ローグ・チェイサー203

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ローグ・チェイサー203

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/01/17 20:12 ID:???0: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
まず>>1-3をよく読む事。

■前スレ
ローグ・チェイサー202
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231365052/
■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シフアサクロス情報交換スレ315
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230913631/l50
☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆

[ローグテンプレ(wiki) ] 　　　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

[ローグテンプレ：リンク集 ]　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
[ローグ・チェイサーステUP板]　　　　 http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/01/17 20:13 ID:???0: [ ローグスキルについての重要事項 ]
●盗作するためにはダメージを受ける必要あり　盗作可能スキル一覧はwiki参照
●インティミデイトを使用した瞬間に蝶を使うと変な場所に飛ぶので注意　詳細はwiki参照
●オートスペル/スクロールスキルが発動すると使用後ディレイが最後に使用されたスキルのものに上書きされる
　(但しサイト等のディレイのないものでは上書きはされない)
●クローズコンファイン(通称クロコン)習得は運次第　出来るまで何度でもトライ　使い勝手はwikiを参照
●不死属性付与攻撃(敵スキル　㌦鎧ではない)された状態だとIA、ブレスで被ダメあるが、盗作不可
●フラッググラフィティ・クリーナーは未だ実装予定無し
●サンクチュアリが盗作できないのは「仕様」で確定しました

[ チェイサースキルについての重要事項 ]
●フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
●チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けられない
●プリザーブはディスペルされる
●リジェクトソードは発動率のみスキルLVで変動(LV5で75％)。反射ダメは変わらない

[ アイテムについての重要事項 ]
●桃木c等の「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)
●DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢を消費しません
●宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃orスティコのみ　スキルでは降って来ません
●月光剣のSP吸収効果はFWなどでダメージを与えた時も有効
●地デリvs月光剣＝ほぼ常時月光剣＞地デリ（持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾな人は知らね）
●アチャスケcは弓Bsbや弓BB等には乗りません

[ 課金アイテムについての重要事項 ]
●課金アイテム「アスペ巻物」での盗作は不可
●キラキラスティックで再振りすると盗作していたスキルも消える
●黒蛇武器を装備したままDAのスキルレベルを上げても取得できない
　またそのままだと二次スキルにポイントを振ることもできない(要黒蛇武器解除
　※特にキラキラスティック使用時に注意　たぶんインベアクセ等も同様
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/01/17 20:13 ID:???0: [ 小ネタ等 ]
●プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
●CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
●悪漢用語講座「暗号」：「豆」→ローグ／「葱」→チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
●ダブル腰帯はHP増加やSP消費に意味はない。ステ増加の効果はある。
●ハイド中は悪魔・昆虫相手でも地属性魔法以外は食らわない。（ボス除く）
●調印＝ヒルウィンドのこと。昨今の話題はリヒ↑↑か、さらに←あたり。

ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内
いろんな鯖の悪漢悪女と狩りの合間に気軽に会話できます
IRC(wide系列)
チャンネル名： #ローグチェイサー
始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。
http://rogueirc.exblog.jp/

URL踏む時はソースチェッカーで確かめよう！
http://so.7walker.net/guide.php?
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:32 ID:YoQrZAwV0: 乙≡＝―　λ<こ、これは>>1乙じゃなくて盗作トマホーク投げなんだから変な勘違いしないでよね！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:48 ID:Q1OWH5vd0: 　/乙　＜こ、これは>>1乙じゃなくて寝癖なんだから変な勘違いしないでよね！
(　ﾟдﾟ)＜素直じゃないわねモヒ毛君は
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:55 ID:0TwHT0Pm0: i 乙＜こ、これは>>1乙じゃなくてイシステイムなんだから変な勘違いしないでよね！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:32 ID:JgyIxxwj0: 乙＜こ、これは>>1乙じゃなくてメデューサから砂った紅炎の鞭なんだから
変な勘違いしないでよね！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:00 ID:UB8Nb4Ue0: ローグスレのマスコット、がるんだ。
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿_　
　　　/　　　丶　　　＿_∧_＿　　　|　　丶　
　　　|　 ___＿＿　　ヽ.　　.／　　 |＿__丿　
　　　ヽ＿＿/|　　　 /／＼|　　　 ..|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　∠るんだー
　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　
　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　＜るんだコラぁ！？　
　　　/　　●　　 ● |　　　　　　/　 ●　　 ●　|
　　,;ミ　　　 ( _●_). ﾐ　　　　彡　　( _●_)　　ﾐ　
　 /　　　　 |∪|. 　ヽ　　　　/　　　|田━.~　ヽ　
　(　　 y＿　ヽノ　ﾉ )　　　 /　 y　　ヽノ　ゝ　ﾐ
　　ヽ＿　丶　　　ﾉ <　　　(　　⌒ヽ　　　 /⌒ 　 )　
　　| 　/⌒V　　　/　ヽ∂━~~/⌒ヽβ　　 ι/ ⌒ヽ　
　C| 　ﾐ　　ﾐ　　ﾐ　　ﾐ　　　.ﾐ　　ﾐヽ　　/　ﾐ　　ﾐ　
　　ヽﾐ　　ﾐ　　ﾐ　　ﾐ　　　ﾐ　　ﾐ.,,＿,,,_＿,,,ﾐ　　ﾐ
　　　(＿＿)　　　(　　ヾ　(＿＿)　　　　　　(＿＿_,,)
　　　　　　　　　　＼,,＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※妄想中

G☆Pを取得したがるんだ君。これできっと怖い狩場でも安心だ！

飯島愛は
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:07 ID:2q28jgCY0: 最後がすごく気になります
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:10 ID:NAF2joXN0: そういえばさテンプレに、がるんだコレクションなんて項目作ったの誰だよ
まあ。俺は好きだけどな、そうゆう所

他テンプレでは絶対ありえないな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:18 ID:Nzj3tTiS0: もう　がるんだがどう言ういきさつで誕生したかが思い出せない・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:19 ID:AKI5qxEM0: というより、がるんだの存在意義がわからなｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:22 ID:GepnhxCh0: そんな馬鹿な、きっとモンクテンプレに^o^のテンプレページが…

なかった
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:23 ID:NAF2joXN0: なっちの誕生のいきさつなら覚えているんだがな
　スナッチャー　＞スナッチ　＞なっち
だった気がする
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:29 ID:AKI5qxEM0: >>13
モンクテンプレはその辺割り切ってるからな
まあ、そのおかげで見やすいんだけど

というか、ローグスレテンプレがおかしいんだ
喫茶店がある職Wikiなんて聞いた事ねえぞ！
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:30 ID:UB8Nb4Ue0: >>11-12
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰るんだー
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:31 ID:23+L3kKf0: がるんだは2年か3年か前にはいたきがるんだ
というかモヒ毛様のキャラクター紹介のダイアロスとかセンオブワンダーとか拳聖乱舞とか
MOEネタだよな…酔拳聖やってたのが懐かしいぜ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:47 ID:70ivxRfk0: 今は酔拳専用技とか荒くれ装備とかもあるんだぜ

それはともかくうちの葱がようやく98だ
ああ…あと343Mだ…
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:56 ID:Nzj3tTiS0: >>16
鮭あり。俺鮭好きなんだ(´∀｀)
いやなモヒ毛様は公式ローグのイラストからだろ？がるんだはその辺がわからなくてさ
いつの間にか居てマスコットになってるからなぁ
最初は大型AA嫌われて張るな！！とか言われてたのに・・・
おれおまえ好きだよ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:59 ID:w4GpdtVV0: うちの悪女が狂気を飲みたがってるんだけど
これの依存性どんなもんでしょうか??
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:11 ID:3R+ebICi0: 狂気はダメ。あれクセになるから。
覚醒なら切れて素に戻ってもそんなに気にならなかったけど
狂気が切れると攻撃速度が格段に落ちたって感覚がある。
たまに補給を忘れて素で狩ってたりするとすぐにイライラしてくる。
そのうち手が震えだしたり、だれかれ構わず「狂気余ってませんか？」
なんて聞き出すようになるし
酷い時はポリンの落とした空き瓶が狂気pに見えたりしはじめる。
倉庫に在庫が無くなるのが不安になって稼ぎを全部狂気pに変える様になると
生活にも支障をきたすよ。
狂気はダメ。絶対。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:34 ID:mbVwS+lB0: とりあえず前スレ993-994
>WSPってなんだ
>プロレスのタイトルマッチの名前だったような

それはWWFだろ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:35 ID:myt1JkJV0: いっつも８００超えたあたりで振ろうと思いつつ忘れちゃってるテンプレ修正案

●オートスペル/スクロールスキルが発動すると使用後ディレイが最後に使用されたスキルのものに上書きされる
　(但しサイト等のディレイのないものでは上書きはされない)
一般スキルの話だしいらないんじゃない？

●DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢を消費しません
テンプレに乗せる必要がある程、質問とかこんなバグがあった！なんて書きこみはないと思うんだが・・・

個人的にはこの二つ削除。他に何か追加、もしくは削除の意見ある？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:40 ID:NAF2joXN0: 弓型と魔法型の狩り場を追加してくれ～
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 02:47 ID:VTpzZeo80: >>23
おそらく下のやつは、昔DSで矢を消費しなかったのが修正されたのを受けてのことだと思われる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 03:05 ID:QhUdw5qB0: >>24
具体的な追加してほしいMAP名と
できれば実際にそのMAPで一時間？くらい狩りしたときの情報と感想を提出するんだ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 05:02 ID:WTbEIe720: それよりテンプレにROラトリオ入れようぜ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 07:33 ID:GVQMSv7q0: テンプレな流れの中失礼します。
前スレを眺めていて前スレの>>543に興味を持ったんですが、D>A=Vってどうなんでしょうか？
狩りするにも対人するにも中途半端すぎて使えないなんてことなるんですかね。
まぁバランスが特化に劣るのは分かりきっていますが、実用レベルでさえないのかな～と･･･
一応計算してみると、Lv97で素のステがDex91Agi69Vit76まで行くので悪くないのかと思ったんですが。
やはりDex91っていうのが対人だとネックになったりするんでしょうかね？

前スレだと殆どスルーされてたのでお話が聞ければと思います。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 09:03 ID:zFZDqGbt0: >>28
これは俺がやってたんではないが、知り合いが豆でそのステをやってた。

その知り合い曰く、自分は「アユタヤ特化ステ」だそうだ。
張り付かれても95%だから動き止められず、周辺の敵を集めるのに向いており、
集まった敵に対してもVITが高く防御が高い、だからBBで一掃するときに安心。
らしい。
（1.5倍でBASEが5M/hとか言ってたから、普段でも3M/hくらい出てるはず。）

つまり、「沢山の敵に囲まれやすい狩場」で「単体～数体の必要FLEEを満たしてる」
というときに強いらしい。

そういう狩場を探せば狩りでは微妙じゃないと思われる。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:55 ID:pCTkf7t70: 田村相手にダメくらい出すくらい囲まれたら、Vit80前後あろうが意味ない気もするが。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:03 ID:zFZDqGbt0: 言い方悪かったかな＞防御高い

主にMHPの面で安心、ということ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:51 ID:8Rq6MvY30: まだスタブが連打できた頃、かつ弓Bsbが700％だったころはD>A=Vローグは
Pvで最強の一角だったな。懐かしい
その後D>Vの脱衣特化かS>V>D=AのサーベルBsb特化に別れたな。
俺は後者持ってたけどとにかくPv、ADでは強かった。
なにが言いたいかと言うとスタブを以前の仕様に戻してくれ。。
せめて2発まででもいい
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 12:45 ID:pCTkf7t70: スタブ連打時代は知らないんだが、想像しただけでやばいのは分かるｗ
その仕様が来ることはないと思うが、なんかスタンつくようになるんだっけ？Lv10スタブで２０％前後だったか。
無いよりはいいけど……。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 12:54 ID:OnwbL5TK0: >>28
Dex91ありゃ砂とWizに脱衣しようと思ってるわけじゃないなら大丈夫じゃないかなぁ
対人でも割と動けて問題ないと思うよ。古鯖でスクリーム地獄とかなら料理食ったほうがいいかもしれんけど。
狩りについては前スレでもだれか言ってるけどIntないと面倒かとは思うが、悪くないんじゃないかね。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 12:55 ID:1w0vpBsb0: >>23
ディレイは魔葱には有効な話。
大魔法をASやスクロールでディレイ上書きして、連続魔ができる。
モーションしかないスキルしか使わない人には必要というほどじゃ無い。
ローグスキル自体でディレイ気になるものはないから、小技に移してもいいんじゃないかな。

後者の矢消費については、記述変更でもいい気がする。
矢は弓装備時の通常攻撃と、スキルDS,AS,CAで消費され、他の弓装備時に使用可能なスキル使用時には消費されません、とか。
まぁ弓スキルに矢消費設定された時に
弓BB,SA,Bsb他で矢が消費なかったから説明用に入ってたはずかな。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:05 ID:VTpzZeo80: Bsb連打は強かったけど結局囲まれたらまともに使えないし
ソロだと今となってはBBのほうが持ち替えできるし手軽で使いやすいと思う
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:25 ID:h7mPufOR0: 野牛持ちの葱に聞きたいのですが、ソーン盾何種類も持ってるんですか？
＋４で色々揃えるのは簡単だが、なんとなく後悔もしそうで。
そうなると＋７ソーンを持ちたいが、３つも４つも買え揃える財力もない。
とりあえず＋７ソーン手に入れたら、ホドC挿なのかな？
狩場はほぼ、スリッパ。ソロオンリー。ローグ祭りに時たま参加な感じです。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:39 ID:PtPAwZGo0: +7はホドレムと人を持っている
その2個が、あればとりあえず困らないのが現状かも
あれば無形も欲しいが…　高いんだよね～
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:44 ID:3mxzf6uaO: 硬さ的には+4三減>>+7ホドだがスリッパにしかいかないなら、無形とホドだけでいいんじゃね？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 13:50 ID:OvDBiPQ00: 棚オンラインの俺参上！
ホドと無形があれば十分。だけど一般論はホド+人かもしれない
スリッパオンラインなら無形よりメデューサだな、
デモパンの石化がUZEEEEし
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:12 ID:ZTHL+XtW0: くじ終了してまたトール２で稼ごうか。
と思っているんだがそろそろソーンも安くなってきたなぁ、レアで稼げる狩場で今の所1番なのはまだトール２だろうか？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:16 ID:OvDBiPQ00: レアなら棚2だろ？
アリスｃ出れば99MGETだ。
今は99Mしないか
他にも青箱、紫箱がいっぱい出てくる。夢の詰まった狩り場です
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:17 ID:IOaq4T8q0: トール2Fは葱がJobを稼ぐ狩場、ソーン出たらラッキー程度
こう考えておけばクジでソーンが暴落してもどうということはないぜ！
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:28 ID:zqRvSRhp0: レアなら機械人形とかどうだろう
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:33 ID:w/uju3Kn0: クジで暴落したレアばっかりでなぁ・・・
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:37 ID:ZTHL+XtW0: そうだ、棚２で思い出したがカヴァクベントスでFLEE+30とカヴァクランシャツセットだとやはり
ランシャツのほうが優位に立つよな？でも次の（いつくるか分からないが）装備でランブリ＼(^o^)／ｵﾜﾀになるみたいだから
作るのを迷っているんだがどうすればいいだろうか。
因みにベントス1個でランブリ買ってお釣りがくるからカヴァクランシャツ+空ブリデリーフでも作ろうかと考えたんだ。

FLEEとAGIの点からみてランブリ作っておいたほうがいいだろうか。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:41 ID:bhvalAzS0: 棚2は要FLEEが高めなのがなぁ・・・
とても280なんて行かないから行けないぜ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:42 ID:g1Um6Msm0: 棘盾、+7を4枚キープ。
ホドｃと桃木（別垢の殴りプリと3段10用モンクに）は挿したけど
あと2枚は売ろうかな、と。
竜とか悪魔とかはV盾持ってて、属性軽減が活きるから。
タラは高いし、GvPvやらないし。モスコはクエすらやってないしｗ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:57 ID:At2rU2Bq0: >>47
Flee275あればクロコンで285達成ﾋｬｯﾊｰ出来る
前スレ体験談でSPがきついとか書いてあったけど
レモンでも持って行けば無問題じゃね？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:59 ID:AKI5qxEM0: >>49
なにそのマリー的な
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:12 ID:At2rU2Bq0: 関係無いけどWiKiが「悪漢教会」になってる
悪漢なのにナゼ教会？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:25 ID:9HctzzEa0: 開くの今日かい？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:29 ID:vXY/LMM20: 兄弟たちにちょっと聞きたいんだがホルン盾とか作ってる？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:39 ID:zufvkf060: 桃木全盛期のときに作った
今はもっぱらペノ用
あと無形盾ないからPTでジュピ行くときはホルン持って行ってた

悪漢とは関係ないけど詠唱のある近接スキルは離れた状態だとホルンで軽減できるんで割りと重宝かな
例：クリスラ等
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:40 ID:ykp4Un/WO: >>28豆か葱か分かんないけど、そのLVに木琴だとfree220行くから
囲まれない限りは狩りも大丈夫じゃないかな。
脱がしもLKWSAXパラ相手なら
４回やれば各種脱衣は成功すると思う。

別の事考えてみると、
対ｺﾝｾ無しBBの場合相手LV99DEX込み70、自FREE217(IA込み)で
169+80-217=32%で命中
なので結構避けるはず。

狩型より成長遅いと思ううけど、頑張って下さい。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:50 ID:ykp4Un/WO: >>55シーズ補正忘れてたorz
169+80-173=76です
結構当たっちゃいますね…
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:37 ID:zFZDqGbt0: >>46
こいつのことだな。

ドラゴンベスト [1]：ドラコのたてがみで作ったインナー。
　MDEF + 3
　ドラゴンのマントとともに装備時、追加で AGI + 5 / FLEE + 15

ドラゴンマント [1]：ドラコのたてがみで作ったマント。
　AGI + 1、MDEF + 5

そして説明欄をよく見ろ。
「ドラコのたてがみで作った」…『ドラコ』の……！？

ドラコ(draco) 種族
竜 Lv 82 / 属性地1 / サイズ中
HP 18,300/DEF 10+?/MDEF 5+?/ATK 410～710
Exp 6,100/4,100

行動特性リンク、ノンアクティブ

良かったな、雑魚モンスタードロップの可能性が高まったぞ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:46 ID:ZTHL+XtW0: ありがとう、とりあえず先にドラゴン装備揃えてくるわ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:50 ID:At2rU2Bq0: だが待ってほしい
ドタコのたてがみ1000個で製作とかかもしれないぞ？
しかもたてがみDROP率1%とかかもしれない
もしかしたMAP1体とかかもしれない
性能面を考慮すれば普通に考えて通常DROPは考えにくいな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:56 ID:RSzvaq080: ドロップ集めて作るのは昔ながらのROで好きなんだが、ここ最近ではV兜ぐらいか？
61 名前：耳あて帽 投稿日：09/01/18 16:59 ID:AKI5qxEM0: （´・ω・）・・・
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:01 ID:zufvkf060: ドロップ集めのほうがスティールのある悪漢的には美味しいぜ
１０００も必要ならそれだけ揃いにくくて相場も安定するしなー
63 名前：28 投稿日：09/01/18 17:03 ID:GVQMSv7q0: >>29
なるほど。弓というとやはりアユタヤですし安心･･･
･･･とか思ったんですが、転生後にアユタヤってJobが酷いから辛そうですね；
ただまぁGD3Fとかもプリザがあればいけるじゃないか！とか思ってますのでいいかと思います。

>>34
料理はあんまり食べたくないですが、食べて90あればさすがに安心できそうですね。
Intはその後振ろうかと思ってたんですがさすがに散財育ちになりますかねー･･･
月光と持ち替えてれば大丈夫かなぁとか思ったのですが。

>>55
葱です。豆発光目前なので尋ねさせてもらいました。
ろらとりおの対人計算機で計算してみたところ67%となり、少し混乱しましたが、まぁさほど避けれないようですね。
ライダーセットでも使えるといいのですが、別ｃ使い回しのDセットを使うと思うので対人でFleeは期待しないほうがいいですね･･･。
まぁAgiは狩りでの楽しさを上げて育成のテンションを下げないようにというものなので構わないです。
思ったよりも避けないには違いありませんでしたがorz

まぁ問題なさそうなので頑張って作ってまいります！ありがとうございました！
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:31 ID:RSzvaq080: >>61
ご、ごめん……。実装当日に作ってそれっきりだったわｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:46 ID:ZTHL+XtW0: ドロップ集めこそ俺達のフィールドだし逆に集める方が他に差をつけれていいと思うな
装備品ドロップより集める方が楽しみも多いと思うな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:51 ID:g1Um6Msm0: 黒猫人形とか、サンゴとか美味しかったよねえ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:01 ID:A4Cp/AY80: たしかに。
ドラゴンの鱗400あつめてとんがり帽子作ったりクエ品を収集したり・・・
収集品は運で一発は無理だが着実に増えていくのがいいよな。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:11 ID:AKI5qxEM0: そういや、昔は田村通った豆っころ達が
探偵帽作ってヒャッハーしてたよな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:14 ID:d/9/sRxdO: >51
ローグ >悪漢
テンプレ >寺院・教会

略して悪漢教会
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:14 ID:llteMWCk0: クジ品も収集品でNpc加工を経て完成！とかなら楽しみが広がったのにね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:22 ID:DiQFuMol0: 最近ROに復帰して弓ローグ目指して育てているのですが
DS10を取るか盗作10を取るかで迷っています。
ローグなんだから盗作だよな、とは思うのですが・・

初歩的な質問で申し訳ないですがアドバイスお願いします～
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:24 ID:cOCIoGbd0: 装備について特に考慮しないで意見を言うなら
可能な限り高い効率を出したいなら盗作
そうでないなら好きなほうをどうぞ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:34 ID:AKI5qxEM0: >>70
リアルマネー出した奴はそれを売って稼げるし、
手を出さない奴も、残りの材料を採ってきて売れば、
皆幸せという訳だな

>>71
盗作維持に縛られても良いなら盗作
嫌ならDS
短剣使いでいうBsbと同じ関係だな
別に、DSだと効率ﾋﾞﾐｮｰって訳じゃないし、使いやすさでは断然DSなんで
　　　　　　　　　　　　ﾄ､ /ヽ
　　　　　　　　　　　　| / ヽ/i　
　　　　　　　　　　　 ,rヽヽ/ ノ
　　　　　　　　　　 r' 　　　　ヾi
　　　　　　　　　　|　　　　　　|　
　　　　　　　　　|　,,＿　＿,|
　　　　　　　　　　Ｎ "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　やりたいようにやらないか
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_ 　!
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:39 ID:VTpzZeo80: 収集品集めて作る装備って頭以外にいままであったっけ？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:43 ID:DiQFuMol0: >>72>>73さん
サンクスです。
どうも盗作の方が濃い生活ができそうなので
盗作にしてみます！
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:45 ID:GSSe+F5o0: 魔剣とか、A級S級武器とか？＜収集品で作れる装備
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:45 ID:AKI5qxEM0: 強いて言えば魔剣とニャンスリ装備かな？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:52 ID:35XzoafeO: ある意味signとかも
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:55 ID:XzPjoizm0: ドラゴン装備は転生専用みたいだから、未転生が使い回す需要のあるランシャツベントスよりも、
ライダーセットのほうがオワタ気がするんだけどどうだろ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:20 ID:ZTHL+XtW0: 正直ライダーセットってどうなんだろう。
セットとして使いにくそうな感じがするんだが…
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:53 ID:gFKKSU3N0: 鎧がフリーだから何個もSブリーフ用意しないといけないランブリよりは揃えやすいけど、
能力的にはランブリの下位互換でしかも転生装備だからねぇ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:59 ID:G4HfsGhA0: >>28
PvGvの話は分からんけど、狩りなら大丈夫だよ。
ちょっと目標のステとは違うかもしれないけど、私はLv75からSD4で狩してた。
装備がアレだが、そのあたりは自分で調整してくれ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaCbnaSabbiabbyababubaaalaaaaaaaaae8ea4aaaaaamJaam9aaovlcclfcboflbAftcwiBbJeeeeaikkaaaaaaaaabaaahYaaaaH
盗作TUで、失敗時のディレイ時は月光剣で殴ってSP回復。
HP回復は魚で、30分で200個程度。3Fに商人に魚持たせて置くと、重量問題もなんとかなった。
VITに振りはじめてHPが高くなると、SB避けなくても沈まなくなるから随分楽になるよ。
現在91-61、VITに50振ってステポイント保留中。
私もPvGvの情報が気になる。フルスト取ったけど、役に立つのかなぁ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:44 ID:IOaq4T8q0: >>81
ライダーの方が優れているところもあるので下位互換とは言い切れん。
AGI・FLEEを重視したのがインナーセットで、DEFを重視したのがライダーセット。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 21:04 ID:fmUmReSD0: ライダーセットは浪漫装備だろうよ
ｓ有りを+9にしなきゃ真価を発揮できないわけだし
同じ転生肩・靴のウール・タイダルセットとは大きな違いだよな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 21:27 ID:M8F/hHb60: シロマ狩りって1st豆がFLEE満たしてすぐ行くには過酷な狩場だったのね。
高ASPDに加えてATKが割と高いからスタンで即死。初心者赤ポがみるみる消えていく。
でも・・・くやしい・・・EXPの高さで通っちゃう・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 21:30 ID:AKI5qxEM0: 一匹の単価が高いと、目に見えて経験値が上がるのがわかるから、
精神効率が上がるんだよね
スコグル姐さん美味くないけどうめー
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 21:38 ID:/NKX6xFk0: プルスコは弓型ならｳﾏｰだけどJOBが終わってるのが痛い
短剣でも塩が維持できる葱ならｳﾏｰだけど転生職はお呼びでない狩り場だよね
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:07 ID:MRODfDNi0: バッジはSEできないのがかなりキツイ
出来れば靴+9まで行かなくとも十分実用なんだけどなー
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 23:28 ID:Vigzc+fF0: ブリーフは何枚も用意すると金かかるって言うけどさ、
ほとんどの場所は空デリブリーフ＋レジボでなんとかなるしなー
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 07:14 ID:XAZ8g7SX0: /||　＜っだ、だれも書きこしてないだと！？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 08:07 ID:8L6tentx0: この時間でこの書き込み量ってローグスレにしては珍しいな・・・

>>82
91-61ってのがDexとAgiの数値か？
Dexどこまで振ったんか知らんが、90あれば前衛系脱がすのは問題ない。
鯖によるけど補正込みVit60程度じゃスタンがきついかもわからんね。
とは言ってもチェイスは飛び蹴りで移動できるしフルストは詠唱ないから扱いやすいけど。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:21 ID:bRFxiVFi0: LV60から調印MAPデビューして今LV70になったんだけど1時間の狩りで羽200と爪100が収集品の平均値。
で、消費する魚は一匹ずつゆっくり処理すれば200、複数相手で300と回復料金が馬鹿にならないんだけど
もっと節約できる方法ないか？儲けの半分が消えるのはちょっと切ない。
盗作ない、地デリ高いし、チマチマ溜めたのでまずは残り3属性ダマを揃えないといけないし
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:26 ID:B9rtNTJt0: 肉を食え
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:33 ID:cKU+2hicO: 動物盾、盗作ヒール、春兎クリで化け餌

ってか、それくらい自分で工夫できないんなら
続かないな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:38 ID:Gyp8hMxh0: 隣の数少ないほうのMAPで狩ればいいんじゃね
まだまだ、被弾するころだと思うから、
土でもいいから、鎧に属性つければいいと思うが。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:46 ID:rdrzLhvX0: >>70
くじ品放出するのと儲け変わらないだろうに
あの癌がわざわざ手間かけて専用NPC作成をするわけがない
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:50 ID:bRFxiVFi0: いろいろ書き方が足りなくすまなかった。
必要FREE満たしたからプリ装備の流用で、ﾏｸﾞﾆと動物石盾、風祝福、ｳﾞｧｰﾘｳﾞｨﾀﾞﾙで被ダメを可能な限り
抑えている状況。

スノウアー高いから回復アイテムを化け餌や肉やらに切り替えてみることにする。
あとはスプリングラビットCを探してみることにするよ、ありが㌧。
スプリンラビットCの一定確立でにくとかドロップする効果は重複するのかな？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:58 ID:bHYc0ZIY0: THグラとか動物グラに土付与して交戦時間短縮すると被ダメ下がる
あとは複数は極力避ける。
それくらいしか思いつかない。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 10:08 ID:gaESczFg0: 風鎧とか要らないからソラデリとかゾンスロつければ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 10:14 ID:J1jxO1/Q0: 加算でおｋ。元のドロップ率が3%だか5%だった気はするけど。
囲まれまくってるならFLEEが187に木琴つけておけば3匹に囲まれても95%達成する。
+4暴力のブーツあたり作っておけば1匹でHP50回復するから回復の消耗は減る。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 10:25 ID:ckh14TVJ0: 俺もゾンソロをお勧めしとく
あと属性ダマは後回しで空デリ買うのが良いと思う
確かに高いけどゾンスロと併せて使えば本当に回復いらずだし
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 11:07 ID:ZGiHQ7Yg0: >>24
大分遅レスなんですけど、参考になれば。
I>Dの魔葱のソロ狩場です。
GD2より多少でもベース効率のある所をと思って探してた際に行ってみました。
【ピラミッド 4F （moc_pryd04）】
サーバー[秘密]/狩り時間[過疎ってるので大体いつでも]
Base[93]/Job[61]
Str[1+10]/Agi[1+11]/Vit[1+3]/Int[93+3]/Dex[99+11]/Luk[1+6]/Flee[145]/Hit[213]/実Def[29]
所持武器(使ってる武器)：[+10QMC　聖なる矢]
所持防具(使ってる防具)：[+4ライドワード帽 +4闇忍者スーツ +7イミュンマント　+9HiLV靴]
特殊装備(状態異常武器、クリップなど)：[月光剣　ペコペコのHB　テレクリ　忍の腰帯　緊急用白スリム20個]
所持スキル：ﾌﾟﾘｻﾞｾｯﾄ　DS10
盗作スキル：BB10

Exp効率：Base：約900ｋ～1M/0.5h Job：約500k/0.5h
Zeny効率：具体的に金額計るの忘れましたΣ(´ﾛ`ｌｌｌ)
滞在時間：0.5ｈ

上記ステ装備でイシス（主食）3確、マミー2確になります。
テレポ索敵しつつ、ある程度MobがいそうであればペコHBに付け替えてまとめ、ライド帽に付け替え月光BB。
QMCで血柱に耐えつつ、HP吸いながらBBしまくります。
Aマミが面倒なんですがBB連発で押し切れます。でも効率的には無視したほうがいいかもです。
ピラ4のイイ所は、某サイトでガーターゾーンを見るとわかると思うんですが、
初めて行ってもガーターがある程度把握しやすいとこにあると思います。
マップ中央のプール（？）を目安にして立ち回ると大抵ガーターにはハマりません。
画面右上のミニMAPの表示を、MAP全体が見れる状態から2回拡大すると更に把握しやすくなると思います。
アクセに忍者セットとテレクリ使ってますが、Int型なのもあり、セットをはずしても
全弾月光持ち替えしてればSP枯渇はなさそうです。
頭装備をライド帽、ペコHB、風の道標の3種持ち替えにして、
アクセ欄をアイテムドロップ系の物にすれば金銭収入も増えるかなと思います。まだ持ってないんですがorz
死亡要因としては、
１、MHの中にいたマーターのSBをくらってピヨる→フルボッコ
２、手違いでガーターにハマる
３、MVPオシリスに轢かれる
くらいだと思います。マーターが紛れ込んでたら注意が必要かもしれません。
長くなってしまってすいません。ご参考になればヽ(´ー`)ﾉ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 11:24 ID:PoU3pFXX0: 過剰ソーンも手に入ったし、野牛買っちまった。
やはりククレ挿すのが定番なのかな。まぁ、しばらくは何も挿さないで
様子見かな。
104 名前：82 投稿日：09/01/19 11:25 ID:xOyAmOAf0: >>91
91-61はBase-Jobの値。言葉足らずですまん。
素ステはD88>A70>V50でポイントいくつか残している状態。
Gvを少し覗いたところ、ダンサーが叫びまくっている様子でもないが、
やっぱり補正込みV80はあったほうがいいんだろうな。
装備でスタンを減らすにしても、限界あるだろうし。
とはいえ、まずは私を受け入れてくれるGを探さないと、だな。
葱イランとか言われたら泣けるし。。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 11:31 ID:JTIj6Hrx0: Ｖ80もあればかなり耐えられるしいいんじゃないか。
うちのＧは葱が少ないから来てくれると嬉しいぜ。
鯖が合えば一度体験に来て欲しい。

とはいえ今は装備でスタン耐性つけれるだけ凄く楽になったよな。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 11:43 ID:Pm8fcibX0: 　　　　　　　／/
　　　　　／　 /
　　　ミ //⌒)∩＿＿∩
　　ミ　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● | 　　　　
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　ﾊｲﾃﾞｨﾝｸﾞ!!
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:03 ID:FjOM5c5Q0: >>104
俺なんて狩ステ未転生だけどモルボル弓＆状態異常矢とそこそこのMdef装備、
クロコンとＤＳで参加させてもらってる
騎士を取っちめたりＨＷに沈黙矢で嫌がらせ出来るし楽しいぜ
Ｇｖステ＆脱衣とそれなりの装備があればお呼びがかかるんじゃないか。
葱なら不死鎧も持っていることだし
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:04 ID:U3oQOXwK0: 　　　　　　　／/
　　　　　／　 /
　　　ミ //⌒)∩＿＿∩　./⌒)
　　ミ　/.|　.| ノ　　　　　ヽ.|　 |
　　　 /　|　| 　●　　　● | 　|
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ |　　ｻﾌﾟﾗｲｽﾞｱﾀｯｸ !!
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/　/
　　/／　│　　　ヽノ　　　/／
　　"￣￣￣￣￣￣￣￣
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:13 ID:I2dN41dn0: >>92
俺もLv60代後半から鳥人間でLv85まであげたスクルド移住民だが、爪100/1hって少ないな。
Lv60までポル狩りしてカード一枚とsマイン何個か売って安売りドルメントル買った。
んで盗作ヒールLv5とゾンスロあれば動物盾すらいらんかったぞ。
回復剤も囲まれたときに化け餌、後はヒールのみ。

今はモスコ３でバラくれないで幻想花とかばっかよこすねーちゃん相手にがんばってます
これで爪140-180くらい安定してた。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:17 ID:JTIj6Hrx0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レックスディビーナ！！＞
　　　　（・・・）
　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 / /
/ /　　＜ハイディング！！
/ /　　
―――――――
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:17 ID:JTIj6Hrx0: すまん盛大にずれた
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:52 ID:J1jxO1/Q0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リカバリー！！＞
　　　　　　（・・・）
　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　/ /
　/ /　　
/ /　　
―――――――
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:58 ID:UN2CSKxbO: がるんだはローグスキル使えるんだよな
案外がるんだもバル様のスカート覗いて姿変えられたローグなんじゃなかろうか？
114 名前：sage 投稿日：09/01/19 14:36 ID:k8rvKKCWO: 転生するのに１番早い型ってなんですかね？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:39 ID:U4xFMQU/O: ケンセイお座り型
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:57 ID:d/mdNfRrO: ｶﾝｽﾄしたzと\を使う型
正式名称は不明
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:15 ID:cIJaFzzY0: Gv用葱が完成に近づいてきたけどステが決まらん。
ベース97でDEXカンストVIT料理込み100、残り重量用にSTR10ほど振っててステPあまらせてる状態

回避用にAGI（どうみても気休め程度）か盗作SG用にINTか、両方を捨てて所持量のSTRか。

>>114
最高の環境があれば1日で転生できるぞ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:15 ID:9lP0mhzm0: >>92
盛大に流れに乗り遅れたが、もしゾンスロ履いて尚回復が追いつかないならリヒ↑↑の調印オススメ。
ウィレスが高レベルインベで即殺出来るんで回復剤にしか見えなくなるし、人少ないからギスギスしないしマジオススメ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:31 ID:puqLDlF1O: 調印でFlee満たしていて、それでも尚殴られまくる…。

遠くから調印クリックして、うまく殴れてないと大予想。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:32 ID:U3oQOXwK0: おま
なに
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:37 ID:JTIj6Hrx0: >>117
知り合いのGv特化チェイサーはSG用にINTあげてたな最低ダメージ引き上げだそうだ。
STR30くらい振ってたかな？何度か一人で硬さの実証で特攻してきたりしたが魂状態でWSP連打されたら落とせる気がせんかったわ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:43 ID:1za6moPdO: 亀だが>>103
スイーツもお勧め。処分にも困らないしな
123 名前：歌舞伎 投稿日：09/01/19 15:47 ID:Ohq3kJpU0: >>103
やぁ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:34 ID:oiVbB2A+0: TU10覚えてネカフェDでハエとTU10を交互に使ったらどのぐらい効率出るんだろ？
ちなみにステはINT－DEX共に補正込みで110。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:02 ID:18nbtoDY0: >>103
やぁ私
過剰ソーンはホドレムｃ挿したけど野牛に迷いが生じています・・・
個人的にはククレかマンティスかクリーミーかスノウアーで迷っているかな
ステ上げれるのもいいけどクリーミーにする場合は頭の道標取れるしスノウアーだと空デリとゾンスロも外せるかなと・・・
まぁ私も暫くは未挿しでｓ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:12 ID:+3kDQrsT0: さくっとヨーヨー挿したぜ
後悔はしていない
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:42 ID:cU57SpGF0: >>124
豆なら上書き乙
葱ならアコプリスレで聞け
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:50 ID:ju/IudjT0: >>125
ステによるとしかいえないけど、
短剣型でまだLVまだカンストしてないなら１００％マンティス。
PTメインならヨーヨーって意見は多いがオレはソロメインだからシラネ。
STR＋3、AGI+2で同じシテ消費Pなら1P多いSTRだろ。常識的にか(ry
クリミ？蝿でいいじゃん。今BOTいないから勘違いされないし。
金次第で回復なんてどうにでもなるアーは論外。STR低い型なら別だが。
弓とか他の型ならシラネ。

マンティス刺したら売りたくなったときに値が下がるって？
安心シル、Aspd１０％Up体験したら止められなくなるから。
処分するなんてありえない。
狂気Pも目じゃない中毒性。ヤバス。

1年くらい前に発光してその時の装備で計算して、
ステ調整（主にSTR）したから、
最近の高性能装備にさせるCも限定されてしまってる９９チェイサーの愚痴。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:50 ID:oiVbB2A+0: >>127
そうか、元々プリスキルだったんだな。
盗作したら自分の物になったみたいで勘違いしてた。
盗作スキルの使用方法が葱独特なのが大半なんだけど
TU１０だけはプリと同じ狩り方になるんだな。
いやー、すまんすまん。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:58 ID:d0P+thkl0: >>128
間違いではないけどちょっと足らない

問題はカンストさせる場合だよ
STRはいくらカンストさせようとも
1の位を装備で0に調整するのがステポイント的には最善だろう

しかし、AGIにはそれがなく（あるとしたら対象MOB95%回避だろう）
高ければ高いほどASPD190に近づけられる
そしてAGIカンストを果たした場合
それ以上のASPDはDEX頼みとなる
その場合AGIの4倍のステポイントが必要になる

その為、STRは装備と相談して振る
AGIは高ければ高いほど
と言ったような状態になる

また、気が付いているようだが
STRの調整をなるべく素で済ますと
装備変更時のDAM現象が起こらなくて済む

ただあれだ
秒間DAMに対しての効率とかは忘れろ
そもそもそれならスキル＋サインだと思うしね

その場合でもアクセなしでSTR調整しているのなら問題ないしね
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:02 ID:IlkbrWYh0: だが待ってほしい
もしかしたらAGI+3のアクセカードが実装されるかもしれない
されないかもしれない
c無しでも十分強いから待つ方がいいのでは？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:16 ID:EKwh6huQ0: 韓国でも新ｃなんて噂出てないんだからそれは考えすぎじゃないか
頭装備みたいに癌が定期的に出してくるなら別だけど･･･

俺？俺はククレ挿してAspdおいしいです
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:19 ID:0FC97eDf0: 大丈夫だ
新ｃ実装されて日本に来るころにはもう一つ野牛買うくらいゼニー溜まってるって！
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:28 ID:VUCTVUp9O: >>129
INT-DEXだと不死3FはTOM。
防御ステもヒールもないからスローターと犬ビスにフルボッコにされるよ。
月光持ちのAGI型葱だとかなりの効率でるけどな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:31 ID:ju/IudjT0: 酔った勢いでカキコしたからステ消費Pをシテ消費Pとか書いちゃったり、
文章色々変だがスルーしてくれる悪漢悪女に感謝。

>>130
野牛装備しちゃったらアクセの片方が完全固定になるだろ。ｊｙ(ry
短剣型ならSTR+3にしちゃっていいと思うんだ。

個人的には靴が問題だ。苦労して＋９ハイレベブーツにしたら、
今はディアボロやらヴァルやらバリアンやら…。
－STR+2の調整はかなり無理があるぜ…＿|￣|○i||||||i
元々悪羽耳だったから鎧ヴァルにしても１足りない(´･ω･｀)
ディアとかで＋９靴はTOMだし。

>>131
C刺さずに使ってるとAspdの虜になってククレさしちゃう罠。
マジ危険。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:31 ID:obkf1D2N0: 俺のAGIカンスト葱娘が87だ

おまいら野牛はこんなにSUGEEE！！ってのをアピールして俺のモチベを上げてくださいお願いします
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:36 ID:U3oQOXwK0: まず、相場がすげえ　ボスドロップだからもう、貧乏人には高嶺の花ですげえ
次に、制限がすげえ　転生職専用で更にレベル90ですげえ

こんなところだな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:38 ID:nMsq07+I0: >92
調印は６０位からいけるかもだけど　苦もなく狩れるようになるのは80くらいからじゃない?

ダマでもって置いた方がいいのは　土と火　それに風　それぞれ調印　コンロン　モスコで使う
それと単純に火力不足だとそれだけ回復剤使うようになる　殲滅力が高くなってくると　６匹くらいに囲まれても普通に処理できる

それと助言貰いたいなら　豆なのか葱なのか　あとステと盗作型とか何を先行して上げてるのかとか　色々情報がたりないよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:41 ID:oiVbB2A+0: >>134
実際に別キャラで行ってみたんだが誰も人居なかったから
今度はTUキャンセルハエで狩りしてみようかと。
TUは成功関係なしに飛ぼうと思う。
だから防御ステ要らないんだ。
始発待ちのネカフェでLV上げしてるのは俺ぐらいなもんだろう　orz
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:43 ID:ju/IudjT0: >>136
いやマジで凄いぜ。
装備前の狂気P飲んだ状態と、
装備後の狂気P飲む前の状態が同じくらい。
つまり常にヤクチュウ。

あと無理して買うから盾に金かけられない。
もう一度各種３０％減少盾とか買ってられない。
ホド盾1個になる。
持ち変えとか狩場ごとに変更とか面倒なこと考えなくてよくなる。
余計なこと考えたり、操作とかしなくてよくなってヤクチュウでも安心。

あんまり欲しくて長年愛用した月光剣とかも売っちゃう。
過去のことなんてどうでもいい。Aspdが全て。つまりヤク(ry
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:45 ID:yyd1lpft0: >>130が言っているように、AGIをカンストさせるならククレのほうがいい
AGIをカンストさせずにSTR110くらいまで上げるならマンティスのほうがいい
この議題はよくあがるけど、人によってステ、狩り方が違うんだから
質問する側はステとか所持装備をちゃんと明記するのがいいと思うんだぜ
アクセなしでSTR調整しておくのが強い新装備を試しやすい多数派、一般的なステ振りだと思う

P.S DAMが最初素でわからんかった、秒間DAMでわかったがDAM現象ってどんな現象かと思ったぜｗ

>>128,135
お前は俺かｗ
そんなお前に俺愛用のディア鎧をオススメしておくぜ！
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:48 ID:xOyAmOAf0: >>105　>>107
レス感謝。まだ未完成の部分多いけど、装備整えてG探ししてみるよ。
今までずっとソロで生きてきたから、覚悟がいるけどね。
143 名前：130 投稿日：09/01/19 18:55 ID:h84LgAiM0: >>141
うひゃあΣ(￣▽￣
減少よね減少

>>135
いやあのね
うーんと…よーするにマンティス野牛⇔サインの持ち替えだと
サインの時にどっかでSTR補正が必要になってしまうとそう言う事
スキル中心の戦い方だったら
多分野牛よりサインの方が強いと思うんだ

と、言いつつ
転生前でも頑なにククレコンチ＞サインだと主張していた俺でした
高ASPDはホントくせになるよね
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:58 ID:ju/IudjT0: >>141
お前とは上手い酒が飲めそうなんだぜ。
でも鎧は『オレ的こいつをソロで倒せてれば一人前』の、
深淵様対策に『絶対に壊れない』＆
シフクロから変えたときにちょっとでもApsd下がるのやだやだ～(；´Д`)
ってヴァル鎧に替えちゃった後なんだぜ。

頭も天使忘れ物でオレHAEEEEEで変えられないし、
アクセのもう片方もソロ用オレHAEEEEEのククレコンチｏｒ
高Ｌｖ狩場ＰＴ用のＨＩＴ確保コア４だし。

ＳＴＲ＋料理でも食い続けながら狩るか(´･ω･｀)
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:03 ID:9XxAypTF0: STR？んなもん要らんだろ
悪漢なら手数で勝負だろ。

そんな事言ってる俺は補正込でSTR100です
AGIはもちろんｶﾝｽﾄだがなｗ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:30 ID:Kgmr023tO: ローグセットでSTRもAGIもうｐに決まってるだろｊｋ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:37 ID:JTIj6Hrx0: >>142
装備揃ってなくても一回突貫してみれば足りない部分がまた見えてくるぜ。
Tから始まる鯖なら会う事があるかもな。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:54 ID:yyd1lpft0: >>143
それはSTRによるなぁ
STR110=STR100+Dsignだからさ、STR110までいってるなら
signにするよりもスキル狩りでも野牛のがASPD高い分強いんだぜ
全部のmobを常時スキルで狩るという狩り方ならアレだが
DAという超TUEEEEパッシブスキルがある俺らがパッシブで叩かないことは少ないだろ

もちろんsignにするとステポイントが抑えられて他ステに振れるから
どっちのほうがいいというか、自分がやりやすいステ装備にすればいいんだよな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:55 ID:U1b6Qgcy0: そろそろアクセＡＧ＋３カードが来ると思って
ずっと素コンチ使ってるｵﾚﾊチキン？
150 名前：オウルバロン 投稿日：09/01/19 20:03 ID:9XxAypTF0: さあ、>>149よ、吾輩を存分に使うが良いぞ
151 名前：老人参 投稿日：09/01/19 20:10 ID:JTIj6Hrx0: お前ら若いものばかり良い思いはさせんよ。
わしも昔は畑荒らしのゴートと恐れられたものだ……
152 名前：ヒュッケバイン=トリス 投稿日：09/01/19 20:21 ID:vQPbrMjU0: >>149
べ、別にあんたにカード使って欲しいなんて思ってないわよ！
何も挿さってないコンチ使ってるあんたが寂しそうだから…。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:26 ID:cIJaFzzY0: >>121
ｻﾝｸｽ。とりあえずSTR振って様子みるわ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:40 ID:BdpsNv6h0: 仮に明日AGI+3カードがサクライに来るとしても、日鯖に来るのは一年以上後だとかんがえると
俺なら必要なカード挿して使うなぁ。野牛の値段にもよるんだろうけど
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:06 ID:q2hks4X40: 気付いたら月光剣が+4になってた・・・
精錬失敗とか転売損とかそんなチャチなモンじゃねぇ
もっとリアルに地味にテンションが下がるぜ。

でも売らないから別にいいか
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:18 ID:Dyv11bhG0: >>129
Dex＞Int＞VitでDex+10料理と教範ジョブ教範で人盾つけてバゼもって
回復剤は名声白スリムを100個ほどもって3倍期間中にいってみたところ
30分ベース7~8mほど入ったね
去年の12月24日に発光25日に葱にジョブ50転職して3倍期間に92/62になった
名声白スリム3k個くらいつかったけど十分に稼げたとおもう
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:36 ID:AguALYdHO: >>152
俺の立派な野牛の角を挿してやるぜ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:49 ID:/EYLiEZg0: 最近盾のグラフィックがない奴よく見るんだけど、何装備してんのかな
ソーンシールド？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:59 ID:ydKD/IAy0: 柳生にククレさすつもりならシフ・ログ両セット対応のカブキ忍者はどうだろう
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:15 ID:VpVAif3M0: ASPD狂ならシーフセットのどっちか挿すのが普通だよな。

忘れ物じゃ3%しか速度UPできないところ、セットなら5%の速度UPできるし。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:36 ID:yl/64NhU0: さらにランニングハゲを作れと申すか。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:36 ID:t0MWqrhv0: シーフセットには頭装備用カードは含まれないんだから
忘れ物とセット両方使えばいいじゃないか
163 名前：オウルバロン 投稿日：09/01/19 23:09 ID:mi3/jfsv0: >>158
ASPDがやたらめったら早いと盾のグラフィックが見えない
装備していないのではなく、ASPDが速すぎなのでは？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:11 ID:q2hks4X40: さすがオウルバロンさん的確な指摘だ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:13 ID:J1jxO1/Q0: つまり盾が見えるようにククレｃではなくバロンｃをさせばいいってことか
バロンさん博識すぎてやべぇっす
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:16 ID:mi3/jfsv0: すまない。さっきのネタ名前を消し忘れたorz
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:21 ID:GKpYXWuN0: ノビ盾からグラは無い
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:54 ID:aX6Hpnkl0: オウルバロンさんってかっこいいっすね
169 名前：ヒュッケバイン=トリス 投稿日：09/01/19 23:57 ID:k+IfGkZi0: >>157
こんな大きい(高価な)の、挿入らないよぉ・・・。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:06 ID:VPyHU0Jn0: >>169
いい指輪してんじゃねえか、そいつをよこせ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:21 ID:r3d50zbU0: >>134
>>156
計算してみたら、AGI1の魔葱でもFlee装備でガチガチに固めればレベル90でFlee225いくね
ラギットの251には届かないがアヌビスとスローターはなんとかなる数字だ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:29 ID:XzYtp8yl0: >>57
>>59
今、未実装見てきた
ドラコからのDROPは無いみたい
たてがみを？％の確率で落とすらしいから、集めて製作か
そのMAPにいるドラコの親分っぽいMVP(魔王モロクの倍の強さ)が落とすかのどちらかになるはず
集める方ならスナッチャーが火を噴くんだがな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:35 ID:4+4asL/u0: 制作方法よりも、モロクさんの扱いの酷さが印象に
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:43 ID:uiPV13LN0: >>172
まぁ俺の情報収集源も未実装wikiなんだけどもな。

それを見る限りでは、ドラコのドロップも全部は確定してないっぽいからな。
ニーズヘッグDROPで確定したら絶望だが、ドラコDROP確定するまでは悲観する意味もない。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:18 ID:mUK+q10w0: >>171
うお、マジだ
コア3×2とかエリセルブリーフとか馬鹿高くなるが、オーガトゥースなしでも結構いけるんだな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:53 ID:wkNJlh/U0: コア3は戦場システムが来れば上位互換の武功勲章もある
どっちが入手しやすいかは現時点では分からないが
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:22 ID:r9upean20: 悪漢仲間に相談だ。

俺80代後半チェイサー(短剣)
相方80代前半ハイプリ(支援)

相方が転生する前、キリエ10だったんだ。
ニブルや氷DでMHになったとき、相方は高速詠唱キリエでガードしてくれたんだ。
俺も当然Flee狂だから、それで死ぬことはまずなかった。

ところが合い方が転生してアスムになった途端に転がる転がる。
ヒールしたって間に合わねぇ。
キリエとってくれというと「転生した意味がない」「アスムがいいに決まってる」といわれちまった。

そういわれると俺としても返す言葉がなく、以前より慎重かつゆったりペースで狩りをしているんだが。

こんな経験のある奴いないか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:27 ID:d2GN9D3f0: むしろなんでアスムとヒールあって死ぬんだ…
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:30 ID:dzWMZgsf0: >>177
80台前半でキリエ取れなんてひどい
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:30 ID:WH+Tgoqg0: どんだけ囲まれてるのか想像できないな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:33 ID:0bu6dL5m0: なんて情けない葱だ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:42 ID:VPyHU0Jn0: チェイサーがわるい
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:51 ID:u6iZfWnV0: 回復材叩いてるか？
ちょいとプリに頼りすぎじゃね？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:10 ID:ZU0cAzGs0: >>177フルボッコだな。
でもお前が悪い。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:15 ID:1LovxLKN0: >>177
豆葱で耐久力的にキリエ＞アスムになるなんてありえないだろ。常識的に考えて。
たまたまアスムがちょうどきれたなんてことがないかぎり177が悪い。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:19 ID:/+DeukkQ0: >185
それは間違い。
たしかにアスムは優秀だけど、AGI職の場合は避けるから一概には言いきれない
DEX極ならキリエ連射でノーダメージで行ける
バーサークLKやタオサクリパラにも同じ事がいえる
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:21 ID:0oEmc7z30: キリエあればいけた
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:24 ID:b+/Xl8uq0: ソロでもしなねえよそんなとこ
おまえのステか装備が悪い
それかおまえの腕が悪い
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:25 ID:1LovxLKN0: >>186
避けることは全く考えてなかったｗ
185はMHで避けれないとき限定ということにしといてください＞＜
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:38 ID:0bu6dL5m0: ニブルや氷程度でアスムもらったら普通は死なないわな。
アホみたいに突っ込んで自滅してるだけだろ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:46 ID:hJp3IMfL0: >>177
ハイプリのほうも『転生したのに全然強くなってないね』
って思ってるよ。
だからアスムで我慢しな。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:53 ID:BuwyyUEQ0: 仕方ないんや・・・キリエかけてもらったようなやつがおらんから仕方ないんや
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:59 ID:/+DeukkQ0: 一度アスムの恩恵の凄さを理解する必要があるな

Flee狂なら支援込で300程度行くだろ？
ペアでトール1F行ってきたら？結構、面白いよ
ソロだとカーサSpPでｲﾔｯﾎｰだけどペアならアスムで耐えれるしな
ニューマで無効にできるし、TABBで葱無双出来る、サラは逃げだけど
ああ、俺？もちろんペアで行ったよ
40分遊べたがビョルグ+取り巻きで終わった
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 05:17 ID:KJjKBDBf0: >>177
転生したとはいえ、80代と未転生とはいえ98のときとじゃ、
後者のが立ち回りしやすいとおもうよ。
転生前の98のイメージが強くて、今のレベルを意識した立ち回りが
出来ていないんじゃないかな？　と思われる。

ベースレベルの差は地味にあるものなんだ、まして転生攻撃スキルがない
チェイサーにとっては前世とおなじ力を取り戻すのは結構時間がかかるものなんだよ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 06:52 ID:1qq3ROwc0: 問題は「（アスムじゃなくて）キリエだったら行けたのに」的な発言をしてるとこだろ…KOP的というかなんというか。
同業から情けないって言われてるのはその点。自分本位にも程がある。

言われた方もさぞかしやりきれない気分になっただろうな。見限られる前にきっちり謝っとけよ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 06:54 ID:Ni7vk6tnO: >>177
短剣豆→短剣葱は正直戦闘スタイルは転生前後と大差ない（装備できる武器防具が増えたりHPSPが増える）が、素プリ→ハイプリは転生前後は別物になる可能性が高いと思われ。

それを理解し戦闘スタイルも臨機応変に変えてあげないと（敵を溜めすぎない・敵多くなってきたら多少ハイプリに持ってもらうなど。）転生前と同じ感覚をひきづりっぱなしじゃ痛い目合うんじゃないかなぁ。
転生前の力もとり戻しきってないみたいだし。

何が言いたいかというと、相方ハイプリさんなんて幸せ者は一生懸命互いに力合わせて頑張りやがれってことだ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 07:01 ID:uLmFRQ+50: 廃プリでキリエ取る人ももちろんいるけど、取得はかなり後だし取らない人のほうが多数派。
アスムがなきゃダメって場面は多いけどキリエがなきゃダメって場面はほとんどないからね。

相方なら、キリエが好きだからキリエとってくれってのはアリだと思うけど、
廃プリはキリエとると結構スキルポイント辛いんでその辺考慮してあげないと。

それと、もし相方がキリエとってくれたとしても、キリエない廃プリが多数派なんだから、
アスムでの狩りに慣れてないとこれから相方以外と組む場面が出てきたときに苦労するんじゃないかな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 07:06 ID:CXfhLGTR0: >>177
アスムが切れてない状態で死ぬならキリエだともっと確実に死ぬと思うよ

MHPが5000だと仮定するとアスムのお陰でMHPが5000増えてるのと同じことになってる
さらにヒールの効果も2倍になってるのと同じ

キリエの場合、キリエ10でもMHPの30%分つまり1500しか防げない
ディレイ2秒あるんでアスムの防御効果に勝つには最低でも4回かける間（8秒）MHで戦い続ける事が必要
しかもその間ヒールは一切出来ない

アスムがあって死ぬならキリエに変えてもらった途端に死亡率がもっと上がる事になる
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 07:26 ID:I2Sw/hm50: キリエが必要な時って、Ｇｖで金チェイスマスターが
和音回避に使うぐらいじゃないかな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 08:48 ID:E3yXGg8s0: ステスキルくらい晒さないと判断できん
FLEE狂と言う位だからAGI先行型だろう
そして98豆と80後半葱じゃ98豆の方がSTRあるはずなので殲滅力において
転生前より劣っているのは確定的に明らか
むしろASMあるならSTRから上げるべきだった
俺STR調整で110とか出すし
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 08:51 ID:pUzXgIps0: メディタやらアスムやらとるべきものが増えるからキリエの優先度はかなり低いよな。
キリエは詠唱が中断されないとかヒットストップがないのが時として便利だけど、
葱なら断然アスムが欲しい・・・はずだと思うけどな。
ああ、葱ならあとはハイド→サプライズが妨害されにくいぐらいか？

つーかアスムある状態でヒールもらいながら死ぬのはやばい。白ポたたけ。
相方だからいいものの臨時だったら………俺臨時いかないからわかんね。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:12 ID:DbJPyo2m0: キリエエレイソン（笑）

そして叩かれすぎで出てこられない>>177（笑）
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:28 ID:b+/Xl8uq0: >>177は廃プリを自分の都合のいい道具程度にしか思ってないんだろうな
廃プリのスキルツリーを確認なんてしたことすらないんだろうな
死んだりすると、とにかく自分より他人のせいにするタイプだな
AGI葱なのにLKばりの大量トレインなんてしちゃってるんだろうな
>>177みたいな糞野郎でも相方がいるんだから、世界は広いよな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:29 ID:1qq3ROwc0: キリエ自体は使えるスキルだよ。ハイプリ持ちだが、Gvに限らずキリエが欲しくなることも稀にだがある。
だが「相方のスキルがアスムじゃなくてキリエなら俺はやれた」などとほざくのは失笑ものだということ。
まあ、そもそも耐久性では(アスム切れを考えなければ)アスム＞キリエだから的外れもいいとこなんだが、>>177の痛さはそれ以前の問題。

第一、葱でそんな囲まれ方をする時点で失態。勿論全責任が前衛に乗っかるわけでは無いが、
自分に耐えられる範囲を把握し切れてないのを棚に上げて相方のスキル振りに物申すなんて言語道断。
あくまで想像だが、間違いなく転生前の感覚を引きずったまま動いたに違いあるまい。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:40 ID:/ns8zm2Z0: えと・・・取りあえず流れをまとめて

我侭言ってんじゃねーよ！廃プリの相方なんてあり得ねーだろ！?
1日貸してくださいお願いしますッ！
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:52 ID:0bu6dL5m0: よし、とりあえずネタだネタ

盗作TU10＆月光剣、BB月光剣もちかえ、ゾンスロラギットセット
これらはマグナムブレイク状態！のとき回復量が倍になる。かもしれない。らしい。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:54 ID:0bu6dL5m0: あ、でもBB持ち替えに関しては要検証
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:58 ID:1qq3ROwc0: >>206
よし、今から検証してきてくれ！！！
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:05 ID:v88SCZ5G0: 初めてローグを作った
憧れのギャングスターパラダイスを取った
狩場で豆葱を見かけてはアピールしてみるも誰も隣に座ってくれん( ´・ω・)
やはり辻ギャングスター？狙うのは無謀か
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:16 ID:g/w3Hc/W0: どこの狩場？
定番所だとみんな必死でそんなの気にもとめなそうだがなｗ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:19 ID:rGbqnwrM0: 生体３でG★Pするのが俺の夢
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:23 ID:MNB5sQgXO: 俺個人的にはキリエ派な短剣魔葱参上。

177は短剣だから魔法に関しては触れないでおくが、短剣でも避けれる狩場ならキリエのが好き。

確かにアスムのが汎用性があり狩場も広がるが、回避出来なかった攻撃を50%で食らうのとキリエで防ぐのは若干違うと思う。
モンハウ時、キリエで耐えれたって事は通常ダメージがキリエで防げる程度だったんだろ。
しかも高FLEEだから、大体避けつつそこそこな頻度でダメージを受けてたのでは？
そこで10回50%カットで丸々食らうのと、キリエでダメージ0にするって話なら後者の方がプリの負担・一撃が重いスキルの死亡率軽減出来るのでは？
ましてやAGI葱のMHP多くないし、ダメージ減らすのも重要だが食らわないって選択肢も大事ではないかと。
転生前のFLEEに達してないなら知らん。
177が悪い。

何が言いたいかと言うと、PTではアスムのがいいでキリエプリは2PCにでもしときなさい。
あとハイプリの相方を寄越しなさい。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:27 ID:v88SCZ5G0: >>210
まぁ調印で狙ったのはさすがに頭悪すぎたかなｗ
みんなﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ飛びまくりで相手されない罠
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:50 ID:JIMpsZS80: もうやめて！！>>177のライフはゼロどころか既に転がりまくってるわ！！

ロマサガ２なら即キャンセルしてるレベル
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:57 ID:E3yXGg8s0: 俺だったら>>177をルドン送り
転生８０前半支援だったら最低でも名無し行けるし
未転生ハンタorＷＩＺとトールペアだってできる
それを敢えて葱と組んでくれる相方、
ましてや支援様に「キリエがあればいけた」などとなんたる暴言
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:10 ID:JIMpsZS80: しかしまぁ俺もダメージを受けるアスムよりは受けないキリエのほうが好きなんだけどな
耐久度が上がるとか云々じゃなくてダメージを受けること自体が嫌だな。

てことを嫁のプリにいうと嫁がチェイサーを作って俺がプリを作るハメに。
すみませんプリ様のこと舐めてました。アスム最強過ぎです。
１回プリすると自分がいかに支援し難い動きをしているか分かるのでPTする人はたしなんでおけ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:15 ID:2DeLYXi90: 普通に考えて葱なんかとペアしてくれる廃プリなんていないもんね。
俺だって臨時で葱が廃プリとペア希望とか立ててたらｐｇｒって思うもん。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:31 ID:4+4asL/u0: キリエ！それは！エフェクトが楽しい！全く新しくない！防御スキル！
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:33 ID:o9epwJVUO: >>214
ｷﾘｴあればいけた

まあﾏｼﾞﾒな話ｷﾘｴが有用なのはｻﾞｺ相手にﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟがない部分だけで
転がるほどﾀﾞﾒ受けてる時点でﾀﾞﾒだな。
ｷﾘｴだって詠唱ﾃﾞｨﾚｲがあるし耐久がMHP依存なわけで
ｷﾘｴ連打>ｱｽﾑにﾋｰﾙな状況ってないぜ？
まあﾊﾞｯｸｻﾝｸ闇ﾌﾞﾚ未実装でﾆﾌﾞﾙで転がるｸﾗｽのPS(笑)なんだろうが。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:40 ID:hj6zQ3VC0: あまりにも>>177がフルボッコなので少しだけ擁護。

長い時間かけて発光したプリはそれなりに腕があるものだ。
が、これが転生してアスムや転生専用装備等で耐久力が大幅にあがってしまうと、それに頼ってしまって腕が鈍ってしまう。
自分含め、知り合いにもそういう経験を持ってる人は結構いる。もしかしたら>>177の相方もそうなってるのかもしれない。

しかし、80代前半廃プリにKEを求めるなど言語道断。理由がわからなければ廃プリが取るべきスキルを調べた上でスキルツリーを5分眺めてこい。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:47 ID:O6OlWfb80: >>177
とりあえず常時アスム状態にしてもらえるように頼み込むんだ
マニピあるならアスム切れるタイミングは簡単に図れるから。

それでも転がるようなら>>177のステ＆PSが糞過ぎるだけだぞ
ニブルや氷Dでアスム有りで転がるとかありえん
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:48 ID:4KJuOmfj0: >>216
動きで支援が出来ないなんていつの話だよ。
今なら窓支援できるだろうが。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:48 ID:oq2MJjKn0: もういい加減触れてやるなよ
皆わかりきってんだから
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:53 ID:2DeLYXi90: キリエとアスムがどうだこうだって話以前に
ペアやってくれる廃プリがいるだけで相当恵まれてるのに、
「こんな経験ある奴いないか？」
とほざくことが俺には許せん。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:54 ID:OjWVPjeU0: >>222
バックサンクの中にMobまで引き込むとか画面外へ勇者するとか
窓ダブルクリックでbm死亡とか支援切れても突っ込むとか
SWとかニュマとか見てないとかアスムだけじゃ死ぬからキリエとか
色々な見方あるだろうがこのド低脳がぁーッ！
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:11 ID:y/xeyt5a0: キリエはSAやBsbと相性いいんだけどね
個人的にはアスム＜キリエ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:11 ID:PxU1m0jP0: まぁそろそろ叩くのもやめようぜ。叩いてる理由にネタを超えた妬みが混じってるのもローグスレらしくないし。

>>206
BSスレでギロチン装備時にMBブーストしたら通常攻撃が2回攻撃判定、CRが3回攻撃判定になったってやつだな。
生憎俺は海外在住のただのにゅ缶住人なんで検証できんが、使えたらいいもんなのかなぁ。
消費SP30で持続10秒、その上ディレイ2秒ととリスクがデカいからそれに見合った運用っていうと難しそうだけど･･･
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:18 ID:ghH6WMuT0: 相方居てペア狩りがあまりにも「当たり前」になってる>>177にとっては、
常時キリエでの狩りってのがきっと長かったんだろうな・・・
そして今回の3倍期間で仲良く転生したんじゃないかと予想。

今までキリエに頼りすぎてて素豆葱の溜め込み限界忘れてるんじゃね？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:22 ID:gqcgvuYP0: >>177がリジェクト取れば済むんじゃね？

俺は豆時代から廃プリの相方居るけど、アスムにはすげー助けられてるぜ
お陰でソロ時のHP管理が杜撰になって困る
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:46 ID:Uc6TA6EK0: 別キャラのAHPがキリエ10になったのはjob70の時だったな。

それはいいとして先日発光して転生したんだが
スキル取る順番はワシ→剣修練かその逆かどっちがいいんだろう？
hit必要になってくるのは後半のきつい狩場が多いとすると
先に剣修練取ってからワシ取った方がいいのかな。

ちなみにA>S>D盗作志望です。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:51 ID:oq2MJjKn0: BBで狩りまくるとかがない限り剣修練は即取るもんじゃないの
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:56 ID:e7ep9w+d0: >>177
俺も同じような経験はあるぞ。
98豆キリエで倒してたヨウカンが86葱アスムで倒せんかった。
Baseが落ちてるから囲まれ時の95%Flee割れがかなり早い。
ついでに転生前よりVITが25落ちてたんで回復剤回復量-50%。

今考えればわかるんだが死んだ時は何で死んだのかわからなかった。
91葱になったら余裕になったが、豆時よりFlee面では7～8低いから
まだ若干囲まれに弱いなとも思う。

あと見当違いかもしれないが
アスムはかかってる時に普段もてない量の敵をもてるから
MHに突っ込んだままアスム切れると一気に即死することも多い。
相方がHPなりたてならまだMHでアスム切らすこともあるし
それが原因で安定しないこともあるんじゃないかな。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:59 ID:fS6fXPnmO: その２択なら剣修練だろ
てかお前さんがレベルをあげるときに狩る場所のHITを見ればいい
足りなければワシでもいいんじゃね？
オススメはしないが
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:59 ID:nf4EJu0d0: >>230
経験上はワシ優先だと思ってる
なんだかんだ必中に持って行くと安定度が全然違う
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:01 ID:sSqg1VfAO: >>230
パッシブなら先にDEX完成付近まで持っていくとか
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:09 ID:XM58H+UI0: >>230
状況次第じゃないの？

俺も3日前に転生して今ｼﾌJOB30の同じA>S>D盗作予定だけど、
まずプリザ一直線でその後は剣修練の予定。
理由は、早めにスリッパ行きたくて既にDEX40まで振ったので
プリザ取得の想定Lvでスリッパ必中には届きそうだから。
プリザのが先なのは、盗作三段思い出せば剣修練より攻撃力上がるから。

まあ既に他の人も書いてるけど
まず先々の想定狩り場での必中とステ装備などをシミュってみて
自分がどういう順番で上げていくか考えてみるしか。
DEXやワシ先にすると他ステスキルの完成遅くなるデメリットもあるし
攻撃力（＝効率）との兼ね合いも考えて良く考えておけば後悔は少なくなるんじゃね？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:20 ID:anhgVQmI0: デモパンはどうすんだよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:21 ID:EsvWHQQe0: 最近ほぼ確実に組んでるプリもちの子は、最近キリエ無しのSWME型プリ。
まぁ氣志團ペアんときとかはキリエ便利だよねーと二人で話したりはしてる。

が、無いスキルをいっても仕方ないし
今はSW使って深淵撃破練習中の80台ペア。

まぁアスムもキリエもSWも用途が違うんだし
お互いが育てたい方向性の中で、お互いが合わせるのが一番だよねー。

そして短剣ならHitはスキルじゃないとこでカバーして
剣修練で確実にダメージ稼いだ方がいんじゃないかと思ったりする。
239 名前：230 投稿日：09/01/20 13:34 ID:Uc6TA6EK0: レスありがとうございます。
これで確実ってパターンもないようですし
阿部さんもやりたいようにやらないかって顔で見てる気がするので
今後行く予定の所見ていってステ振っていこうと思います。
240 名前：236 投稿日：09/01/20 13:41 ID:XM58H+UI0: >>237
ん、俺？
俺は、人が居ないのを十分確認出来てれば無視する事もあるけど、基本的には殴るよ。
当面はスカスカ外すだろうけどそれはしょうがない。
数は少ないんだし、スリッパの殲滅力の方が効率にも安定にも重要じゃね？

別キャラで発勁狩りもやってたからデモパン擦り付けの鬱陶しさは知ってるつもりだし
少なくとも同志の名誉を傷付ける様な真似は俺はしてないと思うしこれからもするつもりはないぞ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:52 ID:E3yXGg8s0: 何言ってんだお前は
デモパン必中じゃないなら俺たちにはあのスキルがあるじゃないか
４で素通り？転生してまで１０いらない？ごめんなさい
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:54 ID:ngso9hBu0: Bsb強いと思うけどナァ・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 14:00 ID:4+4asL/u0: 700%で必中ってのはかなりの性能なんだがなぁ
おしりにしか使えないのは使い辛いと言わざるを得ない
スパイラれば良いとはいえ

そんなスタブ型95歳の冬
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 14:07 ID:2DeLYXi90: まあ700%必中で前から打てたらバリバリ前衛職のスキルじゃんて話で、
職業悪党がそんなキャラだったらおかしいと言わざるをえない
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 14:07 ID:M5FJO4d60: パケット通信環境でｶｸｶｸでラグいのでBsbが死にスキルな短剣型94歳の昼下がり
ついでに、ｶｸｶｸで高Aspdの恩恵というか俺Haeeeeeeeeeee!!!!を体感できないのでS>Aで一発を重くしてます
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 14:33 ID:EpupFhptO: 何を言ってんの
転生しても対血騎士やら魔剣をソロで
掘り落とす最高のスキルだべ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:07 ID:nf4EJu0d0: 来るっていう追加スタンでスタンしたら連打可能ってんなら
色々夢があると思うがどうなんだろう＞スタブ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:11 ID:W/fRdfpG0: スタンするまで連打する→スパイラルうめぇ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:13 ID:W/fRdfpG0: もしその設定なら
スタンするまで連打する→連射できるスパイラルBsbうめぇ
で結局変わらないんじゃないか・・・？

何故か2行目だけを先にレスしてしもうた
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:17 ID:nf4EJu0d0: それでよくない？
スタンし辛い敵は無理ってことだしさ
勿論超強化だとは思うけど
バランスを崩す程つええええって事はないと思うんだがなぁ

そもそもスタンした敵がこっち向くって方が妙だしね
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:40 ID:pUzXgIps0: 　　　　 |・。o＊　ヽ('A` )ﾉ　　　　 i|　　　　|
　　　　 oﾟ　　|　･｡ (A`ノ)　*ﾟ・　＋|| 　*ﾟ｡○　　
　　　　 | l 　o＊　 (`ノ　)　　　　　i|　　ﾟ・＋ﾟ
　　　　。＋o *+　ヽ(　　)ﾉ　ﾟ○。＋・　　　|
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　　　　 |　　　|　　ヽ( 'A`)ノ　　　　,+`'・。･ﾟ*。
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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￣￣/　/ｏ　　／￣＿ |　| 　ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　／| / 〈　／|　￣／　|　|　ﾉ |￣|￣　月ヒ　|　|
／　Ｘ　　＼ |　／　　ﾉ　|／ / | ノ＼ﾉＬ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:49 ID:gqcgvuYP0: 後ろからしか撃てないのは味があって良いじゃない
むしろディレイ0.5sが長すぎだと思うんだがどうだろう
ASPD依存で撃たせろよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:00 ID:XHxAxXU7O: Bsbって、グリーンイグアナ1確狩りでお世話になったなぁ…。

イグアナBsb1確は付与しちまえば結構楽に達成できる。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:22 ID:x4HaGeSS0: >>253
ちょっと気になるな
できたら効率とかMAPとか装備とか覚えてる限りでいいのでお願いします
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:32 ID:joIIwXKZ0: スレチですまんが
BsbをBPSと勘違いした・・・・
ニコニコの見すぎだわ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:55 ID:0FshhRrb0: 俺、しおれないバラが30ｋ本溜まったらﾏﾌﾞｶﾀﾝと結婚するんだ・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:12 ID:Zb7Umv7r0: 細かく計算はしてないが
STR110DEX50くらい、+7の60%グラ、Wサインに付与で一確
ハンティングキャップがある場合は
STR100に+7の60%グラ、Wサイン＋ギャンスカで付与一確

俺の環境じゃ常にブレスないと一確とどかねーわｗ
まぁSTR型ならイグアナ一確は楽なんだろーね。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:24 ID:guLrkxTP0: >>256
モロクとリヒで売ってるぞ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:28 ID:e7ep9w+d0: 火付与+7動物サーベルなら
STR90・DEX50・ハンチ帽・ポルセ服・ギャング・WSignで1確だぜ。

ちなみに同ステで+7メスだとダメだった。
サイズ補正でけえなぁ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:34 ID:dacxTenTO: >256
お前のマブカたんなら、漏れの足元で寝てるぜ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:34 ID:Zb7Umv7r0: なるほど、サーベルがあったか。それならブレスいらないな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:40 ID:y/xeyt5a0: イグアナ一確シミュってみたんだけど
My93A>S短剣葱（補正混みS90D60）だと
ハンチング・ポル服・巨ウィス肩・Wサイン+女神仮面orギャンスカで
Tクレマロビーストソウルゲインブレイドに火付与でいけるみたい。
…ってそんな武器持ってないや。
調印BB１確用のTビーストソウルゲインクレマロブレイドだったら
あるんだけどなぁ
わざわざ作るほど美味しいかなあ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:42 ID:gqcgvuYP0: 兄弟、対毒短剣って使ってる？
ペノに篭るモチベーションに作ろうかと思ったんだけど、中型あるから困ってはいないんだよね
ちょっと頑張って中型をメスに換装するって手もあるんだけど、どうしたもんかな？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:48 ID:siCYWOPe0: ちょっと師匠との修行が疲れたから崑崙いってみようと思うんだけど、
Hit上がってるときの桃木とパピヨンのピアースってそれぞれFleeいくつあれば避けられる？現在280ほどです
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:04 ID:gqcgvuYP0: >>264
ガイデッドアタックはDex*150%(Dex50%分のHitが上昇する)らしい
桃木のDexは101らしいから、要Fleeは208+50で258って事になる

ピアースはちょっと事情が変わってきて、これは命中率*150%となっている
なので95%回避のFleeがあっても、5%*150%=7.5%の確率で命中する
スキルは完全回避も出来ないから、回避率の枠でこの確率を下げる方法は無い
マス空けで刻むとか、沈黙短剣でインベするとか、そういった対策が比較的効果的だけど
さっさと刻んで食らったら事故と割り切った方が効率出るかもしれない
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:08 ID:y/xeyt5a0: >>263
特化メスは対ペノ（毒毒魚貝）しか持ってないや
ペノ池が心の故郷。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:10 ID:4+4asL/u0: パピヨンで思い出したけど、射程が微妙に長い奴はSBsbがしかけ辛くて困る
レイドアチョみたいな奴に至っては、どっちが背中かもわからん始末
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:32 ID:Zb7Umv7r0: >>263
毒特化なら持ち替えなしでサイズ特化よりダメが↑だが他に使いどころがほぼない
ってことぐらいかなぁ。中型メスのほうが使う機会多いと思うしそっちつくればいいんじゃないかな。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:42 ID:7o2114FUO: >>263
+8中型メス作ったけどマジ便利。
ペノ、聖域、モスコあたりでメインウェポンとして使ってる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:46 ID:1rRJmLvS0: 残念な事に毒特化ｃ自体が市場に出回らない
中型特化で頑張ってる
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:55 ID:syHNHHVr0: 毒特化グラ作ったがペノ以外で使い道が思いつかない
そして＋８中型メスの汎用性は異常。時折特化グラすら凌駕したりしなかったり
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:56 ID:JDhzpYZD0: アナコンダクは経験値低いからおいしくないんだよなぁ。Cもタラに比べれば見劣りするし。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:02 ID:gqcgvuYP0: ありがとう
ちょっとスケワカ乱獲してくるわ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:13 ID:TreJmEvZ0: そいうえばさ
炭鉱3や伊豆4、5には結構同志（BOTではない）がいるのに
報告が１つも無いのは何故なんだ？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:18 ID:sSqg1VfAO: 昔からの定番で、大きな配置変更も無いからな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:20 ID:bUSLGIwAO: 報告され尽くした

報告したら対抗が増える!!

定番過ぎるから誰も報告しない

/ll<ハイディング!!

好きなのを選んでくれ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:21 ID:llWAyeFs0: >>236
デモパン擦り付けは悲しくなるよな。

ダラダラ狩りの好きな俺は
豆時代エキサとメデュ盾買って92～97まで過ごした。
そこで貯めた資金とエキサを売った金で錐を買い、
氷の洞窟で発光したよ。

だから、今もデモパンは邪険に扱ったりしないぜ
俺の鯖では他職からのなすりつけはあっても
豆葱からは受けたことは無い。
うれしいことだぜ。
278 名前：237 投稿日：09/01/20 19:27 ID:llWAyeFs0: 92～過ごしたのはカビ園だ
説明不足ですまん
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:37 ID:llWAyeFs0: 賢明なお前らなら分かってくれると思うが
↑は277の間違いだ
スレ汚してすまなかった。
280 名前：264 投稿日：09/01/20 19:41 ID:siCYWOPe0: >>265
thx
安心して崑崙いけそうです
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:42 ID:pUzXgIps0: >>274
base60まで伊豆4と炭鉱3を行ったりきたりしてたが、報告のし甲斐がないというか。
カードは魅力的だがそれを除けば経験値もお金も中途半端。もっといいところがある。

お金もモスコの草類のほうが儲かるように感じる。
結局カード狙いの狩場なんで、欲しい人以外にはわざわざお勧めするような場所でもない気がするんだ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:59 ID:++fLBjWr0: え～っと、ちょいと質問。
テンプレのモヒ毛様のお言葉で、ダークナイトセット（おそらくDSのおまけ？）について
大変喜んでいるようですが、そんなに使い勝手がいい物なのですか？

露店で折れ剣が500Kで売ってるので、ちと気になるといえば気になるのですが…。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:19 ID:cjIjaBrq0: >>282
コストパフォーマンスが大変よい。頭全段とアクセ2つでINT+5、MATK+10%。
MATK+10%はイコールThe Signふたつ分なので頭でINT+5ということになる。
頭でINT+5しようと思ったら
エリュダイトたれグラリス＋黒縁眼鏡
エリュダイトティアラ(クラウンやたれリーフ、VFBでもいい)＋エリュダイトグラス
のいずれかだからね。アリア(アイシラ挿し)でなくエリュダイトなのは単純比較のため。

言うまでもないことだけど、アリアダイアデムや、
アリアたれリーフ＋女神仮面が既に手元にあるのなら意味はない。
ダブルサインを既に持ってる場合も意味は薄い。

つまり貧乏人の魔法装備って感じに考えればいい。悲しいくらいに重いけど。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:21 ID:JIMpsZS80: セット合計を600kの投売りで買った俺勝ち組だな
フェンとか使えないから被弾しない狩場でしか使えないけど
バゼと合わせてMATK+20％になるのは葱にとって嬉しいこと装備次第では突破できなかったMATK1000になるよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:23 ID:HIb3FaDz0: 金稼ぎ用にローグ作ったんだが稼いだ金がローグ装備に消えていく＼(＾o＾)／
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:35 ID:BuKVrQWH0: なぁにその分また金稼げるさ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:45 ID:4qOB8hSZ0: アイシラのカード効果まで考えるとダークナイトセットはどうしても微妙になってしまうなぁ
俺はGXと大魔法の両方で使えるアリアウルキャップ使ってるよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:47 ID:UfED92m10: エローグの楽しさ　プライスレスだ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:48 ID:UfED92m10: ごめん
なんで　エ　が入力されたのか俺にはわからない・・・
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:50 ID:CIEefsTu0: 本能。
291 名前：282 投稿日：09/01/20 20:50 ID:++fLBjWr0: >>283-287
怪盗（誤字、だが訂正しない！）ありがとうございます。
いや～、始めたばかりなので高級装備は手が出なくて、
アカデミー装備（帽子とバッジ）卒業後に適当な装備がないかと思っていたところだったのです。
私のような貧乏初心者にとって、ありがたい装備だということは理解しました。
購入の方向で、まだ露店に500Kで残ってるか、見てきます！
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:57 ID:7o2114FUO: >>291
ちょっと待て。
君は魔法を使うのかい？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:03 ID:pUzXgIps0: ちょっとまつんだ、理解できてない気がする。

1st初心者のようだし魔豆はお勧めしない。というか茨の道すぎる。
いつか魔葱になるのを夢見てるとしても今買うべきものはほかにあると思う。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:03 ID:b+/Xl8uq0: >>177
もう来んなよ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:32 ID:HXuUGjFE0: 炭鉱3は人が少ないと、でっかいMHが出来てしかもmobが軟いので、
それなりのSTR+特化グラ+BBで一発で綺麗に掃除できて気持ちいい。
冷静に効率で見れば↑の狩場はあるけど、たまに気分転換でいってるなー
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:14 ID:h3jmlS9k0: 若の経験値はもうちょっと見直されても良い
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:23 ID:vAmkmex70: >>177
キリエはLKとペア組むなら半ば必須に近いが葱にはいらん。

Gv葱魔作っているがハイディングは10のがいいのかしら。
削るならDA、スティのどっちかなのかな。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:31 ID:PdVs+bLk0: オレは葱40転職でそっからDSまでいっきに行って
プリザセットとれるjobになったらキラキラでDA５にしてハイド１０にした
転職まではDAでウルフやら色々便利だからあとからキラキラするといいよ
一番いいのは５０転職なのはいわずもがな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:36 ID:3P6oVvDb0: 一方俺は転生せずにスリッパ錬金を続けた
300 名前：282 投稿日：09/01/20 22:52 ID:++fLBjWr0: 露店、売れちゃっててすごすご戻ってきたら書き込みが！
>>292,293様、ありがとうございます。

魔法を使うローグ（盗作？ですか？）を目指してみようと思っていたのです。
魔法を使う型は初心者がやるには厳しいようですね。

幸か不幸か、買えなかったことでもありますし、もう少し初心者向きの型で
考え直してみることにします。
これからテンプレじっくり読んできます。

失礼しました。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 23:04 ID:JIMpsZS80: そうだね。INT型をするには最低限必要な装備が出てくるから最初にするのは厳しい。
俺の場合はDEX極弓を使ってジオ狩り→そこからSG１０をもってODで８０台まで魔法狩りしたが最低バゼは欲しい。
上書きを回避するためにも属性よろいは３種類ほど欲しいからな
コツコツするには９０台くらいまではODや炭鉱で何とかなるレベルかな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 23:06 ID:TreJmEvZ0: >>300
なんにせよ、テンプレを読むとローグライフに潤いが出るからな
1日1回は見るのをオススメ
RO内では職Wiki見てるの前提での会話なんてのも良くあるしね

あと、人に向ってモヒ毛ネタ or がるんだネタを炸裂させれば君は勇者だ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 23:18 ID:HXuUGjFE0: 若の経験値が見直されるとともに、
ミストｃと工事帽が高騰するような仕様変更が来てくれる事を願う。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:11 ID:CeCbVyRZ0: ネトゲ行ったら調印様の名刺3時間で2枚貰ったでござる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:21 ID:/+3naXN90: >304
普段はオフラインなのか
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:24 ID:91sgME7A0: 寝ても醒めてもﾁｮｲｰﾝﾁｮｲｰﾝ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:24 ID:nS5U4tt50: >>303
三次スキルで超やばい毒属性スキルがきっと来るから大事にとっとけよ！
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:45 ID:nBqbN71O0: 【スフィンクスＤ　５階
サーバー[過疎鯖]/狩り時間[昼間と夜中]
Base[95]/Job[50]
Str[63+7]/Agi[91+10]/Vit[39+6]/Int[3+4]/Dex[59+7]/Luk[1]/Flee[254]/Hit[161]/実Def[???]
所持武器(使ってる武器)：[+7 トリプルヒドラグラ]
所持防具(使ってる防具)：[+4ライドワード帽目隠し　+4空デリ忍者スーツ +7イミュンマフラー　+4ゾンビスローターブーツ]
特殊装備(状態異常武器、クリップなど)：[+4魚帽子 +4大きなリボンオブマジックシーリング　ペコペコのHB　テレクリ　ラギッドゾンビクリップ　腰帯　水コンバーター10]
所持スキル：スナッチ9 盗作10 修練10オーソドックス型
盗作スキル：盗作維持不可能なので現地物

Exp効率：Base：約1.5M～2.2M/1h Job：計測してません
Zeny効率：青箱やカード　治癒杖等はボーナス。それらを除いて収集品とスチレランニングシャツOC売りで350k前後
滞在時間：1時間

TUプリさんの被ダメ共闘ボーナスがあると地味にうまくなります

５階到着後はお魚かぶりつつ水コンバ使いつつ水付与狙い。
付与が出たらライド帽に切り替えてSP回復。　SPはMHでのサプライズとテレポ用。
アヌビスと戦う時は頭装備付け替え。
90～93までは頭は+5ドラグーンヘルムでアヌビスの沈黙化やMHで活躍してました。
ソリンc入手して試しに作ってみたら思いのほかＬＤが発動して便利だったので
最近はこればっかりつけてる。
FW出してくれたらめっけもん。ソリンc装備つけて「あ゛あ゛あ゛あ゛っ」って奇声出しながら
FW突っ込むとすぐLDが発動してデクノボー状態＾ｑ＾

LD5がでるんだけど
オレのステだと倒しきる直前に沈黙回復されるが問題なし。
ダークブレス　ダークストライク　マジカルアタック　TSでもLD発動確認。

LV高くなってきたのでアタビスと1vs1の時はソリンc装備つけつつテレポウインドウ出して
SB警戒しつつ戦闘。

追伸：今思うとステータスの+●●の部分SD用装備じゃない時にメモしたかもで　ちょと違うかも・・・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 01:04 ID:ly1bd9jX0: シロマBsb1確ってどうだろう
ノーダメでガンガン倒せるとなると結構良いような気もする
問題はSPだけか…
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 01:32 ID:Eq4mMwNL0: case.1
STR110、DEX60、剣修練10
+7ｻﾊﾘｯｸﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰﾌｫｰｽﾄﾞﾚｲﾝﾒｽ風付与
地デリ忍者、腰帯、ノッカー兜、The Sign*1、ギャングスカーフ

case.2
STR100、DEX60、剣修練10
+7ｻﾊﾘｯｸﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰﾌｫｰｽﾄﾞﾚｲﾝﾒｽ風付与
地デリ忍者、腰帯、ノッカー兜、The Sign*1、ギャングスカーフ、女神の仮面、ロウィーン肩

case.3
STR90、DEX60、剣修練10
+7ｻﾊﾘｯｸﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰﾌｫｰｽﾄﾞﾚｲﾝﾒｽ風付与
地デリ忍者、腰帯、ノッカー兜、鉄球、足鎖、ギャングスカーフ、女神の仮面、ロウィーン肩

case.X(非永久機関)
STR60、DEX50
+8ｻﾊﾘｯｸﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰﾒｽ風付与
ポルセリオ忍者、ノッカー兜、The Sign*1、鉄球、足鎖、ギャングスカーフ、女神の仮面、ロウィーン肩
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 01:59 ID:ly1bd9jX0: >>310
愛してる
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 04:02 ID:u+kwXTyY0: ＋８中型メスの話はよく聞くが、
＋８小型メスと大型メスの話はあんまり聞かないね。
使いどころがないのかな。

＋４錐と上記３本、あとは念用に火ダマの１本、おまけで月光。
これでどんな狩場にでもいけるよね。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 04:10 ID:BRCi4Ggv0: 小型メスは室内や迷宮森、時計1とかで使う
大型は、、、㌦様レイス様あたりか？昔はリビオや梟に使えたんだけどな～
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 05:50 ID:GC9FMD0S0: 大型だと錐が大活躍、な場面が多々あるしなぁ

と思ったらアビスが有ったか。+6ＤＴiドラキラは高いし。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:04 ID:J/+8LresO: サイズ特化って弱いじゃない。
シミュっても属性特化より弱かったぜよ。
自分だったら、複数の武器を担いででも、種族や属性特化を選ぶね。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:17 ID:MF6RBxCY0: シミュれよ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:48 ID:vsy6mAkp0: 豆しかしたことないんじゃない・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:56 ID:91sgME7A0: というより、サイズ特化の使い方自体を知らないと見える
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:14 ID:SBo7lVAX0: 単なる初心者じゃないの
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:37 ID:e/kAjYJl0: >>315
うんうん。有り余るお金があるんならそのほうが良いよ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:52 ID:tW7keyVj0: Sスクサマッドの有効な使い方を教えてくれ・・・
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:53 ID:91sgME7A0: デビアス挿して汎用武器にするんだ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:03 ID:CeCbVyRZ0: 5thアニバーサリーパッケージのDL販売開始だってさ
ギャングスカーフ欲しいな
Gang☆Paradise!! 　　　
(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ﾉ( ﾍﾍ ( ﾍﾍ

ってやりたい
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:37 ID:09woUndr0: >>308
報告乙
ダークストライクやマジカルアタックでも発動するのね＞ソリンｃ
空デリで行けるのはとても嬉しいね
ドレスハットに挿して行こう行こうと思いつつまだ行けてなかったんで実体験はありがたい
ダブルコンチで行ったら俺も報告させてもらうぜ
ちなみに魚は1hでどれくらい消費するんだい？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:25 ID:yrGCYF+1O: マガレ頭は、トール2のインプ戦で役に立ちそうだ。

しかし、タフくて魔法詠唱不可の「狩りが成立する非Boss属性Mob」が思いつかん。
カトリは…たぶん黙らないだろうしなぁ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:37 ID:j612Z3iaO: sドラキラによく刺さってるのに、
大型二枚が多いみたいなんだが、　
これって単なる妥協の結果なのかな？

スレのドラコ云々みてたら、
将来的には竜特化二枚のほうがよさそうなんだが…
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:38 ID:eIwKsONp0: アニバーサリーパッケージって悪漢的にはやっぱ5thが一番有用なんかな？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:46 ID:JYybPoAU0: >>326
どこで見たか忘れたけど
エンシェントミミックにも対応できるとかなんとかだったような
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:49 ID:91sgME7A0: >>325
バンシーでうはおｋ出来るかもしれん
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:04 ID:CIcvahQN0: 龍短剣に大型が多いのはほかの装備で龍追加があるからで
全部加算？されちゃうっぽいからタイタンで乗算すると攻撃うｐ！ってそんな計算式だからじゃないっけ？
まぁシミュって好きなもの指せばいいよね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:09 ID:/+3naXN90: >316-320
まじでサイズ特化の正しい使い方をしりたい。
+8↑メスみたいな高価だがその後もずっと使えるような強いｓ武器に挿してあるのならわかる・・・
だが+7グラディウス程度のサイズ特化ｃ挿し武器を使うぐらいなら、各種族や属性特化の短剣を狩場に合わせて買ったほうが値段的ずっといい気がする。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:15 ID:F0Bx88CW0: 半年くらいモッコス3に通いつめてる葱だが、自分以外に弓BBを見ない。
見かけるのは大体短剣の三段盗作で、たまに短剣ヒール盗作。
偶然かな？それとも弓BBはモッコス3よりうまい所があるの？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:16 ID:j46V4GOv0: >>326
アビス限定＋ドラヘル＋Dキラ前提の話になってしまうけど。

異なる種類の特化は、それぞれ乗算されて計算されるので、
ドラヘル20%+竜特化40%と、ドラヘル20%*大型特化30%(ATK+10)は、大型竜には同等の与ダメになる。
ROは異なる特化を混ぜれば混ぜるほど、特定のモンスター限定武器になってしまうけど、ダメージが上がる仕様で、
ここに更にサイン*2を装備すると、乗算が増えて、後者のが僅かにダメージが上がる現象が起こる。
>>326さんが言うとおり、Aミミに対応もできるようになるのも理由の一つ。

同系統武器のドラスレで大型挿しが多いのも、上に書いたのと同じ理由。
将来性を見越して竜特化、アビス特化に大型特化、自分の好みでいいと思うよ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:24 ID:ny6qwnBo0: >>326
ほぼ他の人が書いているけど、もう1点補足
アビス３で狩りをする場合、聖オシが多数であり美味い為に闇水を使う事が多い
よって極力武器の持ち替えをせずに済ませたい、だからそのままAミミコに対応出来る大型が好まれる
闇水を使わないなら素直に無形が大型を持ってけば済むからね

>>331
エドガ森でBBしてみようぜ
崑崙で付与って狩ってみようぜ
ペアで名無し行ってみようぜ

Mobの最適解にはならずとも、狩場の最大公約数として役立つのがサイズ武器
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:26 ID:8ZLHv13t0: >>332　
98弓BBチェイサーですがモスコ3に通ってますよー。経験値時給だけならSD5F、名無し
１Fのほうが全然出るのですが、金銭効率の安定面を考えるとモスコ3Fはとてもお気に入り
です。安定して1hで900k前後の収入になりますしね。JOB比率がいいのもポイント高いです。

しかし私の鯖でも私以外の弓BBは全く見かけません。やはり重量問題がネックになるのかと。
私は２PCの置きプリを裸にして１F⇔3Fの石碑前に置いて限界まで持たせてます。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:28 ID:/+3naXN90: >334
なるほど、参考になった・・・ありがとう
現状ソロが多く1対1が基本で属性付与もしない俺には目からウロコだぜ。
将来を見越して購入してみるわ！
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:30 ID:kjcxUEbS0: サイズは付与とか反属性入り混じっている所でのBB狩り、後はダルダル殴りたい時とかかな。
昔は崑崙や亀地上で付与すればなかなかいい武器だったが、今はあんまり行かなくなってしまったし。
主要狩場が属性武器で間に合いやすい豆葱には割と優先度が低い存在だとは思う。
ストラウフが高い頃はメデューサやエリエリとかにも使ったが今ではそうでもないしね。

ただ俺は葱になった時に特化グラよりサイズメスのが強い事が判明して、
今はサイズメスしか持っていない有様。
この3本+錐携帯でどこでも対応できるのが割と気楽で楽しい。
338 名前：326 投稿日：09/01/21 14:32 ID:j612Z3iaO: レスサンクス！

成る程、色々理由はあるんだな…
一応、葱ペアより冠加えたトリオで行く機会が多いから、
aﾐﾐは後衛任せってことで、純粋竜特化にするわ
339 名前：332 投稿日：09/01/21 14:50 ID:F0Bx88CW0: >>335
なるほど、確かに重量問題は深刻ですな。
こっちは1PCの上、他の人が捨てた杵やパンまで残さず拾っているので
30分で帰還ペースになってた…。
さすがにべとべとだけは拾って無いけどｗ

しかし経験値時給は名無しやSD5の方が出るのかー。
それを聞くとちょっと迷う…
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:59 ID:H/YP79jfO: モスコ3で短剣葱だと金銭時給500K前後なんだが弓だと900Kもいくのか？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:10 ID:YlxzAHRE0: モスコの金銭時給はマブカﾀﾝの機嫌しだい
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:18 ID:/xkAX3u9O: >>340
98レベルの転生職なら900kz/hは行くかもね

たださすがに葱で500kz/hは
運が悪いだけか、レベルが低いか、狩り方が悪いのどれかだと思う

自分が一番上手い!と自惚れているわけではないが、狩り場で見かける人を見ると殆どがキャンセル等をあまり使ってないね

そこらの必死加減で稼ぎの違いが出てくるんじゃないかな?
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:29 ID:pdRKe8OM0: というかBBS補正ありだろうな
900kくらい稼げることは結構あるが、安定して900kってのはドロップの確率的に無理だろ
いや過疎鯖で独占だったらどうなるかわからんけどさ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 16:01 ID:jGyJnm0HO: 98短剣葱だけどハっぱを換算すれば普通に900kでるよ
ステ s81 a99 v1 d52 i13 l1

青ライド水忍者タラソーン　巨大マント＋7名声風火ダマ金Ｖククレ野牛に腰帯
2体からBB テレポ索敵
ライドの吸収がかなりいいのでSPもほとんど切れる事なく狩れます
大体50分位で重量超えますね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 16:02 ID:M9YPDsRMO: アビスでwp狩はうまいんかな？

10を手に入れるのは至難の技だが
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 16:14 ID:GuKQ42Yl0: ウォーターポール10

相手は死ぬ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 16:26 ID:k7eigQnX0: >>345
やったことあるが、WBで倒せるステだと被弾が痛くてやってられん
ペアでいくと水場以外の竜が食いにくい

WB10入手に関しては時間までCWで潜ってりゃ案外楽に手に入るぞ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 16:37 ID:/chOCy160: >>346
何そのAV
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 16:40 ID:CIcvahQN0: ウォーターポールというAVシリーズで37の娘なんていう娘ですか？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 16:45 ID:bMPsefxm0: >>332
モスコでＢＢ狩りは撃ちもらすとＷＢが・・・で敬遠されてるせい、だと思ってた
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 16:46 ID:AuQKlXfp0: >>349
攻撃時に5%で敵を凍らせる娘だそうです
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:33 ID:pZQSB0J+O: ウォーターポール
水着に着替えてポールダンスを踊って攻撃するスキル。
このスキルで敵を倒すとべとべとする液体・白ポーション・白スリムポーションの
いずれかをドロップする。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:58 ID:CIcvahQN0: しかし攻撃力の高すぎるチート技なのですぐにインターポールに逮捕される
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:14 ID:90S7BcR4O: なあ聞いてくれよ穴兄弟達。
今日マヴカたんが過去最高の
しおれないバラを６本もくれたんだ！！
少ないと思ったやつおっぱい揉むぞ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:17 ID:lCPwCNJF0: >>354あぶない！！！
後ろからウジャスたんが君のケツを揉もうとしているぞ！
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:31 ID:/+3naXN90: >352
いいねぇ・・・
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:38 ID:L6zrt12/O: ====================エローグここまで====================
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:46 ID:rL8Amdmf0: 葱85にして初めて空デリ忍者を作ってみた。
まさかこんなにいいものだとは……ｗ
ポルより火力が劣るから、と甘く見ていたが、ヒール回復でSPを使わないから
その分BBを使える。結果、以前よりも効率UP。なにより、回復剤を押さえられるという
精神的負荷が軽くなったのがうれしい（貧乏性ゆえ
ここの兄弟姉妹たちの助言を素直に受け取って最初に作っておくべきだった(´д｀)
これからゾンスロ靴も試してみます。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:49 ID:lCPwCNJF0: >>358
だが待ってほしい。
カプラとの往復が近い場所ではポルポルの方が有利
崑崙とか西兄貴とか生体2とかｵﾃﾞﾝ2とか
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:59 ID:E3dNOirqO: >>332
モスコ３に何度か弓BBで行って見た感想。
・ババヤガ足遅い＆射程２でまとめるのがダルい
・ガーターゾーンにいるマヴカ嬢引っ張るの面倒
・似た風景ばっかりで見た目でガーターゾーンの判別困難
てな具合で他の狩場に比べて神経使うのでたまにしか行かなくなった。
一番行く狩場はGD3、他にはSD4､5や名無し1や聖域2あたりだな。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:00 ID:m7SUhL2b0: ゾンスロは安いから買えるけど
空デリは俺の鯖じゃ3Mか4Mくらいだから投資するか迷ってしまう。
あれば重量減るし回復いらないから節約できるようになり便利なのはわかるんだが、
STR型だから春兎アクセで肉ウマ状態だし。
1時間の狩りでだいたい100消費で金額も5000ｚに収まるし、8万近い肉を食うというわけでもない。
メタボまっしぐらだぜ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:01 ID:u+kwXTyY0: ９９／６９葱、Ａ１０３＞Ｓ１００＞Ｄ６１＞Ｖ４９＞Ｉ２１だが、
モスコ３がメイン。毎回ＴＶ見ながら１時間滞在。
人とすれ違ったら蝿索敵ってカンジ。
ケーキと鏡とバラ他を売って毎回５００Ｋは安定。
＋青ハブ、マステラ、ヒナレ葉露店売り。
たま～にプチボーナスで定石と青箱、杖も一応８Ｋで売れる。
１時間でバラ２本の時もあれば１０本越えることもあるので、
なんともいえないが長い目で見れば平均６５０Ｋくらいじゃないかな？
平均９００Ｋは凄いと思う。

モスコ３で狩り終了後、
次の出撃用に再度グスリを装備しようとしたら、
装備したままだった。
…あると思います。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:04 ID:VYYakYtZ0: パッシブで狩ってるか、BB使ってるかでも結構差が出るんだろうけど
仮に全BBだとすると砂出る確率がないわけで、平均900kはBBS補正かと思ってしまう
数を倒せば上回れるっていうやつなのかもしれないけどそれにしたってなぁ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:13 ID:C7Aavwlz0: ウチのGの98弓BB葱もモスコが一番稼げるって言ってたなぁ
1時間で青ハブ100個超えとかウチの短剣葱の2倍でワラタ
ひょっとしたら短剣葱より弓葱のほうが稼げるのかもしれんね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:16 ID:1q4lHXBGO: そこでお前ら、Sコンポジでも狙いに行きませんか
一時間に二本出せば、俺の鯖だと儲けが600k……やぁTOMさん。ｺｯﾁｸﾝﾅ
366 名前：ヘルプードルカード 投稿日：09/01/21 19:17 ID:91sgME7A0: >>361
やらないか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:35 ID:RVBZv0050: >>364
重量どうしてんだ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:39 ID:C7Aavwlz0: >>367
さぁ・・・その人2PCだから多分>>335みたいな狩り方かと
ってか>>335がウチのギルメンな気がしてきたｗ
金銭もそんな感じで言ってたしｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:41 ID:lCPwCNJF0: >>335
裸のプリを放置…
露出狂の誕生ですね
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:58 ID:mPJPSHBM0: 平均900kは眉唾かもしれないが、モスコ３の金銭効率はマブカ完全依存なんだから、
マブカだけ手動スチすればパッシブとBBに砂分の差はほとんどないだろね
だったら数が多く倒せるBBのほうがドロップ分で逆転することはありえる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:59 ID:CeCbVyRZ0: 裸でずた袋を持った筋骨隆々の♂プリが
石碑に足全開で座ってるとな？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:10 ID:YXfEuJLa0: >>369
青ハーブで股間を隠してるんですね。
変態ですねわかります。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:27 ID:kWNXfbn/0: もうすぐ転生なS>A>D長剣三段ローグなんですがちょっと質問です
1.三段10を盗作したまま転生すると、CHで盗作1を習得と同時に三段10がつかえますか？
2.転生～盗作1取得直前までにスキルをくらった場合、盗作1を習得したときに盗作はどうなっていますか？
374 名前：335 投稿日：09/01/21 20:29 ID:8ZLHv13t0: ・狩場報告
狩場MAP：[モスコビア3F]
BASE効率：[3,2M]
JOB 効率：[2,5M]
Zeny効率：[750k～1,2M　平均900k前後]
滞在時間：[1]ｈ

[2期マイグレ]鯖/狩り時間[1h]
/Base[98]/Job[67]
Str[1+20]/Agi[97+27]/Vit[13+4]/Int[22+18]/Dex[98+22]/Luk[1+6]/Flee[262]/Hit[228]/実Def[31]
所持武器：[+5ルドラ､QMC]
所持防具：[LLライド帽､水忍者､イミュンD肩､LLD靴､ヨヨ野牛､腰帯]
特殊装備：[月光剣、テレクリ]
特殊環境：[2PC置きプリでの支援、積載量問題の緩和]
所持スキル：[http://uniuni.dfz.jp/skill3/stk.html?20GXCKHEl2cKbn1cEanJy]
盗作スキル：[BB10]

狩り方のコツ：[　マヴカor人型が2匹↑を見つけるまでテレポ索敵､SP減ってきたら徒歩混ぜる。
　　　　　　　　　ババヤガBB1確､ウジャスBB2確､マヴカBB3確なのでテンポは非常にスムーズ。
　　　　　　　　　MHに当たった場合は軽くサークルトレインしてから押しBBで。引きBBだと人型の
　　　　　　　　　射程の違いからBB連鎖させる難易度が上がります。
　　　　　　　　　マヴカにはALLスティル、SPが減ってる場合はスナッチ期待月光殴りで。
　　　　　　　　　支援が切れたら１F⇔3Fの石碑に置いてあるプリの元へ。
　　　　　　　　　拾うアイテムは魔方陣、バラ、鏡、ケーキ、青ハーブと定石、ヒナレ葉、青箱のみ。
　　　　　　　　　ガーターはwhereコマンドを使うことで回避しています。

　　　　　　　　　この狩り方で平均収入が鏡50、バラ7、ケーキ50、青ハーブ80前後の収入に。
　　　　　　　　　青ハーブを1,2k計算で大体900k前後に収まっています。
　　　　　　　　　スティル速度はASPD依存なので盗む時は短剣を装備で。
　
　　　　　　　　　大体20hくらいの平均になってます。最低でもバラが4本、最高で19本の記録です。
　　　　　　　　　深夜やら過疎鯖やら好条件だと思いますが安定して数字が出てるのでBBS補正じゃないよっ
　　　　　　　　　ってことで環境を晒してみました。　　　　]
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:38 ID:3kJkL1j80: >>373
ローグのスキルの盗作の項目を熟読をオススメする。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:39 ID:MF6RBxCY0: 報告乙。LLDってなんだ？どこで流行ってる言葉？
ヨヨ野牛とLLDをゾンスロラギットセットにすればもっとガンガンいけそうだな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:42 ID:8ZLHv13t0: >>376　
ローレベルD靴ですね。金オシD靴と書いた方がわかりやすかったかも。
ゾンスロラギットセットは全く構想外でした。手に入れやすそうな値段ですし、
チャレンジしてみたいと思います。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:43 ID:91sgME7A0: LLライドと聞いて、特大サイズのライドを想像してしまったじゃないか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:44 ID:VYYakYtZ0: 報告乙です
ヨヨ野牛とテレクリはもちかえかな。ガーター把握したり結構忙しそう
SP装備と月光持ちだからこそ成り立つ狩りっぽいな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:52 ID:sTrPNfHz0: >>374
とりあえずカンマが気になった
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:55 ID:xIeTm8To0: 報告ありがとう
全BB狩りだとs属性カタのアサクロと同じかそれ以上のスピードで倒せるだろうから、
そんな効率が出せるんだろうなー
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:56 ID:n2CgZNoK0: >>378
特大サイズのライドと聞いて想像しちまったじゃないか。
どんだけ恐怖を振りまく気だ。
ライド5匹くらいを取り巻きにしたＢＯＳＳだったら夜泣きするぞ、オイラ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:58 ID:MF6RBxCY0: 似た様なステだから>>374を真似しようかとｗｋｔｋ
でも1垢1PCだから無理だった／(^o^)＼　短ぇ夢だったなあ…
384 名前：373 投稿日：09/01/21 21:10 ID:kWNXfbn/0: >>375
ありがとう
転生したら思いっきりJTとTSあびてくる
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 21:10 ID:bMPsefxm0: >>383
地面経由でｃｃして別きゃらに拾わせればいいよ
拾われたり鯖キャンくらったらなむいけど
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:10 ID:ZOCI2x6S0: >>383
忍者は重いからブリランセットにすれば重量問題は若干改善されるかも
代わりにSPがきつくなりそうだからINT振らなければならなくなるかもしれないが
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:14 ID:Jtoh1jyj0: 忍者で50分で50％オーバーなら軽い装備にすれば丁度一時間いけそうだな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:17 ID:OtxyKmhR0: 俺は335もいいけど344もあこがれるな
俺はライド被ったアサで経験地2.4Ｍ、ゼニー550ｋ
ＢＢを完璧に使いこなせば900Ｋはいくと思うよ
最近ローグしてるけどローグでもライド帽かぶろうかな～
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:33 ID:8Mx9V3Tq0: ところでローグスレと関係ないんだけどさ
ＶＦＢってなんであんな高価なんだ？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:50 ID:OnVeN3lA0: 天使HBがなんで超高価だったか考えれば、わかると思うよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:54 ID:iW1qkb8x0: ヒール盗作がいないのが悲しいぜ
まー自分はスティコでＳＰ使うから地デリはずせないだけだが
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:16 ID:aHkVKhPg0: 狩場報告
狩場MAP：[モスコビア3F]
BASE効率：[1,940,314/ｈ]
JOB 効率：[1.65M]ベースの85％程度？
Zeny効率：[710ｋ/ｈ]青箱・装備除く。
滞在時間：[1]ｈ

[3期]鯖/狩り時間[21時～]接続2ｋ弱
/Base[96]/Job[66]
Str[84+16]/Agi[91+11]/Vit[16+4]/Int[9+4]/Dex[50+12]/Luk[1+6]/Flee[238]/Hit[158]/表示Def[50+21]
所持武器：[+7プチ強いランク火・風ダマ]
所持防具：[天使忘れ､人ガード、水アーマー､イミュンマフラ､廃靴､パワーコンチ×２､]
特殊装備：[月光剣、テレポコンチ、女神、くわえた魚]
盗作：[ＢＢ10]
スキル：[剣修練１０、砂９]

上記経験値・金銭時給は25時間の平均。
25時間で拾ったアイテムは・・・
ヒナレ葉471　ケーキ1259　青ハブ1332　花152　苦い52　マス52
バラ143　水晶744　魔法921　草137　丸150　幻21
１時間あたり・・・
ヒナレ葉18.84　ケーキ50.36　青ハブ53.28　花6.08　苦い2.08　マス2.08
バラ5.72　水晶29.76　魔法36.84　草5.48　丸6　幻.84
青箱・装備・１０ｚアイテムは除外。牛乳とパンはその場で消費。
ヒナレ1100ｚ　青ハブ1600ｚ　丸10ｚ　苦い1ｋ　丸10z　幻5ｋ　他店売り換算

狩り方はモンハウでウザ２体↑ならＢＢ３発　ウザ１体ならＢＢ２発
ダマでババＢＢ２確。ウザ３確。月光でババＢＢ３確。
単独なら通常殴り。近くにいれば纏めてＢＢ。
ガーターは数時間に１回程度。whereもたまに使うが、殆ど覚えた。
ＢＢの腕は自分で言うのも何だが平均よりは上のはず。
マブカは月光で殴ってＳＰ回復。盗んだら通常殴り。
スティしなくてもＳＰ回復中に盗める。これでＳＰ結構もつ。
使用アイテムは１時間で狂気２・蝶・魚３５０～４００くらい（データ取ってない）
魚５００個持っていくが、１００時間以上篭って使い切ったことはいままでなし。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:24 ID:o080wRQ+0: >>361
空デリ＋ゾンスロで世界が変わったのは、90％ぎりぎりまで滞在できるようになったこと。
モスコ３で50％だと1時間だったのが、3時間滞在できるようになった。
パンと牛乳を拾い食いしながらだけどね。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:52 ID:z07G6vQ30: >>392
検証乙です

でも25時間を1時間あたりにすると
幻想の花の数が4倍になるというﾐｽﾃﾘｰ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:13 ID:f1Kc1nAM0: 70代の短剣葱、モスコ３いって参りました。報告です。

【モスコビア3F】
Base[76]/Job[45] 短剣葱
サーバー[古鯖]/狩り時間[02:10～02:40]

Str[65+15]/Agi[75+10]/Vit[1+3]/Int[11+2]/Dex[42+18]/Luk[1+4]/Flee[221]/Hit[136]/実Def[42]

所持武器：[+7ダマ（火+風）]
所持防具：[+4風の道標 +4アクアメイル +6モッキングマント +7ペリットブーツ +7クラニアルガード]
特殊装備：[Sign*2 課金料理DEX10+STR10]
所持スキル：ﾌﾟﾘｻﾞｾｯﾄ　剣修練7
盗作スキル：BB10

Exp効率：Base：約515k/0.5h Job：未計測
Zeny効率：未計測
滞在時間：0.5ｈ

ちょっと背伸び狩場ということで、課金料理を持って３回目の突撃です。
ババヤガに対するHit不足、基本的な殲滅力不足を補うために料理を使っています。
基本は老婆を各個撃破。策敵後まとまっていた場合は、纏めてBB。ウジャスが3回必要なので、ウジャスだけ残った場合はそのまま素殴り。

鬼門のマブカねーさんはFleeが若干足りないので、クロコンかましてからひたすらスナッチ祈って殴りまくり。追加で沸いたら、場合によっては先に周りの老婆を優先で撃破。
スティ入れているとSPが無くなるので、手動スティはしていません。

Baseが10Lv分だけでもHitFleeが上がればもっと効率でるんでしょうねぇ。

以上、調印に飽きた方へ簡素ながらご報告になります。

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また、兄さん姐さん方、ここをこうすれば等、アドバイスありましたら大変嬉しいです。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:16 ID:i5JzO9RA0: ０．８４って意味じゃ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:20 ID:liNug7P00: .84だからあってるんじゃないかしら
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:53 ID:1IrMG2bJ0: 0.84だからあってるとおもいますわ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:41 ID:wB6gmRRc0: 錐入手を手に入れることを夢見て調印篭り中の87豆ですが
最近うちの鯖で錐出してる露店が凄く増えてて、ここ数週間程で値段も急激に下がってます
これは最近何か変更があったり、変更が来る予定などがあるのでしょうか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:48 ID:CVuUrY2h0: 神器クエが回ったからです
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:50 ID:REKf8DhD0: １．神器クエが来る事がわかってる連中が売り抜けようとしてる
２．君が寝てる間にクエ来てた

たぶんどっちかだ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 07:21 ID:uOKQBLm00: >>298
そのスキル構成だとDA5、回避10、スティ10、ハイド10、インベ3ですかぬ？
Gvでインベ連打するくらいならフルスト連打しろ、というのが葱の役どころですよぬ。
よし、インベ8の50転職を目指します(｀･ω･´)
辛かったら自分もキラキラで似た構成にします(´・ω・`)
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 07:49 ID:7uj0H/Eo0: ３．くじの景品

忘れてる忘れてる
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:53 ID:OnVeN3lA0: 忘れてるんじゃなくて・・・いや、言うまい
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 11:56 ID:HBFVeMTl0: ちょっと質問ﾀﾞｹﾄﾞ魚帽子のフロストウェポンＬｖ１って武器解除されなくなった？
30回ぐらい発動させてるけど一度も武器解除されないんだよね。
武器は錐だから壊れるはず。
0.7^30って0.00002％なんだが…
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:02 ID:m2x5MpQA0: >>405
壊れる武器が外れるから
ｺﾞﾚﾑ錐なら外れない(はず)
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:33 ID:HBFVeMTl0: んーちょっとした検証。
装備は魚帽子、錐、ファルコンセット、コンチ、サイン、悪魔バックラ

狩場はノーグ１ｆ
魚帽子付けっぱなしで大体30分5回程度発動。
合計5時間ぐらい狩りしてるが一度も武器解除はされていない。

5*10＝50　で大体50回程度は発動してると考えられる。
フロストウェポン１の成功率は0.7だから、
0.7^50＝1.8*10^-8
　　　＝0.0000018[％]
これは運がいいではなく、確定と考えていいんじゃないだろうか。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:46 ID:2rgiSt1QO: きのうノーグで錐で1時間で3回外れたよ
1回発動したら15分は頭装備変えてるから
実質魚帽子で殴ってたのは計15分くらいかな
ASPDは184
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:51 ID:rnMP+sgf0: これは顔真っ赤だわ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 13:29 ID:HBFVeMTl0: ↑運がはちゃめちゃよかっただけでしたorz
チャント解除されました。
70回ぐらい連続成功した運を他にまわしてくれマジデ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 13:51 ID:kiPWq3Tw0: ＤＡとインベ削っといて、スティがちゃっかり１０の趣旨がわからない
やるなら徹底しろよｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 13:52 ID:B4NIK9f80: つーか魚帽子つけっぱなしってのは正直…どうなんだ( ´・ω・)
付け替え面倒なんだろうけど、そこは手抜くところじゃなくね？とか
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 13:59 ID:2QTUyUTEO: 魔葱でトールとかいけるんかな？

忍者の氷ボルトとかで。
ハイプリとペアか教授とトリオで一匹ずつしかできないけどクロコン→氷連打
またはwb
むりかな…
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:01 ID:JR6yPcvF0: インプ狩りお疲れ様です！！！
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:13 ID:4MbbfYdo0: ライド帽使ってる悪漢諸兄に相談
今S>A>Dローグで地ﾃﾞﾘｽﾘｯﾊﾟBBしてるんだけど
Gﾒﾝにｃ未挿しライド帽借りて気に入ったので購入しようと考え中．

そこでなんだけど挿すｃってなにがいいかな？
条件としては
・現段階では地デリｽﾘｯﾊﾟBBだけなのでSPRは特に関係なし
・ノッカーや馬はスリパ専用と割り切るならだけど，
　将来的に短剣葱になって他のとこやペアで地デリなしで使う可能性あり
・使うとしたらGDかプロ北ノーグ２名無し？素殴りでも使えるか？
・頭はいろいろつけるのでステ調整はしない
・他キャラは近接AXと魔葱

こんなわけで今はローレベかなぁと漠然と考えてるけど
ほかになにかこれは？ってのがあればお願いします．
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:14 ID:waDJzwbt0: >>389
S1でINT1の上段だからだよ。Matk気にする職はSクラウン、Sティアラ、ダイアデム、タレリーフ、VFBのどれかって感じになる。
WIZだとAMP(?)がASヒールで消えたりするからSティアラリーフがいいって人もけっこう居る。
今だと中段でINT調整してない限りはダイアデムが最高峰だから値段に見合う効果かって感じはするけど産出が少ないから高い。
MEでソロする時のディレイ消しにASヒールが便利。

>>410
その錯誤に落ちた人を何人か知ってるけど計算までしだしたのは君だけだｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:20 ID:+AgRkGOZ0: 重力係数がかかったLv１なのかもしれない
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:24 ID:waDJzwbt0: >>415
豆95くらいの時にローレベルで作ったけど、ただの1度も後悔したことはない96短剣葱。
素殴りでも使える使える。ダークネスアイズとセットにすると中ボスっぽくなるからお勧め。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:27 ID:aNMl1AoS0: >>413　多分ダメ１とかじゃね？

魔葱の無限の可能性を信じて無謀にもトール１ソロに挑戦してみた。
素ステINT92DEX99VIT42　盗作弓BB　装備ルドラ　火グリッタ　Dセット
魚250もっていざ出陣　BB反射イテェ、盾装備してないでイテェ
というか魚で回復おいつかねぇ、SPPで即死。
俺の怒りが有頂天になったので
アスムスクロール、課金料理　ランカスリム　パイで望んだところ
超散在でなんとかソロできるってとこ2匹抱えは無理。タイマンを心掛ける
というかINT意味ないなこの狩場
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:30 ID:aNMl1AoS0: あ、書き忘れたカーサは15秒ほどで倒せる
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:45 ID:l6+9/MNb0: 話題に乗り遅れての質問で悪いんだけど、
ちょっと前に+8中型メスの話題が出てたじゃないか。
自分は最近ようやく葱になれたもんで、グラからメスに移行しようと思ってた所なんだが
+7じゃなく+8の利点って与ダメうｐ以外に利点ってあるのかな？
10本近く折ってやっと+7が出来たからｽｹﾜｶ刺そうと思ってるんだが、
+7に刺すのは勿体無いのだろうか。。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:01 ID:oNloC6aK0: 何スレか前にLAWB10でカーサ確殺出来るとか言ってた兵がおったなｗ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:14 ID:iUYq/G6o0: >>421
気分的な問題
そんな俺は+7で作ってるけど特に後悔はしてない
金銭的に余裕があるなら可能な限り精錬高いほうがいいと思うけどね
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:21 ID:hh3LVBC10: >>421
+7と+9だと1秒くらい計算上戦闘時間が違ったりする。単体で効果が実感できるかは微妙
中型は使用頻度が高いしみんな後悔したくないってことじゃないかな
確殺に響いてくるかは自分で計算ってことで
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:39 ID:scsVfLcI0: >421
鯖の金額次第じゃないかな？
うちの鯖はＷＳが叩きまくってくれてるからか+7が1Ｍ+8が4Ｍ程度
過剰ボーナスが+7で+50～91（+10グラと同等）+8が+57～112
あとはこの過剰ボーナスに金が出せるか出せないかってところだと思うよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:46 ID:mSrL2VIr0: 若三枚との値段バランスかねぇ・・

カーサを殴り殺すのはきついぜー、
HP8万にRSレベル1で反射だけで1万以上食らう計算だからな
騎士がカーサ狩ってるのはピアースだと反射が三分の一で済むから
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:51 ID:l6+9/MNb0: やっぱり気分の問題なのね。
まぁ金銭的にきついって訳じゃないから、もう10本くらい叩いてみて
+8が出来たら刺してみるよ。ダメなら+7でいいや！
個人的に精錬値って同じ武器はきっちり揃えたいタイプだから、
あまり精錬値高くしすぎると、後々がきつくなりそうなんだよね。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:54 ID:/wD1t21W0: >>415
俺もローレベルを推す
ただし、時期的には再販分が出回るまで待って、完成品を安く手に入れるのがベスト
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:03 ID:CVuUrY2h0: 師匠と生涯をともにするなら馬マジお勧め
気づいたらローライドと馬ライド2冊持ってたりするくらい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:06 ID:1TCwt98L0: 再販ってもうされてるのかな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:12 ID:pAnu2sjv0: 師匠ってなんだよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:17 ID:rKII9gBi0: 錐を手に入れたらまた来い
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:26 ID:q6VaUcJA0: >>427
10本叩いて１本しか＋７できないなら＋７を露天で探したほうが安いかもしれない
計算上＋７を５本叩けば１本は成功するはずだし
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:35 ID:l6+9/MNb0: そうなんだけど、自分のいる鯖の相場だと、
未精錬が高くて100ｋ、+7が1.2Mくらいするんだよなぁ。
オリは自前があるけど、精錬代を考えても未精錬10本買った方が得なんだ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:50 ID:QKb4LjIk0: >>430
特典アイテムスレ見てきたけど、早いとこは今日届いたみたい
安く買いたいならこの一週間くらいが勝負だろね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:55 ID:1TCwt98L0: >>435
なるほどどうも、欲しかったから本買おうと思ってたところなんだｗ
ありがとうございました。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:34 ID:OQzXGVzt0: トール1,3で魔葱なら面子次第でWB10は可能だとは思う。
むしろ他に選択肢が多分無い。
葱にはMATK+はあっても、MDEF減衰がないしな。

TOM要素は掃いて捨てるほどあるが、身内で盗作馬鹿でなきゃ
俺じゃねぇって定着してるし、なんとか運用してみたいものだ。

で、この場合氷閃槍とCBは減算の影響大きいから、予想よりがっかりしやすい。
他のボルトタイプ全般に言えることだが。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:03 ID:ZtEZFXYh0: 運用コストはともかくWB10って強いな
カーサもサラマンダーも2確狙えるほどとは思わなかった
補助火力としては上出来か
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:18 ID:gdn2fhjx0: 未実装の話には詳しくないんだけど、MVPが狩り難くなるだのなんだの言われてるのが気になる。

もしかして、今のウチに野牛買っといた方がいい？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:32 ID:3pzSLkZ8O: >>437 もし行く機会があれば是非レボお願いしたい。俺の+9やかん持ちパラが火を噴くかもしれん。魔葱の知り合いいないけどね‥。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:32 ID:l6+9/MNb0: 細かく説明するのも手間だから、完結に言うと
現状、IW越しにSpPを1秒以内に当て続けるとボスがテレポどころか何もしてこないデコイ状態になる。
そういうシステムの穴があったんだけど、韓国でそれが通用しない修正が入った。
日本にも間違いなく入るであろう修正なだけに、他に何か安全に狩れる方法が見つからない限り、
上位のMVPが非常に狩りづらくなるって事らしい。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:38 ID:i2cta8tI0: MVPドロップをクジのC賞にでもいれてバラ撒けばいいんじゃね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:44 ID:N+IATHDaO: 待て、それなら+7買う方が安くあがるだろ？
+4メスを10本作るだけでもメス10本にオリ塊40個と800kの精練費用がかかるぞ？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:55 ID:zv/yl5ZD0: ライド帽に挿すなら⑲ｃじゃね？
BB用で使うなら沈黙してBB使えなくなるのは致命傷だし⑲挿した。
今となっちゃ次元の狭間の影響で⑲の値段が900kから3Mぐらいになってるから挿してよかったと思ってる
ぷち強いウィローｃな青オシｃのよさがわからん
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:00 ID:p6YT0WmE0: >>443
自キャラか身内に精錬WSでもいるんじゃね？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:00 ID:IICwG4ju0: >>440
帰宅したんでID変わるが>>437だ。

でー、パラ・やかんだから被弾RSのAS起動デリュージと読んでみるが、その方式だとちょいと欠点がある。
以下、確実な張りなおし以前にやかんで問題となりそうな項目。

1.ASデリュージは足元中心に発動する
→WBは詠唱完了時に術者中心に水場を消費して、消費できた水場の分だけ弾が飛ぶ。
　そのためなるべく５×５範囲の水場を確保したいんだけど、トールで前衛の際まで寄ると…

2.殴られている間はRS起動中の限りASデリュージの可能性がある
→1.の条件を回避しようと動く場合、RS起動したままだと動いた先で水場を張りなおす可能性がある。
　その際、以前に出現していた水場は消失。
　またWBは詠唱開始時点と、発動時点の両方で水場の有無があるため
　最悪場所を明け渡しても、詠唱完了時点に移動先で張りなおし→不発とか起こりうる。

3.追加の注意としては、RSで起動するWBそのもので3×3範囲の水場消失もおこること。
　ぶっちゃけ使用できるセルが減る、ってこったな。2.とあわせてRSのON/OFF次第か。

トールはまだ当分いけねぇんで、やかん＋WB10の話をちょっとだしてみるとー
魔葱なりWBもちWIZを探して一回GH最下層ごつみのをいってみるのお勧め。
Agi前二人、プリ反撃盾がやかん、俺WB10って構成でごつみのWB10一撃狩りとかした時に
全員テンションがおかしい！って意味でおもしろかった。
RSならごつ＋とりまきでRSはやりやすいしな。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:06 ID:fKWu8mHb0: 沈黙食らう狩場ってどこあるっけ？
生体2も鮎も葱じゃ行かなさそうだけど･･･
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:07 ID:DpvQW+Ew0: 聖域４、５
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:14 ID:uOKQBLm00: >>441
バグ狩りな上にMVP協定みたいなのがあるから特産品が馬鹿高いんだよね。
修正入ったら暴落するか高騰するかのどっちかだ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:22 ID:dwOsLhI70: >>449
狩ることが不可能になって市場に出回らないに一票
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:26 ID:zv/yl5ZD0: >>447
主食でmobで対応してないとめんどいやつは
沈黙攻撃はバースリー、マヴカ、アヌビス、タムラン、フェイクエンジェル、ブリライト
ディビーナはアイシラ、マガレ、アガヴ、ヴァイオリー、ロリルリ

MVPボス系で私がよく倒すので使うやつはドラキュラ、ゴピニク、マヤー、黒蛇とかいるな
こいつらはまぁ攻撃特化や守備特化装備を使ってロヤルで代用して使わないときもあるがな

まだいるが調べりゃわかるだろ・・・
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:28 ID:DpvQW+Ew0: >>だが待ってほしい
金剛チャンプに献身してBOSS狩りもよくあるじゃないか！
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:35 ID:fKWu8mHb0: >>448,451
なるほど。さんくす。
弓豆で鮎オンラインだったから忘れてたわ･･･。確かに調べりゃ分かったんだが、手間取らせてすまん。
こうして見ると結構色んなMAPにいるもんだなぁ。葱で諸国漫遊用に⑲兜1つ持っとくのもよさそうだな。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:49 ID:v03Jjgr0O: なるほど、帰宅したら野牛買いに走るわ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:56 ID:pEW9bnXK0: BOSSスレだと魔王モロク以外は狩れるという話だけどね
蠅は楽勝らしいが
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 20:49 ID:InqaiE920: >>441
どうでもいいが、デコイってのは囮って意味だぞ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 20:53 ID:uanMihpK0: 話ぶった切って申し訳ないが、質問があるんだ。

とりあえず、ヘルプデスクに報告はしておいたんだが
名無し1Ｆで、闇忍者と目隠し装備中に暗闇の状態異常にかかったんだ。
一度目に闇忍者のみの時にかかって用心で目隠しを装備してたんだが
最近、+目隠しでも暗闇にかかったんだ。
こんな経験した兄弟は他にもいるかな？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 20:56 ID:Rgg2HppH0: 闇鎧着ているのに呪われるのと同じ感じかな？
しかし暗闇は初耳な気がする
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 21:11 ID:FJ5Vq4YzO: おいィ？
ウォーロックの範囲強力魔法スキルに追加効果でストリップ効果があるのだが、これは豆葱に対して酷すぎではにいのか；
どちかというと俺は大反対だな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 21:19 ID:75/eANqL0: これのことか

WL_EARTHSTRAIN#
アースストレイン(EARTH STRAIN / 大地の捻れ)
MAX LV 5
習得条件 : シエナエクセクレイト 3
系列 : ダメージ / デバフ
内容 : 自分の前の広い範囲の大地をムルギョルチドッ隆起させて効果内の全てのの敵にダメージを加える。
この大地の揺れに影響を受けた敵方は武器や兜を落としたりする。
[Level 1] : 地属性魔法ダメージ 360% / ストリップウェポン,ヘルム発生 3%
[Level 2] : 地属性魔法ダメージ 420% / ストリップウェポン,ヘルム発生 5%
[Level 3] : 地属性魔法ダメージ 500% / ストリップウェポン,ヘルム発生 7%
[Level 4] : 地属性魔法ダメージ 600% / ストリップウェポン,ヘルム発生 9%
[Level 5] : 地属性魔法ダメージ 700% / ストリップウェポン,ヘルム発生 11%

まぁ三次の話題は荒れやすいし、まだすぐ来るわけでもないんだからやめておこうぜ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 21:26 ID:OnVeN3lA0: こう考えるんだ
「勿論、盗作はできるんだよな！な！」
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 21:26 ID:l6+9/MNb0: >>456
そう言われればそうだった。何も出来ない木偶みたいな感じで使ってたわ。

>>457
いまいち細かい仕様的な部分は分からないから、
見当違いな意見かもしれないけど、Vitｶﾝｽﾄのオーラキャラでつい一昨日くらいに棚で暗闇にかかった。
あとは過去に何度か目隠し装備状態で暗闇になった気がする。狩場がどことかは覚えてないけど。
耐性抜きに強制的に状態異常にさせる何かがあるのかなぁとか、勝手に自己完結してたな。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 21:33 ID:6d6waLkr0: 他職の特性を奪うのは豆葱の得意技だからな
当然豆葱３次では転生や３次や敵スキルや非ダメージスキルも盗作可能になるさ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 21:39 ID:zv/yl5ZD0: >>469
反対するのは影葱が実装されるときが来てからでいいと思う
ちょっともにょるけどね

WIZ三次にもあるように～状態で使えるスキルつまりコンボみたいなスキルもきそうと予想
サプライズアタックの後に使えるスキルとかね
そうじゃなくてもローグからもなれるんだから盗作依存とかじゃなく、そのスキルだけで使ってスキルがほしいかもな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 21:41 ID:zv/yl5ZD0: 決して未来安価ではない
469ではなくて>>459で
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 21:55 ID:Zzl7zITr0: まぁドリルカタールで＼(^o^)／ｵﾜﾀと思ってたが
発動率があってさらに成功率があるんだから問題にはなりえんと思う
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 21:59 ID:aTO7RrpS0: い、今起こったことをありのままｒｙ

機械人形マップが意外と楽しいが、エリエリコンビの火力が辛いからとヒールを盗作していった
Wikiや経験からするに、エリザはマスコン、アリスは瞬殺だから何にも問題はねぇ。そう思っていたのに
入口付近にいたエリオットからいきなり大ダメージと共にぶっ飛ばされた
慌ててヒールをしようと思ったら何も発動しない、スキル欄を見たらスピアスタブ10があった

俺が何を言っているのかわからねーかもしれないが、俺にも何が起こったのかさっぱりわからねー・・・
最後に盗作手伝いしてくれたプリさんから貰ったブレスと速度が切れる前の出来事だったんだぜ・・・！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:07 ID:SZRKTVbVO: >>467
　/ll<ペアで潜れば問題無いぞ
(　ﾟДﾟ)<募集したとしても、まず誰も来ませんよモヒ毛様

と言うことで、鯖が同じなら俺の葱と一緒に潜らな(ry
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:37 ID:aTO7RrpS0: >>468
お前の優しさに俺が泣いた
そして重量効率重視したSP回復剤ばかりしかないmy豆は、お餅暗闇中にエリオットにヌッ殺されてきますた

ちなみに鯖は特定怖いからワールド3とだけ言っておくんだぜ。特定されそうになるくらい過疎なんだぜ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:40 ID:OnVeN3lA0: 餅を喉に詰まらせて斬り捨てられる悪漢・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:41 ID:QaVMuD4o0: アリスのディスペルはうざいよねぇ…
でも夢を見続けてこもり続けるMy stalker。
現在99/69でアリスCは1枚だけ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:10 ID:+DR7hu/V0: >現在99/69でアリスCは1枚だけ。

貧乏スレ住人の俺からすれば　ころしてでも　うばいとる　的な状況なわけで
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:41 ID:1IrMG2bJ0: >>472
きっと>>471は転生前からこもり続けて1枚だけなんだよ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:51 ID:ExVc0BrE0: エンシェントミミックのカードドロップ率は異常
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:55 ID:2InXXF9I0: >>457
武器は何を装備してる？
自分の砂もルドラの弓Ｒ装備しているときだけは、何故か目隠ししてても暗闇状態になるんだが
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 01:22 ID:K5Db1hBT0: 　＼人人人人人人人人人人人／
＜ルドラRはこんなにもひどい！＞
　／∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼
477 名前：457 投稿日：09/01/23 01:35 ID:Tt/9Fxf+0: >>475
ルドラの弓だった。
もしや、ルドラが問題なのかね？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 01:38 ID:OJSQPTKq0: ⑲頭装備で沈黙受けても黙りそうだな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 01:41 ID:Tt/9Fxf+0: >>478
ちょいと興味でてきたわ
ルドラ弓+⑲頭装備でアイシラにあってくるわ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 01:42 ID:BFacC9fY0: 状態異常もＡＳ装備のようにあとから上書きってか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 01:44 ID:lCsrWrHw0: ジークにのるとアンフロ着てても凍るのと似た感じのバグかね
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 01:47 ID:umf01uV40: >>480
その線、ありそうだな。。
とはいえ、今までは状態異常耐性は、同種なら％加算ってのが一般的だった。

となると、100%超えるとオーバーフローして耐性値が変になるとかも考えられるな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 01:58 ID:Tt/9Fxf+0: とりあえず、報告
ルドラ+⑲ﾗｲﾄﾞを装備しつつ
５分ほどアイシラからLDかけられ続けてみたが
沈黙状態にはならなかった。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 02:59 ID:qWWG/TgB0: 　＼人人人人人人人人人人人／
＜ルドラRはこんなにもひどい！＞
　／∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 03:30 ID:5/cFSumj0: 脱衣型を育てた兄弟達に質問させて下さい
D＞V＞A＞Iあたりのステを想定し、GD2やアユタヤでの弓BB狩りをしようと思ってます
これだと育成途中メインとなる馬やタムラン単体の95%回避すら達成できそうにないのですが
95%回避してなくても過剰なトレインをしなければ狩りが成立するものでしょうか
装備はとりあえずライド帽、ルドラ、月光と揃える目処がたっており、金が溜まり次第QMCも購入する予定です
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 03:58 ID:cIrEAn1t0: ＼人人人人人人人人人人人／
＜ルドラRはこんなにもひどい！＞
　／∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 04:22 ID:2qLWyaH/0: >>485
そもそもトレインすると効率が出るという事自体が間違い、
実際に検証した内容がテンプレに載っていたと思うので読むことを推奨

Flee装備で固めればそれなりの回避は確保出来るし、回避出来ない分はQMCとKIAIでカバー
マゾいけどがんがれ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 04:27 ID:iUgeY7eN0: ルドラ　ライド帽　ｓ忍者セット　月光剣
ここまで揃えたのはいいが俺の豆子はDS10型だった
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 04:52 ID:EkU2r0Jq0: >>444
弓型なら19もありだろうと思う。
けど短剣だと緑Pなら100個積んでも別に問題ないきがする。
ハエとかと一緒で安いし軽いし余ったら捨てればいいかーってくらいの感覚だなぁ。
単純にSP増える分、数が撃てるしね。

ライド帽やすくなってるんで+7↑目指して何個か叩いてみるかなー。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 05:12 ID:/JWpEkfs0: >>485
悪いことは言わないからDVステでBB狩りならルドラより先に月光QMC買え。
GDの馬はDEX１１０もあればQMC念矢でBB１確だ
オレはQMC月光闇忍者セットでGD篭って80くらいまで上げた。
そっからはTU狩りでフルスト５まで上げた
GDの何が楽しいってベースとjobが同じペースで上がるところなんだぜ・・・
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 05:15 ID:wetj30M/0: DS10でもライド帽　ｓ忍者セット　月光剣は有効だと思うけど。
月光あるならFWか火炎陣盗作してSP補給すればDS撃ちっ放しできるよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 05:25 ID:dAiIhVK40: 盗作狩場一覧見たらGD3と室内が条件付で◎○になってたんだけど
これはインプのFWみたいにアスムかけてIntあればFWスルーできるっていう話でok？
ソロ豆でもできるのかなーと思ってさ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 07:09 ID:m7Uz8EMDO: すいません。携帯から失礼します。
セシル拉致について質問です。

木琴無しでFLEE220、HP6500ぐらいの葱なんですが
生体3固定PT狩りに参加することになりました。

装備は
鱈V盾、羽根ベレ、赤メガネ、風アンフロ、イミュンウール、グリーンタイダル、四葉ロザ*2を考えています。

基本操作としては、CWで徘徊して、跳び蹴りでセシルに重なってインティミみたいな感じでいいのでしょうか？
他にも消耗品はどれだけ搭載しているのかも気になります。

装備や動きなど何でもいいですので、指摘やアドバイスいただけると嬉しいです。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 08:24 ID:faEdLZXA0: >>492
実際に行ったことはないけど
テンプレの考察＞テクニック＞盗作/上書き回避＞マリオネット
これのこと？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 08:46 ID:faEdLZXA0: って、盗作狩場のそのページにも詳しく書いてあるじゃないか
ソロ豆でもできるんじゃないか

連投失礼
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 09:08 ID:J5BjkiMJO: >>493
強い系の武器は持ってたほうがいいよ。インティミ当たらないから。
短剣型ならハエ大量積載でいいけど、STRあまりないなら、クリーミーは必要かも。
ハエじゃない場合、緑ポをいくつか持っていくのも必須。ﾃﾚﾎﾟの間隔にLDされて飛べなくなること、あるから。

ここからは必須とかじゃなく個人的にだけど、私の場合は人耐性でなく遠距離耐性にしてる。
主にカトリの魔法とセシルの射撃とガイルの不意打ちSBr対策かな。

参考までに私の場合の装備を

超強ﾏｲﾝ+黄色の頭巾+ﾀﾞｸﾈｽ+風ｱﾝﾌﾛ+ﾎﾙﾝｿｰﾝ+ﾉｸｼｬｽV肩+ﾏﾀD靴+四葉野牛+ﾃﾚｸﾘ

です。ASPDが高いと誘拐時の被ダメが下がるので、用意できれば野牛セットはオススメだよ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 09:26 ID:dk+2B6x90: >>402
インベは必中と状態異常キリエ貫通が主だからレベルはどーでもよす
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 09:31 ID:udkTYBP80: どうでも良いと言うか
別にLv.10にこだわる必要はないって感じだな＞インベのLV.
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 10:10 ID:dk+2B6x90: >>498
Gvでは毒にかかる人が稀な上に緑Pあるから微妙だし、
通常使用ではウィレス一撃ヒャッハー以外は微妙なんだよね＜高LVインベ

アサクロでもない限りLV10にこだわる必要はないかと
あっちはCDP前提だから取りきってないと泣けるが
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 10:55 ID:0hwHyBDhO: インベ10は、上書き防止になるかもとか
あとはJOB50ならハイド8でいいかとか
そんな感じでまあつまりなんとなくなスキル
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 12:15 ID:jcx65VKy0: >>494
あ、タイトルクリックできたんだな。気付かなかった。
アホな質問して申し訳ない；

たれ猫赤眼鏡Wロザリーでいけそうだし行ってみるかなぁ
呪いがタルそうだけど楽しそうだ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:51 ID:4Q1J4k+cO: 使ってなんぼなスキルだよね＞インベ

ないと狩りにならないってもんじゃないけど
SPあるときに初撃撃つとかだと
10あると成功率が高い実感がある。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:15 ID:QMjbN3L40: 最近　/bm　を使うようになってから、
今までクロコンとかインベとかほとんど使うこと無かったスキルが、
とても輝いてます短剣葱。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:59 ID:XCVWRFwn0: 犬やバンシー，剣士DOPなんかには凄く有効なんだけど，前者2体は属性の関係上インベ自体のダメージは殆ど無いのがネック．
とはいえ確率スキルな以上，使い出すと10無いことが苦痛になってくるかもしれない．
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:02 ID:NCC//hb00: クロコン練習中！
70台豆がインプを食べれるのがすごい。
まだまだ位置ずれ等はげしいけど習得する価値はあるね。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:43 ID:7Tv0Y9Wt0: クロコンは神スキル
リンクモンスターが1マス開けだとリンクしなかったりする
スキルも封殺できる

そのうち修正きそうだぜ！
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:44 ID:pLoT9+XS0: 話変わって、以前まずくて行く価値があまり無いって言われたｵﾃﾞﾝ２だが
以前アサスレで最強の汎用武器の話題で血涙が上がってたぞ
正確には+9ダブルオーラブラッディティアーズだが…
多少は行く価値が出て来たかもしれないな
最近ｵﾃﾞﾝ臨もほとんど無いことも相まって血涙の値段が上がり始めてる
これはﾁｬﾝｽかもしれない！

そんな夢を抱いてｵﾃﾞﾝ行ったら脱衣がヤバすぎて狩りになりませぬ
ﾏｽｺﾝﾒﾝﾄﾞｸｾ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:46 ID:32oI2ELV0: >>506
ボスに効くようになったら嫌だな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:47 ID:K5Db1hBT0: >そのうち修正きそうだぜ！
それでもチェテクベさんなら・・・きっとなんとかしてくれる！
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:48 ID:u9Al513QO: >>505
升乙
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 16:08 ID:VaHp/Xjr0: クロコンしたいてきは、たいていクロコンすると飛んでゆく
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 16:27 ID:OFr9pVwl0: クローズコンファイン！！
相手は飛ぶ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 16:49 ID:Pb8nGUlH0: BS育てようと思って買ったﾌｧﾙｺﾝｾｯﾄ　コンチ狙いで作った短剣盗作砂ローグ80で使ってみた

オデンに空デリ挿したんだけど…すごいなこれ…回復剤　調印様の落とす化けエサだけですむ

メインがAXでBSは両手斧予定だから盾が+4リジットガードしかないんだが
それでも十分余裕でやっていけた。ローグ楽しいよローグ

ﾌｧﾙｺﾝｾｯﾄの完全回避+5が地味に効いてたりもする
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 16:50 ID:sKWwZ/FFO: >>503
あるあるw
俺もbm導入してから、すかさず解毒とか
結構ptmに喜ばれるw
あと、ダメ元砂まきとかな！
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 17:07 ID:8s/No/5V0: >>507
脱衣をするのはプルス、赤っぽいほう
奴らは攻撃射程が２だから少し気をつければ脱衣は食らわない
マーダーのSB外しの要領

がんばれ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:32 ID:7QAgCU5v0: 変態という名の紳士淑女の皆様に質問です。
テンプレ読んだのですが盗作飛び蹴りの仕様がいまいちよくわかりません。
『発動後に敵と重なる為、SBsbに繋げる事が出来る』
とあるのですが、これは
『とび蹴り後は（その後敵が移動しない限りは）バックスタブを昔のように連打できる』
ということでしょうか？それとも、
『とび蹴り→BSb→とび蹴り→Bsbの繰り返しで比較的簡単に連打できる』
ということでしょうか？
もし前者ならいつか廃プリペアでモロクの現身狩りなんて夢見ているのですが、
TOMでしょうか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:40 ID:K5Db1hBT0: SBsbの原理は知ってる？
要は、あの「敵と重なる」っていう行動を
自分で地面クリックして歩く代わりに、
飛び蹴りで移動してやってるっていう、ただそれだけの話だよ

ちなみに、飛び蹴りスタブで現身狩りの先人がスレにいたはず
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:57 ID:XT+pGc4C0: こないだ機械でクロコン使って狩りしてたら、
通りすがりのアサクロに、「そのスキル使うとダメージ食らわないの？」って聞かれた

昔は同じ服着てたのに・・・ちょっとさみしかった
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:59 ID:Rwn6km720: でも自分だってアサクロスキルの仕様を全部把握してるわけでもないだろ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:06 ID:K5Db1hBT0: 俺が知ってるアサクロスキルといえば、ハルシネイションウォークだな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:17 ID:oWgK03No0: クロコンは便利なんだが、消費が25だしクエが面倒だしで
結構知らず覚えず使わずな兄弟がいることも確か。
（一度クロコンをチェイサースキルと間違われたこともある）

まぁ、他職だとなおさらだよなぁ。

身内に布教してみたが、使ってみたら便利という反応も割とある。
祭の時にレクチャー会みたいになってもいいじゃないっ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:22 ID:8s/No/5V0: クロコンは普通にはタゲの剥がせない取り巻きMob等を迅速確実に剥がせる
名無しに行く事になったら後衛をタゲった取り巻きゾンスロなんかを剥がしてあげよう
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:40 ID:wetj30M/0: >>521
その通りで葱93なのに未だ未習得……
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:43 ID:pLoT9+XS0: クロコンはあると便利、なくてもどうにでもなる。そんなスキル
ただ、一部のMAPはマスコンしないと狩り不可能なので、それを考えると
錐みたいなものか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:11 ID:4s0XSkzc0: クロコンはコモド北専用スキル
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:20 ID:cC0q52JjO: クロコンってさ

距離ニマスよりあけることはできひんの？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:20 ID:hPzuQIMQ0: 言い得て妙だな。＞錐みたいなもの
使おうと思えば結構いろんな使い方が出来て便利なスキルだよ！みんなも使おうよ！燃費悪いけど。

というわけで、『ぼくのかんがえたクロコンの使い方』※長文

1.Flee補強
Flee足りてれば使わないし足りない場合は+10じゃどうにもならんとか言うな。
一応、マフラーをベントスに変えたくらいには効果あるんだぜ！モリモリSPなくなるけどな！

2.ご存知マスコン
射程1のMobを一マス空けて使用するとこの状態に。
ホド・インプ・エリザ等のスキルや攻撃が痛いMobに使うと劇的に被弾を減らせる。
盗作上書きの防止に、囲まれFlee低下防止に、回復剤消耗軽減にと大活躍。

3.Mob飛ばし
あんまり誉められた使い方ではないが、テレポ持ちのMobにマスコンして殴るとテレポする現象を利用したもの。
生体3F臨時で拉致役で入ったときに、教授が転がったなどの緊急時に使うといいかも。
一応、深淵とかも飛ばせる。

4.取り巻き剥がし
これもぶっちになるので誉められるものではないが、こういう使い方もあるよ、と。
深淵を例に出すと、カリツ二体→深淵の順にクロコンし、ハイドで解除すると、
深淵のクロコンだけ解けてカリツはクロコン状態のままになる。
あとは適当に距離離せば深淵とタイマン状態に！
これはクロコンを複数にかけた時に、ハイドすると最後にかけたクロコンだけが解除される、
という現象を利用したもの。

5.逃走(アンソニ、ヘルプ)やルートの防止
そのまま。

これでみんなもクロコンマイスター！SP剤を忘れずにね！
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:23 ID:1U79jUid0: > これはクロコンを複数にかけた時に、ハイドすると最後にかけたクロコンだけが解除される、
目からモヒ毛が落ちた
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:25 ID:K5Db1hBT0: でも、物凄いバグ臭がするぜェ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:35 ID:5YQyXCmk0: クロコンのクエスト、サインのダンスよりきつかったなー
ＲＯのクエの中で最悪だった
途中で発狂しかけてマウス叩きつけた
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:38 ID:8sgChYsi0: サインダンスより難しいと聞いてとるのを諦めた
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:40 ID:cC0q52JjO: 質問です

風服なんですがみなさん何にさしてますか？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:40 ID:II5lpD5u0: 回る場所が糞面倒なだけだった印象があるわ
1年以上前にやったからよく覚えてない
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:44 ID:b181AaoY0: ID:cC0q52JjOはsageを覚えなさい

ちなみにわたしの風服はロングコート
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:46 ID:bvIBX57XO: 風服はアンフロ刺せば攻城戦にもつかえるよ！
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:50 ID:/ZRnzV/C0: なんかこういう玄人っぽいのが豆葱のいいとこだよな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:53 ID:VJu9nD4H0: >>530
よう、俺。一時間やっても成功しなかったから発狂して紫箱10個くらい買ってあけちまった。

>>532
短剣葱だからｵﾃﾞﾝに挿してる。
調印いくと同職が200～300と以外に被ダメが多くてビビル。
ALL+4兄貴盾ﾏｸﾞﾆセットにｲﾐﾝかｳﾞｧｰﾘ装備すれば被ダメ100付近まで抑えれるのに
ドロップ高いから気にしない人多いのかな？
538 名前：シルクローブ 投稿日：09/01/23 20:56 ID:duI73ppm0: >>532
私なんてどうですか＾＾
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:03 ID:4W7UTHN70: >>537
兄貴石盾なんて持ってる人少ないことに加え、頭はハンティング帽子だったり道導とかのいい装備がある
イミュンやヴァーリつけるくらいfleeあがってくると別の狩り場いってるんじゃないか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:06 ID:7Tv0Y9Wt0: >>537
お金無いからローグはじめる人多いぜ
俺もそんな一人だったし
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:13 ID:f40EZOV90: >>537
+5強い地ダマ(1.2M)　バックラー(100k)[ゴキ卵(200k)]
月夜花帽(400k)草の葉(拾)ブリーフ(拾)ランニングシャツ(25k)
ブーツ(100k)+ゾンスロｃ(50k)アカデミーバッジ×２

ヤファ帽より兄貴盾買うべきだった気もするが、
初心者赤ポーションを89％まで積んでいくので1時間ぐらい問題ないぜ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:14 ID:II5lpD5u0: ﾏｸﾞﾆｾｯﾄが常識だと思ってるのってなんだろうなっていう
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:22 ID:32oI2ELV0: マグニはださいから無理っす
剣士系ももってるがつけたくないぜ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:30 ID:DNf+q+MU0: 凡庸装備として錐に木綿を刺した
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:31 ID:VJu9nD4H0: 常識というか便利だからだよ。見た目は悪いが俺は趣味より実用主義だしそして、安価に揃えれてDEF+5だし。
今いる鯖じゃハンティング帽高いから被ってる人は資産あるのに被ダメおおいなーって
強要してるわけじゃないし好きな装備でいいじゃん。PT狩りの時は俺も気分で変えてるし

俺も最初はお金なくて地ダマ一本と暴力ブーツから兄貴盾と春兎アクセ→ヘルプ犬に昇格させて
気晴らしに狩ってたクリーミーからカード奪ってテレクリ作って空ﾃﾞﾘがたまたまｵﾃﾞﾝに刺さってるのみてﾗｯｷｰ
これだけでも調印onlyだとLV70～LV80くらいまでに揃えれるからね。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:51 ID:4W7UTHN70: >>545
何が言いたいのかわからないが、さわってごめんな？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:57 ID:VJu9nD4H0: 好きなようにやれってことさ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 22:01 ID:f40EZOV90: ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　〃　　　　　　　　　 i,
　　　r' 　ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈
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　　ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ　､=＝ﾆゞ<
　　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|
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　　　 !|　ヽ.　　ｰ=＝=- 　 /
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　__/　∥　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 22:40 ID:QAH/eOum0: ライド帽売ったお金でランニングとブリーフ買ったんで
一応レイドと空デリ挿そうと思うんだけど
他にお勧めある?
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 22:41 ID:HFTUBenS0: 流れとか完全無視ですまない。
内容的にはチラ裏なんだが、どうしても同志たちがいるここに書きたかったんだ。
アイシラｃを求めて聖域に１５時間篭り、ｃ１枚も出なかったんだ
まぁ、ｃなんて狙って出すことが難しいからまぁ、いっかってなもんで、
すごすごとｽﾘｯﾊﾟに引き返したんだ
そして１時間後手元には
スリーパーｃ４枚とデモパンｃ２枚・・・
いや、書かなくてもいいなんてことは分かってる
でも、書かずにはいられなかった
スレ汚しすまない、半年ROMることにするよ・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 22:47 ID:39Cs5e/T0: スリッパｃを３０分に３枚出したことのある俺が一緒に泣いてやる
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:05 ID:JYqyZ0T10: 棚2でワイルドローズcを4枚出した俺も一緒に泣いてやる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:13 ID:wYV9NOCT0: 計10時間程度しか通ってないウルフのカードが11枚もある俺は･･･
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:16 ID:BFacC9fY0: 出るまで篭らないから・・・
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:20 ID:II5lpD5u0: 10時間以上篭ったら出るまでは帰れないな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:32 ID:hPzuQIMQ0: >>549
つ九尾狐c
つエリセルc
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:44 ID:t5+NbIrP0: 今クロコン取って来た。
チェイサーで無条件に取れるかと思ったらクエをやらされた。
そしてクロコンとった後にもう一度教えてくれる男に話かけたら、
あれー？チェイサーなのにまだクロコンもってないの？ホレ
って2回目伝授されたんだけど、これってバグか？
ちょっと頭にきた。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:54 ID:K2DAbuXd0: 転生前に伝授クエの開始フラグ立てちゃってたとか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:01 ID:POXcy7Ai0: 大昔オットー海岸に篭ってたときにポリモーフ装備してたら
ムナックに変わって、しかもカードが出たことがあるぜ。
その次は・・・ゴブリンから仮面も・・・。

狙いにいくと目当ての物は出ないもんだ。余り根をつめるなｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:15 ID:SoX1nFCX0: >>530
難しいと聞いてたんで遠慮してたんだが
試しに取りに行ったら3回目で取れた

こんなとこで運使うなよ、俺
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:16 ID:NqumLkFn0: さっき機械工場マップ1へまたヒール10持って行ったらSB習得したでござる
3ｈくらい狩ろうかな、と狂気10個ほど持って行ったら二時間後の今予備のHSP代用しているでござる
狩るつもりはあるはずなのに、ガションって足音がしたらなぜか反対方向へ足が向かうでござる
少しでもASPDあげて殲滅力高めようと、泣け無しの金はたいてペコ羽耳買ったらｓｔｒを悪魔羽耳で調整していたでござる
エリザ狩っていたら通りすがりの灰渦さんが連れてきて、FWに引っかかったコンスタントが自爆して巻き込まれたでござる
ぶっちゃけエリエリコンビのせいで、オルレアンひとつくらいじゃ赤字でござる
GMが来月までほっとんど接続時間が合わなくて、黙々と一人さびしく狩り続けているでござる
通りすがった葱さんが辻ヒール＆即離脱の見事なヒットアンドウェイでお礼を言わせてくれないでござる
やっと交戦中に補足して、120程度のヒール数回かけてお礼いって逃げてきたでござる

レアは出ないしエリエリは怖いしコンスタントうざいし赤字だけど、葱さんありがとう
そして今バッシュ貰ったでござる
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:26 ID:K2lQ4vcuO: 忍者スレに帰れ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:35 ID:Y8KoEtEM0: >>562
つ忍者スーツ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:49 ID:BBy4dZRw0: >>545
せっかく経験値単価高い敵倒しに行ってんのに殲滅落とすとかただの馬鹿だろ

あそこは防御捨ててでも経験値求める狩場。
実際あそこで効率出してるのは１確ハンター。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 01:37 ID:uvL8ugy8O: まぁ資産多いのと被ダメ低いとはそんなに関係ないしな

空デリ着てれば盾のないアサでもドロップ化け餌のみでいい狩り場なんだから
平均攻撃回数減るならお前さんも与ダメUP装備に変えたほうがいいぜ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 01:50 ID:9wJtZGKp0: 調印なんてLV９０超えると殲滅はあがってて早く倒せるが
索敵時間増えて効率に関し頭うちになるから、１発で倒せても微妙なんだよな
絶えず攻撃できて一匹あたりの経験値が高いやつならそりゃ効率はでる
名無しとかアビスとかがいい例だな。もちろん被ダメ多いからソロ敷居は高いんだが、
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 02:04 ID:G2XTZU+/0: ＭＡＰの調印を全て倒してくれるスキルとかがあれば効率あがるのにな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 02:07 ID:J6ttkGvd0: 調印でハエ狩りするより、モスコ1でだらだら狩ったほうが効率出たりするんだよな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 03:14 ID:n4iMFeh70: コボルト死のブローチ2個にソルスケ白金のショーテルでヤバい位クリが出る
効率うんぬんよりも見た目が楽し過ぎ
気分転換にいいなコレ
クリスナッチが発動すると気持ちいいぜ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 05:11 ID:K2lQ4vcuO: コボ死*２とソルスケ白金でクリ７７
ヒマワリヘアピンか黄とんがりでさらに+５
+９クリ肩でクリ+１０(９+LUK分)
最後に+10料理とビッショリヌレルを食えばLUK１でもクリ１００完成
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 09:48 ID:XCLVOKvhO: 意味はない
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 10:08 ID:oQNtMIPa0: >570
>最後に+10料理とビッショリヌレルを食えばLUK１でもクリ１００完成
まて
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 10:15 ID:qQaydIlW0: なんか「クリ」を違う意味にとってしまいそうになるじゃないか
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 10:38 ID:43mghrfP0: 最初はお金稼ぎのためだった。
+7超強いマイン一本だけしかない装備。

～Lv30　ロッダフロッグ　
カードのために篭るも0枚
～転職　延々とウルフ
ウルフｃ4枚…
～60　ソヒー
空き瓶とイチゴを売ったお金で手に入れた風ダマでsマフラ狙い
～70　ヒルウィンド
sマフラを売ったお金で土ダマを買い鳥人間へ
～95　コンロン
収集品で稼いだお金で火ダマとヘビ盾を買ってコンロンへ
～99　スリーパー
枝とローヤルを売り続けSpRなど、メインのプリの装備を買いつつ、ついに錐ゲット

今までMレアなんて1個も出なかった。
収集品とぷちレアばかりだが、総資産は軽く100Mを越えた。
そんな俺も今からやっと転生です。
日記みたいになったけど…一発じゃなくて地道にやってもここまで出来るんだって言いたかったんだ！
貧乏なみんな頑張れ！

じゃあ俺、ヴァルキリー様のスカート覗いてくるよ…
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 10:43 ID:l+3fgyXb0: /||　＜こ、ここどこなんですか・・・？なんで俺モヒ毛になってるんですか・・・？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 11:05 ID:qQaydIlW0: >>575
God knows
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 11:54 ID:UW94GYgL0: >>569
クリでもスナ発動するんだね。知らなかったよ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 13:02 ID:pVW1Lldq0: クロコンとる時、用事があって一度ｃｃしたんだけど、戻ったらそのまま取得できたけど・・・偶然かなぁ？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 13:50 ID:l8GytAj/0: ギャングスカーフとペコ耳とかのパッケージ再販てどこかで見た気がするんだけど、もう売ってるのかな？
パッケ内容売ってる露店がチラホラあるけど、公式見ても見つからない・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 13:51 ID:+J6Cx3l+0: >576
髪のみぞ知る、ですね。モヒ毛だけに
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 14:05 ID:ckgRvoqx0: 【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 14:10 ID:J+q57U3P0: >>579
DLパッケージで再販されてる
ttp://www.gungho.jp/shop/onlineshop/ro_goods.html#5apack
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 15:55 ID:l8GytAj/0: >>582
ありがとう
俺の目が節穴だったようだ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:10 ID:tasrW04HO: ローグかチェイサー2人で生体３の水場で
ギャングスターパラダイス→WB→座りキャンセルギャングスターパラダイス
ってできんのかな？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:10 ID:qM2Dxxe/0: 生体3でトイレにいきたくなったのでG☆Pしてトイレ行って戻ってきたらオーラLKにぶっ殺されてた
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:29 ID:dW3XTkah0: >>584
可能だろうけど完全に身内狩りになるね
セシルやｶﾄﾘ、オーラDOPいたらアウトだしさ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:16 ID:OWJvna5rO: よくわからんが、ＷＢＧ☆Ｐってmob飛ばないのか？
あと飛ばないにしてもWBでダメでるのは悪魔二種だけだし微妙じゃね？

ＣＷで悪魔だけ１匹ずつ釣ってくれば或いは……やあ、TOM
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:46 ID:j568+2Lj0: つーかあの水場が空いてるのを見たことが無い。
間違いなく、立った瞬間に二人まとめて蒸発するぞ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:00 ID:BkyJ7A760: だが待ってほしい。2人なら微妙でも4人ならどうだ？8人なら？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:01 ID:GReb3i4U0: WB撃つたびに一人ずついなくなっていくのか
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:05 ID:2woyWOKe0: なんか生贄くさい感じがするな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:09 ID:h0X3EXq60: ヒエラルキーです、人々はそうやって進歩していったのです
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:15 ID:l+3fgyXb0: 作戦名：俺の屍を越えてゆけ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:21 ID:8J6XCeui0: Next Operation：きみのためなら死ねる
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:26 ID:fL1o0HAe0: ＷＢではなく弓の座り撃ちだとどうなるんだろう
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:26 ID:RICQ3dLy0: ・・・そして誰もいなくなった・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:36 ID:G2XTZU+/0: よいか>>584。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高いV葱が後衛、
両脇を弓葱と短剣葱が固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:37 ID:ewn4pYoo0: /l/l/l
('A`)<ｵｯｽｵﾗｺﾞｸｳ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:38 ID:ewn4pYoo0: ごめん間違えた
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:03 ID:OjDeI5HD0: 盗作弓ローグおすすめの狩場どこですか。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:03 ID:pHZONqYL0: >>1
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:04 ID:tasrW04HO: WB10ならいけるんじゃね！
魔葱しかできんが…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:35 ID:oE+SFDqJ0: 葱になってから初めて氷Dに行ったら水鎧なのに凍ったぜorz
そういえば豆のときはINT24だったな……
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:23 ID:pbDysFoP0: >>587
崖撃ちと違って、G☆P状態での攻撃では飛ばない。
マスコンで飛ぶMobもこれで楽勝さ！
でもやっぱりBOSSは勘弁な。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 23:10 ID:F/pOjwSV0: ギャングスカーフ再販な流れにのって、WikiのG☆Pの項の未検証の部分について
検証してこようかと思うんだけど、検証もうされてるかな？（ついでに一番上も一緒に。）

>>現在、ローグ二人でGsPしているところにチェイサーが座っても、チェイサーへ効果が現れない模様。
>>チェイサー→ローグは発動。どちらもターゲットされない。
>>次の場合(左側がGsP持ち)は未検証
>>ローグ→チェイサー(二人のときのローグ自身の効果)
>>チェイサー→チェイサー

最後のチェイサーチェイサーは葱が捕まらなかったので諦め。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:11 ID:fkzcuoYU0: はい、Iのつく鯖のAのつく町のニャンコにヒルウィンドｃを
それも３０枚も食わせたひと！
先生怒らないから手を上げなさい。
きっと、あなたたちに違いないんだから！
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:23 ID:lp2l6EU70: 違うよ。絶対違うよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:30 ID:MLGazT9G0: >>606見て某鯖のとある町にちょいと仕込んできた
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:34 ID:qWvh2LmJ0: マヴカ姉ちゃんのバラ取れる確率ってぜってー歌う草や花の半分以下だよな。
お前らも1h狩ってバラ２草５花６とか普通だよな。

モスコ来て２週間だがずっとこんな感じなんです。。。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:35 ID:GVJpcgjQ0: 普通すぎてコメントに困る
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:40 ID:p0mFnpvw0: 念願の盗作用パッシブモンクが完成したぞ(`A')
・・・盗作させてと言えないへたれな自分に絶望した
さて、次はBB専用騎士かな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:52 ID:s0bsqfo30: 三段はなかなか盗作させてくれる人少ないが、BBならGV時間に砦に入って「BB10くまさい」
ってチャット立てればすぐもらえるよ？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 01:01 ID:qB5hPXGF0: ブランディッシュスピア！！
614 名前：605 投稿日：09/01/25 01:32 ID:T4utA7qe0: とりあえず簡単に検証してきました。

仕様変更されてた可能性も考慮して、>>605のパターンと＋αで少し。
・豆＋豆→葱：相変わらず効果は表れない
・葱→豆：発動
・豆→葱：発動
・葱→葱：発動
・葱＋葱→豆：発動

直前で葱も捕まったので、上記5パターンをサイドワインダーで試してきました。
そして、割と重要そうな「葱＋豆→葱」を失念してたことに気づく。
最後に豆葱葱の順に交互にスクワットして遊んでた感じ、「葱＋豆→葱」も発動してたみたいですが
確証が無いので割愛を…ﾁｸｼｮｰ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 02:07 ID:OM+tUJlZ0: >>605
検証乙！張り切ってＧ☆Ｐしてくる！
(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ﾉ( ﾍﾍ ( ﾍﾍ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 02:10 ID:jk2vUIJd0: G☆P持っているけどローグ祭り以外で使った事が無いorz
ソロで使える様になれば実用性が…っていうより神スキルになるんだけどな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 02:20 ID:tInmw+pjO: >>605
それって、G☆P持ってないほうの隣りに座ってたってことは無い？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 02:22 ID:v35CwZww0: >>609
ドロップテーブルが

青ハプ
水晶鏡
歌う花
歌う草
バラ
幻想の花
定石

なんだとおもうよ☆
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 02:29 ID:T4utA7qe0: >>616
毎回ギャングスカーフを基準にしてたので、それは大丈夫だと思います。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 04:50 ID:PeQSdY+m0: >>609

その話を聞いて同じドロップ率だってことを知った。

大丈夫だ、1h狩ってバラ０で花＆草多々ってことばっかだからな、俺
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:47 ID:5WGu6tzm0: マヴカさんが相手にバラを投げて去るのは求愛の行為だという……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-民明書房-
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 09:02 ID:p0mFnpvw0: バラはマブカさんの本来奪われてないはずの大切なものなんだよ！！
わりにぽろっぽろ落とすマブカさんはいけない子
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 09:03 ID:p0mFnpvw0: ヴが何故かブに;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 09:12 ID:tSTCnN1T0: 薔薇族ですね。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 09:44 ID:zEvOW0t90: マ「ブ」カたんでいいんじゃなかったっけ？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 10:23 ID:c9kW6OKK0: もうマプカでいいよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 10:58 ID:WHx8MLhh0: 最近モスコでトレインしやがるアホナイトがおるんだが
兄弟達の鯖でそうゆう奴、いる？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 11:09 ID:cMfD651z0: どの鯖どの職でもトレインするやつはトレインする
同職の中でもトレインBBするやつもいるんだから文句があるなら直接言うといい
職スレで電車の話題でると荒れるからやめとけ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 11:17 ID:o39kGoFQ0: まぁ、いまログイン鯖がエラーで入れないわけだよ、兄弟。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 11:38 ID:p0mFnpvw0: 入れないついでに質問
ライドワード帽を手に入れたは良いんだが
これって短剣豆に良い使い道ってあるんだろうか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 11:39 ID:TzqpVjed0: ライド帽+地デリ+忍者セット+BBとかどうだろう
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 11:40 ID:ZlKDYvGI0: 俺もアマゾンで本買ったのがさっき届いた
とりあえず自分で使ってみるけど道標より使えるとは思えない
ほとんどケンセイ様専用かと
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 11:42 ID:EekLLrRA0: ところで
崑崙とかモスコとかスリッパとかいろいろあるけど、
ドロップアイテムはプチレア未満は無視したほうが効率いいんだな。
今までずっと2コ同時拾い！とかやって必死に拾ってたけど、
無視するようにしたらEXPも金銭も1～2割効率アップした……　orz
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 11:47 ID:c9kW6OKK0: >>627
おれんとこはいついってもアサがすごい量トレインしてグリムしてるわ。
それも1人じゃない。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 11:56 ID:d6mAKVa50: >>630
BBﾋｬｯﾎｳ
運次第とはいえ、SPのもちが結構違う
っても豆だと師匠ぐらいしか生かせないかもしれんけど
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 11:57 ID:AK93wXI/0: なんか入れなかったので（今入れた）、カビ園の報告であります。
A-D型が短剣で効率とってきたんで、そんな兄弟は参考にしてくれ。

狩場MAP：[カビ園（ジュノ↓↑←）]
BASE効率：[920ｋ/h]（8時間の平均）
JOB 効率：[550k/h]（8時間の平均）
滞在時間：[1.0] h（×8サイクル）
他プレイヤー：[1～3]人

Tyr/狩り時間[20時以降]/Base[90]/Job[59]
AGI[98+] DEX[88+] 他の素ステは全部1
Flee[250くらい]/Hit[190くらい]
所持武器：[+5ｴｷｻｰｻｲｽﾞ +7ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼﾝﾌﾞﾚｲﾄﾞ]
所持防具：[+0ﾛﾘﾙﾘｼﾌｸﾛ +7ｲﾐｭｰﾝﾌｰﾄﾞ +7雄盗蟲ﾌﾞｰﾂ +4天使の忘れ物 +4桃樹ｿｰﾝ目隠しｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ歌舞伎野牛小龍舞ｺﾝﾁ]
特殊装備：[特になし]
盗作スキル：[ﾋｰﾙ5]
その他スキル：ﾌﾟﾘｻﾞｾｯﾄｽﾅｯﾁ9 ｽﾃｨｺ4
使用アイテム：ﾊｴ10個（勝手に増える） BSP2本　回復アイテム要らず

----------------------
zeny効率を計ってみました。経験値は参考まで。
zeny効率は600k/hでほぼ安定。8時間狩りましたが、最低550k、最高650kで。
（※魔女砂1500、蛾羽粉1200、黄ｼﾞｪﾑ450換算。実際はもう少し↑）
Exp効率低い、と思われるかもしれませんが、A-Dの弓型が短剣を持ってるので当然です。ASPDはBsp使用でｼﾝﾌﾞﾚ186、ｴｷｻ185です。ｽﾅｯﾁ9あるので大抵何か盗みます。
ﾃﾞﾓﾊﾟﾝはｴｷｻ、ﾊﾟﾝｸはｼﾝﾌﾞﾚです。意外と簡単に墜ちます、どっちも。盗作のﾋｰﾙ5さえ1時間で10回使うかどうかと言う感じです。5匹くらいまでなら桃樹とﾛﾘ先生がやってくれます。石化はごくまれに。気にならないです。暗闇は目隠しで封じてるのでMHでボケッとしてない限りは安全。
問題はSTR1のため、開始35分くらいで重量50%↑になること。とはいえ、桃樹とﾛﾘ先生がやってくれるので、やっぱり回復いりません。最初はｱﾛｴ10枚もっていきましたが、今はもってってません。緊急用のSP100くらいあれば問題ないです（ﾋｰﾙ5）。1時間終了する頃には重量70～73%くらいになるようです。

-------------
弓ｽﾃだけども、短剣が好きなんです……。
短剣ASPD190目指して邁進中。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:07 ID:SRMRVQaE0: >>636

過剰小型メスは試してみたことあるかい？
持ち替めんどくさいとか付与できる環境だとエキサ以上の最適解になったりするよ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:14 ID:ZlKDYvGI0: >>637
STR1で修練なし、これでデモパンに通常武器はかなりつらいんじゃないだろうか
639 名前：636 投稿日：09/01/25 12:20 ID:AK93wXI/0: >>637
らとりおってきました。
対ﾃﾞﾓﾊﾟﾝでは
　・+5エキサ＝5.6秒
　・+7小型（三枚）メス＝6.1秒
STR1+Jobでも結構いけるモンなんですね、ｻｲｽﾞ特化。目から鱗で。
ちなみに中型ﾒｽも持ってないです（笑）
殲滅力必要なところでは黒蛇ﾎﾞｰﾝﾄﾞ弓とかなので。
基本的にここでは
　⇒[F7]ｼﾝﾌﾞﾚ [F8]ｴｷｻ
にしてるので持ち替えはあんまりﾀﾞﾙくないんですよね。
とりあえず8時間でｴｷｻ代＋α稼げたので満足であります。
レベル91まではここで稼ごうと思ってます。

あと、ここに来てる兄弟、㌦鎧はやめなさい。
辻ﾋｰﾙができないじゃないか！
640 名前：636 投稿日：09/01/25 12:22 ID:AK93wXI/0: >>638
ごめんなさい、書き忘れ。
剣修練は10あるんです、こだわりで。
豆時代は盗作もDSもない、素殴りSTR1ｽﾅｯﾁｬｰだったもので。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:24 ID:WHx8MLhh0: >>635
おいおい、我らのもう一つの聖地を忘れたか？
迷宮3ならBBオンリーで永久機関できるぞ。10体↑に囲まれる事なんて良くあるしさ
イグ実が1Hで１～２個でるし、レア豊富だから金銭効率も鯖によるが最低でも500k↑な狩り場なんだぜ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:32 ID:cPb5Suy9O: 騎士やｱｻが車掌でもあきらめつくが
同職がやってると悲しくなる。

はらいせに01に戻ってﾚｽを連れ去ってやるぜﾋｬｯﾊｰ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:33 ID:soPkk1MR0: 90台短剣葱だけど、10体も囲まれたらHP的に即死です
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:35 ID:ZlKDYvGI0: BBガーターを外れるくらい半画面くらい引っ張る
向こうから>>642がやってきた
>>642が悲しくなる

ということはないだろうか
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:37 ID:MW/Bqs5G0: 弓BBがスリッパでトレインしてるのを見て絶望しました
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:41 ID:WHx8MLhh0: >>643
10体で死んでたら籠れない
同じく90台の短剣豆だけど、装備はWヨヨに猫靴にレイド肩にホド盾
装備はFleeなんて飾り。囲まれるの前提で装備を揃えるのがｵﾇﾇﾒ
MHでATK高めのMOBのMHだったら逃げ、それ以外はBB
BB打つ時も欲張って、囲まれきってから撃ったのでは遅い
早めに打つと普通にイケる。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:46 ID:ZlKDYvGI0: BBガーターを外れるくらい半画面くらい引っ張る
向こうから>>645がやってきた
>>645が絶望する

ということはないだろうか
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:57 ID:VoR/JUee0: アサの回避力に騎士の殲滅力を兼ね備えた葱はどっちからも叩かれる運命だ、フハハハ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 13:17 ID:d6mAKVa50: >>643
使うんだよ！押しBBを！
バクステと組み合わせれば被弾減らせるぞ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 13:18 ID:HAMuSVSa0: >>648
実際は元シーフ同士アサ＆カタ二刀AXと友情を深めて
騎士＆両手LKからBB貰って、その後和気藹々とBB談義してたりするけどな

槍LKと純SbrAXは、そもそも俺らを見てない気がする（目指すものが違いすぎて）
そんな落書き弓BB葱91歳の冬
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 13:21 ID:e0J7iuGG0: 迷宮で狩りたいけど迷ってしまう
さすが迷宮
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 13:52 ID:PzFrIqKA0: すりっぱでデモパン混じり８体↑に囲まれた事があったけど、バックステップで数減らして
（師匠はディフェンダーで足並みが揃わないから）各個撃破した時は
バックステップのありがたさが身に沁みたなぁ
もうね、「モヒ毛さまありがとう！愛してる！」って感じだったよ
653 名前：アルコスク 投稿日：09/01/25 14:11 ID:gcott9q+0: >>652
お前、礼を言う相手を間違ってないか・・・？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:13 ID:V9WQepeX0: ㌧㌦！！！
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:15 ID:GVJpcgjQ0: まさかのアルコスク＝モヒ毛様説
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:52 ID:VR1vW/J/0: 錐が手に入りそうなんでスリッパの狩りかた見直してたら、砂かけ使うじゃありませんか。
上書き防止のためクエこなすか（クエストスキルは一切とってなかった）と思ったんだが小石がマゾすぎる。。。
ドロップ１％を５個って、普通１個だろこんちくしょう
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:58 ID:MLGazT9G0: 買取かけると割とすぐ集まったりするぞ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:59 ID:MW/Bqs5G0: サソリの尻尾集めで狩ってる人結構いるしな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:02 ID:hm56UNEG0: 小石を集めようと思わず、サソリの尻尾を集めようと思えば小石は邪魔なほど手に入る。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:12 ID:dqySEF1u0: 俺砂かけなかったけど上書きされた記憶がない
ってか上書きって既に覚えててもされるんじゃないかな
石投げとか覚えてても上書きされたし
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:23 ID:T4utA7qe0: >>656
砂かけは上書きできないようになってるぞい
安心してそのままお行きなさい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:30 ID:GVJpcgjQ0: 砂かけもとい、砂まきは今では盗作不可になってる
が、石投げは相変わらず盗作可能なので注意されたし
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:38 ID:VR1vW/J/0: >>657-662
マジでありがとう。。。
2-2次職実装あたりに引退して、３ヶ月前の無料につられて復帰したからその間の知らないこと大杉だあ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:38 ID:ONGUza4pO: とりあえず盗作上書きを心配するよりも、暗闇・睡眠・石化の心配をした方がいくらかマシ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:52 ID:gcott9q+0: 心配性な俺は、馬上段＋目隠し＋メドゥーサ盾じゃないとスリッパに行けない。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:00 ID:SrMkwN0V0: >>665かわいいよ>>665
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:35 ID:5q1Dl9AS0: 5thオフィシャルブックを見ても
いかにチェイサーとローグの人口が少ないかがわかりゅ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:37 ID:5q1Dl9AS0: なんだよ　りゅ　って・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:47 ID:s0bsqfo30: >>667かわいいよ>>667
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:48 ID:wAjokejo0: 萌え系667がいると聞いて
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:50 ID:dqySEF1u0: 名無しが実装された今、どれぐらい職の人口が増えたかまた調査してほしいな
前回はクラウンがあんまりいなかったように思えたが今は結構いそう
葱の位置は如何に・・・
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:56 ID:K9yqhJ430: 蒸し返して申し訳ないけど、BBありきな狩りがしたいなら騎士でやればいいと思う。
そんな同職はみたくない、ましてやトレインしているなんてね。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:02 ID:e0J7iuGG0: トレインに敏感すぎではないか
1～10画面分くらいかき集めるのは許してくれ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:12 ID:AtT/iC/A0: 許せるのは0.5画面くらいまででしょ…
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:16 ID:VoR/JUee0: 自分基準＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人基準
ゆえに己が信じた道をいけ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:19 ID:fLRPbD2C0: 10画面は、やりすぎだろ、jy(ry
３０歩くらいのショートトレインでも心が痛むってのに。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:23 ID:bgwUc+xb0: ～廃屋での風景～

　　　　　　　(・ω・´)
　　　　　　　　// ）
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　轢き殺されてぇのか馬鹿野郎！
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　　　　|つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　(´・ω・)　　　なんだと！
　　　（ヽ　ヽ
　ε⌒》ﾍ⌒ヽﾌ
　（　　( 　・ω・）　　　　
　　しーし─Ｊ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:28 ID:N6n/TWDj0: 近くにいるのを纏めたりガーター避けるだけで
列車列車ファビョりだすのがいるから困る
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:37 ID:ZlKDYvGI0: >>672
魔葱全否定、
DS豆葱もほぼ否定だな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:44 ID:Z2YP9VKW0: >>679
砂豆葱以外否定だな
短剣はアサやればいいし、弓はハンタやれと言ってるようなものだ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:44 ID:CFaoc5s60: そして落書き豆だけ残った
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:47 ID:tYZ0jEOd0: 意図的に引っ張ってるのって大体分かるよね
纏めたりとかガーター避けに多少動くのは良いんじゃない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 20:04 ID:TpV2nLwh0: AI理解もあるんじゃない？
ガーター回避もわかるけど、Mobタゲと他キャラの関係が分かってないとか。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 20:26 ID:qEYQHnYT0: >>681
そして落書き装備が実装されたときすべての豆葱がいなくなった

>>679がいったいなんでローグ・チェイサーつかってるのかがすごく疑問です
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 20:42 ID:c9kW6OKK0: 他職のトレインうざいのもわかるが、モスコとかローグもうざいけどなインティミとか。
拉致した先に人いて、拉致ったMobを続けて拉致したら
他人から見ると普通に沸いたMobに攻撃されてそれを後から来たローグが
インティミして横取りしたように見えるっていうスキルの性質わかってないだろ。
ってローグが増えてる気がする
インティミして飛んだ場所にはMobのほうが先に出るんだよ。やってる奴は覚えとけよ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 20:52 ID:ZlKDYvGI0: >>684
えー、俺？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 20:54 ID:SRMRVQaE0: >>684
>>そして落書き装備が実装されたときすべての豆葱がいなくなった

CDC5持ちのMy葱だけは残り続ける。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 20:59 ID:06rvppWv0: 水を差す様で悪いが
全盛期だった頃の亀地上や崑崙を思い出して欲しい
その頃は、些細な事で「あいつウザイ」「もう来るな」等の叩き続発
今では多少の荒事も許せるだろ？
こうゆう話が出るのは狩り場がギスギスしているからなのではないだろうか？

そう考えると腹が立つなら他の狩り場に行ってくれって話になる
みんなも心に余裕とモヒ毛を持とうぜ
叩きや荒れる発言はローグらしく高Fleeで回避しようぜ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 21:17 ID:VoR/JUee0: 落書きはもうちょっと字がわかりやすければとってもいいんだけどな……
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 21:23 ID:r+O80uSK0: ちょっと質問があるのですが。
短剣豆から転生して弓葱へとなったんですが、
重量きつくて、大抵３０分で帰還です。
回復剤積みすぎとか、そういうのはないと思いますが、
貧乏性で、ドロップはほぼ全拾いです。

他の弓型の人は、ちょろっとＳＴＲ振ったりとかしてます？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 21:26 ID:duTzQPhU0: >>689
わかりやすかったらスキル名書き初めとかになっちまう
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 21:30 ID:GVJpcgjQ0: ドラグーンお面使ってる人いる？
短剣豆葱での使い心地の程を知りたい
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 21:37 ID:GMrWWO3H0: >>692
アビスではすげー便利
想像だがそれ以外でも
敵を２体以上抱えながら素殴る狩場なら十分有効だと思う
が、他に装備するべき装備があるのなら十分吟味しておく事をすすめる
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 21:42 ID:TpV2nLwh0: >>692
重いわりにDef低い。
アビスとかアクセス悪いのにあの重量はちょっと…
頭装備は他に有用なのが多すぎて悩みどころ
もっと安くなれば過剰するんだけどねえ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:15 ID:qEr3Rjjb0: 弓型で重量問題は常につきまといます。
私も弓ですが大体の狩場は30分で帰還です。
strに振る割り切りが大事！
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:18 ID:cWNOAhAe0: BB型なら地デリもおすすめ。
90％までだらだら狩れてオヌヌメ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:26 ID:GVJpcgjQ0: >>693,694
レス感謝
そういえば重量の事を忘れてたよ・・・200とかドラ面さんマジパねえっす
頭は基本的に趣味モノしか着けてないんで、ちょっと購入を考えてみるよ

さて、ドラキラを探す作業に戻るか
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:58 ID:/LzMpjow0: スリッパ火付与BB一確型ステで最近気分転換にモスコ3いってる95豆なんだけど、
ここはやっぱAgi高めなステの方が効率出るのかな？
盗作は三段、マブカにはスタブ4発かましてからスティ→素殴り、
婆二種には基本素殴りでBase時給大体1.3M程度。ウジャスに初撃スタブ入れるよう心がけると若干効率UP
ドロップはキネと丸薬以外全て拾ってる。
同Lv帯の兄弟はどのくらい時給出てる？
ちなみに補正込みSTR110、Agi81、Dex50、スタブ10盗作10スタブ9です。
まだ10時間程度しか篭ってないけど、Agi高いパッシブ型のほうが効率出る気がするんだよねー。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:01 ID:/LzMpjow0: ↑間違えた
スタブ10盗作10修練9です。
武器は+5火ダマと+5ランカー強風ダマ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:04 ID:wcfpE8bE0: スタブ１０なのか９なのかはっきり汁ｗ
９５なのに１．３Ｍってのはちょっと低いかもしれないね

といっても俺は弓なので短剣のことはよくわからないのだが・・・

アサシンなら86レベルで、調子いいと2M/hくらいだった

婆が結構まとまってくるからＢＢもいいと思うけど、そうするとＷＢ事故の可能性もあるのがな・・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:14 ID:A7Hc5n/R0: >>698
盗作三段でスタブも混ぜてるならもうちょい出ると思うのだが…

俺は
レベル84葱、STR80　AGI90　DEX55
装備は+7ランカ属性ダマにサイン、盗作はヒール
時々テレポ使用で1.3Mぐらい
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:25 ID:1vn3J3fK0: 短剣豆　S90 A100 D60　剣修練10　盗作未使用
ドロップ全拾い、+5名声強火＆+5名声強風ダマで素殴り1.3M安定だったよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:37 ID:06rvppWv0: BBダメなら他のスキルがあるじゃないか！
ほら！タイマン最強のスキルで使う度に1k消費する商人系のスキルが！
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:50 ID:duTzQPhU0: モスコの話題なので便乗
誰かモスコで風付与人グラとかでマブカ無視狩りをした兄弟はいないだろうか
もしいたら効率どんな感じだったか教えてほしい
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:59 ID:soPkk1MR0: 短剣葱　S100 A100 D40　剣修練1　三段10
ドロップ全拾い、+5名声強火＆+5名声強風ダマ　1M/hくらい。バラは1/h。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:07 ID:d+fJDf300: >>690
ランシャツセット使ってる。軽くていいよ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:18 ID:1xpj1Zxw0: >>704
やったのがかなり昔なので記憶が曖昧なんだが
S100　A90　D55　Sign、水忍者セット、風対人グラ葱
基本2体以上来たらBBで2.8/2.4位だったような気がする
動きや装備を最適化すればまだ伸びるとは思う
Jobは美味いんだが金銭的に…なのでやっぱりわれをあがめよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:25 ID:fuly+OG+0: スリッパで金を稼いでるけど
スリッパが美味すぎて転生をする気がなくなった。
上書きもないし
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:28 ID:ESL94iam0: スリッパって金銭効率どれくらいでる？
モスコのほうがうまそうなんだけど
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:33 ID:ropnK5Mf0: 何度も書かれてるだろ…
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:46 ID:cWMu4BRG0: 三段に関して質問なんだが、aspd190豆葱の動画で
度々「三段じゃないほうが強い」みたいなコメントを目にするんだが、
具体的にaspdいくつから三段を使わないほうが強いんだ？
三段特有のディレイがあるのはわかってる
しかし、ラトリオなどでシュミしてみると三段優位になるんだが…
何か具体的根拠があってのことなんだろうか
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:58 ID:aC091wtK0: モスコ3　火＆風ダマ　盗作未使用　400kz/h安定
スリッパ　錐(付与無)　盗作三段　550kz/h安定
俺の豆でこんなん
あとは過去ログ漁ればいいだろう
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:01 ID:iMBee/HX0: スリッパは儲けはバツ牛ﾝだが重量がきつい
２ＰＣで荷物持ち等を待機させておかないとすぐに戻るハメになる

モスコもケーキがやや重いがメインアイテムは鏡と薔薇なので荷物持ちがいらないでしょう？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:02 ID:HZW8L7+R0: スリッパには萌えがないだろ。
モスコにはマブカたんがいる。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:02 ID:FlFv8tpAO: >>711
感覚的な物に近いからなぁ

まぁ……3段出ると、本来5回殴れるとこを3.5回しか殴れない感じにディレイかかる気がして使わない俺A=Dの190短剣豆93
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:17 ID:7iTjjsGt0: 便乗で、あまり参考にならないかもしれないけど俺の豆のモスコ３データも・・・

LV81
補正ｱﾘステSTR70　AGI88　DEX50 Int24　
修練10 Bsb10 ｽﾅｯﾁ9　盗作無し　
装備　ランカー+5属性ダマ　空ﾃﾞﾘ&ｿﾞﾝｽﾛ　人盾＆遠距離盾　ｸｸﾚｺﾝﾁ*2

このステでBsbをババヤガに1発、ウジャスに2発、マヴカに6発ぐらい入れて狩り。
Bsbは4秒ほど通常攻撃を挟んで間をあけて、打った直後にスクワットしてSP確保。
マヴカのみ、スナッチの発動が悪いときには倒す直前に手動スティを入れてます。

こんな狩り方で1時間でBaseEXPが１M/h、金銭時給が全て込みで約350kぐらいです。
自分としてはそこそこ満足してるけれど、他の人の話を聞いてるとまだまだ時給を伸ばせるのかなと思えますね。アドバイスください＞＜
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:18 ID:agE33Z530: ラトリオは三段込みのダメージについてバグがある、っていうのは有名な話…だったが、まだあるのかな？

で質問についてだけど、実際にRO上でダメージを比較するのは難しい。
ちゃんと三段で強くなったよ！という声もあるが、頼みのRoratorioがアテにならん以上
実際のところどうなのかは精々体感による報告を信じるしかないだろう。

一応、机上計算はできなくはないが…
ASPD以外にも三段がDAを食うことや、剣修練が一回しか適用されないことなどが絡んでくるため、ステや相手に依存する。
それらを踏まえて考えても、「こっちの方が強い」「いや三段でも大丈夫」と短絡的に主張すること自体無意味で、
誰も明確な答えを提示しないまま勘や感覚で主張するだけの水掛け論で終わるだろう。

それを承知で私の意見を述べるなら、そもそもASPD190を実現できるような
AGI、DEXでは必然的にSTRが相当下がるため、そもそも三段掌を使うメリットは相対的に薄いと思う。
また最近増えてきたASPD上昇装備では三段ディレイは全く影響を受けないため、
三段ディレイが足を引っ張るということも十分ありえると思う。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:20 ID:mHvUcJkX0: >>716
そのステ装備だと/ncで殴ってるだけでも時給1Mくらい出ないか？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:23 ID:4YZ7RAkZ0: >>711
通常攻撃はASPDに依存しますが、三段の攻撃ディレイはAGIとDEXによって決まります。
武器の種類やASPDに依存しません。
なので、DEXとAGIのいくつから三段を使わない方が強いか、となるわけですが
・ASPDは天使忘れものや野牛などの影響もある
・DAと違い三段は剣修練が1回しか乗らない
ため、敵の硬さやASPDUP装備によってどちらが強いか変わりますので
シミュった結果を信じてくださいませ。
720 名前：719 投稿日：09/01/26 01:31 ID:4YZ7RAkZ0: >>717
リログしてませんでした。
たしか少し前にラトリオの三段計算は正しく修正されたはずです。
違ってたらごめんなさい。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:33 ID:7iTjjsGt0: >718
たしかに・・・スキルほぼ使わない/nc狩りだけで時給１M近くでてました。
Bsb使ったほうがだんぜん殲滅が早いはずなのに、なぜか頭打ちなんですわ。

このレベルだとこんなもんなのかなぁ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:44 ID:xaOhsm7T0: >>721
秒間ダメの問題じゃね？
BsbにしろSBsbにしろ背中取るまでに移動する手間がかかる
素殴りはタイムラグなしにダメ叩き込むからASPD高けりゃ当然秒間ダメ高くなる

STR＞AGIだったならBsbの方が効率出るかも
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 02:19 ID:JJncmmKy0: 2匹きたらBB、くらいじゃないとそう易々と効率は上がらんぞ。
単発スキルなら1発当たりのEXPが高い敵を狙わないと話にならん。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 02:27 ID:C7qpzMaG0: 葱ですが、クロコンがスキル欄から消えてました。
これは再取得すればよいのでしょうか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 02:31 ID:agE33Z530: >>721
AGI近接が一々スクワット挟んだりしてたらそりゃ効率は落ちます。
「スタブ1回＋それを取り戻せるだけのスクワット」をする間にパッシブでどの程度殴れるかを考えたら、
これがボトルネックになっていることはわかるでしょう。また索敵中のスクワットでロスする時間も馬鹿にできませんよ。

また極端な話、スキルと通常殴りを交互に出すとわかりますが
切り替えるときにタイムロスが生じるため、織り交ぜて使うのはかえって逆効果です。
スキル攻撃は最初の一発に止め、それでもSPが足りなくなるようなら適度にスクワットもいいですが、
さらに頻度を落としたほうがいいですよ。

>>720
一度そんな話も聞いてたんですが、実際どうなのかなと思いまして。
もし直ってるとすればシミュを信用してもらえればOKですね。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 02:42 ID:8eDIZx3c0: ハエ索敵に変えるだけでも100k近く変わったりする
ハエ必死に使うかんじじゃなくても割と変わるからいつもの2倍もってくかんじでやってみるといいかも
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 02:52 ID:7iTjjsGt0: >722>723>725
こんな遅い時間なのにレスとは感激だぜ・・・ありがとう！
ちょっと今から試してくるわ　ﾉ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 03:10 ID:csZW7OOnO: >>724
たしか習得したときのNPCに
話しかければ大丈夫なはずです。

弓BBしてる方に質問あるんですが、
忍者セットのときとそうでないときの
SPの減りはだいぶ違いますか？
転生したらｿﾋｰV靴とﾃﾚﾎﾟﾙｰﾝでSP増強して
月光持ち替えもしようと思ってるのですが、
忍者ｾｯﾄ使うか迷ってるのです。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 03:19 ID:d+fJDf300: どのくらいの頻度でBBを撃つかによっても変わると思うけど、
全BBだと忍者とランブリセットでは減りが明らかに違う
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:15 ID:alLOydOF0: >>715
ASPD190持ちならそこはちゃんと計算するべき。感覚で済ませちゃもったいない。
ASPD190なら三段のディレイは素殴り(200ms)とほぼ同等になってるはず。
(※場合によっては逆転もする)

「三段じゃないほうが強い」のは
三段ディレイ÷200ms ＞三段ダメ÷DAダメ　になる場合。
修練の有無と相手によるけど、普通はまず三段ありのほうが強い。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:18 ID:alLOydOF0: >>717,719
なんという被り三段／(^o^)＼
つい顔真っ赤にしてレスしてしまった。今は反省している。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:20 ID:ropnK5Mf0: >>728
全然違う
忍者スーツは重量圧迫するけどそれだけの価値があるセット
忍者なしだと月光持ち替えでも回復しきれないこと多いから
SPRによっては休憩か月光素殴りが必要になる

あとルーンは80からだから転生してもいきなりは装備できん
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:23 ID:RPr2ctoX0: 地デリ忍者だとBB1確の敵の場合2匹から使って行けるけどセットじゃないと3匹からになる
まぁ地デリBBの場合INT１で十分なんだけどな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:37 ID:alLOydOF0: >>730に追記
ちなみに
野牛セット・シーフセット・ランブリ・シンブレ・忘れ物・コンチ
+バーサクポーション
ここまでつけても、ほとんどの場合で三段ありのほうが強い。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:44 ID:/WJtlugB0: その構成だとDAでないから三段ありのが強いわ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:48 ID:alLOydOF0: シンブレに黒蛇挿すか頭をひよこにしても、ね。
現状のASPDUP装備を可能な限りつめこんでも三段のほうが強いというお話。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 04:52 ID:mHvUcJkX0: 三段は砂発動しないから、それだけで個人的に論外だな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 06:17 ID:2tb+MPh00: このいやらしい雌豚に貴方の(ディレイの)長くて(ダメージの)大きい三段掌をぶちこんで下さい
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 09:11 ID:RcS9/lwY0: だが断る！

って言うかマジで断る
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 10:40 ID:4S1zXYCPO: そういえばうちの鯖にダブルラピッドシンブレが露店にあった
該当者は正直に使用感等報告すること。

byマキ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 11:02 ID:XjNqIzQU0: マキ姐の名を語る不届き者はスミスラトさんにチクってやる

ところで、クエストでローグギルドのマスターの話が出るけど、
俺たちでも本人に会った事ないよな？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:25 ID:LnsLPERFO: ローグギルドのマスターはホルグレンじゃないかと思ってる。

あの横領っぷりは悪漢と言わざるを得ない。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:27 ID:x7IQp1TZ0: >>741
組織のボスの正体を知ろうなんて…ギャングにあるまじき行為だぜペッシ…
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:36 ID:agE33Z530: >>743
兄貴も知ろうとしてたじゃないっスか…
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:42 ID:/vCKdPcxO: ギルメンがアサに比べて弱い弱いってうざいんだけど
ローグの利点って
・頭基本フリー
・短剣の場合盾が持てる
・弓の場合属性が容易に替えられる
・盗作BBで範囲TUEE
・スナッチUMEE
・ギャングスターパラダイス!!
って結構あるよな
他に何言えば自虐止まるだろうか
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:45 ID:4fCGQ3Bf0: そのギルメンがローグなら「ローグ辞めろ」と言え
そのギルメンがローグでないなら「ローグやってみろ」と言え
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:48 ID:K9GjYxiu0: 「帝王」はこの豆葱だッ！！依然変わりなくッ！
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:53 ID:XjNqIzQU0: カタwWwと二刀wWwを比べるっていうのならわかるが、
そもそも、スタイルが全く違う他職と比べる事に何の意味が
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:57 ID:NgqodMxjO: アサなんて脱がしちまえば何も出来なくなる飾り職だろｗ

アサに負けるとか有り得ねぇｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:23 ID:ZbtvZ1mJ0: 嫌なら辞めろって何で言わないの？
利点挙げたところで向こうも利点挙げてきてきりがないだろうに
好きなようにやらせたうえでローグ選んでて弱い弱いいうならそいつはバカかローグ好きなんだ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:25 ID:M/zNKDopO: みんな地デリは何に刺してる？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:25 ID:mHvUcJkX0: おでん
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:38 ID:ESL94iam0: >>751はきっとガンスリンガー
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:46 ID:M/zNKDopO: 正解

だけどチェイサーもいるから参考にさしていただきたい
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:47 ID:f19pD6vC0: s忍者１択だろｊｋ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:47 ID:RgBD821O0: 無難に過剰メイル
まあ中古が安かったから買っただけなんだが
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:48 ID:RgBD821O0: ごめん…空デリと間違えた…
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:49 ID:XjNqIzQU0: おでんかフォマルで良いんじゃね
うおまぶ師も使う事考えるならフォマルが無難か
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:53 ID:Xw9Yty5sO: ウルとの組み合わせを考慮しオデン
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:06 ID:Jt5Vo3mn0: エタノビの可能性も考えてアドベ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:11 ID:Kt9fP3dU0: ローグは近接も弓も魔法もヒールもなんでもできる。
だが秒間ダメージはハンターやアサシンの方が上だ。
魔法だってWizにゃかなわねぇし、プリみたいな支援はできっこない。
なんでもできる反面、なんにもできないのがローグって職業さ……
だが……ローグにも１つだけほかの奴には真似できない最強の武器がある。

決まってんだろ、ローグの武器は……
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:12 ID:CPCqATUY0: >745
お前の感想なんか聞いてねぇよって言ってやれ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:23 ID:nuHUQJ/9O: 愛だろ…愛…
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:32 ID:aHVfIXu20: 確かに俺も正義のWiz様に憧れた…
でもあかんかった…
70-80のWizマゾ具合に何度も消した…
そして今はこのざま（短剣豆９８　ＤＳ豆９２）じゃ…

しかし３番手のプリが真っ先に転生したのはちょっと悲しかった
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:57 ID:zUfqLIxN0: ゴピニクの取り巻きのマブカたんから花を奪ってやったぜｗｗｗｗｗ
まんまとパクリ逃げされたゴピニクざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

という夢を見た
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:15 ID:JJncmmKy0: WIZはカローラ作るとつまらなくて消しちまうぜ。
捻くれたタイプだと嵌まるんだけどな。

上でデリの話が出ているがフォーマルの方がいいぞ。
ガンスリもいるってことだから最大の敵は重量だ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:25 ID:ttg4iF8s0: ゲームなんだからおもしろいかどうかがすべてでしょ。

ローグは悲観するほど弱くはないし、
ソロも(ちょっとがんばれば)PTもやれる。
盗作のおかげでやれることに幅がある。
全職中いちばん可能性のある職だと思う。

効率が出なければおもしろくない、という人はしらん。
キャラが強い、効率が出る、ということの楽しさを
否定するつもりはないけど、
それだけじゃないわけで。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:28 ID:yyoE9tEy0: 狩場MAP：[GD2F]
BASE効率：[約660k/0.5h]
JOB 効率：[約560～600k/0.5h]
滞在時間：[0.5] h
他プレイヤー：[2～3]人

Thor/狩り時間[休日の昼間]/Base[96]/Job[66]
STR2+? AGI1+? VIT37+? DEX97+13 INT90+8 LUK1+?
Flee[149位]/Hit[220位]
所持武器：[ﾙﾄﾞﾗ、QMC]
所持防具：[可愛いﾘﾎﾞﾝ、Dｱｲｽﾞ、Gｽｶ、闇忍者、ｲﾐｭﾝｳｰﾙ、ﾛｰﾚﾍﾞD靴、腰巻]
特殊装備：[ﾃﾚｸﾘ、銀矢10、念矢50]
盗作スキル：[BB10]
その他スキル：ﾌﾟﾘｻﾞｾｯﾄ、ﾌﾙｽﾄｾｯﾄ、ﾘｼﾞｪｸﾄ1
使用アイテム：WSP10個(魔剣用)

モチベ上昇中のためありがちな狩場だけど報告。
重量の関係で30分で帰還をせざるをえない。地デリ欲しいです。
忍者セットのためか、SPが切れることはなかったです。(MSP1400位)
基本QMC＋念矢で馬･ｿﾞﾝﾋﾞ･赤蝙蝠がBB1発で落ち、他は2発。
ルドラ＋銀矢は魔剣との戦いの際に使っただけでした＼(＾0＾)／
普通にオーラまで篭れる気がする狩場でした。
誰か、おらの上納を解除してくれ！
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:50 ID:QECXE+LWO: >>745
要するにギルメンはKOPだったってことよ
気にするな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:56 ID:57q7/EYF0: KOPって何？キングオブ白湯？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:14 ID:cXvW3fGO0: ゼネラリストも悪くないぜ
弓でDS撃ちながらSG撃てる職なんて豆葱だけなんだぜ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:23 ID:69MDduyn0: 先輩諸氏にアドバイスをお願いします。

1stキャラ、成り立てローグ　Lv76/44です。
Flee210+補正くらい、土ダマと動物盾で調印に行っているのですが、
敵の通常攻撃がちと痛い感じです。
DEFを増やすために防具を検討していますが、現在着ている物は
Sなしのランニングとブリーフです。
お金もあまりないため、現在のこのシャツとパンツを+4程度まで精錬して使おうかと思うのですが、
それだけお金をかける価値はありますでしょうか。

それとも、ある程度攻撃が痛いのを我慢しつつ、お金を貯めて別な装備を購入数ることを
目指した方がよろしいでしょうか？
正直、防具類も種類が多くて、テンプレサイト等見ても、何をどうしていいかわからない状態に
陥っています。

こんな新米に、先輩諸氏からよきアドバイスをよろしくお願いします。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:28 ID:K9GjYxiu0: かねためて　レイド　買え
空デリ鎧とゾンスロ靴も合わせるとさらによい
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:35 ID:XjNqIzQU0: ヴァーリマジオスルメ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:36 ID:nusxU3mGO: 素ランニングセット精錬するならフリー足りてるし投げ売りされてるsメイルとsマントを買えばいいよ
未精錬でも精錬されたランニングセットと同じ位固くなれる
4匹に囲まれたら一気に食らうようになるけどその前にハエしなさい
後はゾンスロブーツ
かなり籠もれる時間かわります
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:55 ID:J2daLrOO0: スプリングラビットアクセが捨て値で出てるようなら2個あると肉や化け餌がすごいことになるよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:55 ID:Kt9fP3dU0: まずはゾンスロブーツ。もう駆け出しローグ必携と言ってもいいと思う。
捨て値で売られているスプリングラビット2枚とナイルローズ2個を見つけられれば、
頻繁に落ちる化け餌や肉がHP200回復になるのでこれも安価で滞在時間を延ばせる。

s0ブリランはAGI型入門装備としては非常にコストパフォーマンスがいいが、
将来的には木琴肩＋各種鎧に変えていくべきなので精錬はお勧めしない。

うちの鯖ではあまり見かけないが巣立ちを迎えた鳥の巣を装備すると耐性10%。
動物盾と加算できるので下手に防具精錬するよりよっぽど硬くなるよ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:56 ID:fPSz7Fqk0: >>772
レイド（無理ならヴァーリのマントかウルフヘジン）買って
肉臭クリップにオートヒーリングガードでOKだ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:58 ID:4fCGQ3Bf0: とりあえず精錬はやめとけ
他の装備がわからんが、もし叩くならまだ他の個所の方が良い

被ダメ下げる装備買うならレイドは高いから、ヴァーリマントがコスパに優れててお勧め
でも先に安いゾンスロ靴買う方が良いかもしれない
その次くらいに狙いたいのは空デリだけど、結構値段が張るからその分他を充実させて狩場広げるのもあり

こうして考えてみると、調印さんとランブリのお陰で木琴の優先順位も下がったもんだな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:58 ID:PsV2CQEP0: >>771
その傍らQラピッドマインかなんかでスナッチしまくるわけですねわかります。
…4枚も挿したら流石に当たらんかな。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:03 ID:e/ajOuSW0: >>778
ちょっと待て。
ウルフヘジンは転生専用だ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:06 ID:V8XXaMXJ0: >>772
鳥人間はそもそもAspd高い＆ATAK高めなんで95％回避＆Def少し上げてもがつ食らう。
あそこはドロップはおいしいが、むしろ経験地目当てな狩場なので回復剤はどんどん使って狩る狩場だね。

Sなしブリランを精錬するのはおすすめしない。鯖にもよるがエル80kはするし、
まぁDef欲しいなら捨て値で売られてるSなし兄貴ヘルムを+4にすれば長く使えると思う

あと上にも出てるけどゾンスロ靴は安いしおすすめ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:15 ID:ESL94iam0: ローグかアサのどちらかを作りたいと思い、ギルメンに少々話を伺ったところ
「ローグ？あいつら未来ねぇじゃんｗｗｗｗｗ」
っていわれました。

なんか悔しかったのでローグ作ることにします。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:24 ID:fPSz7Fqk0: >>783
・Gvで前衛を落とす要になるのは脱衣の活躍！コートされたら終わりだがな
・生体で即カトリするとき邪魔なセシルを捨てられるのは豆葱の特権！セシル弱いけどな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:42 ID:dY5Ihr5g0: 未来がどうのって言ってるのってRO＝人生の奴じゃ？
ゲームで未来語るとかなんなのｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:46 ID:LnsLPERFO: 俺が駆け出しの頃はパンク肩が使い心地良かったよ。

調印みたいにaspd高い敵だとfleeあっても被弾するから、その被弾にいい具合にQM発動してうまい。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:47 ID:JJncmmKy0: ちぇーさーのげんじつ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5581044

Gvに限っては盗作利用すりゃいろいろと味な真似ができるぜ
まあ、フトゥーに睡眠飛び蹴り脱衣安定だがな。
788 名前：772 投稿日：09/01/26 17:49 ID:69MDduyn0: 沢山のアドバイスありがとうございます。
そんな気はしていたのですが、やはりパンツとシャツは精錬しない方がいいようですね。

そして、防具のお勧め、ありがとうございます。
レイド肩は、私の稼ぎではまだ購入できるレベルではなく、お金を貯めつつ、安く購入できそうな
S付きメイルとマント(金額的に可能ならヴァーリも）を探そうと思います。
アドバイスいただいてから調べてみたのですが、ゾンスロ靴と、ウサギアクセは
すごく使い出が良さそうですね。攻撃が痛いのを我慢しながらでも、先にこの靴とアクセが
欲しくなってしまいました。
調印の羽と爪を集めて、お金貯めたいと思います。

ありがとうございました。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:53 ID:XjNqIzQU0: ヴァーリは良いぞ
コストパフォーマンスが良すぎる

あんまり便利なんで、イミュンの値を見て「ずっとヴァーリで良いんじゃね？」と思ってしまう
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:30 ID:UetrGyxy0: 俺の鯖だとヴァーリ3M、レイド6.5Mくらいだから
もうちょっと我慢してお金ためてレイド買ったほうがよくね？状態。安いところはほんとに安いんだけどねぇ・・・
ハーピーCは2Mだからそっちのほうがお得状態。

スメルアクセあれば拾った肉だけで足りるようになるから無理に空デリ買わなくていい
ただあれば便利だし、WBを避けきる自信があるならモスコで大活躍するから将来的には買っとくのがよい。
今はゾンスロを優先的に。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:36 ID:XjNqIzQU0: >>790
マジかそんなにするのか
うちの鯖だと、レイドは同じくらいだけど、ヴァーリが600kで買えるよ
結構、差があるもんだな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:47 ID:kxaHJxcf0: >>787
cmpが返り討ちにあって顔真っ赤だったのがわかった
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:50 ID:nkmO6D/xO: ヴァーリとファルコンは自力入手となると…。

エリオットとエリセルって近接勝負だと、凄く強く感じるんだが気のせいか？
無属性サキュバス、インキュバスってとこかな。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:53 ID:iJSCJJXl0: 793
錐とエキサでないとマトモにダメージ入らないし
淫魔コンビはDEF30前後にVIT100前後だからね～
錐でのダメージの通りも結構違う
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:56 ID:fPSz7Fqk0: >>793
タイプによるな。除算DEF30と微妙に高いから、弓だと息切れするかも知れん。
そんな俺はいつでもどこでもサイズメス
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:01 ID:vZWo2YZ90: エリセルは高ATKな上にガイデット持ちだし
エリオットはクリスラ、オートガード持ちだからなぁ
避けれない攻撃あるし、一撃は重いし、苦労して倒しても
経験値が見合ってない・・・ローグじゃ厳しい相手だよなぁ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:08 ID:iJSCJJXl0: そういえばテンプレに機械2の事が乗ってたな
必要Flee288ってマジなのか？
かなり頑張らないと届かないな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:14 ID:vZWo2YZ90: それた分、エリセルのガイデット補正入ってるじゃないかな
素では254で95％達成だったはずだし
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:14 ID:Z4uuO1aRO: フリー288くらいならそこまでキツくなくね？
今はフリー上昇装備溢れまくってるしな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:20 ID:iJSCJJXl0: やはりAGIカンストとかって基本なのかな？
棚2とか憧れなんだが、ステPの圧迫が苦しい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:49 ID:vZWo2YZ90: AGIをカンストまで振らずにサブステに回す人も多いんじゃないかな
99→90に落としてその分のステPをINT・VITに振った場合
どちらも補正込みで30まで持っていけるし、狩りの安定感もグッと上がる
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:49 ID:/WJtlugB0: だらだらパッシブスナッチな人はAGIカンストがおおくて
BBとかアクティブスキルを結構使う人は８０か９０止めが多い気がするなぁ

俺はちなみに前者
STR補整込み８０ありゃ個人的に満足はしてる
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:53 ID:t7oKFd3r0: 80くらいで止めても棚2要求Fleeに届くっちゃ届く
ﾍﾞﾝﾄｽ・ﾗｲﾀﾞｰｾｯﾄ・ﾗﾝﾌﾞﾘｾｯﾄあたりにｳﾞｧｶｸor木琴とかが条件になるけど
問題は鯖によるけど値段
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:54 ID:K9GjYxiu0: 91か81止めにしとる
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:59 ID:Qv1VcG4Y0: 劇場版コナン新作が漆黒のチェイサー
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:00 ID:LohJELWu0: う・・・漆黒
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:02 ID:18PsU2SW0: 夢色チェイサーと聞いｔ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:06 ID:nkmO6D/xO: FLEE280あるなら、以前報告あったセシルBsbが可能なんじゃないだろか。

しかし
Coolタイムに倒すセシルBsb狩り(土付与特化片手剣)と

とにかく魔法ダメージ喰らう肉斬骨断のカトリ狩り(闇水付与錐)

やるんだとしたら、どっちのほうがいいんだろか…。
前者はセシルのカードがポロリでウハウハなんだよね。
即湧き階段での狩りってのが共通点であり、誘導しんどいのも共通点。
即死の可能性ならセシルかな。

なんにせよ、Job欲しい歴戦の葱向けではあるｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:25 ID:Ynm8yuZl0: >>800

>>803の言うとおりｶｳﾞｧｸﾗｲﾀﾞｰｾｯﾄで95回避は達成できる・・・

できるが、Agiｶﾝｽﾄのmy葱娘でも3匹以上のでか箱を抱えると
ガシガシかじられた
ダブルうぁーじゃなかったら死んでたと思う
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:40 ID:Kt9fP3dU0: つまり＋９エクストラハイレベルランニンｇ・・・やぁトム。

前々スレあたりでFDで凍結→マスコン→殴りで狩ってる人がいたと思うけど、
Flee足りてても直でマスコンするのはASPD高いから難しいのかな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:49 ID:JJncmmKy0: 1マス空けマスコンを咄嗟にできるか、できないかの差じゃね？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:54 ID:Dv6DRQRV0: >>809
ブレスIA有り Base92/Job63
Str81+19/Agi90+29　Flee296
土付与　+8ｺﾞﾙｧ2ﾋﾄﾞﾗサーベルでセシルにBsb10
特殊装備：エリセルブリーフ、カヴァクランニング、コア03、sign

回避率 95.13％
最小与ダメ 6649
平均与ダメ 7186
最大与ダメ 7717
秒間与ダメ 14062.62
最小攻撃回数 8
平均攻撃回数 9
最大攻撃回数 9
平均戦闘時間 4.59秒
一撃BaseExp 11111Exp
一撃JobExp 13140Exp

ブレスIA有り Base92/Job63
Str82+18/Agi90+21　MDEF70
闇付与　+8ﾐｮｸﾞｴ2ﾋﾄﾞﾗサーベルでカトリにBsb10
特殊装備：ジビット大きなハイビスカス、河童ウール、シーカーＶ盾、風アンフロ、メガリスハイヒール、四葉ロザ*2

回避率 61.74％
最小与ダメ 3102
平均与ダメ 3385
最大与ダメ 3664
秒間与ダメ 6199.63
最小攻撃回数 13
平均攻撃回数 14
最大攻撃回数 16
平均戦闘時間 7.64秒
一撃BaseExp 7143Exp
一撃JobExp 8319Exp
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:55 ID:Qe9Fo7O50: 2FのAミミって腐るほどいるんだけど全部にクロコン使ってたらSPもたないどころじゃない気が
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:58 ID:COl3/CfT0: 　　　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　 :'　^o^　　 i　　＜ねっしんなローグがいたので
　　　　　　ﾉ　　　　　:'　　　　かほうのつえをあげました
　　　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..

　　//|
　(　　　)　＜それはよけいなおせわです
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:58 ID:COl3/CfT0: すまんスレ間違えた
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 21:04 ID:DV8zPpbv0: むしろcがほしいです
54枚貯めたらトランプするんだ・・・
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 21:12 ID:qynITkb40: >>816
全部同じ絵柄じゃね？
むしろそれを基本土地としてMTGやろうぜ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 21:14 ID:COl3/CfT0: >>817
山も沼も森も島も平地もみんなスリッパカードってカオスだな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 21:19 ID:Qv1VcG4Y0: ２スリッパを消費してスリッパ召喚！
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 21:23 ID:tgMg3kI00: やめろ！土星バグの二の舞だぞ！
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:02 ID:k2DkZO0y0: レスポンスで対抗スリッパを使う
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:07 ID:XjNqIzQU0: >>816
1～10がネイチャで
J～Kがスリッパサンドメン土星さんが描いてあるのを想像した
ジョーカーはプツチァルたん
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:08 ID:COl3/CfT0: せっかくだから俺はスリッパの儀式で倉庫にネイチャ3点を加えるぜ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:09 ID:pjqQktxv0: ３段の話が少し前に出てたけど、スリーパーとかだと　殲滅が上がって（ＥＸＰ効率上昇）もｚ期待値が減るという・・・。
殲滅速度にもよるとは思うけど、９０台後半のＡＧＩ極パッシブ型錐火付与でｚ目的のスリーパーなら、盗作３段はないと思った。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:26 ID:ZXK2FYp20: 短剣ローグおもしれーなｗ
まだASPD175程度しかないのにDAと三段で気分は2HQ190並ｗ
これ最終的にどんだけ楽しくなるんだよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:44 ID:QogNoJDp0: まだ光ってない短剣ローグだけど、
１８０あたりでやるとまた世界が違うよ。
今ならコンチとかあるしね。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:45 ID:VYA3gJNo0: 俺は元々パッシブモンクやってたからってのもあるんだが、
三段のﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝってダメの入り方が気持ちよくて気にせず盗作三段にしてる。
経験値・金銭効率共に落ちるってのも微々たるもんだしなぁ。
長いスパンでのトータルで見ればかなり変わるのかもしれないけど、
俺はその時その時の狩りを楽しめればそれでいいや。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:49 ID:DWz69Zzn0: 未だにDHアバで盗作GXやってる葱なんだ。
LVは８０でI90、D100、他初期値。
いい加減狩場のレベルアップを図るために
GXの威力を上げるのを優先でルドラの弓買うか悩んでた。

そうしたらネカフェ限定ルドラRが１８５のATKだったんだ。
本当に求めるならルドラRのﾁｹｯﾄをキープするべきなんだろうか？
それとも通常ルドラ買ったら実は大差なくて要らない系？

先生、いつかニブルでロリ一撃で倒したいんです　orz
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:50 ID:Kt9fP3dU0: >>822
土星がＱ、サンドマンはＪな気がした
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6166.png
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:53 ID:XjNqIzQU0: 思わず保存しちまったじゃないか
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:08 ID:mlOboQsP0: 魔葱に憧れてるんですがやはり道のりは険しいのでしょうか？
だけど悪漢の外見やスキルは好きです。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:12 ID:M/zNKDopO: まず聖鎧ないと自滅するんじゃ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:21 ID:DWz69Zzn0: ８２８です

>>832
聖鎧は持ってますよ。
しかも＋８シフクロ刺しのが。
ルドラ使ったことないんですが
ルドラRのほうが強くてロリ一撃の敷居が低いなら、と思ってます。

今気づいたんですがR武器って精錬できるんですか？
できないなら＋４ルドラと大差ないとかオチがあります？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:22 ID:1ldGSzI20: >>829
仕事はええよｗ
ローディング背景に頂いていくお
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:26 ID:uDx8G7N60: 4時間ぐらい前の話題だが、機械工場についてカキコ
ソロじゃキエル倒せないから1Ｆの話しになるが……
当方ＡＧＩカンストＤＥＸ７０、ＳＴＲは６０ちょいのスナッチローグ97歳
別キャラでエリザドロップのモルフェウスのショールがほしくてこもってたわけだが
ショール出る前に、シンブレイド、ヴァーリのマント、オルレアンサーバーが出たんだぜ、エリセルエリオットは三体ずつしかいないはずなのに
兎も角、使用装備は忘れ物、イミュンマント、ピッキ忍者セット、signとかそんな感じで、ＦＬＥＥは250ぐらい。
エリザはマスコン狩りで切れると同時に処理できる感じ
エリザと、エリセルにはＴＢｄグラ、エリオットには錐って感じで狩ってたがー、一番痛いのはエリオットのクリスラだった1600ぐらいダメ受けたかな、悪魔盾がほしいと思った瞬間だ
エリセルのガイデットは思ったより気にならなかった、たまに数発連続で900ぐらいのダメを食らったかな？とかそんな、エリセルはむしろ闇属性攻撃で4ｋ↑吹っ飛ぶのが怖かった
回復剤はエリセルエリオット戦で、一回につき魚10～50使うぐらいで、ほかは消費なしで狩れていた。
コンスタンスはハイドで華麗にスルーしな！

うまくまとまってないと思うが、体験談をぺたり
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:32 ID:VYA3gJNo0: アリス目当てで機械工場に篭って、
ｴﾘｾﾙ見つける度にﾊｧﾊｧしながら闇属性で一撃死してたのもいい思い出だ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:11 ID:jcweJDEE0: ソリンc使ってSD報告した>>308です　レス遅くなってすみません

>>324　お魚は700積んで1時間で450前後消費でした。
アヌビスをなるべく避けるとお魚消費量が減ります。
あと、空デリはずして闇鎧にすると闇ブレス&闇ＳＳが防げる分お魚消費減ります。
詠唱止められないTSがきたら風鎧に持ち替えしてLD狙うとさら消費減ります。
↑最初の頃はやってたけどメンドーでヤメマシタ

マジカルアタックでダメージ受けるたびにLDでるのかと期待したんですけど
どーやら最初のマジカルアタック受けた時だけ判定で無念ッ
生体のマジさん相手にも使えなく無かったけどLD期待するよりさくっと倒し
た方が良さげでした。　
狩り場報告と言うかソリンc使用感報告になってきた・・・・

ついでに
モスコ３で食いかけオババ７に遭遇してＷＢ打たれまくった時にとっさに
つけかえたらLDでまくりで生き残れた！(水鎧無しだとたぶん即死だろうけど)

308さんもソリンc頭作って
ハイド>サプライズ>ハイド>LD発動>ディレイで隠れたまま>あひゃん！　　　　体験してみて！
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:11 ID:jcweJDEE0: >>325 試してきた！！！！　良い感じ！！！
開幕にFW出してくれたらLDほぼ確定。　自分からFW突っ込んでる姿が異様ですけどwww
ドラゴンフィアーの沈黙より効果時間が長い(気のせいだったらゴメ)のも便利でした。

６匹目のインプで
俺「FWだしてぇぇぇ」ってショートトレインしたらガデにビシュンされて死んだでござる＾ｑ＾

>>タフくて魔法詠唱不可の「狩りが成立する非Boss属性Mob」
アイシラがそんな感じでした。　ハシブ狩りなもんで囲まれると風鎧でも地味に痛いので。
しかし、アヌビスやインプに比べるとLDさせても効果が俺の頭同様薄かったです。

なにも考えず手元にあった大きいリボンに刺しちゃったけどMDEF高い装備につければﾖｶﾀ。
今度来る大きなハイビスカスとか

>>329 バンシー試してきました！！！
バンシーでうはおｋ　どころか　バンシーでうはＫＯされますたw
闇ＳＳもらう為に婆服じゃなかったのがあかんかった～
すぐ帰還したのまだ検証してないけど、イービルランドでもソリンcが反応するなら
沈黙させる前に出されたイービルランドを受けるとLDが再発動して沈黙解除してしまうかも。
闇服でもダメージ受ける魔法攻撃がもう少しバンシーにあればかなり使えたかも。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:20 ID:0hXgk9VA0: そこで毒鎧の出番ですぞ？
闇属性50%カットでダメージ貰えます
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:22 ID:jcweJDEE0: (´ﾟдﾟ`)！！
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:35 ID:t/GJfbAi0: 毒鎧始まったな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:39 ID:IFgKWLzf0: まぁ沈黙短剣あれば解決なんだがな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:40 ID:0hXgk9VA0: >>842
中型特化に塩付与の場合は…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:09 ID:tMFxO2rB0: ねーちゃんもともと、あんまり砂できないから俺は三段持ってってるなー
テンポ上げたほうが数倒せるし
実際計ってみたら俺の場合三段あったほうが金銭も上だったからな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:14 ID:LCkggdKu0: ヴィゾフニルの羽飾り[1]が安く投売りされてたんで使ってみたが・・・
思ったよりASのIM3の発動率がいいな、オウルデュークの比じゃない
Aspdや運に左右されるが、割と常時IM状態も維持できる発動率（体感1～2％？）
重量が100なのがアレだが、安価な馬/デビルチ頭をこれで作るのは悪くないかもしれん

※イムポシティオマヌス Lv3　武器ATK+15　持続時間60秒
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:33 ID:7yUc1a3o0: >>324です

>>837
わざわざありがとう
俺もドレスハットにソリン挿してSD5F行ってきたんだ

・・・アヌビス超ウメー、そう思っていた時期が僕にもありました
そりんたんはたしかに発動してくれるけども、所詮確率
闇SSもろもろが痛すぎて魚500個が1h持たなかったんだぜ
超絶似合わない赤メガネドレスハットをわざわざつけていったのに奴の魔法は痛かった・・・
最終狩場にするにはTOMだったようだ

次は俺もインプにチャレンジしてくる！！！
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:35 ID:cCdUVOSRO: このスレをざっと呼んだがおまえら本当に悪漢か？
親切すぎるｗｗｗｗｗｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:38 ID:t/GJfbAi0: >>845
あれは中々良いぞ
俺TUEEEE出来てスロット付きとか素敵過ぎる
ディレイが長いのが玉に傷だが
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:41 ID:0hXgk9VA0: ROキャラコンセプト
アサシン＞冷酷、非情、任務に忠実
ローグ＞自由人、勝手気侭、嫌がらせが大好き

だそうだ
だから我々は勝手気侭に親切にしているだけだ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:45 ID:t/GJfbAi0: /|| ＜べ、別にあんたのために言ってるんじゃないわよ！
　　　私が語りたいだけなんだから！変な勘違いしないでよね！

という感じか
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 01:54 ID:xuZyW4mn0: ただのツンデレじゃねーか
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:04 ID:0hXgk9VA0: 豆葱スレ的キャラコンセプト
ローグ＞モヒ毛、がるんだ、マブカたん萌え、ツンデレ

………なんだこれは
これが真の姿なのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:06 ID:oU0f26A60: ♂葱の可愛さは異常。
スキルモーションのフンッ！がハッテンにしか見えないのもポイント。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:10 ID:Lhlf86uO0: >>831
1stキャラでの魔葱は正直お勧めできないなー
SGするならともかくGXしたいなら聖鎧ないとお話にならないし
俺は1st葱光らせて潤沢な資産を用意してから2nd葱でI=Dにしたわ
>>828
R装備は精錬できなかったハズ
150+7*4=178でうん、大差なさそうだね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:45 ID:cjaxNJL60: >>854
カウンターダガーRとかエクスキューショナーRとかに
ついては精錬ATKとの比較であってるんだけど、
ルドラRに限っては弓なんで+4ルドラとルドラRでは大違い。

弓以外の武器でたとえると通常品よりATKが100くらい高いようなもん。
例のハンターボウ現象のせいなんだけど、DEX170くらいのスナイパーですら
サイズ角弓よりもルドラRの方が強かったりする珍妙で摩訶不思議な一品。

仮想敵ロリルリとして、+4ルドラとルドラRでGX10比べると
INTやDEXにもよるけどダメージが2000くらい変わったりする。
しかしどう見てもルドラR使った場合の数字はオーバーキル(※)だし、
ネカフェ1dayウェポンはどこの店でも買えるわけではないこと、
箱を開けると消えるまで倉庫とかに入れられない(重量がある)こと、
流石に常用するとリアル懐が痛いことなど、問題点も多い。

※↑の2000くらいという数字出した計算では素ルドラで既に1確だったため。
856 名前：854 投稿日：09/01/27 02:58 ID:Lhlf86uO0: >>855
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
そいつは知らなかったぜ・・・申し訳ない
らとりおで計算してみたら平均ダメで+10ルドラを上回った
ごめんよルドラＲ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:00 ID:VSwoc3Uj0: 2009年　ルドラ革命
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:04 ID:Lhlf86uO0: 　＼人人人人人人人人人人人／
＜ルドラRはこんなにもすごい！＞
　／∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:14 ID:cjaxNJL60: 　＼人人人人人人人人人人人／
＜ルドラはこんなにもすごい！＞
　／∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼

ルドラRはINTが+5もうｐ！
ルドラRはヒール、キュアも使える！
ルドラRは状態異常耐性(睡眠･暗闇･毒･沈黙･混乱･呪い)+50%ですごい！
ルドラRはATKが185！逆転現象で超強い！
ルドラRはサイズ角弓より強い！
ルドラRは場合によってはコンポジより強い！
ルドラRはリアル財布にも大打撃！
ルドラRのおかげで彼女ができました。
ルドラRのおかげで身長が6ｃｍのびました。
ルドラRのおかげでダイエット成功しました。

こうですか、わかりませんっ！
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:19 ID:cjaxNJL60: 高い高いって言ったけど、3枚(24時間*3日分)で210円だから
教範常用とかに比べれば安いのかm…ﾊｯ、これが癌畜脳というものか。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:38 ID:eLS63vOC0: 　＼人人人人人人人人人人人／
＜ルドラRはこんなにもすごい！＞
　／∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼
ルドラRはINTが+5もうｐ！
ルドラRはヒール、キュアも使える！
ルドラRは状態異常耐性(睡眠･暗闇･毒･沈黙･混乱･呪い)+50%ですごい！
ルドラRはATKが185！逆転現象で超強い！
ルドラRはサイズ角弓より強い！
ルドラRは場合によってはコンポジより強い！
ルドラRは教範常用より安い！
ルドラRのおかげで彼氏ができました。
ルドラRのおかげで身長が6ｍのびました。
ルドラRのおかげでダイエット成功しました。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 07:58 ID:NpmspTq+O: ルドラRでの高威力BBで憧れの廃プリの気を引いちゃえ！(笑)
癌畜の新武器☆愛され系ルドラRで彼のハートを射止めちゃお！(笑)
ワルモテ悪漢な癌畜体質(笑)
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 08:49 ID:QOldX6lq0: >>861

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864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 09:07 ID:LwDN/heL0: >>824
スリッパの場合はとくにだけど、
スナるよりドロップのほうがおいしいので数こなしたほうがいい。
ショーテル(クリ型)以外のパッシブでｚ目的なら三段掌。実測ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 10:22 ID:P4GaX4rD0: >>846
インプと戦う時は壁に隣接して地面シフクリで壁と逆方向を向いてから戦うと面白いぜ。
FWされる→自分の向いてる方向と逆方向(ここでは壁)にノックバック→壁があるからノックバックできない→
→一瞬で火柱一本分フルでHIT→ソリン頭でLD発動。

すでに知ってたらスマン。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 10:23 ID:M4RZ7dabO: 質問です。
70歳短剣ローグですが、装備しょぼくて煮詰まり気味です。
AGI＞STR＞DEX＞INTで回避220ありますが、武器は火ダマ風ダマしかなく
盾も未だに店売りバックラーです。
やはりしばらくレベル上げ捨てて金稼ぎに専念したほうがいいでしょうか。
ちなみに未だにポリンCしか出たことがない程度のレア運です。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 10:27 ID:ESzOlJQm0: 鯖にも寄るがコンバタ材料集めお勧め
前スクルド鯖いった時は一応店売りの土短剣でも調印は狩れたよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 10:28 ID:Jp7MGh0Z0: なんで　つちだ　マ　をかわない
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 10:33 ID:BuqrpshZ0: 金稼ぎ専念に一票。
風ダマでシムリ叩いて皮売るとか、
ｃ狙いで伊豆2とかどうだろ
豆葱の醍醐味はやっぱ金稼ぎ。
Lvなんざあとからついてくるよ、がんばって
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 10:55 ID:wLYxeb/20: 武器買ってﾋﾙｳｨﾝﾄﾞに一票。
金稼ぎつつLVも上げられる。露店やﾁｬｯﾄで売る必要がないのもいい点。
LV90までで80時間くらいかな？たぶん…。銭も15Mくらいは貯蓄できると思う。

さすがに装備微妙なLV70じゃﾓｽｺ3はきつすぎて美味しくないだろうけど、
LV90くらいなら防具適当でも火・風ﾀﾞﾏで問題なくいけるようになるとおもう。

>>868
ｽｸﾙﾄﾞだから高かったんじゃないかな？
古鯖でも製造武器実装後しばらくは、属性ﾀﾞﾏどころか属性ｽﾁﾚでさえ高かったし…
属性ﾏｲﾝ2刀ｱｻでGD2でひたすらｳｨｽﾊﾟｰ狩りをしたあの頃が懐かしく…。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 11:20 ID:P4GaX4rD0: 俺も金稼ぎの結果レベルがついてくる派だな。
でもレベル上げを完全に捨てて金稼ぎするって話ならマンドラゴラとかどうかね？
テレクリ持ってないと微妙かもしれないけど、それなりに高いｃも狙える。
植物の茎は大抵の鯖で800z↑で売れるし、鯖によっては1k越えてるから下手な狩り場より儲かる。
1時間で300個ぐらいは軽いと思うから、レア運なくても250k/h前後の儲けになるよ。

と思ったけどスクルドだと茎やっすいんだな。
>>866がスクルドならｺﾞﾙｧはやめといたほうがいいわ。
というわけで俺も鳥人間を推す。
リヒ↑↑ならそこまで沸かないし近いから補給もしやすいんじゃないかな。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 11:39 ID:8vHMBTWt0: 同じく土ダマで調印にいっぴょ
土ダマ資金は…まあがんばれ。

以下調印関係の余談。
対動物三減の兄貴ｃはかなり安いはずだし、既製品なら作るより安く買える可能性もあるから
長く篭もることになりそうなら買って損はない。
それと、鯖や懐次第だが、調印で金を貯めようとする場合
ゾンスロ靴や巣立ちを迎えた鳥の巣があると
回復剤の消費がかなり減るので相対的にお金が貯まる。
前者は、考えようによっては空デリの半分の効果を格安で得られる。
後者は、鯖によっては100ｋ切ってるのに対動物10％軽減と効果はかなり優秀。
どっちも安いはずだから費用対効果はかなり期待出来るはず。
更に突き詰めて空デリだ肉臭だ包丁だって所まで行くと
コストは蝿と加速Pだけにも出来るけど、この辺は投資額がそこそこになるのと
そこまで行ったら余所行けね？って話にもなりかねない。
873 名前：866 投稿日：09/01/27 11:44 ID:M4RZ7dabO: いろいろありがとうございました。
シムリかわ集めまくってから土ダマ買って調印コースにしようと思います。
土ダマ買わなかった理由は土ダマが優先順位低かった時代から来た人間だからです。
風ダマ売って土ダマ買うか・・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 12:19 ID:BIgRqkyo0: 火ダマ風ダマならモスコ２に行ってはどうか
人も居ないし楽チンよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 12:21 ID:oYfDBr7Q0: この春、ルドラRでキレイを実現！

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876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 12:35 ID:hO1KQ2id0: >>831
まあ、魔法豆はやめとけ。あれはネタ以外の何者でもない。

魔葱もＩＮＴ先行型は宝剣は必須だし、ＤＥＸ先行型も廃シーフのときに使える黒蛇弓がないと後半がつらめ。
それでも、あきらめなければ、前には進める。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 12:36 ID:LopIifFu0: なんというスイーツ（笑）
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 12:45 ID:1oFNGRyZ0: 魔豆を完全ネタ扱いされて全俺が泣いた。
いやうん、純魔はぱねぇ辛さだが。

魔法を使える型は盗作でもASでも豆で実用レベルは可能よ。
五年かけてその型で発光した俺がいる。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 12:45 ID:8e2BPwz9O: 無詠唱ＪＴ・紅炎華・氷尖槍は完成するとやばいんだがな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 12:48 ID:WWsfGk3F0: ASが発動する短剣が出ないのは何でなんだろうね。片手剣ばっかりだし。
唯一の特殊短剣のオーガトゥースもあのありさま。（オーガのSE予定ないかな…）
そういえばGvSEなってるけどADってどうなってんだっけ？
まだADは未実装なのか？センチスピードのドロップの新しい短剣ネタを聞かないがまだ先か
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 12:58 ID:WRTp9tUh0: >>880
お前さん、ゴシップとか好きだろ…

とりあえず、特殊短剣ってのは月光とかバゼとかメスとかはなんか入らないのか？
あと一応トゥースブレイドはASスローキャスト発動だった気がする。

ADについては調べてくるか、該当スレか物質スレでお聞き。

新しい短剣については未実装スレに上がった時点で話題になった。今は一番どうでもいい時期だな。
また実装時期がわかったら話題になるさ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 13:07 ID:WWsfGk3F0: あぁすまん適当な書き方したから特殊の意味が広義すぎたな。
単純に宝剣みたいなのが短剣で欲しいなぁって思っただけなんだ。

ゴシップは結構好きだ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 13:28 ID:0cuxObl30: Aspdが比較的早いから実装したら宝剣がゴミになるって思ってるんじゃないか
いや、うん、適当言った
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 13:31 ID:na7RzV6q0: >>883
つまり微妙なスキルにすればいいということだな！

ASFNはじまったな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 13:34 ID:k/jHOxue0: ASFNだったらうれしいな。マスコンしやすくなる。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 13:40 ID:t/GJfbAi0: 属性無視の問答無用で凍結させるFNさんを微妙と申したか
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 13:41 ID:h7MUWl1w0: 短剣はセージが装備できるから意図的に抑えてるんじゃないのか？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:00 ID:bBIv4Nsu0: 単にASPDの問題だと思うけどね．短剣だけじゃなく，両手剣やBSに装備可能な鈍器・斧にも無いわけだし．
両手槍は………その，なんだ．いいんじゃないかな．
結局のところ，今更ASファイアーボルトが出る短剣なんざ出てもそれほど問題ないとは思うから，
まあ出たらいいね，ってことで．個人的にはゲイズティｃだけで満足です．

あとFNで凍結してもすぐ自分で割っちゃうだろ…エフェクトも無いマリナｃと比べりゃマシかも知れんが，
何が悲しくて自分のASにビクつきながら殴らにゃならんのだｗ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:12 ID:ls2akvHW0: SEでスロットまでつく雷宝剣をお忘れとな？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:18 ID:W60q6Oxy0: アーススパイクのほうが微妙だと思うんだがどうか
有効なヤツはBSbでもしたほうが早いし。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:19 ID:W60q6Oxy0: >>888
FNは周辺凍結でして
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:21 ID:xMYrcQHX0: 昨日転生したチェイサなんですが、今後のステ振りに悩んでいます。
D>int=VIT>agi のバランス弓盗作脱衣を目指しています。

Lv65ぐらいまでの初～中盤育成を考えた場合、どのステをどれぐらいあげると
一番育てやすいですか。
また、スキルもDSを取るのと取らないとで、上記型の場合どれぐらい
きついのかも知りたいです。

装備は、未転成装備品のみで、20M↑するような高価なもの以外は
ひととおり揃ってます。

よろしくお願いします
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:21 ID:k/jHOxue0: >自分で割る
水付与しておけば…とかだめ？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:22 ID:cjaxNJL60: >両手剣
シュバイチェルサーベル[2]もあいしてっ
あと一応クルーエルソードがAS速度減少

>両手槍
ゼピュロス、ヘルファイア、ブリューナク、アルシェピース…は物理だけど。

鈍器はそもそもLv4全般がアコ系専用だし、
斧は…聖斧とか嵐斧あたりで我慢してくだしぁ。

>微妙スキルのオートスペル
氷柱落としとか雷撃砕とかどうよ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:23 ID:W60q6Oxy0: >>892
転生したのにそんなこともワカランのかっていうかテンプレ嫁
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:38 ID:rBYmLSBR0: ＡＳ短剣より先に実装するもんあるだろ。
ｓ３属性カタールあるんだから、ｓ３属性短剣あってもいいと思うんだ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:42 ID:C6IIpgJj0: >>892
好きなようにやれと言いたいが
実際バランス型やるなら器用貧乏どころか
友達すらなくすのを覚悟はしたほういい

実際ソロはつまんないしPTでもすぐ死ぬから・・・・
ちまちまやっても2年間BaseもJOBも１Lvすらあがらなかったぜ

でも、愛があればがんばれるかも。それに期待する
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:47 ID:vEAjWc3z0: ほんとにアドバイスほしいなら予定ステや、めんどくさがらずに装備くらい書くよな
これはスルーで好さそう
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:48 ID:WWsfGk3F0: みんなAS好きだな。やっぱりHAEEEE状態でのASは楽しいしな。
ところでGvでトゥース使ってる人いるかな。+9とか無理だから微妙かもしれんが
高ASPD状態でなら乱戦時には使えると思うんだがどうだろう
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:50 ID:ELaf2ile0: 魔葱良いよ
潤沢なSPのおかげでBBは打ち放題だし、スティールもかけ放題だ！

魔法？え？？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:50 ID:t/GJfbAi0: ローグスレは自前の砂DAの事もあり、ASの話題が多い
ｻﾞｸｯｻﾞｻﾞｸｯﾄﾞｹｺﾁｬﾘｰﾝﾎﾜｰﾝｼｬｷｰﾝｶﾁｬｯﾁｭｲﾝﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:58 ID:cjaxNJL60: 桃木盾、ブルーリボン、メタリンインジャ武器…か？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:03 ID:Jp7MGh0Z0: 実際PTなんかしなくても

調印→スリッパであっという間に高レベル
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:07 ID:hs6G6lbw0: >>900
葱魔・・・か
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:11 ID:RBnr+PgP0: ﾋｨｰ
枝もローヤルも値下げ始めてるーin my鯖('A`)
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:25 ID:ipCuekux0: >>873
俺も同じく火ダマ→風ダマとそろえてお金がなくなったんだが、
モスコビアクエストをこなせるならモスコを勧める。
クエスト報酬で紫箱もらえるからクエスト自体も金になるしな。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:35 ID:FbR3vjXm0: ローヤルってNPCに売るものじゃないのか
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:37 ID:t/GJfbAi0: とりあえず露店に出しだけ出しておいて
売れ残った分はNPC行きになるものだな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:38 ID:RBnr+PgP0: >>907
店売り価格を見て吹いた
横で4300で出してたのが即売れてたのも納得だわ・・・
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:42 ID:Dh3yDMUD0: >>896
ナツメの短剣にＳＥさせろとは思うぜ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:43 ID:725nqfbU0: 最近は露天でロヤル4340以下で売ってるのも結構見掛けるな
なんでも値下げすればいいってもんじゃねー
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:45 ID:ESzOlJQm0: ロヤルは店売りしちゃうよ
まとまった数売っててもなかなか売れない
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:59 ID:XUAFDEU30: 短剣はアサが２刀流できるっていうことを考えると、s3属性短剣作るとまたカタのいいところがなくなるからな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:26 ID:plciILbj0: SE砦のADが実装されたわけだが、追跡者の短剣やシャドウガードも実装されてるのだろうか
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:26 ID:LCkggdKu0: >>911
ローグスレの趣旨じゃないが、ローヤル以外でもOC10価格を下回って売ってる露店が多いな
単純に売り手にOC10がないのかもしれんが

S1メイル　ＮＰＣ売値ＯＣ１０ 40,300 zeny
黄金　ＮＰＣ売値ＯＣ１０ 124,000 zeny
四葉のクローバー　ＮＰＣ売値ＯＣ１０ 49,600 zeny
S0ルシウス火山の激しさ　ＮＰＣ売値ＯＣ１０ 84,320 zeny
S0ランニングシャツ　ＮＰＣ売値ＯＣ１０ 12,400 zeny

上記の品は特に多い傾向にあるように思う
それらを見つけてOC10商人でNPCに横流しする俺は悪漢
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:27 ID:Dh3yDMUD0: となると…。
属性シンブレイドか…！
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:28 ID:t/GJfbAi0: ＞S0ルシウス火山の激しさ　ＮＰＣ売値ＯＣ１０ 84,320 zeny
マジか
「どうせ10zだろｗｗｗ」とスルーしてたぜ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:35 ID:PmzBfs9D0: Sランニングは同職駆け出しに使ってほしいから格安で出してます
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:35 ID:WWsfGk3F0: 装備品って以外に多いな。クリスマスボックスブームのときは四葉で300ｋは稼がせてもらったな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:36 ID:PmzBfs9D0: >>918
ちげぇｗS0ランニングに変換ヨロ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:45 ID:SV2CPzVt0: 兄貴と姐御に質問。
短剣葱には、弓葱にとってのルドラみたいな汎用武器ってないんですか？
ATKの数値だけ見て、スクサマッドを過剰した場合をシミュってみたけど、てんで弱かったんだぜ？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:47 ID:rMnRjJJH0: うお、ローヤルのOC10値ってこんな高かったのか。
俺のいる鯖、全然ロヤル売れないしNPC行きにしちゃおうかな。
ｓ無しルシウスは60ｋで露店に出した事ある。後でOC10値を知った時は切なかった。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 16:48 ID:e1hC+2Ca0: 俺メモ：高IntDexちょいAgiの戦闘スタイル
※専門を越えるのは難しい

ソロ：
BB、三段→物理＞魔法、盾の有無、火力で押し切れるか否かで判断
ヒール→とりあえず火力で押し切れない、またはパッシブでどうにかなるか
魔法→物理＜魔法なとこ、かつ倒すまでの耐久力がバイパスできるか

ＰＴ：
そのＰＴに足りない役を補充。
大魔法、遠距離・近距離物理、回復要員など。
プリザ、装備それなりに有りならヒールもって旧Ｄ前衛は可能。
要判断力と想像力。

そんな盗作用に二垢追加して一人で色々盗れるようにした馬鹿。
早くInt90に戻りたいぜ…
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:08 ID:XUAFDEU30: >>914
既存収集品のDropだけで新装備は実装されてないらしいよ
追跡者の短剣は面白そうだけど、シャドウガードって使えるかなぁ･･･？まぁいつ実装なのかも分からんけど･･･
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:10 ID:nNv/euHQO: 靴が糞重くて・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:31 ID:hRWO1WfM0: 追跡者の短剣実装によりローグセットc高騰！スタイナーcがM単位に！
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:40 ID:tf2CtQmXO: 一年ぶりに復帰しようかと思っているのですが
狩り場はスリッパ錐ＢＢで変わりはありませんか？
９５短剣悪漢です
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:42 ID:ekgDDJ9FO: >>921
究極は
+10亀将軍3枚挿しメスだろうけど…。

汎用じゃないけど
Q沈黙短剣、月光剣、☆マインは常に持ってると役立つ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:45 ID:fO/7dHNJ0: >>921
短剣はサイズ補正がきつい為、武器ATK高くても汎用にはならん
加えて弓と違ってお手軽属性が乗らないのもあって、あまりダメが期待出来ない

どうしても汎用欲しいならTHメスとかTHwメスとかATK底上げｃ刺し短剣になるだろうが
その辺は低Str時に便利程度の位置付けの武器になるんじゃないかな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:50 ID:t/GJfbAi0: 短剣で汎用といったら、中型メス辺りになるんじゃないか？
完全ではないけども
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:52 ID:WWsfGk3F0: 過剰オーガトゥースでおｋ
932 名前：ドレイクＣ 投稿日：09/01/27 17:59 ID:LJ3JKZE10: ｽｯ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:05 ID:ipCuekux0: PTで火力いらないなら運剣が汎用といえば汎用な感じ。既に防具だけどな。
やっぱり1本だけもって歩き回るなら+7THグラあたりが便利なんじゃないかなぁ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:13 ID:CEdUoO5s0: >>915
黄金は知らなかった。確かにスレ趣旨とは多少離れるが、役に立つ情報はありがたい。㌧
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:17 ID:ESzOlJQm0: 黒麟　OC10で148,800 もかなりうまい
が、空プティ狩る人はそんないなそう
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:23 ID:Tp4UlQMx0: 空プティ狩り始まったな。
カード目当てで狩っていた時期もあったがな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:26 ID:WWsfGk3F0: スティ可能なOC高値で裁ける狙いメmobベスト5くらい決めようぜ
空プティ　エル・鱗・黒鱗・カード
ドゲピ　　黄金・カード

考えて思ったがコンスタントに砂の取れる婆あたりと大して効率かわらないかもな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:29 ID:rMnRjJJH0: 100ｋとかそこまで高値じゃなくていいんで、
ﾏﾌﾞｶﾀﾝはもらっていきますね。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:49 ID:xMYrcQHX0: 生体3拉致ってローグだと厳しいの？
いま断られたんだけど
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:51 ID:C6IIpgJj0: >>939
普通はローグでも可
しかしながら少数PT及びAS要員がいなければ
豆という選択肢が消える
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:53 ID:xMYrcQHX0: FT？（何のスキルか分からない）が上書きされるから
ローグではなくチェイサでっていわれた。
募集内容は、白刃、廃支ｘ2、教授、拉致　主は冠だた。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:57 ID:QpmpYtEq0: フリージングトラップ？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:58 ID:2WkbbZEJ0: 黒鱗はっつーか忍者刀はもうほとんどが10zに修正されてるような気がするんだが記憶違いか？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:06 ID:t/GJfbAi0: 少なくとも、黒鱗は10zじゃない
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:08 ID:rMnRjJJH0: 良く分からんけど、上書きされるって何に関係あるんだろな。
俺は豆の終盤、身内の生体に混ぜてもらったけど何も問題なかったぞ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:15 ID:V0PMe+ndO: >>915
おまっ
そういうのはバレるとできなくなんだからカキコむなよ…

まだはじめたばかりで資金が無いから小銭稼いでたのに…
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:17 ID:vEAjWc3z0: 飛び蹴りインティミなんじゃね・・・？よくわからんけども
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:20 ID:WWsfGk3F0: 上書きとかは関係ないとして基本的にMHPとか少ないし、生存率の低い豆を臨時で連れて言ってくれるような人は少ないかもな。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:26 ID:fO/7dHNJ0: つーか本人に詳しく聞けよ

豆でも拉致くらいは出来るが葱に比べて出来る事が半分くらいだ
転生ばっかの臨時PTなら断られても仕方ないんじゃね
どうしても入りたいならプレゼン能力高めるしかない
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:33 ID:LopIifFu0: ああ・・・
3人のマヴカさんと記念写真しようとしたら、ラグで死んでしまったぜ
951 名前：941 投稿日：09/01/27 19:36 ID:xMYrcQHX0: 転生集団が未転生蹴ることがけっこーあるとは聞いてたけど、
まあ今回は諦めるわ。

もっとワイワイ臨時増えないものか、、、これはロキ鯖特有の問題
なのだろうか。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:39 ID:2+QBYRyV0: マブカさんに本を貰って
本ははじめてだ！ﾋｬｯﾎｰｲって浮かれてたら
重量50%越え→囲まれる→テレポ→SPが足りません→('A`)
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:42 ID:c7i4RW7+0: 生体３の臨時でお前は何を言ってるんだという気しかしないが。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:45 ID:jB0s548/0: >>951
ROでそういうのは諦めたほうがいいと思う
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:54 ID:ESzOlJQm0: ROでだって中の人次第でワイワイできるはずさ

といってもガチで生体3行こうってときにワイワイいこうぜってのも違うと思うが
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:54 ID:P0LfHYby0: ならおまえがチャット立てりゃいんじゃね
スパノビでもなんでもOKで
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:58 ID:Tp4UlQMx0: 職問わずで楽しみたい時には深夜の時間帯これを立てればOKだ
遊臨）Lv±●●　暇なヤツかかって来い！
時々これで遊んでます。

昔これで何故か男プリが17人位集まって、みんな魂HLでBOSS狩りに行ったぜ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:00 ID:oU0f26A60: ワイワイ楽しみたいのに生体3Fとか何の冗談だよｗ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:04 ID:BIZxjC+00: ワイワイってのは臨時広場の雰囲気のことだと思った
きっと豆葱の参加できそうな募集の少なさに絶望してのレスだったと思われ
960 名前：941 投稿日：09/01/27 20:08 ID:xMYrcQHX0: あーごめん、ワイワイという言葉の捕らえ方が違ったみたいだね。

というかこういう流れに自然となる時点で、
俺に臨時向いてないことがはっきりとわかった。

まあどのゲームも古参が秩序を作り、古参がゲームを壊すのは定説なんだが
ROやりはじめて半年、ワイワイ楽しく(適当ﾌﾟﾚｲではないので）
やってきた分余計に落差を感じた。

生体3でローグが無理な理由を聞いただけなんだがな。
全部俺が悪いんだ、ごめんよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:09 ID:WWsfGk3F0: ワイワイ臨時立てたらｓノビとかLv低いプリとかマジとか集まってきて楽しいぞ。
結果俺がレベル突き出ててPT外でお守りする事になったりする。
だが楽しいからなんでもいい。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:12 ID:ho5Mu9UI0: >>961
とりあえずレベルは指定したらいいんじゃないか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:12 ID:/2uH31TG0: 定期的に沸くよなこういうやつ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:14 ID:c7i4RW7+0: >>460
そんなんどう考えてもチェイサー＞ローグだからな。
供給の少ない職でもないしな。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:15 ID:ho5Mu9UI0: アースストレインについて考えてしまったのは俺だけだろうか
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:21 ID:Tp4UlQMx0: 遊臨を立てると良く入る職業
AGIなやつ
ガンスリンガー
魔法豆、葱

ある程度（４～５人？）人が集まると凄い勢いでチャットが定員MAXまで埋まる
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:28 ID:WWsfGk3F0: どっちかというと遊行スレの話だったな。すまん。

逆にお前らどういう臨時行きたいと思う？
殴りプリとかが募集してたら入っちゃうな。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:36 ID:AjfJouoX0: 鯖中の豆葱を総動員してブブ特攻
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:59 ID:t/GJfbAi0: 悪の組織の戦闘員はあっさりやられるのがお約束でして
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:59 ID:ny6YpqrwO: 範囲吸収でブブ無双だな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 21:21 ID:I16AGbjp0: おまえらちょっと次スレ立つまで書き込み自重

>>950次スレよろ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 21:24 ID:nnpa63uj0: シャドウガード [1]
シャドウウォーカーと共に装備時、敵を攻撃した際高い確率で暗黒をかける。
また攻撃を受けた時、10秒間 FLEE + 20 増加する確率が生ずる。
盾:防御4 重量:80 要求レベル:70 装備:チェイサー

バカにしてんのか…ギギギ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 21:38 ID:ipCuekux0: >>950も>>970も反応ないようだから依頼行ってくるわ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:14 ID:X3y6nSbj0: >>972
どうみても産廃です本当に
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:16 ID:WWsfGk3F0: ソーンであの性能なんだし情事FLEE+20くらいやってほしいよな。
それなら選択肢に十分できる
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:18 ID:cjaxNJL60: もし常時FLEE+20だとしてもあのクソ重くてs0の、
しかも邪魔な被弾クロークがついている影靴じゃちょっと…。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:28 ID:tz2Vtvu90: >>976
ﾁｪｲｻｰ装備時にｸﾛｰｸが発動しないオプションが付くんだよきっと！！！
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:33 ID:LYPUQKSO0: 常時Flee+20ならそれ位、目を瞑るだろ？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:35 ID:oylbvkyF0: ソーン盾ｾｯﾄのトンデモ性能を考えるとそうでもない
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:43 ID:Z6URvJqZ0: ソーン野牛にも反射っていう欠点があるだろ！
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:48 ID:gRR2pmPM0: 魔葱な俺にとってはコレが待ち遠しいです　wktk(0ﾟ･∀･)+

エレメンタルソード[3]
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:09 ID:naGz5uzG0: 装備やら修正やらでスタブが強くなるって話を聞いて少しでもスタブを使いこなせるように
素手でカビ相手にスパイラルの練習してます

でもスタブって装備や修正あっても対人で相手を落とせるようなスキルにはなりませんよね？
やっぱり強くなっても微妙に使いにくいままなんですかね；
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:11 ID:CEdUoO5s0: エレメンタルソード欲しいよね。
バゼより多少威力は落ちるけど、ドロップス３枚挿しでdex+4は魅力だ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:11 ID:g4PM8te60: うちの鯖にビョルグｃ出品されてるんだが、スレ住人ならいくらまでだす？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:19 ID:lJ4NiWRdO: 俺なら喉から手を出すな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:21 ID:dRh3XlHE0: >>984
10M
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:24 ID:F4EuXshF0: ヒール10盗作したのに
桃木盾のASヒールが１になってる・・・
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:25 ID:X3y6nSbj0: >>984
ポルc＋αぐらい
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:28 ID:CEdUoO5s0: ビョルグは買うべきものが全部そろった後でいいんじゃないかな
魔葱持ちでもそう思う
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:29 ID:LYPUQKSO0: 魔葱か弓型でないと使いこなせないしね
短剣の俺から見るなら５Mなら買う
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:31 ID:g4PM8te60: >>988
よく考えたらそのくらいだよな。魔法、GX葱ならともかく。
出品額が35Mとちと高いから今回はやめとく。
参考になったありがとう！
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:32 ID:UcYDs/Io0: ATK目的だとポルセリオとほとんどかわらないからなぁ
装備次第ではポルのが強いし
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:33 ID:ELaf2ile0: カード部位が鎧じゃなければなあ…
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:37 ID:LCkggdKu0: >>991
ビョルグ鎧でGXすると申したか
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:40 ID:yDHCu04y0: 魔葱で宝石剣＋ミミクリ＋ミストケで全手動卵割り機考えてるんだけど、どうか。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:48 ID:I16AGbjp0: 次スレ　ローグ・チェイサー204

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233066579/l50
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:48 ID:aNHWxAQs0: そろそろダークチェイサーの名称変更こないかな

やっぱり悪の道を極めたんならデビルみたいな悪魔的肩書きが欲しい
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:48 ID:CEdUoO5s0: ビョルグでGXすると反動で即死するよなｗ
魔葱なら使えるって言うけどさ、PTで行くところは属性鎧必須（特に闇）の場所が多いし、
ソロは弓BBだから空デリでいいし、
魔葱でも35Mは出せないなぁ。20M以下なら考える

＞995
出来るよ。昔SG盗作でやってた。
宝石剣捨てて月光＋忍者セットなら89％まで滞在できる
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:53 ID:LYPUQKSO0: >>997
前、前、前、前スレあたりでシャドーチェイサーになるとかって話があった
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:54 ID:NXeaEpEn0: さっそくルドラR買いに行ってきます。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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