ローグ・チェイサー200

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ローグ・チェイサー200

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/12/13 21:10 ID:???0: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
まず>>1-3をよく読む事。

■前スレ
ローグ・チェイサー199
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1228347260/
■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シフアサクロス情報交換スレ314
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1228917731/
☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆

[ローグテンプレ(wiki) ] 　　　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

[ローグテンプレ：リンク集 ]　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
[ローグ・チェイサーステUP板]　　　　 http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/12/13 21:10 ID:???0: [ ローグスキルについての重要事項 ]
●盗作するためにはダメージを受ける必要あり　盗作可能スキル一覧はwiki参照
●インティミデイトを使用した瞬間に蝶を使うと変な場所に飛ぶので注意　詳細はwiki参照
●オートスペル/スクロールスキルが発動すると使用後ディレイが最後に使用されたスキルのものに上書きされる
　(但しサイト等のディレイのないものでは上書きはされない)
●クローズコンファイン(通称クロコン)習得は運次第　出来るまで何度でもトライ　使い勝手はwikiを参照
●不死属性付与攻撃(敵スキル　㌦鎧ではない)された状態だとIA、ブレスで被ダメあるが、盗作不可
●フラッググラフィティ・クリーナーは未だ実装予定無し
●サンクチュアリが盗作できないのは「仕様」で確定しました

[ チェイサースキルについての重要事項 ]
●フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
●チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けられない
●プリザーブはディスペルされる
●リジェクトソードは発動率のみスキルLVで変動(LV5で75％)。反射ダメは変わらない

[ アイテムについての重要事項 ]
●桃木c等の「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)
●DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢を消費しません
●宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃orスティコのみ　スキルでは降って来ません
●月光剣のSP吸収効果はFWなどでダメージを与えた時も有効
●地デリvs月光剣＝ほぼ常時月光剣＞地デリ（持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾな人は知らね）
●アチャスケcは弓Bsbや弓BB等には乗りません

[ 課金アイテムについての重要事項 ]
●課金アイテム「アスペ巻物」での盗作は不可
●キラキラスティックで再振りすると盗作していたスキルも消える
●黒蛇武器を装備したままDAのスキルレベルを上げても取得できない
　またそのままだと二次スキルにポイントを振ることもできない(要黒蛇武器解除
　※特にキラキラスティック使用時に注意　たぶんインベアクセ等も同様
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/12/13 21:10 ID:???0: [ 小ネタ等 ]
●プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
●CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
●悪漢用語講座「暗号」：「豆」→ローグ／「葱」→チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
●ダブル腰帯はHP増加やSP消費に意味はない。ステ増加の効果はある。
●ハイド中は悪魔・昆虫相手でも地属性魔法以外は食らわない。（ボス除く）
●調印＝ヒルウィンドのこと。昨今の話題はリヒ↑↑か、さらに←あたり。

ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内
いろんな鯖の悪漢悪女と狩りの合間に気軽に会話できます
IRC(wide系列)
チャンネル名： #ローグチェイサー
始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。
http://rogueirc.exblog.jp/

URL踏む時はソースチェッカーで確かめよう！
http://so.7walker.net/guide.php?
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/13 21:35 ID:/dZCq4On0: いちおつ。
前すれを間違えてアゲてしまったのでこちらも上げる。
そして反省してきます。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 14:17 ID:eN6d+7nc0: 　　／刀ヽ、
　ﾍ|%´/三ﾐ| 　）））））
　ﾉ千災''
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 15:25 ID:3oQYIRYT0: ローグスレのマスコット、がるんだ。

　　　　　　　　　　　　　∠新刊１時からでーす
　　　 ∩＿＿＿∩　
　　　 | ノ　　　　　ヽ　
　　　/　　●　　 ● |
　　,;ミ　し　 ( _●_). ﾐ　
　 /　しし　 |∪|. 　ヽ　　＿＿＿＿＿＿
　(　　 y＿　ヽノ　ﾉ )　 |新刊ただいま|
　　ヽ＿　丶　　　ﾉ <　 |製作中　　　　|
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　ローグテンプレ　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　日曜東Ｕ-１３ａ　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃

内心間に合うかヒヤヒヤ物である
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 16:05 ID:cRxtlryd0: >>6
がんがれ
期待してるぜ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 18:03 ID:wfXZfxVo0: ｽﾚ立て乙といいつつ、ついさっき漸くｺﾝﾁ再装備できるようになった葱登場。
小龍舞Cをさしてやりました。
以下はその直前までのだらだら狩りの効率。需要ないかも。
---------------------------------
狩場MAP：[鉱山ダンジョン1]
BASE効率：[650ｋ/h]
JOB 効率：[430k/h]
滞在時間：[0.5] h
他プレイヤー：[0～1]人

Tyr/狩り時間[人いないから関係なし]/Base[79]/Job[48]
Str[1+6]/Agi[92+13]/Vit[1+3]/Int[1+2]/Dex[73+7]/Luk[1+4]
Flee[224]/Hit[159]
所持武器：[+7ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ燃える弓]
所持防具：[+0ﾛﾘﾙﾘｼﾌｸﾛ +7ｲﾐｭｰﾝﾌｰﾄﾞ +7雄盗蟲ﾌﾞｰﾂ +4ﾐｽｹﾘﾎﾞﾝﾍﾟｺ羽耳ﾖﾖｸﾘｯﾌﾟｴﾚﾒﾝﾀﾙｸﾘｯﾌﾟ]
特殊装備：[炎矢1300～1400（矢筒3）/0.5h (ﾊｴ20個/0.5h HSP)]
盗作スキル：[ﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝorz]
---------------------------------
■時給：30分単位で計測したものを二倍してます。9セット、合計4.5時間分の30分ごとの平均値で、各ｾｯﾄ単位で見てもほとんどﾌﾞﾚてないです。
■ｽﾀｲﾙ：目に見えたものは全て倒す。ただしｳﾝｺﾞﾘはBﾀﾞｯｼｭで逃走。ﾎﾟｯﾄは潰しとく。
■ﾄﾞﾛｯﾌﾟ：敵の撃破数は全て合わせて250匹/0.5h程度。
　ﾌﾟﾚ箱は0.6個/0.5h、ﾚｼﾞ系はそれぞれ1.1個前後/0.5h。
　ﾂﾙﾊｼが約40本/0.5h、鉄・鋼鉄・石炭は、それぞれ10、7、1.5個/0.5h。
■装備：
　黒蛇炎弓が一番高価なくらいなので、敷居は低いです。鎧は何でもいいです。
　LV・ｽﾃが足りないなら、頭とｱｸｾ1つを別のにすればOK。爆裂してもせいぜい1～2発しか殴られないのでｲﾐｭｰﾝ推奨。木琴だとちょっと痛い。なんなら不死靴でもOK。
■その他：
　当初はBBで意気揚々とやる予定だったものの、
　入り口にあったﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝを踏んでしまったため意気消沈。
　仕方ないので「素撃ち」＆だらだらで。
　ﾊｴも基本的には「歩くのだりぃ」って時だけです。
　Bsbも使いません。葱・豆問わず、
　このステと基本スキルがあればこの効率以上は出るということです。BB、DSにするだけでも跳ね上がると思います。ただ、豆は上書き必至で。
　回復もｱﾛｴを持っていってますが（ほかは重いので）、使っても2～3枚/0.5hです。
※expは美味しくないですが、
　ﾎﾟﾙC、ﾉｸｼｬｽCやら鋼鉄やらがあるので、気分転換には良いかもです。

はじめての狩場情報で緊張。不備あったらツッコミよろ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 18:08 ID:a2AXyjuT0: 乙
素晴らしい書き方ですよ
これからもどんどん書いてください

弓ならテンプレの狩場情報に書いてくれるとなおさらGOOD！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 18:22 ID:uwump9rZ0: >>9
>所持武器：[+7ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ燃える弓]
>所持防具：[+0ﾛﾘﾙﾘｼﾌｸﾛ +7ｲﾐｭｰﾝﾌｰﾄﾞ +7雄盗蟲ﾌﾞｰﾂ +4ﾐｽｹﾘﾎﾞﾝﾍﾟｺ羽耳ﾖﾖｸﾘｯﾌﾟｴﾚﾒﾝﾀﾙｸﾘｯﾌﾟ]
>黒蛇炎弓が一番高価なくらいなので
どう見てもエレメンタルクリップとヨヨクリップの方が高いですｗ

あと、あそこで盗作できるのは「クレイモアトラップ」な。
ハイドで踏み潰し可能だから、気をつければ上書きは避けれる。
テレポアウト時に真下にあってもハイドすれば避けれるからな。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 18:29 ID:hXlX5xyi0: なぜ+0
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 18:36 ID:jkpzv32a0: >>10
>どう見てもエレメンタルクリップとヨヨクリップの方が高いですｗ

まぁ鉱山において必須装備って訳ではないから除外したんじゃないかな？
でも、爆裂状態を完全回避で避けるっていうのは結構良いアイデアなのかもしれない。
参考にさせてもらいます。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 18:38 ID:5iKKL71S0: フリージングトラップ盗作して風弓矢DSヒャッハー！
とか考えた事あるが、やっぱりネタ止まりかねぇ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 18:51 ID:6CXhAda/0: >>9がフリーザの声で再生されたのはなんでなんだぜ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 19:01 ID:r1W8AUlx0: 言われて聞こえてふいたｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 19:30 ID:p77ysA1e0: 何はともあれ、200スレ目おめ。
これからもモヒ毛魂でやっていこうぜ兄弟。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 19:46 ID:plSVLoGS0: >>16
だが断る

・・・ほ、ほんとなんだからね！うそじゃないんだからねっ！
18 名前：8 投稿日：08/12/14 20:00 ID:wfXZfxVo0: みんな優しいな（ノд｀）
>>9
ﾃﾝﾌﾟﾚは……他力本願なんだぜ……。
折角なので年末年始休みあたりで練習してみることにする。
>>10
ぎゃあやっちまったぜ……。ｸﾚｲﾓｱですね……。
>>11
えと、なんとなく未精錬です。未精錬でも十分いけるってことでも。
>>12
解釈その通りです。ﾁｮｲｽ複数ある時は完全回避を選んでます。
再びどこかの狩場で潜伏してきます。ﾉｼ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 20:11 ID:QbujxWfBO: 職wikiに記載のある《石投げ覚えらんないﾎﾞｽｹﾃ》状態にハマったまま
癌に救援を求めること無く、無心に土塊を集め、97歳まで来てしまいました。
ちなみに転生までスリッパ籠もりの予定ですので、石投げは要らないと言えば要りません。
ここで質問なのですが、未取得バグにハマったままで転生させても
他のクエストスキルと同様に転生後に自動取得は出来ているのでしょうか？

既出でしたらすいませんが、わかる方いらっしゃいましたら
お願いします。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 20:15 ID:OAAFGTFU0: 近接攻撃に矢の効果が乗るのって聖なる矢だけ？
鋭い矢のCRI+20が乗ったら楽しいんだけどなあ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 20:37 ID:qDwb1grW0: スリッパの金銭自給ってどれくらいでるんだろう？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 20:39 ID:CpEGVk4g0: >>19
誰も分からんだろうけど、推測でレスつけてみる
ノビからシーフになった瞬間に石投げ取得するから
別段なんら問題なく自動取得するかと思われる
そこまでの間に盗作は絡まないし、一度スキルツリーは基本スキルのみになるんだし

つーかあんまりきになるなら、さっくりヘルプデスクいってこようぜ…
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 20:56 ID:5XykwENr0: 弓の報告があったんで比較用に短剣の分を
盗作なしなんで罠も踏んでも怖くないCDC豆

・狩場報告
狩場MAP：[鉱山１]
BASE効率：[650k/h]
JOB 効率：[不明]
Zeny効率：[110kz＋鋼鉄25枚・石炭5個]
滞在時間：[1] h

[皿]鯖/狩り時間[21-23時くらい]
/Base[95]/Job[50]
Str[80+9]/Agi[90+8]/Vit[1+6]/Int[2+4]/Dex[53+8]/Luk[1]/Flee[233]/Hit[156]
所持武器：[+7強い火ﾀﾞﾏ +7Tbhｸﾞﾗ]
所持防具：[+7火ﾒｲﾙ +6桃木 +7ｲﾐｭｰﾝ +4ｿﾞﾝｽﾛ +4ﾔﾌｧ帽]
特殊装備：[ﾊﾟﾜﾌﾞﾛ Sign ﾃﾚｸﾘ]
特殊環境：[狂気2つるつるソバ3]
所持スキル：[http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GXfXHKdxaNqn2bqx]

-----------------------------

■ｽﾀｲﾙ：見えた分は基本的にすべて叩く・ｳﾝｺﾞﾘは逃げます
　索敵は音が聞こえる場合は歩き・なければﾃﾚﾎﾟ
■ﾄﾞﾛｯﾌﾟ：鋼鉄目的なんで、ピットマン叩く前に手動ｽﾃｲを1-2回
　鋼鉄・石炭に関しては鋼鉄1ｋ枚近くまで狩った平均値（min19 max36）
　ｼﾞｭﾋﾞﾘ・鉄はBSで石炭→鋼鉄に変えるのでNPC売りしてません
　ｃに関しては上記（１ｋ枚まで）でﾋﾟｯﾄ2ﾍﾞﾉ3ﾎﾟﾘ1　あと青箱2
　ﾎﾟﾘｾﾘｵからは2-3時間で1個くらいｓﾏｲﾝもあり
■装備：一番痛いのはｸﾚｲﾓｱなんで、できれば火鎧が有ると良いかと
　武器は火ﾀﾞﾏだけでもOK・ﾍﾞﾉﾏｽを叩くなら無形が有るとﾍﾞﾀｰ
　3匹↑囲まれるケースは少ないので、Fleeが足りているならｲﾐｭｰﾝをお勧め
　回復剤は桃木＋ｿﾞﾝｽﾛで間に有っているので持っていってません
　カプラも近いので30分のサイクルで行き来でも可

※弓の方でもあったけどexpに関してはあまり期待はできないかと。
　金銭に関してはcも期待すれば結構高めだとは思います。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 20:57 ID:+mOEfhEM0: >>19
俺は一度も習得したことが無いから覚えられない気がする。
クロコンもそうだが、クエストスキルで転生後自動取得するのは、転生前に覚えてる場合のみだ
25 名前：23 投稿日：08/12/14 21:02 ID:5XykwENr0: そして書き込み用に文を整形していたら
ﾍﾟｯ㌧㌦用に出していたイシスに逃げられた罠orz
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 21:06 ID:8b7mBV1L0: テンプレ読んだんです。
でもちょっと日本語がピンときません。

ローグ（Ｇ☆Ｐ持ち）とチェイサー（Ｇ☆Ｐなし）で隣同士で座った場合、
チェイサーに効果がないってことでしょうか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 21:07 ID:SX2TTZ/s0: ちょっと、フル支援でＡｓｐｄ190なったので、知り合いと悪乗りして短剣葱でモロク現身たちと殴り合ってきました。

構成：葱、教授、HIプリ、リンカー、WS、WIZ、冠。
目標：葱の限界に挑む意味で、モロクたちを殴り倒したい。

葱ステ（支援込）
ｓｔｒ100　Ａｇｉ119　Ｄｅｘ99　Ｖｉｔ42　Ｉｎｔ38
Ｈｉｔ193　Ｆｌｅｅ268
装備　+4忘れもの　いたずら妖精　Ａｌｌ+4フレイセット　+5悪魔バックラ　何も刺さってないコンチ×2　
盗作三段

基本戦術
リンカーは全員に魂。
葱にはフルアドレナ、マリオネットコントロールでＨｉｔとＡｓｐｄを補強。
ＷｉｚはＳＷしつつＱＭを教授はＳＷを切らさないようにする。

結果：一応、勝った。
人間型→Ｈｉｔが足りなくて苦労したけど、まさに手数で押し切って撃破。
物質型→一番楽でした。攻撃がまともにＨｉｔしたおかげがアースクエイクの詠唱すら見る前に撃沈。
精霊型→実は支援さんが塩を忘れたため、一度は撤退するものの、普通に殴り勝つ。ＳＷを踏み外さないように注意。
天使型→1度目　出会うものの、交戦中に支援後方組みがパルスで吹き飛ぶ。なぜか一番かＷＩＺさんだけが生き残るものの、押し負けて撤退。
　　　　2度目　同じ天使型と交戦。今度は支援型をパルスの範囲に気をつけて後方待機。結果、殴り倒すことに成功。
　　　　3度目　1度目と2度目の失敗を糧に、前は釣ってくる教授と葱だけに限定。後は範囲に気をつけて支援。
　　　　　　　結果、前衛組みは今回は転がることなく撃破成功。後方は1度ほど転がっていました・・・。

こんな、かなり無理やりですけど、短剣葱でも・・・天使に勝てました。
もうちょっとＦｌｅｅとＨｉｔがあればもっと楽だったかも・・・。
ただ、ソロは触れただけで吹き飛びました。
ドロップは･･･無しでしたが、いい夢見れました。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 21:08 ID:mIEnlwSr0: >>25
俺からポポテイムを買わないか
安くしとくぜ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 21:08 ID:a2AXyjuT0: ぐああああああああ

テンプレ編集してたらデータが吹っ飛んだorz
１時間近くの俺の労力かえせーーーーー

沈没船２編集中だったのに。。。ｸﾞｽﾝ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 21:10 ID:wxUjVzgH0: >>24
転生後自動取得するクエストスキルだが一次職のは強制的におぼえられる。
別キャラだが転生前にとってないスキルでも、転生後おぼえれた。
ただ、二次クエストスキルは転生前にしてないとおぼえていない。
していれば、話しかけるだけで取得できる。の違いがある。

>>29
私もだorz
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 21:14 ID:1ecmSj2s0: >>20
それも悪魔特化の部分だけな。
Cri乗るなら楽しいが、同じ事が出来るクリアサとかえらいことになるからな…
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 21:15 ID:+mOEfhEM0: >>30
あら、勘違いしてました。>>19,>>21ごめんなさいorz
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 21:33 ID:no4A4cYm0: レベル９５の短剣豆で、葱になっても短剣型になるつもりです。

９５～９９の間は、葱になったら行かないだろうな～という狩場で遊ぼうと思います。
田村、生体１・２、フェイヨン１１あたりが、JOBがおいしくはないので、
転生したらあまり行かなくなるかなと想像してますが、他に、
豆時代に体験しておいた方がよさそうなＭＡＰってどこかありますか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:05 ID:hXlX5xyi0: ローグほど転生しても行ける狩場が広がらない職も他に類を見ないからな
行きたいところにいけばいい
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:08 ID:jkpzv32a0: >>33
Jobがおいしくないという点ではノーグ1、聖域1あとはガリオン、オットーあたり
でもきっと葱でも気分転換にいきそうでもある。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:09 ID:6CXhAda/0: 葱になっても帰ってくるさ。それが故郷ってもんだ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:18 ID:a2AXyjuT0: >>34
それは違うぞ
ローグで行ける狩り場が広すぎるんだよ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:24 ID:8b7mBV1L0: 弓型のﾃﾝﾌﾟﾚでおでん２が追加されたから行ってみたけど、
回復剤の関係で30分もたなかった。
これ行けてる人はどんな装備なんでしょか。

以下自分のスペック
Lv97 ファルコンセット　+4ルドラ　DEX110　回避261 婆服
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:24 ID:5iKKL71S0: 上書きを心配しなくて良くなる、という意味じゃ
広がると言っても良いんじゃないか？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:34 ID:sCd+Z8+w0: 盗作型なら行ける狩り場は増える気がするんだが
もちろん安定して狩り続けられるとかの意味で
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:41 ID:uwump9rZ0: >>38
ルドラ外して盗作ヒール10で行くと良いと思う
サンタポ弓でも殆どダメ同じだろうし。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:51 ID:hZDQQLyB0: 短剣型でも、例えばSD5やノーグ1、聖域2なんかは
プリザ（正確に言うとBB）の有無で相当変わってくるけどな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 22:54 ID:zBPe/Heb0: >>38
レイドで行けば単純に考えて滞在時間が20%伸びる
あとDEF結構重要。プルスコ共にATK１K↑だからね
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 23:07 ID:yi3m0/Fw0: >>19
違う職の話になっちゃうけど、モンクがHL覚えずに転生→アコでHL覚えてた
２次職クエスキル追加のときにスナイパーが勝手にPAを覚えなかった
ノビ時代死んだふりを取得してないキャラが転生後死んだふりを覚えてた

１次で覚えるクエスキルは転生後勝手に覚えて、２次クエスキル(ローグの場合だとクロコン)はクエこなさないと
転生しても覚えないと思う
45 名前：チェテクベ 投稿日：08/12/14 23:35 ID:qOY82gWG0: モンクがHL覚えずに転生→ローグで白羽を覚えてた
なにを言ってるかわからねーと思うが（ｒｙ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 23:48 ID:WcU9Gh8e0: >>34
盗作型はプリザのおかげで広がるぜ
三段やヒールなら大差ないが、BBはプリザのあるなしで狩り場が大きく変わってくる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/14 23:51 ID:omuCoe550: そんな流れをぶったぎってマイナー盗作による新マスコン報告

フロストダイバー10→マスコン

使用者：S90・A91･D57･I22･V10のローグ(補正込)

使用対象：古代ミミック

使用結果＆使用法：
遊んでいるとき凍った敵にクロコンが出来ることを知り、やってみました。
フリーが全然足りなくて諦めていた古代箱狩り。
マスコン完封みたいな話も以前出ていましたが、
マスコンに持って行くまでのダメージがひどすぎたので断念。

そこでFD10、凍結率は50％弱(対古代箱)、凍った敵は自分の隣に滑ってくる。
凍結時間も中々長く、マスコン中の横沸きにも凍結させて放置可能。
基本は、敵にタゲられた瞬間に打ち込む(自分の横に滑らせるため)
FD失敗時は蝿(箱の足が早く逃げ切れない＆ディレイが微妙に長い)

盗作1個潰れる＆消費SPﾊﾞｶにならないですが･･･
高HITmobを相手にする場合になかなか有効だと思いました。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 00:09 ID:0YEb5ECx0: >>41,43
豆なため、盗作ヒールは維持が無理そうです。（ＦＷ、ＳＳ、グリムなど）
イミュンに変えていってみましたが、矢を1600本、魚150個で20分もちました。
ルドラヒールなど休み休みで。これで約1.3Ｍ/h。
魚を300個と矢を2600本で再トライのところ、やっぱり20分でした。
（盗作ヒールにかかる時間が交戦になったため）

所感では、豆に向いてない気がします。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 00:15 ID:/CiLQkyQ0: >>47
新しい使い方ですなｗ
そのステだとLv95くらい？

それならエリセルブリーフ、木琴ランニング
ライトサンダルにククレブローチ×２あたりで要FLEE達成出来るのでは？
もしくはﾏｽｺﾝ成功するまではQオットーマイン装備とか
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 00:17 ID:/CiLQkyQ0: 連カキｽﾏｿ
>>48
アクセス良いんだから崑崙みたいにカプラとのマラソンでいいのでは？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 00:27 ID:vLJPJoyk0: >>48
ひよこちゃんの有無が大きいんじゃない？
単純に考えれば50%効率が・・・・・
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 00:40 ID:LnIIy1PO0: >>48
DEX110あるなら、Dｻﾝﾀﾎﾟ角弓がよさげ、さらにひよこちゃんやサイン　
この辺の有無でダメージが今よりあがり、結果、交戦時間が短縮され被ダメがさがり
滞在時間がのびることが考えられる。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 00:52 ID:lik/PrCO0: 47です。IDがお婿へGOGOでﾌｲﾀ。

>>49
アリス嬢が名刺をくれれば買えそうです･･･

上記の方法はマスコンに不慣れな人が壁際でなくても使える方法、
な感じで受け取って下さいｗ
あとFD10の基本接続時間が30秒と長く、
囲まれ時のﾌﾘｰ低下対策にも使えます。

FDのおかげで彼女が出来て身長も伸びてウハウハです。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 00:56 ID:5TD2y+8X0: 本当にお婿へGOGOで驚いた
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:01 ID:d7psEcw/0: 将来的に使い回しを考えた上での話なんですけど
豆葱の先輩方は属性服などは何で作ってるんですかね？
盾はバックラーかガードで良いとか思ってるんですけど何を着るか迷ってまして書き込みさせてもらいました
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:04 ID:0YEb5ECx0: >>50,51,52
書き忘れてました。ひよこ乗っけてます。
アクセはニンクリとククレコンチです。秒間ダメはサインと
あまり変わらなかったのでククレコンチにしました。

俺はもう燃え尽きてしまったのですが、
最燃焼すればＤＨｄ角弓買っていってみます。

皆さんありがとうございました。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:16 ID:EV5uMz5l0: >>55
自分の場合は、
火：おでん
水：メイル
風：アンフロエベシ
闇：メイル・ミンク・おでん
不死：ミンク・シフクロ
他にLK・教授・プリ・鳥もいてGvとかも出てるからなんかバラバラになった。
ちなみにﾄﾞﾙシフクロは+5が2Mとかで売ってたから衝動買いしちゃって、軽いから常備しているｗ
今つくるなら忍者スーツかおでんで統一がいいのかなー。他キャラと豆葱の本気度次第じゃないかな。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:21 ID:EXI1gvxgO: >>29 >>30
南無…
最近ログスレ更新が著しくて凄いな
情報新しくなると凄く助かる
実はギルメンに魔葱目指してる奴がいるんだ
豆時代は短剣だったんだが、俺が魔葱って言う型もあるよって言ったばっかりに茨の道に進みやがった
俺が言った手前なんか責任あるし、一緒になって魔葱の情報集めてるんだ弓も合わせてな
俺は短剣なんで弓ことわからんし、ましてや魔葱なんてな… だからすげえ助かる。

でも一緒になって試行錯誤って楽しいな今まで無かったよこんな充実感。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:28 ID:vLJPJoyk0: まあ、最近更新激しいな・・・右のカウンター見ると1日に15k人訪れてる
アサシンテンプレの5倍だぜ！ﾋｬｯﾊｰ！

弓型は前スレで現在の形になってようやくテンプレの本格起動した感じがする
恐らくこれからも更新されると思われ（特に弓型）
そんな俺も弓だから凄くうれしい
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:32 ID:EGJavF4x0: >>55
使いまわしを考える場合、
・邪魔にならなくて便利なのはフォーマルスーツ。
・単体でのDEFが高いのはグリッタリングクロース。
・セット効果使うアテがあるならオーディンの祝福。

個人的お勧めはフォーマルかな。『メントルより軽いロンコ』でしか
ないけれど、やっぱりDEF多少低くても軽いのは非常に便利なのです。

グリッタは同じDEF7のアーマーより軽いんだけどそれでもかなり重い方で、
DEF欲しい場合いっそ祝福でマグニセットにした方がって場合もあるから人気ないんだよね…。

セット効果を使うなら祝福で作るのがベストかと思う。
セットで使わないなら重いだけなんでどうにも…。
鯖によってはアーマーより安い(笑)

これ以外(メントル/ロングコートなど)は『新規』で
作るのはお勧めしない。完成品を買い取るなどしよう。

ちなみに盾だけど、ガードはまだいいんだけどバックラーを
『新規』で作るのはやめた方がいい。完成品を買うならいいんだけど。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:37 ID:7c2im5P80: 葱が名無し３で見かけてネクロ、バンシーをＧＸで瞬殺。
ペアでやってたのも何度か見てて俺のローグも魔葱にしようと思った。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:44 ID:d7psEcw/0: >>56>>60
返信ありがとうございます

>>60
ちなみにバックラーやロンコで新規に作ることがお勧めできないのは何故なんです？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:45 ID:hBgx/D5S0: >>60
新規で盾作るなら石盾一択？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:47 ID:Ql/w5D8w0: 魚帽子で遊んでみた
リアルラック次第だが、だいたい5分もあれば水付与出来る
なので発動したら15分くらいは頭装備を変えて、ラスト5分は魚帽子に戻せばほぼ持続

ノーグ1は錐だとカホが一番倒しにくくなるが後はいい感じ
廃屋は盗作ヒールと人グラでいってみたらなんかいまいち、BBなら楽しいのかな
SD4は牛とパサナ共通にいけそうな武器が思いつかないから行かなかった

結論
スリッパ専用でいいから火付与できる新装備がほしい
65 名前：モンク 投稿日：08/12/15 01:55 ID:XLSnqb930: 付与ナックルの立場を考えて下さい・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 01:56 ID:EGJavF4x0: >>62-63
評価低くて大きく価値が落ちる、ってのが一番の理由かなぁ。
メントル挿しやロングコート挿しはコストパフォーマンスはいいけれど、
もし処分する段になったときに買い叩かれやすく、生カードより安いことが多い。
自分で作らなくても、以前は一般的な防具だったから買取出せば結構くる。

バックラーはガードに比べてDEF+1で重量2倍で、なんだかんだで使いまわしに難がある。
軽くて全職可能なガードの方が評価高い現状だと、バックラーは完成品買った方が…。

別に石盾推奨ってわけじゃないけど、バックラーは過去にたくさん作られてることもあって、
買取出せば割と完成品手に入るんだよね。物によっては生カードと+7バックラー交換できたり。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 02:11 ID:vLJPJoyk0: +4ホドレムバックラーの俺参上！

ぶっちゃけAGI職で避けるし特化武器作るのに金かかるから
転生までは＋４ホドバクラで十分

被ダメ増えても、カプラとマラソンでどうにかなる
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 02:39 ID:sQryYJob0: >>62値段が一桁以上違うV盾は別格として、
重量が厳しいマジ系を使う人は殆どガード一択。
前衛などマグニセットを有効活用できる人や、重量を気にしない職をよく使う人なら石盾がいい。
だが今バックラーを選ぶ理由は「DEFが1高い」ことしか無い。
DEF1と全職装備可能のどちらを取るかとなると、どうしても後者の方が需要は大きい。
石盾が無かった頃は性能重視の選択肢足りえたが、今ではバックラーは中途半端としか言いようが無い。

>>67のように「それでも十分」と思えるなら結構なことだし、既製品を使う分には何の問題はない。
だがガードもバックラーの価格差が気にならないなら、あえてバックラーで作ることはないでしょう、ということ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 04:33 ID:LplaXG4o0: 前スレ179より装備整えて再度GH地下水路4結果報告。
狩場MAP：[GH地下水路4]
BASE効率：[1.72m/h]
JOB 効率：[1.08m/h(Baseより逆算)]
Zeny効率：[220k/h]
滞在時間：[1.5] h

[3期]鯖/狩り時間[22:00～]
/Base[96]/Job[50]
Str[74+16]/Agi[85+7]/Vit[11+6]/Int[18+4]/Dex[63+7]/Luk[1]/Flee[228+1]/Hit[166]/実Def[22]
所持武器：[+7魚介グラ]
所持防具：[+4クランプマリオ、悪魔耳、くわえ、+5ポルメントル、+6魚介バクラ、+6イミューン、+4ハイレベル靴、タロリン]
特殊装備：[テレクリ]
特殊環境：[風コンバータ30枚]
所持スキル：[剣修練10、砂9、クローン10]
盗作スキル：[CB5→バッシュ5]もはやお決まりのパターン
消費アイテム：[魚240、狂気2、水レジ3/h]

試行錯誤の結果、一応1.7ｍ/hを超えることが出来る様になりました。
90分を15分割でチェックしての効率なので安定するかと思われます。
-個人的狩場まとめ・ジナイ沼と比較した長所と短所-
■長所
変異竜からの痛い一撃がない。→余程な事がない限りデスペナは貰わないと思われます
人が少ない。→安定した効率を叩きだせる！　かも
■短所
アクセスの悪さ。→ジョンダが商圏とってないと更に悲惨なことに（現在は崑崙特殊転送よりGH最下層↑↑でやや近い）
2分沸き。→人が複数居た場合、アノリにありつけなくなってしまう事態も想定される

Mob別考察としては
アノリアン：メインMob　Map100匹/2min
　　　　　　交戦時間が長めなせいか、スキルを頻発するように感じる。水レジは一応その水属性攻撃対策。
ドレインリアー：たまに居る　程度。　Map10/即
　　　　　　　　巻き込みFlee低下起こすような場面ではSA等でサクッと落としたほうが良い感じ。
ガーゴイル：とにかく邪魔な感じ。　Map20/即
　　　　　　遠距離なので基本的には無視。　暗闇攻撃が気になるなら中段目隠し推奨。

とりあえず効率的にはジナイ沼並に出せるようです、まだまだ効率を上げれる手立てがいくつかありそうなので更に狩場を開拓しつつ考察を続けようと思います。
て、テレポートコンチ･･･（ｺﾞｸﾘ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 04:51 ID:pXZHMsKb0: そういやモルヒ毛様の初出スレってどこだっけ？
過去ログ漁ったけど３０以下のスレ残ってないようなんだが
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 05:39 ID:TspOKjys0: 手の届く額でビョルグcが売りに出てたが
BB狩りをしないのであんまり変わらないことに気がついた短剣豆
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 06:59 ID:Ntxr+JyqO: ビョルグＣは魔葱でないと価値を見出だせんな。
物理攻撃だとポルセリオで十分。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 08:01 ID:X7LRuB020: AS魔法ローグなので超ほしい
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 08:26 ID:CnCZHElr0: なんとなく最近型分類で悩む俺D>I>>A>S。
転生前Agi38Str1、DexｶﾝｽﾄInt補正込み90
転生後Dexは95Base96以降全降りとStr21以外大体同じ。

ただし、ワシの目DSは無し、剣修練とスタブを取った盗作特化。

一番近い魔葱豆とパッシブ性能で話が合わないのが切ない。
狩場報告とかは盗作型んとこなんかねぇ。
大魔法ソロしてるような豆葱を弟子以外知らないんだぜ。

そしてビョルグ忍者とか手に入ったら、アホになりそうな俺もいる。
物理のみなら費用対効果がいまいちそう…
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 11:38 ID:2w9S1qj50: 軽くパッシブ殴りをシミュってみた。
DEX60STR110の葱にブレス状態でポル、ビョルグ、+10料理が以下。
→ポル＜+10料理＜ビョルグ

ブレス無しでも順位は同様。
ただし数値的には全体で余り大きくない。

バックスタブでも有用と言える条件が微妙だな…
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 12:30 ID:kPUMpPUA0: 騎士スレでスリッパはﾓﾝｸﾁｬﾝﾝﾌﾟ以外1PCはやめとけっていわれたんだけど、
ここの人みんな2PC?
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 12:32 ID:fiPnRYql0: 90台I>DでA=V=1な魔葱です
PT組めない時のソロ狩場開拓しようといろいろまわってるんだけど，
FLEE装備でアヌビスTUって無理かな？
オットーマインやら青とんがり，無理してコア3とか投資かなりいるので相談です．

装備なんとかすればアヌビス95%回避なんとかとどきそうなんだけど，
懸念してるのが人盾95％回避までしてもSBとかくらったりで狩りにならないんじゃないか？
ってとこです．

ちなみにミノパサに対しては，らとりおまわしたら対火弓でDS3発くらいだった．
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 12:48 ID:s7R83nC80: 青㌧　コア3　エリセルランニング　カヴァクランシャツ持ちのソロ多め魔葱参上
犬ビスはやったことないけど、魔葱ソロはflee装備次第で狩り場が増える（聖域やモスコ３にも行ける）から、
ソロもガンガンやってくなら作って損はないよ
ただ、コア3は少し待てば上位互換のｼﾌ系武功勲章が来そうなんだよね
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 12:49 ID:6U6ITRUq0: 殴りでもダブルサイン相当だからポルセリオより強いけど
コストパフォーマンスが最悪なんだよなぁ…算出少ないから仕方ないけど。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 13:01 ID:IiKUKdum0: >>76
ヾ=ﾉ･ω･)ﾅｲﾅｲ　そんな分けないよｗ
1ＰＣでも効率出せるから皆錐をほしがってるんじゃないか
もっと効率出したいって言うならそりゃ2ＰＣのがいいけどね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 13:21 ID:016SG5Gk0: スリッパは1PC超絶まったり狩りでも自給600k行くからｽﾃｷ

錐、ピッキシフクロ、桃木盾、狂気、あとは歩き索敵で目に入った敵をなんでもいいから叩くだけ。
あーらくだー

ところでテンプレの監獄2Fって書いてあるほど人選ぶかな？
錐と中型グラ、人盾とHP増強だけで十分狩れないか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 13:29 ID:CHmmTTBb0: >>76
2垢1ＰＣの俺参上。
付与セージ居るけど1ＰＣなのでコンバで行ってるぜ？

1ｈさそりで狩って2、3ｈスリッパを繰り返してるから効率的には微妙だけど
良い感じにサソリ狩りがアクセントになってる・・・・と信じたい。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 13:33 ID:twstuO8K0: >>77
Base90　I99+3　L1+6　TUのlv10で計算すると
40％前後の成功率で失敗時は500ダメくらい
TUはディレイでかくて次の打つまで結構時間かかるからSB当たる可能性も高い
タラだけじゃなく羽ベレー+HP装備やvitに多少振るなんかで
SBやミノのHF（こっちは頑張れば避けれるけど）でスタンしても
HP満タンなら何とか生きのびるようにしないと
90台以降で狩るにはきついかもしれない
A=1だとパサナ・ミノも三確程度じゃ被弾しまくりになるだろうし・・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 13:46 ID:gx6a5miZ0: >81
短剣なら錐が必須、って時点で十分人を選んでないか？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 13:50 ID:fQWrJh+CO: 質問です盗作短剣型でバックスタブ10をとったのですがちょっと後悔気味…

バックスタブ10を選んだ方使い道を教えてください…
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 13:56 ID:twstuO8K0: >>85
必中だから回避の高い敵にもあたる
婆園でのジョーカー対策にとか
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 14:06 ID:XLSnqb930: いいから、アスペ盗作してSBsbする作業に戻るんだ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 14:11 ID:xl85Pjb10: >>85
ﾓﾛｸ狭間で人間型が食えるって話があった気がする
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 14:26 ID:fQWrJh+CO: 人間拉致して誰もいないとこで永遠バクスタ

これは楽しそうだ…

効率はしらん
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 14:30 ID:x40hLMY20: 可愛いサキュバスやらを拉致して後ろから突きまくるとかなら兎も角
ザッパを誘拐しても怖いだけだ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 14:39 ID:e+MaeRf40: >>82
あれ？俺書き込んだっけって思ったわ。
同じく２垢１ＰＣで、付与セージがいてるけど、コンバーター自作してスリッパ通いしてたよ。
付与持ちのギルメンがいてる時は遠慮しないで付与もらう。
こっちも遠慮なく付与頼まれるって風に。
やり方次第で１ＰＣだって十二分に狩りになってたよ。

宿使わずにジュノーセーブで３０分狩りしたらジュノ戻って一服しながら回復。
ヤニ吸い終えたらまた出発ってね。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:07 ID:clAgOrjM0: 葱でDEXカンストにI>A>V な感じでGvを楽しもうと思ってるんだけど、
似たようなステの人がいたら AとVをどんぐらいのバランスで振ってるか
参考に聞かせてもらえんでしょうか？

>>74　の転生前、後もAGI38ぐらいって事は確固たる意味がありそうだけどなんだろう･･･
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:10 ID:fpJp1wCE0: >>85
盗作なら飛び下痢スパイラルバックスタブでいろんなMOBが食べられるんじゃないかと。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:18 ID:pEFa0VZj0: 下痢…。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:45 ID:wV3myoV+0: >>89
人間型：どうぞ、そのインティミとかいうのをやってみてくださいよ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:48 ID:2WqslG9C0: よかったな、今はHITが足りないみたいだ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:49 ID:6U6ITRUq0: ボス属性にインティミしようとしたときの挙動って
１．SP減るだけで発動しない
２．発動するけどダメージだけ
３．発動して自分だけ飛んでく
どれなんだっけ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:52 ID:K3Jz2snD0: スキル使用失敗で1だったきがす
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 15:57 ID:XLSnqb930: SPも減らないと記憶している
一度盗んだ後のスティコと同じ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 16:30 ID:bTb7Ztzb0: >>85
調印1確狩りなんてどうだろうか。動物短剣に地付与で地デリ着てやったけど
自給は忘れたorz

>>88
やってみたけど人間型はASPDはやいしATK痛いしHP高いからSP剤食わないと無理だしで
ソロだと無理だと思った。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 16:45 ID:5ldvhp9R0: >>66や>>68の書き込み見たらバックラーが否定されたような気がして使う気がなくなってしまったのは俺だけですかね？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 16:58 ID:6U6ITRUq0: >>101
逆に生カード売った金で過剰バックラー挿しを
買えるような時代になってありがたいという見方もできる。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 17:04 ID:eWz1bwps0: 財布と相談して決めればいいんじゃね？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 17:08 ID:TspOKjys0: 安い方が良い
軽い方が良い
セット効果が必要ないor装備の関係でできない

なんて場合はバックラーに決まってるがな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 17:19 ID:6S01w/UjO: モロク3にて
跳び蹴りスパイラルで人間と精霊食えるって報告あったよね
俺もペア時に結構使ってる

盗作型は修練で確殺変わるならともかくだけど
基本的にはスタブ取った方が良いと個人的には思ってる
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 17:26 ID:K3Jz2snD0: バックラーは過去の装備ってイメージだな
昔はバックラー使ってたが、他のキャラとか育成しだすとガードのが使いまわしできて便利
俺はローグ一筋orバックラー装備不可キャラ育成しないならなんら問題はないと思う

ところで俺はメントル、ロンコが現役です。
いまさら属性鎧新調なんてできねぇ！
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 17:47 ID:X7LRuB020: >>85
そんなLv87　スタブ１０　盗作１０　剣修練９持ちローグの俺参上
もう上がってるようにジョーカー対策や初撃スタブを入れると効率UP
STR90＋特化＋アスペ＋スタブでタムラン相手に４ｋ↑ダメとかでて気持ちいい
あと調印は射程が長いからスタブが超当てやすい
特化付与すれば調印一確狩りとかで遊ぶことも出来る

別キャラに９４スナッチャータイプの悪女も居るけどだらだら狩りのアクセントにスタブ１０あるといい感じだと思った
（その分金銭効率は若干落ちるがなー
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 17:50 ID:6U6ITRUq0: クジでフォーマルが暴落したのをいいことに、+5メントルだった
属性鎧(つっても闇と水しかなかったけど)を+4フォーマルに作り直し、
さらに火フォーマルと風フォーマルの2つを追加したぜ。

精錬値下がってるけどDEF的には+4フォーマル＞+5メントルだから問題なし＼(＾o＾)／
重量も10軽くなってハエが2個も多くもてるんだぜ、すごいだろﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ。

乗り換えるのに元々使ってたメントルやロンコ同じ精錬値求めると高くつくのが問題か。
メントル党の場合、精錬値が1つ下のフォーマルでもDEFむしろ上がるからいいけど、
ロンコ党の人はほぼ重量のためだけにDEF下げるか大金積むかすることになるから抵抗ありそう。

ちなみに盾は短剣ハンター持ちなので元々ガードしか作ってなかったのであんまり問題なかったりして。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 17:59 ID:gAFHwgtc0: INT弓狩場の投稿ですよ
狩場MAP：[アビスレイク洞窟前　フィゲル↓←]
BASE効率：[700k/h]
JOB 効率：[だいたい630k/h]
滞在時間：[1] h

[秘密]鯖/狩り時間[早朝]
/Base[70]/Job[40]
Str[1+14]/Agi[1+20]/Vit[1+2]/Int[47+16]/Dex[95+18]/Luk[1+4]/Flee[131+1]/Hit[183]/実Def[29]
所持武器：[+4ルドラ]
所持防具：[+4風の道標、ダークネスアイズ、ギャングスカーフ、+7蛙ロンコ、+ヴァーリマント、+4ヴィダル靴、Ｗサイン]
特殊装備：[無し]
特殊環境：[プリ2PC]
所持スキル：[盗作セット]
盗作スキル：[BB10]
消費アイテム：[覚醒P2]

メインはグリーンイグアナ。テレポ索敵で発見次第BB10。ガーターでも泣かない。
BB10だとオーバーキルなのでレベル下げるのもありかと。
ウィレスはインベ7↑でさくっと処理。自分はインベ5までしか取ってないので、二回使うのが・・・。
ノーバス二種はASPD早い上に避けきれないので、周りを見てテレポ。
変異竜は時間沸きなのでほとんど見かけず。
盗作はノーバス二種のバッシュ、変異竜のMB、Fblがあるのでプリザ必須。
金銭はアロエ葉、ヒナレ葉程度。ｃをください・・・。

初投稿なので読みにくい部分もあるかもしれません。
INT葱兄弟の助けに少しでもなれば・・・。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 18:08 ID:gPkPZU3h0: >>47
凍結の耐性ステがMDEFとLUKなのでMDEF40/LUK110のAミミではちょっと微妙なんだよね。
同じMDEF/LUKの普通のミミックにフリージングトラップ4を試してみたところ
成功率5/10だった。
凍結からのマスコン狩だとホドレムリン（MDEF25/LUK11）ならありかなぁ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 18:17 ID:6U6ITRUq0: ホドレムリンだと今度は属性相性の壁があるからなぁ…。
100%通る属性の同MDEFの敵に1ダメなようだとホドレムリンにはミスになっちまう。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 18:41 ID:fxNasHRz0: >>76
取りあえずあのスレは時給3M以下の狩りは狩りにあらずみたいなノリだからこのスレ的には気にしない方がいい。
流石にモンクスレでポタ切りと言ったら流石にそれはかったるいだろみたいな流れになるだろうが…

正直二刀アサ所かハトブレBSやクリリンカまでうちの鯖では普通に見るし2PC限定だと流石に狩り場にあの人数はいねぇｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 19:12 ID:ICZ1qPRv0: 付与が効果的で直ポタ取れるから2PCの恩恵はでかいわな
まーそれだけだ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 19:27 ID:5ldvhp9R0: >>108

使いまわし考えたら過剰になるからなぁ
鯖にもよるけどフォーマルは未精錬で1M弱はするし自分で過剰精錬するにしたってある程度覚悟が居るしな
ある程度裕福な人なら良いけど貧乏人はロンコ辺りでコストパフォーマンス考えないとやってられん
それを>>60や>>66のように言われてしまうとロンコを使い新規から作った身としては全てをを否定されたような気分になってしまいました
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 19:29 ID:ySp7r9PFO: バックラーの話にしろ師匠の話にしろ、自分がそれでいいと思えばそれでいいじゃなーい

他人の話は参考程度に留めておいて、基本はゴーイングマイウェイ
それが自由人たるローグの生きざまじゃないか
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 19:41 ID:pEFa0VZj0: 無形は石盾にさした。重いけど、トールでは重宝する。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 19:54 ID:ICZ1qPRv0: 限りなく正解に近いんじゃね
118 名前：74 投稿日：08/12/15 20:00 ID:YJxnJ20a0: >>92
確かにAGIには理由があるが、ぶっちゃけると40前後が目安で、38なのはステポイントの関係。
理由としちゃ以下がポイント。

一、回避向上スキルのおかげで、多職AGIにおけるAGI80ラインの回避に乗れる。
二、狂気ポと高DexでASPDが補填できる。
（JOB装備こみAGI48DEX110狂気で短剣ASPD171位）
三、魔法を使用する場合、最低でもINT70が先ず実用、90あれば支援装備で105達成可能
（INT90SG10弓自力割でリビオが一枚）
四、DEXはHIT/弓ATK/詠唱速度/ASPDの四点であればあるほど。

AGI20で豆時代90まで過ごしたんだが、40ラインに引き上げることで
木琴のみで回避200達成できたのがでかかったんだよな。

カスタムの方向として宝剣も考慮したASタイプなら、よりAGI↑DEX↓
純魔豆葱ならよりDI重視で、俺より妥協しないステなイメージ。

盗作で使用できるスキルは遠近魔特殊問わず
ある程度の水準で運用できるようにってのがコンセプトかな。
この水準は人それぞれなんだけどね。

いまはこんなステでもシミュ上回避230らいんはいけちゃうから
よりボーダーは資産状況の影響でかそう。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:03 ID:z3YJb2B+0: 過剰既成品の安いもんばっか買ってたから
メントルだったりロンコだったりマチマチな俺
今より良いものが安く買えればそれでいい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:13 ID:oppTxjf50: 要Flee270↑の狩り場はさすがにランブリが無いと達成出来ない
そんな訳で頑張ってランブリ買う金集めているぜ

AGI型なら安い完成品買うより、頑張ってランブリ購入かSEの2択じゃね？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:16 ID:YJxnJ20a0: 鎧話に便乗してみる。
ロンコで風火闇蛙とかあったが
忍者スーツで作り直し中。
で、過剰は基本考えてないな。

なんせ一箇所過剰したとこでさして意味がないし
先ずその属性があるかどうか、のが
必要な狩場じゃ大きいんでないかと。

大半をその属性鎧いるとこで過ごすなら過剰はいんじゃない？
という程度な俺ＰＴでは中・後メイン。
前張る時はイミュと三減と実DEF高め装備。
ソロはそもそも自分で満足かどうかのみ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:26 ID:VZ31oL1Y0: 生体3PT狩り行ってるDV葱だけど、鱈と悪魔は石盾に挿したんだが間違ってなかった･･･よな？
石盾2つ持ってるのでさすがに重いぜ･･･。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:30 ID:3GXz0/fK0: よくモスコ3はバラ次第といわれますが
スナッチローグでひとくちケーキは1時間でどのくらい拾えていますか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:33 ID:WtBHaqxE0: ものすごくいまさらながらカボチャパイが優秀すぎて泣ける
ベース95弓葱job63 int13+5でミストレ冠、月光剣、ソヒーヴァルキリー装備で
MAXsp1178になる。sp回復量58だきゃっほう

これでディアボロスリングを装備すれば1303に
忍者セット崩す意味はないがもういっこつければ1428だ
回復量71だどこの魔法職だ

str初期値なので所持量は2430しかない
sp係数が高くて所持量が少なく、スキル狩りメインの弓豆葱のためにあるようなアイテムだ
回復するときだけ装備を持ち帰ればいいし

パイくわねぇか!!
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:34 ID:rL7STeSG0: >>120
青とんがりも忘れずにな
ガキの頃ブリーフしかなくて、級友からからかわれた俺はベントスを取るぜ
今は勿論トランクスです

>>121
闇だけは過剰にすべきかな、と思う
なんだかんだで一番使うからなぁ

俺はWiz用で闇・プパロンコ（転生が最も近いがどうでもいい子）
槍騎士・BS用で闇・火・空デリおでん
低Str剣豆＆弓葱用にシフクロで各種揃えてるが
弓葱の名無し1ソロ用に闇忍者を作ろうかと考え中

時に、名無し1に突っ込む弓BBな兄弟は
一体Int＆Fleeいくつ位で突っ込んでるのかね…
Lv90でDex110補正、ベントス込みでFlee250、Int42程度でなんとかなるだろうか
一応月光とルドラは所持してる
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 20:56 ID:NQB7rN7PO: >>124 大泉自重
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 21:13 ID:37YmVsSW0: 闇はロンコ忍者たが、ここにオル制服とか考えてて、とても過剰に回す手がなぁ…。
闇が頻度高いのは同意。

>>125

回避は足りてると思うけど、多数を相手にするわけにはいかない以上
単純にSPに対してスキル打てる量が1.2倍になる忍者はいいものだよー。

そしてINT90だろうと連射し続けたらきれるので
月光あるなら持ち替え常時かたまに一括にもよるけど
装備こみこみSP1Kくらいでどうとでもなりそうなイメージ。
なんとかのボーダーってメイン三体フルBBなんだろうか…
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 21:32 ID:rL7STeSG0: >>127
ああ、すまない
月光持ち替えは常時やってて、既に癖がついてる
殲滅はBB頼りなので、パッシブ射撃はしない方向で
（将来的にシフセ弓で高速射撃とか、趣味に走る可能性はある）

なんとかのボーダーは、フレームスカルやラギット、バンシーと戦ったことがない
＆沸き具合がどんなものか分からないんで
こんなステでもBBメインで戦っていけるんかな、と思った次第
…名無しいったことないんだ。

ついでに装備書いてなかったんで、追記
武器：ルドラ　月光　QMC＆聖矢
防具：青とんがり　闇忍者(完成品発見)　テレグロ・腰帯
（購入予定で木琴orローレベベントス・廃靴かローレベV靴）
回復は名声WSP・赤トゲ・パイを想定
何かアドバイスがあれば、容赦なくお願いしたい
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:13 ID:kNdUGbi10: あの、三段掌を使ってくるモンスターって居ますでしょうか？
居ないなら覚えさすには２ＰＣか誰かに頼むしかないでしょうか？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:17 ID:LnIIy1PO0: >>129
MOBはいない・・・・
臨時広場とかで　求）三段掌　出）○○Kみたいなチャットをだし
やさしい同業者かモンクのお兄さん・お姉さんがくるのをまつしかない。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:19 ID:x40hLMY20: 俺は2PCではちょっと名の知れたリアルモンクタイプだから
他のモｂが使ってくるのはどちらかというと大反対だな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:32 ID:kNdUGbi10: ありがとうございます。やはりモンスターは無理でしたか・・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:41 ID:WQhs0uUN0: お前ＢＢでﾎﾞｺるわ…
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:44 ID:6U6ITRUq0: ちなみにビョルグカードはローグが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
他職が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:47 ID:Yjgr8IVz0: はいはいおもしろいね
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1222573825/
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:48 ID:WQhs0uUN0: 錐有り：Ｐスキル高い・性格良し・会話も楽しい
錐無し：Ｐスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:49 ID:WQhs0uUN0: うお向こうのすれ行ったはずなのにコッチに書き込んでた。
すまん。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:55 ID:vxmUTvM00: 流れを無視して狩場報告ぺたり

アルデバラン時計塔地上 4F（c_tower4）
[thor]鯖
Base[1.0M/h]/Job[750k/h]
Base96/Job67
Str[51+9]/Agi[99+17]/Vit[26+4]/Int[1+3]/Dex[68+13]/Luk[1+6]
所持武器：[+8大型メス]
所持防具：[ヤファ帽子、風服、ホドレム盾、くわえ魚、ミミックコンチ×2]
特殊装備：[アンフロ服、メデュ盾、聖なる矢]
所持スキル：[プリザセット、剣修練10、スナッチ4]
盗作：[三段掌Lv10]
火付与アリ
効率は30分の獲得値を2倍で算出。

ドロップ（30min.全拾い）
白ハブ17、拡大鏡21、レモン2
上鍵1、時計の針96、木屑9、古い魔法陣3、破れた巻物2、ドクロ5
エル原石2、ぼろぼろの服13、地下鍵3、柔らかい羽毛13、追憶のしおり2
ジャルゴン8、古い本のページ8、トラップ2、透明な布3

消費（30min.）
上鍵、1狂気1、火原石、ハエ20、魚130

あんまし報告を聞かない狩場の報告。
メインは梟とクロック、アラームがくると殲滅に時間がかかり効率ダウン。。
Mapの場所（南北）によりでアラームがメインMobか
クロックメインかが分かれているのを把握する必用あり。
クロックとミミックはスティ入れてます。
Mobを倒すとすぐに横で沸くことが多くクロックフィーバーするとちょっと幸せ。
LBの頻度が多いので風服推奨。
但し風服だとクロックの地属性攻撃が痛くなるので代用に土服でも可。
エルダーはアンフロ+メデュ盾で楽勝、不死服があればなおよし。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:57 ID:QNmjSer+0: 突っ込み所満載の文章だが・・・突っ込むのはFleeが足りない証拠

GH古城1Fになんとなく籠ってみる今日この頃・・・
ヤバイくらい難易度高い
バロン２オウル４にタコられた＞＜
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 22:59 ID:QNmjSer+0: >>138
あまり効率が出ないっぽいね1M/750k

難易度に見合ってなさげ？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 23:29 ID:dm0foNzL0: 今まで高級装備前提の狩場報告が出るたび錐うぜー、月光剣うぜー
と思ってたが冷静に俺の全キャラの装備を見直したら錐が2.3本買えるわ

ローグで実はめちゃくちゃ稼いでた
まぁ別キャラやりすぎだって話だな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/15 23:32 ID:x40hLMY20: 普通に収集品の値段が高い場所に行くだけで3割り増しぐらいの収入だからな
貯めようと思うのでなく貯まってしまうのがローグ

ごめん
143 名前：138 投稿日：08/12/16 00:11 ID:J9OIyXNK0: >>140
ハエ乱打、アラーム無視すれば効率は結構上がると思う。
うまい狩場（特に最近実装に多い）に比べると、時給は難易度に見合っていない。
ただ、魚の消費から分かるとおり被ダメはそんなに多くないので、ぬるい狩場ともいえる。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 00:29 ID:mDZ6NoSI0: 錐買っても普通いけないような狩場に行ける、くらいなもんだしなあ
それにそういう場所でも必要条件であって十分条件ではないし
よほどスリッパに通いつめたいとかノーグや氷でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいとかいう理由がないと買わなくてもいいよな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 00:33 ID:IPTs6MIb0: >>128

127だ。
すまん、俺も避けられる子で言ったことは無い。
ただしバンシーのスペックは、ATKとか見ると実は深淵クラスなので
弓で表示Def30とかで食らうと、一発で1800とかもってかれる。
ラギットだと1kくらいかな。

で、湧きとしてはー・・・鯖の状況によるけど、溜まってることのが多い。
広場とかは分散してるから、下手に動き回ると囲まれることがちょいちょい。

とりあえずいってみて、１，２体をこまめに潰す方法でやってみたらいんじゃないかな。
ただし闇鎧だけはつけていけよ。バンシーのダークストライクマジで痛いから。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 00:51 ID:Y1B2AUVV0: でもな、その錐があるかないかで
亀D スリッパMAP ノーグD　氷D等の結構、ぷちレアやレア（亀D除く）
に、いけるかいけないかがきまっちゃうんだ。
と、せっかくの高DEXもってステイをしたいと思いつつ処理がきつそうで、あきらめている
弓葱もいるんだぜ・・・・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 00:53 ID:N9qk4fQL0: そんなあなたにアーマーセット
DEFが＋13でそれなりに軽い
しかも捨て値で売られてる
マジオススメ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 00:56 ID:sZky+67Q0: 田村さん狩りに飽きてきた弓豆子、倉庫の壊れた鎧が10k超えた記念。
西コモドに慰安旅行。

狩場MAP：[西洞窟カル]
BASE効率：[1M/30分]
JOB 効率：[不明]
Zeny効率：[多分赤字]

/Base[98]/Job[50]
Str[34+7]/Agi[91+9]/Vit[13+6]/Int[23+10]/Dex[89+7]/Luk[2]/Flee[268]/Hit[194]
所持武器：[+4ルドラ、月光剣、聖なる矢]
所持防具：[+4不死グリッタ、+4ローレベルライド、+4木琴ベントス、+4暴力ブーツ]
特殊装備：[テレポコンチ、忍び腰帯、くわえ魚]
特殊環境：[狂気服用、盗作BB]

MEプリで通ってた時はペストネレイドにイライラさせられたが、
豆子だと、むしろペストは癒し系（SP的な意味で
全て月光持ち替えBBでもSPが減りまくり、ライド帽なんて気休めです。
SP100切ったら月光でザクザク。
メデューサの要FLEEが地味に高い為、囲まれると痛い。魚おいしいです。

半漁人にさえ気をつければ盗作維持も容易、ゴミcも出ない為希望が持てる。
パイ食べまくれば、田村超える数字が出そうなだが、ローグで赤字狩りなんてしたくないな・・・

そして、忍び腰帯が無意味だったことに今更気づいた＼（＾o＾）／
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 01:02 ID:UteTi3HSO: 赤字狩りもたまにはいいもんだぜ
室内で200時間ぐらいやったけど、最後の方では悟りを開きだした
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 01:35 ID:jV9HKUJm0: はじめまして。
スリッパでお金を稼ぎたくてローグを作りました。Lv76付与ありで30分
ネイチャ50～70個くらいだったのですが、三段7を盗作したところ、
ネイチャの数が減ってきました。
ダメージ効率がよくなったのでスティ発動発動が減るのはわかるのですが、
三段が入ることで三段発動時はスティも発動しないのでしょうか？

できるだけお金を貯めれる用にしたいなら、盗作なしでAGIカンストDEX高め
がよいのでしょうか？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 01:40 ID:wczOU4zm0: 特化武器はあくまで「推奨武器」であって、なくても狩りにはあるけど、
錐は「必須武器」なんだよな
スリッパもスチャラカも巨神兵も、普通の武器じゃ歯が立たない

>>150
スリッパで稼ぎたいだけなら、普通のステで良い
どうせ簡単に砂れるから、火力ないと却って微妙になる

三段についてはテンプレ嫁
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 01:40 ID:5W1A7O+y0: 三段発動時はスナッチャー発動しない
スナッチャーに期待するなら手数を増やす必要がある
STRが低いとすぐ重量が越える

ヒントいっぱいやったからここから考えるなりテンプレみるなり汁
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 02:17 ID:sZky+67Q0: >>149臆病な俺に勇気をありがとう！
装備は肩とアクセをExHilvマフラとスイーツコンチに変更。
パイは勿体無いので、89%積の餅で30分必死狩り。

BASE効率：[1.5M/30分]
JOB 効率：[不明]
Zeny効率：[-300k]

orz
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 02:32 ID:xAQww8y40: >>128
とりあえず、名無し1Fソロで１時間行った時の構成と感想
Lv[94] JOB[63] FLEE[236] 表示DEF[40+18]
+4ルドラ QMC 月光剣聖なる矢50 念矢50
+4ﾋﾟｱﾚｽﾗｲﾄﾞ帽目隠し Gｽｶｰﾌ　+4闇忍者 +7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ +6ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ忍者の腰帯 THESign
で、回復剤s白P10持って行って
MAP右下の2F入り口付近で狩りをしてたんだが、大体ベースEXPが2M/ｈだった。

グールとヘルプ犬は、月光で叩いてSP回復がわりにして
回復はQMCBBで回復するように戦ってたら、白P使わずに終った。
パイ持ってけば、もっと経験値でるだろうけど正直にきついと思う。
DEX110のルドラBBだと、バンシー約6発、ゾンスロ約7発、ラキッド約3～4発
バンシーと戦う際、高頻度で呪われるから聖水は持っておいたほうがいい。
呪われて与えダメージが-25％になるから、BBだと1500くらいはダメが下がる。
あと、肩はｲﾐｭﾝ肩を推奨する、ﾘｼﾞｪｸﾄ全開で使ってても
バンシーの攻撃は痛いダメージ食らうのと
ゾンスロのSBとか当たると、かなり危ないんで被弾前提がいいと思う。
ずっと走り回って狩るのは辛いかな、何よりMAPが特殊なんで
視界が狭くて、敵の位置が把握し辛いし
敵が多くて慣れないと狩りにすらならんよ、行ってみる際はよくよく注意してな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 02:36 ID:ZnCLyJTR0: >>152
盗作切り砂10でSTR-AGI2極が最強効率って事ですね
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 02:50 ID:xAQww8y40: 連コメすまない
INT[17+3]でMSP800ない、SPRは12くらいだ。
ﾗｲﾄﾞ帽の1％の与えダメ4％SP吸収と、月光剣でSPを賄ってた。
敵はできるだけまとめて（3匹以内が理想）でBBして
単体のグールを月光で殴り殺すとSP150くらい回復するんで、ソレで足りた。
INT42あるなら、パイを回復剤で使用するなら多分いけるでしょ。
ﾗｲﾄﾞ帽もってたらQMCBBで回復しつつ、戦えたりもするが
呪い食らった状態だと、QMCBBじゃ2500もダメージでなかったりもする。
ご武運を。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 02:50 ID:KWB11hdH0: >>77
以前魔葱がＳＤ４で狩った報告があったの思い出したんで掘り返してきた
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225717570/880
参考にどうぞ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 03:49 ID:VEEhghtb0: ｽﾘｯﾊﾟでお金を貯めるためにｽﾅｯﾁﾛｰｸﾞを作るかどうか悩んでいるのですが、
例えば二刀ｱｻの火力で押して数を倒すのと、
ｽﾅｯﾁの確率に夢を見て狩り型ｽﾅﾛｰｸﾞで狩るのと
金銭効率はどっちの方が上になるでしょうか？(体感で構いません)
後、ｽﾘｯﾊﾟ狩り場は盗作上書きされますか？
ご存じの方教えてもらえると嬉しいです。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 03:52 ID:An81IJEN0: 調べる＝他人に聞くしかないん？
ローグテンプレとアサテンプレ読めば全部解決するぞ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 03:58 ID:kJxuIuIi0: 先輩方にずばり聞きます
引退するって人からフォーチュンソード貰いました
これは豆や葱でも有用なんでしょうか？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 04:10 ID:Vunixfkp0: 先輩がＹＯＵ用に使えと託したんよ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 04:37 ID:KWB11hdH0: 名無し前衛するなら有用かもしれない
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 04:49 ID:5W1A7O+y0: たまにはコワードのことも思い出してあげてください
てかコワード使ってる人いる？俺は使ってないんだけど。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 05:49 ID:ytQEUcJt0: >>160
ペノ池で回避足りないときに持ち替えて使ってたなあ
接敵するまでが痛かったから
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 05:52 ID:E7XoyQRW0: スリッパに三段でネイチャが減るのか？
Myローグでスリッパ行くと大体70~100/30min
狩り場の人数とネイチャ運にもよるけどこんな感じ
火付与でスリッパのみ倒すように心掛ける
ドロップはネイチャとカードのみ拾う
デモパンはできる限り無視したいが人がいたら倒す
30分ハエ250ほど使ってるけどな・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 05:53 ID:mDZ6NoSI0: 火付与もしないでアイテム全取得でのんびりやると1時間で100個とかだぜ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 06:11 ID:qfHs3rLe0: >>165
試したことあるけど、正直あんまかわらんかった。
火付与してやったらネイチャの数増えたけど。
三段あるなしはあんまり変わらんと思う。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 07:45 ID:cQPcHLNa0: >>165
パッシブでそんなに行くもんなのかー。
豆時代の追い込み時に、2PC付与支援ヤドカリBB狩してたが
真面目にやって70~90の間を行ったり来たりだったなー。

やっぱり砂のが稼げるのかねぇ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 07:57 ID:f0MjOZcp0: 俺も素殴りからBB一確に変えたらネイチャ効率微妙に下がったな
経験値効率は上がったけどさ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 08:20 ID:tNNbJHAzO: ドロップのネイチャ拾うなら殲滅力重視型だと早いんだが…
まあ、人それぞれだね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 08:24 ID:4Li6UazZ0: Lv78の短剣豆で支援なし、料理なし、武器は+5火ダマだけで調印で時給１M出たわ(ﾟд`)
復帰組で調印なんて知らなくてここ初めてきたけどもっと早く来てればよかったな・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 08:45 ID:7rPvFAg0O: >>163
ルナ挿して使ってる
コワードあればDEF75くらいいけるから結構違う。
さすがにこの状態でソロペアはしないがｗ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 09:06 ID:F+ZknYrh0: トール２のインプに詠唱中にマスコンって既出だよね？
マスコンした瞬間にFWくらっても失敗しないやりかたも既出かな？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 09:08 ID:VEEhghtb0: 解答してくれた人ありがとうございました
盗作の件はもう少し良く調べて書き込めば良かったですね、すみません

当方Sbrでスリッパに行ったことがあるのですが、大体1h120個くらいでしょうか
まあ、デモパンも多少食べてるからかもですが…無視しても200個には全く乗らなさそうです
やはりローグの方が稼げるのかもですね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 09:12 ID:ZTjUe6S1O: コワードの性能も悪くは無いんだけど…
ダマスカスの破壊不能が優秀だからs2武器としてはどうしても日陰な印象
ルナティックとかオットー、雌ゴキ挿して防具として使うのは面白そうだね
運剣と違って被弾時に効果を発揮出来るし…誤差と言われたらそれまでだが
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 09:44 ID:bageEQHz0: そもそも運剣が優秀すぎてな
通常攻撃：物理スキル：魔法スキルのダメージの割合でどれだけ有効か変わってくるからな
・物理スキルがボッコボコに飛んでくる狩場　例：名無1,2F、
・1~3匹の必要FLEE満たした強力MOBの壁をする狩場　例；トール、狭間、一部のBOSS

このへんでも微妙なのに他だともう運剣でいいですって話になってしまう
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 09:49 ID:mDZ6NoSI0: DEF+5　MDEF+5とか精錬に応じてDEF上昇とかならまだしもな
あれだけじゃあ当たらないことを重視した方が良いに決まってるでござる
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 10:51 ID:F+ZknYrh0: 囲まれた時にdef減少もあるんだっけ？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 11:01 ID:jV9HKUJm0: 貴重なアドバイスありがとうございます。
三段でスティ発動しないのですね。まだ試行回数が少ないのですがネイチャが
減ってるなぁ、と思ったのが三段盗作してからだったので気になりました。

>Myローグでスリッパ行くと大体70~100/30min
ぜひ参考にさせて頂きたいので簡単にでもステ教えて頂けないでしょうか？

当方は、30minハエ300～400個使っています。飛んだ先に人がいれ飛びます。
スリッパMAP人多すぎて・・。
三段空デリで魚節約する予定でしたが、スリッパ4体以上いたら飛んでいるので
BB地デリも試してみようと思います。BB1確できないステなので微妙になるかも。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 11:01 ID:E2+KpaWgO: >>174
体感だが
普通のSTR100AGI100DEX60位の短剣ローグでも
火付与したらSbrより殲滅早いよ単体はともかく複数体の捌きに絶対的な差が出る

どんなに頑張っても
素ドロップで追い付いて
砂で離されるってところだと思う

ただ、二刀アサなら殲滅は越えると思うから
素ドロップはローグを越えるはず
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 11:23 ID:PkEpNlwL0: 今更だけどスナッチャーってやっぱ優秀なスキルだと思うわ
弓BB型で最初に手動スティ入れてやってると、BBで殲滅に入るまでに毎回１～２秒はロスするからなぁ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:13 ID:Jph+sPlT0: >>179
スリッパ4対以上で飛ぶのか？
被弾がきついならBBで一層した方がいいと思うぞ。
3段７も友達が持ってるのなのか盗作７留めなのか知らんが微妙だな
稼ぎたいというならハンパな3段はやめて殲滅上がるBBかヒールでのゴリ押しするか。

なんにしろ4匹程度で飛ぶのは勿体無い。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:29 ID:ph/Acqn20: >>179
LV76なのだからあまり高望みはしないほうがいい気が…。
4体で飛ぶくらいならｼﾞｵのいるほうでいいんじゃないかとおもったりもする。
ｼﾞｵいないほうでも、LVと共に火力とFLEEがあがれば、回復は空ﾃﾞﾘだけでｺﾞﾘ押しできるようになります。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 12:54 ID:P/sksfT20: >>182
Base76なら単にまだ盗作上げてる途中なんじゃないか？
>>179
Lvが足りてない。勿論狩るには十分なレベルだけど、いきなり90台の時給を見ても届くわけが無い。
あと、他人の自給を参考にするときはBBS補正を頭に置いたほうがいい。
狩り方などは参考にしながらも、時給などについては「そのくらい行けばいいよね」って程度に考えるべし
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:28 ID:6DkS8EAH0: 125=128です

>>145
流石に闇鎧なしで挑む程無謀じゃないｗｗ
Flee減少されないレベルで殲滅か…頑張ってみるよ

>>154
なるほど…
フレームスカルがきついかと思って、Flee重視で挑むつもりだったけども
固めたほうが安定するんだな…
血が混じってそうなウンバラの水持って頑張ってみる、ありがとう

>>179
別の奴だけども、俺の剣豆も似たような数字が出るので書いておこう
メンテ中なので多少違うかもしれないが勘弁
Lv93　Agi99+15　Dex61+7　Str補正込み60強　盗作三段10
+4錐　ポル鎧　天使忘れ　闇目隠し　ペノ盾　移民　ゴキ靴　ククレコンチ*2
30分の消耗がハエ180　魚100　狂気1　火コンバ7-9
狩り方はほぼハエで移動しつつ、徒歩も混ぜて策敵
デモパンも処理、MHもSAとバックステップで処理
これで大体80個/30min前後は拾える
付与しないで狩ると40-50個/30min位になる

つか、76でそれだけ出るって十分凄いと思うのは俺だけか
初めていったのが同じ位のレベルで、付与なし30分で30個位だったｗｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 13:33 ID:Ywl5krJG0: >>171
火ダマ･･･だと･･･？

>>179
三段盗作時はスティの数が減るのは当たり前
三段時にスナッチでない+攻撃回数が少なくなるんだからさ。
三段7だったらAGI100、DEX50で6.2%の火力アップくらいだから
火力もそんな上がってないし、スナッチ確率下げてるだけだと思うんだが。

ハエ300-400ってことは余裕で50%オーバーだろうし
Base76じゃSTRも微妙、盗作も7っぽいだからBBはオススメしない。
このまま継続して狩るんだったら、回復補助でSP尽きるまでヒールでいいんじゃね？
基本空デリで回復が追いつかなくなってきたら使う感じでさ。

あと、質問するときはステ、スキル、装備書くのが当たり前だと思うんだぜ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:24 ID:8vWCPx9Q0: ソロで金稼ぎにしたってハンタやWIZで1確千金狙った方が
長い目で見たら稼げるもんさ。
今日中にあと2M稼ぎたい、とかでｽﾘｯﾊﾟ行けると便利だけど、
砕きバイトでもそれ以上稼げるしな。
転生して対人キャラ増やしたい、ｽﾘｯﾊﾟなら金もたまるんじゃね？
とか目的ないとローグ選ぶメリットはほぼないぞ。
弓BB超効率で速攻転生らしい、って噂だけでやたら増えたけど
敷居の高さにいなくなっていった事実もあるしな。

自キャラがすきで、ステに微妙なこだわりがあって
ﾛｰｸﾞの狩り方が性に合ってるわ、試行錯誤が楽しいわ、
って人じゃないとどうしようもねえ。

最適解？他職ｵﾇﾇﾒ

なにがいいたいかっていうと、(ry
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:38 ID:E2+KpaWgO: 他職だってそれぞれ敷居があるよ
そのプレイヤーにあってるかどうかっでだけさ

スリッパは狩りでの安定収入源の極み（は、言い過ぎか？）
一発つったって何狙うかってだけだし
結局、運だしね

錐前提で運に頼らず金を狩りで稼ぐってんならローグって事かな

純粋な金稼ぎは石砕き安定だろうしな

少なくとも
金稼ぎで
錐もなく
転生も望んでないってんなら
無理にローグにする理由はないと思うなぁ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:41 ID:mwQ0uhOA0: どこを縦読み？もしかしてコピペなのか？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 14:52 ID:V0O0VEKu0: >>189
メンテだからってカリカリすんなよ葱男のケツでも見て和もうぜ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 15:00 ID:t66lIABE0: ムラムラしてきた
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 15:07 ID:mwQ0uhOA0: >>190
気持ち悪いのでやめてください
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 15:24 ID:X3q91WpH0: うちの子を凝視してる悪漢がいると聞いてとんできましt
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 15:26 ID:Jaw1xZF70: 今日は。ローグがそろそろ転生を迎えそうなので質問があります。
Gvで役立つ型にしたいなぁと思ってwikiを覗いてみたのですが、D=Vが平地戦には向かない、と書いてあったので？？？となりました。
素直にD=V>Iにするつもりだったのですが、D=Vが平地戦に向かない理由はなんでしょうか？？
ややDexを削ってStrかAgiに振ったほうが良かったりするんですかね？
所属ギルドはSE砦で現在戦っています。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 15:32 ID:Cb0Uzv1s0: >>194
iじゃなくてsに振れば少しはいいかも
まあ向いてないって訳じゃないけどマステラでも食べないと平地じゃ物もてないから回復剤が
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 16:14 ID:4Fhz8YtM0: なあ、もう散々既出ではあるが…
聞いてくれ…兄弟たち…

俺はL89のD>I>V葱なんだが
1か月くらい前に偶然天使cを手に入れたまま今だに挿す鎧を迷っているんだ
もちろん過去スレやブログは見ているが兄弟たちに背中を押して欲しくてな…

V鎧かオデンに挿すのは確定なんだが
Gvに参加しているのは葱・温もり拳聖がセカンドキャラとしている
この二つを天秤にかけるとおいらじゃ決められない…
同じような境遇の兄弟がいたら是非使い勝手を教えてくれないか？…
使ってなくても、こっちのほうがいいだろとかそういうのも嬉しいんだぜ…
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 16:33 ID:Jph+sPlT0: 用途はなんだ。そのステならGXするつもりか？じゃあVを推す
拳聖の事はよくわからん
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 16:44 ID:VEEhghtb0: 拳聖に聖鎧持たせてどうするんだ？と言いたいが、ｵﾃﾞﾝ狩りに使うつもりなのかな？
そもそもGvGで聖鎧はどうなのかと思う。
例え突撃GXするのであっても、ｱﾝﾌﾛ装備にした方が俺は良いと思うから、
その二択であればｵﾃﾞﾝかなあ…
ただ選択肢にはないが、素直にﾌｫﾏﾙとかでも良いと思うんだよね
要らなくなったときに売りやすいし。
一生手放さないなら関係ないけどｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 17:01 ID:/D9Q8Se50: ステJOB装備料理ブレスだけで無詠唱にしたいのならV鎧が良いと思う
武器はアバになっちゃうけど特化挿せる

まぁ、アモンラーとスケルトンマントまで必要なんだけどね

ついでに言うと
他の職の事考えてないけどね！

葱LOVE!
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 17:10 ID:/D9Q8Se50: あ、オル手の方が安いか…
じゃぁ、アモンラーは外せるな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 17:11 ID:4Fhz8YtM0: すまない兄弟…教えを乞おうというのに情報が足りなかった…
答えて貰えて目から汗がでるよ…ありがとう

>>197
葱ではGXでGvや騎士団狩り、拳聖ではオデン狩りに使うつもりなんだ…
GvでロマンなGXを噛ましてやりたいんだ（飛び蹴りのほうがいいだろとかいうのは無しな！

>>198
…鎧はGvだとｱﾝﾌﾛ装備だよな……
あと、本当にフォマルの売りやすさは魅力なんだよ…orz

>>199
LOVE！！…この言葉はかなり強烈だぜ！！…
浮気するなってことか…！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 17:12 ID:Y1B2AUVV0: テンプレをながめていたらSD4が更新されていて、そういえばそういうところも
あったなと思い立って、盗作三段にて突撃。

・報告の場合
狩場MAP：スフィンクスD4F
Exp効率：BASE2.6M/h JOB1.7M
Zeny効率：100Kz/h(短剣と肩装備とあと足下おちたものだけ拾った。あとはエルオリが少々)
滞在時間：1h（銀矢1500弱　水矢2300弱ほど使用）

[5期]鯖/狩り時間[16:00-17:00]
/Base[96]/Job[64]
Str[1+18]/Agi[90+23]/Vit[26+4]/Int[21+13]/Dex[96+24]/Luk[1+8]/Flee[249+1]/Hit[216]/表示Def[33]
所持武器：[+7DTiｱｰﾊﾞﾚｽﾄ](使ってる武器)
所持防具：[ひよこちゃん　ﾀﾞｰｸﾈｽｱｲｽﾞｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ +4闇ｼﾌｸﾛ　+7ｲﾐｭﾝｳｰﾙｽｶｰﾌ +7ﾌﾚｼﾞｯﾄﾀｲﾀﾞﾙｼｭｰｽﾞ]
特殊装備：[テレポグローブ　ダブルサイン]
特殊環境：[支援2PCﾌﾟﾘあり]
所持スキル：[プリザセット　DSセット]
盗作スキル：[三段掌]
使用アイテム：[狂気P2 緊急用ﾊｴ30ほど]
＊ステは支援込み

狩り方のコツ：
盗作に三段をつかっているため、ミノとパサナは基本パッシブ狩り　歩いたりテレポしたりと適宜に選択
この時間帯なら人はいないとおもったら、ソロプリの方たちが４名前後、いらっしゃった。
MHではミノがDSで3発墜ちるためミノから撃破、FLEE確保に努める。
アヌビスさんは全力でDS連打。SPがなくなっていたら三段掌が出るのを祈った。
正直おもっていたよりも時給が伸びて驚いている。
30分計測、でそれぞれチェックしていたけど、前半後半ともに差はなかった。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 18:21 ID:oJKtzdcy0: 弓型の逆襲とでも言うべきか・・・
最近弓型の狩場が凄い勢いで増えてる
・・・まあ、ほとんど短剣ページ引用だけど

短剣もがんばって増やさないと・・・
そんな俺はフレイヤ４と５に悟りを見出したぜｗ
ハイドとマスコンちゃんとやればマトモな狩り場
だけど歩いてていきなりJTは無しだぜ・・・orz
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 18:33 ID:eXLMzgoT0: 魔法型もなんとかしたいねぇ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 18:36 ID:oJKtzdcy0: 俺的考案
●短剣
初級～中級・上級・特級
●弓型
初級・中級～上級・特級
●INT型
ソロ・ペア・PT

なんてどうよ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 18:48 ID:xAQww8y40: 多分、やったら書き込み増えるよ。
弓もそうだったように、誰かが動けば流れができるからね。
あとは、行動的なINT型持ちの豆葱の兄弟がいるかどうか
言いだしっぺなら当然書き込むよな?ｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 18:50 ID:wczOU4zm0: 禁止ワード
テンプレ弄り方わからない
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:18 ID:4DhxciI/0: Int型の流れについふらふら…

Intってこの場合高Int全般？

高Intでも大魔法運用できるできない、パッシブに頼れる頼れないがあって
Int>回避>詠唱速度>ASPD位の指標先に入れたら見やすいんじゃないかなーとか。

>>205
ソロペアの分けはどうなんだろうねぇ。
アコ系ペアと他の型職だと、ブレス有無とか役割とかものっそい代わるからなぁ。
どこかでボーダーいれないとなんだけどね。

ちと帰ったら現状確認してみよう。

むしろ見た目治してもらったあとの無効化のすすめ、データいれないとなぁ…
見てる人おる？
うちは結局計算機自作してつかっちまってるよ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:21 ID:So8k+FxtO: テンプラ揚げ方わかりません＞＜
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:43 ID:Jph+sPlT0: 俺たちみんなテンプレ弄れるようになろうぜ！
やっぱり情報ってのは多ければ多いほどいいし、テンプレいじりなんてとっつきにくいだけでブログ触るようなもんなんだしな。

INT型もゴリゴリ情報あげて行きたいな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:47 ID:iwA0rtYX0: >>209
衣の作り方。
卵をといて、それに多少水を加えたら小麦粉を混ぜる。ここでは混ぜすぎて粘り気が出ないように注意。衣にはコーンスターチ入れると面白い味になる。
ただまぁ市販の衣が非常にいい出来だから、ちょくちょく作るなら買うのも悪くない。
それを揚げたい物にまぶす。青じそとか海苔揚げる場合は片面だけでいい。
油は170～180℃。見分け方は使う鍋とかにもよるから親にでも聞いてくれ。俺の場合は「油が程よく動き出したら」。
最初は適当に、慣れてきたら適度のタイミングで裏返す。揚げ物が油の表面まで浮かんできたらしっかり火は通ってる。
後は天つゆに好みで大根おろしを。天つゆを自作するなら、水と醤油とみりんを適度に煮れば出来る。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:47 ID:oJKtzdcy0: >>206
テンプレを「そうゆう形」に持って行くだけなら5分で終わるんだが・・・
問題はそこじゃないだろ？

INT型をどうゆうふうに分けるか・・・だな
短剣みたいに初級～特級で分けるにしてもFleeじゃ分けれない
ソロ・ペア・PTに分けるにしても、どうゆう形で分ければいいか不明

魔葱兄弟の意見次第だな
そんな訳でご意見求む
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:51 ID:Jph+sPlT0: INT型は魔法ごとかな…？
狩りする時にこのスキルで何処にいけるかって考えるから
SG・FW・GX（情報の多いスキル）・その他（少ないスキル）

で分けるべきかソロかPTで分けるか…が問題だな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:55 ID:oJKtzdcy0: >>213
スキルごとなら
●INT型
剣系・アコ系・マジ系・その他
ってのもありだな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 19:59 ID:DR88mFqZ0: 5. ログ
不意打ち
- 不意打ちスキルに命中された対象は日程回数の間毎物理攻撃ごとに追加で 20%のダメージをもっと受けるようになります.
- ボスモンスターに追加される物理ダメージは 10% です.
- 不意打ちスキルの範囲が増加します.
- 不意打ちスキルの攻撃力が増加されます.

百スタップ
- スキルレベルによってスターン確率が追加されます. (1レプ 7% ~ 10レプ 25%)

6. ストーカー
ソドリジェクト
- ソドリジェクトスキルはストーカーの基本スキルに変更されます. 必須習得スキルが消える.

Rにこんなんきましたよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:03 ID:ZnCLyJTR0: 日本語でおｋ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:15 ID:eXLMzgoT0: 詳細はよくわからないがサプライズアタックとバックスタブが強化されて、
リジェクトソードは脱衣系取得が前提だったのが削除されて、チェイサーになればすぐ取っていけるようになったって感じか
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:20 ID:WF+zzy1f0: もともとなんでストリップの上にあるのかわからんスキルだったしな
強引にチェイサーを困らせてみようみたいな配置だし、これは歓迎だわ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:28 ID:xAQww8y40: INT型の分け方か・・・スキルごとが妥当なのかな？

INT～1、INT～10　みたいな風にして・・・
その時々の有効なMOBと狩場情報を記載
にしちゃうと、別にスキルごとの項目に分ける意味はないか・・・
すまん、魔葱はわからん。
魔葱持ちの兄弟の意見よろしく。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:28 ID:96gblpyi0: サプライズアタックの範囲も広がり
バックスタブもスタン追加か
バックスタブは、初期仕様に戻すだけでもよさそうな・・・
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:32 ID:j4O4EgtO0: リジェクトってINTある型じゃないと使えないイメージ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:35 ID:IPTs6MIb0: 205帰宅、Wikiの現在を確認。
とりあえず方向性としては"Int型"のアッパーを作るってイメージで考えてみた。

で、魔法型というくくりにする際、MATK依存スキル以外も考慮に入れたかったりする。
5年の間に打撃・魔法・補助・罠と一通り使ってみた使用感はあるんだけど
それぞれ、"高Int"ならでは、っていうの立ち回りはあるんだよな。
（罠・FPはこの前の修正でどうしようか悩んでいるが）

で、Int型の場合ソロは純粋なAgi型Vit型に比べて、耐久性の問題で難があるから
ソロというスタイルは先ず独立させて、耐久性他の情報をそれなりに重要なファクターとして
それぞれ別個に書き込んでいくほうがいいと思うという意見を出してみる。

ペア以上の場合は支援有無が先ずボーダーで、そこから人数・PTの中での役割を
ファクターとして記載とかも面白いかもしれん。
単純にペアトリオやそれ以上つっても、組む相手で役割結構自由だと思うんだ。
ヒールでサポート要員やら、ヒール持ち前衛とか。

そんな俺I=DでもASでもないD>I>>A何でも屋。
他の魔法にロマンをもった人も情報置けるようになったらいいなー、と考えてみる。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:35 ID:Kxv8jrRp0: 流れ戻すけど
今のところ
●INT型
ソロ・ペア・PT
●INT型
SG・FW・GX・その他
●INT型
剣系・アコ系・マジ系・その他
●INT型
低INT・中INT・高INT・極INT
●無理に分けなくて良い
●実は他の案があるんだ

くらいかな？

一番多い意見を実装って感じか？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:39 ID:Kxv8jrRp0: >>222さん
えっと・・・
つまり
●INT型
ペア・トリオ・カルテット・それ以上

みたいな感じってこと？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:43 ID:xAQww8y40: >>224
打撃・魔法・補助・罠　
ってことじゃないかな？
ただ、これ凄く人口少なそうな感じするよな。
・・・分けで書き込まれるか心配だ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:46 ID:eXLMzgoT0: 少なくともソロとそれ以外は区別したほうがいいだろね
弓もって全BBソロとバゼ持って大魔法PT（orペア）狩りじゃスタイルも狩り場もまったく違うから

>>221
SPきついならレベル１を使ってみてはどうだろう？
発動は15％だけどSP消費は10で済む
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:51 ID:xAQww8y40: >>221
INT低くても使えるけど相手を選ばないと、SP食い潰すね。
ATKが低くてAspdが早い奴とかに使うとSPがもったいないけど（調印とか）
逆に、ATKが高くてAspdが低い奴とかだとかなり有効。（深遠とか）
常時かけるのが基本だけど、ダメージでスキルスイッチ入るような相手には
使用は考えたほうがいい、とか（ババ、ウジャ、ホドレムリンとか）
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 20:58 ID:IPTs6MIb0: >>224、>>225
いや、入り口の時点では初級・中級・上級とかでいいと思うんだ。
補助・罠は独立させる必要ないしね。

ただ今のI=D型のページみたいに、（PT)みたいな表記をする必要があるのは確か。
そこで必要となるファクターが、ソロの場合とそれ以上の場合で
必要な情報が変わってくると思うんだ。
ソロなら耐久性がステ装備スキルで情報が必要だし
PTなら、そのスペックで実際やった役割もあるといいんじゃね？

で、大雑把には今のI=D型の分類流用して

大：スキルベース
　小：狩場（PT有無）

中のページで、必須条件とか推奨条件とか先に出して
その狩場での効率情報、その他スペック、立ち回りをまとめる感じとかな。

そのスキル分類入れるときにBBやら三段やらDSやらの物理打撃項目と
ヒールとかを主軸とした補助系スキル項目を更に頭にいれるかどうか？

>>226
リジェクトってLv調整できねぇんじゃないっけな。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:05 ID:BGI+mnHb0: >>211が親切すぎて泣いた
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:07 ID:J1dI0BXK0: >>228
できる、GXとかと同じで発動前に調整は出来ないけど
SCに分けて入れることはできるよ。
今、オークベビーCが10M、ベントスが15Mで売ってて買おうか悩んでる。
過去スレで出た話題なんだが、すげー悩んでる･･･
誰か作った人とか居ないですか？
ちなみにiROなんですけど。。。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:11 ID:vKM2dbsW0: - 不意打ちスキルに命中された対象は日程回数の間毎物理攻撃ごとに追加で 20%のダメージをもっと受けるようになります.
- ボスモンスターに追加される物理ダメージは 10% です.

これ複数回効果の物理限定弱いLAみたいなもんか？
範囲拡大とあいまってGvで活躍しそう
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:15 ID:k5euilvG0: インティミというスキルでGvで活躍できる！

と期待した時があってな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:17 ID:BMEE75Zg0: >>223
こんなかで選ぶとしたらスキルごとのSG～　か剣系～　のどちらかだな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:28 ID:HIMwWNoz0: VIT型ならDS・BB・その他
みたいに分けれるけど
INT型って範囲が広すぎなんだよね
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:34 ID:XywMU2+b0: >>232
実際活躍しすぎで使えなくなったんだよｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:38 ID:M0A6azQd0: >>223
あとゲイズｃとかカーサｃなどを併用した狩場の紹介はあったほうがいいかな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:44 ID:UN6DmC4m0: >>236
魔法剣型かｗ
A>I>DかI>A>Dだね

それもINT型なのを忘れてた俺ガイル
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 21:55 ID:XpEDHSQc0: 質問＋実験依頼です
クロコンを覚えるとき、キエナの出現位置で封鎖パターンが決まっていたりします？
中央上に出たときは、右、後方、後方、左とか、何か決まっているような気がします
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 22:10 ID:kvOfI7jc0: >>238へ
>>2を読むように
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 22:13 ID:wZXLMZoS0: >>211
海老天喰いたくなったどうしてくれる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 22:18 ID:kvOfI7jc0: INT型の意見ちっともでないｗ

そいじゃ>>233の意見反映で剣系～　を仮実装します
テンプレ荒れるけど荒らしじゃないのでｷﾆｼﾅｰｲで下さい
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 22:47 ID:kvOfI7jc0: 仮実装しました
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:12 ID:9hCfwmLF0: >>242
横に伸びて変になってたから改行をぶち込んだ。
んで初期育成を一番上にして忍者とその他を並べた。
本当は剣系・弓系・魔系と略したかったけど…。
省略形はＴＯＰには使わないほうがいいかなと思い反映しなかった。
省略形でいいんじゃね見やすいし縦に縮むしとおもう人が居たらなおしちゃってくれ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:14 ID:9hCfwmLF0: てゆかここまで書いてて思った。

盗作　の欄いらなくね？
短剣の盗作はきちんとそれぞれの狩場にめもってあるし、魔豆情報は今できたわけだし…。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:19 ID:IPTs6MIb0: そもそもInt型って生息数は多くないからなぁ。
個人的には一晩寝かして意見募ってもいいんじゃないかと思ったりする。

>>230
調整できるのか…
俺は取得予定がないからリジェクトもちはいいなぁと思うときはあるな
そしてベントスはとりあえず手に入れておいてもいんじゃね？安いなら。
刺すCはあとでも考えられる。

>>244
まぁ、今後分けて狩場報告するなら、維持度とかもそっちである程度目安あるしな。
盗作のとこって、盗作維持の狩場ごとのTOM度だけぽい？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:27 ID:kvOfI7jc0: >>243
たしかにいらね・・・っと俺も思ったが
誰かは知らんが、誰かが苦労してして作ったのをもうｲﾗﾈの一言で消すのはちょっとね・・・
残して置いても問題無いし・・・残そうぜ

>>245
「悪漢べぇ～」ってブログ知ってるか？
ログテンプレのリンクからいけるサイトなんだが
ログスレをコピペして種類ごとにわけて保存してあるサイトなんだ

ソレ見ると結構魔葱がいるのが分かる。見てくるのをオススメ
http://blog.livedoor.jp/mgjapan/
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:28 ID:uexo3KLS0: またかよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:34 ID:9hCfwmLF0: 本人乙としか
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:45 ID:vp5CvfPP0: 単純に何を火力とするかで分けちゃったほうがわかりやすいんじゃないかと思う
Str依存、Dex依存、Int依存くらいでいいんじゃないの？
Wikiの情報をそっくりそのまま真似るより、ある程度の目安としてわかればいいんじゃないの？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:52 ID:mwQ0uhOA0: 魔法型というくくりの中にマジ、アコ、忍者があるのはわかるんだが
剣士系とアチャ系があるのはなんだろうって感じがする。

あとできたらTOPに表示される部分はもう少し簡潔にしてほしい。
他の項目は多くても3行とかなのに幅取りすぎじゃないかと思う
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:53 ID:IPTs6MIb0: >>246
いや、ぶっちゃけそこは知ってるけどさ
話の盛り上がりとか普段の流れの話で魔系のネタがそこまで頻度高いか？ってこと。

抜粋したネタでそれなりにいるぜ！つっても、こんな短時間に意見が
そんな出てないんじゃ仕方ねぇだろｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:53 ID:5W1A7O+y0: ソロ、ペア、PTでいいよ
そんで狩場ごとの効率情報で装備表記やステ表記と一緒に何を盗作してもっていくかを書いておくだけでいい
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/16 23:56 ID:5W1A7O+y0: あぁ俺魔葱なんだけど
「武器で狩場を選ぶんじゃない、狩場で武器を選ぶんだ」っていう言葉がアサスレにあるんだけど
盗作もまさにこれなわけ
盗作で狩場を選ぶんじゃなくて狩場で盗作を選ぶ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:00 ID:Hx1t4JvN0: >>249
何を火力にするかつっても、厳密にはATKとMATKだけだぜ。
弓はDexで計算、短剣片手剣はStrってだけで。

>>250
ので、魔法型、ってするより高Int型、って気もせんでもない。

だから魔型ってくくりにすると、途端高Intの他の魔法特化じゃない型が
どう分類するのか分かりにくくなると思うのだよ。
で…なんか今見たらトップがすごいことになってる…。＜6行消費
>>253にもあるが、盗作って気分で変えられるから
スキルレベルでは元のI=Dのページ流用か、>>252みてぇのが
わかりやすいんじゃねぇかと思うんだ。

他のInt型面子の意見求むー
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:08 ID:4wmJJOYL0: >>253
すると魔葱的意見としては
ソロ、ペア、PTってこと？

>>250
BB、GX、DS、罠各種
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:09 ID:9nMzLieQ0: なんか、過渡期って感じがするな。
活気があっていいが少々混沌とし過ぎな感もある。
魔葱の皆さんが議論をつくして、いいテンプレを作成してくれるのを
楽しみに待ってますんで、焦らないでいきましょう。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:15 ID:4wmJJOYL0: とりあえず不評？が多かったので
現在の形は「//」で一時的に隠して
「ソロ・ペア・ＰＴ」形式を今から仮実装してみたいと思います
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:24 ID:3xCWtWlO0: >>256
その混沌からいいのがぽっと飛び出るのがＷｉｋｉのいいところだ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:25 ID:K7Jo+rGA0: カトキって言ってみたかっただけだろ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:28 ID:K7Jo+rGA0: テンプレといえば右フレームをなくすとかいう話はどうなったん？
今のだと無駄に横幅とるから密かに期待してたんだけど
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:31 ID:4wmJJOYL0: 仮実装完了

ソロのページのみリンクしてます。内容は適当
ソロページのリンク先は弄ってないので短剣型です

これでよければペア。PTともに同じ感じにします
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 00:51 ID:OkNlzo8n0: また、別の面でテンプレの気になっていることがあるんだ。
テンプレに効率情報投稿欄があるがレベルによる総合（成長段階別）と
盗作スキル別で２系統あるんだが、２系統必要かねぇ？

どちらか一方にしたが良いと思うんだが。スレがあるからとはいえ
テンプレ自体への投稿もすくないのも、わかりにくいのが要因な気がするんだ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:01 ID:Hx1t4JvN0: 最終的な型にもよるけどー
Int型限定で考えてみると最終的に運用できる幅は、ステータス次第で増減する。
その際、どこから上げていくか、という場合に
例えばAgi割と重視する型なら短剣なり、Dexなら弓なりとか
それぞれの過渡期の情報は参考になるんではないかなー。

中レベルくらいまでに関しては幅が大して広くないから
各メインステータスでの中級まで、みたいな分類でもいいやもしれんがね。

>>261
お疲れ～。

とりあえず他の意見の様子みつつ、俺もうｐるネタの準備しておこう…。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:15 ID:9nMzLieQ0: >>259
すまない、大好きなんだ。カトキ

>>261
乙。
というわけで、カトキみたいなステキな魔型のテンプレができるの期待。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:25 ID:EyZoBL9qO: カトキ…
ログ娘の立ちポーズみたいでいいよな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:27 ID:EyZoBL9qO: やっちまった
こんなレスでsage忘れごめん
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:27 ID:+uoBbMAY0: カトキってカタカナで言われると加ト吉のうどんのCM思い出す
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:36 ID:vfpqoHNr0: そんじゃあ、試しに魔法型のPT狩り場に名無し3を追加してみる
30分程度で出来上がる
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:41 ID:SvSQ5GOl0: 魔葱としては別段PTとペアを分ける必要性を感じない。
初期・ソロ・PTの三つで良いじゃん、て感じ。

トリオ以上にして劇的に使い勝手が変わるのって、鳥入れてディレイが長いメテオ使うときくらいしかないし。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 01:51 ID:SvSQ5GOl0: ところで、だ。

元のINT型狩場ページはどこへ行ったｗ
短剣狩場に直リンクするのは、短剣狩場を間違えて編集しやすいからマズい。
せめて元のINT型ページにリンクしててくれた方が良かったんだが。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 02:34 ID:SvSQ5GOl0: OK、とりあえず短剣狩場への直リンクは潰してきた。

あと、俺個人の所感だけど、「魔法型は晩成（Lv90↑）」が普通だと思ってるので、
「初級・上級」と言った分類はやめた。

「盗作がサブ武装」な弓型、短剣型と違って、魔法型はやはり盗作がメイン武器。
「スキル使用感」に重点を置くべきだと思ったので、「使用スキル」で分類してある。
魔法PT狩場の修道院作ってくれてる人には悪いが。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 02:48 ID:yOhiK41Z0: まあ、80くらいまでの道のりはほぼ一直線だからなぁ。弓でジオ山→モスコ１DSで鉄板。
INT先行でもやれないことはないんだろうが、メリットほとんどないしね。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 02:51 ID:vfpqoHNr0: 修道院３追加・・・
・・・流れが変わってきてるね・・・

まあ、魔法型を分けるのは始まったばかりだから
色々な意見出し合っていいテンプレにしよう
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 02:55 ID:SvSQ5GOl0: まぁ、>>271に関しては、俺は一つの案を出したまで。

だが、やっぱり魔法PT狩場の修道院3F作ってくれた人の意図とは完全に違ってしまったな。
狩場ページの中に盗作スキル別情報が少し書かれてるみたいだし。

いっそ、必要(推奨)INTか必要(推奨)DEXで分類してしまった方が良いのかも知れん。

だが、個人的には「盗作違えば立ち回りも役割も全然違う」という気がするんだよな。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 03:13 ID:7cMZeJHo0: 睡眠とび蹴りに必要な条件は
STR初期値
未精錬ナイフにプランクトンｃ

この他になにかありますか？
剣修練に振ると上手くいかない、なんてことがありそうで怖い…
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 03:20 ID:Y43l2BDf0: STR多少振っても問題無いよ
剣修練はさすがに不味い
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 03:23 ID:SvSQ5GOl0: 一応ROratorioにも対人計算機はあるから計算ｵﾇﾇﾒ。

剣修練は少しでも振ると簡単にダメが出てしまう。
耐性高いV騎士相手なら剣修練1はOKだったりするかもしれんが。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 03:24 ID:Dd6UuKQq0: >>271
TSで調印食べてる俺に謝れ！
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 03:35 ID:5Qt8NzN80: 70二極弓チェイサー（Ｄ＞Ａ）の
重量をまかなう回復アイテムって
ＷスノウアーとＱＭＣどっちがいいの？
Ｗスノウアーは確実に回復するし弓も特化とかの強いやつ使えるし
ＱＭＣはアクセ自由だから忍者セットとかＤニンクリとかもできるし
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 03:38 ID:K7Jo+rGA0: BB・・・QMC
三段・・・ウアー
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 03:52 ID:n2voSLdjO: ｽﾀﾗｸﾀｲﾄｺﾞｰﾚﾑc挿し頭とｳﾞｧﾙｷﾘｰｱｰﾏｰで、スタン耐性が表記上70%になりますが、
完全耐性にはVITをあといくつ振ればなるのでしょうか？
VITに多く振らないぶん、AGIでBBやEDPSBの回避・STRで回復剤持ったりと
いろいろ出来そうだなと思いました。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 03:56 ID:07NhB5Hk0: 久しぶりに復帰して1stに短剣砂悪漢作ったんだけど、金が貯まらないから相談乗ってくれないか

BaseLv76　JobLv46で砂10盗作6修練9　Job50になったら盗作10予定
ステ補正込みでSTR51　AGI95　VIT7　INT3　DEX53　LUK1　Flee216（魔剣補正で226）　Hit129

属性ダマは全く持ってなくてあるのは火スチレと特化は闇特化グラのみ、あとはFlee底上げ用のオーガトゥース
闇鎧だけは持ってるが、盾はSなしバックラーな俺…木琴も持ってない／(＾o＾)＼

今のところゆるく狩りしながら金稼ごうと思ってるんだけど、やっぱり調印か婆園の2択になってくるのかな？

NH実装直後からつい最近復帰したてでマップ増えててよくわかんないから兄貴、姉御達に任せるぜ！
できれば盗作に何持って行ったらいいかとかも教えてくれたら頼もしい
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 04:08 ID:SxExW8qP0: >>282
龍乃城１Fの竹やぶでひたすらキノコ狩りの男
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 05:15 ID:fduakNf10: >>281
スタンに完全耐性にスルにはフレイムスカルｃ指し盾（30％耐性）
かダークバジリウム（30％耐性）にスタラクタイトゴーレム指して
スタン耐性１００にするしかないんじゃない？

VIT１００で完全耐性とかいわれているのは、VITが高ければ高いほど
スタンの治りが早い為にスタン直後にスグ回復の為に完全耐性っていわ
れてるはず・・・。

％の耐性は例えばだけど７０％なら１０回スタンするところを３回
しかスタンしなくなるって意味のはずだから、中途半端にVITあげても
無駄のはず。多少スタンからの直りは早くなるけどね。

完全にスタン無効にしたいなら上記のｃや装備を使うしかないと思います。

ちなみに自分はダークバジリウムにジェミニ指してアンフロval鎧で
Gvでは脱がして遊んでます。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 06:48 ID:+EqbjClu0: >>282
マンドラゴラを狩って茎売ってダマを買う
カード出ればすぐだろうし、カードでなくてもダマ買うくらいならすぐに貯まる
ためしに30分でも行ってみて相場と照らし合わせてどれくらいで買えるか計算してみるといい

地ダマ買えたら調印行って火ダマか動物盾買うといいと思う
Fleeほしくなったらランニングとブリーフをそろえるのお勧め。どのサバでも捨て値で売ってる
木琴はローグならあとのほうでもいいんじゃないだろうか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 06:51 ID:ksb/xyLc0: >>281
簡潔に答えるとスタン体制70％＋VIT101でスタンしないよとだけ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 07:53 ID:7cMZeJHo0: VIT50にV鎧だけでも結構動けるもんだ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 07:55 ID:K7Jo+rGA0: 耐性100％ならVIT1でもスタンしない
耐性0％でもスタン持続時間がゼロ以下（ VIT+LUK/3 ≧ 97 ）ならスタンしない

つまりVIT87とLUK30があれば耐性0％でもスタンしない。
LUK30といえばアイスの凍結耐性。
ステポイント節約にもなってスイーツも旨い。LUK振りﾏｼﾞｵｽｽﾒ！
まあVIT100ないと出血と呪いにはかかるけど。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 08:42 ID:EfY11j+60: 呪ブローチを装備してピットマンから盗作したクレイモアを殴ってトンドルするのが好きな豆子なんですが
こいつはどう見ても悪がきだ！って装備ありますかね
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 09:05 ID:AVfR2pE/0: 怒った口まじおすすめ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 10:09 ID:bRSWHhw40: 野球帽・・・はちょっと違うか？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 10:10 ID:7cMZeJHo0: PKファイヤーとか言ってるあいつが思い浮かんだ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 10:48 ID:HMYOXyEt0: 野球バット持ってるあいつですね、分かります
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 10:51 ID:HdqYc/xq0: アフロ
サングラス
デモ用のマスク
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 11:30 ID:Cau2ub300: 質問があります悪漢悪女達！

私は豆実装から豆にとりつかれた悪漢なのですが、１葱を転生オーラにし、２葱も９５を超えました。
今では生体３Ｆで適当なＰＴの横でＧ☆Ｐをして楽しんでいます。

１葱はＤ＝Ｖ＞ＳのＧｖ型(一応Ｇｖギルドのマスターなので)
２葱はＡ＞Ｄ＝Ｓ＝Ｉのバランス型であんまり面白くありませんでした・・・
ここで一大？決心をして３葱を作ろうと思います。
型は何がいいと思いますか、一緒に考えて下さい先輩達
一応個人的にはＤ＝Ｉで聖ＧＸ葱かＡ＝Ｄの神速葱と考えています。
これ以外の型でもいいので、これはオススメだ！っていうのあったらお願いします！

参考までに相場はルドラ８ｍ・天使鎧９９ｍ・野牛２５ｍ程の鯖です。
大体装備は揃っておりますが、上記の３点の内天使鎧と野牛はまだ持っておらず
資金的には野牛を買うとお魚すら危ない状態です。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 11:38 ID:wxccZIBM0: >>295
俺と一緒にVit短剣葱やろうぜ
ステはS=V=D>A
Gvもそれなりにこなすわある程度までの狩場なら避けれるわ盗作BBでソロもそこまできつくないだわで
なんだかんだ気に入ってる
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:12 ID:WlDIVTOgO: 誰もやってなさそうなのに挑むんだ
INT=LUK>AGIでTUクリ型
DAは邪魔だから無しで
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:14 ID:9TBuB4EpO: なんか激しく同じ鯖の気がするな…Ｓのつく鯖か。

そんな貴方にI>Aオススメ。気晴らしにオートスペルで遊んでみないかい？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:21 ID:HlU8s8Ux0: リジェクトキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ネタでチェイスとマジで剣修練１０取ってリジェJOB７０でも取れない
絶望から開放されるぜうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:31 ID:PMu95nwm0: >>196
重量の事を考えたらフォーマル１択じゃないか？
Ｇｖにでるならもちろんアンフロも持っていくよな？
ＳＴＲのない型で重量250 280の重量UPはきついと思うんだぜ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:33 ID:EPY6JL160: あとはフルストの条件緩和希望だ
AXが雑魚敵ドロップのカタールで簡単に使えてしまうようなスキルなのに前提が厳しすぎる
各脱衣スキルのレベル1取得で取れるくらいにで丁度いいと思う
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:53 ID:7cMZeJHo0: D>V>I=AくらいのGv葱作ろうかと思ったけど、STR初期値じゃV鎧装備するのきつそうだな
かといってSTR振ったら睡眠とび蹴りできないし…悩む
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:54 ID:bRSWHhw40: 　/|| ＜脱力のモヒ毛[1]が装備されました
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:55 ID:CaUSv4xS0: つってもむやみに連打しなけりゃ普通に寝かせられるけどね。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 12:57 ID:7cMZeJHo0: むやみに連打したいんだよ！！！
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:00 ID:dIM8hPqg0: >>78
>>157
情報ありです，やっぱりTUは鬼門でしたか;
ついでに魔葱な流れに便乗させてもらいます
素ステはI=99 D=91 他=1です
ソロは盗作駆使してどこに行けるか，ペアはほとんどGXかSG，PTは行く狩場で盗作選んでます
魔葱目指す方や他型の人にも魔葱視点が伝わるように具体的に書いてみると

【ソロ】
①盗作：BB，SG
狩場：聖域，SD，OD，GD等
FLEEの足りるとこ（がんばれば220くらいまであがる）魔法剣ASもここかな？
もしくは被弾してもQMCやライドでHP採算とれるとこ
②盗作：FW（+DS），龍炎陣，WB
狩場：時計，監獄，カタコン，窓手
被弾しないか１確できるかどうか

【ペア】
①盗作：GX
狩場：ニブル，城2，騎士団，名無し
極INTじゃないとGX10で1確できないのもいる
②盗作：SG
狩場：ノーグ，廃屋，アイン
WIZテンプレとかよくみてます
③盗作：ヒール
狩場：いろいろ
前衛葱と二人でどこへでも

【PT】
①狩場：名無し，モロク狭間
盗作：GX，MS，ME
メンバーと相談して火力・補助になるものを選択，職構成で変わる
他にWIZがいるか，ブラギあるかなど

他の魔葱たちもこんな選び方をしてるんじゃないですかね？
同じスキル使ってもソロ，ペア，PTでは運用が違ってくるので
ソロ，ペア，PTは分けてもらえるとうれしいです
その中でスキルごとの立ち回りや必要スペックがわかればいいかなと
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:09 ID:zFJuMtiZO: 魔法型を目指してはいるものの、DEX先行にしたのでINTがまだまだな葱ですが、
狩場情報としては魔法型として記入してもよいのでしょうか？
現状だと脱衣型となんら変わらない気がして…。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:13 ID:QYyFo0AF0: >>301
なるほど、現状フルストリップを取得したときのスキルが
全脱衣5になっているのをストリップウェポン1、他5に緩和するわけね。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:18 ID:YJfeUKIT0: ローグ@[1期]鯖/狩り場[コモド北]/
Base[94]/Job[50] Str[93]/Agi[81]/Vit[1]/Int[1]/Dex[43]/Luk[1]/
使用武器：[+4錐] 使用防具：[道標・羽耳・咥魚・ポルセ・無形盾・イミュン・鉄球セット・コンチ]
強化スキル：[2pc支援]
使用回復剤：[魚]
経験値効率[1m～1.2m(取得経験値から計算)]
盗作は3段10で1h5～8個エル塊(原石含む)ゲットできます
もっと効率を伸ばす方法ありますか？
前スレで30分800kやら1h1.5mやら効率情報がでていたので
どこかに伸ばす余地があるのかな？とおもいましたので書き込みました
ちなみにこれは5時間の平均です
盗作をBBにして宿狩りというのもかんがえましたがそしたらこんどはエル取得量が
減少してしまうので意味ないかと
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:32 ID:dvhkbg08O: 上げられる要素って忘れ物
ランシャツセット
女神仮面
位じゃないかと

後は虫ミミズを可能な限り叩かずにスチャラカ倒したら即テレポとかどうでしょ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:37 ID:YJfeUKIT0: なるほど、ASPDをもうちょっとあげればあがりそうなきがしてきました！
あまり人はみかけないので、虫・ミミズを極力避けるようにしてやってみようとおもいます
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:39 ID:UicAbYL50: 誰だー、鳥調MAPにHiプリDOP出現させたのはー？
先生半切れで許してやるから手を上げろー。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:43 ID:3chYRnMBO: 彼女も取調べ中なんだろ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 13:47 ID:e62dFGZvO: >>312
うちの鯖の炭鉱3じゃ、さっきカトリがいたぜ…。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 14:01 ID:ug8gpEyi0: チェイサーとパラのスキルツリーは見直し必要だよな

>>313
彼女のナニを取り調べたいんだい？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 14:18 ID:pnXNiZxE0: 取調べ

鳥調べ

鳥
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 14:25 ID:bKowfEbHO: 倒してから次のスチャラカ見つけるまでの時間を
どれだけ少なくできるかがポイントだね
テレポ先でいなかったら、即テレポで、いたら叩いて即テレポ
ネレイドとかはテレポ直後に画面内にスチャラカがいたら叩く
当然だけど、別PCに押しつけになるようでも叩く

てか、前の情報って両方葱で装備が違うんだから
効率違うのは当たり前じゃね？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 14:42 ID:rxaA/r6Z0: そいやうちの鯖では最近コモド北にマジWizがごろごろ居るんだが
これは他の鯖でも一緒かな？
少し前まではマジ系なんて全く見なかったのに、最近増えたのがちょっと不思議

わっさわっさと集めまくってFWしといてモアイが湧いたら即飛びとかするから、
ゴレムが固まっててちょっと狩り辛くなったな
あと中途半端にダメ入ってるのが多くなったから、ぎりぎりまでスナッチ頼みで
倒す前にスティっていたリズムが崩れてなんか気持ち悪い

職叩きとかするつもりは無いが、対策を考えねば稼ぎが減ってしまう
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 14:43 ID:jCLertbb0: >>307
むしろそういう時期の狩り場情報が魔法型には必要だと思う
INTが完成すればPTでガンガンいけるけど、
INTが中途半端でかつレベルが上がりにくくなるレベル80~90はかなり辛い
この時期の情報欲しがってる奴は多いはず
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 15:25 ID:07NhB5Hk0: >>285
thx　早速行ってみることにする
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 15:36 ID:8vonp8R+0: >>309
ﾈﾚｲﾄﾞ・三葉虫・ﾋﾄﾞﾗ用に親ﾃﾞｻﾞ3枚挿しｸﾞﾗ
ﾏｸﾞﾏﾘﾝ＆ﾉｯｶｰ
322 名前：320 投稿日：08/12/17 15:46 ID:07NhB5Hk0: すまん　あげちまった
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 16:00 ID:7J6k6CzH0: 流れも見ずに生涯狭間生活の葱が、ペア時の楽な物質の倒し方をつらつらと。
物質の横の数字はテンキーの方向に物質が向いてる、ということで。
★物質と遭遇（4）
□□葱□□
□□□□□
□□聖□物
★聖、自己足元にSW/物、隣接（4）
□□葱□□
□□□□□
□□聖物□＜ｾｲﾌﾃｨ！
★聖、待機/葱、物質に隣接し、素殴り（ダメージ出るまで）
物殴られた事でタゲ変更、向き変わらず（4）
□□□□□
□□□□葱<べし
□□聖物□＜ｺﾗ、ﾈｷﾞﾎﾞｰｽﾞ!
★葱、斜めに逃げる(２、３セル目安）/聖、葱にヒールﾄｶ
物、葱を追おうとするがAIの特徴で聖にタゲ移動(9）
□□□□□□葱<ﾆｹﾞﾚ!
□□□□□／
□□□□／
□□聖物□
★聖、自SWを維持、暇があれば支援/物、聖攻撃中（9）
葱、飛び蹴りで重なる
□□□□□／
□□□□／
□□聖NB□<爆魔龍神脚！
★聖自SWを維持、暇があれば支援/物聖攻撃中（9)/葱、SBsbのターン
□□□□□
□□□□□
□□聖NB□<まっはたた…ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ！
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 16:01 ID:7J6k6CzH0: ☆MBされた場合。
物がMBを打つと葱はSWが無いのでノックバック。
聖はSW上なのでミス。
物は聖をタゲったまま。

葱□物□＜ﾏｸﾞﾅﾑ！
□聖□□

聖はSWを維持しながら葱にヒール。
物は斜めのまま、聖を攻撃。
葱、再度飛び蹴り、バックスタブ連打。
□三NB□
□聖□□＜ﾋｰﾙ！

飛び蹴りや、バックスタブではタゲは移りませんが、間違って素殴りしちゃうと葱側にタゲが移ってしまうので、
その場合はプリさんに一発殴ってもらうか、もっかい斜めに離れればおｋ。
ソロで物質やりたい場合は、デフォ視点で左側に壁を背負う形にすれば可能。
俺、ベントスが出たら、売ってパイ買うんだ…。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 17:13 ID:+NTboxlO0: ようやく300ID記念キャンペーンやるみたいなんだが

全ワールド期間限定経験値1.5倍
ネカフェ経験値３倍

これって1.5倍期間中にネカフェに行くと4.5倍になるって事？
さらに教範使うと5.25倍？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 17:16 ID:dvhkbg08O: ちょっと前にドラゴンブレス（1）とドラゴンキラー（2）のセット効果修正って公知あったけど
ダブルタイタンドラゴンキラーとイミュンドラゴンブレス装備してアビスいったら
ドラゴンブレス付けた状態と外した状態でダメージ変わらなかった

つか、セットでダメージ上がった人居ますか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 17:20 ID:RHS3Am9U0: >>309
こういっちゃなんだがそこはそれ以上経験値効率を上げる狩場ではないと思うぜ
２ｐｃ支援とかBB宿狩り必死狩りとかやるなら別の狩場行ったほうがいいと思うよ
あそこは別画面でも見ながら片手で操作する狩場だと思ってる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 17:32 ID:pcaLfQdC0: >>179
亀になったけどS88A85V14I9D53L2でローグセットでStr100調整
Luk2なのはネカフェのときに補助効果あるの忘れてて1+3だったから2にした
正直後悔している

>>325
普通の1.5倍のときはネカフェは100%+50%+50%で2倍だけどそれが3倍になるってことだと思う
経験値の乗算か加算か忘れたけどネカフェ教範だと3.5倍か4.5倍になるはず
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 17:40 ID:60aAVI0a0: ２ヶ月ROできない俺涙目
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 17:58 ID:b5IyToKmO: そうかー
やっと300人かー

どうりでぼっちだと思ったぜ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 18:00 ID:tGWpM28x0: 亀ですまない
テンプレの魔法型狩り場だが
スキルごとに分けると同じ狩り場がダブったりするから
ただ単に狩り場だけ載せればいいと思う
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 18:16 ID:SxExW8qP0: いつまでたってもモロククエストが進まないぜ・・・
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 18:17 ID:rxaA/r6Z0: 暇だし豆葱だけでモロク倒す方法考えようぜ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 18:21 ID:tGWpM28x0: そんなあなたに素敵な未確認情報

魔王召喚後　1時間で１ダメージも与えなければ
「雑魚は相手にする価値も無い」といって消える・・・らしい
その後、皮を取ることができる・・・らしい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 18:26 ID:bRSWHhw40: >>333
　/||　＜銭投げ！　　　　　三○
(；ﾟдﾟ)＜俺の金使わないで下さい！
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 18:28 ID:QYyFo0AF0: >>334
残念、その場合は再召喚だ。
皮は取れず、穴を調べるともう一度魔王様が出てくる。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 18:37 ID:SxExW8qP0: まぁそもそも魔王様が瞬殺すぎて2に入れないっていう
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 18:37 ID:r3yWun5W0: >>334
なんか昔のゲーム雑誌の裏ワザコーナー臭いなｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 19:36 ID:+NTboxlO0: しかし魔王の表皮って何で黒い布切れと同じグラなんだろうな？

ミミズの皮のグラでいいのに
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 19:37 ID:72Rk89QU0: >>318
ここ半年くらいコモド篭りのWizだが、
ちょっと前にマジスレで紹介されたのもあってか、確かに最近同職を見る率が増えた気がする
ただあそこは90台突入してからやっと旨く狩れる場所だし、ミーハーは自然に淘汰されてくと思う
残る奴はモアイ無視とか許容量越えのバカトレインなんてしないはずだから、多めに見てくれ

ちなみに俺はモアイ無視なんてしてないからな！
この倉庫に貯まったメガリスｃ3枚を見ればわかるだろ！or2
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 19:40 ID:+NTboxlO0: ★ローグ
1.サプライズアタック
-サプライズアタックが命中した対象は、一定回数の間、
　物理攻撃を受けるたびに毎回、追加で 20%の被ダメージが増加します。
-ボスモンスターに追加される物理ダメージは 10% です。
-サプライズアタックの範囲が増加します。
-サプライズアタックの攻撃力が増加します。
2.バックスタブ
-スキルレベルによってスタン確率が追加されます.(Lv1：7% ～ Lv10：25%)
★チェイサー
1.ソードリジェクト
-ソードリジェクトはチェイサーの基本スキルに変更されます。
　(習得のための前提スキルがなくなります)

これで少しはましになるのか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 19:45 ID:jM/SzEKT0: リジェクトはありがたいけどサプライズアタックは微妙だと思う
SA打つならそのSPでBBもう一発打つ方が効率いいっす
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 19:46 ID:4piBwnHH0: >>341
だがしかしRという糞仕様と共にくる可能性が高い諸刃の剣
いまのとこサクライRに適応される修正だしな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 19:47 ID:IO29SVGEO: >>328
解釈間違ってる。

鯖全体1.5倍というのは、単にモンスター自身の経験値が1.5倍される。
（したがって、クエストの取得経験値は知らないのに増加はしないし）

一方、教範やネカフェ、経験値増加装備の効果は、プレイヤーに譲渡される直前に乗算される。
（なので、公平で教範や経験値増加靴を使用しても、使用者にしか効果がない）
尚、これらの類は加算計算。

1.5（MOB経験値）×［1（通常倍率）＋0.5（ネカフェ）＋0.5（教範）］
＝1.5×2＝3倍

つまり、ネカフェ3倍というのは、単にモンスター経験値が1.5倍になるよ！
これによってネカフェ教範プレイで経験値3倍ができるよ！
ってことでしかない。

スレチ長文になってしまった…。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 19:54 ID:tGWpM28x0: 試しに魔法型ソロに窓手MAP載せてみた

ちなみに俺は短剣なんで魔葱の事はわからん
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 19:59 ID:9xCrhpTp0: >>344
経験値靴は教範以外には乗算で乗るぞ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:00 ID:FbaLpsMT0: >>202
自分の更新したテンプレが影響を与えてる人がいるってのはうれしいな。
なんていうか、テンプレ更新のはげみになった。ありがとう。

で、あそこ(SD4F)は経験値旨いけど、金銭微妙＆精神効率がよろしくないってことで自分は1.5倍期間だけ行くことにしてる。
それ以外の期間は欲しい装備・cの出る狩場をだらだらしてるわ。
いろんな狩場に行くのが好きなんで、これからも気が向いたらいろんな狩場書いていくわ～
……まぁ、A=D>>>V>Iの2極ステの癖に砂10取ってる不思議スイッチ型なんで、微妙に参考にならない狩り方書く可能性も否定しないけど……
Wikiなんだから編集・追記したらいいんだよ！

>>187の言うように、自キャラが好きで、ステに微妙なこだわりがあって、ローグの狩り方が性に合ってるし、試行錯誤タノシーな自分は豆葱やっててよかったなーと思うわｗｗ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:09 ID:yTdIshJ20: >>342
SA修正は葱には微妙かもしれんが
盗作切り豆や盗作維持に難のある狩場に行く豆にはありがたいと思う
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:11 ID:1vAG0X9q0: >>346
公式スペシャルアイテムのFAQを見てみるといいよ。

(1)モンスターやクエストで獲得できる経験値×{(2)『戦闘教範』や『Job教範』、公認ネットカフェ特典、獲得経験値増加効果のあるゲーム内アイテムの合計}＝(3)最終獲得経験値
イベント等で「モンスターからの獲得経験値○倍」となった場合は(1)に含まれます。
獲得経験値が増加する武器やカード等のゲームアイテムの利用は(2)に含まれます。
ゲーム中にはその他、様々な要素（スキルやプレイスタイル）が計算式に影響し、最終的な(3)の経験値となります。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:28 ID:pcaLfQdC0: >>344
300万IDの1.5倍の書き方がネカフェだと教範抜きでも3倍っぽい書き方だけど
1.5（MOB経験値）×［1（通常倍率）＋1（ネカフェ）＋0.5（教範）］
で3.75倍になるのかな？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:44 ID:PpD7lS+c0: >>339
魔王モロクはもう大人だからその部分の皮はないんだよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 20:47 ID:1vAG0X9q0: >>350
経験値倍率の考えは344であってるけど、過去事例的に教範抜きで3倍なのかどうかいまいちわからんね。
詳細は後日ってなってるしちゃんと説明出るんじゃないの。
スレ違いだし俺はこの辺で。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:06 ID:jCLertbb0: BSbの弓半減も元に戻してくれりゃいいのにな
弓BBはいいけど弓BSbはダメな意味がﾜｶﾗﾝ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:12 ID:4xknK3oc0: 癌「要望にお応えして弓BBも半減しました！」
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:14 ID:/11swR650: ギャアアアアアアアアアア
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:17 ID:OkNlzo8n0: 癌「やべぇ、半減させようとしたら弓のスキル全部半減しちまった！　まぁいいかｗ」
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:27 ID:3xCWtWlO0: >>355
ＩＤがモヒ毛
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:30 ID:+uoBbMAY0: おお、あなたこそがモヒ毛様の写し身
どうか我らをお救いください
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 21:33 ID:bRSWHhw40: >>どうか我らをお救いください
>ギャアアアアアアアアアア
かみはばらばらになった
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/17 22:34 ID:2IXk8rl90: >>356
このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 00:52 ID:L4lPQn/d0: >>353
遠距離からのBsb強すぎだからじゃね
主に対人とかで
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:08 ID:nQC/xNGO0: >>361
どうやって遠距離から射程2のバックスタブを当てるのか詳しく
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:21 ID:x3OsyrM70: ちょっとバックスタバでコーヒー飲んでくる。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:28 ID:/IJCuirf0: RODSさ・・・ローグに転職できないみたいだ・・・
俺のモヒ毛って名前のキャラ作ろうとしてたのにさ・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:29 ID:m1x7xp850: ローグ「背後からの攻撃に注意したほうがいいんじゃないか？」
アサシン「な・・・何っ！？(クルッ)」
ローグ「今だ！(盗作)チャージアタック！」
アッシン「グアアアアア」

ハンター「アサシンがやられたようだな・・・」
ナイト「フフフ・・・やつは(ry」
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:36 ID:i1iEg9b40: >>342
SA強化が微妙って弓の人かね？
弓BBならともかく短剣なら盗作BB以外も多いから超使えるんだが。
射程増えるから射程の違うmobにも当たるし、威力上がるなら確殺も変わる
ＰＴだったら射程が増えることによってまとまったmobへの共闘取りやすくなるし
他の物理職のダメが20%上がるんだろ？最初に1発共闘と同時に弓職とかのダメ20%上昇したら
使えると思うんだが。むしろ使えないパターンがソロかペアで盗作がBBのときだけじゃね？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:43 ID:44rMX1iy0: >>366
SA強化が微妙って、むしろ弓には嬉しい変更だぞ？

SAは現状で300％、これが強化されるってことは350とか400%↑になるってことだ。
そうなるとDSの攻撃力上回るんだぜ？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:44 ID:H2hM0Uzl0: 今GMのHPと名無し２でペアしてきたんだけど（当方GX葱）
制服使ってもらったら余裕で詠唱中断されるんだよね
フェンだと平気だったんだが・・・
同じような症状出てる兄弟はいませんか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:44 ID:3oCsIojK0: 3段使いで貴重な範囲攻撃としてSA使ってる身にはうれしい予感だ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:48 ID:Ikg1KL/M0: >>368
とりあえずオル制服のバグを調べるといいよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:48 ID:J15JSg3S0: >>368
マジwikiアコプリwikiあたりをみてくるといいんじゃないかな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:48 ID:b6eSHVg90: >>368
制服装備後、フェンクリ装備かフェンクリ装備中に制服装備

そのあとにフェンクリ外すとフェン効果が無くなるらしい？
リログで治る・・・らしい。ダメならヘルプデスクにGO!
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:51 ID:b6eSHVg90: 弓型と魔法型にフレイヤ５追加しんだけど・・・

崖打ちって賛否両論あるから、コレはマズイだろみたいな意見あったら頼む
早めに削除する
374 名前：368 投稿日：08/12/18 01:53 ID:H2hM0Uzl0: おぉぅ、HPが復帰直後で俺も普段使わないから知らなかったぜ・・・
ありがとん
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 01:53 ID:rjqUhkkN0: >>367
いや、DSの威力をちょっとくらい上回ったとしても、そこは重要じゃないだろｗ
片や範囲・近距離・高消費、片や単体・遠距離・低燃費。使い方が違う。

まあ未実装の話をあまり膨らませるのはアレだが・・・
個人的には範囲が大きくなるのが嬉しいな。
威力面の強化ももちろん嬉しいけど、これはむしろ
SA→バックスタブ！とかSA→LA→阿修羅なんて方向の妄想が膨らんでしまうぜ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 02:10 ID:/3ccX/zo0: 流れを切ってしまうが、食材集めも兼ねて蔓狩りに行ったんで報告

・狩場報告
狩場MAP：[ルルカ森]
BASE効率：[600k/h]
JOB 効率：[不明]
Zeny効率：[30k+713k+sﾛｰﾌﾟ*2/h]
滞在時間：[3] h

Sara鯖/狩り時間[20-02時]
/Base[95]/Job[50]
Str[80+10]/Agi[90+13]/Vit[1+6]/Int[2+4]/Dex[53+7]/Luk[1]/Flee[238]/Hit[155]
所持武器：[+7TBdｸﾞﾗ +5強土ﾀﾞﾏ]
所持防具：[風の道標ﾍﾟｺ羽耳草の葉ﾆﾝｼﾞｬｽｰﾂ +6桃木 +7ｲﾐｭｰﾝ +4暴力]
特殊装備：[ﾊﾟﾜﾌﾞﾛ忍の腰巻]
特殊環境：[狂気2 つるつるソバ3]
所持スキル：[[http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GXfXHKdxaNqn2bqx]

狩り方のコツ：今回は火ﾀﾞﾏ持っていってませんので中型で叩いて、ハーピーが来たときのみ土ﾀﾞﾏに変更
索敵は基本歩きでSPが余るためﾄﾞﾘｱﾄﾞにはｽﾃｨｺを試してます（1時間で約20kz程度）
収入に関しては鯖の相場で換算（蔓160*4000 鋭い70*500 大きな30*600 蛾羽粉20*1000）のため、相場によってはそこまで出ないかも
蔓が高めの鯖なら金銭目当てで行くものありかも
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 07:15 ID:nDFYq6cy0: つい先日、弓豆子を卒業したシフ子なんだが。
転生へのモチベ維持に確保した+8中型メスを、ついに装備できるようになったんだ。
俺のシフ子が、かわいげの無いダメを出してやがるぜ。
グラと大差ないと思っていたが、これはメスを特化で揃えるのもありか。
棚やアイン用に無形を作るとして、後は何にするか・・水か闇特化は勿体無い気がするな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 07:25 ID:dpwGav1A0: 闇特化は普通に必要な気がするけど・・・

トール用に悪魔特化・・・・ｃが高いけど
もしくは中型特化
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 07:25 ID:oXB/duqA0: メスは何気に安価なのがいいよな
ところでWikiにある特化カードの欄で、B○Tが原因でカードが安価っていうニュアンスの文章あるけど
これはもう消してもいいんじゃないかと思った
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:02 ID:pBh4j3SF0: あると幸せになれる特化
人特化
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:09 ID:f7P6quE50: 闇特化は普通に必要な気がする・・・
俺もいろんなとこでその言葉を目にして
なんとなく+7メスに挿して作ってはみたものの
倉庫の上のほうに陣取ってるぜ。

やっぱり必要になったときに作るのが一番だと思う。
因みに俺がよく使う特化は植物、人、悪魔、無形。
モスコで草刈るときなんかは出血が発動してすぐ散るとなんか幸せ( ´ー｀)
でも砂る前に散るとちょっと(´・ω・｀)

メス使い始めた頃、出血で早く草が散ることを知らなかったとき
すぐに草が散って誰だ！草叩いて放置してるのは！！とプンスカしたのも
いい思い出ですｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:52 ID:hdTIowjo0: >>373
ウルドなら有効かもしれんので編集しておいた。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:55 ID:rjqUhkkN0: メスで持ってるの人型、中型、闇だけな俺だけど、
闇使うのはゲフェニア、GD3、ピラ4くらいだな。そしてこんな所殆ど行かない。

これらに加えて錐があれば大概足りる。自分の場合、
無形ならアイン2と天邪仙人、
水なら伊豆、
小型ならプロ北とアイン2に楽に行けるようになる。
大型なら20％特化には劣るものの、諸々担当できるようになる。
この辺りでそろえようと思ってる。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 09:09 ID:O5h3bkCy0: 闇って転生後に使うかな？
闇グラは持ってるんだけど転生前にタムラﾝで使って以来倉庫に入りっぱなしかも
塩との相性は抜群でパッシブ狩りではお世話になったけど
・・・とおもったら室内とかもあったよね
小型はGD、プロ北あたりで使えるから自分はメスで作り直したよ
グラからメスに持ち替えるとまじで威力が上がってテンションもあがるよね
385 名前：ニブルギョル渓谷 投稿日：08/12/18 09:18 ID:SuTLAmIPO: ワタシモアイシテ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 09:25 ID:rjqUhkkN0: ニブルは頭に浮かんだけど、あそこ闇特化に塩振っても硬くてな(´・ω・)
まあ、騎士やクルセがいるようなPTならいいのか

室内は転職後、グラの時代に行ったからすっかり忘れてた(⊃∀`)。
こうやって見てみると確かにつかいどころはあるし、ｃも武器も安いから作ってもいい気はする。
最初に作る場合、婆園に行ける安価な武器として使えるわけだしね。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 10:17 ID:zWoBtP5VO: 無駄に特化メス揃えてる葱子持ちですが、よく使ってるメスは中型と大型・悪魔かなぁ。

狩場によっちゃﾗﾝｶｰ属性ﾀﾞﾏ持ち替えやSﾄﾞﾗｷﾗとか錐の方が有効なことも多々あるし。

やっぱりプレイ環境(付与できるか否か)とよく行く狩場によりけりかと。

まぁ中型メスはあって損ない一品ですね。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 10:47 ID:i1iEg9b40: 中型、小型、闇、人、無形だけだが特に困ってないなぁ
しかし闇はほとんどニブルと付与ないときのバンシ専用だな、安いから作ってもいいんじゃね？くらい
大型は錐で代用可能なことが多くて作ってないや、大型と悪魔ってみんなどこで使ってる？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 11:03 ID:2u4i3to/0: 転生したらトール2で振り回したり塩ふって室内なりGD3Fなりいけそうだと思って悪魔メス作ろうとしてる俺エレメス。
あとは機械人形工場2とかくらいしか思いつかん。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 11:03 ID:2adXWfx40: バックスタブにスタン+ってスタンしたら振り返らないのかな。
そんなわけねーか
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 11:38 ID:pghayVF80: 今私が転生したら行きそうなﾒｲﾝ狩場を考えてみたら…
転生→ｳﾙﾌ(火ﾀﾞﾏ)→調印(土ﾀﾞﾏ)→ｽﾘｯﾊﾟ(錐)＆ﾓｽｺ3(風ﾀﾞﾏ・火ﾀﾞﾏ)
金銭＆経験値の優秀な狩場ばかりだから、気分転換の狩場用くらいにしか…。
ぶっちゃけｽﾘｯﾊﾟﾒｲﾝでﾓｽｺ3が気分転換や、その逆でもいい。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 12:01 ID:hobtULRe0: メスは大・中・小を+7で揃えたけど、使ってるのは中ばかりでたまに小、大は全くて感じだなぁ

中型は名無し修道院で塩振って使ったり、あとは機械D1とかペノとかでメインの敵に対する武器として使ってる
小型はコモド北の錐以外の敵用、ペノで蝙蝠殴る用、デモパンマップでパンクに使う等、サブ武器としてが多い
大型は作っては見たけど使いどころがわからない、騎士団ペアなら錐+塩にしてるし……
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 12:27 ID:+e29NrQq0: >>376
蔓は売値だけで見ると儲かりそうなんだけど、露天でさばくのに時間かかるんだよなー
モスコクエストも今や下火で24時間フル露天でも一日60個売ればいいほうだ
394 名前：バナナの皮 投稿日：08/12/18 12:35 ID:SuTLAmIPO: >>386
俺の出番だな！！
395 名前：シグナムクルシス 投稿日：08/12/18 12:47 ID:BTtm+AIe0: >>394
いやいやここは私が
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 12:57 ID:WRIfY6iJ0: あんまり話題に出ないけど、バナナ帽さんはかなりの素敵装備だよね
見た目のアホっぽさもGOOD

>>395
シャイニングクロスガードは帰れ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 13:00 ID:u8iWj8Oc0: 三段掌を捨ててシグナム10を取った俺に死角は無かった

AGIは初期値だけどな！
398 名前：397 投稿日：08/12/18 13:01 ID:u8iWj8Oc0: すみませんモンクスレと間違えました＞＜
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 13:22 ID:WUsBuJF/0: >>386
インベがある
ジビットやハイロが軟らかいから錐だとめんどう
だからペアなら大型特化か闇特化の方がいい
３人以上でいくなら錐でもいいがそれは・・まぁあんまりおいしくなくなるしな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 13:28 ID:pOxusPA80: >>398
クロコンの発案者乙
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 14:48 ID:fjq52A19O: やはりローグとモンクにはただならぬ因縁を感じざるをえない。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 14:51 ID:oXB/duqA0: いつも三段盗作ありがとうございます
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 14:55 ID:UvMl95jnO: >>397
リアルでは光属性のモンクさんですか？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 14:56 ID:WRIfY6iJ0: 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　　きりローグもはっけいモンクも　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .ﾉ　　　　　:'　　　われをあがめよ
　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 15:03 ID:g7F6EgKJ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,　＼
　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　＼　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　..　
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　,,　
　　　　　　　　　　　-─ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　_,,..　　　　　　　　　われをあが
　　　　　　　　　　[ボウリングバッシュ !!]　　　　　　　　　ヽ;　　　　
　　　　　　　　　　三ニ＝　　　 _　 - ― ＝￣　￣`:,　 |　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　,　-''´―''￣　　　　＿＿――＝　 i　　
　　　　　　　　　／　　　-― 　￣￣￣"'"　. 　　　　　 !　　　　　　　 :'　^　　　　　　　　o^　　　　　　 i
　　　　　　　　/　　　ノ　　　　ヾ､　_､　　　　　　　　　 |　　　
　　　　　　　/　　, ｲ）　　　　ヾ./_　　　　　_　　　//.` 　　　　　　.ﾉ　　　　　　　　　:'
　　　　　　/　　_,　＼　　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／　　　
　　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　/／　./／／ /　　　　　　　　ノ..　　　　
　　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　/　　／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,　　　
　　　　　／　ノ　　　｛　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...,　　　　ヽ..
　　　／　／　　　　|　（_ 　　　　　　　　　　　
　　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 15:14 ID:doe3AwqH0: >>404
師匠、念願の錐を手に入れたので今後よろしくお願いします
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 16:54 ID:i1iEg9b40: >>399
マーダーにインベはないわ、あいつってVIT90くらいあるだろ。
でもニブルでは闇メスに塩ってのは同意。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:01 ID:2/lX+9Rt0: 棚で箱狩りしてる俺、参上！
必須特化「無形特化」
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:05 ID:WRIfY6iJ0: 棚は興味はあるんだけど、
いかんせん要求FLEE285ってのがきついわぁ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:23 ID:UvMl95jnO: エンシェントミミックとペノメナのEXPがあんま変わらないのが悲しいかもわからんね。
どちらも要求FLEEは高いけどね。

しかし棚2はBGMｶｺｲｲ。アリスカードも狙えるしね。
執行が邪魔なんだよね。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:38 ID:2/lX+9Rt0: AGIカンストしてLv90↑なら
木琴ブリランに青とんがりで普通に達成出来る

AGIカンストの作業に戻るんだ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:54 ID:O/kyyCbE0: そこまでして行く狩り場ではないのがなんとも
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 19:56 ID:mLRqagbr0: 俺、週末にかけて三段用アコ育てるんだ…
仕事が山場越えたから、WIKIいじれたらいいなぁ。
純魔型では無い魔法使い豆あがりだが。

しかし不意に疑問なんだがAgi初期値な魔豆葱の人は
パッシブ攻撃の比重どうなんだろ。
DIなら弓が威力あるがASPDぱねぇ遅さだし。
STR1でも相手次第でDA500越えるから剣修練は便利なんだが
パッシブ向けスキルだしなぁ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 20:47 ID:YYzlAwim0: >>413
パッシブつーか三段使ってたのは、低INTのジオ山時代くらいだなぁ。
中INTはモスコ1でSP切れるまでDS＋月光素殴り、
高INTになるとオールBBか魔法って感じ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:08 ID:1G6NDGaL0: ９８になった短剣悪女なんだけれど、ふと生体３にもぐってみてくなったんだ。
マガレなら闇付与錐でいけるっぽいのでやってみようと思うんだけれど、
実際やったことのある人がいたらどんな感じだったか聞いてみたいです。
聖鎧はちょっと頑張れば用意できそうです。
後は、速度減少を食らうとどのくらいFleeが減るのでしょうか？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:23 ID:KKXj+Q1h0: >>415
感想は無理ですが速度減少について

減少値はAGI-48とアサシンwikiに書いてある
他職wikiも見てみるといいよ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:40 ID:b1I0W5I9O: >>415
生体3に慣れる時間別の狩場で狩ってたらオーラ吹いてそうだなと思う、生体DOP強化前だったら悪くなかったんだろうけど
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:40 ID:1G6NDGaL0: >>416
おお、ありがとう
アサwikiに結構詳しく書いてありますね。盲点でした。
速度減少食らう前提でのFlee確保は絶望的ですね…。
>中距離から使用してくる速度減少が非常に鬱陶しい。
と書いてあるので、㌧㌦で近付けば食らわないで済むでしょうかね
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:46 ID:kSH19prR0: マガレとガチれる状況作るだけで10分以上かかったりするから
ホント狩りというよりチャレンジ、遊びだな・・・
効率出すどころか、マイナスにならない方が奇跡ってレベル。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 21:56 ID:Eqgo3Sfl0: sBSb出来るならガイルのが倒し易いよ
将軍クリップあるなら2Fで気玉付けて、沈黙短剣で殴ってからsBSb
無いなら当たらないよう祈りながらsBSbか沈黙sBSb
沈黙さえ掛かれば基本的には雑魚
何より悪魔だから釣り易い

マガレはスキルがうざくて妙にタフなイメージがある
でも聖鎧があれば属性食らわないから、白Pとか垂れ流せば安全なのかな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:01 ID:fUdM/F+LO: 98なら99にしてから死んできた方がいいよ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:15 ID:1G6NDGaL0: 皆さんありがとうございます

すりっぱ飽きたのでどこか刺激のある所にでも！と思った私がバカでしたorz
今の２０分足らずでばっちり３回ほど寝ました。
慣れないことはするもんじゃないね！
とりあえず、マガレを拉致ろうとしたらセシルのスタン攻撃で乙ったのと、
小部屋に連れ込んだら待ちガイルがSBrしてきて乙ったのと、
マガレ殴ってたら聖属性攻撃で乙ったのと。

素直に家に帰ってオーラ吹いてから挑戦しようと思います。
｜すりっぱ｜　λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:24 ID:x3OsyrM70: マガレは、ソロ挑戦者を速度減少して避けれなくなったところを聖属性攻撃で惨殺する。
これが奴のやり方だ。。。

>>420
セシルもクールタイムになって、Flee280ほどで避けれるんなら普通に倒せる。
誰かやってる人おったよね。過去スレだか何かにあった。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:37 ID:QanF06ui0: 属性ダマ木琴3減盾(人、動物)を揃えてきて
あぶく銭で１０Mくらい出来たので何か買おうと思うんだけど

特化を持っていないので中型特化か
空デリとかイミューンとか属性服そっちを買うのは
どっちがお勧めですか？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:44 ID:JaJ+/PBJ0: 後は、ﾊﾜｱ゛ｰｰｰｯﾄﾞをHFや爆裂解除までを華麗にｸﾛｷﾝで避けながら狩っていたｸﾘAX動画もあったし、
ハイドするタイミング見切れるならハイド使いつつ時間かければ倒せるかもしれん…

時間はアホ程かかるだろうが
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:49 ID:YOsm9dLT0: >>424
中型特化はソロの定番狩場だとあまり使わない
その書き方じゃレベルも何もわからんが、調印→モスコ3で最後までいくなら必要ない
空デリ、イミュンはセットでほしいところ
s無し属性服は着れないから気をつけろ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:50 ID:b1I0W5I9O: >>424
特化もイミュンや空デリ鎧のどちらも甲乙付けがたいけど転生する気があるなら特化はメスで作り直したいからイミュン辺りの方がいいのかも
今なら属性ダマだけで十分オーラ出せるしね
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 22:52 ID:p2YzeC0g0: >>424
金稼ぎ目的の短剣ならエキサでデモパンも選択肢。
ゾンスロ靴あると地味に消費軽減出来たりするかも知れない。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:02 ID:QanF06ui0: >>426>>427>>428
ｽｲﾏｾﾝ、BaseLv74　ステ補正込みでSTR71　AGI80　VIT7　INT5　DEX46　LUK1 の短剣砂型なんで
とりあえず、特化は後回しで空デリとイミューンを揃えることにします
ありがとうございました
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:08 ID:BcSYT7iY0: ローグほど属性武器使い倒す職もない気がする
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:21 ID:TK2xRX+K0: 　wWw　＜　うはwwWWww俺達もなww
　( ﾟдﾟ) ＜ｓ属性カタールは良い武器ですからね
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:27 ID:WRIfY6iJ0: 　/||　＜こっそり、じゃんけんセット挿しておいてやったぜ
(　ﾟдﾟ)＜流石ですねモヒ毛様
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:45 ID:fhRhTVdg0: SA強化は微妙だって
300%だか400%かしらんが1000%のＢＢに勝てないし
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:49 ID:fTAJfdBw0: 範囲が広くなるということはつまり少なくとも5×5になるわけで。
アサクロの某スキルに匹敵する性能になる　　　　　　　　　　　　　　　　　　かも。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:53 ID:YOsm9dLT0: つまりSAのあとBBで1200％ｽｹﾞｰってこと？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 00:03 ID:TW6jgADZ0: SA強化もリジェクト前提無しもサクライRだから・・・な
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 03:03 ID:MzTAR8Xs0: >>435そのSPでBBもう1回うてば2000%だ　すげえ！
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 07:10 ID:HlVdHD3t0: 師匠は1匹なら素殴り、2匹↑ならBB1確で倒してる俺だが
全部BB1確で処理したほうが良いのかねえ
ガーターとかの関係で全1確狩りが効率的とはどうも思えないんだけど
そのあたりどうなんだろう

上記の狩り方で一応2M自給は出てます
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 07:29 ID:mjokdlF10: Str100 Dex60のSA5連で7人の師匠いけるんだぜ・・・
モンクやDA2確の人が逃げる量でさえ食えるんだぜ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 07:59 ID:OIkZMRhj0: >>438
BBS補正だよな？BBS補正だと言ってくれ！
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 08:24 ID:YlCdH3/I0: >>414
レスthx
まぁ全スキル狩できたら、余計時間かかるパッシブは使う意味ないしなぁ。
ただ気になるのは魔法時か。
盗作のシステム上、全開で打てる魔法は一種だから
その魔法の属性が通りにくい狩場は候補外になんのかなーと。

SGと弓と土ダマ＆バゼで監獄ソロしてたが
同タイプは見たことが無かったんでな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 09:29 ID:jhAtAsef0: 盗作がBBじゃない場合を全く考えてないのが可愛いな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 09:45 ID:iXG5hVSW0: ＳＡ強化する位ならワシの目→ふくろうの目にしてくれよ
ソードリジェクトは許す！
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 09:48 ID:xcdu9Y400: それより、DSの前提をワシ10から緩和して欲しいです・・・
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 09:58 ID:MapkHWWvO: シーフセット揃えてから師匠とは３ヶ月以上ご無沙汰になってしまった
来週も１．５倍で師匠もお忙しい事だろうから年始にご挨拶行きますね

そんな私の葱坊主はメインの中型メスとサブ短剣各種でペノ、機械人形、天津３、ワニ池をローテーションしてます
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:05 ID:ry38PUj80: シーフセットは中型２枚で使いたいな
何処でもいける中型だしＰＴでは使わないしな。

シフセ作ってる人は何で作ってる？

俺はいままで2セット作ったが最初はネタでダマに変態さしてやっちまった武器に
次は黒蛇アバで弓HAEEE用に、次作ろうと思ってるのが中型混ぜなんだ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:58 ID:mPUwY37a0: 久しぶりに狩場報告とかしてみます

狩場MAP：[生体2F]
BASE効率：[2M/h]
JOB 効率：[20k/h]
滞在時間：[1] h
他プレイヤー：[0～2]人
[ses]鯖/狩り時間[平日22時～23時]

Base[93]/Job[62]
ステタイプ；[S>A>D>I=V]
スキルタイプ：[スタブ8/盗作10(ヒール10)/解毒/ハイド/リジェクト5]
使用武器：[+7中型メス/+4錐/+5無形剣/]
使用防具：[+4羽ベレー/女神の仮面/ギャングスカーフ/+4アンフログリッタ/+6タラ石盾/+9ハイレベルシューズ/+4木琴ベントス/+6レイドウールマフラー/Sign*2]

ローグ時代に通いつめたこの場所、チェイサーになって以来一度も行ってませんでしたが、自鯖で異常に高騰しているカヴァクcや運剣などレアを求めて半年以上ぶりに行ってきました。

基本は壁沿いを歩き策敵で基本タイマン、弓DOPが追加で出てきた場合は机など豊富な障害物の影に隠れてタイマンを維持します。
複数来た場合の倒す優先順位は　アコ＞シーフ＞剣士＞商人＞マジ　終わった後で弓
倒しやすいのから倒してFLEE確保します。商人は最後の1匹または2匹にまわさないと、囲まれた状態でスタンさせられたらさっくり死んでしまいます。

スキルに関しては、スタブLV8でも補正込みSTR100の無形剣でマジDOP2確なので、マジDOPがとてもおいしいです。
LBは詠唱終わる前に振り子スタブで倒せますし、SSは木琴からレイドさえにしておけば気になるようなダメージを食らいません。
ただ、一発目のスタブを打って反対側へ移動する瞬間に殴られ、ヒットストップからボコボコにされたのが3･4回ほどありましたので、万全を期すなら最初から斜めに重なってスパイラルで2発、のほうがいいと思います。
また、ローグ時代はできなかったヒールの盗作維持により、安定度がすごく増しました。一発のあるスキルは商人DOPのスタン→メマーくらいなので、ほぼ死ぬことはないかと思います。
３減盾も無くて一発が痛いので、ジェミニを殴る際だけリジェクトを使います。常時使っていると反射でDOP組みのスキルスイッチが入って大変なことになります。じゃなくてなりました。プリザ→リジェクトが癖になっているような人はお気をつけて。

装備としては、回避不能のクリやSSのダメを減らすために羽ベレーに人盾です。正直マジDOPの2確が取れるようにさえ調節できればなんでもよかったです。
鎧がアンフログリッタなのは、これしか属性の無い鎧をもっていなかったためです。
ローグ時代は商人用に火ダマ、剣士用に水ダマを持っていっていましたが、ショートカット数の関係で中型メスに統一してしまいました。
ダメージが目に見えて減っているので、かなり寂しいです。

総括として、転生したことによる恩恵をかなり実感しやすい狩場だと思います。ローグ時代とくらべて時給も安定度も何もかもが段違いでした。
もちろんローグでも十分狩れます。ただ回復の消費量がわりときつかったので、そのあたりもヒール盗作のおかげで緊急用白Pだけで済むようになったのがえらい。
JOB経験値がもう少しあれば(とはいってもBASEの高さを考えれば仕方ないですが)もう少し賑わっていたんでしょうが、JOB経験の分を豊富なレアと立ち回りの楽しさに向けた狩場、と考えれば悪くはないかと思います。
まぁレアはアドベンチャースーツが2つほど出ただけでしたが…

安定を求めてヒールを盗作していきましたが、次は三段あたりにしてみようかと思います。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:00 ID:2lZGUWJS0: アリス狩りに疲れしばらくお休みさせていた養子悪女
久々にクエ材料を集めようとチャっキーを狩りに･･･2匹目でc獲得(ﾟ―ﾟ;)･･･おｋよくある話だ

崑崙転送もあるし期間中にsignクエでもやろうかな･･･賢者の石?の所でマリンスフィアc獲得(ﾟдﾟ)
449 名前：アンホーリータッチ 投稿日：08/12/19 12:07 ID:3jupdUtB0: アサ流用の装備、属性ダマ(調印)→錐(スリッパ)で90代まで上げてたらすげー金溜まってた
まだ転生前なのにもうルドラ買っちゃったお。これでもう転生するまで引き返せない
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:07 ID:3jupdUtB0: うあああ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:12 ID:xcdu9Y400: 安堀田さんマジパねえっす
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:55 ID:JNSv8pOY0: >>442
それは>>441へのレスだとすると、もちとよく読んで欲しいんだぜ。
フルスキル狩できるならパシブの比重はないも同然になるし。

元はパシブ攻撃という選択肢はAgi初期値な型だと一切考えないのか気になって聞いてみただけだしな。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 13:24 ID:3Tdxn3d40: >>452
ぱっと見た感じ>>433へのレスじゃないか？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 13:57 ID:3jupdUtB0: チェイスになって狩りはずっとBBでやるつもりなんだが
ルドラの弓とQMCの2個があれば困らないのだろうか
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:13 ID:qA5qMRYQ0: INT多めに振るか月光有りで、オールBBかそれに近い狩り方ができそうなら不要
素撃ちも多用しないといけないなら特化必要かも。持ち替えめんどくせーから特化作るくらいならルドラ過剰したほうがいい気もするが。

ちなみに空デリ＋暴虐靴があればQMCすらいらない感じだ
456 名前：438 投稿日：08/12/19 14:18 ID:HlVdHD3t0: 気になったから頼まれてもないのに検証してみたよ

Base[86]/Job[50]
ステタイプ；[S92+18 A69+24 D33+17]
スキルタイプ：[BB10]
使用武器：[+4錐]
使用防具：[+4馬道標/悪魔羽耳/+4空忍者/+7ペノガード/+5暴力ブーツ/+7レイドマント/Sign/忍]
特殊環境：[火付与/2PC結婚SP付与]

・1匹は素殴り、2匹↑はBB1確：2M/1h
・全てBB1確：2.1M/h

まだレベルも低くintが1だったので全BBだとSPがカツカツ。
SP付与の回数が多くなって時間のロスが大きかった。
なので将来的にINTを上げるとすると大体2.2M/1h位にはなると思う。
ちなみに素殴り混みだとSP的には随分余裕があった。

この100～200kの差を大きいとみるかどうか。
そこまで全BBにこだわる必要もないかもしれない。趣味の世界？

チラシの裏(ﾟωﾟ)ここまで
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:27 ID:jGWXbdPC0: こんばんは紳士淑女の悪漢悪女の皆様。
このスレの最初の方にFDによるエンシェントミミックのマスコン狩りの情報が載っていたのですが、
自キャラでの凍結率はどんなものなんだろうな～って調べていたら、
各サイトによって凍結率の計算式が全然違っていました。

敵Lvと自Lvが関係あったり、敵IntLukだったりVitだったり、分母が３だったり１５だったり｡｡｡
またフリージングトラップに関しては基本凍結率がわかっていなかったり

現在の計算式など分かる方いらっしゃいましたら御教授頂けないでしょうか？

スレチな内容でしたら申し訳ないです。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:34 ID:ZfstmfT/0: マジスレの諸兄の方がよく知ってるだろうな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:43 ID:xcdu9Y400: というか、その「各サイト」とやらが、どこを見たのかによる
個人サイトなんかだと、更新止まってて昔の情報のままってのもザラだし

少なくとも、俺が見る情報サイト（テンプレ含む）ではどこも
　(凍結率) = (基本凍結率) * (1 - MDEF(%)/100) - (対象INT + 対象LUK)/15
で統一されてる
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 18:54 ID:KWOTecWj0: >>456
検証乙。BBはガーター避けでタイムロスがあるからそんなもんなのかなーと思った
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 20:19 ID:qj6UKVuV0: >>446
自分は+7メスに木綿＋スケワカ２を使ってます。
PT（G狩り）でもシーフセットで参加し、高ASPDで砂ヒャッホイしてます。
どうせまともに攻撃しても弱火ですから・・・

２つ目の武器としては、どっち作ろうか悩んでます。
前者のほうが普通に使える武器ですが、高ASPD病み付きになり威力なんて二の次になってきました。
・メスに木綿＋牛２挿し
・シンブレイドに木綿＋黒蛇挿し
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 20:55 ID:pws5rdoO0: メスに木綿+セシルｃ2枚が正解だ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 21:03 ID:Q7tvBYYBO: なんと言う特価メス…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 22:42 ID:z4a+j4RC0: 昨日質問したものですが、イミューンと空デリ服を買ったら
うちの悪女が「しばらくうちには帰らない」っていってるよ！どうしてくれる！！
ありがとう
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:10 ID:yutW/wRo0: >>464
ついでにゾンスロ靴も買って上げるんだ
うちの葱娘はイミュン＋空デリ服＋ゾンスロ靴で狩りに行ってるが
毎回食べきらないどころか２倍以上に膨れ上がったアイスの袋持って帰ってきます
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:25 ID:xcdu9Y400: >>464
手塩にかけて育てた子は、いつか親の手から離れていくもの
・・・ってアントニオJr先輩の家の近所のオッサンが言ってた

イミュンと空デリと桃木盾を揃えると、
ある程度の狩場なら、回復剤いらずで中々素敵だ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:35 ID:z4a+j4RC0: >>465
ちょっとお金が余ったので買ったよ！
ほんとに回復いらずになって
以前は使い切ってた化け餌持ち帰る位余裕が出来た
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:02 ID:nLlBHCv90: 質問です
エキサ売れば錐買えそうな金が溜まったんですが
錐あればエキサって要らない物なんでしょうか？
少しでもエキサを使う目的があれば売らないでおこうと思います
どなたかわかる方お願いします
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:05 ID:WNWlwYGQ0: 大抵の場所は錐で良いだろうけど、
カビマップはエキサの方が良いと思った

とはいえ、錐があるならスリッパとか行くから、カビマップなんて行かないんだけど
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:17 ID:O1eH9Sx00: デモパン、メデューサ、ホドレムリン　あたりでエキサ使ってるかなぁ
効率だけ求めるなら錐ありゃエキサいらんと思う。
↑の狩場とか(他にもあるかも)たまにふらふらしたいならとっとけば？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:19 ID:nLlBHCv90: >>469-470
ありがとうございます
一応使い道がありそうなんで取っておきます
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:20 ID:hrDntdjj0: ちょっと質問です。
たとえばQマリナ弓に氷矢を装備してSAした場合凍結率Upするのでしょうか・

ログwiki弓wikiを探したんですが見つからなくて；
よかったら教えてください(´･ω･｀)
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:31 ID:WhBg0VuW0: 監獄2って楽しそうだけどあの硬い2種が邪魔すぎる
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:37 ID:tnkwwsSL0: こればかりは重力社員で中身でも見れないとなんともいえないけど

基本的に{武器本来の状態異常性能}{カードの状態異常性能}{矢や付与などの状態異常性能}{スキル等の状態異常性能}
が同時に計算されるのではなく、別々に計算されていると言われてます
早い話がUPします。が耐性がある敵には微々たる効果です

>473
短剣なら錐、弓ならQTnCでがんばれ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:21 ID:WNWlwYGQ0: フェンダークは怖ろしく硬くて、苦手意識があったんだけど、
錐を手に入れて突付いてみたら、嘘のように雑魚になってしまったな

リビオは相変わらず当たらなくてﾓｰﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮうざったい子だけど
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:24 ID:02L/76zv0: スパイラルバックスタブで尻からｱ゛ｰｰｰｯ!!ってしてやればおｋ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:37 ID:Sl41ueT10: >>472
状態異常矢は遠距離限定。
サプライズアタックは近距離。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:39 ID:Sl41ueT10: 連投すまん。

>>475
Tnって何だ？
ドロセラならChinookだからChかCnだぞ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 02:51 ID:tmK6ln/T0: ただの間違いだろ？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 03:08 ID:WhBg0VuW0: 硬い奴と無理に戦うより、沈黙なり呪いなりにして振り切ったほうが得策かもしれない
にしてもインジャの鋼鉄うめえ
481 名前：ゾンビプリズナー 投稿日：08/12/20 03:43 ID:Fe8h+UNMO: ところで軟らかい俺の出すエルニウムを見てくれ。こいつをどう思う？
482 名前：スケルプリズナー 投稿日：08/12/20 03:45 ID:tmK6ln/T0: 俺達の足鎖の先に付いている鉄球はな
「エルニウム」なんだよ。だから実は軽いんだ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 05:04 ID:C/w9skJg0: >>455
解せぬ・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 06:15 ID:WhVdcgfl0: ゾンプリとスケプリ、どっちがフォーマル落とす方かわからないやつは多い
これRO豆知識な
485 名前：ラギット 投稿日：08/12/20 07:13 ID:8iac00xK0: 俺の着てるやつがフォーマルだ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 11:08 ID:aasI6/zC0: ゾンプリ「お前また新しいフォーマル買ったのかよ骨の癖に」
スケプリ「お前も少しは良い服着ろよ。俺よりガタイいいんだしさー」
ゾンプリ「気をつけろよ。最近フォーマル狩りはやってるみたいだから油断してると即行持って行かれちまうぜ」
スケプリ「そんな簡単にはもって行かれないって笑」

ＤＬ「それよりも我輩の甲冑はどうであろう？」

そんな風景を思い浮かべながらＩＮＴ豆でFW狩りしてたのが懐かしいぜ。
まだフォーマルがレアな頃は経験地とレアとそこそこ良かったんだがな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 12:06 ID:qDOYSuwC0: >>486
サンレッドの怪人みたいだな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 12:18 ID:U7Jrsv3q0: >>382
ウルドプレイヤーの俺からしたらありがたいが
人が集まると即座にPK合戦になる罠。
ﾋｬｯﾊｰ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 14:15 ID:7lrkpVlD0: 　　／刀ヽ、
　ﾍ|%´/三ﾐ| 　）））））
　ﾉ千災''
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 15:32 ID:WhBg0VuW0: >>489
俺もそう思う。
最近のローグスレはがるんだ分が足りない。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:08 ID:2fOGNLoq0: >>490の空気の読め具合に嫉妬
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:02 ID:PQhMC8r60: 今The signクエでアーリアさんに会ってきた
ちょっと惚れそうになった
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:14 ID:hxduDsws0: 親愛なる悪漢悪女の皆さまに質問です
この度ローグの相方ができたのですが、ペアで行けるお勧めの狩場は
どこかありますでしょうか？
当方はAgi高め97のTU支援プリで木琴装備でFlee230程度、Vitは60弱あります
相方のローグさんは詳しいステはわかりませんが95レベルの短剣盗作型
錐と属性ダマはもっているようです

とりあえず今まで臨時などで前衛さんと行ってみた経験から
聖域3や名無し1、アビス2辺りを考えていたりするのですが
ローグの皆さん方はどういうところに行ったり、
行きたいと思っていたりしていますか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:19 ID:uP2MlwHw0: アビスはドラブレ+竜殺しセットが無いとキツイ
名無し１あたり妥当なのでは？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:33 ID:bm2DO9OUO: なぁ、ｲﾝﾃｨﾐについてなんだが・・
ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾚﾎﾟの要領でｲﾝﾃｨﾐして消える寸前に対象にまたｲﾝﾃｨﾐするとﾜｰﾌﾟした先で「ｲﾝﾃｨﾐﾃﾞｲﾄ!!」の文字が出ずに速攻でﾜｰﾌﾟするんだ。
すぐﾜｰﾌﾟするから何の意味もないけど小ﾈﾀかなーって思ってさ
・・既出だったら？
うおっ！はずかしっ！
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:43 ID:u9OB0WaZ0: 短剣型のSD5F狩りはBBの月光持ち替えで狩るのかな？
地デリ服だと犬のSSが痛いよね･･･
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:47 ID:VUmL9IS70: >>493
まずはテンプレ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 20:16 ID:uP2MlwHw0: 話変わるけど
同じシーフ系でAGI型でもアサシンはAGIカンスト派って1割もいないらしい
ローグでAGIカンスト派って割と多い？それとも少なめ？

ちなみに自分はカンスト派です
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 20:43 ID:jH9z6plU0: >>495
それと同じように2匹同時に敵インティミすることができます。
ただし一匹誘拐したのと同時にもう一匹とさらに別の場所に飛ぶので、飛んだ先に居るのは敵一匹のみ。

そういえばTAFの設定やってるとWテレポやりづらくなるけど、Wティミもやりづらくなるのだろうか？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 20:45 ID:0hpzA2rj0: カンストしてない。
90までは振ってるけど、92以上は1振る毎に持病のもったいない病が…
カンスト自体には特に意味がないからなあ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 20:49 ID:C/w9skJg0: アサシンは狂気飲めないからASPD上げることに対して執着はあんまりないからじゃないかなぁと思ったり
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 21:01 ID:avtw2EZZ0: クリカタでバシバシ叩いてた頃はAspd狂だったけど
結局は威力の出すため二刀になり、Aspdへの追求はしなくなったなぁ。

弓チェイス持ちだけど、そっちはAGIカンスト目標にしてる。
Lv99でカンストする予定・・・先が長いわ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 21:06 ID:GdTp0b7A0: 二刀は少しでもStr上げたいもんな
ローグの時も田村・倉部よけれる程度振って
残りStrにまわしてサンタポ*アスペで高ダメひゃっほいしてたよ
今は指弾モンク作ってまつ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 21:12 ID:UIGrn31q0: >>496
俺は基本ライド帽＋月光BBで狩ってる。
犬は沈黙させて/ncなりBBなり。
服は闇だな。

>>498
非カンスト派。その分VitやIntに回す。
素81まで振ってしまったが、78で止めればよかったと後悔気味。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 21:16 ID:WNWlwYGQ0: 他のAGI殴り職ならカンストさせるけど、
ローグは素で攻撃速度も回避力も高いから、
とりあえず80で止めて、STRとかDEXを完成させてしまうな
余ったら、VITと一緒にちびりと上げるかもだけど
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 21:17 ID:K7s4Qu4O0: >>493
1年前のﾛｰｸﾞ時代の話なら…
agiTU支援ﾌﾟﾘさんとずっと生体2に行ってたよ。
殲滅力低くてもagiﾌﾟﾘさんならmobを抱えてもらえるし
ちょいﾀﾌなﾘﾑｰﾊﾞの処理とかやってもらった。
囲まれやすいので狸ｸﾘｯﾎﾟ持っていくとSAがやりやすいので
あれば持ってってみてくださいな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 22:16 ID:vhTqNeDC0: んー…この前の流れでできたテンプレの魔法型んとこに何種類か、狩場を書き足そうと思ったんだが
Flee考慮する必要もあるやり方だから書いていいものなんだろうか。

以下、豆でもがんばったら維持できる狩場/上書きの無い、されにくい狩場

ソロ：（時給１M↑可能）
　・監獄１：盗作SG10/必要Int90↑Dex100↑あるだけ、推奨として回避200↑
　・モスコ３：盗作紅炎華10/Dex>Int優先ではあるもののFlee210↑推奨、疾風弓＋風矢でババヤガウジャス、紅炎華でマヴカ
ソロ（金銭・アイテム重視）
　・コモド北：盗作火ボルト10/Int90+バゼのみでスチャラカ6発マスコン嵌めで。モアイがそれなりに避けれる回避あるとGood
　・ペノ池：盗作ヒール10/遠距離盾移民状態異常鎧忍者セット、汎用打撃短剣でがちがちにしてごりおし。狂気込み短剣ASPD170↑推奨。
ペア以上：
　・ノーグ１（ペア）：盗作SG、BBなど　必須条件Mdef45+100と火鎧でブレイザーの魔法完封、アトのスキルはKIAI
　・名無修道院（PT）：SGなりBBなりDSなり。ラギットの射程にはなるべく後から入る、スローターはマスコン、ムスカはひっぱらないことで1h以上維持可能
　・アビス（PT)：弓で後衛として。前衛がしっかりしてたらTSの範囲は自分で見切ること。タゲられないように動けば1h以上維持可能
　・GH最下層：盗作WB10/やかん装備のAgi系もしくはSage必要。バゼブレスInt105WB10で、水場出るまで削られたごつみの一撃。HD/HFに注意。

どっちかっつーと、I>A>DとかI>D>AとかI=D>Aとか向け。
うん、基本全部Agi40前後ないと辛いやり方ばかりで、コモド北とGH最下層以外純魔の人には参考にならなさそう。
あとPTのときは結構、打撃スキルはキリエ維持してもらうことで対処してる部分があるので注意か。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 22:21 ID:uP2MlwHw0: 全然書いても問題ないと思う
I＝Dの後のサブステはVかAだけど
Aに振る兄弟は多いからね

Aに40振るだけで他職のAGI80のラインに乗る事が出来る
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 22:36 ID:cXUh3qN+0: >>493
騎士団（深淵注意）　生体２　ニブル　Ａマミ
短剣ローグがＴＵプリと組んで相性良さそうなところはここらへん
アビスはローグと相性悪いし名無しはソニックブロー怖いできついから勘弁
Ａマミは二人でＴＵ出来るからお勧め出来るかも
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 22:37 ID:vhTqNeDC0: んむ、俺もAgi38（40ほしいけどステの調整上40になるのが99Lv）だ。
狂気コンチ忘れ物でASPD176あたりいけたら、剣10と10の倍数分Strあったら
相手によっては短剣も十分選択肢にはなるはずなんだけどの。
ただ剣10までとってる魔型はそう見ないというｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 22:52 ID:L1wtlLz30: 魔法型のサブステはAに振るほうが多数派なん？
いや、揚げ足取ってるわけじゃなく、Vに振るのが普通だと思ってたからさ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:05 ID:vhTqNeDC0: んー正直数はわからん。
D=Iｶﾝｽﾄ予定の人だとAgiふっても25だからVitがいいかもーも普通に考えられるし。
で、魔型の定義の中に"魔法を主兵装として使える"型全般にするなら
正味、AgiでもVitでも初期値から60ラインとか普通に考えられるしな。
ただ、1、20くらい、40くらい、60くらいとAgiはそれぞれで立ち回りかなり変わるはず。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:10 ID:uP2MlwHw0: >>507
とりあえず書いてみるのがBESTだと思う
表記の中に「Flee●●」あるのが前提です。みたいな書き方すればいいし

良い悪いは、ここで話し合えばいいし、モノは試しだ。書いてくだされ～
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:12 ID:epyhCB8k0: ＢＢ10求めてる豆がいてＭｙ葱で打ってあげようとチャット入った瞬間に
１０人くらい次々と入室してきたんだけど

：ＢＢ10と聞いて
：ＢＢ10が必要と聞いて飛んできました！
：ＢＢないけど飛んできました！
（ｒｙ

どうみても両手騎士祭りですほんとうにありがとうございました
他職の祭り楽しそうだなー
ローグ祭りも周りからこんな風に見えてるんだろうか
金曜の夜は用事があって出れないぜ・・・
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:22 ID:KACFLbKY0: そういうノリが生きてると思うと
来月のローグ祭りが楽しみです('∀`)ﾆﾁｬｧ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:28 ID:yrP4Db5w0: まず、純魔葱場合、IDカンストで96だからねぇ…
どっちか迷ってる人は多くても、実際そのサブステに振れる域に達してるのは少なそうだわー。

魔葱な話題にのって地味に気になってる質問を一つ。
魔葱な方に質問を、プリザまで取得した後（チェイスはお好みにお任せします。）、
サブスキルはDSとリジェクトソードどちらを選んでるんでしょうか。

盗作SG→風矢DSで疑似氷コンボ面白そうだなぁと思う反面、
撃たれ弱さをカバーできるリジェクトも捨てがたく、ずっと悩んでおります。
先輩葱の方はどうされてますか。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:42 ID:+iQDAw4A0: 盗作GXで名無しや狭間行くことがたまにあるんでリジェクト。ないと即死リスク高杉
でもDSも欲しいと思うことはよくあるなぁ
サクライRの例の変更で、将来的には両立できるようになりそうで嬉しいね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:54 ID:S7BNFK9i0: おうけい…507だ。

↓増やしてみた。
Top / 魔法型狩場 / ソロ狩場 / グラストヘイム地下監獄01
/グラストヘイム地下監獄01

なんか追加注文あったらいじる。
魔型んとこに置いてて問題が無いなら、>>507で書いてたようなとこを増やしておくぜ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:54 ID:j20S+1WE0: 純魔な俺には到底行けんな。

てか、魔葱の中でもDかIを妥協するのは「極々わずか」なような気もする。
その「極々わずか」のために狩場情報挙げておく必要があるかどうか、が焦点だな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:03 ID:S7BNFK9i0: だから、Upするか悩んでたんだよｗｗｗｗｗ
「純魔」のためのページなら「んなことできるかよｗｗｗｗ」で終わるからな。
「高Int型」としてなら、参考になる人もいるかもしれん。（高々90程度のIntだしな）

まぁ、ちょっと時間をおいてみようとは思うが。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:16 ID:rSfgcRIG0: UPはどんどんしていいと思う
少数のための情報がいらないって切り捨てられるなら
INT型自体少数だっていうことで切り捨てられちゃうだろ

役に立つ情報である以上wikiにも乗っけていいんじゃないかな？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:17 ID:j20S+1WE0: いや、もう一つ手はある。

A40振り魔葱が多い、と証明されればｲｲﾝﾀﾞﾖ

・・・といってもI=D魔葱ですら数は少ないが
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:19 ID:j20S+1WE0: んー、でも一つ思ったんだけど。

あのページって別に特定ステで狩場区切っちゃダメってわけじゃないんだぜ？

と言うことでAGI多め葱魔の項を区切って分けてくるわ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:20 ID:TQmSm1P40: さまざまな型が存在しうる豆葱だからこその（ある意味贅沢な）悩みだわな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:22 ID:S7BNFK9i0: ちょ、多い証明はいらないと思うんだｗｗｗｗ
ぶっちゃけ少数派な自覚はある。

が、正味魔法を使えるようにした豆葱は
D=Iでもなければ細かいカスタムは各自の試行錯誤だろ？
そーいう試行錯誤してる同志に役にたてりゃー、俺はそれでいいんだよ。
ヒントにさえなれば、そういう奴は自分の型でどうするか考えてくれるだろうしな。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 01:28 ID:S7BNFK9i0: >>523
おぅぃぇ、ありがたい。＜区切

んじゃま、そっちで付け足していってみるか、おいおい。
構成としちゃ、Agi・回避関係の必須・推奨は最初かタイトル辺り記載のがいいかなぁ。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 02:24 ID:ydhYOt8y0: こうして影葱たちの夜は更けていく
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 03:26 ID:VWt0SMtb0: ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 03:44 ID:+iQDAw4A0: いやあのな、素AGIが1の純魔でも、装備をしっかり整えればレベル90でFlee210超えは可能だよ。料理込みなら220も狙える
パーティ向けの魔葱でそこまでソロ装備を整える必要があるかって議論は出るかもしれんが、
可能である以上は推奨Fleeが200上の狩り場が無駄なんてことはない
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 04:10 ID:1rsUl2oE0: 体験談ならどんなにニッチな状況だろうとどんどん書けばいい。
妄想なら書くな。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 04:29 ID:djjWRqVY0: ＞flee210
詳しく
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:06 ID:IGe1gkpz0: >>531
素AGI1、B90J60の
青トン・エリセルブリーフ・木琴ランシャツ・+7愚鈍・Vコア3×2でFlee210だな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:35 ID:ne9TmlE60: ど～でもいいが、取り合えず+7愚鈍は♂ｺﾞｷ靴と同じだなｗ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:07 ID:HWwUespC0: ローグで、コモド北とスリッパとデモパンに通ってるのですが、飽きてきてしまいました(´･ω･`)

短剣型ローグで金銭効率高めの狩場どこかお勧めなところはありますか？

材料集め系以外でお願いします！
535 名前：438 投稿日：08/12/21 06:10 ID:WI0STRfY0: >>532
どうでもいいがエリセルブリーフに凄く萎えた
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:17 ID:IMmks5Oj0: >>534
ステと装備かいてないからわからんが
錐があるならスリッパ。ないならモスコ３、崑崙ぐらいしか思い浮かばん。
最後に過去ログとwikiを見ましょうとアドバイスしておく。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:17 ID:2YDsRLTR0: >>534
デモパントモスコをとりあえずお勧めしておこうか
なんか最近狩場情報に「金銭狩場」って項目作ってもいい気がしてきた
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:21 ID:IMmks5Oj0: すまん、スリッパ書いてたなごめん
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:31 ID:gf+6m9wf0: 調印に飽きてきたので、崑崙祭に乗じて狩場を回ってきた短剣葱子
それぞれ30分づつなので、効率は2倍で記載。

基本スペック
Base[7]/Job[41]
Str[50]/Agi[93]/Vit[3]/Int[2]/Dex[55]/Luk[5]補正込
Flee[233]/Hit[125]
所持防具：[馬道標、空デリ忍者、ホド石盾、木琴ベントス、暴虐なヴァルキリー、忍び腰帯]

その1
狩場MAP：[崑崙１]
BASE効率：[700k/h]
JOB 効率：[400k/h]
Zeny効率：[350kz]
狩場人数：[3名]
特殊環境：[中型メスに火付与、ブレス速度、盗作BB]
桃木は砂狙いでザクザクして蝶はBB*2と素殴り。
調印には及ばないまでも、相変わらず駆け出し悪漢には良い狩場。

その2
狩場MAP：[竜之城3]
BASE効率：[750k/h]
JOB 効率：[300k/h]
Zeny効率：[120ｋz+風矢4000本]
狩場人数：[1名]
特殊環境：[中型メスに土付与、盗作三段、STR・AGI・DEX+10]
遠い・MOB居ない・ドロップ不味い、JOB不味いな4重苦。
小龍舞にSスタブしようとすると、すぐキーピング入るので非常にやりづらい。
カード狙いでも2度と行きたくない。流石過疎狩場と言わざるを得ない。

狩場MAP：[伊豆4]
BASE効率：[450k/h]
JOB 効率：[300k/h]
Zeny効率：[120ｋz+チェイン]
狩場人数：[1名]
特殊環境：[水メスに風付与、盗作三段、STR+10]
伊豆5用にアンフロ忍者が欲しくて行って来ました。
開始10分で剣魚c。しかし、1時間前に露店で買ったばかり・・・
とりあえずレアが出たから良いものの、B○Tが居なければ不人気狩場。
誰かマルクc売ってください・・・orz
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:34 ID:em9asHc90: Base7･･･だと･･･？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:07 ID:3GmZ3jL20: 暴虐･･･だと･･･？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:11 ID:6+n1MmFU0: Base7で竜宮城3Ｆﾊﾟﾈｪ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 08:07 ID:H4OoqOda0: 氷の洞窟3Fで狩をする時の靴は何を選択していますか？
S=A>D>Iの葱で盗作ヒールでまったり狩りたいと思っています。
やはり、ソヒーやエギラでSPを底上げするべきでしょうか？

ちなみに手持ちはマタとゾンスロです。
獲物の特性上これら二つではメリットを生かせないと思ったので
質問しました。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 08:20 ID:EAvXAhJB0: >>534

金銭効率高めなら、人の少ない時間帯のエドガ森も稼げるよ。
１時間で青箱０～７個平均３個と古枝１～７本平均４本、
ローヤルゼリー１０個程度に天下大将軍もキッチリ狩るなら馬牌４～５個程度。
狩場の欠点は、主食の狐とトンボが時間沸きなのと、
うっかりエドガ沸いてる時に鉢合わせしたら高確率で盗作上書き喰らうことかなぁ。

報告するほど計測してなかったので、ちょっと今からしてくる。
545 名前：543 投稿日：08/12/21 08:29 ID:H4OoqOda0: 補足ですが
予定ステはS 90　A 90　D 50　I 18　V 10　（全て補正込み）
の予定です。
よろしくお願いします。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 09:48 ID:wtU+J6d90: 盗作ヒールならゾンスロいらんでしょ
マーターで別に問題ないと思うけど、SPが足りるかは1度行ってみな
予定ステってことはまだそのステに達してないってことだよね
水服で(VIT/2+INT)≧20ないとタイタンのFDで凍るから注意
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 09:53 ID:H4OoqOda0: >>546
サンクスです。
とりあえず、マタ靴で行ってみて
どんなもんか確かめてからにします。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 09:57 ID:ydhYOt8y0: >>534
農具1Fマジオスルメ
錐持ってるなら尚の事オスルメ
カホCが相変わらず高価だから、夢もあるぞ
549 名前：５４４ 投稿日：08/12/21 10:11 ID:EAvXAhJB0: 狩場報告しますー。

狩場MAP：エドガ森
BASE効率：１，５Ｍ／ｈ
JOB 効率：計測不能
滞在時間：１ｈ
他プレイヤー：１～３人
鯖／狼鯖
狩り時間／本日８：３０～９：３０
ドロップ品：青箱４　古枝３　ローヤル５　馬牌６　狐尻尾１８０　とんぼ羽８４
　　　　　　丸形の皮１５　けっこうかたい皮２１　ブリガン３８　ガラス玉８
　　　　　　オリ原３　木屑３１　トンボｃ１枚

Ｂａｓｅ９６／Ｊｏｂ５０
ステ：Ｓ＝１＋６、Ａ＝９８＋１３、Ｖ＝１＋６、Ｉ＝１５＋９、Ｄ＝９２＋８、Ｌ＝１＋２
盗作スキル：三段掌１０
武器：＋６ルドラ、水矢（適量）、土矢（適量）
防具：ひよこ、ダークネスアイズ、くわえた魚、＋５婆シフクロ、＋６零度マフラー
　　　＋７マタブーツ、アスレチックコンチ×２、テレクリ
回復剤：おいしい魚、ローヤルゼリー（現地調達）

徒歩とテレクリで索敵し、狐相手にタイマンの時は手動スティ連発、複数の時は初撃入れる前に１回手動スティします。
トンボと狐の一発で大体３００～４００ほど喰らいますので同時交戦は、３体までに抑えるようにしました。
囲まれた際は攻撃の通りやすい狐を最優先で倒します。　トンボの風属性攻撃と狐のランダム属性攻撃で、
一気にＨＰを削られるので常時２ｋ以上を確保するように回復剤を叩きます。
弓型なので所持量の関係から回復剤にはおいしい魚を使用、くわえた魚効果により現地調達して数量の不足を補いました。
ドロップ品も万能薬以外は拾ってますが、オリ原は重量が厳しいので無視することもあります。
550 名前：５４４（続き） 投稿日：08/12/21 10:11 ID:EAvXAhJB0: ・九尾狐
→囲まれた時のランダム属性攻撃（自キャラで大体１，８ｋほどでした）のダメージが激しく痛いので要注意。
　ランダム属性変更は矢切れさえ気をつければ詠唱終了前に倒せるものの、
　まれにＭＨ決壊後の他属性狐と遭遇することもある。

・ドラゴンテイル
→囲まれた時の睡眠攻撃に要注意。
　狐に比べて倒すのに若干時間がかかるので（だいたい１～２秒ほど）、
　同時交戦時にはＦＬＥＥ確保のために狐を優先して倒すか、睡眠攻撃を警戒してこっちを倒すか悩むところ。

・天下大将軍
→エドガ森唯一の即沸きモブ、経験値的にはメイン２種より格下なので無視してもいいかも。
　ブリガン、馬牌、木屑落すので、ついでに倒す程度。

・エドガ
→出会い頭のファイアーボールとデモストで盗作上書きしてくる要注意ＭＶＰ。
　熊の大軍の足音聞こえたら即逃亡がベスト。
　定期的にＢＯＳＳ狩りの人が来るので遭遇率は低めだけど、邪魔なことこの上なし。
　別キャラかＧメンバーに倒せる人いるなら、早めに処理した方が安全。

以上で拙いながら狩場報告を終わらせて頂きます。
・・・ところで、最近、木屑集めておけという話をチラホラ聞くのですが、
弓手の転職やクエストスキル以外に何か使うことあるのでしょうか？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 10:23 ID:ydhYOt8y0: なんだっけ
新Gv関連じゃなかったっけか
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 10:26 ID:MCpF+AMv0: >>550
木屑はSE砦の修復用かもね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 10:42 ID:Hsj9b4fK0: こんにちは。Ｄ＞Ｉ＞Ａの９３魔法豆娘です。

監獄でソロＳＧができるってすごいですね、
自分の子では、Ｆｌｅｅが少し足りないので装備で調整して行ってみようと思います。
上書きありということで少し怖いですが、狩場が広がるかもしれないのでがんばっていってみます。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:46 ID:S7BNFK9i0: 木屑は、新SE砦のバリケード修復用の材料だな。
といっても現状、そこまで数いるほどでもないらしいが。

>>529,530
実験してきた結果だから、色々出してみるぜ。
ボルト主軸の戦い方だと、ASPDとかもあんまりからまねぇしな。
パッシブメインの狩り方のとこはちょとあわせにくいとは思うが。
葱用の狩場も本体のレベル上がったらまた色々試してくるぜー

>>553
93だとまだ安定は難しいと思うが、がんがれ。
多少SPがきつくても、SG1のリセットなりを多用すれば生きることはできる。
なるべくリビオ・インジャスに近接する時間を減らすこと、多数きてもびびらず戦局を判断すること。
びびったらそこで負けだから、じっくり慣れてみるといいぜ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 13:12 ID:kaj6xkiW0: INT型ローグチェイサーの話が出てるから気になったんだけど、
シロマ・インプｃの効果って盗作とか宝剣のCB・FBに乗るかな？
AS系じゃないし特別記述もないから乗るとは思うんだが検証できるキャラがいないんだ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 13:34 ID:IaWn2AGa0: >555
シロマｃしか試してないですが、盗作宝剣ともに効果のります。
アクセ2個装備でさらに効果ＵＰなのでミノ、廃兄貴あたりで使ってます。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:05 ID:kaj6xkiW0: >>556
情報thx
ざっと計算したんだが、
INT108　バゼ・忍の巻物・インプアクセ1個
レス→FB5で1確
ウッドゴブリン→FB10で1確
だったからモスコ1Fが上書きもないし中々熱そうだなー

インプｃ高いんだけどね・・・
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:05 ID:PxUOw9aQ0: 魔法葱の特徴
DEFが高い敵には魔法でファイヤー
MDEFが高い敵にはDSでGO!
回避率増加の効果が相まって少しAGI振るだけで他AGI職並のFlee確保
全てが本家に劣るけど組み合わせる事で万能になる

・・・なんとなくドラクエの勇者的存在だと思った
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:35 ID:XXb4rga+O: ドラクエに弓ってあったっけ？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:38 ID:TBT5v2600: 例えだろ？
物理攻撃力＞戦士以下
魔法攻撃力＞魔法使い以下
回復魔法＞僧侶以下
でも全部使えるみたいな？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:51 ID:wQtxDVXf0: SFCのⅢには盗賊居るのにな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:58 ID:TBT5v2600: いやいや、ドラクエの話はもういいだろ？

トール２って魔葱行けるんじゃね？っと思ってセージで特攻してきた
・・・マジでやばい
魔法終わってる
あいつらDEFも高いがMDEFハンパ無く高けーよ
ついでにブーメランで終わった
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 15:39 ID:A/79c/YU0: なぜトール2に行けると思ったのかｋｗｓｋ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 15:56 ID:TBT5v2600: マスコン有効でテレポもしない
HPの割にJOBが高い＞チェイサー大喜び
だからKIAIで行ったんだよ

・・・・・INT115でFB10が1発3kとかどうゆう事ですか？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:00 ID:TBT5v2600: マスコン＞WインプFB10なら2確っぽいな
紅炎華なら連打で通せるかもしれない
・・頑張れば行ける？

・・・・・魔葱兄弟の検証求むってところだな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:05 ID:ydhYOt8y0: 龍炎陣でダブルヒット狙おうぜ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:20 ID:XXb4rga+O: >>565
SOPあればいけた
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:29 ID:0ukwOU2X0: そこで悪漢らしくストリップヘルムですよ

なんというか狩りでストリップ使ってる人いる？MVPならフルスト有効そうだが
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:32 ID:em9asHc90: いや、このスレでSoPの話をされても･･･
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:34 ID:TBT5v2600: ノンアクMOBに龍炎陣もないだろ・・・
しかもだ、結構足遅いぞ＞ノッカー
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:36 ID:Qu7th0Xv0: 魔ローグチェイサー用の武器防具欲しいよなー
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:37 ID:XD8f3Mpx0: バゼラルドで我慢しる
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:43 ID:6+n1MmFU0: 海東にネクロｃ2枚でも刺してみたら？
当然杖じゃないのでＩｎｔ修正は得られないが
ＭＤＥＦは4％だけ貫通するぞ
もしくはスケゴルトｃを刺してみるとか
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:43 ID:ZdN2Goui0: >544
漏れ個人の感想だけど、テレポ索敵よりは徒歩索敵の方がいいように感じた。
時間湧きだからテレポでサクサク殲滅していくよりは、ゆっくりまったり歩いて探し回った方が
湧いてるMobをテンポよく狩れていい感じだった。

あと>534は転生前みたいだからいいけど、葱っこになるとJobがちょっとマズめなのでそこだけ注意かも。
Baseはウマいんだけどね～。徒歩索敵・属性ダマ持ち替え・盗作ヒール10でも1M前後は期待できるし。

※鯖事情・時間帯・装備・体質によって効果は異なります
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:47 ID:ydhYOt8y0: >>573
MDEF貫通も杖限定だと思う
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 17:10 ID:j20S+1WE0: ノッカーはDEF云々より、属性Lvが低いから火150%しか通らんのが痛い。

そのせいで確殺の敷居がかなり高いんだよな。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 17:28 ID:D9oyypin0: 前に聖域1FでWB10で狩ってる魔葱を見たんだが、WB使ってる猛者はここにはいるのか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:03 ID:bv+7yFmj0: ノッカーは高INTにﾊﾞｾﾞWインプで2確　byラトリオ

WB10はPTではアビス３で見たことある
ソロでは沈没船やペノ池で見たことあるけど・・・
弓でDSした方がよくね？・・・とかは禁句だな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:09 ID:MgJt8bn80: 空気を読まずに狩場報告：：
--------------------------
狩場MAP：[ルルカ森（um_fild01）]
BASE効率：[650ｋ/h]
JOB 効率：[350k/h]
滞在時間：[1.0] h
他プレイヤー：[0]人

Tyr/狩り時間[16時～]/Base[81]/Job[50]
Str[1+6]/Agi[92+13]/Vit[1+3]/Int[1+2]/Dex[77+8]/Luk[1+4]
Flee[226+1]/Hit[166]
所持武器：[+5ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾎﾞｰﾝﾄﾞ角弓]
所持防具：[+0ﾛﾘﾙﾘｼﾌｸﾛ +7ｲﾐｭｰﾝﾌｰﾄﾞ +7雄盗蟲ﾌﾞｰﾂ +4ﾐｽｹﾘﾎﾞﾝﾍﾟｺ羽耳ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌｴﾚﾒﾝﾀﾙｸﾘｯﾌﾟ小龍舞ｺﾝﾁ]
特殊装備：[炎矢1500（矢筒3）～/1.0h ﾋﾙｸﾘ +7ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｻｲﾚﾝｽﾍﾞﾉﾏｰｽﾒｽ月光剣]
盗作スキル：[BB10]
その他スキル：ﾌﾟﾘｻﾞｾｯﾄｽﾅｯﾁ8
使用アイテム：ﾊｴ60個 HSP2本ｱﾛｴ葉15枚くらい使用

----------------------
目に付くものは狩ります。ハーピーは逃げても可。
むしろ逃げた方が回復節約できて良いです。
逃げれば回復はﾋﾙｸﾘだけで十分です。ﾛﾘﾙﾘ先生は結構良い仕事してくれます。
矢は[火矢]のみ持って行き、炎の効かないｳｰﾀﾝﾌｧｲﾀｰには、特殊装備の素敵ﾒｽで対応。
ｽﾃﾑはめんどくさければ火矢のまま、なんとなくｽﾅｯﾁしたくなったらﾒｽで。適当です。

ﾊｴをもっと持っていけば700k/hいけます。さらにSP回復財積めば……。
※↑では月光剣でﾀﾞｽﾃｨﾈｽや草をつっついて回復させてます）
※今回、途中でﾊｴが切れてしまったので、時間あたりの接敵率は尻すぼみになっています。

金銭、exp、適当狩りな空気と、それなりのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを秘めたﾌｨｰﾙﾄﾞだと思います。
ここは輝く草が大量にあるので、ﾊｰﾌﾞやｲｸﾞ実なども期待できます。
この1時間のめぼしいﾄﾞﾛｯﾌﾟは、S4ﾛｰﾌﾟ（3本）、ｲｸﾞ種（1個）、ｵﾘ原（1個）。丈夫な蔓（102）、青ﾊﾌﾞ（18）、白ﾊﾌﾞ（17）でした。ﾛｰﾌﾟ確変自重ですね。
ﾐｽｹとｴﾚｸﾘの仕事っぷりとしては、ﾌﾟﾚ箱1、火ﾚｼﾞ2、風ﾚｼﾞ1でした。

なお、LV79時点でBBなし（ﾊﾟｯｼﾌﾞ火矢撃ち）で行った時は、Base：600k/h、Job：320k/hくらいでした。攻撃力はDex75+7だったので、ﾖﾖｸﾘ→小龍舞ｺﾝﾁになってASPDが増えた他は、条件ほぼ同じです。
---------------------
あと、[ﾓﾛｸの物質型]さんが沼地に出張されてました。誰ですか、誘致したのは。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:22 ID:MwkWmR+e0: >>569
KOP　で　ググれ。

>>562
トール2に行くには非常に苦労するし、槍投げでの即死もある。
ノッカーが金銭効率美味いのは認めるが、EXPが近い数値の敵も他にいるのではないか？
それにずっと通って狩りに行けるもんでもないと思うが･･･。2FのWP前にカーサやガディが溜まっていたら蝿500個積んでようが突破できる気がしねえ。

俺だったら、フィゲル近くのフィールドでグリーンイグアナ(2400/2050)を焼き殺すわ。
地2、MDEF10+37、HP6444だしね。
581 名前：495 投稿日：08/12/21 18:29 ID:M3MXicPvO: >>499
ﾚｽが返ってた(゜д゜)
なるほど。そういうやり方もあるんだね
変則ｲｸｽﾊﾟﾙｼｵﾝみたいでびっくりだぜ！
ﾚｽ&情報ｻﾝｸｽ！
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:46 ID:DmJ4CjJQ0: >>577,578
WB10、PT狩場/GH最下層をそのうちうｐする予定。
身内狩りだが、普通に楽しかったぞ。（俺以外全員やかん装備で水場に困らない状態だったが）

あと一応WB10で、ペアだがドレイク船長のMVPはとった。
ソロチャレンジは何回か試したが、対抗がGXとかだとデッドリーは耐えれない為
転生した今はステ完成してからリベンジ予定。

そして魔葱/ソロ/Agi振り魔の狩場情報にモスコ３とペノ池追加してきた。
あとはぼちぼち作るかな・・・
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:47 ID:bv+7yFmj0: テンプレにペノ池が追加されたんだが・・・・
＞爆炎のカタールが出たら泣いていい
って、爆炎てSEすれば３～５Mだよね？
レアの間違いでは？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:51 ID:H2nqeIh50: >>583
そりゃー、100%SE成功するならな・・・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:51 ID:1rsUl2oE0: ぜんぜん間違ってない
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:52 ID:DmJ4CjJQ0: >>583
あぁ、今はSEチャレンジっていう夢がちょっとあるのか…。
だがしかし、SEは夢を買う作業だ。
あとドロップ率を調べてくると、ちょっと幸せになるかもしらんぞ。

何も出ないよりはマシだけど…でたときショック受けることは確か。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:55 ID:em9asHc90: >>580
俺がなんか間違ってるのかと思って必死にぐぐって納得した。

>>583
冷静にペノの爆炎とｃのDrop率見比べろ。そういうことだ。
ちなみに爆炎のSEは成功率13%の経費500k+オリ2個な。
588 名前：583 投稿日：08/12/21 18:57 ID:bv+7yFmj0: ｃの確率0.02％　爆炎の確率0.02%

ああ、納得したわ
確かに泣けるわ
そんなもん出すならｃ出せヤー・・・だな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:59 ID:ydhYOt8y0: 昔はペノ池の話になると、
決まって「爆炎○個出たのに未だにカード0枚」
とか嘆いてる奴がいたもんだ・・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 19:02 ID:xtLZsSvj0: >589
そりゃ愚痴も言いたくなるわな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 19:03 ID:IMmks5Oj0: だねぇ……
そんな自分も嘆いてた一人です。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 19:06 ID:DmJ4CjJQ0: 爆炎二本で済んだ俺はまだマシなほうだと思ったもんだ…。

そーいやーWB10自体の使用感をちらっと書いてみるとだな。
常時波動砲で戦うヤマトみたいなもんだな。
準備・条件・基本詠唱時間・火力が見合う相手がそんなに多くない。
１確コースだとフルヒットなら、セイレンとかごつみのクラスが対象になる。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 19:10 ID:b+0FvW6O0: ガイアス狩りでｃ3枚耳0個の俺
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 19:13 ID:F00rikBCO: 今日1日でアイシラが高級サンダル二個落としたぜ！
お願いしますc下さい、倉庫に赤いルーンが3k以上あるのに出ないとか･･･orz
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 19:17 ID:fO3q4dQi0: ヴァンベルクｃを出す権利をやろう
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 20:44 ID:on1eB2YG0: ペノ池で88からオーラまでこもった俺から言わせて貰うとバクエンのドロップ率は0.06％
カードの5倍くらいでる

みんな涙したもんさ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 20:52 ID:Qu7th0Xv0: そ、それだと3倍じゃないか…？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 20:56 ID:kMU7HY7N0: 恐らくカードが0.02%以下でしか出なかったってことだ…
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 21:02 ID:UKw4PyS8O: さっきアリスからツインリボンがでた
俺はないた
600 名前：583 投稿日：08/12/21 21:56 ID:akk74gEO0: ただ・・・やはり確率なんだよね・・・
ホドレムｃが1日に2枚出た時は脳汁あふれた
1か月籠ってラフレシアｃが出なかった時はPC画面に三段掌した
2か月通って・・・以下同文

頑張るしかないな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 21:58 ID:6GwNM8dI0: カード狙いは2000体くらいでやめるのが一番後腐れないな
あんまり頑張ると変に意地になって効率とか求めだすから
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 22:27 ID:C4lY2to20: >>601
早く次、次のアリスをと倒した瞬間にテレポするようになって念願だったカード出た瞬間に拾わずテレポした事がある
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 22:43 ID:PQcB0u9B0: 師匠カードくれすぎです・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 22:48 ID:vVIjLSzG0: 爆炎ネタ懐かしいなあ
カタール砂った奴がカタールドロップした時には狂いそうになった
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 23:03 ID:gHFkf+ih0: >>601
　2000体くらいってどうやって数えてるんですか？
　ツール使ってるんですか？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 23:04 ID:QmOTIXhS0: ウィスパーの魂輪とかポルセリオの露苔に至ってはもはや悪意すら感じる
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 23:06 ID:a2JK8a+b0: 倒した数なんて収集品の数と経験値%でおおまかにはわかるだろ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 23:09 ID:akk74gEO0: >>602
南無

BGMカッコイイのとアリスｃが狙えるから棚2籠り気味なんだけど・・・
最近棚2で狩りしてる同職多くない？
昔は過疎だったけど最近１～２人くらいいたりする
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 23:56 ID:kMU7HY7N0: 崑崙セーブの兄弟は寝る前にセーブ位置確認しろよー
モスコやジュノーは遠いor高いぞ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 00:41 ID:DjWmjygh0: >>608
俺行ってるぜ。AGIカンストしてないから青とんがりに
エリセルブリーフ、ウィスパーランニング、チョンチョンブーツにｶﾞﾘｵﾝ呪いの手2個
これでFleeが282。要Fleeが３足りないけど普通にイケる

エルダーの上書き防ぐ方法もある
不死鎧でハイドで接近＞殴る
SCしかやってこないから余裕でザックザック。FBは多分石化したら使うのかと・・・
611 名前：610 投稿日：08/12/22 01:04 ID:DjWmjygh0: 連投すまん
エルダーの話は聞いた話
実際に試したことないよ？アクセス悪いから上書きKOEEEんだよ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 01:14 ID:saDQ7Eds0: それはエルダーは殴って詠唱中断できるからって話だぜい
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 01:46 ID:xIy3U01w0: 同志がいるとは思わなんだ
過去のテンプレに乗ってた気がする→棚２
でもって一度消えた気がする。間違ってたらゴメス

あそこで狩りが成立するのも木琴ランブリや青とんがりに
エリセルｃの出現が大きいな
それらが無きゃ無理だっつーの
アリスｃ狙えるのは良いけど、あそこの1番うざーは俺的に死本だな
ムダにHPたけー・・・そんな訳で今日もがんばる
BGMカッコイイしレアし難易度高いから田村やスリッパよりは飽きにくい
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 01:49 ID:sB4j2njp0: ヴィダルの流通量が足らないんで、
本は積極的に狩って下さいお願いします
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 01:57 ID:e5PRapKW0: なんか最近の流れ見てると魔葱作りたくなるな
特に>>558
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 02:04 ID:xIy3U01w0: そういえば死本殴ってて「世紀末カプラ伝説1巻」ってのをスナったんだが
これってレア？NPC売りしたらまずい？
なにかのクエで使ったりする？
教えてください
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 02:35 ID:cj/f6Vmd0: >>609
うわ、そういえば明日メンテだったんだな
すっかり忘れてたわ、ありがとうありがとう
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 03:57 ID:7JHqFRZV0: >>616
中身が読める
読んで楽しむ
飽きたら売れ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 04:11 ID:uKCF5hOV0: なんか違和感を感じると思ったら
この職スレってタイトルにスレって文字ないのな
ローグ・チェイサー200とか何かの商品名みたいだ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 05:18 ID:G896rx1w0: ローグ・チェイサー200mg配合
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 06:09 ID:yAFUt6P70: 豆葱0.2㌘って相当な量だな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 07:16 ID:2JAce/us0: >>610
エルダーはノンアク+魔法射程内のPCに対し魔法を使う、っていう変なAIをしてる。
だもんで㌧㌦で近づいてBsb→即ハイドとすれば魔法も食らわないし、通常攻撃で掘り出されることもない。
タゲを取らない限りは通常攻撃は使って来ないし、魔法はSC以外全部詠唱あるからね。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 07:22 ID:0WG9An5o0: >>616
重量が地味に0
狩場に持って行って暇な時に読む。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 07:23 ID:ghz75jnz0: 葱の先輩方に質問を
もうすぐmy豆が醗酵するっぽいんだけど転生後のことで悩んでやがるんだ
短剣型でStrとDexは決まってるんだけどAgiカンストにするかAgiを10くらい削ってちょVitにするか･･･
ちょVitの人で「Vit振ってよかった」って人や逆に「Agiカンストで良かった」って人いたら体験談っぽいのを聞かせてください。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 07:30 ID:0WG9An5o0: >>610　>>622
昔時計２Fソロしてた時の話。
FDの詠唱が結構早いのでBsbのディレイ0.5秒中に使われるとラグとかでハイド間に合わないかも。
不死服着てハイド→通常攻撃の方が安定する。
というかハイドBsbは消費が・・・

棚は狩りしてみたいけどFleeが足りない。
いつかベントス手に入れたら行ってみよう。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 07:50 ID:fDiJYf8k0: >>624
AGIを80か90ぐらいで止めておいて
STRとDEXが完成してから要るか要らないか考えればいいよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 08:03 ID:Azk8v7T10: D>V>I=Aの脱衣チェイスでGvを想定した場合
チェイスウォーク、トンドル、リジェクトの使用感ってどんなもんでしょう？
似たようなステの方がいたら感想教えて欲しいです
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 08:37 ID:j3Ytnjxe0: 個人的にはギルマスじゃないならチェイス・トンドルの価値は相対的に下がるよなーと思ってる。
ただまぁAgiがないとガチった時はリジェクトもすぐ切れるしなー
飛び蹴りフルスト飛び蹴り･･･って連打しまくってる分にはリジェクトのが使えると思う。
ギルマスなら移動速度欲しいからチェイス・トンドルに振る方がいいんじゃなかろうか。

SP問題はどっち道回復剤食うしかねえわな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 08:42 ID:Azk8v7T10: なるほど、とび蹴りフルストをするときにリジェクトは心強いですね
ギルマスではないのでリジェクトに振ってみます
JOB66遠すぎる／(^o^)＼
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 08:46 ID:vOGa8QP30: チェイストンドルはGvではほぼ必須だって
トンドルで大魔法避けチェイスでサイト避けと組み合わせればこれほど
頼もしいものもないというのに…チェイスはLv1でいいよ
逆にリジェクトは気休め程度
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 08:54 ID:Azk8v7T10: となると、トンドル5リジェクト5チェイス1でもいけそうですね
JOB70完成・・・だと・・・？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:07 ID:sB4j2njp0: >>631
目標が出来た事により、君は「レベル上げのモチベーション」という
何物にも代えがたいものを手に入れた！おめでとう！
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:09 ID:Azk8v7T10: あざーっす！あざーっす！
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:12 ID:vOGa8QP30: まてｗｗｗｗｗトンドル5ってなんだｗｗｗｗｗ
トンドルは2でいいｗｗｗｗｗ

JOB67で済む！おめでとう！
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:13 ID:vOGa8QP30: あ間違えたトンドル3だったな
JOB68なら十分現実の範囲内だぞ！
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 11:22 ID:CtG28awg0: ところで兄弟、ウルフヘジンに何挿した？
魔葱なんだが、河童でも挿そうか、そんな微妙さなんだ・・・。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 11:47 ID:3AXWVhD+0: >>608
自分も昨日まで行ってたねぇ。
装備は、馬風の道標いたずら妖精くわえ魚カヴァクランシャツ婆ブリーフ猫黒革ヨヨコンチヨヨブローチ
Base91 + 素Agi91 + JOB9 + 回避向上40 + 装備43 + 2PC速度12 + 料理10 = FLEE296 (完全回避20)
アリス狙いって言うよりは、旧装備時代はデータ眺めるだけだったAミミックとガチってみたいってのが主だったけど。

ちなみに、ここ最近同職を見かける頻度が上がってるなら、きっと崑崙祭で直接来れるからじゃないかと。
というか、自分もその一人だし。
ん？期間中にアリスたんはデレてくれなかったけど何か？
ミミックc * 2/プラズマc/Aミミックc おいしいです ^q^
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 12:03 ID:CjQHfiQN0: >>636
ストーンスキンが発動する物理専用の肩装備になぜMDEFを挿すんだｗ
魔法が飛んでくる狩り場じゃそんなものは装備する必要もないわけで

魔葱ならトンボCでDSの威力を上げるか、カーサやサラマンダーみたいな浪漫Cでいいんじゃね？
対物理の汎用装備にしたいならレイドや木琴系でいいけどな
そんな俺も近々発酵予定の98魔葱
639 名前：628 投稿日：08/12/22 12:05 ID:wGlm3VYz0: ああ、俺の言葉が足りなかったな･･･
ギルマスじゃなかったら移動速度は大事じゃないから、高Lvチェイスとか高Lvトンドルは必要ないって話だったんだ。
無論チェイスとトンドルは間違いなく取るだろうと思ってたから、取得Lvかなーと。
チェイスとかは移動速度とSP消費が交換になるからなぁっていう･･･
まぁDVチェイスが他に何とんのって話になるから、その中でLvあげるならリジェクトじゃね？って感じ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 12:23 ID:xgWAAayn0: アリスｃ狙いなら棚1もいいんじゃないかと思う今日この頃

密度が低いのが難点だけどFleeの敷居は2に比べれば高くないし、
慰めのGXにさえ気をつければいけそうだがどうだろう？

ちなみに1度行った時は闇鎧でGXをまともに食らって即死したMy豆
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:13 ID:TKICtVcn0: SE限定になるけどチェイサーでGvが熱いな。
平地戦で敵のLPに飛び蹴りで飛んでサイト→CWでﾆﾔﾆﾔするのが最高に楽しい。
俺のギルドSBrAXが多いからLP上
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:16 ID:TKICtVcn0: 途中で送信しちゃったぜ・・・
LP上にいるやつはニューマできないしハイドもできない、さらに大魔法であぶりだせないからやりたい放題。

SEは砦とベースの往復が激しくてコートも滅多にかかってないから仕事多くてﾀﾉｼｽ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 14:42 ID:jlTSzymUO: なぜサイト？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 14:56 ID:Azk8v7T10: デモンストレーションさきっと！
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 14:59 ID:TKICtVcn0: LPは敵からSG喰らわないために敷くけど、代わりにニューマも張れなくなる。
だから敵にSBrとかADSが多いとニューマが張れないせいで防御策がハイドぐらいしかなくなる。
でもチェイサーがサイトCWしてるとハイドできないから耐えるかLPから出るしかなくなる。
→敵の布陣を崩しやすい。

もちろんLP上でも出る範囲攻撃で炙り出されたら乙るけど意外と炙りだされないって話。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 15:11 ID:m1KbZ04X0: >>636
ウルフヘジンにはカーサ刺したな。
被弾前提装備だから、盗作ヒールでごり押し短剣殴りする狩場用と割り切った。
発動率は宝剣ほどじゃないが割といい。

あとはイミュンとかのガチ防御系か、ブースター系Ｃしか思い付かんな。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 16:26 ID:xIfHp3puO: シフセットを愛用しとるやつはおらんかの？
使用感を教えて欲しいのじゃが。
よろしくたのんます。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 16:32 ID:sB4j2njp0: コンチンSHOWのおかげで俺HAEEEEが容易になったのは良いけど、
獅子舞Cと、凄く弱い隠し職業Cが
物凄い勢いで値上がっちまってなんてこったい

俺が買った時は2Mちょいだったのに、10Mで売ってやがる・・・
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 16:54 ID:eubZnN760: >>648
自力でＧＥＴして来なさいと言う事さ(*^ー゜)b
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:45 ID:DMzaFDDu0: >>648
＞凄く弱い隠し職業C
エレメス=ガイルカードこと、アサシンクロスかよｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:50 ID:pWLPZ99b0: カブキ忍者カードこと、忍者じゃないか？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:54 ID:e8GHDc+G0: ( ﾟ∀ﾟ)…

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜石投げ！石投げ！
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:08 ID:LAQGm+Ax0: あはははは
アマツ３で頑張ろうや。腰帯が100個溜まる頃にはｃが出るだろ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:38 ID:BAY/jc8g0: 639はまともにGvやったことあんの？
マスタじゃなきゃ移動力いらないとか、偵察、戦闘しないのかよ
リジェクトは狩りスキル、剣で殴られたのだけを確率反射してどうなるってんだ・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:45 ID:ydXCdJso0: 今悟ったぜ
俺たちローグはクロコンでアンソニ狩るために生まれてきたんだ
服装もサンタっぽいしな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:50 ID:j3Ytnjxe0: 偵察の時はSP効率のいい低Lvの方が便利だと思うんだがどうだろう
戦闘時はそんな長距離移動しないんだし移動速度は気にしなくていいんじゃないか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:51 ID:4yXbNongO: >655
ウチの青い服の葱子が涙目になったぞ、どうしてくれる
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:53 ID:ZhM4+iOk0: 悔しい・・・クロコンさえ効けば・・・！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:39 ID:oLaBN46Z0: 　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ　　　ｼｬﾝｼｬﾝ
.c/･･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[∥]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　トナカイよ、次のスレに行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3　プレゼントはデスペナで十分じゃろう　オーホッホッホ！　ｼｬﾝｼｬﾝ
／ﾗｼﾞｬｰ＼

ｼｬﾝｼｬﾝ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:46 ID:G1y2h2BP0: ルイーゼのサンタ帽やばいぜ・・・ブレス10とヒール3が出るって最高だわ
地味にクリスマスBOXもでて1．5倍特有の狩り場状況でも乗り切れるモチベが得られた
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:44 ID:C93SteXb0: 確かに最高だが、
効果がなくなった時の反動が心配だぜ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:46 ID:sB4j2njp0: ブレススクロールお買い上げありがとうございます！（AA略
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 23:10 ID:rRg02EiAO: 常時ブレスぐらい発動する？
もしきれたらFDで凍っちまう／(^o^)＼
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 23:14 ID:vlSoUqMn0: ブッシュドノエルやばいな

クリティカル死のブローチ＊２とノエルだけでクリ２５
白金のショーテルと黄とんがりと狐の尻尾料理でクリ８４
＋９チュンイー肩があればクリ９４まで上がる
これで師匠も叩き放題だぜ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 23:18 ID:v6bRYAwx0: >クリティカル死のブローチ
1個でCRI+14…だと!?
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 23:20 ID:rRg02EiAO: >>647
自分はもっていないから愛用してる人のサイト情報だが
索敵あがるのはかなりプラスらしい。
中型にしてｺﾝﾛﾝとか下級狩り場で材料集めには実用かも。

上級に行くほど敵倒す時間早くする方がいいから南無。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 23:22 ID:8BAp+HTj0: >>665
ノエル食うと10分間CRI+7だから合ってる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 23:31 ID:OmwP8BaV0: >>657
な、なにがあったんだ！
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 00:17 ID:kqd6ZhZR0: アンソニってボス属性だからクロコンきかないんじゃね？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 00:22 ID:k+xX1tut0: アンソニにクロコン……
同じ考えの兄弟は多かったようだな('A`)
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 00:40 ID:xVzqtqjB0: 取り巻きをクロコンで捕まえれば良いんじゃね？
「こいつの命が惜しければ、大人しく殴られろ！」
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 00:50 ID:RUO3ypyT0: >>663
今日3時間ほどスリッパ篭ったけどブレス切れることなかったぜ。
三段１０でだらだら狩っててクリスマスボックスは1時間に4個↑
ヒール３結構でるからお魚あんまり使わなかった。

これ日にち過ぎたらモチベ維持が難しそうだな……
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 01:04 ID:3FjmnaR20: クロコン試そうとしたやつの溜まり場はここか
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 01:11 ID:w6wDAOgmO: >673
クロうしてる奴らのコンベンション（集会）だからな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 01:29 ID:KmuFtQn00: アンソニにはSSが有効。2発で落ちる
欠点は・・・消費SPきついのと、アンソニの為だけにSS盗作してくのは微妙
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 01:56 ID:1Y/Zc5xK0: ひげとルイーゼの効果が逆だったら良かったのに
「ルイーゼのサンタ帽」ヽ('A`)ﾉ｢風の道標｣
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 02:01 ID:GAPBqICyO: スリッパ、火コン使うとモスコより金銭効率圧倒的に悪くね・・？
やっぱ2PC付与か・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 02:16 ID:a3Ca2KYkO: >>677
一回師匠の所に行ってみ
持ちきれないくらいおねいぢゃんくれるから
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 02:48 ID:5zNDq7oG0: >>677
大体つかって350~400kほどだな　30分で
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 03:02 ID:GAPBqICyO: ちょ、おねいちゃん重っ！！
今、空デリでハエ積んでいったら涙目になった。

おねいちゃんいっぱい出過ぎて、１５分で重量オーバーしたぜ・・・いっぱい出るみたいだから火コン使っても安心ぽいな。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 03:14 ID:iWzD2F9F0: >>676
発動したら装備変更
これでもかなり快適
ほんと1週間だけってのは悔やまれる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 03:25 ID:LL3xTZYP0: 髭堅くてびびったｗ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 03:44 ID:zLplmb670: サンタ帽と月夜花帽の付け替えﾏｼﾞｵｽｽﾒ
基本サンタ帽で交戦中のみ月夜花、IA発動後即付け替え
交戦時間が長い狩場なら基本ブレスIA状態だぜﾋｬｯﾎｰ！
加えて空ﾃﾞﾘ＋ｿﾞﾝｽﾛで体力回復もバッチリ！

そう！もうプリなんて必要ないんだ！
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 06:06 ID:w6wDAOgmO: >683の一言が、通りすがりのプリたんの心をひどく傷つけてしまい、
彼女は冒険者として立ち直れなくなり、ついには引退してしまったそうな
そして>683は一生プリと縁の無い人生を送ったそうじゃ……
何気ない一言でも、どこかで誰かが聞いておるもんじゃて
とっぴんぱらりのぷぅ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 06:54 ID:3FjmnaR20: 必要とするプリから必要とされてない・・・
ｱｯｰ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 07:25 ID:5zNDq7oG0: ようやく我が豆も＠１回のスリッパで発光となります
ありがとうローグ・チェイサースレ
そして葱になって戻ってきます

行ってきます　ﾉｼ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 07:36 ID:SxEJlKIe0: >>686
超頑張れ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 07:40 ID:SxEJlKIe0: 上げてしまった、すまん

まぁ散々既出だが下げついでに情報をひとつ
ﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞ帽が再販されるらしい
金の無い豆葱はこれでﾗｲﾄﾞ帽ｹﾞｯﾄだな！
http://storenet.jp/shop/sbcr/g/g20024797346312/
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 07:46 ID:jENx++EC0: スリッパたんとセックスしたいよぉ・・・
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 07:52 ID:Vt3t74lN0: >>688
売り切れじゃねーかｗ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 08:57 ID:nFIzuQrm0: 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ　　おめでとう>686くん
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　そつぎょうしたら　しばらくあえなくなるが
　　　　　　　　　 .ﾉ　　　　　:' 　　きみなら　またわたしのもとへもどってくる
　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ.. 　　そうしんじているぞ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 09:02 ID:SxEJlKIe0: >>690
お前の為に必死にｸﾞｸﾞったらこんなｻｲﾄを発見した
http://www.bookservice.jp/bs/PSRRES1001.do?doWindowDispatch=book&ssc=1&sk=01&scn=I4797346310
まぁ日付的に結構怪しいから
自分で良く調べた上で、深呼吸して、覚悟を決めて購入してくれ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 10:39 ID:5zNDq7oG0: >>691
ごめん魔葱だからもうスリッパいかねーわ
それと無事に発光しいまハイシーフでがんばってます
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:02 ID:+VM/jmNG0: 1ヵ月後そこには元気にFBでスリッパを狩る>>693の姿が！
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:15 ID:JS8yRScv0: >>693
ちがう、そいつは『顔が落書きされた土精』さんだっ!!
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:57 ID:k+xX1tut0: モスコができてからというもの、土星さんも不人気でなぁ……
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:03 ID:1Y/Zc5xK0: ルイーゼ帽はほんと期間限定ならでわの鬼性能ですね('A`)
こんなん使い続けたら間違いなく中毒になる
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:12 ID:xVzqtqjB0: 気になってる兄弟姉妹がいると思うので、少し書いておく
いなくても書いておく

新装備のヴィゾフニルの羽飾り[1]だが、
ASイムポの発動率は、体感で桃木盾と同じか少し高いくらい
数値で言うと、2~3%前後だと思われる

ASPD178.5で殴ってるが、イムポが途切れる事は少なく、
途切れたとしても、すぐ再発動してくれる

ちなみに、イムポ3はATK+15、ディレイ3秒、持続時間1分
ディレイ長めだから気を付けてくれ

まとめ：ローグの戦闘音の騒がしさレベルがあがった！
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:57 ID:Q8qNW8Xa0: >>667
いや合ってないだろ。
1個でCRI+14、つまり2個で+28。
ケーキ食うと35ってわけだ。

つまり何がいいたいかというと
死のブローチにソルスケ挿しとか通報しますた。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 14:07 ID:gnaXWmC2O: >>672
サンクス。
三段にして帽子変えてみるお！
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 14:08 ID:xtJ+Qjkp0: まぁ死のブローチオブカウンターだわな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 14:45 ID:jENx++EC0: スリッパでサンタ帽子つけてるけど、1hで2~4個くらいクリスマス箱出るな
睡眠攻撃がきついけどオートヒールLv3もついてるし、期間中はこれでよさげだ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 14:48 ID:7TtepeBe0: ログイン時の音楽が前のに戻ったな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 15:24 ID:RUO3ypyT0: >>703
しっと団が暗躍したにちがいない。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 15:31 ID:0lGOglZy0: サンタ帽のオートヒールと桃木のオートヒールって同時に使える？
サンタ帽のほうが一回でると桃木のほうがでなくなってるみたいなんだけど…
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:00 ID:VdaVAgLb0: 桃木ためしてきたけど、ルイーゼしか発動してないみたいだね
それにしてもブレスでＩＮＴ＋１０されてるせいでヒール３がすごくいい
発動率は体感で、ヒールが桃木とおなじくらい。ブレスはそれより若干多い
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:15 ID:rYji+0DH0: BB月光持ち替えって初めてやってみたけどまじめんどくさいなこれ
みんなほんとにこんなのやってんのかよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:20 ID:sdyBEvSV0: >>705,706

二人とも、ルイーゼを後から付けてるんじゃね？
同じスキルのASは後からつけた方が競合するぜ。

詳しくはクルセWikiのASの項な。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:30 ID:zUCEXD4bO: >707
「慣れ」とは恐ろしいものだ…
今では持ち替えしないとなんかSP勿体なくて落ち着かないLV
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:51 ID:MNEI8Tw0O: みんなにやめとけ言われたけど名無し前葱がついに発光しますた(*ﾟ∀ﾟ)！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:59 ID:SxEJlKIe0: >>710
おめでとう
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 18:32 ID:Nwq+Srj70: わかるわかる月光持ってない時ですら勝手に指が持ち替えようと動いてしまう
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:12 ID:M3qIwj7S0: >>710
おめでとう。
ステ装備などkwsk教えてくれると参考になるので助かる。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:30 ID:buWVa7GR0: やべぇぜ
1日にアリスcが・・・2枚もでたあああああ
今年のレア運全部使い切ったな、俺

そんな訳で相談なんだが1枚は売るとして
もう1枚を自分用に取っておくか売るか悩む
豆、葱でアリス盾って使いこなせる？持て余し気味？
使うならソーンシールドに挿すつもりです
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:33 ID:9Exv5/jS0: 今年のレア運ってあと1週間じゃねえかｗ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:33 ID:V1GfACLq0: ワイルドボックスって星武器貫通すんのなｗ
通りすがりの騎士様が一撃で倒してったからビックリした
腸強い武器腸便利
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:50 ID:Q8qNW8Xa0: >>716
ホロンと同じで乗算DEF99なだけなので剣修練取ってれば基本一撃。
過剰武器なら2発で落ちる。錐で愉快なダメが出るらしい。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:57 ID:BqTNpN4S0: 俺の+4錐と未精錬錐がうなるぜ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 20:40 ID:wYmiHEMe0: お前ら石投げろよ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 20:57 ID:zSkmdUhe0: (；ﾟдﾟ)！・・・石投げ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 21:40 ID:Nwq+Srj70: 固定ダメあるからインベでも可だ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 21:47 ID:0lGOglZy0: >>708
なるほど
サンタ帽と天使忘れ切り替えながら使ってるからAS解除されてたわけか
ASなんて桃木しか使ってなかったから初めて知ったよ
サンクス
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 22:22 ID:nP/FTAIF0: １時間ほどアンソニ求めて１匹しか狩れず
諦めて１００ｋでルイーゼ買った。最初から買えばよかったorz

モスコ３で１時間狩ってきたけど、１度もブレス切れなかった。
１．５倍なんで料理も食べてＳＴＲ１２０になるんだが
ウザス・ババ両方ＢＢ２確かな？
９５・６４短剣で教範なしベース２．２Ｍ／ｈくらいでした。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 22:35 ID:3/66uyBv0: 諸兄らに質問なのだが
聖域2のアイシラ狩りでオボンヌクリップって役に立たないか？

あそこは、たれ人形とか天使忘れ装備したいところだけど、アイシラのLDで常に沈黙といって過言ではない。
そこでLDで沈黙食らった時の対策としてオボンヌクリップを持ってキュアーして自己回復するとかどうだろう？
緑ポーションもったいないし、⑲カードも高くて買えたもんじゃないし貴重な頭にあんなカード挿したくないしね･･･。

オボンヌｃ挿してる兄弟姉妹達は何に挿してるのかな？
やっぱSBPあたりとかかね？コンチはさすがに勿体無いか･･･。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 22:36 ID:b4UPy8GA0: >724
落ち着いて沈黙食らったらスキル使ってみるんだ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 22:40 ID:A329yk520: 沈黙時にキュアー使えたらプリも○C不要で楽なんだけどな……
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 22:47 ID:VWuIDfwa0: ⑲そんなに高いか？
200～500ｋぐらいじゃないの？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 22:51 ID:wYmiHEMe0: 以前はそんなもんだったが、ウチの場合は2.5M弱。
配置変更でSD3Fにしか湧かなくなってから値上がってしまった
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 22:53 ID:p3WjjnsN0: 沈黙を頻繁に食らうとこだと⑲刺しじゃないとキツイって意味じゃないかな。
値段もうちの鯖だと2M以上はするけど。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 23:28 ID:BqTNpN4S0: 俺はｋｙうあの使い手なんだがいつも沈黙を直せないンだが？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 00:00 ID:isFY0Lb50: さすがにマるドゥークは格が違った
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 00:20 ID:kexuj7mD0: 現在ノーグロード2Fをテンプレに載せたくて頑張ってる俺ガイル

いかんせん。自給が１Mいけばイイほうだ。・・・そんな狩り場
被弾が激しくて魚連打気味。SPすぐ空になる。すぐ呪われる。デリーターがキツイ、馬がキツイ
まともな狩りが成立しない・・・orz

旧狩り場と思って侮っていたけどもの凄い高難易度の狩り場DESU
ちなみに自分は錐+ドラキラ+闇特化に火鎧+ジャック肩で行きました。それでも30分しか籠れない罠

テンプレに乗せるの大賛成の方で暇な方。検証を手伝って頂けると嬉しいです。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 00:21 ID:jhKISivr0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　,..r;;:　　（　人)　 )　,;｀ｰ､　　　　　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　サ
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　｀ヾ､　　　　─|─　　　　　　　　_）　毒　ン
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　　　/ |　ヽ　　　　　　 _）　だ　　タ
ヾ､ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　 _）　 l　　　は
, rヾ　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　＼　　　　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　　 ;:､　　　　／|　　　　　　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　　　　　　　　　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ　,t'´ 　　　　　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　　ｫ　　　　　　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　　ヽヾノ　,ry' il'Yﾞr　　ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ　　｀`´ｰ　ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　　　　;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　ｰ､　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　ヾ,ゞ　　　　　　　　､ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　｀`ヾ､　ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　,.r'´,ｨ'l､　　　_ｨ;;､　　　､,.ミﾐ'´　,;:'´ﾊ　　　'´　　,j　,r'　 }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i 　,jl
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 00:24 ID:Ha9TnhlC0: 錐がないから報告できねーわ

↓お前よろしく
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 00:32 ID:NnnvAUkP0: ↓そこまで微妙臭全開されると、協力する気が全く起きない訳だが
↓
↓
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 00:37 ID:kexuj7mD0: まあ・・・微妙過ぎですよね
この話は無かった事に

１M行かない狩り場はちょっと要らないですよね
地デリｃも値下がりしすぎて1発も狙いにくいし

忘れてくださいな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 00:46 ID:u0rGx2O10: 自分もさっきやっとこメインキャラの豆子を転生させてきたよ。
重量10→所持金0→スティココンボ発動してギルメンの腹筋を16分割させてしまったけど…。

6年もかかってしまったけど、ここのお陰で転生までやってこれました。
ありがとう豆葱スレ。
早く葱になって婆園に帰りたいぜー。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 01:05 ID:4BXRM/YU0: >>737
おめでとう
葱までけっこう長いけどじっくりいこう

葱男メインな俺はさっき別垢のシフ子を豆に転職してきた
盗作受け渡しできるまではまだまだ遠いが、数年ぶりの転職試験は新鮮だった
そして豆子がかわいいのでもうこっちがメインでもいいような気がしてきてる
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 02:26 ID:mIIXkRtb0: 落書き持ちの兄弟
よかったら使ってくれ。
↓こんな形（見本の為、文字数は適当）
i i i
XXXXXXX
XXX○○○XXX
X○○○○○○X
XXXXXXXXXXXXX

めりくり
/// I I I XXXXXXX XXXMERRYXXX XCHRiSTMASX XXXXXXXXXXX
めりくる
/// I I I XXXXXXX XXXMERRYXXX XCURSE DAYX XXXXXXXXXXX
誕生日
/// I I I XXXXXXX XXXHAPPYXXX XBiRTHDAY0X XXXXXXXXXXX
結婚
/// I I I XXXXXXX XXXHAPPYXXX XWEDDiNG00X XXXXXXXXXXX

鏡餅？
//// XXXX X X XXXXXX X X XXXXXXXX
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 02:32 ID:DnJcUWq40: スレのNoは
アサ>>>ログ>騎士>・・・・となっている
ROでのキャラの所持率がなんとなくわかる

念願の錐を手に入れた！！！！
現在無駄に監獄2とか氷3に通ってる
正直かなり嬉しい

が・・・目標達成でモチベーションが↓気味
なんか短剣型で次にあったら便利で高額なものってありますか？
武器限定でお願いします。
特化は人、無形、闇、動物、オーク特化にデビアス短剣があります
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 02:53 ID:lu4KmPJy0: 難しいな…。
+7エキササイズ…はほぼデモパン専用(スリッパじゃなくてカビメインのとこ用)だし、
+7シザースソードorウィーダーナイフ…はモスコビア3F以外ではまず使わない代物だし、
+7DTiドラゴンキラーもアビス以外ではまず使わない代物だし…。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 02:54 ID:0WZQ3RqJ0: 堅実コース月光　無くてもいいけどあるとものすごい便利というまさに目標のためのもの。
夢コース野牛　要求レベルも高く値段も高く効果も高いまさに夢の一品。
実用コースメス　+9はとても実用的。だが自力精錬となるとブレが出る目標。
漢コースビョルグ　自分でとりに行くのはかなり不可能、そして効果も微妙という目標を立てるためにあるもの。
フルロマンコースアリス　目標にはレアすぎる。しかし売れば金もち刺せば便利の一品。
貯金コースライダー　+9の足のほうは夢が大きすぎる。しかし野牛と同じで短剣には欲しい一品。
逆転コースランブリ　穴を開ければコッチのもの。ＡＧＩ＋５は伊達じゃない。ライダーとどっちを選ぶ。
現実コース中型メス　+8でそろえたい一品。実用的でありさらになかなかのちょうどの値段。転生もしたくなるので是非。
こんなにもすごいコースルドラ　短剣でもいい、モテモテになるので是非欲しい一品。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 03:10 ID:5h2CoNnJ0: >>740
騎士スレは実際にはNo120だかくらい（2-2次職実装時）にスレ番リセットしてるんで
アサ＞騎士＞＞ローグ、の順な。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 03:13 ID:5h2CoNnJ0: 大分違ったな、No87か。

だからアサスレが315、騎士スレ290、ローグスレ200、そんなもんだ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 03:20 ID:DnJcUWq40: >>741
エキサは持っているのですが、デビアス並に微妙な感じでして・・・
モスコはまったく行ってないです・・・orz
アビスは行ったけどスタンでボコられて死にますた
>>742
色々ありがとうございます
実は棚２に籠ってアリス嬢がようやく名刺をだしてくれ錐買ったんです
のでフルロマンコースアリスは毎日やってます
ASPD10%増加も興味あるので夢コース野牛選びたいのですが豆なんです
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
逆転コースランブリを選びます！
色々ありがとうございます
>>743
やっぱり2-1次職にはかなわないのか・・・orz
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 03:53 ID:eRR55NlN0: >>739
ありがたく使わせてもらうぜ！
溜り場や臨時広場に書きなぐってくるｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 04:07 ID:A5R/85FI0: 月光持ち替えBBしてる人ってショトカの並びどうなってる？
面倒そうなんで月光使わずに95まできちまったが
狩場広げるためにも月光買い戻して持ち替え覚えようと思ってる

1回のBBでの使用順はBB、月光、弓（装備戻し）の1・2・3であってるよな
となるとやはりショトカの並びも同じ？

まぁこれなら何とかなりそうだが属性矢の持ち替えが入るような
アビスとかノーグ2とかはきつくないかね
属性矢使う場所でも月光持ち替えやってるやつはどうしてるか聞いてみたい
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 05:50 ID:0qyqP4wD0: バトルモードというものがあってな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 08:37 ID:BK6voUau0: いつも調印通いだった俺の豆に遂に嫁が出来た
相手もいつも調印に通っていていつもブレスと速度をくれた
たまたまリヒでお礼したらそのまま一緒にPT組んだりしてそのまま結婚
今はスリッパで新婚祝いをしています
俺が月光でSP吸って嫁が発頚で倒してくれる
他のところ行くときはBBで嫁の範囲を補ってる
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 09:11 ID:dM4A9+p70: ・・・という夢を見たんだ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 09:41 ID:CXV25Moy0: ちょっと調印行って来る
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 09:57 ID:/Oqz4vqoO: >>751
cでる呪いかけといた。

調印のおかげで彼氏ができましアッー！
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 10:08 ID:vj6rPvZP0: エドガMAPって今ポイスポじゃないんだよな・・・
クリスマスの時期は胞子カルボ集めながらウロつくのが好きだったんだが・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 12:15 ID:OfAvGOgm0: >>753
それは単にキノコ森と勘違いしてるだけじゃないか？
ひょっとするとあそこが昔エドガ森って呼ばれてたとかかもしれないけど、実用上特に問題は無いよな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 12:35 ID:UObff+qBO: 一応配置変更前のエドガ森にポイスポは居たけど数あまり居なかったような？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 13:01 ID:Se7W5qZb0: トンボ実装前とかは古すぎてもう記憶がない
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 13:14 ID:qDP5kbCnO: 昔トンボが１匹だけ居た所の事かな？マップ左下に離島があるとこ。
確か一瞬エドガが引越ししていたような記憶があるな…
非常に曖昧だけど。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 13:30 ID:ZpvoQg4mO: >>745
てめーふざけんなよ。
武器限定っていうからあらゆる可能性を調べて答えでなくて
力になれない自分のふがいなさを恥じ、
枕を涙でぬらし、泣きはらした目でｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞの朝日をみて
気持ちを整えながら、他の悪漢が力になってくれてることを祈りながらスレみたら

ﾗﾝﾌﾞﾘで、ﾃﾍｯ

じゃねーだろ、くそがっ！！

+7Wﾌﾟﾃｨｯﾄに竜息竜兜でｱﾋﾞｽｿﾛ成立するまで帰ってくんな！！
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 13:44 ID:nmQ99+hi0: 日本語でおｋ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 13:47 ID:lu4KmPJy0: >>758
だがしかしアビスだとほとんどの竜は大型で、
また古代箱にも持ち替えなしで対応できるので
ダブルタイタンドラゴンキラーが一番いいんだ。

大型特化なら竜兜竜肩と乗算だから竜特化の場合は
65%だけど大型特化だと65.3125%でATK+10なんだ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 14:07 ID:shlkx9Ee0: おまえら今日の予定は？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 14:12 ID:3+fwr/vo0: >>724tと725の書き込みみて爆笑したあとチキンラーメンと酒のんで
オナニーして寝る
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 14:13 ID:NnnvAUkP0: 悪い子の枕元にプレゼントを置く
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 15:18 ID:vGCLW0hD0: >>761
現実逃避
いつも通りだけど
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 16:15 ID:od2HenQqO: 喪中、四十九日もまだなんで
クリスマスも正月も無し。

まあじいさまとまったり酒飲んでるわ。

そのまままったり狐狩りかな、酒飲みつつ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 16:21 ID:K797awqD0: 弓ローグでソロＤＳウッドゴブリン2確がどうしても出来ない。
オク弓+火コンで余裕だと思ってた、、
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 16:25 ID:Ilpi6+p60: >>761
RO相方がリアルデートいっちまった
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 16:48 ID:TtQqA5ef0: 1.5倍期間中にbase80するのを目標にぐだぐだ狩ってる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:23 ID:CJhmK10I0: とりあえず飯島愛様に黙祷を捧げつつ金稼ぎだな。
ショックで狩りに身が入らん。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:27 ID:8ifJs0qcO: 質問なんだけど

短剣ローグなんだけど名無し1いってる人いないかな？

いたら立ち回りを教えてもらいたい

あと頭装備は何にしてますか？

ドラグンヘルムがいがいといいと聞くんですがどうなんでしょうか
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:49 ID:NDIF+aq2O: 盗作アスペ維持出来ないからローグじゃ無理じゃないかと
葱になってからかアスペスクロールで頑張るしか
アスペスクロールなら魚の消費減らすためにドラヘルムはありだと思うけど…
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:55 ID:sC+SStH50: 飯島愛、今ネットで調べてびびった
黙祷
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:10 ID:8ifJs0qcO: すいみせん

パーティーです
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:25 ID:16iXKDd/0: 名無しは中型に塩オンリーで問題無い
ただ高HPな奴らばかりだから交戦時間が長くなる
囚人セットを使うのマジオススメ
重たいだけの事はある。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:36 ID:0WZQ3RqJ0: 今日だけ書き込みすくなくね？
もしかして……俺だけなのか？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:37 ID:LaLWPP9u0: 特に興味は無かったはずなのにニュースを見て微妙にショック…＜飯島愛

は、ともかく黙祷としてそろそろ冬休みか…

>>770
とりあえずメル欄にSAGEいれとけ、おまじないだ。
そんでガチ前衛なのか遊撃かはわからんが>>1のWikiから狩場情報と効率情報あたりみてこい。

その上でステ装備とか、助言に必要な情報を開示して聞くこと。
身内なら構成とかもあるといいが…
なかなかローグだとガチ前衛は辛いんだよな。

あとバンシーとかはVitがないも同然だから、ドラグンヘルムのフィアーが起動したら沈黙になったりするから。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:40 ID:PLBx/OlCO: ＯＫ貴様は何人か。あとさげろ。
PT狩りだァ！？ローグは火力にならねぇよ！
大人しく素殴りでもしてレアでも狙ってな！後衛に敵が流れたらクロコンでとっ捕まえてるんだな。

要はローグじゃ火力で活躍は出来ねぇよ。
大人しく砂狙いと後衛を守ってな！

あ、鎧は闇は基本な！
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:41 ID:PLBx/OlCO: ＯＫ貴様は何人か。あとさげろ。
PT狩りだァ！？ローグは火力にならねぇよ！
大人しく素殴りでもしてレアでも狙ってな！後衛に敵が流れたらクロコンでとっ捕まえてるんだな。

要はローグじゃ火力で活躍は出来ねぇよ。
大人しく砂狙いと後衛を守ってな！

あ、鎧は闇は基本な！
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:43 ID:PLBx/OlCO: ダブルアタックごめん。

ちょと理髪店でモヒカンで！って言ってくる。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:52 ID:16iXKDd/0: ローグは中衛だ
前衛がタゲもってWIZがSG、でもってプリが回復
え？ローグいらないって？
前衛がタゲ持って詠唱中のWIZに敵が流れたらどうする？
死守するのがローグだ。SGでは倒しにくい、前衛でも倒しにくい敵の排除もローグの仕事
主に高MDEF高Flee
名無しならバンシーとフレイムスカルが該当するな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:55 ID:+b81Jx75O: 　/il<いい心がけだな、そのまま一年中モヒカンにするんだ
(　ﾟДﾟ)<止めませんかモヒ毛様
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 19:08 ID:jz4UswmJO: なぁ、クリスマスのせいかも知れないけどさぁ、今日に限ってマブカたんがデレて
しおれないバラ二時間１セットの狩りの間に20本ﾁｮｲくれたんだよ。
これはアレか、ウチの葱子とごきげんような関係になりたいって事なのか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:00 ID:natmIqwiO: おい！おまえらもっと喋れよ！
嘘だろ俺だけなんて！
うわーん
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:12 ID:/kChsvfy0: 今だ！バックスタブ！
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:30 ID:+b81Jx75O: 待て俺の番だ

サプライアタック!!

誰か俺の豆子とG☆Pしないか
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:43 ID:KCdFQj0p0: >>766
トンボ肩とかも含めないとアカンよ。
燃える弓＋火矢のほうが、倍率高いかも。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:46 ID:EJI/xixr0: . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　 >>783
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　そんな貴方にRODSはいかがですか？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　蜃気楼の塔でお仲間と傷も舐めあえます！
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:46 ID:mBfiGsnI0: >>783
寂しい思いをさせてすまなかったな…Wikiいじってた。

というネタはおいといて。
D>I>>>Aの人です。四つ目でペアんとこに豆葱向け農具１をうｐ…
と思ったら、なんかソロ狩場の見た目が変わってるよΣ(ﾟдﾟ)！？

ついでにペア狩場の方も形式いじっといたぜ。
789 名前：770 投稿日：08/12/24 20:48 ID:8ifJs0qcO: すいません。
Wikiはみたのですが臨時の構成では書いてなかったんで書きました
名無し1の人ですが詳細かかさせともらいます。

短剣バクスタ10盗作ローグ支援込みでレイドでフリー245、ククレコン２、ボーンドグラ、闇メイル、カリツバク

頭は道標なんですがいい装備を探し中ドラグンヘルムにしようかと検討中

素でstr80 agi90 dex37
です。

基本的には臨時で前衛1弓2支援1の組み合わせです。
ローグで名無し1にいく知り合いが少ないため質問させてもらいました。
まだあまり経験はないのでみなさんの名無し1の立ち回りを聞かしてもらいたいです。

バクスタとサプライズはあまり使わないほうがいいんではないかと臨時の人にいわれました。
もしよかったらアドバイスをください
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:52 ID:hRMRRFRw0: サプライズは有用だけど、理解ある相手じゃないと評価はされないな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:02 ID:mBfiGsnI0: >>770

んー頭は道標よりドラグンのがその二択だといいだろうな。
武器は中型だからそれでいいとして。
上にも出てる通り、中衛として動くことが大事だろうな。
で、SAは暗黒とかも入って有用なんだけど、多分複数体スタン後に流れる可能性が
あるのが敬遠される要因かもしれんな。

バックｽﾀﾌﾞは前提に背後をとる必用があって、特に視界が狭い名無しだと
不意に突っ込んで釣ることになる可能性もある。

どうせならその時間とSPは石拾いと石投げ、クロコンとかに回すほうが良いかも知れん。
…ちなみにその構成で前衛枠なら、タゲをもったら動かないこと。
あと頭はドラグンか、銭溜まったら石盾関係とかに手をだすのもいいかもだな。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:09 ID:NnnvAUkP0: 理解というか、支援役からすれば、
　ハイドされたら支援スキルが当たらないだろうがゴルァ！
　背中取ろうとウロチョロすんな！支援スキルが（ｒｙ
って感じじゃなかろうか

特に、名無しは激しい場所だから、
ちょっとのミスが命取りになる可能性もある
>>789の文から察するに、前に立って殴ってるようだから
被ダメも馬鹿にならないはず
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:16 ID:44kDu2IY0: 立ち回りとしてはローグで前衛の時はとにかく突っ込みすぎないことが大事

他のPTメンバーの理解も必要だけど前の方に敵が2体居たら
敵の索敵範囲に入ったら相手から歩いてきてもらうのを心がけると
死亡率が下がる
殴りにいくと奥に３体目が居た時に軽く死が見えます
あとは聖水を１０本くらいもってショートカットに入れておきましょう
横脇でプリが殴られた時は即座にタゲを取りに行かないとプリは簡単に死にます
呪いかかってるときは聖水で即解除してすぐにタゲ取りに行きましょう
素プリだと３発４発で軽く死ぬ人も結構な頻度で居ます

狩り方は道に沿って歩いて右下の階段前まで歩いてその通路と周囲の部屋をぐるぐるしましょう
一番安全です。
畑はいろんな方向からたげられて一瞬で全滅する危険性があるので
入っちゃ駄目
畑の周りの通路も敵がたまってることが多いので最初のうちは回らない方が良いと思います。

大体こんな感じかな?
794 名前：770 投稿日：08/12/24 21:22 ID:8ifJs0qcO: 返答ありです。

あまり動くなとはいわれたので動かないようにはしてます。

石投げとクロコンはおすすめされたんですが使い方がわからず困っています。

頭はドラグンヘルムいがいに何かおすすめはありますか？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:43 ID:shlkx9Ee0: こちらアルファチーム、ルティエでカップル2組を発見した。オーバー。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:47 ID:hoOH6TQ70: 短剣葱でペアかトリオの経験しかないが、インベは多用するね
バンシはVIT低いからすぐ毒になって後衛の与ダメ上がるし、HP高いから結構削れる
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 22:23 ID:ZpvoQg4mO: 弓２の時点で攻撃は期待されてない。
ﾀｹﾞをとってよけるのが仕事。
複数の敵がいたら支援いれやすいように
敵が重ならないように気にしたり。

歩いてて急に止まるより
石投げてﾀｹﾞ確定するまでの一呼吸あったほうが
ﾃﾝﾎﾟがよいと感じる人も多いだろうし、
LDや闇ﾌﾞﾚｽもいれやすい。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 22:24 ID:OfAvGOgm0: >>794
ローグの立ち回り云々、というよりもまず敵AIの仕様を調べてくるといい。
とりあえず前衛1後衛3でアスムなしという構成ではムリはできないし、タゲを取りきるためには
PTメンバーの理解も必要。

あそこは葱ならペアでもいける狩場だが、弓が二人増えたところでやれることはそう変わらない。
メンツが固定なら、敵に突っ込まないペースで歩きながら回数こなして徐々に慣らしていくしかないかな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 22:41 ID:OfAvGOgm0: 連カキスマソ

石投げの使い方がわからない、ってのは流石に論外だよ。
普通PTに参加する豆葱は石に始まり石に終わると言っても過言ではない。
どのMOBにどのタイミングで当てたらどういう反応をするかはきっちり把握しておきたい。
少しずつでもいいから使って練習するべし。

>>797にも書いてあるけど、間違っても自分がアタッカーなどとは思わないこと。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 22:49 ID:tqR13urz0: >>788
ペア狩り場とかPT狩り場に難易度表記いらなくない？
低LvでペアやPTはやらない気が・・・（と言うか、怖くてやれない気がする）
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 23:10 ID:Ha9TnhlC0: 女神仮面って値段の割りにあんまり性能良くなかったのに
なんであんな高値だったんだろうな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 23:20 ID:9fijSpiC0: WizのMATK底上げとかじゃない？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 23:24 ID:OfAvGOgm0: 逆じゃない？
そこそこの性能のくせに供給が少なかったから高くなり、値段効率が悪くなった。
Wizにせよ確殺狩りにせよ用途はあるから欲しい人はいるんだけど、いかんせんモノが無い。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 23:50 ID:isFY0Lb50: GV出てるD=V脱衣ローグで、VIT100にしてよかったことってあります？
体験談とかあったら教えて欲しいな…
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 00:32 ID:Lsk/ZouvO: ADSがむちゃんこ痛くなる
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 00:41 ID:WmnqELFW0: VIT0でアシデモ無効化マジお勧め、DEF0で錐無効化マジお勧め
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 00:41 ID:42KuUh8v0: 装備でMdefとスタン耐性整えてAGIガン振りの方がいいと思う
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 00:56 ID:qRB1FJvZ0: ちょVITでスタン耐性上げた方が絶対イイ
阿修羅＞完全特化した阿修羅を食らうとVIT100ゴス鎧の上からでも落とされる
アシデモ＞盾破壊された時にVIT100だと1確

真面目な感想として
VIT60＞スタンすると一瞬だけ☆が見える程度
VIT80＞スタン攻撃？きかんなｗって感じ。ただ鯖でも1位2位を争うGだと
HFや雄叫びの数がやべぇ・・・のでちょこちょこ停止する
VIT100＞スタン耐性100%とHP倍は素晴らしい。WSのCT連打も回復剤連打で耐えきれる
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 01:09 ID:V2d6FT5H0: いくらなんでもVIT60は無茶すぐる
VIT60→80
VIT80→90に書き直すべき
まぁVIT50もあると、MAXHPの関係で結局ADSで死ぬから
やるんなら存分に振っておくべき
VIT50～70ちょいが、狩りはしんどいしGVもしょんぼりで一番役にたたん
で、逆に抑え気味VIT補正40位だと、狩りですげぇ意義ある
あと対人でVIT100成立する葱は、ピクと違ってGVやろうなんてギルドなら
生体で育成あれば釣り役に、騎士に次いで役に立つのでﾚﾍﾞﾙ上げやすい
雑魚いギルドなら、駄目だけど
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 01:17 ID:dw9wq4vH0: 海苔巻き作りすぎたから誰か食いにきてくれ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 01:17 ID:hTMkQUKK0: おおむね同意だが書き方が気にくわない。いちいち一言余計
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 01:39 ID:VD10Gwcm0: >>811
反面教師にすればいいさ

ま、ピクって蔑称はあんまり使って欲しくは無いな。
同系職なんだし、いい気分しないわ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 01:41 ID:VHynBaDa0: ボス狩りＬＫとかだと50-60vit有効だけどな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 01:41 ID:VHynBaDa0: 騎士スレと間違えた
火ダマで10時間スリッパ篭ってくる
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 01:48 ID:uKAEN7dX0: 色々な意見ありがとうございます
まだローグなので、実際に脱衣チェイスで動いたことがなく
中VITでV鎧のほうがいいのか、高VITでアンフロエベシのほうがいいのか悩んでいた次第であります
皆さんの意見を参考にして育ててみたいと思います
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 01:54 ID:WmnqELFW0: ちょVITで中途半端にスタン耐性付けるくらいならアンフロV鎧＋スタクラバジリウムで完全スタン耐性で良いんじゃね？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 01:57 ID:jJJVFlkg0: ドラゴンベスト[1]
MDEF+3, ドラゴンのマントと同時に装備時AGI+5, FLEE+15
鎧, DEF3, 重量50, ノビ以外の転生職

ドラゴンのマント[1]
AGI+1, MDEF+5
肩にかける物, DEF5, 重量100, ノビ以外の転生職

ボーンプレート[1]
被ダメ時1%の確率で5x5セルに出血
攻撃時人間と動物の防御10%無視
STR+1, MDEF+3
鎧, DEF7, 重量100, Lv85, 転生シーフ

代行者の皮きれ[1]
すべての属性に対する耐性7%
Lv/3+(精錬値x10)のSP増加
1%の確率で与ダメの1%分SP回復
MDEF+3
肩にかける物, DEF5, 重量40, Lv90, ノビ以外の転生職

ブラディウムブローチ[1]
FLEE+4, 攻撃速度2%増加, AGI+1
アクセ, DEF0, 重量20, Lv60, ノビ以外の転生職

個人的に気になったのはこれくらいかな
葱だとランブリより安いならドラゴンセットよさげ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:02 ID:QhNq2sFc0: ブリラン売ってくる
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:13 ID:qRB1FJvZ0: アシデモの計算式が0.7*(クリエINT^2)*敵VIT/(クリエINT+敵VIT)*スキルLvなので
クリエのINTが100でスキルLv10の場合
VIT1だと無対策で70Kダメージの　1/100　のダメージ
VIT20だと無対策で70Kダメージの　1/6　のダメージ
VIT40だと無対策で70Kダメージの　1/3.5　のダメージ
VIT60だと無対策で70Kダメージの　1/2.7　のダメージ
VIT80だと無対策で70Kダメージの　1/2.2　のダメージ
VIT100だと無対策で70Kダメージの　1/2　のダメージ

これにシーズモード補正が入り4割減少
実際には料理やブレスでINTをさらに上げてくる(INT130位までブーストしてくる)
VIT100で無対策シーズ補正有りで42k程度食らう
VIT20程度までがアシデモが気にならない数値
それ以上は痛い
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:17 ID:qRB1FJvZ0: 途中送信orz
クリエINT130に葱VIT100の場合
タラ盾+レイド+コンバット+ベレーで6K程度までダメージを減らせる
盾を破壊されると完全にアウト
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:19 ID:lO4msr1s0: ドラゴンセットいいな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:23 ID:WmnqELFW0: >>817
ドラゴンセット強すぎるｗいくら転生装備とはいえｗｗ

ブリランセットと比較して、AGI+1、FLEE+5、MDEF+8か…。
葱だと完全にブリラン意味ねえｗｗ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:30 ID:dv8GXk1u0: ドラゴンセットよりも代行者の方が気になるな
転生９０が条件とはいえ、肩でこの性能は異常じゃないか…？
まあどうせ異常な強さのボスドロップだとは思うが
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:35 ID:jJJVFlkg0: すべての属性ってのが無属性を含んでるのかどうかでだいぶ違ってくる
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:37 ID:0m8BsYjX0: とりあえず未実装スレ覗いて絶望してくるといいよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 03:14 ID:WmnqELFW0: ん？なんで絶望。
Ep13.2は本鯖に当たったパッチと書かれてるぞ？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 03:25 ID:QhNq2sFc0: >>824
無属性もふくむんだったらぶっ飛んでる気がする。
レイドささるしＳＰ回復パネェし。
ボスドロップだったら野牛超えるね。

ﾌﾞﾘﾗﾝでイミュンカヴァク闇空デリを今日そろえた俺にあやまれ！
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 03:25 ID:QhNq2sFc0: 野牛こえるってのは値段ね…。
書き忘れた。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 03:45 ID:nEMfrtX40: 未実装装備の話はこちらでお願いします

未実装システム情報スレッド317
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229095124/l50

サクライで実装されたわけじゃないんだから、
ここで話し合う必要がないです。
いい加減スレ違いに気づいて下さい。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 03:50 ID:NOKUD0fw0: 将来どういう装備がくるかってのは気になるし、
貧乏人だと早いうちから準備、購入計画を立てておくにこしたことはない。
職に関係するようなのなら別にいいんじゃないか？

まあ今回は気が早すぎ、未実装スレ妥当だとは思うけど。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 03:55 ID:dv8GXk1u0: >>829
＞サクライで実装されたわけじゃないんだから、
これ笑うところ？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 04:49 ID:tezVIL8i0: >>ブラディウムブローチ[1]
FLEE+4, 攻撃速度2%増加, AGI+1
アクセ, DEF0, 重量20, Lv60, ノビ以外の転生職

ヴェスパコアで唯一代価品が無いコア３が完全に終わる装備だな・・
まぁ何処の鯖もニートが粘着してるようなボスdropだし、これはいいかもな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 04:56 ID:9mX5qLCD0: >>829
アコプリスレで書いた内容そのままコピペして流用すんじゃねえよｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 09:23 ID:KYdiWYit0: >>800
>>788だが、低レベルで怖いはよくわからんなぁ。
んまぁ難易度は合わせてみただけで余り意味はないのだが。
むしろ農具１ペアは豆だと特級でも葱だとせいぜい上級だしな。

むしろ上書き観点で考えるべきか…と思いつつ
知り合いや身内の豆で高Int盗作は四、五人。ニッチ過ぎるわけかたか流石に。
まぁ豆時代に開拓した時の狩場だから、豆向け表記は続けてみる。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 10:53 ID:Co8VsQCcO: ブラディウムブローチいいな
コンチだと垢移動できないし

スイーツブラディウムブローチに向けて氷2篭ってくる
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 12:49 ID:MZ5xj+Zc0: 誰でも思いつくネタは嬉々として書き込むなよ
14歳なの？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 12:50 ID:NOKUD0fw0: >>811
しかし、他の職スレじゃこういうレスはつかないな…

持ちキャラの職で臨時いくのは経験値吸い取りだとか言われて
すげーショック受けたんだ…

ずっとソロで転生して、教授になって名無他臨時いけるかと思ったら
吸い取りですかそうですか狭間やトールいけるレベルまでどうやって育てろってんだよ…
邪魔だからソロで育てろってかお前らは名無しで超速レベルアップしてるうちによ。

もう身内と組む以外はRo終焉までずっとソロ職やってるわ…
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 12:52 ID:NOKUD0fw0: 愚痴でスレ汚しすまん。
頭冷やしてくるわ…
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 13:05 ID:uKAEN7dX0: 吸い取ってもいいじゃない、悪漢だもの
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 13:15 ID:uQqSx0k20: 経験値ちゅっちゅさせてください！！
僕も美味しい思いしたいんです＞＜
ってその場で言えるぐらいの余裕もてよ

あと「○○で○○な事があったでずっとソロ職やるお…」ってのが個人的に最悪だと思うます
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 13:31 ID:Uz6OTeYx0: Gvでスタン耐性用にV鎧着てる人はｃ何挿してる？
エンペ叩くなら㌦、叩かないならアンフロでFAかな？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 13:52 ID:uKAEN7dX0: データルザウルスカーｄ
いや、なんでもない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 13:55 ID:Co8VsQCcO: 悪党が正義の勇者様御一行となかよくするのはありえない
というロールプレイをやり続けている俺中二
早生まれだからまだ13歳
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 14:22 ID:FXyfrXoM0: てめーはでろりん一味を馬鹿にした
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 14:38 ID:mcY15/XuO: なんか焼き魚の匂いがするのは気のせいか？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 15:12 ID:PLRmo9BS0: 年の瀬だってのに復帰したくなってきたぜ・・・
スリッパに篭るだけだった悪漢生活が懐かしい
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 15:23 ID:f8PRKQouO: ﾓｽｺ3で思う存分お婆ちゃんに甘えてくるといい
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 15:27 ID:ocwNY/SZ0: 　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　課金ですね！！　　
　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　ガンホーコイン
　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　お買い上げありがとうございます！
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ,n __i　　ｌ　　　>>846
￣￣￣（ ,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 15:28 ID:n/Pb5qHo0: 　/||　＜モヒ毛喫茶ではアルバイトを募集中だ~
(　ﾟдﾟ)　＜年中留守してますからね。お客を１ヶ月放置は可哀想です~
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 17:03 ID:/+OpIOZi0: ルイーゼとダブルレイスクリップ、地デリとマリシャス弓BBで
クリスマス期間中ODで箱荒稼ぎたのしすぐる90%までこもれるぜ

だが無駄に赤服と花火が溜まって困る
花火は売れないし服は期間限定だし

というわけで某鯖において突発ｻﾝﾀ服祭の参加者を募集することにした
大勢で赤服を着込んで花火をあげまくろうというだけのことだが
有志の参加を待ってます
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 17:42 ID:uKAEN7dX0: レイスクリップって不死だっけ？OD？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 18:20 ID:KYdiWYit0: >>850
昨日そんな集団をみたぜ。＜サンタ＋花火
しかし一つだけツッコミたい。
…花火譲渡できないから、一人たんまりあっても各自持ち寄りなんだぜっ

--ここだけ------
ペアでドロップのアイラブユー花火だけ残されるってそれなんて羞恥プレイー
--チラシの裏----

しかし非純魔葱でグリーンイグアナいってみたが、アビスマップはきつすぎた。
ウィレスとノーバスの遭遇頻度もさることながら、地面の模様でとても見にくい。
街から近場で済ませようとしたが、もっと奥のイグアナいるマップのがいいなありゃ。
ドロップは旨いんだがなぁイグアナ…
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 18:34 ID:/+OpIOZi0: レイスカードは不死を倒すとクスクス笑う箱を落とす
豆葱祭りのペットトンドルでは必須アイテムといっても過言ではないので
今のうちに集めとこうかと。ODはオークダンジョンね1Fのが混んでない

チラシの裏と印象スレにあったサンタ軍団をしてみたくなってな
巨大ハエも20枚ばかり用意済みだぜb
そっかみんなが花火持ってるわけじゃないんだったまああればってことで

ホーリーオルゴールの大合奏もしてみたかったんだが
サンタ服着てるとスキル使えないのな
今年のクリスマスは盛りだくさんで楽しいが使いどころの難しいアイテムが多い
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 19:10 ID:4VvC87z2O: >>852
あそこは保護色のせいで、グリーンイグアナが見事に背景に溶け込んでるから、索敵も疲れるぞ。
何より、ウィレスやノーバスがうざいうざい。
アビス湖↑MAPのほうがい
いよ。
イグアナ多くて、ポポリン、盗蟲、赤ノバちょいぐらいしかいない。
人も全然いないような狩場だから、赤ノバはインティミで隔離してしまうのも有り。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 19:50 ID:OpPk6kvj0: >>854
さんくす、索敵まじしんどかったし、次はそっちいってみるぜ。
しかしノーバス系二匹は回避186程度の弓だと、一瞬でHP赤くなってぱねぇぜ…

まぁ隔離するかは現地で考えてみよう。
沈没船の船長部屋で、船長とガチの為にインティミで掃除くらいしかしたことがない。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 19:57 ID:jbWx9DW40: >>854.855
あの目にきっつい背景はALT+Dで解像度だかを下げると見やすくなりますぜ
スキルアイコンも見難くなるのが欠点だけどしないよりはまるかにマシかと
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 20:22 ID:U1f43wGf0: 関係無いけど
Wikiのモヒ毛劇場？って誰が書いてるんだろ・・・
凄く気になる。管理人さん？

ほんと、どうでもいい事だけどさ・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 20:54 ID:h157KojW0: 誰でも書いて良いのよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 21:42 ID:Hhw5XujW0: ほんとよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 21:48 ID:JT7KDfO+0: CW中にアイテムが使えるのは周知の通りだけど、その時に赤い袋を使ってみた。
速度上昇効果は適用されて移動が早くなる。けど、自力でCW解除出来なくなるので
SP切れるかアプリの終了とかで終了させるかしないと表に出られなくなる。
終了させてからログインすると速度上昇も消えてるのでちょっと損した気分に。
その代わりではないけど、足跡を付けれるのでひとつ上野サンタになれる。
まあ、後で袋使った方がいいかもだけど。既出だったらすまぬ。

それにしても、サンタとのゲームはボコボコにした上に掠め取ってるように見えるのが
申し訳ない気分になってくるよなぁ、エフェクト的に考えて。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 21:49 ID:VcEy63Qc0: るんだるんだー
るんだるんだがーるんだー
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 22:39 ID:LYqwZSJt0: 気、気オーラパワー、鍛えあげろよオーラパワー
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 01:11 ID:YKRzpm8k0: 皆さん如何お過ごしでしょうか
とうとうウチの豆が納豆になりました

そんな訳で
この期間に光らせてやろうと頑張った必死狩りの報告です
ちょっと異例の狩りなので注釈として【　】でくくってあります

・狩場報告
狩場MAP：[【ほぼ貸し切りの】アビス3]
BASE効率：[20Ｍ↑]→【1.5倍＋ネカフェ＋教範】元は7M位だと
JOB 効率：[不明]
Zeny効率：[不明]
滞在時間：[2] h

[Idun]鯖/狩り時間[2:00～7:00]
/Base[98]/Job[50]
Str[84+6+10]/Agi[91+13+10]/Vit[13+6]/Int[1+4]/Dex[53+7+10]/Luk[1]/Flee[259→281]/Hit[158→178]/実Def[35－5]
所持武器：[+4ドラグーンタイタンゴラゴンキラー]
所持防具：[ドラグーンヘルム、ランブリ（ポルバフォJr）、竜石盾、竜靴、ククレコンチ×２、ペコミミ］
特殊環境：[【Hiプリとの非公平】]
所持スキル：[バックスタブ、ハイド]
盗作スキル：[維持無理]
【火、風レジポ、課金STR、AGI、DEX料理、教範を使用】

狩り方もなにも小細工はほとんどなしです。
基本常時闇水、１体に対しては余裕があったら振り子バックスタブ
スパイラルは持って行きにくいので基本的に考えませんでした。
2体以上だと初撃スタブのみ、なるべく共闘を忘れずに入れる。

意外とホールドウェブが邪魔に、青優先で倒した方が良いみたいです。
Hiプリと上手くタゲをコントロールする必要があり、特に金のスタンが危険なので注意。
Hiプリのスタン回避のリカバリーの腕前が重要です。
わきにムラがあるのでこれも注意。また、高殲滅PTがいると獲物に全くありつけないなんて事も
広くないMAPなので、危険だと思ったら飛んで再合流を目指しましょう。
ハイドラ、データルには近づいちゃいけません
歩いて逃げるのはそんなに難しくないので頑張りましょう

Cが出たら最高だったのですが残念ながら出ませんでした。

非公平してくれた友達に大感謝！な狩りでした。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 01:57 ID:P71u4Fjc0: >>863
武器が何か別のものを倒すための武器と混じってるぞ

とりあえず納豆おめっと
そのまま残しておいて、トッピング用の葱の育成だな。頑張れー
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 02:04 ID:AveMdghk0: まずはゴラゴンが何カードか探し続けた俺に謝罪してもらおうか
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 02:14 ID:bhALVQaq0: アビス３はスタンが鬼門だけど、葱になってV鎧装備出来る様になったらソロガンバだ。

そんな俺は葱になりたくて棚2監禁中。
ミミックc5枚目でたよ！
ん？もちろん嬉しいよ？そのc運をアリスcに回してほしい・・・orz
もう3か月籠ってるんだからそろそろアリス嬢の名刺が欲しいです
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 02:19 ID:DE8jLoxO0: SDでシングルベルだったサンタ葱子なんだが、
ASブレスやヒールが出るとフル支援をくれるプリさんが普段より多い気がする。

これはあれだな、
「そんな帽子なんかより、私の方が良いんだからねッ
・・・べ・べつにあんたの為じゃないんだから！」
に違いない。
そうか、そんなに葱子が好きか。俺も大好きだ。
868 名前：863 投稿日：08/12/26 02:32 ID:YKRzpm8k0: ごらごーんっ！Σ(￣□￣

魔葱予定なのですが
同時に短剣豆をもう一人作りそうな
そんな予感

>>864
む、無茶な
でもありっとー
>>865
ごめんよぉー
>>866
次の豆は行く行くは短剣葱
そうなったらまたがんばりに行く！
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 02:35 ID:OmyMChnI0: 20Mはスゲー！
これは二時間での効率？
それとも時給？
870 名前：863 投稿日：08/12/26 02:41 ID:YKRzpm8k0: >>869
時給ですよー
98が5時間弱で終わってしまいました
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 02:50 ID:bhALVQaq0: 98が5時間で終わるなら・・・
1H2～3M程度でハイプリに非公平バイト頼んでも元が取れる程の価値だな
ネカフェでリアルマネー使用しなきゃならんのが痛いが・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 05:55 ID:9DykNQQy0: ネカフェ・教範・１．５倍・Ｈｉプリ非公平のコンボはすさまじいな
リアルマネーも結構飛びそうだが
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 07:06 ID:Pt91hn6/0: 一方俺はスリッパで稼ぎながら光った
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 07:34 ID:WMdrtj020: >>873
奇遇だな俺もだ葱光ってやることないから豆育成
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 08:06 ID:9VCefEmd0: 即出かもしれないがwiki見ていて思ったことがあったので検証してみた

先日転生アコの壁しているときに気弾が回っていたんだ
なぜか聞いてみたら大将軍ｃ刺しクリップを使用していた模様（攻撃力up効果はあるが半分ネタだと）
そういえばそんなｃもあたなぁっと見ていたが常時５個気弾が回っているぐらい発動していた
そこでwikiの盗作でモンクスキルは気弾をどうするかが問題だと書いてあったのを思い出した
これだっ！！そう思ってクリップ借りてハッケイ盗作して検証してみた
場所はコモ度↑Map　武器は無形ダマ、小型ダマ
（脳内）雑魚を殴って倒す→気弾貯まる→ゴレにハッケイ！！
（現実）雑魚を殴って倒す→気弾貯まらず→ゴレを無形で殴り倒すぐらい殴っても貯まらず・・・
30分ぐらいやってみたが出た気弾は計4個
よーくｃの説明読んだらアコ系だと発動率高いそうな
儚い夢でしたっというチラシの裏でした
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 08:55 ID:VZaaHPdR0: 次からは思いついたらとりあえずググってみるといいよ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 10:37 ID:kQGhJ76p0: どうでも良いけど、

[泥棒系統]
1. ストーカーが稲作で煮ったスキルがマップを移動する場合初期化されます.

三次職の略称は稲か？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 10:38 ID:IRu7a4rF0: 盗作は前から稲作だったろう
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 10:49 ID:LgGBJMJM0: つまり、盗作スキルがマップ移動で消える仕様に戻った、という事だな

・・・ん？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 10:52 ID:2+ZcCycSO: 落)短剣稲作型葱
ってチャットで出すと訳解らんな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 10:57 ID:IRu7a4rF0: 戻ったというかバグ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 11:14 ID:PQ/Sh60A0: >>880
そもそも葱はここでの通称だから、ゲーム内に持ち込むのはあまり良くないがな

にしてもこれ韓国の不具合報告…だよな？どっちにせよ韓サクライの話題なんざ今どうでもいいが、
修正では無いと思いたい
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 11:48 ID:zfTkEmVn0: モヒ毛作とは同じ耕地で1年間に葱と豆を栽培することである。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 11:54 ID:TX+eaCFT0: 民明書房刊『悪漢大辞典』より
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 12:23 ID:AveMdghk0: なんという二毛作
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 13:07 ID:68usq7YaO: それを提唱し、普及に尽力したのが、かの魔毛氏である。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 14:14 ID:IpczSCuk0: 魔毛狂介氏か･････

確かにルパンとジブリは豆葱祭りの天敵だからな･････
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 17:07 ID:QQ5c5Frc0: 念願のリジェクトソードをＧＥＴしたぞ！
しかし・・・Ｌｖ１じゃＳＤ４30分で2回しか、かけ直ししなかった・・
１５％に期待しすぎたーーー
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 17:27 ID:ZyVbFjnR0: lv2で二倍の4回かけ直し、
lv3で3倍の6回、lv5で10回
かけ直しだ。おめでとう！

…あんま発動しないのね。
それだけ回避が優秀ってことだけど。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 18:32 ID:Xj1p6DoK0: RSは劣化アスムだけど、RSアスムになると被ダメ1/4カット。
95%満たしていればペアでどこでも行ける！
回避足りていないと消費SPやべえけど。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 18:46 ID:jOFYml450: メモリアルくじにA賞に野牛、C賞にソーンがくるね
野牛は気持ち、ソーンは大幅に下がるだろうから買おうと思ってた葱には朗報
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 18:49 ID:98jhbN8G0: >>890
1/4カットだと3/4くらっちまうじゃねぇか
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:19 ID:pTC5z0Va0: 弓型作ろうと思ってWiki見てたんだけど、ルドラの弓って何がそんなに良いの？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:24 ID:YKRzpm8k0: 純粋なATKの高さ
ハンタスナイパと違ってDEX150とか出来ないから
C効果を期待するより純粋なATKの高さが効く
しかも敵を選ばないしヒールまで付いてくる
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:36 ID:LgGBJMJM0: 超汎用って事だな
ATK高い上にヒールが使えて、おまけに状態異常耐性付き
とどめに専　用　グ　ラ　フ　ィ　ッ　ク　付だ！
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:37 ID:x6szOtj40: つまり、ルドラはいまのとこ万能なのさ、バカ高いが。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:43 ID:SZHQ3tRk0: デメリットは値段と盗作ヒールとの併用に難があるぐらいか
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:43 ID:68usq7YaO: 性能・値段ともにまさにルドラの秘宝の名に相応しい……
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:47 ID:Xj1p6DoK0: もう一つデメリットがある
武器ATK依存であること
小型と大型に対してかな～りダメージが下がるんだ

・・・が、がるんだ？
がるんだーーー！
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:54 ID:x6szOtj40: 彼は、今頃は雪に埋まってます。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:54 ID:LgGBJMJM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/_）
　,..r;;:　　（　人)　 )　,;｀ｰ､　　　　　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　｀ヾ､　　　　─|─　　　　　　　　_）　毒　物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　　　/ |　ヽ　　　　　　 _）　だ　　は
ヾ､ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　 _）　 l 　　　`
, rヾ　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　＼　　　　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　　 ;:､　　　　／|　　　　　　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i　　　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　　　　　　　　　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ　,t'´ 　　　　　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　　ｫ　　　　　　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　　ヽヾノ　,ry' il'Yﾞr　　ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ　　｀`´ｰ　ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　ｰ､　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　ヾ,ゞ　　　　　　　　､ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　>>899　　　　　　　｀`ヾ､　ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　,.r'´,ｨ'l､　　　_ｨ;;､　　　､,.ミﾐ'´　,;:'´ﾊ　　　'´　　,j　,r'　 }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i 　,jl
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:55 ID:qMjRUmde0: 属性つけられるならオクアチャ弓が超凡用だな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 19:57 ID:4FuhUwxC0: >>899
言っとくが弓は小型100%だぞ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 20:15 ID:Xj1p6DoK0: >>903
すまん。がるんだネタがやりたかっただけだ。

真面目な話で・・・
サイズ補正を受けるのは武器ATK
補正を受けないのは、STRやDEX等の自力ATKとアンドレｃや血鉄球等の追加ATK、修練や武器の精錬によるATK
・・・でいいんだよね？

間違ってたらすまない。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 20:19 ID:4FuhUwxC0: その解釈はあってるが、「小型にダメージが下がる」は無いだろうって突っ込んだだけだ。
「大型に対してかな～りダメージが下がるんだ」だけなら別に問題ないだろうに。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 20:32 ID:bndMzcQR0: ルドラは、一言で弓型と言っても、素撃ちの神速型か弓BB型かで必要度が変わる
神速型なら燃え弓＋火矢やオクアチャ弓＋鋼鉄もあるからそこまで必要な物でもない
弓BB型なら一度使うと手放せなくなる程便利
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 20:37 ID:8ZzszJw10: 弓BB型なら、って。。
そんなに属性、サイズ、種族、何もかもばらばらの狩場に行くことなんてまず無いぞ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 20:40 ID:8ZzszJw10: っと、もう一つ。

狩場にいるメインじゃない弱い敵が、ルドラBBだと半確（2HITする内の1HIT）で倒せることがある。
こうなると、月光持ち替えの場合に吸収できるSPが減って逆に不味いんだぞ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 20:55 ID:ACcOxiar0: 重箱すぎる
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 20:56 ID:Xj1p6DoK0: >>907
迷宮の森が呼ばれた気がした
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:09 ID:bndMzcQR0: >>907
いや、そういう意味じゃない
BBだと倍率が高い分、特化弓とルドラで確殺が変わることがほとんどないから、まず一本持つならルドラしかないって意味
素撃ちなら、ルドラと燃え弓＋火矢を比較すると確殺が変わることが多いだろうからね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:15 ID:RkY8mX9H0: 　　　　　　　　　　　　　　　　ⅰ　j.小
　　　　　　　　　　　　　　　i　i| ｌ_j| l|!|　別　言　本
　　　　　　　　　　　　　／⌒ﾍ .::...＼|　に　わ　当
　　　　　　　　　 _ . イ::.／ ..:ﾉ ..:.;.:.:.:!　イ　.れ　だ
　　　　　　　　　/ ;〈:.:.V..:.:／　>'＾ヽ｜ヤ　て　！
＿　　　　　 '.:/.:.ﾏ''ァく. 　'ﾞｆｉ}　 }｜じ.　み
　　＼　　　　　.:ｉ{:.:.:.:Ⅳｆｉ}　　以　'　!　ゃ　る
. 　　〉　 .．-j八:.:.:.|{ 以　　　　 '''/|　な.　と
　ね　| ／　,:从　＼j '' 　 f⌒ヽ　⌒|　い
　？　|'., fｉ´ ﾋ} ヽ　人　　、　〉 u |　！
　　 ,ﾑ{''　ｎ " 厶く:.:.:.:.〕ｉァ ┬ｧ=:彡|
　／　　〕ァ　＜.　｀¨´ ＞ｉ |ｌ〉///〈
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:15 ID:RkY8mX9H0: 壮絶に誤爆した
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:17 ID:FyOZsfiTO: 月光BBやQMCと併用するときの持ち替えを考えるとルドラはマジ便利。
ショトカが常に圧迫されるスイッチ型の俺は他の特化弓を全然使わなくなっちまった。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:17 ID:zfYf2eN40: >>912
だろ？だからルドラ持っとけってことだ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:38 ID:QszebKPL0: 　＼人人人人人人人人人人人／
＜ルドラはこんなにもすごい！＞
　／∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼

ルドラはINTが+5もうｐ！
ルドラはグラもすごい！
ルドラはヒール、キュアも使える！
ルドラは状態異常耐性(睡眠･暗闇･毒･沈黙･混乱･呪い)+50%ですごい！
ルドラはハンターボウになんか負けない！
ルドラ一本で最後までやっていける！
ルドラのおかげで彼女ができました。
ルドラのおかげで身長が6ｃｍのびました。
ルドラのおかげでダイエット成功しました。

あとあれだな、
オクアチャとか燃え弓は「遠距離ダメ+何%」だからBBには乗らないよな多分
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:40 ID:+KH3zej40: ルドラすごいのテンプレはまだか
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:41 ID:+KH3zej40: ΣΣ（　Д）　　　ﾟ　　ﾟ

( Д )

これほどリロードしなかったことを恥じなかったことはない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:43 ID:8ZzszJw10: >>911
そういう意味でも意味が分からん。

確殺が違うったって、BBで確殺が変わらんようなら素撃ちでも1発違いとか、そんな誤差だぞ。
1発撃つのが多いだけがそんなにイヤってのも意味が分からん。

個人的には月光で吸えるSPが減る方がイヤだけどな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:45 ID:VZaaHPdR0: もう黙ってたほうがいいよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:49 ID:8ZzszJw10: ん・・・？俺そんな変なこと言ってるのか？

つまり>>911は、素撃ちなら特化弓と属性矢を何種類か持ってった方が良いんじゃね、って話だろ？
ローグってそんな重量余裕ある職だったっけ・・・？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:51 ID:98jhbN8G0: 何を揉めてるのか知らんが

そんなことよりお前らフラッググラフィティの話しようぜ！
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:57 ID:4FuhUwxC0: 素打ちよりもBBだとルドラの有用性がさらに際立つ（デメリットを無視できる）というだけの話だろ
細かいことをつっつきすぎてるから引っ込め言われてるんだよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:01 ID:LgGBJMJM0: 短剣一筋の俺も弓師をやりたくなってきた
しかし、最近は値下がってきたとはいえ、
ルドラとHIYOKO-CHANで10Mも飛ぶのはきついぜ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:07 ID:8ZzszJw10: いや、その「デメリット」ってのは素撃ちで一発増えるだけの事なのか？

重量余裕に関しては素撃ちするタイプの方が深刻だと思ってたんだが。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:10 ID:yOnMjJye0: ルドラとHIYOKO-CHANで10Mならいいじゃないか。
うちじゃルドラだけでも10M超えてるがなヽ(`Д´)ﾉ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:13 ID:sHUW7xi+0: 月光SP吸収減るのは分かったよ

ただ吸収減っても狩りに支障ないからみんな使ってるんだろ、かたくなに否定しか繰り返さなきゃそりゃ引っ込め言われる
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:14 ID:8ZzszJw10: いや、否定しかしてないわけじゃなくて、「デメリットがどこなのか」が理解できてない。

特化で素撃ち一本増えると、何かダメなのか？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:23 ID:4FuhUwxC0: そもそも特化だと持ち替える必要とかもあるだろ
複数揃えなきゃならんこともあるし
ただそれでも「特化のほうが良い場合がある」が、BBは大体の場合そこまで考える必要もない

それだけの話だろ？
いつまでつっかかるんだ？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:28 ID:Z2k2Mvo60: いっぱいこうげきしたらじかんかかるよ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:36 ID:8ZzszJw10: あー、「炎弓とかが安く揃えられる」って意味なら納得。

でも素撃ちも、良く考えたらルドラの方が全然良いジャンって場所は沢山あるぞ。
（というか弓BBでルドラの方が良いと思う場所では大抵そうかと。）
BBの場合だけそこまで考える必要が無い、というのは違うと思う。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:44 ID:QszebKPL0: ～～～～～～～～～～～
BB型だと、特化弓でもルドラでも大抵一発で落とせる
素撃ちだと、一発分くらい特化弓＞ルドラかもしれない

素撃ち型での一発の差をデメリットと見るならば
BB型ではそのデメリットが存在しない。
→BB型ではルドラだね！

素撃ち型がそのデメリットを解消したいと思えば、特化弓持ち替え
→素撃ち型ではルドラ万能とは言えない
～～～～～～～～～～～

こんな文章を書いていたんだが、解決した・・・のか？
最終的に素撃ち型でのルドラも推してるし、
はてさて彼はルドラを否定したかったのか肯定したかったのか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:45 ID:4FuhUwxC0: >>907-908でお前さんがルドラの否定（つーか欠点？）を言い出したんだろうが…
他の人はルドラを認めこそすれ、貶めるようなことは言って無いだろ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:46 ID:4FuhUwxC0: 言いたいことも疑問点も>>932が言ってくれてたようだ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:55 ID:FyOZsfiTO: >>931は属性弓と兄貴弓の特性は素撃ちでは活かせるが、近距離スキルのBBには乗らんということも考えてなさそうなだ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:57 ID:8ZzszJw10: え、ゴメン皆は俺がずっと特化ｻｲｺｰとだけ言ってると思ってた・・の・・か？

>>919は「ルドラを避ける理由」として

>>911は「攻撃が一発増えるのがイヤ」
でも俺は「SP回復減る方がイヤ」

とだけ言ったつもりだった。
「ルドラを肯定する理由」までは全く持って否定したつもりはない。
>>911の言う理由なら、「BB型」でも「素撃ち型」でも、「全く差が無くルドラは有用」って事。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 22:58 ID:VkhVjf9/0: なんだこの流れ…とか思ってつい考え込んでしまったぜ。

ちなみに140%特化弓とルドラを比較した場合、140%＞ルドラになるのはDex120ライン。
それ以下のラインだと、ルドラのが大まかに上っていうか100ラインだと明らかに上になる。
で、スキルメインで狩りをする場合は「何発必要」っていう考え方っていうのが先。

そこで撃つ回数が同じならBBではどっちでも差が無い。好きなほう使え。
が、特化弓はその特化が利かない相手と混在の狩場の場合
ただのC刺さってない弓と同じなんだぜ。
ATKが反転してるルドラのが、まとめてふっとばす分には汎用。

>>931
とりあえず聖域みたいな「一つの狩場」にいるMob全部に対して
同じ条件（Dex)でルドラと特化弓の威力シミュってこい。
Dex100、110、120ラインそれぞれで素撃ちとBB両方な。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:02 ID:VkhVjf9/0: >>936
で、多分みんな「SP回復減るほうが嫌」のところが理解できないんだと思ったりする。
だから、特化のがいいよ！って言ってるようにしか見えないとか。

ちなみに俺もそこんところは理解できん、俺の場合は月光無しでフルBBしてっからｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:08 ID:TX+eaCFT0: もうお前ら俺のアチャバリ使えよ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:09 ID:4FuhUwxC0: １　「一本あれば済むしルドラ便利じゃね？」の流れ
２　>>906「神速ならルドラはそこまで必要じゃないが、弓BBなら有用装備」
３　>>907-908「弓BBでのルドラのメリットってそんなに無くね　つーかデメリットもあるよな？」
４　>>911「BBなら確殺変わらんことが多いし、確殺数増えるという素打ちのデメリットを無視できるだろ」
５　>>919「素打ちの確殺数で1発増えたって誤差だろ。SP吸収減るほうが嫌だ」

という流れだったと認識してるんだが。
んで上記の３と５（8ZzszJw10）はルドラ自体を否定してるようにしか見えんかった。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:11 ID:4FuhUwxC0: 考えてみると「ルドラと特化の比較」と「BBと素打ちの違い」を平行して話してるからおかしくなってるような気がする。
いい加減俺も黙っときます。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:13 ID:JD9vbtOj0: まあ、「大型」とか鮎みたいに「特定種族に偏った狩り場」じゃない限り
ルドラが有利
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:17 ID:JD9vbtOj0: >>919が言いたいのは「ダブル○○○ダブル●●●コンポジ」みたいのには
相当差が出るから～みたいな感じだろ。

DEX110でも差がハッキリ出るので919は正論だと思うよ
ただ、完全特化コンポジを用意する相手なんて田村くらいしか思いつかない
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:18 ID:ZJuFZdt00: ID:8ZzszJw10 が言ってるのを俺なりに纏めると

特化弓
メインMOBがで1確(2Hit)、メインじゃない弱いMOBが1確(2hit)で倒せる

ルドラ
メインMOBがで1確(2Hit)、メインじゃない弱いMOBが1確(1hit)で倒せる

この状態の時にルドラの方はBB月光持ち替えで弱いMOBから吸える量が少なくなるので特化弓の方が良いと言いたい様に見える

でも、どう考えてもこんな限定条件の方が、
サイズや種族や属性などが統一されていないために特化弓よりルドラの方が役に立つ狩場より少ないね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:22 ID:VZaaHPdR0: あと30ちょっとぐらいなのに全力でイジるとは恐ろしいスレ！
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:24 ID:sMfNr1Lj0: 過剰ゴルァ大地で調印様ＤＳ１０orＢＢ５で１確狩りをする
俺が意見をする隙もなかったことは確定的に明らか
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:26 ID:8ZzszJw10: >>940
あえて訂正させてもらうと、個人的には…

１　「一本あれば済むしルドラ便利じゃね？」の流れ
２　>>906「神速ならルドラはそこまで必要じゃないが、弓BBなら有用装備」
３　別に弓BBだけメリット超でかいわけじゃない、デメリットもある
４　神速だと確殺数が上がるってデメリットがあるぞ
５　神速でもルドラのメリットは等価じゃね？弓BBだけが良い訳じゃナッシング

といった感じ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:27 ID:DE8jLoxO0: よくわからんが、ルドラBBなら武器ATKのおかげで中DEXで済む。
ちょいSTR振りでAGI90↑まじおすすめ
それを砂ローグと言う。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:27 ID:98jhbN8G0: >>939
装備可能職：ハンター系/バード系/ダンサー系

なんという悪漢
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:31 ID:LgGBJMJM0: 過剰sバリスタ安いな！ちょっと重いけど買うぜ！
　↓
カード挿すぜ！イヒヒ完璧だぜ
　↓
早速装備させ・・・あれ？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:40 ID:78TE30yP0: この勢いだと新年はログチェイサスレ201で迎えそうだな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:49 ID:PJ/PxqBg0: >>947
確殺数が上がるのは素撃でも十分デメリットなんだがなー。誤差なんかじゃない。
弓でも短剣でも確殺数を1減らすために何ｍ何十ｍも払って過剰してるんだから。
対して、おまえさんの言うSP吸収減少デメリットは限定的すぎてデメリットとして扱うには微妙過ぎる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:52 ID:+tR0mEwg0: このスレを見てると、豆葱の型の人口比
短剣：弓：魔＝３：５：２
くらいに思えてくる。
短剣が過半数と思ってたのは俺の思い込みか…
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:54 ID:78TE30yP0: スイッチ型の人口を忘れていないかい？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:57 ID:RkY8mX9H0: スイッチを考慮にいれると現実的には
短剣：弓：魔：スイッチ＝３：３：２：５　ぐらいか
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:59 ID:VIzAJmJK0: スイッチとか都市伝説じゃないのかよ
てかおれ弓BB葱だけどローグwikiとか見て短剣が圧倒的に多いと思ってたな
弓の狩場のってなかったから。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:01 ID:bOFXLHmF0: 短剣についてはもう語りつくされた感があるからなぁ
基本はCtrlクリック職だし

しかしスイッチってそんなに多いのか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:05 ID:pNCT1EzD0: 逆に魔は現在進行形でテンプレ作成中って感じで話題が多くなるだけで、
実際の数は１割程度じゃないかと思う
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:09 ID:k8SH34P+0: スイッチ型の俺から言わせれば基本は攻撃力重視の弓型
レア豊富でスナの期待率が高いところでは短剣
被ダメが痛い所でも短剣（盾ないと無理な為）
コモド北も短剣（錐）

器用貧乏ですがなにか？
でもゼニーは貧乏じゃないよ？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:09 ID:svLUKn3m0: 魔は正直金持ちの道楽のイメージしかないなんだよなぁ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:35 ID:8IUm5eD20: 短剣と魔豆持ちの俺参上
ぶっちゃけどっちも狩りの工夫次第で効率でるし狩場次第でどっちもお金もかなり儲かるよ
敷居が低いのはやっぱり短剣かな
方向性が違うというのもあるけど
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:44 ID:n4x/KLNg0: いいこと思いついた
名無し2の隅っこで豆4人ぐらいで固まって雑談して
スローター沸いたら立ち上がってTU！即座り
この繰り返しやれば名無し2を溜まり場にする事も可能じゃね？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:51 ID:ffQ42L/U0: ギャングスターパラダイスで危険なときも安心！！

数分後・・そこにはネクロのＴＳで全滅してる豆たちがっ！
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:53 ID:MYEn1Pn80: >>952
特化で素撃ちの確殺が一発さがっても、他の特化してない相手に一発多く撃つようになったら同じこと。

そういう意味ではルドラの利点は等価、と言う事。
特化を複数持つなら、重量云々のデメリットが出てくる。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:56 ID:4qBOHfj30: >>960
お前は！2-2実装当時から盗作万能型の俺を怒らせた！

うん、こつこつやってる俺みたいなのもいるぞ。
スキル、基本的に使用できるものならなんでも使えるのがウリ。
装備につぎ込んでる額もそれなりになってきたが、まだ聖鎧とかねぇしな…
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 01:54 ID:X0Z+sb7R0: なんというかWIKIの更新・充実度からいって、短剣型ばかりかとおもっていたわ。
いや、最近は、弓も魔も一気に充実したけどさ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 02:21 ID:U0RJ/J+k0: 祭りとかで考えても短剣が多いのは間違いない
そしてもう話すネタがないのも短剣
最終スリッパ、モスコとあとは気分次第って感じで狩場も決まってるし
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 02:23 ID:aGIvNJ+i0: 数で言ったらやっぱり短剣が一番多そうだがなぁ
勿論、弓も結構な割合を占めているとは思うが、
短剣程ではなさそう

青魔道士さんは知りません
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 02:41 ID:cLzhVEBj0: で次スレはー？？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 03:39 ID:bJoaL/lNO: >>963
また鳥人間にやられたのかよ。
ばかっ、今日のはﾈｸﾛのTSだって
うそつけーお前なんかが

なんて言いあう豆を想像した
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 03:49 ID:+NQQtAPy0: テンプレにがるんだ専用ページを追加
気にいらなかっら削除して貰って構わないです

これで彼の人気は絶対に上がるんだ

・・・が、がるんだ？
がるんだーーー！
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 04:40 ID:R/MEYN6M0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/_）
　,..r;;:　　（　人)　 )　,;｀ｰ､　　　　　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　｀ヾ､　　　　─|─　　　　　　　　_）　毒　物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　　　/ |　ヽ　　　　　　 _）　だ　　は
ヾ､ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　 _）　 l 　　　`
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973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 06:02 ID:/J0gjsOfO: モヒ毛様の盗作FBlですねわかります
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 07:47 ID:hw1yTiVF0: 弓型二極の俺から言わせれば基本は攻撃速度重視の片手剣型
レア豊富でスナの期待率が高いところでは片手剣
被ダメが痛い所でも片手剣（攻撃速度ないと脳汁無理な為）
コモド北も片手剣（ショーテル）
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 09:33 ID:vFdMl8aA0: おまいら、書きこみ自重

>>950 次スレよろ
976 名前：950 投稿日：08/12/27 09:43 ID:aGIvNJ+i0: 冬の朝　埋まり間近の　ローグスレ
それもそのはず　踏みを気付かず

依頼してきたんで、しばし待たれよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 09:49 ID:CDSFtuA70: うちの車は轍でできた雪山に埋まって道路上で立ち往生したぞ。
車高下げた車はこの時期地獄だぜ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 11:45 ID:X1L+Sw3L0: ＳＴＲ99+11　腰帯セット　ポルセリオ　蝶の仮面
剣修練１０　１０ＴＳｍＨｉマイン　火コンバでのハイオク一確狩は爽快
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 11:56 ID:V5SbtURT0: >>978
通報しますた
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 11:58 ID:X1L+Sw3L0: +10TSmBlマインだった
レディ３　ヒドラ１
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:01 ID:Q31RIpGxO: >>火コンバ
>>火コンバ
>>火コンバ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:02 ID:kmoSrnew0: >>978
そこじゃないだろｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:04 ID:aGIvNJ+i0: /|| ＜エレメンタルチェンジ !!
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:05 ID:CA6ynowUO: 火?
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:06 ID:anpY8YgN0: 根本的に何のスキルで1確なのかさえ書いてないし意味がわからない
チラ裏へと言いたくなる書き込みは久しぶりだ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:31 ID:hilMKPhIO: ここまで恥ずかしいのも久々に見るな。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:56 ID:C03wFToZO: バイク修練の実装はまだですか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:02 ID:svLUKn3m0: バックスタブが正面からでも使えるようになるらしいぜ
夢で見た

元々そんなに強くはないスキルだから現実味があるぞ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:08 ID:2jdMSRJp0: ディレイ0.5秒の700%の必中スキルってかなり強いだろ
背後取らないといけないから使いにくいだけで
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:14 ID:brGZ/F+S0: 正面から使えるんならバックスタブでもなんでもないよな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:34 ID:B4hg7G/I0: フロントスタブ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:38 ID:aGIvNJ+i0: ローグ・チェイサーﾆｵｲ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230352128/

>>元々そんなに強くはないスキルだから現実味があるぞ
ケツを出せ
貴様は滅多刺しの刑に処す
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:38 ID:8XcnqT970: フロントスタブでnice boat.

倍率低くていいから必中で後ろ向かせるスキル欲しいなぁ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:41 ID:LmBulCx50: >>977
雪道走るときは塩をつんで置くといいよ
タイヤが雪で空回りして抜けれない時、
塩をまけばすぐ凍って抜けやすくなる

氷は濡れてると滑るけど、乾いてると掴みやすいから
塩を使って溶けた雪を凍らせるんだ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:43 ID:7ZyO7jm00: フロントスタブ→バックスタブ→フロントスタブ→バックスタブ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:50 ID:vh34iOOa0: だからバックスタブは大型mobには背中にのってザクサク刺してると何度言ったら
997 名前：a(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 14:15 ID:hSvO9oqy0: ぶっちゃけテキトーなＳＴＲと属性長剣持ってけば弓も虫もまとめてＢＢで一掃できるんだよな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 14:16 ID:hSvO9oqy0: そもそも特化弓＋属性矢で（ｒｙ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 14:32 ID:ToCYjgKk0: 騎士でおｋ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 14:37 ID:aGIvNJ+i0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/_）
　,..r;;:　　（　人)　 )　,;｀ｰ､　　　　　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　｀ヾ､　　　　─|─　　　　　　　　_）　毒　物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　　　/ |　ヽ　　　　　　 _）　だ　　は
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'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　ヾ,ゞ　　　　　　　　､ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　>>ﾛｰｸﾞｽﾚ200　　｀`ヾ､　ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　,.r'´,ｨ'l､　　　_ｨ;;､　　　､,.ミﾐ'´　,;:'´ﾊ　　　'´　　,j　,r'　 }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i 　,jl

ローグ・チェイサー201
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230352128/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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