+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#182＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#182＋+

1 名前：夢 ★ 投稿日：09/01/18 10:50 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#181＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231034717/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：夢 ★ 投稿日：09/01/18 10:50 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 113段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229646377/
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #44
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1229637775/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1211460913/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：夢 ★ 投稿日：09/01/18 10:50 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 23:35 ID:z9mcMR0P0: 4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:33 ID:YMlUqg3X0: 現在転生を目指し、プリを育てている者です。
ななしデビューしたいと思っているので、いくつか質問させて下さい。
現在ステ L87/50 I105V70D60（補正込み）　スキルTU10SWサンク7他
装備：+4シャーマンセット・+7闇セイント・+7イミュン・+4ヴィダル・+7カリツバックラー、S0Int鯖杖

１．装備について
SPRを補うためにスピリンというのはありでしょうか？（うちの鯖だと15M)
転生後にV100低I型を目指しているのであれば便利なのかなと。
靴はエギラがあるのですがMHP確保のためヴィダルにしています。
ステはIカンスト→残りDEXを考えています。
あと、シャーマン頭をつけてる人をあまり見かけないので少し不安です。

２．スキルについて
スキルポイント１余っているので何を取ろうか迷っています。
候補としては
リザ１→２、サフラ１、SW７→８、ME1（ネタ）あたりです。
特にリザ１→２の変化具合が気になるので教えて頂ければ幸いです
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:41 ID:lBTkPRbM0: 聖体は5。
聖体はLP貫通という事実に驚愕した。
仲間に自慢しようとしたらみんな知っていやがった。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:46 ID:PUvXEhzl0: そのステとスキルなら名無し行くよりもアヌビスの方が美味しいと思うよ
名無しデビューってことは今までアヌビス行ってたんだと思うけど、
名無し主食のラギット・ゾンスロの経験値を見てもらいたい
アヌビスの方が全然美味しいし、何より攻撃が痛くない
タラ盾で楽々３減できるのはやっぱり楽だよ
あと、２階にはボスの取り巻き以外に悪魔種族はいないから、カリツ盾意味無いよー

まさか、もしかしてとは思うけど、
そのステスキル装備未転生で名無し３デビューしたいなんて寝言は言わないよね？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:50 ID:f1sk+utrO: そのまさかな予感がする

臨時で待ち時間2時間コースですね
わかります
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:02 ID:CPmYBlNDO: 未転生でもサンクとＳＷ惜しみなく使いまくって基本支援しっかりやってりゃ固定客付くようになるかもよ
まぁハイプリの知り合いに連れってもらうのがベストなんだろうけど
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:21 ID:ZNVolK7s0: ナナシ臨で素プリは鯖にもよるがいけるとこはいける・・・
っと、ナナシ臨で転生したゆとりHPが通りますよ

>>5
SW7サンク7あるなら大量に青石を持ち込んで交戦ごとにサンクSWばら撒くようにしてれば、素プリでも固定客・・・とまでは言わないが一緒に言ってくれる人結構増える
D80で止めてその後STR振って青石400持ち込める様になれば全然いけてる・・・と信じる
PTにもよるが青石は平均で350ばら撒くから多少赤字になるけど・・・
あと、行く前にHPさんに
「アスムとマニピマニピ(アスムタイマーにするHP多い)以外の通常支援は全部やりますで任せてください！」
位のこといってSP尽きたらSP剤がぶ飲みするくらいの感じで・・・
あ、でもサフラないと寄生虫扱いされるかもしれないから、ないならキラキラ汁
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:42 ID:DWp9e6ti0: 石をケチらず基礎支援サンクSW（サフラ）してくれる人なら、素でもご一緒したい。
半端なLVとDEXと威力でやたらMEを打ちたがる、無駄なプライドを捨てられない人は遠慮願いたい。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:48 ID:M7icfFWd0: でもほとんど廃プリ指定臨時ばかりだと思いますがね
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 03:02 ID:pT985c2e0: ウールタイダルセットと各種３減まで揃ったHiPri91。
次に防具に投資するとしたら、やっぱアリス？それともD装備？？

まぁ生体３も名無し３もタナもトールも行ったことないんですがね・・・。
常にスナと名無し２ペアしてるから・・・。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 03:19 ID:RMJxOzKBO: 名無し2から狩り場を広げる気無いなら今のままでいいんじゃね？
D装備あればちょっと安定度増すかもねーくらいだ
名無し2でアリス盾使いたい猛者なら頑張れ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 03:25 ID:sRdirUFKO: 廃聖2と廃聖1聖1の最大の違いはアスム人数の違いだからな
80代でSP役まで含めて6人、ブラギあるとはいえ6人管理しきるのはめんどくさい
1分毎にかけなおさないといけないから延々アスムマシーンで終わりそうだし進んでやる気はしないわ

5のｼｬｰﾏﾝｾｯﾄ悪魔盾は論外
一度いけばわかるだろうが横沸き後ろ沸きが酷い
ネクロセットを抱える機会も多い
SWがあるとはいえ不死耐性0じゃ話にならない
ブラギあるしフェンでいいだろ
ｼｬｰﾏﾝにこだわるなら不死盾、こだわらないならアコセを素直につけることを奨める
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:23 ID:eEQDM/Jy0: +7タイダルにベリット（相場16Ｍ前後）刺しで作るか　+4タイダルに金オシドス差しで作るか（相場12Ｍ前後）
少し高くなるけど+7タイダルに緑ペロス（28Ｍ前後）刺しで作るか悩んでます　Ｄ装備は協定がある鯖なので
入手困難です　　ステータスはＤ＞Ｖ＞Ｉです
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:33 ID:eEQDM/Jy0: 連投すいません
サブキャラには素WIZ98とHiシーフ（チャイサー）とアルケミ90と騎士95
がいます　主にHIＷＩＺ　ＨＩプリ　チェイサーで使うのを予定しています
みなさんならどれを選択しますかね？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:36 ID:f1sk+utrO: 買わないで貯金
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:36 ID:cbQfzzBg0: 協定で入手困難と言われても一応値段は書いてほしかったな
露店にすら出されないなら話は別だが
問題はウールタイダルセットで完成とするかそのうちD装備を買うかによる
タイダルで完成なら+7緑ペロスタイダル
繋ぎでもHPで前出るなら+7ベリットタイダルがいいかな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:40 ID:jFZQ4pOP0: +7ベリットにするくらいなら安めのローレベでいいんじゃね？
俺なら多少値が張っても使いまわし考慮で+7ペロスにする

ついでに少なくとも>>5のステスキル装備の素プリと名無し3はいきたくねーな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:42 ID:ofzfoYIc0: >>16
+7タイダルセットごときにペロスは無いわ
揃えるべき装備なんて狩場によって変わってくるから
今後の展望が分らん以上アドバイスなんてできんよ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:17 ID:eEQDM/Jy0: 説明不足でした申し訳ない
Ｄ靴50Ｍ前後の鯖です
最終的にはＤ肩Ｄリング狙いでモロク03などで狩をしてみたいですね
現在は+6イミューンマフラ+7ベリット靴を使っています
盾は+7ペノガード　+8タラガード　+7ベアドールガード　+8カリツガード
などアリス以外は一応あります　鎧もフォーマルですが闇　火　水　風と一応はあります
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:35 ID:cbQfzzBg0: 50M程度なら貯めて+4金オシD靴作ればいいのに
あとモロクで狩りするならアリスはあったほうがいい

俺の持ってる盾なんて+7アリス石盾、+7ホドレム石盾、+7タラガードの3つだけだぜ
無形不死悪魔は持ってたけどアリスに化けた
必要のないものは売ってるせいか倉庫なんて150すらない
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:38 ID:ofzfoYIc0: >>22
狭間ならアリスまで貯金かな
靴でVIT100調整したいんならペロスもありかも知れんけど、
かなり無理がある気がする
単にHP増加だけ見込むならマーターかベリットでいいんでないのかな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:50 ID:gDHs829K0: いくならホルンかアヌビス石盾くらいは作っとけ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:36 ID:bRFxiVFi0: ネカフェで廃アコをLV31からLV49までもう特訓で上げてきたぜ。
6時間パックで気合いれていったのに2時間くらいしか狩りしてねー。
回復→転送→狩り→帰還のループだから15分くらい狩りすると飽きてきて漫画読んでしまう・・・
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:59 ID:HbZM9Y5D0: 名無し鉄板構成（前鳥魔聖2）の時に
聖のSPRはどれくらいあればお座り無しでいける？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:07 ID:8Wy1Py5CO: PTMの質によるとしか…
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:21 ID:YMlUqg3X0: >>5です。皆さんレスありがとうございました。
名無しは身内メインでたまに臨時行ければ良いかと思ってましたが、
やめておいたほうが無難そうですね。
転生してからの楽しみにとっておきたいと思います。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:24 ID:08k2ZPgj0: >>26
やっぱネカフェDの1F？
自分もやってみようかと思ってるんだけど、どのくらい儲かるのかな
弓で引っ張ってジオ園よりはいいのだろうか
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:26 ID:cbQfzzBg0: >>30
ある程度まで弓で引っ張ってからの方がいい
もちろんスピリンとか前提だけど
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:33 ID:QMYWoRuP0: ネカフェDは俺も行ってきたけどﾋｰﾙ8確ｗで300k
レベルアップしてﾋｰﾙ3確になったら800kまで上がった
スピリンセットで2確できれば1Mは出るんじゃない？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:45 ID:CxmgPH8a0: >>27
両方とも支援型廃聖＋廃魔の場合、時給は7M程度、アコセで消費-10％と仮定して、
40でパイorスクワット垂れ流し、45でメンバーが普通レベルならパイ30も積んでおけばなんとか、
50で余程のハズレが居ない限りパイ無しでいけるって感覚。60あれば聖1の4人でもなんとかなってくる。
片方素聖だったり素魔だったり駄MEだったりする場合は+5～10位プラスで。
但しプリ本人の動き(ヒールベタ連打orSWサンク多用、掛けなおしの頻度)で大分変わるし、
中には40で平気って人もいるのでなんとも。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:46 ID:08k2ZPgj0: 800ｋでもかなり美味いねぇ

公平ジオ一匹：1ｋ、銃奇兵一匹１ｋでだいたい一緒だけど、ネカフェ補正分+になる感じか
狩りの労力考えてもネカフェDのがだいぶ楽そうだ

スピリンは持ってないのでアレだけど……買う…か……
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:02 ID:/2/BHWwY0: そこまでして買うものでもないんじゃない？ME使うんなら将来を見据えて投資だけど。
まあ俺は持ってないんだけどな！

LV30まで超メイス持ってウルフを撲殺してヒール10→テレポ2→ブレス10でいった。
どうせすぐ帰還だからニュマは取らずにごり押しだった。
あんまり低LVで突っ込んでもおいしくは無いと思う
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:17 ID:cbQfzzBg0: スピリンはギルメンとかに借りれるなら借りればいいと思う
協定ある鯖だと買った値段か少し安くすればすぐ売れるから元は取れるかと
俺は2キャラ目のときは借りて3キャラ目のときはHiME予定だったから買ったな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:37 ID:QMYWoRuP0: 装備さえしっかりしてれば銃器から被ダメ70程度になるから
ニュマなくても十分やってけるよ
もちろんたくさんいるところは必要だけど

俺は最初ﾋｰﾙ4ニュマなしでどうかと思ったけど
いってみたらニュマあんま必要なかったからﾋｰﾙ先上げた
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:44 ID:t2X8SblR0: 相方の廃プリたんに茶Hお願いしたらコンビ解消された；；
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:34 ID:OGbHhsng0: >>38

きんもー☆
zeny出せばOKしたかもよ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:15 ID:ypexpTuS0: この書き込み前も見た気がするｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:25 ID:3fVVPZ9v0: デジャヴｗｗｗｗ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:36 ID:1RV5jAeE0: うちの鯖には800Mzやるから結婚してくれって言って断られたやついたな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:42 ID:dMq+kbCJ0: 名無し3Fペアについてなんですが、

（１）+4闇Dローブ(20m)、ニンロザ＋フェンロザ
（２）+7闇オル制服（15m）、ニンロザ

どっち方が安定すると思いますか？
交戦中はフェンつけっぱになると思いますが、
（１）の方が安定するのでしょうか？

現在は+8闇セイント、ニンロザ＋フェンロザです。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 03:45 ID:DWprPjtQ0: 他の情報はないのかｗ
今フェン使ってるとして高DEXとみるぞ
1だ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 04:48 ID:vtxLbfSY0: 制服は持ち替え前提じゃない限り劣化だと何度ｒｙ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 06:20 ID:jRdvyK0KO: >>43

ペアなら高Defで固めなきゃだめだろ
そういう意味で制服はないわ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 08:04 ID:ODk48zAe0: 臨時でのペアなら断然１だと思う
知り合いなどといくなら２でも良いと思うよ
ただ、ＳＷなどでＤＥＦ分を補う感じになるけどね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:17 ID:TpCMlp/Y0: プリ子たんのむれた腋おぺろぺろしたい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 09:23 ID:/ns8zm2Z0: 未転生でも名無しに入れる鯖ならstr10～15程振っちゃうのは有りな気がする！
共闘はもちろん、SWや混戦時の範囲回復やってると300くらい青石消し飛ぶしね

転生する前は自分もstr20程振ってたけど、ﾍﾟｱ火山1,2での重量も楽にッ！(まあ商人も置いときますが
ME型なら無理かもしれないけど支援型ならstrちょい振りも選択肢に入れてもいいじゃないかな～
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:08 ID:mmjxNpOu0: 43はもっと装備を改善してからペアを考えろ
まずアクセにロザ使ってる時点でダメだ
名無しならSBP刺しは当たり前
鎧はセイントでいいから、頭をムナックにして不死盾（アコセは×）

フェンは持ちかえくらいしろ
出来ないならペアは無理だと思った方がいい
その程度出来ないようじゃペア相手ヌッ殺しまくりになるだろう
つーか今時フェン固定とか・・・・・・そんな奴いるのか
どんだけ怠け者なんだよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:27 ID:VpU0SgEG0: 名無しは大変ですね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:29 ID:OjTXKKsS0: ここまで来ると清々しい
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:30 ID:1RV5jAeE0: 狭間やトールペアではつけっぱでやってるな
名無しはペアでも眠くなるから行ってないが
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:32 ID:YFhHebb/0: き・・・清清しい
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:46 ID:mSpBglyl0: やっぱアクセはSBPに刺したほうがよいの？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:50 ID:goO1XgWa0: >>50
フェン装備してても特に問題が起きないようなDEXやPSもってるなら常時装備でも何の問題もない
持ち替えようとして失敗して詠唱止まるよりよっぽどいい
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:53 ID:VpU0SgEG0: >>55
DEF1が決定的な差であると思えるなら一択

私は持ち替えのSCを合わせるためにクリップが一番多いな＞アクセサリ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:26 ID:HX6Ba5lq0: >>53
同じく狭間ペアはつけっぱな
天使のせいでめっさ詠唱遅くなるから、あの詠唱のおそさで中断されると死が見える
遅くなったとしても、詠唱中断されないほうが肝心って思ってつけっぱなだな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:34 ID:zWjGk6VJ0: 俺は相手次第だな
クリップ・SBP・ロザリオ・グローブで持っているが初めての人と組むときは常にスピリンセット
2回目以降は1回目を参考にアクセサリ他装備を変える
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:37 ID:erPF52870: >>55
不死盾やムナ帽とかと加算で2%*2は大きいよ
中型から2%減とかだと誤差だけども
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 14:17 ID:mEITg9qC0: 一応持ち替えしてるけどめんどくさくなって途中フェン固定になることが多々ある
けど別に問題が生じるわけでもないな
好きな方でいいんじゃね？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:28 ID:j5/Z0k2x0: ハイプリで現実的なレベルの最強装備ってどんな感じですか？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:31 ID:goO1XgWa0: 廃プリでも各々形によってくるでそ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:36 ID:A1R3Z5yI0: 最強なんて使ってる時点で釣りだろ
釣りじゃないなら神聖だ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:45 ID:XHxAxXU7O: 最強装備か分からないけど
闇HRと火HRの2着は、今かなり欲しいなぁ…。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:11 ID:vtxLbfSY0: 現実的なレベルで最強って妥協してんだか高望みなんだか。
+10D装備に神器BOSScで固めれば最強になれると思うよ。
脳内最強議論に発展する前に物質スレでも行くのをオススメする。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:21 ID:2HC7SeaP0: 最強の剣盾が最強
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:23 ID:E3yXGg8s0: 円卓の騎士に帰れ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:23 ID:1RV5jAeE0: >>65
自分で穴開ければおｋ
俺はそれで火HR作ったわ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:00 ID:/xXMjcIl0: sHR強いけど重いんだよな・・・
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:20 ID:OwEFFcZH0: しかし殴りプリとなると話は違ってくる
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:32 ID:WN+yhFpy0: >>43,46
今がフェンつけっぱならオル服＋SRにすれば
Defはほぼ同等で詠唱速度が速くなるから損は無い。
が、現状の+8セイントが最も硬いので乗り換える必要が無い。

>>45
上記理由により持ち代え前提ならオル服が劣化になると思うがどうだろう。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:37 ID:2HC7SeaP0: 持ち替えいらないのが利点なのにあたりまえだ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:29 ID:FLrfZ6GP0: 売れないかわいいリボン叩いたら+7になったけど
wiki見たら過剰は無駄と書いてあって涙目＼(＾o＾)／
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:40 ID:i+35CrLq0: 普通に優良装備だと思うけど
過剰しないとDEF低いし問題あるとすれば対費用面？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:53 ID:FNEin7Z00: UFAは見た目がいいし実用装備だし良でしょ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:54 ID:gPo9dOFYO: たいていは+4でこと足りるという意味かと
コスパはともかく有用性は高そう
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 23:00 ID:BGq94Xbl0: +9にすれば俺が買うよ!
79 名前：74 投稿日：09/01/20 23:37 ID:FLrfZ6GP0: レスありが㌧！安心したよ
よーしパパ本cさしちゃうぞ～
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:38 ID:DkGtC1vj0: かわリボは効果が微妙と思ってる俺
名無しなら多少は使えるのかな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 01:24 ID:0Rlo+glW0: 実用装備だよ！って、見た目を気にする人が使う用
他にもっと実用的なのはたくさんあります('A`)
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 01:24 ID:jOwLmnPj0: かわりぼはDEF0のゴミ…
そう思っていた時期が俺にもありました

あれは意外と優秀だよ
囲まれても強いし名無しならTSのダメージも減る
他の狩場の場合はｓドラヤキがおすすめだが
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 01:45 ID:8rdUbvnG0: >>62
最強とかうだうだ言わずに、
気軽に狩りを楽しめる知人友人が現実的な最強装備。
84 名前：43 投稿日：09/01/21 02:05 ID:K1XdO4Gn0: 返信が遅くて申し訳ないです。
低Intのため片方はSpr固定なのでクリップです。
もう少しIntがあればSBPの方も考えたのですが･･･

ネクロと交戦時は詠唱のあるスキルあまり使わないので、
フェン固定になってしまうんですがやはりアウトなんでしょうか。

現時点で11m程度しか出ないので、
よりよい効率を出すために装備の新調を考え、
DローブがあればSp2000超えるのでSP管理が緩和されるかな、と思いましたが、
DEFの減少などを考慮すれば、あまりメリットはなさそうですね。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 02:25 ID:DkGtC1vj0: なんでわざわざ情報小出しにするんだ
ここは物質スレじゃないんだぜ？
低INTだからと言わずに素INT、メディタの有無、SPRあたり書けよと
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 02:48 ID:0Rlo+glW0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -──‐‐-､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,,＿_丶ﾉ　＿,,､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　'-､＿）ハ /＿_丿 l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　{ ｔi／　　　／＼　　　＼iｧ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　　.／´￣｀＼　　　Ｙ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　∠＿_／＼＿ヾ､　ヽ
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│ ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ　.!　　　　　　　　　　　ヽ　　 i　　　i　　 /　　　　　　　　　　　　/,､-　　 |
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｜ >>43は情報を小出しにしないように
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87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 02:51 ID:CkfeI3SU0: 廃アコでネカフェD1Fいってきた

Lv55～INT高め廃アコ　（スピリン無し）
ネカフェ補正（150％）・不死靴（+10％）込み　Base800～900k/Job600～700ｋ
ダブル教範ならJob1～1.2M/hくらいの計算

SP装備とアコセット両方試してみたら、アコセの方が若干効率高かった
アコセの方が帰還回数は多くなるんだけど、取得経験値+5％が意外と大きいのかな
属性攻撃のダメージもそこまで気にならないし、消費SPカットはかなり有用
一方、SP装備なら火鎧装着可能、治癒杖でヒール10ｘ2+ヒール5とSP節約したりもできる…一長一短？

まぁそんなこと考えてる暇があったら黙って狩れよ、くらいの高効率
というかベースも相当ウマいね、アコ時代の数字じゃないわ
スピリンあればさらに…ｺﾞｸﾘ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 02:55 ID:uFeQKdRe0: MEおよびサンクの時に

詠唱開始時装備(ニンブル)→バー始動(フェン)への付け替えと
詠唱開始時装備(ニンブル)→バー始動(パピヨン)への付け替えは

詠唱妨害されないだけで、どちらも詠唱速度は落ちませんよね？

パピヨンは遅くてゴミだから今すぐフェン買ってこいって言う人がいて
私はフェンを買うなら他の物をそろえたいので困っているんです…。
付け替えて途中から遅くなった感じはなかったので、問題ないと思ったのですが
もしかして仕様が変更されたのでしょうか？

毎日のように言われるので少し自信がなくなってきました
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 02:58 ID:jOwLmnPj0: それであってる
パピヨンでいいよ
どうしてもつけっぱなしでないと出せないくらいの状況のとき
5%の差が現れるかもしれない
滅多にないと思うがな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:07 ID:Mrh3mX9E0: 毎日言われるって事は、パピヨン付けっぱなしでしょっちゅう詠唱開始してるんだろ
持ち替えも大事だけど、立ち位置などの基本的な事がダメダメって気がする
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:16 ID:coX8WU1v0: 敵にボコられながらでも
常に持ち買え完璧にできるならどっちも変わらない。

まぁ、パピヨンは急激に値下がりするようなもんでもないし、
まずはパピヨンを買ってしばらく使ってみてから
知り合いにフェン借りて比較してみるといい。
それでフェンが欲しくなったら買い換えればいいだけだ。

俺的に支援で使うならパピヨンでも大差ないが
MEやWIZで使うなら極力フェンにしたほうがいいと思う。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:33 ID:uFeQKdRe0: >>89
そうですよね。安心しました
特に支障がないようなのでパピヨンで行こうと思います

>>90
つけっぱなしはまずないと思います
立ち位置とかそういうのは全然関係ない気がするのですが…

>>91
パピヨンは300kだったので良いなぁと思い買ったんですが
3Mするフェンじゃないと持ちかえで遅くなると毎日力説されていたので
だんだん心配になってきて…仕方なかったんです。

ここを見せちゃうとたぶんプライドを傷つけてしまうので
知り合いにフェンを借りて、パピヨンがゴミじゃないことを本人に気付いてもらうことにします。

ありがとうございました。すっきり眠れそうです
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:39 ID:FYfQYCpNO: >>84

ネクロと交戦中は詠唱のあるスキル使わないならそれこそフェン装備するメリットないやん
あと現状でSP休憩しなきゃいけないくらいきついならともかく
やりくり出来てるなら気にする必要ないでしょ

ちなみに俺の廃プリが素INT51でベースとジョブカンストでメディタ10
+8不死マグニセットと+7マタウールセットに+8治癒、カード無しSBP*2フェン持ち替えあり
これで名無しペアでSP切れない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 04:38 ID:IWvoqFR/0: 装備自慢はいいから鯖も書けよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 05:27 ID:FYfQYCpNO: >>94

V装備もD装備もなけりゃSBPもカード無しで使っているのに装備自慢はないわｗ
鯖は3期鯖で1.5倍期間とかはSGが不発しまくりだけど
そうでなけりゃ土日のゴールデンタイムでも稀に不発する程度
SPは切れないだけで、常に300切ってる状態がほとんど
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 05:30 ID:3fZbbbB20: >>92
アコプリスレで言う事じゃないのは承知だが
付け替えできてマジ系いるならFWのダメ上がるという利点すらある

>>94
別に可もなく不可もない程度の装備だと思うんだが
SBPもカード無しで2つならヨヨでも挿しとけばいいんじゃね？
SBPとか大して高い品でもないうえに少し時間かければ
自力でクエできるキャラ分は集められるんだし
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 06:03 ID:FYfQYCpNO: >>96

いや、ヨヨ挿すつもりなんだけど露店に並ばないだけなんだ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 06:09 ID:DkGtC1vj0: +8なんてうらやましいです＞＜
まぁそんなお金あったらD肩買うしなぁ
+7D靴はあるけどD肩出回ってないから未だに+7マフラーだぜ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 06:10 ID:Mrh3mX9E0: >>92
あぁ同じ人にずっと言われてるのか・・・なるほど、って事は実際のフェンとパピヨンとのペナルティ差よりも
たぶん先入観が先に来て、パピヨンcが許せないんだろうね。
試しにフェンに変えたって言ってみると、早くなったねって言われそうな気がするんだが

立ち位置云々ってのは、誰からでも同じように言われるって事なら、自分が前歩く以外だと
立ち位置が悪く、常にタゲが自分にきて、パピヨンアクセ付けっぱなしじゃないと
詠唱出来ないんじゃないかなぁとおもった。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 06:27 ID:SGcAOuKc0: うちの鯖じゃ狭間いってD肩出れば>>93の装備ほとんど買えるなｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 07:07 ID:grGKe3O00: >>100

さすがにそれはいいすぎだろｗｗｗ
でも>>93の装備は転生オーラ持ちならあっても普通
装備自慢って解釈はさすがにないわｗｗｗ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 07:11 ID:n3W+E6dW0: うちの鯖だとDマントは露店にならばないくらいだし
ソロで天使狩ってDマントでれば一応揃うかな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 07:15 ID:IPHo6stc0: +7D靴ってカードなにさしてるんだろう
自分ならエギラさしたいなぁなんて思ってるから
7はもったいなく感じてしょうがない
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 07:25 ID:DkGtC1vj0: 緑ペロスC
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 07:30 ID:SGcAOuKc0: >>101
別に言いすぎじゃないよ。
不死ｃなしじゃD肩のほうが高いし、ありだとちょっと>>93の装備が高いくらいだな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 08:32 ID:uJyezNgV0: ということは過疎鯖ではアリスｃが１００Ｍ↑なのか？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:42 ID:LdcbRryX0: 単に協定がある鯖だと思う
つーかまたかよ鯖な気がする
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:49 ID:DkGtC1vj0: 協定ってD肩は通常ドロップ品なんだが
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:40 ID:6LHBtLmI0: 狩りだとD肩よりV肩のが使えると思ってVしか持ってないな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:12 ID:bDFTYjSD0: またかよはD肩60M強だったろう、ちがうな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:19 ID:fSUTPU7J0: んなこといってると+10V肩、+10Ｄ肩とかいうやつが出てくるぞｗ
どっかで+10V盾が安いとか言うやつが暴れまわってたしなぁ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:24 ID:DkGtC1vj0: V肩とD肩はぶっちゃけ好みの問題な気がする
俺はV肩だとスキル避けれないからD肩派
セット効果のMHPupもあるし前衛持ってるから使いまわすためってのもある
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:16 ID:bDFTYjSD0: +9ハイレベルV盾必須だな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:53 ID:6ZreqEOh0: お前らの話聞いてると、Lv80近いHPで未だに+4平凡プリ装備
（ﾊﾞｯｸﾗ、ｼｭｰｽﾞ、ﾏﾌﾗ、ｾｲﾝﾄ、ﾋﾞﾚﾀ）な俺はダメな気がしてきた。
未だに骸骨だし、アコセもないわ。

やっとこさ9Mたまったから何か買おうかしら
タイダルウールっておいしい？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:04 ID:nFQ5jU7L0: 転生専用なウールタイダルは
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:08 ID:6ZreqEOh0: >>115
すまん、1行目
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:11 ID:gg3Pez+K0: >>114
うちのＧくると可愛がって貰えるぞ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:13 ID:wFDDwzrx0: ヒューレット・パッカードですね
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:16 ID:cUWsphmC0: >>114
転生専用装備としては標準的だし、実際に使ってる人も多いわな
んでも、盾やら属性服が揃ってないならそっち優先だな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:34 ID:GgeJDeK2O: +4のＤ肩とＶ肩なら俺はＤ肩を選ぶが、+7ならＶ肩を選ぶな
完全回避マジぱねぇッス
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:56 ID:6ZreqEOh0: >>119
ｱﾘｽだのﾍﾟﾉだの高いの除けば、竜や天使含めてひと通りある。服は火闇だけだけど。
問題は+4でも買う価値があるのかどうかなんだ…いやHP10%っておいしそうだけど
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:04 ID:cUWsphmC0: >>121
俺ならリセールバリュー考えて別キャラで金貯めて7買うかな
金稼げるキャラが居ないんなら問題は深刻だ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:05 ID:6ZreqEOh0: >>122　深刻だわorz
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:14 ID:/7p7ZtKf0: >>114
正直、前立たないならなんでも良いよ。
もう一人のプリなり教授なりが硬ければ横沸きにも対処出来るし。

廃装備で楽しいのは、ギルドとかで適当な後衛が落ちてる時にペアで無茶できる事ぐらいだ。
凄く楽しいけど。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:15 ID:40hg093o0: >>123
ギルドの世話役を引き受けたり大人数の旧D狩りも大事だが
たまには効率や金銭効率求めてペアなりトリオなりでお金稼ごう
え？違うって？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:25 ID:cUWsphmC0: >>123
アビスや騎士団あたりのペア臨時に通いつめたらどうかな
ソロでの金稼ぎには及ばないけど、このまま行ってもジリ貧だし
ついでにアコセ買える程度までは貯めた方がいいんでないか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:42 ID:uSoxfLfU0: 転生専用という枷が気にならないのであれば有効な装備品。
ウールだけは上位となるD肩、V肩との値段がきついため、無理してでも+7ぐらいが欲しい。
タイダルシューズのほうは刺すカード次第になるだろう。
金オシなら4以下にしないといけないし、
緑ペロスやベリット、マーター、ソヒー、エギラあたりなら予算に合わせてどうぞ。

とここまで書いて自分の持ってる転生専用の靴を思い出してみた
・+4金オシD靴　単体でタイダルセットに近いHP増強
・+4金オシV靴　過去の遺産。もはや売っても屑値にしかならない予感
・+4金オシタイダル　セットで作った。D靴セットより僅かながらHP量が下がる。

どんだけ俺ゴールドオシドス好きなんだっていう…
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 16:25 ID:6ZreqEOh0: レスくれた方々ありがとう。
とりあえず新品購入は保留で、現行でもいけそうなアビス2あたりに通いつめてみようと思う。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:37 ID:GgeJDeK2O: 金オシの場合は使う人のステスキルでかなり価値違うんだよな
ベリットとの一番の違いはSPR+5%だけど、
例えば同じSPR40のプリでも、メディタ10や他SPR増強装備を含めてSPR40のキャラと
素っ裸低メディタでSPR40のキャラじゃSPR+5%の効果が全然違う
前者のプリじゃほとんどベリットと変わらんから、費用対効果はかなり低い
そこに差額分の価値があるかは個人の判断だけどさ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:26 ID:R+aeayn+0: 金オシドスはVD靴みたいな過剰精錬しにくい靴用だよ。
+4金オシタイダルはやっちゃった装備だからやめた方がよろしい。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:28 ID:7AmPpxB10: 金オシはやっちゃったと言うには有用すぎかと。
そりゃD金オシのが有用だけどなｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:48 ID:gzFHpy6f0: DかVはDだなあ。
パルスみたいなスキルも減らせるのあるけど、やっぱ靴とのセット効果が大きい。
V肩+D靴とD肩+D靴だとHPが1000ぐらい変わるのよね。
トールみたいな通常攻撃の回数が多いとこだと完全回避のがよさそうだけど。

狭間ペアとかトール3Fペアとか名無しペアとかするから、装備は上の方揃えとかないと辛いんだよな。
後ろで支援してるだけなら何でもいいと思うけど。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:40 ID:8Ct2gfiS0: 肩はDでもVでもどっちかありゃいい気ｶﾞｽ。
VIT100付近とかならVで80以下くらいならDのがいいのかな。
俺は対人と生体ペアはDだけど狭間トール七誌他ペアはVだな。
なんつかラッキー楽しいよね。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:45 ID:SD9QJauB0: DやVだと+4どまりにんだが（自分の予算上）、ウールタイダルの+7より安定するの？

DEFが下がってしまう分、HP増えるってことだけど・・・。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:10 ID:6LHBtLmI0: V肩を買う→いたずら耳ヨヨがデフォに→Qラッキを作ってしまう→無理矢理ホド盾を使い出す
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:22 ID:LOQacTnT0: 自慢といってもいろいろなレベルがあるからなぁ。
別に平均以上じゃなくてもニートやフリーターに対して
社会人であることを強調したりする配管工みたいな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:54 ID:gzFHpy6f0: >>134
よく考えるんだ。
ウールのDEFは3、D肩は5。
タイダルのDEFは3、D靴は4。
ウールタイダルが+7の場合、素DEF6+精練DEF14（0.7がけで実DEF10相当）＝約16
D肩D靴が+4の場合、素DEF9+精練DEF8（0.7がけで実DEF6相当）＝約15
実DEFにすると他の装備精練での四捨五入があったとしても1前後しか違わない。
そしてD肩には無耐性5％がある為、通常攻撃や属性のない攻撃には全てにおいて5％の優位がある。
DEFと違って囲まれても減ったりしないし。

つまり+4ですらDEFでいえば1程度しか変わらないし、無耐性5％はついてるし、HPもあがるというメリット。
ウールタイダルセットより、D肩D靴セットの方がレベルにもよるがHPも1Kぐらい多いしね。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 22:05 ID:7AmPpxB10: まあ、絶対必要って程の物でもないけどな。
あれば心なし楽になるって程度の代物だよ。
例えば5%耐性でも、石盾の5%で形成が大きく変わっただなんて聞いた事は無い。
50m60mをぽんと出す気に慣れるならDセット。そこまで使う気にならなかったら他でも大差ない。
最後は慣れと動きだ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 22:10 ID:uAxoom6Y0: Dはセット前提で考えない方が良いだろう
D靴だけでウールセットと同じくらいHP上がって肩がフリーになるからおすすめだ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:31 ID:jOwLmnPj0: しかもD装備は全部軽い
見た目重そうな鎧でさえ軽い
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:46 ID:+rrZF7ob0: 石盾の5%というと、マグニセットと#+セイント+オルサバって、
DEF差2なんだよね。

後者の方が重量的には楽になるけど、
DEF2と大型耐性5%はやはり大きいのかな。
今となっては費用も大差ないし。

手放すときは悲惨なことになりそうだけど・・・。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:01 ID:BB/Fz0d80: +9ハイレベルシャープ、+8セイント、+8バックラーで装備を揃えてた俺としては
マグニセットに乗り換える気が起こらない。
肩は+7Vで+5D待ち。
靴は+4金オシDだが、過剰するかどうかはカード的に迷ってる。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:17 ID:bNhxWsGX0: >>141
精錬値は全て+7、他条件(アリス、+7V肩、+7D靴、中下段DEF2、SR1アクセ1フリー)は
すべて同じとして比較
vsサラマンダー
①＃セイントオル鯖
平均被ダメージ 963 (792～1134) 平均被ダメ(回避込) 729.13ダメージ

②マグニセット
平均被ダメージ 873 (717～1029) 平均被ダメ(回避込) 660.99ダメージ

③マグニセット+D肩
平均被ダメージ 779 (640～919) 平均被ダメ(回避込) 730.43ダメージ

番外
④①を②のマグニセットと同DEFに(差は石盾の5％耐性のみ)
平均被ダメージ 915 (752～1078) 平均被ダメ(回避込) 692.8ダメージ

⑤>>142
平均被ダメージ 985 (810～1160) 平均被ダメ(回避込) 745.8ダメージ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:18 ID:iTpKlUmhO: むしろデビリンを買おうぜ
最近手に入れたけどこれ強すぎだわ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:32 ID:bNhxWsGX0: >>144
日時入りSS見せてくだしあ＞＜
CはあるがD肩がないから作れない
+6↓に挿すのはもったいないよな･･･
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:53 ID:WHRdH1f/0: デビリンは転生限定装備には刺したくないなぁ
拳聖とかで使いたいし

まぁ持ってないけど
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:59 ID:BB/Fz0d80: >>143
マグニっつーか石盾が強いな・・・
②と⑤はDef1しか変わらないはず。
盾だけ石盾を買うべきだな。
トールの時は靴は+9ハイレベルシューズにしてるけど、中段がDef装備じゃないから
被ダメ平均1000超えてる。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:23 ID:ujOkeKe40: 転生したばかりで装備超絶しょぼい、アスムあってもその辺の素プリより柔らかいくらい
これでお金稼ぎできる方法ってないですかね？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:26 ID:7/9Ns3M30: >>148
人盾、闇服もって、ペア騎士団通えよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:29 ID:ujOkeKe40: >>149
人盾ない
s1+0バックラーしかない
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:31 ID:+02M3+yW0: なんで転生できたの？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:32 ID:TPKW5Lpf0: ちゃんとゼニーも買っとけよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:33 ID:JbUUPWB+0: 毎回転生したけど装備ない、って書き込みのときに思うけど、よく転生できたね
人盾すらないとかアヌビスTUも大変だろうに
今まで見た中では最優秀超絶しょぼいだ。おめでとう
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:35 ID:ujOkeKe40: >>151
TUしたから
>>152
買ってません
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:38 ID:7/9Ns3M30: TUしてても、人盾買えるぐらいのお金溜まるのに…治癒杖３～５本もでなかったとか嘘くさい
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:45 ID:d5llwy9k0: フェンリルじゃ転生キャラでレイドなしとかざらだから、
>>148みたいな貧乏転生キャラが増殖されてるんだよね。
ホントオデン養殖やアヌビス育ちは厄介だな。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:45 ID:ujOkeKe40: >>155
折れた
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:50 ID:+02M3+yW0: ちなみに鯖は？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:50 ID:ywZSPSkf0: こいつ前スレのアレじゃね。木琴と超メイス持ってるピンクアコ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:57 ID:/V/4SuIx0: 1stとかで金も装備も無いままオーラ吹いたら、転生するよりも先に
まず金を稼ぐ（転生後装備整える）事を考えないと転生後に恥かくんだよな。
転生後はよりEXP食うんだし、有る程度先の見通し立てて育成しないと積む。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:01 ID:4tbWs/w90: ID:ujOkeKe40

ゴミは一生TUしてろ
絶対外出てくるなよ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:02 ID:ujOkeKe40: ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 名前：153 投稿日：09/01/22 02:12 ID:d5llwy9k0: >>ID:ujOkeKe40

だって、

共闘用のMBアクセ、スタポアクセがなければ棚臨時ではゴミ

火服なければトールは行けない。

どうせ転生後もシコシコアヌビス狩るしかないよ。

せめてオーラの状態でポタ子するなり頑張って、

ある程度Zeny稼いでから転生した方がよかったんじゃないの？

貴方の完全なる落ち度でしょ。叩かれて当然だよ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:27 ID:Ds9moP9W0: 支援プリでレベルだけ上がるのは罠
最初に過程をすっとばすと今更コツコツなんてできなくなって終了
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:28 ID:YzvbTX3v0: もうキャラデリして素プリからやり直した方が早いんじゃね？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:42 ID:/V/4SuIx0: アヌビスTUを延々やれるその根気があれば、モッキン使い回しの+5ダマスカス作って
S>A>I>Dローグ作ってアルゴスから蜘蛛糸手動スティ狩で1日2～3M出せるだろ。
売るのに時間はかかるが、Base60台から行けるし安定収入としては割とマシな部類だ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:42 ID:ujOkeKe40: >>163
お金稼ぎ方法を相談しているのに貧乏だからって叩くことはないでしょう？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:45 ID:+02M3+yW0: だったら友人からにでも装備借りて、モンクでも作ってスリッパいってらっしゃい。
ハイプリで稼ぎたいなら、装備もないだろうし、タラでも狩ってろ。
ｃ出せばそれなりな値段になる。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:48 ID:ywZSPSkf0: >>167
金策なんぞ幾らでも方法あるのに、出た杖折ったりしてれば叩かれるだろ
レベリング目的ならそのままＳＤで転生オーラまで行くのが一番早い
金が欲しいならローグなり財布商人育てて金銭効率のいいザコでも狩ればいいだけ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:52 ID:B8CIFI/r0: アヌビスTUがいくら楽でも
素プリが装備なしで転生できるほど
弱くないのはみんな知ってるからな
垢買いじゃないの？と暗に言ってるわけだ

冗談くさい話だがマジレスすると
大物狙いなら騎士団ペアで金貯めてアビス用防具揃える
あとはアビスに通い続ける

小銭ためたければ別キャラでローグでも作れ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:58 ID:icQ0P61E0: >>167
貧乏だから叩かれてるんじゃなくて、あなたの見通しの甘さを叩かれてるんじゃない？
転生しなきゃ支援として認めてもらえないとかよく言ってる人をみるけど、
ｷｬﾗｽﾍﾟｯｸを生かす装備や知識等がなければ役に立たないよ
HPじゃなくて、他キャラでお金稼ぐ事を考えた方がいいとおもう
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:07 ID:gLDeh3+H0: こいつ転生代金はらえんだろwww
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:08 ID:zAsuzu7O0: しかしアビスはペア相手の装備依存度高いから募集しても全然こないんだよなぁ
それに最近石盾、金ｵｼｃ、緑ﾍﾟﾛｃの値段下がりすぎて行く気がそがれる・・・
個人的には騎士団が一番人来ると思う、ペアならね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:11 ID:9VcGjBnMO: LAあるならスリッパハッケイペアオススメ
レベルが高いとソロハッケイだがまだそこまで達成してないならプリの需要がある
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:19 ID:ujOkeKe40: だってハイプリピンクでかわいいじゃん…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:22 ID:TPKW5Lpf0: ♀ならどうにかなるんじゃない？
がんばれ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:24 ID:jtHclp6i0: ｙｋ（ｒｔ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:25 ID:TPKW5Lpf0: >>177
何が言いたい？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:27 ID:on0mq9300: 奴みたいだなって言いたいんだろ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:36 ID:rQ1otAXt0: >>ID:ujOkeKe40
後世のために釣られてやるよ

コンバ・レジポ・製薬等の材料集めが無難
1stで装備の無いアコでも店売りメイス持ってゴラ山に篭ってればある程度の資産は築けるぞ
それからポタ子は止めとけ
HPにもなってこの程度の金銭対策する知識すら持ってないのなら、雇い主に迷惑なだけだ
臨時も然り

そういやアコプリWikiに金稼ぎの項目が見当たらないな
育成段階での各MAPの金銭対策になる収集品（製薬材料等）の情報すら載ってなかったわ
今はアカデミーがあるから狩りしなくてもキャラの育成だけは出来るからな
なるほど資産の無いアコプリが出来上がるわけだ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:48 ID:uezjhS0W0: アコプリwikiは～～が無いって文句言うだけだったり
他見りゃいいだろって結局追加されないことで有名だからな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:49 ID:P1b47fWc0: ペア騎士団ならアスムありゃタラレイドなくても余裕余裕。
素っ裸でレイドに殴られても465しかくらわないんだぜ？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:52 ID:xiayN0jL0: 金か根性のどちらかが無い限りは、プリをやらない方が良いというお告げだろう。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:54 ID:zAsuzu7O0: 一応ゴラ森（プロ→↑）に篭ってる俺がどれぐらい稼げるか書いておくか
+5名声強火ｿﾄﾞﾒ、ｼﾞｮｶｸﾘとINT100、DEX100程度これにﾌﾞﾚｽIM5するとﾏﾝﾄﾞﾗ確殺出来る
1hで茎が500~600個（平均すると550kの収入）ｃが出れば800k上乗せ、四葉も50k程度で売れる

正直金稼ぎキャラには勝てないけどな～でも臨時無い時とか時間少しあるときに行けば懐が暖まるよ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:01 ID:z4tzmdSq0: 実際問題プリでソロの金稼ぎなんてMEか殴りでもないと難しい気がする。
アカデミ→アマツ→TUが最近多いし。
装備がない→臨時いけない→金たまらない→装備がない（以下略）の悪循環
後々のこと考えればモンクかローグ作れになるし、そうなるとアコプリwikiに書くことじゃない。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:07 ID:ywZSPSkf0: 俺なら殴りで作ってTUで上げつつ90後半で金策でもするな
今だと教本やネカフェ３倍とかあるし即オーラなのかもしれんが
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:10 ID:zAsuzu7O0: 書き忘れたけど>>184のSTRは素1+JOB補正での話ね
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:11 ID:ADNynSlc0: お前ら親切だな。
資金なんて無いならないで転生前に貯めるもんだと思ってたよ。
もっかい素ノビから初めてオーラプリで稼げばすぐに溜まるだろ。

この分だとSP管理能力も、PT維持能力も転生前に学んでるか怪しくて、臨時で有名人にならんか心配ｒｙ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:33 ID:drpdm7QO0: はじめたばかりの資産が無い1stプリなら転生前にせめてアコセットは作っといた方がいいよ
レベル上げだけなら天津→クエスト→名無しとこれだけで行ける
色んな装備を作らずに済むから回復剤と青石代も賄えるはず
他の所に行きたくなったら金策キャラを作るしかないけどね
まぁ当たり前だけど
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 05:10 ID:LYWxWllk0: >>148
あー、こういう奴いたわｗ
別キャラで臨時騎士団ペアして、レイドにアスム上から400↑食らってた
現状の資産が無くてもレベルだけガンガン上がるってのも考え物だな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 06:20 ID:P/9WDuiS0: レベリングもいいけど楽しもうぜ。
効率効率言ってる奴じゃなくて楽しめる友達探せばゆっくり金もたまるだろう。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 06:29 ID:w9e9L05K0: そんな友達が私もほしい…
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:17 ID:iTpKlUmhO: しかし何をどうしたらそんなに金がないんだ？

95から99まで生体で座ってた訳じゃ無いだろうし

オデンだってv盾あるしな
なんで転生できてるのか謎だわ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:19 ID:v5ys56tPO: 狩り場にあった装備を揃える為に金策→挑戦して試行錯誤

この繰り返しをやりつつ人脈作って来た人間は強いね
まあそのうち同期が雪崩のように引退したりもするけど
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:28 ID:w8gAM0jB0: >>193
中には装備も金もないのに
無駄に釣りにいってWSP連打してるような奴もいるな。
あとはレアが出ても露店するのがめんどいから
買取屋にもっていく奴とか。

貧乏な奴に限って金をドブに捨てて
装備もってる奴に限って小まめに節約・貯金してる奴が多い気がする。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:31 ID:o2W+ac850: 名無し→生体の順でいくと赤字だな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:34 ID:qiK2ugeV0: うちのGの初心者プリはコツコツ転売して金溜めてたぞ。
2ヶ月くらいで10M溜めてアコセット買って3ヶ月目には転生してた。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 10:51 ID:Edcixo/j0: >>195
間違いない
金持ってる人は皆自分なりの金策方法を持って実行に移しているよね
知り合いでモンク持ってる奴が金無い金無いとか愚痴ってるんだがお前はアホかと

まあ…スリッパにいけずとも、ゴルァ、毒キノコ、調印、モスコ１のレス、イグ幹で草狩り
ここらへんは初心者同然の糞適当な装備でいけるし少なくとも臨時で最低限必要とされる装備ぐらいは揃う
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 11:19 ID:361afAWO0: 装備揃えずにTUで上げるくらいだから
コツコツ金貯めなんてできないんじゃないか・・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 11:37 ID:YxnYS7NiO: そうだぞ、名無し実装時に課金開始から貯めに貯めてた緑ハーブ３０Ｋ個全てを
売り捌いて金作った俺だっているんだから！

何が必要か世の中分からないから倉庫の中には常に無駄な品が一杯だぜ('A`)b
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 11:41 ID:7H6/LCIk0: タラなしでアヌビスってかなりきつくない？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:01 ID:VV3Lj4Xl0: >>200
あれ？こんなところに俺がいる

でもそのお金でV肩買ったから今1Mzもないんだけどなorz
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:06 ID:lrY5UPmb0: LDきちんとしてれば意外といけそうな気がしないではないが…
でも結構痛いよな…タラあっても400とかくることあるし…
俺の装備&Lvがへぼいだけかもしれんが。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 13:10 ID:ST4QjghrO: アヌビスはSBさえ食らわなければ問題ないっしょ
俺は＋5バックラーで行ってた
服に馬さしてLD後TU乱射
アヌビスが呪われたら離れてTU乱射
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 13:18 ID:RPSUslC+0: むしろSBより致命的な傷の方が怖い。
VIT低いならSBのが怖いかもしれんが。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 13:30 ID:1IQoY5Ey0: 金稼ぎはスリッパって言うけどスリッパ鈍器とか錐買う金も大変だよなぁ
まぁ無くても狩れるんだけど。

俺の知り合いは癌パックとクジ買って金稼いでるけどな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 13:39 ID:m2x5MpQA0: 一般的な聖職者はお金稼ぎが下手なもんですよ　リアルでもね
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 13:47 ID:lrY5UPmb0: >>206
金ないならひとまず二確ぐらいでも。
うちの鯖だとスリッパ鈍器+ポルセ挿し鎧で15mぐらいするな…
DBhDUメイスだとさらに金かかる。
そんでも錐よか安いが。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 14:24 ID:cxmksHzT0: 【坊主丸儲け】
坊主は元手なしで、利益を得ることができるということ。
僧は元手なしで（お経を唱えるだけで）布施がもらえるとして、
一般に、元手なしの、実入りのいい仕事をうらやんだり非難したりして言う。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:04 ID:4nyhhx5k0: 名無し2FペアでブラギTU、ネクロ・おじさん巨大ハエで狩ってる人っている？
211 名前：210 投稿日：09/01/22 15:09 ID:4nyhhx5k0: すいません過去スレ179で自己完結いたしますた
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:22 ID:7/9Ns3M30: 昔の日本は、お寺が一番かね持ってて私兵までやとってたんだが・・・
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:35 ID:W7++J8q10: たしかネイチャだけでモンク発光までに100M近く貯めれるから
スリッパ鈍器はすぐ元取れると思うんだけど
あと昔Gvのポタ屋やってたけど月10M以上は当時でかかったな
非公平のバイトプリとか
鯖にもよるがプリでも金稼ぎ出来ると思うけど
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:56 ID:hy+5De7Q0: 仏教系だけでなく、欧米とかでも教会とかは昔から権力も金も持ってるからな。
聖職者こそ、金稼ぎが上手いよｗ

ROでもプリは金稼ぎ楽だろ。
非公平バイトにポタバイト。
いくらでも稼げるぜ？
しかもその内容がようは他人に奉仕して稼ぐんだから、聖職者として相応しいじゃないか。

装備がないうちはポタバイト。
これだけで>>213がいうように月10M↑
これで装備を揃えれば、非公平バイトへの道も出てくる。
非公平ならGv時間だけのバイトじゃなくなるんで、時給1M+αとかも普通にあるし恒常的に稼げる。
ポタとあわせれば月20～30Mも夢ではない。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:14 ID:lSYZeexp0: TUでも名無し2辺りで狩れるようになるとSDより格段に金銭面で充実するんだがな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:16 ID:NLU62AUf0: そんなあなたに、す・ろ・ぽ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:17 ID:ymA994DP0: 名無しで共闘用にサンクを出すと、よくもう一人のプリとサンクが被っってしまうんですが
相手が一度でいいから先に一度ネクロに当たってから、自分がサンクを出して相手のを上書きすると
ちゃんと共闘にはなっているんでしょうか？
相手がよくサンクを出すときは、ＨＬ多めでしないときにサンクを出したりしてるんですが
敵が多いときには取りきれないので、相手がサンクを唱えてゲージがたまりかけた時に
こちらがサンク詠唱開始で時間差　と言った感じにしてるんですがサンクの上書きの仕様がどうなのか分かりづらく
これは二人とも共闘になってるのか不安なんですがどうなんでしょうか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:58 ID:m2x5MpQA0: >>217の母です
私からも同じ質問よろしくお願いします
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:17 ID:rQ1otAXt0: >>217
サンクの仕様に関してはWiki読め

ネクロ1セットならまだしも、普通は数セット＋バンシー・スカル＋前衛の回復に消費されるから
SG1セット終わるまでにサンクが生き残ってることはまず無い
だから後から重ねて出そうが、先に出てたサンクが先に消滅するはずだし
共闘が目的ならどんどんサンクばらまいて構わない
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:18 ID:XtzLNFbB0: 他人のサンクも上書きになるんだっけ？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:24 ID:slpZ34fm0: 設置した順に消費されるって検証前出てなかったっけ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:45 ID:of9iunHO0: プリでも金稼ぎできるがなー。
騎士団２ｆでカリツＴＵ　アチャとレイドＨＬ狩りで
１Ｈエル3～6ぐらいでるんで、うちの鯖だと60ｋ↑だから
一回で300ｋ+白ハーブで稼いでた。
あんまり効率よくないが、たまにカードも出て一発も狙えるしな。
あとは城２ペアとか騎士団ペアとか。金ためるならＧＨか。

逆に生体もオデンも転生した今も行ったことないのだが、
ああいう地獄ＡＴＫ狩場に素プリって入る枠あるもんなのか。
どんな狩りしてるのかすごい興味ある。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:59 ID:w9e9L05K0: >>220
上書きにはならない。サンク3の上にサンク7被せてもタイミング次第で3の回復量にも7の回復量にもなる。

>>221
だね
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:16 ID:FMNXcn200: >>221
生体は3Ｆなら身内のコネとかで稼がしてもらうくらいしか厳しそう
おでんはＪＯＢ糞だからＨＰ待ってると時間かかるからアスムは外ＨＰに任せて
中用に素プリ募集とか普通にある
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:42 ID:bos5Z9d0O: 素プリのみなさん、TU転生を目指す場合、INTどれくらいまで振っちゃいますか？
私まだアコなのだけど、どこらで止めるべくか予測が…
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:44 ID:w9e9L05K0: 好きなだけ振れとしかいえん
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:50 ID:M+ttSWYGO: INT70振ったあとずっとAGI振ったけど無理しないかぎりはSPに困った事はなかった
INT低いとｱｺ時代にレベル上げに苦労するくらいで装備や仲間に恵まれていればもっと低くてもいけるんじゃないかね
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:51 ID:rQ1otAXt0: どの型にするかに関係なくステスキルの計画が練れないのであれば
キャラデリをオススメする

質問するならテンプレくらい埋めろ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 20:10 ID:bos5Z9d0O: int振らずdex30 agi81という感じであげていたので、int90とかないと厳しいよ！とか言われるとやばいかなと思ってましたが70ならなんとかなりそうです
ありがとうございました
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 20:48 ID:ubdBPb+FO: INTとAGIを逆の順に振ればアコ時代天津いけるのにな…
JOB50の補正込みでシミュってみれば成功率から満足できるINTがでる
補正込みINT90(素75)で前衛ペア、トリオは余裕
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 20:54 ID:ujOkeKe40: >>229
転生前
AGI81LUK31INT60DEX51VIT41くらいでした
232 名前：180 投稿日：09/01/22 22:03 ID:rQ1otAXt0: >>184
言いだしっぺなので俺も実測してきた
まあ1時間限りだから偏りがあるかもしらん
計2時間篭ってたわけだが青兎に逢えなかった残念

狩場[ゴラ森（プロ→↑）]/時間[1h]/他PT[貸切]

HP[97/65]/INT[93+24]/DEX[99+19]
装備[ミスケ頭/プラズマクリップ*2/JKクリ付け替え]
狩り方[Wテレポ/HL1確/スティ]
収集品[茎671/プレ箱2/レジポ火11水6土4風3]

Aco[30/24]/INT[41+1]/DEX[21+1]（ブレス無し，速度1）
装備[+6店売りチェイン/他ほぼ裸]
狩り方[基本徒歩/袋小路はテレポ]
収集品[茎223]
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:06 ID:wnJVUV3l0: 茎1kだとしたらアコのほうでも223kってことか
こりゃ装備貧弱LV30にしては破格の金銭効率だな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:39 ID:q1wqhFiu0: うちのギルドにもハイプリ２体持ってたくせに、
「金ない」と「俺はお前らみたいな廃人じゃない」が口癖のやつがいた。
それで普段はME狩り。お前はアホかと。
頼むからPT寄生だけで転生キャラを作ろうとしないでくれ…。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:41 ID:Edcixo/j0: 社会人ですら転生発光3体ほど作れる時代なのに何をおっしゃるって感じだなｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:42 ID:7H6/LCIk0: MEの知り合いはほぼ例に漏れず金持ってるなあ
MEで稼いだらしいが
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:45 ID:ed+EaMUB0: >>236
MEが儲かったのは過去の話･･･
長年やっててBOSSとか狩ってない限り地道なもんよ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:48 ID:w9e9L05K0: >>237
収集品だけでもTUよりは稼げるだろ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:49 ID:Edcixo/j0: GDとかニブルとか儲かるイメージあるが、そうでもないんか
まあMEやったことないけど…
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:54 ID:ed+EaMUB0: 昔のGDは悪魔HBと青箱でそれなりに儲かった感じ
今は布と金髪を露天に並べないとジェム代＋α程度
ニブルはsマントｓマフラでそれなりに儲かってた時期もありますが、今は微妙･･･
収集j品等売って経費引いても時給250kくらいじゃないかな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 22:56 ID:wnJVUV3l0: >>237
だから地道に稼いだんじゃね？
つかボス倒してハイ10Mソレ100Mなんてのはプリとか関係なくほとんどいないだろ
ほとんどの人間は何100k何100kたまに何Mって感じで地道に稼いでるもんだ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:32 ID:JbUUPWB+0: ME作ったことないけどジェム代はどれぐらい響くんだろうな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:41 ID:o2W+ac850: ＭＥでＰＴ名無しいくと1時間青ジェム200ちょっとで稼ぎが30ｋでほぼ毎回赤字だな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:45 ID:2tiutRvA0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbiababbvbCbhabkjaaoZaaaaaaaaaljhcWaaaaaakPaaouaaq5nxcliNbpnEgJqiaanQbOheheaekaakbkkaaaaayazkaaahQaabaaaaakakakaaaaaH
このステどう思う？
料理食べればヒール3k vit100 dex120　SPR58で鬼強いと思う
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:49 ID:2tiutRvA0: 戦場とメモリアルダンジョンは同時に実装するよう調整してるらしいよ
ソースは友人
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 23:49 ID:2tiutRvA0: 誤爆したsorry
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:07 ID:GeWmckOz0: 課金3つも食べりゃ誰でもどんなステでも大体鬼強くなれるよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:07 ID:50fjteP+0: ＭＥのジェム代についてですが、
HiMEソロの場合でサンクやSW使わない場所なら７０～１００個/h
転生前だとサンクを多用するので消費が倍くらい。
名無し２Fとか３Fにソロで行くと倍くらい消費。
なので大体50k～100k/ｈくらいの消費ってところじゃないですかね

まぁ詠唱時間で使用料が結構かわるので参考程度に。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:08 ID:2ADdX8pv0: >>235
それは社会人とは言わないｗｗｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:08 ID:nxPoQjPb0: >>244
ステはいい感じだがちょっとやわいな。
頭がマグニキャップなのが良く分からん。
名無しで考えるなら盾もバックラーかV盾の方が良さそう。あるいは過剰ガード。
個人的に課金料理は使わない主義だから無理だけど。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:09 ID:50fjteP+0: >>248
使用料･･･
使用量の間違い
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:11 ID:nxPoQjPb0: >>249
オレも週末戦士の社会人プレイヤーだけど、半年で転生発光3体作れたよ。
社会人がみんなそうとは言わないけど、2PCと装備があって効率狩りすれば光るだけなら余裕でしょ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:13 ID:50fjteP+0: そら拳聖ペアお座りならだれでも出来るわな
そんな育て方して何が面白いの？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:19 ID:BZtDTeok0: 楽しみ方は人それぞれ。またーりしようや。
俺も週末プレイヤーだけど、6垢キャラ浮気しすぎて転生はまだ1体だけだわ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:27 ID:WyRp4fal0: お前育てるの面白いの？
俺は育成自体に興味ないし苦痛だから、お座り育成で超効率な今は天国だよ。
育成じゃなく、その結果の成果物によるプレイを楽しむタイプ。
だから別に過程なんてどうでもいい。
転生オーラが作れれば、そのオーラキャラで楽しむから。
腕なんて後からいくらでも上げられるしな。
永続ソロしても腕サッパリなのもいれば、1週間やっただけで上手くなるのがいるようにこの辺は時間ではなくセンスの問題だし。

そもそも拳聖お座りだなんて>>252はいってないと思うがなｗ　俺はそうだけど。
知り合いのプリマニアは普通に2PCで名無しに行きまくりで支援もMEも色々プリだけで4キャラ転生オーラにしてるし。
そいつも社会人だが、結局はやる気次第。
やる気ねーやつはNEETだろうが転生オーラ持てないし、やる気ある奴は社会人だろうが転生オーラ5人6人普通に持ってる。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:37 ID:ctRGKkqA0: やる気云々じゃなくて楽しみ方の問題じゃ。
レベリングよりダベったり
経験値の足しにならないような身内との遊びに時間費やすのに
楽しみ見出してる奴ならそうそうオーラ出るもんでもなかろ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:47 ID:RQOwmwJm0: >>236
支援とMEならMEの方が儲かりますね
転生前にMEスイッチしたらソロ狩り可能ということもありそこそこ稼げました
2～3日で500K-経費とかそんな程度で
廃支援になってペア狩りでもしないとそうそう稼げない気がしますよ

いまだと装備揃えて騎士団、城2あたりかな
転生したので心おきなくLKさんの募集チャットに入って騎士団通ってます
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 00:54 ID:iJUo9rei0: MEは、ニブルの収集品拾えば普通にお金がたまってくぞ・・・
ナナシ寄生してるならしらね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 01:02 ID:QwGOqx7n0: センスの他に知識や慣れや対応力もあるからなぁ。
別にお座り育成は責められるべきもんではない。
装備だのレベルだの慣れだのそろってる奴じゃないと、そもそも外キャラだせねーだろうし。
ただ知識も腕も装備もない転生は臨時で逆の意味で有名になりがち。
ケンセイにめぐんでもらって転生まで引っ張ってもらいました、って言う正真正銘のお座りがネタじゃなく存在するならその後が大変だろうな。

あと支援ならペア騎士団なりのプチレア狩場行けばいいんでね。
MEはMEでそこそこに経費かかるからなー。
どっちが儲かるかはその人の趣味と動きに大きく左右される。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 01:19 ID:vxs+adOb0: MEじゃなくても名無しいったら青石150は使うから支援だろうが何だろうが赤字じゃね？
別にMEだけが赤字狩りしてるわけじゃない
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 03:32 ID:rpTzbSsa0: DV支援はトールペアオンライン
だいたいオル手かP盾が月に2個くらい出る感じで25～60Mz/月
HiMEはベントスが月に1-3個だから17～50Mz/月
近々狭間拳聖ペア始める予定だから楽しみだ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 03:32 ID:F5q+kzhu0: >>255
必死の作業狩りで転生オーラ量産＝やる事なくなってゲームクリアおめでとうですね

まぁ、ゲームクリアしてくれる奴ならまだいいけど
「やる事ないｗ」って毎日のように愚痴をこぼすような
いても邪魔にしかならない奴は勘弁してほしい。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 06:25 ID:QwGOqx7n0: 別にレア狩りでもなんでもやる事あるだろ。
むしろオーラ吹いてからのがゲーム純粋に楽しめるし、追い込みに長時間繋いだりがなくなるからＲＯと良い距離を保てる気がする。

本当にレベル上げしか興味がない奴はそこで引退or興味がない職まで育成開始で超ループですけどね。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 08:29 ID:++lShlt+0: つーか、育成の過程を楽しむ＜成果物で楽しむなら
それこそ、然るべき場所行ってプレイする方が断然良くない？
一々課金してリアルマネー使うよりは良いと思うんだけど。

追記。
精神的に大人になってくれば、価値観が逆転すると思うよ。
俺も昔PSでPAR使いまくってたけど、今は縛りプレイとかの方が楽しいしさ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 08:48 ID:SpAz43IuO: まだ未来の話なんですが

Agi殴りなら転生してもアスム取るよりキリエ伸ばす方が有用かな
ソロメインだし、いっそアスム切りを考えてるんだけど
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 08:51 ID:L/ofswKeO: 大人なら人それぞれの楽しみ方を受け入れる態度を示すべきかと

○○したから自分は大人だって思えるのは羨ましいが
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 08:57 ID:QwGOqx7n0: >>264
他人の楽しみ方まで自分と一緒じゃないと気がすまないならネトゲは向かんと思うよ。
昔俺のギルドには
効率ステは邪道だの浪漫が最高だの言って、けど最後には効率ステ批判や自虐をし始める趣味職が居たが
大人の態度には見えんかったわ。

>>265
アスム切はやめとけ。
１だけでもとって使ってから考えたほうが良い。
よけれない時期だとヒール回数が半分になって世界変わるぞ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 09:01 ID:++lShlt+0: なるほど、言われてみると確かにもっともだな。
意見ありがとう。
楽しみ方は人それぞれだよな。

>>265
アスム切りだけは止めた方が良い。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 09:44 ID:B15hRhyP0: >>265
アスムないハイプリってのはな・・・
AMPないHW、＃ない砂、SBrやEDPないAX、コンセバーサクないLK、
ADSないクリエ、MDCTないWS、プリザない葱

どれくらい無意味か分かっていただければ幸いである。

まじめに言うと、普段キリエでも3～4体に囲まれて被弾始まる頃は
アスムに切り替えるたほうが格段に生存率は上がる。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 09:57 ID:Dvalw81t0: 転生してから俺アスム切りHPなんだぜっていいたいだけだろ
好きなようにすればいいんじゃないかね
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 10:00 ID:UTcgzgiJ0: アスム切った廃プリはレベル上がりにくいただのプリ
272 名前：メディタティオ 投稿日：09/01/23 10:52 ID:8ojtj+680: 俺がAMPだ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 11:04 ID:ezTUhYJgO: 俺、騎士団ソロしてる廃MEだけど、一応血騎士含むて全部狩れる。
あそこってワザワザペアする必要があるか？
廃MEだったらソロで十分いけそうなんだけど
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 11:17 ID:timoNV240: >>273
金がない、装備がないって言ってる人への金策の提案だからね
あとそういうグチグチ言う人らはソロで騎士団狩とかやりたがらないと思うんだ
できるできないは別としてね
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 11:24 ID:116Py+Ot0: >>249
社壊人ですね。わかります。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 12:18 ID:n4hV71vt0: MEは結構もうかりますよ
ニブル時間沸き修正前ですが、98～99までに出た収集品を倉庫にためてまとめて売ったら12Mぐらいになったと思います
ボロマントの収入がかなり大きかったです

2代目のMEはニブルが時間沸きになってしまってさっぱりだっためGD3で育てました
98～99分の収集品は10M切ってたと思います（髪布も全て店売り
でもトータルで見ると、ウィスパｃや裏切り、青箱などのレアがあるためニブルよりも儲かりました
露天で売るレアはこまめに売っていたので正確な数字は覚えていませんが

どっちもKE型で基本は直ME
ニブルだとたまにサンクを使いますが、GDではまったく使いませんでした

消費は1時間でジェム100個、アロエ葉20個、保険でヒールスクロールとハエ少々
ドロップはきっちり拾って50%超えたら石が残ってても補給にいきます
貧乏性なもので、他人の放置しているドロップまで拾っていたので大抵1時間以内に帰還してました
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 12:47 ID:ezTUhYJgO: いやさ廃MEだったら、騎士団ソロで一日25個エルだせるし、それだけでもいい収入よ？
収拾品だって石代以上はかせげるしね。
ニブルと違う所はエルの出る確率、出るCのほとんどが高額な事、そして装備の敷居が低い事。
最低限人盾と闇服でいいわけだしね。
んでME展開で零度深遠以外のMobを大量に焼けるから効率もそこそこあるんだけどね。
知り合いに勧めてるんだけど大半がソロやらんね。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 12:49 ID:xSwRb5wM0: >>276
MEはプリのなかでは結構儲かる方
が、儲かるMEを運用するのにはそれなりに金が掛る

まぁ、アコセも無くてカリツｃが20Mとかしてたころに比べれば安いけどね
MEが運用出来るようなら、既に貧乏プリではないと思う
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 12:50 ID:YfNQyFpS0: >>277
そこでﾚｲﾄﾞｱﾁｮcが出る俺のHiME。
魂リンカーを作ろうと妄想中。ｱﾁｮ一確までもう少し……っ！
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 12:58 ID:GeWmckOz0: また一日なんてアバウトな言い方を
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 12:58 ID:dP2EAlI+0: HiMEでエル稼ぎなら監獄1の方がやりやすいかも
シャア以外のｃ出るとしょぼんとするのと人大目って欠点はあるが
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 12:58 ID:ezTUhYJgO: 俺のHiMEは騎士団で月あたり最高40M以上稼いだ事あるなー
コンスタントだと月20Mだけど。何が旨いかっていうと時々でるレイドCとカリツCとエル。
エルはぽろぽろでる割には高額で売れるからそれだけでも一日1－2Mかせげる。
あそこ通えば、装備代の元は1ｹ月で戻せるしそれ以上の金もかせげるのがいい所だね
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:04 ID:UTcgzgiJ0: 一日って何時間狩りしてるのかを知りたいな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:06 ID:n4hV71vt0: 一日でエル25個っていうのも何時間間狩りしているの気になります
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:18 ID:MTjtCkSD0: MEソロで騎士団ってそんなに稼げるか？
レイドをHLで倒すのにかなり時間食うような…

レイド深遠無視、カリッツメインならそこそこ行けそうだけど
MEだとカリッツ2匹以上相手にすることも多いだろうし
カリッツのスタンでデスぺナの可能性あってきつくない？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:20 ID:ezTUhYJgO: 確か最短で4時間だったかな？
結構エルって出るのに波あって、調子よければ一時間で7－9個でないときは2時間で1個って時もある。
俺は時間あるときはQKなしで三時間ずーと騎士団で延々とソロしてるかなー
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:28 ID:ezTUhYJgO: >>285
あまり死なないけど
俺のHiMEは高火力型で
レイドはHL6-7発でオトセル。
んでVIT50あるからレイドX6抱えても全部倒せるよ。
カリツはカモにしていて不死盾装備で最高でX7トレインしてMEで焼いた事ある。スタンでは死んだ事はないかな？レイドカリツの混合でもX5はいける？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:28 ID:10KdE0ev0: ID:ujOkeKe40は
Tiaの　Irisから来た女　だろ
お前Vip内でも嫌われてんだから、別鯖いけよｗ
どうせ中身はｙｋｚｋｒだろうがなｗｗｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:43 ID:7miqWWY+0: ID:ezTUhYJgO

一生脳内鯖から出てくんな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:43 ID:I7yRsN+t0: 人の多い時間で魂なしHLだと殲滅遅すぎて邪魔にならないか？
I=D二極ならそうでもないのかね。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 13:50 ID:/wznDXXq0: 1期鯖でも最近来る人へってるからなぁ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:16 ID:ezTUhYJgO: >>289
別に脳内じゃないし。
ついでいいうとDEXなんて110前後あれば充分。
まともにあそこで狩りできないのは腕がヘタレが
LVが低いだけ。
90↑ありゃ2Fソロは充分できる
あと逆に魂かけるとすぐおすわりするハメになるよ？
あとMEはI=Dが多いけど
I>D>Vのほうが安定する。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:38 ID:PE9S2ca90: いつからここはMEスレになったんだ？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:43 ID:qrdd9er20: MEだってプリの型の一つだしいいじゃない
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:51 ID:PE9S2ca90: 一応誘導
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #25
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232243401/
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:52 ID:jvzhZEDE0: うん

うｎ？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:54 ID:/wznDXXq0: 晒しsage
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 14:54 ID:PE9S2ca90: ごめんこっち…
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1211460913/
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 15:28 ID:pRZ13CTx0: 別にHLでレイドってそんなにおかしいことじゃないぞ
ニブル実装前はHLで城2で時給800K付近が
ID2極素プリソロ最終狩場候補だったわけで

月いくらとかは接続時間の関係上比較できないのでパス
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 16:57 ID:/wznDXXq0: 深淵が倒せないのがもったいなさ過ぎる
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 17:16 ID:vxs+adOb0: そりゃ4時間以上も毎日かってりゃ月に40Ｍでも稼げるわｗ
4×30＝120時間　時間4つとしても480個　エル80ｋで38Ｍ
廃MEでやるよりもローグアサシンソロでレイドだけでも狩ってるほうが儲けれるわ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 17:28 ID:edHW8oPT0: シフ系と比較してどうする
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 17:39 ID:ajH/GokIO: すぐ他職と比較する奴って空気読めないよね
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:01 ID:4cburP3s0: つまり>>301は、シフ系が比較対象になるほどMEは稼げるって言いたかったんだよ！
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:21 ID:pkuQuzgc0: 流れをぶった切って質問
int-agiのTUテンプレ素プリなんだが
FLEEもintも足りてる前提で
武器、頭装備、アクセが自由にできるんだが
臨時には行かないし基本ソロのたまにお遊びギルド狩り程度
あると便利なアクセや武器ってあるかな？
解毒、ハイド、MB辺りはやっぱりもってたほうがいいのかな
ネタ的に面白いものでも教えて欲しい
頭装備はガチネタ方向だしアクセもそっちに行くとして…
下級精霊で出るモンスター情報ってPTメンバにも出る？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:30 ID:ezTUhYJgO: >>301
つかアスムなくて囲まれたらピクはおしまいだろ。
そもそも深遠やカリツや血騎士狩れるのかよ。
もちろん俺のHiMEは狩れるけどな。
あとは3時間ノンストップでは絶対狩れない事は断言する。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:36 ID:gznducy+0: 今時sbrでも魂でもなんでもあるだろうに。
HiMEでソロＨＬ頑張っても良いとは思うけど、プリ以外の職も高レベルな奴ならそっち動かしたほうがよほど楽だと思う。
もしくはソロじゃなくて複数人ＰＴ。

一人で3時間ノンストップとか俺なら飽きるわ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:41 ID:QY3+Fl5v0: 狭間用に⑲挿す防具、ちょい過剰♯と過剰どら焼きで悩んでるんだが、
なんでどら焼きあんなに人気ないのさ、ビレタならどら焼きだと思うんだ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:52 ID:zO2d46f60: >>308
使い回しできないし、
私は柔らかい帽子で作ったよ。
シャープは重いからジェム持てないし。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:54 ID:pRZ13CTx0: >>308
過剰できるだけの供給量がある鯖なのかということと(ビレタ)
弓マジ不可とはいえなんだかんだで使い回しを考えるか(#)　じゃね？

私は見た目でサクレとリボンを安全圏だが
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 18:56 ID:QY3+Fl5v0: ありがとう、もっと悩んで決めることにする
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:12 ID:xSwRb5wM0: 正直、騎士団ソロなんて全然余裕な97HiME持ちだけど
97AXでスリッパの方がもっと楽でもっと儲かる俺が通ります

面倒なことに必死になるのは別に構わないが、他人に熱弁するのはダサイかも
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:17 ID:xSwRb5wM0: >>308
実用本位ではあるが、プリ以外も持ってるとビレタもどら焼きも付ける気になら無いな；
対状態異常系の装備は使い回しも考えて、素プリの時は丸帽を愛用してた

人気無いのは使い回しだと思う
あと、やっぱ見た目か；；
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:33 ID:LzAXB98s0: 昔からROやってる身としては、未だにプリ＝ビレタのイメージが強い
色合いとか凄く素プリに似合うから好きだ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:46 ID:hXg+qZti0: >>300
俺もそう思ったから魂リンカーを配置したID2極HiME
普段はMEで焼き焼き、深淵見つけたらヒャッハーと突っ込んでHLHLHLしてる
単独でヒヒーンしてたらLAして魂のHLを撃ち込むのが俺のジャスティス！
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 19:55 ID:duI73ppm0: ビレタ、聖職者は最高にかっこいいだろ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:28 ID:3Qg1+ITL0: 騎士団MEソロって普通に深淵も食うものだと思ってた･･･魂ナシで。
エル回収だけ考えたら無視ったほうがいいのかねぇやっぱり。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:29 ID:cfy7YVOY0: 魂なしだと深淵ダルすぐる。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:54 ID:6gM7QYco0: >>308
Qスタンメイスとか、Qサイレンスメイスとかマジお勧め
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 20:56 ID:kQoSOQJl0: プリならグールビレタに決まってるだろ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:07 ID:lJAUpP/e0: ビレタがドラ焼きの性能だったらよかったのに・・・
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:11 ID:rlnD9xL90: どら焼きがますますゴミ扱いされるじゃないかっ！
・・・そんなどら焼きスキーHiME98歳の冬・・・
素ﾌﾟﾘ時代はどら焼き、赤メガネ、百科事典で神父ﾌﾟﾘを名乗ってました
HPになると赤系主体だからビレタの方が似合うと思うけどね
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:15 ID:wtOFa48z0: 社長自重
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:17 ID:rU+hlYJM0: ソロで深淵倒すには一番楽よね。魂HLは。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:34 ID:VCj5dcOkO: ほかの選択肢って
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 21:49 ID:Vui5J1zC0: STR上げて殴り殺す
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 22:40 ID:md7BgHVn0: ポリモーフクリップで他MOBにチェンジ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:17 ID:GcST5v4ZO: グランドワロス!!
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:33 ID:sI8HkANg0: 転生したばかりで装備超絶しょぼい、ECあってもその辺の素wizより柔らかいくらい
これでお金稼ぎできる方法ってないですかね？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:33 ID:sI8HkANg0: まちがえました
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:35 ID:9IutFCk10: なりすましうざい
消えて
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/23 23:45 ID:BE6baGFhO: >>331
何が言いたいんだ？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 00:07 ID:Sv9XULP60: 魂ＨＬを連発するためだけに作ったアコウルセット
正直使いにくくて埃ばぶってます。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 01:44 ID:vdvvV4fk0: ばぶるで吹いてしまったじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 01:56 ID:y76y5Kfh0: SD4で狩りをしているときによく他のプリが抱えきれずに流れてきたアヌビスを食べる時
念のため闇ブレスをかけるんですが、元から闇ブレスがかかっていた場合重ねがけが起こり、
その場合の95％回避は227-(77-77*0.75)で207.25で95％回避FLEEは207でいいのですか？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 02:07 ID:mB22wWBD0: なんかﾘｱ中高みたいなのたくさん湧いてるけど、学生って今の時期休みとかあったか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 02:15 ID:hjx0B5dy0: >>335　それならﾌﾟﾘは不死悪魔系のボス以外は回避95％維持するの楽だね
10回も20回も重ねればHit2桁とかになるなら皆やってると思わない？

答えはWikiで！
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 02:21 ID:Nz+l0bKt0: >>317
金銭目的なら当然無視った方が良いと思われる。
>>318が言うようにﾀﾞﾙｲだけだし。
だが俺様はﾀﾞﾙｲとか無関係に深淵を倒すことが誉れだと思っているため
ﾋﾋｰﾝが聞こえた瞬間大喜びでダッシュしている。
プリがソロで深淵を食うってのが下克上っぽくてイイと思うんだ……

倒した後のドロップ手綱は全て大事に倉庫に保管してあるHiME92歳。
そろそろ2PC魂リンカーを作ろうと画策中。ｃはまだ出ていない。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 02:48 ID:g9dQFC0r0: >335
だいたいあってるとおもうけど端数切り上げか切り捨てかで208になる可能性が
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 03:17 ID:DjFS1VYDO: そもそも闇ブレスの競合ってまだ残ってたっけ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 08:09 ID:Z0Ciior20: 計算どころかレスも読めないヤツまでいるんだな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 08:11 ID:xBTTALlPO: 質問です

ソロもPTもそこそこ出来る支援プリを作り中で
今のところ
Lv95の素でI81 D81 V61
な少しIを抑えたバランス型？の
SW7 サンク7 TU10
のサフラグロ切りを考えています

ここで本題の質問なのですが、Iは補整込み100程度で足りるでしょうか？
狩場は旧狩場+名無しを目標にしています
別キャラがソロ向けばかりなため臨時も参加してみたく
装備は実DEFが47辺りのアコセなしとなっています

まだアコなひよっこですが宜しくお願いします
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 08:23 ID:HCDuPAHl0: かぼちゃパイたくさん持っていけば足りるよ

まあ俺ならそんな中途半端なことしないで
名無しなんか待ち時間があって効率悪いから
アヌビスステにして速攻転生するけどな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 08:41 ID:nqnkJbKD0: ソロTU10と名無しを両立したいがあまりにまるでそびえ立つ糞みたいなプリが完成してるな
ソロか名無しどっちか諦めてからもう一度出直して来い
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 09:19 ID:yof+Eu4Y0: サフラなし、微妙なDexでお前は名無しで何をする気なんだ
ブレス速度だけして後は突っ立ってる気か？
旧狩場で臨時するとしてもサフラは取るべき
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 09:50 ID:vE1BxteO0: >>342
1st素プリなら間違いなくInt120を推す。
特に人に聞くくらいなら120にしとけ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 10:28 ID:plq6iOmZ0: ID:xBTTALlPOのような勘違いした糞素プリをひく可能性が高いから素プリと名無し行きたくないんだよな
DEFはともかくアコセなしでどうせ不死盾もないんだろ？
おとなしくアヌソロして転生してから出直したほうがいいよ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 10:35 ID:mxqe7P0D0: 昔は初心者というか初めてプリをやるやつはとりあえずI120にしろって流れだったよな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 10:44 ID:nYSlAgIh0: もしかしたらSPR装備完備なのかもしれん。

>>342
I126/Med0/Lv95のハイプリ SPR装備スピリンのみで
出血一切食らわなくてもぼーっとしてるとSPスッカラカンになるタイミングがあるのが名無し。

で、そのINTと手持ちの装備でSPRはいくつになるんですか？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 11:34 ID:fub4lmbRO: まず95でのMSPとSPRをシミュってみるんだ！
そこに前HW鳥HP支教or踊(SP枠ある鯖とする)
の6人の基本支援
ここからSP枠関係無しでの素消費SPな
6人で基本支援で600程無くなる、前の被弾で40×3ぐらいで720消費している
TSによる範囲で被弾で全体が600喰らったとして戦闘中にサンクはギリギリ出せたとして33で750
最低で支援かけ直しではこれぐらい消費する
んで共闘サンクで追加、横沸き、立ち位置による不確定要素加えて1hSP枠居てもSP回復材惜しみ無く叩く必要がある
理解のある教授とHPが身内に居れば大丈夫だが…
基本支援で次第にSPやばくなっていくのがわかる
INT抑えるのは何かに特化する型だからINT120は必須に近い素プリはね
まぁどっちか捨てるのが一番ハズレじゃない転生への道

ここからチラ裏
教授やると返ってくるSPで涙目になる事あるんだぜ
HPから100～200きたら泣けるぜ、ブラギヒールは本当SP無くなると痛感できる
長文スマン
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 11:50 ID:1ON6hfKE0: >>342
素Int75メディ10のHPだけど80台で名無しいってたころはちょくちょくカボパイ叩いてた記憶がある。
俺のテク不足なだけかもしれんけどそれくらいSP食う狩場だってことと素プリと組む時点でHPは全員にアスム配らないからもっとキツいってことを理解してほしい
BL入りしたくなければInt120推奨
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 11:58 ID:I8tRJynk0: 素プリだとLv95INT99にスピリン/エギラ/定石/黒縁/ショール/INT3上段装備してもやっとこSPr54なのか･･･
Lv95INT81で上記装備だとSPr45です、本当に何が出来るのか分かりませんでした。

>>342
マジレスすればVIT削ってINT120推奨。
旧狩り場と名無しのどっちをメインにするのか分からんけど、そのステで「臨時の」名無しに行くのはやめた方が良い
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 12:03 ID:RomJss3J0: お前ら>>342のInt100ってところで気がつけよ
Intって100にあわせるメリットってあったっけ？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 12:14 ID:KqSUS7moO: 俺の素プリなんてint66だわ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 12:28 ID:mq0cyeHW0: つーか名無し臨時で素プリが混ざってる臨時なんか行きたくないわ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 12:30 ID:1ON6hfKE0: >>355
通常支援ちゃんと全員持ってくれてサンクSW惜しまずやってくれる素プリさんなら案外なんとかなるもん
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 12:32 ID:Nlh3kW/00: 俺も>>356をきちんとやってくれる前提なら素プリでも歓迎だな
だけどそれができる奴は1割もいない現実
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 12:45 ID:d1bK52qd0: 極INT +8↑のSoP SpR持ってるHiMeですら
HiWIZがしっかりしていればMeいらんのに
低INT　SpRすら持たずにMe打ちまくる素Meとかが量産されてる罠
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 12:47 ID:1ON6hfKE0: >>358
素MEでもHimeでもなんだけどME撃つのに必死になってる奴はいらないって思う
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 13:16 ID:zxqe9mtd0: 素Int71+30（料理込）・エギラ靴・SpR・定石・アコセの素プリで名無3にいったが、
IAブレスをずらしてかけてもカボチャパイ連打だった。
その上闇ブレス・LD・サフラ・LAでどんどんへるから1時間がすげー長かった…。
しかもHP様は相当上から目線で恐ろしかったｗｗｗ
361 名前：342 投稿日：09/01/24 13:39 ID:xBTTALlPO: たくさんの返信ありがとうございます
なるほど、Iは120推奨で自分のステは的外れなものなのですね
勉強になります

I40台などの低INT廃プリで名無し行けるなどを聞いたので
意外と行けてしまうのかと思いました
まだまだ修正できるので大人しくステはI120にして
妥協出来るとこは妥協しようと思います

スキルはサフラが必要なようですね
もう少しスキルツリーとにらめっこして考えてみますね

やはり素プリだと嫌われるのが多いようですね…
転生前からPTの練習をしておきたいのが本音なのですが
たとえ推奨ステにしたところで
身内以外でのPTは遠慮しておいた方がいいのでしょうか？
アヌビスTUだけで転生するとそれこそ外れプリ街道まっしぐらなので…

装備は不死盾ならあります
ただ、アコセのがいいのならアコセを買います
アコセは属性服が着れないから止めとけと教えてもらい納得していました

長文ですみません
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 13:42 ID:M+o8bZ6M0: >>361
臨時で素プリが入れるかどうかはサーバ次第
素プリでも歓迎のところから、素プリで募集だと晒されるところなど
いろいろあるみたいだから、詳しく知りたい場合はサーバ名も言うといいかも
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 13:45 ID:B7hkZtiP0: >>361

そのDEXじゃサンクも使いこなせないし、
素プリのくせにサフラないんじゃ完全に吸い取り。

不死盾あっても、アコセの方がSPのもちがいいし、
前に出ないなら、経験値増加もあるからアコセの方がいい。
不死盾をどうしても使いたいなら、
治癒杖とかの組み合わせになるだろうけど、
それだと料理なしでInt120は難しいのかな？
まぁ定石でもいいんだろうけど、
素プリはどうしてもヒールの回復量がネックになる。
Int40のハイプリでも2400とか普通だし頑張れば2700届くからね。

腕を上げたいのならWizペア募集掛けたりして、
城2とか行ったらどうでしょうか？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 14:07 ID:Z0Ciior20: GXペア城で泣くのもオススメ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 14:19 ID:7gqkVEgT0: 元のステでもWiｚペアやAGI前衛ペアなら、上手く立ち回れば旧狩に場行ける。
名無しはINT120でも身内で行けるんじゃなければ、素プリの間は考えない方が無難。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 14:24 ID:fub4lmbRO: HPの低INTで名無し行けるのはSPRが高い為
転生でMSP増えてさらにメディタでMSP、SPR増えるからINT抑える事ができる
INTカンスト、メディタ10の支援型が浪漫型と言われるのは減らない、ありすぎる
SPに魅力をあまり感じないから
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 14:26 ID:L6HgxDtB0: HPもMPもゼロにならなきゃいいものだしな
ありすぎても仕方ない。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 14:27 ID:hp0I2vue0: >>361
闇鎧がほしいのは不死化があるから。
とっさに自分にヒールできないことがあるというのを
頭の片隅に入れておけばアコセのが良い。

嫌われるのは当たり前。なぜなら足手まといになるから。
自分が練習するということはその分、まわりに迷惑を
かけているということを認識しておけ。
臨時という一度限りの付き合いで相手の面倒を見て
自分が苦労を背負うなんてのは大抵の奴は避けたがるもん。

それを自覚した上で足手まといなんかじゃないと認められるよう努力すればおk
まぁ頑張れ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 14:38 ID:vE1BxteO0: 不死盾持ってるならわざわざアコセ勧める必要ないだろ。
過去の流れ完全否定だなｗ
ヒールの回復量も200～400違うから致命的なんて事も無い。
HP募集に素プリで行ったら迷惑だけど、支援枠ならなんら問題ない。
HPがInt40でも行けるのはメディがあるのとそいつの装備が揃ってるから。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 14:45 ID:hp0I2vue0: あぁスマン
アコセのが良いっていわれる理由は、だなｗ
不死持ってるならわさわざ無理することないよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 15:08 ID:jz3VMvuq0: >342
・TU10とってしまうとソロ狩りの誘惑が耐え難いレベルで襲ってきて
募集なんて立ててられなくなる
・レベルの合う落ちを見つけてもTU分で切ったスキルを引け目に感じて
富樫が毎週連載するようになったら本気出して仕事探す的な
自分への言い訳に負けて入室できなくなる
といった事例が存在してたり。
偏見かもしれんが前準備で装備を整えるようなタイプほど
この傾向は強くなりそうな気がする
自分の性格とも相談してスキル振り決めた方がよいかも？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 15:09 ID:sq8nbgCsO: 不死持ってるやつにアコセ勧めるとか、頭沸いてる名無しハズレ素プリの巣窟かよここはｗｗｗ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 15:23 ID:BvxvzjBu0: SP問題なら不死盾無駄になるアコセよりウルセのほうがいいだろう
値段もアコセと変わらないか安いくらいだし
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 15:26 ID:DMoRFHUr0: サンクって素D80↑くらいから十分使いこなせない？
あまりに前衛が脆い場合はヒール連打から抜け出せなくなるかもしれんけど。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 15:33 ID:fZbzoxYh0: 不死盾＋闇鎧とアコセ比べると、アコセの悪魔不死耐性＋VIT10分のHPなど考えても不死盾のほうが硬いぞ
一応両方で行った感想だとアコセだと運悪いと属性攻撃で瀕死になることが多かったな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 15:49 ID:Ne/Rwv6F0: 素プリごときが名無し行くなとか吸い取りだって言うハイプリのうち
何割が名無しに寄生して転生したかが気になるな
こういう事言うやつに限って自分ができる状況になったら嬉々として入るんだよな

旧狩場で長いこと狩りしてやっと光ったのに軽々追いつかれるのが気に入らない：6割
素プリ時代から名無しでラクラク育成ーでも他人がやるのは気に入らない：2割
趣味と愛情と惰性でここまできました：1割
アヌビスTUでうめえｗｗｗｗ：1割
こんなところかな？？？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:01 ID:B7hkZtiP0: 上でアコセがいいって書いたものだけど、

・アコセならバンシーからも軽減できる。
・スタンからの復帰も早くなる。
・V盾でアコセ作れば属性攻撃も軽減できる。
（+7バックラー・ガードとV盾がトントンくらい。）

未転生でSPきつく、かつ中VITならアコセの方が安定する。
高VITでSP管理にも困らないなら不死盾＋闇鎧がベスト。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:02 ID:0tJk9pYi0: 軽々追いつかれるのが気に食わないんだろ？
とか素プリは考えてるのか･･･
だから外れなんだよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:03 ID:o+KBrgiB0: V盾にオーガさせばいいんじゃね？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:12 ID:o5ZpFTmr0: アコセと不死盾+闇服を比べるのはいい加減不毛だって事に気付けよなー
どっちも長短あるんだから適材適所だろ
アコセは後衛でSP消費抑えつつ不意の横湧きに対応するのに丁度いい
でも属性攻撃には弱いからタゲを持ったらSW推奨
不死盾+闇服はオールラウンダー。前衛ペア～トリオに最も適している
低～中INTなどSPRに不安がある場合はSP回復剤の使用頻度多し
個々の事情に合わせて使いなされ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:17 ID:6b+ErI1g0: >>376
素プリ１だと廃プリはアスムゲーになるから嫌なんだよｗｗｗ
大体アスム必須狩場になんでわざわざ素プリで入るんだ？ｗｗ
ただの吸い取りですか？＾＾
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:29 ID:vQ103Jw60: 質問。最近Hiアコに転生したんだが、HiPriはSPRなんぼくらいほしいもん？
個人的な経験的では素プリならSPR40が最低ラインと認識していたが、HiPriにもそういうのありますか？
テンプレだと素プリについては書いてあるけど、HiPriについては具体的なSPRの記述はないっぽいので。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:35 ID:RomJss3J0: 名無しでペア（つまり前衛）するなら不死盾必須だと思うが鉄板で行くならアコセかカリツ盾で十分だと思う
後衛支援に流れてくる敵のほとんどはバンシーだしバンシーは不死盾では軽減できない
そういう意味でSP消費10%減で不死悪魔耐性と経験値up効果のあるアコセは優秀だと思う

俺は名無し１階は闇服カリツ、２，３階はアコセで緊急用WSPを持って行ってる
SP問題なら転生限定だが+9SoCウルセのアコセは優秀だぜ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:49 ID:GiF75dWH0: ４人支援も満足にできない駄ハイプリが増えてきたから、鉄板に支援を２も入れるようになった
あとはわかるな？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:50 ID:BvxvzjBu0: ヒールは4人同時にかけられないからな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:52 ID:WBjtJEHC0: 迷惑だから名無しにSOCとかもて来るな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 16:54 ID:DMoRFHUr0: 何度目だこのアコセの使い勝手報告の流れ。

自分の鯖は普通に素プリが名無しきてるなあ。
おでん臨時が異常に多いのと何か関係あるのかもしれん。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:02 ID:fZbzoxYh0: うちの鯖は名無し臨時多すぎるから素プリ素WIZで我慢してる臨時が多い
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:16 ID:sp93udPI0: 素プリだろうがハイプリだろうがまともに支援できないやつがいらね。
ハズレとかいって自分は大丈夫だと思っちゃってるやつもいらん。
装備は死なない程度であれば別にいい。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:19 ID:MyQFom8F0: ペアでもアコセで十分だよ。
不死化したらSWわたり歩けばいいし。
ただ、やっぱりネクロ２↑は積極的にもちたくはないので効率は10M前後で頭打ちになっちゃうけどね。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:20 ID:h0PbA5iy0: 久々に復帰したら友達がいなくて引退するつもりでカード長空けたらゴスリン出た。
臨時もない鯖で終わった
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:21 ID:mq0cyeHW0: 俺は+7抵抗のソーンで名無しペアしてるが問題ないぞ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:32 ID:uKC9J8Mz0: >ペアでもアコセで十分だよ。
不死化したらSWわたり歩けばいいし。
ただ、やっぱりネクロ２↑は積極的にもちたくはないので効率は10M前後で頭打ちになっちゃうけどね

（笑）不死盾もってない雑魚のこういう定期的な脳内書き込み飽きた
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 17:45 ID:fZbzoxYh0: アコセで前衛出来たらかなりすごいわ。不死化なくてもきついと思うけど
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:04 ID:5g3YFZaI0: プリの皆さんに質問です。

あなたは今、暇で暇でしょうがありません。友達も知り合いも誰もいないとします。

あなた「そうだ。暇だしお金稼ぎに臨時に行こう！」

さてここで質問です。
あなたなら次のどのペア募集に飛び込みますか？

1.騎士の場合
募)プリさん　一緒に騎士団でも～(聖水必須)

2.wizの場合
募)プリさん　城or騎士団でもいきませんか？(前歩き必須)

3,ハンターの場合
募)プリさん　騎士団どうですか？(LA必須)

あなたならどれを選びますか？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:07 ID:c/B4aOtR0: ④のSBrで
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:14 ID:d1bK52qd0: ④って聖水　前歩き　LA全部必須じゃねｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:15 ID:LMWWUENX0: つまり正解は４か
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:16 ID:sp93udPI0: 4　別キャラで遊ぶ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:22 ID:OKu0kQaL0: SPR49MSP2200ちょいメディタ10素INT71で困った事は無いなぁ
むしろINT上げ過ぎた
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:22 ID:37bADkND0: >>395
気が向いた順

1に素プリAで行く。LKさん固いなら最後に宴会芸（ME)
2にHPで行く。自分はアスム省略プレイ、宴会芸はまだ覚えてない
3に素プリBで行く。ハンターさん固いなら最後に宴会芸（TU)
支援プリなら誰とでも組めないと支援とは言わん
経費はどれ選んでも誤差

5 アコ作ってマンドラと戯れる
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:28 ID:hjx0B5dy0: 金稼ぐなら・・・
５　別キャラのAXでﾓｽｺ3ｵｲｼｲです
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:29 ID:PV9yuns80: >>395
弓カスだけはありえない選択肢
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:40 ID:mxqe7P0D0: >>395
こんな風に狩場を明確にしてくれるならどれでも入る
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:42 ID:0lJINNFU0: >>395
LA切ってるから1>2かな
LAなくてもいいなら3も入るけど（実際鷹ぐらいだから必須ってほどでもないよね？）
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:44 ID:mxqe7P0D0: むしろ騎士の方がLA必須に近くない？って思った
SP剤の量かなり増えそう
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:48 ID:GohswuTf0: アコセで前衛はオススメできない、ってくらい。
属性攻撃が同時とかざらだしな。

>>382
SP2400のSPR52 メディタ9素Int74で困った覚えはないかな。
T火山ペアでサラガチしてるとSPが足らないくらい。
うちの鯖の臨時はSP係多いから、ヒール量さえ確保できればって感じです。

>>395
②番で！
①と③がアビス行きなら考えるかもしれない。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:54 ID:YxAucqnr0: >>394
アコセペア前衛してるけど、不死なんてあんまりならないし
なればスリム叩けばいいだけだと思ってる。青ジェムは350↑
くらい使うけど。

+7制服、+7バックラー、ヨヨロザ、LlvV靴、8イミュンマフラー
クッキーグローブで、vit99、dex110くらい。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 18:58 ID:PV9yuns80: >>408みたいな脳内鯖在住が一番たちが悪い
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:12 ID:YAi9HfzP0: 青ジェム350↑てそれだけで重量1050↑だよな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:26 ID:BvxvzjBu0: どこの鯖でも不死はほとんどならないと思うが
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:29 ID:z3aiWra30: >>408
Roラトリオで計算したら、そのステだと重量限界が2630だった。
装備品だけで260、杖書いてなかったから適当に骸骨持たせたら270
それに青石350も積んだら重量50%超えてね？荷物持ちがいるなら別だけど。

Int-strな俺のハイプリ（Int99、str57）で名無しだと250ぐらい積むが。
ネタステだが、積載量に関しては便利だったりする。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:30 ID:0SegevZi0: >>395
Vit初期値のI>D支援な俺は①
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:48 ID:fZbzoxYh0: アコセの問題は不死より闇鎧装備できないことだぞ
てか気づいてないだけか知らないけど属性攻撃結構痛いぞ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:56 ID:B7hkZtiP0: STR15だけどジェム350は1hに使い切りそうにないわ･･･
青250個スリム30個レジポ5個スピポ3個パイ15個かな。
不死も2時間に1回あるかないか、SWあれば事足りる。
バンシーFW滑り割りならジェムの使用数は減る。

Lv98/69
DEX91VIT83STR15残りint
ウィズダムムナック
ダブルオットー魔法定石
+4桃木V盾
+4ジオDローブ
+5レイドD肩
+4ローレベルD靴
クッキーロザ固定
SPR←→フェンロザ持ち替え
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 19:57 ID:WBjtJEHC0: そして過剰V盾に桃木刺せとか言う基地が現れると。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:32 ID:B1kBVp+k0: >>342
遅レスだけど、名無しみたいな超効率狩り場でいくより
グロサフラとって素プリ時代にいろんな狩場にいろんな職と行って、
経験積んだ方が、いろんな人と遊べて楽しいんじゃないかなぁとか。
そのための経験値稼ぐ手段としてのＴｕ10だと思うし、
名無し行くんならむしろＴｕ10がいらんと思う。

目標に対して勘違い気味のレスだけど、
初めてプリやるなら最初の頃に積む経験が後々のスタイルにも
影響与えると思うから、いろいろな遊び方覚えて欲しいなぁと思う。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:47 ID:svYFAm830: 転生きて数ヵ月後に引退したが、一期Skuldで復帰しようやく転生付近まできたが
SWやらｻﾝｸが臨時で最新狩場にいくにはほぼ必須で、MEでもないのに青石100個近く使う
時代にカルチャーショック。
収集品も高く売れるし金銭面じゃ苦労しなくなったからいいんだろうけど。
臨時じゃ使用した青石料金を経費として渡すようになってるのかな・・・？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:49 ID:JH0IY3HZ0: >>418
自腹に決まってるよ
前衛がシロポ叩いたからって経費として渡さないのと一緒
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:53 ID:kTkPpr7X0: 経費として申請は先ず無い

例）名無トール　前衛の白P　Hwizの料理代に比べれば青J100個で45ｋ何て可愛いもんだよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:55 ID:6x6AZNS/0: >>418
最終狩場というのは名無しのこと？
名無しなら金銭効率を無視して経験値効率を求める狩場だから
当然の如く全額自腹、特定職以外は赤字が当然。

金策したいなら城や騎士団に行くといいよ、そこそこ効率も出る。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 20:58 ID:svYFAm830: 昔の感覚で俺は考えてたようだ。当時はサンクとかしまくってたら「青石何個使いました？」
とか支給されてたんだがなぁ、額はすぐ稼げるしたいしたことないけど気持ちがうれしかった。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:13 ID:yiKfgbzQ0: 今でも支給されることはあるけど基本自腹と思っていた方がいい
素プリなら臨時PTにもう一人ハイプリ入れるだろうしサンクかSWの片方だけ上げて
支援スキル充実させた方がいい気がする
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:21 ID:0vMQHrqT0: 最近の臨時じゃ経費とか聞かないなぁ
自腹が普通

名無ししか狩場がないわけでなし
そもそも素プリで名無し募集とかしたら晒されたりする鯖もあるんだし
レア狙える狩場行けばいいだけじゃね
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:23 ID:o+KBrgiB0: >>422
そういう人はもはや天然記念物級だな。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:31 ID:pbDysFoP0: プリの青石が経費出ないのは、前衛のしろぽやら弓の矢やら経費で出ないのと同じと考えれ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:39 ID:l2qFFrNS0: そりゃ昔はそれほど痛い攻撃が頻繁にこなかったからなぁ・・・
華麗にSWするだけで一味違う支援って感じだった、と思う
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:39 ID:bHerGdwdO: 白ぽよりも青石が優先されて経費として出すわけないだろ

青石なんかだしたら全員分ださなきゃいけなくなる
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:55 ID:o5ZpFTmr0: 青石は1時間200個くらいでぼちゃパイも50個くらい使う素INT60の廃支援
まだ80台でメディタ未完成なせいもあるけどすご～くINTを上げたい衝動に駆られる
名無しはHiMEの高INTが羨ましくてしょうがないぜｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 21:56 ID:o5ZpFTmr0: ×　ぼちゃパイ
○　かぼちゃパイ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 22:03 ID:zVUe5XUa0: >>429
俺も素INT60だけどLv上がって完成すると
SPRやヒール量は特に不満はなくもっとINT下げればよかったと思う現実
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 22:23 ID:o5ZpFTmr0: >>431
そうなのかー
料理使ってVit100、詠唱速めのDexを確保するとInt60までは上げれるかな？
って考えてたんだけどまだ下げられたんだね
でもこれ以上Int下げてたら廃アコで挫折したかもしれんｗ
廃プリのInt値は悩ましいねぇ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 23:27 ID:kTkPpr7X0: 3次考えるとｉｎｔVITフラットでいいかもしれんと思ってVIT100にするか悩んでる
Lv75歳冬
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 23:31 ID:uR+r4w2j0: 勘違いしてるが、名無し如きや教授付きでSP余るのと
トール狭間ペアトリオやるのと次元が違うからな
ぶっちゃけ、名無しの初心者向け編成、前鳥WIZプリ2をプリ一人削って
一人で全員の回復とアスム回せても、その倍は回復力無いと厳しいかもしれん。
試しに、その面子で全員に全裸になってもらってプレイすればいい
それが狭間に求められるプリだｗ
まぁそれ故に素直に、狭間は大人数狩りか教授入れてるわなぁ
ミストレスカードでも持ってれば分からんが、1時間に青玉300使うか
常時ヒール連打しっ放しで、てめぇで抱えないとダメだからな
ネクロなんて、殆どのノーダメージで倒せるし
サラマンダ1匹>>>>>>>>>ネクロ8体って感じしかせん
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 23:32 ID:t+4WZ0/z0: >>433
三次来て最適ステが分かってからキャラ作ったほうが確実。アヌ⇒七氏で3週間で作れるし。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 23:45 ID:HCDuPAHl0: INT極のME志望ハイアコだけど転生一次の魂すげ～
ARと組み合わせて氷Dでシロマ殴ってて500k/h出るし
風ソドメでこれだから無形鎖に付与できればもっと行くのかな

まあシロマだからJOBはお察しだが……
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/24 23:55 ID:TQm7GVvU0: そいつはすげぇや！
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:05 ID:+TpYU9+r0: 定期的に「そうなんだぁ」としか言えないレスが数レス続くよな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:05 ID:xWLTwQes0: 昔は逆に経費っつったらプリかハンターしか発生しなかったんだよね。
今より鯖にゼニーが少なくてみんな貧乏だったし、ソロならニンジンとかイモとか食ってた時代だｗ
今は前衛が白ポ使うのは当たり前の時代になったから、プリが青石代貰うことはなくなったね。
全部計算するのはめんどいってのもあるだろうけど。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:05 ID:0q7tUsLj0: 転生一次魂でAR殴りもなかなかに目からウロコだけど
わざわざ何の前提でもないアレを取得した事に驚きを隠せない。

いや、キラキラ使えば済むっちゃ済むけどさ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:33 ID:NWwuDfXM0: >>412
青はHWに100くらいもってもらってるよ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 00:41 ID:NWwuDfXM0: >>412
あと、杖は前はオットーD鯖杖、今はオットーファブル定石。
装備以外は自分で積むのが青260スリム30、パイ20くらい。
HWはint145懐中時計セット。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 02:07 ID:5XHdvCFI0: >>442
ﾊﾊｯﾜﾛｽ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 02:11 ID:J6fzu2vM0: 懐中時計を含むセットは2系統(3種類)あって、
たしかに、悪くは無い効果をもってはいるんだけど、
HWizが、あえてそのセットにする理由ってのが興味ある。

正直+10料理込みで145は、今の装備なら90台でなんとかなる範囲ではあるんで、INT目的ではないだろうし…
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 02:42 ID:+cywy3KM0: 単にサインとってなくてクエ自体も面倒だから、下位互換で妥協してるんだと思ってたが。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 03:30 ID:5aTYYJB50: ネクロをノーダメージで倒せるのはすごくうらやましい
AX2のトリオで名無し2に行ってネクロ抱えたときは非常につらかった
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 03:52 ID:kRpTDkHI0: トール1ペアなら素wizとでも行けるな
剣が来たら巨大蠅
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 06:20 ID:v35CwZww0: 素Wizだとサラくえなくない？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 06:21 ID:v35CwZww0: >>393
やばい、おれの鯖エミュ鯖だったみたいだ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 07:02 ID:wUXHVtBA0: 不死盾もってても名無しペアできない雑魚廃プリが今は量産されてるからね
2PCHW追尾でも問題なくペアできたし今じゃどっちもオーラ

素Dex91、Vit93、Int47、Str11アコセ廃プリ　青石280、名声WSP70、かぼパイ20、巨大ハエ5
ムナ帽、+6オル服、+6バクラ、+7Vマント、+5定石、クッキーSBP、ヨヨSBP
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 07:40 ID:bnX84EoY0: +7V肩持ちが、他の装備を選ばずあえてアコセなのか
それともアコセのほうが安定するなどの理由からアコセなのか
はたまたV肩買ってお金が尽きたのか

煽りでもなんでもなく純粋にそれを伺いたい
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 07:46 ID:auI+nfYT0: アコセあるならアコセで良いと思うけど。
名無しなんてHWがスローター1確出来ない半端intでもなければ苦戦する狩場じゃないだろー。
トールとか生でも前こなせるなら感覚的には中級狩場だろうし。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 07:48 ID:bnX84EoY0: あ、メイン操作がHPで自己ヒールなどに頼っておけば死なないため
操作精度がメインより劣る2PC追尾側のHWに、安全重視で防御面の主要な装備色々つける
装備はダブりでは持っていなくてHP側が半強制的にアコセになった

ということ・・・なのか？

なんとなく半自己解決
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:04 ID:M9zwvdJ6O: 経験値なら生、稼ぐならトール狭間のご時世で、
旧装備でも余裕持って遊べる名無しの為に盾かわねって人も多いかと

2pcでもHWならint装備だろ
横沸いてもSW→AMPSGでスロタが消えればあとは楽ゲー
HWが80代前半ならややヒールが忙しいだろうけどね
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:05 ID:Jpb2+ks70: おれは名無し3Fペア1hで消費青ジェム180WSP30くらいだなー、かなりケチケチかも。
便乗して名無し時のステ装備晒し。

97/66素Dex90･Vit72･Int75他初期値でﾒﾃﾞｨﾀ10･ﾋｰﾙ2,7k･課金料理無し。
+7本挿しドラ焼き･赤メガネ･+7闇セイント･+7移民ウール･+4ローレベタイダル
+4不死V盾･+8治癒･ヨヨSBP⇔フェンSBP･SR。

初期に作ったものの、今ではやっちゃった系といわれる+4不死V盾持ち。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:07 ID:auI+nfYT0: 最近自己紹介多いけど、どの話の流れに対してどう言う意図で自己紹介してるかつけくわえてくれんか。
ここはステＵＰ板じゃねーぞ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:13 ID:Jpb2+ks70: 単純に便乗したのと名無しでのスペックはよく話題にあがるから晒してみたけど見苦しかったなら失礼。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:20 ID:M9zwvdJ6O: 大本が名無しは不死盾じゃ無いと厳しい、不死化を抜かしてもだ！
とか言ってる奴が居たからかな？
盾のメリットは不死化を防げる事だろうに。

不死化したらSWすれば白pもそんなかからん
MEソロやる場合は欲しいぐらいかな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:22 ID:p5KQxfDL0: 誰かの参考になるかもしれないし別にいいじゃねーか・・・
文句言ってるだけのレスよか良い。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:26 ID:foKn34j20: アコセでVIT無いと暗闇も少し面倒だな
あとネクロの闇SSも地味に痛い
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:28 ID:Xm2sFAa10: >>459
今回の場合は話の流れと全然関係無い上に元の話から引っ張りすぎかと。
狩報告とセットなら喜ばれると思う。

>>460
MHP低い場合は死活問題になるのかもなー。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:28 ID:bnX84EoY0: >>454
ごめんね、靴に着目しすぎて変な文になってた
勿論INT装備は基本で、例えばD靴とかをHW側に・・・とかいう意味だった

特に2PCなら自分でいつでもいけるし、面倒も自分で見るから
I=D二極で完成してからもVIT振らないで三次のためにステためるのかなーとか
無駄に色々考えちゃってたの

仲良くスレ進行しましょう・・・
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 08:31 ID:Jpb2+ks70: あ、あとアコセもあるけど不死盾派な自分としては、
自分の青ジェムけちってヒールガチ持ち多めなスタイルとヒール高めな型も合わさって、
治癒杖が持てるのは不死盾のメリットだと思った。
あとやっぱ闇服じゃないとダークストライクに引っかかるのが地味にウザイ。
LDすればいいけど失敗あるしディレイ長いし。

これ最初に書くべきだったね。ｽﾏﾈ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 09:11 ID:Nfss8W7z0: 話題もそれて来てるし、アコセの話は煽りはスルー汁で結論づけて良さげな…。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 09:16 ID:heaHFnN7O: LDはWizの為にもしてあげるべき
HL→LDして走ればいいじゃないか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:15 ID:GLNLCBCV0: バンシーにLD失敗って滅多にないような。
確か失敗する確率って5%くらいじゃない？
Dローブやパレード、エキスパリングで解決できるし。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 12:40 ID:JDo1DUc50: >>453不死盾もあるけど不死盾は前衛や鳥を動かす時にしか使わない
追尾HWはホド魔力書、サフラ2投げつつSW置いてAMPSGすればネクロ4,5セットでもめったに死なない
問題は初手でネクロがQMしてきたとき追尾HWもQM浸かるのでたまに巨大ハエ使うくらい。
Zenyは尽きたわけではなく2PC追尾で試行錯誤してみて『私にとっては』アコセのほうが安定してたから
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 13:11 ID:SQcNQ0oG0: S4ロッドにネクロC4枚刺して夢をみてもいいですか。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 13:15 ID:DsCtLapU0: どうぞどうぞ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 13:33 ID:znUGOkWo0: スタッフに3枚挿したほうがマシだと思うけどな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 13:55 ID:0qkA5ahs0: そういやネクロってスタッフさしはちょくちょく聞くけど
ｱｰｸ挿しは聞かないな
MDEF無視2％だけの差なのにどうしてだろ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:05 ID:v35CwZww0: MDEF無視2%だけ「完全に」劣ってるからだと思う
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:16 ID:v35CwZww0: >>463
私はアコセットだけど、ペア狩り動画とか見ると不死盾持ちの人は治癒杖持てるってのが一番のメリットだと思う。不死化にかからないなんかよりも利点だと思う。

もちろん、アコセットと不死盾だったらそりゃ不死盾の方が良いんだろうけど、｢不死盾じゃないと名無しペア無理だよksg｣って人はHPかHWのPS(こんなの慣れの問題だけど)が低いんだと思いますよ。
もしくは先入観か。やってみればわかるけど全然ぬるい
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:26 ID:IN4apr+Z0: 実装直後はともかく今じゃネクロｃも安いから
どうせ作るならスタッフにしてるんじゃないか
それに2枚挿しと3枚挿しではバンシー・ゾンスロ・ムスカに対して差が出る
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 14:57 ID:EPgCUtfv0: それは素MEの話？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:26 ID:WBgx0AHM0: 素MEだろうね
SOP忘れてるとかないべ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:29 ID:FMNA6uxo0: HiMEだがアコセネクロ杖。
鉄板しか行かないから不死盾買うのもったいない。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:36 ID:0qkA5ahs0: >>477
もうひとつは何挿してる？
やっぱドロップスかな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:41 ID:gJW9VRrV0: きっとアクワンなんだよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:51 ID:xZTOBTKV0: それならDXで良い
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 15:56 ID:0qkA5ahs0: ああごめん>>478だけどSOC挿しとばかり勝手に思ってしまってた

俺が欲しいゆえに
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:01 ID:Dk0ikjMq0: トールペアで剣やサラを抱えるプリさんに質問です。
アリスは石ですか？
＋７ヴァルで作ろうかと思ってるんですが、挿す手前で最後に迷ってまして・・
ラトリオで剣に対して、
ヴァルだと実DEF５３で被ダメ１８００ちょいぐらいで、＋７マグニセットだと、
実DEF５７で１４００ぐらいみたいなんです。
ヴァルのメリットは火耐性と、重量が少し石より軽いので青たくさんつめるかなと

実際ヴァルでやってる人っています？ヴァルでもなんとかなるよって感じですか？
それとも、やめとけ！マグニセットじゃないと耐えれないよっていうならヴァルやめて
＋８石にしようかとおもっとります。
型はヒール２ｋ　spr4１　VIT１００　DEX１１８です
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:06 ID:GURGAomT0: Vじゃ過剰してもDEF上がらんからそんなにDEF高くならんだろうよ
マグニともっと差出るんじゃないのか
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:10 ID:IdFvAXzl0: ちょっと確認なんだけども、魔法の定石のSP回復「速度」+5%って
エギラとかのSP回復「力」とは別？

エギラとかと同じ意味なら夫ﾈｸﾛ定石作ろうと思ってるんだが･･･
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:11 ID:ImxPBBbp0: Vでも抱えられるけど石盾のが硬いんで石盾がいいよ
セットにしないで石盾だけで使ってもいい
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:15 ID:Ogz9g3BY0: >>484
おちついてネクロの効果をよーーーく見るんだ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:17 ID:IdFvAXzl0: >>486
目が覚めた
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:20 ID:CeXrW4Ip0: >>483
あれ
V盾の精錬値でMdef増加ってセットのときだけじゃないの？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:33 ID:EPgCUtfv0: >>482
実DEF57で1400って何か多くね？
アスムかかってないんじゃ

それは置いとくとして
毎回SW使うorデビ肩ならV盾でもいいと思うが
ヒール(SPきついときはSW)で耐えるなら石盾だな
+8↑で作れるなら尚良い
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 17:43 ID:lQ44OY9k0: >>482
ペアする気なら石盾にしとくといいと思う
491 名前：482 投稿日：09/01/25 17:52 ID:Dk0ikjMq0: はい、アスムかかってませんでした。ごめんなさい。orz
回答ありがとうございます。やっぱり挿すのは少し待って、石にするか
もう少し悩んでみます。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:09 ID:y4witXDJ0: 俺も石推奨だなぁ。
実57もあるならそれでスペック的には問題なく行ける。
俺は実50だけどそれでも何とか行けてる。
あと石は単体で大型耐性5％があるんだぜ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 18:50 ID:e0J7iuGG0: >>484
同じにゅ
安心して天に召されるといいにゅ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 19:07 ID:E/7lW3Wk0: アリス盾は石で作ってる人がほとんどじゃないの？
常にペアでないのなら重量やｓｐの問題はPTのメンツでどうにでもなるしね～
譲れない頭装備が！サンクで1k↑を！出会い頭にSWってならV盾でも

あとはトール以外で使うかもしれない今後のエンドレスタワー等で考えれば良いかと。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 21:14 ID:xWLTwQes0: >>463,466
バンシーはVit1Luk1だから、LD成功率100％だと思うよ。
失敗したこと無いし。
補正混みInt17以下のプリなんていないでしょ？ｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 21:22 ID:BdeKcPxZ0: 成功率100％か？
ごく稀に失敗するんだけど
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 22:24 ID:kRpTDkHI0: DEF4の差でDMG400も違いが出るのか？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:13 ID:JDo1DUc50: バンシーにLDミス普通にあるよ
ちなみに補正混みInt72、LD5
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:14 ID:ryV7dMl20: >>491
俺は+4ヴァルアリス（笑)でやってるけどマグニセットじゃないにしても石盾がいいと思う。
それより生死を分けるのは立ち回りだと思うよ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:17 ID:Tfjwq43p0: INT132、LD5で失敗した記憶がない。。。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:22 ID:oAKN+qll0: 沈黙にLDすると治っちゃうから、微妙なタイミングで二人のプリがLDすると
一見かかってないように見えるので勘違いしてる可能性もある
完全に同時LDだと治らないみたいだが
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:28 ID:xWLTwQes0: 完全じゃなくてもInt90くらいのブラギなら1人でダブルLD可能だよ。
初期の生体3でカトリ相手には重宝した。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:44 ID:Tfjwq43p0: LDは掛けてから発動まで若干のタイムラグがあるから、
このラグの期間内に同じプリが同じMobに2回LDを掛けても直ってしまうことは無いんだよな。

だけど、別のプリがほぼ同時に同じMobにLDを掛けると、直ってしまう。
完全に同時だとどうなるか知らないが。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/25 23:53 ID:98XEm6ZV0: 沈黙アイコンが出る前ならLD重なっても平気だった気がするが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:20 ID:ropnK5Mf0: HP、ハンタ、ローグの構成で修1に行った
バンシーにLD一人でかけたけど失敗したことがある
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:24 ID:AgH7XH0K0: >>503
別のプリがほぼ同時に同じモブにＬＤかけても直らないよ。
普通にかかる。>>504の言う通り。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:53 ID:mvoZQGTq0: 名無しスレに落ちてるHPにペア頼むと
ほとんど断られてるって話出てるけど
名無しペアってそんな敷居高いかね…
vit60くらいあればアコセでも不死盾でも余裕だったと思うんだが
ペア自体できないプリが増えてるのかねえ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 00:58 ID:VMJjAYXY0: 不死盾もってないとか　HWの火力具合がわからんとかで敬遠しがちって前にあったような
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:21 ID:W4l3q5ij0: >>507
アコセも不死盾も持ってないハイプリは結構いると思う。
どちらもMEじゃないと使う狩場は名無しぐらい、鉄板構成だといらない
という理由で優先順位的には低いんじゃないかな。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:35 ID:Gay4+SHO0: 名無し関係は理不尽な体験談を結構聞くから、ペアで知らん相手と行くのはちょい怖い。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 01:50 ID:3lglG4Uo0: つーか面白くないから行かないな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 02:37 ID:1RsiKQ6k0: WIZ行くと鉄板と違って面白いだけどね
知らない人とペアで行くのは確かに遠慮しちゃうかもな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 02:44 ID:Mn+t2I7d0: 幾ら自分のPS（笑）に自信があっても知り合いとはペアしてたりしてても
仮にも相手はペア募集を誘い掛けるほどだから、自分以上に慣れた相手かも知れない。
その人に息を合わせられなかった時の絶望感を考えると、とてもじゃないけどムリ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 02:54 ID:5hdo1U4g0: 一応ペアもできるけど余裕ではないって人もいるしね。

自分は基本名無しペアするのは相方とで、たまーにペア募集してるHWを拾うくらいかな。
名前、所属Ｇ、看板の書き方なんかで拾っても大丈夫そうか判断してる。痛そうなのはもちろん拾わない。
自らペア募集は、どんな人が来るかわからなくて怖いからする気にはなれないな。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 03:02 ID:Gay4+SHO0: 自分以上に慣れた相手なら、色々勉強させてもらうつもりで楽しませてもらうけどな。
あとは
どんな人が来るかわからなくて怖い（2/20）
名無しだと緊急時に自衛できない子や、自分から余計な敵釣って来ようとして潰れる類の人でも入ってきそうだからなぁ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 03:54 ID:ropnK5Mf0: つうかペア募集してるハイウィズは効率厨に見えてしまう
鉄板だろうがペアだろうが名無し3行く時点で
目的は同じなのはわかってるんだが
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 06:27 ID:/FvjYhLk0: レベルや知識相応の難易度がほしいって人もいるから
「時給○以上出たら効率厨！」
みたいな一定ラインのレッテル張りならジョークとしてともかく
ペア募集＝効率厨ってのはちょっとあんまりなんじゃないかな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 06:44 ID:CmOtNdkb0: プリで前衛するのが好きな俺はWIZペアが一番好きだがなー
延々後ろで支援かけてるだけでの作業なんざ全く楽しくない
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 06:45 ID:IjK9xtZR0: 単純に早く狩りをするにはﾍﾟｱで募集するのが一番だからな～
特にWIZはプリのようにお手軽高効率狩りができないし
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 07:16 ID:zc3MlAQN0: 名無し３でペアって言うと
・名無し程度なら危なげなく稼げるだろうと思ってる熟練者
・よく考えてない興味本位
・ペアなら鉄板より上手いはずだよなｗｗｗ良くわからんけどプリに任せればいいやｗｗｗｗ失敗したり細かい注意されたらプリの欠点探して晒すｗｗｗｗ系の馬鹿
の三者なイメージあるけど
一番最後の事を言いたいんだろう、効率厨って言うのは。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 07:16 ID:XETHvzFo0: 名無しペアしたいけど他のPTの横を通り抜けたりする時が面倒
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 07:55 ID:4Z9dMTJV0: >>519
うちの鯖では、揃う時間が
ペア募集＞＞＞＞鉄板

な訳だが・・・

ペアの場合、来なければ切り上げるのは楽だが
トリオなどの小人数は半端に揃うと、下手すると帰って来てもまだ募集して居たりする
この辺も敬遠される点だと思うが

ほら、素魔入りPTでも問題なく狩れるのは分かってるけど
隣に後から立った廃魔入り鉄板臨のほうが速効で揃って出発して行く空しさ
あれと同じ香りだ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 08:09 ID:b165mcCq0: >>518
禿堂。鉄板とかつまらんし眠い上に人増やして不味くしてどうすんの？って感じだわ。
まぁ効率云々より楽しさが最大の理由だけどな。

色々行くけどWizとプリはペア思考の人の方が腕がいい気がすると勝手に思ってる。
そりゃ中にはだが、割合的にな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 08:12 ID:Mn+t2I7d0: 俺は逆に大人数の方が張り切れるし楽しいけどな。
支援役としての充実した時間を過ごせる。
支援忙しい位が丁度良い。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 08:20 ID:b165mcCq0: >>524
ああ、名無し6人↑PTとかでプリ1だったりするとマゾ的な楽しさはあるね。
ブレス速度アスム下さい言われたら負け
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 09:25 ID:hXnISvbU0: 上手いとか腕がいいとかは狩りスタイルにもよるだろうよ。

D-V>>Iでwizペアは得意でも大人数支援は苦手な部類に入るし
I-D>>VでWizペアは苦手でも大人数支援は得意って型を選ぶ人もいる。

ペアで効率求めるのもいいけど大人数G狩りとかで影で支援に徹してくれる人は貴重だと思うよ。
それに硬い前衛から見れば耐えれるからって前に出たり釣ったりする人より、
後ろで支援し続けてくれる人のほうが好感度よかったりするしね。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 11:10 ID:cav8QN970: 最近の大人数＝ブラギとか教授随伴が圧倒的すぎて
どっちにしろINTやDEXカンスト付近までいって、VIT疎かに
しても、活躍の場はガクんと減るんだよね
一生ソロ、ペアならそれでもいいんだけど
やっぱり黙ってV100は欲しいと思うなぁ
前衛のカバーをサブで壁要因として、横沸きを凌げるかで全て変わってくる
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:11 ID:W+O6IErg0: 殴プリ作ってるんですけどｓ属性本を有効に使える所って無いですかね？
オススメカードなんかもアドバイスしてくれるとありがたいです。
4色全部1冊ずつあります。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:25 ID:x8Dwpn4s0: >>528
火本：カホｃ3枚、もしくは中型特化など(対地、対不死用。値段の割にはあまり使わない)
水本：バドンｃ3枚(SDやトール用)
風本：ドレインリアーｃ3枚(伊豆D、オットーワニ狩りなど)
地本：マンドラｃ3枚(調印、龍の城D3など)

属性特化にすれば属性スタナーよりも殆どの場合強くなるため
四属性の有効な場所ならどこでも使える
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:34 ID:20Esf4u40: 拳聖ペアで狭間いくのも結構おもしろいよ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 12:55 ID:y3/KkpbA0: 火本はレスは…まぁ装備できる頃には卒業気味だからいいけど
スコーピオン刺して、マヴカ用でもいい
異次元実装されると地動物増えるから、理想はカホなんだろうけど
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 13:57 ID:jBH2C2i+0: >>529
>火本：カホｃ3枚、もしくは中型特化など(対地、対不死用。値段の割にはあまり使わない)
アスペルシオというものがあってだな。
地本ならGH階段なんていう穴場もあるぜ。

ただ、属性本の利点は持ち替えにこそあると思う。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:02 ID:/++1KUGI0: 上手い下手はやる気があるかないかじゃないかな。
動き覚えようとしてる人はすぐに動けるようになるし、
逆に覚えようとも思わないのは何回行こうが変わらない。
ペア狩りだと自分から動かないと話にならないってのがあるのかもね。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 14:58 ID:IjK9xtZR0: 前にINTカンストメディタ10で魂HL狩りをやってるって人出てきたけど、
その人のスキル構成が知りたい
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:02 ID:Fz8Rv1gc0: ２年ぶりに復帰して臨時やろうと思ったら６０代は全然ないんだね
Me型だからか･･･ソロは厳しいわ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:13 ID:HQ4ll0W90: ME型ならINT高いし楽勝の類だろ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:17 ID:a68sbJIz0: >>535
TU3でアヌビスなり古代真美なり食ってりゃいい
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:18 ID:/DK9DVj8O: >>535
俺とか約四年振りだからいろいろ変わりまくりで困惑するわ。
確かに臨時自体少ないしかつて盛んだった40後半から60代なんてかなり少ないけど
最古鯖なら自分で立てれば集まるよ。
それ以外の鯖は人自体少ないから難しいかも。
PTプレイがやりたいってんなら最古鯖引越しもありだと思う。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:34 ID:Fz8Rv1gc0: >>537
Aマミ狩りが楽かな
教範でも買ってさっさとME主体でやれるようにしますわ
>>538
Odinなんだけど名無ししかなかったｗ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:41 ID:6O6yfecT0: 上のほうで臨時ペアの話題が出てたから募集して何度かトール3いってみたけど
最近のHWはひどいな、本当に…。これが名無しの弊害かｗ
IW使わない、90代前半でINT料理しか食わない
SWしてるのに動いてなすってくる
↑つまりタゲられたらすぐ動くから新しい敵連れてくる、そしてまたなする

こんなやつばっかりｗｗ
これじゃあ臨時に行きたくなくなるわ…
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:42 ID:a68sbJIz0: そういう愚痴は現場で言ってください
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:44 ID:LWvdGnVP0: ゆぷりに負けんとばかりに産廃級のwizも増えたよな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:57 ID:/DK9DVj8O: >>539
なかったら自分で立てるって考えはないのかよ。
真面目にレスしたのがあほらしくなったわ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 15:58 ID:Fz8Rv1gc0: >>543
立てたけどこなかったよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:33 ID:wntwVU3q0: >>516,517
効率と言えばVIT支援WIZ廃屋ペアが至上主義だった時代の名残が少なからず存在するから
感覚としてWIZペアもしくはペア募集は効率厨って先入観が拭い切れない奴もいるかもしらん
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:40 ID:Z4uuO1aRO: 低LvPT・ペア・トリオの臨時が未だに活発な鯖ってirisくらいか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:46 ID:PsV2CQEP0: >>544
マニピ取ってるだろうし畳走って来い。アコ時代と違って座らなくていいから意外と効率出るぞ。
もち連打してたからアコ時代も座ってない？じゃあそのもち持ってカタコン行け。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 16:53 ID:l3GmUu9G0: 名無し募集してたHiwizがいたが、興味本位で突入したら
恐らくINT126(料理未使用で矢リンゴ)＋紙装備＋レジポ未実装
で狩りにならなかった以来避けてるな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:19 ID:/++1KUGI0: 臨時なら狩り行く前にIntと装備確認するのは必須だろ…。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:26 ID:Y/xXyWaeO: PTが5人6人ならまだしも、ペア相手ならスペックくらい確認しろよ…

一方俺は、緑とんがり帽子の廃WIZが名無し３ペア（硬い廃聖とか募集してたのを見て恐ろしくなった
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:33 ID:q2qPOxJv0: これから支援プリを作ろうと思うんですけど最強のステってどんな感じなんでしょうか？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:41 ID:a68sbJIz0: >>551
完全回避装備で固めたVIT=LUK残りINT
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 17:43 ID:U86cdgVV0: >>551
最強厨って支援にまで最強を求めるの？バカなの？死ぬの？

とりあえずWIKIを100回見てこい
話はそれからだ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:10 ID:t3sI4US90: >>551
最強があるネトゲが面白いと思う？
思うならお帰りください。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:11 ID:eSbVG95r0: >>551
姫度と取り巻き数をカンストした♀プリ。
金銭効率もexp効率もまさしく最強
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:16 ID:4gGKldUm0: >>551
素でAGI99、INT62、VIT64、残りDEX
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:23 ID:TJVfYUPV0: >>551
俺がまじめな話文句のつきようの無い最強ステを教えてやるよ

S150 A150 D150 I150 L150 V150

補正込みでもかなわない。
この条件を満たしてるプリは現在はどの鯖にもいないと思うぜ。最強だろ？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:46 ID:nkmO6D/xO: マーガレッタ=ソリンはすげぇな。

Vitあって、HPは50000↑。
Int装備無しで2204ヒール。

頭おかしいぜ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:50 ID:A6BPeOVu0: >>550
見せ装備だろうそれは・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 18:56 ID:hUqcupk/O: >>558
をみてなんかスパロボ終盤のザコ敵のhpを連想した
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:45 ID:ziOiPe+s0: 棚臨時行ってみたいんですが
何か気をつける事や持っていったほうがいい物とかってありますか？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 19:56 ID:O5NY2qOw0: >>561

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1216361144/l50

必須
緑ポーション
☆入りメイス
MBクリ
アヌビス盾
闇鎧
---------------------
AX居ないなら
（解毒クリ）

前衛が溢したのにはLAですぐ殲滅できるように。

共闘は必須、入れないようなら晒される。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:31 ID:A6BPeOVu0: MBは必須じゃないだろう
最初はHLでいい
慣れてないMBだとかえってきけんだしな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:34 ID:4zgndrzr0: 数えるほどしか行ったことないけど、天使盾闇服緑POTだけで行ったなぁ
メイスもMBも解毒も無かったが、前衛は引っ張った壁際に正確にSW置くことに一番注意した
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 20:35 ID:4zgndrzr0: 前衛「が」ね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:08 ID:je2C/ERK0: 50台の臨時の定番ってどこですかねぇ？
ネカフェでガッツリ稼いでLV55まであげたけど、畳行ってもマゾすぎる。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:11 ID:cNXEe62x0: アチャとジオ狩り。SP回復剤は最低半分は負担するとよし。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:14 ID:je2C/ERK0: もうゲフェンダンジョンとか監獄の時代終わったの？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:14 ID:Z4uuO1aRO: Lv55で畳がマゾいってほんと時代は変わったもんだなぁ・・・
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:17 ID:IjK9xtZR0: そりゃネカフェヒール砲狩りを味わったら畳なんてまぞくてしょうがないだろう
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 22:31 ID:WI1sSJMk0: もっかいネカフェにいって80台にするんだ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:09 ID:UlRFQe8Y0: >>563
必須じゃないけどあったほうが良いね。
聖属性の敵も割合的にはかなり多いし。
うちの鯖じゃゆとり転生だらけになる前はプリの片方はMB持ってたよ。大体は両方だったが。

最近他職で行ったらMB以前の問題だったのは秘密。
名無しペア無理って奴が出るのもわかるわ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:13 ID:ys4MW8w3O: GDはともかく監獄はかなり敷居下がったな。
普通に転生二次が混じるから、リビオやフェンダークに惨殺される事が少なくなった。

まぁアコがやる事は変わってないけど。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/26 23:59 ID:je2C/ERK0: ひさびさに臨時やってきた。4年ぶりのROでのペア臨時にどきどきした。
転生アコだから一緒にやってくれる人いるかわからんかったけどいい暇つぶしになった。
ジオか調印は飽きたからゲフェンいこうぜ！って言ったら付き合ってくれるノリのいいアチャ子に惚れた。
パイ30個近く食ったがスリリングで楽しかったぜ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 00:19 ID:B5DjlDE60: >>561
80弱のLvになっても星武器MBが出来ないなんてことになったら
流石にハズレでしか無いから
それまでには出来るように用意しとくといい。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:16 ID:fpDOdcGl0: >>575
お前は死んだ方がいいと思うよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:37 ID:NkvnAvTi0: え、今時のプリってMBもできんの…？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:42 ID:1R1bqtcJ0: ☆入りメイスでMBしようとMob群の傍をクリックしたつもりが
Mobそのものをクリックしてしまって素殴りでタゲとっちゃうのは誰もが通る道。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:46 ID:VSwoc3Uj0: 解毒は教授がやればいい
アクセは比較的自由だ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:57 ID:+Bm77fRv0: >>561
必須
アヌビス盾
闇鎧
緑ポ（ピアレスあればいらない）

推奨
☆入りメイス
MBクリ（メイスとセット。無いならHL）
ピアレス頭
キュアークリ（キュアー無いなら）

フェンクリとかはさすがに書くの省いた
561のレベルが分からないがSWもあると良い
けど、70代とかなら別に無理して取る必要はない。教授が持ってるだろうし
まぁ一番必要なのは拾ってくれるやつらだよな･･･名無しに押されてほとんど見なくなった
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 02:58 ID:+Bm77fRv0: ああ、動きは特に変わったことをする必要はないと思う
前衛担当になったらアスムだけは切らさないように、とかまぁ普通の狩り場と一緒
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:07 ID:NkvnAvTi0: 70台ならSWは取るのがきついのもあるしな。
ただ教授は70代だと、臨時のメンバー次第で非常にキツイらしいから、あんま頼り過ぎないほうが良い。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:34 ID:syP6tKfr0: 共闘を取るのに星メイスMBやHLと出ていますが、インベはありなのでしょうか？
属性の関係上、当たらない奴もいますが、ちょっと疑問に思ったので。
（４，５年前はインベかまして毒になれば～、とかで常用してましたが、
　今はボス属性が増えていて毒にならないし・・・）
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 03:50 ID:1R1bqtcJ0: MBがいいのは複数の共闘をまとめて1発でとれるから。
ﾀﾅは基本的に前衛が複数ひっぱって狩る狩り場なので。

MBが厳しいならHLというのはアクセや☆武器必要としないから。
あと遠距離スキルだから比較的安心ってのもある。

そこでわざわざインベを選ぶメリットはないかな。
ちなみにタナ7の主食はインベの効かない闇3の執行する者だよ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:08 ID:syP6tKfr0: >>584
なるほど、インベでは重なった敵には当て辛いですし、基本複数ならそっちが良いですね。

後、タナトス７Fの敵の数を確認するの忘れてました（属性だけ見てた＞＜）。
個人的に、HLは詠唱時間という拘束があるのでMBを用意する方向で考えていこうと思います。
有難うございました～。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:24 ID:7pWYopMM0: 名無しみたいにスローターが飛んで一時的に被弾が減る、とかでもないし
一体一体のEXPがトールや狭間ほど高いわけでもない。
必然的に棚で稼ぐとなると3~5体↑をショートトレイン→一挙殲滅のパターンになる。
（その間、敵が飛んで被弾が減るわけでもないので、SWorヒールが欠かせない。）

HLを一体一体に入れてる時間も無いし、MBのが確実かと。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:31 ID:NpmspTq+O: 携帯から失礼

支援プリを作ろうと思ってるのですが、装備の種類に困ってます。
メインは砂なのでプリで使い回せる装備が一切なしの状況
個人的にはまだ素プリだし、安く売られてる旧装備(セイント・バックラー・シューズなど)で装備一通り集めようと思ってるのですが、
GMには、石盾・V盾・オデン鎧など新装備で集めたほうがいい！と言われてます。

やはり新装備で揃えたほうが臨時(名無し・トール・生体などは除く)にも行きやすいのでしょうか？
旧装備だと臨時で断られたりする事がある。などの書き込みを以前見たことあるので少し心配で・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:35 ID:7pWYopMM0: トール生体狭間等で前を走る気なら"あったほうが良い"
しかしそれも除くって書いてあるし、旧狩場で遊ぶ分にはなんの問題もないかと。
マグニとかはあったほうが楽になるけど、ステそれ用に調整しないと重量厳しいし。

つーか新装備が無いと狩れないなら、その装備がなかった時代はどうやってｒｙ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:45 ID:NpmspTq+O: >>588
あふ、すいません
自分は最近復帰したものでして、
リヒパッチ以降のダンジョンに行った事がなく、リヒD以降のDは新装備のほうが良いのかなーっと思いまして・・・
後だし情報ですいません('A`;)
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:48 ID:doy5e0jVO: それは相手が新装備を持ってる自身をヨイショしたかったんじゃないよね？
旧装備でも限度を計れば狩れるし、効率的に動くほうが多分大事
臨時で装備聞かれた試しは自分はない
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:49 ID:doy5e0jVO: って
トール名無し除いてリヒ以降って氷聖域ぐらいか…？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 04:54 ID:W9JlLmv70: >>591
狭間、棚、アビス
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 05:01 ID:Jv1DFa7j0: >>587
最初は旧装備で十分だと思う。
トール生体狭間とかに行く気があるならそれなりの装備は欲しくなるけど、
必要になったら少しずつ揃えればいいんじゃないかな。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 05:03 ID:7pWYopMM0: 狭間棚を省けば、服と盾に挿すｃさえあってればそこまできつくない狩場かね。
アビスはアスム推奨だが。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 05:25 ID:/jTSFLIK0: 予算がある、HP目指してるのなら新装備がいいんじゃないの？
そうじゃないならV盾1個もってるよりバックラ3種あるほうがいろいろいけて楽しい
マグニセットは騎士系いないなら無理してそろえる必要はないと思う
スナで使いまわしも出来ないし
旧装備で臨時断られたことがあるなんてのは初めて聞いた
私はHP持ちで未だにマフラーセイントガードの旧装備ばっかりだけどトール名無しペアは普通にできます
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 05:31 ID:7HhdJAEG0: まさかサラ1匹からSWじゃないよな？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 05:41 ID:nuveKWy80: Wiz次第じゃ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 06:29 ID:doS/fPCR0: いわゆるオデン系やVといった新装備って装備LV制限があるのだが……
それまでどうすんだ
裸ってわけにも行かんし
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 07:29 ID:nuveKWy80: 65程度だけどな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 08:34 ID:7pWYopMM0: +4遠距離盾と+4動物盾あればアコ時代はしのげるか…？
今からプリはじめると、そこらの問題もあるんだなー。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 09:20 ID:fSs3WWCJ0: アカデミークリアしてバッジ入手、この時点でJOBが30ほどなのでニューマ、ヒール取る
INT振って後は天津で転職までいける
金が無かったら毒胞子や茎でも集めれば問題ない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 09:28 ID:OweH+hjN0: 昨日からアコを作ったんですが現在ってアカデミーがあるためペアやPTプレイで
ｌｖあげは辛いでしょうか？
支援職は全く初めてなのでソロより数をこなしてスキルを磨きたいなぁと思うの
ですが・・・知人にもTUは最初はやめたほうがいいといわれ･･･

低ｌｖの頃みなさんはどうしてましたか？上であるようにやっぱり
ソロで天津監禁なのでしょうか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 09:44 ID:h2w49RCW0: 支援の練習はプリになってからで十分すよ
ＴＵとか養殖で促成栽培されん限りはそれなりに上手くなるもんだ。
プリなったら速攻マグニとって臨時でおｋ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 10:05 ID:Jv1DFa7j0: ソロしつつ行ける機会があれば行ってみる程度でいいかと。
今じゃ低レベルでの臨時は少ないだろうしね…。

最初のころはOD臨時とか行ってました。
SP回復変更前？とかそんなころ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 10:07 ID:7pWYopMM0: 耐えれるならアチャ拾って桃樹（蝶の処理時等にバックニュマの練習をする事）
GD臨時なんぞもありらしい。SP管理の練習になって良いって話だった。
ヒール連打のタイミングについて臨時スレなんかで時々見るから
（前衛が回復たたき始めてからヒールする上に、全快した後もヒール連打してSP切らすプリとかいるらしい）
SP管理の練習は良いかもしんない。

プリなってから60-70代臨時に篭るのでも全然遅くはないと思うけどね。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 10:52 ID:/B1qtDBm0: >>596
普通は皿1匹くらいならSWしないものなのかな？
デビリンでもないとヒールなしで耐えるのは辛そうなんだけど、どうなんだろ。
(ヒールしてると手がふさがるし)
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 11:11 ID:doy5e0jVO: きついか楽かはHW様次第
一匹からSWなら長期滞在難しい気もするな
（剣処理で無双崩しじゃなきゃ複数使うし）
ペアにおいてプリ最高の盾鎧はSGでWIZ最高の詠唱杖はプリなんだよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 11:45 ID:aujSrLrT0: wiki上級狩り場テク編集乙
狭間編も読みたいお！
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 11:59 ID:1kMOIL+d0: 狭間はもう専用ページ出来てね？
ていうかなんでトールのページに書かないで別にしてるんだ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 12:53 ID:a5AvkwM50: ｻﾗのSBで即死とまではいかないがその後の追加攻撃で死にそうだからSWしてるなぁ
というか滅多にﾍﾟｱいかないしうまくもないけどね
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 13:10 ID:aqRq+9OC0: >>602
アカデミークエ全部やってバッジもらったら組める人を募集してみるといいんじゃないかな
人の多い時間帯に１時間募集すれば誰かが着てくれると思う
募集した職がそろわなくてもいる人だけで狩りに行くものいいと思う
しかし臨時に来るのはソロで効率が出ない職だと心得て相手を不愉快にさせないことが大事
アカデミー卒業くらいのレベルだと前2後2アコ2くらいの臨時が安定すると思う
アコ時代はSPがきついので出発前に「SPがきついので基本支援はしますが回復は各自のつもりでお願いします」と言っておけばたぶん楽になると思う
臨時中にSPが少なくなったら「SP切れました」と言って休憩要請したほうがいい
しかし、そういうときに限って沸くので予備のSP剤は忘れずに
どんな職相手でも支援の練習はできるんだからがんばれ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:02 ID:A2uZqmjB0: 商人系設置するなら1匹からSWでも問題ない
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 14:14 ID:+glkJ96a0: 皿一匹からSW出してたんじゃ赤字だろうね。
ってか、二匹になるまでトレインしないの？
2hqの音がしてからLA入れれば安全だし、
食いかけなら別だけどヒールで十分。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:09 ID:eF8tZublO: まだトール行ったことないんだけど、
+７アリスマグニセットとウールタイダル、ＳＲ１個でサラガチできる？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 15:30 ID:taHStNvd0: ガチってなんだ？
SWとかサンクとかなしでヒールだけで持てるかってこと？
本気で聞きたいなら火力の状態も書いたほうがいいと思うぞ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:23 ID:DQ1+jGDw0: 凄く既出何だろうけど、立て主じゃない臨時で低ｉｎｔ　HWIZ来た時どうしてる？
Hwiz持ってるだけに低ｉｎｔの使えなさが見にしみてて
行く前からやる気がそがれる
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:29 ID:4pLkqvkQ0: 用事を思い出す
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:35 ID:AEJTGwpe0: 用事を作り出す
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 17:36 ID:taHStNvd0: 修行だと思って我慢する
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 18:52 ID:doy5e0jVO: トール3でトレインとか、ksと剣とか混ざりそうでやらんわ
ガンバンこえー
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:04 ID:fclVF3FT0: >>614
WizがINT147Dサイン以上でDEX130↑あったらいける。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:07 ID:DQ1+jGDw0: 用事は他のメンバーに悪かったので名無しで修行してきたよ
MS使いだして　1時間MS使うですか酔いそうですとソフトに断ったら
了解です。→5分後に　MSつかいます！　宣言
眼が痛いですとても苦行でした。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:07 ID:QMNRNqgJ0: 臨時でそんな優秀な渦様に出会ったためしがないぜ・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:11 ID:fclVF3FT0: >>623
Wizもやるけど名無しトールのペア臨とか最低145Dサイン以上じゃないと外れ扱いされそうで怖くていけんぞ･･･。
板に侵されてるのかね？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:43 ID:Rj8NVzZO0: SGMSのコンボは素wizでもSG1枚の時間でネクロ落とせる良技なんだが・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:46 ID:DQ1+jGDw0: >>625
逆に言うと素ｗｉｚと変わらない様なHｗｉｚがHｗｉｚ募集の臨時にきたって事なんです。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:54 ID:AKT411Pl0: i145HWがソレすれば　もっと早いって事か？
近々SW取ってない旧型なので
キラキラ予定なんだが　kwsk
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 19:59 ID:Rj8NVzZO0: >>626
酔いそうというのは/cameraしてないとかないだろうね？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:04 ID:Rj8NVzZO0: >>627
SGとMS同時に当てるだけだから
HWだとMSでAMP切れてあんま意味ないっしょ
確殺できないならひょっとしたらAMPSGSGより早くなるかもしれないけど
やったことないのでﾜｶﾗﾝ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 20:38 ID:fclVF3FT0: I145DサインならAMPSGだけでネクロあんまり残らんから意味ないんじゃないの。
631 名前：602 投稿日：09/01/27 20:41 ID:OweH+hjN0: レスたくさんありがとうございます。

なにぶん初めてなものでスキル磨きをどうして行こうかわからなくて・・・
アカデミーを終えるまではソロで頑張って終わりそうな頃にそこにいそうな
一次職の方に声かけて見たいと思います。

また何かあればお願いします
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 21:30 ID:EMhlxOvj0: 一度名無し3F臨時でゾンスロがSG1回で落ちない廃Wizと組んだけど最悪だったな
廃Wizだから大丈夫だろうと思っていちいち確認しなかったのが失敗
半壊2回全滅1回ってマジで勘弁してくれ～状態だった
臨時はたまに地雷がいるから気をつけよう
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:02 ID:dPxnpCszO: 廃アコ50転職で廃プリになった場合、Base80で大体JOB幾つくらいになりますか？
80としたのは名無しを視野に入れての設定です。
狩るMOBによって変わるとは思いますが、大体の目安を教えていただければと。

お分かりになる方いましたらよろしくお願いします。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:06 ID:h2w49RCW0: 50前後だった気がする
棚に何度か行けば50以上は確実にあるはず
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:24 ID:bKkUp7oW0: 棚混じりなら50そこそこ、行かなければ47~位
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 22:40 ID:DQ1+jGDw0: 68転職　タナ2回　他名無しで80/48　だったかな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:04 ID:aqRq+9OC0: うちの鯖では　修3)70~80 なんて看板が立ってることもある
もちろんメンツは全部転生職
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:17 ID:dPxnpCszO: >>634-637
ありがとうございます。
とりあえず47くらいを目処に予定を組もうと思います。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:21 ID:Rj8NVzZO0: >>632
ズローターが1回で落ちないとはいえ仮にも鉄板でそれは
他のメンバーもちょっとどうかと思うぞ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:35 ID:wKTnqlsm0: >>610
SBは射程1だから立ち位置しっかりしてれば食らうことはないよ。
でもクリスラ痛いしAspd高いからSWなしで持とうとは思わないけど。
毎回瀕死だとSP効率も、HP回復させる時間分の効率も悪いしね。

>>639
ペアならともかく、ブラギ入りの構成ならスローターを1枚で落とす必要もないよなｗ
SGずっと繋げばいいだけだから、危険度はそれほど変わらんし、
そもそも1枚で終わらないかどうか分からないだろｗ
明らかにダメージが低かったのかもしれんが、鉄板構成なら素Wizだって成立する狩場でしょ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:41 ID:FFgYC29q0: お兄様お姉さまがた

ｱｺｾを魔法定石で作るのは微妙ですかね？
挿すにしてももう片方も迷いどころなんだけども･･･
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:44 ID:7HhdJAEG0: むしろ今更アコセなんて作らなくてもと思ってしまう
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:52 ID:fiyImcxv0: むしろ定石はアコセット専用だと思ってる。
もうひとつのスロットにはファブルかなんか挿しとけ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/27 23:56 ID:VSwoc3Uj0: むしろMEやHL使わないなら杖である必要がない
アコセットなんてプリ系しか使わんし
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 00:01 ID:nInwaeGh0: 聖域3なんて狩場をWikiに書いてみたが、効率計ってみたら微妙だった・・・
まあホドレムｃでるしいいかｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 00:26 ID:NgkO3Obz0: MEで2Mは超えた気がするんだが
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 01:42 ID:Vd0DasKW0: サラ1匹からSWする歩き方じゃ狩れてるって言わないの？
自分は歩いてサラが1匹しかこなくてもその場でSWする
動画の人はよくやってるけど、トレインしてもっと集めるとか怖すぎて無理だ
だからそういう人たちほど時給は出ないけど、お互いに死ななければいいと思ってるし…
でも3匹4匹集めてSWしたってそれだけSWが早く切れるから結局2回以上は使ってんじゃないのかな
あと、自分はマグニセットで重いから30分おきに補充に戻りたいとペア相手にお願いしてる

やっぱHW的にはハズレHPなのかな？
てか亀レスでごめん
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:03 ID:Z1kHGiHw0: >自分はマグニセットで重いから30分おきに補充に戻りたいとペア相手にお願いしてる
これはまずいだろう
サラ1匹(+カサ1匹)のときガチることによって相対的に青の消費を抑えるためのマグニセットだろうに
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:08 ID:SdiZCdoP0: >>647
心配するな
俺なんかオーラHP持ちだが相方のHWに今日はどこに行こうって言ったらいつも城2、監獄、時計↑4って言われるぞ
他のHPとはトールや名無しに行ってるので
はっきりとは言わないが俺がハズレ過ぎて旧狩場しか提案できんのかもしれん
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:10 ID:rpWNiztw0: >>647
残念ながらはずれ
トールペアにおいて最低限必要な装備は
サラ+カーサ1匹ずつをガチでもてること
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:13 ID:NgkO3Obz0: トールペアなんてどれだけSW目押しが出来るかにかかってる
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:35 ID:0UJOto2f0: サラ1はそのまま持つ
サラ2～3or追加がありそうな時はサンクおいて持つ
サラ3↑になったらSW使いつつ最初に白叩いてサンクもおく
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 02:48 ID:s+KUlxnh0: まあそこらは人によるし
WIZペアは癖があるから個人次第って言うよりペア次第だろ。
相手の動き次第によっちゃーいつも狩れてるやり方でもまかり通らなくなる。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 03:52 ID:Y0Dawzft0: >>647

30分置きに補充は外れの部類。
2~3匹ならSW2枚出して乗り継ぎながらHLで十分だよ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 04:54 ID:305J9MaA0: このスレ、トールペアの敷居って話題が出るたびに高くなるNE！
それだけ人口が増えてるってことなんだろうけど
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 06:55 ID:rMO1S1t5O: ヴェスパー装備HWとHPの狩り動画があったが
そん時のHPがSW置きがなかなか上手かった。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 08:05 ID:VpqRela30: >>640
実際はスロータをSG1枚で落とせるかどうかで効率かなり変わる、それこそ教本の有無くらいね。
SG一枚で落ちてるか二枚で落ちてるかも区別付かない鳥頭と共闘入れないｱﾌｫが揃ってる最高の外れ臨時ならどっちでも変わらんかもわからんがね。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 08:26 ID:Vd0DasKW0: 潤○さん湧きすぎですよ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 09:05 ID:ChSlDkIY0: >>656
あんなスペックの違うHWペアを持ち出すなよｗｗｗ
後衛のスペックが桁違いなら、誰が支援してても余裕が生まれるよ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:32 ID:NUoMf38o0: みんな3000ヒールとか出来るんだな
素INT40の俺の貧弱ヒールじゃSWサンクや回復剤無しでガチとか無理だわ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:33 ID:ChSlDkIY0: サラ1体ならint40代でも余裕でヒールで抱えれるけどな。
貧弱装備乙。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:41 ID:LfIGEuz80: クリスラあっても+7マグニで通常被ダメ1k前後だろ？
治癒とDリン一個だけで2.3kヒール行くのに耐えれんとか。
装備無い奴は素直にint振っとけｗ
どのステでもステに責任求める奴はPT経験足りんと相場が決まってる。

で、なんでわざわざageてんの？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:49 ID:Z1kHGiHw0: だよな
素INT38のGMでも問題なかったし
まぁ装備がないのに低INTにしてるんだから自業自得だろう
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:49 ID:QbvSwfet0: 俺はINT40メディタ10にヒール2,2k、SPR44で表示DEF55だが毎回SWして１ｈはもつぞ
マグニセットじゃないから青石200個持てる
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:53 ID:LfIGEuz80: 世の中にはサラにIAかけて数体集めてSWって奴もいるらしいけどな。
一度に3体↑規模で集めるならSW回数も節約出来るんだろう。
俺は怖くてできん。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 10:58 ID:54TrKy5G0: >>655
>このスレ、トールペアの敷居って話題が出るたびに高くなるNE！
激しく同意したい気持ちになった
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:02 ID:TMFetwSqO: そりゃ時間立てば高レベルも装備持ちも増える
通ってる連中の経験も増える
参考にしつつ自分とペア相手の好きなように狩れよ

とか見てて思う
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:05 ID:pxe3vBBn0: トールどころか名無しもモロクもどんどん敷居を上げまくってるのがこのスレ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:16 ID:lhg9d7Bk0: ROに限らずどんなとこにもいるじゃん。

掲示板補正を鵜呑みにしてｷﾘｯってやっちゃう奴
そして言う割りには出来てない奴
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:16 ID:LfIGEuz80: 別に敷居上げてるわけじゃなく、そう言うレベルで狩れる奴が居るってだけじゃないのか？
なんだこいつｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:20 ID:OyzFQNfK0: POTめちゃくちゃ叩いてる動画が挙がってたなそういやｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:28 ID:TQSNSY/bO: ↑よく読んでみて
そういうレベルの奴がいるというより
このレベルでデフォルトっていう上から目線だから

俺は面倒なんでギルハンで行く以外は課金消耗アイテム湯水のように使ってニブルソロ４Ｍ／ｈコースですね
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:35 ID:TMFetwSqO: 自己紹介と主張はわかった。
あとはsage覚えたら完璧だな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 11:44 ID:kBaPdX340: やたらあがってると思ったら…
気を使ってほしかったのかね。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 12:06 ID:ncnvWxfZ0: 4m/hも狩れてるなんてすごいなー憧れちゃうなー。
これで良いだろうか。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 13:07 ID:M0/iq5Rs0: >>660
あっちのスレの話題が止まったタイミングでint40が不自然な自虐しながら自分を晒すようにage
さすがにバレるぞｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 13:16 ID:rMO1S1t5O: >>675
それほどもでない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 13:32 ID:SSDVMXfnO: 今ってメンテか何かやってんの？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 13:38 ID:TMFetwSqO: メンテはやってないはず
なんか流れ見てると嫌な予感が…やだなあ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 13:58 ID:TQSNSY/bO: ４Ｍがすごくないのは解ってるでしょ？
名無しと比べるとさ

君も名無しデフォを自慢する輩かな？
それとも荒れるのを楽しみたいのかな？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 14:01 ID:M0/iq5Rs0: ニブルって湧き減る前でも2mちょっとの狩場だろ？
だからじゃないの？ｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 14:24 ID:QiqbWC2x0: 教範料理込みでもニブルで４Mいくか？
ネカフェならともかく
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 15:07 ID:SJV8+Uw90: 98の素プリの追い込み時に村MEで教範料理で3m前後は出た記憶がある
ハイプリなら4m出んじゃないの？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 15:14 ID:1gd+pEuK0: 98素MEが教範無し不死靴で3Mちょっと出てた
ただ過疎鯖でMAPに自分しかいない時にしかできないお察し狩りだからいつでもできるわけじゃない
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 15:41 ID:TQSNSY/bO: 不死靴、アコセット、アウドムラで教範使えばいきました
ネカフェならまだ行くと思います
素ステI90D99の廃プリです
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 15:56 ID:YzxFPglG0: ID2極のHPなら、秘境は今でも素で2.5M位は出せる。
アイテム拾っての話。
これに教範つければ3.7M、ネカフェ行けば4M楽勝だな。

ただし自分含め3人までであることが条件。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:21 ID:U8+6kRh+0: 今までネット繋がらなくて、先日久々に繋いだら友達が0人になっていました。
そこで装備を売って華麗に消えようと思い、一人カード帖を明けてたら最後の1つでゴスが出てしまいました。

友達がいないのでTUプリ転生廃プリでもしようと思うのですが、INTカンスト廃プリの最高ヒールはいくらくらい回復しますか？
面倒なので、そのために必要な装備名も添えて教えてください。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:24 ID:Z1kHGiHw0: そのまま華麗に消えてください
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:30 ID:jPBjyXqb0: 面倒なので、そのまま消えてください。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:33 ID:vrkYFETqO: 構って君晒し上げ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 16:33 ID:QbvSwfet0: ワロタｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:07 ID:bzqz7g/j0: >>687

int130+10,ベースレベル99

メディタティオLv10 +20%
ダイアデム +3%
ペクソジンカード +30%
ディアボロスローブ +6%
ディアボロスリング*2個 +10%
+10治癒の杖 +17%
ゴスペル等無し料理有りでヒール回復量最大4530
サンク回復量 +3+30+6+10+17%の1298回復

今使ってるハイプリがこんな感じだよ(o-艸-o)
完全にタオサクリの専属になってるぅ(σv_v)σ
アルゴスカードﾟ*｡★おめでとうございます★｡*ﾟ(*V_v艸)
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:10 ID:wJKn01Ag0: なんか見えた気がするけど気のせいだよな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:12 ID:U8+6kRh+0: 俺には何も見えないから気のせいだろ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:14 ID:nOdW5MKW0: 俺の専ブラには何もないな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:15 ID:I2GzppDi0: >>694
誰もが放置するお前の質問に答えてくれた奴がいたのに
見えてないとか失礼だな。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:28 ID:bzqz7g/j0: >>694

折角書いてあげたのに酷いですねﾌﾟﾝｽｺo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｺ
そんなんだから友達が居なくなっちゃうんですよ(σ-｀д･´)
友達の居ないMMOなんて、ただのコンシューマゲームですよ(´･_･｀｡)
私みたいにもう少しコミュニケーション能力を向上されることをお勧めします(ﾉ)´ω｀(ヾ)
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:33 ID:U8+6kRh+0: >>697
ごめんね≦(o・⊥・o)≧
友達が居なくて変な人との話し方が分からないんだ≦(o・⊥・o)≧
折角ハイプリ作る予定なんだから≦(o・⊥・o)≧
コミュニケーション能力向上させるために壁してくれそうなハイプリがいるギルドにでも入ってみるよ≦(o・⊥・o)≧
ありがとう≦(o・⊥・o)≧
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:39 ID:wi5jM7UwO: 支援プリで壁とな

養殖なら養殖て書けよ？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:48 ID:w6uhKYzs0: ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:56 ID:4y+BC1xw0: ログ再取得することになるのかめんどくせーな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 17:57 ID:zGDO+q1w0: アスムが重宝され、あまり活躍のないキリエですが・・

テンプレ(プリスキル→キリエ)より
>魔法は防御できないが、耐久力、防御回数は消費される。
>ボルトやJTでは防御回数消費1回だが、WBなどは防御回数が複数回消費される。
対MOB検証結果、魔法は防御出来ないのはそのままだけど
耐久力は消費されませんでした。　防御回数は不明。

対人は未検証の為不明。

なんかテンプレ編集できなかったので誰か編集をお願いします。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:00 ID:vWPqoWVj0: wikiトップから
アコスキルにカーソル合わせたら変なエラー出た。何だ？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:33 ID:9fK93vcvO: >>698
お前みたいなカスにわざわざ養殖の時間作って相手してくれるような親切な人はいねぇから安心して消えろ＾＾
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:35 ID:9uvvtao/0: >>703をみてview-source:でみようとおもったらこれ使えなくなってんのな…
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 18:37 ID:6uxRkEOr0: >>697
え、なにこれ、新手の釣り…？
それともどっかの鯖の"ある種"有名人？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 19:15 ID:V/3ExBGm0: >>706
本当は友達いないけどいっぱいいるんだZE☆ミって言い張ってる可哀想な子
万年ソロで癌張ってアイテム持ってるけど
いつも自慢ばかりして友達いなくなったからここに探しに来たらしいよ？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 19:39 ID:XwBJgZCD0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/6174.jpg

これを見て殴りプリ志望余裕でした。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 19:51 ID:4y+BC1xw0: >>708もあぼん対象になるような気がする…
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 20:05 ID:mGZdeg140: 全然あぼーんじゃないだろ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 20:07 ID:O59Dp4J20: けどグロ画像だよね…………
気分悪くなったわ、吐きそう
殴りプリやってる身としてもいい気する画像じゃないしね……………
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 20:28 ID:pxe3vBBn0: 神経質すぎだろ・・・
メンヘラかよjpgあぼんでもしてろ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 21:00 ID:rMO1S1t5O: >>711
お前みたいな臆病者はホラーな名無しには行けないな。
トールでも行ってろ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:16 ID:3B+11yG00: てか、ROできないだろ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:19 ID:Kg0anJNv0: Skludでアコやってるんだけど、ソロだとやっぱりアマツ？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:19 ID:OhTGD2/W0: ROのmobが"ホラー"とかどんだけｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 22:37 ID:njSucX7x0: 名無しがホラーとかとんだホラー吹きだな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:14 ID:1yR4ORwJO: >>717
え？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/28 23:18 ID:OhTGD2/W0: 鳥巣
こうですか！
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 01:17 ID:mfRJbywU0: 最近、某猟奇殺人アニメに感化された色々が多いよな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 03:26 ID:3Nh2hsf40: さすがにみんな免疫ついてきたな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 05:34 ID:nth8ygNS0: で、これどこの画像？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 07:53 ID:3Nh2hsf40: >>722
誰かの書いた絵だな
悪趣味にもホドがある
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 08:11 ID:SCEipd83O: >>723
>誰かの書いた絵だな

そりゃ絵なんだから誰かが書いたにきまっとるだろｗｗｗ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 08:44 ID:oL4HUb8jO: 質問
名無しは不死盾が一番って話しになってるし俺もそう思ってたんだが
スピリンとDXのセットってどうなんだ？
DEFは下がるがどっちにも耐性つくからいいかと思ったんだ
スピリンは高いけど一考の価値ないかな？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 08:56 ID:2S4XYEzb0: 盾の分DEF下がるからホド盾と大差ないと見た
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 08:58 ID:LjyoKd/V0: 治癒杖やSopもてないから俺にとってワロスセットは論外
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 09:10 ID:lYECdsDZ0: むしろホド盾の方がマシだろう
耐性は同じ15％なら盾と精錬DEF分で+4ガード挿しにすら劣る
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 09:14 ID:rYUN+kij0: 不死盾≒プラチナ＞＞＞アコセ＞DX≒ホド＞＞＞悪魔盾

>>728
ｽﾋﾟﾘﾝｾｯﾄで25%だ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 09:18 ID:lMPmcz5S0: >>729
至高の中型盾も愛して
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 09:24 ID:lYECdsDZ0: >>729
そうだったのか、あまり興味の無い品だったので
セット効果までは知らんかったスマン

だけどセットに対する意見は>>726-727と同じ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 11:32 ID:5kVD75w2O: http://m.nicovideo.jp/watch/sm5959441
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 12:01 ID:zcNR62O/0: >>708
不覚にも萌えたｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 12:03 ID:BSsMP6ds0: >>733
グロ画像にアンカーつけてんじゃねーよ荒らしかよ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 13:07 ID:GFusuLi60: >>725
某所に載ってたやつ

VIT70DP6
スロータ被ダメ
DEF29DX268
DEF29DXSpR237
DEF37不死盾193
DEF37ﾌﾟﾗﾁﾅ211
DEF37ﾎﾄﾞﾚﾑ234
DEF37ｱｺｾｯﾄ190

おまけ

VIT70DP6
バンシー被ダメ
DEF29DX396
DEF29DXSpR340
DEF37悪魔盾274
DEF37ﾌﾟﾗﾁﾅ360
DEF37ﾎﾄﾞﾚﾑ360
DEF37ｱｺｾｯﾄ271
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 13:41 ID:oL4HUb8jO: 耐性装備としちゃいらない子だな
両方耐性つけたいならアコセに風レジポか
ありがとう
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:24 ID:iT0RYiLi0: DXはコスパがよすぎるから
たいていの鯖で数十ｋだしな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:44 ID:F80ifqHP0: >>735　スローターの方、通常攻撃じゃあんまり意味無い様な？

プラチナってヒールも跳ね返すだよね？自分に跳ね返すだろうか
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:47 ID:HuU2CA910: スピリンあるけどアコセも不死盾もないよって人なら
お手軽でいいんだけどね。
なかなか稀なケースだとは思うけど。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:49 ID:mvY8dHfq0: 他職の者ですが質問させてください。
最近名無しなどでアンゼ1を連発するHPが数人いたのですが、これにはどんな意味があるのでしょうか？
当方HWでしてあまり効果など感じなかったものですから……。
理由をご存じの方、よろしくお願い致します。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 14:51 ID:iT0RYiLi0: >>739
ニブル湧き減少から名無し実装までのMEならそんな感じじゃないか？
おかげでDXセットかSOPか迷うんだぜ

>>740
消えたPTMのアイコンが見えるようになるんじゃなかったっけ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 15:19 ID:3Nh2hsf40: >>740
消えたPT麺のHPバー表示用だと思う
あとPTが混ざったときのPT表示用

俺は詠唱のあるアンゼではなく詠唱のないグロ派だけどな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 15:32 ID:abp7mFsc0: グロかアンゼかの2択ならPTMのモーションディレイが無いアンゼを選ぶ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 15:39 ID:JIqshPV80: 俺はゲージ見えないPTMにヒール飛ばしてる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 16:08 ID:tmr7DKpS0: グロは連打しなければ良いと思う。
一度歩くたびにグロ連打してる暇そうな素プリと組んだ時、複数人が切れてた…。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 16:22 ID:mvY8dHfq0: 740です。
早速のご返答ありがとうございました。
理由あってのことだったんですね。ようやく理解できました。
また何かありましたらよろしくお願い致します。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 18:31 ID:zt8pIJbf0: 質問板とは違うから最後の一行はいらないと思う。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 19:41 ID:mfRJbywU0: SG設置とほぼ同時にフェン持ち替え。
この持ち替えるホンの一瞬に、まるで職人の如く発生する
モーションディレイに、思わずアッー！っと叫びたくなる次第で御座います。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 21:46 ID:RsP3pF2D0: どちらにしても若干うっとうしいんだよなー
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 22:16 ID:8QSLI9/z0: 鷹もクリアサもいないのにグロ使うプリってちょっとな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 22:38 ID:3Nh2hsf40: >>750
前衛が運剣装備のこともある
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 22:53 ID:Nw0DlqlC0: グロうぜー
棒立ちうぜー

そういう奴は転ばす
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 23:02 ID:zt8pIJbf0: こともあるっていうか余裕ある狩場以外だと耐えるときは運剣がほとんどじゃないのかな。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 23:26 ID:iQJTLmA/0: >>750
完全回避目的

お前殲滅遅くてATK低いんだよ、暇だからグロ使って暇つぶしとatkちょびとupしてやろう
と心の中ではつぶやいてるときも使う。

大抵後者。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 23:42 ID:zt8pIJbf0: ＃使う場合はグロするけど１しか取ってないし使い道そんくらいだな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 00:24 ID:i3L52zmi0: グロのモーションディレイでSG発動が遅れてボコられるのと、どっちが良いだろうな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 00:59 ID:l22YcF/y0: >>756
グロって戦闘終了後の策敵時間とかに入れるもんだろ
SGの発動が遅れるってことはモーションディレイが何分もあるってこと？

以下俺の考えた>>756の状況

戦闘終了
　　↓
策敵開始（すかさずグロ）
　　↓
前衛接敵
　　↓
戦闘開始（SGの詠唱直後にフェンに持ち替えたがグロのモーションディレイで持ち替え失敗）
　　↓
敵にボコられ詠唱中断
　　↓
SGの再詠唱開始
　　↓
SG発動
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 01:26 ID:M2QCffpg0: どちらにしてもいらん。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 01:52 ID:i3L52zmi0: あぁ、スマン。
SGクリックする瞬間だな。
あれと一緒、重いとき画面がガクっとなったと同時にスキルボタン押しても発動しない現象。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 01:55 ID:LzO42mUj0: ケンセイ火力の温もりPTだとグロリアいい感じだぜ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 02:15 ID:Ri+xO9B00: 温もり狩りはIMとグロの有無で威力に結構差が出るからな。
持続時間の短さがネックだが、タイミング見て使えば殲滅力の底上げになる。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 02:27 ID:A0gw7/zW0: 臨時の名無しペアにホドレム盾で行ったらハズレ確定？
表示Defは67のD>I=V
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 03:23 ID:rwDIMxKO0: 結果が全て
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 03:25 ID:t+r6mqeh0: 聞かなきゃ判断出来ないようなオツムな時点でハズレ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 03:27 ID:48utlavK0: まず身内といけよJK。ペアならなおさらだ。ベアド持ってても同じだ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 03:28 ID:JDSpnWRn0: 名無しならホドレムなんとかなるんじゃない？
ロングメイスやらムナ帽やらなんか他を工夫してみたら？

アコセも不死盾もないなら金稼ぎにいったほうがましだとおもうけどな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 03:36 ID:HT+chZk+0: ホドレムはやめたほうがいい
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 04:16 ID:rq97ZHXm0: ホドレムは結構いいぞ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 04:22 ID:A0gw7/zW0: 身内にHWがいないので知り合いの素WIZと行ってるよ
やっと狩り方にも慣れて事故死が減ってきたから(とはいっても危ない時は何度かあるけど
HWとのペアをしてみたくなったから聞いてみたんだ(´･ω･`)
ただ素WIZならすぐサフラが投げれるので時間はかかるけど余裕はまぁまぁあって、身内だし
HWとのペアだとまた違いそうだし、身内だからできる妥協は臨時でしちゃいけないような気もして･･･
いきなり流れぶった切って悪かった、一度晒される覚悟で行ってみることにするよ

>>766
今の装備と比較して、ムナ帽にすると受けるダメージがちょっと増えてたんだ･･･
最近はやっと光れたのと、あまりINできないせいもあって
金稼ぎに時間費やすより狩りしてたいってのもある
そもそもそんなやつが敷居高い臨時行くなって話かもしれんｗ
でもありがとう、金策も視野に入れることにする
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 04:31 ID:E3VaXoBvO: >>769
囲まれた時のDef減少を想定してムナ帽子と比較してるか？
それにムナ帽子は魔法ダメも減らせる利点もあるが。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 09:57 ID:e8jJ1EN+0: 俺のかわいいはいぷりたんの顔が隠れるムナ帽は論外である
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 10:12 ID:QiqMRSOT0: 顔なんてみんな同じだと言ってみる
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 11:20 ID:aPQjoMFO0: シャープヘッドギア＋ゴブリー仮面の組み合わせが好っきゃねん
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 11:56 ID:la+Lp2Yx0: プロンテラ大聖堂に所属してるわけだから、大聖堂でおなじみだった前代トリスタン推奨マスクで行こうぜ。
女のスマイルに釣られてホイホイ外国までつれてかれた人ではあったが…。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 12:33 ID:TrO2herP0: int-agiのTUプリな先輩方に質問です
当方まだ80代素プリで素int91 agi70 vit30 dex1 なんですが
この後90を目安に暫定完成考えるとしたら
vit50 HP5600 TU成功率43.4あるいはvit35 LUK30 HP5100 TU成功率46.3
どちらのタイプにしようか迷っています、もしLUKに振ったらその後はVIT全振りです
一応90以降の差はHP500のみですが…
アヌビスのSBについてはLDとｷﾘｴと回避でどうにか、事故死は割り切ってます
似たようなステでLUKを上げた方、上げて良かったところ悪かった所とかありましたらご意見下さい
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 12:35 ID:S6gncH8W0: 結論：Lukイラネ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 12:46 ID:UYx0xAg40: Int-Agiで避けるならLDしない方が効率はよくなる。
とりあえずキリエはかけておけば持続時間いっぱいまでもつだろうし保険のつもりだろうか。

それらも込みで、仮にSBを事故で食らってしまった場合にもスタン死を減らすためにVitで鉄板。
ちなみにI-Aならイミュン込み闇ブレ無し95%だろうから、安定性でいえばもう十分だと思う
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 12:57 ID:L+/+cAzzO: lukにふるくらいならDEXにふってTUの回転率を増やしたほうがいい
DEX1じゃ基本支援もストレスありそうだし
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 12:58 ID:Mlq+xFH90: 事故死を減らして安定性を高めるならVit一択。HPはあればあるほど良い。
長い目で見たらLUK分の3％で差が出るのかもしれないが、グロを使って+3％しても
さほど差が無い気がする現状、貴重なポイントをLUKに振るのは勿体無い気がする。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 13:19 ID:TrO2herP0: >>776了解しました
>>777おっしゃる通りでｷﾘｴは保険でした、ｷﾘｴの上からSBだと貫通分が200ｘ8くらいになるので…
>>778DEXは上げないつもりですが、「LUKに振るくらいならマシ」ですか…それくらいだめなんですね
>>779満場一致でVITのようですね

VIT上げてINT>AGI＝VITを目指す事にします、ありがとうございました！
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 14:12 ID:e+xsD9qr0: そろそろ平和な話題でも出すか。バジリカとか。

昔にLv5取ってそのままなんだが、近頃の主食はネクロやカーサやら、
BOSSばかりじゃないか･･･今でも使えるところあるんだろうか。
昔も役に立った覚えはないけど。

キラキラスティックが仲間になりたそうにこちらを見ている
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 14:36 ID:umoobGkM0: 障害物・人が邪魔で使うにつかえね；；
せめて人だけでも障害物扱いにならなければいいのだけどw
プロ↓で枝テロあったときに役に立ったかな・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 14:45 ID:tbwSFqj00: 素wizペアでいけるなら
廃wizペアでいけないはずがないだろ

単純に火力が大幅UPするだけなのになんで躊躇するのか分からん
サフラ？そんなもん無理して使わなくていいい
wizからしてみたらきっちりタゲ取ってしっかり耐えてくれればそれでおｋ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 15:55 ID:A0gw7/zW0: >>770
ごめん、通常時の比較しかしてなかった･･･
ムナック帽で今度行ってみる、倉庫に1つあるし

>>783
なるほど、自分の満足いく支援じゃなくて
相手がしてほしいことを優先するべきなのか
臨時行ったらよく話し合うことにする

答えてくれた人、付き合ってくれてありがと
さっそく暇なとき募集してみるよ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 16:23 ID:5whlAXR80: 表示67ってどんな装備なんだ？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 16:38 ID:JDSpnWRn0: サフラくらい入れないとダメだろ('A`)
HWがAMPしたあと、サフラ２でも入れてやれば楽なんじゃないかね

余裕ができるようになったら、直前に3をかけなおす
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 16:42 ID:DacMqgeg0: サフラとかめんどくさくて使ってないな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 16:55 ID:YixQzm7BO: てか、昨今のHiwizはアイシラ持ちが多くてサフラ要らないって言われたりする…。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 16:58 ID:Cie0vADq0: ブラギなしで火力装備ならカンストしてても欲しいでしょ、無理にとは言わないが
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:03 ID:DacMqgeg0: うちのギルドはめんどくさがりが多く
Dカンストしてるのにサフラ要求するとかどんだけとか言われてるな･･･
まぁサフラ使ってない俺が言うのもなんだが
火力装備って詠唱中に持ち換えるものだと思ってたわ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:07 ID:e8jJ1EN+0: サフラは昔から結局のところ面倒くさいだけなのに
WIZもいらないはずだと言われ定期的にｲﾗﾅｲ子扱いされる不遇スキル
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:20 ID:l22YcF/y0: サフラはAMPの詠唱が見えたらかけてるな
こっちがディレイでAMPの詠唱中にサフラがかけれないときはかけない
あったほうがいいけどタイミングがずれたらディレイが鬱陶しいだけのスキル
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:25 ID:17vMXMyi0: つうかＰＴで支援様に指図するのが鬱陶しいぜ
ＰＴでは支援様が一番重要なんだぜ
支援様が気に食わないなら課金アイテムでフル支援でもしやがっててください
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:29 ID:5whlAXR80: >>793
いやその理屈はおかしい
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:31 ID:HT+chZk+0: アイシラもあるしHW相手だとサフラ入れにくいんだよな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:55 ID:NgIyejqA0: ブラギアイシラあるとどうしても影が薄いよなー。
俺もBMから外しちまった。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 18:05 ID:6XxQiEHm0: だけど戦闘終了後に入れてもらえると、一発目の詠唱が早くて助かる
名無しで忙しい中サフラ入れてくれる廃聖には感謝しているHW持ち
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 18:11 ID:m28obFv50: どうせ一発目は魔法力増幅なのにね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 18:17 ID:WwdYmNpU0: HW HP持ちだがどうせAMPで消えるから、
終了即サフラやめてくれと頼んでもサフラ投げてくるプリにはウンザリです。

基本的に1枚で落ちるからブラギ入れないしプリはディレイで棒立ち( ﾟдﾟ )
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 18:18 ID:HT+chZk+0: サフラしたほうがいいんだけど無理してまでいらないしね
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 18:27 ID:6XxQiEHm0: 終了即AMP即サフラ→移動
敵見つけてからAMP入れるWIZは居ないよな…
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 18:32 ID:la+Lp2Yx0: >敵見つけてからAMP入れるWIZは居ないよな…
基本タイムロスになるからいないだろ。
そんな奴。

俺は
>ブラギ入れないしプリはディレイで棒立ち( ﾟдﾟ )
これが解読不能で困っている
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 18:33 ID:la+Lp2Yx0: ブラギを貫通する質量を持ったディレイだと言うのかとかそう言う心境です。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 19:11 ID:l22YcF/y0: >>803
たぶん>799HWの状況は素WizにサフラかけるようにSG詠唱終了後に即サフラするプリがいて
SG1回で終わるから次はAMPして移動なのにプリは不必要なサフラのディレイで棒立ち
サフラの代わりにアスムかけなおすなり支援かけなおすなりやることあるだろと思いつつ
「SG1枚で落ちますからSG終了時のサフラはいりません」と言ってもしつこくサフラをなげて来る

基本的にSG1枚で落ちるからブラギは出しっぱなしじゃないし
不必要なサフラ入れてブラギ切れてディレイで棒立ちのプリにはうんざりですかな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 19:17 ID:/y1TINzy0: いや、一発で落ちるからブラギ必要ないってことだろ？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 19:56 ID:F9V8FaUq0: 1枚で落ちるからブラギを展開している暇がない超ハイペース狩りなんだろう
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 20:02 ID:WdRZbK570: ペアでAMPSG1確なのに意味のないサフラしてるってことだろ？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 20:07 ID:LeFt55RP0: つまりサフラするプリはハズレでおｋ？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 20:12 ID:Zy7P9z7U0: 別にSG一発で落ちるのは関係ないだろう。
ただAMPの前にするサフラが無意味なだけ。
っつーかサフラはDEX完成してるとプリ視点でもWiz視点でも優先順位は相当低い気がするわ。
名無しペアとかなら寄せ＆共闘のHLと同時に展開したらサフラ待つのとそんな差ないし。
二発目以降は大抵アイシラあるし。
DEX完成するまでは神スキルっすサフラさんパねぇっすｗｗｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 20:25 ID:WwdYmNpU0: 799だけど>>803さんがエスパーしてくれてる通りで
臨時の時とかはほぼ1枚でネクロセット落ちるからブラギ必要なく募集してないし、
戦闘終了時にAMPを待たずにサフラ投げてくるプリ多いけど
ブラギないからサフラのディレイも痛い。
そんな事する位なら支援掛けなおしや他の事して欲しいと言っても大半はサフラがくるんだ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 20:59 ID:F9V8FaUq0: よりによって803かよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 22:04 ID:JDSpnWRn0: ペアの話だと思ってたな
サフラは移動開始時にAMP終わったHWにレベル2をですね・・・
めんどくさければしなくていいかもね

アイシラがあるからとかいって、ペアのときタゲとる前にネクロにFWぶち込むHWとかいて困ったな
AMP→FW(アイシラでたよ）→SG

(#＾ω＾)・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 23:48 ID:Zy7P9z7U0: >>812
それAMP意味なくね。
FW*ｎ→AMP→SGならわかるが
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 23:49 ID:/U3YHzLg0: だから(#＾ω＾)・・・ってことじゃね
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 00:04 ID:x42J2L6s0: >>814
すまん把握した
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 00:59 ID:Jm4uAEU+0: >>812
めんどくさければというか
移動開始時はまだHW側のSGディレイ終わってないことが多いから
わざわざAMP詠唱するまで待ってサフラするよりさっさと次のmob探してるな･･･
火力低ければ別だろうけど
817 名前：784 投稿日：09/01/31 01:50 ID:R/C+ZaBk0: 仕事やら寝てたやらで飛び飛びでごめん
亀レスは悪いと思うけど聞かれたので一応

>>785
+9聖職帽､+9闇セイント､+7ホド石盾､+8ウールタイダル､SR*1､悪戯妖精､甘いキャンディ
昨日は67だったのに今日66でおかしいと思ったら、昨日INしてる時につけてた盾が+8のやつだった･･･ごめん
+9のは昔からの古い装備で、ウールタイダルはこれ以上強い装備は出ないだろと信じて過剰を買った
今ではディアボロスセットを指をくわえて眺める生活が続いてる

お風呂も終わったので、知り合いの素WIZに名無しペア付き合ってもらってくる
みんな色々有意義な意見をありがとう、とてもタメになったﾉｼ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 02:21 ID:Ta2Hpaq60: >最近はやっと光れたのと、あまりINできないせいもあって
光ったなら非公平ペアで遊んでるうちに知り合いWizがオーラになりそうだね
転生したあといくのもいいかもね
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 04:43 ID:R/C+ZaBk0: うんうん、今もう98の66％らしいｗ
早くHWになってもらって、練習の相手になってもらえるよう頑張る
ありがと！
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:33 ID:gu6d6/bp0: HWペアでサフラ使わない人おおいのかな？
トール３だとSG中にAMP効果きれたりすると致命的だから、
移動時のAMPにはサフラ２(20s)かけて時間はかってるよ
MOBが近くに見えるときはサフラ３かけるけどね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:46 ID:TXiJYchm0: DEXが十分ありゃサフラなんて誤差
SGのディレイが減るわけじゃないし、むしろサフラの2秒のディレイがうざい
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 09:51 ID:xwPsw4so0: なんかもうサフラしてもしなくてもハズレ扱いされそうだな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:05 ID:lEkdMGq/0: サフラいるかきけばいいんじゃね？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:32 ID:HbtSgCUd0: コミュ力の問題だな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:44 ID:u2SNlRAQ0: 誤差だなんてとんでもない
ぎゅーーんとぎゅーんじゃ
牛丼大盛と特盛くらいの差がある
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:54 ID:wUdntKoL0: よしもうサフラやーめた　めんどいｗ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:57 ID:aMz+N7w70: できる余裕があるならやるに越したことはないだろ…
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 11:11 ID:cdiThpD60: 敵を倒し終わってHWがAMPを仕込キャンセル移動したら
サフラ2かけて先行ってのは十分意味ある

AMPは使ってから30秒以内に次の魔法を使えば効果が発動するから
サフラ2貰ってるとHW視点からするとすごい助かる
他にやること多くて余裕ないなら使わなくていいけどな
（SG10で1.5秒ぐらいキャストが速くなるだけだし）
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 11:48 ID:2JeXIl/b0: 狭間臨時デビューしたいが、アリス無いと帰れとか死ねとか袋叩きにされるんだろうか
怖くてチャット入れないぜ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 11:50 ID:yl3LlsSb0: ペアで自分が持つとかでない限り大丈夫なのでは
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 12:05 ID:CBM1/8Xx0: なんで前衛職のプリが支援なんてしなきゃならねーんだよ。

ほかの前衛職はそんなことしねーのに。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 12:18 ID:biMmeUUSO: プリにアリス要求は経験無いな
ニュマ切れ目のパルスで死なれると困るから遠距離くらいは持った方がいいと思うけど
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 12:19 ID:vIyCg5dxO: レス乞食は死ね
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 13:14 ID:NocdLaqM0: また携帯か
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 13:15 ID:u2SNlRAQ0: え？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 14:02 ID:KKGbNEWl0: プリは天使固定とかホルンでもいいくらいだよ
でも一応他職も相当な金積んでるしアリスくらい買ったほうがいいけど
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 14:47 ID:vytSbSgK0: >>829
ホドレムならたぶん、確定的にバレない
俺はホドレムＶ盾でアリス盾と偽って、臨時入ってるぐらいだ

「お上手ですね＾＾」

と言われたことがあるから、俺のハイプリはハズレではない
用はアリス盾を上回るプレイヤースキルがあれば、バッチシということだな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 14:50 ID:1DEdYW8x0: >>837
募集段階で装備を公開して下さいって言われたらBL行きになるんじゃね？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 14:53 ID:F34B5ysY0: 嘘を自慢する男の人って・・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 15:27 ID:d/28rvAv0: せっかく転生したのにJOB46で転職してしまいました、ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ。
朝6時から今までモンスターレースがんばってもシングルでメダル4枚しか獲得できなかったし発狂した結果がｺﾚﾀﾞﾖ!!
転生してから4ヶ月たってもプリになれなかったので誘惑に負けてしまった。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 15:29 ID:aKaLjiX30: >>840
単に狩り続ける根性が無かっただけだろ。
これじゃあHPになっても続かないな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 15:29 ID:1DEdYW8x0: 転生する前にメダル200枚程度かせいどけよ…
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 15:31 ID:xwPsw4so0: 46ってアンゼ減少キュア切りかな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 15:31 ID:+Ye9sOuS0: ホドレムでパルス即死しないなんてうらやましいとプラチナで即死したHPが申しております
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 16:23 ID:iY+6s5yT0: レースって2PCや作業の片手間にするもので当たればいいな程度の感覚でやるものじゃないの？
狩りもしないで期待値を鵜呑みにしてレースに没頭して当たらないと愚痴ってる奴は何考えてるんだろう
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 16:47 ID:ynfGHTxpO: 時間があるやつの考えだな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 17:44 ID:vIyCg5dxO: 時間がない奴の考えとかｗ
転生するくらいの時間があるならメダルも集めれるだろ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 17:48 ID:hfvSwksY0: 片手間するほど時間に余裕が無い日が多いんだ、以前は1年前は1日1時間はROできたんだが・・・
3倍期間もほとんどROできなかったし・・・
ここ数ヶ月は帰宅9時、就寝12時で、ROも畳で1回30分くらいしかできなかったし。
最近年なのか睡眠時間削ると眠すぎて仕事に支障を来たすから夜更かしもできん。

別に取りたいスキルに支障ないからいいや。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 17:52 ID:x42J2L6s0: >>820
SG中にAMP効果切れるの意味がよくわからん
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 17:54 ID:nYJLEHbi0: 単純に時間を別の事に使うようになっただけじゃない？
9時に帰れるなら十二分にマシだ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 17:58 ID:lEkdMGq/0: >>849
AMPは30秒間効果が持続するが、たとえばAMP使ってから28秒たったときにSGを打つと、2秒間しかAMPの効果がのらない。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 18:06 ID:ynfGHTxpO: 俺定時帰りだけど残業2時間が限度
IT系マジムリ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 18:13 ID:PlhJo95b0: IT系はエンドレスだからなぁ
臨時中でもGv中でも平気で会社から電話が掛かってくる。客先へ直行。解決するまで帰れない。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:22 ID:vy3qdswR0: ９６ＪＯＢ６６ＴＵハイプリだったのですが
キラキラで支援プリになろうと思ってます
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html
でスキルが３あまってるんですが何をとるのがお勧めですか？
ちなみにサンク１０ってのは微妙なのかな
855 名前：854 投稿日：09/01/31 19:24 ID:vy3qdswR0: あ、ステはＤＥＸカンストＩＮＴ素８０残りＶＩＴです
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:24 ID:v4iTk88e0: URLコードは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAsXdAhEbnmoqnqEyAkfcaJy
のように
コードをURLの形でコピー
を使うように。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:28 ID:PlhJo95b0: >>854
スキルツリーのデータがURLに含まれてないYO!
option⇒コードを URLの形でコピー、でコピペしような。

本当にあまっているなら、SWを10に、メディをなるべく高レベルにするのがお勧め。
Gvするならキリエをあげるのも良い。前提のエンジェ・グロを取ってないとキツイが。
858 名前：854 投稿日：09/01/31 19:30 ID:vy3qdswR0: >>856さん　すみませんでした
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdnCKdAhEbnjOqnnrInjScAJy
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:40 ID:v4iTk88e0: >>854
そこからだったら何を取ってもいい気がするな。
サンクをあげるかキリエを最小限取ってグロに進むかくらいしか思いつかない。

サンク10についてはスマンがわからない。
俺としては、他のスキルを取って支援の幅を広げたほうがいいように思う。
860 名前：854 投稿日：09/01/31 19:43 ID:vy3qdswR0: グロを取るって感じですかね？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdnzxdAhEbqkOqnnryAjScnJy
こういう感じですか？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:45 ID:PlhJo95b0: >>858
まぁ、普通にサンク7⇒10か、マニピ4⇒5＋アスペ4⇒5＋TUorDA0⇒1かなぁ？

つーか、残りスキルPが7あまっている気がするんだが・・・
あと、DP8が謎過ぎる。アコ時代にエンジェ削ってDPに振った名残りかなぁ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:45 ID:0Myw52Aw0: >>837
ホドは独自のエフェクトあるからたぶんバレてるぞ・・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:49 ID:YbgHxbMy0: それコピペできてねーぞ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:50 ID:YbgHxbMy0: 板の反応が遅いと思ったらコレだよ！
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:53 ID:YbHZFlKb0: >>861
俺の廃聖もDP7あるけどなｗ
基本の46転職（ｴﾝｾﾞ1）からｷｭｱ1、速度減少1、DP2に振ったなｷﾘｴとる気がなかったせいだが
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:56 ID:x42J2L6s0: >>851
AMPは次の魔法を使ったときにMATKが1.5倍になる効果で、その持続時間が30秒だと思ってたんだが俺が間違ってる？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:58 ID:Jm4uAEU+0: 間違ってる
868 名前：854 投稿日：09/01/31 20:01 ID:vy3qdswR0: みなさんありがとうがざいました
グロ取り行くかサンクあげるか考えます
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 20:14 ID:NuCSajTt0: >>866
俺もそう思ってたが、>>851の通りらしい。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 20:18 ID:YbgHxbMy0: 俺に言わせると、これからのトレンドはSW10だと思う
サンクは7でいい
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 22:10 ID:YbHZFlKb0: これからというか高難易度D行く連中はすでにSW10だと思うぞ廃聖なら
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 22:16 ID:2JeXIl/b0: SWサンク共に10だが、サンクは7でよかったな、全然差を感じられない
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 22:18 ID:1DEdYW8x0: 狩りで使うならサンク7でいい。Gvベースで使うならサンク10あると便利。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 00:04 ID:HhLLHkn/0: しかし7でも困らない
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 01:39 ID:D0gooZ5n0: >>848
むしろ少ししかない休息の時間をROに費やして
当たらない当たらないってヤキモキしながら過ごすのってどうなのｗ
レベリング重視なROじゃなくてマビノギとかUOとかでまったりやるほうが楽しいんじゃね？
っつか、時間がないわりに朝から3時までレースしてんでしょ？
その間に臨時でも募集して狩り行ったほうが明らかに早いわ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 03:44 ID:/CzYcuz40: レースって狩りは出来ないけどレースなら出来るっていう時にやるもんでしょう
寝るまでの3時間PC前に行くたびにちょっとやっておけばいい
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 04:46 ID:eQn2qIIt0: wizは狩り中楽過ぎ、暇過ぎ。頭使う場面がほとんど無い。
1stがプリだと後から何作っても楽に感じて良いな。馬鹿な指示もしないし。
サフラの優先順位なんか下の下だわ。プリが状況に応じて判断すりゃいい。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 04:55 ID:D0gooZ5n0: 俺はプリの後にWIZを作ったけど全く逆だな
行動ひとつでペアの流れは変わる、これはまぁプリもそうだけど
どういう順番で、どんなスキルを使って殲滅すればよりペースが早くなるか
待つのか撃つのか、プリの動きを読んで素直にそれに従うか、自分なりの方法を披露するか

そういうのがとても深いと思う、そして面白いと思う
本当にWIZを極めようとする人が使うのなら、プリなんかより全然難しい職業だと思うよ
プリメインの自分が言うのもなんだけどね
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 05:49 ID:/lIMNWaS0: >>878
WIZって防御のない砲台だし、プリの動き一つで生きるか死ぬかが決まる
人によって極まるっていう考えはそれぞれだと思うけど、
誰と組んでもすんなりこなせるのも大事な要素だよね

そしてここはアコプリスレｗ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:01 ID:UsFwLhZC0: プリの腕一つでPTの生死が決まるなんて考え方
上級Dに行けば行くほど薄まっていったな俺は
Wizから入って後からプリ、今じゃもう一体HP作ってるとこだけど
確かに支援は出来る事、やるべき事は多いが
だから最も技能がいるなんてのは傲慢なんじゃね？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:09 ID:G9Z9+76h0: 全体キリエ連発してればよかった頃が懐かしいわｗ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:11 ID:2BABBjM+0: WIZもプリも小技から設置位置まで考えてやる奴も居れば何も考えずにＳＧ設置してるだけでよい奴も居る。
つまりはプレイスタイルだよ。
名無し行ってる分には装備だけ整えて何も考えなくて良いってのはどの職も一緒だと思う。
いや、名無しに精通してる人によっては違う意見もあるかもだけどｗ

上級狩場は前衛・支援・教授・ＨＷ、場合によっては白羽辺りに知識と動きを求められると思う。
どの職の知識や動きが欠けてもＰＴ安定しないって意味じゃ全部同等と思う。
むしろ教授HWのが技能ほしいな。IWとか蜘蛛反応的な意味で。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:18 ID:iclCPzS20: 名無し3なんて、両手マウスでも余裕だしな('A`)
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:21 ID:2BABBjM+0: >>883
どんなだよそれｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:25 ID:IVZwbuw10: >>884
2キャラ同時操作ってことじゃね？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:37 ID:Sw7sIvH00: 公式RMTでZeny量産
課金料理食いまくりHPSP回復剤垂れ流しの超火力でゴリ押し

こんな時代にPS（笑）の議論してて悲しくね？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 09:11 ID:2Sk8dfTxO: 「回復剤も料理もいらない城こそPSの報告」
「少しでも使う狩り場はそうと認めないから」
「」
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 09:27 ID:YAASsveJ0: そう思うなら掲示板見なきゃいいよ　さようなら～～
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 10:02 ID:qCV2MTNK0: 七誌2PCて5ボタンか6ボタンマウスあれば…ってホイール使えば4ボタンで良いのか
できそうだわｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:01 ID:x/B8BZGZ0: シフトひーる白サフラをマウス
AMPSG白をマウス
で名無し3いけるぜ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:14 ID:btyeWrSx0: ワロタｗ
誰かその2PC名無しペアの手の動きをキャプってくれ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:25 ID:Jl0l0hnoO: うちの鯖入れ代わり時期なのかSD4に新規が多く見られたわ
新規の酷い事酷い事、闇ブレは勿論の事、LDさえも未実装
しまいには一方向への逃げTU一匹からな
次第にできるMHの中にアヌ×4とか
↑の馬鹿のせいで(MH作りながら飛ばれた)追加オーダーばかりでflee240あっても圧死は余裕という世界
３Ｍ稼いで２Ｍのデスペナ…なんの為に移民持って行ったのかすらわからなくなったぜ…
チラ裏だよどうせ！
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:32 ID:/awTTx+QO: チラ裏って分かってるならチラ裏スレ行けよカス
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:39 ID:vrsMp3bW0: >>892
ヤバイと感じたら即ハエで飛べ。

迷うな、15分20分の稼ぎ無駄にするよりハエ1個で済ませろ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:51 ID:+MFAerTk0: FLEE240とかAGI振りすぎじゃね
200くらいいったらVIT振った方がよっぽど良い
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:51 ID:I6XSEhlj0: >>892
自分が美味しい思いするためにリスク考えずにＭＨ突っ込んで
死んだのは人のせい？
自分で選んで突っ込んだんでしょ？
ここで愚痴るぐらいならＴＵ辞めたら？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:55 ID:IVZwbuw10: おまいら釣られすぎ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:06 ID:SqRaZjSF0: 3次職来たら全体キリエで、今より少しは楽させてほしいお
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:09 ID:IVZwbuw10: 全体アスムの方がほしいお
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:27 ID:tmRG+S1k0: 楽になるのはいいかもしれんけど
逆につまらなくなりそうで怖い
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:29 ID:XvE6vKjb0: Dリング安く落札できたんだけど、
カードさすとしたら、やっぱりヨーヨーですか？
それとも、ささないで使っていらっしゃる方が多いんでしょうか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:33 ID:35opzwGz0: HP的にはゼロムかフェンじゃね
教授でも使いまわせるしね
ヨーヨー挿しはみたことないな
四葉Dリンが未挿し↓の値段で売ってるのはみたことあるけど
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:38 ID:ngyYyEp00: 後の事も考えるとゼロムorフェンで良いと思われ。
運剣献身ヒールパラとかなら、ヨヨもアリかもしれない。
なんにしても売る事を視野に入れるか入れないか、じゃないかな？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:11 ID:TTtW8EaD0: +7イミュンV肩持ちならヨーヨーでもいいんじゃない？
V肩無しなら↑で言ってるので良さげ。

ところでアリスc挿すとしたら+8石盾と+7V盾どっちが良いでしょうか。
素STR11程振ってるのでWeightには若干余裕が有り狭間では+7○＃装備予定。
ウンゴリcはまだどうしようか悩んでるところで、石盾は大型5％目的での選択肢です。

ってこのネタ禁句だったりしたっけ…。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:17 ID:P44paP2J0: 前衛役をするのかどうかとか他のキャラでも使うのかとか使う場合どういう職で使うのかとか
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:25 ID:wuV6qRjy0: >>904
なんだネタか。
ネタならミラーシールドに挿せよ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:38 ID:3gYqjXT+O: セカンドHPで殴り姫を作りたくなってきたんだが高INT中DEXでME運用できるもん？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:39 ID:1wUoxpo7O: そりゃ前衛するのも考えてじゃないか？
全く前出ないで後ろから支援だけ飛ばしてるならホルン盾でいいくらいだしな

んで俺は石盾を推しておく
重量に余裕があって、服がおでんじゃないなら
属性服二種くらい持っていけるだろうしな
あとトールにもし行くことがあった時にも有用だし
909 名前：904 投稿日：09/02/01 14:46 ID:TTtW8EaD0: >>905
純前衛するようなステじゃないのでメインは後衛となります。

>>908
一応後衛なものの、
古鯖なせいかたまに天使が真横に三三⊂ニ(^0^)⊃ﾌﾞｰﾝして来るので…ﾊﾟﾙｽﾏｼﾞｹﾞﾄﾞｳ

やっぱり全体的な見解ではカーサ・物質型への火耐性よりは剣弓皿天使耐性の5％ですかね。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 15:03 ID:12ufs2Rv0: 厳密に言えばは5％じゃないけどな。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 15:50 ID:D0gooZ5n0: 石盾のほうがいいと思うよ
V盾なんて生体くらいでしか役に立たない
912 名前：904 投稿日：09/02/01 16:00 ID:TTtW8EaD0: V盾の有効性は対BOSSと軽さ位みたいですね。
情報ありがとうございました。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 16:58 ID:yReI8tlP0: その軽さがトールペアトリオじゃ活きるんだがな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 16:58 ID:ZOQalEBu0: >>907
中DEXの具体的な数字がわからんが、HiMEなら込みDEX80くらいでも余裕で旧狩場ソロは出来る。
まあ100は欲しくなるだろうけど。
DEX100のHiME持ってるが、魔目やアコセあっても詠唱は遅いよ。
名無し2や狭間は…DEX100じゃ行く気にならないのでパス。高DEX欲しい。
殴り姫って事で防御ステがAGIになるだろうから、詠唱遅い分溜め込むってわけにもいかないと思うので、
効率はある程度で頭打ちになる。
名無し3など、PTでME運用したいならDEX120は目指さないと厳しい。

とか言いつつ、3人目のHiME作って殴り姫にしたい誘惑が…
スロット空いてないからやらないけどね。多分、きっとやらない。やらないんだってば！
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 17:10 ID:35opzwGz0: DEX100(INT114)くらいで狭間ソロやってるけどもっとDEX欲しくなるな
物質1匹倒すのにサンク2枚ME2枚の青4個いるわ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:05 ID:3LbbyGjo0: Dex100じゃ遅すぎてイライラすると思う
ハイプリならアスムで耐えてなんとか狩れるけど、素プリじゃバックサンク使ってもいいとこGD3が限界
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:17 ID:6C2/t8pJ0: 殴り姫なら高INT中DEXより中INT高DEXの方がどうにかなると思う
他の人も言ってるが詠唱速度は大事だ
火力はMatk増強やSOPにスピリンとか火力UPする装備増えてきてるしな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:46 ID:EfCdFH0f0: どこで狩るかによるんじゃないかな

ところでラトリオで計算したらME○hitって出るんだけどME何枚いるのかいつも悩む
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 19:53 ID:sdrDx6op0: ME1枚＝10hit×5セットなので
ラトリオの計算結果の最大攻撃回数が5回以下ならME1枚で落ちるってこと。

蛇足だがラトリオには闇ブレスやストーンスキン状態でのダメージや
ブラギに乗ってる時の詠唱時間、ディレイもちゃんと出せるので
>>907はどんな状況でME撃つのか考えて、その時に自分の想定しているステで
詠唱・ダメージが足りるか一度シミュってみるといいと思う。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 20:11 ID:UehmGB4B0: グロ無しのTULV3～5の成功率って体感的にどうですか？
なかなか決まらずイライラするものなんでしょうか？

ようやく廃プリなったんだが序盤をどうスキルふっていくかで悩んでます。
まとまった時間がなかなかとれず、休日以外は臨時がほとんどできないから
ソロでレベル上げのためTU10を率先して取りたいんですが、取得してしまうと
高LVダンジョンじゃ必須といわれるサンクとSWをとるのが後半になりすぎてきびしくなります。

一番いいのはある程度LVあげたらキラキラでリセットがいいんでしょうけど、金銭は余裕があるけど
教範以上の高い買い物はあまり気がすすまない現状です。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 20:12 ID:ETpEvG4C0: TUはたとえ10でLUKカンスト、グロありでもイライラするときはいらいらする
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 20:56 ID:mT27kgS60: >>920
そもそも後半のレベルにならないとサンクもSWもそんなに要らないし

キリエグロを切ってかつME取らなければそれなりに余裕はあるよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 22:42 ID:3LbbyGjo0: 真っ直ぐTU10とってswサンクが必要になったらキラキラでいいんじゃね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 23:12 ID:0mtSVXpQ0: 高々4％しか成功率違わないしシステム上の3-5は誤差程度
それ以上にリアルラックに左右される
TU10の素TUから現TU5の廃TUになったけどINTの低下もあるし
体感的に5→10なら成功率はだいぶ落ちた感じがする
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 23:20 ID:FjUcpKMJ0: 精神効率は非常に良い
ｴｷｽﾊﾟｰﾄﾘﾝｸﾞ×2も装備すればもっと良い
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 23:30 ID:RGBEJtbm0: >>920
相応としか言い様が無い。体感や精神効率云々なら10に慣れた奴が3～5はありえないかな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 00:15 ID:gvll7kDS0: 素プリ時代、TU8だったけど、INTカンストのおかげかストレスはなかった。
まあ4％しか変わらないしな。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 00:18 ID:C7w6FvUU0: 現在所持金約130Ｍ近くあるんですがﾊｲﾌﾟﾘの装備更新を考えていて発光も兼ねて更なる資金をもとめるとしたら狭間・ﾄｰﾙ用にｱﾘｽ盾は必須でしょうか?
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 00:20 ID:bAcF8NE00: 現在の装備による
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 00:28 ID:N30O0GwF0: >>920
教範使うような人ならなおさらTU10キラキラを薦めたいんだが
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 01:33 ID:nANIlw2X0: ヨヨはおすすめしない
ヨヨ刺すならSBPでいい
mobに接触する頻度とスキル使う回数考えたら
Dリングはやはりゼロムフェンあたりしかない
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 01:33 ID:nANIlw2X0: おっと、なぜリロードしなかった
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 01:34 ID:sLN096/a0: とりあえず3Fペアでもやらん限りトールにアリスはいらん
1Fペアなら無形とタラでおｋ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 01:48 ID:aZt+Igbd0: 1Fでも3Fでもペアするならアリスは必要だと思うけどね
運悪くSPP食らったときにSBとか飛んできたら死ぬ可能性大だし
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 02:00 ID:y8igjW5u0: だが待ってほしい
SpPはニューマでとか言ったら怒る？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 02:03 ID:nANIlw2X0: 運悪く、っていうのがどっちにかかってるのかわかりにくいが
ニュマの切れ目にSpPをもらったと好意的解釈をしようじゃないか
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 02:04 ID:xU89jRZr0: １３０Mもあるならあって困るもんでもないし買っときゃいいよ
持ち替えとかめんどくせえしつけっぱでいいのはなんだかんだでメリットも大きい
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 02:09 ID:XXvZdWPD0: どれだけ持ち替え上手くやっても不意に対応できない場面もあるからなぁ。
揃えられる状況ならやっぱり欲しい一品ではある。
それ以前に必須な物がまるで揃ってないなら先にそっちになるけど。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 02:20 ID:XhPEKkF90: >>883を見て、両手にマウスを装備して/q1,/q2を使っていってみた
バンシーがだるいくらいで、結構さくさく狩れたけど、目の疲れ方が半端なかった
巨大な蝿があれば、死ぬことなしに狩れそうな感じだった
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 02:29 ID:aZt+Igbd0: >>939
939かわいいよ939
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 02:40 ID:XhPEKkF90: ありがとうございます禿
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 02:50 ID:tVn6mw0B0: アリスは必須ではないが、便利ではあるんだよな。
色々な意味で。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 02:51 ID:DGZfvq3o0: アリスが色々な意味で便利と聞いて飛んできました。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 04:00 ID:r72GMVtj0: >>907
できるっちゃできるけど、ブラギあっても詠唱少し遅めで嫌気ささなければいいんじゃない？
昔INT=STR>DEXっていうMEをネタとして持ってた人もいたからいいんじゃないの
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 04:25 ID:vWsAUQe/0: アリスも持ってないようなクズはハズレ確定だな。
一生旧狩場に篭ってろ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 08:02 ID:fiifbTe/O: ↑でたぁ～w
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 08:03 ID:7KTBIech0: アリス卵売ってねぇ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 08:03 ID:/NRX5geH0: アリス買う金くらい余裕であるけどそもそも使うようなところ逝かない永遠のソリストだし('A`)
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 08:09 ID:+EJC8Zu60: 「また装備厨か」
「装備や回復剤ゴリオシ狩りなんて城でＰＳを鍛えるべきアコプリすれにふさわしくない」
「自演で装備厨のネガキャンでもやるかな」
「美しい城狩りこそが流行るべき。名無しも装備必要な狩場もいらん」
「」

こうですか？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 08:13 ID:VHcRCLxr0: お城(笑)
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 09:37 ID:2pxcjMj80: 疑問なのですが
名無し３ペアで不死盾＋闇服のほうがいいけどないならアコセットでもペアできるってありますが
当方不死盾身所持のとき自分でやった場合安定度がカリツ＋闇＞アコセット
逆に出費はアコセット＞カリツ＋闇という印象なのですが
不死盾なしの闇を押す方はいないのでしょうか？
自分の周りのペアしてる人間で不死ない人は闇＋カリツに落ち着いてたので不思議に思いました。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 09:41 ID:SFnLE0xsO: AVIDフラットTU廃プリの俺にスキは無かった
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 09:54 ID:zG2NvaNp0: まず想定が違うんじゃないだろうか。
要するに「バンシーを処理するかどうか」

(装備・ステ等を満たしている上で)名無しのHWHPペアはこれが全てと言っても過言じゃないだろう
バンシー凍結放置であれば当然アコセなんかいらない。不死盾+闇鎧でいい。
逆にバンシーをきっちり処理したいのであれば盾2枚持っていくか、アコセが有利になる。

ネクロバンシー混じりのときは当然ながらバンシーは凍結のまま自然解凍までLDだけ入れておいて放置、SGを重ねておく。
ネクロ完了後に殲滅するなり、放置して進むなりするのが基本だろう。

アコセの弱点として属性が着れないことによる欠点は二つ
・バンシーのダークストライクで1k前後の被ダメがある
・ネクロの不死付与攻撃によりヒールができなくなる

この2つ。後者は1時間に1回あるかないか程度なのでそれほど気にならないが、
バンシーのダークストライクによる被ダメと、初撃に使用することが多いため反応が難しい。
またフェン切り替えミスもおきやすい(これはイービルランドの方が多いか。)

そもそも不死盾を持ってないような奴がペアしようということが間違いだと思うんだがどうだろうか。
SG+FWで被ダメを0～最小に抑えられるバンシーと、ガチで耐えるしかないネクロ+ゾンスロのどちらが優先事項か。
相方のHWと相談するといいんじゃないかな。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:12 ID:a7jY5zZC0: アコセットでも余裕だぜ、廃プリアコセット、廃wizにいたっては、ヘビー固定で光ったよ。
ただ平均自給６ｍ、よくて８ｍたまに１０ｍ　とかだったなー。
装備いいと平均１０ｍ　って言うし偉い差だは。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:17 ID:LiK8vmj80: >>963
>アコセの弱点として属性が着れないことによる欠点は二つ
>・バンシーのダークストライクで1k前後の被ダメがある
>・ネクロの不死付与攻撃によりヒールができなくなる

ネクロとバンシーの闇属性攻撃も忘れてはいけない
アスム越しでもかなり持っていかれるんだぜ。
アコセが良くないのは属性攻撃で一気にHPが減って安定しないからだったはず。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:21 ID:UO1X2Hg3O: ＨＰになった自分にご褒美ってことで、Ｄ靴買ってエギラ挿したんだけど
色々調べると金オシ一択って人ばかり

I99、メディ10の浪漫志望だけど、やっちゃった装備か・・・？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:22 ID:DGZfvq3o0: だが実際はペア経験値>>>鉄板経験値しか見えていない、ゆプリが居る現実。
相方？なんだそれは？俺に対する、あてつけか？コノヤロウ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:23 ID:Cx5zmSxk0: いーんじゃないべつに。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:24 ID:a7jY5zZC0: 闇カリツのがいいのになんでアコセット？って聞いてたのか・・・
アコセットのがＳｐ１０　％Ｖｉｔ１０って魅力的ジャン？
っていうか・・・闇カリツって選択肢がでてこなかったはー自分たちは
闇カリツのが狩になるってならそれでいいんじゃね？と情報交換ならないようなことしかいえない
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:26 ID:LiK8vmj80: >>956
別にやっちゃってないと思うけど
Int99、メディタ10の自分は金オシ→エギラでSPR1しか変わらないから金オシ挿した。
+4D靴なら金オシの方がバランスいいってだけ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:26 ID:OwFj/us/0: 近接攻撃はSWでどうにかできるがネクロの闇SSもバンシー以上のダメージなんだよな

>>956
別に自分が満足してるならいいと思うが
金オシにもSP回復向上効果少し付いてるし最近は最大HPも大事だから
HPSPの最大値も増量される金オシの方がお得ではあるかもしれない
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:30 ID:hlS956ma0: >>956
+7にして緑ペロス挿せばおｋ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:32 ID:y0XuZHMbO: >>959
sホーリロープならアコセでもいいと思うけど、それ以外なら闇SSが結構痛いぞ。
できるなら治癒杖装備して、闇服+カリツ盾と不死盾切り替えがいいかなー
理想は中型盾なんだけどね。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:32 ID:B7WSXkff0: >>956
俺もINT99メディタ10型で金オシD靴使ってるけどやっちまったとは思ってない
HPSPも増えるしSP回復+5％もあるからな
それにハイプリだけじゃなくて他キャラでも使いまわしてるから満足してる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:35 ID:3dfOwUHD0: エギラは良いが99メディ10なのに何故エギラなのかが
魂HLでもするのか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:35 ID:Cx5zmSxk0: >>964
おまいは>>956をよく読んだ方がいい
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:37 ID:B7WSXkff0: >>966
よく読んできた、すまんしばらく黙ってるわ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:39 ID:2pxcjMj80: >>953
丁寧な返事ありがとうございます。
誤解させてしまったようですね。申し訳ない。
今はプラ盾所持してます。
実装当初闇とカリツでペアしてたっていうことです。
不死盾ないならアコセットでいいというのがスレの流れですが
個人的にも自分の周りでもアコセットは安定度の面で減盾なし闇服に劣るという感想だったという話です。
実装当初は減盾そろえる価値ある狩場か不明なので未所持組はアコセとカリツ闇服試して
周りみんなが闇とカリツの組み合わせ選んでペアしてたのでこのスレの流れと違うため同じことを感じた方はいないのかなと思ったんです。
個人的にはバンシーの闇SSはブレスかけるだけでよく、バンシーは属性攻撃のほうが怖かったですね。
ネクロはめったに属性攻撃をしてきませんが、ネクロ３セットあたり来てるときにアコセットでもらうとかなり危なかったですね。
>>954
闇＋カリツで表示DEF61で課金料理なしで平均9mでてたので
出費をある程度あきらめればもっと出ると思いますよ。
プラ盾、闇HRを入手しても時給自体は1～2m程度しか変わりませんでした。
出費が格段に減ったのは大きいですけどね。
>>955
ですね。そこの点でネクロとバンシーの数増えるほどアコセットは怖かったですね。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 10:57 ID:hS8XsnXuO: 発光したから、プラチナ売ってアリス盾代の足しにしようと考えてる俺がいる
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:01 ID:TMxVgQD00: 効率はプリ側よりWiz側だろ。
INT147Dサインあったらプリが闇服カリツだろうとアコセだろうと10Mなんて余裕で超える。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:03 ID:hlS956ma0: むしろ発光するまでアリスないことの方が驚きだ
名無しオンラインでお金貯まらなかった組ですかね
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:05 ID:42g2auWt0: 名無しなんか行ったことすらありませんが。ピラ地下発光して以来ずっと3次待ちです。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:07 ID:+ZBOB9uxO: 誰か全力で釣られて！
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:08 ID:hS8XsnXuO: >>971
名無し行きすぎたよ…ちと青箱買ってくる
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:12 ID:XhPEKkF90: アコセでもペア余裕でしょ
>>970が正しい

アコセで属性攻撃とダークストライク不安なら盾をValにすればいいしね
ペアでいっても青ジェムをWiz守るのとサンク氷割りに使うくらいで、白ポもほぼ叩かんし
976 名前：956 投稿日：09/02/02 11:21 ID:UO1X2Hg3O: ありがとう、今のところ自分では満足だからエギラと歩んでいきます
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:24 ID:FFHOcrQcO: 装備は売ること考えず好きなようにするといい(´・ω・｀)
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:37 ID:h/11PQMh0: V盾に桃樹ｃ刺すのはまた勇気がいらんか？ｗ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:41 ID:42g2auWt0: V盾安くなったじゃん
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:45 ID:jiWYFlMM0: うちの鯖はおでん鯖だから６～７だが…
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:48 ID:2YiDwy7F0: V盾使って他もまともな装備のアコセ作ったらベアド買える相場なんだよな・・・
さらに不死盾よりプラチナのが安かったんで結局プラチナ買った
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 12:28 ID:FQeJbsls0: >>953
＞逆にバンシーをきっちり処理したいのであれば盾2枚持っていくか、アコセが有利になる。

ﾊﾊｯﾜﾛｽ
アコセが有利になる訳ないだろ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 12:40 ID:nGhqQK/Z0: >>963どうでもいいがSホーリーロープってエロいな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:12 ID:k0B0bqg20: >>983
刺すのはヒドラｃだよな？　だよな？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:14 ID:IYHseg/y0: 最終的なアクセがSRって人は多いんだろうか
本当に最終的にはDリングとかなのかもしれんけども
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:30 ID:hlS956ma0: 狩場や狩り方によるだろう
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:41 ID:qRYhRygb0: プリ一筋じゃアリスcなんてなかなか買えんよね。
うちは実装前に買っておいたから持ってるけど、
今の値段じゃ買える気がしない。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:54 ID:vxu3VALT0: サンク回復量1k↑の為にアリス盾資金崩してDリング2個買った愚か者ならここに
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:17 ID:tfPdRg0k0: 半年ほど休止しているのですが、新しく出た装備でプリに必須な物やあると便利な物ってありますか？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:19 ID:MemcQDv+0: >>989
ありますよー＾＾
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:23 ID:9Co/flW5O: ポタ子が少なかった時期に半年ぐらい続けてc単体買ったよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:37 ID:N8w+UEG10: サンク1kの条件って？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:47 ID:kf46T8d40: >>992
+10治癒杖＋タオグンガでならなかったっけ？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:22 ID:DGZfvq3o0: うえぇ・・俺もソレやってみたかったと思ってたんだが無理じゃないか。
ＤリングやＤローブとか、ダイアデム組み合わせたりなんだりで、何とかならないか？
+10治療は+9の予備が手に入り次第叩きに行く。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:26 ID:y0XuZHMbO: 盾は中型盾でもいいような感じするけどね。
圧倒的とは言えない所はあるけど他の狩場でも通用するっちゃするし。
名無しだとALL中型だからあとは闇服だけでいいかな。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:39 ID:77frG2wX0: みんなそれが手に入れば苦労はない
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:42 ID:vxu3VALT0: 一応、廃プリで+9治癒杖･ダイアデム･Dローブ･Dリング×2で1k↑出てますと報告。
結構お金かかってるけど、さすがにMVPcは手に入れる事なんて難しいしね～
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:45 ID:aZt+Igbd0: タオグンカCはHP+50％DEF-50だ
ペクソジンCだな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:53 ID:kf46T8d40: あぁペクソだったか。まぁでもこいつも市場に出てこないからなぁ…
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 16:03 ID:gvll7kDS0: 1000なら
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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