+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#183＋+

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#183＋+

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/02/02 17:08 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#182＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232243401/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/02/02 17:08 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 115段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233557896/l50
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #44
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1229637775/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1233248488/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/02/02 17:08 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:20 ID:7ROJHrKfO: TU4で犬狩り微妙かも～ 6年住んでて初一桁ゲット♪
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:20 ID:gvll7kDS0: >>3
ほとんど使われる事のないテンプレ乙
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:59 ID:t76kzUid0: 空き瓶オススメ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:24 ID:NJBHiNwg0: たしかにテンプレが意味なくなってきたなｗ
話のネタは主に名無しとアヌビス、ときどきトール
んでそこでの装備と必要スキルについてがほとんどだな
最適解がないからテンプレにまとめにくいし、しょうがないか

いまだにアコセットやキリエアスムで戦争してるようなスレだし
聖職者ってのは血の気が多いぜﾌｩﾊﾊﾊｰ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:20 ID:P+HKjaQV0: マジスレでHPは剣ガディ余裕です前提のような話してるけど
実際あれ抱えるのきつくない？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:22 ID:PfSu4Jdh0: じゃあちょっと使ってみましょう…！

【現在の自分のLvとステータス】
89/58
STR1+16
AGI1+18
VIT56+10
INT70+21
DEX90+21
LUK1+2
【目標とするステータス、型】
現在から、VITを振るか、DEXをカンストさせるかのどっちか。
【取得済みスキル】
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnjOqnqExAkfcAJy
TU１をなんとなくとってしまった…。
【取得予定スキル】
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnjOqnqExAkfcAJy
パジリカはいつかとってみたいけど…。うーん？
【大体の装備と予算】
一応防具関係から。
QV杖　QD杖　TVスタッフ　TDスタッフ
+7悪魔ガード、+5ホルンガード、+4動物ガード、+4昆虫ガード
アコセット、+7闇セイント、+5風シルク、+7エギラシューズ、+7火ロンコ…もうちょっとあったかも
所持金は現在8Mくらい。
【Lvの上げ方】
臨時とか、知り合いとか…？
【相方の有無と職】
現在は無し
【現在の狩場】
迷ってます。
【質問内容】
1年振りに課金してみたんだけど、臨時が名無しorトールばっかりで戸惑ってるわけでー。
で、装備とかは、過去スレを見る限りは、不死盾＋闇服か、アコセットかーっぽいんだけど、
もし、名無しや、トールなどの上位Dにいく場合に特別な動きとか必要だったりするのか、気になったりするー。
棚は一応経験済みだけどもねー。

あと、名無しとか、トールとかの以外の臨時募集をしたら、白い目で見られるものですか…？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:25 ID:BzzBdDnN0: 募集したくらいで白い目で見られるわけ無い
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:30 ID:lIs31gmv0: 名無しは、SWがあれば大丈夫かな
鉄板構成なら、特別な動きもないし簡単だよ
あるといえば、SGの後の凍結バンシーをちゃんと割るとか
LAをはさんであげるとか
そのへんを適当にしながら、もう一人のプリの動きを見て覚えればおｋ
トールはもはや普通の狩場とは別の世界って感じだから
あがってる動画とか見て参考にするといいかもね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:33 ID:pSeNqPb90: 白い目云々は
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:34 ID:pSeNqPb90: 途中送信失礼。
だが、言いたいことはすべて>>10が言ってくれていたようだ。

鯖ごとの臨時状況は違うと思うけど、あんまり気にする必要は無いよ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:50 ID:cIUBQyOd0: >>8
それなりにきつい。
けど慣れてるプリ前提なら、抱えれるの前提になるんだろう。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 02:01 ID:YL2fQxWTO: 抱えるってSWやIWハメなしで、SGで倒せるまで攻撃を受け続けろってのか？
ステも装備もキツすぎないかヒール量的に考えて…
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 02:07 ID:BzzBdDnN0: 慣れるとSWが消えるのとほぼ同時に新しいSWを出せるようになるらしい。
17 名前：9 投稿日：09/02/03 02:10 ID:PfSu4Jdh0: >>10-13
そうかーありがとうー。
とりあえず、感覚戻すために、他の狩場の臨時でお金貯めたりしながら、
名無しから挑戦してみる。トールは、動画チェックしてみます。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 02:10 ID:cIUBQyOd0: サンクヒールSWだなー。
HWがよほどの低火力とか鈍足詠唱じゃない限りは、SWの綱渡りを少々ミスっても抱えれる。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:11 ID:lIs31gmv0: ソードだけならSW更新の間に2~3回攻撃もらう程度で十分耐えられる
いきなり２HQしてきたら白Pを1.2個連打してSW更新を始める
他の敵がまざっていたら諦めて死ぬ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:37 ID:mfHDTIC70: >>17

正直、装備が揃ってないのにパジリカも考えてるとかあり得ないような（滝汗）

鐘2なのにKEなしとか何にも考えずに上げた証拠だよね。

何でKEとらないのに鐘を2まで上げる人が多いんだろう･･･？
21 名前：20 投稿日：09/02/03 03:39 ID:mfHDTIC70: あぁパジリカの前提ってグロも含むのね。失礼しました。
まぁ、パジリカとるなら前提のKE上げた方がいいと思う。
それか温もり行くならグロ5もいいかも知れないよ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:45 ID:jzkC36PG0: >>19
剣と他複数が来たら、WIZに祈ろうぜ。
無理やり抱える手もあるっちゃーあるが、たまに2HQとSpPが同時に来たりして涙目になる。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:46 ID:+qHOjA3f0: 復帰したてでトールやら名無しやらに連れてってもらったけど
旧装備、INT50メディ7に限界感じた90台ハイプリ。
ヒール量もSPも全然足りん・・・・、装備で改善できるのだろうか。
頭はミス冠と+7＃を、靴はHilvとエギラを状況に応じて付け変えてるけど、正直ミス冠エギラつけっぱでも足りん・・・。
ヒール量的に考えてメディ7→10も視野に入れないとかなぁ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:53 ID:3GcAwZyN0: 支援する人数によるね
色々低Intを補う装備も増えたし、お金ためて買ってみるといいんじゃないかな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:57 ID:gnq69FCF0: 復帰前がよくわからないけど現在スキル多用だから素直にSWやらｻﾝｸ置いたほうがいいよ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:59 ID:4c45bZUt0: ご相談です。
名無し用に不死盾を作ろうと思っているのですが、何に挿すのがお勧めでしょうか
石盾なら＋７くらいまで、Ｖ盾は過剰品買うのはキツイ、くらいの予算です
私はこれに挿したというお話あれば聞かせてください
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 04:01 ID:mfHDTIC70: >>23

ヒール量を上げるなら、

ダイアデム
治癒の杖
ディアボロスローブ
ディアボロスリング

あたりかな。
私Int44+26だけどヒール2500↑だよ。
購入予定はないけどダブルDリングなら2700かな？

ハイレベル靴は売って、新装備購入の足しにした方がいいと思う。

鉄板なら、
魔法の定石込みのアコセットがいい感じ。
（制服で作ればスピリンと併用可能）
28 名前：9 投稿日：09/02/03 04:55 ID:PfSu4Jdh0: >>21
まーそうなんですけどもねー
鐘２は、KEとグロの前提でもあるので、一応1次のポイントあまりでとりました

パジリカは夢かなーって程度ですよ…。後回ししてますし…。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 05:20 ID:0ELFAvTz0: アコセットの武器って定石で作るのと9SOCだったらSOCのほうがいいかな？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 05:24 ID:3GcAwZyN0: 呪いがうざいよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 05:44 ID:cIUBQyOd0: SOCの呪いは画面全体だからな。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 05:58 ID:yrlEYjh80: 両方作って使用感をここに書き込んで欲しい
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 06:51 ID:h4WJR8+t0: Socは呪いがうざいでFA出てんだろ
HiMEソロで物質にMEでも撃ってろよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 07:00 ID:OAElW7uV0: >>21
おまえ上から目線で書いてるが
パジリカ×
バジリカ○

わざとやってんのか？

何も知らない奴が知ったかぶって書いてるようにしか見えないんだが？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 07:08 ID:PfSu4Jdh0: >>34
ああああ、それ質問した私の時点ですでに間違ってるから、
つられちゃっただけじゃないかと…！失礼しました…。

しかし、ログとか見る限り、バジリカ方向いくより、
SW＆サンク重視の方がやっぱり無難そうではあるなぁ…
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 07:08 ID:lIs31gmv0: パジリカ(滝汗)
と上げ足とってやろうと思ったら質問主がそもそも間違ってる件ｗ
別にDP2上げたところで誤差でしかないし
いずれキリエやグロとるかも、と思えば
損するわけでもないしいいと思うけどね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 07:14 ID:9g6paMn70: ああ言う設置形でしばりがあるスキルは、使えるかどうかよりも使うかどうかだと思う。
どう使うか模索すんのも面白いと思うよｗ

キラキラ使う気になったら、緊急時に
「ここは俺に任せて皆逃げろ！」プレイでもやってみたいな。
まあその後ＭＨを解体してから逃げる地味な作業が待ってそうなわけですが。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 07:22 ID:PfSu4Jdh0: >>37
転生前にとってたのですけど、転生後、スキル決めてったら、
ポイント的に無理になってしまったんですよね。
便利だったし、模索がとても面白かったので、迷ったのですけどねー。

アヌビスってどうなんだろうと思って取ったTU1だったけど、
正直臨時探してた方がいいやーと思ったので、Lvあがったりスキル決め終わったら、
サンク7取る方向に修正してみようかなーと思います。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 07:24 ID:9g6paMn70: 転生前にバジリカ・・・？
LP上に置けないからバジリカって設置だよな・・・？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 07:25 ID:PfSu4Jdh0: >>39
ああ、いやサンクをね…！
…あれ？もしかしてバジリカの話をしてたのかな…
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 07:27 ID:9g6paMn70: >>40
(^ゝД*)b
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 07:36 ID:PfSu4Jdh0: >>40
凄く勘違いしてた！バジリカは使ったことないよ！
楽しそうだなぁってだけでした…。
Ｌｖと、資金稼ぎ頑張ってきます…。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 08:34 ID:OAElW7uV0: >>35
そうじゃなくて

>>9がパジリカって間違って言ってるのに気づかないで「パジリカとるなら～」とか
言ってるような奴が講釈すんじゃねーよって意味で書いてるんだよ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 08:56 ID:1p2jOazP0: バジリカは使いどころが難しいと思う

必死に使いこなそうとしている人がいて、Mobとの距離をとってバジリカ!!
ヒールしたくても中の人には届かなくて自分で回復叩いてねの世界
PTの後方に逃げ込むためのバジリカを張るのはありかもしれない

本当にバジリカを有効活用したかったら

Mob（バジリカに当たりはじき返される）
　↓
バジリカ（安全地帯。しかし中ではアイテムしか使えない）
　↓
人（バジリカの外）

という具合に配置するのがいいだろうな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 09:48 ID:OCC6uHdE0: バジリカも範囲内に何かあったら設置不可能じゃなくて
月明かりみたいに範囲内の邪魔物を外に弾き飛ばして設置できたら良かったのにな
MAPの壁とか建物とかに引っかかってると出せないのは月明かりも一緒だが
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 09:49 ID:wBWVx6iy0: バジリカバジリカバジリカパジリカバジリカ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 10:08 ID:YuJQDYru0: >>23
知り合いのＨＰがＩｎｔそれ位だけどＳＰ増強系装備全開でＳＰＲ６５位で余裕っぽかった
青ウルキャップ　金（タイダル）靴　スピリンセット　状況で９ＳｏＣって感じ。

バジリカ持ってるけど実際に使おうとすると大分厳しい。
常にＳＣに入れて　今だ！出すんだバジリカ！　って思ってもスキル使用失敗したりするのはザラ。
やっぱりＨＰなんだからバジリカ無いと！って思って取ったけど使い勝手は酷く悪い。
唯一使えそうだなと思うのがジュピなんかの超トレインする狩場。
釣って来た前衛がバジリカを通過するようにすればあるいは。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 10:14 ID:wsqsWF8i0: 剣持てるかどうかってのは、耐える云々じゃなくてSW使って凌げるかどうかだよ。
慣れないうちは練習としてSWたくさん並べて剣の攻撃何回貰うかカウントするのが良い。
DEXにもよるが俺の場合８削り時にSW詠唱開始で設置前に一つ食らう。
焦らなきゃ２HQ入っても何とも思わんよ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 10:29 ID:LXdYq3fb0: 早く廃聖なりたいな
TU飽きた・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 11:00 ID:EA9FIXwX0: >>9
ステがまるっきり一緒でわらた
個人的にはVIT勧めておくぜ
素VIT56程度で出血貰うと体感上なかなか治らない
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 11:47 ID:pAUL1K6/0: 現状だと料理つかってもbase99でvit99にしかならんのですが
狭間行くとして99と100は結構違うものでしょうか
ｓネクレスでもつかうか。それとも過剰ラッコにするかどうしようかな。ｗ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 11:58 ID:ZoMQRov50: Vit99だと呪いも沈黙も速攻切れるから気にならないとは思うけど。
それでも一瞬掛かるのがが気になるなら、Vit100にすればいいんじゃないかな。

固定狩りなら多少Vit少なくても気にならない。
IW阿修羅だと呪いがものすごーくうざかった気がする。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 13:31 ID:j9lK9sv20: ずっとパジリカだと思ってました、失礼しました。

>>51

頭、黄色の頭巾がvit+2luk+2されるし、パルスも軽減できるのでお勧めですよ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 13:43 ID:PfSu4Jdh0: バジリカ本当難しそうだ…としかいいようがない…なぁorz
もっとも、覚えるのも随分先になりそうですが。

>>50
なるほど。
出血ってなったことないんだけど、
よほどつらそうだね…。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:16 ID:38Tv6jGS0: ペアしないならVITいらないだろ
前衛硬かったら剣の時すら出血かからんし
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:29 ID:B3QpdZL70: ('A`)？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:59 ID:8UPIDb1l0: 天使型は足が速いから自分で釣るときV100ないと
一瞬呪われる→速度落ちる→追いつかれて殴られる
のコンボが稀にある
大抵、ワイドカーシング発動後に一瞬停止するから問題ないけど。

ていうかWikiの狭間03の項目がやたらと細かくて吹いた。
更新した人乙
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 15:47 ID:ZQlQzwH6O: wikiが以前に比べて、やたらリザ４プッシュしてるなｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 15:48 ID:deUtGc4x0: リザ4以外でおこされたくねーよｗ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 15:57 ID:u0yFS0Wv0: わがままいってねーでリザ1で我慢しろｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 16:15 ID:nCsUSsmbO: アコセをこれから揃えようと考えていて
本ｃを何に刺すか迷っているのだが
＋７本パレード帽子は値段に見合わないだろうか…？
桃木Ｖ盾みたいに費用対効果に見合わない物なのかな…
もし使ってる人がいれば使用感など教えてくれないだろうか？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 16:18 ID:u0yFS0Wv0: >>61
ディレイ減少は単体装備ではさほど変わらないっていわれてるな。
やるんなら徹底的にディレイ減少装備で固めないと体感できないって。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 16:20 ID:h4WJR8+t0: つか今から無理して揃えるようなものじゃないと思うんだが
アコセなんて名無しくらいしかまともに使えないし
他キャラとの使い回しもできない
+7パレードで作るお金あったら不死盾余裕で買える気が
まぁ>>62
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 16:39 ID:gFZDg6hu0: 名無し行きたいんだろう
うちの鯖の臨時広場の半分以上は名無しだしな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 16:40 ID:gFZDg6hu0: ついでに
>>61
個人的にはムナ帽かな
安く済ませたいんならビレタとかでもいいと思う
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 16:42 ID:S30Co0ip0: アコセなんぞ買う金があったら
その分貯金して別の装備買った方がマシってくらい必要ない品
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:00 ID:j9lK9sv20: >>61

桃木V盾って費用対策悪くないんじゃ？
+7ガードやバックラーと未精錬V盾の値段って同じくらいでしょ？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:04 ID:ePh1XMtE0: >>53
うおー、まじか
黄色頭巾はじまったな
V100到達レベルが早まって歓喜
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:04 ID:YRXc270y0: 桃木V盾作ったって、名無し位しか狩場が広がらなくって
ペアするならネクロ一匹からSWしないと不死で事故死するだから費用効率悪いって事なんじゃ
と適当に纏めてみた。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:20 ID:AdfT/XonO: 流れぶった切り。

当方Lv80素HNT40メデイタ10のＨＰ。
ナナシでエギラ靴のみだとＳＰキツかったが、ウルセット使うと七割切る事はなかった。
オデンの重量はネックだけど選択肢としてはありなんじゃないかな。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:28 ID:WBSPRnuw0: >>68
まったく同じ効果の黄色のリボンも愛して！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:30 ID:wBWVx6iy0: 黄色リボンは値段がひどい
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:51 ID:RznWQsyjO: INT＞DEX≧VIT支援プリを目指してるんだけどスキル振りで少し悩んでます
と言ってもたった1Pだけなんですが
①サンクを3→4（共闘でしか使えない？）
②SWを9→10
③キリエを6→7
自分では②かな？と思ってるんですが、1Pで最も有意義な使い方はどれでしょうか？
ちなみに他のスキルは、リザ47マニピ5サフラ3塩4（取得済み）です
GVは予定無しで、現状ではAGI型と組む事が多いので③も有りかなと思っているのですが
将来的にはなるべく色んな狩り場に行けたらと思っています
良かったらアドバイス願います
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:53 ID:RznWQsyjO: すみません、リザ47→4に訂正です…
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:56 ID:NwvKdIZ10: SW
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 18:04 ID:Zf/FM6g00: 個人的にはキラキラでキリエ切って、
SW10サンク7にするけどAGI型と組むのが多いなら、
SWあげるかなあ。

取り合えず置いておいて、必要な時に上げるのがいいと思う。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 18:09 ID:TOUCSgUd0: 正直キリエかSWどっちかでいいと思うぜ
78 名前：73 投稿日：09/02/03 18:11 ID:RznWQsyjO: >>75-77

アドバイス有り難うございます
キラキラは使うつもりは無いので意見が多かったSWを考えつつ
その時の状況に応じて降りたいと思います
大変参考になりました
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 18:29 ID:gFZDg6hu0: 俺的には塩5かなぁ
決まった後に蒸し返されても困るだろうが･･･
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 19:11 ID:7JjQmuIA0: >>53
おおっ！そいつの存在を忘れておりました！！どうもありがとうございました
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 20:12 ID:wduZAZle0: SW7サンク7でよくね？
キリエきったHPだけどペアでひっぱるときなんかにヒットストップがだいぶウザイ
AGIも振ったバランスだから多少はかわせるけどキリエの偉大さがHPになってわかったぜ･･･
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 20:22 ID:6ozZD6eN0: 相談主素プリっぽいな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 21:13 ID:0ELFAvTz0: 最初にINT＞DEX≧VIT支援プリ
って書いてあるんだし素プリじゃないの
廃プリなら廃プリってかくだろうし
84 名前：73 投稿日：09/02/03 22:59 ID:RznWQsyjO: >>79
30秒の違い（持ち込み聖水の重量込み）ですよね
私の別キャラとGメンに盗作ローグがいるのでそれも手なんですよね…

>>81
現在既にキリエ6SW1サンク3取ってるので残りスキルPが9しか無いのですよ
出来てSW7サンク6ですね
でも文脈的にキリエも上げた方がいいんだろうか…

最悪DEXが完成するまでスキルP取っておいて詠唱時間込みで検討したいと思います
多数の意見とても参考になりました
有り難うございます
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 04:12 ID:nxGxuIQ/0: Gvで使うキリエはいくつからが実用範囲と言えるでしょうかでしょうか？
現在キリエ8、グロ2で残りポイントが1
キリエ8→9 にするかグロ2→3 にするかで悩んでいます
もしくはネタに走ってバジリカか・・
グロ2では現在かけなおしが面倒で（グロほしいという拳聖が結構いるので使うのはオデンぐらい）
グロに傾きかけていますがキリエ8→9が体感できるのならそっちも悪くないかなと
よろしくお願いします
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 04:56 ID:DdOPG1pN0: >>84
SWで良いと思う
転生前に同じI>D>Vやってたけど、キリエは敵を倒す→キリエ→敵を倒す→キリエで常に更新していくスキルだから
多少ガード回数が減っても問題ないぜ
87 名前：79 投稿日：09/02/04 05:21 ID:3GiCaS6z0: >>84
個人的にはSW9と10の差は微々たるものだし、キリエも6から7にするメリットが感じられない
だったら確実に聖水持込みが減る塩5かなとか思ったんだけどね
ただ、ここまでSW派が多いから多分SW振った方が良さ気
聖水重かったら少し相手に持ってもらえばいいし、空き瓶も買えばいいしね
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 09:33 ID:diUEQOs10: そもそも昔と比べて塩使う機会がかなり減った
89 名前：61 投稿日：09/02/04 09:44 ID:DjYDZ2ZPO: 色々なご意見ありがとうございます
エキスパリングなどまでは使う予定がないので
パレード帽はやめておいた方がよさそうですね
お察しの通り名無しに行きたいと思っていました…
アコセは今から揃えるのは微妙ともあったので
アコセを揃えるか不死盾を買うかから考え直します
ありがとうございました
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 09:57 ID:TakL0luP0: 塩なんてずっと使ってないな
無くても困らない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 10:03 ID:/GlSos/30: 塩が必要なのって「プリさんニブル＾＾」とか騎士団が全盛だった頃だよなぁ…懐かしい
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 10:03 ID:ngDfEKhD0: 塩なんてSW取る前提だろ？それ以外に使うの？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 10:21 ID:G5RjwYAW0: 最新流行の狭間03でオクアチャ弓+鋼鉄矢
砂「プリさん塩ﾖﾛ＾＾」

実際にあるから困る。ていうかうざい。泣ける。ついでに用事を思いつく。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 10:26 ID:puS2uaBi0: >>85
グロ使う機会が多いようだしグロ3にすればいいんじゃない
キリエ8と9の差なんて誤差程度のもんよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 10:49 ID:1lFMVD3f0: >>93
そういう人に限ってさらにピアレス未実装キュア待ちだったりするんだよな
緑P気合で叩く人もいるけどやっぱり秒間ダメ落ちるんだから
威力より安定性重視してほしい
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 12:32 ID:CsESjNeU0: 騎士団ニブルくらいなら塩ウェルカムなんだが
狭間で求められるのはちょっとしんどい
やること沢山あるからなあ
威力高いのは知ったんだが、もうちょっと別の装備ないんかねえ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 12:34 ID:CsESjNeU0: あとはイメージもあるかな
弓系って属性なんでもありって刷り込まれてるから

え？塩？
って感じてしまう
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 13:16 ID:UtlcfPZU0: 名無し１ペアとかあんまり行かないのかな？
塩は５にしたよ～。２分３０秒って、ちょっと微妙だし･･･

効率も上位二次職なら素の時給で３．５ｍ軽く届くし、
一発レアはあまりないけど、かなり稼げてる感じかな？
ＡＧＩ職と組むとグロリア持っていないと共闘以外は暇だから、
（ラギットにリカバリ、全員に闇ブレス、後はＩＭ）
バンシーとラギッドにスティール入れると、２時間に１回はいいものが盗めるよ。

狭間については温もりしか入ったことがないから分からないです。
Wiz魂が居るなら聖水持てるだろうけど、居ないと余裕ないんじゃないかな？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 14:26 ID:vXNPa0lV0: 対人なら敵のエンペブレイカー役に対して、味方AXの汎用属性付与として使う機会はあるんじゃないかな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 15:15 ID:rvJU9+Q20: 騎士団も名無し１もよくいくけど一回慣れれば塩は４でいいわ
スキルポイントもカッツカツだし
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 16:23 ID:it2clh7zO: 現状じゃ塩が有効な狩場はそんな必死に効率求めるようなとこじゃないから、
塩４にして塩５より滞在時間多少減ってもいいと思う
ポイント余ってるならいいけどさ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 17:40 ID:3GiCaS6z0: >>92
相方が砂で名無し1ペアがメインの俺としてはかなり使う
相方の武器がオクアチャ弓だからな
個人的には塩5より優先度高いスキルが無かったから塩5にした。それだけ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 18:05 ID:XfYd7F4v0: 名1ペアで3.5余裕はBBS補正にも程があると思うが
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:09 ID:uGO12Bct0: 脳内鯖在住の人は放置で
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:25 ID:xOWIG9h60: BBSの魔力じゃ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:36 ID:AbZYfoI00: 一人3.5Mじゃなくて二人で3.5M（一人1.75M）なら納得できる
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:56 ID:KACwM64O0: 基本的にペアよりトリオのほうが効率出るからなあそこｗ
今まで俺が行った構成だとハイプリ1砂2が
今のとこベストじゃないかと思ってる
それで3M少し超えるあたり

例外でドラキュラ中型弓のBBチェイスのときはペアで
軽く3M超えてたと思う
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:57 ID:aCtC+omUO: 塩付与アサ魂SBをLAでバンシー1確しても、ペア3.5Mは有り得ないな。
生体3でもペア3.5Mなんて数字は滅多に出ないのにな…。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:02 ID:TakL0luP0: 塩が馬鹿にされてたから
おこちゃまが怒ったんだろうよ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:55 ID:QDTC6cwK0: 名1ペアは俺のD＞I=Aなスナじゃせいぜい3M止まりだったな
2極か量産に近いスナがALLDS狩りすれば3.5Mは楽に行きそうだが･･･
結婚でもしてないとパイの消費が凄そうだ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:56 ID:995p9Rac0: 質問があります！
ME中にSOP→不死盾に持ち替えた場合、SOPの効果はなくなっちゃうのでしゅうか？

よろしくお願いします。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:05 ID:bNeOqYRZ0: 日本語でおｋ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:07 ID:T4nDb+kH0: >>111
何が言いたいのか分からない
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:12 ID:Tp353/EN0: >>111の不死盾は両手盾なんだろ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:13 ID:olgq1+8w0: SoPが両手杖と勘違いしてるんだろう
盾を持ち替えても杖ははずれない

恐らく、ME発動中にSoPをはずした場合、発動してるMEの
MDEF貫通の効果は消えるのかが聞きたかったんだろう

俺は知らん
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:18 ID:KWSmqfsAO: 名無１は罠でどっかんどっかん出来てた頃は4Mぐらいだった
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:22 ID:0tl9aHTl0: 馬鹿だな、不死盾ってのはGXだよ。両手盾だろ？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:22 ID:3U01fK+I0: たまにいく名無し1は妙に楽しいね。
人少なくて3より支援楽だし。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:27 ID:0lsb8sLt0: 普通に考えたらサインとかSGと一緒の扱いになりそうだから
はずしたら威力落ちるんじゃね？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:29 ID:kE5cZB5G0: そもそも難易度が違う気が
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 03:08 ID:F3QJI6oD0: >>120俺は名無し3の方が1より支援が楽だぞ
122 名前：121 投稿日：09/02/05 03:10 ID:F3QJI6oD0: すまん、アンカーミス
>>118 ○
>>120 ×
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 03:14 ID:BFqhPna80: 塩をモット活躍させる事が出来る狩り場が出来たら良いのになぁ、って言うHPの戯言。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 04:51 ID:xYLpEfFe0: HPの、というより、アスペ5を進めたいHP、じゃないのかな。
塩必須の狩場なんて減ってくれてむしろ消耗品管理が楽になってるよ。

Gvじゃ有効活用できるね。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 05:26 ID:F3QJI6oD0: 現状でも十分だと思うんだが…
素プリオーラの時に聖水4500個作ったがハイプリオーラまでに全部使い切ったぞ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 09:16 ID:Wb8kJvwMO: 先輩プリの皆様方に質問です。

悪魔盾は何で作ってらっしゃいますか？

Ｖ盾か石盾かガードかで迷っています、当方87支援崩れＭＥ
別キャラは騎士とＷｉｚが居ます。
参考までにお聞かせ下さい。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 09:31 ID:bNeOqYRZ0: マグニセットにするなら石盾、火水属性耐性欲しけりゃV盾、軽さとDEFと使いまわしのガード
まずどこで誰相手用とか決めた方がいいんじゃね
それすら決まってないなら無理して作るまでもない
俺とか悪魔盾もってないし
もってるのはアリス石盾、ホドレム石盾、タラV盾で
Lv制限や使い回し考えて+7ホドレムガード作るか悩んでるLvだわ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 11:20 ID:eVqC/6gS0: 俺はしばらくバックラだったけど、
生体でタラV盾との持ち替えのためだけに悪魔もV盾で作りなおした
>>127も言ってるように、ホドレムも視野に入れながら使う狩場を考えて作ると良い
持ちキャラに騎士がいるっていうなら石盾がいいとは思うけどね
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 11:45 ID:Z9wkMe1P0: エンドレスタワーでも使えるかな？と思い、自分もアリスとホド盾は一応マグニセットを考慮して石盾で作った
人と悪魔盾はGv生体用にV盾でつくったかな～
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:05 ID:/VriS/gl0: エンドレス考えるならホドもＶ盾じゃね？
重量きつくなるから、アリスのみ石盾、Ｖで汎用って思ってしまう
石盾の重量の分青もスリムも増やしたほうがいいと思うなぁ

まぁエンドレスがいつくるかもわからんけどｗｗｗｗ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:20 ID:VmRrAI2M0: エンドレスでホドは結局いらないんじゃない？
半端で微妙でしょ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:24 ID:/VriS/gl0: >>131
そうか？
重量に限りあるから選択肢の一つだと思うけどね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:33 ID:CTX116Ql0: エンドレスはホドとアリスがベストだろ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:37 ID:yqSFr4uj0: 普段ホド、相手に合わせて持ち替えなら、ミスっても15%減の保険になる
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:03 ID:tvFnaDLH0: エンドレスはプラ盾とアリスと人と悪魔持ち替えの予定なおれがいる
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:16 ID:VmRrAI2M0: ホドで持てる敵なら別に怖く無いじゃん
上層に行けば行くほどホドはゴミでしょ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:19 ID:YrSzWp6U0: で、重量いくつになんの？馬鹿かね
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:19 ID:obnO4wVF0: 盾とかはカートに積んで貰ってもいいけどね
石盾とかマグニセットはやめてガードかV盾でそろえるといいかも
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:27 ID:Z9wkMe1P0: まあたしかにカート職いる前提なら、どちらでも良いよね
青石でも盾でも入れてもらえばよかよか。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:38 ID:BFqhPna80: 持ち替えを考えるならガード辺りで揃えて、資金に余裕が出来たら
盾に優先順位付けながら順次V盾に変えていくのもアリかと。

悪魔盾だけって話なら、石盾で良いんじゃね？
ついでに、マグニセットは過剰してからこそのセットだと思うから
過剰揃える予定でもない限りV盾でも良いかと。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:59 ID:HBVhELge0: 必死に値下げしようとしたところで
ホドレムCは1ヶ月で10Mから20Mにあがったしな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:04 ID:zMUpsIuT0: >>141
鯖によると思います…
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:12 ID:1a8pYxax0: ホドレムリンって植物盾の代わりじゃないの？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:21 ID:6MI3PYah0: ホドレムは盾ｃとしては中途半端だが
魔力書、メモライズ、ソーン需要が結構あるから中々値崩れしないんだよな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:25 ID:BFqhPna80: >>142
アッー！
そうだよな、植物Mobの被弾減らすのどうしようかって思ってたんだ。
ホドレム盾作ってマヴカたんと、いちゃいちゃしてくるお＾＾
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:50 ID:s+owaaE00: ホドC上がってる鯖もあるんだな
うちは9M前後に落ち着いた
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:51 ID:2kwwr5tp0: 話題のタワーが3月だってよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:55 ID:bNeOqYRZ0: ありえない
きっと来年の3月なんだろう
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:02 ID:EI5aqhk20: うちの鯖はホドC12M付近ですよ？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:13 ID:u6YM7MLg0: うちで12Mなら即買いだなぁ
基本13M↑くらい
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:18 ID:2wYtWPxi0: 他鯖の相場なんてどうでもいいから
ほどほｄ　書き込みエラーでた
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 21:47 ID:VgP/EUFlO: ホドＶ盾で狭間臨時に来るハイプリは結構多いな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 21:59 ID:Sgo9WQar0: まあ何もないよりはマシだからな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:38 ID:Wcaj0EPu0: まあトールのペア募集に人無形持ち替えで余裕です（ｷﾘｯ
って入ってくるプリはマジ勘弁
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:45 ID:v0sJAjhM0: 皆様に質問があります

INT＝DEX＞AGI振り(LV90)でＴＵからキラキラでＭＥにした場合、
ＭＥの詠唱速度はどのくらいでしょうか？

らとりおで自分をシュミった所、大体5秒前後なのですが遅いのでしょうか？
遅い場合DEXをブレス込みでどれくらいまであげればやって行けるレベルでしょうか？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:51 ID:pnPYMKTm0: 5秒つったらDEX100程度か
INT105あればそのDEXでもやれないことはないんじゃない？

ただ俺ならそのままTUで転生させるけどね
そっちのほうが効率いいし

つーかもうそんなステにしたんだから最後まで貫け
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:58 ID:olgq1+8w0: 狭間トール生体クラスだと選択肢にないかもしれんが
ホドは完全回避+30うｐがわりといい確率で発動する
名無しなら悪魔盾よりだいぶ優秀
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 23:12 ID:Sgo9WQar0: >>155
DEXでも、SWサンク型ならTUも結構いけるよ。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 23:17 ID:Sgo9WQar0: 途中送信。
バックサンク使えば、ミノパサナ入りでも4、5体は抱えられるしね。
アヌビス2体以上はLDしにくいので、壁を背にしてバックサンク。
ただ他から見ると、相当必死っぽく見えるらしく、よく辻アスムをもらう。

最初のプリはそうやって転生した。
まあどうしたってAGI型より効率はでないが。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 23:23 ID:v0sJAjhM0: >>156-158
ありがとうございます
アンデッドばかり狩ってて心が折れそうになってましたが、もう少しＴＵ狩り頑張ってみます
161 名前：126 投稿日：09/02/05 23:48 ID:8xL3FmJr0: レスが遅れましたが、お答え下さった皆様どうもありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:18 ID:E3Kf/ep50: MEは金かかるしTUで転生まで頑張ったほうがいいと思うけどな・・・
5000個単位で買い込んでもすぐなくなる。素ME打てないなら尚更ね。
村ならボロマンとか売うれば一応プラスにはなった気もするけど、Dex低いならあんまりお勧めできないな。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:22 ID:j26/yqQy0: >>160
キラキラしてTUとMEとっちゃえばいいじゃん？
俺のプリは補正なしint87dex80agi70でMEとTUとって転生させたな。
MEの詠唱遅いけど木琴込みFlee200超えてたから
たまーにニブルでME打って気分転換してたな。
紙装甲だから5匹くらい来るとｺﾛっと死んでたがｗ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:36 ID:mgQZHqSu0: >>163
TU10＋ME10は厳しいです
ウィスパもレイドも持ってませんし・・・
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:58 ID:OStC4uH80: さすがにMEとかTU以前に騎士団にでも行って金稼ぐべきじゃね？とは思う
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:27 ID:E3Kf/ep50: レイド無しとなると防具の過剰やカリッツ盾、フェンも無いのかな？
だとするとME狩りはまず無理。
フェン買っても悪魔盾レイド無しじゃ下手すりゃバックサンク敷くまでに死亡、サンク出ても回復量不足って事態が十分有り得る。
MEは金持ちの道楽だと思ってまず金を稼ごうか。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:29 ID:TzBXPBRP0: レイドすらないってことはないカリツとかもなさそうだけど・・・
装備が全く揃ってないなら、もしMEの詠唱が早くても相当厳しいと思うよ。
試しにGDかニブル行って詠唱時間＋ディレイ時間の間、耐えられるかやってみるといいんじゃないかな？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:53 ID:27bTrU9T0: 装備無しのTU、MEはお勧めできないなーどっちも金銭効率が悪すぎる
>>166の言うとおり今後もプリメインでやるなら
普通に支援スキルとって金稼ぎを優先しつつレベリングしたほうがいい
素プリの狩り場範囲は狭くて辛いと思うが、地道に頑張って欲しい
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:30 ID:aJ9pnjdM0: 狭いったってペコ系と騎士団もアサ系とコモド北とかも旧狩場だから
立ち回りでカバーしつつ稼いでいけると思うけどなぁ
Lv90ならちょこっとHitがきつい80代のアサとペアモスコ3もあるわけだし
稼ごうと思ったらﾌﾟﾘはそれなりに稼げるモンだよ
臨時広場で募集しても捕まりませんってならモスコビアカプラ前で募集しちゃえw
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 04:03 ID:Dk0GBBdC0: 早くハイプリになりたいのか知らんけど
経験値だけ稼ごうなんてのが都合良過ぎるわ
一番狩り範囲が広いのがプリ
城・騎士団・聖域・アインD・ノーグ1.2・SD5・コモド北西などなど
ペアで稼げる場所なんていくらでもある
転生してハズレプリなんて言われないように普段から腕と狩場知識を磨いとけ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 04:50 ID:FyI2UU7W0: 都合が悪いとは思わないけどな
ただ、そのまま転生してもやることは素プリの時と同じくTU。

HPになったら、PTに混ざってﾋｬｯﾎｳしたいだろ？
でも装備がないと、幾らHPといえどPTは難しいんだ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 05:39 ID:TbinXQht0: 5秒っていうとディレイ軽減装備の無い状態での
教授のソウルチェンジやWIZのSGと同じかな。
更に言うとスキル使用時に頭の上の表示が消えるまでの時間、
レイドすらないなら他の人も言ってるようにMEはやめとき。
もし貴方が2ndHPや3rdHP育成の為ならともかく、1stだとしたらTUは論外。
とんでもなく下手糞なのが出来上がる可能性大。

素プリ時代ならまだいいけどHPでレイドすらないとか色々面倒な事になるから
まずは金稼ぎ優先がいいと思うよ
装備なくて日曜の夜に時間取れるならGvのポタ子とかもおすすめ
うちの鯖だと2.5M前後と経費の安定収入
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 05:45 ID:+q91JNeG0: 2.5Mあれば+4イミュンマフラくらい買えるしな
レイドなしでPTとかマジ晒されるわ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 05:54 ID:FqfwK6+M0: 装備と慣れの無いハイプリなんて、PTだと初心者のやる後衛キャラ並みに脆いからなぁ…。
ソロだと飛べるからなんとでもなるんだが。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 06:58 ID:Bia6tP2U0: +4イミュンフードとか格安で売られてる気がする。
あとヴァーリはうちの鯖は500kぐらいだな。

PTで金稼ぐのが精神効率的に一番だろうけど
ソロでもEXP捨てればプロ→↑でマンドラゴラから茎狩りや
フェイ↓↓↓でポイスポから毒胞子＆カルボ狙いもいける。
ジョカクリがあれば茎でないならポイスポかな。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:23 ID:A49t0MWN0: うちの鯖はヴァーリですら3M、レイドCは7Mだ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:54 ID:9vlMazQO0: 騎士団いけばすぐ大金持ちだなｗ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:25 ID:N3N5evxfO: >>176
同じ鯖の予感
出自体あんまり無いけどあれって売れてるのかね
その値段でヴァーリ買うくらいならレイドまで貯金するわ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:49 ID:UC1F2WrPO: レア狙いならアサとの氷Dも悪くないかもね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:49 ID:UC1F2WrPO: レア狙いならアサとの氷Dペアも悪くないかもね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:54 ID:2+8lyPMS0: 大事なことなので2回言いました
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:55 ID:zrBL/DDA0: あこは一匹ぐらい余裕で抱えるスペックがないときついぞ。
横沸くし、リカバリ必須だし、相手次第で雲泥だし。
自己ヒール連打中に相手がスタンとか詰む。
183 名前：殴りプリ 投稿日：09/02/06 09:14 ID:RFt8vxQV0: 回避の度に5ゼニーもらってたら、今頃大金持ちだぜ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:27 ID:+q91JNeG0: agiHP作ったのはいいがagiカンストしてしまったせいで中VITになり
剣のスタンでほぼ死んでしまう
無理せずレイドでFLEE240-250に抑えてVIT80-90まで振ったほうがよさそうだ
もう90超えてるのに作り直すとかどんだけ･･･
185 名前：アークビショップ 投稿日：09/02/06 10:42 ID:51ocRflO0: 呼んだかい？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 11:14 ID:v9/0uxkw0: >>184
フリー240って、かなり高くない？
コアでもつけてるのかな？

私AGI80DEX70VIT75INT40、
ヒールが前出ないなら2700、前なら2500程度。

皿ならSWなしで抱えられます。

トールや城2なら最適なステかな～と思ったり。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 11:26 ID:tNe3jOsi0: >>186
サラをSWなしで抱えるって、QMにつけて？
QMなしでもFlee200VIT80ちょいで抱えられるもんなの？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 11:28 ID:I0ylxKRZ0: また最適解(笑)
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 11:47 ID:6jOSoqph0: AGIHPで狭間まで行ってる人もいるし、楽しくやれよｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 11:54 ID:jQLHES9A0: ローレベベントス辺りだろ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 11:59 ID:JZGRHSgK0: しかしまあ新規が辛いようになった気するわ
臨時なんて名無しくらいだし

気の合うギルドを探すのが最短だと思うよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 12:03 ID:4+HbAoRFO: 臨時あるなしは鯖によるだろ・・・
新規は無理にキツい狩場いかなきゃ装備なくても普通に臨時もいけるだろうし。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 12:04 ID:/SnDHnC40: 確かに鯖によるんだろうが低レベルプリが落ちて拾われないの見てるとなあ
でもまあまだ拾われるほうかな？
基本、募集しても同じような状況に見える

ずっと広場に張り付いてるわけじゃないから詳しくは分からんが
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 12:44 ID:zrBL/DDA0: 昔から言われてるだろ
落ちるよりも企画するか拾えって。
無難なPT構成で募集すれば、そこそこあちこち行けるよ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 12:51 ID:8eWxNrJh0: 妄想だけど
素int99　dex40　vit93で
過剰パレードにキエルｃ　エキスパ2　Dローブ装備の
ハイプリとかどう思う？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 12:52 ID:Xiiyti7Y0: 詠唱おそすぎ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 13:00 ID:zrBL/DDA0: ペアじゃタフそう。
しかしディレイ減するより詠唱ネックならね？って言う。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 13:43 ID:51ocRflO0: 壁に徹するなら超ヒールで耐えられるのかもしれないが、
アスムは最大でも１００秒しか持たないんだぜ
横湧きする連戦だと詰まないか？
そのDEXだと戦闘中にかけ直し出来ない状況も多々あるだろうし
サンクも敷けないSWも投げれないようじゃ後衛のフォローもままならないだろうし
欠陥過ぎる
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:11 ID:hQNuPYIJ0: 例えばペアでどこか行くとして、叩かれながらのアスム更新の時
フェン付けっぱなしで詠唱+25％されるが耐えられるのか？っていう。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:49 ID:I0ylxKRZ0: >>199
アスムのLV調整もできのか？っていう。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:57 ID:zrBL/DDA0: 40ならアスム1でもdex110のアスム5より遅いんじゃね・・・？
さすがにそれは無いか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:25 ID:J7oOljUr0: VIT90以上あればそうガツガツ減るものでもないし
抱えすぎとかトールの敵抱えてるとかならSW出して即更新すればいいし
とはいってもやっぱり40じゃ遅すぎだな

別に人の自由だから好きなように振ればいいんじゃね？とは思うけど
詠唱遅いのに止まって支援する人は俺は絶対組みたくないタイプ
相手がSG詠唱中に全支援更新します！っていってもLAもリカバもヒールもする余裕ないだろうし
203 名前：194 投稿日：09/02/06 15:49 ID:8eWxNrJh0: 詠唱の遅さをディレイ60%カット（パレード+7）で補えるかなって
思ったんだ。
SWが遅いのは目をつむる。

と言ってもキエルｃとかないから妄想で終わるんだけどね！
204 名前：195 投稿日：09/02/06 15:50 ID:8eWxNrJh0: 195でした
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:58 ID:hkWGjWst0: >>184
ジェミニ音符を買え
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:04 ID:A3jA3Z6E0: AGIプリに夢を見てはいけないとあれほど
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:13 ID:hkWGjWst0: 完成すれば素wizとだってトール1Fペア余裕だから夢は見て良いぞ
完成しないと微妙プリなのは間違いないが
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 17:36 ID:lWsufg3X0: ケミスレに誤爆しちまったじゃないか
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:10 ID:epIUBURm0: このスレ定期的にＡＧＩトールペアの人が沸くＮＥ！
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:38 ID:wwVWajw/0: 質問です
晴れて素プリがオーラになれました
これでハイプリになったら憧れのトールに行けるとわくわくしています
そこでトールに行くお勧めのステとペアできる最低限の装備を教えてください
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:54 ID:/j9AH8Wd0: トールに行くのにお勧めのステも最低限装備もないだろ
Lv1から誰でも行けるじゃん。装備も裸で
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:59 ID:+q91JNeG0: >>205
借り物の+5スタラクwWw使ってるけど耐性上げてもスタンしたら詰むから
スタンしても死なないVIT(MHP)にしようと思ってね

>>210
デビリンVorD肩オススメ
あとはアリス石盾でももっとけ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:01 ID:Dk0GBBdC0: どんなステでもペアできるよ。
まともに耐える狩場じゃないから装備は相方含めた腕次第としか言いようがないね。
言うまでも無く火服レイド、後は剣の槍投げを軽減できるモノ。
ここら辺が最低限かな。
アリス有り、HP増強、高精錬であればある程事故死が少ないよ。当然ですな。
期待通りの楽しい狩場だから、転びながら慣れるのが一番。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:02 ID:ndqyucIF0: >>210
そんなまる投げなこといわれると、Ａ－Ｖ－Ｄ＞＞＞Ｉ、これサイキョーとか言いたくなるぞ。
トールに限定すればあながち間違ってもいないはずだし…

せめて、支援なのか殴りなのかTUなのかMEなのか、でもって大雑把なステ・スキルの予定くらいは書いてくれ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:03 ID:lWsufg3X0: やはり狭間のパルスもあることだし、W四葉がHPの基本最終アクセなんだろうか
もしくはSR
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:04 ID:+q91JNeG0: むしろ四葉アクセつけてる人の方が少ない気がする
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:15 ID:n4mLZyox0: トールで最低限って言ったらタラ無形orアリスマグニセット＋イミュン位じゃなかろうか。
ヨヨ*2＋いたずら＋Qルナティックロッドもあれば尚良し。

ウンゴリ＃が物凄い欲しいワァ…。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:18 ID:5BAeFp9u0: >>213みたいに書く奴が後をたたないから
トール募集に糞プリが平然と入って逆ぎれする
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:19 ID:LrEbM4cf0: アコセでトール行こうとしたやつとかどっかの鯖に1人くらいいそう
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:20 ID:wwVWajw/0: >>214
ステ予定はDexカンスト（これだけは譲れない）
スキルはアスム5、SW7、サンク7（これだけは譲れない）
あとは考えていません

Vitが低すぎると危うい上に出血が怖いしVitが高すぎるとSPが足りないし
Agiで華麗に避けているのを見るとAgiもいいなぁ～と思うのですが
実際にどのステスキル構成がいいのかさっぱりわかりません
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:21 ID:AW/y6lIX0: >>219
一人じゃ済まないと思う
トール実装当時結構そんな報告あったし
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:24 ID:+q91JNeG0: >>220
VIT低すぎるとSP足りないとか言ってるのはSP管理が下手なだけ
素INT40↑あれば問題ない
SWは7だと剣耐えるのきついと思う
あと情報後出しするとまともな返答こなくなるよ
まずはテンプレ読もうぜ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:25 ID:+q91JNeG0: 一行目
×VIT低すぎると
○INT低すぎると
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:26 ID:FwJbMnEt0: ちなみにその垢いくらしたの？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:26 ID:/j9AH8Wd0: 金あるのならアリス盾と火服だけでも揃えておけば損はない
あとは一回行けばおのずとわかるだろ。。。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:31 ID:5BAeFp9u0: ID:+q91JNeG0

脳内鯖へお帰りください
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:33 ID:+q91JNeG0: ('A`)何で俺が脳内鯖に誘導されないといけないんだ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:46 ID:Sm9QXMiZ0: 自分の胸に聞けよ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:49 ID:ndqyucIF0: >>223は>>222、つまり自分へのダメだしのつもりなんだろうけど、
もとの>>220にかかると見てしまうと、そりゃつじつま合わないな。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:07 ID:wwVWajw/0: >>222
すみません、テンプレ読んできたんですけど…う～ん

現在素Int40のDexカンストHP98がいるんですけどアリスなし、無形と人盾火鎧はあります
しかしトールトリオの臨時に行ってサラマンダーのSBで即死してからトラウマで…
ステが悪いのかスキルが悪いのか装備が悪いのか腕が悪いのか悩んでしまって…
今度はペアでも死なないHPを作るぞ！と意気込んでいるところです
SPが足りなかったのは献身トリオだったせいかもしれません
あとこのスレでは+7アリスオデンセット、ローレベルD肩と靴で狩れるという話は出てくるのですが
残念ながらそこまで揃えるお金がないので最低限どのくらいあればいいのかと思って質問しました

SW7ではきついそうなので10を目指してシミュってみます

>>224
月1500円で4年前位前から、キャラスロ真っ白から使っていますけどいくら使ってるのかな？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:10 ID:5BAeFp9u0: >>230
まず装備がゴミ
ペアしたいならマグニセットアリスが最低条件だから
金をためてから出直してね
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:12 ID:DUpI77VOO: それvitにふってる？
大体にたようなステでアリスマグニタイダルセット治癒杖でもあこはペアできてるんだが
タイダルなんて金無いから+4だ

sbは逃げ方あるきがするけど違った事書きそうだから書かない
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:14 ID:+q91JNeG0: >>230
ある程度のDEFとMHPないとアリスあってもSB食らったら死ぬよ
大抵SB食らうときは前後に通常攻撃も挟むこと多いからSBだけ耐えれてもね
ただサラの射程2だけどSBの射程1だから食らう位置にいたってのも問題と思う
まぁとりあえずアリス盾買うことから始めた方がいいぜ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:15 ID:n4mLZyox0: ぶっちゃけトールや狭間、生体なんかは装備ステLVなんかで軽減できるところはあるものの、
結局行き着くところは腕じゃないか。
立回り方とか追及してドンドン慣れていく事を考えた方が良い気がする。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:32 ID:Dk0GBBdC0: そりゃそうだ。
その通りなんだがそれを分かってない子が多いな。
アリス持ってようが下手糞なら毎回転ぶ。
ただその練習を臨時PTでやるなよって話。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:34 ID:6jOSoqph0: 下手な奴はROやるな論ご立派です
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:37 ID:qnJgOhJn0: 腕とステ装備を同じ系列として語るもんじゃないと思うがな。
最低限のステ装備がなきゃその腕とやらを生かす前に死ぬような狩場だ。
即死しないステ装備が前提としてあって、そのうえで上手ければ死亡率が減る。
下手ならステ装備の前提満たしてても転ぶ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:52 ID:p4cfCPbR0: トールペアは最低限の装備、火力、狩り場の知識があったら
あとは90％くらいプリの歩き方だと思うわー
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:52 ID:n4mLZyox0: いくら何でもタラ無形イミュン程度は大前提じゃないかね。
腕があれば蝸牛盾でも勝つル！なんて素っ頓狂な考えも無いでしょ。
アリスあれば万事OKって訳でもないから大前提程度揃えた上で数こなすのが大事なんじゃないの。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:53 ID:zlJ9FY4y0: >>230
サラのSBは耐えるもんじゃなくて、食らわないように立ち回るもんだ
デビリンでもない限り死なないのは厳しい
ペアやるならアリスマグニセットはほしい

死なないプリってのは無理だ
あきらめろ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 22:10 ID:v9/0uxkw0: 98のHP持ってて、アリス盾ないって、
温もりとか名無しとか簡単にレベルが上がる狩しかしたことないんじゃないの？

SW7では耐えれないから10にするべきだし、
ステは悪くないんだから装備と腕が追いついてないだけ。

まずは城2で練習しましょう～。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 22:15 ID:zEVAT9pI0: いや、トール３ペアとかHWの火力しだいだし･･･
HP側はアリスマグニセットぐらいはほしい、腕は平均以上でいける
過剰V肩あったら安定度上がるけど火力足りてないHWじゃ結局ペアむりだしな
まあなんだ、よっぽどへたでもない限りまじでHWの火力次第
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 23:16 ID:ndqyucIF0: >>230
Lv98HPの素Int40のDex99、残りVitなら、少なくとも僕よりはVitあるよな。

僕はプリとしてはペア経験はLKとT1しかないし、T3行く時は5～6人の大所帯だもんで、
暗黙の前提らしいHWとの3ペアについてはようしらんけど、適当に取捨選択して。

結局、剣のSpB(不意打ち)、カーサのSpP(ガンバン後のニュマ遅れ)で即死さえしなければ、
あとは位置取りといかにSWサンクをつなぐかだと思う。
剣・サラはいかに2HQいれずに倒すかってことで、ここはもうHW次第。

ニコ動にトールペアもUPされてるからその辺も参照。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 23:42 ID:ndqyucIF0: いわゆるPS(笑)の一種だけど、
新しい狩場やメンツ相手に、これまでの支援のスタイル・考え方では通用しなくて、
強引に頭切り替えたことはあるかな？

例えばヒールは、ヒール間のダメージ＞ヒール回復量になったらどんだけ必死になっても数秒の延命処置でしかないよね。
そういう狩場で、ヒールで手数とSPつぶすのは悪手なんだと、頭を切り替える。
そうすると、いかにダメージをカットするか＞SW・ニュマ
手数をとられずに回復できる＞サンク
LAだったりサフラだったり、別のことする＞その間は回復剤たたく
PTメンバにしたって、そういう狩場で「ヒールこなくて死んだ」とか抜かすのは雑魚

ただし、極端な話なんで、異論は認める。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 23:44 ID:/j9AH8Wd0: >>230
　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 23:52 ID:5BAeFp9u0: HWの火力次第とか言ってる奴に限って
ころっと死ぬから困る
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:09 ID:y3sFgc7aO: つーか素INT40ってDEXカンストのVITがJOB補正のみで100になる型だよな？
それで次のHPは即死しないステ、かつDEXカンストは譲れない！とか、さらにINT削ってVIT振れとしか
前のHPがVIT振ってないとかなら別だけどな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:14 ID:Ues2HyfA0: Sopなくてサラ1確できなかったときもペアできてたのに
HWの火力次第とかHWの火力足りてないHWじゃ結局ペア無理とかマジうけるんだけど
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:25 ID:V0JDibdK0: >>245
お前性格悪いな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:32 ID:9SplcYem0: さっさと狩り方書けよ屑どもー＾＾
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:44 ID:UDOHxqMS0: でも最近トールペアできます（ｷﾘｯって
自慢する奴多くなったなあ
高難度Dで俺UMEEEEEEEE自慢はもういいっての
はいはいどうせ俺らは大人数でしかいけませんよ…
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:49 ID:w+A4WRFp0: 1Fならともかく3Fは過疎鯖過密鯖時間帯で難易度が全然変わるからなんともいえんな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:54 ID:DaHouxQ80: >>248
高自給安定さすのはトールペアばっかしてる俺でもむりだわ
追加やらでどうにもならん状況がおこりやすすぎる
うそじゃないなら動画上げてくれ、超チキンがりなど認めんよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:08 ID:DaHouxQ80: SOPなしでトール３ペアゴールデンタイム1時間以上安定動画ね
マジうけるとかいいはなつほどの神PSみせてください
まじで251もいってるけど嘘つくやつおおすぎてうぜえわ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:30 ID:yJgMpqlD0: >>248
サラ1確不可能な火力でまともな狩りになってたのかあやしいもんだ。
チマチマ進行して1匹だけ狙う常時2：1の狩りなら素WIZだってできるんだぜ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:36 ID:pOIxx39I0: >>248には、ペアできてた　って書いてあるだけで
安定するとか高時給が出てたなんてどこにもなくね？
なに自分の正論を否定されたからって極論出してんの

俺は>>248には同意するよ、まぁ確かに煽り入れちゃダメだと思うが
HWの火力次第なんて言うやつは自分の腕のなさを人のせいにしてるだけっしょ？

確かに火力は大事だけどね、何度か臨時を立ててもINT126Wイヤリングとか
ふざけたやつが入ってきたことは一度もないし、もしあったとしてもハズレ臨時に当たったか。と思って
1時間我慢してああ、やっと修行が終わったってひと安心するまでだ。狩りとしてカウントするのはありえない
まさかそんなごく稀にしかない臨時でのありえない体験をもとに
「HWの火力が一番重要だと思う」とかふざけた事言ってんじゃないよな？

前衛が糞なのに後衛が力発揮できるわけないっての
装備はよくてもミノソロしかしたことない騎士がペアうまいわけないし効率出ないだろうし
そんな騎士が「効率が出るかどうかはプリの腕次第」って言ってるようなもんだな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:40 ID:WNLezArr0: 俺は
H

ここだけ読んだ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:41 ID:pOIxx39I0: ミノソロしかしたことない騎士ってのも極論だったかな
まぁでも同じことか
ペアのエキスパートと自称できるほどトール3通ってるやつがHWの火力云々言わないだろうし
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:49 ID:ozCeA/Iu0: まあそんな事はどうでもええわ。
高難易度Dはどこでも、前も後ろも大事に決まってるじゃねえか。アホかよ。
とりあえず、ここはトール３でコロコロ転がるようなヘタクソが講釈垂れてんだな。
ハズレ廃プリだって自覚してんのかね。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:49 ID:DaHouxQ80: ちまちますすんで横湧きは全部IW飛ばしみたいなのは
時給もぜんぜんでないし死亡率も高い、狩れてるなんていえない
篭もればこもるほど「トール3ペアはHWの火力次第」とわかるはず
腕でカバーできる範囲じゃないんだよ
当然HP側もレベル相応以上の腕、アリスマグニセットぐらいは前提でな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:54 ID:DaHouxQ80: ＞ペアのエキスパートと自称できるほどトール3通ってるやつがHWの火力云々言わないだろうし
もういいわ･･･HPの腕でどうにでもなると思ってればいいんじゃね
平行線だろうしそこを正しく認識できるかもセンスだし
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:08 ID:UDOHxqMS0: >>259が真理

トールペア余裕ですなんてBBS補正かかってる奴多すぎ
実際できる奴は言われてるほど多くないだろ…
263 名前：230 投稿日：09/02/07 02:09 ID:EfP/fixr0: >>230です
たくさんのレス感謝します
トールペアとかトリオの臨時がよくある鯖なのでとても落ち込んでいましたが皆様のレスを読んで少し安心しました

たまに身内の大人数で行くのですが現状でもさすがに剣のSpB(不意打ち)、カーサのSpP単体では死にませんが
剣のSpBのあと2.3発殴られるとニューマかSWか悩んでいるうちに死んでしまいます
サラマンダーはSWで抱えようとするのですがなぜか毎回SBが着て死にます
そこらへんが克服できなくてトールは行きたいけど行けない狩場になっています

現状はアリスｃが欲しくてアリスはたまに狩りに行くのですがエプロンが500枚ちょっと溜まった今でもまだカードは出ていません
よくアビスと騎士団に行くので石盾は+7が2枚ありますがマグニキャップがまだ+5です
オデンはほとんど行かないので祝福も+5です
祝福に刺すパサナcは用意してあります
金策が下手なのでお金は全然貯まらないですがもうちょっとがんばれば+7マグニセットはできそうです
装備が揃うまでにHPが光っちゃいそうですけどもう少しがんばってみます
ありがとうございました
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:12 ID:UDOHxqMS0: ＞サラマンダーはSWで抱えようとするのですがなぜか毎回SBが着て死にます

一生名無しでも行ってろ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:55 ID:Z4XMrzOd0: どうせsw切れそうなのにスキル使ってディレイ中にSBとかそんな感じっしょ。
98HPにもなってディレイ管理もできないようじゃ正直アリスあっても無理だと思う。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 03:10 ID:EfP/fixr0: >>265
それはちょっと違うかな
サラマンダーが見えて、よしSW!?あれ？転がってるのパターン
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 03:21 ID:bhPSdL5J0: ってかどうしてもサラのＳＢで死ぬならサラに突っ込まないで
タゲとったらこっちに向かってくるの待てよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 03:57 ID:ZYxwZRmS0: I=D>Vの廃ﾌﾟﾘではトールペアは少しきついけど出来ないこともない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 04:57 ID:Z4XMrzOd0: >>266
尚更悪いだろ・・・
見えたらsw出してHLで寄せればいいだけじゃん
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 06:41 ID:hunIlFNw0: >>236
>>251
>>262
自分より出来る奴の話題見たくないならオンゲなんてせずにオフゲで改造コードでも使ってろ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 07:27 ID:/vZVG+Jk0: サラマンダーにSBされる時点でおかしいって気づこうよ・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 07:36 ID:5TGQcYvg0: >剣のSpBのあと2.3発殴られるとニューマかSWか悩んでいるうちに死んでしまいます
まずPTでの基本的な判断力とスムーズな移動を別の狩場とかで勉強した来た方が良いかも？
SpB来てその後立ちっぱなしで殴られるって言うのがまず決壊パターン
サラ苦手なのにSWする間も無く転んでるのも決壊パターン
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 07:50 ID:5TGQcYvg0: ちなみに剣のSpBから接触まで2秒ぐらいかかるよな？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 09:59 ID:2IdWT81kO: 流れ読まずに質問。
ソロHiMeでタイマン出来るMVPって何々いるだろ。
こんなステ装備で狩れたよってのがあったら、教えて下さい。
最近レベルカンストしたのでボス狩始めてみました。I90D90残りVで、D肩靴セット、服は闇HRorD服、不死or悪魔盾、ﾋｪｸﾞﾝorﾀﾞｲｱﾃﾞﾑ、
SW切りで料理IDV使用で、ドラキュラ、ＤＯＰ、オシリスは狩れました。タオグンカはまた会ったこと無いので不明です。
バフォやダークロードはガチタイマンは無理ですかねぇ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:24 ID:ADgm5AW90: LODならガチタイマンしてるHiMEさんいますよ。
SW常時2つ出して交互に渡りながらME詠唱
合間に数度LA入れられている位余裕あるように見えました。
取り巻き召還タイミングまでにME出せれば、そう手こずらないと思います。
装備は頭装備しか解りませんが、アイシラ過剰パレード帽に見えました。
LODのHJはかなり強力で当たると即死レベルなので、
SWさえ切らさなければ、、という感じ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:25 ID:ADgm5AW90: ごめんなさい、よく読んでいなかった・・・・
SW切り型だったのですね。申し訳ないですorz
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:33 ID:2IdWT81kO: いえ、SW切りが異端なのは認識してるので、
その型はむりだけど、こんな型なら行けるよ、こんな装備ならもっと楽だよ、なんて情報もありがたいです。
ﾌﾟﾛﾋﾞあればバフォとかも行けそうな気もするけど、知り合いにﾌﾟﾛﾋﾞ持ち居ないのが残念です。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:58 ID:YwbPzf4E0: >>274
SW無いとLODは無理かも知れない

今のDOP狩れたのならBAPも行けるかもと思わせつつ・・・EQキツイ
タオは会えさえすれば、πが数個在ればＯＫの超ザコなのでDOP倒したような人なら拍子抜けすると思う程ヨワヨワ

昔と違ってMEソロで狩れるボスは余り居なく成っちゃったね
279 名前：ダークロード 投稿日：09/02/07 12:23 ID:B4Ptak5OO: ん？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:29 ID:WKDXQ2vx0: 聖域MVPのマーラ様ではSW必須だぞ。

SW置きが上手くできるようになると、HiWizの2PCで簡単にマーラ様倒せる。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:15 ID:vnbF4dxgO: グルームアンダーナイト見て、リア♀はムラムラしてくるのはよくある話。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:29 ID:qCiXD/puO: >>280の呼び名もなんだと思ったがそういう事か。
>>281きもい。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:32 ID:W7nTasTJ0: >>274

LoDは行けるよ。
近づかなければ再召還してこないから、
最初に取り巻き潰していけば大丈夫。
ただSoPでもあまりダメージ出ないかな？
手強いドラって感じ。

タオはSWなしでも大丈夫だよ。
バックサンク＋ニュマでOK
ただSP吸収は面倒だね。常に0近辺。
対抗がきてもいいようにSP回復アイテム積んでおいた方がいいよ。

バフォはプロヴィあっても無理だと思う。
MEじゃ9999ヒール太刀打ちできないよ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:17 ID:qrij1i6O0: >>274
船長が「いつ何時、誰の挑戦でも受ける！」って言ってたぞ

デッドリーレイスがアリスだと結構痛いので不死盾で。
Wizあたりで周りの掃除してから飛ばす準備はしたほうがいいけど。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:58 ID:oTiPtLua0: なんなのこの荒れ具合。
みんな汚い言葉遣いはやめようよ。
ここは紳士の社交場じゃないのかい？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 15:10 ID:2x8J/FtU0: この程度で荒れてるとか。
むしろこれぐらいの方が心地よいぜ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 16:04 ID:pOIxx39I0: 無詠唱大魔法とアースクエイク撃ってくるMobはあきらめたほうが…
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 16:12 ID:HJ7YALxm0: EQ使うゴスかデビりん前提のボスってガチでやるとどうやって倒せばいいんだ？
まさかゴス、デビカード持った選ばれた奴専用ボスか？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 16:20 ID:hqUh9XLW0: EQは詠唱見えたらWP越え回避とか？
そんなのガチじゃない！ってなら装備揃えるしかないかと
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 17:51 ID:5viQBX7a0: しかしトールはできないのはまだ分かるが
名無しペアどころか城とかwizとペアが
まともにできないゴミプリが増えすぎ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 17:56 ID:9SplcYem0: 操作したとおりに動かないゲームだしなｗ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 17:59 ID:MBeIZDKG0: 今、「城でペアで切る俺ＰＳ高い」自慢しても
それってすごいの？って言われて終了だとおもうわ。
それくらい城いかない。行ってればそのうちなれる
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 18:04 ID:/vZVG+Jk0: 名無し３は無理だけどトール１ならなんとか
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 18:54 ID:TK1Y84C+0: 上から目線の指摘が多くてわらたｗ
俺は下手なのでしばらく身を潜めていよう・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:21 ID:WOrP1+hj0: 以後、名無し城ペアできないプリはROM推奨です
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:22 ID:bhPSdL5J0: 城ってなんかＰＳいるの？
キリエかけて集めてれば廃ＷＩＺのＳＧ一発じゃん
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:24 ID:j8psvgYxO: 数秒後、拉致された>>296の姿が！！
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:27 ID:W7nTasTJ0: >>296
組む相手が毎回廃魔なら割る必要ないかもね

>>297
拉致されないためのKEじゃない？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:27 ID:HJ7YALxm0: 装備やPSなんていらない
都合のいい時に狩りにいける廃人で廃WIZな相方がほしい
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:30 ID:Pj5hYxfX0: 鯖を言え
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:32 ID:bhPSdL5J0: わざわざ素ＷＩＺといったときのペアの話なのか
よく組むＷＩＺ達とっとと転生してたから忘れてたわ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:56 ID:ewHgnLyR0: というwizたちのペア狩り宣伝だったとさ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:50 ID:M3r0PHV30: つかなんでWIZペアが基準なんかね？
経験値とお金稼ぐなら拳聖と狭間いったほうが稼げるだろうし。
稼げるだけじゃダメなのか。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:07 ID:NY8VXLzO0: >303
お前狭間に行った事ないだろ？
マグロの1本釣りで、安定して儲かるかどうかだし
あそこはEXPお察しだし、プリの力量で効率決まらないしな
それに、お前はWIZ一人拾うのと、まともな前衛含めて
狭間温もりの面子集めるのとどっちが早いと思う？
素直に生体でいいじゃない？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:18 ID:WNLezArr0: >>304
狭間ってEXPかなり上位の方じゃない？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:26 ID:tl/oV7z80: 融合拳聖とペアで20M/hくらいは出るよね
それで低いって言うならどうしようもないが
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:29 ID:pUsNuJOy0: >>304
ペアでいけるモロクのほうが早いね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:36 ID:HJ7YALxm0: ペアで行けるけんせいは皆ドラ本程度は持ってるイメージなんだがどうなんだ
何となくけんせいには近づきにくい
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:39 ID:tl/oV7z80: んなもんなくても一般的な装備でペアできる
ドラ本持ちはカアヒかけてソロだよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:32 ID:8gJjiocJ0: 最近どの職スレも敷居の高い話してて話に入れず、初心者スレにいくと落ち着く俺
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:52 ID:hf/uFaBJ0: そんなにすごいのか
普通の拳聖で行けてレアも高いしトールや名無しペアなんかゴミだな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 01:05 ID:4m/iEDAE0: そもそも融合奇跡したらSP減らない罠
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 01:16 ID:VwZrCwlC0: 拳聖はROの裏技みたいなものだからな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:46 ID:K1wgwKsx0: 拳聖のぶっ飛び具合はＳＧなんかとは比べ物にならないからな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 03:19 ID:YVFdg+bN0: 裏技っていうよりエンディングだな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 04:34 ID:1J4vUeGD0: 効率ほしい→拳聖でおｋなのは一々言わなくてもすでに殿堂入りなんだよ
WIZペアとか言ってるのは様々な理由で拳聖と組まない、組めないRO世界不適合者の集まりなんだよ
分かったらこんな糞スレ開いてないでシコシコ拳聖様と一緒に引き篭もってろタコ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 05:45 ID:drXaaoG/0: WizとペアするよりGXあたりのほうがさくさく進まんかね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 06:33 ID:E1nZLGYP0: そうだな
GXが一番楽で処理が速い
支援側はヒールマシーンでつまらんかもしれんが
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:09 ID:O8x8No7f0: GXは相手の装備やペースにかなり依存するからねぇ。
抱えきれない数集めて反動で自爆とか痛すぎるし・・・
ペコの速度で走り出されてやっと追いついたらHPが真っ赤でGX詠唱してるなんて人もいる。
WIZペアは自分で集めるから、相手の火力が低かったら低いなりに調整できるから安心する。
320 名前：養殖GXﾊﾟﾗ 投稿日：09/02/08 11:40 ID:p/1pKgqCO: ｱｽﾑあれば行けた
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:03 ID:RWYpUxOx0: ステ振りに悩む
I=D=Vフラット型にしようかI=D>Vにしようか
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:14 ID:PGthN7hKO: GXよりWIZの方が楽だし楽しいよなやっぱ
SPヤバイのにスクワット全開でやろうにもペコ速度では無理あるし
重なりまくりで落ちないとか、無理にタゲ取ってヒール回数増やすとか
やっぱ敬遠する

WIZは安定するし自分でサフラで合図できるし
好みの問題だろうがな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:19 ID:3VJFNGmE0: 好みの問題なんじゃね
Wizとペアのときは自分が前に出てコントロールできるのがいいな
ペコ相手だと支援かけ直そうとしてるのにぶっちぎられるし
待てって言っても止まらず→アスムあれば行けた
(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
まぁ慣れてる相手ならいいんだけどね
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:21 ID:X9H8ypFJ0: それならスナとかクラウンあたりもいいよね。
なかなか話題にならないけど。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:30 ID:r0inB4x/0: 砂は変な#と罠弱体で終了
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:34 ID:USCwNTrp0: まだ#の穴はあいたままなのか…
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:53 ID:E5UZF93V0: ♯は公式の不具合対応状況にも載ってないくらいだから
今後も改善される見込みはないな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:10 ID:O8LCodM10: ＃どころかBDSにも変な穴開いてるな
忍者の朔風も＃と同様の穴開いてるし、さすがにこれは直してほしい。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:16 ID:tlrboHuj0: 【現在の自分のLvとステータス】Base:92 Job:62
【目標とするステータス、型】目標ステ未定　　　現在:Vit73+6 Int65+12 DEX87+12
【取得済みスキル】SW10 サンク7　塩5 メディタ10
【大体の装備と予算】アコセ、人竜動物盾。10Mほどある。
【相方の有無と職】相方無し。
【現在の狩場】ななし３
【質問内容】
今後ハザマで狩りしたいと思ってるのですが、テンプレみたらVIT100かピアレス必須と書いてありステ振りについて相談にきました。
シミュってみたらこのまま99までのステP全部VITにふってもVIT100に達成できずそれでも限界まで振るべきか、DEX99にし残りVITに振るべきか
いずれもピアレスは付けます。
砂とペア狩りかpt狩りかはまだ考えていないのですが砂の相方でも見つけてペアで狩れればベストと考えています。
ハザマで狩りする場合残りのステポイントどう振るべきか先輩方ご指導お願いします。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:44 ID:X9H8ypFJ0: ペアならDEX、PTなら好きに振っていいと思うよ。
天使をSWで抱えてるときにディスペルされると危ない。
落ち着いて対処できるなら問題ないんだけどね。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:44 ID:RWYpUxOx0: V100は補正混みだろ？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:09 ID:jaDWfwtD0: >>327
＃とBDSは修正依頼中で乗ってるよ
多分同じ原因だと思われる忍者の朔風は乗ってないけど
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:37 ID:r19AzEqS0: こんな口の悪い上から目線でしかもの言えないやつらが
某WIZプリのイベントで善人ぶってWIZペアの論議しながら
意見交換して慣れ合うんだなぁと思うと笑えてくるなｗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:54 ID:mABljEys0: ネトゲ依存症なんだろ　
入り込み過ぎるからすぐ感情的になるんだよな　気持ち悪い
まともな会話したい奴はこんな掃き溜めに来るなよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:02 ID:DC+YGWJj0: >>329
その資産だとペアは到底無理だからptなんだろうけど
狭間はｽﾛｷｬｽがうざいからお勧めはDexに振って残りVかIかな
致命傷があるからInt振りでﾋｰﾙ量あげるのも有効
どうせピアレスつけるならVはなくてもいいしね。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:03 ID:3aiS6RBw0: >>329
VIT振った方がいい
モロクはVIT低いと話にならない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:22 ID:z8sxPRg90: >>336
最近ペアを始めたんだけど、VITは出血対策ということ？
素VIT69+補正+10料理で1時間釣って、出血に掛からなかったのは運が良かったのかな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:24 ID:MC9Z77az0: >>329
素Vit65で天使盾・闇服・火レジですが、
不意のバルスと、あと物質のMBは一応耐えられます。

横脇を抱えるくらいなら(精霊以外はSW)問題ないので、
Dex-Vitのどちらに振っても特に困ることはないでしょう。
そういう意味では、折衷的に、Vitをこみこみ90、残りDEXとかはいかが？

相談はステで装備にふれてませんが、天使盾・悪魔盾は必須。アリスなんて無理じゃあああorz
火服・闇服も当然の嗜みとしてご用意ください。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:25 ID:DC+YGWJj0: ペアならVitは欲しいな
ptならVit30のMEでも全く問題ないくらいだからVitはいらんよ。

>>337
拳とのペアとかだと火力あるから出血かかりにくいとかはあるけど
それにしても運いいなｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:48 ID:3aiS6RBw0: >>337
スキルレベルが低いのかトールと違って出血はかかりにくいよ
呪い沈黙抜きにしても
HPが多いほうが余裕が生まれるからVIT推奨
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:59 ID:Q5xSuouT0: 物質のは範囲がかなり狭いんだと思う
MEソロでガチで狩ってると大体出血かかるけどPTでは前にでなきゃかからない
342 名前：329 投稿日：09/02/08 17:14 ID:tlrboHuj0: >>335
アリス盾買うお金は絶対にないのでアリスc自力getしようとはしてます。
自分プレイヤースキルないので装備くらいは揃えて行こうかと・・
そうなんです。ピアレスつけるならVIT振らなくてもいいんじゃ？と自分も思い、残りDEXに振るか迷ってたのです。

>>338
このままDとVバランスであげるのも手ですね。それが一番安全策のような気もしてきました。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:05 ID:huK7Pz2C0: +10料理食ってVIT85ならそう掛からんだろ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:07 ID:huK7Pz2C0: ごめん85って自分の今の補正だった　69+10+ジョブ59+6　＝　85　以上は有るだろうから出血なんて
殆ど掛からないor直ぐ切れるでしょ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:15 ID:0N8onGbI0: TU10素プリですが
現在http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAsXdAhEbblAjNqBxAcK
キラキラして以下の3通りを考えています

1案http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAsXdAhEbakBqnqBxAjk
LA・サフラ2取得　グロ切り

2案http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAsXdAhEbblajNqBxAjk
サフラ2取得　グロ2　LA切り

3案http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAsXdAhEbbkOqnqBxAfK
サフラ1取得　グロ1　LA取得　TU9へ減少

あるいはTU7位にしてサンクを補強したほうがいいのか？
方向性が見つからず模索している最中です
迷える子羊に愛の手を
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:20 ID:bRCYxTfvO: そのままTU
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:34 ID:20d30mAv0: そのままTUだな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:42 ID:+47A9sth0: >>345
方向性も何もキャラスペックとか環境教えてもらわないと>>346としか言えんよ

ＴＵばっかりだったけどＰＴの機会増えてきたからって事なら、とりあえずＬＡとサフラ３はとっておいた方が良い
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:42 ID:3VJFNGmE0: キラキラなんてもったいないことせず
そのままさっさと転生すればいい
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:33 ID:YELj7pyS0: 正直素プリでTU10の地点でどれもPT捨ててる
TU10でそのまま転生するかTU切って必要スキル全部取ったほうがいい
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:33 ID:WPxmpQRx0: 素プリでキラキラしてPT使用になったところで旧Dしか行けないぞ
ちょっと気合いいれてTUで転生してPT仕様になった方が自分も周りも幸せ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:50 ID:9A6Rbc2Y0: サフラ１とか２とか何がしたいの？サフラは０か３の二択だよ
TU10とるならPTは捨てろ。LAもサフラもサンクもSWも全部いらん
PTやるならTU10捨てろ。お前みたいなのがいるからまともな素プリの立場まで悪くなる
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:55 ID:md/strlj0: TU10にしてPTもちょっとしてみたい、ってのならまずSWかキリエのどっちかを切ってくれ
あとステとか装備とか書かないとさすがに分からん
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:05 ID:jcGgA6C40: >>345
何したいのかわからん。TUで光るつもりならキラキラの必要なし。
PT路線ならTU切りサフラ3LAリザ4、臨と相談でIM5グロ5も視野に。ソロ絶望的。
両立志望なら、グロ切りTU7キリエ4まで削ってLAリザ4辺り。当然ソロ効率は落ちるしPT狩場選択肢も狭まる。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:17 ID:md/strlj0: キリエ主体ならこうか？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:20 ID:md/strlj0: すまん、書き込んじまった
キリエ主体
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAsXdAhEbambqnqE1mx
キリエ7で十分ならアスペを3に削って余ったポイントでグロ3
SW主体
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAsXdAhEbajOqnqDxAmx
リザ3はどうかと思うがTU10という前提ならこうなる

ただ、これはこれからTU10で少しPTもできるのを育ててみようかな、って感じのスキルであって、
キラキラ使ってまでする価値は無い。
TU10したいならそのままだし、PTしたいならキラキラしてTU10切るのがいいと思う
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:46 ID:3xL8wlxv0: ようやっと100Ｍ溜り、大体同じ価格の+7Ｖ肩か+4のＤ肩どっちにしようか迷ってます。
靴は+4Ｄ靴で、他キャラはクリエと廃ＷＩＺです。
ついでに今使ってるのが+4レイドマフラーなのですが、どっちがお勧めでしょうか？
いつかはアリス盾も買ってトールペアや名無しペアもしてみたいです
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:51 ID:e/pvF+lX0: それが同じ値段なのか・・
前者しかないだろう
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:51 ID:vj6CWNBs0: プリペアで前衛やるなら+7V肩しかない。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:52 ID:57HAr4920: まずアリス買えよ
まあ+4なんぞ使ってる時点で
トールペアできる頃にはRO終了してんじゃね？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:08 ID:jcGgA6C40: V肩一択。散々殴られる壁プリにとって完全回避+19は天からの恩恵に等しい。
名無しはともかくトールはアリス買うまでやめとけ。人/無形盾じゃ一撃一撃が痛い。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:11 ID:57HAr4920: V肩信者多いけど、トールでも過剰D肩のがずっといいけどな
完全回避は当てにならん
defでガチガチに固めた方が明らかに有利
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:22 ID:AmFao4g+0: そりゃ同じ過剰ならな
>>357は+7Vと+4Dを候補にあげてるから
V以外ありえない、って言うのもしょうがない
古鯖でも過剰Dは出回ってないし

まぁ俺はV派だけどなｗ
数値的に見ても通常攻撃5回に1回回避する可能性があるってのは
かなりのアドバンテージだ

トール行くハイプリ様はサラでSBくらう方がおかしいとか
ニュマでSpP防ぐとか言ってんだからDの優位性あんまなくね？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:27 ID:2zFHiQ330: 運剣一本分のダメ減は大きいと思うぞｗ
安定した5%減も大きいだろうが、どちらも好みの範囲な気がする。

アリスで大きいのは、トールとかの"桁外れたスキル攻撃が持ち替えなしで軽減できる"事かね。
サラ抱えてる最中のSpBとか、ガディ抱えてる時のSpPとかがかなり軽減される。
安定度がかなり増すから、トールだけに限定すりゃ肩よりアリス。

アリスで名無しは逆に総合的なダメが跳ね上がると思う。
肩＋不死盾買ったら安定するだろうが、名無しは大きなレアが無いから貯金し終わる前に光っちゃいそうだ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 05:40 ID:7a0L6jQlO: 貯金し終わる前に光っちゃった俺が登場
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 07:09 ID:43IG58Nl0: V肩なんて協定価格だし買いたくない。BOSS厨の喜ぶ顔なんて想像もしたくない・・・
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 07:46 ID:4FyE9xHh0: V肩もD肩も協定価格なんだが…
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 08:23 ID:vilDde/20: 鯖ニヨる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 08:30 ID:9unlbN710: V肩はともかくD肩は雑魚mobドロップなのに協定とかどんだけ･･･
自分で狩れる職作って狩ればいいのに
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 08:53 ID:4pH2CNQf0: >>357
そのままアリス貯金にすれば良いと思うんだが。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 09:10 ID:WPxmpQRx0: ちょっと高い物はなんでもかんでも協定だと言い出すやついるからな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 10:59 ID:xw4KyOph0: 協定というルールしってる俺かっこいい
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 11:01 ID:j7jAcaS70: D肩はそこらの多人数臨時でどんどん生産されてるのに協定とかありえないｗ
とはいえうちの鯖じゃ50～60Mはするけどな

前4人臨時で出してウマウマでした
どうせすぐ下がるだろって60Mで叩き売った(当時60～70M)

しかしあんがい下がるペース遅いのな
協定働いてはいないけど確かに最初は欲が出て高値で出してしまう
それでも買う奴がいるということだろう
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 11:18 ID:9unlbN710: 俺みたいに叩いてるやつがいるからな･･･
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 11:36 ID:vj6CWNBs0: D肩は99M即売れだな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 11:45 ID:KaGZVZgN0: 話戻るんだけど、
トールHP前衛V肩装備だと、完全回避のせいでSWのタイミングがつかめなくなるとかはない？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 11:50 ID:9unlbN710: 優先順位はSW＞完全回避だから関係ないよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 11:52 ID:XM9la/n40: >>376
SW消耗計算→完全回避計算→Fleeによる回避計算
だと思ったから関係ないと思う、多分
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 11:57 ID:r37bhVLL0: ＴＵプリ異常増殖してるけどＳＤは混みすぎで逆に効率落ちるって気づかないのかね？
名無しでゾンビ倒す方が効率良いってのに。
ＧＸあるお陰でいま一番転生に近いのってＡＧＩ殴りプリなんじゃないと思う。
時間無くてもあっさり狩れて最近の風潮か素プリだと入りにくい臨時を探す必要もない。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 12:10 ID:wcBzeNBw0: >>379
連中は中途半端にPTも求めるからな。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 12:20 ID:F6+kxuYV0: >>376
昔は完全回避でSW消耗なかったが今はしっかり消耗する。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:21 ID:UmbKxAF60: モロク3なんて教王HPでいけるから簡単にD肩がてにはいるじゃねぇか！
と思ったら組んだ相手が廃人*2だったと言う話。

同じ値段で+4Dと+7Vなら+7V肩だな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:32 ID:KaGZVZgN0: >>377,378,381
SWの前に完全回避判定は昔の仕様だったのか。
ふと気になったので聞いてみたけど、答えてくれてサンクス。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:47 ID:Ki3ic5cU0: >>379
名無しはAGI系ならともかくVIT系じゃ厳しすぎる
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:02 ID:XM9la/n40: うちの鯖は+6D肩が90MだがV肩は未精錬でも100M↑というかくじ以外では出回らないんだぜ・・・
V肩あればなぁ、とは思うが無理なので諦めてる俺
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:28 ID:lB6B7oBu0: +5ならD肩
+7ならV肩もあり

これ位だと思う
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:38 ID:9unlbN710: 好みの問題
硬ければ硬いほど回避できる被ダメが小さくなるから
軟ければV肩、硬ければD肩になるのかな
俺はパラと使いまわしたいからD肩派だけど

>>385
200M出すから+7D肩売ってくれって感じの安さだな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:37 ID:/9byP6EoO: AGI型のTUなら、キリエ10でゾンスロにLv2闇ブレスかけりゃあ問題なく安全に倒せるだろ。
まぁ、ブラギと壁手伝いあれば8M/hいくんだがな。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:44 ID:4E7kZcKZ0: 闇ブレスって、Lv1と2で何が変わるんですか？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:44 ID:e/Eo+2tq0: 効果時間
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:13 ID:QbpThuwD0: AGIならそもそもキリエ無しだろ…
ていうかブレス2ってゾンスロ1匹に何秒掛けるつもりだよ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:26 ID:BIbO1sfu0: Agiでキリエ無しってありえないだろ…
Agiだからこそキリエ必要
393 名前：345 投稿日：09/02/09 16:29 ID:NGnZtEIY0: >>346-356
素プリは基本的に2PC支援で臨時は考えていません
ステはI>D>Vです。装備は2PC騎士の流用が大半で安全精錬どめです。
騎士とのペアが基本ですが騎士側スロットにWIZを作ろうかな？と考えてサフラ持続時間が長めの２を考えていました（0か3が基本とは知りませんでした）
大多数の意見がTUそのままでキラキラする価値が無いとの事ですのでWIZ作成を含めて当分様子を見てみようと思います
ありがとうございました
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:42 ID:3dakGvdr0: V型でもアヌビス混んでる時は名無しいくけど時給２～３M
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:09 ID:z9hIae9M0: >>392
HP足りないから高レベル掛けても一瞬で切れるんだよな。
だが逆LAと割り切って掛けるのはアリアリ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:35 ID:B7c7pSqz0: >>395
避けるからキリエ1回かけとけば結構もたないか？
Agi型でキリエ一瞬で切れるってFlee足りてなくね？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:47 ID:z9hIae9M0: >>396
１、２発もあたれば切れないか？
避けるのはもちろんなんだけどVに比べりゃ恩恵は低いからあくまでも保険程度にしか。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:52 ID:+34519ub0: >>397
95回避達成してるなら1、2発でも意味はある
犬相手ならキリエは案外切れない、がゾンスロは一瞬すぎて意味がない
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:58 ID:9unlbN710: agiでもvit上げるもんじゃないの？
3キャラ目のHPが転生前は素agi80で止めて素vit60くらいまで振ってたからMHP7K↑あったけど
これで不死盾やアコセがあれば一発の被ダメが400↓だから5-6発は耐えれるんだが
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:00 ID:z9hIae9M0: >>398
だなー。状況によりけりだけど事故死防止と割り切って撒くくらいが丁度いいかもしれん。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:11 ID:ma1J7hEA0: 一度でも殴り経験しちまうとＶＩＴ支援なんかだるくてやってらんなくなるんだよな。
ＡＧＩ殴りでもＶＩＴは３．４０振るから安定するね。特に即死級のスキル放ってくる犬ｿﾞﾝｽﾛ深遠とかね。
特に深遠とガチでやりあうならＶＩＴ振らないと無理ぽ。
そもそも名無しは被弾しない事が前提だからやっぱＡＧＩ殴り最高だわよ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:33 ID:Ki3ic5cU0: 廃ME志望でやっとこさDEX90（INTは120↑）になったんだけどまだMEデビューは早いかな？
ちなみにスキルのMEはないのでデビュー決定したらｷﾗｷﾗです
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:37 ID:/IozyAmO0: とりあえずキラキラ２個買って試したら？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:39 ID:3MQ9MM4Q0: Lv90プリのステで相談です。
装備・支援込みのステがStr1+15 Agi66+16 Vit48+15 Int82+17 Dex40+17 Luk1+9　Flee204
装備+4～5のアコセット +4肩モッキンマフラ靴+4エギラシューズ
スキルはME10とTU10で狩場は名無し2階のソロしか考えていません。
アクセは片側がクッキー固定で持ち替えが通常はニンクリ←→フェンクリです。
MEを撃つ時(スカル＋ラギッドが合計2～3体)は詠唱完了後直前にスピリンに持ち替えます。
スローターにはME撃つと死ぬ可能性が高い

①Agiを上げてイミューンにするべきか、モッキンのまま闇ブレス無しでもスローターを避けれるようにするべきか
②Vitを上げ死亡率を下げる
③Dexを上げMEの詠唱を速くする
④IntやLukを上げTUの成功率を上げる

これからどのステをどの程度上げていくのが良いですか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:42 ID:Ki3ic5cU0: そもそも99なんてカスINTで名無し2MEが通じるとは思えん
DEXも低すぎるしおとなしくアヌビス行ったほうがいい
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:51 ID:Hw64kCvV0: 効率云々じゃねえから聞いてんだろ。馬鹿には分からんのかね。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:54 ID:I6Y3uGmQ0: そのステでMEとかMEなめてんのか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:55 ID:43IG58Nl0: 名無し2Fソロのみと目的もはっきりして、装備もステも申告。現状もちゃんとわかりやすく報告。
文章だけなら礼儀正しい質問の仕方なんだが、、、

如何せん答えが難解すぎる。正解なんて存在するんだろうか・・・。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:55 ID:J7pWi1xW0: ME1枚で落ちるならまぁいいんじゃない？
Dex40の詠唱で2匹からMEして美味いのかどうかしらんけど・・・
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:05 ID:md/strlj0: 今まで支援素プリなら最低intは108ぐらい必要、とか思ってたけど廃プリみたいに抑えるのが主流になってきたの？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:05 ID:8CJx9QoQ0: 素直にTUだけで狩った方が良いと思われる
使うとすればスカルの処理に使うくらいの留める
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:08 ID:8YmfSiZ20: >>410
ハイプリがINT抑えられるのはメディタのおかげと考えるなら、SPRとか
ヒール回復量を装備で補えるなら良いんじゃない。

でも>>404はMEって言ってるし。しかも低DEX。
スピリン１個でどうこうなるんだろうか。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:09 ID:Ki3ic5cU0: それだけAGIあれば闇ブレスでスローターも95％FLEE近いだろうしTUで行ったほうがいいべ
ME?見なかったことにして転生しよう
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:11 ID:md/strlj0: >>412
個人的にはint108でエギラシューズ履いてたけどPT時はトリオがギリとかだった
足りなくて回復剤叩くことも時々

とはいえ>>404はソロって決めてるからSP関係は余裕か
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:12 ID:j7jAcaS70: 素プリでINT抑えるのはペア専門の人とかTUソロ専門の人ってことかな
まぁ最近だと素プリでPTを一人で支えるってことなかなかなくなったし、ありなのかも

俺はPTしたいからI120スピリンでPTについて行ってる。
うちの鯖じゃ名無し1は素プリが支援で入るものらしく、
そこで4人PTの構成でノンストップで狩るにはそこそこの防御装備とINT120必須だった

転生までを割り切って育てるならステータスも決まってるし、そしたらINT削りはありでしょ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:14 ID:woDyyEQ60: >>404
そのステだとME撃つ機会殆ど無いと思う
TU特化にしてMEはばっさり切った方が良くないか？

詠唱に９秒以上掛かって、闇ブレス入れて全ヒットでもラギッド落ちるかギリギリじゃ使う意味がないです

>>409
一枚で落ちるわけ無いっしょ；；
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:16 ID:ma1J7hEA0: >>404
そのＤＥＸだと詠唱中に横沸きしたゾンスロに殴り殺されると思うよ。
名無しの難易度考えるとこれから上げても無理。ＮＨもＧＤも厳しい。
ＭＥやるならＡＧＩ上げてる時点でアウト素直にＴＵやるか劣化支援するしかない。
特に一撃が非常に痛い名無しで素プリがＭＥやるなら高ＤＥＸ・素ＩＮＴ９０↑
ＳＷ＆バックサンクを惜しみなく使ってやっとって感じだと思うよ。
もうそこまで上げちゃったらキラキラ使って支援プリとしてやっていくか
避けるか硬いかどっちかの前衛とペアするかしかない。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:17 ID:/IozyAmO0: 資産50Mあるとして
今から素プリを作って最短で転生を目指すならステ、スキル、装備はどのような物が良いでしょうか
狩りはソロor臨時PTのどちらかで考えています
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:17 ID:woDyyEQ60: >>402
スキルと装備さえ在れば名２ソロと狭間以外なら余裕で狩れる

つーか、何故無理だと思うかの方が不思議だが・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:20 ID:8CJx9QoQ0: >>416
ラギッドとスカルくらいならスピリン付きINT99で余裕で一枚で落ちるよ
スローターは二枚必要になるけど
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:22 ID:j7jAcaS70: 素ME I99+31 Dバイタル定石スピリン
料理ありだけどこれなら大体スロタME1枚になるね
アスムスクロール+教範使ったら7M/h出てわらた
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:23 ID:3xL8wlxv0: >>418
うんこ、人縦、経験地うｐ靴、アクセ
A>I>Dで一生SD4FでTU。これ以上のスピードはトールや生体で養殖されるコネでもないと無理
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:26 ID:md/strlj0: >>418
装備：天使靴、アウドムラ*2
スキル：IM5、グロ5、SW10
で、おでん温もりが多分発光最速
jobはおでんが立ってないときにモスコ3なり名無し1なり募集
来ないならSD4でソロ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:36 ID:XILoC8K4O: そもそも何を求めて質問しているかが分からないけど、
最適解なら狩り方や混み具合で変わるから答えようがない。

どうみてもｱﾇTU特化だから、MEも両立させたいってのは無理がある。
ｱﾇTUでさっさと転生すべき。

ちなみに408は目的と手段を間違えてるぞ。
名無しで狩ることは手段だ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:38 ID:j7jAcaS70: 上位狩り場なら「あそこで狩りたい」というのを目的にしても良いだろう。
素プリにとって名無し2は充分上位になり得るだろうし。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:39 ID:Ki3ic5cU0: >>419
机上の計算ならできるけど、実際スキルがないからやっぱ不安なのね

>>424
別に上級狩場で狩る、という目的でもいいんでない？
俺だって名無し2ソロは目的のひとつだし
427 名前：418 投稿日：09/02/09 20:45 ID:/IozyAmO0: SD4薦められてるんですが
アヌビス以外はどうするんですか・・・？
HL連打？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:45 ID:Ki3ic5cU0: テレポする
気分的に嫌なら知らん
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:47 ID:G6HTAFsa0: >>427
無視する
当然だろ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:49 ID:WPxmpQRx0: >>427
一度現場に行ってみな
狩り方の参考になる人がたくさんいる
気分的に嫌になったら知らん
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:51 ID:j7jAcaS70: >>427
教授つくりたい盛りのせいか最近ギルメンに中途半端Lvのセージが多い俺は
セージと非公平でアヌビス行ってたりする
アヌビスは自分でTUして他はLAしたらシロマボルトが降る
80代セージと90代プリならお互い美味いPTではある
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:57 ID:wcBzeNBw0: >>427
周りに迷惑にならない程度に、と言うのは建前で、アヌだけ喰って他スルーでおｋ。
人が気になるなら人の少ない時間帯メインに狩れるだけ狩る。
人の居る時間にしか狩れないのなら、人が多くても気にならない精神を持つ。
それから、押し付けにならない程度に引っ張って飛ぶ。
引っ張ってテレポスキル使ってエンター押した瞬間に逆方向から人が来たら
「あ、やっちまった」程度に思っとけ。
それくらいの気概でもない限り、正直やってられん。
だからこそ、俺は行かないけどな。
433 名前：416 投稿日：09/02/09 21:02 ID:woDyyEQ60: >>420
平均５セットを余裕とは言わないでしょ
実際には、３セット目からLA入れてギリギリって所

それでも全ヒット前提なら大体１５秒掛かるから、質問者のDEXだと詠唱と合わせて２４秒だよ
434 名前：419 投稿日：09/02/09 21:13 ID:woDyyEQ60: >>426
詳しくはMEプリテンプレ読んでちょ
INT120はかつての高火力型の境界値、今ならINT126↑が高火力型かな？

名無し２と狭間以外のME狩場なら、INT120、SOP、スピリン、必要な防具が在れば問題なく・・・というか余裕で狩れる
DEXによりバックサンクやSWを使うかどうかの違いだけ
名無し２と狭間は武器・防具、サンク7↑orSW7↑に加えてINT126↑、程々のVit、そしてガンガン稼ぐには料理が欲しくなる

立ち回りは転がりながら覚えるしかないので、ある程度のLvでコンバートした方が被害は少なくて済むと思われる
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 15:20 ID:2rbigig50: アヌTU特化の時給はどれくらい出るんでしょうか
wikiにはTU1で1.5mとあったので…
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 15:26 ID:XLmb1lR00: 狩場の込み具合による・・・としか言えないよなぁ
過去報告によれば込み具合で2-4Mに収まるんじゃないかな？
自分はME型のTU3だったんで気分転換くらいでしか行ってないのでBBS補正入ってるかもしれない
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 15:39 ID:ac052L6Q0: SD4 TU特化じゃないけど
ステ全部素(うろ覚え)で
Lv98 str 1 int 88 dex 86 agi 34 vit 41 luk 2

+4羽ベレ+ペロマスク
+5闇ロンコ
+4イミュンマフラ +5ヴィダル +7タラ盾 +7治癒
パピヨンクリ+アウドムラ
教範使用
TU10
SW9

とりあえずダブルテレポしまくりでアヌビス探す
アヌビス1+その他0～2なら闇ブレ+LDでガチTU
もうちょいいたらSW貼りまくりでTU
アヌビス2～3ならSW貼りまくり+TU
MHっぽいと感じたら無視

こんなんで時給4.5M～6M
教範無しだったら3M～4Mか
俺はこんな感じだった
Lv98→99で死んだのは2回
参考にならないか
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:03 ID:09bNOR4R0: やはり死なないためには蝿を少しは持っておくことをすすめる
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:06 ID:NBKjRRx70: 素プリEXUP系一切無し　I>V>>D型　マグニセットとかでDEF　Loki
上納1％で計測

めんどくさいので逃げずガチで抱えてTU
2匹居たら沈黙させてからTU

SD4　ゴールデン2～3M
深夜　4.5
SD5　ゴールデン3～3.5
深夜　3.8

アコセットで名無し2
3～3.5M
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:09 ID:qp5JOShK0: アコセでEXP増えてるぜﾋｬｯﾊ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:09 ID:WwrWhrkS0: SD5雑魚敵多すぎて効率でなくね？SD4よりうまかったこと一回もないな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:20 ID:7S+P7saN0: 雑魚敵多いよりMAPの策敵の面倒さとWizペアのトレインで全然敵にありつけない
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:22 ID:Ag3uGJv60: 俺がやってたときの感じ
90ちょいでSTR1+5、AGI60+4、INT91+5、VIT60+5、DEX24+4、LUK3+7
ここから残りはVITとLUKを中心に振った

これでもFlee200弱までいける。
面倒だったので装備はトリプルオットースタッフorグランドクロス
ベレー、+7闇セイント、+5ヴィダル、+7タラバックラー、+5木琴マフラー、ククレロザリオ*2
思いっきり支援HPのお下がりで済ませた。

Flee足りないときは青とんがりで補強
HP6k以上はあるのでSB1発なら即死することはまずない。
SB/HFによるスタンもすぐ復帰できる。

アヌは闇ブレスLV1のみ。面倒だったら即TUで。
LDは魔法使わせたほうが好都合なのでしない。
マニピなんかほとんどしなくてもいいから楽だったかな。
TU10で2～4M程度
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:35 ID:b4AWPEat0: アヌビスはゴールデンと早朝深夜の差がなあ
どうもゴールデンに狩る気にならん
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:48 ID:Ddt2CAnZO: ゴールデンは普通に臨時で良いような…
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:23 ID:fc6an6NA0: オーラハイプリ見ると、90の自分のハイプリ(DEX95)より明らかに詠唱遅い人が多い。
まぁVITに振ってるせいだとは思うけど、こーゆーの見ると自分はやっちゃった系？と思ってしまう。

自分はGvやらず狩りのみ（修道院や狭間は未経験）なんだけど（自分のVITは60弱）
VIT高い人ってGverだけでなく狩り専門の人もいるの？
VIT高い人はGverなんだと自分を納得させたいだけです・・・。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:26 ID:jq7n/ftw0: 60でＶＩＴ高いか？どちらかというとＩＮＴに振ったんじゃあ・・・
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:27 ID:jq7n/ftw0: あ、ごめん読み間違えてた＼(＾o＾)／
気にしないでくれ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:30 ID:49lCE2Vh0: >>446
そりゃvit100の狩り専門だっているだろ。STR120のGv好きだっているし。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:44 ID:BDrW7bu30: トール、狭間で快適に狩りたいから料理込VIT100にしてる。不沈艦が理想。
もう一人AGI99-DEX80の殴りプリがいるから避ける、速い系の快適さはそちらで担当してる。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:46 ID:Ajc+7dr+0: >>446
どこ行くにもブラギあるんだからサフラもDexもいらねと言ってたオーラHPを見たことがある

俺はDexカンストでブラギあっても詠唱が遅く感じられるけどな（特にハザマ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:13 ID:XRUIfPpC0: オル固定かフェン固定か持ち替えかで全然変わりそうだが
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:27 ID:vnSFgKEL0: どういう型か迷ってるならI=D=Vのフラットにしとけばどこにでも対応できる
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:33 ID:nyp04Pj/O: >>451
ﾅｶﾏｰ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:08 ID:HzlTLwdF0: Gや仲間で狩りに行くときは必ずブラギ居るし、臨時ペアトリオならDexなんぞ要らん。
MEやりたいなら別だが。
V合算100の方が色々と便利だからねえ。
結局は使う奴の気分の問題でしょ。遅いのは絶対嫌だって支援もいるし。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:56 ID:tU/Qb0Bb0: 個人的にはDexカンスト推奨
というか一度カンストさせてしまうと2キャラ目でも削る気にならない…
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:01 ID:HLXmZaTv0: 自分はVIT60INT80DEX90くらいのHPメインだったけど
高難易度ダンジョンに挑戦するのが好きで
INTが高めで常にSPあまってて、
VITの足りなさに苦労したから念願のVITHPを作った

高INTに慣れてしまってSP管理が下手なことに気づく
VITが高くてHPも高いのにヒール量が少なくて
ヒール必死な場面が多くてスムーズに支援がまわせない
しかもレベルが低いせいもあって1人目のHPよりHP少ないし･･･
低INTって本当に大変だと思ったわ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:05 ID:U4NDlCWt0: 各職業も、スキルとかに影響しなければ低INTが主流になってきてる気がする。
金あれば回復剤飲めばいいらしい。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:35 ID:JTqNdrbg0: プリはSP消費量が半端無いからあんま比較にならんな。
Str振らないから重量もきついし。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:42 ID:/IcUm8Bg0: 鯖杖でHP+400あげるのと、+7治癒杖でヒールを200くらい増やすのとではどちらを選ぶ？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:54 ID:HLXmZaTv0: 治癒杖かな…
ヒール量200は結構でかい
HP+400は、Atkの高い敵が増えすぎて恩恵少ない気がする
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:19 ID:VL5pFjhg0: >>399
亀だけどキリエの仕様よく読もうな
三減レイドは乗らないんだぜ

レイドが乗らないっていう意味でもAGI型向けなのかもしれんね。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:30 ID:C3MGps8x0: 鯖杖と治癒杖なら俺は治癒杖かな
サンクの恩恵が地味に大きいし
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:41 ID:OJCbefoJ0: HP10ｋに乗るか乗らないかの境界の俺は鯖杖
無しで10k乗るようになったら治癒杖だな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:53 ID:/IcUm8Bg0: さんきゅ。

自分も治癒杖かなーと思ってたので、鯖杖(DEX)卒業して治癒杖にします。
杖でINT調整してなくてよかった・・・。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:16 ID:CsFIRPSv0: ちょっと相談のってくれないか

メインがスナで、サブキャラの純支援素プリを育てようと思ってるところなんだが
装備がまだまだそろってないんだ
スナから使いまわせるのは各種Ｖ盾、イミュンマフラ、エギラシューズ、あと適当なアクセくらいで
今はそれにミス冠、闇セイント、店売りアクワンて感じでやる気ない状態なんだｗ

属性服は今のところ闇セイントしかなく、ほかもセイントでいこうと思ってる
杖は治癒杖とか定石とか見てると何がいいんだかよくわからなくなってきたｏｒｚ
とりあえず今は↑の流れで＋７治癒杖が末永く使えそうなので露店で探してみてる段階なんだけど
なにかほかにオススメとかあったりするかな？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:23 ID:C3MGps8x0: 各種V盾の時点でその辺の素プリより装備揃ってる気もするが･･･
あとはフェンクリぐらいじゃね
定石は本ってだけで俺的に価値あり
モスコで大量生産されて安いだろうし、1個ぐらいなら持ってても損はしないと思う
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:26 ID:OJCbefoJ0: そんだけあれば全く問題ない
ペアやるなら頭装備を硬くして、ファブル刺しIntサバロドでも持っとけばOK
アクセはフェンと何かの持ち換え、もう片方はSRでも付けとけばいい。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:43 ID:CsFIRPSv0: スナの感覚だと軽減盾やイミュンみたいな軽減の仕方ばかり目がいってしまって
一応＋７では揃えてるけど、ＤＥＦや精錬は気にしなくなっちゃうんだよな…ｏｒｚ
頭は確かに柔らかいなーとか思ってたけど、ＳＲかぁ
スレの最初のほうで高精錬マグニセットの話も出てるし…やっぱ金かかるなｗ

フェンクリは確かに必要だ、すっかり失念してたｗ
頭はとりあえずエルダどらやきとか見繕って、杖も完成品の鯖杖あったらゲットしておこう（｀・ω・）

レスありがと！
一人前の支援になれるようにこれからずっとＲＯＭってるんでよろしく・ｗ・
装備の晒しや議論すごく参考になってます、ありがたいことです
気づけば新装備増えすぎてもう目が追いつきませんね＠＠；
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:46 ID:kpq6QIP0O: SRはHPの最終アクセだと思う
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 05:06 ID:C3MGps8x0: >>469
素プリでどこに行く気か知らんけど、SRはいらない。そりゃ持ってたら使うべきだが
ぶっちゃけると
そこで有効な3減盾
+4↑イミューン
フェンクリ
があればそれでいいよ
あとは育てていくうちに欲しくなるものとか出てくるだろうから揃えておけばok
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 06:40 ID:LpQkKlnK0: ハイプリをVit１００にしたいんだけど料理込みで１００にしたほうがいいの？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 06:42 ID:xwvwNrOr0: VIT100が必要な狩場にどれくらいの頻度で行きたいかとサイフの中身を見て自分で考えろカス
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 06:51 ID:OqiszWM80: >>469
メインは別にいてサブキャラでプリやる程度なら、
各種3減と各種属性服とイミュン、それにHPとかSPを増強するたぐいの靴、
あとは場所によってはピアレス頭程度があれば後は誰とどこによく行くか次第。

前に立つか後ろに立つか、ペアなのかトリオなのかそれ以上なのか。
精錬値よりも行くところに適した盾や服を持ってることのほうが重要だし、
一通り揃ったら使用頻度が高いものから精錬値をあげてく。

スナだってめったに行かない狩場の武器への投資は抑えて、
よく行く狩場用の武器への投資をしっかりするだろうし、
服だって闇一枚の精錬値をガンガン上げてくより、必要な属性の安全圏をそろえてから、
よく行く狩場の服や防具の精錬値をあげてくでしょ？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 07:54 ID:fDIN7TZQ0: >>466
素プリの武器はINT値、というかSP回復量で調整することになるので
一概にどれが正解ってのは無いかも
成長に応じて持ち替えて行く感じになる

防具は必要な狩場ようの３減盾とレイド肩があればＯＫ
鎧はｓセイントが高性能で流通量も多いので余裕が買っても損は無いけど
素プリでの堅さはハイプリが多い今だとあまり意味が無いので
サブキャラなら無理に追求しなくてもＯＫかと
転生したら転生職用の防具が高性能だからね
鎧の属性は闇があれば大抵はＯＫ
闇が不要なところではプバ挿しをもって要ても悪くない・・・ぐらいかな？

ま、サブと言いつつ、ついつい防具に金掛けたくなるのがプリだから
それを存分に楽しむといいかも
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:54 ID:l38E7OVx0: >>469
ハイド・インベ・MB・フェン
"支援プリ"を名乗るならこの辺りは必須アクセ（ｷﾘ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:59 ID:sVkh0Z0Z0: 素プリで良く行く狩場の装備あれば問題ないとおもう
闇はあるみたいなのでオデン騎士団ニブル名無しは行ける
ここから水（氷D)を買うと良いんじゃないかな？
素WIZともいけるし結構良い狩場だよｃ実装されたし
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:02 ID:vtGYv/mA0: +7エルダビレタまじオススメ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:38 ID:qaL0E6lo0: ビレタ使うくらいならどら焼き使えよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:44 ID:dBPpkwZI0: どら焼き使うくらいならシャープ使えよ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:28 ID:dpsAvIHE0: シャープ使うくらいならビレタ使えよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:39 ID:+YV4qY0b0: >>481
さすがにそれはないわ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:45 ID:SZSkzEr70: >>466
クッキーとライドワードの値段によってはアコセットおすすめ
VIT+10、SP消費軽減、詠唱短縮、悪魔不死耐性と
前衛いるPTなら結構なんとかなってしまう万能セット

あとフェンは値段によってシャーマンセット使ってもいいかも
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:59 ID:l38E7OVx0: +7エルダビレタ/DEF[4+0.7*7=8.9]/重量[10]/自鯖相場[2M]
+4sシャープ/DEF[6+0.7*4=8.8]/重量[100]/自鯖相場[1.8M]
DEFに関しては大差ない
あとは重量と見た目の問題
個人的にはアコプリは古来よりビレタ一択と決まってるだろｊｋ
この話題出るの何十回目だ？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:02 ID:dBPpkwZI0: 何で精錬値が違うんだよ普通は同じで考えるだろｊｋ
486 名前：466 投稿日：09/02/11 13:06 ID:CsFIRPSv0: ＋７どらやき買っちゃったんでもうこれ以上争わないで＞＜
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:07 ID:acect6790: 周りのHPでビレタ使ってるやつなんて1人もいないな
+7↑マグニセットか+9↑聖帽か+7↑sシャープor+9↑シャープあたり
あとはHiMEならダイアデムとかその辺
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:51 ID:gYep3jJU0: お前の周りは廃人だらけだな…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:15 ID:OJCbefoJ0: とりあえずこれから支援頑張ろうって人に勧める装備ではないな
コストパフォーマンスってもんをちょっとは考えろよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:26 ID:sVkh0Z0Z0: 頭は+7本ﾋﾞﾚﾀか+6ﾋﾟｱﾚｽﾋﾞﾚﾀの俺が通りますよ、と
ﾀﾞｲｱﾃﾞﾑは見た目と値段（自鯖20M↑）で買う気がないな
#は見た目いいけど値段がなぁ・・・一般人は使い古されたﾋﾞﾚﾀが良いと思うんだ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:46 ID:EH+3FenE0: コスパで考えるならビレタが安いと思うけどな
過剰の完成品でもそこそこ投売りっぽく並んでることが多いし
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:18 ID:7qc7gAZA0: シャープは重すぎでしょ。
他の後衛との兼用を考えるなら丸い帽子とか柔らかい帽子とか。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:27 ID:U4NDlCWt0: マグニとビレタだな俺は。
シャープで揃えたいけど、他にもほしいものあるから後回しになってる。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:33 ID:OqiszWM80: サブキャラ用になら中古の安くなってる+7エルダビレタとか、
sなしの+7ドラ焼きとか普通にお買い得だと思うよ。
うちの鯖じゃ1Mくらいで買えちゃうもん。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:51 ID:toVNP8TW0: シャーマンの髪飾りだっけ？
あれいいよ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 16:25 ID:b3y4nE+t0: ｼｬｰﾏﾝの耐性ってどうなんだろう防御１だから過剰#とかとトントン位なんだろうか？
囲まれたときに真価発揮するのはわかるんだけど
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 16:57 ID:o4227d5s0: +7↑ｓ無しどら焼きを買い取るのが
もっともコスパ高い
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 17:52 ID:/1BBrQ780: +7ダイアデムを40Mで買った俺に抜かりはなかった
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:35 ID:Mzfe6WBr0: ざんねん！>>498は　ひぐちくんに　なってしまった！
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:23 ID:p2Vvaa940: >>498

　　　　　　　　　 ,i /WN＼
　　　　　　　 /!/:::'::::::.:::::::::＼、
　　　　　　　　/::::::.:.:.:.::.:.:.:.:::::::.::::｀ヽ.､
.　　　　　 /!/:::::::::.:.:.:.::.:.:.:.::::.:.:::::::::::::::',
　　　　　 /::::::::::;:--､:::::::::::::::::;へ::::::::::::',!、
　　　　　ﾄ::::::／　　　＼M／　　ゝ:::::::::|
　　　　　|::::::彡　　　　　　　　　　ﾐ::::::::::!
　　　　　|::::::l' ＿,.=＝、　,.＝=,.＿ ';::::::::|
　　　　 /!:::/　ｰﾆ･ﾆ> 　 :::.<ﾆ･＝‐ ';:::ハ
　　　　ﾄ';:::l　　　 '"´　　::::.｀`ｰ　　 !:ﾚl !
　　　　ヽ',::l:.　　　　　　 ::::　　　　 .:::!:!,'/ 　　　　　　　よくきたわね。いらっしゃい。
　　　　　 ',l::l::.　　　　ヽ __,r　　　　::::l:ﾚ'
　　　　　　';ﾄ';::.　＿＿＿＿＿　::::;'/l!
　　　　　　 |! ';､ ´ 　二二ﾆ　｀　:;';' ｜
　　　　　　 | 　';ヽ　　　　　／;'!
　　　　　　　/|j、＼　　　　　, '::::/ ト､
　＿＿,. -‐/;', ＼　ヽ､＿／:::::::／ !;:｀ｰ-､
´:;:;:;:;:;::;:;:;:/;:;:;', 　｀ヽ､__　:::_,. -'´ 　/;:;:;:;:;:';:::｀ー-- ､＿
;:;:;:;:;:;:;:;:;:〈;:;:;:;:_',　　　／二ゝ、　 /;:;:;:_;:;:;::';::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:>'´;:;:', 　,ﾍ　　　ﾊ､_/;:;:;:;:;:;｀ｰく::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:／;:;:;:;:;:;:;∨ 　〉ー‐〈　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ /　　　 l /;:;:;:;:;:;:;:;／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:24 ID:b1MV/DKe0: >>496
イミュン系と加算だから大きいよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:47 ID:acect6790: デビD肩と合わせたら強いよ
もってないけど
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:24 ID:7Q7kFENH0: デビリンの狭間での使い勝手はどうよ？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:08 ID:HnOeLpwG0: MB糞痛そうだな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:24 ID:RlxXCFHw0: 火鎧着てればＭＢなんか1～2Ｋだろ？1.5倍されても1.5～3kほどだし痛くねぇよ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:43 ID:7Q7kFENH0: まぁ属性鎧付けてれば経験値ＵＰ装備付けた時と変わらんし誤差程度だわな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 22:21 ID:/u5fC4LxO: デビリンを狭間で使ってるが、火鎧だと吸血が地味に1kちかく食らう上連打されるので痛い
だから人＋物質とか混ざった時はMB使った後５秒間は闇鎧に付け替えてる
物質２とかだと火鎧固定してるけどな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:07 ID:/u5fC4LxO: あ、上のは砂やHWとペアしたときの話ね
PTだと横沸きで一度Dis→パルスくらった事あって、その時余裕で耐えられたって程度
正直トールとかと違って、あってもなくてもどうでもいい
ペアだと敵少なければ青石節約出来るし、気軽に行けるってくらいかな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:03 ID:MxprkBwG0: 便乗して質問。
sHR使ってる人いるかな？

今露天に+5闇HRと+5火HRが22Mと24Mで売り出されているんだけど
買おうかどうか迷っているんだ･･･。
えっと、狭間用です。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:24 ID:pZGgrV6E0: 抱えないなら要らない
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:22 ID:wnZxvqxU0: ノーグ2で前衛するなら火HRは最高装備
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:53 ID:Zw3dpXYF0: 貧乏人には２２ｍなんて無駄使いしてられねー・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:15 ID:i+BfEeHu0: トール2で前衛するなら火HRは最高装備
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:17 ID:o24TuIsc0: 抱えるにしても、その金額分の過剰おでんセットで充分じゃね？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:33 ID:7KXZlsZv0: ｲや～悪魔15％カットは他には代用できんよ
つか20Mあっても7→8くらいにしかならんし
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 07:00 ID:/OqXDzsp0: 狭間用なら充分ありだろ。22M分の価値はないと思うけど。
HIMEで狭間ソロを考えてるのなら買う。ベントス1個ぐらいで元取れるし。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 07:03 ID:i+BfEeHu0: 肝心な天使のパルスを防げないからあんま意味ないとおもう、あるにこしたことはないけど。
パルスも普通はニュマあるから気にしなくてもいいけどそれいったら悪魔種族で死ぬことなんてなおさらない。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:33 ID:FfbITtXv0: >>509
狭間だと悪魔相手で死ぬことは無いからなぁ・・・
もちろんあっても困らないけど他の狩場で使わないならC/P考えると微妙かも

PTでもHiMEソロでも、何とかしたいのは天使型だしね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 09:01 ID:R7Eq8Brq0: スタポ買ってみたのはいいけど、射程短いし石拾いめんどいし石重いしで倉庫入り・・・。
DEXカンストしてるからHLでもいける気がしてきた。

有効に使えてるよ！って意見ありますか？？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 09:04 ID:pPtVEFg00: 名無しで前走る時にバンシーのタゲ固定するには石最高だけどな
SG中にちょっと拾えば気にならん
あとDEX非カンストのINTVIT重視型には必須といえるかも
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 09:09 ID:KY0QB3qv0: ノーグ1素Wizペア 2回割るのも楽々です
石はあらかじめ拾っておく
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:51 ID:Iu2qYr8A0: 聖属性mob単体に共闘入れる時に便利。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:53 ID:kGiBzh5Z0: 石集めには崑崙闘技場まじおぬぬめ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:54 ID:o24TuIsc0: つまり遠距離インベナムッッ！！
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:47 ID:9Jbu/gJ20: HLだと狭間で不便
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:49 ID:48Eb0iIg0: 星武器MBですねわかります
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:03 ID:yNzKLm430: 治癒でアビス行ったときに便利だった。ｸﾘｯﾌﾟ３つ持ち替えか2番目潰すことになったけど
狭間も便利そうだったけど結局当たるまでHLでいいやに落ち着いてしまった
確実に入れるなら投石のほうがいいけど
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:38 ID:ylFLck2Q0: DEXカンストしてたらアビス程度だな
Aspdの関係上Wizペアは結局HLで落ち着いた
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:50 ID:fEJwxJ110: アビスにしろ狭間にしろ、経験値狙いでいく狩場じゃねぇしな
プリ以外も持ってる視点からすると、共闘入れてる暇あったらさっさと
所定の位置にスタンバイしろよｗって感じにしかならん
結局温もり狩り位かねぇ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:05 ID:3L38YvAC0: 狭間は拳聖ペアじゃなくても普通に狩れるPTなら経験値は良いだろう。特にJobが美味い
アビスは鯖次第時間次第で大きく変わるからなんとも
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:57 ID:fcIZvdVg0: 狭間ってむしろ経験値狙いじゃないの
支出が多すぎてたいていはマイナスなるし
レアなんてほとんど出ないし
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:59 ID:UdswcIr70: 狭間はJOBを上げに行く場所だってばっちゃが言ってた！
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:57 ID:XgvOmBLL0: あそこはJOBとレア
ナナシはレアなしだから、まだ夢がある
青石を使わないナナシなら支出なしなんだろうがｗ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:50 ID:fEJwxJ110: >531
前だけはねｗ
前が死ぬような場合、もう観念して死ぬしかないでしょ
１匹や２匹の横湧きで、回復だの使うPTじゃ狩りにならんし
真下に沸いた天使にパルス喰らって、プリ以外全滅するような
雑魚いPTでも、特に経費も何もないからな
というか、あそこで温もり以外で名無し以上のEXP稼ぐが無茶だろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:14 ID:1lCZ6xOG0: 温もり狩りの異常過ぎる効率のせいでＲＯの終わりが早まってる気がしてならない
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 23:19 ID:bynrcxAtO: きっと三次職が絶望的なexpなんだろ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:13 ID:BGZbz9EQ0: 惨事はR仕様で来るだろうから、ぬくもり自体が無くなると思う
そもそもいつ来るかすらわからないがな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:19 ID:e7Cynphc0: 俺もプリ以外も持ってるが
アビスも狭間も確かにレア色が強い狩場だけど
経験値だって悪いわけじゃないんだからとれるならちゃんと共闘とってほしいんだけど
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:27 ID:ov2eGccw0: そんなあたりまえのこと今さら言われても
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 03:31 ID:GmBKIKxw0: 念願のミストレスCを手に入れたぞ！
S中段以外で挿すとしたら何が良い？
候補として
1．たれソリン
2．ウルキャップ
3．ダイアデム
4．それ以外の何か
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 03:52 ID:1vWWzv1qO: 自分のよく行く狩り場と相談したら？
DEXが欲しいか回復量が欲しいかDEFが欲しいか
自ずと見えてくるんじゃないかと思う
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 06:27 ID:BGZbz9EQ0: DEFが高くて昔からあるあの頭装備があるじゃないですか
ほら、β2開始当初にエラケインとセットになってたアレ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 06:57 ID:jLXPp+5w0: しらんがな(´･ω･｀)
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:15 ID:E6AsntcJ0: 4.S中段以外なんてアリ？

あとはマジ系持ちに売りつけたり出来る装備だろ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:19 ID:2NnaMPNL0: ウルだろ女子高生・・・・
オデン装備すりゃSP消費量も抑えられるし。
女王蜂ｃが欲しいと思うとこなんざどこがある・・・？
ﾄｰﾙ名無し狭間とか補給キャラ置いておけばいいだけだし、つか1,2時間で普通帰りたくなる
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:22 ID:E6AsntcJ0: 青石分の重量切り詰めてWSPつめはするが、オチはそれなんだよな。
まあ1番無難が中段で、2番目は確かにウルと思うよ。
ダイアデムとか中段埋まるから、使いまわしは勿論UPデート次第で微妙になってく。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:25 ID:BGZbz9EQ0: そもそもミストレスｃなんて上段に刺すもんじゃねーだろ
超ｃみたいに場合によっては他を差し置いても装備したいなんてもんじゃないんだし、
ｓ中段出るまで待てば？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:26 ID:7QZ0z5iS0: まあ挿したら価値が落ちるなんてのは当たり前だから
欲しくて手に入れたCなんだし何でもいいからさっさと挿して使うのが一番だな
Cのまま持っておくのが一番無駄
ちなみに俺ならその中ならウルキャップかな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:28 ID:FloSP6PH0: ｓ中段がありゃｓ中段だけどなけりゃ１のたれソリンだな
教授でも使いたいってのもあるからだが
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:29 ID:2NnaMPNL0: 女王蜂ｃとかうちでは300Mで売りが出てるしBOSSｃなのにそのぐらいの価値しかねぇ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:33 ID:jLXPp+5w0: >>550
売りに出てるだけマシだと思わんかね？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:38 ID:Sg8lyk3w0: そんなの買うお金あったら他のボスC狙った方がいいしな･･･
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:32 ID:2autQivB0: 3次来たら超強いHLうち放題だよ！
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:45 ID:E6AsntcJ0: 魂でHL狩りしてる連中にとっては、固定詠唱で秒間ダメ弱体化だったりしてなｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:51 ID:MAqiaUwwO: 流れぶった切ります
DEX込み込み100にオル服常備のVIT型なんだけど、自分のマグニって遅いような気がしてならない

詠唱早っ！
って思えるのはDEXいくつくらい欲しいでしょうか
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:53 ID:E6AsntcJ0: 体感による。
高い人ほどブーストや装備の影響が大きいから、もっとほしいとか言い出しがち。

ちなみに一昔前にアスムが回しやすいと言われてたのは110。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:57 ID:VsN5AeJP0: 詠唱早っ！って思うのは個人差があるから
臨時他で組んだり見たりした詠唱早い人にDexを聞くのが一番だと思う
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:57 ID:MAqiaUwwO: ありがとう
比較出来る数値教えてくれて助かる
色々シミュ回してきます
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 11:29 ID:yjdF319r0: DEX140はとても気持ちいい
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 11:56 ID:4HzAzlFK0: 130以上ないとスロキャくらったとき超おそい
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:06 ID:XbVjfPBj0: 詠唱早い遅いは自分のプリのDEXによるから他人の意見は参考にならんよ
ちなみに俺のハイプリはなんもなしで91+9だけどまあ満足してる
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:10 ID:wGYK5Ioj0: Dex133のME詠唱速度は、Dex100のサンク詠唱速度とほぼ同等である。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:12 ID:EUrhc6hf0: Dカンストでも、ニングロx2とDEX武器を持たないと満足できないカラダになっちゃいました・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:17 ID:E6AsntcJ0: 忘れもんだぞ。

っラーメン
っダークネスアイズ
っ監視する者ｃ挿し属性鎧
っDEX料理

これで多分詠唱速度に悩まされる事もないな！
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:21 ID:XbVjfPBj0: とまぁDEX議論になるとこういった高DEXの俺すげえ自慢がはじまるのでこれからはそういった質問はしないように。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:24 ID:MAqiaUwwO: お騒がせしてすみませんでした
具体的な数字挙げてくれた方に感謝
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:26 ID:E6AsntcJ0: >>565
一応言っとくが
ネタだからな？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:28 ID:XbVjfPBj0: 一応行っとくがお前に向けたレスじゃないから
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:31 ID:wGYK5Ioj0: >>568
自分のDexで満足してるって書いたなら、いちいちネタに噛み付くなよ
みっともないぜ？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:34 ID:XbVjfPBj0: 人の話聞いてる？
しかも噛み付くなとかなんで俺が誰かを叩いたことになってるの？
落ち着けよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:58 ID:tl+b95RcO: リニュ後のMEの固定詠唱時間がどのくらいになるかなあ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 13:22 ID:HABCDr9yO: どっちもみっともねーよ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:06 ID:Y3GocsdX0: >>540
新しい頭装備に沈黙完全耐性のスロット付き来るんじゃなかった？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:08 ID:Jw0FnYXi0: そんな便利な装備がそのまんまの性能で日本にくるわけないだろ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 18:09 ID:GmBKIKxw0: >>573
ASスクリームが激しく邪魔な気がする・・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:12 ID:bTJCc1jy0: 現在サンク７、キリエ６のMEでキラキラしてTUもMEも10にする型にしようと思ってるんですが
サンク６とSW4のどちらにしようか悩んでます。
SW4は微妙ですかね？
ステはI>D>Vで、狩り場はソロでアヌビスをしたく、PTは身内で名無しや監獄等に行きます。
現在
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhEbaloqxkbf1X

今後
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhEbajOqxkbeacK
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:24 ID:4PGyEcP10: >>576
SWは7を超えると詠唱が早くなる
なので4なんて微妙すぎて使えない
二兎を追うものは一兎も得ずっていってね・・・
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:27 ID:e9Cc3Pxt0: 微妙どころか意味が無い。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:32 ID:CK2qTv6a0: 素プリでPTやるならME切ってSWサンク上げるか
SWサンク諦めてMEにするかどっちかの方がいいかと
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:33 ID:re6Z3Wiw0: >>576
TU9でサンク7がいいんじゃないか？
TU9と10で凄まじい差があるってモンでもなかったように思うし。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:34 ID:2NnaMPNL0: >>576
TUのレベルを下げてSWとサンクをあげとけ。SWもなくMEだけで名無し行ってどうすんだ・・？
身内ならいいやと思ってるかもしれないが、Gメンも声に出さないだけで内心もにょってる奴が絶対いる。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:36 ID:0bKTzTOr0: プリの皆に質問です。

こちら96ハンターDEXがブレスありで130なんですが

弓職とペアする場合、
mobに与えるダメージの数字は気になるほうですか？

こいつ弓ダメ低いなぁみたいな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:45 ID:DkohGOmz0: 130だと流石に気になると思う弓持ち
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:45 ID:/OBTsbXV0: >>582
空改行は基本的に邪魔だよ
質問は相方しだいとしかいえない
火力があれば問題なんてどこにもないし

>>576
774いくならSWはほしい。組む側としての意見。
俺なら素プリはMEよりSWがほしいけどなぁ
やわい上に自衛もできないじゃあ手間増えて困る
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:51 ID:re6Z3Wiw0: 130でもAspdが高けりゃいいよ、鷹が飛んだりね。
クソ遅いDS師でDex130特化無しとかなら正直ソロってて欲しい
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:56 ID:2NnaMPNL0: >582
ハンタと組む時点で効率度外視だから気にならない。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:02 ID:4PGyEcP10: >>582
臨時での話か相方（知り合い）でかなり変わってくる
個人的には臨時では相手が自分の装備ステなどを理解してない分、なんだこいつと思われるかもしれない
知り合いと組む場合は相手も分かってて組んでくれてるので問題ない
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:08 ID:bTJCc1jy0: >>577
>>580
>>581
>>584
ありがとうございます
TUのレベル見直してSWに振ろうと思います
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:26 ID:RXbS0a720: >>586
廃アコの時は真っ先に誘ってくれてたくせに！
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:28 ID:Jw0FnYXi0: >>589
廃アコ時代もひたすら畳ソロでした
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:46 ID:0bKTzTOr0: どーも582です。

今までずっとソロで、
たまには臨時ペアで遊びたいなぁと思ってたんだけど、やめときます。
ソロ必死しかないですね。

皆ありがとう。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:55 ID:2NnaMPNL0: >>591
おにぎりならソロっとけ。スパッツならどんとこい
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 21:11 ID:lBzIhKk60: 特化弓持ってたらあんまり関係ないよ
ハンタボウだとか、オークアチャに塩って言うから地雷であって
そのDEXなら最低限サイズ角弓持ってたら、特に何も思われないだろう
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 21:29 ID:DkohGOmz0: 気にはなるけど臨時来るなとは思わないよ。
スパッツならの話だけど。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 21:39 ID:Jw0FnYXi0: おまいらオニギリに容赦ないな…
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:13 ID:oTU1LVFN0: 女ハイプリで実用的かつかわいい頭装備って何ですか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:14 ID:Jw0FnYXi0: >>596
かわいいリボンとか聖職者の帽子とか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:19 ID:vIJUrLM8O: >>596
ローレベル乙女のツインリボン
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:41 ID:oTU1LVFN0: >>597
かわいいは実用性にかけますし聖職者は微妙
>>598
ろ。みたら高すぎました
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:45 ID:Sg8lyk3w0: バルーンかパレードでいいんじゃないか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:45 ID:0AN4IbJ70: 我侭言うな
かわいい、実用、安いなんてあるわけない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:20 ID:VsN5AeJP0: ダイアデム、天使の忘れ物、黄色いリボン、私の愛用は羽ベレーと3段ポリン
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:20 ID:2NnaMPNL0: Vフェザーをみんな忘れてるんだろうか
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:30 ID:7QZ0z5iS0: つーか頭に何も装備しないのが一番かわいくね？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:56 ID:oTU1LVFN0: >>600
パレードって何挿すのがいいんでしょうか？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:58 ID:4u+vsXh20: ゆとりすぎワロタ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 00:01 ID:DWK3/yFa0: >>605
TU1レベルだけとってあるみたいだし、Lukあがるうさみみでいいんじゃねｗｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 00:10 ID:hgpGiisy0: 女は難しいよな。
薄いピンクならまだしも濃いピンクもといどピンクだしな。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 00:54 ID:frTXLdR20: 羽ベレーはかわいい
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 02:36 ID:xPekS5f/0: かわいいは実用も有るのが良いじゃないか
ビアレス差したからこれで何処でも行けるぞ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:10 ID:isCkJ72o0: かわいいはDefがないのが痛いけどまぁいいほうかな
てか、過剰ビレタがかわいくて程よく硬くて安くて最高じゃね？
あれなら、どピンクのハイプリの服にも合うし・・・
あとは過剰フリッグサクレも俺的におすすめ
過剰は高いがドレスハットも結構いいと思う
まぁなんだ、見た目を保持したいなら過剰を買うために金をつめってことだ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:21 ID:XBf2MbAm0: ビレタは使いまわしが利けば最高なんだけどなぁ。
まぁ、何にしても見た目と性能を兼ね備えた装備は高いね。
ｓティアラ、黄色いリボン、乙女ツインとか。

かわいいリボンは不死悪魔メインの狩場限定でならいいけど
それ以外だとただのリボンと変わらないのがな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 04:06 ID:L3dKiFTJ0: 個人的には♯がすげえ可愛い
なにあれかわいすぎだろ重いくせに
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 04:08 ID:Cx49F6Lb0: オニデレみたいで可愛い
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 07:50 ID:UZ/p3rPL0: 古い自分はｓ丸帽子を推す

清潔感溢れる白色のボタン
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 07:53 ID:KX87VuzR0: なにこのスレきもちわるい・・・
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 08:48 ID:mYgGy9Lh0: 今後砂含めたPTと狭間行こうと思ってるんだけどグロって必須？
サフラキラキラして取ろうか迷ってるんだけど
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 08:52 ID:KX87VuzR0: いらん
スナ持ちからいわせてもらうと＃はクリを考慮してかくさつかんがえないから
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 08:54 ID:jKiZ73d40: どっちかというとあったほうがいいけど別に必須というわけでもない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 08:59 ID:KX87VuzR0: グロの一番の問題は移動してるPTMの足をスキルモーションでとめてしまうこと
使い時を間違えるとベースに戻ってきた前衛の足が止まってへんなところで固まってぐだぐだになってのわー！
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 09:09 ID:0K+gcessO: 止まってからかけるのくらい常識ですがな
クリの分早く敵が減ればプリも楽になるよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 09:18 ID:h/un2EkC0: 2極のAPSD190近い砂との相性は異常
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 09:23 ID:KX87VuzR0: >>621
だからはやくならないって
お願いだから計算機ぐらい使ってから発言しようね
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 09:42 ID:vVbxPHBRO: 確殺同じでも平均は変わるんじゃね？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 10:00 ID:wfTFSlVI0: WIZペアトリオしないならまあサフラいらんかな。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 10:44 ID:xPekS5f/0: 早くならないわけがないと計算しなくても分かりそうなものだが・・
DEFないソンビ系しか狩って無いとでも言うのだろうか
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:03 ID:Cx49F6Lb0: ID:KX87VuzR0

弓手スレを散々荒らしてる奴なのでNGID推奨
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:40 ID:QEGvYImQ0: まあまて
ＩＮＴ多目の量産かもしれないしＡＧＩが多目かもしれないし弓鷹かもしれない
プリが効率求めてるのならともかく、装備だってある程度もってれば何も問題ないと思う
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:41 ID:QEGvYImQ0: リロードしろよオレorz
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 12:16 ID:MIbFWPkv0: 高レベルのスナなら全ＤＳだから
グロいらないんじゃない
グロがいるのはオデンとかじゃないのかな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 12:34 ID:99tU9Y4Q0: ダイアデムが可愛いだと・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 12:36 ID:KX87VuzR0: ＞高レベルのスナなら全ＤＳだから
レベルの問題じゃねーから
幻想抱きすぎ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 12:50 ID:vtq/LyjA0: ダイアデム「そんなこと言われたの初めて・・・」
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:07 ID:EaBTzoJK0: ダイアデムはなんかじわじわくる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:18 ID:2bSJJ6C50: ペアなら全部DSなんだが・・・
KX87VuzR0色々なスレ荒らしすぎ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:21 ID:Gtr9Cxs90: それが分かってるならさわんじゃね
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:51 ID:247P14+N0: 一応ATK上がるんだけどなあ＞グロ
まあ、グロ込みで云々なんてのはよほどの極限設定なので、あればうれしい程度。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:55 ID:RiTfMzFd0: >>605
アコセット用のライドワード挿してる…
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 14:40 ID:99tU9Y4Q0: 先置きでバックサンク、SW
戦闘中、共闘HL、消えたらSWバックサンク更新、ブラギあればLA連打、
交戦終了で釣り役に支援更新（特に釣り役には毎回アスム必須)
待機時他のメンツに支援更新、余裕あればスナにIM

グロとか優先度凄く低いんじゃね？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 15:04 ID:8URQWJfB0: むしろスキル取得段階から優先度低すぎて取ってないという現実
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 15:09 ID:HqMuj+c+0: 砂なんてゴミ職と組みたくない
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 15:10 ID:WgZIGjbI0: 組むならBSWSですよねー
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 15:11 ID:3BhtBZZdO: ホム込みのトリオもいいね
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 15:16 ID:nTa8Z52s0: 狭間砂火力(と棚鉄板もか)に関して言えばIMと同レベルだな。
あればおっと思う程度で元より砂本人は臨時なら期待していないレベル。

プリ2でどっちか持ってるなら、片方IM、片方グロで分担、
砂が塩希望した場合は両方が塩待機でIMグロは手が空いたらお好きにどうぞって感じ。

>>617に関してならば、サフラ切ってグロはあんまりお勧めしない。
I>D=VのキラキラTU素プリで、サフラ切って高レベルグロ取ったが、弓鷹の相方持ちで
wizペア相手は殆どいなかったにも関わらず(だから切ったんだが)、サフラを期待される場面は多かった。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 15:28 ID:HEEvuLJK0: 砂にグロより拳聖にグロのが喜ばれると思われ。
グロするだけでダメがファイト要員一人分ぐらい違うからな。
秒間HIT数が砂とは段違いだし、1HIT辺り200～300増えるだけでもかなり変わる。
狭間には砂としかいかないってならなくてもいいけど、拳聖と行く事もあるかもしれないなら取っておいて損はない。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 16:26 ID:ZzndfVYz0: 上がる割合の問題だから秒間何hitは関係ないけどな。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 16:37 ID:3fOVE0bV0: グロは強制モーションさえ無けりゃいいんだが
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:10 ID:HEEvuLJK0: >>646
何を言ってるのかよくわからないが、ダメが確実に上がるから1HITについて上がるダメージは200～300と微々たるものだが
秒間HITが多いから、その微々たる増加でも全然違うって意味なんだが。

もしも秒間1HITだと、1HIT辺り200～300あがっった所で誤差のレベルだろ？
秒間100HITなら（ないが）グロの有無で1秒で20000～30000もダメージが増える事になる。
これは差が分かり易いようにあり得ない極論だが、どう見ても秒間HIT数は多いに関係あるだろう。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:12 ID:3Jy7Sr/d0: >>648
最大が拳聖のボス属性に対して10HIT/秒　なんだから　2000～3000上がるでいいでね？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:19 ID:ZzndfVYz0: 秒間hit数は関係ないよ。比べるなら割合だけで良い。

拳聖のダメが2000→2200になるのは10％アップ。
スナのダメ5000→5200になるのは4％アップ。
だからケンセイの方が効果が高い。（数字は適当）

秒間何hitしようが
拳聖のダメ2000→2200に対して
スナのダメ5000→5500になるなら
効果は同じようなもんでしょ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:24 ID:k0jhiu5Z0: で、そんなことよりおまえらグロ取るスキルＰの余裕ある？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:26 ID:WgZIGjbI0: あるわけないだろｊｋ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:28 ID:XfyNfTCw0: グロ１だけならもってるが・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:32 ID:j+/Ojxm50: 完全回避目的で持ってる。あとスパッツに喜ばれるために。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:34 ID:jKiZ73d40: バジリカのために取ったわ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:48 ID:HEEvuLJK0: 割合で比べても意味無いんだが。
ようはそのダメUPで殲滅速度がどれぐらい変わるのかが重要なんだし。
拳聖の場合早くなればなるほど、SW1枚で済むかどうかの分かれ目があったりで全然違ってくるんだぜ？
例えば天使に2KダメだとSW10でもプリが抱えた瞬間跳び蹴りしないと、SW切れるまで倒しきれるかどうか怪しくなる。
しかし2200↑でるなら、ちょっと遅れてもSW切れるまでに倒しきれる。
天使1匹につきSW1枚か2枚使うか、これを累積していくとジェムの消費が全然変わってくるからな。

ダメージのUP率が多いから有用とかそんな話ではなく、そのダメUPによりどういった恩恵があるのかが重要。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:53 ID:KzOHVCSK0: job68あたりに１だけとったわ、一応狭間とかでそこそこ使ってる。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:58 ID:IF8sipVe0: /mineffectのグロのエフェクトがちょっと好き
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:01 ID:Qig0Sl9y0: ないなぁ、そもそもエンゼ１なんだよな
スキルＰが＠５余ってるけどギリギリで無理、３次に備えて残してる感じだな今は
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:23 ID:eDkKhBfs0: 俺はJob69、70でグロ２にした。
Job70になるレベルでグロ使うのなんて拳聖ペアぐらいだけど、他に取る物ないし。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:48 ID:+qlmszg60: 製造製薬支援のためには必須だろ？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:53 ID:k0jhiu5Z0: サブで素プリ作ればよくね？って話
ついでに製造支援のためだけと割り切ればスロポやシグナム取り放題＼（＾0＾）／
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:05 ID:biJKPc/80: HiMEを2タイプ作って、片方にスロポシグナム、片方にグロ覚えさせてる俺様登場。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:12 ID:vtq/LyjA0: キリエ4っていうゴミみたいな前提なけりゃ取るんだがな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:28 ID:uUEhpaVF0: 神殿対策にキリエ取ろうぜ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:29 ID:rfeLUDkc0: 辻支援要求されたときのキリエ１はばっちりSCに入ってるぜ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:55 ID:gQQSRA250: 「辻」を要求されるというのも変な話だなｗ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 22:41 ID:+SarLhf/0: トールペアって1Fと3Fどっちが楽かな？
1F
　インプの氷割りと脱衣がうざい
　剣ガディは少ない
　地形的に剣ガディが倒しにくい
3F
　剣ガディが多い

と考えると1Fの方が安全なきがするがどうなんだろうか。

あと、経験地はサラの多い3Fのがいだろうけど
金銭効率はどっちがいいかな
1FのインプCかガディの装備品か
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 23:08 ID:qW0+BXph0: ニコニコのトールハイペースＷＩＺペア狩り見てると廃プリのＰＳあればどこ行っても高効率出せると思った
剣と弓に+でインプ複数いようが問題なく処理してて超感動したわ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 23:47 ID:VqWDIDfd0: >>669
見てみたい。URLｐｌｚ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 00:25 ID:N5IHc0tv0: >>656
論点変わっててワラタ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 00:27 ID:6Bqk29V70: VitHPを持っていてHIMEがほしくなりTUでやっと発光させたんですがステで悩んでいます
転生後名無しでレベルあげつつ補助火力程度になれる程度にMEを使いたいと思っています
ｽﾋﾟﾘﾝSOPは揃えられる環境で+7↑でプリ装備はそこそこ揃っています
狩りメインだけどGvでも2PCで支援が足りないときに支援回しに使いたい
IDカンストしないとHIMEとして微妙なラインでしょうか？
IDを90でとめるとVITもかなりふれていいなぁと思ってるんですが似たようなステのかたいたら教えていただけると助かります
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 00:34 ID:s8LRz5Ey0: 補助火力がどのくらいを想定してるかによるな
あくまで名3の補助ならスピリンソップあれば112位あれば十分じゃないかな
int126↑あれば名1で余裕でメインできるし狭間でも行ける
DEXは91で止めて不満あったら振ればいい
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 00:45 ID:rWKaICru0: とりあえずID90まで育ててみればいい
火力と詠唱に満足できればVIT振ればいいだけだし

ID80~90付近のプリは名無し実装後に増えてるんじゃないか？
主に2極のセカンドで
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 01:43 ID:ILd+XXIV0: int90は微妙だと思う。

火力としても微妙だし、
姫はメディタとれないからヒール量もSPRもこころもとない。

int99 dex93 vit40がいいよ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 01:50 ID:Ud702QC10: これあったほうがいいかなぁ…って中途半端に振ると絶対後悔すると思う

てか、VITHP持ってるならVITにこだわらなくていいじゃない
VITがほしい狩場いくならVITHP出せばいいだけの話だし
壁もするからVIT振るわけであって、補助程度でも火力になるつもりならとことんいこうよ
HP一人しか持ってないならそりゃバランス的に悩むだろうけど
二人いるなら二人とも極ステにして使い分けたほうが色々できて楽しいと思うんだ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 01:55 ID:ZdmGQheC0: ソロやるならいくらかVitあったほうがいいんじゃないのかな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 01:55 ID:Pv/kYiWt0: >>672
ちょうどLv87素INT91,DEX86,VIT18の育成中のHiMEもってるよ
IDカンストしてもVIT25振れるからとりあえず両方90くらいまで振ればいいんじゃね

>>675
偏見入りすぎだろ･･･
俺ME10SW10サンク7メディタ10予定だし
今でさえ料理使ってメディタ0、緑ペロス靴で
SPR55,ヒール2472あるからこの2点においては別キャラのVITHPより余裕あるわ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:00 ID:H13dSefj0: >>678
マニピどこまでとってる？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:05 ID:QsouCzdf0: 中途半端に振るとただの粗大ゴミになるから
最初から2匹育成前提で考えた方がいいよ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:12 ID:Pv/kYiWt0: >>679
マニピは3
一応4までは取れるんだけどそうなるとリザ1になるから復活後のHPが心もとないという
まぁ名無し鉄板あたりだとリザ使う機会自体ほとんどないけど
そのうちトール3狭間あたりも行きたいから悩ましいわ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:15 ID:Ud702QC10: >>677
ソロするって書いてなくない？

>>678
そのスキル構成だとジョブが70の時点でスキルポイントが1足りないんだけど
マニピかアスムでも削るの？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:15 ID:5EbTLvcr0: 俺は両方オーラの素ステI=D=99>V メディタ10、SW7、サンク7、ME10、マニピ2のHIMEと
Dexカンスト、Vit100、残りInt メディタ10、SW7、サンク7、アンゼ10、マニピ3のVit支援を持ってる
今育ててる素プリが光ったらどんなステスキルにするか悩むなぁ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:19 ID:s8LRz5Ey0: マニピは4は欲しいわ
最後のポイントをマニピ5SW10リザ2で悩んでマニピに↓
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:26 ID:Pv/kYiWt0: >>682
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqxkbInaScAJy

浪漫ヒーラー兼任したいからINTはカンストさせるぜ
DEXはまだ決めてないからとりあえずD90～91→V25→I99か
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:30 ID:Ud702QC10: なるほど、マニピ３か
俺はヘタレだからマニピ５じゃないとよく切らすんだよな…
３でやりくりしてる人はすげーと思うｗ
嫌味じゃないぞ(｀･ω･´)
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:42 ID:s8LRz5Ey0: 実戦で浪漫ヒーラーとMEは兼任し辛いぞ
ソップor回復杖
スピリンクリップorDリング
オルレアンorD服
どっちでも使えるのはダイアデムさん位だな
装備でブーストしないとint140↑でも2800位だし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:54 ID:Pv/kYiWt0: >>686
別HPが4だから3だと切らすことあるわ
まぁ名無し鉄板だともう1人のHPの方がSPR低いしマニピLv高いから任せてるけど

>>687
浪漫であって実用的じゃないのはわかってるんだぜ
まぁ一応HP3キャラ持ってるからあと+10治癒杖(現在+8)とDリングあれば装備自体は揃うし
ME使う狩場はSopやスピリンで他狩場はヒールup系にするから問題ないわ
軽くシミュったけどオーラ時料理込みメディタ10で3916ヒールなのか
ペCとてもほしいです･･･
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 03:05 ID:8j+VW4YR0: Himeは余裕でメディタ10とれるだろｗｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 06:35 ID:I/1XfRQt0: >>672
そーいや３次来たらステ上限突破できそうだから
ＶＩＴＨＰも持ってるんなら二人目は何かカンストさせておいて３次でさらに…ってのもいいかもな
ＩＮＴカンスト→３次でさらにＵＰでＭＥとか攻撃スキルのダメージが上がって
もしかするとさらに高Ｌｖな狩場で活躍できるかもしれん
691 名前：675 投稿日：09/02/15 09:26 ID:nDWFDzPc0: 姫でメディタ10って、何か犠牲にしてるじゃん。
とれてもメディタ3までだが。

uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqxqEInkFcAJy

マニピ3じゃ大人数PTで相手方のHPにマニピ任せることになるし、
リザ1なんて高レベルDではあり得ないし、
サフラ削るのも･･･今は流行ってるみたいだが考えられない。
その上、出血したら治るの遅いからSP枯渇しやすしし。

姫のメディタ型なんて少人数しか居ないだろ。
どの型の劣化だし中途半端過ぎるｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 09:31 ID:9e9EbFYE0: >>688
3916ヒールか、興味深いな
+10治癒に10料理にDリング2個としてあとどんな装備したら出る？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 09:36 ID:4q0ve7vF0: Ｄローブじゃね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 09:40 ID:pGMq5bYY0: >>691
ちょっと偏見過ぎるんじゃないかな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 09:53 ID:s8LRz5Ey0: 居るよな
こーいう自分だけが正しいってやつ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 09:56 ID:qiRn1EHl0: 装備の基本形としてのSOPSpr各種クリップINT1アイシラ上段属性HRないし属性D服各種盾を満たしつつ、INT126↑DEX100↑を満たすのが第一歩
こっからVIT全振りが対応力は高いが高DEXもMAP次第で強いので好みの分かれるところ。
HIMEで対人はさすがにギャグになるので対人を考慮しない
ピク職の考慮はしないのでグロ切りは当然
素wizなんてカスも考慮外なのでAMPと連携するためのサフラ2止め
大人数PT(笑)も考慮外、マニピ3
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqxkeInhsbAJy
これでメディ6保ちつつまともな面子と組むなら汎用性を維持可能
サフラ切ればメディ+2妨害キリエ1追加でメディ-1
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:12 ID:9e9EbFYE0: >>693
うーん、アリアダイア、Dローブ、10治癒、Dリング2個に10料理でもそこまで出ない気がするんだよなぁ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:19 ID:qiRn1EHl0: そんで>>672みたいな補助火力思考ならINT126DEX100残り全VITがお勧め
低INTの豆鉄砲ではいくらDEXカンストしていてもPTでいくようなMAPでは撃つ意味がない。
ブラギとアイシラをうまく使ってSGだけでは落とせない要所でだけ無詠唱ME撃つスタイルがPTでは理想になる。
VIT70程度は確保できるので希望の2PCでの数合わせ程度ならできるしな。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:22 ID:1xx4GHCF0: >>697
『気がする』ぐらいなら自分で計算しろよ・・・。その装備で出るじゃねーか・・・。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:13 ID:kr1eviIX0: グロ取ってるプリの99％は♯用だと聞いたが
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:21 ID:qiRn1EHl0: >>700
えるしってるかいまどきのぴくはゆみもつかう
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:47 ID:3qKIved4O: グロってTUに関しては不要なん？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:52 ID:qiRn1EHl0: >>702
HIMEがlv3TUでわざわざ犬狩るのか？
ソロだったら名2でも狭間でも好きなほういけるんだぞｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:08 ID:JtyC5Vmm0: >>697
それで出る
普通にシミュってみ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:17 ID:nH7XXsd30: >>698
名無し鉄板PT専用なら有りかもしれないけど、DEX100じゃMEソロは微妙だよ
詠唱5sのディレイ4s、これだと折角INT126にしてもSDでTU撃ってる方が効率出と思う
DEX120↑は無いと折角のINTが勿体ないと思う

あと、ソロでもPTでもMEにアイシラは微妙なので、wiz系の流用以外でわざわざ揃える必要は無い
稼ぐなら直MEが基本だし、連続で撃つにしても重ねても意味の無いMEの効果時間が15sなので無詠唱にする意味が殆ど無い
MEが出てる間に重ねるならサンクだけど、こっちは元々詠唱は短いから
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:29 ID:9hnwdYOJ0: マニピなんて1ありゃ充分だよ
そんな俺は二極HiME
30秒って凄く管理しやすいんだぜ、回数増えるけど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:33 ID:nH7XXsd30: 最近の最終狩場によるソロHiMEの推奨ステ
装備はスピリン、+7SOPor+9SOC、ALL+7防具など普通の装備を想定

名無し　I99D93V40　毒服推奨、サンク10在ると連戦も楽々
狭間　　I99D99V25　SW10推奨、料理無しでも物質食べれる

もちろん、どっちもより良い装備や料理在りの方が快適ではある
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:38 ID:qaVCg+B70: SW10推奨、かorz

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdnCKdAhEbnjOqxnryAaScAJy
これが俺の予定のスキルなんだけど…メディタ７にしてSW10の方がいいかねぇ。
アドバイス求む…。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:43 ID:myNViV+U0: マニピはブレスIAのタイマーとしても使ってるから5以外考えられないな
そういや惨事見越して97からのステポイント貯めてるんだけど、
なんか振っちゃった方が良い気がしてきた
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:51 ID:qiRn1EHl0: >>705
もうレベルカンストしちまってるが、DEX105の自分のHIMEが名2で追い込み素時給job4M出てたぜ。
SWもサンクも使わないでスロータ3まで生ME余裕でした、というかまとめて焼かないと効率悪いから単体は無視してテレポか近くのラギッドまで運んでたわ。
狭間は狩れるけど極DEXほど相性よくないからしっかり計測できるほど行ってない。
というか極DEXでも犬TUの時給超えれるのなんか名無しと狭間だけなんだがｗ

んでアイシラが微妙って頭に何刺すんだ？
HIMEでSOP持たずにアコセ(笑)とかやってくれるわけ？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:22 ID:nH7XXsd30: >>708
正直、名無しや狭間でソロMEするならINT99ぐらい=料理無しでINT126ぐらいは必須です
想定は90代後半だとすると、正直メディタは全く必要ないです
靴はHiLvやオシなどHPとSP増強装備でエギラとかは無しでも
名無しや狭間でソロしてても、SP減って来たな・・と思ったらマニピを掛ける程度で十分です
（もっとも狭間では常時出血で意味が無いのも在るけど）
INT極でメディタ１０がロマン型と言われるのは、このためだと思います

なので、↑の方でHiMEだとメディタ取れないと言ってる人も居ますが、INT極HiMEの場合「全く必要ない」が正解かと
スピリンなどSPRが上がる装備を常用して居ることももちろん大きいです

あと、自分が狭間で二極SW10推奨なのは、装備の要求が低くノーダメで物質を狩れるためです
料理無しの場合のDEX120↑でSW2個でMEの詠唱＆全Hitをカバーできるので、INT126↑なら、これを２セットで物質は食べられます
SW使って狩るなら、SWの間のMBと横沸きが無ければ裸でも死にません
DEX+10料理食べればSW7でも同じ狩り方でOKですね

狭間は他の狩り方として、端に持って行ってバックサンクで狩ったりすればもちろんSWのLvは関係ないですが
その分要求される装備や天使型のパルスによる事故も増えるのが難点です
狭間はベントス出ないと赤字なのと、Expが4M/h弱と低めですが、事故が無ければJobが本無しで7M/hと９０代後半には悪くない狩場ですね
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:43 ID:qiRn1EHl0: >>708
浪漫ヒールと兼用したいわけでなければメディ7にしてSW10推奨
極DEXの場合lvがそのまま耐久力になるし、DEX抑えていたらSWが割れるまでの時間で詠唱稼ぐ場面も多々ある。
ヒール量に拘りがあるならSW7でも構わんと思うが、単純なキャラクターの戦闘力は落ちるといわざるを得ないよ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:54 ID:nH7XXsd30: >>710
ゾンスロメインだとしてJob4M/hだとExp5.6M/hぐらいなんだけど・・・
まぁ、TUのほうがマシってのは言い過ぎだったかも知れないが、廃ガス吹いてExp6M/h以下だとすると名３鉄板臨時のほうがマシではないかと思う；
最低でも6～7Mは出る狩場だし、やはり火力が勿体ないと思う

３匹から素MEはDEX120ぐらいなら、未完成の95歳ぐらいでも普通だし
Vit振り出したら４匹まではそのまま直MEです
名２のような狩場で、２秒間余計に食らうのはかなり痛いと思う

＞んでアイシラが微妙って頭に何刺すんだ？
そもそもINT極だと頭ｃでINT調整する必要がないわけだけど・・・INT130調整でもしてるの？
先に言ったようにアイシラの効果はMEでは役に立たないし
逆に聞きたいが、実際にMEでアイシラ効果が役に立った事在るの？

毒服推奨と書いてあるのにアコセとか、本当に名２で狩ってたのだろうか・・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:20 ID:qiRn1EHl0: >>713
リロードしてなかったんでね、後出し乙としか。
極INTにしてるのになぜINT130調整しないのかと逆に問いたい。
INT130調整しないならそれこそ頭補正込みの126調整で素INT削るべきだろう。
結局のところ、二極ステありきで深く考えずに作っちゃっただけだろそれ。
で、俺は最初から補助火力思考ならと断りいれてるわけよ。
装備あったら狭間ペアやトールが視野に入るようなME使える支援に二極で比較してソロ効率まで負けてたらそれこそ産業廃棄物認定だぞｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:21 ID:b9JGM3NZ0: 名無し鉄板と違うのはソロだと何時間でも反復継続狩できることだろう
鉄板構成だと1時間半～2時間で精算になる。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:31 ID:qiRn1EHl0: ああ、そう、アイシラ役に立つ場面だったね。
みんな大好き名無し3でネクロにサンクぶち込んでから無詠唱MEでバンシーが綺麗に消えて実に楽だよ。
これ以上便利な補助火力は無いわ。
バンシーいなかったらいなかったで無詠唱アスムのおかげで本当に5人必要なのかって疑問に思うしね。
アイシラ買えない僻みにしか聞こえんよ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:37 ID:myNViV+U0: WIZとの兼用でアイシラダイアデム使ってるけど結構便利だよ
SPの欲しいところではハイレベル上段+黒縁で調整してるけど、
SP枯渇自体は滅多に無いな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:51 ID:aZnPRfay0: なんかどっちも痛いな。

MEやってないからわからんけど、MEで頭は何が最適なんだろ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:01 ID:myNViV+U0: >>718
INT調整用、SP装備、耐性装備、セット装備と色々あるから最適ってのは無い
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:18 ID:fK3TUanY0: むしろ最適なんぞ見つけた時点でネトゲはゲームクリアじゃね。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:29 ID:aZnPRfay0: >>719
そうか。じゃあ上の言い争いは無意味だな。
俺は前衛との使いまわしでマグニばっかりだが。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:26 ID:UDsxGJqn0: もう装備が増えすぎて正直なとこ、わけわからん。
自分が気になったものはシミュって比較してみたりするけど、
そうじゃないものまで細かく調べたりしてないからなぁ。

今はこれが最適と思ってても、そのうちまた新装備が出てくるし、
しかもパッケージアイテムとかパッチで増える以外に装備が増える機会があって、
新装備が出てくるサイクルが短くなってるからついていけてない。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:28 ID:wsjr79130: らとりおにサンクの回復量も追加してくれたらいいのに
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 19:00 ID:HPD9Z1WD0: ちょっと相談してもいいかな。
最近SPとヒール量をもう少し上げて、安定性向上とアイテム消耗を
減らそうと考えているのだけど、ハイプリで同じような人や
やるとしたらってことで意見を聞いてみたい。

(Lv99/70)
--ステータス--
VIT：93+7
INT：54+12
DEX：91+9
--------------
■スキル
・メディタ10
・SW10
・サンク10
・サフラ3
--------------
Q.SPRとヒール量増加も見込んで、ディアボロスリング2個を
　確保したのだけど、皆ならアクセどうするかな？

※アクセが高いので、追加購入はフェンc用に見ても
　＠1個までが限度としたい･･。
※狭間・トール3に少数(2~4)でも行きます。
※持ち職の教授(D=V)、冠(D=V＞Int60)への汎用装備
　にも考えてます。
※装備は、以下のとおり。
　+7＃(S無)、+7火ロンコ、+7Vレイド肩、+7アリス石盾
　+7ｳﾞｨﾀﾞﾙ靴、キャンディ、いたずらな妖精。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 19:04 ID:wmQn38DG0: 何が言いたいのか不明
チラ裏へどうぞ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 19:04 ID:1xx4GHCF0: 2個確保したのならフェンだけ付けて片っ方はそのままでよくね・・・？
あとSPRとヒール量欲しいのなら定石orＤローブ買えばいいんじゃない。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 19:31 ID:tyeDKbvE0: HiMEで現在ME10に向けてレベル上げ頑張ってる俺にとってこの流れはとても嬉しい。
SW10、メディタ10、リザ4、どれを取るか悩むよな…。INT、DEX、VITの振り方も含めて。
まあ何をしたいか、どの職と組む事が多いか、どこによく行くか、なんかで最適解は変わるよなぁ。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 20:16 ID:MnQejWha0: HiME1人目は何も考えずにID2極にしたなあ。
Iカンストすると、気合入れればINT140に出来るのが楽しい。
メディタは狩りしてる分にはいらない。相当ヒール連打しても切れないよ。
メディタ取らなければSW10サンク7リザ4取ってもスキルに余裕がある。
すろぽとか取れるﾖｰｗ

2人目はアコセでI110D100V100になる予定。
Vはアコセじゃなくても料理で100に出来る素83を目指して振り中。
Iは105の予定だったのが、振り終わった後で装備が増えて110に上がった。
料理込み120になるから、スキルの都合でメディタ取れないしまあいいやってところ。
DEX100でスローキャスト食らうと悲しい程遅いのは覚悟の上。
こっちの型は、他にHiMEいないなら正直あまりお勧めしないかな。
汎用性高くてどこでも行けるけど、MEとしてはちょっと鈍くさい。
このタイプにするなら素直に支援にしとけって感じがする。MEｽｷｰだからME取ったけど。
要はメディタ切ってマニピ3にしてME取った支援です。完成形は↓こんなん。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbblOqxkeyAkF1Jy
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:24 ID:dhjViyfa0: アコセでオットーをI鯖に刺すか定石に刺すかで迷ってるんだけども
ここの先輩らはどっちに刺してる方が多いのかなー。
最初はI鯖でって思ってたんだけど露店見回っても中々見当たらないから
もう定石に+ファブルでいいか･･･って思い出して･･･。意見くれると嬉しいやも。
ちなみに用途は主にななしになると思う。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:28 ID:gzw9k1PB0: アコプリの住人って頼んでも無いのに嬉々として自己紹介する人が多いよね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:30 ID:wsjr79130: >>729
低Lvの時なら鯖杖だろうけどそこそこ上がってるなら定石でいいんでない？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:48 ID:MTqMH6k50: 自分で作れ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:50 ID:2XdMc7+E0: 定石でいいんじゃないかな
俺はDEX鯖杖なんだけどな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 23:59 ID:dhjViyfa0: 早速のレスありがとう
>>731
Lvは既に90台だからいいんだー。定石でも問題はないよね･･･。
MEだからむしろ威力考えると定石の方がいいんじゃないかって思い出してきてる
>>733
DEXか･･･それも候補には入れてたんだけどやっぱINTが欲しいなって。

もうちょいI鯖探してみてなかったら定石に刺すよ。アドバイスありがとう。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 00:35 ID:Ku/yxblV0: ノーグ2にHWとペアで行った時、収集品だけでどれくらい出るものですか？
Lv、MEの有無、HWのintとか色々あると思うけど
自97Ｉｎｔ140HW/97Ｉnt105HiMEとのペアで大体600k~
自94フラットHP/80代前半Int135HWだと300k~でした

HPの時はMEの変わりに壁に寄せてSGサンク割してます
やっぱＭＥないと600k越えは厳しいのかな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 01:52 ID:920uT34Q0: 重量(その分青Jや回復剤が積める)とSPRup(その分SP剤減らして青Jｇ)いう観点から見て
鯖杖よりも定石をお勧めするよ。
後ろで支援やMEする場合はDEF少々下がってもいいから装備重量減らして消耗品積んだ方が
便利･･･ってMEなら尚更重量大変だから、ちょっと幾つ青J積めるか計算した方がいいよ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:01 ID:NtXv2LLg0: 鳥入れたトリオ、これで暴れ放題。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:04 ID:rkKZQeHA0: 鯖杖のいいところはHP400だけ
定石はMATKも杖より上がるしな
あと重量が鯖杖より70も軽い

定石のデメリットは使いまわしができなくなるとこ
アコ×マジ系×
739 名前：713 投稿日：09/02/16 02:42 ID:vBNW2FxP0: >>714
色々参考にしている人もいるようなので、レスしておきます

DEX100ぐらいの人は頭にはINT装備載せるぐらいしか使い道がないのかも知れませんが
殆ど効率には寄与しないINT130などにするよりも126で調整して頭はDEX装備や耐性装備をする方が有用だったりします
鮎とか、狭間で人間型も狩る場合には⑲欲しいですし、頭込みでINT調整はしませんね

そもそも707で書いているように、自分は別に二極ありきの話をしている訳じゃなくて
高INT型で現存の最終狩場でソロをするのにDEX100は勿体ないという事実を書いたまでで
それにもの申す・・・みたいな書き込みがあったけど、やっぱり一段低時給だった訳で・・・
一体何を主張したいのでしょうか？
質問者にDEX105を勧めるので在れば、その分他にステを振ったことで出来る「何か」を紹介してあげる方が有用だと思うけど

そして、アイシラは名３でサンク後にMEですか・・・もう少しマシな答えが聞けるかと期待していたんですが；；
本人は無詠唱で嬉しいのかも知れませんが、石の消費が激しくなるだけで実際には殆どメリットには成りませんでしたが・・・
時給9M/h↑のペースになるINT126↑スピリン過剰SOP持ちのHiME混じりの鉄板PTだと、普通に使っても石は220個/hぐらい
多くの場合、元々HiMEがサンクを引く必要はなく、アイシラを有効（笑）に使った場合は、時給が上がるわけでもなくテンポが悪くなって石の消費だけが増えます

アイシラはWizと兼用なら別に構わないと思いますよ、無駄にはなら無いので
ま、アイシラ買えない僻みとか・・・正直、たった数Ｍのｃでそこまで優越感に浸れるのなら、新規にMEになる人も買った方が良いのかも知れませんけど
でもMEにとって効果が微妙なのは変わりませんし、過剰SOP、スピリンなどの必須装備に比べたら効率面では殆どどうでも良いものだと思いますよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:44 ID:/yLSZzDl0: >>739
誰も参考にしてないから帰ってください
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:46 ID:jODnws1w0: 無駄には無ら無いので
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:46 ID:gP3Ope2v0: ふと覗いてみたらまたレスを頂いてる　多謝ですよー
>>736
ふむ･･･。そうだねぇ･･･青は150～170くらい積んでるかな、いつも。
切り詰めても200が限度だよ。確かに重量の差は結構大きいねぇ。
>>738
使いまわしは考えてないんだ。定石に刺したらそれはもうアコセのみで使う事になると思う。
バイタルI鯖もまた別に持ってるからね。
知人に使わないからってことでオットーI鯖借りてたんだけど返す事になって
新たに作らないとなって思ってねー。

アドバイスくれた方々ありがとう。ちょっと定石に刺す方向で考えてみようと思う。
ちなみに定石に刺すとしたらもう一枚はやっぱりファブルかな？ドロップスは一枚じゃ微妙だよね。
他に何かこんなの刺してるって人いたら意見くれると嬉しいです。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:50 ID:7oBp93Pp0: アイシラダイアデムしか持ってない素プリだが役に立つときは役に立つ
共闘のHLでも発動するからその後速度を無詠唱でかけ直せる
サンクSWもたまに無詠唱で出せる
ついでにダイアデムで回復量も上がるしな

プリに頭装備はそんな重要じゃない気がするし何でもいいだろ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:50 ID:eCsBoy4f0: >>739
言ってる事はおおむね正しいと思うが、
単に煽られたのでムキになって反論した馬鹿にしか見えないので帰れ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:55 ID:vBNW2FxP0: >>734
少しでもHPが欲しいのでなければ、定石で決まりだと思います
INT+3、軽くてMatk+20%、しかもSPR+5%はかなり優秀
ただ、他のHP増加装備やアコセット自体の効果も載るのでMHPの差は結構大きいので、この辺りは自分のステで計算機回した方がよいかと

定石使った場合にはMatk高くなるので、INT120↑ぐらいだと対パンシーの場合には闇プレス在り定石＝闇ブレス無しのSOPぐらいのダメが出たりします
量産されていて安いですが、結構侮れないです
746 名前：708 投稿日：09/02/16 03:07 ID:hkXQgcrv0: 返信遅くなってすまないorz

>>711,712
レスありがとう。
浪漫ヒールを求めてるわけじゃないんだけど、支援HPの方との差を明確にしたかったんだ。
支援の方は現在素Int60でDロブ着て2100くらい。
MEはMEで、高Intなんだっていう実感を目で分かるヒールで得たくてメディタ10の方がいいかな、と思ってた。

でもメディタ７でも俺は実感出来たよ。
SW10にしてメディタ７にしようと思う。
アドバイス感謝！！
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 04:51 ID:QJaQG2+X0: 久々に見たらあまりにも長文だらけで、しかも流れと関係ない長文多そうで
非常に見辛いな。
自己表現は自分でブログとか立ててやったほうが良いぞ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 06:22 ID:gSSu+YeY0: 顔真っ赤なのに冷静な振りして長文ってちょっとかっこ悪いよね(´・ω・｀)
住民のみなさんにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 06:59 ID:2SR6a0+80: ここも潮時か
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 07:53 ID:c3rLCn190: 長文でも文句垂れてるけど2,3行でもどうせ文句言うんだろ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 07:55 ID:2u+Qe4WT0: よしここは俺様がネクロ挿し定石をおまいら全員におすすめしておくぜ！
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 08:20 ID:NB5ckhvZO: グラ無しのサクレが良いにきまってるだろ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 08:23 ID:gSSu+YeY0: ♀なんで
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:28 ID:aecAw4EO0: >>738
ダブルスピリット定石なら魂Sage系に需要あるから値崩れしないぞ
ただし片方にファブルかドロップスを挿してあるのはそれこそプリ専用になっちまう
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:32 ID:SSeUsPLk0: 定石はほんと万能装備だな、といってもSPRのついたタクワンなんだが
DD定石作ってSPのちょい辛めな狩場はこれでいってる
主に名無し3臨時とかフレイヤ3Fとか
SPアタックはMSPを増やすとダメージも増えるので
エギラや青オシや定石のようなSPRだけを増やす装備が役に立つ。
中でも定石のコスパは異常
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:32 ID:SSeUsPLk0: ああMATK補正がタクワンより高かったな
支援だったから気にしたことなかったのでちょい修正
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 10:16 ID:2u+Qe4WT0: あとはネクロの杖縛りさえなかったら最高なのにっ…！
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 10:19 ID:SSeUsPLk0: ネクロってあれ杖以外だったら
MDEF無視もINT+1も両方適応されないの？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 10:20 ID:2u+Qe4WT0: >>758
されない。武器の穴を埋めるだけの存在になります。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 10:24 ID:SSeUsPLk0: そっかー(´･ω･｀)
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 12:58 ID:M5J/7mDh0: 常識的な範囲内で入手できるSP装備をランク付けするならどうなるだろうか？

S.青オシウルキャップ・・・これ単品だけでも優秀だし、
セットで使えばまるで別人みたいに楽になる、DEX2も地味に優秀

A.エギラ・・・SPR15%は大きい

B.スピリン・・・費用対効果をどう見るか。効果は抜群で、アクセ二つ塞がるのが難点
　青オシ乙女・・・単品ならウルよりも優秀

C.魔法の定石・・・コスパは最高。オットーでもドロップスでも未挿しでも使える
ハイレベル頭・・・昔お世話になった人は多い筈、DEFが高いので優秀
ソヒー・・・エギラには劣るものの、ステ次第では上回ることも？

D.SOC・・・SPだけ見るのなら優秀だけど、呪い等のデメリットを考えてこの位置
　
E.金オシ・・・HPも増強できるので状況次第
Dリング・・・主にヒールupが狙いだが、二つ付ければSP200もそこそこ？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:01 ID:h8OwMSJa0: 値段を考えない男の人って
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:10 ID:Jd5Ww1aR0: SPR13以上ならソヒよりエギラのがいいんだっけか。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:15 ID:2u+Qe4WT0: >>761
その値段設定にすると青オシダイアデムとかも候補に入るだろ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:17 ID:SSeUsPLk0: SOCのワイドカースのデメリットってプリ本人が長距離電車するかSG狩りでないかぎりメリットしかないとおもうんだが
俺はそれよりも不死属性なのが困るわ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:25 ID:FwNaEmQS0: >>765
何でタゲとれないんじゃあああ…あ、不死か。ですね。
不死相手には「るねっさ～んす(ﾁｰﾝ)」で対応可能。貴族なら。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:26 ID:6ieehJPe0: 安さで言うと（鯖次第ですが）オデン＋ヴィダル＋ヴァーリも忘れないで。
まぁ重さが難点ですが。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:29 ID:XhCfudXX0: >>765
SG狩りしてる奴が居ない狩場ならメリットしかないだろうな。
SOCのウザさは装備者PTと無関係なPTにならんとわからん。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:40 ID:SSeUsPLk0: 他PTとかどうでもよくね
そんなこといったら同じ狩場で狩りしてる奴がいるだけで時間脇狩場なら効率下がるんだし邪魔だろ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:48 ID:XhCfudXX0: >>769
そう思うなら自分の最適効率を極めればよいんじゃない？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:53 ID:SSeUsPLk0: どうしたの？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 14:29 ID:4RreWb/fO: Hi頭も既に昔の装備か
装備の移り変わりが早過ぎる…
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 14:31 ID:SSeUsPLk0: ジェスター実装されてもう2年ぐらいたたないか？
AXで銃器とともに即購入したけどずいぶんお世話になったよ
+9キャップが90M+9シューズが70M銃器Cが10Mジェスターが15Mだったかなー
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:00 ID:vlkItuxJ0: 青オシダイアデムのどこが候補なんだ？
ウルや乙女と張り合えるとはとても思えんが
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:06 ID:SSeUsPLk0: Dローブがはいってないのはんぜだ？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:20 ID:wYpZnNRR0: なんだかMEと定石の話が出てて勉強になるHiME育成中の自分。

そこで質問というかコメントが欲しいんだけど、今の育成目標が
　名無し2ソロ時　Int126：SoP,料理なし
　狭間ソロ時　　Int130：DD定石,自作きのこワイン
ってのを考えてるんだ。狭間の定石は+9SoCを作るのは費用対効果で尻込みしてるのとInt調節用
これを達成するようなIntを振って(カンスト不要で素94位？)Dexは91くらい、残りVit予定。

そこでふと思うんだけど、名無し2ソロでID二極(またはそれに近い型)で、ゾンスロのSBでスタンしまくりとかはないの？
かといってあまりVit振りすぎても詠唱速度のせいで潰れそうな気もするし…

ついでにもう一つ、狭間対物質でSWかサンクかって話なんだけど、今の予定では耐性的にはアリスVK、s0HR、イミュンVK、火レジポあたりで考えてるんだけど、
これでサンクってきついんだろうか…？火HRでないとMBがって聞くけど、V盾とレジポで問題ないくらいにならないかなぁ…と。

色々悩みながら現在Lv75の素I=D=80。スキルは詠唱速度確認用にME1だけ取ってポイント保留…
SW7にして臨時に備えるか、ME6にしてソロ開始するか…悩む。。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:35 ID:20kggPn30: その装備だと物質のMBは4Kくらいだろうからサンクだけじゃ少しきついかもね
まぁ一度やってみたらいいんじゃね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 16:01 ID:4RreWb/fO: I99D95の94ME
名無し2はちょっと欲をだしたら死ねるな。
でも自分の許容量把握してれば大丈夫な範囲。
狭間はわかんね。

あと…ME6での狩りは死ぬほどカッタルイ。
個人の好みだけど10まで待つ方がいいと思う。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 16:08 ID:vlkItuxJ0: METUどっちも10でいいんじゃないの？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 18:50 ID:vgdJcgh00: うさみみアコきゅんが最強すぎて転職できないお
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 19:14 ID:lR55c34t0: 黒猫耳＆ガスマスクアコきゅんのかわいさに気づかんとはな・・・素人が！
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 19:27 ID:AC952kyY0: 90台装備アリでなるべく一枚でいけるくらいのintか無詠唱に近いくらいのdexか。
死ぬというか当然スタン中はダメージ与えられないから無対策vit1だとgdgdだな。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 23:55 ID:eCsBoy4f0: 最近どの職スレも過疎ってる気がしてならない
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 23:58 ID:lR55c34t0: RO自体過疎り気味
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:27 ID:HfmsbuV/0: 半年ろくなUPが無いんだ語る事もないべ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:53 ID:nFz4VYSl0: 新しい装備は色々優秀だがDefが下がるのが難点だなぁ。
時代に逆行して+9HiLvシャープ買ったが、同程度のコストだと他にいいものないしなぁ。
+9HiLvビレタからの乗り換えだったからなおさら選択肢が狭かった。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 02:46 ID:oPK8/Wvv0: Sシャープは十分新しいだろうjk
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 02:47 ID:qv3CWR9qO: じゃあ話題もないので簡単なアンケートでも
お前らどんな職・どんな型とどこに狩り行くのが好き？
俺は基本旧狩り場に支援として行くのが好きだ
60代のAGI前衛・Wizと監獄とか、前衛・後衛で騎士団とか
ペアよりもトリオ以上で支援するの楽しいよな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 02:49 ID:XFkNPRQL0: 基本的に旧DとかADのWIZペアが好きだな
素プリ素WIZペアがいい。けど転生しちゃったし最近の狩り事情じゃなかなか旧D誘いづらくてなぁ・・。
ブラギ有り支援ばっかやってたらものすごく下手になった。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 02:52 ID:nVys/oVJ0: >>788
古参は一生城やニブルでも行ってろ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 03:02 ID:nFz4VYSl0: 生体実装当初の3Fトリオが楽しかった。
今だとトール3が比較的楽しいけど、死ぬ時はさくっと死に過ぎる。
名無しは画面半固定じゃなければもう少し楽しそうなんだが・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 03:12 ID:tM5XgRtJ0: >>776
闇服ｱﾘｽ盾火ﾚｼﾞﾎﾟの自分が物質のMBが4kぐらいだからその装備なら少なくとも3k↓になるんじゃないかな？
というか狭間1で実験したほうが早い

>>788
気が合う仲ならどこでも
金銭狩場が好きだから騎士団、ｱﾋﾞｽにﾍﾟｱで行くのが好きだな
ﾄｰﾙも無茶できる相手いれば行きたいところ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 04:55 ID:2I39omS90: >>786
時代は+9HiLvダイアデムですよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 04:57 ID:qmdXK6150: 何処かにホントに存在してそうだから怖い
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 06:52 ID:dz9wnmyM0: かかった費用も怖い
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 08:01 ID:K05zjIQ50: >>776
物質はMBが痛いだけなので、HRよりは火服をお勧めする
MBはアリス火服レジポなら1kぐらいまで落ちる
HRは死亡原因ナンバー１の天使には意味ないしね

問題はMBでの位置ズレ対策として壁際の確保ができるかだけど
狭間２ならまだしも狭間３だとこれが結構キツイ

１ミスで昇天と装備とステだけで行ける所ではないので
実際に自分で行って試してみるのが一番だと思う

あと、MEの話題はMEスレの方が情報が多いと思うよ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:08 ID:aQz778bN0: >>793
ネタにマジレスするのもあれだと思うが
とりあえずそれは実在している。
費用対効果別にしてもV100ハイプリ以外だと微妙な一品らしい。
作成者本人は+9でもマルドゥーク刺すかウィズとの使いまわしでアイシラ刺しとけばよかったと言ってた。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:38 ID:8G330xVx0: >>776
ご参考までに
INT99 DEX91 VIT43のHiME
名無し3　+4ウィズダムかわいいリボン、黒縁眼鏡、+7SoP、+5闇Dローブ、+4不死V盾、+7イミュンウール、+4ローレベルD靴
　　　　　　　　スピリン+クリップ

狭間03　+9ダブルイグノルSoC、レギン、+5火Dローブ、+4アリスV盾、以下↑と同じ+INT6料理

VIT50(43+7)あるのでスタンはめったにしない。してもすぐ治るから死亡には至ったことない。
INTカンストでDEX91振ってもVIT50、94止めならもっと振れる計算になるが正直誤差程度じゃないかと。
どうせ半端なVITじゃ沈黙も出血も防げない。

それに、名無しはともかく狭間ソロってのはそんなに食えない。
物質とタイマン勝負にほぼ限定される狩り方のため、いいとこ1時間に40～50匹。
飛ぶ青ジェムの数は1時間で200～230。時給はJOB5M程度だろう。
レアでない限り100%赤字狩りなので、ある程度の資金力が要求される。

上でも書いてあるけどホーリーローブは重いだけで不要。
軽くてディレイも削れるDローブを推奨したい。もちろん挿すのはパサナで。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:10 ID:q1DAa86HO: 普段の俺は掲示板の書き込みは全部ちゃんと読むんだが、このスレは無理だった。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:12 ID:uxjuyA9t0: ようやくプリが発光したのでVIT型ハイプリのステスキルを考えてみたのですが、
実際にこれでいいのかどうか後押しをして頂きたく参上しました。
まだこれから転生してくるところですので、現在のステータスはテンプレから外しています。

【目標とするステータス、型】
95/66
STR1+16
AGI1+18
VIT94+6
INT77+21
DEX59+19
LUK1+2
【取得予定スキル】
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdnsXdAhEbosbqnkeyAjSbNJy
TUはリザ4でもできますし、ソロ予定もないので削除。
WIZさんとお城に行くのが好きなのでキリエはどうしても取りたかったのですが、
素プリ時は9だったのに7に落とすのは問題ないでしょうか？
その辺の取得状況を考えてメディタやマニピも削っている状況。やっぱりメディ10がいいんでしょうか？
【大体の装備と予算】
属性セイント一揃い、種族3減盾一揃い(アリスは購入検討中)
マジックアイズ、+8治癒杖、☆鈍器、+7イミュンマフラ、+7エギラ、フェンほか。
今購入を考えているのはロングメイスとアリス盾ですが、
アリスを買うためには今もっている種族3減盾を処分しなければならず(残すのはタラ悪魔ホルンくらい？)、
ロングメイスを購入するにしてもDEXが低いので敵に攻撃があたるかどうか悩んでいます(タゲ取りではなく氷割り目的なら問題ない？)
【Lvの上げ方】
臨時やG内でレベル合う人と一緒に。
【相方の有無と職】
現在は無し
【現在の狩場】
素プリ時代はほぼ臨時のWIZペアで過ごしました。
ハイプリになってもまずは廃屋、火山、お城あたりをうろうろする気がします。
【質問内容】
大体95くらいで狭間トールペアを想定してVIT100完成予定で考えています。(狭間は砂さん拳さん、トールはWIZさん)
前衛に立つ場面で支援するのにこのスキルステ想定で問題ないかどうか、よろしくおねがいします。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:13 ID:5KeKwoM50: >>799
そう思うならこのスレ見るな書き込むなうざいから消えろ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:33 ID:Ojltt/k/O: Wizとしてはキリエじゃなくアスムでも問題ないぞ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:41 ID:ZBw7Y4YHO: >>800
なんで揃ってる3減盾の一部を売ってまですぐアリス盾を買おうとするんだ？
転生したらすぐアリス盾が必要な狩場に行けるわけでもなかろうに。
転生後は美味い狩場しかいかねーよ！な考えなのか？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:46 ID:Oab/ltj40: しかしタラ悪魔ホルンの他はアリスあればどうとでもなるような。
竜ぐらいか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:47 ID:6vmuROO80: >>800
簡潔に
キリエのレベルは体感で必要だと思えばあげればいい
メディタはSPがきついなと思ったら取ればいい
狭間は黄色い頭巾or黄色いリボンがお勧め。（両方Vit+2なのでVit2つ減らせるかも）
Dexが低いならマニピは5の方がいい

ここから俺の実感
キリエはLv4と7で劇的な違いを感じられない
メディタはレベルが上がってSPがあまるようならキラキラで切ってもOK
VitのJob補正は最終で7だったと思うので装備or料理で補正するのもあり
俺は補正込みDex75~80ならマニピ4、Dex100↑ならマニピ3でストレスなく狩れる
サンクとSWは高Dex用スキル（詠唱が結構長いので低いDexだとSWやサンクがでるまでに時間がかかる）
あとTUはリザ4で代用可能だがInt、Luk、BaseLvに依存する上、毎回青ジェムを消費するので
成功率の面から言ってお勧めはしない
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:49 ID:Q50XTYsM0: 装備込みでステ考えるのはあまりよくないと思うんだがな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:52 ID:XFkNPRQL0: >>800
鉄板ptでいきゃアリスなんてとりあえず要らない。ペアじゃなきゃ無形と人ありゃトール3余裕っすよ。
スキルに関してはIM切ってキリエ９を推す。IM5は使ったこと無いけどATKUPならジョブ67になったらグロ1とってIM3+グロでいいんじゃないの？
ステに関しては、俺ならInt60まで削ってDex振りか若しくはメディを下げる。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:54 ID:uxjuyA9t0: 返信ありがとうございます

>802
WIZさまには確かにアスムのほうがよさそうですが、
お城ペアの際、自分にキリエアスムを付け替えて狩るのがよさそうなので、
それを考えてもキリエは外せないかなあと思っています。

>803
今持っている盾でずっと使っていないものがありまして、
これらは処分してもいいかなあと思っています。
具体的には、
昆虫、動物、魚類、リジットバックラー(ガードをもっているので他使いまわしを含めてバックラはお蔵入り中)など。
タラフロも+7ガードがあるので+4バックラは売ってもいいかなあと思っています。
悪魔盾もバックラで持っていたのですが、別キャラとの使いまわしを考えてVK盾で作ってしまい、
バックラ一掃大放出かなあという感じで考えています。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:56 ID:6vmuROO80: >>806
俺はVit100、Dexカンストが目標だったのでアコセ込みVit100に調節した
>>800のステだと最終的にVit100を超えてしまうのでポイントがもったいないと思って装備込みを押してみた
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:06 ID:bTBpm88N0: 突然で悪いんだけど、とある場所でマニピタイマーやらアスムタイマーのことで
罵り合ってる人たちがいるんだけどマニピタイマーって、プリ初心者向けの
プレイヤースキルだと思ってたのだけど違うの？
マニピタイマーできない奴はカス！みたいな感じで威張ってるんだけど
マニピタイマーなんて必要性を感じたこと無いんだけど？支援も切らさないしさ。
ここの住人の見解ってどんな感じ？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:07 ID:aQz778bN0: >>800
ロングメイスのメイン用途は遠距離耐性。
そのDEXだとトールペアはSWの目押しがきっちりできないと危ない。
（詠唱が速い場合は多少のSWの目押しのミスを補える。）
狭間は致命傷とスローキャストのレベルが高いのでヒールと詠唱はできるだけ高めにしておきたい。
狭間でのV100の呪い耐性は優秀なのでかなりいいと思う。
補正込みV80ハイプリでもきつくはなるが狭間もトールもペアは可能。（これよりVIT落とすとさすがに事故死が多くなる。）
トールや狭間でのペアを考えてるならその二つを優先に見立てたステスキル選ぶこと。
メディ抑えてまでINTあげるくらいならなるべくメディタ10を。
トールペアするならSWは10推奨。
IMを前提であきらめてグロも切るかキリエをジョブ70でとり終えるようにしたほうがいいと思う。
旧狩場のウィズペアでのキリエなしはゴリ押せるが、狭間トールでのステスキル不足をゴリ押しするのはやっぱりしんどい。
アンティペインメントの使用でウィズペアのキリエは充分補える。

>>807
ペア希望みたいですよ。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:09 ID:Ojltt/k/O: 切らさない、必要以上にかけない

が守れてれば別になんでも良いだろ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:09 ID:mreN1dgL0: 三減は基本的に手放さない方がいいと思うけどなぁ
配置変更や新規mob発表で慌てて買い集めても損だし
まだｃ帖からしかラフレシアが出なかった頃に作った盾、ワニ園移動後もすごい役に立ったよ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:10 ID:8G330xVx0: >>800
JOB67でVIT+7補正となる。よって振っても93までを推奨。
後は好きにしろとしか

>>810
○○タイマーで時間計ってしか支援更新できない時点で雑魚って言っておけばよくね
815 名前：809 投稿日：09/02/17 13:13 ID:6vmuROO80: 書き足りなかった

俺はVit100、Dexカンスト、残り素Int40が目標だったのでLv90まではアコセ込みVit100に調節した
91からは全部Vitに振ってQVロッド、スポアネックレス、黄色の頭巾、アイスタイタン靴などで
Vit100が必要な狩場にあわせた
もちろん、装備は狩場や教授、冠などのメンバーを考慮して決めたがな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:16 ID:zVRi/D9n0: >>810
「住人の見解」って言う時点で釣りか煽りだと思うのが「住人の見解」

タイマー使わないとしょっちゅう支援を切らす層がタイマーで支援切れを減らせるなら
過剰支援でSP切れとか、開き直ってぜんぜん支援がないとかよりいいんじゃね？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:18 ID:uxjuyA9t0: リロードしてみたら返信多数！皆様ありがとうございます。

>>804
書き忘れていますが竜も石盾で持っています。こちらは残しておくつもりです。

>805,806
なるほど狭間を考えれば黄色い頭装備が有効ですね。
頭巾を持っているので、狭間に行く場合はそれで行こうと思います。

リアルマネーは月額課金しか使わない方針ですので、
キラキラは考慮外で考えています、すみません(なので振りなおしがこわく慎重に・・・)。
VIT補正は仰るとおり最終7ですね。
聞くところによるとVIT100ではごく稀に状態異常に掛かるという話もあるので、最終101で考えていました。
今までの素プリペアの経験では、マニピ3でDEX40前後で困ったことがあまりありません(魔目の効果もあるのかもしれませんが)。
というのも、WIZペアの場合はマニピが必要になるのはWIZさまEC被弾時と、
自分がヒールがかさんできた時、小休止もかねてちょっとかける、という使い方をしていたからでもあります。
常時マニピを維持する必要がある狩場というのは大人数でブラギ様がいらっしゃることも多いですし、
IMとマニピ3がともに1分なので時間を計りやすいという個人的理由もあり、マニピ5の必要性はあまり感じていません。
でも、大人数支援の場合支援は二人いるはずなので、もうお一方のプリさまにはご迷惑になるでしょうか…？
リザ4でTUは、もし万が一TUで一発で敵を落としたい場面があった場合だけ考えているので、
メインで多用することは無いと思います。

>807
そういえば無形盾はなかったのでした。
資産的にはすぐ買えるのですが、アリス貯金を目標に我慢するかどうしようか考えているところです。
IM5は砂さんや拳さんにも必要ですので、切れないかなあと思っています。
でも取得は本当の本当に最後でもよさそうなので、はじめはIM3にしてキリエを上げる方針にしたほうがいいですね。
INTが60だとハイアコ育成で真の地獄を見そうだなあというのが一点、
いままで低DEXで困ったことが無い(素プリ80台DEXは20とかでした…)ので詠唱の遅さが気にならないというのもあります。
周りの皆様には随分のんびり支援するなあと思われていそうですが；；
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:27 ID:aQz778bN0: >>810
マニピタイマーはPTに支援が複数混じったらそれでおじゃんになったりすることもあると思う。
前衛には余裕あるたびに支援かけなおしたほうがいいのにタイマー管理したら肝心なとこでアスムやら速度やら切れたりしないか？
支援初期にはタイマーお世話になったがだんだんと体感で常時維持するほうにシフトした。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:30 ID:Oab/ltj40: マニピなりアンゼなりそれをタイマーにする事で支援もつなら良いと思うよ。
支援は"回りさえすればどれも一緒"だからね。
ちなみにきちんとタイマー管理できてりゃ切れるのはありえない。それは管理できてない。
前衛には執拗にかけなおしがベターだね。

7人8人↑規模に支援を回す作業狩りの時は、流石に集中力が持たなくて、体感に頼るの危なっかしいからタイマー使ってた。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:38 ID:aQz778bN0: >>817
ハイアコ時代がきつそうだからという理由でINT高めにするのだけはやめたほうがいいと。
転生のSPHP増加ボーナスもついてるし
丁度バレンタインイベントのマーブルクッキーのマニピもあるのでそこまできついことにはならないと思う。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:41 ID:Q50XTYsM0: ID:6vmuROO80
恥ずかしいからもう書き込まないほうがいいよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:43 ID:2I39omS90: これから転生する人はマーブルクッキー2～3000個くらい作っとくといいかもね
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:44 ID:W2EplHMC0: Ｖ１００で状態異常かかるのってＬｖ差ある時
Ｌｕｋも補正1+2あるから96LvになればＶ耐性のはかからんはず
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:48 ID:HwGlsBte0: 俺が廃アコのときは
廃プリになってからメディタとかの関係でもしINT余計にふってしまってたら取り返しのつかないことになる・・・
と思って素INT30で廃プリになった
メディ10とって結局オーラ自に素70まで振った
廃アコ時代無駄に苦労してしまった(´･ω･｀)
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:50 ID:6vmuROO80: >>817
＞聞くところによるとVIT100ではごく稀に状態異常に掛かるという話もあるので、

Vit100でも状態異常に掛かるという話は聞いたことがあるが
かかってもエフェクトが出る前に直るので一般的にはかからないと言われている

余談だが名無し1階にVit91+7で行った時ほんの一瞬だけ呪いにかかったので
それを見た人がVit100でも呪いにかかると言った可能性もある
Vit100で状態異常にかかったことはないしVit100の人が状態異常にかかったのを見たこともない
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:51 ID:2I39omS90: 完全耐性はVit101って聞いた記憶がある
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:57 ID:aQz778bN0: V100はエフェクト出る前に切れると考えても
呪いの場合は食らった瞬間とクリックのタイミングが合えば次の移動ポイントまで鈍足になる可能性があるのかな？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:07 ID:RynibJdP0: つーか、タイマー切れる前に余裕のある時掛けなおすだろう？
余裕無いなら敵一匹釣って来い。
PTMが処理してる間に大体掛けなおせるから。
基本支援なんざ歩きながらでも掛けれる。
低Dex？知らんがな。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:07 ID:RynibJdP0: 誰か、リロードしなかった俺を打ってくれ！
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:10 ID:uxjuyA9t0: 皆様本当に為になる返信ありがとう御座います。やはりこちらで相談してよかったです。
>811や>820も参考にさせていただき、ステスキルを以下の様に考え直して見ました。

【目標とするステータス、型】
95/66
STR1+16
AGI1+18
VIT93+6
INT60+21
DEX77+19
LUK1+2
VIT100なのか101がいいのかは果たして…？
【取得予定スキル】
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdnsXdAhEbosbqnkeyAjSbNJy
スキルとしてはとりあえずここまでは確定、
その後使用感を見ながらSW10にする必要があるか、キリエを伸ばすか考えて行きたいと思います。

育成過程としましては、
>815さまのようにVITは一旦90で止めてDEXを上げてから、90台で振込み再開、がよさそうですね。
アンティペイメントも考慮にいれつつまずは転生お城ライフを楽しもうとおもいます。
皆様本当にありがとうございます！
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:14 ID:HwGlsBte0: (´･ω･｀)
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:16 ID:uxjuyA9t0: スキルのコピーをミスしました；；
最終で考えていたのは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEboloqnkeyAjScAJy
になります

>831
(´･ω･｀)これから中INT(？)アコがんばります！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:17 ID:HwGlsBte0: ありがとう(´；ω；｀)
がんばってね！
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:21 ID:Oab/ltj40: 最近だとハイアコはjob40代後半をクエで飛ばせるから便利だよね。
弓手一緒に作ってくれる知り合いとか居たらあっという間だ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:43 ID:6vmuROO80: >>830
えっと俺がVit90で止めたのは
アコセ=課金Vit料理、または装備+Vit料理でVit100達成できるという理由と
常時Vit100必要な狩場がなかった（行かなかった？）こと
アスム、サンク、SW、マニピ用に少しでもDexが速く欲しかったってことがあげられる

アスム5の詠唱はマニピの詠唱とほぼ同じと言われているので
常時アスムなら100秒ごとに人数分と考えて振っていけばいいんじゃないかな
狭間ペアするならVit100をそれまでに達成しておくのがお勧め
Intがどのくらい必要かはその人のプレイスタイルによって違うからなんともいえない

ようするにまねしないで好きにしるが結論
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:48 ID:HwGlsBte0: まあ狩りのためだけにV100は正直いってステがもったいなさすぎるな・・・
対人もするから～ってのならいいとおもうが・・・
狭間ペアするためだけにV100にしますってのは・・・

まあ人それぞれ理由があるからこれ以上言わないでおこう
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:50 ID:8G330xVx0: VIT101が推奨されるのは雷鳥とか。
ロキ等、ごくごく一瞬でもスタンすると効果が解除されてしまうことを防ぐため、101が推奨される。
プリの場合はこの手の持続させることが必要なスキルはないため、100で問題ないと思われます。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:33 ID:L78zm4T40: 昔のプリは支援スキルの効果時間を体内時計で完璧に計算できたもんだが
いまの廃プリ（笑）はレベルと装備あるだけでそういうのできないんだなｗ
アスム切れたらとかマニピ切れたらとかユトリもいいとこ古参を見習え
ＨＰバー見なくてもヒール量調節できるようになれ毎回最大ヒール
してっからＳＰ切れるんだよ
壁や２ＰＣばっかで臨時行かないから上手いプリの動き見れないのもあるんだろうが
何のために廃プリなったんだ？ってのがどの鯖にも９割は居る
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:35 ID:4VileLkh0: ぶっちゃけ切れてから更新したってそんなに困ることないしなぁ

死なない、回復も叩かせないなら別にいいじゃねぇか
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:39 ID:oPK8/Wvv0: RTX全盛期の昔のプリに言われてもな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:41 ID:Oab/ltj40: タイマーって切れてからかけるってより目安で保険だよ。
ゲームで昼間っからそこまで肩に力入れる必要無いだろｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:41 ID:RynibJdP0: 今ならもう一度言える・・・！

普通タイマー切れる前に余裕のある時掛けなおすだろう？
余裕無いなら敵一匹釣って来い。
PTMが処理してる間に大体掛けなおせるから。
基本支援なんざ歩きながらでも掛けれる。
低Dex？知らんがな。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:46 ID:W2EplHMC0: Wizメインのペア、ＰＴでWizのブレス切らしたら割腹もんだけどなー
アクラウスも凍るわ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:50 ID:OBOZ47nJ0: アスム無しなら維持余裕
思い出せよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:51 ID:mreN1dgL0: 釣って来んなよ…ｗ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:21 ID:qv3CWR9qO: ギリギリに支援かけなおすのが美徳と思う奴が結構いるからな
俺もSPや交戦状態に余裕ある時にかけなおせばいいと思うけどな
極端な話、余裕さえあれば交戦毎にマニピかけなおしてもいいと思う
余裕無いなら敵一匹釣って来いってのには同意出来ないが
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:28 ID:Oab/ltj40: 1戦闘のたびにかけなおして高intメディ10でもSP切れまくりです＞＜とか言っちゃうやつもいるからなんとも。
そこらは人それぞれやり方あるんだし、自分の考え方こそ主流だ、とか言い出すのは流石にTOMが来ると思うよ。
神PS(笑）の動画でも上げてくれたら皆右にならえで真似するかもしれんが。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 17:16 ID:qmdXK6150: 支援に対する、実際の効果も含めた考えやイメージは人それぞれだよなあ
まあ各自何かしらを誇りたい気持ちはわかるんだが

他の行動＞支援維持なんて状況腐るほどあるし、実際支援切れても即それで何か困る分けじゃない
困るなら「プリのすべき優先事項（支援に限らず）が疎かにされてる」という意味でアウトだが

上書きしまくりも、時間見計らって完璧な維持も、切らしてから掛け直す事があるのも
それぞれメリットでメリットがある訳だし、各自その場で考えられる最善の行動してりゃ良いんじゃねーの
個人的には支援切らさないのは良い事だと思うが、それが重要だとは思わん
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 17:48 ID:zdbSMoxh0: あーだこーだと論戦になったあげく、最後の方に人それぞれという意見が出てきたらそろそろ終わりです。
850 名前：776 投稿日：09/02/17 18:03 ID:lX90/SXi0: 返事が遅くなりました。
まずは素int97・素dex91でとりあえずbase91での完成を目指し、
そこからvit全振りでbase93で素vit20になるのでその辺りから名無し2ソロ開始、base95でvit31という感じでいこうかと思います。
装備で名無し2時Int126、狭間でワイン込みInt130を達成できるのでギリギリのラインかなと。

HRと火服に関しては火服無しでの状態でまずは頑張ってみて判断しようかと思います。
それではありがとうございました。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:56 ID:HHkUvJlm0: 昔のクソ遅いVIT支援プリに比べれば今のDEX支援プリは神だからどうでもいい。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:15 ID:ZBw7Y4YHO: 今じゃカスプリばっかになってるけど、agi型プリを忘れないであげて
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:31 ID:3qLwCihU0: 切らすな、とは言わないけど可能な限り切れなきゃそれで良いと思うけどね。
知り合いにマニピタイマーで管理してる人がいるけど、「マニピ切れたから(アスム更新だから)止まれ」って言われて複雑。

「あ、支援切れた」と思って止まるのと、「マニピが切れたから止まらなきゃ」ってのでは後者の方がストレスだ
タイマーしてる人の全員がこうじゃないと思うけど。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:38 ID:xFnz8y4k0: 猶予10秒しかないって高レベル狩場でちょっと修羅場ってたらあｓｍ切れて死亡コースじゃねーの。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:52 ID:H65FZHB80: VIT支援の進軍を見越した位置取りでの支援回しの素晴らしさよ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:59 ID:DzLUcGOH0: >>853
支援切らす事を嫌うやつだっているんだってのもわかってほしい。
ストレスなら断ればいいだろマジでｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:22 ID:H65FZHB80: まーた人それぞれ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:40 ID:Y7ejjGOz0: 支援切れるのが嫌ならスクロール買って使ってりゃいいじゃん。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:49 ID:6vmuROO80: できるだけ支援切らさないように気をつけていたが時々速度が切れてからかけなおすことがあった
すると速度切らしすぎと言って臨時を中断して帰り、鯖板に晒されたことがある
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:57 ID:DzLUcGOH0: >>858
ちゃんと読めよｗｗ

"切れる"のが嫌、じゃなくて"切らす"のが嫌、だ。
支援する側でスクロール使えってのか？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 21:45 ID:mSAO9/X90: てめーのＰＳの無さを弁明するゆとりプリ多くてﾜﾛﾀｗ
今後狭間級の狩場続々出るってのに支援切らすとか支援としてありえんからｗ
体感で時間計れないとか論外
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 21:49 ID:UpPJyRCx0: 大丈夫、臨時行ってる時点でありえないから。
効率出したい人はギルドなどで身内狩りしてます。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:18 ID:7Vtl2H+c0: 支援なんて極一部の超反応が可能な層と超廃人級の装備に動きが伴ってる層を除いたら五十歩百歩だろ。
プロ意識と自信が伴うその動きを見てみたいよ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:22 ID:aQz778bN0: 効率厨だがそうそう都合よくレベル時間が合うとも限らないから臨時混ぜてる奴のほうが発光はやいな。
身内のほうが効率出る＝身内のほうが育成はやいとはならんからな。
転生90になったらオーラロードとか考えてもいいくらい効率インフレしてるからな。
二週間くらいぶりにインすると転生90代前半だったやつが転生オーラになってるなんてよくあること。
あっという間に育成終わらす奴が多いせいで身内だけで都合よくなんて毎度は組めないぜ？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:22 ID:bXi1BTvO0: プリに限らず超反応の人間はすごいな
どんだけ気張ってんだよって思う
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:28 ID:8jbRh4Jm0: 気張ってるんじゃなく条件反射だろ・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:42 ID:GynnpgAE0: 身内ばかりで狩り行ったっておもんない。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:44 ID:WD49SXVwO: 支援が少しくらいきれても云々は
他職が言うのは分かるが、支援プリがそれ言っちゃいかんだろ
向上心と最低限のやる気は持ってようぜ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:56 ID:oI7ph+rP0: 身内で行くと余裕があるから経験値が気になるけど
他人との臨時の場合は気づいたら経験値も増えてたって感じ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 01:10 ID:RwSHMieV0: 前はPTにプリ複数も居なかったから、他人の支援なんて見る機会もなかったけど
今は名無しやトールも鉄板ならプリ2居るから、他人の支援見る機会増えたでしょ？
別にここで脳内全開で語ろうが語るまいが、一般的なレベルみんな認識してるでしょ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:59 ID:xO0lcnF00: テンプレのアコプリスレのurlが未だに更新されてないのはなんでだよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 07:24 ID:bPP6Wg1d0: 鉄板（笑）
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 08:28 ID:cSXyDtUg0: >>852
身内限定神速支援プリの俺がきましたよ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 08:56 ID:yPVLIjMg0: 名無し２に初めていったんですが、座標ズレがはげしくて被弾してる人にSWだしても
効果が薄いような気がするんです。
後衛にはサンクかけるとして、前衛にはヒール連打しかないですよね？
前衛にサンクはどうなんだろう
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 08:59 ID:Su8iHxBE0: 1.座標ズレを見極めてSW
2.座標ズレを見極めてサンク
3.ヒール連打
4.PTに座標ズレ意識して動くように忠告する
5.前衛に停止位置を指定するSWを出す
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:04 ID:yPVLIjMg0: >>875
座標ズレって見極められるようなものなんですかググってきます
5はすぐにできそうですね。ありがとうございます
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:07 ID:41cXjZv00: >>876
敵の位置でおおよその位置を判断するくらいしかできないんじゃ？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:12 ID:l/GfEnTf0: 敵の位置で大体よそうする。

AS食らったように見えたら（その場で攻撃続ける敵も移動する敵もいるが）
ノックバック先を予想してSWだす。
ネクロがTSとかしてくれるとすぐ判断できていいんだけどねぇ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:18 ID:3nBYIv/F0: ネクロがTS→中央セルにSW→出たのは相方プリのサンク orz
もう少し紛らわしくないところにサンク展開できないものか…
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:22 ID:yPVLIjMg0: >>877-878
やはり慣れるしかないですね。
困ったのがモブ抱えてる前衛の足元にSW出してもズレちゃってたことです。
>>878さんの言うとおりTSしてくれるとわかりやすいんですけどね
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:23 ID:rTI6jdcZ0: 名無し2って書いてあるんだからラギットのアローシャワーでの位置ズレじゃない？
ゾンスロやネクロにタゲられていなかったらニューマで防げる

ゾンスロやネクロが混じっているときはサンクがいいと思う
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:34 ID:rRUjMHJy0: >>881
HAHAHA、またまた御冗談を。残念ながらアローシャワーはニューマじゃ防げないのよ
位置ズレは慣れるしかないな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:43 ID:keXlE5MI0: アローシャワーって距離が離れてればニュマで防げなかった？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:47 ID:zSXekhZF0: 敵のASは無理
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 10:28 ID:rTI6jdcZ0: アローシャワーは一定以上離れていたらニューマで防げる

俺が書いたのはアローシャワーで位置がずれたんだろってことで
アローシャワーはニューマで防げるではないぞ
ニューマで防げるのはラギッドの通常攻撃
ネクロにもゾンスロにもタゲられていないのに被弾してるならラギッドしかないだろ
（ムスカ様なら見えるはず）
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 10:31 ID:oXNCF7DV0: 離れてたら防げるっつーか使ってこないんじゃなかったっけ
セシルとかアチャガディはそうだった気がするけど。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 11:48 ID:IjYvMHdF0: この場合の離れたらは、スキル使用範囲じゃなくてニュマSWの3マスのことだろう。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 11:56 ID:nBuTg6c70: ＡＳはニュマじゃ防げない。ＣＡは防げる。
ＡＳは近接してたら（２マス以内？）ならＳＷで防げる。
一定以上（９マスだっけ）離れたら、セシル等一部遠距離職はスキルを使ってこない。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 15:03 ID:wFhvkVfJ0: ASは＃と同じで距離関係なくSWで防げるんじゃなかったっけ？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 15:05 ID:I3DRYMtG0: 名無しで9セルも離れたら視界に入り難いな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 16:52 ID:ZiJmbTcZ0: ASはターゲット指定型範囲スキルだからMobのASは
「ターゲットされた人から3セル以内」が近距離扱い。
つまりASは効果範囲からしてニュマでは絶対に防げない。SWが必要。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:08 ID:y7J4DjZ+0: 名無し2で前衛つけてペア狩りってどう？
攻撃手段はTUのみ、ムスカは前衛が倒す、ネクロとヒバムは触らない。
これならある程度前衛が堅ければ素プリでも行けそう。
前衛を共闘モードホムつきケミにすれば旨かったりしないかな。
HiMEと組めというのはとりあえず置いといて。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:11 ID:tEZe1Bdm0: ブラギとペアのがいいんじゃね
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:25 ID:y7J4DjZ+0: ブラギは名無し3に引っ張りダコじゃない？
ウチの鯖だとブラギで出発ってのをよく見る。

>>892は、
名無し3PTに入れてもらえないキャラを持て余してる人はたくさん居そうだし
すぐ出発できてそこそこ効率がでればいいなぁ、と。
公平job2M/hでたり……しない？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:32 ID:yPVLIjMg0: >>892
昨日ＨＰとHiMeの狩りにPT外でいいならおいでよと言われて
ラキッドにTUしたり抱える人にSWだしたりした素プリですが
１時間もからないでそれでも2Mほど出ましたな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:42 ID:Lyn5WWA+0: 2FのMEとクリエの動画ニコニコで見たな
見たってだけで詳しいことを何一つ覚えてないが
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:52 ID:cqbxPNOo0: 生体で勝手に突っ込んで勝手に死ぬような同PTのLKが
目の前でアスムスクロールを使って戦い始めた時は殺意を覚えた
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 18:26 ID:CBxEG78/0: 勝手につっこんで死ぬ・・・

素殴りかよｗｗｗｗｗ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:56 ID:mfnJkPoE0: >>897が言うようなLKは、周りが必死に着いてって、必死に殲滅することができれば
超効率に化ける可能性があるよ。

ただし、突っ込む前衛は後ろが来るまで必死に耐えないといかんが。

必死って言葉使いすぎで
俺必死すぎ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:31 ID:iN+AYmXq0: >スムスクロールを使って戦い始めた
本当に壁役だった場合
戦い始めたって言葉は使うか？ｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:45 ID:CO0EtKtM0: なぜコピペしなかった
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:49 ID:HgEIit7B0: コピペだからこそア以降から切り取るミスを犯したんだろう。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:54 ID:iN+AYmXq0: アスムをスムと略す事は稀に良くあるんｄ…無理があるな＼（^o^）／
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 00:16 ID:mPvROKh9O: ななし2、95ハイプリ(素DI80V72)が88のサインルドラ魔葱GXといって3mはでてるよ
ゾンスロLA1確ネクもLA3かそこら
消費は青ジェム20個くらいと白ぽ3つくらいに盾はホド
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 04:58 ID:9+X6jpWg0: 名無し3臨時用に不死盾買おうと思うのですが完成品のバックラーか石盾かで悩んでおります
私は不死盾を使うような場所は名無し3以外なくて、かつしようするキャラも廃プリぐらいです
ネクロゾンスロともに大型なので石盾のほうが硬いとは思うのでしょうがマグニセットは使えません、SP重量などなどの関係で。
なのでまあDEF1の差もあるし完成品ならバックラーのほうが多少は安く買えると思うのでしょうがどうでしょうか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 05:05 ID:W4zaIaXM0: ネクロもゾンスロも中型だよ
石盾のみを名無しで使うのは重いだけで意味が無い
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 05:27 ID:+JKyNm550: >>905
完成品のﾊﾞｯｸﾗが売ってるのか・・・
値段、精錬値がよくわからないけど+7でｃの半額なら買ってもいいかも、ぐらいかと
正直名無し以外で不死盾使う場所ないから前衛（ペア～トリオ）するんじゃないのなら買う必要ないと思う、アコセで十分

あと>>906でも言ってるけど名無しに大型の敵はいません（変身後のヴヴ除く）
それでも石盾を皆がすすめるのは売却がし易い、前衛職と併用が可能などがあるため
名無しで何キャラも転生させたい＆転生後も通い続けて使い倒すっていうならバックラも十分ありだけどね
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 05:58 ID:9+X6jpWg0: あるえー？両方中型なんですか・・・おかしいな・・・。
名無しに混ざれる職が手持ちでは廃プリしかいないので本当にこれでしか使わないと思います。

相場はベアドが35M　+7石盾が12M　+7バックラーが4M　+7熊石盾が45M　+7熊バックラーが33Mってところですね
半額には全く届きませんが石盾と比べての12Mzの差額は僕にとっては大金だったりします

アコセは知り合いにもすすめられたのですが何一つセット装備をもっていないので
それを1から揃えるとなるとそれもまたお金がかかるなぁと思いました。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 06:08 ID:2EHbyBYm0: >>908
バックラーがその値段なら絶対手を出さない方が良い
ガードよりDEFが1高かろうが、もう今のROにバックラーという盾は存在しない物と考えるのが良いと思う。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 06:40 ID:45Zf58t70: >>909
未転生にはまだまだバックラーが選択肢なのに…
お下がりを安く露店にだしてくれよ！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 06:50 ID:9+X6jpWg0: バックラーってもうそんな扱いなんですか；
自分は持キャラが全部バックラー装備可能な職業なのでGv用に作ったVタラ以外は全てバックラーの盾しかつかってません；タラもVに買える前はバックラーでした；
ちょっとアコセットでの装備を色々シミュってきます・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 06:57 ID:+JKyNm550: >>908
なんかうちの鯖と似たような相場みたいだな
でバックラがその値段なら買う価値なし
アコセ装備一つもないと言うけど全部揃えてもかなり安いはず
大雑把に計算したけど２４Ｍぐらいで全部揃う（既製品を購入した場合）

個人的には名無しは通過地点だと思うのでトール、狭間や今後のためにアリス盾貯金したほうがいい
正直名無しに通ってる限りお財布は一向に潤わないんだぜ・・・
ちなみに自分は低精錬アコセで名無し行ってたけど基本的にタゲこないしきてもＳＷとかで耐えてたから不死盾欲しいと思ったことない
↑５人構成の場合ね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 07:08 ID:zEDq41p30: +9鱈バックラーも10M切る時代だからなぁ…
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 07:16 ID:KVd0r0Bm0: バックラーなめんな！+9アリスバックラが50Mで売られている鯖。アリスｃは80M
+7ｓ#、+9ｾｲﾝﾄと合わせれば+7ﾏｸﾞﾆｾｯﾄより値段安くもDef高いんだぜ！
しかも重量も軽くてウンゴリや○ｃつけられるからvit少なめのトールor狭間で大活躍！
使いまわしを考えないのならバックラマジオススメ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 07:22 ID:37iSikJK0: 前に立って盾役を兼任する、って訳じゃないなら
不死買うより、他の狩場でも有効な悪魔で充分な気もする
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 08:56 ID:5GggXt/n0: >>914
お前は高額装備を語るほどなら表示DEFじゃなくて実DEFで計算しろ。
しかし前衛と使いまわしじゃなくて、売り払うの考えなければ、バックラーでも十分だけどな。
前衛キャラ他に持ってて使いまわすならマグニセットが鉄板。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 09:17 ID:mPvROKh9O: セイントが使い回しにくいだろ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 09:25 ID:ycMlHmAB0: 仮に売るの考慮したとしても、出来合いのを売る買う使うなら価値的に損は無いだろ
それに十分と言うか、不死石盾なんて>>905にとってはただの劣化バックラーじゃないのかね

選択肢に無いし弊害があるとは言え、アコセが薦められるのはまだわからんでも無いが
ちらほら石盾が薦められてるのは何でだろう
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 09:49 ID:PJzisUjF0: 使い回し易さ、今後大型不死がでればバックラは劣化に
安価に高DEFを得られるマグニセット、バックラの盾グラ気に入らないなど
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 10:32 ID:7O3597Gw0: >>918
安物買いの銭失いの典型がバックラーだからだろ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 10:38 ID:G4JBmtkY0: >>920
今回の場合はバックラーは賢い買い物
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 10:55 ID:gu1NBH3B0: 相談者の環境ならアコセでいいな
不死盾は無理に買うほどの価値がない
名無しの特徴として、頻繁に通ったらすぐに光ってしまうから
使いまわしを考慮するのが普通
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 11:11 ID:ePgh/jzy0: 一方俺は迷わず+4ヴァルキリーシールドオブレクイエムを作成した。

だが、TSにはたいした対策になってなかった。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 11:28 ID:9+X6jpWg0: 3回ほど名無し臨時は行ってて
確かに不死盾なしでも全くピンチになったことないんですが（本当にタゲこないですね
それでもたまにタゲがきてダメージ受けると三減がないので他の人よりダメージがでかくて
（この人不死盾もってないんだ～ｗｗ
って思われたりしてたら恥ずかしいなぁって思っちゃう僕はちょっと無理してでもほしかったりするんです・・・
まぁただの見栄っ張りなんです、はい、もう一人のプリさんのほうが圧倒的に固かったらしょんぼりするんです、はい。
ということで皆さんの意見を考慮？してバックラー挿しを買っちゃおうと思います！
アコセットも優秀だと思うのですがなんかもうめんどくさいので買ってしまいます！
ご意見ご感想ありがとうございました～。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 11:59 ID:o6pLGvNx0: アリスcが80Mで+7アリスバクラ30Mだったな～
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 12:04 ID:7AMkjzgh0: >>914
マグニセットは実DEFが高い＋大型耐性がある。
バックラーは捨て値でない限りゴミ装備。

>>923
MSしか軽減できねーよ。よく説明欄見ろ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 12:06 ID:7AMkjzgh0: >>924
何処が皆の意見を考慮してるの？
殆どの人がバックラー薦めてないんだけど。

最初から自分の中で答えが見つかってるなら相談すんな。
ただ後押ししてほしいだけなんだろ。ホント迷惑すぎる。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 12:10 ID:PJzisUjF0: >>926
V盾はMDEFが5も上がるよ！
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 12:19 ID:23tpbt0d0: 装備なんて、使い回しや売ることを考えるのか考えないのかで選択は変わるんだし
また、その時々によって正解もC/Pも変わる

在りもしない可能性を無理やり考えるよりも現状でベストの選択をすれば良いだろう
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 13:14 ID:fVOF778n0: バックラー刺し値下がりまくって
バックラー厨の俺は歓喜した
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 14:03 ID:cKxAh5p40: ガードはまだまだ高価なんだから
その上位のバクラも全くのゴミ装備ではないだろう
wiz系使わないで、売る予定ない人には良い装備かと
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 14:26 ID:ylLIeHIM0: ガードが高価とかどんだけ過疎ってんだよ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 14:26 ID:45Zf58t70: プリの標準装備といえばセイントとバックラーとシューズ。
だがそれももうすでに過去なのか…？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 15:17 ID:DlYhZYmk0: セイントとシューズは現役だけどバックラーの地位は下がったと言わざるを得ない
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 15:37 ID:5GggXt/n0: セイントも使い回しを考えると微妙と言わざるを得ない
過去にくらべてさくっと転生オーラまで行ける分、使いまわし効かないもんを超過剰するのも微妙だ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 15:41 ID:45Zf58t70: >>935
商人系がそちらを見ている
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 15:46 ID:37iSikJK0: ？？？
アコ系と商人系しか装備できないんだから
使い回しを考えると微妙なのは否定できないと思うが…。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 15:48 ID:W7dG6kDx0: シューズはシューズでヴィダルさんが居るからな
俺は未だに未転生だと+7ベリットシューズ履いてるけど
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 15:51 ID:KVd0r0Bm0: >>926
大型耐性だけは認めるが実defは一緒だ！
+7ﾏｸﾞﾆｾｯﾄ：（5+6+3）+2.1*3＝20.3+ｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽ5　小数点切捨てなので実def25
>>914装備：（6+6+4）+2.1+3.5+3.5＝25.1　実def25

まぁここまで書いてやっぱマグニがいいと思った。
vitないキャラにとってトールではウンゴリあるとだいぶ違うんだい
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 15:55 ID:fVOF778n0: お前ら服何装備してる？
セイント、オル服で8割くらいだと思ってたんだけどそうでもないのかな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 16:00 ID:5GggXt/n0: オデンorS属性服
オル服はフェンで不便感じてないから買ってないな。
廃WIZでも作るなら確実にアクセ回するためにオル服持ち替えするが
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 16:22 ID:ePgh/jzy0: 基本は属性Dローブにしてる
そろそろ毒Dローブも欲しくなってきた。

ミネラル挿しDローブで俺KATEEEEE
えぇ、チキンだから+5精錬です。無駄でした。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 16:48 ID:sDuhPMJi0: >>937
支援ME殴り＋モンクBSの俺の垢に隙はなかった。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 17:45 ID:8EXe1tLf0: バックラの未来はお先バックラやで
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 17:57 ID:OdABuVMx0: >>934
ｓシューズも転生なら、かなり微妙になってると思う・・・
ｓセイントは安さと軽さもあって、比較的陳腐化してないけど過剰D服あたりが出回ると
一気に陳腐化が進むと思われる

まぁ、ベアドｃをｓバックラーに挿した事の在る俺が語る話でも無いが
石盾は重すぎ、過剰V盾は高すぎだった、今も反省も後悔もしてない
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:33 ID:AdAzZvRA0: まだ過剰石盾とかV盾が全然出回ってない頃に
+7バックラーにベアド刺したけど、メインがプリ系と雷鳥系だったので
まったく後悔はなし。

やっぱり持ちキャラによると思う。商人系、プリ系、雷鳥系あたりが
メインなら中古バックラーの捨て値売りはありがたいね。
騎士系メインならマグニセットがかなりメリットあるけど。

他の鯖だとDローブがメインになりつつあるのか、うちの鯖は
極々稀に+4火ローブとかがあるか、決まった露店に1点物みたく
おいてあるくらい。うちの鯖のプリは何着てるんだろう？
やっぱりずっとセイントが現役なのかな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:58 ID:p7adEX/B0: 服はセイント使ってるなあ。
SpRやら過剰SOPやらDリング複数やらV靴やらの購入で手が回らん。
アンフロだけはDローブで作るつもりだけど(CPでのGv用)、他はもうセイントでいいやって感じ。
それでも一体何10M稼げばいいんだとorz
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:00 ID:f1Qndicd0: >>946
なんとなくヘ鯖っぽい環境だな・・・
俺も雷鳥とプリ系メインだがD服使いまわしてる
盾は捨て値風味で投げ売られてるバックラー愛用してるけどなｗ
身内でプリな人はおでんやオル服で揃えたり結構マチマチだ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:05 ID:UkkCsfDT0: ↑セイントは硬いしＭＤＥＦもあるし最後まで着られる優秀装備だぜ？
光る頃にはＤローブも過剰できるまで値下がりしてるからそれまで使えばいいのに。
どっちかってーとＤ装備は阿修羅モンクとかが有効活用できるんじゃないかな。
セイントは即死級スキルがどんどん増えてるからＭＤＥＦに助けられることも頻繁にあると思うぞ。
殴りな俺としては現実的な装備はｓホーリーローブなんかで+7闇と祝福作って揃えたい。
他は３次になってもセイントで行こうと思ってる。肩は+7イミュン天女と+7モッキン領主。

石盾も大型耐性5は地味に効くけどただそれだけのこと。
バックラー過剰した方が現実的で優秀。俺は悪魔と不死だけ石盾で
あとは全部バックラーだけど困ったことは無いし+4Ｖ盾に挿してる同職より硬い。
ＡＧＩ型殴りだと今後を見越してソーンに悪魔挿すのもありじゃないかな？

簡単に言うとＤ装備・Ｖ装備が過剰できるまで値下がる頃には光ってる。
安くても実用的な装備とっとと揃えて狩り行くのが妥当。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:08 ID:fVOF778n0: D服値下がる時期なんてくるのか
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:13 ID:c0ynFp+U0: 使いまわしで左右されるよな。
俺は剣士系2キャラもいるんで必然的におでんだわ。
ただおでんの重さに困る事も多いけどな。

>>949
セイントは性能的に悪くないが、使いまわし、売り出す場合は最悪ってことじゃないの。
既に揃ってるならいいけど、今から揃えるのは損するって感じ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:13 ID:2EHbyBYm0: >>946
Dローブは価格がね。　MVP品を狙える人なら良いけど、買うとなると俺鯖価格1着60M。
気楽に乗り換えられる価格ならもちろん乗り換えるけど、そうじゃなきゃセイントか使い回しでおでんの2択じゃないかな

調べたら下限12M、上限60Mってばらつきあるねぇ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:22 ID:XPYBraNB0: D服はIWかSpP修正？か何かで高くなる可能性もあるから何とも言えないな
D靴V肩あたりはそこまででもないし一品だけでいいから買ってる
服は闇がフォーマル火がおでん水がシルクで風はアンフロにしてる
D服を手に入れられたら闇作るかな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 20:26 ID:CygPjuCb0: >>924
名無しPTなんてゆとりが不死靴アウドムラ美味しいですなんだからダメージなんて誰も気にしちゃいないだろ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:29 ID:rwrlA0WG0: バックラーはwizで使いまわしできないって言うけど
wizはwizで魔力書あるからよっぽど力入れない限りホド魔力書1つあればいいでしょ
まあ小熊くらいの値段のｃだと売る時のこと考えたいかも知れんが
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:32 ID:W7dG6kDx0: 魔力書とかまだ高い鯖あるのを忘れちゃいかんぜ
なかなか出回らない事も多いし
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:11 ID:iDzlE34/0: アコセ作る予定なんだけど頭装備迷ってる。
①+7s聖職
②+7sバルーン
③+4sバルーン
④+4sダイアデム
⑤+7sビレタ
他におすすめがあったら教えて。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:13 ID:xxlFnR4r0: 予算無制限なの？　意味なくない？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:14 ID:jM6k2nfD0: +7バルーンはコストCPがキツイ
+4バルーンとダイアデムもこれはこれでCP悪い
+7ビレタは+7どらやきと比べると見劣り

というワケでどらやき教の俺としてはどらやきを薦めざるをえないワケだ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:16 ID:jM6k2nfD0: あ、あと+7#もいいんじゃないかな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:20 ID:wMA0cFfk0: 大差ないんで見た目で決めていい
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:21 ID:8zylTSJG0: スレ見てみたけどオル服使ってる人意外と少ないんだな
プリってみんなオル服固定なのかと思ってた
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:35 ID:cPDG61ec0: 丸帽にしないお前ら全員ニート
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:39 ID:nidO6H+C0: オルはDef狂の俺には柔らかすぎる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:41 ID:cfNy0q+r0: >>957
アコセなんていまやほぼ名無し専用なんだし、ｓムナ帽で作ったらいかが？
不死耐性10%はデカイよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:18 ID:ZB8TPJWn0: ｓムナ帽につけるカードは何がいいの？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:42 ID:zvMGFnXC0: >>966
カトリ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 03:17 ID:PLzHatbP0: >>939
Vitないキャラで３Fペアでもしてんの？
ウンゴリを♯にさしちゃうとWizでつかえんからなぁ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 04:25 ID:VXk2OicG0: アコセの頭はかわいいりぼんだとだめなのかな？
defは低くなるけど・・・
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 04:29 ID:8zylTSJG0: 過剰したかわリボならいいと思う
けど難しいしね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:49 ID:BCe1xlG30: >>969
不死悪魔耐性5%は地味に良い
ただ、値段を考えるともう少しDEFが欲しいわな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:29 ID:CoaTgUFM0: ホリロブとフェグン帽でアコセ作ったらDOPソロ余裕でした
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:30 ID:vc0rkgeQ0: よかったね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:32 ID:CoaTgUFM0: うん！えへへ！
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:39 ID:XHW7T3Da0: >>974、起きて
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 14:32 ID:7gGiPgNp0: >>972
ホーリーローブ何枚必要なんだ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 15:07 ID:jM6k2nfD0: >>972でまたくだらん書き込みかと思ったけど>>974で癒された
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:04 ID:9CpLwIh10: 闇ＨＲあればＧＤ・ＮＨ・カタコン・名無しはまず死ななくなるな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:09 ID:PLzHatbP0: そんなのなくても死なんがな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:10 ID:fROnyn320: >>978
HRなくても死なないがな・・・と思った人が大多数
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:55 ID:5DGsx7vw0: ＧＤとかってまだ人が存在するの？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 22:15 ID:8zylTSJG0: ソロ職が結構いる
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 22:53 ID:F/rfXfhA0: 1次PTとかも結構いる
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 22:56 ID:jM6k2nfD0: ただし過密鯖に限る
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 02:39 ID:WOazQNoV0: んなこたぁない
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 02:44 ID:0xVJGLeA0: MEと騎士がぼちぼち
あとは他の狩場に飽きたAGI職が稀に
でもちょっと時間を外れると余裕で（ほぼ）独占
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 10:59 ID:S/uJO1Uj0: 雷鳥スレから誘導されてきました
I=D2極のバードなんですが
MHPの低いバードが名無し3臨時に混ざられると支援さんからすると迷惑だったりしますか？
不死バックラーは持ってます
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 11:28 ID:gcgrM02O0: うちの鯖だと前衛がほぼ献身だからMHPに関しては割りとどうでも
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 11:35 ID:X/E+uybU0: 不死盾持ってればいいんじゃね？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 11:51 ID:XPo10QR10: 死んでも文句言わないなら弱くても別に良いよ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 12:02 ID:NZW6FNS50: もし死んでも起こすのは戦闘終了後になるけどそれでいいなら別にいいよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 12:51 ID:PvawpSbq0: VIT初期値の鳥ってMHPでない状態からSB耐えれるの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:00 ID:VOSn4xNk0: あまり気にしないな。
前衛が柔らかいと、支援後回しになるが。
ペナくらって困るのは本人だから、現場で逆切れしなければOKかな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:02 ID:PvawpSbq0: 計算してみた
Base90Vit初期値で靴でHP増加してもMHP4000弱か
不死盾有りならSB平均被ダメ1700程度だから
取り巻き流れてきたらポチポチ白P叩いてれば大丈夫じゃね
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:18 ID:V56L9Xn10: むしろTSの方が危険そうだ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:56 ID:vqGj3yNV0: >>987
そもそも鳥さんなら別に気にしない
例え死に易くても、経験値的には稼げるだろうし
早く転生して冠になって貰えば良いかと

正直、不死盾にレジポがあればお腹一杯ですよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 15:16 ID:b8kuT4ky0: >>987
VIT1で「鯖1の性能のブラギですよ！」とか言ってた奴が自分から釣りに行って毎回SWしないとバタンって倒れてた事があったが
それ以外で冠のHP見た事ない。

ところで誰か次スレ依頼いったのか？
行ってないならストップ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 15:21 ID:da0TycMK0: >>950
次スレまだ？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 15:37 ID:drFUT39a0: さっさと埋めちまえ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 15:47 ID:N5X3oSUoO: >>1000ならｱｽﾑあれば行けた
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

236 KB [ MMOBBS ]