって、自分のやりたい事が
どんな場所でも、相手が誰でも、無難に支援できるハイプリ、だったし
無難に何でもこなせるってのは悪くないと思う。
無難＝やりこむ気が無いって言われた気がしたが
そういう意図じゃないんだろうし、ムダに一言多くてすまない。

城2やジュピみたいな狩場でキリエが使えるのは
当然プリースト時代にキリエ使ってきたからわかってるよ。
でも、名無しやトールなんかに行って、アスムの使用度が
グンとあがってくると、他のスキルに回してもいいなぁ、と
思うことだってあるじゃない。つかむしろ自分がそれで
キラキラした口。ステはDEXカンストしてたから、キリエ4でも
あんまり気にならなかったんだ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:37 ID:anf5ldWK0: >>209
キリエ10はいいと思うよ。
譲れない拘りがあるなら取った方がいい。
203の言うところの使いたいスキルが209のしたい狩りに合致するかも分からんわけで。
それに最悪失敗したと思っても今はキラキラがある。恐れず取っとけ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:37 ID:/7jdNOXl0: キリエは高レベルあると使い分けできていいんだけど無くてもどうにかなるのと
メディタやバジリカスロポ取ってくとそっちに割くにはスキルポイントがきついからなぁ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:39 ID:6FsP9SW6O: 逆に言えば詠唱速ければキリエ低くても、そこまで痛くないとこならまかなえるって事だなー
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:43 ID:qJgaF52p0: 一人二人に否定されてフルボッコってなんなの？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:46 ID:Qz6nfqkg0: ナイーブなんだよ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:48 ID:mTwmmQ6E0: INT71まで上げた後、今現在もDEXカンストに向けてまっしぐら
素VIT1でよく死にます
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 15:53 ID:9TEODblY0: フルボッコってのは攻撃をされた相手の数は関係なく、攻撃の態様が著しいさまを表す言葉だろう。

複数人に攻撃されるのは「袋だたきにされる」。
222 名前：200 投稿日：08/12/09 16:15 ID:SBRJqqoj0: >>212
なるほど。INT84あれば十分っぽいですね。
必要な時はSPRｶﾞﾁｶﾞﾁ装備でﾒﾃﾞｨは低いままで行きたいと思います。
個人的にはSP余る方が嬉しいんで、それでいいかなぁと。

>>215
そうします。キリエ9か10かで迷いますが、
正直他に取りたい物もないんで、迷わず進みます。

AGI前衛ペア生き残ってるみたいでよかったですわ。
どうせプリのみ稼動するので、効率なんて二の次ですからね・・
＠は物好きなAGI前衛みつけて、色々周りたいと思います。

ま、転職するのが先ですが。　JOBｱｶﾞﾝﾈ(´Ａ｀)
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 17:12 ID:dmQAUw270: KEは10取って損は無いんじゃない？
自分もメディタばっさり捨ててKE9取る予定。
グロも今持ってるHP少ないみたいだし、
自己満足ってことで取得してるわｗ
1.5倍来るし、頑張って転職だ～’’）ｂ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 17:21 ID:anf5ldWK0: 一応、メディタ10、サンク7、SW10、キリエ9を両立することはできるけどね。

今バジリカとかグロを取ってるから↑のスキルにキラキラしようか迷ってるよ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 17:22 ID:WvdZTtqg0: >>200
自分が何をしたいかによる。
書いてある通りAGI前衛ｽｷｰならそのままD>I>Vにすりゃいいし。
生体、トール、狭間に行くことになりそうならDとIをもうちょい調整してV少しあげた方がいいし。
まぁその場合メディ4とかだと辛いかもしれんがね。まぁその辺りはらとりおなり何なりで要調整。
とりあえずそのままD>I>V予定で行くんなら、
込みD100まで（多分81くらいかね→Vあげたい所まで→Iあげたい所まで→残りD　でいいんじゃないか。
正直AGIペアとかI70もありゃそうそう切れることはない。
まぁGに拾ってもらって大人数予定とか書いてるしそれならV40で一旦止めて残りI→V→Dでもいいかもな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 17:25 ID:WvdZTtqg0: なぜかスレが200で止まってたぜ…。とっても今更感ｗｗｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 17:41 ID:rx7s+euL0: AGI前ならキリエとか、まだそんな勘違いし続けてる奴残ってたのか・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:18 ID:5Nm61eWy0: MOBぶっちぎってWPに駆け込む用にキリエ１
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:20 ID:Zuf/Eurp0: まぁ、キリエは基本ヒットストップが一時的に消える点が最大の利点だから、
育成途中のフェン無しwizやら自分がトレイン行う時には確かに便利…
だがある程度アスムや場合によってはアンティペイメント飲めば代用効くことも多いスキルではある。
ちょくちょく多い「あれば便利」だが「代用手段はある」タイプのスキルと言うべきか…？

個人的にはAGI前ならむしろアスムかけて即死の危険を減らすのが良いんじゃないかなーとも思うが、
アスムかけた調子のって集めたりする奴もいるのでその辺は良く組むなら中の人をしっかり説得しておけ。

ステ的には I60 V40 D60 くらいを最低ラインにして後は好みと考え方次第か。
何度も議論されてはいるがどの狩り場にも最適に対応できるステは存在しないので無難に行くか尖るかは散々悩め。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:26 ID:/FjE7GdTO: 誰かアスム切りしてる勇者いないかなー。
今までみたけとないんすが？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:39 ID:6Q4AveGr0: なんのためにハイプリになったんだｗ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:47 ID:6Q4AveGr0: TU用にグロ5をとったけど結局使うことがなかった
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 18:48 ID:r2c3+bf3O: アスム無いHP居たらそれこそキチガイだわ
変換チェンジ無い教授
AMP無いHW
＃FA無い砂
アシデモ無いorあってもINT無いクリエと同じになるだろうな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 19:22 ID:oDf6CijW0: どう考えても勇者じゃなくて馬鹿
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 19:26 ID:4rlp2jgE0: ネタとしても微妙よね
傍から見ると、単にアスムつかってないだけ

エターナルハイノービスって存在するのかな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 19:46 ID:eqwTKePL0: ハイプリで勇者ってんならマナリチャージの方じゃないかな
殴りプリでもこっち取ってる人少なそうな感じ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 19:48 ID:/7jdNOXl0: マナリは殴りなら意外に居る感じ
むしろバジリカ5とか聖体5とか探した方がレアくらい
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 20:01 ID:k/XUmRqGO: マナリは殴りじゃないと前提があれだからなあ
殴りだと取りやすい
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 20:01 ID:k/XUmRqGO: マナリは殴りじゃないと前提があれだからなあ
殴りだと取りやすい
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 20:06 ID:qJgaF52p0: DBがクソなままだったら殴りでもきつかったんだろうな
今はDBとってメイス切りってのもあるから
なんだかんだいって殴りでもマナリよりメディタのほうが多数派な気がする
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 20:21 ID:Up2lZT/d0: 殴りでもソロよりはマナリで、ＰＴよりはメディと分かれる感じ
俺は殴りでマナリ持ってるよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 21:21 ID:Zuf/Eurp0: マナリはSP消費が落ちるのは利点だがヒール回復量が上がらないので低INTなぐりでもあえてメディタってのは多い感じ。
HPで勇者となるとやはりバジリカだろう…
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 21:59 ID:0+Lv/zpQ0: 2年ぐらいブランクあるんだが、今のプリスキル最強は

キリエ１０、リザ４、マニピ５、グロ５、イムポ５、サフラ３
塩５、リカバ、ＳＰＲ５、ＬＤ５、ＬＡ

おｋ？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 22:19 ID:Zuf/Eurp0: 素か？
素ならTU10取る方が速いぜ？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 22:19 ID:kVBBTYqV0: INT鯖杖にオットー挿してアコセットに使おうと考えてるんだけど、もし使ってる人がいたら使用感を教えて下さい
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 22:27 ID:oDf6CijW0: ものすごく便利でとてもいいのでさっさと作ってください
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 22:47 ID:QydIiguh0: >>245
オットー挿し鯖杖は最強の武器
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 22:54 ID:5Nm61eWy0: >>245
HP増える鯖杖もいいが定石もいい。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 23:18 ID:FtTB/wlNO: 古鯖在住なのだが
アヌビスが人大杉なので、修道院2行ってみたら
4時間狩りして、ソロのプリ系を一人も見ることがなかった…。

ゾンビスローターって、そこまで不味いというか嫌われてるのか＼(^o^)／
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 23:22 ID:1X4Bsn+/0: 最近スクルドで復帰したものですが、最近臨時に飢えてるので装備について質問させてください。
現在のステがAGI67 INT92 VIT21 DEX57 のLV95のTUプリで
装備がアニバハットと+7ｶﾘﾂﾊﾞｯｸﾗ、+4ﾌﾞﾘｰﾌ、+4ﾗﾝｼｬﾂ、+4ｼｭｰｽﾞとアヌビスでゆっくりした結果がこれでした。
アコセットがお勧めらしいんですが+7付近の精錬品で揃えるとなると今の鯖だと15M↑で圧倒的資金が足りません。

アコセットに拘らずに鎧を属性セイントや木琴マフラに切り替えた方がよいのでしょうか？
それとも資金をためてアコセットを揃えていった方がよいのでしょうか？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 23:23 ID:Zuf/Eurp0: >>249
名無し修道院2は
・鯖によっては素プリが居るだけで晒すアレ名奴が生息している
・ゾンスロのSBで即死する率が高く敷居が高い
・そもそもクエが面倒
・ついでにポタ無いと移動が面倒
ってところじゃね？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 23:35 ID:Up2lZT/d0: >>250
全然後でいい。木琴レイドや属服買う方が先。アコセット揃えるにしても+7だと
ベア盾買えちゃう位だし、中古や+4混じりでもあまり困らないと思う
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 23:45 ID:1cdYNZDr0: >>249

お前の目は穴だらけか？
よく見れ。

■アヌビス
EXP 28,000
JOB 22,000
ATK 530 - 1,697

■ゾンビスローター
EXP 12,000
JOB 8,500
ATK 855 - 1,655

どちらが美味いかは差は歴然なわけだが。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/09 23:58 ID:Up2lZT/d0: 生息数が全然違うから。うちの鯖だと名無し２も結構人見るよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:00 ID:lGGX43rS0: スピリンとアコセの共存のためにスピリン＋チャンスクリップ固定で
ジオセイントとジオオル服の着替えをしているのですが
そのたびにHPがアコセつけてない値(VIT-10)になるのは仕様？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:05 ID:c9OJfFPw0: アヌビスとゾンビスロータじゃ要求される装備のレベルがな。

アヌビスなんて他のキャラの使いまわし装備でもソロ楽勝だし。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:08 ID:ck/+KfDJO: 修道院2の強制視点がな。
柱に隠れたラギッドゾンビとか怒りが有頂天になる。
視点制限解除ツールとかないかな…。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:09 ID:m+W3S8gX0: アコセに限らず、セット装備・ステ補正系は装備解除すると
その都度、補正も解除される。
クリップなんかも外せばスキル使って無くてもSP減るでしょ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:10 ID:9PzGocsO0: >>257
有はいらない、頂天に達したーでいい。この筋肉が！！
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:13 ID:lGGX43rS0: 言われてみてクリップの持ち替えしたらSP-10になってた
長年やってたけど気づかなかったOTL
持ち替えとはいえ一瞬でも装備解除してたんですね
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:26 ID:yLUwR4Px0: だめだ、どうしても>259に突っ込まずにはいられない
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:34 ID:9LdF2AVH0: >>261
そっとしといてやれよ。
本人は自信満々で書いたんだろうし。。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:46 ID:RDM2QIgu0: おっと、マジレスの連発はそこまでだ！
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 00:48 ID:yL3LjU7k0: 裏の裏、そのまた裏で訳判らん
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 01:35 ID:Ix802N2b0: >>250
臨時事情は鯖によるそうだから、まざれそうなどんな臨時があるのか次第やないかと。

AGIよりのTUプリ、を生かすなら、前か弓系とのSDペア、ニブル谷ペア、騎士団２ペア、あとはななし1or2あたりかな？
AGI支援としては、ややFLEE不足なきがするし…

て感じで、狩場にあわせた装備を順順に揃えることになると思う。

アコセは、他にないときの準汎用か、ニブルやななしみたいな局地特化(ただし、闇服で盾をあわせるのとバーター)。
普通は木琴レイドHP+SP補強靴、闇服フェン、人悪魔なりの三減盾が優先じゃないかな。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 02:11 ID:5husTAlo0: >>250
アコセはあるとハイアコ時代のソロアマツが楽になる
名無し３で前に出ない時の後衛装備としては優秀
が、他に使い道が少ない

揃えるなら闇服、３減盾（人間を最優先）、フェンクリとかかなぁ
というかアヌビスでゆっくりしてたのになんで+７カリツ盾？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 02:36 ID:tEbpDhHV0: Int装備と過剰治癒杖で銃奇２確→アコセで銃奇２確になった時の嬉しさは異常
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 07:21 ID:eDoGXb5cO: 俺も金ないけどあと20M貯めて不死盾買うんだ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 07:32 ID:5husTAlo0: 俺は程良くお金あるけどアリス盾貯金だからなぁ・・・
「+７アリス石盾　８０Ｍ」高いよ、これ１個で今装備してるの全部揃うっての
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 07:55 ID:+Pe7RusC0: >>269
さぁ今装備しているもの全部売って+7アリス石盾を買う作業に取り掛かるんだ！
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 07:58 ID:J6HWFT+X0: 自力で出せばおｋ
まぁ俺は知人に借金して買ったけど
トールでP盾やオル手出して返済終了してるが
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 09:08 ID:i1NeJl5YO: >>255
チャンスクリップ固定で、スピリン－フェン持ち替えオススメ。ＭＥ初弾は威力落ちるのは仕方ないけど、アコセセット効果切れてＨＰ増減するよりはストレスたまらない。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 10:40 ID:JXSymDa50: 俺は20mくらい安いアリスガードにしよう
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 10:42 ID:Rb5nXf5E0: 20M安いくらいなら我慢してVal盾か石盾にしたほうがいいと思うよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 11:08 ID:J6HWFT+X0: うちの鯖だとアリスV盾もCより安いな
石盾挿しだけCより↑
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 11:11 ID:05KKWOF90: >>233
アシデモ無いorあってもINT無いクリエと同じになるだろうな
↑は結構いるぞ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 12:24 ID:xmlhPqQOO: スレチだからつっこまないだけだろ…察してやれよ……
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 13:36 ID:KlqDufY+0: 石盾だけは剣士需要が大きいからじゃね？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 15:19 ID:NNMoV59F0: 石盾はセットでDEF稼ぎやすい＋大型耐性がある（大半のMVPは大型で取り巻き分離も簡単）
DEF厨にもBOSS厨にも高ATKD厨にも愛される一品です。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 16:51 ID:OG/oGVnf0: 大型耐性はエクスcでも挿さないと計算式上微妙だがな、ないよりマシだが
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 16:54 ID:KlqDufY+0: ホドとの組み合わせも中々に便利ではある…
が話題のアリスとの場合誤差に近くなるよな。

しかしやはり特典付きというのは中々に惹かれるのだろう、
丁度TV通販に同じものがもう一つのように…
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 19:48 ID:N1mser9C0: 石盾の大型耐性はカーサのSpP軽減とかの役にも立つ。
Def無視スキルだと耐性5%と言えど、あるとなしで地味に変わってくるね。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 19:53 ID:RKJVOPck0: 重いのがなあ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 20:14 ID:Bsu7W9lT0: V盾とかプチ強いガードだろ
騎士系もプリで前衛も一生絶対しないでござるとか言うならV盾だけど

そういえばアリスシールドが３０Mでも売れ残ってたな。アリスｃ７０～８０Mの鯖で
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 20:37 ID:RKJVOPck0: 両方あるんだけどトールならマグニセットでモロクならVかなあ
LKする時は全部マグニセット
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 21:00 ID:ba4OSg5M0: ハイプリになってやっとBLv65まで上がったのですが
序盤のステフリはどんな感じで進めると良いでしょうか？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 21:03 ID:pAxIpqZw0: 赤貝がなんたらかんたら
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 21:21 ID:6G4RsrM00: >>284
Lokiだと+4アリスⅤ盾が42Mでずっと売れ残ってるな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 21:22 ID:dfdNMEgB0: 支援なら
I40→D70→V50→I完成値→D完成値→V完成値
とか？好きにしろとしか･･･
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 21:38 ID:tEbpDhHV0: >>284
知り合いの騎士がアリスシールド買って「アリス盾あります＾＾」と言ってる影で
身内がほぼ全員ｐｇｒしてることを思い出した。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 22:50 ID:J6HWFT+X0: ないよりはいいんじゃね
骨兜メテオシールドでも結構DEFあるしね
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 22:50 ID:NNMoV59F0: DEFと種類あってればなんでも良いだろうにpgrって…。
290が個人的な感情からそう言う事にしたいのか、その騎士が嫌われてるのか、両方か、どれだ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 22:57 ID:KlqDufY+0: 多少スレ違だが実際旧世代装備でもステが最適でしっかり過剰して最適なカード刺さってれば性能的に十分だしな。
騎士に限らずプリでも…というよりは後衛の方がむしろそうなのだが。

前歩こうとか負担が増えることまで抱え込もうとすると流石にきびしくなってくるがなー
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 22:58 ID:7qNNE+6n0: １年前にプリ２人作って、現在はその片方が転生Base88（メイン）
もう片方のプリをどうしようか迷ってます。

で、放置してた側はBase67の素プリ（INT99）なんだけど、ハイプリと役目を住み分けて育成ってできる？
というのも、ハイプリが優秀すぎて・・・。

MEは性に合わないので却下としたら、あとはいつかくる3次職くらい？？
でも3次職の内容によっては、ハイプリをオーラもっていくかも・・・。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 23:05 ID:KlqDufY+0: >>294
転生するだけなら犬にTU打てばいいので転成後何かやりたい型があるなら育てればいい。
転生する気がなくてやりたいことがないなら取りあえず経費黒字になるクエ
(モスコとかラヘルとか出来るのならキエルとか)だけすませて別の職でもどうぞ。

後、モロク報酬がどれか欲しいものがあるなら80までは取りあえずあげておいても良い。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 23:23 ID:NfML/6gn0: モロク系とかV系装備なんて昔で言うALL7→ALL8にするって感覚くらいかな、俺は
効果は必ずあるけど値段なりの効果はどうだか？、って感じ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/10 23:48 ID:xeSGRlK/0: 廃プリだったらD服だけは別格だと思う
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 00:01 ID:5e+F8NHB0: D服というかDシリーズがまったく流通しない鯖もあるんですよー
299 名前：250 投稿日：08/12/11 00:18 ID:JK2cOR/40: いろんな意見ありがとうございます。アコセットに拘らずに脇から揃えていくことにします。
先ほど使い勝手がよさそうな+7闇セイントが4Mの手ごろな値段だったので購入しました。
しばらくLV上げは中断して騎士団でエルニウムオンラインとなりそうです

しかし、今はLVが上げやすいいい時代になったものですね。
名無し2Fで闇ブレス+キリエ+グロのフル支援でチマチマやっても自給2Mとか、昔のギルドダンジョンを余裕で越えるとか・・・
SB食らうとキリエ貫通して一瞬で真っ黒になるスリルはたまりませんね。
アヌビスもLDめんどくさがってSB食らうと未だに即死なのもどうにかしないと・・・
ﾀﾗCは自力ゲットを目指し毎日100卵集めてついに3500個突破したのにカードがでな・・・・い・・・。

引退する前はLV99キャラいたけど、転生実装される前に引退しまったんで
上位二次職の強さを妄想しつつがんばることにします。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 00:40 ID:mg1gU4FU0: D服よりもD靴の方が良いんじゃないかな
鎧はオルレアン固定で今更外せんわ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 01:03 ID:dKzc4Xn50: >>300
なんという俺ｗ
だけどトール行く時だけはＤＥＦないといかんから+７火セイントにフェンクリ固定だなぁ
もちろんこのままじゃ詠唱おっそいから課金料理食ってるけど・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 01:51 ID:g1Zjfl600: アリスV盾、石盾、オル盾３つもってるけど、オル盾使わなくなって露店に出してるのにずっと売れん('A`)
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 02:30 ID:mg1gU4FU0: 値下げろ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 02:56 ID:k0XlsNx+0: オル盾ネタで叩いたら+7になってｲﾔｯﾎｫｫｫと思ったら
結局投げ値で出すまで売れなかった。
オルアクセ持ってて、過剰オル盾がほしい狩り場ってのもそんなにないんだろうか。

で、俺みたいに投げ値で出す奴がいたら出来合いは売れ辛くなるだろうね（・ω・）
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 02:59 ID:dKzc4Xn50: くじとかで出すぎたしなオルサバ・・・うちの鯖じゃ５００ｋ↓だな未精錬のものが
地味に転生限定なのと石盾みたいにセット効果があるのがオル手だけなのがな痛い
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 07:32 ID:CNCFRieR0: オル盾何気に重いからな
あの重量は地味に響いてくる
転生限定
前衛より後衛が使う
使いづらいんだな結構
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 14:16 ID:heA2UCrQ0: 盾とアクセのセットって流用し辛いから面倒なんだよなー
トゲ盾セットもそーだけど
盾は盾で各種族に合わせないとダメでアクセは高価で揃えにくいし

というかオル手も野牛も制限が転生90とか高すぎねーでしょうかと
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 16:36 ID:8Xdx4cq90: 石盾は重たいながらにｾｯﾄ効果が相当に優秀だからなぁ…
重量何それなペコ剣士系が需要の中心だから重さが余り問題視されてないのもあるだろうが
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 17:21 ID:DOD7KOjI0: 剣士系だとマグニセットは重さ以上の恩恵があるからね
プリだと好みかな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 17:21 ID:djASOUQ40: 昔どこかで、名無し3Fでソロ狩りしているHiMEの動画を見ました。
どういうステータスなんだろうかと予想してみましたが、あまりわかりません。
3Fソロの経験者の方がいらっしゃいましたらご教授ください。

ネクロマンサー２匹背負ったら、取り巻きと合わせて６匹からタコ殴りですよね。
動画では、バックサンクを使っているシーンもありましたが、
高VITでないと一瞬で倒れそうですし、
Int-Vit>Dexとかかな？と考えたのですが……。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 17:41 ID:fDzuUBlj0: ×ご教授　○ご教示
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 17:50 ID:pFU0C7Y+O: ＤＸに盾c刺せたら神なのになー、と妄想しつつ

盾の流れ無視で質問。
最近ギルメンとモロク温もりに行くことが多くなってきたんですが
皆さん共闘何で入れてますか？
ギルメンには、ＭＢでいんじゃね？と言われたんですが
盾が悪魔石のため天使のバルスで8割ほど持っていかれるため、なかなか近付く勇気もなく…

今壁用のバックサンクを1マスずらし共闘サンクにしようか悩み中
ただタイミングミスるとタゲが来て私没あるいは結果的にPT決壊に…

アドバイスお願いしますorz
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 18:08 ID:8Xdx4cq90: つ　スタポC

詠唱速いならHLでもいいんでね？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 18:44 ID:by75GbrL0: 突然の質問すみません
今度GXクルセ（I>V、80台）と狩りをすることになりました
私のキャラは今90ハイプリのSPR46（アコセ定石エギラ）です。アコセ崩して+7治癒にするとSPR43になります
素INT50でヒール2016or2200です。キリエサフラはありません。サンクSWは７で、メディタ10です。
GXさんはINT99ないとダメと噂に聞いたことがある程度なので私でいけるのかかなり不安です。
これでいけるのでしょうか…。お座りばかりとかパイ300個飛ぶとかになるのでしょうか…。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 18:47 ID:8Xdx4cq90: 相手に求める効率と相手の装備次第じゃね？
天使鎧持ちとかならそんな馬鹿なSP消費は必要ない。
効率をとことん求めるなら下手すりゃGXにおとなしくしてもらって公平でアヌでもTUした方が稼げることもある。
ある程度効率目をつぶるなら多少は座ってもいいんじゃね？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 18:48 ID:pemy6Eyv0: どこに行くのかがわからんとＳＰ消費わからないお･･･
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 18:56 ID:Iknctj/80: >>310
一番最初にニコニコに出たやつなら

INT120 DEX112 VIT64
使用装備 +7SoP・+8ウィズダム聖職者の帽子・赤いメガネ・忍者の巻物・
+8イービルセイント・+8不死盾・+8悪魔盾・+8イミュンマフラー・+9ハイレベルシューズ・
ニンロザ・フェンロザ・スピリン
って書いてある

BM使わずにSCをくるくる回してる印象があれば多分これ
youtubeにも誰かが勝手に転載してた

2極で同じことやろうとしたら2匹即飛びかスローター落ちるまでSW
318 名前：314 投稿日：08/12/11 19:03 ID:by75GbrL0: ごめんなさいorz
城か騎士団かSD４って言ってました
SDならアヌはTU７で沈めれる…と思います
319 名前：310 投稿日：08/12/11 19:14 ID:djASOUQ40: >>311
ありがとうございます。調べました。
確かに、ご教授は少し尋ねるくらいでは使わない重い言葉のようでした。

>>317
DEX高いんですね。割と火力寄りとは驚きました。
VITはそこそこでも精錬値がガチガチなら行けるものなんですね。
スローターを始末するまでSWで耐えればINT-DEX型でも狩りになるんですか。
装備品に大金をかけるよりSWを上げる方が現実的かも知れませんね。

お答えどうもありがとうございました。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 21:44 ID:UJAvIO0S0: >>314
Int99って昔の素プリの話だから、アコセでSPR46なら問題ないと思うよ。
1割カットだから実質51でしょ。
素プリInt120エギラでも45～47くらいだと思った。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 22:58 ID:by75GbrL0: >>320
なるほど　ありがとうございました
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/11 23:42 ID:fjv1s6dc0: 転生実装前の昔のGXペアは本当にきつかった。

けど転生後にギルメンに何回も誘われるもんだから
「SP切れても文句言うなよｗｗｗ」って前置きして行ったらアスムあるおかげでかなり楽だったよ。
断りまくってたギルメン、本当にすまんかった。
食わず嫌いだったわ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 00:23 ID:JXdQIGUF0: ようやく転生が見えてきたんだけど、廃プリなったら4kヒールとかできそう？
TUでイライラするよりもスピリンとかつけてヒール砲で倒した方が早そうに思えるから。
+8治癒やらディアボロつければいく？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 00:27 ID:wZgfzcQ80: 3ｋが壁。4ｋとかふざけんなｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 00:33 ID:k4rjBCGp0: 4kはINTとLv99＆ディアボロシリーズ・ゴスペル・+10治癒辺り無いと結構きついな。
実戦レベルだと現状はTOMいよ。Lv上げてる内にもっと底上げできる装備が出るかもね。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 00:37 ID:k4rjBCGp0: 追記、>>325は普通の回復ヒールの量でした。
ヒール砲のダメージ計算はまた特殊なので要計算。スピリン有＆対アヌビスならそこまでTOMじゃないっぽい。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 00:51 ID:KYGlKOev0: ペCあればおｋ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 02:00 ID:2g0LVUuC0: 治癒杖の場合は回復効果のみだしなー
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 02:05 ID:uSqFPjbg0: 治癒杖もヒール砲に乗るぞ？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 02:48 ID:2g0LVUuC0: マジだ　三区増えないからずっと勘違いしてた＼(^o^)／
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 06:10 ID:PQvc1w+Y0: Lv99Job70
素int50 dex99 vit75（残りステ未ふり）
王c無有るとintはSP問題より、ヒールの回復量が気になって上げたくなる
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 08:58 ID:vD2DgNheO: 俺の廃MEでネクロタイマン挑戦したけど倒せるには倒せるかな。
2Fで検証しただけどさすがにネクロ2セットは㍉でした
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 08:58 ID:vD2DgNheO: 俺の廃MEでネクロタイマン挑戦したけど倒せるには倒せるかな。
2Fで検証しただけどさすがにネクロ2セットは㍉でした
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 09:06 ID:qvXLFsJjO: 流れ読まずに質問です。
Ｇ狩の支援用に素プリを作りたいんですけど、アコ時代を最速で抜けれるのってレモン連打畳ですか？
他にこんなんあるよ～って有ったら教えて頂けると嬉しいです。環境は2pc無、教範ネカフェ無です。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 09:15 ID:haqXpWuh0: イグ葉ＴＵアヌビスが最速だ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 09:16 ID:UoPrI1X30: レモンやスイーツ持って畳が鉄板かな

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1198016213/700-
効率スレに、そうじゃないコースも書いてあった
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 09:17 ID:59wa3Kly0: アチャつくってトールなり
338 名前：334 投稿日：08/12/12 09:44 ID:qvXLFsJjO: レス有難う
やはり、殴り型の方が楽そうですね～
イグ葉やトールは協力者が居てくれればトライしたいと思います(｀・ω・´)
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 09:45 ID:KYGlKOev0: 今はトール1Fでアチャに撃たせるのが最速じゃね
支援環境にもよるが分厚いあれば1時間くらいでJob50いけるし
ソロなら畳だろうけど
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 10:56 ID:PQvc1w+Y0: そのアチャにもSP回復が必須になるから、教授かSP回復剤が必須になるよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 11:20 ID:3jil7Jsv0: すぐ上がるからレモンおもちで問題ない
アチャはDEX極で特化装備か大型弓+水矢DS連打
HITはQMWiz用意するかパンク肩で。
拳聖とDIS5持ち教授用意できるならそっちのほうがいいけどさ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 13:46 ID:742sK3md0: ネクロは倒すだけなら素プリでも普通にいけるしな。

転生前後共にTUTUTUに飽きた時の気分転換で
取り巻き2×2頂いた後にヒール砲でｷｬｯｷｬｳﾌﾌして撃ち殺したりしてる。
SP大量に消費するから本当に気分転換でしかないけども。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 16:20 ID:fAwYv5iu0: 最速かはしらないけどクエスト回せば楽かもな
戦闘が苦な俺にとっては一番最適だった
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 17:23 ID:8Uz19IyT0: jobは転生後に取っておきたいからクエだけじゃベースしか上がらないんだよな
聖域を先に終わらせるとしてもjob48だし
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 17:38 ID:qv8lAH190: アヌビス時給が2,5M位なんだけど皆はもっといくのか？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 17:58 ID:TIc61u9c0: ゴールデンタイムとか人多い時間、鯖だとそんなもん。
5～6Mとか言ってるのは深夜早朝とか教本入り。

あそこは人の有無が効率に直結する
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 18:24 ID:Nkbgjq0+0: 平均4.5で深夜早朝なら5M越えはわりと楽
まあ、WG1の過疎鯖だから参考にならんといわれても仕方ないが
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 18:36 ID:F52mMpyv0: 時間帯や鯖書かれても大まかな見当しかつけらんないんだし
自分のほかに何人いたか書けばいいのに
さすがに30分やって瞬間効率5Mでた6Mでたとはしゃぐわけじゃないんだし
1時間も狩れば狩場にどれくらい人がいるか把握できるだろう
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 18:37 ID:X4quSOMbO: >>342
脳内乙
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 18:39 ID:59wa3Kly0: 掲示板にかかれてる事をまともに信用するやつなんていないだろｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 18:51 ID:FUEf+m/a0: 俺の廃聖でもﾋｰﾙ砲でﾈｸﾛ倒すの結構面倒、素ﾌﾟﾘがすることじゃないな気分転換でも
ｻｰｸﾙﾄﾚｲﾝするにしてもQMやらFBlがかなりうざかった、ついでにｱｺｾだったから闇SSもくらってたな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 18:54 ID:Nkbgjq0+0: >>348
2人くらいだったかな、ただ途中から減ったようだったけど
6Mは流石に出たことないや。6Mの報告って今まであった？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 19:09 ID:5TUpIeNtO: 5人いたら5Mはきつい
2人くらいなら5Mいける
2.5～3Mくらいなら素アサやホムケミでも出る
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 19:16 ID:/HHa8yL30: 6Mはない。人靴はいても平均5Mちょっとぐらい。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 19:17 ID:ESYCZ+5F0: >>346
chaosのTU特化92ﾊｲﾌﾟﾘ
人が多いせいもあるんだろうけど、早朝で教範+アムムト使っても運がよくても5Mがいいとこ。
過疎鯖なら犬独占できるからもっとすごい効率出るんだろうけど、古参鯖では2.5Mくらいが普通だと思うよ。
それ+アムムトで2.75M、更に教範で4.125Mだから。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 19:29 ID:F52mMpyv0: AGIハイプリでも6Mは狩り場に俺しか居ない予感がしたけど無理だったな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 20:06 ID:TIc61u9c0: 6M出そうとしたら
・教本
・ネカフェ
・早朝or深夜or平日昼間
・アヌ以外問答無用ぶっちぎり
・一人公平で食いかけもする
・人靴
くらいはやらないと厳しいか？

…流石にこれはやり過ぎか
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 20:10 ID:KYGlKOev0: Not教本ネカフェの話だろう
両方ありなら条件よければ11Mいくわ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 20:28 ID:JiWERz470: AGI81+19 VIT50+8 INT91+18 DEX9+17 LUK9+10 FREE228
Qオットーロッド　羽ベレ　Vタラ　木琴　エギラ　パピヨン　ルーン
素プリ料理無し教範有りネカフェ
lokiで土曜深夜(２６～３０)に４時間くらい試したら、平均時給7.5Mくらいだった
狩り方はＤテレポ、闇ブレスしない、LDは毎回する、ＭＨはスルー、ドロップ全拾いって感じ

11Mとか・・・どうやったら出るんだ・・・LDしない、ドロップ無視とか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 20:31 ID:/HHa8yL30: LDすんな、MHスルーすんな、ドロップ無視しろ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 20:36 ID:+cPToUxY0: 20秒間隔で倒し続ければ11M/hだな・・・
LDせず4,5テレポ以内で1匹発見してTU3-4発以内で倒せれば11M/h
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 20:49 ID:FUEf+m/a0: ネカフェ教範で2.25倍じゃなかった？
だから1h5M出る時なら行くと思うけどなぁ・・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 21:15 ID:742sK3md0: >>349
流石にLV90台程度は必要だけど、
あくまで倒す"だけ"ならネクロは素プリでも倒せるものなんだが…。
当然効率は落ちるし倒した後はSP休憩入れないといけないしで物理的メリットは無いぞ。
うはｗｗｗｗ素プリでも倒せたｗｗｗｗｗっていう個人的な満足にしかならない。

アコセVIT50程度、2k↑ヒール、Qオットー杖木琴等でFLEE210程度、
事前に周囲のラギッド・スロタ・取り巻き2×2排除した後でTS・QM回避しつつひたすらヒール砲。
QMはどうしても喰らう時あるけど若干タイムラグあるから慣れて来たらちょくちょく回避可能。
アクションゲームかYO！って位サークルトレインしながらぶち込めばいずれ落ちる。
チャレンジャー精神を持たなきゃダメなんだぜ？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 21:45 ID:HEs04eYfO: プリは武器Ｃに縁がないとはいえいまだに同種加算異種乗算をしらんとは…
ネカフェ共犯は２倍だぞ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 21:57 ID:eoQrhjG+0: 武器ｃは関係ないだろ。２倍は事実だが
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 22:00 ID:TIc61u9c0: 武器と言うよりROの計算全般の癖？だね。
同系統は基本加算計算で異系統は乗算。

防具の特定種別のダメージカット系も同じ
(例：石盾の大型5％耐性はホドや処刑剣とは足し算して20％や30％になる)
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 22:08 ID:FUEf+m/a0: >>364
80%（同種20%UP4枚）96%（20%UP2枚+20%UP2枚）でしょ？
前に1.5倍の時に教範で2.25倍だったから勘違いしてたよ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 22:33 ID:w9jvj/yi0: >>355
不毛な質問かもしらんが"TU特化"って何？
成功率を追い求めたI-L型なのか、快適さを求めたAgi型なのか、単にTU10なのか
Int振っただけの成功率40％前後のTUと、極めた型の成功率70％近いTUとではやはり効率に差が出るわけで
90代のHP様がこんな曖昧な表現を使うとは目を疑ったわ
さすがイヌビス上がり（笑）ですね
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 22:40 ID:eoQrhjG+0: >>極めた型の成功率70％近いTU
70？釣りのように見えるがアンカーつけてるし意図のよく分からんレスだな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 23:13 ID:742sK3md0: 成功率 = {(SkillLv * 20) + Luk+ Int+ BaseLv + (1 - 敵HP /　敵MaxHP) * 200} / 1000　（上限成功率70%）

だからI-Lカンスト・グロリア・INTLUK装備・INTLUK料理とかでガチガチに固めて
極めて上限の70％に近づけたI-L型って意味じゃないの。

まぁ現状転生ノビ→LV92なんて1～2ヶ月で到達できちゃう範囲だから90台のHP様がって表現に違和感覚えるけど。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 23:19 ID:FUEf+m/a0: TU特化はTUがし易いｽﾃってことだと思うな俺は
だからI>A=D>Lあたりなんじゃないかな
I=L廃聖なんかにいても役に立たないし素プリと同じ狩り方になるわけで意味ないよな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 23:46 ID:HjlrAybn0: 自分は名無し２で狩してるけど
97で　A91 D41 IL61 V11　アコセ　ってところ
平均3.5弱で調子いいと4くらいいく
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/12 23:55 ID:6Hp3Ejld0: TUの詠唱早いインデックス2極型が修道院2の最高峰じゃないのか？
あとは蝿積みまくって、スローター見えた瞬間TUやった瞬間蝿。

スローネとおっかけっこしながら、TUとか効率が下がるだけ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 00:02 ID:MPtpbMjG0: あの敵密度でハエTUなんて暗転時間の方がもったいないわ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 00:06 ID:tBV9QhXMO: 2PCブラギ追尾狩りで時給8Mいくぞ。
2F真ん中固定で6M。
いずれも不死靴装備。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 00:33 ID:+TKy2EH20: >>375
ムスカがめんどい。
2PCだとネクロから逃げるのも一苦労。
たまたまスローターとラギッドばかり遭遇した10分間を6倍したような報告はいい加減止めようぜ。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 00:36 ID:avWALEIw0: DSくらい撃てよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 00:47 ID:lz3NxQfE0: >>375は楽しそうだなｗ
ムスカはDSかバルカンで処理してるんだろ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 00:53 ID:yV2cFnZw0: 6周年とか興味ないんだがコンロンイベントのせいで
ポタ屋あがったりだぜまったく。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 01:19 ID:89ZrQXYf0: 一応2PCブラギTU狩りでちゃんと狩りして時給6.5M位の報告以前出てなかったっけ。
自分も環境的にはできるけどムスカはまだしもネクロ考えるとちょっとダルそうなのが…。
巨大蝿だと高コスト、逐一HPで捨てに行って再度合流だと手間が。
ブラギTUの楽しさは確かに異常だからそんな手間込みでもIYAHHHなんだろうか。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 01:52 ID:NKQQ+DiQ0: ブラギあるならムスカはサンク2枚で倒すほうが早いんじゃね
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 01:58 ID:1JsPSt0S0: 冒険者アカデミーしてたら短剣もろた

なんでアコライトなのに短剣よ！
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 02:33 ID:89fx8aV20: アヌビスの時給自慢うぜぇ
しっかり１時間以上狩って正直に報告したやつがどれだけいることやら
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 02:33 ID:89ZrQXYf0: >>382
アカデミー「直結に襲われた時にはコレで…」
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 03:31 ID:v0Zuw+nTO: >>368
釣り針でかすぎる
IｰLとか半分ネタだろ
機嫌次第で即大ピンチとかアホすぎる

>>373
ﾋﾟｱｰｽ確殺じゃあるまいし成功率最大7割のTUで即蝿狩りできるわけねーだろ
リアルラック次第じゃ時給がた落ちするっつーの
ID二極じゃ高頻度のSBに瀕死
素直に防御ステ振っておけ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 03:54 ID:avWALEIw0: IDなら3階で一人公平蠅MEだろう
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 04:15 ID:dJkxD+Ep0: 今ならヒールスクロール全開でやれば・・・と思ったけど消費Zeny考えてやめました
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 08:35 ID:CTvBUojl0: >>373
後半スローターが別の名前になってないか

確かそれはガンダム
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 09:11 ID:tBV9QhXMO: >>388
くぎゅガンダムだよな確か。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 09:28 ID:5XBv/ctdO: 名無し2FてＭＥ狩りしてたら、2PCブラキTUプリに、横沸きするからネクロ倒すな、って文句言われた事がある。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 10:26 ID:gGgfWRKa0: >>390
なんというゆとりだ。
倒せないMobいる狩場に来てる痛いのは自分達だと気がついていない
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 10:31 ID:tBV9QhXMO: ネクロはブラギヒール砲やMEあれば、ボーナスMobじゃない？
というか、ネクロはこちら見付けたら立ち止まってスキルを使い、取り巻きゾンスロだけこちらに走ってくるから、更にカモな気がしてならない。
冠にLAArVさせりゃあ、ネクロは軟らかいからすぐに落ちるはず。

むしろ固定ブラギTUとかでしんどいのは区域に湧くムスカだね。
ブラギ中止せなあかんし、攻撃モーションが大きいのもあってか、ゾンスロにTU撃とうにもムスカをターゲットしてしまう。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 10:33 ID:VRWCJ8Ax0: てすと
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 10:35 ID:VRWCJ8Ax0: 田植え多いと書き込めないのか？･･･

>>390
そういうカスはログ取って晒せばok
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 10:41 ID:xrcWesGq0: ネクロが軟らかい？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 10:43 ID:MMLKSto+0: 情報サイトだけ見てそう思ったんじゃないの
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 10:52 ID:FPUIz4LGO: >>387
アイン↑MAPはヒール5スクロールがたくさんでるよ
2PC必死育成も多いからポポリンが結構食ってる
更に晒されてもいい覚悟があるからコジキ行為だけでもそれなりに…
あ、TOMさんこんにちは
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 11:27 ID:89ZrQXYf0: ネクロはタフなだけで物理に対してはDEF0+1でアホな程柔らかいような気が。
カモって程弱くは無いと思うけど。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 11:37 ID:HnYboOwn0: ストーンスキン (Lv 3)とリフレクトシールド (Lv 10)
が無ければカモだったんだけどな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 11:38 ID:sBb58r7k0: TU特化っていっても初撃の成功率は60％にも届かないくらいだと思うんだが
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 11:39 ID:FFi5Cu1p0: >>334
遅レスだが、現在の最速はヒールスクロとマステラ積んでアマツDだ。
ヒールスクロはLv5だが、ディレイ中でも使用できるため
銃奇がものすごい勢いで沈む。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 11:50 ID:tBV9QhXMO: >>399
自分でも何がなんだか分からないんだけど、ネクロってArVが随分とダメージ通るんだ。
LA有り適当装備ArVで12000くらいいってた。
403 名前：チェペットc 投稿日：08/12/13 12:18 ID:42QwrXJWO: よんだ？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 13:14 ID:89fx8aV20: LAありならそりゃいくだろう
ウィ～ンバルバルバルバル
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 13:29 ID:lz3NxQfE0: LAありで12ｋってダメダメだと思うんだが、2キャラ操作してそのダメだろ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 14:13 ID:+TKy2EH20: 指摘されてんだからストーンスキンを理解しろよ。
もう脳内ばればれだから。
もし本当にやってたとしても、短時間しかやってない状態を報告してるんだろ。タチが悪い。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 14:15 ID:Fiub9NET0: 適当装備でって書いてあんだろｗ
どんだけ他人貶すのに必死なんだよｗｗｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 14:38 ID:cUB319f10: 物理に対してはDEF0+1でアホな程柔らかいような気がって書いてあんだろｗ
どれだけ他人擁護するのに必死なんだよｗｗｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 14:44 ID:S1Ajts+K0: なんだこのスレ（；＾ω＾）
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 15:11 ID:1JsPSt0S0: 柔らかいのか硬いのか、ＬＡで１２ｋがいいのかよくないのかはっきりしたまえ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 15:38 ID:K7prRP21O: そこらの一般的なステ・装備でネクロ相手にArvでどんぐらいダメでるもんなん？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 15:43 ID:lIiOT71z0: どちらかというとブラギ専のほうが多いんじゃないか
火力ある型だと支援込みD160にサイズ楽器でLA込み15～16K
ちなみに横沸き直後のストーンスキンなし状態に撃てばLAなしで20Kくらいいく
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:01 ID:CTvBUojl0: 94/64のMy冠ブレス集中LA無しD99+48（ミス冠）
+8Tボーンドマンドリン＋銀矢で14000位
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:10 ID:lz3NxQfE0: ごめん405の書き込みで、12ｋダメはダメダメって書き込みで変な誤解があったみたいだな
2PC使ってLAこみでバルカンのダメが12Kしか出ないんだから、ネクロ相手に攻撃手段としてはありえないだろ
って意味だったんだが、その12ｋって数字事態はどうでもいいんだ。ネクロのMHPを考えれば12ｋでも15Kでも誤差だしね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:20 ID:hOwWL23m0: なんでネクロにTUきかねーんだって20発くらい逃げうちしてからこいつボス属性だって気づいて凹んだ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:24 ID:+TKy2EH20: LAArVやってる状態でどうやってネクロから耐えるのかも謎だしな。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:25 ID:9VaPDd5w0: ネクロにArVが流行ってると聞いて飛んできました。

ジプシーDex160（ブレス込）、+7DBd女王の鞭＋銀矢、対ネクロ
20700-22140（通常）
8280-8856（ストーンスキンLv3使用時）

ネクロは大抵ストーンスキン使ってるからLA込でおよそ16k
LAArV6確、これはTOMい・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:33 ID:gM6kD/F20: 2PCでもLAやりながらハイプリ壁くらいできるだろう
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:38 ID:lz3NxQfE0: ネクロ1セットならまぁ耐えられないことも無いだろうが、1セットのみって事自体が少なくないか？
1セットでもLA、バルカン、ヒールを2PCでやりながらだと追加が来たら乙るのは確実っぽと思うが
キーボードマウス2セット使ってる時点で、回復材連打で耐えながらの攻撃は無理があるだろ。
HPLv99Job70vit85くらいでMHP10Kくらいだぞ、HP増加装備はアコセットとHL靴だったはず
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:44 ID:ecSCCoFM0: >>419
話の発端が2Fでの2PCTU狩りの流れでの>>392
2Fなら複数セットいるほうが珍しいだろうな
冠がブラギしつつのArVならまあいけるんではないだろうか
冠のSPがきつそうだ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:46 ID:so/3yuF70: >>419
バックサンクくらい使おうよぅ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:52 ID:lz3NxQfE0: >>420
ランギットなりロースターと戦闘中ネクロ追加だったり、その逆の話
ネクロ複数セットは確率から言って少ないと思うが、固まってる事もあるしな。
>>421
使おうよも何も、その状況なら使わないと安定しないんじゃない？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:54 ID:lz3NxQfE0: 追記、冠は自動追尾させてると思うが対応が遅れるとTSなんかで被害増えるって意味
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 16:58 ID:9VaPDd5w0: TUプリ＋ブラギ冠でネクロに遭遇した場合
これだけArVのダメージが低いと、2PCでArV撃たせるとしても
プリはLAせずに長いモーション中にヒール砲連打の方がダメージ稼げそうに見える。

>>392にはヒール砲やMEがあればボーナスmobと書いているけど
実際、IntカンストHiMEならヒール砲でもMEでもブラギあればネクロ1セットくらい十分処理できる
しかしTU特化プリの抑え気味なIntではヒール砲は大したダメージにならず大量に撃たなければならない
＝SP消費もハンパじゃない

Intカンストメディタ10で+8治癒杖を持ったHPがヒール砲を撃てば1発4500くらい通るから
20発も撃てばネクロは沈むし、消費SP800程度ならこのスペックのHPなら全く問題無いと思われる。
ところがIntカンストで+8治癒杖を持った素プリのヒール砲では1発2500くらいしか通らないので
HPの倍の40発ぐらい撃たなければいけないし、消費SP1600としてもメディタ無い素プリなら大きな負担。

ここまで考えて、>>392はオーラHiMEとオーラ冠のペアかそれに近いスペックの話ではないかと思った。
もしくは高Int高メディタでTU10持ちなHPの半分体験、半分脳内談
あるいはIntカンストDexカンストAgiカンスト、ヒールメディタMETU10な完全脳内鯖でのお話かもしれない・・・
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 17:11 ID:ecSCCoFM0: ランギットとかロースターってどこの新MOBかと思った
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 17:22 ID:lz3NxQfE0: ラギッドとストーターだな
間違えてたのは私のミスだが半年以上課金してないんだ
意味はわかると思うんだけど、つまんない揚げ足取りしなくていいから
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 17:23 ID:lz3NxQfE0: スローターだった
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 17:29 ID:9VaPDd5w0: その前の373辺りでもスローネとか出てたから
わざと間違えてるのかと思ってたｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 17:29 ID:smgI10Vk0: もうトースターでいいよ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 17:29 ID:cr+8PDjG0: そんなことでかりかりするなよ……
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 17:31 ID:pTsGQ4Na0: トーストはカリカリに限るな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 17:36 ID:89ZrQXYf0: 謝れ！武器にもあるスローターさんに謝れぇぇ！！
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 17:54 ID:v0Zuw+nTO: なー
何でアイツ、ゾンビ「スローター」なんだろうな
無茶苦茶はえーよあの野郎
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 17:56 ID:MMLKSto+0: 以下突っ込み禁止
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 18:14 ID:ppuzdA0z0: これからよく焼いたトースト装備して名無し行こうぜ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 18:23 ID:89fx8aV20: 唾液でぐしゃぐしゃだけどな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 18:50 ID:CpW8DhRf0: だが、飴くわえて火山や名無し行くHPは今後増えそうだよな…

昔はどっかのスレで
「火山にINT調整黒縁メガネかけていこうとしたら
　オペラかアラームにしろと強要された、
　　な、何を言ってるのか判（ｒｙ」
な事があったりしたが今後はオペラかアラームで行こうとすると飴と赤ﾒｶﾞﾈにしろってなるのかね…？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 18:55 ID:yzZJOm/d0: >>433
ネタにマジレス。スローターの綴りは「slaughter」で、虐殺者とか殺人鬼とかそういう意味。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 19:04 ID:BCFeMXvj0: 最初の頃、遠距離で物投げてくる方をスローターだと思ってたのは秘密
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 19:37 ID:xrcWesGq0: >>439
俺がいる
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 21:08 ID:mo0d7ur8O: ハイプリがアスムをかけ直ししてる時に、素プリはサフラぐらいするべき？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 21:13 ID:/WdfRN9h0: >>441
余計なことに気回さなくても良いから
PT全体への基本支援きっちりやってくれればいい。
あとはHPへってるやつにヒールなり、前かけマニピやAMPしたHWにサフラ2で。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 21:13 ID:0xXn6p440: >>441
状況が全く分からんが
手が空いてるならやればいい
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 21:13 ID:42QwrXJWO: きしこ拾って女神仮面脱いでもらったことあるが何か？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 00:29 ID:muOg3uvX0: きのこ拾って女神仮面脱いでもらった、って読んでしまった
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 00:32 ID:y2Y9J1Uo0: マニピでアスムの時間計ってるから上書きされると困るんですよねェ～
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 00:49 ID:Ba8zsCkz0: 本人に言え
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 00:49 ID:q0l/ybdB0: 事前に打ち合わせしろよ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 01:27 ID:zWJAgGju0: >>437
トールに黒縁で行ったらDef装備に変えてこいって言われたやつだな
まあ俺はDef1でどれだけ変わるんだよ、って思うから
別に何つけていようとそんなに気にならないけど（もちろん趣味装備はアウトだけど）
自分としてはプリで黒縁は考えられないかなぁ
MEならともかく支援に殲滅力は必要ないし
INT装備で最終INTを調整するよりは
Def1あげるか完全回避+3のほうが有効的な気がする
Mdefなら赤いメガネあるしね
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 02:10 ID:d2DEitpe0: >>449
>INT装備で最終INTを調整するよりは

最終INT補正はJOB70なんだぜ？
現状での最終INT調整候補って意味ならスマン
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 02:22 ID:LNkLZHCg0: ヒール量上がるなら黒縁+飴(INT+1,MDEF+2,DEF+2)でもいいと思うけどね
トール3Fなら悪戯+飴(完全回避+3,DEF+2)がメインになりそうだけど
あとDEX欲しけりゃダークネスアイズ+飴(DEX+1,DEF+2)という手も
とりあえず仮面の呪縛から逃れるため飴ほしいよ飴

>>449
トール3Fでワニ相手だとDEF1で被ダメ20くらい減る
例えば同精錬値のアリスマグニセット(実DEF56程度)を聖職者帽+聖衣+アリス石盾(実DEF51程度)に変えると
DEF5違うから被ダメが900→1000くらいに変わる
平均800くらいならSWなしでガチれるから青の経費減らせるよ！
あ、V肩は使ったことないから使用感とかわかんないれす
スキル避けれないしDEFとMHP欲しいし前衛で使いまわすの考えてとってもD肩派
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 03:52 ID:E4OWkbID0: ダークネスアイズDEF1じゃなかったっけ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 03:57 ID:oPp42ubL0: >>452
だから飴足してDEF２なんじゃない？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 04:18 ID:E4OWkbID0: なるほど　見逃してた
ありがと
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 05:56 ID:tmnadz6h0: なあいまAGI-INTのアヌビスTUプリ育成してるんだけど
ふと色々シミュってたら生体ガイルって闇ブレスかけたら95回避余裕みたいじゃん？
つーことはだ、ME取得したらこれ普通に狩れるんじゃないの？って思ったんだけど
どうなんだ？誰か試したかたおられますか？
バックサンクかデビーナしとけばSBも耐えられるだろうしこれいけるんじゃね？
あれ？はじまったか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 06:05 ID:8K3MpGzG0: >>455
普通のHiMEなら安定していけるがA-IからME転向しても詠唱遅くて素プリじゃ安定しないと思われる
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 06:34 ID:kJQHBF1t0: 倒せることは倒せるけど狩りと呼べる効率は出ないだろ。憶測だけど
でももしかしたら新境地開拓かもしれないからHiプリになったらAGIHiME目指せ
責任は取らんがな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 07:05 ID:zWJAgGju0: ６種類も敵がいるんだよ
しかもぬくもりや固定やソロSBとか湧き方のばらつきのせいで
目当ての敵と対峙できるタイミングなんてほとんどないから
まぁできるなら楽しいのかもしれんが、時間が膨大にかかるうえに
横沸きで簡単に死ねるし、全然うまくもないからやめたほうがいい
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 07:57 ID:3iVa43M/0: >>455
狩り動画探したらいくらでも有るから見てみなよ
倒せるが狩りにはならないでFA
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 12:08 ID:Pb0mvfiV0: 数自体はそれなりにいるもののクロークしてて見えないのが多数だしなぁ。
マヤパ中段で全部見えます、
とかなら上手く引っ張って数のこなせる狩りになるかもしれない。
やぁ、TOM
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 12:43 ID:lX2KQwBOO: >>455
よく言われているが、「倒せる」と「狩れる」は違うもんなのよ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 13:18 ID:ZUOoWEwO0: うんこにあなあけてまやぱさしたいです
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 14:01 ID:xVnyK3J20: そこはせめてべれーにしろよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 14:57 ID:sWQzGiDy0: アヌビスで晒されるのに生体３ソロとかもう地獄だろ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 15:02 ID:SyL6Lk7H0: 生体3ソロMEは事故死多すぎて経験値増えないぜ
少佐1匹よりアヌビス4匹倒すほうが楽
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 15:24 ID:lX2KQwBOO: SD4→パサナやミノも食えよ…晒すわ。
生体3→セイレン、ハワード、カトリ、マガレ、セシルも食えよ…晒すわ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 15:46 ID:zWJAgGju0: ×セイレン、ハワード、カトリ、マガレ、セシルも食えよ…晒すわ。

○俺らの固定場所でチマチマしょぼい狩りすんなよ…時給が下がるだろ。晒すわ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 15:47 ID:LBp52OpF0: むしろ喰う喰わないより喰い残して死ぬ事が問題だと思う
セイレンなんかもME引っ掛かったら喰いかけになるし
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 16:23 ID:3iVa43M/0: ガイルだけなら闇ブレスLDで雑魚になるんだが、追加オーダーが多いし為事故死が増える。
ガイルも多いがその他も多いから、結局一匹ずつ処理出来ずに飛ぶ事になって時給出ないよ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 17:46 ID:LmR7wHrw0: >>455は

＞なあいまAGI-INTのアヌビスTUプリ育成してるんだけど
＞ふと色々シミュってたら生体ガイルって闇ブレスかけたら95回避余裕みたいじゃん？
＞つーことはだ、ME取得したらこれ普通に狩れるんじゃないの？って思ったんだけど

と言っているんだが、SB耐える以前にだ。
SBrどうすんの？アスム無しでプリ耐えれたっけ？？
まぁ、物理部分はある程度避けれるんだろうが。

どの道、タイマンに持ち込める階段での狩りになると思うが
あそこはセシルも固定湧きまくりなので、どの道･･･と思う。

ガイルなんかより、モロク物質分身MEのほうがまだいいぞ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 17:49 ID:C323adgd0: どっちにしろAGI-INTじゃDEX糞だしMEなんてやってられん
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 17:51 ID:muOg3uvX0: AGI-INTでME取得してガイル１匹倒すのにどんくらい時間かかるんだ、わりとTOMいな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 17:59 ID:k+AfxRbQ0: 96の素ME（D>A>I）・課金アイテム無しで倒すことはできた。
あくまでも「倒せた」だけで「狩り」にはならない。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 18:30 ID:3iVa43M/0: intにもよるけどLA入れればME1枚orME1+αで落ちる
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 19:24 ID:rFmRSE+q0: 素アコを育てているのですが、レイドｃ刺すならマフラですかね？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 19:28 ID:If0XW7HN0: ドラゴンブレスかスキンオブベントスのほうがいいだろ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 19:29 ID:lX2KQwBOO: 面倒だから、転生DOP全員を「不死/不死」にしちゃえばいいやん。

ネクロ感覚で倒せてGOOD。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 19:33 ID:If0XW7HN0: ドラゴンブレスは転生職だった。ならベントス一択だな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 19:38 ID:rFmRSE+q0: 調べたらベントスって超レア臭いんだが、軽く１０Ｍするなら買えないや
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 19:41 ID:Ksmznf3F0: 低Intの純支援型にとって+9SOCの使い勝手はどんな感じでしょうか？
Wizペアだと呪いはSGのヒット数が下がって微妙だとは以前見た気がするのですが
当方は弓手とのペアがメインのため敵Atk減少やMSP増加による
SPRの上昇など恩恵が多いように思います
実際に使ってる人が居たら使い心地を聞かせていただけませんか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 20:15 ID:3iVa43M/0: >>480
Ｗｉｚが入らないPTなら問題無いと思うが、治療杖のほうがいいんじゃない？
低intだからSP次第だと思うが、ヒールとサンクの回復量UPは思った以上に効果が高いよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 21:48 ID:LmR7wHrw0: 思ったんだ。気付いてしまったんだ。

HiMEやっていたが、修道院2の2PCブラギTUのほうが全然効率出るじゃんって･･･。

Int120、Dex110、Vit60、SpRと+8SoP装備でMEでネクロ(EXP48000)を焼くのだけど大体交戦時間は15秒。
しかし、修道院2ではブラギTUプリがEXP12000のゾンスロを5体来ようもんなら4秒くらいで瞬殺してる。

ブラギTUがプリのソロ稼ぎでは最高効率なんかな･･･。とか思ってしまった。
上の時給報告見たらそら驚いたさ。だって、うちの時給4.6/4Mが最高だし･･･。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:13 ID:bxiL7W4Y0: 修道院2Fは沸きが半端ないからな
定点でやってても少しブラギから離れると戻ってくる頃にはブラギが転がってる事なんて普通
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:30 ID:lX2KQwBOO: 俺の柔らか冠(HP8600)でも
不死盾、デドレス服でアスムかけときゃ、ゾンスロ2体に絡まれてもそう簡単には死なないよ？

修道院2ブラギTUはやってみると分かるが脳汁が溢れてくる。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 23:01 ID:Pb0mvfiV0: 辻ブラギ貰った時のテンションの上がり方はイ●ローを越えるからなぁ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 23:03 ID:1ecmSj2s0: ググってみたらなんか相当効率でるっぽいなブラギTU狩り。
ブログによっては共闘込み10～15Mとか言ってるが、それは置いておいてもだらだらやって2～3M、
きっちり狩れば4～5Mは軽くいってるっぽい。
しっかり立ち回りとか研究されれば名無し3F臨時に変わる廃プリの育成コースの一つにはなりそうだな…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 23:42 ID:QY4vjmEU0: >>475
つまりマフラーに刺すくらいならカードうって完成品を買う　マジオススメ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 00:47 ID:Ke6wzBsw0: 2PCでブラギまで出してもアヌビスと㌧㌧か
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 00:57 ID:q1TguvLn0: ブラギＴＵがソロ（爆
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:00 ID:eecOabsG0: >>487
遅かったですよ

レイドｃ５Ｍで買った後、+4イミュンマフラ２，２Ｍで発見
すぐさまレイドｃ露天に出したけど売れず
気がつけば完成品は誰かが買ってしまっていた

半泣きになりながらマフラに刺した後、
余った金で枝ぽきぽきして八つ当たりしましたお
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:05 ID:sx0mPTA90: >>490
ゆっくりレイドC売って
買いチャだせば買えただろうに
レイドマフラーは鯖によるけど凄い数余ってるんだよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:11 ID:ooN0XBdw0: むしろ未だに現役
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:23 ID:UroESEKY0: ジェミニCってスタン耐性+30%らしいけど
vit20のHiMEが名無しのSB対策に装備するってダメかな？
どうせ不死盾で頭フリーだし、スタンさえなければネクロも余裕で食えるんだけど
実際使ってる人いない？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:26 ID:hr6VHO9i0: AGI90あればな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:34 ID:y5ojYfCA0: ｽﾀﾗｸﾀｲﾄｺﾞｰﾚﾑでいいっしょ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:40 ID:a8/gtxIS0: スタンが短くなるならいいけどなぁ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 03:24 ID:8LePPJMv0: それはアビスで火メテオプレート着たAGIが頭に刺すものだ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 03:54 ID:VZ31oL1Y0: >>482
モロク物質MEでもBase3/Job4ぐらいだしな。。。
ME狩りはまぁ、ベントスやホドレムCが狙えるぐらいか。メリットは。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 06:52 ID:1PV+7fZ/0: >>498
Base5M/JOB9Mでるんだけど？
というか比率からいってbase3のときＪＯＢ4はありえんよ。もっとＪＯＢかせげてる
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 07:56 ID:hiFVMgetO: ALL80のフラット型ハイプリだと、靴カードはエギラが一番なのかな？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 08:06 ID:axA2+5FY0: ・SPR確保用エギラor金オシ(SP装備の場合エギラと殆ど変わらなかったりする)
・SPの問題が無い所でのマタor緑ペロスorDEF重視
の2種類を揃えておけばいいかと思う。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 08:16 ID:ZBHBNmr80: ベリットCの事もたまには思い出してあげてください…
wikiだとどこでも使えて一番無難って感じに書いてるんだけどね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 08:25 ID:hr6VHO9i0: そりゃ更新が停滞してるだけだろ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 08:37 ID:e/YVP3so0: >>500
装備に最適解は無いよ、あえて言うなら状況や狩り場に応じて複数付け替え
今のSPが足りないならエギラ、SPが余るならHP増加系でいいんじゃない？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 08:56 ID:d24JisVeO: 素支援が募集主でそれいがいの募集が全員転生職はマジ辞めてほしい。
ほんと募集主は吸い取りかって思う
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 09:02 ID:oB/vkXFIO: >>505
拳聖も追加しといてくれ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 09:06 ID:BWYgWiO/0: 名無し臨時の話？
身内狩りとか、旧狩場なんかの場合は問題ないよね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 09:13 ID:dQOpXPo70: >>505
ROに人生かけたリアル落ちこぼれのゲーム脳乙
素支援でも狩りができるから募集するし、人も入ってくる
HPだってそれを承知で行くんだろ
みんながおまえみたいに思ってたら誰もチャットにはいらねーからｗ
苦労したつもりでいる自分にらくらく並ばれるのが嫌だからって
こんなところで愚痴る前に
その素支援の前でお前が↑に書いたような看板立てといてやれば？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 09:27 ID:d24JisVeO: >>507
名無3募集ですね。
せめて鳥以外の素職（例えば素ME、素WIZ）を交えたらまだ話わかるんですがね。
SDあたりだったら特に問題ありません
>>508
二時間以上誰も入ってきませんでしたが何か？
そういう俺は廃支援廃渦持ちだから今はPTには苦労してないぜ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 09:44 ID:bJ0pZmKf0: 素ME混ぜるって募集の素プリ＋素ME？
アスムのためにHPも入れるだろ？
プリ3体制とか誰が好き好んでそんな無駄な構成やりたがるの
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 09:53 ID:lOCTmYt2O: 死んでもうまい＾＾(笑)
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 09:58 ID:hr6VHO9i0: わらったｗ
それ言う奴いるよなｗｗｗ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 10:12 ID:qTMoMZam0: >>508
＞みんながおまえみたいに思ってたら誰もチャットにはいらねーからｗ
そういった募集が嫌な人もいれば、なんとも思わない人もいる
うちの鯖は一人も入らない事が多いようだから、快く思ってない人の方が多いみたいだな

転生・未転生の話題は荒れる要因なんだからあんま煽るなよ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 10:25 ID:1pAQ4M7C0: アスム要員が別にいて動きがよければ何の問題もない

吸い取りだろうがちがかろうが一度その人と行って動きが良かったら何の批判もできんだろ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 10:27 ID:d24JisVeO: あれだな。
素支援が名無し3募集立てるならHP以外全部素で構成すべきだと思う。
それが嫌ならSDペア行くか、もしくはキラキラ使ってアヌビスTUするか、MEに転向してニブル行くべきだと思う。
どっちにしろ構成的に素支援を名無しPTに入れるのは辛いかなー
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 10:39 ID:RmRxyaNy0: ID:d24JisVeO

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1225729746/l50
こっちでやれよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 10:46 ID:rUxbrty+0: >>513
＞快く思ってない人の方が多いみたいだな

素プリでも組んでくれる人が少数派でも、少しいればＯＫなわけで
少数派と組むわけだから時間かかるのは仕方ないんだろうな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 10:48 ID:hr6VHO9i0: 三減持ってる素プリより
三減なし経験値靴ありの廃プリのほうがいいわ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 10:54 ID:zXbRHZXW0: >>499
ステ装備環境教範等の詳細を。そのままだとBBS補正かかりまくりの眉唾情報にしかならないんだぜ。

ちなみに･･･
物質のJOB120k。9M出すには1hに75匹。48秒に一匹倒せばおｋ。

DEX130でME詠唱2秒。サンクSW込みでME出現まで4秒。
ME持続時間14秒。最低でも2枚かかるので14*2。
サンク→SW→ME→LA*2→ME持続中にサンク/ME更新→LA*2→ダメ受けてたらヒール→テレポ
みたいな流れで行くとして、一匹倒すのに最短4+14+14=32秒。ヒールは必要ならME持続時間中に済ませる。

位置取り時間考慮しなくても9M出すには16秒で策敵するとJOB時給9Mでます
最低でも3個ジェムがかかるから75*3=225個の青Jが必要で、
DEXもINTも高い＝VIT低いと沈黙対策・出血対策のアイテムも必要だけれど補給時間は考慮しません。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 10:56 ID:zXbRHZXW0: 下から三行目差し替え･･･
↓
16秒で策敵・位置取りするとJOB時給9Mでます。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 11:30 ID:Mb3A3Igj0: >>486
とりあえず以前にブラギ固定TUの報告させてもらったモノですが…

調べてみたところ、共闘有り10～15Mは完全に養殖体制で
壁・ブラギ冠・HP１～３・TUプリでほぼ全共闘くさい。これは趣旨から外れるので除外かしら。

あれからちょぼちょぼと固定ブラギTU続けてるけど、アコセ不死靴でやっぱり最大6Mくらいが限度(平均は今で5M程)。
3F行きの人の出入りが多かったり他にTUプリMEプリが居たりすると若干下がるけどそれでも3Mくらいは補償される。
死因としてはブラギの周りにmobが居なくなったら出張して大量に持ってくるんだけど、
その時大量のムスカやラギッドに足止めされてハエ遅れの後に大量のスロータにｱｯｰ！なくらい。一匹のSB位だったら死にはしない。

とりあえずストレスが溜まる要因はやっぱりムスカ。倒しても倒しても戻ってみると湧いている。
スロータｷﾞﾘｷﾞﾘのflee調整してるので、闇ブレスかけられないと足止めされてちょっと危ない(5割当たる)。
あとはネクロで…捨てに行くのにも苦労するかな。取り巻き自体は美味しくいただいています。

ちなみにあそこで固定TUやるならクローク外套は必須。大量に引っ張った群れからムスカだけ分離するのに重宝する。
あと、湧きまくり倒しまくりのﾍｳﾞﾝ状態になるとSPはやっぱりカツカツだったので、ある程度SP回復財は必要です。

ところで…2PCブラギ追尾してる人、ブラギはどれくらい転がります…？
以前やってみたんですが、ブラギが自分より前に出ちゃってしょっちゅう殴られてストレスががが。
そういう経緯があって固定に切り替えたんですが(´・ω・`)
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 11:35 ID:hr6VHO9i0: 時給3Mでレア皆無の狩りするなら素直に3Fなりアヌビスソロなりしたほうがいいな。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 11:49 ID:EAurLuOd0: >>519は実際狩ったことなさそう…
狭間3は物質単品で狩ろうとするとそのペースではとても食えない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 12:44 ID:iNq0KpGQ0: >>523
そら元の >>499 に対して、
ソロMEでJOB9M出すには理論値だとこういう感じになるんだが？
って言ってるもんだから、実際のペースからかけ離れてるのは当然だべさ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 14:53 ID:dQOpXPo70: >>499へのいやみだろ
>>499のほうが狩ったことなさそうだし
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:20 ID:zXbRHZXW0: >>523
>>524の言う通りで>>519はあくまでも理論値です。INTも理想値の133↑を想定。

まだ10hぐらいしか篭ってなくてようやくここ3hぐらい安定しはじめたとこだけど、自分の今のステ（INT126/DEX123）とウデ装備じゃ9M/hとか絶対無理。
青Ｊ垂れ流しで1匹あたり最低5個は使うから補給も当然必要だし、JOB1.5-2M/30minが限界ってとこ。
そんなところに>>499の書き込みがあったので詳細下さいって話を理論値と共に出しただけでして。

ちなみに自分のINTだとLA4回じゃまず落ちきらなくて、5回入れてもごく稀ながら残ってしまう火力。過剰SoPならマシなんだろうか。でもMDEF低いからなぁ。
INT133・慣れ・ボス盾悪魔耐性装備やらカアヒの全部か一部を実装したら3-3.5M/30minぐらいは行くんじゃないかとは思ってるので
これに教範いれて時給に換算したら9M/hには乗るんですよね一応。
あぷりこのマグヌススレに似た報告はあがってるんですがなにぶんまだまだデータが少ないので本当に9M出せてるなら是非情報が欲しかったのです。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:22 ID:hr6VHO9i0: そんな細かいこと考えてゲームして疲れない？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:28 ID:zXbRHZXW0: だってMEがだいすきだからー！
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:34 ID:dJiICR7s0: >>526
俺HiMEもってないけどHiME持ちギルメンが
物質ならネクロ*2+9Socがいいって言ってた
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:41 ID:hr6VHO9i0: >>528
俺には好きでやってるようには見えないけどな
まぁ本人が言うんならそうなんだろう、がんばれ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 16:21 ID:IdUsj0GA0: >>521
確かにブラギTUのが上限は↑だけど安定3Mは普通に出る気がする・・・・
ブラギ役の共闘は入ってないんよね？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 16:21 ID:Bqljmh2N0: 昔からソロME狩りにおいて
「HP残り1桁で生き残るところまで全部MEプリの計算のうち」と言うし
最近は名無しとかでいろいろなタイプのMEが増えてきているけど
>>528みたいにソロME狩りしているような人は細かい計算とか好きなんだと思う。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 16:47 ID:ooN0XBdw0: ＞昔からソロME狩りにおいて
＞「HP残り1桁で生き残るところまで全部MEプリの計算のうち」と言うし

あたし女だけど初めて聞いた
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 16:51 ID:BWYgWiO/0: ＞「HP残り1桁で生き残るところまで全部MEプリの計算のうち」と言うし

私ネクロだけど始めて聞いた
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 16:59 ID:l2OKP1nE0: ＞「HP残り1桁で生き残るところまで全部MEプリの計算のうち」と言うし

オレ、スローター、かゆ・・うま・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 17:37 ID:rUxbrty+0: 理論値の計算は楽しい人は楽しい

俺も時々やっちまうｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 17:43 ID:9LH+oxBR0: ID:hr6VHO9i0を抽出して色々納得した
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 17:49 ID:C8F2GALQ0: メギンキャップ・オデン服・石盾で硬いME目指そうと思ったが
青石100個積んだら49％になることがわかった
サンクも出してたら30分持たないや
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 18:22 ID:5l1Kgz060: そこで合奏スキル深淵の中に　なんとジェム消費が-1になります！
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 18:40 ID:IdUsj0GA0: >>537
抽出してみてﾜﾛﾀ
確かに納得した
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 19:49 ID:VZ31oL1Y0: >>500
仮に過剰ダイダルに挿すなら、ベリット一択。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:04 ID:aCsfxBMY0: ALL80ってことはINT高めだから
過剰ダイタルに挿すなら緑ぺロスもありだろ
VIT80近辺はVIT＋1がすごいでかいし
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:25 ID:1PV+7fZ/0: >>519
Ｉ＝ＤカンストでｱﾘｽV盾○ﾋｪｸﾞﾝとその他。2ＰＣ結婚カアヒをモロクに待機させておく。
物資1匹はSW置いてＭＥ*2とＬＡ、倒しきれなかったら魂ＨＬ1～3発
物質2匹はSW3個置いてＭＥ、ＬＡしながらＳＷ補充し再度ＭＥ
物質3匹はSW4個置いて以下同じ。物質4匹はさすがに逃げる・・・
9Mはちょっと最高値かもしれんが8M以上は確実に出る。

人間は気が向いたときorSPに余裕があるときに倒す。
物資倒すために人間倒す必要があるときぐらいしか相手しない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:54 ID:BSUUW7iTO: タイダル間違われすぎﾜﾛﾀ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 21:05 ID:/rg1PdfY0: タラCも無いのに、+7暗殺シューズを買ってしまった。
アヌビスのソニックブロー一撃死おいしいです。

今LV95で1匹0.1％あがるだけ他の職より圧倒的楽だが、日に日に狩りの時間が短くなってきた。
最近じゃ10分やっただけで、やる気がおきなくなる。苦痛の領域に達してきた
気分転換+レア狙いの騎士団も行った当初はエルうめぇｗｗだったのに、最近じゃエルでねぇとイラついてばっかりだし

AGITUプリが最高にハイになれるような刺激的な狩場ない？
1.5倍期間きたらネカフェ教範でLV98の途中になれるようにアヌビスの苦行に耐える予定だから
今のうちにリフレッシュしたいぜ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 21:17 ID:eecOabsG0: 今はいい時代だな、教範とint料理でサクサク上がるぜ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:38 ID:fxNasHRz0: >>545
お前が求めるものが何なのかによるが、
素プリがうろうろしても特に晒されない鯖なら名無し2Fは
ゾンスロやラギットと殺るか殺られるかのスリリングな狩りを楽しめる。
希に靴とか落ちると結構テンション上がるので気分転換には良い狩り場。

後は、シャアと変態をなんとか捌くことが可能なら監獄1も気分転換には良いかもしれない。
リビオは飛ぶのはお互い様と割り切れるならだが…
他となると修道院やピラ地下とか懐かしい名前くらいしか思いつかないぜ…
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:45 ID:MExQl0hF0: 昔スキルリセットが来た時、純支援からTUに転向して
Aマミオンラインしたけど、苦痛なんてこなかったな。
むしろ面白くてそのまま転生できた。

疲れたらMBクリップで虫やミミック倒しながらやったり
アモンの虫無限増殖をみんなで駆逐したり。

アヌビスはそういうのがないから飽きるのかもなー
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 23:01 ID:fuK11p+A0: >>545
生体１でリムーバーでも狩ってら

>>548
立ち回りで効率が変わるんで狩場としてはぬるいが、中の人的には熱い
まぁずっとやってればどんな狩場でも飽きるけど
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 23:45 ID:eecOabsG0: 52/42の素アコで畳狩りか、
wikiにあるモンスターレースってどっちがjob48まで早いですか？

ゾンプリ靴と教範使用、int料理常時、レモン多数搭載で
３時間は連続狩可能です
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 23:49 ID:fuK11p+A0: 聞く前にモンスターレースがかどういうものかやってみろ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 23:52 ID:jo/oYrSr0: 狩りした方が確実
レースの場合運に左右されるから、数時間で1枚も当たらない事がある
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 23:57 ID:jTQbWO5v0: レースは裏でネットやら暇つぶししながら片手間にできるのが最大のうり

効率は狩りのが出るわな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 23:58 ID:Fm41KFGoO: メダルは早いとかじゃなくて楽をするもんだから
早く上げたいなら何も考えず狩りしたほうがいいよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 23:58 ID:BJT9igLm0: 名無しで狩ってる避けTUの人はVitとDexはどれくらい振ってる？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 00:36 ID:pUYhrqed0: アコセ込みでVIT70　DEX60程、最終的にVIT80　DEX70にする予定＜HP
こんなでもINT105　素AGI71程度まで上げられる。

名無しである程度安定したいなら素プリでもHPでもVIT40　DEX50程度は欲しいと思う。
ある程度の耐久力は勿論、数が多いから無理やり詠唱通したい場面もあってDEXもそれなりに必要。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 01:31 ID:sa9WfVZ+0: >>521
2PC追尾は操作できる。
それを分かってないから突っ込ませちゃうだけ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 02:00 ID:tNNbJHAzO: 修道院2のブラギ追尾狩りやってみたが、「楽しい」！
しかし、ムスカが何回倒しても戻ってきやがる…。これがストレスだ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 02:55 ID:S+jh7xYX0: 修道院の湧きポイントのデータってどっかで出てなかったっけ？
ムスカの湧き難いとこ探してベースにするといいかも
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 02:58 ID:Fp/VveUT0: 修道院2のブラギ固定狩りを初めてやったんで思ったことだけ箇条書きに。

http://huntinfo.xrea.jp/ro/static/map/abbey02.html

【場所】
　固定狩りで一番いい場所は、真ん中の子宮みたいな形のところで狩り。
　下の小部屋から連れてきて冠にぶつけて持たせる。東西南北からのMobの恵みが有難い。
　次にいいなと思った場所が3FWP前の広間。人いない時とか凄い密集してたりする。
　最初のMHを駆逐する時の効率はいいのだけど、どうやらここはムスカが3体エリア湧きするみたいなんでストレスが非常に溜まる。
　LAArVでムスカ倒した→GYAOOOOOO→即湧きでｳﾞｫｵｵｵｵｵ→LAArV･･･のループも結構多い。

【ネクロ】
　ご存知ネクロ本体は高確率で立ち止まってスキルを使い、大体付いて来ない。スローター*2だけ猛スピードで来るんで
　スローター2体をまずはご馳走になる。擦り付けられないんでTUプリ本体でこの2体は倒す。
　んでネクロを装備揃った冠に持たせて殲滅。他の方法でも煮るなり焼くなりどうぞ。SpRと過剰治癒杖あるとヒール砲でプリで美味しくいただけるかもしれない。
　QM浸けになるとArVが酷いことになるんでパニくらないように。

【冠】
　HP7000↑は取り敢えず欲しいかも。できれば集中込みで無詠唱でArV撃てるといい感じ。
　装備は、不死減盾、靴はSP補強できるやつ、鎧は不運タイツと闇タイツの着せ替え。
　不運タイツはスローター3体↑に囲まれた時にガンガン呪ってくれるんで、被ダメを地味に減らしてくれる。
　闇タイツはネクロ専用。不死属性攻撃で結構持っていかれるので絶対あったほうがいい。
　修道院2に行く時のバンシーの闇SS対策でもどうぞ。
　武器はTBd楽器と銀矢と念矢の持ち替えでいいんじゃないでそか。

いつも修道院3行くだけの為の通り道みたいなイメージだった修道院2だけど
こうやってブラギTUで狩りしてみると凄く面白い狩場だということが分かった。
しかし、ヒバムおじさんめっちゃ放置されてるなぁ･･･。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 03:07 ID:9M5VFoHR0: ムスカは倒すより捨ててくればいいんじゃね？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 03:29 ID:WWE4OCsX0: >>538
STR振っちゃえよ。俺50も振ったよ。後悔してるよ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 04:18 ID:9M5VFoHR0: 休止してるんだが、まだ課金アイテムで所持量増やすアイテムって無いの？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 04:58 ID:T9p8gCGJ0: まだないよ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 05:34 ID:n6ZdSkc+0: >562
もはやサブステ級じゃねえかｗｗｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 05:47 ID:M2/LmYWc0: STR50のMEってほとんど殴りMEの領域
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 06:11 ID:yeU0+DPL0: 素プリでＩ＞Ｖ＞ＤでＤＥＸ支援補正込８０くらいなんだが
ＭＥとれば名無しいけるだろうか
ＭＥのない素プリなんてゴミクズ以下と言われて臨時でたたかれるのだが。
かといってこのＤＥＸだとＭＥとっても無意味な希ガス
いちおーＩＮＴは１０５ある。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 06:15 ID:ZugrOXXg0: 狩場でPT追放されてさらに慰謝料として全員に３Mくらい払っても文句言えないレベル
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 06:18 ID:qGG5xEER0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5557811
どうやったらこんなにHLの威力でるん？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 06:25 ID:9M5VFoHR0: 名無しでint105だとゴミダメしか出ないよ、素プリが名無しでME使うのは外れだと思うんだが
氷割、回復、共闘、などサンクが優秀、そもそもMEで火力補助が無いとダメなＨＷｉｚがダメダメ
サンクやSW各種支援をそつなくこなすのが良いと思う。

>ＭＥのない素プリなんてゴミクズ以下と言われて臨時でたたかれるのだが
あきれて物が言えないんだが、そいつが一番外れ晒してくれ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 06:34 ID:yeU0+DPL0: 570みたいに言ってもらえるとたすかる。

だが現実問題、名無しで素支援プリがいると違和感あるのだろうか。
うちの鯖だと前衛、ブラギ、廃支、ＭＥ、廃wizってのが固定職らしいから。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 06:43 ID:tNNbJHAzO: >>560
俺、いわゆるロキ雷鳥ステの冠なんだが
殲滅力ないと駄目なんかなぁ？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 06:55 ID:9M5VFoHR0: >>571
鯖によって鉄板構成や募集の状況は違うから絶対って訳じゃないけど
ＨｗｉｚがWSign、SOP、int140あればネクロがSG+FWかプリがヒール砲1でほぼ落ちるからなぁ
MEなんて必要無いとは言わないが高intスピリン持ちだったらバンシーの処理が楽になるくらい
殲滅が素ＷｉｚだったりHＷｉｚでもintが低い場合はMEも必要なんだろうけど、計算すると解るが
int105じゃバンシーに対してホントにゴミダメだよ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 06:57 ID:6fqscTNw0: >>572
火力あったほうがバンシー早く処理できて効率が上がるってだけで
Gvステスキル等が多い現状そこまで期待されてないよ
鳥が少ない鯖だといるだけでありがたいし
でも最低でもブラギ+アイシラで無詠唱できる集中支援込みDEX100はほしいけどね
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 07:03 ID:M2/LmYWc0: >>569
計算したらint140、クッキー1枚か2枚と+9SOPあたりでそれくらい出るみたいだよ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 07:16 ID:S+jh7xYX0: 名無しのMEは広範囲の共闘＆氷割りが主任務だと思うわ
あまり火力になろうとしない方がいいかなー（高INTSpR持ちHiMEは別格）
バンシーの氷は前衛や鳥（冠）も割るからLA落とした方が処理は早かったりするしね
サンクでもいいけど消えるの早い、早すぎるｗ
あとプリ2人だと被るし青石使うのは同じだから持続時間が長いのは便利
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 07:17 ID:tNNbJHAzO: >>574
おお、ありがとうございます。
安心しました…！
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 09:15 ID:dTdjcNmVO: >>576
俺の廃MEはLAなしでネクロにMAX15K↑ダメ叩きだせるけど、臨時とかでネクロにME打ったほうがいいのかしら？
因みにバンシーはLA無しでMAX7K↑ダメだしてるからもっぱらバンシーぐらいにしかME打たなくなった
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 09:19 ID:Kw2khXMd0: WIZの火力による
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 09:51 ID:9M5VFoHR0: >>578
それだけ高ダメ出せるならもうどうにでもしてって感じだけど
火力あるＷｉｚなら今やってるようにバンシーメインでOKなんじゃね、
SWやサンクにもジェム回せるしな、それだけ高威力MEだとバンシーの
処理が速くなって時給上がりそうだな、ちなみにどのくらい時給出るの？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 10:13 ID:dTdjcNmVO: >>580
今までの最高で教範なしで12Mかな？
ネクロにMEうってると石の都合でSWとかサンクまでなかなかだせないんすよ。
ひどいと45分で石200↑消えていきますからね。
因みにSGなしでもネクロはME2枚スロータにいたってはME一枚でおとせます。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 10:28 ID:9M5VFoHR0: 高いとは思ったけど12Mって時給高すぎでしょうｗ
沸きやPTのメンバでかなり変わるとは思うけど
一時期流行った生体臨時くらい出るのか
高intHiME作りたくなったよ、放置してる素オーラプリ転生させようかな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 11:52 ID:UpKqhN4d0: MEの話があったので参考までに

廃聖（後支援）　廃ME（前支援）　IVパラ
ここまで固定で残り廃wizと鳥を臨時で募集

前は自分が抱えられる限度で止まるor他PTに出会うorバンシー複数
支援はwizに交戦前にサフラ→共闘サンク（ほぼ全敵に）
MEは状況次第だが基本即ME
廃MEは課金INTDEX料理をくって装備はスピリン過剰SoP
正式なINTはわからないけどバンシーに8800とかだしてた

1回のSGとMEで全部落ちるのでテンポよく狩れます

あとはwizのINTと鳥の共闘にもよるけど
9Mきることはなかったかな。もちろん教範は使わず

時間帯はゴールデンタイムでPTは6↑くらい
青ジェムは1時間で両方のプリともに300↑使うんで
お互い250ずつくらい49％まで積んで残りは前衛にもってもらってたかな

何がいいたいかというと廃MEやるなら高INTとスピリン過剰SoP必須
レア出ない限り確実に赤字なので青ジェムで経験を買う気持ち
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:02 ID:99n5NybA0: Int140SpRSOPは臨時じゃ必要性感じないんで滅多にやらないな
するのはwiz火力とかトレイン名1とか身内のHP3HW1とかだ
まあたまにヒャッホーしたいときも有るけどな
普通の名3臨時は不死盾無いんでint126SpRDXで行ってるわ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:07 ID:cAH6hgLC0: >>584
敢えて火力を落とすメリットって何？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:07 ID:KY4scgmJ0: 料理使って140にしてる廃渦がいればMEはゴミ同然
バンシーの氷割りがサンクよりしやすいってだけでしょ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:12 ID:99n5NybA0: >>585
料理要らない、ムナック付けられる

>>586
それはないな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:28 ID:ne+Eko4AO: アリアWIZがいるし凍り割りもMEもいらなくね？
メテオさせときゃ良いと思うが
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:32 ID:Ha6hLONH0: ネクロに関してはぶっちゃけ>>586が正しい
バンシーはそうでもないが、かといってMEが処理に向いてるというわけでも…
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:32 ID:dTdjcNmVO: >>586
どんなSG火力があろうがバンシーはSG一発じゃ落ちないからね。
廃MEなしの廃渦だけの構成じゃそこらへんがネックになって時給が落ちる。
totalダメでいうと対バンシーは高INTSPRSOPを持った廃MEのほうか上ですね。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:39 ID:R/oGyFL/0: 冠が闇か悪魔特化できちんと要所要所で状況を判断してバンシー処理もしてくれるならいいが、
素MEに匹敵するレベルでゆ鳥も多いから共闘すら入れないかバルタン星人になりがちだから困る。
一番はずれても致命傷になりにくいところだから若干目立ちにくいが…
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:50 ID:hV6OpFBN0: ME撃ちたきゃ身内PTでやってくれ
MEと組むと支援の負担が増えるから
2回戦目やる気力が無くなって結局効率↓
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:00 ID:STsPo0640: MEと組むと効率上がるのは共闘の問題もあるな。
支援同士だとサンク同時にだして潰しあいとかザラにあるのが欠点。

オレは名無しすぐ眠くなって1-2回戦しかもたないから、
一回当たりの単価が増えてくれる方が良かったりする。

さすがにWizがQMつかったままSGうったときまでMEどーんは論外だが。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:02 ID:UXkMRZ9K0: サンクはME出しても置ける
氷をMEで割るのはNG、殴りかサンクで割る
闇ブレス入れる
火力で入るならこのくらいはやる
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:06 ID:dTdjcNmVO: >>592
支援負担ってあんたアフォですか
ME役はMEうつけど基本は支援です。
もちろん前衛の後ろについてME打つ訳だから前衛にアスムや基本支援を切らさないようにするのが大前提です。
支援より前行くわけだから前衛が大量にもったらヒール連打は当たり前ですよ。
ME分のSPも追加される訳だからぶっちゃけ支援より負担がでかいですね。
ただ単にMEだけを打っている廃MEは単なる馬鹿です。前衛のHPと耐久性をみて普通はMEを打ちます。
前衛が潰れたら今度は自分が潰れるから当然ですね。
それで負担負担言ってる支援はどんだけへたれ装備とゆとりなんだかっていいたいわ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:12 ID:N9KKSL1X0: >>593
wizがやっちゃった時こそMEの出番だろう
詠唱終わるまでに最低でもスロータくらいは落とせる
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:20 ID:9M5VFoHR0: >>595
実際MEだけ撃って支援がおろそか、初めは支援してても次第にMEメインになる支援が多いのが問題だな
595みたいな廃MEなら問題もなく効率もUPは間違いないんだが。
やっぱり時給PUのキーはバンシーの処理だし、一度臨時でWSが前やったんだけど壁を利用してHFでバンシーをスタン→SG
快適すぎてワラタｗ堅かったし前としても上手かった。中の人次第で全然違うよ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:24 ID:9M5VFoHR0: >>596
それだと支援が出来ないだろ、SWなりサンクのノックバックでネクロ以外のタゲはずしたりの方が安定するんじゃね？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:26 ID:JAmZN8HH0: >>595
そこまで考えてME撃ってる人の数が少ない
素MEのくせにMEうってその間のﾋｰﾙ、SWなどは廃聖任せとか当たり前だし
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:29 ID:3gELgk4+0: ID:dTdjcNmVO
俺は(誰でも達成できる)INT140でネクロに15kバンシー7kだせる！！
で、45分に石200飛ばすぐらい大活躍！！

その、なんだ
INT140程度で自慢されても…困る。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:29 ID:ypDGNUCl0: 名無し3鉄板PTに混ざりたいMEが多いのはわかった
でもGD3でソロしてろ、な？
好きで選んだ道なんだからなあ・・・
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:30 ID:zHBvkwKe0: >>590
＞廃MEなしの廃渦だけの構成じゃそこらへんがネックになって時給が落ちる。

MEいない分時給上がるんだけど、アホですか？
冠ならバルカンあるし鳥でもプロボなりで割ってもらえば
バンシーなんてすぐ落ちる

MEの名無し臨時への自己アピール必死ｗ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:35 ID:U86R19EV0: >>598
出来ないわけ無いだろう
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:37 ID:agivNdUV0: >>602
支援しかできない素支援のネガキャ必死ですね
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:45 ID:6Mc4qf8T0: アヌビス避けTUで4M/h軽く出せるのにわざわざMEにする必要性ないしなあ
やるなら転生後にMEしてえ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:46 ID:9M5VFoHR0: PT構成にもよるが高威力ME撃てる廃支援だと時給上がると思うんだが
バンシーがSGとME一回で落とせればテンポいいしint140WSignでもSG2回じゃ
バンシー落ちないだろ。冠がバルカン使えば別だが数が多いと結局SGの回数が増えるし
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:47 ID:zHBvkwKe0: まずプリ二人って編成が俺嫌いだわ
安定させるためなんだろうけど
その枠で転生未転生問わず吸わせてるとしか思えんし
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:50 ID:agivNdUV0: 城2、6人PTの楽しさが分からんとは悲しい時代だな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:52 ID:Ha6hLONH0: ＞int140WSignでもSG2回じゃ
＞バンシー落ちないだろ

落ちまんがな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:55 ID:hV6OpFBN0: >>581
> ひどいと45分で石200↑消えていきますからね。

13.6秒に1個↑か…
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:57 ID:lWVS5Pd50: 鉄板にMEいるいらないって　毎回やってるみたいだけどint140過剰SOPDサイン渦居るならいらない
理由（ブラギでAMPSG+LOV+SGでAMPSG+MEで割ってるよりも短時間で終わるから。
素WIZint低いor装備低廃魔と組むならME居ると　バンジー狩りやすく時給も高めで安定
ME居るときは料理サボってi133D装備でやってる
こんな認識になった　先月復帰して名無しうまーしてるi147Dサイン+8SOPHWとi140廃ME持の感想なんだけど？
間違ってる？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:59 ID:zHBvkwKe0: >>611
名無しでLoV（笑）とか言っちゃうところで
お前がwiz持ってないのがよくわかる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:02 ID:WAncm9Nr0: それってSGのAMP切れないか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:03 ID:SNTykxLv0: HiMEいらないスペックの廃WIZと組むときは前衛と鳥ともう片方の支援もいらない

なんの脈絡もなく思ったけど
課金料理使わないと満足いくスペックを満たせない風潮の廃WIZってかわいそうだよね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:03 ID:lWVS5Pd50: ちょ！ダメなのか・・・・・・いやまじで　ブラギ上で撃ってみてよ普通にHWのみでバンジ落ちるよ・・・・・
復帰したてでゴミくずなのは認めるけど！バンジ１とかの時はSG中JTしてたけど4とか居るとき素で便利だと思ってたんだけど・・・・
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:04 ID:lWVS5Pd50: 1回目のAMPSGだけ取り巻き落ちるまでLOV待ってる感じにしてますた。＜613
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:08 ID:zHBvkwKe0: >>614
同感
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:17 ID:lWVS5Pd50: そういわれてみりゃ　いわれるがままに課金アイテム買ったけど一度使うと戻れないなぁ・・・
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:17 ID:9M5VFoHR0: >>609
あぁタイプミスごめんSG1回だ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:26 ID:STsPo0640: HWizはリアル貧乏＝ゴミってレッテルになってしまったからなぁ・・・。
名無しだけじゃなく、トールも料理でぜんぜん違ってしまう。

逆に言や、RO貧乏ならリアルマネーで賄える職って見方もあるが。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:34 ID:3gELgk4+0: >>620
Wizは料理なんかなかった頃からステと立ち回り、最低限の装備(AWとイミュンフェン三減)だけでなんとかなるお手軽職
という傾向、評価だった。
それがSoP実装と課金料理により、INT140DSingが装備ステだけじゃ非現実的かつINT140で名無しトールがこなせるという実情と合致してしてしまった
不運でもあり幸運でもある職
自分のHWはもうベアドールとアリスしか狩ってないけど。
622 名前：595 投稿日：08/12/16 14:35 ID:dTdjcNmVO: んまあ
俺の場合は名無し臨時入ってもME全く打たない時あるからな。
サンク割りSWアスム基本支援LDLAキュアリカバー
とか普通にするし。
元のINTが高いのとエギラSPR装備してるからメディタ0でもD>V>I,V>D>I,フラット型よりかはSPは持つし出血してもおしきれる。
たかだか5人構成で支援負担っていってる支援が糞すぎて話にならん。
ちなみに4人構成で支援とME回しきった事もあるますが何か？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:42 ID:hV6OpFBN0: >>622
巣に帰れ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1211460913/
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:50 ID:JAmZN8HH0: >>622
スタンして南無ればいいよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:57 ID:3gELgk4+0: >>622
4人構成で～
だからその程度このスレじゃ自慢はおろか反論材料にすらならん。
出来て普通。
もう来なくていいよ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:59 ID:Hl/kXopz0: 昔のギルドダンジョンっていつくらいのだ？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 16:04 ID:+c7T+0HiO: >>622
その構成ってどんな構成？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 16:52 ID:dTdjcNmVO: 教授鳥廃渦廃MEですね。
結構マゾだったのは覚えている
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 16:52 ID:QEp60q3cO: ブラギ混じりで、4人の支援したくらいで自慢されてもなぁ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 16:55 ID:QEp60q3cO: 全然マゾくない件
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 17:02 ID:0T7/3AMK0: 教授と鳥がいて何がマゾなのか理解できない…！
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 17:13 ID:3gELgk4+0: きっとSP700程度しかない殴り教授とブラギ無い鳥だったんだよ…
ID:dTdjcNmVO
そろそろ神聖スレいくか？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 17:14 ID:5DgU7Vl90: 前衛のってこの場合は教授かプリだろうけど、装備次第じゃね？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 17:14 ID:PT00Yuij0: まあ言いたいことは分からないでもないけど、諦めて引き下がった方がいい。
じっさい>>628みたいな高スペックなHiMEなんてほぼ都市伝説で見たことも無い人も多いだろう。
ここで話すよりは>>623の言うとおり、まだ理解者のいそうな場所で話した方が有意義じゃないか？
最適量産ステ以外の2極MEだとかAgi支援だとか殴りについての話題とか
高効率狩場、特に名無しアヌビスの話題とかは最近本当に荒れる原因になりやすいしな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 17:26 ID:ROQHCs450: 教授いるんじゃSPは…
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 18:13 ID:CvcbUP4L0: >>(誰でも達成できる)INT140でネクロに15kバンシー7kだせる！！
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbKbiabababbLbLabajaakzjaaaaaaaae5aaaaaaaaaqJhMotaaeuiMbhnDgHiOaahuaahuaafheeadaakbkaaaaaaachkaaihRaabaaaaaaaiaaaafaaH
誰でも達成できるという定義が、完全新規の素人でスクルドスタートで開始2週間以内でコネも養殖もゼニー付与もRMTもアッガイも無しの完全ソロスタートでという定義ならば
上記URLの領域達成が「(誰でも達成できる)」という文言だと確信するには材料不足

「(誰でも達成できる)」という文言が
完全新規の素人でスクルドスタートで開始2週間以内で鯖最高位の廃人Gにコネも有りアヌ名無しニヨ養殖転生オーラで
24時間交代でキャラ共有で養殖しゼニー付与も
1000Mzの譲渡有りの待遇を「(誰にでも提供する)」という注釈付きならば
「(誰でも達成できる)」と言う文言は正しい
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 18:30 ID:dTdjcNmVO: 636
信じてくれないかもしれないが鳥ばかりにSP与えていた、教授だからSP下さいなんてとてもじゃないけど言えなかった。
ちなみに教授は前衛ね。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 18:58 ID:MAYAtV5b0: 【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】ブレス、ジョブ込みで支援型　Str１　Agi１　Vit９３＋７　Int６０＋２２　Dex８７＋１９　Luk１
【大体の装備と予算】アコセ、各種三減盾、闇服」、火服、水服、エギラ靴　Lv４０アコ　INT６０のみに振り残りは振ってない
【Lvの上げ方】タタミ
【相方の有無と職】なし
【現在の狩場】タタミ
【質問内容】
Gvも視野に入れています。
なるべくInt抑えてVit、Dexを上げる感じで計算してみましたが
このIntで支援まわすのは何人ぐらいまで可能でしょうか？
狩場にも構成にもよるでしょうが・・・
メディ１０取れば素プリInt99のときより回復力はあるのでしょうがアスムの負担が未体験で迷っています。
このIntで臨時５人PTに入ってきたらエーって感じになるのかなぁ？

同じようなIntの方からこんな感じで狩ってるよーみたいなアドバイスをいただけると助かります。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:10 ID:PT00Yuij0: >>636どうしてHWの話になっているんだ・・・？
>>600はHiMEの話では？

と思ったが
>>600の言うようにHiMEでInt140の上のInt147にしようと思うと
99/70に課金料理の子デザV鎧＋エリオット肩では届かなくて
さらに絶望盾とか黒蛇王ｃあたりが必要になるみたいだな・・・

確かにここまでくると誰でも達成できるとは言えないが
Int140対バンシー　4730-9519
Int147対バンシー　5200-10070
確殺も変わらないわずか500のダメージ差のために3減やレイドや闇鎧を捨てるのは
さすがに頭がどうかしているとしか思えない。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:14 ID:5DgU7Vl90: >>638
今臨時に入るとそうなるわな、廃プリに転職しても、メディタ&アスム取り終えるまでは劣化素プリだよ。
Lvが上がればMSP増加と共にSP回復量も増えるから中盤SPきついけどがんばれ
90代になれば5人PTくらいまでなら回せるようになる。
私は素int50だけど、Lv80中盤まではスクワット&SP回復材を常備してた
棚臨時など教授がいるPT構成ならSPにそこまで気を使う必要は減るはず。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:19 ID:hTXosHKh0: >>638
個人的にはﾅﾅｼでスクワット駆使してSP回復財垂れ流さないですむSPRは４０↑
４５だと安心　５０だと余裕
ﾋﾄﾞｲPTにはいれば保障できないが普通ならおｋ
完成型ならINT50でもいいと思う
９０台なってめでぃた完成して装備で調整すれば余裕
しかしそれまでがちょっとキツイ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:26 ID:5DgU7Vl90: 治療杖使うとヒール回復量の為にintを上げたくて仕方ない
Lv93～のステP全部余ってる
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:28 ID:MAYAtV5b0: >640 >641
ありがとうございます。
PTは今ではなくHiプリになってからでメディ10は取ってからと思っていました。
書き方悪かったですね・・・すいません。

このアコ１ｓｔなのでアコセがある分タタミもだいぶ楽に＆懐かしく過ごせていますｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:37 ID:/v7TU/F10: 名無しは赤字になるからいやだ。なんでオーラになってまで青石無償奉仕せないかんのだ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:41 ID:WAncm9Nr0: HP待ちの魔MEとか交渉すれば絶対出してくれそうなきがする
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:00 ID:7JJyYeCg0: 転生までの速さだとMEプリ、TUプリ、支援プリはどれが一番早い？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:01 ID:ROQHCs450: >>646
TUプリでオデン。オデンないときはソロでアヌビス
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:44 ID:ne+Eko4AO: >>644
あっちの前衛がしろぽ300請求したそうにこっち見てるよ☆彡(^O^)
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:49 ID:S8HxOw0o0: 名無しって白ぽ連打するような高難易度ダンジョンだったのか
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:50 ID:ZQjoseeD0: 青ジェム消費速度が速ければ速いほど時給が上がると信じられているダンジョンです
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:56 ID:5DgU7Vl90: >>650
キャラが高性能ならあながち間違いじゃない、それでも中の人次第だけど
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 22:30 ID:S+jh7xYX0: HiMEだけど名無し臨時の青石消費は200～250個/hぐらい
MEだけじゃなくてSWやサンクも敷くからこれくらい使うかな
構成は鉄板の前鳥廃（魔支ME）の5人で時給6～8M/hって所
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 22:58 ID:W/BtOwFuO: MEの先輩方に質問です。
アコセットの頭装備は+7ビレタと+4かわいいリボンでは
どちらのほうが使用感良いですか？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:13 ID:wZXLMZoS0: +7聖職帽。
ただ出物にありつけるかどうか怪しいが。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:24 ID:5UiW2pCZ0: ビレタのが堅いし他でもそのまま使える。今から作るならもっと堅い♯かドラヤキもいいな
ビレタなら中古品が安く売ってるかもしれん

かわいいリボンはかわいい
656 名前：653 投稿日：08/12/16 23:33 ID:W/BtOwFuO: >>654 655さんレスありがとうございます！
見た目ではかわいいリボンが良いなと

MEする時
+7ビレタよりME狩場のMOBからもらうダメージが酷いなら
ビレタにしようかと
悩んでたのです。

+7かわいいリボンを買える財力があれば最高なのですが

プリを作りたくて
ローグで半年狩りを頑張ってようやくのアコセット資金です。
未だに悩む..
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:38 ID:xSnjN/p70: 　こんばんわ、相談させていただきたいのですが+9パレード帽を入手できました。

そこでですが刺すカードなのですが現在+9廃ドラ焼きを持ってまして、パレードとの
差がＤＥＦ2なのですが、ＤＥＦ2とディレイ9％カット、どちらがいいかなぁと悩んで
まして、どちらも誤差といえば誤差ＬＶの差ですが皆様ならどちらがいいと考えますか？

試しにパレードを装備してＬＡしてみたところ確かに気持ち早くなってました。
ギルメンとの会話で減ったＤＥＦ2の分はディレイカットの効果でヒールの手数でカバー
できるんじゃないかな？という話なので一理あるかなぁと思いました。

ステはブレス装備補正込みの　Ｉ91　Ｄ100　Ｖ85のトールなどの上級Ｄ壁プリを
見据えたフラット型なのでＤＥＦ2減少は効いてくるだろうか？とも感じます。
ちなみにトールにいくときの装備は+
+9廃ドラ焼き　ダークネスアイズ　+7オル服　+7アリス石盾　+7イミュンマフラ

+9廃シューズ　Ｄ鯖杖ファブル刺し　ＳＲ2個で表記ＤＥＦ61です。

これをパレ帽にチェンジすると表記ＤＥＦが59まで落ちます。硬いと評判のマグニ
セットに関しては用意はしないつもりです。

もしくは+9廃ドラ焼きを手放さずカトリｃをパレ帽に刺してまったく別の用途用に
用意するのもありかなーとも考えています。ＤＥＦ2とディレイー9％、又はディレイ
-9％と詠唱ー9％の帽子、好みの問題かもしれませんが皆さんの意見をいただけると
助かります。又は別のいいカードがあるよ！ってのもあれば教えてくだされば助かります。

ちなみにウィズは持ってないのでアイシラはちょっと考えてません。よろしくお願いします。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:46 ID:6fqscTNw0: つか現状で困ってないなら未挿しでよくね
今後作るキャラによっては必要になるかもしれんし無理して今挿す必要ないと思うけど
あとせっかくなら肩も硬くしたほうがいいんじゃないかと思うが
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:59 ID:0ogA+fW90: +9とか+10までいくとキエルc挿す以外、手放した方が良い気がす。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:05 ID:bnzcQpz30: キエル一択。マジレスすると+9廃パレード作ってもDef高いドラ焼きがいい、ってなったら
パレード無駄になるよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:22 ID:NvnttQGY0: INT－DEX２極メディタ10　HIMEプリLv97/67をメインで使っているのですがBOSS狩をしたくて
２PCでブースト用に魂ﾘﾝｶｰとｺﾞｽﾍﾟﾙ・ﾌﾟﾛｳﾞｨを使えるパラを用意しました。

ﾌﾟﾛｳﾞｨを活かして悪魔耐性８４％で悪魔BOSSを狩ろうと思いますが
計算機で調べる限りDLやヒバム等なら被ダメージが200～300程度になり
ソロで狩れそうな気がするのですが、ASPDやスキル攻撃でどれくらい飛ぶのか
検討がつきません。
（LoDはコーマ頻発するからソロ無理とは言われたことはあります）
BOSSソロ狩りをするにあたってアドバイスや狩れるBOSSを教えてもらえないでしょうか
また悪魔種族のBOSSじゃなくても、狩れそうなBOSSならかまいません。

【攻撃手段】　魂HL　ME　　　INT極なので高威力
【装備】悪魔耐性ｾｯﾄ一式　各種耐性盾　火風闇服　スピリン　8SOP　アコセ
　　　　7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ　4V靴(ｴｷﾞﾗ・ﾏﾀ)　過剰は平均６程度しかありません
【防御スキル】　SW7　ｻﾝｸ7　ﾋｰﾙ(2800程度の回復)

【現状での考察】
　ドラキュラは不死付与があるから厳しいと思う
　キエルは攻撃は効くけど無形なので耐えれない
　鮎BOSSはガチ狩りできるはず
　バフォはマップが遠いから無視
　DLはガチでいけるのでは？
　ヒバムはバンシー６体は抱えれないから無理だと思う

というような感じです、『このBOSSならこうすれば狩れるよ』みたいな感じで
情報お願いします。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:31 ID:3aVxC0qZ0: ハイプリボスソロについてのノウハウは殆ど出てこないと思うよ。
何故ならソロで狩れると分かったら対向者が増えるから。職業別キャラ数No1は伊達じゃない。
適当な装備で狩れるのも実際あるしやってるし>>661も余裕で出来ると思うけど、
教える気にはなれないな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:35 ID:62uvzhmQ0: 昨日甘いキャンディの当選お知らせもらった奴いる？
タイミング悪く昨日で課金切れて、チャージできないでいるんだ
はずれてたら2か月分チャージしてゲットするつもりだったけど
もしまだ発信されていないなら少しの可能性にかけてみようかと思って…
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:43 ID:XA3RgW9+0: >>657
Defが気になるならオル服はやめとけ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:45 ID:XA3RgW9+0: >>661
ドラは余裕です
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:47 ID:q3Dh/BUM0: DQはよく廃プが狩ってるの見るけどなー
闇服でヘルジャッジ耐えられりゃ余裕ぽい
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 02:07 ID:g1o3GiPR0: 質問させてもらいます
【現在の自分のLvとステータス】なりたてハイプリ　Int50のみ。残りは振らずに持ってます
【目標とするステータス、型】特になし
【取得済みスキル】アコの基本スキル
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20kkdAsXdAhEbnjOqnnoyAjScAJy
【Lvの上げ方】臨時メインだとおもいます
【質問内容】
ｽﾃを振ろうと思うのですが臨時をそつなくこなしたいと思います。
今考えてるのがI80V80D80の3極（って言うのかな？）なのですが3極って実際に使ってみてどうなんでしょうか
IカンストHP持ってる友達に意見を仰いだ所、「Int99はいらなかった。そんなに振らなくてよかった。臨時でアスムをまわすためにある程度かDを確保したほうがいい」という意見をもらいました
I>Dも考えたのですが、出来ればあまりスタンをしたくないので、3極という結論に・・・
この3極について実際の使い勝手など、あったら教えてください。
（例えば、「スタンするし、Int枯渇するし、詠唱は微妙だしでやめたほうが良い」etc）

最近は装備でスタン100％体勢も出来るようなので、V振るのは微妙でしょうか？おねがいします
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 02:12 ID:ac1jVlqD0: >>661
ソロボス狩りならMEスレで聞いた方が早いし詳しいと思うが
とりあえず不死悪魔系だけ、ドラとタオは雑魚、VITありゃDOPとドレイクもどうにかいける
自分はやってないが今のLODをMEソロで倒した猛者もいるそうな、あとオシ？
DLはコーマ、ヒバムは魔法反射や他スキル、バフォはEQ爆裂Bds、ヤファは属性と各種スキルが難点
読む限りまったくボスと戦ったことがないようなので一度闘ってどんなもんか知るのが良いかと
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 02:38 ID:62uvzhmQ0: >>667
HPでやりたいこともなさそうだし
名無し特化ステにでもしてずっと名無し通えばいいんじゃない？
装備でスタン耐性100％とか無駄もいいとこ(笑)
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 02:48 ID:3AYrIocp0: >>667
素ステI80V80D80のHP持ってるけど、V80もあればまずスタンは気にならない
ただ沈黙と呪いは気になる
自分の場合はメディタ5だけど名無しくらいならSP切れることはまず無い
ちょっと減ってきたらスクワットすればすぐ回復するくらいだし
DEXに関しては個人的にもう少し欲しいくらい、80+補正じゃトリオくらいから回すのがだるくなった
あくまで個人的な意見だけど、INTを削ってDEX振るorメディタ削ってプリスキルを上げるかって感じだとおもう

後、装備補正でスタン耐性100％出来るのは前衛職だけだった気がしたんだけど
勘違いだったらすまん。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 03:54 ID:kIo/Nt/k0: >>661

キエルのHPをHLで削るんでしょうか
鮎ボスはテレポしまくりだしHLじゃ無理

タオなら狩れるんじゃないですか？
もしかしたら鮎ボスと勘違いしてるのかな＾＾；
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 04:03 ID:kdcxGpAl0: >>667
3極というより3点フラットじゃないかな
「極」だと素99か、そうでなくてもそれに近い数値だと思うし
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 04:20 ID:etMe+8lq0: だな
未転生だと99レベルでぴったり2種のステをカンスト可能
他は初期値のままで2種のステを99目指すから2極って言われてたはず
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 07:21 ID:BnofwZrs0: >>667
狩場にもよるがメディ10あれば素Int50でも足りるな。
臨時メインってことだからそんなに大人数にもならなそうだし。
棚臨時の場合は教授からSP貰ってくれ。

個人的にはVit80振るならあと3振ってアコセットでVit100にする。
IntはそのままでDexをとりあえず70まで振る。
その頃には廃プリとしての動きもわかってくるだろうから、
SP足りないと思えばInt振ればいいし詠唱早くしたいならDex振ればいい。

あとレベルが上がるとMSPが増えてSP回復量も増えるから、
低レベルのうちは辛いけど、カボチャパイを食って何とかする。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:41 ID:+uoBbMAY0: 3極って99/99/25の事だったよね確か
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:54 ID:b5IyToKmO: >>667
おいおいGD臨時行くのにｽﾀﾝは気にせんでいいよ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:01 ID:QtY173Cs0: >>667
3点フラット持ってるけど、この型は明らかにInt過多Dex不足に陥る。
特にスローキャストくらう狩場ではそれが顕著にでちゃうんで、
V83Dex91or99まで伸ばしてInt削るのをオススメする。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:15 ID:zanxby570: 3極なんて言葉はじめて聞い・・・レベル上限突破の3次職ネタで聞いたか

モロク臨時行ってピアレスはずしたいとか呪われたくないだったら
補正装備料理でVIT100にできるステを勧めるかな
スタン耐性だけなら60～70振った状態で、どれぐらい気になるか様子見るのを勧める

あと、メディタ10を早い段階で取れるのであればINTは削れる
ニブルMEでも素INT80メディタなしである程度は支援を回せるわけだから。
逆に、INT80と聞くとメディタを削るスキル振りを考える

装備でスタン耐性100%ってのは、ヴァルキリーアーマーの
ソードマン系、マーチャント系、シーフ系職業が装備すると、スタンに対する耐性50%
を使ったはずなので、プリでは無理
679 名前：オークヒーローC 投稿日：08/12/17 13:21 ID:45nNOLF10: (´･ω･`)
680 名前：ウンゴリアントc 投稿日：08/12/17 15:01 ID:b5IyToKmO: (*´д｀*)
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 15:16 ID:YJfeUKIT0: 範囲ブレス・速度・ヒール
PT全員にキリエ・リカバ
のスキルがアクビにきたなｗｗｗｗｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 15:19 ID:+hGaDxO60: 該当スレへお帰りください
683 名前：667 投稿日：08/12/17 15:47 ID:g1o3GiPR0: みなさん、レスありがとうございます
Intは今のまま50で、Dexを振りつつ様子を見たいと思います
メディタ10が自分の思っていたのより効果が高いようで、とても参考になりました！
ありがとうござました
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 16:20 ID:DgaT58480: 装備補正無しで
INT65+12　DEX83+9　VIT93+7　他1+JOB補正なんだけど
これってV>D>Iになるの？

ブレス入れるとDEXが100超えるし、かといって突出してるわけでもない。
狩場によって多少変わるけど
+8治癒/+9DネクロSoC/ドロップス刺しI鯖杖
頭はシャープだったりマグニだったりかわリボだったり黄色頭巾だったり色々
Dローブ、三減盾、イミューンウール、ペロスD靴、ゼロム刺しDリング、フェン/ゼロムグローブ
装備補正まで考慮するとD>V>Iになる。

おせーて
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 16:28 ID:m2aPZ6jw0: >>684
ブレス入れると INT65+22[87]　DEX83+19[102]　VIT93+7[100] になるんだよね？
これだとVとDがほとんど同じだから V=D>I だと思う
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 17:11 ID:GoHTxYYB0: >>684
素ステのV>D>I名乗ればいいんじゃないか？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 17:16 ID:O5ZnA+ed0: アクビスキルつええええ
将来アクビ以外吸い取りになるだろうなあ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 17:50 ID:zMDdrK8U0: まだ調整段階だけどこんな強スキルこのままきたら酷いことになるよ
範囲ブレス速度ヒールて12人pTも一人でおｋってことかい
韓国じゃプレイヤー少なすぎてってことだろうけど
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 18:06 ID:YJfeUKIT0: 該当スレに池、といわれたのにまだここで話すの？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 18:09 ID:1Nubf49s0: >>661
二極HiMEソロだとブーストしても、そこに出てるようなBOSSは結構キツイよ
倒せると言えば倒せるけど、ライバル居たらまず勝てないし、事故も多くて実質狩にはならない

BOSSビギナーなら、超楽勝のタオ君辺りから始めて見てれば良いんでは？
MEソロの場合、やることは基本的に同じで
違いは突き詰めれば、戦闘時間＆ライバルの有無と非ダメ量だけだから
691 名前：657 投稿日：08/12/17 18:40 ID:+HQCJ92F0: 　ご意見ありがとうございました、ＭＶＰｃまでは考えてにはいってなかった
んで、キエル以外だと微妙な感じですか、買えるような値段じゃない気もしますし
そもそも鯖にあるかも怪しいくらいですがそのまま使ってカードはまだ刺さないように
しようと思います。

ギルメンが70Ｍで譲ってくれた装備なので売らずに温めておこうと思います。

指摘があったＤＥＦ気になるならオル服やめたほうがいいってのはそう考えましたが
フェンだと詠唱長いし殴られて詠唱とまったら嫌だなと思ってオル服にしました。

持ち替えできればいいんでしょうがそこまでの腕に自信がないもので・・・orz

マフラーは後々Ｄマントにしたいですがせめて+6くらいにしたいので、もうちょい
値段落ちてからかなーと考えてました。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 19:54 ID:QtY173Cs0: >>688
すごいことはすごいが、SP消費もおかしいからなぁ・・・。
重力的にはIntカンストメディタ10以外のアクビは死ねってことらしい。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 19:54 ID:TbGfasBT0: >最近は装備でスタン100％体勢も出来るようなので

ｋｗｓｋ

「スタン」という状態異常持続時間を0秒にして擬似的に耐性100%にするためにはVit100（101？）にする必要がある。
超兄貴は除くとして、
実用そうなのはアコセットのVit+10だが、スタンを気にするような場所にアコセット（笑）は…
ジオ挿した属性鎧が用意できて、尚且つ不死悪魔減が効く場所となると……何処だ？

他に装備やCでVit底上げ出来るのはVit+1，2程度だし、Cは部位的に厳しいものが多いし。

スタラクタイトや♪HBのスタン耐性は、元の「スタン」状態異常耐性に乗算されるから、
元の耐性が低い場合は比率としてみると効果が大きいように見えるが、
結局、状態異常耐性は100%にはならないわけで…
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:04 ID:bTE33AFO0: スタコラゴーレム+20%　ムスカ+30%　バシリウム20%　精錬値+10で+20%
あとスタン耐性上げるものなんだっけ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:05 ID:97AcccQ/0: >>693
後衛は無理
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:24 ID:38mEolTo0: >>693
>>678　で書いたけど
ヴァルキリーアーマー
　ソードマン系、マーチャント系、シーフ系職業が装備すると、スタンに対する耐性50%
　　＋
ダークバジリウム　上中下段　Sあり
　石化、凍結、スタンに対する耐性 20% 増加。
　精錬値 1 毎に耐性が2% ずつ増加。
スタラクタイトゴーレムカード装備個所：頭
　スタンへの耐性+20%、DEF+1。

スタラク挿し+5バシリウムとアンフロV鎧で届くからOHCほど無謀な条件ではない
ADSクリエとINT重視のSBｒAXだとコストに見合うかなとは思う

プリじゃ無理
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:30 ID:+hGaDxO60: +10バシリウム(40％)+ジェミニC(30％[agi90↑限定])+ムスカC(30％)=100％
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:42 ID:QtY173Cs0: まぁ、盾はずす時点でゴミ効果だよなぁ・・・。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:42 ID:bTE33AFO0: それか！これで安心して寝られるおやすみおはよう
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:52 ID:+hGaDxO60: 盾自体はデビ肩あれば持ち替えればありかもしれんが
+10バシリウムってのがありえないし
ディバインローブ(+5％)着たとしても完全耐性にするには
+8は必要だからスタン耐性100％は非現実的
アクセであと5％でも上げれればいいのにね
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:41 ID:XCo06Tyv0: 復帰キャラなんだが現在の素プリの需要とスキルを重要順に教えてくれ

今でもINT-VITプリは喜ばれるかね？
ハイプリじゃないなら、臨時だとＭＥだろうがＴＵだろうが変わらん？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:54 ID:2IXk8rl90: >>701
ハイプリだったらInt-Vitステだと、アスム詠唱遅すぎてやってけない。
でもプリだったら比較的どうでもいい。

取り合えずI-VはPTとかで喜ばれはしないと思う。

TUは絶対あったほうがいい。例えば前衛とペアでSD5や修道院1で狩った時とかに
アヌビスやスローターを即死させられるのは大きい。
臨時で求められるのは被弾しないか詠唱が早いかのどっちかぐらい。行く場所はSクラスじゃなければやってける。

ソロだったらIntある程度まで上げたらAgi上げてちょVitでTU狩りで転生目指せる。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 22:25 ID:ZPRzankF0: 臨時でTUってそれを使う前提で狩ってない場合はきついけどな。
AGIとかなら使わなくてもちょっと時間かかるだけ。
反動で何も出来ない時間が何度もあるってデメリットをＰＴが理解している場合のみ使える。
それ以外で馬鹿みたいに連打してたら何このゆとりＴＵプリって目で見られる"可能性がある"。

もちろん702がペアでと書いてある事からもわかるように、トリオ以上だと素直に後衛に任すべきケースが多い。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 22:26 ID:Aff5qAmBO: 5年越しで転生オーラになったのだけどこれからどうしていいか分からない
他キャラは5,60のしかいないし上げようという気にもならない

もう一人プリ作ればいいんだろうか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 22:37 ID:yx6dSg5a0: 掛かった時間こそ違うが704と似た環境。
このゲームの現状99/70でやっと全ての狩場で過不足狩れるバランス設定になってる以上
雑魚過ぎて使い物にならないどうしようもない未転生キャラを半年も掛けて実用レベルにまで上げる作業をまた再開するとか
本当に無駄な努力としか思えない。その下積みには「まったく意味が無い」
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 22:42 ID:bnzcQpz30: 転生とそれ前提のバランスの所為で気軽に新キャラ作るってのが出来なくなったね

>>704
ゲームクリアおめ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 22:46 ID:ZPRzankF0: 旧ニブルでＭＥして発光
D>I>V支援に転生して旧狩場から棚から生態まで駆け抜けて発光
ＴＵでセカンドキャラ発光
D>V>I支援を作ってトールだの名無しだので前衛張って発光

そういや殴りまだやってねーなぁとか思い始めた。
アドレナリンラッシュおいしいです。

けどね、転生なんていくら作ったって「まったく意味がｒｙ」
皆暇だからやってるだけ。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 00:04 ID:FeWK70AR0: >>661
bal鯖で課金前からソロでBOSSに突っ込んで色々遊んできましたが、
ソロ狩りＭＥなんて同業者はほぼ廃業してるので別に教えたところで何も痛くはないはず。

現状の仕様でソロでも倒せてるのはDQと尻くらいですかね。
２PCで完全支援があればDOPやLodも倒せなくはないです。
ＤＬはコーマの発動次第で倒せなくはないですが、かなりつらいのでオススメできません。

一個前の仕様の時はBAP・勇者・道・虎・武士等など色々遊べましたが、
現在は色々と辛いです・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 00:23 ID:nN6svbK00: DOPもLODもドレイクもタオも倒してた。

でも割りに合わなすぎてすぐやめた。カードでない限り課金料理の無駄だと思った。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 00:29 ID:xuWaWyqm0: wikiにはキュアの需要が増えたみたいに書かれてるけど
実際に必須？頻繁に使いますかね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 00:30 ID:7y1dyckI0: 混乱に対して利くからかな？
名無し行く人ならそれなりに使うと思う。

しかし元々それなりに需要あるスキルだよ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 00:32 ID:xBiQETfK0: ネクロのドラゴンフィアーの混乱(緑効かないぽい)をキュアで治すのを見た事あるが
必須っていうか、ＤＰ取るくらいならとっとけって感じじゃない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 00:32 ID:QvZOBHtQ0: PTMの緑エフェクトよりも先に放ったときなど絶頂すら感じる。
そんなスキル
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:02 ID:1UvSo3i70: 個人的にはキュアも満足に使えないプリは地雷扱い。
とりあえず　混乱　沈黙　暗闇　が直せるのはデカイ。

緑Ｐもって行けよ。と言う人もいるけどなるべく消耗品使わせない方が滞在時間延ばせるしね。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:06 ID:JaJ+/PBJ0: ごめ、沈黙をいつもショトカに入れてるLDで直してしまってる…
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:12 ID:x3OsyrM70: ♀アクビのスキルモーション by公式

http://www.mmobbs.com/uploader/files/6015.gif

かっこよすぐる。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:17 ID:xuWaWyqm0: グロとＬＡって切るとすればどっち？

支援素プリでキリエ、イムポ、サフラ、サンク、ＴＵ１取ると、
グロとＬＡのどっちかを切らざるを得ないぜ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:18 ID:jLaXv6TO0: モーションだけで音が聞こえてきそうなクオリティだな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:19 ID:KlwAjezx0: キュアは使うが混乱はかかっても分からん
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:26 ID:JaJ+/PBJ0: >>717
基本的にはグロ。
一部の村正調整騎士とか意外ならグロなくてもそこまで致命的に変わることは少ない。
製薬の手伝いとかするなら別だが。
他、マニピをちょっと抑える、上級D行かないならリザを1で我慢など細かいスキルポイント節約術もある。

最も、明確に使う目的がないならサンクも滅多に使わないしそこをばっさり切ってしまうのも手ではある。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:26 ID:aOzIiI8a0: >>716
どう見ても手拍子です
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:30 ID:xuWaWyqm0: サンクはポタ子で稼ぐのに使えるんだよなー

グロ切るか
支援プリでも高時給稼げるだろうから、ＴＵ用のグロはあきらめるか
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:33 ID:JaJ+/PBJ0: >>722
一つ言っておく。

TUするのにグロ使わない奴の方が多め。
ぶっちゃけディレイとか含めるとプラシーボ効果に近い
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:55 ID:GE84Zw3u0: ちょちょｗｗｗ
アークビショップの情報どこに乗ってる？
未実装Wikiだけじゃスプライトしか分からない・・
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 02:01 ID:VxsIVt6U0: >>724
もっと未実装スレを煉りまわす様に見てくるんだ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 02:06 ID:GE84Zw3u0: >>716のやつも未実装Wikiにある？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 02:25 ID:MFAzLMuq0: 頭がパーンにしか見えん
しかしドットもう少しなんとかならんのか・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 02:27 ID:Fvb+F6fj0: アクビをぼーっと眺めてたら吹いてしまった('A`)
座ってるだけならいいのにな

758 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/12/18(木) 01:31 ID:4YO6WYrG0
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/049.gif

良くない？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 02:43 ID:x3OsyrM70: >>727
エアプリさんかｗ
受話器verも欲しいぜ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 02:43 ID:FeWK70AR0: >>728
どうみても穿いてません。
8倍まで拡大して見てしまったではないですかｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 02:45 ID:x3OsyrM70: 因みに

713 ：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 00:13 ID:z/3tgiCf0
ルーンナイト、アークビショップのモーションとか
ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=60&ss=on&no=302902
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 03:08 ID:6mjsJGuH0: マジレスすると、最近はIバックっていう下着もあるんだけどな。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 03:35 ID:OaVcTTV90: シンバル鳴らすサルのオモチャに見える
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 03:55 ID:FeWK70AR0: >>732
Iバックでぐぐってみた・・・
納得はしたけどあれだと穿くものじゃなくて装着って感じだね・・・
激しく動くと危ない気分になってしまいそうです。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 04:11 ID:W6IrmvsJ0: ルーンナイトの首の動きやべぇｗｗｗｗｗｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 04:29 ID:GE84Zw3u0: まじありがとおおおお
ハイプリのほうがかわいいかな
支援的な格好としてはこっちのほうが好みだけどｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 04:31 ID:7y1dyckI0: ♂アクビは悪印象しかなかったが、プリの流れを汲むポーズをとられると
「あ、成長して出世してる…」
って感じで悪く無く思えてきた。（イメージ的な問題で）
むしろホスト服ホスト服言われてるハイプリ服よりあってるかもしれん。（職イメージ的な問題で）

ただＲＫ、ギロクロ、♀アクビと一緒に♂アクビ並べたら
若者の宴会に迷い込んだスーツのリーマン並に浮くと思う。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 06:57 ID:514BVnLj0: 穿いてないと聞いてオーラ目指す気になってきた転生98の朝。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 07:27 ID:c4KOkx+u0: お、♀アクビのグラくそだったのに
座り姿はなかなかいいな（♀教授の使いまわしな気はするが・・・）
しかし白の網タイツのようなものはいらなかったな
1ドット分しかなからしょぼく見える
生足でよかった。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 07:37 ID:YGOp9d5A0: ♀アクビのスキルモーション、ほんとに拍手だな。
実は腕を広げてる時に、少し上を仰ぎ見てると脳内変換すれば
何とか普通に見れなくも・・・強引かな？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 07:38 ID:c4KOkx+u0: 俺はドンキーコング的なものをすぐ連想した
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:06 ID:A1hB+K940: ドンキーコング…！ドンキー…！
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:10 ID:GE84Zw3u0: 生足はないわｗ
普通に長いスカートでいいだろ…まだハイプリみたいな長い前垂れがある感じのほうがマシと思う
なんでこうも露出させたがるんだろうな、本当に
無理な露出はかえって魅力を半減させるってのに
網タイツにするくらいなら転生実装前の開発中グラのようなブーツでいいし
むしろミニスカートって時点で間違ってるし
上半身はまさに聖職者って感じで最高なんだがな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:12 ID:+uuvhxBB0: おっきした俺にケンカ売ってﾝの？どこ中だよおいこら
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:20 ID:SuXBnOYq0: アークビショップの話はこちらでお願いします

未実装システム情報スレッド317
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229095124/l50
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:25 ID:vSKGxAaY0: 聖職者って言うより、なんとかカフェシリーズにいそうな感じだよな。
ギャルゲじゃないんだから。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:35 ID:c4KOkx+u0: なにをいまさら
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 09:56 ID:s8qqbHIV0: なんでアクビの話別スレにもっていこうとしてるやついんの？ｗ
ここでいいじゃんか
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 10:56 ID:NwFmO0kk0: 大前提としてRがあるからだろうな。
あれ抜きに今の仕様で欠伸スキルがどうたら言った所で無意味だし。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 11:51 ID:QvZOBHtQ0: アクビスキルを並べてみたよー
スキルの種類は多いけど意外と何とかなるかも

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6022.jpg
誤字と前提ミスがあったらごめん。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 11:56 ID:R3oecFlg0: >>750
GJ
これだとBM覚えないといけないな・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 11:59 ID:c4KOkx+u0: いや現時点でもBMつかってない支援とかハズレだろ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 12:00 ID:tq73l9Dn0: BM使ってようが使ってなかろうが中の人の問題
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 12:08 ID:B3MpuzOV0: BM使ってるが、PT窓から支援するとダブルクリック時にWis窓開いて
スキル使ったつもりが文字入力になるのがなんともいただけない。

PT組んでる人にWis送ることなんてほとんど無いんだからダブルクリック無効にしてほしいものだ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 12:15 ID:QvZOBHtQ0: ぎゃー前提抜けてたから修正しといた
しかし並べてよく見てみると範囲魔法がTU1で取れるのね
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6023.jpg
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 12:16 ID:c4KOkx+u0: この新攻撃魔法
HLみたいに種族とか関係なしにダメあたえられるんかな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 12:27 ID:tq73l9Dn0: そこまで突っ込んだ話は未実装スレで聞いたほうがいいかと
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 13:11 ID:6mjsJGuH0: というか、HPの今でもBMでSC足りてないからなぁ・・・。
アクビきたらSC1ページくらいふえてくれないとマジ困る。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 13:21 ID:u4pI7Mhf0: 範囲アスムもほしかったぜ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 14:04 ID:ns/bDpfT0: >>759
それは4次職で
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 14:53 ID:UvMl95jnO: 広範囲TUも欲しかったぜ

まぁ、R仕様になろうがレベル差関係無しにTUで瞬殺できるから無問題だな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 15:21 ID:O/kyyCbE0: >>761
しかし獲得経験値ゼロ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 16:10 ID:/nr0lwQb0: >>755
>ジュデックス最大400％
>アドラムス最大1200％
R仕様でどこまで使い物になるのかは分からないけど
現行のスキルと比較すると聖属性3*3のヘヴンズドライブ4とユピテルサンダー10
という認識でいいのかな？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 16:11 ID:9kWTOeys0: ヒールとブレスと速度とキリエはSC入れ替えれば済むからスキル増えてもBMはあまり変えなくてよさそう
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 16:26 ID:JaJ+/PBJ0: >>763
あとは詠唱とディレイ次第かね…
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 16:30 ID:O5h3bkCy0: >>755みてみたけど、スロポがほんと寂しそうにしてて切ない思いでいっぱいです
アクビのコンセプトは大人数支援を楽々できるみたいな感じなのかな
低Intの自分としてはナベアツヒールくらいしか魅力的なものが（´・ω:;.:...
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 16:44 ID:BuB34gER0: R仕様なので、現状のバランス前提に妄想してもナンだが
計算式総取っ替えみたいな状態だから
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 16:47 ID:7ROrslWS0: 範囲ブレスがLV3だったら・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 16:58 ID:wwa1FB0o0: >>768
ﾜﾛﾀw
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 17:01 ID:/nr0lwQb0: 机上の空論にしかならないけど
似たような属性倍率、MDefのを探してダメージ計算してみた。

Int140、ロッド、中段やsign等の特殊装備一切無し

アヌビス不死2（聖175％）MDef31+87
ジュデックス（400％）
ビホルダー風2（地175％）MDef30+71
HD4（400％）→2540-4700

ラギットゾンビ不死3（聖200％）MDef35+22
アドラムス（1200％）
シーオッター水3（風200％）MDef35+45
JT10（1200％）→8600-15500

>>765の言うとおり詠唱とディレイも怖いし、R仕様も怖いが
前提含めてスキルポイント19も必要なのが一番怖いと思う。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 17:10 ID:QTfjks/t0: ♂アクビだっせぇぇ
RKも終わってるしLK廃ﾌﾟﾘ持ちの俺終わった、ペロスもダサすぎるまだ騎兵修練にするわ・・・
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 17:26 ID:/cflXjxR0: プリ魂、ジュデックスとアウドラムスにものればいいのに。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 17:43 ID:/nr0lwQb0: >>772
もしプリ魂がのると仮定すると
ジュデックス消費SP42→210
アドラムス消費SP56→280
消費SPもかなりだけど、LA魂アドラムスでかなり広範囲の狩場で1確狩りできそう
でも多分のらないでしょうね。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 17:49 ID:9kWTOeys0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6015.gif
この気の抜けたsage子みたいなモーションはマジ勘弁だよな…
ただでさえプリ系はスキルメインの立ち回りで一番よくみるモーションなだけに…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 17:52 ID:u4pI7Mhf0: >>774
頭がパー┗(^o^)┛ーン
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 17:53 ID:Fvb+F6fj0: ずっと被弾しながらなら見なくてすむさ＾ｐ＾
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 17:53 ID:B3MpuzOV0: いつも思うがこんな連続でスキル使わないから、
実際にゲーム中で見るとイメージ微妙に違うよな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 17:57 ID:7WqfnzS10: 腕振りを移動キャンセルしまくる俺にはあんまり関係ない
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 18:34 ID:Un13bKZI0: 錬金術でも使えそうなモーションだな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 18:57 ID:kd62OVF50: せめて指は組んで欲しかったなぁ･･･
ＨＰの黙祷があまり好きじゃなかっただけに･･･
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:06 ID:QG7eOHv30: >>661
DQはアスム悪魔盾闇鎧があってMHP6kもあれば延々サンク出すだけ。
対抗は厳しいが、スピリンありなら索敵勝ってれば逃げ切りやすい。

DLはコーマがしんどい。分けずに丸抱えでもいけないとは言わないが
その場合安定には程遠いんでソロは難易度高い。
ペアだと安定して狩れる。ヘルジャッジは盾とアスムがあれば即死はない。

ヒバムはわかんね。

そこのリストにないやつだと、カード含めて旨みとかないけどDOPいけそう。
足が遅いやつは時間掛けていいならほぼ食える。虎とか
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:07 ID:yYJO74KK0: モーション以前に外見が最悪だ……
転生職は見た目いいのが多いのに何でこんなことに
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:08 ID:QG7eOHv30: ごめん、かなり前の書き込みにレスしちった
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:09 ID:veSD6w8I0: 男ハイプリのグラ好きだからこのままにしておこう
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:19 ID:UvMl95jnO: Cheek bishop を実装してくれ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:39 ID:SuV2ukV30: アークビショップの話はこちらでお願いします

未実装システム情報スレッド317
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229095124/l50

サクライで実装されたわけじゃないんだから、
ここで話し合う必要がないです。
いい加減スレ違いに気づいて下さい。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:46 ID:58iCUoBa0: 男アクビグラ不評だが結構いいと思えてきた
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:51 ID:s8qqbHIV0: 一人空気よめないやついるな
自治厨ってまじうぜーな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:52 ID:SYSQ5A140: 完全にスレ違いって訳でもないし
必死に誘導する必要あるん？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:54 ID:Qq53W8Hv0: >>786
>サクライで実装されたわけじゃないんだから、
>ここで話し合う必要がないです。
>いい加減スレ違いに気づいて下さい。

言ってることがよくわからん。
可能性としての話題振りや、モチベーション向上等の効果があれば、
スレ違いでも何でも無い気がするんだが。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:54 ID:58iCUoBa0: こういう話題はずっと続くわけでもないし、すぐ元通りに戻るから別にいいと思うよ。
一応アコプリの3次だし
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:56 ID:fUdM/F+LO: 効率と最強ｽﾃだけが
ここの話題だと思ってるんだろｗｗｗ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:58 ID:BcSYT7iY0: 自治厨憤慨ｗｗ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:00 ID:+uuvhxBB0: 騎士スレはひどさのあまり妄想スレ化してるんだからプリスレはまだ恵まれてる方
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:11 ID:SYSQ5A140: とりあえずアクビで気になったのは

デュプルライト
近接攻撃の時目標に追加ダメージを加える。
Lv10で物理魔法攻撃力追加ダメージ+100%

単純に攻撃力2倍になるんじゃないかとワクテカした
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:19 ID:x3OsyrM70: ＞アークビショップの話はこちらでお願いします

＞未実装システム情報スレッド317
＞ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229095124/l50

＞サクライで実装されたわけじゃないんだから、
＞ここで話し合う必要がないです。
＞いい加減スレ違いに気づいて下さい。

おいィ？
あっちのスレが1000になってるので、ここで話してるのだが？？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:08 ID:JqKv4fvG0: >>796
それは屁理屈か？
それともまともに見る能力もないのか？

未実装システム情報スレッド318
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229573995/l50
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:21 ID:imJ5qH6R0: >>797
そいつは既にそのスレに居るから屁理屈だ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:46 ID:9kWTOeys0: 自治厨必死だな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 00:13 ID:D81/qh550: なんで上位職の話ここでしたらだめなのかわからんｗ

最初に♀アクビみたときはｳｳﾞｧｰってなったけど、今回のスキルモーションでなんかもう許せてきてしまった。何あのサル。
アンシラが新スキルの基点になってるっぽいけど、アンシラ石ってのがスキル触媒になってるのかね。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 01:02 ID:wDvnF7MS0: アンシラは最強のSP回復アイテム

12333#アンシラ
神秘な色で輝く結晶。使えばMSPの15%を回復する。
――――――――――――
重量 : 1
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 01:39 ID:ZfstmfT/0: アイシラかと思った

まああれだろ、過度に妄想スレになっても困るから隔離したい気持ちもわからんでもないよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 01:45 ID:b+uG6BQ+0: 単体でその性能だと製造材料が高価になりそうで…
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 01:48 ID:UouBn5cy0: 確かにそうだね
こういうスキル考えてみた。とか言って
さも仕様として実装されているかのように妄想を語る人いるし
それを見てそんな仕様なんだ・・って勘違いするのもまずいし
あくまでも妄想なしで今後の展開をみる程度にするべきなのは確かかな

そしてあのスキルモーションがひどいと感じるのは
あの気持ち悪い顔と髪型のせいなんじゃないかと小一時間
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 01:55 ID:IJTUaF2z0: あの髪型好きなんだけどなぁ・・・・ｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 02:39 ID:JmJJxGeW0: 一応スキル仕様ほぼ出てるし妄想の余地はあまり無いと思うんだけどなぁ
支援、ＭＥ、殴り、どれも取るべきスキルがはっきり分かる
バジリカみたいに、どうなのこれ、ってスキルがあんまり無い
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 02:45 ID:ku1KfwrC0: 何が問題ってまたわけわからんスキル名が増えることだ
ハイネスヒール以外テコン並に覚えにくいぞ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 02:55 ID:FxL5J1YI0: MEはME以上の3次攻撃スキルが無いから
MEだから取るべきスキルなんて有るのか？
超強いHLとか範囲ヒール砲じゃなぁ・・
騎士団ソロでもしろってか

支援スキルを一杯諦めなければならない凄い退魔スキルとか行って託せニナ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 03:12 ID:1Lg7RMln0: >>808
概ね同意だけど、ジュデックス1だけは真っ先に取ってもいいかも
前提軽いし、1でも300％と倍率ほとんど変わらないっぽいし
青Ｊ使わないで遠距離範囲共闘にすごく使えそうだと思う。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 04:35 ID:bqwLuUz70: 三次そのものは楽しみなんだけどなぁ…。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 05:38 ID:40TCbWXg0: 崑崙祭りのスクロール、前スレで使えないって言われてた気がするが･･･

天津通い始めたアコにFBスクロール持たせたら
当社従来比5倍速でレベル上がったぞ。
SP消費0が効いたなｗ

今からアコ育てる人なんて殆ど居ないかもしれんが、金に余裕があるならマジお勧め。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 06:55 ID:mY6SO3v50: 遅レスだがスキルモーションは♂素プリで既に完成されていると俺は思っている。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 09:11 ID:Y2fn+WjD0: 2-1次職は色々と完成されてるからな、ドット絵的な意味で
実装当時の♂プリモーション、♀プリ被弾＆やられ、♂WIZモーションなんかは秀逸
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 09:13 ID:DNS+Sx6q0: ♂ハイプリのグラのまんま３次になりてーよ
あれ以上カッコよくするなんて不可能
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 09:25 ID:HWl8EUau0: >>814
♂あくびのデータに♂ハイプリデータを上書きしろ、あくびがハイプリグラで使えるから
問題点はあくびとハイプリの見分けが付かなくなる事だが
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:09 ID:JmJJxGeW0: >>808
言い方が悪かったが、効率だけ見ればそうかもな
駆魔系を取れば補助系を沢山諦める、だから間違ってないよ、LDやシグナムも駆魔系
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:59 ID:yPIeQ0O2O: 規約に問題ないならいいなそれ
プリにはGMのドットでも当てればいいな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:13 ID:vrBpFGzm0: キャラグラフィック差し替えはクライアント改変しないとできないから
結果的に規約違反になる
まずありえないが公式で差し替え機能がついたら面白そうだな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:17 ID:mY6SO3v50: カプラやスキンの差し替えはOKだけど
キャラグラは完全にNGだぞ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:36 ID:VcEqX0sfO: カプラ絵いいんだっけか？

あとBGMはどうだったかな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:37 ID:BrLk2M0w0: ＭＥ展開しながらジュデックスかアドラムス連打してたらすごい強そうなんだが
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:07 ID:eboiOcRg0: BGMもOKのはず。ファイル置き換えるだけだし
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:35 ID:+7vcjH1m0: >>808
MEやサンクと違って種族制限なさそうだから、
共闘HL感覚で一発ぶっぱできるなら割とありがたいかもしれんぞ
MEの落とし洩らしに追撃ができるのもいい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:50 ID:Py5snxtt0: >>719
遅レスだが、フィアーで食らう混乱はＶｉｔが高いキャラほど受け易いから混乱の音がしたらＶｉｔ高い順に回せば良いと思う。
予想だけど、フィアーはスタン沈黙出血混乱のどれか一つが掛かるスキルで順次状態異常の判定をしているぽい。
耐性高いと他のに掛からず混乱まで順番が回って来易くなるんだと思う。
既出な当たり前の情報だったらすんまそ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 16:37 ID:UouBn5cy0: まったく知らんかったｗｗｗ
かなりいい情報だ、ありがとう。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 18:11 ID:pG+n3L9F0: Vitキャラがよく混乱してるように見えるは耐性がメインAgi、サブがIntだから。
極Vit前衛や教授、低Int～中IntのHPに混乱が多いのはこのせい。
逆にAgiSbrやスナ、A=V前衛はあまりかからん。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 18:13 ID:tWGl9E7xO: 情報っていうか予想だけどね
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 19:06 ID:8r40jp5oO: ちなみに混乱の音は馬鹿には聞こえません
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 19:44 ID:7XKGoN/M0: 音出してないからわかりません！
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:27 ID:Gm8o0maZ0: >>826
Ｖ前衛、教授、V系ハイプリはタゲ抱えたり
横わきをインターセプトしたりすることが
多いポジションだから、ネクロのスキルの
範囲にいることが多いだけ。
たまたま彼らのステがAGI低い事が多い
のでそう妄想できるにすぎないんじゃね。

実際AGIとINTに振ってても横わき迎撃して
抱えたり前衛よりのポジショニングすれば
同じような頻度で食らう。
ソースはINT122-AGI91オーラハイプリな俺。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:05 ID:i9RQuVYc0: ちょいとTU狩してるの先輩方に質問

補正混みINT110_VIT70_DEX約60のLv95素プリなんですが
1.5倍がくるということなのでキラキラでTU10、グロ5取ろうか悩んでいます

現在のスキルはサンク7SW7キリエ7サフラ3LAで主にwizペアしています
スキルPが1余っていたので試しにTU1でSD4行ったところ自給も2Mでて驚きました
（ペアで狩ってても自給2Mいけばかなりいい方なので）

そこで思い切ってTU10取ろうと思うんですが
上記の様なステでTUグロ取った場合自給どれくらい行くものなのでしょう？
あとグロはあまり使わない方が多い？みたいなのでグロあるときとないときで
どれくらい変わってきますか？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:11 ID:WhVdcgfl0: アヌビスの時給は時間帯、サーバーによってかなり変わると思う
グロは交戦前にかけて交戦中に切れたらそのままTU続行してた
どのくらい変わるかはよくわかんねえ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:21 ID:l5XF/uSY0: >>831
参考までに、グロあると確率が3%上がります
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:35 ID:hpt6AoHy0: 過去スレざっと読んでわからなかったので同じく質問させて頂きます

2ndのAgi素プリがもうすぐ光れそうなのでHiMEを作ろうと思うのですが、
名無し２Ｆと狭間で物質ソロをするにはどのようなステが望ましいでしょうか

装備はアコセ、ヒェグン帽、スピリン、天使石盾、各属性服等
アリス盾、ＳＨＲの購入は無理そうですが、＋７ｓｏｐなら買えそうです

ちなみに1stはVIT型支援HP、MEはまったくの未経験者です
2ndはぜひHiMEを…と夢見ていましたので、ご教授頂ければ幸いです

>>831
1stのプリがほぼ同じステで、TU10のグロなしでした
時間と曜日によってはＳＤ４が２人ぐらいの鯖で、早朝狩り３～４Ｍだったと思います
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:37 ID:e/uU99oj0: >>831
平日の深夜3時とか4時とかなら５M以上いくけど1.5倍中はどうなるかは知らん
グロは使わないほうが数字でたけどたまたまなのかは知らん
TAF使うと数百ｋほど効率うｐするけど1.5倍中は晒されても知らん
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:38 ID:02L/76zv0: >>831
参考までにRAGtimeより計算式、そのほかアコWikiより引用(一部改変)
成功率(%) ＝
[(スキルLv×20) + Luk + Int + ベースLv + (1-敵HP/敵MaxHP)×200] / 1000
ただし最大70%
詠唱時間：1秒
ディレイ：3秒
単純計算スキルLV1あげるごとに成功率2％増加、
一般的なプリ（BaseLv90、Int120、Luk40）でTU1を使用すると成功率は27%、TU10で45%
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:05 ID:31ouXstk0: >>834
物質ソロは過剰SOPいらない、賢者かSOCか定石辺りがいい
D≧Iで余りで40くらいV振り、名無しもそのステで行ける
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:26 ID:MZWprAhh0: >>837
そんな屑ステで名無し来られても困るんだけど
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:27 ID:MZWprAhh0: ああごめん、ソロの話かね
でも名無し2FでもD>Iはゴミだな

>>834
光ってから狭間見てくるといいよ
あれは「狩れるだけ」だから
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:39 ID:bx6Tjvqm0: >>830
耐性がAGIってのはほんとか知らんが
俺もそう思う、AGI99INT90ハイプリ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:54 ID:ll/Frvkb0: >>838
MEじゃないがD>I>VのHPは名無し行っちゃ駄目ですか？
屑ステ屑ステと言われるのが悲しくなってきたｍｙHPでした。
前張らないんだからいいじゃんよ・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:54 ID:PTrIEFpr0: さわんな
843 名前：831 投稿日：08/12/20 02:00 ID:i9RQuVYc0: レスども
一応wikiは見てて計算式、TUの仕様は把握してます
スレ一通りみましたがAGI型の報告が多くて普通のVIT型の報告が見当たらなかったので質問しました
グロは詠唱、ディレイ、効果時間とかを考慮するとイマイチみたいですね

５M以上とかすごいですね計算だと1分で3匹殺す感じですか
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 02:25 ID:8z4iOHXx0: >>843
遅レスだがグロあると+1.5Lv分の殲滅力ＵＰ
自分はグロ無いと名無し２では確実に１割弱下がる、SDは変動激しいので
計ってないけどグロ状態で戦闘が終わる事が多いので多分下がると思う
取るなら戦闘に入る寸前で使うタイミングをつかめるかどうかが重要かね
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 03:52 ID:lrXpmixw0: >>837
がんがれ。超がんがれ。
でも無理しちゃダメ、絶対。

>>841
さわんな

>>843
過去ログにもあったと思うけど、Agi型だとヒールの手間が省ける分
テンポよく狩れる・・・らしい。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 04:22 ID:iA+ypqtc0: I＞A＝L＞Dの自称TUソロ特化だけど込み具合関係なく4.5は出せてるよ
この型でやってておもうのはI=L2極もぜんぜんありだなとおもったこと
I=Lだと被弾がきついだの詠唱がおそいだのどうこうの前に
アヌと対峙して即TUで倒せる確立がはんぱないので色々な前提がふっとぶ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 04:23 ID:fhepvdjP0: 未実装スレからアクビのジュデックス動画拾ってきた

ttp://www.youtube.com/watch?v=kMBvE-avblE
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 04:25 ID:iA+ypqtc0: そのまま未実装スレで話してね
さようなら
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 04:32 ID:4d46tA6k0: アクビのステが知りたいな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 05:07 ID:fhepvdjP0: 画質低い方はこちらへ・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=kMBvE-avblE&fmt=18

ステは・・・英語で聞けば教えてくれるかも
ハイネスヒールには詠唱時間(短め)がある模様
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 05:13 ID:iA+ypqtc0: だから未実装の話は未実装スレでやれって
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 05:18 ID:4d46tA6k0: >>851
お前がスルーするか消えればいいだけだろ。
スレ違いじゃねえし、ジュデックスや他の3次スキルの使い勝手次第でステ考えてる人もいるだろうし
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 05:41 ID:dpR30h6i0: >>851
毎日必死だなｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 05:44 ID:lOoga0aB0: 巷ではスイーツ（笑）と呼ばれているスノウアなんだけど、
トール狭間クラスの狩場で前衛がアイスだとプリ的にはNGなの？
ベースキャンプ張った車掌狩りのような圧死の危険性がある狩り方には不向きなのかもしらんが、
少数精鋭での移動狩りって設定で考えて欲しい。
殴られてる状態ならすぐ割れるし、凍ったところで特に不便が無いように思えるんだけど…
もちろんある程度必要な装備が揃ってる前提で。

オデンセットも持ってないし、普段から回復剤は店売り白Pを20-30個程度しか持ち歩いてない。
これでG狩りや臨時の変則PT（4-6人）で前歩くことが多いんだが、事故死以外は安定してる。
プリの俺でも店売り白Pでなんとかなってるんだし、HPRある剣士系なら尚更どうにでもなりそうな気が。
（スイーツ*2のアイスが店売り白Pと同等の回復量だっけ？）

ただ、知り合いに聞くと、
「アクセは防御重視なもの（ヨヨ・SR等）」
「回復財は当然ランクスリム（orマステラ）」
「それ以外は勘弁して欲しい・組みたくない・ハズレ」
って声が圧倒的に多い。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 05:57 ID:sYpH4/Ym0: 耐える時用の回復剤と別にしてトレイン中にアイス食べる分にはなにもいわん
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 05:58 ID:iA+ypqtc0: トールでSRつけてない前衛はカス
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 07:39 ID:OKpNiNl00: 四葉のクローバーのディアボロスリングの俺が通りますよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 07:52 ID:Ar8yNFTN0: >>854
耐えられるなら別に構わないよ
俺はINT高めだから負担にもならないし
死んでも泣かない覚悟は必要だけどｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 07:58 ID:Q+0PGaxO0: >>854
十分前衛の役割果たせれば回復財がなんでもかまわん
平均より硬くて立ち回りもそこそこ、アイスでも滅多に死なないなら歓迎
アイスにしたらよく死ぬようになったとかなら二度と来るな
実例：ALL+9↑アリスマグニセットにデビリンのパラの回復財が魚
1時間に6,7回パラが死んでそのたびに半壊か全滅した
帰れよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 08:29 ID:AA/xofaV0: トールはアイスで余裕でした
狭間はしらね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 09:04 ID:/PHWAVPM0: >>834
ＭＥネタはＭＥスレへ行った方が良いかと

正直、ここではＭＥ系のネタに答える気にならんのよ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 09:05 ID:1cYCnO2D0: カアヒでいいよもう

まぁ一番うざいのは致命的な傷だから
献身で釣る人とヒール受ける人分ければ影響ないんだけど
人数増えると金銭&Ezp効率落ちるから実際にやってる人聞いたことないけどね･･･
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 11:06 ID:bx6Tjvqm0: アイスでもしっかり使うなら文句はない

だけどプリとしては前衛に回復剤を叩かせたくない
叩かせたら文句いう前衛いるし滞在時間にも関わるしはずれと思われかねない

にも関わらず、スイーツはヨヨロザとかに比べると被ダメが増えるから
回復剤を叩かせないようにヒールすると、ヒール回数が増えて面倒
もしくはスイーツじゃなければぎりぎり全滅しなかったんじゃ？という経験がある

てのがアイス反対派の言い分じゃないかな

俺は壁役なら別に使っても構わんと思ってる
攻撃役が使ったらはずれと思わざるを得ない
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 11:11 ID:MRYAmUZY0: サンクについて質問です。
ｗｉｋｉには
>サンクを重ねて使用すると後から張ったサンクが上書きされる。
>部分的に重ねた場合は古いサンクの人数がリセットされ、
>新しいサンクと範囲を共有して1枚の広いサンクとなる。

とありますが、古いサンクの持続時間はリセットされないということでしょうか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 11:22 ID:e/2EkK0S0: できればヒール苦手なプリさんと臨時で当たったときだけダブルスイーツに
したいんだが、狩場ついてからだとSRorヨヨとの付け替えはともかく、
白ポとアイスの交換はできないからなあ
ヒール苦手な人ですか？とか聞いても真実が分かるわけじゃないし。

とか考えてると臨時(名無しレベル)に壁で行く時はアイス安定じゃね？と思えてくる
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 11:26 ID:WYlzBvZv0: 回復剤殆ど使わない狩場でアイスは外れ、回復剤使わないんだからもっと耐久なり火力上げれ
逆に回復剤使うのが前提のような狩場ではアイスはいいとおもう
ヒール+回復剤叩くような状況でSRなりヨヨあった程度じゃ殆ど誤差だと感じるしほぼ倍積めるのがいい

ランカー制は別格だけど叩くの躊躇うようなら持ってくんなｗ
魚はお帰りください
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 11:38 ID:Ar8yNFTN0: ヒール苦手ってどゆ意味？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 11:46 ID:e/2EkK0S0: PTメンバーのHPゲージが危なくなったときの反応が遅く
メンバーに回復材叩かせることが多いプリさん、
てのを表現したかったんだが分かりにくかったようですまない。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 12:10 ID:4Nix+sdg0: >>868
回復少々叩かせてでも、SWやぶつけサンクで時間稼ぎの方が
前衛の瞬間耐久上げられるってる場面も多いんだ。特にやわらかい子は。

あと傷食らってるとヒールは悪手になりがちなんで、
そのへんの事情も分かって欲しいとも思う。
誰でも3ｋヒールできるわけじゃなし。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 12:14 ID:rA1LEHoy0: NG推奨ID＞＜

ID:iA+ypqtc0
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 12:22 ID:e/2EkK0S0: >>869
反応が遅いってのは、
ヒールサンクSW全てについて反応・詠唱開始が遅れるって意味なんだ
サンクひいてくれてたら詠唱中は当然回復叩く。

臨時だと回復材常用するかしないかが判断つきづらいな、
ってだけの話なので気にしないでくれ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 12:51 ID:FqNJ8CHg0: >>864
ほっとけば古いサンクは先に消える

なお、重ねて使った場合　というのは嘘
重ねなくても回数のみ上書きされる。

たぶん仕様上の問題で、もともとサンクが21マスのオブジェクト設置なのに共通カウンターを使うから
複数のサンクを置いたときに消費回数を別々にカウントしようとすると
データ量が恐ろしいことになるか、オブジェクトの仕様を作り直さないといけなくなるんだと思う

>>834
狭間は火服、カリツ、DEX100↑、HP6K↑　SWメインなら闇服火レジで
1対1を作れるなら時間の問題だが、INTは横湧きまでに倒せるかという意味で必要
名無しはスローターがME1枚で落ちるのを目安にINT126　あとは狩り方次第

ME完成するまでIDにバランスよく振って、実際にMEを使ってから最終ステを考えたほうがいい
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 13:13 ID:14Tkq7XA0: >847,850
動画の中でハイネスヒールっぽいの（３６００ヒール）使ったあと、
しばらくスキル使ってないところを見ると、それだけディレイ長いのかな…
（未実装スレでディレイが長いとは書かれてていたけど）

INT型で極まれば5桁回復もいけると夢見ているのだけれども、
ディレイカットに、過剰パレード帽とか、Dローブとか、エキスパつけないと
実用には厳しいのかもしれないなぁ…
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 13:30 ID:bx6Tjvqm0: わかってると思うがRのあとだぞ
5桁とか無理じゃね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 13:50 ID:BpB6lm4B0: 前衛がスイーツ（笑）常備だと「え？ヒールしなくていいんだ？ふーん」って気持ちになる
耐える前衛ならSRや、ヨヨ。攻撃的前衛なら火力装備で来て欲しい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 13:56 ID:e/uU99oj0: 卑屈すぎるだろｊｋ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 14:02 ID:q9kYcsV1O: ってか、場所によるが聞いて欲しいよなぁ。アイス食うかどうか

俺のGMのLKは、高笑いしながらアイス叩きまくりで狭間釣り名無し壁T火山壁余裕ですやってるか
彼曰く、経費考えずにﾋﾞｼﾊﾞｼ叩けるし、数持っていけるから安定するんだよなぁ。だと
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 14:33 ID:fhepvdjP0: >>873
２回目のハイネスヒール(ルード攻撃前)の後すぐにジュデックスに移行しているあたり
使用後ディレイは一般ヒールと同程度と見てるけど・・・どうなのかな

それ以外の場合はマウスの軌跡を見ると移動して敵を集めてるだけで
直後にスキルを使用するつもりがなかっただけに見えなくもない・・・かな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 14:43 ID:fhepvdjP0: ついでにアドラムスの動画も

http://jp.youtube.com/watch?v=ej9wDHOybdc&fmt=18

DEX初期値と１５０の時の使用感を見ると
３秒近い固定詠唱がある模様(最長７秒程度？)

命中時に速度減少のエフェクトが出てるし
恐らく暗闇も音が出てるんじゃないかな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 15:25 ID:4Nix+sdg0: これだと現状の魂HL連射の方が強く見えるな・・・。
IntとかSoPの精錬値わからないとなんともいえんが。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:18 ID:Nr+NasJo0: 固定詠唱が存在する限りGvで防衛が滅茶苦茶不利だよね
ヒットストップさせにくい
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:20 ID:GNV3zvLO0: 魂HLは2PC必須だし、リンカーのリログとかも面倒すぎる。
1PCのソロで同じようなことが出来るというだけでも十分じゃないかな。
それにR仕様だとほとんどのスキルに固定詠唱がついてるはずだから、
高DexのHLといえどそれなりの詠唱時間になっている可能性もある。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:32 ID:M66OoOXE0: スピリン安くなってる
何かあったのかな
もう少しで買えそうだからうれしいが
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:33 ID:fhepvdjP0: 魂HL(R仕様は不明)
　Matk625% 消費SP75 詠唱2秒後ディレイ無し

アドラムスLv10
　Matk1200% 消費SP56 詠唱７秒(４秒＋固定３秒)？後ディレイ不明

魂もらう手間の分強くないと逆にリンカーが可哀相・・・かな
習得条件のME１・アンシラ１・ジュデックス５が負担にならなければいい選択かも
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:40 ID:pbQxADvv0: >>879
詠唱3秒って現在のDex120MEとほとんど同じ詠唱時間だね
単体スキルでその詠唱だとサンクとかMEとかエピクレシスみたいな範囲スキルは
もっともっと長い固定詠唱がついてきそうで恐ろしいね

>>884
ジュデックスは前提がTU1だけだから容易に取れそうだけど
アドラムス10はアクビ追加スキル分だけで19Pも必要になるみたいだから
アクビの必要job経験値によっては後回し候補になりそう
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:50 ID:fhepvdjP0: あ・・・
未実装スレによると現在アドラムスは青ジェム１個消費するってorz

おまけにジュデックスは分散ダメージだとか・・・
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:59 ID:R75nsUOo0: ゴミだなｗ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:59 ID:fhepvdjP0: ついでに・・・
カントキャンディダス(範囲速度増加)
クレメンティア(範囲ブレッシング)
はキャスティングがかなり長くて大所帯PTじゃないと使いづらいとか

プラエファティオ(PTキリエ)
はキャスティング長い上にアスムのほうが便利だからいらないとか

コルセオヒール(範囲ヒール)
はキャスティング長い上に回復の緑数字が出ないから使いづらいらしい

これから変わるかもしれないけどね
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:02 ID:dpR30h6i0: スピリンは3次のスキルにも乗るなら買ってもいいかな程度。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:03 ID:dpR30h6i0: >>888
R仕様だから詠唱が長いのはしょうがないんじゃ？
今のバランス仕様のまま3次きてくれたほうがぶっちゃけ盛り上がるんだけどな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:09 ID:fhepvdjP0: レノバティオ(リジェネ)
他人にも使えるアクティブスキルでバーサク状態でも回復するとか
だけど回復量が低すぎて使えないらしい

ハイネスヒール(強化ヒール)
ハイネスヒール専用の後ディレイが１０秒あるらしい
その間他のスキルは使用可能だとか・・・
ただよく使ってるとは書いてある
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:19 ID:WhVdcgfl0: そろそろ自治厨が顔真っ赤にしてくるぞ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:22 ID:fhepvdjP0: アンシラ(消費アイテム)
アンシラは同時に３個までしか所持不能・倉庫や取引等で移動不可
アンシラ自体は重量１・食べるとSP１５%回復
スキルのアンシラ製造に失敗があるのかは書いてない

エピクレシス(強化サンク？)
聖水とアンシラ１個ずつ消費、性能は何とも言えないらしい

デュプルライト(バイキルト？)
エクスピアシオ(防御力無視付与)
は押した瞬間発動の自分専用スキルらしい・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:44 ID:cNLhDIm/0: >>892
神聖様は黙ってNGIDにしとけばいいさ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:52 ID:fhepvdjP0: >>892
ごめん・・・(´・ω・)これで終わりま

クリアランス(PT＆広範囲ディスペル)
キャスティング長め、影響する範囲は書いてない
自分にはかからないらしい

サイレンティウム(広範囲ディビーナ)
キャスティング長いけど面白いからよく使うらしい

全体的に範囲支援スキルは移動狩りだとメンバーが動きまくるから
各自掛けたほうが早かったりするらしい

解釈間違ってたらごめん・・・
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:53 ID:8z4iOHXx0: デュプルライトとエクスピアシオが殴り用スキルなのはほぼ確定かな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 18:07 ID:bx6Tjvqm0: 範囲スキルのMAXがLv3だが
それで発動するブレスとか速度のLvは
どこ依存なんだ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 18:08 ID:fhepvdjP0: >>897
習得した元のスキルの最大Lvじゃないかな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 18:12 ID:O/jAS3Rt0: 支援素プリで一番臨時に困らないステは
int>dex=vit？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 18:13 ID:+zGKSMq+0: I＞V＞Dだと思う
VIT70～80あればHPも結構あるからおすすめ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 18:26 ID:z3r4jEwWO: 素時代VIT55+5まで上げたせいで詠唱速度に不満があったから、転生後はDEXカンストさせてみた
しかしDEX120でも満足できず、自分がDEX病であることに気付いた
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:13 ID:fhepvdjP0: >>899
参考になるかわからないけど転生前はI>D>Vでした
(ちなみに転生後はI=D>V)
詠唱遅いと狩りのテンポ悪くなるので・・・

最終狩場にVが必要かどうかでは
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:29 ID:Ar8yNFTN0: >>899
後方支援に徹するならDEXカンスト、INT足りるだけ、残りVITだと
大人数支援でも苦にならないし、狩のテンポが速くて楽しいよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:42 ID:4Nix+sdg0: 素プリで名無しいける環境かどうかだな。
行ける人は基本支援全部やらされるからInt高いに越したことはない。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:55 ID:+zGKSMq+0: ブレスするだけでINT114確保できるINT99がオススメ
杖を鯖、中段を黒縁にすれば頭かｱｸｾ1個だけで120にもなるしね
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 20:01 ID:3LyiqlJA0: 素のステだがまさにint>dex=vitで転生した。intはカンストで補正込み120。
WIZペアやGXペアもできたし確かに臨時に困らないというかだれと組んでも困らないステだったとは思う。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 20:52 ID:QLkBMJwv0: 転生前　I＞V＞＞＞D
転生後　V＞I＞＞D

・・・てへ。

テンポが遅いと思ったことはないが
SWサンクなどの出が遅くて困ることはある。
まぁ、持ち前のタフさでごり押しなんだけれども。

ヒール＋白ポバリアーのタフさはすばらしいよｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 21:24 ID:+zGKSMq+0: プリ時代
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbLaYabajbra0bLabajaahRaaeaaaaaae5aaaaaaaaahvaaotaaeueFaafbaalFaafsbOfsbOaaaaadaaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH

ハイプリの時はこんな感じを完成予定（今97/67）
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbiababbFbqbjabamaanqaaaaaaaaae5aaaaaaaaanRc1otaaeueVaafbaalFaafqaafqaahaahaeaaakbkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH

ハイプリの時は定石とメディのおかげで殆どSP切れない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 22:00 ID:chSpI/BY0: >>899
装備があって後衛火力職とのペアによる前衛も視野に入れてるなら
Int>Vit>Dex
後方で支援に徹するなら
Int>Dex>Vit
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 22:04 ID:6jDZ2UI20: >>899
素プリなら
int＞vit＝dex
一番安定してると思う
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 22:36 ID:fhepvdjP0: >>908
本装備してるプリって少ないよな～
大百科事典の存在に気付くまでDEX鯖杖しか見てなかった

大百科重いからDEX捨てて定石に乗り換えようかな・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:01 ID:b/VyBic/O: 火鎧を作ろうと思うのですが
パサナを何の鎧に皆さんは挿してますか？
鎧に迷ってるのでアドバイスください。

使用キャラは素プリ、素WIZ、ローグです。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:05 ID:fhepvdjP0: >>912
メントル一択

お金があればフォーマルスーツ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:09 ID:WhVdcgfl0: メントルのコストパフォーマンスの良さは異常
915 名前：912 投稿日：08/12/20 23:28 ID:b/VyBic/O: メントルに挿します。
アドバイスありがとうございました。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:30 ID:wnDyfjVv0: >>912
過剰火メントルは悪くないけどそこまでプッシュするとはｗ
今後前衛職を作る予定が少しでもあるならオーディンの祝福に挿すといいと思う。

>>911
今日たまたま低INTプリ支援役で名無し行くことがあって定石装備して行ってみたとこだけどいいよこれ。
計算してみたらローレベル乙女ツイン＋ソヒー（エギラよりＳＰＲ上）＋SpRセット+定石でコミINT66になってSPR51。
INT120+SpRセットの素プリと同等なんだね。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:32 ID:wnDyfjVv0: >エギラよりSPR上
自分の場合は、って前提が抜けてました。失礼！
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:35 ID:FVrz1mcS0: 定石を装備＋装備公開しつつ名無しへ参加したときの「ME？ｗ」率は異常
つかプリ持ちでもMATK+20%は知っててもSPr+5%は知らない人結構多いしね
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:41 ID:fhepvdjP0: >>916
前衛作るなら確かにオデンがいいかもね・・・重いけど

けっこう定石評判いいみたいだし作っちゃおうかな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:57 ID:fhepvdjP0: ROratorioで定石の計算したらSP自然回復量７２→７４で２しか違わなかったけど
２の差って大きいかな？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:03 ID:k1h+6YGq0: >>920
SPR装備ってまんまSPきつい人向けの装備だから
現状で足りなくなることがないのなら導入する必要はないと思うよ。

安い装備だしとりあえずカードささずに使ってみるのがいいんじゃない？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:07 ID:J2RPnTIK0: 治癒杖外してヒールの回復力を落として
SPRあげるのは本末転倒じゃね？
ヒールの使用回数が多い狩場では逆にSPがきつくなると思うが。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:14 ID:6w2Rn56c0: 非MEだと過剰治癒と定石があればオーラまで困らない程度
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:21 ID:WDMB65Iu0: >>921
そういうことだったのね・・・一度試して考えてみる

>>922
名無しでアコセット固定とかだと治癒杖は逆に使わないかも？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:31 ID:TJDbYAcNO: 治癒杖と大百科or定石を持ち替えで使っている俺は異端
普段は本で、本装備時のヒールじゃ足りないときだけ治癒杖使ってるわ

SCは２つ潰れるけどね！
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:35 ID:Q0y2KS5H0: いつも思うんだが名無しでアコセ使ってる人って
アコセ使えない狩場用(トール狭間生体等)のまともな装備ってちゃんと持ってるのかな
何かアコセってお金ない人が作ってるイメージが強くてそのまま名無しに篭って
「お金が全然貯まらない･･･」なんて言ってる光景が思い浮かんでしまう
めちゃ偏見で申し訳ない
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:43 ID:WDMB65Iu0: >>926
アコセで光った貧乏性です(´・ω・)

属性鎧と盾はあるから大体どこでも行けるけど
アコセ好きなのかトール生体以外アコセでゴリ押しなんだ・・・
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:46 ID:Ywx5g1KI0: >>926
アコセすら持ってない貧乏ハイプリです。
属性鎧と各種盾(不死以外)はあったから、さほど苦労してないけどね。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:47 ID:k1h+6YGq0: >>924
そういうことだったのねーっていうかSPRもATKもFLEEも全部そうだろｗ何を今更。

>>922
それもあるね。
治癒杖との付け替えで一応行ってみたけど、自分の場合+7治癒しか持ってないのもあって
治癒：2106ヒール SPR47
定石：2016ヒール SPR51
だったからもう途中から定石が殆どになってしまった。

+8治癒にしたら定石とのヒール量差130ぐらい。
どっちが実際ラクなのか数値だけでは自分にはちょっとわからんや。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:47 ID:TfgeKStY0: アコセットは一度慣れると脱却が難しい。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:47 ID:iJDfrj1d0: >>926
プリ垢は不死盾なしでアコセ使ってる
+9や+10装備も多いよ、ディア系やヴァルなんかはさすがにそんな精錬値じゃないが
垢によって装備分けてると全垢に最適な装備は無理が出てくるから
不死盾の代わりに出来るお手軽？なアコセットになってしまう。
複数職が使える装備をアイテム移動するといいんだろうけど
垢によってＷｉｚ系、プリ系って各垢の装備になれるとメンドイ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:57 ID:aBjfOh630: >>926
HPはアコセで名無しだけど不死含む3減盾もアリスも属性服も風アンフロもV＆D装備もあるからどこにでも行ける。
元々アコセはニブルME全盛だった1～2年前にソロME用に作った奴だし、不死盾は身内に貸したり
別垢に置きっぱなしにしたり出来るのでアコセは都合がいい。オットー定石だけは新規に作ったけど。
名無し前から持ってる人は、アコセ以外の大抵の服･盾辺りは持ってそう。

名無しが来てからプリ→HP作りました、それ以前は転生0ですor剣士系とか(装備使いまわせない職)
しかやったことありませんってパターンだと、まずアコセありきで他はぼちぼち揃えてるってイメージが強いな。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:58 ID:kSBPOSZ30: 不死盾とアリス盾そろえるだけで　うちの鯖だと１００Ｍこえちゃうぜ。
涙でそうｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:00 ID:iJDfrj1d0: アイテム移動すると戻さなきゃいけないから手間が倍なんだよなぁ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:04 ID:WDMB65Iu0: アコセのお手軽さは異常・・・

後ディレイ軽減装備だもんで、エキスパートリング２個でSPきついから
アコセットで補ってるっていうのはあるな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:06 ID:JOLB1GYDO: >>933
俺chaosだから同じ位だが
プラチナは頑張って買えたが、アリスは金貯める気すら出ない…
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:07 ID:Q0y2KS5H0: 何か思ったよりレスがついてびっくり
実装時期(アコセ作った後不死盾作ったり等)の問題や
別垢(1PCだと受け渡しだるそう)との兼ね合いで使ってたりするのね
みんなThx

>>933
今年から今の鯖でやってるけどベアドCもアリスCも自力で出したよ
高くて買うのが大変なCは空いた時間にコツコツ狩ってた
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:25 ID:JOLB1GYDO: 支援HPしか持ってないから、ペア狩りで2枚出さないといけないぜ…
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:33 ID:e9UI6tMy0: >>926
アコセット作るのに90Mかかった私に喧嘩売ってると見た。

確かに今の相場で考えると悲惨な値段になってそうだけど。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:40 ID:iJDfrj1d0: まぁ現状だけを考えれば、>>926の言ってる事も解らないでもない
>>926
ヤファ靴持ちの私がペコヘアバンドが出た時のむなしさといったら…
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:41 ID:iJDfrj1d0: 2行目は>>939だった
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 02:47 ID:mlpKdqMg0: 今の相場でも装備込みで10M以上するだろうに
ちょっと欲しいと思ったけど高くて止めたぞ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 02:48 ID:+ALmPPNI0: +9SoCだとバンシーの処理に時間掛かるから、
定石でオットーネクロ新しく作ろうかな。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 02:49 ID:exSHokmO0: ネクロ？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 02:54 ID:HIVRPivv0: 作って絶望するがいい
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 02:56 ID:VztWF7y60: 本にネクロさすのマジおすすめ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 02:59 ID:1FvNQA/c0: スケゴルトってどうなの？誤差？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 03:35 ID:4NCj9Xfa0: ２～３年ぶりに0からプリ作成した俺的には
ﾄﾞﾛﾌﾟｽ2枚刺し定石とか何なの？神装備？って感じだった
アコセとか色々変わってて驚きつつも楽しいわ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 04:06 ID:j2noHNLP0: 素支援プリに転職したてなんだが
マニピ５→リザ４と取った後はどういう順番でいくんだけ

ポタ子用にサンク７かキリエ９あたりですか？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 04:10 ID:1FvNQA/c0: 自分ならLA→サフラ→塩かな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:04 ID:WDMB65Iu0: 素プリってサンク７キリエ９でリザ４取る余裕あったっけ・・・

LA切るの？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:13 ID:1ag0MvPI0: 何故リザ４を先に取ったんだ？ｗ

プリ転職直後でも畳走ってればJOB30程度ならすぐ上がるということにしておく。
ポタ子用に先にサンクとキリエ取ると、塩もサフラもLAも無い状態になるから、
支援として肩身が狭い思いをすることになるぞ。
TU型にするなら好きにしろとしか。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:15 ID:1FvNQA/c0: SW切ればとれるっぽいね
というかポタ子用にキリエっているもんなのか。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:17 ID:5lKd2/J20: >>948
戻ってくるなとあれほど…
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:37 ID:5lKd2/J20: ポタ子するのにサンクをとるか
普通の狩り用にキリエをとるか
ってことじゃない？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:53 ID:WDMB65Iu0: ああ、なるほど・・・
サンクもキリエも両方それだけ取ったらつぶしが効かないしね

塩サフラLAは早い段階であったほうがいいのは確か
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:05 ID:2fO+caFY0: ハイアコなんだけど、５０転職した人何に振った？
将来グロ取るために、アンゼ２、他は必須ものばかり
迷い中・・・減少１、ＤＰ６でいいかなぁって考え中
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:11 ID:j5ypBxuj0: >>957
自分はキュアアンゼ3DAで50転職したが
たぶん>>957のスキル取りで正解だと思う。
ハイプリなってからアンゼ取る予定でいたんだが
KESWサンクでスキルポイントが消えてしまったよ…。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:17 ID:WDMB65Iu0: DP効果薄いから速度減少２でもいいかと
成功率と持続時間ちょっとあがって便利だよ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:25 ID:pHvAxjFQ0: 俺の自慢の名無し3臨時装備

頭　メガリスムナック帽子
武　スラッシュ
盾　+7不死バックラー
肩　+7イミュンマフラー
靴　+7アンデッドバスターのシューズ⇔+7シューズオブウィッチ
ア　フェンSBP⇔退魔の指輪　退魔の指輪

最強すぎてすまん
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:25 ID:pHvAxjFQ0: 鎧抜けてた

+7イービルセイントローブ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:31 ID:WDMB65Iu0: >>960
メガリスって靴じゃなかったっけ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:33 ID:pHvAxjFQ0: 靴だね
まあなんかMDEFあがるやつだよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:35 ID:pHvAxjFQ0: 今確認したらレイブオルマイ刺さってた
誰だよ・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:37 ID:VWt0SMtb0: バイパースビレタ持ってないおとこのひとって・・・
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:37 ID:WDMB65Iu0: レイブオルマイって火耐性じゃなかったっけ
メテオ対策？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:42 ID:pHvAxjFQ0: いやFbl対策
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:49 ID:WDMB65Iu0: FblよりTSのがウザくなかったっけ

あとアンデッドバスターの履き替えとか相当忙しいんじゃね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:03 ID:pHvAxjFQ0: TSが注目されてるが真の名無し玄人はFBｌ、これ。
レイブオルマイ挿して10％カット、最強。
TSは設置型なのでどうでもよけることができる
しかしFBｌはどうだろう？ご存知の通りターゲッティング型スキルである
タゲられさえしたらあとは詠唱妨害することは不可能なのでもう喰らうしかない、凶悪である。

アンデッドはSP減ってきたら脱ぐだけで基本つけっぱ。
前衛が硬かったらほとんどエギラ履くことないかな。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:17 ID:WDMB65Iu0: ああ、なるほど
めんどくさがって被弾で共闘とったりしてたからその発想はなかったわ
敬意を表して最強プリと呼ばせてもらおう
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:17 ID:jk6X19T80: なんだ釣りか。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:18 ID:pHvAxjFQ0: >>970
被弾で共闘ってなんの冗談ですか

なんだ釣りか。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:21 ID:WDMB65Iu0: いや、靴の履き替え・・・

まあ、何でもいいですけど。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:23 ID:pHvAxjFQ0: ごまかすのはよくないなぁ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:27 ID:WDMB65Iu0: ごめん、何かめんどくさくなった(´・ω・)

そういや>>950は次スレ立て依頼してないのか・・・
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:35 ID:pHvAxjFQ0: めんどくさいとか何でもいいとか
ごまかすときの常套句ですよね
スキル被弾で共闘入ると勘違いしていて
いままで名無し3で全く共闘入れてなかったゴミ支援のID:WDMB65Iu0さん

じゃ、論破したところで勝ち逃げするとしますかね
乙です
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:52 ID:EidetjuZ0: ID:pHvAxjFQ0
何なのこのカス装備の真性はｗｗｗちょっとﾜﾛﾀ
978 名前：224 投稿日：08/12/21 08:00 ID:WDMB65Iu0: 何かよくわかんないけど満足してくれたならまあいいや・・・(´・ω・)

新スレ建て依頼してきました。
モンクスレと殴りアコプリスレのリンクだけ修正。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 08:01 ID:WDMB65Iu0: ↑スレ建て依頼のときの名前のままでした、すみませんorz
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 09:17 ID:qEpMunOS0: ID:pHvAxjFQ0
朝っぱらから変なのが湧いてるな
寝言は寝てる時に言え
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 09:20 ID:35ejuZ5c0: ID:pHvAxjFQ0はGvスレでもアホ言ってる奴なので
NG推奨
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 09:55 ID:t0/HGU040: 名無しについて熱心に語る奴ってなんでこういう流れにするんだろう。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 10:05 ID:02lH4u+R0: このスレ面白いNE！（　＾ω＾）
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 10:05 ID:S2Zg57gr0: 某鯖のアヌビスにエレメンタルチェンジかけた奴は誰だｗｗｗｗ
TU効かNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 10:07 ID:t0/HGU040: 水属性にしたら凶悪MOBになりそうだ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 10:15 ID:Ywx5g1KI0: >>984,985
ナイスアイデア！
メンテ明けから俺の教授が暗躍するぜ！！！！！1！1！！
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 10:28 ID:t0/HGU040: >>986
待てよ、そんな事…
取得条件なんてセージjoblv1なんだし捨てキャラをｒｙ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 10:30 ID:XcKdT5WO0: やめれｗｗｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:55 ID:k1h+6YGq0: 次スレたってた。

+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#180＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229819001/l50
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 13:49 ID:iJDfrj1d0: あくびのHP係数ってどのくらいなんだろ？
廃プリと比べての違いが気になる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:34 ID:uDY7ci690: >>990
R仕様だし、未実装ネタは未実装スレ見てくるといいよ。
未実装システム情報スレッド318
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1229573995&ls=50
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:36 ID:VWt0SMtb0: 自治厨おおはしゃぎ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 15:10 ID:oSolHFzF0: 向こうのが知ってる人多いわ、既出かもしれないわでスレ誘導はいいことだらけだろｗ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 15:18 ID:5lKd2/J20: 向こうだと余計な職業の話までされているからな
脱線しないでアクビの事だけ考えたいならこっちでいいと思うんだけど
つか妄想で雑談してるわけでもない、ただスキルの考察してるだけなのに
どうして誘導されるのかがまったくわからん
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 15:25 ID:fPMBk+4Q0: いつもの自治厨だからNGIDにしとけ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 15:26 ID:R6dojWK7O: まだ確定じゃないんだから向こうでいいんじゃないかね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 17:47 ID:jk6X19T80: こっちでおｋ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:07 ID:j2noHNLP0: うめうめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:16 ID:07CKuTDe0: 　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　　　　|┃　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　　 |　　>>1000なら自治厨は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:17 ID:aBLdrmrJ0: なん…だと…！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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