GvGについて語るスレRound-113

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

GvGについて語るスレRound-113

1 名前：夢 ★ 投稿日：09/02/06 18:43 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-112
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232363271/
2 名前：夢 ★ 投稿日：09/02/06 18:44 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-41
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1213782119/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達■
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止
【攻城戦SE リンクフラッグ移動情報】
　http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:18 ID:3PR5cS9E0: 乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:43 ID:iYions0H0: イ　　　チャンピオンなら…　　　擬　　　　　　　　　　　　　　　　冬は
カ　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　海の家が舞台なので　　　極力
は　　　　海外進出　　　　　　化　　　　夏しか描けない　　　描きたくない
女　　　　　　　　　　　　　　少　　　　　　,.　-―- ､
性　　米原「絵は　　　　　女　　　　　,　´ 　　　＼＼　　イカ娘にはどうしても
の　　　　　プロレベル」　　　　 ,.　 ´／　　　　　ヽ＼　　　感情移入しちゃう
理　　　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　　　　　 '.　＼　　…いろんな意味で
想　　一話の頃から　　／　　 /　　　　　　　　 '.　　＼
像　　　　触手ネタ　　　く　　　 /　,.　-――――-　、 i　　　 >　触　触
　　　　　　　　　　　　　　　＼ー‐／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼--‐／　　手　手
　　触手が好きとか　　　　｀7.:.:.:./:∧:.|＼:／|:∧:.ﾄ､:.:.:.:.Y´　　　　ア.　だ
　　　そういうワケじゃない　　{ﾊ／Ｎ-ｚ≦、　 ,≧zﾘ-|∨ﾊ|　　　　　タ　け　ア
　　　　　　　　　　　　　　ｹﾄﾞ　 l|:.:.|Ｙｆｨﾊ　　　ｆｨﾊ｀Y:.:!:.:! 　　　　　リ.　は　ニ
「そんな触手　　　　　　　　　 .j|:.:.l　弋り　　弋り　|:.:|:.:| 　　　　　マ　省　メ
　　ただのぬるぬるした　　 ./:|:.:.|　　　　　　　　　 |:.:|:.:| 　　　　　エ　略　で
　　　　ゲソでゲソ！！」　　　/.:.:|:.:.|＼　　tｰっ　　／|:.:|:.:| 　　　　　で　で　化
　　　　　　　　　　　　　　　　./.:.:.:.|:.:.|:.|:.:｀_t----r_'´:l:.:.!:.:!:.ﾊ　　　　ゲ　き　け
　　　イカの腹部に　　　　/.:.:__/|:.:.l/:.:,バＬ_　_」ハ.:!:.:|:.:lﾊ:∧　　　　ソ　な　る
　　　お回り下さい　　　　/.:.:∧　|:.:.lーr＝x､V,x＝ォｰ|:.:|才:∧　　　！　い　ゲ
　　　　　　　　　　　　　　/.:.:fア⌒|:.:.|　{{∨::::lコ::::∨}}　!:.:!ヽ〉:.∧.　　　　　　　ソ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 22:20 ID:yU08E56X0: 1おつ、ガディ強化に関してしっかりした検証はまだでないかねぇ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:01 ID:CaCpGO350: 止まりすぎだろｗｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:26 ID:iZakZs3f0: ところで、新砦の防衛値によって即沸きガデが増えるっていう話あったけど
具体的にどれくらい増えてるのか調べた人とかいる？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:28 ID:sN/M3bCF0: ぐぐればある程度出る
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 08:40 ID:K2opiV2l0: 防衛値　ガーディアン　でぐぐれ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 09:26 ID:gU2fEz3H0: きゃぴりんきっく
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:47 ID:MPZAp8qx0: 12時間話題無しか・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:53 ID:WX+khT9J0: ぐぐると防衛値のおかげでバリケ硬くなったとかたまにでてくるんだが
本当に硬くなってるのか怪しい
まったく体感できないし

既に3週くらい検証失敗してる俺が言うことでもないが
体感できるほど変わらない気がする
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:33 ID:7jZK5zjj0: いつものひとがわかないとスレの流れはこんなもんだろ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 01:27 ID:UUo8p4vt0: >>12
SE砦で防衛値35前後
暇防衛過ぎて超適当に防衛値補正実験したけど
ダメージはほぼ変わらなかった（補正かかっててもほんの少し？）
初期配置のガーディアンが増えるだけかもしれない
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 09:45 ID:arNY/Suh0: 騎士スレで質問したけどスレ違いだったみたいなのでこちらで質問です
当方Ｓ＞Ｖの槍ＬＫ持ちでＧＶ時状態異常武器で攪乱をメインにしています
武器はスピア（睡眠＆呪い）、ジャベリン（沈黙＆スタン）を使っているけど対ＶＩＴ前衛で困ってます
頭が馬のようで睡眠も効かないしＶＩＴ１００の奴には呪いも沈黙もスタンも効かない
考えた結果混乱武器がよいのではないか？という結論に達しましたがＳＣの数が足りません。

質問内容
・混乱武器を使う場合以下のどれがよいか
　Ａ．ＳＣ節約のため持ち替え不便でも既存の武器（ジャベリンorスピア）で作る
　Ｂ．ＳＣ削ってでも別の武器（パイク）で作る

・ＬＫでＶＩＴ前衛の妨害をする場合ほかにいい方法がないか？
　（脱衣や蜘蛛糸などＬＫでできないことは除く）
ちなみにバーサクしてヒットストップ狙いやブレイカーも試したのですが
隣接しないと使えないため使えないという結論に達しました
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:57 ID:igxa3Usk0: 混乱は俺も持ってるけど、効いてるか確認できない上
もう1回混乱武器で殴ると解けるから効果が全く実感できなくて微妙感が漂うぞ。
ちなみに質問への回答としては俺ならパイクで作る。

V職への妨害を行うのに、ブレイカーが割に合わないと感じたら
それ以上できる事は何もない。
素直にダメージ狙いも視野に入れていいんじゃないか。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:08 ID:0vYNBiHk0: >>15
A一択と思うがな
VitLK対Vit前衛なんて不毛だと思うが自分がされて嫌なことをすればいいよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:38 ID:gvN/dYOt0: メルブレソドブレ安いんだからMBなりBBなりで撒いたらいいと思うよ。
SE砦で平地が続くと破壊スキル多い方がかなり有利に立てる
コートで対応される可能性もあるが、破壊系を頻繁に使うキャラがいなければ
相手は破壊対策しなくていいって事になるし、その抑止力としても大きいと思う
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:14 ID:JPdWlpaR0: 残影マスターが駆け抜けてるときに運よく混乱ブーメランがきまったときは興奮した
別に連打でもしないかぎり混乱も悪くはないぜ
接続時間10秒程度だけど敵がふらふらしてるの見るとまじ脳汁
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:26 ID:3Kn+YA8/0: 残影ってスキル移動だから混乱関係ないよ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:38 ID:+2Nlzzey0: 人柱になってもいいならレクイエム３枚挿しメルブレを試してほしいなｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:39 ID:xpEnLOON0: V職にはやっぱりメルブレソドブレが良いよね
コートされてるかV鎧以外に効くし
両方とも壊れてるか確認も可能
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:17 ID:40V3U+WL0: 混乱はカタール系にさしてアサにWPグリムさせるのが一番いい
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:18 ID:3Kn+YA8/0: レクCは1発殴ったら直るよ
つーかなにもしらねーのに適当な妄想で語るな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:23 ID:3xBfNypJ0: >>15のブレイカーが隣接しないといけないから使えないというのも凄い結論だな

本当に撹乱メインなのか？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:33 ID:upWwsRJQO: 混乱は近接物流では解けるけど遠距離だと解けないんじゃなかったか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:39 ID:upWwsRJQO: 物流じゃなくて物理で･･･
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:09 ID:FI0IpTxC0: 混乱状態のときに何らかの混乱判定が起きると解除される
LDと一緒

つまり混乱武器で混乱になった敵を
普通に叩く→治らない
混乱武器でもっかい叩く→治る
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:12 ID:VClwp8y80: それレクイエムカードでだけ発生してないか？
ドラゴンフィアーでかかった混乱とか治らないんだが
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:19 ID:3Kn+YA8/0: 一つ前のレスをよく読んで理解したらいいと思う
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:22 ID:BzSHzPtD0: てことはMBやBBで撒く分には効果は期待できるって事か
EMCしたとこに突っ込んでやるといいかもね
EMC直後はバラけようとするし
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:34 ID:0+4uoV0P0: タイリギしてるEmCマスターを混乱させるとカイカン
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:41 ID:3Kn+YA8/0: それなんの意味もないけどね
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:52 ID:BzSHzPtD0: VIT前衛がVIT前衛に向かっていく時点で仕事できてないから
せめて後衛全部排除できてからにしてくれ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:21 ID:nlsjRn7C0: >>31
呪い撒くほうが億倍いいな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:24 ID:3xBfNypJ0: 混乱で進むマスってランダムなのか？
運が良いと思い切り奥にいけたりすんのかな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 18:08 ID:WJpDTRkM0: >>15 いいからゴーレム挿しのソドブレ・メルブレもっとけ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:47 ID:pw0k3YlP0: >>36そういえば混乱後の移動ってどうなるんだろ
移動しようとしクリックしたマスの距離分変な方向へ移動するのか
移動しようとすると画面内のどこかのマスへ移動しようとするのか

どっちも仮説だけど
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 20:19 ID:3Kn+YA8/0: 1回もかかったことないのか・・？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 20:24 ID:C7vRrfVY0: 名無しで数回なったぐらいだし、すぐ直ったから気にしたことなんてないな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 20:28 ID:3Kn+YA8/0: そうか
それは経験不足だな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:15 ID:P+pyibDt0: 隣のセルをクリックしてもあらぬ方向に1マス以上進むことは普通にある。

単に移動先をランダムにされてしまうだけだから
混乱で奥に突っ込めたなら普通にクリックしても奥に行けたことになる。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:25 ID:pw0k3YlP0: >>39
くらっても直ったあたりで「ああ、混乱だったのか」と気づく
キャラクター以上に中の人が混乱してる場合が多くて…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:25 ID:LyRJtoKv0: Gv中の混乱の何が強いって「ラグだか混乱なのかわからない」ところだろう
混乱掛けてる側としては効果が全然目に見えてこないが、掛けられたほうは変な気分だ
正直混乱単体ではゴミだがこれと呪いや鈍足を組み合わせると結構凶悪
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 03:15 ID:+T2JVl9K0: 混乱が強いかじゃなくて混乱とメルブレソドブレどっちが強いかを議論しようぜ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 05:49 ID:uPuGO48n0: 混乱は弓職
前衛はメルブレソドブレで壊しメイン
もうこれでよくね？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 08:16 ID:TfM7qkPf0: 今のコート率って2割くらいしかないだろ
うち80人くらいいるが16人もコートしてるか？と思うと・・・微妙だが
まぁ2PCでコートしてるか
壊れない鎧とか壊れない武器を敵が装備してくるなら
それはそれで劣化なので別にいいしな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 08:27 ID:xLTUG0owO: しかしSEのバリケ戦はLPないとどうしようもないな…。
たまたまいつも出ている教授が休みだったんだが…。
メイン教授が一人しかいないのは問題だなぁ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 10:36 ID:X0/1XmxU0: バリケ戦といえば敵の抵抗にあいながらバリケードを壊すのに向いてるのってなんだろ？
さっさとバリケ壊さないとガンガン敵は復帰してきてキリがないから抵抗にあいながらも壊せるってのが理想だよね
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 10:48 ID:3UrsAO0l0: 経費無視ならEDPグリム
相手のLP徹底してるなら♯も悪くないが数がいないとムリポ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 12:12 ID:BIbO1sfu0: >>49
バリケにSWしてなければ阿修羅
してあったら遠くからGBT+大魔法で地味に削る
一時的にでもバリケ前を制圧できたなら阿修羅+EDP殴り

壊し方に問題がある場合もある
1,2本に集中してたたみ掛ければ結構折れるが満遍なく攻撃しても折れない
サンク、時にはヒールでバリケ回復しつつ無限湧きで駆逐されるだけ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 12:29 ID:9skJkbR10: ガーターじゃなけりゃ意外とBBも悪くは無い
アホみたいに連鎖するし、5人くらいでやってりゃバリケに近づいた敵が
連鎖に巻き込まれて勝手に蒸発するから。

まぁけどバリケを壊すのはどの職が～じゃなくて連携だと思う。
理屈的にはそりゃブラギMSが一番早いが
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 12:57 ID:LTdIpn960: LPがある→サンク回復不能　阿修羅EDPグリム
LPがない→SWニュマ霧　大魔法
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:03 ID:1sz3Waw70: まぁぶっちゃけSGがちゃんと出てればそんなに時間かからない
時間かかるのは攻めの後衛が機能しないくらい防衛側が頑張ってる
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:12 ID:X0/1XmxU0: 魔法が一番理想っぽいけどLPが出まくってたんだよねぇ
やっぱ岩盤が重要なんかなぁ、でも問題はSGに夢中なwizばっかりなんだよな・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:16 ID:dIXpb5Tb0: いやそう思ってるんならお前が指示飛ばせよ
黙ってたんならお前もSGしかうたないWIZとなんらかわらない
人を馬鹿にする資格はないよ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:18 ID:1sz3Waw70: それならHWどもに岩盤の練習させた方がいいな
SEで岩盤使わないとか今はよくても他でぼろが出る

岩盤はHW単体ではいまいち効果を発揮できないので結局連携だけどな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:14 ID:eLL0efXc0: バリケ戦になったらガンバンは基本だな
教授とかゴスだから穴空けてSGあてないとダメだよ
最近のバリケ戦は前に出てくるプラチナ職がまじでうざい
3100も一発反射してどうやって目押しで回復押せっつー話だわ
HP8100あんのに
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:16 ID:3KGYZZs50: バリケは霧+SW+サンクが一番守りやすいな。
ハイウィズは挟撃でできるだけ落としていく感じで
逆に攻めだったら大魔法中心がいいだろうね。
LP出てたら霧もSWもないしEDPグリムがマジ強い
あの微妙な位置でハイドされると
ディテク使える人間がいないとあぶれないから超痛いわ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:21 ID:3UrsAO0l0: 霧とSWか、LPばっかでうちの同盟それやってなかったな
確かにそれで物理防いでプラチナ前衛ゾンビアタックでひたすら
WIZ殺すのが強そうだな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:25 ID:eLL0efXc0: EDPグリムはガンバン→HDで大魔法に巻き込めばいいよ
スキル名出てるからすぐ分かる
問題はスタンするからなかなか出来ないんだけどね
62 名前：グラビテーションフィールド 投稿日：09/02/09 16:10 ID:NgYobjUh0: HDなんてスタンで乙だし単発だしハイドし直せば余裕だしｗ
63 名前：ヘブンズドライブ 投稿日：09/02/09 16:58 ID:4MpMZ27U0: GFとかディレイでかすぎて微妙だし動けないし殴られたら解除だしｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:02 ID:AUOuTZ6B0: ディアボロスブーツの相場

chaos:70M
loki:25M
iris:38M
fenril:20M
sara:16M
lydia:12M
baldur:13M
odin:50M
thor:15M
freya:19M
bijou:90M
idun:15M
heimdal:60M
eir:17M
tyr:20M
lisa:31M
ses:30M
tiamat:24M
verdandi:15M
magni:12M
surt:21M
forsety:20M
garm:8M
urdr:9M

偶然かもしれないが、相場の高い鯖。
chaosを除いた、odin、heimdal、bijouの３つはニコニコ動画みても、
Gv自体のレベルが特に低いと感じる鯖だな。
やはりボスもそうだが、
競争相手のいない鯖では全体的なレベルは低くなるのではないか。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:20 ID:1sz3Waw70: そんなことより俺はそのレベルが低いと感じるに至った理由を知りたい
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:56 ID:r0+k6Jee0: つか、レベル高いとされてるＬOKIも動画見る限りじゃ他所の過疎鯖が人数増えてるだけでその辺と変わらんだろ。
Mu？って所と個人傭兵は上手いと思ったけど、黒麺とかセレとかTOPクラスは完全に数頼みの動きだし。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:03 ID:MbWfI6j+0: >>64
それだとボス狩り鯖ランクだろw
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:42 ID:1sz3Waw70: ボス狩りランキングですらない
需要と供給
鯖独自の事情など様々な要素があるんだから
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:08 ID:DJ1UaWZVO: うちの同盟のAX
全員サイトアクセを携行してないのだが
どこもそんなもんなのか？
クローク出来ないとかグリム出来ないとかギャーギャー言ってるが
付け替えればいいだろうと
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:21 ID:OR3wmbC50: >>69

AX「STR繰り下がるからイヤだ」
AX「サイン外すと威力下がるからイヤだ」
俺TUEE思考の人にサイトもとめてもどうせやらんぞ・・・
うちにもそういうの居るし。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:41 ID:DJ1UaWZVO: 阿修羅もそんな事いってたな
ルアフあるからまだましだが
サイトの方が範囲広いし、ハイド避けも防げる
クリエはアクセが余り縛られないからしてくれるな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:46 ID:sfkCk0YS0: ウアーが流行ったせいかサイトアクセつけないLKWSetcが増えてきて('A`)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:46 ID:i95jPlBg0: 阿修羅はアクセかなり大事だからルアフのほうがいいと思うが・・
AXでサイトもってないとかは論外だろ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:54 ID:QLZ2IXwU0: 俺のＧＶ暦

狩ステ狩装備キャラでＧＶ参戦（よくわからないけど祭りみたいで楽しい）
　↓
すぐ死ぬので悔しくなり対人装備をそろえ始める
　↓
狩ステキャラに限界を感じ火力職を作成（阿修羅、Ｗｉｚ等）
　↓
火力キャラが単調になり飽き補助職を作る（ダンサー、セージ等）
妨害とか縁の下の役割が楽しくなる

俺みたいな奴は少なくないはずだ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:13 ID:DJ1UaWZVO: >>73
それ許されるのは威力阿修羅だけ
咏唱型とかサインいらんよ
サイト持ってなくて許されるのは
冠とマジ系だけ
他は全部いると思う
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:33 ID:RlVXzhmB0: 理想論大いに結構
MBアクセも全員に携帯させろよ＾＾
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:42 ID:NgYobjUh0: ルアフ阿修羅とかハイド連打で乙るからなー
サイト無しAXとか俺TUEEだけで対人意識低そうだし経費の無駄遣い常習者じゃね？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:50 ID:BIbO1sfu0: そう言う人でも居ないよりマシ
くだらんツッコミ入れて機嫌損ねて出て行かれるよりは
TUEEさせてあげてた方が同盟の利益
経費の無駄遣いとは言っても数M程度の誤差だしな
無駄遣い五月蝿いとこは貧乏なだけじゃないか？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:57 ID:DGiXL7xw0: ルアフ阿修羅ってそんなに避けやすいもんなの？
やり方分からんけど今度撃たれたらハイド連打してみるか・・・
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:57 ID:sfkCk0YS0: 阿修羅のダメージ判定の時にルアフのダメージ判定がでると阿修羅が不発するんだっけか
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:09 ID:xHf1HCxm0: サイトが使える頭装備とルアフが使える頭装備があるだろう
ぶっちゃけアクセ切り替えより頭切り替えのほうがラクだ
見た目がかわるしなー、何装備してるかすぐわかる
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:15 ID:4dfSQxxO0: たれ人形や羽ベレーはずしてまでやりたくねぇｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:19 ID:ICL6vQEM0: 今の阿修羅は詠唱型でもDリング(ゼロム)とか装備してる人も多いからアクセ付け替え強要するのは厳しいと思う
頭は頭でハイレベルやインキュもあるからなぁ・・・まぁ頭はLK相手ならともかく低VIT~中VITぐらいなら付け替えはできるか
肩辺りでサイト使える装備プリーズ･･･
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:46 ID:5exfNe/C0: つ憂鬱な箱
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:47 ID:8VDGJBXb0: とゆうか、そもそも詠唱型阿修羅ならルアフでそうそう避けられないと思うぜ
ハイド連打というが、それで勝率どんぐらいだよ？

サイトのほうが範囲が広く効果的なのはわかるが、一撃必殺あってこその阿修羅だから、
そこはAXと違ってステ装備と相談としかいえん。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:04 ID:rM2/Y5pb0: DEX100↑だとルアフでもハイド避けは厳しい
以下だと何とか反応できるので威力型阿修羅はサイトするべき
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:26 ID:Y++jo7wl0: >>83
じゃあDリングにホロン挿せよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:29 ID:ICL6vQEM0: 詠唱型でゼロムスモーキーマンティス捨ててまでホロン刺したくないわ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:30 ID:be0qxgDj0: 威力型は単独行動そのものがリスクだから、極力周りがサイトするようにしてるな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:03 ID:i95jPlBg0: 詠唱型はそもそもハイドできないだろうし
威力型は89の言うとおり周りがサイトであぶるのが賢いな
よってcmpにサイトアクセはあまりいらないな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:03 ID:LAy5ss0L0: 他の奴がやってくれる、他の奴がやればいい、なんで威力が大切な俺が(LKAXなど)
こういう思考のやつばかりだと同盟そのものがザコくなるな。威力型阿修羅はまた別だと俺は思う。
まぁ変に機嫌損ねられてってのはギルド運営していく上での葛藤だよな・・・。
どうしても我慢できなくてやってられなくなったらどっか意識の高いところにでも移籍をオススメする。
まぁサイトをしっかりするの位はそんな金がかかることでも難しいテクニックでもないしやってもらいたいね・・・。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:16 ID:9skJkbR10: まぁ２，３回ハイドで避けて挑発してやればほっといてもサイトするようになるよ
威力型やってる奴なんて相手を倒すのが楽しくてやってるんだから
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:18 ID:5exfNe/C0: AXとLKのサイト常備は義務
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:03 ID:ji8i/+FS0: WSもだろ前衛系はもっていないとだめだわ
Sbrはネタだから存在自体いらない
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:19 ID:FEPyR4Ti0: 最近はハイドだろうがクロークだろうが利かないガーディアン様ががんばってくれるので助かる
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:38 ID:IYvZSmx10: まぁ何度もハイド避けして粘っているような奴はたいがい時間稼ぎ役であって
阿修羅で潰すべき本命は別にいるわけだが
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 04:44 ID:J7RxXqku0: 大泥棒ポルタ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 08:32 ID:TVMiHkaVO: 政見LOM
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 08:39 ID:lI5RJLBlO: >>74
よう俺

>>78
他の人が不満ため込んでそれがある日爆発。
支援系職が抜けてしまうってケースもあるんだぜ
さすがにサイトだけならそんなことはないと思うがｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:18 ID:LVgTPWMz0: >>74がまさに俺
教授楽しいよ教授
Gvやるなら他者の妨害に限るな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:21 ID:q0901FnN0: AX以外ありえんな・・・支援やらなんやらとか何が楽しいのかわからん
敵を殺してこその対人でしょうが・・・
まぁそういう物好きな奴がいるからこそ俺が輝けるわけだがな・・・ｗ
3PCアサ魂支援かけてるからまあいらないといえばいらないが
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:28 ID:voNKY+500: 同盟にでも所属ギルドにでもそう宣言してみろよ、どっちが大事にされてるかわかるからｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:48 ID:q0901FnN0: 大事にされてるされてないとか・・・
俺が幹部だと知ってのことか・・・？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:52 ID:ltNnxMJI0: >>101は間違いなく輝いてると思ってるだけ
支援妨害職1人いなくなる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AX1人いなくなる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:53 ID:SJjJ37sI0: 久しぶりに邪気眼キャラだな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:54 ID:2LEILqXa0: よかった・・・101がうちのギルメンじゃなくて・・・

>>俺が幹部だと知ってのことか・・・？

テンプレに突っ込んで流行語にしたい。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:56 ID:q0901FnN0: いっとくが俺は+9ブラロア持ちだから
+7中型裏ぎり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞+9ブラロア
FLEE低下ペナとかGvではどうでもいいし裏切り使ってる奴は雑魚
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:59 ID:RBeuGHhxO: 不等号逆だ
馬鹿
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:01 ID:P0Y5Clxu0: わざわざbrountネタ混ぜなくていいから
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:01 ID:2f8uUolv0: q0901FnN0 はいつもの神聖様だよ
弓手スレとGvスレ、あと時々他スレで直結してるから分かりやすいぜ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:10 ID:ykt+3Ofs0: Gに廃支援で出たりしているのですが装備についてアドバイスを頂きたいです
現在の装備はこんな感じですが

頭：+5羽ベレー
服：+4アンフロDローブ
武器：ロングメイス
盾：+7タラバックラ
肩：+7イミュンウールスカーフ
靴：+7ベリットタイダルシューズ
アクセ：ゼロムDリング・ゼロムグローブ

持っておくといいという装備なんか教えて頂けたら幸いです
今後買い足す時の指針にします
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:12 ID:JWcOq+JS0: 阿修羅する時にルアフかサイトかは別として、
今時よっぽど下位な同盟じゃない限り１同盟に１人や２人マヤパ持ちいるだろ
そっちに任せてるからルアフサイトとかそこまで徹底しなくないか？
抜けたって報告あれば陽光の箱とかでも対応出来る
AXやLKがサイト常備義務とかオカシイだろ…
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:16 ID:q0901FnN0: >>111
ゴス
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:16 ID:voNKY+500: １人や２人のマヤパ持ちでSE砦全域フォローできるとおもってんのかよｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:17 ID:cjNzGTRd0: >>94

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6029926

ネタにしてはつえーんじゃねぇ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:17 ID:hWWzsI/U0: >>112
サイトする意義わかってる？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:19 ID:4dfVqZNj0: >>111
それだけ装備揃えられるならまずはV人盾じゃないか？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:20 ID:2LEILqXa0: 抜けたやつに一番近いのがLKAXだったら？
一番足の速いLKでおっかけてみたはいいけどサイトないから炙れません（笑）
陽光もってきてたはずだけど全部つかったからもう無理（笑）

予防策をちゃんとしてけば対処できるのにそれをやらないのはだらけてるだけでしょ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:22 ID:3N3y612z0: >>111
何はなくともまずタラヴァル盾
アクセがニンブルなのはこだわりがあるのか？
ハイド・四つ葉あたりがスタンダードだと思う。

鎧は俺は水アンフロ使ってるけどＤ服はどんな使用感なんだろう。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:28 ID:yATj5g5A0: シルクのがまだまし
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:30 ID:voNKY+500: Hpriでdia服はあまり意味がないいな
HwizでMSするときにはブラギのIntに因らず無ディレイできるようにするのに頼れる
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:34 ID:q0901FnN0: 最強スキルのLAがあるのにあまり意味ないとか正気か・・・
これだから脳筋LKさまは・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:36 ID:ykt+3Ofs0: >>117
>>119
タラV盾をまず揃えるようにします
アンフロDローブはヒール回復量が上がるからいいかなと思ったので
アンフロシルクから変更して使っていました

アクセがニンブルなのは詠唱を少しでも早くする方がいいかなと思ったからです・・・
四葉アクセやハイドクリップにする方がいいですか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:43 ID:q0901FnN0: ごすかいましょう
阿修羅1発で退場するプリはいりません
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:44 ID:5+sJk3ZYO: 職じゃなくて立ち位置だろ
ブラギ必須な職（ADS、ジプシー、廃wizなど）はブラギ周辺にいる事も仕事
ブラギ周辺にサイト持ちがいない事は有り得ないのでその職に任せればいい
威力阿修羅もブラギ乗せて咏唱する場合が多いと思うから
他任せでいいと思う
AXやLKは基本ブラギ要らないから単独で動くし近接しないと真価を発揮出来ない
そう言った職は携行すべき
例外として金ゴスやデビリン持ちの最終防衛ラインで
威力EDPSBする奴は許されると思う
WSさんは前出ないで死なない事に専念してください

全員ある方がいいに越した事はない
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:53 ID:SJjJ37sI0: >>123
その装備だと耐久力が低すぎるよ
平時はいいけど仲間がピンチの時真っ先に死ぬ側

GvでHPがゼロムつけて変わる程度の詠唱速度なんて誤差

確かにV盾最優先
後アクセはまずハイド
その後にS風ないしS水が無難かと
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:59 ID:ykt+3Ofs0: >>126
なるほど
タラV盾を再優先にアクセをハイド
もう片方を四葉にします
s風、s水はどちらもかなり高いので入手するには時間かかりそうです
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:01 ID:3N3y612z0: >>123
0.1秒を争ってでも詠唱通したいって場面がＧｖではあまりないから。
神反応で飛ばすＳＷくらいか？

ハイドは阿修羅避けやらタゲ外しやらで使えると便利。
四つ葉は特にプリはロングメイスと加算だから相性がいいんだよね。

ここから余談、お勧めはしない
そういう意味ではコストパフォーマンス悪いが肩もノクシャスがベスト。
イミュン着てたってどうせ阿修羅は食らったら死ぬし、
ＡＤＳは遠距離１０と無属性１０両方乗るから軽減率対して変わらない。
ここまで余談

とか書いてたら>>126がヒトコトでまとめてくれた。
>>126の言うとおりでいいと思う。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:21 ID:2rbigig50: 攻め主体威力阿修羅のステってどんな感じがいいんでしょうか。
モンチャンwikiの情報は古くてアテにならなくて…
補正ブレ料理込みでDex100はあったほうがいいんでしょうか
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:25 ID:lI5RJLBlO: >>103
リーダー格(笑)さんかと思ったら違った
ガイアがもっと>>101さんに輝けって囁いてる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:30 ID:qA0H2CLF0: とりあえず攻めで活躍できるのは威力阿修羅ではない
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:31 ID:ykt+3Ofs0: >>128
参考にさせて頂きます
アドバイスくださった皆様もどうもありがとうございました

>>129
対人威力ステにするならSTRを高め
DEXは100もあればいいと思いますが可能な限り詠唱を早くしたいのも事実
そうなってくると皺寄せはVITにかかりますが威力を名乗るなら多少の耐久性は低くなるのは仕方無い事
用意できる装備と撃ちたい相手を想定してシミュるのが一番いいかと思います
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:31 ID:voNKY+500: ヴェルゼブブｃでも準備してくりゃ活躍できるかもしれん
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:35 ID:q0901FnN0: DEX100とか詠唱遅すぎてやっとれんだろ・・・
攻めなら最低でも125はほしい
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:39 ID:xj7vMvBO0: 対人阿修羅の威力はステじゃなく、金だして装備で整えるもの
素STR８０Intほぼなし、込みVit80Dex120↑とかでも
ゴスデビリン以外のLK一確できる
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:41 ID:voNKY+500: Intほぼ無しとかInt振ってる相手にFDmissでるからどうもならん、30位はふっとけ
例えばゴスクリエ相手に手も足もでなくなるぞ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:10 ID:qA0H2CLF0: >>135
金の問題もあるけど育成もつらそう
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:11 ID:xj7vMvBO0: いやそりゃ俺がいまから自分でCPつくるならInt多少ふるよ
今はInt初期値でも威力なんとかなるっていってもこれから耐性装備ふえるし
SPMAXから爆裂レンキ×2分のSPひいても52%耐性に26ｋでる威力は確保するわ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:13 ID:q0901FnN0: FD当てるためだけにINTふるとか・・・
INTセージでやってればっておもう・・・ｗ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:29 ID:TvSZD5+gO: ゴスクリエなんざニュマストーンカースでドーン終了
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:30 ID:voNKY+500: その理屈が通るなら前衛にサイトもてとか言う意味もなくなるだろ・・・ｗ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:57 ID:FAjPQzlc0: 前衛でサイト持てないとかいうやつってもちかえもできないの？
サイト炊かないG相手だとトンネルドライブで好き勝手できるわけだが
ハイドとサイトを持ち替えにすれば持ち替えた瞬間にハイドできるし
サイトいらないとかいうやつは中の人も雑魚、所属Gも雑魚で間違いない
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 15:18 ID:P0Y5Clxu0: 自分が補助に回ることは微塵も考えないのが脳筋つわれる理由の1つ
隠れてるつってもボーっと突っ立ってるだけなんだぜｗ

敵見えなくてもせめてBBMBとか撒いとけよ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 15:33 ID:3NTRfU3e0: もうADS自体がたいした脅威でもないしな…
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 15:47 ID:lI5RJLBlO: >>139
幹部さん！いいから黙ってください

幹部さん見てるとふつさらさら思い出すな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:20 ID:QZ3TYa1i0: >>144
そんなこといったらEDPSBだって単体なら余裕で回復間に合うし脅威じゃないぞ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:26 ID:8GmXn4Ri0: 回復が間に合うから脅威じゃないわけじゃない
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:33 ID:voNKY+500: 鎧と武器壊れるだけでも脅威だわ・・・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:35 ID:J7RxXqku0: ゴスクリエ側からしても
チャンプ殺すのきついんだけどな
Lv低いのは2確できるけど3確するチャンプは
残影で逃げられるかニューマはられるし
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 18:13 ID:SJjJ37sI0: >>146
いやEDPSBは威力型だと1確されることもあるからさすがに一緒じゃない
ゴスで対策もできないし微妙なHPの職にはきつい
LKパラには一緒かもしれないけど
151 名前：sage 投稿日：09/02/10 19:13 ID:mYLEPcnW0: >135

現時点のＤセット目安ならそんな感じでも余裕だよね
但しグロリアス装備が未実装ＷＩＫＩの情報のまま来たらＳ後１０無いと料理食っても
ＶカンストクラスのＬＫは余裕で耐えてくるようになると思う
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:26 ID:J7RxXqku0: よく計算されるが人耐性52%のLKなんか考える必要がない
42%で計算するのが一番いい
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:40 ID:SpsrqSUw0: >>152
普通計算する時は最悪最良両極端の
結果を考えるものだぞ。
妥協するのは最後。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:26 ID:2UTTX1D60: AX以外はゴミってことだなｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:28 ID:nx0i7HIY0: 未実装wikiのまま来るとしたらアコ系の対人武器も勿論来るわけで･･･
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:30 ID:twFktSlMO: 俺のS99I50チャンプはやっちゃった系か…
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:39 ID:b0cX0E7b0: 闘士のモーニングスターの威力半端じゃねーからな…
STRかなり抑えても52%無耐性20%のLK1確できる
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 21:25 ID:npkHpk/w0: EDPSBがあるからゴスやデビリンがあろうがLKパラ以外正直たいした耐久力でもないんだよな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:42 ID:J7RxXqku0: しかし戦場報酬のナックルはゴミだな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:24 ID:uMl+Uyr60: ゴスとかデビリンとか手に入れると
皆LKになっていく傾向がある
全員ではないがかなりの割合で
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:30 ID:7k23S9gK0: 阿修羅の詠唱減少はゴミとは言えないと思うが、現状より火力もあがるしな
無詠唱は流石にネタにしかみえないが・・・
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:42 ID:decS61D20: ゴスはともかく
デビリン着けて一番やっかいになるのは教授あたりかねー

確かにペコ職もやっかいになるのは違いないんだが、
攻撃してダメージ食らうからどうしても印象に残って、標的になりやすいんだよなぁ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:44 ID:eQtzr9vj0: >>161
そっち使うやつなんているのか？
ナックルより鈍器選ぶやつしかいないと思うけど
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:54 ID:uMl+Uyr60: >>162
それEDPSBで1確じゃね？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:55 ID:6z7gBaLM0: STR調整（鈍器は+1、爪は+2）だと可能性はあるかな。
STRカンスト型とかだとたれ人形とあわせて鈍器のほうが調整がしやすかったりもするけど・・・。
あと威力型の場合、過剰威力はいらないから詠唱をとるとか。

>>161
完全無詠唱は阿修羅エフェクトが見えなくなるから、エフェクトのためにDEX149調整をしている奴もいるくらいなんだぜ・・・。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:59 ID:7k23S9gK0: >>165
そういう意味だと対人じゃエフェクト見えないほうがよくないか？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:34 ID:9VMzIoiH0: >>166
それをいったら、無詠唱のほうがエフェクト的にも詠唱的にもいいに決まってる。
有用度合いでいうならくらべるまでもない。
だが、そのエフェクトに浪漫を感じる奴がいるって話だｗ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:36 ID:uMl+Uyr60: そこまでやっておいてメリットを生かさないのは
さすがにネタだろ
というか150ってどんな装備なんだ？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 02:45 ID:dA369ZnC0: ＼
(／o^) 俺が幹部だと知ってのことか・・・？
( ／
／く
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:01 ID:xqL1lMnW0: ゴスもデビも持ってるがHW一筋な俺参上。
ついでにマヤパも持ってる。
一筋なだけに何よりも先に超を手に入れたけどな。
まあデビは狩り用でHWじゃ使ってないけど。
ゴスは結構使う、阿修羅ADSで狙われるのはしょっちゅうだから。
マヤパは移動中とか防衛でこまめに付け替えながら警戒に使ってるし。
金ゴキ以外なら対処できるし、マスターじゃなくただ単に普通の敵の不意打ち対策にもなるしな。

他職で使う方が有用？そんな事はどうでも良いのさ。
HWのできる限界に挑むのが一筋男ってものだぜ。
自分の彼女よりグラビアアイドルがこの服着た方が似合う、と言われても本当に好きなら自分の彼女に着せたいだろ？
そんな感じだ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:08 ID:QMK3sQfB0: 弱小ギルドに居そうなキャラだ
がんばってくれ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:13 ID:+4ptkpkqO: 気持ちは分かる
俺なら信用あるギルメンに貸すか売るけどな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:16 ID:oPP1xyNu0: 2回以上書き込みがないのにいつもの人だとわかるレスをつけるとは・・
NGが楽でいいね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:50 ID:il4NadaV0: 当方98のAXですがGvをやる上でオーラって邪魔になりますか？

職業柄目立つとまずいのかなと
思ったりしますが個人的にはオーラを出したいのです…。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:50 ID:jG4VnmHq0: ゴス上からとはいえHWごときのHPを落とせない阿修羅っていうのもなｗ
デビは前衛に貸し出してあげるべきだし、マヤパはいちおうHDであぶれるからいいのか・・・？
なんか書き方もきもいしこういうやつはいくら超ユニットでもうちのGにいてほしくない
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 04:52 ID:jG4VnmHq0: >>174
だしたいならだせば？
てかそんなのどっちでもいいしオーラだしてるひとは少ないわけでもなし
ほんとうにどうでもいいな
多少はめだちにくいかもしれないが
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 05:18 ID:uiyyfj3+0: HWでもVIT100ぐらいあればゴスもマヤパも使いこなせる
即死原因が阿修羅とADSぐらいしかなくなるからね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 06:04 ID:aBClHGms0: >>175
いつもの脳内君なんだから触っちゃらめぇ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 06:19 ID:h4fggs6t0: ポリシーは大いにけっこうだが、高いもんつけりゃ強いってわけじゃ・・・ｗ
アンフロノクシャス固定ＷＩＺのが安定して生存するだろう気がするぞ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 06:36 ID:QMK3sQfB0: ちょーずさばの神器材料たっけえなああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでゴミ神器の材料の太陽神が150M買取とかいんの？ｗ意味わかんねーんだけどｗｗｗｗ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 06:42 ID:HnOeLpwG0: HWでもGRあればI=D2極でも阿修羅じゃ落ちないんじゃね？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 06:51 ID:NLhMsN1o0: たしかID2極でもHP8400ほどいったはず
頭、羽ベレーとかつけてないとおもうからレイドタラ盾のみの軽減で・・
SPMAX付近でEC30%カットならおちないんじゃねーの、ゴスあれば
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 06:52 ID:QMK3sQfB0: レイドって・・・ふつう鯖肩使うだろ
+7の21％カットが標準としてゴスやらもってる人なら+9は持っててもおかしくないから余裕で耐えるね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 08:18 ID:6CMo5BzqO: お前らもしかしてPvの話してる？
Gvは多人数対多人数だぞ
100人とは言わなくとも80人規模のラインをどうこう出来ないと活躍も何もないだろ？

自然と職ステスキル装備の予想もつきそうだが
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 08:26 ID:6CMo5BzqO: 久しぶりだから連させてもらうが

ゴス持ちが当たり前ってどこのエミュ鯖だ？
サイト焚かないってやつもレースしかしたことがないのか？
もし新鯖でそんな状況なら鯖統合するまでは他鯖とは別のことをやってると思った方がいい
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 08:32 ID:6CMo5BzqO: おk落ち着け俺
レス番40も前の話題にマジレスだぞしかも偉そうに

顔から火が出そうだわ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 08:39 ID:yB07bScp0: >>174
チェイサー以外は光っておｋ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 08:42 ID:QMK3sQfB0: >>187
それ言う人よくいるけど
それってつまりオーラ出てなかったら「気づかない」ってこといいたいの？
まじめに聞くが
チェイサーが裏に抜けた場合に非オーラだったらEMCとおされちゃってオーラだったら目立つから阻止できるってこと？
防衛してて相手がオーラだからわかりやすいわかりにくいとか
まっっっっったく気になったことないんだけど俺だけ・・・？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 08:53 ID:h4fggs6t0: 偵察、潜伏行動とかで壁際の死角とかならオーラない方がいいだろうな
気づけるかどうか変わると思う
乱戦ならオーラよか旗で位置を把握するわな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 09:46 ID:+4ptkpkqO: チェイサー光らせたいのにそんな事言われたらモチベ下がっちまうよ！
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 09:48 ID:0rf+LEELO: 常時クローク心がけていればオーラなんて問題にならない
敵の前で姿晒す必要があるのなんてサイトで警戒中か見方に紛れてMA撒いたりするときかSB撃ち込む時くらいだろ。
オーラが問題になる時点で無駄に目立つような動きをしてしまってる事になる
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 09:50 ID:QMK3sQfB0: その通り
俺達暗殺者は姿を現したときにはもう相手の姿形は残っていないからな。。。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 09:51 ID:dZ9wXHIZ0: >>188
敵に気づかれるとかよりも識別しにくいんじゃね。
例えばオーラAXが自分しかいない場合、敵がGチャでオーラAXと言えば即分かるが
オーラじゃない場合どのAXか特徴を伝える手間が増える。
まぁ最近はオーラなんてゴロゴロいるから光りたいなら光ればいい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 09:57 ID:7k23S9gK0: オーラと非オーラ、どっちが識別されやすいかっていえばオーラの方がちょっぴり目印が多くなる分識別されやすい
が、正直なところをそれを気にするレベルなのはせいぜいがマスター程度でその他のキャラにしてみれば誤差みたいなもんだと思う
マスターなら１秒２秒でも稼げる可能性があるならオーラ吹くの自重するな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 09:58 ID:GA+NNwN90: >>188
光ってない方が目立たないのは事実なんじゃない？
オーラのエフェクトの無駄な派手さを見ればわかると思うがｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:00 ID:0rf+LEELO: >>192
お前さんみたいな厨2は相手構わずSBばっか撃って殺り損ねても無理に殺そうと粘って逃げ遅れて死にそうだな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:02 ID:QMK3sQfB0: いや、幾戦もの戦場を駆け抜けた俺は力だけでなく知も備えている
だから下手を打つことはない
最悪のケースも想定してショトカには蝶の羽を忍ばせている
これを使うことによって相手にEMCを使用したと錯覚させることもできる
まさに一挙両得ということだ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:04 ID:7k23S9gK0: >>197
幹部さん？　もしかして幹部さんですか！？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:06 ID:QMK3sQfB0: 人によってはそう呼ぶ者もいるな。
だが私が誰かなどどうでもよいことだ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:19 ID:0rf+LEELO: >>197
不覚にもﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
お前さんみたいなの嫌いじゃないぜｗｗｗｗｗｗ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:42 ID:xIC8ljwt0: ＼
(／o^) 俺は力だけでなく知も備えている
( ／
／く
恥も備えてるな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:43 ID:H3RldCKG0: 「EMC！？･･･いや、他のやつは残っているな･･････バカがSCミスっただけかよｗｗｗ」
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 10:50 ID:VbvhIEkd0: 自分が持っているものは他も全員持っているように感じる
俺もサイトは勿論ゴス手に入れてから
前衛なんて全員ゴス持ってるだろと考えるようになった
昔ならともかく今ならどんな雑魚でも半年貯金すれば買えるし
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:20 ID:QMK3sQfB0: >>203
俺もそんな感覚に陥ったな
ゴス手にいえるまではゴスは一級廃人の証だとか思ってたけど
ゴス手に入れたらゴス無しでGvやってるやつとかなんなの？ｗ阿修羅で死んで、それで楽しい？ｗｗ
ってかんじになった
シルクやフォマル挿しならパンピーでもスリッパで500時間も狩れば入手できる値段になってるしなあ
それを手に入れないのは怠慢以外のなにものでもないよね
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:32 ID:nd7TAtcgO: 全員が装備できるほど数ないだろ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:37 ID:7k23S9gK0: 急に偉そうになるやつの典型をみた・・・
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:53 ID:uRHTIpb30: ひどい患部を見た
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:18 ID:mQXOB7BF0: >>168
お好きなのを
Ｄ料理・ブレス・ラーメン・ニンブルオル手*2・Ｖアーマー・Ｄ眼ここまではほぼ固定
Ａ．鋭い視線
Ｂ．臨戦
Ｃ．Ｖ９０まで振って監視ｃ
Ｄ．ＱＤにロッカ
Ｅ．集中力向上
Ｆ．マーダラーボーナス

あとは上記の組み合わせかな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:26 ID:jRygk+2S0: ゴス持ってるようなのは+9鯖肩ぐらい持ってそうだし、頭もベレーはないだろうが最低でもソリングラリスぐらいつけてるだろう。
遙か以前から持ってるんじゃなければ超中段じゃなくて超上段の可能性の方が高いしな。
よって人耐性35％+無耐性27％+ECはMAXはないとして20％程度で計算。
相手が人52％無25％に27K↑でる阿修羅と想定しても、上記Wizがゴスを着てる場合平均7Kちょっと。
これを上回る余程の威力阿修羅か、神器持ち相手とかじゃなければ耐えられるだろう。
Wizとか相手だとケチって全開で阿修羅撃たない奴も結構いるしな。
Wizは前衛と違って敵のLP上まで行って荒らすとかしないし、阿修羅食らうとしたらSEだと後方復帰の敵だったり
移動中だったりだろうし、そういう時は弾幕に耐えながらとかじゃないからHPは結構余裕がある。

デビリンはともかくゴスはHWでも使える装備だからな。
HWでゴス持っててもとか言ってるのは、HWを使いこなせてないんだろうきっと。
脳筋な前衛でしか使えないと思ってるのは哀れ。
プリとかですらちゃんと使えば便利なのに。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:43 ID:VbvhIEkd0: ↑でいっているようにHWにとって+9鯖とか手に入れてからゴスは手に入れるもので
正直それ以外の装備がしょぼいのに優先して買うものでもない
因みにうちの鯖ではゴスは500～600M、+9鯖は100M

俺の中でHWは一番狩りステ狩り装備率が高い
ゴスは勿論+9鯖も持ってるHWは同盟に一人いればいい方だろう
つまりサンプル数が少なくHWでは使えない（正確にはそこまで極めていないので判断の仕様がない
もっとゴスもってるHWの動画とか出てこれば意見も変わるかもね
>>209がやってみては？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:49 ID:6R0/V6ZxO: 全員あるに越した事はないが
職や立ち位置によっては使いづらい
無理して買うより別の物買った方がいい
しかし無理して買うべき職や立ち位置もある
ゴスもサイトも規模は違うが同じ事が言えるかな
サイトぐらいは全員買え
人特化サーベルよりいります
たれ人形よりは電球買え
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:21 ID:DULF3pEx0: うーむ、スケルトンマントの俺は古いんだろうか
自力無詠唱維持するためにGv中のほとんどの時間これなんだが・・・
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:27 ID:JTqNdrbg0: どうせ無属性攻撃なんて大して多くないし、
スケルトンマントもありっちゃありだろうけど、
IntとVitのペナルティが高いのと、コストも高いんで使いにくい。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:37 ID:DULF3pEx0: WIZで阿修羅耐えようとか思ってない装備なんだよね
スケマンとノクシャスD肩の付け替えでWIZを見るとDS連打するスナとか
いるからさ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:41 ID:h4fggs6t0: いや、ＷＩＺでもゴスつけたら阿修羅確殺免れるのは掛け算できたら誰でもわかる
ＷＩＺが阿修羅受けるシチュエーション＝前線なし、味方壊滅な感じだし
一人で絶えてどうなるのって感じなんだが・・・
防衛を残影でぬけてきてピンポイントに抜かれるのは怖いが、献身がしぬだけ
ＡＤＳの射程でつけても、スクリーム以外にもジョークにまで手数削られるだけだぞ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:47 ID:VbvhIEkd0: >>214
鯖だと献身されてる時にパラが生き残る可能性があるとか

まぁ鯖つけてる奴の殆どの理由はVIT+10なんじゃねーかとおもうけど
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:47 ID:mQXOB7BF0: >>209
計算はあってるがＣＴ・ＥＤＰＳＢあたりは１,２発でｻﾖﾅﾘなのは事実だと思う
生かせる生かせないだとやはり前衛の方がゴスは生きると思う
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:55 ID:JljxoLx50: >>216
まじで紐先のWIZの装備次第で献身の生死はかなり分かれると思う。
ってか分かれる。ベレーコンバまではつけてなくても高精錬鯖肩と高SP状態でのECかかってるだけでかなり違う。
耐性がタラレイドだけですみたいな紐先だと阿修羅を耐える自信はないな・・・。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:32 ID:YYvNEOgv0: WIZなら装備より立ち回りを向上させてほしいと思う
仁王立ちでSGオンリーのなんと多いことか
旧砦のWP防衛ならそれでもまだなんとかなったがSEはもうほんとどうにもならない
攻めのとき前衛のはるか後ろでゆとりSG出してでんと構えられてたときはどうしてやろうかと思った
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:49 ID:3VdSAYyP0: HIWIZメインだが、最近ハイドアクセ常備するようになってSEでの生存力
があがった　紐先のパラも含めてね

ハイド→無詠唱装備に持ち替え→あぶられた瞬間無詠唱SGってよくやる
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:59 ID:jRygk+2S0: >>214
正直ノクなんてなくてもDSぐらい空気じゃないか？
2極ですらHP8500ぐらいあって、VITも料理込み45あるんだから。
超持ってるような奴なら尚更砂に殺される事はまずないだろう。

>>215
そのシチュ自体がおかしいんだって。
Wizだって速度Pで駆け抜けて追いかけてきたチャンプとかと戦う時だってあるんだぞ？
そんなよくある事じゃないが、たまにでもそういう時耐えられるかただ死ぬかでは全然違う。
結局どの職でも極めてくると、レアケースへの対処にどうするかって事になってくる。
よくあるシチュは当然として、たまにでもあるもしもの時の為の対処が重要に。
そのたまにある時への対処の積み重ねで、尚隙のないユニットになれるんだから。
レアケースだからそういう時は諦める、って考えだといつまでたっても成長しないぞ。

>>217
EDPは高確率でさよならだがCT程度は1～2発で死なんだろ･･･
痛いには違いないが、即死じゃなければQM置くなりで対処できるんだし。
1HIT5Kぐらい食らうCTなら別だが。
活かせるかどうかは前衛のが高いのは事実だけど、後衛でも無意味じゃないって事だぜ？

>>219
立ち回りはできるの前提だろう。
立ち回りもできて、装備も揃ってればより良いんだから。
装備揃えるなら立ち回り覚えろってのもあるが、それでも腕がしょぼくても装備が豪華ならそれなりに強いのも装備ゲーのROじゃ事実。
腕に見込みがないなら、金で強さを上げるっていうのもひとつの選択肢だと思うぜ？Gv的には。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:45 ID:OJANBBsq0: >>215
乱戦中にWIZを阿修羅で叩き落すシーンはよく見かける
範囲火力を真っ先に落とすことを意識するとそうなるしな

まあ乱戦中にゴス着て耐えても削り殺されそうだけどｗ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:52 ID:Wcjvs2+S0: ゴス未所持の奴にありがちな発想だが
ゴス鎧は決して不死身になる防具じゃないからな。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:55 ID:NLhMsN1o0: WIZでゴス鎧つかっても、うっかり凍るとまず間違いなく死亡すんぞ
敵阿修羅みえたら、あらかじめSWおいてのっとくとかでもいいし、わざわざゴス鎧用意してまで
阿修羅まともにくらって耐えようと思わないほうがいいとおもうんだが
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 16:05 ID:h4fggs6t0: うんまぁ持ってない人の理想が篭ってるのか
ゴスもってりゃ100％阿修羅で死なないってわけじゃないんだぞｗ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 16:19 ID:h4fggs6t0: そして221には・・おおむね反対だ

高額装備ってデメリットが激しく癖あるから
たとえば金ゴスが地味にいやがるのは＃だったり、即殺に至らないダメージを軽視するやつは
いくら装備資産があろうと豚に真珠だ
その他ＷＩＺの立ち回りはＳＷでどうとでもなる、ＬＰ戦なら近づかせるな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 17:15 ID:uiyyfj3+0: 反射バグ終了
V肩暴落へ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 17:36 ID:JljxoLx50: ソースを出さない限り価格操作乙と言われることは明らかだな。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:34 ID:tEz06XQ90: DVHWizならゴスあってもいいと思うけどそれ以外じゃほとんど使えないだろ・・・
タイマンの状況ならSWで十分だし
乱戦時にゴス着て阿修羅耐えても+αの攻撃で結局死にかねない
献身側のダメージ考慮を考えても
ADS投げられまくっても献身あれば元のVIT低い分献身側に行くダメージも微々たる物だし
EC維持ちゃんとしてれば人52無25耐性<<人40無20+ECで献身側が阿修羅即死もそうそう起こらない
ゴス買うくらいならもっと貯めて超とか狙ったほうが大分ましじゃね？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:39 ID:HnOeLpwG0: SWが不発しない>>229の鯖が羨ましいぜ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:47 ID:7k23S9gK0: 金貯めたら超買えるっていうのもな
年に１～２枚でるかどうか、同じタイミングで欲しいと思ってる奴がいるかどうか
そういう問題一切クリアしていくら貯めたら買えるってわかってりゃ目標にもしやすかろうが・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:48 ID:jiACp84L0: >>227
本当だといってくれ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:51 ID:V70zruUE0: SWが不発するくらい重かったら出す前に阿修羅撃たれて死ぬんじゃないの。
WIZにゴスはいらんとは言わないがWIZは立ち回りに少し気を配るだけで全然死なないよ
SG発動したらすぐ物陰に隠れたり、タゲ切りのハイド活用したりするだけでだいぶ変わるぞ
逆に言うと動きができてなかったらゴス持ってたって
氷柱になって突っ立ってるだけで何も役に立たない。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:52 ID:7k23S9gK0: 動きができてゴスもってたらもっとつえーだろ？
そういう話してるんだと思うが
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:57 ID:VbvhIEkd0: まぁ正直HWでゴス使う場面なんて超限られているから
コスパが悪いってのは間違いない
しかし金が余ってるなら使い道を模索するのもありだなという話
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:07 ID:12kMG5lc0: 昔はともかくSE来てからはかなり軽いと思うけどな。
不発もたまにある程度であまりなくなったし。
それよりも阿修羅をSWで防げるような状態もあるが、無理な時もあるだろ。
移動中に阿修羅詠唱されて、座標一瞬で把握してSW置けるのか？
何処かに突っ込んで止まってる状態で阿修羅撃たれてSWってならわかるが、速度Pでかっとん出る最中に阿修羅詠唱されたりすると
詠唱さえされてしまうと射線通ってたら距離に関係なく食らうし、速度Pの高速移動中に自分の足下にSW置けるとも思えん。
大体範囲のダメージ食らってるから座標もはっきりしないし。
それ考えると1ボタン押すだけで阿修羅対策になるゴス着替えの方が現実的だろう。
座標ズレも関係ないし詠唱もディレイもないんだから。
後はハイドだが、HWは結構攻めでも警戒にサイト焚いてるから微妙なところ。

>>229
ちなみにこの話の最初の奴は超を先に手に入れてからゴスらしいぞ。
HWが対人で有効なのって超・ハエ・キエル・ヒバム・金ゴキぐらいか？
ハエやキエルはステや環境次第じゃいらないかもしれないしなあ。
ヴェスパーは対人じゃソリンに刺すと耐性ついたラーメンの上位程度だから微妙だし。
ヒバムは世界が変わりそうだが耐久力が結構落ちるのと、実装が最近なので存在自体ない鯖も多々あるのがネックだな。
SEだとやっぱり超が一番有用だろう。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:25 ID:wxS9PTR10: 簡単にシミュってみたらHW2極オーラJob70+料理でVIT41でHP8k弱(Dブーツ+マント　グリーンペロス)
無属性25% 人耐性35% 念鎧
の状態にSTR120 INT77 DEX129　D系装備＆頭ハイレベルリボンのLK落とせる詠唱型阿修羅打ったら最小8400
2極ならあまり耐えられないな･･･まぁHW相手と言うと大体SP少なくした阿修羅だと思うから耐えられるか
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:33 ID:uiyyfj3+0: ECを忘れるのはすべて脳内計算
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:35 ID:uiyyfj3+0: >>228
>>232
サクライの素でぐぐれ

反射バグ終了
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:38 ID:kXbtRJA20: -オークロードカード、ハイオークカード、羊帽子、ヴァルキリーマント、ソーンシールド+野牛の角セットオプション、
　シェルターオブレジスタンス、ナーガの鱗盾の物理攻撃反射オプションがモンスターが近接して使う
　魔法攻撃ダメージも反射していた現象が修正されます。

これの事か？
MOBの魔法を反射してたのを修正しただけに見えるが･･･
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:39 ID:7k23S9gK0: 俺にはGv関係のに修正はいったようには見えないんだが・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:42 ID:wxS9PTR10: >>238
忘れてた＼(^o^)／
スルーしてくれ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:48 ID:VbvhIEkd0: なんらかの修正が入った時は他の修正も同時にされることあるから検証が必要
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:35 ID:V70zruUE0: >>240
これってSiBを金ゴキ+V肩で反射してAS出しまくって遊んでたあれだろ？
>>243の言うことはもっともだがこれだけ見て反射バグ終了とか言えないだろ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:42 ID:TAquvKyL0: >>236
ヒバム靴持ってる廃Wizがいる鯖だけど空気扱いだよ
へぇこいつヒバム持ってたんだね、という程度
属性の壁が大きすぎる
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:31 ID:fZx/k45o0: >>245
取り巻きバンシーに隠れてるもんな、ヒバム
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:18 ID:eWoF3HO80: ヒバムだろうと水アンフロ相手にはたいしてダメージでないよな
むしろJTで即死狙ったほうが強そうだ　相手がプラチナなら南無ｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:32 ID:cAr1Olpp0: 水アンフロプラチナ相手にJTは勝てる公算の方が大きそうだが
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:41 ID:ia4dNIpI0: 砦前で相手のアスムをキリエで消すのってありなのか？
砦の外でだったらこれから狩りに行くPTかもしれないし
普通にPKで通報対象だよな？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:44 ID:Xp+WDahD0: >>249
Baldurスレでやろうぜ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:46 ID:Am+hKlmB0: >>249
過去ログくらい探せ。通報対象だと思ったなら通報しろ。好きなだけ「鯖板で」戦ってくれ。
燃料投下したいだけの荒らしと思われてもしかたないね。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:16 ID:r1fghqkZ0: ＷＩＺは一定以上の投資が一番効果でない職、超くらい
金ないザコはプリＷＩＺ出せって伝統があるのは何故だと思ってるんだ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:18 ID:r1fghqkZ0: 誤解招かないように、これはプリＷＩＺをけなしてるわけじゃないからな
経費的なコストパフォーマンスが最優秀って意味だ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:21 ID:DY0VlW950: そんな伝統初めて聞いた
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:22 ID:r1fghqkZ0: 遍歴を知れ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:45 ID:p+kqq6NV0: でも今はWIZだって装備に金がかかる時代になっているけどな。
旧時代の装備と比べると強さが段違い。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:57 ID:zjBgFBKz0: だから１DAYの奴らは相対的に弱体化していく
経費申告するだけしてログアウトとか
まじいらねーくらいだろう
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:01 ID:F68WnaDj0: そう思うならGチャなり同盟IRCなりで言ってみろ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:04 ID:zjBgFBKz0: G狩りとかにも参加しねーでGvだけ出て経費だけ増やす奴ってまじいらないよな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:12 ID:eSOG/EyF0: Ｇｖだけ出て経費申告しないで落ちる俺みたいなプリは？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:19 ID:zjBgFBKz0: マイナスではないから良いんじゃない
猫の手も借りたいって所も多いだろうしな
勿論殆ど会話もないだろうし完全に道具として使われるだけだろうが
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:47 ID:hZxHeH0j0: 最低限装備揃っててある程度仕事こなしてくれる奴なら喜んで経費出すけどな
いくらG狩りなりに参加してても最低限の仕事もこなさずに文句だけは一人前な奴が一番いらない
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:56 ID:dzq6BHdg0: >>237
HiWizならDセットより過剰鯖セットのほうが上じゃないか？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:52 ID:c76+Ky7u0: >>237
EC計算に入れてないんじゃね？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:54 ID:PIadqK+c0: >>237
詠唱型がゴス無しに33kも出せるのか･･･？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 04:19 ID:r1fghqkZ0: >>237
今お付き合いしてる女性はいますか？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 05:50 ID:LFhvm9FB0: プリは極める前提ではマジ金かからんぞ
最上級装備はゴスとオル手ぐらい
極めるのがこの程度で済むから助かる

他職だとボスカードとか神器がいるしね
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:05 ID:NI/fb6ah0: >>240
そんなバグあったのかｗ
EQで試してみるかな
ってもう修正されたのか？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:06 ID:i+BfEeHu0: オル手より俺はエキスパを勧めるかなぁ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:41 ID:8pJE7FS+0: >>268
ベインスパッチで修正された
3セル以内ならMobの魔法をSWで防げたりRSやVK肩で反射したりできてた
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:46 ID:sc6HD09V0: >>263-265
スルーしてくれって言ったじゃないですかぁぁぁ
仰るとおり>>242でした

>>265
CP側はDマント＆Dブーツのセット効果を重視し、金オシにしましたが
靴をバリアントにするとECなし人耐性35%無27%に36k出せます
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDbLbibxabaxbLaSabaiaabnkababadaalkecEaaaaaacPeYqFaaeunxbnnDgClHaanMbNnMbNjeeaajkkfffafaabkkaaaaaaflfaaahYaabakaaakakakaaaaaH
大体料理込み130k阿修羅になります
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 07:23 ID:gunK4HEk0: >>271

そのVでいったいどういう働きをするつもりなんだね、
その詠唱型は

悪いことは言わん。こうしなさい。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDbLbibtabbbbCazacaiaabnkababadaalkecEaaaaaacPeYqFaaeunxbnnDbplHaanMcAnMcvjeeaajkkfffafaabkkaaaaaaflfaaahYaabakaaakakakaaaaaH
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:03 ID:NMITrErF0: 俺ならこうするな
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDbLbia8abbvbCaAabaiaaoOaaaaaaaaalkaa4aaaaaahzdWomaananxbnlsaalHaanMbMnMbMaaaaajkkffaafaabkkaaaaaaaabaaaaaaabakaaakakaaaaaaaH
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:08 ID:mTSDjou+0: >>272は何と戦ってるのか知らんけど、>>271はキャラの相談に来たんじゃなくてただ計算をしただけだぞ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 08:11 ID:9FKjBU+J0: こう見るとぶっちゃけCPってあんま金かからんなと思ってしまう
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:54 ID:ez67+3x90: Wizが金かからなかったのは今は昔。
最近では金かければかけるほど加速度的に強くなるからなあ。
対人もそうだし狩りもそうだし。
狩りじゃSoPは勿論、過剰D肩D靴でSoP装備してもHPが8K近くいったりと耐久力が段違い。

自分の装備ざっと概算してみたけど、Gv装備だけでも2G近くになってる。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:00 ID:L7cWx3KF0: ちなみにそのGv装備2G分の内訳を教えてもらえないか
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:16 ID:v6MQv+9d0: ＧｖＨＷは装備に２Ｇつぎこめるかよりも
課金料理３種食えるかどうかの方が大きいと思う。

２Ｇつぎ込んで料理も食えばいい、という話ではなくてな。
それくらい料理の影響の大きい職だという事。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:19 ID:dH8kBObX0: いやまあ、Dex料理さえあればHWなんとかなるぞ、IntとVitなくても
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:26 ID:c76+Ky7u0: 課金料理で一番変わるのはHWだな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:42 ID:fBOJjFaL0: なんとかなるだろうが、そういう話をしているわけじゃないだろ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:49 ID:ZRJgXQL30: リンカーは金もかからないしおすすめだけどな。
周りが強ければ強いほど有効になるしSEだとガディにエスクしながら一緒に行動すれば気分はビョルグ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:04 ID:17DujMwp0: INTあんまりあげると反射で死ぬから俺はDEXしか食ってないなぁ
VITのほうは焼け石に水だった
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:05 ID:L7cWx3KF0: うちの同盟ではHWとCPは料理当たり前だが（9割以上）
他の職はそんな食ってない気がするな・・・

他にはEDPSBAxとかクリエとかもくってんのかな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:10 ID:i+BfEeHu0: Gv廃WIZはDEXを極めるとほんと強いな・・・
憂鬱箱で一人無詠唱できるまで装備揃えるのがGv廃WIZの目標じゃないかな？
装備の敷居はちょっと高めだが揃える価値はあるよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:18 ID:RAts6d6TO: HWの重量のきつさをナメない方がいい。箱なんかおもすぎて全然もてないし、2個やそこらじゃQMで即乙。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:20 ID:i+BfEeHu0: ん？ナメないもなにも自分で無詠唱灰WIZやってみて強いから言ってみただけだけど？
あと箱2個しかもてないって・・・趣味装備でも持って行ってるの・・・？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:20 ID:ZqiX/KiL0: HWと教授で出てるが敷居高いか？
1つ100M以内の装備で集めても２極最大154(憂鬱なしで151)いくはず
属性アンフロとHP装備つけるなら憂鬱込みで丁度150だな

問題はjob70でギリギリint125なこと
カクテルで126133とばして135にしたいのは当然

・・・只そもそもSEじゃ憂鬱あってもなくても大差ないけどな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:38 ID:QTkSDgwM0: アモンとスケルトンマントは出物が少なすぎて・・・。
鬱箱or臨戦込み無詠唱ぐらいまでならそれほどでもないな。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:42 ID:i+BfEeHu0: >>288
低くはないと思うよ～
複数キャラいるうちの1キャラが廃渦な人だとそのためだけに100M↑ふっとぶからねえ
マジ系に力入れてるような？>>288さんなら装備をマジ系に絞れるし比較的？楽なんじゃないかな。
まあサイフの余裕は人それぞれだから、ね？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:52 ID:ez67+3x90: >>277
あんま装備書くと特定されそうだから、超と過剰装備が殆どという事だけ。
一応ゴスもある。
基本的にはWizが普通装備するのにかわりないが、それを須く過剰してると思ってくれればいい。
一般的なWizと違うのは超あるのとWオル手ってとこぐらいだと思う。
超・ゴス・オル手だけでも1.5G弱するし。

>>287
SEだとアイシラ無詠唱の方が強くないか？
旧砦だと最初から無詠唱じゃないと1発目自体が攻めで通せないから無詠唱は重要だったが
SEは平地多いし1発目すら打てないって事はあまりない。
だからアイシラでSG1とかFWでもいいから打って発動させて、ブラギで無詠唱に持っていけば後は暴れられる。
どうせブラギなきゃ単独無詠唱来ても格下相手じゃないとあまり荒らせないしな。
QMされても関係ないのも強み。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:58 ID:i+BfEeHu0: アイシラは安定しなさすぎでだめぽ
確率に頼る装備はちょっとね。。。
それにそうしちゃうとINT装備に固めたくなるだろうから普段の詠唱速度がお察しに。。。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:07 ID:L7cWx3KF0: >>291
超は今じゃ金でかえるとも限らないし一般的ではない
ゴスは昨日レスの応酬があったので割愛
一般人的には大体500Mくらいで十分そろえられるわけか
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:32 ID:mJO1qMMIO: ブブあればブラギのって無詠唱できるぜ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:41 ID:3e8ESu5L0: 俺がGvで料理使わないのはHPで出るときのみだな
それ以外はDEX料理やSTR料理などなにかしらは使ってる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:42 ID:ST5ULgr/0: 超ゴスオル手で1.5G？
グラサン挿し確定な値段だな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:45 ID:QTkSDgwM0: 初手から無詠唱だとやられる側が気づくまでに時間があるのが大きいと思う
城主側ならブラギはER復帰地点に2PCでも何でもいいからとりあえず置いとくといいぞ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:53 ID:RAts6d6TO: マヤパソリン、アイシラグラリス、エルダ中段、巻物、属性アンフロ、アンフロDロブ、ドルコットン、タラオルサバ、鯖杖、鯖マント、皿フード、D靴、オル手2、青黄ジェム17、水晶40、馬牌3、緑P3、ブーン2パイ80に残りマステラ。
憂鬱何個も持てる人の持ち物を聞きたい。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:55 ID:RAts6d6TO: がんちく料理書き忘れた。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:58 ID:qcCGvxGG0: 残りマステラは幾つくらいなんだ？
あと不凍装備ってそんなに必要？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:58 ID:T+/rkyI10: LKでゴスつけるよりさ
デビリン+㌦鎧のが強くね？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:00 ID:Am+hKlmB0: ひとつ聞きたいんだが、計算してないけどそれはまさか49%搭載での所持品じゃないだろうな？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:02 ID:3e8ESu5L0: >>301
塩EDPSBされたら即死しそうだな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:03 ID:m+Nd71EP0: >>298
これって49％の重量じゃないの？
俺89％で行ってるけどV鎧1個シルク1個とV盾2個に肩3種頭3種くらい持っても
WSP80くらい鬱10ブーン10くらいつめるよ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:05 ID:QTkSDgwM0: >>298
遊撃とか89%積みだろう
防衛ラインでは鬱箱まで使って無詠唱する意味はほとんどないし、臨戦で間に合う
攻めなら無闇やたらに使わなきゃ2回のチャンスで十分じゃね？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:08 ID:dH8kBObX0: 俺のHWだと、憂鬱箱2個だなあ、それ以上はつらいわ

蝶2 万能4 馬牌3 ﾌﾞﾚｽｽｸﾛ5 ﾋｰﾙｽｸﾛ25 ﾊﾟｲ30 ｱﾛｴ葉70 ﾌﾞｰﾝ3 憂鬱2 黄J20 青J25 水晶20 IntDexVit料理4

ﾋﾟｱﾚｽｳﾙ帽ﾗｰﾒﾝｱﾘｱ道標闇眼ﾃﾞﾓﾏｽｸｱﾝﾌﾛ風ﾄﾞﾙD服ﾀﾗ魔力書 D鯖杖鯖ﾏﾝﾄ皿ﾌｰﾄﾞ緑D靴ｵﾙ手2
くらいだったとおもう
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:10 ID:1AlxxyTm0: >>301
デビリンとドルの弱点を考えるんだ
もちろん良い部分もあるけど
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:15 ID:Am+hKlmB0: ところで最古鯖で1年以上GvやっててWizにプロボ失敗したことが1度もないんだが。
本当にそんなにみんなドル着替えてるのか？属性とV鎧の着替えは動画とかでも見たことあるけど、ドルまでちゃんと着替えてるのは見たことない。
もしかしてWP防衛の突破用にしか使ってない？
無詠唱ならヒットストップ以外でプロボとか関係ないから着替えなんて重要度かなり低いだろうけどさ。
書き込んでるHWの人がみんなドルD服とか持ち歩いてるみたいだから聞いてみたい。
ちなみにアンフロD服はみたことあるがドルD服はお目にかかったことがない。(露店)
まぁこれは本当に有用で手放さないって可能性もなくはないが・・・。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:24 ID:ez67+3x90: 有用で手放さないってか目的があって作ったものだからな。
基本属性アンフロで、プロボ粘着されだしたらドルに着替える。
うちの鯖の動画とか見ても、動画に映ってるのに限ってプロボされてもドルに着替えないでウロウロする馬鹿Wizだったりするのよね。
特に自分の所の鯖は大手同士の動画がニコ動とかには全くと言っていい程なく、レーサークラスのばかり。
レベルが高いとは言わないけど、流石にレーサークラスの動画だけ見てこの鯖レベル低すぎるｗｗ　と思われてもちょっとという感じ。
大手同士だと高くもないけど低くもないって感じなんだけどなぁ。

んで重量だけと攻めは当然89％だよなー
49％じゃ防衛以外やってられんわ。
SEは特に89％積みしないと憂鬱とか以前にジェムとか回復足りんだろ。
Wizだと旧砦ならER突っ込んで蒸発か崩すか大抵一気に決まるけど、SEだと長々と続くから余計に。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:25 ID:wguFJ10n0: アンフロD服は露店で売れ残りまくり
スロット空いてないと売れないわ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:42 ID:LFhvm9FB0: いまじゃプロボ粘着されたら
ドルじゃなくて監視鎧にかえて無詠唱
無詠唱ならばプロボなんてたいしたことはない
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:09 ID://JnBmhV0: ずっと前にパラで献身兼ちょい火力にSChってあったけどどんなステだっけ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:50 ID:sc6HD09V0: >>272
指弾阿修羅にしてこのぐらいでいいんじゃないかなぁと・・・
VIT40もあればそこそこ行けませんかね？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:53 ID:3e8ESu5L0: 規模にもよるだろうが、小規模でもない限りVIT40じゃ全然足りないよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:04 ID:ez67+3x90: VIT40じゃ2極HWとそう変わらんわけで･･･
2極で鯖セット+ペロス履いたカンストHWのVITが料理食って51。
このHWがスタン気にならずそこそこ動き回れるなら、HWはみんな超なんて欲しがらんよね。
そこそこの具合によるけども。
チャンプなら最低でも素で60は欲しいな。
理想は全部込みで80↑。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:11 ID:sc6HD09V0: 泣いた
おとなしく指弾と割り切ることにします
後々VIT100ぐらいの阿修羅を作ろう・・・いつの間にかステ相談になってますがありがとうございました
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:12 ID:QTkSDgwM0: Vit40・・・ブラギ無しスクリームが一人いてもちょっとは動けるかな？レベル
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:38 ID:VaT2xYw20: VIT疎かにするWIZや王はまだ役に立つが、VIT振ってないスナは
どうしようもないな
そして、その率も圧倒的にスナは高い

♯とDS大好きスナよりVIT高めで罠だけ置いてるハンターのが役に立つｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:49 ID:JMimnEsxO: ビターチョコて回復で結構よくね
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:05 ID:L7cWx3KF0: スナは狩りステしょぼ装備が多いのは確か
うちはスナ4匹いるがVIT降ってるのは1匹だけ
もちろんその他3匹はバリシウムやら属性アンフロもつけていない
ただ罠はおいているのをよく見るので特に問題もないが
攻めだと活躍は無理な感じ

キャラが狩りステばっかりの人だと
VITあげたり耐久装備買うなんて大差なしとか
どうせ死ぬみたいなこと考えていそうだ
装備でかなり変わるのに勿体ない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:25 ID:F68WnaDj0: 砂は狩りとGvは両立しないからある程度しょうがない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:29 ID:ez67+3x90: 狩りステのオーラ砂より、VIT振ってASで状態異常振りまいてるハンタのがよっぽど役に立つのが現実だからな。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:41 ID:QTkSDgwM0: +5レジスタバシリウムとジーク合わせるとスタン100%耐性になるが
これを活用して＃防衛やってるとこってないだろうか
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:10 ID:9bNRdpZ90: 所詮ゴミ職はゴミだろ・・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:16 ID:/bY50KpeO: WIZと役割被るのに範囲攻撃はWIZより弱く、WIZより耐久力ないからな

可哀想な子だよ
スナイパーは

プリがリカバリーしまくってくれるならまだマシになるけど…
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:21 ID:NMITrErF0: スクリームがなけりゃもうちょいマシだったのにね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:21 ID:8GFlUygY0: そのWIZをピンポイントで殺すのがスナイパーの役目だろ
スレじゃDS程度じゃ絶対に死なないWIZ様ばかりだけど、実際には結構殺されてんだよな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:33 ID:Hx5wktT90: なんかこのスレ見てるとGvへの自信みたいなものが失われていくほど強そうな人が多い。
でも見ちゃうっﾋﾞｸﾋﾞｸ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:42 ID:wEPQfzH80: 常に最高の物意外認めないし脳内ばっかりだからな。
DSだって空気とか言われてるけど実際はそこそこ痛いし後衛なら倒す事も状況次第ゃ可能だしな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:54 ID:c76+Ky7u0: >>328
確かにｗ
実際は大した装備やステじゃないだろうけどな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:56 ID:71s1J4hr0: 実際DS程度で死んじゃうWizもいるけど、SGカスっただけで死んじゃう砂もいたりで結局どの職でも上は上で超性能だし
下は下でゴミ性能なだけだよ。

問題は雑魚後衛を殺せる狩りステの砂がいるとして、その雑魚を殺して意味あるの？って事だよ。
どうせそんな雑魚はDSで殺すまでもなく他の範囲で死ぬレベルなんだし。
それなら相手の強さに関わらず妨害だけでもしてる方がよっぽどGvとしては役に立ってる。
何がいらないって、雑魚後衛殺して俺TUEEEEできてると思ってる奴程無駄なものは無いって事だ。
俺TUEEEはいいから俺UZEEEEしてろよ。

常に最高スペックしか見てないのもアレだが、低スペック相手を殺せるからって何の意味があると思ってるんだ。
それに相手は高スペック前提で考えるのが普通だろ。
チャンプの1確条件のように、自分から見て最悪クラスを想定しておけば、それ以下は全部殺せる事になるんだから。
最低クラスを殺せて嬉しいの？
ピンポイントで中スペック以下の雑魚Wiz殺すより、Wizに限らず全体的にAS巻いてる方が余程仕事が出来てる砂。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:13 ID:VzyyFAxI0: 雑魚WizだろうがSG当たれば痛いしMSは弾幕になるし岩盤も使える。
敵を倒せて嬉しい嬉しくないじゃなくて、戦局にどれだけ貢献してるかだろ。
DSもASも戦闘を有利にする手段なのに、ASの効果しか認めないって視野狭すぎだろ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:17 ID:vkJkZ8Mw0: 雑魚WIZとか言ってるけど、ステ的にはI=Dがほとんどだろう。
相手の火力減らしてるし貢献してると思うが？
このWIZごとき倒さなくてもあなたが死なないなら、あなたの言うとおりだと思うけど
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:27 ID:cwt5zrdN0: 狩りステオーラ砂でてたが基本DSするのは同職だけ。
気が向いたらWIZにDS連打、一応魔力書のスタンさえなければ結構落とせた(対人40％耐性WIZに秒間1200×2~3発程度）
徒歩復帰中に敵がいればQ呪い弓＋呪い矢か睡眠攻撃
あとは罠置きとASASAS
結局VITハンター作ってGvはそっちで出るようになった
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:30 ID:lqU7VHJqO: >>332
名無し育ちのゆとりwiz様が岩盤使いこなせるわけがねー
ただのガスターだから雑魚なのだよ
>>333
SGで簡単に死ぬ奴は火力にならんだろ。
SGさえなければ俺TUEEE出来たのに！とでも言うのか

そういやMBrを見なくなったがやはりプラチナで絶滅した？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:47 ID:71s1J4hr0: >>332
だから、雑魚Wizはステが雑魚なんじゃなくて中身が雑魚なんだよ。
DS撃たれた程度で死ぬのは攻撃食らっても回復すら叩けない奴。
そういう奴は根本的にWizの仕事が出来ていない。

>>333
↑でも書いたがステが問題なんじゃなくて中身の問題。
2極だろうとDS程度じゃ死なない奴は死なないし、ちょこっと撃っただけで死ぬオーラもいる。
これはステで堅いとかじゃなく、中身が雑魚だから回復すら叩けず死んでるだけなんだよ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:52 ID:Am+hKlmB0: >>336
ペコ職なら回復剤についてその論調でも言い過ぎではないが、MHP,回復剤回復力,積載力をまったく考慮せずそんな事いってる時点で脳内。
お前の脳内のWIZは他の要因でまったくダメージをもらいもしないしスタンもしないんですねわかります。
しかも回復剤が無尽蔵ですか。素晴らしい鯖にお住みで。付け加えると経費もだな。
LP上(遠距離)にいるWIZを狙撃できるのなんて弓職くらいだろ。別にマンセーする気はサラサラないが。
攻撃時に盾もてないから耐久低いのは事実出し。だが砂に落とされるWiz＝ザコはねーわｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:52 ID:8GFlUygY0: GvGの中の人について語るスレRound-113

見事なステレオ攻撃だな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:06 ID:m+Nd71EP0: 何で↑では砂に殺されるWIZ＝雑魚の定義で話してたのに
↓ではそのWIZの動き云々で雑魚とか言い出してるの？
>>335-336とか今日は一段と脳内レスが酷いな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:10 ID:lqU7VHJqO: 弓職がwizにDS打ち込めるシチュがよくわからん
wizの魔法も届かず前衛もいないところから撃てるの？
へーそりゃすごい

脳内臭がするわ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:10 ID:cwt5zrdN0: AS即持ち替えメルブレかソドブレって乗る？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:14 ID:QTkSDgwM0: aspd低けりゃ乗るんじゃないか？
ちょっと試してくるか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:18 ID:XJ8Lb/Rb0: >>340
Wizの魔法が届く届かない関係無いだろ
平地の乱戦だとラインも何も無いだろ

過疎鯖の屑の臭いがするわ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:21 ID:B2rBFQrh0: >>340のところのWizはエンペ脇でEMCされるまでベース待機なんだよ。
ベースとER以外では歩いてはいけないらしいｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:33 ID:QTkSDgwM0: >>341
どんなに早く持ち替えても乗らなかった（ダメージも弓で普通にAS撃つのと同じ）
矢撃ちLv1の詠唱中に持ち替えたらダメージがソドブレで殴るのと同じで破壊も適用された
＃で持ち替え出来れば乗るんだろうけど重いSEだと辛そうだ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:35 ID:lqU7VHJqO: 復帰中専門でしたか。
砂である必要がねぇｗｗｗｗｗ

復帰中だとしても普通まとまって移動しね？
単独で移動してるwiz殺して満足感得られるのか。楽でいいな

>>343
魔法かすったらすないぱぁ死んじゃう＞＜
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:38 ID:c76+Ky7u0: 魔法で死ぬ砂とかGvやらねえだろ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:42 ID:XJ8Lb/Rb0: >>345
わざと集中TrS使わずに♯ST使えば出来る
ただし♯STを撃てる射程が短過ぎてやる機会なんか無いし
スタンや妨害で出来ない事が多い
ついでにバリケード裏に♯STは不発するらしくて1列しか当てれない気がする（未確定

>>346
死なねぇよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:52 ID:su2bYtAq0: >>347
たまに堅い砂もいるけど、SG1HITで死ぬ砂がいるのもまた現実なんだぜ･･･
なんでいるんだろうとこっちも不思議だけど、事実存在しちゃうから怖い。
SGどころか直下にFW3枚置いたら死ぬのもいるし。
XJ8Lb/Rb0は死なないんだろうけど、世の中にはそういう砂が本当にいてGvでてるんだ。。。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:59 ID:m+Nd71EP0: >>346
あえて言うがこいつ馬鹿だろｗ
よっぽどWIZ天下の幸せな脳内鯖に住んでるんだな。
最強WIZと最弱砂を比べる極論ばっかじゃん
一般的に言えば砂のDS集中されたらWIZは落ちる可能性が高いし
バリケ前の平地戦で砂が一方的にDSできる場合だってある

というかバリケ戦だと互いの教授が優秀ならLPが中々消えないから
相手のLP上にいる遠距離火力を落とせる砂はSEになって見所できたと思うよ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:04 ID:g3pc8fzo0: 考えうる最高レベルのステ装備
狩りステ素アンフロクラスの装備
GvGにおける最高クラスの立ちまわり
ベタ足で目に付いた奴をとにかくDSとかゆとりSG
敵味方双方に玉石混合で存在するからひっくるめて生かす方法を戦術レベルで考えるのが賢い指揮官
○○という職は××だから要不要とか語るのは愚かな兵士
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:05 ID:VzyyFAxI0: 砂が強い弱いじゃなくて状況に応じて手段を選ぶ奴が良いって話をしてたはずだけど。

>>340
それがバリケ戦なんだが、SE未実装？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:08 ID:DrK1GKWf0: バリケ戦というか、SE砦は入口以外全部だな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:27 ID:3QXOvfHM0: 携帯から必死な神聖様に触るなよ・・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:54 ID:5NI1jE7g0: 実際可視範囲ギリギリからDS撃たれるとDS撃たれてる事にすら気付かないで死ぬ時もある
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 23:02 ID:9HXvKDc/0: 俺オーラVITカンストLKだけど砂のDSで死んだことあるぞｗｗ
最近SE砦に人が集中してものすごく重いんだ・・・回復すら出なくて砂に殺されたのは屈辱だったなｗｗ
鯖は過疎の４期鯖、ラスト10分以外は旧砦はほぼ無人だなｗｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 23:11 ID:ENgFi3QU0: それは他の攻撃もくらっていただろ？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 23:13 ID:0BI6E4yp0: よくわかるぜ・・・SEに集中しすぎてマジで重い
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 23:28 ID:eUaKXsZc0: グレーゾーンの意図的に位置ズレさせた場合はDSってうてるの？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 23:48 ID:lqU7VHJqO: SE来て砂が1番かわったと思うのは防衛時のガディさん誘導してくれてるときだわ
あれは神

>>356
レーサーが頑張ってる
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 23:51 ID:vkJkZ8Mw0: 位置ズレしてDSは撃てる、見える範囲は位置ズレさせた(応急→移動→応急したところの移動する前の場所)
ところになるので範囲はそこまで、最初の位置から届かない(斜線ギレ)してるところはDSは届かない
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:02 ID:Rp+MB/9J0: 誘導なんてクリエにでもやってもらえ
弓とかいらないからー！
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:13 ID:Vjxr5U6l0: 砂が活躍。なるほど
俺の神速スナッチログ（砂型）が役に立つな

冗談はさておきだ。ガーディアンが強すぎるとぼやいてもいいかい？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:14 ID:t5DCbCAu0: 今更すぎるのでだめです
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:19 ID:iootlPjB0: まぁ強いからガーディアンというのだろう
むしろ今までが弱すぎた
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:20 ID:xbXEXv/O0: WPにガディ8匹くらい誘導すると敵が勝手に死ぬな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:39 ID:ulwBDtTI0: >>362
ガディ誘導するクリエとかマジいらねぇｗｗｗ
罠で誘導する方がプラントで誘導するより安上がりだし
元々要らない子に近いの砂が誘導やっててくれる方が助かるぞ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:40 ID:wjmLIEhZ0: 相手がロキ防衛してるなら、金ゴス金剛で突っ込むと結構いけるよ。
ロキなきゃ乙だけど。
凍っても剣がすぐ割ってくれるから関係ない。
先に金剛が行って抱えて、そこに後からパラなりが重なれば剣のタゲは金剛になってるから、パラはADSとかさえ耐えればいい。
こっちならゴス固定回復連打すれば余裕だしな。
凍っても大魔法乱舞で割ってくれるし。
後は金剛とパラが耐えてる間に他が駆け抜ければいい。

金ゴキがなくてもパラが突っ込むまでに相手がディスしてこなければいけるかもしれない。
その為に金剛の前に死ぬの覚悟で何人かペコデコイにしておくとか。
ペコ→金剛→ペコ　で入って金剛がディスタゲ食らいにくくするように。
結構いっぱい突入すると金剛で耐えてるってのに気付くのが遅れて放置される事多いけどね。
重なってると特に。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:49 ID:1bBeOO9G0: 前ここに出てた策だろ
2同盟くらいその手できてたからGFでごちそーさんしましたｗｗ

ｗｐ出現位置から動かない上に回復しないからもって10秒だしな。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:50 ID:bamJsfY00: エスクかかってないガディは抱えるの楽でいいですね
金ゴキ金剛？あふぉか？エスクかかってりゃ一匹平均1.8kはもらうぞ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:51 ID:22KHJ5g00: >>362
プラントだと誘導中のガディを止めるから逆に邪魔だ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:57 ID:iootlPjB0: てかせっかくの平地戦MAPなのにWPとか早々に放棄して平地戦すりゃいいのに
勿体無い
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 00:59 ID:PeODpLU80: 中小企業は金がなくて大変なんだよ、多分
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:02 ID:bamJsfY00: 金ゴキ持ってない・使った事無いヤツほど妄想が全開すぎるから困る
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:03 ID:wjmLIEhZ0: >>369
10秒弱ももてば最高じゃないか。
ていうか回復しないって金剛中でもアイテム使えるし。
脳内乙。

>>370
エスクかかってても抱えられる。
まさかやった事もないのに想像だけで反論してないよな？
>金ゴキ持ってない・使った事無いヤツほど妄想が全開すぎるから困る
自己紹介ご苦労様です。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:08 ID:ErwbhQMw0: 金ゴキ装備してるのに大魔法乱舞で凍結割れるんですか
どうみても脳内
金ゴキは持ち替えるとか言いそうｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:12 ID:PeODpLU80: 素金剛でやってみて、つい出来心で金ゴスって書いちまったんじゃねｗｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:14 ID:wjmLIEhZ0: >>376
まさか日本語が理解出来ない子まで混じってくるとは。
>凍っても剣がすぐ割ってくれるから関係ない。
読めませんか？
大魔法で割れると言ってるのはゴスだけのパラの方なんだけど。
ErwbhQMw0が一体どんな恥ずかしい言い訳をしてくれるのか楽しみに待ってます。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:15 ID:bamJsfY00: 金ゴキに夢持ちすぎですよ＾＾
金ゴキだとGvじゃDEF少ないとは言えLKでエスクガディの攻撃喰らって
MHP23kから最低76%は削られる(真っ赤)
約18kだな。
LKDEF分無視して金剛で被弾1.8kぐらいに抑えられたとしよう
エスクガディ2匹に囲まれるだけで1回3.6k
王のHPって10k～12kぐらいだったよな？
ガディのASPDは180前後だからASPD175の秒間2回で計算
エスクガディ2匹に囲まれるだけで7.2k/sの速度でHPが減ってくのにどうやって耐えるんだ？
3匹とかいたら1秒でMHP分吹っ飛ぶぞ？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:17 ID:iootlPjB0: てかその金ゴキをギルマスに持たせて突破EMCすればいいんじゃない
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:17 ID:9Gah0NmV0: 閃いた！
そこは金ゴキタオ金剛ですよ。‥‥‥あ、TOMさん
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:25 ID:jd3JqebI0: その前に、パラでどうやってエスクガディ持つんだよ･･･
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:38 ID:1UYb0BbH0: ゴスはないけど金ゴキ金剛でWP防衛突っ込んでみたけどガディ8匹で即死したぞ
MAXHP10kぐらいだけど1秒も耐えられなかったわ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:39 ID:wjmLIEhZ0: チャンプで10～12Kってどこの旧時代のだよ。
今は14～15Kが普通にいるだろ。
勿論金剛特化なんてのじゃなくて、普通の阿修羅チャンプでな。
マスターでVIT100型なら16Kとかいくが、まあマスターなら抜けろって事になるし。
どうせ金剛だからDEF/MDEFの装備は関係ない。
よってとにかく耐える事に重点を置いた装備にする。
後、お前アスムすら頭にない程馬鹿なのか？
WP防衛なんだから外で金ゴキ外してアスム貰って持ち替えて突入するのなんて当然すぎるからいちいち書かなかったけど、考えられもしなかった？
金ゴキは魔法対策じゃなくディスで消されるの防ぐ為だし。
装備を盾鎧以外人耐性+HP増強で揃えてアスムかけて突っ込めばエスクだろうとそれなりに耐える。

ついでにTAF1設定しておけば秒間5回は回復叩ける。
どうせ回復叩く以外する事もないし、それに集中できるから尚更。
bamJsfY00が金ゴキ持ってないのはよくわかったｗ

所で自分が間違ってるのに恥ずかしい突っ込み入れたお二方は何処へ行かれたのですかね。
1bBeOO9G0とErwbhQMw0様は。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:45 ID:1UYb0BbH0: 知ってるか？
金ゴキ装備しててもアスムってカイトで消せるんだぜ？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:48 ID:iootlPjB0: TAF1設定とか言ってる時点で脳内確定した
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:50 ID:wOEgZBbf0: アｗｗｗｗｗｗｗｗｗスｗｗｗｗｗｗｗムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:52 ID:VF8fSY1G0: ログ適当にしか読んでないが・・・
「それなりに耐える」程度でなんとかなるガーディアン量ならそんなんに頼らなくても抜けれるだろ
ガーディアンを徹底的に配置された状況の話なんじゃねーの？
初期配置の４匹がいるくらいならまだなんとでもなるだろ？

一期鯖だが時間稼がれたSE砦攻めるとPC弱いやつはガーディアンが大量のWPはいっただけで
ROフリーズするとかバグでるし金ゴスデビアスム金剛で突っ込んでもあっさり蒸発するわけだが・・・
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:53 ID:R4dOQOyy0: え？みんなTAF1でやってないの？
確かにヒットストップの中では動きづらくはなるけど、それより回復連打速度が段違いすぎて即死じゃない限りほぼ死ななくなるからTAF1でGVやってるんだが。
職にも依るんだろうけど。
ちなみに上記みたいにどうせ耐えるだけならそれこそTAF1でいいんじゃね。
駆け抜けるならTAF2の方が抜けやすそうだけど。
棒立ちならTAF1にデメリットは無い気がする。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:07 ID:Aewg22zd0: なにやらでっけぇ釣り針があるなｗｗｗｗｗオラわくわくしてきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:09 ID:nM/3APZ+0: >>385
おいおい、マジレスするなよｗｗｗｗ
脳内理論を語ってる奴を見てニヤニヤするのが紳士の嗜みだろｗｗｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:12 ID:KjNiyry80: >>390
＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　か　ワ　真
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　ら　ク　の
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　は　ワ
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　!.　こ　　ク
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　れ　
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:26 ID:bamJsfY00: 俺は金ゴキ持ってないよ？
借りて使った事はあるが。
アスムはもちろん考えたが上記レスでアスムかけるって書いてなかったから入れてない
当然すぎるとか書いといて、データを見せられてから後付されてもな。
どうせだからアスム付でLKのDEF計算無視とかしないでちゃんと全部書いてやろう
ガディのATKが7590～9140
Ave8365　エスクで33460
金剛で3346
VIT100と仮定して3246
D移民羽ベレーSBP*2として2142.36
アスムはダメ2/3だから一撃1428.24
ガディのASPDは180.8だから50/(200-180.8)＝秒間2.604166・・・回

エスクガディ1匹の秒間ダメージは3719.375
最低回避率5%から3533.40625
ヨヨ*2、ルナ*4、LUK9として完全回避率15.9%→秒間ダメージ期待値2971.59466
アスムが切れた場合4457.39198

HP回復量＝基本回復量*(1+VIT/50)*(1+名声)として
白ポ364.5*3*1.5＝1640.25

本当に秒間5回も叩けるぐらい軽かったとして秒間回復量8201.25
エスクガディ3匹で秒間8941.78397・・・

脳内ならそれなりに耐えられるな。確かに。
現実は秒間5回も白ポ出ないし、ガディもそんな少なく無いが。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:31 ID:m28HDoyd0: こういう計算厨は本当に気持ち悪いな
夜中に何やってるんだか
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:33 ID:xbXEXv/O0: 金剛で耐えれるとか釣られるなよｗｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:34 ID:Vn5Z/1riO: 位置ずれが有用なスキルは地面指定スキル全て
(→射程距離と斜線判定は見かけの位置から計算するので)
だから、LP、FW、HFなんかも射程が伸ばせる
ただオブジェクト発生時に元の位置からの斜線判定があるので
そういうスキルは障害物を挟むと不発してしまう
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:37 ID:bamJsfY00: 本当俺も夜中に何やってるんだろうな

ついでにらとりおで適当に計算
俺のSTR140Sign1LKで錐BB当てた場合アスムでAve4280
アスム無しで6422
VIT下げたら威力も下がるが、回復量も下がって対ガディ回復量下がるから除外な
VIT1とかでもアスムで2.3kとかだが。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:38 ID:S3XEqRDc0: ケータイにマジレスもなんだが、今は射程判定があるから伸ばせません
ずれても射程内かつ斜線通らない位置を指定することぐらいしか出来ん
オブジェクト設置は斜線判定で不発するから実質ASぐらいにしか使えない
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:43 ID:r8itcnip0: おまいら夜中から元気だな
俺も夜からおはようございますだがなｗ

そもそもだ、まさか１人で突っ込むなんてアホな事はしないだろ
みんなで特攻なんだから数の暴力で押しきるのがGvだろ？
まあ、１人で頑張ろうとするなよ。な？モンクなんだから精神統一でもして落ち着こうや
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:43 ID:ulwBDtTI0: >>394
気持ち悪いか？
自分で計算してもどんぶり勘定でしかやらないから
こう言うやつがいてくれると助かるんだが
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:59 ID:1UYb0BbH0: >>391
正直スマンカッタ
ID:wjmLIEhZ0戻ってきてー
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:59 ID:Q8JtuPLy0: 入り口防衛抜けられないところは実力が違いすぎるから早い段階で諦めて転戦しろ
一部の砦を除いてどこも3方に開けてるんだから全方向にドル+ブーンで抜けりゃいいだけなんだから
その隙にマスターが抜けEmCするか抜けた奴が適当に守護石殴りに行く
入り口防衛ラインなんか崩そうとしてるとしたらアホすぎてSE砦は合わないからFE砦にお帰りください
金盾あるなら入り口で金剛なんかに持たせてないで葱マスターに持たせろって話
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 04:41 ID:rl2RwKs30: 金ゴキ金剛でガディのタゲを引き受ける必要性が全くない
なぜならしょせんWP付近の話なので

金ゴキ無駄に消費させるより
レアカードなしの金剛２体ぐらいいれてディスペル率さげたほうがマシ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 05:10 ID:fWnmGMGq0: 金金剛まではする必要ないが、ガチムチ装備金剛２～３人でエクスガディ抱えるにはありだと思う。
一匹のダメを完全回避込みで一撃500程度まで下げれるからディス来なくてサバ軽かったら２匹どころか４匹とか６匹まで耐えれる。
最も適正のステ装備で高額品を+7Vレイドのみとすると1発687、それにアスムで453。
アスム消し・LUK無し・金盾持つと一撃1200くらいまで上がってちょっと無理があるけど。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 05:22 ID:KQMBGYgh0: いつも思ってたけど、SEじゃないVとかBとかの砦って皆何て読んでる？
旧砦って打つのは長いし、やはりFE？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 05:23 ID:0ZWDxRoAO: 古鯖だが、うちの規模だと金もゴスもSEじゃあんま役にたたんぞ

というかWP防衛自体がTOM

アスムとTAF1の話はおもしろいからもっとやってくれ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 06:32 ID:NgOb0it00: WP防衛のガディはLKパラ一斉突撃してブーンポット、出来る限り守護石と違う法引っ張って死ぬ
突撃繰り返しつつEMCで守護石潰して～って感じかな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 06:38 ID:wMkpyeSd0: つーかWP防衛は鯖ラグで状況全く変わるから鯖書かないと参考にならんよ。
うちは２鯖で通常狩りやPvみたいな軽さだから、
誰かがバカにしてるTAF1設定も非常に有効。回復力が全然違う。
逆に超重力鯖だとTAF1(笑)だろうけどね。

ついでに言うならうちの鯖はWP防衛なんて
きちんと攻めれば大体が時間かからず崩壊する。
超軽いからカイトカウプキリエ全員突撃すれば
最低10回に1回はチェイスマスターが抜けてEMC乙だしな。

まぁただうちの鯖でも以前のように重いと多分2時間攻めても崩せる気がしないな。
ガーディアン無双すぎて。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 07:47 ID:R04EXOiG0: 当方HWですが
QMが効果大な職って何がいますか？
一応HW、教授、砂、クリエには優先的に出すようにしてます。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 08:19 ID:gR/kwON40: >>405
旧砦
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 08:24 ID:gR/kwON40: 結局のところ、秒間数回も回復が出るくらい軽いならさっさと抜けたほうが
早いと思うぞ。

SEでWPが崩せないのって大抵、そもそも反応しないくらい重い時だし。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 08:50 ID:TpVZr39t0: ガディきついって言ってるのは重力鯖だろな。
LOKI鯖のGV動画みたら厚めの入り口防衛でもするする抜けてガディ誘導するくらい余裕みたいだったし。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 09:26 ID:itym1x/DO: >>409
ペコも足遅くなるからいいんじゃね。
後はガディも逃げやすくなる
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 09:28 ID:rl2RwKs30: LOKI鯖ってF2とか?
あんなクソ砦をいわれても
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 09:39 ID:cZmxcyBl0: ChoasはWP入ってからショートカット連打しても死ぬまでに回復1個もでないときがある
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 09:48 ID:xFoF7x970: 金ごき持ってないからこんな疑問があるんだが
>>368の
>凍っても剣がすぐ割ってくれるから関係ない。
金ゴキでもＳＧで凍るの？それともジョーク前提なのか？
普通相手がＷＰ防衛してるなら（ロキしてない余りの）鳥冠ってジョークよりブラギでは・・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:12 ID:RB4Ru4fQ0: ブラギ鳥はジョークを一生できない決まりでもあるのか
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:37 ID:iKcI7PjF0: ブラギが余ってるならジョークでもいいけどな
だがWP防衛ならそれより不協和音のがいい気がする
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 11:22 ID:RB4Ru4fQ0: あぁ2ＰＣで出しっぱなし前提でいってんのかな
まともに中身いる鳥ならジョーク挟むのは基本なんだが
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 11:50 ID:qs69Fofs0: むしろまともにジョークもないところが防衛などできるのか疑問
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:23 ID:4pH5ZOD/0: たまにタロットとArvしかしない子がいるから困る
そりゃ転生してスキル増えたらそっち使いたいのはわかるけど、
タロットやArvは余裕あるときにやってくれよと
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:23 ID:FdKGttSZ0: 釣り堀ｗ

耐性装備ガチガチ金剛チャンプで同時突入でタゲがばらけてる時
白スリム連打して２０秒くらい耐えれるかどうかって程度だったぞ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:25 ID:FdKGttSZ0: 追記、金剛なんか使うより全員ブーンでマスター突破狙ったほうが良い
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:56 ID:G9NMFqNw0: 鳥があまってるとかうらやましい環境だな。
こっちはブラギすら確保するのにいっぱいいっぱい。
ジョークなんてとてもとても。
過疎鯖は大手ですらそんな状態だ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 13:01 ID:XbVjfPBj0: ぬらぎとか2PCでいいやん
ブラギキー連打設定しとけばなんもせんでええし
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 13:04 ID:qs69Fofs0: 過疎鯖のことはよく分からんけど
攻めも少なくてジョークがなくてもいいのかもな

知らんけど
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 13:22 ID:iKcI7PjF0: 逆に>>419みたいなのの方が羨ましいな

2PCでもある程度動けるならロキにまわされる
PCスペック的にキー１つ押すのがやっとなのはブラギになったり。

WP防衛はそれでもかまわないけど平地戦じゃ2PC見る余裕なんかそうそうない
バリ裏からジョークやるのが少ないのは勿体無いとは思ってるからな。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 13:46 ID:RB4Ru4fQ0: うーん、それはＳＧ役がＭＳ挟んだりするようなもんで
ブラギだって高望みすれば夕日混ぜたりジョーク混ぜたりやらせたほうが・・・
キー一つでやっとなスペックなら、ベースでポタか修理でも頼むべきじゃないか
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 13:59 ID:iKcI7PjF0: 説明が悪かったかな
>>419の通り2PC前提なのよ
冠メインだったり2PCでもやれるのはロキになって
2PC目がスペック低いのはブラギになってる

この中だとWP防衛でジョークのために片手置けるのはいないし
平地戦だと冠メインのしかいない・・・ってわけ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:04 ID:yNUa148R0: ３PCなんだが、パラ、冠、占でパラ以外は放置でやってるんだが
最近ゴスペル求められてきてパラまで放置になってきたｗ

あれ？２時間放置して漫画読んでるのがGvに・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:14 ID:RB4Ru4fQ0: まー楽しむためにやると大赤字、収益のためにやると退屈って反比例は
全鯖共通してるんだろうな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:15 ID:qs69Fofs0: 2PCブラギなんてHWが事前編成にも入れてないのに
俺TUEEの為だけに出しているのが3キャラくらいいる
俺も1PCはHWではないが鳥出してるし（雑魚未転生オーラ

未転生なのでジョークとブラギくらいしかやることないので少ない方やる感じ
どっちもタゲ指定しなくていいスキルだし2PCでも楽
ジョークは阿修羅や破壊やストリップなどとも相性良いし
SEになってさらに活躍の場が増えている感じ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:30 ID:wZVEUt/C0: 俺TUEEのために自分でブラギだしたりってのおおいだろうな
SBｒするのにI125ブラギが必要だから自分でつくってだしてるし、
そういうのって2pcでベース支援や魂かけたりなんかと同じ感覚だろう
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:37 ID:Xs0edY9B0: メイン垢　男　ＡＨＰ　ＡＨＷ
サブ垢　女　　スナ
２ＰＣ環境あり
アカデミーバッジあるのが女垢のみ（しかも２つ）

２ＰＣブラギ欲しいが男垢で育てる気がしねえ…。
男垢ブラギにしたところで女垢で出せる職もいないし。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:43 ID:iKcI7PjF0: 魂もらえば？
その為に幸運覚えるのはどうか知らんけどｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 15:12 ID:z5qXYk7n0: 2PCブラギは自分もやってるんだけど、ステ的に面倒じゃない？
VIT低いとスタンしまくりで、演奏のだし直しが頻繁に発生して1キーといえど結構手間になる。
かといってVIT100とかにするとINTも必須だからDEXが低くなり、前～中盤の育成が面倒になる。後半は名無し便にでもいけばいいんだけど。
理想は100-100-100とかな冠だけど、2PCブラギの為だけだとまずステ以前に転生すら面倒。
未転生で95ぐらいまでの狩りステなら比較的楽だけど、狩りステだとVITが足りなくなるジレンマ。
INTが重要だけどDEXによる詠唱軽減も無視できる程でもないし、DEXもそれなりには欲しい。
最近はまだ軽くなって演奏不発が減ったからマシなんだけど、SE来る前とかは不発多すぎて持ち替えキャンセル10～20回やってやっとブラギ出るとかだったから
手間どころの話じゃなかった。

メインならまだしも、2PCブラギ専用に冠作るのは面倒だし
かといって作るのが簡単な狩りステブラギ特化はスタンに悩まされる。
みんなどんな感じの2PCブラギ用意してる？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 15:28 ID:FloSP6PH0: 2PCできるなら極端にDEXが低くなければある程度DEX低くても育成楽だぞ、というか楽だった
後半は名無しに行ければあがるから、INTカンストクラスVIT100というステでも思ってるよりは簡単にいける
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 16:04 ID:iKcI7PjF0: 戦闘職にしないキャラで
アカデミー(45)→アヌビス(60)→クエツアー(75-80)→名無し(99)は超王道よ
名無しいくまでに補正込みD100I50V50なりゃいくらでもやりようはあるからな

未転生95で素V80まであげてるがこの後は未定
転生する気はないが・・・ｗ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 16:37 ID:qs69Fofs0: >>436
未転生ステ装備補正集中なしで
VIT101　DEX100ちょい　INT60くらい

ブラギなんてPT出してたら勝手に光ったよ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 16:39 ID:qs69Fofs0: ちなみに転生してV=D=I=100作ろうと思ったんだけど
今でも実用レベルなので今は放置している
INT低いけど
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 16:56 ID:z5qXYk7n0: 結構VIT高めの多いなー
うちのは狩りステなんで、D140 INT120 VIT45ぐらいだったかな。ちょっとうろ覚えだけど大体で。
支援集中込みね。
やはりこのVITだとかなりスタンするんで演奏だし直しが面倒で。
ブラギの性能は高いんだけど。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:05 ID:yNUa148R0: アイシラMSとの兼ね合いでDEX100INT115にしたけど
SEでは全く役立たずに成り下がってしまった
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:09 ID:qTH8z+xy0: メイン垢がADS・SBｒ・SdCnとかだから
I125>D100>V70位の冠出してる
ちょこちょこスタンして出しなおしが面倒だから、V80位まで上げたい
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:18 ID:bFC5qfPJO: 当方WIZで防衛でMSしてるんだが、エキスパ使ってる奴とかいる？
ゼロム刺す金もDローブ買う金もないんだが、鋭い視線の無詠唱をすててでも実装するべきかな？
ブラギ冠はINT80です
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:25 ID:VF8fSY1G0: アイシラで無詠唱になって鯖がそれなりに軽いなら使った方が良い
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:41 ID:musui6lB0: 基本DEX148　限界攻撃間隔0.33秒
冠DEX80INT130

ディレイ減少装備なし DEX+2
1.000
片側ニンブルエキスパ DEX+1
1.448
両側ニンブルエキスパ DEX+0
2.620
D服のみ DEX+2
2.700(入力限界)

片側空きエキスパ DEX-3
1.198
両側空きエキスパ DEX-6
1.494
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:47 ID:musui6lB0: ごめんなさい、冠のINTとDEXが逆でした
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 18:51 ID:GmBKIKxw0: R着たらVIT100で異常耐性OKじゃなくなるな・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:00 ID:FOFIDvMy0: >>448
最近良く聞くけどさ、状態異常耐性はVIT100で無効じゃないよ？
VIT以外に自分のLUKや相手とのLv差で決まるんだよ
計算式を見て来ると良いよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:21 ID:LyitzwdM0: 普通99 or 98前提じゃないのか？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 19:26 ID:FOFIDvMy0: ネットに主に出回ってる計算式は2個ある
自分99相手99LUK1の場合
①VIT100で完全耐性
②VIT97で完全耐性
どっちが正解かは分からない
LUKは5でVIT1相当の耐性が得れるから、LUKちょびっと振って5の倍数ってのもありだね
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:08 ID:wiN+XYwX0: LUKはねえな。。。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 21:50 ID:PeODpLU80: ここで逆転の発想
V1L99にすれば確率的にスタンせずADSも痛くない！
あ、やっぱりごめんなさい
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 21:52 ID:S3XEqRDc0: 前にこのスレで検証されたろうが
お前ら過去ログ嫁
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:46 ID:xbXEXv/O0: めんどくせ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 00:08 ID:peADRN8k0: 同じネタを何度も繰り返す方がめんどくせ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 01:24 ID:5OIZMWddO: おまいらSE砦に攻めるか防衛するのに一からキャラ作るなら何作るよ？

俺はチェイサーだな。

飛び蹴り脱衣おもろそうだし
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 01:39 ID:Xbcnl+Sj0: アンケートならよそでやれ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:07 ID:ZzndfVYz0: >>442
何でInt115？
効果が変わるのは10刻みだよね？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:17 ID:Cx49F6Lb0: >>457
スレを私物化すんなカスが
しねや
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:20 ID:OMRaebc50: >>457
はっはっはっは。こんなレスが出るところを見ると、君は自分のしたい職探しが難しいと思っているのかな？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:25 ID:vQjwqlo90: 作りたいならさっさと作って来い
土日頑張れば90くらいになれるかもしれんぞ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:26 ID:Q1si/p7d0: 安かったからプラチナ買い取ってみたんだがこれ1人もってるだけじゃ大して効果ないよな？
何人くらいから脅威になってくるんだろうか
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:59 ID:vJjvYfbk0: プラチナそのものは１人でもいいがプラチナだけでは戦力にはなり得ないな
ただプラチナ持って突っ込むだけだと自分も即ブッ潰れる
マガレや装備破壊と組んで威力を発揮する
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 04:34 ID:G2yelDhU0: スレチだったら、申し訳ない。

最近、知り合いがGvはじめたいってことで色々教えてあげてるのだが
最近のGvの導入の手順書になりそうなサイトとかblogってあるのかな。

なんだか、大昔のもしかないから最近のないかなっとおもって。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 05:17 ID:/LTG14DC0: SEはプラチナ献身大活躍だと。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 05:37 ID:Lcwx2UH10: バリケードに献身！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 05:39 ID:KX87VuzR0: >>467
おい・・・
ばらすなよ・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 06:41 ID:9k3NVCyj0: 職スレ行って神聖様っぽく演説すれば叩かれるけど丁寧に教えてくれるよ
細かな計算までしてくれるやつもでるほどだしｗｗｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 10:14 ID:SmFHW5LBO: >>465
Gvやりたいって言ってもレースと旧砦防衛戦とSE平地戦じゃまるで違うし、
同盟毎にその職に要求される事も違うから同じような立場の人に聞いて覚えるのが一番だと思うがな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:48 ID:atvA8SSB0: >>459
自作料理と装備補正で120にしてるだけさー
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 14:02 ID:uS4aj7Cn0: >>468
バリケードと結婚すれば・・・?!!
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 14:05 ID:VM19UKQO0: ブラギのディレイカットがInt5毎ってのは
みんな知ってて突っ込んでないんだよな？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:23 ID:3iw117tL0: 初めてポタ子やろうと思うんだけど具体的にどういうことするんだ？
サンク、ポタだけ？
あと青ジェム何個ぐらい使う？使った分支給される？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:34 ID:jueQok3s0: >>474
うちの場合は「"砦名"のポタ出して」「"砦名"のポタ取ってきて」「修理ポタ出して」の指示通りメモを変えポタを出しまくる
後は死に戻りした人にサンク置いて支援まく
ジェムは自分で用意してもらって終わったあと使った分だけ申告してもらう

とりあえず砦名と場所を覚えるのが大事（例・B5＝ブリトニア一番南端、みたいな）
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:37 ID:ZbfDyC8e0: >>474
ポタメモの取り直しに慣れる必要があるな
青ジェムはウチの鯖だとだいたいどこも現物か現金で支給される。
ポタバイトなら経費プラスバイト代（ウチのGは砦取れたらボーナス有り）
マスターと打ち合わせやってGv中はチャットの支持を
取りこぼしなく聞いてれば大丈夫だと思うよ

支援はヒール、速度、ブレス、できればアスム・サンク等など…
攻めのときなど回転を早くしたり忙しいときは回復と速度のみ
その辺はそのGのマスターと話し合っておくべき
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:41 ID:3iw117tL0: >>475-476
かなり忙しそうだな・・・
GVしたことないから砦名とか全く分からない。
バイト代に目が眩んだが、やめとくわ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:45 ID:ZbfDyC8e0: 支援だけでも忙しいのに、偵察時は複数の場所の
ポタの支持が同時にくる場合があるから取り直しとかが大変
V１前にとってあってもV5を攻めるときはV5前で取り直さないといけないから
できれば最初はポタ子が１人以上いるところで
手伝いから始めるのがいいんじゃないかなって思うけど

人にもよるけど、やってみれば意外に早く慣れるかな
２時間同じことの繰り返しだしね
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:54 ID:dk10bpTF0: ポタ4は勿論として、サンク7↑はある程度必須になってる。
サンク無しでもできなくはないが、雇う方も内心がっかりしてるはず。

理想像は、3PCでブラギS4U完備して
D装備とかでサンク回復量が900↑あり、3KぐらいのヒールができるID高めのサンク10廃プリ。
ミストレス持ちだったりするとパーフェクト。
ミストレス持ちでもジェムは請求すればいいんだけどなｗ
まあ全鯖探しても数人いるかどうかすら怪しいが。
これは装備とかスキル的な問題。

後はポタとか取り直す時にスムーズにできる奴じゃないとダメ。

支援はあれば便利だけど、前衛にIAと後衛のブレス優先ってぐらいかな。
前衛はブレスよりとにかく早く動く事、後衛は移動速度どうせ遅くてIAあったところで前線に間に合わないから
EMCで呼ばれた時にブレスありで即座に能力を発揮できる状態が望ましい。
プリが唸る程いるギルドなら後からでも貰えばいいが、プリはどこも足りないから支援こないとかよくあるからな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:56 ID:MtAYteiC0: ひどい脳内
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:09 ID:ZqGOU6HZ0: >>477
砦とかは>>2の「ぷ」って所を見ればいい
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:10 ID:dk10bpTF0: だから理想像って書いてるだろ。
理想なんだから半分ぐらい脳内なのは当然だ。
まあミストレス以外は俺の廃プリが満たしてるけど。
ポタはしないけどな。

でも3PCでブラギS4Uとかだけなら結構いるぞ。
サンクヒール回復量の方はあまり見ないが。
中には3PCで深淵出してるのもいるぐらいだしな。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:18 ID:dznKxq2MO: 専属ポタ子ならいざしらず、バイトポタで複数PCは見たこと無いな
廃鯖ならいるのか知らないが
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:40 ID:Fa5hSmq70: 自前で深淵だしてるバイトポタ子いたぜ・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 21:23 ID:e+N44NC10: 自前で深淵出してるポタ子見たが

青石代はどうでもいいからブラギに変えて
支援まわし早くしてくれって頼んだ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 21:54 ID:Xbcnl+Sj0: サンク・ポタあたりまではいい、最近は支援までするのが当然な風潮だな
それってポタ子なのか？と最近思っている
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 21:59 ID:VM19UKQO0: ベースサンクポタ支援子とでも言うか？
支援要求するならブラギS4Uぐらい雇う側で出すべきだとは思うけどね
ポタ子が自前2pc3pcなら報酬追加
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 23:50 ID:GdYOdoG80: 俺中規模のところでGVやってて
普段１PCで参加しているが２PC可能なのでもう１キャラ参加させたいんだが
片手間（メインPCやりつつ）でできて育成が楽（非転生でも役立つ）な役割って何があるかな？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 23:53 ID:qi67xC7A0: ブラギ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 23:55 ID:wuittBve0: >>488
雷鳥ｵｽｽﾒ。
とりあえずSC一個で叫びジョーク連打してるだけでも役立つと思う。
適当な装備で鳥人間あたり一撃なるくらいDex振ってあとVitだけでもそこそこ使える。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 00:23 ID:ZttztXAW0: 俺の場所じゃポタ子とは呼ばないな
いつもベースプリって呼んでる
やる事は大して変わらないけどな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 00:23 ID:vgmGK3MQO: 知り合いから謝礼だすからポタ係やって欲しいと言われ仕方なく承諾
支援回しがだるいので2PCで冠出してブラキを置く
総指揮様がポタにブラキは勿体無い、Wizのラインに移動させろとかいいだし
何故か防衛のブラキ要員に回される
ポタをしながらブラキだったので長くは無いけど多少途切れたりしていたらWizPTのリーダーからお叱りの言葉
挙げ句にはGv後の反省会なるものにも参加させられてそこでもお説教
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 00:24 ID:ZttztXAW0: >>492
「じゃあもうポタ係やらないから。」の一言で総て黙りそうな気がする
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 00:53 ID:PXSLX6Ag0: >>492
ネタだといってくれ・・・。そんなクソなやつらいんのか。誰も止めないのか。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 01:12 ID:X5dDB3+X0: >>492
その反省会とやらばっくれればよかっただけだろどうせ知り合いの手伝いなんだし
そういう気違いどもには二度と関わらなけりゃいいだけ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 01:16 ID:s6vJr5P60: ネタだろ
じゃなければ総指揮とやらに説明が行き届いていなかっただけ
連絡不足
タブン一般面の2PCカなんだと思っただけだろう
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 01:24 ID:W7Qu6mtm0: 説明が行き届いていなかっただけなら反省会で吊し上げられた説明がつかんだろ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 01:25 ID:H3zT1pJq0: ネタだな
でなきゃ腐れた同盟もはっきりブラギはポタのついでと言えないのも
もうだめだ状態
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 01:34 ID:8j+VW4YR0: >>492
うそ書いて面白いか？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 01:46 ID:rDrbUHde0: >>499
ネタにマジレスして面白いか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:41 ID:GUieIJbs0: 位置ズレスキルってグレーゾーン？それとも普通に有り？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:21 ID:hXO20tic0: ママに聞かなきゃ何も出来ませんか
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:31 ID:w1Q1veDQ0: ためしに自分でやってみりゃいいじゃん
そんで鯖板の住人の反応でも見とけ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:35 ID:VoXn8Yf70: 鯖によってルールなんて違うだろう
WP超えスキルでぐだぐだ言う鯖もあるしベース妨害しても何もいわない鯖もある
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:38 ID:edfOGLkc0: 位置ズレって画面外から入ってきたら正常に表示されないか？
正常に表示されるならやる意味がないとしか言いようが
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:40 ID:L1n1IqoB0: 理解せずレスすると無知披露することなるからやめとけ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:19 ID:OxrYklu70: ぶらぎすくりーむのジプのＧｖ特化ステってＡ－Ｖなん？
ＡＳＰＤ差？でＡＧＩふってないのの何倍も叫べるとか
そうだとしたらほとんどのやつが狩りもできる妥協ステにしてるってことか
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:22 ID:Xmp7NOhh0: そんなわけの分からないことするくらいなら重量のためにSTR増やす
これが時代の流れ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:27 ID:/nBnQGBP0: ブラギ性能さえよければ、Agi1でも敵がスタンして行動できないぐらいの密度は保てる
それ以上はどう考えても過剰
あんまり連打しすぎてもSP切れが早まるだけでほとんど意味ない
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:39 ID:L1n1IqoB0: V＞Ａ＞ＳあたりかねGvステなら
INTはどうせ89％積みだしあってないようなもんだ

つーか前スレか前々スレでもこの話題なかったか？
Ａ＝ＶでSBが避けれるおまけもついてくるとか
Sbr最強（笑）とかになった気がするが
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:42 ID:N5IHc0tv0: 少し前にA=Vジプマンセーしてた書き込み合ったけど
SP問題はSP回復剤で何とかしろって結論だったかな。
金（SP)と重量問題さえクリアできれば強いんじゃね？
A=Vまでしなくても、I=Vで素手スピポコンチでもかなり早くなるし、
高Intの魂自己S4UでSP問題も解決するからI=Vでいいと思うけどね。
どちらにしろ高Dexはあまり意味ない気がする。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:49 ID:7uirZ3gn0: 対人クリエの理想的なステってどんなのだろう
1期鯖で30人前後の下位に所属しててクリエは自分のみ
ゴスはあるけど無差別に投げれるほどの資産はない
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:50 ID:tBo52XZe0: D-V2極残りINTorAGIでスリムPPフルコート特化
クリエといったらADSばかりに皆目が行くがDV極のスリムPP連射はガチで強い
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:52 ID:TxRnuS7I0: >>513
そのステはADSを捨てる事にならないか
コート、スリムPP要員と割り切るのか
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:55 ID:tBo52XZe0: もろちんよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:56 ID:L1n1IqoB0: スリムPPは確かに強いな
だがやってるほうは楽しいかと言われると難だな・・・・
素直にINTも振ってADSも投げれるようしたほうがいいかもしれん

しかしゴスまであるならコートはほしいだろうしADSとSppにフルコまではとれんからなあ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:58 ID:RbYCMIxn0: クリエなら装備でスタン完全耐性できるからV極に拘らなくてもよくね？
つか質問者がSPP特化になったらADS投げるのゼロになるじゃん
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:59 ID:tBo52XZe0: >>516
とれるよ～
どれか1削らないといけないからまあフルコ4かADS9になるけど
フルコ4が妥当だろうね、十分時間長いし。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:59 ID:tBo52XZe0: >>517
逆に考えるんだ！
元からぜろだったんだから減るわけではないと！
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:02 ID:TxRnuS7I0: >>517
SPP、コート特化ステならADS投げる意味ないしな
ADS取る意味もないような・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:07 ID:vB/0S5sa0: とれてもD=VなんてステだとADS意味なくね。
INT振るなら今度はSppが性能発揮できないかVITが低いかになるし。
器用貧乏になる気がする。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:07 ID:Xmp7NOhh0: まず鯖と自分の勢力の規模
相手の規模程度書けよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:08 ID:tBo52XZe0: いや>>516はINT振りでの話しをしてるみたいだからあわせただけで
DVでADS取ったほうがいいとはおもってないよｗ
普通にプラントかホムとったほうが使える
ホムはリーフがいいかな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:14 ID:RbYCMIxn0: 前提でクリエが自分しかいないって言ってるから
ADS投げる人がゼロになるという意味だったんだが・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:17 ID:7uirZ3gn0: >>513
ADS経費気にしながらGvするぐらいならSPP特化作ったほうが楽しそうではある
自分以外にクリエいたらそれでもいいんだけどなー
ちなみゴスは安かったメイル挿しだからフルコは取りたいところ

>>522
書いてるじゃん＞＜
相手は自分と同規模～40人前後ぐらいと戦うことが多いかな
SEもたまに行くけど基本旧砦の平地戦メイン
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:18 ID:Rsv8OyfHO: ID2極に装備でスタン耐性つけて献身もらうのがいいんじゃないかなとI99>V70残りDのクリエ的には思う
詠唱速度欲しいぜ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:28 ID:L1n1IqoB0: VゴスじゃないとスタンするのがアレだがVit1ならADSは気にならんしな
普段ドルマルクVで阿修羅のときだけメイルつけるってのならありだな
3種型だとLP10取れないから回復剤の面で少し寂しいくらいか
となるとsppの効果も少し下がるな・・

あとは鯖次第じゃ装備が手に入らないな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:36 ID:Nnk11/6r0: vit1じゃゴスつけても阿修羅で余裕で死ぬだろ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:40 ID:vB/0S5sa0: VIT1とかだとゴスの上から阿修羅で殺されたりするよ。
なにせD装備してもHPが1万いかないからな。
MAX状態でも威力阿修羅なら死ぬし、1000程度減ってるだけで普通にゴスの上から殺される。
タイダルセット程度じゃ尚更HPも耐久力も減って悲惨な事になる。
超やゴス持っててもHPは13Kは欲しい。
必ず専属献身が常にあるとかじゃない限りは。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:50 ID:IQWNCI2J0: ㌦V鎧は普通にINT2上がるからクリエにはそれだけで有用な装備なんだが
如何せん魔法に弱くなるのがな。
個人的にはクリエでバシリウムはない、羽ベレーで耐性上げるかたれリーフ+黒縁かな。
そんなわけでI99V87D50お勧め。(料理前提
立ち回り気にすればフルボッコに遭わない限り乱戦でも結構ADS通るよ。
SEでゾンビアタックができるようになったとは言え、
Gにクリエ1人だったりするとクリエ死んだ瞬間に一気に押し込まれる事があるからな。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:57 ID:cPRs+Jp80: メインをSPPと心得て無闇に前に突っ込んで死んだりしないように
立ち回り気にすればいいんじゃね？
詠唱遅いクリエ一人だけ生き残っても中後衛陣が崩れたら・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:57 ID:kl+ptm4i0: 何そのゴミステ
クリエが殺すべきパラが殺せないステとか役立たずもいいとこだろ
SEは献身前提だと思っていたが
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:23 ID:Xmp7NOhh0: I-Dは味方が強くないとまるで役に立たない
逆に同盟戦力が十分ならI>VとかよりI-Dの方が追加戦力としては良い
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:25 ID:IQWNCI2J0: >>532
クリエがパラ殺すとかなんて脳内。
人52％無20％相手にADS1発5~6kしか出ないのにどうやって殺すの？
ブラギ前提と言うならDEX型とVIT型の差は更に縮まるからどっちも殺せるでFAだが
ついでに言うとADSはディレイ1秒で詠唱自体は短いからDEX上げても秒間ダメはそう変わらないんだが。
個人的には確殺数減らす為に極限までINT上げたほうがいいと思ってるがまぁその辺は人によるかな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:30 ID:0wihvrBz0: クリエがパラ殺さなくて誰が殺すんだよ
阿修羅もEDPSBも反射で乙るし
反射しない(といってもV肩にはされる)CTなんか一発2kいかないくらいだぞ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:30 ID:Xmp7NOhh0: 確かにそうだが
例外としてミョル無詠唱だけはなかなか厳しい時がある
詠唱があろうが短ければ対して変わらないという意味ではなく
モーションがないせいで一見なにを食らっているのか分からないとう状況に陥るからだが
気が付いたら死にそうになってたりする
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:33 ID:GUieIJbs0: めんどいので威力阿修羅で相殺
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:34 ID:Xmp7NOhh0: 俺の同盟でも阿修羅

ちなみにEDPSBは反射ではなかなか死なない
向こうも回復が間に合うことが多い
まぁ大体白連打されるが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:35 ID:cPRs+Jp80: ところが実際はプラチナにメルブレ持っててあっさり死んだりして

高DexのADSは秒間ダメージはそれほど変わらなくても
食らう側としては撃たれ始めてからADS気づいて回復全力で連打する前に一気に減るのが怖い
攻撃食らってなくても常時白P連打してるならいいんだろうけども、それはないし
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:42 ID:kl+ptm4i0: >>534
カスクリエしか持ってないから殺せないんだよ
どうやって殺すの？そのクリエでｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:42 ID:4kuPiQ0e0: ミョルクリエとか鯖に何人いるんだよ
名前で覚えろや、カスが
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:45 ID:L1n1IqoB0: 仕事の違いだろ・・わざわざ煽り叩きにもっていくなよ不毛な
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:47 ID:Xmp7NOhh0: クリエは今の同盟の戦力に不満があって強くしていきたいと思うならI>V>DやI>D>V
十分な戦力があり更に追加戦力としてほしいならI=Dだな

例えば上のほうでブラギすら殆どないとかいう過疎鯖の書き込みがあったが
こんな同盟にI-Dなんていても活躍できると思えない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 16:01 ID:vB/0S5sa0: ブラギ自体は沢山いるが、アクティブに動けるブラギがいない同盟の俺涙目。
2PCばかりなんだよな。
IDVドラム缶ステで魂つけてブラギだしっぱで歩き回れる冠が一人でいいから欲しい。
重いとか気にしないから。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 16:13 ID:8xT0KNnN0: 確かにSGカバー外に抜けた敵に反応してジョークできるのは
中身のいる冠だけだしな

見たことはないが、V-A占に対抗してI-A-V冠とかどうなんだろうな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 16:18 ID:L1n1IqoB0: 冠には憑神のギターというのがあってだな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 16:44 ID:8xT0KNnN0: ASPDはそうだが、ロキ時にFLEEも生かすという意味でね
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 17:00 ID:bqS00txO0: I110D110V80の鳥ならここに。
魂とHPと同時にだして、鳥過剰なようなら教授に変身、
魂がもらえないときはリンカ(D=V>I)リンカ(教授嫁)鳥or教授でやってる

低LVだとV100でもDEXたりなくてアイシラで無詠唱にならない人がいたりして
ロキ余ってるならバルカンなり不協和音を出してくれと思う
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 17:05 ID:OYam8j0i0: ArVやるくらいならジョーク・スクリームやってくれ・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 17:29 ID:v2HMAh7C0: ArVとかもうSCに入れる必要すらないよな・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 17:32 ID:cPRs+Jp80: ArV使えるほどDexあってTUEEしたいなら是非タロットをお願いします・・・
低Dexならジョークスクリ・不協和音・せめてASでも・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:14 ID:o2m9etBz0: ArV見たらさすがに失笑するけど意外にいつの時代にもいるんだよなこれ
ジョクスクかタロットのほうが間違いなく有用だしMS矢撃ちのほうがまだ高性能
他にもいくらでもやるべきスキルがあるのにArVをチョイスするのは理解不能

防衛なしの守護石バリケを割るときには使うかもしれないけど他は出番ないな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:17 ID:w1Q1veDQ0: たまにSC入れ替えるの忘れててArvと矢撃ちを間違える事はあるな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:20 ID:Xmp7NOhh0: まぁ既出もいいところだしArvについて語ることはないかと
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 19:25 ID:if8pKRik0: DEX200マリコンArVも計算したが全くつかえないダメージ
金ゴキゴスが凍結状態に風ArVしても即死にはならない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 00:59 ID:4DkECSMo0: Sesでボス連と呼ばれているボス厨の集まりがIWで妨害したらしいぞ。
ボス連って行ってもGvには参加してないんだがね。

http://jbbs.livedoor.jp/business/4574/
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 01:06 ID:1fsqH0mf0: そんなことでわざわざ恥を晒しにくるんじゃねーよ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 01:06 ID:GsJm9Bqc0: >>529
＞VIT1とかだとゴスの上から阿修羅で殺されたりするよ
ここはあってるが
＞なにせD装備してもHPが1万いかないからな
ここは大きく間違えてるｚ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 01:07 ID:YwCrx2kH0: 通報して糞して寝ろ。鯖板だけでやってろ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 01:11 ID:/T9afYc40: 先週ノーマナープレイヤーが沢山BANされてるのに
IW妨害とかよくやるわ

即BANされそうだな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 01:34 ID:JEDp/a7e0: >>558
どこが？
らとりおで計算してみたが、素VIT1のまま99/70でD肩Dペロス靴にしてもHP9K弱だったぜ？
具体的には8858になった。
これじゃちょっとVIT振ったHW程度だからな。
しかもECはないしVIT1じゃラーニングあっても回復量少ないしと、そのちょっとタフなHW以下の耐久力って事になる。
何を大きく間違えてるのかをｋｗｓｋ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 03:31 ID:QxY5cvDI0: >>561
>>558はVIT25と勘違いしたとか？
VIT25にすればhp10，5kは行くな一応
ちなみにINT極装備のADSを受けると3確で死ねる。素1ならまったく効かない
563 名前：558 投稿日：09/02/16 08:04 ID:GsJm9Bqc0: >>561,562
VIT1+3の裸で6485
緑ベロスＤ靴・Ｄ肩・Ｄリング*1・料理で9698
Ｄリング追加なりＶ鎧などＶＩＴ増強系なりＨＰ増強系で１０ｋは超える
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 08:10 ID:85xl46CX0: 大きく間違えている
なんていうほど突っ込むレベルじゃないだろJK
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 08:49 ID:YwCrx2kH0: へーとしか思わないな･･･。
あとから付け足したような言い訳に見えるくらい。
わざわざ素VIT1にしてるのに課金VIT料理食ったり。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:06 ID:tnTy4Izp0: そもそもDリングって何の冗談っすか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:14 ID:SSeUsPLk0: 思ったんだけどゴスが買えないならリムーバーを買えばいいんじゃない！？
HPが1000増えるということは阿修羅・ADSに対してHPが現状より1000余裕できるってことだよ！？
さらにこれのスゴイところは
VITを上げずにMHPを増やすという裏テクだから
ADSのダメージはそのままでMHPだけ増やすというほとんど反則級のカード
修正される前にお前ら急げー！！！！！！！！！！！！！
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:18 ID:SSeUsPLk0: さらに付け加えるとタオCとの比較だが
タオCはよく知られてないがDEFとMDEFが-50される
-50％ではなく-50だ　DEF30MDEF10の状態でタオを着るとDEF-20MDEF-40になった状態で戦うわけだ
これは「裸よりダメージが高くなる」状態なのでまさに自殺行為と言えよう、なのでGvGで使うには実践的ではないのが現状。
おまけに一部のカードコレクターがほしがるカードの一つでもあるので超高値がつく
それに比べリムーバーは300kもあれば購入できるカード
まさに庶民の味方というわけだな。
露店からリムーバーCが消える前にお前ら急げー！！！！！！！！！！！
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:40 ID:nCXLjPc+0: 急いで買い占めてくる
570 名前：さげ投稿日：09/02/16 09:50 ID:p5zS7UOIO: やばいな
さすがリムバc汚いだがあえて俺はvitがへってぇ、でぃえす耐性になるサキュバスたんを選ぶぜ
)^o^(
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 10:10 ID:GAJWUA9n0: ペコCでもいいんじゃない？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 10:14 ID:RsIes6U30: 精錬するとHP-100されるのに気づかずにホルに行き
+2のところで気づいた俺は、+2リムーバーアドベという微妙なアイテムを持っている
プパよりは安かったと自分を慰めた
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 11:16 ID:ioE68Z/d0: 朝から笑いをありがとうｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 12:36 ID:FBXSipK6O: >>573
もうお昼だぞ…
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:06 ID:nsMdI2Ak0: >>563
クリエでD装備っていや肩靴でリングなんて馬鹿丸出しだが、>>528はD装備としか書いてないからDリングも認めたとしよう。
だが料理はないわｗ
VIT1だって言ってるのにわざわざ料理食ってVIT上げる馬鹿何処にいるんだよ。
それなら最初からVIT振るだろ。

くだらない後づけ理由や言い訳考える前にさっさと自分の間違い認めて謝れよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:34 ID:oLLjlKzz0: バシリウムとゴスV鎧揃えれるならVIT1に拘らなくてもI99D99V25でいいんじゃないかな
HP12kぐらいあるし課金料理でVIT40でLP5なら名声WSPで1148ぐらい回復するし
揃えれなければI90～99　V80～100　残りDEXが無難かね
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:38 ID:GAJWUA9n0: 数日前のレスくらい見ろよ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:41 ID:WrgP5bbM0: vit1アンフロ装備でスタン無効ADS無効になるからvit1もありかなって言われてるのが見えないんだろうか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:44 ID:SSeUsPLk0: まあでもスタン無効に巣りゃいってわけじゃないんだよね
頭がバシリム固定、鎧がV鎧固定になるわけだから
属性アンフロと羽ベレーがつけれなくなる
SG一撃で死にそうだね
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:59 ID:UlRnAYsR0: バシ+不凍V鎧でもコンバタラV盾ノクシャス肩四葉SBPにレジポでSGだけなら耐えられるだろ
他の攻撃を+されると死にそうだが
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 14:01 ID:SSeUsPLk0: INT装備皆無のADSとか雑魚すぎて何発打たれても死ぬ気がしないな
威力あってのADSなのに耐性装備で固めて私は死にませんとかアホか
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 14:03 ID:uVnIGHkH0: Mbrでもしてない限りタラVとレジポだけで十分すぎるだろ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 14:17 ID:/T9afYc40: スタン無効状態ならVIT1がいいよ
こっちとしてもVIT25ぐらいなら十分ADS投げる価値はあるから投げるよ
VIT1だとさすがに投げはしない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 14:20 ID:/T9afYc40: >>581
ADSは純INTをとるため
HWizのMAKTみたいな2次曲線は取らない

1次曲線をとるため、
INT値が高ければ高いほど総合的な力を失う
ブリシン2じゃない限り、INT装備ADSはオススメしないかな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:27 ID:LtQV0ZYq0: >>560
BANされた！市ね！っていう騒ぎも全然見かけないし
ただでさえ人減ってるのに癌自らがさらに減らすとも思えん
措置したなんて真っ赤な嘘か、数年課金されて無い垢を消しただけじゃないのｗ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:27 ID:GAJWUA9n0: てかクリエもそうだが
ステなんて味方の戦力次第なんだから単体で考えてどーする
単体の話なら職スレでもいってこいと言いたくなる
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:32 ID:SSeUsPLk0: ADSでINT装備つけない奴は
阿修羅でSP装備つけない奴と同じ
LKを落とせない雑魚阿修羅で俺は死なないから強いとか言ってるのと同じ
それで強いと思ってるなら本気でGv引退したほうがいい
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:34 ID:GAJWUA9n0: >>585
うちの鯖では最大手のギルマスの一人がBANされたと言われている
自称垢ハックだが
実際に城主だったが落としたら宝はそのまま残っていた
周りから見ればどっちが真実かなんてどうでも良いがそういう話もあるということ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 15:39 ID:1fsqH0mf0: 敵防衛にSP装備で突っ込む阿修羅ですね、分かります
ってかいつもの人？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 17:24 ID:ljtF3JXN0: BANされたなんて、なんか怪しいことしてましたよって自分から言うようなもんだし
そりゃ広まらないようにするだろｗ
周りのギルドメンバーにしても、そんなノーマナーを入れてたとかいろいろいわれるから広めないだろうし。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 18:21 ID:3D+zOOm60: 砦ギルマスがBANされたら、城主不在になってGv以外でもエンペ出現するのだろうか？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 18:25 ID:Lx4IwIG20: >>591
アカウント凍結するだけでキャラが消えるわけじゃない
後はわかるな？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 18:32 ID:Dn7jxkTSO: 俺つえーばっか考えて、全体を見れないやつはＧの邪魔ですね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 18:37 ID:hI1Tmekv0: 俺TUEEEユニットはすごい重要
実際に俺TUEEEEできてるのなら少々多くても困らない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 18:58 ID:ejhnyMqR0: 経費自腹ならなお良
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 19:34 ID:HwqZB9ux0: うちの鯖じゃトップギルドのマスターが神器何個か持ったままBANされていったぜ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 19:47 ID:nsMdI2Ak0: 俺TUEEEばっか考えてるのに、装備はゴミ出し経費は申請するうえに実際にはTUEEEできてないのは確かにGの邪魔。
でも>>594がいうように、実際に俺TUEEEE出来てて装備も凄くて経費も自腹ならGにとってとても有用。
俺TUEEEEが出来てる＝敵を殺せてる　なわけだから、戦闘としては役に立ってるわけだしな。

大局見えなくてとりあえず目先の敵殺してるだけでも、俺TUEEEEが出来ているならまだ役に立ってるからいいよ。
本当に役立たないのは強くもないくせに経費だけ申請する雑魚。
俺TUEEEEできるし大局が見える奴で自費＞＞＞＞俺TUEEEできるがお子様で自費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺TUEEEできない経費食い
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 19:49 ID:NSaFSs9N0: 一体何と戦ってるんですか
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 19:50 ID:+mQ7xTzJ0: 自腹俺TUEEEEEが一人いると同盟はだいぶ強くなるな
ほとんど常時EDPSBか無限ADSクリエならだけど

某徒歩復帰中にEDPするだけして素騎士のスタンバッシュで死んだりSGで消し飛んで
何も役に立たなかった癖に経費7M請求して翌週抜けたようなのは死ねばいい
(Gv初参加で経費の上限とか伝えてなかったらしく仕方なく払った）
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:17 ID:RsIes6U30: 実際、オレTUEEEだろうがオレUZEEEだろうが、オレYOEEEだろうが、
Gvで役に立っているヤツは自分が出来る最高の死に様を知っている
有用な死に方をするヤツが多い同盟が強い
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:21 ID:j60QBCRn0: TUEEEって文字が多すぎて吹いた
>>599
酷いなそれ・・・
俺TUEEEと言ったら阿修羅も思い出してあげてください・・・
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:37 ID:85xl46CX0: 雑魚いやつはまず防具がしょぼい
回復連打で耐えられるわとか言ってる奴
実際耐えられるのかもしれないが食らうダメージがでかいので回復ざいの使用が多く
経費が馬鹿高い
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 23:11 ID:K+sci50G0: Gv初参加なら事前に説明しない方が悪いだろ
翌週抜けたということはGvやってみたけどつまらなかったんだろうな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 23:43 ID:R65g4zm90: そりゃ自分が実に取るに足りないザコであることを思い知らされてなお面白いと感じられたら筋金入りのドMだしなｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 23:43 ID:YwCrx2kH0: そりゃEDPで殺しまくれると思ったのに実際は剣士スキルのバッシュで殺されたんじゃな・・・。
別にバッシュをバカにしてるわけではない。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:11 ID:WXyYSJ07O: >>602
回復剤とかHPMAXでも叩くだろ
叩けない奴はすぐ死ぬ奴だから
経費も安くなるだろうな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:18 ID:KgYMdVUH0: >>606みたいな文脈も読めない馬鹿が>>602で言われているような奴なんだろうな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:44 ID:WXyYSJ07O: >>607
装備のある雑魚っているよね
経費かからないからいいけど
あまり装備無いのに硬い奴とかは雑魚に見えない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:49 ID:KgYMdVUH0: 装備ないのに硬い奴ｗｗｗ
軽くて回復財垂れ流し？ｗ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 01:56 ID:03K8Mo6p0: それは装備の割りに雑魚なだけで、
装備ないやつ以下には絶対ならないだろうに・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 02:00 ID:IXhgrBpm0: 過密鯖って回復でないの？
うちは中期鯖で過疎でも過密でもないけど、SE来るまでは出づらい事もあったけど、SE来てからは快適で
回復とか叩いただけ出るから即死クラスじゃないとそうそう死なないんだよね。
だからTAF1の恩恵も大きい。
不発も滅多にないしなあ。
演奏が超楽になって嬉しい限り。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 02:27 ID:SH1xESAa0: いつからか鯖によって重さが変わったんだよな。
俺は1期鯖だけど昔は超重力で何十秒も動けない時があったけど、
今はSEで大規模な戦闘があってもPvに近い感覚で動けるし、もちろん回復剤もちゃんと出る。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 03:09 ID:StC5/44k0: 今日はいつもの人とTAF1の人が最初からクライマックスか
なんか最近ニダーもフレイヤもやたら重い
SE砦防衛から開始するところとそれを攻めるところが増えてきたせいだろうか
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 03:18 ID:csQdFBip0: FenrirにLokiやChaosの人が来たらあまりの軽さに鼻血吹いちゃうぜ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 03:21 ID:5SefIw6i0: 俺Lokiと5期鯖掛け持ちしてるけど、今だと体感じゃそこまで言うほどの差はない気がするなあ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 04:21 ID:XHajrVR/0: 過疎鯖だけど、上にも書いてあるように前半SEに人が集まりすぎてかなり重いな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 07:23 ID:ZvoQH4px0: 過密鯖SE砦100対100くらいだと回復剤出ないな
HP減って回復してないからって連打したら30個飛んだ
減り始めてから叩いてもそのまま死んでベース行ったら白ポ20個減ってHP全快とかな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 08:29 ID:3geXYNVmO: 動きは楽だし回復財も出るんだがエフェクト不発がひどい。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 08:33 ID:HwGlsBte0: なあ今ってどこの鯖もSE砦ばっかりに人いって
旧砦はガラガラだったりする？
俺のところの鯖はそんな状況で
旧砦で防衛してる勢力が0~1SEで防衛してるのが6砦ぐらいなのが現状
もちろん旧砦にいっても戦闘がないから皆SE行っちゃってさらに旧砦の過疎化は加速した
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 09:05 ID:FNAw4sc70: そりゃSE砦の堅さから、先に取得しておけば終了時間が迫ってきたらゆっくり2砦3砦を狙えるわけで
SEに集中するのは当然でしょう
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 09:11 ID:6A0wHz9q0: また守るの？
ひとつの戦術としてはありって言えばありだけど
でもさ、それって楽しい？

という打ち切り漫画
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:05 ID:QC7Zpq+p0: 旧砦はエンペの柔さが致命的
あさくろ1匹抜けられたら割れるとか今考えるととんでもないバランス崩壊ゲー
さらに高飛びEMCによりエンペ以外での防衛が困難でどこの砦でも同じような防衛
SE云々の前に過疎る理由もある
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:13 ID:JJ0enkCKO: 楽しんで勝つんだ！

タイムリー過ぎて吹いた
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:39 ID:m03iFS4c0: 今でもGvやってる人って何が目的なんだい？
ギルマスの引退で次から俺が指揮やらされるっぽいんだが俺の考え方は
宝の美味い砦の占拠最優先、無駄な乱戦禁止、砦主居ない砦をどんどん占拠
でG資産潤すことを目標にやりたいんだけど、どうだろ？乱戦したい人って多いの？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:42 ID:/Y0Re+7wO: ここで聞いても意味ないだろ？
会議できいたら？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:47 ID:k1ZYezgs0: オレは2時間暇防衛が目的
天地人を観ながらGvやるのを理想としている
できれば戦いはしたくない

とでも書けば信じてくれるかね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:49 ID:jmMypyqQ0: Gvなんかやるよりボス狩ろうぜ！
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:53 ID:jIaP+5lO0: 目的は人によって違うから聞いても意味ねーよ。
それより現ギルマスの方針と>>624の方針は合ってんの？
利益目的でGvつーのは既存の方針に合ってなかったら確実に崩壊するぞ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 10:54 ID:A2HedPDF0: ただプレイヤーを殺したいだけだから参加してるなｗ
勝とうが負けようがどうでもいい
阿修羅だからまず殺せるし

PVでもいいんだが人がいないし経費でないしな
戦場きてくれんかねぇ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:02 ID:HuzCpsUD0: Ｇ資産とやらの為に２時間つまらない事させられるだけなら抜ける。
Ｇ資産目的でもそれなりに楽しくやれてるなら残るし、
つまらない作業だとしても宝から（個人に対して）配当が出るなら考える。

程度問題だけど現メンバーにモチベ維持させる自信があるのならいいんじゃないの？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:11 ID:BTPlWj/L0: G単位の目標だとメギンとかかな
個人単位の目標だと色んな職でGvしてみたいってのはある
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:33 ID:HHH7VtkQ0: >>624
ここで聞くような事ではない
自分の考えをまずは皆に伝えて理解してもらうべき
その上で色々と意見が跳ねかえってくるだろうしね
ヴィジョンを持ってちゃんと説明できないとダメだよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:33 ID:0jC/JZ7z0: 559 ：鶴田としあき★：2009/02/16(月) 00:42:25 ID:???0
黒船同盟内でGv中にボス妨害してたのは問題になってないのかね
いくらなんでもGv中に抜けてボスはないだろ

鯖TOP同盟にはこんなのもいます
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:37 ID:HHH7VtkQ0: >>633
どうぞ
お帰り下さい
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:43 ID:b0yxRPbpO: 鯖スレってやっぱりどこも荒れてるもんなのかな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:49 ID:QC7Zpq+p0: 荒れてるというか大手が工作しあってるから仕方がないな
他同盟にレッテルはってネガティブキャンペーン
暇防衛の何が楽しいんだとかSE砦防衛組は卑怯とか奇襲は卑怯とか
そしてそうやって鯖独自のルールが作られていく
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 11:57 ID:HHH7VtkQ0: バリケ越えEMC、WPスキル、砦前アスム、砦前キリエetc・・・
どれも仕様だから仕方無い、で片付けれると思うんだがNGという風潮が鯖ごとにあったり
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:00 ID:QC7Zpq+p0: それに対し他鯖の連中が馬鹿にしたり自虐したりする必要もない
全く別のルールであり鯖の歴史なのだから
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:09 ID:5KeKwoM50: >>624
週1回ある同盟全体のレクリエイションタイムだと思ってやってるよ
ギルド狩りとかやっても全員で同じ場所に行くなんて難しいしな
行くのは簡単だがウザイだろ…特定MAPを同盟単位で貸切トレインマンセーとかｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 12:55 ID:zZCe+vGn0: ま、暇防衛の何が楽しいんだか、というのは真実だな。
休日のゴールデンタイムに暇防衛してるのは
冷静に考えると実にもったいない時間の使い方といえる。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:13 ID:0jC/JZ7z0: 砦数大幅に減らさない限り暇防衛は無くならんよ
Gvと言いながら戦争じゃなく椅子取り合戦ツマンネ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:14 ID:HHH7VtkQ0: SE面白いんだけど砦の数が過剰というのは同意
でも、砦の数が多いからこそ経費穴埋めの砦複数取得もできるわけで・・・
減らせば減らしたでまた問題、不満が噴出しそうだとも思うよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:18 ID:cgIjTckg0: 話は変わるけどバリケ攻めの時のLPの出し方がわからない

防衛の相手がLPをオーソドックスな出し方をしているときは
①LPをバリケ足元から1～2マス空けて展開
メリット：ニュマやフォグによる味方最前列の保護
　　　　　相手が奥までLP展開きしてこなければ大魔法が通る
デメリット：QMや水遁による妨害、大魔法を最前列が受ける
　　　　　相手サンクやSW、FOGによるバリケード保護

②LPを相手LPに隣接させる、または奥バリケまで展開させる
メリット：近接スキル(BB阿修羅SB)、遠距離スキル(DSシャープグリム)ともに問題なく通るようになる
　　　　　サンクによる回復を防ぐ
デメリット：こちらの大魔法が通らない
　　　　　　バリケ防衛でライン構築されると前に出たときの耐久力が著しく落ちる

どっちがいいと思う？

また、防衛側の相手がLPをバリケ下1マスまでまで到達するように出しているときは
こちらはどうすればいいのかなど悩む
以前相手がバリケ直下のところまでをLPを展開してくれていたときはしめしめと思ったものだが
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:20 ID:HwGlsBte0: 教授スレでやれ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:23 ID:cgIjTckg0: そんないけずぅ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:29 ID:6A0wHz9q0: そもそもバリケードはさんだ戦い方が間違いと思ってるんだけど。
バリケード手前で陣を張るのがもっとも安定してるな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:33 ID:cgIjTckg0: まぁ最初はどちらのスレで聞くか迷ったが
LPの展開の仕方なんて教授個人の話でなく同盟の攻め方の方針の問題であり
全員にかかわってくるお話だと思うし
それにあっちではGvなんかの対人話は盛んでないようだったからこっちにしたぜ！

攻めの時みんなのところの同盟はどうしてる？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:36 ID:HYT9HsnY0: バリゲ１前の防衛が最重要だな
相手の復帰も早いから忙しいが、ここで数十分守れるなら
時間内に落とされる事は無いな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:37 ID:cgIjTckg0: >>646
攻めの時なんだ
うちの鯖だと大体防衛のところはどこも後衛メインに半分をバリケ奥に半分をバリケ前に少しを遊撃にがメインかな

それで攻めていってバリケ前を制圧した後バリケ越しに戦うときあるが、その時LP展開位置をどうすればよいのか聞きたい
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:40 ID:HYT9HsnY0: >>649
WIZの数が十分な同盟ならガンバン＋MSの火力を自ら消すLPの出し方は
もったいないよ

献身阿修羅が多めの同盟＋バリゲ残り少ないならかぶるように出してもいいかも？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:47 ID:zZCe+vGn0: >>642
砦の数を減らして、その分、宝の収益を増やせばいい。
具体的には砦の数を半分にして宝の数を2倍にすれば
収入は今と同じになる。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:47 ID:cgIjTckg0: >>バリケ少ないなら
なるほど！
1～2本のときは物理攻撃やFBなんかの単体魔法を集中させるのにLP展開したほうがいいですね
相手もヒール集中できるようになるので大魔法火力をヒール速度が上回りそうだし

ところでガンバンってバリケ奥の相手陣のLPを消すのを回転させて行うものだと思っていましたが
バリケ下ガンバン→メテオが実は多いのかな？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:02 ID:HYT9HsnY0: それもWIZの数次第としか言えないけど
一般的にWIZの数＞教授の数だから相手が対策しないと
あっという間に落ちるよ

バリゲは攻め側の陣が崩れない限りは落ちるから
バックアタックに目を向けるといいかも？
特にチャンプにディス
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:20 ID:U02YNf780: バリケ壊すときの各ダメージ計算したことない人多いみたいね

その場の味方の数とバリケの管理状況見て、LP消したり出したりすればいいと思います
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:23 ID:qm7kjHqM0: TAFの話出るといつも急に一人だけ>>613みたいなのが現れるけどこいつ一体何と戦ってるんだ？
自分だけONで有利にしておいて、TAF1なんて使えねーって流布して相手には使わせないとかやろうとでも思ってるのかね。
こんなもん鯖環境次第だってのに。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:30 ID:QC7Zpq+p0: バリケード防衛まで侵攻されてる時点で攻め側がそれなりに強いから
バリケード前に防衛側が毎回陣取れるかっていうと厳しいけどな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:44 ID:HYT9HsnY0: SEで顕著になったのは

Gvは数で決まるんじゃなくて、（使える奴の）数で決まるってことだなぁ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:50 ID:5KeKwoM50: >>640-641
過疎鯖ざまぁｗｗｗ
好きで移動したくせに文句垂れんなよ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:54 ID:qm7kjHqM0: >>657
うちの鯖逆だわ。
数さえ多けりゃ雑魚の寄せ集めでも落とせるって事が証明され続けてるし。
そりゃ同数対決なら使える奴の数で決まるけどな。
優秀なのが多い50人規模より、それ程でもない80人規模の方が圧倒的に強いという結果に。

>>642
砦減らして砦1個あたりの宝の単価上げればいいんじゃないのか？
例えば1砦で今の2砦分ぐらい宝が出れば複数砦取らないと経費がどうとかって問題にはならんだろう。
レーサーとかがあぶれるなんてのはレーサーなんだから無視していいし。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 14:55 ID:HHH7VtkQ0: >>659
>>651
言う事は分かるけど・・・
まあ妄想スレ行きかねえｗ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 15:23 ID:1krLG/Xz0: >>659
おっとL鯖の話はそこまでだ。
まぁ50vs80だと資金と装備に相当な差がないと覆せないな。
しかし大手の方が資金も装備もあるから困る。あたりまえだが。
大手派兵が格下に負けることがあるんだが(人数同程度or大手派兵の方が若干多)爆笑ものだ。
古鯖だとたまにないか？FEだとそうでもなかったがSEだとそこらへん顕著だな。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:07 ID:Vx9aKJRw0: F鯖じゃ100人規模が50人規模に完封されたこともありまして
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:24 ID:QC7Zpq+p0: 50と80は違いすぎだろ
大手と小規模くらい違う

砦減らしたら大手がやりたい放題になると思うが
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:27 ID:kAlEFzPA0: 暇防衛なのは過疎鯖どんまいとしか言えないな
大手のSE本砦は連続防衛してて暇だろうけど
祭られれば落ちるだろうし
100↓の規模だとSEだろうが2h暇防衛は無理じゃね？
そもそもSE来る前も大手は暇防衛だっただろうし…

攻め傾向が少ないってのならそういう鯖性質ってことで諦めとけ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:31 ID:qm7kjHqM0: うちは攻め傾向で防衛少なすぎて攻め手過多だな。
たまに防衛してる所見つけるとワラワラ寄ってくるもんだから、すぐ落ちて終わる。
防衛1勢力に対して3～4勢力とか攻めて来る時あるからな。
祭でもないただの攻め被りなのに、攻めが150↑とかになって防衛は蹂躙されるだけ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:38 ID:CkiujnMt0: うちの鯖は30人くらいで90人くらい相手に80分もたせてたな

個人的にバリケ攻めはLP出てないと楽。
うちの職バランスが悪いせいもあるが
まぁ近距離火力じゃバリケ裏から集中砲火浴びるしやはりWIZマンセーかな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:17 ID:ZvoQH4px0: 旧砦なんかラスト20分除けば全部レースと化してるな
そしてSE砦は７砦が完全防衛とか
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:45 ID:Sl5FQzXB0: 金ゴキ盾最近つかってないなー
プラチナのほうが貢献できるっていう
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:47 ID:qm7kjHqM0: SE7砦完全防衛ってｗ
何　故　攻　め　な　い　の　か

SE防衛してる所攻めるのが一番面白いと思うけどなあ。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:56 ID:kS7YJmNL0: どうせ攻めてもバリケードに時間をかけないといけないから
その間に全軍戻ってきて徒労に終わるからだろ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:02 ID:kAlEFzPA0: GGとレーサー見たら
前回のSEの完全防衛砦
0ヶ所　Lydia、Tyr
1ヵ所　Forsety
2ヶ所　Idun、Heimdal
3ヶ所　Loki、Odin
6ヶ所　Baldur

Baldurとかデータ無しの667の鯖とか
暇防衛でだるそうだな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:02 ID:qm7kjHqM0: 全軍戻ってくるも糞も、完全防衛って事は2時間ずっとなんだろ？
なら開幕で攻めて落とせばいいじゃんって事なんだが。
全軍戻ってくるもなにも、その全軍相手に落とせばいいだろ。
なんで中身がいない時にこっそり攻めて落とすの前提なんだよ。
それこそ面白くもなんともない。

中身薄い砦落とすのが目的なんじゃなくて、相手がいるんだから戦えるだろって意味だぞ？
完全防衛をしている→攻めたら防衛する→わざわざ偵察行かなくても戦う相手がいる
願ったり叶ったりじゃないか。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:05 ID:SH1xESAa0: 新神器に向けて防衛値と商業値を貯めてるんだよきっと
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:19 ID:QC7Zpq+p0: ID:qm7kjHqM0は一体何と戦っているんだ・・・
そんなもの鯖状況次第だろうと自分の言葉を返されるだけだぞ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:45 ID:Sl5FQzXB0: Buldur酷いな　SEの攻めの研究意識とか皆無ってことか

１期鯖すら完全防衛できる同盟が攻めてるというのに
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:55 ID:ogU60/Wu0: 内情も知らずに減らず口叩くなよ。
最大手が最強で誰も攻めないんだよ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:08 ID:0k4mn+DY0: 最大手を上回る規模になればそこが最大手だろ？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:57 ID:E5bU10PD0: バルダーは一応序盤は攻められたりするけど、全然落ちないな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 21:17 ID:k1ZYezgs0: 6砦も防衛してくれるなんてありがたい鯖だよな
攻めはいったいどこにいったのやらｗ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:20 ID:y3bXcbob0: ID:qm7kjHqM0のダブルスタンダードに吹いた
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:21 ID:StC5/44k0: 防衛の有利さが大きくて攻めが難易度高いからねぇ
守護石を2個壊してバリケードを3個壊してエンペ壊す必要があるのに
守護石の隣でEmCしても防衛側の人間探して逆走したりガディめがけて突っ走ったり
お前たちはいったい何と戦っているんだと言いたくなるくらい攻めで何をすればいいかわかってない人も多いし
攻めがまだまだ進歩してないから完全防衛されても無理はない
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:51 ID:k1ZYezgs0: 敵を倒すことしか考えてない脳筋バカが多いところほどSE攻めはヘタだろうね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 22:55 ID:y3bXcbob0: というか防衛もまだ発展途上だろJK
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:00 ID:3KBRX88p0: SE砦の入り口があんだけ広いにもかかわらず旧態依然のWP防衛で封殺ってのが
攻防共にまだまだって感じがする
攻撃側が守護石同時割りからバリケードにラッシュかけたり、あるいは
守備側がバリケードの間に敵を閉じ込めて挟撃できるようになったりすれば
全然違うゲームになってきそうだ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:13 ID:kAlEFzPA0: 複数人でブーン使えばマスターも何度かやれば抜けてEMCで
WP防衛はそんなに続かないと思うけどね
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:40 ID:k1ZYezgs0: 頭の中での考えではそれは間違ってない
ラグは現場で起きているんだ！
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:59 ID:YIbKeOUL0: SE砦商業値100防衛値67砦で実験したんだが
防衛値って初期ガーディアンの数しか変わらないのかね
バリケにSG→モンスター情報で調べたら30ｋとか減ってるんだが
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:16 ID:oCB1wQ1R0: 俺も防衛値40くらいで試したが
はっきり言って体感できるくらい硬くなっていなかった
少なくとも旧砦での防衛値式がそのままってことはなさそうだ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:41 ID:oEnpJvxb0: エンペだけは明らかに硬かったぞ
他は違いがわからなかったけど
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:54 ID:IVlAJRHA0: 防衛は確かに有利だが、それは時間稼ぎという点であって同格でも普通に落とせるぞ。
大体どこも最低でも60分はかかってるな。
落とせないとか言う奴等は、時間かかるからって途中で諦めてんじゃないのか？
最低でも90分攻め続けてから言って欲しいものだ。
同格ならそれぐらいやって落とせるかどうかは半々ぐらい。
つまりちょっと劣っていても2時間フル攻めれば落とせる確率は多少ある。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 01:36 ID:1VInsuBV0: 同格なら落ちる気がしないな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 01:53 ID:oCB1wQ1R0: 同格ならミスった方が負けるな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 01:55 ID:X++ah/Xu0: 実際、守護石戦もバリケード戦も理屈よりも経験度がかなり重要だから
諦めてすぐ撤退するところじゃスキル蓄積できなくて相対的に弱体化する
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:01 ID:Fehl9RJL0: 最大手崩すときだけ裏でこっそり他Gと示し合わせてる俺
まともに対抗勢力になろうって気はないや
同レベルの多い現状が楽しい
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:11 ID:v+JStS320: SEは1時間半ぐらい時間をかけて落としたほうがいいと思うんだよね。
残り時間が少ないと落とされたほうも諦めやすくなるだろうし。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:11 ID:oCB1wQ1R0: っていうか他と組まないと落とせないんだから協力するのは普通だろJK
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:21 ID:SzlgpaFf0: 楽しんで勝つんだ！
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:25 ID:RwSHMieV0: ガディに殴られてる時にタラから土精に装備変えたら被ダメが増えたんだがどういうことだ？
これ効果実装されて無いんじゃないか？
頭はベレー。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 02:26 ID:qB7WojpF0: 単純な共闘だとだめなんだよな
バリケ戦でぐだぐだになる
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 03:55 ID:/gd1tDp80: 残念ながら土星ｃの効果があるのは旧砦のガーディアンだけなんだ…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 04:07 ID:84CBhBTK0: >>700
お前は一体何を言ってるんだ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 04:08 ID:Xd5szptk0: SE砦のガディにも効果が出るようにならなかったっけ？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 04:51 ID:XbtFXUsN0: >>687
AMPなしかな？
ボス属性へのSGで15HITしてそう
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 10:05 ID:Mm5gpQGv0: >>698
ガディはATKのふれはばがでかいので
すぐ死ぬようならそこまで体感できない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:20 ID:ogMWdalS0: Baldurのことがちょっと上で出ていたので内情を語ってみる。
乗り遅れてるとか、スレ違いだと思ったらNGしてね！

Balの完全防衛が多いのは、その半分を鯖TOPが守っているから。
攻め手が0って訳ではないんだけど、単独で対抗できる勢力がないから、
どこかがそのうちの一つを攻めても、すぐに援軍が来て守りきられてしまう。
複数の同盟が鯖TOPの守る各砦を攻めればどこかしらは落ちるだろうけど、
中堅以下はお互いに落とせるところしか攻めないから、そういう状況が殆どない。
そうこうしてるうちに鯖TOPの砦は触れたくないレベルの硬さになって、
どこも攻めなくなったって感じです。
雑魚鯖なのは否定しない。
俺はそんな雑魚鯖の雑魚中堅所属なんで、あんまり叩かないでネ。

長いのでBalのSE砦の状況を3行でまとめると
・中堅同士の戦いは割とある
・大手は商業地の高い自砦を守るのが最優先
・鯖TOPは触れるべからず
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:50 ID:sNT1vIx60: 圧倒的に強いTOPがいるってサーバは別にレベルは低くないよ。
むしろ、低い頂きでどんぐりの背比べで落としあってるのがヤバイ。
本当の過疎鯖になるとそうなる。
Baldurはまだいい方だな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 18:55 ID:nnicxt1H0: Baldurはまだいい方だな。(笑)
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:24 ID:lUbVysUv0: ID:qm7kjHqM0みたいな鯖を本当の低レベルという
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:35 ID:z1791cPc0: みなさまこちらをご覧くださいー
lUbVysUv0みたいなのがいる鯖を、一般的に脳内鯖と呼ばれておりますー
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:36 ID:lUbVysUv0: かもしれんねｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:42 ID:X++ah/Xu0: その内情と鯖レベルはまったく関係ないと思うが
鯖TOPにまっく触れないのは中堅以下チキンだと思う
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 20:22 ID:rUGK+DQA0: >>705
１期鯖だが、こちら40~50とかで100ちかい相手を攻めることがある。
もちろん全軍防衛体勢に対してではないが、増援覚悟でいってるな。
正直「大手だから～」とか言い訳にもならないって言うか、そんなんじゃ強くならないわな。
まぁそれで楽しんでるならいいんじゃない。ただ雑魚鯖って言われてもイチイチ言い訳がましく内情とかいらない。
勝てないなら勝てないなりに進歩しようと考察や試行錯誤をするのが本来。
経費の問題とかいろいろあるけどな。そんなのは鯖による差はそこまでないわ。
中堅が大手攻めてて経費超余裕なんて「鯖」があるのか？ｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 20:24 ID:zSXekhZF0: しかもBaldur
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 20:24 ID:zSXekhZF0: 誤爆った。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 20:42 ID:lUbVysUv0: 大手だからのほかにも重いからってのも追加しておこうぜ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 20:49 ID:hM8rxwhR0: 鯖によって
同盟として楽に金稼いでうまい汁を吸いたいって人と
多少自腹だろうが経費まで出る対人で遊びたいって人の
人口比が大分違うんだと思うよ

重さは両軍合わせて200弱ぐらいから関係してくるのかのー
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 20:53 ID:X++ah/Xu0: その比較自体がもう偏見に満ち溢れているよな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 20:54 ID:lUbVysUv0: 同じサーバーに何人接続しているかにもよる
勿論過密鯖の方が重い確率は高い
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 20:59 ID:lUbVysUv0: >>717
だな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:12 ID:dx943nDj0: SE砦がラグいって言ってるやつPC性能悪くない？
ガーディアンが複数いる時って重くなるからそのせいでラグいんじゃないの？
またかよ鯖だがSE砦でラグ酷い状況になった事が無いんだが…
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:19 ID:myP7HTWz0: またかよはGv雑魚鯖で狩り鯖だから全体人数が少なすぎる
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:26 ID:lUbVysUv0: 実際に重かろうか軽かろうが
昔から言い訳に重さは使われるからな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 21:51 ID:ufZ2X/Rt0: サーバによって全然違うと思う。
ヘサバはＳＥ砦どこもかしこも重すぎ。SEだけに人が集まっているというのもあるけれど。
でもサーバマシンの性能他よりも低いの割り当てられているのではないか？と思うほどに。
どこの同盟もレポで重さについてあげているのでＰＣ性能とは関係無しに重いんだわ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 22:00 ID:IbpepyfU0: >>722
旧砦だと重くてもLPだのSGだのが決まって戦局が動くことがある
が、SEだと重いとWPから先に進めないんだが
ガーディアン無双ゲームと化す
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 22:03 ID:lUbVysUv0: むしろ旧鯖は重くて突破EMC決められて終わったり
メギンアサクロ1匹に抜かれてライン健在で落ちたりしてたからな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 23:42 ID:mBNouvLt0: 誰か狼の1TOP独走状態を何とかしてください。

TOPのとこにばっか人が集まって中堅からは人材が流出する一方でワロタ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 00:11 ID:DE05/b7c0: >>726
森へお帰り。
ここはあなたの来る場所じゃないのよ。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 00:22 ID:tyAsDd0W0: >>705
6砦完全防衛のうち3つも完全防衛なのか？
いくら鯖ＴＯＰといっても3つも防衛できるなんて考えられないのだが。

狼鯖と同じでそこも中堅からガンガン流れて安定とかならわからなくもないが。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 00:59 ID:bHAV3+xS0: >>705は嘘情報だから
730 名前：698 投稿日：09/02/19 01:28 ID:l1P8Kqke0: >>704
動画撮ってるんで確認してみたんだが
実Def31、ベレー、レイド、Vit94のHP（+4Vタラ、+4土精ガードのためDef同じ）
タラ：2635、2981、2911、2648、2759、2920・・・平均2809
タラ（アスム）：1984、1706、1704・・・平均1798（アスムなし換算2697）
土精：3844、4298・・・平均4071
土精（アスム）：2608、2635、2637・・・平均2627（アスムなし換算3941）

タラ合計の平均が2772
タラベレーなしだと÷0.6で4620

土精合計の平均が3993
ベレーなしだと÷0.9で4437

効果なしじゃね？

>12月29日のパッチ内容について
>■アイテム「エルダーカード」「土精カード」の効果が、「新攻城戦」に登場するガーディアンにも適用されるよう仕様変更いたしました。

何これ。舐めてるの？
そもそもタラで軽減できるなら土精ゴミじゃん。
次回はアリス一応検証するか・・・
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 01:57 ID:d5lOkDB40: SGで凍らないしさすがにアリスでは軽減できそうじゃね？
いや検証してないから断言できないしソースもないが。
ということで検証期待してます。
そのデータがまじならガンホーくそすぎるな。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 02:11 ID:lRfuUuat0: そういや砦内じゃMOBはスキルを使えないのか、ガディが別MOBなのかどっちなんだろう。
モンスター情報だとトールのと全く同じだが、しかし砦のはスキルを使わない。
これを、トールと同じ性能のガディをスキル封印Verを新しく敵として作って配置しているのか
トールそのものを流用しているが、砦内でスキルが使えないから使ってこないだけなのか。

昔砦にMVP沸いた時どうだっけ。
そもそもその頃はMVPもスキル使わない時代だったっけか？よく覚えていない。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 02:23 ID:ln5Lh7v/0: そもそもアイテムドロップしないからステータスのみ同一のMobでない？
734 名前：698 投稿日：09/02/19 02:26 ID:l1P8Kqke0: 土精ゴミは言いすぎた。
ベレータラ→ベレー土精で25％は軽減するから上記装備だと
2000ちょい、アスムあれば1350くらいになるね。

>>731
3スレ前くらいの報告だと軽減しないって書いてあったんだよね。
一応検証はやる予定す。

>>732
GvSE実装日のSE砦内のDLはMS使ってた。
MVPの取り巻きMobはスキル使わなかったりするし、
スキル制限での実装は十分ありえるんじゃないか。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 02:27 ID:RkCu760v0: その通り

あとトールのガディはモンスター情報自体使えない
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 02:31 ID:RkCu760v0: スキル制限での実装なら即ち別Mob
ドロップ制限での実装も同様
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 06:35 ID:9+X6jpWg0: >あとトールのガディはモンスター情報自体使えない
え、なんで？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 07:04 ID:7VtsD3H/O: 最古鯖N砦は重すぎてWPに70もいれば完全防衛出来るようになってしまった

丁度スドリみたいな感じでPOTが反応しないままベースに戻されてるわ
ここへ来て昔と同等かそれ以上の重さになった

経費かからないで済むけどな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 08:14 ID:lO6r1msX0: >>738
普通にWP突破されて最後尾バリケードまでいかれていることもあるぞ
その後崩せないのは攻め側がしょぼいから
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 09:10 ID:jWbIfrvA0: 現在の逆毛鯖の最大手は半年前当時最大手だった同盟が長期防衛してると
過去に各地の鯖板で暴れた事がある2番手同盟が大量に傭兵を雇って商業値溜まった砦を奪いにくるため
その対策(？)で当時4.5番手の大手同盟と組んでできた同盟だな。

2番手は数に頼った戦法ばっかで劣化し脱退者多数、
それ以下の同盟は離脱Gがあり、最大手との差は開きっぱなしなんだよな。
どこの同盟も組みつくしたのか単体Gが台頭しつつある状況。

後、最大手のSE砦の1個はSE実装日から今まで城主変更の1回しか落ちてない有様。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 11:46 ID:OwqeyUF50: 最古鯖はChaosって分かるが
またかよとか逆毛とか分かる人にしか分からない呼称はやめてもらいたい
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 11:56 ID:lg/Aszd90: 接続2k以下の鯖はGvの劣化が激しいから、
統合でもしないと新しい相手がいなくなって盛り上がりようもなくなるな。
今週もまたこいつらと戦うのかでマンネリ化する一方。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 13:17 ID:4XAeM2DH0: >>739
それは軽いとき、重いときはWPでガーディアンに蹂躙されるだけのゲーム
ていうか先週なんて偵察したときは軽かったけど、いざ攻めてみると防衛側EMCで集合と重なって一気に重くなったりしたな
はっきりいってゲームになってねぇ、鯖缶もすげーひどかったし

そして最後尾のバリケード程攻め側からしたら往復距離が長い上に防衛側は旗でらくらく復帰なので一番硬いと思うんだがどうだろう
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 13:18 ID:mCMzqEk00: ほんと統合きてほしいわ・・・１０ｋ円くらいなら出してもいいからよ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 13:22 ID:OwqeyUF50: いくらSE砦だろうが重かろうが
WP封殺防衛でも最後のバリケード防衛でもない
たとえば守護石防衛すら崩せないのは
攻め側がしょっぱいとしか言いようがない
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 14:08 ID:dNY8i1jg0: N砦を攻めると
常時WPが詰まって毎秒数人しか入れない
入った奴の半分はWPに呑み込まれる(鯖キャン)
更に半分は一歩も動くことも回復剤叩くこともできずに死ぬ
更に数人はガディに切り刻まれてやっぱり回復剤叩くこともできずに死ぬ
残った数人で抜けようとしても敵の単体火力が集中してきて死ぬ

こんな鯖はうちだけだろうか
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 15:11 ID:+PdPWDqQ0: 鯖統合は頓挫してるけど、そのうちせざるおえない状況になるだろうなぁ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 15:30 ID:ish4ThLl0: ×せざるおえない
○せざるをえない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 16:49 ID:LfYwp5hL0: 古鯖は中期鯖と違って軽いから人数多少いようが快適なGvだな
鯖キャンに関してはガーディアン周りでバグがあるらしいから
ガーディアン増える前にがんばれとしか言えないな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 16:51 ID:gjHdvLyH0: 背猿追えない状況！？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 16:59 ID:OwqeyUF50: 最近は古鯖より中期鯖の方が軽いのか？
人数は古鯖の方が多いのに
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:58 ID:MrOLMXvH0: 古鯖の中じゃGv人口少ないIrisだけどラグなんて今は皆無だわ
60～80の同盟の三つ巴戦とかでもいたって快適
その分上は軽くなって跳ね上がった経費で頭抱えてるみたいだけどな
Lokiなんかも動画見てる限りは軽そうだぜ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:17 ID:sGG/LVBz0: >>741
またかよとか逆毛って一般的だろ
ttp://www.wikihouse.com/NamAri/index.php?%B3%C6%BB%AA%A4%CE%CC%BE%BE%CE
こういうとこにもちゃんと書いてある
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:27 ID:OwqeyUF50: 一般的じゃねーよ
現に逆毛ってChaosのことかと思っていたんだが文脈見るとなんかおかしいし

原作ラグナロクの主人公「バルドル」が逆毛ヘアーな為(と言う説が有力)
ちなみに主人公バルドルは転生しており「ケイオス」と名乗っている。
原作はケイオスの状態から始まっている。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:27 ID:fhIDvmoM0: >>746
chaosはそれだな
Nの5砦が3週あるいは4週完全防衛してて、内訳が大手1中堅4
攻める以前に鯖缶されるかキャラがうごかねーかだからどうしようもない
LKが1時間で白ポ10個と使えないレベル
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:31 ID:OwqeyUF50: >>755
Juno [Nidavellir Guild]
1　03　MoonlightFlowers【ネンカラス】
2　05　arPale【NF百鬼】
3　02　のらねこみるく。【ノアEC+NC】
4　▲　Aster hybridus【VHFAP】 → ☆星空帝国☆【VHFAP】
5　●　Elｅments【巫女同盟】 → Laevatein【AML】

適当なこと抜かすな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:41 ID:IH3YlZ0e0: ネンカラスがんばってんだなあ、ちょっと嬉しくなった
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:58 ID:Rxgs1Hv00: 鯖板でやれ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 20:03 ID:vVjgo46M0: Balが逆毛鯖と言われる由来は
逆毛祭りの本拠地だったからだ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 20:40 ID:r5dN48zi0: こういうところじゃ全員に通じないと意味ないからちゃんと鯖名で言おうぜ。
またかよくらいなら分かるけども。

しかしＷＰ詰まるとか激ラグ入り口防衛とか鯖での差がひどいな。
2期鯖でもSaraなんか常時Pv状態の軽さなのに。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 20:58 ID:IXBSP+8W0: 　　　　　　　　　　壁を破るぞー!!　　　　　　　　｜｜
　三　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　,　　｜｜
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　ﾄﾞｰﾝｯ!!　　｜｜
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ　　　　ﾄﾞｰﾝｯ!!,｜｜
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　　　　 >　|
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__　　　　　　ヾk　｜
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽヾ ||
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'|||
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll　　　　　>　||
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:35 ID:2Quoe5hM0: 逆毛はわかるけどまたかよとか意味不明
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:36 ID:bktjtInP0: 古い人間はまたかよは分かる奴多いだろうが逆毛はChaosになる
逆に新しい鯖のやるはまたかよなんて古い時代のこと分かるわけがない
変な略称はやめて正式に書くか1鯖2鯖みたいに書くか
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:44 ID:2Quoe5hM0: βからやってるが逆毛がChaosだった時期あったけ？ｗ
昔からバルダーだったと思うけど
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:50 ID:DE05/b7c0: βのときからChaosは餃子だった気がする。
Baldurは出来た当初から逆毛鯖って言われてたな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:54 ID:bktjtInP0: 逆毛はβ時代から有名だったし原作のケイオスのイメージが強すぎるから
俺がChaosだと思っていただけなのだろうか
俺の周りでも結構いたんだけど
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:55 ID:2Quoe5hM0: 原作を気にしてる人がまずほとんどいないでしょ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:57 ID:bktjtInP0: まぁそれはともかく

略称はやめたほうがいいよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:05 ID:t7B9/KjF0: そもそも殆ど略せてないあたりが悲しい
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:12 ID:j8X0mGbK0: 流れ豚切りで質問

漠然としてて悪いけど、近々一年ぶりにRO復帰しようと考えてます
今までGvあまり関わってなかったけど本格的に取り組んでみようと思ってるんだけど、どこの鯖が面白いでしょう？
Round-105の情報みたけど、ちょっと情報古くて当てにしていいのかどうなのか・・・
ということでスレ住人に聞いてみようと思いました、ご教授お願いします

ちなみに垢消したので最初からのスタート予定です
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:13 ID:FWbbSYag0: Lokiだろうな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:19 ID:0TM5OFpT0: 適当に鯖の人数覗いてみて自分の接続時間に一番人多いとこでいいんじゃね
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:19 ID:4EWRXmzR0: 古鯖かFenrirくらいじゃないとSEきた現状、過疎すぎてGvってレベルじゃないと思う
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:25 ID:TlPpHAa90: Iris以外の1,2期鯖でいいよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:26 ID:7xOYbll90: 動画見るとLisaが人口の割りに異常に多い気がする。
Eirも退屈しない程度には人いるっぽい。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:26 ID:VBUUvPHd0: 知り合いが居るところにしろよ
昔やっていた鯖とかな
まさか、戻れない理由があるとかなら、古鯖行っとけ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:31 ID:VBUUvPHd0: やっぱりチキン鯖だなｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:39 ID:48byAtso0: 餃子は防衛の多いN砦の鯖が腐ってるから
レースや小競り合いが大半な流れだな、最近は・・・

ラグや鯖キャン地獄が好きな人ならどうぞｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 01:43 ID:j8X0mGbK0: いろんな意見ありがとうございます
昔Lisaにいたんで、名前が出てちょっと嬉しかったり
１期鯖、Eir、Lisaあたりがいいってことでいいんですかね
でもIrisは除くということですね

ありがとうございました
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:37 ID:y6wC22u7O: >>755
全部大手じゃねえかw
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:02 ID:CqQo/zva0: 適当に検索したらLokiはGv動画ニコに上げ過ぎだろ
半分ぐらいLokiじゃないのか？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:21 ID:39QqjkKg0: >>780
N砦を防衛しているのは3つあるが
一つが大手（ChaosではAランクといわれる）
もう二つはココ最近成長してきた元下位中堅（ChaosではCランクといわれる）
大手は90人くらいだが　他の二つが100超えてて数的には既に大手を超えている
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:33 ID:IQyYdU5Z0: >>781
zoomeの方なら色々な鯖があるよ。画質もいいしね。
ニコニコの方は局地的な部分へのコメントができるから状況はわかりやすいね。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:34 ID:yUlLymhx0: >>779
Lisaに戻っておいでー；；
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:41 ID:CoaTgUFM0: 最近思うんだがEDPSBよりもクリアサクロスのほうがやくにたつことがわかった。

クリティカルは必中なのでAGI型のプレイヤーにも関係なく当てることができる、強い。
HITを気にしなくていいのでDEXに振る分のステPを他にまわせる、強い。
高速連打攻撃なので一度捕まったら死ぬ以外に逃げる方法はない、強い。
DEF無視+最大ダメージが出る、強い。

EDPSB

単発攻撃なので1発当てたところで逃げられてしまう、弱い。
硬直時間が長すぎなので1発打ったところで袋叩きにされてしまう、弱い。
魂が切れるともはや目も当てられないダメージになる、弱い。
相手のDEFでダメージが軽減されるので騎士系相手だと糞みたいなダメージしかでない、弱い。
EDP前提なので金がかかる、EDP無しで打つと相手から笑われる、弱い。
射程が1なので少しでもラグってるといつまでも相手を追いかけることになる、弱い。

やはりクリアサクロスには隙がなさすぎた
EDPSBAXが妬む理由はここにあった
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 08:44 ID:J+V9NZsz0: 本日のNGID:CoaTgUFM0
いつもの弓手スレ荒らし
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 09:06 ID:bgyEbohJO: 鯖軽いからクリAX使いやすくなったけど、
つEDPSBより強いってことはないわ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 09:16 ID:3Bub5FHd0: 利点ばっかり並べて納得するほど、このスレを見てる人は甘くは無いよ。
物は使いよう。単体でGvGやってるんじゃないし。
高速連打攻撃はいいが、状態異常鎧の効果を必要以上に受ける。
LUKで軽減されるが手数というリスクを背負う。
更にV肩等での反射＋敵の反撃も合わさる。
要はアサクロはどう臨機応変に戦えるかじゃないかな。
役立つ役に立たないは中身の人の動き次第だと思うよ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 09:24 ID:ARsUD/7a0: なに上げてマジレスしちゃってんの
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 09:30 ID:xc1O6kK20: >>788
最後の二行はアサクロに限ったことじゃないけどね

敵のAXがほとんどクリで張り付くだけだったら相当楽だろうな…
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 10:26 ID:Y1rJTqLD0: 言いたいことは理解るが
CoaTgUFM0のアホネタに乗っちゃってる時点でなぁ・・・ｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 10:44 ID:m2trOHEK0: うちの鯖はニコ動にはレーサー動画ばかりで、大手中堅動画クラスはほぼ全てと言っていい程zoomeにあげられてるな。
だからニコ動だけ見たら超過疎に見えるｗ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 10:46 ID:CPPQhdMl0: クリアサがSBアサを上回れる状況はロキ内の攻防だけだよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 10:50 ID:s1FtukjX0: なんでこんなにネタにマジレスしてる奴多いの・・・？
春休みにはまだ早くないか？ｗ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 10:52 ID:0idLE95d0: >>782
Cランクが頑張って防衛しているのに
攻め落とせない大手が重いだのガディ卑怯だのとスレでファヴョってる状態だよな
SEで下克上されてる現実が見えていない
重いのはおまえら大手が今までやってきた重力防衛と同じなんだから言い訳すんなと
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 11:42 ID:FEyHiKKy0: >>794
釣られたいお年頃なんだよ。

あと大学なら、ほとんどが春休みに入ってると思う。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 11:47 ID:bKGzxx6B0: >>770
人が多いところで→Loki、Chaos　大手が100人↑　鯖重い
そこそこの人数で→Iris、Fenrir　中堅レベルが一杯　鯖軽い
VIPと馴れ合いたい→Tiamet　鯖軽い
過疎を楽しみたい→Garm、Surt　10人でも砦取れる　鯖軽い
とにかくSATSUGAI→Urdr　鯖軽い
特徴のないGvをしたい→他

お好きなとこどうぞ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:06 ID:0idLE95d0: 中堅が多いって中堅のかずが多いの？
うちの鯖だとこんな感じなんだけど。

大手(4)
130
90　90　90
中堅(5)
110　100
80　70　50
下位（5)
60　50　50　50　50
小規模（レーサー除く）
30　30　20　20
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:27 ID:IQyYdU5Z0: >>798
中堅レベルが一杯　鯖重い
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:40 ID:O/ZE6sEzO: >>798
多いな。俺は井戸の者だが、こっちは現最大手が40弱、次点が40強だぞ。いずれもPvの盛んな単体ギルド。
その下に元最大手60弱、元3番手40強がいて、その一歩下くらいに数多すぎ言われる元二番手がいるけど
それでもせいぜい70強程度の数。他も大体40前後が多い。だから1Gに全員格納が主流になっている。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:50 ID:0idLE95d0: なるほど
うちでは大手が攻め側になると下位が防衛できなくて
他も増やしていていった結果今みたいな状態になった
大手がずっと防衛側だったらにたような状態になっていたのかもしれない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:59 ID:8TbxOX8G0: sara鯖
最大手　５０
大手　７０　７０　５０
中堅　８０　６０　５０　４０
下位　４Gくらい

中堅～最大手はさほど差はなく鯖はかるいとおもわれる
なかなかいい感じに戦力差もないから結構楽しめるかな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:59 ID:8TbxOX8G0: すまんあげちまった
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 13:16 ID:O/ZE6sEzO: 井戸はそもそも旧時代から防衛できるところがなかったな。
みんな敵を探し回ってて防衛始めようものならフルボッコな反面
金のかかる戦いを避ける傾向も強いから旧1、2番手の防衛は放置食らってた。
ダルダルなGvの末に今の勢力図に落ち着いた。ちなみにぬるま湯Gvのせいか
中の人が雑魚ばっかの大手が殆どでSE実装とともに大部分が下位レベルに転落してた
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 14:19 ID:IIoXqN2L0: >>760
嘘こくでねえよ
QMがまともに出た事がねえぞ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 14:20 ID:IIoXqN2L0: 中堅　８０　って6同盟(笑)のとこかいなｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 16:36 ID:yTAnP+jiO: 1鯖は軽くなったんじゃなかった？
軽くなって楽しいけど経費がやばいｗｗｗ
とか騒いでたような
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 18:35 ID:CfHSzfaH0: 1鯖だが、めちゃめちゃ軽いぞ
ラグとか無いから、動ける奴が多い所が強いな
前みたいに数集めれば、ラグが味方するような状況は無い
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:13 ID:90qKs3oh0: LOKI、ラグはほとんど感じないな
魔法の不発はまだあるが、キャラはキーマウスの命令に即応してくれる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:18 ID:bty0Nxwx0: 比較的N防衛する所が多いな
Fの砦が全体的に欠陥なのが仕方ないことではあるけれど
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:28 ID:fq8e6nw30: Tiaだが、SEはえらい重い
ガデ数体にWP防衛してる所は、ラグすぎて全然動かんくて
攻めても半分以上がガデに斬り捨てされる状況だな。

70↑規模の同盟が1つもないのに、この別鯖との差は何なんだよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:29 ID:YNy1eI7H0: 構造的にFよりNのほうが守りやすいのは確定的に明らか
神器的にはFのほうが俺にはグッと来るのだが仕方ない
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:30 ID:6HTL+cUe0: >>809
不発はまだあるどころかSE砦はほとんど出ないの方が近くないか？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:30 ID:lfQgTgQI0: Fはガディがすぐ散るからなぁ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:35 ID:HxgjmAl00: >>813
そんなことはない。たしかに不発はあるがほとんどでないとか言い過ぎにも程がある。
まぁでもF砦鯖とかに400人↑とか集まれば不発は増えるな。でもそんな常時じゃないし言い過ぎに変わりはない。
スタンしてるとかいうオチはないよな？ｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:40 ID:YiIOhBE70: LOKIは大手はFに本拠置いてるな
重さも入口GD多くてもロキ無ければ残影は普通に抜けれる程度で
不発もそんなに無い気がするが
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 19:59 ID:rGdZ3Xqp0: ラグも不発もあんまりない状態でもジョクスク連打してるとなぜか先行入力バリバリで動けない
こりゃスキルの仕様か
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:09 ID:lS6jlQpY0: ダブルメギンてｃｍｐじゃ微妙かな？
やっぱＬＫ？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:14 ID:YiIOhBE70: 守護石一確阿修羅のプレッシャーキャラが出来るが
万能のLKと比較すると微妙だろう、詰み要素も多数あるし
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:20 ID:6HTL+cUe0: >>815
V100のオーラ教授なんでスタンはない。
前回や前々回の動画を見ても延々と不発するLPを連打し続けてる光景が映ってるんだが。
F砦の話ね。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 20:25 ID:bty0Nxwx0: 微妙な反論の仕方だな
LPはスタンしても凍結しても出る
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 22:25 ID:LQoEGi6/0: Freya鯖
70人規模のところを筆頭に50人超えの連合6～7が
いわゆる「大手」を構成している。
（最大手のとこは傭兵も雇うので、その場合は更に＋20人）
中堅は30～40人規模のが大体10個前後ある。
例外として、圧倒的廃装備を誇り攻め専に近い30人規模の連合が一つ。
あと総合力において隙の無い40人規模の単騎Gが一つあり、
そのGだけがSE砦(F)の長期完全防衛を今も継続している点が特徴なら、
祭りにしてしまえば一瞬で完全防衛終わらせられるハズなのに、
何故かそういう動きが起こらない点も、また特徴ｗ
住民の気質的に「完全防衛」に対する拘りが少ないような気がする。
全ての勢力が何かしら泣き所を抱えてて上下の実力差が比較的少ないのも特徴といえるかも。
あと鯖は軽いほうだと思う、少なくともSE前より圧倒的に快適。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 22:56 ID:e3PaKP3xO: Freyaにいるけど、確かにいいね
全鯖で一番群雄割拠なのは断言できそうだ
前に比べると不発なくなったしね

なんというFreya宣伝(笑
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 23:14 ID:T+AGqA9T0: 全鯖で・・・とかあんま言わない方がいい
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 23:40 ID:CoaTgUFM0: 全鯖でクリアサシンクロスが重宝されているのは明確な事実であることはそろそろ自覚したほうがいい。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:39 ID:LX+0ZJgW0: 温もりケンセイ＞クリピク
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:41 ID:LX+0ZJgW0: ついでにいうとクリピクより
クリ拳聖のほうが強いという事実（笑）
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:30 ID:S/uJO1Uj0: LKがゴスつけたら後は怖いものはEDPSBしかないらしく
俺の知り合いのLKはGvでもDEF装備で固めてるみたいなのだがこれは有効なのだろうか
ちなみにその知り合いのLKの装備は

+7羽ベレー
エラ
ケイン
武器　色々
鎧+9メテオプレートゴス鎧
盾+10クラニアルシールド
肩+9ノクシャスポールドロン
靴+9ハイレベルグリーブ
アクセ　SR*2

らしい
まあ確かにライン抜けて暴れてるのはよく見るが実際どうなのかはよくわからん
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:38 ID:+OX6m3400: >>828
ガディに強そう。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:42 ID:ec6U+A+z0: 確かにｗｗつえー
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:45 ID:VuGks2xl0: 魔法平気ならいいんでないの？べつにわざわざ錐で殴られたりなんかしないだろうし。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:47 ID:BK6BLwWR0: 個人的にはMDEFで固めた方が安定した

というか、V肩もたまに着けとかないと、
反射恐れて威力調整してるAX多いから、覚えられたらフルブーストでやられるぞ･･･
そこまでDef高めてれば即死はないかも知れんが
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:49 ID:9VB6g3n70: ゴスをメテオプレート・・・
俺も1枚ゴス余ってるんだが金もそんなないのでもう1枚買うわけにもいかず悩み中だな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:51 ID:b9p4BkFQ0: それだけガチガチだとほんとSBがカスダメだから
AX側としては辛いな
反射が痛いからって威力調整とかはありえない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:53 ID:9VB6g3n70: 逆に言えばDEF無視には弱いんだけどな
凍結阿修羅とか

>>832
V肩反射程度で調整するようなEDPSBなんて殆どいねーてｗｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:54 ID:b9p4BkFQ0: ただ特定されたらブラッディロアでSBされるかもな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 02:14 ID:KZ6vlAoq0: まあさすがに凍結阿修羅対策に、ノクシャスじゃなくﾚｲﾄﾞにしておけとはおもうが
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 02:37 ID:KVnb1eY90: 逆に言うと凍結か石化阿修羅以外では倒せないということになるからやたらめんどくさい存在かもしれない
お手軽に付与EDPSBでゴス対策と考えてると頭の上に？が行進しそうだ
でもあまりにもシンプルすぎて笑った
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 03:58 ID:9VB6g3n70: まぁSEでゴスなんてジョークの的でしかないからあまりきれないが・・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 04:32 ID:BK6BLwWR0: 新規30Dayがあったから、拳聖でも作るかって思い立ちフリーでメルアド取って登録
アドはとりあえず英数記号15文字の適当な羅列で
はは、3日したらスパムが100通/日くらいきだしたって愚痴

これ絶対情報売ってんだろ･･･どうしたら公的機関に調査してもらえるんだろうかね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 04:32 ID:BK6BLwWR0: 誤爆しますたorz
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 07:19 ID:32dzNY3J0: >>828
阿修羅乙じゃん、その装備で暴れまくれるってのはレベル低いって
ゴスよりデビリンのが有効なのは確定的に明らか
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 07:31 ID:GmzwGDsR0: GvGについて語るスレRound-109

648 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/12/13(土) 01:34 ID:9v+Y5k070
+9メテオプレートにゴス挿しちゃった
もう後戻りはできない

651 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/12/13(土) 01:58 ID:9v+Y5k070
EDPSBにたえうるためにDEF装備で固めてるんだぜ・・・
+10タラシールド最強すぎWwW

687 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/12/13(土) 14:33 ID:9v+Y5k070
ここ質問スレじゃねーから
第一ゴスの相場なんて鯖によるからそんな質問答えられるわけねーし
さようなら貧しき者
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 07:41 ID:uRWsuYjH0: 中の人のおかげで評価がとても下がった気がする
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 08:51 ID:gcjBL7D40: 武器がコンバで肩がレイドならそこそこ活躍はできるんじゃない？
SP削った阿修羅では落ちないだろうし

せめてアクセはSBPのほうが良いと思うがｗ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 10:49 ID:zNByn7yn0: なんだただの自演か

そんな装備でまともに戦えるはずがないと思った
じゃなければ敵がよほど弱いのだろう
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 10:59 ID:+AXDs+Nw0: 凍結阿修羅で乙るなあ
たしかに
LPがあれば、ジョークがなければ、凍らなければ、敵が雑魚で割ってくれれば
ってのがあれば最強かもしれん

ぶっちゃけイミュンDセットSBPに凍ったらコンバ持ったほうが耐えるんじゃね
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 11:10 ID:w0mk4VVw0: 最近の阿修羅は高速型が多いから、人52%無25%あればゴス無くてもかなり生存できる
Dセットにして生存率は格段に上がったよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 11:21 ID:BVfZMAMc0: 高速型が多いと言うかDEX無いと詠唱通らなくて阿修羅撃てないからな・・・
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 11:22 ID:zNByn7yn0: 阿修羅は単体でナントカしようと思う奴が多いからな
周りがしょぼいからなんだろう
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 11:50 ID:7BklrMKm0: VIT110以上コンバを計算に入れてる阿修羅って
実際はそんなにいない気がするな
あるラインからあきらかに耐える率変わるし
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 11:58 ID:32dzNY3J0: 反射死がなければもっとＤ装備やらで威力あげる人増えるだろうけど・・・
今の反射仕様じゃ威力上げれるだけ上げるって人は一部だから
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 12:14 ID:zNByn7yn0: まぁぶっちゃけ料理使わなくてもVITカンストしてるだけで
阿修羅生き残り率半分以上だな
ただライン上でそれでも追加で死ぬが
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 12:50 ID:9sN6/yGE0: VITカンストゴス持ちＬＫだけど本当に最近の死因は凍結阿修羅のみ
盾がプラチナだからまず耐えれないんだよな…
タラにしたらコンバつけてなくてもある程度耐えれるんだけど火アンフロプラチナが捨てきれない
持ち替え上手くなりたい
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 12:58 ID:+OX6m3400: >828の装備をダメだしするために、ゴス自体を貶めてどうすんだｗ
ゴスが凍結に弱いなんて誰でも知ってるし、>828も持ち替えくらいするだろｗ
仮にジョークと阿修羅が同時に来ても、メテプレゴスなら凍結耐性多少あるし、他のゴスよりはまし。
しかもメテプレ軽いから、サブ装備も結構持ってるんじゃないの？
デビリンは選択肢としてあった方が強いのは当然だが、コストが馬鹿高いから比較に出すのはどうかと思う。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:50 ID:dHi9WO5Z0: てかゴスリンは過密鯖なら金積めば買えなくはないが、デビリンは金積めば買えるってもんなのか？
俺は過密鯖でMVPcの売買チャットとかそこそこ見るんだが、デビリンの売買チャットは見たことが1,2度しかない。
しかもそのチャットも変えたかどうかは不明。
デビリンを話題に持ち出してる人は、自分の鯖にそんなにデビリンあふれてるのか？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 14:54 ID:ndPFn5sg0: 常に最高の物がある前提で話てるんだから現実とか考えてないだろ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 16:31 ID:gcjBL7D40: デビリンがGvの勝敗を左右するほど数揃ってる場面見たことないんだが
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 16:40 ID:OufDy//T0: デビリンかうぐらいの金あるなら
アスプリカに金をつぎ込めばいい
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 17:17 ID:McvCEWyi0: >>848
お前は火力で見ることは確実にできないけど邪魔な存在だなｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 17:24 ID:yJ6wsKsL0: ----新神器クエスト実装後----

お前らは一級廃人のおれの足元にも及ばない貧弱一般人
その一般人どもが一級廃人のおれに対して量産されたアスプリカを使うことでおれの怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまる事を知らない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 17:49 ID:OufDy//T0: 上位同盟がアスプリカが大量にあるってのは
他国でも当たり前の流れっぽい

1同盟1強鯖としても砦を移動しながら順当にいけば
1年間でアスプリカ20～30個は作れるぐらいのペースで材料はある

F砦独占ギルドが3つぐらいあるなら
一年間で50個は作られるんじゃないかな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:09 ID:+AXDs+Nw0: 無属性や属性無も軽減できるのか（例：全属性耐性のジークはこの2つが無い
砦の値を上げて材料を渡しクエストするも失敗、その後砦を落とされ値が下がった場合どうなるのか
再び城主になり値を戻せば材料無しで再度可能なのか
材料を渡した後、入れるのは渡した砦なのか、渡した人がキーマンなのか
etcetc

気になる点はいっぱいだな
全部クリアできるなら作りたいもんだ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:11 ID:V56L9Xn10: つかデビデビいってるけど何に挿すものなんだ
D肩かV肩？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:13 ID:dHi9WO5Z0: Vも悪くはないけど、やっぱ無属性耐性物だしD肩じゃね？
でも付与EDPSB返り討ちにしたいなら高精錬V肩も悪くないよね。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:15 ID:iW1p4KBe0: アスプリカいいか？
無耐性があるとしても、D肩イミュンより5％増えるだけだよな。
まあEDPSBには強そうではあるが。

物理だけじゃなく魔法とかにも30％だったらまさに神器だったんだけどな。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:17 ID:ATmWBCd70: 耐えたいならD
反射を狙いたいならV

デビリンは耐えたい装備なのか、
それとも反射で殺したい装備なのか考えれば自ずと答えは出る。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:35 ID:w0mk4VVw0: ゾンビアタックなら反射狙いかな
前線で耐えたい時はDセットってところか
耐えると俺かてええええええ！で白ポ叩くテンションが上がるけど
V肩だと良くて相打ちでどことなく悲しいｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:45 ID:ec6U+A+z0: アスプリカかー自分は　Dデビ人52％耐性にﾌﾞﾘｭﾝﾋﾙﾃﾞにしてみたい。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:54 ID:32dzNY3J0: うちの鯖は+10デビV肩道鎧ミョルLKが無双してんすよ
阿修羅やEDPSBは打ったほうだけが死ぬ
なんとか殺してもすぐ戻ってくるやってらんね
デビは戦局変えるぜまじ、デビもちは他にも凄いの持ってるであろう前提だが

アスプリカはゴミだろｗどうせ阿修羅軽減しないっしょ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:01 ID:Z2bv1lsM0: 相打ち上等でそのLK殺したら
そのLKと一緒に復帰して
また相打ち覚悟で殺すを繰り返せばいいんじゃね？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:02 ID:ATmWBCd70: ＞ミョルLK

LKにミョルつけて無双できるの？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:03 ID:gcjBL7D40: FDスクロール持ってるのはチャンプだけじゃないぞ
そこまで頭回らないAXばっかなのかね
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:04 ID:32dzNY3J0: >>872
ASPD190で無詠唱BBっすね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:10 ID:BK6BLwWR0: >>873は誰と戦ってるんだ？
そして属性がのるAXにFDスクロール持たせろって言ってんのか？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:10 ID:ec6U+A+z0: 火力気にしない妨害目的なら
AGI＝VIT2極LKに　MB連打でミョルなくてもすぐ再現できちゃいそうだけど
どうなんだろ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:17 ID:qoUT4Xqb0: >>873
AXのINTでFD5でダメージ発生するのか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:27 ID:A2DknLrK0: きっと　S-I威力型Srb-AX
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:31 ID:2xGJ7ayR0: ミョル装備で無詠唱ASPD190BBとか面白い冗談だなｗｗｗ
どんないびつなステなのか多少気になるところだｗ

どうせ後出しの金ゴキ装備です＞ｗ＜　が来るとは思うが
普通に魔法で蒸発するんじゃねーのそれ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:34 ID:Dq+zGWDvO: ミョルの無駄遣い
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:39 ID:ec6U+A+z0: 局地的な無双であってすべてにおいて無双できるわけじゃないんじゃない
LP上限定とか。SPP型みたいなすてなんだろう
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:41 ID:32dzNY3J0: 金ゴキはない、課金ARに野牛に・・まあなんか荒れそうだしここまでにしとくわ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:44 ID:ec6U+A+z0: 台風みたいなBBうたれたらうごけねーっちゃうごけねー
威力阿修羅じゃ詠唱とめられまくりだし。　こいつゴス！凍結させて！って見分けるのに
阿修羅二人ぐらい犠牲にそう。　クリエのが有用だけど無駄使いでもなさそうだぜ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 19:56 ID:+AXDs+Nw0: ああ俺の鯖にいるあのLKか
blog見る限りではV＞D＞S＞Aだったなたしか
ミョルはASPD増加があるからARすればAGI初期値に近くてもASPD190なるんだよな

威力が800*2しか出なくても秒間4回5回撃てれば6K前後になるしHITSTOPがうざすぎる
まぁQMや減少で乙るが
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 20:00 ID:gcjBL7D40: >>870
の+10デビV肩ってのはDEF高いからSBでも落ちないって言いたいんだろ
だからそれを狙ってFDでDEF減少＋風ｺﾝﾊﾞによる倍加の確約を狙ってる
AXもいるってのを言っただけ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 20:08 ID:iW1p4KBe0: ディス減少食らっただけでたいしたことないLKに成り下がるけどな。
痛くもない、ASPDも遅い、破壊や状態異常こない、と堅いLKがブラギジャックして破壊や状態異常MBしてる方が遙かにウザい。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 20:18 ID:BK6BLwWR0: マジスレテンプレより
{(Matk * ダメージ倍率）* [(100-Mdef)/100] - (INT+VIT/2) } = a
a * 属性倍率 * 装備カード補正 * シーズ補正 = 最終ダメージ

ブレスInt1Job70のAX
Int1+0=MAtk12-15
対象をMDEF0、Int1、Vit100として計算
15(MaxMatk)*1.5(FD5倍率)=22.5
22.5*((100-0(MDEF))/100)-(11(Int)+100(Vit)/2)=0→1
1*1*1*0.6=0.6→Miss

FDは使えるけど意味ねーなｗｗｗｗｗ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 20:19 ID:BK6BLwWR0: Int1+0→Int1+10
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 21:58 ID:gcjBL7D40: 必死なとこ悪いけどSbrのためにINT振ってる似非SBアサクロはたくさんいる
からな　誰もどこにも素INT１など書いてないぞ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 23:14 ID:4oIUvViEO: 料理も入れろよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 23:24 ID:/LzdrCRF0: >>884
実在するのかｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 23:54 ID:L+A6yDX00: ゴスリンに粘着して二年やっとｃでたんだけど、なにに挿せばいいと思う？
D服が無難なのか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 23:59 ID:VBd0JrkN0: 無難だと思うなら挿せばいいんじゃねえの？ｗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 23:59 ID:ec6U+A+z0: 減少ディスペルは、スクロール使いまくればよさそう
ＱＭは自陣荒らしてるとこに巻いたら自滅だろうな。　
ヒットストップのおまけにしちゃいい威力だし、荒す事においちゃ確かに
無双レベル・・・強いとおもうけどな。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:11 ID:pVa0WE9G0: D服ワロタｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:14 ID:SCbWW0aU0: デビリンなんて昔はゴスより安かったぞ
その時代に買ってたら別に普通にあるだろ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:20 ID:SCbWW0aU0: >>892
VAL鎧にさすのが人気
後は軽いのがいいならシルク、フォーマルなど
凍結耐性もあったほうが・・・という微妙な人はメテオとかもありらしい・・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:25 ID:r6uMW67M0: デビリンがゴスより安い時代とかなかったわ
実装時から800M↑でしたよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:27 ID:F1aWjkaj0: >>896
そんな時代なはないだろｗｗｗ

>>893
+4VAL鎧でおｋ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:38 ID:SCbWW0aU0: いやChaosでは300Mの時代があったんだよ
やっすいなーと思ってみてた
当時ゴスは500以上だった
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:49 ID:b0Q59m3c0: Fenrirも当初はゴスと等価かそれ以下だったんじゃないかな
今や倍以上の差がある
まあｃ帖から出ないんだから当たり前だがｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:51 ID:SMFyIQ6i0: 昔はデビリンが欲しい、と思うような場面がなかった
狩場もレイドで事足りるような所ばかりだったしな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 00:53 ID:RzAPQqzc0: Chaosだとゴスより安い時期は確かにあったね
今は高ATKmobの実装などの要素もあってゴスより高いだろうけど
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 01:10 ID:SCbWW0aU0: まぁ正直今でも微妙だと思っているが・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 02:05 ID:bGggB2Tu0: 金ゴキよりデビリンのほうがほしいな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 02:11 ID:lqlrUmHf0: まぁ生体はともかくトール狭間あたりだとかなり使えるしね
うちの鯖とか売りも買いも見ないから出したやつが使ってるんだろうな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 02:17 ID:Z70Xpmis0: 金ゴキは使える威力阿修羅が一人いれば処理別にめんどくないが
デビリンはかなりめんどいなあ、長く生き残ってるのはデビLKだわ
だからLKするならデビリンのほうが欲しいかな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 02:19 ID:cDzhQlGW0: デビリンC、400M前後の安いときに2枚買ってフード挿しとV肩挿しで作った。
対人は知らんけど狩りでは超有用で満足してる。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 02:21 ID:pwz1sdwB0: コート環境があるなら軽い奴とかD系

ないならV鎧をお勧め
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 03:23 ID:4zqmlTvx0: 課金料理、イグ種、イグ実なんて当たり前なんだな。
俺みたいなのが勝てるはずがなかった。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 03:34 ID:SCbWW0aU0: 当たり前とは言わないが
そんなのは5人に一人くらいしかいない
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 04:05 ID:4zqmlTvx0: 風鎧にゴス刺したら最強じゃね？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 04:22 ID:F1aWjkaj0: >>912
阿修羅も大魔法も怖くないな！
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 05:31 ID:/vFltoR40: >>912
おまえ　あたま　いいな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 06:35 ID:TDtBrobz0: 今更そんなネタに触る奴がいるとは
新参がまだまだいるということかな、よきかな。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 06:59 ID:j8HFg0Oi0: >>912-915
ここテストに出るよー
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 09:27 ID:1F6RuJOq0: Sブリーフに挿してA-Vチェイスで使おうと考えてる俺がいる
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 11:36 ID:En1d7/0/0: 課金料理イグ実イグ種どころか、課金アスペ課金ブレス課金AR等々使いまくる連中がいるわけで。

デビは俺の鯖でも昔はゴスより安かったな。
ゴス800デビ500ぐらいだった。
今はゴス450デビ1Ｇという逆転だが。
既存ゴス装備はちらほら売りに出たりするが、デビ装備なんて全く売りに出ないしな。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 11:43 ID:01tPstC+0: GvしかほとんどINしない社会人は全ての課金アイテム使って
楽しんでるぞ　週１だから対した出費じゃないしな

ゴスは狩りでは微妙品だからほいほい売りに出されるな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:22 ID:AzGfnhKm0: つか、プリ少なくて支援に頼れないから課金ブレスIAアスペが欲しくなるんだよな
さすがにリカバリー辺りは頼らざるを得ないが出来るだけ負担減らすためにも欲しい
dis後とか好きなときにセルフで支援出来るのも○だな
相手によって地と聖属性変えたり出来るし
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 12:50 ID:3EPoDNxC0: 支援ください＾＾　SPください＾＾
って言ってる奴に限って雑魚で使えないんだよな・・
回復剤叩け、自分で使え、って思ってる人間は多いと思う

実際要注意人物って課金スキル満載だしなあ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:01 ID:O6dXxSP+0: ならプリも教授もいらないですねｗ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:04 ID:Wo5NkEG30: 本当に厳しい時は支援あてにできない、そういう時に課金使いと
差が歴然になってしまう感じ
ディスするたびに毎回課金ブレスするWizにはさすがに笑ったが
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:06 ID:nAAo6nUI0: 状況によるだろうが、最初から決め付けてる921みたいなプリ教授はハズレだな。
まぁ混戦でそんな暇ねーのに支援くれSPくれ言う雑魚はどこにでもいる。
特に忙しいわけでもないのに支援しなかったり頼んでもSPくれない教授もいるけどな。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:20 ID:paQpsdZP0: Gvは属性攻撃入り乱れてるから、デビを使いこなすのは相当難しいだろう。
土肩→デビ肩に変えるだけで、土の被ダメは2.14倍にもなる。
用途は凍結後の阿修羅対策くらいしか思い浮かばんが、クローク風EDPSBとか食らったら目も当てられない。
死因の5割以上が凍結阿修羅だって言うなら生存率は一気に伸びるだろうが、混戦ならそれも難しそう。
デビ強い強いと言ってるやつは良いとこだけ見て脳内処理してないか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:22 ID:TDtBrobz0: ゴスとかデビとかはつけてれば最強なわけじゃない
あくまで選択肢が広がるだけ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:28 ID:CR140DBc0: 鳥のINTってどれぐらいあればいいと思う？
Wiz以外にもプリやスナイパ、AXとかの意見も含めて聞いてみたいです
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:33 ID:ejYA46Se0: 支援やるから砦前のポタ着地位置から動けと思う俺ハイプリ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:38 ID:tjChpdjp0: >>925
そりゃそうだ
だってゴスは凍るので気付くが
デビリンは普通に死んでも気づかれないからな
結果生き延びている場合のみがクローズアップされるだけ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:42 ID:vrk2NThB0: >>927
補正混み(出来れば集中は抜きで)D=I=V=100
V=100はいわずとしれた状態異常耐性
D=100でアイシラ無詠唱
I=100でDローブだけでディレイ0達成
あとは所持量のためSでもさらにDを伸ばしても
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 13:50 ID:CR140DBc0: >>930
ｔｈｘ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:13 ID:FHrz4VW00: IVD100ってステポイントたらなくね
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:18 ID:mWz8rDb90: 料理なしでも集中装備カード補正ブレスとか込みこみで両立できるんだが
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:20 ID:vrk2NThB0: >>932
そうだな素ステで100にするのは不可能だな
自分好みの条件を付けた上で達成出来るか否かは自分でシミュれ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:20 ID:tjChpdjp0: 集中なしって書いてあるけどな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:21 ID:nkPC6/s90: 実際に一回アンフロ水＜＞風着替えにデビリン土レジくらい使ってLKかPrfでGvやってみりゃ
有用性は一発でわかるよ（Prfの時はほぼ水固定でOK）
試すこともできないような環境にいるなら強い弱いなんて語っても仕方ねーだろ
対策なんて属性乗りの攻撃を重ねるでFAでてるんだしその点だけ意識してろ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:24 ID:tjChpdjp0: というえらそうなお方の説明でした
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:25 ID:/oWXXOTR0: >>932
料理なしでもなんとかなる
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaqbLaYababbCa8bxabaoaackaaeaeaeaelkacEaaaaaakQaad5aaeueRcnfcaaflaafzbIfqaaaaaaaekkkabkaaaaaaaaabaaaaaaaaaH
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:28 ID:h7jD5Sli0: 教授で水＆デビなんてしたらJT連打されて一瞬で死にそうだな。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:37 ID:TDtBrobz0: 装備公開してたらそうかもね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:39 ID:tjChpdjp0: 装備公開してないとそもそも気付かれない装備だしな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:41 ID:nkPC6/s90: 教授がJT連打される・・・？
すまんが俺の理解の領域を越えた世界の話のようだ
うちの鯖の基本戦術だとPrfはJT連打される位置には陣取らない、PrfにJT連打されるような位置にきた
Hwizは基本的に他の味方にカモられるしdisも可能。怖いのはむしろグリム対処が遅れた瞬間だな・・・一気に持っていかれる

あ、旧砦のWP戦の話だったらすまんかった、そっちだとゴスの方が優位なシーンは多い

あとどうでもいいけど最低限の持ち替えくらいはするぞ？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:43 ID:FHrz4VW00: まあ実際GvでブラギなしでAMPSGしてもなかなかおちないけど
SGﾋｰﾙキャンセルJTJTSG・・とJT混ぜるとあっさり落ちるやつもいる
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:49 ID:TDtBrobz0: そもそも教授相手に単体魔法という時点でｒｙ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:49 ID:P/DSkSI20: 教授でデビってのが脳内くせぇわ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:50 ID:h7jD5Sli0: SEだと前にでてLP展開＆更新していかないとダメだし、その時にJTやADSの的になる。
そもそもデビつける時点で阿修羅ADSの射程にいるって事だろ？
なのにJTは打たれないとはこれいかに。
教授にJT撃ちにHWが出るんじゃなくて、教授が前にでたらJTの届く範囲って事だぞ。
後ろでいたらLP出せないし、第一そんな位置なら阿修羅ADSも食らわないからデビ自体いらないよな。
教授にJT撃ちに来る位置なHWカモられるっていうなら、教授に阿修羅ADS撃ちに来たチャンプクリエもカモられるだろ？
ならデビいらないじゃん。
LKならともかく、チャンプクリエとかすぐ殺せるんだし。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:53 ID:P/DSkSI20: >>946
そもそも教授がデビつけたくらいで阿修羅を耐えられるか？という問題だ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:55 ID:tjChpdjp0: デビを阿修羅対策だと思うのがおかしい
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:59 ID:j8HFg0Oi0: VITあげてればECあるし阿修羅は耐えられるだろう

Gvでデビが有効なのって阿修羅以外になんかあるっけ・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 14:59 ID:P/DSkSI20: 阿修羅ADS対策以外には使えんのだが
んでその代償として教授程度のHP、リカバリー能力じゃBB程度であっさり屠られることとなる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 15:00 ID:tjChpdjp0: 阿修羅なんて殆ど諦めてADS対策ってことだよ
LKなら阿修羅対策にもなるかもしれないが
952 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 17:09 ID:Shhw7kUm0: 教授程度の回復力でADS連射を50%軽減したところで生き残れるものなのかね
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 17:17 ID:b02WWhYg0: 何でデビリン装備して反射するって話題がないんだ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 17:19 ID:j8HFg0Oi0: >>864-869
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:44 ID:SDEBs29u0: そこでLooooooooooooooV様の出番が
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:07 ID:P/DSkSI20: >>953
レイド装備からすると30%(厳密には違うが)しか耐性増えない罠ｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:21 ID:+abaoauF0: 風鎧にゴス刺とアンフロ刺したら最強じゃね？
スロット増設キボンヌ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:32 ID:4zqmlTvx0: うぜええええええええええええええええ！
「みんながんばってるしいいじゃん！」じゃねえよ！！そんなんだから砦取れねーんだよ！
悪いところは互い指摘し合うぐらいの向上心がなけりゃ他のギルドに勝てるはずがねーだろうが！！！

ただでさえ課金アイテム使わない連中で装備も大したことがないのに、
そんな覚悟で勝てるはずがねーーーだろうが！！
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:34 ID:+abaoauF0: >ディスするたびに毎回課金ブレスするWizにはさすがに笑ったが

課金アイテム自体GVだとディス地獄になるから
さすがに使ってる奴はLK以外だと多くなさそうだが・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:35 ID:tjChpdjp0: 俺にいわせば１DAYのほうがよほどいらん
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:36 ID:4zqmlTvx0: >>960
大変元気があってよろしい
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:37 ID:+abaoauF0: 何やら社員様が必死のようだがどうせならこのあたりで教範300とかどうですか？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:38 ID:b02WWhYg0: >958
アンフロより㌦だろ
石化も防げるんだぜ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:45 ID:pVa0WE9G0: 前SCかけられて完全に石になる直前にブレス連射しまくって自力解除する教授なら見たな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:46 ID:+abaoauF0: 上手くかわしたようだな（ぇ
>>965
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 23:32 ID:cv1rQg6u0: >>958
いや、V盾にタラ2枚挿すほうが最強じゃね？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 23:33 ID:tjChpdjp0: むしろそこまでいったら4枚させよ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 23:39 ID:W47J6DBc0: じゃあ、俺はクワドロプルイミューンマフラーにしとくわ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 23:39 ID:tjChpdjp0: さすがにつまらなかったな
やめよう　反省
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 23:43 ID:j8HFg0Oi0: 黙祷
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:01 ID:+xoRQ9L40: うちの鯖にデビリンLKいるな
動画見る限り結構耐えてる気がするがその時の動画の相手が弱かったからなんともいえん
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:04 ID:Bd8vSzr/0: 高級装備はMHPの高いLKが一番うまく使えることが多いな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:37 ID:Y7DMb5ymO: ガンダムの某主人公のセリフが思い浮かんだ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:40 ID:jOkbdVXR0: 装備の差が決定的戦力の差(ｒｙ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:41 ID:6y5eoz5e0: 耐える装備は基本耐久が高くないとデメリットをカバーしきれない
977 名前：698 投稿日：09/02/23 02:19 ID:Ydw6EbGE0: ガディvsアリス盾検証してきた。
比較は>730

実Def31、ベレー、レイド、Vit94のHP（+4VアリスのためDef同じ）
アリス：2486、2687、2664、2241、2415、2588、2372・・・平均2493
アリス（アスム）：1708、1598、1574、1680、1503、1756、1525、1544、1704・・・平均1621（アスムなし換算2432）

アリス合計の平均が2459
アリスベレーなしだと÷054で4554

アリスは効果あり。
アリスアスムだと流石に被ダメが緩やかに感じた。
土精でかつる。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 02:42 ID:kskuQXZ50: なぁ、ひょっとしてアスプリカってSB対策以外狩りでもGvでも微妙じゃないか
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 03:17 ID:TtgRkrHb0: SE来て放置され、結果的に長期防衛になっている所が増えたな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 04:14 ID:yyE0KB2P0: 神器鎧は凍結石化体制１００％

肩は魔法も耐性つけば神器って言えるんだけどなぁ。

現状の性能じゃ趣味装備狩り装備とかそんなんじゃん
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 04:54 ID:aqmlCu/j0: ブリュは阿修羅が雑魚Boss狩りでうっひょうするためのものだしなー

肩はアリゲcみたいに物理以外も軽減しちゃう可能性があるだけに何とも
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:10 ID:NINCwTF80: 新神器はまじでどっちもゴミじゃん
スレイプのがまだほしいわｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 14:09 ID:6GZ6vII90: むしろバランス崩さない程度の装備で丁度いいんじゃね？
量産されて全員が装備すると攻め有利になるかもしれんがｗ

ブリュンヒルデは阿修羅打つ瞬間に交換とか？
軽いし100Mくらいならほしい人は多いだろう
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 14:12 ID:/Lpt59790: 俺はさすがにスレイプよりはまだ新神器の方が欲しいわｗｗｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 14:37 ID:CFFyzmMj0: アスプリカで魔法防げないとしたら
アスプリカ＋コンバ＋プラチナシールドのパラ複数作れれば強そうだけど
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:40 ID:clnAnrZX0: 事後報告ですまない。
ちょっとペース早そうだったのでここで確認ナシに次スレ依頼に行ってきた。
このスレ・MMOBBSスレ一覧・依頼スレの検索はかけたから大丈夫だと思うけど
他に準備してた人いたらごめんなさい。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:48 ID:KgG9oz9i0: >>983
ブリュは神器材料よりも他のがなぁ
V鎧とV花だけで50M超える鯖結構あるんじゃね？
材料10M以下でも花の算出次第では売れないところもありそうだ

んでアスプリカってそんな弱いか？
阿修羅とかADS軽減できないなんて話出たっけ
魔法以外全て(プレス等一部例外有)30％軽減なら相当強いと思うけど
金盾持ちがつけたら金ゴキ+タラになるようなもんだし
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:51 ID:lBH98K9i0: 別に50Mとかはなくそ程度だろ
つーか金出せばすぐ買えるだけでなんの問題にもならないわけだが・・・ｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:32 ID:NePHBW+m0: >>984
プニルはIAスクロール使わない俺みたいなやつには神器だよ
IAスクロールやブーン連打するやつにはゴミ同然
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 17:10 ID:DmO9gIss0: 持ってないから知らないんだけど、無限移動速度増加系って減少かけられても遅くならないの？
ならないならまだいいんだけど、遅くなってそのままならIAスクロールどころか馬牌で十分っていう。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 17:36 ID:lBH98K9i0: なるよ
ペコバンドスレイプヤファCは同系列
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 17:40 ID:6GZ6vII90: スレイプは軽ければ良いが
実際重すぎるので殆どメリット相殺されている
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 17:43 ID:lBH98K9i0: まあスレイプはペコペコ+速度増加状態の速度を維持してくれるぐらいはあってもいいとおおもうな
ペコにとってはそれは普通なことだし、歩兵ができるようになるのならそれはそれで強い。
まあ妄想ですが
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 17:56 ID:DmO9gIss0: つまり使えないと･･･

本当に無限ならまだマシなのになあ。
ディスられようがQMの中だろうが減少かけられようが常時IA維持なら。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:46 ID:KfPVe4g+0: さすがにディスでは消えないんじゃないかｗ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 19:33 ID:8YCv5gtS0: つか、テコン系最強装備だろ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 19:44 ID:OuItx/Dp0: >>994
ＱＭから抜ければすぐに再度ＩＡ状態になるし
ディスでは消せないよ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 19:48 ID:ySh8HfYI0: そのQMに捕まっている間が大問題な訳で…。
速度増加POT未満と言われても仕方あるまいて。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 20:38 ID:d99IA7WR0: QMなんかより忘れないで食らう方がきつい
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 20:52 ID:clnAnrZX0: GvGについて語るスレRound-114

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235387404/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

225 KB [ MMOBBS ]