騎士情報交換スレ205

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騎士情報交換スレ205

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/01/14 00:41 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ204
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230866923/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド97
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230239013/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/
■騎士系ステUP掲示板■
　http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/01/14 00:41 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage命です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 07:42 ID:E19EoXVQ0: アイスとか魚とか肉とかは名無しとかトールで全然有りじゃないの？
と思う後衛でしか臨時参加しない俺が行き成り聞いてみる

このまえ名無しで敵を倒したらアイスが落ちたのを見て俺も欲しくなった。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 08:05 ID:bF87RJCx0: ありではあるが使い方を間違える人が多い現状。
ななしならどこで連打しようとかまわないけど、トール、モロク、生体は、
アイスをちゃんと凍っても大丈夫な時に使うように心がけないと、釣ってる
最中にしぬ。（生体はアンフロなので大丈夫だと思うが。）
釣り中にパルスもらう→アイス食べる→凍って釣ってる敵全部にふるぼっこ。
釣り中にSBもらう→アイス食べる→凍る→皿と剣にふるぼっこ。
こんな流れがたまにあるので、アイス自体は優秀なんだけど、凍って死ぬ人
多数で嫌になってるんでしょ。
スノウアー実装前の前衛の白ポ代を知る人は、アイスダメって言うやついな
いと思うぞ。それぐらい金かかってたからな。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 08:09 ID:E19EoXVQ0: なるほど、遠征釣りや壁寄り必要な場所で凍ってフルボッコってのが有ったな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 08:43 ID:ZieVCW+U0: 名無しとか一時間にWSPどころか無印白10個使うかどうかだろ…
わざわざヨヨSBP外して柔らかくなる理由がねぇ
トール生体にWスノウアで行くならアンフロ属性くらいもってこいと思うし。
狭間も使うならアンフロ火で釣ってくれよ
金もったいないとか言うなら一生廃屋やってろ。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:01 ID:E19EoXVQ0: >>6
装備の付け替えも出来ない人ですか？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:07 ID:bF87RJCx0: 言ってやるなよ…ななしではACも使わずに棒立ちで、装備付け替えとかSCが
足りないから無理って言うやつの言動だろこれ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:13 ID:qRdXz2Zu0: ＢＭするだろ
ＳＣ足りないとかどうなってるんだ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:19 ID:bF87RJCx0: BM使えない、もしくは使えない人も結構いるんだよ。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:20 ID:bF87RJCx0: 二回言った！最初のは使わないね。
半角文字が2重になったり、誤爆で文字打ってスキル使えなくなったりする
ので、たまに使えるのに使わない人もいる。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:29 ID:gHZvDgJc0: BMは指が動かないので、SC3枚を　釣り用　耐え用お気に入り　に分けて切り替えて使ってるます
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 10:03 ID:AsjKv+1yO: 耐えるような騎士系がSC足りなくなるのかと疑問になったが
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:08 ID:7QzyEz3T0: BM使えない奴は池沼
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:33 ID:KpWpy7/q0: PTでは今までどおり白ぽ使え、アイスは使うなでFA
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:36 ID:agfdLQhC0: INT抑えてDEXとVITに振ってる対人型プリが経費を払えよと思う
無能なのは凍る俺等じゃなくてINTカンストさせてない貴様のヒール量
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:37 ID:agfdLQhC0: ↑プリってハイプリのことな
当然、メディタ10前提で
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:47 ID:q2hFMELv0: 廃プリＩＮＴカンストとかねーよ
メディタ10でヒール量2400もあれば十分
それで白ポつきた^^
とかいってる奴は立ち回りやらが残念すぎるだけ
まぁプリのPSにもよってくるが
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:57 ID:5ebyNc8o0: Wスノウアイスは名声でかポより重量効率がいいって点が大きい。
WSPと使い方変えるだけで、上位狩場でも普通に使えるよ。
アレはピンチなってから慌てて叩くもんじゃないぞ。

割られやすい名無しとトールは特に凍結デメリットが少ない。
パラや素騎士はインデュア切れで使いにくいんだけど、
コンセあるLKならデメリット大幅に軽減できる。

・・・それでも、生体3で使うのは頭どうかしてるが。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:10 ID:E19EoXVQ0: 名無し後衛で見てて白p使い切る前衛

1.PT会話もマップ表示も全く見ずに突っ込む人（SP休憩します。リログします。等を無視）
2.盾揃えれない貧乏な人
3.後ろがいちいち横沸き相手してて付いて来ない
4.火力職がしょぼい
5.支援が出来ないプリが居る（MEに一生懸命な人も含む）
6.沸きすぎて使った。

1-2の勇者は仕方ないが
3-5後衛に非がある場合も有る
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:12 ID:tkVhglqg0: アビスで青オシ抱える時に食べるアイスのスリルはまさに究極

関係ないがでかポという響きがなんか気に入った
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:19 ID:i5hsMfvDO: シロポが経費とかいってる池沼はいりません
そんなお荷物抱えるくらいならヒールパラのほうがいい
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:22 ID:NExQHltA0: 仮に一つ持ち替えするとしても、もう一つはどうするんだろうかｗ
プリに少しでも負担かけさせたくないと思う俺にはありえない選択だな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:24 ID:agfdLQhC0: ここは、百歩譲って剣士セット装備だな
しかし、俺はどうなっても知らんぞ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:26 ID:ZieVCW+U0: >>20
1-2に当てはまる地雷には3-5に当てはまる地雷が自然と集まるようになるから笑えるけどな。
そして1-5に当てはまらなければ、6はまずない。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:53 ID:i5hsMfvDO: 1と3は表裏でどちらかが合わせる気あれば補えるからね
245も自分だけでなく全体の身の丈に合わせたペースとりを前衛ができれば解消できる
質の向上は目指すべき課題ではあるが、判断力や協調性のないやつが一番のはずれ
27 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 13:22 ID:RO9FATYA0: スノウアーは身内のときに凍るかもだからリカバおねって言って使うけど
臨時じゃ相手の腕もわからないし下手なことしたらＧ名晒されるしで
白ｐかﾗﾝｶｰwsp使ってる。でもﾄｰﾙもﾛﾝｸﾞﾄﾚｲﾝ自重すれば釣りでアイス叩くことないし
スノウアー否定してるやつってただ釣り下手なだけじゃね
HP20ｋ↑で盾ｱｽﾑもあってどうやったらトール３でHP無くなるんだよ・・・
剣やLKのSBも画面ギリギリで釣れば撃ってこないしやり様はいくらでもあるだろ
まさかトール１Fでカーサ大量ロングトレインとかなのか？それとも過疎で敵いないだけなのか？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 13:24 ID:5ebyNc8o0: 3は生半可に抱えられるHPか教授がいるとよく起きるね。
教授は変なのひっぱっても即蜘蛛できるだけマシだが。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 15:00 ID:K/VT0Anh0: ３倍期間中のどうでもいい報告
59LKでピアース10コンセオラブレ習得させて、トール火山に放り込んでみた
１対１心がければアスム＋SPP即死しないHP、あたるHitありゃどうにでもなるな…
あまりにサクサク上がるもんだから、ネカフェから着てた知り合い未転成アコをお座りさせてみた。
結論「公平ネカフェ素アコのJob49-50が3分で終わった」
素騎士でどうにかやれないか計算してみるのも手かもしれんのう…
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 15:15 ID:Z2uhqeNU0: でもまぁ、ネカフェ3倍はトールだからとかじゃなく
3倍だからってのが大きいんじゃね？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 15:18 ID:K/VT0Anh0: んーでも素でも9分で終わるんなら、手伝いでは全然アリだと思うんだわ。
転生49でも30分くらいで終わるんならありかの、と
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:02 ID:qMo9kw4J0: 流れぶった切ってちょっとｽﾃ相談と質問なんだけど片手剣や短剣主体でﾊﾞｰｻｰｸ狩りしてる人っている？
補正込みSTR120/VIT50/AGI70/DEX50位のｽﾃだと忘れ物+Wｸｸﾚｺﾝﾁ+ｼﾝﾌﾞﾚｲﾄﾞor野牛(ｴﾝﾄﾞﾚｽﾀﾜｰで安くなることを一応程度に期待)+忘れ物+ｸｸﾚｺﾝﾁあたりで片手剣や短剣でもASPDが190位になるんだよ。
まだ育成中でﾊﾞｰｻｰｸ覚えられるJOBまで達してないからﾊﾞｰｻｰｸの使い心地とか良くわからないんだけど片手武器ﾊﾞｰｻｰｸってやっぱり微妙？
両手だとﾊﾟﾘｨと2HQもあるし、AGIにふる分のｽﾃPをVITにつぎこめば最大HP上がるから盾ありと比べてもﾊﾞｰｻｰｸ維持時間大して変わらないかな？と思って迷ってるんだ。
パリィと2HQの分のSPをうかせられる(ｿｳﾙｹﾞｲﾝを特化ｃにかえれる)のと錐ﾊﾞｰｻｰｸが強そうだなーって思って考えたんだけど上のｽﾃだとすごく器用貧乏になりそうで…
ちなみにGvは全くやらない、BOSSは放置気味の中級BOSSまではできたら倒してみたいっていう感じで使ってくつもり。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:10 ID:agfdLQhC0: >>33
やっぱり、過去ログ漁るの面倒臭いな
もっと、積極的に模倣となる人柱、もとい、先駆者はステうｐ掲示板を活用してほしい

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1228382549/851
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1228382549/856

これとか何スレ前だよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 17:31 ID:gHZvDgJc0: >>33
結論から言うと、騎士団無双ヒャッハー専用になる
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 17:38 ID:qRt0IV3WO: 俺も片手剣バーサクやろうと思ってるけど、バーサク使ったことないと悩むよね
とりあえず廃屋ピアース一確できるようになってからはステＰ保留してる
早くバーサクしたい
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 18:05 ID:pGkiSSPJ0: >>33
細かい計算や装備、相手のサイズなどで状況は変化するけど、
大体、SL村正バーサクとSAショーテルバーサクは同程度(SL≧SA)の殲滅力。
SL特化カタナなら差が開くが、指摘どおりゲイン混ぜるとSAショーテルのが強い。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 18:56 ID:vY3d6F3v0: ニコ動に>>33のいうタイプほぼそのままなのがあるよ
【RO】片手剣でバーサーク ASPD190　ペノ池編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4847843
【RO】片手剣でバーサーク　vsカトリ編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5225406

ペノの方はVit型の2HQバーサクと比較としてみるといい
【ＲＯ】ペノ池でバーサク狩りしてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4467293
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 19:09 ID:qRdXz2Zu0: 片手剣バサクは有用だよ　敵が多いマップに限るが
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 21:04 ID:5OacgQUs0: 錐バーサクはSP回収できないから狩りで使うには微妙。
バーサクの理想ってコンセ切れるまでに
再バーサク分のSP回収し終わってることだから
敵が多くてリログしやすい狩場では片手バーサクは悪くない
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 21:56 ID:JeQoMH9+0: そこでゲイン刺し錐ですよ。

・・・すまん。外人さんを呼ぶつもりは無かったんだ・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 22:03 ID:pGkiSSPJ0: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i

AGIスイッチLKが気晴らしに片手剣バーサクするならいいが特化はTOM。
MHPとSP吸収効率が重要だからVIT型が両手剣にゲイン混ぜてブンブンした方が効率いい。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:24 ID:5ebyNc8o0: 片手剣バーサークは金盾あったら化けすぎるんじゃね？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:27 ID:UPUA19Ox0: そんなこと言ったら>>42さんが全部出てきちまうじゃねぇか！！
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 02:46 ID:zNdOyQa5O: ちょっと前に知り合いからドラ挿し錐借りて試しに片手バーサクやってみたんだが半端なかった。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 02:52 ID:/LK95rdC0: 若干ＡＳＰＤ下がるがライドと言う手もある
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 03:11 ID:lzjwtTgn0: 夜釣りですか？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 03:12 ID:EnfBjyjy0: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i

＞ライドワード帽のSP吸収効果無効。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 03:36 ID:vx55eL7L0: 今までAX(クリ型)をメインに、騎士を少しずつ廃屋で育ててついこの前転生しました。
転生前はSTR＝VIT槍でピアースとBdsをメインに狩りをしていたのですが
今、LKのスキルのパリイングが気になっています
カッツバルゲル装備時(或いは+料理)にVit100になる様に調整し、移動はカッツバルゲルで
攻撃は武器を持ち替え両手剣でBB……などと妄想を膨らませているのですが

VIT型でのパリイングの使い勝手はどうなのでしょうか？
知り合いにはAGI型で光るスキルだと言われました
確かに、どうせダメージを50％で無効化出来るのならダメージが大きい方がお得な気はしますが
wikiを見る限り『盾持ちパラに迫る壁性能を誇る。』ともありました。

良ければ生の声を聞かせて欲しいのですが……。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 03:40 ID:r6PkIE3X0: >>38の動画なんかでもそういうコメあるよな
LKやってない人の書き込みもあるだろうから向こうは仕方ないとはいえ、騎士スレ内でもとか
IDもLK95だって言うのに
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 04:05 ID:p4BR78my0: >>49
Vit型でパリィ光るのはバーサーク狩りの時くらいな気がす。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 04:36 ID:W7D4vyXM0: 時計地下４で糞トレインしてる雑魚騎士がいたから
BDS撃ったら暴言吐かれて雑魚乙ｗｗｗなんだが

みんなもBDSなりBB撃ってるよなｗｗｗ
糞トレイン騎士やBSがいた場合だけだけどなｗ横殴りは
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 06:33 ID:G/IfQYe00: 名無しにトールに狭間とかいってる人って
やっぱヨヨSBPx2とSRx2とか両方揃えてるの？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 07:01 ID:8Ms5dYHt0: 今更時計地下なんて用がないわ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 07:06 ID:/+lbqDLG0: >>49
防御としては、大雑把にはカッツや運剣の性能を考慮しても魔法素通しの三減持ってる程度と思えば良い
盾持ちと比べ得手不得手があるだけで、五割減凄いっ！とかの性能では無い
特殊な状況を除けばほぼステは関係無く、AGIで光るとかこれっぽっちも全く無い
パリィを抜けてきたスキル等の一撃の大きさがネックになるので、むしろVITの方が相性自体は良い

ぱっと見凄そうで気になるかもしれないが、実際気にしなくていい程度の性能
パリィのためにと考えるのではなく、基本的には両手使いが防御性能を手に入れるための一手
V槍があえて使うなら、余程の理由が無いと取る価値は無いんじゃない

ちなみにその妄想は、要るどころか欲しい状況すらそう思い付かないし捨てていいと思うよ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 07:16 ID:hf8mpp9r0: >>49
AGI両手かアビスバーサクの覇者にでもなるつもりの奴意外には不要
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 07:44 ID:t89vXDjt0: パリィはレースでもあると便利。
魂EDPSBや阿修羅の攻撃をパリィではじいたら、V肩とかの反射装備があれば、
こちらはダメージをもらわないで、相手に反射分のダメージを与えることが
出来る。
まあDisとかもらって乙るけどね。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 07:50 ID:RfKDiYVv0: >>53
運剣*2とかエラ赤眼鏡いたずら妖精耳とかもある
運剣*2はコンセ消し、ｴﾗトール　赤メガネ名無し　いたずら狭間な
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 08:04 ID:/LK95rdC0: >>48
まじで？！
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 08:40 ID:gx3YIXEQ0: 上のほうでスノウアーは生体3ではダメって意見が出てるけど
風アンフロ+スノウアーで釣りはやっぱ駄目なのかね
四葉とハイドSBPあたりが一般的？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 08:51 ID:hf8mpp9r0: そういやSpP死亡フラグ来たかおかげでパリィ簡単に取れるようになるんだな…
オーラ5と修練3分とどっちとるかとかもう好みだわ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 09:34 ID:w7t7Z+WiO: >>60
普通にあり
一番痛いのは属性攻撃だし、回復剤渋って即死するよりアイスで全快にしたほうがいい
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 09:36 ID:EnfBjyjy0: ＞インデュア
＞シーズモードで使用可能になる（MDEF増加効果のみ適用）
＞
＞スパイラルピアース
＞ボスモンスターに対する硬直(アンクル効果)を無効に修正

インデュア10の有用性UPとADSpP死亡のお知らせか。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 11:41 ID:UfEdlg3p0: 41 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：09/01/14 22:37 teUH4t9k0
■共通パッチ内容

-エピソード 13.1 "大陸への報告書"の先行条件が変更になりました。異界入場クエスト完了後
　駐屯地のクエストの中で 2個以上を完了すれば(現在4個すべて完了しなければならない)
　"大陸への報告書" クエストを進行するように先行条件が緩和されます。
　(詳しい内容はホームページアップデート掲示板を参考してください。
-エピソード 13.1 "大陸への報告書" クエスト進行中
　報告書の一部を得る確率と報告書の作成確率が高くなります。
-エピソード 13.2 メモリアルダンジョン "ニーズヘッグの巣" の入場クエストが
　一部条件で進行されなかった点が修正されます。
-セージスキルの中でオートスペル使用後スキルを選択しない状態で取り消しを押した場合
　以後にスキル使用できなかった現象が修正されます。
-スパイラルピアースの硬直効果がボスモンスターに適用されないように修正されます。
-シュバルツバルドパイナップルジュビリーのオプション説明の間違いが修正されます。(完全回避 + 20 - 回避率 + 20)

罠死がここぞとばかりにＬＫを叩く姿が目に見えるようだ
てかこれからのボス狩りどうすんの

SpP対策されたね
どうする？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 11:49 ID:PrV3IYEw0: SPPの次は反射狩りが主流だろうから、LKの出番はなくなりそうだなぁ・・・。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:06 ID:r29Q6PXYO: アサとPT需要同じくらいになりそうな勢いだな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 13:00 ID:bxGPijM50: な？携帯だろ？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 13:46 ID:EwRuybAz0: ほんまやな。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:06 ID:gx3YIXEQ0: >>6
レスありがとん
がんばってみる
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:14 ID:UPUA19Ox0: >>49
生の声を聞きたいとの事なのでV=A志望のマゾステLKが答えてみる。
ぶっちゃけ、パラの真似事みたいな事が出来るってだけで
漏れTUEEEEとか効率UMEEEEEなら普通にS＞V槍でいいし(KATEEEはそれこそパラを…
VIT両手はLKなら確かにある程度強く耐えるが、通用するのは旧狩場まで。
こう書くと使えなさそうに見えるが、多少のMHとか思ったより余裕で耐えるから
組んだPTの反応が結構面白くて、それなりに楽しんでるｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:46 ID:cQkrY4Zs0: あぱぱぱぱぱぱぱ
あぱぱぱぱぱぱぱぱ

あぱぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:18 ID:EeaQhs4o0: 先輩方にお聞きしたいことがあります。ＲＯを始めて半年でＬＫになることが出来ました！私のギルドにはオーラのＬＫの先輩が二人おられるのですが、（ＡさんＬＫ　Ｓ99Ａ25Ｖ72Ｄ51？Ｉ10。ＢさんＬＫ　Ｓ99Ａ1Ｖ92Ｄ41Ｉ4　以後ＡさんＢさんで）私がステで悩んでいますとＡさんが私が最強ステだからそれに近づければいいよ！それを聞いてたＢさんが最強なんてないでしょ？と反論になり口論になってしまいました・・。私は将来ＧｖＧにも出たいし挟間などの狩り場でも釣りなどを経て先輩のようにオーラにしたいのですがＡさんはＶ100じゃなくても挟間やＧＶＧでカッツバルケル＋ＶＩＴ10料理たべてパリィでいける！とおっしゃったのですが本当なのでしょうか・・。まだまだＲＯを理解しきれてないし、ギルド以外に知り合いや質問する方がいないのでここに書かせてもらいました。わかりつらい長文かもしれませんが、もしよければお答願えれば幸いです。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:21 ID:8Ms5dYHt0: せめて改行を…
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:23 ID:lzjwtTgn0: わかりつらいって国語もちゃんと勉強しようよ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:24 ID:gbHWxkWE0: 盾持ってVIT100のほうがいいわ。スキルに対応できんよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:36 ID:rqdTb1dL0: 最強ｗｗｗｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:40 ID:ADahzhKK0: Aさんは最強の馬鹿だから騙されちゃダメだよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:42 ID:6TfQ6WtC0: とりあえずAのことは素直に聴くふりをしてスルーすればいいよ
で、裏でBとしっかりステについて相談するのが正解だな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:44 ID:cN7M0bYZ0: Ａさんのステ振りは思いっきり騎士のノリだな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:50 ID:I5kEMNjl0: Aのステは狩りステ
ピアースで効率は出せるだろうけど高LvDでの前衛にゃ向かんなぁ
Bは汎用というか量産というか、無難な完成系
ポイントぴったり使いきれるし、結構このステにしてるLK多いんじゃね？

Gvやら狭間釣りやらやりたかったら、Aになんと言われようとVIT100にはしときな
料理使うかどうかはお好みだが、カッツパリイはやめとけ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:10 ID:PrV3IYEw0: 万能という意味ではBステの方が限りなく正解に近いかな。
S95　A3　V82　D41満たしてれば残りを何にまわすかは個人の趣味。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:10 ID:rdIAsX3B0: パリイ（笑）
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:52 ID:EeaQhs4o0: 71です！
スレ頂いた先輩方ありがとうございます！
ＡさんはＬＫはせん滅だろ！て方でＢさんはＰＴメンバー守るのも仕事じゃない？と言う方なので
タイプがお二人とも違うので悩んでました。
ＢさんはＰＴメンバーにも気を配ってて足並を揃えながら進軍する方
Ａさんは進軍がとても早くどちらかというと効率を重視する方なので、
お二人が衝突するのも結構あるんです・。
キャラは同じＬＫでも使う人で変わるし、周りの印象も変わるんだな～と思いました。
ステはＢさんに相談したいと思います！！本当にありがとうございました！
国語も勉強しますｗ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 20:32 ID:Re0pTJcVO: メテオプレートの耐性ってどう？
DEFや重量的にメイルの上位互換ってだけ？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 20:41 ID:33Ef/lUpO: >>84
俺ならメプレより祝福使うな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 20:44 ID:/uZ3FSap0: 耐性に関しては単体では微妙だけど商人系と使い回せる軽いプレートかな
他に耐性装備があれば化けるかもね
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:03 ID:Re0pTJcVO: やっぱそんな感じかぁ…
メイルにシールドにグリーブと旧装備ばっかだから転生用防具を考えたかったが、
安くて軽いメテオプレートはメイルと大して変わらんのね。
ぷち強いメイル的な使い方しか無さげ？

盾は変なの選ばず、マグニセットも考えれば石盾で安定気味かな？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:12 ID:LsF8Otpu0: 騎士はマグニが優秀すぎるからな～
まあでも頭が自由になるしメテオも十分つかえるよ
ｽﾉｳｱｰ使うなら凍結-30％もそれなりに効果であるし
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:51 ID:xK5qKsV60: メテプレなんてAGI黄ゴキ用だろ
しかもスタン耐性が20％も低い劣化V鎧
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:57 ID:vx55eL7L0: でも+7メテプレを作れても+7V鎧は作れないんだよな……
頭ｃを自由にしたいって理由でマグニセットを避けた場合
個人的にはプレートよりはメテプレを推したい
金銭に余裕のあるAgi型ならV鎧だけど……
まぁ、Vit型なら>>88も言ってるけど、スノウアｃでアイス回復量も良いから凍結回避の為って意味も込めて
プレートよりメテプレを推す
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:36 ID:1pq2hbFX0: こないだBBとまったく同時にハイドしてたLKがいたんだが・・そんな事可能だろうか・・・？特にブラギにも乗ってなさそうだったんだが。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:37 ID:/LK95rdC0: 忍者ｃじゃね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:44 ID:UPUA19Ox0: VIT型が頭装備を自由にしたい!!って理由で今川焼き外す頭装備って何があるのさ？
ライド帽子？垂れ人形？黄色布＆リボン？

V鎧は確かに欲しいんだが内の鯖は独占組が居るからいつまでも高いままで
V鎧1個でメテオプレートが80個も買えちまうわｗｗ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:16 ID:FSW7G87J0: うちの鯖はV鎧35M、ﾒﾃｵ200ｋだからその倍以上だぜ？ｗｗｗ

まあ、頭ｃやらを考慮するなら試しにメテオ作っとくのもいいかも（安いなら、だが
旧装備っつってもシールドやグリーブ使ってたとなると、マグニ揃えたからって特別硬くなったと感じないかもしれんし。
マグニはセット効果に目が行きがちになるが、トータルの実ＤＥＦでは同精錬の旧装備と大きな差が無いんだよな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:20 ID:xebU8O1x0: マグニは見た目ダサくて無理だわ
ゴブニュの方がかわいげがある
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:33 ID:5qWDFucc0: SLロナ持ちが>>37にびっくりして計算してみた。
・・・SAのほうがはっきり強いと言えるシチュがわからなかったOTL

一応計算したシチュは
SLロナ
　STR120　DEXコミ40　ASPD190　モリガンセット　＋10 60％ゲインカタナ
　※カタナのゲイン1枚はSA側と回収率をあわせるため

SAロナ
　STR110　DEXコミ50　ASPD190　ソーンセット＆コンチ　+10 20％ショーテル
　※SAバサクは未体験な為、ツメがあまいかもしれません。

求）SAバサクの事情
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:36 ID:8kHsbRGQ0: 自分もV騎士の頭Ｃって何付けるか知りたいわ、ずっとマグニで満足してるし。
AGIなら忘れ物かひよこだろうし、Ｃ刺すならそういや何刺すんだろうな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:39 ID:8EdAR/4D0: アビスならドラグーンだろうなぁ。
あとはsp上昇系？これは別に好みな気はするけど
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:53 ID:4FYybC3i0: 攻撃力求めて、ドラグーン、ハンティング帽、たれ人形、魚
SPほしい時に、ハイレベル、ライド帽
睡眠対策で、馬ｃ
耐性重視で、羽ベレー、ヒェグン帽、ムナック帽、未実装の深遠兜、など

って考えるとメテオ＋シールド＋頭自由のメリットも大きい感じがしてくるなぁ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:06 ID:KYxjfx/c0: >>87
そんなに馬鹿にしたもんじゃない。メテオは完全にプレートの上位互換だ。
ただ、現状マグニセットでガチ安定なのは間違いないけどね。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:14 ID:VSFBr4Cu0: >>96
ごめん、ゲイン2枚で計算していた(´・ω・`)
条件をゲイン1枚で計算し直したらSLのが強くなるわ。
敵によって状況が変わる(主に敵DEFと敵LUK)ので何ともだけど、以下TOM全開の妄想。

SLバーサク
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibLacaHaOabbvLdaaaLkababacaae5aaaaaaaaakUaagjaaeuiMaaltaalHaalNaalOaaaaaaamkkaakgaabaaaaaabaaaaaaaaaH
※バーサク特化、自力村正克服タイプ、武器はゲイン*1、鎧は地デリ

SAバーサク
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibLbraPaOababLcaaj2kabaaaaaalnaaaaaaaaajlaagjaaeuiMaalAbplIe4lZbPnNbPaaaaamkkaakgaabaaaaaabaaaaaaaaaH
※バーサク特化、自力ASPD190達成タイプ、鎧は地デリ

(´ﾟωﾟ｀)ﾊﾞｯｶｼﾞｬｰﾉくらいのキモチで流し見てちょ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:14 ID:CeQ8NXdO0: 結局過剰マグニで一式そろえておいて、
頭に追加効果欲しい場合DEF下がるの確定なんで崩れたマグニ鎧盾そのまま使うのがりーずなぶる
石盾には大型耐性もあるし種類も必要だしね
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:27 ID:3Fh6XAS30: とりあえずショーテル振るなら頭はAPPD189になってもヒュッケ付けるほうが良い
Aバーサクで野牛ショーテル狩りしてるけど頭はヒュッケでほぼ固定
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:36 ID:oNBVEPjM0: 廃剣士育成中なんだけど、プロボ10とかインデ10とかいるかな？
あと、転生したらBBよりDBSの方がいいんでしょうか？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:39 ID:+yAtp8gG0: >>101
成る程、確かにカタナのゲインは2枚が相場ですしね。
ちょっと細かく考え過ぎてしまってたみたいです。

あと、こっちでもあれから考えてみたところ
パリィ張ってたらその分殲滅力下がりますね。
てことはやっぱりSAの方が・・・！

まぁ、似たりよったりということでここはひとつ。
情報ありがとうございます。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:44 ID:0gD9dEmoO: @Job1で転職する廃剣士の俺が言うと、プロボ10は確実に使い道あるけどインデュアをわざわざ使う場面は無かった。
調印殴る時に位置ズレ防止するぐらい？

監獄にショーテル持ってったら意外なほどに対リビオに役立った。
ショーテルは駄目な子じゃないよ！
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:47 ID:VSFBr4Cu0: >>103
おー、ヒュッケのが強くなった、これはいい情報だ。
自力ではなくなっちゃうけど支援貰えばASPD190も可能だね。
しかし、錐バーサクを計算したらSL完全特化カタナを超える強さで吹いた。
片手バーサクは全然TOMじゃな……やあ、TOMさん。

>>105
うちもSLなのでSAがちょっと気になってた。
クリたのしいよ、クリ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 01:09 ID:VSFBr4Cu0: 高LVインデュアは生体3で釣る時や仕様変更後のGv以外では微妙かも。
それにヒットストップ回避目的ならコンセ(LV1で25秒)があるじぇ。
50転職するならプロボ10、インデュア3でいいと思うよ。

>>106
投げ売りされているからダメな子に見えるだけなんです(ヽ'ω`)
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 01:12 ID:3Fh6XAS30: ショーテル安いから思う存分叩けるんだよなぁ
+9くらい狙っても下手な武器の+7よりはるかに安く作れるし

しかし安いからと調子に乗ってたらもう累計100本は折ってるかもしれない…
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 01:15 ID:+yAtp8gG0: >>107
（・∀・）人（・∀・）
まさか同志にあえるとは！
クリたのしいよ、クリ（*ﾉﾉ）

錐は・・・強い、ですね。
あれの存在はクリの永遠の課題ですから、アウトオブ思慮でした。
錐だと頭はきっとヒュッケ以外になって（[計算機]λ...）
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 01:40 ID:Gp/xHYEM0: >>104
プロボ10は必須。
インデュアは対人用と思っていい。

ただ、両方がいくつか関わらず三次近いんだから50転職にしとけ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:22 ID:dR8Aenod0: 便乗で質問です。
>>111さんもおっしゃるようにプロボ10は必須と騎士育成例サイトにも乗っていたのですが、
どういった場面で使うのでしょうか？
転生前も現在もV>S>I=Dというステータスなのですが、取ってはあるものの一度も使った記憶が…。
氷割にしてもSBでいいと思うのですが、連射性やSP効率がいいのかな？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:26 ID:NczqzQyZ0: ショーテルは転生限定じゃなかったらなぁ…
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 03:03 ID:xYzjj4Mv0: 今は必須ではなく推奨。
昔は串とかも高価だったので、騎士団の深淵やニブルのロリやマーダーなど、
氷Ｄのアイスタイタンやスノウアー、ゲフェニアの敵など、有効な狩場が多か
った。今は安価なアルシェピースもあるし、必要Hitが足りない時もコンセで
無理やり引き上げてBBとかも出来るので、使う場所は少なくなった。
今プロボ10を使う場所って、騎士団の深淵と血騎士、アビスの金オシぐらいじ
ゃない？
まあ個人的にはプロボ10お勧めするけどね。
剣士時代のスキルで高いLvまでとって、いい感じだと思うものが少なすぎる。
インデュアのMDEF上昇効果を体感出来るのはGvと対カトリ戦だけだし、MBは
タゲ固定にしか使わなくなったしな。
剣修練のダメージがスキル倍率にものったら、修練に乗り換えるんだが、今
のところ（スキル倍率×Atk）+剣修練（50）って感じになってるような気が
する。これが（スキル倍率×（Atk+剣修練（50））ってなってくれればいい
のに。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 03:53 ID:U4pZxIc60: >>100
未転生も装備できなきゃ上位互換とはいわん
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 04:32 ID:J/vFH7VY0: プロポ10は支援スキルとしてPT狩りで期待される場合があるから
持ってて損はない。

タゲ取り用としても詠唱するMOBの場合はSBより優秀かな。特に生体の
カトリ、マガレの釣りで差を感じる。あと低LVだと失敗する事もある。

剣士スキルの他の候補と比べると効果の大きさと、用途の幅広さで
目的やこだわりが無いならプロポ10取るのが一番いい。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 04:47 ID:EfIMv1v+0: プロボのLvなんて期待される事なんて無いぜ？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 05:09 ID:N8rWFqn00: 君は無かったんだろうね
119 名前：112 投稿日：09/01/16 05:55 ID:dR8Aenod0: ありがとうございます。
装備で補える部分が少なかった以前では重宝されていて、現在でもSBよりも優れたタゲ取り性能を持っているのですね。
それに加えて他スキルの効果がそれほどという事で、プロボ10が主流？となっていたわけですか。
今まで、耐えるVIT型が敵からのダメージ増やしてどうするんだ、と思っていましたがようやく理由が分りました。

とはいえ、生体3FはGMに勧められたバーサクでカトリ狩り以外行く予定がございませんので
今後の狩場と見合せてスキル調整していこうかと思います。
お答え頂き、どうもありがとうございました。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 06:01 ID:Su8QmFgx0: 流れを切った上に長文失礼します。

Lord Knight @3期鯖　Base94/Job64
スキル：両手剣修練・BBｾｯﾄ・ﾍﾟｺｾｯﾄ・ﾊﾟﾘｲ・ｵﾗﾌﾞﾚ・ｺﾝｾ
Str90+20 Agi71+7 Vit40+7 Int25+3 Dex39+9 Luk1 Flee172 実Def38

属性武器：四色ｸﾚｲ・ﾀﾞﾏ
特化武器：ｶﾀﾅ(火・動物)、姉貴人ﾊﾞｯｿ
三減盾　：人・動物・虫・遠距離・悪魔・不死
特殊装備：ｻｲﾝ・ﾖﾖSBP・ﾐﾐｸﾘ・地ﾃﾞﾘ鎧・火闇鎧
所持金　： 15M前後

最近別キャラに浮気していた両手剣STRﾊﾞﾗﾝｽ型です。
以前(生前も含め)は火特化を持って、ﾉｰｸﾞ1F水付与2PC(時々宿も併用)していました。
最近LKでも繋ぐようになり、血喰持ってGD3ﾏｯﾀﾘや、素材集めなんかをやってます。
そんな中欲が出てきまして、ｵｰﾗを目指したくなってきました。

1．廃屋(姉貴2ｷｬﾗﾒﾙ1ｶﾎ1のｶｰﾄﾞだけはある)
2．名無し(最近は前衛による募集多・解散も多)
3．両手剣でどこか

ｼﾞｮﾌﾞ64になったので、ﾋﾟｱｰｽ・ﾌﾞｰﾒﾗﾝを取れば、
1or2に行けて両手剣も振れると妄想中です。
こんな中途半端型ですが、諸先輩方ならどう育成されるでしょうか。
>>33さんの書き込みを見て、他にも似たｽﾃの方がいるのかな、
と思い質問させていただきました。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 08:54 ID:0Soi9Upt0: ＞どう育成されるでしょうか。
>>120と似たようなステでピアースBDSSpP型から
アスム無しアリス有り大型槍では白ポ垂れ流しで廃屋よりちょっといいくらいだった
2ndのプリが廃プリになったらトール1に再び行くつもり
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:35 ID:MyI4qV9N0: そんなショボイ所持金でたかだか94からオーラ目指すとか
お前にはまだ早いから黙って金稼いでろと

ちょっと転生Base必要経験値表張っておきますね
レベル　必要量　　　　累積(転生後Lv1から)
　94.　　 55,017,900 　　 370,332,149 　←>>120はまだここ
　95.　　 71,510,400 　　 441,842,549 　　　　　　　　　　　　+α
　96　　106,974,000 　　 548,816,549
　97　　146,061,000 　　 694,877,549
　98　　174,405,000 　　 869,282,549
　99　　343,210,000 　 1,212,492,549
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:40 ID:d08OwfwB0: カトリはともかくマガレにプロボ１０はないんじゃね？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:51 ID:g7BMp/3Y0: >>120
イートはSEしてあるのか＆精錬値、は知らんがマッタリとGD3でオーラを目指してくれｗ

俺ならショーテルでバーサク狩りを試すかな
地デリと付与あるんだろ？
スリッパがいいかとも思ったが……イミュンも無形盾も買わなければならないとなると
やっぱ、止めた方がいいかなぁ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:51 ID:92upnQQX0: >>122
別にアンだけありゃカード全部売って廃屋槍買って廃屋でオーラいけるべ
金がなくなったら適当に金稼ぎ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:54 ID:g7BMp/3Y0: >>122
96が累積expの折り返しでも、低Lv帯の方が遥かに効率が低いから
時間計測すると、実質的な折り返し地点は、もっと、手前だって時計塔が実装された時代から言われてるんだが？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 10:46 ID:M8rV5rqu0: >>120
似たようなステのBDS･SpP型LK　@初期鯖です。

ＰＴ：運剣と☆ﾊﾟｲｸ持ち替えで名無し
　　　Vit型に比べ状態異常(特に呪い)が気になるので万能薬多目にあると良いかも。
　　　(ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑなら確実に出発できる臨時&身内状況)

ペア：ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝﾍﾙﾑと特化ﾊﾟｲｸでアビス
　　　竜息あると安定度が増します。スタン対策にﾒﾃｵかV鎧用意できるとなお良し?
　　　(ﾊｲﾄﾞﾗ相手にする場合はｹﾞｲﾎﾞﾙｸﾞor錐を追加。)

ソロ：気分転換にバーサク狩りする程度。ﾊﾟﾘｨ無いので錐･ｼｮｰﾃﾙ使用。
　　　野牛ｾｯﾄ+ｺﾝﾁで世界が変わります。

こんな感じで狩りしています。鯖や周りの環境に左右される部分も
あると思うので、あくまで参考程度に。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:07 ID:0gD9dEmoO: 三次が来るからJob50にしとけってよく言うけど、具体的にいつ頃なの？
未定ならもう48転職しちゃう。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:09 ID:gnTrXe1W0: >>126
そりゃ転生前の話だろ
しかも早いうちから廃屋カーサ行ける人ならその理論は通用しない
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:17 ID:KLH9TevoO: 廃屋程度ならＬＶ３０台でも２確できるしな。
一方>>120はＬＶ９８の時点でも時給２Ｍくらいしかでない予感がする
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:17 ID:G5Z019Js0: >>124
イートをSE…だと…？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:22 ID:Zx83RNc70: >>128
お前さんの好きにしろよ。
何があっても他人に愚痴こぼさない自信があるなら。

僅かな苦労を惜しんだことで自虐や後悔するのが嫌、
って人が50転職を選んだり薦めたりしてるだけ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:44 ID:PmQyfebX0: 神器、S3血喰が誕生したと聞いて歩いてきました
いまいち面白い使い道が思い浮かばないが
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:48 ID:qbP7DY3G0: え？　s4じゃなかったっけか
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:58 ID:NV4Jh2Xp0: RK今の所1次スキルが前提って無いぽいから
自分が使うだろうスキル取ったら転職良いよ＜結局は自己責任
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 13:34 ID:DuCpM/Vx0: まぁ、昔と違って今はキラキラもあるしね
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 13:39 ID:mLKscYTg0: 3次スキルが出てきたが
2-1の2職のみだしスキルレベルのバグがあったりと
まだまだ変更されそうなんで
サクライに来るまでは50推奨だな
インデュアのスキル仕様の変更もあるし
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:19 ID:qbP7DY3G0: ぶっちゃけると、プロボとインデュアのレベルの兼ね合いくらいじゃね？
前提スキルの話だと、現状スキルポイント圧迫するような内容でもないし。
それに加えて、RKは攻撃スキル系が軒並みダメダメだからな。
まあ、コンセBBが相変わらずな威力なのに加えて、ｓｐｐが非付与でも五桁ダメ当たり前になってるから、非転生三次になるとかでもない限り問題はなさそうだが。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:19 ID:LIRMTG+L0: ■グランペコのヘアバンド
「グランペコの羽で作られた髪飾り。
　勇猛な族長だけが身につける事を許される。」
【名称】グランペコのヘアバンド［0］
【系列】兜　【装備位置】上中段　【DEF】2　【MDEF】 0
【精錬】可　【スロット】0　　【装備レベル制限】30
【破損】する【重量】 80 　【特殊効果】STR + 2、MHP - 10%
オーク族モンスターに与えるダメージ 15% 増加。
（オークロード、オークヒーローは除く）　【装備】全ての職業
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:20 ID:SWCZdS/00: プロポ10は剣士（廃剣士）の時に将軍様に使うと結構便利だったな
エルダーの詠唱妨害もできたし
もう今はそんなとこに行かないのかも知れないけど
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:50 ID:UNAfez4F0: 鉄板レールに乗るとプロボなんて使う場所なんか殆どないな
ソロ：ウルフ→廃屋→カーサで完結
PT：ソロ廃屋卒業後→棚名無しトール生３狭間

精々使えて生３でカトリ引き寄せる位か？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 15:35 ID:qbP7DY3G0: 言われてみると、最近、高Lvプロボ（相手のDEF下げる目的）を使った記憶が無いな･･･。
タゲ取りとか氷割り目的での低Lvプロボばっかりだったような。
まあ、DEF低下狙いでプロボ10するのはごく一部の敵だけだし、敵ATK増加が地味にデカいんでPTじゃあまりやりたくないってのもあるが。
143 名前：120 投稿日：09/01/16 15:41 ID:qioYSbCC0: 皆さん回答ありがとうございます。
少し所持金に間違いがありました。
127さんの言うV鎧手放したので40Mくらい所持金がありました。
回復財は溜め込んだ収集品を削って工面しようかと。(ゼニーあると破産するまで精錬に注ぎ込むので)
ついでにレイドもありますというか、レイド固定で木琴が別キャラに行ってます。

>>121
キラキラを考えているとき、ギルド内の別のLKさんに借りたらいい、
という話が上がったのですが1ヶ月くらい見てません。
帰ってこられたら改めて相談してみるつもりです。

>>127
クルセが名無しで転生できたので選択肢としてあげていました。
身内で参加するときチャージアタックの詠唱反応がいい感じでしたが、
回避すると飛んでいきますからね。
キラキラに悩んだ理由のひとつです。
運剣もあるのでキラキラしたら手ごろな属性パイクから揃えてみたいと思います。

>>125
一応全1確可能になっていたはず。
書き漏れなのですが人靴もあるので、廃屋メインで考えてみたいと思います。

ヘタレなので、130さんの言うようにあまり効率でなさそうですが、
頑張ってみたいと思います。
両手剣を捨てるなと止めて貰いたい反面、
キラキラ使用の背中を押してほしいという感じだったので、
踏ん切りがついた感じです。
皆さんありがとうございました。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 15:52 ID:0gD9dEmoO: つ両手剣を使いたくなったらキラキラ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 16:13 ID:NV4Jh2Xp0: AGI71だと両手剣要らないだろう
と思うAGI114の槍両手スイッチLKの俺
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 16:24 ID:fH88dcH8O: 見た目DefSPを兼ね揃えてる+9HiLvヘルムはもう外せないな…
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:15 ID:g7BMp/3Y0: >>131 >>133-134
少し間違ったくらいで粘着ウザイな
イートにスロットエンチャントと言うものは存在していないことがわかった
これでいいか以降揚げ足取りは禁止
揚げ足取った奴はリアルで痛い目を見ることになる

>>130
ほうお前はなかなか解っている様だな
命は助けてやる俺は優しいからな他のやつらにも伝えてやるべき

俺が思うに>120は素殴りでレベルを上げているのではないか？
AGI型がSTR+DEX完成後も効率が上がるのは稀に良くあるらしい

>>129
お前、VIT型だろ・・・汚いなさすがVITきたない
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:21 ID:q0+wvIgfO: >>揚げ足取った奴はリアルで痛い目を見ることになる(ｷﾘｯ
だっておwwwwww(AA略
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:26 ID:AF+PT9uN0: >>123
だな。カトリ、マガレにプロボ10はないわ。
SP消費考えないで無駄うちする人だな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:26 ID:g7BMp/3Y0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
>>148
　　　　_, ._　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:'"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（::: ・ω・）　　　　　,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　⌒ヽ　彡,　彡"彡,彡,
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　ミ彡彡,彡,彡,彡,
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　　　　）彡,,彡,彡,
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　．．;．;"．．;．;"．　　;．;"．．;．．;．;"．．;．;"wwwwww
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:41 ID:dG+9K9bp0: >>149
誰のSP消費の話だ？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:46 ID:DuCpM/Vx0: >>151
きっと>>149は教授にSP貰い続けてる人なんだよ
『騎士LKがプロボを無駄撃ちすると教授の負担が増えて可愛そうだ(ｷﾘｯ』
と言いたいんだろうよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:16 ID:sXbhUEW20: 生体でプロボ10やるならアンクルにはまったWS
DSでわーい高ダメ出せるーって砂喜んでたお！
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:16 ID:lt1DcP2H0: プロボレベル低いとカトリとかプロボ失敗するからな
プロボ１０とは言わないけど６以上欲しいわな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:18 ID:AF+PT9uN0: やってるとわかるだろうが、ほぼ失敗しないぞ？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:21 ID:N8rWFqn00: ほぼ失敗しないなんて曖昧なものじゃなくて100%成功が求められるんだよ
Gvでの詠唱妨害とかな
ポイントの許す限り高いにこしたことは無い
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:22 ID:lt1DcP2H0: 極力不安要素を取り除くほうが重要では？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:30 ID:AF+PT9uN0: １だろうが１０だろうが失敗したことないがな…
まあカトリはともかく、マガレにやるのは間違いだと思うが。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:33 ID:F2vwPdp0O: 生体でプロボとかねーよ
どう考えてもブーメランだろ…
わざわざ射程短いスキルなんかつかわん
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:44 ID:lt1DcP2H0: >>159
まじ携帯って空気読めないよな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:59 ID:AF+PT9uN0: プロボを使用するのは、近くまで近づいてきた時の詠唱妨害用。
遠距離ならブーメラン。近距離ならプロボ。
近距離でブーメランすると、ディレイのせいでカトリの次の魔法攻撃にギリ
ギリ対処できなくなる。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 19:16 ID:A64vOFG7O: カトリの魔法はプロボじゃ中断出来なくね、とか思ったが、ハイドとかできんって話かな
カトリは吹っ飛ばされるとタイムロスだしなー
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 19:26 ID:AF+PT9uN0: 妨害用と書いたのはまずかったかも。
ハイドして前支援にタゲがいったら、プロボしてこっちに寄せる用。
これで結構ベース側によってくれる。
SBだと、FBぐらいの魔法はディレイでハイドしてよけれない。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 19:38 ID:dG+9K9bp0: 生温もりだと一瞬で終わるからいいけど、昔の白羽狩りだとプロボ10ない前衛は生体入りにくかったな
マガレとかプロボ10あるなしじゃ与ダメかなり変わるし、プロボ10しようが被ダメたいしたことない
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 19:48 ID:AF+PT9uN0: 教授が聖攻撃で即死しかねないんじゃね？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 19:57 ID:dG+9K9bp0: 教授基本SWでかかえてたけどLA属性でもHP8割減るくらいだったな。
攻撃速度遅いしヒールやSWまたすれば死ぬことは絶対ないな

まぁ属性攻撃くらうこと自体稀だけど
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:13 ID:ndvmHt8z0: 生体行くならあるにこしたことはないが、無理してとらなくていいってことだな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:28 ID:0gD9dEmoO: AGI＞INTの俺にはプロボ10必須です。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:31 ID:zzWCLkRg0: >>168
LKならSpPしかしないだろうから逆にあんま使わなそうなイメージ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:39 ID:dLwJbGun0: なんでこう、オークにダメupのアクセばっかくるんだぜ。
オークなんてもうみんな卒業してるだろうに・・。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:48 ID:aGkroi5H0: 思ったんだけどROで今まで一番倒されたのってハイオクなんじゃね？
今も昔も常にお世話になる職がいるし
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:58 ID:CzG0D8zf0: 騎士wikiにも載ってなかったので少し質問なんですけど
ｓドラスレってどんなもんなんでしょーか・・・使い勝手とか。

アビスに篭るのがかなり楽になれるぐらいのモノなら
買ってしまおうかと考えているのですが…
踏ん切りがつかないのです
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 21:36 ID:0XDR2ZVm0: ゴミ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:19 ID:AF+PT9uN0: 大抵Sドラスレ使うのは、Str槍LKでバーサクばっかり。
ソロで使うと欲張って事故が多く、PTでは槍でピアースするほうが多い現状。
あれば便利ぐらいで考えるといい。
安いうちなら、趣味で一本はそろえてもいいと思われ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:23 ID:HLV8wiEFO: 大型特化作るならSドラスレマジおすすめ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:49 ID:UNAfez4F0: >>172
STR槍ならゴミ
AGI両手なら神装備
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:03 ID:nTn4NEi+0: １次職のJOB50転職問題について俺が分かりやすい例えを教えてやろう

１．たれ人形を手に入れたので友人Ａに勧めてみたところ
「たれ人形なくてもハイオク１確だからいらねｗｗｗ」と一笑に付された。
数ヵ月後、Ａはたれ人形の有無で生体ＭＯＢの確殺数が変わることに気づいたが
ときすでに遅く買いチャットに誰も入ってこなかった。

２．友人Ｂはモンクを作った。スリッパ専用のつもりだったのでＪＯＢ４６転職をしたが
やがてそのモンクでＧＶをやりたくなりキラキラスティックの購入を考えた。

３．友人Ｃは

ローレベル装備みたいにＪＯＢ４５以下で転職した場合何かしらのメリットがあるならともかく
ＪＯＢ５０転職はＪＯＢ４９以下転職の完全上位互換なんだからＪＯＢ５０転職以外ありえないだろ。
ＪＯＢ５０転職より早くＬＫになれる？それはメリットじゃなくてただの妥協だ。
ＪＯＢ５０まであげるのに１０００時間かかるとかならともかく
せいぜい３日で転職できるのになぜＪＯＢ５０転職しないんだ？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:07 ID:JsrOlX0KO: >>177
長文乙なところに言いにくいんだが、スッゴいわかりにくい…。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:24 ID:P+vnZe8J0: sドラスレはアビスバーサクには絶対にあったほうがいい。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:06 ID:kpUy9rG20: JOB50未満で転職してしまうと将来の仕様変更やルーンナイトのスキル前提条件によっては
LKやRKの貴重なスキルポイントを剣士スキルに回さなくてはならない可能性があるわけだ
そして廃剣士のJOB40を50にする時間は作り直す時間に比べれば誤差に過ぎないから
将来後悔する可能性を減らすためには転生職はJOB50で転職するのが良いんじゃないの
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:11 ID:LKIbjqrA0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXrKHXbxdscFHNdncL
一つも無駄なポイントなどないのれす(´,,･ω･,,｀)
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:30 ID:N6NInZF40: なんかキッチリ取り切ってて綺麗だな

48転職してTR用のインデュアにLKのポイント使って
期待の新人ヘッドクラッシュをとった後しょんぼりして
現在取る物も無くポイント残して誤振りに怯えてる奴も居るのになぁ･･･
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:36 ID:cRnX9csM0: ５０しとけば最悪キラキラでいいしねー
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 02:11 ID:wkYY3L9D0: >>182
あれ？俺いつのまに書き込んだんだ・・・。
キラキラしてTRやヘッドクラッシュは無くなった結果、良く分からん構成にorz
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXsOHXbxdscFHNdncl
残り2ポイントで何取ればいいんだろうか・・・再キラして元に戻すべきか？(´･ω･`)

尚↓はLK実装当初の予定
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxsOHXbndwcFHOdscl
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 02:27 ID:WS1G0EBk0: >>184
俺はピアス切って片手10にした
片手バーサーク楽しす
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 03:01 ID:Fo0QoyQ90: S2ドラスレって大型2枚1択なん？
ドリラーとかデュラハンさしてる人いないんかな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 03:27 ID:RtzKSop2O: 最終的に使うであろう場所の敵の数と武器の効果が理解出来たらその二枚はないな。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 03:28 ID:36dGG3kW0: 1次JOB50の話だけど
未転生なら転生って選択肢があるが
転生ならJOB50にする方が良いぞ

RKのスキル前提になる可能性って理由もあるが
スキル自体の仕様変更やR仕様によって
必要になるスキルが出てくるかもしれない
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 03:29 ID:eUONhl850: はじめまして。
最近騎士を作り始めて今プロ北3に篭っているのですが、
ここ最近商人セットなのか、変換放置する人がいます。
一度Wisして、どうして変換するのかを聞いたらWisを拒否されたので質問です。

プロ北3でMobを変換するのは利点があるのでしょうか？
知り合いに聞いたら商人セットなんだろう。と言ってましたが商人系じゃないので
紫箱が出るわけでもなく、利点はない気がします。

理由がわかる方は教えてください。
wikiを見たのですが、プロ北3の項目はMob情報だけでしたのでわかりませんでした。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 03:40 ID:pBiRNOH/0: >>186
DEF無視装備にクリ用ｃを挿すのは無意味だし数狩らないと性能を発揮できないゲイン系とアビスでは相性が悪い
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 08:08 ID:Vm3+Rr6i0: >>189
特に利点はないような気がする。
プロ北ではないが、昔GMが暇つぶしと言って色々な狩り場で変換して遊んでたんだが
やはり苦情がきて、マスターが注意をしてやめさせてた。
そいつ曰く、暇つぶしと言うだけで特に意味はないらしいし。

ただ、暇つぶしや遊びなんかで狩り場荒されたらたまったもんじゃないな。
せめて殲滅できるキャラ置いてからそういうのやれって話だ。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 11:11 ID:DlPTmYGK0: >>180
誤差に過ぎないからこそ、その努力が、今後の仕様変更でアドバンテージに成り得るとも思えん
ぶっちゃけ、Rの経験値テーブルがきたら転生だって水の泡だしな
むしろ、未転生やjob50未満転職の方が埋め合わせとして強化されると思う

あー、後、これを叩くヤツは恐らく、ユーザーの多数が望んでいない既成事実を作らんとする為だろうが
掲示板やホムペでどんなに頑張っても無駄だぞ
最初の最たる例はRになるけどな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 11:12 ID:E0KKhWMf0: ネトゲは人の数ほど楽しみ方があるわけだが
最終的には、そいつのオツムの中のモラル頼り。
そんな事でいちいちきれてたら、ネトゲなんてできんぞ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 11:48 ID:049r49pQ0: 両手剣AGI騎士です
剣士時代に「HP回復力向上10、剣修練1、両手剣修練10、バッシュ10、
マグナムブレイク3、プロボック5、インデュア1、」を取りjob41で騎士に転職しました。

騎士に転職してから「『プロボックに追加5』、オートカウンター5、ツーハンドクイッケン10、
ライディング1、ボウリングバッシュ10、騎兵修練5、」以上でjob50残りポイント13です。

現在Lv89Flee203、調印を卒業し亀島に行こうとしてるのですが残りの13ポイントを
何に振ったらいいでしょうか。オーラまでソロで槍は使わないのでインデュアですかね？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 11:57 ID:Xr2Lg9fW0: >194
PTでは槍使うって事ならスタブとブーメラン取っとくといいよ
何気に便利
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 12:05 ID:36dGG3kW0: >>194
195に補足
スタブ1とブーメラン5な
PTでも槍を使わないならインデュア以外ないだろ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 12:11 ID:79LDKvWT0: PT考えたらスタブ1ブーメラン5だろうな。
やってもせいぜいペア、相方は廃プリですなんていうなら
インデュア10の方が使いではあるけど。

まあどっちも無くても困らんから、自分がPTやるかソロペアやるかで決めていいかと。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 12:49 ID:cB1rNpzw0: 俺も同じく、お勧めはPT狩り向けのスタブ１とブーメラン５。
タゲ取りと殲滅補助に特化して、武器は☆パイクでも１本持てばOK。
前提スキルが槍１とピア５だから、これで１２ポイント使う。

PT戦でも盾を持つ気が全く無いなら、インデ１０MB７だって構わない。

好きに振っていいと思うけど、PT狩り楽しいぞｗ
転生前から立ち回りを覚えておいて損は無い。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 12:58 ID:JO3OprNp0: オーラまでソロで、槍は使わないなのか
オーラまで、ソロで槍は使わないのか
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:00 ID:Z5ul5Mz+0: スノウアーCを手に入れたんだが何に挿すか迷ってる。
SBPか呪われた手かDリングのどれかにするつもりなんだけど
Dリング*2は資金的に厳しい(無理じゃないがほぼ全財産消える)
呪われた手ならまだ余裕がある、ってかんじなんだけど

みんな何に挿してる？ぶっちゃけDリングは自分でもないかなとはおもうんだが･･･
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:10 ID:M//RF6Nm0: >>192
>誤差に過ぎないからこそ、その努力が、今後の仕様変更でアドバンテージに成り得るとも思えん
少なくともJOB50転職がデメリットになる可能性よりはメリットになる可能性のほうが高いだろ？
韓国の本鯖で行われたインデュアやSPP等の修正が日本に来てスキルを振りなおしたいと思った時に
剣士のスキルポイントが足りないからLKのスキルポイント回すとか俺はやりたくないわ

>ぶっちゃけ、Rの経験値テーブルがきたら転生だって水の泡だしな
桜井で"テスト中"のRの経験値テーブルが何の関係があるんだ？

>むしろ、未転生やjob50未満転職の方が埋め合わせとして強化されると思う
テスト中のR仕様でも特にそんな修正はきてないはずだけど完全な妄想か？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:28 ID:kjvYvGea0: >>200
コンチ使わないなら呪手一択
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:29 ID:IHPhxYTU0: JOB50転職は現状やれることをやりきったという満足感、これに尽きる
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:51 ID:79LDKvWT0: >>200
素DEX31や拳聖持ちなら呪手が便利
セットでカーサ確殺変わるならDリング
AGIが同垢にいて使用予定があるならコンチ
コンチの場合、別垢で必要ならSBPでも買えばOK

該当しないなら何でもいい。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:56 ID:qNhuuY4j0: >>200
自分の趣味で選べ。

■呪われた手
利点はHit+20。Dex抑え目なステだとバーサーク狩りでも重宝。
欠点は装備可能Lv80。

■Dリング
利点はSP+100*2。セットならStr+2Dex+1Atk+3%も。
Hit足りて、カーサ1セットを2PCアスム+課金アスム1回にしたいならコレ。
欠点は転生限定と装備可能Lv。

■SBP
利点は倉庫移動できること。
些細な耐性よりSP+20を貴重と思うならクリップの方が良い。

■ルーン
利点はSP+50*2と未転生でも装備できること。
欠点は装備可能Lvと垢移動できないこと。

■コンチ
利点はAspd3％*2。ピアース速度やbsk無し190を目指すならコレ。
欠点は装備可能Lvと垢移動できないこと。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:12 ID:KeXRCDsy0: お前等騎士様は戦場来たらなにをまっさきに取得しやがりますか。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 18:54 ID:kjvYvGea0: 勲章二つ取るつもりだったがSpPｵﾜﾀでやる気なくなってるわ。
208 名前：194 投稿日：09/01/17 19:12 ID:049r49pQ0: >>195
>>196
>>197
>>198
ありがとうございます。

スタブ1ブーメラン5でいきます。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:12 ID:Q0A4whCC0: なあ、正直呪われた手って、
　
　・素騎士でカーサ篭り
　・ノーグ２FでソロBB狩り
　・ケンセイ用のHit補正
　・短剣ローグやチェイサーのアビス篭り用
　・各職、少しHitが足りない時

これ意外で使う場所ってある？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:12 ID:tD/PuAWV0: >>200
SBPに挿した口だけどちょっと後悔してる。
ソロ多いし攻撃面に特化した方が良かったかなー、と。
PTならアスムもあるしSBPの耐性は誤差かと。
Ｗスイーツの回復量の前では耐性1％、2％程度は・・・
万年カーサ狩りの俺はコンチで作り直したい。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:19 ID:dtXZu3UM0: やってみて思ったんだがカーサの時給じゃ万年とか缶詰ってほど篭る前に発光しないか
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:28 ID:cZGsVg770: アビスバーサークで使う
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:30 ID:Q0A4whCC0: そうか！コンセ切れても必中になるのはいいかも。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:55 ID:6oikjioZ0: スノアｃクリップもありだとは思ってる人
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:58 ID:cZGsVg770: 貧乏なので何刺しでも良いから欲しいです
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:16 ID:kjvYvGea0: >>209
使い回しまで考えると用途広すぎてきりがないかな。
Ssignでも出りゃ迷わずそっちに刺すんだがなぁ、コンチは槍じゃ意味ないし。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:30 ID:Hqvb4H3W0: BB1確狩りなら意味がないの間違いだろ？
槍でもピアス複数回撃つ狩場ならコンチにめちゃくちゃ意味あるんだが。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:36 ID:U3osMRiZ0: めちゃくちゃは言いすぎ
％増加なんだから元々のASPDが高くないとそこまで効果は高くない
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:52 ID:Hqvb4H3W0: それ言ったら必中HIT満たしてる状態の呪い手は効果がゼロだし
SP使い切れないステのやつが装備したDリンも効果高くないだろうよ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:56 ID:dtXZu3UM0: 限定状況で高い有用性があれば汎用として劣っても価値はあるってことだな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:21 ID:kjvYvGea0: >>217
まったくないけど。
自分でディレイ何Fか計算してみな。
前にもあったが、2HQetc.に加算されるから強いだけでコンチだけじゃ意味無いぞ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:49 ID:Y9FCSEHp0: いや、まったく無いとかは流石に言いすぎだろ・・・
コンチ2個だけでもピアスは体感差を感じる事ができるぐらいに効果はある、野牛と併用できれば猶good

HSPとBSPの差が5％
コンチ2個の性能は6％

こうして見るとわかりやすいかもしれないけどコンチの効果をまったく意味ないだなんてどんだけ鈍い神経してんだ・・・
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:56 ID:Hqvb4H3W0: 素AGI1ブレス速度狂気
コンチなしでの秒間攻撃回数が0.996
コンチ2で秒間攻撃回数が0.765

これで差がないっていうんなら知らん。
お前さんの言ってる加算されるetcのなかに狂気Pは含まれないのか
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:05 ID:em1zNtfD0: >>222-223　計算乙
結構変わるな　SBP挿しにしようかと思ってたが馬鹿にならんな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:14 ID:uW1Su9HL0: 自分の用途によるとしかいえないな。

例えばPT前衛用なら、攻撃力期待されないし
防御力あがるSアクセってSBPぐらいだからSBPになる。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:19 ID:g0O3G5GN0: スノウアーに限らず大抵の装備のチョイスは用途に拠るのは間違いない。
限定条件下で効果のあるものを効果がないとか言い切ったのが(ry
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:25 ID:9QI5X/Fz0: 秒間攻撃回数が0.996？
頭おかしいの？
基本50Fで動くゲームでディレイ40Fで秒間一回切るんですか？
というかどういう計算したらその値でたの？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:41 ID:9QI5X/Fz0: あと妙な蔵改してなかったらスキルはディレイだけ半分でスプライトそのままだから大抵のケースでは入力引っかかるからなｗ
むかーしから升の言い訳に微AGIとか言ってるけど笑えるわ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:43 ID:TSIIg/+q0: 別に呪い手でもコンチでもベルトでも、好きなのに刺せばいいじゃんよ（考察や比較はありがたいが）。

俺はたまに遊ぶAGIキャラ居るけど汎用性考えてSBPにしたがｃ自体の効果がでかいので満足してるぜ。
自分が後衛出したい時とか知り合いの前衛にそれ貸して壁役してもらったりしてる。

垢しばりが無いから使わなくなったら売れるしな。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:01 ID:jQ84Us4h0: 計算結果はおかしいな。一発0.8秒ちょいだろ。

んで、対カーサの場合
S99　D41　A1　2PC支援だけでもコンチ無しで7.39秒
Wコンチつけるなら6.84秒、野牛コンチなら6.13秒になる。

なお、誤解されがちだが倒す時間の差はつける前のAspdが高いほどが小さい。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:12 ID:B2NUWGmx0: まあコンチ*2は槍騎士に全く価値が無いとか言ってる奴は
槍騎士にはHSPとBSPの5%差は意味が無いから
槍でBSP使う奴は奴はバカとか考えてるんだろ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:16 ID:Ntw04/6S0: 各自で好きなアクセに勝手に挿しゃいいだろうが
何遍同じ話繰り返しゃ気が済むんだ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:43 ID:y6QXiSf/0: それが騎士スレくぉりてぃ
さぁ、次はペノ池バーサクに付いて語ろうかｗ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 02:21 ID:9B690wGc0: カーサ、ペノorアビスバーサク、AGIvsVIT
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 02:41 ID:fcJLQk520: AGI1でもコンチ2個装備するとはっきり違いが分かる
あとGvの時にアイス食いまくりで突っ込む貧乏LKにとっては、
装備を変更することなくASPD190を達成できるのは結構ありがたい
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 03:47 ID:wAECqRU40: 呪い手で思い出したんだけどアビスバーサク狩りで
呪い手にハイドラｃ挿すのはどうかな？
ＡＳスペルブレイカーが１０％の確率で発動らしいので
ＡＳＰＤ１９０で殴ればそこそこ詠唱妨害出来そうな気がするけど・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 03:59 ID:G9fzTYRP0: 一匹倒すのに何発殴るか考えると…
たまたま詠唱中に､たまたま発動してくれるのが､はたして1時間に何回あるだろう？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:15 ID:4YJYYsqt0: まずベースにＳＢＰで2個
移動時の持ち替えようにクリップで1個
ＳＰ欲しい時にＤリングで2個
ＨＩＴ足りない時に呪い手で2個
ソーンを揃えて野牛で1個
もう片方にコンチで1個

スノウアー10個買えば悩まなくてよくね？
スノウアー1枚10Ｍとしても
装備含めて150～200あれば全パターン作れるしな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:17 ID:g7rnH3Rc0: >>230
コンチのaspdをagi振って得ようとすれば、元のagiが高い方が価値があると言えるだろうし
コンチ有無での戦闘時間の絶対的な差を見るなら、そりゃ元のaspdが低い方が差は大きくなるだろうし
割合で見たり効率の上がり方で見るなら、元agiの高低じゃあまり差にはならないだろう

まぁ見方や評価も色々だろうが
その最後の一行、元のaspdが高くコンチによる倒す時間の差も小さくても
aspdが高い分元々の倒す敵の数が多い事には注意な

>>236
秒間発動率41%ってとこなんだろか
適当な俺の感想なら、薄く広くってのとアビスバーサクってのを考えると
あれば嬉しいけど別に無くても良い・・・、そんな気配がする
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 06:58 ID:7SDKCcwv0: しかし、スノウアって事は回復代ケチってのソロ狩り前提だと思うが
スリッパだとか、アビスソロとかよく分からないがそういう狩り場以外なら
素直にPTいった方がいいだろうな
何枚もスイーツ揃えて、それでお金稼ぎして、その金で色んなスイーツ
お前はスノウア収集家なのかと
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:03 ID:W1jPR9kwO: スィーツに魅せられ
スィーツの魔力に取り込まれた、人間のなれのはてが…そう

洞窟の住人たる、彼ら「スノウア」なのさ(´・ω・｀)
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:07 ID:oSeATB6o0: >>241
そこは「スノウｱｯｰ!!」じゃないのか？ｗ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:09 ID:BQrmr8reO: あぁ、スノウアーがピザ体型なのってそういう…
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:13 ID:aVBdb0Kz0: スノウアーの利点は、白ポよりも軽く安いので、手軽に連打出来ること。
デメリットは凍って死ぬこと。
白ポはアイスの２分の１しかもっていけずに、値段がアイスの約９倍。
スリムなんか、鯖にもよるけどアイスの25倍ぐらい？
ランカースリムは知り合い同士ならまだいいが、臨時で初見の人達相手に
ガブ飲みしたくないぞ。これで低効率だったらと思うとね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:31 ID:caiCLDzG0: Lv99/70のS>V BB槍でスノウアーソロをしてるんだが、ちょっと意見を聞きたい。

２PC 付与支援（ブレス・IA・KE・マニピ）でやってるんだが、消費が１ｈで魚600個程
他、ハエが約150枚、ｓｐ回復剤不要、大体１ｈで４００～４５０匹程撃破

もちろんC狙いでやってるのだが、これってもしかしてスリッパでﾈｲﾁｬ
狙ってたほうがいいのだろうか・・・（ウアーCの相場は10~11m程）
ﾈｲﾁｬ収集は別キャラのローグで１ｈで160~180個程
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:34 ID:caiCLDzG0: すまない、肝心の狩場と消耗品の個数間違えてたorz
ハエの消費は１ｈで300個程、狩場は氷2

連投ｽﾏﾝ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:02 ID:oABp/kP90: c狙いの狩りとスリッパ比べたら負けじゃないの
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:22 ID:YKiAnHWi0: カード確率が1/5000
1h400~450なら11~12h程度やればでることになるがあくまで確率
スリッパ１ｈでネイチャで800k~900k稼げるのを同じだけやれば10M弱
どっちでも一緒じゃね？双方の消耗品の度合いで比べてみれば
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:27 ID:AWr7Bq750: ゴブリンc狩りで7時間粘っても出なかったことあるけど、
その後立て続けにボロボロ出た。
達成感という意味ではc狩りをオススメする。

(｀･ω･´)っ【スイーツ探検隊】

そう達成感……たとえsカタナを60本折って+10が1本もできなくてもボクは泣かない。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:55 ID:ZoNsv+kL0: スリッパ一匹のZeny期待値は約1600
スノウアーｃ10Mだとスノウアーの期待値は約2300くらいだね
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:08 ID:fcJLQk520: >>250
同じ1匹を倒すのにかかる時間の差はどうするんだい？
時間あたりの期待値とかで出さないと意味ないんじゃないか
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:34 ID:V2pnKQleO: 放置してたVIT槍を転生させようと思っているのですが、スリッパ狩りの意見を聞かせて下さい。

BB一確を基準にして、ライド帽、空デリ、地デリ、暴力靴、サインなどの組み合わせや、消耗品の消費量など参考にさせてほしいです。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:49 ID:em1zNtfD0: >>252
出来なくはないがやる意味合いは薄いよ
EXとお金、両方欲しいなら調印で槍投げてる方が槍VITには気楽で良い
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:13 ID:r23VPj010: ABしたあとにバーサクしてもABの効果って残りますか？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:22 ID:Ntw04/6S0: 残る
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:23 ID:r23VPj010: ありがとー
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:25 ID:oABp/kP90: 残りますん
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:30 ID:kkwoQs7h0: リログで消えるのがだるい
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:35 ID:jQ84Us4h0: >>252
Vit騎士LKで錐BBとかはきりいってダルい。
地デリで回復させられる数は滅多にいないので、
NC殴りだけでもあっさり倒しきれる必要がでてくる。

そのせいでAgi型が錐バーサークするとか、
短剣ローグでたまにBBはさむ方が圧倒的に使いやすい。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:42 ID:V2pnKQleO: >>253､259
うわ、マジですか、早まらなくて良かった…

大人しく調印で槍投げしてきます。

ありがとうございました！
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:12 ID:7SDKCcwv0: AGI無いモンちゃんでも、ハッケイ１確でも確実に２回殴られるからキツいって話だしな
交差ハッケイだと１発しか喰らわないらしいが、いちいち安全策とってたら効率落ちるし
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:22 ID:a5DQ61Oh0: >>245
自分もウアー狩りしてたよ
ただBase80台のLKで2PC支援アスム、マニピ切れ目安で1Fで回復支援
消費は蝿350～400ほど魚は緊急用に20ほど使用で今のところ2枚確保してる
個人的には売るのが目的なら魚消費量考えてちょっと厳しい気がする
Lv上げも含めてならいいだろうけど金銭だけが目当てで狩るには割に合わないかな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:23 ID:R2Sru86Z0: Dexそこそこありゃ、ハッケイ一確してる間に一回しか殴られんわ
無形盾空デリライド帽装備でスリッパ一匹ごとにＨＰ－５０とかそんなもんだぞ
Ｄｅｘ型でもＳＰつきて宿帰るまでに、ヒールも回復剤も未使用とかも可能
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:46 ID:PnLd1Krl0: ｽﾘｯﾊﾟBB狩りなんて付与すれば確殺楽勝なんだし
あとはﾗｲﾄﾞ地ﾃﾞﾘで宿までどれだけ粘れるかって所だろう
宿を使わない狩りは諦めろ

で、宿を使ったとしても調印槍投げより経験金銭ともに↑
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:01 ID:aVBdb0Kz0: 月光剣持ち替えBBしてるけど、SP切れないが。
一度インキュ挿しライド帽、Dリング×２で火付与BBもしてみたが、ライド発動
しなくても20分ぐらい篭れて吹いた。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:24 ID:jml8hlx50: ヴェスパ持ちＨＩＷＩＺの動画みたら、カーサ狩りが切なくなった
恐ろしいなＨＩＷＩＺ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:26 ID:caiCLDzG0: >>247-251
>>262

意見ありがと。とりあえずは自分のレア運信じてウアー倒し続けてみるよ。
資産がやばくなったらスリッパに逃げようと思う。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:43 ID:ALCcfsaw0: >>266
だってボスｃじゃんｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:38 ID:aVBdb0Kz0: >>266はクトルｃを倒す作業に戻るんだ！
そして>>267はアイシラ狩りしたほうがよくね？
アイシラのほうが安いけど、収集品も高いし経験値もいいし、大量に倒せる
からいいと思うが。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:39 ID:aVBdb0Kz0: なんだ倒す作業って　orz
探す作業でおｋ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 21:08 ID:PnLd1Krl0: 固定沸きだし探す必要はないだろ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 21:28 ID:aVBdb0Kz0: ×：クトルｃを倒す作業
○：クトルｃを探す作業

これで。もしくは、クトルを倒す作業で。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:33 ID:l1o6lsYQ0: あいつって固定沸きなのか？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:16 ID:Ws5ELgrL0: 固定って言うかクエやって粉貰って３Fの燭台の炎を消せば出てくるらしい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:31 ID:YrKQub/K0: 錐BBだと一発10000とか余裕で越えるから､BBのLv落としてSP節約するとか
やらないの？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:10 ID:tx7G7+bu0: クトル自体がクエ扱い
あれだ、タナトスと一緒
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:01 ID:W1OjUAS20: 前衛の意見が聞きたかったので騎士スレにきました。

Lord Knight @わーるど３　Base99/Job70
スキル：AC1 パリイ１０　2hq６　その他BDS騎兵　SpB5
Str95 Agi41 Vit76 Int24 Dex41 Luk1 Flee160 Cri? Def43(装備DEF合計)＋ 45(精錬値合計)
所持金：スノウアー２枚と呪われた手２個くらいならギリギリ買える程度

トール火山３Fで前衛をやっている騎士ＬＫの兄者に質問です。
トール前衛で身内狩りとかで、スノウアーアクセをつけている人いないか？
大体いつも、名声シロポ１００個名声スリム１３０個イグ実２個
とかもって前衛やりに行くんだが、結構ハイペースで進んでいるからだと思うんだが
１ｈで大体シロポを１００個近く使うんだけど
最近このシロポ代を安く出来ないかと考えるようになったんだ。

で、スイーツに白羽の矢が立ったんだけど、そういうわけで使用感とか
出来れば教えて欲しい。

あと、もし買うならコンチに２個挿してAcの速度を上げようとか思ってるんだけど
完全にトール３ｆでしか使わないとしたらコンチでいいよね？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:20 ID:R5F2EU6+0: >>277
アクセはヨヨかな？
普通のシロポもってヨヨを外してみれば大体同じだ、後はそのシロポが気兼ねなく叩けるようになるというだけのこと
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:30 ID:ogT9cm3XO: 前衛前衛というが職をいわないでアドバイスきいても細かいちがいで痛い目みるぞ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:35 ID:R5F2EU6+0: >>279
スキルみりゃLKだってわかんじゃんｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:36 ID:ogT9cm3XO: どうみても自分が文盲です
本当にありがとうございました
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:36 ID:jCWVXGW80: >279
ｵｰﾗＬＫが騎士ＬＫｽﾚにｽｲｰﾂの使用感聞きにきてるのに、
なにいってるんだ？

Lord Knight @わーるど３　Base99/Job70
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:38 ID:VrebMLxkO: 個人的には耐えるときに回復材連打することがあんまりない
釣るときに死ななければなんでもいいと思う。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:43 ID:LIvett370: 凍ると連打が止まるのが痛いな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:55 ID:V3462lMIO: 流れ切って申し訳ないですが、LKソロでRGG狩りしてる方いますかね。

LK91・STR95・VIT80・DEX32で少しﾎﾟｲﾝﾄ余らせ気味。

DEX＋10料理はたくさんあります。課金アスムブレスも買います。

武器はまだ作成してませんが＋９パイクがあるので安上がりなオクスケを４枚挿す予定です。

TOM過ぎましたら諦めます(´;ω;`)
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:59 ID:19SC6DCP0: とりあえず計算してみれ
HITたりるかやダメージや被ダメ
それを見て自分でTOMか判断するのが一番
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:00 ID:xUMaaLXb0: 狩り方を教えてくださいって直球で言っとけ
288 名前：285 投稿日：09/01/19 13:27 ID:V3462lMIO: 回りくどい言い方してすみません！

似た境遇いるかググったんですがペアばかり引っ掛かりソロは
無理なのかと思ってました。

スレ汚し失礼致しました。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:34 ID:vQRH6q3Z0: 隣接しないことを心がけて、ピアース打ちながら回復叩くだけとしか。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:48 ID:Eiiaez6v0: >277
スノウアとは関係ないが、やっぱそのステだと名声白100は使うのか
俺の道騎士はレベル発展途上で、うちも昔の型なのでAGI40あるんだが
STRを結構絞らないと、VIT100が無理なのでどうするか迷ってる
291 名前：277 投稿日：09/01/19 14:01 ID:JHDfHqti0: >278
アクセはSR２個です。
あーそうか、アクセはずして普通のシロポ満載すればいいんですね。
さっそく今度やってみます。

>279
失敗なんて誰にでもあるさ！
それでもおちこむんなら俺の熱いソウル的なものをそそｇ（ｒｙ

>290
一応、トリオで時給9mくらいのペースでいいならシロポの消費は
使っても10個とか20個で済むと思う。
移動狩りで、1回のｓｇで3～4匹まとめて倒すような狩り方をしてるんで
シロポ押さないと危ない場面があったりする程度です。

1匹でとめたり、2匹でとめたりする場合は
ｓｐｐ連続でもらったり、爆裂サラ２↑に噛まれたり
大勢抱えてるときに弓がいてACで着なかったりした時くらいしかシロポは
使わないと思う。

VIT100ないと、ハザマ前衛ができなくなるくらいで、他の狩場では
VIT不足を感じたことはないですよ。
一応廃靴込みでmhp20kこえますし。
292 名前：277 投稿日：09/01/19 14:01 ID:JHDfHqti0: ごめんなさい下げ忘れました。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:08 ID:9yXcKB2RO: >>285
RGGって2セル空けると聖属性攻撃されないんだっけ？
過剰マグニにアリスあっても普通に痛い
腕試しならいいとは思うけど、V盾ウマーしたいですっていうなら微妙じゃないか？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:14 ID:hesiZVjS0: >>293
こないのはBDSとSB
聖属性来るから聖必須だしスノウアー不可、破壊も届いたかもわからん、そしたらV鎧も必須
倒すならパイ満載でやれるけど狩るのはTOM
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:44 ID:V3462lMIO: ありがとうございます。

おとなしくオクスケc買ったやつ売ってペノカタナでも作成しようと思います。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:18 ID:r++IHebf0: +4だけどやっと念願のディアボロスマントとブーツを手に入れたぞ！
ということで靴に挿すｃを悩んでるんだが…マタで妥協しないほうがいいかな？
通常狩りでも使うけどメインはGv用。VITカンスト型のLK
緑ペロス（露店価格15M）だとHPが26480、マタ（露店価格1M）だと26365
HP115のために14Mはもったいないだろうか…？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:23 ID:hesiZVjS0: そういう妥協するならVIT99にする事と矛盾した行動になると思われ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:24 ID:XzyU38pw0: >>296
+4で止めるなら狩りでの実用を考えればローレベル最強
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:31 ID:6R9tXn+f0: Vit99にするような人間ならGvの緑ペロスか狩りの金オシ。
とりあえず、半端物のマタは無しだと思う。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:37 ID:gDHs829K0: DEXやintでもなしにvitなら99もあれば1なんて誤差
14M別のことに使うべきだろう
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:45 ID:hesiZVjS0: >>300
そう考える人間はVITカンストではなく料理込みこみ100にすべき。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:50 ID:QMYWoRuP0: 騎士で金オシのSPR+5%なんて役に立つのか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:58 ID:P65KrYDF0: VIT1上がるだけでHPが100くらい増えるようなら妥協せずに緑ペロス挿しな。
せっかくのHP増強装備なんだから完璧を求めろ。
緑ペロスを狩るって目的もできるじゃろう。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:07 ID:gDHs829K0: >>301
vitカンストだからこそ装備で無理にvit補強しなくて良く
装備の自由度が増すんじゃないか

そう考える人間なら相談するまでもなくベロス1択だろうし
悩んでいるなら実用的な方を進めるべきだよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:17 ID:gaESczFg0: というか妥協しないなら+４に挿さないだろ緑ぺロスは。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:21 ID:P65KrYDF0: MHPの妥協とDEFの妥協は別だろ、常識的に考えて。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:33 ID:8jh0q50Y0: つかどっかで妥協はするんだから別にマタでいいだろ。
14M分スリム食った方がはるかに硬い
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:41 ID:hesiZVjS0: とりあえずマーター刺したら産業廃棄物完成で不動産価値落ちるからありえないだろｗ
やっとD靴買えたとか言ってるようなんだから大事にするべきだ。

>>304
素VIT82で基本的にVITから解放ってのが一般認識だと思うよ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:41 ID:QMYWoRuP0: まあどこで妥協するかといったら一番はVITだろうなぁ
カンストしてるんだから既に状態異常は関係ないし
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:44 ID:gDHs829K0: やっとD靴買えた位の資産なんだから14Mも無駄金使ってる余裕はないと思うよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:59 ID:JpnbEohh0: 14Mなんてちょっとがんばればたまるっしょ
まぁ、１４Mたまったら買うのおしくなるけどねｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:01 ID:hesiZVjS0: >>310
マタ刺した瞬間にD靴がゴミになるんだが、それはD靴含めた無駄金じゃないのかね？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:06 ID:8jh0q50Y0: >>312
その理屈で行くとD靴の産出増えたら緑ペロでも+4がネックで価値暴落だし
上位互換が出たら刺さってるcがそもそも関係なくなるわけじゃん。

素VIT99なら装備のVIT+1そこまで重要じゃないぜ。
お前さんの言う素VIT82の+10料理のラインよりMHP多いんだからさ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:09 ID:FJROFDDv0: エルニウム9個おいときますね
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:17 ID:hesiZVjS0: >>313
D靴の産出はこれから減るのは誰の目から見ても明らかなわけなのだが。
上位互換もここ数年分はないわけでしてね、互換装備出たら君みたいに情報何も集めてない間抜けにババ掴ませればいいんだよ？
でもマタ刺さってたら間抜けでも買わないね。
これが不動産価値って事。
おっけー？

そもそも素VIT99が浪漫みたいなもんなのに妥協とかが意味わからん。
99ならそこまで重要でないのではなく100超えたらどうでもいい。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:22 ID:gDHs829K0: そこまで言うとマタD靴買いたたきたい価格操作にしか見えん
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:23 ID:U7RU3OFp0: 産出がこれから減るとか面白い事いってるしな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:27 ID:hesiZVjS0: 俺にはマタD靴作らせて乗り換え時に売り出した際に買い叩こうって寸法に見えるぜ？
実際問題としてD靴30Mとしてマーターなんか刺さってた日には買取価格10M↓出されるぞ。
緑ペロスやローレベならほぼC+靴の時価で取引されるだろうけどな。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:27 ID:Eiiaez6v0: 数年出ないってまじか？V装備とか悲惨なんだがｗ
俺の中じゃ数年って4～6年位なんだが、まだROあるのかなｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:30 ID:P65KrYDF0: 緑ペロスでV調節している人なら緑ペロス靴、
緑ペロスでV調整していない人ならバリアントシューズ。

>>319
3次職で北斗のような世界になるから安心しろｗ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:32 ID:x4Z9fjRo0: 戦場装備待ちでD装備は買ってないぜ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:37 ID:eMqlh+Pw0: >D靴の産出はこれから減るのは誰の目から見ても明らか
協定組の中じゃ在庫ただでさえだぶついてる上に、ＭＶＰモロクが高確率ドロップだよな？ｗ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:55 ID:b0+wdPTL0: 自分だったらSP欲しい時はソヒーV履かせてDは後衛使いまわし用にローかベリット辺りがいいんじゃね？
324 名前：296 投稿日：09/01/19 18:07 ID:r++IHebf0: 沢山レスありがとう。思った以上にマタ微妙の意見が多くてびっくりした
自分の中ではだいぶマタに傾いてたけどやっぱ妥協せずに緑ペロスにしようかな
お金に余裕があまりないから自分で狩りに行ってみるかな…

ちなみに今まではV肩＋バリアントで（HP25966）やっててそれなりに阿修羅耐えれてたけど
D肩の無属性耐性に惹かれたんだ。というかD肩の方が3倍近くD靴より高かったよ（60Mと20M）
過剰は怖くてできないチキンなんだ…
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:08 ID:XzyU38pw0: >>324
対人ならV肩＞D肩は確定的に明らか
SE来て防衛は復帰楽だけど、反射死は結構メンドイ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:14 ID:hHdhPJqi0: 一応RG、イフ、蝿王はSPP嵌め無しでもいけるけど
モロクは苦労に見合うほどの利益が出なくなるんじゃないか？って話も出てるから
SPPが修正されたら産出が多少は減るかもね
まあ多量の在庫抱えてるBOSS厨が相場操作をしようとしてる可能性のほうが高いと思うけど
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:18 ID:r++IHebf0: >>323
SP欲しいときはバリアントで、前衛職しか持ってないんだ

>>325
V肩も+4だから反射で殺せてるか微妙なんだよね…
それよりかは凍ったときに耐えれる可能性が高いD肩の方が良さそうだった
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:35 ID:YVRqo6Un0: >>302
地デリ装備時、SP自然回復量増加が1％でもついてると自然回復1が復活する
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:44 ID:P65KrYDF0: 後、青オシドスと組み合わせるとSPRが繰り上がることもある。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:08 ID:gszbCXfh0: Gv用ならD肩買うお金でV肩叩いたほうがいいと思うな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:35 ID:uwZ7A78v0: D靴３０Ｍでかって、マタｃさしても最低２５Ｍで売れるだろ
普通にマタｃさしときゃいい

くじで暴落の可能性はあっても、暴騰の可能性はないわ
ボスＤＲＯＰなんて一度値段下がりだしたら上がることはない
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:59 ID:yXTF6UK40: SPP修正来るし、魔王モロクドロップは値上がる可能性十分ある
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:06 ID:O1AG3QIr0: 料理＆補正込みでVit100、Int54で装備が

+9ハイレベルヘルム
+7属性＆地デリメテオプレート
+4三減V盾
+5イミュンDマント
まだ未実装だけど武勲勲章2個装備して……
▼HP20046 SP839 Def45 HP回復力118 SP回復力18

で、靴に+7ベリットV靴を装備するか、+0か+4のバリアント装備するかで迷ってるんだけど
コレだけはやめとけって言うのある？

【+7ベリットV靴】…JOB68で計算
HP21649 ,SP1053 ,Def53 ,HP回復力126 ,SP回復力20

【+0バリアント】
HP24055 ,SP1006 ,Def48 ,HP回復力138 ,SP回復力20

【+4バリアント】
HP23253 ,SP973 ,Def52 ,HP回復力134 ,SP回復力19

出来れば助言をお願いしたい。
Gvは出るかも？程度で、基本ソロ。稀に大人数PTの壁をやるかも位のLKなんだけど。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:12 ID:gqCk97s00: >>296
まぁ価格と性能を、ソイツが何処で妥協するかって話だよな
やっとD肩靴手に入れて十数Mに悩める程度と言う大前提があるとは言え
結局のところ最善の落し所は中の人の考え次第（一つの解が万人の最善には成り得ない）
完全に妥協しないのであれば、現実的には到達不可能なまで上はあるしなー

個人的にはさっくりマタ刺して使い倒す方が良いんじゃねーかなーと思ったり
メインがGvと言うならV肩にまわした方が（大前提とは言えD装備分も、少なくともペロス分は回したい気が）
とか色々思っちゃうが
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:13 ID:U7RU3OFp0: 戦場セットでおｋ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:17 ID:yXTF6UK40: >>333
DマントあるならD靴一択だろ
V靴とかバリアントとかどうでもいい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:20 ID:gszbCXfh0: SP欲しいんじゃないのか?ｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:21 ID:b0+wdPTL0: だったらV靴じゃね？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:24 ID:O1AG3QIr0: >>336,>>337
すみません、言い忘れました。
>>337さんの言う通り、狩りは地デリ装備で常時オラブレコンセBB狩りをしようかと考えてまして。
それならSPは大目の方が良いかな？程度の考えで……。
でもDefは落としたくないし、と。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:29 ID:P65KrYDF0: 地デリ装備でMSPとな。
バーサクやったりするならバリアントだが+7V靴でいいんじゃない？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:43 ID:b0+wdPTL0: 地デリならMAXSPをあげる利点は無いぞ？
INT1だろうし上げるならソヒーV+Dリング*2+ハイレベル頭とかしてMAXSPでのSP回復力上げた方が良いぞ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:55 ID:tADy1bg/O: 完全新規でぼっちで初心者の貧乏両手騎士なんだけどBase71になったんだ。
これからｸｴｽﾄでばびっとLvあげちゃうか(収集品は無い
狩りでEXPと金稼ぎをしていくか
どっちがいいのかなぁ。先輩方はどんな道を歩いて来たのかおせーてくださると助かります。
ｽﾃはSTRﾊﾞﾗﾝｽ型？FLEEはｼｬﾂﾌﾞﾘｰﾌで150程度です。
持ってる武器は+7虫2HSと+4ｼｭﾊﾞのみでし。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:58 ID:gDHs829K0: クエストで上げてから金稼ぎ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:59 ID:83N9/rX/0: >342
完全新規ならとりあえず金銭効率のいい狩場で装備を揃えるんだ
ＡＧＩ両手なら木琴+4色クレイモアを揃えればとりあえず何とかなる
どこで稼げばいいかはここを見て考えるべし↓
ttp://live.ragna.info/
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:14 ID:gDHs829K0: おもに紫箱の貰えるクエを優先的にするんだ
同じ狩場でもレベルあがってからのほうが稼ぎが大きいからな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:16 ID:tMlJWSP00: >>333 >>334
了解です、またりクエ進めつつ炭鉱あたりに引き籠ってみようと思います。
それとBBが2hitしないときはガーターと考えていいんですよね？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:14 ID:VpVAif3M0: 大きなハイビスカスオブレジストスペルパワー
赤いメガネ
ウェディングドレス
ゴルゴンのヴァルキリーシールド
ウールスカーフオブレジストスペルパワー
ハイヒールオブレジストスペルパワー
ロザリー×２
インデュア10

＝MDEF99

TOMですか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:15 ID:gUI0xfHc0: ちょっと先輩たちにご教授願いたいんだけど
SEでもガーターゾーンが目立ってきたからBDSいいなーって思い始めたんだ。
で、状態異常をばら撒きたいだけだとBDS1って実用レベル？

↓一応こんな感じ、やっつけなので1次のスキル取りができてないけどスルーしてちょ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXrBrKeKeFmsbndncL
Job67なのは俺のLKのJobに合わせてあります
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:29 ID:jCWVXGW80: Ｂｄｓはレベルで範囲変わらなかったか？
1だとすごい狭かった覚えがあるから微妙だと思う・・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:41 ID:W+k3ka4A0: >>349　で正解。
取るなら１０が鉄板ですよん。
351 名前：348 投稿日：09/01/19 23:45 ID:gUI0xfHc0: BDS使ってたのがかなり昔だったせいか仕様すら忘れてたよorz
>>349　>>350　ありがとうー
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:49 ID:cWyT//K8O: Lv1ってほとんど目の前だけだよね。
恐らくスタブした方がマシっつー。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:52 ID:9LqimPAg0: 名無し前衛いってるLKさんに質問なんですが
不死、悪魔盾をそろえるのが一般的だとおもうんですが
悪魔盾はいいにしろ、不死盾が使用する狩場が名無しくらいなくせに
無駄に３０Mと高いので、どうせならGvでも使えるプラチナ盾を買おうかなと思うんですが
やはり不死盾に比べるとPTMからの目は冷たいものになったりしますでしょうか・・・

プラチナ盾で名無し前衛にいっている方いましたら使い勝手をきかせてほしいです
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:58 ID:Hs5W1sYt0: >>353
というより、PTで欲しくなるのは不死盾マグニセット。
Defが十分すぎるくらいあるなら別に問題ないんじゃねーの。

ただ、プラチナってヒールも反射した気がするが・・・。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:06 ID:9LqimPAg0: ですよねー
やっぱセット効果のDef増加は偉大すぎますよね。

不死石盾にすることにします。ありがとうございました。

そして追加で質問で申し訳ないのですが、Gvでプラチナ盾はどうなんでしょうか？
単体だと微妙らしいのですが複数所持のLKが突っ込むと結構防衛側としては嫌らしいのですが
最近うちの鯖だとプラチナ盾の売りが多いので微妙なのかな？と邪推しております。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:13 ID:wJw0wb+S0: データルをハイプリペアで倒したいと思ってるんだけど、どんな装備がいいのかな。
現状はマグニセットなし、Def60あって竜兜、竜盾、D竜ゲイボルグ、火鎧（予備もある）くらい。
ステはS120A30V72I30L4、HP18000くらいあるんだ。
やっぱマグニあったほうがいいのかね・・・。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:25 ID:BuwyyUEQ0: プラチナが熊cの2倍以上するから候補にもならんぜ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:26 ID:rHiLXK9c0: >>356
ゲイボルグって両手槍じゃなかったっけ？
流石にデータルを盾無しで抱えるのはきついと思うから
盾もって錐かドラキラでBBしたほうがいいと思うんだけど
竜兜あるならマグニよりもイミュン竜息買った方が良いと思う
あと取り巻きのハイドラをHPに持ってもらって
かつSW切らさずに頑張ってもらえるなら
盾無しでD竜ゲイボルグでピアースが一番早いと思う
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:26 ID:ukAudJqd0: データルはハイドラと同じく、どちらかというと、プリ側の腕による。
LKは、前にたってSWにのってピアースするだけ。
プリは、LK側にSW・サンク・支援をして取り巻きを抱えるか、周りを走り
周らないといけない。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:35 ID:wJw0wb+S0: >>358
ああ補足
竜特化ﾊﾟｲｸもあるから普段はそっちなんだ。
ハイドラのときだけゲイボルグにチェンジしてる格好。

>>359
それならハイドラと過程はさほど変わらないのかー
ハイプリが妙にやる気になってるから、もう少しがんばってみることにするよ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:04 ID:Y4nrI8V/O: 竜兜と竜息あるから俺はゲイボにサンタポ２枚刺した

データルとハイドラ用になるけど満足してる

9999ヒールまで竜特化で9999ヒール出すようになったらゲイボに切り替えでごり押しになるがこれで狩ってるな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:12 ID:EqDyspNVO: 狩り装備だけの不死盾より、バンシーにも意味あるプラチナのほうがいい
囲まれたらDEF意味ないし。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:25 ID:vsDoPWXZ0: Dスノウアーに火鎧+火+風レジに闇ドラキラで取り巻きごと抱えてBBでいける
アイス500の餅50位で倒せるぞ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:28 ID:4VlYW21F0: 俺は不死マグニもってるけど、プラチナでもいいと思うよ
頭を風耐性ムナック＋SBPヨーヨーあれば十分かと
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:56 ID:ukAudJqd0: 過去ログにこれの論争があったな。
プラチナｖｓ不死マグニセットはどちらがいいか？みたいなのが。
で、今度は>>362みたいな人が出てきて、ならムナ帽のほうがよくね？って
話になったな。
…昔と変わってなくて安心した。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:34 ID:Cf7PVyFFO: プラチナ高すぎんだよな～
価格さえなんとかなれば狩りにもGvにも使えるいい盾なんだが
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 06:06 ID:jryZX8JN0: 囲まれたらDefが減るからってよく理由として言われるけど、
耐性装備してる時だって囲まれ補正で減っていくDefはあるし、同等の被ダメになるのは
ネクロで5セット6セットという数を、ガチで抱えてやっとなんだよね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 07:10 ID:bOBPwu890: シミュればわかることなんだが、3～4セットにバンシー混ざった辺りからプラチナムナ帽に軍配上がるよ
5～6も抱える必要ない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 08:22 ID:vDEBz/U5O: ネクロ3、4体の取り巻きを抱えるのなんて
あっても一時間数分じゃないの
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:00 ID:EqDyspNVO: その一瞬で死なないほうが大事だとおもわれる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:03 ID:y/cG46cS0: 名無しなんてカリツや遠距離盾でも余裕なんだし、
なんだっていいよ。
不死盾はGvで用無しだし、Gvしてるならプラチナ確定。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:05 ID:vAmkmex70: 不死盾は値段ほど価値ないよね、ぶっちゃけ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:15 ID:bOBPwu890: おい、カリッツと悪魔盾で名無し余裕の覇者が現れたぞ！
まじぱねぇっす！
俺なんかガチガチに装備揃えても8～10Mうろうろしかできないのに>>371さんはやっぱ格が違うっす！
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:16 ID:bOBPwu890: なんか間違ったｗｗｗｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:31 ID:TsUR/iAn0: 不死盾は俺みたいなＶ50くらいでもﾅﾅｼで楽々前衛できるとか
そんなくらいのもんだな。
なしでもいけるけど、ないと消耗がやっぱりちがうね。

ただ、値段相応か？ときかれると高すぎるよなぁ・・・

あ、ＰＴメンバからの苦情がこなくなるっていみでは精神効率ＵＰだな；
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:58 ID:jUDgS6WI0: たまには支援側のことも考えてあげてください
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:10 ID:ukAudJqd0: なくてもいいけど、あると便利な不死盾。
回復消費なしで臨時乗り切ることも多々。
ただ、生体・おでん・トール・モロクにいく人はいらなくなってくる。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:22 ID:kroXSG0C0: ななし前衛なんて、臨時にあまりまくってるんだから、
カリツや遠距離盾だけでななし３くるような前衛は次からＢＬのって断られる可能性はあるけどな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:23 ID:EqDyspNVO: レジポ飲んで完全回避装備すれば俺も余裕だった
373は頭悪すぎ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:30 ID:ukAudJqd0: 前衛は余裕だと思ってるだろうが、間違いなく、プリに全部負担がいってるからな。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:36 ID:dPDom5ze0: プリ経験者か否かが意見の大まかな別れどころだな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:42 ID:glKv9Q+s0: >375
それが重要なんだろ？
当たり前だが、棚７や名無しなんて
温もりで釣りやる90までの、あくまで通過地点の狩場だからな
70～80前半で、不死盾があるとか無いとか前提が狂ってる
あそこは、転生したばかりか、路頭に迷った1PCだけの廃人素騎士がいくトコだ
おでんにJOBがあれば完璧なんだが、70代の道騎士とか他じゃダルすぎる
1PCのハイオークで時給5Mとか無理なんだろ？ジョブも不味そうだし
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:14 ID:ggSvMMQJ0: 臨時で集まりやすいという理由だけで名無し3行ってるな
生温は集まるまでなげーし、鯖板常連のうざい連中が多いから
経験値良くても行く気にならない
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:25 ID:YQh6h0gb0: >>383
人それぞれ
愚痴は愚痴スレで
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:28 ID:amT67F1S0: 人それぞれ、とか無意味すぎるからイラネ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:13 ID:glKv9Q+s0: >383
まぁ事情はあるだろうが、最強の効率は間違いないしな
釣り役は、２時間で休憩したいから頻繁に募集あるし
下手すると、転生～90よりも90～転生オーラまでの方が短いかもな
ネカフェ教範時給24Mという絶対指針、それ以前にジョブが先に70ってのは
他に無いからねぇ・・・まぁ釣りはかなり死にますけどｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:17 ID:HvdCQvx60: モロク行った方がジョブカンストは早いぜ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:30 ID:glKv9Q+s0: >387
確かに先にカンストなら、間違いなくモロクだがマゾすぎだなぁ
でもまぁ、モロクで素っぴん基本時給12Mは無理だろ？
例えば96/70とかになっても、それはそれでどうなのかｗ
なんぞ、結構猛者の集まった温もりでもEXPは6Mとか聞くと
それって、80代の名無しより不味くね？みたいなのでスルーしてたな
俺も狭間はすげぇ興味あるけど、EXPはお察しらしいし金銭狩場だなぁ
それに、アリスとVIT100必須ってどうなんｗ
それもあって・・・なかなか募集も無いのがキツいな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:37 ID:mMaSrkeJO: アリスあっても耐えれないモロクやトール
不死盾なくても耐えれる名無し
いかに名無しが腐ってるかわかるな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:57 ID:tXuSGD5SO: トールはアリスいらなくね？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:17 ID:vAmkmex70: トール3Fでアリス以外とな(´･д･`)
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:25 ID:EqDyspNVO: プリに負担行くけど狩れないわけでもないしなぁ
前衛なしでペアしてるやつもいるし
トールでアリス無しって抱える数がちがうからな
アリス無しで剣＋サラとか負担以前に死ぬ確率が上がりすぎ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:48 ID:rHiLXK9c0: HWIZも持ってる立場から言わせてもらうと
身内狩り以外のトール3Fで前衛がアリス盾持ってきてないとかありえん
アリス無しの前衛連れて行くぐらいなら
アリス持ちの廃プリとペアで１～2匹ずつ倒したほうが旨いし
トリオで行く一番の価値は安定性なのに
剣とサラが同時にきたらSWの必要があるとか嫌過ぎる
トールで前衛するのなら剣+サラ*2位はSW無しでも抱えてくれないと困る
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:51 ID:EqDyspNVO: 名無しは不死いらないけどトールはアリス必須でFA
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 14:41 ID:PexqIkKK0: 狭間は面白く無さ過ぎて寝そうになる奴でるしな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:10 ID:2HC7SeaP0: レア狙いではざまだなぁ
397 名前：353 投稿日：09/01/20 15:12 ID:9LqimPAg0: 353です、色々意見ありがとうございます。
うちの鯖では値段が+７不死石盾＞+４プラチナなのでGvでも使えるプラチナに
することにします。頭は風耐性ムナにしますね、ありがとうございます。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:40 ID:RnII5aye0: パッチ変更点スレでSpP修正来たって言ってるけど本当ですか？
来てたらもっと祭りになってますよね、という事は来ていないということですね
ありがとうございました
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:54 ID:3QD5QUEY0: CAってLKでは取得できないのか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:02 ID:goO1XgWa0: CAってチャージアタックか？
相方のLKがネタでたまに使ってるが
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:06 ID:3QD5QUEY0: >>400
そう。
テンプレ通りにNPCに話しかけても
全く相手にされないorz
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:08 ID:goO1XgWa0: バグか・・・
既に覚えているか！・・・それはないか
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:18 ID:3QD5QUEY0: 修得条件が「ナイトであること」
これがネックになっているんだろうか。
転生前に覚えていなかったんだ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:20 ID:HvdCQvx60: 俺は転生後にとったぞというか着た時にはもう転生してた。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:08 ID:W9DHXfgz0: >>393

>>トールで前衛するのなら剣+サラ*2位はSW無しでも抱えてくれないと困る
この３匹抱えた時の秒間ダメちゃんとわかってるか？

石盾アリス実ＤＥＦ70クラスに運剣でもその3匹抱えるとヒールだけじゃまにあわんぞ。
通常攻撃だけでこの計算だからスキルくればすぐ転ぶ

こんなにリスクが大きいのにＳＷなくていいなんて脳内だろ
もし前衛がパラなら話は変わるがそれだとスレチだしな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:11 ID:9phtujRH0: >>398
どうせ今回こなくてもエンドレスタワーまでにはほぼ来るだろうから
安心しても無駄に近いと思うが。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:23 ID:p6FR22JE0: >>405
デビ肩あれば耐えれるんじゃね？俺は持ってないから知らんけどｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:28 ID:JKpkZT8P0: >>399
大抵こういう時はテンプレ通り、と言いつつも何か抜けてたりするもんだ
もう一回最初からやり直してみたらどうかな？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:32 ID:Y+F9kpK8O: >>401
多分、外に居る騎士の兄貴たちの自動会話を聞いてないんだと思う。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:15 ID:cOSVzGbh0: あの、2HQ、コンセ、パリィはディスペルで消されるのでしょうか？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:22 ID:6GMqPUBe0: >>410
全部消える
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:28 ID:cOSVzGbh0: 回答ありがとうございます。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:53 ID:vOxkJNyl0: ガーターうぜえええええええ
初見の狩場で適当にBB撃つと3割ぐらいガーターだよ
まじガーター助けてガーター
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:58 ID:vAmkmex70: イースの半キャラずらしみたいに構えてからBB撃てばガーターしないぞ。
地面の構造とか全然関係ない。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:04 ID:ZjeD35CO0: rocha改めrcxを使おう
ばれないように気をつけてね
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:06 ID:YNAaXnv/O: アヌビス特化でダブルブラッディブラッディイートを作ろうと思うんだけど、
もし露店に出てたら欲しいと思う人いる？
AGI両手の兄貴達ならSD篭もってアヌビス狩る人もいるだろうし、
付与無しで気軽に持ち換え出来る剣としては対アヌビス最強だから使えるとは思うんだ。
人特化の念っつー汎用性の無さがネックだけど、そも付与しない場合の
血喰自体が汎用性低いのでスルー。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:34 ID:HvdCQvx60: 作ろうと思ったが突撃とかの戦場の方が全然強そうなんで待つ事にした
凄く安いDBlイートが有ったら買っても良いかな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:02 ID:YNAaXnv/O: あー…そいやそんな物が…
防御20％無視ってのは減算かな、除算かな。

ブラッディブラッディっつーアホっぽい名前にキュンと来たんだけどな…
ちょっと考えよう。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:10 ID:ZjeD35CO0: 俺も神器のほうが強そうなので待つことにした

待つ暇があったら作って狩ったほうが結果的にいいと思うぞ
いつ来るか、手に入れるのにどの程度苦労するかまったく分からんし
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:19 ID:6g/Jd5d00: DBlイートはカトリとアヌビスが併用できるのが利点かね。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:20 ID:KzAKWcXA0: 戦場とか永久に未実装なんじゃないの＞ガンホーだし
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:25 ID:Q1p+QrzAO: いまさらだが生によ28mってすくないな

ネカフェなら36は鉄板だろ
釣りが下手なら28もわかるが…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:20 ID:KM45T+tc0: 狭間でよくVIT100ってでてくるけどさ
チュンイー使ってLUK0したら呪いかからなくなったりしないの？
あれ村正の呪い限定の話？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:22 ID:KzAKWcXA0: アヌ特化なら、素エクスで充分かもしれない
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:29 ID:pC9ZlkX00: 確かならなかったはずだけど釣り中に致命傷でパルス＋その他貰うと回復剤の消耗量が
ひどいことになるからVit100でイミュンつけたほうが安定はするな
チュンイーつけるのは補正込み70とかでどうしても釣りしなきゃならない時くらいじゃね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:31 ID:03uDd2LH0: 万能薬でよくね？
チュンイーとか何十Mするかわからんｗ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:39 ID:g5X+9NvE0: 実際釣りやってたら呪い無効化と呪い即回復はぜんぜん違うことがわかるはず
初めて釣りしたときすでにVIT100でしたとかなら話はかわるが
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:47 ID:KM45T+tc0: 初耳だ
チュニーだと一瞬呪われるってことか？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:48 ID:4TZK9V9E0: つか、まったく関係ないが、村正を振り回すにしてもVIT100とVIT99は、全然、違うよな
あの呪われなくなった、瞬間――あまりに最高で失禁しそうになった
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 23:04 ID:SMFGQRIo0: 最初にVIT100越えキャラで釣りをして
別キャラのVIT100に届かないキャラで釣りしたときの
絶望感は凄い。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 23:44 ID:2HC7SeaP0: vit100の村正ってvit１の特化とあまり速度かわらなそうだな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:45 ID:Mal2ioJg0: >>428
知らんけど､直近の話題から考えて

呪い無効化→VIT100↑orLUK0チュンイー
呪い即回復→呪われたら即万能薬

という比較じゃないか。

>>431
前提条件が一致しない比較は無意味ってばっちゃが言ってた
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:46 ID:P9Un2y8UO: >>424
低確率とはいえ、特殊効果発動による一時的な超火力化が期待出来る点と
一応聖属性付与によって更に火力UPする余地がある…という事で…
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:57 ID:qeO5Pgg30: 質問です。
またりと３年かけてLKになりました。

SｐPの仕様についてですが、攻撃時に遠距離のアチャスケｃが適用はわかりました。
だとするとSpPでの殲滅時に地デリは効果ないのでしょうか？
初歩的な質問なのでしょうが、なにせ高価なので購入しての確認ができないのでご存知の方情報よろしくお願いします。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 01:18 ID:wFDDwzrx0: テンプレ見ろ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 01:21 ID:wX1vr1jF0: カードの説明文を１００回読み直してこい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 01:27 ID:dxOnccA60: ない。はい次の方！
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 02:29 ID:Mal2ioJg0: SpPは､射程5の槍の形した弓攻撃と思え。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:16 ID:R0lS6hKPO: >>405
剣とサラって普通2セルあけるとスキル使ってこなくね
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:53 ID:y9gxyumv0: Gvで使う武器って何がいいんだろうか
コンバットメインでたまにエクスを使う感じなんだが
他にベターな武器あるよ！なんて意見ありますかね
睡眠パイクとかの状態異常系じゃなくて威力系でお願いします
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 04:14 ID:wgaYQJ8nO: 初心者か？若２ヒドラ２のパイクじゃないか？　

俺は怨霊１若１ヒドラ２使ってるけど大体は前者だと思うよ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 04:15 ID:jPZUsL1Z0: 単純な威力を言うならろくな選択肢は無いだろ

そもLK程度が殺れるor後押しになれる相手を叩くなんて
何使っても誤差＆大勢に全く影響無い程どうでもいい戦果じゃないかと思っちゃう俺が居る
まあやり合う規模次第ではあるだろうけど

一番イヤなLKって、只管落ちずに適当にぺちぺち当ててくる奴じゃね
メギンや怨霊でもなきゃ防御に全力を尽くしてりゃそれで良いような、と言うのは単なる思考停止だろうか
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 04:32 ID:1w71m7uw0: 防御に徹しても戦果に影響しないからダメだろ
経費の無駄遣いだ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 04:54 ID:zDdBP3xf0: ブレイカー系にゴーレムとヒドラでも刺せばいいんじゃね？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 06:07 ID:Mal2ioJg0: メタリンCのストリップが槍投げに乗れば面白かったのになぁ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 06:56 ID:jPZUsL1Z0: そういやヘッドクラッシュにブレイカーとかASとか状態異常cとかって乗るんだろうか
思い付きだが、乗るならGvでの使い勝手考えると地味に良さそうな気配がするような

>>443
単にダメージ与えるだけが戦果じゃないだろって意味だよ
単純な防御じゃなく、守った分他から手が出る事を考慮した上での守りだ、今更過ぎるけどな
その戦果>自分の与ダメの価値になるなら（大抵はそうだろうが）十分な戦果じゃあないか

話題振った奴の話したい事とは明後日に行ってる気もするが、それもブン投げた上での話ではあるがｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 07:49 ID:CSQAQfeL0: 剣ガーｃ3枚挿+10サーベルって、かかる費用を考えなければBB狩り専門LKに良いと思う？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 08:32 ID:Mal2ioJg0: HIT+15､BBの威力75％UPになるのかな。Cri+15はご愛嬌。
狩る相手によるだろうけど､良い悪いで言えば､良いものだと思う。

なんか孔明の罠がありそうだけど。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 09:42 ID:74pneRe40: >>447
戦場実装されたら涙目にならないか？
どーせ刺すなら少し待ってみてもいいかも。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 09:49 ID:dxOnccA60: 戦場装備は癌が仕様変更するってどこかの記事に書いてなかったっけ？
重量０を重量ありにするのか、効果自体を見直すのか、どっちだろ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 09:50 ID:qPCzzwYk0: >>447
かかる費用を考えなければ、倍率で見るなら
剣ガ2枚 1.5 * 種族1枚1.2 = 1.8
剣ガ1枚 1.25 * 種族1枚1.2 * 属性1枚1.2 = 1.8

HITに価値を見るならこの限りではないけどね
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:27 ID:CSQAQfeL0: 後は…下手に種族やサイズ縛りがないから、Mobを纏めてBB撃った時に全ての敵にダメUPが期待出来る…か
ふーむ………人だけが相手なら、今判明してる戦場装備の方が↑そうですよねぇ
困ったなぁ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:05 ID:XmEIoaiC0: 特殊な過剰スロット剣に挿して狩場汎用武器作るくらいじゃないかな？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:01 ID:Ia931n9RO: ケンガ三枚挿し地付与迷宮の森一確狩りでかつる！
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:42 ID:1k1kRiUN0: 後のプロ北の覇者である
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:51 ID:tjIcA3Zh0: 今ブレイカー系の装備安くなったから結構使われてるよね
倒すとか耐えるじゃなくて破壊がいいかも
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:08 ID:BGjovnpL0: 戦場の装備よりは剣G1ヒドラ1若1サベのが威力は上だよ
対人ならそんな高DEFいないしな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:26 ID:6MQZolUr0: 剣ガディエクス持ちとしては戦場は来て欲しくない・・・
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:47 ID:4hwHrkqg0: 正直、LKは火力というよりも耐えて敵を混乱させる役目のほうがいいと思ってる。
火力っていうと、無詠唱廃WIZとかADSとか阿修羅になってしまうし。
GR剣ガディエクスを持っていたけど、使いどころが難しいんだよな・・・。エクス持ってるとADSや阿修羅がやっぱ微妙に痛いし。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 16:58 ID:7BaFloNt0: 場合によっちゃ高火力で暴れるのも有効だよ
勇者は常にそれしか考えてないから叩かれるけど
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:16 ID:52MAb0ag0: 要は耐えるだけの囮と思わせて火力で叩くとか
火力だと思わせて注意引いて耐えるとか
相手の想定と逆を行けばいいんじゃね。それを見極めるのが難しいんだろうが。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:17 ID:zKjraJIM0: それを平然とやってのけるのがLKの役目だろうが
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:01 ID:kLs3vx+WO: ＧＶだと剣は遠距離攻撃できないから使いづらい。ＳＷで簡単に乙るし。
槍ならＳＷにはブーメラン、ニュマにはＢＢで対抗できていい感じ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:32 ID:XmEIoaiC0: BB最高のおいらに言わせるとBBは神、BBは盟友、BBは恋人。
素騎士発光まで残り85％、さあ、聖斧かついで今日もタムラン狩りだ(ヽ'ω`)
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:10 ID:ffjmeY1hO: >>463
おいおい。剣でも出せて出血まで誘発させる遠距離攻撃があるだろ。

へ…へ…ヘッド？なんだっけ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:21 ID:0AWFBrj/O: マックス・ヘッドルーム
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:23 ID:1q4lHXBGO: ヘッドクラッシャー

なんか違うな……
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:38 ID:P9Un2y8UO: 今更だけど>>424は処刑剣の事なのか聖剣の事なのか…
珍しくどっちのエクスも当てはまるよ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:44 ID:077pGxCr0: あぬびすで使うんだから闇属性の処刑剣よりも聖属性のほうじゃないかな！
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:26 ID:2ytEmpce0: >>462
ちょっと惚れそうになった
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 21:01 ID:SBx6QG4W0: >>424
処刑剣って闇属性じゃねーか
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 21:06 ID:p2v4r4XF0: アスペスクロールだろ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 21:43 ID:vnfDVZvj0: あそこは水付与じゃねーのか＞SD
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:14 ID:tL3BgyXq0: パサナ牛はアヌと巻き込める時以外倒す価値がない。
時給面ではアヌビスだけひたすら探す方が美味い
なんで聖付与はアリ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:19 ID:vnfDVZvj0: そうなのか
アヌ主体でいってみるわ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:25 ID:tL3BgyXq0: >>475
でも混んでたらハイオクの方が美味いからよく考えた方がいいぞ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:37 ID:d7hvGng60: 少しお金がたまったので装備を整えようと思うんですが
今後実装されるETや戦場システムで暴落するような装備って何がありますか？
BOSS系は全般的に値下がりするだろうけど暴落しないとはおもうんですが
今バリアント靴とかD肩とか買うのは無謀ですかね・・・。

正直くじやら新パッチで暴落しそうなきがして手が出せない・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:41 ID:SGcAOuKc0: SPP修正来れば一部のボスは値上がると思う
まぁ自分で未実装WIKIの装備見てくるのが一番だな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:50 ID:d7hvGng60: そうなんですよね。
うちの鯖だとそれを見越したのかD装備がちょっと値上がりし始めてて
過剰V肩の買取が多く見受けられる感じです(Spp修正で反射狩りになるから？）

BOSS狩りが反射狩りになるらしいけどそうなるとLKよりパラ優位になりますよね。
自分もV肩買おうかと思ったけど過剰は無理だし、+4じゃ対人、BOSS、狩りにおいて微妙すぎる気がするしで
どうするか迷ってます。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:51 ID:V9HLbIxD0: 鯖によるがうちの鯖は罠修正だけでも値あがったからDはおそらく値上がるんじゃないかな
独占鯖じゃなくてある程度安めならD装備は今のうちに買っておいたほうがいいとは思う
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:14 ID:vo3w3ZtH0: ですよね。ETにも現身はでるけどモロク自体でないし
取り合えず緑ﾍﾟﾛｽD靴でも買うことにします。D肩とV肩はまた今度だなぁ。。。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:21 ID:LLAYkgOz0: >>471
普通にエクスキャリバーだと思っていてなんでだろうと考えていた俺が最強
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:58 ID:2a+SJrFy0: エクスキャリバーの存在自体を忘れてた俺勝ち組ｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:22 ID:akz56DZA0: 何に勝ったんだ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:02 ID:wZZvFgNV0: Gvでソーンセットって使えるかな？
+5Vマントあるんだけど+7が買えないからその代わりになるかなと思って
使えそうならいらない装備売って買おうと思うんだけど（値段は70Mぐらい）
挿すのはやっぱり常時つけてるハイドとかかな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 06:30 ID:aNYLV5t70: ホルンソーンに+7Vマンで100k阿修羅に対し20k反射する。
80k阿修羅なら15k、さらに+5Vマンなら13k
HP13k備えてる阿修羅はそうそう居ないな。80k以下の阿修羅でVIT高めっていうなら反射で殺しきれない可能性がある。

俺は最近Gvでも狩りでもスノウアつけてることが多いからそれ挿した。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 06:39 ID:uOKQBLm00: ハイドは必要だけど野牛に挿すのはオススメしない。
しかし、ソーンVマント強いな……いや、この場合相手の破壊力が異常というべきか。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 07:04 ID:wZZvFgNV0: なるほど。数字だけ見るとかなり良さそうだね
普段は攻め時ニュマSBPとハイドSBP固定でやってるからどっちかといえばハイドかなと思ったけどもったいないか
狩りでソーンはあまり使わなさそうだしなぁ…
とりあえず買って何も挿さずに使ってみるかな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 07:30 ID:AA0mGJNs0: 今度カトリ即沸きポイントでバーサク狩りしに行こうと思うのですが、質問です
武器は+7ミョグェ・ヒドラ刺しブラッディーイートを用意できるのですが、鎧は何がいいのでしょうか？
JTやFD対策にアンフロ風鎧が最適なのでしょうか？
もし、これが最適だとしてもそれに代用できる鎧がございましたら教えて頂けると幸いです。

また、ペノ池の様に高額レアを狙えるようなバーサク狩りに適した狩り場も教えて頂けると幸いです。
質問が二つになりましたが、よろしくお願いします。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 10:09 ID:G4ccjmlq0: 代用できる鎧があるなら
アンフロ風鎧が高値な理由が無くなるだろ
ペノｃ(10Mくらい？)以上のレアを期待できるMAPは
そんなに多くないよな？
後は、机上の空論でも良いから考えてみれば自ずと分かる。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 11:10 ID:79BHQGjkO: むしろ武器が両方剣でアンフロ風以外の何を使うつもりだったのか問い詰めたい
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:53 ID:5SsXB07W0: 極MDEF装備にしてバーサークですねわかります
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:07 ID:diReqDdY0: LKってSTR装備でGvの時
140Wサインまでできるんだなぁ、
ここまですればメギン無しでもBB痛そうだ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:39 ID:Lol3+ujB0: >>489
素直に射線切りBB覚えてBBで狩れ
消耗　バーサク＞＞＞＞射線切りBB
効率　射線切りBB＞＞＞＞バーサク
死亡率　バーサク＞＞＞＞射線切りBB
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:44 ID:1Z/18RY8O: バッシュでよくね
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:29 ID:Tf6TK0Jo0: いまどきカーサなら１０ＭでてＪｏｂもいいから生体にあんまり興味なかったんだが、
階段カトリ狩りってどれくらい効率でるもんなの？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:56 ID:5SsXB07W0: ペアで大体７ｍ/hだけど、最近ニヨが流行ってるものだから
カトリが飛ばされまくりで、深夜しかできないMy鯖
498 名前：489 投稿日：09/01/22 17:26 ID:AA0mGJNs0: 色々とアドバイスありがとうございます。
元々、生体3Fは行ったことがなかったので装備云々について分からなかったのですが、
カトリのみを対象とした場合、やはりアンフロ風鎧一択なのですね。
また>>494さんが射線切りBBの方が良いとおっしゃってますが、気分転換としてのバーサーク前提での狩場として
即沸きカトリに目を付けたのでBB狩りについては考慮しておりませんのであしからず。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:48 ID:Lol3+ujB0: 気分転換なら最低でもドラスレあれば良いアビス行っとけ
バーサクみたいにしょぼい殲滅力で即湧きカトリ独占されると邪魔だ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:12 ID:Kw9WQxY7O: インジュワ！！
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:12 ID:G4ccjmlq0: 釣れますか？

>>498
Lv90以上としか分からないが、デスペナが厳しいLvなら
気分転換で行くのは止めておけよ
慣れてないとコロッと死ぬから
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:34 ID:78OC3g+xO: 生体はよく判らないんだが、カトリ即沸き狩りって他の敵来たらどうするの？
503 名前：489 投稿日：09/01/22 18:40 ID:AA0mGJNs0: >>499
確かに即沸きポイントは人気があるようですし、効率求めてやってきた人からすると
気分転換で遊んでる人がいるせいで即沸きポイント確保できなかったらイライラするかもしれませんね。
それにカトリじゃ大したレアも狙えませんし、下手なトラブルに巻き込まれてせっかく転生させたキャラを
私怨で晒されるのも御免なので、やめておこうかと思います。

sドラスレも出回ってきてますし、レアも狙えてそれなりにアビスバーサク狩りは確立された狩り方のようですし
+7ブラッディーイート等揃えておいた物を売ってアビス装備を買おうかと思います。

>>501
G狩りで組めるレベルという事で、Lv90が目標だったので今はデスペナをもらっても大して痛くないですね。
90まで育てられれば、もうデスペナはどうでもいいから遊べる狩り場を探したいといったところです。

どうもありがとうございました。
アビス装備を揃えてアビスに行くことにしておきます。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:21 ID:kqAF68qJ0: >>503
今のアビス3だって人気狩場になりすぎて時間帯によっちゃMobが皆無になるし、
アビスだって、生体だって一度に狩れる数も安全性もBBソロに負ける。

忠告に素直なのはいいけど、人のいうことに流されすぎてないかい？
即沸きポイントだってアビス結局は早いもの勝ちなんだし、
自分の目で下見してやりたいと思えばやればいい。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:24 ID:qo0uxANU0: 古い鯖だとゴールデンタイムとか狩りにならないねアビスは
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:29 ID:JhKeJUoT0: 無駄に竜に対する火力だけ上がってんもんな
ドラヘルｓ２ドラスレなくても十分に狩れたから、今は過剰火力すぎだわ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:51 ID:3WkthdN60: 斜線BBカトリ、まじでうまいな
いい情報サンクス
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:54 ID:Bp+HLTTF0: Lvだけあげたいならトール。一応SoPも多少お金になるし、経験値はソロだと
ここ以上安定する場所もないだろうな。
1PCならギルメンに頼むなりなんなりして、送迎してもらうといい。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:21 ID:YvBj+TOr0: その時点でソロじゃないだろｗ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 04:26 ID:Kz2dJu1/0: >>489
即沸きカトリをバーサクで狩ってるのを晒すような鯖あるなら
反対に知りたい所だ。その鯖には、絶対に関わらないようにする
それと、晒しを怖がってるようだけど
BOT使ってたや永遠トレイン・MPKしてたとかじゃない限り
私怨だとわかってるのはスルーするもんだぞ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 04:45 ID:iZENsBNbO: ちょっちアンケよかですか？
当方、所属ギルド解散後ひっそりソロレーサーやってるＧＶ型槍ＬＫなんですが
最近エンペ室までの道中にここのところ急増したファンの熱烈なアタックでまいっちんぐ。
無駄な足掻きでファンにお返ししようと思うが同じＶＩＴにはダメージも状態異常も効かな過ぎ。
そこで最近目に付いたのがｓメイル＆ソードブレイカー。
セシルｃとゴーレムｃ刺して忘れ物とコンチで殴ればそこそこのＡＳＰＤで期待は出来そうかな？と考えてる。
予算が５０Ｍ近くかかる点を除けば………。

んでもっと予算少なくそこそこの妨害出来る装備アイデア（得に教授）あったら教えて頂けますか？
タナトスの悲しみｃも欲しいんだけどね～。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 05:01 ID:aLYc3eSn0: 錐BBで倒すとかはダメなん？
面白アイテムなら、シーカー盾用意してストーカースとか、プランクトン挿し
槍で睡眠とかかな。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 06:43 ID:FDRp6GCf0: エンペまでの道中ならブーンP連打で振り切ってみては？解決になってないか
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 07:46 ID:shczjELr0: そもそもレーサーなら他に構ってる、構われてる時点でアウトだろ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 08:07 ID:9vWA99xuO: セシルはないわ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 08:21 ID:Xkk3aHwa0: ソロレーサーが教授に目をつけられたら､ディスペル蜘蛛糸で粘着されるからなぁ。
VITで耐性とはいかない暗黒睡眠石化凍結速度減少あたりかね。
近づいてくるような馬鹿が相手なら､だけど。

でも､エンペまでの道中なら様子見ながらクロキンで抜ければよくないか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 08:28 ID:zBLTSA5gO: わむてがSパイクおとさねえ……
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 09:32 ID:OosAOZDF0: 眠れなかったので早朝にしてたVit両手LKバーサク狩りの報告でも。
参考になるか分かりませんが…

時計地下３Fペノ池　30分
Lv86/Job54
Str99+21/Agi1+7/Vit59+7/Int1+2/Dex45+9/Luk1+4

装備
+10インベナムフィッシャービーストソウルゲインフィッシュソウルゲインカタナ
デビルチ挿しマリオネット人形
悪魔の羽耳
地デリフォーマル
+7イミューンマフラー
+9シューズオブプロテクション(被弾時一定確率でキリエ10発動)
パワクリ×２

使用スキル
２ＨＱ５調整、オラブレ１、コンセ５、パリイ10、バーサク、両手剣修練10、ペコセット

消耗品
バーサクポーション、餅12個、魚26個、ハエ４個

なるべくガチを心がけつつひたすらバーサクで殴るだけ。
時給はベース1.55M、ジョブ１M程度。
収集品はサンゴ85個、大ネズミの爪64個、赤ジェム6個、ガラス玉3個、アメジスト１個、オリ原１個、サードオニキス1個。
サンゴが１個800～900の相場の鯖だから70kくらい。ネズミの爪も地味に高めでNPC売却できます。
ペノcは言うまでも無く高値で売れますが、ドレインリアーcも意外と良い収入に(1Mくらい)。
クランプcは泣きます。オリ塊落としてくれたほうがマシ…。

頭のデビルチはStr補正に加えて暗闇耐性がつくので、暗闇攻撃を受けなくなって地味に嬉しい。
靴のキリエはあまり期待はできませんが、発動すれば結構ガードしてくれて助かります。
残りHPギリでも踏ん張れたりできるし、バーサク使いには意外と相性いいかも？
ここでお金をためて装備を揃えたらアビスに進出してみたいですね！
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 09:47 ID:3TuZpCI4O: >>517
運が悪いととことん落とさないからな
一日30分だけパイク拾いに行くけど平均0～3
そこから+10まで残るのはほんのわずか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 10:05 ID:dque4NRw0: >>519
平均0～3てｗ
0～3から平均出すもんじゃないのかｗ
それより30分でパイクそれだけ出るのなら
うちの鯖だと相場270kだから
1hで0～6本→0z～1.62Mzにもなるのか！
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 10:06 ID:Dr7wvrGO0: >>519
そんなもんかー。さすがにこもるのはモチベ維持が厳しいから
おれも一日30分ってきめてこもってみるわ
522 名前：489 投稿日：09/01/23 10:18 ID:uEJGluQV0: 色々と装備を揃えアビスに行ったところ、24時過ぎ以降の3Fは自分+ペアPTのみでした。
そのペアPTが帰った後少しして、また別のペアPTが1組、そのペアが帰った後ソロLKが一人来る程度でした。
ですので、平日24時以降なら人も少なく狩りになりそうです。
ドラゴンブレスはミュータント5匹目で手に入り、また石盾も4個ほど手に入ったので
装備にかかった費用分はすぐに取り戻せそうです。
取り戻せましたら、今度は人に聞いてばかりではなく自分でもバーサク狩りできそうなところを探してみようと思います。

様々なアドバイスを頂き、ありがとうございました。

>>518
ペノ池用のカタナに刺すカードのソウルゲイン系は1枚でいいような気がします。
自分は、一本目を+10Dフィッシャーインベナムフィッシュソウルゲインを作ったのですが、
それではspを回収しきれず、新たに+10Dインベナムフィッシャービーストソウルゲインを作ったところ、
HP45kがなくなりそうになる頃には、地デリ分と合わせて大体350程度回収できるようになりました。
それに、Dインベナムにすることでクランプの殲滅も目に見えて速くなりますよ。
自分もここでお金を貯めてアビスに進出したので、頑張ってください。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 10:39 ID:3TuZpCI4O: >>520
何か日本語が不自由な俺がいるらしいorz
平均って単語は脳内でフィルタリングしてくれ
パイクってそんなに売れるか？

>>521
アクセも大量に拾って溜り場で撒いてショックエモを貰う事でモチベをだな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 11:06 ID:dque4NRw0: >>523
ごめんねちょっとつっこみたくなって！
相場が270kでも売れるかが問題やね
今日出してきて露天並べて報告するよ
まぁ出るかどうかは。。。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 11:24 ID:dk+2B6x90: ピアース1確以外で需要あるのはカーサ用とアビス用かね？
カーサは火火無無、アビスは竜竜大大でいいんかな。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 11:30 ID:rfrqNW880: ワムテルに飽きたらゲフェン↑↑のキャラメルさんマジオススメ
ハズレ槍ばっか出るけど、グレイブとロンコなら12kくらいでNPCに売れるんだぜ…
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 11:44 ID:8EVzCkKd0: そこいくならゲフェン↑→でパイク＋コンバ材料あつめだろｊｋ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 11:55 ID:39Cs5e/T0: ゲフェン↑→ならパイク諦めてコンバ材料集めに専念したほうが良くないか
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:06 ID:QYyidK+00: >>518
アモンラーｃかYO
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:28 ID:Qmy8XNEr0: >>518
実践乙。俺は対毒魚じゃなくてＤ毒使ってるよ。クランプの処理が早くなると思う。
とは言え、ASPD190の世界では誤差の範囲かもしれないけどね・・・って、アモンラーcかYO
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:06 ID:Yvt+Z4U00: >>518
おれもちょっと前に門靴借りてた時期があって色々試してみたけど
バーサクで一番有効に使えた狩場がペノ池だったわ
アビスだと敵の一撃が重く攻撃される回数もミミック以外はそれほど多くないから
門靴バーサクとの相性はうーん・・・って感じだった

バーサクでない普通の槍BBの狩場だと農具1FやドリラーMAPが門靴と相性よかったかな
廃屋でもそこそこ役にたったけど使える狩場ってか無理やり使ってる感じだった
なにせEXP靴はいたほうが時給増えるから（ｒｙ）滞在時間もそれほど変化がなかった
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:32 ID:vA8GNYWH0: これから騎士をやろうかと思っているのですが
VIT槍型でBBは変ですか？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:34 ID:I7yRsN+t0: テンプレ嫁　至って普通

>>531
ドリラーMAPでBB･･？あそこそんなにmob居ないし、トレインする意味ないし相性いいとは思えないんだが。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:42 ID:CSJJzjuoO: アモンラー靴な時点で大半の人間がTOM、参考にならねッス
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:23 ID:ywS1/p2X0: 廃屋1確って1pcでも出来ます？
コンバタとかは使わず
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:28 ID:+U1M6nAq0: >>535
コンバーター使わないとか、メギンでもないと無理。
ピアースでなくBBなら使わなくても届いた気がするが。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:36 ID:aLYc3eSn0: >>536
あまり憶測で言わないほうがいいぞ。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:40 ID:8NDVkYn50: なら知ってること書いてやれよｗｗｗ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:44 ID:7w4T8ndh0: 聞きたいことが２つ。
たまにＧｖで防衛バイトをするＶ型ＬＫな自分はＡＧＩ型をやったことがない
ためどんな攻撃での足止めが厄介と思うかいまいち分かりません。
よく使うのが☆武器バッシュスタンやコンセピアースなのですが、乱戦が続く
とＳＰがけっこうきっついじゃないですか。同じＡＧＩでも弓系やシフ系なら
ＶＩＴ低いと粘着していれば早めに落ちてくれるのですが剣士系だと耐えられ
て抜かれる事が良くあります。
基本槍と盾での戦闘なのですが、ステがＶ＞Ｓ＝Ａ＞Ｄ＝Ｉな為２ＨＱ状態で
ASPD180までもっていけるのでクリ装備を購入してみようか迷っているのですが
実際に使ってる方などいますか？
装備やＰスキルも微妙と自覚しているので最前線から下がり目で迎撃をしてい
るので両手剣にして盾を外しても生存率にはあまり影響は出ないかと思うのです。
クリ50程度になると思われますが、この程度ならびみょうでしょうか・・・。

あとＴＯＭの意味を教えて欲しい・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:52 ID:aLYc3eSn0: LKならある程度の装備とオラブレ、オートバーサク、コンセで可能。
騎士だとブレススクロールやたれ人形やStr料理がないと無理。
頭乗りフィーリル装備して魚帽子被ってのマゾプレイマジおすすめ。
フロストウェポン発動したらライド帽なりペコHBなりスポンジなりに変えましょう。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:58 ID:8NDVkYn50: 頭乗りフィーリル装備して魚帽子被ってのマゾプレイマジおすすめ。
釣り針でかいけど反撃盾とか反射で魚帽子って発動するんだ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 16:30 ID:+U1M6nAq0: >>539
役目を完全に履き違えてる。
STRが高いなら殲滅は基本BBで行う。
対剣士系をLKで落とすのは無理があるので、
ブラギMBorBDSで状態異常かけて阿修羅・EDPSB・ADSに任せる。

Vit騎士に有効な状態異常は睡眠と混乱。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 17:12 ID:dque4NRw0: >>539
どんな規模で防衛してるのかわからないから見当違いなこと言ったらごめん。
＞どんな攻撃での足止めが厄介と思うか
抜けた後LKに単騎ではりつかれても厄介ではないんじゃないかな。
それより前線に出て他のLK達とBDSなりBBなりで密度の濃いHS形成して
殲滅は他職にまかせるのがいいと思う。
だからクリ装備の購入は考えなくておっけ。
騎士系相手ならAGIでもクリじゃなくて当たるっしょ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 17:25 ID:i/argn3t0: 当てたいだけなら☆クレイモアでも良い気がするけど

防衛時に困る前衛って下手に抜けたLKとか追いかけてWP前ガラ空きにするやつなんだよな
だからあんま深く考えずに状態異常パイクとか人特化でBBなりBDSし続けるのがいいとおもうよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 17:52 ID:ko5kzoMU0: >>539
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
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　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　／
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )　　　　／
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　　　＜　　My name is Tom.
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　　　　　＼
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ　　　　　　　＼
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:08 ID:WkHMLvPo0: 実は人特化パイク＋オーディンマスク＋たれ＋サイン＆サインでSBすると
スナ・踊鳥・HiWIZは案外に落ちる
同盟でアンクル地帯を踏めない場合にSB有効なケースがある
俺はもっぱら槍投げが好きだな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:22 ID:+U1M6nAq0: 槍投げ連射で倒せる相手はDS連射で落ちる程度の相手だから、
素直にスナに任せたLKしか耐えられない仕事探したほうがいい気がす。
・・・てか、HWやスナはまだしも雷鳥が落ちるかぁ？　2PC放置ならともかく。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:32 ID:ZK0XGUGe0: 他スレだとLKの火力で誰もおちねーよカスと言われてるが
中・後衛職は粘着するとある程度落ちるよな。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:55 ID:+mHzvU5X0: DSで落とせるといってもその場にスナハンタが存在できないことのほうが多いしな
スレ見てるような連中は落とせないのかもしれんが思ってる以上に槍投げで落ちる奴は多い
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:59 ID:kRFW5JKOO: >>525
ステにもよるだろうけど、俺は火2無1大1≒火2無2だったから安い火2無1大1を作ったよ。
無形火属性でLKが狩るMOBなんてカーサ以外いないしね。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:51 ID:qHXskND70: 職じゃなくて中の人の問題だな
素wizでも対策バッチシの奴だと絶対落ちないし、
教授等のタフな職でも中が伴ってないと落ちる
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 22:02 ID:Vui5J1zC0: HWIZだと俺の様に3次見越してVIT振らない様なGv失格者は簡単に落ちるな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 22:15 ID:zVLaMK380: いまさらだけど>>414が気になってYS1・2エターナルしかやったことがない俺が試してきたんだが・・・
ガーターゾーンでやったら普通にガーターしたよ／(＾o＾)＼
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 22:59 ID:Qqr4PgjrO: ライン上耐えつつ叫んだりする雷鳥が
やり投げごときじゃ落ちにくいと思われる
落ちるのは両手とか回復けちるAGI職ぐらいか
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:09 ID:Kz2dJu1/0: だが、実際落ちるやつが居るって事だろ
2PCでやってるやつとか、装備やステが整ってない
間に合わせユニットだったりもするしな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:14 ID:4PRUVBUH0: いや別に槍投げだけで倒す必要ないし、味方の攻撃もあわせればいいだけの話じゃん
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:22 ID:Qqr4PgjrO: それって槍投げじゃなくてもいいじゃん
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:28 ID:shczjELr0: つまり槍投げでもいいってことだろ？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:34 ID:CSJJzjuoO: 槍投げの射程とLv5の威力はバカに出来ない、投げて損はない

ってことです
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:37 ID:4PRUVBUH0: 槍投げの射程じゃないと攻撃できない場面なんていくらでもあるしな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:11 ID:Jrn8lLwE0: 槍投げこそ状態異常だろう。

睡眠パイク投げろ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:39 ID:fw2tuYuv0: Wizや雷鳥には白ポ削るつもりで槍投げてるなぁ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:43 ID:DwnMRKgP0: なんだその訳の分からないステはｗ

ステP書いてみて
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:50 ID:AdLVZel/0: 槍投げが届く＝敵の攻撃も届く

そんなラインにDS火力を呼んでくるのは無謀なので槍を投げる。
最初状態異常のショボイ威力の槍を投げ､｢こいつアンパイ｣と思わせる。
ついで一旦相手の視界から下がり､ブースト＆ブラギ+付与してSB！SB！

中身入ってる雷鳥でも､HP2/3くらいからしか回復剤使い始めないから､
いかに油断させるかがミソ。

ところで､プロボックに乗る状態異常?AS?って何があったっけ？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 01:26 ID:96o1p0hK0: ASは魔法なら全部乗るな。
ﾌﾟﾛﾎﾞしたらJTで敵が吹っ飛んでくのはよくある。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 01:35 ID:ZFh6hwco0: 攻撃時発動のASならSB以外全部発動するかSB含めて全部発動するはず
567 名前：510 投稿日：09/01/24 01:46 ID:/CIvOzjcO: いろいろありがトン
>錐ＢＢ
槍ＬＫでＢｄＳにブーメラン型なので無理ポ
>シーカー盾
被弾型だけどムスカ盾美味しいです。
安めの見つけたら試して…って成功率ＩＮＴ関係あるのかな？
>暗黒睡眠石化凍結速度減少
睡眠は廃プリにも効いて重宝します。
喰らってから睡眠に気がつきビックリエモ出すのは堪らなく快感です。
>加速Ｐ、エンペ室道中
加速Ｐは予算無くて余り叩けないのです。
んで、捕まったら割り切って粘着ギルドに妨害しかけて遊んでる次第。
どうやらこれがファンを増やしている原因かとｗ

タナトスの悲しみｃがやっと手に入ったので次回試して見ます。
魂ダンサーに教授に一泡吹かせてやる！
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 02:21 ID:ZSR5hXkS0: 上等だよ！オラッかかってこいや
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 03:25 ID:6HSVY2g50: あン？　おめーどこ中だよ？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 03:40 ID:KqZ+Io/uO: LKで一泡ふかせるよりINTクリエでテキトーに瓶投げまくってた方が手軽だしつええよな？
ゴスやニュマ持ち除けばたった三発以内で大半は蒸発するしさ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 03:57 ID:18Ufk8H/0: 自分の財布も3分以内で蒸発するだろｗｗｗｗ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 04:27 ID:7wbyG/Gk0: 財布が3分で蒸発するやつは投げるんじゃない…
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 04:33 ID:AdLVZel/0: いや待て､ブラギ乗って3分間全力斉射を続けたら…

そんなクリエはギルドから蒸発ってかー
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 07:45 ID:E9CGfqy50: 散財クリエイターのためにVIT0のLKを突撃させたことがある。
全く喰らわないADSをいっぱい戴いてボクほくほく(*´ω｀*)
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 07:47 ID:E9CGfqy50: ごめんなさい、LKじゃなくて忍者だった(´,,･ω･,,｀)
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 07:48 ID:R68He3PY0: 全然違うやん
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 07:58 ID:4sdalV1E0: この場合の突っ込みはこうだろう

汚いさすが忍者きたない
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 08:00 ID:R68He3PY0: いい加減ブロント飽きないの？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 09:27 ID:gAiipejyO: それほどでもない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 10:22 ID:FU12fEKZ0: すっごい遅レスなのは分かってるが勘違いされると嫌だから書いとく

>>388
狭間温もりでベース6Mとかどんな狩り方したらそんな数字になるんだ
ちゃんとやれば鉄板でベース12M/ジョブ22Mぐらいの時給は安定して出るよ
もちろん教範・恩恵・経験値靴なしで
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 12:24 ID:18Ufk8H/0: ああ、鯖にもよるとは思うけど、狭間は砂２HP２鳥前教の鉄板以外殆ど構成が
決まってないところもある。
だから、ファイトの最高人数で挑もうとする人も、いるにはいるんよ。
それで、時給は悪くないけどペアより下がるってことかと。
ぶっちゃけ温もり狩りならケンセイとプリの二人でいいしな。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 13:09 ID:7wbyG/Gk0: 鯖によって、かなり混み具合が違うから
横沸きが多い鯖や全く沸かない鯖もある
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:57 ID:T7Euf4jc0: >>580
ニヨありの生体12人PTでも平均16M程度しか出せない自分からすれば
ニヨの効果が無くベースEXPが生体の6割程度の狭間でそこまでの効率を出せるのは普通にすごいと思うわ
差し支えなければどんな構成のPTでどうやって狩ってるのか詳しく教えて欲しい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:51 ID:XiPqyMOkO: 生体12PTだと24Mが普通だわ
狭間温もりソロだと10はでるな
12は安定しない
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:52 ID:FU12fEKZ0: >>583
先に、臨時じゃ絶対出ない数字というのだけは断っておくよ

完全身内の一番効率出る構成だけど、
【拳・座、釣2、パラ壁、聖3、魂、教、魔、冠】(＋誰かが2PC外魂)の12枠構成
壁パラにカアヒ3、釣りにカイゼル7、釣りがパラならカアヒ3、常時全員カウプ
横湧きは精霊以外全部飛ばす、壁へのバックサンク、教授足元にサンク
支援分けは、釣り専属、拳・壁専属、残り全部
釣り役は教授足元のサンクで待ちながらフル支援貰ってすぐ釣りに
次の移動ポイントまでの敵を掃除したら、サクサク移動していく
これで最高時給が16M/32Mぐらい

大抵は【拳・座、LK釣、パラ壁、聖2～3、魂、教、魔、冠】(＋外魂)でいく事が多い
これで10M/20Mぐらい
もっと詳しく知りたいならliveROの狭間スレのがいいかもしれない
これ以上は微妙にスレチっぽい気がする
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:55 ID:fZbzoxYh0: 生体12人で24Mが普通とかどんだけ補正かけてるんだよ
12~22くらいじゃね？24とか超廃ペースでも経験したことない
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:08 ID:T7Euf4jc0: >>585
質問に答えてくれてありがとう
本隊がポイントを移動しつつ、釣りが集めて温もりで殲滅か
防御にはリンカースキルを有効に使用してるし勉強になりました
今度身内で行くときの参考にさせていただきます
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:24 ID:SHwww4JaO: >>586
ここは騎士スレだぞ？
掲示板補正があるに決まってるじゃないか
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:24 ID:1bSiUFmo0: 生体で２０M↑っていってるやつらは、
中身11人でもひとり２PC当たり前、オーラキャラで非公平PT組んで、あげたいキャラ11人と拳聖PTくんで、
白羽したら、２PCキャラも含めて15~20人で共闘いれて、奇跡で２００％、ニヨでさらに（ｒｙって感じだからあてにならん
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:25 ID:XiPqyMOkO: >>586
は？
最低20最高26でますが何か
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:41 ID:t16QZJ4z0: 教範使ってるかネカフェ使ってるかウルドかじゃね？
もう触ってやるなよ。
行ったことがある人は>>586ぐらいってわかってるんだから。
最古鯖なせいか、こちらは12M～20Mがせいぜいだが。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:41 ID:CoEV2/LR0: いい加減他所でやれ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:31 ID:XiPqyMOkO: 余り者の臨時ならそんなもんだろうな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:34 ID:Jrn8lLwE0: 時給自慢（笑）
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:49 ID:lamkQzgNO: そもそも「～ですが何か？」
なんてネタとして自分でオチつける時につかうもんですがなにか？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:57 ID:XiPqyMOkO: 嫉み乙
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:10 ID:NP1Qeb+r0: 質問です。狭間で釣り（Ｇ狩り）をやりたいと思っているLKなのですが、
お金がなくてアリスは買えません。マグニセットで頭と鎧（火、闇）は
揃えました。石盾は天使だけです。
アリスがなければ、天子と悪魔が最適なのはわかるのですが、
Ｇ狩りで名無しもあるので汎用のホドを買って名無しにも流用して、
狭間では天使以外はホドに持ち替えはどうかと考え始めました。
そんな使い方してる先輩騎士がいたら使用感を教えて下さい。

アリスなしじゃ臨時には行けないので身内狩りだけですが、ホドは身内でも
ねーよっていうのなら悪魔にしようと思います。ただ正直悪魔盾を使う機会が
狭間以外なさそうで汎用ホドと迷ってる次第です。よろしくお願いします。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:19 ID:1bSiUFmo0: ホドはない
釣りだけで、ベースで耐えないなら天使盾だけでもいいんじゃね
魂HWで延々SWだすなら天使でもいいし

それ以外ベースでガチかかえならアリス以外の選択支はない
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 22:10 ID:o5ZpFTmr0: とりあえず名無しでもホド盾を使う予定があるなら作っちゃってもいいんじゃないかい？
狭間で使ってみて微妙だったとしても使い道はあるんだし
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 22:25 ID:80WeZ4fJ0: みんな落ち着くんだ！　いいか、騎士たる者
　　　　 _, ,_
　　〃（ﾟ∀ﾟ；）
∈i ◎（=====）
　　i i_ (⌒(⌒ )　’/／
　／＼￣￣し'￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼

いかなる釣りや煽りにも耐え切らなくてはならないっ！！！
　　　　　　　　　　　_, ,_　_, ,_
　　　ﾊﾟｺｰﾝ　〃 (Д´≡｀Д)　インデュア―――！
　　_, ,_　　∈i ◎ ((=====))
(*｀Д´)　　　 i i__ ((⌒(⌒ )))/／
　 ⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣＼ ))
　　　　　　　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　／　＼
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 22:45 ID:9REn3JkL0: 萌えた・・・
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:22 ID:P4gW3kGT0: 寝る前だってのに目覚めたじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 01:49 ID:YFilHPpQ0: >>580
拳聖はオーラの場合､50％上納してて6Mという事もありうる。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 03:19 ID:BOyWS6xk0: >>603
388は「モロクで素っぴん基本時給12Mは無理だろ？」
って書いてるからそれはないと思う
そもそも本当に慣れた身内じゃないと狭間でその数字叩き出すの難しいよ
釣りが選り分けて持ってきてるPTだとその数字はまず出ないしな
全部まとめて狩るなら、カアヒかけたパラ壁じゃないと釣りが10匹ぐらい持ってきた時即決壊するし
臨時で集めるとベース6Mとかはよくある話だけど
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 04:42 ID:B5FKPycB0: クトルラナックスカードってすごくね？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 07:36 ID:jPJAPc5D0: ボスｃだし、数倒すのがめんどうだしね。
氷の粉か氷の鱗集めるのが大変。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:26 ID:Xm2sFAa10: >>600
なんか久々に見たな、それ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:11 ID:5rnT/fk90: >>589
>>２PCキャラも含めて15~20人で共闘いれて

共闘ボーナスって8人までで最大300％じゃないの？
仕様変わった？妄想乙？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:14 ID:Zg9kzBtY0: 既出ならすまんが、チャージアタックの西固定吹っ飛び修正されたようだ。
出番の少ないスキルだけど使い勝手が少しよくなった。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:29 ID:g99oP9czO: ライド帽子10個とどいたんだけどなんのカードが有用かな？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:33 ID:0YcYKEnh0: ⑲　青オシ　ﾚｲﾌﾞｵﾙﾏｲ　後なんかあったっけ？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:38 ID:RwKwUKzf0: >>608
無知乙、ぐぐれかす
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:42 ID:jPJAPc5D0: インキュ、青オシ、ミスケぐらいじゃね？
ミスケは挿すと値段下がるけど、需要はあり。
レイブオルマイ挿すとトール専用になる。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:51 ID:VoR/JUee0: 俺ならミスケ挿すな、ライド帽自体狩り用みたいなものだし。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:11 ID:0qkA5ahs0: まあウィローかミスケってところだろう
青オシはSPRの意味がまずない
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:13 ID:g99oP9czO: ミスケ挿しのはもうもっていてロードナイトもオーラなんです

インキュがよさそうですね
早速作ってみます
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:21 ID:WBgx0AHM0: インキュ挿して何処で使うだろう？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:21 ID:mWOhUCWY0: >>608
共闘はだいぶ前にで最大20人600%に変更されてる
他人を煽り気味に突っ込むんならちゃんと確認してからにしような
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:25 ID:jPJAPc5D0: 低Intなら、インキュ挿してもSPRあがるので便利。
青オシ挿すならインキュのほうがいいかも。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:26 ID:RwKwUKzf0: 最大25人で+600％なんですけどね
つまりMOBは7倍の経験値まで共闘で増える
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:31 ID:WBgx0AHM0: 俺のLKをｉｎｔ1にしても挿してない状態より自然回復量減るから
鎧にサキュ挿しも考慮してなのかが聞きたくって何処で使う？って聞いた

インキュｃ
MaxSP + 150
INT -3
SP自然回復力 -20%

【サキュバスC】＋【インキュバスC】を同時に装備した時
INT + 4
VIT + 4
HP自然回復力 + 30%
SP自然回復力 + 30%
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:34 ID:0qkA5ahs0: ﾗｲﾄﾞ帽にSP上昇Cはカーサ宿狩りで少しでも粘るためじゃね
だからSP回復量はあまり関係ない
つまりサキュバスは必要ない
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:40 ID:WBgx0AHM0: カーサ狩りね、理解
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:51 ID:mWOhUCWY0: >>620
共闘1人に付き+25%だから最大25人(24人分共闘)の+600%か
だいぶ前に300%だったのが倍になったんだから20人じゃ無くて24人だわな
自分でも煽るようなこと書いておいてこれは恥ずかしいな
>>608さん俺も間違ってました申し訳ない
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:57 ID:fZiyvy/fO: 青オシ挿し乙女ツインとエギラＶ靴で大量のSPとSPR+25％を得るのが夢ッス。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 16:58 ID:2Uo2jx270: Gv用にQ呪パイク探してるんだけどウチの鯖だと全く流通してない
ちょっと需要ないのかと心配になってきた･･･状態異常武器は他に良いのがあるのかね？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:00 ID:xc4MX2zY0: >>621
－された後にプラスだから、実質
INT＋1
VIT＋1
HPSP回復量10%＋
だと聞いたんだが違ったか？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:01 ID:o2ZjCsLD0: ひさしぶりにＲＯ始めたら昔騎士なりたての頃に行ってた場所に行けない…
モロクの→→→にサソリと砂漠狼がいるマップってなかったっけ？
何かよく解らないマップでその辺のマップが全部潰されてるような…
629 名前：621 投稿日：09/01/25 17:03 ID:WBgx0AHM0: >>627　その通りだよ

違う意味では書いてないよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:15 ID:4bpT+Uq80: >>628
魔王モロクが復活した関連で、モロク周辺のＭＡＰはかなり消滅してるよ。
ソグラド砂漠周辺はほとんど消えてる。
情報サイトに最新のＭＡＰが乗ってるから、調べてみるといい。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:25 ID:ZV/MTFwO0: ちなみに砂漠狼はベインス↑にしか生息しなくなった。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:27 ID:VoR/JUee0: >>626
睡眠、これありゃVIT馬鹿でも多少放置できるぞ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:30 ID:2Uo2jx270: >>632
なるほど。ちょい探してみるわｻﾝｸｽ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:01 ID:Zuzn/U630: 昨今どいつもこいつもベレーだから睡眠のカモ
635 名前：628 投稿日：09/01/25 18:17 ID:o2ZjCsLD0: やっぱ消えちゃったのかぁ
水パイク持ってあそこでＢｄｓ狩りが楽しみだったのに…

教えてくれた方達、ありがとうございました
636 名前：597 投稿日：09/01/25 22:05 ID:tzouZNdN0: >>598,599
ありがとう。二人の意見を参考にもうちょい考えてみます。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:34 ID:maDwg1F4O: なぁ、GD3での狩りはやっぱり地デリorSP回復剤無きゃ成立しないかな
今居る狩場に飽きたからちょっと開拓したかったんだが……
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:37 ID:tcX4R4oA0: 現在83/56 でアビスバーサークを考えてます
str99+14 vit59+6 dex34+8　が現在のステータスで装備が

上段+：4ドラグーンヘルム
中段：女神の仮面
鎧：s無しルシウス
武器：+4Dtiドラゴンスレイヤー
肩：+4イミュンドラゴンブレス
靴：+4Hlvシューズ
アクセサリー：ダブルサインorパワーコチネンタルx2　予定です

お餅等食べる資金はあるので、元手は大丈夫なのですが
このvitでアビスバーサークは通用するのでしょうか、一応hitに関してはギリギリあたるようです
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:41 ID:QSsKn3Hu0: 行ってみりゃいいだろうが、かなりきついと思うけど
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:47 ID:tcX4R4oA0: >>639
竜息と武器に関しては購入しなければいけないので
無茶狩りになるようならスノウアーアクセサリーを購入して大人しくGD3Fに篭ろうかなと　これ以上はvitを上げる予定はなかったので
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:48 ID:ZV/MTFwO0: コンセ切れたらMISS出まくりじゃないか？
金青オシは素HIT160位の俺でもミスが結構出るし。
それともコンセ切れたらHP残ってても即リログとか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:51 ID:QSsKn3Hu0: 大人しくGD3が良いと思うよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:08 ID:YFilHPpQ0: 素Hit125だと､GDでさえコンセ切れると赤ミスの山だが…
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:38 ID:DI+/b9vl0: >>637
地デリない頃はみんな2HQでパッシブしてたんだよ。
BB狩りをするのに地デリが必要かって意味なら、なしでも出来る。
別に月光BBは弓じゃなくたって出来るんだぜ。
後は単純に高INTだとかでSPR高けりゃいい
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:50 ID:FZBP8/q60: ハイオークピアース1確にしつつできるだけ早いうちからVitを振りはじめたいのですが、
必中は満たしてると仮定して、ステポイントが少なく１確になるのは
装備が+10TSmBlパイクとたれ人形のみの場合、
STR90DEX50LUK13、修練MAX、ABであっていますか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:52 ID:Zuzn/U630: >>1
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:53 ID:OYnzfDv80: ろらとりおで調べろ

あとLUKとかﾈｰﾖ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:53 ID:FZBP8/q60: すみません、追加で装備に蝶仮面/ギャング/オーディン仮面/女神の仮面も入れてください
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:54 ID:MLGazT9G0: 自分でシミュれ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:54 ID:FZBP8/q60: ratorioでみたのですが、間違いないかなと不安になりまして。
Lukですが、初期をLUK9にしたのでこうなってしまいました
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:56 ID:QSsKn3Hu0: もういいからそういうの
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:55 ID:FlFv8tpAO: >>644
有り難う

Wiki見てもBB狩りしか見当たらなくてちょっと悩んでたんだ。パッシブ行くかぁ
血喰購入して潜ってくる
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:26 ID:eoFC3eRa0: LUK型村正LKが90になった
弱いけどおもすれーｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 02:21 ID:jpaei2vH0: プロ北好きのＬＫなんだが、トールじゃないほうの火山2Fがうまい気がしてきた。
狩り方はプロ北とほとんど一緒で、ひたすらコンセＢＢ、若干装備の敷居は高いけど、
プチレアとカードが狙えるからモチベ維持を考えるとかなりいいわ

スノウアの効果は偉大だと思ったよ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 02:34 ID:JJncmmKy0: 空デリ、地デリ拾えばうっひょーだからな。
正直せこせこスリッパやモスコで狩ってるのは馬鹿らしいぞ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 03:03 ID:mHvUcJkX0: >>654
装備と効率の詳細お願いしてもいいか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 03:17 ID:JRKe1/lA0: 同じく知りたい
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 03:46 ID:DPOw+kup0: 自分がやってるやり方は
装備は
頭/ライド帽
鎧/地デリ
盾/竜と悪魔持ち替え
肩/V肩
靴/ゾンスロ
アクセ/SBPウアー*2
武器/串+月光

火レジ飲んで集める時は月光装備してBBの時に串に切り替えるだけ
ライド+地デリじゃSP足り無すぎるから反射月光でトレイン中とBB打った硬直時間でSPを回復させる

効率はベース5M前後だから比率的にJOBは3M位・・・か？
2PCで塩かければ地デリ+ライドだけで行けたけど
ただ倒す時間はさほど変わらないので効率は伸びず
結局アイテム拾ってると6Mが頭打ちだと思う
錐でも良いんだけ串は馬相手にピアース使えるのが良い
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:00 ID:JRKe1/lA0: ありがとー
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:03 ID:B39p8JEi0: おまえら、ライド帽に何挿してる？一向に決まらないんだよな刺すｃ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:05 ID:ropnK5Mf0: 行き始めてどれくらいか知らんが
BB狩りでガーターのことに一切触れないのはちょっとおかしいぞ

ノーグ2でトレインBB狩りはガーター把握してないと身が持たない
BBもたついてる間にSP0なんてのはよくある

シャイニングロードの使い手か？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:11 ID:DPOw+kup0: ウィロー刺しとけ
ローは値段に見合わんよ
エギラと合わせればそれなりかも知れないけど
エギラ影響ある位（60前後？）までINT上げる事は無いだろうしそこまで上げたらライドなんて要らんｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:22 ID:RpIHf6Lt0: ライド帽はスリッパJD用の馬ｃと汎用の青オシで悩んだあげくスロ空きのまま使ってる

農具2FソロBBは俺もジョンダが勝った週だけやるけど島毎のガーターしない場所を覚えてそこまで毎回運んでる
どうしても確実な安全地帯まで行けない時は一発撃ってみてガーターだったら即とび
人が居たら泣きながら餅コンセ連打
まぁライド帽の機嫌次第だけどSP0になっても餅食ってBB1・2発撃ったらSP半分まで回復するとか
ザラなぐらいMOBが居るからSPはあまり気にならないね

とりあえずガーター対策のためにまっぷびーびーの画像半透明にして最前面表示したらRO糞重くなってオワタ＼(＾o＾)／
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:31 ID:mHvUcJkX0: >>658
thx
今度試しに行ってみる
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:32 ID:DPOw+kup0: あんな所覚えるの簡単だろ
ノーグ2ほど覚えやすい場所は無いぞ？
島単位で打てる場所を把握しておけば良いし

一応俺が通るコースはこんな感じ
反時計回りがお勧め
青4はキャンセルして青5まで引っ張ってもいいと思う
中心の4から5の間にたまる事があるので撃つなら縦と横がぶつかってる黄色い●辺りがよさげ

ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1232911955547.jpg
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:34 ID:Ztz4G2ZA0: ガーターについて触れないのがおかしいって、そんなんBB使う以上常識だろ……
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:42 ID:ropnK5Mf0: >>665
すまんかった！
ルートまで示してくれるとは…

>>666
プロ北から他に移るならガーターの存在に
少しは触れてもいいんじゃないかと思っただけなんだ
プロ北はガーター気にしなくていいってのがポイントの1つだから
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 05:46 ID:DPOw+kup0: ちなみに危険なところは

下の7～8、10
上の9～11、14、17、19

この辺りが地形条敵が溜まってたりガーターラインを通らないといけなかったりでFWに阻まれると進めなくなって死亡の原因になる場所
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 05:58 ID:B39p8JEi0: ウィローかなやっぱ、サンクスウィロー刺してみるぜ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 07:38 ID:IU1qL3QV0: あ、わりぃわりぃｗｗｗ

とか言うやつは殺したくなるな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 07:38 ID:IU1qL3QV0: すまん誤爆った
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 08:35 ID:alckP+Gd0: そこは

671 ：(^ー^*)ノ～さん：09/01/26 07:38 ID:IU1qL3QV0
あ、わりぃわりぃｗｗｗ
誤爆った

こうだろ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 10:03 ID:cKmuyELa0: 一生使っていくならウィローでもいいけど
売るの考えたらやっぱローレベじゃね？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 10:10 ID:K9GjYxiu0: うちの鯖だと青オシ10Mでウィロー700ｋ
ローレベもいいんだけど値段の割に合わない気がしてね…
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 10:15 ID:hYe9usX30: 売るの考えたらスロ空きじゃね？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 10:22 ID:B39p8JEi0: あはウィロー刺しちゃった
値下がると言っても2、3Mだし10Mのｃとか刺すほどじゃないしなぁ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 10:26 ID:j8tDqJ510: 挿した後にいうのもなんだが、交換すればよかったのに。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 10:55 ID:cav8QN970: 他キャラで使いまわし考えると、青オシなんだよなぁ
騎士のSP回復力には、全然関係ねぇけど
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 11:02 ID:WciYPECG0: 挿さないで使うのが一番よかったんじゃねーか？
ウィローでSP80上げて回復１繰り上げてどうすんのって感じ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 11:27 ID:Lu9at9q60: Lv91AGI両手剣騎士を亀島でオーラまで狩るのと
Lv70量産ハンタを調印一確でオーラまで狩るのと
どっちが早いですか
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 11:27 ID:ESL94iam0: SPがオーバーフローしにくくなりまんがな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 11:36 ID:2eu9EceL0: >>680
マルチすんなボケ
弓スレでレスしちまったorz
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:10 ID:1wlyXKJhO: >>680
垢デリして引退がいいと思います。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:10 ID:CzgMOIrW0: >>638
Vitも足りない、狂気飲めない、ペア考えてるならDexも足りない。
ま、ソロならBase90くらいまであがれば問題なくできるだろう。
ペアやるならそれに加えてガリオン挿し呪い手*2欲しい。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:16 ID:IjK9xtZR0: >>673
売るのを考えたらまさにウィローのほうがいい

>>678
ﾗｲﾄﾞが有効でSPR5%UPの効果がある職型なんてそうないぞ

>>679
>>622
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:35 ID:v3bWyda80: マグニセットを持ってないand揃える気もないんだが。
アリス盾を買う場合石とＶ盾どっちがいいだろうか？
使うのは棚かトールか今後のエンドレスタワーとＢＯＳＳぐらいだと思うが。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:37 ID:bDwHkxTg0: >>685
どうせ釣りなんだろうが、靴cのSPR上昇と合わせれば青オシの5%が有効になる状況も多い。
エギラソヒ金オシなんてつかわねーｗってならｼﾗﾈ　餅でも食ってろ。

>>686
前衛ではやはり石盾がいいと思う。トールでは大型5%が有効だしね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:42 ID:wfwjwNBw0: 実際大型５％といっても加算ではなく乗算らしいから属性耐性＋使いまわししやすいV盾のほうが良いと思うけどなあ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:50 ID:293FgjxHO: Vは後衛持ちならいいけど過剰しにくいからなぁ
コスト的に石盾お勧めする

元から+7Vと+7石盾あるなら個人の自由としか
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:07 ID:1wlyXKJhO: 来るかわからないけど、深淵帽子だとマグニよりVがよさそう
だけどDef+11あるのを考えるとやっぱりマグニが・・・
なんて考えていていつまでたってもアリス盾が作れない俺
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:24 ID:l3GmUu9G0: 騎士系なら石盾しか考えられん
他職は売る事とか考えなければVが優秀だけど
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:40 ID:IjK9xtZR0: >>687
青オシVSウィローの話題が出てくると
金オシと組み合わせれば～とかそういうレスってよく付くけど、
まあ多分>>687もそうだろうけど、机上の計算ばかりで実際の使用感が書かれたためしがない

誰か使ってる人いるのかな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:46 ID:l0ab31Sk0: 前少しシミュってみたけどint初期値の自分のLKには恩恵が少なかったなぁ
694 名前：638 投稿日：09/01/26 14:56 ID:dcS7eKZi0: 何かとステータスもたりないようですね、有難うございました。

vitに関しては素62以降上げる予定がなかったので、vitが足りないのであればあきらめようと思います
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:03 ID:jI/wJCh40: ハイレベル頭にバリアント装備するとSP１kとか楽なんだぜ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:11 ID:l0ab31Sk0: バリアント入手が楽じゃないと思います
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:14 ID:/sHNEEgj0: SP目的なだけなら、バリアントよりもV靴にソヒー刺した方が早い気がするけど
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:24 ID:jI/wJCh40: >>697に言われて自分のステでシュミって見た……

①HP23253、SP973、Def52(ｺﾝｾ時Def39)……+4バリアント
②HP24055、SP1006、Def48(ｺﾝｾ時Def36)……+0バリアント
③HP20046、SP1121、Def53(ｺﾝｾ時Def39)……+7V靴ソヒーc挿し

マジで迷うわ……どうするかなぁ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:27 ID:Y8ZvXfR50: アリスは悩みに悩んで+7Vと+8石で作った
破産した･･･
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:28 ID:1RsiKQ6k0: バリアント精錬だけはやっちゃった系だと思うよ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:32 ID:JJncmmKy0: アリスはV盾、マグニセットはぶっちゃけ繋ぎ。
SPはV靴、ソヒーc挿しなら阿修羅マンにも人気、カッカッカッ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:40 ID:ys4MW8w3O: ローレベルツインリボンとエギラ履いてる、INT90の俺はSPRの高さに幸せを感じるよ。

ただまぁ火力低いしソロ気味の自己満足型だけどな。
狩場は名無し１トリオが限界。
スキル連打しても回復財不要なのが利点か？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:40 ID:CzgMOIrW0: D肩以外でデビもってるなら過剰バリアントは候補に入る。
704 名前：698 投稿日：09/01/26 15:42 ID:jI/wJCh40: +5レイドD肩、+0バリアントはあるけどデビリンｃは持ってないなぁ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:26 ID:B39p8JEi0: ローレベライドは、高すぎて値下げしないと売れなくない？
同じ値下げするなら手軽なウィローのほうが売れ易いような
とおもってウィローにしたぜ満足
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:40 ID:qisP6JBE0: ライドは青オシ挿し持ってるけど本来他職用の使いまわしで
LKで使うならミスケ挿しが良かったと思ってる
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:40 ID:v3bWyda80: アリスＣだけは買ってあるけど、旧装備でもＤＥＦが７０以上あるので
過剰メテオとか着たほうがこの先、頭も変えれてＶ盾のほうがいいかなぁと
思ったんですが。一気にＤＥＦ下がるし、石盾か…。
Ｖ盾の耐性は特に有効に利用できるもんじゃないのかな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:45 ID:jI/wJCh40: 頭が何でも良いって言うならマグニキャップ固定のマグニセット
頭にどうしても○装備したい…って時点で初めてV盾の選択肢が出てくる
大型+5％に頼ってセットじゃないのに石盾装備するのもありかもね
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:46 ID:jI/wJCh40: 大型+5％に頼って
↓
大型5％軽減に頼って
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:52 ID:90Tw+OCm0: 野牛も使えるしソーンでよくね？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:55 ID:Qe9Fo7O50: カーサピアス以外にAspd上昇効果使いたいBoss相手の場所ないしサスガに地雷だろそれ
過剰すればDEFは高い部類に入るけどさ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:59 ID:90Tw+OCm0: 1個だけって考えるからダメなんだよ
石とガードとソーンで作っておけば問題なくね？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:05 ID:cKmuyELa0: Vはどこいったｗ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:06 ID:90Tw+OCm0: Vもか4個は多いな
ガードはいらない気もするが装備制限ないのがいいよな
VってLv制限あったっけ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:07 ID:jI/wJCh40: V盾にLv制限は無かったはず
ただ、転生って条件があったような・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:16 ID:w61YERyA0: おれの記憶が正しければV盾は未転生可でLv65から
DEF3で過剰が難しい単価のため場合によってはガードに劣るが
マグニセットをぜったいに使わないって言うならアリスはV一択じゃないか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:21 ID:lmpi/xUJO: 両方作れば良いと思うけど
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:03 ID:gA7yvu8i0: 今ＡＧＩ両手ってどうなの？
前より増えたような印象があるけどやっぱ趣味職？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:12 ID:90Tw+OCm0: 強いことは強いがパッシブ殴りで狩るなら前と変わらない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:15 ID:7+ZgwAi4O: 私見だけど、所持装備の優劣で優秀なのと趣味でハッキリ別れる
昔みたいにAGIだから防具いらない><
とかそんな奴はやっは゜趣味

装備や立ち回り心得てるとV型とは違う強さを見せるよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:28 ID:300gDjM20: と言うかVITとAGIは相反するステじゃないんだから
VIT型とはじゃなく非AGIとは一味違う動きって言ってくれ。
剣士系はなんだかんだでVIT振らないのもったいないから
AGIに入れる場合でも多くはVITも振ることになるんだから。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:33 ID:NFZbu18n0: どうでもいいところに噛み付くなよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:29 ID:HF9EPjOB0: AGI両手は、一昔前に比べれば全ての面での能力が上がってるし
（少なからず全職型で言えるだろうが、上がり方がでかいと思う）
良い意味での器用貧乏っぽさを全力で発揮してる気がする

単純な強さなら、やりようによっちゃ騎士やLKってだけで幾らでも強くなるし
あとは中の人のやりたい事とAGI両手が合うかどうかだけじゃないかね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:43 ID:v3bWyda80: また、ＡＧＩvsＶＩＴか…。
そんなことよりお前らエンドレスタワーにどんな盾持ってく？
竜は痛いけど種類とかないからいらないとして。
厳しいのは人か？
サイズ盾でもあればいいが、実際市場にないからな。
やっぱホドレムが安定ですかね。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:51 ID:lmpi/xUJO: ホドいいかな？
なんていうかまじでうえめざしてんの？って感じだが
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:53 ID:q25Hq6x20: アリス石とホドレム石とタラV
あとは重量考えると竜ガード悪魔ガードでいいや
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:54 ID:L76bVCkq0: Q:AGI両手は趣味ですか？
A:そもそもRO自体が趣味以上のものにはなり得ません。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:59 ID:OhT0k1hZ0: 全種類もってってカート職に持たせればおｋ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 21:12 ID:90Tw+OCm0: AGIでもスキル型の狩り方すれば弱くないんだがパッシブ殴りが多いから弱く感じるのも事実
以前AGI騎士とプリペアで組んだことあったがAGIなんでINT無いですとか訳のわからない回答で素殴りだった
BB使うって分かってるんだからVIT以上にINTとSPUP系装備に気をつけろと思うんだけどね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 21:14 ID:ys4MW8w3O: >>718
シュバイチェル楽しいよ。
特化挿してINT高めなら氷２～３無双。
しかし高威力LBが楽しいからとINT先行すると地獄を見る。

両手剣は面白い効果持ってるの武器が少ないよな。
もっとオートスペル下さい。
731 名前：718 投稿日：09/01/26 21:33 ID:gA7yvu8i0: ありがとう
両手騎士作ってずっとやってなかったものだからどうなのかなと
荒らすつもりはないんです
やっぱりＩＮＴもいるのか
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:07 ID:+liXTfsq0: >>718
90台のＡＧＩ両手ＬＫかなり楽しいよ。

俺はＳ重視のＡＧＩ両手なんで、深淵をＢＢ3、4発で叩き殺したり出来て、
両手の限界みたいな部分克服できたようで楽しい。
どちらかというとペアのほうが性能発揮するけど、
ソロでも大火力+高スピードで殲滅はやくていろんなところいけて楽しい。

ＳＰなんかも上の話題で上がってるようにすごく余裕があるから
ＢＢも積極的に打っていけるし、遊び幅はすごく広がったと思うよ。
おこんちや忘れ物、ファルコンみたいなＡＧＩ補正装備もあるから
カンストしなくて済むし、余裕のあるポイントでバランスとれるようになったぜ。
オクベビみたいな万能防御肩もあるし、Ｖも振っていけば安定性も高い。

やるんなら目的意識強めにもってがんばって欲しいぜ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:09 ID:NHmxeRAY0: ｗｗｗｗｗｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:14 ID:JJncmmKy0: カーサが4～5秒で沈むのはAGI槍だけ(´ﾟωﾟ｀)
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:06 ID:A6BPeOVu0: 棋士の中ではだよな？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:29 ID:ys4MW8w3O: そりゃここ騎士スレですから
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:31 ID:k5S5CdO6O: 両手LKでSPに余裕がある。とか流石に脳内だと言わざるを得ない
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:40 ID:mFIJNlAR0: >>732
深淵とか雑魚を瞬殺とかそんな低次元の話はどうでもいい。
っと一蹴されるからこっちのスレでは余りそういう書き込みは控えた方がいいな。
転生前に比べたら数段強くて楽しいのも良く分かるが
このスレには俺様TUEEEEでVIT以外の騎士は負け組みｗｗっうぇｗってのが住み着いてるからな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:41 ID:1RsiKQ6k0: 俺の　Lv95　INT30　金オシVシューズ　sp回復12
これで2HQ　オラブレ　コンセ　パリィ常時　　これでBBも少し撃てる位にはなるよ
パリィ常時なんて必要ないからその分BBにまわせるし
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:41 ID:qsAgr+HL0: ところでソードガーディアンカードの有用な使い道ってあるかな？
計算したらネクロマンサー５確で
きた！名無しペアの時代きた！これでかつる！
と思って買った後でリフレクトシールドの存在を思い出した…orz
GVでもエクスの話はでてるけど耐久力が相当落ちそうだし
片手剣にさした場合多少威力は落ちるけど投げられる対人パイクの方が使いやすそうだし
超汎用武器として使うしかないのか・・・？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:43 ID:ZYURumJR0: >>738
極端かもしれないが実際の所そうだしな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:51 ID:XKfOD6v20: >>740
汎用的なBB１確狩が出来る位しか、思いつかないんだが・・・
Ｓ錐に刺せればベストかもしれないけど、流石に外人さんが来るかなぁ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:57 ID:0sxzn6An0: >>740
処刑剣くらいじゃねーかなぁ
戦場だっけ、あれで高性能な片手剣と槍実装されるし
Gvで考えるなら何とも言えないかな

狩りで使おうと思ってるなら違った装備も出てくるかもしれんけど・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:00 ID:lEahM5Vc0: s錐てガーディアンカード刺して意味なくない
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:01 ID:KYc5n3T1O: 錐塩BBで深淵2秒なんですが
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:15 ID:ELKPacU5O: ネクロはRSよりストーンスキンが問題じゃね
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:15 ID:0DuzEZX50: 深淵に錐BBってどんな状況だよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:29 ID:koLUhci80: レベル83のVIT槍騎士はどこ狩りがうまうま？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:32 ID:q7U1wiWbO: 一方俺はコットンシャツ　オブインテリジェンススイッチングを作った。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:32 ID:lEahM5Vc0: 廃屋
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:37 ID:VSwoc3Uj0: 剣ガディは弓にも効果あればもっと高額だったろうな
今の効果だとGvくらいしか使い道なくないかね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:41 ID:Iforrs1F0: しかも、将来的にはベテランソードとか言うのがあるからなぁ
値段を考えれば売っちまえと思う
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:31 ID:2oP73Xja0: +10サーベルに剣ガーｃ3枚さした場合と、+7テグリョン Atk250 s2に2枚挿した時で
BBのダメージが殆ど同じだった
シュミった相手は大型の深遠……で、Strは130

最低ダメはサーベルのが600程↑、最高ダメはテグリョンのが1k↑
>>740の言う、片手剣に剣ガーｃ挿すのは悪くないかもしれない

ラトリオにベテランソードが無いから未計算だけど、+7テグリョンに剣ガー2枚挿しよりはダメが低いと思うから……(ATK的な意味で)
754 名前：753 投稿日：09/01/27 04:33 ID:2oP73Xja0: サーベルなら中型相手に更に25％高いダメ出せるはずだし
何より盾を持ったまま攻撃行動取れるのが良いかも
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:55 ID:+Pnensbm0: あれ、ちょっと前にもサーベルに剣ガ3枚刺しがどうのって話題なかった？
プロ北でALL1確狩りできるぜー的な内容の
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:56 ID:E2XP/mDa0: サイズ補正は武器ATKにしかかかんねーよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 05:18 ID:h9Hr2/mS0: 質問なんですが、現在火山2ﾍﾟｱをしてるのですが、地ﾃﾞﾘのFWを貫通するにはどうしたらよいでしょうか？

Lord Knight B97/J656

素ｽﾃStr93 Agi31 Vit73 Int37 Dex41 Luk1
MDEF15　　赤いめがね+火ｼﾙｸ

現在狩りしてる装備
ドラグーンヘルム　赤いめがね　火ｼﾙｸ
悪魔ﾊﾞｯｸﾗｰ　ﾚｲﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾞﾚｽ　足かせ鉄球　ｻｲﾝ

この装備で、地ﾃﾞﾘ空ﾃﾞﾘともにBBの確殺回数が最小であるため、
鉄球ｾｯﾄとﾄﾞﾗﾍﾙははずすことはできません。
ｻｲﾝはSTR5料理を食べれば、はずすことができます。
ﾍﾟｱ前提であるため、㌦を着るのは考慮しておりません。＜ｺﾝｾが切れるため
また、現状の装備でも、たまに貫通することができます。

このｽﾃで、FWを貫通するためには、どれぐらいMDEFが必要でしょうか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 06:37 ID:q7U1wiWbO: 普通ドルはショトカで着替えて使うんだが？
慣れればＦＷのエフェクト音で着替えれるしＦＷを踏み潰したらすぐ元の鎧に戻せばいい。

てか、Ｍｄｅｆに悩んで何故Ｖ盾でなくバクラかと…？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 06:39 ID:q7U1wiWbO: あ、コンセね。
なら＋９ハイレベルｓルシウスでいいじゃん
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 06:46 ID:+Pnensbm0: 単純に盾を竜盾にするか悪魔Vにすればんじゃないの？
あと火レジ飲むとか
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 06:55 ID:aXCdFfZ70: あそこはコンセ使わないで引っ張るなら大してうまい狩場じゃなくね？
アクセをWスノウアーにしてでも許容量増やして集めた方が楽だぞ

アイテム拾うことも考えるとな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 06:56 ID:E2XP/mDa0: デリーター　　Def52+40 Mdef53+85　→Int65　→MATK 146～234
>757　　Mdef X+73
　※前から順に計算していって、小数点以下が出たらその場で順次切り捨てというのがROの計算

盾を変えて竜耐性45％　火鎧　アスムあり
(234*0.5*X-73)*0.65*0.25*0.5＜1　　　装備Mdef27以上で完全無効化
火レジ使用
(234*0.5*X-73)*0.65*0.8*0.25*0.5＜1　装備Mdef24以上で完全無効化

(234*0.5*X-73)　この部分が15以下という条件
Mdef15のとき234*0.5*0.85-73=26
Mdef20のとき234*0.5*0.80-73=23
手っ取り早いのは減算Mdef上げだが、Lv97だし確殺捨てるか諦めろ

オマケで今度はMatk幾つまで無効化できるかという計算
ロザリーにしてMdef20+73　竜耐性65％　火レジ　アスムあり
(X*0.5*0.80-73)*0.65*0.8*0.25*0.5＜1　Matk≦223
(234-223)/(234-146)=11/88=0.125
FW5=9HIT　0.875＾9=0.300　1セル踏んでノックバックしない確率30％
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 06:58 ID:E2XP/mDa0: 書き込んでから気づいたが、インデュアのことすっかり忘れてた
まあ後は自分で考えてくれ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 07:07 ID:E2XP/mDa0: うはｗｗｗ竜耐性0.55じゃんｗｗｗさんすうできてないｗｗｗｗむりｗｗｗさぽしｗｗｗｗｗｗｗｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 07:43 ID:ZwbGlKHJ0: >>757
龍ストロングかホドストロング
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 07:52 ID:V1/LHLl10: >>759
すこしだまれ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 08:35 ID:KYc5n3T1O: アクセをフレームロードにすればOK
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 09:35 ID:h9Hr2/mS0: >>762
細かい計算式ありがとうございます。

(234*0.5*X-73)*0.65*0.25*0.5＜1のとき貫通できるとのことですが、XがMDEFで73がINT(VIT?)だと思うのですが、
ﾏｼﾞｗｉｋｉを参照したら　減算MDEF(-) = INT + VIT/2　とあるので
私の場合、補正込みVIT73+7 INT37+11になり、(234*0.5*0.82-80/2-48)*0.85*0.25*0.5=0.843625
となるため、STR料理を使用し、ｻｲﾝをﾖﾖﾛｻﾞに変更することで貫通できることがわかりました。

メンテ後試してみます♪ありがとうございました。

>>761
何匹でも耐えることができるため、Wｽﾉｳｱｰにして攻撃回数を増やすメリットがありません。
769 名前：ジャック 投稿日：09/01/27 14:14 ID:K3h51Lpa0: わしの名刺をやろう
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:03 ID:xOXP9M4M0: >俺の　Lv95　INT30　金オシVシューズ　sp回復12
これで2HQ　オラブレ　コンセ　パリィ常時　　これでBBも少し撃てる位にはなるよ

絶対無理なわけだが、俺の99LkINT36SPR14でもオラブレコンセパリィ常時無理
>>737正解>>739不正解
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:22 ID:pkQ+B3PU0: 常時パリィとかInt型じゃないと無理だろ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:45 ID:Rj8NVzZO0: マニピ前提だろ？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:21 ID:5QHgMUAY0: 昔フラットＬＫやってたんだけど最近復帰したんだ。
２年半くらい前かな？
それから今までにフラットＬＫオーラになった人いたりする？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:25 ID:7F6NLzEu0: そもそも常時パリイとか要らん。どんだけチキンなんだよ！
無駄にパリイ使うSPあるならBB二発撃ってさっさと敵倒せって思う。
775 名前：732 投稿日：09/01/27 17:00 ID:cc3OlnQF0: すまん、フルブーストは夫婦狩りの時くらいしかしないよorz
素ＳＰ量が素騎士時代と比べて桁違いなんでＳＰ変換量（10％）がでかいのよ。

ソロ時の常時起動スキルなんかもコンセ２ＨＱで狩場によりオラブレって感じだ。
ＳＤ４みたいな狩場だと持ち替えが頻繁なんでオラブレ使わずＳＰはＢＢに回す感じ。
ＴＰＯで使うスキルと補助回復剤使い分けていく感じだな。
パリィも超ＡＴＫ狩場や、３以上相手にせざるを得ない沸く狩場で使う感じ。
スイーツアクセのおかげで回復剤維持も楽になったし、
昔に比べて両手すげー楽しくなったよ、ってなつもりで書き込んだんだ。

>>738
忠告サンクス、板汚しすまなかった。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:41 ID:gRqdYnH0O: >>775
爆破されてしまえ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:05 ID:7F6NLzEu0: ￣｀丶.
　　　　＼
　　　 ,人,ノヽ　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
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:::. 　　　 /| 　　　　　　　　　　　　　　　　　>>775
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_／　/　　　 |＼　　諸行無常の響きあり！
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:49 ID:UT8cWMX50: なんかニコ動に生体３Ｆの人特化シンブレイドバーサク狩りがうｐされてるけど
これって効率どれくらいでるもんなんだ？
もし結構でるならやってみようかと思うんだけども
あんまりメジャーになってないところをみるとおいしくないのか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 21:18 ID:oU0f26A60: それやるのってAGI振ってあるタイプだからどーなんだろ。
普通に高速カーサのが美味いと思うぞ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 21:54 ID:i2Q1k5Sh0: >>773
たしか、sp回復式かわったころに伊豆4で
暴れてたピアース5止めの槍騎士がchaosに
いたはず。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:04 ID:ELKPacU5O: AGI型LKの後半狩場って、ペアトリオ等の臨時含めて何処に行けるの？
武器問わずで。
棚７とかトールとかやっぱ無理？

素騎士時代と同じく名１トリオぐらいが限界なのかな。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:19 ID:DQ1+jGDw0: トールは装備有れば行ける
プリペア成立してるような狩場は殆ど行ける

VITがある事のアドバンテージはHPと状態異常耐性
トールはHP面振りなのは確か、VIT有利だろう

タナ7は火力のspの問題の方がでかいだろう

因みにｗｉｚプリペアは成立する狩場なのでAGILK、Hプリ、Hwizトリオは出来る

装備持ってない盾装備するのが嫌とか言う奴が要らないのは
ｆｌｅｅで避けれない狩場では全部一緒
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:20 ID:DQ1+jGDw0: 振り→不利
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:52 ID:zmF0ahI/0: >>781
棚７は後半で行く狩場じゃないように思えるが・・・
トールはQM込み剣がで95％回避なら、多少幸せになれるかも。
生体は行かない方がいいな。
とりあえず最終的には装備次第、って意味で>>782に同意。がむば。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 01:11 ID:+8jPQ5ZW0: 流れぶった切って申し訳ないんだけど
アリスＣ狙いで棚でＬＫソロって厳しいかな？
ちなみにＳ＞ＶのLv93なんだけど･･･

やっぱあそこはＡＸとかＡＧＩ職がいくべきところだよね

誰かＬＫでいってる人いたら感想ほしい
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 01:19 ID:gZIX+VCp0: AGIと言っても質次第だよね、三人目を考慮するならある意味幾らでもだし
具体的な狩場がどこかより、自分の火力や耐性をしっかり見極める方が重要じゃない

たとえトリオでも中の人のやりたい事が
自分で殴りたいか亀になって色々行ったりするかで狩場の幅も違うしね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 01:22 ID:FfbLKYuM0: アリス狙いの棚って1F？2F？
2Fは結構厳しいけど、1Fなら余裕
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 01:28 ID:KB3m1BSW0: 俺も聞きたい
もし、他の敵の存在が無いとして…って条件を付けたとして
１Fが即沸き５、２Fが即沸き１０
MAPの広さとか、複雑で見えてるのに行けないとか
その辺も考慮に入れると……２Fのが良質狩場かな？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 01:46 ID:DFCgaBZN0: 2Fのがいいぞ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:12 ID:qdx0eMfy0: 他の敵の存在が無いとするならそりゃ２Fだろ。
２Fで狩れる様なのはAミミック95％余裕です＾＾か
回復剤不要で狩り続けれる魂HL廃プリとかじゃないと無理だと思う。
場所に拠ってはAミミック7.8匹とか群れてるし、更にエルダーも居るし
執行も居るしで２Fはかなり敷居高いと思うぞ？↓は生息MOB
Aミミック80　デスワード10　エルダー10　ライド10　ミミック30　
青プラズマ20　執行4　アリス10
実際にAGI両手LKで２F行って見たけどライドとミミックとプラズマ位は
苦も無く倒せるが、他全部がキツイ(開始早々白ポが尽きて帰還orz
ソロで狩るなら１Fでのんびり狩るのがいいよ。
１Fで狩るならSC対策にドル鎧と慰め用の鎧を一個づつ持っていくといいかも。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:13 ID:WD14MXqlO: LKで2Fはまずいだろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:14 ID:CPW9j99G0: 棚2FソロはAXか葱じゃないととても行く気しない。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:18 ID:yI9a7/Sq0: LKにAXとネギの回避とFleeがないのは何でなんだよ。
バランス崩壊ゲーだなコレ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:52 ID:CPW9j99G0: ぶっちゃけ、回避なんか大して関係ねーよ。
AX葱が向いてるってのは㌧㌦・チェイス・クロークのおかげ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 04:31 ID:cdiO0FcFO: クロキンマフラー買ってくる！
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 04:35 ID:JwS4KT+I0: イフリートCをゲットしてしまったぞ
爆裂楽しいな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 04:42 ID:vhJWe4lS0: イフリートコンチ欲しいな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 04:59 ID:H/GdFLO70: ひさしぶりに騎士転職したんだがむきみが出ねぇ・・・
5個集めるのに1時間掛かったわ。
最初剣士でお化け貝バッシュ狩り、あまりに出なくてWIZでスティール後JT・・・
貝殻ばかりで発狂しそうになった。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 08:19 ID:vu49tCtD0: >>785
2PC支援つきでいいなら、棚2にAGIバランスLKで行ってるよ。
ステ・装備は以下の通り。
STR90+30 AGI70+20 INT21+15 VIT51+8 DEX51+19 LUK2+3
廃頭廃靴㌦鎧無形盾木琴ベントス蝶仮面パワクリテレクリ/ミミクリ串/風パイク

1Fに2PC支援置いて、ブレスIAマニピかけて2Fへ出撃、支援切れの頃に戻る。
テレポとハエは半々使用くらいで索敵、アリス及び周囲の排除しないと痛いmob(エルダー・A箱)のみ倒す。
確殺はアリスBB2回、A箱ピアス3回、エルダーピアス7回、本BB3回、プラズマBB2回。
執行者と死本は面倒なんで逃げ、箱・本・プラズマは囲まれ回避低下の解消の際のみ倒す。
厳密に測ったことないけど、1時間でアリス60-80くらい倒して、
魚50-80ハエ150狂気5餅10を消費で、収集品60-80k+地下鍵3-5青箱0-2の収入って感じ。
SPR14にマニピ付きでもSP事情が苦しいため休憩時間が1時間のうちで10分程度ある。
SP剤叩くなりハエ使用に一本化するなりすれば、もう少し効率出るかと思う。
自分もまだ狩り方模索中なんで大した感想も無いんだが、TRと串は非常に役に立ってる。

うちの鯖だと、AXや葱等のagi近接職以外にも指弾チャンプ・SdCnパラ・ArV職などいろいろ来てるよ。
知り合いのvitLKも1PCで籠ってた筈なんで、赤字覚悟ならvit型でもやれると思う。
騎士系だとピアスのお陰でエルダーとA箱を比較的容易に殺れるから、向いてないって程でもないかな。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 09:14 ID:xWnmM+eS0: >>798
乙ｗ
おまえもむきみ地獄の犠牲者か・・
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 09:20 ID:VFAh5gaS0: >>781
名無し1くらい廃プリとなら普通にペア成立する
というかあんなとこ、未転生Agi型でも廃プリ前提なら殆どの職でペア成立するわ(組んでもらえるかは置いといて
アビス3も普通にペアで問題ない

棚上は少人数だと入場制限がｗ
トール、狭間あたりで前衛が出来るかどうかは装備次第
名無し3は完全両手型のスキル振りだと、槍と比べて涙目になるほど不利な面が多いです
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 09:33 ID:LrxFeCj20: ちゃんと前衛装備（盾もってDEF重視）すればそれなりに何処でも居ケルんじゃない？
黄ばむ馬鹿がいるから話がこじれるだけで
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 09:39 ID:JhZEBTbJ0: いまでも早ければ強いとかおもってる勘違いおおいからな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 09:41 ID:rJM39kzP0: 名無し1ならともかく、ネクロが沢山いる3とかで黄ばむのはハズレとしか言えんよな。
クァグでFlee低下＆速度・クイッケン解除されまくりな上に、ハードスキン使われると物理攻撃詰むのに。

にも関わらず、クァグ浸かる度に「速度よこせ」を連発する馬鹿がウチのギルドにいてな･･････
ああ、ラヘル聖域でも同じだったっけな。速度減少くらいまくりなのに馬鹿のひとつ覚えで速度要求＆クイッケンし直ししてるｎ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 09:43 ID:S2m4pJh30: 運剣、三減ACしてくれるだけで助かるのにな
パリィはきついわ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 09:47 ID:CjmdaMCF0: G狩りでだがパリィ全然弱いわけじゃないとおもう
風レジつかってパリィしときゃ普通の騎士よりは硬くなる

まぁクルセ硬すぎっていうのが前衛として霞む理由ですけど
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:04 ID:s+sIY/Uh0: 誰も弱いとは言ってない。
パリィは持続時間が少ない上に、SP消費が大きい。
しかも盾装備してないとTSでいきなり減ることが多いので、プリ側としては
心臓に悪い。例え本人が余裕だと思っていてもね。
物理攻撃ばっかりのところならよさそうではあるけど、多くのAgiLKは、殆ど
殴るばかりで集めて耐えるみたいなことしないからな。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:08 ID:S2m4pJh30: >>806
いや弱いと言ってるわけではないし、身内狩りならいいと思うよ
ただ、自分が支援で組むと半端無く疲れるのがパリィでね
即死級のMOBが居る場所でもパリィする奴も居るから安定しないし心臓に悪すぎるんだよな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:37 ID:LfIGEuz80: パリィはムラがあるからなぁ…。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:39 ID:DBB8r3Ag0: ムラあるね、１０でもたまに全然発動しなくて使ってんのか確認してしまう
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:42 ID:jcCerl+I0: パイクで金を稼ごうとして挫折したLKで騎士団2Fに行ってみた。

ステ（2PCで支援込み）
Lv99/Job70
Str99+31/Agi64+21/Vit60+8/Int1+12/Dex41+20/Luk1+3

装備
アルシェ（聖付与）
ワイズライド帽
天使の羽耳
D鎧
レイドウール
マタタイダル
パワーコンチ
ウアーコンチ

使用スキル
ピアス、BDS

消耗品
バーサクポーション、アイス70個、ハエ200個、（付与分の聖水いくつか）

狩り方
1Fに2PCプリを置いて支援+付与+結婚スキル
2Fでとにかくかたっぱしからピアスピアス
レイド、アチャはほぼ2発
カリツは5発
アリス、深遠は7発ぐらい
塩が切れそうになったら1Fまで戻って再び支援
SPは結婚スキルで回復なのでお餅いらず

結果
何回か通って平均的なもんで1時間あたり
EXPが2.5M/hぐらいでJOBはわからんす、戦利品はエル10、オリ1、ブリガンと骨が80ずつぐらい
今は安いけど装備品がぽろぽろ出たりで、金銭効率としてはざっくり1M/hってとこやろか
cがアチャ以外はどれも高いのでモチベーションあげあげ↑
エルを1hでどれだけ出せるかのタイムアタック感覚でやってると楽しいですね！以上
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:44 ID:4DG5LKv50: スキル攻撃が痛い場所でパリィは全く意味がありません
そんなことするくらいならスローターを壁際にスタブしてくださいって思うのが普通
レジポ使えばＴＳ大丈夫ｗ
って言ってるうちの馬鹿ギルメンはいい加減理解してほしいもんだ
95になったら臨時デビューするｗ
って言ってるから何とかそれまでには理解させたいが・・・全く分かろうとしないから困る
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:49 ID:JVDvB8pw0: 「普通の騎士よりは」とか「クルセが硬いせい」って発言が出るあたり、>>806はパリィを過信しすぎな気もするが。
なんせ、素騎士でも防具揃えるとトールで前衛出来るワケで（環境整ってる人はソロトールでオーラ吹かせさえする）。
クルセとの差にしても、防具が同じだと、あとはAGとAC・スタブの扱いの差くらいにしかならないんだよな。
自己ヒールはあっちがINT縛りになる上、今じゃスノウアー使えばいいだけの話なんで。
防具が無いなら、それは職の差じゃなくて資産の差だしな。

まあ、パリィと盾の比較は、数字ばかり見てて視野がズレてる場合が多い。
いくらパリィ優秀っつっても、残りの防具が紙装甲じゃ比較にならんしな。なんせ相手は盾のカット効果で安定してる上に、それ以外の防具もガチガチに固まってる場合がほとんどだから。
両手側が火力二の次にしてカッツ装備＆DEF偏重で防具をセッティングすれば、近い高さにはなるんだが･･････それでも不安定さはぬぐえない上に、ある事に気づいちゃうんだよな。
「･･････ここまでやるなら、普通に盾と運剣装備したほうがいいんじゃね？」とかなｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:52 ID:CjmdaMCF0: まぁ名無し程度のスキルならくらっても死なないけど
まぁVit1Int1とかだと耐久力無くて流石に死ぬのか？

生体狭間でパリィしてたら流石に注意するというかその前に死んでるか
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:55 ID:VFAh5gaS0: >>812
ペコ、オラブレ、コンセ、パリイってとっていったら
スタブ使えるようになるのが65くらいなんだぜorz
もちろんスピアブーメランとか取れないし（ピアース切れば取れるが

純両手スキルの名無し3でのあまりの使いにくさに泣いた
まああそこでは素直に槍LKかパラ使うけどね、基本的に
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:11 ID:JVDvB8pw0: >>814
それ、死なない理由は本人の能力じゃなくて、支援が必死にSWやヒール撒いてくれてるおかげじゃね？
ただでさえ回避が難しいレベルでクァグ撒かれまくりじゃ、パリィとAC以外ほぼアテにならない状況になってるだろうし。
裏で>>807>>808みたいな事言われてると思うが。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:21 ID:LfIGEuz80: 名無し程度なら（SGですぐ敵飛ぶし）パリィ前衛と組んでもそこまで厳しいとは思わんかった。
ただムラがあったのと、スタンに注意する程度だなー。
装備無い奴、回復叩けない奴と組んだ場合は勘弁してくれって思うだろうけど。

トール狭間生体とかだったらねーな、とか思うが。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:27 ID:S2m4pJh30: 棚、名無しまではおｋでしょ＞AGI
率先して苦みたいとは思わないが
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:36 ID:7lGUtEOs0: 遅レスだけど
>>740
ブラッディイートによくないか？
コンセない場合はHit上昇も地味に有効
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:41 ID:HW5YU8u/0: 初めて騎士を作ろうと思ってるのだけど、カーサ狩りのスペックが知りたいです
2PC付与アスム環境はあり、防具は火服・無盾・レイド・銃靴を想定、アクセはゼロム*2？
武器はカーサ特化にするか、妥協して火4か大型4か迷ってます
頭も＃で使い回そうかなあと(良い装備が思いつかない)

で、一番気になるのはDEXどのくらいから行き始めるのかなと思いまして
Lv80くらいで支援込みS100D90とかにして強引に行き始めるのがいいのかなあ…

騎士時代をカーサで乗り切った人はどのようなステで何Lvくらいから行き始めましたか？
後↑の装備以外にお勧め装備があったら教えて下さい、よろしくお願いします
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 12:01 ID:4DG5LKv50: Lv80なら廃屋で30分たたずにレベル上がるだろｗ
90までは素様示威勢いで上がるから90超えてからでもいいやん
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 12:11 ID:VFAh5gaS0: >>819
イート自体の使い勝手が・・・

付与なしで使える状況が限定されすぎる
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 12:23 ID:WD14MXqlO: >>820
DEX素81まであげて無理矢理LV80からカーサ行ってたけど、STR完成してないと深淵槍でも威力がショボイからそんなでない
が、かれない事はないし一応ハイオクよりはでるよ。
アクセはアイス呪い手がいいけど高いしなぁ
元はとれるけどね。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 12:24 ID:DFCgaBZN0: >>817
V鎧＋ジェミニ装備してスタン無効にできるくらいVIT振ってあるなら、
パリィ運剣減盾ACは鬼の回避力になるぞ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 12:27 ID:rMsmyo2E0: >>813
盾の軽減だけじゃなくて、マグニセットのDEF上昇で
もう1段階差をつけられる感じだよね
カッツパリイは「不死盾ないならホドでいいんじゃね？」的な妥協用と割り切ってる
バルディッシュでパリイできたら面白いんだがｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 13:05 ID:7lGUtEOs0: >>822
剣ガディｃからして万能とは言い難いんだから
別に多少限定されても問題なくね？
少なくともGD3では使えるだろう
むしろそれ以外じゃ既出のフォースエクスか、
QフォースブレイドやTフォースサーベルでの超汎用以外の選択肢はあるめぇ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 13:12 ID:s+sIY/Uh0: >>824
パリィ運剣ｋｔｋｒ。
そりゃあ運剣でパリィ出来れば、盾も装備出来て、高速でAC撃てるからAG
に近い防御力も持てて、パリィで５０％はじけるから硬いだろうさ。
まあ、両手剣でしか使えないのがな…
せめて片手剣でもいいから使えるようにしてくれれば。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 13:49 ID:YaH/p4V+0: >>820
呪手DEX料理で素DEX50くらいで80から行ってた
だけど装備ステが足りないなら素直に廃屋で下積みした方がいいよ
アリス無し低VITスノウア無しだと回復財の消費がアホみたいになる
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 14:28 ID:c13KK2b6O: >>820
使い回しのシャープ使うくらいなら
◆黄色の頭巾の遠距離耐性
◆マグニセットでのセットボーナスやstr増強狙い
◆滞在時間延長狙いでSP増強装備

なんかが候補かと。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 15:33 ID:S2m4pJh30: >>827
テグリョンのことじゃね　それかオットーカタナ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 15:37 ID:rMsmyo2E0: いや、何故か減盾とかも書いてありますし
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 15:42 ID:DFCgaBZN0: パリィは抜かしてくだしぃ／(^o^)＼
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 15:44 ID:gP2YXXdv0: >>182
カーサ13確の時1発あたりのEXP単価がハイオークと同じくらい
武器を妥協するくらいなら廃屋行った方がいいよ
一番気になるというDEXも、DEXというよりはHITで考えた方がいい
ミスも込みで平均13以内で倒せないようじゃ絶対に廃屋の方がいい

個人的には12確以下に持っていかないと苦労に見合わないんじゃないかと思う
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 15:45 ID:gP2YXXdv0: 182ってどこからきたんだ
>>833は>>820です
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 15:45 ID:gZIX+VCp0: パリィ酷評が多いな
前提からして、AGIである事の単純なVITとの防御力差や
防具に差がある上で話してるよくわからん理由の人も居るのがなぁ

少し前にもあったが元々三減マグニ運剣とカッツパリィはratorio比なら大差ないし
安定しないとは言うが、ガスッと減った時白叩かないなんて前衛としてアウトだし
名無しで言えばTS食らうがバンシーから減り、単にTS素通しってだけじゃないし
酷評する程悪くない程度の差なんじゃねーのと思うが
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:08 ID:QVp65Kqh0: そのガスっと減る率が盾持ちと比べて大きいんだろうが。
前スレかでも出てたと思うが、支援側からすれば
100か0より、安定して40づつ食らい続けてくれる方が安心できるらしい。

俺は不死盾なんて高級品持ってないからカッツパリイで妥協してるけど
理解有る身内なら何も問題はない。ネクロ3SET位は余裕で凌げるしな。
ただ臨時は止めとけ、BL行き確定だからな。
分かり易く言うなら今のご時世、棚↑に天使盾も持たずに
時代錯誤のカッツパリイで行く様なもんだ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:12 ID:Y//i5JyB0: ＬＫになって名無しデビューしたいな・・・って思ってるんだが
ホドとカッツパリィだったらどっちの方がいいんだろうな？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:12 ID:rMsmyo2E0: >>835
AGI両手LKもハイプリも持ってるけど、ぶっちゃけ支援視点から見て
HPがじわじわ減っていくのとHPが不意にゴリっと減るのとじゃ
許容量に結構差が出てくるし、
肝心の名無しがQMあり・槍投げ推奨で両手的にアウアウ

アビスみたいに両手が火力として張る上で、さらに防御もあった方が…
的な使い方が出来ると効果高いんだが、、
カッツ使ってパリイしようって時点で、盾持ってない人の妥協案だと思うよ
せめてパリイ回避分は囲まれ減少がなくなれば、
カッツのDEF10も生きるんだけどね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:22 ID:M4xqkBUZ0: AGI-VIT型ならパリィを生かせるんじゃ……とか思ったけどどう考えても盾持ったほうが優秀です。
でも楽しさでいうならパリィに分があるよ！カキンカキンおもしろいよ！
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:35 ID:UJgtDRTU0: >>812
パリィで防げないのは魔法
物理攻撃ならADSみたいな一部の例外を除けばスキルでも防げる

以前のスレでも出てたと思うけど
パリィはATKの低いMOBを数多く抱えるのに向いてて
運剣+三減盾はATKの高いMOBを少数抱えるのに向いてるはず
ATK500のMOBを40匹抱えるなら50%偏りが多少連続しても
致命傷にならないから実質50%カットのパリィが有効で
ATK10000を2匹なら50％が少し偏っても死亡だから
三減盾持って行けって感じだったはず
あとパリィは魔法には無力だから魔法攻撃が多い狩場では有効性がかなり下がる
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:39 ID:s+sIY/Uh0: 両手剣だと、後衛に敵が張り付いた時にどうも出来ないのが厳しい。
プロボでバンシーならタゲ取れないこともないけど、不死にはプロボきかな
いし、スタブと違ってボンゴンアクセバッシュは燃費が悪すぎる。

>>839
Int振ってないとマニピあってもきついからね。パリィの持続。
それに、出血とかも微妙にかかるから、TS→出血ダメージ死ってこともある。
パリィあっても、素直に月光剣か運剣でAC。タゲとりは石投げかヒールをし
たほうがいい。
まあAgiでも、ピアースとって槍装備しる！ってところが本音だが。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:57 ID:faOfNZCiO: パリィは所詮確率だからな。
精錬で失敗する時は確率(期待値)以上に失敗する、
それと同じで確率以上に連続して被弾することもある。
運頼みの壁性能は安定とは言わない。

95%回避余裕でも2発同時被弾したら死にます(>_<)なAGI壁と同レベルと思う。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:26 ID:JVDvB8pw0: >>835
防具に差が無いの前提で話すのも難しいワケだが。
なんせ盾持ち相手にカッツパリィで差が無くなる防具となると、盾以外の防具全てをDEF重視で揃えた上に相応の過剰してないとならんし。
ぶっちゃけ盾付ければそのままVIT用の防具としても通用するレベルだから、これを「AGI両手なら持ってて普通」って前提で話進めるのはちょっとな。

仮にそれ持ってたとして、実際にやってみてどうかと言われれば「微妙」としか言えん。
確率依存とか以前に、クァグで回避のみならず手数まで封じられてるから、素ASPDのまま敵抱えてＡＣパリィしてるだけになりやすいんだよな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:50 ID:M5pjEYN00: このスレを読んでいたら、むしょうにパリイ使って前衛がしたくなった
俺Sv槍ＬＫ
VITステだからaspdとか素回避とかでカッツパリイを最大限生かせないとは思うけど
ためしに今夜あたりトールにいって前衛やってみるぜ！
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:06 ID:7jssr1280: まぁ名無しごときならカッツパリィも運剣三減でも変わらないのは事実
トール、狭間、生体では言うまでもないが
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:08 ID:M3tY+Lrr0: うん言いたい事はわかるよ、だからそれがアウトと言うほどの物なのかって事
程度の問題、カッツパリィの立ち位置は何処なのよって話
流石にちょっと偏ったら死ぬのにカッツパリィしてるような馬鹿ならお話にならんだろうけどさ
そうでないなら白ポの出番がちょっと増えるだけだろ（概ね盾>パリィなのは大前提でわかってる）

>>843
「ステで劣るAGIで前衛やろうとする奴」なのに装備も揃えないとか
とてもじゃないがまともな思考ややる気があるとは思えんのだが・・・
単にAGI両手やってる奴皆が防具揃ってるとは思っても居ないぞ？

>>844
AGIはあんまり関係無いよ、どっちかと言うならパリィの弱点埋める為にもVITの方が重要だろう
ちなみにトールなんて数持たないわatk高いわスキル多いわ剣皿のaspdアホだわの
狭間生体と並ぶパリィだとアウトな場所だから気をつけてな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:29 ID:rMsmyo2E0: AGIやVITと言ったステの差を排除、盾部位以外のDEF差も排除した場合に残るのはおそらく、

・叩く回復財の量が増える
・槍投げできなくなる
・ピアースできなくなる
・スタブできなくなる
・パリイで恒常的にSPを消費する
・スキルP的に槍スキルと選択になる
・カッツ自体は安い

ってくらいじゃないの。立ち位置としては
「槍盾に比べて防御性能以外にも前衛として不便な点が多く、
　そこを賄おうとすると結局別のところに金がかかる」
正直ヒルクリやスタポでタゲ取るくらいならヨヨかスイーツ使いたいしね
金かければ利便性が取れるんだから、名無しで耐えられようが何だろうが、
金のない人の選択肢というポジション以上にならんと思う

それをセーフと取るかアウトと取るかは自身じゃなくて
他のPTMという点を考えれば答えは出るだろう
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:32 ID:6uxRkEOr0: >>844
ダメ食らってる所にスピアブーメランとファイアブレス三連発食らっちゃえばよいとおもうよ！
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:36 ID:s+sIY/Uh0: ファイアーブレスは、今どう頑張ってもダメもらわなくない？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:49 ID:JVDvB8pw0: >>846
別段不思議な話でもない。
属性モアと木琴があれば転生出来るっつー手軽さのせいか、自分がステで劣ってる・装備が無さ過ぎるという自覚が無いのが普通にいるからな。

>>847
それに加えて、クァグや減少でクイッケン消されると厳しい。
カッツパリィＡＣがキモイくらいに防げるってのは、クイッケンでＡＳＰＤ上げて返せる回数増やしてる部分もあるから。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:51 ID:DFCgaBZN0: 転生前のAGIは防御ステ、転生後のAGIは攻撃ステ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:52 ID:ixenHLXC0: それも違うと思うが
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 19:02 ID:uRsoVk1f0: まあ装備の有る無しを入れちゃうとVitでも廃屋で光ったので装備ありませんってのも居たから
装備無いのは論外でいいんじゃないかなｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 19:10 ID:/N7yrKIbO: なんでパリィにこだわるんだ？agiでもプラチナと☆槍もてばいいじゃん
ブーメランないと名無しはダルすぎじゃね？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 19:12 ID:qiyilWQW0: そりゃそうなんだけどここでの話題はパリィでどうにかする（もしくはどうにもならない）云々だし
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 19:28 ID:UULh8w5B0: レベル上げはトール1Fがあるから、名無しはギルド狩りでしかいかないBBパリィVIT100LK。
うちの鯖だとベアドC30Mくらいするんで、名無し程度の効率につぎ込むのはもったいないから
アリスC貯金に回してる。
カッツパリィのいいところは、安いカッツでそこそこの硬さを得られるところだと思ってる。
ネクロ5セット抱えても、HP半分くらい減ったらアイス連打すれば回復終わる頃にはSGで一掃されてるし。

だからパリィなんて使えない場所用に前述のアリスC貯金してんだけどな。
無尽蔵に銭あるなら、そりゃあ身内狩りだろうが臨時だろうがマグニベアド運剣ACするさ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 19:39 ID:9ua5CrCW0: 名無しでパリィするならヒールでタゲとってくれって思う、俺後衛
前衛からするするネクロがこぼれて来来るだよね

槍もっててもブーメランしないのも居たりするが
多過ぎて拾いきれないのは仕方ないけどな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 19:52 ID:s+sIY/Uh0: 思ったんだが、盾なしのAgiパリィLKってTSが同時にきたら耐えられるんだろ
うか？レジポのんだら、HP半分ぐらいもっていかれるんかな？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 19:59 ID:mGZdeg140: VITパリィLKならまだいいが、中途半端にVIT30くらいの人だと連続スキル来ると一瞬で死ねるから断ってるな
VITWSのほうがずっと硬かったりするし
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 20:10 ID:s+sIY/Uh0: むしろ臨時でパリィ使う人は、Vit30前後が普通だと思うが。
Vitでパリィ使おうものなら、おまｗｗｗｗ盾持てｗｗｗｗｗって突っ込み
入れると思う。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 20:24 ID:NvANAddyO: 話をブッタ斬るようで悪いんですが、生贄で出来たs妖怪の槍…使い道ってありますか？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 20:26 ID:pxe3vBBn0: お前はトールがあるからとか知らんよ。こっちは名無ししかねえんだよ
愚民どもを見下したいだけなら一生トールに引き篭もってろ屑が

って思ったけどギルドの身内狩りか。パリイでいいですね
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 20:54 ID:Y//i5JyB0: >>837をスルーされちまったのはやっぱ質問がマズかったろうか。
当方ただいま78LK、転生前に774クエをやってなかったので80から
デビューしてみたいな・・・と思っているんだがさすがに24Mくらいするベアドｃを用意する余裕は無いんだ。
そこでホド盾かカッツパリィか、どっちのがいいのかな？って悩んでるんだ。
ステは素でS95 V46 D41 あと1~2くらい。ここからはしばらくVIT+ちょINTだけ振る。774行く時はVIT料理使用予定
パリィ取得によるスキル制限なんかは考慮せずに、どっちがいいと思う？

あとさすがに悪魔盾はねーよｗｗｗｗだよな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:01 ID:TzaRO2fO0: マグニセットの不可と盾なしが相まって
両手で装備揃ってれば同程度に硬いってのは昔の話だからなぁ。
メテオヘルムグリーブの+9に+7↑Dローブ位は用意しないと
アリス込みのALL7マグニセットと比較対象にもならん。
865 名前：844 投稿日：09/01/28 21:08 ID:p/jkKFCP0: 実際に言ってきたので報告
Lord Knight @わーるど３　Base99/Job70
スキル：AC1 パリイ１０　2hq６　その他BDS騎兵　SpB5
Str95 Agi41 Vit76 Int24 Dex41 Luk1 Flee160 Cri?
DeF35(装備def合計)+36(精錬値合計)
で、パリイでトール３トリオ前衛
結果から言えばMHPが２１ｋ程度あったため、出来た。
2匹をめあすにトレインして進む狩方で、WIZの高火力もあり
30分実測で5,142146m/30m程度のペース

タゲ取りには、スタポアクセを採用
SpBとの射程の違いに戸惑ったけど、問題ないレベル。

aspdUPにより、Acの速度が大幅に向上したのを実感
サラ2匹に対してｓｗ1枚で済む（ｓｗが残る）程度になりました。

やっていて怖いと感じたのは
弓＋αを抱えている時にAcが出来ないため
パリイの運頼みになってしまう。
あとは、普段（アリス＋運剣時）にCAの詠唱反応を利用すること多いのですが
ツイくせでＣＡを使い、Sbの射程に踏み込み、SB食らって一度死にました。
まあ、丁寧にやれば、なんとかなるレベル。

ちなみに、アリスマグニで同じ編成、同じ環境で行けば、平均で１３ｍ/60mim
程度を出すトリオ。

アリスに手が出ない人は、すごい丁寧に動けば、パリイでも十分戦えると思いました。

以上。どこかで誰かの助けになれば幸いです。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:11 ID:tZfKz4xs0: >>863
名無しならどっちでも
即死攻撃ないし名無し程度ならパリィでどうにでもなるからな
好きな方を選べばいいんじゃないかね
どっちを選ぶにしても、ヤバイ時は回復を惜しまない事だけど
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:19 ID:sXvy6l8v0: >>863
武器に依存しない遠距離タゲ取りスキル（ヒール、石投げ等）が有るならパリィでも可
無ければホド盾で槍投げ
遠距離タゲ取り未実装の壁はBL行きなので注意すること
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:35 ID:SKSQp85dO: しかしあーだこーだ言ってるが、ここに書き込む奴らは本当に
不死盾もってんのか？w別キャラのHWで名無し臨時にはよく行くが
前衛が不死盾持ってる割合は半分無いくらいだぞw鯖はLOKIな。
中入った後に、被害ダメでけぇ！と思ったら｢悪魔盾です^^;｣って
奴の多いこと多いこと…
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:39 ID:qiyilWQW0: 100％持ってるに決まってるじゃん（笑）
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:40 ID:OhTGD2/W0: ダメでかい奴は基本的に過剰マグニも持って無いんじゃないのｗ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:42 ID:j3bkdhoB0: 不死盾あったら身内の少人数で逝くから臨時行かない人が多いんだろう
ペアとかできるらしいし
>>868の身内の前衛で不死盾持ってる奴が臨時逝ってるか？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:46 ID:T8uRAbH4O: カッツパリィの話はAGI型の事かと思ってた。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:48 ID:j3bkdhoB0: >>872
ステが同じ状態で3減盾とカッツパリィの比較しなきゃ意味ないだろ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:10 ID:Y//i5JyB0: >>866
>>867
回復を惜しまない、タゲ取りを用意する･･･といった最低限の基本的な事さえあれば
どちらでも大丈夫のようですね。
マグニセットもなく、旧装備メインなのでカッツにしようかと思います。(カッツで実DEF53程度)
ところで、タゲ取りに石投げ使うとしたらいつ拾えばいいんでしょうか・・・？
それとも始まる前にいくらか持っておけば事足りるのかな？
875 名前：874 投稿日：09/01/28 22:11 ID:Y//i5JyB0: 失礼、お礼を忘れていました。
>>866>>867様ありがとうございます。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:19 ID:cxr8DopO0: 名無しの臨時は特にハズレ率が高いから、
BLは作ってても新規のハズレを引いちゃうことがある。
それでも不死盾前衛なら最低でも時給７↑（教範込）でるが、
パリィ前衛にハズレが混じると５↓（教範込）になる・・・。
装備にもよるんだろうが、いちいち確認するのも面倒だしね。
簡潔に「不死盾前衛」を募集したほうが手っ取り早い。

さらに狩りでの支援手間とPTMの安全性考えると、安定する不死盾を選ぶのは必至。
今では不死盾持ちも増えたし、パリィ入れるくらいなら1時間でも待つわｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:23 ID:Cwm/Ioli0: パリィ前衛はさすがに見たことないな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:27 ID:9ua5CrCW0: >>868
俺はアリスもホドも不死も持ってるよ＠Loki鯖
ただLKは騎士団かカーサしか行ってないけど

名無し臨時で聞くとホドが増えてきてるぽい騎士系でVIT有ればホドでも十分だと思う
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:27 ID:nqxxwzjK0: 不死盾もマグニセットもないのは悪いけどなぁ・・・
15分で急用だつってログアウトした鳥にはむかついたなあ
俺は5分くらいで名無し出発できたけど、1時間くらい募集してたらしいプリに対して謝れと思ったね。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:31 ID:Y2BIdLxZ0: >>811
いいなーエルそんなでたことほとんどもないわｗ
ステ装備ほぼ一緒でウアーの代わりにヘルプードルの肉100。
１０回ぐらいの平均だと５個がいいところだな。
時給も２ｍは越えてるからそこまでノンビリ狩してるはずはないんだが・・・。
リアルラックない奴はスリッパいけということか・・・orz
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:32 ID:Cwm/Ioli0: 名無しだけじゃなくて臨時はホドが増えている
もうちょい装備に気を使えばいいのに
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:35 ID:ixenHLXC0: 昔メイルもボーンヘルムも高かった頃の騎士団は串とかなかったもんなぁ
あとJKのうざさが異常だった
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:36 ID:9ua5CrCW0: パリィ前衛1回居たよ

タゲとってくれないから後ろに流れ捲くって
TSやらスローキャストやら傷やらで大変だったな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:58 ID:+hcDedYr0: パリィでも散在覚悟なら名無しいけないことはない
ただそれを言うと一撃死しなければ素アサでも前衛できると言うのと同LV
同じいけるといっても３減少盾と比べ周囲のキャラの負担が大幅に増大する

例えば最低HPの維持
ATｋ10000の敵がいたとして
３減盾装備なら7001以上維持していれば一撃死はないが
両手剣装備だと10001以上維持していないと一撃死の可能性がある
よって盾装備より両手剣装備の場合はHPの維持に気を使わなければいけない

個人的には他人で断りにくい臨時より
知り合いで断りづらいギルド狩でパリィされるほうがうざい
断りたくても角が立つから嫌々付き合わないといけないからな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:07 ID:TzaRO2fO0: パリィも散財必須ってほどゴミじゃないし実際そこまで捨てたもんじゃないよ。
LKは元から装備とMHPやスキルで恵まれてるからな。
パリィ使える=最悪でもLKだから他職と比べればそこまで酷いことにはならん。
問題は盾と比べて『前衛で』両手を選ぶ意味が薄すぎるだけ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:15 ID:T8uRAbH4O: 流れぶっ斬るけどAミミック対策としてドラスレにミノ挿すのは有り？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:18 ID:OhTGD2/W0: ドラスレやゲイボはそもミノのがダメでかかったきがす。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:18 ID:iP7q7b850: 龍は中型か？小型か？

そこをまず調べて来い
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:22 ID:ihgMezof0: >>886
おまえさんのステと装備による
…と言いたいところだがSTR120以上あるならミノで十分
対金オシDEX51+9でSTR120WサインとSTR130でシミュって見たが
与ダメは10程度しか変わらなくて攻撃回数もかわらんかった
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:22 ID:rACasFdm0: 3Fなら無難に大型って結論じゃなかった？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:26 ID:lt6Ti7Pt0: 無難というより、３Ｆならミノが最適解じゃないのか？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:32 ID:qdx0eMfy0: アビス３Fに限って言えば大型１竜１が最適解に近い。
今後、小中型の美味い竜系が実装されよう物なら涙目になるのは必定。
最終大型両手剣としても使えなくはないが+6↑過剰精錬前提
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:37 ID:VFAh5gaS0: 3Fで使うなら馬鹿高いプティはないなあ
ｓドラキラならともかく、ゲイボとドラスレはほぼ無条件でミノでいいぞ
アビス用で考える場合

ドラスレが他に使えるとこが、農具２ペアくらいしかないんだが
DF2HSとDTiドラスレでどっちがいいかとっても微妙
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:43 ID:OhTGD2/W0: プティ1ミノ1なんてどっち道アビス系mobにしか使えん上に微妙すぎ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:43 ID:/N7yrKIbO: 何で運剣…そんなの名無しじゃ使わないだろ
ACなんかいらんからブーメランすたりスノウアつけてアイスを叩いてくれ
防御面は盾と鎧で一定水準保たれるからスキルや武器による過剰な回避はいらんよ
役割捨ててまですることじゃない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:45 ID:OhTGD2/W0: 槍と運剣は持ち替えデフォだろＪＫ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:59 ID:HScCxDFM0: パリィで狭間の釣り役やってみた

おめぇ、これがゴスじゃなかったら死んでるぞ・・・

だった
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 00:25 ID:Jx+mUI8mO: なんか意見入り乱れだが少なくとも悪くはないみたいだからミノ挿しちゃう

>>397
そもそも効果発動すると立ち止まるパリィで釣りって普通に無理じゃない？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 00:39 ID:+AWRXSzO0: 毎回盾vsパリィは盛り上がるなぁ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 00:41 ID:QxKu8rC50: >>898
立ち止まらないよ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 00:49 ID:CUccxrD+0: パリィはアビスバーサク補助スキルだってばっちゃが言ってた。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 00:57 ID:Z7dixL0IO: 狭間でゴスって軽減するのあったか？　狭間いかんからわからないが
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:04 ID:OubsOvCG0: 無属性って言うと、パルス位か？ってか闇GXとかMBとかやばめなスキルがあるから
例えゴス有っても着ていく狩場じゃないな、両手でパリイとか何の冗談だ？ｗｗ
普通にアリスマグニ火闇オデン着替えでFAだろ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:05 ID:kNcj/ovD0: >>897
パルスはゴスじゃ防げないよ。
あそこは多分、闇鎧が正解。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:07 ID:0MsRd5wQ0: パルスってゴスで軽減できたか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:08 ID:QukotsiL0: あるだろ！EQが！
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:19 ID:OubsOvCG0: >>904
あら、パルスって属性が無いんだ。てっきり無属性かと思ってたわ。

>>906
EQとは思わぬ盲点だったわ！でもあいつEQ使う前にいつも死ぬよな？ｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:22 ID:kNcj/ovD0: というわけで。
パルスは念鎧でダメージ軽減しない事を、Ｗｉｋｉ「狩場別の注意点」に追記しといた。

>>907
うん。実際に着て何度か食らってダメージ確認してるんで、間違いない。
防いでくれると嬉しかったんだけどねぇ…多分敵の通常攻撃と同じ扱いになってるんだろう。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:22 ID:mlJekDsP0: パルスってデビリンで軽減できんかったっけ。

鎧は通常火で、GXの詠唱見て闇着替えが良さそうな気配がする。
運んでﾊﾟｽするならどうかわからんけど自分はﾀﾝｶｰも兼ねてたんで持ち替えしてた。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:24 ID:FgHlX3ot0: マジレス率はんぱねーな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:25 ID:afHnKs3S0: 火鎧だと人型のHPドレインがうざくないか？
闇固定で火レジ程度で十分な気がするんだがどうだろう？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:30 ID:f28dZb/S0: めんどくせーまたやってんのかよ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbiababbLabababEdaaaTeaaaaaaaae5aaaaaaaaad4eAeraaeEleblisbpfpbEfNaafNaahhhhamakaaaaaaakaabkkaaaaaiaabaaahQaaaaH

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibtabbLa3aoabEbaaameaaaaaaaaljhcEaaaaaakPaaeraaeElcclisbpfpbEfNaafNaahhhhamkkakagaaaaaabkkaaaaaiaabaaahQaaaaH
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:32 ID:mlJekDsP0: >>911
そんときﾃﾞﾋﾞﾘﾝ借りてたんで、対応属性鎧着てないと即死するんではないかと不安だったんだ。
しかもｱﾘｽじゃなくて一番精錬値の高い無形かなんかの盾だったし・・・ｗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:35 ID:f28dZb/S0: 過剰マグニそろえる金で両手の装備精錬したらもっと差が開くだろ
だいたい50%のでバラツキがとかいってる奴は一発で数倍飛ぶSBにどうやって耐えてるんだか
連続して発動しない頻度よりSBの方が全然多いですから
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:42 ID:f28dZb/S0: 馬鹿じゃねーんだから25k減るまでにバラツくとか言い出さないよな？
んで名無し3で魔法を軽減するか悪魔を軽減するかの選択なわけだが
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:43 ID:NMSgA8wh0: パリィはAgiかVitかで用途が違う。
Agiにとっては攻撃特化のまま、耐久力を多少水増しできるサポートスキル。
Vitにとっては所持していない盾がなくてもカバーできる、ホド盾と似通った存在。

A=Vにとってはキモ早いACと耐久力を備える、素敵スキルに化けるんだけどな・・・。
だが、A=VLKなんて作る人間は基本的に装備のそろった金持ちな現実。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:46 ID:mRe7XWPS0: パリィ発動するのはいいんだけど、激しく囲まれると
スキル発動まで防がれるのが泣ける
肝心のMHでこれが一番きつい
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:54 ID:EswKnoAl0: 820です、返事遅くなりました。>>823,828,829,833氏ありがとです

廃屋は1確が装備的に厳しそうなので、早めのカーサを目論んでたのですが
なかなか厳しそうではありますね
2確でも廃屋の方がいいのかな…
とりあえず行けなくはなさそうなので、装備を借りたり揃えたりしながら
廃屋と火山行き来してみようかな
参考になりました、ありがとうございました
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:58 ID:Xp+DZNnO0: >>912
よくみたら・・・、流石にペコは無いだろ

つーかその位は皆わかった上で、実践加味してあーだこーだ言ってるんじゃないの
全員がそうだとは言わんけどさ

>>916
AVだけじゃなく、バランスや三点フラットとかも混ぜてあげてください
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 02:09 ID:Jx+mUI8mO: >>917
防いだ的に手が止まる、スキルが不発するのは一番厄介なとこだよな…
スキル不発時にAGと違ってSP消費しないからマシなのか？

そいやA=V=Iのクルセで桃樹盾持ってAGとRS使った時の耐久力は異常だった。
ただしぶといだけだったが。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 02:14 ID:CUccxrD+0: 手動RSと自動RSで判定二回あるからヒール10の桃木盾はまるで鉄壁だな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 02:53 ID:cGwP+JUF0: はいはいクルセクルセ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 04:05 ID:k4nlp2wk0: >>916
盾ない場合に汎用的に使えてたのが、ホドレムリンの実装で
本格的に防御特化としてのパリイは死んだよなー
両手で攻撃を仕掛けることを主眼におかないと使う所がない
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 05:44 ID:HS3BpFK60: 元々壁性能としてのパリィは微妙だったから妥当だろ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 07:21 ID:vWtY159v0: 魔法攻撃もパリィできたらよかったね
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 07:31 ID:KrGhLDYY0: パリィが許されるのは城までだよねー
その城でもVIT槍のほうが優秀だけど
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 07:46 ID:KrGhLDYY0: 一番笑えたのが、騎士団2FにAGILKといったときに
他のザコもいなくて深遠1匹のみと交戦中、嬉しそうにパリィで突っ込んでいくAGILK
数秒後→鎧を壊されて闇属性→ヒール→BDSで秒殺
アスムあっても死ぬとかカバーし切れません
聞けばウィスパー装備でレイドすら付けてなかった
パリィ過信してるのかわりと多いんだよなウィスパーのまま来る人
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 07:51 ID:DX+HFwgQ0: 最終的にこんなキチガイが湧き始めるからそこそこで自重しないとな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 08:48 ID:BTYLF4N40: >>912
名無しの比較で囲まれDEF減少やスキルダメージを考慮できない、
その計算機持ち出すのは馬鹿丸出しだぞ

その計算機通りなら、モロクですらこうなっちまうｗ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbiababbLabababEdaaaTeaaaaaaaae5aaaaaaaaad4eAeraaeEleblisbpfpbEfNaafNaahhhhamakaaaaaaakaabkkaaaaaiaabaaah5aaaaH

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibtabbLa3aoabEbaaameaaaaaaaaljhcEaaaaaakPaaeraaeElcclisbpfpbEfNaafNaahhhhamkkakagaaaaaabkkaaaaaiaabaaah5aaaaH
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 09:05 ID:j/Bs2dic0: 盾でもパリイでもSWから逃げない前衛ならそれでいいやと思ってしまう
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 09:19 ID:ugCQJT6I0: >>929
計算機通りだと、剣ガディすら「カッツパリィで余裕ですｗｗｗ」になっちゃうしねー。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:21 ID:CpW1LgRJ0: AGI騎士自重しろうぜえんだよ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:23 ID:Ih0CsuHO0: 身内狩りでなら問題ない臨時なら自重しろでfa出てるだろあほか
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:24 ID:iKvMTuMNO: 1：1なら抱えられない事はない。（あくまで出来ないことはない程度）
だけど安定の減盾、綱渡りのパリィは覆しようがない。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:31 ID:edtwc/Ug0: >>933
断りづらい身内狩りこそうざいと言う話も・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:38 ID:rDqPNv3y0: AGI好きのプリorAGILKの別キャラのプリならおｋでFA
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:39 ID:p+QYB+9p0: 騙されてライドワード帽を買ったけど全然SP吸収しないなｗｗｗ
泣いたｗｗｗｗｗ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:39 ID:p+QYB+9p0: BBなｗｗｗｗｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:39 ID:p+QYB+9p0: 地デリも装備しないとダメかもしらん
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:39 ID:p+QYB+9p0: こうなると振ったINT36が泣けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 10:45 ID:rDqPNv3y0: ライド帽子はHP用みたいなものだろｗ
ｓｐはゲインつけてないときの地デリの補助程度だよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 11:07 ID:lFb8xAwe0: 俺のライド帽は良く吸ってくれるお前のがしょぼいだけ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 11:08 ID:IQHoTf740: おいおい、何言ってんだ？
ライド帽はHPの部分ならマリシャスとセットで使う。
SP吸収の場合は、ピアースダメージ5k以上のところなら使えるだろ。
ダメージ低かったら、発動してもわからんぞ？
ダメージ1k与えて発動したとしても、回復するのは40だからな。
５ｋなら200回復と便利。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 12:11 ID:rDqPNv3y0: 発動率の話だよ
200回復してもBB10回出なくなる、それまでに出ないことも多いというこったね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 12:40 ID:IQHoTf740: 発動率のことも考えて、攻撃ダメがそれぐらいにならないと別の装備のほう
がいいぞ。ってこと。
だから予備に地デリや月光剣も使うといい感じ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 13:16 ID:iSCCx8LI0: 流れ見てるとさ
パリィはあんまり使えないけど、使っていけるってレス
もう立ち位置的に認識してる人の書き込み

それに対してさらに立ち位置を下げようとしてる人のレス
これは暇だから両手釣るか的な発想でいいかな？

空気的にパリィ超使える安定してるなんて書き込みは皆無だよね
なのに馬鹿の一つ覚えで安定しないとか連呼するのは現スレ前スレを
全く見ていないとしか思えない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 13:18 ID:lFb8xAwe0: はぁー？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 13:19 ID:CCvjfqV10: ごめんリロードしてなかた

ライド帽って効果見ても使える職限られてるのに何であんな高いのか不思議
与ダメ高くて手数多くないとダメでしょ
あと範囲攻撃も必須に近い気が
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 13:32 ID:KNK1yc+f0: >>948
発想の基点が違う
ライド帽を効果的に使うには→高与ダメ・多い手数が必要→範囲攻撃も必須→使える職少ない
じゃなくて、
範囲攻撃を多用する→ＳＰ足りない→ライド帽なら頭装備でＳＰ補える→そういった職に需要があるから値段が高くなる
だよ

まず装備ありきで考えるんじゃなくて、それを求めてる人間の視点で考えないと
どんな有用な装備でもそれを必要としてない人間にとってはそりゃゴミだって
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 13:41 ID:8uHapWj20: 武器で狩場を選ぶんじゃなくて狩場で武器を選ぶんだっての思い出した
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 13:53 ID:8pVO9JgfO: まぁ「この装備ならどこにいけますか？」だの
「ライド帽子１０個かったけど何刺せばいいですか」だの
という視点の持ち主も結構いるみたいだけどな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 13:56 ID:poo844Yk0: ああ、これだっけ？
>武器で狩場を選ぶんじゃない
　( 'A`)　　　　　( 'A`)　　　　ﾋｶﾞｼﾆﾀｵﾚﾀ…
　 (　)ヾ　　　　　 (　)￣､､　　　　　　ｺﾝﾛﾝﾆｼﾖｳ
　　| |　†　　　　　 | |　　―+　ﾊﾟﾀ

> 狩場で武器を選ぶんだ
　('A`)　ｶﾘﾊﾞﾂｲﾀ　　　　　　　　　　　ｷｮｳﾊﾄﾞﾚﾆ
　(†††ゝ　ﾌﾞｷｲｯﾊﾟｲ　　　　　('A`)　　　ｼﾖｳｶﾅ
　 | |　　　　　　　　　　　　†††ノノ_)
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:16 ID:OubsOvCG0: >>927
それただの馬鹿だろ？幾らAGIでも騎士団に木琴はねぇよｗ一体何処のピクだｗｗ
俺もAGILK持ちだけど深淵にパリイ素殴りで挑む馬鹿は本当死んで良いとおもう。
プロボしてBBで瞬殺した方がどうみても安全。一匹程度ならパリイすら要らん。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:21 ID:ivxfZSO80: >>880
昨日は30分行ってきたがエル2個だった・・・
今までが運良すぎたってことだねw
ポロっと落ちるｃ夢見ながらコツコツ篭るかな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:22 ID:CUccxrD+0: VITの例が最適解でAGIの例が反面教師なのはなんでなの？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:26 ID:rDqPNv3y0: 下手糞が使っても強いからじゃね＞VIT槍
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:34 ID:BpILKDbI0: >>955
そうやって無駄な対決姿勢を煽りたいんじゃないの
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:40 ID:qYjA/F3W0: >>948
ライドのSP回収効率は0.04%だからピアース一発5kならSP2回収で
実質ピアースの消費が5になる
これはファラオ並の性能で、しかもカードが挿せる
使えるタイプが限定されていても超性能
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:47 ID:l4H6FcER0: 煽ってる層がその下手糞Vitメインなんだからしょうがない。

本当に巧いヤツはVitAgi問わずしょうもないことで茶々いれねーよ。
自分の限界や特徴把握してないヤツ程、他者を受け入れる余裕がない。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 15:07 ID:KNK1yc+f0: 別にVITAGIの話だけに限ったことでなくて、
他人を貶めることでしか自分の位置を相対的に引き上げることができない人間が居るってだけの話
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 15:14 ID:uM5ioEKr0: 過剰反応しすぎって話で良いんじゃね。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 15:21 ID:hH6lxi3M0: ライドワード帽はINTある程度あったほうが良いと思うよ。
SPすくないとライドで回復する前にSP切れたりするし。
地デリは属性着れない、月光剣は付与きれるって部分があるから、
INTふってSP回復量とMAXSPで底上げしてた方が良いとは思う。
ライド帽でSP回復財の消費めちゃくちゃ減ったしね。地味にHP回復も良い。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 15:38 ID:OiAkDQTy0: ライド帽なるほどなあ
ちょっと視野が狭かったみたいだ
かなりの性能なんだねぇ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 15:57 ID:Df14OkaA0: >>868
lokiの名無し組みはこの間の1.5倍期間でほとんどがレベルカンストして卒業したよ。
看板の内容や中身の面子がその前後でまったく違う。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 16:06 ID:ugCQJT6I0: >>953
ＬＫで深淵程度の相手に死ぬとなると･･････レイド付け替えしてないとか、パリィ素殴りだからって問題でもないだろう。
スキルで瞬殺するわけでもないのに毎回プロボ10掛けてるとか、回復剤未実装とかそういうレベルじゃね？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 16:08 ID:rDqPNv3y0: 90前後だと死ぬ奴ごくたまに見るな＞AGILK
BDS程度で死ねるってのは恐らくVIT1とかじゃにのかね
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 16:54 ID:ugCQJT6I0: まあ、どっちもどっちかもな。
仮にレイド付けてても属性は貫通するし、属性もBDSも盾無しならアスムの上から4000くらい余裕で飛ばせるだろうから（ﾌﾟﾛﾎﾞ10時は5ｋ↑
取り巻きもいるし、鎧破壊＆一発目の属性食らった時点で本人が白ぽ連打するかプリがSW張らなかった時点で、詰んでたんだろう。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:06 ID:7bljygvd0: まぁ普通､LKが次の一発で死ぬとか思わんだろう。
よく組んでるプリならスペック&性格&狩りスタイル把握しておけとは思うが。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:25 ID:KEzlT7Kh0: 騎士団にライド帽つけていってLAの乗ったピアースを吸収すると
SPが「ｷﾞｭﾝｯ」って回復してもの凄く幸せな気分になれるんだ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:35 ID:rDqPNv3y0: 深遠で苦戦する奴はプリに取り巻き持ってもらえば良いのよ
ムリに突っ込むから死ぬ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:39 ID:yXYZMoD80: ちょっと質問です

昨日ＬＫがソロで剣Ｇをたおしてたんですが現実的な装備で可能なんですか？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:41 ID:iSe6SAhc0: >>971
マグニアリスもあれば十分倒せる

だが1匹に幾ら使うかは知らない
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:42 ID:iSe6SAhc0: ああ、アスム無しだと俺にはよくわからん
適当いって悪かった。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:45 ID:chlIG+qvO: だが、パッシブスキル、プリたんは俺が守る！！の勇者様か
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！の自分の力量も弁えぬ輩の多い事×2
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:50 ID:yXYZMoD80: >>972
頭がヘルムだったのでマグニセットではないです

２，３回倒してたのでそんなに赤字ではなさそうです
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:51 ID:5fALpaEP0: Gvスレでも少し話題になってたけど、LKでstr下げてagi or dexってあり？
量産ステで少しでもダメ上げたほうがいいんだろうか
メギンとか剣ガディまで買う資金は足りないので、異常ばら撒き型してみたいんだが。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 17:54 ID:CUccxrD+0: 揚げ菓子使ってFLEE上げて避けりゃ倒せるぞ
ASPDが馬鹿高いから抱えると散財狩りになるがな。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 18:07 ID:l4H6FcER0: 自分のVitLKで挑戦しようとか思わないが、知り合いのAgiLKは倒せてるな。
回避＆スタン耐性装備とか菓子いるから、金かかるっぽいし、
あくまでも自己満足止まりだろうけど。

レア欲しさに狩りたいんなら大人しくHWizやっとけ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 18:35 ID:Df14OkaA0: アリス石火アンフロDスノウアでSTR120錐BB叩き込めば案外簡単に沈むと思われ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 18:42 ID:gvs+FatO0: 即死級倍率なスキル持ってないし方法はどうであれ耐えるなら倒すことは可能だろうな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 19:33 ID:IQHoTf740: Agi剣士のバッシュで剣ガディ倒すのは見たな。
Vitだと、アスムとデビないときつくない？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 19:34 ID:6U/h3UGs0: ちょっと気になったので確認してきたんだが、テンプレのバーサークのコメントに
＞QMでASPD上昇効果は解除される。QMから出ても元に戻らない(AGI減少分は戻る)。
ってあるけど、バーサークのASPD上昇効果は切れないね
そんなわけで修正してきた

あと次スレ依頼もした
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 19:41 ID:6U/h3UGs0: 騎士情報交換スレ206
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233225405/

はやかった
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 20:36 ID:QukotsiL0: >>982
Gvとかで普通に切れると思うけど･･･
通常Mapだと切れないのかな？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 20:40 ID:IQHoTf740: 2HQが切れてるだけじゃない？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 20:42 ID:QukotsiL0: 錐だったから2HQしてない
俺の思い違いかしらね
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 20:43 ID:iSe6SAhc0: QMと一緒に忘れないで踏んでたとか。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 20:44 ID:QukotsiL0: >>987
あーそれかもしれないね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 21:21 ID:6U/h3UGs0: >>984
試したのは崑崙闘技場窓手のQMで
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 22:26 ID:Jx+mUI8mO: A=I型でSTRは補正込み50しかない俺には、もしや本家騎士スレにも居場所なくね？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 00:10 ID:4DpuoNlt0: >>990
ttp://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/sword/1122545767/
君の居場所はここだ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 02:04 ID:DtHOillW0: 剣Gなんて爆裂アトラス程度のATKでHP10分の1なんだから余裕じゃないか？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 03:47 ID:ThIHrrON0: そうだぜ…剣Ｇなんてポリンの1000倍のATKで、HP3050倍程度だぜ？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 05:10 ID:XATHDnYn0: 剣Gそのものを狩るだけならさほど難しくはないでしょ
よーしやるぞっ！って感じでvs剣G用の装備で固めてげば回復叩きながらピアス打つだけだしね
ただ、カーサ狩りのついでに狩るのはちと敷居が高い
盾はとうぜんアリス必須だし武器だって付与が切れたらだるいからQRｖぐらいじゃないとだしね
普段Q火槍と遠距離盾でカーサ狩ってる俺は精精邪魔な位置の弓G処理するぐらいが限界だわ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 05:13 ID:XATHDnYn0: ああ、やべ・・・
つい癖でQRｖって書いてしまったわうちの鯖のローカルだからたぶん通じないよね
Q深淵です
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 06:00 ID:/U3YHzLg0: そりゃliberationだしな……
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 07:02 ID:qZwcvCGR0: V肩2HQACボンゴンアクセ+スノウアコンチで剣G倒す猛者なら身内に居るぞ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 07:04 ID:YvQ/dSoj0: um a
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 08:12 ID:E3VaXoBvO: ('A`)
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 08:22 ID:C6EENGgO0: 1000げっと？
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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