GvGについて語るスレRound-111

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GvGについて語るスレRound-111

1 名前：夢 ★ 投稿日：09/01/02 12:26 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-110
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229527825/
2 名前：夢 ★ 投稿日：09/01/02 12:27 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-41
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1213782119/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達■
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止
【攻城戦SE リンクフラッグ移動情報】
　http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 12:50 ID:f5iYkgZv0: >>1
乙！

経費水増しとかそんなにみんなやってんの・・・？
気取るわけじゃなくて、俺とか申請するときは逆に減らして申請してるんだけど。
Gvを金稼ぎにしてる人がいるならちょっとショックだなぁ。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 13:00 ID:TToOGT2u0: そりゃいる
お金に余裕あるときは1M2Mなら自腹にしたりするときもあるし
逆にない時は1M位水増しする
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 13:28 ID:OexB9N2m0: そんなにいるわけないだろ
前スレの奴の発言をまずID検索してからスレに書き込めよ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 14:04 ID:9KE6qpst0: お前らの教授ってHPどんなもん？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 14:05 ID:9KE6qpst0: 水増し請求してる奴は絶対いると思うがなぁ・・・。
明らかにおかしい奴もいるし。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 15:52 ID:kJMmAsfE0: >>6
13k前後
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 16:07 ID:9KE6qpst0: >>8
チンカス教授でごめんなさい
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 16:24 ID:ZdXMi5ON0: Lv99 VIT100 マタタイダルセットで12.5kだな
D肩靴＋緑ペロスに変えれば13.4kらしい

まぁD肩靴＋緑ペロスで90Mとかする自鯖では、
ゴス狙った方がいいかと思って貯蓄してるけど
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 16:28 ID:9KE6qpst0: INT60も振っちゃったからな。三次に期待するしかねーべ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 18:10 ID:s8IrDzHc0: 鯖セット+バリアントのほうがMHPは高い
無詠唱で挑むならこっち
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 20:01 ID:ZdXMi5ON0: >>12
たしかにMHPは鯖セット＋未精錬バリアントで14.2kいくね
盲点だった

今コンバット装備で行ってるからタイダルセットだったけど、
鯖セットもありなのかなぁ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 00:36 ID:Bz/4VAQ90: 教授は耐性装備1択な気がする俺
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 00:47 ID:jZMlBXTu0: 俺の教授80まであげてくれよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 01:37 ID:xAf/rUtr0: >>14
DEX装備しなさすぎてSG段幕中にLPはれない教授とかつかえねーよ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 01:43 ID:7s44Wy2/0: >>16
DV教授なら耐性装備でもブラギ＋メモライズでいけそうな気がするけどな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 01:56 ID:jZMlBXTu0: えっ？当然無詠唱でしょ？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 02:21 ID:YHW2LZnl0: Lv80もいってない雑魚がなに言ってんだ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 02:24 ID:jZMlBXTu0: キーー！言ったわね！！！
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 02:30 ID:tvFF9K540: ハハッわろす

　　　／￣￣＼
　　／　─　─＼
　／　　⌒　⌒　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　／
　／　_ 丶ﾆノく
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 04:26 ID:nbTlg0K+0: >>16
WP防衛中では耐性装備もありじゃねーの
DEX装備じゃなくてもそれなりにあるだろうし
そもそもそのそれなりすら詠唱できない状態なら防衛の体をなしていないし
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 04:37 ID:+rautewt0: 無詠唱装備だとADS2確されたりするからどっちがいいかなんてのは使用者の好みの問題じゃねぇかな
SEなんかだとWP突入するわけじゃないし無詠唱である必要もないしね、D140↑くらいあれば問題ないと思う
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 09:25 ID:D9CXE1pF0: V＝Dの脱衣特化チェイサーは、反射と耐性、どっちが有効かね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 10:23 ID:1fTFHuKc0: どう考えたって耐性
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 10:44 ID:KiW0znK80: >>25
主張を書くときは支持材料（理由）も書かないと、読んだ人がわからん
「主張→支持材料」の形は最低限保とうぜ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 13:32 ID:mcbiKjZe0: 跳び蹴りでかく乱とかしてるなら阿修羅される機会も多いだろうし耐性でもいいんじゃね？って思う。

ローグはおろかチェイサーすら持ってないので完全に僕の脳内ですが。
28 名前：27 投稿日：09/01/03 13:32 ID:mcbiKjZe0: どうみても反射と間違えた。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 14:46 ID:z8Sk58850: どうせ阿修羅やタオサクリで狙われたら死ぬから、D肩よりは過剰V肩の方がいいな
撹乱中に凍ってもオシマイだからゴスってわけにもいかないし
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 18:49 ID:ugAxZZU30: D肩（Dセット）はｸﾛｷﾝと持ち替えするとHPが減るからイヤだ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 18:53 ID:t3lVG2r00: D肩にフリルドラを刺せばいいじゃない
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 19:04 ID:IY0m+2Pz0: それでも減るから>30の解決にはなってないんじゃないか？
>30がどう思ってるか分からんけど。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 20:30 ID:n3z1NugF0: >>31
持ち替えするとMAXは変わらないが外してつけた反省でHP自体は減るぞ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 20:32 ID:n3z1NugF0: ×反省
○判定
最初
2200/2200
持ち替えを押した瞬間
2000/2000
持ち替え完了後
2000/2200
って感じな。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 20:45 ID:aVbX3C4t0: >>31
>>32-34
の通りDセットに限らず
MHP/MSPのが変化する場合には例え同じ装備を付け外ししても減少した数値になる。
QVナイフ⇒QVバイオリンとかの持ち替えも同じで
一旦外す⇒持ち替えという動作になってるので現在HP値は減少する。

割と知れてる事だとは思うが単純に考えると減らなくてもいいじゃねえかよとは思う。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 20:52 ID:oCXHKUbc0: ずっとフリルドラD肩で固定してれば減らないお
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/03 22:56 ID:ipOFkiVi0: 単純に考えたら減るのこそが最もだろ。
どこぞの超能力アニメみたいに、テレポートで着替え転送させてるならまだしも。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 04:04 ID:dFxU7w7g0: チェイサーで対人で反射狙いでV肩を装着する場合、Cは何を挿せば良いですか
鎧は属性鎧を装着してますので、やっぱ、イミューンでしょうか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 04:15 ID:71QEaM/k0: 反射はひだめが増えれば反射もふえるんだから・・・
あとはいわなくてもわかるだろ・・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 06:23 ID:0uAFV6KZ0: LKとかならそれでもイミュンがいいんだが、チェイサならどうせ阿修羅耐えれないから
ノクシャスでいいんじゃね
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 06:50 ID:UoIgJz/a0: V肩に限っては何も刺さないという選択肢もある。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 06:53 ID:vTSqRYga0: なにも挿さないくらいならマルスかダスティネスか巨大ウィスパでも挿しとけよｗ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 06:56 ID:UoIgJz/a0: サーバーにもよるがV肩そのものが激レアならむやみにカードを刺す必要は無いと思うが
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 07:00 ID:QJKJOjWb0: ゴスも持ってない奴がGvに出るんじゃねーよ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 07:23 ID:o2Q6UTLp0: Gvしてる人間が100人もいなくなりそうだな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 07:30 ID:71QEaM/k0: それはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 07:56 ID:LSm+3lcN0: wizにゴスとか持ち腐れだろ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 07:57 ID:GoNQvIco0: おーい。パレード帽使ってる奴。何のカード刺してる？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 08:05 ID:71QEaM/k0: DI
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 08:36 ID:GoNQvIco0: キエルC欲しいいいいいいディレイ-30%かよ！
+4パレード1個だけぐらいじゃ全然わからんな。
最低でも+4パレード+4Dローブエキスパリング*2ぐらいは準備しないと・・・。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 08:53 ID:71QEaM/k0: いや+7にしろよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 10:14 ID:mVIfB6yw0: >>44
当然だな
未転生阿修羅やADS連打程度で死ぬようなカスはまじでGv出るなよ糞がｗ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 10:35 ID:CinQwBmJ0: だなｗ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 11:00 ID:6CIbKxSz0: むしろ神器orボスＣ無いやつはＧＶでなくていいんじゃね？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 11:03 ID:GaQnq4ko0: うちの同盟3人だけになるわそれ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 11:05 ID:71QEaM/k0: うちの同盟も20人だけになる；；
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 11:40 ID:RZV+HYOn0: 船長CはボスCですか？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 12:07 ID:GoNQvIco0: うちの同盟0人＾＾；
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 12:40 ID:n+hIJL/h0: オークロードCでもよろしいでしょうか
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 13:02 ID:tbuy/7h80: トードｃもっています。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 13:07 ID:VSV82RVN0: ふゆやすみのながれ　ここまで
つーかこの板住人も90％くらいGv出れなくなりそうな流れだ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 13:39 ID:zzOV4CPT0: それよりVF1の崩し方教えれ
固すぎ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 13:53 ID:RZV+HYOn0: とにかく人数と火力を増やせ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 14:33 ID:Fu9rDjiX0: がーで集める前に数で押し切れ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 15:08 ID:VSV82RVN0: 残影で抜けて阿修羅で守護石割れ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 15:42 ID:HPk4d9Pb0: 俺が思うに過疎鯖は回復が出やすいからADSなんて回復連打で耐えられる気がする
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 15:49 ID:eRc88kbn0: ブラギ無しアシデモ2くらいならLKパラなら耐えれるけど
ブラギのられるとアシデモ1からきつくなるな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 15:50 ID:HPk4d9Pb0: だからゴスも過疎鯖では安いんじゃねーかなと思ってしまう今日この頃
必須装備とすら思えない
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 16:41 ID:4JUE/RHf0: >>59
道cはV肩との併用でEDPSBを一方的に討ち取れるからなー
少なくともネタにはならん
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 17:01 ID:t4puzo7C0: 道持ちは大抵ゴスも持ってるからADSでも落ちないのがうざい
まあ数も少ないから持ってる奴を覚えて
相打ち前提で凍ったとこに阿修羅撃つ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 17:03 ID:Hxgr6uhw0: 最後の手段タロット
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 21:16 ID:Q3+N8SCb0: Vit=AgiのWSって正直どう思う？
コートが全ての職になされてるわけではないからそれなりに有効だとは思うんだが、
結局「脱衣でよくね？」ってなるのだろうか…。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 21:28 ID:t4puzo7C0: 前衛にV鎧が普及してる鯖だと辛いな
脱衣はコートでしか対策出来ないのが厄介だが
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 21:44 ID:QJKJOjWb0: ゴスがあるならADSも気にならずWSの中では最高のタフさだろうな
だけど妨害能力は脱衣チェイサーに負けると思う
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 22:11 ID:l+70PaD90: WSも最大HPがもう少し高ければねえ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 22:14 ID:GoNQvIco0: お前らの鯖ではバリケート越しEMCはどういう扱い？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 22:28 ID:2gVDGpna0: させる方がマヌケ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 22:36 ID:rR5TD9PL0: >>76
不具合報告するように呼びかけてるよ
普通にバグ利用だしな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 22:37 ID:GoNQvIco0: >>77
だな

>>78
だな

どっちも正しいと思う
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 22:48 ID:RZV+HYOn0: どの辺がバグなのかｋｗｓｋ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 22:50 ID:dXHiubX30: ガディ防衛してて、急にガディが同盟Ｇメンバーに切りかかって
数人殺されたんだけど、バグかなんかなのか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 22:59 ID:CHbTPhCr0: バイオプラント出したとかそのあたりじゃねー？
83 名前：ケミ投稿日：09/01/04 23:01 ID:GoNQvIco0: ごめんなさい；；
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 23:10 ID:RZV+HYOn0: そのバグはある
サブPC放置して派兵に出てたらいきなりガーディアンが襲ってきた
条件は不明
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 23:18 ID:It9zCWOr0: ADSやEDPのように金もかからず阿修羅のように反射死もない
フルストが最強攻撃であると今日再認識した。
コート常時かかってるような連合はスルーしてくれ。
まじでフルストチートすぎるだろ･･･。チェイサ強すぎるわ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 23:20 ID:GoNQvIco0: 気付いたら真っ裸で戦ってた。
エッチィィィ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 23:36 ID:VSV82RVN0: あたいったらさいきょうね！とかいっちゃうやつにはバカしかいないってのを今日再認識した
まあ確かにフルコしてもらえない人にはすげーうざいけどなぁフルスト
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/04 23:53 ID:HPk4d9Pb0: フルコで乙るんだからちーとはいいすぎだろJK
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 00:03 ID:kgHaqDY+0: いやーしかしこの2週間はやっぱ人少ないから結果が荒れるなｗ
人数的にTOP5にも入らない中堅Gで2週連続3砦ゴチです。
案外4砦とか狙ってた最大手が派兵出しすぎて失敗して
1砦とか2砦しか取れなかったり面白いね
｢年末で人数少なかったんだから！ムキー＞＜｣ってブログでの言い訳見るのが実に心地よい
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 00:14 ID:QUNzi/ty0: 今時そんな言い訳しないだろJK
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 00:24 ID:AhEKt7pB0: だよな、今なら
「年初で人数少なかったんだから！ムキャー＞＜」
だよな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 00:34 ID:VquQTRf10: NEETギルドには負ける、だろ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 00:37 ID:8hVOC0Qz0: うちは大手2Gだけで10砦くらい取ってやがるな
どっか奇襲かけよう！って言うけどいつも却下される
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 00:40 ID:/yNK2H1KO: 10は酷すぎだろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 01:29 ID:dCncEIqA0: 中堅2個のお祭り臨時同盟の結果
12/28 宿無
1/4　6砦

何があったんだ？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 01:31 ID:QUNzi/ty0: 宿無でgdgdになったから宿確保主体にしたんだろ
お祭りで宿確保ってだせーけど・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 01:45 ID:s2ERHK7u0: うちの鯖も最大手が6砦とかしてるな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 11:47 ID:A/eHpxan0: sソドブレやsメイブレにはゴーレム1枚挿すとして残り2枚は何挿してる？
sメイブレに凍結確認も兼ねたマリナc2枚というのも考えたが
凍結確認出来たとしても凍った瞬間攻撃やめるってのは難しいから本当に確認だけになりそ
s2つ空けとくという選択肢もあるが何か挿して使ってる人がいたら教えて欲しい
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 11:51 ID:uq5yiaen0: 年末年始に人が多く砦がたくさんとれた勢力
「雑魚ども乙ｗｗｗ宝おいしいです＾＾」

人が少なく宿無しorほとんどとれなかった勢力
「社会人が多いので年末年始は人が全然いませんでした＾＾」

どこのブログもこんなかんじじゃね？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 12:07 ID:bL/DHgtP0: >>98
職やステによって左右される状態異常にしっくり来なくて
結局両方にヒドラ若刺した。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 12:14 ID:7apqwXaF0: 今年の年始は寧ろ社会人多くて学生が少なかったけどなー
始業日前日だったしｗ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 12:24 ID:LrnhnZX5O: 学校の始業式って7日からじゃなかったっけ？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 13:51 ID:TCiO/74N0: 新砦のBBガーターゾーンマップってないのかな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 14:37 ID:GBpI75Ph0: 毎回思うんだが
SEのバリケードってステだけ見ると一瞬で破壊できそうなのに意外と時間かかるよな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 14:45 ID:2/asm4rS0: 守護石やバリケって凍らないがやっぱりBOSS属性だったりするのかね
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 14:56 ID:uq5yiaen0: シーズだからだろ馬鹿
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 14:57 ID:uq5yiaen0: やっぱりって前からボス属性ってとっくにがいしゅつなんだが
情報弱者わろす
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 15:05 ID:2/asm4rS0: 毎度のNGIDの人は釣りやすくて助かる
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 15:09 ID:uq5yiaen0: 無知をさらけ出して恥かいたから釣り宣言ｗ
かわいーなーｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 15:19 ID:3D5jwVEd0: SE攻めの時、ガーターゾーンでEMCできるマスターがいると安定度が全然違う。
EMCマスターはガーター全部覚えるべきだな。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 15:22 ID:GBpI75Ph0: それはSEに限定される話なのか？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 15:56 ID:3D5jwVEd0: 通常砦はWP防衛が基本だから、ER前EMCまたは裏EMCが主流になる。
そんときでも出来ればガーターがよかったけどそこまで気にする必要はなかった。
でもSEバリケ戦は常にゾンビLKが多数うろついてるからEMC直後に強襲を受けやすい。
常に乱戦の中でEMCするわけだからそこでBBをほぼ無効化できるのはかなり大きかった。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 16:10 ID:fxy6T/J40: >>76
バリケード越しEMCは、バリケードで防衛してるからまだ良いんだが、
守護石攻められてるときの城門バリケード超えは本当に対処できない。
守護石破壊しないと城門内に入れないことになってるみたいだし、
なんか対応してくれないと困るよね。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 16:23 ID:BWczuyV90: ところで昨日試す暇なかったからここで聞くが、下級精霊の指輪のノピティギはSE砦では出ないようになってる？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 16:26 ID:3f3ZuinR0: バグ報告スレッド　その15
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1228468582/334-339

SE砦に限った話のようだが防衛値がそれなりの値になってたら正真正銘ガディだけで守れるって事になるな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 17:13 ID:GBpI75Ph0: >>112
いや旧でも気にしてただろ・・・
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 17:33 ID:WURe+KFA0: >>114
そういえば下級精霊は旧砦で使用不可なバックステップがでるんだよな
SE砦で使用不可なノピが出る可能性もあるのかなぁ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 19:24 ID:Mdm4kz8t0: >>113
城門バリケードをこえてEmCできる砦なんて1個しかないよ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 20:49 ID:RLYC0FGj0: いつもガディ引っ張ってたんでクセで旧砦のガーディアン引っ張って
あれ？弱い？？って混乱してた俺参上
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 21:14 ID:K4Qi4yUy0: 新砦って20時になった瞬間にバリケード*3と守護石*2が沸くの？
開幕から守ってる城主はバリケード壊されても治せるの？

それとも開幕はまずバリケード修理から始まるの？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 21:15 ID:aF1B4X3U0: >>76
ウチの鯖はやってるところもあるけど、別に問題視されてないな
実装直後くらいに、バリケード越しにEMCかまされて落とされたギルドの奴等が板で喚いてたくらいだな
122 名前：76 投稿日：09/01/05 21:24 ID:AFfU+I+M0: >>121
フーン。まぁ、バリケード越しEMCなんてされる状態にあるのも問題だな。
献身EMCされるときついかもしれんが邪魔できんこともないだろ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 21:32 ID:K4Qi4yUy0: ググったら書いてた、開幕時はバリケードある状態らしい
エンペ壊された跡に修理が可能になりましたとアナウンス出たはずだから
おそらく修理はできないか
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/05 21:45 ID:V0e2Sedt0: お前は何を言ってるんだｗ
釈迦に説法ってやつかｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 01:09 ID:M7k0gZxa0: さっさとガーディアンでエラー落ちするバグをなおせ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 01:41 ID:I2zTn0Wj0: >>125
俺のPC6年前の超オンボロカスPCなんだがガディでバグ落ちとか1度もくらったことない。
コレは俺のPCが古すぎるから引っかからないだけなのか？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 01:51 ID:b0KybpzO0: WP防衛してるSE砦に21時過ぎぐらいに突っ込めばわかるよ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 02:14 ID:+ue8rgVd0: いや落ちる奴は即効落ちるが俺も落ちたことがないので
ビデオボード相性とかPC性能とかあるんじゃねーの
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 02:16 ID:cVt6aBEYO: 前スレか前々スレの動画にあったような崖越えEMCは防ぎようがないきがする。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 04:24 ID:M7k0gZxa0: >>126
過疎鯖なのでまともにWP防衛してる鯖がいないって落ちか？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 08:08 ID:t8B9Wtfs0: 俺はChaosだが落ちたことないぞ
勿論落ちてる奴もいたけど
全部が全部落ちるわけじゃないだろJK
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 08:48 ID:lnIyloHm0: 落ちはしないがメモリリークがうざいわ
Pen4PenMはガーディアン防衛で自爆できる
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 11:25 ID:Rs6RZVXn0: 俺もメモリ512MBの超オンボロでやってるけど全然落ちたことないな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 11:39 ID:I2zTn0Wj0: >>130
いや普通にWP防衛してて1度も落ちたこと無いんだが・・・。
鯖は最古ってかLokiだよ。

>>132
PC詳しくないのでメモリリークが何かは知らないが、画面にMVPBOSSとかガディが入った瞬間だけ本当に一瞬だけラグることはあるな。
でも画面が固まったとかクラ落ちた(落とされた)とかは1度もないな。
ラグも一瞬固まったとも言えないレベルのものだし。Pen4でメモリ256+512MB
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 12:19 ID:6vzYS0bL0: SE実装からかなりWPガディ防衛してるけど、一度も落ちたことないな。
まあオンボロPCでもないけど。
同盟の中にも、ガディ防衛中に落ちた奴は2～3人しかいない。
このレベルだと誤差だし、ガディが原因じゃなくて普通にただ落とされただけかもしれない。
そのうちの一人はGvとか関係なく、回線がADSLで元々よく落ちたりする奴だったしな。
旧砦でガディいない2時間完全防衛とかでも落ちる奴はいるし、ガディが原因とは言い切れない。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 13:48 ID:cJPrO24t0: ガディ増えると重くなるのは間違いないんだがエラーはでたことないなぁ
ちょっと攻められたら3分くらい止まるとかなぜか同盟なのに3回くらいガディに突然ぶん殴られて死んだりしたけど
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 13:52 ID:Lk1y/GqN0: つかガディごときでPC固まるとかどんだけぼろいPCでやってんの？
昨今の3Dゲームとか起動すらできねーんじゃねーの？ｗ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 13:56 ID:1N1psBlk0: >>137
>>115
メモリエラーをどう防げってｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:13 ID:+3mD5qc20: >>137
XPSP3　E8500@4G　7900GTX　MEM4GB
ガーディアンが20匹程いる状態で30分ぐらいWP防衛するとエラー落ちするよ
ROだけで2GBぐらいメモリ使ったあたりで落ちるね
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:16 ID:RzTvECFm0: その該当スレの書き込みも微妙だけどな
全員が落ちるわけではなくむしろ落ちる方がマイノリティ
再現性がないので仮にバグでも修正には時間かかるんじゃね
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:19 ID:I2zTn0Wj0: たしかに俺の身の回りでもエラー落ちなんて1人しか知らないな。
そいつのPCは最新レベルのはずだが。
WPガディ防衛してて長時間経って回りが落ちていくなんてこともなかった。
スペック云々じゃなくて>>128の言うとおり相性なんじゃないのか？
現にハイスペックな人が苦しんでて超ロースペックな俺のPCとかは全くそういうことないわけだし。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:25 ID:P7gW4Awp0: 俺は一回、ＳＥ砦に入った瞬間エラー落ちしたな。
原因はわからん
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:37 ID:JOj0zvCb0: >>139
>ガーディアンが20匹程いる状態で30分ぐらいWP防衛するとエラー落ちするよ
>ROだけで2GBぐらいメモリ使ったあたりで落ちるね
防衛しているという事はその場には数十人いるわけだよな？
ガディが見える条件はみなほぼ同じなはずだから、それが落ちる原因というのであれば全員落ちるはず。
しかし実際は落ちるのが数名で、大部分は平気。

そもそもにしてOCしてような奴が落ちるだなんだと騒いだところでなんの信憑性もない。
原付バイクで80Km出せるように改造して、なんだかすぐエンジンから凄い煙でてくるとか言ってるようなもの。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:38 ID:RzTvECFm0: やっすいノーブラのメモリとか使ってるとかオーバークロックしてるとか
メモリエラーが原因なら物理的な問題もあるだろうな
ガディは一応3Dだから他MAPより高負荷状態になってエラー起こしやすくなるだろうし
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:49 ID:oWDS2UUn0: とりあえず次回のGvで検証するべき点をまとめておいたほうがいいんじゃないか
WP防衛時のメモリ消費具合とかガーディアンが何匹いるとヤバイとか
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:55 ID:Lk1y/GqN0: ぶっちゃけ俺と俺のギルメンは誰一人としてそんなエラーでたりしないからどうでもいいわ
むしろ敵勢力さんが鯖キャンしてくれるなら好都合よ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:58 ID:kUFBz5zq0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5761540
3:50
バリケード越えEMC・・・
これはガンホーさんに修正依頼出さないとダメだよね？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 14:59 ID:Lk1y/GqN0: いやいいだろ
崖越えEMCだってずっと修正されてないんだから
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 15:28 ID:AHSWyhvl0: RO ガーディアンメモリリークでググれば
それらしいことを書いてるブログがいくつかひっかかる

ちなみにガーディアンでメモリリーク起こすのは昔からの仕様だろ
SE砦でガーディアンと過ごす時間が増えたので、それが顕著になっただけの話
当然落ちる所まで行くかどうかは個人差がある
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 15:31 ID:8VmdLKAx0: 修正しようと思ったら呼ばれる人間全員をマスターの座標に出すとかになるんだろうけど
それはそれで弊害の方が大きいからな…ｗ
まぁ、ある程度はしょうがないんじゃないか。
できることが分かっているんだから、それ込みで対処するしかない。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 16:16 ID:OcVOJTpJ0: 落ちたことがないっていってるのはまともな防衛築いてないところだろ
まずはガーディアン15体ぐらい召喚してから一か所に集めろ
そしてWPを移動しろ
話はそれからだ

15体から2GBこえるし
ROクライアントの物理的限界をこえてるし
限界をこえてるのに落ちてないとかいう人は見栄を張ってるだけ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 16:24 ID:oWDS2UUn0: 現時点での対策はタスクマネージャか何かでメモリ使用量チェックして
メモリがやばそうだなと思ったらクライアント再起動するぐらいかな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 16:30 ID:JOj0zvCb0: >>151
普通に10体↑ガディ集めて防衛してるが全く落ちない。
WP移動をしろって、攻め側ならまだしも防衛側がWP移動する事なんて無いから。
それをしてる時点でそれこそまともな防衛築けてない証拠。
防衛側が出たり入ったりする必要ないんだからな。
せいぜい外の様子見る一人だけだろ。
それ以外のメンツが出たり入ったりを繰り返す＝殺されてる　であってつまり防衛がショボイ事になる。
完璧な防衛築いてれば防衛側は基本的にほぼ誰も死なないし、という事はWP移動する事はない。
後はまあ前衛がギルド外から抜けさせて、ガディをWPまで持ってきて死んで戻ってくるとかその程度。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:02 ID:yOI/hL7h0: 双方状況違うのに勝手に想像して否定しあってバカじゃないの
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:10 ID:efJ9FDSY0: >>153ってもしかして文章すら読めない池沼？
攻め側の話だろ

あと防衛側も城主以外ならWP移動する必要がある
ということで56人以下の過疎鯖ってことを証明しわけかｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:14 ID:G0j3gLZT0: >>153
何をいってるのかがわからないが
Windowsの設定とROクライアントの設定上の限界であって
おまえさんがどう主張しようがどう防衛しようが
いずれ限界がきて、起きるべきバグなの。理解できた？

防衛のしょぼさとかそういうのは全く関係がない
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:16 ID:RzTvECFm0: ガディは落ちる奴は1匹で落ちるし
メモリリークとは別の問題じゃねーの？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:21 ID:G0j3gLZT0: >>157
いいすぎ。
1匹で落ちる人ならば旧砦のガーディアンで落ちますね。
それにいまさらメモリリークと関係ないとか意味わかりません。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:21 ID:RzTvECFm0: だからバグが2種類混在してるってことだよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:24 ID:VkCfn7L30: 140 ：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 14:16 ID:RzTvECFm0
その該当スレの書き込みも微妙だけどな
全員が落ちるわけではなくむしろ落ちる方がマイノリティ
再現性がないので仮にバグでも修正には時間かかるんじゃね

157 ：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 17:16 ID:RzTvECFm0
ガディは落ちる奴は1匹で落ちるし

マイノリティを否定して
さらにマイノリティの状況の書き込みをして主張するとは…恐ろしい子…
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:28 ID:JOj0zvCb0: >>155
日本語すら理解出来ない文盲はお前な。
>ガーディアンが20匹程いる状態で30分ぐらいWP防衛するとエラー落ちするよ
>ROだけで2GBぐらいメモリ使ったあたりで落ちるね
というのにレスしてるんだが？
「WP防衛”すると”エラー落ちするよ」
これのどこが攻め側の話だよ。
「ガーディアンが20匹程いる状態のWP防衛に30分ぐらい攻め続けるとエラー落ちするよ」
なら攻め側だが。

更にいうなら
>まずはガーディアン15体ぐらい召喚してから一か所に集めろ
ガディを集められるのは防衛側。
落ちないのは数が足りないからだというのであれば、集めろというからには防衛側に対していってんだろ？
攻め側にガディをWPに集めろなんて頭おかしいこと言わないだろうしな。
どう考えても防衛側視点で語ってる。

>>156
なら
>落ちたことがないっていってるのはまともな防衛築いてないところだろ
これもおかしいんだな？
規模に関係なく起こりうるっていうなら。
第一お前メモリリークとかプログラム関連の仕様を理解してないだろ。
OSの設定とかROの設定とか意味不明な事言ってる時点で。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:31 ID:cJPrO24t0: おいィ？防衛側もガディ集める係がいるんだが？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:32 ID:trt+2ORH0: >>161
>「WP防衛”すると”エラー落ちするよ」
>これのどこが攻め側の話だよ。

キミは日本語が不自由な人というのがわかった
受動態のことを言いたいのだろうけど
最後の「エラー落ち”するよ”」というのは明確に主語をさしてない上に
状況を指す単語であるので、攻め側も当てはまりますといっておこうか？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:32 ID:oWDS2UUn0: だから次のGvで検証すればいいじゃん
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:34 ID:trt+2ORH0: おっと馬鹿のID:JOj0zvCb0にはちゃんと例を出さなきゃわからないかな？ｗ
ばかっぽいしｗ

>WP防衛”すると”(攻め側が)エラー落ちするよ

ほらちゃんと通る言葉ですね
文だけ読んで、スレの流れを読まず揚げ足取ろうなんざ
まさに馬鹿、ID:JOj0zvCb0のことです。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:36 ID:8VmdLKAx0: 子供の喧嘩みたいな言い争いはこの辺でやめとこうぜｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:37 ID:oZJ3xCvs0: 周りに落ちる奴がいないなら気にすることじゃない
周りに落ちる奴がいるならサポセンにスペックや状況を詳しく報告
Gv関連の対応の早さは過去の例からみても間違いない
動の修正が早く終わるようにできるだけ多くの事例を報告しましょう
ここで語っても技術的に解決するとは思わないよｗ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:37 ID:kroykJLb0: ま、JOj0zvCb0の言ってる内容が一番ガキっぽい理屈だし
反論したくなる気持ちは分からないでもない
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:38 ID:JOj0zvCb0: >>163
当てはまります、であるのならば

>>153ってもしかして文章すら読めない池沼？
>攻め側の話だろ
これも当然否定するんだな？
攻め側の話だと断定する要素もないから。

脳味噌が緩いtrt+2ORH0には実例が必要なんだね。
>WP防衛”すると”(防衛側が)エラー落ちするよ
おっと意味が通っちゃったね。
流れ的にも防衛の話なのに、本当に文脈読めないお子様は相手に困るぜ。
ああ、いつもの奴か。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:40 ID:m2DfzGSG0: >流れ的にも防衛の話なのに、本当に文脈読めないお子様は相手に困るぜ。

？？？？
見当違いの発言、さらに勝利宣言？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:40 ID:8dlXYyEp0: もう顔真っ赤なんだからどっちもほっときゃええねん
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:43 ID:ZEJ8+0X50: 仕方ないだろ

ID:JOj0zvCb0は

WP防衛”しても”(防衛側は)エラー落ちしません
(なぜならガーディアンが5体しかいません)
(なぜならWPから離れた所にいます)

とか補足揚げ足取りが大好きなのだから
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:44 ID:SZS9J6dZO: 外で遊んでこい。雪ダルマでも作ってろガキ供。
ここはダメなおっさんとダメなお兄さんの遊び場だ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:45 ID:JOj0zvCb0: >>134
>いや普通にWP防衛してて1度も落ちたこと無いんだが・・・。

>>135
>SE実装からかなりWPガディ防衛してるけど、一度も落ちたことないな。

おや？防衛して落ちないっていう発言がすぐ上にあるな。
馬鹿には自分に都合の悪い発言は見えないわけですね。
一番直近の流れが防衛での話なのに、これが攻めの話に見えるとか目と頭が悪いにも程がある。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:46 ID:8VmdLKAx0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___
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176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:47 ID:YuJ8k/1M0: PCスペックすら書かずに
スペック書いてるレスにたいして必死に反論しているID:JOj0zvCb0なんか相手にしなくていいです

あとガーディアンのメモリリーク云々はおいといて
ROのメモリ確保領域最大2GBで、実装最大メモリ2GBならば
使い切った状態で放置してれば、いずれフリーズして落ちるでしょう
これは理論上の話です

2GB以上の余裕があるならばおそらく防衛でWP転換しなければ落ちません
重くはなるとは思いますが
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:51 ID:zkqT+aUM0: ヒント：ガーディアンが攻撃するたびに負担が増える。暇防衛30分がどうした？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 17:52 ID:G0j3gLZT0: ガディ10体とか防衛初期値で実現できるじゃねーか
18体以上出してから出直してこい
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 18:01 ID:JOj0zvCb0: あっれー？
>おまえさんがどう主張しようがどう防衛しようが
>いずれ限界がきて、起きるべきバグなの。理解できた？
自分でこう言っておきながら、18体以上じゃないとダメとか言い出すのー？
>防衛のしょぼさとかそういうのは全く関係がない
とも言ってるのになｗ

こいつは本当の馬鹿だｗ
鳥頭ってきっとこんな奴のことを言うんだろうな。
ちょっと前の自分の発言すら忘れて顔真っ赤にして必死に書き込んでる姿が見えるｗ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 18:10 ID:/sqEmk3B0: 真っ赤なやつがなんか言ってるな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 18:24 ID:yOI/hL7h0: ID真っ赤にして必死なのもいるしね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 18:43 ID:QC4U+eme0: 防衛がある程度出来ている所といわれてるのに
防衛1のガディ10体前提とかマジワロスｗ

最初から防衛値が高いのはやばいんじゃねーのとバグスレでいわれてるし
10体とかいってる時点でダウト
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 18:52 ID:oWDS2UUn0: こうやって問題が浮き彫りになってきたのも
防衛してる砦の防衛値があがってガーディアンの量が増えたところからもきてるんだろうね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 19:03 ID:JOj0zvCb0: 10体と10体↑の違いも理解出来ない小学生がいるｗ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 19:54 ID:2yd2PBU90: >>153をみればID:JOj0zvCb0が頭おかしいの一発でわかると思うがな…

> WP移動をしろって、攻め側ならまだしも防衛側がWP移動する事なんて無いから。
> それをしてる時点でそれこそまともな防衛築けてない証拠。
> 防衛側が出たり入ったりする必要ないんだからな。

そもそも「バグの条件」で「ガディ10匹以上」という話だったのに、なぜか「まともな防衛」とか意味不明なことぬかしてるな。
「こうやったらバグ起こるんじゃね？」って話なのに「そんな状況まともな防衛ならねーよ（笑）」とか頭弱すぎ。
その後は顔真っ赤で話にならん。

てか、昼過ぎからずっと張り付いてるってそうとう暇なのか…
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 19:59 ID:1N1psBlk0: 一回事実を突きつけただけでこの暴走っぷりだから相当頭が悪いようだ
長文スキーのようだしNG余裕でした
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 20:19 ID:f++Or63Q0: JOj0zvCb0 NGにして終了だな、ここから一切無視で
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 20:23 ID:f++Or63Q0: ＥＭＣチェイスになったんだがステポイントふってないんだ
ＳＥのチェイスステのオススメを教えてくれ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 20:25 ID:9q+ZkyaqO: ガディ沢山集めるといいよ！
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 21:43 ID:guLdyo2z0: >>188
VITだけ振りまくって様子見だろJK
それ以上は自分で考えたほうが良い
どうせ皆意見が違うのだから

まぁ俺の中で重量がすくないのは相当厳しいが
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 21:48 ID:I2zTn0Wj0: バグ落ちしてないのは雑魚防衛でちゃんとした防衛ならバグ落ちするというなら鯖教えてくれ。
あとできれば動画も頼む。冬休みだしBBS戦士が多すぎて信憑性にかける。
理論上とか言ってる奴は理論の対義語が実際って言うこと知ってんのか。
理論と実際どっち信じるかといわれれば実際を信じるわ。
はよガディ18体集まってて暇防衛じゃない動画うｐ。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 21:55 ID:guLdyo2z0: 雑魚防衛っていうか攻めが優秀なのかもよｗ

それに1画面に10体以上って暇防衛でもないと集めるの無理なんじゃね
あるいは相当戦力に差があるか
まぁそれだけ戦力に差があったらガディ云々の戦いではないがｗ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/06 22:47 ID:cJPrO24t0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___
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いつもの人ってさあ、2PCで自演殴り合いでもしてるんじゃないかってくらいいつも誰かと2人の世界にいっちゃうね
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 00:08 ID:RzVRyuwM0: >>191
アホか
負担かかってるから動画なんかとってると即落ちる
フリーズの可能性もあるから好んでやるやつなんかいない
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 00:12 ID:G+8N5UMJ0: >>185
まともな防衛とか言いだしたのは>>151が先だよ。
＞落ちたことがないっていってるのはまともな防衛築いてないところだろ
とか書いてあるし。

OcVOJTpJ0こそが頭の悪い元凶。
色々突っ込まれてるが、その殆どがそれ以前にJOj0zvCb0じゃない誰かが先に書いてあることばかり。
G0j3gLZT0の突っ込みも、OcVOJTpJ0を否定する内容を書いてるのに矛先はJOj0zvCb0だけにしか向けられていない。
つまりただ単にJOj0zvCb0を否定したいだけの餓鬼。
本当に論理的に話すのなら、OcVOJTpJ0とかの発言も否定すべき所だしな。
何故か他は放置して、JOj0zvCb0にしか絡まないのは理屈を語りたいんじゃなくて負けず嫌いで論破するとかしか考えていないんだろう。
IDもころころ変えて自演してるし、まだJOj0zvCb0のがID固定で内容一貫してるしマシな方。
どっちにしろ顔真っ赤なのは同じだが。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 00:25 ID:ySwvsRsQ0: >>194
俺今週普通に動画撮ったぞｗ
まあ15体とかはいなかったけど、どれぐらいだろ、10弱はいた気がする。
かなり何度も突撃したが別に動画も普通に撮れてるし、重くなりもしないし、勿論落ちる事も一切なかった。
と思って動画見てみて数えたが、WP突撃は合計26回だったな。
当然ガディが攻撃しまくりだし、数は10体弱とはいえこれだけWP移動繰り返せばリークは相当だよな？
今週に限らず毎週動画2時間フル撮ってるし、WP防衛への攻めもかなりやってるがフリーズもないし落ちたりはしない。

ついでに補足しておくが、本当にメモリリークで落ちるのであれば動画撮影なんて全く関係ない。
負荷とリークによる不正終了に因果関係はないから。
動画撮影に使っているメモリ空間と、ROが使っているメモリ空間は論理的に別。
後はわかるな？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 00:39 ID:iJqEDlWH0: 12時待っていたのね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 00:42 ID:KfVP7cvm0: >>194で一気に釣りの臭いがした。
本気なら真性。
自分の言っていることと現実に起きていることを照らし合わせて矛盾が起きていることに気づかないのか。
その言い訳だと今まで上がってるGvSE動画は全部雑魚防衛だから動画として存在するんですねわかりません。
すごい言い訳持ち出してきたな。

>>196
このスレが君みたいに理論的かつ常識的に者を語れる人間ばかりだったらいいのにね。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 01:26 ID:OL3fQgAj0: ばればれな自演すんなってｗ
句読点の使い方、文体等まるで同じじゃん
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 01:30 ID:Upufy7Ax0: ID:I2zTn0Wj0
ID:G+8N5UMJ0
ID:ySwvsRsQ0
ID:KfVP7cvm0

自演IDですか。
というか、お前動画撮ってるなら>>191みたいな発言にワロス。
動画とってこいといいつつ別自演IDでは動画とってたよとかマジ滑稽です。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 02:18 ID:KfVP7cvm0: 自演？
ID:I2zTn0Wj0は俺だけど他の2つは俺じゃないよ。
まぁ、別に自演ってことでもいいけど。困ったら自演と言い出すとは・・・。
あと日付変わるの待ってたと言うよりもスレの反応を待ってた。
特にこちらに不利になる書き込みも無いのにID変わるの待つ必要もないだろ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 02:20 ID:qyMEJ+Rf0: 単発IDも多いし
数人でまわしてるくさいな
二日にわたる攻防は今後も続く！
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 02:25 ID:KfVP7cvm0: むしろ自演とか言い出したら書き込み時間からして>>199>>200の方がID変えた自演に見える不思議。
そして俺は一切読点を使用していないのに句読点の使い方が同じとかまで言われるのか。
句読点がなにかすら知らなさそうな知能レベルですね・・・。
さらには動画撮ってこいなど書いてないのに>>200の目にはそういう文が見えるのか。
ごめんねついていけなくて。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 02:38 ID:dgkWVFXQO: でも文章から性格の悪さが滲み出てるよ。

メモリリークとかはよくしらんけど、トール３入口にガディが溜まってるとエラー落ちすることがあるからそれと似たようなことが起こるってことだよね。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 02:57 ID:ajFC+3T60: ちと質問
AXのEDPやクリエのADS、そして大魔法系などは、ホルン盾やノクシャスで軽減出来ますか？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 03:13 ID:UfR36/7p0: なぜそこにEDPが入るのか
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 03:15 ID:rg6m4DMcO: まさかSbrと間違えてるとか・・・あるわけないか
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 03:15 ID:UGx80V/a0: >クリエのADS
うん
>大魔法系など
うん
>AXのEDP
うん？

多分Sbrのことを言いたかったんだろうけど、どれも軽減できる
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 13:26 ID:iopMtFw+0: 自演とか言い出したら
OcVOJTpJ0
trt+2ORH0
G0j3gLZT0
辺りも後からID変えて自演擁護してるなｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 13:35 ID:V3Mn7FXn0: Gv時にエンブ消すGのエンブ強制固定するのってどこ弄るんだっけ？
_tmpEmblemフォルダ？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 17:30 ID:qaJFS06W0: Gvで平地・乱戦をチャンポンで楽しむのに
DEX130 VIT80と
DEX120 VIT90(共に料理込み)はどっちがいいだろう
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 17:35 ID:aWxYThqX0: DEXをそこまで上げてしまうのか？という疑問が一つ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 17:54 ID:4O+3nCh60: 今の時代、GvチャンプはINT1でもLK落とせる装備があるから
相手の攻撃の間に阿修羅挟めるDEXは当然確保すべき。
だがその二つだとほとんど大差ないように感じるな
料理ありでDEX120VIT80まで上げてから自分の好みで振って行ってはいかが？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 17:59 ID:h5HUxUJw0: INT1は型としては悪くないんだがFD通らないんだよな・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 18:03 ID:DOBeukdC0: INT30ぐらいは欲しいところ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 18:19 ID:aWxYThqX0: STR90以降はSTRを伸ばすよりもINTを伸ばすほうが阿修羅の威力は伸びる
INTを40も50も振る必要は無いがINT30前後までなら現在でも有用
阿修羅は目的でステータスが全く違ってくるから何をやりたいか次第
ステータス振りにいくつかパターンはあるけど正解は無い
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 19:26 ID:m6ELMVMA0: GvGやPvPでINT1とかありえん
ヒントはFDスクロールな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 20:15 ID:DOBeukdC0: ヒントとか恥ずかしい奴だな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 20:53 ID:XYwORCDu0: ちょっと痛いな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 21:01 ID:xm5yAvcx0: 214でもう言われてるのに30分遅れでヒントとか痛いな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 21:13 ID:GbiSc31B0: 多分今日覚えた言葉を使いたかっただけだろう
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 22:32 ID:v3M3/U1R0: 素30ぐらいならだいたいあたる
つーかSTRランク1段階さげてそれを全部INTにふっても
阿修羅の威力はほとんど下がらない(装備によってはあがる)のであげたほうがいい
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 22:40 ID:Apw5tHZb0: 俺のＳＴＲカンストチャンプ涙目
まさかここまでＳＰ強化装備が出るなんて・・・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 22:41 ID:sS21mSIC0: Magni鯖で取引要請出しまくって防衛してる勢力が一つだけあるんだけどさー
他鯖でも取引要請出してる勢力ってある？ない？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 22:43 ID:aWxYThqX0: >>223
威力型を選んだのならそれも立派な選択肢
装備で増強しても落せる敵、落せない敵が出るようでは威力型を名乗れない
モンチャンスレでは何度も言われてるんだけど目的次第でステは変わってくるから涙目なんて事はない
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 22:59 ID:Apw5tHZb0: >>225
しかしDローブリングバリアント揃えないと結局52%耐性に26kは出ない罠
STR少し削ってINT振ればよかったなーって思う
カンストはやっぱステP効率悪いと思うよ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 23:06 ID:aWxYThqX0: >>226
STR120達成が目的で課金料理を使わないなら95くらいで止めてパワーDリング2個刺しも含めて計算すると楽だよね
STR+10料理食べるならもっと120達成は楽々になる
ちなみに自分は使わない派なので素STRが95です
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/07 23:08 ID:Ucwr1iuF0: 弾幕抜けてきたペコや平地乱戦中の相手ならそれで充分
HP全快で阿修羅喰らうことの方が稀だからな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 00:01 ID:OxAMrLVP0: だけど、MSP増強装備が多くなってきたからこそ、
高STRであればあるほど、その恩恵がが生きてくると思うんだが。
モンクチャンプはSP係数が低いから、もともとINTの恩恵が低めってのもあるしな。

ステポイント効率の問題はあるけど、どちらがいいかはプレイヤー好みや目指すところの選択しだいだと思うぜ。
まぁ、GvにおいてはSTRカンスト型でMSP装備満載してもオーバーフローする、反射痛いだけってなりかねないが。
そんな俺もSTRカンストチャンプだ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 00:33 ID:ErJb+t0O0: 取引要請ごときで落とせなくなるのなら、やられなくても落とせないよ
ということで、そんな無駄で不毛な戦いする勢力はウチの鯖では皆無
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 00:40 ID:DU7JOnyK0: 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　　そろそろ私の出番ですかね　　　　　　　
　　　　　　　　　 .ﾉ　　　　　:'　　　　
　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 01:07 ID:jlt/mIVY0: 取引要請はOKしてしまえば出したほうも動けなくなるからなぁ
そもそもコマンドで取引要請出せなくできるのに何度も食らうほうがマヌケ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 02:41 ID:fxbwzpPa0: 威力型は防御装備しても威力がでるから安定している
問題なのは低DEXというだけで攻めは不向き

防御装備+高威力ならガイル型は安定
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 02:51 ID:rTppXhDj0: >>103
ガーターゾーンを表示できるようにしてみました。
F1のバリケード①がヒドイです。

http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 04:14 ID:fxbwzpPa0: うわーやっぱ思った通りだわ
砦構造はBBガーターゾーンを意識して作られてるな

なんか激戦ポイントはやたら不発すると思った
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 06:50 ID:4kB4cNEc0: ゴスの上から10k～11k前後の阿修羅されるとコーマされたみたいでびっくりする。
by教授
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 10:13 ID:hXjrlGHz0: むしろどんな装備してんのその教授
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 10:23 ID:1ToZeFi+0: ゴスなしのＬＫを落とせるチャンプで最良のステってどんな感じですか？
詠唱もまあまあ早くて、スタンで全く戦闘できないということにはならない程度のＶＩＴもほしいのですが・・
って、欲張りすぎで無理って話ですかね・・
装備はＤローブＤリング×２バリアントはあるのですが、たれインキュは無いです・・
料理はSTR,VIT,DEXの３つを使用する予定です。

チャンプのステに正解がないということは判っているのですが、廃アコになっても今だステ振りが決まらず＞＜
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 10:27 ID:qMl/vx4N0: モンク・チャンピオン情報交換スレ 113段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229646377/
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 10:31 ID:QCFVELCM0: 自分で正解がないといってるのに最良のステをたずねるとはな。ていうかシミュれ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 13:26 ID:kfcOt1Ym0: そんだけ装備あって料理3種も食うなら
DEX120VIT100とかでもLK1確いけるんじゃ、無理なら両方10下げればおｋ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 14:16 ID:ZN8DACVX0: >>241
耐性装備でガチガチに固めたLKは落せないかと思われる
LKも一応落せる範囲というのと耐性装備で固めまくったLKを落せるでは大差がある

質問者は何がやりたいかをまず決めてそこからステータスと装備を逆算するのが良い
全ての良いところ取りというのは無理
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 14:28 ID:qASuLvms0: この時期なら戦場で来る新鈍器を視野に入れてもいいんじゃない？
これでかなり阿修羅の威力上がるし
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 14:53 ID:ZN8DACVX0: 戦場実装がいつになるのかわからないけどね・・・
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 15:14 ID:qMl/vx4N0: 2月中旬に実装だよ
戦場装備も性能そのままで来ること確定した。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 17:57 ID:vxOX5J9N0: >>245
社員情報としか思えんなｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 18:25 ID:AfVjZ6Ju0: ソースうｐ
248 名前：236 投稿日：09/01/08 20:57 ID:4kB4cNEc0: >>237
LA・ECなし。
装備はゴス・イミュン(非D肩)・人盾(非石盾)・ベレーでそれだけ食らうから凄い焦るわ。

大体その防具で10kクラスの阿修羅を打ってきたのは2人しかいないが。
対応策はHPひたすらあげるか、EC切らさないようにするか、D肩用意するぐらいしか思い浮ばん。
249 名前：236 投稿日：09/01/08 21:01 ID:4kB4cNEc0: 石盾の効果勘違いしてたから石盾の記述はスルーで。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 21:26 ID:kfcOt1Ym0: ダブルメギンとかか？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 21:33 ID:ilfmdkcZO: 教授がそんな詠唱トロそうな阿修羅食らうなんてあかんがな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 22:53 ID:DU7JOnyK0: Wメギンでつぶれない教授を見てみたいもんだ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 23:34 ID:XCe82lQM0: 石盾の効果を勘違いしてた程度の人間の情報なんてどこまであてにできるやらｗｗｗ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/08 23:52 ID:aDdaG5tv0: Dメギン阿修羅なんて想定するのが無駄すぎる
Dメギン系はLKやAXのほうが多い

そしてDメギン阿修羅をいかすなら
高威力を極めるというよりどちらかというとDカンストVIT100残りSTRの方のタイプが多い
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 00:00 ID:jy47/6CR0: >>254
多いって脳内だろｗ
Wメギンなんてただでさえ少ないのに、「多い」ってｗ
Wメギン阿修羅なんて何人居ると思ってるんだよｗ
後理論上はそのステ強いだろうけど、メギン糞重いぞｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 00:49 ID:t2+7PPLO0: Wメギンでなくともあれタラレイドゴス貫通で10k出た気がするんだが
俺の勘違いだろうか
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 00:52 ID:pG1T+4by0: >>255
Wメギン阿修羅とかほとんどいない
メギン持ちは大抵別職作る
阿修羅はシングルメギン持ちのほう多いね

だいたい自然的な話だろう
いるいないではなく自然の話
金ゴキがあれば金ゴキが使える職を
超があれば超が有効的なステを
メギンがあればメギンが使える職を作っていくだけ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 00:55 ID:9BlntxtJ0: 過剰な分、反射死の可能性が高いんだが…
リスクが多すぎて通常フィールド200k越え阿修羅とか効果が薄い
せいぜいSP半分でケチれるって程度ですか？ｗ
メギン使ってSP剤節約するだけ(笑)
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 01:04 ID:W8YbTmlV0: >>255は日本語の勉強をしてくるんだ
まずは比較する時に、多い少ないという言葉がどう使われているのかということから。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 01:12 ID:jy47/6CR0: >>259
そんなの分かってるよｗ
比較対象が1人だったら多い少ないもないよね。
比較対象が2人でも微妙。
3人でかろうじて言える程度？
多い少ないの比較をするほどWメギン阿修羅は居るのか？ってことなんだが。
個人的には全鯖合わせても3人居ないと思うんだが、そもそも全鯖の事情知ってる奴も稀だろう。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 01:21 ID:f9v6j3Sn0: 三人居ないと思うなら、もいいだろ
鯖に1/8の確立でしか居ない奴の事に熱くなるなよｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 02:02 ID:i6En/nQI0: だな
どうせLAかかってたか他の攻撃同時に食らってるだけだからｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 03:17 ID:16IYxO/p0: チャンプにGvでゴスて有用かな
既製品が安いから買おうか迷ってんだけど
着替えるくらいならハイドでいい気もするし
使ってる人どんな感じ？

むしろマヤパとかを考えた方がいいだろうか
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 03:25 ID:/elUXo5Z0: SEで増えてきた平地戦で阿修羅撃った直後に横から阿修羅打ち込まれて死亡を防ぐにはゴスしかない
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 04:15 ID:gExUNG3+0: そういう不毛なことしないで欲しいわ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 05:10 ID:dwFyqMppO: マヤパはいいぞ。気付かれて無いと思ってる奴らをニヤニヤしながら落とすのは気持ちいい
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 08:09 ID:YQeiTQOY0: 箱使えば良いじゃん
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 10:30 ID:YwBp8pXe0: チャンプやってる人でメギン持ちなら過剰威力にするよりはメギンでSTR下げてVITDEX振る人が大半だろ
無駄に過剰威力にして反射乙ってたら意味が無い

>>236
チャンプなんて阿修羅撃たれそうとおもったらディスしとけばおｋ
あとECは常時しといて損は無いから
タラベレイミュンコンバSBP*2ゴスでもECなしじゃLA阿修羅＝即死クラス
相手が威力型じゃないことを祈るしかない

>>263
同盟内にマヤパ持ちが居ないならマヤパのほうが有用だろう
1枚以上あるならゴスでいいんじゃね？
ゴスとハイドの違いはハイドで避けられない速度の高速詠唱阿修羅もゴスなら耐えられる+ADS軽減
FDスクロールがNPC売りされたから持ち替えのタイミングが最近シビアになったが
まだハイドで避けるよりは全然余裕あるよ
あとチャンプだとゴスでもベレー付けてないコンバ付けれないで結構食らう
後自分の死因を考えてみればいい
阿修羅ADSで死ぬのが多いと思えばゴスがいいし
EDPSBが多いならクローク見切れるマヤパのほうがいい気もする
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 10:31 ID:dmqEIRRR0: CMPでマヤパってなにがしたいのかよくわからない
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 10:50 ID:SJG6VBWu0: >>268
デビリン持ちを殺すのにはシングルでもいいからメギンが必須。
今はそもそもメギンとか前提にしないでも、VIT90前後、DEXも支援込み100を維持しつつ人52無25％に27K↑な阿修羅が出せる時代。
メギン前提なステにしてもVITが100になって、後は超高速阿修羅になるだけだから
それならステはそのままで、メギン装備して人52％無55％相手にすら27K↑出せる阿修羅にした方がいい。
うちの鯖じゃデビLKがそうやって妨害無双してくるから、それを落とせないと荒らされる一方。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 12:07 ID:PdscOuFy0: デビLK殺しなら素直にメギンEDPSBでもすればいいんじゃね
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 12:09 ID:dmqEIRRR0: 俺思ったんだけどさ
タロットにコーマ効果あるじゃん？
だから転生雷鳥100人用意してブラギタロット集中砲火したら
どんな超スーパーウルトラミラクルユニットも消滅じゃね？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 12:10 ID:dmqEIRRR0: あと100人のWS(BSでも可)あつめて
全員でギロチン装備して通常でたこなぐりしたらコーマ発動するからやばくね？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 12:12 ID:4BsBYsAM0: タロット防衛は実際やった・・・が
いかんせん運なのが難だった
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 12:22 ID:56ekBazX0: >>273
速度Pで移動されて通常が届かなくて涙目だな

>>274
やはり運まかせか・・・
基本成功率40％に死神が選ばれる確率5％、おまけで運命の輪のランダム2枚0.5％*2/11で・・・
きついな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 12:26 ID:za/nC90t0: ＞VIT90前後、DEXも支援込み100を維持しつつ人52無25％に27K
できるか・・・？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 12:34 ID:SJG6VBWu0: >>276
ああ、料理前提な。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 12:48 ID:za/nC90t0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDbLbibCabblbiaDabajaakwjanaDaaaae5aaaaaaaaahzdWqFaaeunxaafbaalHaanMbMnMbMaaaaajaaaaaaaaabkeaaaaaaaabaaaaaaaaaH
こんなんか・・・
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 12:53 ID:AZsdAwqFO: なにそのふざけたURL
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 14:34 ID:D76gZbDK0: 別に普通のURLですけど。
どうかしましたか？>>279さん
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 14:39 ID:LAXN3UdU0: 極々普通のURLだな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 14:43 ID:LAXN3UdU0: >>278
これは武器が+9SOCになってるけどこれじゃないとダメなのか？
SP1900超えは流石に教授が大変そうという気持ちになるな・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 14:50 ID:PdscOuFy0: 教授て
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 14:53 ID:SJG6VBWu0: 自分のとはちょっと違うけどまあ方向性的にはそんな感じ>>278

>>282
俺は2PC教授で、教授の方にもバリアントと+9SoCでSP増やして2000↑になってるから問題ないかな。
どうせ急いで撃つ時はイグ実パイ全開でやるし。
基本的に他人をあてにはしてない。
くれたらラッキー程度で。

防衛なら2PC教授で変換しながら阿修羅。
平地とかなら教授とかやってる暇ないんで放置してイグ実パイ全開で阿修羅。
そう使い分けてる。
正確には3PCで教授のHP回復用サンク廃プリもいるけど。
ダイアデム＆Dローブ＆+8治癒杖で940サンクが実現できるから、防衛側で放置回復にはかなりいい。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 15:42 ID:16IYxO/p0: SoCの必要がどこにもないな
D人中チェインとダメ変わらないし
破壊されないのとSPが必要ない分チェインのがいいだろ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 16:13 ID:jVYCdg650: SoCは壊れないぞ。まぁ反射ダメ調整が難しいらしいが…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 16:25 ID:VgQLQ62/0: SoC壊れなくなったの？
実装してしばらく使ってたけど壊れまくるから
結局元の人特化鈍器に戻したんだが。

>>285
人によって違うからね。
俺はSTR補正込み110の高VIT高DEX型なのでSoCのほうがダメージ増える。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 18:10 ID:0D+anH5x0: どこかに守護石阿修羅1確するCMPの動画があったがあれはやばい強さだと思った
Wメギンじゃないと無理っぽいけど入り口ガディ防衛がほぼ無視できる
・・・ただそこまでする必要があるかどうかは判断が割れるところだと思う
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 18:17 ID:KRjGcAk40: どう無視出来るんだ？
一人抜けてもSW出してれば問題無さそうな気がするんだが・・・
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 18:44 ID:sAf8auEv0: 守護石に教授かチャンプつけとけばいいんじゃね
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 18:54 ID:1jb7KjxKO: >>286
お？SoC壊れなくなったのか
いつのパッチから？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 22:26 ID:c5OGOnH50: >>288
1確できるのとガディ無視できるってあんま繋がらんだろ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 22:49 ID:LZp2nVtR0: 全員残影チャンプで突撃
↓
守護石破壊
↓
ｃｃ
↓
クールタイム5分以内に第1バリケード突破
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 22:52 ID:56ekBazX0: １確できる王が鯖に一人や二人なのに誤魔化し以外に全員残影王って意味あるのか？
それなりに防衛してるだろうし
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 23:04 ID:nlfvP7kt0: 1発ネタとしては有効かもな
「まさか1発では割れないだろう」という思い込みの虚を突けるから

「1確出来るcmpが狙ってくる」と意識された時点で詰むが
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/09 23:04 ID:c5OGOnH50: >>293は1確とは関係ないレスだろう
あまりに検討はずれすぎるし
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 01:24 ID:84Eau/dO0: 入り口ガディ防衛を一番抜けやすいのは残影
タッチ＝破壊→高い確率で守護石を壊せる
単騎全力抜けを入り口防衛で完全に止めるのはかなり厳しい
ここから入り口ガディ防衛はほぼ無視できるといっていい、ただしそこに意味があるかどうかは微妙
実際SWdisで詰むしね
でも守護石においてる人員で防いでる時点で「入り口ガディ防衛」は無視されてると思うんだが・・・？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 01:46 ID:SSkDFTsX0: まぁそんな言葉遊びより重要なのはそれがこれからも継続して有効活用できるかじゃないのか。
大事なのは実際にそれで落城させることにどれだけ影響を与えるかだろ。
>>297が言ってるように教授1人いたら積む。
常時SWじゃなくても情報伝達がしっかりしてれば入り口を残影が抜けた時点でSWフォグも出せるしな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 02:39 ID:5lRwAj4E0: 単騎抜けで地味にうざいのは温もりケンセイ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 02:50 ID:Np2xSMob0: でも女ケンセイになら抜かれたいよな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 02:51 ID:00J5/SVb0: >>300
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 02:52 ID:Np2xSMob0: 足コキで
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 04:13 ID:dSCHHCGc0: 守護石1確とかシーズで200kだろ？
WメギンにさらにSTR料理使った上にINTかなり振った型じゃないと無理
DEX、VITがかなりショボいことになるし一人見張りつけるだけで終わりそう
単に1確することはできる　というネタでしょ？

2確でも少数の見張りなら殺して割れるCMPのがよっぽどいいわ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 05:21 ID:SSkDFTsX0: 守護石のHPは120kです。
しかしまぁ相手がよほど防衛に不慣れでないかぎりそうそう2個破壊まではいかん。
最初から片方捨てられててそっち壊して喜んでるだけだろ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 06:08 ID:5lRwAj4E0: WP防衛してる所に１確守護石阿修羅しても成果が低いだろう
WP防衛を崩して、防衛側が守護石防衛になったとき
死守している方の守護石を突撃阿修羅でつぶしたら英雄になれるかもしれないけれど
さっきあげた通り、それやるなら温もりケンセイのほうが強い

SWは即消耗してしまうし対応策はLPしかないけれど
LP置くと不便になる
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 06:13 ID:V2MYc5fk0: は？残影で抜けれるなら
残影で守護ぶっこわしてバリケ前で残影EMCすりゃいいじゃんｗ
バリケ前でEMCされても気づかずにずっとWPで防衛してて
「撤退した？」「ざまあｗｗｗ」って言うのが>>305の防衛
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 06:27 ID:xzSLIKvU0: いつもの馬鹿はレスつけはじめて１～２レスぐらいですぐ露見するからわかりやすいな

今日のNGID推奨 ID:V2MYc5fk0
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 06:29 ID:lbdU1wVQ0: >>306
守護石2個健在の仮定をしてると思うのだが
いつの間に1個破壊でバリケードが通れるようになったんだ？
早朝で恥ずかしいレスご苦労さん
ID変えてきた方が良いよ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 06:32 ID:SD9D7tP60: 守護石破壊されたらマップ内部で破壊告知が赤文字で流れることを知らない馬鹿が湧いてますねｗ
引退者かエミュ鯖プレイヤーか知らないけれど元の巣へおかえり
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 06:48 ID:V2MYc5fk0: >>308
わざわざ2個とかかないと理解できない消防乙ｗ
>>309
告知流れても気づかないのがお前らｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 06:53 ID:ZE1FeZw50: 310 ：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 06:48 ID:V2MYc5fk0
>>308
わざわざ2個とかかないと理解できない消防乙ｗ

306 ：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 06:13 ID:V2MYc5fk0
残影で守護ぶっこわしてバリケ前で残影EMCすりゃいいじゃんｗ
バリケ前でEMCされても気づかずにずっとWPで防衛してて

連休でいつものやつは朝から飛ばしてるな
矛盾の力を
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 07:09 ID:V2MYc5fk0: どこが矛盾してるの？ｗ
あ、学校でならったばかりだから使いたかったんだ？ｗ
かわいーなーｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 07:45 ID:lJD3o/XS0: ( ´,_ゝ｀)プッ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 08:28 ID:R1r+DQ9d0: いくらなんでも ID:V2MYc5fk0 は釣りだろう

・・・・釣りだよな？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 09:09 ID:TSTl40Xh0: いつもの奴だから放っておけ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 09:45 ID:pq7K1kog0: >>312
とりあえず、SE砦でGvしてみたらわかるんじゃない？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 11:13 ID:P/6YEown0: >>303
少数の見張りならって、チャンプのステに限らずプリがいる時点で詰むと思うが。
SW置かれたらなにもできないんだし。
まさか指弾とか八景で死ぬ奴いないだろうしな。
即反応すら出来ないプリがいる前提なら、DEX低い阿修羅でも結局関係ないし。

>>305
1確阿修羅なら抜けてとりあえず一撃さえ叩き込めればいいのに対し
温もりだと抜けて暫く棒立ちしないといけない。
その間に確実に殺されるだろ。
1確阿修羅なら守護石たどり着いて阿修羅詠唱完了すれば終わりだから、守護石にたどり着きさえすれば時間は1～2秒。
拳聖が1～2秒で守護石割れるか？
しかも拳聖とかHP少ないわ転生装備できないわでチャンプに比べて耐久力相当落ちるのに。

1確阿修羅も微妙だと思うが、かといって拳聖なんてもっと微妙だろ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 11:59 ID:E/So/lJ10: 守護石１確チャンプを２人用意
砦入ったら気合のブーンでロキ地帯突破
二手に別れてそれぞれ第一、第二守護石を一撃で破壊する。
城門、ガーディアン消滅と同時に本体突撃
これで勝つる。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 12:01 ID:wgdm5uvf0: 無人砦の話だよな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 12:03 ID:pq7K1kog0: おい
お前らこれはGvGだぞ。

一人で割ろうとせず、みんなで協力して割れ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 12:43 ID:GcVGLRWA0: >>317
拳聖のっつーか、ぬくもりの効果は対人じゃ変わってるんで
チャンプとは攻撃面ではなくて厄介さを比較してると思われる

あと、守護石って防衛値は意味ないん？
うち結構振ってるから多少は耐久力上がっててくれないと困るぜ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 13:01 ID:hpMDqOTg0: >>321
守護石やバリケードに対し温もりはHPダメージを与える(っていう動画が紹介されたよね見てないけど)
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 15:02 ID:fQwIxOwN0: ちょっと聞きたいんだけど同盟って普段どうしてる？
合同狩りとか何かするもの？うちらはＧｖでしか会わなくて交流も皆無なんだけどフツー？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 15:11 ID:FXjMwX6s0: 一応IRCの交流ｃｈはあるかな。ほとんど機能してないけど。
リヒない時代のADのときはギルド交流盛んだったけど、今は固定Tなんてのが自然にできて、一般狩場が美味しいもんだから交流らしい交流は減ってる感じ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 15:11 ID:FXjMwX6s0: 固定T→固定PT
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 16:11 ID:zS7545BM0: 俺のところはもう5年くらい同盟してるからIRCとかなくてもRO内で勝手にやってるな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 16:29 ID:92vWJ8Xp0: IRCと交流の為に溜まり場統一したな
気が付いたら１つのギルドになってたが…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 16:33 ID:03Dtt2y00: AD全盛が一番活発だったかもな、毎日のようにPT募って出てたし
時々何かしらの話題から話が続いたりもするが、chに何も流れないまま一日を終えたりするのもざらだ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 19:54 ID:ruACYWI50: >>326
5年もGv同盟が続くって凄いな

確かにAD全盛時代は、ニヨ狩りで人数必要な事もあって交流が盛んだったな
PT組む時も同盟Gに狩り誘いに行ったりしてた
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 21:04 ID:GklaSZ5b0: 5年もというと、Loki最大手ぐらいなもんか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 21:19 ID:TFQ+tD6h0: EDPSBでGvやってる方に質問です。
最近EDPSBでGvデビューした者ですが、SBを撃つ時何か工夫してる事ってありますか？
SBは射程1なので完全に隣接しないと撃てないのが難しいところですが、座標が狂ったり重かったりで
止まってる相手に何とか撃てるかな？くらいのもので動いてる相手ともなると全く手が出ません。
上手い人だとブーンPOTで走ってる敵にも当てられるとか聞いたのですが。
何かコツのようなものがあればご教授下さい。職スレも考えたのですがどうもGv関係は反応が少ないようなので・・・
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 22:27 ID:ZE1FeZw50: 指定キャラを越えるように歩きながらスキルクリック連打
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/10 23:00 ID:lfjREaho0: 相手に重なるように動く
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 00:07 ID:d0ppSERVO: 更に言うと、敵の動線に自分の動線をぶつけるようにすれば動く敵も落とせる。
動きの読み自体はアバウトで全然問題ない。あとはクロークと必要に応じてブーン推奨。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 00:51 ID:ZlWuP+OZ0: >>332-334
ありがとうございます。明日早速試してみます。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 00:53 ID:hHbDrem20: 過疎鯖在住なんですが、もうこの鯖のGvは終わったも同然なので移住前の1期鯖に0からやり直したいと考えています
何もなしからスタートだと小金稼ぎにローグ、Gv用に一番金かかりそうにないバード当たりが妥当だと思うんですが
何か他にいい案あれば教えてください

今までGｖでよくつかっていたキャラは冠、HW、教授、DV献身あたりなので他の職のことには疎いです
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:23 ID:uFqiGTD50: 過疎鯖がいやなら御三家
しかしIrisは移住者に冷たいのでChaosかLokiしかないな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:27 ID:bZ2A45q70: 公式RMTと転売オンライン
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:28 ID:YCC951E90: ChaosとLokiはキャラが育ってくるにつれて嫌になる鯖
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:32 ID:GFUQ9JL00: Lokiは神器ゲーすぎるという声を聞くのでChaosか
でも動画とか見てるとChaosのGvは面白くなさそう
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:37 ID:uFqiGTD50: というか御三家は人数的な意味と歴史で
このスレの考察対象外だし独自の価値観があるので
スレの情報がはまったく当てにならない
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:38 ID:u3MyrfX00: そんなことはないぞｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:47 ID:nYM3LR1a0: 新砦の防衛値ちょこちょこ投資して40まで上がったけど、
今のところ効果は一切ないんだよね？
エンペが硬くなるかどうかも疑問だ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:52 ID:OvunfuIV0: >>340
神器ゲーなのは上位2同盟が攻めてきたときくらいだな。
でも本当にどうしようもないってレベルじゃないな。神器よりもやっぱ数が物を言う。
どっちみち神器も人も上位同盟のほうがあるから正確には上位の蹂躙ゲー。
まぁでも中堅くらいでもそれなりに楽しい戦いはできるだろうけどね。
神器ゲーも数ゲーも嫌で上位に上り詰めたいとか夢見すぎな話だろう。どんだけ相手Ｇが自Ｇより下手糞じゃなきゃいけないんだ。
皮肉になるが、上でもメギン阿修羅だとかの話でてるし考察とかモロ神器入ってるからこのスレ的には参考になるだろ。
いつもここでされる考察とか批判は明らかに人員が潤っていて装備系も充実していること前提じゃないか。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 02:12 ID:KUuQDs/O0: ある意味当たってるよね
ゴス持ってない前衛は糞とか、メギン手に入れたお、とか
明らかに一般レベルのちょっと外の話が多いｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 02:15 ID:uFqiGTD50: >>340なんてただのチラシの裏に書くような内容だし気にするなよｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 02:20 ID:OAvLfBtZ0: 古鯖ではあるがIrisはGvの規模に限って言えば過疎鯖の中でも真ん中程度しかないぞ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 02:41 ID:ugwVfumZ0: 過疎鯖をなめてはいけない
349 名前：336 投稿日：09/01/11 02:56 ID:hHbDrem20: 今いる糞鯖では50人いると大杉と言われていますが
いくらなんでもIrisじゃそれはないと信じたいｗ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 03:14 ID:uFqiGTD50: 移住前に戻るなら知り合いいるだろうし
そいつらに話してみるのが良いんじゃないか？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 04:10 ID:YCC951E90: IrisはTOP上位に4つの同盟があるが
それぞれ80、80、50、50ぐらいだな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 04:18 ID:OAvLfBtZ0: >>351
上2つは80はいないぞ。
70超えたり超えなかったりって程度。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 04:34 ID:dnklaqjs0: 少ないな
中堅下位が多いのか？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 05:22 ID:stJaq46H0: Irisは1期鯖だがGv人口に関しては過疎鯖とまでは行かないが3～4期鯖レベルだぞ
Gv好きがマイグレでかなり流出しちまったからな
ただ臨時の数は全鯖でもかなり多い方だと思うから育成は比較的楽かもしれん
大規模戦がやりたいならChaosかLokiの方にどうぞ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 05:33 ID:uFqiGTD50: LokiもGv好きがHeimにかなり流出してるはずだぞ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 06:56 ID:EL5z+Hqq0: メギンって32万円もするんだな・・・。
ベルダンディでこれだからちゃんとした鯖なら60万行くんじゃねえの。
2ヶ月分の給料か・・。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 06:58 ID:oipLB5Wj0: Gv好きが流出（笑)冗談ゆーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
LokiからHeimに移住組みは
重力から逃れたいという建前で
本音はLokiに残ってもGvで勝てないことに嫌気がさして逃げた負け犬鯖
事実Gv動画見てみても低レベルなGv動画ばっかりだったしな・・・
ま～俺はLokiに残ってよかったと思ってる
あんなGvやっててもしょーがないからなぁ・・・。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 07:09 ID:noRm0zuE0: 過疎鯖のGvは大規模戦なんか起こらないもんな
シーズモードが適用された景品つきのPvと言う方がしっくりくる
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 08:43 ID:nMJ1JBvR0: >>354
流出(笑)
マイグレって何時の事だよ。出ていった鯖はほとんど過疎ってまともに
やってる奴ら大して残ってねぇｗ
弱いからって言い訳乙
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 08:48 ID:uXvFNFPn0: そんな貴方に狼鯖
オデン臨時で未転生もすくすく育ちますよ！
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 13:44 ID:MwXYydCG0: 狼はどこもこじんまりまとまってしまって刺激がない
blogや動画等のゲーム外の露出が少ないので盛り上がりに欠ける
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 13:56 ID:OvunfuIV0: フェンリルは鯖自体の雰囲気は悪くなさそうだよな。
ピコロダとか見てみても晒しの数は人口の割りにかなり少ない。
GvもLokiやChaosまでは人いないにしてもそれなりに楽しめそうだが。
まぁなんにせよ本人の好みとしか。大規模戦闘が好きなやつもいるし嫌いなやつもいるし。
ただ１ついえることは、別にLokiやchaosでも中規模戦闘がほとんどで別に大規模ばっかじゃないよ。(てか大規模は2同盟しかない)
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:33 ID:wHzWQ6NA0: >>336こちらを参考にしてみてください。
GvGについて語るスレRound-105
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222788243/325

大規模戦がしたくてChaosやLokiに移住しても中堅以下に所属するなら意味がありません。
ほとんどの鯖が50-70人規模がスタンダードみたいですよ。
50人いると大杉と言われるところだとGarmの人かな？Urdrはシステムが違うし。移住組みらしいし。
Garmから移住するならFenrirなら移住前の知り合いもいるだろうしいいのではないでしょうか。
ちなみに新規者がどの職でなにをしたらいいですかという質問が定期的にありますが、
回答は毎回決まって、支援プリ、魂リンカー、ポタ子、こんなのやらされるなら新規はやめた方がいいｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:40 ID:tjt0Lk6/0: というかその鯖情報から既に3ヶ月くらい経ってるし
ぜんぜん変わってるけどな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:41 ID:YCC951E90: 支援プリ、魂リンカー、ポタ子の何が駄目なんだ？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:44 ID:tjt0Lk6/0: >>363
口調は丁寧に見えるが文章の節々からいろいろ見下してるのがもろばれのレスだよな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:00 ID:OvunfuIV0: >>363
これは間違いなく勇者様。
>支援プリ、魂リンカー、ポタ子、こんなのやらされるなら新規はやめた方がいいｗ
失礼だと思わないの？
大体、その人たちがいなかったらGv成り立たないんだよ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:11 ID:D5Y1S6XH0: 俺TUEEしかしない奴なんだろ
相手にするまでもない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:17 ID:wHzWQ6NA0: >支援プリ、魂リンカー、ポタ子、こんなのやらされるなら新規はやめた方がいいｗ
これは自分が現在やっている感想なのですが、まじめにやってるひとに失礼でしたね。
ごめんなさい。

>>336の
>今までGｖでよくつかっていたキャラは冠、HW、教授、DV献身あたりなので他の職のことには疎いです
に対するレスのつもりだったのですが。この中ならHWが新規でもやりやすいかな？

>>364
うちの鯖は全然変わってないけどSE来てから大幅に変更された鯖もあるかもしれませんね。
D装備などを追加して更新するのもいいかもしれませんね。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:31 ID:RmIuM9ni0: 3年ほどプリで出てる俺が来ましたよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:52 ID:sC1d0EU90: 自軍のリンカーやプリは大切にね
色々具体例もあるけど、扱いをおざなりにして良い事があった試しがない
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:58 ID:vc+lhg+jO: 100人以上の規模ならChaosかLokiの上位
手っ取り早くレベル上げたいならIrisの名無し臨時でWiz
好きな職でいきたいならマイグレ前の知り合いを頼って養殖
過疎鯖以外で装備が比較的安めなのはsara
実際の戦闘内容を知りたいならGv動画をみる
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 17:00 ID:tjt0Lk6/0: というか質問主は元の鯖に戻るといっているのでそんなこと書いても意味ないんじゃね
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 17:02 ID:YCC951E90: 各鯖の特徴が分かる動画とか貼っていけば面白いのかね？
その鯖の人の解説が付いてると良い感じになりそう
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 17:15 ID:vc+lhg+jO: ゼロからのスタートで小金稼ぎのローグとバード以外の案があればということか
その条件ならやっぱりポタコが金も稼げていいぞ
あとはリンカーとかプリが金もさほどかからないし、やり甲斐の或る職デスヨ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 17:50 ID:D5Y1S6XH0: ポタコは２時間半程度の拘束時間で（うちだと）2M+経費が約束されているから結構割りの良いバイト
夜だけ繋ぐとかの軽プレイヤーならお勧めだね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 18:14 ID:tjt0Lk6/0: しかし凄い忙しいし失敗すると責任重大で余所見なんてばれた日にはトンデモないからな
経費にはそういうのも含まれている
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 18:43 ID:tyRsb/KP0: 今日は低スペックマシンをガーディアン防衛に所に突っ込ませて実験するか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 22:17 ID:eu++fJgQ0: あっがーれ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 22:27 ID:7tT41Py/0: 15体とかガディは集めてるところがなかったので、自同盟で暇防衛の8体ぐらいの所に延々とWP移動を繰り返して試してみた。
100回以上はWP移動繰り返したと思う。
やる事は、WP入ってぶっちぎって剣に殴られて帰還、これの繰り返し。

マシンスペックは
C2Q Q6600（2.4G）
メモリ4GB
グラボGF8500GT（512MB）
ROはRAMDISK使用。

結果は別にこれといって無し。
普通にいつも通りそのまま終わった。
アプリケーションにはでるが、プロセスにROがでないからメモリ使用量はわからん。
なんかツール使ったらわかるんだろうけど。

別に8体程度でも、ようは数多ければ早くなるだけで100回ぐらいもWP移動繰り返しと殴られを繰り返せば検証としてはいいよな？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 22:32 ID:oipLB5Wj0: バグ報告スレかなんかそんなスレでやってくれ・・・
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 23:42 ID:su2bdzx60: Pen4 2.2G メモリ1GのサブPCを
WP防衛中に放置してたら普通にメモリ食い潰されたぞ？ｗ

空きが90kくらいになった所で常時コマ送りになり
壊れても困るんでRO落としたがな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 23:58 ID:ryTCtwHl0: 具体的にどれぐらいの時間でダメになったか教えて欲しいな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 01:04 ID:v0/xZ11C0: なにか裏で動作してると重力エラーが発生しやすい
音楽プレイヤー起動してたらガディ4体ぐらいで落ちたのが１回あったな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 01:42 ID:DtDayobH0: せめてOSくらいは書こうぜ…
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 01:57 ID:kp82Mdl80: http://www.nicovideo.jp/watch/sm5816462
これどうやるん？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 03:38 ID:i7d2VoLM0: 開始から1時間、偵察偵察、ひたすら偵察。

やっと対戦相手がみつかったと思ったら他にも大量に来てｇｄｇｄ
転戦しようか？って言ってる時に、他も同じことを思ったらしく一斉に転戦ｗ

後は偵察偵察、、、、たまに偵察先の小競り合いでウサ晴らし。
んで派遣タイム、3砦取得。
「GvG」なのに30分も対戦してねぇｗ

最近、どんどん対戦時間が減ってるように思えるのですが、どこも
こんな感じですか？

相手を変え場所を変えで、1時間↑戦闘してるLokiの動画見て、
マジで移住したいと思いました。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 03:44 ID:DvZJwN/Z0: 元Lisa鯖のギルメンに聞いたが、LisaはGv人口多いくさいな
平日の接続人数は自分の鯖と変わらないのに大手~中堅の人数が打ちの1,5倍くらいある
ただへ鯖並のRG独占でV装備の流出が皆無らしいが。

うちの鯖は最初1hはSE砦ほとんどに防衛Gが入ってる状態だから
特に他鯖がうらやましくなったりはしないな。旧砦の過疎っぷりにはあきれるが。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 03:46 ID:RMeoFUOj0: 防衛するぞー＾＾＞ワラワラワラ…＞レイプ＼(^o^)／＞もうまもらねーよ！
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 03:46 ID:fbz9V4/w0: 三連休のせいか、えらく今回人がいなかったlydia鯖
他鯖はどうだったか単純にききたい。
ニコ動画とかみてると他鯖がうらやましい。
RO離れるか移住するか現状のままでいくか本気で悩んでる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 03:58 ID:5OT6UIq90: 別にうちの鯖は普通だったな・・・
lydiaってGv過熱層がSesに大分移ったから
Gvは過疎っていってるとか聞いた事あるけど、その辺は関係ないのかな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 03:59 ID:kp82Mdl80: LisaはGv人口多そうだしニコにも犬屋本舗みたいな積極的に動画あげてるのもいるし
それなりに盛んみたいだけど、調べると確かにボスドロップは高め
あと軽くブログ見ると大手同士が合併して頭1つ飛び抜けてる大きなとこができたらしく
今後はますます中堅と大手の差が広がるだろうとか書いてあった
既にその状態になってる鯖にいるけどはっきりいって糞ゲー化するよそれは
よって移住するほどの価値はないと思われる
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 04:15 ID:mCch4Iou0: ボス厨が強いところは行きたくないな
特にボス厨Gが中堅以上の規模でGvG参加している鯖は
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 04:37 ID:R0jbbbPO0: 今日は150人くらいのの攻めに1時間程度耐えれたので満足
ただ反省点はいっぱいあったのでまだまだ伸ばせるな
ラインの移動とかSEはまじで熱い

>>390
うちの鯖はサバキャンした時に見た21：30だと4200程度だったな
最近はむしろ増えてる気がする
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 05:12 ID:DtDayobH0: >>392
Lisaは金ゴキ２～３枚＋神器10個近く＋他ボスｃ多数＋人数80人

って同盟が元々1個あって、今週同じくらいのがもう1個できた。
新しくできた同盟の方が実力ではかなり優勢だが、
鯖の中では極めて人望が低い勢力同士の結託なので
元々あった方が更に同盟を追加して、
鯖全体が二大勢力の決戦って感じの流れになりつつある。

ぶっちゃけ、昔からLisaにいる人以外には全く面白くないと思うよ。
全体的にGvGへの取り組みの熱意が高いのは事実なんだけどね。
毎週トップ同士のガチンコが続いてるし。

まぁ、トップ３勢力を除外したら、40～60人くらいで
パワーｃも神器もない勢力が6、7個普通にやってもいるんだけど。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 10:08 ID:NNMizqFc0: TOPはTOPで
中堅は中堅同士で楽しめるってことでもあるから悪くはないとは思うけど
TOPの別働勢力介入してこないって条件付だけどｗ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 10:50 ID:PuhiuthN0: バグスレでまた見つかったようだぜ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1228468582/397
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 11:21 ID:rEHJa40B0: 10レス前も見れないのか
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 11:32 ID:PuhiuthN0: 残念ながら１１レス前だったようだ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 12:15 ID:zVUbWLwF0: 新砦は旗復帰バグが使えるみたいだな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 12:57 ID:Pq1rBAuz0: 一度流れたが
まぁとっとと鯖統合しろってことだな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 14:23 ID:v0/xZ11C0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　仮にEmCバグで砦獲得したとしても
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　何がいけないんでしょうかね？
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ￣￣ /|　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .￣￣　 !　　 .>　　　　　/　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　 .∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　　 |　／ハ
　　　　　　ハ　　ヽ |　　　　　ヽ　　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
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403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 14:31 ID:CYSWIS0H0: 最近過疎鯖の愚痴が多くね？
SEは過密鯖向けって昔から言われてたんだから
大規模したいならとっとと移住すればよかったのに
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 15:39 ID:87u0IY+g0: 過密でも過疎でもない真ん中ぐらいの鯖だが全く不満もないよ。
やろうと思えばいくらでも戦闘できるし、戦闘できないってのは相手探すのが下手なだけだろう。
どんな過疎でも、数百人程度はGvの時に動いてるんだしな。
昨日も上位3同盟が同じ砦に集まってごちゃ混ぜ平地戦1時間以上やりまくったところだ。
楽しいぜ。
経費が凄い事になってるらしいけど。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 18:29 ID:CYSWIS0H0: 上位三つが一つに集まってたら
他すげー過疎じゃねーの・・・ｗ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 18:38 ID:DtDayobH0: 中くらいの鯖だと上の２つ３つが一箇所でゴチャゴチャやってても、
その下の中堅どころが少なくとも５、６個は別の所にいるわけで、
その中堅どころ同士が邪魔されずに対決できるようになって、
それはそれで楽しいもんだよ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 18:52 ID:CYSWIS0H0: 正直こんなところで愚痴言うくらいならさっさと移住して見るほうがいいよな
こんなところの移住アドバイスなんてほぼ出揃ってるし
風呂でも入ってゆっくりしながら移住計画でも立てて来いって思うわｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 18:57 ID:1QdsDmoA0: そういえば鯖合併しないのかな
アンケートお流れになって音沙汰無しだよね
無かったことにされた？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 19:17 ID:OLRsAuD40: 代りがSkuldなんだろ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 19:35 ID:iBRZH2CH0: まだ統合しなくても人は居てるしな。
今の半分になったらやり始めそうだが。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 20:17 ID:UyqX5K5g0: 統合しようがしまいが経費が払えないのはどうしようもない
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 20:26 ID:oZ/5hnEe0: SEおもしろいけど他のメンバーがフラッグの移動先を全く覚えようとしないから戦いにならないorz
入り口防衛やったんだけど抜かれたから死んだ奴はフラッグで移動して～ってなったけど
これどこつかえばいいのｗｗｗ　とか
EMCたのんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　とか
歩いて戻ってきてる奴とか・・・
事前に作戦書にここで紹介されたフラッグリンクのやつもはっといたりしておぼえてねっていっておいたのに・・・
はあ・・・どこもこんなかんじなんかなあ・・・
一応昔からやってるGvギルドなんだけどね(´･ω･｀)

守護石なおす役割の人もハイドもクロークもせずに姿現したまま直そうとするから
棒立ちのところぼこぼこにされて死んでるしもうね・・・
いっそ旧砦だけで戦おうかな・・・
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 21:41 ID:oeX+Xd0q0: 前衛は2－1で復帰

とかGチャで発言するだけいいのに何言ってんの
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 21:42 ID:xicZGcqP0: 不満の種が解消されないなら、Gv意識の高い同盟に移籍した方がいいと思うよ
なぁに、今の同盟で長らくやってきた人間関係なんて、たいしたもんじゃないさ
新環境でモチベ維持出来る方がよっぽど充実しておろう
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 23:03 ID:x/Wv/QsN0: だがちょっと待ってほしい。
人間というものは愚痴を吐くこと自体が好きな生き物なのだ。ソースはない。
だが癌に文句たれながらRO続けてる層には受け入れてもらえると思う。

しかし、リンクフラッグほんとしつこいくらいってるのにぜんぜん浸透しないな
砦の外の旗からERいってERから拠点行けばいいものをなに入り口から入ってそこで殺されてるんだよと
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 02:07 ID:G68rd2fN0: 週に1度ちょいと普段と違うことをしたい　程度な人間もいるってことだよ
面倒なことは嫌なんだよ　
それで文句言われるくらいならいっそGv出ないでいいやくらいの感じ

どうせこのご時世だし出てくれるなら誰でもいい勢いで人集めてんだろうし
不満があるなら自分に合いそうなとこに移籍したほうが早いな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 02:13 ID:ZrRGmU8J0: 自称Gvギルドでその程度の士気は逆になくね？ｗ
面倒ってｗｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 09:50 ID:CQiKAzPb0: うちのGにも
旗に辿り着く前に殺される；；
とかいうアホがいたなぁ・・・外の旗から入れることくらいは知っておいてくれよ・・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 09:51 ID:v03+16zO0: フラッグも覚えない程度の脳みその連中が大半ならそのギルドは既に終わっている
移籍するか新しく立ち上げた方がまだましだなｗｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:06 ID:02WpCaF30: なんつーか全員にあれを覚えろとかってのは無理だと思うぜ
全ての人間がSEが好きなわけではないし、やる気にあふれてるわけでもない
俺なんてもう惰性でGvやってるだけだから全く覚える気がないぜ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:13 ID:2qgMaJPqO: 週1ログインで自分で調べもしない、装備も一昔前のものだったりするやつはなぁ…
頭数には数えるけど戦力として数えてないところも多いんじゃないか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:17 ID:SNlf3k4N0: 士気(やる気)も活躍も知能も経験も腕も全て別の物で実際は関連性が薄い(理論と実際は違う)のに、
全部同一といっても過言ではないほどここの住人は決め付けたがる。
全部がそろえばそれは素晴らしいがそんなことを人に求めるのはちょっとどうかな。
Gvに対する入れ込み具合なんて人それぞれだと思うよ。
Gvでしかログインしない人もいれば毎日のように狩りとかでログインしながらGvやってる人もいる様に。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:19 ID:CFs/Qyyn0: Gv用転生オーラ3キャラの装備も最先端でフラッグ他知識バッチリで
経費も自腹で散財しまくる土日プレイヤーな俺が最強ってことですね
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:22 ID:v03+16zO0: 数人くらいはいるだろうがそれが大半なら
少なくとももはやGvギルドとは名乗らん方がいいだろうなｗ
>>412は腐っても古参GvGであると言っている訳だしｗ

後ハイドクロークなんて当たり前とは思うが
そもそも敵がサイトして一回でも見つけられたら某立ちで耐えながら修理するしかないだろｗ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:24 ID:5Fhq8PIX0: >>423
ぜひうちにほしい人材だ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:35 ID:LmCYoFS/0: 動きは良いのに装備が一昔前の人が多いのがうちのG
金稼ぎを強制するわけにもいかんしなぁ…
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:37 ID:CFs/Qyyn0: >>424
ハイドしない→敵の視界に入り次第ふるぼっこ
ハイドしてる→修理エフェクトがでてるのでいることはばれてるがサイトで見つかるまでは攻撃されない

おっとGvスレ住民は全員マヤパ持ちだったのでほとんど差はないんでしたね
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:37 ID:v03+16zO0: まぁまだフラッグ全部覚えているところは少ないだろうが
防衛スタートならそのフラッグくらいは覚えて欲しいし

それ以前に覚えないと復帰も適当になるし、つまらんきがするんだがなｗ
入り口から入って無駄死にするような戦いが面白いのだろうか
SEが好きではないにしろ惰性にしろメンバーへの義理にしろ
参加しているのなら少しでも楽しく行動したいと思うのが自然だし
わざわざ自分からよりつまらないように仕向けているとしか思えないｗ

まぁ一応俺のギルドではやる気のない人間もそれなりに動いてもらう為に
ギルチャでフラッグナンバーは戦況に応じてあげてはいるけどｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:40 ID:v03+16zO0: >>427
そういういうことではなく修理中にハイドを暴かれて
外からみたら棒立ちで修理してるように見えたんじゃないかってことだよｗ
選択肢としてはそのまま棒立ちか一度キャンセルしてからやり直すとかあるけどｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:40 ID:qMLnEwS60: ウチはそんなバラバラな面子でやることに醍醐味を感じているね
むしろそんな前向きの一体感で未だやっているところがあるのが驚き
全員でSEの研究とかしているのかしら
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:49 ID:CFs/Qyyn0: >>429
はい？ハイド暴いたならハイドしてたってわかるっしょ？
そもそも俺が言いたいのは修理中にハイドする優位性を言ってるわけで

＞選択肢としてはそのまま棒立ちか一度キャンセルしてからやり直すとかあるけどｗ
敵の目の前でわざわざ修理途中だったのに全てパーにして
敵の目の前でハイドしなおしてまた修理再会するんですか？
一度あばいてきた敵が今度は目の前でハイドした敵をあばかないんですか？
どういう設定なんですか？
わかりません。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:02 ID:zeNQoPTt0: 周りに敵がいる状態で修理してもすぐに守護石破壊されるだけなのでは
>>412はネタっぽいし破壊後にクールタイムがあるのも知らないのでは
LFの件だって>>413が言ってるがPTLが指示すれば終わる話しだしな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:04 ID:02WpCaF30: >>428
自分が楽しいと思う事≠他人楽しいと思う事
俺は適当に復帰して適当に敵を倒して適当に死ぬのが楽しい
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:04 ID:CFs/Qyyn0: 人それを雑魚という
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:36 ID:ZnWSuNOM0: いや実際旗復帰7割入り口復帰3割くらいがちょうどいいとは思うぞ
敵の足並みを乱すことになるのはわりと重要だし>>433みたいなのが少数いるほうがいい
>>416>>420>>422みたいなのが問題だ、そしてそういうのがかなり多めなこと
獣や畜生じゃないんだから覚える努力しようよホント
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:48 ID:/MWAXnnw0: 旗に関してはわざわざ覚えなくても
神がリンクフラッグMAP作ってくれたからそれ見ながらやればいいんじゃね
それすらやらないやつは氏ね
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:09 ID:CuU0PGuv0: 今最新のＧＶ前衛装備ってどんなの？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:15 ID:CFs/Qyyn0: ストロングシールドオブロイヤルガード
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:21 ID:v03+16zO0: >>433
まぁ本人が楽しいなら良いんじゃないかｗ
惰性で出ているって言ってるからてっきりつまらんのかとｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:24 ID:+Xdx8r960: お前のとこには雑魚がいないんならいいじゃねーか
Gや同盟として止めてくれってんじゃなけりゃそれが楽しいってんだからいいだろうよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:33 ID:qMLnEwS60: そんな一糸乱れぬ動きの同盟の動画が見たいです
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:34 ID:6kZYcX9B0: >>437
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibLabbLazabababaagvaaaaaaaaalnea4aaaaaakXaajnaaeEiMbniNbplHaalZdSnQdShehaamaaaaaaaaaaaaaaabaaaaaaaaaH
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:50 ID:dOzZ3r64O: 幹部から末端まで覚える気がないのは雑魚同盟だ
覚える気のある幹部が覚える気のない下っ端に徹底的にヤキを入れるのが中堅同盟だ
既に覚える空気はあり、覚えない者も我慢強く慣れさせて離反者を出さないのが大手同盟だ

まあ実装して日が浅いんだから焦りなさんな。
やる気ある奴PTLに旗指示復唱繰り返させてればそのうち嫌でも浸透するさ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:54 ID:G68rd2fN0: 反論の仕様のないステ装備だな

一般レベルで辿り着けるBESTといえそうだ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 16:06 ID:ySi4EMG00: スカイプが結構便利
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 16:16 ID:joPEfEGO0: 案外ゴスつけてMDEF強化装備ってどうなんだろうね、
結構ゴス買える資産あれば現実的なんだけど、

+9フリッグ+9ゴスオデン+7タラV　+5河童ウール　+5メガリスハイヒール
赤い眼鏡　ロザ2
これでインデュアありMDEF85なし75
凍結時間とか考えるとどうなんだろうか
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 16:17 ID:joPEfEGO0: 追記、盾をシーカー刺しに変えればあとMDEF5あがるけどEDPSBがさすがに
痛そうなのと他のデメリットが大きいためはずした。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 16:20 ID:3klxcwPQ0: LUKカンストなら効果あった
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 16:29 ID:qMLnEwS60: >>443
キミの同盟は強いとみた
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 16:37 ID:LmCYoFS/0: 案外もクソもなく強いぞmdefゴス装備
ただしフリッグ付けてるとゴスもろバレ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 17:19 ID:joPEfEGO0: じゃあ安いゴスシルクあたりでこんどやってみよう
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 17:33 ID:5tIdF107O: 旗復帰を復唱しすぎて赤エモになったGMがいる俺の同盟が呼ばれた気がする
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:18 ID:lQ28LPXDO: >>446
インデ考えなくていいだろ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:19 ID:5PTYauJP0: 魂SBとのジャンケンだな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 23:34 ID:CQiKAzPb0: >>446の装備だと
一般的なEDPAX(STR120Dサインたれ人形＋4中型裏切り）から魂SBで
大体13ｋ～15ｋ食らうらしい。
地付与がほとんどだろうし地レジ使ってれば魂EDPSBもそこそこ耐えれるんじゃないか？
凍結したところに風付与EDPSBもらうと26ｋ～29ｋと確殺コースだけどｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 23:36 ID:7GA0XN750: >>450
HPだけどMdefゴス装備（シルク）は揃えて旧Gvでは使ってた。
ジョーク連打って状況じゃなければ強い。
今は対人装備に風アンフロで、阿修羅見えたらゴスにしてる。
GvSEになってもジョークあんまり見ないから、来週試してみるかな。

>>454
GvだとDefはあんまり意識しないだろうし、SBは頭装備分弱くなるだけでそこまで致命的じゃない。
HPだとどっちにしろ2発ってのもあるが・・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:42 ID:S49bR3Hj0: EDPSBが台頭するようになってからDefは多少見直されてないか？
前衛限定かもしれんけど
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:46 ID:J63Sw5aF0: EDPSBで死ぬ前衛っつーのもあんまいないけどな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 02:34 ID:2n4OtD3b0: GvSEでジョーク見ないってまじか？
無茶苦茶多い気がするんだけどｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 02:43 ID:JWWBi7In0: スタートで防衛してる側って
バリケード破壊されてもすぐ直せるって本当？
みたことないんだけど
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 07:44 ID:tAZcUgVK0: >>460
開始時の城主は、落城するまでバリケードを修理できない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:58 ID:Wmp3twpE0: SEなんてジョークスクリームの嵐だよな…
くじで量産されたメルブレやWSがコートのない人には脅威だ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 10:00 ID:jfizE8Ji0: ジョークがないなんて20VS20のレーサーの戦いでもありえないくらいじゃね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:10 ID:hlwjSTP60: あと100人速射Sbrをあつめて
全員でﾌﾞﾗｷﾞに乗って打ちまくるとやばくね。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:02 ID:HSXolru40: スクリームで終わるくね？？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:27 ID:WuxQgKqr0: スタン100%耐性のつければよくね？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 13:11 ID:ugKGT8pZ0: ダークバシリウムお買い上げあざーす
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 15:40 ID:dzt1MOuR0: 100人もいるならAXなんかよりもっと役に立つ職揃えればよくね？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 15:49 ID:9vM4D+AkO: 現状でスタン100%耐性可能な状況って、VIT100と+5バシリウム＆V鎧(前衛のみ)と超Cだけかな？
スタなんちゃらゴーレムC+フレームスカルC+V鎧(前衛のみ)で100%にならないのだろうか。
タラ外さないとダメだったり左手埋まるから両手武器が使えなかったり現実的ではないけど！
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:01 ID:UmV7zFIN0: ロキ防衛中だけスタラクバシリウム＋ムスカ盾つけてる俺罠ハムタ
スタンしたり射線が切れてるとLMのダメージが出なくてアンクル踏み潰されるのでこんな装備
罠とディテクとサイト炊くだけのGvだけど引っかかった敵を阿修羅やADSが落としてくれるたび
何ともいえない快感を得られるので修正がこない限りはこのままやろうと思う

稀に阿修羅などに狙われるけどタラでも死ぬし関係ないよね(。-ω-)
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:03 ID:jfizE8Ji0: 罠を活用できているだけ他メンバーの質の高さが分かる
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:08 ID:UmV7zFIN0: 多分突っ込まれるから先に訂正
仕事がハムタの頃と全く変わらないからハムタとは書いたけど紛れもなく砂です。
二極だけどDSで落とせる相手は罠地帯にSG被せてもらうだけで十分落ちるので
ロキ防衛中に弓持つことはほとんどないです
せいぜいEMC止めたりCWチェイサをASで炙るときくらい。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 17:01 ID:ugKGT8pZ0: 砂ならキモゴレcよりジェミニcのほうがいいんじゃね？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 17:06 ID:UmV7zFIN0: バシリウム実装時に露店に1枚だけあったけど20Mというとんでも値段だったので
10％くらいならいいかなぁ、と思って買いませんでした。が後で
スタラク→耐性80％→スタン率20％
ジェミニ→耐性90％→スタン率10％
スタン率今の半分じゃん！と気づき後悔するも
買いなおすのも厳しい財政だったので結局そのままです(。=ω=)
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 17:18 ID:CGGXTEKM0: スタラクバシウムで80％になる組み合わせってなんだ？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 17:20 ID:hlwjSTP60: +5スタラクバシリウム＋フレイムスカル盾
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 19:34 ID:o6MUozU00: スタン耐性は…100パーセントでなければ…意味がないっ…！
とどのつまり…80とか90では…まったく無意味っ…無効っ…！
なぜそれに気づかないっ…バカがっ…！
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 19:48 ID:DXbAF32p0: 80％でもでも十分なスタン耐性得られるぜ。
現素V20のHWに鯖セット+バシ+ムスカ持ち替えでGvでてるけど
実際にどれくらい軽減してるのか分からないが叫び弾幕内でもすいすい動けるぜ
砂とかに粘着されてもムスカの効果で石化とかするから物理には案外硬いが
魔法に弱くなるのが難点だな。
まぁSCで攻撃喰らう状況になったらすぐ持ち替えてるけど。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 22:17 ID:FmbKsu2W0: スクリームのが60%。
80%耐性なら0%！！！
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 22:40 ID:0G7fLuGW0: なわけないだろｗ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 22:41 ID:sieuDUER0: スタンにかかる確率が減ってもスタンの時間は減らないからな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 22:58 ID:FmbKsu2W0: >>480
お前試してないだろ？やってこい
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:05 ID:HRqiL+k70: スタン成功率＝基本スタン率×｛(100－装備耐性[%])÷100｝×{(100-VIT)+(使用者LV-自LV-自LUK)}÷100

スクリームLv5は基本スタン率50%
はいはい釣られた釣られた
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:25 ID:A2BER+8S0: >>478のステと装備だと約7％？かなり動けるじゃん！
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:48 ID:PWBgyCTq0: まぁ一度かかると長いのだが・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:31 ID:+ab/Xihs0: 1秒に１スクリームとして
スタン確率50%、スタン時間3秒→100秒中25秒動ける
スタン確率20%、スタン時間3秒→100秒中57秒動ける
スタン確率20%、スタン時間2秒→100秒中67秒動ける
スタン確率10%、スタン時間1秒→100秒中90秒動ける

備考：詠唱開始はスタン中にはできない・スタン中は与えるダメージが０になるので、
wizなどスキルの詠唱が長くて妨害ありで効果時間が長い職は与ダメはもっと減る
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:39 ID:xGbjuBvn0: >>486
すごいわかりやすいけど装備で確率下げてるからスタン時間は一定じゃない？
まあプリやってる俺からするとリカバリーの回数が約1/7になるのはいいね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 01:07 ID:/07iz47Q0: 低Vitは1回のピヨりが致命的だったりするしね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 05:34 ID:lsxGj5I00: >>482
Pvしてたら常識だぞ
基本50%なら80%カット装備で10%になるだけ
しかもスタン確率は変わっても時間は変わらない
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 05:59 ID:cSE7lCan0: Pvわらった
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 06:35 ID:G/IfQYe00: うちの同盟はプリが少ないから
スタン対策してない未完成２極HWだと致命的だ・・・
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 07:11 ID:p9nbu5lGO: スクリーム2発＞スタン＞リカバリー＞スクリーム2発＞スタン＞リカバリー
スクリーム10発＞スタン＞リカバリー＞スクリーム10発＞スタン＞リカバリー
アイスクリーム＞スタバ＞スイカバー
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 07:37 ID:DP/BQy7H0: 話をぶったぎって申し訳ないです。
リンクフラッグMAPの大きい版が欲しいと言われてましたが、
MAPの大きさはこれくらいで良いですか？
思い切って3倍にしてみました。
ttp://conf.hp.infoseek.co.jp/test/test.html
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 07:44 ID:cSE7lCan0: GJJ
目がショボショボするからと希望した者の一人だがとてもみやすいです
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 07:53 ID:IlSFiBW5O: >>472
お前いい子だな
ちょっとうちのDS厨なんとかしてくれ
経費喰うだけだわ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:05 ID:vh3zY2Z4O: SEはDS結構使えるとおもうけどな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:08 ID:cSE7lCan0: DS(失笑
SG1発で吹き飛ぶ弓ピクチョンの姿が見えるわｗ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:21 ID:OJY7ve7f0: DSは置いておいて、#は結構重要だよなぁ
ことごとくBBが通らない配置にされてるから、範囲物理の種類が
非常に限られている、その中であの範囲と威力は魅力的
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:25 ID:ZZeMLUPc0: うわー＃強いですねｗ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:31 ID:ul+V5QL/0: #って言うほどダメージでないけどな
重ねてなんぼみたいな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:39 ID:iduDmNwx0: DS（笑）＃（笑）
とか言ってる人間は太鼓防衛とかもできないくらい過疎鯖なんだろうな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 11:39 ID:r0TjrKzv0: やってる同盟が少ないということは有用ではないということ
♯防衛に夢見てる人が多いけどそろそろ現実を見たほうがいいんじゃない？
実際にやった身からすると♯部隊だけで20人近く割かないといけないから
80人規模の同盟でもかなり無理して揃えないといけなかったし
地形も選ぶし突破してきた前衛に容易に踏み潰されるしで微妙なことこの上ない
HP20ｋの献身1人＋ジーク程度じゃBBLK2～3人に入ってこられると容量オーバー。
安定してるときの火力は確かに桁違いだったけどな。
Mbr大魔法＋♯をまともに耐えれる奴はいない
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 11:47 ID:cSE7lCan0: チナ盾とWPジークで終了
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:23 ID:GX1d9iD90: SE砦の様な局面が流動的なGvで太鼓防衛とか無いな。
旧砦の過疎ってる砦で暇防衛でもしてろって話だよ。

まだ無ﾃﾞｨﾚｲﾌﾞﾗｷﾞでの速射Sbr数人の方が臨機応変に動いて対処できる分強いわな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:24 ID:eDKHz0W0O: 罠担当が仕事さぼってDSや♯するのがだめって話だろ？
♯自体の否定なんて最初からやってねぇよ。
ましてや、太鼓♯部隊用意できるくらいなら、別で罠師もいるんだろうし。

どちらかしか用意できないなら、人数そろえないと効果が薄い♯よりも、一人からでも安定して結果がでる罠が優先だろうしな。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 13:04 ID:TC09gHaA0: #が強いのは遠距離攻撃に色々ブーストできるからだ
ゴスペルとか太鼓とか

でもSEみたいな砦は無理だろ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 13:15 ID:aNKVr1O10: >>501
DSは太鼓防衛でも有り得んわｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 13:37 ID:jk6jvnWm0: DSはないな、Sbrと同レベル程度にありえない
範囲でブーストできて大魔法と重ねられるからこそ＃防衛が成り立つわけだからな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 13:50 ID:Pnaf/fi30: 砂でSEでてるけどLP上の敵は中～後衛ぐらいなら結構落とせるよ
みんながみんな回復使って耐えるわけじゃないし、LPから出ようともしないしさ
おまけに射程ぎりぎりで攻撃できるから食らってる方は食らってることにしばらく気付かない
40%耐性でも秒間1,5k～2kぐらい与えられるから、それでも弱いと言うのはがちがちの前衛職か
DSで死んでることに気付かない人ぐらいだと思う
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:01 ID:M5vDDVE+0: VF1みたいな狭い入り口だと#防衛もありだと思うけどね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:22 ID:cSE7lCan0: すないぽは間違いなくいらないこ
VITふってAGI削ったらDSとかカスだし
AGIふってVIT振らなかったら適当な流れ弾で蒸発する
まあスナがカスとはいわんがDSはカスだとは言い切っておく
そしてDSを指示するカススナもな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:25 ID:iduDmNwx0: いつもの人か
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:27 ID:cSE7lCan0: ↑DSつええええといいながらSGで蒸発するスナの典型です
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:41 ID:rZCvEis30: スナイパ要らないとかどこの雑魚同盟っｽｶｗ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:44 ID:r0TjrKzv0: DSで死んじゃう回復使わない雑魚Wizさんが
板でせめて仕返ししちゃおう＞＜というロールプレイ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:52 ID:cSE7lCan0: 弓ピクがいうセリフ

弓ピク「盾装備できないからきついｗ」　←盾は装備できます、あなたがしないだけです。

弓ピク「そこのダンサー殺せ」　←少しはVIT振る努力しましょう

弓ピク「ぷｗ弓手に阿修羅とかｗｗｗ経費の無駄乙ｗｗ俺の勝ちｗｗ」　←死んだあなたの負けです

他にもなにかあればどうぞ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:04 ID:UUI8X1wb0: いいからNGIDしてもうさわるな
ニートに付き合ってたら時間がもったいねぇ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:11 ID:Xo+hJIex0: 基地外だが言ってる内容は案外正しいと思うぞｗ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:18 ID:4cBOg8xw0: 100歩譲って主張が正しいとしても基地外の時点でサヨウナラ。
DSで死んでるやつがいるのもまた事実。剣士系で死んでたらワロス。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:32 ID:M8s2lVrL0: 結局一番厄介なのは、DSでも＃でもなく状態異常AS弓手！これは譲れんぞ！

罠職人はネ申だけどな。いつもありがとよ！
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:36 ID:Z1/4Cfks0: 位置ズレ状態異常ASしてればおｋ
バグですねそうですね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:40 ID:GX1d9iD90: 無ﾃﾞｨﾚｲﾌﾞﾗｷﾞの速射Sbr防衛の怖さ知らないやつは
いつの間にか速攻で死んでしまってなんで死んだのか
判らないからだろうな。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:43 ID:4cBOg8xw0: 本家ピク自重しろよ。釣り針がでかすぎる。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:51 ID:lRFyyGLt0: 弓だろうが何だろうがショボい攻撃は意味が無いどころか
攻撃ではなく敵に対する「支援行為」になってしまう
弓の通常攻撃やDSなんてされたらゴス固定おｋになって
阿修羅ADSがゴミ化して余計死ななくなっておいしいです＾＾
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:57 ID:GX1d9iD90: http://www.nicovideo.jp/watch/sm5071955

こいつの速射Sbr、Gvでこの速度で殺しまくって無双してるが
ショボい攻撃で「支援行為」なのか？ｗ
口だけでポコポコ死んでる雑魚ワロスですか？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:59 ID:Pnaf/fi30: それは状況によるだろう
君は一部のゴスを怯えるあまりに、Gvにおける全ての攻撃を否定するのかい？
そもそも凍ったり石化した相手には攻撃を控えるし、ギルド内でも注意するのが普通だろう
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:17 ID:Oc4SaCRV0: 露骨に詭弁のようなのはスルーでいいとして
想定してるシチュエーションが噛み合ってない気はするな

ロキクラウンの俺は、攻めの時には大魔法だってDSだって充分痛いと感じてる
しかしさすがに単体なら脅威は感じないし、あくまで複数組み合わさってこその痛さだ

これが回復剤の効果も高くて所持量にも余裕のあるLKパラクリエなんかだったら
また全然違う印象かもしれないわけでな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:21 ID:nw9PEqFb0: 弓で氷割んな！
ASでスコアおいしいです！

ですね、わかります
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:24 ID:j4us21kZ0: どこのメルファリアだよｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:28 ID:uKyymUpb0: >>493
MAPを大きくしてくれと提案した者ですが、
私としてはスクロールせずともMAP全体が見える方がいいです。
3倍ではそもそもPCの画面に入らないかもしれませんので、2倍くらい・・・？
しかし、このくらいの大きさですと、リンクフラッグの復帰地点目的ではなく、
射線の通り具合やMAPの詳しい構造が分かりやすいですね。
それを考えれば、このままでもいいと思います。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:28 ID:Pnaf/fi30: 確かにGvスレだとシチュエーションの違いによる論争はいつも起こってるな
明確な条件の元でなら最適解も導きやすいんだけど
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:37 ID:TC09gHaA0: ID:GX1d9iD90＝SBr厨キモ

GvGでSBrが軽視される理由
・ブラギないと弱い
・ブラギがあっても瞬殺は不可能
・速射型にすると紙装甲 (=魔法+αでHPが異常に減る=弱い)
・詠唱中断有り

少数vs少数前提ならPvPでいいだろう
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:56 ID:GEcN9fjg0: >>532に追加で
・積載量に難アリ
・所詮は単体攻撃

実際持ってるから判るけど、旧砦のロキ防衛じゃないと使い物にならない
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:56 ID:GX1d9iD90: 別にSbr厨キモでもなんでもいいが実際に無双出来ているからなぁ

>・ブラギないと弱い
当たり前。ブラギ前提ステなわけだし

>・ブラギがあっても瞬殺は不可能
それはケースバイケースだろうな。狙う職でも違うしLKﾊﾟﾗでも
秒間ﾀﾞﾒはそうとうだし、1人の火力で倒す訳ではない

>・速射型にすると紙装甲 (=魔法+αでHPが異常に減る=弱い)
ﾀﾗV羽ﾍﾞﾚｰｺﾝﾊﾞｯﾄﾅｲﾌSBPで人間耐性52%にアンフロ水・風属性着る上に
VIT40程度でも蝿靴装備あたりでMHP13K行く。AGI高目ならなおさらタフ
(=魔法+αでHPが異常に減る=弱い)←お前は何を言ってるんだ

・詠唱中断有り
そりゃあるね、認める。だが上の動画見てもそれを補う連射できるんだが

結論：脳内で決め付けてる時点でお前は土俵の外
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:01 ID:nw9PEqFb0: PｖみたいなGvやってればそりゃ活躍できるよ
んでも俺もSBｒアサクロ持ってるけどGvでお呼びがかかるのは廃プリ廃WIZなわけで
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:03 ID:388Srs7p0: 前衛でGv出てるからSbrとか痛くも痒くもないからよくわからないけど
後衛には結構痛いんじゃね？
でもSbrで死んじゃう子は別の攻撃でも簡単に死ぬ子だと思うんだ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:09 ID:GEcN9fjg0: >>534
VIT40程度じゃ装備でスタン対策必須だし、速射SBｒはSBPなんて使わないぜ…
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:22 ID:klDQVKc+0: 必要職揃ってるなら居てもいいけどSbrとかどう考えても必須職では無いなｗ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:23 ID:lRFyyGLt0: 無双っつーかGvGしてないだけだろあの動画は。
Pv脳だらけのウルドならではの雑魚戦法としか言えん。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:23 ID:yCFAZw+30: 現実はゴスの上からでも速射ADS>>速射Sbr
経費の問題があるからADSじゃダメだとかいうなよ？ｗ
その問題をクリアしてADS投げて阿修羅撃ってEDP使う同盟が強いことなんて言うまでもないんだからな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:24 ID:4cBOg8xw0: PvスレでもSBrAXマンセーしてた子か？
PvとGvは全く別物だってまだ理解できないのかな。Gvで速射SBrとかイラナすぎる。
というかEDPSB以外いらないわ。それ以上に役割を理解してない奴はもっといらないが。
うちの同盟にも>>534みたいに変な信念持ってるのかゴスLKの凍結石化割り続けるカスAXいて困ってる。
ちなみにウルドのGv動画とかさすがに参考にならない。Pvじゃんあれ。しかも無双じゃねぇし。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:35 ID:jk6jvnWm0: 脳内で語るのも自分の見てる範囲だけで語るのも同レベルだなぁ、と>>534を見た俺は思ったわけで
少人数戦なら確かに単体攻撃で一人ずつつぶすのは有効だろうな
人数がちょっと増えてくると一人狙ってる間にほかの敵から狙われるし何かしらフォローもいれられるだろうから
殺すのも難易度が上がるし殺したことでの効果もかわる
動きとか連携次第で多少価値観は変わるかもだが一人で倒すわけではないといいつつ無双はねーだろ無双は
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:46 ID:GX1d9iD90: >540
>現実はゴスの上からでも速射ADS>>速射Sbr
冗談言うなよ。通常PVで10000くらうADSがあるとして50%耐性で5000さらにﾉｸｼｬｽで4500
ゴスVで1125、そこにシーズ補正で675しか食らわないんだが
675ﾀﾞﾒ程度いくら連射したところで痛くも痒くもないだろう

Sbrで属性付与で物理面もDEF無視ゴス無視EC無視にイミュン無視金ゴキ無視な上に
INT部分での必中も当たるしな。上の同条件でもステによっても違うが3000ﾀﾞﾒ連射
になる。
ゴス以外のVIT高目にはADSがぶっちぎりだろうけど
>現実はゴスの上からでも速射ADS>>速射Sbr　これはないわ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:55 ID:iduDmNwx0: 3000ｗｗｗいくらBBS補正かけてもそれはないわ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:57 ID:4cBOg8xw0: >>543
VITいくつ相手にADSダメージ想定してんの？
耐性0補正0の相手に10kしかでないだと？
もう脳内決定だろ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:57 ID:nw9PEqFb0: まぁアサクロでゴス落したいならEDPSBだろ…
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:00 ID:GX1d9iD90: 装備に支援にJOB補正料理あわせてAGI高目の速射SBRでもSTR90にINT100
いけるんだが、上記ステに地属性あたり付与して上記の条件で
対人計算機でRoラトリオった結果
>3000ｗｗｗいくらBBS補正かけてもそれはないわ
って言えるのか？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:03 ID:vW+835DZ0: ID真っ赤にして必死すぎる
でその3000ダメのSbrを何体用意するんだ？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:04 ID:dvswMt7p0: もうウルドがＰｖ一流なのはわかったからＧｖスレに書き込むなよ
大人しくエンペそっちのけのGvもどきを楽しんでてくれ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:05 ID:NzOm/+wc0: 56人MAXつめたLKでレースしたら10砦くらい狙えそうじゃね？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:09 ID:GX1d9iD90: >>545
クリエについては興味ないからVIT２５あたりでたたいてみたが通常PVで10000数値だな。どうでもいいし
だから食らう側が通常PVで20000になったところで所詮最終計算ﾀﾞﾒが1375になるだけだろ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:14 ID:dvswMt7p0: ASPD187でSTR100・INT120のアサクロを特化ステのブラギにのせても1発2300の秒間6000前後だなぁ。
GX1d9iD90は設定詳細をアドレス出力してくれよ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:19 ID:4cBOg8xw0: >>551
興味なくてロクに知らないのに対象VITも書かずにSBr>ADSとか書いちゃうんだ。
んでもって相手がVIT25でしたと後だし。しかもVIT25相手に無双がどうしたって？
なんでV100とはいわなくてもV80↑が対象じゃないの？バカなの？
都合が悪くなったら変に譲歩しだしたりもうお前みたいなカスいらないから。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:22 ID:M5vDDVE+0: ゴス相手にSbr連射はねーわ。
凍らすか石化放置して阿修羅で処理しろよ。
Sbr連射して氷割ってる間ずっとLKが暴れ続けるんだよね。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:33 ID:lsxGj5I00: Sbrは耐性40%のみならI125ブラギで一発3ｋ秒間7.5ｋ
Gvだとアサクロ期待できないからTAF無しキャンセルでキャンセル出て秒間12kくらいか？
もしアサクロあり、I130ブラギでTAF1設定ならキャンセル無し9.5k有りで…15k位いくか？
そこそこ強いな
遠距離装備で固めたらアスム込みでこの半分くらいの値になるが…
ステはS60A114V5I112D102（料理支援補正込み）
素ASPD183.43ｱｻｸﾛASPD187.85HP10kスタン耐性100%武器コンバ
特殊高額装備なし
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:35 ID:lsxGj5I00: まぁ経費計算しないならそりゃADSのが強いよ
ゴス固定要求できるしジョーク挟めば中後衛はkillとれるし
V1速射でも通常IDV型でも
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:37 ID:lsxGj5I00: 555のアスム込みでは間違えた
遠距離装備で固めたらこの半分くらいになるが、で
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:24 ID:lP7C0j5G0: SBrはSbrなりの使い道はあると思うけど絶対を主張するとそこに矛盾が出てくるのは当然
まぁオールオアナッシングのスレとはいえ、あまりムキになってもいいことはない

ぶっちゃけ、AXはAXっていうだけで価値はあるし、SEでその価値は高まった
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:36 ID:ajyfyKy+0: んまぁＡＸの数が少ないならＥＤＰＳＢのが大抵求められる
Ｓｂｒ型を相当数集められるなら少しは有効ってことでいいんじゃない
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 20:45 ID:l/r8HCQm0: SBrはブラギが踏めないと完全に空気になるのが最大のネック
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 20:46 ID:+g10cu4H0: SBrもADSも万能じゃないんだし、
人数的な問題とかでシビアに職構成考えないといけない場面以外は好きなほう出せばいいだろ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:03 ID:+1q6jXXc0: どうせその辺以外のところで頭悩ますからな
作戦立てるときは
むしろプリにでもなれｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:47 ID:lRFyyGLt0: >>559
相当数集めるとこまではいいが、
そこで集まったのがSBrというのは流石に爆笑ものだろｗｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:54 ID:NDkMk2u10: ああ、20人も崖上に並んでるの見ただけで操作不能になるな・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:01 ID:dvswMt7p0: SbrとADSだったら迷わずADS出してくれって思うな。
ただ5人とか10人でのGvだったらSbrのほうがお財布的にいいような気もする。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:05 ID:2t3c0o7W0: 俺は速射Sbrが20人も居る様な同盟には攻めたくないぞ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:10 ID:+1q6jXXc0: >>564
ｗｗｗｗ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:11 ID:jk6jvnWm0: >>564
想像したら確かにそれはヤバイ
まあ20人全部プリでバリケ裏からヒール無双してるほうが間違いなく堅いと思うが
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:49 ID:dMxU5gnE0: >>564

ソ・・・ソウルブレイカー！

オデンデンデデン
　　　　　　　　　　　　　オデンデンデデン
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:04 ID:2t3c0o7W0: ADSって
人耐性 0 遠距離耐性10 VIT100 ゴス無しシーズ補正無しLKに24300も出るのに
人耐性50 遠距離耐性10 VIT100 ゴス有りシーズ補正有りLKに1630しか出ないんだね。
連射速度もAGIないとDEXの詠唱減少だけでは早くならない。

1630を秒間2発程度打ってきたところでVIT100ゴスLKが1秒に1～2個名声白齧るだけだわな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:08 ID:j4us21kZ0: ポーションを齧る・・・ｺﾞｸﾘ・・・
あれは飲むものなのか塗るものなのか
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:09 ID:yg2xggY10: ゴスでＳＧで凍ってＡＤＳ当たったら死ぬけどね
まぁだから氷割るならＡＤＳか阿修羅以外ではやらないでくれってことだな
↑でも言われてるがＳｂｒとか論外
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:19 ID:dMxU5gnE0: 騎士子たんの太ももに白ポーション塗りたい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:21 ID:2t3c0o7W0: VIT100LKのMHP24000ぐらいあるが凍ったところにADS当たって氷割れても6520だろ。
その程度で死ぬLK居るのか
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:31 ID:4cBOg8xw0: 回復剤が無限ならたしかに死なないな。というかSBrとの比較だろ？
阿修羅ADS以外手を出さないでほしい。邪魔。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:48 ID:iA0q4A360: 魂EDPSBは俺は許すな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:05 ID:iZvl3HdG0: 確実に殺すためにはADSで凍結割るってのもどうかと思うがな。
最近の阿修羅の強化に比べてADSは不遇になってきた。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:08 ID:RhurGK2e0: 要職を片っ端から遠距離で落とせるADSが不遇とな？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:09 ID:6jv9cT+U0: ADSは別に弱体化してないし不遇というのはよくわからん
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:10 ID:RhurGK2e0: ちなみに阿修羅の強化は反射死のリスクも大幅に増すから
優遇されているわけでもないぞ。念のため。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:12 ID:IzMsI4Jf0: いやそのリスクを嫌うなら威力あげなきゃいいだけだろ？
威力を上げるっていう選択肢が追加された事が強化なんだと思うが
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:15 ID:Hf6CRtz+0: HP/SP共に上がるバリアント、HPを大幅に増強できるD靴。
特にD装備はSPもHPも上がるから阿修羅の強化具合はハンパじゃない。
どこかにタラベレーゴスの上から10kとか持って行ってる動画があったが・・・。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:17 ID:fRKPyMpX0: >俺は速射Sbrが20人も居る様な同盟には攻めたくないぞ

バリケードの左右に配置してへばりつく勇者様方にクロスファイアーですね？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:17 ID:ssStqndf0: 実際は相手側の耐性も同時に強化されているしな。
ただ強化されていくというよりも、
リスク分だけマイナスがあるっていいたいだけだろ。
まったく強化されていない！とはいっていないし。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:28 ID:mtamJcIB0: 別にDもバリも他職だって使うしなぁ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:39 ID:Hf6CRtz+0: CMPHP10ｋ　ParaHP20ｋ
反射50%で今まで死んでたと仮定。装備変更後の阿修羅ダメージは相手HP対応とする。
D靴装備
CMPHP11ｋ　ParaHP21k
反射ダメ10.5k
超単純に計算しただけで同じHPの伸びだった場合、阿修羅強化としか思えない。
この計算にはかなり突っ込みどころ多いとは思う。
反射の割合でリスクも変わるしな。極端な話、相手剣士が反射100%とかだったらどうしようもないし、逆に1%とかだったら気にもならない。
しかし動画見る限りでは阿修羅での反射死はD装備普及で減ったと思うがね。
SP増強装備増えまくりで高VIT阿修羅とか実用できるんだよ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 01:07 ID:ssStqndf0: 阿修羅側は、相手が反射装備か耐性ガチガチかなんてわからない。
落とせなければ意味がない阿修羅、とくにペコ職狙いに行く威力型であれば、
現存する最大耐性の相手であることを想定して打ち込みたい。
そう考えれば、みんなの言っている反射リスクの意味もわかると思うんだが・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 01:42 ID:FdY8xb5c0: ADS不遇とはイワンがコストパフォーマンスが悪くなった気はするな・・・ｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:02 ID:i2ZKqmaP0: 阿修羅は新装備で強化されているが、ADSの威力は実装時から変わらないよなぁ。まぁ強化されても困るんだが
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:06 ID:WJnMKekc0: ADSは実装時と明らかに変わった点が1つある
今はレイド貫通できない
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:11 ID:j8N00tEN0: 阿修羅は強化されてるけど
V肩の反射で殺されるようになったデメリットも大きい
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:11 ID:XncZyTKt0: ADSは個人的にだけど弱体化してるな。
HP増強装備が色々出たのと、
肩貫通しなくなったのはちょっと前だけどあれも痛かった。

それで今まで2発で落とせた職が3発必要になった。
2発が3発になると攻撃受けてるのに気づかれて
白P、ハイド、ニュマ等の回避が間に合うケースがかなり増える。

一番痛いのが鯖が軽くなって回復剤が出まくることだな。
昔は着弾に気が付いてから白P押しても間に合わないから
ブラギなしでも雷鳥教授落とすのは楽勝だったけど、
今はブラギなしじゃ雷鳥ですら落ちてくれない。
LKに至ってはブラギあっても落ちない奴も増えてきた。当然だけど全部ゴスなしの話。

それでも単体遠距離火力としては一応まだ最強ではあるから
使ってはいるけどコストパフォーマンスほんと悪くなった。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:13 ID:vYo01Bef0: 新装備続出でこれだけLK側が強化されてくると、
レイド貫通に戻すくらいの方がバランス取れるのかもしれんな…
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:14 ID:6jv9cT+U0: 戻した瞬間からADS強すぎっていう以前の論調に戻るのは目に見えてるな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:25 ID:vYo01Bef0: バランスが難しいのは、今のLKの装備とADSだと
まぁほどほどにいい感じのバランスと言えなくもないんだが、
これにゴスリンｃが絡んでくるとどうにもね……

新装備のゴスLKは凍結させて阿修羅相討ちしか手がないっつーのもしんどい話。
鯖のゴスリンの枚数はジワジワと増え続けてるしなぁ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:30 ID:thx1tjUA0: 場面場面において最適解とかはあるだろうけどさ
やっぱ人数増えてくれた方が面白いよな

「○○は雑魚だからいらない」
とかばっかりだと新規参入が一向に増えないと思うんだぜ！

とGvにちょっと参加してみたい過疎鯖の雑魚プレイヤーの意見

魔法打つだけのＷＩＺとか支援とリカバリーするだけのプリとかは何人いても困らない・・・よね？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:30 ID:0Prmr4CtO: 高精練のヴァルキリーマントだって増え続けているわけだしな
そう考えると反射を気にする必要のないADSは羨ましい
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:31 ID:KWbfmaIh0: チャンプはD装備のおかげでVitにもかなり振れるようになったし
反射にも当然前より強くなった
戦場がくるとLKを高速詠唱で落とせてHP14kを越えてくる反射にも強い
チャンプてのがごろごろ出てくるだろうよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:33 ID:JwFYoyB20: 増えて100%お得になるのはプリジプジョーク専用鳥あとリンカー
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:42 ID:vBCJAUW/0: 鯖が軽いのもあるが、TAF1もかなりあると思う。
実際俺がそうだが、1にしてるとそうそう死ぬ気がしない。
秒間5回ぐらい回復使えるからな。

>>598
現状の装備で既にHP15K前後で人52％無25％に対して27K↑出せるチャンプが作れるぞ。
FDがミスにならないINT維持しつつ、DEXも100↑VITも80前後で。
まあ料理前提だけど。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 03:00 ID:FdY8xb5c0: >>596
増えてもまったく困らん
ただプリはともかくWizは空気化する可能性は高い
特に未転生なら
AMPなしで打つならMSかJTくらいか
いっそ補助でSW役やQM役に徹するとか・・・SEだと微妙かもしれんが
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 03:01 ID:F5K2SLYz0: 阿修羅の反射死はジャンケンみたいなものだな。
阿修羅が近づいた瞬間相打ち覚悟でタラとか外されたりしたらどうしようもないし。

ちょっと聞きたいんだがみんなGvキャラはオーラにしてる？個人的には目立つから98がいいと思うんだけど。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 03:04 ID:mtamJcIB0: 　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　逆に考えるんだ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　「全員がオーラになればむしろ目立たない」と
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 03:06 ID:FdY8xb5c0: 味方もそうだがキャラに重なる場合は相手のオーラも考えないといけないがな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 03:07 ID:KWbfmaIh0: 実際今はオーラだらけだしな
そこまで気にすることではない
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 03:17 ID:0ANtAX+y0: あまりに周りがオーラだらけなので
非オーラのマスターキャラが逆に目立ってしまっている所もあったりするのが面白い
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 04:36 ID:XzybhpQG0: ま、ななし産のゆとりオーラも多いけどキャラスペックは高いに越したことはないしな
WIZプリLKあたりの基本職はとりあえず重要なポジションではあるし
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 04:41 ID:lWt8NamH0: つまりSBrはゴミと
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 07:07 ID:H9oXG/PR0: つまりCTが神と
ASPD190STR150CTおいしいです
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 08:04 ID:stkjHnk60: ずっと98で出てて12月に光らせたが阿修羅ADSが飛んでくる割合は増えたと思うぞ
職は廃プリ
フルコ前衛からしたらたいしたことないんだろうがADSは遠距離ほぼ即死の鬼畜スキル
ブラギなし単体なら耐えれるけど装備壊されるし
リンチにされつつ耐えてたらADSアポンとかブラギADSは気づいたら死んでるレベル
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 08:16 ID:VdznAEAF0: どんだけゆとり
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 08:45 ID:0XSCD9FQ0: ニュマおけるところに立ってるならＡＤＳ飛んでくる以前に
クリエ見えた段階で自分にニュマロードだな。
気付かずＡＤＳ飛んできても１確はないだろうから一発くらってる間に
白たたきつつニュマ置くくらいの猶予はあるぞ。
ＬＰ上でも白尽きない限りＡＤＳではそうそう死なないと思うが…。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 08:47 ID:/loGMKDA0: >>609
金銭的にはおいしくないだろ…ｗ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:18 ID:U30htAin0: ウルドのGv動画見るとAXはほぼSBrだな
LKもほとんどいないし、他鯖とは全然別ゲーみたいだ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:18 ID:zE6pd7Im0: まずさぁ、

＞リンチにされつつ耐えてたらADSアポンとか

プリがリンチにされてる時点で、もう他の仲間死んじゃって、いないだろ。
無意味に耐久力が高くて残っちゃってるからだろ。
ADS打った人からしたら、間違いなく
「さっさと死ねよ＾＾；」
な心境だと思うぞ。

あと
＞ブラギADSは気づいたら死んでるレベル

ブラギADSって平地か？
平地なら、初めは相手と距離があるんだから、ニューマ張る時間あるだろ。
警戒怠って殺されたのなら、それはお前が（ry

ERとかなら、それがADSかわかんねーだろ。
まあ確かにER防衛時のブラギADSは脅威すぐるけどな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:28 ID:j2mVloSnO: オーラは目立つから邪魔って人もいるけど、
むしろ目立つの上等で歌舞きたいぜっ！
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:54 ID:SAF/yU+x0: 邪魔っていうか目が疲れるんだよなぁ…、俺だけだと思うけどね
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 12:04 ID:sI+vFonE0: 今じゃもうギルマスがオーラチェイサーでも大して目立たないな
同規模のいつもやりあってるライバル同盟にいるんだが、
オーラだからって理由だけで目立った事は無い。どうせ普段は隠れてるし。
目立つ時はチェイサーってだけで目立つ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 12:19 ID:vlgMcRJY0: ゴス持ちパラだがブラギADSよりブラギSBRの方が痛いな
旧砦とかでWP攻込み時とかはアンフロ水にしてるからADSの方が痛いけどね。
あいつらSPしか失うものないから本当死ぬまで常時連射してくるから
経費乙ｗｗざまぁｗｗって気分にもなれなくて萎えるぜ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 13:02 ID:D0ZcXv4W0: パラがADSやSBrにあたる距離にいる時点で何も仕事してないと思うが。
どちらかというとお前が仕事せず耐えてて経費ざまぁ　だわ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 13:19 ID:JwFYoyB20: >>620
何言っちゃってるの？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 13:26 ID:zE6pd7Im0: >>621
脳じゃね？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 13:35 ID:6JFY5gqL0: パラは耐えるのが仕事だってのに
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 13:49 ID:WrzCvY3g0: >>620
こんな無知がGvしてる上に勘違いしてスレで語っちゃうのが現状なのか・・・
うちの同盟内にこんな無能がいないよう願うばかりだ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 13:54 ID:C8KeoOab0: スノウアでADS耐えてる時の経費無駄遣いざまぁｗｗｗは異常
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:19 ID:rg1RST/e0: GVでスノウアとかたまに見るんだけどマジなの？
アクセ2個もつぶしてまでアイスとか想像できないんだが・・・
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:30 ID:+QNozDyJ0: 偵察とかちょっと見にいくくらいにならいいんじゃねーの
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:45 ID:smC3mFVl0: 速射Ｓｂｒのステがよくわからんのだが
INT>>A=V?
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:47 ID:40F1uLuN0: A=D2極
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:48 ID:i2ZKqmaP0: スノウアは教授でSPをまわす時に使ってるな。
結構節約になるんだぜ？アイス重いからあまり積めないけどな_no
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:53 ID:yE22Qq4E0: ゴス持ちなら使うのはありえないけど、ゴスなしな奴なら結構良いぜ
食らってから回復押すんじゃなくて、回復連打しながら動くと手数で押す秒間ダメ系の攻撃には強い
サイトもハイドも頭装備で使えるようになったしね

回復まったく叩かない奴や、大して活躍できないのに名声WSPを湯水のように使うようなのにこそ使って欲しい
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:55 ID:vMUybM+b0: ゴスでスノウア使いですいません
凍って自滅したことがあります。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 15:16 ID:/EK9F6xs0: 正直オーラ出すかどうか聞く奴は荒らしたいだけだろう
それくらいも自分で考えられない脳みその奴なんているとは思えない
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 15:34 ID:vlgMcRJY0: うちの同盟の速射SbrはI>A>S>V=Dとか言ってたな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 15:52 ID:BW7G4ASF0: ウルドはマーダラーボーナスで無ディレイSbrが容易なのと、PvのようなGv（平地PKも含む）でデコイ兼火力という
地位を築いてるから流行ってるわけであって、本鯖とは環境が著しく違うんだよな。
それでも本鯖のブラギ付きの速射Sbrは強いと思うぜ、経費かからないのとスタン耐性高められるから安定した火力を与えられる感じ。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 15:57 ID:KWbfmaIh0: 旧砦とSEで全然話が変わる
SEならsbrとか空気もいいところ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 15:57 ID:qLzZO0Bx0: 高Int中Agiは大体同じだろうけど残りをどれにどの程度回すかは結構バラバラな気がする
結構前にでるタイプだからVit高いのも多いし盾も常時持てるから案外硬い
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 16:35 ID:rg1RST/e0: 防衛だと+5ｽﾀﾗｸﾊﾞｼﾘｳﾑ＋V鎧でスタン１００％にできるから低VITでもいいのが強みだな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 16:48 ID:aZAWgQJu0: プラチナ持ちが暴れてるから阿修羅頼むとチャンプが
「反射死するし。お前らWizと違って一撃で死ぬんだから」と言って仕事してくれないんだけど
これは回復叩かない俺が悪いのか
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 16:51 ID:IzMsI4Jf0: プラチナは流石にADSで落とせよｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 16:52 ID:S2UUlLb1O: SBrは現状じゃ豆鉄砲だから、いっそ追加でSPダメージがつく程度の変更があった方が面白そうだな
スキル名的にもそれっぽいし、実際あったら地味にウザいと思う
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:05 ID:6JFY5gqL0: >>626
節約＞＞＞＞＞＞それ以外な俺みたいなやつだっているんだよ
前衛ならとりあえず耐えてるだけでも仕事になるし、デコイ向けの一品
まぁ後衛が使うのは論外だとは思うが
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:22 ID:XzybhpQG0: >>641
じゃINTダメージ部分をSPにダメージを与えるように変更します
HPにダメージを与えるのはSTRダメージ部分のみとなります
こうなればいいわけですね

特に悪い変更じゃなかった
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:24 ID:iZvl3HdG0: 自分のINT分相手にSPダメージを与えます。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:25 ID:6cl895L0O: >>624
パラって要職に紐して護るのが仕事ではないでしょうか？
自身が矢面に出ていったら、紐した相手側のダメージも重複して、落ちやすくなっちゃうと思います。
前に出ても特にすることなさそうですし、荒らしはLKさん辺りに任せてもよいのでは？と思います。
なにか間違ってたら、教えてほしいです。お願いします。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:36 ID:JwFYoyB20: そんなのになったらゴミスキルにも程があるｗｗｗｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:10 ID:iZvl3HdG0: 紐した上で荒らしながら回復連打で耐え切れ。
ステ間違ってなきゃ普通はそれができる硬さを備えてる。

防衛じゃ出過ぎるのもよくないが紐した後突っ込んできた敵に対し何も妨害行動せずさらに後ろに逃げるなら宝の持ち腐れだな。
今すぐパラ装備うっぱらってWIZあたり作るんだ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:12 ID:pGcSMS3e0: WP防衛ならペコ職はつっこんでなんぼだしな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:13 ID:S2UUlLb1O: >>643
そんなんどの職に撃っても大体一撃でSP枯渇だろｗ
スキルの意味は全く変わるが逆に強力すぎだ
与ダメの2、3割くらいで丁度よくね？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:58 ID:XkuS1CP+0: ていうか無理にペコ職狙わないでwizとかHP低い職確実に潰すのがSbrじゃね？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 19:14 ID:XzybhpQG0: >>649
ダメージの倍率はさすがに調整しないと強すぎるなｗまあネタだしかんべんｗ
てかSbrってGvで単独で人殺すスキルじゃないだろうになんでこう必死な人いるのかしら
全否定するほど鬼じゃないけど固執するようなスキルじゃあるまい
>>645
パラは献身しかしないという前提はさすがにおかしくね？
献身でも大体の場面で>>647　献身した上で妨害もするのがよく訓練されたパラ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 19:40 ID:zYqr6CLA0: タオｃ持ちの献身だが、前出るパラは雑魚
Gvスレの過去ログでも結論が出てるが、
>>645が正解

スノウアｃといい、Sbrといい
ここ最近のGvスレの低俗化は新人が増えたということで逆に喜んでいいのか？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:00 ID:SoSI+vGo0: クルセ系の真骨頂は「乱戦になってもなかなか死なねえ」ことだが
その運用法はステスキルや構成によるとしか言えないなぁ
真っ先に突っ込んで状態撒くのも、紐維持して後ろで踏ん張るのも、両方ありだろ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:00 ID:dSTFqXJs0: 前でるのも後ろから紐つけるのも状況次第じゃないか

バリゲ防衛みたいに阿修羅とＳＢを紐先が受けない状況なら
後ろから紐で十分だがね

紐つけててもパラが阿修羅受けてＶ肩反射狙う方がいい場面もあるぞ
まぁアシデモの射程内に容易に入るのだけはやっちゃいけない
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:01 ID:/EK9F6xs0: >>652
もともと低俗だから気にするなよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:08 ID:Hf6CRtz+0: 状況次第なのに解が1つしかないと断定する方が雑魚だろ。
ただ単に最後方で突っ立ってるだけなら2PC,3PCでいいわ。
例外的なのは人数が有り余るほど構成に余裕があるなら下手に何もしないと言うのも選択しとしてあり。
だけど基本的に大半が人手不足なはず。どの職も余ってしょうがないですなんてあるのか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:10 ID:dcyZAi6I0: どんな状況か想定せずに書き込む奴が多くなったよな
SEだと入り口WP、守護石平地、バリケードで戦い方が全然違うのに
守護石やバリケードで後ろから敵が来る状況の場合でも後ろで待機ですかー？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:27 ID:dSTFqXJs0: ＳＥでＬＫって必要か？ＬＫで出てるんだが、パラで出たほうが
活躍できる気がしてならない

ＳＥでＬＫのほうがパラより良い場面ってあるかね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:31 ID:BW7G4ASF0: ゾンビアタックで遊撃　これに尽きる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:49 ID:VdznAEAF0: 旧砦ですらパラ＞LKだろ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 21:26 ID:/EK9F6xs0: 分かったから断定する前に自分の鯖を言おうぜ？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 21:59 ID:+Zx5/Gpb0: ちょっと質問させてください。
エンペルーム突入するときに速度変化ポーション（ブーンP?）を使うべき
と、アドバイスを受けたのですがどのようなメリットがあるのでしょうか？

阿修羅やEDPなどの近接職からの
攻撃を避ける効果がある、くらいだと認識しています。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:14 ID:v3xslqho0: ERでどんな防衛をしているかにもよる
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:16 ID:JwFYoyB20: まずは何回か使ってみろ
それでかわらないと思ったら装備を揃えろ
それでもかわらないと思ったらステを整えて99の転生職にしろ
それでもかわらなかったらカイトカウプをかけてもらえ
それでも変わらなかったらお前は金ゴキ持ちだ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:43 ID:Xpmvxmyt0: マヤ挿し+7ガードが露店に出てるが
今のGv環境じゃ微妙だな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:04 ID:cPqeFRAn0: >>658
ゾンビアタックで嫌がらせするならLK超ｻｲｺｰ

状態異常バラ撒きながら回復はアイス&宿で低コスト。
所持量を活かして守護石修理材料2～3セットを常時持ち歩くのも紳士の嗜み。
時にはガーディアンから逃げ回り、時にはバリケードを叩くふりをし
SBやプロボでWizの詠唱を止めながら
VIT低そうな奴にひたすらバッシュを叩き込むのだ。

そして脱衣されて泣きながら蝶を使う。これが恐らく正しいSEでのLKの姿。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:05 ID:JwFYoyB20: EmCの塊とかにｿﾄﾞｶﾞｴｸｽBBぶちこむとわりとWizとか倒せる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:22 ID:qLzZO0Bx0: BB以外はパラでもできるような・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:22 ID:XzybhpQG0: >>662
カイトカウプ+ドル鎧着てないと激しく無意味、最低でもドル鎧は必須
弾幕地帯を最速で突破して被弾を防ぐのが第一
浮かしとか制圧とかで防衛側が割ってリセットできる状態に攻め込んだ際
ブーンpで一気にエンペに詰め寄って割り役を殺す、といった使い方も
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:02 ID:6bj6qrEj0: >>665
むしろその装備が微妙じゃない時期なんてあったか？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:15 ID:zx1TYrB80: マヤ盾は水アンフロ着る人ならセットでもっとくと
廃渦にＪＴ連打とかされたときにそっと着替えると蒸発してくれる
教授や廃プリのような相手を倒す能力に乏しい職がもっとくと便利
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:27 ID:0ykqO3vP0: んな事すると運悪く反射しなかった時に自分が蒸発する恐れがあるけどな
バクチやる程の価値は無いだろ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:29 ID:6bj6qrEj0: プラチナと同じ値段でも買わんな・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:34 ID:zx1TYrB80: >>672
残念ながらそれはない
俺は生まれつき豪運という名の星の下で育ってきたから。
今年のおみくじも吉だったからな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:35 ID:k96HpPPa0: >>662
忘れないでとQMによる移動速度イライラも
無効化するって誰かが言ってたような気がする
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:43 ID:zx1TYrB80: ところで砦の鯖がひとつひとつ別になったって
1ヶ月前ぐらいから言われてたけどどうよ？軽くなったと思うか？俺は思わない
SEのほうに人が流れて旧とりでのほうはそういった意味ではかるくはなった
が
SEのほうがやばい
まじでやばい
おもい
防衛してる所ばっかりなせいか
勢力があつまってるせいか
まじでおもい
ぼすけて
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:45 ID:6bj6qrEj0: いやだから鯖くらい書けよ？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:52 ID:CmZCAUkN0: 狼はずっと前からPv並みの軽さ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:54 ID:zx1TYrB80: 鯖は言えないな
特定されるから
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:16 ID:kcqgP2pY0: どうでもいいな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:30 ID:6u14y+EZ0: 誰か特定されたときのデメリットを教えてくれ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:40 ID:zx1TYrB80: 俺のファンが増える
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:56 ID:AzDSYhzY0: ネカマがバレる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 02:12 ID:3CpNsrld0: なんだいつもの奴か
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 02:49 ID:51dQjuhC0: ﾊﾞｶﾀﾚ
もとい
ﾊﾞﾚﾀｶ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 02:52 ID:LhSMh+En0: >>675
忘れなとQMを踏んでいない状態でブーンすればブーンのスピードのまま抜けられるね
何か食らったらそこで止まって減速もするが
WP出現後の無敵状態からブーンすれば相手にタゲられる可能性は限りなく下がる
範囲の巻き込みだけ警戒すればいい
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 05:43 ID:EicTwZrC0: >>668
まあその通りなんだけどな
ガチガチ反射装備にRSAGで固めて突っ込んだり
脱がされてもゴスペルで復帰したり出来るのはパラの強み
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 07:02 ID:oaIDSZ100: 火アンフロ＋プラチナ＋スノウアで耐えるパラのウザさは異常
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 07:04 ID:zx1TYrB80: いやぜんぜん？
チナ盾とかADSのいい的ｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 07:18 ID:aUXakwNd0: いつもの人は朝から飛ばしてるな
ちゃんと寝ないと肌荒れるぞ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 07:28 ID:zx1TYrB80: 平均睡眠時間4時間だぜｗ
もう慣れたんだぜ！？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 08:10 ID:EicTwZrC0: ADSの的にしてくれりゃ御の字だな
パラ側の思う壺
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 08:19 ID:NY3MyC2L0: 即阿修羅撃つのも自殺行為だし、下手すりゃAGでパラ無傷だからなｗ
火鎧プラチナで数発反射されるだけでWiz即死だから
必死でADS投げるしか対抗手段がない

ただそれすらゴスで凌がれることもあるし
囮性能の高さだけは確かなんだよなあ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 08:52 ID:zx1TYrB80: >>692
ひどいまけおしみｗ
チナ盾のパラなんて2秒で沈むんだが？ｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 08:55 ID:07jFX06X0: ADSで殺しても30秒と待たずに帰ってくるからなー・・・
EDPで殺した奴がEDP効果時間内に帰ってきたときは流石に泣きたくなる
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 08:56 ID:zx1TYrB80: 経費気にしてる時点でSEで勝機はないよ？
おとなしく旧砦いきな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 09:51 ID:lwyFPSAY0: つまり経費気にしなくていいアイス最強ってことですね、わかります。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 09:58 ID:CUHXCrpI0: しばらく見てなかったから1から読んだけど、不毛だった
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 10:14 ID:UwCaRnIZ0: タイトルだけで実質ＧｖＧスレじゃないからなここ
具体的に言うなら「ＧｖＧ最強職はどれだ」スレ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 10:31 ID:07jFX06X0: 違うだろ
ぼくのかんがえたGvGさいきょうしょく
を語るスレ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 11:26 ID:9tIIdQB80: パラってだけで阿修羅うてないからな・・
cmpからすればよっぽどやばい状況になりそうにないと放置したい
とりあえずV肩ははやくなおせよ・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 11:30 ID:0kBEHXqA0: やっぱパラは無理して倒すより放置推奨？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 11:41 ID:+ECkHFJN0: disって阿修羅
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 12:38 ID:zGF+QGPk0: LKで㌦着ながらブラギADSなんてくらっても死ぬ気がしないけど
パラってそんなに脆いもんなの？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 13:05 ID:lwyFPSAY0: まあADSという点においてはLKのがHP多い分耐久力があるだろうな、防御スキルも意味ないし
ただパラはVITカンストしてるのなんてザラだし、防御スキルがあったり、地味に聖属性耐性があったりでボコられてるような状況ならパラに軍配が上がると思う
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 13:42 ID:RFENQ5Ao0: なんだ。金もゴス軽減も反射も無く、AGも効かない
属性付与SBR速射がパラ片付けるのに最強って事か。
ごめんねぇｗｗｗｗ最強すぎてｗｗｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 13:52 ID:9tIIdQB80: ディスされてもすぐまた使うからなあ
タイミングよっぽどあわないときついからやっぱADSにまかせたい
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 13:55 ID:cM5S6dvL0: Sbr1発＝アイス1個
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 14:04 ID:RFENQ5Ao0: アイス1個で3000も回復するエミュ鯖はどこ？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 14:17 ID:RFENQ5Ao0: 秒間3～4発で秒間に9K～12Kが延々打つからな。
INT高目ならMSPから空になるまで40発は打てるので秒間4発だと10秒間打って
ｶﾎﾞﾁｬﾊﾟｲでも20個でSP全開。
10秒間で総合ﾀﾞﾒｰｼﾞ40×12K＝480Kﾀﾞﾒｰｼﾞ　総合経費20×1500ｚ=30K

上と同条件のVIT100ゴスパラ相手にADS（そんな馬鹿ｸﾘｴ居るかしらんが）
秒間2発程度に1630
1秒に3260、10秒間に32.6Kﾀﾞﾒｰｼﾞ　総合経費　瓶20ｾｯﾄ×25Kぐらい？鯖で違うが＝500K

ｺﾞｽの上から速射ADS>速射SBRって言ってたカスは脳内すぎていらないから
もう出てくるなよ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 14:47 ID:CmZCAUkN0: 一方大手はジョークで凍らせてから阿修羅で処理した
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 14:50 ID:1STt0qWn0: パラの防御性能とかいっているから攻め前提なんだろうけど
反射されても城主はすぐ戻ってこれるし普通にうてばいいんじゃねーのｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 14:52 ID:+MwhmRs10: Gv中にドラゴンの死ぬ泣き声みたいなのが何度も聞こえたんだけどあれって何なの？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 14:53 ID:zx1TYrB80: マスタードラゴンの誕生の時です
阻止しなければあなたたちはアッというまに滅ぼされてしまうでしょう
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:03 ID:gB9+06Af0: SBrで3000もねーよｗｗｗ900ぐらいだろｗｗｗｗｗ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:04 ID:cM5S6dvL0: >>709
INTカンストSbrでも1500ぐらいしか食らわないけど
メギンSbrですか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:17 ID:KGn4sDMN0: >>714
ちょっとくすりとした。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:21 ID:aUXakwNd0: ここのSbrさんはINT120のSTR100でASPDは187くらいあるらしいですよ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:52 ID:iXSXZmgA0: INT1のSTR100でもコンバット持てば2ｋ出るみたいなんだけどratorio間違えてる？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:54 ID:07jFX06X0: V鎧＋スタラクバシ装備の俺の速射型SbrAXの場合
INT121　STR30　DEX60　AGI129（INTAGI料理使用、ASPD180）
＋4コンバットナイフ持って付与でレイド無視して属性相性100％の場合
人耐性30％→3400～3600
人耐性40％→2900～3100
人耐性52％遠距離耐性10％→2100～2300
くらいになる。
速射型の仕事は後衛を落とすことだってことがダメージからもわかってもらえるはず
バリケ戦だとFAR＋ブラギを維持するのが簡単なのでASPD186で乱射できるけど
それでも秒間3回が限度だしペコは連携を上手に取って集中砲火しないと落ちないよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:57 ID:Pu5j5I7o0: >>713
カタールのインバーススケイル装備がいたんじゃない？
オートスペル[ドラゴンフィアー]Lv1発動だし
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:03 ID:3CpNsrld0: おいおい・・・今日はいつもの馬鹿に加えて最近台頭してきたSbr無双（笑）まで元気いっぱいだな
さすが神聖様をいじって遊ぶスレといったところか
PvならまだしもGvでSbrは刺身のツマくらいの存在なんだからそう必死になるな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:04 ID:lel7s7dI0: 秒間3って高DEXTAF1キャンセルもしくはTAF無しキャンセルいれてないの？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:08 ID:B+AJv8ng0: 実際秒間３発以上のＳＢｒうってるＡＸとかみたことねえ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:09 ID:lel7s7dI0: TAF1高DEXキャンセルならGENKAITOPAして秒間5～6は行く
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:26 ID:M3r78aHi0: 2発もねーよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:31 ID:vVcWNihP0: もうSbr＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ADSでいいから出てくんなよ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:32 ID:M3r78aHi0: 実際SEでSbrとか空気にしか感じられない
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:32 ID:AA/C9fPt0: 無詠唱でもないと秒間3発はきつくないか
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:32 ID:x2MMnHtK0: TAFってなに？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:34 ID:gB9+06Af0: >>720
ま・・・まじかよ・・・AX強すぎる・・・絶望的な俺のHiWiz
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:51 ID:lel7s7dI0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4003165
エキスパ素手SBr

これは結構遅い方
FAR有り187とか出せるならこの倍くらい数出せる…キャンセル失敗しなければ
733 名前：sage 投稿日：09/01/17 16:52 ID:uIdbm/CK0: >>725
秒間６発ってASPD190超えてる
AX強いな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:53 ID:lel7s7dI0: ASPD分はキャンセルするんだって
>>732の動画みたいに
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:55 ID:fHFNnRmV0: 常時ブラギとLPが展開されてる状態のPvPの話を持ち込んで
GvGでSBrTUEEEとかいってる真性様はいい加減消えろよｗ

スタン耐性(紙装甲+Vアンフロ固定)
こんなの大魔法＋αできえるっつーの。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:56 ID:bk7KObw2O: ADSもキャンセル出来るのと
POT叩く回数＞Sbrの回数
ADS＞sbrは覆らないだろ
sbr厨はキラキラ買って状態異常グリムでもしてればいい
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:57 ID:lel7s7dI0: ただもちろんADSでも732と同レベルの回数出せるからADSだとシャレにならない

ADS>>>SBrであるのは間違いないと思う
ステ特化しやすいのも含めて、威力、破壊効果、HitStop、ゴス固定にさせるなど
Sbrがよいのはビンが要らない事だけだな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:58 ID:M3r78aHi0: >>735

スタン耐性は100だろ？

AXでV鎧＋+5↑ゴーレムバシ頭は
VないSbrならもはや当たり前じゃに？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:59 ID:fHFNnRmV0: >>378
おまえは何をいってるんだ？
スタン耐性＝紙装甲＝強制アンフロ＝大魔法に弱い
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:00 ID:fHFNnRmV0: アンカーみすった>>738

あと
ID:lel7s7dI0は脳内すぎて困る
GvGとしてもPvPとしてもね

仮に常時ブラギLP展開で進軍できたとしてもSBrの経費は多いぞ？
PvPやってる側からするとSBr経費は上位
リーズナブルな職とおもってるのは勘違い
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:02 ID:M3r78aHi0: >>739

なんでSE砦の話だったのに
AX棒立ち前提なんだよｗｗｗｗ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:05 ID:fHFNnRmV0: >>741 = これも脳内　で放置したほうがいい

速射型は某立ちになりやすいのがわかってないｗ
連射してるんだから某立ちになるのはあたりまえだろ
しかもバックステップつかえないし

どこのエミュ鯖プレイヤーですか？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:07 ID:lel7s7dI0: 先に書くなよ！負け惜しみみたいになっちゃったじゃねーか

>>735
+αってなんだよｗｗｗ
大魔法はカスダメだろSEなら特にｗｗｗｗｗｗｗそれともヒバムMBrとか想定してるのか
まだDSでも食らってたほうが痛いわ

>>740
お前俺がいつ経費が少ないって言った？ビン使わない点だっていったんだ
大体Pvの経費でSBrが上位に来るのはSP財よりHP財の負担が大きいから
ビンを使わない=ADSと比べて半端なく安い、そう言っただけなんだが

>>そんな痛くないっていうやつ
そこそこ痛い、後衛は死ぬ

>>秒間3以上も出せないって奴
そんな事言われても困る、素手だけど動画では出ている
ステ装備整えたらコンバ装備でも出る

>>常時そんな環境は出せないってやつ
出せるときも多い、>>720も出せるとき仕事している

>>ADSのほうが強い
そうだね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:09 ID:M3r78aHi0: >>742

あのさ、だからさ、
なんで自軍のブラギの上にずっとSbrがいるんだ？

ここまでの話の流れはこうじゃないのか？

SbrTUEEE→LKもパラもSbrなんていたくなんかねーんだよ→Sbrは後衛を落とすもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

違うのか？
まだ自陣ブラギ上でSbr連射とか夢見てるのか？

いい加減SbrはLKもパラも対して脅威ではないから、
自陣ブラギから出ていってくれよ。

後衛を落としにいけ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:13 ID:ypAB4lOJ0: SBrは89%でやるのが基本だから
2時間経費 WSPとパイで3-4Mzenyいくぞ
(むしろこれぐらいやって、やっと活躍という範囲に入る)

はっきりいって対経費でそれほど活躍してないと思うんだけど
これでGvGに雇いたいならどうぞ
毒薬3-4MのAXのほうが活躍すると思います
低VITのWSPってすごく減るんですよ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:17 ID:7yfJwf7PO: 今日も基地外ピクが元気ですね。動画でもあげれば？秒間4発とかの。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:18 ID:xN2LqUpG0: よくわからんけど秒間数発のSbrが痛い痛くないって話じゃねーの?
経費の話はまた別にして語らんと、どんどん逸れてくぞ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:20 ID:lel7s7dI0: うちのSBr1M以下二人なんだが…
うちのSbrどもは雑魚ばっかだったのか…
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:20 ID:e910PEBM0: >>747
痛くないでFA
そもそもSBrは複数で重ねて落とすもの
単騎がいても仕方がないし
GvGでSBrをたくさんあつめるのは根本的に間違っている
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:22 ID:0ykqO3vP0: >>702
SEの防衛ならパラでも阿修羅でいい。
反射？だから何？復帰してる間にとっくに戻って別の対象に阿修羅撃ってますが？
いまだに反射つえーとか言ってる情報弱者の田舎者は無視でいいよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:23 ID:mE7Zs0tq0: ブラギ落とされたら即案山子になるSbrとかいらねーよｗｗｗ

ブラギ落とされたらEDPSBするって？　
最初からしてろ馬鹿

それとも経費がかかるからEDPSBしない？
最初からグリムしてろ馬鹿
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:24 ID:3CpNsrld0: だからSbrはおまけみたいなもんだから必死になるなっていってるのに
味方の大魔法や前衛のBBあたりのダメージソースにかぶせてダメージ蓄積させて殺す
数ある補助火力のひとつでしかないんだから

てか大魔法がアンフロVでもカスダメと罵る程度ならそんなカスダメメーカーをSbrで殺せます(ｷﾘｯ
とかいって威張るな、だせぇから
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:48 ID:lel7s7dI0: 俺いつもの人とは別だし、補助火力に異存はない
秒間3もできない無理後衛すら殺せない900ダメとか言うのにちょっとそうじゃないっすよって言ってるだけ
無双なんてできるわけでもないし、特別経費が安いとも言ってない

あとSGの強さはダメージじゃないだろ
そんな事はわかって言ってるんだろうから言うけど、そういう言い方はかっこ悪いぜ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:48 ID:icuvyLoJ0: >>746
http://circle.zoome.jp/asuya/media/76

そんなに言うからエキスパ　SBRでググったらこんなのあったぞ。
この動画の3分15分以降のおまけってところがちょうど秒間４ぐらいじゃね
パラが瞬殺されてるな。まあPVだからGvだともちっとダメ下がるだろうけど
速度は変わらないな。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:48 ID:0kBEHXqA0: 要は落とせない奴に撃つより落とせそうな奴に撃てってことですよね。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:50 ID:M3r78aHi0: ここまでまとめ

Sbrはいらない子。
でもGMが作っちゃったから仕方なく活用しないといけない子。
でもやっぱり、周りからしたらSBやグリムにしてほしい。
そんなみんなの思いも届かず、微妙な活躍できちゃうから、本人全く気付かない。

そんなみんなに強ーい味方「GvGについて語るスレRound-111」
ここを読ませれば、あら不思議。
GMがキャラデリして、SB型を作り始めました。
めでたしめでたし
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:51 ID:0ykqO3vP0: >>751
経費がかかるからEDPしないなんてピクいまだに居るのかよｗ
アサクロなんてEDPしてなきゃノビにMHPがついただけの価値しかねーだろ？ｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:52 ID:3CpNsrld0: >>753
お前・・・自分が書いたことすら忘れてるのならもういい
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 18:11 ID:3HgiIeyA0: STR=INT極のWメギンSbrでLKなら余裕で落せるが(勿論ブラギありで)。
パラはDFされたら乙る。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 18:12 ID:icuvyLoJ0: SbrにはパラのDFは無効だぞ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 18:15 ID:0ykqO3vP0: 魔法部分はな。物理部分はしっかり減る

流石にINT部分だけで死ぬのは雑魚過ぎるだろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 18:23 ID:icuvyLoJ0: >>756
俺は754の動画見たらいらない子とは言えなくなった
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 18:25 ID:JpSm+2GX0: ゴスペルとブラギ夕日いつでも貰えて相手が動かなくてシーズ補正じゃなくて回復叩かなかったらいらない子じゃないね！
やったねたえちゃん！Sbrが増えるよ！
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 18:25 ID:e910PEBM0: だから常時そのSBrを活かすための場を展開できるのかといってるんだけど
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 18:26 ID:zmR3RQ8J0: >>754の最後のSbrはすごいはやいな
なんだかんだで1発2kぐらいは通るわけだしあのレベル出せるなら十分強いと思う
ただGv環境下でこれは・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 18:42 ID:07jFX06X0: 自分で使ってるけど速射型は平地だとすごい弱い
FARの維持はおろかブラギの維持すら辛いし
スタンこそしないけど低VITだからPOTの回復量も最大HPも低いし
低STRだから搭載量もない
連射するために棒立ちになるのでDisなどのスキルの的になりやすいし。

活きるのは防衛・バリケ裏にいるとき。
ブラギ4UFARの維持が簡単で常に大魔法が出てるからなかなか教授もDisしに来にくいし
岩盤の妨害はもちろん来るけどLPとブラギはメインの人がしてるからほぼ途切れないし
4Uも自分の2PCなのでそうそう切らすことはない
棒立ちで問題ないし死んだりPOTが切れてもすぐ補給して戻ってこられるしね。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 18:58 ID:7yfJwf7PO: おいおい、マジで基地外ピクだったのかよ。スレタイ読めるか？
持ってきたのがPv動画とか笑えないわ。
脳までピクだったとは。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 19:01 ID:0ykqO3vP0: PvPとGvGを同じだと思ってる痛い子がまだいたとはな＾＾；
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 19:13 ID:UwCaRnIZ0: 攻撃特化Sbr最強伝説

・攻撃に特化しまくったおかげで通常AXの３倍以上の性能を誇る
・その神々しいプレッシャーに押しつぶされて敵はスクリームも大魔法も使うことはできない
・その神々しいプレッシャーに押しつぶされて敵は近接攻撃での１対１でしか勝負を挑めない
・Sbr大活躍できるからメギン等の調達が容易、むしろ向こうから「どうぞお使いください」と差し出してくれる
・Sbr１人がＷＰから入ってきただけで敵は戦意を消失する
・１対100なんて夢想が可能
・それどころかSbr撃つまでもなく相手は死ぬ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 19:19 ID:wuyLMOxX0: 多分本物のSBrは07jFX06X0だけで他は脳内か雑魚か基地外
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 19:22 ID:icuvyLoJ0: >>767　速度検証として持ってきたんだろ。
ダメージなんかシーズ補正で6割掛けで
で脳内補完すればいい。
Pvには夕日があるがGvにはFARがあるだろ
高INTブラギ鳥なんてやる気あるやつは２PCで動かすもんじゃね？
２PCは脳内だとか言わないでね^^;脳筋阿修羅君ｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 19:34 ID:cM5S6dvL0: Gvにはラグがあるな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 19:36 ID:87e0pOsz0: ここで俺が一言。正解なんてないから好きな職で好きなことやれ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 19:37 ID:wuyLMOxX0: 結論。

SBrは中の人が仕事のしどころを分かってれば案外強い。
が、属性による火力の安定性を武器にADSと張り合うほどの代物ではない。
有効に力を発揮できない状況ではその速射力で状態異常グリムや
高LvMAなどで妨害に徹していた方がよい。

個人的には高INTを生かして暴れてるゴス持ちに不意打ちでFD5もありだと思う。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 19:48 ID:vVcWNihP0: そして折角凍らせてもご自慢のSbrで割るんですよね、帰れや
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 19:55 ID:xSLstbtG0: ゴスにもまともなダメージ通ってそのまま殺せるらしいしな。
凍結石化なんて気にせずバリバリ割るだろう。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:03 ID:wuyLMOxX0: ねーよばかｗｗｗｗ阿修羅に割らせるためのFDだろｗｗｗｗｗ
職タイプによって中身の質も勝手に決め付ける典型的なスレ住人だな。

AXの大きな利点は敵に警戒されず接近して常に先手が打てること。
中身さえ多少まともならいくらでも最適の状況を選んで襲撃できる訳だ。
特にSBrの場合EDPと違ってバシリウム固定でも大して問題ないから余計動きやすい。
目立つ味方をデコイにしつつサポートに回るなら十分立場はあるだろ。

他職もSBr自身も火力脳ばかりだから馬鹿が暴れて不毛な流れになるだけな訳で。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:11 ID:D/suybW/0: もう煽り合いはいいから、明日動画とってきておくれ
無双SBrの動画をね
そうすれば皆も黙るだろう
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:26 ID:mLePDQas0: 「アサシンクロスハード」
我こそはと動画を撮影し公開したアサシンクロス。
だがそれはＧｖＧスレ住人達の巧妙な罠だった。

「ＡＸのＳＢｒは無双する為に取得したんですものね」
（いつもの速射ができれば…こんな住人なんかに…！）
「よかったじゃないですか。シーズ補正のせいにできて」
（んんんんんんっ…！）
「へへへおい毒瓶を用意しろ。ＥＤＰさせてやる」
（耐えなきゃ…！今は耐えるしかない…！）
「アサシンクロスの生ＥＤＰＳＢゲ～ット！」
（いけない…！ＥＤＰの方が活躍できるのを悟られたら…っ！）
「おっと反射で死んでしまったか。苦い記憶がいつまでも残るだろう？」
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:32 ID:nQeDLBAiO: だからアサクロは無双する職じゃないと何度言ったら（ry
アサシンが使いこなせない奴にアサクロを使いこなすのは無理だし
戦闘職の仕事は無双することだけじゃねーんだ。ホームラン狙いだけの打線じゃ攻撃も繋がらないんだよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:40 ID:k96HpPPa0: >>780は分かっている
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:52 ID:HheFNe6r0: アサorAXが上手い奴ってどんな職やっても上手いイメージがある
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:58 ID:mFz6NGz30: AXに限らず上手い奴は何やらせても大体上手い
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:12 ID:mE7Zs0tq0: 下手なやつは何やっても大体下手なのは間違いないな

どんな職でも淀みないスキル操作にある程度の知識、
状況判断力が肝だし

まぁ結局下手なやつってのは状況判断力に難があるんだろうな
だからどの職やってもダメなことが多い
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:23 ID:0ykqO3vP0: いくらシーズが軽くなったっつってもPvPと比較とかねーよ
普通にラグあるし、速射が活躍できる場面なんて殆ど無い。
12vs12と違って物量で押してなんぼだし
キャラ指定スキルなんてジョークADS阿修羅くらいの火力じゃないと
結局数の力で押し潰されるだけ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:28 ID:NwBAG3Iv0: >>780
無双する職じゃないで思い出した。アサスレにあったコピペを転載。

607 ：（○口○*）さん：09/01/07 19:30 ID:1otagk0u0
g863
正面から敵の大軍相手に大立ち回りしたいならLKでもやってろ。
正面から敵を一撃必殺したいならCPでもやってろ。
AXは残念ながら、敵を正面から力で捻じ伏せるような、主役でヒーローな職じゃない。
ああ、主役じゃなくてクールでニヒルなダークヒーローですなんて言ってるそこの厨2病。
職位に恥ずかしげもなく堕天使とか入れてるお前だ。お前らみたいなのが一番ダメだ。
AXは暗殺者だ。殺し屋だ。殺し屋ってのはエグくて陰険で汚ねぇ仕事なんだよ。
かっこよさなんて一切期待すんな。狙った敵が死にさえすれば何でもいい。AXはそう考えて動かす職だ。
つーかそれが出来ないと、大した働きもしないうちにサクサク死ぬただのピクになる。

戦ってる敵を後ろから刺す。足を引き摺って逃げる敵を処刑する。自分は味方の陰でこそこそ動く。
倒せない相手は遠巻きにジワジワと嫌がらせをして弱らせる。AXの仕事ってのはそういうもんだ。
戦闘のどさくさに紛れて弱った敵を殺して回り、それが無理なら味方を盾に敵を弱らせ隙を作る。
動物に例えるならハイエナだ。ライオンのように元気な獲物を狩る事は難しいが
牛の腰骨をも噛み砕くその強靭な顎は、どんなに固い食べ残しも平らげる。

だから言っとくがAXは無双する職業じゃない。無双を演出する職業だ。
いくら暴れても、いや巧く力を発揮するほど名前は覚えられにくい。馬鹿な敵ほど気付かない。
名前はよく分からないが何かヤバい奴が潜んでいる。そう思われたらAX冥利に尽きるってもんだ。
ともかく勘違いしてる奴は多いが、散財お手軽無双で目立ちたい奴にはお勧めできんからやめとけ。
一芸で押すんじゃなく手持ちのカード全てを駆使して戦う職だから、工夫がなけりゃまずやってけないしな。

この文自体はEDPSBの愚痴に向けて書かれた文だけどSBrにも当てはまる事だと思う。
結局、クロークで神出鬼没できるのを生かして、倒せる敵(脆いor手負い)を不意打ちで殺したり
倒せない敵は矢面に立たないような動きで妨害するのが仕事っていう事だろう。厨2な言い回しはﾜﾛｽだがｗ

SBrの場合は敵を倒せる状況はEDPより限定されるが、SBrが対後衛火力になることと
装備やスキルポイントの自由が利く分機動力は上だから妨害向きって事さね。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:56 ID:0T06I0MuO: 上の方でDSがやたら批判されてたけど、あれは平地での遊撃なら強いぞ。
SBRと違って単独でもそれなりの火力で後衛落とせるのがいい。
入り口ガデ防衛のためのガデ輸送係はバリケに移行したらDSでそれなりの活躍できるね
遊撃だとブラギ無いことが多いしADSがもたもたLP落としてる間にWIZ殺して被害押さえられる
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:16 ID:0ykqO3vP0: VIT相当振った型ならな
そうでないと魔力の書でスタンしまくるだけ
WizとはいえDS如きじゃ即死はしないから。
ついでに言うと今のWizは料理食ってるの多いし無詠唱～超短時間詠唱のSGで
逆に弓手の方が不利な場合が多い。そもそもスナなんてQMされたら相当厳しい。
早々都合よくLPなんてないだろ？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:19 ID:qMm5Qb3+0: 相手にLPなしならバリケード防衛も楽なんだがｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:21 ID:0ykqO3vP0: 遊撃って言ってるだろ？良く読め。

そりゃちゃんとしたラインならLPはあって当然。
ただ間に合わせで作った遊撃で都合よくLPなんてねーだろって話
そういう状況ならWiz側にニューマがある状況も考えとけ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:27 ID:K1Yov0Qv0: オッスオラＳＢｒアサクロ！
参考になる情報が無いかとこのスレに来て見た

･･･明日からのＧｖ欠席しよ('Ａ｀（そんで今育ってるケミを転生させるんだ･･･
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:38 ID:icuvyLoJ0: http://circle.zoome.jp/asuya/media/76

3分21秒のパラの即死、10Kにシーズ補正として６K前後か。
ゴスペル効果ぬいたとして3～4Kの3～4発だろ。Gvだとしたら

ゴミと言い切れるやつは脳内で900にしてるのかｗ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:43 ID:AA/C9fPt0: ゴスペルなめすぎだろ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:48 ID:cM5S6dvL0: ろらとりおに対人計算機というものがあってだな・・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:58 ID:f6SgsdPj0: 頭装備で判断して、ベレーじゃない中衛とかならSBｒ単体でも殺せるよ
旧Gvだと詠唱装備ゴス服教授とか狙い目だったんだけどねぇ･･･
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:35 ID:UwCaRnIZ0: 本当に強いアサクロは目立たない
だが弱いアサクロも目立たない

そう考えると不遇な職だな・・
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:43 ID:mE7Zs0tq0: PvじゃなくてGv動画を出せよｗｗｗ
Gvじゃ糞の役にも立ってねーからPv動画ばっかだしてくんだろｗｗｗ

死ぬまで棒立ちでSbr喰らい続けてくれる前提で話してんじゃねーよばか
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:51 ID:9tIIdQB80: >>750
SEでの防衛だけをみてもう反射はもう怖くないとか論外でしょ
論外ってか思考回路がわからない
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:55 ID:uTWiPamf0: 反射で死ななきゃ復帰時間分のロスなくなってさらに２人くらいは喰えるんだけどな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:57 ID:Uqtu9EFg0: とりあえず、一局面だけの話や、
変に言い切りしてる無駄なレスを整理してだな・・・。

あれ、ほとんど意味のないレスしか・・・
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:57 ID:eCQG/1Vz0: そんな邪魔なら反射なんて恐れず撃ったほうがいいだろう
邪魔じゃないただのデクなら放置しておけばいいけどｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:03 ID:L/2Bc1BE0: 反射怖くないっていうのを真に受けて
バカみたいにパラに阿修羅撃って死んでる奴いるよな
オシクリ持ってるわけでも宿使うわけでもなくざまぁｗｗｗとか言っててちとあわれ
死んでる間にLKとかに抜けられてるのにね
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:06 ID:Rnb628t70: 反射への対処
１．フルスト放置or阿修羅
２．蜘蛛放置
３．DIS阿修羅
４．かまわずフル阿修羅
こんだけ対処法があるんだ。まぁ1人でどうにかしようってのがGvにおいて間違いというか勇者でして。
全部が安全策なわけじゃないけど、処理しなきゃいけないような状況ならこのどれかだろう。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:06 ID:8z13kxh50: 一人で防衛するならともかく
他と協力しろよｗ
うちは阿修羅2桁いるけど役割分担させてるが
805 名前：803 投稿日：09/01/18 00:07 ID:Rnb628t70: クルセパラの場合ね。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:19 ID:nHEqKK4K0: >>804はどう考えてもいつもの奴だが念のため2レスくらい様子見るか
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:21 ID:rrseq7B30: >>792
アスムすらかかってないパラにたった2kｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:24 ID:rrseq7B30: 反射で死ぬなんて滅多になくねぇ？
パラならたまーにあるか。
809 名前：803 投稿日：09/01/18 00:25 ID:Rnb628t70: >>804
同時だと・・・？
プロ大聖堂で待ってるお( ＾ω＾)
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:27 ID:8z13kxh50: >>806
そうやって特定したみたいなこといってるけど
間違ってたすげーはずかしくね？ｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:27 ID:auEV4PQU0: >>808
ずっとパラ相手の話だｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:48 ID:kcnwpGf10: >>810
案の定間違っている→考察が雑魚→心が狭く書き込みにまででてくる→いくえ不明
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:57 ID:Rnb628t70: いくえ・・・だと？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:10 ID:rrseq7B30: パラには阿修羅してあげまてーん！
ハッケイ！ハッケイ！ハァーーーッケイ！
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 03:21 ID:Wkao8TkA0: >>809
威力型ならLK相手でもいくらでもある。
パラの反射は警戒するべきだし、控えるのはある。
かといって反射を恐れて動けないのもダメ。
ようはケースバイケースだ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 03:26 ID:xfGVESgE0: 皆タイマンで話してるのが不思議でならない。
ＧＶって個人戦だっけ？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 03:32 ID:DN2fyrxl0: 速射Sbrの皆さん、今週のGv動画あがるの待ってます。
はっきりいって威力的になめてたSbrですがPvの動画見て本当にSbrで無双している人がいるんじゃないかと興味がわいてきました。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:22 ID:mD7ud7Se0: 特定されてまで出す馬鹿はいないだろうよ
それにたとえSbrが強くとも強くて上手いブラギとFARかアサクロまで出せる鳥じゃないと無理だろ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:47 ID:SXP7tDOj0: ＳＢｒが撃ちたくて必死にレベル上げてるアサシン持ちなんですけど

転生できたらＧｖにでも・・・
と思ってるんですが
ＳＢｒアサクロはマジでいらん子なんですか？

数人で攻撃重ねて相手ユニット落としたり、グリム、ＭＡ、石投げで嫌がらせを～
という妄想をしていたのですが・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:57 ID:8z13kxh50: 数人重ねないと微妙と分かってるなら良いんじゃね
たぶん同盟に既に何人かSbrいるんだろうし
後はそいつらとの連携
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 05:21 ID:JdcCYUqN0: >>819
どの職に共通して言える事がある
求められている仕事をきっちりできるかどうかなんだ

例えば、だ
プリがブレスも速度増加もかけず
スタンした味方にリカバリーもせずに敵にホーリーライト撃ちまくっててみろ
そいつのステが如何にGvに向いていようがだろうがなんだろうが行動に価値は無い

アサクロらしく嫌がらせ、奇襲に徹して戦うのは立派な戦い方
妄想が現実になった時、ギャップと悩むかもしれないが自分の役目をしっかりと果たしてくれ
822 名前：819 投稿日：09/01/18 07:29 ID:SXP7tDOj0: >>820
いえ、まだＧｖには参加してなくて、アサクロになれたらＧｖギルドに入ろうと思っています
だから味方に連携する仲間がいるかどうか・・・というのはわかりませんね

>>821
私はＲＯ始めて日が浅いので資産があまりありません
もし転生したとしてもＥＤＰ使って前でバンバン戦うということは出来なそうなので、
後ろからＳＢｒ等の遠距離攻撃メインで戦うつもりでした

こんな弱ユニットが経費をかけるのももったいないので、なるだけ経費がかからないような立ち回りをしようと思っています

ＳＢｒがいらん子～という質問したのは余りにも弱いとＧｖギルドにも入れてもらえないのかなぁと思ったんです

まぁ入れてくれる基準はギルドによって違うとは思いますが・・・
みなさんのギルドだったら↑のようなプレイヤーをＧｖで使ってくれますか？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 07:44 ID:Z4W6D8Vs0: たしかに上の動画の3分21秒の10K×４の血柱はゾクッっときたな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 07:44 ID:T8kISEnC0: アサが嫌がらせ職とかいつの時代の話してるんですか
EDPとさらに魂が実装されてAXはADS阿修羅と並ぶ3台火力職なわけだが
嫌がらせとかいってるのは経費か自分のサイフの関係でEDP垂れ流せない雑魚だけだろう
そんなのは素アサでもたいしてかわんねーから
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 07:49 ID:Wkao8TkA0: Sbr型の話をしてるんだろうに・・・。
同じ職でも立場は違うし、みんながみんな経費無視できる人でもない。

自分の立場役割出きることを理解して立ち回れる奴が一緒に戦っていて心強い奴。
そして、一緒に戦っていて楽しい奴。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 07:53 ID:N3nZ74DzO: Gvで速射SBr使ってるけど、鯖の軽さ次第としか言えない。

Pv並にスキル出る時なら一人でLK落とせるくらいの威力にはなる。
でもそんな軽い時なんてほとんどないから、普段は軽い時の1/3くらいしか出ない。

夢見てんなら諦めた方がいいよ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 07:53 ID:T8kISEnC0: まじかっけーっす
なみだそうそう状態
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 08:27 ID:Rnb628t70: Pvでは有用性が認められている。Gvではあまり評価されていない。
簡単なことで、PvみたいなGvやっているところならPvに近い活躍はできる可能性がある。
バクステができなかったりシーズーで1撃が軽くなっていたりはするが。
マズ自分で調べろ。それでみつからなかったらそんなのは稀ということだ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 08:49 ID:43AAUOK0O: EDPだろうが火力しか頭にない奴は駄目だろ。
確かに三大火力職の一つだがその中じゃ威力も微妙で使い勝手にもクセがある。
応用が利いてどんな敵にも通用する強みもあるが、ごり押ししてもそれを生かせない。
その分嫌がらせ関係含めて引き出しが多いのがAXの特徴。
上でも書いてあるが、アサシンをGvで使いこなせる奴はそういう部分のスペックを引き出せる。
火力と妨害の両方できるのがAXで、その優先順位は戦況で変化する。
鎖鎌の鎖と鎌みたいなもんで両方揃って初めて完成。臨機応変に使い分けるには場数踏むしかないが。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 08:53 ID:T8kISEnC0: おいおいｗ
EDPAXの火力が微妙とかｗ
>>829さんはミョル無詠唱クリエかDメギンCMPあたり？
俺の貧相な発想じゃこれぐらいしかうかばねーわ・・ごめんね雑魚で・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 09:20 ID:43AAUOK0O: よく読め。「その中じゃ」って書いたろ。
EDPは確かに高火力だが単純な火力は普通阿修羅ADSのが上に決まってる。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 09:24 ID:T8kISEnC0: 831がゴスもってないことはわかったｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 09:37 ID:SoAG8oV00: LKに12K程度のディレイクソ長いSBするくらいなら凍結阿修羅でいいな
阿修羅＞EDPなのは確かだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 09:55 ID:wLxZvqC00: ・・・それは本気で言っているのか？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:10 ID:43AAUOK0O: 確かにゴス貫通はできてもシーズじゃ高VITキャラを一撃で殺せない事も多い。
魂だって常時ある訳じゃないし制限もかかってるしな。たまにシーズでも2倍だと思ってる奴もいるが。
そういう時冷静に対応されればモーションディレイ中に回復もされるしな。
だから使う相手や状況は阿修羅やADSより選ぶ必要がある。
つーかいくら増えたと言っても大概はゴス無しのが多いしな。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:26 ID:yuoTia0V0: 群れからはぐれた後衛狙いでいいじゃん
SEになって徒歩移動増えたから風鎧きてWizだけ狙ってる
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:37 ID:cZtJhVrU0: EDPSBは地レジ＆火アンフロが大分普及してるっつーのに相変わらず地付与多すぎで
余裕で耐えつつカタールで盾なしの所に反射ダメ+反撃で逆に殺せる事が多いな。
ちゃんと聖付与しろよ・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:44 ID:dLZao91k0: 土付与安定と思い込んでるＡＸ多いなぁ
一番付与に気を使わなきゃならんのにな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:48 ID:Y1ThNVwm0: 聖付与に関してはアスペを意識してないプリも多いからある程度しかたないな
課金は流石に強制できねえし、プリ様に文句いうんじゃねえって風潮もある
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:11 ID:lS2RmRmi0: いきなりEDPの話もちだしてゴスとか言ってる雑魚はなんなの？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 12:32 ID:89aDIDjzO: 触るんじゃねぇ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 12:41 ID:TKAfViWY0: 聖付与だと今度はパラが殺せないということになる
付与なんて所詮ジャンケンだからどれが最適なんてのはない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 12:46 ID:T8kISEnC0: 毒付与最強だよ
風火アンフロには125％だしレジポ無視だし
うんめえええええええええええええええええええええ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 12:52 ID:TKAfViWY0: 毒は㌦に弱いぞ、冗談でいってんのか？ｗ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 12:55 ID:T8kISEnC0: ドル（キリリリリリリリｗｗｗｗ
ドルとかあー！
阿修羅でﾁｭｲｰﾝっすからあああああああああああああああああああああああああああああああ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 12:58 ID:auEV4PQU0: 新人のみなさんへ

このスレは
阿修羅とEDPSBの両方を使えるような
FF10のようなシステムのエミュ鯖での話です。

決して本鯖の話は行われませんので、
本鯖の話をご希望の方はPvPスレで質問をお書きください。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:03 ID:/bfvpjmE0: いいや俺は風付与するね！
凍ってるLK発見！なんだか分からんがEDPSBを食らえ！
…死ぬわけねーよな、生まれてきてスミマセンでした
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:09 ID:cnz8eoY00: いい加減、状況すらろくに出さず「最適以外は屑」って前提で話すのやめないか？
考察も何もなくて、見ててむなしい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:09 ID:43AAUOK0O: 今日のNGID:T8kISEnC0
そういえば最初に触ったの俺だったな。ｽﾏﾈ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:43 ID:69dfcitR0: UrdrのSbr信仰は異常だな
本鯖だってSbrAXはたくさんいるぞ　分母が大きいから目立たないだけで

SbrとADSが混在してる防衛に何度も突っ込んでいるが
ADSは回復連打しても間に合わない、Sbrは回復連打で余裕で耐え切る
SbrがADSに勝ってるのはゴス貫通と経費だけだね

AXならSbrだけが仕事じゃないんだしGvしてもいいだろ
Sbrしかできないと思ってる火力脳が操作してない限りは強いし
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:11 ID:NLfu8uuc0: 威力型ＳＢｒにしたせいでＳｂｒくらいしか仕事が出来ない俺が通りますよ
ＳＴＲ的にはＥＤＰＳＢ出来ないこともないがＶ無いのが悲惨すぎて泣きそう
せめてもの罪滅ぼしに経費一切申請してないです
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:31 ID:lkS1PkN+0: 最近SARAのリストラおやじこなくなったな
再就職活動中か？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:35 ID:69dfcitR0: >>851
がんばれ。スタン耐性装備するしかないけど、ベレーつけないと
大魔法で蒸発するのが辛いね　マスターしてるけど経費自腹なら
ピヨりまくってても文句無いよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:35 ID:NW1PbWTB0: 多分Sbrはﾌﾞﾗｷﾞと最低3↑の速射が居れば使える。
でもEDPｸﾞﾘﾑなりSBが3人居た方が強い。圧倒的に。
っていうだけの話。EDPSBとSbr単機で同ｽﾍﾟｯｸの攻撃力とかまさか言わないだろ？

そりゃ経費は確かにかかるが、結局殺せなきゃ意味ないわけで。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:35 ID:/bfvpjmE0: 威力Sbrって言ってもグリム覚えてるでしょ
俺と一緒に状態異常乗せまくりでグリムしようぜ！
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:41 ID:XkrfkXM70: 支援にJOB補正に装備に料理で
STR100　AGI110　INT100　DEX65　VIT50
ぐらいのステはオーラで可能だし装備で野牛セットがある今
上のステでも十分なASPDを出せる。動画のAXはｶﾄﾘﾊﾞﾙｰﾝで詠唱短縮してるか
物理ATK面もSTR100のｺﾝﾊﾞｯﾄ属性付与でDEF無視、ｺﾞｽ、ｲﾐｭﾝ貫通
威力と速射、両立できる。

今、大多数の速射と言われるステはINT＞AGIが多いけど
威力＋速射も可能なステもあると言う事だ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:54 ID:ZgHII3zL0: あのー、独りで考えて好きにすればいいはずのキャラのステの話より
戦略、戦術等の話が見たいです
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:58 ID:MTVZIbYZO: じゃあちぞくせい攻撃対策にガイアテーリングとかってどうなんだい？

今田に地付与な攻撃がおあいからな

20ぱーかっちはだかいからな！
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:00 ID:ZgHII3zL0: つーか「特定されるのやだ」とか都合いい言い訳で
ほとんど鯖名すら書けない、あの職強い～この職弱い～だけ騒いでる連中が
具体的に戦況を想定して戦略語るなんて無理ですね、失礼しました
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:01 ID:UFqhhMhs0: Sbr多いか？
まあ多いといえば潜在的には昔流行ったからいるんだが、大体EDP型で作り直されてて
Sbrは消されてるからキャラは存在するけどEDPででてそっちは眠ってるんだよな。
2年ちょっとぐらい前はうちもAX＝SbrってぐらいSbrにまみれてたけど
今はAX＝EDPなぐらいEDPしかいない。
純Sbrは一人だけだなあ。

今いるSbrは、スリッパ狩り用程度にSbrとってるだけで中身はEDP型だからなあ。
Pvスキーが速射型とか持ってるけど、でも結局Gvで出すのはEDP型なんだよな。
これがSbrの立場を如実に示してる。
そもそもにしてコストかけてるEDPがSbrに劣るわけがないんだし、劣ったらEDPなんて誰もしないからなｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:01 ID:OKBzzZNr0: >>858
　　　　　　　　　　　　　　　　テーリング

　　　　　　はだか　　　な！

これだけ読んだ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:33 ID:+SMo1lvK0: もう誰がどこまで本気でどこからネタで言ってるのかわからなくなってきたぜ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:37 ID:D/aEVBYf0: 全員が本気でネタやってる
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:39 ID:/y/5w3WS0: SBrでもちゃんと状況が見えてる奴はそれなりに強い
逆にADSでも、>>694みたいにデコイに釣られて前に出て殺されそうな雑魚もいるからな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:47 ID:Ql6azeMb0: まぁ、Lokiの上位らしき勢力の動画を見ても素WizにADSかますアホが映ってたことあったりするしなあ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:54 ID:MEzpKl760: ADSは武器鎧破壊効果も重要だろ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:55 ID:ZgHII3zL0: 戦略の話がみたい・・・・・・・・・・・・・・・・・
視野狭すぎる、鉄砲玉の火力職の背比べなんて職スレでやれよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:57 ID:9QVNQJiT0: 破壊狙って素Wizに投げるならアシッドで充分だな

ゴスV着てるのに延々ADS投げてくるようなクリエもいるし
火力に自惚れたクリエが多いのは否定出来ん
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:00 ID:HUXq/LLp0: >>867
このスレに何を期待しているんだ。

そもそも戦略なんてのはケースバイケース。
文字で書いて語るようなもんじゃない。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:01 ID:ZgHII3zL0: 文字に起こして説明できないからいつまでもゆとり進行なのよ・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:04 ID:/bfvpjmE0: 言い出しっぺの法則だろう
ID:ZgHII3zL0さんお願いします！！
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:08 ID:3RapfS540: 戦略っていってもそれこそ千差万別だからなぁ、鯖はおろか連合で違うし
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:13 ID:ZgHII3zL0: まともなやりとりまでレス遡って読んでた
あれだな、Ｇｖの戦略を話するスレと
Ｇｖで使うキャラのステとか装備の話するスレを別にすればいい気がした
そうすれば、～～が最強とかのレスを見る度に抱く不満が解消する
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:21 ID:ZgHII3zL0: まぁ今日まで至ったスレの歴史もあるけど
今まで他所で出た情報を後追いで検証することはあっても
このスレが発端で生まれたアイディアとか戦法とかないでしょ
もっと建設的なスレにする為に、区分したほうがいいと思う
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:39 ID:0vK/OxaY0: どんなの披露しても大体「相手が雑魚すぎ」でほとんど対応可能だからな
そんなんじゃ誰も見せようなんて思わない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:55 ID:lkS1PkN+0: むしろ有用な作戦は秘匿して当たり前
こんなスレに出るのは毒にも薬にもならないような新規性のない話題のみ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:04 ID:ftW5s6D+0: ・恒例のお国自慢大会。Lokiが暴れてIrisが自虐ネタを出すいつもの展開。

・ギルメンがLFを覚えないという愚痴に指揮官が指示すればおｋという結論。>>493は神。

・スタン耐性100％じゃないと意味ないと思ってたけど、プリの手間が減るという主張に目から鱗。

・SE砦がガーターゾーンだらけなので＃増やそう。人員も火力も足りない。速射SBr登場。

・補助火力でDSやSBｒという話しが、いつのまにかゴス相手にADSかSBｒかという話しに。

・SBｒ肯定派の後衛は簡単に落とせるという主張と、否定派のLKパラは落とせないという主張。

・あとは延々SBｒの話し。永遠はあるよ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:10 ID:D/aEVBYf0: 戦術ならともかく
Ｇｖで戦略って・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:11 ID:auEV4PQU0: 今週のEMCバグは戦略に入ると思うよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:21 ID:mD7ud7Se0: Sbrは強いSbr+強い冠=普通のSbr3人分+普通の冠くらい装備キャラスペが出る
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:31 ID:3C1nkqML0: 火力でもいろいろあるしな
火力の特性をまとめたGvGwikiとかでも作れば良いと思うんだが

ちなみに俺の考えの火力は

・阿修羅
近距離用火力　GvGにおいて一番威力の高いスキル。回転率はsp回復剤次第

・EDPSB
近距離用火力　阿修羅に比べると火力は落ちるが回転率が高い。
　　　　　　　ゴスリンにも強い。
・ADS
中距離用火力　VIT型に対してめっぽう強い。ゴスリンに弱い。
　　　　　　　狙う順番は踊>教授>VIT前衛

・SBr DS（ADS）
遠距離用火力　単発では耐えられてしまうため味方と息を合わせて同じ相手に同時に攻撃する必要がある。

大魔法やBBも書こうかと思ったけど面倒だから誰か適当に書いといてくれ
つーかここのスレのwikiが無いのが不思議でしょうがないんだが。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:35 ID:auEV4PQU0: Wikiにするほど有用な情報があるか？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:40 ID:4Ebb2++N0: 戦術考えるような奴には当たり前だけど、所属Gのレベル低い・各職wiki見るだけの奴には効果的なのもあると思うぜ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:51 ID:lkS1PkN+0: そんな奴はどうせWikiなど見ないけどな・・・ｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:02 ID:l60zzqM80: 商業地高い砦はEMCバグで狙われるだろうな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:05 ID:43AAUOK0O: 俺の考えだが、SBrAXの運用法は平地戦では前衛のサポート、封鎖戦では中後衛への狙撃になる。
平地での主な仕事は呪いや混乱のグリムで敵集団の機動力を奪って釘付けにすること。
LKに少し遅れてクロークで接近。EDPも同じタイミングで近づくがこっちは裏切りで火力専念。
こうする事で前衛火力を生かしEDPの出どころも眩ます事ができる。
鵜飼に出血グリムしてもいいかもしれない。特に毒も入るとスクリームがかなり致命的になってくる。
（因みにMAは3種の状態異常がランダム発生するのでどの異常が来るか分からない。）
警戒が厳しくグリムが困難なら前衛に重なってMAVD。この時ブラギに乗れたら、MA連打しつつ
攻撃範囲から逃げる後衛や逆に対応しにくる阿修羅EDPを適宜SBrで撃墜。
封鎖戦では何度も出てるが後方から中後衛にSBr。堅い奴無傷な奴には撃たず
味方に食われかけてる柔い敵をみんなで潰す。ADSの露払いをすることで部隊の火力配分に無駄を出さない
旧砦や入り口ガディならロキ落としの阿修羅やEDP、無詠唱HWなど。
バリケードならこっちの教授を撃ちにくる敵の遠距離火力職とか。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:35 ID:nHEqKK4K0: 先週も頼んだんだがみんな忘れてたみたいなんでＳＥ砦における下級精霊のスキル発動を誰か試してくれまいか
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:59 ID:nUjc0bC40: >>887
ハイプリがバックステップしているのは見たよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:33 ID:vpgsF2tF0: リヒとVサーバー同じなのかと思ったら違うのね。
エンペに奇跡が効くのか試してみたかったのに…。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:05 ID:rrseq7B30: 今日Sbrピクミンに阿修羅したらWisきたｗ
タイムリーだな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:11 ID:mD7ud7Se0: どんなWis？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:12 ID:auEV4PQU0: 経費ざまぁｗｗｗ

と予想
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:19 ID:rrseq7B30: >>891-892
いや意外と普通？のWisなんだけどｗ

SbrAX「あの○○さん」
SbrAX「気分悪くなるんで阿修羅しないでもらえますか？」
SbrAX「Gvは楽しみたいんで・・・」
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:19 ID:oxgGO8Yq0: しかし、/ntしてないやつ多いな
卑怯とかいわれてるけど、EmCと比べたら可愛いもんじゃないのか・・自衛できるんだし
まぁ鯖板で叩かれるようとこだと、自重せざるをえないんだろうなー
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:24 ID:TKAfViWY0: >>893
いや、よーく考えてみろ、普通そうに見えて全然普通じゃねぇぞ？ｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:26 ID:kWKnddsG0: >>893

よく考えなくても、普通じゃないねｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:28 ID:lkS1PkN+0: しかし名前をわざわざ確認してまでWisしてくるのか
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 23:02 ID:Yt6NAuBu0: ふいた
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 23:20 ID:PJm/2l/E0: >>887
今日バクステは発動した、入口WPに戻されたぜ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 23:27 ID:nHEqKK4K0: >>888,899
サンクス
ノピはどうなんだろうなぁ、仮に発動したとして城門と第1が重なってる砦で一気に飛び越えられても
致命的って程やばくはないと思うけど・・・
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 23:40 ID:XkrfkXM70: それってSbrAX云々じゃなくてただのDQNじゃないかｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:27 ID:G5JHKxKS0: >>893
お前さんは何て返したんだｗ
まぁたぶんスルーしたのだろうけど、最終的にどうなったのかが気になるｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:27 ID:QQiXFsYX0: このスレのSBr信者はDQNしかいないからあながち間違いではない
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:27 ID:z9AJ6sqK0: ただのネタだろと誰も言わないのが優しさか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:34 ID:jyNZsSAf0: 何とも変な流れなんでぶった切って・・・

ちょっと気になったんだけど、ここの住民的には
神器ボスｃ(ゴスはあり)なしでTUEEE出来る職って何だと思う？
TUEEEにも色々あると思うけどEDPSB?ADS?阿修羅？耐性52%無25%で固めたS-V>DのLK?

ADS1発20kzとして250発で5Mzか・・・250本じゃ少ないかな？
毒瓶100-120kzとして2時間フルだと12Mz位か・・・2時間ﾌﾙEDP状態は少ないから半分の6Mz位か
パイ1.5kzとして1発撃つのに22個位だから35k位か・・・100発撃てば3.5Mz・・・平均的に100発は多いのか少ないのか・・・
ガチムチに固めたLKだと白P位だから経費自体は多くはないけど、攻撃面が弱すぎてTUEEEじゃないかな・・・？

ニコニコに投稿されてる阿修羅見てるとすげー上手いし良い仕事してるんだけど
あれって神器ボスｃ持ってなのかな・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:36 ID:z9AJ6sqK0: 投稿なんてうまい所をカットしてるだけｗ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:40 ID:tj3nyNVK0: うまいところをカットしたら不味いんじゃないか
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:43 ID:joq6ePZw0: 俺のS-V>DのLKだと白ぽロイヤル自前フルコ宿で2時間適当に暴れて2Mくらいだ
多いか少ないかは知らんし俺TUEEEEEできるのは格下相手くらい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:52 ID:KGkZ8uNn0: とりあえずLKはない
神器ボスｃ無しじゃ後衛殺すので限界

経費気にしない&ブラギが常時期待できるならADSが一番

経費気にしない&魂・支援が常時期待できるならEDPSBが次点

阿修羅は経費そこそこ&周りの環境に左右されづらい

補助環境が充実してるなら　
ADS>>EDPSB≧阿修羅>LK

補助環境がカスなら　　　　　　
ADS>阿修羅>>EDPSB>LK

あくまで俺TUEE基準

ゴスの有る無しと俺TUEEはあんま関係ない
生存率が上がるのをTUEEというなら知らんが
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:54 ID:KGkZ8uNn0: 追記で補助環境がカスでもブラギ無しはないだろうということで
ADSがトップに変化なし

補助環境に経費も求めるなら　　　個人のさじ加減
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:02 ID:z9AJ6sqK0: この書き込みを見て
結局俺TUEE基準でしかないのでアドバイスもまるで意味なさそうだなとしか思えんｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:07 ID:uSZ8OnqV0: >>905
煽りでもなんでもなくマジで状況次第としか・・・。ソロでTUEEEできるのは神器持ちクラスじゃないか？
その神器持ちでも複数にタコられたら死ぬし。
まぁでも俺の体感だともちろんそのドレでも狙われると怖いんだが、一番強く感じるのは装備整ってるLKかな。
俺自身はゴス持ってないパラなんだが、中BOSS含むBOSSc神器持ってないにもかかわらず後衛をゴリゴリ落としていくのがなんとも。
献身してても結構痛い。俺自身も紐先も平凡な装備くらいは持ってるつもりなんだが痛い。
BB強すぎ修正しるとかまで言わないが強く感じるな。やはり範囲攻撃でまともなダメージを連射できるのは強い。
しかも耐久性もトップクラスときたものだ。(積載、ゴス切り替え、MHP)
反射装備してても一番動じないのもLKだなぁ。(反射率はGv下で実質62%程度)
突っ込まれるかもしれないが、EDPSBは連射されても何回か耐えてると諦めてどっかいったりする。(反射のせい？)
阿修羅は正直最近ので耐えられた記憶がない。パラであろうとかまわず撃たれることが多いかな。
道連れにできてると信じたいけど耐えるやついるんだよな・・・。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:18 ID:uSZ8OnqV0: あ、単体での話しです。ブラギありだとかだともちろん変わります。
でも嫌な思い出が大体LKとタコられてるときのフルストなんですよね。
ブラギADSと阿修羅はゴスないから諦めてます。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:25 ID:RzP2h9uv0: つまり葱最強？
今からＶＡ２極の葱作ってくるわ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:28 ID:tj3nyNVK0: A-Dの方がいい
死因は
ADS>>他だろうから
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:30 ID:0BdVPxSq0: CMPソロは状態Dｓ粘着とアサシン素殴りだけでしぬからな・・

支援ありならフル・・・装備のLKにゴスペルATK２倍付けてBB
すれば一発９ｋくらいでるんじゃない？耐久込みでLKかな。

９ｋとか仕様もしらずラトリオで計算した数値だから実際しらんけどｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:30 ID:uSZ8OnqV0: >>914
単にとび蹴りでフルスト→とび蹴りで次へとかも厄介といえば厄介なんだけど、一応ゴスペル持ちなので単にフルストだけなら解除できる。
他にタコられてて耐えてるときにフルストが来ると即死に近い勢いで殺される。
まぁ基本的にはフルストくらったらリログくらいしかないから強いのは確かにとおもうよ。
タコられてる最中のフルストはどうしようもないかな。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:32 ID:0BdVPxSq0: あ・・！神器とかなしなのか・・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:03 ID:bkwv5vn/O: A-D葱って脆そうなイメージがある。
スタン耐性とMHP上げる装備を揃えれば
いい感じに仕事できんのかな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:08 ID:tj3nyNVK0: DセットでHP10k、バシでスタン100%耐性
これだけあるとBB+その他重なったときや、魂EDP、アンフロの時阿修羅、回復財が切れた時くらいしか死ななくなる
ADSが痛くなくなるのはマジ感動
さらにアクセもスノウアが実用的な職（野牛スノウアーが欲しいところ）
ついでに脱がしも早くなる、ASPDとDEX的な意味で
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:14 ID:bkwv5vn/O: 早速ありがとう。
Dセットか…うちの鯖はマントが高いなあ。
近接物理も避けるときは避けそうでいいね。
狩りも普通にできるし。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:18 ID:tj3nyNVK0: 狩り…？狩りはあきらめたほうがいいんじゃ…
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:19 ID:tj3nyNVK0: 狩りはおでんと生体臨時が盛んな鯖で2PC鳥でも作るのが一番だと思うぞ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:20 ID:tapXguf10: Ａ－Ｄで何で狩りができないんだよｗ
狩り＝
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:21 ID:tapXguf10: PTプレイってことなら謝る

途中送信しちまったぜ…
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:22 ID:tj3nyNVK0: いや…どこでどうやって育てるんだ…？スリッパか？苦行だぞ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:26 ID:/0+MCdkz0: 盗作プリザでSD5とか、そのぐらいなら
転生前セージとか、V=Iリンカーとかよりはマシと思うけど
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:29 ID:tapXguf10: 弓持ちゃいろいろあるだろ
葱の話であってるよね
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:38 ID:tj3nyNVK0: 弓の存在を完全に失念していたぜ
A-D転生LV97なのに弓を持ったことがない玉葱より
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:41 ID:tj3nyNVK0: しかもよく考えたらGvだとEmC妨害とかの詠唱ストップで弓持ってたわ…
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 03:06 ID:6tHa1oIx0: 養殖だとどんな職のどんな型でも等しく育つからなー
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 03:56 ID:3iWQ6O2A0: ニコ動に、A-D葱っぽい動画が毎週上がってるが
あれ見る限りじゃ、飛び蹴りの連打→たまに脱衣の繰り返しだけ。

古鯖とか前衛はほぼフルコだし、脱がすことすら出来ないぞ。
完全な裏方作業で、すぐ飽きてしまいそうだ。
それだけの装備揃えるなら、他のキャラ作った方が良いかなと。

まだ献身パラ作った方が、ギルドの為になりそうだと思う。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 04:52 ID:+pDuypbc0: この動画のことか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5820233
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 05:09 ID:6Epr/LDu0: 地味な職で地味に働いてる裏方衆がいるからTUEEEできるってことだけは覚えていてくれよ
最近スクリームか4Uか忘れないでかロキしかしてないジプシーより
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 05:10 ID:aCqT9OOe0: 6:51の所で一瞬スタンして、その直後ADSで大ダメ食らってるからV90とかじゃね
ついでにLokiは古鯖じゃないのかと
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 05:16 ID:VVPPUP8f0: A=D二極葱消してVIT100LK作ったらバジリウム実装で涙目な俺参上
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 05:59 ID:LD4W3NXR0: シミュったらV-D HP15k、A-D HP8kだったぞ
8kじゃADS以外に脆すぎだろ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 06:52 ID:bkwv5vn/O: ちょびっつ(30くらい)がいいんかな
んー
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 07:10 ID:1dafJBkQ0: 何から何まで、ステも1か99か極論でしか考えないのはよくない
チェイサーとかＶカンストでもゴスなしで阿修羅耐えるわけないから
逆にある程度自由でいいよ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 08:15 ID:YP/OErjT0: しかしVIT30とか中途半端だとADSも痛くなってくるぞ
ADS対策なら1でいいんじゃねーのｗ
スタンはなんとかなるにしても他の状態異常に糞弱いが
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 08:56 ID:1dafJBkQ0: 言い出したらキリがないし最適解なんて場合によるんだから
10や20自由でいいっつってんのよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:53 ID:5oH5s0w10: 恐ろしいほど意味のないレスだな・・・ｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:54 ID:K8n+3VvI0: 大体この流れで最強職聞くとか頭おかしいんだろ
ま、そんな不毛な語りが好きなのが多いから話は盛り上がっているようだが
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 10:34 ID:1dafJBkQ0: ステとかキャラの準備段階の話ばっかで、その先の踏み込んだ議論がないな
鯖もわからない相手の最適ステとか考えたって意味ないし

言い方はわるいが、昨日のZgHII3zL0のスレ区分はあってもいいと思う
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 10:53 ID:i8oLv3Av0: 装備の敷居が一番低いのはADSだと思う
その分経費は一番高くつきそうだが
神器BOSSc無しなら
ADS＞EDPAX＞＞＞LK　くらい
神器BOSSc満載なら
LK＞AX＞ADS　かなぁ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 11:04 ID:KY21XOqc0: だな、cmp如きはもう入り込む余地ないよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 11:42 ID:VrDSsBqR0: ちょっと相談
VF砦の入口防衛してみたんだけど入口のWP超えEMCで崩れ気味になるコトが多かったんだ
これって防ぐ方法なんかないですか？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 11:46 ID:C4RB9VWs0: >>947
スペルブレイカー頑張れそれしかない

下級精霊はノビ発動しませんでした。
年末ぐらいに憑神ギタークラウンに殴らせて１５分ほど実験しました。
試行回数足りないと言われたらどうしようもありませんが。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:24 ID:FJROFDDv0: 地付与対策にガイアスたれ人形とかどうなの？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:28 ID:5oH5s0w10: それするくらいなら馬でも指しておいたほうが良いんじゃね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:32 ID:MDChzWQy0: 普通にありだよ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:35 ID:jJMN7WcM0: そんな耐性装備はたれテーリングでよくないか
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:54 ID:6Epr/LDu0: >>947
その程度で崩れるようじゃどの道長くない
そもそも入り口防衛は穴だらけ
>>948
乙、憑神で15分も殴ったら十分すぎると思うがｗ
ノピだけSE砦で発動しなくするなんて小技が奴らに可能だったのか
下級精霊のASからノピ自体はずした、とかはないよね？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:34 ID:grtbTyMUO: ノピでるところは最近確認してるから削除はないと思う
通常MAPで発動
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:40 ID:lUoj8GPK0: SEで発動するかどうかの話じゃないのか？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:10 ID:uSZ8OnqV0: SE砦では例外なくノピ削除とかか？
FE砦でも試してみればわかることじゃね。(昔出てても今出るかわからない)
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:33 ID:cr4xB8UY0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm5882168
蒸し返すな！って言われそうだけど毎回こんなGVだったら
Sbrの同時攻撃？（笑）だろーな。

数ゲー乙って言われればそれまでだけど。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:55 ID:lSdpAyEK0: >>957
それは防衛が最大手で
攻めが中堅2同盟のお祭りで4GMAX人員だからな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:05 ID:uSZ8OnqV0: 数ゲー乙とかいう意見たまに見るけど、数ゲーが嫌ならそもそもGvに向いてなくないか？
少数精鋭を謳いたいなら最高12人までのPvの方がいいと思う。
そして>>957みたいな状況だともう本当になにで死んだのかわからないだろうな。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:11 ID:5oH5s0w10: 御三家鯖、特に大手は別ゲーだとあれほど言ったら
それこそ相手に祭りを起こさせない為にBBS戦士や工作員送ったり
戦術より戦略が重要ｗ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:15 ID:1dafJBkQ0: そういう大人な事情を語るスレでいいんじゃないか
また極端な例に対して極端な話やってるだけだし
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:15 ID:QQiXFsYX0: 旧砦で神器LKゲームはおなかいっぱい
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:59 ID:uzdTgFW30: 遅レスですまないがＡ＝Ｄ２極葱をＧＶで使ってるので参考に
一番の死因→スタンで乙
シーズ補正かかるので弓系も当たるので痛く死にやすいですが、
たまに素でＥＤＰＳＢなど避けます。まー当たったらたいてい死にます。
スタン耐性１００装備にすると推定ですが魔法系がきつくなると思います。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:06 ID:kTiZAzAPO: そもそも数ゲーってのは人数だけ集めてろくな統率もとれずごく基本的な戦術だけで行動し
それも個人や全体の動きに多分に間違いを含みながらもその勢いで攻め人口密度で守り
戦術や装備などで勝る同盟をなぎ倒すようなのを言うわけで
大人数をちゃんと運用してる大手とかは数ゲーとはまた違うんだが
逆立ちしても勝てない奴らが同じ数なら負けねーぞって負け惜しみとしてそういう言葉を使う。
で、そういう奴ってその大人数がどう動いてるかなんて見やしない雑魚だったりするんだよな。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:18 ID:+pDuypbc0: そういうのはGvGについて語るスレでやってくれ。
ここはGvGについて語るスレだから。

>>950
次スレ依頼よろ
966 名前：950 投稿日：09/01/19 18:32 ID:5oH5s0w10: 次スレ依頼してきた

数ゲーとか言われている勢力でも
派兵などでは少人数の戦いになるからなｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:57 ID:fBrh7MTzO: >>939
別にvitあげる目的は阿修羅耐えるだけではないだろう。
とはいえvit100にしても隠れてる時に呪われてうっかり居場所がバレるってことがなくなるくらいだが。
でも脱衣チェイスならvitとDEXとSP確保用のINTあれば他なくてもいけるからなぁ

AD葱は何したいのかわからん。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:13 ID:joq6ePZw0: EDPSBを避けたりADSｲﾀｸﾅｰｲをしたいんじゃないの
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:20 ID:U7RU3OFp0: ただの狩りステじゃないかと
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:21 ID:5oH5s0w10: 結果他が痛くなりましたって
本末転倒じゃね？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:31 ID:bOVwFTnw0: 質が低い連中が数で対抗してくれるのは悪く言えば数ゲーだけど
全然悪くない、むしろ嬉しい
ボス厨連中が最大手クラスの人数揃えてくるのがうぜー
まあうちの場合半年くらいで半分になってたけど
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:50 ID:jqDwZon/0: 対人用の廃Wizで、普通に魔法を火力にする場合
I91止めDカンスト残りVで合ってる？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:21 ID:9XlUguJK0: 鯖によるので、なんとも言えない。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:44 ID:3HrEH4VN0: ヒバムを装備してVITを80ぐらい振る
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:54 ID:fBrh7MTzO: >>957
その動画の面白いところは防衛側には金ゴキ含め神器多数
攻め側はそれらの特殊な装備はほぼなしな点。
数はほぼ同じ、攻守逆転しても落とせなかったみたいだ

長期防衛してただけにぷぎゃーだわ
ローカルネタすまそ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:55 ID:IF89xekL0: ローカルネタと分かっていてなぜ書き込んだ。
お前ただプギャーいいたいだけだろ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:56 ID:zW/jffiJ0: ぷぎゃー
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:57 ID:uSZ8OnqV0: >>975みたいなのをBBS戦士という。
軽く調べたら祭り側は150なのに対して元城主側は100程度なので圧倒的人数差があったと言える。
まぁどうでもいいな。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:13 ID:1dafJBkQ0: 注釈つけるなら客観的に書けよな、攻め側の肩もたれても関係ないからｗ

防衛側は多数の視点からキャラの資産や装備の特定、分析されがちで
装備の共有によって実存数よりＢＯＳＳ神器多数に見えて
攻め側は防衛側からのみの視点で、それぞれの資産や装備の特定、分析が難しいから
実際は防衛に劣らない武装があってもわかり辛い
なんて事がよくあると思うんだけどね
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:21 ID:vIQ7J4a+0: っていうかこんなスレ工作員だらけだしな
たまに意味が分からない話題になったり
荒らしたりしてる奴がわく場合祭りの前兆か何か
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:28 ID:IF89xekL0: 寂れるよか良いがな。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:29 ID:vIQ7J4a+0: 有用なネタは隠匿してステや装備の話題でループさせておくなんて基本だしなｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:30 ID:2u70LmUi0: >>970
他が痛くなるけど
他の攻撃を喰らう頻度が引くのがチェイサーの利点でもある
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:45 ID:1dafJBkQ0: >>982
実際は自分が思うほどたいしたことじゃないのに、自分の立場での話題を切り出せないんだよな。
最たるものは、いつまでも繰り返す鯖明記しないままの戦術論議
その癖、自鯖の他所の防衛落ちてざまぁとかね
つくづく視野が狭くてつまらないと思う
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:49 ID:vIQ7J4a+0: そりゃそういう風に誘導されてるからなｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:52 ID:1dafJBkQ0: でもこれだけＲＯの事ばっか考えてるような奴らがいるんだから
真剣な相談やら議題が出てきたら、深く掘り下げられる気もするからもったいない
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:17 ID:4K34BZBn0: >>971
ぶっちゃけ数だけ同盟って下位が実力つけてのし上がる最良の方法だよな。
根本的に足りてない頭数を補って中堅や大手と同じくらいに並んで
それで同じ土俵に立ったはいいが同数以上で負けたり、勝っても押しまくられたり
そこで敵と自分らの違いに気づいて追いつこうと色々やって相応の実力をつけていく。

現にうちの鯖だと昔元祖数だけ同盟と言われたとこの残党が集まったギルドと
レーサーから始まって数だけや中堅を経て何年もかけて這い上がって来たギルドの同盟が
以前と逆に少数精鋭(笑)と揶揄されながらも何だかんだで大手の座に居座り続けてる。

下位でこつこつ人集めても中々上には行けんし、実際強い相手と同じ土俵でボコられないと
勝つための戦術やら構成やらっていうのもどう積み上げていいか分からんしな。
数だけ同盟は叩かれるが、そういう奴らが新興勢力で出てきてくれた方が本心としては嬉しいね。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:25 ID:vIQ7J4a+0: まぁSEで情報がイーブンだったところが機会の一つではあっただろうなｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:29 ID:l5ZPb5wW0: BB・#ってバリケードに対してどんくらいダメージでるんだぜ？
支援するかバリケにヒールするか迷うプリ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:32 ID:QQiXFsYX0: 多数あるときのバリケヒールは時間の無駄

残り１本ならヒール選択肢には入るとおもうけど
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:38 ID:l5ZPb5wW0: サンクでもいいや
バリケードを5分で落とすにはHPが600kとして秒間2kダメージ必要だよね？
サンクとかヒールSWで秒間2kを下回らせることができないかなーと単純に思った
でも他の職やったことないから計算できないorz
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:39 ID:ZKh85vfo0: サンクがある
↓
ＬＰがない
↓
ＳＧでごりごり削られる
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:44 ID:2NVX8MTU0: 本気で落とそうと思ってるところなら射程ギリギリからEDPグリムが何本も飛んできたりするな。
D装備とかでサンクを1000↑にして、ヒール回復量も3000↑。
そんなプリ軍団をバリケ1本に対して一人つけるってぐらい徹底しないと微々たる影響だと思うぞ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:10 ID:l5ZPb5wW0: SGはまあしょうがないんだ
ピヨったり遊撃に邪魔されない限りたぶん秒間5kは出るだろうからね
問題はBB＃の秒間与ダメがさっぱりわからないことなんだ
無理無理といわれても数字じゃないと納得できない俺数学脳でごめん
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:24 ID:l5ZPb5wW0: 質問形式をHow muchじゃなくてYesNOに変えよう
LPがバリケの真下にないのが条件だが

ヒール回復量　1500　/1s
サンク回復量　854　/1s
SW　　　　　　　　-　　-

で

Amp＋SGダメージ　5k　/1s
EDPグリムダメージ　4k　/1s
＃・BBダメージ　　　1k　/1s

という解釈でOK？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:07 ID:JLF+nHTj0: #のダメ計算してみた

Dex170/+7オーク弓/鋼鉄矢
#1発が、シーズ補正無しで4701～5758(ラトリオ調べ)
シーズ補正乗せて2820～3454

ざっくりASPD180+砂服+ブラギで2.5発/秒位？
7k～8.5k程度の計算になる。

秒間火力はASPDに大きく依存するから、ステ次第ではかなり上下するかも。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:23 ID:uO2IhqWN0: #グリム軽減狙いで、防衛側はLP敷かずに霧の方がよさげか？
BBや阿修羅も不発させて微妙に時間稼ぎ(?)できる･･･といいね

とはいえ、攻め側がSGだけあたるようにLP敷くだろうから、バリケ下のセルはLPってのは多そうだしなー

Int教授とSP2k越えの修羅もそれらに併せて回転されたら、計算はしてないがSWないとやばそうだな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:49 ID:3a0q8PKJ0: ？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:52 ID:bRLQQBz10: 一番削られるのは無詠唱ブラギMSだと思うんだ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:56 ID:NnYMxIEm0: >>1乙
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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