マジスレ～魔術師に関する情報交換～#297

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#297

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/02/22 18:07 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1234348267/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232490096/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:13 ID:TjPdh6ej0: スレ立て乙です。

前スレ埋めるの早すぎだでよ。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 18:14 ID:GBXVN0G/0: >>3ならゆとりHW爆発
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:08 ID:2ZyX7gd20: 昨日赤芋が飽きただのなんだのいったものですが
現在Bace58で時計2Fソロができません
本と箱にタゲられると100％死にます
装備が貧弱というのもあるとは思いますが
心がけることは何でしょうか
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:10 ID:mZFNtbVr0: まずテンプレを熟読
FWのテクニックを極めたあとは
保険に装備でHPを増強し
死んでも絶対に諦めるな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:10 ID:brgsjh+H0: タゲられる前にFWだしておくとか
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:17 ID:xkg3uT5S0: 一発目のFWで直撃を回避して、十分な距離をとって縦FWをうつ。
これで完璧、、、、なはず。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:18 ID:TXgFec8F0: 1クリックで3歩以上歩かない
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:32 ID:r5p3R7OD0: >>4
http://wizard.rowiki.jp/index.php?TechFireWall#wa198039
マジスレテンプレのFW引き剥がしの部分を熟読する。
58なら裸でも１撃は耐えられるだろうからその間に冷静に対処する。

実践するにはMAPの北を常に意識し、戦闘中に視点を変更したら戦闘終了後に北に戻すこと
これを無意識にできるようになるとwizスキルのSGやIWも楽なはず。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:36 ID:zHlJFo570: 裸だと冷静に飛ぶくらいしか出来んな・・・
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:39 ID:89AOpJGQ0: 無理だと思ったら即ハエ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:40 ID:kPoGbyYl0: Baseな。
赤芋で完璧にFWを使いこなせてるのなら、判断スピードを磨くだけだ。
そのBaseだとまだまだIntに振っていく過程でしかないからFWの詠唱スピードが遅く、対処が間に合わないことが多々あろう。

・テレポorハエ索敵を行なっている場合、どれだけクロックがいて美味しそうな状況に見えても、本、箱がタゲられそうな位置にあれば、迷わず飛ぶこと。
・歩き索敵を行なっている場合、横着せずに数セルずつ歩きながら状況を確認すること。FWを準備してない状態で本箱にタゲられたらそれは詰みと思うべし。
・まだ本、箱の足の速さに真っ向から挑んで勝てるレベルじゃない。見つけたらFWを張ってからタゲを取りにいくこと。
・クロック処理中に自分の後方から本箱が来そうな気配があれば、Mobの進路上に火柱二本消化できる位置に斜めFWをおくこと。バックアタックされても28hit分時間が稼げる。

ちなみに万全を期しても死ぬ時は死ぬ。
が、丁寧にやれば赤芋より効率よくJobが上がっていく。

とはいえ訳がわからず死に続けてもモチベーションが保ちづらいだろうから、以下長文だけど腐らずこつこつやる理由。
重要なのはこういった危機管理の感覚をWizになって以降もずっと磨かなきゃいけないということ。
棚なり名無しなりに危険なアクティブがうようよしているフロアを、各自テレポで飛んで合流ということだってある。
自分以外に強力な火力がいるPTで、敵の横湧きに際して斜めFWが有効な足止めになることもある。
耐久力のないPTMがMobに張り付かれた時に、スムーズに引き剥がしてやることもできる。
Wizに転職するのはBase60台後半ってところだろうが、それから80台くらいになっても狩り方自体マジと変わらないのに対し、
Wizとしてのテクニックを磨く時期はもう始まっていると思っていい。その手始めが時計2。
今の時期に楽にレベルを上げたところで、ある程度の腕が伴わなければ結局後でデスペナを喰らいまくって停滞するのは一緒。
楽しくWizをやりたければ、今の内に死に慣れとけ。後になればなるほど、本来貰わずに済んだはずのミスによるデスペナが痛くなる。
13 名前：アドベンチャースーツ 投稿日：09/02/22 19:40 ID:Q+5F2ESO0: >>4
まず俺にプパｃを刺し、それを着込むことから始めなさい。
白Pとハエは忘れずに。QMあるなら回復剤叩きつつQMに漬ければ離れれる。
詠唱してない時に本か箱が見えたら、即フェンに持ち替えるのも大事だぞ。
ASPD速いから妨害されないように先にフェン装着しとく。
死にながら覚えなさい。ここの住人達も、ミミック教頭やライドワード校長に
鍛えられたからこそ今があるんですよ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:44 ID:zHlJFo570: アカデミーバッチ2個でいいんだよ今は
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 19:59 ID:wgZg/+gK0: 勲章はやくこないかな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 20:01 ID:sOlSvnDt0: アカデミーバッチ＋シャーマンセットやらパピヨン持ちかえで序盤は鉄板なきがする
実際俺も>>12みたいな感じで慣れていったけど、もう数年以上も前の話だぜ。

これだけ簡単かつ迅速にレベルあげる方法が増えたのだから腕とかどうこうより
自分がどんな風にやればこのゲーム楽しめるかって考えてもっと楽したほうがって思う。
もちろん有る程度うまくなって色んな事したいって言うならそれでいい。
飽きてしまってもつまらないしね
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 20:02 ID:r5p3R7OD0: レベル55を超えてしまったらアカデミーは取りづらいだろ
2ndキャラ作ってバッチ取るのもありだが2撃で沈むか3撃で沈むかの違いでしかない
クエも結構めんどくさいし素直にレベルあげたほうがいいと思う
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 20:04 ID:W7noY7qC0: 時計１Ｆから２Ｆへ行く途中で本に絡まれて死んだ俺が通りますよ

bm設定し忘れて焦ってるうちにあぼん
そういえばあの頃は本の攻撃３発で乙だった
それでもJOB50近い頃には本見てからFW余裕でしたなので必ず慣れるよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 20:19 ID:O99b1Scd0: MOBだけでなくBOTとの格闘をこなしてきた俺らに隙はなかった。
アカデミーは過保護だよ。

FWを制するものはFWを制す。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 20:41 ID:k2bgJIv4O: 俺も時計2で死にまくったなぁ
飽きたら三階にいってアラームとかしたり、懐かしい
体力1のまんま突っ走ったりしたり、サンクプリがセーブポイントいたり。そういや、今はそんな風景もみなくなったね
寂しいもんだなぁ

いちを参考になるかわからないが、50代でINTのみ振りなら唱えるの遅いだろうから
ナパームビートを初撃に打ち込むとその後動きが取りやすいかも
そこからＦＷに誘いＦＢを唱えたほうが安定するかもしれないね

後、ライドとミミックは居る位置を把握しといて遠目からＦＷを張り誘導とかかな
張り付かれたら、一回噛み付かれてから唱える感じなら上手くいくんじゃない？
一回噛み付かれて死ぬなら、諦めろとしか

死んで身につけるしかないからね
後、なれたらマジで4回とかいけるから追い込みはいいかもね
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 20:49 ID:zHlJFo570: >>16
2撃耐えれるなら、本、箱はFWで引き剥がせるよ
横脇だと、ちときついけど
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 21:19 ID:GBXVN0G/0: また古参のおっさんどもの苦労話か
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 21:33 ID:C+K0mpjOO: マンドラ、芋虫から土星で50位なったら窓手は？
効率良いからすぐに転職できるやん

転職したらすぐにアイン2か監獄行ったら金もええのに
なんで時計が人気あるんやろ…
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 21:39 ID:huKhxMen0: >>4
本はおいしく食べられるけど、箱につかれて触れ幅MAX付近のダメきたらどうにもならんだろうね。
本については、
ttp://wizard.rowiki.jp/index.php?TechFireWall#t49e5e40
これを使うと良いと思う。
>>19
最後の一行何が言いたいのかわからんぞ！ｗ
FWを制してるんだから、そりゃFWを制してるんだろう。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 21:40 ID:huKhxMen0: >>23
時計は、カプラから近いからじゃね？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:09 ID:rxBVCiaz0: アインもカプラからは近いけどね。

>23
カード依存のアインで金がいいとかおもろいなァ君
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:15 ID:YLqUCsPlO: c依存って…いったことないの？
もしくはそんなに稼げる場所が他にあったの？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:41 ID:heaechdCO: 闇目隠しが1Mの時代は神狩場だったな
RSXは強化でだるくなってダークネスアイズが出た時点で趣味BOSSになった
今のアイン2は水晶集めと熊c期待狩場
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 22:52 ID:r5p3R7OD0: というかこのアドバイスは1stの人のため
前提クエがだるいダンジョンは問題外なんだが・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 23:04 ID:kPoGbyYl0: >>23
なんか混ざってるな。いいけど。

前段については窓手はありだよな。
ジョンダの転送サービスが使えるなら、そこからGHに飛んで、シャーマンリングつけて地下水路にいける。
ただ、>4については「心がけることは？」と聞かれたんでその趣旨に沿ってレスしてる人が多いんじゃないかと思うが。
まあ、ガゴが本箱より対処しやすいかといわれると、俺はちょっともにょるが。まあダメージは軽い方だよな。

後段については、そもそも転職した後も時計が人気あるってのは何処から出てきた話？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 23:25 ID:iCBGz//RO: ヒルクリ持ってれば窓手行きたかったなぁ。
金もＰＳもない初心者Wizはたどり着くまでに消耗しちゃう。
窓手に着いた時には回復剤無くてすぐ帰還とかきつい
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 23:30 ID:iCBGz//RO: 間違えた。Wizじゃなくマジな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 23:41 ID:O99b1Scd0: >>24
ばれたｗ

FWは神スキルだからねぇ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:00 ID:+jKNYqtG0: >>4
すぐ死ぬ。けど、腐らずに。
箱や本への対処法である、FWで引きはがし方。。
狩り場では一度に3歩以上歩かないマジWIZとしての歩き方。
状況をみて、「この状況で狩っていいかどうか」の判断。

テクニック一個覚えるために、100回転がるのが普通。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:06 ID:qJw04YkV0: >>4
だから装備なくても土精でjob50まで篭ってられるというに。

そりゃ引き剥がしとかできりゃ世話ないが、できないものはできない。なら狩場を変えるしかなかろう。
本箱に齧られたら即死ってのは、言い換えると引き剥がしの練習がせいぜい1回しかできないってこった。
でも蟷螂なら装備無しでもECしてりゃ多少は耐えられる。耐えられればHPバーの減りと殴られるタイミングをちょっとは冷静に見ていられる。
というか赤いもで何を教わったんだ？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:12 ID:wmt4ZvSB0: 何アツくなってるんだｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:42 ID:wmt4ZvSB0: FN始まった
http://www.youtube.com/watch?v=eCdG6F90FHQ

クリムゾンロックは分散スプラッシュっていう情報があったが、間違いみたいだ
ノックバックする超強いFBL7HITってとこかな。ディレイも短い
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:08 ID:hxoBtj4i0: GFがやばすぎるｗ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:12 ID:ker1II9w0: >>4
向かってきたのを見て立ち止まったり後退してFWするとDEX1だとかじられやすい。
広い場所なら本に出会っても歩きをとめずにそのまま本と軸を逆にずらしてそのまま前進する。
本は出会った瞬間にマジがいたところまで歩いていこうとするのでこんな感じに位置が入れ替わる。
□□□□□□□□本＜！　　　□□□□□□□□本□□
□□□□□□□□□□□　→　□□本←←←←／□□□
□魔□□□□□□□□□　　　□魔□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□　　　□□＼→→→→魔□□□

そのまま立ち止まらずにFWを2セル背後に唱える。
多少ずれて斜めFWになっても1枚ひっかかればいいのでアバウトに。
ひっかかってあちあちしてる間に縦FWをもう一枚追加。
□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□□□□□□
□□本□□□□□□□□　→　□□□□＼あつい／ □□
□□□＼→□□□□□□　　　□□□□□□本炎□★□
□□□□□□□★□魔＜FW！□□□□□□□炎□魔＜2枚目FW！

前進したとこにアクティブなのいたらおとなしく飛んだほうがいいです。
箱は本よりさらに早くてかなり無理があるので先に相手に気づかれたらハエで。
本はJob高いしカードや属性本があるから倒したくなるよね。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:20 ID:ISa4Uicq0: GFやばい･･･か？
QM置いてやってる奴だよな？
HIT間隔が早くなってるけど、なんか不安定なHITだしマシになった程度で強くはなさそうだ。
それともそういう意味でやばい？

それよりHDの強化版みたいなのはなんだろう。
後、このWizが詠唱遅いのか、極めてもR仕様じゃこの程度なのか･･･
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:22 ID:mv4dxPJp0: 前スレから何度か言ってるが
装備ないうちは時計より土星に行けばいいと思う
死亡率はかなり下がるぞ

アカデミー→土星→転職→時計2Forコモド北→ヒルクリ,プパゲット→監獄

という流れが初心者には良いと思う
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:24 ID:jnJhhWoH0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/6274.jpg
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:27 ID:wmt4ZvSB0: >>40
HITが不安定に見えるのはこのプレイヤーの回線の問題でしょ。
CLのHIT間隔もそうだし、戦ってる場面は敵の位置ズレも目立つ。

GFはMobだと威力が足りなそうだが対人だと後衛はひとたまりもないと思う。
固定ダメージだしね。0.5秒間隔だとしたらヒットストップ能力も侮れない。
気になるのは、なぜかGF後に何かのスキルを敵に指定できていることだが
もしや移動は無理でもスキル攻撃が可能になったんだろうか？

HD強化版みたいなのはEStr
前に出てた動画でアンクルが横移動してたやつのエフェクトを交換しただけ

このWizのスペックは
＞lv.123 Warlock, 120+13Int, 120+17Dex, 41+1Luk.
らしい。R後は皆こんなもんなんだろう。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:37 ID:ISa4Uicq0: Luk41だと･･･
VITだけじゃなくLukによる耐性も増えるんだっけか。
ていうか123程度でIDカンストできるのね。
仮に99でID99Luk25なステだとしても、レベル120でID120まではいけそうか。

GFは0.5秒ならSGとそう変わりないし、固定ダメージならそれなりなのかな。
ただ固定ダメージでも後衛がひとたまりもないって事は無いだろうけど。
それ実装されるころにはもっとHP増えてるだろうし、死ぬのはちゃんと回復叩けない人間だけだと思われ。
まあそういう後衛が多いんだけどねｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 01:41 ID:KYKfA5br0: 今のGFでも死ぬ後衛いるし、強化後とか絶対やばいでしょ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 02:26 ID:VZT9zrit0: 初心者にはLv50からベインス南ちょーおすすめ
JOB比率悪いから玄人にはおすすめできんけど
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 04:32 ID:zTjSpmc00: 以前狩場のところを書き換えた者だが、
今度はテンプレのスキル欄を書き換えようと思う。
かなり思い切って書き換えるつもり。
・他のテンプレのようにわむてるらぶを使う
・SW取得型を現在のカローラに
・記述のあるものは例としてまとめる
・評判のよかったhttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233450567/371
　についても記述（カローラというより案の一つとして）

--
予断だが371は俺でした
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 05:23 ID:wmt4ZvSB0: >>47かどうか知らないけど、テンプレのWiz,WLのスキル欄の「ダメージ倍率」を書き換えてる人に疑問を持った

SGやWB以外に複数HITするスキルも「見かけは1Hit」だと思うんだけど、
LoVやCrRなどにだけ「見かけは1Hit」って表記してるのは、何が違うの？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 05:25 ID:zTjSpmc00: スキル欄じゃないや。
スキル取得欄だ。失礼。

（スキル取得欄も星表記やめようぜとも思ったりするが）
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 05:27 ID:wmt4ZvSB0: あと「総倍率」とかいう項目付け足してるようだけど別に要らなくね？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 05:31 ID:wmt4ZvSB0: 連投スマン
>>48
「見かけは1Hit」じゃなくて「見かけは○Hit、実際は1Hit」って書いてる項目のことね。

LoVが1Hitを10分割してるスキルなのはわかるが、それはFPも同じことなのに、
FPのほうはダメージ倍率12になってるし、今一分からん。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 05:32 ID:zTjSpmc00: 一応誤解されると嫌だから言うけど、その辺は俺は弄ってないですよ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 05:37 ID:pSODpzHo0: FB10とかCB10とかはMATK倍率1*10Hitだけど
LoVはMATK倍率2.4が4Hitだけど、その1Hitが1/10分割したダメージ*10で表示されるじゃん
CrRもMATK28倍が7分割で表示されるけどMATK倍率4が7段Hitするわけじゃないってことでしょ
もっと分かりやすく言うと現仕様でいう減算MDEFのかかり方が違う、Rではどうなるかしらんが
ピラーはMdef無視だからそこらへん適当なんじゃね？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 07:06 ID:vxg1ZI9/0: もしかすると「7倍率」を「7分割」に変えると思っているのです。
書き換え前のCrR「MATK倍率28、ダメージ倍率7」は合計19600%。
動画を見るならば、実際は「MATK倍率4、ダメージ倍率7」の約2800%、
あるいは「MATK倍率28、ダメージ倍率7/7(=1)」の約2800%。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 09:21 ID:yeACQDqh0: なんで初心者相手に土精を薦めるのか、そこが分からん
マジにとっては、過去も未来もギオペ先生に育ててもらうのがベストだというのに
ギオペ先生は、蜘蛛糸エル原等のプチレアや教授必須アイテムの入手が可能な上に
足もそんなに早くなく、囲まれることもあるので立ち回りの練習には最適
比較的町から近いのもいい
何より、人が全然いないから立ち回りが下手でも恥ずかしい思いをしなくて済む
早く転職しても、結局はＦＷ→ボルトが主力の狩りが続くんだし、早期転職は意味がない
それよりは確実に育てる為にギオペ先生にお世話になるべきだ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 09:43 ID:2VZ3fdHU0: モスコ1でいいだろう
アイテムも露店で買っても大したことないし
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 10:30 ID:uunkobNR0: どせーとかあくまで入門だしょ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 11:01 ID:+DTrf+g40: >>37
なんで縦FWつかわないんだろう？って感じの動画だ
クリムゾンロックは結構ノックバックするからFWからの連携には余り向いてないからか？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 11:58 ID:UboYLMBN0: 先生は靴を履き替えるべき
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 12:02 ID:zTjSpmc00: モスコ1はRO初心者には向いてないだろ
別キャラ2ndとかならいいけどさ

ガチ初心者こそプロゲフェン周りをぐるぐる回ってほしいな
特にミョルニール山脈の美しい情景は視点を落として眺めてほしいものだ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 12:08 ID:yeACQDqh0: >>56
結構高いぞ
ラッコの皮とか1個5kで買い取りしてるやつとかいて、露店価格もそんな感じ（稀に2.5kのもあるが・・・少ない）
蔓も似た様な値段
ネジとかチューブじゅぴりー当たりは安いが・・・・
初心者にはかなりきついぞ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 12:13 ID:2VZ3fdHU0: うちでは500とか1000とか見るわ
5kも居るには居るが他の安いところがない時しか売れん
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:03 ID:Jb5K14o30: 時計土精窓手モスコ全部回ればいいじゃん
色々知識身につくんじゃないか？
やったことないから分からんけど
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:20 ID:6YpbWcUd0: 上でも出てたけど、ギオペに飽きたなら
ワンランク上の時計や窓手に行くのが良いと思う

土精はノンアクだから、ギオペよりさらに難易度が下がる
経験値はギオペより良いんだけど腕があがらないよね
タゲられた時にアクティブMobがどのようにして襲ってくるか
Mobの動きを理解するためにも土精はお勧めしない…
アクティブが居る狩り場に行った方が間違いなく上達は早い

Wiz転職とともに監獄に行けるようになるしね
1stで土精やジオなんかで上げてた日にはWizになってから転がりまくって嫌になるよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:27 ID:mts77r5N0: 初心者にとってのエル原のでかさは異常
昔は靴の一撃もあったけどな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:31 ID:gVpQ9LAB0: 迷惑にならない程度にいろんな敵に喧嘩ふっかけるのは良い経験になるよ。
効率至上主義者でないのなら定番から外れてみるのも悪くない。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:52 ID:on8/BX4h0: >>22
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:55 ID:6hAoc4Di0: マジは死んで覚えるものだよ
そんな過程すっ飛ばして育てたの多いせいか

以前ガスターが量産されて～とか言われた時期もあった
ガスターはSGの位置や立ち位置程度は調節できる人もいたけど
今じゃガスターにさえなれない固定砲台だらけだ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 13:57 ID:2VZ3fdHU0: PTで必要ないマジ狩りとSGくらべてどうする
マジ狩りしてもSG上手くならないし
SG出来ない奴はSGやってこなかっただけだろうに
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 14:02 ID:6YpbWcUd0: SGの使い方は時計3や監獄で覚えたら良いんじゃない？
飽きたら若干難易度が高くなるけど、鉱山2もお勧め
ソロでろくに狩れない人はPTでの狩りも駄目だと思うんだけど…
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 14:16 ID:gVpQ9LAB0: ソロとかPTとかSGがどうこうって直接的なことじゃなくて、
考えながら育ててきたかどうかってのが問題なんじゃないかな。
考えながら戦う癖を身につけてりゃSGの使い方なんてすぐ覚える。
ソロやPTでの動きもまた同じ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 14:25 ID:Xt1tZC9K0: >>71
それももちろんあるんだろうけどさ
やっぱPTだと誰かが助けてくれたりするし
ソロの自衛力もそこそこ役に立つと思うよ？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 14:32 ID:6YpbWcUd0: そうだね。それはすごく大事だと思う
さっきのSGはどこに出してどんな風に当たったのか…なんて
考えながらやっていけば覚えられるよね

でも…ブラギの上でとりあえずSG出しときゃいいんだろ？みたいな人は
格ゲーで言えば、ゲージがたまったら考えもなしに超必殺技ぶっぱなしてるようなもの
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:33 ID:8QKyXatVO: 相談が雑談になってるなw
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:46 ID:15EHr8m40: http://www.youtube.com/watch?v=eCdG6F90FHQ

あれ、ひょっとしてウォーロック強い・・・？
ってかクリムゾンロックはスプラッシュするって言われてたがしてないよな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 15:52 ID:+DTrf+g40: >>75
既出
通りすがりのLKが4k連発で倒してるよこでSW2枚つかって倒してるのが強いかどうかだ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:11 ID:na51G96t0: RKの4kってバーサーク+ジャイアントグロウス3倍ダメの数字じゃねえか
連発ってのも、割と高めとはいえ発動は20％(だったかな？)な確率的なものだし
何のネガキャンだ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:35 ID:gS4DuGFK0: 敵まとめてFWから大魔法うてばいいのに、SWなんかしてるからグダってるだけだろう
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 17:14 ID:Hf9/iuRE0: 新スキルのダメがわかるように、わざとSWしてるんじゃないのか？
>>58もそうだがFWを見れば縦だ横だ纏め方が悪いだの言うが、動画の趣旨が違うだろう
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 17:31 ID:k1OyOn3f0: くじで魔力書下がりそうだな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:06 ID:zTjSpmc00: 上の方でおっさんの苦労話云々あったけど
WIZは最初から死に慣れて無いとLv96以降耐えられないと思うんだ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:36 ID:0gxWXI1t0: まぁ別キャラでネイチャ拾いでもして金貯めて非公平雇って一瞬であげるとか
ギルド総出で非公平して貰って引っ張り上げるとか
色んな方法あるんだしそうこだわるのもどうだろう？ってきがする

現に対人用のVIT廃wiz光らせたときは一瞬で終わった。
狩りなんてどうでもいいキャラだから当たり前なんだが。

俺もアルジオブにかじられて即死してたり、FDJTでアチャいない騎士団で頑張ったりした頃もあったけど
これだけサービスインしてから時間経ってるんだし、もう少し柔軟に考えるべき思うぜ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:44 ID:zTjSpmc00: どっちかというと勿体無いという感想の方が強いんだと思うぞ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 18:54 ID:gNC1MvAB0: シロマ篭りで光るならどうでもいいんだが、アクティブがいる狩場へ
行く意思があるようだから、最低限の立ち回りはLvが低いうちに覚えるべき。
Lvの低い今のうちに死んで覚えることで、後のペナを減らせるなら安いもんだ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 19:08 ID:/G84lvzk0: マジコ買いだめして穴あけ準備するか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 20:22 ID:bkNG6qTa0: >>37
もしかしてクリムゾンロック強い？
分散さえしなければ相当な強スキルに見えるんだが
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 20:33 ID:4CWa30V10: チェーンライトニング以外には希望がもててきた
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 21:27 ID:7ZK+Xoq00: 時計２Fで落ち着いてライドワードを処理できるようになった時は成長した実感が持てたよな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:10 ID:8esaaSOo0: たまにジオで上げてる人いるけど、あいつmdefそれなりに高いし
FWで削れないしまずくないのか？
個人的にFW使えない地点でイライラする
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:19 ID:xlxjvPtG0: ホワイトインプリズンはとるかな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:38 ID:Gh3mq62j0: 並のＰＳでウォーロックになるには
プレイ時間どんだけ必要？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:44 ID:na51G96t0: 転生の時も頻発した質問だな
絶望計算機でぐぐれ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:51 ID:FInnyFIX0: WR実装＝R来るから凄く楽になってる可能性も有る
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:53 ID:TFAhEY850: ところが取得経験値も激減してるので、すごくは楽にならないようだ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 23:58 ID:Gh3mq62j0: 被ダメ表示も減らせばいいのに
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:15 ID:Z2b1boIL0: >>79
同意する。普通に弱いだろ。
ためしに、今適当にアイシラだのなんだのにSG撃ってみりゃ、どっちが強いかなんて一目瞭然だ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:16 ID:Z2b1boIL0: すまん。
>新スキルのダメが
が、
新スキルのダメさが
に見えたんだ。吊ってくる。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:23 ID:zLRe7EmJ0: 魔力書どのくらい下がるかな
+7を20Ｍくらいで買いたい
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:27 ID:BBoPs3rd0: +7で何挿す気だ？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:31 ID:ZdBilXP+0: ろ。で適当に調べたら3M、5Ｍ、7Ｍと3つの層に分かれてるな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:33 ID:TjGi/Dkb0: B賞上位だから相場が激変するほどの産出はないよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:51 ID:BBoPs3rd0: C賞だけど
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:53 ID:MwT9B9m30: 暇つぶしで今の仕様でウォーロックスキルが来たらどうなるか計算してみたらぶっ飛んでるな
LAクリムゾンロック一発ででネクロやバンシーが蒸発
LAアースストレイン一発で青オシ、セシルが蒸発
こりゃ確かにR導入しないと無理だわ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 01:22 ID:zLRe7EmJ0: >>99
ホドレムリンだけど
余裕があれば他も作る
ＨＷと教授しかもってないしね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:15 ID:cK3QxRGu0: ホドｃ自体は悪くないけど、それでトール狭間に行こうとするなら止めた方がいい
ホドが許されるのは名無しまで
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:16 ID:TjGi/Dkb0: エンドレスタワーに持っていく盾はホドがいいんだろうかね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:25 ID:H8e9uwvu0: 流石に76階以上のMOBにホドで突っ込むのは自殺行為だと思う
エンドレスタワーの制覇を目指すならカート職連れて行くことになると思うから
主要な3減とアリスはカートに積んでおいて貰うのが良いと思うよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:25 ID:BBoPs3rd0: 塔はホドとアリスの２つだけでいいかと
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:27 ID:qVM/CXiC0: エンドレスのメインはボスだからアリスとホドじゃないか？
ボス階以外をホド、ボスはアリスで。
そんなHWの威力だけに頼る所じゃないし、INT狙いの魔力じゃなくて普通にV盾程度でいいと思うけど。
V盾なら2個持ってもそう重くないしな。
強い敵にはボス属性が多いから、どっちにしろアリスは必要だと思われ。
まあETの敵構成見てないから、ボス属性の雑魚敵殆どいないかもしれないけど。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 02:55 ID:kVfxeTmX0: C賞ってことはこの前のダイアデムと同じくらいか…。
ちょっと前にも魔力書出てたし、値下がりは避けられんな。
2M以下で買えれば買い溜めとくかなぁ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 03:18 ID:FzqQ30TJ0: ダイアデムと比べてwizにしか需要無い魔力書は値下がるだろうな
ダイアデム殆ど出回らなかった自分の鯖では望み薄だが･･･
鯖間でクジ人口比率の差相当あるような気がする
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 03:21 ID:VTGCdc410: 久々にwiz復帰しようと思うんだけど、旧装備で臨時入っても大丈夫なふいんき？
92素wiz
肩　移民マフラ
盾　人・虫・無・悪魔ガード
服　プパフォマル・風シルク
フェン有り
表示def 55
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 03:28 ID:FzqQ30TJ0: >>112
まずテンプレ嫁。特にPT狩りの項目

鯖によって全く違う。自分の鯖ならそもそも素wizが入れる臨時が存在しない
今時defとか殆ど関係ない。重要なのはINTとスキルとアイシラ等装備
たぶんよほど新規多い鯖以外はその装備と旧スキルじゃ完全に無理な可能性が高い。

まずはしっかり今どんな状況なのかゲーム内で聞くか、よく過去スレやテンプレ読むべし。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 03:37 ID:kVfxeTmX0: アイシラ、ホド魔力、ネクロ杖、フェン、Wサインあれば素Wizは十分だと思う。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 03:42 ID:TjGi/Dkb0: 「久々に復帰するんだけど」シリーズもテンプレ入れたいくらいだ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 03:52 ID:XHh445hRO: >>112
旧装備でdef55って精練値そうとう高いな

久々にってのが曖昧だけど旧狩場なら狩り方はいままでと変わらないよ
名無し等の効率狩場にも鯖にもよるけど素wizの枠もあるらしいし
ただ大抵はお呼びではない

まずは募集すること、そしてよく相談すること
ね、簡単でしょ?
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 04:04 ID:VTGCdc410: あー、やっぱりダメか…
休止前にzeny使い切っちゃったから銭集めからはじめないとなー
監獄|　　λ...
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 04:47 ID:OYTztxU00: ｚが無いなら監獄行った方がいいのでベストの選択

アイシラ　闇服　ホド盾　Ｄサイン　は転生前もしても使えるから買っとくと良い
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 05:00 ID:6wLMxEo30: >>112
監獄いくなら5kくらいで投げ売りされてるリリースオブウィッシュ超オススメ
杖のMATKを維持しながら月光並のいきおいでSP回復する
監獄ソロにおいては神器並の性能といわれてる
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 05:10 ID:JmcAHGnG0: 監獄ソロに限らずともかなりの高性能！
それ買ったらまずはアイシラ頭を優先して作るといいかな・・・
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 05:25 ID:WlskqUy00: ソロ：PT＝８：２の俺にとっちゃアイシラ道標が神器だな

たれリーフさし、パレードさし色々試したけど結局Int140で満足してる俺にとっちゃ道標一本でよく他うりはらってしまった
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 06:13 ID:kVfxeTmX0: 監獄ではRowとアイシラが神器だな。
AGI振って無くてもアイシラ発動すると結構避ける。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 06:30 ID:AteH9NJj0: >>112
＞入っても大丈夫なふいんき？
（名無し臨時の注意点を守るなら）だいじょうぶじゃね

Lydiaだと鳥＞＞魔＞＞前衛＞＞＞＞ハイプリの順で不足しているんで、30分
待つくらいならとっとと出発したい。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 06:45 ID:24RLonV+0: マフラフォマルシューズガードで表示def55ってALL+9以上だぞｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 06:47 ID:AteH9NJj0: >>123
あとアイシラかぶととか（名無し）臨時にいらないから
（今、ほとんど名無ししか臨時ないし）

アイシラ使っても沈黙状態で棒立ちとか、どうよ？
効果もないし。

闇よろいは同意。

サインは最低MATKが上がるなら、推奨程度。
（素WizならネクロC挿しスタッフと併用時のみだとおもう、
そうでなければSGを1回余計に撃つ）

レジポ（ウィンドレジストポーション）を時間分＋α、名声白スリム、課金料理（INT）、
沈黙用の緑Pなど、死なない&被弾しない立ち回り。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 06:47 ID:24RLonV+0: >>123
なんといううらやましい環境だ。Irisは廃WIZが余ってるぜ。
足りないのは廃プリ。というか素プリすら足らん。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 07:53 ID:FzqQ30TJ0: >>124
昔は装備の種類自体が少なかったから+8+9当たり前だったんだよ
今ALL+4の俺でさえ当時ALL+8だったんだぜ
今の紙装備だとギオペ様程度のATKですら痛いからきっついわ
まぁHPは当時の2倍以上あるから仕方ないが･･･
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 09:10 ID:24RLonV+0: 昔から+8以上は趣味の世界だったと記憶しているんだが(ハイレベル装備は除いて）
露店にも並べられなかったし。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 09:35 ID:TjGi/Dkb0: 少なくとも+8+9が「当たり前」だった時代はないね
思い出補正ってヤツだ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 09:56 ID:FzqQ30TJ0: 当たり前ってのはさすがに言い過ぎたけど、プリ持ちは+9装備＋SRとかが多くなかったか？
ワニ壁とか初期ADとか高精錬が有効な時代があっただろ？
スキル実装後どんどん痛いスキルの敵追加でかなりションボリな事になっちゃったけど

wizプリは装備にカネかけようがなかったしなぁ。露店に並ばなかったのは上限額の問題だぜ
さすがに今のD装備とかV装備くらいの感覚だったのは思いで補正かもしらん
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 10:03 ID:kVfxeTmX0: 廃人基準だと思うｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 10:09 ID:DcfE+OwR0: 昔は金かける物がｓ中段、クラウンティアラ、カリツCくらいしかなかったからね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 10:21 ID:sdClz2Oo0: All+9　S中段　BOT　廃
All+8　SR・冠　微廃
All+7　　　　　　一般人
All+4　　　　　　下層民

こんな感じだったはず
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 10:26 ID:yqNNj5Sf0: だいたい>>133な感じだった気がするｗ
+9イミューンマフラ、+9人ガードだけ持ってる人とかはちらほらいたけど。

でもやっぱりall+7時代に慣れてると今の装備って紙だよな～
アイシラリーフで城2行ったらレイド強くて吹いた
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 10:29 ID:kXQOISxn0: んなことはない。
どんだけ廃人だったの？
つーか　あやしいなぁ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 10:49 ID:24RLonV+0: 自己レスだが失礼。表示def換算だとALL+7に追加で+3精錬くらいだったわｗ
さすがにALL+9は変だと思った。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 10:53 ID:k1QYi21L0: ワニ園があったころに+9装備は廃だな（調べてみたら5年↑前のようだ）
武器研究乗らなくなる直前くらいなら+9装備もそんなに手の届かない装備じゃなくなってたけど
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 11:28 ID:Cq6QG5W00: Lydiaの場合時間帯によるだろうｗ
時間帯によってはHPの方が足りなくなる場合もるｗ
HWがありあまってる現状は変わらないけどなｗｗｗ

ぶっちゃけHW持ちからするとペア名無しでよくね？とおもったりするんだけど
実際他の鯖はどうなんだろう
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 11:41 ID:C5Dz/FyO0: ペア募集しても入ってくるHPがいません＠四期鯖
装備なんてアコセで十分だから入ってきてくれよ、頼む！
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 12:59 ID:RjlVoOBD0: 99HP、HW持ちだけど知り合い、身内じゃないと名無しトール狭間のペアはしたくないな
臨時とか精神修行したいって時じゃないといくきにならね
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 13:05 ID:4T+Nc7R00: そういうことは身内にだけ言っててください
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:13 ID:4YNkCp7K0: 俺は逆かな。相手のスペックに合わせて最適な狩りができるように
なれるのがベストだと思う。臨時なんだし身内並に要求できないから
自分の腕を試せるいいチャンスって感じ。身内での狩りはなんていうか
それとは少し違うものだと思ってる。

トール生体狭間とかペア少人数でも募集に入ってくる人
増えればいいなぁっていう。そんだけ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:27 ID:X5auOLE60: ノーグロード１Ｆの狩りがwikiに載ってるけど全く狩りになりません。
料理でint126にしてＳＷしてＳＧしてもＳＷ食い破られて狩りになりませんでした＾＾；

素wiz91 int126 dex88くらいです。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:32 ID:1PZYaGnY0: 理由わかってて書いてるんだろ？

Dexの料理もお食べなさい。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:34 ID:zLRe7EmJ0: このスレ料理が前提の奴多すぎて気持ち悪いわｗｗｗｗ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:38 ID:RjlVoOBD0: DEX先行じゃなくて装備わからない素WIZが
現状無理だったて言ってるんだから料理食えスクロール使え
位しか言うことはない
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:43 ID:9axhimPj0: 素Wizでノーグ1ソロなんてブレススクロールと課金料理食べないときついよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:47 ID:1PZYaGnY0: >>145
ごめんね。>>143がInt料理食べてって書いてあるから書いただけなんだ、ごめんね。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 15:14 ID:iByOSK210: フロストノヴァなら・・・フロストノヴァならやってくれる！！

一瞬本気でキラキラ使うことを考えたが、そこまでしてノーグ行くメリットも無かったのでやめた。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 15:16 ID:0+mHBM440: 時計4F臨時復活フラグだな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 15:25 ID:V7Ibg8m40: ペア狩りでの難易度上昇じゃね？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:29 ID:ELpNWpsB0: 質問です

それなりの装備を売って新しく作り直そうと考えています
５０ｍ程度にはなるんですが

インプクリ2個＋アイシラｃ挿し風の道標

これを有効に使いこなせるのはウィズorセージ？
また型も指導おねがいします
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:45 ID:47yUZaKu0: >>152
WizでもSageでも好きな方でポリンでも撃ってれば？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:54 ID:usG2dpRa0: >>152
int120でジオ一確できるよｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:56 ID:bX8lxvPE0: >>152
50mかけてインプクリップ作ってまでWIZやるのはただの馬鹿。

>>149
実はFNって隙(=ディレイ)少ないしな。
本気でやると楽しいかもしれんね。楽しいだけだろうが。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 16:58 ID:G+OYCRSg0: GDにホドレムリンが配置されてHiMEの良狩場になりそう
今回のらぐクジと合わせてホド魔力書をつくるチャンスですよっ！！
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:01 ID:47yUZaKu0: >>149
GvESじゃFNは結構使ってるよ。
LP張られるとゴス装備のまま突っ込んでくるLK様が以外に凍ってくれる。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:02 ID:47yUZaKu0: ゴメン
ノーグの話だったな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:03 ID:ZiKGVKRQ0: LP上のFNは無效よ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:04 ID:bjRJVPoR0: ﾋﾟﾗ地下うめえ。素AGI魔で名無し2以上の4M位出てる気がする。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:07 ID:ot+n+5Hf0: >>157
あれ？知り合いからLP上だとFN効かないって聞かされてたんだけど効くんだ？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:07 ID:47yUZaKu0: 本当か？
なぜ・・・・あのLK達は凍ってるんだ？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:09 ID:47yUZaKu0: >>159、161
間違いだったらスマン
でも何度もLP上で凍らせてるんだが・・・・自分がやったと思い込みなのか？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:15 ID:bX8lxvPE0: 何事かと思ったら配置変更きてやがった。
WIZ的には時計4Fがはじまりすぎｗｗｗｗｗ
ペアだらけになる悪寒
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:25 ID:G+OYCRSg0: >>162
ジョークかLPの縁のSGが当たってるんだろうな
FNは転生パッチでオブジェクト使用スキルになってる
もっともその後に変更がなかったとは言い切れないが
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:27 ID:1yg3NZc+0: この配置変更はプリとWIZ歓喜すぐる
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:29 ID:ilfwmaDE0: ホド魔力書なんてどこで使うんだよ・・・
旧狩場なんて盾なんでもいいだろ
まあ名無しに少し使えるって程度だ
しかもベアド増えたみたいだし、新しく作るなら不死魔力書にしとけ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:29 ID:IDD/Eips0: 時計4とGD3は上方修正みたいだなー
EXP効率よりも金銭効率を測ってみたいな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:37 ID:zLRe7EmJ0: >>167
お前が不要でも必要な奴はいるんだよ
金がなくて盾揃えられなかったり
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:41 ID:V7Ibg8m40: 名無しいって高時給より
色んな狩り場行く方が好きって人もいるしな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:46 ID:HwcLWWAb0: >>169
金がないならなおさら魔力書とか買えないだろｗｗｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:50 ID:p08X+Hgv0: 金が無くて魔力書で3減揃えられないから
ホド作るんだよ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:50 ID:5mhdmMrK0: 時計4Fは美味そうな変更だな

ざっと計算してバロンはINT140のsignなし+7SoPのAMPSG14HITで99.5%たおせる。
ベアドールやクロックや本もついでに巻き込めばぜんぶ3HITだ。

バロンセット1つでEXPは25401/11759とJOBはさびしいけどペアの金銭狩場として申し分ない感じだ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:54 ID:zLRe7EmJ0: ものにもよるけど、だいたい3減2個＝ﾎﾄﾞ魔力だろ
鯖の値段にもよると思うが
3減2つ買った程度じゃそれこそ行くとこ限られてツマランわｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 17:55 ID:5mhdmMrK0: ちなみにDSignだとINT133で98.8%
DEX犠牲になるが料理なしで長時間こもるならこっちが現実的か
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:18 ID:DcfE+OwR0: 時計４のバロンってどれくらい？
多ければペアの金銭効率が上がって、少なければソロがやりやすいって感じなのかな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:51 ID:6xmQarRw0: >>176
体感だけど20匹↑は湧いてる感じ
かなり多くてデュークが数倍になってるからペア以上推奨っぽい?
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:53 ID:M1/4qC0A0: フクロウがこんもりいるな
素WIZだと辛いかな？これ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:55 ID:IDD/Eips0: 素WizだとSG一回で片付かないから、
全部即湧きならば混雑してると鬼湧きで押しつぶされるかもしれんね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 19:00 ID:BBoPs3rd0: 押しつぶされるほどの敵じゃないでしょ
沸けば沸くほどうまー出来そうだ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 19:31 ID:5Y7JIo6C0: 報告　

さっそくいってきた時計4
99Ｈｗと99ﾊﾞﾗﾝｽＨｐのﾍﾟｱ

1Ｈ　でＥxp4Ｍ/Job2M
金銭は130ｋ　+　Ｌ2　羽毛43　錆びネジ13

とりあえず全力での数字を測りたかったので料理ﾌﾙﾌﾞｰｽﾄでＩＮＴ145　ＳＯＰ　Ｗｻｲﾝでいってます
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 19:32 ID:YpS84LaR0: 以前は時計4は2M前後だったよな。時給4Mほどになったのか・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 19:33 ID:TjGi/Dkb0: デューク多いのはバロンの取り巻きが独立してるからかな
ベアドールはあんましいないからｃ狙いならアインいったほうが良さそう
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 20:46 ID:ot+n+5Hf0: ペアで経験値狙いながらカード狙いって意味ではありだと思うけどな。
一応向こうは時間沸きだし遭遇率は同じ位じゃない？
時計の方は行ってみたけど即っぽかったし。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:41 ID:YpS84LaR0: やばい、時計４F楽しい。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:52 ID:AteH9NJj0: 時計4が熱いと聞いてSSとってきました

さっそく様子を、マップの4分の1～3分の1がこんな状態ですｗｗｗ

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6280.jpg
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:07 ID:1yg3NZc+0: 時計4始まりすぎわろた
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:24 ID:AteH9NJj0: あと今日はMEプリ多くて沸き具合がわからないけど
GD3にホドレムリンがぽろぽろいる50とか10とかじゃない、その間くらい。
C、量産されるかなぁ・・・

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6281.jpg
時計地下1のアノリアン追加はプリペア狩りは微妙・・・かな
テレポで飛んで7～8割くらいの確率で画面内に1～2匹いる感じ。
70匹、いや100匹くらい配置したかもしれん。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:26 ID:rAopvfHe0: 一からDEXINT系を作っているのですが
R来たらAGI系が主流になるんですかね？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:31 ID:kbAWJYrq0: >>189
そうです、AGIに作り直して出直してきてください
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 23:50 ID:bXTU9PqP0: 今日時計塔に行って見たんだが、他のペアが多すぎて
中央4箇所の高台に溜まりまくってるんだ

そこまでの道のり知ってる方教えてくださいorz
高台からはテレポってのは、噂で聞いたんですが。。。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:07 ID:T38ettyE0: >>191
昔の定番だった記憶も失われつつ…らぐなの何か。でググるんだ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:17 ID:JEe9uJyW0: ググってみたら出てきました。情報ありでした
４Fにそれぞれ1箇所対応したWPがあるんですね……
これ、覚えないとなぁorz
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:27 ID:gb3+njn+0: あれは基本的に右上は右上へ、右下は右下へって覚えられる
左側は左下に二つWPがあるが、階段上が上で、階段下が下と覚える
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:49 ID:tax9mlL30: WIZが先に入っちゃうとタイミング次第では死ねるけどな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 01:37 ID:kNU+4Gg40: 先に入るなよｗ
そして先に動くなよ？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:16 ID:kscGnik80: 配置変更狩場報告in３期鯖。
Base97　IDカンスト残りVitのHWとオーラHPの非公平ペア。装備は上から
アリアリーフ　黒縁　ちくわ　闇ロンコ　+6SoP　人盾　移民　腐犬　クリポ（持替）　Sign
眼鏡でINT133調整。料理なし
オーラHP：硬くて上手い

1.PD4F（尻MAP
主食はアヌとイシス、Aマミ。レア・EXPともに狙う価値のある狩場。
先行プリがジグザグに走ってタゲを回収、ある程度まとめたらAMPPSG10。
プリからタゲが剥がれていくので、後ろを歩くWIZが拾いつつ追う形。
イシスのEXPが4.5ｋ程あるので、数匹まとめるとアヌビスに匹敵するEXPになる。
アヌはSGが普通に当たればまず１枚で沈む。TSなどの詠唱が絡むと残ることもある。
配置変更初日ということもあり、人は多かった。Base7.5M、Job6M程度。
HWHPペアやLKTUペア等、今後色々な形の臨時・養殖が出てきそうな気がする。

2.PD地下3F（アモンラーMAP
こちらにも配置変更でアヌ追加。旧アモン出現位置と現出現位置を延々周回する様に狩る。
Aマミ、アヌ共にAMPSG10１枚でほぼ沈む。何かの要因で残ってもFW追撃で地に還る。
レア微妙、EXPも地上4Fには劣るが、それでもBase6M/Job4M程度をマーク。
どちらかといえばAマミとアヌ狙いのTU向きの狩場になりそうな感じ。

両方とも教範靴ネカフェ抜き。狩り自体は緩くやってたので、フルブーストして
ガチで狩ればまだまだ伸びそう。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:24 ID:QTtjjXiX0: しょぼい数字だな
行く価値はない
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:27 ID:1u0BD2W0O: 高台…
俺のSiR10の出番だな！
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:47 ID:Z6novC9v0: いやとっくに壁越し当たらなくなってるから
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:57 ID:hk1o8l270: そういやSirの威力が上がるカードって無いね
メテオは二種あるのに
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:58 ID:eDBqRTHE0: SiRは威力とかあんまり考えないスキルじゃん
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 03:16 ID:cNgMdzXm0: レス1確は重要だろう
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 03:18 ID:QK2VxsL+0: 転生来る前のＰＶでＳｉＲ10のＶＩＴ魔が相手に突っ込んで後衛よく殺してて強かったな
まぁ今はＨＰだいぶあがってるから微妙だけど
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 03:26 ID:dLEf5esX0: 尻ってオシリスか
存在すら忘れてたぜｗ

アヌ○スだとアレだしな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 03:36 ID:kscGnik80: >>198
高LVなら大して出番はないな。装備ステの敷居が低くて70～80から来れるし、
金もかからんから繋ぎの狩場としてはアリって程度。ｃ出れば懐も少し潤うしな。

>>205
ドロップ糞でｃも糞だからな、尻だけに。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 03:48 ID:i5Zd/GUn0: さっき時計４いったらptがいて
高台のMobに和音して飛ばしてくれてたな。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 03:57 ID:QK2VxsL+0: 今日星の日だからケンセイが高台のＭｏｂ食ってたな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 04:37 ID:PtiFBI+L0: ピラ４Fってほとんど斜線が通ってますけど
ソロでSG→即ハエ狩りをした場合、
中央を挟んだ反対側に出ない限り
飛んだあともSGはHITし続けますよね？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 04:41 ID:8PpVMi4R0: ｱﾇﾋﾞｽとAマミ、オシリスはテレポもってるのでとびます
それ以外はSGあたりますが、蝿先で無敵時間なしでぼこられます
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 04:56 ID:eDBqRTHE0: SGは設置したら斜線とか関係ないし
そもそもタゲ先がいないからノックバックしたあとSG内部に残らない
212 名前：112 投稿日：09/02/25 05:05 ID:8MQHvVfb0: リリースオブウィッシュ3ｋで買って装備してみたら
高性能過ぎて吹いたｗｗｗ
SP全く切れないしヒルクリ使用頻度も大幅に減って永久機関できるのなー

とりあえず自力獲得目指して・・・
聖域1｜　λ...
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 07:06 ID:u/6v5dl5O: 時計4、バロンをSG1回で倒せるかでだいぶ変わるな
体感スローター1確と似たようなIntでいける
でもあれだけ湧くなら素wizでSG2回でもうまい
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 07:24 ID:45IQG4gH0: 時計↑4は素プリ素WIZのペア狩場にかなりいいな
バロン2セット来るとLBが結構痛いのでアスムなしならプリは風服必須かもしれない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 07:50 ID:E6W/72iZ0: >>212
>とりあえず自力獲得目指して・・・
>聖域1｜　λ...

ホド魔力（盾）もいらない。むしろ悪魔が必要、バンシーものっそATK高いし

名無し臨時の良否は前衛の動きが7割、前衛の装備が2割、あわせて9割決まるし。
（ぶっちゃけ前衛が悪いと、他がどんなにがんばっても嫌臨です）

以前ハイプリで参加しててアコセを持って行って、うっかり頭を趣味装備のままで
45分くらい経ってから初めて装備し忘れているのに気がついた。バンシーの闇属性SS
ダークストライク（？）がやけに痛いなぁとぼんやり思っていたけど。

前衛がちゃんと動くとそれくらい被弾しない。

言い換えると良臨じゃなかったと反省しても意味がない、前衛が9割を決めるんだから。
Wizにできることは基本を押さえる、サンダーストームの範囲に入らない、逃げ回って
SWしにくくならない、あとなんかあるかな・・・そんなもん。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 07:55 ID:dLEf5esX0: >>215
空いている　→　軽い　→前衛が動きやすい
空いている　→　横湧きが少ない　→　被弾が少ない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 07:55 ID:XqAzDu/l0: >>215
あえて突っ込ませてもらうと皆が皆臨時の鉄板構成で名無しにいってるわけじゃない
それにいくら被弾しないといっても、あるにこしたことはない。
～はなくてもいけるじゃＷＩＺの成長はとまっちゃうんだぜ？
不死魔力＞ホド魔力＞悪魔魔力の順だと俺は思ってるけどな！！
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 08:01 ID:w8wfTcXk0: ＞ぶっちゃけ○○が悪いと、他がどんなにがんばっても嫌臨です
どのメンバーにも言えるわ……
その無駄にTS食らう、逃げ回る、前衛を追い越してタゲを拾う等々してたら
いくら良前衛でもフォローしきれん
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 08:03 ID:XqAzDu/l0: ごめん112さんは臨時ってかいてあった。
鉄板だろうから最初の一行は取り消させてくれ！！はやとちりをしてしまった。はずかしー。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 08:15 ID:f/KVWmfr0: >とりあえず自力獲得目指して・・・
>聖域1｜　λ...

アイシラｃを取りに行ったんじゃないのか？
ってか前衛が下手でネクロやスローターに絡まれるってのは分かるが
前衛が下手でバンシーに絡まれるってのは理解できねぇ
バンシーこそWiz側の動きでどうにでもなるだろ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 08:57 ID:vun7Zuta0: Gv等でアンクルで足止めを貰って動けない時に
Gbtで足元の罠を消しても効果がそのまま持続すると思いますが
蜘蛛糸もGbtやLPで消したりしても効果は持続って形なんでしょうか？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 09:33 ID:V/obc8uu0: >>215

名無し高効率を狙うPTの前衛は丁寧に全てのタゲを取りきれないことも多い
後続のPTがどの程度流れても耐えれるか見極めて強引にMobを集める事も必要

個人の感覚にも拠るところがあるかもしれんが
ホドいらない悪魔が必要と言い切るのはどうかと思うぞ

ちなみに俺はホド魔力書で有用度は>>217に同意
ペアの場合さらにその順位付けで間違いないと思っている
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 10:35 ID:gb3+njn+0: 配置変更で、ペア狩場としてSD5互換もしくは上位にピラ4と時計4追加ってとこか
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 10:46 ID:wp7FUvOD0: >>212
アイシラなら聖域2Fの方が…
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:06 ID:Cbs+hI/x0: PD4だけど、素wiz素MEなんかのペアもなかなか面白い感じ。
素wizのSGじゃアヌもイシスも残るけど、SG発動後にME詠唱開始でSG後に発動・追撃で倒せる感じ。
SD5の上位狩場っぽくてなかなかいい感じ。SD1,2の迷路を延々テレポしなくていいからアクセスもいいしｗ

ちなみにプリで時計4行ったけど、昔のノリで無形盾だけしか持って行かなかったら梟多すぎで痛すぎたｗｗ
本部屋行く時以外は悪魔盾でないとダメなくらい梟が多い。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:15 ID:45IQG4gH0: 時計4は悪魔か無形どっちか固定なら悪魔のほうがいいな
LBがつええ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:37 ID:dLEf5esX0: 飽くまでも固定前提のハナシ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:44 ID:AA5K03DU0: 時計4はプリにホド石欲しいな
Wizは別に何でもいいわｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:46 ID:spIwcZsB0: つかそれこそホドでいいんじゃないのか
即死スキルは無いしエルダーにも対応できるし。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:48 ID:BLQgHyYj0: みんなレベル80くらいのとき、素wizでどこでソロ狩りしてた？
相方がアヌビスに心奪われちゃって廃屋行こうって言いづらくなっちゃってさ。
新配置でいいとこないかなぁ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:50 ID:rwkl+8OF0: ピラ４でもいっとけ。
アヌビス追加されて公平３Mくらいは出るようになったんじゃないか
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:52 ID:+R4qn2h70: 時計4、お立ち台から飛んで再合流する時すげぇ怖くなってるｗｗ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:53 ID:45IQG4gH0: つ巨大ハエ

1個5円で効率うｐまじオススメ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:17 ID:O/hURhqQO: 一度230のような状況になっちゃうと・・・いなやんでもない

価値観あわないと辛いよな、お互い
とりあえずピラ４や地下３とか時計とか観光も兼ねて誘ってみるんだ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:18 ID:45IQG4gH0: 今ならすWIZでもリンジヒロバで真MAP行きで募集したらすぐプリくるよ
まじで
真マップってのは時計4とかそういうあれね
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:20 ID:YlU+kA1T0: ままっぷ……？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:22 ID:5YGQC+Q40: >>230
極論しちゃえば素Wizとのペアは完全にプリ側のボランティアで、
TUアヌビスソロに比べて時給が下がる事はあれ上がる事は殆ど無い（例外が巨大ハエとかな）からなあ

いつの間にか素Wizの発光させづらさはセージ並みになってる気がしないでもない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:25 ID:appv4TbG0: ボランティアというより気晴らしだな
延々とTUし続けるよりペアやってる方が遙かにマシ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:27 ID:+R4qn2h70: TU嫌いなプリって結構多いよな

ラクリマステッキ[2]
MATK+15%, INT+4, 精錬1ごとMDEF+1, SG+1%
精錬10次追加でSG詠唱-8%
杖, ATK30, 重量50, Lv50, 転生マジ

こ、これわ・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:31 ID:BLQgHyYj0: >>231
ピラ4はペアですよね。分かりました参考にしてみます。
>>234
一回なっちゃうとキツイですかね、まあ自分もそれは感じていて流石にギルドでも入ろうかと思ってます。
観光は誘いやすいんですけど経験地効率が良いだけの狩場には誘いづらくなりましたね。
>>237
やっぱそうですよねえ、あの効率には勝てません。どうしたもんかなぁ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:32 ID:DvQHawz4O: sopのが強い
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:34 ID:Okjrq65s0: 最近復帰した者だけど、ちょいと質問を
休止した時はSoPがでた時くらいだったんだけど、それ以降からwizに「この装備はいい！」って感じの装備は何かでた？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:35 ID:45IQG4gH0: ↓ここからダイアデムの価格操作↓
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:37 ID:YlU+kA1T0: 色々出たけど、SoPを超えるものは無いよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:38 ID:w8bdqcOe0: >>242
リリースオブウィッシュ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:39 ID:5YGQC+Q40: int+4なのに穴2つとかこれ単体でInt150達成可能じゃねーかｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:40 ID:Di7BEypQO: 装備じゃないがアイシラC
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:43 ID:LaBFVOLj0: wizの転生ってきつくなったよなあ
昔はトップクラスだったはずなんだが
まあ周りが高くなって相対的に低くなった感じか

騎士なら廃屋6M、名無し8M
クルセも名無し8M
アサモンクローグはすりっぱ3M
雷鳥も名無し8M
プリはアヌビス4M
ケミは放置
ハンターとBSはわかんね

身内で名無しの選択肢あるだけマシかもしらんが、そんな上手いこといく仲間なんて少ないほうだな
俺は延々監獄1.5Mで発光した
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:43 ID:1u0BD2W0O: >>242
テンプレ読め
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:45 ID:Yh9jRPtE0: やべリロードしてなかたすまん
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:47 ID:+R4qn2h70: >>248
BSはギロチンCR廃屋で2M～とかかな
鳥はともかくダンサーが名無しで8Mはどうだろうって感じだけど
なんにせよWIZのソロ効率はかなり下のほうになっちゃったね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:51 ID:spIwcZsB0: そこでAGIWIZですよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:55 ID:56WLs3sn0: >>240
プリ側にしてみたら気晴らし＋レア狙いになるＭＡＰってないのかね
あったらお金稼ぎにいこーって誘えない？

>>248
踊が名無しいけるかはものすごく鯖による
自鯖だとまずないから調印ＳＤ４で２Ｍってとこじゃないかね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:07 ID:527Ix3L/0: 248だが
セージ忘れてた氷D4M

wizは下から数えたほうが早い
ソロ臨時含めた転生効率ね
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:08 ID:527Ix3L/0: 確かにダンサーは鯖によるね
失礼しました
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:09 ID:5YGQC+Q40: 一応課金飯＋課金ブレスまで使うの前提なら、DEX型でも90台素WizのSD4で3M弱出るけどな
基本的にハイレベルダンジョンの臨時に飛び込めないから転生目当てならAGIwizのがいいかもな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:10 ID:spIwcZsB0: どの職も型によるでしょ。
前衛職の効率やセージの効率は2PC前提だったりするし。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:12 ID:+R4qn2h70: てかsageで氷D4Mも行く？
うちの教授がsage時代2PC魂支援でやってたけど、せいぜい3Mがいいとこだったような
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:14 ID:5YGQC+Q40: そういう問題じゃなくて、型問わず素wizの効率上限が低いって話じゃないの？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:15 ID:xyK3j9Kd0: >>256
うおー
敷居高いがそんな出るのか

>>257
まあ目安程度ね
転生目的なんで型はそれに特化したことにしといて
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:15 ID:uTILMv+V0: 協力してくれる仲間がいればWizが一番速いから別にいいよ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:16 ID:xyK3j9Kd0: >>258
すまん結構適当に書いてしまった
脳内変換お願いします
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:18 ID:5YGQC+Q40: >>260
もちろん教範使用でな。空いてる時のネカフェなら5M↑行ける筈
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:19 ID:mFNpA55X0: 素時代はAGIにすればソロの教範無し料理無し消耗品ほぼ無しで3～4M/h位普通に出せるんだけどね。
ネカフェ不死Dが今の所最高峰の時給(素5M)だったけど、今回の配置変更でピラ4やD3が
良い感じに4M↑出そうな感じで今模索している所。

死ににくいからFWやIWの使い方も方向やセル考えながらゆっくり出来て転生後の自衛の
予行練習になるし、アイシラ+ブラギ無詠唱使ってPT狩りも「出来なくは」無い。激しくお勧めしないが。
素魔時代からペアで旧狩場で練習したいって人ならDEX薦めるが、どうせPTでの素魔火力orzとか
作る前から自虐してるような人は思考転換をお勧めする。

問題は転生後もAGIに振りたくなる衝動を抑えられないことだなｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:24 ID:U3kaDi610: I99/D70/A40の素WizでピラB3Fでアヌって来たけど30分1.3M行ってた。
アイシラのFLEE+30はバカにならんね。

しかしSB死だけはいかんともしがたい
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:52 ID:kps/hNcX0: 今回の変更で
素wiz(int-dex)と素MEPriでのペアで行けそうな所ってありそう?
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:57 ID:jyikqkopO: 時計4とかGD3とか。
GD3は氷の割りがいがありそうだな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:06 ID:5gvkbQmD0: >>263
教範・課金料理利用でSD4で3M/hってどれだけ下手なんだよ
教範・課金無しで2M/hはでる
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:09 ID:spIwcZsB0: >>264
さっきテンプレ書き直したけど、ピラB3だと最低でも3m/hは普通に出てたわ。もちろん料理教範支援なし。
ピラB3だと3.5m/hくらいは余裕じゃないかな。平均値もこの前後になるかと。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:17 ID:kps/hNcX0: >>267
ありがと
今度提案して行ってみる
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:22 ID:5gvkbQmD0: 転生を目指すLv90DEXwizなんだけど、このレベルならAGIで作り直したほうが早いよな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:28 ID:mFNpA55X0: >>269
軽ーく蕎麦1個の20分計測でピラB3図ってみたけど、マップに人3-4人位で20分で1.4M出たわ。
ちゃんとステが完成していれば大体3.5～4M/h前後は狙えそうだね。良い時代になったもんだ。

MAP：ピラ地下3F
計測時間：20分　ツル蕎麦20分1回前後でSS撮り
時給：20分で1.414M
ステ装備：I99+21＞A91+10＞D9+6　イミュン・アイシラ・RoW・WSign・シロマイヤ・ヒール・テレポ・フェン　FLEE200(アイシラ時+30)
消耗品：ツル蕎麦1個　青J2個(SW10)　魚30個位　ハエ数個　RoWのお陰でヒール殆ど不要
使用スキル：QM5からひたすらFW、ミミックアクラウスが生焼けを食いつぶしてくれるので非常に楽ちん
　5匹↑いたらIWハメで少々数減らしてFW→アイシラ発動SG
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:29 ID:dLEf5esX0: >>235
ボッシュート
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:45 ID:spIwcZsB0: >>272
>ミミックアクラウスが生焼けを食いつぶしてくれるので非常に楽ちん
そうそう、厄介者のこいつらが生焼け食ってくれるんだよなｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:48 ID:spIwcZsB0: >>271
そのLvに達するまでがAGIは結構きつい。DEXよりもさらに晩成型なので。
Lv70台が避けられない&詠唱遅いの二重苦。Lv80から安定するけどね。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:58 ID:w8bdqcOe0: 前もそうだったけど、AGIに夢を見すぎてる気がする。
転生までのデスペナ減少とソロアヌビスFWでウマーと割り切ってるなら何も言わないけど。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:03 ID:5YGQC+Q40: >>276
＞AGIに夢を見すぎてる気がする。

まさにそこなんじゃないの？
現状素Wizを入れてくれる臨時や拾ってくれるペアの方が少ないわけで、
（うちの鯖なんて本当に身内で拾ってもらわれないと素Wizの居場所なんて無い）
普通にID二極素wizじゃソロ時給2M前後で頭打ち、PTに入れたら入れたで
効率落としまくりの避けられまくりな現状仕方ないかと。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:07 ID:spIwcZsB0: 隣の芝生は青いんだぜ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:12 ID:mFNpA55X0: 兄弟姉妹職であるセージも、かつてはI=Dで監獄監禁が最速と言われてたが
魂でI=Aが強化され、何度もDEX型から否定されつつも結局最速転生ステがAGIに変わった。
素プリも支援型、ME型、TU型と時代によって効率が良いとされるステは変わっている。
wizもそうなる可能性が出てきただけだよ。

あ、でもあんまり夢見るとTOMが出るぜ。
自分もアヌビスやスローターのSBで既に30回は即死してるからなｗ
イミュン+不死人+HP増強+アンソニ導入して最近やっとなんとかなってきたって所だ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:14 ID:+R4qn2h70: Agiも基本は監獄だからなぁ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:19 ID:5YGQC+Q40: 効率面でだけ言えば、flee確保出来ちゃえば今の狩場ラインナップなら
わざわざ監獄選ぶ必要はあまりないと思うけどな。

そういやGHも再配置来るんだっけ？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:22 ID:spIwcZsB0: 転生すると別職になるくらいの変化があるセージと違って、
基本的に廃WIZってWIZの延長線上の職でしょ。
本当に廃WIZじゃないと出来ないことは実はそれほど多くはない。
価値観の違いはあるだろうが、過程そのものを楽しめるのがWIZの特権だと思ってるんだがね。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 16:17 ID:tahc/Jp10: >>275
今はクエストで70～80台前半は一気に飛ばせるから楽だよ。

でも、転生目的で素時代をAGIにしてしまったら
SGの撃ち方すらろくに分からない廃ウィズができそうだな。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 16:57 ID:spIwcZsB0: 今ピラ4の方にも行ってみたけどやっぱり3m/hくらいでした。
こっちの方が避けるという意味では敷居は低そう。
（どっちかというと塩振った騎士とか弓手向けっぽいけど）

>>283
>SGの撃ち方すらろくに分からない廃ウィズができそうだな。
現状と変わらないじゃん
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:12 ID:t3wWucAu0: >>283
まさかお前が一番上手にSGをつかえるとでも？ｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:17 ID:ado9MfUx0: だれも　そんな　こと　いってない
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:22 ID:3YNmuYQa0: アヌビス増えてマジうめえええええええええええええええ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:29 ID:5YGQC+Q40: まあ今更時計監獄ギオペ一切行かないまま転生したからって
よく言うように使えないHiWizになるなんて事は無いけどな。

どこ行こうが向上心無い奴はダメだし、上手くなる奴はどこで育ったって伸びてくるだろ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:37 ID:uTILMv+V0: そうはいっても、オーラHiWizがすべり割りをするときに、FWを3枚扇状に展開して
自分中心に適当にSG出した挙句、FWを回り込まれてる様を見たりすると
なんだかな～と思わされるぜ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:46 ID:PMmdOH2c0: >>289
そのAHiWizは素Wiz時期をAGIで育ったから滑り割が出来ないといいたいのか？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:53 ID:sjogPdbj0: 向上心があってソロの腕を上げたいというのに時計監獄を避けるのは余程のひねくれ者だな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:55 ID:AfPgjL1R0: ジオ狩りの腕なら誰にも負けません！＞＜
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 18:01 ID:PMmdOH2c0: >>291
向上心＝ソロ腕を上げたい・・・・その時点で話が偏ってないか？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 18:07 ID:sjogPdbj0: >>293
いやPTだけで育つなら監獄時計行く必要ないんだからハナっからそんな狩場出さなくてもいいし
そうなるとソロの話なんじゃないの？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 20:21 ID:5gvkbQmD0: >>275
>>283
俺はそのクエストはやったことないけど、
Lv70代80代なんて、カスみたいな経験値でレベル上がるんだから
問題ないだろ
しんどいのは97前後からだろ
このレベルになって、教範込みソロで5M/hおいしいです
とか隣でやられると、そりゃ憧れるよ
まあ、課金料理と課金ブレス使えば、DEXソロでも旧火山で同じくらい出せるんだけど
あんまり金かけるのもな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 20:30 ID:WSA1bUxn0: >>295
そのかわりAGIはPTプレイの可能性をほぼ捨ててるんだからトレードオフじゃないか？
DEXは非公平雇えば爆発的な効率だせるんだし
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 20:34 ID:spIwcZsB0: >>295
失礼ながらそこまでネガティブに遊ぶなら
キャラデリして別のキャラ作ったほうがいいと思うよ。
何度も言うがWIZは廃WIZになっても名無しやトールに臨時で行けるようになるくらいの変化しかない。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 20:51 ID:5ngxtzZAO: 今なら、協力者がいたら、3時間もあればでJob50マジが作れるんだから
気軽に作り直せばいいんじゃない？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 20:57 ID:5gvkbQmD0: >今なら、協力者がいたら、3時間もあればでJob50マジが作れるんだから
協力者がいたら元々DEXでもいいだろ
いなくてもJOB50マジくらい簡単に作れるからいいんだけど
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:10 ID:uTDBeSj70: 正直自分の環境にあわせて決めれば良い
フルブーストできて複数アカ使うとか協力者が少しでもいるならDEXで良いし
全く課金料理使えず1アカで1人黙々とあげるならAGIがいいと思う
その程度の差だと思うんだが
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:25 ID:EX98ugeL0: >>297
sopとampのために転生するんだが・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:35 ID:ZvMFV5XL0: SOP無かったら転生する意味が薄い悲しい転生職だった
3次はSOP装備出来るだろうしAMP効果無かったら転生経由する意味無いだろうな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:35 ID:w8bdqcOe0: ｌｖ91からｌｖ99までの必要経験値が約310M。時給3M出せるならあと104時間で発光。
仮にｌｖ91I-Dだとして、Agiを一から作り直してI-Dのまま発光させるより早く発光させることができるか？
というとちょっと疑問だなぁ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:00 ID:WSA1bUxn0: 91なんて経験値的には半分も来てない段階
もちろん低レベルのときは効率おちるがスパートがかけられる段階ではない
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:09 ID:rbz4C7Xu0: SoPなんてなくても転生限定装備は山程あるし、3割増は相当大きい。
JOB補正も全然違うし。
素Wizと廃Wizは天と地の差があるわ。
特に極めれば極める程に。
AMPが単発しか乗らず、転生限定装備も皆無に近かったから頃であればぷち強いWizだったけどな。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:32 ID:U3kaDi610: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aalbIaYabaMabbubLabajaanteaaaaaaaae7ha4aaaaaamJaaotaaeueSaanCbolGbCfraafscweeehabaaaabaaaaaaaaaH
Lv91からAGI振ってもこんだけFLEE確保できるぞ

アヌ狩りしてきたけどSBは当たればまあ死ぬし、RoWのおかげで何枚FW使おうが常にSP全快だしで
チョンチョン靴もアリかもわからん
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:33 ID:mltiumK10: Lv93と中途半端な俺。ステータスも中途半端なバランス型。
マップに1～3人くらいでソロでピラ4が楽しかった。23日までは。
俺のピラ4を返せ。ピラ3は敵が少ない。イシスたんもいない。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:41 ID:n8AMN/sY0: AGI型が現在の主流になってきそうだなあ
転生までは
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:48 ID:spIwcZsB0: というか名無しパッチ直後からSD4で3m/hくらい出るって言われてたんだけどなぁ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 23:08 ID:hDgLO9Rq0: AGI作ったことあるけど80ちょいでギブアップした
DEXwizと同じ道を詠唱遅いし避けないしですごいきつかった。
でもアイシラあるから今は楽かも分からんね
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 23:09 ID:mFNpA55X0: >>309
まあAGI魔は皆シャイだからｗ
何か煮詰まった際に、AGI型はどうですか、とかAGIがいいよ！って一行レスは何度も何度も
出てきたはずなのに本スレじゃ毎度スルーされてたしな。具体的な数値をアピールしなかったのも悪いんだが。

AGI魔でSGの置き方が～って話があったけど、低DEXだと滑り割り時に高LvSGぶっぱとか早々出来ないから
むしろ極DEXソロよりもよっぽど置き方には気を使うよ。失敗しても即死はそう無いから気楽ではあるけど。

自分のAGI魔は3人目の廃魔候補だけど、今までDEXwizHW作ってきて2代目3代目を考えてる人には
特にお勧め。同じステ振り・狩場・魔法で何度も素時代を超えるのは流石に飽きるからね。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 23:13 ID:spIwcZsB0: 名無し2FP狩りで4-6m/hとかの報告もあったよね。今じゃ出来ないけど。
これも料理無し1PCだった。AGI料理食べれば装備要求も割と低かったはず。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 23:32 ID:BaoE2c2Q0: FPが倍化してた頃はAGI魔で名無し2Fが楽しかった
ちょっと動くだけでスローターが5～6匹ぐらいすぐにわらわら釣れるから
QM5で足を遅くして一カ所にまとめたらIWで足を封じてFP3個ぐらい置いてスローターに飛ばすだけで一瞬で蒸発
ラギッドはXの字に挟んでから一枚FWを連打
過疎鯖なのもあって誰もいないからこそ出来た火遊びだった

鯖に負荷をかけるからという理由で倍化が修正されたのは分かるけど
それだったらせめて威力をせめて敵Mob仕様にしてくれよとは思う
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 23:38 ID:eDBqRTHE0: ＞鯖に負荷をかけるからという理由で倍化が修正されたのは分かるけど

これどこソースなの
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 00:05 ID:ax3w1DHq0: どっちかっていうと見てる蔵側がスペック不足で落ちるからの方が適当だけど、
倍化が仕様バグだったってだけかな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 00:59 ID:ws4Td6RB0: そもそも倍化が告知されたことなかったような
にゅ缶でも、罠もFPもいつ修正されるかってノリだったぜ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 02:01 ID:jruj10IA0: ああ、次はIWバグだ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 02:03 ID:4ahL2mcc0: β2からIWバグそのままだし、余程なおせない根本的な問題でもあるんだろうかね
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 03:56 ID:6zyQY7TB0: ＦＰ罠修正で遊びのバリエーションへったよな・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 04:21 ID:NGXaTtgv0: まあFPが無くなった分、別のスキルを楽しんでるよ。
さすがAGIWIZだ。仕様変更でもなんともないぜ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 06:16 ID:moxKXURb0: テンプレのスキル項目「ダメージ倍率」についてまた質問なんだけど
WBが「ダメージ倍率1」と「ヒット数」で分かれていて
WBと同じように複数回試行するTV、CL、Reは
「ダメージ倍率」のみが書かれている（「ヒット数」と同義で扱われてる）のは
何か違いがあるの？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 06:27 ID:J3hEcuXQ0: とりあえず、TV、CL、Reってなんだ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 06:33 ID:oQu61C/N0: TV　テトラボルテックス(TETRA VORTEX)
CL　チェインライトニング(CHAIN LIGHTNING)
Re　リリース(RELEASE)
とウォーロックスキルと予想
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 06:34 ID:moxKXURb0: テンプレの話してんだからテンプレくらい見てほしかった
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 06:42 ID:J3hEcuXQ0: テンプレも見たには見たんだが、更新履歴以外どこから見に行けばいいのかわからん未実装スキルの話とは思わなかった
正直すまんかった
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 06:45 ID:moxKXURb0: TVで検索したらすぐ出たぞ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 06:52 ID:cMLyxGj30: 対人用の廃ｗｉｚを作ろうと思ってるんですが、ご意見お聞かせください。
３パターン考えていて、ＤＥＸはカンスト、ＶＩＴ鯖セット料理込み80or90or100（素+ジョブ補正60-80）
残りＩＮＴってステにしようかと思ってるんですが、
ＶＩＴの値をどうしようか迷ってます。
装備はｓ水鎧、タラＶ盾、鯖セット、マタＤ靴は現在あります。
役割的には、平地でのＳＧ弾幕の維持とガンバンを想定してます。
ＳＰについては、ＳＰ剤で補う予定なので、基本的に度外視の方向で。
スタンの耐性を装備で補って、他のステ充実させた方がいいのか、
それかステで耐性つけて、ＤＥＸ装備で密度を上げたほうがいいのかとか
完全耐性なくても80で十分だとか、
似たようなステの方がもしいらっしゃったら、使用感等教えて頂きたいです。
もしくはｗｉｚ視点でのご意見お願いします！
質問ばっかりで申し訳ないですが、よろしくお願いします・・。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 06:59 ID:K8XO2g0X0: >>321
チラっとみてきたが
WBに関してはダメージ倍率1、最大Hit数云々って書き方で全然おｋ
ってか足元の水場が足りなきゃ最大Hit数当たらないんだしこの書き方じゃないといけない
んで、CLはダメージ倍率1、最大連鎖数9って書かなきゃ間違い、よってテンプレがおかしい
リリースに関しては下の解説から察するに召喚してる魔力球の数だけHitするようだからダメージ倍率1の最大Hit数5じゃないとおかしい
全部解き放つのに5つ必要で3つ召喚時は解き放てないとかそういう前提でも無い限りだが、よってテンｐ（ｒｙ
TVは明らかにおかしい、よｔｔ（ｒｙ

ってかR仕様なんて暫定的で適当なもんだろうし間違ってると思ったらさっさと修正していいんじゃね？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 07:03 ID:4ahL2mcc0: >>327
ここよりGvスレで聞くことをオススメ。他職視点の意見も聞けるだろうしな
鯖と規模と自ギルドメンバーによる部分が大きすぎる
GvSEと旧GvのWP防衛でもまったく違ってくるしここでアドバイス出来るようなことはあまりない
完全VIT型とINT少し確保してる型では役目が違うからギルド内で相談すべし
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 07:05 ID:NVVKZu9j0: 低INTでSGとか微妙じゃね？他にSGする人いないならいいけど
VIT高めならガンバン、QM、GF、FW、MS、LoVあたりがいいと思うけど
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 07:10 ID:uq2o2p/60: 今テンプレのスキル振り（SW7をマジ時代に取るやつ）やってるけど
これってDEX,INT両方で潰しきくんですかね？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 07:12 ID:NGXaTtgv0: 日本語でおｋ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 07:20 ID:Rto7N5Dt0: ジオ園ソロって極めたら効率どんぐらいでるんかね
インプC2枚導入したらかなり効率出せそうだけど
暇なオーラ廃WIZさん試してみて
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 07:21 ID:cMLyxGj30: うーんなるほど。Ｌｏｖとかって選択肢もあるんですね。参考になります。
実は今はｃｍｐでＧｖやってて、味方ｗｉｚがスタンやら高ＬｖＳＧとかＡＭＰ挟んだりとかで、
密度が薄くて、（まあリカバのまわし方とかって理由もあるんですが、）余りにも自陣に敵ユニットが進入してくるので、
ダメージソースとしてじゃなく、弾幕＋ゴスへの牽制って意味でＳＧかなぁって漠然と思ってましたー。
重ね置きできない分、確かに低ＩＮＴだと微妙かもしれないですね。
まあＧｖスレってとこで改めて聞いてみます。どうもありがとうございました。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 07:56 ID:hbii9J/RO: SG段幕を維持するだけならアリアダークバシリウムでI＞V≧Dでいいんじゃないの
レジストスタンダークバシリウムあれば狩りステでもよさそうだけど
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 08:37 ID:cMLyxGj30: 確かにアイシラ頼りなステも考えたのですが、初撃の安定性を考えてＤＥＸカンストにしようかと思いました。
高ＶＩＴはスタン耐性とＭＨＰの確保を考慮してだったのですが、確かにバシリウム込みならＶＩＴ80もなくてもいけるかもしれませんね。
どうもありがとうございます！
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 09:19 ID:YvBOVKTP0: 配置変更に胸をときめかせながら
I>DのHW90歳でGD３と時計４行ってみた。

30秒で帰還した、ホドのMDEFの高さと沸きっぷりの凄さから圧死するよﾏﾏﾝ

またアインD２Fで熊を狩る作業に戻りますorz
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 09:53 ID:nyIrQ26a0: >>337
料理食ってINT133DSignでいけばバロンも期待値でSGいっぱつ
あとはDEX料理食ってDEX118ぐらいあればSWからバロンセットを食えるようになる。
風レジ風服きてたらLBは痛くないからヒール頻度が減って快適だった

SW使いまくりで30分狩ったけど柔羽30枚毟ったからかなり黒字だった
狩れないことはないけどソロだとやっぱつらい。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 10:13 ID:xNeKlPjvO: バロンてSoPよりSoCにラウレル2枚さした方が少しだけ良いね。
ダブルサインがサインになる。+9SoCならサインいらなそう。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 10:23 ID:xNeKlPjvO: 結婚カアヒ、魂SW、AMPSG狩りが流行る!!
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 11:38 ID:MQ2l1Byt0: 素wizのキャラデザインのまま転生させてくれないものかな
♂廃魔のダサさは異常
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 11:41 ID:QSnK2DPG0: 素マジのキャラデザのまま転生させてくれないものかな
マジ娘のエロさは異常
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 11:58 ID:ch/E48U30: んじゃ廃マジのままでいればよくね
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 13:08 ID:D+8lXxtQ0: >>343
こういう書き込みする奴は何考えてんだろなｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 14:37 ID:YvBOVKTP0: >>344
こういう書き込みする奴は何考えてんだろうなｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 14:40 ID:YvBOVKTP0: と、途中で送信してしまった。

GD３にさっき行ってきたけど、無茶狩りしてるPTが少なければ行けなくも無いな。
ホドに張り付かれたらまずいのと画面内にDOP狩りPTが入った瞬間
広範囲食らって死んだけどな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 15:17 ID:RAjkOlwO0: 夜勤明けで今北産業。

4日前に念願のホド魔力書14Mで買った俺涙目。（当時ホド10M魔力4Mの鯖）
現在ホド7M魔力2Mまで下がってるわorz
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 16:53 ID:c5An1XIO0: >>347
念願って・・・真面目な話ホドなんて中途半端な盾使ってる奴どれだけいるんだ？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:09 ID:jWS4OrgW0: マジスレってほんとループするよね
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:10 ID:90SM8S8/0: すまん、ホド魔力書持ってからぶっちゃけこればっかです。
まぁ、トールとか行かないせいもあるけど。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:13 ID:1dmz5mGO0: HWになってからホドとアリスしか使ってねぇ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:15 ID:c5An1XIO0: >>350
中途半端と思ったが、そんなに使えるなら作ってみるかな

>>349
気分を害したならすまんな、ずっとマジスレに張り付いて内容チェックしてる程暇じゃなし
過去ログみたが両極端な意見と貧乏人扱いしか無かったから質問しただけさ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:16 ID:m1fQMM9D0: なんかしらんがホド好きなやついるんだよな
いや俺も持ってるんだが、魔力書には挿してない
使いどころが分からんのよ

だって火力が欲しいとこで防御もそこそこ欲しいとかどこですかって感じだ
例えばトールでホドとか槍投げ耐えれないだろうからホルンかアリスだろ
狭間は狩場自体微妙だけどパルスで乙ること考えるとアヌかホルンかアリス
棚なんかアヌ1択だし

名無しがやっとこさ選択肢に入るんだが、臨時なら火力そこまでいらんし
ペアするなら欲しいかなと思うが、そしたらベアドを考えるんじゃないか

それ以外の旧狩場で火力欲しいと思うとこどこよ
ホド使ってますって報告を見かけないんだぜ・・・

それでもホド信者はめげません
FCASにはいいかもってこないだセージスレ見て思ったけどね
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:19 ID:m1fQMM9D0: あ、あとマジ系しかキャラいない場合にはいいんだよな
まあアスムあれば旧狩場は盾無しでも平気だからってのもあるのかな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:21 ID:BQ3Jdogg0: >>353
自分で答え言ってるじゃん
種族混ざってる旧狩場で使うんだよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:27 ID:c5An1XIO0: >>355
348だがついでに質問させてくれ

旧狩場ってソロの話か？ペア以上の構成の話か？
盾と書いてしまったが、旧狩場で魔力書なのか？

色々質問して申し訳ない
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:28 ID:jWS4OrgW0: >>352
別に誰も最も使えるっていってないだろ
ずっと同じ狩り場にこもるならそりゃ三減とかのほうが断然良いに決まってる
中途半端なのは正しい

魔力書のINT+2とホドを合わせるのは、無くてもいいけどあった方がいいって装備だ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:28 ID:90SM8S8/0: ホド好きというか。。。単に貧乏なだけですｗ
はじめたのが去年でプリペアでSD、ノーグ1で転生。
カードもそこそこ出たけど過剰まではいってない。
人ガードはちょっと高いけどSDの為に購入。
他3減も動物とか安いのなら手も出るが熊、無行とか無理。

それでも一応コツコツ貯めてたつもりだけど魔力書+ホド実装で
とりあえず全く耐性無しより良いじゃんと購入。

俺もプリもお世辞にも装備よろしくないひよっこだし
とりあえず十分十分。
2人してALL+4のホド盾でも名無し3ペアぼちぼちとできる。
効率挑戦というレベルには遠いけどね。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:39 ID:yYqhKSfy0: マジ系はHWしかもってなくてあと前衛支援メインの俺。
HWの装備は極力金かけずにやりたかったが、SGの威力はほしい。

そんなわけでホド魔力作って大満足しております。
トール以外は全部ホド魔力で済んでますので。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:42 ID:c5An1XIO0: >>357
どうも気分を害してしまったみたいだな、本当にすまん

念願と書いてあったので質問したのだが、
やはり「あった方がいい装備」程度と認識していいのかな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:45 ID:IXk+UQB/0: ソロAGIWIZでホド魔ならわかる
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:49 ID:c5An1XIO0: ああ、文章が変だな
「あった方がいい程度の装備」と認識していいのかな・・・で
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:50 ID:rh+RqvKX0: 俺はトールでも普通にホド魔力書だけど、全然問題ないよ。
槍投げ一発耐えりゃ、あとはどうだっていいんだし。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:53 ID:UnE7AJIb0: 槍投げ一発耐えりゃ、あとはどうだっていいんだし（ｷﾘｯ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:54 ID:c5An1XIO0: >>363
トールは出血が絡むとアリスでも危ないときがあるんだよね

ホドで槍投げ耐えるのか、すげぇな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 17:59 ID:9JcBrn5p0: さすがにトールで全然問題ないってのはないわ
アリス高いからある程度仕方ない部分ではあるかもしれんけどさ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 18:04 ID:c5An1XIO0: これは使用感聞くより体感した方が良さそうだ
ホド魔力作ってみることにします。
皆、ありがとう
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 18:27 ID:nfevWaKJ0: 今回のパッチでwizプリペアとしては狩場として
初級:SD4.5PD4
中級:時計4GD3火山2名無し2城
上級:トール1.3名無し3狭間
と結構幅広がった感じがするね。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 18:28 ID:d9fTGDHD0: ホドの中途半端性能を活かす為の魔力書のスタンだと思うんだ。
魔力書以外だと更に中途半端に磨きが掛かった性能じゃないか？
バンシーやスローターに絡まれたら困る名無しほど魔力書がいいと思うんだ。
勿論、INTの底上げの意味も込めてな。
まぁ種族盾の方がいいのは言うまでもない。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 18:49 ID:TJvfdrhZ0: おれは懐中時計セット用にメモライズホルンだな。
地味にＤSign＋女神と同じMatkだから結構気に入ってる。
ＳＰの面でも強いしね。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 18:55 ID:0nHyjv1r0: どうしてもホドをけなしたい連中がいるみたいだな
そりゃアリスなり3減盾なり揃ってりゃ使いどころはわからんわな

1から始めてやっとこさ何10Mってお金を手にした奴のことを考えてほしい
盾を何個も買えそろえるより経済的にも精神的にもホドはちょうどいい

何100Mももってたらわざわざホド盾なんかつかわねーよｗｗｗｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:07 ID:MqvU2PHS0: 使ってるとわかるが、15％減はあまり効果を実感できない。まさに無いよりマシ
トール（+行く人は狭間）以外はそれでもどうとでもなるけどね
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:16 ID:K8XO2g0X0: 魔力書実装前にアリス持ってて99/70にしちゃってる身だと
トールや狭間にそんなに思い入れ無いし、そこ行くときは既にもってるアリスでいい
他に遊びに行くにはホドで十分死ぬことなんてまず無いし、死んでも痛くないしね
ホド魔力はお手軽でいいもんだよ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:19 ID:Ei3/fuXOO: 15%体感できないのは鈍すぎだろ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:33 ID:oJvFEPiB0: 魔力書以外で3減+アリスは完備だけど狩りの9割以上がペアで、ペアだとヘビ魔力、ホド魔力しか使ってねえ。
トール狭間生体はヘビーで他全部ホドだな。
PTでいくなら3減とかアリス使うけどな。
魔力書で3減は今んとこ作る価値のある狩場がないきがするが。
アリス魔力は欲しいけどWiz系しかキャラいないでもないとコスパ悪すぎだよな。
まぁ貧乏なだけだな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:36 ID:ndWcTgQN0: マジスレの金銭感覚はおかしくね？
ホド魔力書ってWiz持ちが誰でも持ってるほど安い装備ではないと思うんだが・・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:38 ID:0nHyjv1r0: 実際俺が持ってるのは+4ホド魔力と+7アリス魔力だけ
オーラvit25のHWでホド魔力もってソードの槍くらってきたけどHP1500残ったわ

>>376
WIZスレでは金持ち＆課金料理仕様が当たり前のような会話ばっかりだから気にしたら負け
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:40 ID:W1dckH/p0: トールですらホドで充分とか言い出す奴がいるから反論が来るんじゃないか？
問題無いと思ってるのは自分だけかもしれんから注意
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:41 ID:rh+RqvKX0: >>376
だから、いろいろ作るよりもホド魔力書1つあれば汎用でコストパフォーマンスいいよねって話をしてるのに
やたらとけなす人が出てくるわけですよ。そりゃ、金があればトールなんかアリスが一番に決まってます。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:43 ID:tE8Z2oL70: +7種族耐性ガード2枚そろえたら、+4ホド魔力以上の値段になるって話
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:44 ID:nKAIG/qU0: >>376
そうでもないと思う。
うちの鯖だと魔力書+ホドcで大体20mでお釣りが来る。
ホド実装前で考えて、タラ、カリツあたりの三減盾が無い状態はやはり貧乏といってよかったが、
当時の価格だとタラは5m、カリツは10m↑した。これだとホド魔力と値段に大差はないことがわかる。
公式RMTもスリッパもなくて、ゼニー価値がまだ高かったので、
下手をするとタラカリツを過去持っていたことの方が、今ホド魔力を持っていることよりブルジョワかもしれない。
>>371に書いてあるように一から始めた人から考えれば、安いといっていい装備だと思う。
以前からやっていてINT+2に20mが出ないというのは、やはり貧乏なのではないだろうかと思う。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:50 ID:fRYVgOs10: というか今丁度ホドも魔力書も暴落したわけだが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:57 ID:ndWcTgQN0: 何年もやってるっていう前提がまずおかしいだろ。カリツが露店に出せなかったとかいつの話だ。
そりゃ俺みたいな暇人ニート（大学４年生）にはさして高い買い物でもないけどさ、社会人や生活忙しい人がコツコツやりつつ１５Ｍzためるとなると、消費抑えても一月以上はかかると思うんだ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 20:21 ID:nKAIG/qU0: >>382
え？まじで？と思って調べてみたら7掛けくらいになっていて吹いた。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 20:24 ID:EdNrESTb0: タラやカリツ＞ホド　に値下がるのも時間の問題だな
数日後にはそうなってるかもって勢いだ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 20:33 ID:4ahL2mcc0: 1zあたりの価値って今が一番高いと思うんだが･･･
RMT相場って意味じゃなくて純粋にゲーム内のゼニーの価値ね
それともモノが安くなった？BOT消えてもの凄い量のzが消えたせいだとは思うが
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:31 ID:i2O/snop0: 何のカード刺すかは別として、魔力書は今が買い時
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:32 ID:EdNrESTb0: >>386
モノが安くなってるんだと思う
スリッパのネイチャ砕きでｚは量産されてるし
消耗品や材料の類は値下がってないものも多い
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:35 ID:CQ6YO9qV0: 素WIZ時代はリジットメモライズで大抵のところは困らなかったけどなぁ
そういう意味では三減盾すっとばしてホルンとホドで魔力を作ればそれで良い気はする。

>>361
AGIWIZこそ三減欲しくなるぞ。
アヌビスとかスローターのSBで転びまくるし。
即死ない狩場ならWIZ杖でもいいくらいだ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:35 ID:9JcBrn5p0: 俺もホドは良装備だと思ってる。大絶賛値下がり中だし
ただトール狭間あたりにホドだと流石にPTMに迷惑が掛かってるわけで
それをホドでも問題ないというのはちと違うんじゃないかと思った

実際アリスは金掛かるし、ホドとヘビー魔力書があれば良いと思ってる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:36 ID:0nHyjv1r0: くじが終わるぎりぎりまでまったほうがいいかも？
魔力書はまだ値下がり途中だな

ホドは微妙、なるべく早く捌きたくて露店に出してる人いっぱいいる
いくらGD3に追加されたからってアホみたいにｃでるわけじゃないし
1回下がりきってから１～２Mあがるだろうなあ・・・５～６Mが買い時な気がする
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:42 ID:CQ6YO9qV0: カリツｃが配置変更で値下がって下げ止まったように、
ある程度の位置で止まるのは間違いないわな
俺の予想は一ヶ月後くらいに8mってところだと思う。
需要がある装備ってのは相応の値段に落ち着くもんだ。
バースリーｃとかアレだけ乱獲されててもそれなりの値段するじゃないか。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:43 ID:WWPiwMk50: 俺もホド魔力は良装備だと思うけどなぁ
アリス魔力書以外最近ホドのままで行動してることが多い
さすがに3減ガード全部魔力書にするのも面倒だしなぁ
今後新しい狩り場増えたらそこに合わせて3減魔力書つくればいいや思ってる
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:55 ID:CUD5yyqI0: 魔力書が安くなるのは半分うれしいけど
今回久々にC砦取れてて半分悲しい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 22:42 ID:NVVKZu9j0: どうせ出ないからおｋ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 22:55 ID:Xylaksn20: CADソロで魔力書、5時間に１個くらいだしてて喜んでた俺オワタ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:06 ID:uq2o2p/60: 今現在BACE67でINTカンストのマジです
DEX型→PT寄り、ソロでも高効率だが死にやすい
AGI型→ソロ寄り、死ににくい
という認識だったのでPT入りやすそうなDEX型にしようと思っていましたが
最近のスレの流れを見るに素Wizには基本的に居場所はないと考えたほうがよさそうなので
AGI型に行こうと思いました
現在もっている装備はRoW、テレクリ、とんがり帽子、プパ鎧くらいです
次はヒルクリを狙おうと思っておりましたが
AGI型に進むにしてもヒルクリ優先はおかしくないでしょうか？
それとも他に手に入れるべきものはありますか？
あとSWを現在7取っておりますがAGI型にも
（FB以外のボルト潰してでも）有用なスキルといえますでしょうか
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:16 ID:hAKtXPZE0: それじゃ、ソロ街道まっしぐらですね…

ヒルクリは合った方がいいかな。
RoWだけじゃ追いつかない事も多いし。
（特にFLEEが伴わない内はね）

AGI型でのSWは、MH処理中に思ったより被弾して
「あぁ念のため回復剤叩くかな、それともハエしようかな。それとも…」
ってときに、使うと便利なスキル。
でも最近はWシロマとかあるから、微妙なのかも。

うん。俺休止中。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:19 ID:QSnK2DPG0: >>397
AGIにするのもいいけどこの間のメンテで配置変更来たし、
名無しなら入る余地がなくてもアヌビスなら素Wizで十分火力は足りると思うんだが。今日も素WizのPT見たよ（inピラ地下3）。
ピラ4なんて古くからのWiz狩場でもあるし。
そこんとI-Dの人フォローよろしく。
見切りを付けるのはいいけど、一生ソロを覚悟しないと後悔するかもよ？

装備はアイシラｃを最優先でもいいと思う。ヒルクリも世界は変わるけどね。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:22 ID:CQ6YO9qV0: ヒルクリは必須。またAGIでもDEXでもそのLvだとシロマが欲しくなる。
むしろ先にシロマ買え。世界が変わる。

資産がないなら結局監獄と騎士団2にずっと篭ることになる。
その時点でDEXとの効率の差異は少なくなってくるよ。
（とはいえお金稼ぎはDEX型より得意。デモパンとかも行ける）

SWはAGI型では使いこなせません。出るのに1秒かかるSWは空気そのものです。
とはいえAGI型自体はスキル取得に余裕があるので問題はない。

あと何度も言われているが、
DEX型でどうせソロしかできないとネガキャンしてAGIに来ると間違いなく後悔するよ。
PTは入るものではなく募集するもの。それが出来ないなら廃WIZになっても同じ。

AGI型は非公平でも効率が下がる完全生命体（このキャッチフレーズ気に入った）。
またノウハウがないからすべて自分の手で切り開く必要がある。
それでもこの世界に来るならばわれらとともに進もう。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:26 ID:QSnK2DPG0: 追記
今回の配置変更はAgiにはソロでウマーな狩場が増えたけど、
名無しオンリーだった臨時に、素Wizでも臨時が成り立つ狩場の増えた、I-Dにとっても良パッチだったと思ってる。
俺は一生ソロですが。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:32 ID:CQ6YO9qV0: というか臨時自体は募集すりゃ成立するような気はするけどな。
廃プリとかには城2好きのPS(笑)信者も多いし。
下手なペア出すより城2ペア募集する方が入りが良かったわ。
まあ鯖によるところもあるだろうが。
今なら時計4が楽しいことになってるから事情変わってくるんじゃないかね。
自給も相当伸びてるだろうし。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:35 ID:CQ6YO9qV0: というか俺がプリだったら
募)**± 支援　ペアでどこかへ
とか見たらホイホイ入る
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 00:12 ID:1JZrvFNr0: この前見かけた

落）vit支　やらないか（２/２）
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 00:27 ID:b4n+3MnO0: ｱｰｯ!!
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 01:45 ID:FDJxW4v+0: 俺はソロでもdexのほうがいいと思うけどなあ。
SGとかどんどん詠唱早くなっていく過程も面白いと思うよ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 02:24 ID:1JZrvFNr0: うむぅ
パッと見大して変わらないようにも見えるが、着実に効率は上がっていくしな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 02:48 ID:1Vk6XJcYO: 装備も型も自分がどう楽しみたいかで決まるから
理想のwizを妄想することから始めるんだ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 02:53 ID:l0Ub2XSD0: 魔力書はＣ章でしょ・・。

ホドレム刺すのが一般的か。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 03:34 ID:EsVpAS2R0: ホドってのはよーするにカリツ20M時代のリジットに相当するんじゃねーの。
あんまビンボー人を叩くなや。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 03:40 ID:7nkV1sPFO: カリツガードが欲しいわけでなく魔力書が欲しいだけだから少し違わないか
でもそんな感じだな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 03:46 ID:bViB7B0l0: ホド魔力→INT+2は欲しいが無耐性は論外。3減作るのもコスパ悪い。あれ、ホド刺せば一応汎用じゃね？
カリツ→悪魔からのダメージが痛いので欲しい。
細かく言えば求めてるベクトルが違うが、カリツとリジットの関係で大体あってる。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 04:52 ID:3Wg1JlDf0: >>406
軽くて思い通りに動く鯖回線なら、DEX型のほうがソロも楽しめる。
重い鯖（FW抜けてくるとか、FW消えるとか、クリック反応しないことが多いとか）なら、そういう状況でも鼻歌交じりに狩りできるAGI型のほうが楽しく感じるかもしれない。

まぁ上のほうでも言われてるが、今回の配置変更で素WIZペアもいい狩場増えたし、素直にDEX型でやるほうがいいと思うな。
AGI型は生粋のソリストがやるべき
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 05:02 ID:HtHMCBeV0: ホドは昔で言うリジットって感覚で合ってると思うけど
ホドより先にホルンの方がよくないか？
狩場によるって言えばそれまでだけど
盾でInt+2欲しい場所を考えるとホルンの方がよっぽど汎用になりえると思うんだけど、これおかしい？
煽るつもりとかじゃなく、真面目な質問。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 05:04 ID:KK/wfSL50: 先ずは何処で使うかを上げるべきじゃ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 05:06 ID:E3J6OIM90: わかった、じゃあ昔で言うアンバーナイト盾ってことにしよう
417 名前：スティングｃ 投稿日：09/02/27 05:18 ID:a6m1C27b0: 恥ずかしいです＞＜
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 05:36 ID:IS07v57n0: ホドレムリンは安くなるまで放置でいいだろ。ｊｋ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 05:58 ID:rLYJbviw0: 88のID素wizと95のI>D-V素プリペアで時計4F行ってきたよー
変更前と似たようなノリである程度(バロン2セットで限界)集めてSG、時給は1.9Mくらい
火力はアイシラ有、INT130にダブルSignだったけど、SG1発でデュークが稀に残った
女神やら鯖セットでもう少しmatk補強すればほぼ残らなくなるだろうから
プリの負担も減ってペースも上がって時給2M越えは悠々目指せそう

でも狩れば狩るほど左下のお立ち台にどんどんフクロウが溜まっていくから
処理不能になる前にうまい事掃除したり、不協和音等で飛ばす準備がしたい所
今回俺達が気づいた時はもう手遅れだった＼(^o^)／
低Lvなら前衛込みのトリオなんかも良さそう、結構良い狩場になったよ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 07:13 ID:KK/wfSL50: 昨日行ったら右上のお立ち台にアラーム15匹位溜まってたな
深遠沸かなくなって用無しなんだから沸かなくして欲しいよな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 07:19 ID:VzFKeP7z0: すんまーんMOBエルダーのAIってどうなってるんですか(´･ω･｀)
配置変更きて素プリさんと僕灰うじでペアいったんですけど
エルダーみっけてSGうったらプリさんにFDうってプリさんこおって
そのあとLBが僕のほうに来てあばばばってなって
そのあと氷像放置したままFDを僕のほうにうって
そのあと凍った僕にLBうって僕しんで
プリを殴って氷割ってプリはテレポでにげました
(´･ω･｀)
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 07:21 ID:SBrDSpQU0: タゲられるほど前にでた>>421が悪い
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 07:29 ID:K1MNHlEj0: 小学生の作文並だなｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 07:30 ID:73taM/850: 灰うじ　って。
なんか想像した。
まだご飯食べてないよ。ご飯･･･
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 07:35 ID:3z5rGlt+0: それは違う
エルダーはノンアク状態でも射程内に入ったPCに対してスキルを使ってくる珍しいタイプ
クロックと同様に一度アクティブになったらアクティブのままかな？(こっちはうろ覚え)

「SGうったら」というのを詠唱開始したまでで、まだHITさせてないとすれば
上記のAIからノンアクのままプリにFD、SGがHITしてタゲが421になり、
421が死んだ後、アクティブのままなので通常攻撃もするようになりプリを割った、と
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 08:28 ID:fZcQ0Njn0: エルダーは自分がタゲ持ってプリには回復に専念してもらうのが楽なんだけど
他の人はどうやって倒してるのかな。

>>425
エルダーはタゲ切ると無差別攻撃ノンアクに戻るよ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 08:31 ID:kmaZM+0U0: 無差別攻撃してる時点でノンアクティブじゃねーだろ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 08:34 ID:K1MNHlEj0: >>427
一応どの情報サイトにもノンアクティブの敵で詠唱反応って表記になってる
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 09:27 ID:qexEgkjX0: >>383
その忙しい人がこつこつやりつつ、主要３減を揃えようと思えば、
消費抑えても３ヶ月以上はかかると思うんだ。

で、その差額２ヶ月間は狩場固定か、被ダメ素通しだなも。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 09:36 ID:ZgpffdPh0: エルダーのAIはなんか特殊だよね
こちらが攻撃するまではノンアクというかタゲランダムで魔法しか撃ってこない。
一度殴ると通常攻撃もしてくるようになる。
んで射程の関係で近いとこにいるやつにはSC→FBコンボ、
遠いやつにはFD→LBコンボやってくる。
プリ側が石化防ぐ装備持ってればくっついて殴っててもいいし、持ってなきゃ
東西南北に3セル離れてロングメイスアンフロで殴ったりHLしとくのもいい。（SC射程外）
まぁwizは近づかないのは当然として着替えにアンフロあると楽かもね。
俺がプリ側の時はメデューサ盾持ち替えて壁際寄せてインベしてたｗ

ホド魔力書、俺はアリスだけ後回しにし続けちゃって持ってないから名無しもトールも使ってる（99/70HW）
槍投げ耐えられて横沸きもSW間に合う程度耐えられればまぁなんとかなってる。
さすがに狭間はパルス耐えられないからホルン魔力だけどｗ
アリス手に入れてもまずは使いまわし考えて石盾だろうから、
アリス魔力手に入れられる迄は結局ホドホルン魔力のままかもなぁ・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 09:56 ID:Lacp6+uj0: ノンアクだけど待機状態に魔法が入ってるってことじゃないか？
プリが未対策でも、自分がWiz側ならアンフロ着てSGごり押しで倒せるね
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:34 ID:0iagF2Jb0: エルダーは素のペアだと何気に厳しいよね
戦い方は、アンフロ石化盾持ったプリがHL連打
WIZはSG連打で自分たちは安定して倒せてる
詠唱反応させると、スーっとエルダーが寄ってくるのがポイント
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:34 ID:TMaI8WG30: ノンアク時：それはメラゾーマではない、メラだ。
アクティブ：天地魔闘の構え
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:35 ID:0iagF2Jb0: 石化盾ってメデューサね
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 11:04 ID:8B4Vedhi0: 大魔王ばーんｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 11:14 ID:pnYTeTaZO: 素ｗｉｚで９６までＩ＝Ｄ２極で時計４ペアで９８になったんだけど、ベース２分ＡＧＩにつっこんでみた。
装備
リリ杖＋７オデンセットで闇で人。＋７ヴタルブーツ。＋７木琴領主
アクセ
ヨーヨーＳＢＰ×２

使用アイテム
ＩＡスクロールＡＧＩ１０料理ＩＮＴ１０料理
ヒルクリ持ちかえ、ひなれの草２００
フリー１６６

使用スキル
ＦＷ１０ＱＭ５

９６からすいっちできるかという試みです。
このステでＤＥＸ装備でノーグソロＳＷ狩りをしたら３時間平均で時給３、５Ｍ
古マミアヌマップで４Ｍでした。
金銭はノーグがダントツ
しかし驚いたこと。
素ＡＧＩを３０程度振っただけでノーグの安定度が恐ろしく上がりました。

個人的な感想ですがアヌ古マミが美味しくかれて、オーラロード貯金のノーグがびっくりするくらい安定。
これでも素Ｉ９９Ｄ９０ふれます。
こうゆうのありかも！
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 11:25 ID:1Vk6XJcYO: 確に後半になるほどステ効率わるいからなあ…
ちなみにFleeいくつになりました？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 11:40 ID:3Wg1JlDf0: >>436
なんか色々変な気がするな。

＞ＩＡスクロールＡＧＩ１０料理ＩＮＴ１０料理
＞フリー１６６
roratorioで見るとLV98でI99D90A31だとFleeは木琴ヨヨSBP込みで160、
AGI料理＋IAスクロール使ったというなら182だと思うんだけど

＞リリ杖＋７オデンセットで闇で人。＋７ヴタルブーツ。＋７木琴領主
木琴領主つけたらヴィダルおでん"セット"では無いと思うんだけど

まぁ別に批判がしたいんじゃなくて、ステ自体は廃wizがID99のあとAGI振る人も結構いるし、
狩り専としては十分有効なステであると思う。ランシャツセットとかオットー杖も使えばなお良い。
AGI振らない型でも木琴だけつけるだけでQMつけたシャアの回避が上がって監獄が安定するなんて話も昔からたまに言われてたな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 11:43 ID:D8TRXkgb0: やっぱチョイAGIの効果は素晴らしいな
今ならAGI30~40振ればアイシラとベントスもあって、アヌビスに1度FWを当てたら倒し終わるまでFLEE200突破状態だぜ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 11:44 ID:Uz6SxyeM0: 興味深いデータだね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 12:21 ID:ZgpffdPh0: ヴィダルとおでんならヴァーリも付けないとセットになってないねｗ
ノーグ1だと鎧は火が良いし、盾は種族バラバラだからホド無形動物辺りで迷うとこか。
ノーグで課金使うならいっそDEX料理とブレススクも追加すると、
詠唱早くなって更に安定度も時給も上がる余地があるね。
ただどうせSW狩りならアクセはヨヨよりニングロの方がいいような気もする。
多分おでんもヨヨSBPも前衛の使いまわしなんだろうけどｗ

転生後だと高レベルD行くことも考えるとVitのが安定するけど、
素時代ならDEX削ってちょいAGIも有りなのかもね。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 12:37 ID:no9DVjrL0: ホド魔力書って使えるよな
でもさ、高いよな？

いま安くなってるからいいけど、ホド魔力書なんてうちの鯖じゃ20Mぐらいかかった
現金でぽんっと出せる人は貧乏と違うと思うわ
そもそも中古のガード挿し安く出回ってるのに、魔力買って+4にしてカード買って挿してなんて・・・

魔力書なくても名無し程度なら問題ないし、トールペアするレベルになってから買おうくらいなもんでしょ、魔力って
火力が好きな人とキャラスロがマジ系で埋まってます以外で作ることないかと
普通ならペノくらいかかるカードをおいそれとマジ系しか装備できない盾に挿せない

なんでこんな熱くなってるかとゆーと、くじと配置変更で大暴落の魔力とホドが合わせて7M切ってるよコンチクショー
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 12:44 ID:8DlnkwTn0: ホドは古城・ノーグ・ゲフェニア・監獄・聖域と幅広く使える
アスムあればリジットでもいいくらいだしな

名無しなんかバンシー痛いし、ベアドよりいいんじゃないかと思うくらい
ただまあバンシーで死ななくてもネクロとゾンスロに囲まれて事故ること多いからやっぱベアドが正解なんだろうけど
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 12:50 ID:6Ja3KnAJ0: ホドが本当に正解なのは未実装のメモリアルダンジョン雑魚層だけ
他所はアリスか三減、ホルンのほうが優秀
貧乏の買えるものではないが、三減を何種類も揃えるほど金がない人向きの装備

何故魔力書はホドが多いのかは、魔力書は未精錬でも値段が高く、マジ系でしか使いまわせないため
魔力書で三減を何種類も揃えるのはもったいないのでホドで作る人が多い

このへんwikiにいれといたほうがいいか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:12 ID:8hhsc8U10: >>444
旧狩場で魔力がいる狩場ってどこ？
旧狩場に魔力なんかいらんやん、火力過剰でしょ
魔力信者はいっつもそれが抜けてんだよな

具体的にint+2あることで変わる旧狩場なんかないだろ・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:14 ID:8hhsc8U10: 魔力書に3減挿すとかあほか
ホルンかアリスくらいなもんだろ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:15 ID:bq4JdHaJ0: 過剰になるなら調整すればいいだろ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:19 ID:EWpai/hR0: 成長しきったHiWizで使うならな。
転生前、しかも成長途中ならInt+2の恩恵はでかい。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:21 ID:xsaCdALQ0: ウィングセットで走り回る場合は魔力書のおかげでアクセや頭の自由度が上がるのがいい
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:27 ID:1JZrvFNr0: 俺は魔力書のおかげでInt120を維持しつつプパ鎧を着られたり沈黙頭を着けれたりしてるな。
Int+2が小さい数字だなんて発言はちょっと解せないなぁ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:28 ID:586erE8B0: >>445
>>444には「旧狩場」なんてどこにも書いてなくね？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:32 ID:zYPzvQkq0: 何か顔真っ赤なヤツいるみたいだけど
ホド魔力ってさ、持ってるのが石盾とかバックラで揃えてたとか弓職とかが、さあWizを始めようって時の選択肢じゃないか？
どちらかというと貧乏っていうよりかはそれなりに余裕ある人だねきっと
3減揃えてもいいけど倉庫圧迫するのもな、みたいな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:34 ID:586erE8B0: THグラみたいな感じかね
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:36 ID:awG5vzZ70: ホドの話題も程ほどにしとこうぜ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:38 ID:Xdie7STu0: HWなんてInt一直線で振るわけだからトール以外でINT+2が重要なとこってないなあ
名無しだと70代80代前半とか+2程度じゃ全然足りないから料理食うしかないよ
自分は金ないんで魔力書買うのは90代になってトール行くようになってからと思ってる
それまでにはきっと稼げてるだろう、挿すのはホルンですがね
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:41 ID:f+7hmD8H0: 3減を必要分そろえるとゆうに20M越えるんだが…。
ホドだけなら今は8M切ってるし、お得感抜群。
そもそもWizで何度も被弾するときってそんな無くない？
一撃死だけ防げればいい気がする。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:45 ID:THnT06+B0: ベアド魔力作るほどHW一辺倒ではないけれど
名無しでINT145欲しい俺にはホド魔力が合ってるな
ウィングセットでのソロや旧狩り場ペアでも重宝してる
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:48 ID:IS07v57n0: >>452
リジット魔力でおｋ

1000HP時1000ダメ
リジット→残り400
ホド→残り150

2000
リジ→残400
ホド→残300

4000
リジ→400
ホド→600

全快までに累積・一撃で喰らいまくるほどホド有利
って言ってもリジットに毛の生えた程度だと思うお
トール名無しとか素wizしか持ってないんでしらね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:49 ID:TMaI8WG30: >>444
何か違和感を感じると思ったら、魔力書にホドが多いんじゃなくてホドに魔力書が多い（マジ的に）ってことだと気付いた。
魔力書自体はスタンとInt+2で高性能だから、それで3減を作る価値は十分ある。
3減揃えるより安いとはいっても、値段はホドｃ＞魔力書だから、魔力書をホドで作ると言う表現は逆と思う。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 14:07 ID:3WQBqf3a0: >>458
データしめしてもらったとこに申し訳ないんだが

さすがに安くなってるとはいえ魔力書にリジットは挿せないｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 14:09 ID:3WQBqf3a0: >>459
最近は名無しトールしかHW出さないから3減いらんのよね

メモリアルダンジョン用に安くなったホド魔力作る予定
すげえタイミングでくじと配置変更あって助かるわ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 14:11 ID:pnYTeTaZO: うお…フリー間違えてたかもしれないです。
データ投降なのに間違えすいませんでした！
オデンセットも書き方悪くて申し訳ないっす！
ﾏｸﾞﾆｷｬｯﾌﾟのセットのやつです。
実デフが５０超えるのでかなりダメージを押さえられました。
ヨーヨーＳＢＰはアヌと古マミーのダメージを減らすために自作してしまいました…よく見たらこれって騎手向きですよね…
帰ったら補正込みのステを見なおしてきます。
微ＡＧＩもいいもんだなぁとしみじみです。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 16:16 ID:ekvU/jnL0: wizのよく行く狩場
1位：名無し
2位：トール
3位：監獄？

順番に見て行こう
名無しについては、別にwizは前に出るわけじゃないし不死盾である必要はそれほどない
じゃぁ悪魔盾？でも横湧きスローター痛いよね？TSとかもね？
じゃぁどっちも等しく軽減できるホドレムでいいじゃんどうせスローターSGではじくしバンシー凍るしSWで乙だしスタンさせられるし

トールについては、アリス前提、つーかアリスじゃないwizなんて・・・それなんて産業廃棄物？
トールに行くならアリスくらい持ってからにしてくださーい
ホドレム魔力書持っていって槍投げられて即死するアホは守り切れませーん
横湧きサラに3回かじられて昇天するwizも不燃ごみに不法投棄しちゃいまーす

監獄？については、ぶっちゃけ盾なんて無くてもいいくらい
種族サイズばらばらなんでホドレムが生きる場所だから、持ってるならほどレムが最適解

以降の狩場について
ジュピロスに行くなら無形盾は欲しいが、今どきジュピロスペアとかトリオするwizなんて居ない
その為、無形は不要

城２はレイドもハゲも等しく痛いのでどっちかに偏らせるとどっちかが非常に痛い
中間取ってホドレム？でも正直微妙すぎー持ちかえしないwizなんて萌えないゴミね♪
でも持ちかえする盾持っていくと重量増えてドロップあんまり拾えないじゃん→やっぱ妥協案でほどレムでいいよもう

SD5について、タラがいいんだが、ぶっちゃけタラじゃなくても死ぬ可能性はファラオ以外では全くない
死ぬのなら装備じゃなくて腕が悪いだけなんで装備よりも立ち回りを見直せ→つまり盾はどうでもいい

ノーグ2について、ここほど種族サイズ混合の酷い場所もないだろう
ホドレムが一番生きる狩場だと思っていい

GD3について、沸きがえらいことになっているらしいので、悪魔盾がいいんじゃないだろうか
ただ魔力書で作るほどの価値はないんで安いガード刺しでもええんとちゃう？
ていうか沸きすごくてもmob単体は弱いんでやっぱほどレムで余裕

時計4について、こちらもフクロウ男爵セットが痛いので悪魔盾がいい
ただその場合本が非常に痛いので本にだけは気をつけよう
前に出ないwizとしてはやっぱりホドレムでも十分すぎるほどに耐えられる（2-3セットも持つようなら、立ち回りが以下略）
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 16:17 ID:WZDScOXV0: >>454
鳥さん鳥さん、あなたの巣はここじゃないのよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 16:20 ID:1Vk6XJcYO: 予算と狩場しだいでFAだろ？
いつまで引きずるんだこのネタ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 16:28 ID:OTyOaqgA0: ホド派と特化派は一生解り合えないんだから勝手にしろって感じだな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 16:29 ID:awG5vzZ70: >>463
棚5・6はどうだろうか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 16:32 ID:f2HuJjxa0: ホドは種族混成狩場で生きる。種族統一・偏重狩場なら3減やアリスが生きる。
コスパと取り回しが悪いから3減魔力は作り難い。ホドなら軽減率は低いがどこでも持っていける。
金がある奴は主要3減魔力全種つくれば安泰。場所次第ではホドも出番有。
こんな当たり前のことをいつまでも続けられるお前らが羨ましいわ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 16:51 ID:qexEgkjX0: 愚痴と罵詈雑言には金が掛からんが、
札と本を複数買ったら、結構な出費だからな！
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 17:15 ID:1JZrvFNr0: >468が結論だと思うけど、
このスレの金持ち派たちの金銭感覚がおかしくて、3減、ましてやホドレムなんて持ってて当たり前って考えなんだよね。
だからいつまでたっても収集がつかない。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 17:22 ID:NmXbXKT60: ピク「AGI振って避ければいいじゃん」
ホド厨「ホド盾だけで何とかなるじゃん」

似てるな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 17:23 ID:THnT06+B0: 我田引水すぎるｗｗ
473 名前：オーラバランスＳＢｒ持ち 投稿日：09/02/27 17:26 ID:pnYTeTaZO: ピクロスと申したか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 17:27 ID:7+8wxvWb0: ゲーム末期の専門スレだから当然といえば当然だが
廃寄りな人が多くなるからなぁ
前提が違うんだからそら、話も噛みあわん
1PC、ソロ狩りメインの人ってひとりぼっちスレがメインなんだろうか
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 17:28 ID:Lf6696Fe0: 金がないならそもそもホドレム魔力書自体が不要
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 17:32 ID:b6TyTrCU0: ピク「アスムあればいけた」
ザコWiz「アリスあればいけた」
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 17:36 ID:glNYbW8Q0: >>475
俺もそう思う
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 17:39 ID:glNYbW8Q0: >>468
ホドも魔力書も鯖の違いはあれ、コスパ悪かっただろ

残念ながら値下がりしてしまったんでまた話がややこしくなってるわけだが
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 18:19 ID:HDLBEXLuO: てゆーか釣りだろ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 18:45 ID:7nkV1sPFO: ホドレムリンは過剰精練みたいなもんだと思ってる
カード未挿しでも十分だけど少しは耐えれたほうが
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 18:51 ID:1Vk6XJcYO: 持論とかどうでも良い
情報出きってるんだからあとは好きにしろよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:04 ID:I9J8pKg20: >>481
お前みたいなレスが一番どうでもいい
483 名前：112 投稿日：09/02/27 19:04 ID:yv2G+dWM0: >>120
思わぬ臨時収入があったんで作ってみた。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6318.jpg
やべぇ、PTプレイの為と思って作ったが、ソロが楽しすぎるｗｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:12 ID:6Ja3KnAJ0: ホド嫌悪厨の本音
「僕は一生懸命3減盾を揃えたんだお・・・ホドなんか認めてたまるかお！」
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:29 ID:dbirMa8hO: でも例えば、監獄ソロで律儀に不死と悪魔持ちかえるような奴いるのかね
単なる劣化三減なんてことはないと思うが
何が言いたいかは察してくれ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:33 ID:1DnBEwbO0: それを言うなら不死と悪魔と虫の持ち替えにしないと…
監獄は事故死対策の悪魔だけでよさそうだが
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:34 ID:gTlHGcpT0: いつからトールはアリス必須になったんだか。いや前衛は必須だけどさ。

監獄はリビオのSBがあるから悪魔でいい。
まあでもECあるし別にリジットでもいい。所詮その程度の狩場だ。

WIZにおいての三減盾の価値は即死回避の面が大きいように感じる。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:38 ID:HMFedS+t0: ホド厨の本音
「値下がり過ぎて大赤字だお・・・今のうちに煽って売りぬいてみせるお！」
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:39 ID:HMFedS+t0: 監獄でリビオのＳＢなんかくらう要素ない。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:56 ID:4KJ97dDo0: WIZ杖「今こそ俺の出番のようだ」
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:05 ID:f2HuJjxa0: >>478
俺はホドと魔力各単体のコスパの話はしてないぞ。今は下がり気味だが、過去には魔力自体がそこそこ高かった。
そんな中、不死人無形悪魔等の主要3減を全部魔力で作るよりは、劣化でもホド魔力一本の方が安上がりだって言う話。
現状の魔力書2～4M（鯖差有）は、耐性もINTも欲しい狩場は魔力で揃えようかな、って気になる値段ではあるよね。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:08 ID:4KJ97dDo0: ・汎用盾
いわゆる器用貧乏。即死のない狩場向け。
1stマジシャン - s0ガード
WIZ転職くらい - s0メモライズ、リジットガード
中古で安く手に入ったら - リジットメモライズブック
使いまわし - 抵抗のストーンバックラー（他職からの使いまわし）
最高性能の器用貧乏 - 抵抗の魔力の書

お好きなものをどうぞ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:14 ID:4KJ97dDo0: 個人的な考えでは素WIZこそINT+2がほしいのでホドレム魔力はありだと思うんだけどね
補正アイシラリーフRoW魔力黒縁でアクセフリーのままRoW+INT120。これはデカイぜ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:20 ID:E7wZlAEy0: >>490
お前のグラが好きでソロの時は常時使ってるぜ。
PTで使うと逆効果なんだよな…。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:35 ID:q+I7EWZc0: Wiz杖カッコイイよな、ほんとカッコだけはいいよな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:47 ID:K1MNHlEj0: >>492
このスレにも書かれてたと思うけど
魔力書以外にホド挿すのが一番中途半端な器用貧乏じゃね？
使いまわし前提の石盾ならホド挿さない方が魅力的。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:57 ID:iyh/gipd0: 名無し程度なら前衛、ホドマグにセットでいけるから・・・いいかも・・・
wizじゃ重くてだめか。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:59 ID:sb/Qn5gE0: いわゆる旧狩場で尚且つマグニセットを前提にするなら前衛のホド石盾もありだと思うんだけど
一応オプションがあることも時々でいいから思い出してあげてください・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:09 ID:xho1NX2EO: ﾘｼﾞｯﾄ盾とｱﾘｽ盾とﾎﾙﾝ盾しか持ってません。
ってかwizに3減いるの？
魔力の書は欲しいけどホド自体はそんなにいらない。
ま、刺すならホドにしますけど。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:10 ID:4KJ97dDo0: オーガトゥースc「名無しなら俺だろ」
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:17 ID:JN3//RMS0: 俺は>>463の意見に賛成だな。

名無しも城もノーグも聖域も痛い種族が混ざってるから3減持っててもホドを選んでる。
トールとか棚はホルン魔力とかアリス石盾があるし
時々見るホド魔力とアリス魔力があれば困らないというのはあながち間違いじゃないと思うね。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:27 ID:Zz9cvg2h0: 流れれを無視して書き込むが
大きなハイビスカス＋ジビットｃ＋赤い眼鏡＋ウールスカーフ＋河童ｃ＋シルクローブ＋ゴートｃ
＋高級サンダル＋メガリスｃ＋ヴァルキリーシールド＋シーカーｃ＋ロザリーｘ２でMDEF94いくな。

未実装スレにあった
　ラクリマステッキ[2]
　MATK+15%, INT+4, 精錬1ごとMDEF+1, SG+1%
　精錬10次追加でSG詠唱-8%
　杖, ATK30, 重量50, Lv50, 転生マジ
の入手難易度次第じゃ数十Mで(主にﾗｸﾘﾏｽﾃｯｷとV盾)MDEF100いけそうだなー。
+6への過剰程度ならそれほどむずかしくもないしな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:31 ID:sh7jGhUG0: 色々犠牲にしてそんなにMDEF上げてどうするつもりなのか
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:32 ID:f+7hmD8H0: おまえそりゃあロマンだろ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:36 ID:bE3OK7CD0: 本持てる職なら、古代の魔法、マジ娘でさらに+3か
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:41 ID:sh7jGhUG0: アンチペイン使ってインデュアすれば+1だな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:46 ID:b6TyTrCU0: カトリたんとガチれないものか
mdef94あればカトリのJT程度はall1っぽい
FBlと通常攻撃と、何より他の敵が問題だな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:50 ID:r0/VqQjH0: MDEF+7のメギンを忘れちゃいけない
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:54 ID:hzJPy8x40: メギンはともかく全体的に入手難度低いものばかりなので
超MDEF魔法ALL1つえーで遊べる可能性はあるな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 22:11 ID:kx94PKZt0: そもそも、魔法職が魔法でやられるっていうのはどうもかっこ悪いからな
高級サンダルはありがたい実装だと思うよ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 22:16 ID:kx94PKZt0: 魔力書がカスだといってる奴がいるが、
素Wizで容易にINT120達成しようと思ったら適切な装備だろ
お前ら廃人のためだけにアイテムはあるんじゃないんだよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 22:48 ID:4KJ97dDo0: 魔力の書の問題じゃないんじゃないか
刺すカードに困ってるってだけで
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 23:28 ID:bE3OK7CD0: 流れが読めない人なんだろ、ほっといてやれよ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 01:01 ID:0l8d9h740: テクのいらない魂カアヒ狩りレポ。

ｱｲｱﾝﾌｨｽﾄCを求めて、配置変更狩場へ行ってきた。
HW(98/67) I･Dｶﾝｽﾄ残りVで森３でソロ
+4ｱﾘｱ道標,いたずら耳,巻物,+7ﾈｸﾛI鯖,+7鯖ﾏﾝﾄ,+4ﾎﾄﾞ魔力,+4闇ｵﾙ,+9HiLv靴,Dsign
2Fで2PCﾊｲﾌﾟﾘの支援＋ﾘﾝｶｰのｶｱﾋ3と魂をもらう。計Int133,Dex118,Vit25(料理無し)
ｶﾞｼｶﾞｼ倒してる気はするが、Exp効率は2M程度と特においしくはない。

苦になったのは…①トンボ処理、②Jrの幻覚、③重量。
狩り方は、ダブルテレポ後にFW*nやSWからSGへつなぐ。
これでトンボ以外は蒸発。滑り割りが決まればトンボも蒸発。
凍結トンボが残れば再SGかJTへつなぐ。(LoVは1Hitしかしないので×)
あまりに数が多いときは直SG1から入る。
詠唱中にボコられるが、カアヒがあるのでMVPに会わない限り死ぬ危険は無い。
(SPは余裕が無いが、気をつけて狩れば枯渇することは無かった)

通常収入はイグ実,種,葉,エル原,オリ,赤黄ジェム,各ハーブ,中ボス装備と大量の収集品。
出なかったけど、処理数的にﾏﾝﾃｨｽCはそこそこ期待できるかも。
ｱｲｱﾝﾌｨｽﾄも少なめではあったが、思ってたよりは会えた感じ。

しかしCが出るまでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが持つ気がしなかったため撤収。
いつもの狩場に戻ります(・ε・)ノ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 01:08 ID:GJLA5gZ60: 魔力書が3Mぐらいになった
そろそろ某Cのために過剰しようかな
最低でも+8は作りたいなあ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 01:38 ID:e5wDawgy0: スティングカード
DEF+2、精錬値が9以上の時、MDEF+5。
系列 : カード
装備 : 盾

8じゃたりねえぞ！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 02:24 ID:W+gPB7FZ0: MDEF100あれば、LUKの補助を受けずとも凍結・石化がしなくなるから、
ゴスリン着たらGvで無敵になるな
まあ後衛の体力ならEDPSBが怖いけど
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 02:28 ID:A8XUbfMW0: でもＨＷのＭＨＰだと阿修羅きつくないか？案外耐えられるもんなのかね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 02:36 ID:jygxg3wb0: 相手の威力にも寄るだろうけど
ベレー、タラ、レイド、ゴス、EC、コンバットで
阿修羅は2k～3kだった。
上記の装備だと耐性が全く無いから耐えれないだろうな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 02:39 ID:68M54idN0: ちょっとテンプレ見て、気になって検証してみたんだが、
■SWの消費について
完全回避で消費されると書いてあるが、
完全回避では消費されていなかった。

何時頃そうなったんだろう。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 02:40 ID:fyyS+2El0: Wizだからと手抜いて阿修羅してるヤツがいると割と生き延びるよね
HP8ｋ、タラ盾、+7鯖セットくらいしか阿修羅対策してないのに…
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 02:50 ID:XhjZ/Jrr0: あれ、今は消費されると思い込んでいたが
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 03:26 ID:HS18n7WS0: 俺は今まで魔力書持ってなかったけどクジで安くなったので
廃wizで名無しペア用にホド魔力
トールペアでのアリス石との持ち替えにホルン魔力を作ろうと思ってる
装備はどこで、どういう状況で使うかしっかり考えてから買うのがいいんじゃない？
とりあえずでホド魔力はあると便利だとは思うけど。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 03:52 ID:HYqpKKFI0: >>521
ECをなめてもらっては困る
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 04:15 ID:PnAzlZX00: もしかしてPvで検証してない？
Pvだとなぜか完全回避では消費されなかった気がする。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 05:05 ID:aXFOukFO0: ホド魔力の魔力書って過剰精錬が基本か？

それなら3減そろえるより遥かに金がかかりそうな気がするんだが
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 05:09 ID:GJLA5gZ60: 1からWIZやるなら+4リジットガードと+4ホド魔力だけでいいよね
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 05:17 ID:XhjZ/Jrr0: リジットガードを作るのに+7にするかと言われればしないわな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 05:52 ID:7nqGpKN80: そもそもなぜ魔力書にホドを刺すのかを考えれば
過剰なんて選択肢がありえないのは確定的に明らか
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 05:55 ID:AanDFZxm0: なにも刺さってないよりマシなint2の盾
という考え方なんだから過剰精錬なんかするわけない。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 05:59 ID:GJLA5gZ60: つーか基本MOBから攻撃を喰らわずに狩りするのがWIZなのに
過剰とか気にする人ってようするに下手なんでしょ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 06:08 ID:HS18n7WS0: 俺は魔力書に関しては+4で作る予定だけど
過剰を気にする=下手ってのは違うと思う
不可抗力で被弾する場面は絶対にあるしな
その時に即死するかギリギリ生き残れるかの差は大きい
過剰に関してはCPの問題
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 06:24 ID:fyyS+2El0: 何釣られてんのお前
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 06:42 ID:aXFOukFO0: 凄い反応速度でさすがにワロタ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 07:29 ID:SgmfHq020: 硬さを求めるなら石盾、V盾、オルレアンサーバー、ソーンシールドで作るべき
そもそも魔力の書ってガード以下のdefだし
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 07:58 ID:rbUZSB8D0: INT+2が前提でできる限りの硬さ「も」だろ。

俺はホドどころかアリスすら+4だけど。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 10:13 ID:tXaYMYEgO: クラウンが半額くらいになってきた
SEするかなやみどころだ
VFBだと万が一の時がこわいんだよね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 10:21 ID:GJLA5gZ60: 来月たれぐらりすがケータイガチャでくるからまずそれを待ってからのほうが
よくない？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 10:32 ID:z4M7LLXa0: 高いc刺す場合は気持ち的に過剰したくなるってのはある
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 11:12 ID:Kgb57Okc0: >>537
VFBは同一マップ内でロリ鎧脱ぎ着するとヒール発動しなくなると聞いたが
実際どうなのかしら
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 11:45 ID:fyyS+2El0: 同種ASの発動する装備を片方でも付け替えると発動しなくなるが
この現象はkROで修正された
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 11:49 ID:jrRg+w580: >>532
単純に被ダメが減ってくってのが楽しいもんなんだぜ。
実50まで頑張ってみたが、即死しないから強いだとか感じたことはないな。
金は吐血するほどかけたけど、INTやDEXが150超えてるとかの方が同額かけるなら強いと思う。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 11:50 ID:V2XFn+Zk0: 大ビスカスは対人用かね、やっぱり？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 11:56 ID:e5wDawgy0: 被ダメなんかどうでもいい
死ななきゃ安い
これでおｋ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:08 ID:y+THsIFd0: マジスレ内のウォロックスキル情報が未実装Wikiの情報と随分ちがってるけど
更新日時的にマジスレのが最新の情報ってこと？
なんか攻撃力が大幅向上してるんだが
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:09 ID:y+THsIFd0: あぁ、でもよく見たら
コメットだけは下がってたや
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:11 ID:BYvDc69y0: 未精錬c未挿し魔力書を使うAGIWIZに隙はなかった
当たらなければどうということはない
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:23 ID:8PaRKVnV0: よく言われてる当たらなければ～って台詞だけど
元ネタだとそのあと見事に当てられてるんだよね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:30 ID:fyyS+2El0: >>545
基本的に未実装Wikiが間違いすぎ
あっちはいまだにCrRがスプラッシュ扱いだし
EStrのストリップ発生率も低いまま修正されてないな
他にもドレインライフの成功率や、WI状態で地面指定スキルでも攻撃が当たることも書かれてない
探せば他にもまだまだある

まぁマジスレテンプレのほうも、
いつのまにかJFが10Hit、
FMが7Hit攻撃になってるけど
ソースがわからんからなんとも言えない
ドドリアさんのサイトだとFMが複数Hit（黄文字）になってるのは確認できたが
Hit数までは分からんなぁ…

ちなみにYoutubeに上がってる動画は古いのもあるから注意な
例えばEStrがまだアンクルエフェクトになってたりFMは1Hitしかしなかったり
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:35 ID:fyyS+2El0: あと俺個人が未実装スレが嫌いなのもあって、
らーげの情報とか見つけても未実装スレに書かずに
マジスレテンプレだけ更新してるのもあって、食い違いはあるかも。
これからは一応、コメントアウトにソースでものっけておくよ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:45 ID:jygxg3wb0: マジ職の防具の過剰はオナニーみたいなもんだろ。
たれアイシラとか使い始めてる時点でDEFなんか諦めてるもんだと思うが。
まぁ、俺はオナニー大好きなんで過剰しまくり。
ようやくD靴とD肩の+7が揃ったぜ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:15 ID:SgmfHq020: というかテンプレのウォーロックスキルを必死に編集する意味はあるのか？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:17 ID:I88sm1880: 3次が来る前のお勉強とか、モチベーション維持のためいいんじゃない？
最新の情報をトレースして書いてくれる人が居るのはありがたい。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:29 ID:so/7QYSb0: やってくれてるのはありがたいことだけど、あのﾍﾟｰｼﾞが意味を持つのは少なくとも韓本鯖実装後だからな
今の時点じゃぬかに釘じゃないけどコロコロ仕様変わっちゃうから大まかにこんな感じってので言いと思う
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:45 ID:fyyS+2El0: 一応今まで参考にしたのをコメントアウトでアドレス載せといたよ。
見づらいけどそんなに頻繁に皆が見るもんでもないし良いかな
ソースどこだよとか言われてもすぐ分かるようにはなったつもり

>>552
俺としては別に「必死」ではないよ
興味を持って勝手に調べてると色々分かってきて
せっかくだから見てほしくなるし、
正しい（と思われる）情報をしっかり残したくなるもんだよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:04 ID:V9Gmoa8k0: そんなのどうでも良いから必死でＰＳ上げる努力しろよ
剣の処理や飛ばしも出来ない糞廃wizの何と多いことか
ついでにオーラ吹いたら他職やれ　臨時うろうろすんなよ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:07 ID:0QF694Dg0: 一体何が奴をここまで・・・
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:10 ID:e5wDawgy0: 今日はあの日なんだよ、そっとしておいてあげよう
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:35 ID:NzdU407n0: アコプリスレにもいたｗｗ

　387　　(^ー^*)ノ～さん [] 　09/02/28(土) 12:58 ID:V9Gmoa8k0　

そんな暇あったらＰＳ上げる努力しろよ　下手糞プリども
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 15:19 ID:jrRg+w580: >>555
ウォーロックについては絶望しかなかった俺だが、スキル読んだら少しだけやりたくなった。
がんばってみてくれ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:51 ID:vPAlXdj10: PD4臨時が立つとかβ２以来だな・・・・。メテオで行ってもいいのかな。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:04 ID:y+THsIFd0: >>555
未実装WIKIの情報みて絶望してたが
こっちの最新情報みて希望がもてたよ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:10 ID:wR8LygZM0: 絶望ｃもたまには思い出してあげてください。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:40 ID:ZRB6Q51rO: 倉庫にいれると邪魔なので、カートに入れておきましょう
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:03 ID:8LzjQJZR0: wizにD服って微妙？
int調整できてるからマジコじゃなくていいんだけど、ディレイ減少の効果は実感できるんだろうか。
ちなみにﾌﾞﾗｷﾞ無し環境です。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:06 ID:LUtv4oJr0: ヒドゥンきたら化けるから買っておいて損はないよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:28 ID:y+THsIFd0: D服はヒドゥンきても化けないと思うぞ
成功しても有効なステが付かない可能性の方が高い上に失敗＝破損だし
高価な服で有効なステ狙うにはリスク高すぎる

ヒドゥンで真に化けるのは大量生産されて単価がかなり抑えられてる服かな
WIｚならオル服とかフォマルが良さそう
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:34 ID:0c6vYQ710: 流れぶった切って、だいぶ前に道がガチソロできるかどうかで揉めてたので実際に試してきた。
結果はいけた。

ソロといっても2PCでブレス速度アスムはあり。
装備はSoPにD肩D靴Wオル手アイシラ頭、アリスゴス。
これで非爆裂EQが1HIT2000程度になる。
つまり3HITしても回復全く使わなくても死なない（自WizのHPは上記装備で7500程度）
爆裂EQは1HIT耐えられるか耐えられないかだが、そもそもWizの火力だと爆裂EQを食らわないように倒せばいいじゃんと気づいた。
EQディレイが30秒で、実際倒すのにかかった時間が約50秒。
この間EQは2回使われたが、両方とも非爆裂だったので余裕で耐えた。

爆裂はHPが30％以下になると使ってくるから、ようはそれとEQを調整すればよい。
情報でみつつ、残り30％近くになったらEQ使うまでSG1程度で取り巻きだけ凍らせて本体はSWで抱えておく。
EQを使ったらすぐさま全力で攻撃再開。
そこから30秒以内に倒せば、爆裂自体はするけどEQは撃たれないので死ぬことはない。
本体の攻撃はSWで食らわないから。
ある程度威力がないと30秒の間に30％少しを減らすのができないので、威力と詠唱速度も重要。

2PCはソロとは言えないといっても、課金スクロール使えば同じなので、あまり気にしない。
プリは最初の支援かけるだけでずっと画面外待避してて、戦闘中はヒールしたりとかはなしで一切関与させていないし。
戦闘時間も50秒だったから、アスムも余裕で時間足りてた。
料理はなし。
アスム無くてもHPが高くて回復さえEQ食らった瞬間連打すればいけなくはなさそう。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:51 ID:qw0CJTmK0: WPまで誘導できれば余裕なんだけどねえ
弓が鬱陶しくてFWロードしにくいし
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:55 ID:SZ31YXib0: >>568
報告乙
ゴスでEQさえなんとかなればHP調整しっかりするって基本守ればいけそうだね
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:58 ID:c3L8aGtg0: ヒドゥンはそのままでは日本には来ないと思うよ
今の仕様だとバランスがぶっ壊れすぎる
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:34 ID:W+gPB7FZ0: ヒドゥンとかありがたすぎるだろｗ
INT+9できたら、廃wizどんだけ火力出るんだよ・・・
また全職最強へと戻れるな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:35 ID:W+gPB7FZ0: INT150で+10Sop持って、ダブルsign・・・
ハァハァ・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:41 ID:W+gPB7FZ0: これくらいのINTになれば、女神と巻物に価値が出てくるか
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:48 ID:W+gPB7FZ0: ああ、INT+3か
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:06 ID:nyT8+uQM0: イミュンマフラ欲しいけど高いからヴァーリで妥協しようか迷ってる
最近糞安くなってるよね・・・妥協したら後悔するのが常だが
ヴァーリのこの値下がり具合は後々もなかなかなさそうな気がしてきて
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:08 ID:rLNoiklF0: ヴァーリはクジの景品だからな
逃すと暫くは来ないだろう
WIZなら鯖セットでもいいけど他と共有するならヴァーリで妥協でもいいと思う
所詮WIZだしな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:08 ID:ZBkMNkth0: ヴァーリを過剰する人って何考えてるの？
結局あとでレイド挿し買うのに
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:08 ID:cCYbY0kf0: イミュン買うまでの繋ぎにしたらいいんじゃない？
相場が戻ったらうっぱらえばいいだけだし
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:18 ID:QrQl+AzB0: シミュったら+7マフラと+4ヴァーリはたいした差じゃ無かった気がするな
転生するまでヴァーリでもいいんじゃない
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:21 ID:uelNKlzl0: セット用だろう
あれは優秀だから名
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:03 ID:rLNoiklF0: 今超が放置されてて、SWIWSGで倒そうとしてみてるんだが絶対SpPで死ぬ
これって対策とかある？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:10 ID:IN4+C5i+0: 対抗いないならＳＧ撃ったら詠唱見てログアウトすれば避けれなくはないだろうけど
結構早いしあんまりオススメしない
素直にＳＧ逃げ撃ちか取り巻きだけＳＧ１でふっとばしてＦＷロードの方が
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:37 ID:VbIL4YaF0: QM漬けてFWロードでいいんじゃないのか。普通に。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:56 ID:8QEi8W4/0: アンチペとか速度ｐ持っていけばどんな糞WizでもFWロードで狩れる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 05:45 ID:eZNhVxoR0: 超ならそんなアイテム使わんでもFWロードでいけるだろ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 06:59 ID:/E3FqgnD0: >>578
繋ぎ装備どころか靴とのセット前提なら
レイド＋エギラ＋マーターくらいの効果だぞあれ。
素WIZ時代はこれで十分なレベル。
おでんが安いなら1stに薦めたいくらいだ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 07:25 ID:QRpk+aLm0: 素wiz時代は鯖セット使ってたけど
今ならROWあるからそのセットは結構いいかもな。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 07:27 ID:qMvWtXtVO: たれリーフティアラクラウンが鯖内に売ってないときはアイシラを何に付ければいいんだろうか。
リーフのDLパッケか鵡の王冠くるまで渦は眠らせるべきかな・・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 07:39 ID:fMLzEvnA0: >>589
つ[ダイアデム]
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 07:42 ID:4lifleBU0: っグラリス
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 07:48 ID:qMvWtXtVO: >>590
それがあったか！

・・・40mの鯖なんで存在忘れてたわ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 07:55 ID:qMvWtXtVO: >>591
グラリスがくじでありましたか。とりあえず限界まで頑張ろうと思います

スレ汚しｽﾏｿ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:05 ID:Y8phq25j0: 限界まで行って当たらなかった私は、特別な存在なのだと思いました。
そんな私がマイHW娘にあげるのは勿論、アイシラたれリーフ。
なぜなら彼女もまた特別な存在だからです。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:09 ID:fMLzEvnA0: >>592
40Mとか…
ウチの鯖だと25Mで+4アリアダイアデム買えるな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:21 ID:zf6VV8T00: パレードとかでもよくね？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:23 ID:j6RsP7Gf0: INT+1以上が絶対必要って条件だからだろ？
パレードに挿すくらいならサクレでも何でも良いって選択肢でてきちまう
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:39 ID:/E3FqgnD0: コルセアだろ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:42 ID:w8u0L5ZN0: 風の道標で1つ作りたいとは思う
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:05 ID:j6RsP7Gf0: このスレ内だとやたらにアリア道標使ってる人多く感じるんだよなぁ
ゲーム内だと自ギルド同盟知り合い身内で道標使ってる人みかけたことないんだが
自分のまわりが特殊なんだろうか･･･
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:10 ID:wxKZkQa20: マジ型sageと兼用にしてるから自分は道標一択だったが
ギルメンはたれリーフ2クラウン1パレード1ダイアデム1だな
監獄行くとアリア道標つけてる人が多い、気がする
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:49 ID:eqD8qEY60: >>600
道しるべはソロならあると結構うれしい装備でPTだとわざわざ作る必要のない装備だからじゃない？
同盟の身内とかだとWIZでのソロメインが少ない（orいない）から周りに聞いても持ってないとかじゃないかね。

俺もほしいと思ったけどソロほとんどしないから結局つくってないしな。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:58 ID:w8u0L5ZN0: agiwiz作ったら道標作るor道標で作ったらagiwiz作る、のどっちかって思いつつ
腰が重くてどっちも作ってないっていうね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:15 ID:zf6VV8T00: DexWizで道標作るのって結局トグルが面倒という理由だから
あまり一般的じゃないと思う
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:20 ID:2MjFGe4Y0: 今はINT装備も溢れかえってるし、プレイスタイルに合ってれば何でも良いんじゃね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:38 ID:CMIOoL2v0: ソロしないって、どうやって仲間作るの？
素wizなんて、どこの臨時も入れてくれないし、
簡単にしゃべりかけれるような雰囲気もないし
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 11:03 ID:E31G9Pyf0: 受身のままじゃ友人なんてできないよ、RO内でもリアルでもな。
臨時とかどうせ島3しか頭に無いんじゃないの？

俺、去年夏頃からWiz始めたけど
SDやノーグペア募集で普通に拾われたよ。
TU系のプリじゃない人はもちろんハイプリにも結構良く拾われた。
転生には物足りないだろうけど2Mくらいの時給でSDいってた。
それでもソロより稼げたし、98の時は臨時で知り合ったハイプリに非公平引っ張り上げ。
それが今も続くペア相手になってるわけだけど。

素Wizで島3とかしてたら、友人できるどころか離れてくぞ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 11:33 ID:gJfXcBit0: なんで774行きたい前提なん？
>>606はそんなこと言ってなくね？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 11:48 ID:TMggIsqz0: >>608
名無し以外で素Wizじゃダメな理由は無いからじゃない？トールは知らん。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 11:55 ID:FsarTOGK0: 聞いた話だけど過疎鯖じゃ名無し臨しかないそうだよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:04 ID:4jCgZyqd0: ペア募集すればwizペア好きなプリとか結構入ってくるような。
過疎鯖じゃそれすらきついんだろうか。

まぁ>>607の1行目に同意。あとネガティブ思考は良くないね。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:37 ID:F1edCfUz0: >>610,611
過疎鯖住民だが、名無し以外の募集じゃ1,2時間待ちは普通。
大抵は1時間でみんな諦めて臨時広場から出て行く・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:43 ID:4lifleBU0: 今ならPD4とか時計4でもいけばいいんじゃね？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:48 ID:XiBfjUrs0: 名無し臨時すら結局集まらなくて解散もあるぜ
狩り行く前に臨時見て、1h狩り終わってから見に行くと同じ募集がまだあることも
一度人の多い鯖を見に行って臨時の数に圧倒された
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:51 ID:z8S3VjH50: 過疎鯖は別ゲーだと思った方がいい
平日ゴールデンでここ数ヶ月名無し臨時以外見たこと無い。しかも未転生で臨時なんて鳥くらいしか存在しない
そもそも土日夜なのに臨時自体1PTか2PTしかない事がざら
ペア待ちとかまれにみるけど数時間放置する覚悟必要な感じ
大体のペア狩り場どこいっても独占できるからここで見る効率とかと随分食い違ってるし…

トール臨時とかも未だかつて見たことがない
おでん臨時なんて都市伝説か？と思う。まぁだからおでん服数Mとかするんだろうけど
こんな感じなので素wizがどうこうってよりもまず人がいる鯖に行くことオススメ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:59 ID:F1edCfUz0: だからこそ時給とか語る場合は鯖を言えとなるわけだ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:59 ID:CMIOoL2v0: サービス業してる人は、仕事でも家でも人の相手をしないといけないのか
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:05 ID:4E28wBeF0: 別にサービス業じゃなくたって人の相手はするぞ
それ以前に仕事とROを同列に考えるのもどうかって感じだが
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:08 ID:CMIOoL2v0: >それ以前に仕事とROを同列に考えるのもどうかって感じだが
無理してやるROは金と能力が手に入らないどころか、金を吸われる
きわめて意義に乏しい単純労働だからな
だから、俺はソロしかやらない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:18 ID:ZBkMNkth0: DEX装備でずっと落ちてる素WIZって何がしたいんだろう
もう誰にも組んでもらえないんじゃないか？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:23 ID:gJfXcBit0: 落ちてる時はペコHBだろ
準備のとき速度貰わなくていいし
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:37 ID:ECUzoCn60: たまに気晴らし用の素プリで拾うな
DEX装備？氷割り好きだからむしろINT低めのほうが嬉しい大歓迎
ただし行き先はそんなにウマくない場所になりがちだけどな
（美味いところは大抵不死かボスなので）
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 16:35 ID:S6li8rxL0: 気晴らしなんて、いやみな言葉だな。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 16:45 ID:/E3FqgnD0: お前ら黙って城ペア募集してみろ。結構すぐ来るから。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 16:47 ID:M+MYn3D90: >>610
平日の夜7時に名無し3F貸切とかあるんだぜ
ペアで教範いれて18Mとか出るからBBS補正乙っていわれるんだぜ

土曜の夜10時に名無し3Fに5PTぐらいいたら今日はすごく混んでたねって
精算のときに話題に上るんだぜ

ちなみに監獄貸切は当たり前です
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 16:49 ID:/E3FqgnD0: zoomeで一切横沸きのないトール3でソロしてる動画があったな。
同じROでも別ゲーにもほどがある。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:36 ID:AFCV1zwnO: >>626
そこまで過疎ったら効率等の比較の対象になりえなそうだねｗ

最古鯖じゃ週末は数十秒に一度すれ違う程混んじゃってるし‥
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:58 ID:zV8QsI/a0: すれ違うだけならいい
不発多すぎだバカ！
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:10 ID:L1NgVXjX0: コメットとテトラボルテックスの動画
ttp://zoome.jp/Corey/diary/5/
ttp://zoome.jp/Corey/diary/6/
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:44 ID:ZBkMNkth0: なんというテトラスペル
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:54 ID:eZNhVxoR0: コメットって地面指定じゃなくて対象指定なのか？

合体魔法とか言う割には横のヤツがただ立ってるだけなのが悲しいな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:09 ID:3U1ZOOsd0: >>610
過疎鯖をナメてもらっちゃあ困るぜ！なにせ名無しさえ無い日だってあるんだからな！
まあwizなら素でも根気良く募集してればいつか拾ってくれる人は居るとは思うが。
でもやっぱり、大抵は待ってるくらいならソロするよっていう雰囲気なんじゃないかな。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:13 ID:VlB3yaEW0: コレって仮エフェクトだよね？

コメットってクリムゾンロックと同じじゃん
テトラに至っては大魔法合わせただけだし
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:32 ID:cHCnFsqz0: つまりMS1発撃ちこんで、着弾の瞬間にHDとLoVを同時発動させるワザなんだよっ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:39 ID:/gffRgY/0: SGの音もするな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:45 ID:8Flb/Hr70: 今まで他ジョブに興味なくて今回マジを始めようかと。
で、wiki見たんだけどINT99、DEX99、AGI9って振り方はマジなの？
アサやっててそれなりに色々振ってた俺としてはびっくりなんだけど。
情報が古いってことは避けたいんだが
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:51 ID:gJfXcBit0: いいんじゃね
98-99のときだけ適当に振るけど
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:53 ID:eZNhVxoR0: >>633
いくつかのスキルが仮エフェクトで、開発中と重力はコメントしたらしい
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:55 ID:3U1ZOOsd0: マジも何も魔法職の間では常識

俺の1stはvitバランスマジだったが
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 20:17 ID:/gffRgY/0: >>636
そんなあなたにAGIwizオススメ
int99、AGI60-80、残りDEXにすれば最近の上級D以外ソロでどこでも行ける
ただAGI型のPTの需要がどれほどかはアサをやってきた人ならわかるだろう
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 20:22 ID:z8S3VjH50: >>636
AGI型とかVIT型やりたいならその限りではないがってテンプレに書いてるとおりだな
少なくとも素wizでDEX型ならAGI9かLUKか？って迷うことはあっても
INTカンスト＞残りDEX以外ほぼあり得ない

MATK用のINTと詠唱速度目的のDEXはステの重さが他と全然違う
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 20:25 ID:/E3FqgnD0: >>636
WIZは装備よりもステータスに依存する。
たったINT+1の補正で世界が変わる職。だからINTはカンスト。
DEX型の場合、PTでの攻撃に特化しないといけないからDEXもカンスト。

アサシンなどは極端な話ALLフラットなんていうのも成立する職だから
かなり別世界やねぇ。そもそも狩り方が完全に別ゲー。

>>640
AGI60じゃ監獄軟禁になるぞ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 21:03 ID:t+EbW6HQ0: WIZ<IW!
　　　　　　　　　　
　　　　←プリ　　　　←Mob

真西に移動してる場合でも嵌りますか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 21:04 ID:t+EbW6HQ0: かなりズレたけどorz
Mobの真上だと思ってください
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 21:47 ID:CmDQ324vO: テンプレを読もう、な。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 22:09 ID:/gffRgY/0: >>642
自分でもAGI素60だと足りないとは思う
ただAGIwizはDEX型と違いにどこまでAGIを振るかは完全に個人の自由だから幅を持たせた書き方にした
自分では素80くらいがちょうどいいと思うけどな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:20 ID:/E3FqgnD0: AGIで思い出したけど、INT>AGI>VITのアヌビス特化が転生には早いよねって思ったり。
詠唱遅いのはシロマとアイシラで補えるし。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:33 ID:eZNhVxoR0: いくらアイシラあってもDEX初期値じゃ効率悪い
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:33 ID:4MZ7g/wM0: アヌビスとスローターだけ狩るならFWだけでSG要らないから
アイシラも必要性薄い
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:37 ID:CMIOoL2v0: 一分間にリビオ5匹狩るのは難しい
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:39 ID:TI9TRdAo0: 素Wizだと下手にSG出すより
FW連打してた方が高HP不死系を早く倒せる
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:41 ID:CMIOoL2v0: 転生を前提とし、素wiz時代の楽しさを捨てていいのならAGI型
転生まで長くてもいいから、素wiz時代楽しみたいならDEX型じゃね？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:00 ID:v+sjWTz80: AGIが楽しくないみたいな言い方するなよｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:04 ID:inaru++A0: 主火力がFWとか、どう見ても詰まらんだろ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:12 ID:tPN9mSlq0: まぁ人それぞれだろｗ
楽しいと思ってる人も多分いる
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:19 ID:iIaaOnQt0: 不死をFWにしたときの音好きだから楽しいんだけど…。

普通のMobをFWだけで倒せって言われたらつらいけど
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:24 ID:j66j426U0: 主火力がSGとか、どう見ても詰まらんだろ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:29 ID:hAnA4NLJ0: AGIでも普通にSGは使うし、詠唱時間からHDSS使ったりもするし、ペノフレイヤメデューサでWBとかも使う。
一次職より火力が大きい分追撃の無いFWオンリー狩で飽きるのにAgiもDexもない。飽きて当たり前。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:30 ID:8n9EV7og0: 転生しても大してやることかわらんのに
未転生のみの楽しみなんてあるのか？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:31 ID:sQAMVQQk0: 問題は高速詠唱できた方が楽しいってことだ
1人で狩る必要はないし
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:32 ID:iIaaOnQt0: 楽しさなんて人それぞれ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:34 ID:+60GecXF0: 転生後はPTで毎回AMP入れなきゃいけなくなるから未転生の方が楽しかったな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:35 ID:hAnA4NLJ0: 一次職のみでならマジ娘たんはぁはぁとかお楽しみできます。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:42 ID:3pcTy02A0: >>658
このスレは金持ちとDEXWIZの巣窟です。
雑魚AGIWIZの居場所はありません。
分かったらクリック職（WIZ以外の職）でもやってろ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:45 ID:8n9EV7og0: >>664
658の何処から貧乏だと読み取ったんだ？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:03 ID:Zwui3T0O0: いつものやつだろかまうなよ
今日のNGID:3pcTy02A0
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:34 ID:R8ElUyLE0: あじ職（笑）
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:38 ID:g1lKBwkQ0: ところでエルダ中段ってWIZ的にはどれぐらい価値あるもの？
○○Mまでなら出してほしい？
↓の相場で考えてね

アイシラC5M

たれりーふ10M
たれグラリス120M

黒縁5M
女神仮面10M

ダイアデム15M
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:41 ID:hAnA4NLJ0: >>664
ここに居場所が無いこととWiz以外の職をすることに関連性が無い。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:42 ID:M6czDxcq0: >>668
大体１２０～１５０ｍくらい？もうちょい下かもしれんけど
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:43 ID:tPN9mSlq0: ダイアデムやっすｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:44 ID:iIaaOnQt0: >>668
希少価値からしてたれグラリス＋αの値段かと思うが
いまだと中段には黒縁・ダイアデムが装備できてしまうので
たれグラリス同等もしくは少し落ちる

うちの鯖はたれグラリスが130Mで購入されたが
エルダ中段は150Mと140Mで放置だった
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:45 ID:iIaaOnQt0: ちなみに+10SoPは120Mで落札されてた
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 03:14 ID:nBtpTWKL0: たれりーふ10M
たれグラリス120Mでたれりーふの12倍だから

同様にINT1の差しかないので、対比で
黒縁5M
エルダ中段は黒縁の12倍の60M＋α

ってとこじゃねーの
希少性の部分でαがどのぐらいつくかだな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 03:15 ID:wDncS3Fn0: >>674
倍とかじゃなくて差だろ考えるなら。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 03:24 ID:nBtpTWKL0: >>675
性能比較だと、
現実の世界も家電や自動車産業のように対比率でだすよ。

ただ、美術品などの希少品の場合はこの限りではない。

エルダ中段はどっちの分野なんだろ。
他人が持ってないものを保持したいという希少性を重視するなら
対比率なんぞ関係ないし、
冷静に性能比較だけだと対比率になるな。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 03:44 ID:wDncS3Fn0: >>676
Int1にいくら出すか、って話だから、比率じゃない。
（どの部位でInt1で得ようが、同じInt1の価値なので）
これは現実世界との対比ではなく、論理的にそうだという話。
だから単純に性能の場合だと、比率にはならない。

ついでに希少価値云々以前に、供給が足りてないものだから、
そういう意味でも、比率は参考にならん。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 04:50 ID:NxRJ546s0: まあ露店で９９Mででてたら買うな、RMCで１５０Mなら多分かわない
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 06:43 ID:u4YDrpVi0: フル課金廃wizソロで10M/h出したい
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 07:34 ID:dXKmdyG10: >>679
用意するもの教範/INT+10料理/DEX+10料理/ブレッシングLv10/(速度増加Lv10)/アンチペインメント
スキル SW/IW/AMP/SG/テレポ
場所名も無き島修道院3F
やり方
3Fまではテレポ+インデュア+IAで駆け抜ける。実は一番の難所。
3F到達後、テレポしてIW射程内にネクロマンサーが単体で(IW一枚ではまる位置に)いたとき、IWではめる。
はまったネクロマンサーの横にSWを出して、AMPSG10。
追撃で素SG10。
ドロップは無視して再度テレポ。
繰り返し。
備考アスムスクロールも追加すると安定度が上がる。
晒されても泣かない。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 07:45 ID:NxRJ546s0: NADソロなら１０Mでるぞ、フル課金でしななきゃな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 07:56 ID:MKkvJXNU0: 課金パックか癌クジでゼニーを作る
廃プリやとってネカフェから教範課金料理使って名無し３ペア
これで40M出るんだからソロで10M出す必要ないだろ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 08:03 ID:GJdEfzYz0: うちの鯖の取引だと大体
グラリス140M
エルダ中段110M
リーフ10Mで放置
ダイアデム20M（笑）で放置
黒縁7M
女神7M

って感じ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 08:37 ID:dXKmdyG10: じゃあついでにうちの鯖の泡姫情報を。
99-70廃プリ(♀)あさみ I=V=D
腕：★★★★★
装備：★★★★
料金：1時間コース1.5mz+ドロップ全て。
99-70廃プリ(♀)めぐみ V>D=I
腕：★★★
装備：★★
料金：1時間コース1mz+ドロップ全て。
99-70廃プリ(♂)しょう V=D=I
腕：★★★★★
装備：★★★★
料金：1時間コース1mz+ドロップ全て。女性垢のみ無料サービス中。

※なお、名前は全て仮名でございます。
それでは、素敵なナイトライフをお過ごしくださいませ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 08:41 ID:u4YDrpVi0: >>680
ソロなら3Fより2Fのほうが安定しそうだが
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 08:49 ID:u4YDrpVi0: INT140AMPSG10で、名無し2Fの敵は大概沈むから、
DEXを140にして、回って5匹前後かき集める→SW10→AMP→SG10→アイテム取らずテレポ
とか凄そう
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:07 ID:FzQuyL9Y0: 即飛びはMEと違ってノックバックするからダメじゃね？
沈むまでSWもつならいいんだろうけど
それ以前にラギッドゾンビがうっとうしすぎると思う
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:33 ID:u4YDrpVi0: >>680
>>687
そうか・・・答えてくれてありがとう

名無し3Fと聞いて調べてたんだが、
↓この人なんでSG後のディレイがこんなに少ないのだろうか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4898466
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:42 ID:Nyo/NiU80: >>688
ESスクロールでディレイ消し。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:44 ID:u4YDrpVi0: >>689
PTしたことないから知らんかった・・・
ありがとう
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:45 ID:g1lKBwkQ0: PT関係ない
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 10:04 ID:jJElDuNi0: 先行AMPほとんどしないのには理由あるんだろうか・・・
>>688
Wikiの小ネタにｽｸﾛｰﾙのﾃﾞｨﾚｲｷｬﾝｾﾙのことが書いてあるから見とくといいよ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 10:56 ID:hbRoVtL60: >>686
それをやるなら極FLEE装備でFLEE201以上を確保しつつIWハメを併用するのがいいと思う。
↓のFPシュートのステップをAMPSGにするイメージで
ttp://zoome.jp/higecat/diary/10

装備だけでFLEE201達成はこんなので可能
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbIbaabababbLbLabajaabxgefefefefnBecWaaaaaajoaaotaaeueOdilrboflbAiEaaiEaaeeeeadaakbkkaaaaaachkaakhQaabaaakaaakaaaaaaaH
IWにハメちゃえばサインとSoP、頭装備を持ち帰ればいいので問題なし。

まあ妄想だけどなー。誰かやってみないかい？ｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 12:23 ID:2G8jcS3f0: 動画をみて気づいたけど
あの赤い日差しみたいなのが出血のスキルだったのか
あれって範囲外でも確認できるのだろうか
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 14:30 ID:Nyo/NiU80: >>694
範囲出血は射程にかかわらず同じエフェクトだから、Mobごとの射程を覚えるしかない。
とか言いながら、俺も正確な数字は知らなくて、感覚的に避けてるだけなんだけど。
サラマンダーとモロクの物質は、後衛的なポジションで距離開けてればOK。
弓ガディと剣ガディは、あと1歩動いたら画面から消えるってところまで離れないとダメだけど
弓はともかく剣はそうもいかないので、ほぼ食らう。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 14:48 ID:RhFYl2L+0: 前書いたのを編集

サラの出血範囲はネクロと同7セル離れる事
（敵との間にブラギ範囲分空ける感じ）
例
□①②③④⑤⑥⑦⑧
①■■■■■■■□
②■■■■■■■□
③■■■■■■■ネ
④自■■鳥■■■前ネ
⑤■■■■■■■ネ
⑥■■■■■■■□
⑦■■■■■■■□

弓と剣の範囲は14セル敵が見えるギリギリ1マスでSGを撃ってればok

サラと弓での出血は最低限避ける
HP半分以下がトリガーなので初撃から範囲外に出なくても良いので焦らずに

①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮
自□□□□□□□□□□□□□□

サラとネクロは⑧の場所で
剣弓は⑭の場所で
⑮セル離れると敵が見えなくなる

念の為にイグ種2個位持っていけば横沸きや下がれない場所で出血しても何とかなる
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 15:22 ID:4pDp+fkc0: ウンゴリでおｋ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 15:42 ID:phYZ1Gw50: >>697
トールスレでは回避余裕らしい
HWでウンゴリは笑われちゃうかもよ
正直、火力が最も欲しいとこだからウンゴリは無いだろうね

マジレスすまん
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 16:00 ID:09XNCkMd0: 次のローソンくじで「カナダドライサクラミスト帽」っていうs付きの紫マジックアイズが出るな
ＡＳ効果さえなければこれに乗り換えようかな、ようやく念願のｓ付きＷＩＺ帽だよ

名前はただのサクラミスト帽だったら良かったけどな、大人の都合でそういう訳にはいかないよな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 16:02 ID:m2B3G29l0: >>587
オーディンの祝福か・・・
重量250なんだよな、性能とコストパフォーマンスは良好そうだ。

以前作った持ち替え用の石盾の「重さ」に泣いたのを思い出すわ・・・まだカートにしまってあるんだ。
（ガード30、ストーンバックラー150。120差で持てる収集品が減って使わなくなったんだな、たしか）
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 16:07 ID:o1G9rHqn0: これ…は…紫っていうかピンクでね？ちょっと色がツライ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:21 ID:09XNCkMd0: ああ・・・ピンクだなｗ
まあでもこんなの装備して臨時こられてもアレだよな・・・
INT+1ついてるならまだしも
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:37 ID:fZgQLMmf0: ふと思ったんだけど金オシｃとかの効果って
最大HP+4%　最大SP+4%
精錬値4以下の場合、最大HP+4%　最大SP+4%　HP自然回復量+5%　SP自然回復量+5%

これは精錬値4以下で最大HP+8%　最大SP+8％　HP自然回復量+5%　SP自然回復量+5%ってこと？
表記のまま読むと4％で終わるんだけど。。。
ﾛﾗﾄﾘｵで計算したら8％だったんだけど実際もそうなんだろう。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:55 ID:ThmKP+Xn0: 基本効果としてMHPMSP+4％があり、精錬値4以下の場合更にMHPMSP+4%、HPRSPR+5％。
言いたいことはわかるが、もし+4％のままだったら精錬値～の部分にMHPSPを書く必要ないと思うぞ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:55 ID:rXA6LCIb0: ちゃんと読んでみよう
追加でって書いてあるよね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:16 ID:5MjCDo/m0: >>699
詳細をよく見てほしい

カナダドライサクラミスト帽[1]
タイアップキャンペーンを記念して作られたカナダドライサクラミストの帽子。
【系列】兜
【装備位置】上段
【DEF】2
【MDEF】0
【精錬】可
【スロット】1
【装備レベル制限】1
【破損】する
【重量】10
【特殊効果】DEX + 1。
【装備】全ての職業

ソースは
ttp://law.cocacola.co.jp/index.php?hn=cp01&SesID=cp01927c57617b272b0fb6bc6e3cb498dee2&page=c_info_present

こいつでDex調整するならまだしも、sつきwiz帽とまではいかないかもな

｢。｣がきになるけども
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:22 ID:juDgBp9d0: 「。」謎すぐる
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:25 ID:JI6Y8H+B0: 。　が誤植で本来はDEX+10の間違いだったんだよ！
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:38 ID:tPN9mSlq0: ０が小さくなって。になったのか！？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:45 ID:u4YDrpVi0: サラマcでMS撃てば、ネクロ確殺できるけど、
SG×2の方がいいの？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:48 ID:oHhjm7Dh0: >>706
性能じゃなくて見た目の話だろ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:49 ID:tPN9mSlq0: MSは場所選ぶし、さきにネクロ死ぬ可能性があるっぽい（？）し、
ノックバックとかしないから前衛きついし、画面揺れがダメな人も多い
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:52 ID:4ncCwdZB0: あれほど/cameraつかえと
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:52 ID:u4YDrpVi0: >>712
ありがとう
前衛死んだら恨まれるものな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:59 ID:H4h03G9n0: MSは即効性がないのがイカン
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:19 ID:fZgQLMmf0: >>704-705
ありがとう。
そりゃそうだよね。実際見に行ったら「追加で」ってあった。
RAGtimeとマジテンプレしか見てなくて共に書いてなかったから勘違いしてしまったみたいだ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:23 ID:kf6yiHVr0: >>703
表記のままだとHP * 1.04 * 1.04になるハズなのに、実際はHP * 1.08。
LLvD靴だと(HP + base*10) * 1.08になる。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 22:54 ID:qIq/6L5H0: 最近やたらマタｃが高いので
ヴィダル靴を買おうと思いますが（半額くらい!?）
問題ありませんかね？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 22:59 ID:D7iM/WsP0: >>718
大絶賛値下がり中だろ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:35 ID:iIaaOnQt0: MSの隕石が全て不発なしでちゃんとネクロに7発きっちり当たって倒せたとしても
バンシーに手間取って結局SGが早かったって結論になる
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:36 ID:qIq/6L5H0: もちろんそれを狙って価格が落ち切ったところを買うつもりですが
代用は効くのでしょうかということです
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:38 ID:mZIbH3MY0: >>721
在日？日本語もう少し勉強したほうがいいよ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:39 ID:eHcPIJRk0: >>721
マタcはタイダル靴やV靴やD靴に挿せるけど
ヴィダルは靴なので靴に挿せない。価格差はそういう事

少しは自分で調べたり考えたりしてみたらどうだ？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:48 ID:RhFYl2L+0: 考えるのは止めたんです。
後はご主人様（ID:eHcPIJRk0）に従います。

って事なんだろ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:52 ID:iIaaOnQt0: 最近特にそういうやつが多い
何も調べない検索しないでとりあえず聞くヤツ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:04 ID:bOzqVVwt0: +4ヴィダルのブーツ DEF4+2.8 = 6.8 HPSP+9%
+7ベリットシューズ DEF2+4.9 = 6.9 HPSP+8%
+7マーターシューズ DEF6.9 HP+10% AGI+1
+7エギラシューズ DEF6.9 SPR+15%
素WIZが使う分にはセット無しでもかなり強い

つか人に言われなきゃ買い物も出来ないのかてめぇは
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:22 ID:bOzqVVwt0: あー、関係あるようでないけど
丸裸+レイド肩と丸裸+ヴァーリの比較
被攻撃対象はゾンビスローター
最小　平均　最大
丸裸
855 1255 1655
+4レイドマフラー
650 954 1258
+4ヴァーリ
676 993 1309

ヴァーリdefの差があるから案外強くね。今なら300kくらいで買えるぜ
中古の+4レイドマフラーとか買うよりよっぽど良いな
われわれの場合、大量のmobを抱えてdef減少という
シチュエーションがありえないから素WIZはこれで十分かもしれないね
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:32 ID:kzCiH0RQ0: >>721
未転生ならそれ一本でｏｋ
転生なら素直にウルタイやらVやらDやらどうぞ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:40 ID:4NHwhWje0: >>726-727みたいに文句言いつつもご丁寧に計算してくれる人がいるから自分でシミュらないんでしょ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:49 ID:bOzqVVwt0: 俺のせいにすんなよ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:57 ID:VOSTtK+80: あ・・荒んでるな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 01:25 ID:cA3U6wqU0: >>729はその通りだな。頭の悪い質問する奴が根本なのは前提として、
5分で自己解決できる質問に、文句言いつつ答える奴も悪い。
だが>>727は関係ない。>>718になんら関連ない話題だし。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 01:39 ID:AwLXQ2tc0: 話が横道にそれるけどROやってて一番楽しいのってシミュってるときだったりする…
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 02:31 ID:pvUttnsn0: シミュが趣味なんだな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 03:57 ID:njra+rCY0: >>734　鳥は巣にｶｴﾚ（・∀・）！

ところでMDED94いくな～って言ってた者だけど、興味もった誰かが試してくれたみたいですな。
ニコニコに動画が上がっていたぜ。

>>503
＞色々犠牲にしてそんなにMDEF上げてどうするつもりなのか

ハティーがラクに逃げ撃ちで倒せるよ！
　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　倒せるよ！
　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 04:02 ID:W/vQuxhs0: >ハティ
よくしらんがアンフロ風じゃだめなのか？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 04:14 ID:4NHwhWje0: ハティのINT60くらいしかなかったはずだから
アスム付きならSG無効化できそう
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 08:44 ID:vwIV/grN0: SP回復アイテムとしてパイが優れてるみたいだけど
パンケーキ系ってどうなのかな？
説明文に優秀な状態異常回復って書いてあるから
出血とかスローキャストとか治せたりする気がするけど。
もし治せるならwiz系の神回復剤になりそうじゃないか？
出血さえ治っちゃえばSPなんてどうって事なさそうだし。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 08:46 ID:tEoBUp7y0: 優秀な状態異常回復＝万能薬
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 09:16 ID:DdJq4Wud0: なぜほんのちょっとでも調べようと思わないのか
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 09:20 ID:vwIV/grN0: 万能薬と同じ効果ってなるとローヤルと同じじゃね？
その割には重量も同じで詐欺だな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 10:50 ID:aPTxZaC00: こういう人が詐欺に引っかかるんだろうなと思った
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:57 ID:DOhvyoZZ0: 万能薬も出血とか治してくれればなぁ…
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:38 ID:2Tiwuxk30: 万能のはずの薬が
出血、致命的な傷などが治せないからな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:58 ID:0nHGDQPW0: そりゃ病気じゃなくて怪我だからな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:12 ID:gMifKt/W0: 空気よまず、新しい時計↑４Fにいってきた。
747 名前：746 投稿日：09/03/03 14:17 ID:gMifKt/W0: 俺はもう死にたい。

Hプリとペア
INT140 DEX140　+5SOP オル手1 ＋ Sign　悪魔盾のみ

公平、上納50%で30分、INT DEX料理きれるまで2Mホド増えました。
よって時給が８Mぐらいでしょうか。

かなりおいしい狩場になっています。
WP台は適度に溜まったらつぶしています。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:47 ID:l0JsCcxx0: できれば狩場の込み具合も
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:27 ID:WinzknVK0: 時計は貸切に近い状態なら>>747の言うとおり8Mもでるような気がする。
が、今の混雑具合ではそれを試しようがない・・・。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:27 ID:WinzknVK0: 追記、8Mは言い過ぎた。7Mぐらいだろうなぁ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:45 ID:3bI1XLJY0: Drop全部拾ってそれなら良いな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:52 ID:cIxv1rcrO: 素Wizﾌﾟﾘﾍﾟｱで時計4行ってみた

互いにLv86､INTｶﾝｽﾄで130調整、後Dex

irisゴールデンタイムで約1.5M

このLvならまあ旨いかなと言う感想
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:59 ID:bOzqVVwt0: どうせ7mとかお察しトレイン狩りだろ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:12 ID:W/vQuxhs0: そんなにでるもんなのか
一度行ってみた時はデュークもバロンも思ったより居なくて、3M位？かなーと思ってたが…
そのときは素Wizとのペアだったから、廃WizペアならSG1枚で倍狙えるのか
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:13 ID:lURWRQrw0: BBS補正強すぎ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:16 ID:PKCNZi8Z0: 時計4のWPが未だに把握できない
ググって調べたりしたけど間違ってるのか変わったのか違うとこ飛ばされたりする
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:20 ID:xCfQywgS0: 7mは込み具合によるかもしれんが、BBS補正っていうほど高い数字じゃないな
実装日に97廃魔で素プリとペアしてきたんだが
1hで2%弱増えた。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:29 ID:WinzknVK0: あの、BBS補正というか憶測だからな？実際は独占時がないから検証しようがない。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:38 ID:k5u2KPPI0: 質問なんですが棚臨時の時にみなさんはINTどのくらいに調節してますか？
うちの鯖だとよく前HP2冠教砂HW（HWのかわりにsbrもある）といった職構成なのですが
主力火力は砂だとおもうのであまりINTは必要ないかな？と思ったりしてます。
棚臨時行く時の参考におしえてもらえますでしょうか。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:42 ID:bOzqVVwt0: 4-5m/hくらいなら分かるが、7mってのは相当考えにくい数字なんだが・・・
ネクロセットと比べて単価が三分の一だしなぁ
761 名前：746 投稿日：09/03/03 16:48 ID:gMifKt/W0: 746-747です。

計算みすで微妙に補正がかかってましたorz
30分⇒40分ほどでした。（料理 1個と思ってたのですが、残ってた時間がありました）

ですので６M前後ということになります。
トレインは人がいればそこで処理をするという感じです。

バロンのみAMP入れて他は素SGです。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:53 ID:MWSfUMtU0: >>760
実際にネクロセットの1/3であの程度の密度だから7Mは相当運がいい＆巨大ハエ索敵でもしないとつらいと

98HiWIZもちで貸しきりペアで前プリが道に不慣れだったからこっちが半先行ってかんじで2回ほどいった。
効率は3M～3.7Mぐらい。
3回目はプリもだいぶなれたけどそれでも4Mぐらいから地形の問題が出てくる。
貯まってる箇所に行くのに手間がかかるから南で狩りするPTがいて東北のぐるぐる降りるところを掃除してくれるPTもいて
それでいて北西と中心部独占ぐらいじゃないと7Mは無理だな。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:55 ID:W/vQuxhs0: >>757
98ならわかるけど97の2％弱なら3.4Mくらいだから一行目と食い違っちゃうんだぜ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:07 ID:bOzqVVwt0: 30分で4m増えました
⇒いや、やっぱり30分で3.5mくらいでした
⇒いや、やっぱり40分でした
3.5 * 60/40 = 5.25

やっとまともな数字になったな
こういうのを補正乙というのです
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:31 ID:p3hnMle40: 素Wiz的にはピラ4のほうが出るか…。
時計はAMPあってこそだな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:41 ID:jePwdlDU0: 素WIZじゃなくてもピラのほうが楽にでるんじゃ
ピラ4　3.5～4.5M
時計4　3～4M
あまり差はないけどAMPSGで１確ならこんなものだった
時計よりもピラのほうが効率伸びそうだったなぁ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:47 ID:u3Bag+jp0: とりあえずオーラペアで時計4試してきた。思ったほどバロン多くないな･･･
独占だったけどWP先に溜まってるの処理したりハエ合流したりで手間取ったぜ
それでも一時間で4M～4.5Mくらい。感覚としては昔のよく湧いた頃のLADと同じくらいかなぁ

バロンがAMPSGほぼ一発でもの凄く楽なかわりに地形的に索敵がかなり面倒
>>762の言うとおり真っ先に地形の壁にぶつかると思う
巨大ハエふんだんに使うとかなら確かにあと1Mくらいは伸びそうなんだが･･･
戦闘自体は一瞬なので、とにかくひたすら走り回ってる感じだったぜ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:55 ID:W6OKJend0: 配置変更後に監獄へいったらゾンプリから、ぱしぱし属性攻撃を
くった。
ダメはＨＰ2400ではんぶんちょい、1200くらい。
頻度が上がったのか、まぐれで連発したのか。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:56 ID:7lOvD6O+0: >>768
闇服着るの忘れてたってオチじゃないでしょうね？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:04 ID:W6OKJend0: >>769
以前から、ずっとプパロンコ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:04 ID:1rkiqmxl0: >>759
Int削ってるから126で調整してる
高いに越したことはないけど、これでも十分な威力は確保できてると思う
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:16 ID:TtZ6JIlf0: >>736
Gvはやらないからハティーをラクに狩るためだけにアンフロ風なんて買ってられないんだぜorz
ハティー人気だからあんまり会えないしさ。アンフロ風は限りなく正解に近いから売るときも値崩れはしないだろうけど。
MDEFは魔法ダメージ軽減以外にも凍結と石化の効果時間にも関わるからいろいろやるならMDEFかなーと思った次第ですよ。
まぁソレも値段次第ですけど。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:21 ID:muU5bseD0: 生体用だろアンフロ風
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:35 ID:WinzknVK0: 時計は5M付近が最高値の目安みたいだなぁ。収集品拾わなければもうちょっと変わるかもしれないけど
金銭目的できてるわけだからそれじゃ本末転倒だし。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:07 ID:p3hnMle40: ところでスキルPが余っててSW7→10にするかWB取るか迷っている。
WB持ってる人の感想を聞きたい。
素Wiz95でSG、JTは完備してる。基本は素プリとペアかソロ。
稀に前衛とトリオはあるが、大人数は滅多にない。
廃WizだとWBなんて振ってる余裕ないと思うので、素のうちにと思ったが
価値があるのかどうか…。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:31 ID:cIxv1rcrO: 使いたくなった瞬間に振れば良いんじゃないか？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:40 ID:583losel0: 使用目的も無いスキル取って何するんだ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:41 ID:bOzqVVwt0: WBでアビス１ペアとかどうなんだろうな
あと名無し地上とか
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:41 ID:nvF+I/hS0: アビスで狩るならあったほうが便利な程度。
俺ならSW10だな。

未実装狩場で水場があるとこがあるって聞いたきはするが･･･。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:43 ID:u3Bag+jp0: >>775
素ならいくらでも作り直せるし、キラキラもあるから試してみたら？
使う用事がないと全く出番ないのがWB
個人的には常時出番のあるSWを10にすることをオススメする

ちなみに俺はずっとWBとってるけど水遊び楽しいからって理由以外他人には勧められない
常時ADあったり船長とかアビスいったり、昔はペノ潰し用だったり、PTでセージの水場貰えたりとか普通の人と違う環境
だった自分にとってはかなり有効だった。他にも探すと実は水場結構ある。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:53 ID:aWp2V/Ao0: WBの性能は悪くはないが、たとえ水場で単体でもSG使ったほうがいいので使われない
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:55 ID:bOzqVVwt0: WBなめんな。単体処理ならSGより数倍強いぞ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:11 ID:u3Bag+jp0: >>782
敵のMDEFにかなり左右される。正直SGのMATK倍率500%が強すぎるんだよな
並程度のMDEFならWBの方が強いのは事実なんだが･･･
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:21 ID:2XpbznGh0: >>775
追加来る可能性が低いマップで、
急いで倒さないとダメな単体MOBもしくはSG範囲内に集めにくいMOBで、
かつ水場があるという条件じゃないと
SGでいいよ　が現実。

よくドレイク用とかいうけど、ボスやるぐらいなレベルになったらSG逃げ撃ちでどうにかなっちゃうしなぁ・・・
せいぜいペノ用かと・・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:24 ID:WinzknVK0: WBはたま～にGvで使う程度。水場があった！これで勝つる！ってな状況が稀だけど。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:26 ID:cQBtap+X0: >>775
当方　99/70廃WIZ　WB5愛用者
WBはいいぞー。伊達に単体指定最強の座についてるわけじゃない
主な使用の場はアビス1・アビス3・LAD＆BAD　ってところ。

特にアビス3ではvs金オシの主火力だ。
SoP装備で400～500*25Hitくらいは狙えるから被弾キャンセルも入れればかなり強い。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:32 ID:d05TU2Hi0: >>783
BOSSカトリーヌでようやくSGが勝てるくらいだな。
しかしSG一回撃つ時間でWBは2発ぶち込めること考えると純粋な単体処理ではやはりWBの方が上か。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:33 ID:p3hnMle40: >>776-786
ありがとう。
G狩りでアビスが人気だしLADが常にあるので取ってみようと思います。
4と5では、調べたら4連打のほうが瞬間火力が強いと見たのですが
5のディレイは気になるレベルなのですか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:40 ID:bqyGtS8Q0: 気にならない
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:41 ID:u3Bag+jp0: >>788
無い無いディレイ無い。ただし邪魔なモーションがあってモーションディレイがキツイから狂気意味ある
基本詠唱時間4と5で1秒も違うのに基本倍率が2.2→2.5しか増えないせいで、
そこそこ程度のDEXだと、おおよそ秒間火力が4>5になるってだけ

高DEX環境多いしAMPのせる撃ち方も確立されたんで最近は5も十分有りだと思う
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:14 ID:p3hnMle40: >>789-790
なるほど、モーションディレイのことでしたか。
DEXと狂気でなんとかなりそうだし5で行こうと思います。
SWはQM削って（5→2）10にすることにしました。皆様ありがとうございました。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:36 ID:d05TU2Hi0: よくよく計算してみるとMDEFはあんまり影響なくてBOSS属性でSG14～5HITするかどうかのほうがでかいな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 23:19 ID:4NHwhWje0: SoPない頃、素カトリ倒すのにはSGよりもMCよりもキャンセルWBが強かったっけな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 01:17 ID:Euz+u1oe0: 名無し行かなくてもPD4Fで十分稼げるな・・・素魔素支ペアで
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 01:26 ID:80xCie1z0: WBはBADだと神スキルなんだけどなぁ。
氷像に残るデモの処理に便利だし
DIとかは被弾キャンセルで蜂の巣に出来るし
廃wizならDLも食えない事はないし。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 01:28 ID:kLQMvOd20: PD4はイシスが1匹4.5ｋもあるし、アヌだけでなくAマミもいるからな。
敵が強くないから装備の敷居も低いし、Mレアも狙える。消耗品出費もほとんどかからない。
BaseJobのバランスも悪くないから転生組にとっても悪くない狩場だ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 01:39 ID:PyJYCUbq0: Mレアってなんかあったっけ？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 01:44 ID:EJ7J3FpJ0: オシｒ・・いやなんでもない
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 01:45 ID:RKoxkLiv0: マミー、マタ、ミミックのｃじゃない？
800 名前：マミーカード 投稿日：09/03/04 01:46 ID:85KDDkLV0: ・・・・
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 01:59 ID:pZH0vCC+0: あの様子で狩られ続けるとMじゃなくなる日も遠くなさそうではある
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 02:21 ID:kKbZXQ9R0: >>799
三体揃ってMMM！
…と書くと急に貧相に見えるんだけど気のせいだよね
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 07:14 ID:BKYOxqpK0: 70代前半のI>Dなんですが
安定して狩れる狩場が時計3くらいで1時間に20％くらいしか増えません
トレインはほとんどしませんがこれは自分がかなり下手と思っていいんでしょうか
装備はRoWとクリップ系統だけは持っています
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 07:33 ID:9ccoNyy+0: 配置換え記念で、時計４へ素ペアで突入。
プリ９９うぃｚ８９。
時給を計る前に、４階についたとたんＭＨで南無２人。
転生ペアでいくと誓った。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 08:00 ID:MYWQK4XJ0: ＰＤ４適当装備で素プリペア行ってきたけど
人が少ない時間なら自給４Ｍ近く出た。
ただゴールデンタイムになるとまったくアヌビスにありつけないまま１週することもしばしばだけど。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 08:03 ID:H9mb87HV0: >>804
ちょくちょく入り口付近に行って掃除してはいるんだけどすぐ溜まっちゃうんだよね。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 08:45 ID:SIG4mjhf0: >>803
70前半･･･74として次まで約2Mの20％で400ｋが時給だとすると残念だけど低いね
安定してるってことは下手かどうかというより効率のいい狩り方が分かってないのかもしれない
基本的にWizは範囲火力だからまとめてドッカンするがFWで不死焼くかしないと稼げないよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 09:26 ID:jdT3ljfU0: 質問させてもらえませんか
最近復帰したマジですが、皆さん転職は４０でしょうか？
それとも５０まであげてＳＰを何かに振っているでしょうか？

現在の振り方は普通のカローラ型
FB4→Si1→FBL5→FW10→FB10→CB5→FD1→LB4→TS1→NB1→SC1です。

ステはINT>DEXを予定してます。
昔ならFDあたりだと思うのですが、今は凍結率がさがって使えなくなってるそうで
皆さんのステを教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 09:33 ID:jdT3ljfU0: すみません、書き忘れてました。GvGの予定はありません。
スキルはLovを取るつもりです
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 09:46 ID:RGCNcm7L0: 現在の主流はそこからSW採りです。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 09:55 ID:1mVK1sXx0: LovよりSW取ったほうがいいよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:07 ID:jdT3ljfU0: >>810さん
>>811さん
ありがとうございます
ＳＷを取るとなると、ＮＢとＳＳも前提でそれなりに取る必要になり
とてもＳＰが足りないのですが、これはＷＩＺのＳＰもマジのスキルに
振るということでしょうか？

すでにかなり振り間違ってる気がしますが、今の主流とは
どんなスキル形態なのでしょうか？
昔のマジの攻略ＨＰ等は見てるのです…もしよろしければ、最近の主流の
マジスキルが詳しく乗ってるＨＰなどを教えてもらえないでしょうか？

ちなみに私は
マジスレテンプレを見てました。
ttp://wizard.rowiki.jp/

質問ばかりで、すみません。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:34 ID:+ke4/t2X0: SWカローラってのがあるだろ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:55 ID:lo2aMeET0: また「最近復帰したんだが」シリーズかよ・・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 12:15 ID:zKDbAI8E0: メンテでゾンプリのドロップ率が下がったとかないよね？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 12:36 ID:FJxIp0VsO: メンテ後2連チャンでCが出た以外は、今の所他のドロップは変わった気はしてないので
単なる偶然じゃないかな？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 12:46 ID:i8/Gupgo0: お前さんの鯖ではゾンプリがドロップするのか
良かったら詳細教えてくれ

まあどーせエルのドロップだろう？
変わらないから安心しろ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 12:48 ID:80xCie1z0: ところでマジスレ住人の中でたれカプラシリーズ当たった人間居る？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 13:03 ID:0GEGWei90: >>818
当たりま・・・せんでした
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 13:04 ID:zKDbAI8E0: >>816-817
すまぬ。いつもは30分狩ればエル1つは出てたのに、
メンテ後は計2時間狩ったが一つも出なかったのでちょっと不安になってしまった
まあ％なんてそんなもんだよね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 13:17 ID:HR7tg17k0: >>820
出る時は３０分で５個くらい出る時あるしねえ
まあ１０時間も狩れば大体落ち着くんじゃないかな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 13:18 ID:lo2aMeET0: >>814の俺のレスのあてつけというかループネタのノリかと思ったらﾏｼﾞﾚｽだったのかよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 13:43 ID:ID83llYt0: アラームがクリップをドロップしました
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 13:47 ID:k342jSVj0: クリップのドロップのアラーム率下がってない？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 14:00 ID:x52pNoK/0: エルニウムのクリップがドロップでゾンプリがアラーム
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 14:02 ID:g+Fv4VnG0: パッチスレにカエレ！
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 14:04 ID:xdIYrqBI0: まじめな話、80後半のINT-DEX型素Wizがソロで効率出そうとしたら監獄しかないのかな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 14:18 ID:IF9Scq53O: >>823-826
ウケたｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 14:18 ID:k342jSVj0: 80後半なら監獄で十分だろ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 14:22 ID:V6iDMUIa0: >>827
80代なら監獄が一番いいだろう
90代なら少し増えるがな
あと2PCの有無で変わる

つか80台の監獄の何が不満なん？
氷割りの練習してるうちに終わったわ
90台突入したら相当飽きてノーグいったけどな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 14:28 ID:lWwboQ5k0: >>827
氷1だろう、インプ有るならモスコ1
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 15:58 ID:FmOebmRr0: ゴートMAPでSWSG狩りしたら、そこそこ面白かった。
１匹タゲったら、団体さんで来やがるし。
緑ハーブ高騰した頃だったんで、瓶と葉っぱで石代以上出たし。
ハーピーはウザかったけど。
…すげーウザかったけど。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:36 ID:jk/4egy2O: コモド北とか気晴らし&金稼ぎには良いぞ
効率もまあ悪くはない
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:49 ID:lo2aMeET0: 気晴らしでかき集めすぎて前衛職の邪魔にならんようにな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:04 ID:+LYYntFX0: スレッド内を検索しても扱われていなかったので質問させて頂きます。

SoDの文面なのですが、
何処が未実装なのでしょうか？
DXのように杖のMATKが未実装なのでしょうか？

実用化するなら挿すカードをやはりネクロでしょうか？
それとも、AMP詠唱→SoPと盾に持ち替えが一般的なのでしょうか？

当方、制服固定で頭の持ち替えとアクセの持ち替え程度しかしていないので、
杖も持ち替えとなるとパニックになってしまいそうで・・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:22 ID:lo2aMeET0: 未実装分はDXと同じで杖特有のMATKが未実装。
SoDは重いからAMP半減だけで持ち替えてる人なんていないと思う。
SoD使いたくなるほどの敵は大体SoPのほうが威力が高くなるし
対人戦では鯖セットが基本になってくるのでネタ装備。
味方のリカバが完璧でDEFも要らないバリケード越しなら有効かもね
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:25 ID:lo2aMeET0: ちなみに検証動画があがってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4922334

精錬で増加するMATKのほうは実装済み
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:42 ID:Cu6UGgWt0: I-D素Wizの80後半からなら聖域2オススメ。
ピアレス頭と闇服固定で、ひたすらSG滑り割。
アイシラｃが出れば一気に資産増えるし、収集品単価も高いから金銭効率は監獄上回るよ。
Lv90～はExpも1,5M/hはいける。
839 名前：835 投稿日：09/03/04 17:57 ID:+LYYntFX0: ありがとうございます。

MATKは10％のようですね。

貰い物なので売らずにとっておこうと思います。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:00 ID:LOKqWlE50: >>772
生体移動狩り面白いんだぜ
ペナ考慮に入れると自給は相当低めだけど
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:24 ID:ljGaQ8ru0: >>838
95のI-Dだけどずっと通ってる。
ピアレス無いのでアイシラ風の道標で緑ポ積んでるけどマジうまい。
ベレーぼろぼろ出るし。100kくらいで売れるんだよね。エルより旨い。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:14 ID:u7WTwdzO0: しかし名無しうめえｗのせいで
屑の大量発生に歯止めがかからないな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:22 ID:hdo7L0JC0: 嫌なことでもあったのか？たかがゲームだろ、力抜けよ。
使えん奴はFC版DQ4のクリフトだと思えば良い。可愛いもんだろ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:24 ID:a0QHNCVn0: マジのレベルあげが楽になりすぎたせいで作る人も増えて魔枠の競争率が半端ねえ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:33 ID:pgX9lEWw0: 名無しで魔が使えないとか誰が殲滅すんだよｗ
自分は魔でしか名無しいかないからわからんが、知り合いから酷いって話はけっこう菊
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:39 ID:2IdVyyqk0: たまに他職で行くと共闘こみのSG一回でネクロ死なないHiWiz多すぎて困るな
ワインでいける140DSignくらいでそうなるはずだし一体Intいくつで来てるのかと・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:51 ID:k0wX/ZNc0: 140Wsignじゃあ共闘込みでもネクロ残ると思うが・・・
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:58 ID:a/RLYF6H0: 無し120　料理込み126とかのHwizが居るね
対ネクロはまあ、我慢出来ない程弱い訳じゃないが

対バンシーが悲惨だな
AMPSGで1500とか見るぜ
何回氷割っても死なない
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:17 ID:kgjyvnM50: >>846
ネクロじゃなくゾンスロじゃないのか？
ネクロは146のWsign、+8SOPに10int料理とか結構敷居が高かったような気がしたと思ったが・・・
まぁ共闘がMEとかならずいぶん変わるだろうけど

AMPSG何度撃っても残るのはよくみるがいらいらするな
AMPSG後すぐにSGとかもう、HWなめてるのかとｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:26 ID:k342jSVj0: >>848
INT130DSign未満なら廃WIZである意味がない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:38 ID:a0QHNCVn0: INT120ペアで行ってたけどバンシーはFW氷割り理解出来てる人ならすぐ落ちるよ
まぁINT120でPT狩りはさすがに行く気にならないけど
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:41 ID:33cq/p3s0: 130Dsign以下でも知り合いや友人なら組む
臨時だと正直ブラックリスト認定してしまう
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:53 ID:4maGbN+80: AgiWizでソロ確定の俺に死角はなかった
いや、課金料理とかDsign前提とか
臨時ってどんだけ敷居高いところなんだ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:01 ID:Xouw1zeJ0: >>849
146とな･･･？

ちなみに147巻物Dサインアガヴに+10SoPでも計算上は1確にならない。
計算上99.31％だからな。
INT150女神巻物アガヴDサインとかいう単独でギリギリできる限界にしてすら99.97％。
単独で1確にはヴェスパーCとかがないと無理。

だが145Dサイン程度で気にならないぐらい死ぬから、正直1確なんてどうでもいいんだけどな。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:03 ID:vx4Wtni20: 最近は結構要求高いんだなあ
HWだけどソロしてたほうが気が楽かも
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:09 ID:k342jSVj0: １確議論禁止の方向で

>>853
料理≠課金料理
DSignはクエストやれば誰でも取れる装備なんだから持ってて当たり前
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:11 ID:ASQNvjv90: 誰でも取れるから持ってて当たり前って時点で要求高いよなｗｗｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:13 ID:k342jSVj0: 要求高くねーだろｗｗクエストのアイテム費だって安いじゃん。
面倒だからやらないってのは論外。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:16 ID:chTcFmD80: Wsignは敷居の高い低い以前に作ったことあるかどうかの問題だろう。
AgiHiWizと量産HiWiz両方持ってるが、AgiWizでもSign普通に便利よ？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:16 ID:Dsln4tsG0: リアルマネーも誰でも持ってるから課金ＩＤ料理当たり前ですね分かります
まともに狩りしてれば金あるはずだからアガヴに魔力書にアイシラダイアデムにエルダグラスも略
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:17 ID:k342jSVj0: またまた極論を
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:18 ID:I6GX7ius0: 最低限の装備も持ってない奴は今までどうやってレベル上げてたんだ？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:18 ID:BD3YkgjR0: いや、でもサイン持ってない人は結構珍しいでしょ
前衛やってても後衛やってても便利だし
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:23 ID:ASQNvjv90: >>862
装備なくても育てられるのがマジwizのいい所じゃないか！！！１１

ソロに限った話だが。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:29 ID:k342jSVj0: 資産ない人こそサインクエストはやっとくべきだと思うんだが・・・
ストーリーはそれなりに面白いし、経験値だって入るし。
一回やれば二回目はすぐ終わる。MSSの転送を使えればなおさら。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:31 ID:a0QHNCVn0: 98％くらいなら残ることはないだろ
ずっと最低ダメージとかでしょ？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:35 ID:0MYZPHdW0: 「一回やれば二回目はすぐ終わる」
そう思っていた時期が俺にもありました。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:35 ID:FJxIp0VsO: 取り合えず、INT140DSignごときでは、ネクロは残る場合の方が多い。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:41 ID:EJ7J3FpJ0: 糞長いから同時進行のほうがいい気はするが
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:42 ID:DqVLm5x50: >>866
1確議論に「そんなこと滅多に起こらない」は燃料投下と知れ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:45 ID:RxQv6yH+0: 同時進行まじおすすめ。ＷＩＺである程度進めてきりのいいところでプリに切り替えてやってたけど、キャラスロに余裕があるならプリ２体のがいいな
ＷＩＺの３倍くらいの速度でさくさく進んでたわ・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:07 ID:9f0hss7A0: グラリス９９Mで売ってたから買ったらグラリス露店がどんどん並んで俺ｵﾜﾀ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:10 ID:RxQv6yH+0: なんだ、そんなに産出量多いのか？これは期待出来るのかな

そんな俺はつい先日、クラウンを大量爆破の挙句露天購入、計60mとちょっとを犠牲にしてｓクラウンを入手したわけですが
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:13 ID:pZH0vCC+0: うちの鯖一個もないぞ。チャットも露店もRMCも
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:26 ID:0/dYUxZ60: INT99DEX85AGI1で装備のみでFREE147+ｱｲｼﾗ+SoW
アヌビスソロ狩りが楽しすぎる。計算してないけど監獄より効率出てるみたいだし、
やっと監獄オンラインから抜け出せるｗｗｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:34 ID:Xrv7bfRF0: ｱｲｼﾗ、が、ｱｲｼﾃに見える。

…今日はもう寝よう。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 01:11 ID:r9XA0zZk0: >>873
いくつ爆破させたの？

おれももう少し貯めたら穴あけだ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 01:55 ID:CwXHZAsp0: >>877
１０個
マジで泣きそうになった
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 02:08 ID:6Onghdn00: signとかRMどんだけ積んでも買えないんだぜ？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 02:16 ID:5qGMLeFX0: signが取引化なら10M20Mでも買うっていうくらい俺はクエストが嫌いなんだ
モチベーションが保てないんだ

signあるけどね
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 03:35 ID:SHvAgzeX0: ネクロなんざinｔ料理くってプリにSGの終わり際LA入れてもらえば大方もんだいないだろｗｗｗ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 05:12 ID:GPyoweq20: 俺>>848の料理込み126Dsignだわ
普通の狩りステがメインで光らせたから違いがモロに実感できてしまう
威力どうこうの前にSPがマジですぐ切れる
EC維持すると１ｈでカボチャパイ大体100個
エギラの方がいいのかもしれないけど焼け石に水な感もある
臨時も出たけどさすがにINTは先に伝えてたね
今は時計４あるから大抵そっちだけど
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 08:06 ID:KR0aQq8V0: うちの鯖もグラリスが5件くらい出たな
結構出るみたいだ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 08:12 ID:9prONEEl0: 恒例の価格操作が始まりだしたなｗｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 08:30 ID:KbaqsevR0: ギルメンが前回とあわせてみっつめのグラリスだしていて素で驚いた
まぁ携帯電話3回線分使ってるしでクジその他で毎月10万単位躊躇無く使ってる人だが
その為に携帯電話新規契約したり、ROだけで総計百万以上つかってるの見ると仕方ないかぁとはおもう･･･
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 09:04 ID:YdnNXNpV0: 3つめか、そういうこともあるんだな。
銭ーが欲しいならその資金でRMTした方が良さそうなもんだしな。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 09:14 ID:j22TwhAT0: 俺も3つ出したよ！
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 09:49 ID:LvZIFlYD0: Ａ「苦労して苦労して、やっとグラリス出したよ！」
Ｂ「俺なんざ、何も苦労せずにグラリスで出したぜ」
Ａ「…何を？」
Ｂ「( ´_ゝ｀)」
Ａ「(ﾟдﾟ )」
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:16 ID:n5oOLQlg0: >>888
超おもしろい
すごいです
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:42 ID:1Q2BtUox0: 俺は支援料理全部込みでint144で名無し行ってるけど、ネクロ残るのウザイから
開き直ってAMPSG10の後に少し間を開けてノーマルSG撃ってるわ。
あそこだとどうせアイシラ発動で無詠唱になることが殆どだし。
それでsp枯渇するわけでもないしね。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:56 ID:zVsZJfGF0: 課金料理でint140、+8SoP、ダイア、巻物、sign*2で9割以上ﾈｸﾛ落ちるし
もし残っても、直FWで終わるからまったく気にしてない＠ペア狩り

ﾈｸﾛより、サンク割しててもバンシーのほうがうざい
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 11:01 ID:3wen+tn80: >>882
といってもINT133あるとバロンが大体SG一回で落ちるんだぜ
毎回LAもらえるなら126でもいいけどな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 11:06 ID:cJsURhEG0: ネクロよりバンシーがうざいのは間違いない
ペアかトリオでしか行ったことないけど、バンシーはいつもしぶとく残ってる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 11:27 ID:KbaqsevR0: >>891を読んで
自分もワインでINT140　+8SoP 黒縁　リーフ　巻物　Sign*2なのに
体感3割以上ネクロ残るんだよなぁと思ったら

頭ダイアデムにかえたら30%くらい撃破率違うのな･･･
せめて女神を導入すべきか悩む
ダイアデム30M以上するし、女神も15M以上だしでかなり苦しいぜ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 11:34 ID:z9kdY1Yc0: 140と147の差はネクロが複数きたときこそ出ると思っている
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:41 ID:pNOLebJ00: +7魔力の書ができたぜ。
なに刺すか迷うわ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:45 ID:/OVJLeS00: チラ裏いけ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 13:12 ID:UXCNBByD0: >>896
+9+10目指して絶望Ｃいくしか
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 13:20 ID:UlrBxWrr0: +10にしたら挿すのは絶望しかないだろうからあと3回頑張れ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 13:33 ID:6MuAx31l0: +10絶望ガードなら持ってるんだけど
魔力が実装された今、これって処分物？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:06 ID:o/LISUbp0: +8絶望魔力と思えば何も処分するほどではない
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:07 ID:UXCNBByD0: +10絶望ガード　INT4　表示DEF13（実DEF10）　重量30
+8絶望魔力　INT4　表示DEF10　（実DEF7.6）MDEF3　重量100　受ｽﾀﾝ

処分物じゃないとおもうが・・
+9↑になるとINTが超えられる
地味に重量とDEFに差がある
スタンをどう見るかがポイントかも？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:27 ID:6MuAx31l0: INTとスタンに目が行ってて気づかなかったけど、重量とDefは優秀なんだね
処分とか考えたのは
職制限無いし、他職でINT欲しい人が+9魔力並で買い取ってくれない物かなと思ったんですが
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:35 ID:o/LISUbp0: ３減の耐性犠牲にしてまでINT+4が欲しい職なんてマジ系ぐらいじゃないか。
支援職はまだ望みがあるが、プリにとっては高い金出してまで買う程のものじゃない。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 16:05 ID:j22TwhAT0: しかもマジ系の一握りの人間だけしか欲しがらない
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 16:05 ID:KR0aQq8V0: 廃wiz（94）
ペアorソロ狩りで金銭の旨い所ってどこが一番いいでしょう？
ソロだとアインDとかで、ペアだと時計４とかでしょうか

ちなみにソロで毒キノコはやってましたが、最近めっきり胞子が売れなくなって
カルボも値下げ合戦になってきたのでやめました・・・
トールはいったことありますが、中の人があんまりうまくないんで結構ぺナ率が高い結果です（そもそも、臨時で募集しても来ませんが）
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 16:12 ID:LXimfb0Y0: どこいっても大して稼げない　→　どうせなら一発狙いのトール
　　　　　　　　　　　　　　→　安定してz得るなら時計4
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 16:24 ID:o/LISUbp0: アリスで一攫千金or安定の時計4orエル狙いで監獄・騎士団・コモド北or手袋白金狙いでトール
腕や装備とご相談の上、自身に向いていると思われる狩場へどうぞ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 16:29 ID:ePcshD2E0: 俺はアリス行ったわ･･･
エプロン300個ぐらいで出たからまた行ってる
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:12 ID:+FMDOWkG0: 悪いこと言わないからアリスはやめておけ。あれは時間の無駄だ。
タナ1はテレポしまくりで気分が悪くなるし、機械Dはペコ職に勝てない
堅実にエルニウムで稼ぐのが一番だよ、WIZは
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:24 ID:j22TwhAT0: テレポしまくりで気分悪くする意味が分からない
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:28 ID:qBMwkcPp0: >>911
その昔、不正利用してたキャラがテレポしまくりだったのですよ。
BOTと呼ばれてました。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:39 ID:7U5xmwOW0: よくそんな昔のこと引きずっていられるな
いちいち気にしないで忘れたほうが精神効率よさそうな気はするが
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:40 ID:sxOzmwea0: 別に自分がBOTなわけじゃないから気分は悪くならないけど…
むしろ眠くなる。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:42 ID:j22TwhAT0: >>912
いやそれで自分がテレポして気分悪くする意味がわからんから
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:45 ID:5qGMLeFX0: いまどきそんな事気にする奴は極少
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:47 ID:FJy4ge360: WIZってボス以外だとどこが一番稼げるんだろうな
長期ならやっぱりアリスだよな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:49 ID:dfuJC2zN0: トール3ペアだろ。ソロならしらね
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:11 ID:j22TwhAT0: 狭間3ペアってトールより稼げそうなんだけどどうかな
トールのレアでデカいものはうちの鯖だとP盾20Mとオル手60Mだから
数多くのMobからレアを狙える狭間は儲かりそう
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:12 ID:+oIhbORo0: めがねにぶっかけはいいよな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:14 ID:qKupAptk0: やっぱグラリス萌の人多いの？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:17 ID:IZgxqts60: >>919
お前はいいかもしれないが支援がすぐに嫌がるよ
狭間は支援の負担がトール以上に半端じゃない
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:20 ID:I6nbidpgO: 90代廃魔(最古鯖)だがオレは機械人形1Ｆで2～3ヶ月狩り続けてアリス２枚だしたかな。

運いいほうかもしれないけど、
ペコ職に勝とうと思わずエリザいじめながらマッタリ狩るのがコツだと思う。

タイミングよければマップ独占できるよ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:23 ID:yDWe5BL00: 世の中にはエタ一次でアリスｃ10枚以上出してる奴もいるのです
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:28 ID:7Pujf+7w0: 1/5000なんて確立を追い求めるのが俺には辛いんだぜ・・。

まぁ楽しみながら狩れるならいいが、
アイン行き続けてカードにカーソル合わせたらミネラルｃだった時に
俺の心は折れましたorz
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:30 ID:pKaWEx1q0: アリスを出そうと思ったら続けられる根気だけが必要。
>>910みたいに時間の無駄とか言ってる人はやらない方が懸命。
そもそも狩らなきゃ出ることなんて無いから無駄なんて事はないんだけどね。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:38 ID:dHmr7ytW0: 1/5000とかその辺の女に声かけまくって相手してくれる確率より悪いじゃないか。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:42 ID:j22TwhAT0: >>927
10000匹狩ってから出直せ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:45 ID:IymljNPj0: お金稼ぎならデモパンがかなりお勧め。
石化対策さえすれば死ぬ気しない上に経験値もそれなりに美味い。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:09 ID:BMWOhdCk0: タナ1はいるっつっても相当根気必要だな
狩りながらってのができないし
機械なんかニートが常時張り付いてるから効率悪すぎだし
GHﾏｼﾞｵｽｽﾒ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:29 ID:HDMzylq90: 時計４のお立ち台の敵を何とかしてくれ！！！！！！！！！！！！！！！
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:55 ID:cjbrKXH40: まず、ジャイアンと名づけた鳥を作成します。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 22:07 ID:5gxVxQ7/0: 次にジュリアナと名付けた踊を作成します。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 22:19 ID:2yEzjCJc0: 確かどっかのWPからお立ち台のところに飛べなかったか？
帰りはランダムになる(はず)からテレポしないといかんが。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 23:32 ID:qlt7/y540: っ「らぐなの何か。」
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 00:48 ID:ux2q+y4A0: >>932-933
くそー！
こんなのに笑ってしまった！くそー！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 00:55 ID:78UDuPZw0: お立ち台の敵は1h狩り終わったあと片付けて帰るのが常識

になればいつも綺麗に保てると思うんだが
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 00:58 ID:ZeSgdwt/0: 常識にするのは無理だろうけど、片付けたいけどどうやったらいいか分からない人用に
お片づけルートマップみたいなの作ったら片付ける人は増えるかもしんない。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:12 ID:vGZN1Lcr0: あそこでSG撃ったらドロップ拾えなそうな雰囲気があるんだけどそうでもないのかな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:14 ID:+BL/03Uq0: INT99DEX89VIT1AGI1でピラ４ソロの効率を確認してみた
2回デスペナ食らっても2.2M/1ｈの美味しすぎる結果が出た
装備だけでFREE高めてQM4あればDEX型だけど十分狩れるよ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:14 ID:gbPwKj/v0: WPのど真ん中にドロップ転がるってあんまない気がするけどどうなんだろ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:50 ID:78UDuPZw0: お立ち台はWP上でも拾えるところに落ちたと思うが
・・・万が一ベアドｃが拾えなかったら死ぬしかないな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:04 ID:jPYBLvqM0: ピラ4はバランスステで4.5M/h出るってバランススレで話題になってたな
とんでもない狩場だ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:16 ID:UOhy6M/G0: WPに落ちても拾えるぞ？
勿論職に関係なく。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:21 ID:JCWmO4ZV0: バランスステでなくてもアイシラのFlee発動と木琴ベントスとQM5があれば
事実上Fleeが+110されるからFWロード中はほぼ食らう事がないよ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:25 ID:sThUKTT+0: 木琴付けるならレイド付けらんないからSBが痛くないか？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:32 ID:sqSTimKC0: 貧弱装備の俺は…
今日も韓国1で焼肉おいしいです(^q^)
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:33 ID:JCWmO4ZV0: >>946
人盾ECがあればそんなに痛くないよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 03:29 ID:d/4hP6eo0: >>944
どうやって拾うの？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 03:36 ID:Je1XAQ5H0: Shift押しながらアイテムクリックだっけ？
届く距離なら歩かないで拾えるとか聞いたことがあるよ、使ったことないけど
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 04:09 ID:r38aCpsB0: >>949
サイトや応急手当を使って位置ズレを引き起こして拾う方法がある。
時計4なら、クリックして移動中に拡大鏡を使ってもいい。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 05:43 ID:+64EUqYI0: 端ならクロークで
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 07:03 ID:Bd1LC01R0: >>952
クロークは無理

チェイスは隠れながら拾えるけど
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 07:04 ID:r38aCpsB0: 位置ズレさせるためなら移動中にクロークでもいけるな
>>952の言ってることは正反対で、クローク不発させるとズレるから壁際だと無理
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 07:07 ID:tWx3uYxy0: 時計3がラグい時間帯にしかINできなくて困ってるんだが
70前後のWizのいい狩場ないかなあ
廃坑1いってたけど1時間で10％もたまらんとかこのレベル帯で泣きそうだ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 07:52 ID:+JBhvjTW0: 廃坑はEXP稼ぐ狩場じゃないから当たり前だろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 07:59 ID:yxPZDBV+0: 昔ながらの監獄ソロいいぞ
アリスはエプロン3500個溜まったのにｃ出なくて友人が来て1匹目で出した
しかも4700個ちょいの時に遊びに来たGMが3分くらいで出した
俺は二度と行かないと誓った
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:01 ID:gNLytfWa0: >>955
Wシロマにアイシラ道標ありだけど
俺は監獄かコモド北だった
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:02 ID:XmU9MBJp0: エプロン4656枚のオレは10枚も出てるというのに…。(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:17 ID:WHGWJVGp0: >>948
嘘を言うなｗ
レイド無しじゃ犬のSBは即死級だ（ダメの幅が広いけど）
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:26 ID:ux2q+y4A0: 犬行かないから知らないけどECとタラでどうにでもなるんじゃね？
Vitなしの素プリですら耐えれるんだし。
問題はスタンだと思うが。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:46 ID:ohGX9rep0: 精錬値や残りSP次第だけどﾚｲﾄﾞ無しじゃ3ｋ±1500くらいは持っていかれるみたいだから
素Wizだったら痛いんじゃない
廃Wizならそんなに痛くない･･･、でもやっぱりスタンのせいで死ぬかも
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:47 ID:WHGWJVGp0: 実DEF30 + 2
EC 人盾
通常攻撃
182 382 581
SB10
1456 3056 4648

当たったら何割かで即死する以上、どうにでもなるというレベルでもない
ECが常に30%を保持できるとは限らんしHPも削られやすい
痛くないっていう人はたまたま下限の方を引いただけ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:21 ID:kUGFSAMv0: 上限引いても98ハイウィズだったらVIT25でHP6500程度あるんで耐えられるが
素WIZじゃせいぜい4000だからきついよな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:29 ID:NY4Kmw+30: プリでもvit無し型じゃあ普通に死ねる威力だよな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:30 ID:J6bLH6cv0: SW使えばいいじゃない。避けないのに無理してFWで倒す必要もない。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:00 ID:q+4hxspFO: SG2発じゃ旨味が少ないんじゃないか？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:00 ID:4ULLtjIC0: 次スレﾏﾀﾞｰ？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:11 ID:kUGFSAMv0: >>958
素マジでDシロマ道標アイシラで監獄は案外いいな
INT全振りだとBASE60ぐらいからリビオもCB10*4で落ちるようになるから
FW2枚分の時間で倒せる

BASE65とか転職直前になればCB10*3でいいんでFW1枚で処理できる。
ノビ作成からだいたい7時間程度でマジJOB50転職できた。
ぽぽりん→スネイク→ウルフ→カタコン不死焼き→監獄ってルート
970 名前：967 投稿日：09/03/06 12:26 ID:q+4hxspFO: 訂正
一分に二匹倒せば時給3MになるからSWSG狩りも旨そうだな
金銭はお察しだが
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:52 ID:FLfkEI170: FWロードだろうがSW狩りだろうがやり方が悪けりゃSB食らって死ぬんだから
やりやすい方をやればいいさ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:24 ID:nuHhIW190: PD4での狩り出てるついでに、HWでの話になるけどPD4F2PC狩り
ステ補正込みI140D133V25　時間帯は平日の4~12時の人少ない時間が主
基本アヌビス見つかるまでテレポしてSWAMPSG
SW置いてアヌビスが隣接するまでSGは打たないようにする(FWノックバックでSW外行くことあるから)
できるだけ後ろ壁にした状態にする(JT対策)
SGはアヌビスを壁になする形？にする(SWあってもSB→ノックバックで4セル離れる→SB被弾を防ぐ)
マーターの数とかMOBが多かったらリセットSG1打ってから狩る形

大体こんな感じで時給8~10M
98→99の間に10ペナぐらいもらったから実際は-1Mちょいぐらいかな

消耗品はWSP25 緊急用ハエ5　キャンセル用にヒルスク30　青石220

マニピとROW使ってたのでSPは減らなかった
オシリスもIWはめておいしく頂けました
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:05 ID:Rqfqyjvv0: LV99でI99D99V25にするとステPが3余るけど
みんな残り何に振った？
STRとLUKが良いんだろうか
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:06 ID:Rqfqyjvv0: 訂正
STRかLUK
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:19 ID:dTcz6zQN0: Strが一般的だと思うよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:21 ID:+JBhvjTW0: 振ってない人が多そうと予想してみる
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:28 ID:OueVk/MS0: 何に振っても誤差だからなぁ。

振らずにそのままな人（1/20）
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:32 ID:SG7LYGiB0: 振れることを知らずに今気づいた人（1/20）
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:33 ID:r38aCpsB0: 一応、三次のために何も振らない。
VITと違ってたいして役にたたないし
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:56 ID:Bd1LC01R0: 3次の為にVIT1でポイント余らせてる人が多いじゃない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:01 ID:r38aCpsB0: 「多い」の根拠を教えて欲しいんだけど
3次なんてずいぶん先のことのためにVIT20以上無駄にしておくのが
俺は勿体無いと思ってるからVITには振ってる

が、STR+1もLUK+1はなくても全く影響ないから念のため>>979ってこと
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:06 ID:OPFgTXtt0: １，２，３、たくさん。
自分はVITも振ってないけど多数派はVIT25だろうね。
振るならSTR+1かなぁ。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:31 ID:ohGX9rep0: 他人がどうあれ自分が満足するようにふっときゃいいんだよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:39 ID:MJ8sU3gy0: 韓国じゃ三次実装のときにステスキル再振りが一回できるらしいからポイントためなくても大丈夫っぽい
985 名前：973 投稿日：09/03/06 16:41 ID:Rqfqyjvv0: 結局STR振る事にしたわ～
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:51 ID:+JBhvjTW0: 韓国じゃ、だろ？
日本じゃわからないよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:05 ID:Kv1ztBbC0: どちらにしろ固定詠唱時間とか実装されたらWIZなんてやってられないｗｗｗ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:05 ID:siR6EH+e0: 再振りなかろうがnの倍数でボーナスとかなくなるんだから
INTが10やそこら低くても差がないんじゃ
詠唱も微量の差ができるだろうけど結局固定の方がネックなんだし
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:38 ID:MP/j3JG10: 早く告ぎすれたテロ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:44 ID:FLfkEI170: >>989
一分と経たずに依頼したぜ

というのは冗談で偶然同じ時間に依頼しただけだけどな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:54 ID:NhtNx+Of0: 次スレ立ったよ

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#298
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1236340489/l50
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 23:25 ID:HKdouiq00: INT-DEX状態でステ再振りなしにR仕様きたらどうせキャラ死亡なんだし
振った方がいいと思うがなぁ・
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 23:37 ID:FawBa4Wj0: 動画にでてるウォーロックってIDカンストしてなかったっけ。
120/120だった気がするけど。
まあそれが最適ステなのかどうかはわからないが。
LUKが異様にあったからネタステなのかな･･･
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 23:55 ID:tWx3uYxy0: うちのサーバーだけかもしれんけどVITプリを見ない
そういう時はやっぱりトリオなのかなあ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:02 ID:lkdwE4Zp0: 995だったら2年ぶりに復帰する
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:14 ID:1GSsojc20: 南無
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:24 ID:cEPMbiqq0: なｍう
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:48 ID:h6gsQNUx0: むな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:54 ID:LCiAvelE0: >>995
南無・・・
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:56 ID:aQ1uxOKl0: まんこ！まんこ！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

220 KB [ MMOBBS ]