シフアサクロス情報交換スレ317

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シフアサクロス情報交換スレ317

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/02/05 06:13 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。

■AssassinTemplate
　　ttp://assassin.rowiki.jp/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
他最低限>>2-4は熟読。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/02/05 06:13 ID:???0: ◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>4を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにBe cooooool！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■前スレ
　　シフアサクロス情報交換スレ316
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232628282/l50

■ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　ローグチェイサー205
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233747767/l50

☆次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすく。
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/02/05 06:14 ID:???0: ■情報サイト
　　【R.O.M 776】―総合情報サイト―
　　ttp://776.netgamers.jp/ro/
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　ttp://ro.silk.to/
　　【RAG.D Project】-アイテム・敵等データサイト-
　　ttp://www.ragd.net/
　　【RO_PvP AnalysiS】-PvP戦術考察サイト-
　　ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/

■アサシンステUP掲示板
　　ttp://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
　　ttp://www.geocities.jp/jururira/
　　【‡’(ダブルダガーダッシュ)】―二刀流比較計算機―
　　ttp://fantapsr.xrea.jp/d3/
　　【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
　　ttp://liar.s56.xrea.com/
　　【天使の休息】ローカルでシミュ可。要Excel
　　ttp://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
4 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/02/05 06:14 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
　　Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器：[] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:37 ID:m4R2oX4t0: 1乙
前スレより下がってるのでage
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:41 ID:RCR04f//0: １乙
狩りステでもいいからＧｖでてくれと言われた･･･
素アサが何の役に立つというんだ
7 名前：テンプレ"管理"してる人 投稿日：09/02/05 15:43 ID:t6OL/ewK0: 圧倒的に黒スタイルを支持してる人が多いようですが、現状の比較って
あんまり公平じゃないなーとちょっと思ってます。
黒スタイルは今まで使われてきた実績があるのに対し、白スタイルは
スレの要望を受けて私が急遽作ったものですからね。
私は色彩センスがまるっきりないので、そういう人間の作った白スタイルと
従来の黒スタイルを比較しても、白vs黒ではなく、従来vs私のセンス、という
能力差の問題になってるんじゃないかと思います。

今までスレで何度か白背景を希望されたことがあるわけですし、
そういう人に是非白スタイルの代表といえるものを作ってほしいです。
テスト１などはまだ誰もいじってないようですし、どなたかやってくれませんか？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:49 ID:eceY2c5TO: >>6
いるだけで壁にはなるからマイナスにはなるまいよ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:51 ID:Pn5IZQxs0: もうwikiなんて何色でもいいよｗ
できる人が好きにやってくれｗｗｗ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:53 ID:RCR04f//0: >>8
そうかぁ
余り役に立とうとか思わなくていいか
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:59 ID:/9DKzhb/0: 最前線に出るとスタンがきついだろうから後方に位置どっておくんだぞ
復帰してくる敵WIZにベノムナイフか石投げするだけでも役には立つぜ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:01 ID:RCR04f//0: >>11
あぁそういえばフェン使えないんだっけ
良いこと聞いた。ありがとう
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:35 ID:eceY2c5TO: あとは経費貰えて高LVベノムダストあるなら敷き詰めてもいいんでない

防衛なら
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:46 ID:kqYSoNep0: 前スレの後だしじゃんけんがどうたらこうたらいってた人さあ、
とりあえず白に変えて評判見るって流れでしょ？

だから、黒の方が見やすいって言ってるだけじゃん。内容はローグWiki真似るのは良いと思うよ。
ただ、背景は黒のままでいいじゃん。
Wikiだけ見るんだったら黒の方が圧倒的に見やすいし、アサシンWikiと同時進行で他のも見るなんて意見は切り捨ててもいいと思うし。

あと、心象的な問題だけど、黒の方が内容が充実してるように感じない？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:03 ID:XITKDE4S0: とりあえずテスト1ちょっと弄ってテスト3と同じレイアウトにしてみた。
ついでにpre文字色の変更漏れも修正。

ただ、やっぱり白背景ってのは無理があるな。
同じ淡色背景なら、まだテスト2の方が見込みあるように見える。

>>7
いつもWiki管理お疲れ様です。ところで1つ要望なのですが、
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232628282/876
に記述してある方法、出来ればとれないでしょうか？
今の状態だとJavaScriptがオフ、もしくはページ読みこみの間全部のスタイルシートが
全部適用されてカオスになってしまっているので…。

>>14
充実してるようには感じないな、というかコマンドプロンプトっぽくね？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:05 ID:n4nKizVL0: DOS画面の侘び寂びが解せぬと申すか
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:07 ID:XITKDE4S0: あぁいや、充実してるように感じないってだけで
DOS画面が嫌ってわけじゃないよ、誤解招くような言い方でスマン
18 名前：テンプレ"管理"してる人 投稿日：09/02/05 17:46 ID:t6OL/ewK0: >>15
どうもIEだとそうなるみたいですね。firefox使ってるので気づいてませんでした。
直しておきましたが、どのみちこのスタイル選択スクリプトでは
選択シートを最初からは適用できるわけではないので、
実質意味がないかもしれません。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:52 ID:Bi6BKPeU0: >>14
前スレみてきたが書き方が悪いんじゃないか
まじいみわからんわ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:53 ID:wIOeoWwb0: 専門用語が飛び交って全くついていけない俺ガイル

>>6呪いカタールでグリム連射すると最高です
実際にWP前で1人防衛やられた人間の感想としてマジでグリムUZEEEでした
呪いで移動速度が極端に落ちるのも足止め効果抜群で腹が立った。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:57 ID:wIOeoWwb0: ちょうどナイスな動画があったわ
ユーチューブの動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=areyQGFR5c4
素アサでもちょうどこんな感じで足止め出来る
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:59 ID:Bi6BKPeU0: >>19
すまない途中送信

まじいみわからんわ。
とかさ

って書きたかった
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:00 ID:Ss8h/9Xd0: 背景色、真っ白ってのもあれなので淡い感じでいじってみたけど余り変わらないなぁ。
（ffffff > f0f8ff にしてみただけですが・・・）
ちなみに、テスト１使わせて貰いました。後、色はそのままにしていたりします。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:19 ID:3b2rGQ960: wiki、白バックに黄文字の時点ですぐ閉じてしまう。前のほうがよかった。
wikiなんて情報を得るための場所なんだから、極端に見づらいわけでなければ
情報が得やすい、共有しやすい作りかどうかが色なんかより余程大事なんじゃないの。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:20 ID:3b2rGQ960: ×白バックに黄文字の時点で
○白バックに黄文字がある時点で

に訂正。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:32 ID:I56MEc2l0: >>6
参考程度にはなるからよんどけ。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:32 ID:kVZBI6pb0: 文字色が白背景に最適化されてない時点で、5日経って集計とっても黒派が多くなるのはわかりきってるよなぁ
まだ同じ土俵にすら立ってないんだから集計は文字色を何とかしてからがいいと思うんだが
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:36 ID:xXB+RjCh0: 変化を望んでた人たちが最適化するべきだと思うんだが？
そのためのテスト１～３だし、白にしろって言ってた人たちが頑張ればいいだけの話じゃないか
黒がいいって主張してる人が、わざわざ白をより良くしようと思うはずがないわけで
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:38 ID:f+ivc8U50: な、結局いちゃもんつけて黒以外になるだろ？
だったら最初に2月6日なんて明言せずに
wiki改造が終わってから決めようぜと言えよ。
つかもう管理人の好きなようにやらしてもいいんじゃねぇの
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:38 ID:kVZBI6pb0: >>28
もしかして俺へのレスなのそれ？
黒派にWiki編集しろなんて書いてないんだけどな
現状編集する時間が足りないように見えるから、もう少し時間をとったらどうかという提案をしてるだけで
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:41 ID:xXB+RjCh0: >>30
あー、すまん
>>27へのレスというよりは、>>27を踏まえたうえで白派に投げかけた言葉、って感じ

でも、どう見ても>>27へのレスにしか見えんな、スマン
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:46 ID:kVZBI6pb0: >>31
おｋおｋ
そんなすまん連呼しなくても大丈夫だぞ
まぁスレ住民は二つに分かれちゃってるから議論だけでまとめるのは無理だろうね
責任を押し付けるようで申し訳ないけど、
管理人の方に今後の方針を決めてもらうのが一番平和的に解決できる気がする
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:48 ID:XITKDE4S0: >>27
いくら管理人さんが
＞しかし、やはり赤・オレンジ・黄色をデータで直接指定しているところは見づらいですね。
＞これらは背景黒で目立つという前提の指定でしょうし、背景白か黒かの判断基準からは
＞はずしておいていただけるといいと思います。

と言ってるとはいっても、現状のページ構成だと比較せざるを得ないってのはあるよな…。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:53 ID:XITKDE4S0: 文章書き直してたら前半消えたorz

>>18
対応ありがとうございます。
onload使ってる時点で最初はデフォCSSになってしまうのは仕方ないんですけどね、
とりあえずこれでCSSが重複して読まれることはないと思うので、
JavaScriptオフの人でも一応はまともに見れるかな、と。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:17 ID:/tTREamP0: テストを続けるのは構わないんだが、スタイル変更しててもページ切り替えると一瞬白背景になるのはやっぱ勘弁して欲しいな。チカチカする。

現状、黒派が多いようだけど７日以降も戻さないのなら黒背景が最初に表示されるようにするか、ちらつかないようにしてほしいとこだが…。
意見出すだけでスマン。俺に弄る勇気は無い
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:33 ID:pnPYMKTm0: つーか早く黒に戻せよ
くだらない議論（笑）でアサスレが潰れるのを見るのは嫌だ
つーかagesageといいなんでこんなにグダグダ言うのが多いんだこの
他のスレなんかいちいち何も言わんよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:35 ID:w7j53izm0: 白厨と黒厨大暴れ
一方俺はしましまを選んだ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:36 ID:m4R2oX4t0: 縞パンとな！？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:37 ID:ISHuQSIj0: >>36
お帰り下さい
くだらない議論かどうかはあんたが判断するのでは無く、みんなで判断するものだ
みんながこうして議論しているんだからくだらなくは無いはずだ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:42 ID:zH3edj5yO: ただのレス乞食だろ、触ってやるな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:44 ID:ISHuQSIj0: OK兄弟
釣られちまった俺はFleeが足らなかったな。すまん
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:52 ID:QUy1A8VcO: 縞パンなら白と水色
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:58 ID:o4pYoUMK0: まーだやってんのか
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 20:11 ID:RCR04f//0: >>20
>>26
とても参考になりました
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 20:16 ID:HnR6LOAH0: >>43
いいじゃまいか！
どうせ5日間だけ話だしさ
暗殺者らしく楽しくいこうじゃまいか！
　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／朝＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　─（　ﾟUﾟ　）＜　ジャマイカジャマイカ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼祭／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●←石
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠￣＼∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣＼ ∠￣＼ ∧ 　　　 |/ﾟUﾟ|丿＜　ジャマイカジャマイカジャマイカ！！！
ジャマイカ～！　＞ |/ﾟUﾟ| ∩　　～（｀二⊃　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿_＜(⊂|ｙ　　　ノ　　　　（　ヽ/
　　　　　　　　↑　　〉　´⌒l 　　　　ﾉ>ノ
+9ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄｼﾞｬﾏｲｶ（__ノ ^Ｕ　　　　 UU
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 20:43 ID:dhyjGUxd0: 黒でもいいし白でもいい
ここでくだらんことで暴れるやつが少なくなるほうでいいよ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 21:24 ID:pnPYMKTm0: もう管理人の独断で
この色がいい文句を言うやつはローグwiki行け！
でいいよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 21:35 ID:p+LErJjA0: 真面目な話、LiveROとかに別スレ立ててやってくれない？
職スレっぽい話がしづらいったらありゃしない
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 21:37 ID:XaJJvRDm0: つーか黒背景ってアサwikiの個性だったじゃないかなぁ
他と同じく白にしようとか同じじゃなきゃダメって
こんな所にもゆとり教育の弊害が？と思ってしまった
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:01 ID:DsXiCFf4O: 今まで通り背景は黒にしておいて変えたい人は
背景色をカスタマイズできる仕様じゃだめなんですかね

それなら双方文句ないと思うのですが
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:20 ID:QqOrHFrE0: ステUP板見れないの俺だけ？？

SBR型のステ参考にさせてもらおうとしたのにひらかね～
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:23 ID:pnPYMKTm0: 見れるけど
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

ただ投稿消えてるし見る価値あるかどうかは知らん
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:23 ID:TjshqE1u0: こんなに殴り合っても、前スレをきっちり終わらせてから
こっちに来るお前ら

嫌いじゃないぜ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:25 ID:pnPYMKTm0: >>48
早速建ててきた
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233840288/l50

俺も早くまともな話がしたい
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:30 ID:qT0KUFab0: 3次スキルはレンジャーが先だったのか・・・
頼む次こそギロチンクロス来てくれ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:40 ID:eceY2c5TO: このスレはいつ見ても楽しいなぁ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:59 ID:pnPYMKTm0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233840288/2-9
これがアサシンだよ！！残念ながら
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 23:09 ID:EpuXAqe20: 黒か白かとか言ってるから
マイケルジャクソンのBlack Or Whiteが脳裏をかすめた
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 23:12 ID:eceY2c5TO: パンツは白がいいな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 23:16 ID:w1lsstKh0: おれはしましまがいい
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 23:41 ID:e7WXzgIf0: 別に今みたいに選択可能状態にしときゃいいじゃん
デフォ色はランダムとかで。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:13 ID:KyKK8aGQ0: 白と言われたら　黒だって言っちゃう～♪
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:25 ID:tEV0BST50: wikiの運営さん
トップに不評だった為元に戻しましたって書いとけば　納得するよ
あとは皆勝手に
「やっぱり黒がよかったんだ」って思ってくれるはず
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:34 ID:ln6THpIy0: やあ、みんな、夜から元気におやようごぜうます！

テンプレトップを
現在の背景を白黒議論用スレ（情報交換スレで白黒の議論はもうしないでください）
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233840288/l50

現スレ：シフアサクロス情報交換スレ317
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233782017/l50

前スレ：シフアサクロス情報交換ｽﾚ316
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232628282/l50

過去ログ：1-100　101-200　201-300　301-400
こんな感じにしといたから白黒議論はもうナッシングね。白黒ダメ。ゼッタイ。ｗ
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65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:38 ID:UcYIq4Wk0: 98のアサなんだけど、マゾくてやってられません。
水特化＆地特化属性カタールとひよこと経験値靴履いてやってるんですが、時給2.2Mくらいが限界で育成がきついです。
残り25%なんですがどこかいい狩場ありませんか？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:42 ID:ln6THpIy0: >>65
こらこらｗ
時給2.2M出てるのに何が不満なんだい？2M↑でれば十分高時給じゃまいかｗ
ついでに質問するならステと装備を晒さないと明確な回答はナッシングな可能性大だよ～
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:43 ID:vkG/cy9Z0: >>65
マグマリン肩も用意するんだ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:47 ID:n4mLZyox0: .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　　>>65
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　戦闘教範＆ネカフェで素敵な一夜を過ごしませんか？
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:59 ID:MAB7cuPc0: アサwikiなんで白くなってんの
前の黒が個性的でよかったのにさ
白のほうがいいとか言い出して変えてるやつなんなの
まじうぜぇ
wiki内にアンケートコーナー作ってみんなで投票しろよ
白がいいとかいう奴なんか少数だろ
さっさと黒に戻せよボケが
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:00 ID:83UTybWT0: .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　　>>65
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　素アサでそのような泣き言を漏らすようでは転生職なぞやってられませんよ？
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　ああすでに転生済みでしたら、共犯ＪＯＢ犯お買い上げありがとうございます。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　ついでに保険もかけてはいかがですか？
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:00 ID:ln6THpIy0: >>69
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　い　読　過
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　の　ん　去
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　か.　で　ロ
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　!?　い　　グ
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　な　を
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:02 ID:tCsw4lt30: .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　　>>65
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　赤貝おつであります！
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:05 ID:+p5dBYuoO: 10時間ちょい狩ったら転成か
いいなぁ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:06 ID:RRg5NfIZ0: テスト1.2どっちもいいね、黒もいいけど。
もう普通に見れればどれでもいいや。
それより内容が充実してるほうが嬉しいな。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:15 ID:ncn/sqXJ0: 　　　　　ﾉ　　./:::ヽ、　　　　　　　　　　　 l
　　 r''"´　　　〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　ヽ
　　ﾉ　　　ﾉ::.r'7^ﾞ、　　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　ヽ　　 /ヽ　 ∟...}ｲ |:::::λ:l::::::j 　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
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　　 |l:　　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ　/:::::::::: |　′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・”　；　’、′・
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　　 |!　　 _,」　　〈:::::::::::: ',’、’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人　　　ヽ
.　　 }!. 　 {　l', 　　ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　｡ ,'::|!::　　　＼（　´;`ヾ,;⌒)´　从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ヽ ,　　[] 　
　（:.:::::}　　ﾄ-ﾞ､　　　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟﾉ::::'､:　　 ′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　ヽ／´
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　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　｀二二´　／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ　　　　　　　　　>>69
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/　　　
　｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
過去ログ読まずに発言するなど言語道断！！！・・・俺に撃たれることを誇りに思うんだな！！

過去ログ読まないヤツはほっといてだ>>74俺もそう思う。
内容が充実してる方が100倍いいしな
一言情報提供に書き込んでいけば充実した内容に…しかし最新の10件しか表示されない罠
暇な時にでも一言の方を軽くまとめて狩り場情報に記載でもするか
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:21 ID:MCXFDFFH0: 黒がいいっての多いけど個人的には灰色（テスト2）推したいな
黒のままでいくにしてもテスト3の方がメニュー広くてなんか見やすい
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:28 ID:5J8dPkn70: かころぐ読んでるなら>>48もみてやれよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:35 ID:ETnhZA8A0: liveroの議論では黒が勝ったらしいよ

77 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/02/06(金) 02:33 ID:rYAsvTRe0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│○│○│○│○│○│○│○│●│┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
●：33 ○：31
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:37 ID:ETnhZA8A0: >>62
ほあああああああああああああああああああああああああああああああ

バニラソルト食べたいです。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 03:03 ID:IWf/z/vg0: >>78
サイレントマジョリティを考慮に入れて白とします。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:01 ID:7RRMHI3y0: タナトスの悲哀挿しドリルカタールが安値で売ってたんですが、速度減少の発動率ってどうなんですか？
対人で嫌がらせに使えるなら買ってみようかと思ってるんですが。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:34 ID:AfFXPT+H0: >>80
古いわw
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:44 ID:FYS0I2H30: >>81
5%程度だが対人ではハッキリってまともに使うのはTOMいのが現実だ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:53 ID:FYS0I2H30: 関係無い話だが、
ざっと見>>68～やたらとAA率が高いな。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:38 ID:kxVqdLQ4O: 時給2.2Mであと25Mなら十一時間ネカフェ教範で六時間程度
この土日で光れるじゃないか愚痴らずとっとと光れ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:45 ID:lYQbSsRG0: モスコがダメなら錐持って氷いきゃ良いんじゃね？
お金も経験値も欲しいです＞＜
ってんなら知らんが
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:16 ID:RQ0B8RMC0: >>65
俺がアサ98歳だった頃はまだニブルが実装した直後くらいで自給850kくらいが精精だったものさ……
懐かしいなぁ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:24 ID:18eCKtimO: それでもひかってるんだもんな…

昔の廃人は今の廃人とはレベルちがうよな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:27 ID:xZY0wUG40: ペアで時給1.5Mでたらうますぎﾜﾛﾁみたいなこと言ってた記憶がある
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:31 ID:+p5dBYuoO: いまは適当に名無しいったり犬狩ったりしてたら勝手にガス吹くもんなぁ

ネカフェ教範（笑）
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:42 ID:/nZINwm00: 別の職だがハンターは時給１Ｍくらいで発光
アサは教範使ってるがオットーで軽くこれを凌駕してるから困る
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:56 ID:360rP/hI0: 俺がアサを転生させた時は時給１M出して喜んでたもんだ・・・
２．２M出るのに頑張れないようじゃ転生したら確実に詰むぞ
まぁ、なんだ・・・根気良く頑張れ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 12:07 ID:wn3D1tat0: ジャバスクOFFでもカオスじゃないのはいいんだけど
いつのまにか白がデフォになってるのな。
前はジャバスクOFF時は黒がデフォだったのに。
管理人自身が黒から変えたいってことなの？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 12:09 ID:wn3D1tat0: ｽﾏﾝ。今>>71読んだ
95 名前：81 投稿日：09/02/06 13:20 ID:AUknUUvlO: >>83
ありがとうです。
wikiにも発動率載ってなかったんで気になってたんです。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 13:40 ID:zfTiVrgn0: >>64のスレがIP表示になったぞ
あぼーんだらけでﾌｲﾀ

LiveROに議論用の隔離スレがあるからそっちを使うべきだな

【喧々】議論討論スレ【囂々】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1232548717/
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:21 ID:1qmfQ3Kl0: 黒のテンプレサイトが好きでしたが、
せっかくなのでテスト１をお借りしました。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:39 ID:KJW6vfTh0: 全然話題に上らないけど、砂漠の風、夕暮れのセットって使用感どうですか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:53 ID:Uid0lbqi0: >>98
糞だな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:54 ID:nLHvUrzL0: 錐実装して何とか入手で亀Dで自給2.2mでた時は脳汁吹き出したよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:58 ID:A3xQjo+k0: 俺がアサ始めた頃なんて、sageすらいなかったから1ｍ/hで超高時給だったなぁ・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:58 ID:lYQbSsRG0: >>98
ASPD190は大変楽しゅうございますが概ね>>99と同意見
あとはシミュってみれば良いんじゃないかな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:01 ID:hPKrAT4c0: 発動率が…ね
0,2％前後らしい。将軍cや梟cといい勝負が出来そうなんだよね
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:08 ID:jPCRD+zz0: 砂漠の風って単品じゃASPD190の効果って出ないんですか？

武器の説明見る限りでそうな雰囲気ですが
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:11 ID:zeCRkixR0: らいぶろのテンプレ議論スレが最高にカオスでふいたｗｗｗｗｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:13 ID:ReZvOCDfO: 残念だがセットじゃないと発動せんよ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:56 ID:DE5f3oHB0: 砂漠の発動は3時間で7回だった。
ところでアサやアサクロってモビルスーツに例えると何だろう？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:03 ID:Uid0lbqi0: 赤屍さんだな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:03 ID:gwxSo3hu0: ドイツ代表　ニンジャガンダム
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:09 ID:wq+nmZqOO: ＳＤ３で時給300k出てすげええええ、なんて時代もあったなｗ
人の海なあの頃がちょっと懐かしいぜ

ただしbotはしね
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:39 ID:hPKrAT4c0: 　　　　　　　　　　　　　　　　,　─ ､
　　　　　　　　　　　　 /　ｏ　ｏ
　　　　　　　　　　　　　　 ,!　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　/｀ｰ- イ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　/i
　　　　　　　　　　　　/　　　　 l
　　　　　　　　　 _,r/　　　　　　l
　　　　　　　　／　'　　　　　　　 lヽ､
　　　　 _,. -‐'　､_ ヽ､_　　ﾞ´　' 　ヽ、
　　 ,r'´　　　　　　｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 l　',
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',　　　　　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l
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/　　　 l　　　ヽ　　　l　　　ｌ　　'　/　|　　　 ',
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|　　　　　l　　　l, 　 ´　　　　｀　'i　ヽ　　　　',
',　　　　/　　 /　　　　　　　　　　　|　　 ',.　　　l
..| 　　 /　　 l　　　　　　　　　　　 |　　ヽ　　 i
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　l 　 l' 　　 l　　｀'- ､　　　　　 / 　l　　　ヽ.　l
　 l　ゝ　　 |　　　　　ヽ　　／　　 i　　　　〉ヽ
　/　　＼　l　　　　　　　　i　　　　　 ', 　　 i
>>110よ…BOTは滅びた！安心するがするが良い
　　　　　　　　　　　　　byあなたのグルームアンダーナイトより
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 17:39 ID:+p5dBYuoO: ズゴックって感じがする
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:02 ID:f4mToZXzO: スマン
AX育てて
S90 V30 A60 D50にしたんだ
こっから何あげればいいかな
Gvやらずにソロメインなんだ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:05 ID:OPOD7Qmw0: >>113
AGI狂な俺はAを勧める
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:14 ID:sMTz8Die0: >>113
ソロメインで考えるならばっ
STRは十分。
即死しないHP確保でVIT十分。
AGIは６０あればフリー２４０↑いけるから十分。
DEX５０あれば、大抵のHIT満たせるので十分。足りなきゃマミーでも呪い手でも。

うむ。ここはやはりスキル使用回数を増やせて
なおかつSBrの威力があがるINTではなかろうか。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:25 ID:P21MVQYS0: SBRアサですが、臨時で装備する頭装備ですが、ありあパレード帽は
どうなんでしょうか？安値でうっているため、購入考えているので
ぶらぎ前提でかんがえると優秀なのでしょうか？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:29 ID:AfFXPT+H0: SBrは物理攻撃扱いだったはずだから多分アイシラは発動しないよ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:32 ID:+6McZPpC0: ｱｲｼﾗのｻﾌﾗﾓﾄﾞｷはSbrでは発動しませんよー。
エルダーウィロー挿しと同じ感じだけど

付与子とか育てるときには役に立つ。

ﾊﾟﾚｰﾄﾞ帽自体の性能については使ってないのでわからなす…
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:09 ID:uTlGE8iu0: アイシラの付加効果はSbrのスキル事体じゃ発動しない。アサにしてみたら、まさに>>118状態。
利点として、他職で使えるんで捌きやすい。
エルダーウィロー刺しパレードは、墓に持っていく気持ちじゃないとお勧めしない。
パレードの効果は、Sbrのレベル下げて撃ってる感じ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:13 ID:OXGKElx80: AXSBr速射型にしようと思ったけど・・・
いつのまにかステアップ板の全部消えてるし、装備だのステだの情報がたりNEEEEEEE
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:20 ID:RQ0B8RMC0: ステUP板って何があったの？
以前は5～6pくらいまであったのに、今は1pの3件くらいしか載ってないし
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:20 ID:ORafD9c60: >>116
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%A5%AB%A1%BC%A5%C9%2F%C6%AC#ica38f28
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:09 ID:WzwdgYZo0: >>121
管理人の気まぐれじゃね？
何がしたいのかサッパリ分らんが。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:51 ID:Zh1eC9n60: >>113
ちょっと前の俺が居る
うちはINT30にした

スキルを積極的に使えるので、安定感もステイルも良い具合
SBrも回数＆威力共にup

STR極３種（SBr、カタ、二刀）スイッチステだと勝手に思ってる
スキルもグリム5、SB10、EDP5、SBr10、MA10と近接AXを味わい尽くすラインナップ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:09 ID:mPvqrODq0: >>120
Pv？うちのAXのステでいいなら
S11　A91　V1　I99　D40　L2
これが素ステね
+5スタラクバシリウムとアンフロ＆ディミV鎧のもちかえ、武器はセシルアサダガ
ノクシャスウール、ベリットタイダル、タラソーンに四葉野牛と四葉エキスパ
I125のブラギでSBｒは無ディレイ達成、フルアドでASPD190達成orAGI初期値の夕日で189
MHPにやっぱり不満ではあるけど、かなり使い勝手はいいよ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:16 ID:RRg5NfIZ0: ステUP板全部消えててショックだ･･･。
ちゃんと保存しとくんだった。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:33 ID:ppzEprft0: >>121
ステアップ板の管理人はirisの恥部ですから。。
キャラ名がうん娘。とか痛いしｗｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:53 ID:WKKEiNdwO: おい、うん娘。の悪口はそこまでだ
俺のじゅでぃーあさんだーが火を吹くぜ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:54 ID:OXGKElx80: >>125
メチャクチャありがたい・・・
そこからAGI少し削ってSTRふろうとか考えてた所。
STRあんまり振らないならコンバットナイフである必要性は薄いかな・・・？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 23:59 ID:8jPVWdEh0: コンバって耐性のために装備するんじゃね？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:11 ID:IFa4WRet0: だよなぁ
ロキ破壊でもメインは錐で、キリエSW削りの補助役の俺はコンバつかってた
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:11 ID:IFa4WRet0: て、Pvか。Pvは知らん。すまん。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:14 ID:RvT8psaR0: >>127
どうでもいいが懐かしい名前だな
今でも生きてるのか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:30 ID:fFOOW3J70: アサ持ちではないけど質問
良く組むAXがアヌビスしか提示しないがAXのペア狩り場が全く分かりません
正直グリム殲滅や過剰な釣りに飽きた
アスムあるからって無茶しすぎるし正直同じ場所ばかりだと支援単調でだるい
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:39 ID:Si3v/Q5u0: ステ型装備に依るけど、レア狙いなら騎士団２とか神殿とか行ってみたらどすか
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:45 ID:6CRb0igM0: >>134
アサクロならインバーススケール持ってホド１確殺狩りとかどうすか
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:46 ID:WnNkVPCH0: 聖域5が超熱い！
LDうまく入れたりSWニューマうまく張らないと簡単に転ぶし
スタン攻撃が無いのもポイントだね

一時期ペアでハマってたけど、効率とかあまり出ないのが偶に傷
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:46 ID:5xn3Fter0: >>134
アヌビスなんかでグリムばっかしてるような奴は、どこ行っても同じことしかしないよ
晒されないうちにそんな頭悪いＡＸとは手を切ったほうがいい
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:48 ID:GMiIoF/g0: AXが斬りかかってる間のお守りをするというならAXのステに合わせてアビスやフレイヤ神殿に
赴くと良い

ただ、ペアだと誰と組もうがやる事が機械的になるのはプリの宿命
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:49 ID:f5haCeQIO: 餃子のﾓｽｺ3なんだけどさ、素ｱｻ♀が俺（AX）が画面内に入っていてもﾊｲﾄﾞを解除しないでｸﾞﾘﾑしてんの…
当然ﾀｹﾞはこっち来るからﾀｹﾞの来たﾔﾂはいただくけどさ、何か嫌だから心当たりのある人はﾀｹﾞ移りさせないよう気をつけてね

じゃなかったら次から隠れられないようについて回るよ、んでﾀｹﾞがこっち来たら全部食べちゃうからね
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:50 ID:rl3CYv7e0: wizペアとアサペアじゃプリのやることが180度違うわけだが
プリのやることが機械的なら通常の狩りは全ての職の動きは機械的だな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:51 ID:o5D6fhRz0: AXの型にもよるけどAGI殴りなら氷、聖域3、機械工場2、ニブル、ノーグ、名無し1-2あたりがペア狩り場かな。
アサ的にはアスペで俺TUEEEEできたり、必中攻撃や魔法があってソロだとしんどいところがそのあたり。

AXがグリマーだとジュピもいける。昨今ディミックが追加されて絶望的って言われてるけどできないこともない。
ただ、土属性のディミックはDEFが高いからグリムじゃなくて錐で殴らないといけないけど。
最もグリム狩りが飽きてるならこの選択肢はないだろうけど…

上記の狩り場より難易度の高いDだとAXの出番はないし、それ以下の狩り場だとソロの方が時給が出るかもっていう落ちに。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:52 ID:hJOLgSGH0: >120

PvなのかGvなのかよくわからないですが、Gvならうちのステ等

S1 A70 V53 I99 D40 L1

+7黄色の頭巾　+5ﾄﾞﾙV鎧　+5ﾎﾙﾝV盾　+5ﾉｸｼｬｽﾃﾞｨｱﾏﾝﾄ　+5緑ﾍﾟﾛｽﾃﾞｨｱﾌﾞｰﾂ　ｱﾘｹﾞｴｷｽﾊﾟ
これにVIT料理でVITが70に。HP16ｋ

近接攻撃なんて2ｈ通してほぼ食らわない環境だから遠距離耐性重視で。
スタンほぼ無効、HP高い、遠距離耐性60%カット　悪くはないと思う。

速射性能も悪くはないかな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 00:54 ID:WnNkVPCH0: ただプリ持ちとしてはAGI職と組むと暇になりがちな…
っとここまではニブルクラスまでの難易度の話な

聖域とか名無しでAGIとペア組むと結構忙しい
ニューマ LD LA HL TU 塩、やることが山ほどあるんだな、これが
全然機械的では無いよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:15 ID:HyGITBud0: >>140
そんなこと言うならとべよド阿呆。

自分でとばない事を選んだったらそんなこと言うなよ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:23 ID:5xn3Fter0: 飛ぶ飛ばないの話じゃなく、タゲ移ってるのにグリムするなよって話だろド阿呆
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:33 ID:o6GSXy6x0: >>144
聖域、名無し、アビスでも暇暇言われるAXここに登場
所詮、Agiペアなんて、名無し大PTと比べたら暇で仕方がないですよねー・・・
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 05:33 ID:cvqu0YK60: グリムよりマブカ溜め込みピクがウザ過ぎる・・・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 06:39 ID:0CalAg/Y0: グリムの方が印象悪いのは確定的に明らか

うちの鯖だとトレインしてまでグリムする奴いるんだよね･･･
もちろん人来てもハイド解除しないし

何が言いたいかというとグリム使うのはMH時だけで
人が来たらハイド解除してタゲ移らない様にしようぜ！ってこと
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 06:54 ID:vYhudBHq0: 正直他の職でもトレインうざいのに、グリムでトレインはほんとムカつくな。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 07:26 ID:hqUh9XLW0: MHの処理で端寄ってるだけでもテレポ、ハエ、出会い頭での衝突でチラッと見えた側からしたら
トレインうぜーって思われてるかもしれないしな、擦られたりこぼれてきたらウマーと思うことにしてる
Moｂ数的にもガンガン次行った方がいいし気にしたら負けかなと

MH処理してるときに限って人が来る不思議！
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 08:19 ID:HyGITBud0: >>146
ハイド解除したら死ぬくらいの量の話じゃないの？結局死んだらタゲ流れますよね？
タゲ流すなら死ねっていうのは基地外すぎる。

要するにおいしく頂いてるのなら問題ないだろうって話。
例えば>>140が、「グリムしてるの見たら飛ぶようにしてるけど、嫌だからはしっこでやってね」
って書いてたら完全同意だった。>>140は被害者だからさ。実際俺は、タケノコ見たら飛ぶようにしてるから、中央でグリムするのはちょっとうざいと思うよ。

けど違うじゃん。>>140はおいしい思いしてさらに文句でしょ？意味が分からない。さらにはMPKまがいのこともするよって言い出す始末。
自己中すぎて吐き気がする
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 08:22 ID:FbRnYx/D0: >>150
ハイドしたらおいしくMobもらえばいい。
タゲ取ってないんだからわざわざ傍観する必要はない
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 08:22 ID:0agnJ8eT0: MHで仕方なくグリムするのは問題ないと思うんだ
そういう奴らは全部>>152の主張でおｋ
問題なのは、あえてトレインしてまでグリム狩りしてる奴らなんだよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 09:38 ID:f5haCeQIO: >>152
140だけどさ、別に食べても美味しく無いのよね
ｸﾞﾘﾑでかじられた奴ばっかだしWB飛んでくるし
俺は基本徒歩索敵だから人が普通に狩ってたら迂回したりUﾀｰﾝするけど近付いた方向が悪かったりｸﾞﾘﾑ中だったりしたら当然俺がﾀｹﾞられるよね？
俺がﾀｹﾞられてﾏﾌﾞｶは真っ先に遠距離してくるしﾊﾞﾊﾞもｳｻﾞｽものんびりだけど歓迎の意向を示して近付いてくれるわけさ
その中でｸﾞﾘﾑ続けるのってやっぱ違うよねってお話
殲滅したら何も言わず去って行くし…

わざわざ書きはしなかったけど会う度にｸﾞﾘﾑしてたりﾄﾚｲﾝしてたりするのさ
ﾄﾚｲﾝ中はｱｻ♀がﾀｹﾞ持ってるからﾀｹﾞ取ったりはしないし避けて通るけどﾄﾚｲﾝしてまでｸﾞﾘﾑするなら他人が来た時姿表して死んでいくくらいの覚悟して欲しいと俺は思うね

あと
>>さらにはMPKまがいのこともするよって言い出す始末。
って言うけど向こうさんは隠れてるし大量のﾀｹﾞはこっち来るしMPKまがいの事してるのは向こうさんかと…
って事です。

携帯から長文ｽﾏﾝでしたが言わずにいられなかったっス
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 09:45 ID:vYhudBHq0: まとめると癌氏ねってことだな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 09:50 ID:QIF68+OW0: 今はMAでヒャッホーイしてるけど
最初は加減がわからなくて転がったりしたっけなぁ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:07 ID:YHHaeT4S0: やはりもう黒蛇混じりは価格かなり下げても売れないな
+8ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾀﾞﾌﾞﾙｽﾏｯｼｭｼﾞｭﾙを1.5Mにしても売れん
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:32 ID:eMheL52p0: EDPで俺TUEEEできるようになってからまじでクズピク増えたな
愛着持ってアサしてた奴らが多かった昔と比べて今は
クズが多くなったのは嘆かわしい
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:37 ID:QIF68+OW0: あんま変わってなくねぇ？ｗ
分母広がってアレな子の総数も増えたからじゃね？
昔っからキチガイはキチガイだし
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:40 ID:JvZqoeCt0: オレもそう思う
良くある転嫁だな
自分が古参だと言いたいだけだろう
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:47 ID:RvT8psaR0: 古参とか新参とかどうでもいいが>>159はｳﾝｺ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:50 ID:QIF68+OW0: 薬中っぽい子がおもてに出てこなくなっただけでも良いよなｗ

>>158
ペコペコのHB？だかと合わせて使えるよ！
と思ったけど武器ATKの差でHy裏切りの方が強くないか？
カード一枚分の値段で置けば売れるよ、多分

そいやHy裏切りも埃被ってるなぁ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 10:53 ID:HhnjP6fnO: グリムは自分は被害受けないし名前見えにくいから、近道だからと歩道を自動車で走るくらい一方的に迷惑かける感じかな。嫌なら避けろ的な発言も多いしな。
エスカレートして無茶するお子様出やすいスキルだし、スレ的には否定しとかないと、周りにどんだけ迷惑かけても平気な奴増えかねん。
元々迷惑行為スレスレな狩りなんだし正当化しようとしたり、周りに同意求めたり、仲間増やそうとするなよ。したい奴は自己責任ですればいい。
でもあまりやると、他のアサシンの迷惑になる事も忘れんな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:06 ID:h3AtNC/A0: グリムはポイスポやＯＤで使うスキルだと思う
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:08 ID:hxQt+dRq0: そんなにグリムでタゲ移るか？
さすがにグリム中に速度かかったペコつっこんで
きたらきついがタゲが流れる前に倒せない？
まともな装備と狩ステ、ＴＡＦ、呪い矢すれば
まあ、グリムするため離れたのにつっこんでくる
アサとかジプシーはいるけどね
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:10 ID:QIF68+OW0: グリムの話題は荒れるなぁｗ何回やんだｗ

グリム迷惑だなーと思う派
タゲが固定されていない為に流れる、人に流れても続行するクズが居る
過剰にトレインする奴が居る、謝りもしない奴が居る

グリムの何がいけないんだと思う派
仕様通りに運用していて何が悪い、重力に言え
安全で美味しいです、突っ込んでくる方が悪い

くらい？
トレインやら溜め込みやらは他職にも唸るほど居るし、アサだけの問題でもない
タゲ流れても続行するのは中の人の所為で、そいつがクズ。
それが理解できないでアサ全体をクズ呼ばわりする奴もクズ。
逆毛勇者な騎士に偶々臨時で当たって、騎士全部クズだと思うか？
要は中の人の問題で、スキルそれ自体を悪とするのは間違い。
運用方法間違えなければ有用なスキルなんだし、グリム=悪だとするのは如何かと

長文うぜー人用三行
クズの人
どんな職でも
クズの人
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:20 ID:QIF68+OW0: ID真っ赤にとともに顔真っ赤にしながら必死に書いちゃうぞー

折角テンプレにも今までにアホほど出た体験談やらの中から
グリムの運用について周りと巧く折り合いを付けられる方法、ってのが載ってんだから
グリムについてはテンプレへゴーで良いじゃない
そこから汲み取って行動できて当たり前で、
それができないならそいつはクズと思って、ニヤニヤしてれば良いじゃんｗ
グリムについて煽りにくる人も同様にニヤニヤしながら「ああ、こいつも頭悪いなぁｗ」って思えば宜しい

三行
お腹空いた
今日のお昼は
チーズ巻きトンカツにしよう
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:20 ID:iV5NFSXl0: 質問：グリム中に人がきたら？
回等：一発グリムを当ててハイドを解除してサークルトレインしましょう。

質問2：グリムをしている人に出会ったら？
回等：バックオーライorハエを使って逃げましょう。

グリムをするアサシンさんへ
人がいる時間帯にわざとトレインをしてのグリムはやめましょう。
やるなら誰もいない時にしましょう。

グリムに遭遇した人達へ
抱え切れなくてグリムをしているアサシンがいたら
突っ込まないようお願いします。

3行
グリムクズ？
結局クズは
中の人
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:27 ID:YHHaeT4S0: >>163
Ｓ裏切りなんて無かった頃に作った記憶がなｗ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:28 ID:QIF68+OW0: あ、クズだと思っても見捨てちゃダメだぞ
ちゃんと諭してあげれば理解できる人の方が多いだろうし
普通なら自分で気付くけどな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:30 ID:QIF68+OW0: 連投規制に引っかかりそうだぜー

>>170
そいつぁ失礼したｗ
なんで今の今まで持ってたんだよｗもっと早く売れよｗ
なんて言ってみるがうちにもそんな武器山ほどあるけどなｗ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:32 ID:EZ1DtheJ0: この前GD3でグリムしてた所にルアフ焚いたプリが突っ込んで来たぜ…
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:35 ID:YHHaeT4S0: >>172
今から２年くらいやってなくてな
黒蛇全盛期の時に休止したからそれが原因

いまでは頭にひよこのっけて伊豆で金稼ぐスク水
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:40 ID:YwbPzf4E0: ようやくスキンオブベントスをゲットしたんだがカヴァクｃが20Mする鯖在住のAX98歳
他キャラもAGI職なので、後で売る気もないし価格1/10のウィスパでいい気がしてきた・・・

兄貴達ならどっち差す？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:46 ID:37B50kNF0: SBrにQHwオーク斧が強いぜ！みたいな書き込みをみた気がするんですけど
あれって左手の武器ATK関係ないですよね？
例えば+0QHwナイフと+10QHwオーク斧でも威力同じ？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:46 ID:t0Wyz2PX0: 後々後悔しない方……
全ての装備が揃った時に、『もっと↑を目指すならどうすれば？』と考えられる様になった時に
肩ｃをウィスパよりカヴァクにすれば見栄えが、念耐性が良いと思う事が無ければウィスパで良いかと
様は妥協するかしないかの差でしょ

最終的にAXを中途半端で中断せず、どんな金を掛けてでも少しでも突き詰めて少しでも強くなりたい
って言うほどAXを育てたいのならカヴァク
他職もやりたくて、装備は使いまわしでOK…とかなら別にウィスパでOKだと俺は思う
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:46 ID:37B50kNF0: もしかして右手に持つってことなんでしょうか？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:47 ID:inBchLy+0: クソッ、なんて威力のソウルストライクだ！
こんなときカヴァク挿しだったら……
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 11:56 ID:jmZ0pLyR0: ウィスパ。
20M使って他の買うor過剰ベントス買う。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:01 ID:Nt+isdvg0: >>178
そういうこと。
Lv3武器で高ATKだから大型には強いよ、って話。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:19 ID:WKDXQ2vx0: >>175
Lokiだがカヴァクと巨大ウィスパが同価格なんで
俺はベントスに巨大ウィスパ挿した。攻撃力も上がって嬉しいぜｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:37 ID:JF2A2XoA0: >>175
生体1、2に行くときに着ないならウィスパでいい。
マジDOPのSSマジ痛い
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:44 ID:pnODWYQN0: GDで属性服着る派なら馬の念攻撃が3-4kでちゃうのも見逃せない
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:51 ID:jtYFk9O80: 感動したので初めての報告。
2ndアサクロが完成したので、3キャラ目のアサクロ作成のために育て始めたアサシン。

Assassin@[2期]鯖/狩り場[氷D1F]/時間帯[土12時-12時半]
Base[69]/Job[38]
Str[62+4]/Agi[60+10]/Vit[1+2]/Int[1+3]/Dex[42+4]/Luk[1+2]/Flee[199+1]/Hit[115]/Cri[2]/実Def[21+3]
使用武器：[+5TS疾風]
使用防具：[ひよこ、ギャング、+5水ロンコ、+4木琴フード、+1暴力シューズ、sign×2]
使用回復剤：[魚]
経験値効率[500k](30分計測)

防具・金銭効率はお察しください。
狩り方はハエで飛んでシロマを殴るだけ。
ロウィーンはインベ、メガリスは基本逃げ。
メガリスがいるところにシロマが溜まっている場合のみ、魚連打で倒します。

1stのクリアサでアラーム1時間700kが最高時給とかいってたのが嘘のようだ。
転職してちょこっとのアサでも今はこんなにでるんですね。
根気さえあればシロマで転生いけそう。せっかくだからやってみようかしら・・・。

>>175
自分は巨大ウィスパさしてますね。
売る気もないし一生物の装備にするのであれば、ウィスパーではなくカヴァクにしたほうが
後々やっぱりあの時・・・と考えなくていいのではないでしょうか。
勿論その逆ケースも考えられますけども。
妥協部分をどこに設定するか、ですねえ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:58 ID:VkXkiG670: >>129
コンバットは耐性による防具としての意味合いで捉えてるかな
SBRが攻撃を受ける＝自陣まで切り込まれた時点で一人生き残ってももう意味がない
AGI削ると、FARを受けるうちの環境は稀だとおもうけど、80程度に抑えた時点で夕日でも遅く感じそうだなぁ
Gvも狙ってるなら防衛時の積載量を考えてSTR30程度まであげたほうがよさそうだけどね
V鎧おもすぎる上に回復薬いっぱい積んで短期決戦なPvではぜんぜん50%こえても不満はないけどGvはとてもやるきがおきないかな・・ｗ
とはいうものの、うちもコンバほしすぎるｗｗｗV鎧2着とバシリウム勝手金欠だお・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:25 ID:eOfZbNQ40: ディミV鎧って意味あるんか･･･
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:32 ID:lPzDaHxz0: >>175
+9まで叩いてオークベビー
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:44 ID:QIF68+OW0: >>188
居たなLK90～99までの稼ぎ全部ぶち込んで作った奴が

うちは巨大挿した
190 名前：134 投稿日：09/02/07 15:12 ID:fFOOW3J70: 遅くなりましたが書き込みいただいた方々ありがとうございます
参考にさせていただきます
何故か昨日書き込みエラー出て書き込めなかった・・
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 15:52 ID:wQbNvXr00: モスコでＭＯＢ集めてグリム狩りしてそのＭＯＢのタゲが移った際に
キレるアサシンさん（グリムしてた側）の方がいるとの報告が結構ある
ようですが、なぜキレる必要があるのかわけがわからんｗｗｗ

とりあえず、そいつらの言い分があるなら教えてくれｗｗｗｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 16:01 ID:JQHg9OJ90: 折角まとめて狩ってたのに、何いきなり画面に入ってきて人様のタゲ持ってってんだよ。
グリムしてんだからハイド状態なのぐらいわかるだろ？
人の狩りの邪魔しやがって、画面内に入ってくるなよ泥棒猫が。
という感じでしょうかね。
タイリギ最中人にぶつかってキレてる馬鹿と同じ系統の匂いがするぜ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 16:12 ID:RQjNPWSF0: むしろ同じ人なんじゃね
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 16:41 ID:wQbNvXr00: >>192　>>193 の方
レスありがとうございます
注意事項読み忘れて書き込んだため>>191は忘れていただきたい。
あとですが、文句があって書き込んだわけではありません。
そのアサシンさんの中身がダメな人だったことは明白ですが、そういう人が
多いのでしたら、その人の考えを聞きたくて書き込みをさせて頂いただけ
であります。
なんか荒らしの部類を思わせるような書き込みをしてしまい申し訳ござい
ませんでした。
最後に、グリム狩りは自分からＭＯＢからのタゲが外れている事をお忘れ
なくまた、グリム狩りを行うなら、書き込み主はＰＴor緊急時のグリムを
強くお勧めいたします。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 17:13 ID:lpNQsz4RO: 隠れないと集めたMobが処理できないなんてピクらしくていいじゃないw
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 17:15 ID:QIF68+OW0: その電車何両編成だよｗ
みたいなトレインの列に割り込んでMAで殲滅したら暴言吐かれたｗ

引っ張ってる(引っ張った)敵は俺の物、お前の敵も俺の物
そんなジャイアニズムじゃないかな

>>195
OKオリマーさん引っこ抜いてくれたらどこまでも着いて行くぜｗ
197 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 18:05 ID:VkXkiG670: >>187
V0調整のADS対策だねー
といっても敵にジョークないときとかソロテロ時くらいしかないけどｗ
ブラギはあってもジョークしない雑魚もいるから案外役立つかな？費用対効果はわるいからオススメはしない
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 18:10 ID:oYkYedxI0: 最近コンバットナイフ安いんだなー…
そこそこのカード数枚で手が届きそうな値段って罪だな、GvしないAGIなのに気になっちゃうw
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:15 ID:Or8YN8mP0: >>199
気になったらシミュってみれ。
低価格に釣られて買っても使い道が無くて倉庫の肥やしになりかねんぞ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:21 ID:VkXkiG670: 中STR高INTなAGISBｒだったら騎士団でけっこう使えそう
といってもエクスやTHなんかを持ったほうがいいとはおもうけどｗ
いまどき短剣2刀なんかなかなかやらないしなー
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:22 ID:kIbl+Nks0: 2ndアサシンを作ろうとしているのですが悩んでいるので、ご教授ください
1stは90後半です、当初S>A>D位にしてたんですがSbrが思いのほか強く
Iを多く振り始めたら気づけばなんだか良く分からない型に・・・

2ndは①Sbr②EDPSB③普通のアサの延長　と言った感じにするか・・・
最近の狩り場ではＡＧＩが以前より役立たないのが残念で＞＿＜

みんなが好きなタイプは上記の③タイプならどれか？
またどうしてその型にしているのか、参考に教えていただけると嬉しいです
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:26 ID:VkXkiG670: SBｒとEDPもってるかな
SBrは何度かレスしたけどPv用だね
EDPはS>V>DのGv用
SBｒは狩りだとペアメイン
EDPはAGI完全に切ってて通常の狩りはまずできない
お座りでしかそだてれなかったな

てことで、自分がなにをしたいかによる
そのうえAXは無駄なステがなにひとつないから目的に沿うようにきちんと
シミュらないと1stみたいに器用貧乏？になってしまうよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:26 ID:0agnJ8eT0: 個人的には③だなぁ
アサ時代よりVitとIntを増やしてより安定感を増す感じ
ただし、プチ強いアサだから、飽き易いと言われるとそれまで
あと、一番転生の恩地を感じ難い型でもある
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:27 ID:jmZ0pLyR0: ④A=V型の壁
⑤クリアサ

共にまぞい型だ。がんばれ・・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:04 ID:lPzDaHxz0: 他人の価値観で選んでもどーせまた同じように失敗するのが目に見えてるだろうに。
いまもってるアサをもう一度見つめなおせばいいかと。
つーかクリアサやれ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:50 ID:vnbF4dxgO: ⑥毒瓶製造型
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:28 ID:FO78PQaE0: これからクリアサの時代がくる！きっと！・・・たぶん！！
209 名前：202 投稿日：09/02/07 22:38 ID:kIbl+Nks0: アサスレのみんな意見ありがとうございます
ＡＸをメインにやってた頃には、ｓ付き属性カタールやひよこちゃんがなかったので
ひさびさにパッシブ狩りを楽しみながら、考える事にします

最近別キャラでトール・狭間・生体の住人とかしてたので
久々にアサシンライフ楽しんできます
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:51 ID:eVKbuKoH0: >>202
ＥＤＰＳＢアサクロ(agi 1 INT 1)持ちの意見だけど、

ＥＤＰＳＢアサクロでも、もし、２ＰＣ環境があれば、
高ＳＴＲを生かし、火武器と錐の組み合わせか、火付与すれば
スリッパをＳＢｒ１確は割と簡単に達成できる
後は、ＳＢｒのＬＶをちょっと下げてスキルディレイを減らしつつ
アルデバラン宿屋狩りすれば、
忍者セット、マニピ、ブレスの恩恵でＩＮＴ１でも十分狩りになる

ディフェンダーきたらトロイＡＳＰＤで殴るけど
ＤＡ出れば手数も少ないからそんなに手間はかからない
ただ、近接時はスリッパの攻撃を回避しきれないから出費はそこそこ
自分の鯖は廃村だけど、１時間でベース１．５～１．８Ｍ位は出る

後は、魂ＳＢでアノリアン、スノウアーって所かな
こちらは、２ＰＣ前提だけど、経験値効率はスリッパより↑　金銭は運

とりあえず、錐と２ＰＣ環境あれば、スリッパに行けるから生きていける
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:55 ID:rd+A0RQqO: ステータスの上限が伸びることに一番恩恵受ける型の時代になるんじゃね？

新しいスキルと装備とc次第なんだろうけど、ひよこ型は一番伸びしろがないように感じる
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:38 ID:t0Wyz2PX0: LUKで出血・石化・混乱以外の状態異常持続時間耐性が付き
更にATK(STR1に対して1/4程の上昇)・MATK(INT1に対して1/4程の上昇)・HIT(DEX1に対して1/3程の上昇)・FLEE(AGI1に対して1/5程の上昇)
とりあえず、LUKを振る人が多くなると予想される
クリが出ると困る武器である錐を使う２刀型は少し厄介かもしれない

妥当に行けば……日の目を見るのはクリ型か？
213 名前：背景変更について 投稿日：09/02/07 23:41 ID:lD4Zkz350: 背景を5日間変更はどうでしたでしょうか？
色々議論、反対、賛成意見等があり、管理人様の御好意により
白背景、黒背景、テスト１～３の背景で様々な試行錯誤があったと思います

個人的には多数決を取って1つに絞りたいのですがいかかでしょうか？
①白背景
②黒背景
③テスト１の背景
④テスト２の背景
⑤テスト３の背景
⑥別に今のままで構わない
これのどれかで決を取り「テンプレ運営フォーム」に提出したいと思います
期間は2月8日0時～2月9日0時(24時間)で決議を取りたいのですがいかがでしょうか？
その辺も兼ねてお願いします。
ここで決議を取ると迷惑が掛るのでこちらでお願いします↓

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233840288/l50

一応、5日たったら答えを出すという事で変更したので協力の程お願いします
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:46 ID:yq2Rur9u0: ちょいとお聞きしたい。

十七ｃって
種族に対してクリ＋７％、どんな敵にもクリダメ＋１０％
ってな効果だよね。

でもラトリオでシミュると、
属性特化ｃ混ぜと種族特化ｃ混ぜとでダメージが変わるんだよ。

どっちだろうと倍率は一緒よね？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:03 ID:NbrH4hc90: 十七ｃは種族に対してダメUPするｃ
で、属性特化ｃと種族特化ｃだと同じ系統のｃと違う系統のｃとで乗算と加算の違いが出てダメージに差が出る
属性特化ｃ挿した方がダメ上がったんじゃない？
216 名前：175 投稿日：09/02/08 00:37 ID:YxjnaZFo0: みんな、いろいろとありがとう

迷ったが、結局ベントスにはウィスパｃを挿した
ベントスは別キャラのMEが自力で出したものなので、苦労はしたが金はそれ程掛かってない
今まで木琴で困ったことは殆ど無かったので、今回は節約して他の武器防具に金を掛けることにした

今まで過剰木琴マントだったので、+4ベントスにするとDEFが下がるけどFlee+10は大きいね
PTでの安定感がかなり上がって効果を実感

皆のお薦めにあった攻撃力上がる巨大ウィスパも考えたけど、元々もう少しFlee欲しかったのと、ｃの相場40Mではゲットするのはもう少し後になりそう
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:44 ID:bST3lIL30: 他のテンプレはどうだろうとローグテンプレを見たら
ある意味完成されたテンプレだった

頭装備半端ねえ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:45 ID:uSrzN6G40: >>214
「十七＋属性20％up」と「十七＋種族20％up」でダメが違うってことだよね？
変わるはずないし、試しにシミュってみたけど変わらないよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 03:45 ID:3ChIjbnB0: >>218

214でっす。

おっしゃるとおりでした。。
冷静に装備を見直してみたら、所持しても居ないロウィーンｃを
マフラーつけてニヤニヤしていたのを思い出しました。

ロウィーンｃは水属性に＋１０％なので、
そりゃ武器に種族特化ｃを指したほうがちょろっと強くなりますよね。

本当にありがとうございました。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 04:27 ID:nC0NuUUx0: >>217
一見すげぇと思ったが、よく読めば中身はアサwikiと大して変わらんかった。
表にせずに縦に長いから情報量が凄そうに見えるだけだな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 04:30 ID:5dvzeVR20: >>213
完全にネタスレと化しているそのリンク先でまともに決が取れるのかすこぶる不安だな。
とりあえず黒でいいや。他の色に合わせて文字色を編集するのがめんどくさすぎる。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 05:15 ID:sAGdMkYbO: ギャングスカーフも載ってないしな。

ステータスが一覧表になってるアサテンプレの方が比較しやすいから便利。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 06:20 ID:eITh35EF0: >>221
何で管理人がそこでやろうというのにここでやろうとするの？
ここでやると上のほうみたいにアサシンの話ができなくなるじゃん

で、俺は（以下http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233840288/l50
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 07:19 ID:eITh35EF0: >>220
内容は大して変わらんのにアクセス数はこんなにも変わるのは（ｒｙ
しかもアサシンのほうが先だし
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 08:29 ID:SoXaVKs20: 単にプレイ層の違いだと思う。

ローグはお金稼ぎとかでサブキャラに勧められることが多い
＝よくテンプレが参考にされる

アサは装備にお金がかかるからメインキャラにしてる人や
長年続けてて資金に余裕のある人のサブキャラであることが多い。
＝前知識があるのでテンプレを見なくても済むことが多い
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 08:51 ID:Rfq9It7H0: Ａ＝Ｄ型のＡＸ育成中なのですが、Ｇｖだと使い道でしょうか？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 09:23 ID:wdFCMRXz0: ギルド枠の無駄
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 09:30 ID:NbrH4hc90: ASPD190目指して、血涙振り回すのは如何かな？
新砦で1～2枚目のバリゲ抜いてきた連中に対して守護石修理して帰り道塞いだ後で出血にしてご退場願ったり
或いは神速でインバー振り回して乱戦時に嫌がらせしたり
229 名前：228 投稿日：09/02/08 09:34 ID:NbrH4hc90: 知ってると思うけど、出血は今のところ直す方法の無い異様にHPの減りが大きい状態異常だから
バリゲみたいな突破するのに時間がかかる場面では役に立てると思う
VDを撒き散らしながら出血にさせる事が出来たならHPの減りは物凄い事に……なるかも？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:04 ID:bNm24nUdO: ＥＤＰすれば猛毒にできるかもしれんぞ、
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:56 ID:GDjc4oYS0: 死に戻って、出血気づかずプロ北でデスペナもらったやつ挙手
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:30 ID:kxR5GHJs0: ちょっと質問なんですけど、自分Lkでよくアビスで狩ってるんですが、
そのアビスでAXさんが竜を数匹ためてグリムで狩ってるみたいなんです。
で、竜のタゲがこっちに移ってからグリムに気がつく感じなんで、
自分としてはその後の処理に戸惑っています。
ダメ食らってタゲこっちに来てるわけですし、倒していい気もするのですが、
それで後々トラブルになるのも嫌なので、このスレの方々に聞いてみるのが
良いのかなと思って質問しました。
そんな状況の時はどうするのが良いんでしょう？
よろしくお願いします。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:31 ID:2Pf2YyrC0: 本人に言え

までテンプレ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:33 ID:MFZiO0N50: グリム狩りなんてしてるのはカスだから
全部頂いちゃっていいよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:35 ID:NbrH4hc90: 車は急に止まれないのと同じで、画面内に貴方が現れてからソレに気が付きグリムを連打してる指が止まるまで１～２秒の時間があるかもしれない
けど、タゲが貴方にある以上グリムしてるアサが急いでハイドを解きタゲを取り戻す行動（貴方が攻撃される前に。攻撃された後からだと横殴りとなる為）を
取らない限り貴方はそのMobを攻撃しても問題無いと思います

グリムの戦闘方は、通常の狩りをする人から一歩退いた優先度で戦ってると思って良いかと
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:37 ID:XS9IIjG90: グリム狩りのMOB流しなんて何年も前からあるのに
未だにここで聞いてくる奴や議論しようとする奴は何なの？馬鹿なの？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:37 ID:HojyRFop0: 倒した後ファビョられたら「正当防衛です（ｷﾘｯ」って返してあげると良いよ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:40 ID:cHmxX8qr0: 倒したいなら倒していいんじゃない
俺の場合はグリム中に他人にタゲ移っちゃうと「やっちまった」と後悔&謝罪こそすれ
間違っても取られたなんて思わないし
っていうか「流れてきたMob倒したら文句言われた」系の体験談なんて殆ど嘘じゃないの？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:00 ID:mf9tItjOO: 倒されてc出たりしたらちょっと嫌な空気になるかもな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:01 ID:55Px2nK90: 書き込み全部が本当じゃないだろうし過剰反応してる人も居るかもだけど
トレイングリムで「流れてきたMob倒したら文句言う」俺ルールな人も居るよ。
まぁモスコばっかで狩ってるとたまに遭遇する程度。

そういう奴にはルアフでもプレゼントしてやれば良いｗ
241 名前：232 投稿日：09/02/08 12:09 ID:kxR5GHJs0: 半年前にROやり始めて、初めてグリム狩り？という物に遭遇したので
何年も前からある問題だとは知りませんでした。
ここで聞いてはいけないことだとも知りませんでした。
本人に言ってトラブルになるのも怖いので、今度からは蝿で飛びたいと思います。
答えてくださった方々ありがとうございました。　失礼しました。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:10 ID:YxjnaZFo0: >>232
やはりここは自分もAXになってグリムで返すのが粋だと思う

まぁ、マジレスすると
自分の場合はタゲが行ったら遠慮無く食って貰った方が気分がよい
自分は、タゲ取らずに戦えるグリムは「全部食えたらラッキー」程度の攻撃だと思っているので
そもそも、モスコみたいに数発で沈む所以外でのグリムは面倒なのでそもそも使わないが
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:11 ID:lOCbZbpr0: >>238
そう思っていた時期が俺にもありました
マジでいるんだよ、神聖って人種は・・・

んで、グリム中に流れたタゲは問題なく食っちゃっていい
ハイドしてタゲを切った時点で、その人のmobに対する取得権は失われるから
自分がグリム狩りの現場に突っ込んだ場合はクローで華麗にスルーするが、他職じゃそうもいかんしな
タゲ流れてきたの倒して文句言われたら>>237でいいよ、マジで
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:16 ID:lOCbZbpr0: >>241
いや、別にここで聞いちゃいけないわけではない
スレが荒れはするが、バカな同職のせいだし、ある意味仕方がないことだと思う
アサ系持ってない人から見れば、そういうバカ共も含めてシフアサクロスに分類されるだろうし
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:20 ID:aXHTY3ur0: 同職からしたら何度も何度もループした話題だが、
他職からしたらそりゃ戸惑っても仕方ない話だな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:29 ID:wD52ryam0: まともな人間なら、他人にタゲが流れたときハイド解除して謝る。
グリム狩がバレたくない奴は心の中で謝りつつハイド状態のままやりすごす。
-------ここまで正常な人間のライン-------------------
人間的にどうしようもない阿呆は人に流れたらいちゃもんをつける。
が、文句をつけられたところで崖打ち弓手と変わらないレベルの行為なので放置。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:37 ID:LqVBqa/L0: >>225
亀だがそれは大きく違う。
ぶっちゃけ１STでアサやる人はログと同等位だと思う。実際ウチのGでは１STキャラはアサ＞ログ＞その他だった
理由も聞いたらコレ→「初心者が見るには狩り場別の記載は見にくい」だそうだ
分かりやすい理由だろｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:39 ID:LqVBqa/L0: ×　理由を聞いたらコレ
○　ログテンプレを見る理由を聞いたらコレ

すまん、文章足らずだった
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:31 ID:81SaNDOT0: とりあえずデフォルトの設定を黒に戻して欲しいんだが
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:34 ID:lOCbZbpr0: >>249
>>213
>>71
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:40 ID:tdeGbKgh0: 投票やってたよ
■アサシンスレテンプレ議論スレ■
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233840288/l50
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:04 ID:7Mb3Ptic0: >>223　よくみるんだ。>>213は管理人じゃない。ただのお節介な近所のおばちゃん。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:21 ID:smk162ut0: SBr型の狩って単調で退屈だなと思ってパッシブアサシン作り直して
みたけど、どっちも退屈だった罠。

楽しいソロ狩ってねーのかよ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:27 ID:sAGdMkYbO: いつも脳内嫁と一緒だから楽しいぞ。
会話も盛り上がるしな。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:41 ID:huK7Pz2C0: >まともな人間なら、他人にタゲが流れたときハイド解除して謝る。

90％が無言でハエ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:42 ID:zWMcAaWG0: PT狩り以外、基本的にソロなんて機械作業だからな。Sbr型はPTでも機械作業だが
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:01 ID:mABljEys0: アサシン作ったばかりだけど楽しいね
装備無くて効率とは無縁だけど狩場が広くてとても楽しい
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:09 ID:wTZ/vnkT0: FLEE高いから、いろんなところへ行けるもんなー
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:11 ID:2Pf2YyrC0: でもソロ多いからどうしてもフリーのやつが多いよな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:24 ID:huK7Pz2C0: フリーに特化したステ装備してると余計にフリーになってしまう。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:29 ID:bST3lIL30: 今補正無しでAX90
STR91AGI61VIT27INT30DEX41LUK1で
それなりに満足しちゃってるんですが、みんなならここから何振りますか？
AGI上げて狩り特化しちゃうのが無難なんですかねえ・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:44 ID:huK7Pz2C0: 装備も書いてないし
何処で何をしたいか解らないのに答えれるはずがない
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:48 ID:qJyolN/70: >>261
俺のＡＸ
補正込み
STR110AGI120DEX50他1だが
満足いく狩りが出来てる
ASPD遅いとストレス溜まるしな。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 18:02 ID:gRhb2uFk0: >>261
俺の出番だな
A=L>>>>Dな俺が通る。そんでもって愛用武器は全資産つぎ込んで作った
QセシルVJな
狩りではASPDで俺HAEEEがマジで気持ちいい。君もAGI振ってロマンを追おう！
このステ+武器で狩りに行くと言われる言葉は2つ「はやっ！」か「キモイ」です。キモくなんかないやい！
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 18:19 ID:lOCbZbpr0: 漢だ・・・漢がいる・・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 18:20 ID:bST3lIL30: ありがとうございます
元々スリッパでだらだら狩ってたのが転生しただけなので
どこでなにをするのかもそんなに決めてなかったです

AGI派のアドバイスが最初に来たのも運命かと思ってAGI一直線に振ります！
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:21 ID:sHOVov5v0: 同職さんが　ハイド！→沈黙　してるの見ちゃったw
突っ込みいれたほうがよかったかな？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:32 ID:bNm24nUdO: 緑Ｐおいてクスクスエモだしてたちさるんだ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:47 ID:mu9J29Qp0: >>267
俺なら枝でインプ出してから飛んで、殺すわ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:57 ID:h4JUn+HK0: 俺なら一緒にハイドするわ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:58 ID:hhOjbtC30: 沈黙しても穴くらい掘れるだろうに・・
他の技と違って頭上に表示されないし
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 20:20 ID:bST3lIL30: そんなこともあろうかと沈黙する狩場はハイドクリ持ってってる
273 名前：マルデューク 投稿日：09/02/08 20:33 ID:cpcGlZnk0: …
274 名前：スタイナー 投稿日：09/02/08 20:38 ID:gRhb2uFk0: …
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:18 ID:oT19NNXz0: 何故最も縁がありそうなマブカさんが来ないのか
276 名前：ウィレス 投稿日：09/02/08 22:38 ID:mu9J29Qp0: ∴
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:52 ID:gRhb2uFk0: 　　　　　　　　　￣二─　＿
　　　　　　　　　　　　　￣､　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　 -､＼　　＼
ソウルブレイカー !!　　　　＼＼　　　＼
　∧　　　　　　　　　　　　＼ヾヽ　　　ヽ
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　∩∧ ∧　　　　　　　　　　|! `i　　　　　　　 |
　ヽ（ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　　∴←>>276
　<二二⊂＼　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　Ｏ-､　）～　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　∪　　　　　　　　 .|! ﾘ　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　＿二─ "
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:35 ID:a+UzpQGk0: >>277
かっけぇーwww
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:40 ID:lOCbZbpr0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣二─　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣､　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-､＼　　＼
ソウルブレイカー !!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　＼
　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヾヽ　　　ヽ
　|　|　　　　　　　　　　　　ＭＩＳＳ　　　　　　　　　　　　　　　　＼. ヾ、 | 　　　　i
　∩∧ ∧　　　　　　　　　　　　　残念だが　　　　　　　　　　|! `i　　　　　　　 |
　ヽ（ﾟДﾟ）　　　　　　　　　∴<　　その技は　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　|
　<二二⊂＼　　　　　　　　　　　　　もう見切らせてもらった　 |　　　　　　　　|
　　　Ｏ-､　）～　　　　新生ウィレス　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　|
　　　　　　∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|! ﾘ　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二─ "
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:41 ID:nZUzUST70: INTマイナスでもなきゃ当たるだろｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:04 ID:CTGb7xRl0: Sbrクソワロタｗｗｗｗｗｗ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:12 ID:ZL34kTeN0: インキュc刺し装備つけたInt1のアサクロか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:13 ID:UVxic+fY0: >>213です
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233840288/l50
での集計結果は
黒が圧勝でした
よってテンプレ運営フォーラムに「黒に戻す」という希望を提出してきます
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:26 ID:UVxic+fY0: 提出してきた
管理人さんが見てくれれば治るハズ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:30 ID:OshsaR8B0: >>284
乙
まー、何だかんだであるべき姿に落ち着いたな
とりあえず、これで白派もいなくなるだろうし、黒白云々に関しては終止符だね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:32 ID:Djz5e9yq0: つかこっちで散々アピールしてた白派が一票も入ってないのって何なんだよｗ
ホスト表示で自演出来なくなったか、ただの愉快犯か何かか？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:33 ID:UVxic+fY0: 　　　　　　　　（＼
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　＼＼　∠＿＿_／|
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っく！MAっぽいのを探してきたけどあまりそれっぽくないな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:34 ID:qn6EL3td0: >>284　乙鰈
めでたしめでたし。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:34 ID:DItUSASz0: >>287
お前向こうでもMAぶっぱなしてたなｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:37 ID:aV3MmMzK0: テスト１編集した人なんかｶﾜｲｿｽ…
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:37 ID:yga2pXKB0: >>286
あの集計方法じゃあIPなんて変え放題なんだし自演し放題じゃないか
292 名前：279 投稿日：09/02/09 00:40 ID:OshsaR8B0: 　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　はっはっは
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　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　欠伸が出るぜ
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293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:50 ID:2T4hm4mH0: >277　>279
あれ、俺にはパックマンにしか見えない
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:56 ID:UVxic+fY0: 　, -＝'　　 //// 〃/〃/ /　　　ﾊ>>279 　　ヽミ≦三三ミ彡∠ノ　_,.=彡′
彡二二ｨ'´//// ///〃/./　　　　）（）〈i　　　ヽ.ヽミニニ二二二三≪　　　　_
＞==彡／//// / 〃　|/___　　　（　（. ）､|ﾊ!　　　ヽ.ヽ＞=三ミﾐニニ､_｀＞-‐''´　　　
三彡'////,'ﾘ// !〃　 || l 　｀ヽ､__｀Yﾉヽ|r'　　　　_L⊥≧ｧ'７´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || || 　 ||_|￣￣｀ﾞ''ヽ,ﾉﾉ __,.. -‐'''´　　　／　／　　　　　　　　　　　　
'´／/!　 || ||.! l |l ||　　|| ｀ヽ、 }, --'´￣　　　　　 /　//　 /　　　 /r‐'´
彡//ﾚ‐､|| || |.! | ||　　|| ヽヽV　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i 　　　　　　　　　
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||　　||　ヽ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l 　ヽ　ヽi　　　　　　　　　l　　 | | l　 | 　　　　　　　　　　　　　　
| l| |!| |ヽ〈| | |!　ヽ＼　　　　　} !　　　　　　　　 l　　　 | ヽヽ　　　　　　　　i
| || |}l | |ヽ| | |ヽ　＼ `ｰ　　 r'　|　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　」ヽ　　　　
| || l/!|l | lﾄ､!.ﾄ､ヽ、　　 ,.--_ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ⌒l ＼
ヽ|// || | ﾄ､|ヽヽ　　 / i 「ﾚ'-ﾐY　　　　　　　　　 ,. -'´　　 ∠ミｰニヽ､___ 　　　　　　
　ﾘ川|| .| | |ヽヽ　＼　　l　ﾉﾉ）　　　　　　　　／　　 r;┬'三三ミミゞミミヽ｀ﾞ''ヽ､_
/ 〃 ||　| | | ヽヽ　　　　　,,,r'´ヽ、　　／￣>-'⌒ー‐'´ﾘﾄ､弌二ニニミヽ￣｀ヽ、
//i| ∥　| ',.!ヽヽ＼`ｰ　 /　　　　 j~i'⌒'⌒ヽ　　　　〃/{ﾄ､＼ヽ￣￣｀ヾヽ　　 |
//|l |||　 | ヽ! |ﾄヽ　＼　　ヽ､＿_　ﾉ　　　　　／ ∧{ﾄ､ヾミヽヽ　　　ヽ !
ノﾉ! |||　ヽ　ヾl|ヾヽ　｀ヽ `ー─--　　─一'´　　　ノ　ヽﾘヾミ､ヾ!　　　 l

最終手段「インベナム!!」
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:27 ID:yga2pXKB0: TS疾風でハワードを掘ろうと思ったら歩いた途端ガイルのSｂｒでバラバラに引き裂かれたわ・・
コソコソ隠れながらほんと汚いなさすがアサシンきたない
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:38 ID:UIhj8czo0: >>295
　　　　＿＿　　　　　　　
　　:／　　　u＼;　　　　　　　＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　／　;u　ノし＼　　　　
　;| 　（＞）　＿)　＼;/　　　　　 ⌒　　＼
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　　/ 　　　　　、　　　　|＜んだとコラァ！？
　;＼　u　´　　ソ　 /　　　　　　　＾　　　　 | 　　姿を見せて攻撃するなんて馬鹿がやる事なんだよ
　　　;＼　　　　, 　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　,ヾ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　　　 j;　__／
　　;/　∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　＼
　　;（　　　　⌒）　 ´　　ノ　　　　　　　　＼
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:43 ID:YELj7pyS0: 疾風でハワードって現実的な範囲なの？
298 名前：ハワード 投稿日：09/02/09 03:12 ID:qJIkIBQc0: 俺の堅さを見てくれ・・・こいつをどう思う？
DEF 59 + 99
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 03:17 ID:SPmy6MlK0: Vitを@1上げろよ…
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 03:17 ID:XZXlj9a90: >>297
そんなアナタには”魔剣士タナトスの思念体カード”がお似合いです。
301 名前：錐投稿日：09/02/09 03:25 ID:UIhj8czo0: 俺を忘れていないか？
302 名前：コンバットナイフ 投稿日：09/02/09 03:29 ID:qJIkIBQc0: てめぇはグリム狩りには向いてないんだよ！！
大人しく俺に譲っときな！！
303 名前：ブラッディロア 投稿日：09/02/09 03:42 ID:UIhj8czo0: ハワードグリム狩り本家の俺を差し置いて議論は許さん！
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 03:45 ID:UIhj8czo0: >>295
ちなみにさ、マジな話ハイド中はSbrの物理部分もINT部分も当たらないよ？
だからそのAXさ、オーラAXだったんじゃない？もしくは最初に通常攻撃が当たったとか？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 04:01 ID:hTFJbocRO: …？
何言ってるのかわからん…。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 04:11 ID:Dpv24a2U0: ガイルは悪魔だろう
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 04:39 ID:mTO24Xij0: >>304
ハイド中に当たったと勘違いしてるんじゃね？
歩きだした時って書いてあるだろ
>>306
悪魔だろうがSbrだろうがハイド中はBOSS属性の攻撃か
地属性魔法以外全て回避するよ。通常攻撃は普通に食らうけどね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 05:21 ID:yga2pXKB0: クロークして近づこうと歩いた瞬間ぶっ掛けられた気がする
ttp://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/img20090209051842.jpg
あとここが溜まり安いのかもしれない
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 06:11 ID:Dxmdn4WM0: なんというハッテン場
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 09:09 ID:hu4lvU000: 多すぎワロタ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 12:21 ID:qvVVACyS0: >>261
だいたいSTR+5、AGI+5、DEX+10にすると97歳の俺になるなぁ
そこからブレス込みSTR120で調整して、バンシーなどへのHit不足を補うかんじ

アクセはソロ時はsign*2が基本だけど、PTなどで耐性装備が欲しい時はパワコンチなどに持ち替え

HP10k↑、SPもそこそこあってスキルも積極的に使えるので名１でのＰＴやソロでも使い心地は良いが、
ASPDが低いのと支援込みでFleeが260と若干低めなのが気になると言えば気になる
錐二刀の時、支援無しだと攻撃遅すぎな気がする

今は良いHit補正系のアクセも多いから、今ならDEXよりはAGIに振る方がステの効率が良いかなとも思う
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:15 ID:wzmZrSHP0: ‡’(ダブルダガーダッシュ)
ttp://fantapsr.xrea.jp/d3/
二刀シミュレータ
最終更新2007/05/25

が403なんだがURLあってる？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:22 ID:Ki3ic5cU0: つかROらとりおとわむてる以外情報が古すぎて使えんな
314 名前：テンプレ"管理"してる人 投稿日：09/02/09 15:31 ID:mZLLwS600: 議論スレの集計で黒背景と決まったようですので、黒背景をデフォルトに戻しました。
選択スクリプトは設置したままにしておきますし、テスト1～3も編集可能なままにしておきますので、
お好みでご利用ください。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:32 ID:/9byP6EoO: 取り巻きはぐれオーラガイルと、単体オーラガイルって移動速度違ったっけ？

取り敢えず、ガイルは心臓に悪すぎる。
魂EDPSB狩りの死因が必ずガイルのSBr。
ノクシャス肩固定なんだが、それでも物理部分当たると即死なんだよな…。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:32 ID:Ki3ic5cU0: おつおつ
結果はどうあれ、やっと無駄な議論（笑）がなくなるな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:44 ID:2eokmYtJ0: >>315
取り巻きは本体のコールした時の速度に依存するから速度が違う時はある。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:02 ID:jbS/JhKm0: >>314
おつかれさま
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:13 ID:DItUSASz0: >>314
お疲れ様です

S>A>DのAXの人ってINTどれくらい確保した、しかたかったですか？
現在INT1なのですが、ペア時にもうちょっとMAが撃てたら、
等思う事が多々あってどうしたものかと
Sp回復剤を潤沢に使用できるほど裕福でもないし
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:23 ID:Ki3ic5cU0: マニピありでSPR20くらいになるとSBRをバンバン撃てるからお勧め
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:41 ID:Qfe5onxpO: 料理ブレスでInt60にしてる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:27 ID:woDyyEQ60: >>319
素３２、PT時はブレス込みで４２に調整して、MA連打や初撃SBrなどスキル多用する場合はエギラ履いてる
常時マニピ在ればレモン叩くことは滅多にないよ

MAは緊急回避に、SBrは常時ダメージソースとして優秀なので積極的に使うなら素３０↑ってところかと
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:57 ID:hIDnCoHs0: >>319
S=A>DだがIntは20だな
ペアが多いのでブレスで30になるようにしてる
ウィロー頭と廃靴つけてるがMA連発できるほどのSPは確保できてない
>>322の言うように素30↑でSP増加装備ないときつい感じ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:59 ID:z6wOMoXAO: 支援無しint44、他ステはstr100、agi70(補正忘れたんで素)、dex50、vit45(ぐらい)、luk1

万能包丁楽しいです
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:00 ID:7dC2n36O0: そんなことよりクリアサの話しようぜ！
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:09 ID:YELj7pyS0: >>319
INT30だけど忍者セット使えばそれなりに持つよ
あんまりINT振ると中途半端な感じになりそうだからSP持つところで止めた
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:53 ID:DItUSASz0: うおー、皆ありがとう！

今素でS91 A80 D40まで上げたんだけど
緊急回避の度にSP枯渇してて、月光剣やら地デリやら試してたんだ
んで、どうも元からINT無きゃダメじゃね？と気付いて、尋ねた次第

話聞く限りINT30程度あるとスキルが楽しそうなので振るとして
鉄球セットとフェン呪手で靴アクセ固定になっちゃってるんだけど
ペアで鉄球セットってアウト？
靴をエギラV靴にして、鎧もD鎧からs忍者した方が良さそうかな

ちょっとラトリオ捏ね繰り回して考えたステが↓
素でS91 A80 I30 V27 D50こんなもんでどうだろ？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:58 ID:Ki3ic5cU0: 鉄球は俺はアリだと思うよ
単純にSTR+20くらいの効果はあるし
まあドロップやプリの青石量もあるからつまりは狩場にもよるけど
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:26 ID:DItUSASz0: 鉄球はほんま麻薬やでー

相方であるところのME素プリが将来的に行きたいと候補に挙げたのが
名無し1、アビス2等々で、名無しは石持ってあげた方が良さそうですね
現在は旧D中心にぶらぶらしてます、ニブルとか好きみたい

ってニブルでも石持ってあげるとか気を使った方が良いのか・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:41 ID:FKhMwaUN0: 相方のHiMEは、名無し１で１時間青ジェム２００個使うって言ってた
湧きによっては、それでも足りないことが有るので３０個ほど持って行ってる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:42 ID:CTGb7xRl0: >>329
相方がいると判明した今、もうお前に孤独なソロピクからのレスはつかないことだろう。
ソースは俺。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:55 ID:DItUSASz0: 相方っつってもなー

基本俺一人でモスコ3
向こうの気まぐれでどっかいこー、それが毎日だったり一週間以上空いたり
ぶっちゃけその人以外の知り合いも居ないので、説明面倒な事もあり便宜上相方、と
あと正式サービス移行後一年くらいから三人以上のPTしてません

>>330
やっぱり持っていった方が、向こうも気兼ねせずMEできて良いですね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:17 ID:CW+hu+p+O: 速射じゃないSrBの人
使い勝手はどう？STRかなりあげたいんだが
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:44 ID:OZ+C8qHj0: I>SのSbr型でよければ。
錐or防御無視武器でいくなら、属性のせればダメでるから楽しい。
中Sでもいいダメはでるが、真価を発揮するのは高Sの錐で、高DEF高属性倍率の敵。

Sbrの将来性は置いておくとして、現状でみた場合、Sbr型自体需要がないと思われる。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:51 ID:+WbnEpQX0: >>333
俺のステがだいたいSTR80INT91VIT50DEX40AGIは初期値。
やはりFleeないので１確できる狩場に限られる。
対人好きなのでVITにしたけど、AGI30くらい振れば木琴でFlee200いきそうなので
これから思い切ってAGIに振っていこうと思います。
普段は聖剣持って騎士団、監獄、またはアイシラ狩り
STRあると１確できる敵も増えるけど、ほしいのはやっぱりAGI。
ちょっと足の速い敵が複数くるとボコスカ被弾するのはストレス溜まります…
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:58 ID:FT7k29HhO: S=110、I=72、FLEE240だけどもいろいろ出来て楽しいかな。
ソロは師匠、モスコ、2PCなら魂EDPSBが出来て、ペアなら氷Dまでの狩場はどこでも。
大PTなら10K砲台としてそこそこ活躍。流行りじゃないからお呼びはかからないが。
欠点は、馬鹿みたいに装備が必要。
気長に楽しむならいいと思うけど、長くやるつもり無いならオススメしないかな。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:38 ID:tPIvzcp80: >>333
低レベルのため、参考になるか分からないけど
支援無し、装備JOB補正込みで
S72 A77 I31 D40（LUKは初期値）の73AXより。

現状、SBｒを撃ってディレイ中に通常殴りっていう狩り方してる。
PTやペアの時は、プリにLAをかけてもらうようお願いしてるから
LA来たら殴り中止してSBｒ⇔お互いのスキルディレイ中は通常殴り
を繰り返してる。
もしくは、LASBｒで一撃で倒せる敵を覚えておいて
通常殴りをしてない敵にLA⇒SBｒで一撃って狩り方もしてる。

バランスステだけど、一応最終的には補正込みでSTR100が目標。
いろんな狩り場へ一緒に行ってくれる仲間たちがいるので
器用貧乏ステでも十分楽しめてる。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:53 ID:1+SHMuM10: Sbrオンリーはステの振り方はどうあれ、万能包丁や便利屋以上の存在には慣れないのが
現実。需要はあるんだが、居たら楽だよなーとかそういう辺りの需要

95/66　全部補正＋支援込み　2PCなんで1PCでやるとPT前提なステ
S51　A90　V33　I114　D60　L9

結果として速射だがAGI高いのはFLEEが欲しかったからであって速射にしたかった訳ではない。

基本はランカー★3海東剣＋盾に忍者セット。頭は基本ミストレス王冠だが場所に応じて
色々変える、靴や肩も然り。ソロは木琴に金竜V靴で適当にフラフラ。師匠・モスコ・アイシラ
レイドリック等ソロで食って美味しい奴は1確。PTは面子に応じてSBｒ乱射したり、SGで食えない奴の
処理に徹したり

上の装備だと　MHP10kのMSP1･4k弱でSP回復力34のFLEE245。ガス欠しにくいし割と避けて
微妙に耐えるので中々使ってて楽しい。モロクではお呼びじゃないがトールや名無しはSG1回で瀕死になった奴の
トドメ役や邪魔なインプバンシーの処理も兼ね、おでんや生体では鬱陶しい悪魔2種やセシルの掃除役として
便利ユニットになってる
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 04:01 ID:1+SHMuM10: ↑悪い、何点か抜けた

1：結果として速射→結果として速射型気味

2：STR上げるメリットは直接攻撃を考えないなら基本的に錐のブーストなんで、錐で
どつく相手の目処を立てて計算しながら振っていかないと後々後悔しかねない。
もっとDEX欲しいとか、防御ステ欲しいとか・・・
マミーor兄貴4枚刺しでHIT補えば良いやって考えは愚者の浅知恵
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 04:05 ID:Xlb1/q+P0: ま、大切なのはステより、相方や仲間だよね
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 05:14 ID:n8JFAkPS0: と、唐突に何ですか
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 06:42 ID:BkxXv/ec0: >>336
の最後の文が矛盾しているような気がしてならない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 06:58 ID:91pu/WOv0: 臨時でアサクロってどんなステが一番人気あるんだろ。
どのステも需要ないのかな。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 07:58 ID:HoK2sLbQ0: >>343
大人数
　Int91↑必須。ブラギなしならStr(Dex)、ありならAgiができるかぎり高い方がよし、Vitは適量。
　Int以外はお好みだけど、とにかくInt型以外は論外。マミーあります？お帰りください
ペア
　LASBr1確狩りできるステ。
　全スキルさえできればいいので、SP剤でごまかすのもあり。
　低～中Intは組む人、狩場によってはおｋ
少人数
　できるかぎりスキル。前衛できるように防御ステも考慮。

考えればふつうにわかる範囲だけど、こんなとこじゃね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 08:00 ID:a7qbvYwt0: >>343
臨時ＰＴに大手を振って行けるのは
90↓　棚でSbr
90↑　名１近接（MA10持はよりよい）

ぐらいではないか？
ペアなら相手次第
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:16 ID:FT7k29HhO: 臨時の人気はこんな感じじゃない？。

どの臨時にも：
プリ系ウィズ系騎士系>鳥系>教授>>>クルセ系スナ>>>>>>>ダンサー系
狩場によっては：
拳聖>>AX、モンク系>>>リンカー、セージ>>>アサ、ハム
効率無視なら：
ローグ系>>>ケミ系、BS系>>>>>ガンスリ、忍者

>の記号一つ毎に非現実的になる感じ。接続700～1700なウチの鯖の場合だけど。
ちなみに336はお金かかるから愛がない人にはオススメ出来ないよって意味だけど、わかりにくい？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:44 ID:+0ejRn420: >>344
また高ＩＮＴ以外論外とかいうのが出たか。
実際はＩＮＴ型ＳＢｒ＝ダメージ安定したリンカーみたいなもんでしょ？って認識だっつーのにな。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:58 ID:91pu/WOv0: >>344-346
ありが㌧
もう少しでアサクロになれそうだから臨時意識してステ作ろうかと悩んでたけど、
ソロ重視にした方がいいかー。
アサ時代もほぼソロだったし、アサクロになったら臨時いくか！って考えてたんだけど
先に相方か仲間見つけるほうが先か････。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 10:13 ID:dYle3oef0: >>346
自分のAXも似たようなステ予定なんだけど（>>336のステより少しInt↑Agi↓）
Dexいくつでやってますか？
一応素Dex40予定なんだが問題なくやっていけるだろうか
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:05 ID:iSrxIqxt0: 呼ばれても聞かれても居ないのにS74、A61、I86、D41（全て素）の97歳バランスSBr登場。

【ソロ】
・氷D3：Base3.4～4M/h（+8THメス、錐、パイ50/h、風コンバ、ハエ・テレポ）金銭ｵﾜﾀ
・モスコ3：Base2.1～2.4M/h（+7TS疾風、+7TU爆炎、ババヤガは1確）金銭450～650kz
・ゴート：Base2～2.1M/h（+7強水海東、錐、ハエ索敵）金銭650～700kz
・カビ園：Base1.9～2.1M/h（+4エキサ、DADHマイン、MAP右上ぐるぐる）金銭580～630kz
・騎士団2：Base1.1～1.2M/h（+8THメス、錐、ガリ呪手）金銭400k～1Mz（エル4～11）
・オットー：Base1.8～2M/h（+7強風海東、QHマイン）金銭180～230kz
・棚1：Base650～800k（+8THメス、DADHマイン、アリス20～25体/h、本・プラズマ食）

【ペア】
・氷3F：Base2.4～3.1M/h（+7QHw兄貴斧、錐、風コンバ、LA1確）
・騎士団2：Base1～1.2M/h（+7QHw兄貴斧、錐、ガリ呪手、深淵LA2確・カリツLA1、レイド兄弟素1）

料理等は食べてません。もうSTR繰り上がりも無いのでこんなモンでしょうか。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:05 ID:gR8Ts3uW0: もし将来SAみたいにヒット補正が来たらSTR型でも活躍できるかもわからんね
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:09 ID:dP6Xw7KS0: >>343
うちの鯖(ビジョウ)だと臨時でアサクロ募集はみたことないよ。
ただ前衛募集は毎回あるから、LKやパラ並に耐えれるなら
いけるかも。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 15:47 ID:FT7k29HhO: >>349
素40だけどあんまり困らないですね。
マインとかサベ、海東にﾏﾐｰ混ぜてます。低レベル時はどうせHIT足りないし、ﾏﾐｰと相談しながらDEX振った感じ。
レベル上がっても使えるから無駄にならない感じ。
ところで質問、低STR高INTはどんな狩場にいけてどんな効率出るんかな？
あんまり見ない気がする。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:03 ID:R2NK/Lnk0: 低STR高INTだけど、90までほとんど棚だった
それ以降は身内で生体移動狩りやトールに混ぜてもらった
ソロとかペアは低STRだとちょっとキビシイ感じ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:29 ID:emn32rmE0: INTカンストだけど、ソロは錐に火付与でスリーパ通ってたな。
STRもそこそこあがってくると錐＋DADHｗとかに水付与で（カビ・ゴート）全種食えるから楽しかった。
PTは棚臨だったかな。

あ、氷D来る前の話ね＾＾；

それ以降はトール大人数でSGの打ちもらしくらいしかだしてないわ。
棚でも＃の打ちもらし処理とかだったけど。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 17:02 ID:pogGyxfn0: 俺もINTカンストだけど、やっぱ80後半までは棚だったな。
そのくらいのレベルまでは重宝されたしｗ
その後は水海東＋錐でスリッパ・ゴート食ってたな。
ちょうど名無し実装くらいで緑ハブが高く売れてたので金銭的には美味かったなぁｗ

今は聖域２かな。
効率は1.7とか1.8位じゃないかな。
ほとんど回復剤いらないしソロ狩場ではjobが旨いから重宝してるよ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 18:03 ID:5rKETGWf0: 俺INT1だけど
ﾜｲｽﾞ修道院
+9HILV
ﾓﾙﾌｪ
蛙忍ｾｯﾄ
で無理やりSP増やしてSbr1確狩りしてる。
それぐらいSbrは良いスキルでs
SPなくなればアサ時代と同じようにひよこ装備して殴ってる
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:23 ID:qooSV/Wd0: 修道院ってGHじゃなくて、七時か？
名無しだったら酷いBBS補正だ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:24 ID:0SMyTHSQO: クリアサ増えすぎてわろた
一体なにがあったんだ？
クリアサクロじゃなくてクリアサな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:38 ID:kOzFchqg0: >>348
名無し前なら棚臨が人気あったのでSbr型なら全く困らなかったけど
最近は名無しばかりで、棚臨はかなり数が少ないからな・・・(´･ω･`)

AXなら近接狩りステでも少しVit振ればMHP10kは容易なので
身内狩りなら回復剤と装備次第では壁役として働ける

臨時の場合は職としてのイメージと組んだ時の安定感も要るから、なかなか難しいけど
うまく立ち回ればリピーターも出来るし、ＰＴで楽しくソロと同等に稼ぐ事も出来る
金銭効率はソロを越えるのはなかなか難しいけど・・・

まぁ、いろいろガンガレ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:38 ID:uyBFIHeM0: 修道女のヴェールじゃねーの。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:40 ID:AVwUiB5L0: >>358
頭装備だろ常識的に考えて・・・
そもそも修道女だけれども・・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:44 ID:kOzFchqg0: >>358
なんでGH？

どう見ても修道女の書き間違いだと思うがｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:53 ID:/YGUk0Xf0: もうやめてみんな！>>358のライフはとっくに0よ…
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:12 ID:10lKcWfX0: 棚臨全盛期なら高INT低STRのSbr型が良かったけど
名無し実装後は棚臨なくなったから微妙なんじゃね

棚臨なんて滅多にないぞ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 21:31 ID:mgNyoPc40: なぁなぁ　D靴使ってるやついる？

たまたま+6が出来たから売ろうと思ってるんだけど　使い道が思い浮かばない…
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:16 ID:26kOhs9S0: そんなことよりs疾風に黒蛇挿すのはやっちゃった系かどうか語ろうぜ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:22 ID:mgNyoPc40: 頭をライドや忘れ物にできるから
やっちゃった　ってわけじゃないと思う。

実際ボクもアビス行くときは+8HyTiｶﾀで頭をﾄﾞﾗｸﾞｰﾝにしてるし。

頭をフリーに出来るって点はいいんじゃないかな？
弓ﾛｰｸﾞもDBｄｱﾊﾞとHyBdｱﾊﾞの2種持ってるしねー
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:25 ID:uaiLWbLj0: >>367
普通だと思うよ
ドラヘルやライド帽とか色々な頭装備あるしね
頭装備はみんなひよこってのも個性が無いしさ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:41 ID:uyBFIHeM0: >>366
D靴なぁ…AXならヴァルの方が人気ありそ。
とりあベリット、マタ挿しのD靴でラトリオかけてPT装備としてどうか考えてみなよ。

その際はDマントも計算にいれたほうが吉。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:48 ID:4noI8eD/0: D肩持ってるけど、個人的にはD靴って選択肢は殆ど無かったなぁ
①SP欲しいなら+7V靴にソヒーｃかエギラｃ
②HPも欲しいなら+0バリアント
③HPもSPも+7V靴並みのDefも欲しいなら+4バリアント

の三択だったなぁ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:10 ID:0SMyTHSQO: ハイレベルはもう時代遅れなのかな？
カードのSTR補正を含めたステにしてないし、バリアントとかのほうがいい気がしてきた
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:41 ID:uaiLWbLj0: バリアントの方がいいのは当たり前だ
しかし、装備可能条件を良く見るんだ…　そうゆう事だ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:56 ID:Srr5q3m40: >>373
ローレベルD靴のほうがいいだろ。。。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:58 ID:0bmfGbpB0: >>374
>>373は>>372のためにハイレベル靴とバリアントを比べていてだな・・・
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:06 ID:DI1ziwSOO: よくわかんにゃい
ｋｗｓｋ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:13 ID:Z3Eb9QPu0: 多分>>376=>>374だと思うが
>>373はハイレベルとバリアントを比べてるのに、ローレベルD靴はどこから出てきたの？ってこと
>>373じゃなくて>>372へ対してレスするべきだったんじゃないかと
378 名前：373 投稿日：09/02/11 00:21 ID:1ZovFWzM0: なにやら誤解を招いている様なので
>>373は>>372へのレスです
内容はハイレベルとバイリアントを比べた場合、バリアントの方が優秀だけど
装備可能Lvが転生職でしかもLv90ときている。
だからバリアントの方が優秀なのは…　と言いたかっただけです。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:47 ID:DI1ziwSOO: 親切にありがとう

最終的にはバリアントが装備できるようにゼニーを稼ごうと思います
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:52 ID:9C+ruY7r0: グリムとＭＡを覚えてるＡＸの兄弟にお聞きしたい。
現状73/42で、ＳＢ５を覚えるところまできたんだ。
これからＭＡとグリム、どちらかを先に習得して行こうと思ってるんだけど、どっちから取って行こうか悩んでる。
７０代のソロ・ペア・身内でのＰＴ狩りで、こっちのスキルがなければヤバかった！　とか
こっちのスキルがあったから、このシーンは楽だった！　とか
グリムやＭＡの使用上のエピソードがあったら教えてもらいたい。

ちなみにステは補正込みで、Ｓ72 Ａ77 Ｉ31 Ｄ40 Ｖ15（LUKは初期値）。
状態異常ＭＢは睡眠と呪いの２種類を所有。
一応、サブでＳＢｒを撃ってるバランスＡＸとなります。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:20 ID:OVQptAHq0: 状態異常【ＭＢ】は睡眠と呪いの２種類を所有

この時点で答えの9割はでてると思うんだがｗ　性能が被るMBとMAなら詠唱妨害気にする必要が
あるMAよりグリムの方が良い。MAは頑張ったら使えるという性能なんでこだわりがないなら
後回しで良い

エピソードをあえていうなら、城2の$部屋をMA連打ですり潰すのが楽しかった。でもグリムでやっても
時間は変わらなかったし消費SPもグリムの方が少なかった・・・
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:25 ID:1ZovFWzM0: ふう、グリムラーな俺が登場しよう
グリム？ええ、もちろん使ってますよ。だって万年ソロな俺の嫁スキルですから
PTで使おうものなら即ブラックリスト行き決定だな

正直滅多に使わないのが本音
ただMHを見かけたらクローク＞ハイド＞グリムでMHを潰すと楽しいですｗ
でもそれだけ。Gvなら呪いグリムでUZEEE出来るがGv出ないしね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:31 ID:VWY0uMLD0: >>382
ちゃんと英語勉強してこい
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:40 ID:1ZovFWzM0: >>383
英語はいつも赤点ギリギリな俺には言うだけ無駄だぞ？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:45 ID:pdvQGEjO0: >>384
The coke is delicious.
It is a soy sauce.
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:52 ID:1ZovFWzM0: >>385
いくら俺が馬鹿でもsoy sauceぐらいなら意味分かるぞ
「醤油」だろ？後は分からんが‥‥‥orz
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:03 ID:QZpmtNr+0: 意訳すると、グリムラーじゃなくてグリマーですよ、だ。
こんな風に突っ込みが入っても構わないって言うなら好きにすればいい。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:14 ID:1ZovFWzM0: 英語が出来ないAXってのも恥ずかしいな
ちょっと本気で勉強するか‥‥‥
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:25 ID:7ZnqX6li0: ＡＸとしては別に恥ずかしくもなんともないが、義務教育を終えた日本人としてはかなり恥ずかしいレベル
まだ終えてないってのならとっとと寝ろ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:01 ID:OVQptAHq0: その内グリムしてる事をグリミングとか言い出す人も出てきそうだな。現在進行形っぽく
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:52 ID:9QHb8AfN0: >>390
君が既に言ってるじゃないか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 05:01 ID:CdFGa2QS0: グリると書くと何か美味しそうだ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 05:40 ID:i0wUgd/LO: 旨そうな流れをぶったぎって諸兄に質問。

現在B84/J51/S62/A90/I1/V1/D45/L18のAXなんだが、転成前からGvに参加したかったのもあり、今更Gv対応のステ振りに悩んでいる。

過去ログやGvスレを見た限りで、ブレイカーやEDP魂SB役になるにはSTRが足らず、SbrにはSIDが全く足りていないことは自覚している。
だが同時にA99、V32、L40↑にしてEDPクリを放ち攪乱することで、参加できるのではないかという期待も抱くに至った。

そこで諸兄の意見を伺いたい。果たしてそんな役回りは(Gvの場で)求められるだろうか？
または他に何か道はないだろうか？
恥ずかしいことに対人は一切経験がなく、ましてやGvなんて全く未知も同然なため、この勘違いで愛着のあるキャラクターを潰してしまわないかと非常に悩んでいる。

何スレか前に「AXはハイエナ～」というのを見たが、どんな地味な汚れ役でも役に立てるなら喜んで参加したい。
勿論装備のためなら金はいくらでも用意する覚悟がある。

どうか力添えをよろしく頼みたいm(__)m
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 05:54 ID:VE0qoLRZ0: 参加するギルドの規模にも因る。

L40まで上げるならその分、Vに振った方がいいんじゃねぇな。
ソドブレメルブレ装備して嫌がらせに終始したり
或いは（ＥＤＰ）グリムなどで味方の追い討ちに徹したり。
状態異常カタールでグリムしてみたり。

メインではなく、裏方になりそうな。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 06:05 ID:t431gvHX0: >>380
現在87/55歳のAXで先にMA10とってグリムはまだ3な俺が答えよう。

俺の場合グリム欲しい場面がモスコビアのMHしかなく
そのモスコビアもMAや特化疾風グリム3(グリム時のみライド帽子)で十分。

対してMA10は火山、氷D、スリッパで暴力な強さを誇る。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6226.jpg
↑こんな感じ。

狩場から分かると思うがMAに威力を期待する場合属性か錐、或いは両方が揃う必要がある。
オマケにMA10はSP消費もパネェので忍者セットやSP回復剤が欲しくなる。

けどINT30なら忍者セットさえあればSP回復剤は無しで行けるかも？
俺の場合SP回復剤使ったのは70後半と80前半の時で、当時はINT12しかなかったからSPきつかっただけで
80後半のINT18に忍者セット揃えた今は手動マニピしてればSP切れることはそうはない。
実際80前半まではカボチャパイを50～200持って行ってたが、今はSP回復剤なんぞ持たないからな。

と言うわけで、錐と忍者セットを持ってるならMA10をお勧めする。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 07:17 ID:fDIN7TZQ0: >>380
MA10、グリム５でどちらもそれなりに使い込んでる俺登場
素S96A66D50I30の近接与ダメ重視高Hitタイプ

○グリム
主にソロで使用、ＴＳ疾風＠モスコなど３～４発で敵が沈むのでタゲが流れることすらない場合には便利
GVで状態異常グリムで嫌がらせ

○MA10
スリッパソロ、付与＋錐でMA10を２発でモンハウもウマウマ
GVで状態異常ばら蒔いて嫌がらせだが、タコ殴られでは使えない
ＰＴでは主に氷割り用だったけど・・・
名無し１ＰＴで大活躍に、主食のバンシーがVit1のため相性抜群
聖カタとも相性が良いので３匹来たらMA使ってる
回避割り込む前に２～３発打ち込めば持ち替え無しでも被ダメがかなり減る
バンシー６匹＋αが来たときに、フェン付きで運剣＋悪魔盾装備でMA連打で回復叩くことも無く乗り切った時には
臨時メンバーから「AXさん異様に強いなー」と転生前とは別の生き物の様なコメントを頂いた

どちらかというと、名１が来てからはMA10の方が活躍度は大きいかな
攻撃のグリム、防御のMAという感じ
私的にはグリムは３↑、MAは７↑ぐらいから使えるようになるのと、
EDPの取得はステが完成して来てからでもＯＫだと思うので
中盤で両方取りに行くのも良いかもね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 08:07 ID:tLCBDXJ20: >>393
正直に言って今から無理に対人型に近づけていくと
狩りにも対人にも中途半端になる。

EDPクリは十分に強いとは思う。

レースとか小規模戦でガンガン敵を落とせることもあるだろうし、
大規模戦でまったく動けなくて、EDP使用→死亡なんてこともあるだろう。

なので、今のステのまま知り合いのギルドにでも
入れてもらって、対人を少しでも経験してみるといい。
それによってどういう対人をしたいのか、でステを決めるほうがいいな。

ちなみに俺個人の意見としては、対人と狩りは別々に考えたほうがいいと思う。
とくにアサクロは両立させると微妙になりすぎると考える。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:28 ID:H6usZw790: >>393
自分は古鯖の中規模でやってるけど、敵と直接殴り合う距離に入っている時は常にスクリームが飛んで来ます
なのでV30程度だとまともに動けない可能性が高いです
クリ型って事はカタール系の装備を前提にしていると思いますが、前線で盾を外すと死亡率が跳ね上がるので
スタンの事と併せて、相手を倒すまで自分が生き残れるかが一番の問題です

あとEDPは経費喰いなので、使わないと何もする事が無いって感じだとキツイです
勢力の経済状況にもよるし、自腹で常時EDPに近い人もいますが
後方まで抜けてくる敵は大抵ゴスなので、ヒットストップは時と場合によります
大抵凍結→阿修羅の邪魔になります

小規模戦は状況が多彩になってくるので何とも言えません
魔法やスクリームの密度も落ちるでしょうし、やれる事も増えるのではないでしょうか

まったく経験が無いとの事なので、個人傭兵で参加したりソロで突っ込んでみたりして、とりあえず体験してみるのも手です
ニコニコ動画にも多数プレイ動画が上がっているので、そちらを視聴してみるのも雰囲気が掴めるかと思います
すでに参加するギルド等決まっている場合は、そちらとも相談するのが宜しいかと
求められている役割がより明確になるかと思います
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:03 ID:p2Vvaa940: ノーブルハットってどうなん？
自分にはFARらしいけど。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:12 ID:qmSHQYe00: ｽﾘｯﾊﾟはモリガン　モスコはひよこ

…
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:14 ID:Cj+fwR5pO: ノーブルハットって
Aspd190が何やらお手軽に達成できるそうだな。
発動率0.2%なら…いいかもしれん。

入手方法はモバイルラグくじみたいだから、サイクロプスアイぐらいの相場になるかな。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:15 ID:Cj+fwR5pO: ああ、すまん間違えた。
ラグガチャだそうだ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:28 ID:d/FCg8dq0: >>393
ステを見る限りもう狩りステとしか生きられないトコまで来てしまっている様に見える。
だったら逆に開き直って「狩りステでもここまでGv頑張れるんだ！」って方向を目指しては？

自分もGvは全然知識が無い。（だったらレスすんなよって突っ込みは無しで）
+5スチャラカ挿ダークバシリウム、アンフロVで一応“なんちゃって状態異常耐性”付けて、
MAXHPはVIT30に加えD装備やウールタイダルで誤魔化し、EDPSBで落とせそうな敵を削って行く…というのはTOM？

むしろ是非狩りステの希望の星になって欲しい、と他力本願のレスをしてみる。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:50 ID:Z3Eb9QPu0: S55 A99 V38 I2 D30 L45の95アサＸだが、狩りステとして不便はしてないな
水特化疾風とｓなし爆炎でモスコ行けば２Ｍ近くは時給出るし
時給２Ｍが少ないと思う人間には向かないだろうが、色々できて楽しいぞ
フリー２８０＋ＨＰ１０ｋ＋クリ１３０とかできるし、装備さえあればある程度のところは行ける
ただ、Ｇｖで活躍するにはジェミニバシリウムとＶ鎧装備してスタン耐性１００％にしないと辛いかも
スノウアーのＨＦを避けそびれると、体感で５割ぐらいピヨる
俺はＧｖほとんどやらないから、あんま参考にならないだろうけど

小規模で稀にやるＧｖでは、状態異常グリムや逆防衛時のエンペ割ぐらいしか役目ないかな
スクリームには当たったことないから分からないや
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 16:04 ID:qmSHQYe00: S96 A70　D50　I50(予定)　V1　補正抜き　だけどGvでてるよ。

バシリウムないからｽﾁｬﾗｶ♪HBと㌦VK(石化対策にも)でｽﾀﾝ耐性取ってる
Sが支援コミ120になるから　中型ﾙﾗｷﾞﾘで魂SBをやってる。
狙うは同職か糞砂　Wiz　基本的に盾を持ってないやつかVIT振ってないやつ
素ｱｻ素おにぎりのくそやろう等はカモ
基本EPｸﾛｰｸで前線ではなく　敵の裏に回ってひたすらSB→ｸﾛｰｸって感じ

ｳｰﾙﾏﾀﾀｲﾀﾞﾙでHP8k↑行くけど
V1で水鎧とかもないのでAMPSGで死ぬ
基本的にゾンビアタックになってます。死ぬときは死ぬ。
Kill数とDead数が同じぐらいになってればいいのかな？と思ってる。
因みに回復剤なぞは一切もってない

今後を考えてｱﾝﾌﾛ水鎧とﾉｸｼｬｽｳｰﾙの導入を考えてます。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:10 ID:Ii+JIpbj0: 全部素で、S64 A99 I1 V38 D2 L52　96/64?　HP10kくらいのｸﾘAXでGVでてる。
ｽﾀﾗｸ頭（ﾊﾞｼﾘｳﾑじゃない）、Vﾄﾞﾙ、ﾌﾚｲ、禿肩（木琴ないんだ）

動きとしては、味方弾幕の中でｸﾘでHITSTOP狙い。睡眠狙って足止め。
AMPSGは耐えれないので、直撃したら諦める。LKのBBは、ｺﾝｾ5かﾏﾐｰでも刺さってなければ
避けるから禿肩にした。EDPSBもそれなりに避ける。くらえば寝る。
敵弾幕の中でバリケ殴るとかはムリだから諦めてる。

俺TUEEEEEはできないから、こいつUZEEEEEEEEEEができるようになればいいかなって思ってる。
ASPD生かして黒蛇裏切りか、黒蛇ﾄﾞﾘﾙｶﾀｰﾙとかで足止めしてればいんでね？

スタン耐性もそうだけど、HPもあげないときつい。>>405が参考になると思う。
頑張れ！
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:52 ID:R0pLIqgX0: >>405
職叩きはここでするな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:43 ID:ghH/5+QL0: というか書き込みからもの凄く雑魚臭が漂ってるんですがｗ
回復剤持たないだのEDPしないだの未転生しか狙わないだのまさにKOPだな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:50 ID:qmSHQYe00: そもそもAgi狩りｽﾃな時点でGvじゃ雑魚でしょｗ

雑魚なら雑魚なりに出来ることを書いてみただけだ。
経費報告も一切してないからG枠が1つ無駄になる以外邪魔にはなって無いだろう
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:54 ID:h5FajkDo0: 存在が邪魔になってるかもしらんな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:13 ID:apPDDfK8O: GVステでなければGVに向いてないのは明白。元々GV向けの職じゃないしね。
時代劇のアクション俳優でそろそろ40代ですがK1出ますって感じ。
出るなとか言わないけど、それで大活躍とか期待しないほうがいい。
俺も狩りステだが、苦労してGV特化ステで育ててる同職を尊敬してる。
個性を捨てソロの効率を犠牲にしてまで、それでも味方の作戦遂行の為に捨て石になるんだぞ。
簡単に狩りステで参戦とか、俺ならとても出来ないわ。
辛口になったけど、理解した上で参戦して欲しいところだ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:15 ID:gqfJxfVc0: 　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　　 ─────‐‐‐‐　。←>>405
　　　　　　　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ￣￣// ））　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　　＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

とりあえず、職叩きする奴は、鯖に叩かれて鯖落ちでもしてて下さい
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:17 ID:6E4mcgoq0: スタン耐性とスタン持続時間は別だしな
Vit1とか枠の無駄だなｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:18 ID:ZQwhodRR0: まあそう言ってやるな。
まずは今のステでGv出てみて、それで自分で厳しいと分かったら
改めてGvステのキャラ作るかもしれないだろ。

Gvも人数がいてこそ面白いんだし、間口は広くしといたほうがいい。

そもそも>>393は活躍したいなんて一度も言ってないしな。
タブーと回復薬とEDP垂れ流しじゃなけりゃ迷惑にもならんだろ。
415 名前：393 投稿日：09/02/11 20:39 ID:T0ZcJoWB0: 諸兄には本当に助けてもらった。心から感謝するm(_ _ )m
ひとまず最優先で対人の経験を積んで、その後ステ振りをしてみようと思う。

防具面では、最低限ジェミニ（スタラク）バシリウム+ドル（アンフロ）V鎧等でスタン耐性、
ノクシャス（または属性）ウール+マタタイダル等でHP補強が必要になるって結論でよろしいだろうか？

武器面では、クリHITSTOP用（TCJ）、状態異常（Q睡眠VJ）は持ってるので、
Q呪いVJ、Q沈黙J、ソドブレメルブレ辺りを用意しておこうと思う。

もちろん大前提として、狩りステで参加する分イニシアチヴはないことを自覚した上で臨んでみるよ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:40 ID:CwTIS6Dt0: なんか枠の無駄とか言うのいるけど現実問題GVギルド（連盟）で枠が満タンってないぞ
接続1万↑時代ならともかく今そんなに人いなって
狩りステでも何とかして邪魔をしようというのはそれで十分
実際邪魔できてるわけだしな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:41 ID:ghH/5+QL0: そういう発想がKOPなんだよ。
ギルドの看板背負って恥ずかしい雑魚っぷりを晒すならソロでやれ。
「○○のアサ超ウケルｗｗｗ」等とギルド名で名指しされるんだからな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:42 ID:BWhuniuU0: +5スチャラカバシリウム+アンフロV装備で暴れてる狩りステAXが来ましたよ
SE来るまではエンペ破壊にだけ命掛けてた
派遣やら混戦で叩き割るのは自分の仕事
SE来てからは平地戦が多くなったので、相手がLP上に纏まってるところに突っ込んで状態異常MAやらグリムやら

+5バシリウムが無ければスカル盾でも装備すればいい
自分にできないことを挙げて卑下することはない
自分にできること、活かせることを考えてそれを伸ばせばいいんだよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:45 ID:apPDDfK8O: そうは言うがな。
わざわざ愛着あるキャラを中途半端ステにしてGV参戦させるのもかわいそうだろ。
ステ振る前に忠告くらいはしてやるべきじゃないか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:57 ID:ZQwhodRR0: そうそう、一番悪いのは中途半端キャラになって、
カリも対人にもいまいちなつぶしの効かないキャラになることだ。

それなら今のステのまま現実を知って、今のアサクロは
別の対人キャラを作るための資金稼ぎ用狩りステに
したほうがいいかもしれん。

大体教授やらADSやらは狩りは地獄、
でもがんばって作るやつらはたくさんいる。

アサクロばっかり楽して狩りもGvも両立なんておこがましいと思うわ。

両立できるLKなんかは特殊な例と考えてくれ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:04 ID:Ii+JIpbj0: 406だけど、俺も叩かれてんのかな？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:09 ID:DI1ziwSOO: 昔から言われてるよな
純対人キャラの狩りは地獄
まあ、現在は生体で養殖されてると思うけどね
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:18 ID:Z3Eb9QPu0: >>421
>狙うは同職か糞砂　Wiz　基本的に盾を持ってないやつかVIT振ってないやつ
>素ｱｻ素おにぎりのくそやろう等はカモ

叩かれてるのは主にこの２行だから>>406は大丈夫だと思う
と言いながら、自分も不安な俺404
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:21 ID:IwzlJuCc0: ノンアクティブの敵にグリムしてるの見かけた場合
その敵を殴ってもいいのだろうか？
問題ないと思って殴り殺したら、wisで文句いわれたんだけど。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:23 ID:Z3Eb9QPu0: こっちにタゲが流れてきたら問題なし
人が来たのにグリムでタゲ取り直すなりしない方が悪いわけで

ただし、こっちから積極的にタゲ取りに行くと争いの元になるとは思う
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:26 ID:7ZnqX6li0: 良いか悪いかと問われたら、規約的には問題ないんじゃね
ただ、ノンアクにグリムしてるとこへわざわざ殴りに来られたら少なからず悪意は感じるが
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:36 ID:qmSHQYe00: 変な粘着に絡まれたくなかったらグリムに手は出さないほうがいいと思う。

職叩きの件もうしわけなかった　むしゃくしゃしてやった　いまははんせいしている
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:46 ID:o9QZ/ZmI0: まあ、人に見られる＆流すようなグリムしかでいない雑魚いアサの
文句なんてそう気にすることないわな。
さくっと殲滅しちゃえばよいんじゃね。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 22:34 ID:O6lWSEkE0: 質問なんだが
Gv、Pvはなしで狩りでSカンストしてる人いる？

もしいたらステがどんなのか知りたい
後、どんな装備をしているか教えてもらいたい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 22:57 ID:DI1ziwSOO: 雑魚いピクにはかわりないが、わざわざ人が攻撃してるモンスまで殴りにくるのかい？

崖射ちみたいで卑怯な狩り方だとは思うが、ノンアクでタゲ流れることもないだろうに…

そこまで必死になるかなアリスっぽいけど
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:35 ID:9NmYNK/10: >>429
98/67、S99A75D50I30
D鎧、鉄球セット、巨大ベントス、女神にギャング、スウィーツコンチ
重量辛いところは鉄球セットを止めて、HiLvシューズにマンティスコンチ+チヂミ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:39 ID:qmSHQYe00: カンストじゃないけど
91/58、S96A70D50I11(50予定)
D鎧+7木琴ﾏﾀｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙ/ﾊﾟﾜﾘﾝ/ｻｲﾝかｺﾝﾁ
でStr110にしてる
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:49 ID:PFRDKY8R0: つかノンアクにグリムしてる所に自分から殴りに行くなんて卑しすぎ。
よほどそのMOBを食べたいみたいだなｗ
どこで何を狩っててどんな文句を言われたのか参考がてら聞きたいところだ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:54 ID:p2Vvaa940: ジオ園内で、ぺしぺしゆっくりFBや素撃ちされてるジオにSBrしたら
かなーり嫌な顔されたな。

あれだって、誰がタゲ取ってるわけでもないし横殴りにはならないだろうに。。。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:56 ID:xSwxyt9W0: 横殴りにはならんが、最低限マナーという物はあってだな…
ソーリーエモくらいは常備しとけｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:57 ID:7ZnqX6li0: 別に嫌な顔するのだって規約的には何の問題もない
何一方的に被害者みたいな顔してるんだ？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:58 ID:O6lWSEkE0: >>431
>>432
返事ありがとう
装備を頭ひよこ、肩、服ランブリセット、足足枷、アクセ鉄球（一つフリー）
で上手くSTR120に調整出来なくてかなり悩んでた

短剣装備時は頭を白とんがりにしてS120

自分の中で出た結論がタロウアクセでS120に調整なんて結論だった
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:58 ID:p2Vvaa940: >>436
どちかというと、俺はブラギ2PCでバシバシSBrやっていたんで、俺は嫌な顔はしていなくて笑顔だった。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:01 ID:2bfoWi080: >>438
お前じゃなくて相手が、だろ
やる事成す事ゆとり丸出しだな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:04 ID:cGcOVENW0: ゆとりというか親の育て方がなってないだけだ
441 名前：380 投稿日：09/02/12 00:07 ID:uWMTN8jB0: 亀レスになってしまった！

>>381さん
確かに状態異常ＭＢあるからＭＡ後回しでもいいかな、と思ったのだけども
強制火属性攻撃ってのと、スキルディレイのデメリットがあるのが玉に瑕なんですよね。
実際に、ＳＤ４でのペア狩りでパサナ・ミノが５匹とか湧いた時に、ＭＡがあったらなぁと思った次第です。

>>382さん
　>ただMHを見かけたらクローク＞ハイド＞グリムでMHを潰すと楽しいですｗ
アサ時代、それでＭＨつぶしたことあるんで分かります！
ＰＴでも、事前に打ち合わせしておけば支援さんに持ってもらって
Shift + クリックのグリムで殲滅出来てたんで、可能であれば使って行きたいなと思ってます。
ちなみにＧｖは全く参加してないです。

>>395さん
参考画像まで用意してくれて、ありがとうございます！
当方、錐も忍者セットも持っているので、然るべき狩り場で使うならＭＡで敵を殲滅するのも楽しそうですね♪
ＳＰの管理状況とかも書いてくださっているので、かなり参考になりました。

>>396さん
ＴＳ疾風は持っているので、>>395さんも仰ってるようにモスコとかで活躍しそうですね。
聖カタもつい先日、＋７を購入できたので名無しで活躍できそうですね！
　>バンシー６匹＋αが来たときに、フェン付きで運剣＋悪魔盾装備でMA連打で回復叩くことも無く乗り切った
これは良い体験談を聞いた！
運剣も悪魔盾もまだ持ってないですが、名無し１での使い勝手がかなり良さそうですね。
『攻撃のグリム、防御のMA』というのも、核心を付いていて分かりやすかったです。

皆様の意見を聞いて、ＭＡが高レベル・新ダンジョンで活躍できるってことが分かりました。
その反面、監獄とかの中レベルの狩り場なら転生前のように状態異常ＭＢで
なんとかなりそうな気がしますし、『攻撃のグリム』という言葉にかなり魅かれたので
先にグリムを取得してから、ＭＡを取って行こうかなと思います。
ＡＸ専用スキルを後に残しておくことで、育成するモチベーションも上がりそうですしｗ

皆様の体験談・アドバイス、特にＭＡの事を聞けて大変参考になりました。
レスをしてくれた方々、本当にありがとうございました！
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:09 ID:MxprkBwG0: 一方、ジオ園のタゲ取り必死さに嫌気がさした俺は

http://huntinfo.xrea.jp/ro/static/map/ra_fild09.html

ここでドロセラにSBr撃ちまくっていた。

ドロセラCの相場5.3M
現在7枚Get。おいしいです(^o^)
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:18 ID:MxprkBwG0: ちなみに、装備は

火海東、ウィーダーナイフ、蛙忍者スーツ、ガジョ靴、忍腰帯、パピクリ

こんぐらいです。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:21 ID:d9Xn6AP90: そこで狩りされると、おいらの待機させてるプリがMPKされるんだよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:31 ID:hTFkDUMx0: 　　(　ﾟдﾟ)　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:32 ID:ItYt+epZ0: >>444
何このゆとり
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:40 ID:r1fghqkZ0: クリＡＸをＧｖで使ってたけど、メイン火力が1ｋ前後の素殴りだしＬＡの邪魔にしかならなかった
殴り続けられる敵がいない
相手が前衛＝耐えてスルー、武器壊される
相手が後衛＝ＳＧ死or敵陣阿修羅のカモ
群れからはぐれて、ＳＧかすれば死ぬような未転生しか落とせない

ロキ内で２時間サイト回して立ってるのが唯一の役割という結論がでた。
のでＳＢ作って今は要職落としまくり
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:53 ID:o9j10cvp0: う～ん、あのさ、狩りステ＝Gv役に立たないみたいな流れがあるから誤解されているけど
俺は　「未転生で狩りステ」　だけどGvでは　大　活　躍　！　してます
まあ>>21さんのマネですけど
内容は簡単。防衛時にER前のMAPでクロークで待機
敵が突撃の瞬間に呪いグリムで同時突入のタイミングを妨害
これが凄まじく効果的。その場で乱戦が始まればこっちの物。そしてスタンしまくって何も出来なくなるがorz
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:59 ID:o9j10cvp0: 話連続するけど
狩りステだとEDPSBアサみたいな華麗な活躍や乱戦地帯での交戦こそ不可能だけど
アサシン特有の嫌らしいさ満載のスキルと移動力を駆使すれば相当な嫌がらせが出来る
「アサシンUZEEE」と思わせる事が出来ればそれで充分じゃないかな？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:02 ID:7W83NFAK0: アホが大活躍とか書いたから妙な流れになりそうだなあ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:03 ID:p2mvocUE0: 出現地点にｻｲﾄしない男の人って・・・は置いといて、呪いｸﾞﾘﾑうざいな。色々な意味で。
まぁ役に立たない（ことはないけど、極力早くAXになってね！）ってことなんじゃないかと思う。
怨霊裏切りとDﾒｷﾞﾝの運用任されてたからSBｽﾃなAXばっかりだったんだけど、たまにｸﾘでﾍﾟﾁﾍﾟﾁやりたくなったな。
ﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟで捕まることあって、そういうときにやっぱ高ASPDっていいよなぁ・・・と思う。

自分含めて周りで対人AX持ってて好きな人は結構ｻﾌﾞで狩りｽﾃ高Agiとか居たな。

ｱｻｼﾝは正直うざいと思わせたら勝ちだと思っていいﾚﾍﾞﾙ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:08 ID:o9j10cvp0: >>450
すみません。大活躍は言いすぎでした。
ぶっちゃけ防衛の突入妨害しか役にたちません。他はSG当たれば終わるし
HFでスタンで何も出来きません。
WIZにナイフ投げて詠唱妨害くらいしか‥orz
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:15 ID:r1fghqkZ0: 氷割って味方にうざいと思われるのさ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:24 ID:AwCESXaTO: 狩りステがGV出るのとかは大賛成だが、狩りステの80代にGV奨めて中途半端ステになったらかわいそうだろ。
GVはやっぱりGVステじゃないと余計な苦労とかある。そこらへん語らず、いいとこだけ言ってオススメするのは、同職に対して思いやり無い気がする。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:46 ID:r1fghqkZ0: うむ、俺は用途に分けて複数体作ったな
一体目はまさに、狩りステ→Ｇｖ興味で手中途半端やってしまって削除
そしてパッシブソロ狩り、ＥＤＰＳＢを作った　
あとはＰＴｓｂｒ作りたい
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:48 ID:o9j10cvp0: >>454
申し訳ない。
誤解があったけど、「狩りステで参加＝G枠の無駄」みたいな流れだったから
そんな事はないよ。って書きたかっただけです。

VIT1だと乱戦地帯では真っ先に帰宅組だし軽い交戦もスタン食らって終わる。
本当に狩りステだと一瞬で終わります。そして中途半端にVIT振るのも意味が薄めです。
そんな狩りステでも出来る嫌がらせを書きたかっただけです。すみません

ただ、本当に防衛グリムは役に立ちますよ。一番の目的は「突入のタイミングをずらす」事じゃなくて「その場で乱戦を起こす」が目的です
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:59 ID:r1fghqkZ0: グリムするにもスタンしないほうがよかろう・・・
クリアサのステが程遠く活きないスキルだし
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:17 ID:wnZxvqxU0: ここまで読み飛ばしててすまんが
やっぱりテンプレの背景真っ黒は見づらいな
何年も前から思っていたことだが
目が疲れるというかどうにも受け付けない
騎士とか他職同様にバックは白or白に近いのが見やすい

アサシンの厨っぽさがよく出てるとは思うんだが
同じ情報があるならそっちにいってしまうな

何年も前から黒だから今更かもしれんが
他職と比べて一番目によくない気がするよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:17 ID:4MUoRydS0: さわっちゃいかんよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:55 ID:AwCESXaTO: ところでマーブルクッキーはバランスまたは低INTSBrにすごくいいと思うんだがどうだろう。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 04:09 ID:TN1BNH1O0: >>458
居座られても困るし一応誘導しとく

■アサシンスレテンプレ議論スレ■
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233840288/
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 04:19 ID:epZD//3LO: もう誘導するまでもない気がｗ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 04:37 ID:r445T8Fk0: そんじゃ流れ戻すが
>>448大活躍という言葉に自信を持ってOKだ。未転生狩りステでも大活躍だよ
突入グリム妨害のウザさを分かってない>>450の言葉に反応する必要は無いよ

実際の体験談な。
突入前はみんなカリカリしていて些細な事で乱戦になりやすい
突入と同時に妨害されてると高確率で乱戦になる。
しかも一部の人はERに行ってしまってるし実質的な分断状態。立て直しも不可能。

大した戦力にもならない狩りステの素アサが1人で１つのGを潰した。これはどう考えても大活躍だお
自信を持っていいよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 05:07 ID:Lg6A04MJ0: 一時的とはいえ相手の突入部隊の足並みを崩せたってことはかなりの成果だと俺も思うけどな。
前衛の役割は生き残ることじゃなくて、如何に効率のいい損害を相手に与えることが出来て、
死ぬ事が出来るかってのが俺の考えだから十分健闘に値する働きだと思うけどな。
ここでの損害は敵を倒すことだけじゃなくて、敵の邪魔をすることも含むぞ

勿論損害を与えた上で生き残れるに越したことはないが、中途半端な損害で生き残るくらいなら
でかい損害与えて死んだ方が、残った味方にはありがたいと思うがな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 05:08 ID:+PFS50rc0: WP上にクロークして移動後にハイド
QカーシングVJなり呪い矢なり装備してグリム

結構な確立でサイトルアフで炙ろうと近付いてくるんだけど、WPの乗りたくないからか一歩一歩が凄い慎重
炙られたとしてもWPに出現して別MAPに移動……
１MAP入り口でやれば追撃されてもGvフィールドじゃないから安全
他の場所だと、追撃されても…
【例)2MAP出口WP上でグリム→グリムされた奴が戻って来てグリムされつつ炙る→3MAP強制移動、追撃される前に3MAP入り口WP上に移動→繰り返す】
とか邪魔臭い事も可能

特にレース会場やら、防衛時の残り時間5分とかで1MAP入り口でやられるとブチ切れたくなってくる
1MAPに出現した騎士LKが速度p使った瞬間に呪いにかかると本当に嬉しくなってくるぞ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 05:09 ID:r1fghqkZ0: 393はクリで活躍できるか聞いてて、それはできないって平たく説明してるのに
誰に向けて見当外れの擁護レス続けるんだ・・・自己弁護必死すぎだろ
厳しくいうが状況によっては活躍できる！とかノビでも言い得る事なんだよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 05:24 ID:mImXi7cC0: 余程良い装備が無い限りは妨害を重視したほうがいいよ。
倒すのは他の人に任せてね。

自分がやられるとうざいと思う事を相手にやると効果覿面。
VD撒き、呪いグリム、ナイフ投げ詠唱妨害etc
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 05:32 ID:bCS56tiG0: まぁ簡単にまとめれば

Ｇｖ特化ステ･･･VITによりタフ。狩りステができる事はほぼできる。
　　　　　　　　ＥＤＰＳＢ、速射ＳＢｒなどで華がある。
　　　　　　　　もともとＧｖ目的キャラなので、達成感がある。

狩り特化ステ･･･死に安い。仕事は探せばあるが、裏方向き。
　　　　　　　　結局、Ｇｖ特化キャラが欲しくなる。

ってことだと思うんだ、嫌味じゃなしに。
とりあえず狩り特化キャラしかいないなら、それで参加してみて、
そのままＧｖの魅力にハマったならＧｖ特化を作ればいいさ。
楽しみ方は人それぞれ、一歩づつ進むのがＲＰＧなんだしさ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:39 ID:7KXZlsZv0: 狩り特化ステ･･･死に安い。仕事は探せばあるが、裏方向き。
　　　　　　　　しかしそれなりに活躍できるので、これでいいと思いGV特化は作らない。

こうだろ
あとGV型でも呪いグリムとかしたほうがいいんじゃないのかって思うことはある
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 07:04 ID:Vy4mKC/f0: 防衛ではそこそこ役に立つけど、ダンサーが中で叫ぶ状況になると全く役に立たなくなるだけ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 07:19 ID:7KXZlsZv0: 今の時代装備で何とかなるしそこまで気にする必要はないな
まあ装備揃えるくらいGVやるならそもそもGV型作るって話にもなるが
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 07:27 ID:WIsVGY710: >>466
クリ型でもガリオン呪い手2個でHIT+30
普通のVIT型には100%当たるからクリ型でも十分参考になると思うけど？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 07:35 ID:r1fghqkZ0: 一方特化ステはsign、サイトアクセをつけた

だから・・クリティカル攻撃で活躍できますか　って質問に対して
クリアサステでも装備や立ち回りで妨害の動きができます　とか答え続けて
ずれてるとは思わないわけ？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 07:40 ID:WIsVGY710: まあ、いいじゃん。昔から言うだろ？

やりたいようにやらないか？

呪い手でグリムでもロキ上でサイトでもさ、な？自分の居場所を見つけれたならそれで充分じゃないかｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 07:49 ID:iRe4czuc0: こんなゲームに必死になってどうするの
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 07:57 ID:WIsVGY710: まあ、楽しく行こうぜｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:00 ID:6z/UD2eY0: 活躍の解釈が人によって異なるから話がズレてるんだろうな。

対人教授やらを苦労して作って、それでもGvで目立てず
裏方的なことをやっているプレイヤーからすれば、
狩りステで妨害した程度で活躍、なんて簡単に言って欲しくないかもしれん。

まあこのゲームは枠内ならいくらいても基本的にはデメリットは少ないんだから、
味方の邪魔をしない前提ならば、いないよりはマシだよ。

狩りステのアサが片道だったとしても、敵の突入妨害をして
「かなり妨害できたぜ！」なんて言ってたら微笑ましいじゃないか。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:01 ID:Sf2nJpDS0: >>474
その話の流れで「まあ、いいじゃん。」はないわ
479 名前：396 投稿日：09/02/12 08:09 ID:FfbITtXv0: >>441
＞これは良い体験談を聞いた！
火力はとことん落ちるので乗り切れるかどうかは後方火力次第ではあるけどね；；
と、同じような状況で自分＆後ろがガス欠で昨晩沈んだ事も報告しておきますｗ
やっぱ、ＰＴ戦は総合力が大切ですねー
でも「足掻ける」のは楽しいですね

状態異常ＭＢは自分も使っていたけど、防具つけたまま各種ばらまけるMA10は便利ですね
最も効果の高いスタンがなかなか発動しないと辛いですが；；

欲しいスキル多くて迷いますが
VD切り、左切り、EDP無し、SB5であれば、Job58ぐらいでMA10、グリム5に出来ると思います
自分は現在base97Job68でVDと左以外をMaxに出来ました
EDPと相性の良いSB、両方の完成がJob68ってのはちょっと遅いですね；
MA8やグリム４などで抑えて、最後のSTR補正があるJob66あたりで
これなら95/66ぐらいで一応の完成が出来ると良いかと思います

貴兄のAXライフに幸あれ～
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:20 ID:FfbITtXv0: 対人の話は終わりがある訳でも正解がある訳でも無いので
他人の話は「そんな考え方もあるか・・・」程度にしておく方が良いね

高めのHP係数、Sbr、EDPSB遠近両方にそれなりの攻撃力
クロキン標準装備、状態異常グリム、Def無視の高威力クリ・・etc
やれることは沢山ある

狩場に合わせて装備とステを決めるのがうちらだが
最適でないステで狩場対策を考察するのも俺らの楽しみだと思う
狩りでも対人でもな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:38 ID:dR5abj3P0: ちょっとだけ装備にお金をかければスタン耐性100%になるんだから、狩りステで妥協もありだとおもうよ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 09:30 ID:r1fghqkZ0: アサテンプレの考察とか他職の追随許さない内容なのに、元も子もないアバウトさだ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 09:41 ID:/A+hyzLb0: だから、正解はないんだって
それぞれが意見を出し合って、そういう方法もあるのかと一つ賢くなる
それでいいじゃないか

r1fghqkZ0には一々噛み付く必要性を説明して欲しいな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:19 ID:r1fghqkZ0: 実体験を語ってるだけだ、これも一つの意見
せめてＴＣＪはおいて行ったほうがいい、ヒットストップなら素手+左短剣のほうがまだいい
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:22 ID:VEmr2VgX0: おい、やっとネイチャが3万たまったぞ
今ばきばき砕いてるんだが、何買おうかwktkしちゃうぜ･･･
砂の塊5万と魔女砂1万もあるから結構な額になるんかな
野牛とか買えるといいなー
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:29 ID:L3icuWcr0: 石を4700ｚ～5000ｚとすれば141M～150M
魔女砂を900z～1300zとすれば9M～13M
砂の塊はOC10で437zなので、21.85M

最低で171.85M稼げている
野牛が露店に並んでいる鯖であるなら余裕でかえる
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:48 ID:8QfM0w8H0: ｱｻｼﾝまたはAXで野牛とな？片手短剣or剣でもやるのかな？
ｿｰﾝｼｰﾙﾄﾞ装備して無いとAspd＋10%できないよー？
それとも古代ｱｸｾの上位版としてみてるのかな？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:09 ID:gl5+vF3CO: 血涙にバフォLOD挿せばいいじゃない
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:18 ID:wjB7nX8Q0: 　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･>>485様
　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･ここは一つ、神器ドレイク錐をお買いになりませんか？
　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ,n __i　　ｌ
￣￣￣（ ,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:19 ID:tn9E8FdaO: 野牛ソーンは速射型SBrの対人装備(PvP)で優秀と聞いたことあるからそれじゃね？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:24 ID:iRe4czuc0: >>485
お友達から始めませんか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:35 ID:BrNyCwc60: 壁アサシンorＡＸを夢見た
AGIカンストVITカンスト　金ゴキorゴスリン
ソロ性能は全職TOPクラスに絶望的だがGVやPTでは活躍できる
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:41 ID:7J27FJoeO: GvやPTでも活躍出来ないだろｗ
494 名前：380 投稿日：09/02/12 12:14 ID:uWMTN8jB0: >>479さん
状態異常発動確率も、最終的には確率でしかないですからねぇ・・・。
とはいえ、コロッと簡単に転んでしまうよりは、足掻いてPTメンバーに
『あの数の敵に囲まれたのに乗り切れたなんて・・・！』と思ってもらえるた方が
頑張る甲斐があるって感じですね。

取得スキルの構成が同じような気がします。確かにスキル完成がJOB６８は遅いですよね・・・。
グリムやＭＡを途中止め・・・悩みどころではありますが、それも考慮すべきですね。
スキル振りのアドバイスまで、ありがとうございました！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:16 ID:QTeOOEln0: SG降らせてる中でギルドマスターやら雷鳥見っけてぺちぺちやってりゃその場所に釘付け。
SGを無限にHITさせられるんで回復叩くの諦めてくれるわな。
何をもって役に立つかなんて↑で言われるとおり人それぞれだろうけども、

攻めにしてもブーンPOT使えば相手のかく乱はなんぼでもできるわけで。
2年位前の経験談で悪いがAgi90VitもLukも50前後な俺はそうしてた。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:09 ID:p2mvocUE0: >>492
金ｺﾞｷorｺﾞｽﾘﾝってどういう意味？どちらかがあればAVｽﾃが圧倒的なｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを手に入れられるの？
そのｽﾃで活躍って石投げVkﾃﾞｺｲ(にすらならないかもだが)以外でなにすんの？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:03 ID:7J27FJoeO: AXに金ゴキ・ゴス装備させてかく乱役を任せるくらいなら、
他の職に金ゴキ・ゴスを貸して暴れて貰うわ
つかAXでかく乱(笑)って時点でおかしいわ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:03 ID:a0GbRJTQ0: 捨て身の戦法として、状態異常武器持ってPRすればいいよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:13 ID:6z/UD2eY0: 金ゴスだったらLKに持たせれば、かく乱するまでもなく大暴れできるだろ。
わざわざ金ゴス使ってまでかく乱(笑)って・・・

しかも金じゃグリムすら出来ないし、まったく利点が思い浮かばない。

金で抜けてEMCなら分かるんだが。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:20 ID:nQUzautd0: ちょっと待ってくれ、まさか皆が皆>>448みたいな事で「活躍した！」とか思ってないよな？
入り口で呪いや少々の状態異常になろうが、「その場で乱戦」になんて普通ならないよ。
今話してるのはあくまで「狩りステで出来る限度」とか「これならなんとか“ウザい”と思わせられる」
とか、そんなレベルの話なんだよな？

枠が空いてて、経費請求無しで、ただの希望参加で、どうしてもアサシンで出たい！
って次元の話だよね？

>>448かどうか知らないが、たまにウチの同盟が連れてくる自称「傭兵」のアサシンが
なんか入り口でペチペチやって勝手に死んでたりするケド、まさか…な。
乱戦どころか小競り合いにもならずに、普通に抜けられる上に、誰に撃たれたかも分からん様な
適当な範囲攻撃で勝手に死んで「俺、素アサだけど活躍してる」とかマジ勘弁。

正直、ステ・装備もGv向けにしてないアサシンで呪いグリムして「俺頑張ってる！」なんて思われてるなら
そこらへんで狩りしてるダンサーかWiz勧誘してスクリームかSGでもしててもらうな。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:45 ID:D05jgyGe0: >>492
遊びでそのステでGvでてるが言わせてもらおう
ほぼ>>496の通りだ。
最高の粘着テープになるだけだ。

そしてキリエに泣く。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:48 ID:6z/UD2eY0: アサクロなら狩りステであっても、EDPSBさえ当たれば
対人ステに引けを取らないダメージが出て敵を落とすことも出来るだろうが、
未転生のアサシンじゃそれすら不可能だもんな。

まあ>>448はぶっちゃけ防衛の突入妨害しか役にたちませんって
言ってるしな。

ただその後
一番の目的は「突入のタイミングをずらす」事じゃなくて
「その場で乱戦を起こす」が目的です
って言ってるけど、乱戦の意味が俺には良く分からない。
敵同盟同士で戦いになる、とかそういうことなのか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:02 ID:6F2abO9c0: 別に参加するのは大歓迎だが、評価を求めるなよ。
評価は大体「ＧＶステのほうがいい」だからな。
俺一夜漬けで60点取ったぜ！ってやつより、きっちり勉強して80点取るほうがいい。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:04 ID:8QfM0w8H0: そんなことより俺の+7ドリルカタールを見てくれ
こいつをどう思う？

+4もあるから　どっちかにゴーレム　どっちかにﾀﾅﾄｽの悲しみ？を挿そうと思ってるんだが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:31 ID:pAA7jXMc0: AVアサで何するって呪い短剣でも握ってMBしつつVD撒き散らして石やVK投げまくるだけだろ

果たしてそれで何人釣れるかは謎だが、まぁWIZ相手なら完封できそうだな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:33 ID:T3Wsw32a0: クリアサじゃないのにDEX３０止めでLV８０まで上げた人がいるんですよぉ～（俺
巷で人気のモスコへ行っても攻撃がさっぱり当たりません

何ィ？やっちまったなぁ～
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:50 ID:cGcOVENW0: 男は黙ってパンクカード
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:52 ID:fBOJjFaL0: 別に当人が「活躍している」って思うのは勝手だと思うんだがな
>>500がどういう立場の人間かは知らんが、ただの傲慢でしかないと思うわ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:04 ID:/3xg+H3s0: クールポコ状態
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:04 ID:T3Wsw32a0: >>507
それだ！

･･･ステのキラキラスティック販売してください orz
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:10 ID:6B2LY1xv0: >>506
80になってDEX40振ってどんなもんか試しにモスコ３に行ったカタアサ
STR補正込みで80くらいだと伊豆の方がおいしいかもしれないことに気づいた
お金は断然モスコなんだけど
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:18 ID:/YdoPt7w0: 狩りステでもV鎧とバシリウムでスタン耐性あげればいいとか言ってる奴は
カタールもってSGくらってみるといいよ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:29 ID:n5/UKHJ60: >>506
え？俺スイッチアサ時代DEX32LUK30だったぞ
もう何年も前だが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:35 ID:T3Wsw32a0: >>511
それだ！

ってSTR補正込みで50程度だよ。またシーフから出直すとしますﾉｼ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:41 ID:BrNyCwc60: >492だけど
じゃあ育成面でどう?低レベルのギルメンでＰＴ作ってもらって
516 名前：500 投稿日：09/02/12 17:42 ID:nQUzautd0: >>508
自分の文章を見直してみた、確かに上から目線だった。申し訳ない、何様だ俺。

自分のギルドの面々がメインキャラとは別にGv用のキャラを育成してて、
自分もAXメインだが別にGv用キャラを2体育成し、Gの皆で毎週反省会とかやってる。
当然ウチのGにもGv特化AXさんが何人か居て、（防衛時の）要職への奇襲・対単騎等への連携等
主にEDPSBを中心としたピンポイントな対応を御願いしている。

Gv特化ステ・装備等を集めつつ、毎週話し合い、それでもまだまだ上が居る
そんな中、“自分だったら”「狩りステでこの中に入るのは申し訳ないな…」と感じるだろうと。
>>448を見て「いや、呪いにした位で“活躍”とか言われてもｗってか“乱戦”ってナニ」と。

ただ、やっぱ周りの皆がGvステなら自分も相応の努力するのが礼儀？というかお互いの為、というか。
>>448がGvに参加した背景（無理矢理狩り出された、とか）規模・状況も分からんのに脊髄で反応して申し訳ない。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:43 ID:3t2Kteen0: >>516
全然反省してないな。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:51 ID:dR5abj3P0: すげえ。申し訳なくてこの文章！
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:01 ID:VHJ3XtQC0: 乱戦は滅多にないが終了間際は複数のG（同盟では無い）が入り乱れてるから
そうゆう時には乱戦が起こるな。
大抵はSG打つ馬鹿が引きになるが。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:02 ID:8QfM0w8H0: >>512　過去ログもまともによめんのか　>>405を一回読んでから出直して来い
521 名前：500 投稿日：09/02/12 18:17 ID:nQUzautd0: 分かったよｗ　じゃあ嫌味や色々取っ払って本音で勝負だ。

狩りステでGv出るのは構わない。
でも“活躍した”とかこのスレでさも当たり前の様に言わないでくれないか？
他職がここ見て
「ちょｗｗｗアサシンは呪いにした位で「活躍した（ｷﾘｯ」とか言っちゃってるｗｗｗ」
とか思われたら迷惑だ。

KOP「俺狩りステで」
KOP「Gv」
KOP「出てるよ」
KOP「入り口で」
KOP「呪いグリム」
KOP「その場で乱戦になったりして」
KOP「大活躍ｗ」
KOP「」

お前等の言いたい事は分かる。俺もこのスレの迷惑だろうから消えるね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:18 ID:/YdoPt7w0: 過去ログまともに読んでる奴が速射しらないとか
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:25 ID:VHJ3XtQC0: そういや狩りステだと高ASPDでグリム出来るな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:31 ID:bfxYw0pT0: キエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:35 ID:8QfM0w8H0: >>522　お顔が真っ赤ですね＾＾
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:36 ID:L3icuWcr0: >>524
エンジェル伝説
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:54 ID:mYRuCLYS0: >>506
まだBaseが19も上げられるんだ、何の問題も無いぜ
Hit補正アクセもあるし

むしろBaseで上がって行くHitとFleeは若いうちは抑え気味の方が、長い目で見た時は正解になるかもしれない

元二刀の俺は、missが出ても耐えられる精神力を持って無いので無理だがｗ
アクセ無かったら、素DEX60ぐらい欲しいかも
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:00 ID:Vy4mKC/f0: DAのHIT補正もあるしな
529 名前：「阿修羅撃たせたら勝ち」が俺のジャスティス 投稿日：09/02/12 19:08 ID:mYRuCLYS0: 他職のみで対人AX持って無い奴がここでGvステがどうとか言っても意味ねぇと思うんだが・・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:22 ID:/YdoPt7w0: 対人AXとかUrdr民以外ほとんどいないだろ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:29 ID:VHJ3XtQC0: >>529
すまそんな。対人AX持ってないで発言してたわ
一応軽くまとめると

グリムトゥースをする＝グリる

うん。コレでOKだな。旨そうだな。
狩りステで大活躍の活躍だがコレは完全に人によるから議論しても決着はつかんよ
①防衛時の突入妨害しか出来ないのに大活躍とか寝ぼけた事とぬかすなボケ！
②突入のタイミングをずらして味方への被害も抑えれて、乱戦起こせば一石二鳥。まさに大活躍
こんな感じだろ？だから決着はつかん。な

乱戦だが普段は100%起こらない。見たことないし。でも終わり間際にER前乱戦は何度か経験してる。（グリムが原因かどうかは知らんが）
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:37 ID:zkLKcBE10: それぞれの主張してるGvの規模がバラバラで話がずれてきてるような
大規模なGｖｓGならそりゃ誤差だけどレーサーなら妨害は十分に有効だろうよ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:40 ID:hNqt6Kg70: 今のご時世、何事も他職の連携があってこそだからなぁ…
例え自分の中でどんな活躍しても、自分から「俺活躍したわ」とは言えんわ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:42 ID:7KXZlsZv0: AXはいわゆるGV型と狩り型ではステが結構違うから、
GV型であろうID:nQUzautd0は何か矜持というかそんなもんがありそうだな
まあ残念ながらそれが変な方向に走ってしまっているのだろうけど……

あとGVで○○だけっつーけど
大抵の職はできることって少ないでしょ
だからいろんな職が出てくるわけで
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:25 ID:y3/B1sxN0: 話をぶった切るけど、俺のLukカンストアサの使い道を考えてくれないか
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:26 ID:7KXZlsZv0: まずSSが見たいわ
ステうp板にでも貼ってくれ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:28 ID:Vy4mKC/f0: 完全回避100狙えるんじゃね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:29 ID:7KXZlsZv0: 1と99じゃ完全回避9しか変わらんのに完全回避100はないだろ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:31 ID:yTfTY8NB0: 蒸し返すけど
狩りを楽しみたいから狩りステだけど、Gvで仲間の協力もしたいって人はいるだろ？
VIT１だからすぐ死ぬが、死なない限り石投げくらいはできる

対人専用キャラ以外いりません（キッパリ
って言ってちゃ人は増えないって

味方でも敵でもGvは人が増えたほうが盛り上がるでしょ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:37 ID:fUNxm+Hs0: 狩りステでGv出るのは歓迎、でも対人ステを差し置いて大活躍したぜ！
なんてずうずうしいことは言わないで欲しい、ということだと思う。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:39 ID:Y9a9SsoA0: 活躍如何は自分で言う事では無いわなｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:43 ID:7KXZlsZv0: そりゃ必死でGV型育ててきたわけだし面白くないだろうなぁ
でも実際状態異常グリムとEDPSBってどっちが貢献できるかって言ったら
どっちなんだろうという気はするけどね
GV型が呪いグリムやりゃいいだろうけど

……とここまで書いたがGV型だけEDP使ってることに気づいた
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:57 ID:gl5+vF3CO: グリムってハイドしてから使うアレだよね？
頻繁にルアフされてるから難しいんじゃないかな

あとEDPSBって大体後衛狙うもんだと思ってたけど違う？
攻める側にしたって、隊列組まれてなかなか攻め込めないし
守る側にしたって阿修羅やらなんやらが飛びかってすること少ないかも

狩りステ(低VIT)ならなおさらね

あとはGVGスレでやったほうが他職の意見も聞けていいのでは？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:13 ID:VHJ3XtQC0: >>536
LUKカンストのSS見てどうすんだよ‥‥‥
>>537
どう頑張っても完全回避100は無理だよ
>>543
WP上でグリムされると炙り出してもERのMAPに戻すだけであまり意味が無い
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:23 ID:VHJ3XtQC0: ああ～あ
>>543
GvGについて語るスレみっけ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233913429/l50
ここでゆっくり話したい人は話してくれ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:24 ID:/YdoPt7w0: >>543
大規模G同士の攻防ならER前のWPでグリムは難しいな
てかEDPSBで後衛狙うって逆に珍しいパターンだと思うが
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:41 ID:VHJ3XtQC0: なんか粘着スレしてる俺ガイル
>>546
全くの同意
今更語るまでも無いけどGvは
Gの規模や砦の場所、鯖、そして時間帯で大きく内容が異なる
だからそれは○○だ！とか××だ！は全てが正しくて間違ってる

小規模、中規模、大規模で小競り合いが起きやすかったり起きなかったり
自分勝手な奴の行動のせいで小競り合いが発生したりしなかったり
そうゆう事ですな。だから、それはありえない！糞だ！あばらが折れて片腹痛いわ！とかの
発言は控えおろう。
それはKOP扱い。ちなみにKOPとは
K(クリームシチュー)O(俺は)P(パンで食べる派)です。すみませんでした。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:10 ID:v02OaGuK0: テンプレtopおかしい？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:15 ID:Vjxr5U6l0: クリームシチューはご飯にかけて食べる物だろ。
テンプレおかしくなってるね。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:17 ID:6hnL1RoZ0: 直しといた
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:22 ID:1VPDXRt+0: お前らちょっと待てや
クリームシチューはそのまま食べるのが基本だぞ
ご飯やパンで食べるなんてAXとして恥ずかしくないのか？
>>550
乙
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:24 ID:lPfgDFQz0: まぁ、落ち着くんだお前等
クリームシチューは砕いたクラッカーを入れて食べるに決まってるだろ？

>>550
乙
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:30 ID:00x3LW+c0: まてまて
>>551クリームシチューとAXは全然関係ないだろ
お前はカレーを焼きナンで食べたりはし無いだろ
日本人には日本人の食べ方があるんだよ。カレーはライスで食べる
だからクリームシチューもライスで食べるのが一番日本人っぽいんだよ
実際にライスで食べると旨いしな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:45 ID:9Gah0NmV0: お前ら夜から元気だな。
>>553
カレーをご飯で食べるのが日本人らしいのは認めるけどクリームシチューをご飯で
食べるのが日本人らしいってのは、それこそおかしい

まあ、なにが日本人らしいかと聞かれると答えに困るけどね。
とりあえずそのまま食べる派の意見でした
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:49 ID:M+6CR3DT0: クリームはCじゃないか
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:53 ID:XBWnFs1S0: 俺もクリームシチューはそのまま派だわｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:55 ID:4u+vsXh20: アラームがクリップがなんちゃら
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:58 ID:9Gah0NmV0: >>556
やっぱりそのままが一番だよなｗ
>>555
今調べて来た。クリーム【cream】
確かにcで始まるね
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:02 ID:fz2iEwQQO: わかってない…お前ら何もわかってない。
AXともあろう者が悠長にｸﾘｰﾑｼﾁｭｰ食っててどうする。
俺達AXはどんな時も迅速に対応しなければならない。
よって、全部ミキサーにかけて飲む！これぞAX。

>>550乙
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:15 ID:zMn+mzHG0: >>559
自動販売機で売ってるあれですね！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:21 ID:9Gah0NmV0: 自販機のクリームシチューってナゼか美味しいよね
時々、飲んでる
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:29 ID:ZzmsouQ20: え、でもあれって実は…
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:46 ID:NDICpKDO0: うちの母親の手作りです

テンプレなんかあったのけ？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:52 ID:6YzMfqlV0: ご、ごくり・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:01 ID:KjNiyry80: おまいらのクリームシチューの間違った使い方は、まさに「あばらが折れて片腹痛いわ」だな
真のAXならクリームシチューはカタールに塗るんだよ。

これぞEDC（エンチャント　デッドリー　クリームシチュー）

効果:相手を白くてぬるぬるする液体まみれにする。男ならﾊｱﾊｱ来るものがあるだろｗ

主に後衛のWIZ娘たんにやると萌えるAX
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:10 ID:KjNiyry80: ちなみにマジで答えると
クリームシチューはそのまんま東派です
あと、自動販売機のアレは本当に美味しい。良く飲んでいます。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:10 ID:YGbZ8pNXO: いい加減クリームシチューの話はやめろ。
ここはクリームシチュースレでもカレースレでもない。シフアサスレだ。
大体カレーとクリームシチューを混ぜこぜにしていいわけないだろが。
クリームシチューはビーフシチューと比べるべきで、カレーライスはハヤシライスと比べるのが常識だろ。
上のほうで誰かが規模も役目も違うから比べる事に意味が無いみたいなこと言ってるだろ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:33 ID:r8itcnip0: >>567
＞クリームシチューはビーフシチューと比べるべきで、カレーライスはハヤシライスと比べるのが常識だろ。
これが常識だ。って言われても困るぞ。
どちらもブイヨンベースで入れるルーの違いだけで変わるんだから比べる対象には十分なると思うよ

でもスレ違いなのは激しく同意。
ってかなんでこんな流れになってるのかが疑問系
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:52 ID:Otx//uYz0: 「ニンジン落としちゃった、動かないでー!! 」
「ハヤシをなめるとどういう目にあうか教えてあげるわ！」
「パンに付けないでっ!!」

…スクリームシチュー。
悪い、言ってみたかっただけだ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:54 ID:z+URmeEu0: なにこのクソスレ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:59 ID:WeZVoOH80: >>565
君は真の漢だ！明日のニュースで君の現行犯逮捕映像が脳裏に浮かぶよ
>>569
EDC　vs　スクリームシチュー　始まったな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 03:29 ID:6mbJ4Bpw0: ダブルダガーにつながんない…
消えたのかな？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 04:24 ID:YOLZaRS80: カレーって強大だから
まぜるとどんな食材でもカレー味になるって聞いた事ある
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 04:28 ID:+Gx4bWJQ0: 雑談スレでやれ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 06:46 ID:7QZ0z5iS0: オセロといいなんでこうすぐに調子に乗るんだろうね
オセロのほうはアク禁されたみたいだけどw
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:01 ID:XBWnFs1S0: >>575
お前以上に調子に乗ってる人間がいるとは思えない件
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:05 ID:7QZ0z5iS0: 意味不明
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:57 ID:M2+LWrX8O: >>575-576
雑談するならアサスレでやれ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:55 ID:OPWkPAln0: キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 11:19 ID:Lyj3d80sO: 連射sbr型について質問です

PvPで連射sbrをしたいのですがDEXの値が決まりません。

ウルド鯖のPvP動画を見るとASPDももちろん高いですが詠唱も早いように見えます。

sbrしてる皆さんはDEXの値をどれぐらいにしていますか??
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:25 ID:a2TQgzk40: 連射って速射型の事？
Agi＝Intの2極の……
だとしたらDEXは初期値なんじゃない？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:40 ID:lPfgDFQz0: Sbr型については詳しくないんだが、ブラギでディレイ減らすの前提の型ってことかな・・・？
ブラギで減少したディレイ≒Sbrの詠唱時間　になるDexを知りたい、って質問ということでいいのだろうか
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:50 ID:/Zh5TEK2O: INT-STRのSBr型ですが間もなく90になります。最近話題にならない生体に行こうかと思うのですが今の仕様だと全くお察しな自給ですか？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 13:07 ID:cZmxcyBl0: メンバーそろって階段に陣取れれば10Mくらいは出るんじゃね
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 13:25 ID:Lyj3d80sO: ﾌﾞﾗｷﾞ前提で連射型sbrについての質問でした。

今のところ素DEX40を予定していて料理などを含めて71になります。

しかしﾌﾞﾗｷﾞの性能次第かもしれませんが71で詠唱速度に満足できるのかと思い質問させていただきました。

最後に文章下手ですいませんorz
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 13:51 ID:RB4Ru4fQ0: ＵｒｄｒのまともなＳｂｒは大体素ステが
Ｓ1～21　Ａ71～91　というかＡＳＰＤ179　Ｖ41～71
Ｉ91～99　Ｄ21～51　くらいに収束されてるよ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:04 ID:RB4Ru4fQ0: ちなみにＵｒｄｒＰｖのまともな冠のＤ＝100前後　Ｉ135前後
メンツさえそろってればそのＤＥＸで充分あの速度は出せる
あと、大体のＳｂｒがオフ服着てる。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 16:18 ID:Lyj3d80sO: 質問に答えていただきありがとうございました!

これでしたいｽﾃが決まりましたｗ

あとオフ服ってなんのことでしょうかorz
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:45 ID:fz2iEwQQO: オフレアンの制服に決まってるじゃないか！
斜め上でSP20%オフ服、つまり忍者セットかとも思ったが…まぁ違うだろう。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:57 ID:RB4Ru4fQ0: ごめん、オルレアンの制服だｗ
ｖ鎧は重いし、ＬＰないとＭＳでどれだけ早くても詠唱止まりまくるのがネック
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 18:24 ID:FOFIDvMy0: オフレアンの制服

お風呂屋さんの制服みたいな名前だなｗ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:18 ID:Lyj3d80sO: ふむふむ…一応自鯖はADSなしでやっていますが戦場がくるとADSやスクリームが増える予感がするのでSTR1予定ですがV鎧にしようかなって思ってたんですよねｗ

オル服も使ってみて使い勝手を検討してみますｗ

長々と質問に答えていただきありがとうございましたｗ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:55 ID:m28HDoyd0: 携帯の改行ウザいな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:59 ID:lPfgDFQz0: マナー悪いわけでもないし、そう噛み付くなって
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:01 ID:FOFIDvMy0: >>593
すまない。単純な質問なんだが
携帯で打ってる／PCで打ってる　はどこで判断してるんですか？
見分けが付かないのだが…
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:06 ID:fY6hndIyO: IDの最後が0かO

ずっとパソコンの前じゃないしなぁ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:08 ID:FOFIDvMy0: >>596
おおう。ほんとだ。さんくす！
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 06:50 ID:6SF2hLKV0: ＞ずっとパソコンの前じゃないしなぁ
すぐこんな書き込みしちゃうから困る
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 07:01 ID:0c+BYMNEO: 母さんアサスレは今日も雑談釣り堀スレです
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 07:21 ID:OMzc8WTL0: アサが80になったから名無しクエやってみたんだがスローター強すぎ。
プリやWizでやったときはTUやSWがあったけどアサでスローター倒すにはどうすればいい？
装備はあまり無いしVit1だからSBで死ぬ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 07:28 ID:u81gr9ew0: グリムでおｋ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 07:54 ID:UZ/p3rPL0: >>600
何度も行け
HPは減ったままだからいつかは倒せる
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 08:39 ID:CSA9ZGTg0: >>600
スリーパーでも狩ってろ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 09:41 ID:m80QyDWV0: なんかアサwikiでステの項目見ると、黒いバックが一瞬映ってからいきなり真っ白なバックのページに変わるんだけど…。
更新したら黒いバックのページのまま表示されるようになった。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 10:00 ID:b76h3Yla0: キャッシュの関係かな？よーわからんが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 10:32 ID:ZMST8kot0: 真っ白と聞くと垢ハクサイト踏んだ瞬間を思い出すぜ・・・
ありゃあマジトラウマ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 12:35 ID:nknsElwm0: 0.1％の確率で材料なしでCDP発動するAS装備まだ？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 12:56 ID:yA6YkW6U0: なんかギロチンクロスのスキル定義が来ていたみたいなので貼っておく。

SC_FATALMMENACE#フェイタル_メナス#
SC_REPRODUCE#リプロデュース#
SC_AUTOSHADOWSPELL#オート_シャドウ_スペル#
SC_SHADOWFORM#シャドウ_フォーム#
SC_TRIANGLESHOT#トライアングル_ショット#
SC_INVISIBILITY#インビジビリティ#
SC_DEADLYINFECT#デッドリー_インパクト#
SC_ENERVATION#マスカレイド-イノベーション#
SC_GROOMY#マスカレイド-グルーミー#
SC_LAZINESS#マスカレイド-レイジネス#
SC_WEAKNESS#マスカレイド-ウィークネス#
SC_DIMENSIONDOOR#ディメンション_ドア#
SC_CHAOSPANIC#カオス_パニック#
SC_MAELSTROM#メイルシュトローム#
SC_BLOODYLUST#ブラッディ_ラスト#
SC_FEINTBOMB#フェイント_ボム#

blogから持ってきたやつなので、詳細は不明。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 12:59 ID:WmbfQbAZ0: >>608 ギロチンクロスじゃないよ
ダークチェイサー【Shadow Chaser】(ローグ、チェイサー 3次)
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:01 ID:FLoX7e2E0: >>604
それ左上のstyleってのがno styleってのになってるからじゃない？
別のにすれば大丈夫だと思う。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:03 ID:yA6YkW6U0: >>609
そうだったのかorz
情報thx。

blog主はバレンタインデーをエイプルルフールと勘違いしたのだろうか。。。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:08 ID:RjZji67f0: プルルヾ( ・∀・)ﾉ"
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 14:51 ID:hc6Q2ntC0: GCのスキル名だけならずっと前に来てなかったか確か
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 15:48 ID:m80QyDWV0: >>610
おぉ！ホントだ。
こんな機能あったんだなー御宅のwiki。
自分はアサ系統持ってないんだけど、充実してると噂のアサwikiでステの事調べさせてもらってたんだ。
ありがとう。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 16:03 ID:WmbfQbAZ0: >>613うん
すでにRO未実装システム情報Wikiにのってる

↓転載
ギロチンクロス【Glt. Cross】(アサシン、アサシンクロス 3次)
GC_CROSSRIPPERSLASHER#クロスリッパースラッシャー#
GC_ROLLINGCUTTER#ローリングカッター#
GC_HALLUCINATIONWALK#ハルシネーションウォーク#
GC_PHANTOMMENACE#ファントムメナス#
GC_CLOAKINGEXCEED#クローキングエクシード#
GC_POISONSMOKE#ポイズンスモーク#
GC_VENOMPRESSURE#ヴェノムプレッシャー#
GC_WEAPONCRUSH#ウェポンクラッシュ#
GC_COUNTERSLASH#カウンタースラッシュ#
GC_WEAPONBLOCKING#ウェポンブロッキング#
GC_POISONINGWEAPON#ポイズニングウェポン#
GC_ANTIDOTE#アンチドーテ#
GC_CREATENEWPOISON#クリエイトニューポイズン#
GC_RESEARCHNEWPOISON#リサーチニューポイズン#
GC_DARKILLUSION#ダークイリュージョン#
GC_CROSSIMPACT#クロスインパクト#
GC_VENOMIMPRESS#ヴェノムインプレス#
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 16:06 ID:f8VzwM6Q0: >GC_HALLUCINATIONWALK#ハルシネーションウォーク#

ほう、お蔵入りをまた引っ張り出してきたのか
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 16:52 ID:hc6Q2ntC0: ああ、物理系ハイド系毒系の3つに分かれてるだろうって話だったんだよな
しかし、SBr型はInt依存のスキルが3次にも無いと、やる事変わらなくてアレだな
小回りが効く範囲が有るといいんだが
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 16:56 ID:jPW5gGKW0: クロススリッパースラッシャーに見えて何事かと思った
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 16:58 ID:2OYFMadj0: 師匠専用攻撃ですか？

クロスリッパーだし、二刀専用スキルなのかねぇ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:03 ID:8l4fc5MR0: まぁ、二刀専用スキルが用意されてもいい頃でしょ
カタール専用はあっても二刀専用はなかったし

カタアサな俺には関係のない話だが
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:08 ID:gzG3JIgb0: 威力型SBrの最終ステについて質問です。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbKbfbCaOakaFbCabuccaaBhalalaaaaaBhdraaaaaanvc3gjaanae0cgnCetiOgJhih4lQaaegheajkkffkfaabbkkaaaaaiepkaaaaaaaaaH
ある程度避けて、SBrの威力も高く、魂SBもある程度使えるように
ステ振りを考えているのですが、似たようなステの方がいましたら
アドバイスをいただけないでしょうか。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:18 ID:3yW4ldrkO: ファントムメナスがint依存だといいな～
どんなスキルかは知らんけどｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:27 ID:yA6YkW6U0: ギロチンクロスのスキルを翻訳してみた。

#クロスリッパースラッシャー#　→　裂け目スラッシャに交差してください。
#ローリングカッター#　→　回転するカッター
#ハルシネーションウォーク#　→　幻覚症状散歩
#ファントムメナス#　→　幻の脅威
#クローキングエクシード#　→　着ていて、超えてください。
#ポイズンスモーク#　→　毒煙
#ヴェノムプレッシャー#　→　毒液圧
#ウェポンクラッシュ#　→　兵器破砕
#カウンタースラッシュ#　→　反撃スラッシュ
#ウェポンブロッキング#　→　兵器防御
#ポイズニングウェポン#　→　兵器に毒を入れます。
#アンチドーテ#　→　解毒剤
#クリエイトニューポイズン#　→　新しい毒を作成してください。
#リサーチニューポイズン#　→　新しい毒について研究してください。
#ダークイリュージョン#　→　暗い幻想
#クロスインパクト#　→　衝撃に交差してください。
#ヴェノムインプレス#　→　毒液の印象を与えます。

訳してみるとどれも強そうだ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:08 ID:lhTKl1V00: >>623
お前責任とって俺のディスプレイ掃除しろよｗ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:13 ID:f8VzwM6Q0: つまり吹いたのか

ウホッMoon　とエキサイト翻訳に放り込んできて良いぞ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 23:30 ID:tI1MB/wK0: wikiはやっぱり従来通り背景黒がいいな目に優しい

あと駄文多いのチマチマデーリとしないとな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:00 ID:6FJp1+n60: 兵器に毒をいれたからな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:10 ID:A29pPmoD0: >>621
S90-I90の威力タイプは補助ステに悩むのは同意。
スタン耐性をバシリウムとV鎧で補完するならばAGIとDEX強化してはどうだろう、
ブラギに乗れば早い！痛い！嫌なユニットになれるだろう、
本職のSB型には耐久も威力も及ばないので魂アタックにはあまり期待をしないように。

DEXがあんまし低いとｱｸｾﾗの真価を引き出せない、SBrの物理部分スカってしょんぼり
高めのSTRが生きてこないので狙撃すべき敵はよく吟味するんだね。
ちなみに私はDEX51（素ステ）S＞I　防御ステ初期値　Gv中スタン耐性は防具で無理やり100％
狩は属性相性の良い奴と硬いのを狙撃

分岐点の時（S80=I80>D40）S90=I90、S99>I80、S90>I80、激しく悩んだ
俺A：威力安定性はS=Iのほうがはるかに高いぞ！（AもDも強化少しなら避ける！）
俺B：ステ装備限定されても一撃ﾋｬｯﾎｳ（特に深淵）は捨てれない！（D強化必須なんでｿﾛ活動ｵﾜﾀ）
俺C：貴様等、防御ステの無いまま完成まで気力が持つのかね？（80↑の厳しいステポイントを防御に回せるのは偉大！）
結果俺Bが勝ってしまったんがな。

（S80=I99にするつもりは無かった。どうしてだろう？？今考えると不思議だ。）
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:38 ID:sYOf90Ap0: 4月に戦場か
どっかのブログで、虐殺のカタールで怨霊裏切りがｒｙになるって書いて
あるの見たけど計算したら怨霊のが強かった・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:56 ID:g8mRX8j/0: >>629

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞﾘ＞虐殺カタール＞Bd裏切り

みたいだね。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 04:54 ID:DT1E2DVs0: >>629
お察しになるかは産出量にもよるんだろうね。
新規or既存のMVPBOSSのドロップに追加で且つカード並のドロップ率なら
怨霊はそこまでにはならんと思う個人的には。

というか使ってみたいのと、倉庫の武器コレクションに欲しいというのが本音だがｗ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 05:56 ID:IrnD5Pgm0: ハルシネーションはあれだな
お蔵入りになった効果のまま来るとグリムでタゲ流れる心配なくなりそうだな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:21 ID:f/mepOKA0: 実装不可能でお蔵入りしたわけでだな・・・
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:25 ID:TbZ4MKUi0: 噂の３次仕様だとSWは設置型キリエらしい
３次SWに足が生えて移動すると考えれば然程無理でも無い気がするぞ
思考ルーチンはホムの流用で
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:35 ID:TbZ4MKUi0: ×=３次仕様
○=R仕様

ミスッタorz
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:40 ID:qXOsbSKw0: >>628
貴重なご意見ありがとうございました。
参考にして、このようなステを目指して行きたいと思います。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbLbibCaOabaNbCabubcagqeaaaaaaaaaAhfqfqfqaakWhLgjaanae0c7nCbonEgJfFbNlQaaegheajkkffkfaabbkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 17:51 ID:TbZ4MKUi0: 最近スリッパで一撃1.5k、追撃300程の叩き出してるクリAXを見かける
ASPDが高いらしくて殲滅速度がかなり早いの
ああ言うの見かけるとクリ型やりたくなってくるなぁ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 17:52 ID:IDc28PAN0: >>637
もうちょいでアサクロなるからステ考えておいて
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:00 ID:ZEV+eWQf0: >>637
クリAXのススメ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbGa8bDbxabababaYxlaahUkabaccGcGe5aaaaaaaaam7aaomaananyc7lyhXlIe4nPbPnPbPhhhjajkkaakfaaaaaabaaacMaabafaeaaaaaaaaaaaH
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:04 ID:TClvg5DR0: >>639
スリッパ専用ならペコ卵一枚減らしてs爆炎にするってのはどうだろう？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:22 ID:uSssXxKH0: 付与すりゃ30分もつしなぁ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 20:44 ID:OL+MWFueO: スリッパで最効率求めるなら特化ジュルに火付加だねぇ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 21:42 ID:zR25CEFh0: クリAXのススメ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2957837
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 00:28 ID:tor1w8uk0: 下がっててクソ見にくいな。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 00:49 ID:IU19XFMH0: >>644
専ブラつかえよ…
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:08 ID:RsIes6U30: スリッパ狩りでEDPって･･･
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:17 ID:rxs2+bhg0: >>580
何かすごい亀レスであれだけど、速射するならDex高めにしたほうがいいよ。
今ウチのが素60だけど、70あってもいいと思ってる。

IntカンストAspd180前後をベースにVitとDexとの相談って感じ。

Strはゴミ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:33 ID:ASl6efRB0: >>647
ASPD180前後っていうのは
短剣を持って夕陽に乗ってる状態でですか？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:37 ID:YAD+ASlfO: >>648
短剣を持ってアサクロなしの状態。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:45 ID:ASl6efRB0: なるほど、ありがとうございました
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 05:20 ID:2LqAkzoRO: >>648
携帯からだから細かいシミュ結果無くてうろ覚えなのが申し訳ないんだが。
俺のAXは素AGI60、素DEX70に野牛ソーンでAGI初期値夕陽かけたらAspd186位だったと思う。

まぁ参考程度にどうぞ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 10:24 ID:mjD7F5t0O: sbr型のペア狩場としてニダヴェリールのADに行ってみようと思ってるんだが、誰か経験者はいないかい？
敵がJDや鉱山の敵に似てて沸きがそこそこのようだから同様に食えれば美味いんじゃないかと想像している…
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 11:30 ID:h/iMQ7xu0: >>580
俺は逆にDEX低めをお勧めしてみる
taf入れてるってのもあるけど、高DEXだと詠唱時間が短すぎてモーションキャンセルが全然出来ない
(スローキャスト食らった時の方がキャンセル成功率高いという体たらく)
あとSTR初期値だとアイテム全然もてないから少しはあったほうがいいと思う
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 11:32 ID:h/iMQ7xu0: なんか頭から否定したっぽい文章になっちゃったけど

>>IntカンストAspd180前後をベースにVitとDexとの相談って感じ。
あたりには同意
スペックが違ったせいかネカフェのPC使ったときは高DEXでも全然キャンセル出来たし、自信があるなら高DEXでもいいと思う
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:06 ID:Dg5uApZ+0: 狩りステでstrカンストの人って結構いるんだろうか？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 14:44 ID:zacGs1lI0: 96止めだが
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:01 ID:w6/rituI0: 転生実装後、1ヶ月半くらいで辞めてちょっと前に復帰したAXだけど
Strカンストしましたよ。
現在Lv85Job53
素でstr99 agi55 vit1 int18 dex40 luk1
今後Gvやる予定無し、ペアorソロ予定の個人的に狩りステ。
一応Agi60まで振ってその後どうしようかなってところです。
なんだか世界が大分変わってるんで迷いが出ますね。
とりあえず、strカンストは後悔してないです。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 17:06 ID:zhk/LZ2p0: SBrについての質問なのですが
左手にマミーｃ装備したらその効果ってのりますか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 17:22 ID:QGK7fNMK0: 勿論乗る
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:08 ID:YQ11n6q70: >>655
狩りステでSTRカンストの俺が通りますよー
Base98/Job68
STR99+11 AGI70+16 VIT44+3 INT5+2 DEX45+9 LUK1+8
生体3F95%回避（セシル除外）で魂EDPSBしてたらお金が無くなりましたorz
Gvでも役立たずな子なので、ステリセット希望ですｗ
リセットできたら、俺・・・AGIとVIT入れ替えるんだ・・・
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:24 ID:MGq5dqWl0: 見つからないからさげるの禁止で
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:33 ID:URM6Oy7I0: 検索も出来ないヘタレ発見
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:44 ID:5TCbvWe50: >>661
それじゃ、ついでに専ブラを使う頭もない人がこのスレ使うのも禁止で
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 21:13 ID:MGq5dqWl0: 専ブラとか使うほどパソコンオタクじゃないんでｗ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 21:18 ID:EwkZYs4z0: え・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 21:25 ID:aHjz/hD80: あと２，３日でGCのスキル詳細が来るような気がする
メカニック先だったら泣く
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 21:28 ID:SvilnJgX0: >>665
気持ちは分かるが触れるな。

光ったので放置してるけどゴブリンライダー4枚バリアスでスリパ通ってた。
自分の鯖じゃやってる人は他に見たことなかったなぁ・・・みんな錐で。
クリのあの音がすげー好きなんだ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 21:29 ID:5TCbvWe50: オンラインゲームやってる奴＝パソコンオタク　ってのが世間一般の考え方なんだぜ
ソースは俺の知り合い５０名ぐらい

>>666
>>623のせいでＧＣのスキルに関して希望が持てないんだよな・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 21:53 ID:gAG3Y7+0O: クリアサが全滅危惧種なのが悲しい。

昔はアサ=クリ型な認識が強かったのに・・・
全ては奴らが悪いんだ・・・
錐！ヒヨコちゃん！黒蛇c！てめぇらのせいでクリ型は減っちまったぞ！馬鹿！
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:00 ID:epLlLKne0: クリアサって
狩場によってモリガンセットだったり
違ったりするのかな
モリガンのみではやっていけない？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:04 ID:5BNlAX540: 俺は金が無くてモリガンセット持ってないからわからんけど
属性鎧無くてもいけるところなら大丈夫じゃない？
現状属性鎧無しで行けるとこなんて少ないだろうけどね・・・

あ、俺？
今必死にロータージャイロ叩いてるよ！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:09 ID:5TCbvWe50: モリガンセットに鎧はなくてだな・・・
アクセ２個、兜、肩　だね
木琴と移民なしで避けられて耐えられる場所ならモリガンセットで行ける
場合によっては、移民での軽減より完全回避での回避率上昇の方が恩地あったり
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:10 ID:8PQtqXWf0: クリが必要な敵が減った事が一番大きいんじゃねーか？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:11 ID:P7ANOQkh0: 時代に逆行してクリAXやってる俺が通りますよ

>>667今まさにダブルペコ卵ダブルゴブリンライダーVJで師匠の元に通ってる
うちの鯖には師匠にクリで挑むアサとAXが自分以外にもまだいるよ
カタールクリの音が好き過ぎてアサはやめられない
>>670ソロばっかだから参考にならんかもしれんが
モリガンセットでやってるよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:12 ID:gAG3Y7+0O: なぜモリガンセットの話題で属性鎧の話が出てくるんだ・・・？

モリガンセット装備しても属性鎧は装備出来るよな？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:17 ID:TNVHpzCA0: クリアサやってみたいけどハードル高そう
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:24 ID:W1NKVzk/0: >>667
よう兄弟。俺もゴブライダ4枚バリアスで師匠と手合わせしてた。デモパンにはパンツァー4枚バリアスで。
クリティカルリング*2とガラス靴で大体師匠に99%くらいクリティカルだった。
過去形なのは最近はモスコ行ってるから。
そんな俺はスイッチAX　自分が師匠と戦ってた時はダメージ的に装備整えるAXが一人いたような（見た限り。他にいるかも）
あとはTCJっぽいダメージなのが何人か。鯖はフレイヤ

>>676
シーフ時代を何とかするのと、周りの錐とかひよこor黒蛇ダメージを悪い方に意識しないのと高効率は望めないってのを覚えてれば
そんなにハードルは高くない。装備は割と安めに手に入るから。
クリティカルリングorコボクリ、場所に合わせた十七系差しジュルorバリアス、先人の魂TCJ、ガラス靴等
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:35 ID:8KmX1GFk0: >>668
名前から感じるのは
クロスリッパースラッシャー→二刀専用攻撃スキル
ローリングカッター→自分周囲の範囲攻撃もしくはシールドブーメランタイプ
ハルシネーションウォーク→影分身、空蝉
ファントムメナス→グリム系？
クローキングエクシード→チェイスウォーク
ポイズンスモーク→広い範囲のVD
ヴェノムプレッシャー→VSの強化版
ウェポンクラッシュ→武器破壊アクティブ
カウンタースラッシュ→AC
ウェポンブロッキング→左手に武器装備時のみAG
ポイズニングウェポン→新しい毒付与
アンチドーテ→状態異常新毒治療
クリエイトニューポイズン→新毒瓶作成
リサーチニューポイズン→新毒瓶作成成功率上昇、新毒効果上昇
ダークイリュージョン→ハイディング系？
クロスインパクト→カタール系アクティブ？
ヴェノムインプレス→新毒付与インベナム
って感じがする

EDP弱くなってるらしいから二刀スキルとか入れても異常倍率にはならないしな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:42 ID:yk6PKNwA0: >>655
モスコで金銭特化と考えて作ったので、S99,A90,D40予定。
Sは最初カンスト予定じゃなかったんだけど、D鎧でちょうどなのでカンストに。
SPは月光＋地デリでどうとでもなるから、I1でも個人的には満足してる。
まあ、少しでもｐｔする予定なら91止めで他振るほうが良いと思うが。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 22:52 ID:YQ11n6q70: ローリングカッターの脳内イメージが・・・
どうしても、某格闘ガンダムに出てくるドイツ代表のアレに思えて仕方ない。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 23:29 ID:SzrFuxiQ0: 奈良カッター的なものなのは確定的に明らか。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 23:44 ID:rNrIuWhg0: ひぐちカッター？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 00:02 ID:0Do3nIy80: いや案外つま先に短剣くっつけて半月斬りかもしれんぞ？ジェノサイドカッタ○ぽく
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 00:08 ID:YmAWVmUl0: ギロチンクロス専用装備・刃靴が実装されますた！
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 00:18 ID:0uwWkuIR0: 御庭番衆・蒼紫の回転剣舞六連を真っ先に連想した俺は…。

しかし新毒が気になる。
材料の集めやすい簡易EDPみたいなのだったらいいのにな。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 00:25 ID:9vinB5CB0: 材料に毒瓶が含まれるに120ペソ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 00:31 ID:NhB/O9/90: 7931#毒製造キット
毒を製造することができる基本的な道具はすべて揃っている。
毒製造が夢だったあなたのための総合ギフトセット。
――――――――――――
重量 : 1

ってのが出るから少しは材料集めやすくはなるのかなー
もっとも今の毒瓶材料なのか新毒の材料なのかまでは分からんけど
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 00:34 ID:VkU0SaL70: TCJorQCVJ持ち歩いてる(1/20)
高Free対策+右手持ち替えリセットにも使いやすいんだぜ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:14 ID:neUSCGCq0: >>660
俺とほぼ同じステじゃないかｗ
やっぱそのステだとGv辛いかぁ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:33 ID:a5wRqTdpO: >>669
だがそれらのおかげでピクと呼ばれることは無くなっただろう

俺はクリアサだが・・・
691 名前：655 投稿日：09/02/17 01:41 ID:3gTBcjm50: >>657,660,679
レスありがとう。
うろ覚えだけど自分は素でstr90 agi60 vit30 int30 dex40くらい。
ここからstrを上げようかと思ってる。

カンストはコスパ悪いと言われがちらしいけど、
実際どうなんだろうと気になったので聞いてみました。
何か意図があって上げるのであれば、悪い選択でもなさそうですね。
692 名前：671 投稿日：09/02/17 01:42 ID:ER5r9xRi0: >>672,675
鎧潰れないのか、無知ですまんかった。
遠い昔AX2（片方俺）HP1で名無し1で遊んだ時にちらっと
属性鎧潰れるようなこと聞いて、その情報を自分の中で正しいものと
捉えてしまっていたようだ、すまんかった。

あとクリアサハードル高そうってのは
個人的にLUKに振ることの無駄さを無駄と思うか否か
だと思う。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 02:56 ID:raq2BpSR0: #クロスリッパースラッシャー#　→　裂け目スラッシャに交差してください。
#ローリングカッター#　→　回転するカッター
#ハルシネーションウォーク#　→　幻覚症状散歩
#ファントムメナス#　→　幻の脅威
#クローキングエクシード#　→　着ていて、超えてください。
#ポイズンスモーク#　→　毒煙
#ヴェノムプレッシャー#　→　毒液圧
#ウェポンクラッシュ#　→　兵器破砕
#カウンタースラッシュ#　→　反撃スラッシュ
#ウェポンブロッキング#　→　兵器防御
#ポイズニングウェポン#　→　兵器に毒を入れます。
#アンチドーテ#　→　解毒剤
#クリエイトニューポイズン#　→　新しい毒を作成してください。
#リサーチニューポイズン#　→　新しい毒について研究してください。
#ダークイリュージョン#　→　暗い幻想
#クロスインパクト#　→　衝撃に交差してください。
#ヴェノムインプレス#　→　毒液の印象を与えます。

ダークイリュージョンって、あのダークイリュージョンなのか？
ファントムメナスは何か凄そう。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 03:15 ID:UeBM5PzI0: >>693
>ダークイリュージョンって、あのダークイリュージョンなのか？

多分俺も同じものを想像してしまったｗ
具体的には指定した対象をはさむように自分の分身が現れて
SBのような乱舞を叩き込むスキルと妄想してみる。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 04:05 ID:b5hJ4FOX0: アンチドーテ→童貞はこのスキルを使えない
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 04:15 ID:pc29KU5c0: とりあえず他とかぶりそうなウェポンクラッシュ、ウェポンブロッキングの略称を考えておこうか
あとアンチドーテ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 05:13 ID:x6Y2pq1r0: チンクロ「アンチドーテ！！」

～ピクロス脳内～
ビッチA「えーマジ童貞！？キモーイ」
ビッチB「童貞が許されるのはピクシンまでだよねー」
ビッチA＆B「キャハハハハハハ」

ピクロス「うわあああああああああ」

こういう幻惑スキルだろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 06:37 ID:NLc1/79U0: チンクロ「アンチドーテ！！」

～ピクロス脳内～
ビッチA「えーマジ童貞！？キモーイ」
ビッチB「童貞が許されるのはピクシンまでだよねー」
ビッチA＆B「キャハハハハハハ」

ピクロス「(*'A`*)ﾊｧﾊｧ」

こうだろ？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 09:41 ID:GhAg27Kp0: 687をみて課金アイテムじゃないか？って思ったのは俺だけでいい
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:31 ID:8A6hpVqx0: >>691
ステp効率気にするなら
STR素90を素91にしてもいいんじゃないか？
90→91の必要ステPかわらないし
俺のソロ狩り専AX97はSTR素91AGI素91素DEX50他1だわ
DEX後1振れるけど迷い中
攻撃､速度､回避､命中､積載量が良い感じ纏まって使いやすいと思ってる
錐もってないし狩場はTS疾風で伊豆５ﾋｯｷｰしてる
人が居なくて精神効率最高しかし、ｽﾀﾝだけは勘弁な
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:41 ID:XeA/zcMu0: 90→91と91→92の必要ステpの差1
91→92の必要ステp11
ここから考えると高能力値におけるステp効率なんて誤差じゃないかと思う

strは装備抜きでの桁繰り上がりor最終装備での繰り上がりを意識している
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:06 ID:8A6hpVqx0: >>701
そういやそうだなぁ
AXのSTRｼﾞｮﾌﾞ補正が9だったから勧めたけど軽率すぎたよ
装備で補って他に2~3振る方がいいような気がする
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:16 ID:MgCtHyDT0: 俺 : 3次来たら威力型と速射型を兼ね備えたSbr撃てるから強いんじゃね？
ギルメン : お前3次来ても転生2次のスキル使うつもりなの？

INT極にしちまったら3次きたら吊りそうだ／(^o^)＼
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:18 ID:bavzzzbt0: 3次きたら別のステにすればいいんじゃ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:24 ID:3HtLFVCtO: ステ再振りくると思ってるのかい？
仕様変更になってもステータスの基本的な方向性は変わらないから再振りないだろ

今まで育てきたキャラが弱くなる奴もいれば、弱くても頑張ってきたキャラが強くなる奴もいる
誰にでも公平じゃないとな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:26 ID:bavzzzbt0: 最期の2行言ってることめちゃくちゃすぎﾜﾛﾀ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:40 ID:3HtLFVCtO: 強さが全てじゃないな
転生純製造オーラとかいるし再振りないない

それよか経験値テーブル大幅に変更されるし、また作り直しやってくださいだろ
純製造で数年かかったオーラとSbr一確うめぇ時給5mで数ヶ月オーラ
そんだけ甘い蜜吸ってきて再振りはないだろ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:44 ID:MgCtHyDT0: Sbr1確で時給5M出る狩場教えてくれ!!頼む!!!
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:49 ID:hQ8Xhaqs0: ネカフェ行って教範使えよ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:50 ID:9vinB5CB0: 　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　教範お買い上げ有難うございますっ！
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:57 ID:rKOiN+Ta0: 90まで教範使って一気に上げたらやめよう
そうしよう90まではしょうがない
そんな82ｱｻは今日もモスコに行く
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:02 ID:nRDgVT5I0: ウェポンブロッキングが防御性スキルであることを切に願う
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:06 ID:OOFsevNf0: AG　パリィ　リジェクトソード　につづく完全防御スキルと妄想(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:08 ID:KkmtcD9X0: ROがスキル名ぱくりまくってるディア２じゃカタ二刀時専門の
魔法もブロックできるスキルだから期待するのはわかるｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:21 ID:XFkNPRQL0: gv中ポイズンリアクトでサンクに乗ったLKが反撃インベ一発で落ちてたんだがなんだったんだ・・・？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:58 ID:gFBE9yjLO: >>708
火海東でレス・ウドゴブ一確すればいいよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:58 ID:dFY4Pxo60: 3次なんて来年くるかどうかだろ。
それまでROやってるの？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 17:01 ID:XeA/zcMu0: そう言い続けて早数年

たぶん来年も同じ事言ってると思うな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 17:03 ID:Krn+kcSD0: ３次はいいんだ
Rなんだ問題は
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 17:18 ID:7J/+0GFpO: Rのクソ仕様でも俺は続けてるだろうなー
今更べつのネトゲにうつる気がなかなかおきない
といっても何度もRO数ヵ月休止してるが
何にせよ三次のギロチンクロで何か楽しいスキルがあればいいな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:15 ID:0C1D7KPs0: うわー過去ログ読んだけどＡＸってステ振り難しいんだね
自分はもう少しで素アサ発光なので転生後はＳｂｒ型になって
知り合いのＧｖ出てみようと思ってたけど、ステ振りきまらないわ

またwikiを眺める作業に戻ろう・・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:49 ID:5VJldyAD0: >>703
Lvとか限界突破するんだしSTR上げてけば高威力スキル連発キャラでウマーじゃね？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:39 ID:8QbX0roI0: >>721
STR100↑INT70前後の威力型にしてはどうだろうか
高STRだからEDPSBも打ててお得
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:42 ID:H18edibE0: 地味に636のステが優秀な気がする
DEXが39なのが謎だが
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 21:48 ID:HiLVWZCS0: AssassinCross@[iris]鯖/時間帯[平日0～2時](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[88]/Job[55] Str[71+20]/Agi[1+27]/Vit[20+2]/Int[90+10]/Dex[34+16]/Luk[1+7]/Flee[156]/Hit[138]/Cri[なさげ]/実Def[25ぐらい]
　　使用武器：[+4錐、+7THwサーベル、+7QHwカッター、+7Qシューティングカッター、+5HitHwドラキラ]
　　使用防具：[属性忍者、インテリ忍者、ポル忍者、+5竜石盾、+4イミュンフード、+4モッキンフード]
　　特殊装備：[フェンクリ]

威力型のSbrアサクロをやってるものです。

狩場の相談で書き込みました。
狩りは、相方のINT>DEXプリとペアがもっぱらです。

現状はエル・レアｃ目当てで騎士団、経験値当てで氷D３Fを行き来してます。
両方とも好きな狩場なのですが、最近少々マンネリでして。。。

ペアでの狩場でどこかお勧めはありませんでしょうか。
相方は転生したいので経験値重視、
私はどちらかというとお金重視です。
なので、経験値・金銭ともにバランスの取れた狩場を探しています。
スリリングな狩場は二人とも大好きですｂ

下記によく行きます。
騎士団 1.2M/h 安定して狩れます、レアいっぱい。
氷D３F 2.4M/h レアがスノウアーｃぐらいなのでちょっとさびしいです。
アビスD2F　1M/h 危険です。が、ドラゴン＆ハラハラ感が好きなので。カードは高そうですね。
モスコD３F 1.2M/h 安定して狩れます。レアはあまり無いですね。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:43 ID:TwSLjTLD0: 威力SBr型の何が大変ってINTをどこまで伸ばすかってのもあるよな

・カンストはポイント食いすぎるから91まで落とそう
→いや、81まで落としても実ダメージ差500しかないぜ？
→それなら71でもいいだろ、その分STRに回せば高DEF相手に強くなるし
→だったら61にしてAGIやらVITやらをだな…

…といった感じで、どうにも納得のいく数値が見つからないんだ
SPRで決めるのもいいだろうけど、忍者セット等で節約すれば
そこまで困る程ではないし、いざとなれば重量1のパイもある

威力SBr型にしてる人ってどんな理由で今のINTにした？
最も、下げれば下げる程「威力型」と言っていいのかわからなくなるが(笑)
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:04 ID:8lTu+82E0: それこそ好みで好きにしろとしか言えないわな
威力型とは思っていないけどINT91止めでSTR込み70台にしてる俺は
最初からINT91止めに決めていたから参考にならないよな
一応Sbrメインにしようと思ったんでINT91は最低線と個人的に決めていただけ
STRは80台が精一杯（料理支援無し）なのでメインに使わないなら一段下げの
81も今なら選択肢に有ったかな　呪い手が有るので当てるのは大分楽になったし
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 01:20 ID:NnC86qSp0: 威力型というとSTR+INTが180以上くらいのイメージがある
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 03:52 ID:QxiTHhdf0: >>725　ｽﾀﾗｸＬＡＳＢｒ狩りはどうだろう？Ｍレアはないけど騎士団よりもぽろぽろｴﾙが落ちるんだが・・・
未転生８０～90台ﾌﾟﾘで相方と篭ってたんだけど経験値もソコソコだったと思う･･･
具体的な数字は覚えてないのでごめん

ﾌﾟﾘ先行、殴りキャンセルＬＡを待ってＳＢｒでズドン、ﾌﾟﾘの支援更新時はスティ入れてればさらに稼げますよ～
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 05:25 ID:q9uiORrk0: 再振り無いとか言ってる奴は本当に癌畜だな…。

2次実装の時は再振りあったんだから、今回もあると考えるのが妥当。

っていうかそもそもＲ仕様に代わるんだからあるに決まってるだろｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 05:43 ID:STWADUN+0: zenyはとられるかもしらんが俺もあると思うな
R仕様がきてステ再振りなかったら引退者続出だと思うぞ…
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 05:49 ID:bh1+ewSP0: 錐2刀とかひよこS属性カタールとかでびしばし4桁ダメだすよりも
糞ダメでもクリ連発してたほうが強く感じる俺は本能的にピクミンタイプですか？
なんかたまにクリ装備で固めて遊ぶとすげーたのしいんだよなあ・・・
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 06:15 ID:TemMsdwF0: 再振りはないだろ
キャンペーンとかでなんとキラキラ棒が半額！？になるよきっと
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 06:17 ID:TemMsdwF0: てステだったな
ごめんなさい顔洗ってすっきりしてきます
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 08:53 ID:JOMUZMNj0: >>730
あ、あったのかぁ。
それならありそうだ、ほんとよかった。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:06 ID:9sziF9zr0: あるとしたら重量０にして話し掛ける催眠術師のようなNPCタイプだろうな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 09:12 ID:vYk0ShcW0: β2のステリセットは新経験値テーブルによるLvダウンのせいじゃまいか？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 10:42 ID:R1FUAoAg0: 経験値テーブルも大きく変わるよ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 10:56 ID:Zzc+nENO0: なにより、βか正式オープンしてるかの違の方が大きいでしょう。
癌がステリセットNPC設置させて、引退者を出さないようにするか、
リセットさせないで、１からキャラ作らせて廃をさらに延命させるか。

まぁ廃はリセットさせてもずっと引退しないと思うが…。

正式オープン中にステリセットってなかったっけ？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 11:53 ID:2F41d1Yj0: ステリセがあろうとなかろうと、あの調整の3次＋R来たらみんなやめるだろ。
と思ってたけど、まだがんばってるお前ら見てると、
何だかんだでやめないんだろうなーと思えてきてる今日この頃
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 11:55 ID:HEfTK58c0: >>725
豊富なIntとそれなりのFleeを生かしてSD4歩き回ったり5でグリムしたり
それか魂SBで倒せそうなモブを見繕ってみるのもいかがだろうか
どうしてもAgiが無いと狩場が狭くなりますが
被弾前提やMA連打も考慮に入れてみると広がるかも

アビスで1M/hとありますけど、属性海東+ドラキラで確殺変わらないかな？
ブレス混みS120I60　属性海東とHitドラキラでアビス2~3F2M前後出せてますよー
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 12:05 ID:ONgjQiIr0: >>733
三次職が実装記念！期間限定！
ステータススティック発売！
オラオラスティック－Strのステータスを1にしてその分のステータスポイントを還元します
ヒラヒラスティック－Agiのステータスを1にして(略)を還元します
ボラボラスティック－Vitのステータスを1に
メラメラスティック－Intのステータスを
ペラペラスティック－Dexのステータス
ムラムラスティック－興奮します
各ステータスをもう一度振りなおすことが出来ます。
重量0でないと使用できません。
30000shoppoint

再振りあるとしたら通常キャラは高額、三次職は一度のみタダで(以降通常価格)
くらいだろうな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 12:20 ID:2F41d1Yj0: >>742
バランス維持するなら、R実装日の時点で転生Lv1↑だったキャラにかぎり一度だけリセットできます。
とかそんな感じだろ。
それが有料かどうかは癌次第だけど
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 12:50 ID:eXqcEDE+0: むしろ、転生職はノービスハイにリセット出来ます。
とかなｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 12:50 ID:X++ah/Xu0: 一存で決まることをｇｄｇｄとよく議論できるな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 13:28 ID:R1FUAoAg0: 哲学者の集まりだからな。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 14:05 ID:+bu9oyxV0: >>726
INT>STR>DEXの威力型SBｒ目指して現在75/41でINT99>DEX50>STR12(素ステ)です。
INTをカンストにしたのは必中のINTの威力を少しでも上げたかったから
またSPの回復量も大きいのでお財布にやさしいです。
ちょっと後悔しているのは91でとめてSTRをある程度上げてからカンストしたら
よかったかなっと。(確殺に届かない敵がちらほら)
AGI,VIT等の防御ステに一切振っていないので狩場が狭くて狭くてしんどいですOTZ
現在はモスコでレスとウッドゴブリンを一確狩りしてますが・・・、あそこはあきますね～；
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 16:28 ID:SmZ1G4vc0: 錐あるならトール2がマジお勧め
ソーンシールド(今はクジで値下がったけど)、大地の弓、妖精の耳、ノッカーｃがＭレアで、JOB経験値も美味い
ノッカー自体はノンアクだから、剣ガディのSBにさえ気をつければずっと篭れる狩場
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 16:44 ID:+bu9oyxV0: >>748
トール２Ｆですか・・・、なかなか面白そうなところですが・・・
い、いけるかな?^^；
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 16:45 ID:WtN7wIEo0: アサの先輩方に質問なんですが、アイスタイタンの｢(VIT/2+INT)≧20｣
でFD無効化というのは、補正込みの数値でも大丈夫なんでしょうか？

現在VIT18+2INT11+1なんですが、これで水鎧を着た場合は無効化できますか？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 16:49 ID:HoAJoKsj0: 補正込みでいけるよ。
そのステだと無効化できる。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:01 ID:WtN7wIEo0: >>751さん
ありがとうです。
これで氷デビュー出来そうです。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:03 ID:1+ecnBZ30: >>750のステが補正込みで無くても条件をクリアしている様に見えるのは俺だけか？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:15 ID:9c/nQY520: >>749
一週間ほどとある理由でトール２Fへ通ってたクリアサの場合

２Fについたら、まずダブルテレポを駆使して剣ガディ、弓ガディ、皿の場所確認
その付近には近づかないようにして、その後もちまちま場所を確認
恐らく、剣ガディのSBはどう足掻いても即死だから、剣ガディの場所には可能な限り近づかない方がいい
ただ、その狩り方だと、剣ガディの周辺にノッカーが溜まってだんだん効率が落ちてくるのである程度冒険が必要かも
慣れれば良狩場になるから、まだデスペナが痛くないそのレベル帯から練習しとくといいかも

>>753
きっと≧を＞と勘違いしたんだよ、うん
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:23 ID:58j7majAO: >>741

725の者です。

情報ありがとうございます。

相方がint>dexプリの為自分が敵を引き受けており、
右手がドラキラ左手はプティ石盾＋EPしか頭にありませんでした。

自宅に戻ったら、右手に属性海東、左手にHitHwドラキラでシミュってみます。

でも盾無しだと赤ペロスの高速攻撃とBDSがちょっと痛そうですね。。。

現状だとLA込みで、
赤ペロスがsbr二発
青オシドスがsbr三発
金オシドスがsbr三発です。

自分のステだと2M/hとまではいかなさそうですが、
再度装備＆狩り方を検証してみます。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 18:24 ID:1+ecnBZ30: >>755
プリペアなら右手QHw（QH）兄貴斧、左手DA（DHit）ドラキラなんてのはどうだろう？
主食は大型だし、金オシ以外はEPとか絡めて…微妙か。

>>747
ゴート行って、距離取りつつLv5SBr→ディレイ後ハイド→Lv10SBr　とかどうだろう？
どう考えてもEXP効率はモスコ1に負けるが、金銭効率は結構いいと思う。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 18:31 ID:1+ecnBZ30: >>755
書き忘れ。土海東+QHカッターに風オル服着て聖域3なんてのはどうだろう？

防御ステはともかくSTRとINTが近いからシーカーをLA無し素で1確、ホドはLA1確だと思う。
ホドのSBが痛いしシーカーの無詠唱JTで飛ばされるのがウザいけど、レアもEXPもウマー。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 14:57 ID:Ti6l4BGz0: しおり
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 17:59 ID:qNQszXTD0: テンプレのトップページがおかしいんだけど、家だけかな？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:13 ID:oZ4bnK4v0: TOP怪しいリンクになってますね
差分編集してみるので、間違った操作してたらすまん
とりあえず直してみるよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:25 ID:qNQszXTD0: >>760 ちゃんと見れるようになりました！
自分じゃ直せなかったから助かりました。ありがとう～。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:37 ID:Ti6l4BGz0: おつおつ
763 名前：sage 投稿日：09/02/19 19:43 ID:6nZ3lf+5O: 質問させて下さい。
たまに臨時でペアするAXさんがクリAX発光させてて、生体で光ったらしいんですが、今もクリAXで生体ペアとか行けますか？
行けるとしたら、条件など教えて欲しいです。
相方がクリAX作ってまして、私はもうすぐ90のI=D=Vハイプリです。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 20:29 ID:+qpHKdBq0: >>763
sageは名前欄じゃなくてメール欄にな

ぶっちゃけその光ったAXに狩り方聞いた方が早い
クリ型と言ってもステ振りは多種多様でスレ的にもその線引きはされてない
相方の装備は？グロの有無等、提示されてない情報が多すぎる為
アドバイスしようが無い。

以下俺の狩り方

一番食べやすいのがセシルで
爆裂したら切れるまで待機後、土コン使用して攻撃、の流れ
ソロでは絶賛放置だけどペアならアサクロも食えるのかも？
食おうとも思わないので要シミュかな

どちらも低VITだからLDが他のDOPよりも効き易いよ
ちなみにカトリは高VITだからLDは・・・です

主観の情報なので他者の意見出るまで待ってみるといいですよ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 20:30 ID:N3ORKPlv0: ペアならAx,Hp,あと場合によってはSni､Wizあたり殴り倒せるでしょ。
もちろん殴り倒されることもしばしばだろうけど。

条件はレベルと装備と知識。
具体的な狩りかたなんて文章にしたって実行できるモノじゃないから
たくさん転がってその中で話し合って確立していってくださいとしか。
アサテンプレには生体MOBの特性なんかも書かれてるのでそちらも是非どうぞ。

ちなみに自分がたまにやるのは狭いところに1匹ずつ引っ張ってってボコ。
うん、結構しんどいです。
装備は対人や対遠距離防具一式にプリはハイドクロークが必要ですね。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 23:25 ID:oSh1GLW50: 剣ガディって見た事もないんだけど　そんなにｓｂｒ強いのか
攻撃が当たった瞬間ハエかテレポすればダメ表示は出るけどＨＰ減らないって事あるけど
それじゃ回避できないの？（発動した瞬間　死が確定してるって事かな）
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 23:33 ID:bZdRAZCF0: たしか最大威力が３０ｋちょいだったかな
盾持たないアサ系がソロで耐えるのは非現実的
アスムスクロール常用するわけにもいかんし
９５％回避は２８６と現実的なところだが・・・それにしても、５％で即死は恐ろしい

あと、俺の場合はハエ回避は半分以上失敗してる（しかも、成功してる内の何回かはただ避けてるだけ）
俺の反応速度が遅いんだとは思うが、エフェクト見えた瞬間にはもう遅いような気がしなくもない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 23:34 ID:N3ORKPlv0: 惜しい。
罰としてトール行ってsb食らってら。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:21 ID:ReBQoimj0: 生体３たまにソロでいくクリＡＸだけど、セシルが倒しやすいです。
が、いまいち爆裂スイッチのタイミングがよくわからんので、爆裂後に即＃で死んでるorz
めんどくさいけど廃プリ殴ってる。

なれないうちはペアしんどいと思う。ソロの方が生存率は高い。本人に聞いた方がよいと私も思います。

>>764
セシルの爆裂スイッチって、どーなったら入るのですか？
叩く→即爆裂ならわかりやすいんですけど
叩く→そのうち爆裂→いきなり＃で死ぬこと多々ある
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:27 ID:R3iTUvX70: 俺は、剣ガディが見えた瞬間に飛ぶよ
それでも反応に遅れると転がるときがある
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 00:53 ID:RDFvSriU0: >>769
基本ヤツはタゲったら即爆裂では？
ただ、一度爆裂使うとクールタイムがあって、そのクールタイムの最中に殴りかかると
殴ってる最中に爆裂されたってなるんじゃ？
勘違いしてたらゴメ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:24 ID:iqOXtY330: 自分もクリAXだけど、生体3で「狩」なんて出来るのか・・・？
ちょっと興味があるので、ステや装備を教えてくれると助かる
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 02:24 ID:ReBQoimj0: 他の人がタゲられる→即爆裂→即飛んで逃げた。
↑の一連の流れは見えてないので、絶対にクールタイム中には殴ってない。とは言いきれないのですが

セシルを１分くらいクロークで観察。
殴りはじめる。
って事もやってみたことがあります。殴り始めて爆裂した気がした。
自信無くなってきましたが、たしかそーだったと記憶が言ってる。
勘違いだったらすいません。

私の場合
+4アサ亀裏切り、コボ死ブロ×２、レイドor木琴。
頭：天使忘れorヒュッケor羽ベレー
素ステ：A99、S60、L52、V38、D2。他1
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 03:43 ID:9+TRdhE30: わざとタゲられて爆裂させて爆裂切れてる間に倒すって動画がニコニコにあったな
爆裂した後1分間はクールタイムで爆裂しないっていうやつ
775 名前：763 投稿日：09/02/20 05:09 ID:FWc0GGrlO: 763です。
皆様、アドバイスと情報ありがとうございました。
光ったAXさんはたまにお会い出来る程度なのと、結構昔の事ですので、今現在行っておられる方がおられましたら、と思い質問させていただきました。そして上げてすいませんでしたorz
団体で生体はある程度経験ありますが、ペアはやはり専用に学習しなおす必要があるようですね。
皆様の情報を参考に、またレベルが上がった折りにでも、心を削って体で覚えて参ります…。
重ねて、ありがとうございました。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 05:16 ID:GS84ecpj0: 属性攻撃とか色々不発してた時じゃないの？
クリアサどころかパッシブローグとかいたよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:02 ID:0YoX9HH60: 結構昔ってグリム時代じゃないだろうな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:26 ID:iqOXtY330: >>773
そのステ装備じゃスタン攻撃食らって終わりそうなんだが
やっぱり揚げ菓子やAGI課金料理、IAスクロールは使用してた？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:40 ID:ZD3KDDca0: 今のクリアサって悲惨なんですか？
よく意味が判らないのですがギルメンが言ってた・・・・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:47 ID:TlPpHAa90: 錐2刀やｓ属性カタールが強いだけ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:51 ID:9+TRdhE30: >>779
そいつはアホ
アサクロは全職業の中で最も優秀な最強で最高の職業
そしてクリアサはそのアサクロの中でも特に戦闘に秀でたスタイル
阿修羅もADSも魂EDPSBも全てクリアサの火力の前では無に等しい
PvだろうとGvだとうと狩りだろうとソレは変わらない事実クリアサの前では何者も無力
正に帝王に相応しい絶対の力
それを扱える人もまた特別な存在です
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:59 ID:BCe1xlG30: >>779
まぁβ２の頃に比べると今は弱いかもしれないな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:33 ID:CoaTgUFM0: アサシンクロスは時空を超えて戦う時の戦士だからな
クリアサクロスが4444ダメージクリを出すとき時空がねじれて相手は時空の渦に巻き込まれ死ぬ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 09:01 ID:z+m+nr2n0: クリアサとは、ラグナロク内に存在する別世界・別精神であり
ラグナロクの根幹を成し操作している。我々はクリアサに常に見られている。
クリアサは決して弱くない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 10:20 ID:VBUUvPHd0: もはや宗教だな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 10:28 ID:OpqiHHpV0: ｓ属性カタールってそんなに強いのかー。
普通の属性カタールでモスコいってたけど、金たまったら買ってみるかな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 10:36 ID:AalLpa0S0: s属性カタールって強そうではあるんだけど
冷情の心の武器精錬値でASPDup効果の為にジュルやVジュルメインで考えちゃうんだよなぁ
+10s属性カタールとかTOMすぎるし
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 10:40 ID:g4bLH+/H0: しみゅれ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 11:06 ID:Bc5oQdO30: ｓ属性カタは多少のASPDなんかどうでも良くなるくらい強いよ
個人的には錐並みに世界が変わった
１ＰＣなら必須だと思うし２ＰＣでも出来ればほしい
特に持ち替え必須のモスコなんかだと付与も出来ないしね
＋５でもいいから手に入れたほうが良い
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 11:10 ID:3OBrbUwF0: +5だけどTS疾風は3k↑ﾀﾞﾒ出るから楽しい　S110だけど
こちらは+7にすればよかったとあとで後悔したけど
+5爆炎はｺﾞﾌﾞﾗｲﾀﾞｰ挿してﾓﾘｶﾞﾝと併用　Luk1+補正だけど9割クリがでる
ただダメージが1260で打ち止めなのが寂しい…
氷柱は未精錬だけどお金溜まったら特化作ろうかなって感じ
茨はクジで出るのを待つ感じ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 11:15 ID:OU0Vizf90: Ｓ爆炎は高いし+7ともなると手がでない
ただ完成品は安いTカホとかね

モスコなら+7Ｓ無爆炎でも問題なく狩れてる
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:46 ID:ZCTZtreq0: 感動した
是非そのクリアサ教に入信させてください
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 13:29 ID:i3nOkGgo0: おれもそのクリアサ教入りたい
794 名前：773 投稿日：09/02/20 15:11 ID:ReBQoimj0: >>778
なんも使ってない。蕎麦か冷麺は食べたかも？
セシル→土コン、マガレ→闇水。裏切りしか持って行ってないので、ガイルは狩らない。
アスム入ってなければ、計算では30秒かからなかった気がしたような？木琴+裏切り+ヒュッケで
ベントスやランシャツセット未使用でもセシルに95回避到達する。完全回避も地味に10近くある。
マガレがスタン持ってるけど、スタンで死んだ記憶はないです。
むしろ、LA+属性で死ぬ。たまにカトリにグリムしてます。

なので、狩り対象は基本マガレ（アスムの上から殴る）。セシルが不明な為保留中。SP有り余ってるときカトリにグリム。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 18:12 ID:NVYRMCkV0: 宗教云々は冗談としても、某BOSS討伐動画の様に課金料理や超支援等で極まった場合

・錐等の2刀は超回避モードになったBOSSに厳しい
・EDPはSBrに適用されない
・素LUK初期値では超支援時でもクリ装備が必要で対BOSS防具に出来ない

って意味ではクリAXの「最終潜在能力」はAX中1番の型と言える…かも知れない。
しかしあくまでこれは対Mob（対BOSS)の話で、対人ではその限りでは無い。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 18:34 ID:OpqiHHpV0: クリアサやってる人は最終的にはBOSS狩りしたいんだと勝手に思ってた。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 18:47 ID:IWWd3OkB0: 昔からクリアサは格好いいと思ってました！
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:10 ID:Veq72Tlx0: クリアサやってる人は大体ニコニコのあのBOSS狩り動画に憧れて作成した人達だからね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:20 ID:WhkBl+Ir0: BOSS狩りなんて考えた事もやった事もなく
ただ連発するクリティカルに憧れてクリアサ作った
転生した今もクリAXやってる俺が通りますよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:07 ID:Hi4x6gu+0: 与ダメのギザギザがそのままの大きさで真上に上がって行くなら今でもクリアサ作りたいがな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:08 ID:FWc0GGrlO: 相方がクリAX目指したのは、EDP使うのに１番合ってる、と考えたからだそうです。
最終A>S=L>>D=V目標で、現在82レベル、特化クリ爆炎とアサ亀裏切りでリムーバーに篭ってます。
徐々に効率、金銭共に上がって来た、と喜んでいます。
私としては、渋い楽しみ方だな、と思っています。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:19 ID:iqOXtY330: EDPはSB特化型が一番だな
対人では怨霊裏切りでSBってロマンがあるし
まぁ、中型裏切りや、ロアでも十分だ

クリ型でEDPは狩でも対人でも微妙
普通の殴りステがEDPした場合の方が強いしね
普通の殴りステでも、装備でクリ100%で且つ、クリアサを超える火力を叩くことは十分に可能だし

クリが一番合ってるって言うのは間違いだと思うなぁ
クリアサは、A=D二曲の神速にさえ劣る、アサの中では弱い部類のアサだよ
そりゃ、殴り後衛職よりゃ強いがな
総合性能じゃBSにさえ劣るわ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:44 ID:OpqiHHpV0: BOSSでは最強。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:45 ID:m41xY2oU0: 最強って何。経費の安さ？交戦時間の短さ？
超FleeにならんVPでも魂EDPSBより強いの。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:51 ID:iqOXtY330: >>803
イフとかブブとかモロクとか無茶なのを除いた場合
2PCでリンカで魂付与、ｃｃしてプリでLA支援を入れたとする

交戦時間の短さ＝EDP魂LASB＞EDPクリ
経費の安さ＝EDP魂LASB＞EDPクリ
対抗に勝てる確率＝魂LASB＞EDPクリ
安定性＝魂LASB＞EDPクリ
倒す手間＝魂LASB＞EDPクリ

超Fleeとか威力調整でどうとでもなる
それに永続じゃない、超Fleeは少し経てば切れる

何が最強なの？死ぬの？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:59 ID:OpqiHHpV0: 適当に言ってみたら噛み付かれると思いませんでした、すいませんでした。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:59 ID:O7Q70XGuO: そもそも平地以外ならPT確定なんだから超flee消せばいいだけじゃね？
そもそも上級相手にSB型の出番はない
㌧
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:03 ID:38B1oTEr0: クリアサはA=D二曲の神速にさえ劣るってのも無いな
シミュったことも無いのか、脳内乙
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:09 ID:CE6ukp5/0: どの型も一長一短でいいじゃん
このスレで話題に入れるだけクリアサも良いだろ
SB型なんか全然話題にならなくて寂しいぞ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:26 ID:iqOXtY330: SB型といえば、前にアモンに魂SBがいたな
2PCで魂付与＞LP＞支援とかしてた

SGは無意味だわ、FPMSで自滅しない、SWで妨害も出来ない
LA潰すしか出来なくて最高でした＾ｑ＾

魂SBに対アモンで勝つのは中々難しそうだ・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:39 ID:0XfsYGfE0: >>810
WIZならMCで妨害できるぞ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 21:43 ID:VPH5J1gtO: 4キャラで下準備までしてて
WIZ1人に止められるSB型雑魚過ぎｗ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 23:09 ID:c/vFHe7n0: クリアサのおかげで彼女ができました！
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:28 ID:BHSM6jY5O: 定期的にクリアサをプッシュするやつなんなの？馬鹿なの？死ぬの？

真のクリアサは自分の強さを誇示したりしない
クリアサを語った何か…

さすが忍者きたない
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:31 ID:S/uJO1Uj0: クリアサはみんなの人気ものだしな
2刀orひよこカタールのS=A型と　SBRのI>S=A>D型と　A>S=L>Dのクリ型3種もってるけど
ソロやってて一番支援もらえるのがダントツでクリ型
しかも支援くれる人は大抵が♀プリ
相方がほしいと嘆いている人がいればクリアサを作ってみればいかがだろうか
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:42 ID:lt/cHQs10: >>802が完全にスルーされててﾜﾛﾀ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:44 ID:4tOu/omA0: 各種アサクロを揃えた俺が断言する
クリアサは間違いなく最強
ASPD190から繰出す眼にも映らぬ超速斬撃
敵のFlee、Defをも無に帰しその一撃は超新星爆発にも匹敵する絶対の破壊力
あらゆる攻撃を光速避け如何なる一撃もクリアサの体を触れる事すら不可能
美の女神ヴィーナスさえ憧れる芸術とも言うべき洗練された完璧な肢体
最強とはクリアサの為にのみ存在する言葉である

そんな僕のお気に入りはSBR型AXです
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:45 ID:m2okf6Hw0: クリアサBOSSには最強だもんな。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:48 ID:TBONFQ9q0: 最強とまでは言わないけど
ASPD180↑で一撃(1500～1800+300～350)くらいのダメを連打出来るクリアサは強い部類に入ると思う
それくらいまで行くと秒間ダメージ5kを軽く超えるし
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:58 ID:sL58s+NR0: >>817
歯磨き粉吹いた
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:02 ID:gWNzpm7D0: >>817
俺の住んでる世界とは次元が違ってて嫌味も言えんｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:38 ID:Y0FLiFpN0: >>816
全然スルーされてなくないか？
SB型の議論とか、>>806の謝罪とか出てるし。
たぶん、ＢＳにさえ劣るって煽りに腹たったから煽ってみただけなんだろうけどさ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:48 ID:IZkKAzNf0: 半分ネタで楽しんでるとこにクソ真面目にクリアサ批判されたら怒るだろ
最後の４行は個人的意見の押し付けな上に、クリアサ持ちの誇りをゴミ箱に投げ捨てるような暴言
あの流れにニヤニヤしてたら、いきなりKYが現れて萎えた

～ここまでテンプレ～　とか　はいはい、クリアサ最強最強　とか受け流し方は色々あったと思うんだ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 03:09 ID:CjC4++wp0: >>819
阿修羅、ADS、AMPSG、ぬくもり、BB、魂SB
これらと比べたら塵の様なダメージな訳だが
BOSSやってる奴なら、Wメギン錐も珍しくないしな

そこでクリ（笑）
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 03:17 ID:5u1i1IAyO: 同じ職でたたき合うのはみっともないからやめない？。
議論はいいし主張もいいけど、相手の短所上げないと論破できない時点で結局五十歩百歩。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 03:25 ID:S/uJO1Uj0: クリ職は優遇されすぎだよな
死ブロやチュンイーCや十七Cやもうほか色々いっぱいでてるから
強すぎ
EDPSBももっと強化されるべき
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 03:49 ID:CjC4++wp0: >>825
クリアサに長所なんかあるか？

普通のステのAX
普通に避ける
SBrもそこそこ撃てる
スリッパを錐で刻める
クリ装備を付ければクリアサと同等の事が出来る
魂SBで生体DOP一確くらいは出来る

クリAX
普通に避ける
SBrはショボいINT部分しか当たらない
スリッパをクリで刻むと時間がかかる
そもそもSBが当たらない
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 04:02 ID:B+PLMVa80: 自分の好きな型以外を貶す奴など真のアサ好きにあらず
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 04:07 ID:i2Y/jgNT0: すげー適当にS25先振りのAD2極97/65AXで、現実的な装備でシミュって見た。

武器：右手+8Dサンタポ、牛メス　左手+4Dプティドラキラ
防具：ドラグーン、ポルブリ、レイドランシャツ、鉄球セット、ククレコンチ、ギャンスカ
ここに全課金料理+ブレス・速度・インポシ・グロリア・アスペ、そしてトドメのEDP！

わーい、データザウルスが30秒で殺れるらしいよ？　ゴスペルでALL+20来たら20秒だ！強いぞAD2極！

取り巻きとか即死系スキルとかどうすんだ？とか無粋なツッ込みは勘弁な！
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 07:23 ID:3XFFDzP10: 一方ローグは素手で戦っていた
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 09:17 ID:WX5rRP8/0: >>827
スリッパをクリで刻むと時間がかかる

ちゃんとシュミったか？
スリッパ単体ならちゃんと装備あれば
ラック1でもクリのほうが早いぞ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 09:40 ID:TBONFQ9q0: 結構↑の方にあったクリステ弄って出来た汎用クリ型ですら1.8秒台だけど
スリッパ専用特化クリ型なら1.5秒程

2刀なら1秒切れるとか、ドングリの背比べみたいな発言は止めてくれよ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 09:42 ID:S/uJO1Uj0: 2刀もクリもざこｗ
俺のSBRなら殲滅に0.00000000000000000000000000001秒もかからない
つまり効率は無限大
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 09:56 ID:1d8MEgVM0: ギルドのEDPしか能のない奴に俺の愛するSbrAX♂を馬鹿にされた
毎回毒瓶無駄遣いしてるテメーらと違ってこっちはエコ火力なんだよ!!!!
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 10:00 ID:5dQym5zV0: ♀なら馬鹿にされずに済んだ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 10:07 ID:mg9TbXWk0: SBrはSBrでやることが一つしかない気がするんだが…
まあGv特化職と比べる時点間違ってるなｗ

来週こそGCのスキル詳細が来て欲しい
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 10:20 ID:TBONFQ9q0: オンライン懇談会で……

>Q.3-1の完成はいつ頃になりますか？
>A.3月頃にギロチンとメカニックが実装されて、完了すると思います。
>　バランステストなどは更にもう少しお時間をください。
>----------------------------------------------
>Q.ギロチンクロスとメカニック、どっちが先ですか？
>A.ギロチンが少し先です。メカニックは同時実装～3週間差くらいでしょうか。

ギロクロは3月の1週か2週目だと思う
……動を信じるならだけど
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 10:22 ID:S/uJO1Uj0: なんでカタールで叩くときの音って
♂アサだとポコポコいうん？馬鹿にしてんのか？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 10:39 ID:5u1i1IAyO: クリAXの長所？
他の型よりクリティカル出やすいじゃない。
他の型でも装備次第でクリティカルでるけど、そのための装備がいらないのがクリアサの長所。
楽しみ方は人それぞれ。強いのが好きな人もいれば、クリティカルの爽快感が好きな人もいる。
EDPSB好きな人がSB特化アサクロ作るように、クリティカル特化アサクロ作る人もいるんだよ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 10:44 ID:lt/cHQs10: >>827
完全回避80↑狙える
ノーグとかだと不沈艦
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 12:32 ID:1d8MEgVM0: ノーグの壁なんかやったってなぁ・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 12:48 ID:2S1E7c5T0: >>841みたいなこと言うやつは何もわかってない
無理してアサシンすることはないよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 12:54 ID:1d8MEgVM0: ノーグの壁な出来るなんてスゴイですね＾＾
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 12:55 ID:mg9TbXWk0: ほぉ、ではロマン以外の言葉を使って説明してくれ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:08 ID:1d8MEgVM0: なんか喧嘩ごしになっちまったけど
「ノーグで壁が出来る」が「ノーグ程度の壁しかできない」みたいに感じただけです
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:30 ID:CjC4++wp0: ノーグの壁なんか、それこそBSでも出来るわ
つーか、BSですら名無し3で壁として使えるのに・・・
知り合いのBSなんて名無し3でトリオしてるし
BSなんてWSになればTソロも可能だっていうのに・・・

クリAX？SBとTS食らってすぐ沈んで乙だろ
運剣じゃスキルは避けられませんよ（笑）
ネクロ叩くんですか？
クリAXは本当にBSにすら、いいや、剣士にさえ劣るんじゃないか？ｗ

EDPの最終倍率は400%
バッシュLv10も400%（プロボがあるので実質400%↑、スタンさせれば必中、命中補正有）
メマーLv10は600%（自己ブーストがあるので実質600%↑、スタンさせれば必中、BSは全ての物理攻撃に命中補正を付けれる）

EDPクリ（笑）
同じ転生で比べたら、OTMメマー、CT、コンセオラブレBB、コンセオラブレピアスの方が遥かに強いわ・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:32 ID:m2okf6Hw0: 恨みでもあるのか。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:43 ID:mg9TbXWk0: なんかすげぇレスしにくいな
結局V-A型以外はゴミｗｗｗSB、SBr、バランス、製毒、クリ型他さまざまなアサ系ざまぁｗｗｗ

彼はこれで満足なんだろうか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:46 ID:CjC4++wp0: >>848
SB、SBr、バランスここまでは認める

クリとか神速はスレに邪魔だから、らいぶろの該当スレ行けって話
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:49 ID:sL58s+NR0: クリとか神速はスレに邪魔だから、らいぶろの該当スレ行けって話(ｷﾘｯ

なんでそんな上から物言ってるんだｗ
お前が該当スレに移動しろってのｗｗｗ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234956806/
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:50 ID:mFdvj/zB0: アサなりアサクロなら別に会話すりゃいいじゃねーのよ。。
Flee足りねーんじゃねお前ら・・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:54 ID:mg9TbXWk0: ん？つまりRが来たらL振ってるキャラはLiveROからこっちに来て＼(＾o＾)／になったEDPSB特化
はLiveROに行くってことか？

ここで語っていいのは目的に対して最適解なステなキャラだけだと本気で思ってるんだろうか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:59 ID:CjC4++wp0: >>852
当たり前だろ・・・ｊｋ
そうしていれば、こんな無駄な議論でスレを消費することもなくなるわけだ

有益な情報だけまとまってる方がいいだろ
餅は餅屋と言ってだな

普通のアサ・AXは、このスレ
クリはクリスレ
神速はAgiスレ
へいけと言うことだ

そっちの方がお互いのためでもある
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:08 ID:mg9TbXWk0: だったら議論スレを立ててクリ型の定義分けから始めてくれ
そして結論が出たら
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225547124/l50
ここにテンプレ修正と共に依頼してくれ、いや～テンプレに・クリ型、神速型は来ないでください＾＾；
って書いて無いと間違って来る人がいるかも知らないんで、お願いしますね('A`)b
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:13 ID:hTotQImEO: SB、SBr、バランスは名無し3壁無理だから
A=V型以外はらいぶろに行けでOKだろ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:14 ID:vqGj3yNV0: なんか必死なBSが一人まじってるな

俺達のスキルはSBだBSは全く必要ない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:16 ID:CjC4++wp0: >>856
AXもWSもLKも持ってますが何か＾＾？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:17 ID:mg9TbXWk0: >>855
すげぇ寂しいスレになるなｗ
Q、V-A型の育成がきついんでSに補正込み30振ったんですけど大丈夫ですかね？
A、ゴミ、消せ、シミュれ、アッガイ乙

…あれ？あんま変わんない気が？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:55 ID:TBONFQ9q0: まぁ……土曜だから昼から妙なのが沸いたんだろ
皆のFleeの高さに期待するぜ

それはそうと、クリスレって落ちてる気がするんだが
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:58 ID:vqGj3yNV0: >>857
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 15:00 ID:4tOu/omA0: >>857
だから何だよ
アサクロ7体持ってる俺最強だし
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 15:02 ID:mg9TbXWk0: 終わってるのにわざわざ煽る奴ってバカなの？死ねば？
それに落ちてねぇよダラズ
クリティカル型総合スレ６
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234138536/l50
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 15:22 ID:gEGdvuIx0: おいおい。ここはスレ名から言ってもシーフの話をしてもいい場所だぜ
アサとAXの話ならいいに決まっているだろうが
勝手に自分ルールで制限するなよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 15:43 ID:lt/cHQs10: なんでお前らすぐ触ってしまうん？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 16:18 ID:IZkKAzNf0: 暇だからじゃなかろうか

まぁ、いい加減神聖スレに移動した方がいいと思うけどな
情報交換スレでクリアサの情報を交換しようとしないお察しくんだし
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 16:26 ID:m2okf6Hw0: まあ、俺フリー高いから全部スルーできるしｗ
お前ら俺見習えよｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 16:45 ID:7SeS2xfm0: 自分より頭の悪い人をみると落ち着く、ということもある
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 17:00 ID:AbWDSsVS0: どこのスレも土日になると頭の可哀想な子が湧くんだよなあ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:18 ID:HwNqyQFs0: >>868
もしかして、笑いを取る発言だった？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:41 ID:3kfWUm3cO: >>867で結論すよ
ばかだなぁこいつって楽しめばいいんだよ
顔真っ赤にしたら自分の負けですよ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 20:15 ID:R4HBJ/LH0: ここはノーグで壁する型のスレらしいな（笑）
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 21:10 ID:TBONFQ9q0: それだって必要なら話題で出てきても問題はないだろ？
アサ関連の話をする場所だ

と言うか、何故ノーグ壁にそこまでつっかかる
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 21:35 ID:Myif18QY0: とりあえずアサAXを叩くやつはここに来なくていい。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 22:33 ID:fUYAkATx0: 同職同志で叩き合ってるから始末が悪い。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 22:34 ID:cwT9hsvS0: まあ同職でも型が違えばぜんぜん違うし
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 22:39 ID:5u1i1IAyO: クリアサが問題なんじゃ無くて、クリアサアンチとそれに反応する奴、過剰に擁護する奴に釣られる奴が問題なんだら。
つまり、型批判、型ﾏﾝｾｰさえ除外すればすっきりするってこった。
最善は、アサの型を叩く奴は議論スレに誘導、以後総スルーで行く事。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 22:54 ID:AbWDSsVS0: 騎士スレのAGI両手叩きに比べればアサスレなんか全然平和に見えるから不思議
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 22:59 ID:R4HBJ/LH0: ブラギSBrみたいに秒間60000ダメージ出せない近接型は全部雑魚だろう。
何のために存在してんの（笑）
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:19 ID:ktgRTNF20: 次ラグナだっけ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:20 ID:ktgRTNF20: 誤爆
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:24 ID:VJ1rngGP0: みんな暇なんだなぁ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:45 ID:XO4bQDDK0: どんどんNGIDが増えていくな・・・
触ってる奴らは、専ブラ導入してNG設定しとこうぜ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 01:25 ID:Vh3JVxhzO: クリアサはあの豪快な斬撃音と4桁ダメにニヤニヤするだけでいいんだ
他人にどうこう言われようが関係ない
もっとニヤニヤするために精進しる
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 01:47 ID:dQeG9C0+0: もう全スレIP表示でいいよ
へたれな奴は一切書き込まないようになるしな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 04:23 ID:ZaoDu9YD0: >>882
そういうお前もNG設定
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 04:47 ID:7E7x+deG0: もう皆NGID
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 06:30 ID:S3NWtSXAO: ここまでアサ系の情報交換無し
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 07:34 ID:ij80a1h10: 久々にステUP板見たら
ほとんど消えてたんだけど何かあったの？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 07:38 ID:tsvXom6TO: 管理人の気まぐれで消えた
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 07:39 ID:TDtBrobz0: 暗殺者という響きにあこがれてアサシンを目指しているのですが
やはり先輩方は♀プリの相方なんて掃いて捨てるほどいるのでしょうか？
俺もはやく先輩がたのようなカッコイイアサシンになりたいです
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 07:39 ID:TDtBrobz0: てｓｔ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 07:42 ID:4PTtBcEN0: 笠オペラピクが言いそうなセリフ　その7
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234077845/
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:28 ID:bqAeTcRt0: >>890
俺は真の暗殺者は孤高であるべきだと思うんだ
もし相方なんていたら情を持ってしまうだろ。暗殺者は常に非情であるべき
欲求だけで行動してたら暗殺者なんて務まらないぞ
しかし俺達に憧れてカッコいいアサシンを目指してる事はいいことだ
いろいろ大変だろうが俺達みたいな真の暗殺者になる日を楽しみに待っとくぞ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:35 ID:VJ1rngGP0: >>893
うまいな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:46 ID:eYnfIRpM0: >>893
俺はそうは思わないなMMOなんだから助け合いは大事だと思うんだ
もっと気軽な気持ちでやればいいんじゃないかな？
ダメな時も楽しいときも一緒にいられる仲間、素晴らしいじゃないか
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:50 ID:0OVdFe780: 一度こうと決めたら、自分が選んだんなら決して迷うな。迷えばそれが他者に伝染する。選んだら進め。進み続けろ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:51 ID:JVXTALN40: 良くも悪くもMMO、仲良くするもよし、大勢の中の孤高もよし、じゃなあい？
風邪が治って途端に煙草が美味いぜフーハハハ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:58 ID:3diNdk7M0: 俺も>>895に同意だな
だってゲームだもの　楽しめればいいじゃない

ねこだいすき
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 10:35 ID:d1cnWrqUO: フハハハハハ
アサシンに情など要らぬ！
退かぬ、媚びぬ、省みぬ！
アサシンに逃走の二文字は無い！
あるのは前進制圧のみ！

と言ったら、仲間に
「後ろを頼む」
と冷静に言われちゃった

仕方ないから石投げ・・・orz

まぁ楽しきゃ良いんですよ、楽しきゃね
900 名前：sage 投稿日：09/02/22 11:07 ID:9lZZXfoq0: 昨日のCjC4++wp0は微妙装備スレの24のただクリを叩きたい人
と同じにおいしかしない。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 11:33 ID:7E7x+deG0: ここ、ただアサシン叩きたい奴がまじってるな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 11:33 ID:mWky3dJUO: >>893見て思ったんだけど、アサシンってのは非情でも孤高でもなくない？
仕えてる頭だとか組織を誰よりも大事に考えているからこそ、
暗殺だとか何だかの対象に湧く感情よりも、指令を大事に、忠実に守るんでしょ
誰とも関わらずに、誰のためでもないそういった行動は、アサシンじゃなくてただの殺人鬼だと思うんだ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 11:40 ID:UuRjrgiHO: アサシンは強いしカッコいいと思うし、俺も好きだよ
ただアサシンはそんな風に人気だから、やっぱり一般常識のない人も好んで使ったりする場合が多いと思う
そんな人に会って嫌なイメージが根強く残っちゃうと、アサシン自体が嫌いになっちゃうんじゃないかな

だから俺はみんながみんなそういうアサシンなわけじゃないって事をみんなにわかってもらいたい
そして出来れば良いアサシンに出会ったら暖かく迎えてやってほしい
それだけが俺の願いです。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 11:43 ID:eYnfIRpM0: >>902
そ
う
だ
ね
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:12 ID:Nc2qFwdd0: まぁROでいうアサシンの意味は直結だけどな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:28 ID:Ko+fy9v30: ぬこぬこにゃーす
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:32 ID:4PTtBcEN0: >>902
携帯じゃわからないかもね
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:41 ID:oDidTenN0: 非情に徹しきれない暗殺者って萌える要素があると思うんだ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:44 ID:LFdJ8nil0: >>899
愛に負けるフラグじゃないか・・・
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:57 ID:7QqsonU+0: A・S・A・S・I・N　アサシン！それは！
世界終焉の物語のダークヒーローである！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:46 ID:O1mtDrbd0: ASS!! ASS!! IN!!
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:51 ID:7BdHawb30: 廃シーフはいくつで転職させてる？
46でしようと思うんだがどーだろう
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:04 ID:eYnfIRpM0: あと2週間もすればGCのスキル詳細が来るからそれまで我慢すれ
それで50転職前提のスキルツリーじゃなかったら良いんじゃね？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:17 ID:Y0q3tMdu0: オレが思うに、暗殺者とは（以下略
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 15:23 ID:YRPpBMpz0: ローウィンｃ格安でげっと出来たから初めて使ったんだけど素敵だなこれ・・・
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 15:36 ID:9NGdnuSY0: ベントスが20M位してた頃、ロウィーンベントス作ろうとして
知り合いに説得されて我に返った
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 15:43 ID:z5R6+9Nm0: 未だに20Mする鯖の俺涙目
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 16:08 ID:cpwK2Ta+0: 次の火曜水曜辺りにGCスキル来ると信じてる
919 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 17:03 ID:eYnfIRpM0: GCがこれでパッシブスキルだらけだったら泣く
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 17:23 ID:Vb6T6Jnb0: 俺の場合はなるべくパッシブが多い方が嬉しいけど・・・スキル名からして期待できないな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:05 ID:3AfGvE0k0: そろそろクリアサステが進化を発揮できるスキルが来てもいいころだ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:08 ID:TmnjGz6d0: ブレイカーアクセラレーションをどうか・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:33 ID:IE+pcgpp0: >>922同意
クリ用のスキルがあってもいいじゃない
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:43 ID:oDidTenN0: そういや、職の各型別に救済用の装備が実装予定……
とか何とか動が言ってたな
例として”製造BSの為にLUKやIntで攻撃力が上がる武器”みたいのが挙がってた
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:51 ID:QJGj/jKo0: そろそろクリティカル時のダメージアップとか欲しいよな・・・
ひよこや錐持ちとの差別化が計れない・・・
927 名前：ヒュッケのネコミミ 投稿日：09/02/22 19:05 ID:pkfD1ruxO: ・・・
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:10 ID:VJ1rngGP0: ま、パッシブスキルでってことだろうな
おれもヒュッケおもいついたけどw
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:42 ID:Oyxpr3CQ0: クリ用の強化というと必中するのが利点なので次は必殺とかかね？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 20:21 ID:zRkjTPBV0: ブラギSBrみたいに秒間60000ダメージ出せない近接型は全部雑魚だろう。
何のために存在してんの（笑）
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 20:32 ID:EHVM6lHyO: 雑魚(笑)
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:02 ID:QJGj/jKo0: >>927
ヒュッケは愛用してるけど、装備だからね
それとは別にスキルとして欲しいかな

ぶっちゃけ、AKRのATK上昇をクリティカル時限定にするだけでも良い
（つまり、クリティカル時の強さはそのままに、他は落ちる）
今より、強くしなくてもいいから何か差別化が欲しいんだ

ぶっちゃけ、命中するかどうかは、既にHit装備があふれ過ぎてるから、余り意味が無くなってしまってるし
同じクリ職でも、クリLKやWSの方が秒間ダメージは遥かに高い訳で

なんというか、元来のクリ職であるAXは、もっと強化されてもいいと思うんだ・・・
追加スキルでクリティカル関係のパッシブスキルがあってもいいしね
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:08 ID:At7jVtHx0: >>915
部族がテーマのエキスパンションを思い出したのは俺だけだろうか
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:21 ID:Rm6eiBVg0: 苦花カードが実装されました
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:31 ID:pcVTuOzF0: もうカタールのクリ率2倍をなくしてクリダメ2倍にでもなればいいよね
SBやヒヨコには影響ないし、LUK型も浮かばれるし
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:33 ID:dvPwDDuk0: そろそろクリアサに関してのありがたい話を聞く時間だ！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:36 ID:cg+BG+FA0: 両手なのに左手は1/5という根本的な欠陥がある時点でクリアサは糞
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:37 ID:l55yF5JD0: 左手のATKをLUK依存とかにしたらいいのか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:38 ID:NZ0O2CQN0: クリ率1/2だとクリティカル率をあげるためにCriUPカード刺す必要がますわけで
クリダメ2倍だとDAより弱いんじゃね
防御無視必中あるとはいえ

それならDAとCriが同時発動するとかならみんなしあわせ！
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:26 ID:FsVY6YYj0: ＃みたいなスキルでもいいな
クリティカル率に応じて防御力無視ダメージ発生とか
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:45 ID:Y6ljeVN+0: >>933
カメコロ様はお帰りください。
あんなの止まらないよ･･･
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 02:42 ID:lBH98K9i0: 素LUKが60こえたら
SBグリムSBｒインベなどあらゆるスキルにクリティカル判定が乗るようにしてほしい
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 02:53 ID:61fV05TR0: >>935
隣で殴りWizがカウンターダガーでクリ連発している横で白ダメ混じりの情けないクリを出すんですね、わかります
って言うか何だよあのチート武器！アサにも使わせ（ｒｙ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 03:00 ID:qpfkWg1O0: ２刀でカウンターダガー装備してどうするんだよｗ
１刀でも微妙だぞ・・・・ネタとしてはアリなのか？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 03:44 ID:jMuD/6qN0: >>936
期待されると書けない
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 05:11 ID:IUdFyGHxO: クリを発生させるためにはLukが必要
上げても上げてもクリ率は足りない
むしろStrやAgiなど、強さに関わるステを圧迫するから、コスパが悪いっていうか本末転倒
一方、二刀っていうかDAは元々スキルとして覚えてるから、他に発動条件はいらない
カタでもひよこ乗っけるだけでおk
まぁDexは必要だけど、悩まされるほどの圧迫もないし、
クリ型だってそこそこ必要とされるステだから、そこにも差がある
でDA型は、DAは気にしなくても発動するので、威力を上げるための特化cを、
Hitが許すかぎり存分に挿すことができる
一方クリは、クリを上げるためのcを挿さなきゃいけないから特化cをあまり挿せない
威力を上げようと思うとクリが出ない
十七cはそれを満たすかと思ったら、そんなこたーなくすごく物足りない
うん、携帯でカチカチがんばって打ってみたけど、こうやって比べるとクリの弱さは異常だね
武器スロ要さなくても9割クリいけるような時代が来たら強いかもね
クリ教はチンクロに期待すよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 08:22 ID:w8wIp2s50: 今はモルガンセットもあるしね・・・
普段属性カタ使いでクリ用属性カタなんてモンも作ってみましたが
意外と使える印象。
属性クリはわりと面白いですよー
Ｓ＝Ａ＞Ｄステでモリガンセットだといい感じでダメでるので
ＨＩＴ不足の狩場で重宝してたりします。
948 名前：９４７ 投稿日：09/02/23 08:26 ID:w8wIp2s50: 追記
ＡＸなのでカタ研あるのも大きいかも。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 09:00 ID:l4NO9E8v0: クリティカルなんだから当たれば即死でいいよもーう
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 10:02 ID:TasP6hW30: それなら忍者に首切り実装ですね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 10:23 ID:l4NO9E8v0: うっかりしてた忍者がいたんだったね
というわけで次スレお願い致します
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 10:34 ID:uunkobNR0: 汚いな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 11:16 ID:TasP6hW30: ちょっと行ってきまーす
訂正箇所あったっけ？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 11:35 ID:qpfkWg1O0: >>946
確かに３次に期待だな
３次来たら間違いなく皆Lukに振りはじめるだろうし
そうなれば『Lukに振ると他ステが圧迫される』なんて事も無くなる
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 11:35 ID:TasP6hW30: 行ってきた、遅れて申し訳ない
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 11:48 ID:wBG+g0O4O: Lukはないな
ASPDのためにAGIか威力重視のSTRでしょう

なんだかんだいって、新スキルの威力あげようと重要なステをあげる
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 12:10 ID:KaLV8riy0: 未実装スレのコピペ
>リニューアルテストサーバーであれこれの実験データと仮説たちを総合して見ようかと思います.
>文作成に先立って正確度を高めるために詳しい説明でちょっと複雑なことがあるが理解しやすいように最大限努力をします. (- -)(_ _)
>
>◆各ステータス別能力〓
>
>① Str : 1毎に ATK 1増加 (5毎に ATK 1ボーナス増加), 5毎に Def 1増加
>② Agi : 1毎に Flee 1増加, 5毎に Def 1増加, 攻撃速度に影響を与える
>③ Vit : Defに影響を与える, 5毎に Mdef 1増加, 5毎に HP回復量 1増加
>④ Int : 1毎に MATK 1増加 (2毎に MATK 1ボーナス増加), Mdefに影響を与える, 6毎に SP回復量 1増加
>⑤ Dex : 1毎に Hit 1増加, 5毎に MATK 1増加, 5毎に Mdef 1増加, 10毎に ATK 1増加, 攻撃速度に影響を与える
>⑥ Luk : 3党 Cri 1増加, 3党 Hit 1増加, 3党 MATK 1増加, 3党 ATK 1増加, 5毎に Flee 1増加, 10毎に完全回避 1増加

これなら、高Lukにも意味を見出せるかと
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 12:53 ID:WBT/FV7i0: トドメさされたのが「敵に設定LUK×0.2」（だっけ？）のCri耐性が付いた事かね？
Atkに対するDef、Matkに対するMDefとはワケが違う。錐やSoPの様に無視が出来ない上に
そもそもDef・Hitというハードルを無視する為のCriに、さらにハードルが出来たワケだ。
しかもLUK→Criへの変換率が低いまま。そりゃ不満も出るっちゅーねん。

そしてこういう流れになると何故か
「好きで○○型（職）にしたクセに愚痴ってんじゃねーよ」とか
「だったら○○型（職）やればいいじゃんｗ」とか、的ハズレな意見が出てくるよね。
（AGI・VITの型論争や職間格差論争も同じで、LiveRO板でも良く見る）

LUKについては、同じポイントが必要なクセに恩恵の差が激しいのが問題。
敵も味方もドラゴンボール化した現状の中、
レイドリックに必中、防御力無視で「強すぎる」とか言われてた時代から改悪されたままって…。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:26 ID:TasP6hW30: 立ったよー

シフアサクロス情報交換スレ318
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235361714/l50
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:46 ID:PXCXcYrA0: >>959
乙
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:47 ID:RhGz70Uy0: クリティカルの威力自体上がってなかったっけか
どんだけとか明確な数字は忘れたけども。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 14:15 ID:xZD2t7ly0: クリの威力は上がったけど、クリなのに敵のDefの影響を受けてダメ減少するとかじゃなかったっけか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 14:44 ID:qpfkWg1O0: >>962
①前ATK = Str + [Str / 5] + [Dex / 10] + [Luk / 3] + [BLv. / 4]
③Hit = 175 + Dex + [Luk / 3] + BLv.
④Cri = 1 + [Luk / 3]

素手 = (前ATK * 2)
攻撃力 ① = [[武器攻撃力 - [武器攻撃力 * (1 - 大きさペナルティ)]] * %増加 * 属性]
攻撃力 ② = [[製錬攻撃力 - [製錬攻撃力 * (1 - 大きさペナルティ)]] * %増加 * 属性]
攻撃力 ③ = [[装備及びカード攻撃力 * %増加 * 属性]
ランダム範囲 = ±[[攻撃力① * 武器レベル * 0.1] / 2]
すべて物理攻撃力 = 素手 + 攻撃力 ① + 攻撃力 ② + 攻撃力 ③ ±ランダム範囲

クリティカルダメージ = すべて物理攻撃力(最大値) * 1.4

こんな感じだったな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:01 ID:qpfkWg1O0: つまり、クリティカルのメリットデメリットは
【メリット】…必中、最終ダメ1.4倍(R仕様ではなく現状仕様の特化c2枚がデフォで追加)
【デメリット】…Defで軽減される
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:17 ID:B7k95Nlw0: GCスキルにクリ関係のがあれば良いな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:54 ID:sZigAm0j0: ラグくじ2009 February
S3爆炎値下がりきたぞー
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:58 ID:yv4BWgdq0: きたねS3爆炎
下がったら買おうっと
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:51 ID:KYKfA5br0: S３爆炎とか高くないが挿すカードが問題だ
969 名前：コボルトｃ 投稿日：09/02/23 17:35 ID:loJqt9CO0: ドキドキ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:09 ID:4jRKgkpm0: 爆炎のカタールオブカウンターですね、わかります。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:17 ID:OCy6CeMv0: >>970にプレゼントだ！
っ＋１０　トリプル　フレーム　爆炎のカタール
972 名前：コボルト 投稿日：09/02/23 19:05 ID:PBsyi3O+0: (*ノノ)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 20:49 ID:VpjO9ua90: 流れぶった切ってスレの皆に質問

いわゆる包丁とかの肉ドロップみたいな効果の武器持ってる時ってカードドロップ率が
低下するみたいな都市伝説を聞いた気がするんだけどこれって本当？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 20:51 ID:zALx6nMV0: >>973
ソースのないうわさは全部ウソだ。安心して肉くってろ。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 21:36 ID:61fV05TR0: ついさっき+7s3爆炎を17Mで買った俺は・・・
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 21:42 ID:wBG+g0O4O: カホcがなー
最近全然見なくて若干値上がりしてるし、クジ後はさらに1.5mぐらい値上がりそうだ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:12 ID:FInnyFIX0: クジだけにくじけるな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:41 ID:qpfkWg1O0: 　　　　|￣￣| 【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿＿　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　|　⊂l>>977l⊃　|　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣||. 　 ||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　
　　　 ||= =.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　　ゝ火ﾉ　　ゝ人ﾉ
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　　　 |　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ)(つとﾑﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉu-ｕ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 23:37 ID:JnvbFihM0: ﾏｳﾞｶたんには火ﾀﾞﾏ+ｳｨﾀﾞｰでも十分だからなぁ。わざわざTｹﾐ爆炎つくる必要もないし、
とりあえず爆炎買うだけ買っておいて暇なときに一枚ずつｶﾎ調達すんべか。

しかし、作ってもｱﾏﾂの酒天狗専用武器になるんじゃねーのこれ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:22 ID:+UeoTBLR0: TBd爆炎マジオススメ
不死にもマヴカにも効果的というすぐれもの

スプレンデッドきたら土属性ばかりだからTカホ爆炎でTUEEEEできると思ったら
どいつもこいつも必要Flee290↑とか嫌がらせだろ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:23 ID:BBoPs3rd0: Flee290なら別にいけるだろ。Hitが高いとだるいが
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:25 ID:shGLmP7O0: ATKが暴力的だった気がする
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:29 ID:+UeoTBLR0: >>981
必中Hitは180↑
まあそもそもAtk5000↑ばっかで敵によっては10000↑なんですけどね
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:40 ID:1FGpu8+a0: 早くカンドラ実装させてくれ
MAPとMobだけ実装させてアイテム未実装とかどんだけ orz
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:48 ID:LSyYirs10: 確かにカンドラ早く実装して欲しいよなあ
ずっと待ってるんだけどな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:51 ID:+UeoTBLR0: だれが落とすん？
未実装wikiでは不明になってるけど
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:54 ID:BBoPs3rd0: 未実装WIKIでファナットが落とす予定っぽいけど
SE砦のADMOBね
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:13 ID:cSBGT8T10: とりあえず埋めようぜ。
明日の昼飯なに食えばいい？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:25 ID:7+gTQVGo0: シフアサクロス情報交換スレ318
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235361714/
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:34 ID:1FGpu8+a0: 　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:38 ID:icm9mmJA0: 10000げっと
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:40 ID:1FGpu8+a0: 　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　ヽ_
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 03:04 ID:mNOx618NO: 1000なら今月中にアリスC出す
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 03:23 ID:OPn6lyhs0: 1000なら武器防具からカードを
剥がせるシステムが実装される
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 03:28 ID:+J30HO1M0: ただし有料で
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 04:06 ID:JgDtTacYO: こんな時間に996ゲットずさー
おやすみなさいZzz
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 04:10 ID:5+YSAa0C0: ウメス
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 04:14 ID:1FGpu8+a0: 俺の股間がハイディング！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 04:33 ID:1PZYaGnY0: 1000なら明日から頑張る
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 04:33 ID:1PZYaGnY0: やっぱ明後日から
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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