モンク・チャンピオン情報交換スレ 115段目

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モンク・チャンピオン情報交換スレ 115段目

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/02/02 15:58 ID:???0: モンク・チャンピオンの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿してください。
・質問の前にまずは自力で調べるクセをつけましょう。
　現スレ、テンプレサイト、関連サイト(>>2)、前スレを検索及び熟読してください。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫してください。ただ○○いくつにしてますか？とかでは意味が薄いです
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/02/02 15:58 ID:???0: モンクスレでの質問は質モンクをご利用ください。
http://www.geocities.jp/monk20jp/Monk.html

□テンプレサイト□
・モンクテンプレ　http://monk.s221.xrea.com/

□前スレ□
モンク・チャンピオン情報交換スレ 114段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231858516/

□□□初心者さんたちへのお願い□□□
まず、ココで聞いて見ましょう。(見つからない場合はスレッド一覧から)
質問スレッド　その75
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232117300/l50
初心者集まれ！初心者の質問スレその56
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231504337/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　　　　　　： http://roratorio.2-d.jp/ro/
・Acolyte Maniax　　　　　　　　　　　： http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe..　　　　　　　　　　　　： http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
・-Monk Chronicle Inherit-　　　　　： http://6.pro.tok2.com/~north/mcri/Top.html
・アコプリテンプレ　　　　　　　　　　　：http://acopri.s250.xrea.com/
・スキルシミュレータ　　　　　　　　　： http://uniuni.dfz.jp/
・詠唱シミュレータ(雷鳥テンプレ)　： http://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.html
・キャラグラフィックシミュレータ1　　： http://www.ragnarokcs.com/
・キャラグラフィックシミュレータ2　　： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
・キャラグラフィックシミュレータ3　　： http://fanavi.net/dresser/dresser2.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 16:43 ID:CCJIveUm0: >>1乙

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4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 16:46 ID:GdDE5iSq0: □関連スレッド□
:'　　^o^　i＜　スリッパくん
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1232385934/
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 16:49 ID:Ov/7GGS90: 次スレはモンク・チャンピオン・スリッパ情報交換スレになりそうな勢いだな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 17:19 ID:gNpOKS4S0: >>4
だめだこのスレ早くなんとかしないと
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 18:12 ID:2KAGZ4NG0: 指弾も発勁も弱体するのか・・
ますます阿修羅だけの能無しになるなこりゃ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:14 ID:sN1UAWZh0: >>7
まじで？
ソースは何処だ！俺は信じないぞ！
しん・・じ・・ない・・・ぞ・・・
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:39 ID:kYsABEsa0: >>8
未実装スレでお馴染みの、韓国サクライ"R"鯖での話し。
これが"サクライ"鯖へ実装されたら通夜ものかもしれんが、まだテストのテスト中な代物。
今はまだあまり過敏に反応する必要は薄いと思うよ。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:39 ID:JHi6cas+0: 全ての職スレに「Rの話題はスルー」と入れといたほうがいいレベルの代物
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:49 ID:a1wUSbyI0: Rじゃなくて3次を考えるべきだ
Rなんてものは知らない
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:49 ID:4x1gPisn0: 前スレ埋めんかい馬鹿弟子どもが！！

って師匠が言ってた
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 02:40 ID:cIUBQyOd0: 師匠も怒る時あるんだな。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 11:48 ID:TZq+y8wA0: ローグスレより。

780 名前：テンプレ[sage] 投稿日：09/02/03(火) 09:04 ID:ZaGfvisL0
テンション下がる話題です。

テンプレの運営がちょっとやばい状況になりました。
現在交渉中ですが、場合によってはモンク・忍者wikiと統合になるかもしれません。

あまり更新もされず人気もないモンクWikiが、人気で更新頻度も多いローグWikiの足をひっぱるのはどうかと思ってるんだが、どうするべきか。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 12:06 ID:BaNzPTlF0: そんな言い方はないと思うの・・・
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 16:54 ID:Lxq9OWBY0: モンクと忍者wikiが同系列に語られるなんて＞＜
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 16:59 ID:9qfAnkv60: われをあがめろでござるｗｗｗｗ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:17 ID:a1wUSbyI0: 龍炎陣!!
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:59 ID:4x1gPisn0: 発勁 !!
錐DA !!
龍炎陣 !!

なるほど、こういう共通点が
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 18:11 ID:oVK1Eh7G0: スリッパ一門同士仲良くやればいいんじゃね？ｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 18:41 ID:Q/TtEBdQ0: むしろ師匠Wikiを…作る程の情報量はあるんだろうか。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 19:45 ID:zTDuM19FO: 光属性のモンクが忍者Wikiに遅れをとらないのは確定的に明らか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 20:36 ID:NdvUnTOb0: モンクごときと一緒なんて嫌でござる・・・
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 20:37 ID:JHi6cas+0: 文句ばっか言ってねーで新生モンクWikiを立ち上げる漢はおらんのか

俺は嫌だ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 21:37 ID:dtD6vpiu0: もし現行wikiが無くなるような事になったら自分やろうか？
今まで管理してきたにが＠wikiで作ったものだったから不慣れだけど・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 23:08 ID:/B8TwkTBO: スリッパさんを崇めたてつまらないとか…
ちょとｓＹれならんでしょこれは
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 23:17 ID:a1wUSbyI0: つまらないと言ったやつはどこだ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 00:18 ID:w3DCfzC10: 場所だけはレンタル鯖に用意してみた。
が、テンプレの管理人さんが何らかのアクションを起こさないことにはこっちも動けないよなぁとか。
29 名前：テンプレ 投稿日：09/02/04 00:28 ID:l43sSuWBO: いや、やめる訳ではないんだが

単にローグ・師匠・忍者Wikiで別々になってる鯖を一つにまとめるかという話で
Wikiの内容が変わる訳ではないよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 00:35 ID:zSSKEKYYO: デデーン
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 00:44 ID:+P/hWamL0: そしてモンクスレに再び平和が戻った

戦いは終ったのだ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 02:14 ID:csyi8fH30: お前らｗｗｗ
この流れ好きだわｗｗｗ
何はともあれ良かった良かった
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 02:52 ID:xF49sGqU0: モンクWikiはすでに師匠Wikiだったのかっｗ

いや、いつもお世話になってます。＞てんぷれ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 03:57 ID:oOix4uKWO: いやいや
もしかして他の職業wikiとかも結構同じ鯖へと統合進んでいたのとか知らなかったり？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 05:29 ID:0rxdmjxD0: フルコンチャンプの先輩に質問です。正直なところ練気功って必要ありますか？
チャンプになってすぐにとるべきなのでしょうか・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 05:32 ID:Nny4fjWW0: 練気功を真っ先に取りにいかないで何を取るんだ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 06:03 ID:1NF5vuu+O: 練気はチャンプスキルで一番優秀なスキルだぞ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 06:09 ID:D+1Gw48F0: コンボ
→単純にスキルが増える！

阿修羅
→単純にSPが増える！

指弾
→練気でリロードが楽に！

っつーのがモンク→チャンプでの最大のメリットだっけ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 07:05 ID:T9a2wvuh0: コンボ増えても実際使いどころがあまり無いよな。どんどんSP効率が悪くなるとかどんだけだよｗ
職としてじゃなく転生自体の性能UP（HPSPのUPとかステｐUP）が優秀なんだよな・・
練気の詠唱中断されるとフリーズするのは勘弁して欲しい
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 07:58 ID:N6sECsfb0: >>35
錬気意外チャンプになるメリットがないという・・・
というか錬気と八景５以外俺のチャンプはスキル振っていない・・・
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 08:25 ID:lkpQ/iUWO: >>35
練気があるとすげぇリロード楽になる、が。
実際三段と連打取ってから練気行くのがいいぞ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 09:29 ID:RchGe7zD0: ROのwikiは、未実装、クエスト、システム（全職）の３つに統合しても良い気がする
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 09:30 ID:RchGe7zD0: はぎゃ
あげｺﾞﾒﾝorz
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 11:49 ID:e0RvW71a0: ROって意外に要素多いからな･･･
各職業のことを詳しく書きたいのはわかるけど行き届いてないと言う
wikiって編集したらどこかに編集内容書いたほうがいいのかね・・・？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 12:54 ID:VuixuAW00: フルコンでもレンキまっさきに取るべきなの？
猛龍の後じゃダメかな・・・
猛龍→レンキ→はっけいってとる予定なんだけど
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 13:08 ID:M9oB1rwr0: すきにせい
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 13:34 ID:PGy4uvKU0: レベル低いうちに猛龍までとっちゃうとステ低いしSP切ればっかでフルコンの良さ生かせないと思うんだが？
レベル８０ぐらいまでは三段か連打で止めておいてハッケイ錬気取った方が楽っちゃ楽。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 16:41 ID:hZwFcygq0: 相方に猛虎なんちゃらというスキルをとって結婚スキル狩りしようよ！と誘われてるんですが
そのもうこなんちゃらってのは、
AGIカンスト近くを目指すA＞S＞D予定の三段10避けハッケイでも使えるもんなのでしょうか
まだ廃アコなんですが練気やら見切りやら鉄拳を取ってJOB57で完成予定でその後は決めておりませぬ
白刃とかネタ阿修羅1とか息吹とかを取ろうかと思ってたんですが…
wikiみてもなんだか微妙そうで相方にはそんなもん取るなら阿修羅5にするわと言ってみたんですが
あまり名前を聞かないスキルでどう微妙なのかいまいち上手く説明できません
猛虎なんちゃらを使って結婚スキル狩りをするとこんなに楽しい！という例とか
なにか猛虎について教えていただけますでしょうか
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 16:48 ID:1HtdorKB0: 相方が教授かリンカーならいいんじゃね
とりあえず一回とって使ってみればわかる
キラキラ用意しときな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 16:56 ID:d/OF+UBY0: 猛虎は爆裂状態限定なのとノックバックっていうスキル特性があるから、
連打するにはBOSS属性か壁に押し付けが必要になって使う場面が限定されすぎる。
SP面が解消されたとしてもしんどいだろうね。

使う場面があるとすれば、生体で即カトリ食うくらいか。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 16:58 ID:UB/+vTMp0: アモン喰うのにも使えるぜ！
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 16:59 ID:Nny4fjWW0: TOMさん帰りますよ・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 17:51 ID:BgywlhWC0: 猛虎は地デリ着て水付与廃屋1確狩りをする為にあるのだよ。
騎士並みの効率がでるかもしれないとミスターDOMが言ってた。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 18:06 ID:hnSYv5Iq0: 猛虎5持ってるが、使うのは狭間の精霊のみ。
2PCハイプリでLA阿修羅狩りしてるときに使う程度。はっきりいって通常狩りじゃいらない。
カトリに使うにも壁押し付けないといけないしもしかしたらDEX低くてもLA指弾のほうが早いかもね。

あと、かなり状況限定されるがGvでちょっとだけ使える。
出会い頭に打ち込んでから阿修羅詠唱。相手は見てからハイドとかしようとするが丁度よく猛虎のダメが入る。
まぁコレは俺のDEXが補正込み115しかなくて遅いからできるのかもしれないが。

最大の魅力は「珍しい」って事くらいか。
同盟に全部で10人くらいチャンプ持ちはいるが、猛虎取ってるの俺だけだし・・・
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 18:11 ID:rNmRt8hk0: 昔は猛虎1とってPvでSWから弾くのに使ったな
56 名前：54 投稿日：09/02/04 18:14 ID:hnSYv5Iq0: ごめん・・・低DEXなら猛虎のほうがカトリは早いわ・・・
57 名前：48 投稿日：09/02/04 18:16 ID:hZwFcygq0: みんな猛虎について説明ありがとう！
つまるところ、期待するとTOMとかDOMとかZIMとかZAKとかがやってきちゃうスキルってことだな
ちなみに相方は普通の低INT支援HIプリです。きょうじゅ？なにそれおいしいの？

>>54
そうそう、相方もみたことないからみてみたい！と言ってました…
たしかにものめずらしくはあるけど、自分の予定してる型ステでどんだけ役に立つんだと
1位は振ってみるとウケるかもしれないですね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 18:23 ID:+P/hWamL0: >>54が鯖屈指の猛虎使いとして有名になる
　↓
それを見た人が>>54に憧れて猛虎使いになる
　↓
それを見た人が（ｒｙ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 18:24 ID:+P/hWamL0: >>54じゃない>>48だ

ちょっと師匠に頭つっこんで冷やしてくる
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 18:36 ID:hZwFcygq0: 俺かよｗｗｗ
猛虎使いって、それなんてサーカス芸
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 18:48 ID:1HtdorKB0: 猛虎は鉄拳7が最大のネック
それさえなければ少しはマシだったかもしれないのに
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:10 ID:LMQdHJ100: パッシブでプリペアならSP余るだろうし5とるのもいいかもね
まあとるとしても、とりあえず1だけとって使ってみることを激しくオススメするが
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 20:03 ID:rwFPZL2H0: モスコ3F位湧く場所でパッシブ型なら常時爆裂状態でも
地デリ+桃樹でブレスIAヒール猛虎分のSP賄えるよ。

AGIカンストSTR110だから>>48の目標に近い型ではある。
6～7匹のMHでもガッツンガッツン崩せるからHPペアでSP供給まであるなら使えるかと。
猛虎あったからと言って格段に強くなる訳でもないし、
見た目重視で無理やり使う感じにはなるけど…。

どうしてもポイントが余って仕方ないって状況になったら取ってみるか程度のスキル。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 20:31 ID:E+oHcgY+0: サンタ火拳作ったはいいがニブルじゃ普通にネメシス使った方が圧倒的に強いってのが判明した。
つかネメシスつええ！レベル７０代から渓谷でソロ狩りできるとはいい時代になったものだ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:02 ID:GVi6MyvEO: ネメシスなら料理と装備次第でホドレムリンを指弾で１確できるぞ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:20 ID:dw3QvxNs0: 猛虎は柔らかい敵を1確で狩って量を稼ぐか、BOSS属性に連打使用するかだからな。
あれば楽しいが、使える狩場は広くはないし癖も強いな。
DEX低い威力型阿修羅が対念に攻撃するのにあると便利ってスキルかな。
Pvいくなら、あるとなかなかた便利だった。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:45 ID:W9/wyHPb0: Iris鯖なんだが師匠に今まで見たこと無い人の量が・・・・なぜに
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:50 ID:JdHm2nWx0: 他職ですが質問です。
知り合いのチャンプがスリッパ発勁狩りで姐200個/1ｈ取れると言ってますが、本当でしょうか？
自分のアサクロでスティ狩りだとせいぜい150個/ｈ程度なので・・・。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:58 ID:e/V2tISN0: >>68
モンクとアサ持ち
発展途上モンクは150/h、90ちょい錐持ちアサは170/hくらい
200/hのモンクについてはちょっとわからないけど、アサはスティしないほうが稼げたと記憶している
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:03 ID:92eoJqfi0: BBS補正的なものだとは思うが…
運がよければ200いくかもしれないねってレベルかな
200で安定してるとかだったら嘘だと思う
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:06 ID:UrnmhQyb0: 1.5倍の時は歩いて拾ってるだけで1時間200くらい行くかもしれん
拾わない奴多すぎて俺拾うの必死
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:38 ID:e0RvW71a0: ネイチャまで拾わないのは少数じゃね？ネカフェから教範使って必死で狩ったけどネイチャだけ拾って1h/4.2mだった
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:39 ID:e0RvW71a0: >>72
はネカフェって言葉は脳内削除で聞かれてもいないことを言う俺って･･･

200は流石にないな･･･
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:47 ID:UrnmhQyb0: 1時間を100分と思ってるとかな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:56 ID:fADR9l2o0: あるいみ経験値1.5倍が一番ﾈｲﾁｬ稼ぎのチャンスなんだよなｗ
ぶっちゃけ先生倒せないキャラでもﾈｲﾁｬ稼げる始末だから困る
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:37 ID:Ze6DCV3M0: 深夜なら200は割と調子いいと行く。
っつっても俺は30分毎に計測するから、90~100/0.5hくらいだ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:41 ID:3rIAGWio0: 参考までに、素時給2.5ｍでﾈｲﾁｬ160個くらい
200個はいかんな…金銭900K/h超えるわ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:42 ID:LoPteEWK0: まあ大体でいいだろ
結局自分が何個取れるかだし
ちょっと大きく言った方が夢があっていいくらいだ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:08 ID:W7VMtrMS0: 1～2割多く取れると考えてモチベ保つのも一つの方法だしな。

+10DBhUnDQメイスでSP無限美味しいです(^o^)なら普通にいけてしまうかもだが。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:14 ID:C9PzSp050: あれ？２つ前のスレに1ｈ200で安定させてるチャンプ
いなかったか？装備や狩り方まで詳しく書いて
あったから覚えてるんだが・・・・
まぁ人それぞれだなうまい人はそれくらい出してそうだし。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:22 ID:SLrOofxi0: 経験値時給3M/hだったら800匹くらい倒すことになるから、ドロップ率25%なら200くらいでるんじゃないかな。
でも自分だと時給3Mのときはドロップ無視だから200個拾うのは無理そう
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 03:15 ID:wU8wtLLh0: 俺のｃｍｐはDex補正込112でネイチャのみ拾いで時給2,8ｍのﾈｲﾁｬ190～200だよ！
まぁ人が10人くらいになっちゃうと、こっから300kくらい時給下がるから安定とは言わないけど
３～５人くらいしかMapにいなかったら常時いけるよ！
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 05:44 ID:54p7LMVm0: こないだの１．５倍の時はアイテム全無視、ネカフェ教範込みで師匠10M/ｈが最高だったな。
生体狩り時代を考えれば全然お得だった、死なないし。
また倍期間こないかな、狩り行く気が起きない…。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 06:27 ID:rfSL3R2p0: >>68
おはよう
師匠のグレイトネイチャドロップレートは25.01%
簡単のために1/4とすると1hで200個→800師匠
１師匠3,603なので2,882,400約2.9M＋金1M/h
恩恵*2・靴・教範で経験4.9M/h＋金1M/hだね
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 11:40 ID:X2vCdSmE0: おまいらトール２いこうぜ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:10 ID:ICPkI54D0: スリッパ飽きました。
助けてください
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:19 ID:VXwgpudt0: じゃあモスコ3で婆圧殺地獄を生き抜こうぜ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:20 ID:8YO3ICSQ0: スリッパに行かずに世界を旅をするんだ。
疲れたら帰ってきて、再び師匠に教えを請えばいい。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:25 ID:u6YM7MLg0: もうレベルは上げるもんじゃなくて上がるもんだと割り切った
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:33 ID:xrD1NATR0: 俺たちはレベルを上げるために師匠を狩ってるんじゃない
お金を貯める為に狩ってるんだ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:36 ID:pM87LiSj0: なんでみんなそんなに効率出るんだ。
俺なんて師匠でも1.4Mだぞ。計ったのはずいぶん前だけど、
ネイチャが大体１ｈ１００個くらいだから計算しても大体そのくらい。
コンボだからIntはそれなりだが素DEX40で羊に気奪すれば大体１、２分で全回復する
気奪してるから問題なのか・・・？もしかしてデモパンガン無視前提？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:42 ID:XHs0zyyy0: 1、２分あったらその間にホテル行って帰って師匠からネイチャ何個か貰えそうだけどな
まあ、俺も１時間で100ぐらいだし・・・だけど150とか言ってる奴はコツとかあるんだろうか
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:47 ID:00c42qVO0: 今までにこのスレで書いてる書き込み見ると
・全ハエ
・ﾈｲﾁｬ以外無視
・常に発勁キャンセル
らしい
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:48 ID:fhpuqnC+0: 気奪が問題。
宿屋が基本。
ガン無視はしない。
倒しはしないが擦り付けもしない。

…ってーか、最近スリッパ行きだして思うんだが、
グレイトネイチャ拾うのって、何か遅くね？
砂塊拾って即ハエ、と同じタイミングでグレネ拾おうとすっと、
拾わずに飛ぶことが幾度か…
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:50 ID:T0+Gl8Gx0: 師匠に感謝の意を込めて
「グレネあざっす！！」
と心の中で言ってから拾えば大丈夫だ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:09 ID:ct3TmXW10: ダメージモーションで拾えないことが多い。

本末転倒だが、虎がほしいぜ…
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:10 ID:5qsbR20o0: >>91
デモパンは人がいたら倒す、誰もいなかったら放置
テレポじゃなくてハエ
気脱じゃなくて宿
あとはひたすらサーチ＆デストロイ
って感じのＳ＞Ａ＝Ｄ＝Ｉ避け型で２Ｍちょいくらいだな
確かにネイチャ拾えないこと多い気がする。砂塊ならいいんだがネイチャ拾えないとなんかガックリくるよな…
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:11 ID:NxxdhZNq0: >>91->>93
ステによっても変わるから一概には言えないけど高ＤＥＸ高ＳＴＲの指弾阿修羅型が一番効率出せるのは間違いない
師匠だけで生活するならＳ＝Ｄ（発狂するほどつまらない）、色んな狩場行って楽しみたいならＳ＞Ａ＝Ｄ（モンクの面白さが一番堪能できる）になると思う。
あと素ＤＥＸ90↑～カンストでも無い限り気奪は大きく効率を落とすからやっちゃ駄目
なんだけど、そもそも師匠ＭＡＰは金も経験地も両方欲しいっていう欲張りの糞野郎が行く場所なんだから経験値だけ言っても仕方ないわな。

とりあえず追い込みに使った時は、ハエ索敵・ドロップ全無視・ヒール気奪厳禁・回復は餅

これで最高１０Ｍ/ｈでモンク98の12％から２日で発光した。
上記を忠実にやれば経験値だけなら600～1Ｍ近く変わる
ま、そんなことやる意味ないんだけど倍期間のみ限定でやれば目に見えて違うから。
てか他のソロ職からしたら適当に狩っても平均1.5Ｍ出るんだから贅沢いうなカスって話だよな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:40 ID:s+Qgx/2T0: >>53
計算してみたら本当に１確いけるんだな
これは・・・。
猛虎切って連柱取っちゃったじゃないか！阿修羅なのに！
ブレス速度なしでも確定取れるから騎士と同じ狩り方が！
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:50 ID:V74Z0hCi0: 廃屋ってJobが糞不味いからそればっか狩ってるとしょんぼりな事になるぞ
ってオーラLK持ちの俺が言ってる
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:52 ID:+pUFhwra0: 毎度ながらデモパン倒してるほうが時給上がるうちの鯖はいったい。
アホみたいに無視するやつがいるから共闘入りすぎなのか？
まぁ同盟にランカーがいるので魔女砂欲しいから確実に倒す俺のほうが珍しいんだろうか。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:56 ID:Oe7wfHco0: >>99
騎士と同じってのはちと無理があるな
猛虎は発動が遅いから即飛びできないし、
向こうには範囲攻撃があるからな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 14:07 ID:s+Qgx/2T0: >>100
そこはモロクと生体でカバーとか。
あくまでソロの時に散財してでも手軽に高効率出せるか否かで。

>>102
猛虎をクリックさえしちゃえばハエで飛んでもダメージは発生しないかな？
射線切れる事になるからダメなんだろうか。

猛虎今から取れるなら振って試すんだが既に引き返せないジョブレベルなんだよね。。。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 14:23 ID:w7j53izm0: モンチャンスレから強い猛虎魂を感じる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 14:31 ID:+pUFhwra0: >>103
帰宅したら試すわ。クリック後即ハエ。他に試す人出たらそれで済むんだが。
といっても廃屋で一匹だけ倒して飛ぶようなら師匠でよくね？
かといって3～4溜まってるとこを一匹ずつ処理するのも面倒だし
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 14:37 ID:8YO3ICSQ0: 以前に実践したおいらが通りますよっと。
地デリ刺しオデン鎧を試しに作ったが、その次の日に売ったというお話。

lv5猛虎だとブレス速度でどうしてもspが減ってくし、
95%回避でも猛虎発動までにちょくちょく攻撃されるんでヒールのsp消費も馬鹿にならない。
ピアースやギロチンCRとかよりテンポが悪いんで精神的にも疲れた。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 14:52 ID:s+Qgx/2T0: >>105
言いだしっぺがこっちなのに実にすまない。
猛虎の仕様をちゃんと解って無いのだが、クリックしてから発生するまでの１．５秒の間に
次の猛虎を撃てるなら多少囲まれてても強引に押せ無いかな。

>>106
自分のステだとブレスＩＡが無くても付与あれば確定するし、
騎士やＢＳの様に回復に魚で頭をペコＨＢにしたりでなんとか・・・。
でもテンポ悪いって言うのは確かにそうかも。
Ｖｉｔ無いとスタンとかもするかもしれんし中々厳しいのだろうか、実際の所は。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:03 ID:+pUFhwra0: 猛虎の仕様をちゃんと解って無いのだが、クリックしてから発生するまでの１．５秒の間に
次の猛虎を撃てるなら多少囲まれてても強引に押せ無いかな。

そこは連打は出来るよ。でも撃ってからダメ出るまでの間がどうしても面倒で。被弾するし。
チャンプ作ってこのスレ来るようになったのも二年くらい前からなんだが、それ以前て猛虎は語られなかったのかな。
今になってちょっともりあがってるのがなんか楽しい。

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233812446/
どうでもいいが、スレ立て以来したのお前らだろｗ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:05 ID:EhSltsZ10: 遙か昔にカーサ狩りにつかえねーかって話題にがでたことあった気がするが
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:34 ID:Oe7wfHco0: 猛虎は発動時に斜線が通ってないとノックバックのみでダメがでない
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:09 ID:qOZEaKe9O: 猛虎な流れのとこすまない。
普通に街中とかで気奪を他PCに使うのにｼﾌﾄｷｰいらなくなってるんだが、仕様変更あった？それとも勘違いで前からそう？？
もし変更なら何の意味があるんだかわかんねんだ…
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:13 ID:xrD1NATR0: 最初から
ていうか、気奪は元々PC対象スキルだったり
Mobから吸い取れるようになったのは後から付いた効果
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:20 ID:d1/80GW30: つかモンクで廃屋狩る意味がわからない。
あっこは強力な範囲攻撃を持つ職が大量に捌いて
初めて高い効率が出るんであって単体主義のモンクに向かないし
師匠の（凄さ）を知ってしまったモンク娘が満足するわけがない。

それからカーサ阿修羅狩りが話題に上がっているがハッキリ言って
ハイリスクローリターンで素直に師匠と組手した方が効率良いという事実。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:26 ID:othuKCNY0: >>113
何処にカーサ「阿修羅」狩りが話題に出たｗｗ
日々師匠だけでストレスが溜まってるモンチャンの皆が趣味で狩るぐらいの狩り方と言われてるはず

師匠のハードルが高すぎて他の狩場を探しても結局師匠には勝てない、でゴミの中に埋まるんだよな･･･
115 名前：105 投稿日：09/02/05 18:53 ID:+pUFhwra0: 猛虎試してきた。
画面内に2PC置いてちゃんと目で確認してみた。

ちなみに使ったことない人が多いようなので仕様の説明をちょっと。
クリックして1秒くらい立つと対象が赤くなって吹き飛ぶ→ダメージ表示。という流れ。

猛虎クリック～即ハエ　MOBが吹っ飛ぶがダメージは入らない。
猛虎クリック～相手の色が変わって吹っ飛んでからハエ　飛びはダメージ入る。
経験値もちゃんともらえた。

あと>>110でも言ってるが　　◎王○MOB■障害物として・・・

◎　○
　■■■
こんな配置でクリック→即移動で
　　○
　■■■
　◎
ってカンジに移動すると吹っ飛ぶけどダメージ発動しない。

と、まぁいろいろ使いにくいったらありゃしない。
最初のクリックからふっとぶまでの間に別の相手に再使用も可能。ここの速度はwikiに書いてあるように固定ぽい。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:08 ID:RpZkuPtgO: 検証お疲れ。
ちょっとそれ、wikiに張りつけてみないか？
面倒なら俺が編集するけど。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:09 ID:X2vCdSmE0: >>猛虎ネタ
ちなみにダメージ発生前にハイドされると、
ダメージは入らないが吹っ飛びは発生するぜ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:34 ID:+pUFhwra0: >>116
wiki編集とかわからんので、おまかせします。
まぁ少しでも皆の参考になるならいいわ。

あと117にもちょっと関係するんだが一個。

ありえないくらい無駄だが・・・
（速度変化POT）猛虎クリック→猛ダッシュで画面外へ　ダメージ発生せず。

つまり猛虎ってダメージ発生条件って・・・
「対象をクリック後ダメージ発生するタイミングに使用者が画面内にいる、かつ斜線が通ってる事」
でいいのかな。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:34 ID:pL1jCfvs0: >>195

　　　？？::　　　　　　？　　　　　　　　　　　？　　　　..:？
　　？？:.　　　　　？？？　　　　　　　　　？？？　　　　..:？
　？？？:.　　　　　　　　　　　？？？　　　　　　　　　　 ..:？
　？？？？::..　　　　　　　　？？::　？　　　　　　　　 .::？？
　？？？？？:::...　　　　　　　？？::　？　　　　　　　　 .::？？
　　？？？？？？::::.... 　　　　？？？？？　　　　　　 :::？？？
　　　？？？？？？？:::...　　？　　　　？　　　　　:::？？？？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:46 ID:P7J1zlM30: >>118
モンスター情報とか使って対象のHP増減調べた？
自分から見える範囲のmobが自分から見えない範囲に居るPCと戦ってる場合、
そのPCがmobに攻撃してダメージを与えていても、自分からはダメージの数字が見えないことがあるから、
もし確認の仕方が2PC置いてダメージの数字が出るのを視認した、だとそう結論づけるには早い
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:53 ID:Ze6DCV3M0: >>画面内に2PC置いてちゃんと目で確認してみた。

って書いてあるから確認したんじゃねーのか？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 20:15 ID:+pUFhwra0: >>120
HP調べる以前に一撃で倒せる敵を相手にやりました
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 20:17 ID:Ze6DCV3M0: >>122
編集しといた。
所々改行の部分に手加えちゃったけどあれでいいかな…、情報thx。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 20:25 ID:W7VMtrMS0: >>119は誤爆なんだろうけどクローク中の師匠の群れに見えてフイタ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 20:26 ID:Oe7wfHco0: >>118
前に俺がやってみた時は、画面外でも射線が通ってさえすれば倒すことはできた…と思う
ちと記憶があやふやだからあんまり自信ないけど
画面外で倒しても経験値が入る、ってことを確認したことは覚えてるんだが…
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 20:30 ID:Wczv0E080: >>119
同じく師匠に見えた
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 21:18 ID:s+Qgx/2T0: >>115
お疲れ様です。
残念ながら夢は夢のまま潰えましたか。
新しい狩り場が増えたかと思ったんだが、残念。

>>113
○○だから無理。とかそう言う思考停止は良くないぜ。
あと騎士で廃屋行った事無いでしょ？
あそこは敵まとめると効率が下がる狩場。
たまたま飛んだ先の画面に敵が複数いてちょっとまとめて範囲攻撃ならまだしも、
基本は単体殲滅即ハエ。自分のダメージをハエでキャンセルする位の速度でやるのが基本。
思考の発展もさせず、良く知らない事を根拠に決め付けるのは良く無いぜ？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 21:22 ID:P7J1zlM30: >>122
それならそういう仕様で間違いないんだろうなー
検証乙
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:36 ID:PL7mX8nr0: 　　＿
.　 i´_　_!
　 | uд.l
. ι､,._､,ゝ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:38 ID:LIBXHKv+0: >>129
やるせなさがたまらんｗｗｗ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:42 ID:nM0ca2uc0: 師匠の親戚がいるな
ttp://ragnagate.net/zboard/data/sv_renewal/1/1.JPG
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 04:49 ID:fFND7O9H0: どこが、と思ったら左下の奴か。
てかMDEFがアルファベットなのにDEFはなんで自国語なんだろうな・・・

スリッパは49+100だから、結構近いものがあるのかもな。
HPが380ｋって時点で発勁も用済みだけど。

てか右上の草、なんだよそのHPｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 04:52 ID:PL7mX8nr0: 輪郭が「Д」な感じなのが似てるだけじゃね？
金銭及び経験値効率にも秀でてなければ師匠は名乗れない
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 05:55 ID:9w3ZFR2w0: >>114
過去の話題のこと言ってんでない？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 05:56 ID:8NnY4ck00: モンクでカーサ行ってみた、STRとINTで+10料理食べて教範使用で6Mちょい/h
スリッパで料理＆教範なしで3.3M/h出る以上、無理して行くこともないかなって感じ
10ｍ/ｈ越えするにはやっぱりネカフェの1.5倍+錬気のリロード速度が必要そうだ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 06:17 ID:Im/dg3gd0: ちょっと先輩方に悩み相談なんだけど
師匠と組み手ををしてどうしても1.7m/hで頭打ちになるんです
ｽﾃ・狩り方は　S120 D80　sp1044　の師匠１確
ﾈｲﾁｬのみひろい　蝿ｽﾋﾟﾎﾟ宿狩り気奪なし
これでﾊｴ200で50%にならないようにして狩りしてるんだけど
どうしても1.7M/hの壁を超えれないんです。
ﾊｴと回復剤を80%ぐらいまで積んだほうがいいのでしょうか
それと以前Ｄｒｏｐ無視で図ったときは1.8Mでした。
さほどかわらないのでﾈｲﾁｬだけ拾いました。どうか指南おねがいします。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:04 ID:QrstpPZX0: デモパン押し付けまくり
師匠は他人の近くにあるのも必死で奪い取り
TAFいじり

とかやってるか？
やたら時給低いね
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:12 ID:nM0ca2uc0: どうした？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:18 ID:9w3ZFR2w0: >>136
そんだけ稼げれば十分じゃねーの？何が不満なんだ？2.5Ｍ↑安定して出せるってのはＢＢＳ補正だから気にするな。
とりあえず鯖と混み具合、あと狩場にローグがいるかどうかで大きく変わる。
ローグ＝ＢＢ狩りが主流なんでトレインしてるから回転悪くなる。あとモンクだとリロードに時間がかかる。
あと勘違いしてるようだけどデモパンもしっかり食わないと効率上がらない。
気奪してないって事はＳＰ切れたらすぐ宿に戻ってるんだと思うが重量５０％までレモンか餅で回復する事。
宿の往復で数分のロスになる。
ＤＥＸ１００↑ならハエ着地後遠くに師匠を見つけたら気奪でタゲ取るとかなり違う。八景キャンセルは当然。
気奪は使わないんじゃなくて要所で使えば良い。ゴートに気奪してるのはナンセンスだが。
高速詠唱型のタゲ取りは誤差程度なんで使うべき。自ヒールも効率を落とす要因になってるから魚か白ポを十分持っていく事。
俺の場合、Ｓ１１０・Ｄ１２０だと５セル以上離れてたら接近までに５回は気奪できるからＳＰ切れない。
140 名前：135 投稿日：09/02/06 08:30 ID:8NnY4ck00: >>136
>>139
俺安定して3.0～3.3M/h出てるぞ、アウドムラ*2に無形靴だから底上げ分が多いっちゃ多いけども。
ちなみにデモパンはほとんど食わない、人多いときなら食えば効率あがるのかもしれん
気奪なんかしてる暇あればさっさと近寄ってハッケイ、さっさと蝿
蝿200は少ない、補給を挟んででももっと使うべき。索敵はオール蝿、30分で400ぐらい使う勢いで。多分そんな使わんけど。
DEX70SP800ぐらいしかないモンクの俺がSP切れて即宿でさえこの効率なんだから、もっといける人はいけるはず
回復も基本ヒールでいいとは思うけど、魚なり白PなりはMH潰すときとかの緊急用だな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:35 ID:5pLtuXDa0: 補正込みD80って低くね？
効率出すなら高D必要だと思う
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:38 ID:tSiVHSgo0: >>140
もちろん教範使用だよな？
教範使用かつ無形靴+アウドムラ2個で3M台なら納得の数字
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:55 ID:8NnY4ck00: 教範は使ってないぞ。テンプレの高効率狩場情報的にはアウドムラなしで3.2～3.5M/h出す人もいるようだしな
ドロップはもちろん地塊とオリ原石だけ拾う、でもクリックと同時に飛ぶから被ダメタイミング次第で拾えないことも多い
TAF入れて早めに調整、ハッケイキャンセルができなくなる代わりに蝿の回転効率が激しく上がる
早朝だったから基本デモパン無視、人いれば離れるなり食べるなり
服は空デリ固定、頭はハイレベル固定。INTぼちぼちあるからあんま眠らない
SP切れたら即蝶、ベースはリヒ。15分ぐらいで地塊置いて蝿出す感じ
気奪回数は0、まれにルアフ。Base86のS＞D＞＞Iステ。
被ダメが大きいので、危ないときはしっかり白P叩いていけば、混んでても3M/hはいけるんじゃないだろうか
トレインしてるローグは、うちの鯖では見たことないからわからんな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:59 ID:3YZxeS2m0: 被ﾀﾞﾒがでかくてヒールの回数が多い、とか？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:03 ID:JRGGJGH10: SoCが出たくらいに休止した者なのですが、対人に使うには+9SoCに挿すｃはヒドラ二枚が一番いいのかな？
ずっと昔ヒドラ１枚中型１枚って聞いたのですが、今計算してみるとヒドラ２枚のほうが威力出るような…
ステはBase86 Job55 STR99+31 INT49+24 Dex46+29です
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:28 ID:9w3ZFR2w0: >>140
狩場情報は補正付けて書いてるから話半分で見るべきだな。
出す人がいるから誰もが効率出せるとか参考にもならん。
そのＤＥＸで教範orネカフェ無しで常に３Ｍ↑とかすげー怪しいわ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:30 ID:fFND7O9H0: TAFって発勁キャンセルできなくなるのか・・・
ハエのために導入を考えていたが一気に興味がうせてしまった。
師匠にキャンセルが唯一の楽しみだからなぁ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:49 ID:Qk6MjLM20: 阿修羅に最適な武器ってやっぱりチェインなのかな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:52 ID:8NnY4ck00: >>146
俺が言ったこと全部試して3M/h出そうになかったらまたおいで
みんなの参考になるとは思ってないが、情報の取捨選択ぐらいはできるはずだろう
少なくとも、高DEXだろうと気奪してる限り3M/h出すのは難しいと思う

>>147
全くできないってわけでもないけど、すごいシビアになる。高DEXだとさらに難しいらしい
ただ蝿の反応速度とか目に見えて変わるし、ハッケイキャンセルが必要な回数より蝿押す回数のほうが多い以上
TAF入れるほうが得策だと判断した
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:01 ID:tSiVHSgo0: >>148
ステによる
一番入手しやすいのは露店で売られている中古のチェインだと思う
コストパフォーマンスは高い

もし何を使うかで迷っているのなら最低ダメ、最高ダメ、平均ダメも比べて最適な武器を選ぶといいよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:09 ID:/0iMhR8D0: 1h3Mで俺も安定してるよ　気脱はﾀｹﾞ取り防具は
鎧Dﾛｰﾌﾞ靴ﾊﾞﾘｱﾝﾄｱｸｾ恩恵×2 補正込みSTR110DEX120
狩り方は1ｈで宿3 ﾊｴ600 ひたすらﾊｴと発頚ｷｬﾝｾﾙ
ﾀｹﾞ取りに気脱たまに使うくらいかなﾈｲﾁｬは180～200
最近じゃ光ってしまったから緑ｲｸﾞｱﾅ2つ装備でzの方優先してるけど・・・

ｽﾃ完成で出してる人もいるし大体この辺りまできたら多少の差は個人差に
よるんじゃないのかなぁみんながみんな同じにできてるわけじゃないしな。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:12 ID:xocUhvGj0: >>145
SoCは、たれ人形・蝶仮面・オーディンマスクなんかを装備すれば人1中1のほうがダメージ上がる
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 11:05 ID:/0iMhR8D0: >>151 ﾊｴの数が30分での使用回数になってたな１ｈ1100～1200だは、
なんつうか精神的に疲れる狩り方になるからお勧めはできない。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 11:36 ID:tNe3jOsi0: 避け八景（本当はﾌﾙｺﾝﾎﾞだけど）でも3M/hは頑張ればでるよ。１時間で疲れるけど。
SPR21、MSP1200、Flee220でハエ150積んで倒す→飛ぶの繰り返し。
モンク時代から3Mは普通にでてた。
4秒に1匹倒せばいい計算なので、チャンプになってから練気孔の分楽になった。
避けるのでヒールは普通は使わない。DEX型や他職がとんだ後のMHを潰すのが美味しいです。

ポタメモの場所を工夫して、MHができやすい場所にすれば更に効率はあがる。
策敵もMAPを見てあまり着地してなかった場所に着地したらちょっと歩いてみるとか、
他の人の動きを見ながら、MHができてる場所を探して潰していけば楽しみながら狩れる。

スリッパMAPで狩ってるほかの人をスリッパギルドに入れたり友達登録して、MHの場所を情報交換しながら狩るとさらに楽しく効率もあがる。
『3時の方向にMHがあって飛んだ』とか情報入ると誰が一番早く着いてつぶすか競争したり。
チャットに夢中になって死ぬ人もたまにいるけど。工夫次第で効率はあがるよ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 11:41 ID:wn3D1tat0: STR120・DEX65・INT48、吸収混ぜメイス・ワイズ頭・ソヒー靴・駆魔盾、
というモンクが教範やEXP靴や恩恵なしで非ネカフェだと
人が少ない時間（5人未満とか）に限れば時給2.5～2.6Mで安定する。
人が多い時間（10人以上とか）になると時給2～2.3Mと不安定。
・宿狩り
・ハエ索敵（600個/hぐらい）
・画面内にスリッパいないなら即ハエ
・デモパンは画面内に人がいないとこでハエ
・拾うのはネイチャとオリ原のみ

以前は3Mなんて無理だと思ってたけど
転生して練気とったりDEXをもっと上げればそう無理なくいけそう。
鯖によって人が多いの感覚が違うだろうし、古三鯖だと難しそうではある。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:37 ID:uLDC7M1DO: またスリッパの話かよ
スリッパ情報交換スレ立てろよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:37 ID:bzM7iTAK0: 携帯からわざわざご苦労様です
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:41 ID:h3lcb632O: BBS補正乙
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:30 ID:NYcPXJOY0: 確かにずっとスリッパの話だな・・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:34 ID:NYcPXJOY0: >>155
５人ってもちろんマップ全体の話だよな？
マップに５人なんて早朝でもありえないなうちの鯖は・・・
少ない時でも１０人はいる
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:49 ID:qJghDcvp0: ほい
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233902883/l50
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:53 ID:JRGGJGH10: >>152
なるほど、ありがとう
たれ買うとしたらずっと後だし悩むなぁ

うちの鯖のスリッパはメンテ３分前でも５～６人いたぞ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:29 ID:BLd1Bxes0: job44になる殴りアコですが質問です

鉄拳5止め（具体的にいうとttp://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakIkanhfboHNcAqnaf)
はTOMと言うか微妙でしょうか？

ソロ狩り用のセミパッシブで、将来的に避け八景で先生と手合わせ願えるといいなって
感じなのですが、どうにもJOB50が遠いのでここらで転職してもいいかなと考えています。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:35 ID:T17m3FLw0: デモパンmapでだらだら過ごしたいんだけど
DGDEv連撃って止めといたほうがいいかな？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:50 ID:/bJHaCsL0: >>163
鉄拳5は基本
スキルポイント余るパッシブは10で他は5しか取らないのが多い

むしろすりっぱ行くならポタ3か4欲しい所だが…一生篭るなら別だが
あとヒール5は後々後悔することになる
個人的には三段5で止めて、あまった6ポイントでヒール10ポタ4にする事を強く薦める
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:54 ID:/bJHaCsL0: ×ヒール5は後々
○ヒール6は後々

ところで今中型鎖で師匠１確実なんだが、アクセＷsignやめて恩恵*2にすると無形鎖じゃないと確にならないんだ
恩恵*2と無形鎖でだいたい鯖価格24Ｍくらいなんだが、経験値+10%のためにそこまで金かけるのはどうなんだろう？

もうちょいだけ金ためて30Ｍのアインフィストｃ買ったほうがいいかな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:59 ID:I0ylxKRZ0: 無形靴あればカーサからのEXPも10%増えるんだぜ
まぁ、やめといたほうがいいと思うけど。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 17:00 ID:LIBXHKv+0: >>166
急ぐ物でもなかろうし無形鎖の中古品が露店に安く出るまで待ってみるとか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 17:06 ID:NYcPXJOY0: フルコンの人に質問。
ポタ取ってる？
ポタなしで、三段５止め他コンボ全部取って
はっけい、れんき取ったらjob70でぴったりなんだが・・・
ポタないとスリッパにしても、色々不便だしなぁ。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 17:48 ID:TpqivZ060: >>169
コンボ全部ってことは連打・猛龍・伏虎・連柱は全部最大Lv取得なのか？
自分のフルコンチャンプも三段５止めコンボ最大Lv取得＋阿修羅１だが、
ポタセットは全部バッサリきったな。

最終的にスキルポイントが余ってしまったりもしたが、
フルコンボを早めの時期にできる浪漫に比べたらポタ無し程度の不便などどうでもよかったな。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 17:59 ID:BLd1Bxes0: >>166
ありがとうございます
三段5にしてヒール10取得してみようと思います
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:16 ID:l6jfmx/N0: >>163
鉄拳は5でも全く構わないよ、スリーパーがメインになる予定なら尚更だ
ただ三段を5にするのはあまりお勧めできないな、三段5の連打狩りはSP消費が大きくて回らなくなる
全て連打に繋がない限りは三段10のほうが強いし、狩場によっては連打を控えて三段+発勁で戦ったりもする
ヒールも10ならまあ嬉しい程度で、6あれば転生まで十分それでまかなっていける
自分が他スキル取得のために真っ先に切るとすれば見切りかな、これこそ10不要で5でも良い位

JOB45でも必須な部分は全て取れるから、転職自体はJOB50まで粘らなくても問題ないと思う
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakIKdAhFboHNbAqnaf ※見切り8ヒール6でも可な例
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakJkdAhFboEAbnqnaf ※ヒール10とニューマを取った例

といってもこの辺は個人の裁量次第な所があるから、あんまり他人の意見を鵜呑みにせずにね
ヒール7↑見切り6↑三段6↑(早めに三段10取るなら連打5)はポイント保留しつつ、必要に応じて後々考えるのも手だよ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:17 ID:7hrd/T1s0: ソロメインで遊ぶならヒール10で桃盾つけてると
大技持ちの敵のいないとこなら色々行けるしね。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:59 ID:CAa/loPr0: 質問です。
この度、金ゴキ盾を使えるようになりまして、これをGvで（主にSEで）
有効活用したいとおもっており、そのためのステを聞きにきました。

はじめての阿修羅なので私の周りの人のステを聞いたのですが、
金ゴキ盾もちの阿修羅の人がいなかったため、有ると無いとではステが
変わってくるのではないか、と思い伺いにきました。

もし金ゴキ盾あってGvで活躍するステを作ろうとおもったら
みなさんならどんなステにしますか？
実際にもってる人の意見なども聞きたいです。
ちなみに過疎鯖です。

よろしくおねがいします。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:03 ID:H+JyhTK9O: 自分で考えてください
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:09 ID:FoNz7szr0: >>174
ゴスLKかチェイサーに貸す。
チャンプじゃ持っててもいいこと無いだろ。
タラ無しでEDPSBされたら即死ぬし。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:12 ID:UCKd9zYO0: チャンプではギルマスじゃないと使いこなせません、ギルマスならチェイサーの方が使いこなせます
残影をもつチャンプで金ゴキ使おうとか正直効果低過ぎてお笑いレベルなのでケツ拭く紙にでもしてください
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:20 ID:nM0ca2uc0: 対人向きのステはあっても金ゴキ前提のステとかないよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:56 ID:dtYIkEno0: テイルズオブエターニアのファラの戦い方が好きなんですが、コンボモンクは楽しめそうでしょうか
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:07 ID:quIok8Zz0: >>179
モンチャンのコンボはあんなに軽快に(任意に)連発できませぬ。

通常攻撃→三段掌→連打掌→猛竜拳→伏虎拳→連柱崩撃→阿修羅覇凰拳(or伏虎拳)
現状ではこれが繋げられるコンボの限界。
モンクだと猛竜拳の次が阿修羅覇凰拳でEND。
まぁ、阿修羅撃つとSPが空になるから普通はそこまでは撃たないけど。

ボスや一部の強モブ以外は、装備整えたモンチャンだとコンボ出し終わる前にモブが死んでる罠。
そしてボスや一部の強モブには、出が不確定なコンボで悠長に戦ってなぞいられない現実。

でもまぁ、テコンみたいにいちいち構えで動きが停止する訳ではないので、それなりに軽快な戦闘が楽しめますよ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:40 ID:QG+BmDGxO: バッシュみたいに速射できる連打掌があればいいのに
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:40 ID:AblWv8zi0: >>174
さぁ、もって今すぐ生体にいくんだ。
天敵だったカトリがゴミのようになるぞ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 22:21 ID:BLd1Bxes0: >>172,173
こちらもありがとうございます。
まとめるとヒール10は狩り場が広がって汎用性が高まるが、狩り場、レベル、装備などに
よってはオーバースペックになる可能性もあるんですね

モンクにおけるニュマの使い勝手は
・火属性攻撃対策をする予算があれば、畳が美味い
・おもちゃデビュー化
・火武器あれば桃木が狩れます

な感じでいいんでしょうか
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 22:42 ID:OLmrddVR0: +9SOCに深淵2枚でTリベより強いかと思ったが、シミュったら全然そんなことはなかった
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 22:46 ID:nM0ca2uc0: ステ次第
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 23:03 ID:cMtty70h0: >>183
> ・火属性攻撃対策をする予算があれば、畳が美味い
> ・おもちゃデビュー化

行く必要がない

> ・火武器あれば桃木が狩れます

ニュマなんか無くても余裕なレベルにならないと美味くない
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 23:22 ID:sw4xuM4+0: ニュマはペノ池で使ってるぐらいかなぁ

アコ時代の畳はJOBうまくて良かったけど昔の話なんで今はどうだろうな
崑崙はニュマあれば転職すぐのLvから行けたけど、今はもうそこまでして行く狩り場じゃなくなったし

セミコンな自分にはあれば便利スキルなんで切ったほうがいいとまでは言わない
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 23:38 ID:oo7RmrN70: 2PCリンカーを実装したので使ってみた

狩場MAP：[モスコ3F]
BASE効率：[1.2M/h]
JOB 効率：[不明]

[world3]鯖/狩り時間[混みすぎ]
/Base[77]/Job[45]
Str[60+20]/Agi[81+18]/Vit[1+5]/Int[26+13]/Dex[35+16]/Luk[1+2]/
Flee[203]/Hit[128]
使用武器：[+7カイザーナックル　+7火フィスト]
所持防具：[水鎧　人V盾]
特殊環境：[2PC魂]
コンボ：[三段掌10→連打掌5→猛龍拳5]

コンボの消費SPがALL2なのですべてつなぐ。2体から範囲猛龍拳。
WBをもらっても水鎧+人V盾でダメージは気にならない。
むしろ、詠唱中攻撃してこないのでその分ダメージが下がる。

問題はFleeで、ウジャス86％にマヴカ70％とかなり攻撃をもらう事。
コンボ型だとFlee増強装備かAGI料理がほしくなるところ。

今気づいたけど、常時魂前提なら三段掌って5がベストなんじゃないかと思ってきた。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 23:55 ID:NcqXPfVq0: >>188
>問題はFleeで、ウジャス86％にマヴカ70％とかなり攻撃をもらう事。
>コンボ型だとFlee増強装備かAGI料理がほしくなるところ。

BaseLvを上げるべき、だと思う。

>今気づいたけど、常時魂前提なら三段掌って5がベストなんじゃないかと思ってきた。
狩る敵と装備に寄るなー。
三段+連打の700％で、確殺取れる敵（ハイオークとか）に
追撃一発が必要になるのは、微妙にダルい。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:22 ID:CGUjXnLY0: >>183
序盤中盤はあれば使う、なくても狩場は多い
ステが完成に近づきFLEEが伸びてくれば普通に通う狩場では不要になる
ただFLEEが伸びてもモスコのマブカ混み3体↑MHや、生体2の弓、ゲフェニアのヴァイオリーみたいな
ごく一部の狩場に居る要FLEE250↑クラスの遠距離型を捌くのには重宝する。つまり狩場が広がる
あとはソロ専門のAGI型だと使わないだろうけど、生体3で致命傷を防いだりニューマやSWを封じたりもできる
ポタ3～4取得するなら、もう1、2ポイント余分に使って取っても損はしないって感じ
ヒールも10欲しいのは序盤中盤と中級以下の狩場だから、似たようなものだけどねー
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:01 ID:Q2QCI+1s0: まぁ、ニュマに関しては典型的な「あれば便利」スキルだね。
盾で言うところのホド盾みたいな。
何が何でもポイント足りNEEEEE！！！
ってのなら無理にとるほどじゃないがとっとくと気持ちが楽になる事が多いというか
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:03 ID:aDd8jX+J0: ペノ行くならほぼ必須
私はこれで師匠60時間分のZenyを稼ぎました
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:10 ID:g2/EkmxW0: ペノハウスに着地した時、クランプ潰すまでニュマ張りとか位なもんだな。
阿修羅型で狭間行くなら緊急時にパルス対策で使えるけど阿修羅威力DOWNに繋がるからどうだろう。

トール2Fケイニー監禁所前に弓ガディいた時に常時ニュマ頑張ったけどCAされまくりでダメだったぜ…orz
ホルンストロング盾でもあれば倒せるのだろうか。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:22 ID:nhM38wXg0: 装備+ブレス補正込み
STR90 DEX55
マグマリン+ノッカー+サイン+女神仮面+DBhUnBdメイス

で師匠をハッケイ1確
これを知ってマグマリンを自力GET
ノッカーをカードで購入したんだ

ここの先輩方ならこのカード2枚は何に挿す？

とにかくSTRほしいからノッカーはマリオ人形かなーって思ってて
マグマリンが決まらない・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:25 ID:Q2QCI+1s0: 俺は殴りプリで遊ぶ目的もかねて+5領主にさしたなー…本音は+7にしたかったが流石にそこまで金はでねぇorz
気持ちでもFLEEとASPDが上がるので精神効率はうｐ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:16 ID:aUYXBCIU0: 深遠挿しのsocとﾁｪｲﾝって
ステや装備にもよって変わるだろうけど
主にﾁｪｲﾝは阿修羅型向きの武器で
socは指弾型向きでいいの？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:29 ID:w/n65Mxu0: 大雑把に言うとそうだが結局自分のステで計算した方がいい
あと当たり前だが指弾とかの威力落ちるからな
198 名前：194 投稿日：09/02/07 02:47 ID:nhM38wXg0: >>195
やっぱそんなに金かけるもんじゃないよねぇ
そうなるとおとなしくマフラーかなぁ・・・
AGI+1に意味を見出して領主か・・・

よっぽどの壊れ性能でも出ない限り
その辺で妥協しようっと
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 06:14 ID:o6i2BobQO: >>140,143
遅レスだけどsp800で頭HlvなのにぼちぼちIntあるから眠らないとか…

BBS補正乙すぎるだろ

効率情報は鵜呑みせずに、らとりおで確殺確認するだけでも振り分けられるな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 06:30 ID:aDd8jX+J0: Int24の俺のモンクに廃頭乗っけりゃSP800だもんな
俺の場合Flee230あるからあんま眠らないけど、同じIntで避けない型だったら眠りまくるだろ…
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 06:53 ID:OAv9IM740: 深夜に1時間180～200個ネイチャ出してる俺で2.6～2.9Mか。
突っ込んでる部分が違う>>199を除いて、BBS補正乙乙言ってるやつはTAF入れてみたらどうだ。
ハエの暗転速度が凄い上がって師匠の処理速度変わるぞ。

96/66でステはA>S>D>I>>>V。木琴込みでフリー235。
SPが900弱くらいだったと思う。装備が、ノッカギャングDサインピッキエギラ。
DEXは補正込み65くらい。
発勁キャンセルは、歩きと拾いがデフォ。殴りキャンセルはなるべくしない。
これで基本ハエ移動、暗転後に画面内に居なかったらすぐハエ。
デモパン基本無視。人居たら食う。
食うとその分SPと時間が無駄になるから、深夜帯を選んでなるべく遭遇しないように祈る。
師匠遭遇率も反比例であがるしな。
気奪は一回も使わない。ルアフは師匠がクロキンしてから時間が短かったら使って炙る。
んでSPが100切るかどうかの所で支援の時間が怪しくなるので、テレポで帰還。
ブレス切れてようが切れてまいがIAを掛け直してリヒ宿→ポタ→到着後すぐ練気。
SPが109以上あるならブレス切れていたらブレスもかけ直しておく。
ハエは250個搭載。運がいいとハエが100個残ってても50%行ったりするが、無視してSP100前後になるまで続ける。
ハエの残量0～60or80個くらいで戻って倉庫開く。
ドロップ預けてハエ250前後になるように積んで（例：58個なら200個追加。92個なら150個とか。）再出発。
2回目の倉庫開いてハエ150個くらい使ったあたりで30分過ぎる。
自分はHSPじゃなくて、有り余ってる25教範で30分計ってる。
んでTAFの設定は１。

一回これでやってみて出なかったらテンポでも悪いんじゃないのか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 06:56 ID:OAv9IM740: すまない、書き忘れ。
＞運がいいとハエが100個残ってても50%行ったりするが、無視してSP100前後になるまで続ける。
この後に、戻ったら倉庫にドロップ預けてハエ補充、を脳内追記しておいてほしい。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 07:06 ID:h0CN6sed0: TAF＝1設定で歩きキャンセルは込みDEX60でもなかなか厳しいんだけど、どのくらいの成功率？
できない奴は雑魚ｗｗｗとか言われたらそうですかとしか言うことないけど
あれはやってみろで誰でもホイホイできるようなもんじゃないと思う

自分にはハエ効率上がってもキャンセル厳しくなって結局トントンかなぁ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 07:37 ID:hGp5o3560: >>183
転生前なら断然ヒール10、転生後でもヒール10のが燃費いいよ。
205 名前：201 投稿日：09/02/07 07:46 ID:Hj8SlGBFO: 出掛ける前だから携帯から失礼。
>>203
歩きは5割くらい。拾いは8～9割。

あとこれも書いてなかったけど、拾うのはネイチャとオリ原のみ。
上記の二つとドロップ位置が被ってて砂の塊とかを拾ってしまうのは別で。
師匠倒した瞬間にドロップを見てこの二つ無いと思ったらすぐハエ。因みにF8に入れて/q2使ってる。

TAFは確かにシビアになるけど、割と簡単な拾いキャンセルなり失敗した時のディレイ中にハエを使うなりして誤魔化せばいい。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 07:55 ID:Hj8SlGBFO: ああもう…書き忘れ本当に多いな…。無駄にスレ消費して本当にすまない。
静止状態からの歩きは5割くらいだけど、
・歩いてる途中で発剄した時の歩きキャンセル
・歩いてる途中でルアフで師匠にダメージを与えた後の発剄の歩きキャンセル
・練気の後の発剄の歩きキャンセル
…など、何かしらモーションディレイ(っぽいもの？)が起きてる時の
やや先行入力気味発剄の歩きキャンセルは7～8割くらいに変わる。
原理はよくわからないけど、この時だけはやりやすい。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 08:05 ID:MPZAp8qx0: ステが大体同じなギルメンと俺で平均時給が300ｋほど違うんだよね。
で、PCスペックが特に問題ないっていうから30分動画撮りながら師匠行ってもらったんだ。

見ると明らかにハエの回転率悪いのよ。
飛んだ後1～2秒くらいかけて画面内に師匠いるかどうかじっくり探してる感じ。
あと倉庫に時間かかったりとか、暗転練気やってないとか。
師匠MAPは単純な狩り方だから、細かい事が直接時給に響くなぁって再認識したわ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 09:32 ID:aJawrbS90: Skuld鯖で、JOB50目指す場合の、パッシブモンク予定アコの狩場はどこがいいかな。
属性武器、カードとかロクにないからスタナ一本なんだけど。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 09:44 ID:QwTagGld0: 突き詰めてしまうと、ウルフを虐殺しまくるのが一番簡単。

他にはアイス補給が容易で、収集品売却も可能なアサギルドでサンドマン虐殺も、地味に良い。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 09:59 ID:ZXqpOt4X0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　^o^　　 i　　＜　しんがおの　あこたん　がいたので
　　　　ﾉ　　　　　:'　　　　そのこに　いばらのかたーるをあげました
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
　　　　
　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 :'　　　　　 i　＜そんなあなたは　さんどまんです
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:02 ID:CGUjXnLY0: スクルドでいばらのカタールっていったら、アサシン的に対調印の超実用武器だよね
師匠と違って弟子を甘やかすサンドマンさんだな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:06 ID:LKCxEr6B0: スクルド以外だと、今ならSEして大金を手にするチャンス

という罠もある
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:06 ID:aJawrbS90: ワンコ虐めに飽きてきたんだ。
サンドマンさんか、行ってみるよ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:08 ID:zcfMXgt70: >>199
>>200
らとりおとか言ってながらちゃんとシミュってないのは自分のほうじゃないのか
Lv86でInt37+14あってもSP800にすら満たないんだぞ、ソヒーとか履いてないのは読めばわかるしな
INT50あっても睡眠耐性は誤差というのなら何とも言わんが･･･
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:47 ID:8Q/N51Jh0: >>212
kwsk
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:54 ID:zcfMXgt70: ついでにスリッパ効率図ってきた、HSP使用前・後のキャラセレ画面で計測。30分で取得経験値が1743246。3.5m/hには少し及ばず
教範無しの無形靴+アウドムラ*2装備、蝿500使用。土曜とはいえ朝なので狩場は10人ぐらい
ちなみに補正込みINT50で30分中2回睡眠
それなりに気合いれてやったので、これまでの中では一番効率出てるかも知れない
細かいステとかは>>140
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:14 ID:CGUjXnLY0: >>214
触るだけ無駄だからもうやめるんだ
そういう奴はどう説明しようがBBS補正乙としか思ってくれないんだから、歩み寄れる事はまず無い
信じる人は特に書き込んでないだけでごく普通に信じてくれてるよ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:43 ID:UCepEvxN0: >>216
>>143の「頭はハイレベル固定。」ってのに対してラトリオいってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
そのIntで計算すれば装備なしでｃｍｐならSP800いくけど。モンクならHLｖ込みで同じくらいだけど。
まあ情報うのみにするなってのには同意
ちなみに極DEXｃｍｐの俺がS110D120(料理込み)
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ全拾いでだらだら狩ってネイチャ50/30minくらいだった
ノッカーとかマグマリンなしの状態異常完全耐性装備だから
経験値UP装備なんかつけるとブレス切れた瞬間確殺しきれないんだぜ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:54 ID:gqa4DNg40: いがみ合いは２ちゃんででもやってくれねーかな？まずアイテム教範込みの効率は参考にならんのだよ
全ての人が持ってるものじゃないんだよ、師匠効率の最低ラインは「発剄１確」まずはこれだけ
ＥＸＰ上昇系アイテムや装備、ＴＡＦなどは参考に入れるべきでは無い
特にwikiに書く事前提なら上記の最低ラインを基準にＥＸＰ上昇装備＆教範ﾈｶﾌｪ無しで計測を書くべきなんだよ
それでも書きたいなら「敷居は上がりますがこうすればこの位までは上がりますよ」と説明するのが紳士ってもんだろ
これだけの事をすれば効率は伸びますが人や鯖によって変動しますよって話がなぜできん？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:06 ID:FWm3J7gr0: 別に逆算すればいいだけ
算数できないのか？ｗ
ついでに教範「なし」って書いてあるよ＾＾

ま、もうｽﾘｯﾊﾟの効率なんてどうでもいいけどな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:30 ID:VH27rH//0: なんだ、俺ルールか
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:35 ID:r5aqlHSX0: まあまあ俺のちんこでも舐めてろよ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:41 ID:Q2QCI+1s0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　＼:'　^o^　　 i　／　＜　おれの　ち○こでも　なめてろよ
　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
　　　　
　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 :'　　　　　 i　＜そんなあなたは　さんどまんです
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　:'　　　　あと　それは　て　です
　　　　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:49 ID:JF2A2XoA0: >>214
そういえば補正込みINT48だけど
睡眠攻撃くらってもＺｚｚが一瞬でるだけで眠らなくなったな。
完全耐性ならZzzもでないんだっけ？　持続時間が0なのかな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:52 ID:LKCxEr6B0: 節子、それ睡眠状態のエフェクトやない
睡眠攻撃のエフェクトや！
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:08 ID:JF2A2XoA0: あれ、そうなのか。Ｚｚｚって食らわないとでないもんだと思ってたよ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:43 ID:sy57yhaK0: ここのスレタイ師匠について語るスレにしようぜ・・・orz
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:52 ID:HovxlXZy0: >>214
素INT40 +補正(ブレス・Job50)
のチャン子で8秒ぐらい眠っちゃうよ･･･5秒かも

>>227
【スリーパー】モンクCP情報交換スレ116段目【スイーパー】
でいいんじゃね？文字制限引っかかってる？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:06 ID:w0hCfYiH0: 3次職実装されたら、　"モンク・チャンピオン・修羅情報交換スレ"　になったりするんだろうか
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:14 ID:JhY+iqDe0: int込み95くらい？から寝なくなったよ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:32 ID:drdkvH6/0: Int込み60だと寝たり寝なかったりという感じ。
時間は確実に短くなる。
モンク時代60で転生後素1なんだが、寝ると(まず寝る)長くて切ないぜ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 15:03 ID:oTiPtLua0: なんかスリッパ3M/hがでる、でないでよく荒れるから、
ニコニコにでも3Mでてる狩り動画アップしたら需要あるかな？

でも１時間ひたすらハエと八景してるだけなんだけど・・・
つまんないってコメントつきそうでどうしたものか。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 15:11 ID:JF2A2XoA0: >>232
宿から出発→ハエ狩り→宿帰還→倉庫→再出発
っていう部分をノーカットで入れればいいんでない？
ストップウォッチも表示しておくとか。
あとは開始前と終了後のキャラセレでEXP確認。
特定されてもいいなら鯖と時間帯も明記。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:48 ID:8Q/N51Jh0: 調印Lv60～ってwikiに書いてあるけど
どんな装備なら60から行けるんだろう
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:54 ID:MPZAp8qx0: +7前後の防具。
レイド刺し肩。
動物盾。
地ソドメ、スタナ、動物チェインとか場にあった武器。

+大量の回復財。
即死さえしなきゃいける。まぁそんなこといったらどこでもそうなっちゃうんだが。
鳥人間はHPの割に経験値いいからそういう狩り方（回復連打）するに向いてますよくらいじゃないのかな。
ちなみに先週末あたりに俺は商人追い込みで鳥いってた（ベース48くらいから。メマー無しだけど2PCでブレス速度はやってた）
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:54 ID:/yY8d41a0: 動物盾と70%回避、80%hitがあれば
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:56 ID:8Q/N51Jh0: ありがとう。らとりお行ってくる
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:43 ID:fEb01Uoo0: >>232
個人的にはぜひ見たい。
233氏が言ってるような流れで最初の５分位を流して貰えれば。
あとは早送りとかで３０分分もしくはそれでもウダウダ文句言う人用に画質落としてでも３０分フルでとか。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:55 ID:vnbF4dxgO: 仕様変更後の生体3の直阿修羅の動画って需要あるかな？

ガイル、マガレ、セシルを食べてるんですが、3時間に1回死ぬペース。

しかし、動画は画面暗転ばかりなので人によっては気持ち悪いかもしれない…。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:15 ID:YXFWlsuu0: はじめまして。1stでモンクを作っていて今BASE60 JOB45のアコです。
モンクになったら、パッシブ型をやろうと思っているのですが
最初から属性がついているフィストの使用感を教えていただけませんか？
かなり安く売られているものもあり、どうなのかなと思いました。
よろしくおねがいします。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:33 ID:h0CN6sed0: 超お買い得武器です、4色揃えてください
それだけでLv90↑いけます
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:41 ID:Q2QCI+1s0: >>239
浪漫でもいきたい奴は居るだろうし既に撮ってるなら自重せずにあげちまいな！
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:43 ID:w0hCfYiH0: >>240
製造武器（ファイアフィスト・アイスフィスト・ウィンドフィスト・アースフィスト）だったら、迷わず買っていい。
それだけでオーラってのも不可能じゃない。

マグマフィスト・アイシクルフィスト・エレクトリックフィスト・サイズミックフィスト　の場合は
「基本的に無属性」　「オートスペルで、属性付与が発動する」　と云う仕様に注意。
カードを挿して特化武器にしないと役に立たない。
（特化にする場合も、使う狩場を見据えて作らないと微妙）
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:58 ID:HovxlXZy0: >>239
ステ装備ともに切実にあげてほしい
楽しそうだ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:02 ID:ZP3pCOVZ0: >>239
できればお願いします！
ニコとかだと変な米つくかもだから別のがいいかも？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:19 ID:WKDXQ2vx0: >>239
ハワードまで狩れない？
できればハワードも狩れるver見たいのだが。。。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:13 ID:BaPAAdcA0: ハワードって特に難しいこと無くね？
要求ステが高いだけで人だし遠距離スキルも無いし。
周り（ガイルとか）に注意して隣のセルで白羽阿修羅即ハエくらいしか・・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:32 ID:uZsvGmEt0: 需要や難易度など気にせず上げればいいと思う。
本人には当たり前でも、他の人が見れば何か参考にしたくなるケースはたくさんある。

動画内の情報は多いほど嬉しい。(取捨選択は勝手にやるし、ヤジは一切しない)
見る人は、ステやレベルだけじゃなく、それこそ視点の角度やショトカの並びまで細かく見てる
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:37 ID:HmDy56Qp0: 暗転してる部分とかはカットすればいいんじゃね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 03:21 ID:uU8b+xsxO: 暗転ありのが臨場感あって個人的にはいい。
倍速とかするなら時間表示はほしいね。

余裕あるなら各Dopごとの交戦動画も別でほしいけど、直阿修羅だとどれも変わらないかな？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 04:54 ID:68iEA68qO: >>234
スイーツ2個と安売りしてたDHwスタナに地付与で行ってるよ。
三段10になったレベルくらいからアイス浮いてきて無限ループウマー
頭ウサギかヤファにして鎧ジオで支援も余裕です。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 07:01 ID:R8IkVh7M0: >>247
メマーとスタンで即死
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 08:00 ID:DiNDJdDT0: ところでＤブーツにソヒーｃを挿したんだがこいつをどう思う？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 08:11 ID:dZJQkHug0: ホモネタつまんないよ＾＾
255 名前：232 投稿日：09/02/08 08:14 ID:O8x8No7f0: スリッパ狩り、公式のソフト（DxRec）で30分撮影したんだけど、
分割されてしまって1つのファイルにならない。
別の動画編集ソフトがいるのかな？
動画をアップしている人はどんなソフトを使っているのでしょうか。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 09:45 ID:Ed5GZK4b0: ス　レ　ち　が　い
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:35 ID:bhoYqaUa0: スリッパ狩り動画だから分割されてるんだしスレ違いとも言い切れないな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:58 ID:BaPAAdcA0: >>252
クロークして隣のセルにいってそのまま白刃すればスキル使われることなくつかめるハズだが。
ずっと通ってるがハワードに限っていうならそこで死んだことは無いし。
撃った後にメマーやられることはあるけどハエダメキャンできるし。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:13 ID:Ed5GZK4b0: >クロークして隣のセルにいってそのまま白刃すればスキル使われることなくつかめるハズだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~

直阿修羅の話でこれって＾＾；
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:35 ID:tJ9rNicSO: 直阿修羅ステでハワード阿修羅確殺は辛くない？

白刃→阿修羅しようもんなら、倒れる間際に爆裂→メマーor属性攻撃とか。
属性攻撃自体は、火鎧で軽減可能だけど破壊される可能性もある。

直阿修羅は基本ドロップ拾えないからアレだけど、ハワードＣは拳聖やSBrに需要あるんでなかなか高額だから、狙いたい気持ちは分かるｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:42 ID:I7MS6ic30: >>258
すぐ噛み付く人ってちゃんと読まないで噛み付く事多いですよね＾＾；
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:53 ID:hI2HRNKw0: 録画ならFraps使えば間違いないのに。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:56 ID:XbqOMk2N0: 直阿修羅って白羽しないで高DEXごり押しじゃなかったっけ・・・？
白羽使うのは普通にただのソロじゃね？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:16 ID:mvGtmCJf0: みんな相談なんだが
STR99+job補正9+料理10+ﾌﾞﾚｽ10　でSTR128
阿修羅打つときにこのSTR2不足をなんとか解消したいんですわ。
STRがあがる箇所の装備は
靴はバリアントで、服は蛙、モルセットに女神ギャング
ピッキに羽耳つければあがるんだけど、ステと相談すると
深遠チェインよりもSOCのが威力がでる状況です。

皆様はSTR2不足をどうしてます？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:20 ID:RCc+5L8YO: つ＋9ハイレベルタイダルシューズ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:22 ID:t5WOhQD20: ハワード狩らないのは単に確殺ラインが高いせいじゃないかな
アクセでDEX補強する必要があるから威力が伸ばしにくいんだよね
STRDEX料理やらニンブルDリング(ルーン)用意できる人もごく一部だろうし…

そもそも直阿修羅だとダメージ食らうのはmobの初撃のみだから
近接状態で使ってくるスキルで死ぬ事がまずないのが強みなんだよね
今ほぼ死滅してるのはアスムで1確できなくなったのと、追跡状態で使ってくるスキルに
クロークSbrみたいなリスクの高いものが追加されて旨みがガタ落ちしたせいだし
白刃とかメマーとか言ってるのはちょっとズレてる
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:32 ID:xpEnLOON0: 直阿修羅とかまったくみたときないぁ
自分が威力だから何だけど生体直阿修羅は興味があるわ
自給ってオーラ目指せる位でるのかな？結構良さそうなら高速阿修羅予定の98モンク育成に活気が・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:37 ID:3Kn+YA8/0: 白羽について質問なんですが
1匹の超強力なMOBにいっさい攻撃を与えるスキもなく白羽更新ってできますか？
たとえばハワード相手に白羽するとして白羽して60秒たったら解除されちゃうじゃないですか
そしてまた白羽するんですけどその間に1発2発入れられたら死んだりしちゃうじゃないですか
こういうのってどうにかして防ぐことってできますかね
あと白羽解除されたMOBってタゲるPCはランダムになるんですかねハワードのようなAIだと
あ、白羽役は一人ということでお願いします
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:12 ID:BA+omsKa0: 初めまして！初心者です
スッパリを狩りたいのですが、殺されました＞＜；；
レベルいくつから楽に狩れるようになりますか？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:18 ID:nhpVm7vT0: スッパリ諦めろ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:34 ID:IK0ogqVx0: 鳥ス
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:39 ID:AqXn/LVt0: >268
SWして貰えば良いんじゃね。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:43 ID:p3mw2Zgn0: 白刃勁でおｋ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:50 ID:3Kn+YA8/0: SWはないです
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:39 ID:rGUFgIjA0: >>264
俺は大真面目に大いなる指導力Lv2を貰った
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:16 ID:EHTvpYzM0: >264
バリアントからハイレベルにするのがお手軽でいいけど・・・
そうでなかったらモルセット崩して頭をたれインキュ＋羽耳（orカプラインキュ）
アクセをＤリング２にしたらいいんでは？
鎧は制服にしてフェン効果付けたらいい。
Ｓｔｒ１無駄になるけどパワーＤリングにしてハイレベル頭＋女神とかもあるね。

計算してないけどセット効果の+20％はＤリング２とインキュ分で同等くらいになる気がする。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:20 ID:+bP502/Q0: >>264
俺と同じ悩みだなｗ
俺はインキュたれ人形+悪魔耳にしてる。
資金が大丈夫なら、+9ハイレベルマリオネットを作るとか。

あと未実装ではあるが、クルーザー帽[1]にインキュが狙い目だと思う。
STR+1、物理攻撃で与えるダメージ+3%、SP消費量+10%。
これだと女神分がペイできるとおもう。
SP消費軽減は指弾やコンボでもどうぞ。

対人限定であれば、戦場装備（鈍器で+1、爪で+2）って手もあるけどな。
278 名前：277 投稿日：09/02/08 15:24 ID:+bP502/Q0: あ、モルセットアクセはDリングに変更でね。
金がないならルーンでとりあえず代用しておくとか。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:27 ID:q0phxpWG0: フルコンでライドワード帽使ってる人いる？
あと、ＳＰ対策としてどんな事してるかきかせてほしい。
一応フルコンチャンプ志望なんだがＳＰ不足が怖くて・・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:55 ID:cX6U80CO0: >>268
白刃解除したらそのままお前さんを攻撃する
つまり無理

白刃役ってことはPTなんだろうけどSWが一番無難だと思うよ

まぁ白刃の効果時間中に倒せるほどのPTMの火力は必須かと
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:52 ID:DiNDJdDT0: 師匠の弟子の皆は、組み手のとき何の武器使ってる？
威力的には無形土特化混ぜるべきなんだろうけど、無形三枚挿した鎖なら他でも使えるかなーと迷ってるんだ
師匠MAPに限って言えば威力上がった分他の装備に自由聞くようになるし…うーむ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:11 ID:ValwjD/y0: カホ3枚にした、作ったときはペコ卵ｃ売ってなかったのと若が高すぎた
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:20 ID:FF90vHMN0: アクセサリ両方フリーにするためにペコカホで作り直したけど
師匠弟子入り入門用ならば、完成品が安く手に入るペコ3がオススメかも
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:23 ID:B1Kw8dd80: カホカホペコ玉にした。
他の狩場は考えてない。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:28 ID:cX6U80CO0: >>282に同じくカホ3枚
土星やウルフ狩りとかで地味に使ってる。
無形3枚だとバリケードやカーサにも使えていいね
･･･無形3枚でカーサ1確になるかとはまた別の問題
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:31 ID:nhpVm7vT0: モンク時代は無形や土で汎用性を持たせるとともにステは高めに
転生までに師匠マネーで師匠専用の武器を買って、
転生後はそっちを使ってステ装備の自由度を高める…というのもアリか
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:38 ID:GDjc4oYS0: なんかモンク始めたころに捨て値で売ってた+10DBdDBhと
デモパンにはセージとかプリで使ってた+7DHアークワンドだな。
装備に関しては、sign1+αで一確とれるならTBhでもいいじゃないの。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:41 ID:p3mw2Zgn0: どうやらカホ玉スタナーを使ってたのは俺だけのようだな！
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 18:02 ID:Gdy7Np//0: スタナに穴開けられる以前の産物のが多いからそりゃ少数だろうよ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 18:06 ID:DiNDJdDT0: 皆意外と汎用性とかは考えてないのな
どうせ師匠でで金は稼げるし他MAPの事は考えなくてもいいのかもしれん
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 18:22 ID:iDq7aInz0: むしろ無形特化鈍器をわざわざ汎用性利かせて行きたい狩場が無い。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 18:22 ID:oEeKuovW0: 汎用性ってゆーかモンク作ったときの状況によるんじゃね？
無形鎖が安く売ってたからモンク作った口なんですが
後々になってメガリスがハッケイ一発になると知ってコモド北では楽だったね
チャンプになって早くスリーパー一発になりたいので特化は欲しい所だけども
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 18:59 ID:1Nx6R21r0: 自分もすでにパッシブモンクがいたのに卵2ｶﾎ1ｽｹﾜｶ1ﾒｲｽが10Mで売ってるの見て買って発勁モンクも作ったしな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:05 ID:q0phxpWG0: 先輩モンチャンに質問
当方コンボモンクです。
STR86+24 AGI80+19 INT34+14 DEX+14　MSP769
装備はエギラ靴ミストレス冠など。
今日から宿狩り＆ハエ狩りを始めてみたのですが
上に凄く詳しい狩り方があったのでその通りに試してみました
ハエ２００個積んで画面にいなければハエ・・・という感じで狩ってるのですが
ブレス速度が切れる、大体５分くらいでＳＰが底を尽きてしまいます。
上のほうには３０分で宿三回と書いてありましたがどう考えても自分の場合その倍は通わなければならないことに
もう少し長持ちするアドバイスとかあったらお願いします
ソヒー靴の方がいいのかな・・・？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:19 ID:AiWBdPBZ0: >>268
発勁か連打掌から再度白刃すれば、任意のタイミングで更新できるから
うまくやれば被弾せずに掴みなおせるかもしれない。

遠距離スキルのないハワードに限れば、一度ノックバックスキルで距離を置いてから
連打＞白刃　で安全に更新できるはず。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 20:23 ID:1Nx6R21r0: >>294
SPは回復力より最大のほうが重要、地デリがあってもいいくらいだ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 20:39 ID:EKhNLkkk0: >>215
もうすぐクジの季節だからじゃね？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:26 ID:G7T+sxyy0: >>297
SEって攻城戦SEの事でいいのかな？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:44 ID:tDo/xn530: スロットエンチャントじゃないか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:47 ID:G7T+sxyy0: ああ！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:48 ID:nhpVm7vT0: 公式ブログでは「攻城戦SE」は紛らわしいので「新攻城戦」に統一されました
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:49 ID:p3mw2Zgn0: 要するに、（鯖にもよるだろうけど）いばらはスロットエンチャントして
Sいばらにすれば、結構な値が付くからすげえぜ！

という甘い考えでギャンブルに手を出して破産します　って話さ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:52 ID:G7T+sxyy0: 復帰したもんで色々浦島だなあ
みんなありがとう
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:58 ID:bZFijPS/0: >>294
なんだってそんなＤＥＸ低いんだ？ＳＰすぐ切れるのは出会い頭の気奪をしていないから。
ＡＧＩそんだけあればヒールはそれほど使わないはず。
どのみち人それぞれなんだから絶対みんなと同じじゃなきゃおかしいなんて無いんだしＳＰ切れるの気になるんだったら
ゴートに気脱してりゃ５０％なるまで篭れる。
いくらなんでもＤＥＸ低すぎでテンポ悪くなると思う。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:03 ID:bH2HJkxe0: 素DEX書き忘れじゃね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:07 ID:nhpVm7vT0: >>294のステにミス冠だとMSP769になるのはLv94と出たから、
ステポイント使い切ってるとすると素Dexは40だな、とマジレス
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:20 ID:FF90vHMN0: DEXあっても気脱しないほうがよくね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:25 ID:cX6U80CO0: DEX90ちょいのチャンプだけどDEX40のモンクで育ててたから気奪が楽しい･･・
師匠が寄ってくる間に気奪を1回挟むことは出来るけどそうすると擦れ違い発勁が出来ないから悩む
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:35 ID:1m6hOXrX0: >>294
SPが低すぎるからじゃね。
あとレベルも低いし、チャンプとかとじゃそもそも効率は桁違いだろ。
ちなみに俺のチャンプだと頭廃レベル、靴バリアント、アクセはダブル恩恵でSP1400いく。
それでようやく宿1回12分くらいかな。
あと、宿から行くとき重量余裕あったら肉とか積んどけばいい。
その分ヒール減るから。
ちなみに気奪は絶対使わない方がいい。
余計金銭効率落ちる。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:45 ID:oDBNgD4E0: みんな2PCもちなのか…商人でOC売りしたら
金の受け渡しできなくて宿狩りできないよ。

毎回毎回GMに頼むのも気が引ける
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:50 ID:1m6hOXrX0: >>310
２PCなんてないよ。
そもそも２垢も課金する気になれん。
受け渡し頼まなくても、毎週GvGの経費もらうときにチャンプで貰ってる。
それだけで一週間持つ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:52 ID:nhpVm7vT0: 土塊をモンクでチャット売りすればいいじゃない
4.4～4.5ぐらいなら売れるだろ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:00 ID:bZFijPS/0: ＳＰ足らなくなるって言ってんだから気奪しなきゃ意味ねーだろ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:13 ID:FF90vHMN0: 宿に戻ればいいだろ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:17 ID:xxwA/AwP0: モンクのwikiって存在しないんですか?
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:21 ID:TroTo+Fs0: 足りないって言ってるんじゃなくて「他の人ほど長時間篭れない」って言ってるんだぜ？
長持ちする為のアドバイスと言えば確かに気奪もあるけどさー
長時間篭りたい、のなら気奪でもいいが、効率を上げたいのなら気奪せずに宿使えばいい
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:26 ID:Ed5GZK4b0: >>313
君の脳みその無さがよくわかるレスですね＾＾
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:26 ID:iDq7aInz0: >>310
大体2～3M持たせれば数週間～一ヶ月程度は保つと思うんだが。
モンチャンなら10M位一気に持たせておいてもいい位だ。
数倍程度なら普通に戻ってくるし。

万単位で減っていく蝿の羽見てミッドガルドに生息する蝿の絶滅を危惧してしまう。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:37 ID:BXjWpBrJ0: >>294
上の方の詳しいやり方、って>>201の事か？
俺が>>201だけど、俺の場合は30分で60kくらい使うから、2～3分に一回宿戻ってるぞ。
あと>>304が気奪しろしろ言ってるけどしない方が絶対いい。
転生前がお前さんと同じくらいの素DEXだったけど、出会い頭に気奪して発勁よりすぐ近づいて発勁した方が良かった。
素DEX40程度だと、最大距離で気奪してもディフェンダーかかって無い限り詠唱前に師匠が接触すると思う。
最大距離で気奪開始→"師匠が自分に接触する→詠唱完了"→発勁、の""の間が時間の無駄になる。

モンクはチャンプよりＳＰ低いんだから、その分効率落ちるのはしょうがないと思う。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:39 ID:1m6hOXrX0: 気奪に使う分の時間でスリッパをもう一匹狩れる。
スリッパ一匹の期待収支はグレネのみ拾いでも1100ｚ以上。
その分で儲けたお金で宿に泊まれば気奪の何倍分ものSPになる。
ちなみに気奪の1回辺りの回復期待値は対ゴートでSP22.6分。
スリッパにやると近づいてくる間に1回できるが、クロークで潜られるからかえって効率落ちる。
スリッパマップで気奪はやる価値なし、というかマイナスでFA
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:44 ID:BXjWpBrJ0: まったり効率とか気にしないで経費無しでやりたいならアリだろうけどな。
小遣い稼ぎ程度、2確だからゆっくりやればいいや、とかね。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:46 ID:GcR0YFEZ0: 僕の先生はースリーパー！ネイチャを撒き散らすー♪
323 名前：294 投稿日：09/02/09 00:08 ID:eQ1z7zAQ0: みなさんありがとうございます
とりあえずスリッパ用にソヒ靴買って
思う存分宿狩りしようと思います
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:24 ID:C5AY/PW90: 自分はペコ玉3枚チェーンを高い時期に作った口だけど(カホｃは実装してなかった）
今ではバリケードと守護石相手に使えて大満足です
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:27 ID:+rck6i+y0: >>264
STR+1の頭装備(たれ人形とか)とV鎧でいいんじゃないの？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:46 ID:FKSyJEfp0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　^o^　　 i　　＜我との組み手のためにこんな白熱して・・・
　　　　ﾉ　　　　　:'　　　　かほうのつえをさずけよう
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:13 ID:p6U1cYIa0: 無形チェインは今でもたまに嵐狩るとき使ってるが･･･。
前はRSXとかでも使ってたな。
深淵チェインあればいらねーけどさ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:21 ID:p4ihVpkk0: ぺちぺちオットー殴るより、発勁二確でもスリッパ倒す方がexp金銭ともに↑ってのがなんか悲しい。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 06:18 ID:AKpv3npO0: ぬあー解らん
スリッパ用にアコ育ててるんだけど今STR先行で92くらいまで振ったらdex振る予定で
しかし、ａｇｉもいるだろうし・・そもそもSTR先行でいいのか?intもいるのか?

先にagi完成させた方がよかったのか　らとりおで計算しても八景10kでないし　出てる人は何装備してるんだろう?
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 06:21 ID:Vs7V/TVO0: AGIとかINTは後でいい
とりあえず確殺目指してそこから滞在時間伸ばしたり調整とかすればいい
減ったら宿に戻るだけだからな
どうしてもわからないなら下にURL出力ってのがあるから貼ってみ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 06:51 ID:p6U1cYIa0: 早く育成したかったらDEXある程度振っちゃった方がいいよ。
その方が調印とか狩れてアコ時代が早く終わる。
でもAGIとINTは最後でいい。
アコをジョブ50転職させる気がないならSTR先行がいい。
どっちにしても予定のSTRまで先にあげても、STRジョブ補正がつくのはまだ先だから、
一確できなくても普通。
まあ、STRをアクセとかで調整するならまた別だけどね。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 08:13 ID:Waq0retT0: 過去ログ漁ってたんだが、スリッパの効率の話多すぎるから、
隔離するかテンプレ入れておいた方がいいんじゃないか？。
お陰で変なの増えてるし、厨房多いナイトスレさえまともな言葉使いできてるんだぜ、
>>220とか>>317とか文章の精神年齢の低さから同一人物って判る。
なんかただの効率厨が必死になってるだけで、個人の楽しみ方見失ってるモンク多すぎ。
適当にやっても高効率なおかげで、変な同職増えてるんだからこれ以上誘致するなよ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 08:23 ID:MUHvi/fu0: とりあえず>>332が変な事だけはわかった
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 08:24 ID:Vs7V/TVO0: 全くだ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 08:33 ID:93HDZHZg0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233902883/
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 10:03 ID:AKpv3npO0: 330-331
ありがとうございます　とりあえずagiとintは後回しにしてSTRを先に仕上げます

しかし、デヴァインプロテクションともう一つのやつは結構使えるんじゃないかと思って50転職しないといけないのかなって思ってます
悪魔盾と組み合わせたりアコセットと合わせたり　そこんとこどうなんでしょう?　wikiだとあまり使えないって意見があったけど
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 10:22 ID:Vs7V/TVO0: 使えるも何もモンクスキルの出発点だぜ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 10:26 ID:6DW57WtO0: >>336
ディバインプロテクションとデーモンベインの事かな？だとしたら必須。
モンクスキルの前提の為どんなモンクでも取ってるはず。
詳しくは>>2からスキルシュミレーターを一度見てくると良いかと。
ヒールも速度もブレスもポタも欲しいってのが本音だから多少しんどくても50転職を勧める。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 10:27 ID:BupePHm10: 2-2次職実装時に何人の同志が泣いて作り直した事か
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 10:27 ID:LJ7JHY8R0: >>336
まてｗ
DP10とDB10とらないとモンクスキルなにもとれないぞｗ
転職してから鉄拳に振れないと悲しくなるのでアコ時代にどっちも10にしておくのを勧める
50転職じゃないにしてもね。
ヒールやポタなら転職してからでも融通が利くが、DPDBは前提なので必須。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 12:32 ID:CU7sKP4V0: 俺はモンク実装待ちでアコ育成してた時は、ブレス10とヒール5の前提等を取得しただけで
スキルポイント温存してたから何ともなかったぜ！　狩るモブはずっとサンドマンだったけど。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 12:35 ID:J9nybM+g0: DBとDPは超優秀だよなー
BASE90位になると両方とも底上げor軽減値が50超える、修練系じゃトップクラスの性能だしね
DBは鉄拳+特化+属性とあわせて一発200近いダメージアップになる事もある
DPも中級狩場なら被弾がほぼ半減する上、金剛と相性が非常に良くて被ダメ1～二桁も現実的
絶対後悔しないから両方迷わず10取るんだぞ！いいかわかったな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:55 ID:n3+btC/V0: >>342
涙が止まらなくなった
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:15 ID:xw4KyOph0: もし前提が５づつだったら･･･
そんな風に考えてた時期がありました
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:48 ID:/9byP6EoO: DBとDPは師匠とは無関係だが
さりげなくデモパンに対しては役に立っているのも事実なんだぜ？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:48 ID:0fS2dUFV0: こつこつ育てたチャンプがレベル90になりました
うちの鯖は生体ニヨが盛んなので、白羽で参加してみようと思ってます
そこで先輩方に質問なんですが、釣りで必要な装備、予備知識等教えていただけないでしょうか？
装備にかけられる予算は40Ｍ程度です
よろしくお願いします
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:21 ID:KaGZVZgN0: 必要装備＞風アンフロ　人,悪魔盾　レイド,クローク肩
必須スキル＞残影、ニュマ、ルアフ
基本的に二匹以上のタゲをとらない。
クロークAXが厄介なので常に注意すること。
爆裂LKのSppは悪魔盾でも10ｋ近く食らうからHPと相談して黄色頭巾・四葉アクセ・ロングメイスをつける。
セシルの対応。距離感をつかむこと（タゲを持ったら９セル以上あける）とHL残影で飛ばせること。
カトリの多段HIT魔法で画面がスクロールしなくなるから、その場合は残影でいったん退避する。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:21 ID:BSBhccPI0: チャンプで釣りはしないんだぜ！生体ニヨなら尚の事！
白羽で参加するなら耐久力高めるんだ！
あと気を釣りと弓、ローグ系に常時渡すようにしろ！
以上1年前に引退した者の知識です
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:31 ID:i+GOvtEt0: 阿修羅しないならLメイスも良いね
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:41 ID:tiuPGw4M0: スタイルにもよるが・・こっちのサバだとcmp釣りが基本だな～
ヘビー盾と人盾の持ち替え　ロングメイス、黄色頭巾、ハイド四つ葉アクセ。

HLも重要スキルでこれとニュマでセシルを飛ばす。自信がついてきたら初弾HLで共闘付けてからベース持って行ったり。
あとは猛虎も持っておくとカトリ飛ばすのに役立つね。まぁそれらはおまけ程度かな。
どうしても飛ばせない邪魔なセシルいたらインティミ役を呼べばOK。
エフェクトは常にONで！　オーラの敵をベースに寄せないことが大事。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:38 ID:5Usn/POT0: テレポってやっぱりいるの…？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:40 ID:8LZOXvBT0: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿　　／
　／´∀｀;:::＼＜　呼んだ？
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353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:48 ID:hacKDsEr0: 最近指弾型を名乗る諸兄が少なくなってきましたね・・・
Wiki見ても更新されてないしやはりソロもPTも発勁狩りや阿修羅狩りばかりで
指弾をメインで使う人はもういないのかな・・・？
指弾を有効に使える狩場は結構あるけどやはり経験値も金銭効率も
師匠に勝るものがないからなのか・・・・と
普段は師匠のお世話になるけどたまに窓手やモスコD3で指弾を振るう
LV94モンクの自分が言ってみる
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:50 ID:Nr8aj+ML0: テレホマン！テレホマンじゃないか！！！
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:12 ID:/9byP6EoO: 一方、俺は火付与指姦でオークレディを1確した。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:22 ID:BupePHm10: テレポマンと申したか
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:35 ID:fK5JdiQV0: 鳥
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:35 ID:slWW6ECz0: 346です
たくさんのアドバイスありがとうございます
すぐにお礼が言いたかったのですが、エラーでレスができませんでした
アンフロエベシ、ロングメイス等、教えていただいた装備も購入できました
臨時でできるだけ迷惑をかけたくないので、白羽がきちんと出来るよう教えて頂いたことをひとつひとつ確認しながら練習してきます
本当にありがとうございました
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:51 ID:nRGI6s870: 指弾型かー　転生来る前までは異状にかっこよかったな。
その技一つにかけて１０ｋオーバー連発するのがさー。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:26 ID:Srr5q3m40: トール1で最近よくブラギ指弾してるチャンプ見るのだけど
カーサとインプにLA無しで18000ぐらい与えていたのだが、これって指弾型としては威力大きいほうなのかな？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:29 ID:E245R9HA0: >>353
いるいる
自分以外に指弾型が居ないんじゃないかと錯覚するなんて
気奪修正前の境遇に戻ったみたいでなんだかあれだなｗ
AGIも指弾もROMってるだけで普通に生息してるだろーからあんまり気にする事はないさ

とはいえ俺も最近の狩りはもっぱらペアでアビス名無しトール騎士団辺りに行く位だし、
たまにPTしても生体やモロクでの釣り役だったりするから、指弾型らしい活動はあんまりしてないなあ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:50 ID:nx0i7HIY0: >>360
大きいな･･･特化鎖にSTR120ぐらいじゃなきゃそんなに出なくない･･･？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:29 ID:HXu4g6kj0: カーサに付与特化で１８ｋ出るよー
ガディさえ気をつければペアできるし
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:37 ID:UwU/qy+LO: 師匠、お元気ですか？
倉庫にあったいくつもの免状を見つけ、懐かしくなって筆を取りました。

師匠の下を離れてはや２ヶ月、長いようで短いような、不思議な感覚がします。
私が勝手に指弾を極めようと決心したのを察して、黙って一対多の稽古を付けてくれたこと、感謝してるんですよ。
師匠流に言えば、家宝の杖1000本くらいかな？
そんな、返しきれない恩が一杯です。

最近溜まり場でアコさんから師匠のことばかり聞かれます。
やっぱり師匠の名声は凄いな、と思いました。
けど、私不安なんです。彼らが道を見失わないか、って。

先日アサクロさんに、師匠から一時間でネイチャを何個奪えるか聞かれました。
私は適当に100位、と答えると、更に奪える方法はないかと聞かれました。
そんなのはローグさんから聞いて、と突っぱねました。
そのあと、私は門の前で一人になり、そっと泣きました。

最近は深淵さんやアイシラさんとのんびり組手する毎日です。深淵さんにはたまに吹き飛ばされますが
アイシラさんにはもう大丈夫。唇を奪われることもなくなりました。まあ横から相方さんにはたかれたりしますが、指弾と師匠直伝の技で眠ってもらいます。

ソロばかりでつらいけど、私、元気です。

PS.この前、ハイプリさんから、私が90になったら一緒に生体行こう、って言われました。
指弾な私なのに、いいのかな・・・

いじょ、指弾支援。過疎鯖で年末転生した、某弾幕門番チャン娘もちのバカでした。
スレ汚しｽﾏｿ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:04 ID:ptLZdWqe0: 　　　　　＿　　_
　　　　く;;　`x´　`>
　　　　　!;　　＼ｒ´
　　　　. ‘ 、;:::::ﾉ
　　　　.　/　 '''´ ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　アートネイチャー　してきました
　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..

　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 :'　　　　　 i　＜　断じてフサフサではない
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:14 ID:UWcocrdA0: ネイチャだけにアートネイチャーですか
流石師匠、センスが桁違いですね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:17 ID:45H7T+ai0: 悔しい…ッ！
こんなので……ッ！！
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 04:12 ID:P/41398k0: モリガンセットが手に入ったんでシミュってみたら意外と高性能だった
Str低めで育ててたんだけど銃奇兵と羽耳外せるようになったのがでかい

あ、当然師匠との組み手でのお話です
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 07:09 ID:l/bB3odd0: フルコンチャンプの方に質問です。

アコスキルがすごい悩んでいます。ﾁｬﾝﾌﾟになっても遅かれ師匠のお世話になりたいと思ってるのでポタは取りたいと思っています。
ＤＰ。ＤＢはもちろん。ﾌﾞﾚｽ。速度。ヒールのﾚﾍﾞﾙを参考程度に聞きたいです。よろしくお願いします！
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 07:12 ID:LJOeC/Yx0: 速度１で他１０とニューマまで
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 07:12 ID:ykt+3Ofs0: >>360
　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → よかったな！！帰れよ。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。帰れ。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 失せろ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 07:13 ID:ykt+3Ofs0: >>371
>>369
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 07:15 ID:Egsk2mI00: AGI型ならヒールレベル低くてもある程度までは大丈夫だろ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 07:20 ID:LJOeC/Yx0: オススメを聞いてるのか？
フルコン持ちのスキルを参考程度に聞いてるんだろ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 07:47 ID:QAgfxZyj0: ヒール１０のＩＡ１で５０転職してチャンプポイントでＩＡ１０が基本だろ
どうせコンボなんてレベル８０代後半まで使う機会ないし
フルコンチャンプならjob50まではぷち普通に上がるから５０もあれば連柱とってＩＡも取れる

>>364 指弾型なら廃プリと狭間ペアで時給15M程度安定するぞ超高級装備＆ＤＥＸカンスト前提だけどな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 08:20 ID:nINeUi/h0: >>369
俺はちょっと前まで1kギリギリ超えるヒール７だったけど、Ｄリン2個orＤロブ＋Ｄリン1個で
ヒール６でも回復量が1k超えるからDロブ買う少し前に６にした。
ニュマは持ってる。スリッパも行くし、溜まり場用のポタないと面倒だし、ニュマあると生体とか名無しとかペノで便利だしな。
てかブレスIAのレベルで悩むのかよ。ブレスとIA削るコンボってバカなの死ぬの？
スキルでステが補えるんだぞ？10以外にする理由が見当たらない。
阿修羅ならIA削るだろうけど…そこで悩むのはハッキリ言って無いぞｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:06 ID:2LEILqXa0: >>375
詳しくよろ。
ただし超高級装備にメギン入ってるならいらないわ。夢すぎるし・・・
それ以外だと適当に計算して温もりの倍くらい戦闘に時間かかるのに、同じくらい出るとなると装備の見当がつかない。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:27 ID:LJOeC/Yx0: せいぜい料理にハワードとか鉄球とかその辺じゃね
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:44 ID:h25bUpZw0: >>375
mjd
職場から眠気の余りに半ば冗談めかして
ケータイから書いた>>364です。情報㌧クス
あまりにもTOMいなら諦めるが、カンストは可能なので
出来たら詳しくお願いします。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:50 ID:emn32rmE0: 颯爽とDEXカンストｃｍｐのシダニストな俺が登場！

ブラギあればどこでもいけると思ってた時期があった。
だが教授も必要なことがわかり、そして壁もいないと被弾が痛すぎる。
最終的に射程チャージその他諸々の要因から、あれ？劣化SBｒ？とか思った日から師匠と組み手かサブ阿修羅要員。

まあなんだ、>>376教えてください＼(＾o＾)／
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:51 ID:emn32rmE0: >>375だった＼(＾o＾)／

おとなしく組み手してきます。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:57 ID:aGkIfz5j0: >>381
だがまだメンテ中なんだぜ。
無茶しやがって(AA省略
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:17 ID:VVVOpoZr0: ノーブルハットいいなあ。上段でSTR+2（+羽耳）調整しててよかったセミコンボ。
まあスリッパにいる限りは使わないんだけどさ。
ピンチのときにもっとピンチになるワイズマーチング帽がスリッパ装備。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:21 ID:CidOOkjL0: >>383
それなんていう俺？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:33 ID:TQb5YT0i0: ノーブルハット
STR + 2
物理攻撃時、低確率でオートスペル[アドレナリンラッシュ]Lv1発動。

なんという俺HAEEEEE中毒者垂涎モノ・・・
パッシブモンクの時代来たな！来たよな！来てよ！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:39 ID:CidOOkjL0: AR発動しても爪と同じASPDくらいじゃないの？HAEEEEEEできるの？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:41 ID:fvyjEsQa0: アヌビスでＧＸに使えたりするのかな
あそこ敷居低いから頭装備付け替えられるしね
まあ発動率低いし気休め程度だな
パッシブは普通に爪の方がいいと思う。爪に適用されるなら話は別だけど
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:59 ID:TQb5YT0i0: >>386
ARはスキルレベルで増加率違ったりしないはずだから、
余裕で爪を凌駕するよ
具体的に言うと、爪で182.0出るとすると、AR鈍器で186.5出る
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 17:28 ID:n/zQ4mVS0: ってかお前ら、

オートスペルは
武　器　無　視　で　出　る　ぞ　！
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 17:54 ID:emn32rmE0: >>389
ログがスキル使用失敗の嵐ですね、わかります
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 17:59 ID:CidOOkjL0: >>389
出るだけならな。だがARに適用されない武器なら効果は出ないだろ？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 18:02 ID:nx0i7HIY0: ARのAS(ケミセット)はARの効果がない武器でもARの効果がある
説明文同じだし効果がある可能性は高い
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 18:23 ID:fvyjEsQa0: ASなら大丈夫じゃないの？
つかスナイパーとかがＡＲ使ったらやばいな・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 18:46 ID:n/zQ4mVS0: まぁ、正直ケミセットと同じ表記で、ケミセットのARが1％とのことなのであんまり実用性という点では期待できないかもしれんが…
とは言え天使バンド越えする貴重な装備ではあるんだよな。

まず無いとは思うが確率十分あるなら付け替えすれば俺HAEEEEEE！出来るし。

>>393
残念な？ことにASは飛び道具だと確率半減なんだ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:19 ID:TQb5YT0i0: 桃木の半分と思えばそれなりに出る気はしてくる
ブルーリボンと同じ確率といえば、わかる人はわかるかな

30秒しかもたないのがアレだけど
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:33 ID:TOrSAz3K0: AR出るだけで武器専用スキルだから鈍器斧以外じゃ不発だろ、
と思ったもののカタール専用のソニックブロウをインジャcは易々と出すんだよな。
もしかして期待してもいいのだろうか。

問題は低確率表記は1％未満のものが多い(全部？)らしいところか。
持続時間30秒…せめてLV2ならorz
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:09 ID:BDrW7bu30: AR込みでASPD190達成できれば、最初は課金ARでASのARを発動させ、
そのあとは30秒以内にずっとASで更新し続けられないだろうか。
ASPD190だとブルーリボンもそこそこ発動するんだよなぁ…
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 21:42 ID:jsANOJou0: 最初にARスクロール使うなら鈍器じゃないとダメじゃん
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:08 ID:nx0i7HIY0: 鈍器でARスクロールを節約って事じゃないだろうか
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:21 ID:fGXWUtul0: 高INT、DEX抑え目のT深淵チェインで威力阿修羅
高DEX、INT抑え目の+9D深淵SOCでやや威力低めの高速阿修羅

どっちのほうがボス狩りに向いてるでしょうか
1~3確くらいで落とせるボスを想定してます
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:34 ID:4vbaKFhz0: >>400
特定のボスに対して
同じ確数なら高DEXのほうがいいのはわかるよな？
確数変わるなら高INTのほうがいいのはわかるよな？

シミュれ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:35 ID:nx0i7HIY0: >>400
極端に言うと
PTなら前者
ソロなら後者

後シミュってINT抑え目でSoCと鎖どっちが強いか計算した？
そして後者だとLA1確できる程度のMVPを狩るのには向いてるけどそれ以上のMVPを狩るにはあまり向いてない
まぁそんなMVPをソロで狩るのはないと思うけど･･･
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:55 ID:88QkaULv0: 今はディアボロス装備とかあるから、
高速型も威力型もあんまりSPに差はないんだけどね。
ぶっちゃけ高速にしといた方がいいよ。
威力必要なヤツはソロでは狩りにくいし、
高速型でも嵐のLA一確くらいなら出来る。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:29 ID:Srr5q3m40: グルームアンダーナイト服を装備すればドラキュラ1確とかできるよ。
相手を選ぶけど破壊力が凄く上がってあれは驚くぜ・・・。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:31 ID:LJOeC/Yx0: >>403
威力型こそD装備使ってね？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:43 ID:46K69+Sy0: むしろ阿修羅はみんなD装備使うんじゃね？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:45 ID:LJOeC/Yx0: DEX型はニングロと思ってた
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:45 ID:LJOeC/Yx0: 今はオル手か
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:55 ID:nx0i7HIY0: 指弾とか使う時はそうだろうけど阿修羅はD装備かと
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:59 ID:Srr5q3m40: Dリングに何を挿すかは迷うんだよな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:04 ID:ErrfVJM00: D装備の名前がよくあがるけど、Dリングなんて手の届かない俺チャンプ98
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:07 ID:FmfdTrn80: 休みの日だけスリッパ行ってても1ヶ月もありゃ買えるんじゃね？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:00 ID:srfh4L+d0: >>405
たとえると、昔は高速型が阿修羅95ｋ、威力型が120ｋだったのに対して、
今は高速型が120ｋ、威力型が145ｋ。あくまで大雑把だけど。
威力の差は縮まってないけど、相対的な差は縮まったということ。
それと阿修羅狩りで必要な威力も今は高速型で十分可能なので無理に威力型にする必要がなくなった。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:05 ID:FmfdTrn80: まあRが来れば詠唱速度の差も縮まるだろうけどな・・・
つうかそれ程無理しなくてエドガ1確とか出来ちゃうんだなぁ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:10 ID:ZPSwDo+20: R来たら固定詠唱の存在で、確かに差は埋まるね。　下の方に、だけど。
でも特化Cが全滅し、STRボーナスも消滅するRで｢無理しなくても1確｣は無いと思う。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:12 ID:FmfdTrn80: それは単に145ｋって数字見て思っただけだな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:18 ID:wxS9PTR10: モンチャンのスキルにも固定詠唱あんのか・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:21 ID:uRHTIpb30: ほぼ全スキルじゃなかったっけ
てか固定詠唱部分が増えるだけで差が縮まるとはあんまり思えない
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:32 ID:1ymW6boS0: Rはこっち

未実装システム情報スレ325
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1234274777/
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:46 ID:srfh4L+d0: Rは別ゲーの話だから今から考えてもしょーがないでしょ。
それより今の話しようぜ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:49 ID:wxS9PTR10: 師匠のスローガン決めようぜ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:50 ID:1oCvDwza0: われをあがめよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:01 ID:m8IwGLFU0: ＞３２９です
わむてむでスキルシュミしたのに八景しか見てなくて始発点とか見てませんでした
結果　５０転職しても２－３ポイント足りないｗ
まぁ気長にやっていきます
アインベフでポル狩り→上手いんだが回避できなくてＳＰ持たない
ＯＤ２→聖斧もってるから行こうとしたけど多分ｄｅｘ足りない
ローグ転職の灯台で毒蛇→ウルフ狩りと変わらないような気がする
土星さんマップ　ウルフと変わらないカマキリ回避足りない
今サンドマン　なかなかいいけどやっぱり回避足りない

アカデミー二つつけてＳＰ８００近くあってもダメですね
まぁ急いでモンクになっても高確率で最初はプチ強いアコになりますから
424 名前：テンプレ 投稿日：09/02/11 02:16 ID:4ahUK/HJ0: Googleに変わる広告配信の為、ページ下部にバナーを設置しました。
サイト審査用のバナーがこれしかないので審査完了まで我慢してください。

今回の損失　＞約220ドル（現在の価値に換算すると約２万円）
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:19 ID:1ymW6boS0: 回復材消費しまくりながらタダでもらった教範使ってレスでも叩くべし。
それが一番てっとり早い。
散財？クエスト経験値もったいない？
そんなものスリッパ生活になればすぐ取り返せておつりがくるよ。
リアル時間的にも金銭的にも。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:23 ID:m8IwGLFU0: ですよねー
他キャラのグスリが倉庫にあって　使えるってどこかで見たのでいってみます
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:25 ID:1ymW6boS0: 使えるけどクエやってないと使えないよ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:27 ID:4ahUK/HJ0: あれ、グスリって倉庫入れられたっけ？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:28 ID:1ymW6boS0: 入るよ装備だから１枠食うけど重量10減らせるよ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:37 ID:M63KA/7u0: よくＰＴ狩りするんだが、
転生したらディアボロスにするかマグニ系統でＤＥＦ固めるか迷ってる
フルコン予定なのでディアボロスは凄く魅力的ではあるが
ＰＴ狩りで囲まれるとあっさり死亡・・って事も多いのでＤＥＦ装備も欲しい。
どっちがいいかな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:45 ID:FmfdTrn80: すまんモンクスレは未実装の話題NGだったのか
他職スレで普通に話してるからどこでもいいと思ってたわ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:51 ID:4eSTL3SV0: ウルセー俺の指弾でしずめっぞ^^^^；；
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:02 ID:wxS9PTR10: 前スレで3次職の妄想話まくったしNGじゃないだろうけど
Rの設定については日本にまだ来てないしテストサーバーなんだから今後変わる必要もある考えるな、荒れる元だ
って考えになんじゃないかな

所でディアボロスとマグニが未実装･･･？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:47 ID:ACiBbKJT0: ＞頭装備コンテストの原案者にはすでに配られたらしい装備
＞ノーブルハット
＞STR + 2
＞物理攻撃時、低確率でオートスペル[アドレナリンラッシュ]Lv1発動。

＞まだしっかりと検証はされてはいないんですが
＞20分Aspd179空プティ狩って8回発動
＞本人FAR　PTにはARが発動だそうです

＞これってお手軽にASPD190を体験できるんじゃねえの？と思ってシミュってみたら
＞補正込みで、AGI116+DEX60程度+コンチ+野牛セットで達成できるようだ
＞簡単に入手できますように

＞ちょっと計算してみた
＞ASPD179で20分8回
＞1s2,4発で1200sで8発動＝500発に1回の発動率

＞発動率は0,2%前後ですね。梟c天下大将軍c並の発動率
＞これを高いと見るか低いと見るかはあなた次第

＞壁|ω・)ｺｿｰﾘ
＞AR帽もらった人です。特定されてもｷﾆｼﾅｲ
＞空プティにはあんまりありつけず、かなりまったりな狩りだったので
＞その証言をした後、Aspd179のA>S>Dの95歳パッシプ短剣ローグで2セットほどスリッパいってみました。
＞30分で19回、15回ずつ発動。
＞付与無し錐でゴートもデモパンも見敵必殺。フィーバー30秒は天国でした。
＞ただ、アクセ替えてもAR切れちゃうのでARかかったら歩いて索敵。
＞まったりスリッパ狩りには変わりなかった…かも。
＞今度はハエ積んで必死狩りしてみようと思います。
＞倒した数とかは経験値見てなかったのでわからない。アイテムも倉庫に入れて超混ざった。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:05 ID:1oCvDwza0: それはどこからの引用なんだ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 05:09 ID:ACiBbKJT0: 引用元
殴りアコ・プリスレ#44
ローグチェイサー205
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 05:39 ID:dBPpkwZI0: 本人にはFARか。これはｼﾞｭﾙﾘ…
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:08 ID:6eEN3cOq0: 0.2%か
バランス的にはそんなもんかねぇ
湧きが良いところなら、俺HAEEEEEEモードでちょっと出易くなると考えれば
まあマシかな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:55 ID:nOf66/GI0: AGI99+29　DEX41+20　狂気PP+FAR　コンチ*2
(ブレス、IA、下着セット、ルティエビビンAGI+4、爪装備）

自ステと手持ち環境でASPD190達成したけど、
自分で使用するAR・FARは30％(外部25％)と考えれば狂気PPも不要。
下着セットはフレイセットでも良く(HiLV靴履けないけど)、
ビビン使用なのは作成の容易さとソバでは足りないところから。

ノーブル先生マジパねぇです(*´д`*)ﾊｧﾊｧﾊｧ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:55 ID:srfh4L+d0: FARってことはみんなでノーブルつけてPTで狩ればずっとARでっぱなしなんじゃね？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:38 ID:wxS9PTR10: 殴りアコプリ祭りが楽しそうだな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 17:59 ID:7Q7kFENH0: マーブルクッキーのお陰でアコ育成やフルコンがかなり楽になったな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:41 ID:+tAzHudS0: 威力阿修羅は競争相手なし
高速阿修羅は競争相手あり
な状況で有利と思ってる。要は状況次第で向き不向きが変わる。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:24 ID:23UNY5QM0: マーブルクッキーって、どれくらいの頻度で使ってる？
費用対効果に見合う感じはある？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:41 ID:7Q7kFENH0: 畳でアコ育成には必須ってぐらい使えるけどＩＮＴが低いとあんま意味ない
毎秒２０以上回復するＩＮＴないと効果薄いんじゃないかな
指弾型なら師匠で使うとかなり効率上がるコンボだと常時使って行く事で
気奪の時間を省けるんで常にＳＰカツカツのコンボ向きアイテムだと思うわ
（名無し・生体２・トール２が超安定するんで師匠よりＥＸＰ効率良い）
とにかく餅と並ぶ必須アイテムになるのは間違いない2ｋ以下なら十分費用効果ある
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 22:57 ID:wQjkVzCE0: ＞406.409
なんで阿修羅がDﾘﾝなんだ？？
ステシュミすりゃわかるだろうけど、どうやってもモルセットのが威力でるぞ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 22:58 ID:wxS9PTR10: おまえらコピペにマジレスすんなよ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:34 ID:o5y4QHp90: >>446
セットじゃないから持ち替えとかの自由度も高い。
廃頭とかあるならＤリングのほうが高い場合もある。
モルセットは％上昇だからSP(INT)が高い場合有効で低い場合は固定上昇のＤリングが有効。
実際Int1で計算するとモルセットよりＤリング2+ミストレス王冠のほうが威力出るよ。
>>ステシミュすりゃわかるだろうけど～
自分のステだけが全てじゃないんだから、違う形もちゃんと考えないと。

うちのキャラはそういうステ調整だから当たり前だけど、マンティスＤリング2でＳＴＲ繰り上がり。
当然その場合セットより明らかに威力が上がるし。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:57 ID:p2Vvaa940: モルセットのセット効果は確かに魅力だが、肩が装備できないのは痛い。
アクエンやマヤパまでなら、モルセットでどうにかなるが

ソロでアトロスとか、MVPセニアに阿修羅撃ちに行くときは凄く危険だと思う。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:17 ID:nrIttuWi0: >>448
俺が言ってるのは阿修羅型って意味な。
int1の残念阿修羅なら何もいわんさ。好きにしてくれｗｗｗｗｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:20 ID:c9yecHOI0: 俺はモルセットじゃないがソロのアトロスはショールで行ってるな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:28 ID:Ad/jIr08O: >>450
どうやってもっていうのは間違ってるな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:36 ID:Tp+J8NTP0: モルセットの利点
・%増加の為、MSP（INT)が高ければ高いほど効果が高い
・詠唱中断されない
・安価

モルセットの欠点
・セット装備の為、装備箇所の制限が厳しい。
　単純な装備性能の他、カードもつけられない。
・詠唱速度が増加する。

とくに装備制限の欠点は大きい。
阿修羅需要のメインともいえるGvであれば、たれ人形があるし、詠唱速度が伸びるのもいただけない。
長所のフェン効果も効果がなくなる。
狩りにおいては使いどころが見込めるが、それでも貴重な防御部位の肩がつけられなくなる欠点はでかい。

また、アクセがスロットと共に封印されることで利便性が大きく減少。
頭、アクセでのステ調整もまったくできない。

どちらがいいかはその人次第。
ただ、利便性などの意味合いから、モルセットよりもその他の装備での底上げに分があるってのが
今の多くの人の見解だと思う。
それが多いってだけで正解ってわけじゃないから勘違いするなよ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:40 ID:c9yecHOI0: リングにもセット効果あるけどな
まあ自分のステに合わせた装備をしろとしか
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:48 ID:L3icuWcr0: ダブルDリングにするとフェンDリングなんてものを作らなきゃいけなくなる
オル服をつけようとするとDローブがつけられなくなる

SP100のためにSP150を無駄にする理由はないので、フェンDリングなんて微妙なものを作ることになってしまう
（Gvだとゼロムのほうが・・・むしろヨーヨーのほうが・・・いやいやスポア（ｒｙ）

そんなジレンマに悩まされている日々です。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:59 ID:8/alGjJV0: >>450
HLvリボン+Dリング*2
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDbLbibLabaHa8bhabaiaabnkaFaFaFaae5aaaaaaaaacPeYomaanaeFaalsaafle4nMaanMaajaajajaaaaaaaaabkaaaaaaaflfaaaaFaaaaH
最小与ダメ 121944
平均与ダメ 125029
最大与ダメ 128114

モルセット
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDbLbibLabaHa8bhabaiaabnkaFaFaFaae5aaaaaaaaakTaaomaanaeFaalsaafle4lLaalMaaaaajajaaaaaaaaabkaaaaaaaflfaaaaFaaaaH
最小与ダメ 120896
平均与ダメ 123954
最大与ダメ 127013

あなたがどんなステを想定してるかしりませんが、INT素69まであげてもDリングのほうが強いですよ。

実際には>>455のとおりフェンDリングとかを作る必要があるんで、費用対効果の面を考慮するとモルセも選択肢に無いわけではない
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:07 ID:c9yecHOI0: 70からモルセットが強いの？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:11 ID:Zw3dpXYF0: Ｄリングにモル肩なしで計算したんだと予想
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:17 ID:8/alGjJV0: >>457
まあこのままINTあげればどこかで逆転するだろうけど70がラインって意味ではないです。
BOSS阿修羅の威力＝ヤファ一確　とか昔に聞いたからそこの調整しただけ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:17 ID:F0+oLDTKO: 貧乏人はモルセット使えばいいよ
手軽だし誰でも揃えられるし
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:20 ID:c9yecHOI0: 貧乏人はルーンでいいよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:28 ID:wskJNiO60: 残影ですが今後ぅ貴公の鉄拳は見切りま指弾！
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:45 ID:L3icuWcr0: ゼロムDリング×２とフェンDリング×１を用意する資金力が欲しい・・・

話は変わるけれど、転生してもルーン使っている人いる？
キャラスロが
VITLK、阿修羅cmp、拳聖、AGIよりケミ（もっぱら露店専用・・・）、ブラギ鳥
って感じでケミ以外コンチは全然使わなさそうなんだ
ルーンはLKやcmpのSP増強に使えそうなんだが・・・
でもルーン取ろうとしたら知り合いに、所詮ルーンは劣化Dリングだから将来用無しになる
気軽に何個も取れるアイテムじゃないし、チキンナイフVSブレイブブレイドみたいな感じで片方を取ると片方が取れなくなるから
少しでも有用なものを取ったほうがいいといわれました。

ルーンってやっぱり微妙品なのでしょうか？
使うキャラがケミくらいしかいなくても便利と名高いコンチを取るべき？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:46 ID:uWZ4TUoR0: >>456
なんで靴が銃奇兵なんだよ、ってことでバリアントにして料理でSTR+2して、
鎧をDローブにしたら、INT80でもDリングのほうが上だった。
最強はDローブDリング×2、らしい。
このほうがDEFも高いし、強いことは強い。まあ、金はかかるが。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:54 ID:sc6HD09V0: >>463
時間とやる気さえあれば一応気軽に何個も取れるアイテムなんだけどね
転生すれば劣化Dリングで用なしになるのは同意
モンク時代はダブルルーン使ってたけどCPになってからはお蔵入り
売れないというのもネック

ただ使うキャラがいないならコンチ取ってもないのと同じだし好きなの取ればいいんじゃないかな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:11 ID:Iftv31x70: >>450みていろいろ計算してみたけど
Int１でもシーズでけっこういいダメージ出せるね
いろいろ装備が増えていい時代になったわ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:22 ID:LXkeN2jm0: 俺がコンチ5キャラ取る前に話題にしてほしかった
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:24 ID:Xy9LVmXx0: Dリングをいくつも入手できる人ばかりではないし
ルーンかなりいいと思うんだけどな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:25 ID:oLmeH/HS0: Dリング買えないからルーン売ってくれ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:29 ID:7q9hCZjA0: ルーンやコンチはトレード可能だったら良かったんだけどね…。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:43 ID:hJjXYomX0: アサを育ててルーンとって錐取って消して、アサを育ててルーンと（ｒｙ
面倒なので私はやらないが。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:57 ID:KQYsjRo30: 自分はフェンさすためにルーン一個もらったなー
たまに息抜きがてら行くボスのためにDリングで作るのもなんだし

フェンが必要な状況でバンバン阿修羅うつ人ならフェンDリングも
ありなんじゃないかな
もちろんそろえられるお金があればだけどね・・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:57 ID:JpyInqyG0: >>464
あくまでモルセとDリングのみの比較だから他を固定してるんじゃないかな。
阿修羅型＝高STRでSTRカンストしつつモルセ付けるとSTR補正できる場所が中段と靴しかないのでそこで調整
常時料理が食べれるわけじゃないし。いざというとき課金料理食べても繰り上げられないしね。
その分Dリングでマンティス刺せばそれも考える必要もないから、靴がフリーになる分強くなるかと。

>>456の装備をSoCに変更して計算するとモルセのほうが威力高くなった。（SoCとDリングとかの相性が悪いみたい）
何度も阿修羅打つような状況だと平均がSoC＞チェインになるからそれで計算するとモルセもありなのかもしれない
けど何度も打つ＝PTで行くならそれこそ多少威力落ちても何も問題ないという考え方もある

>>466
シーズってことは対人なんだろうけど、現状装備そろえてSTR高ければINT1でもLK落とすのは余裕だったかな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:38 ID:gO9nPXk+0: DローブとDリングのセット効果も地味に効くからD装備のが強いわ。
よし、モルフェはショールだけにして買わないことにするべ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:14 ID:2t+v8PEL0: こんな所でまで価格操作するなよ
阿修羅でダイアデム以外ありえないだろ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:28 ID:L3icuWcr0: そんなこといっているとメギンに笑われるお・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:22 ID:q00ERX1U0: 今までピッキ服でSTR調整してたんだが
闇服とか着る機会が増えてきたのでSTRあげたんだが、
ピッキ以外で鎧に挿すカードでお勧めある？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:29 ID:AQJD9z3c0: >>477
まぁポルセリオとかエリセルがあるけどそのまま闇じゃダメなのか？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:33 ID:L3icuWcr0: 闇
ポルセリオ
げこげこ
火もたまに使うかな

スリッパではスカイデリーターもなかなか
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:43 ID:DFQ41VJq0: 蛙セイントとピッキセイントの投売りっぷりは異常
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:44 ID:q00ERX1U0: ＰＴが多いからＤＥＦが下がるポルセリオエリセルはなるべく避けたいんだよなぁ・・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:52 ID:L3icuWcr0: PTなら属性服しかないんじゃね？
MHP稼ぎにプパやペコペコとかもありえるかもしれないが・・・

どうせMOBを抱える職じゃないんだからPTなら属性服でいいんじゃね
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:15 ID:1lCZ6xOG0: なんだっけ名前忘れたけど女のmobのカードがＡＴＫ+15のやつあって剣士系と使いまわせて
ポルのペナルティ無い分ピッキより優秀
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:18 ID:sXSm4BQM0: エキオｃか。
あれも結構いいよね。
でも基本は属性服とかにしといた方がいいんじゃね。
まあ、俺はPT狩りとかあんまし行ったことないからわからんが。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:19 ID:gO9nPXk+0: エキオっていう微妙カード
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:26 ID:MKak49UU0: 残念なお知らせですがエキオは男です
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:03 ID:1lCZ6xOG0: どこが残念なんだ！むしろ嬉しいぞ！！
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:05 ID:BKS1UQSb0: バリアントとかD装備で威力UP前提で作ったチャンプの人って
最近だと多いのかなやっぱ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:31 ID:5acSKwgz0: 毎週Gv出られるんならそうしたいなあとは思っていたり。
GvSEの高DEX高VITチャンプはとても楽しそうだ。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:28 ID:akM9B99h0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDbLbia9abbvbCayacaiaabrhabadaaaalkecEaaaaaacPeYqFaaeunxaanDbpnEbEnMaanMaajeeeajkkffffdaabkkaaEaaaaabaaaaaaaaaH
こんなようなステで育てようと思ってるんだけど何処何処をこうした方が威力高くなるとかはないかね・・・
VIT100はもう脳内で決まっている！
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:33 ID:gQWsjAIs0: まずモル肩とバリアントシューズを考えたほうがよろしいかと
武器はSoCかねチェインのがいいかもしれんが

あと頭はたれインキュ、敵にもよるけどね。下段にはギャングスカーフ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:34 ID:gQWsjAIs0: あと鎧にポルセリオかロッダフロ
低STRならポルセリオ有利かな？わからんが。

てかどうせバリアント靴つけるからどうでもいいがディアボロスブーツにベリットとかなめてんの？
せめてローレベにしとけｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:48 ID:yrHW8Pui0: 頭→インキュタレ
鎧→ポル
中段+下段→インキュグラス、ワイズグラス、サイクロ＋ギャング
靴→バリアント
肩→モルショール
アクセ→ゼノム2枚さしてその分ＤＥＸおとしてＳＴＲをひとつ桁上げる、

VIT100で高速詠唱するならLKと確実に落とすことは諦めろ。
確実にLK落としたいなら詠唱妥協しろ。
どうしても全部やりたいならメギン手に入れろ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:52 ID:2Mw9AuRx0: AGI型の皆様、DEXいくつくらい振ってる？
名無しとかで普通に殴る分ならDEX35+19で困らないんだけど（たまに外すけど）
最近トールで指弾頼まれたときに詠唱遅い、カーサにあたらない、で全然役にたたないんだ。
でももうLv95でこれから頑張ってもDEX51+19までしかあがらない。

DEX70程度までしか上がらないなら、DEX35のままでマジックアイズと呪われた手でも装備して頑張ろうかとも思ってしまう。
その分VITに振ればSPPや狭間のパルスで生き残りやすいし。

みんなが素DEXどれくらい振ってるのかと使用感を参考までに教えて欲しい。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 03:16 ID:akM9B99h0: LKは人32%無25%相手を落とせればいいかなぁと思ってた
バリアントはHPが低くなるから考えてなかった
カード未刺しorインキュたれ人形はもう無理と判断･･･
ベリットはローレベにしてみる、ありがとう！
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 03:59 ID:2NKUofqV0: ここは阿修羅はっけいモンチャンが本当に多そうだな・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 04:11 ID:gQWsjAIs0: >>495
バリアント
MaxHP + 20%
MaxSP + 20%
精錬値によって MHP / MSP 減少
精錬値によってDEFが追加で増加(精錬値÷2。少数切捨て)

Dブーツ
BaseLV×10程、MaxHP増加
【ディアボロスマント】＋【ディアボロスブーツ】を同時に装備した時
MaxHP + 6%

DブーツにローレベさしたとしてHP500＋HP8%、SP8%・・・か？（Dマント込みだともう＋100だが）
正直誤差の範囲だと思う。それより阿修羅ダメの低下が問題。
HPの低下が800程度なのに、阿修羅ダメが5600くらい低下している。（これはシーズ下の計算ではないけれど）
かなり損なのじゃないかねぇ。まぁDEFとかの兼ね合いもあるけどさ。
そもそも前に出る職じゃないし・・・。
Pv特化なのかな？まぁわからんが。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 04:19 ID:akM9B99h0: かなり小規模G所属(10人ちょい、同盟なし)なんだ
バリアントもお財布と検討してみる！ありがとう
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 04:56 ID:PvRlDKs40: >>494
DEX60(AGI)、DEX75(八景)、DEX90(阿修羅)、DEXMAX(指弾)
うちはこんな感じの基準だ。

カーサは元々HIT補正装備ないと当たらないからしゃーない。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:11 ID:oM6w5IeN0: Lv85/50のハッケイモンクなんですけど、

HP 4737 SP 643 S 89+21 A 9+20 V 1+11 I 30+12 D 70+17 L 1+3
カホ2ペコ卵1チェイン
ウル（C未挿し）　ダークネスアイ　バックラ　オデン　ヴァーリ　ヴィダル
クリップオブパワー　The Sign

装備はチェインとサイン以外使いまわしで、精錬はALL+4です
このステでスリッパ狩ってるんですが、たまに来る睡眠にちょっと困ってます
ウルセット崩して馬挿し頭装備を付けた方が良いんでしょうか？

流石にウルに馬C挿すのはどうかと思ったので…

Lv90時点でSTR91+19（クリップ外してミミック挿しリング）素DEX80まで上げようと思ってますが、
INT上げる事で睡眠耐性が目に見えて変わるならDEX後に回してINTアップも考えてます

アドバイス貰えるとありがたいです
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:15 ID:0Ta6jtVK0: StrとInt抑えて高Vit、高Dexだと育成がマゾすぎてきつい('A`)
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 09:18 ID:itym1x/DO: >>500
多少INT振った程度じゃ大した効果はない。70とか80いくなら別だけどさ。
睡眠は師匠がクリックする手を気遣って休憩タイムをくれてるんだよ。
俺はそう思ってから睡眠は気にならなくなった。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 09:44 ID:HmWMzEK30: 今更だけど旧砦では抜けてきた高VITLKを落とすための威力阿修羅だったしなあ
SE戦では常に平地な分LK落とすことは他の阿修羅か火力に任せて、

ジプ冠教授などの要職落としのが活躍できるね、それなら妥協しないで
VIT100まで上げてSTR抑えてDをそこそこまで上げたほうがいいしね。

育成まぞいってあるけどSTR補正90あればなんとかスリーパー狩れるし。
90越えたら白羽枠で生体ニヨも鯖によっては行けるしね。

でも実質チャンプの動画見てると100よりは80くらいにして他のステ伸ばしてるのが
多いね、動画とか見ても多少スタンしてるし

そこで質問なんだけど、
新しくSE特化チャンプにしたいんだけど、みんなだったら
LK諦めてVIT100にするかLKもギリギリ落とせるVIT70~80ラインのどっちにする？

装備充実してて
人耐性52%無25%でVITカンスト料理ありってほぼ居ないよね、大抵メルブレソドブレが多くて
D肩持ちもほぼ居ないしなぁ、それにそんな装備持ってる人はゴスもあるだろうし

自分のLKがVIT料理あり
HP26kで人耐性52%無20%でHPMAXの時に阿修羅食らって落ちた事がほぼないから
こう思うのかも知れないけど
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 09:47 ID:/mY0tpcv0: >>500
Int上げて睡眠耐性自体は上がるけど寝る時はやっぱり寝る。
現状睡眠耐性が32%仮に予定のLv90から全Int振ったとして、
Lv99時に63+2で睡眠耐性65%。大雑把だが睡眠攻撃の3回に1回は寝る計算。
どうしても気になるならナイトメア帽を別に作ればいいと思う。

師匠が「弟子よ慌てずに少し休め。そして兄弟子達の動きを観察しなさい」
という教えなんだと思って私は甘受してるけどね。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 11:48 ID:6rYf9Pmk0: >>503
最近やったSE戦だと、教授雷鳥はもちろんクリエや同職、廃Wizプリまで落としてたチャンプがいたな。
バリケード前の戦闘だと特にLPと岩盤が重要になるから、相手の教授廃Wizを即始末すると有利になる。
後、マスターがバリケード内EMCができる人なら、バリケードの向こう側にPCが出現する場合がある。
もしそうなったら残影阿修羅で敵を攪乱できて楽しいはずだ！！
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:08 ID:wUSReZ2B0: 平地だからこそ、自陣Wizを相手のLKから守る威力の確保が必要になってくるって考えもある。
高速詠唱型の要職狙い撃ちも役割としてありだから、同盟内でのバランス感覚が大事。

Gvは意識の差がすごくでるよ。
チャンプ対LKは永遠の命題だし、それを意識してのキャラメイク・装備選択ができるかどうか。
こっちはチャンプだけど、52%-20%耐性に25kの阿修羅してても、ほとんと落とせるし、
落とせなかったらモル肩追加して打ちなおしてる。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:22 ID:1ACSQFHQ0: ここまでの検索結果

スリーパー　…　5
スリッパ　　　…　39
師匠　　　　　　…　75

愛され過ぎだろ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:42 ID:8hK3L8r00: 師匠ってキャラ名だからしょうがない。
別名スリッパ・スリーパーです。

上の流れを切ってDex50+20で生体向け阿修羅は時代遅れだぜ、hehehe。
LKも落とせるんだがなー・・・1350ぐらいで。おかげで名もなき島が、（チャンプの）名が泣く島に。
指弾？あんまあたらんよ。（・ω・）
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:57 ID:ppKYIisW0: INT80くらいあると睡眠かかってもすぐ解けるから気にしたことないな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:36 ID:FiIq5PtS0: 諸先輩方おしえてください。
金剛モンクになって名無しへ行きたいんですが
切れ目だけに注意すればよいのでしょうか？
その他注意事項あれば教えてください。

師匠へ
しばらく武者修行の旅へ出たいと思いますのでお許しください・・・・
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 15:11 ID:YimzgdW30: DEXはカンスト、でもソロでは師匠が一番美味しい
気分転換に窓コンロン監獄
STR110達成できたらモスコ3で指弾狩りしてやるんだ・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 15:47 ID:HmWMzEK30: すーりすりすりすりーっぱ
崖の上からSbr
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 15:54 ID:hre1ZIeJ0: >>512
あるあるｗｗ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 16:21 ID:gE4qcyVD0: >508
生体阿修羅自体が時代遅れな気が・・・・
今は生体白羽じゃない？ｗ

>510
一度やったことあるけど足が遅くてやってられない。
そして離れた位置のネクロのタゲを取れないのがかなり痛い。
臨時ではやめたほうがいいと思う。
たんに知り合い同士で名無しで狩りしたい！っていうのならまぁ止めないけど。

それよりも不死盾買って普通にヒールしつつ前歩く方がいいな。
ただモンクだとやはり色々厳しい・・・Hp低いし転生装備使えないし、残影使えないだろうし。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 16:28 ID:ppq/aKFn0: 名無し2へのHiMEとペアなら行ったけど、別に問題なさげだった。
金剛は１～２がいいが…実際トリオ以上でしかも３Fとかになるならオススメはしねーぞ。
金剛が切れる前に次のネクロとかが来るし、足遅くて中々タゲ取れないし…。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 16:44 ID:fKx/q19xO: >>502 あんた頭イイな！
師匠の優しさに感動した。私もそう考える事にする
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:12 ID:Rp+MB/9J0: 2Fペアで行ったときは人いつもあまりいないし時給4～5Mくらい出てたかな
金銭効率全然よろしくない
ヒバムいた時用に課金ハエも持っとくことをお勧めする
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:57 ID:9jKZGCXo0: アスムあるのに生体で直阿修羅とか今できんの？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 18:32 ID:D0cvyAL00: やった！　スリッパで時給3Mでた！
木琴ランブリで駆魔盾で恩恵×2でベテラン狩人だから
師匠の一撫でで700とか食らうけど。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 18:44 ID:akM9B99h0: ほぼ擦れ違い発勁･･･？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 18:46 ID:ZIjgRgVSO: >>510
不死マグニにＭＢと石投げ用意して、
Ｖ＝Ｉ100のステで、
緊急時以外は金剛せずヒール
そんなモンクがうちの鯖にいたな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 18:47 ID:FksBRxkf0: そんなステで緊急時金剛間に合うのかｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 18:50 ID:TfEXg+Ra0: きっと廃人でブブCとか持っていたんだよ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:23 ID:e9Cc3Pxt0: 狭間ペアだと転生ＪＯＢもあまり怖くないな。
レベルばっかんばっかん上がって行く。
指弾型で良かったと思える瞬間。
ま～温もりの半分にも満たない効率だが・・・。
なんか今後は温もりで転生を通過点にするのが常識になりそうだな・・・。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 21:00 ID:1c77yHiC0: >>524さん狭間ペア狩りのやり方、詳しく教えてください。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 21:20 ID:csQ8Hh570: 524じゃないが狭間ペアしてる。
チャンプ側よりプリ側がすげぇ大変。
需要あるならちょっと書いてみようと思うが反応が怖いな。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 21:30 ID:csQ8Hh570: あ、ちなみに自分は指弾じゃなくて阿修羅。
ペアといっても2PC出し合って教授ブラギ付きだが・・・
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 21:57 ID:/twp1VJ+0: HP側が先行して発見→SW＆バックサンク。
敵が来たら星武器でタゲ固定しつつLA等。
GX(他にも有り？)は発動後タゲがリセットされるのでタゲがHPから離れないように注意。
後はサンクに沿う様にSW綱渡りしていきつつ攻撃側にニュマorSWを状況に合わせて張る。

って感じの事を拳聖スレで話されてたけど、これの亜種みたいな感じじゃないかな。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:15 ID:z5qXYk7n0: 阿修羅火力ならバックサンクもいらないしGXを撃つ状況にまずならないからタゲ固定とか考えなくていいよ。
プリが先行して、見つけたら少し下がってタイマンに持ち込む。
そのまま抱えると、阿修羅撃った時に前に抜けてそれで近くにいた敵を釣る可能性があるから。
んで下がってSWで抱えて、後はLA入れて阿修羅撃つだけ。
天使の時だけ横にニュマ置くぐらいかな。
パルスが釣る時に既に発動済みなら置かなくていいし、発動してなくてパルス待ちしてから近づいて阿修羅でもいいけど。
この辺は人次第かな。

純粋ペアなら狩り方知りたいけど、2PCで教授ブラギいるならやる事決まってるし別に特別な狩り方ないよな？
SWLA阿修羅
終わってからチェンジ変換ヒール
それの繰り返しだし。
後は共闘入れるかどうかぐらいで。

2PCじゃないけど、HPチャンプ教授ブラギで阿修羅狩りもしたことあるけど、プリでも別に大変って事もないよ。
2PCでプリが教授出してるならちょっと手間かな。
ただやはり阿修羅型だと精霊が面倒すぎる。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:32 ID:e9Cc3Pxt0: チャンプはＤＥＸ極必須ハワード指し特化くらいでいいけど廃プリの敷居が途方もなく高い。
俺が相方とやってるのは
俺＝Ｄ極＝Ｓ＞Ｉ王　相＝廃聖Ｉ＝Ｖ極（+10デビリン有）
現身どもから被ダメ６００～７００以内、ヒール３ｋが合格ライン。
惜しみなくサンクＳＷ張る。それでもスクロール白ポかなり叩く。
いまどきＶＩＴ・ＩＮＴカンストなんてそういないと思うがＶＩＴ極じゃないと無理。
基本はＭＶＰ以外全部食うけど１体ずつが鉄則。精霊はプリが殴ってヒール妨害。
プリが引っ張ってきたのにひたすら指弾。絶対タゲに近づかないこと。
ボイチャ無い場合はニューマで合図も便利。
沸かないエリアがあるので固定。プリ居ない時は錬気＆気奪で回復。付近に沸いたら残影で逃げる。
プリの装備・レベル・ＰＳが高くないとまともに狩りが出来ないし相方との息が合って無いと無理。
いわゆるオデン産や名無しやＴＵ出身は装備やレベルが揃っててもまずデスペナ増えるだけ。
ＤＥＸカンストだけじゃ当たらないぜ！
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:47 ID:akM9B99h0: おｋ諦めた
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:55 ID:gQWsjAIs0: もう阿修羅狩りでええんちゃうん？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:05 ID:oxs7CwALO: 旧鯖師匠mapで頑張ってる愚弟ですが、
STR先行DEXINTAGIの順でステ振ってるんですけど、
あまりに巧い白羽発勁(多分指弾型)を見かけて流れされそう…

それでもやっぱ白羽発勁よりも避け発勁のが効率でるんスよね…
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:09 ID:csQ8Hh570: 阿修羅狩りでもプリ側に要求されるのが結構高くてなぁ。
Ｖ100無いと釣るときの呪いのせいで危険が伴うし。
まぁパルス一撃死さえしなきゃなんとかなるんだが。

純粋なペア狩りもやったけど、アホみたいにＳＰ回復剤使うからやめた。
ＬＡのディレイもバカにならないしね。
ただレア出れば鯖によるんだろうけどもち10ｋ個ぶんくらいは回収できるかな？
それに期待してペアやってもいいけど・・・
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:52 ID:z5qXYk7n0: VIT100じゃなくても別に多少面倒になるぐらいで辛くはないかな。
やばそうな時だけ万能で回復して、余裕のある時はブレスで解除してる。
違いはブレスで一瞬でも止まったら捕まりそうなら万能、そうじゃないならブレスって感じ。
単体処理だからそもそもダメ食らいながら抱える事はあまりないし、最低限アリスあればいけると思う。
できればD装備とかでヒールサンクが大きければ良い感じ。
>>530は固定みたいだけど、自分は常時移動狩り。
常に歩き索敵して、敵見つけたら単体だけ釣って下がってSWLA阿修羅。
天使横沸きには教授が蜘蛛対応。
いけそうなら教授自身がSWで抱えて、プリ側処理待ちする事もあり。
デビリンはないけど、まあ装備は結構豪華な方。
プリの腕というか、ステスキルに左右される感じだな。
どんなに腕があってもステスキルが狭間向きじゃないとどうしようもない。

と思ったけど、指弾型ってオール指弾なのｗ？
型が指弾なだけで、他は阿修羅で精霊だけ指弾型だから楽に倒せるって意味だと思ってた･･･

ペアじゃなくてブラギ抜きのトリオもやったけど、チキン進行すればまあテンポは悪いけど普通に狩れる。
教授抜きのブラギ入りトリオだとテンポは良いだろうけどSPがどうしようもなくなるだろうなあ。
ペアだとテンポも悪いSPも辛いで･･･
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:53 ID:ZwRgpFdV0: >>533
白羽してからﾊｯｹｲ・・・？
白羽の必要性がいまいちわかんねー
白羽せずに被弾ﾊｯｹｲのが効率は確実に↑だと思うんだがなぁ
旧MAPだからいいのかなぁ？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 00:02 ID:97qhrcZd0: >>533
白刃したから攻撃受けないってわけでもないしな･･･
白刃発勁なんて始めて聞いた
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 00:23 ID:kl6jq8Ef0: 狭間ペアの情報ありがとうございます。
敷居が高いのですね・・・。でも、面白そうなので息抜きに挑戦してみよう♪
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 00:24 ID:mN+NIznn0: ♪
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 01:24 ID:Qpcy46410: なんかいっつも阿修羅スリッパの話でつまらん
コンボパッシブモンクってもういないの？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 01:26 ID:vYUEBeGA0: セミコンモンクも忘れないでください
師匠メイスをさっぱりと売り払って殴り生活だぜ！
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 02:05 ID:e1FqmHfi0: だって話す事がないんだもの

と、ふと思いついた
火特化氷柱爪＋闇ブレスでインプ狩れないだろうか
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 02:24 ID:U7Cbj4ug0: 横沸き剣ガディが槍投げてきたらサヨウナラって感じだが
まあインプだけならどうにでも
あと事故死の可能性が高いのは2F行くまでの間かもしれん

ソロの話だよな？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:57 ID:m80QyDWV0: >>542
お前はいつの時代から来たんだ…
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 04:04 ID:nBRmwGtn0: トール2F、お気に入りの狩場ですよ。

1Fはハエ＋残影で抜ける。慣れてきたら気楽にいけるよ。1Fじゃほぼ死ななくなった。
槍投げはHP10kほどある状態なら、装備を遠距離耐性で固めれば１確はない。
計算したところ、黄色頭巾、ホルン石盾、アリゲ2個にALL+7装備でだいたい7k前後に収まるようだ。
でもインプと交戦中にHPが減ってる状態で槍投げられるとどうしようもないね。
移動するときは常にHP満タンまで回復してから移動するようにしてる。最初にガディとサラの場所確認しても結構動くから。

トール2F最適装備は悪魔特化水付与爪だと思うけど、まだお金がないので火フィストと水フィストで行ってる。
ノッカーとインプ相手にするだけならこれでも狩れるよ。
トールや狭間にばかり通ってるからJobが先にカンストしそう（今Base95/Job67）
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 05:13 ID:Ev+f/Jaj0: 狭間って・・・ステは？
ＡＧＩじゃ絶対無理だよな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 06:47 ID:97qhrcZd0: STRかなり上げてる阿修羅で装備揃ってるなら1確出来そうだが
回避、攻撃速度か詠唱、命中が悲しいことになりそうだな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 08:27 ID:B3NWUvU10: ちなみに高DEXとかになるとｓ２スタナーも阿修羅的には中々悪くないんで皆忘れないであげてね！
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 08:36 ID:BBy78hCh0: 俺はトール2Fでパッシブモンクを96から99まであげたぞ。
1FはWP付近まで気合。
2Fで最初にやることは剣Gの場所の把握。
インプ殴ってる間は常にハエのショトカに手が伸びてる。

インプは即沸きするから沸くポイント覚えて往復するだけ。
かなり気に入って火耐性ヒェグン帽子とか作ったくらいだぜ！

気になる効率は2.5～3Mだったかな。(インプメインでノッカーほぼ無視)
カホから気奪しててこの時給だからSP剤積んだりすれば3M↑狙えると思うよ。
別キャラで剣Gと弓G、サラが倒せれば2時間は安全な狩場になる。

【使用装備】
武器：+10Tディカーセイトアイシクルフィスト
頭：ヒェグン帽子オブレッドブラッド
　：目隠し(ノッカーの砂まき対策・別に緑P持ってっても問題ない)
鎧：+4火オデン
盾：+4悪魔V盾
肩：+4ヴァーリマント
靴：+4ヴィダルブーツ
アクセ：パワーコンチ×2

FLEEと魔法に関しては闇ブレスでおｋなんだけど必要HITが170と高いことが
問題点かな。
武器に関してはノッカーほぼ放置なのでTバドンアイシクルフィストでも問題ない。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 08:52 ID:m80QyDWV0: おー、割と出るね。
コンボチャンプで行った時は気分転換だったから効率見てなかったけど…。ノッカーも食ってたしなぁ。
参考になった。今度パッシブモンクで行ってみる。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 10:09 ID:dGjgAX+J0: 転生としてはノッカーも美味いから+9D悪魔Fl氷爪作って行ってたな。
2.5～3.0Mってなんぞｗｗｗと思ったらインプメインだとそこまで出るんだな。

1F越えは慣れてくると死ぬ気全くしなくなるから問題ないけどやっぱりネックは剣ガディの存在。
実装当初は数十Mz単位で稼がせて貰ったけどくじやら何やらで金銭効率もガタ落ちしてるし
チャンプ98になってからはデメリットが強すぎて行ってない。
インプ*3とか殴り倒すのは楽しくはあるFLEE250台。
VIT1で対インプ耐性整えながら槍ガディからの一確回避は現実的じゃないんだorz
インプがバカバカスキル連発するから計算上一確回避程度じゃ死ぬしな…。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:31 ID:yA6YkW6U0: >>549
インプ即沸き場所なんてあるのか。
良かったら場所教えてくれないか？

ハイプリ連れてって、2PC指弾で狩りたいと思う。
553 名前：549 投稿日：09/02/14 12:53 ID:BBy78hCh0: >>552
簡単に説明すると時計塔↑4Fのオウルバロンみたいな沸き設定になってる。
俺がよく往復してるのはMAPを4分割したとして左上のエリアだな。

2F入り口通路～画面中央ぐらいまでを往復してれば大体遭遇できる。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:43 ID:nIBtUnWW0: 1F突破がな・・・。
デスペナ痛すぎだし、そんな危険犯してでも効率が師匠とさほど変わらない
気分転換にもいいかもしれないが、それにしてもリスク大きすぎるわ
俺はオーラまで師匠とＳＤ４で頑張る。コンボにいい狩り場あったら教えてほしいな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:48 ID:vYUEBeGA0: 猛龍まで撃ててそこそこうまい狩り場は・・・
伊豆5のストラウフにTS風付与爪STR110WSignで初撃三段からで1確だったかな？
まったりでそこそこうまい狩り場は連打までで十分なとこが多いような気がするなぁ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:55 ID:nIBtUnWW0: なんか俺に向かってきたスリッパで、まだ２セルくらいしか離れてないのに
ハエでいきなり飛んできてものすごい超反応で殴り始める奴がいるんだけどＢＯＴだろうか？
人間の感覚じゃ、暗転してものの0.3、4秒ほどでまだ敵が殴り始めてないのを判断して
タゲ奪うなんて到底無理だろ
そもそも人間だとしても俺の方に向かってきてるのを目の前にテレポってきて殴るのも・・・。
ＢＯＴって絶滅したと思ってたんだがいるんだなぁ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:58 ID:vYUEBeGA0: テレポアウトした瞬間はMOBは見えるけどPCは見えてないとかそういうことじゃね？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 14:03 ID:yA6YkW6U0: >>556
Lokiにはアカデミー帽装備したローグBOTがスリッパMAPに2匹いるな。
活動時間帯があるらしく、いっつも見られるわけではないがｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 14:17 ID:RAz0YtTN0: 1回くらいなら、たまたまで済むけど、頻繁に起こるならBOTかもね。

つかBOTって復活したのか
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 14:28 ID:yA6YkW6U0: >>559
深夜とかにひっそりいたりする。
出没場所は炭鉱3、伊豆2、猫MAPとか。

大体アカデミー帽が目印になるから分かりやすい。
炭鉱3で商人が変換したホロンとか、火フィストか何かで延々と殴っているモンクBOTとかも見掛けた。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 14:44 ID:uIsEjBPO0: 俺の鯖にも炭鉱BOTモンクがいたわ。
１０日連続でSS付通報行ったら消えたぜ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 15:24 ID:5LvJ4CzX0: TAF使うとPC性能いい人なら、暗転した直後に即で動けね？
まあ人のタゲを何回もとろうとしてる人はBOTだろうが。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:33 ID:7I18fhqi0: TAFやPC性能によってはテレポアウト後すぐ動けるし、必死の人なら一見即殺で動いてて反応できるかもね。
んで、MOBが咲きに読み込まれてPCがまだ読み込まれてないってのもあるからそれで気づかずに殴りにいったのかもね。
ぶっちゃけ状況がわからんがなんともいえない。

とりあえずここに書き込む内容じゃねぇんじゃないかね？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:55 ID:v9X5lyvZ0: 横殴り何回もしてくるなら、ＢＯＴじゃなくてもＢＯＴでいいよ。
「僕のＰＣ性能良いんで横殴りしちゃうんです」
とか言い訳どころか煽りだぜ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:33 ID:Uapnfd+M0: はいはい
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:56 ID:qW0+BXph0: >535
ペアの話してんのにトリオ語られてもなあ
指弾チャンプに夢を持たせるためにあるんだし
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 20:51 ID:OxuX9HBd0: オーラまで師匠にしか行かないつもりでモンク作ったんだけど
一確達成後はAGIとDEXどっちに振ったほうがお金たまりやすいかな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 21:04 ID:biJKPc/80: AGIじゃないかな。
DEX上げると効率は上がるが、AGIないと自ヒールでSP食うから宿代が結構かさむ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 23:03 ID:v9X5lyvZ0: モロクペアで宿阿修羅してたなー
ＬＡして敵引っ張ってくる間に宿いって阿修羅ＷＰ待機。
非公平だったから時給しらんけどすげーまずかったと思うｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 00:27 ID:4yXtEe++0: ペアはオシ持ちオーラチャンプのペアくらいしか見た事無いな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 03:58 ID:r+Ib9dN20: ジークが1/10の価格だったらゾンビ阿修羅養殖が成立…しないな。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 08:09 ID:GX3UJT+g0: あれだ、まずプリでモロクにいって片っ端からLA⇒蝿してまわって、
そのあとで阿修羅して廻れば・・・。

ないな・・・。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 09:17 ID:JlKvIass0: カイゼルでなんとか
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:18 ID:QLMrEG310: ちょっと質問が。
Gvやボスで阿修羅使ってる人は大体Dex何まであげてます？
色々いきたいので、VitやIntも多少振る予定なので、ブレスと素ステと補正
でDex75目指そうと考えてるのですがもしかして少ない？
テンプレだとDex75はほしいと書いてたんですが、Vitを渋るとスタンで何も
出来なくなりそうだし、Strを削ると本末転倒だしって考えていったら

Str99/Agi1/Vit53/Int56/Dex55/Luk2　

（ここからジョブ補正+ブレスステ）

Str118/Agi1+12/Vit53+7/Int56+19/Luk2+3

こんな感じになったのですが、Gvだとこのステは足りないんじゃないか？み
たいなのありますか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:24 ID:TxRnuS7I0: とりあえずGvとボスでは要求されるステが全く違う
>>574のステはボス狩り向きだと思うが、Gvでは詠唱の遅さがネックになる
全てのイイところ取りはできないから目的に応じてステを振れとしか言いようが無い
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:29 ID:QLMrEG310: あ～やっぱりGvだとDex足りないですか。
両立が難しいのはわかったのですが、Gvやってる人は補正ありで大体どれ
ぐらいDexあげてますか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:34 ID:TxRnuS7I0: >>576
所属する勢力、鯖にも影響されるから一概には言えないが
今のGv阿修羅はDEXはあればあるだけ欲しい
うちのチャンプは補正込みDEX110だが満足には至らないな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:49 ID:S5CSK2J20: 自陣待機で突撃隊潰すだけならそのままでも。
攻めるとき自分が突っ込むとかなら、100～130欲しいかね。

後者は、ディアボロスのおかげでＬＫも倒せちゃうからＧｖの仕事何でもできるｇ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:55 ID:TxRnuS7I0: SE実装で平地戦が多くなったから自陣待機で突撃隊を潰す
かつてのFE砦での防衛パターンが少なくなったんだよな
所属勢力、鯖にも影響されるがね
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:55 ID:QLMrEG310: Gv型は狩りタイプで言うと、Vit振った指弾型って感じになりそうですね。
情報ありがとうございました！
完成に近づく前に一度Gvに出て、どんな感じか試してみます。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:57 ID:9q2n0cHd0: 無双したくて補正込みDex130で出てるけど、Dex100～110と比べると世界が全然違ったよ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:59 ID:TxRnuS7I0: DEX130阿修羅いいね
もしもう1人、チャンプを作るならそれくらいDEXが欲しい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:07 ID:ItlZCmT50: ブラギ無しでDex115相当、ブラギ乗るとDex140相当の阿修羅でGvしてますが
Dex115では練気・阿修羅共に殴られながらだと結構中断します
Dex140相当になれば殆ど詠唱バーも見えなくなりSGあたりながらでも練爆練阿修羅が通りますね
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:28 ID:chxg/sFK0: Gv運用なら最低80、実用的には100↑ってところじゃなかろうか。
みんなが言っているように、あればあるだけいい。
INTやSTRを削ってDEXに振るのがいいきがする。
不足分の威力はD装備などで補う。

BOSSをするからD装備込みでも威力があるだけほしいというなら、
Gv比重とBOSS比重をくらべて、どこかに自分なりの妥協点を置くしかない。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:34 ID:4Iq6I9mD0: >>546
AGI型でも課金STR料理食べて狭間で狩りしてる。
ただ547の言うようにDEXを犠牲にしているので詠唱速度とHitは悲しいものがある。
普段はブラギがあるから気にならないけど、スローキャストもらうとあ～しゅ～ら～って感じになる。

自分のステ・装備は
STR91+29/AGI80+20/DEX35+21/INT32+19/VIT23+6（STR+10料理込み）
武器：+9D深淵SCO
防具：ハイレベルドラ焼き、ポルセオル制服、ソヒータイダル、キューブルーン、ルードルーン
これでMSP1691、天使1確SPが1614なので、錬気爆裂残影をしてもSPが足りる。

完全にAGIが死にステになるので、本家阿修羅型に比べたらHP少ない、詠唱遅い、必要SP多いで
PTMには負担をかけてしまっているけどね。VITやDEX料理も食べたら少しはマシになる。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:38 ID:8F0eMPKn0: GvでVit100Dex125STR100あたりでスタンせずに教授や雷鳥落とし専門阿修羅。
LKは最初から狙わない。パラくらいまでならなんとか・・・
あれ・・・もしかしてすげー異端？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:42 ID:TxRnuS7I0: >>586
SEでチャージ性能を生かして活躍するのはそういう阿修羅だと思う
もちろん同盟内の他の阿修羅との兼ね合いもあるけどね
ダンサーと教授に好き勝手させない事は重要だから・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 16:18 ID:Hwp2qjGZ0: あまり話題に出てないがバレンタインのマーブルクッキーを自作してきた。
去年の餅やパイのように転売ビジネスできるかは不明だが自キャラで使う分位は確保してもよさげな気がする。

【マーブルクッキー】
重量：2 MaxHPの2%、MaxSPの2%ずつ回復し、マグニフィカートLv1が発動する
（ROｸｴｽﾄ案内所より転写）
マニピ１の効果は30秒　因みに普段プリから貰うマニピ５で90秒

「チラ裏」
ウンバラ寄ったついでと思って溜まっていたネイチャ砕いた後のカカオ→カカオ豆の作業は地獄だった。
今なら清算広場のカプラからウンバラにタダで行けるから興味ないやつも溜まってるネイチャ砕きに行くには良い機会かも。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 16:55 ID:6hlErLOv0: 残影とブレ速ヒールがある分、狭間で少人数でも釣りがし易い≒PTが進行し易いのは
チャンプの大きなアドバンテージだよね、と指弾型でMEペアしてきて思ったぜ！
武器が無いから天使は捨ててその他3種食ってきたけど
お互い出費は殆どなかったとはいえ時給も相応に全く伸びなかったｗ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 17:13 ID:qx9cXJiv0: >>588
そっか、３０秒って微妙だな～って思ってたがよくよく考えればマニピ５でも９０秒なんだな
レベルで変わるのは効果時間だけだから結構使えそうだな
転売するほど高需要かはわからないが、育成時やプリ抜きＰＴに使えそうだから
自分用くらいは作っとくかな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 17:54 ID:JtyC5Vmm0: マーブルクッキー原価1120zってとこか？
流石にどうだろうなあ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 17:59 ID:wsjr79130: 30k個作った身としては減ったゼニーを計算するとおおよそ1200zくらいだな…
カカオのランダムがせめて6-10ならよかったが5-10だと期待値7.5もないとおもうよ…
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:21 ID:0d9zyk0J0: 4000個ほど叩いてるけど
たまに砕き数1がでるときがあって、自分だと原価1,3kz位だわ・・・

Dex指弾モンクの使用感だけど、窓手で少しだけど気奪する手数が減ったよ
チャンプや高intだとかなり使えそうだね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:29 ID:cvdwY1gW0: ペノをVK盾に挿すのはもったいないですか？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:45 ID:8F0eMPKn0: >>594
好きにするといい。
俺は値段高いしDEFのほうが欲しいから+7の石盾かガードで作るけど。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 19:02 ID:Hwp2qjGZ0: >>594
鯖によってVK楯の値段や入手難度が違うからここで聞いても満足する答えは帰ってこないと思うよ。
まあ私なら少し重いけど石楯で+7目指すかな。周囲見てるとオデンセットが浸透してる感じがするので手放しても捌き易そうだし。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 19:31 ID:TH909VaH0: モンクスレでペノと言えば師匠
Def高い方が有利に決まってるね

str高めとはいえオデンとか石盾は結構重いのがネックだけど
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 20:00 ID:H7SFhpJV0: >>594
ガードに挿すのが一番間違い無い。
石盾に挿すならカリッツ・ベアド・アリスだけでいい
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 20:02 ID:QHmw1pcm0: ぼくは安上がりなバックラーちゃん！
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 20:25 ID:MnQejWha0: ペノは+7ガードに挿した。
素Wizがいるからなんだがな。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 22:37 ID:6AewG0Nb0: スリッパはっけいたのしー
ちょっと狩っただけでねいちゃたまりまくる
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 22:42 ID:JlKvIass0: 初々しいものを見た
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 22:42 ID:fK3TUanY0: 楽しいと思ってた時代が僕にもありました。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:13 ID:amS+dXCG0: 最初は確かに楽しいよな。
なんせ一撃で倒せる上に経験値も相当もらえてドロップもいいんだもんな。
一時間頑張ると800ｋくらいの金が確実に溜まる。
でもいずれそれが当たり前になってくるとどんどんきつくなってくる。
カードが20枚を越える頃にはもう師匠の顔は見たくないとさえ思えてくる。
実際俺は生体がまだソロ狩り出来た頃は、チャンプで90になったときにスリッパ装備全部売った。
二度と行かないと思ったんだろうな。
まさか修正きてソロできなくなるとは思わんかったぞ。
そして今でもソロでは師匠のお世話になってるのさ･･･。
スリッパチェインとかないから料理食ってるぞ･･･。アウドムラとかつけるために。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:14 ID:wsjr79130: うちの鯖だと錐とアウドムラがほとんど同じ値段なんだよな…
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:31 ID:r+Ib9dN20: 錐どんだけ安いんだｗｗｗ

もしかしてアウドムラ数十Mzまで上がってるのか？
それもまたぶっ飛んだ鯖だと思うけど。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:34 ID:wsjr79130: >>606
俺勘違いしてた錐と同じくらいなのはアウドムラじゃなくてダイアデムだった
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:35 ID:JlKvIass0: 高いのか安いのか考え込んでしまったじゃないか
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 00:11 ID:Zl+HBDKg0: 廃屋でWS、窓手で廃wiz完成させた身からすれば、
スリッパ組み手は楽しくて楽しくて仕方ない。
だって狩るだけでzたまるんだぜ、、？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 00:17 ID:pYgf/zjl0: 一方トールソロのチャンプはLKのソロ時給を見てヘコんでいた
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 00:30 ID:krih15OP0: だから時給だけなら鼻ほじってでも出来る犬GX狩りが一番楽だと（ｒｙ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 00:48 ID:NB5ckhvZO: 廃Wizなら監獄いけよ…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 01:29 ID:JDGk2BPo0: GX殴りできる型とトールソロできる型は別物じゃまいか。

AGI型なら犬GXに勝るEXP狩場は無いなぁ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:11 ID:pYgf/zjl0: アヌビスって結構タルそうだけどそうでもないのか？
ミノもパサナも沸くしGXそこまで成功しないしAGIカンストでもないとASPD遅いし

囲まれてHFでピヨったら死が見えそうだ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 03:09 ID:DAOK72te0: TU発動率はかなりいいから、ブレスいれとけばけっこう落ちるよ。
殴り倒すよりTU決まって倒すほうが多いくらい。
犬狩り特化にするなら三段切るのもありかもね！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 03:18 ID:hkXQgcrv0: 俺この前相方とモンクHPでARスク使いながらイヌビス行ってたら、
ソロモンクが同じようにARスク使いながら竜ヘルム被ってイヌビス殴ってるのを発見したぜ。

竜ヘルムいいかもしれん。沈黙にもなるし。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 03:31 ID:pYgf/zjl0: ちょっと一時間ほどいってみた
初めてだから慣れないってのもあるが時給1.7M
このチャンプはコンボだから素AGI78で低めってのもある

三段のディレイが激しく邪魔。やっぱ牛のHFがうざい、囲まれると辛い
ARスクロールは一応用意していったが一時間に10枚使うのはもったいない気がして、囲まれた時使う程度

そして何より敵にありつけねええええ
あまりに遭遇しないんで最後は５F行ったよ
MH多くて危険だけど遭遇率はグッとUP
しかし大量のパサナ引き剥がすのに残影ないと無理げー
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 03:34 ID:pYgf/zjl0: あ、ちなみにアクセ恩恵*2
師匠では2.5M出る

テレポ散策でミノパサナはできるだけ無視狩りしてたけど狩り方にも問題あったかなー
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 06:55 ID:JDGk2BPo0: SD5Fで入り口裏手にBS置いて、
たまにAR途切れながら狩って時給2.7M↑出た98AGIカンストチャンプ。
迷路状過ぎるMAPが辛いところ。

AR切れると禁断症状が出るから長時間狩るのは辛いんだけど…。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 08:20 ID:P18I3Pan0: やっぱスリッパのほうが効率いいんだね
たまに気分転換にいくにはいいかもね、ＳＤ４。
ただ人が多すぎてなぁ・・・。スリッパもそうだけどさ
人が少なくてそこそこうまくてまったり狩れる狩り場がほしいもんだ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:14 ID:P18I3Pan0: ｌｖ９０代のコンボモンク＆プリペアでいい狩り場あるかな？
今はＳＤ４くらいしかいい狩り場が思いつかない
あとハンタのトリオでもいい狩り場あったら教えてほしい
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:22 ID:hkXQgcrv0: SD4が多分一番美味い。
他に、っつったらニブルとか…。崑崙3Fとかな。生体2Fもいいんじゃないか？ノーグ1Fもいいぞ。
一緒に行くプリがハイプリなら名無し１もいいがね。素プリならやめておいた方がいい。氷2or3Fもいいな。
ハンタトリオだと名無し1とか…？ここも素プリだと被ダメ痛くてだるかった。

一番プリペアで効率出るのはSD4だと、コンボ王の俺は思う。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:41 ID:4GSq1syL0: 今のＳＤの激混み状態を考えると他の狩場の方が効率良いだろう
お前の言う良い狩場の定義が判らんのだが効率良いのを良い狩場とするなら
早朝ＳＤ、名無し（夜）、秘境村、亀Ｄ、金銭面が優秀なら火山、騎士団、
生体２Ｆはコンボモンクが大活躍できる場所で効率も相当良いからプリいると
ＳＰ面で安定するだろう、異例だがゴツミノや廃屋もいいと思うぞ
だがプリペアだとコンボよりハッケイの方が良いので結局ハッケイ狩りになっちまう
氷Ｄ、亀Ｄ、ゲフェニアなんかが候補にあがるな
モンクはソロで完成しちゃってる職だからプリペアのメリットってマニピ以外
あんま無いのが欠点だな・・・ハンタ追加するならお前はいらない子になる
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:58 ID:A9Cbnt7x0: コンボ型なら名無し1Fが難易度・効率ともにバランスよく高い良狩場だと思うよ
未転成ペアだと若干敷居が高いとはいえ、無茶しなければそう狩れないもんじゃない
ペアで冒険するにもトリオでがっつり狩るにも丁度良いと思う
あとはオデン02、ここもハンタトリオ位の火力が丁度良い地味な好狩場

他は良い場所が思い浮かばないな
キルハイル2Fなんか一見良さそうだけど、硬い属性通らないでしょんぼりだろうし
ゲフェニアも面白いけど、難易度と経験値的にどう考えても浪漫狩場だし…
ちょっと趣向が変わるけど、ペアならコモド特化作ってLA発勁狩りするのも面白いよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:52 ID:IM7iOqvM0: ありがとう。意外とよさそうな狩り場結構あるね
コモドよさそうだな。ＬＡだったら確か１確かな？
ちなみにＰＴでのモンクについてだけどブレス速度もらえる分コンボにＳＰ回せるし
盾装備できるからトリオではある程度前衛の役割も果たせると思う
ＨＰはないけどね・・・。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 19:26 ID:lR55c34t0: ところで浪漫系モンクやってる人いないか？
記念すべき４人目チャンプを作ろうと思うんだが
ＶＩＴ＝ＩＮＴの浮沈艦モンク、クリモンク、珍速モンク
誰かやってるのいないか？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 19:44 ID:lRnoONBZ0: 4匹めかいいなーｗ　自分2極指弾チャンプと、Str3段下げるつもりが誤爆で2段しか下がらなかった
Gv詠唱型の2匹だけ・・・。　3匹目はVIT100　4匹目威力　5匹目パッシブで作りたいな・・・・
ひとりごと～～
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:03 ID:Gl4/AJTK0: どんだけチャンプ好きなんだよｗ
Sスパイクも出たし、クリ型面白そうじゃないか？
ヒュッケ耳と組み合わせれば結構強そうだ

DEFが怖ろしい事になるけど
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:17 ID:pYgf/zjl0: 珍速モンクなら普通に犬ビス美味しく頂けそうだ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:31 ID:DAOK72te0: 魚帽子かぶってスパイクで火山とかたのしそーだね
三段切りだから、スキルP超あまりそーだけど・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:35 ID:A9Cbnt7x0: 浪漫系っていうと2ndモンクが光ってからこういう妄想ばっかりしてるよ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDbLbibBbLabauabaNAiaagWhabcGaaaalnhdTaaaaaaiHaaomaanaeOddlretlJgIlZbPnNbPaeejajkkhfakfaabkkaadaaqaabaaah7aaaaH
なかなか構想が固まらないから1ヶ月光りっぱなしで放置だけどね！
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:35 ID:R0YXWAFx0: 魂前提だけどAD二極セミコンボモンクマジオヌヌメ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 00:01 ID:B1HALNQSO: ここでクリモンク登場

ロマンやネタだと言われ続けながら最近ようやく光りましたよっと
クリスパイク、ヒュッケ、ククレコンチ、木琴がほぼ固定
ARスクやBSペアで俺HAEEEやってた
ステはA極＞S＞L。常時爆裂だから属性痛いとこ以外は地デリ鎧、てかそもそも属性痛いとこは避けてた。表示Def0＋6とかだったし。
スキルは思ってるほど余らないかも　　モンクなのに爆裂5、ヒルIA10とポタニュマ、見切り10とかいくらでも充実できるのがアコ系だしね。
アコ時代がキツいってのはまぁお察し下さい。
長文失礼
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 00:04 ID:bGHXtHIJ0: 0+6噴いた
そこまでか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 00:20 ID:+mPxtWU00: >>633
それで光れるってすげー・・・
いくら避けれるっても食らったら結構やばそうだｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:08 ID:MzHGwdyi0: ｓｔｒ先行アコきついです
ｊｏｂが上がりません　レスが避けれません
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:11 ID:bGHXtHIJ0: ウルフでも殴ってろ

ってオーディンが言ってた
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:12 ID:wqTvOISP0: >>636
さぁ周りのアコたんと一緒に畳にこもるんばるんば
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:14 ID:HQUfPAnQ0: レスは避けるもんじゃない。
くらいまくってもそれを上回る回復剤連打で補うものだ。
当然収支はマイナスだが、レベルさえ上がってしまえば元は取れるのでガンガン回復剤叩け。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:20 ID:iP4F61tF0: 弱いときにレスと戦うと、出血の恐ろしさを思い知らされる
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 02:28 ID:WmDNqylv0: 試しに何度か行ってみたんだけど、イヌビス結構うまいなあ
しかしミノのHFやイヌビスのSBとか事故死が怖い
デスペナが痛いレベルだとほんと怖い

AGIもっとあれば移民肩にするんだけどなぁ…
闇ブレス入れるから木琴外しても大丈夫っちゃ大丈夫なんだけど囲まれるの多いからキツイわ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 03:23 ID:y2R1W/6x0: 念願の野牛を手に入れたのでGX担いで名無し2Fにいってみた。
ARスクロールでASPD190！フルコンボをかなりの頻度で撃ってもSP持つんじゃないかってくらいSPが回復する。
TUも結構でるし、コンボも撃ちまくれて楽しかった。
ただTUのディレイ中にヒールできなくて死んだりするけどね。
プリペアなら楽しそう。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 03:27 ID:IKAHTOWF0: 囲まれたらどうするんだ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 03:58 ID:d5y8rMgX0: >>642
ハイオク盾、Wスノウアー、ムナ帽やお座り犬装備して、ダメ調整して金剛してら！
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 04:56 ID:WmDNqylv0: 野牛かぁー、俺も目標の一つなんだけど買ったら何挿すか迷う
ゼロムかゴキか…もしくは何も挿さないで使うか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 04:56 ID:WmDNqylv0: ゴキじゃねえククレだ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 05:18 ID:wqTvOISP0: GvにてVIT40からVIT60にすると差はありますか？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 05:26 ID:wqTvOISP0: すみません自己解決しました
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 06:54 ID:0KIfMPzA0: >>644
廃兄貴盾で金剛ＴＵ狩りはとてつもなく面白いけどまったく効率出ないよなｗ

>>636
アユタヤで葉猫が待ってるぜ。オットーチェイン持ってＧＯ！
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 09:56 ID:hOHEPCpe0: RO Dresserいつの間にか更新されてたんだね。
ちょっとノーブル帽被らせてwktkしてくる。
朱色の飾り模様とマッチするし実装への期待感が膨らんできた。

ただ威力抑え目なんで女神仮面外せないから怪傑ゾ○チャンプになるのが悩みの種か。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:39 ID:i0MIrqDHO: TUディレイでヒール出来なくてｱｰｯとなりそうなときは

アンソニに持ちかえればいいんじゃないか？
SBスタンもクリア出来てナイス

俺はコンロン祭のヒールスクロールおいしいです
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:10 ID:R6k/+amP0: ニコ厨死ね＾＾
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:14 ID:WsIj9Hs90: 四つん這いになれよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:03 ID:DzLUcGOH0: >>650
この話思い出した。

72 ：（○口○*）さん：09/01/21 09:40 ID:Yp56/7EI0
>>67
「助け合って乗り越える」ってのは、例えば

友達同士の６人が、タイミングを合わせて一斉に転生して、「おめー」「そっちこそおめー」とか言いながら、
そこそこ効率の出る廃マジ子廃アチャ子と、ちょっと辛い廃剣士子アコきゅん廃シフ子、茨の廃まーちゃんが
示し合わせて転生して、６人PTでウルフ森や葉猫あたりでキャッキャウフフする、みたいなもんでしょう。
で、他の転生組が木陰から「くっ、混ざりたい！　でも彼らの楽しい時間を奪っては……っ！！」とハンカチを噛みつつ涙を流し、
うっかり決壊しちゃった際には颯爽とたれリーフ女神仮面ギャンスカで現れ殲滅、全員を起こし
「はっはっは、いやなに私は通りすがりのリーフ仮面ですよ」と言いながら去っていく。

こういうのが助け合いであって、
廃メンバーが壁回復支援共闘引っ張り用キャラ作成などを一手にやるのは助け合いじゃない。
と思う俺の妄想。

「はっはっは、いやなに私は通りすがりのノーブル仮面ですよ」
って言えるじゃないか！！
うちの鯖のSD4にはよく素プリ素wizペアがいるんだけど、
プリがSBで転がったのか倒れていて、wizが自衛SWしながらSGでアヌビスとガチってる現場に出くわすんだよな。
今度そういう現場に出くわしてもいいように、羽ベレー女神ギャングでSD4ソロしてみようかしら。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:21 ID:ChuIBTc+0: TANTANTAN!!　　ゴンガギゴンゴガギゴン　TAN!!　ゴンガギゴン
ｼｭﾙﾙﾙﾙ　ドーン　ガーン　ﾁﾁｯﾁｯﾁﾁ　DOGoooooooon
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 17:50 ID:hfo+5CBM0: 最近俺のまわりがGVSEの仕様のせいかS>V>D型かD>V>S型がめっちゃ増えてきた
乱戦ずっとする感じだと高VIT重要だよなやっぱ
VIT60以下とかスタンしっぱなしで全く動けない
自慢の詠唱速いとか威力高いとか動けなくなってるんじゃ意味ないしな・・・

俺王何体作るんだ・・・
スリッパ師匠またお世話になります。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:01 ID:ChuIBTc+0: 逆に威力極めまくったのなら、前衛以外のゴス貫通ねらえそう。
まー後衛の地帯まで威力が攻め込める状況なら打たなくても勝てるか・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:12 ID:LVtrXtsW0: S>V>Dはともかく、D>V>Sは金かかるんだよな…やってみたい型なんだけどねぇ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:35 ID:k7U0E0lv0: ＳＴＲカンストはＬＫ殺せて有意義だと思うけど
ＤＥＸ低すぎる威力型ばかりになると
余裕で妨害回避されるから詠唱型も重要
結局仲間と連携取れないとまったく役に立てんのだ孫！
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:24 ID:2eZ93TVy0: 今までアコ時代が辛くて何度も挫折してきたモンクだが今年に入ってやっと転職できた…。
今までの辛さが効いてるのか物凄く楽しい。パッシブモンクなんだけどどこにでも行けてヒールもあるから長く滞在できる。
やべ～ハマるわ…でもスリーパーさんにはお世話になる予定が無い。損？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:39 ID:Vj1/8fST0: 別に損ってことはないと思うけど
スリッパは効率出そうと思ったらそれなりに装備いるし
むしろ狩り場の広い型なのにスリッパ前提ってのは寂しい気がする
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:42 ID:XD95SPP5O: 金銭と効率が両立できる良狩場ってだけで、スリッパ行くのが義務ではないぞ！
好きにしたら良い
揃えたい装備があって堅実に稼ぎたいなら行けばいいさ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:43 ID:mZmmuZ0z0: 楽しめる事が一番得している事であるのは間違いないな！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:45 ID:gCSWzQCM0: レベルは上げるんじゃなくて上がるもんだ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:45 ID:OMzFJgBT0: パッシブモンクで97になるまでは
「スリーパーにお世話になってたまるか」って思っていたが、
知人にスリッパ鎖を借りて、初めて宿狩りをしてみたときの感想

「やっべ、これ楽しい。お金も溜まるし、最高だ。」

さぁ、あなたならどうする？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:55 ID:dyliuaDP0: S>V>D
たまに撃てるコンボ阿修羅にｷｬｯｷｬしてる

即死のないフルボッコ状態で撃てた時は
それだけでそのGvはお腹いっぱい
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:37 ID:mSAO9/X90: ぶっちゃけ店売りスタナでＳＴＲ低くても師匠はハッケイ２確なんで。
特化なくても良い訳ですよ、１確で高効率目指すなら特化必須だけどな
パッシブやコンボやっちまうと師匠と組手なんざ金が無い時に我慢して
行く位の苦行でしかない。
今日はどこ行こうかな～？よしあそこ行こう！らんらんら～ん♪
あれ？いつもまにか経験値溜まってる！やっほ～い！ウホ！レアゲット～！
って楽しさがまったくないのが師匠特化型。
カーソルを師匠に合わせて左クリック・・・カーソルを師匠に合わせて左クリック・・・
って完全な作業でしかない。
その点パッシブコンボは７０代からＮＨソロ行けるし最終的に名無しソロも出来る
生体トールソロも出来る。
時給的にも慣れれば２Ｍ余裕でキープできるしレア出たら金銭効率は師匠をも凌駕する。
こんな素晴らしく楽しい職はないのぜ！
本当にこのスレただの師匠依存の効率厨の温床になってるから流れ変えて行きたいぜ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:45 ID:iR5THHPZ0: ぶっちゃけ師匠は行けない方が良い。
モンチャンの狩場は本当に広いがどこ行っても「師匠の方が美味い…」。
3M/h近い時給出る狩場に行っても「でもお金増えないし師匠の方が…」。
だからと言って師匠を延々と狩り続けられるかというと「師匠飽きたァァァ(T□T；」。

染まらない内が花。

4時間連続ノンストップでパッシブフルボッコｷｬｯｷｬできてた頃が懐かしい…。　崇ﾒﾖ>д　　λ...
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:50 ID:ayxutJ6A0: 単調な狩りができるやつはスリッパいけばいい。
できないやつは自分で狩場を探せばいい。

スリッパは行きたくないけどお金もEXPもちょっとは･･･
ってやつ(俺)はコモド北行けばいい。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 21:00 ID:DzLUcGOH0: >>667
AGIモンチャン好きなのは伝わったけど、同職の別の型を悪く言うお前は気持ち悪い。
お前みたいなのがAGIモンチャン宣伝するなよ…。クソ恥ずかしいから黙っててくれｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 21:02 ID:2I39omS90: AGIモンチャンもDEXモンチャンもVITモンチャンもすきだぜ！
だがLUKモンチャン、てめーはダメだ！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 21:06 ID:BLTtemys0: こういうのがたまに湧くのもいつもの流れ
今日もモンクスレは平和なのであった
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 21:38 ID:mSAO9/X90: >>670
悪く言ってねーだろカスｗはやく帰国しろｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 21:57 ID:E+rqdDT00: はいNG
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 21:59 ID:jC/BPlQt0: そろそろうちのセミコンボ避けハッケイ型が転生なんだけども
AGI型避けハッケイからDEX型に変えた人いるかね？
AGIパッシブチャンプって転生する意味が殆どないように感じてしまって
それなら錬気の恩恵がフルに受けられる指弾型かなぁと思ったわけだけど
特化武器もスリッパ鈍器しかないしいまいち決められないんだ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:00 ID:Mkm1wz2l0: あえて言おう
INTモンチャンが好きだと
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:01 ID:WmDNqylv0: これは流石にどっちもどっちだな

ところで三次では乗り物乗れる職が増えるけど、修羅もライトニングウォークで移動速度UPしないだろうか
うひょーまさに疾風迅雷HAEEE！！！
ペコや狼なんて目じゃNEEE！！！
残影南無
㌧
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:06 ID:Mkm1wz2l0: >>675
パッシブモンクから指弾阿修羅チャンプにした
DEX発勁モンクからフルコンボチャンプにした
コンボしたいならフルコンボも楽しいよ！
師匠行ってれば特化も買えるし。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:15 ID:mUKOFg000: >>675
指弾は愛がないときつい
転職してからずっと窓、90近くなってきたらテーブルきついから結局スリッパにいってしまう
全被弾になってしまうからストレスもたまるだろうし厳しそうだ
個人的にはフルコンボが楽しそう
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:18 ID:BLTtemys0: >>675
最大の恩恵はソーンシールドと野牛の角が装備できるようになる所だと思う
AGIカンスト素DEX20程度でも爪のaspd185、AR鈍器のaspd190前後が目指せる
でも確かにスキル面じゃ練気と、使い勝手がいまいちな猛虎くらいしか変わらないから
折角だから転生スキル使いたい！ってならパッシブ型じゃ物足りないかもね

転生前からDEX型の指弾チャンプと未転成のAGIモンク持ってるんだけど
発勁や指弾に愛着があったり、高速詠唱や残影やGv阿修羅がしたい！みたいな
明確なやりたい事なしに何となくDEX型に転向すると後が辛いと思う
同ポジションの他職に比べて弱いし、狩りも練気指弾気奪発勁と、ある意味セミコンボより単調だしね
AGIと違ってキラキラ使って別タイプに転向するのも不可能だから、よく検討してから転生するといい
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:29 ID:bGHXtHIJ0: 指弾は、らとりおでシミュってる時に
なんとなく選んでみて「おおっダメージすげえ！」と思ったりする
が、長続きしそうにないのが目に見えてるので、話はそこで終る
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:51 ID:eajCmviX0: なんとかガリオンを指弾一確出来ないものか計算してみたこともあるが微妙にだめだった。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:35 ID:V9J2fX8a0: スリッパ狩りでライド帽って有効ですか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:36 ID:NfmU13oy0: >>683
質問スレ池

一応有効、ただコストには見合わん
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:37 ID:ZPdSpTN50: どこでも一応有効だよ
ただ次の師匠倒したら帰ろうって時に吸ったりすると心の準備と言うかリズムが変な感じに
まあ俺だけだろうなｗ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:41 ID:gCSWzQCM0: >>685
んで仕方ないからハエすると
SPが足りなくなるくらいの師匠に囲まれるんだよな？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:42 ID:Mkm1wz2l0: >>685
物凄くわかる
ハエ切れてちょうど後1回発勁打てばSP切れだーで打ったらSP400
( ﾟдﾟ )
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:04 ID:V2h8wFep0: >>685
あるあるあｒ……あるあるあるあるあるｗｗｗｗｗ

しかもヘトヘトになった時に限って短時間で二回↑吸ってフルSP状態になったりな…。
ライド帽と師匠は手を組んでるんじゃないかと疑いたくなる。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:22 ID:90H+pR7q0: なんかすごく楽しそうだ
とりあえずカード刺さないまま使ってみようかな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 01:06 ID:G2nsskPS0: たまにサンドマン行くとでかさにびびる
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:25 ID:XusDu+LX0: スリッパ宿狩りしてるんだが…
SCがカツカツすぎるorz

BMは苦手なんで、宿狩りしてる人のSCを教えてください！！
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:29 ID:y7J4DjZ+0: でてけ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:37 ID:B1WKBPoC0: スリッパでSCきついって何いれてるんだ。
発勁レンキ（気功）IAブレスヒールで5。索敵用のハエと帰還用のテレポ、ポタに回復材で9。
他に入れるスキル、アイテムってあったか・・・？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:46 ID:HgEIit7B0: マウスにサイドボタン4つあればオナニーしながら狩り出来るぞ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 03:03 ID:6CxevLBB0: キットフルコンボ型
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 03:16 ID:khKHLSS+0: ヒールハッケイ残影ブレステレポポタ爆裂気功ハエ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 03:27 ID:9Kvdgn9B0: >>693
師匠を炙り出す人はルアフもかな。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 03:29 ID:/xLL2eNB0: ステによっては武器持ち替えもあるだろうな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 03:30 ID:YqADlwi00: フルコンボでライド帽使ってる人いる？
ＳＰ対策とか、あったら教えてほしい。
転生してもコンボにする予定だがＳＰがモンク時代より厳しいので不安
MSPもそこまで劇的に増えるわけじゃないし・・
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 03:36 ID:9Kvdgn9B0: >>699
俺はまだエギラとDロブしかSP対策はないけど、Dﾘﾝ2個も買う予定。
あとこれは経験から言えるが、Intで補う場合は毎回組んでくれるHPがいる事が前提だわ。
ソロ多いならDEXで気奪の回転速度上げた方が絶対いいぞ。
補正込みInt53で、SD4程度ならマニピあればSPは中々枯渇しない。イヌビスからちょっと吸えばいいくらいだ。
あとライド帽は持ってないんだ。そこは参考にならなくてすまない。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 03:49 ID:Iu5oG3Io0: >>699
ついでにライド帽はsに価値が出るもの
カード未刺しで使ったりする分にはミス冠とかのがいい。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 04:49 ID:9Kvdgn9B0: すまない、見直してたら間違いに気付いた。
HP→プリでorz

ハイプリ必須ってわけじゃないんだー！
プリさんさえ居ればって事だったんだ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 06:01 ID:Iu5oG3Io0: 大きなハイビスカスにサキュｃ刺してGv用ってどうなの？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 06:35 ID:5n1O465U0: サキュｃさせるならおれはアンフロ挿すわｗｗ
インキュなら可もなく不可もなく？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 06:40 ID:Iu5oG3Io0: ごめん素で間違えた・・・orz
たれカプラとハイビスカスどっちのがいいかねぇ・・・
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 07:04 ID:BQgwQr2R0: 羽ベレーが一番いいって･･･。
あるいはたれ人形。
MDEFあがるっつったって、チャンプで魔法をそんなバカスカ食らっちゃだめだろう。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 12:00 ID:ufZ2X/Rt0: >691
ヒールナックル発勁チェイン気功ブレス練気速度ハエ
テレ％ポタは行きと帰りにしか使わないので３枚目登録
ルアフはいちいち使わないな、すぐ現れるし
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 12:41 ID:PEii1TB20: 転生前はAGI型だと転生しても大して変わらない（メリットがない）と思ってたけど、
錬気はフルコンボにとってもすごく助かるし、残影もPTでの後衛のタゲ取りやMHからの離脱で使えるし、
マジックアイズやオル手袋に持ち替えて指弾も活用できるし、モンク時代とは比べ物にならないほど強く、楽しくなったと思うよ。
HPが増えたおかげでVIT30くらいと装備があればHP10k超えて、トールで即死しなくなるし、一応名無しで前衛もできる。
SPが増えたおかげでコンボのSPが楽になる上に、狭間や生体のPTで1確狩りができるようになった。

転生したことで、自分が思い描いていたような理想的な戦い方ができて満足してる。
AGI型モンクもどんどんチャンプを目指せばいいと思うよ！
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 13:09 ID:HgEIit7B0: >>708
その件のAGI型で転生直前まで来てるんだけど
当方ガチ初心者なもんで転生後のステどうすればいいのか
すごく迷って転生先延ばしにしまくってる自分がいる
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 13:34 ID:PEii1TB20: >>709
自分のステは>>585
今ならもっとINT抑えてVIT多くするかな。D装備でSPはかなり増えるので。
料理込みでASPD190とモロクの天使1確、パルスやガディのSBで即死しないHPを両立しようとしてこうなった。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 13:38 ID:19EOKHQU0: ルーンにミミック挿してみたけど全然でねえな
ルーン使ってる奴なに挿してる？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 13:54 ID:/9Qvj3NN0: >>709
型が違うからアドバイスはできないが
>>2からMCIのMC登録所を覗きに行ってみてはどうだろう？
羽耳でSTR調整とか細かな工夫が見えるから参考になる事もあるかもよ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 14:41 ID:QtNdSyf+0: >>711
マンティスを考えたけど、将来的にDリングで作る予定だからあえて敬遠
結局はBOSS阿修羅と別キャラでの使用を考えてフェン挿して使ってる、割と満足いく選択だった
モロク褒章はコンチ2つ・ルーン1つ取って2キャラ保留中だけど、多分残り2キャラもコンチになりそう
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 20:18 ID:oz8XWi3a0: TAF状態だと発勁キャンセルが滅茶苦茶しにくくなってストレス溜りまくりだけど
逆に成功したときの気持ちよさが癖になってしまった。

たとえワンフレームしか受付時間なくても入れてやるぜ！
って感じで最近モチベが上がって来た。

転生してもまた組み手か・・・って辟易していたけれど、TAF発勁4連続成功したときには脳汁でてしまった
調教されてるな、俺・・・と思う。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 20:39 ID:ct7GNy1c0: TAFはスペック低いＰＣだと無意味
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:37 ID:y7J4DjZ+0: ROが動くPCならスペックは関係ないよ。ペンⅢの10MbaseLANですら効果は歴然。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:53 ID:9BJKetFj0: TAFやっぱキャンセルしづらくなってたのか
wikiだとDEX128↑など高速度詠唱の場合とか書いてあったから変わってないのかと思ってた

爽快ハエ散策を取るかキャンセルを取るか・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:57 ID:zG6lrkOa0: 低スペックだとデメリットが大きくなるんじゃなかったっけ。
Gvとか露店とかの大量にキャラがいるときに描写が追いつかなくなるとか。
まぁスレチだな。専用スレあった気もするし。

>>711
五個入手してマンティス×2、ゼロム×2、パピヨン。
Dリングまでの繋ぎって思ってたけどこれでも十分な威力出てるぽいし。
廃頭+モル肩使ってるから、SP依存度下げるためにたれ人+巨大ウィスパを優先しようと思ってる。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 22:35 ID:CISTi6Y90: 専用スレは落ちたよ

ハエ移動やら回復剤連打速度アップやらのメリットは大きいけど
キャンセルが難しくなるっていう1点が全てを台無しにしてるってぐらいきついなぁ
>>714の境地にまでいっちゃうといいんだろうけど
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 23:08 ID:oz8XWi3a0: >>718
SP依存度を下げるっていってもモル肩と巨大の効果の差はでかくないか？
モル肩のほうが余裕で威力出るんだが・・・安いし・・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 00:52 ID:SqVCQcHM0: TAF、キャンセルしづらいのと2PCの回線速度が明らかに落ちたのでやめた。
ASPD180後半を体感するにはいいんだけどね。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 01:36 ID:VspeW5xJ0: >>720
説明不足ですまん。俺は威力型じゃなくてV90くらいでLK以外狙ってく型なんだ。
それで大体20kくらい出ればいいので、巨大とかにしても十分到達できるんだ。
面子次第でAXで出る事もあるから、使いまわせるしたれ人+巨大がいいなって事で。
とにかく威力UP狙うならIntによるけどモル肩が一番になるんだろうかね。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 09:16 ID:GVUarS7UO: 指弾型はとにかく気軽に行ける狩り場が少ない。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 10:10 ID:ARaVys8K0: クロックを指弾一回で倒すのってけっこう辛いのな
付与すれば余裕だけど
STR120いってる人ってあんまいないよな・・
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 12:49 ID:sQ2Sml5S0: オーラまでスリッパ２ヶ月くらいかかる・・・ハァ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 13:17 ID:whb8/pe50: スリーパー狩りに拘る必要はあるまい
なぜお前らは作業ばかりやりたがる？
臨時行けよ臨時、楽しいぞー！
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 14:42 ID:VMiPW9L2O: 指弾型だが、廃支援とトールとかアビスによく行ってるよ
カーサにLA指弾でものすごいダメージが出るのが気持ち良いぜ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 16:43 ID:vATlAXbm0: >>724
指弾1回で倒せるとしても詠唱中に攻撃食らうのが痛くて狩りにならん
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 17:12 ID:aNelU9dm0: >>726
コンボで９７で名無ししかないのに臨時いけるわけないだろｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:06 ID:7CBShbai0: >>726
未完成阿修羅ステとコンボでいけるわけが・・・
行ったとしても申し訳なくて泣けてくる
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:07 ID:m7MKn1UyO: >>727
指弾トールは考えたことあるんだが剣とかどうしてる？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:41 ID:UkkCsfDT0: >>729
97コンボならソロで名無し行けるだろｊｋ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:21 ID:7CBShbai0: ソロじゃなくて臨時ｗｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:45 ID:ocY/vs/00: ななしで、モンクは殲滅力が足りないので、師匠と組み手したほうが効率も
金銭もいい。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 20:31 ID:+z0pBAg50: どこからつっこめばええねん
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 20:39 ID:mzW2q0eN0: >>ななし
どーしてもやりたいなら理解のある殴りの人とかとペアトリオで1Fぶらつくのが一番だと思うがなー。
どっちにしろ自分で建てるくらいは当然必要だが
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 20:56 ID:zEBYD4gK0: Agi前・物理後・支援の名無し１トリオは中々楽しいぜ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:07 ID:0vlzwX1g0: 俺AGIコンボモンクでこないだ名無し１ペア行ったが流石に無理だった。
名無し夜も行ってみたけど、バンシー２、ゾンビスローター１でももう無理だったな・・・
今度トリオで行ってみたいけど前衛がこんなんじゃなぁ・・・。
一応闇服悪魔盾はあるが、他に対策とかあったら教えてほしい
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:22 ID:XZnt8thG0: モンチャンは純粋な前衛としては色々と微妙な性能だからね。

名無し1ペアは実際、敷居高いよ。　闇ブレスしてても一撃が痛い事に変わりは無いしね。
マグニセット+中型盾にするか、いちいちSW貰うか、無難に殲滅役を加えてトリオにして自分は金剛や盾に徹するか。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 22:02 ID:ocY/vs/00: BS、プリ、モンクで組んで、プリとモンクはGX装備し、悪霊退散祭りは？
問題はネクロの対処。
他は、アサとモンクとプリでアビス２Fとか。エンチャントポイズンおいしいです。
書いて見て思ったんだけど、モンクいらないな…
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 23:20 ID:6fRKKcZU0: もんちゃんはAGI前衛とかとペアすると楽しいぜ？
シフ系だと高Fleeだからある程度抱えてもらえるし、剣士系だとHP高いから抱えて(ry

コンボ系だとFleeがネックになる狩り場もペアだと楽々行けたりするし、SPもあるからブレスIAキープぐらいは可能。
理解あるAGI系となら楽しい狩りができると思う。

俺？その理解あるAGI職の方々は転生して対人型、Vit型になってだな・・・。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 23:26 ID:ocY/vs/00: こんなこというのもなんだが、>>741が言うシフ系と剣士系のペアだと、
モンクいらなくね？
素直に、金剛で壁できる場所か、阿修羅狩りする場所にしたほうが。
後は生体で白羽係りかな？
カーサにLA１確とか。後で黄J返せば、教授の人も許してくれるさ！
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 23:43 ID:yV/x0yzH0: >>731
サラと剣はハイプリかチャンプのどっちかがタゲ取って、人のいない安全な所に捨ててくる
ニューマがあればぼ無傷で持っていけるけど、振り切るときに残影があると楽だからチャンプかな
しかしこれのお陰でテンポが悪いという何とも
番外で、2PCや別キャラの倒せるキャラ(廃wizとかオーラチャンプとかdis教授)を置いておいてそれで狩る

>>738
闇ブレス入れるのは当然として、3体以上来たら1体プリに持ってもらうのがいい
そもそもアスムが無い場合、索敵の時点でMHを引かないように相当気を配って歩かないとあそこは辛いぞ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:21 ID:86zCG8Kj0: 名無しで怖いのって基本的にスローターのSBだよなぁ。
チャンプでV鎧が前衛系効果ならジオV鎧とか作るのに…orz

TUHP・BS系とでトリオ組んで名無し2F行ってみたくはあるけど
同垢内にTUHPいるせいでそのソロ時給が分かるっていう／(^0^)＼
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:25 ID:cPDG61ec0: ソロなら上手く誘導してればＳＢ食らわない限り死ぬことはない
ただペアだと通常プリからしたらＷＩＺを選ぶわけですよ・・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:48 ID:vNBAVtAj0: >>742
まぁ、あくまで効率より楽しむPTだからなー。
○○以外いらね＆居なくてもよくね？的発想ではくめねーべ。
ARもらってヒャッホウとか何でも良いから脳汁出れば勝ち

本来こう言うのを遊臨というんだろうが…
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:02 ID:Bk5gLhre0: 「カーサなんて、金剛で余裕で耐えてやんよｗｗｗｗｗ」
とかかっこつけて溜め込んだらSPPで即死したあの日
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:21 ID:68CFvYWIO: WIKIにそこまで書いてなかったので質問です。
スリッパをハッケイ1確狩だと30分で皆さんはハエいくつくらい使ってますか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:28 ID:U4VLyQZ+0: 教えて君はスレ検索して出直せ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:34 ID:hW/ikMgf0: >>748
とりあえずハエ数百個購入して試してみればいい
ステとかによって使用数変わる場合もあるからな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 02:07 ID:XI6/Yala0: >>748
試行錯誤しながら持っていく数を最適化するのがイイんじゃないか。。
まずは狩り中のハエ切れをなくすことから。
それから少しずつ持っていくハエを減らし、倉庫を開く回数を減らしていく。

最終的には
「もう一度行ったら重量50％超える」という状態で宿に戻ってきたときに
ハエの残りが数個～20個程度になるようにする。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 03:00 ID:CjlWNLWF0: なるべく徒歩（MAP隅についた、人がいた、周りに人がいない状況でデモパンの場合のみ蝿）で30分5～60枚くらい。
ほとんど徒歩しない、ドロップはネイチャのみ場合だと30分で5～600枚くらい。
同じステでも狩り方が違うだけでこんだけ違う。

蝿の消費量はステや狩り方でホントに全然違うから、自分でやってみて自分のスタイルに合わせるしかない。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 03:02 ID:fJJPzzVM0: ハエ使うとＳＰ５分ちょいで切れるが
ハエ使わないと１０分以上持つんだよな。
もちろん探索時間の間にＳＰ回復ってのもあるが
ハエ使ったほうが確実にスリッパ多く倒せるからハエ狩りがやめらんないな・・・。
ギルメンが多くログインしてる時は徒歩でやってるけど。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 03:04 ID:V9akPbcx0: ハエ300枚持って行って切れたら帰る
気脱狩りで大体20～30分でなくなる
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 05:06 ID:XI6/Yala0: ああそっかそりゃ狩りスタイルによるね。
>>751は金銭・経験値効率を追求する必死狩りを想定。
（気脱なし、歩きなし、土塊・ダマ・オリ原だけ拾い、デモパンは他人の画面外捨て）
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 05:12 ID:mRykLMIR0: 俺は200個持ってるけどぶっちゃけ運だよ
全然居なくてハエばっか消費する時もあるし
あまり飛ばずどんどん倒せてすぐ重くなる事もある
まあやればわかる
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:52 ID:vc0rkgeQ0: 今ならマーブル10個ほど携帯しててもいいね。SPが半分くらいになったらかじるって感じで。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:35 ID:uu5JsnxZ0: でもあーいうのってエフェクト見られるの恥ずかしいよなｗ
前鈍器商人でＡＲスクロ使った時も見られないようにするので必死だった
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:36 ID:q2kRgZ5o0: ネカフェで宿代要らず
最高でしたよ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:49 ID:uu5JsnxZ0: ナックルのサイズ補正なんとかしろおおお
761 名前：ドレイクc 投稿日：09/02/20 08:53 ID:sUQkF/dsO: スッ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 09:02 ID:6pfU9MMqO: スロットが埋まったら意味ねー
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 14:24 ID:BzMH5dUR0: 師匠との組み手を10回行った際の平均時給が3M（教範なし靴あり）を越えたので記念ｶｷｺ
【Level】 Base98/Job50　
【ステ】STR87＋23 / AGI73＋19 / VIT1＋6 / INT52＋14 / DEX44＋16/ LUK2＋3
【狩場】ジュノー↓→↑＠Ses鯖
【時間帯】AM9：00～11：00
【時給】 Base 3M　/　Job未計測　
【金銭時給】消耗品宿代を引いた上で1M前後
【スキル】ハッケイ5息吹5三段なし見切り10
【回復】ヒールと宿のみ、ヒールは保険程度でほぼ使用せず
【使用武器】＋10DUnBhBdﾒｲｽ　＋8TGgﾅｯｸﾙﾀﾞｽﾀｰ
【防具】＋4ミス冠悪魔羽Gスカーフ＋6ペノ石盾
＋6蛙セイント＋7ベテラン狩人のシューズ＋4木琴マフラーサインパワリン
【MEMO】
TAF1に設定
1時間につき約700～900個のハエを使用
デモパンは画面内に人がいたら持ち替えてハッケイ5+2+キャンセル素殴り
共闘が入っていると判断した場合も撃破（ドロップの付近にいたり重なってたり）
ハッケイモーションを歩きやドロップ拾いモーションでキャンセルしつつ
土塊と土塊を拾ったときに歩かずに拾えるドロップのみ拾ってハエ
ほぼ常時マーブルを食べて8～12分置きにリヒ宿→ハエ補充とドロップ入れて宿
ドロップの平均がネイチャ185個＋その他諸々で300ｋほどで収入約1.2M
支出がマーブル100個前後＋ハエ青JHSP宿4～5回で200ｋほど

マーブルのおかげで宿に帰る回数を半分以下に減らせたのがいいですね
マーブルなしで宿狩りしていた頃はよくて2.6～7M程度だったので
1割以上効率を伸ばすことができました。
自作で1100ｚ、露店で1500ｚ程度で購入できるのでそこまで支出も気になりません
（今回は自作マーブルで計算）
撃破数が増えて収入も増えるので自作の場合はむしろプラスになると思います

以下マーブル教の教主の手記でした
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 15:04 ID:4usHeqTkO: マーブルマーブル語られてて、だんだんブルマに見えてきた。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:09 ID:Nae4eYMj0: wikiの白刃に追記してきた
間違ってる部分や補足があったら修正頼む
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:16 ID:9CpLwIh10: お前らいい加減師匠の呪縛から解放されろ。よく飽きねーな。
とりあえず他のソロ狩りについて語ろうぜ。
俺の最近のお気に入りはＧＨ修道院でＧＸ持ってドル狩りだぜ。
あとは亀地上と名無しトールを順繰り回ってるがソロでトールとか
名無しって言うとギルメンに驚かれてなかなか悦に浸れるんだぜ？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:58 ID:oRj/zI8BO: モロク阿修羅一確狩りしてるひといますか？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:01 ID:RzS6eL/O0: 阿修羅型の俺にはそれ以外ないもんでな。
後はアリスｃ狙いで機械工場１とか。
でももう二枚も出したし欲しいものもだいたい揃ったからもう行かないんだけども。

もうすぐソロで貞子が一確なんでやってみようかと思うんだがどうなんでしょう。
というかDリング２つあれば今でも出来るんだがやっぱり厳しいんかね。
タイマンの状況作らなきゃいけないし、それでもカーサと同じベース経験値ってのはちょっときついか。
ジョブが超うまいからいいんじゃないかと思ったんだが。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:05 ID:mRykLMIR0: 143ｋ出そうと思ったらかなり詠唱速度犠牲にしてるよな
１PCだと回復無しじゃ厳しそうだなぁ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:09 ID:mRykLMIR0: と思ったがそうでもないな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:22 ID:RzS6eL/O0: LV97JOB66、HP10404SP1881、S96+24、V31+6、I45+18、D80+22、の毎回チヂミ前提、
ポルセDローブ、Dリング×２、モルフェ肩、バリアント、深淵メイス、
こんな感じでHP10kキープできてDEX100超えて阿修羅で143ｋってのはどうだろう。
まあ、防御面が厳しすぎてやってらんなそうだけど。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:27 ID:dCHhEjVY0: >>768
射程長い、地味にASPD高い、致命傷うざい。
威力確保するとなると詠唱犠牲になってるだろうから地味にHPやばくなりそう。
飛び回ってるだけでほかの人が交戦してる天使のスロキャスや人型の沈黙もうざいしね。
そして倒したとしても致命傷のせいで次に向かう前の回復がクソ面倒だと思う。
宿に戻るなら問題無いだろうが次に向かった後で探してる間になんか食らったりしたら・・
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:34 ID:RzS6eL/O0: まあ、狩るとしたら宿狩りしかないな。致命傷は絶対食らうし。
それしか考えてなかったわ。
でも一応レアもなくはないし生体で阿修羅狩りしてたこと考えると出費は全然痛くないかな。
まー、他人の交戦中のこと考慮するとあまり人のいない時間帯にするしかないかな。
でもうちの鯖過疎鯖だからそこはあまり心配してなかったな。
モロク臨時とか全く存在しないレベルの過疎だし。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 23:23 ID:dCHhEjVY0: 実践できたら感想ぜひ聞いてみたいわ。興味あるから。
阿修羅狩の狩場増えたらうれしいしね。

鯖の差はあるだろうが、うちの鯖も狭間臨時は存在しない。
臨時は存在しないけどペア温もりやらG単位の狩りはかなり多くて過疎じゃないんだよなぁ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:49 ID:gPm4hK090: すごくどうでも良いことなんだけど残影のアイコンがヘブン状態に見えてきた
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:53 ID:wr6kCqUQ0: 阿修羅のアイコンも意味不明だよな
お代官様に良いではないかって言われてる人みたいな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:10 ID:sJTyJnqD0: 阿修羅のアイコンって拳って文字が書いてあるだけじゃないの？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:22 ID:C9P0wECeO: 全職の中で一番ハエ使用率の高いモンチャンの皆なら知ってると思うから教えてくれ。

ハエってどうやって使ってるんだ？
握り潰して使用するのか？
すまん。ちょっと疑問に思ったんだ。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:24 ID:n9112tW60: っROニメ

いやあれは蝶だったっけ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:25 ID:wr6kCqUQ0: 何故かクマがパクッと食べてオエーって吐くAA思い出した
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:37 ID:CCfuB54C0: >>778
ROの理不尽な点を強引に解釈するスレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221046256/
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 03:44 ID:B1VTm9dt0: 亀だけどトール1Fの王HPペアで全部食ってるよ。
カーサとインプ→LA指弾3確
弓→ニュマロードLA阿修羅→王は宿帰還→入り口集合
サラと剣→抱えてLA阿修羅蝿→王は宿帰還→入り口集合
RSの蝿避けを確実に決めるために王はTAFを4に設定してる。

最初は>>743のように剣とサラは捨ててたんだけど、あまりにもテンポが悪くてきつかった。
弓も最初は指弾してたんだけど、弓のAS範囲外から指弾出来る位置は少なくて、
障害物や壁とかでつぶれてる事も多いから、こちらもテンポの問題で阿修羅に。
入り口からの仕切りなおしが多いから、8に養殖固定PTがいたりすると効率激減。

半貸切状態で非公平(サラと剣のみ阿修羅蝿の為に公平)で時給11～12mくらい。
HPはディレイカット27%で全LAを入れやすくしてる。
つい最近、王はノッカ頭とカーサ特化メイスをそろえたからチヂミくってカーサがLA2確になったよ！
たぶん時給もうちょっと伸びるからまた測ってみる。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 04:26 ID:sJTyJnqD0: なるほど・・・よろしければステと装備ｋｗｓｋ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 06:13 ID:3ksF4T200: >>782
>>783の質問に加えて廃ﾌﾟﾘさんの動きも詳しく知りたいな・・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 11:02 ID:QgIJ7ZHm0: 王の帰還ってロードオブザリングみたいでかっこいいな
帰る場所が宿屋だが・・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:21 ID:9sh5KR3W0: わろた
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:42 ID:Ao4urUWj0: 宿屋に帰っていく王を想像して吹いた
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:58 ID:eczZ6+Yq0: 俺の頭の中ではレオンが満月亭に入ってった。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 21:33 ID:3ksF4T200: >>785
君はもっと評価されていいｗ
790 名前：782 投稿日：09/02/21 23:06 ID:pu5/FnHc0: ただいまです。レスがついてて嬉しい。

>>783
ごめん、当方HPなので王の詳しいステは知らないんだ。
カーサLA2確のシミュはこちらでやったので攻撃ステ装備だけ聞いてる。
王は96/66でStrは素95、装備はノッカー刺しマリオ人形、女神ｷﾞｬﾝｽｶ、+10火火無大メイス、火D服、Hi靴、アクセはサインとシャルキア呪手。
そこにブレスチヂミでStrを123、イムポ3、水付与でカーサがLA2確。
弓、剣は大型チェインで阿修羅してて、剣は確殺に少し届かないからHiリボンとﾏﾝﾃｨｽDリングを装備してパイを叩いてる(と言ってた。これはチヂミ常用前の話)

>>784
HPのステ装備は↓
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbIbdababbdbFbnabaiaabubaaaaaaaalkhdTaaaaaaqSglouaaq5nxcgiNbplHaal0dSl0bRhefaaeffakbkkaaaaaiaabaaahIaaaak
動きは、非凡な事は何も出来てないと思う。堅実に一匹ずつHLで釣ってLA。
カーサ2匹くらいまでは壁によらず、ニュマをはらない。
壁によるとMobのタゲが重なってLAと指弾が別々に落ちたりして、テンポが悪くなってしまう。
かと言って平地でニュマをはるとラッシャーで乗り込まれる。
カーサ3匹↑になるとSpPのタイミング次第で、WSP叩くとか高速ヒールとかそういう問題じゃなく死んじゃうので壁によります。
インプは単体なら即LDだけど、他Mobと複数ならまっさきに闇ブレしてFWを踏み潰せるように。インプ絡みのgdgdモードが一番死ねます。

剣サラはLAを入れてないと阿修羅で確実に2HQになるので、壁によってLAを入れて(この時王は装備付け替えで距離をとっていてLAが見えない事も多い)、
王へのイムポを阿修羅GOサインにしてます。なので剣時のイムポはかけたばかりでも必ず。

両者ポタを取っての入り口再開に慣れてしまったので、
開幕2HQをさばききれなくて死んだり、MHで押し潰されそうになったら王は容赦なく飛んでくれます。自分も飛んだり死んだりで入り口集合。
だから事故死は少ない方かも。

あと探索は、やってる時の体感なんですが、入り口から8の部屋までに1～2体、8の部屋に3～4体、ほぼ固定でカーサが沸いてくれるようなので、
入り口集合ばかりでもけっこうMobにありつけます。(8に固定Ptが居ない限り、ですが…)
あとは剣、弓、サラを少しずつ倒していって、MHになった奥の部屋に向かってじりじり進軍する感じですね。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 23:12 ID:3ksF4T200: >>790
ありがと～
書いてくれてる見る限りだと難易度はあんまり高くないように感じるが、やはり実際にやってみないとわからんだろうなぁ
装備に関しては・・・おいらには揃えられんorz
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 04:25 ID:VqEyUPFl0: フルコン型でハッケイ切ってる人いますかね？
あとDローブはフルコンだとどんな感じでしょうか。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 04:46 ID:LNnv07//0: 発勁切ると監獄とか行った時にリビオが処理できなかったり、
必中スキルがなくなったりで色々仕事が減るから切ってない。
アビスに身内で行くとハイドラ火力が俺とSbrだったりするからなぁ。

んでDロブだけど、ディレイ減少はあんまり…ってとこ。
スキルディレイあるのが発勁とかIAとかだしな…。
他には、SPが増えたりヒール回復量が増えたりで中々いい感じ。
SPRが確実に1上がるしね。俺は闇しかまだ持ってないけど、火も購入予定。

で、俺も便乗して質問。
水Dは正直趣味の範囲だけど、風Dロブってどうよ。
今+7風シルクなんだけど、使い道が生体とイズ5Fと聖域2～3Fなんだけど…。
殴りで風Dロブ買った人って居る？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 05:04 ID:VqEyUPFl0: 早速返信ありがとうございます。
参考にしながらもうちょっといろいろスキル面を練ってみたいと思います！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 06:25 ID:nzocQhM80: おはようございます
もぅすぐモンクが発光しそうなのですが、廃アコ時代は
対人チャンプをつくりたいことと２PCがないこともあって
ギルメン手伝いのアヌビスイグ葉狩りをしようと思っています

そこでそろそろ買いだめようかなと思うのですが、JOB50転職まで何枚程度あればよいでしょうか？？？
またほかにいい育成方法があれば体験談など是非教えてください
よろしくお願いします
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 06:32 ID:LNnv07//0: >>794
後、これも。
転生前も今もコンボやってるけど、転生前の追い込みで師匠とか亀とか行ってて発勁狩りに飽きてさ。
「もう二度と発勁狩りなんてしねぇ！」って思って師匠チェイン売却しちゃったんだけど、
今現在友人に師匠特化チェイン借りて金稼ぎしてるよ…。
何が言いたいかっつーと、発勁あると金稼ぎの面でも師匠に頼れるぞ、って事な。

>>795
ラトリオでＴＵ成功率計算して、50転職までのEXPを共闘込みのイヌビスで計算すりゃいいだけだろ。
もちっと脳みそ使え。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 06:32 ID:1z/49Emx0: そんなもん運だろう
手伝って貰えるなら育成用キャラ作ってもらうとか無理なのか？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 06:38 ID:V/ZxUCDe0: >>794
葉は思いのほか重いからカートにつんでいけ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 06:38 ID:V/ZxUCDe0: >>794→>>795
アンカーミス
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 06:38 ID:j8HFg0Oi0: >>795
DEX極のハイマジでJob35から1500枚じゃ足りなかった
魂なしで成功率低かったけど魂あり(マリコンも)なら足りるかもしれない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 07:58 ID:q9Ki1McP0: >>795
1PCな知り合いはネカフェで課金アイテム全開で調印だった。
Str先行だと全被弾だが、付与あれば通常攻撃4発で落ちるし、ARアスムあれば大分楽になるとか。

2PCできないんじゃこのくらいしか手はないわな。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 08:07 ID:Odoq35Om0: >>795
ニヨあり共闘６人教範５０使用でInt－Luk１のJob２５→Job５０で９００枚くらいだった。
時間は大体1時間くらい。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 08:46 ID:hZ9nq7fK0: 鳥いるなら、ＬＡヒール砲のが早いってばよ・・・ＩＮＴは料理ブレスで30もあれば十分
教授いれば経費必要ないしね。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:03 ID:sMZ30Ih+0: JOB時給9mくらい出るのか。すごいな
ヒール砲はもっと出るのか。すごいな

BBS補正ﾊﾟﾈｪっす＾＾；
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:15 ID:j8HFg0Oi0: 共闘6人の教範＆Job教範使ってニヨなら9mは出るんじゃね？
・・・いや出ないか
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:22 ID:qBdvzvbCO: さすがの俺もBBS補正乙と言わざるえない
ネカフェDならまだしも、SDでだろ？
つかヒール砲狩り拭いたｗｗｗｗｗｗしかも効率いいんすかｗｗｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:25 ID:fzsoQFi70: >>806
ヒールLv10一発だけ入れて蝿しまくる狩りだな。1次時代はそれでも美味しいらしいし
一発入れた程度なら倒したプリ側も経験地増えて両方美味しい計算らしい。
だが現場をプリが見たらぶっちゃけウザイとしか思われないはず。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:44 ID:lE4Li3VA0: ヒール10なんて別に共闘レベルな気がするけどなｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 11:28 ID:j+T/3Ddm0: 素INT84のHP志望廃アコでスピリンヒール砲してJob時給2.5Mだった。Job40→45で1時間未満
教範Job教範使用共闘3人移動狩りでLAはあんまりなかった。
アヌビスベルトコンベアでブラギと教授とニヨつければ低INTでももっといくんじゃないかとは思うが
9Mはきつくないか
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 11:33 ID:qBdvzvbCO: >>808
SDにいるプリを舐めないほうがいい
うちの鯖ではLv1ヒール共闘をしただけで晒されるぞ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 11:47 ID:1z/49Emx0: 普通にイグ葉のリザよりヒールのが早いのは問題なくね？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:48 ID:hZ9nq7fK0: いやマジでヒール砲いいと思うんだけどな・・・・
別職の転生一時もたまにイグ葉でかってるけど。
ＤＳバッシュ、ＦＢとかのがはやい場合多いね。
「不死イグ葉で一撃で倒せるからうまいはず！」っ
て先入観がありすぎて皆やってんだろうけど
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:50 ID:fzsoQFi70: だから問題はSDに巣食ってるプリの中身なんだって…
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:54 ID:1z/49Emx0: 何の話をしてるんだ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:03 ID:EHVM6lHyO: カーサ阿修羅の質問です。最近までTAFを使わずにやってて１０回に１回は反射死してたんだけど
今回TAFの設定を0にしてやってみたらほとんど死ななくなりました。
過去ログを見ると3や4にする方が安定するそうですが
それぞれの環境によって違うんでしょうかねえ？
ちなみにチャンプのDEXは110にフェンです。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:10 ID:nAAo6nUI0: >>815
気になるのなら君がやってレポートあげてくれ。
PCスペックや回線の差でどれがベストってのは無いんだろうけどね。
理詰めをしてくと、結果として3や4のほうが成功しやすいってだけじゃないのかな。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:10 ID:+/K1V0g60: XP/VistaだとTAF0=デフォ設定なんだけど2000なんかね？
2000だとTAF0はキャンセルしにくくなる設定なんだけど・・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:15 ID:j8HFg0Oi0: >>812
適当にシミュってみた
INT初期値DEX40アコセスピリン+9治癒+10料理LUKINTDEX使用、グロブレスサフラあり
ブラギあり(DEX100INT60)マリコンなし
ヒール砲の平均戦闘時間が大体32秒、イグ葉が14秒
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:19 ID:nAAo6nUI0: ついでにヒールアヌビス計算してきたが・・・いいのかこれ？
料理ブレスで30あればokっていうからInt30、ベース55、+8治癒にスピリン+クリップ。
ブラギ+全てにLA入れても17秒くらいかかるぞ。
運が絡んでくるけどブラギあるならイグ葉TUは平均したらもっと短いと思うんだが。

しかし金をかけずに一撃あたりのJob経験値は1200くらいあるから旨いといえば旨いのか。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:22 ID:j8HFg0Oi0: LA忘れてた
LA全部入れれば運が絡むしヒール砲とイグが同じぐらいにはなるな
・・・けどプリから装備借りるとかしないとできないだろうしわざわざ買うわけにもいかないだろうから
敷居としてはイグのが低いな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:54 ID:1z/49Emx0: ラトリオのブラギはヒール砲に影響出てないな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:00 ID:nAAo6nUI0: >>821
出てるぞ？
職をプリにしてIntを99にしてアヌビス選択、攻撃方法をヒールに。
それで平均26秒。
踊りスキル開いてブラギレベルを10に変えると20.74秒になるし。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:05 ID:Tmrx0JlU0: とゆーかネカフェDってうまいのか？
オマケ程度だと思ってた…

前行ったとき覗いてみればよかったなぁ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:08 ID:1z/49Emx0: おかしいな0.01秒も変わらないわ
aspdのせいか？
そういやヒールはわかるがヒール砲に効果あるかも知らないな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:12 ID:1z/49Emx0: 一応これな
ブラギ有りと無しの差が出ん
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaLaOabababababaEabkjaakyiaaaaaaaae5aaaaaaaaacsglotaaeueFaafbaafhaalTaaftaaaaaaacaabkkaaaaaaazkaaahYaaqaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacgbskaaaaaaaaaaaaaH
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:21 ID:j8HFg0Oi0: >>825
ちなみに治癒杖の装備制限55Lv
55Lvに上げてからシミュってみろ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaLa3ababababaEamabkjaakyiaaaaaaaae6ae7aaaaaarkgld5aaeueRe1lsaaflbDlTaaftewaaaaacfabkkaaaaaaazkaaahYaaraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacgbskaaaaaaaaaaaaaaaaaaakakakaaaH
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:28 ID:1z/49Emx0: 40ってのは特に意味の無い数字だが55にしても変わらんなぁ
どうやらDEXつうかaspdの差みたいだな
その826のもDEX初期値にしたらブラギで変わらなかった
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:30 ID:j8HFg0Oi0: じゃぁステP余りまくっても仕方ないしDEXあげろってことか
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:33 ID:jtVCOX460: 廃人気持ち悪いです・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:35 ID:1z/49Emx0: てかそのDEX30でも効果1秒以下じゃん
検索してたがブラギヒール狩り見つかるしラトリオがおかしい可能性は無いんだろうか
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:42 ID:j8HFg0Oi0: それはスキルディレイじゃなくモーションディレイ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:45 ID:1z/49Emx0: 平均戦闘時間の話だよ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:47 ID:jtVCOX460: あのー、ここチャットじゃないんですけどー＾＾；；
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:49 ID:nAAo6nUI0: モーションディレイのせいだな。
822の方法でも杖持たせるとブラギしても戦闘時間変わらなくなる。
バーサークピッチャー入れると早くなる。
ついでだし演奏スキルでAX入れると一気に早くなってる。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:51 ID:1z/49Emx0: LA用にブラギとヒール砲用にAXすれば解決なわけか
何にしても素直にSGでもしてもらった方がいいなｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 15:01 ID:nAAo6nUI0: 計算して戦闘時間が20秒以下、またはちょっとだけ伸びるくらいならいけるんじゃ。
ブラギ→持ち替えキャンセル→ＡＸてやってもらえばいいし。
めんどくせーしアンコールが使いにくくなるからSP管理必要出るかもしれんけどな。

アヌビスヒール砲する場合の計算だし、そりゃ組めるWizいるならそっちがいいわｗ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 16:12 ID:/3LGYv2g0: 深淵武器って、主に作られるのはチェインでですけど、メイスや+9SoCが逆転
する場合ってどんな状態がありますか？
一応調べたんですが、Intが低い場合はSoC＞チェイン＞メイスだったかな？
Dexが低い場合、メイス＞チェイン＞SoCって感じだったんですけど、皆やっぱ
りチェインで作ってますか？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 16:15 ID:W47J6DBc0: らとりおで自分のキャラに合う武器を調べようぜ？
自分で調べろ、過去ログ読め、スレ検索しろ
そんな内容が多すぎる
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 16:19 ID:8p5+MTgh0: ルナカリートを待つ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 16:19 ID:/3LGYv2g0: いや、自分のステでは調べてみたんですけど、一般的な場合チェインが多い
模様。けど市場では上記二つも流れているので、どれがいいのかな？と言う
質問です。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 16:22 ID:W47J6DBc0: >>840

>>どれがいいのかな？

一般的なチェインが多い模様ってお前のレスの中で答え出てんじゃねーか
842 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 17:35 ID:hZ9nq7fK0: 深遠高いから買い替えできないんで、昔から持ってたチェインのままだな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 17:45 ID:BbjDNQ6O0: 高DEXでAGI振らない型の場合
師匠組み手のとき回復手段は何を使ってる？
１．ヒール
２．魚等のアイテム
３．他の画期的な何か
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 17:58 ID:LdvBQKwd0: 何も使わずヒールのみだね
避けない型だとライド帽のHP吸収効果も地味に嬉しい、でもDEF低下するからトントンかな
時給と金銭収入のバランス考えると、ドル着てダブルスイーツアイス使うのが良さそう
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:06 ID:5+HAuYKg0: >>844
基本ヒール、囲まれた時用に白ﾎﾟ（持っていっても10個程度）だったなぁ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:06 ID:hZ9nq7fK0: ヒール。師匠がクロークしてる間にヒールとかしてる。
98まで師匠だしヒールブレス速度１０のきらきら前提でやってるは。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:09 ID:HY2qqFQ8O: 全複合ですな
高速化に必要なのは急がない事だって師匠が言ってた

SP切れるまではヒール使って緊急時は魚使ってSP切れたら座ったり桃木盾等自動回復系に変えて草刈りに行ったり
暇さえあれば5～6時間は動き続けるぜ
休日しか出来ないが…
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:15 ID:9mu7TUrv0: こんな漠然とした質問して何か得られるのか？
ヒールと一口に言ってもLv、ステ、スキルLvで回復量すら随分変わるだろうに。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:53 ID:jlBoEG090: SoCは教授がSP供給することに対するデメリットがあるから、万人受けする装備ではない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:05 ID:uj7rdi6a0: >>844
INT1のヒール8(ニュマ速度1減速1キュア取得のため)のみ。
Lv低くて、SPがまだブレス1回分ももたないんだぜ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:27 ID:C9TbZk3l0: マンティスＤリングｘ２＆蛙Ｄ服あればＩＮＴ３０ぐらいでも生体狩れそうな気がするんだが
その分ＶＩＴに多く振れるしどうよ？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:31 ID:iYxH6gHm0: 俺のステだと深淵刺しに最適なのはS2スタナー
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:38 ID:tI8JPRsp0: >>852
ゼロムやスモーキー刺しのが安定できる
でもVIT多くても飛んでるうちにアスムかかって1確できないと言う罠
SBrも痛すぎる・・・

PTで白刃阿修羅なら阿修羅後の事故死も考え白刃役と阿修羅役の二役に分かれたほうが安定する
ついでに蛙D服なんぞ用意せずにアンフロか風じゃないと死ぬぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:45 ID:C9TbZk3l0: 阿修羅打つ時の装備を言ってるんだよ俺は阿修羅専門で白羽は別にいる
ちょっと職構成をいままでと換えてみようって話で阿修羅狩りを想定してるんだ。
あくまで低ＩＮＴでＳＰを多くするとコンセプトにしてるんだよ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:51 ID:tI8JPRsp0: 阿修羅専門ならなんでもいいんじゃないか
IMも貰えるだろしLA入れれば落とせないのもないだろう
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:14 ID:op20OFFp0: >>855
それなら最初からそういわねーと誰もわかんねーよ・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:23 ID:sM4QQ+jG0: 上げてまで言ってる時点で…ねぇ？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 02:10 ID:nEomz7A80: 最終目標がわかんないのでなんとも･･･
生体で狩りをすることが目的なら、適当なレベルと装備でLKが準備込みで落とせるならなんでもいいじゃん
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 02:11 ID:I9DYxvEh0: カエルよりポルの方が威力上がるんじゃなかったっけ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 02:19 ID:S47glEWt0: 着替えるたびにSp回復剤叩くつもりか阿修羅前に一度変換貰えるかは知らんけど、
蛙分のspまで無いと落ちないのが出るってんなら生体阿修羅要員としてはハズレ扱いされないか？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 02:41 ID:nLQ/DbEr0: 職構成を変えるって何するんだ？
支援+ブラギ+教授+阿修羅（+白羽？）が最低ライン。普通はこれに釣りが入るのかな。
で、Int抑え目にしてSP増やすと何をどう変えられるんだ？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 03:05 ID:tI8JPRsp0: VITを増やすって書いてあるじゃないか
まぁ白刃役がいるならVIT増やしても蛙(ポルセ)服の時点でほぼ耐えるのは諦めるてるんだからあまり意味がない気もする

後釣りが白刃だろ・・・
職構成結局変わってないけどNE
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 04:54 ID:oJPcr/bo0: >>837
チェインとかメイスだと発勁&指弾が使えるってのも利点かな
SOCだとほぼ阿修羅のみ装備だし
ドラみたいに阿修羅撃つほどでもない敵とかには発勁うてるし、
カーサ狩りで指弾うったりとかできる

最終的には阿修羅最大ダメが出る武器がいいんだろうけどね・・・
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 09:32 ID:1GmCOn+K0: >837
ＳＯＣは低ＩＮＴじゃないと最終的には使い物にならなくなるような。
Ｄ装備を考慮に入れるとＩＮＴ１、ＬＶ９９でほとんど深淵メイスと変わらない結果が出た。
ただし、モルフェセットだとＩＮＴ１ならＳＯＣが一番強い。
でも教授のＳＰがまずこんなに高くないのでＳＰもらうときに不便、
指弾やハッケイで不利など微妙な点が多い。
メイスとチェインの違いはほとんどなく、平均ダメージにおいてはほとんどの場合チェインの方が上。
最低ダメージもポルセＤロブなどを付ける場合にほんの少し変わる程度。
メイスだとカード枚数が多すぎる点などからチェインにする人が多い。
深淵と他のカードを混合するなら断然メイスしかない。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 10:41 ID:QcbAkrDY0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/6271.png
どうでもいいけどこんなの見つけてﾜﾛﾀわ
どこのスレだよ。こんな話題になってたの
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 11:09 ID:yyE0KB2P0: ソウルオブヒルスリオンって奴やばくない？

フッコ連柱連打できんじゃん。

確立次第で微妙装備になるがｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 11:11 ID:yyE0KB2P0: ってコンボでASはでないか

ゴメンスルーで
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 12:00 ID:tI8JPRsp0: >>866
愚痴・溜息・戯言スレッドLv184
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234498688/237
愚痴スレに突っ込め！174
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1235061488/63

>>837
うちの鯖じゃメイスで作れば120mなんだよな・・・チェインで作れば90m
この差は大きい
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:32 ID:kskuQXZ50: 深淵あれば便利なのは分かるけど相場を上げてまで買い取りたい物でもない気がする
1本あればボスローテ楽だけど時間取りが面倒すぎてそもそも回らない
一番有効に使える狭間も60%鎖でLA確が取れる

ご利用は計画的に
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:53 ID:LLWxX6Tf0: GVSEの遊撃cmpステについて質問します。
前スレでも多々話されてますが、二通り考えてみました。
Lv99残りﾎﾟｲﾝﾄ0、ﾌﾞﾚｽIAの状態です。

71+19 1+21 73+7 7+17 96+20 1+3
61+19 1+21 83+7 1+17 96+20 1+3

どちらもLK以外は落とせるステと考えたのですが、
やはりVとSの兼ね合いで悩んでいます。
V80でのスタン時間は0.5秒、料理食えとか言わないでね＾＾
先輩方はどちらのｽﾃが動きやすいと思います？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:05 ID:r1xzLx1c0: まだ実装もされてねーのに何やってんの？
モンク実装直後の惨劇忘れたの？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:26 ID:r1xzLx1c0: 俺は何を言ってるんだ？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:32 ID:tI8JPRsp0: 前スレのスキル妄想ですね、わかります
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 17:08 ID:BqxJ7bQH0: >>871
LKを無視するなら下で問題ないけど
料理食わないならINT低すぎてゴスにFDしても凍らない
LUKは2+3にする
パラを視野に入れるならそこそこな装備が必要
が気になるくらいか

個人的にはVITは補正込み80もあれば十分だと思うが
マスターでもない限り
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:12 ID:tI8JPRsp0: 嘘だろ・・・早すぎる・・・・・・こんなことがあるのかよ・・・
D系フル装備の状態で・・・LKを落とせなかった・・・

確かに・・・D系装備の実装で阿修羅の威力は増大している
INTを低くしVITと詠唱をそこそこ両立させることもできるようになった
・・・だが
こうも容易く耐えられるとはな
　残念だ

阿修羅を打て
そのD系装備がお前の最強の姿
阿修羅がお前の最強の技なら
Gvで打ってみせろ
力の差を教えてやる

・・・阿修羅を打ってみろだと・・・？
ふざけやがって・・・そんなん言われなくても・・・そのつもりだ！
連・・・爆・・・連・・・
―――阿修羅覇凰拳！！！

――やはりな
所詮は劣化威力阿修羅か

耐えた・・・だと・・・・・・！？

・・・確かにD系をまとった阿修羅は威力阿修羅のステに追いつくほどの攻撃力を持っている
だが・・・お前はまだ見てない・・・
最初で最後だ
――見せてやる　全てを揃えたBBだ
ルーンの・・・ボウリングバッシュだ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:14 ID:/jqvYqXJ0: 元ネタがわからない
きのこっぽいけど
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:24 ID:JnLma8CC0: モンクの試験て一時間くらいかかりますか？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:25 ID:tI8JPRsp0: ついジャ○プ見て興奮して書いてしまった・・・
正直後悔しているすまなかった・・・
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:25 ID:tI8JPRsp0: >>878
AGI9+IA4で20分で終わりました
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:26 ID:HejJYlnR0: メインのマラソンやキノコ集めは30～40分位かな
初見の人なら全部ひっくるめると1時間は余裕でかかると思う
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:26 ID:YqwvmYBC0: どうだろ
アイテム収集とキノコ採りコースを考慮すると、30分かそこらじゃないかな
どっちも前もって準備しておけるなら、すぐ終ると思う
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:38 ID:JnLma8CC0: サンクス！
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 19:14 ID:yyE0KB2P0: >>875
別にQアイスメイス指弾でもいいんじゃないの？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 20:58 ID:BqxJ7bQH0: それでいいと思うならそれでどうぞとしか言えない
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 21:13 ID:PiWmap+s0: 「特化→アイスメイス→指弾→気功→特化→阿修羅。」
「ＦＤ→阿修羅」
　まー確かにおすきにどうぞだが・・・
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:15 ID:iYxH6gHm0: FDスクロール噂には聞くばかりだが実際どうなんだろう　GvGスレ向きか
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:23 ID:YqwvmYBC0: 例によってSベルセルクはくじの景品にならなかったでござるの巻
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 23:48 ID:53g1SCGH0: FDスクロール強いよ
ゴスとドルの読み合いで
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 23:51 ID:I9DYxvEh0: フロストダイバー!!って叫びながら阿修羅打つといいよ
きっといいよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:01 ID:PQGAMGOj0: パウダースノーを使えばSGと勘違いしてゴスを脱いでくれるかもよ！
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:02 ID:9iHMyb4R0: まぁ凍らなくて阿修羅したらデビリンだったりしてな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:03 ID:ikIEvx7I0: >>890
不覚にも吹いた、それ今度やってみるわ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:09 ID:JRz0w/PC0: 昔クルパラスレでGvの時オープンでﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ!!!って叫んだら弓手から攻撃来なくなるってあったのを思い出した
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:12 ID:2VoWyxFj0: 想像して噴いた
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:13 ID:66ina90T0: もちろんホントにフロストダイバ使う時もフロストダイバー!!って叫べよ。
ワンパターンだとログ見て判断…鯖に寄っちゃそれどころじゃネーか
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:42 ID:dX9BtazG0: そもそも重くてスクロール系を使っていける気がしない鯖民もこのへんに居ます
898 名前：871 投稿日：09/02/24 01:28 ID:B92W0Zx80: >>875
LUK失念してました、Vitに関しては周りの状況にあわせて
変えようと思います。ありがとうございます～
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 15:34 ID:ilVmwK3r0: ジュノ9
スリッパ追加
ジュノ11
MOBは変わってないが密度が増してる気がする

ジュノ11、6とどっちが多いかな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:14 ID:cax4VHgP0: ゴス相手に馬鹿正直に阿修羅打ち込むと見せかけて、アイスメイスで手抜き阿修羅打ってやるのもイイ。

脳内だからTOMだと思うが。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:21 ID:bMYoeR+v0: ジュノ9と11いってきたけど
両方それなりにスリッパは狩れたよ
11のが湧きがいい感じがした、MAPの広さの影響かもしれないけど
両方ポタメモも前のMAPでできるし6が込んでる時に使うといいかもね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:32 ID:yT0/Moxd0: >>899
久しぶりにいったjuno11はマップ広すぎて落ち着かないぜ。
マッタリ気奪組はジオで吸えるからこっちのほうがいいんじゃない？

juno06は棚ポタを兼ねてるからやっぱこっちかな。
つか宿・juno06・プロ・ウンバラの順でずっとポタ配置固定してるから
入れ替えるのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:32 ID:bMYoeR+v0: あと両方貸しきり状態だったってのもあるけど
ジュノ11は6よりもスリッパと会える気がする
気奪する人はジオもいて吸いやすい
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:47 ID:G++4kcW00: ジュノ11行ってみたけど師匠多すぎでフイタｗ
倍増とまでは言わないけどかなり多い感じだった

ジュノ9は師匠とデモパンのみっぽい？

これを機に他職との棲み分けできたらいいなぁとか思ったり
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:58 ID:ilVmwK3r0: 俺ルールが加速するからそれはだめだ・・・
ジュノ11がいい感じだね
デモパン多いけど・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:35 ID:FF4XkV1f0: フィールド的には６のがすきなんだが１１もいいね
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:58 ID:ikIEvx7I0: 11は凄い囲まれるな、いってぇ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:58 ID:klgkqE670: 以後スリーパーの話題禁止
同じ話題ばっかでいい加減うざい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:59 ID:n8shApNF0: >>908
　>>908
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 19:02 ID:ilVmwK3r0: 釣られんなｗｗ

ジュノ11、カビ2確でカビに発勁打ったらジオがヒールしてきて泣いた
これ時間湧きなのか即湧きなのか・・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:21 ID:5/Wl3QcC0: モンスター配置変更で美味そうな場所があったので行ってみた。
2PCBS付きだけどARスクロールもあるしイイヨネ。

ピラ地上4F狩り with 2PCでAROT

LV98-68　MHP7541　MSP814　HIT160　FLEE233　AR時ASPD185
STR110　AGI120　VIT8　INT26　DEX61　LUK4
+5天使忘れ　ダークネスアイズ　ギャング
+7イビルセイント　+7タラ石盾　+7イミュンマフラ　+9HiLVシューズ
パワーコンチ　Sign
+4グランドクロス(固定)

50％上納で1,554,688/h×2＝3,109,376/h

歩きメインでたまに蝿、落とし易いMobからひたすらフルボッコ。
SP切れそうになったらマミーを重点的に殴り、
不死交戦中HPが危険になったらイシスマーターを殴りつつヒール。
化け餌がTUディレイ中のHP補給に効果的。
初日なせいで3匹4匹5匹の追加オーダーが頻発でカオス。
イミュンタラ石盾でもアヌビスSBﾊﾟﾈｪです。

常時ARスクロールの早朝狩りでアヌビス重点的に蝿索敵なら4～5M狙えるかと。
Job時給見てなかったので不明なもののイシスAマミ辺りが微妙なので恐らく低め。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:10 ID:FF4XkV1f0: すげー時代だなおい・・・
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:12 ID:2VoWyxFj0: 相変わらずjROはインフレしまくりですね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:17 ID:WWcGi36A0: 転生98だしまぁいいんじゃね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:40 ID:FF4XkV1f0: あら、確かに
916 名前：911 投稿日：09/02/24 22:48 ID:5/Wl3QcC0: DEX61じゃなくて62でしたorz
ちなみにパッシブチャンプ。

>>912,913
AR前提でコレだし阿修羅型のTAF八景で3M台とかAGITUプリ系で4～6Mとか
PTの名無しだトールだ狭間だ生体だ考えれば可愛いものかと。
SD5Fで同じ狩り方で2.8M台が最高だったから最高記録更新できて満足はしてます。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:10 ID:TV2dBHEV0: 俺のＧＤ３Ｆを返せ！
なんだよあの沸き…
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:25 ID:mxgrtVDe0: 諦めるな、お前はまだまだ戦える、と+9ネメシスさんが言ってた。

と言えとフランツに言われました。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 05:19 ID:tLmEkP950: アクセスが楽で風付与爪持って行ってたオットーが半分ｵﾜﾀ＼(^o^)／
なんだよあのチンピラ集団は。邪魔で仕方ないぞｗ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 05:47 ID:i0GOoCdd0: >>919
今ならCで一攫千金が狙えると考えるんだ！
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 06:18 ID:XkNRI45o0: 現時点で考えられるLKの対阿修羅最高耐性装備とその時のMHPをratorioで計算してみたのですが
人耐性52%無属性25%でHPが29,445で良いのでしょうか。
ボス装備やs中段等の特殊装備抜きで計算してみました。

BaseLv99/JobLv70 Vitカンスト Vit+10料理使用
武器：コンバットナイフ
頭上段：羽ベレー
鎧：ペコペコｃ挿しＤ鎧
盾：タラｃ挿しＶ盾
肩：レイドｃ挿しＤ肩
靴：緑ペロスｃ挿しＤ靴
アクセ：スポアｃ挿しＳＢＰ×２

他にもっとHPの増える組み合わせがあったら教えてください。
30ｋ阿修羅が出せれば、現時点では特殊装備以外のLKは落とせると考えても大丈夫でしょうか？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 07:00 ID:UkPSe5QD0: そんだけMHP気にしてくるやつは突っ込む前にリンゴとかするんじゃないのかな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 08:11 ID:flKYUKBH0: そこまで気にするのならば、ゴスペルでHPも2倍にするだろ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 08:55 ID:e68qsTQT0: D鎧にペコ刺す位ならタオ刺すわ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:02 ID:JW4hs/xz0: そんな事いってたら、おれ。。タオパラに献身してもらっちゃうもんね～ｗ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:14 ID:tLmEkP950: チンピラに見切りつけてピラ地下のアヌビスに行った狩場報告。

【Level】 Base:96　/Job:50　
【ステ】STR:88+22 /AGI:80+23 /VIT:1+11 /INT:24+12 /DEX:51+14 /LUK2+3
　　　　HP:6034 / SP:682 / FLEE:212 / DEF:54 / ASPD:175or180　
【狩場】ピラB3
【時間帯】早朝
【時給】 Base3M弱 /Job？　
【使用武器】 +4GX +7中型フィンガー
【防具】タラマグニヴィダルセットククレコンチ*2 木琴マフラー
【MEMO】
基本アヌビスだけで稼ぐMAPな様子。アクラウスとミミックにAマミが邪魔mob。
Flee確保の為にアクラウスとミミックを先に落としてアヌビスとAマミに掛かる。
混み具合にもよりそうだけどMAPが複雑なのでテレポ狩りの方がよさそう。
アモンラーが放置されてるか否かも判断材料に。ハエはSCに入れておくべき。
プリだらけだと、外枠にMHが出来そう。団子にしてテレポした跡がちらほら。
早朝+良沸きだったので普段はもうちょい効率は下がりそう。
個人的にはSD4の方がモンク向きだと思ったが、住み分け場所が増えたのは良。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:19 ID:xgzDIL3A0: ペコ鎧はありえないだろ。
そしてそのレベルにいい装備を持ってるなら100％ゴス持ってる。
ゴスが特殊なんて言わないよねさすがに。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:21 ID:36FEV8eO0: ごめんなさい
そのレベルにD系装備でゴス持ってないです
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:51 ID:JW4hs/xz0: 今回はボス装備抜きって条件だからなー。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:42 ID:HXbbv7a30: GD3だが闇特化鎖があればハッケイでホドレムリン２確テラー４確で少し無理すれば狩れるんだが
ゴールデンタイム来ると追加多すぎて蒸発しかけた。
あいつら固いからハッケイでウマーできると思ったのに・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:57 ID:HXbbv7a30: ちょっと気になったんで知ってる方がいたら教えてください。

こないだまでゴートに気脱成功テレポして気脱したゴートの近くにおちたらそのまま追いかけてきたんだが、アップデート後は追いかけてこなくなったように思えるんだが誰か分かる人いないかな？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:59 ID:2OWIXqfcO: ﾃﾞﾋﾞﾘﾝのうざさは異常
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:10 ID:YFKf70/B0: >>931
前からそんな感じだと思う
タイミングによって、「殴られた状態」が解除されてるか否かってだけ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:23 ID:XkNRI45o0: 921です。
レス有難うございます。
一つ訂正を。ボス装備ではなくボスｃ挿し装備でした。すみません。
ゴスを所持していない人の場合、対阿修羅のときはペコペコ鎧を着てHPをあげたほうが生存率が上がると思ったのですが、やはりペコペコはありえませんか。
凍結時に約27ｋの阿修羅を撃っても耐えるLKが増えてきたので、MHP重視の装備が主流になってるのかなと疑問に思い、今回のような質問をさせて頂きました。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:48 ID:36FEV8eO0: >>934
現時点では人耐性52%　無耐性25%
に27643出さないと1確とは言えない
無20%で計算とかしてない・・・？

それか水場・林檎・ゴスペル・バーサーク
のどれかか・・・
936 名前：931 投稿日：09/02/25 16:51 ID:HXbbv7a30: >>933
なるほど、タイミング次第ですか。
情報ありがとうございます。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 18:55 ID:Bq9uIxzp0: コンボの狩場はどっか増えたかな？
なんかＧＤ終わったんで伊豆５～監獄～ＮＨ～トール～亀～名無しを順繰りしてるんだけど新しい発見がしたいぜ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 18:59 ID:GHADvyKR0: >>937
今回の変更には関係ないけど、聖域5が最近のお気に入り。
沈黙爪と人特化連撃を持って、アガブ、エキオをどかんどかんと。
シーカーやホドもいるから刺激があって、楽しいぞ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 19:44 ID:mxgrtVDe0: 聖域5FはPTで？ソロだと刺激有り過ぎて死亡率高そうだ…。
DisSBJTHXに魔法乱舞は沈黙させても結構削がれそうだしHP数十kのニ匹は無属性。
火傷しそうな位過激でハッスルしそうではあるけど、どんな感じだろう。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 20:32 ID:GHADvyKR0: >>939
ペアが理想だけど、ソロでも行くよ。
武器や防具の持ち替えでSCが大変なことになるけど、それが楽しいってのもあるな。
あそこで一番怖いのは、エキオのLA→SB→ｽﾀﾝ→死亡のコンボ。
アガヴはすぐ沈黙するし、LBやシーカーのJTは風服着てれば痛くないし。ホドは発勁2確だし。
索敵さえしっかりしていれば、１on１でやれるから、囲まれることはあまりない。
過疎狩場だから、横湧きの心配はほとんどなし。たまに囲まれると死が見えるね。
おまけ
アガヴCおいしいです＾ｑ＾
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 20:42 ID:nhODjNG50: 自分もソロのフルコンチャンプで聖域5Fに行ってたがSP消費激しくてちょくちょく気奪したり座ってたな。
いまだとマーブルクッキーでちょっとは楽そうだが。
アガヴはフルコン２セット、エキオは発勁で倒してた。
鎧は基本風なんだろうけど、MDEF60↑の装備でもokな感じだった。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:38 ID:mxgrtVDe0: それぞれ対策練って順次対応していけば面白そうではあるなぁ。
鬼門はやっぱりHP35k近いエキオか…。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:03 ID:IheSxRvH0: おいー！連撃の爪にスポットを当てやがれよおおおおおお！
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:10 ID:5YgNBoJV0: 配置変更によるスリッパ各MAPの1h時給を測ってみた。
でも変更まじかだから人数的な違いは結構あると思うけど一応。
狩り方はlv85モンクS>D>I、スリッパ1確、ハエ索敵、宿狩り。
ジュノー6での平均時給は2.8M。
ジュノー11では3h夕方~夜に狩って平均時給2.5M。MAPが広い割りにハエのたびに遭遇、
6に近いスリッパの数かも？
ジュノー9はそれから深夜にかけて3hほど、平均時給2M程度。ここは数が40~50ぐらいだと思う。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:13 ID:5YgNBoJV0: 追記、あと9は直メモできないのがちょっとネック。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:30 ID:NpUh0Y8k0: 平時はいつも通り6で、1.5倍等極端に人が増えた時の避難所に11が効果的って感じかな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 04:01 ID:6zyQY7TB0: 11のが蠅したときの遭遇率多いけど、06のがＭＨうめーって場所がおおいな。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 04:56 ID:IU/yveYA0: >>911さんの書き込みを見て続いてみた。
早朝ピラ地上4FパッシブチャンプARスクロール狩り

LV85/54　MHP約6900　MSP約600　HIT153　FLEE239　AR時ASPD186
STR80　AGI114　VIT10　INT16　DEX68　LUK5
+4天使忘れ　ペコ羽耳　ギャング
+4イビルシルク　+7タラバクラ　+7木琴マフラ　+6マタDブーツ
ヨヨコンチ　コア３
+4グランドクロス　+7闇スタナ

教範使用30分で　12.771.081→Base86の359.708の約2.58M無だと1.7Mくらい？

テレポ索敵、イシスとマタ、ミミックは闇スタナで、他はGXで殴り
LvがあがってSTRを上げ、野牛を装備すれば911さんの書いた通り4～5Mは
普通に狙えると思います。
GD3は30分教範無し約Base1Mでした。こっちもまだあげれそう。
狩場が増えて嬉しい限りです。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 05:01 ID:eVJ/mivP0: 近場にできたってのがいいよね。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 06:55 ID:nRALg16m0: GD3Fはテラー、ホド処理がカギだけど、
わんこそば状態で沸きまくるデビとマリオを
さくっと落とせるかも大事だね。
FLEE下がったときのSBが死ねる・・・。

闇特化連撃と闇特化チェインで行ってみたけど、
ちょっとネメシス先生が欲しくなった。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 12:27 ID:8dXFvXvM0: 戦場きたら闘志のモーニングスターもってるかどうかで
Gvで強いcmpかどうかの違いになるのかな。
てかそもそも特化チェインとかより大分強いんだろうか。
集めるのが楽な特攻の方でよさそうだからcmpは楽そうだけど。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 12:46 ID:RM7WodNy0: よけいな情報書いたバカのおかげでさっそくジュノーが溜め込みトレインの巣窟と化してる
いい所ばっか書いてデメリット書かないからトラブル起こるっつーのに
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 13:02 ID:XdS8O0580: どこのジュノーだよ
6=相変わらずスリッパマップ人が小~中人数ならここが一番
9=劣化スリッパマップ　デモパンとスリッパしかいない　数は微妙
11=マップ広いスリッパマップ　人少ないとどこかに溜まってあまり会えなかったりデモパンにイライラすることになる
ハエ使ってジオの足元に飛ぶとﾋﾞｷﾋﾞｷどちらかと言うとAGI向け　デモパン多いのでDEX型だと石化が6以上に酷い
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 13:02 ID:Z5GZyHft0: あれはジュノー6から他のやつを追い出すための罠だ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:48 ID:Ye9WFviN0: >>950
次スレ依頼よろ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 20:20 ID:2Nu4k6lt0: 配置変更でＰＤに浮気してたけど
ＳＢ即死の恐れあるしスタンするしで、効率はいいが
やっぱり師匠の方が安定だな。金も溜まるし・・・
まあＰＤはデスペナ込みでスリッパと同じくらいの効率でるんだけどね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:27 ID:NpUh0Y8k0: フェイヨンの頭文字がPだと知っての狼藉かっ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:29 ID:Ye9WFviN0: フェイヨンはFでも通じるけどピラはP以外難しいんだ。
許してやれよ・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:41 ID:dHPTriH/0: ちょっと聞きたいのだが師匠狩りでマーブル使ってる人いるかな？
師匠1確int40ほどの阿モンクで全被弾型
回復はヒル10ハエ狩りなんだが経験値効率はかなり前のほうで
使った方がいいというのは見たんだが金銭は宿狩りと比べて
どうなのか気になる・・・
ちなみにマーブルは自作です
やってる人いたら使った感じを教えてほしい
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:45 ID:XdS8O0580: マニピあったらSP切れないってぐらいSPR高いならアリだと思うけど
そうじゃないならうーん・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:49 ID:Ye9WFviN0: >>959
>>763
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 00:50 ID:zRo9JGfn0: >>959
気になったら自分で調べろ考えろ
ちょっと計算すればいい話じゃないか、何でも人が教えてくれると思うなよ

安く見積もってマーブル1K、宿10K
マニピレベル１で30秒

単純に300秒立った状態で回復するSPが宿で回復するSP=MSP超えるなら使えばいいさ
SP回復が8秒に2回になるわけだから300秒で37.5回分の自然回復がマーブル10個食って儲けるSPだろ

例えばMSP800で回復量22ならマーブル≧宿
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 00:52 ID:zRo9JGfn0: ああ、あと宿はHPも回復してくれるしリヒならブレスもくれるから細かく言ったらどうなるかは知らん
戻るのタルい奴は自分のSP回復量とMSPと相談して決めればいい
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 00:58 ID:zRo9JGfn0: そして宿5Kじゃねぇかもうダメだ寝る
回復量*18.75≧MSP

MSP800で回復量43
無理だな金気にするなら大人しく宿でゆっくり疲れを取れ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 01:38 ID:CTqmwVdW0: ID:zRo9JGfn0のツンデレっぷりが印象に残った。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 05:19 ID:18dm/1Zv0: >>959
殆ど同じステのモンクでマーブル狩りしてるよ（ハエじゃなくてテレポだけど）
正直、金銭効率なら宿狩りしたほうがいいと思う。　アルデ宿なら移動挟んでも支援きれないし
ただ、戻る回数は飛躍的に少なくなるので、手間が省けてラク。

ちなみに、2.4M/hペースだと、常時マニピにライド帽でもSP切れちゃいます。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:08 ID:1WTTSR300: ジュノー11すいていいよ
自分みたいに金策だけで八景してる人が
ＧＤ3、時計4、アビス3などに流れたんだろか
日本サバ、プリ多いしプリでゼニーと経験地かせげるから
八景配置変更前の3分の1位しかみなかった
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:13 ID:4IwIE6IH0: Cを除いても１体あたりの金銭期待値は師匠並み、
スティ期待値では師匠など凌駕するチンピラの存在を忘れてはいけない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:16 ID:6ccvArDe0: さすがにモンチャンでスティまでわざわざやってる人は少ないと思うんだ。成功率低そうだし。
まぁチンピラは増えてカードの夢が出てきたよね。時間がたつと薄くなってくるけど。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:22 ID:M8nVbj5n0: 今ならまだ20Mくらいで売れるよ！
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:26 ID:dT0Ay5mA0: スティール1回=10
気功1回+ハッケイ5=28
ドロップテーブル最上位にあるサファイアが3720zで売れる
SP足りんしそもそもの成功率が低いので素直に師匠行った方が…
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 12:09 ID:K01Icn/k0: シーフ系の一部でもそっち行けば快適さが増していいな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:49 ID:9K3hQsY60: >>967
その一言によって混むってことを理解しろ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 15:47 ID:evLNyoFH0: >>951
特化チェインより遙かに強い
ダメージばらつきもなし

問題はそのままの性能で実装されるかどうかだ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 16:15 ID:6ccvArDe0: >>970
次スレよろ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 18:10 ID:regcBrgVO: >>973 気にしすぎじゃないですか？
その分どこかが空くわけでもありますし
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 18:52 ID:7RzEFtlu0: >>975
依頼自体は>>950が行ってくれてたよ。
まだ立ってないから残りスレ大事にしないと難民になりそうだが。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:19 ID:AyzgegFz0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　^o^　　 i　　＜今からネイチャ３００個収拾するまで書き込み禁止
　　　　ﾉ　　　　　:'　　　　われをあがめよ
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:28 ID:ops3qPwG0: さてそろそろ300個集まった頃だろうな

しかし戦場装備もいいけど、普通の爪の種類ももっと増やしてくれないだろうか
もしかして楽器や鞭より種類少なくないか…
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:10 ID:rB53jjbSO: 集まった頃だろうなじゃねぇよタコ。
次スレ立つまで書き込み自重しろって意味だって事くらい察しろ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:39 ID:ocQd+QpE0: 10分で300個も集まるかｗｗｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:42 ID:nDsrBQwD0: 師匠から手に入れろとは言ってないから、露店で買えばおｋ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:42 ID:4IwIE6IH0: 立ってんぞ

モンク・チャンピオン情報交換スレ 116段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235734830/
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:57 ID:/yGghoCM0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/6319.jpg
拾ってきた
商品名詳しく
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:09 ID:8r4fGCwX0: なんか必死になってるとデモパンにタゲられてるとき
人がいてもハエしてしまうなぁ・・・
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:11 ID:xf3yzEjE0: なぁに、流れてきたら俺もハエする
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:37 ID:6ccvArDe0: >>984
ﾜﾛﾀ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:37 ID:zMA+q/QO0: さすがにこっちが交戦中にやられると殺してやりたくなるけどなｗ
まぁでも自分が今までに一回も擦ったことがないわけじゃないから「必死だったんだろう」で片付けるようにしてるけど

今朝はわざわざ引っ張ってきて飛ばれたけどなｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:41 ID:oWTOCKAI0: >>984
たこだるまだな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:43 ID:4IwIE6IH0: >>984
アマゾンで売ってるなら、テンプレにリンクを張ってもいいレベル
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:43 ID:/yGghoCM0: >>989
よく分かるな・・・これ師匠だよな？と思いながらググってみたらオワタで既に既出だとは・・・
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 10:35 ID:PAmD9R1y0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　^o^　　 i　　われをあがめよ
　　　　ﾉ　　　　　:'　　　　
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..

◆◆たこだるま　が　あらわれた！！◆◆
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 10:42 ID:02xhJosx0: ┏━━━━━━━━━┓
┃モンクはどうする？　┃
┃[>たたかう　　　　　　 .┃
┃　[>はっけい　　　　　 .┃
┃　　きこう　　　　　　　.┃
┃　　きだつ　　　　　.┃
┗━━━━━━━━━┛
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 11:01 ID:4Awz/osQ0: ┏━━━━━━━━━┓
┃モンクはどうする？ ┃
┃[>たたかう　　　　　　 .┃
┃　[>あがめよ　　　　　 .┃
┃　はっけい　　　　　 .┃
┃　　きこう　　　　　　　.┃
┃　　きだつ　　　　　.┃
┗━━━━━━━━━┛
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:10 ID:PAmD9R1y0: ┏━━━━━━━━━┓
┃モンクはどうする？　┃
┃[>たたかう　　　　　　 .┃
┃　[>あがめる　　　　　.┃
┃　はっけい　　　　　　 .┃
┃　　きこう　　　　　　　.┃
┃　　きだつ　　　　　.┃
┗━━━━━━━━━┛

モンク側が崇めよって言ってDOUSURU！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:23 ID:RbN8c7ww0: ┏━━━━━━━━━┓
┃チャンプはどうする？┃
┃[>たたかう　　　　　 .┃
┃　[>さんだんしょう　　 ┃
┃　　[>れんだしょう　　 ┃
┃　　　[>もうりゅうけん..┃
┃　　　　[>ふっこけん　.┃
┗━━━ [>れんちゅうほうげき
　　　　　　　[>あしゅらはおうけん
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:15 ID:lievcev20: ┏LIMIT ＾o＾BREAK━━┓
┃チャンプはどうする? ┃
┃[>たたかう　　　　　　 .┃
┃　[>さんだんしょう　　 ┃
┃　　[>れんだしょう　　 ┃
┃　　　[>もうりゅうけん..┃
┃　　　　[>ふっこけん　.┃
┗━━━ [>れんちゅうほうげき
　　　　　　　　あしゅらはおうけん
　　　　　　　[>あがめる
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:50 ID:q+MafV3u0: ┏━━━━━━━━━┓
┃リアルモンクはどうする？
┃[>たたかう　　　　　　 .┃
┃　[>あがめられる　　　.┃
┃　　すとれすでまっは .
┃　　いかりがうちょうてん
┃　あやまる　　　　　.┃
┗━━━━━━━━━┛
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:54 ID:7X6lnq780: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　^o^　　 i　　われをあやめよ
　　　　ﾉ　　　　　:'　　　　
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..

◆◆たこだるま　は　こちら　の　ようす　を　うかがっている！◆◆
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:55 ID:RbN8c7ww0: 　　　　　　　　　　　　発勁 !!
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　.. -―-'!.
　　　　　　　　　　 ´　　　　　 `
　　　　　　　　　,'　　 vﾘlﾉﾘ,ｖ､ﾘ
　　　　　　　　 / 　　 | ﾋ!　ﾋ!ﾘﾉ'
.　　　　　　 .,ノ　　　|i | ゛(ﾌ_ﾞﾉ　　, -､　　　　　　　8 4 2 7　　　　　。・~　　,..
.　　　　　 ~`～ﾉ , - ､|. 不`､ｰ-n　 |　　　　　　　　　　　　　　　/　　　・
　　　　　　　　　　| l´ `x:::Ｖ::）―`ｰ '　　　　.　　　_,,　..　,,,,　.　＾て、
.　　　　　　　　　 i. ＼　`ーl´ `n　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　／
　　　　　/～^―/ 　 `,ー.-l､__ﾉ　　　Σ　　　/ 　　　　　　　　　　て
　　　　≪　　　　　ノ'::::::＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ＼　
　　　　　《　　　／:/ｰヽ:::::::) `､　　　　　　 :'　　　　^　 o　 '~´　　　（
.　　　　　`ｰ ' :::::/ 　　ヽ::（__　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ＼
　　　　　　4--,ゝ　　　 |::::::| `~　　　　　　.ﾉ　　　　　　　　　　　　:'　(　　　・。
　　　　　 /.ー.|　　　　ﾑ--ゝ　　　　　　ノ　..　　 ,,,　　　...,　　　　　ヽ..　　。、
　　　　　 `ｰ '　　　　　 .├‐ﾄ- ､　　　　　 .　　
　　　　　　　　　　　　　　ー---'
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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