ローグ・チェイサー207

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ローグ・チェイサー207

1 名前：夢 ★ 投稿日：09/02/24 20:21 ID:???0: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
まず>>1-3をよく読む事。

■前スレ
ローグチェイサー206
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1234525060/
■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シフアサクロス情報交換スレ318
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235361714/l50
☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆

[ローグテンプレ(wiki) ] 　　　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

[ローグテンプレ：リンク集 ]　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
[ローグ・チェイサーステUP板]　　　　 http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
2 名前：夢 ★ 投稿日：09/02/24 20:21 ID:???0: [ ローグスキルについての重要事項 ]
●盗作するためにはダメージを受ける必要あり　盗作可能スキル一覧はwiki参照
●インティミデイトを使用した瞬間に蝶を使うと変な場所に飛ぶので注意　詳細はwiki参照
●オートスペル/スクロールスキルが発動すると使用後ディレイが最後に使用されたスキルのものに上書きされる
　(但しサイト等のディレイのないものでは上書きはされない)
●クローズコンファイン(通称クロコン)習得は運次第　出来るまで何度でもトライ　使い勝手はwikiを参照
●不死属性付与攻撃(敵スキル　㌦鎧ではない)された状態だとIA、ブレスで被ダメあるが、盗作不可
●フラッググラフィティ・クリーナーは未だ実装予定無し
●サンクチュアリが盗作できないのは「仕様」で確定しました

[ チェイサースキルについての重要事項 ]
●フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
●チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けられない
●プリザーブはディスペルされる
●リジェクトソードは発動率のみスキルLVで変動(LV5で75％)。反射ダメは変わらない

[ アイテムについての重要事項 ]
●桃木c等の「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)
●DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢を消費しません
●宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃orスティコのみ　スキルでは降って来ません
●月光剣のSP吸収効果はFWなどでダメージを与えた時も有効
●地デリvs月光剣＝ほぼ常時月光剣＞地デリ（持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾな人は知らね）
●アチャスケcは弓Bsbや弓BB等には乗りません

[ 課金アイテムについての重要事項 ]
●課金アイテム「アスペ巻物」での盗作は不可
●キラキラスティックで再振りすると盗作していたスキルも消える
●黒蛇武器を装備したままDAのスキルレベルを上げても取得できない
　またそのままだと二次スキルにポイントを振ることもできない(要黒蛇武器解除
　※特にキラキラスティック使用時に注意　たぶんインベアクセ等も同様
3 名前：夢 ★ 投稿日：09/02/24 20:22 ID:???0: [ 小ネタ等 ]
●プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
●CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
●悪漢用語講座「暗号」：「豆」→ローグ／「葱」→チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
●ダブル腰帯はHP増加やSP消費に意味はない。ステ増加の効果はある。
●ハイド中は悪魔・昆虫相手でも地属性魔法以外は食らわない。（ボス除く）
●調印＝ヒルウィンドのこと。昨今の話題はリヒ↑↑か、さらに←あたり。

ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内
いろんな鯖の悪漢悪女と狩りの合間に気軽に会話できます
IRC(wide系列)
チャンネル名： #ローグチェイサー
始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。
http://rogueirc.exblog.jp/

URL踏む時はソースチェッカーで確かめよう！
http://so.7walker.net/guide.php?
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 20:31 ID:sTpobGSt0: １乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 20:43 ID:tNnhiSKU0: 勘違いしこれは乙じゃなポニ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 20:44 ID:N0CdDVbz0: >>１乙
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 20:57 ID:iWGo40cc0: NGID登録されてる俺が縁起のいい7を取ってみるテスト
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:06 ID:yT0/Moxd0: NG推奨ID　ID:iWGo40cc0
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:14 ID:GHwqKvyt0: >>1乙
今日ずっとジュノーフィールド11で狩してるけど、人いないせいか回転が悪い・・・
俺の鯖の現状では今までのスリッパMAPと比較するとちょいと劣る
人がもう少し流れてきてくれればいい感じになりそうなんだがなあ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:15 ID:0QDaP/FA0: ベアド暴落フラグが立ったことだし、そろそろ鉱山2Fから撤収すっかねぇ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:17 ID:dxREBPFD0: ほしいもんよーけあるけど金ねーなぁ・・・

そうだ、アリス狩ろう

SP減ってきた

すぐディスペルされるし、月光の時だけ集中P飲むことにしよう。安いし

しゅうｔｙディスペル !!

・・・

ﾁｬﾘｰﾝ　靴１個獲得（スティ率0.0184％）

ディスペル !!

プリｚ

なぜかスイッチの入っていたプラズマからアーススパイク

ﾁｬﾘｰﾝ　靴１個獲得

シールドチャージ

スタン＋飛ばされた先の慰める者にタゲられる

アリス猫慰めからフルボッコ

死ぬ

もうこねーよバカ！
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:21 ID:8qi/y+J10: 愚痴・溜息・戯言スレッドLv184
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1234498688&ls=50
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:23 ID:T2m0WOZW0: 確かにJ11スリッパは比較的遭遇率悪い感じだったな
町から近いし1PCの人と住み分けになればいいのだが
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:27 ID:sWRD4Qyu0: 月光BBの要領でゼニーナイフ持ったらお金持ちになれるかもと思ったんだが、外人が来るかね？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:28 ID:hSzfuhuW0: ココモ西でチンピラ相手にスティ狩りするだけで
１ｈ/サファイア60　プチ金策
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:32 ID:UowVT3Dd0: ピラ４Fに魔葱がBB盗作で乗り込んだところ死亡率70%くらいだったけどおいしかった
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:33 ID:Lig7hG7Z0: おのれ癌崩･･･　あの楽しかったGD3を返せぇぇぇぇ
短剣葱だとテラーを相手にBB18発とかありえないorz

仕方が無いので迷宮3Fにお引越ししようかと思うんだけど
もしかしてJob狙いだとGD2Fのほうがいいんだろうか。週末
になるまで課金できないから試せないのが辛いわ･･･
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:52 ID:wVfPpFq+0: よーし、流れに乗って狩場報告

狩場MAP：[yuno_fild09 ジュノーフィールド 09]
BASE効率：[600kくらい/30分]
JOB 効率：[カンスト]
滞在時間：[30分]

[Bal]鯖/狩り時間[21時]
/Base[90]/Job[50] HP4664 SP483
Str[99+11]/Agi[64+9]/Vit[4+6]/Int[1+4]/Dex[43+7]/Luk[1]/
Flee[223]/Hit[145]/
所持武器：[+4錐]
所持防具：[ﾗｲﾄﾞ帽ペコHB 女神の仮面 +4地デリ忍者 +7木琴マント +7カリツバックラー +4暴力のブーツパワリン忍の腰帯]
特殊環境：[火付与]

拾得物:[カビ粉22、きれいな砂14、砂のかけら111、黄J21、砂の塊87、ネイチャ43、菌糸24、魔女砂22、オリ石2]

スリッパBB1確、デモパンBB2発+素殴り1発で落とせます。
新師匠MAPになり得るかということで試しにいってみましたが、
とにかくMAPが広いためあんまり師匠に会えませんでした。
地デリBBだとまず30分持ちません。
(今回は運良く吸収が発動してくれたおかげで30分持ちましたが)
師匠は多くて3匹(稀)、たまに2匹(20%くらい)、だいたい1匹で出会えました。
体感の数としては師匠＝デモパン
常時MAPに1人だったっぽくて横脇はまずなし。ハエ100くらい使用+ペコHBで駆けずり回っても師匠はおろか
デモパンもあんまり会えませんでした・・・。

まったりだらだら人ごみを避けて師匠に会いたい人はいいかも？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:54 ID:2VoWyxFj0: GD3の変更は勘弁して欲しいなぁホント
100歩譲ってテラーは許すとしても、ホドはやめてくれ色んな意味で
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 21:57 ID:5mDVVZuz0: 正直ジュノ11は新スリッパにはならん気がする。
町から近いっていっても、ジュノ↓→↑とアルベ↑↑の違いしかない
スリッパマップがすごい混んでる鯖or時間なら代わりに行くのもありか
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:02 ID:6ev+pFlx0: 今回の変更は人気Mob分散で癌もようやく分かってきたのかと思いきやＧＤ３魔境化とかいらんことするからなあ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:04 ID:iWGo40cc0: 逆に言えばGD3しか悪い面が無い良配置変更ということだ。

ぶっちゃけた話、GD3だって豆葱以外には見る必要ないMAPだったろ。
他の職にとっては良い変更なんじゃねーの？
特にMEプリとか。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:08 ID:0QDaP/FA0: 血喰騎士が涙目になったくらいかね＞GD3
つかGDより炭鉱3のが糞じゃね
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:09 ID:nsoWeRmd0: 弓葱ならGD3美味しいよ
SD5並の経験値効率に加えレア率高いから俺は歓喜だなあ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:10 ID:afH1OBEs0: プリでさえテラーのＳＰ吸収でＳＰカツカツみたいだけどな。

逆に俺は百歩譲ってホドレムはＢＢ2発だからいいんだがテラー硬すぎだろ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:14 ID:H1EHHqJGO: GD3は闇特化に聖矢が最適になったのかなー
でも、ルドラのグラフィックかっこいいし欲しいです…
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:19 ID:f/bXifr60: フェイヨン5F行ってきた。
ヒェグン大量、自給も1Mくらい出る。
塩があればもっと上狙えそう。
配置変更するのはいいんだけどそろそろ旧mobの経験値とか
ドロップテーブルとかの見直しもしてほしいですね。

新スリッパも行ってみた。
旧師匠mapになれた人には沸きが少なくて物足りない感じ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:39 ID:0QDaP/FA0: 噂のGD3に短剣葱で突撃

マジすんませんでした
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:41 ID:Cc//8IkU0: 何でお前らパッチスレに迫る勢いなんだぜ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 22:43 ID:yQT0wpIo0: D>Iな魔葱でGD3F行ってみた

テラー硬い＆痛いできびしいっぽい
テラーさえいなきゃがんばれるのに…
そんな訳で最終狩場を求めてさまよってきます
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 23:34 ID:UowVT3Dd0: 魔葱で30分アヌにストリップウェポンつかってピラ４FでBB狩り
だいたいベース1．5mほどでた　マーブルやらパイやら消費しつつオールBB
疲れるからもうやりたくない
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:04 ID:aUcFbU+y0: GD3は悪魔特化一本でいけるようになったんだな。
ストラウフ角弓作ってみるか……
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:05 ID:sdMrQuq60: 流れに乗って初報告。
至らない点がありましたら御指摘お願いします。

狩場MAP：[GD1]
BASE効率：[未計測]
JOB 効率：[未計測]
滞在時間：[30分]

[bijou]鯖/狩り時間[23時]
/Base[84]/Job[54] HP8415 SP612
Str[1+8]/Agi[1+10]/Vit[83+3]/Int[12+2]/Dex[90+10]/Luk[1+5]/
Flee[135+1]/Hit[184]/
所持武器：[+10QMC　聖なる矢　月光剣]
所持防具：[+4未刺しﾗｲﾄﾞ帽　+4ペコHB　+4未刺し道標闇目くわえた魚　+4地デリ忍者 +7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ +4暴力のﾌﾞｰﾂ Sing 忍の腰帯]
特殊環境：[とくになし]
MAP：LK1
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ：
魚74　緑葉24　青葉7　ブドウ6　リンゴ2
sﾊｯﾄ1　sｼﾙﾊﾞｰﾛｰﾌﾞ1
毒胞子370　きのこの胞子59　透明な布153　ベト液42　ガレット12　星の砂2　カルボ1

HSPも飲まないまったり狩り。ﾃﾚﾎﾟしたらしばらく歩いてBB持ち替えて月光剣。
1MAP移動するだけで大抵毒茸とｳｨｽﾊﾟのMHにぶつかります。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟを拾う前に近寄ってくるﾎﾟﾎﾟﾘﾝを処理しないと消化される事も。

普段は只の通り道なのでｶﾞｰﾀｰの把握もしておらず、何度かつまずきましたがｼｬｱがいなくなったので転ぶ気配もなし。
集める手間もないのでBBの練習にいいのではないでしょうか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:06 ID:ihJXgAP60: 炭鉱いってきた。
1Fはテレポすれば殆どの割合でスケワカかミストが居て
レベル70代にはよさげ。
3Fはテレポすればスケワカかピットマンかノッカーが居て
中々ここも70代には良さそう。
ただ、場違いな強さのジャンクポットとコンスタント
がたまに居てうざい。
しかも、コンスタント強化バージョンだったんだな。
デッドリーだったから自爆10k以上もらってあぼーん。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:10 ID:ihJXgAP60: あと、BBのガーター把握できない人は
PC右上のミニマップに直に水性マジックで
直線引いた方が早いよ。
俺はBB狩りはローグでもLKでもそうしてる。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:45 ID:C9077lZ70: ちょうどA>D>S予定のシフ娘育成してたので、ものの試しにGD1へ
需要あるか分からないけど

狩場MAP：[GD1]
BASE効率：[約85k（base47/90%→base49/11%）]
JOB 効率：[45k弱？]
滞在時間：[30分]

[bal]鯖/狩り時間[19時]
/Base[47]/Job[35]
Str[9+2]/Agi[52+9]/Vit[1+1]/Int[1+3]/Dex[48+2]/Luk[1+1]
Flee[157+1]/Hit[97]
所持武器：[+5強ランカー火ダマ]
所持防具：[+4道標 +6プパメントル +5木琴マフラｰ +4ソヒーシューズブローチ×2]
特殊環境：[とくになし]

ハエ50ミルク180持って突入
ハエ使うかちょっと歩けばすぐmobがいる状況
15分ほどで1回ミルク補給、でもカプラから物出して戻っても1分前後、マジ素敵
主に拾ったドロップは透明布70、毒胞子150など
ウィスパのbase/job単価だけ見ればポルセリオや姉貴が近いんだろうけど
あのせまいGD1にひっきりなしに湧くから結構稼いでると思う
シャアもいなくなったわけだし、シフjob40転職の追い込みとか
モスコ1やおもちゃへの繋ぎの選択肢が増えたと考えてもいいのかも
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:51 ID:wTZoZx6w0: 弓ローグ作ろうと思ったのにGD3Fは閉店か……GD2F→鮎でいいかなぁ
ココモのチンピラが増えてたり、盗作的には少し厳しいかもね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 01:02 ID:jJW1lkTa0: GD1FはやっぱりソロよりPTだろうな
初心者にやさしいし
アイテムもアシデモに使えるから胞子も布もそこそこ需要あるし
ウィスパーｃもかなり実用的だし

ただウィスパーｃは昔からAGI型の一つの目標だけにちょっとさみしくなるな
２～３ヶ月後ぐらいには100k前後になってそう
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 01:07 ID:JnRtzzVm0: GD1いってみたがウィスパーはかなり多いんだな。
生息数的にハエの代わりではなくキノコと並んでのメインMob。クロコンで確認したが両者とも即沸き。

ウィスパー狙いながらキノコ狩りはかなり悪くない。
が、カード暴落は避けられないと思う。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 01:15 ID:7Riz1RCy0: ウィスパｃがワゴンセールになるのは悲しいな。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 01:47 ID:tlSBOQ+m0: 暴落も何も変更前のGD3で腐るほど量産されてたから大して相場変わらないとおもうぞ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:00 ID:CDkgcRG0O: >>35
半透明機能のあるデスクトップ写真立てツールにまぷーBB入れて、ROに重ねて使うと手軽にできるよ～。
グレーゾーンの話だったらすまない。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:02 ID:CrDPMSr40: >>42
それは画面にサランラップ貼ってるのと変わらないし問題無いと思う
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:02 ID:JnRtzzVm0: せっかくなので一応30分計測。
BASE75、STR57 AGI88 FLEE203　土ダマ＋ゾンスロ靴＋ピッキ鎧＋月夜花帽
スティールなしスナッチ4の素殴り。盗作は悲しい事情でWB1。
　　緑ハーブ12　毒胞子371　きのこの胞子37　カルボ3
　　透明な布98　星の砂2　ベト液49　ガレット10
SA使ってたらSP不足すぎ。地デリ超欲しい。HPはゾンスロ靴で十分。
素殴りでいったけど断然BBがよさそう。クロキンしたウィスパーが鬱陶しい。
半画面程移動でキノコ＋ウィスパーで5匹↑に囲まれることが割と頻繁。
45 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:37 ID:uGjs9NAO0: 就活必死の間に配置変更とか、もうだめだ

GD３に篭りに篭って倉庫に溜まりまくってるアイテムたちよ
布やらチェインやらデビルチ、ナイトメア、ウィスパー・・・カードだけで１０枚以上あるし

誰か助けておくれ
さっさと安めに売っておいた方がいい旧GD３アイテムと
様子みた方がいいアイテムと

だめだ、時間がねねえええ！！！！

なんか、自分、いつも乗り遅れて損してばっかり
ださいな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:44 ID:I1OSx/aF0: 愚痴・溜息・戯言スレッドLv184
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1234498688&ls=50
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:50 ID:wTsU6YmG0: 狩場MAP：[GD3]
BASE効率：[1.14M/30min]
JOB 効率：[調べ忘れ]
滞在時間：[30分]

[thor]鯖/狩り時間[1時]
/Base[96]/Job[66]
Str[2+9]/Agi[1+11]/Vit[37+5]/Int[90+12]/Dex[97+13]/Luk[1+1]（支援なし）
Flee[148+1]/Hit[206]
所持武器：[+5ルドラ]
所持防具：[+4ﾛｰﾚﾍﾞ可愛いﾘﾎﾞﾝ +4聖V鎧 +7ｲﾐｭﾝｳｰﾙ +4ﾛｰﾚﾍﾞD靴ｻｲﾝｲﾔﾘﾝｸﾞ(INT+2)]
特殊環境：[他PT、ソロ廃プリさん合わせて10PTくらい]

廃プリさんとペアで行ってきました。
GX10でﾃﾗｰ平均1確、体感で7割が落ちてた感じです。ﾎﾄﾞﾚﾑとｸﾞﾚﾑﾘﾝは5、他は3で落としてました。
重なることが多いので5をメインで使って、ｸﾞﾚﾑﾘﾝをたまに巻き込む感じでやりました。
使った回復剤は30分でパイ6個、白ｽﾘﾑ2個です。SP吸収さえ気をつければ意外と持ちます。
もう少し人が減れば効率上がりそうな気はします。
あと収集品が意外と高くて30分で140kとかありました。プチレア除いた収集品だけで140kなので、
金銭も悪くはない様子。とりあえず報告でした。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 04:18 ID:TRdDD81A0: >>48
INT105,DEX120なんだが＋４ルドラで盗作GX１０使っても
ナイトメアテラがHP 22605
最小与ダメ 17340(5780×3hit)
平均与ダメ 21225(7075×3hit)
最大与ダメ 25056(8352×3hit)
なんだぜ。

ルドラR使うと
最小与ダメ 18600(6200×3hit)
平均与ダメ 22485(7495×3hit)
最大与ダメ 26316(8772×3hit)
になるぜ。

っで体感７割落ちか。
つかお前さんルドラR使ってないか？
でないと７割落ちは証明できないぞ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 04:24 ID:TRdDD81A0: すまん、サイン片方装備で計算してるのを付け加える。
そんなに人居たらラグ発生でGX２HITで泣けそうだなｗ
ラグ発生するとGX型ってつらいんだ。
いや、マジで　orz
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 04:49 ID:Up2AcsHC0: GXは時々盗作して使うけど、座標ずれでよくスカるんだよねぇ
だからつい楽なSG盗作のほうに流れてしまう
GX巧く当てる方法なにかない？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 05:04 ID:Q/Cjgu3NO: きた！俺の時代きた！
田村BB1確用に作った+10DDcHdTiコンポの出番きた！

そんなの微妙すぎー。とか言われ続けたけどコレからひゃっほう！

…夜勤明けが待ち遠しい。
(´･ω･｀)
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 05:17 ID:fvYIK+1K0: 俺の愛すべきホドレム錬金がこんな形で崩壊するとは
夢にも思わなかったわ…お先真っ暗だぜ…
明日からどうやって稼ごうかな…まいったな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 05:23 ID:I1OSx/aF0: >>49
ＩＮＴの繰り上がりでだいぶダメージ違うって。あとお前さんのステはだいぶ>>48より弱い。
ＬＵＫとフリーの値はミスだとして、ＩＮＴの補正値の1のズレはたぶんメガネ。
支援込みInt90+22Dex97+23で計算するとアラ不思議。
最小与ダメ 18789(6263×3hit)
平均与ダメ 23031(7677×3hit)
最大与ダメ 27231(9077×3hit)
となるわけでした。ＩＭかけりゃ体感7割も嘘じゃないねぇ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 05:24 ID:rc/8Z6Ci0: >>53
正直ソロできるのは完成しきってるLVじゃないときついから
暴落するほどではないと思うぞ、ﾀﾌﾞﾝｷｯﾄｵｿﾗｸ
56 名前：sage 投稿日：09/02/25 05:30 ID:Z7wznO3m0: 狩場MAP：[ビーチ２箇所]
BASE効率：[82の葱が5～6％、5～600k？]
JOB 効率：[見てない]
滞在時間：[１ｈ]

[Iris]鯖/狩り時間[4時～5時]
/Base[82]/Job[51]
Str[80]/Agi[90くらい]/Vit[初期]/Int[6]/Dex[55くらい]/Luk[初期]（支援なし）
Flee[220くらい]/Hit[135くらい]
所持武器：[+7人グラ、+5名声強風ダマ]
所持防具：[人盾、ブリーフ、レイドランシャツ、ゾンスロ靴、コンチ2、忘れ物、ペコHB]
特殊環境：[MAP自分だけ]
　盗作　：三段10

チンピラ探して殴るだけ。
1時間で蝿200、魚100使用

やばい、サファイアがやばい。
1時間で140個獲得。
サファイアだけで400k/ｈ狙える上にｃも狙える良狩場。
他の敵もチョロチョロ倒してたので、KIAI入れればサファイア200も夢じゃないかもしれない。

←と→のビーチをいったりきたりしてたが、→海岸の方が安全なかんじ。
あと歩き探索する場合通路が若干狭いので探しやすい。
チンピラは何故か道の端っこの方に居ることが多かったです。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 05:31 ID:Z7wznO3m0: sage入れるところ間違えましたごめんなさいorz
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 05:57 ID:m5jJi94jO: >>51
俺のローグはﾊﾟｯｼﾌﾞ短剣なんで盗作GXの方はよく解らんけど、GXクルセの時には
走る→GXでよくずれる。
走る→１マス移動→GXで調整っ感じ？
うまく表現できんですまんけどそんな感じ？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 06:47 ID:inV77pK40: うちのチェイ娘さんでチンピラ狩りするのもいいな

ゴロツキがチンピラ狩るのもなんかアレだが
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 07:24 ID:RI+j/03V0: ふと思ったんだけどGD3ってエキサに塩ふれば短剣も結構美味しい狩場になるんじゃね？
プリペアできればエキサに塩振ってBBもいけるし
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 07:24 ID:b4noNCVcO: 昨日夕方にGD3いってみたらあっさり3M/h出て噴き出した98D>V>A>I弓葱。

レイド装備でホドを避けられるだけのFLEEと、SB直撃を笑って流せる程度のHPは必要っぽい。

もっかい行って細かい計測をしようと思ってたら風邪でダウンしますた。治ったらリベンジしてみる。

装備は月光、ライド帽、地デリがないとSP枯渇気味。
武器はルドラとQMCに聖矢で行ったけど、悪魔角弓でも作ったほうが良さそう。
ストリップ食らってリログ後はプリザと地デリを忘れないように。
ステはD111V80A64、HPが13k弱。

そいでは砦[うちのトイレ]攻めに行って来ます。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 07:46 ID:EZ+b2Hpw0: どうしても分らない、教えてくれ
弓と月光の相性は非常に良い事は分ったんだが、短剣ではどうだろうか？
現在Lv75の盗作10砂9の量産豆。ステはS=A>DでINTは一切振らないと思う
今は調印を食べてるんだけど将来的にはモスコ３、コモ北、師匠などを狙っていこうかと
スノウアーで懸念していたHP回復問題をクリアしたので次はSP問題を…と思った所で
2PC環境がないので月光使えるかなと思い立ちました

でもふと考えたらモスコ３は上書きあるし、コモ北は三段のが早そうだし、師匠は付与ないから三段でよさそうだし…
豆にはいらないのかな？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 08:24 ID:kQaS1dceO: >>62
使えないこともないが、正直いらなさそうだ

コモド
メガリス相手に砂期待と手動スティや盗作ヒール用のSP確保
スリッパ
付与なしBB時の持ち変え(2確ステ)

ぶっちゃけ、ケチるつもりがないなら
コモドはうあーあるしそれで賄って
スリッパは地デリ本帽でコンバ付与したほうが早いしうまい
三段なら尚更いらん罠
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 08:35 ID:vJIBzdO30: モスコ3はまとめようとしてESもらう可能性が。となるとSP使うとしてもスティくらい？
師匠は火コン使って3段で、塊に遭遇したらBBとかで十分。コモドはわからん。
俺の脳内会議の結果は満場一致で"要らない"

あと、師匠は付与しないと意味ないと思う。Str110三段で行くけどそこそこ砂も発動する感じ。
コンバ使っても余裕で黒字だし、むしろ使わないと金銭効率も落ちるんじゃないか？とか思ったり。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 09:25 ID:JB1CDidk0: >>44がしてるけどGD１Fで30分狩してきたので報告

狩場MAP：[GD１F]
BASE効率：[お察し]
JOB 効率：[お察し]
滞在時間：[30分]

[Freya]鯖/狩り時間[8時30分～9時]
/Base[87]/Job[50]
Str[70]/Agi[98]/Vit[10]/Int[18]/Dex[55]/Luk[1]
Flee[240]/Hit[143]
所持武器：[+7名声強火ダマ]
所持防具：[桃木盾、空デリメイル、ファルコンローブ、ゾンスロ靴、コンチ2、月夜花帽]

30分で　毒胞子318　胞子42　緑ﾊﾌﾞ26　青ﾊﾌﾞ5　ｶﾙﾎﾞ1　ハット１　ｳｨｽﾊﾟｃ１
基本的にわさわさポイスポとウィスパが沸いてるので画面内のを軽くまとめてSA
SA一撃でポイスポが落ちるのですごい快感！
手軽に俺TUEEEE感が味わえます＆胞子＋ウィスパｃ美味しいです＾ｑ＾
気分転換にちょうど良しの良狩場になってました！
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 09:35 ID:3Dq5Yr7dO: A>S=Dな90短剣葱がスリッパで
付与なしでネイチャ50/30min
付与して同じ狩り方で65/30min

低STRだと付与必須といえるほどの差はないと思ってる
が、DA4桁出て気分はいい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 09:37 ID:k7cpj4YNO: >>59
周囲に迷惑を掛けるチンピラを殴り倒してカツアゲなんて悪漢らしいじゃないか。

GD1のポイスポも地味に沸きがよくなってる気がするね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 09:41 ID:+fUjL1pT0: そしてその金で菓子をたんまり買って
貧民街の子供たちに配る悪女を想像したらキュンとなったので
あとでオットー行ってみることにする
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 09:58 ID:AlBukIJE0: ジュノ11モンクでいったんだが6より遭遇率高くないか？
デモパン、スリッパに大量に絡まれるし上書きもなさそうだし
BB持ち豆葱にはよさそうなんだが

あとGD1が転職追い込みによさそう。小金も稼げるだろうし
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 10:08 ID:klMEIMPG0: >>62
自分も「短剣だと微妙かな・・」と半信半疑でしたが、購入しました。
結果は、買って正解でした。
BB使いまくる＆Intが低い（10以下）ので、月光切り替えBBで
SP確保に大変役立ってくれてます。
主な狩り場はエドガーマップとカビマップ。
プリザ無しのモスコ、コモド北では不要でしょうが……。
使用者の感想としてカキコ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 10:17 ID:DK4Fx9e40: 上書きない盗作TU狩場で楽しく狩っていたピラ地下３が犬神様に荒らされてるお……
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 10:24 ID:fvYIK+1K0: >>71
早くチェイサーになりなさいという犬神様のありがたい教え
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 10:33 ID:wTsU6YmG0: >>49
久々の書き込みで補正やら装備書き忘れまくりだorz
>>54さんが言ってる通り黒縁メガネとギャングついてます。
あと書き方が悪かったけど、ペアなんで書いたステに支援分プラス。
INT112,DEX120になる。支援込みで書けばよかったわ。ごめん。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:00 ID:L1mrmcpQ0: STR80の付与なし三段でぺちぺち師匠通ってたら
他職にだがその殲滅力でここくんんな的なこと言われたわ。
ローグはBB1確してくんねーと回転下がるってさ
それでも経験地時給1.5M位でてんだけどねー
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:16 ID:UCgYxb0i0: >>74
荒んでるなお前の鯖･･･
新スリッパMAP（確かアルデ↑↑）も出来たことだし、そっちに行ってみるのはどうだろう
70葱で盗作もなくぺちぺち師匠叩いてる自分でも、ベース時給１M以上でるんだぜ・・・師匠ってすごいよな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:19 ID:N+sf0L/x0: >74
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234498688/l50
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:25 ID:3Ej2KdJ50: アマツ3のカブキが結構凄いので、アスペして狩ると結構美味しそうじゃないかなーとか思った。
天狗と木綿は逃げたくなるので人が居たら厳しいけど。大体誰もおらんが…
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:39 ID:8MQHvVfb0: 91歳短剣葱(AGI100STR90中型メス)でチンピラ狩りに行ったら
1hにサファイア100ラッコ毛皮50ちょいゲット。
ネイチャのように砕く時間なし、宝石OCだけで即400k弱入手だぜ。
毛皮サードオキニスを露店、他OCすれば600k超える。

cも夢がある。出たのは0.03%のポイズンナイフだったが。
Expがおそらく1Mいかない程度で、JobはBaseの半分以下っぽいのが残念。

オットーMAPも行って見たが、
個人的にはラッコMAPのほうがチンピラに会える印象。
チンピラの数は15よりも10のような体感。地味に会えない。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:32 ID:adL+RaJF0: D>V>I 葱でピラ４、GD3、プロ北の三つをメイン狩場にしてたのに
全てに変更がくるなんてちょっと困ったな･･･

昨日の今日で決め付けるのはちょっと早いだろうけど
同じような対人葱の人は新しいソロ狩場の目星とかついてる？
プロ北はいけなくもないけど美味しさが減少、他二つは素直にきつかった
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:40 ID:35PYP4k90: 弓ローグを３ｒｄくらいの位置づけで遊んでいるんだけど
こういう配置変更があると楽しくて仕方が無い。
ハイレベル狩場はさすがに無理だが中規模狩場なら狩場を選ばないからね。
たぶん、検証スレの住人もローグ・チェイサー系が多いんじゃないかな。

しばらく世界を旅するのもいいかもしれない。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:00 ID:4K6KSyw80: >>79
当方92/62のＤ＞Ｖ＞Ａ＞Ｉ葱だけど
同じくメインのＧＤ３追い出されて放浪してるとこ

MOBデータとシミュレーター睨めっこして
プロ北Ｄ行ってみようか考え中(今まで行った事がない)
プロ北に追加された中ではドリラーの襟巻が火レジの材料だし
鯖にもよるけどそこそこの値段で売れて稼ぎになるんじゃないかな
＠は一発レアの鉄拳Ｃ
今日仕事から帰ったら挑戦してくるよ

お互いがんばろうぜ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:04 ID:+uuwvZs40: 次はＧＨがてこ入れされて弓豆葱の狩り場が出来ると予想。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:07 ID:ib9EXFyJ0: ウィスパー数百ｋとかマジで言ってるの？

ありえないわ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:14 ID:sQfE/CrS0: >>前スレ867
遅くなったけど自分の経験から。
自分はBase97時点で、魚500で2～2.5hぐらい籠れるようになってました。

狩場MAP：[名もなき島　修道院1F]
BASE効率：[2.2Ｍ]
JOB 効率：[見てない]
Str[71]/Agi[99]/Vit[19]/Int[10]/Dex[60]/Luk[1]　補正なしでこのぐらい
所持武器：[+9中型メス]
所持防具：[+4忘れ物目隠し魚 +4闇オデン +4カヴァクライダー +6悪魔ソーン +4マタ黒革ククレ野牛ククレコンチ]
盗作　塩５、特殊？スキル　ワシ１０、インベ１０
持ってくアイテム：[魚550 聖水49 ハエ10 狂気5]
闇オデンなのは、ファルコンセットから乗り換えた名残。闇シフクロにすればもうちょっと伸ばせると思います。

場所は基本右下固定。体感的にバンシー比率が高いため。どれだけバンシー叩けるかが勝負。
MAP入ったら即ハエでちょこっと飛びます。後は歩きで右下到達。ここでハエ1～3個ぐらい使います。
もし右下に人が多過ぎるときは、広場↓の大きな通路もいいと思います。

狩り方はバンシー・ゾンスロに対してタイマン＋マスコンがほぼすべて。
バンシーに対しては、非ダメ激減、呪い攻撃なしになって、魚消費減るわテンポアップするわで必須です。
ゾンスロは事故をなくすために必ずマスコン。マスコン1発で倒しきれない場合、マスコン上書きで確実に。
おいしくないのでゾンスロはできるだけやりたくない相手。

バンシー2体の場合、1体にマスコンし他は毒化して（しなくてもいいけど）さっさと倒します。
15秒以内に倒せたら、そのままマスコン上書きして残りを処理。
バンシー+ゾンスロの場合は、ゾンスロにマスコンして同様に。

ＴＡＦ１は、滞在時間にはあまり関係ないですが、経験上は入れた方が便利だと思います。
入れるとバクステで呪い攻撃回避できたりも。/nc中のアスペかけ直しが大変になりますが。

＞867
Ｄ鎧つけてても、事故死を極力避ける意味でもマスコンをマスターしたほうがいいです。
イミュンは使ったことないので参考までに。もしかしたらもっと伸ばせるかも。
ゾンスロ混じりの3体↑は、飛べる状況なら耐えずに素直に飛びましょう。耐えるほどメリットはないです。
あとやるとすれば、ヘルプー壁際誘導して叩けばSP節約できるぐらいでしょうか。
細かくはいろいろありますが、まあいろいろ試してみてください。
名無し１はやりこむほど目に見えて滞在時間もアップするし、なかなかやりがいがある狩場だと思います。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:30 ID:0h/SgLwE0: GD1は早速中身のいないケミが設置されてるので
ポポリンとかうまそうだ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:46 ID:gdZVFHjfO: 炭鉱で大量にスケワカに囲まれる事がなくなっちまったなぁ…。
中型メスまだ作ってないんだけど、スケルワーカーカードが高騰しないことを祈る。

コンスタントとか、HPほんのちょっと削って放置すりゃMPK用Mobじゃねーか。

どうせなら炭鉱3に
ノクシャス50体、アイアンフィスト60体配置とかしてくれよ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:53 ID:6A4hIVSN0: 旧炭鉱3より現炭鉱1のほうがスケワカ狩りやすそうだから
高騰はしないんじゃないかなぁ。
炭鉱入り口にカプラあって補給がすげぇ楽だし。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:57 ID:3Ej2KdJ50: 話題に出ているので短剣葱でプロ北3試してきました

狩場MAP：[yuno_fild09 ジュノーフィールド 09]
BASE効率：[約3M/1h]
JOB 効率：[約1.7M/h]
滞在時間：[1h]

[餃子]鯖/狩り時間[12～13時]
/Base[96]/Job[64] HP7903 SP939
Str[80+10]/Agi[93+12]/Vit[20+4]/Int[11+4]/Dex[50+11]/Luk[1+6]/
Flee[271]/Hit[157]/
所持武器：[+7bdメス　月光剣　+4無形剣（ゴス用）]
所持防具：[ﾗｲﾄﾞ帽 +4㌦ﾌｫﾏﾙ +4木琴ﾍﾞﾝﾄｽ +7ﾎﾄﾞﾄｹﾞ盾 +9Hiｼｭｰｽﾞｽｲｰﾂｺﾝﾁｽｲｰﾂ野牛ｻｲﾄｸﾘｯﾌﾟ]
特殊環境：[盗作BB、出発時ｱｲｽ300個詰んで重量80％]

拾得物:[とんぼの羽117、かまきりの手114、トカゲの襟巻き234、黄J113、赤J88、鋼鉄尻尾105、
悪魔角16、ｾﾙｰ32、ｵﾘ5、ｴﾙ原9、鋼鉄5、鉄4、、ｲｴﾛｰﾗｲﾌﾞ1、ﾊﾞｯﾀ人形2、空き瓶2、ｴﾒﾗﾙﾄﾞ1、
ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞ1、ﾌﾞｰﾂ1、黄ﾊｰﾌﾞ51、青ﾊｰﾌﾞ5、Jrｶｰﾄﾞ1]

武器何がいいか思いつかず、Jr以外中型だしいいやと中型一本で特攻。
服はJrの呪いとﾄﾝﾎﾞの吸収、ｱｲｽの凍結防止に㌦服で、SPは月光剣とライド頼み。
どうせジェム辺りですぐ重量オーバーするだろうと開き直って最初から重量オーバーで突入。
普通に徒歩索敵で、部屋に入って纏めて月光持ち替えBBで進むのみ。
それぞれBBが、ﾏﾝﾃｨｽ1発　ﾌｨｽﾄ2発　ﾄﾝﾎﾞ・Jr3発　ｷﾗﾏﾝ・ﾄﾞﾘﾗｰ4発　で倒せました。
これでもSPは結構持ち、たまにスナッチ目当てにJrやそこらの草を月光剣で叩く程度で補給。
他にLK、LKHPペア、ローグが居ましたが、さしてMobには困らないくらいは湧いており、
ﾊｴ→ﾄﾝﾎﾞ　黒蛇→ﾄﾞﾘﾗｰ　ｽﾃﾑ→ｱｲｱﾝﾌｨｽﾄ　に置き換わっている感じで、
ﾌｨｽﾄはともかく単体の経験値が以前より多くなっている為に単純に経験値効率は上がった感じです。
人少なかったのもありますが、心持ち湧きも増えている気がしなくもないです。
即死級MHも結構あったので、少しずつ始末していったりトンボから現地で拾えるﾊｴで緊急離脱したりも何度か。
以前に比べて被ダメージが半端なく、前はｽｲｰﾂ二つで逆にアイスが増えていったのですが、
今回は一時間の狩り後は70まで減ってました。多分500個以上は食ってます。
ドロップは中ボスの出す安い収集品と赤ﾊｰﾌﾞ以外は全拾い。それでも上記の効率が出ました。
以前は収集品が安く意外と稼ぎは薄かったですが、襟巻きが需要ある為に金銭効率もUP。
ｶｰﾄﾞはﾏﾝﾃｨｽとｱｲｱﾝﾌｨｽﾄと一応ｺﾞｽが期待出来るので夢はあるかも。
ｱｲｱﾝﾌｨｽﾄの使用ｽｷﾙが解らないのですが、ﾊﾞﾌｫとｺﾞｽ以外は盗作上書きスキルは無くなった？
Mobに危険ｽｷﾙも無く狩れれば美味そうなMAPですが、難易度はかなり上がってます。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:59 ID:3Ej2KdJ50: ×　狩場MAP：[yuno_fild09 ジュノーフィールド 09]
○　狩場MAP：[迷宮の森 3 （prt_maze03）]

コピペして変え忘れた…
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:02 ID:1FVc/yWk0: 毒スポマップ住人の俺がＧＤ１いってきた。
ウィスパ狩る分毒スポの数は落ちるがさほど変わらず、ウィスパｃ狙えること、
アクセス超優良なことから、確実に人気マップに。というかすでに混んでる。
欠点はやはり混みっぷり。一次育成にもいいから接続多い時間はごった返すだろうね。
あと同職他職ともにトレインが多く、中には目に余るのもちらほらなので、
そういうのが精神的にだめな人にはお勧めできない。
すでに言われてるけど放置ケミもすでにわいてるし。
ウィスパｃ狙える点はモチベーション維持にもとてもおいしいけど、俺は
毒スポマップに帰るよ。
ただ確実に毒胞子供給増えるだろうから、相場下がるとなると俺涙目。
とりあえず倉庫に抱えてる在庫をとっととさばかなければ・・・。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:03 ID:NRn3aV8LO: スケワカは1Fに移動して狩りやすくなったのに、
何故c値上がりの心配する人が多いのだろう
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:05 ID:dHWGrHd00: 輔和歌が１Fに追加されているのを知らない人が多いんじゃまいか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:15 ID:jJW1lkTa0: >>91
狩りやすくなっても狩る人がいないからじゃない？
地味にクリティカルが痛いしその割に経験値少ないドロップも微妙鋼鉄欲しければアイン１Fがあるし
どちらかというとミストがメインな狩場じゃないかな？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:17 ID:fvYIK+1K0: ME積んで廃プリとペアでGD3行ったら自給2Mほどだった

あれはソロで狩るとなるときついかもね
鎧脱がされるわSB決められるわでもうえらいことです
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:21 ID:3Ej2KdJ50: 炭鉱1は3に比べて視界が悪い感じがちょっと嫌ですね。
でも鉱石拾いまくってもすぐ外で倉庫に入れれるので前よりは篭りやすくなった感じ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:27 ID:1FVc/yWk0: 入り口のカプラが生かせる点で篭りやすくなったのは非常に大きいと思う。
ただそもそも炭鉱は経験値それなりにおいしく感じられるレベルの人が
篭るのが多いから、供給としてはそれほど増えないと思う。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:54 ID:KAepOmHs0: >>79
室内にGO
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:58 ID:NRn3aV8LO: 始めたばかりの駆け出しプレイヤーに夢と希望と絶望を与えてくれる廃坑Dは偉大すぐる
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:03 ID:NJ7MgLPT0: 迷宮はドリラーが硬すぎるわ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:48 ID:mbCVh25C0: 小型メス　小型盾でいける数少ない狩場だったのにちょっと残念だけど
アイアンフィストというえさに釣られてホイホイと迷宮の森に迷い込んだのであった
101 名前：いいヤギ男 投稿日：09/02/25 15:53 ID:3Ej2KdJ50: やらないか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:55 ID:PdXyaBDX0: チンピラ狩り、かなりうまいと思ってたんだが
サファイアが重すぎて、1時間狩る前に50%超えてしまう。
スティするにはＳＰ確保が必要だし、別キャラ置いておく必要があるわ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:55 ID:jJW1lkTa0: >>100
悪男悪女だったらインテミで独占できるじゃないか
俺たちはエサだけ取って釣られない魚だ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:56 ID:qq5JVCEN0: 迷宮の森の配置変更でただ一つ確かなことは、数少ない地付与が生きる狩場が１個、消えたって事だｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 15:59 ID:AfPgjL1R0: つまり地付与有効なのが調印くらいになるってことか・・・
調印に人が押し寄せるから調印ｃ暴落するな、これは
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 16:03 ID:VQZouXTW0: チンピラは数的な問題で狩場に3人くらいで飽和しちゃいそうな予感がするけど
収集品ではモスコと同じくらい稼げるようになるのかな
Jobを取るかｃの夢を取るか悩ましいな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 16:04 ID:1FVc/yWk0: >>105
そもそも調印ｃってゴミｃ扱いじゃね？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 16:11 ID:s+lrjVjQO: というか、調印に人が集まるのはいまさらだな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 16:46 ID:O+3fs3XTO: >>105
調印cの価値なんか暴落以前の問題だと思うのだが、どうか。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 16:53 ID:zP8vPKZV0: どんだけ釣れてんだよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:16 ID:dg1gy4iJO: >>110
もっと調印っぽくツッコんでください。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:25 ID:jzso3id60: 調印の人気に嫉妬
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:28 ID:YFKf70/B0: >>111
スピアスタブ !!
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:55 ID:JnRtzzVm0: >>113
お前の出番今回もなかったな・・・正直どっかに配置されると思ってたんだが・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 18:09 ID:fZi+vKt7O: 金銭目的でチンピラかるなら東ビーチかな？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 18:30 ID:1FVc/yWk0: シーオッターなら毛皮もあるからいいね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 18:32 ID:YFKf70/B0: モヒ毛ハウスで休憩もできるしな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 18:32 ID:jzYOTT4MO: >>107-109の中に>>7が潜んでいます
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 18:33 ID:9Dt1L1Uw0: 西は上書きが無いからヒールで永久機関できるけどね
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 18:45 ID:OdBPuxcN0: チンピラのスキルを忘れてないか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 19:00 ID:3Ej2KdJ50: チンピラ自体の遭遇率が増えた事によって、
サンダルブーメランやサンダルスタブを食らう可能性がかなり増えた。
特にブーメランは遠距離からかましてくるし、もう盗作を維持できる場所とは言い辛いね。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 19:03 ID:1rGmW9Xf0: 話ぶった切って申し訳ないけど、EMC用チェイサーってWIKIとかに書いてないけど
D=VかV=Aですよね？SE用に新しく同盟で作ろうってなって自分のローグが転生間じかなのでやろうと思ってるんですが
育成手伝ってもらえるならV=Aが良いのかなぁ・・・
散々こういうレスあったと思うけどSEで使って旧もたまに攻めたり派遣で結構だす予定です
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 19:12 ID:7JakBH620: EMCだと防御性能が求められるからV=Aがいいね。
育成きついからD=Vにするとしても、実際戦うときは間違っても脱衣しに行っちゃいかんぞ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 19:21 ID:z1g+fJjs0: バリケード修理材料の重量1セット430で困らないだけの適度なSTRも忘れないようにね
125 名前：122 投稿日：09/02/25 20:07 ID:1rGmW9Xf0: >>123>>124
レスありがとうございます
育成は手伝ってくれるようです、装備も金盾まではいかないにしろLKとAXでGv参加してたんで
一応それなりに揃っています
SBAXで参加してV=A両カンストのチェイサーにSBした時あったんですがMISSがでまくりだったんで
V=Aは純粋に耐久ももちろんですけどそういうのも大きそうですね

バリケ修理材料430もあるのは驚きｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:14 ID:SprPyDyp0: V=A作ったけど微妙だったな
低ＨＩＴのＳＢには強いんだろうけど、ほんとにＡＧＩがＳＢの為にしかならないし
そこまでＳＢ警戒しなくても耐えられる場合が多し
積載量のＳＴＲとＣＷ詠唱のＤＥＸでいいって思った。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:20 ID:70nWReie0: 配置変更が来たと聞いて久々にGD3に行ってみました。
狩場MAP：[GD3]
BASE効率：[約1813502/0.5h]←ログイン画面で確認
JOB 効率：[計測忘れ・・・]
滞在時間：[0.5h]
[古鯖/狩り時間[20～21時頃]
/Base[95]/Job[64] HP9090 SP906
Str[1+9]/Agi[81+12]/Vit[31+4]/Int[28+8]/Dex[99+11]/Luk[1+6]/
Flee[228]/Hit[205]/
所持武器：[+5ルドラ+聖矢30本 +10QMC 月光]
所持防具：[ﾗｲﾄﾞ帽 +4ﾍﾟｺHB 目隠し +4闇忍者 +5ｲﾐｭﾝｳｰﾙ +5ﾍﾞﾘｯﾄﾀｲﾀﾞﾙﾃﾚｸﾘ忍腰帯]
特殊環境：[盗作BB 緊急用白ｽﾘﾑ30,ﾊｴ10]
噂通り難易度が上がっていて個人的にはかなりスリルがあって楽しかったです。
危険スキルのSBを食らったのは1回、SP吸収は2回ほど。ガーターでMHに捕まり白スリムを5個ほど飲みました。
狩り方は廃MEさんが多いので少し歩きつつ基本テレポ狩り。辻支援を1度貰いました。
ペコHBで歩きつつ敵がいたらライド帽でホドレムを優先に全BB。
テラー約5確、ホド約2確、他は約1確。SPは結構カツカツでしたがなんとか30分は持ちました。
ナイトメアとマリオネットがいい感じにPOT代わりになってくれてガーター以外は意外とサクサク。
ドロップは開始20分ほどで50%超えで金になるもの以外は泣く泣く無視。透明な剣士が見えたら即テレポで。
1発カード狙いも出来るし経験もおいしいので弓BB葱にはなかなかの狩場かと思いました。
初投稿なのでわかりにくいとは思いますが参考になれば幸いです。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:31 ID:qq5JVCEN0: どうでも良いけど「１確」の「確」は確実の「確」な。

約と相反する言葉だから約～確とは書かない。
そういう場合は約～殺、と書く。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:35 ID:elqqAZlW0: 暴落する前にウィスパーＣ売り切った！
相場で売れた！ローグスレ見ててよかった！
と、言うわけで、予定外のお金が入ったので、
野牛か本帽買えそうなんだけど、どっちが良いだろう。
Ａ＝ＤのＢＢ葱87なんだけど、ソーンはカード精錬なしが一個だけ。
今すぐ使えるのと、使い回しを考えると断然本帽なんだけど、
高Aspd大好きだし、本帽は癖がありそうだし。
皆なら、どっちにする？
因みに今篭ってる狩場でＣでたら、今後行く予定の場所はありません。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:45 ID:W0UrpxH80: 柳生視野に入れてるなら短剣だろうから野牛でいいんじゃない？
本帽は高ダメで大量MobにBB入れる弓には向いてる
こないだまでは迷宮3とかで凄い便利だったんだけどね
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:33 ID:b+CbiEmv0: 殆ど露店でみることのなかったバロンCがたくさんでてきて
ﾎｲﾎｲ買ってしまいそうになったが買い時が難しい。
LA発動率は3％もない？　仮に発動率が5％あってもまだSignに劣る？
そんなことは承知の上であの”ｼｬｷｰﾝ!!”にシビれるアコがれる
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:35 ID:YFKf70/B0: 3%
DAに乗せて4倍ダメージヒャッハー！とかするためのカード
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:36 ID:AfPgjL1R0: LAの音はﾁﾝﾁﾘﾘｰﾝだろ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:45 ID:I1OSx/aF0: ﾁﾝﾁﾘｰﾝ　ｼｬｯ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:54 ID:sT3S/Zb0O: エフェクトがいいよな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 23:09 ID:JnRtzzVm0: バロンｃLA直後に三段出ると面白い。でもまったく実用性はないとおもた。
シビれるアコがれるならどうせたくさん出てくるだろうし安いの買えばいいんじゃね。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 00:11 ID:WroYVhJK0: バロンコンチとデュークコンチでＬＢﾋｬｯﾊｰするのを諦めかけていた俺が超悩む。
小龍舞、カブキ、シロマ、インプ、デューク、バロンで六つか…。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 00:13 ID:BQiDHqSq0: コンチにバロン刺しならば、パッシブではSignを超える。

野牛刺しなら無双。

ホドソーン
バロン野牛
特化シンブレ

を流行らせてやる！
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 00:16 ID:6etN7KdG0: オウルバロンCはアクセ版インジャスティスCだね。楽しいけど決して強くはない。
コンチに挿せば俺HAEEのついでにちょっとは強くなるかもしれないが
殲滅力ではやっぱりサインに勝てないのがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。

ちなみにfreyaでの推移は　メンテ前15M→昨晩10M→現在7M
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:02 ID:A5RCKFfL0: 人(＾ω＾ ≡＾ω＾)ﾉｼ

２垢ローグがいてさ。　片っぽはＷＢ１０保管用に昔作ったんだ。
最近は三段とＢＢを狩り場で使い分けてるんだけど
かたっぽのローグに三段とＢＢ持たせてるン。

んで、Pvで保管用のローグと狩り用のローグでＢＢと三段交換の儀式
してるんだけど、ＢＢの方にパピヨンクリップ２つつけて三段豆にＢＢ詠唱して
詠唱中にＢＢ豆に三段豆が攻撃して三段おぼえさせて三段保管してBB取得。
こんな生活１年やってきてとうとう、乱入者からブランディッシュスピアもらった豆２人。

カタールじゃなくてもSB出せるんだし
本職の１／５の威力とかでもいいから憶えたスキル使えるようにならないかなぁ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:12 ID:T9LaCz7a0: 感心を通り越して、なにかもの悲しさを感じた…
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:28 ID:J9F1Mnc20: >>140
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
バル鯖だったら今（チェイス）BB、モンク三段持ってるから
盗作させてあげるよ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:29 ID:A5RCKFfL0: ありがつお！　さすがやさしい！！
癒される！！！　今からチャットだすてきます！
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:36 ID:WroYVhJK0: 盗作垢１：WB10ローグ　Wiz　Sage　アコ
盗作垢２：騎士　忍者　Wiz予定マジ　モンク　リンカー

こんなサブ垢の葱もここにいる。
空いてるスロットがもしあるなら、三段かBB用キャラとかさくっと作るのもありだぜ
#Base50台でそれぞれスキルができあがる
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:37 ID:J9F1Mnc20: >>143
プロ南でチャット探してみたんだけど、どこで出してんだろ？？
自分がいつも南で貰うもんだから、勝手に解釈しちゃって・・・。
南でチャット出してるから、遠慮せずに入ってきて。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 02:10 ID:J9F1Mnc20: 眠気が限界に達してきますた。
30分ほど待ったんだけど、合流できず、残念。>>140ごめんよ。

あとログスレの兄弟達、スレ消費しちゃってごめんよ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 02:19 ID:zKzUn+Bz0: >>105
地付与は竜宮３もいいんじゃない？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 08:39 ID:mDOA6JTE0: 短剣葱でスリーパー第二道場へ行ってきました

狩場MAP：[ジュノーフィールド１１]
BASE効率：[約2,089,310/1h]←ログイン画面で確認
JOB 効率：[計測せず]
滞在時間：[1h]
[三期鯖/狩り時間[6:30～7:30頃]
/Base[91]/Job[58] HP5955 SP728
Str[87+25]/Agi[80+24]/Vit[1+3]/Int[1+13]/Dex[53+11]/Luk[1+5]/
Flee[255]/Hit[165]/
所持武器：[+4錐]
所持防具：[+4風の道標目隠しｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ+4ﾎﾟﾙD鎧 +7木琴ﾏﾌﾗ +9Hi靴 Sign ﾊﾟﾜﾘﾝ]
特殊環境：[三段掌盗作　2PC支援＆結婚スキル呼出　火付与　緊急用白ｽﾘﾑ10]

＜獲得ｱｲﾃﾑ＞
ｸﾞﾚｲﾄﾈｲﾁｬ151　砂の塊330　砂のかけら320　ｵﾘ原18
菌糸62　ｶﾋﾞ粉57　黄ｼﾞｪﾑ48　魔女砂59

←隣のアイン７に支援プリを置いての三段パッシブ狩りです。
テレポ策敵で、デモパンはスリッパとセットの時のみ倒します。
デモパン遭遇率は旧スリッパより高め。

旧スリパＭＡＰの場合、自鯖では、この時間帯でも５～６人位狩りしてるのがザラなんですが
他に見かけたのはチャンプ１人のみ。
人が少ないのと、水場があってキレイなので精神的に良いと思いました
獲得ネイチャ数も自分の場合は、今までと殆ど変わらなかったので大満足です。
このまま移住する事に決めました・・・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 08:47 ID:WUlaLSTG0: >>146
BBと三段程度ならゲーム内で募集すればすぐ見つかるだろう…。
あんまり甘やかすと愚痴はスレに書けば良いと思う他力本願なのが増える懸念もある。

「盗作させてやる」じゃなくて「自分で募集しろ」と言ってやるのが正しい。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 08:55 ID:+OOkKSKz0: 流れを華麗にBSbしつつスパイラルに関する質問です。

現在お金稼ぎをしながらSBSbの練習をしている84A>S>D葱娘です。
下図のようにスパイラルに持ち込んでるのですが、方向によって上手くいったり上手くいかなかったりするような気がします。

★葱娘　●ウジャス

〇〇〇〇〇
〇〇〇★〇
〇〇●〇〇
〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇

〇〇〇〇★　＜ｺｯﾁﾍｵｲﾃﾞｰ
〇〇〇●〇　＜ﾏﾃｰ
〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇

〇〇〇〇★　＜☆ｦｸﾘｯｸ
〇〇〇●〇　＜ｵﾄﾅｼｸｼﾅﾈｰﾁｬﾝ
〇〇☆〇〇
〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇

〇〇〇〇〇
〇〇〇●〇　＜葱「ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ」ｳｻﾞｽ「ｾｯｷｮｸﾃｷﾅｺｼﾞｬ」
〇〇〇〇〇　
〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇

Wikiの方法そのまんまです。
左下→右上と右上→左下はほぼ100％成功するのですが
右下→左上と左上→右下はほとんど成功しないんです。

数スレ前で似たような記述を見たような気がしないでもないのですが
ババ共の影響かマブカたんに魂抜かれてるのか、記憶があやふやです。
未熟なだけかもしれませんが、もし何かあれば教えてください！
151 名前：150 投稿日：09/02/26 09:03 ID:+OOkKSKz0: 書き込んでからwiki見てきました。
しっかり「[北東―南西]方向に誘導すると成功しやすい」って書いてありますね・・・
見落とし申し訳ない。

これって何か理由あるんでしょうか？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 10:22 ID:kEvTncpcO: どう考えても敵の移動と索敵アルゴリズムのバグだよな。
プログラム手抜きするとそうなりがちだ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 10:35 ID:WUlaLSTG0: >>151
ちょっとやってみた。
やってみた限りでは、モンスターの位置ずれの関係だと思う。

モンスターを右上、左下に動かした場合は、Mobの移動に位置ずれ補正か何かがかかってるような気がする。
実際、左下に動かした場合はモンスターの見た目の動きが「ｶｸｯ」という感じになることがある。

で、位置ずれが起きやすいのはきっと、「攻撃モーションの長い奴」。
攻撃モーションがわずかで時間が短い奴は、その方向でもスパイラルに持ち込むのは簡単だった。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 15:39 ID:2Wa/05Lw0: 俺はもう右下→左上と左上→右下については足元セルに判定でない敵や状況があるんじゃないかと思ってる。
敵の左下から右上へ移動して重なるのは途中でダメージでも受けない限り失敗したことないしなぁ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 16:02 ID:9YUs3NWb0: ＞＞127
ＧＤ３はＤ＞Ａ＞Ｖなら狩れるのか。
俺はＤ＞Ｖ＞Ｉだから回復剤いくらあっても足りやしねぇ……。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 16:03 ID:9YUs3NWb0: サゲ忘れたぜorz
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 16:06 ID:VmEGx0h10: 新魔境候補のピラ4F報告でも

狩場MAP：[moc_pryd04：ピラミッドダンジョン 4F]
BASE効率：[10.8M/h※非公平、教範、靴込]
JOB 効率：[測り忘れです]
滞在時間：[1時間]

[Bijou]鯖/狩り時間[16時]
/Base[85]/Job[55] HP4739 SP1077
Str[1+17]/Agi[1+20]/Vit[1+3]/Int[86+30]/Dex[91+29]/Luk[1+5]/
Flee[157]/Hit[207]/
所持武器：[+5ルドラの弓]
所持防具：[+4アリアダイアデム忍の巻物 +10聖ロンコ +7イミュンウール +4暗殺者のシューズ Dsign]
特殊環境：[盗作GX、IntDex料理使用、パイ50個使用、非公平支援]

配置変更の見学も兼ねて、知人の廃プリさんとペアで行ってきました。
昼過ぎということで別PT2組と人が少なかったのですが、アヌさんにはわりと頻繁に出会えました。
アヌさんにLAあれば、３Hitで１確（シミュしてないので断言はできません）の様ですが、敵の数も多く
中々上手くは行かないもので、GX複数使用の場面が多く、常時スクワット＋SP剤で頑張ってました。（途中SP休憩も有り）

Base効率の欄に靴込とは書いていますが、GX不慣れで5，6回程転がった為、キチンと狩れれば
靴無でも10Mは出ていたと思われます。教範抜きの公平でも3M/h付近でる計算になるので
十分な狩り場だと思われます。魔葱（GX型）さんの狩り場として良いところかな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 16:10 ID:VmEGx0h10: >>157
追記

ステに関しては、狩りの途中でLvが上がってしまったので若干ずれがあるかも知れません。
また、HPSPはLvup後になっています（元の数値控え忘れてしまいました。

あと基本的にイシス以外はハイドで廃プリさんに擦りながらの狩りでした。
アヌさんからの闇SSが地味に痛い＋邪魔なので、闇服との持ちかえを行うといい感じだと思われます。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 18:01 ID:E/fmiJrKO: Gv用にマルスベントス作ったら外人さん来るかな？足はD靴で。
当方AGI脱衣ってか狩りステのVIT40くらいで、Gv出させてもらってる者です。
AMPSG痛いよﾏﾏﾝ(つ∀;`)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 18:10 ID:2Wa/05Lw0: >>158
闇ブレスしてもらえばアヌビスからの魔法は無属性服でも1桁ダメージ。
聖服だとそこそこあたるかもしれないけど痛いほどじゃないとは思います。
必要FLEEも190ぐらいまで落ちるので回避の可能性もでてきますし。
・・・と思ったけど超速でこなしていくなら闇ブレスの手間も惜しいものなのかな。

>>159
将来売ることを考えないのなら、自分が必要なものを作るのはとてもいいことだと思います。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 18:17 ID:WGKurOtdO: チンピラ、サファイうまいぜーカードうまいぜー！
なんて思ったけど全然数いないね…
そして0.02％のsリングげとｏｒｚ
昔は高かったんだけどなー
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 18:37 ID:VmEGx0h10: >>160
闇ブレスも良いんですが、もやし葱な為SBでコロっといっちゃうことが多いんですよね（靴抜きでも）
なので、基本LD気味でやってもらってたので、そこに闇ブレス混ぜてもらうのは負担大きいかなと。

まぁ正直痛いって言うより、ダメージを受けたくないってところですね
擦れない→囲まれる→うわー　ってなっちゃった時とか、ちょっと離れた所に沸いたやつを
引き寄せる時等、所々無効化出来れば楽だろうなって場面があったのでー。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:02 ID:Aje+IaKl0: >>162
それほど湧ききついわけじゃないならLDで間に合うんじゃね？
164 名前：150 投稿日：09/02/26 19:28 ID:+OOkKSKz0: >>152,153,154

ありがとうございます。
細かいことは考えず、おとなしく左下－右上ラインに持ち込んどけって感じですね。
まだやったことないけど、次は飛び蹴り盗作していろいろと試してみます！
165 名前：62 投稿日：09/02/26 19:43 ID:p2AFzAF20: 皆様ありがとうございます。
今回は見送って葱になったら自分へのご褒美と称し買ってみようかと思います。
弓葱になりたいなーと思ってるので、なってからでも十分かなと。
何かお礼が出来ないかと考えたのですが、狩場報告という形でひとつ…
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 19:43 ID:p2AFzAF20: 狩場MAP：[yuno_fild09 ジュノーフィールド 09]
BASE効率：[500k/30分]
JOB 効率：[見てませんでした]
滞在時間：[30分]

[idun]鯖/狩り時間[19時]
/Base[78]/Job[50] HP3420 SP441
Str[64+8]/Agi[76+12]/Vit[1+6]/Int[1+4]/Dex[43+7]/Luk[1]/
Flee[221]/Hit[133]/
所持武器：[+4錐]
所持防具：[とんがり白、目隠し、+6闇おでん、+7ホド石盾、ファルコンフレイ、スイーツSBP*2、テレクリ]
特殊環境：[三段]
拾得物:[ネイチャ40個となんか色々]

知人から三段を貰い、意気揚々と調印サマに挨拶に行ったら５分でユピテルを頂き、
そうだ…上書きのない所へ行こう…と思い立ち、今回変わったアルデ↑↑にやってきました。

感想はスリッパ入門MAP
人が少ない（アサさんが２人程居たぐらいでした）。
広いMAPに敷居が多く、スリッパだけやデモパンだけ食べるには非常に不向き。
最初は手動スティ一回で殴り開始でしたが、広いMAPで中々敵に会えないのでなっち頼りにチェンジ。
SPは全てテレクリに回している状態です。
多少不安が残るFLEEと睡眠はアイスでカバー。60個持参しましたが30個ほど捨てる事に。
ビックリするほどhitが足りませんが白とんがりとDAを信じてデモパンを殴ります。
試しにデモパン無視もしてみましたが効率が落ちたのでこんなhitでも食べたほうがよさそうです。
付与したらもっといくんじゃね！？と思いましたが、上記の通りそんなスリッパに会えないので師匠MAPのほうがよいかと。

初狩場報告でしたがこんな感じで宜しいでしょうか。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 20:21 ID:Qa6u8CqM0: >166さんお疲れ様です

おいらも行ってみたけど、MAPがベローンと広い為思ったより闘えないってのがなぁ
後、意外に旧スリッパの「ピューン」って他のプレイヤーのテレポ音が無いので寂しかった
殺伐としている方に慣れてしまったのかな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:15 ID:1J7Q6vro0: トールじゃ死ぬんで、廃坑にソーン狙いでノッカー叩きにいってきたが
頭にバナナの皮のっけてもヤカンが硬すぎてやばい。
それ以上に自爆やばい、一発殴って自爆誘発させてハイドで回避してたら
被弾→ハイド失敗→自爆で沈んだ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:25 ID:Mh/fR8aD0: >>168
火鎧まじおぬぬめ

ヤカンとやりあえるＬｖなら少なくとも即死はなくなるんじゃね？
地味にノッカーさんの地属性攻撃も軽減するが、まぁこれはどうでもいいな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:28 ID:pekYGJPt0: >>168
何で殴るの？なんで石なげないの？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 21:48 ID:2Wa/05Lw0: 爆弾つれてクレイモア探す→トンドルで踏む→ピットマンさんが身代わりに！
爆弾とクレイモアで遊んでたらなんか別ゲーみたいになってた。

炭鉱3はノッカー狩りにいいマップかと思ってたが、ヤカン多すぎでまずいな。
ピットマンもおいしいMobではあるが、ヤカン相手にできる時期に狩る相手じゃないし。
ノッカーメインに狩るには数少なすぎる・・・本当に微妙。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 23:53 ID:rZA2GA4c0: >>171
あそこはやかんとコンスタントさえいなければ神狩場だと思うんだが・・・
現状ちょっと微妙だよね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 00:09 ID:ZGIZCS+a0: >>159
なんでベントス？
GvじゃFleeなんて飾りだしMDEFならウールでいいと思う
HP200あがってもかわらない気がするし。。。

ベントス挿しは正直もったいないかなと
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 01:58 ID:Sl0YIHOW0: コモドビーチにチンピラ大量発生と聞いて行ってみたがほとんどいねー

てっきり５０～６０匹くらいいると思ったのに
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 02:12 ID:9w1X7V1/0: 5.60ならまったく別物になっちまうだろｗｗｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 02:13 ID:ix/SE8hr0: >>171　さん
うちも廃坑に行ってそんな遊びをしてました・・・。
人が居なかったので、ちょっと夢中になったのは大いに反省デス。
爆弾2連鎖ぐらいでやかんも沈むので、狩ることよりそっちのが楽しくなってて、つい。

思ったよりやかんが多いので、ノッカーとかピットマンを安全にって言う感じじゃなかったデスね。
スタンが怖いし、遅いから逃げるって言う手もなくはないですが･･･微妙ですよね。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 03:25 ID:Wa8Fa3n/0: GVでとび蹴り脱衣をしている方に質問です。
とび蹴りで重なった後、カーソルがなかなか相手に合わず、自分をタゲってしまいます。
画面を45度位回転させると相手をタゲれる場合もあるんですが、何かうまく行きません。
その為、せっかく重なったのにわざとずれてからフルストやクロコンしてます。

重なった後、そのままの状態でうまく相手をタゲる方法ってありますか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 03:42 ID:zrEfIdc10: とりあえずスキルスナップを外してみるのはいかがだろうか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 04:15 ID:KVoeHFm60: 夜中のテンションで配置変更されたマップに行こうと思ったんだぁ

狩場MAP：[時計地下1]
BASE効率：[550k/30min]
Zeny効率：[80k/30min]
滞在時間：[0.5] h

[eir]鯖/狩り時間[夜3時]
/Base[88]/Job[55]
Str[66+15]/Agi[91+13]/Vit[11+3]/Int[10+2]/Dex[51+9]/Luk[1+5]/Flee[232]/Hit[148]/実Def[39]
所持武器：[+7風ダマ、+8火ダマ]
所持防具：[ヴァン道標、昆虫盾、廃靴、コンチ、Sign]
盗作スキル：[ヒール]

パッシブな私からするとまずかったね。

とりあえずアノリアンが一番多い。リアとアクラウスどっちが多いかは微妙なところ
パッシブ素殴りを魚類盾なしでやったらかなり痛かった。
一回マスコンに挑戦しようと思ったけど攻撃タイミングよくわからなくてボコボコにされた。

瞬間火力が高ければ良いのかもしれないけど
風ダマと火ダマ持って狩るならモスコにしようと思いました。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 05:36 ID:YYaqm39OO: >>173
シーズモード下でのfreeが最大224あるので、そこにベントスをつければ
232となり最大freeを＋８できるためです。
選択肢としては、V肩/ｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙ/ベントスと考えていて
ベントスの情報がないので質問させていただきました。
MDEFに関しては、それこそ飾りなのであまり考えてません。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 07:57 ID:9qkzs/DG0: ローグテンプレ見てて疑問に思ったことをひとつ

ローグ転職時の地下通路についてなんだが
フリルドラｃ挿しの肩装備で、壁際をクロキンでずっと歩いて行けば、敵が一切出ずに出口まで行けるのって既出？

さすがにシーフじゃSPすぐなくなっていくんで、レモンかなんか持って行かないといけないが・・・
ローグ数回作って全部それでやってたんだけど、テンプレに書いてないんだよなこれ。
あんまり安いものでもないから万人向けではないけど、どうなんだろうか。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 09:08 ID:JNFym1R70: わざわざ、そんなもん用意するまでもなくクリアできるからじゃない？
まあ、持ってるなら使えばいいと思うが、一応名目上は試験だしな。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 09:20 ID:bGXcr6Yd0: 情報としての価値はあると思うからテンプレに追加してもいいんじゃないかな
転職試験なんてただの通過点にしか思ってない人も多いだろうしね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:36 ID:nDWp4U/D0: >>181,182
クローキング使えば楽という話はずーっと前から言われてる。

ただし、「Mobが出現しない」ではなく「出現したMobを無視できる」という話。

不正行為を承知の上でローグになってから地下通路行って、㌧㌦でMob出現判定マスを通り過ぎれば、
確実にMob出現判定は無視されるだろうが、クローキングでそういうことが言われたことは無かった。

実際、クローキングは隠れててもイベントNPCとかの強制イベント発生マスは判定されたはず。
もしそれが本当なら、話としては初出、あるいは一般周知されてない事実だろうな。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:39 ID:nDsrBQwD0: なんでローグの転職試験だけ妙に難易度高いんだろうな
転職時のレベルには勝てっこないラッコ（今はきんぴらもいるのか？）
がうろつくマップ行かされたり、
深淵様と愉快な仲間たちが出没する道歩かされたり（カリツが偶にグリムするし）

と、ここまで書いて先輩の言葉を思い出した
「俺たちローグは弱者には当たり、強者には逃げるのが基本だ」
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 10:42 ID:xf3yzEjE0: 出現判定マスもｶｶッとバックステッポで回避
これは一歩間違えると深淵にｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので
後ろのシフ子が拍手しだした。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 11:13 ID:9qkzs/DG0: >>184
3回はクロキンでこなしたけど、
完全に1匹も「Mobが出現しない」んだよ。

今育ててる悪女の転職のときには、一度だけ壁際から離れてしまって、
その瞬間に深淵登場→グリム→／(＾o＾)＼

動画撮ろうにも、キャラスロ空いてないから作れないorz
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 11:21 ID:Q1oOaWzz0: シーフで深遠＆カリツの横を通り抜けるなんてスリルが味わえるのは試験だけ！

そう思って逆に楽しいんだが、普通に簡単に抜けられるのですぐ終わって残念。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 11:58 ID:7LXaXwa80: ハイドで「早くあっち行けよ…」ってスリルは、他所様じゃ味わえないもんだぜ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 12:11 ID:B1S5wLBS0: >>17
デスが語尾につくと帽姉貴を思いだしてしまうデス。ちょぴッ☆

ラッコに追われて必死こいてWP入ったら会話ウィンドウだしながら死ぬのもローグだけ！
……と見せかけて最近はアカデミーシークレットストーリーのGHで死ぬ初心者も多そう。
クロークに関しては使う人もいるかもしれないし記述しておいてもいいんじゃない？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:10 ID:1JZrvFNr0: >186
うるさい気が散る一瞬の油断が命取り
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:42 ID:DtKvRDbJ0: 今プロ北3FでBB狩りするのにナイトメアｃって必須ですか？
まだレベルの足りない葱だから試すことも出来ず･･･
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 13:58 ID:1Dfe/Me/0: 弓使ってる諸兄にちょっと相談が

素AGIカンストDEX94残りINTの豆目指してレス叩いてて、豆なったら
短剣7弓3くらいの割合で動かしていこうかと思ってます
弓使用時の最終DEXを
　素94+job補正7+アバ+ダークネスアイズ+ゼロム2枚
の110に設定したんですが、ゼロム用アクセをコンチにするのは勿体無いのでしょうか？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 14:29 ID:3LEzqHar0: うちの鯖ゼロムｃが8Mとかするから、昔作ったゼロムクリップで我慢してる
他垢での使いまわしとか考えないならコンチで良いんじゃないかな
でもアクセ2個をステ調整で固定だとちょっと融通が利かないかもね
可能ならどっちか片方だけでも自由に出来ると良いんだけど
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 14:31 ID:Q1oOaWzz0: 逆に今更古代とかにゼロムを使う方がもったいなくね？
120目指すならニングロが選択肢になるだろうけど今ならD鎧とか闇目で補えるからコンチでいいんじゃね？

コンチに指すって考えてるくらいだから短剣と共用だよな？
どういうスタイルで闘うかわからんからこれ以上は答えかねる
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 14:35 ID:9iO7WhKj0: >>193
AGI>DEX>INTで剣7弓3の割合というのがよく判らないのですが、
初め短剣で盗んで、殲滅は弓任せという解釈でいいですか？
それなら個人的にはアリじゃないかと。
ついでに月光があれば、SPを確保すればINTは1桁でもいいので、
かわりにVIT上げたほうが安定するし、お勧めです。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 14:36 ID:ykdm2P0L0: >>193
コンチ二個でDEX調整だと頭は道しるべ？
道しるべがないならクリップの方が既製品安いし持ち替えしやすいけど
あとはほかのキャラとの兼ね合いじゃないかな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 15:03 ID:BPb3r4bH0: >>185
先輩方からの「強い敵からは逃げてコソコソ立ち回れ、戦闘スキル以外もちゃんと活用しろよ」
という教訓が秘められているんだから仕方ないさ。事実「トンドルさえあれば……」と思ったし。
シーフ転職試験も「キノコからティールしたい！　早くシーフになりたい！」と思わせられるし、
こういう所は結構良く出来た試験だと思う。

余談だが、モンク転職試験のキノコ狩りも「早く三段掌を覚えてー！」と思わせる効果があるのだが、
ここで「スティールありゃ楽勝なのに」と思っってしまったアコライトが後にモンクからローグへと転生し、
クロコンを編み出したというのは言うまでもないことである。
199 名前：193 投稿日：09/02/27 15:10 ID:1Dfe/Me/0: 色々アドバイスありです

>>194
確かに自由が利かないってのはありますね
まだまだステは変更出来る段階ですのでもうちょい考えてみます
>>195-196
メイン垢に短剣葱がいまして、普段はその短剣だけで金稼ぎして
弓が撃ちたくなったら弓でふらつく
という感じの狩り方を想定してました、説明不足済みません
弓は昔作った7黒蛇アチャスケアバをしばらく使う予定です
狩場での短剣/弓のスイッチは考えていないです
月光はさすがに持ってなく今のとこ購入も考えてません
>>197
セージ用のアイシラ道標があるので、そいつを使います

では、数年ぶりにマキ姐さんに会ってきます…
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 16:13 ID:PQDeX1F20: >>198
モンクWikiの転職の結論みてみ。

まったくもうお前らときたらアコスレテンプレやモンクWikiにトンドルしやがって。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 17:25 ID:RKH2cnky0: 迷宮3でスクサマッドやデビアスCが光れないか軽く計算してみた。

ローグ STR100 DEX50 HIT149（全ての敵に100%HIT）剣修練10
BB10での最大攻撃回数

+7中型グラ
トンボ 3 ドリラー 4 Jr 4

+7非ランカー強い火ダマ
トンボ 4 ドリラー 4 Jr 4

+7闇グラ
トンボ 4 ドリラー 6 Jr 3

+7デビアスグラ
トンボ 4 ドリラー 4 Jr 5

+6デビアススクサマッド
トンボ 4 ドリラー 5 Jr 4

+10剣ガディサーベル
トンボ 3 ドリラー 3 Jr 3

やっぱり微妙か＿|￣|○
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 18:18 ID:B1S5wLBS0: そういえばウルフを狩る時に使う武器を計算したとき、
スクサマッドが要求レベルの割りに結構強かったような覚えがある。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 18:21 ID:ZEibJOlv0: 何を言おうとも特化には負け（ｒｙ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 18:24 ID:nDsrBQwD0: 特化なんかと比べたら負けるに決まってるだろDamascus的に考えて
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 18:37 ID:SzqpUnxo0: LiveROでIDにCDCが出たけど持ってこれないでござるの巻
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:13 ID:0tXvkupe0: おかん
なんとなくキラキラしてリジェクト初体験。ﾅﾆｺﾚ使えすぎてステキ！
スナチャ10→4、スティコ10→4、BSb10→4だがなんともないぜ…………
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:20 ID:Q1oOaWzz0: リジェクト欲しいがスタブ10との折り合いがJOB70にならないとつかないのが辛いぜ…
スタブ多様するから育成には欲しいでござる
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:24 ID:prxKofc+0: 先輩たちに相談です
AGI＝DEX二極を目指してる豆なんですがスキルで悩んでます
テンプレの盗作基本形に剣10にして砂5にしての、残り4ポイントをどうしようかという問題なんですが
ワシの目って4だけでも振るとそれなりに効果あります？
現状短剣もってトンボに狐しばいたりGD2に遊びに行ったり調印と戯れたりしてるんですが
時々で気分転換にと弓もってふらっと出かけてるんですが射程が短めなのが結構気になるんで
二極で砂5→9にあげるメリットが少ないようならワシ4に振ろうと思ってるんですが…
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:32 ID:Q1oOaWzz0: HIT+4と射程+4セルか
砂発動率のどっちを取るかだな。
前者は弓、後者は短剣だからメインウェポンに合わせたほうが良いと思う

俺はたまにふらっと弓をもつが回避するからあんまり射程は(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!な
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 19:49 ID:SZkn9NJxO: 迷ったならどっちもとればいいじゃなーい。
各lv2的な意味で
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:08 ID:vWAK37w00: また出たポイスポカード
今日だけで　ポイスポ　ヒルウィンド　ポポリン　ウィスパー
四枚か

208
砂なんて４でいいよ　ワシ４とか半端すぎる
剣１０ってなんだ・・スティ目的かな
スティはするけど短剣による殲滅力がなくて結局は効率落ちるパターン？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 20:09 ID:g7LH9V1xO: ソロオンリーなら弓の射程短くてもあんま気にならんね。
PT狩りで中衛やる機会があるなら射程延ばしたくなるかも。
213 名前：+8ハイブリッド連弩[1] 投稿日：09/02/27 20:19 ID:SzqpUnxo0: >>208
俺様マジオススメ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:52 ID:DQvnkoE30: >>211
208は短剣豆だろ？
215 名前：+10サイドライク連弩[1] 投稿日：09/02/27 22:26 ID:JRw66ylO0: >>213
もう少し自分を磨こうぜ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 22:40 ID:+ysRT5Jn0: >>208
気分転換のときだけ気になることで、スキルポイント使いたくないな。
と、思うならスナッチじゃない？短剣名乗るならなおさら。
ただ、二極珍速型ならHITは問題ないけど、手数が増えるからスナッチの恩恵も少ないか…。

PT時に弓使うとかなら、鷲の目を押すよ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 23:36 ID:3KXzY+mC0: 自分の短剣葱が98になったんだけど武器以外はいまだに旧装備なんだ。
別に困ってはいないけどなんか転生用装備とか買ってあげたいんだけど
なんかおすすめとかってあります？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 23:40 ID:qk6OD3we0: やぎゅ～
219 名前：白金のショーテル 投稿日：09/02/27 23:42 ID:Jlmk4rll0: 呼ばれた気がした
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 00:02 ID:XT7fH3u60: >>208
ニ極短剣ならスナッチ4で充分。
倒すまでに盗めないことなんて少ない。
というわけで射程をおすすめするぞ！
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 00:14 ID:XT7fH3u60: Aマミーでスティりたいならスナ9おすすめだけどね。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 00:32 ID:k2778ElJ0: 射程＋４は微妙でも中途半端でもないよ
むしろ＋１０まで振って最大射程を得ても、有効利用できる場所なんてほとんどない

>>217
野牛セットがいいんでない？　高騰するかもって話も出てるし。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 01:06 ID:y1RFY1FO0: SPpの修正の話で高騰するって言ってるならハエは関係なかったんじゃなかったっけ
モロクの魔王がキツくなるんじゃ？
224 名前：エンシェントマミー 投稿日：09/02/28 01:25 ID:mCvgTygh0: >>221
俺の長年使用済みの包帯を欲しいなんて超照れる
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 02:36 ID:0BYJD9+n0: >>219
うちの葱でコボ死ブロ×２と共にお世話になってます
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 03:26 ID:NRkHrO4l0: ショーテルはこんなにも（以下略
モロク人間型とガチるときはショーテルに限る
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 03:36 ID:tpg9wmBl0: ここまでシンブレなし
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 04:10 ID:RjDEhkbW0: ショーテルほど躊躇わずに木綿を挿せる武器はないな。
効果を十二分に生かせるし、安いから+10だって(狙おうと思えば)狙える。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 04:20 ID:PyZty5Fw0: Ｇｖで飛び蹴りした場合、効果的な武器をベスト3であげてください。
それを買います
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 04:36 ID:PqHXpTTn0: ３位ホーリーダガー　ドル鎧にﾔﾊﾞｲきく。
２位ギンヌンガガップ　ホーリーダガー対策に聖付与されたヤツにきく。
１位スクサマッド　スロットもあいており、アンフロエベシがはやってる大手では大人気。なにより壊れないのがＧｖではgood。ゴーレムを刺して完璧にしておきたいところ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 04:59 ID:r8MFatbq0: クワドロプルキングバードマインゴーシュだろJK
手放す人が滅多にいないから露店で売ってないだろうがな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 05:15 ID:EDOV93aP0: >>229
と、言う訳で
何のためにとび蹴りをするのかもわからないようじゃ駄目だよ
という先輩たちからの激励でした
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 05:17 ID:qT6XpivO0: >>229
まずは調べろｗ
とりあえずブレイカーは罠だな。
散々言われてるのはＱ睡眠かＱ呪いあたりじゃね？
矢は睡眠とか呪いとかスタンとか沈黙？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 05:46 ID:PyZty5Fw0: >>232
見当違いのアフォ意見乙。
飛び蹴りでやりたいことなんて2つしかない。

>>233
サンクス。
やっぱＱスイミンかＱカースでafkなんだね。
Sブレイカまよってたけど率ひくいわＣいれたら高すぎるわで。

以上終了
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 06:02 ID:D//9zb/H0: 以上春休みでした
職スレに変なのが一斉発生してるのでほっときましょう
手口が面白いほどにいっしょなので気がついたらスルーで
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 06:24 ID:AJG7M9yo0: afkだと・・・？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 06:38 ID:tSoEkvPH0: 近日中にTカースソドブレとか作っちゃうから覚悟しとけよお前ら
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 07:09 ID:EDOV93aP0: >>234
そのたった二つとやらも自分で決定できないのですね
それはそれは立派な頭脳をお持ちの様で羨ましい限りです

afk？away from keyboard？？
はて？文脈に繋がりが無い様に思えますが…
そう思えるのは私の無知ゆえの事でしょうね

これからも良いROライフを堪能ください
それではごきげんよう
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 07:31 ID:aCAXgseC0: 朝からトンでもない流れになってるが㌧㌦して

>>164
遅レスだが最近気づいたことは右利きだと／の方が＼より動かしやすいということだ
自分のマウスの握り方の都合だけかもしれないが明らかに反応速度と精度が違っていた
もちろん左利きの兄弟もいるだろうからただの思い込みかもしれないがそういう側面のやりやすさというものもあるかもしれない
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 08:16 ID:H9JgjQBZ0: ちょっとステ振りの相談を
現在79/48短剣葱で支援込みS80 A100 D50くらいなんですがそろそろ調印卒業してモスコか師匠行こうと思ってます。
そこでステが100ポイント程まだ振っていないので、Strに10振るかAgiに10振るか迷っています。
Agiの場合
・モスコだと、ウジャス3匹まで95%回避可能
・スリッパだと、Flee的にイミュンを着ることができる
Strの場合
・最大積載量が増える(鉄球セット装備なので尚更ありがたい)
どちらの場合でも殲滅時間はほぼ同じです

ギルメンに相談したところ、安定性を求めるためにAgiがいいんじゃない？といわれたのですがやはりAgiの方が良いでしょうか？
日本語が変化も知れませんがよろしくお願いします。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 08:32 ID:UAE8O5eT0: 高ASPD大好き、時間当りの砂＆三段発動回数UP、ペノ池＆棚2ウマウマ、コンチ派ならAGI
一撃4桁、島1＆スリッパBB等アクティブスキル主体で高速殲滅、Sign派ならSTR

自分は後者で素STR90AGI80だけど満足してる。
とりあえずシミュってメインMobの確殺や将来的なLv補正によるFleeを考えるのが一番かと。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 08:34 ID:Tz2RgUskO: 状態異常矢って２０％の確率だってこの前初めて知ったわ…
なぜかずっと５％だと思ってた
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 08:42 ID:aCAXgseC0: >>240
最近はFLEE装備かなり多いからそれ目的だけだとAGI上げなくてもいいんだよね
支援込みでAGI100ってことは素AGIは80前後はあるのかな
最終的な盗作にもよるけどそれくらいあれば快適に感じるASPDを確保(これも装備で可能だけど)できたら他に回してもいいと思う
今使ってるかは分からないけどFLEE10ってベントスでも確保できるくらいだし

で、もしAGIに振らない場合、鉄球を使うくらい殲滅力を求めるタイプならSTRでもいいだろうね
或いはそのレベルから安定性求めるならAGIじゃなくVITに多少振りたいところだけどそこはお好みで

追記：日本語が変化って下手な回答をするといきなり口調が悪漢然としたものになったりするのかと期待してしまった
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 09:10 ID:F6rJZsww0: >240
葱には「野牛」という面白カッコイイ装備品がある（ローグじゃ装備できない）
　　　　　　　↓
ASPD早い、もぅとまらねぇっす
　　　　　　　↓
野牛でｳﾝMしたからお金貯め無いと、新装備買えないや
　　　　　　　↓
今日もスリッパでお金稼ぎ
　　　　　　　↓
気がついたら葱96歳　　←いまここ

鉄球持っておられるようなので、難しいですなぁ（鉄球売って野牛を買えば、おっと誰か来た様だ）
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 09:13 ID:BZrjYfyD0: 安定性のためにAGI(Flee)上げるーって話はちょくちょく聞くけど、
殲滅力の上昇が安定に繋がることも多いのよね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 09:38 ID:INYIso9hO: やりたいようにやりやがれ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 09:39 ID:zRskQ+Yi0: 装備込みFree250越えるようならSTRでよいと思う。
師匠もモスコも交戦中にMobが追加されて囲まれやすいので
殲滅力あげた方がいい。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 10:21 ID:GxCWpAuNO: >>240
私はAGIを推すでぇ。
支援なしでFlee270の私は
モスコの婆５人くらいに囲まれても軽いひょいひょい避けるよ！
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 10:24 ID:V7zW3rJz0: 俺の夢はFLEEガチガチに固めて生体３で爆裂セシルでも余裕でインティミすること

近づく前に蒸発しちまうぜ…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 10:57 ID:mM+F5URM0: >>240
文面からパッシブなんだろうけど、将来スキル狩りするならSTRでいいんじゃないか？
迷宮３もテコ入れで鉄蠍とか出てきたし。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 11:10 ID:BLFkt+s40: >>248
5体に囲まれたらFLEE190くらいしか無いだろ。
ひょいひょいとは避けられなくね？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 11:42 ID:BLFkt+s40: >>249
>FLEEガチガチで爆裂セシル余裕
驚異のFLEE560達成ですね、分かります
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 11:43 ID:XWzqQaoS0: >>249
三次きたらチンクロになるんですね・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:02 ID:aCAXgseC0: >>253
インティミがねーぞ
255 名前：フレッシャーフード 投稿日：09/02/28 12:23 ID:DAlhFdqEO: スッ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:27 ID:GxCWpAuNO: >>251
95%回避は無理でも、まぁまだ避けられる方かなぁなんて・・・
言い過ぎましたorz
マヴカが横湧きしたら途端にズタボロです。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:29 ID:7X6lnq780: ババァたちの暑苦しい声は華麗にスルーできますが、
可愛い女の子には敵いません

まで読んだ
258 名前：240 投稿日：09/02/28 13:15 ID:H9JgjQBZ0: >>241-250
ありがとうございます。参考になりました
AspdとFlee好きで今後もパッシブ予定ですのでAgi振ってみようかと思います
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:17 ID:hpwsOcyC0: >>234
悪い、どうしても突っ込みたくなった。
確かにＧｖ飛び蹴りでやることなんて限られてるが、質問した立場で上二行はいらん。
正直、マジメに答えるのが嫌になる。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:18 ID:XT7fH3u60: SPP弱体化パッチで高騰しそうなボスレアってモロクと他に何があるんでしょう？

資金が50Mあるので鉄球か野牛かどっち買おうか迷ってる
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:21 ID:Rv5FsFv50: 棚も蝿もsppなくても狩れるんじゃない
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:33 ID:PyZty5Fw0: >>259
すでにマジメに答えられていないから故の上二行だと思う。
と無駄に擁護してみた。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:40 ID:p992Xgv80: NGIDの歴史が　また1ページ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:04 ID:c2VCRmly0: 豆葱スレの雰囲気が悪くなってるからマジお前らやめろ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:25 ID:PCUQLEYW0: 狩場MAP：[yuno_fild09 ジュノーフィールド 09]
BASE効率：[700k/30分]
JOB 効率：[見てなす]
滞在時間：[30分]

[Lydia]鯖/狩り時間[13時]
/Base[92]/Job[50] HP4928 SP542
Str[62+6]/Agi[99+9]/Vit[1+6]/Int[2+4]/Dex[53+8]/Luk[1]/
Flee[260]/Hit[153]/
所持武器：[+4錐]
所持防具：[月夜花帽、ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ、空ﾃﾞﾘﾛﾝｺ、ﾍﾟﾉ盾、ﾊｲﾚﾍﾞﾙﾌｰﾄﾞ、ｳﾞｨﾀﾙ靴、ﾃﾚﾎﾟ&ﾐﾐｯｸｺﾝﾁ]
特殊環境：[火付与、盗作ヒール10]
拾得物:[ネイチャ50個、あと忘れた]

噂の第二師匠MAPへ

金銭・経験値効率共に人大杉時のyuno_fild06とほぼ同じ
MAPが広いのと人がいないため少なく思えるけど、yuno_fild06と比べて師匠の数は同じ、デモパンちょっと増量くらい、かもしれない
現状の過疎のままではBB狩りには向かないだろうという印象
もっと人が増えれば化ける可能性のある狩場
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:26 ID:NRkHrO4l0: 09じゃなくて11じゃない？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:38 ID:PCUQLEYW0: >>266
いや11の方
09はジオうざいので行ってない
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:39 ID:PCUQLEYW0: ちがｗｗ　09の方
11はｼﾞｵうざいので(ry
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:53 ID:Kz6bXG1A0: んじゃ新道場11の方
狩場MAP：[yuno_fild11 ジュノーフィールド 11]
BASE効率：[1.1M/30分]
JOB 効率：[700k程度]
滞在時間：[30分]

[odin]鯖/狩り時間[10時]
/Base[98]/Job[67] HP7481 SP737
Str[90+11]/Agi[80+12]/Vit[23+4]/Int[15+3]/Dex[58+12]/Luk[1+6]/(全て支援抜き）
Flee[230]/Hit[168]/
所持武器：[+4錐]
所持防具：[ミスケ帽、悪魔耳、ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ、ﾋﾟｯｷ&ドル服、ﾍﾟﾉ盾、ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ、猫靴、ｻｲﾄ&ﾌﾟﾗｽﾞﾏｺﾝﾁ]
特殊環境：[火付与、2PCブレス速度、砂10剣修練10、盗作BB]
拾得物:[ネイチャ60~90個、砂系160~200、魔女砂30~40他]

過疎ゆえに横湧きが一切ないからハエ運が全ての鍵を握る。そのせいかネイチャの数にムラあり。
ハエの消費は旧道場200→新道場250となった
旧道場の早朝によく見かける超MHも点々と存在してるのでBB向けかもしれない
デモパンはやっぱり多い。自分のキャラだと以前と比べて魔女砂が10個ほど増えた
あとジオ様のせいでデモパンの確殺が狂うのでちょっと面倒かも

水の中をぬりぬり動く師匠の姿はちょっと新鮮ｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:25 ID:J6WRXrIN0: 計5時間ほど篭ってみたがピラ4いいね、壁ないから歩きやすくて狩りやすい

アヌビス横沸きも多いし3～4匹と戦闘ってのも割とあって時給3M軽く超えたよ
すいてるときは4M以上出た（瞬間じゃなくてちゃんと１時間狩ったぞ）

誰も拾わない化けエサ食べられるし
わらわらいるマミーと何かのおかげでQMCも大活躍
さっきマミーｃも出たししばらくここに住んでもいいかもしれん

たまに足の速いイシスの群れにぶっ殺されるけど
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:27 ID:zRskQ+Yi0: >>270
せっかくの報告なんだからステと装備晒してくださいな。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:34 ID:BZrjYfyD0: BBS補正乙の嵐になるだろうけどな
前スレ後半みたいに
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:37 ID:7X6lnq780: アヌビスだとそれくらい出ても不思議に感じないから困る
AマミTU狩りとか言ってた頃が懐かしいよ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:41 ID:J6WRXrIN0: >>271
あいあいさー

レベル95、ステはDEX110 ＩＮＴ42 flee230 SPR20

装備はライド帽、ルドラ、QMC、忍者セット、テレクリ、
ウールタイダルセット（レイド、金オシ）、いたずら妖精、くわえた魚、銀矢

他の所持品は、マーブルクッキー100個（１時間用）、
魚50個（緊急用）、蝶、オレンジ5個（緊急用）、イグ葉2個

クッキーはマニピ切れてて、SP9割切ってたら使ってる感じ
30分で50個弱くらい使ってたかな
収集品は一応獣の皮以外拾うけど、重くなったらオリ原石は捨ててた
HP回復はQMCと、拾った化けエサと黄ハーブ
持ってても重いしねｗ

人が多くても壁がないせいで、即沸きしたアヌビスに割と会えちゃうマップ

そんな感じです
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:43 ID:J6WRXrIN0: あっと、忍者スーツは闇です
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:03 ID:TccPz9kJ0: 5時間の平均か1時間ごとの時給出してくれないか
さらに時間帯と鯖をだしてくれるととてもありがたいです
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:14 ID:643x/b2/0: 狩場MAP：[PD4F]
経験値効率：[Base13.6M/job10.0M](教範50使用）
滞在時間：[60分]

[idun]鯖/狩り時間[17:00時～]
/Base[93]/Job[63]
Str[1+19]/Agi[71+33]/Vit[52+4]/Int[10+28]/Dex[98+35]/Luk[1+6]/
Flee[237+1]/Hit[216]/
所持武器：[ルドラの弓R +10QMC 月光剣　聖なる矢100本]
所持防具：[+4ローレベルライドワード帽、オーディンマスク、+4闇忍者、+4イミュンDマント、+4エギラV靴、ニングロ、腰帯]
特殊環境：[AGI,DEX,INT料理,ブレス速度スクロール使用、盗作BB10]
拾得物:[エル原6 オリ２　アクセサリー4 兜1]
消耗品　ブドウジュース88個

ルドラRの人です。
またBBS補正乙っていわれに来ましたｗｗｗ

今回は配置変更のあったPD4に特攻してきました
アヌビス多すぎてSPが持ちません
アヌビス6発　エンシェントマミー5発イシスQMCBB2発　他は適当に
エンシェントマミーがだるいのでアヌビスに会うまで引っ張って一緒にBBしました。

ついでにペア報告
HPペアでベース5.3M(教範なし）。
アヌビス殲滅始めたらハイプリダッシュ　
BBガーターゾーンを避けて立ち止まってもらってまとめてBB。
料理はADIの3つ使用。SP剤消費は無しでした。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:28 ID:HxmQOiN40: 課金料理教範込みの時給って自分はあんまり参考にならないけど癌的には上客様だろうね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:42 ID:ovn58nE80: 報告主のdexが133だから取り敢えず130に乗るような料理をチョイスすれば
似たような数値は狙えるんじゃないかな。

SPさえ何とかできればいいんだけどな…
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 19:03 ID:HxmQOiN40: >>279
それこそカボチャパイでも食ってればいいと思う
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 19:23 ID:AUOvCIEj0: 便乗してPD4F報告

狩場MAP：[PD4F]
BASE効率：[約4.2M/60分(60分8セットの平均値×2)]
JOB 効率：[約2.5Mくらい]
滞在時間：[60分]

[Lydia]鯖/狩り時間[土曜昼間]
/Base[97]/Job[67] HP8044 SP760～830
Str[29+11]/Agi[99+12]/Vit[19+4]/Int[9+3]/Dex[88+12]/Luk[1+6]/
Flee[248]/Hit[197]
所持武器：[+4ルドラ、+9QMC、月光剣]
所持防具：[+4ライド帽、女神の仮面、+4闇忍者セット、+4ホドソーン、+7レイドマント、+9ハイレベル靴、ククレ野牛]
特殊環境：[盗作BB10、リジェクト5、風の道標、ペコHB]
拾得物:[収集品100k/h 前後、エル原とかオリ塊とか]
消耗品：[BSP、ツルツル蕎麦、風レジポ]

歩き→人と会ったらテレポ。
壁が無く、MOBの回転が早いせいかSDよりもお犬様がわらわら寄ってくる。
見える範囲のMOBをきっちり月光BBに巻き込んでけば多少SPの消耗は防げるが、
それでもすぐにカツカツになるので適度に月光で補給。

犬2匹以上相手のときは保険にリジェクト、だがマジカルアタック使われるとすぐ消費しちまうのが悲しい。
一度運悪くMHでSB命中→スタン→もう一回SBでペナ１ゲット。
だが死んでもうまいと言いたくなるくらいにExpは稼げる。
逆に金銭はレアでないとお察し。
282 名前：281 投稿日：09/02/28 19:25 ID:AUOvCIEj0: ｽﾏﾝ訂正
誤）：60分8セットの平均値×2
正）：30分8セットの平均値×2
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 19:28 ID:YN/kxsrh0: 犬神様みたいなタフネスいる狩場じゃルドラRと素ルドラじゃだいぶ効率違うんじゃないか？
と思って計算してみたら必要BB回数が1回減るらしい。違うもんだな。
284 名前：274 投稿日：09/02/28 20:05 ID:J6WRXrIN0: >>276
鯖と時間帯合わせて書いたら特定されるので勘弁ｗ
world3のどこかで、時間は今日の0時から2時間と、11時から3時間とだけ

1セット1時間として、1セットだけほとんど人いなくて4M超え、
残り4セットが3M台って感じです

テレクリ装備してたとはいえ、徒歩メインの索敵だったから
飛びまくりでアヌビスばっかり狙えばもっと出そう

実際狩ってみると4Mでも補正乙って言えない数字出ちゃうと思う
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:09 ID:qHuv2xJf0: 死ななきゃ安いを信条に魔葱でピラ４FをBB狩りしようと思う
アヌにあったら人盾持ってストリップウェポン　成功したらQMCもってBB
HPがMAXになったらルドラに持ち変えてBB

まだやってないから３時間くらい狩ってみて平均値を後日書き込んでみようと思う
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:15 ID:QWhBkN7l0: 今回の変更ほど弓型にしときゃ良かったと思ったことは無いぜorz
短剣葱を育てるだけで5年もかかってるからもう一人なんて･･･
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:26 ID:xOAw8DBN0: 短剣には師匠道場とモスコ３があるし、第二師匠道場も追加されたろ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:42 ID:CDZXi7RSO: 弓でも俺みたいにFLEE足りなくて行けないINT型もいるんだぞー
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:42 ID:Kz6bXG1A0: 再び転生するわけでもなし、そんなに発光急いでもしょうがないだろという気がするｗ
隣の柴はなんとやらってやつさ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:42 ID:BZrjYfyD0: 隣の芝はなんとやら、だな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:45 ID:LdOLGs4o0: 隣の柴？　豆柴がどうかしたのか？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:47 ID:Kz6bXG1A0: いやまあ、何かおかしいとは思ったんだ･･･orz
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:53 ID:CDZXi7RSO: 隣の柴犬とうちのわんこを比較したところ、やはりウチのわんこが最高だ、という結論に達したわけか。

すごくわかります。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:01 ID:ysgBambN0: この流れはコピペブログに載る
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:15 ID:3m6Oc3P6O: 短剣から弓に転生したがモスコが恋しすぎる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:16 ID:tmFcXIunO: うんこの流れは載るね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:41 ID:6dQo7dNy0: 　　　　　　　　∧＿∧　　流れるうんこ　ここまで
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
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　　　　　　／　///　　/　ﾂﾂｰ
　　　　　　　　人
　　　　　　　ノ⌒　丿
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　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:52 ID:KoeX4G030: パッシブ短剣葱だって新狩場を楽しめるんだぜ的な報告

狩場MAP：[GD3]
BASE効率：[1.9M]
JOB 効率：[約1M（64→65の1.6%）]
Zeny効率：[200k]
滞在時間：[1h]

[Chaos]鯖/狩り時間[土曜昼間]
/Base[96]/Job[64]
Str[83+8]/Agi[98+21]/Vit[1+4]/Int[1+4]/Dex[48+11]/Luk[1+6]
/Flee[270]/Hit[165]
所持武器：[+7THdメス]
所持防具：[+4闇祝福 +4ﾌｧﾙｺﾝ +4ﾌﾚｲ +7悪魔ﾊﾞｯｸﾗ +4忘れ物ｸｸﾚｺﾝﾁ*2 ﾍﾟｺ耳咥魚]
所持スキル：[剣修練10 Bsb10 盗作10 鷲10 砂6]
盗作スキル：[アスペ5]

とりあえず狂気２本分狩ってみてこんな感じ。
本当は悪魔特化があればいいんだろうケド持ってないので闇特化で代用。
これだとマリオネットとナイトメアが結構ダルイ。
エキサも試してみたけど、+4だと特化の方が強かったので特化推奨。
多分過剰しても上記2体当たりがダルイと思う。
狩り方は徒歩索敵でチマチマ。PTに追い抜かれたりしたらバックかハエ。
横鬼沸きもしばしばあるのでそれほど索敵には苦労はないけど、逆に転びかねない
ときも。囲まれた時の優先度はマリオ≧馬≧ルチ＞火馬＞ホド。
ホドは殴らなければSBが来ないのでできるだけ後回しで。
グレムリンも殴る位の勢いで狩っていくのがいいと思う。

適当な狩りかたでこれだけ出たのでもっと伸ばす余地は有るはず。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:55 ID:JEvfSosg0: 　　　　　　　　　　,-──- ､
　　　　　　　　／!ノヽ∧ﾄ､ト＼
　　　　　　　 /,,＿　 .＿,　ヽヽ
　　　　　　 ,'　"ﾟ'`　{　"ﾟ｀　　　ヽ!
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　　　　　　く⊥-～─--～─く__）
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300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:09 ID:I0Mc3qgS0: 有効な三減盾持ってるのに桃木盾が手放せない！ふしぎ！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:09 ID:Dev7V+bw0: >>299
テラワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:22 ID:XT7fH3u60: 277と281を見るともう短剣は弓に効率では太刀打ちできなくなったってしみじみ感じた
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:29 ID:VY5ioQa20: >>298

収集品と被弾（回復剤にかかる費用）ってどんな感じでしたか？
黒字？赤字？
304 名前：303 投稿日：09/02/28 22:29 ID:VY5ioQa20: 連投すまねぇ。
ちゃんと書いてあったね金銭効率orz
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 23:25 ID:I0Mc3qgS0: いつぞやに若cが高くなる！とスレで話が出てたが、マジで値段上がってきてるmy鯖
炭鉱1Fだと若がいろいろな場所に拡散してて狩りにくいわ、MAPみずらいわで数がこなせない・・・
倉庫近くなってもこれはきついぜ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 23:42 ID:QWhBkN7l0: あんまり短剣型の弱音ばかり吐いてても仕方が無いので前向きに。

ウチの葱もいよいよJobカンストが視野に入ってきたんだけど、GD3に代わる
Jobメインの狩場ってどこか無いかな。ちなみにGD3ではJob2Mくらい出てまし
た。
安定性なら聖域、レモンとか超散財ならBBでアヌビスもいけるがデスペナが
心配だし。スリッパではそこまで稼げないしなぁ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 23:57 ID:yVtTmS4x0: Gvでの質問です
現在飛び蹴り脱衣志望の葱ですが
Vit補正込みで現在54となっており少し悩んでおります
このまま羽ベレーをつけて被ダメ減少か
D頭ｽｸﾗｲﾄｃ挿しでスタン耐性を上げるか、の2つです
Gv経験者の方がいらっしゃれば是非とも意見をお願いします～
ちなみに、最古鯖で中規模のギルドを想定しております
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 00:14 ID:nD2UNkpi0: >>306
JOB稼ぎたいならモスコはどうだ？
属ダマ２本で普通に狩って金稼ぐもよし。
散財覚悟なら中型メスに風付与で婆無双するもよし。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 00:20 ID:7SS5P6It0: >>302
弓は慣れるまでに随分死ぬし、慣れてからも結構死ぬんだぜ。
デスペナの分を差し引くと、実はあんまり変わらないかもしれない。

それに、アヌビス、ホドレムのSBとか、盾なしで当たり所が悪いと、
VIT30程度じゃイミュンウール＋マータータイダルでも消し飛ぶんだぜ・・・
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 00:27 ID:tC84eaWT0: 俺は天才だからわかるんだけど
当たると死ぬなら

当たんなきゃいいんじゃね？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 00:30 ID:oMK+fY3l0: ここにいる兄弟達ならわかってるんだろ・・・・
５％という壁の絶望的な高さってやつをよぅ・・・
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 00:36 ID:bhzgb0Uc0: 課金スクロールなりコンバなりで特化+属性+BB使ってもやはり弓BBとの火力差は結構あるのかな？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 00:56 ID:uRwZwYUC0: ペアで名無し１Fとか行けば分かるけど属性付与できる場所だとあんまり差は無いよ
弓も短剣もどっちも持ってるけど+9中型メスとルドラRであんまりダメージ差が無いように感じた
（STR110とDEX130で前者がバンシーにBB3500＊2　BB5発+2,3発殴り位　後者がバンシーに3800＊2　BB5発)
短剣の方が沸いた時の安定感があるから数引っ張りやすくて時給が出せた
あと短剣なら素プリペアもOKだけど弓はHPじゃないと行けない

アビスも弓だとHPペアはきつい　ピヨッてそのまま死んだ
短剣はHPに取り巻き持ってもらってアスペ錐BBでハイドラもおいしくいただきますできるんだぜ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 01:15 ID:auPYBxlq0: 隣のモヒ毛は立派
ということだ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 01:18 ID:lLJvHT0i0: テンプレ眺めててふと思ったんだけど、ME狩りしてる人っている？
やっぱり微妙なの？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 01:23 ID:hoY7a+OPO: やはり錐の存在が一番でかいな
付与さえあれば、スリッパで金銭も両立した高時給狩りができる

>>313
支援付きで考えるなら生体3とか
念矢特化弓BBでカトリ即沸き食えば時給20Mは出る
317 名前：306 投稿日：09/03/01 01:27 ID:bOlj/Jgx0: >>308
すまん、モスコを書き忘れてたorz
あそこはババの射程のせいでBB狩りしにくいんだよな。

だが風付与の発想は無かった。ババ１確ならサクサク狩れそうかも。
ちょっとコンバータ買って来るわ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:14 ID:r53hN+Yy0: >>313
ハイドラは要HITが205もあって後半9999ヒールけっこうくるから
BBで削りきるにはSpがなかなか…
おいしくいただけるかどうかはちょっとなｗ

コンセやピアースみたいに補正あれば楽なんだがなぁ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:33 ID:7Jr1XcOn0: >>318
呪手が光る　まで読んだ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 03:00 ID:OBIDaQBl0: 触手に見えた

[ペノ池]λ....
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 03:18 ID:ycXOfAPK0: >>318
短剣だとHITたしかに足りなさそうだよな。
竜翼弓BBならHIT満たしてて余裕そうだけど。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:00 ID:ZlQBln/z0: >>315
ローグの頃GD2とかでソロはしてたな、MEで。
が、サンク・高Lvヒールなどの潜在HPが丸々回復剤になっちまうのと
他の攻撃手段があると便利なため、青ジェムと矢とか積んでたから重量きついのと
ある程度回避できる量でまとめないとなのとで、結構ソロは大変だった。

PTの時はゲフェニアとか名無しで使ってることもあったが、そこは面子次第かな
リセット欲しいなーってときはSGにしてたし。

ローグセットと葱でのInt完成後には、名無し１/おでん神殿2/GD3とかでペアで使ってみる予定
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:10 ID:ZlQBln/z0: ＠短剣と弓の火力的見地とその他特徴（StrとDexが同じ値の場合）
共通
・基礎ATK計算はStr（近接武器）もDex（弓）も同じ
・サイズ補正は弓有利、ASPDは近接武器有利（斧除く）

短剣
→盾がもてる、単属性系狩場なら付与で差が縮まる、Str分重量に余裕がある、ｽﾀﾌﾞが半減しない
弓
→盾もてない、矢で属性自由、Hitには困らないがStrが無い分重量が壁、ｽﾀﾌﾞが10でも350%。

BBに関してのみ言えば弓の方がDexによる詠唱速度増加の恩恵もある。
複数体を前提にする場合は短剣なら盾でダメが抑えられる、弓はQMCなり回復剤でそこは解決。
あとは弓は武器攻撃力とDexからのMinATKが反転する現象がある、というのもあるが
どちらも型としては一長一短があるから、好きにするといいと思うぜ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:14 ID:ZlQBln/z0: あぁ・・・も一個書き忘れてた。
弓ならルドラ、オーク弓でATK反転減少は起きるけど、属性効かない/硬い奴は不得手。
その辺は錐という選択肢によって、短剣が有利になるパターンもある。

高Int型ならMATKという別系統の攻撃手段によってそこは解決できるが
MdefもDefも高いの相手には、錐が有用に使用できる、という1点で短剣型のが有利かもな。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:17 ID:OiIfz1zj0: 流れに乗って行ってみた

狩場MAP：[PD4F]
経験値効率：[Base2960619](教範50使用）
滞在時間：[30分]

[Lydia]鯖/狩り時間[3:30くらい～]
/Base[88]/Job[51]
Str[1+7]/Agi[81+10]/Vit[48+3]/Int[1+2]/Dex[84+8]/Luk[1+5]/
Flee[237+1]/Hit[216]/
所持武器：[ルドラの弓 +9QMC 月光剣　銀矢30本]
所持防具：[+4ピアレスライドワード帽、蝶仮面、+4闇忍者、+7イミンマント、+4金オシV靴、TheSign、腰帯]
特殊環境：[盗作BB10]
収集品等：［60ｋくらい］
消耗品　かぼちゃパイ50個

とりあえず見切り発車で行ってみた
結論、意外となんとかなる
アヌが連続で相手だとSP消費が大きい
QMC連打になるとジリ貧になりがち
マミー・マーターは名無しのグール並みの回復財
うまく立ち回れればもうちょっといけそう
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:23 ID:OWuBUIpy0: 今気が付いたんだが
平均ｚ稼げるのってペコ修練で重量高いBB騎士じゃないか？
金稼ぎたい＝ログ=近年ではSTR110錐付与BB付与ログ。
レアなｃとか計算から外すとスリッパしかないんだが、ログ不利なんかな？

金稼ぐ＝ローグ作成の勢いで今育成中なんだがｗ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:48 ID:g87Kbgf+0: 君はスナッチャーをなめている。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:49 ID:3ImoLOC60: ヒント：　スナッチャー　材料集め
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 04:56 ID:8CjN22c10: スリッパで金稼ぎならモンクｵﾇﾇﾇ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 05:05 ID:UWW9K1Ro0: すりっぱだけならモンク
それ以外も考えるなら豆葱
スナッチャーは偉大だぞ

地デリ忍者セットの火付与BBですりっぱ１確なら、
モンクに勝るとも劣らない効率はでる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 05:13 ID:eWm1HsFj0: モンクは2確でも狩れるが、1確武器を考えると流石に高くつく。既に錐があるならローグの方がいい。
勿論、他の装備や盗作、転生後に行ける狩場etcなども重要なファクターだし、
結局は向き好みが大きいとは思うけど。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 06:56 ID:EpERPsfy0: >>318
ガリオン呪手×2＋ワシ10でおｋ

>>326
師匠MAPは2PCポタ持ちなら重量問題を考慮する必要なし
1PCならモンクにしとけ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:01 ID:tC84eaWT0: 相手にする敵全部から盗みたい。盗りこぼしは許さない。

そんな俺は短剣型でスナッチャー持ってても手動スティするんだろうな・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:06 ID:xAi4d6Sk0: >>326

ローグは初期投資の安さが売りだと思っている俺がいる。
土ダマで調印とか、収集品をひたすら集める狩場だとローグの右に出るのは早々いない。
モスコみたいな特定のMobにスティ入れて回転あげたいところはアサシンだろう。

何より、そのキャラをどれぐらい使うかが問題ではなかろうか。
たとえば、ローグで騎士の１．５倍の金銭効率が良いとしよう。
もし、騎士がメインであるなら騎士を１．５倍動かせば同様の金銭が入手できるし、
その間に稼いだ経験値もメインキャラである騎士に行くわけだ。

つまり何が言いたいかというと、よっぽど散財メイン狩り出ない限りはメインキャラで
稼げる場所を探したほうが良いのではないか、ということだ。
出ないと、俺みたいに知らないうちにメインがローグになっちまうぜ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:19 ID:5zWUGFTo0: 弓は強いし楽しいがクエアイテムとかを集めるのが不向きなんだよなぁ
重量がきびしすぐる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:40 ID:DpGjMvad0: -ω-)？重量がきつくなるほど集めるクエストってあったっけ･･･？
ｻｲﾝのペノだって全部そろえるまで篭るとかありえないし…

うーん短剣の僻みにしか聞こえない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 08:52 ID:3ImoLOC60: ひんと：　とか
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:14 ID:tjHcTo9v0: 1時間だけのモチべじゃ語れないからな
なんというか、ローグは短距離じゃなくマラソンランナーなんだ
総合的に、多くのゼニーを集めるってのは長く距離を走る競技に近いからねぇ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:25 ID:qvzTA78D0: 金稼ぎを何に重点置くかにもよるとは思うがね
伊豆系やアリスみたいにカードで、っていうなら数こなせる騎士とかアサのが上だろうとは思う
むしろカード狙いっていう点ならローグってケミとか除けば底辺ランクだと思うわ。砂出来ないし数こなせるわけじゃないし

>>334みたいに事前の投資含めて長期的な収支の考えで行くのならローグってすげぇよ。錐とか10Ｍ以上の物除けば一番高いのって㌦服くらいじゃね？
まぁ装備ある場合、育成速度はお世辞にも早くないからそういう観点ならモンクでもやってろって話。とっととレベル上げてとっとと良い狩場行った方が早い
茎とか一点集中で稼ぐ、ってのならアサでも良いしな。どうせ手動スティするんだからぶっちゃけ関係ない
まぁ普通の狩りをしていく上での収入なら確かにローグは高水準だとは思うけどな。一部例外除けば、それでも1.5倍とかは出ないが

>>326はこの辺も考慮してローグが一番だと思うならそのままやれば良いんじゃないの
うちの鯖だと錐一つでスリッパ特化メイス・マインが2セットずつは揃うけどな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:31 ID:NRV5xzhW0: >>338
その辺は短剣の人の思い込み。

そう思う人は短剣やるし、思わない人は弓で良いと思う。
よほど重量が重いアイテムを集めるでなければ、そうそう不自由に思うことは無いよ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:43 ID:3ImoLOC60: クエ品だけに限れば重量きつくないといえなくもないね。それだけなら。
パッシブ弓は間違いなく重量きつい。
ここで僻みだとか子供みたいなこと言い出してるのは
盗作BB弓しか考えてないんとちゃう？そっちはは89％まで篭れるだろうし。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:51 ID:EpERPsfy0: ぶっちゃけ弓≒BBだろ
特に葱は
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:06 ID:NRV5xzhW0: 少なくとも「≒」ではないなｗ
魔葱の中に「弓活用肯定派」と「弓活用否定派」が居て、前者もBBを多用する。

ちなみに今の話とは全く関係ない蛇足だけど、俺は弓活用肯定派。
魔葱が魔法しか使わないって言う人は、比較的新しく魔葱を始めた後発組のように思う。
「魔」葱だから魔法しか使わないって思いこむ人、多いんだよね…。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:09 ID:jBN1uyTj0: 見えない敵と戦う>>343が居ると聞いて飛んできました

葱で魔法使いたいから魔葱になったんだろうしさぁ
いくらBB強いからって好みでもない、慣れても無いスキル使ってもしょうがないじゃん。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:17 ID:NRV5xzhW0: >>344
「葱で魔法を使いたいから」ってのは合ってるけど、「魔法だけ」を
使いたいから成った訳じゃない。

「盗作」と言うスキルを一番幅広く活用できる型を追求したからこそ、
魔法『も』使える「魔葱」っていう型になっただけだよ。

最近の人は「盗作を活用する」って意識なんて全く無くて、魔法にだけ
拘る人が多いように感じる。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:18 ID:tjHcTo9v0: >340
短剣の思い込みとか関係ねぇよ
だって短剣だってほぼBBだろｗ
アクティブスキルと、パッシブスキルの違いだ
兎にも角にもBBが最強すぐる
それでも、短剣でツンツンするのはTV見ながらでも
気楽に出来るからって人も多いだろ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:19 ID:jBN1uyTj0: 触ってすみませんでした。

それはあなたの場合、ですよね！
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:20 ID:jzaljxKO0: 典型的な俺ルールだな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:22 ID:NRV5xzhW0: >>347
俺の場合は、と言うか過去の話。

俺がそれをやろうと決めた頃は、それと同じ意見の人が多かった。
最近じゃそれが通用しない、って話。

別に人の否定をしたい訳じゃないんだけど、俺ってなんかそんな気に触る事でも言ったかな？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:24 ID:EqUu5Srz0: 短剣でも弓でも魔法でも魔法戦士でもサマルでも

やりたいようにやればいい
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:37 ID:EpERPsfy0: >>346
自分の短剣葱の盗作履歴を振り返ってみたら、
アイン2とトール2以外全てBBだった＼(＾o＾)／
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 11:05 ID:5zWUGFTo0: >>346
>だって短剣だってほぼBBだろｗ

それはひょっとしてギャグで（ry
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 11:25 ID:DpGjMvad0: 出たよ俺ルール…
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 11:46 ID:bbxDr79m0: 短剣でも弓でも魔法でも好き勝手にやればいい
それが豆葱クオリティ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 11:46 ID:7SS5P6It0: スナッチャー期待で殴る短剣と、スティールしてから撃つ弓は
そんなに大きくかかる時間に差はないよ。
元々、パッシブ弓は短剣とそんなに殲滅力に差があるわけじゃないからね。

弓は不利とかじゃなくて手動スティールが「面倒くさい」から不向きなだけ。
元短剣で弓に転向した人だと尚更かったるい('A`)
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:01 ID:hjz1hrRR0: 短剣葱だとほぼBBなのか。
俺はまだ豆だから安定しない盗作10型より
Bsb10 短剣修練9 盗作5型だわ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:06 ID:q5cYtr8G0: 弓が手動スティールめんどくさいとか思い込みだろ
お前の価値観で不向きとか決めんな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:06 ID:QX48/KoZ0: >>315
素プリとのペア狩りでＧＤ３Ｆ行ったので報告
時間とベースはちゃんと計測してないのでいい加減です、申し訳ない。
需要あればちゃんとハイプリ拾って計測してきます

狩場MAP：[GD3F]
経験値効率：[Base1.5Mくらい]
滞在時間：[50分くらい]

[Garm]鯖/狩り時間[10:00頃]
/Base[96]/Job[66]
Str[1+17]/Agi[1+24]/Vit[16+4]/Int[96+20]/Dex[99+30]/Luk[1+5]/
Flee[161+1]/Hit[225]/
所持武器：[バゼラルド⇔ＱＤナイフ]
所持防具：[矢りんご、ダークアイ、魚、闇シフクロ
イミュンウール、グリーンタイダル、ニンクリ⇔フェンクリ、スピリン]
特殊環境：[盗作ＭＥ10]
収集品等：［１００ｋくらい］
消耗品　青ジェム170個

このステ装備で、テラーは１枚全段ＨＩＴで昇天、他は２ＨＩＴ目で確殺
プリのＳＰ吸収されないように先行してタゲ集め＆リジェクト連打
プリは後ろでヒールとテラーにＬＡしてもらう感じでした

ジェム代で収入ほぼ飛んじゃいますがＭＥで焼くのが快感なんで楽しかったですよー
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:11 ID:hjz1hrRR0: >>357
DEX100の弓豆もあるけど盗めない時は盗めないから平気で5連打ぐらい
いっちゃうぜ。
SP持たなくなるぜー。

スティールに関しては殴りと両立できる短剣のが分があるとおもう。

殲滅なら弓豆だとおもうが。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:19 ID:W2vjbnXm0: スタブいいよスタブ。
あたらしくスタブ型ローグを作るためにシーフをつくり、配置変更があって楽しそうなGD1に行ってみた。
かなり囲まれるが、初心者赤Pがぶのみでぐんぐん経験値上昇！カルボも落ちるし良いねここ。

そして、コレだけ囲まれるなら呪いにしたら楽なんじゃね？と、持たせたナイトメアセットが火を・・・
噴かなかったorz

ウィスパも毒キノコもLuk0でしたとさ／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:33 ID:NRV5xzhW0: >>359
>SP持たなくなるぜー。
そこで魔葱マジおすすｍ

スティールに関してはSP豊富な魔葱に分ｇ（ｒｙ

と、ふざけて言ったけど実際向いてると思う。
ただし、高Lvモンスター相手だとHPゴリゴリ削られてヒドイ目にあうから、
低Lvモンスターの収集品を乱獲する状況に向いてる、って感じだけど。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:33 ID:EpERPsfy0: >>360
そういやLuk0だと呪われないんだっけかｗｗｗｗ

GD1は特に金の無い人にとっては神狩場になったと思うぜ
遥か昔にGD1で定点してた頃を思い出したわ
というわけで誰でもいいからテンプレに追加する作業に戻るんだ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:40 ID:gbDhVfGR0: 短剣葱　８８
ＤＥＸは素５０　ヒヨコもある　ＢＢもある　月光剣もある
ニブルとか適当な弓買って銀矢もってＰＴいったらやくにたつかな？
撃ちたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるんだ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:41 ID:EqUu5Srz0: >>361
そこでＩ＝Ａ魔葱ですよ
避けるしＳＰ切れもないし
何か忘れてる気がするけど
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:43 ID:U11vi66q0: フロストダイバーを盗作しては多用している短剣葱
ビームみたいでカッコいいんだ。ちょっと便利だし。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 12:43 ID:7SS5P6It0: >>357
弓だからスティールが楽とか言う方がよっぽど思い込みでしょー

確かに、カタシムリとかの90％ドロップが相手なら弓の方が楽だけど、
(というか、このレベルの相手はスナッチャーが期待できないから短剣も弓も狩り方同じだし)
スナッチャーである程度取れる相手になると短剣の方がずっと楽になる。

意外と盗めないことがあるからSP足りなくなるし、弓は回復財が積めない分、
SPを回復にも回さないといけないから、あんまりスティールばかりやってられないよ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:00 ID:hjz1hrRR0: >>360
Tウィンディー武器に土付与で調印一確は楽しいぜ。
Bsb10 剣修練9 盗作5型おすすめ
アスペふってタムランとかにBsbも楽しいぜ。
368 名前：月光剣 投稿日：09/03/01 13:00 ID:YDVYbwwc0: 私がいれば万事解決ですな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:05 ID:NRV5xzhW0: >>366
>スナッチャーである程度取れる相手
これがどの程度か微妙だけどね。

モスコクラスのMobなら、高Lv魔葱なら装備次第では単体95%FLEE確保できるし。
パッシブ短剣とパッシブ弓比べたら、そりゃ短剣有利かも知れないけど。

弓使うのに魔葱を含めたらSP問題は持ち出しても意味ないし、どっちが良いかは微妙なところ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:07 ID:5zWUGFTo0: >>363
間違いなくPTに迷惑かけるからやめとけ

DEX50は低すぎる・・・
ルドラRでもあればそこそこの威力は出そうだがなー
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:15 ID:hjz1hrRR0: 血鉄球セットあればDEX70分の威力はでるかな・・・
あと、ルドラもルドラRもDEX100ぐらい高くないと逆転現象が起きないから微妙だぞ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:24 ID:7SS5P6It0: >>369
ハッキリ線引きはできないけど、個人的には弓を使わないといけないレベルの相手は短剣有利な気が。
魔葱はさすがにやったことないからわからないや。

短剣の何が一番素晴らしいかっていうと、やる気が出ない時でも
適当にクリックしておけば、そこそこ集まっちゃうところだと思う。
いつもいつもやる気100％な訳じゃないから、これって結構大事。

タイムアタックみたいな最高効率の比較なら多分、ほとんどの局面で弓が勝つだろうけど、
>>338が言ってるように、材料集めとか、お金稼ぎってマラソンだからね。
あんまり弓で材料集めを長時間やりたくないな、私は。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:27 ID:efYpOdrh0: >>369
有利とか不利とかどうでもいいだろ……。
どっちが良いとかどうでもいいだろ……。
レス見ると自分の魔葱がいかに素晴らしいかの自分語りばっかで
何が言いたいのかよくわからんな。

あとお前の中の魔葱のイメージを、さも魔葱の真のあるべき姿と
いうように語るな。なんでお前に定義付けられなきゃいけないんだよ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:28 ID:bOlj/Jgx0: >>323
ちょっと異論ありかな。

>単属性系狩場なら付与で差が縮まる
これだと月光持ち替えBBが打てなくなってしまうのが致命的だと思われ。
弓は属性攻撃を出しながら持ち替えもできる所にその強さの秘密が･･･!

それと最近では弓型でもASPD190とかで短剣使う人も増えてきてるから
どっちかというと弓型のほうが万能なんじゃないかという個人的見解。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:29 ID:EpERPsfy0: 宗教戦争は騎士やプリでおなかいっぱいだお…
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:37 ID:My3AXxBL0: もう弓型が最強で最高で全てにおいて勝ってる！！ってことでいいから
このくだらない議論はやめないか？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:42 ID:UOVW8DhW0: ローグでキラキラし
使わない盗作を消して（常に盗作上書きされるくらい下手なので諦めた）
ＤＳ１０にしつつ脱衣スキルを取った。
残り１でギャングスターパラダイスを。
なんか新鮮な気持ちになった。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:46 ID:Sm59gRptO: >>376
負け宣言ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
まぁ短剣型を弓型は雑魚に思ってるのは明らかだからなｗｗｗ
流れ見てると弓型に対して短剣型は誉めてるのに、逆はほとんどないしｗ
事実だから当たり前かｗｗｗ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:47 ID:7SS5P6It0: >弓型が最強で最高で全てにおいて勝ってる！！

それを言うのを一番止めて欲しいんだけど・・・まあいいや。
もう話すことないし終わりにしましょうか。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:53 ID:Czs7RMJ+0: 装備資産>>ステタイプ
だからねぇ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:53 ID:3ImoLOC60: 携帯はNGにかぎる
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:07 ID:hjz1hrRR0: 短剣だって風付与＆錐で氷D3Fとかもあるんだからいいじゃないか

短剣と弓両方持ってる身としてはどちらもメリットとデメリットが

あるんだからお前ら争いはやめれ。

こんな戦いしてるとどちらも前に進めないぞ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:15 ID:DpGjMvad0: 両方持ってる身としてはどちらもメリットとデメリットが
あるん

だからお前ら争いはやめれ

だからとかなんか日本語が変ですよｗｗｗｗ
チョン人は帰ってくださいｗ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:18 ID:L9SNmnSJ0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6297423
これでも見て少しは落ち着け
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:20 ID:QX48/KoZ0: 短剣も弓も魔法も壁も持ってる身として言わせて貰うと
どのタイプも一長一短、何をするかのケースによって良し悪し分かれる
どれが一番良いとかホント無いわ、勘違いも甚だしい。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:22 ID:NRV5xzhW0: >>373
自分が魔葱ばっかりしかやってないから魔葱視点での感想言ったまでだよ。

逆に言えば、短剣の人は短剣視点での感想を言ってるんでしょ？
お互い様かと。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:26 ID:EqUu5Srz0: >>383
多分切るところ間違ってるぞお前
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:26 ID:bf/0D0N/0: 短剣も弓も魔法も

みんな仲良しです。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:27 ID:uOVhdqLu0: 何人かNG登録するとスッキリした

ところで安いうちにと思ってライド帽買ったんだけど、何刺すのがいいかな？
使うのはまだ70の弓豆なんだけど。
無難に青オシか、将来の田村さんを見越して⑲かで悩んでるんだ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:27 ID:lLJvHT0i0: 長葱使いが何か言いたそうに
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:28 ID:OWuBUIpy0: >>386は最後の一行が余計すぎる。
お互い様かと。＝俺は悪くない＝間違ってない、って言い訳にしか聞こえない。
>>386はもう一度自分の文章を見て
なぜ最後の一行を書いたか反省すべき。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:30 ID:JXMxPvnX0: 先月からプレイしだして、もうすぐシーフからローグになるのですが、
貯金が2M程あり、丁度属性ダマを一本買える程度です。
どの属性ダマから買えばいいでしょうか？
今はメタリンを狩っていますが、転職後はGD1FでウィスパーCを狙おうと思っています。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:31 ID:5zWUGFTo0: 弓と短剣どっちが凄いとかどうでもいいから、
キノコ園に沸きまくってる強いMobをなんとかしてくれと心から叫びたい
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:32 ID:r53hN+Yy0: ハイプリで短剣、弓どっちも支援経験あり
転生前が短剣、転生後が弓で一応両方やってみた者の感想としては
どっちが万能とはいわないけど、短剣のほうが安定してると思ったよ

装備品で見ても短剣のほうが特殊な効果ついてるの多いし
盾と重量面はやっぱり大きいね
瞬発力に関しては弓が上かな

剣はメスとかシンブレイドとかいろいろきたけど
ローグ系装備可能な弓　いったい　どうなて

葱娘が弓を引く姿がかわいいから弓に転向して全く後悔してないが
弓だとどこ行くにも重量気にしながらのアイテム準備必要だし
たまに短剣で遊びたくなるぜ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:35 ID:NRV5xzhW0: んー？
別視点から感想とか意見言うのは間違いだった？

コレくらいの意見の出し合いって、普通に何度も繰り返されてるし有意義なものだと思うんだけど。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:36 ID:5zWUGFTo0: >>394
弓は属性弓とかきてるじゃん？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:38 ID:r53hN+Yy0: >>396
わっしょいやぁ！？
あれってローグも装備できたのか！

てやんでぇ…
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:40 ID:HpCFY3+Z0: >>392
過去に結構同じような質問でてるから、過去ログ読んでみるといいよ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:42 ID:eZYloEfm0: >>392
時間帯にもよるが、今のGD1は高Lvによるﾄﾚｲﾝ狩りで沸きが激しい事もあるから気をつけるんだぞ

昔懐かしい固定狩りも可能・・・・ではないか、1階なら。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:42 ID:YGVu3UwI0: >392
GD1ならどれ買っても大差ないぞ
ウィスパc出た後どこ行くかで決めれ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:45 ID:HihLas8r0: 俺は短剣葱で動画サイトにあった弓葱あこがれて
弓豆を作ったけど重量の持てないのがこれほど辛いものだとは

>>392
おれが別鯖で始めたときに最初に買ったのは調印用の土ダマだったなぁ
+5を800ｋで募集したら名声物がきたのでうまかったな。
個人的に有用度は　火＝土＞風＞水
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:50 ID:EpERPsfy0: >>389
⑲でいいと思うぜ
つか⑲も十分無難な選択肢だとおも

>>392
俺だったら調印を見越して地にするかな
GD1で使う分には何色でも変わりないが
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:53 ID:2Pa4cQ/T0: よーしここで流れぶったギリまくって質問だぜ
/Base[98]/Job[68]
Str[20]/Agi[1]/Vit[86]/Int[18]/Dex[99]/Luk[1]
装備:対人用装備一式+高額品数点

Gv用のチェイサーなんだが94（93？）からステPを振っていない
予定ではここからAGIを振る予定だったんだけど知人との会話だとその程度だと無意味じゃねー？とのこと。
ということで以下の選択肢のうちどれが最良だろうか。

1.豆葱ならこれでも避けれる。当初の予定のAGI振り（Flee200程度になる）
2.阿修羅？ADS？しらねーよHP欲しいんだよのVIT
3.SEあるしやはり所持量増やした方がいいだろｊｋ・・ということでSTR
4.POT節約のためのINT（フルストって意外とSPきついよな）
5.LUK振って完全回避確保とかどうよのLUK（TOMさんが見てる気もする）

御教授願う
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:00 ID:qd76KZSNO: >>389
しばらく未挿しで使ってみて必要だと思ったカードを挿したら？
そのままでも十分使えると思うし

過去に何度も話題に出てるから過去ログ漁ったら参考になるはず
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:03 ID:NRV5xzhW0: ぶっちゃけた話、地ダマの有用性って他の属性とは別次元…じゃない？

確かに調印で使えるけど、逆に言えばそこでしか使わない。
やりようによっては、一生調印近づかなくても大丈夫だったりするから、
「調印行くなら必須、行かないなら不要」みたいな極端な例だと思う。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:04 ID:hjz1hrRR0: よし、そこでスタイナー刺しだぜ！
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:21 ID:hv2nwT0k0: >>403
STR,INTを１０ずつ　積載量とＳＧノーダメ回避で
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:24 ID:3wRLnvx70: >>405
いやーしかし、一度行ってしまったらあの味を忘れられないのが調印
特にJOB未カンスト時
しかも他狩場に比べて高い金銭効率

調印は狂気　ダメ、絶対
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:26 ID:TVDJMBuU0: リロードし忘れててまた荒れた話題ぶり返すとこだったぜ！危ない。

魔葱な先輩方にちょいと質問なんですが、プリザ習得後のスキルどんな感じにしてますか
チェイス1含めてjob38、そこからDS10に行くか、
脱衣系ツリーにいってフルストorリジェクトに行くかの３パターンで悩んでいます。

フルスト＋リジェクトは完成Lvが遠すぎるので、一先ず考えないようにしてるのですが
某動画の影響でGX＋フルスト楽しそうだったり、利便性でリジェクトかなだったり、手軽な単体火力か
と、どれも取得した際の長所が魅力的で決め切れないのですだ。

実際使ってる意見とかあれば教えてもらえると嬉しいです
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:29 ID:rhS7X//o0: iROで葱プレイしてるんだけど、本日ツインエッジ赤を買えました。
（はじめて出回っているのを見た
未実装寄りな話ですが。
防御力無視は発生頻度かなり低目です。
超高額なネタ装備でした。そして専用グラフィックも当然無し…
カード何を挿そうか…
ASでMSが出ないのが残念です。合成させてなんぼの装備なんですかね…
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:33 ID:hjz1hrRR0: 正直、未実装だしjROでやってる身としては全くわからない。

ツインエッジかあ・・・なんか名前的に両手に各一本ずつ装備したいね。

片手剣2刀とかダークチェイサーでできるようにならないかねえ。。

もしくはクロスボウか弩弓だけ左手に装備できるようになるとか

キラーマシン型できたら面白そうなんだがな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:35 ID:Rx1qDNzQ0: >>392
装備無しでどれか1個なら、地でヒルウィンドが一番だと思う。
火はレス→マブカのモスコの流れ、風はシロマ→伊豆→モスコ３と、
どちらかというと経験値狙いで装備若干ある人向きだと思う。
とりあえず、安い地を探してみるのが一番かと。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:40 ID:JXMxPvnX0: みなさんありがとうございます。
とりあえず地ダマを買って、お金が貯まれば他の武器も揃えていくことにします。
ありがとうございました！
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 15:47 ID:gwMgHQoY0: >>403　とある葱の個人的意見

>1.豆葱ならこれでも避けれる。当初の予定のAGI振り（Flee200程度になる）
Gvチェイサーと割り切るなら狩りステいらないのでは。

>2.阿修羅？ADS？しらねーよHP欲しいんだよのVIT
威力低めの修羅なら耐えれるし、おすすめかな。
三次見越す意味でも一番無難かと。

3.SEあるしやはり所持量増やした方がいいだろｊｋ・・ということでSTR
守護石材料2セット持ってもWSP150前後積めるのでいらないかな。
飛び蹴りでダメが出るのも頂けない。

4.POT節約のためのINT（フルストって意外とSPきついよな）
Vの次に無難だと思われる・・・が、どっちかっていうと狩り用な気がする。

5.LUK振って完全回避確保とかどうよのLUK（TOMさんが見てる気もする）
TOM
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 16:02 ID:5zWUGFTo0: 調印はLv60くらいからLv70まで篭るだけで3~4Mくらいは確実に金貯めれるからなー
調印様はほんと神様でっせ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 16:11 ID:NRV5xzhW0: >>409
自分はDS10。
フルスト、リジェクトが遠かったってのも理由だけど、それ以上にGvやらないってのが理由。
あと、豆時代から魔豆やってて被弾しすぎな状況知ってたんで、リジェクトを生かせる状況が思いつかなかった。

PT後衛としてはDS10でよかったと思ってる。
中には物理か魔法、どちらか一辺倒じゃどうにもならない奴がいるから、
魔法を盗作しておけば両対応できるのが良い所。

いろんな狩場でソロ狩りしやすくなるのも良い所。
FW+DSとか、ヒール+DSって言う選択肢は非常に有用。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:16 ID:Dg1llfH80: GvでGXする際に天使Vが良いと言う話を聞いたがどうなんだろう

凍結を考えるとデフォルトはドルかマルクな訳だし、
GXをする時のみの服と考えたら必ずしもVじゃなくても良い気がするんだ…
デフォルトを破壊不可のVにしたほうが良いんじゃないかなとか思った

まあ両方Vに出来ればそれに越したことは無いけどV2着とか激重だし…
そんな訳で手元の天使Cはまだ行き先が決まってない
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:20 ID:hjz1hrRR0: そもそもGvGでGXって強いの？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:25 ID:sUSG0Ukz0: Gvでの質問なんだけどブレスstr１+10睡眠ナイフでとび蹴りすると相手にダメージ与えてしまいますか！？＞＜
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:26 ID:5zWUGFTo0: >>418
つ、つよいよ！
421 名前：ビョルグc 投稿日：09/03/01 17:32 ID:wBLDfgjpO: 俺を忘れてもらっちゃ困るぜ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:51 ID:ZlQBln/z0: 一瞬ぶり返しそうになった俺もいる。
>>409
純魔じゃなくて弓剣魔スイッチの俺は、剣修練ｽﾀﾌﾞコース中。
なのでその二択だとあんまり参考にはならないけど、CW1だけとってから
他の剣修練とかに進み始めた。
やっぱり間が長いから、遊べる何かが増えているってのは結構精神的に楽。

リジェクトとかもあれば便利なんだろうけど、先が長すぎるから
そこまで戦力を他でどう埋められるか、じゃないかな？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:06 ID:9FK8r+U+0: ルドラ、月光、QMC、特化・・・ふへ、ふひひひｈｈ
属性鎧、防具・・ひひ・・・
まだだ、まだゼニーが足りないズラ・・・

俺はゼニーのためには何でもするズラ！
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:13 ID:QLRAPDHf0: >>405
以前はGD3にシャアとかいたしというか至るところにお邪魔MOBとしていたから
持ってると適当にぶらぶらしてる時に念共々対応しやすかったんだよな、JKにも使えないことないし
今だとそんなに思い当たるMOBがいないから調印以外で使うことは少ないんだろうな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:17 ID:tsqke6qx0: 短剣葱は盗賊の指輪実装したら少し事情変わるかもしらん

GvでGXはエンペにはりついたドル前衛が溶けるぞ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:19 ID:nD2UNkpi0: 調印の後に使い道無いなら売ればいいだけのこと。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:20 ID:fE6KoYxi0: 土ダマは俺の大好きなコンロン、時計2Fで大活躍だぜ

結局はプレイスタイル次第かと
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:05 ID:iQUJFH8C0: >>409
俺もDS
最初はINTが十分上がったらキラキラしてリジェクト取ろうと思ってたけど
>FW+DSとか、ヒール+DSって言う選択肢は非常に有用。
効率ならBBだけあればいいけど、BBに飽きた時にガーター気にせずだらだら狩りできるのはいいよねぇ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:10 ID:OWuBUIpy0: >>415
それは言いすぎだろ。
１．５ｍがいいところだと思われる。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:21 ID:9bNoShhb0: >>429
そう？
時給200k～300kくらいは行くだろうから、
1.5Mってことは無いと思うけど・・・
回復材使いまくりならわからんが
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:22 ID:OnGa+TPn0: ベース６０→７０の必要経験値が約５．８Ｍで大体調印２７００匹ちょいくらい
爪と羽の期待値がＯＣ１０で５００ｚくらいだから、ドロップだけなら１．４Ｍ弱だな
砂込みだと２Ｍくらいはいくかもね
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:29 ID:EpERPsfy0: >>405
そういえば時計B4でBB無双するときのお供にしか使ってないな
だが俺の場合、それ以上に水が空気と化している

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　>>423様
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　貴方ほどのお方なら、今自分が何を為すべきかはわかっているはずです。
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　敢えて私から申し上げることはございません。さぁ！！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:34 ID:UWW9K1Ro0: >>425
そうそう、盗賊の指輪の為に素Agi９０素Str９１にしようか、
素Agi８１素Str９９にしようか迷ってるんだが、
Atk+10ってどのくらい有用なんだろう
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:47 ID:nD2UNkpi0: ピッキ鎧着て実感してみればいいんじゃね？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:47 ID:5zWUGFTo0: ピッキｃつけて色々ためしてみたらどうだい
436 名前：389 投稿日：09/03/01 19:47 ID:uOVhdqLu0: 答えてくれた人ありがとー！
⑲を刺しをメインに検討しつつ素でしばらく使ってみようと思う

しかし弓BBって持ち替え面倒なんだな……
テンパって死にまくりだ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:50 ID:UWW9K1Ro0: >>434-435
ｹｺｰﾝ式いつ～？

そうか、ピッキがあったか・・・
いつも地デリか属性なもんでね
ありがとう、ちょいと試してみるわ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:52 ID:pfhNNJOt0: >>405
コンロンでパピヨン、羽粉集めの金策ダスティネス、各所で邪魔をされるハエとトンボ対策。
経験値面だとヒルウィンドとウインドゴースト、あとは聖域でビホルダー倒すぐらい？
白羊宮だとメイン武器だけど行かないよな……

>>434-435
式には是非呼んでくれ
439 名前：ワイズライド帽 投稿日：09/03/01 20:05 ID:b25Fqui30: >>389
オーラまで田村BB狩りした感想だが、素AGI80VIT30くらいでちょこちょこ沈黙くらう感じ
でも緑ポあれば問題ないし、個人的には青オシでいい気がする。
と、妥協した俺が言ってみる
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 20:11 ID:k+WvlQtg0: >>439
流石謙虚なワイズライド帽さんは言うことが違う
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 20:21 ID:OZIVSQ320: 狩場報告ではないですが相談したいことがあるのでちょっと

Base[80]/Job[50]
Str[1+9]/Agi[90+10]/Vit[1+6]/Int[9+4]/Dex[69+7]/Luk[1]/Flee[220]/Hit[156]/実Def[42]
所持武器(使ってる武器)：[+9Tウルフスチレ　+5の4色ダマ　+7HyKbアバレ]
所持防具(使ってる防具)：[+4ワイズゴーグル　+5忍者スーツ　+7バックラー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　+4ヴァーリのマント　+4ウィングブーツ　リング　忍びの腰帯
　　　　　　　　　　　　　　　　　あと弓使うとき用にグローブとか矢りんごとか、それとデッドリーロンコ]
盗作スキル：[主にヒール10]
所持スキル：[盗作剣修練10砂5、余りスキルP4]

現状こんな感じでエドガマップで短剣でだらだらと狩りしてるんですが、次に目指す装備をどうしようか困ってます
案1…+7THグラを買う（汎用性高いけどいるのか？これ）
案2…+4でも動物や昆虫盾を買う（安くてよく使いそう）
案3…4色ダマを+7強い名声ぐらいにして、攻撃力の底上げ
とりあえずこのあたりが思い浮かぶのですが、どれを目指すのがいいでしょうか？三減盾とか使ったことないんで使用感とかもあると嬉しいです
あとお勧めの狩場はあるでしょうか？調印とエドガMAP以外で、できれば盗作維持できると回復財ケチれるんで嬉しいです
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 20:34 ID:r53hN+Yy0: どうみても弓ステなのに短剣しかないのかｗ
回復剤けちりたいなら2でいいんじゃないかね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 20:36 ID:r53hN+Yy0: 弓書いてあるね。ごめん、眠くてぼけてた
おやすみ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 20:36 ID:U11vi66q0: 安い闇か人グラでも勝手婆園にでもいってみれば？
結構装備少なそうだから狩場のステップアップで金銭効率上げて欲しい物買うと良い。

+7THは今更いらないと思う。
盾は行く場所で考えろ。
ダマは良く使うものを+7名声にするといいかも

特化グラは今安いからな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 21:02 ID:UWW9K1Ro0: >>441
人盾買って、人特化買っておけば、モスコ３も婆園も対応出来るし、それでどうだろう
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 21:22 ID:OZIVSQ320: 人盾に人特化に闇特化あたりですか、確かに今後色々と使いそうですね
闇はまだしも人は7M8Mしてそうなんでかなりお金ためないといけませんね…
どうも回答ありがとうでした
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:22 ID:nfx5ZejL0: >>446
そのステでわしの目をとってないと言う事は
将来は弓ＢＢ型でいいかな？
残念ながら装備を整えるための資産が不足してるので
ここは金策のみで毒キノコ、コンバの材料集めを押してみる
経験地も欲しいなら盗作３段でエキサーサイス買って
カビマップはどうだろう
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:47 ID:ryeJLT0c0: >>447
将来はBBとは考えてないです、A=Dで早いのが好きなだけでこのステです
金策に毒キノコも考えたんですが露天放置が中々できない環境なのでいまいちだったり…
なので狐で青箱狩りが現状一番もうかってます、上書きされませんし、収集品にEXPも結構
あとエキサが4Mぐらいした気がするんでカビは本末転倒なのです
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:02 ID:0k3jFEhS0: エキサは高いけど、GD3ペアで使えたりもする。ホドレムのSBさえ無ければマリオネットのFWは0ダメにできるので盗作維持も可能だが…
あいつ射程1なんだよなあ。マスコンするには便利だけど
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:19 ID:9fHR+R+y0: >>447
狩場そのままなら、ゾンビスローターカードC挿し靴(近接攻撃でmob撃破時HP回復)とかが安くて回復節約出来てオススメ。
その選択肢の中なら安く投げ売られてる動物盾でもゲットしておけばよいかと。

後はモチベアップ用にミスケ帽とかミミクリとか？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:20 ID:9fHR+R+y0: アンカー間違えた。
分かると思うけど↑は>>441当てね
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:23 ID:IcSZ2LRB0: 遅くなっちゃいましたが、>>416,422,428さんトンクス！

やっぱりDSが人気みたいですね、リジェクトに関しては最初は惹かれてたけど、攻撃貰いすぎで
正直役にたつのか不安ってのがあったんですが、>>416のアドバイスで諦めることに！

Gvは基本的にやらないんですが、こう、フルストの派手なエフェクトとか、ちょっと横道にそれれば
G☆P取れたりしたりと実用的というより、趣味的な要素が強いんですよね。スカーフは邪道だー！

DS無でもやってこれたので、もう少し悩んでから最終的な道を考えてみたいと思います。
どうもレスありがとうっしたー！
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:33 ID:ufvqrYy60: ステUP板から連絡です。

本文中にはURLを埋め込めないようにしていますが、
「ホームページ」という欄にURLを入れると通ってしまうという
情けない穴があったため、現在は認証制に変更しています。

これによって、こちらで認証するまでは投稿が表示に反映されなくなります。
すぐ表示されなくても不具合ではありませんので、一日程待っていただけると嬉しいです。
ご不便をおかけして申し訳ありません。

※一応、防ぐ方法もあるのですが、レイアウトがグダグダになるので、保留させてください。

さきほど、スパムらしい投稿があったため消去しました。
もしその記事のURLを踏んでしまった場合は
「カスペルスキー　オンラインスキャン」で検索を行って見つかったページで
PCのスキャンを行ってください。
検索が面倒な人は、UP板のモヒ毛様の指示に従ってください。

お手数ですが、よろしくお願いします。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:45 ID:p1W43kTP0: 　　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　　　　　　　｀ヽ、　　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ/
　　　　　　　　　　／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　く　 / /! 　 | 　〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽト! ヽ､　　　 | 　　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ! ＼ハ`　､ヽ､__ノ　　 ,.イ/ // | /
　　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　　 |＼　〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　　　　　 | | ト　　　 /　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　　　 | | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　どうでもいいが　 | | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| | 　そのリア充っぽさが | |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 02:19 ID:56Mut/nQ0: >>453
お疲れ様です
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 02:27 ID:RumaG24O0: 短剣型で頑張ってみました報告

狩場MAP：[PD4]
BASE効率：[3.5M/h]
JOB 効率：[不明]
Zeny効率：[70K/h]
滞在時間：[1h]

[Fenrir]鯖/狩り時間[日曜夕方]
/Base[98]/Job[68]
Str[85+15]/Agi[84+14]/Vit[1+4]/Int[21+3]/Dex[60+12]/Luk[1+6]
/Flee[236]/Hit[170]
所持武器：[+9Qｻｲﾚﾝｽｶｯﾀｰ月光剣 +7中型ｸﾞﾗ +7闇ｸﾞﾗ]
所持防具：[+4闇忍者 +7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ +9HiLvｻﾝﾀﾞﾙ +7人ﾊﾞｯｸﾗ +4ｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸ道標腰帯 sign 悪魔耳ﾋﾙｸﾘ]
所持スキル：[剣修練10 Bsb10 盗作10 砂9]
盗作スキル：[TU10]
消耗品　　：[狂気2 魚100]

どれだけ犬を喰えるかで決まるので時間帯によって3M～4Mとかなりばらつきあり
テレポ策敵で犬が見えたら沈黙させて月光で殴りつつTU
マミーマーターはSP回復剤。イシスはクリスラが地味に痛いので闇グラでさくっと
ピラB3でも同じくらいの数字で、4Fはカードの夢があってB3は人が少ない分ムラが少ない
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 03:25 ID:F4NjmlOB0: 乙
なんつーか、高時給狩りはソロでアヌビスが狩れるか否かに掛かってる状態だなｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 03:35 ID:YI9LhBPl0: でも短剣なら氷D3の錐風付与でもっと出なかったっけ？

危険度低いしアヌビスほど面倒なスキル持ってないし
錐と2PC環境あるなら氷のほうが楽そうな印象がある
459 名前：スカーフ 投稿日：09/03/02 03:39 ID:WfG9BQHRO: >>452
ギャングスカーフさんの事悪く言わないで、彼だって皆と一緒で豆葱を愛しているんだから！

確かに、後ろ姿は要改善だ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 04:07 ID:F4NjmlOB0: 氷Dはベースいいけど、JOBはアヌの方が遥かに稼げそうだ。
ウアー5882/2966、タイタン13872/7928、アヌビス28000/22000という感じ。

といってもペナ率でどっこいどっこいか。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 04:34 ID:pbo8NGIW0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/item/12123
また期間限定でローグギルドが帰ってくるのか
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 04:53 ID:ffi5B6OX0: |←ファミマ|　　　　　┗(^o^ )┓三
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 07:19 ID:q2cgLcZZ0: >>461
炭酸×、紅茶×だと選択肢が無いのか…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:30 ID:6g/JEfGd0: うちのGにダンボールで買ってきて近所の学校の運動部員に配ってた主婦がいたな。
子持ちなら子供のおやつにでもするか…

なんにしても病んでるな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:51 ID:9YhEvrjkO: >>463
お茶も駄目なの？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:55 ID:KrIyiiLD0: 463じゃないが、俺はお茶系飲むとなかなか吸収できずに
胃がだぼだぼして、気持ち悪くなったり、もたれたりする。
分量が多いとお腹も下す。
ただ、炭酸は1日2リットル飲んでも余裕なのでくじは引ける。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:58 ID:6UefT7Va0: 地デリ忍者セットに月光剣持ち替えBBにライド帽でSPうめぇｗｗｗｗｗと思ったが月光剣あったらライドいらないよな・・・
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 12:07 ID:MWf3DWTY0: 持ち替えいらずになると考えるんだ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 12:47 ID:wNkm7DGC0: テレポとハイド、インティミ、スティールくらいしかしない俺はＳＰが余って仕方がない
ＳＰ装備がいらないレベル
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:16 ID:fQOnqAv6O: 風車のかんざしかわええ…ｳﾌﾌ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 16:33 ID:6h8DFcn60: 多分流れ切っての発言になるけど
アク禁の巻き添え食らって代理で記入して貰っているんで返事も出来ない。すまない

テンプレのメニューリスト脱衣型を低級・中～特級にしといた。
気に入らなかったら言ってもらえれば直します。
あと、中～特級の中身は
現在の縦に長い書式では無く、短剣と同じ個別式にしてもいいかい？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:12 ID:c1CRAxihO: お金が美味しいとのことで、いってきました

狩場MAP：[GD1]
滞在時間：[30分]

Base[95]/Job[62]
I=Dの２極魔葱
特殊武器・防具：[+4ルドラ Sなし忍者セットエギラシューズ木琴マフラーテレクリ]
所持スキル：[スティ10 盗作10 DS10]
盗作スキル：[BB10]
消耗品　　：[狂気1本分で計測]

テレポしつつ毒スポアを見つけたら
１匹：スティ→DS
２匹以上：スティして周りを集めつつBB
HPが減ってきたらヒールで回復しつつ、その間だけ歩き索敵。SPはINTと忍者があれば半分すら切りません。
ただ20分前後で重量オバするので、１度だけ蝶でカプラに戻ってます。
MAPに他の人はプリが３～４人、放置ケミが３人。放置がいるのでポポリンがよく胞子を食べてます。
この状況で毒胞子722・カルボ2・布174でした。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:19 ID:c1CRAxihO: 追記
盗作変えるのが面倒で盗作GX、レベル１やSAをBB変わりに使ってた時は30分で毒胞子574・カルボ2・布109でした。
たまーにプリさんから辻支援もらってます
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:25 ID:96noSCiL0: 流れぶった切りだが
ミョグェが増えたということで猫眼石を求めて白羊宮にいってみた。

狩場MAP：[lou_dun03：龍之城ダンジョン 03（白羊宮）]
BASE効率：[1.25M/h]
JOB 効率：[630ｋ]
Zeny効率：[150K程度/h]
滞在時間：[1h]

[LISA]鯖/狩り時間[月曜夕方]
/Base[94]/Job[63]
Str[71+9]/Agi[91+13]/Vit[28+3]/Int[22+4]/Dex[50+12]/Luk[1+6]
/Flee[258]/Hit[155]
所持武器：[+8中型メス]
所持防具：[天使の忘れ物　+7闇忍者 +7木琴マント +7ヴィダルブーツ +6動物バックラー腰帯テレクリ]
所持スキル：[剣修練10 Bsb10 盗作10 砂9]
盗作スキル：[ヒール10]
消耗品　　：[狂気2 ＩＮＴ料理+10 地コンバーター20]

ミョゲェが増えたと聞いて猫眼石をあつめに白羊宮に
ミョゲェの数はかなり増えているので索敵がかなり楽に
中型に土付与でこのステでＤＡでミョゲェ1200程度　チュンイー1600程度　小龍舞1000程度
小龍舞のルートの超Ｆｌｅｅ化が面倒なので敵の数と相談で石投げでタゲを取っていました
超Ｆｌｅｅ化した場合はスタブで三確でさっくり
1ｈで集まった猫眼石は大体60程度　うちの鯖では一個8ｋ前後の販売らしいので480ｋ程度になるかと
ただ、地コンを使っているので黒字は大きくないです。
カードの夢が見れる狩場なので豆なら悪くないかなと思ったらチュンイーのインベ10で盗作上書きされる危険あり

総評：猫眼石がほしいとき以外は微妙すぎ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:33 ID:56Mut/nQ0: 報告おつです
base1.25Mに金銭500k↑でカードの夢があるなんてなかなかいい狩場…
と思ったけど良装備に常時コンバでこれだと土ダマ持った豆じゃダメっぽいな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:36 ID:UwVe6rHu0: >>471
個別式にしても大丈夫だと思う
テンプレの手入れ乙です
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:50 ID:EM/BWUqv0: し長年シーフ、ローグ、チェイサーオンリーで、
RO関連スレもここ以外３、４個くらいしかみてないのであれだが、
他職の金銭効率ってどれくらいなんだろう?

もうソロだとCとかレア抜きの収集品のみで自給最低３００K。
６５０Kで普通。１M超えて満足。って感じになっちゃってる。
師匠もCとかで一攫千金がなくていまいちだぜと思う始末。

…毒されてるのかな？

でもモロク、ベルゼブブ独占狩りとかは比べ物にならない金銭効率なんだろうな…。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:54 ID:OPld03DV0: 金銭だけなら、
地デリミスケ宝石剣Wプラズマ鉱石発見BSでポイスポCR無双すれば
余裕で1M超えるな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:04 ID:TPimJB6/0: 収集品のみで1時間1Mとか、1000zの収集品1000個だぞ。
ぶっちゃけた話、あり得ないｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:13 ID:OezHDZdk0: 宝石剣

この時点でネタ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:30 ID:MWf3DWTY0: 宝石剣に期待しすぎちゃった人なんだよ
そっとしておいてあげようよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:31 ID:/9S0K9cA0: >>454
友達のリア充の嫁が子供２人残して逃げたザマｗｗｗ
１０歳下のなかなかかわいい嫁

もちろんその場いたならかわいそうな顔をしたのさ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:40 ID:BZU+m03O0: >>479
師匠なら一時間1Mは充分可能だけどな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:44 ID:n7MuKKmr0: >>477
ヴェルゼブブ狩りしてるけど、靴が出なかったら平地Bossぐらい不味いんだぜ？orz
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:44 ID:Vc68OcGE0: 650kが普通って書いてるじゃん
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:31 ID:V/K9Z61m0: >>479
ネイチャ、薔薇とかも収集品に入れてって考えじゃないの？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:44 ID:f8elWbCl0: 騎士とかで師匠やデモパンやノーグ辺りでBBしてる分には同じように稼げるけども、
それ以外は素材系とか騎士団とかでないと100～300くらいな気がする。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:53 ID:Y9U5aKh+0: 俺のギルメンのチェイサーの話だと崑崙で２PCで支援（結婚もしててSP譲渡もあり）しつつ桃木全手動スティBB1確テレポ
狩りをすれば平均１M行くって言ってたな。ベースは95↑でステはDEXｶﾝｽﾄでAGI、VIT、INTが60らしい。
俺本人では無いから真偽は不明。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:54 ID:GQmuGu7R0: >>480,481
別に宝石剣ネタじゃないぞ？
スミスでゼニー効率を追求すれば宝石剣は当然選択肢に入る
カートレボリューションで毒キノコ１確ならつけたほうがいいだろう？
全身ドロップ系装備つけたスミスなら余裕で金銭効率1Ｍ超えるよ
でなきゃゼニーを消費するＯＴＭとかＣＴ使えないよ
グリードも無詠唱、ノーディレイなんだし
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:00 ID:5Y02OVbq0: だから毒キノコは相場によると何度言ったら
491 名前：454 投稿日：09/03/02 21:07 ID:96noSCiL0: 個人的なレスすみません
>>455
とりあえず火と土短剣で30分ほどいってみました
結果猫眼石は20個程度　ベース900ｋ/ｈペースぐらいでした。
ＳＴＲ80だとミョゲェにＤＡで700後半小龍舞に600前後　チュンイーは盗作維持の関係からたたかない方がよいかと思われます。
ヒェグンはマスコンすれば攻撃もＳＢも食らわないはずなのでそこはＳＰとの相談で
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:18 ID:JtfibWXb0: >>489
なんか笑われてるが俺は同意すんぜー。
宝石剣かどうかはおいといて、
Zナイフでもガイア剣でも毒キノコなら結構いくんでないｗ？
武器があいてるから金銭効率求めようとしてるって意味だよね。
うちの鯖だと1ｈでカルボもでりゃ調子いい時だけはいけるとは思うわ。
さすが金銭1Mってｶﾙﾎﾞの調子いいときとｴﾝﾍﾟとかｻﾌﾞｱｲﾃﾑが出たときじゃないｗ？
やっぱバラつきあるから師匠には当然かなわないだろうし。
俺はAXもいるからｶﾙﾎﾞ量産してくれるとかなり嬉しかったりｽﾙ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:21 ID:6g/JEfGd0: ガイアソードも宝石剣もゼニーナイフも全部持ってる俺参上。
毒キノコとかなら数こなせるからぽろぽろ出るぞ。奉仕とカルボの中間くらいの値段だからちょっと嬉しい

精神効率の話だよね。手放すつもりは無い。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:28 ID:TPimJB6/0: うちの鯖では毒キノコの胞子が300～400zなんだぜ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:28 ID:GQmuGu7R0: んじゃ自分の持ちキャラで1Ｈで経費引いた分で
96アサでモスコ３で平均550ｋ
85避け八景でジュノー11平均600ｋ
74三段ローグで調印280ｋ
65ギロチン魚帽子ドロップ系なしＢＳでＧＤ1、400ｋ
70ＴＵプリでＰＤＢ3Ｆで20Ｋ
83ＡＧＩケミ、リーフで調印300ｋ位かな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:33 ID:TPimJB6/0: ここでの話は、売る時間完全無視で良いのか？

良くドロップで売る時間考えられないアイテムに地塊とレジポがあるが、前者は露店最安値で換算すれば売る時間はほぼゼロ。
後者は露店最安値で並べても売り切るのに数時間～数日かかる。

コレを考えたらとてもじゃないがレジポとかは単純時給に計算込みなんて出来るものじゃない、と個人的に思ってるんだが。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:53 ID:OPld03DV0: そうですね＾＾
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 22:03 ID:XLlOzIBS0: ばなな子どうにかしてくれー！って思った豆様。
どうしましたか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 22:06 ID:ffi5B6OX0: >>488
それマジうめーな、ボス。
短剣葱だとよくて600ぐらいだ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 22:22 ID:+ctzdLRa0: 前回１／２２にモスコ３の２５時間分報告したけど
今回更に２５時間狩ってきたので５０時間分の報告。参考になれば。

狩場MAP：[モスコ３]
BASE効率：[1,995,411/h]
JOB 効率：[1.7M/h]ベースの８５～８６％程度？
Zeny効率：[709,263/h]＋α
滞在時間：[1h]

[3期]鯖/狩り時間[平日ゴールデンタイムメイン]接続２ｋ前後
/Base[96]/Job[66]
Str[84+16]/Agi[91+10]/Vit[16+4]/Int[9+3]/Dex[50+12]/Luk[1+6]
/Flee[237]/Hit[158]//表示Def[51+20]
所持武器：[+7ランクプチ強い火ダマ・風ダマ、月光剣]
所持防具：[+4ライド（ｃなし）　+7水アーマー +7イミュンマフラ
+9廃シューズ +7人ガード　パワーコンチ×2　テレポコンチ　女神　くわえ魚 ]
所持スキル：[剣修練10 盗作10 砂9]
盗作スキル：[BB10]
消耗品　　：[狂気2 魚約350]

金銭の＋αは武器と１０ｚアイテムと青箱。
５０時間で出た武器はＲｏＷ１９、定石５、古代８。青箱８。
後半１１時間は天使忘れからライドに変更。
１１時間平均だとベース２，０４８，３４６／ｈ

狩り方は溜まってたらＢＢ。近くにいれば纏めてＢＢ
ガーターは時間に１回程度。無理と思ったら飛ぶ。
ちなみに５０時間で７回死んでるorz死亡分は上記計算から除外。
３回沈黙。１回ガーター時テレポ発動せず。３回相討ち。

５０時間のアイテムは・・・（総数／時間平均／単価）
ヒナレ（952/19.04/1100）ケーキ（2570/51.4/1860）青ハブ（2721/54.42/1600）草（303/6.06/310）
花（298/5.96/186）苦い（93/1.86/1000）マス（108/2.16/5270）バラ（280/5.6/34100）
水晶（1480/29.6/9300）幻（52/1.04/5000）魔（1848/36.96/479）丸（271/5.42/50）
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 22:56 ID:Xwpo2afl0: なんという詳細データ・・・
マジでおつ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:13 ID:aNrVjLKi0: コンロンはいまでも豆９５短剣Bsb型な俺で金銭換算１ｍくらい行くときあるな平均だと800kぐらい
数回素殴り砂4なので大抵発動しないので手動スティ入れ後基本的に全Bsb、2PC支援有りでもSpは常にカツカツくらい
2PC支援ないとどう頑張ってもSPが頭打ちなんで月光剣が欲しい今日この頃

モスコ、スリッパと違ってロヤルはいいとしても問題は枝の相場次第ってとこだな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:18 ID:CUR5hZPPO: 地塊砕きなら分かるけどさ、
露店って片手間や放置時間にやるもんじゃないの？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:14 ID:4soC+FHR0: なぁ・・・みんな
ククレコンチ2個手に入れたらスノウアアクセが装備できなくなっちゃたんだが・・・
くわえた魚とスノウアｃ交換しちゃったよ／(^o^)＼
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:24 ID:SaH77c/G0: 　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　>>504様
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　メモリアルパックもう一つお買い上げですね！ありがとうございますっ。
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:25 ID:165OqW3y0: ぬるい狩場ならククレ　上級、ＰＴならスノウアでいけばいいじゃないって
言わなくていいようなマジレス
ＡＳＰＤ2もあがるなら、そりゃソロならはずせなくなるな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:29 ID:br6ehQH4O: >>500
ダメスイッチMOBでガーターテレポとかへちょい狩り方すんじゃねーよ。

騎士やれ騎士。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:37 ID:zTOcExRC0: 携帯(笑)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:51 ID:9NihNvw/0: 　　　　　　/||
もガ　从-ｎ-从
っイ　从=⌒ 从
とア　从　　ｲ从、
輝ソ／Ｖ8､/8|７＼
け｜｜　|ﾟ｡｡ﾟ|/|/｜
と　ド｜｜|ﾆ０ﾆ| ｜｜
囁が｜｜|三ミ| ｜｜
い　｜｜|＝―|ﾉ｜｜
て　｜ヽnミ三|n/ﾐ/
い　　＼(三厂(三)/|
る　　 / /　　丶　|
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:52 ID:gktct+CaO: とりあえず、
宝石剱＞ゼニーナイフ＞＞＞＞＞ガイアソード

蟻塚で使ったが鉄鉱石とかプラコンとかゴミしか出ないよ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:56 ID:165OqW3y0: グラフィック的には中二な俺の感性に一番響くんだがな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 01:56 ID:4Gk8Ssy30: いまさらっぽい相談なんですが
ドロップ系のアクセ持って行くならどこがおすすめでしょうか。
短剣葱でございます。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 02:11 ID:Rtkm5zhM0: >>512
Cを取りに行く狩場の内、敵が比較的弱い狩場なんじゃないかな
流石に蟻塚でってのは避けたいよね？

そうでないのなら
普通の狩場でアクセントとして装備しておくってんで良いんじゃないかな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 03:01 ID:HwN7mjp80: >>512
別スロに40転職SGWiz作って蟻穴マジオススメ

というのはあながち冗談じゃないが、数をこなせるMAPでアクセが空いてる狩場ならどこでもOK
数だけなら今だと毒キノコBB狩りかな
自分はコンチにイグアナとプラズマ刺してスリッパ行ってる
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 03:08 ID:pMxIbbMF0: >>512
ババァズの処理を早くするためにロウィーンc手に入れようと
ラヘル→↑↑のとこ行ったが激しくドロップ系アクセの
欲しくなるMAPだったｗ
レアはあるけど通常ドロップがしょぼいとこで使うといいと思うよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 09:47 ID:6Uc7Z+030: 先月キャラ作って２週間でようやく９０台突入
祭りまでにオーラに持って行きたいんだが、弓型でモスコ１（１．６Ｍ）
より効率出る所ある？

ちなみに鮎２は遠いのとクラベンがまずいのとホールインワンでパス
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 09:50 ID:NPDY4a8q0: BBなのかパッシブなのか
サブステはAGIなのかINTなのかVITなのか
装備はなにがあるのか

情報を小出しにするのは無能の証。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 10:13 ID:6Uc7Z+030: だから弓型（Ｄ＞Ａ）だというに
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 10:22 ID:Rg5nuwS50: それだけでわかるかボケ
装備とか先に言え、お前だけのスレじゃねぇんだよハゲが
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 10:26 ID:SaH77c/G0: 鮎1でホールインワンする奴って、よっぽど目的地の近くにテレポアウトしないと気がすまない奴だけだよね、基本的に。

つか1.6M以上だったらGD2ですら出るわ。出直して来い
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 10:27 ID:0eiG8FE70: 答えて欲しくないみたいだからもう放置でいいんでは。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 10:53 ID:aTT8xTyW0: 1st短剣ローグで転職してからずっとGD1Fで狩っていて67/40になりました。
胞子や布を露天売りして、+5地火ダマ、ゾンビスローターシューズを買って、
まだ4M程余っているのですが、1番に属性ダマを全色揃えた方がいいのか、防具を揃えていった方がいいのかアドバイスを下さい。
ステータスは補正込みでSTR50、DEX50、AGI80で装備は+5地火ダマ、アカデミー帽子、ブリーフ、ランシャツ、バックラー
ゾンビスローターシューズ、アカデミーバッジ2個です。今後はヒルウィンド辺りに行こうと思っています。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 11:11 ID:DtC+K8XH0: >>522
よく頑張ったな・・・
調印なら土1本だしその後も恐らくモスコだから火と風
水ダマは正直ほぼ使わないだろうと思うから風ダマだけ買えば何とでもなる
その後に防具調えていくのが楽かと思うよ。
個人的には空デリ服あれば後々楽になる。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 11:44 ID:yxGyRtBM0: >>522
1．同じ所にしばらく調印にこもるなら動物盾買って
　残りは木琴用の資金。

2．同じ所にこもるのがしんどいなら属性ダマを揃えて狩り場を広げる。
　　余ったら調印用の動物盾。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 11:46 ID:nb8YQqYj0: 調印用兄貴盾・汎用桃木盾は安いし今買っていいと思うぜ
あとはシャツセット→ヴァーリ・ファルコン→レイド・木琴
みたいに徐々に揃えていけばおｋ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 11:50 ID:sv5r0WZSO: >>522
お前みたいなやつ、嫌いじゃないぜ・・・

俺も水ダマはいらんと思う
兄貴盾→風ダマ→桃木盾→空デリがいいんじゃないかな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:02 ID:jkacVUnc0: 調印行くならまず動物盾
さらに資金足りそうなら木琴プパあたり買ってもよさげだと思う
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:16 ID:nb8YQqYj0: 516と522の扱いの差がｗｗｗ
親しき悪漢にも礼儀ありといったところですね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:37 ID:EzgPqw6S0: 　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:42 ID:pK5pwCG30: 1年後、そこには元気に錐を持ってスリッパを狩る>>522の姿が…
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:43 ID:LVn2jOMo0: 基本、調印装備を揃えるといいと思うけど
テレクリともし安売りしてるＴハロウドグラあったら
ＳＤ2もお勧め
ゼロムｃは6Ｍ近くするだろうし青箱、エル原などの
プチレアも沢山ある
テレクリはいずれ欲しくなるものだし調印言った時にも
索敵効率があがるよ
あと調印結構強いんで肉クリップ2つ買って（自分で作らず露店の安売りを）
化け餌でいくと出費おさえられるよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:50 ID:CYUnHqXn0: ＬＶ５２で転職していきなり鳥人間狩りしてるんですが
装備が中型グラ（付与環境なし）で通常１００～１４０ぐらいのダメ、
防具は動物盾と動物靴と木琴、後は適当で全て精錬＋４です。
ＡＧＩ７０でＦＬＥＥ１９０前後、回復剤は初心者白ポのみで狩りしていますが
３匹沸くと即転んで数回なすりつけてしまいました。
ソーリーエモ出したらさっさと処理してみんなどこか行ってしまうんですが
こういう人気狩場でぎりぎり狩りは迷惑でしょうか？
溜め込みじゃなくてすぐ死んでなすりつけるのは。
今ようやく５７になりましたが３匹沸くとやはりかなり高確率で死にます。
死んでも効率が全然いいのでなるべくならこのまま鳥人間狩りたいのですが。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:54 ID:4JFM9oJ90: 中型グラ付与なしとか・・・なんで土ダマ使わないの？馬鹿なの？
すぐ死ぬのに動物靴とか・・・なんではずさないの？馬鹿なの？
あと初心者白ポすごいですね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:56 ID:BO+caIEn0: 釣りなのかマジなのかどっちだ
初心者白ポじゃなくて赤なんだろうが、中型グラ持ってる癖に回復ケチるとか訳分からん
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:02 ID:sjlLCdvGO: いきなり口の悪い馬鹿が湧いたね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:03 ID:HBPZhhzn0: マジレスすると明らかに背伸びしすぎだからいっこ→のウィレスも沸くほうに行っとけ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:11 ID:CYUnHqXn0: 初心者赤ポでしたね。すみません。
回復剤に関しては今所持金がないもので現状は厳しいです。
今ようやく７００ｋって感じです。
中型グラはかなり大昔に購入したものです。
>>536さんありがとうございます。
でもラヘル右上のところしか行ってないのがなぜわかったんですか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:14 ID:ypxMCmL90: じゃあお前はどこで狩りしてるかわからない、ってつもりで>>532書いてたのかよ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:16 ID:i1u+aN770: >>537

>でもラヘル右上のところしか行ってないのがなぜわかったんですか？
状況から推測できる
倒れて他人に流れるほど人口密度が高いのはそのMAPくらいだから
その→のMAPにも調印はいるけど、同時にお邪魔虫なウィレスもいるせいかロクに人がいないんで他人になするって事態がほとんど起きない

狩りに関して言えば完全に力不足
しばらく風ダマ持って氷D1のシロマでも相手にして、もう少しBase上げてからの方が効率いいんじゃないか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:17 ID:4JFM9oJ90: 所持金700kでお金が・・・な・・・い・・・？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:22 ID:CYUnHqXn0: 不要なレスかも知れませんが書いておきます。
他の方はスルーして下さい。

>>533
２匹までなら動物履いてなくも一緒なので履いてるほうが効率アップです
３匹ならすぐ死ぬので脱いでも結局死んでしまうので一緒です。
だからどうせ一緒なら少しでも効率上げるために履いてます

>>534
中型グラは大昔に買ってます。
当時で３ｍぐらいで特化グラ売ってた時代です。
なのでこの中型グラは＋４だったりします。
その後、復帰と休止を繰り返し、でとうとう完全休止になってました。
その時にこの中型グラだけは何気に残して他はほとんど処分しました。
処分して一度手に入れたかったアイテムを手に入れて、
そのアイテムは通りすがりの初心者シーフの人にあげました。
そして最近になってふとＲＯ見たらアカウント残ってたので
数年ぶりの復帰しました。

すみません、俺のＲＯ歴史とかどうでもいい事を書いてしまって。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:23 ID:leULCBtl0: >>532
とりあえず調印レベルで横で死なれてmobが流れてきても別に迷惑でもなんでもないとだけ言っておく
調印が数匹流れてきて死ぬような奴は君と同じくデスペナが気にならないレベルだから、
気にせず好きなとこで調印狩るといいよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:31 ID:4JFM9oJ90: これはひどい
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:37 ID:JUpOKJnm0: なんだこれ小学生か
545 名前：521 投稿日：09/03/03 13:43 ID:aTT8xTyW0: みなさん質問に答えて頂きありがとうございます。一箇所の狩場に滞在することは、慣
れているので、取り合えず動物盾と風ダマを買おうと思います。
テンプレとかも見ているんですが、装備がたくさんあって考えるのが難しいですね。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:53 ID:7dxWRO2BO: >>532の間違いだよな？
ともかく「風」じゃなくて「地」ダマ。
あとグラは+5にしとくといい
547 名前：522 投稿日：09/03/03 13:57 ID:aTT8xTyW0: >>546
522でした。すみません
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:06 ID:MFZOYs4O0: >>541
お金がないのに背伸び狩りとか矛盾してると思う
回復財にお金かけたくないのなら狩場のランクを下げて
Base上げてから調印行った方がいい

あと、靴に関しては例え死ななくても一匹毎の消費が増えるから、
金銭効率は下がるというのを忘れずに
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:13 ID:P91BQ4BM0: >>545-547
色々とごっちゃになってるぞｗ

>>545>>547はずっとGD1の人で、既に地火ダマがあるから次はﾓｽｺ用の風ﾀﾞﾏってことじゃね？

とりあえずIDを見るんだ。間違ってたらｽﾏｿ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:20 ID:xiDr2TsJ0: 　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　　　　 ,:ﾍ.　　
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551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:22 ID:br6ehQH4O: ばかは半年ロムれ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:26 ID:SaH77c/G0: >>532,541

>>533じゃないがバカと言われて当然。

「周りに負担がかかるのを気にする」なら、3匹くればどっちみち同じなので「自分の効率をあげる」為に動物靴履く
って思考は、頭のネジが抜けてるとしか思えない。
「周りに負担がかかるのを気にする」なら、あまり効果は無くても「死亡率を高める原因は極力排除する」のが普通。

前者しか出来ないようなら、結局は口先だけの、自分のことしか考えてない自己中ってことだ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:26 ID:leULCBtl0: 携帯（）笑
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:28 ID:SaH77c/G0: って、ここまで書いて思ったんだが。

700kも有るのに、サンドマン服の一つすら用意してないとか、明らかに釣りだよな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:30 ID:leULCBtl0: >>552
別に死にたくて死んでるわけじゃないんだから自己中って言うのはさすがに言いすぎじゃないの？
叩きたい気持ちはわからんでもないけどさ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:36 ID:SaH77c/G0: しかしだな。

700kも有れば以下の装備はそろえられる。

サンドマン挿しメントル、巣立ちを迎えた鳥の巣。
二つそろえたって100k行くかすら微妙な装備だ。

この二つ揃えて、動物靴外すだけで動物耐性+20%、風属性攻撃半減。
明らかに何もやってないとしか。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:38 ID:m2dZSu7s0: >>554
サンドマンｃ自体ないような・・・誰も狩らんだろうし
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:38 ID:4JFM9oJ90: >>555
自己中って奴は

542 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/03(火) 13:23 ID:leULCBtl0
>>532
とりあえず調印レベルで横で死なれてmobが流れてきても別に迷惑でもなんでもないとだけ言っておく
調印が数匹流れてきて死ぬような奴は君と同じくデスペナが気にならないレベルだから、
気にせず好きなとこで調印狩るといいよ

こんな事言っちゃう奴のことだよな！！
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:40 ID:6r2rjHLe0: >>557
数は昔と比べて少ないけど、探せば買える程度にはあるよ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:42 ID:4PaJ+kUY0: ＩＤで抽出してみると書き込んでるやつの程度がわかっておもしろいな。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:44 ID:pK5pwCG30: 流れぶった斬り！
以前狩り動画をアップした者です。

ちょっと前のレスに収集品だけで1M行くの？と
言う話があったんだけど実際に婆園で1時間狩ってみたよ
鯖の相場にもよるんだけどうちではこれで1Mは達成
2PCと少し環境は特殊なんだけど一応！

ttp://zoome.jp/wankokko/diary/25
怪しいアドレスじゃないけど不安な人はaguseを使ってね
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:45 ID:SaH77c/G0: >>560
そしてそんなことをしてﾆﾔﾆﾔ(･∀･)してる奴の程度も知れてるってことですね。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:49 ID:awireLWy0: 馬鹿ってのはおいといても、半年ROMれは至言だと思うんだ

>>541
初心者赤ｐといい、2体までならOK、3体までなら即死という極端2値な思考といい
どうも「回復を叩きながら狩る」という考えが頭から抜け落ちてるようにしか思えない。

ひとまず、回復薬をおいしい魚に切り替えるといい。
「どうしても」魚が勿体無いというのならミルク、アイス、肉、化け餌でも構わないが。
また客観的に見て、回復が追いつかないような状況で経験靴を履くのはNG。効率は下がるよ。
別のもの（資金がなければ店売りブーツでもいい）に履き替えること。

以上を実践するだけで大分変わるはず。
ただSTRが低すぎる上に武器が不向き(調印の美味さは属性が通りやすいこと)なので、
やはり沸きによっては厳しい。ダメージが250程度出るまでは隣のMAPに移住することをオススメする。
または明らかに借り物なその中型グラを返して頭下げて地ダマを貸してもらうか、
地コンバーターを買って付与するといい。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:50 ID:kK3CP2BL0: >>562
マウスカーソルをIDのところに合わせたらめんどくもなく出るけどな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:58 ID:SaH77c/G0: 半年ROMれって言うと本当に礼も何も無しでROMに回ったりして。。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:01 ID:LO8pbDaC0: まずマンドラゴラ先生でお金稼いでこいよ

そんで土ダマ動物盾木琴巣立った鳥の巣空デリ暴力靴揃えれば安定する
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:07 ID:leULCBtl0: >>558
いちいち抽出してんじゃねぇよｗ
初心者がmobにボコられるとかよくあることさ
許してやろうではないか、寛大な心で・・・！
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:09 ID:awireLWy0: >>541
すまん、後半は関係無さそうだから読んでなかった。
グラは昔に買ったのね。ならとりあえず＋４を精練して安全圏の＋５にするといい。

で、久々復帰なら知らないかもしれないが、>>563にも書いたように
今は○属性コンバーターなる便利アイテムがある。
露店で6k程度で並んでるが、確実に元は取れるから信じて使って欲しい。
回復剤とあわせてステップアップさせるのは財布が心配になるかもしれないが、
金銭がマイナスになることは無い…と思うし、EXP効率は上がるから
レベル上昇に伴って金銭効率はぐんぐん上がるから、すぐに取り戻せるよ。

ここまで書いて、なんか俺訪問販売のおっさんみたいだなと思った
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:25 ID:uC02GFIqO: これがコンパルションオーバーチャージか…
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:35 ID:K8SDCRVeO: もう春休みだっけ？
ずっと休みなら…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:01 ID:jkacVUnc0: >>532
>>522を見習ってGD篭れば土ダマなんかあっという間だぜ
あるいは中型グラを+5にして売るか
（金ないからコンバも含めて）付与環境無いなら特化いらないと思う
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:11 ID:A2ZId8070: >>561
俺も弓BBで一確狩りしてるんだが
魔女砂700↑も行けるのか・・・
過疎鯖で貸切なんで数こなしてスティなしで狩ってたんだけど、
1hで300前後しか拾えないんだ

EXPは減るだろうけどスティして狩ってみるかな・・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:37 ID:UPR4aIEY0: 今度発光したまま眠っていたローグをチェイサーにしようと思うのですが
一般的な短剣型で転生するメリットってありますか？（ネタ系・Gv以外で）
スリッパモスコならプリザーブ必要ないし
あったとしても狩場が広くなったりもしない気がして迷っています
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:39 ID:LO8pbDaC0: 逆に短剣オーラのままでのメリットはあるの？
って考えて俺は転生した
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:41 ID:Cinh/Cmm0: オーラの時点での強さ、及び金稼ぎの能力を取り戻すまでに時間がかかるってのがデメリットかな
完全に金稼ぎキャラと割り切ってるならオーラ吹いたままの方がいいんじゃね
転生したからって爆発的に金が稼げるようになるわけでもないし
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:41 ID:6r2rjHLe0: 狩場が広がらないんじゃなくて、広げる気がないようにしか見えない
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:42 ID:/dtc3Mg50: まぁ正直、プチ強くて必要経験値が多くなったローグ
だけど後悔はしていない。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:57 ID:awireLWy0: >>573
・PTでやれる役割が増える。
・倍率と、余分にVitに振れるポイントが増えるぶんHPが伸びて強くなる。
・言わずもがなのプリザーブで色々楽しい。
反面、一つの狩場にこもってコンスタンスにお金を産み続けるだけなら今のままでもいい。
でも俺はそれで得るEXPが全部無に還るのが耐えられなくて、迷わず転生したけど。
転生後80～85はただもうひたすらに辛かったが、それまでは割とサクサク上がる。
92の今では確実に転生前より強くなったし、楽しいと思うよ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:02 ID:rppc+Vnv0: 俺はメスだけで転生した価値がある攻撃力上昇だと思った。
野牛で想像以上に強くなった。

まだ未実装だけど追跡者の短剣が待ち遠しい。
あとエンドレスタワーで実装される
ナハトズィーガーのツインエッジ(赤/青)もいつか買えたらいいな。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:10 ID:SaH77c/G0: スリッパでプリザはいらないのは当然として、モスコでプリザいらないってのは初めて聞いた気がする。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:23 ID:m2dZSu7s0: 単純に転生特典だけでもなる価値はある
HPSPステスキルポイント増加、転生装備グラフィック（人による）
まースリッパで金稼ぎ専用なら別に転生させなくても問題はないかもね
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:05 ID:fUj2xh9k0: 俺もゴルァ狩りの風景を撮影してみようかと思ったんだが録画しだしたらラグくてつらいぜ……。
やはり録画しながらのプレイはROといえどもそれなりのスペックいるのな

いまさらだが>>522に月夜花帽子をお勧めしておく。鯖によるけど3～500kぐらい？
射程の長い調印相手でもクリックミスが減るし、索敵効率もとても良い感じになります。
お金稼ぎで弱いの狩るときも便利。ペコHBあればいらないけど高いしね。
583 名前：512 投稿日：09/03/03 18:58 ID:MxPm2MSq0: すみません、お返事遅くなりました。
>>513, >>514, >>515

今から、あえてドロップのしょぼい狩場を探してみたいと思います。
狩場選びの参考になりました。
ありがとうございました。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:24 ID:7cgAAEXsO: agi=vit>dexのステのチェイサーって月光トマホークでタゲとりながらsp回復しながらリジェクト連打ってもしかしたらLKとかパラ並に耐えれるんじゃない？

フリーもあるからどこでもいけるし月光殴りでもいいから盗作も変えれるし
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:30 ID:4um7zba20: >>573
プリザ（というかBB）が神
修練ワシBSb盗作が全てMAXまで上げることが出来て神
使えるステポイントが増えて神
HPSPが増えて神

俺の場合、使い勝手が良くなったと感じたのは修練ワシBSbプリザを全て取りきったあたりだがな
私師匠しか愛せないの＞＜ってんなら転生する必要なし
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:50 ID:GepFlyvfO: チャンプとチェイサーは

・転生すると地味強くなるよね
・三段、ヒール、いつも盗作ありがとう
・金稼ぎ→師匠ですよねー

…と、地味に絆に結ばれている。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:53 ID:QqrttLh80: >>585
ばっか、グラフィックが神も追加だろ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:00 ID:O9V0H/EU0: >>584
避けきれる相手だったら、優位性はあるかもしれんが
壁職には、物理攻撃を無効化できるしな
最大ＨＰの高さとか献身ってどうにもならん差があるし、安定はしないだろ

ただ面白い試みだとは思うからやってみれたら、感想欲しいところだな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:01 ID:LVn2jOMo0: >>541
低レベルで調印行くならタイマンが基本
敵が２体でもインテミで1対1にする
あとさすが経験地靴はＮＧ
初心者用赤ポ切れたら肉臭クリップ×2、化け餌、蝿85％積んで往復
はっきりいって調印いる人の８割は調印にありつきたくて
しかたがない人なんであぶなかったらすぐ蝿で飛んでかまわないよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:03 ID:4um7zba20: >>587
一番重要なことを忘れてたぜ
unk座りも神だな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 20:26 ID:0z1ddNe90: 魂状態で座ってる姿が地味にかっこいいと思った自分はきっと異端
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:07 ID:V5U7MFCZ0: ここ半年、弓キャラ育成や知り合いの壁や騎士での経験値稼ぎに週3日くらいのペースで調印いってるんだけど
行くたびに毎回同じローグ娘をみかけてたんだが、先週オーラ出してた、さっき調印にいったらオーラなのに狩りしてた。

話してみるとLV70から篭ってて武器は地ダマしかもってない、調印以外だと他のMOBのHP高く感じて辛いということらしい。
LV85以降はここ以外いってないというマゾ？の極み。
調印は麻薬と同じだね
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:24 ID:fUj2xh9k0: 前スレ>>629で出てたプロ→↑↑で狩ってみました。

狩場MAP：プロ→↑↑　ゴルァ＋フローラマップ
BASE/JOB：気にしたら負け
Zeny効率：1時間刻み　茎723、688、701　　ゴルァカード1枚＋その他
　　　　　（前半2セットは昨日、最後1セットは本日です。）
狩場状況：[常に完全貸切状態]
Base[75]/Job[47]　Str[57]/Agi[88]/Vit[7]/Int[15]/Dex[47]/Luk[1]　※補正込み
所持装備：[+5ランカー強火ダマ、ヤファ帽子、アカデミバッジ２つ、その他
消耗品：1時間あたりHSP2個、ハエ約30個ぐらい

1時間でSPが残り100切るぐらいなので一度帰って倉庫に放り込み、SP回復して再挑戦を3セット。
結論としてはゴルァマップよりこっちの方がかなり楽でした。クリーミーカードの夢は無いですが。

ゴルァ以外完全無視。徒歩索敵の効率化が好きなのでハエは１時間30枚程度。
外周と内週の接点どちらかをスタートにして外周→内週→どこかの突端→ハエでスタート地点再選択。
MAPの狭さと内外を順番にローラーしていくおかげでプロ→↑よりも出会いやすいです。
800本はさすがに厳しそうなので前スレ>>629さんのようにハエ狩りの方が効率いいかもしれません。
徒歩スキーとしてはこういうときはペコHBが欲しくてたまらんとです……
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:44 ID:5sDZY1dZ0: >>593
ペコHBあると歩き+少しハエでも400前後で安定してたよ～。
茎売ってさっさとペコHBを買いなさい！
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:47 ID:5sDZY1dZ0: ごめんよ、30分の茎の数です！
5時間分やっての平均がそんなもんでした。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 22:25 ID:9TKpOsgv0: +7地デリメイルあるんだけど+5～7空デリ忍者スーツに買い換えたほうがいいのかな
うちの鯖地デリと空デリ相場ほとんど同じなんだけど・・・

迷うな、どうしよ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 22:38 ID:szlCcCWs0: ステ、型、狩り場によるだろ常識的に考えて。
そこらへん書かないと「メイルｗ忍者スーツｗ」
「両方買えよ雑魚ｗ」とか煽られちゃうぞ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 22:38 ID:LNNFG4ML0: それぞれまったく別の使い道のアイテムなので貴方が何に使うかによると思います
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 22:49 ID:9TKpOsgv0: >>597
弓ログBB型なんだけど狩場とかまで決まりきってなくてさ
確かに両方買えばそれでいいんだろうけど、丁度+7地デリメイルの買取が出てるから・・・

ライドと月光剣あるし地デリいらなそうなんだよな～

wiki見直してこよう
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 23:02 ID:KjwZgxt/0: 盗賊、ならず者の巣窟のはずなのに、
なんなんだ、この異常な数のマメな正確の見本市はｗ

狩場報告とか、自給計算とか、ぜんぜんする気にならん、めんどくて
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 23:02 ID:8HX/g6QH0: 弓型ならカードとか抜きで考えてもメイルから忍者に変えれば重量にかなり余裕ができる
つーか、弓型でメイルだと30分帰還とかにならん？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 23:05 ID:9TKpOsgv0: >>601
むしろ今は89％搭載で行ってますね
重量は確かに・・・！
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 23:32 ID:8HX/g6QH0: あーそうか地デリメイルなら89まで搭載できるのか
ならまあ今のままでもいいような気もするけど、空デリ＋ゾンスロとかにすれば回復材はかなり浮くねぇ
場所によっては回復材いらずで狩りできるから重量問題も軽減できる
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 00:04 ID:obslzfRZ0: >>600
むかしはネタしかなかったが
今は効率情報が命みたいなんだぜ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 00:20 ID:EzNJPooJ0: 同業者には優しいが、異業種に厳しいのはならず者の基本かと
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 00:21 ID:Y+8mj5yZ0: >>604
その上、その効率が自分の常識より高くても低くても叩く奴がいて困る。
ならず者の巣窟の情報が全て正しいと思うとはなんという甘ちゃんだ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 00:21 ID:V5UuC56V0: これで厳しくしてるつもりだったのか・・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 00:33 ID:vFsrdsLbO: というかこのスレだとネガティブな流れはすぐにぶった切られるだけ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 00:45 ID:oACtHoY60: イヤ、俺は頭の上の本体の人がしょっちゅうしゃべってる
位の頃がみてて楽しかったんでな。
このｽﾚでまだ全然見て無いような気が。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 00:59 ID:hrL/ENkO0: 　　　　　／││
　　　　／　 ││　　　　　　　＜　豆葱スレではネタ師ももっとでかい顔をしてていいと思うぜ
　　　／　　 ││
／　○　　＿＿__　○　ヽ
(　　　　　　）　　（　　　　　）　＜　だからって私たちが大きくなる必要はないと思いますよモヒ毛さま
ヽ　　　ト---┤　　　ノ
611 名前：532 投稿日：09/03/04 02:02 ID:ZBfS05uf0: 簡潔に。
中型グラ、１２ｍで売れないと思って露店に出してみたら売れた。
そのお金でくわえた魚９ｍで購入。
８００ｋで土ダマ購入した。
後は回復剤としておいしい魚を購入予定。

ちょっとだけ試したけど回復剤変えると安定しまくりだった。
中型グラが１２ｍで売れるとはビックリだった。
しばらく篭ります。無駄な報告すみません。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 02:31 ID:0Z5pxbh6O: >>611
休止している間に新装備とか新カードとか狩場が増えたから、色々試してみると面白いかもね、
個人的にはゾンビスローター靴をオススメするよ。
良いローグライフを。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 03:19 ID:CXCpaQxq0: >>610
こっちみんな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 07:18 ID:bZmxVc9D0: 豆葱祭のﾍﾟｯ㌧㌦でネタに使えるかなと思ってサブ垢のリンカーJob80にして豆魂4とってみたんだけど、
祭で使うと葱だけ早くなって迷惑かな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 07:19 ID:bZmxVc9D0: Job50でしたはい
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 07:34 ID:Ved8cf4e0: うちの鯖でもペットンドルの時たまに魂もらうけど、
ペットの動き早くてきもくて楽しいぞｗ
進行は豆の速度にあわせてれば迷惑って事にはならないんじゃないかな
まぁ豆にはあまりメリットはないが画面と自キャラが青くなってちょっと楽しかった
早く葱なりてーーーって思ったし
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 07:38 ID:IZLcTYOQO: >>614
基本は他職お断りだし、サブ垢とはいえ
良い顔しない人がいることも確か。
プリで参加…とかも嫌がる人もいるしね。

需要ああだこうだとかじゃなくて、素直に自分の豆葱のみの参加でいいと思うよ。
そちらも分かっている通り、同参加の豆にとっては何の恩恵もないわけだ。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 10:01 ID:9hCHMbzB0: >>614
祭りの参加資格は、ローグが好きな人・モヒ毛様が好きな人
ってことになっているんだが、他職での参加は自分自身は自重している。
その辺は、各鯖の事情に合わせておけば、良いのじゃないかな？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 10:34 ID:dAyPnl2vO: メインがレベル92LKで金稼ぎで作ったがローグがチェイサーになりオーラまで後4%まできてしまった・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 10:57 ID:evyODy9O0: 俺と一緒に９６回転がろうぜ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:09 ID:9aYz3yA70: かいてんがろうってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:13 ID:WnObWS7/0: >>621
ネタにマジレスになるかもしれないが
96かいころがろう
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:13 ID:evyODy9O0: >>622
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:14 ID:yVxYovQ70: この先生きのこる
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:28 ID:9YZQYTxGO: 日本語でおK
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:37 ID:+2oFOvM30: 久しぶりに短剣ローグでPTを募集したら
INTローグと弓ローグが来たのでニブルに行った
うんそれだけ、弓ローグ娘がアスペしてくれて　INTローグ娘がGX　たまにヒールもしてくれた、ヒール5スクロールを惜しまずに使ってくれて涙が出た
キューブの鬼沸きの真中で娘たちに挟まれてG☆Pで撮影して帰った
いや・・・その・・・楽しかったよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 12:01 ID:e+1jtxFz0: 回転牙狼・・・まさか今あれを使える者がいるとは・・・

知っているのか雷電！？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 12:22 ID:yexaSH2+O: この中に萌えた…
いや、なんでもない…
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 15:22 ID:uUinHSG60: 短剣葱と廃プリペアでアビス３行ってみたけど、湧きが凄いね
１画面歩くと金３他１くらい居るのがデフォみたいな感じ
人が多い時間ならベース決めて±１画面くらいの半固定狩りで良いかも
注意としては金中心に囲まれるようになったから、スタンが半端無く増えた
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:42 ID:t19saJfkO: 三年ぶりに新規で復帰して何も調べずに1stで弓ローグ始めてしまった
キラキラスティックの存在を知ってればこんな苦労をせずにすんだだろうに…
またアーチャー、マジシャンに混じってジオを狩る日々が始まるお(´；ω；｀)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:43 ID:59Zff3ce0: >>630
今なら方向転換なり
新キャラなり可能じゃね？
アカデミーバッチも2個までならあって損ないしさ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:03 ID:hrL/ENkO0: >>630
俺は新規で短剣豆つくったけど、弓にすべきだったと思ってる。
結局のところ隣の芝生を見てるだけだとわかってはいるんだけどさ。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:48 ID:Qt0q8SW+0: >>630 >>632
弓葱短剣葱魔葱珍速葱CDC葱の垢にすればいいんじゃね
装備も使い回し多少はききそうだし
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:58 ID:8ckijnzI0: 俺も短剣豆作った後に弓にしたくなったなぁ
最初はお金稼ぎのつもりだったが愛着もっちゃって、転生目指したいなーって思うと
やっぱ弓のほうがパワーレベリング出来ちゃう気がするから後半有利かなーとか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:02 ID:w1DWgodD0: 弓BBの持ち替えが難しい・・・
GDとかで月光剣と持ち替えようとするとタイミングミスって月光剣BBしちゃったり
あせって持ち替えしないでBBしちゃったり。

SCも含めて何かコツはないだろうか兄・姉貴殿
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:18 ID:n148cDhR0: /ｑ２：Ｆ7に月光、Ｆ8にルドラいれてマウスホイールコロコロ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:22 ID:44jBoffx0: F8～F6 各種矢、F5 弓、F4 BB、F3 月光　にしてる
一つの動作終わるまで手が同じ方向に動いていくから使いやすいと思う
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:48 ID:BLbv1P8FO: 弓葱持ってる俺からすると、錐やら野牛もてる短剣が羨ましいぜｺﾝﾁｷｼｮｳ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:08 ID:V5UuC56V0: 弓で錐を撃てばおｋ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:15 ID:5uKc9YUI0: オレ必死でよけてその矢げｔする！！
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:42 ID:cqphJPpi0: ｽﾊﾟﾉﾋﾞメインだったので短剣が全部ｽﾃｨﾚなんだけど、特に問題ないかな…
さすがにグラで揃えるほどの金はないもので('A｀
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:43 ID:w1DWgodD0: >>636
それいいな！
やってみます

>>637
それもいいですね

両方ためしてみます
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:43 ID:lhUIYXfG0: >>635
/bm
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:08 ID:g8VvcYH00: >>611
遅いが、くわえた魚って価格効率すっごい悪いんだぞ・・・
詳しくは自分で考えてくれとしか言えんが、例え5Ｍで買っても元は取れんぞ
出来る事ならそれ売り直して来て、他の装備を+4かつ現実的なレベルにした方が良いと思う
まぁ魚回復量上がる事でデスペナ率激減とか、精神効率増したってならいいんだけどさ

>>641
良いようなそうでもないような・・・
ていうかまぁ悪漢なんて属性と強いて言えばサイズ特化だけあれば発光まで行ける（ソースは俺）
これに後半PTで多い闇に効く上に激安な闇特化でもありゃ良いんでないの
ゴラ様をだらだら狩ってても500ｋ/ｈ（茎1ｋ仮定）は出るから、しばらく籠って買うのもありなんじゃね
作りたてならもうちょい効率は落ちるだろうけど経験値だって確実に溜まってはいくわけなんで

>>630
何をやらかしたのかｋｗｓｋ頼む・・・俺も最近弓豆志望シフも始めたんで何か怖いぞ
しかし今はアカデミーやらウルフやらメタリンやらあって楽だな。とりあえず高Dexと資産に物を言わせてGD1狩りしてるが早い早い
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:29 ID:gu7gZzbZO: A=Vチェイサーの方いませんか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:31 ID:wHHwpxtZ0: >>641

スパノビ持ちの俺落書きローグ参上
背伸び狩り場に逝かなければまったく問題ない
豆82歳程度だが調印でだらだら狩りしてても問題ない
土スチレ握りしめて肉クリップとヒルクリで半永久的に籠もれる
今日も必殺スダブが唸るぜ！
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:35 ID:xpMovXUu0: 男優葱のことか？
今ならアタイの横で寝てるよ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:47 ID:fL5dlsBY0: >>638
弓葱だが、野牛買ってホドｃソン盾作ったぜ！
値段ほどの価値は生かしにくいけど
月光剣で回復する際の俺HAEEEEEEで、もりもりSP回復できるし
索敵時に持ち替えたりすると安定感上がっていい感じ。
ソン盾（重量100）が地味に辛い・・・

ついでに質問なんだが
弓豆葱の兄弟は狩りに行く際の、積載重量はどれくらいにしてる？
50％になったら帰還するか、89％まで篭るか
場所によって変わると思うが、基本的に重量面はどうしてる？
俺の場合は、1ｈで50%重量なるように調整して狩を終えるようにしてる。
基本的な装備とアイテム重量で950前後（STR1なんで1215で50％）
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:56 ID:U4FDbzOI0: >>644
>遅いが、くわえた魚って価格効率すっごい悪いんだぞ・・・
>詳しくは自分で考えてくれとしか言えんが、例え5Ｍで買っても元は取れんぞ

回復が25%うｐなので持っていく魚の数が8割になる。
str低めの俺にとっては重量問題を軽減できる神アイテムだったりする。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:03 ID:MhwcCDgPO: >>626
なにそれむっちゃ楽しそうじゃん。
わいも混ぜてぇな！

>>624
きのこる先生？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:05 ID:kNXaUugQ0: とりあえずくわえた魚は元をとるような装備ではなく、滞在時間の延長と回復量のうｐが主目的の装備
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:05 ID:oZmA7Qpp0: >>648
うちのも弓葱だが、狩場によってだな。
ソロで狩場まで戻るのが楽なら50で戻り、ペアだったり戻るのに時間がかかる場合は89まで狩してる。
あとはそのときの気分だ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:09 ID:QEsatPfo0: 風の道標買おうと思って貯金してたんだが、テレクリが安く売ってたんで買ってしまった。
それで月夜花帽を買おうと思ってるんだけど、これの使い心地ってどんな感じですか？
結構速度上昇掛かりますか？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:11 ID:ASQNvjv90: 過去ログかwikiすら読めない子なの？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:28 ID:g8VvcYH00: >>651
俺もそう思う
まぁあくまで今までの流れから推測した>>611への感想みたいなもんなんだ
弓じゃなさそうだし、くわえた魚なんて高級品よりも装備整えた方が良さそうって思った
例えるならピッキや風シフクロ、ゾンスロ靴や+4各装備品やハンティング帽とかね
まぁかるーく聞き流しておくれ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:32 ID:ASQNvjv90: 一つの高級装備よりも、数個の普通装備を揃えたほうが狩りも安定するし、狩場も広がるよな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 22:33 ID:JYELhnE00: 錐は？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 22:33 ID:dylkcPUf0: >>656
一方、+10トリプルブレストメスを手に入れた俺には死角はなかった。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:16 ID:2tc1cHym0: >>648
地デリ服だから89%
重量50%超えても気にしないで狩れるから弓ステですごく助かってる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:49 ID:w1DWgodD0: 弓盗作なんだが盗作10取った後のスキル振りに凄い迷うなコレ
CDCとるとわしの目とれないし、ネタにグラフティも1足りないし・・・

wikiのDS5型って使い心地どうなんだろ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:51 ID:5uKc9YUI0: >>648
スリッパMAPだけ８９％。
他の狩り場は５０％

>>656
育てていくうちにいつのまにかに高級装備が揃ってしまうのがチェイサー。
しかし高率重視になってかえって狩り場が狭まってしまう罠。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:53 ID:V5UuC56V0: >>660
スティコ10＋G☆Pでおｋ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 02:36 ID:yroopgsq0: 南でテロあったとき、周りがばたばた死に、逃げまとうなか
一ミリも動かないローグ二人がいたら絶対ほれる。
いやそれか、テロ対策に座っておけばギャングスカーフで周りが便乗できる
ローグかっこよすぎ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 02:48 ID:yt2Kv4ia0: クッ…
俺には>>663に現実を教えるなんて残酷な事はできねぇ…！
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 02:52 ID:c3pEVqD80: 　　　　　　　　　　　 i､〈ｌ〈l　r,==￢
　　　　　　　　　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　　　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　　ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　／　　　　　､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　命からがら………
.　　, '　　　　 l`i‐r-ゝ　 v 　＼＼､ヾ;　ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　ギャング☆パラダイス……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　ト､　　ヽ　　/　　やり遂げたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　サンダーストームッ……！
　　　　　　　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あの風がもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　〈__,.ﾍ　　 |￣7　ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐￢ |　　　奴の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　盗作をっ……！
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 04:09 ID:pGFVRUII0: >>661
お前は弓でスリッパ行くのか・・・？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 05:37 ID:xxNhWK6mO: 実は萌える怨霊武士弓なんだよ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 06:39 ID:onBt6jj20: 弓BBとDS狩は見たことあるな
数分後にはいなかった気もするが
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 07:25 ID:WAYaQlHm0: 餃子で弓BBは何度か見たな
弓でもスリッパ2確できるのすげぇって思いながら見てた
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 07:33 ID:y1BY+1JM0: このスレでも弓BB狩りなら報告見た記憶があるね
でもDS狩りって凄くねーか・・・
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 07:44 ID:wb9WzBjV0: 流れを断ち切って質問。
最近復帰してホドレムリンcの値下がりに驚いた俺だが、落ち付いて次はまだまだ健在なスノウアーに手を出そうと思ったんだ。
それで氷D2Fで稼いでる短剣葱兄貴達にどんな感じか聞きたい。
攻撃痛いから魚とかの量けっこう必要なんじゃないかと思ってね･･･｡
無形盾、錐、風コンバあたりは使う予定だけど頭装備がフリーなんだ。何かいいのないかな？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 07:56 ID:4ZfPj8HYO: 素打ちでスリッパ狩ってる砂ならうちの鯖にいる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 08:13 ID:qNCDrPkWO: そいつ鷹かクリだろ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 08:24 ID:gaj0pluv0: >>671
錐はﾀｲﾀﾝ用だろうけど、持ち替えで付与切れるしいっそﾀｲﾀﾝ無視のほうがいい。
どうしてもﾀｲﾀﾝも狩るならアンフロがないときつい。
で、頭装備はションボリな通常ドロップに華を添えつつ
予約テレポができるミストケース挿し風の道標マジオススメ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 08:44 ID:jyiB7Esa0: 錐でスリッパ狩ってる砂なら(ry
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 08:50 ID:vIetAHS/O: >>671
自分でちょっとは試して報告しろよ。

教えてくん増えすぎ。
一人かもだけど
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 09:15 ID:4ZfPj8HYO: >>671
だから素打ちだと(ry
効率とかは知らない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 09:30 ID:wLoTlwGU0: スノウアー狩るならWスノウアー装備してくと楽になるぜ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:16 ID:T46MMJDJ0: でっかいシロマはクリティカルが痛すぎるでござる
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:18 ID:aqF5ERc60: 氷2Fでスノウアーソロで狩ってたけどWスノウアでも1時間にアイス250前後は食べてたかも。
クリスラの頻度がかなり高いんで無形盾、イミュン肩でないと余計に回復剤の消費がやばい、魚なら尚更。
Str90　Agi99　錐に風付与で大体スノウアにDAで1000くらいだった。

7時間狩ったあとにペアでいったら5分でシロマｃ出ちゃったので2度と行きたくない＼(^o^)／
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:26 ID:nYueYVCwO: 弓豆で盗作10、DS5を予定してて、job50で完成予定。まだまだ先は長い…
DS5だとほんとに微妙だよ
なおかつひよこちゃんとか黒蛇弓持ってるとなおさら。DAとあんまりダメかわらないし…
私は盗作がやりたくて弓豆選んだのでいいけどね
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:34 ID:Szdc9YE50: DS5って微妙だよな。ソロだと㌧㌦5にした方がまだ使う機会が多かったと思う。
盗作BBが中心なら、ワシの目のポイントももったいなく感じる・・・。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 11:29 ID:t3eFxTSTO: スノウアのクリスラ痛いから氷2行くときはゴス着て行ってる
おぬぬめ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:02 ID:ln8Nl1Fj0: おぬぬめ　が　ぬおおお　って見えて俺の頭はどうなってんだろうと不安になった
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:15 ID:FJZquoPXO: >>674
タイタン相手にアンフロなんかいらんだろ
intもvitも両方1とかならしらね
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:21 ID:++3ct7LOO: intもvitも1+補正だけど、
Mdef10あればFD無効化できるよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:32 ID:D6Ktur4W0: MSSのぬめぬめ地獄を思い出した。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:34 ID:O3k/miKE0: アイスタイたんは頭が悪い子だから無効化が簡単にできるぜ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:57 ID:JqAHlPaY0: >>660
ＤＳいらないんじゃないの？
弓で単体撃つならひよこ+３段10でダメージ期待値1.9
弓ＢＢ狩なら1から10までＢＢだろうし
弓ローグはよく知らんけどジオ→モスコ１→エドガ森あたりが
狩場だろうからＤＳは使わないんじゃないかな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 13:56 ID:ZL9JZlTh0: 超適当なGD1弓BB狩り報告

　弓ChD>A　87/57　ﾍﾟｺHB地ﾃﾞﾘﾒｲﾙQMC　DEX110　FLEE231
　使用消耗品　狂気、ﾊｴ100弱

　適当に敵かき集めてBBするだけ。

　30分の収集品で
　　布150　毒胞子351　胞子40　べと液37　ｶﾞﾚｯﾄ11
　　青ﾊﾌﾞ1　星の粉3　ｶﾙﾎﾞｰﾃﾞｨﾙ4　ﾎﾟﾎﾟﾘﾝｶｰﾄﾞ（笑）
なお、ｱｲﾃﾑは全部拾ってます。
ｶﾙﾎﾞの相場とかにもよりますが悪くはないんじゃないかと。

※結果は一例で、すべての人にこの量を保証するものではありません。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:35 ID:ZL9JZlTh0: 超適当なGD1弓BB狩り報告2

　弓ChD>A　87/57　ﾍﾟｺHB地ﾃﾞﾘﾒｲﾙQMC　DEX110　FLEE231
　使用消耗品　狂気、ﾊｴ120位

　適当に敵かき集めてBBするだけ。

　30分の収集品で
　　布167　毒胞子420　胞子57　べと液46　ｶﾞﾚｯﾄ11
　　青ﾊﾌﾞ5　緑ﾊﾌﾞ22　黄ﾊﾌﾞ1　赤ﾊﾌﾞ1　ﾘﾝﾋﾟ4　ﾌﾞﾄﾞｳ3　
　　sﾊｯﾄ1
　　星の粉4　ｶﾙﾎﾞｰﾃﾞｨﾙ1　ｸﾘｽﾀﾙﾌﾞﾙｰ1　植物の茎1　若芽1　ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ2
なお、ｱｲﾃﾑは全部拾ってます。
ｶﾙﾎﾞの出方で金銭効率が左右されますね、やはり。

※結果は一例で、すべての人にこの量を保証するものではありません。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:08 ID:VkrUbTxj0: 西松建設ホームページより

2008年11月20日当社の元社員が逮捕された件について
当社といたしましては、二度とこのような事態が起こらないように全社を挙げて、

2009年1月14日当社の元副社長等が逮捕された件について
当社といたしましては、かかる事態に至ったことにつきまして、企業として危急存亡の問題として、

2009年1月21日当社の前社長が逮捕された件について
当社といたしましては、この事態を厳粛に受け止めております

2009年2月3日当社の元社員等が起訴された件について
当社といたしましては、　新社長のもと、二度とこのような事態が起こらないよう、

2009年2月10日当社及び当社前社長の起訴に関する件について
当社といたしましては、この事態を厳粛に受け止め、真摯に対応するとともに、
二度とこのような事態が起こらないよう、

2009年3月4日当社の前社長及び元役員逮捕に関する件について　　　　　←　New!
当社といたしましては、今回の事態を厳粛に受け止め、一日も早く新生西松として
生まれ変わるべく引き続き

ttp://www.nishimatsu.co.jp/press/frameinfo.htm

癌のテンプレかとｵﾓﾀｗｗｗｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:19 ID:jhy+Vb5p0: そうか
次からは書く場所考えような
694 名前：692 投稿日：09/03/05 15:27 ID:fR19XoNF0: 誤爆です。申し訳ございませんでした。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:40 ID:nYueYVCwO: たしかにBB狩りならDSはいらないかもしれないけど、常時BB狩りだとやはり月光剣がないと厳しいと思う
永く滞在するならQMCもできれば欲しいし…
INTがある程度高くないと滞在時間を短くして一気に狩るか、素打ちをまぜたりSP回復剤搭載のブルジョア狩りをせざるをえないと思うのだが…
2nd3rdの豆なら潤沢な資金があるかもだけど、1st弓豆だと常時BB狩りはTOMなのではないかと…
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 16:10 ID:G455orQV0: 補正混みINT70弱でSP装備だと、忍者セットのBB消費とSP回復量が同等か葱なら余りはじめる。
（INT66、SP700がボーダーくらい？）
あとはエギラなりソウルゲインなりデリ服なりでSP追加も可能。

あとは盗むSPなりヒルクリなりなんなり調整だな。
素INT64、Base84の葱はブレス無しでSP回復量が24位に調整できる。
プリペアならフルBBとスティでSPじわじわ減るかな、複数発BBいるとこで。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 17:03 ID:/VN7195T0: >>669
スリッパを弓BB２発ってかなり敷居低いぞ。
俺DEX100だが特別な装備なしで普通に二発で倒せる。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 17:43 ID:wOeMlMgD0: スリッパを弓BBってのは敷居云々よりうまいのか

二発ならSP効率は普通だし何より姉様が重いだろ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:04 ID:JqAHlPaY0: >>695
弓ＢＢ狩は初期投資が要りそうだね
自分もＬＶ65の短剣豆いるけど弓にしようか考え中
剣型だとエドガ森で狐とトンボ、ＢＢ2確なるの遅いんだよね
やはり月光とライド帽は欲しいね
去年の６月に３年ぶりにＲＯ復帰したんだけど
昔はゼニーが欲しい→ローグだったけど
今はローグで効率出したい→ゼニーがかかるになっちゃってる
どうしても効率だそうとすると錐と2ＰＣになっちゃうんだよな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:10 ID:tXY+CVNU0: >>660,681,682,689
DS5型は魔豆(I=D)用のスキル振りと思って良い。

DS5だと280%のダメージだから、ひよこ乗っけて2発素撃ちするのと期待値はほぼ同じ。
AGI弓ならDS5撃つより素で二発撃った方がSP的に良い。
（もちろんDS5でも連打すれば瞬間火力は素撃ちより高いけど。）

だが魔豆じゃASPD遅いし、三段はもっと酷い遅さ。
なので盗作をFWとかヒールにしてサブ攻撃としてDS5を撃つみたいな感じ。
701 名前：660 投稿日：09/03/05 18:17 ID:6SN2/Ig/0: みんな色々ありがとう
すげー参考になったんだぜ

結局>>662が正解のような気がしてきた
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:51 ID:afBUhOzk0: ソロ弓葱でjob時給2Ｍ越えって結構きつい？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:54 ID:tXY+CVNU0: >>701
割合異色な選択肢になるが、AGI弓ならバックスタブ10にしてみても良いかも知れない。

I=D型だと接近されたくないから攻撃スキルの選択肢はDSしかないが、AGI弓なら避けるんで
接近しなくちゃいけないバックスタブもそれなりに使いこなせるはず。

威力も半減とはいえ、DS10に匹敵する350%。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:15 ID:UXonTd2H0: >>701
参照になるかどうか分からない盗作10+DS5型

キラキラ前は>>703のような盗作10スタブ10わし少々だったけど、
Hit的に使う敵少ない、Mobスキル射程でSB等食らう可能性がある
という風にほとんど使わなかった当方。
加えてGのPT狩りに結構紛れ込ませてもらっているが、
PT狩場で盗作維持不能となれば、弓火力あぼんぬ。
十八番のスティも場所によっては危険な事も非常に多く、木偶の棒に近かった。

という流れで盗作10DS5を取得したが、
DS5ダメ300％と心細いがMAX射程で先に危険Mob落としたりと十分応用が効く。
PT的に中衛として手数は満足してます。

まぁ、言いたい事は豆で組んでくれる人達がいるのであれば
盗作10DS5は是非オススメです。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:17 ID:UXonTd2H0: DS5は280％だろう…ミスったorz
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:28 ID:yDWe5BL00: 弓型って大して初期資産いらなくなってね？

属性弓強いし黒蛇ｃ安いし・・・
弓BB型だと金は掛かりそうだが普通の弓型ならもう短剣と大してかわらなそう
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:36 ID:wLoTlwGU0: 短剣葱いたんだけど弓葱に憧れて豆作ったのよ
ルドラQMC月光剣忍者スーツも完備したのに
DS10型にしたんだけど80になってもモスコ1で火矢素撃ちで飽きたんだが
時給2M↑狙うならキラキラ使ってアユタヤなり迷宮なり行ったほうがいいのかな

個人的に矢の量気にしなくていいし重量も持てる短剣のがあってるとおもた
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:39 ID:BeeAzazO0: >>702
ソロ弓葱だが、GD2で2M出ると思うよ
そんな俺83/54
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:41 ID:TnUdngXn0: 思うところあって、弓葱を消して短剣豆をやっと盗作１０、BLv１０までもってこれたんだが、
やっぱ楽しいな。調印様相手にピシピシチャリ－ン。
TSをハイドで避け損ねて盗作アボーンΣ(ﾟДﾟ；とか。
あとスパイラルたのしす(*´ω｀*)

今、STRは込み６０　他は素でA61　DEX４７　INT１４だけど、

スリッパBB１確ラインまでSTR上げきるか、AGI上げて高速３段スナッチひゃっほう！するか悩む。
同じステの方、よろしければ自分のステの楽しい点などを教えておくれ～。
710 名前：702 投稿日：09/03/05 19:53 ID:afBUhOzk0: GD2で2Mでる？
是非検証してもらいたい。
俺のやり方が下手なのかな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 20:32 ID:yDWe5BL00: JOB2Mはきつくないか・・・？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 20:32 ID:0s0Sf9t40: ベースと勘違いしてたんじゃね
とはいえベースでもわりときつそうだけど
713 名前：702 投稿日：09/03/05 20:54 ID:afBUhOzk0: 早速行ってみたけど時給1Ｍだった。
今は狩ってる人少ないからかもしれないけど。
2Mはどう転んでもきっつい
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 20:59 ID:r/eiFCeP0: GD3なら出るぜ？

MOBの配置変更前でだがな('A`)
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:06 ID:UXzcEW18O: GD2Fで１時間に馬を1000匹狩るのは無理ゲだな。
JOB2M出る狩場ならいくつか知ってるぜ。
モスコ3Fとかお犬様とかGD3Fとか名無し1とか。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:11 ID:guwreirP0: お犬様を40秒に1匹倒せば2Mですな
717 名前：702 投稿日：09/03/05 21:23 ID:afBUhOzk0: うーむ、どれもハードル低いな・・
フリー195までな俺にはどれもきっつい。
これはもう詰んだかもわからん。
718 名前：702 投稿日：09/03/05 21:24 ID:afBUhOzk0: >>717
ハードル低いな→ハードル高いな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:27 ID:yDWe5BL00: よくピラ地下3FでTU狩りしてるチェイサーが3~4人居るいるんだが、盗作TU狩りって美味いのかねぇ？

散財なイメージしかない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:29 ID:beb+rZO50: SP回復剤で散財っていみなのかな？
NG剣もってればいいんだけどねー
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:29 ID:wOMnxaKp0: なんでＴＵ狩りなのに散在なんだ・・・？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:32 ID:SBLKuY120: ターンアンデッド　　→青ジェム不要
リザレクション　　　→青ジェム必要
マグヌスエクソシズム→青ジェム必要

この辺の勘違いではないかとエスパー
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:43 ID:yDWe5BL00: いやピラ地下って囲まれやすいしなんかHP回復財を垂れ流してるイメージがあるんだよね
TU成功率もあれだろうからいやでも長期戦になるだろうし・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:46 ID:JqAHlPaY0: >>706
ゼニー稼がなくていいなら+7植物燃える弓と
ひよこ、盗作３段、ヒルクリ、テレクリあれば
ジオ→モスコ1で転生までいけるね
飽きそうだけど
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 21:51 ID:yDWe5BL00: >>724
初期費用の話をしてるのなんでにヒルクリやらテレクリやら転生やらの話が出てくるんだ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 22:20 ID:tXY+CVNU0: >>723
避けもできないチェイサーがアヌビス狩りに行くわけ無いでしょ。

避けさえできりゃ、TUの方が普通に殴り倒すより早く倒せる。
ディレイ中に他MOB処理すりゃ良いし。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 22:29 ID:oWFPmAZU0: まあでも確かに+7植物燃え弓のコスパは異常
ルドラAAを改良して「+7植物燃え弓はこんなに凄い」AAが作られてもいいくらいだｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 23:19 ID:I8Iq36uR0: 植物燃弓は25％が三段に乗らないのがなあ。
あと、BBも25％のところは乗らないし。
俺なら+5でもいいからダブル植物角弓使う。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 23:47 ID:yJZQT3sT0: 三減盾シリーズ買う前に、人面桃樹ｃ刺しバックラーでも作ろうと思うんだが、
発動確立とか使いやすさとかどんなもんなんだ？
現在レベル８１短剣ローグで、モスコ３Fで狩りしてる。
夢から覚めなさい位だったら人盾かホド盾作るまで頑張る。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 00:08 ID:7NbogcBQ0: >729
＋6桃木バクラ使っている身から言うと、まず「期待しすぎると×」

Fleeが高く・ASPDも高く（170後半以上）でMobからのダメが高くない
（個人的に200程度？）だったら結構有効だとは思うが
あとスキル狩しなくてパッシブメインも、か

94豆（盗作なし）くらいからモスコ行ったけど、人盾でも桃木でもそこまで差は
なかったな
倒れるときはどっち使ってもでもあっさりだったし

まあ、場所を限定するから値段しだいだけど、人を優先するほうがいいと思う
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 00:15 ID:RXyqY6Ty0: >>729
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/14 00:23 ID:WgfK6h590
桃木盾は「ダメージの少ない狩場」で有用な盾だ
敵の攻撃がぬるめの狩場だと、三減でダメージ自体を減らすより、
桃木ヒールでダメージ自体を無かった事にする方が結果的に被害を抑えられる

同じ汎用盾のホド盾は、桃木盾との差として
　・攻撃の激しい場所にも対応できる
これがある。というかこれに尽きる。本当にどこでも使える盾だな

※パッシブローグの話です

----
シーフから今までずっと桃木盾一つでやってきたけど、特に困った事は無いな
スリッパ程度までなら桃木盾でおｋ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 00:23 ID:if7/pxS70: なるほど、参考になります。
暴力と空デリで回復剤ケチってるので、もっとケチれないか・・・と。
少し検討してみます。ありがとう御座いました。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 00:27 ID:Otdistlc0: HP満タンな時に限ってもりもりヒールが出たりするイケズな奴だぜ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 00:44 ID:XXRiLDk0O: 今まさにモスコ１篭ってる９０弓豆だが
装備はひよこと植物燃え弓
あとはランプリセットとコンチで安上がり

盗作三段で炎矢4000本/h消費

キャラ作って半月で９０、多分１月でオーラロードいける
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 00:48 ID:Hmy+kO560: 1日何時間で計算してるんだろう。
俺のはなんとなくJOB50にしないといやなので
まだ盗賊のままで、金策のためにゴラ狩ったりでなかなかレベル上がらんなぁ。
もう数ヶ月盗賊のまま。1週間に2時間もやってないからだけど、モチベ上がらんと
やる時間も増やす気になれん。なんで男アカウントにしたんだろ・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 00:56 ID:WMTGKME+O: I80>D58>A9他1の魔豆なんですが狩場に困ってます…
今まではptで監獄、ソロでジオへ行ってたのですが、Dexもまだ低いためジオ以外のところではダメたくさん食らってしまいます。
パピヨンクリップあるので詠唱の邪魔を防ぐことはできますが、毎回ヒルクリでSGの後で回復してると時間がすごいかかります。
装備は胱剣、ﾊﾞｾﾞﾗﾙﾄ、ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ、闇服、ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ、ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ、ｲﾔﾘﾝｸﾞ2つです。
またこれからのステフリについですが、intを90で止めてdexに振ったほうがいいかどうかも教えてもらえないでしょうか。お願いしますm(__)m
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:21 ID:l97DXEkG0: 普通にモスコ1FでFB盗作の撃ちっぱなしはだめなの？
正直、ジオは独占でもないとモスコ１Ｆを超えられないぜ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:09 ID:DG3haiv70: >>736
純魔型志望か？
Agiをちょっと振るとかしないのであれば、Dexを先にある程度上げるほうが楽ではある。
シーフ系でIntを先行させるメリットが余り無いからなぁ。

で、本題。Intは補正込み90いきゃそれなりにダメージソースにはなるので、そこまで上げてもOK。
だがしかし、それくらいのレベルだと大魔法は早すぎる。
SGつってもOD2でぜノークくらいでないと安定しないレベルかね。

お勧めなのは、Wシロマ＋CB10で無・火・不死あたりを主体に狩るのが、CB10調達できるなら安価。
あとはローグ転職済みだろうから、クローズコンファイン覚えてくること。
マス開けで嵌めることを覚えたら、被弾が楽になるぞ。
＠FW10覚えて時計２か。エルダにさえ気をつけたら、FWと石無げでそれなりにどうとでもなるはず。
追撃が欲しい場合は火宝剣とか手に入れるのもあり。
クロックは詠唱反応だから、ボルトでタゲもとれるようになるしな。

で、Dexをあげていく場合はAgiがASPDのネックになるから、短剣＋盾で詠唱速度用と割り切るのもいい。
Wシロマとかにする場合は、特にDexを上げるよりInt上げる方がいい場合もあるから、何が狩れるかは適当にシミュりな～。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:13 ID:7w2eFxjz0: 新GD3でも弓BBでﾍﾞｰｽ3.6M、JOB1.9M近くでたんだが＾＾；；
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:22 ID:CYKlBtbT0: おめでとうございます
お帰りください
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:26 ID:Eac5srgi0: 739すくなｗ
4m,2.5m/hは出るだろｗ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:37 ID:N9/4Mtbo0: >>734
武器は中型角弓他同じでモスコ1行ってきたが全然うまくなかった
ゴブリンとレスぺちぺち撃ってるだけでいいんだよな？

定番ケミ放置場所確保とかじゃないよな・・・
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:49 ID:9BtFsBlB0: >>736
もう既にそのDEXだとジオとか相手はバゼFBより燃弓で素撃ち＋DSの方が効率いいよ。
とりあえず補正混みINT91までふってみて物足りないなら98か105を目指すといいんじゃない？

お金はかかるがDEXが低いうちは忍者の龍炎陣が非常に有効。MATK900%で詠唱短い。
盗作してレスとウッドゴブリンあたり焼いてみてもいいんじゃないかな。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:50 ID:OR8LlgQt0: どちらにしろＡｇｉ振ってないと真ＧＤ3厳しくね？

ここまで書いてＤ＞Ｖ＞ＩステのＧｖ葱を1ＰＣで作ってる奴は俺位かと思う86歳
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 03:08 ID:XXRiLDk0O: ９０でDEX９３他ＡＧＩの狂気コンチでＡＳ１７７

狩場は下半分を往復

ゴブに６００ダメくらいだよ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 03:24 ID:6ZMKw7h90: >>734
>>742
レスが1秒ちょっとでウッドゴブリン4.5秒くらいだろ？
必死狩りしなくても時給1.2ｍ↑はいくよな

というかノビから発光まで400Ｍくらいだ。
時給1ｍ超えてるんなら一日の半分をモスコで過ごしてるなら計算上は可能……だと思う。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 04:30 ID:WmGTsC2k0: >>746
戦闘教範とかネカフェとかじゃないか？
しかもオーラロードなんで３００ｍまでだな。
現在９０を考えるとネカフェで毎日６時間狩りすれば十分有り得る。
っが毎日ネカフェで長時間レス狩るぐらいなら、って考えるわな、普通ｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 04:31 ID:ntD3yMlS0: レス遅れたけどカキコ。
>>719
闇忍者セット、月光剣。
アイテムはハエ500、魚500、HSP2でPD地下３通いで滞在時間30-45分。
自給換算だとbaseが3.5-4M位でるよ。

確かに赤字だけど治癒杖1本でれば黒字になるし、TUのディレイ中に
殴ってるだけで盗めたりもするし、-100ｋだとしても４M稼げれば
悪くはないんじゃない？？
3匹までは問題ないけど4匹以上になったらお犬様をティミしてる。
S=Aのバランス短剣だけど毛工TU決まるね。

でも、最近思うんだけど、「チェイサってお金稼ぐ職なのに赤字で
経験地効率求めるのっておかしくない？」

って、ふと思うことがある・・・。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 05:31 ID:XXRiLDk0O: 時給は多分1.5Ｍくらい
携帯くじの教範２５と庭師靴で時給２Ｍ出てる
素打ち６００ＤＡ１２００三段１５００で平均１ｋダメ

刈り方は索敵時間を殲滅に当てた調印って感じ

殲滅力を上げればもっと時給出るとき思う

木ゴブが地味に硬い(DEF30)
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 07:00 ID:+JBhvjTW0: ばっか豆葱は服を脱がす職だろ！！！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 07:03 ID:eStmyKOw0: >>748
別におかしくはないんじゃないか？

「出来ない」は残念であり他に手段のない状態だけど、
「出来るけど何かしらの理由でやらない」は「やろうとすれば出来る」状態なんだぜ。

止むを得ない事情ですぐに育成をしなきゃならない状況になった時に
前者はどうにもならないが、後者は可能性が残ってる。

あと「やろうとすればいつでも出来るんだぜ…」は余裕ぶっててなんか悪漢っぽくて良い
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 07:12 ID:RYcSX0eY0: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　今日は朝から騎士団に篭ってエル収集をしていたんだ…　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　それは何故かって？溜め込んだｓ黒革を叩くためなんだ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれは何が起こったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　大塚さんみながらクホグレンで叩いてたら
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　1個目で黒革が+8になっちまったんだ･･･
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　脳裏に浮かんだのは濃縮を使うことだったんだ…
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 07:16 ID:QNfSAxTo0: 今のＲＯで弓の長所は射程が長い事
奇跡拳聖だってノンアク相手には相手に近ずかないと
ダメ与えらないが弓なら画面内の敵をすぐ攻撃出来る
基本下半分を周りなるべくレス優先（戦闘時間あたりの経験地が高い）
あるならペコペコヘアバンドに変えて移動速度アップ
ゴブリンをみつけてもすぐ撃たずもう少し進んでレスを探し
レス居なかったらゴブを撃つ感じ
放置ケミはガン無視
進行方向がかぶったり狩られた後なら蝿、テレポ
どっかに溜まってると思ったらテレポで探す
女神、ギャング、ポルセリオ、マグマリンで出来るだけ火力アップ
植物靴、アウドムラで経験地アップ
ドロップ無視
今まで挙げた中から出来る範囲で実効
あと、まじめに狩りしてる人が多かったり近接職がタゲ取れず
困ってるの見て良心が痛むなら素直に狩りやめて別の事をしよう
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 07:51 ID:+JBhvjTW0: >>752
なんかお前の文章がめちゃくちゃで俺の頭がどうにかなりそうです

お前の文だと騎士団でエル稼ぎをしていてが頭がどうにかなりそうだったとでも言ってるような文だぞ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:04 ID:2F9eSHaWO: >>754
お、お前モナ…

>>752
この板で新たな珍器が
生まれようとしている…ｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:32 ID:ZBvtUtzp0: >>752,755
ローグ板は初めてか？力抜けよ。
前から+9鈍化黒靴とか出てきてるから珍器でもなんでもない
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:35 ID:+JBhvjTW0: いや・・・ｓなし黒皮なら間違いなく珍器・・・！
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:37 ID:0gsXORE/0: 93A>S>Dの短剣豆男なんだけど時計地下で魔女砂を狙ってみようと思うんだが
あそこで狩りしててウィスパー、JKやら面倒そうなので今安売りされてる
ホーリーダガーに目をつけたんだが使ってる人いる？

JK用にTAグラは必要そうだし残りの婆と布ように聖ダガーなんてどうかなと思ったけど・・・
発光まで婆までお金稼ぎながら頑張ろうと思うんだけど買いかな？
ちなみに１０ｍちょいです。モスコは青ハブが捌きづらいから挫折しそうで(；´Д`)
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:40 ID:+JBhvjTW0: TAグラ？とんでもない！
ローグにはあるじゃないですか・・・必中で700%の高威力を誇るスキルがさ・・・
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:44 ID:HVqZUqwO0: おすすめはBsb10と人特化短剣と無形剣
これで婆にもウィスパーにもすべての属性のジョーカーにも対応できる
魔剣はしらね
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 08:53 ID:0x/6mWut0: 地下4は土ダマと中型グラと大型グラで篭ってたなあ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 09:01 ID:ZBvtUtzp0: 俺は闇特化と土グラで行ってる
属性変わったJKには多少苦戦するけど、倒す数が婆＞＞＞ウィスパ＞JKだから
そんなに気にならないし一応魔剣にも対応できる
後は鯖にもよるだろうけど人特化より全然安上がりだしね

とりあえず婆は闇1だからホーリーダガーはどう考えても火力不足
無形剣は片手剣だしSPの事考えたら選択肢には入らないと思う
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 09:17 ID:0x/6mWut0: 無形剣やTA買うなら月光剣にしてJKは全BSｂかねえ
764 名前：758 投稿日：09/03/06 09:22 ID:0gsXORE/0: たくさんのレスありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

実は盗作短剣型でBsbは前提しかとってないんだ。
＠使いこなせない腕なもので(；´Д`)　クロコンすらとってねぇ・・・
でもBsbって決まるといい音するんだよね、ずばぁとか言って。

きらきらでBsb10も視野に入れつつ安めの特化グラと土玉でいってみるよ。
アドバイスありがとう。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 10:01 ID:FzXQnWCkO: 配置変更後のＧＤ３に短剣プリペアで行った悪漢はいますか？

悪魔ばかりになったから悪魔特化に塩BBしたら美味そうな気がするんだが

と妄想しつつ伊豆最下層で海の神様っぽい人を狩っている80歳逆毛葱
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 10:25 ID:Zoxr9qGs0: >>764
遅レスだが、俺は人特化（婆&JK用）と闇特化（魔剣用）持っていってる。
ウィスパーは砂まきで対応。念JK来たら闇水で付与することにしてる。

まあ闇水もってくより素直に地ダマ持って行ったほうがいいよなとは思う。
でも持ち替え面倒なの。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 10:30 ID:VEUUpYBkO: 植物燃える弓が最大コスパを発揮するのってひよこちゃん持ちの場合だよね？
ひよこちゃん持ってないから今黒蛇中段使ってるんだが、ひよこちゃん持ってない場合でも植物燃える弓の素打ちのほうが強いのかな？
DS10があるならDS+素打ちで植物燃える弓のほうが強くなりそうだが、俺はDS5なんで黒蛇中段のほうが強くなると思うのだが…
まあいずれ買わなければならないのはわかってるけど。
ちなみに今はジオ狩ってる。DEX補正込み90、AGI50ぐらい。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 10:34 ID:LWlXer7J0: ルドラ持ってると他の特化弓いるのかどうか分からなくなる
+８燃える弓で木ゴブ計算してもそんなに変わらんし

ルドラ＋ひよこであとはいらんのかな？弓手やり始めだからわからん
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 10:57 ID:1/Ss5//C0: 行ったよ
人多過ぎて30分で帰ったけど、稼ぎはペアでExp1Mくらいだったかな
もうちょっと空いてるかテレポ狩りならもっと出るだろうね

とりあえず馬がタフい
それと脱衣されるからデビルチのダークサンダーが邪魔くさい

あと武器は悪魔用意せずとも闇で十分
念2種は雑魚だからBB巻き込めば勝手に蒸発する
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:09 ID:QNfSAxTo0: >>768
ローグだとＤＥＸがんばっても110だろうから
ルドラより強いのはルドラＲくらいかな？
ライド帽+ＢＢ10+ＱＭＣとかしない限り
ルドラ１本で弓はいいんじゃないの？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:10 ID:CYKlBtbT0: 少し前にあった弓でスリッパを見てまたまたご冗談をとか
思って行ってみたら結構面白かった

DEX120+Signで火矢スリッパ2確水矢ゴート2確デモパン3確
魔葱でFLEE198なのである程度の被弾はあったけど
空デリゾンスロ+ルドラヒールでゴリ押し
姉と緑ハーブ空き瓶で小銭稼ぎ、自給も2.2/1.4となかなか悪くなかった

ただ重量に関して8分くらいしか持たないのが辛いねｗ
2PC結婚で重量超えたら蝶で町へ戻って結婚スキルで狩場呼び出ししてた

何より楽しいのは短剣の兄弟達が( ﾟдﾟ )な顔で見てくることだ
こっちみんな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:15 ID:d+wgtQKb0: >>768
特化で1確届くとか以外はルドラでも良いんじゃないか
俺は葱発光まで中型、闇角弓だけで十分だったが
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:34 ID:fdH66TCVO: >>771
俺もたまに行ってたが
兄弟どころか他職まで見てくるぞｗｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:45 ID:+JBhvjTW0: >>771>>773
見てる！皆が俺を見てる！って感じちゃってるだけじゃね？ｗ

他職「（弓BBか。ネイチャ放置しねーかな）」
>>771>>773「「（他職の人が止まってる俺を見てる・・・きっと弓BBが珍しいんだ！）」
他職「（ちっ・・・ネイチャ拾うのかよksg)]

こんな感じと予想
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:48 ID:0x/6mWut0: （うわぁBBかよ・・・　どおりで湧きが悪いと・・・）
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:50 ID:Z1l37fh2O: ちょっと聞いてくれるかな^^

魔法葱作って、MEやGXで遊びたいと思ってんだ。

IｰDカンスト残りAGIで考えてる。

そこで質問なんだが、
ブリーフに天使c挿そうと思ってんだが、
みんななら何に挿す？
777 名前：ビョルグカード 投稿日：09/03/06 11:51 ID:RXyqY6Ty0: スッ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:53 ID:dGet5pXB0: 今ルドラ買っても微妙になったかな？
ＧＤ３も悪魔ばっかになったし、迷宮はどうだろ・・・
＋５が１２ｍで売ってるんだよorz
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:53 ID:ada9QLyB0: そうそう気のせい気のせい　
>774 ( ﾟдﾟ )
見られてる！なんて思うのは自意識過剰だよな。　>774 ( ﾟдﾟ )
だから気にしない事だ。>774 ( ﾟдﾟ )
多分　>774 ( ﾟдﾟ )　>>774の　>774 ( ﾟдﾟ )　言うとおり　>774 ( ﾟдﾟ )
だと思うよ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:53 ID:ccQEwpa/0: お前俺の鯖じゃ一度も見たことねぇよｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:54 ID:ccQEwpa/0: 悪い、>>777への書き込みなｗ
金貯めて別キャラのＨＰでトール臨時でお前さんのｃ出たら即効で競り落とすわ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:03 ID:CYKlBtbT0: ＼人人人人人人人人人人人／
＜ルドラはこんなにもすごい！＞
　／∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼

ルドラは師匠も倒せる！ ←NEW!!
ルドラはINTが+5もうｐ！
ルドラはグラもすごい！
ルドラはヒール、キュアも使える！
ルドラは状態異常耐性(睡眠･暗闇･毒･沈黙･混乱･呪い)+50%ですごい！
ルドラはハンターボウになんか負けない！
ルドラ一本で最後までやっていける！
ルドラのおかげで彼女ができました。
ルドラのおかげで身長が6ｃｍのびました。
ルドラのおかげでダイエット成功しました。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:05 ID:RXyqY6Ty0: バナナ被れば火ダマでも狩れるぜって言うのと同レベルですモヒ毛様
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:31 ID:DS5zLcIl0: +7ルドラを作ればもっと色々すごいな！
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:41 ID:QNfSAxTo0: そういや話題に出ないけど弓型でも調印狩れるね
ＤＥＸ110、ハンティングキャップ、ポルセリオ、女神、
+7風大地の弓、ＤＳ10で１確
ＤＥＸ極、素ＡＧＩ40、ＬＶ80位でウィスパーで調印95回避
あとはひたすらＩＮＴに振れば集中力向上いらない分
アーチャー系より効率出るかもしれん
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:43 ID:0x/6mWut0: でない
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:50 ID:+JBhvjTW0: なんでアチャ系より出るとか思っちゃったんだろう
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:52 ID:Un29kGus0: １確出来れば後はどれだけ敵にありつけるか、
スキル連打できるかになる。
遭遇は運だから置いといて、
回避増加があるぶん、AGIに振らなくても良くて、
かわりにINTにふってSP確保できる。
従って調印だけならアチャ越すような気がするんだけど、
間違ってる?
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:04 ID:7wT1/Vcr0: 木琴って+4でもいいから最優先で手に入れるべき？
それとも買うなら+7？

挿すものはマフラーで
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:06 ID:LgQOEdDx0: 個人的には木琴は+4で十分
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:14 ID:wfgPV254O: 今はランブリあるから最優先じゃなくても良いと思う。
60～70台くらいならまずは武器揃えた方が良いと思うぜ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:15 ID:xkIINV7I0: 少なくともローグなら基本的に+4木琴でおｋ
マフラーから別のものに乗り換えるまでずっと使っていけるレベルの代物だと思うよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:20 ID:qv7zg2dT0: >>788
SPもつから経済的ではあるんじゃないかなー。
Exp効率面ではASPDで劣る分アチャと比べると若干辛いかも。
あと、ローグで1確ならアチャ系は集中なくても1確可能。
DEXを調印1確ラインまで落としてAGI/INT上げることもできる。
(DEXちゃんと上げてもう1ランク↑の狩場行ったほうがよさそうだが)
794 名前：785 投稿日：09/03/06 13:30 ID:QNfSAxTo0: >>788
完璧な答えです
Ｉ＝Ｄの魔葱の育成ルートにも使えるかな思って
書いてみた
795 名前：742 投稿日：09/03/06 13:38 ID:N9/4Mtbo0: まずいまずい言ってるだけなのもアレなので計測してきた

サーバー[3期鯖]/狩り時間[今(12：15～12：15)]
Base[72]/Job[45]
Str[1+6]/Agi[70+9]/Vit[1+6]/Int[9+2]/Dex[75+6+10(DEX料理)]/Luk[1]/Flee[191+1]/Hit[153]/表示Def[41+7]、Aspd[166]
所持武器(使ってる武器)：[+7中型角弓]
所持防具(使ってる防具)：[ペコHB⇔ひよこ、+7闇ﾒｲﾙ、+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ、+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ]
特殊装備(状態異常武器、クリップなど)：[ﾃﾚﾎﾟｸﾘ、ｱｶﾃﾞﾐ]
盗作スキル：[三段10]
所持スキル：[盗作10とスキルポイント余り10]

狩場MAP：モスコ１
Exp効率：ｷｬﾗｾﾚ画面で121870→1177035＝1055165/h、約1m/h
Zeny効率：緑ﾊﾌﾞ24、ｱﾛｴ葉19、卵2、青ﾊﾌﾞ1、硬い枝92、蟷螂手7、ﾍﾞﾄ7、ﾜｶﾒ17、ｶﾞﾚ3、植物茎70、ｾﾙｰ1、卵欠片11、鋭葉47、丸太64、古露40、羽毛13/h
使用したもの：美味しい魚100→21(79個)、火矢4000→989(3011本)
狩り方法：モスコ１下部分を左右に往復、レス優先だが基本ウドゴブ、ドロップは拾ったり拾わなかったり・・・、他の職はアコきゅん、BS、トレインセージ、ケミ　だが数分見かけたらみんな居なくなってた
滞在時間：1h

時給1m出てたのにびっくり
Aspdが遅い分殲滅も遅いのでレベル上がってコンチつけられるようになればもっと美味くなるかも
テレポクリは使わなかった・・・
出血は0回
魚食ってるけどゾンスロ空デリにすれば多分回復はいらない
+7闇ﾒｲﾙは他に防具がなかｔｔ
途中あこきゅんに見とれてたけど赤P連打してたからありゃー出血で死んだかも・・・

とにかくひたすらパッシブ頼りでぺちぺちだからAspdが大切だなと思った
796 名前：訂正投稿日：09/03/06 13:40 ID:N9/4Mtbo0: 時間12：15～13；15な！
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:47 ID:50B8zkog0: >>795
残念ながらゾンスロも空デリもＨＰ回復する条件は近接物理攻撃でモンスターを倒した時なので
弓素撃ちだとＨＰ回復しないと思われる。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:49 ID:N9/4Mtbo0: >>797
な、なんだｔｔ－(AAｒｙ
そういえばそうだった
普段弓BBだからてっきり

あとでGD2の狩場報告もしてみる
どっちが美味しいか。

ってかうちの鯖ルドラ売ってないんだけどｗｗｗｗｗｗだれかセシル倒せよｗｗｗｗｗｗｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:50 ID:9BtFsBlB0: >>795
初心者赤ポ200個ぐらい使って出血乗り切るのは常套手段だから多分死んでないぜ。
ゾンスロ空デリはたぶん三段で倒さないと発動しないから無理じゃないかな。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:56 ID:JQUUde7Q0: >>798
落とすのはMVPせしるんだから生体3でセシル飛ばすのが一般的なのは関係ないぞ。
その鯖でカドリールやブリューナク、別雲剣なんかをよく見るなら生体MVP自体は回っているはず。
生体MVPは誰が出るかランダムだからセシルが全然出ないこともある。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 14:10 ID:+JBhvjTW0: 　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　>>798
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　ルドラが売ってないなんて災難ですね
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802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 14:24 ID:4VjeehFm0: >>788
分厚い教範使用、２PC宿狩り　アイテム全拾い
base 3M/h

昨日計測したらこのくらい出てた。
アチャはやったこと無いからわからん。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:06 ID:JEIRO6q4O: ババヤガたんスイッチ入り過ぎで盗作維持めんどいお……
昔みたくBsb10を使いたくなってきたわ
804 名前：795 投稿日：09/03/06 15:50 ID:N9/4Mtbo0: 簡潔に
GD2　400k/h

とにかく死にすぎたﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
持ち替えわすれてQMCでBBうつとこを角弓で撃ったりとか、もうとにかく事故が多すぎて
1時間に５～６回死んだわ

もうちょい練習が必要だとｵﾓﾀ
1番の原因はROの横にまぷーBBではなくディケイドを表示させていたことだ
ながら運転ダメ絶対
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:58 ID:0KnF85UA0: とりあえずハムタ引退して今弓豆やってる俺だが、流石に調印様DS一確狩りでハムタ超えは無理だと思うわ

試しに>>785装備条件でシュミってみたが（JOBはわからんので25想定）
素Dex74の補正込Dex100（Dex極ならベース50で達成可）にハンティング・女神・ポルタイツ・サイン1つで確殺っぽ
40～42転職だとしてもベース55くらいだろうから、ここにAgiなりIntなり入れれば良い。更にWサインにするならもっと余裕（+5大地&ピッキタイツでも達成）
まぁぶっちゃけJOB25なんて速効で通り過ぎて行くわけだし、そもそもDS一確狩りなら近寄られる前に倒すから被ダメは横湧きオンリー状態
アクセも足も開くんでアカデミーなりアウドムラなり、ソヒなりミニデモなり好きにすればおｋ
70/50で↑の想定だと素Dex69素Int38（補正込42）に余ったポイントすべてAgiで58+13（木琴ﾏﾌﾗで約7割回避）
やっぱり目・集中・ビーストベインの差はでかいぞ

2PCや宿、結婚に教範を使えば使う程SP差とか無くなってくるからな（レベルうｐ回復も含めて）
今はクッキーやら何やらあるし
まぁここまで書いたが、ハンターなら>>793の言うとおりもっとDex上げて上の狩場行く
>>794の様に魔豆葱育成みたいな特殊ステ型vs量産ハム想定なら勝てるかもわからんね

まぁつまりDA三段神速弓最強ってことだ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:17 ID:QNfSAxTo0: >>805
うーんハンター越えは無理か
まあ、一応調印1確狩りもあるんじゃないのいうことで
モスコ1ＤＡ３段よりは経験地落ちるだろうけど
ゼニーは調印が安定しそう
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:18 ID:GkLUPPOd0: そもそも弓やってると収集品拾わないな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:37 ID:Un29kGus0: なんか答えは>>805が出してくれた気がするけど、
せっかくシミュって見たし、結論が逆なので書いてみる。
BASE80/JOB50固定で95％回避・1確、
ハエは重いから、テレポでアクセ1つ潰れる前提で、
装備は>>785が基本なんだけど、シフクロ/タイツと、
ハムタは木琴・ゼロムクリップ
ローグは龍尾・サインのほうが良かったのでそっちで計算。
したら、MAXSPがハムタ602、ローグ683だったのね。
更に、ハムタは集中も使わなきゃいけないし、
効率＝スキル連打なら、ローグのほうが有利なんじゃ？
うちもハンター持ってるけど、集中はSP消費が一寸きついと思ったり。
いや、ハンターは80なら他いくって言われれば、それまでですが。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:43 ID:9BtFsBlB0: そもそもDS1確狩りってアイテム拾わず被弾しないのがデフォだと思ってたぜ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:45 ID:Un29kGus0: あ、一確＆95％回避に必要なAGIとDEX確保した残りを、
全部INTに振って比べたのね。ちなみに、
ハムタAGI72+15 DEX67+34 INT52+4
ローグAGI48+9 DEX93+7 INT41+4でした。
だって”調印だけで”って言うから！
勢いで書いた。今は反省している。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:46 ID:kNQfykPA0: 集中は使わなきゃいけない、ってものではないよ。
使わなくても一確なら使わないし。
あとハンターと比較してるけど、雷鳥だとどうよ？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:59 ID:ccQEwpa/0: バード→調印行かずにクエで80→774オンライン　なので比べようがない
ダンサー→悪女の方がエロいので悪女の勝ち
ハンター→スパッツもエロいので引き分け
この勝負ハンター≒ローグ＞ダンサーとする
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:02 ID:LWlXer7J0: ＧＤ１変更来てからサプライズアタックよく使うようになったんだけど
凄い優秀なスキルなんだねこれ　スタンやら暗闇やら

囲まれるとハイドする前に潰されるとかｗｉｋｉに書いてあるけど喰らった瞬間ハイドしてＳＡでなんとか撃てたりするし
盗作ＢＢと組み合わせると結構良い感じ

>770
ライド帽かー　地デリとどっちがいいんだろう
ギロチン＋地デリだとSP３０回復しないんだけど　ライド＋地デリだとどうなんのか知ってる人いるかな?
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:03 ID:AhNxGDGd0: >>810
そのステだとASPDの差がかなりあるんじゃね？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:12 ID:QNfSAxTo0: なんか俺ばっかり書いてて悪いんだが
一応盗作10、ＤＳ5型に意味はあるかで前はないと
書いたが使い道があったので報告
モスコ1で盗作３段ひよこＤＥＸ110で対モスコ1最強装備状態で
レスがＤＳ5で1確だった
たとえばゴブを撃った瞬間レスが3匹沸いたら
サプライズキャンセルしてからレスにＤＳ３発で潰して
またゴブを撃つ感じ
そこまで必死になる必要はないと思うが
前にハンターでやってたの思い出したんで
盗作10ＤＳ10取れる弓葱なら火力それなりでも使えそう
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:29 ID:+JBhvjTW0: >>813
ライドのＳＰ回復は「ないよりはいいか」くらいの確立だから地デリ比べようのないきがする
ライドの真価はHP回復だしね・・・
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:34 ID:f6Zzisk70: 弓の時でもステイしないで調印様を倒すことなんて俺には出来ないぜ。
俺に魔葱は無理だな……
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:43 ID:xo79sC8r0: >>817
ＡＧＩ型魔葱にすればスティもできるぜ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:45 ID:4VjeehFm0: ハムタで調印全力狩りしたらどのくらい効率出るのか興味あるんだが

教えてエロい人
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:50 ID:+JBhvjTW0: 弓手wikiの調印効率報告だと3~5Mの報告はあるな
真実なのか嘘なのかは不明
821 名前：808 投稿日：09/03/06 18:13 ID:0+LKjW/R0: どれだけMAXSP増やせるかだけで考えたからなあ。
集中使わないと使用SPは減らせるけど、
その分ＤＥＸ振らなきゃいけないから、使う前提で計算してみた。
ASPDは忘れてたってのが本音。
でも、素打ちなら兎も角、DSのディレイ、そんなに違うかなあ。
ハムタも弓葱も持ってるので、今度比べてみる。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:23 ID:wfgPV254O: 調印で3M↑とか流石にないわ。
一匹の経験値2kちょいだぜ？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:26 ID:0KnF85UA0: 長いんで注意

>811
また俺だけど、鳥は>>812でFAだからスルー。なんでダンサーだけシュミってみた（またJOB25想定）
片方サイン含めた↑装備だとダンサーの確殺ラインはDex110、これは1でもまけらんないっぽい
なんで自力で課金や料理除いて一撃狙うだけなら素Dex84が最低ラインっぽ（ベース57）
ちなみに57時点でのSPは394、回復量は6にIntは補正込12となかなか優秀（勿論靴やアカデミ除く↑装備のみ）
勝手に装備変えてしまうが、一撃狙うだけならダンサは望遠鏡のが良いっぽい。ベース56で達成可能になる。コスパもいいしな

70/50想定だと
素Dex82、IntがSP回復量12想定で素31、残った分をAgiに回して46+13という感じに。ちなみに木琴で回避率57％程度
ちなみにこれも望遠鏡想定でのシュミ。110想定だと下手にDex振るよりも装備で補って浮いたポイントを他に回した方がよさげ
一応これでも足とアクセ片方は浮くんで結構余裕ある感じ

さっきまで忘れてたんで、更に追記すると↑装備にドラゴンテイルｃを使う場合のみDex100でも一確可能に。ちなみに中段は女神限定
面倒なんでやってないけど、ハンターは更にｋｓｋするかもしんない。動物靴にWアウドムラor片方テレクリとかね。ただし回避は落ちる
調印様を一撃でという場合の限り、ビーストベイン10orドラゴンテイル＆女神はDex+10相当と考えても良いんじゃね

どうでも良いけど、当たりさえすればAgiIntDex9でも
+7大地弓+岩石とポルセリオ服（コットンでもおｋ）に目・集中DS10
でも調印様2発で倒せる可能性あるみたいだぜ・・・確率は低いけどな

>>820
知り合いに昔窓手で4M/hとかぶっとんだ数字出したことある奴いるな
BOT全盛期だったからかもしれんが、教範やネカフェ、○○倍キャンペーンや料理ない時代だし
2PCとかでも無かったから、今のこの環境なら余裕なんじゃないの
「二度とやりたくねぇ」って言ってたけどな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:27 ID:DS5zLcIl0: 弓手Wikiのぶっ飛んだ効率出してるやつは2PCだったりSP回復財垂れ流しだったり、だぞ。
通常の1確狩りは1,5くらいのが殆どだな

まぁ、あくまで投稿されてる情報においてはだが。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:35 ID:E5b1NWE+O: 餅食いながら調印一確狩りしてるDS10豆だけど、大体1.1～1.2Mくらいだなあ
帰ってから計測してみる
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:35 ID:E5b1NWE+O: 餅食いながら調印一確狩りしてるDS10豆だけど、大体1.1～1.2Mくらいだなあ
帰ってから計測してみる
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:01 ID:JAqH4nIG0: 一確なら窓手より一撃の単価はでかいけど、調印は索敵のが大変だからなぁ。
前に弓スレで、最下層窓手で砂で支援SP材バリバリ飛び回りで4Mって報告もあったし、
逆にそこまでしても窓手で4Mどまりだし、教範あっても5Mは恐らくBBS補正みたいなもんじゃないかな？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:03 ID:+JBhvjTW0: ちょうど弓手スレで出てた

38 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/06(金) 14:53 ID:XIcLEs1k0
人が多ければ多いほど天井知らずになるのが調印だと信じてたんだが違うんか
調印1確状態で教範込み、1,5倍週間だったが6M/hだしてウッヒョオオオオオオしてたけど
ちなみにその時の状況は1匹倒したら傍に3匹沸く状態
金銭もすごかった600k/h
それ以上の勢いでパイ食ったが
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:08 ID:F1S+pKRuO: ローグぱねぇハイドからリアクトでずっと俺のターンできる
プリもいるとひどいことになるな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:09 ID:F1S+pKRuO: ごめ誤爆
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:14 ID:stLpA5yg0: >1匹倒したら傍に3匹沸く状態
ここ見るだけでも瞬間最大風速の話だってわかるでしょ…
これが30分ないし1時間続くわけが無いなんて考えるまでもない。
BBS補正にしてもこれはひどいｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:15 ID:Cz172d9+0: 今75のローグで装備は属性ダマ、動物盾、木琴位しかなくて調印通ってるんですが、
ギルメンがローグは錐を買うまで何も買わずに貯金して、錐を買ってスリッパに通うのが一番だと言っています。
当方の鯖では錐が大体50Mするのですが、錐以外買わずに貯金して錐を買った方が良いのでしょうか？
それ程スリッパは美味しいんですか？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:15 ID:oK+7jJlw0: 窓手で4MとかはBOT全盛期のモリモリ共闘ボーナス入ったダンゴムシの影響だしなぁ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:31 ID:0KnF85UA0: >>824
スマン。回復剤垂れ流しだったわ
でもまぁ発言から数日で発光してた辺り嘘じゃないと思う

>>832
そいつスリッパじゃね？
ていうか俺も錐持ってるけどスリッパなんて2.3回行っただけで飽きた。三段コンバあるけど、それ以来行ってないなぁ
というか調印様狩って50Ｍもする「錐が欲しい」はないわー。先に発光出来るんじゃないのかそれ
錐買って師匠狩って何がしたいんだ？経験値が欲しいのか？金が欲しいのか？それとも両方とか言っちゃう？
経験値→錐買う為の貯金狩り時間で狩りしてた方が良い気がする
金→錐買わずにひたすらゴラオンラインでおｋ、俺はこっちのがむしろ儲かる
両方→婆園、モスコでおｋ。夢みたいなら水ダマと火服買ってノーグ火山も結構面白い

はっきり言って錐なんて「アサ持ってて神器来たから偶然ｒｙ」とか「金余ってるから買うか」以外いらんよ
それよりももっと色々な事にお金使ってローグライフ楽しむべきだと思うぜ俺は
俺みたいに、気まぐれでも何でも「錐が絶対欲しい＞＜」とかなら別だけどな・・・
こんな性格のせいで、もう5年経つのに98の豆なんだぜ。多分デスペナ分だけで100Ｍ超えてる
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:36 ID:JQUUde7Q0: ローグはアサほど「錐必須」ではないからなぁ。
いやアサも必須とまでは行かないけどさ、二刀の関係で
錐があるとかなり変わるじゃん。転生したらSBrにも錐乗るし。
一方ローグだと「特化の一本」に過ぎないんじゃないかなぁと。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:42 ID:459Jxsrk0: >>832
２PC環境であれば錐もってスリッパはおいしいと思うけど、
２PCでなければ30分もしないうちに重量超えてしまうスリッパはどうかと。

崑崙でも1h500ｋｚはでるからそっちでも十分かと。
土火ﾀﾞﾏあれば行けるし。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:49 ID:EdPj+YTq0: >>832
そのギルメン氏は錐に夢を持ちすぎだｗ彼女が出来たり、身長が伸びたりはしない。
ローグでソロ転生オーラ目指すくらいなら余裕でペイできるが、
金稼ぎ目的orとりあえず、まずは転生ってのならいらない。
そもそも5スロあるんだし、スリッパ行きたいならモンク（自己ブーストポタ送迎付き）、
騎士団行きたいなら騎士（PT需要あり）作れば投資50M以下でできるぜ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:50 ID:z/V7N3zU0: エキサとメデュ盾買ってデモパンとかも面白いな
Base高くないと当たらんが
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:54 ID:ps/Uolsj0: 錐を買わず、溜まった金で防具を買うことで安定した狩りができるようになり、
さらに高レベル狩場にいけるようになりました

>>829
トリックリアクトSUGEEE
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:55 ID:RXyqY6Ty0: あると世界が変わるのは間違いない
でも、ろくに装備揃ってないのに買うものじゃない
先にしっかり地盤固めておいても遅くはない
まして、育ち盛りの70代なら尚更

錐なんて高価なものは、装備的にも戦闘力的にも財布的にも安定してくる
80後半～90代にでも買えば良い
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:26 ID:1/Ss5//C0: 50M貯める間に使い減りしない装備とか買っとけば良いんじゃね？
そうすりゃ狩場も広がるし効率も上がるかもしれない
んで可処分装備含め資産50Mなったら現状と相談して買えば良いじゃない
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:40 ID:FMkqhiir0: 調印いってる間に人盾と火、風ダマ買ってモスコ３。
モスコ３なら経験地もゼニーも調印よりいい。錐も見えてくる。
別にモスコ３でずっと篭っててもいいし
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:48 ID:LWlXer7J0: 95ローグ錐持ち
オーラに早くなりたいです　どこがいいでしょうか
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:50 ID:+JBhvjTW0: スタポでも狩ってろよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:51 ID:EdPj+YTq0: 知り合い作って生体拉致かお座り
時給２０Mでるかも
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:53 ID:jjSTSBhwO: >>813
確かに優秀なスキルだけどサプライズアタックは消費SPがネックなんだよな
後、ソロじゃないと虫悪魔以外タゲ流れてしまうのと
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:54 ID:RXyqY6Ty0: まず、錐を売ります
売ったお金でモンスターレースをします
メダルを経験値に換えれば、はいオーラ！
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:56 ID:uIhxHE5Q0: >>843
錐もってスリッパ
中型メスもってモスコ３
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:58 ID:Cz172d9+0: 錐は無くても大丈夫そうですね。
イミューンマフラ、サイズ特化グラ、スノウアアクセ、ギャングスカーフ、三減盾
欲しい装備ありすぎておかしくなりそう(^o^)
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:01 ID:oK538sto0: >>848
釣られておくがローグがメス装備できるはずないじゃない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:09 ID:mE31yldM0: 確かに錐持ってスリッパは美味しい
狂気30minで重量オーバーになるから、きりが良いし

だけど砕くのがメンドクサイし、砕いている時間あるならギルメンと楽しんだ方が良いよ

そんな俺はソロギルド
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:18 ID:MjkZgBGd0: >>794
>I=D魔葱の育成に使えるかも
この前提にするならAGI40振りって前提はやめなさい。
純I=Dなら振れてもAGI20程度だ。

あと、ハント帽なんていう高級品は要らない。
肩をトンボ肩にしてサイン一個付ければ同じダメが出る。

あと、純I=DだとAGIがないのでスキル連打も遅い。
ハンターより効率出るかと言えば、「出ません」と言うのが結論。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:19 ID:NU7OgR/X0: 調印DS1確狩りで光った豆がここに！
装備は+5ｺﾞﾗ大地弓、ﾎﾟﾙ忍者、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞｷｬｯﾌﾟ、ｷﾞｬﾝｸﾞ、女神、ﾄﾝﾎﾞﾌｰﾄﾞにｻｲﾝと忍帯
あとﾐﾆﾃﾞﾓ靴履いて大体30分/0.9Mぐらいでてた。
調子いいと30分/１Mでてたかな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:40 ID:uIhxHE5Q0: >>851
砕かず露店に4500zで並べる派。
ゴールデンタイムならちょっと席外す５分以内に売れる。

多少もったいない気もするけど砕いてる時間狩りした方がいい。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:42 ID:RYx+tX9iO: ぶっちゃけ長期間籠もるなら精神効率が最重要だよな。
兄弟達は精神効率アップにどんな方法をとってる？

俺はメインmobの収集品を10k集めたら次の狩り場って感じで一応のゴールを決めてローテしてる。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:44 ID:3hkagF9w0: 俺の場合はその狩場が心地よいかどうかだな、レアや経験地よくても行きたくないところは行かない。
お陰で調印とスリッパ先生には全くお世話になっていないぜ。

ここちよい場所で延々と……

ペノカモスコで悩むところだがレアに引かれてペノへ行ってしまう。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:55 ID:2iKHgWjs0: あまり人がいなくてアクセスがよくて
ほどほどに経験値効率もよく金銭も稼げる
そんな狩場が好きだから一度決めたらどれだけ篭っても飽きることがないね
今行ってる狩場は人増えたら嫌だから教えれないけど以前豆光らせた時は生体1だった
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:56 ID:0KnF85UA0: >>855
特に何も考えずに人の少なめな狩場でひっそりやってる
・ぷちレアが多い
・スピポ切れても狩れる
・装備さえあれば危険が非常に少ない
・スナッチに楽しみがある
主にこういう狩場選んでるってくらいかねぇ。最近は錐持ってコモド北に籠ってるよ
ゴレム殴るとちょっと放置出来るからその間G茶なり他サイト見たり、欲しいもの調べてたり
1.5m/hを必死して出すよりも1m/hをだらだらと2セットのが俺は楽だね

後は欲しい物がどれくらいで買えるか、ってのも大事じゃないの
俺は今サブ弓豆の為にゴキブリーフとランシャツオブ豆とルドラ欲しいんでエル貯めてニヨニヨしてるよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 22:01 ID:kRrhNKTs0: 調印とモスコ１ならモスコのほうが俺は美味いんだけど、
モスコは精神効率が最悪なんだよなー
トレイン族や放置ケミ見るとモチベーションががくんと下がる

>>855
うちの鯖は遊臨が盛んなんでモチベ落ちたら遊臨に遊びに行く。
気分転換になるし、ソロでがつがつやってると見えないものも見えてくる
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 22:04 ID:C4jpeFec0: >854　さん
ﾅｶｰﾏがいた。
うちも砕くより色々ふらつきたいから、休憩とかの間にその値段で置いてます。
置いた瞬間で売れるコトも多いデスよね。

>855　さん
最近は同じ狩場に長時間いることがなくなったのですけど、以前は855さんと同じように収集品の個数でやってました。
（聖域だと白い仮面3ｋ個とか、ババヤカ杵3ｋ個とか）
ゴールがあると、あとどれくらい～ってわかりやすいですしね。
最近は、心地よい狩場になったココモでチンピラたちとのんびり戯れていますデス。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 22:18 ID:GkLUPPOd0: ネイチャ6000個貯めた時は自力で砕いたな
200個とかその辺だと露店でいいやとか思ってしまう
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 22:24 ID:NY4Kmw+30: >856
俺は逆にモスコより調印のが好きな派だぜ。
経験値金銭ともに下位互換だけど、事故の心配がモスコよりさらに少ないことや回復在無しで気楽に通える点が気に入ってる。
その辺は人の好みだけど、モチベーション維持は大事だね。あとテンプレにも書いてあった気がするけど、無茶してデスペナをもらわないようにするのも大事だな。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 22:34 ID:RXyqY6Ty0: >>855
あんまり考えた事なかったな・・・
行きたい時に行きたいところで狩りして、飽きたら他～っていう気ままライフなんで

強いて言えば、AS系装備使って狩りに変化を加える事か
ブルーリボンでｼｬｷｰﾝ!＆少しの俺HAEEEEとか、
将軍コンチで衛星飛ばすとか
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 22:46 ID:n+Jvxjoi0: >>855
ミミクリつけて青箱でたら次の狩場へゴー。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 22:55 ID:xo79sC8r0: >>855
短剣豆だけど長ネギ持ったりして気分変えてる。

今日はルドラ買ったよ。
ＤＥＸ50しかないのに・・・
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 23:08 ID:+JBhvjTW0: >>865
たけーヒルクリキュアクリ買ったと思えばいいさ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 23:15 ID:XS9vutvFO: 自分は98歳30%のローグだが、モスコ3に篭もってる。
このまま発光するつもりだが、しおバラとか鏡とかケーキとか、
全部貯めに貯めて発光してから一辺に売るつもりでいる。
それだけでも、モスコ3通いが楽しくてしょうがないんだぜ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 23:40 ID:9BtFsBlB0: モスコ3に向けてFLEE目指すとHITが不足、HITのばすとFLEEが不足、
なんとかHITとFLEE満たして狩り初めたら今度はSTRが不足してて囲まれて痛い。
新規豆で行こうとするならLv80ぐらいからの狩場なんだろうなぁ・・・と思った。

そんなわけで次の狩場を夢見て精神効率を保ちながら調印さま通い
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:13 ID:zutldu+e0: Lv80でもちょっと早いと思うよ。85くらいじゃなかろうか
装備や混み具合にもよるけど、4体は抱えられないようだと結構辛い。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:33 ID:EAWRh0FP0: >>858
ゴキブリーフってネタすぎないか？

FLEE強化ならエリセル
ATK強化ならポルセリオ
とかのがいいとおもう。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:37 ID:1vYAjwGn0: ゴキブリーフなんて作ってる奴がいたら憧れるね
ネタ的な意味で
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:52 ID:uM61U3wt0: >>870
セシル黒蛇アバレ、忘れもの、ゴキブリーフ、ランニングオブ豆、フレイシューズにWククレコンチ
で俺Haeeeeeしたい俺になんてことを
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:58 ID:4TIgm00a0: 落ち着け
AGI+1じゃ殆ど変わらないぞ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:59 ID:1vYAjwGn0: >>872
お前ちゃんとシミュして装備揃えてるか・・・？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 01:00 ID:EAWRh0FP0: >>872
神の領域に近付くためには必要なんだろうとは思うが・・・

まあ、なんだ頑張れとしか言いようがﾅｲ。

俺はビョルグCを刺すことにしよう。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 01:02 ID:QY7rL38b0: >>872
少なくともフレイシューズよりはゴキ黒革の方がAGIﾀｶｲとだけ…
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 01:07 ID:xZWw+xrf0: バロン挿しコンチいいなｗｗｗバロン安くなってるだろうしオススメｗｗｗｗｗｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 01:16 ID:uM61U3wt0: がっかりした！俺Haeeeeeeee!!をここまで否定されるなんてがっかりした！
どうでも良いけどペコ羽耳も装備するぜ！！

>>874
ぶっちゃけほっとんどしないなぁ。正直弓豆はいかにHaeeee出来るかで作ったからな・・・
短剣豆やどうでも良い事はめっちゃシュミしまくってる。ちなみにこの辺りの+1って結構体感できるんだぜ

>>876
分かってはいたんだけど、葱になるつもりはないんだ・・・とりあえずDex70の残りAgiとか今はやってる
まぁ流石にPTというかG狩りでは基本ひよこに適当な弓だけどな。隙を見ては頭変えてる
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 01:24 ID:1QYfrriU0: >>854
ネックは重くて数を置けないことかな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 02:05 ID:7fqh1g1S0: しかし略すと俺HAEEEEしたい人におあつらえ向きな名前になるな。ゴキブリ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 02:14 ID:QZre++jV0: >>880
全くもってその通りだが・・・印象が悪すぎるだろｗ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 02:35 ID:7fqh1g1S0: 影から飛び出す素早いアイツ。実物はともかく俺は嫌いじゃないぜ。

[セシル黒蛇アバ、天使忘、ペコ羽耳、ゴキブリ、バフォラン、フレイ靴、ククレコンチ2個]
　A99-D99豆でAGI系装備の場合はASPD182.7　IA＋AGI10料理でASPD186.6
[セシル木綿黒蛇クロス、天使忘、ペコ羽耳、ゴキブリ、禿ラン、猫ブーツ、カブキコンチ＋小龍舞コンチ]
　A99-D99豆でシーフセットの場合はASPD183.8、FLEE291　IA＋AGI10料理でASPD187.3

スロット的に武器がクロスボウになるが、ASPDはシーフセットの方が高い。
でも極論まで考えるならQセシルコンポジでヒヨコちゃん装備のAGI装備。
ブレスIAにAGI･DEX+10料理でASPD189.4。惜しい。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 02:51 ID:xxb9Gvud0: 夕日アサクロの上で戦えばイインダヨー
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 03:05 ID:2eY2pxCC0: モスコ3ってなにげに要求hit高いんだな
70代で遊びに行ってみたけどババヤガに攻撃ミスりまくってあせった
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 03:25 ID:vt4Opzvl0: >>883
弓にアサクロは……
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 03:43 ID:uM61U3wt0: >>886
弓外せば良いんじゃね？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 03:50 ID:nJKCz8nc0: FARも弓には掛からないんだな
昔はARですら掛かったのに

てことで集中箱使えば良いよね！
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 03:56 ID:QwG7sADj0: ひよこ乗せるなら三段１を忘れてもらっちゃ困るなｗ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 04:15 ID:WEkuGvIj0: >>870
ニ極葱、野牛ｼｰﾌﾗﾝﾌﾞﾘ、+9未満黒革忘れ物ｼﾝﾌﾞﾚｺﾝﾁ狂気ﾂﾙｿﾊﾞ、
そしてゴキで自力ASPD190だだだ。job70か+9黒革が手に入ったらいらなくなるけど。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 04:15 ID:WEkuGvIj0: あとペコ耳も追加で。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 04:17 ID:vt4Opzvl0: Agi+4料理にすれば靴フリーにもなるしええんちゃう？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 04:35 ID:pPK6QCCb0: 正直極ASPDの話題は同じやり取りを繰り返しすぎで食傷気味だ。

ところで最近モスコ3に飽きてきて懐かしの崑崙に通ってるんだが、今でも全然金銭効率いいな
一時間平均枝18(自鯖だと25k),ロヤル50その他収集品で700k以上は安定して稼げる
カードは10時間狩ってパピヨン(700k)2枚で結果的に900k/hくらい
経験値は流石に劣るけどそれでも1Mは出るし気分転換には丁度いいと思った
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 06:09 ID:LcAoIrXk0: うちの鯖だとゴキブリーフ売ってるぜ。
売れないのか値下げして今７ｍくらいになってたな（何も刺してないのが１２ｍくらい）
俺は未だに何さそうか迷って何も刺さずに放置してるけど、よく考えたら刺さないなら安いＳなしでも問題ないよなという。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 06:33 ID:WEkuGvIj0: +4デッドリーブリーフが+4ｓブリーフと+１Mｚ分で売っていたらどうする？
と眺めていたら売れてしまった／(^o^)＼
895 名前：758 投稿日：09/03/07 08:14 ID:sqmMV7gh0: 昨日アドバイスいただいた者です。

実際人ｸﾞﾗ借りて地下行ってみたのですがBsbすげーたのしいいいいでした。
Bsbが盗作前提の4で１ｋ↑出てたのでちょっと考えたのですが
キラキラで盗作を削除か減らしてBsb10とるのはありでしょうか？
あのザシュって音がたまらなく快感になりそう・・・
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 08:19 ID:MIYvup710: 俺は剣修練を削って
盗作、砂、Bsbを１０にしたんだが少数派なのかね？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 08:39 ID:8MfWVvNQ0: >>895
アリだと思うよ
盗作10必須なのはＢＢと三段、1確狩り用魔法スキルくらいだから5でもそこそこ使い道はあるし
テンプレのスキル振り例参考にしてみるといいよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 08:56 ID:QY7rL38b0: そこそこ使い道ある、って…
5でも使い道あるスキルってアスペ・リザくらいじゃねーか。
ヒールも1で使うよりは良いってくらいには使えるが。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 09:37 ID:pPK6QCCb0: つTU
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 09:58 ID:zutldu+e0: あくまで5でも使い道ある、だからヒールやTUも及第点でしょ。
そりゃ10あるに越したことはないが。
スタブ型で盗作をヒールや塩でサポートに回す人は決して少なくないと思うよ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 10:08 ID:tBlc3IvL0: 相変わらず進行の早いスレだｗ
今月中には騎士スレ追い抜きそう
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 10:10 ID:4TIgm00a0: アサシンスレに比べたら俺たちなんて産毛ですよsakage様
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 10:37 ID:QY7rL38b0: TUは5だと成功率10%も落ちるぞ。
成功率的に見たら及第点と言えるレベルの性能は出ないよ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 10:50 ID:nQiQznvM0: >>903
Bsb10とってTU5って選択肢なんだから、あくまでもサブの火力としてのTUだろ
十分及第点じゃね？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 10:56 ID:QY7rL38b0: それ、大抵の場合はアスペで付与して殴った方が速く落ちるんじゃない？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 11:01 ID:1fvR0sstO: 妥協するなら砂と剣修練が無難じゃないかい？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 11:03 ID:WEkuGvIj0: 誰も最適だなんて言ってなくて使えなくはないってだけなのに
どうしても否定したがるのはなんでなんだぜ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 11:09 ID:L9xZH64A0: sageできてるよな・・
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 11:13 ID:QY7rL38b0: 実際使ってみれば分かるよ。
ディレイと成功率の悪さで、「使い物に成らない」って思うはずだから。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 11:18 ID:QgkXDpPTO: まぁソロじゃTU5は使いにくいが、気分転換とかPT時に使うくらいならいいだろ
まぁ盗作５ならおとなしくヒールか塩にするのが無難だけどな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 11:30 ID:9VAI1aOu0: >>907
僕がこう思うんだから絶対にこうだ！！他の意見なんか認めないもん＞＜
って奴が大量に生息するスレだからしょうがない
912 名前：758 投稿日：09/03/07 11:35 ID:sqmMV7gh0: たくさんレスありがとうございます。

ローグwiki見てみたところ鷲の目7でBsb10とかいう短剣スキルがよさそうなので
これにしてみようかなと。盗作5は考えたのですが（剣修練けずって）回復系は
空ﾃﾞﾘや暴力ブーツに任せようかなと。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 11:55 ID:4TIgm00a0: まああれだな
盗作10における、BBとそれ以外の攻撃スキルみたいなものだな
火力では間違いなくトップクラスだが、
じゃあそれ以外のスキルはUNKかっていったら、んなわけねーだろっていう

ところで、たまには1レベルマスターの寸剄とか
ベナムナイフの事も思い出してあげて下さい・・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 12:01 ID:L9xZH64A0: うちの鯖レイド挿しブリーフが存在せんわw
ろ。見ても無い・
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 12:07 ID:Et6ogbJ20: そりゃあレイドcはブリーフに挿さらんなぁ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 12:09 ID:EAWRh0FP0: レイド刺しランじゃないのか？

>>912
ちなみにおれは砂9 剣修練9 BSb10 盗作5型

豆だから盗作維持がしんどいから安定しているBsbにした。

3段5でも充分な補助火力だし
ヒール5でも充分な回復力
また、アユタヤで塩振ってBsb10の威力は癖になる。
どうせ転生したらこないんだから
俺はアユタヤ特化みたいなこの型で楽しんでるぜ！
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 12:17 ID:9VAI1aOu0: ベナムナイフさんはSP消費が地味にでかいから困る
石より軽くて射程長いのはいいんだが
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 12:25 ID:1g6TFm+q0: A>S≧Dなステならば
>>912　のようにおもいきって盗作きって鷲の目とったほうが
幸せになれるかも。
　ｱﾇﾋﾞｽやﾃﾞﾓﾊﾟﾝにも早い段階で100％当てていけるようになるし、
ちょっと疲れた日なんか、JKも通常攻撃でｽﾅｯﾁ＆退治できます。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 12:32 ID:foGDtzIl0: ヒール５って嫌いなんだよな。sp25で2回使うとヒール10とくらべて10損するし。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 12:32 ID:L9xZH64A0: ランニングでしたw
しかし、それもないやw希少なのかな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 12:41 ID:9VAI1aOu0: 盗作切り鷲7って盗作が鯖移動で消えていた頃の基本的なスキル構成だよな
婆園に篭る気なら最適解な気がする
盗作が無い分、ある意味面倒臭くないしな

>>919
逆に考えるんだ
ヒルクリより遥かに効率がいいと考えるんだ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 12:50 ID:Q+IDiRE60: 気になったので行ってみた

狩場MAP：[ジュノーフィールド 11(yuno_fild11)](ジオのいるほう)
BASE効率：[1.57M/h]
JOB 効率：[940k/h]
滞在時間：[30分×2]
金銭効率：[750k/h]
MAP内人数：[4~6人ほど]

[Chaos]鯖/狩り時間[10:40~11:40時]
葱/Base[81]/Job[50]
Str[66+24]/Agi[89+20]/Vit[1+3]/Int[1+12]/Dex[38+18]/Luk[15]/
Flee[230]/Hit[148](支援、チヂミ込み)
所持武器：[+4錐]
所持防具：[+4白とんがり　悪魔の羽耳　魚　+6地デリミンク　+7ペノバックラ　+4移民D肩　+7足鎖　テレポコンチ　鉄球]
盗作：[三段Lv10]
特殊環境：[2pc支援、火付与]
拾得物：[菌糸34個　カビの粉32個　黄ジェム36個　魔女砂31個　砂の塊258個　砂のかけら295個　ネイチャ109個　オリ原13個　きれいな砂60個/h]

基本的にテレポ→少し歩いて索敵の繰り返し

体感としてはスリッパはともかくデモパンが06(今までのスリッパMAP)より多め。
MAPが広いので少し敵に遭遇しにくいが、2,3回飛べば敵にあえる。いない場合は狭い場所や木の陰へ行くと地獄絵図だったりします。
索敵は広い場所なら歩くよりもテレポかハエ推奨、狭い場所は少し歩くと良い。倒した後は木の陰にネイチャが隠れる場合があるので要注意
06と違って崖を挟んでの支援はできないっぽい
06が込んでる場合はこっちをサブ狩場とするものありかも

人が少ないと06以下か同等だけど人が多ければ06と変わらない効率を出せるかもしれない
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 13:43 ID:zUIVCWW50: 錐買えないから、盗作発勁でスリッパ狩る予定
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 13:46 ID:KtVtCCp60: 気孔はどうするんだ？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 13:48 ID:zUIVCWW50: ( ﾟдﾟ )はっ
926 名前：天下大将軍カード 投稿日：09/03/07 13:49 ID:4TIgm00a0: やらないか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 13:50 ID:MIYvup710: >>923が可愛くて仕方がない
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 14:01 ID:EAWRh0FP0: 転生ならレゾナンスとフレームロードで八景狩りもいけるらしいぞ！

ただその金あるなｒ（略

ところでうちの鯖ではオウルバロンが3M切ったから

コンチに刺して見たんだがなかなかいいな。

サインやククレコンチよりパッシブでは殲滅が上がったわ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 14:38 ID:7FLyWbmG0: 弓BB型だとコンチ生かせないのがなー・・・
そりゃあたまに気分転換で三段10と忘れ組み合わせて素打ちHAEEEEEEできるけど

効率狩りに生かせないのがな
頑張って2個とったのにな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 14:41 ID:YPH0r3LN0: Gvチェイサーの人に質問です。
魂カイトカウプチェイスで防衛ライン突破をして荒らそうとチェイサーを作成しました。
こないだGvに出たのですが、魔法地帯を抜けたときにカイトの反射で「ストームガスト!!」と叫んでる文字が出たまま走っているのが動画にうつってまして・・・
それで抜けたのがもろばれだったのですが、文字がでない方法とかあったら教えていただきたいです。

ちなみにクローンスキルやブリザーブはまだありません。取ったら文字でなくなるとかないですよね？

よろしくお願いします。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 15:28 ID:KrDO+u990: >>928
狂蓄気ならフレームロード単体で出るからセットいらんぞ。
932 名前：752 投稿日：09/03/07 15:46 ID:geVBdJp80: +9ハイレベ黒革できた…
濃縮使わなかった結果がこれだよ(*´д`*)
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 15:48 ID:ML8qT/yV0: 単体でも外人が飛んでくる値段だわな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 15:53 ID:4TIgm00a0: ああ・・・次はオブソードマスターだ・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 16:10 ID:53DC5BSz0: >>929
BBのモーションディレイはASPD依存だから
コンチつけると連打速度と火力あがるよー
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 16:10 ID:fj6AmzNs0: 基本的にロキ貼られてる防衛では何も出来ない
俺ショボ葱
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 16:15 ID:7FLyWbmG0: 調印半永久狩りいってきたよー

ステ：弓盗作10(三段10)、DEX=AGIくらい
もってくもの：攻撃弓(中型角弓or大地弓+岩石矢)、回復弓(QMC)、(月光剣+動物盾)、地デリ鎧、テレポアクセ、ひよこ⇔ペコHB
靴、肩、中段、アクセ片方などはお好きにどうぞ

狩り方
テレポ索敵→攻撃弓で倒す繰り返し
HP減ったとき→QMCで素打ちするだけで三段時に吸収発生すると600ほど回復。だが確率に左右されるのであんまり信じすぎるのは×、回復アイテムは念のためつんでいくこと
SP減ったとき→月光剣+盾でサクサク。２体くらい月光剣だけで倒せばほぼ全快。ただしタイマン時のみにしておくこと。どうしても戦闘時間が長引くので2匹でもApsd高いためガンガンHPが減ることがある。月光剣が無い場合はテレポ頻度を減らし歩き索敵。地デリでの回復を狙う

一応これで永久機関にはなれるが、半永久と書いた理由は矢とすぴぽが切れるということ。
回復を自然回復に頼らないので、85％程まで矢筒・すぴぽ・回復少々を積んでいけば２～３時間はいけるかもしれない

あくまで回復をQMCや地デリ月光などに頼るので効率は考えないこと
ダラダラ金策で狩りたい場合にお勧め
ただし矢切れ→攻撃ストップ→上書きには注意すること。あせらず月光剣に持ち替えつつ矢筒を開けよう
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 16:16 ID:7FLyWbmG0: 連投sorry

>>935
サインつけてるんだ普段・・・
939 名前：タナトスの憎悪c 投稿日：09/03/07 16:36 ID:yLsmPCZw0: >>932
何故俺を選ばなかった
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 16:58 ID:fj6AmzNs0: >>937
煽りではないが、矢が切れる時点で半永久も何も無いような。
QMCすげええええか、月光すげえええと思ったノリで
つい書いてしまったとしか思えない。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 17:38 ID:rrC5HvC40: >>930
カイトCW中に魔法反射だと文字表示はでちゃいますね。
狭いERだったら厳しいけど、抜けた後の動き工夫するしかないかと。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 17:42 ID:MIYvup710: >>940
言いがかりも良いところ状態で妬みにすら見えてしまうぞ

そんな事言ったら速度Pを使う職はほぼ不可能じゃないか…

極少経費狩り≒半永久と言う事で十分価値のある報告だと思うが…
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 17:55 ID:sF7hes3t0: まぁそんな超装備ってわけでもないから妬みではないだろうが
別に永久機関って言ってるわけでもないから突っかからなくてもいいだろ

>>937
喜びと熱意は十分に伝わってきたんだが、次からはテンプレで頼む
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:17 ID:1vYAjwGn0: QMCと月光使うんなら大抵の中級狩場くらいなら半永久できますよね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:22 ID:fj6AmzNs0: 弓職にとって回復財よりも矢の残数が一番のネックなわけで。
あまりにも今更過ぎたネタにくわえて時給効率などの
参考数値もなかったのでポカーンとしたよっと
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:24 ID:gvJAT7oG0: 　/||＜もうやめてやれ…おい、いつものを。
(　ﾟДﾟ)っ＜心の相方セット、マーブルクッキーとストロベリーチョコどうぞ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:25 ID:MIYvup710: >>945
ぶっちゃけそれなら同意なんだわ
けど、>>940の本文2行目の言い方が気になったもんでな
食って掛かってすまん
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:25 ID:EAWRh0FP0: 変な流れをぶった切って質問。
みんなコンチって何刺してる？

俺はPT狩りでの回復代節約やソロでの永久機関のために
スノウアーコンチ二つ
殲滅力強化のためにオウルバロン一つ
索敵用にテレポコンチ一つ
シーフセット用にカブキ忍者刺し一つ(獅子舞は野牛)

っていうかんじなんだがブラザー達はどういう感じなんだい？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:29 ID:4TIgm00a0: ククレと大将軍だな
前にも書いたけど、気弾周ってると見た目が良いから精神効率アップするよ
地味にダメージも上がるし
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:34 ID:Qm80FfSL0: >>754
これでどうですか？

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　大塚さんみながらクホグレンで叩いてたら　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　1個目で黒革が+8になっちまったんだ･･･
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれは何が起こったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　溜め込んだｓ黒革を叩くために朝から騎士団に篭って
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　エル収集をしていたとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしい濃縮を使うとこだったぜ…
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:34 ID:5e2p3Zdd0: ホロン、プラズマ、イグアナの師匠セット
PTはヨヨSBPorSR使って壁に徹するか、サイン使ってのスキル狩りで素殴りしないから
コンチは使わないっす
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:34 ID:Qm80FfSL0: ってこのレス昨日のかよ＼(＾o＾)／
恥ずかしい・・・
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:39 ID:9VAI1aOu0: >>945
ぶっちゃけお前時給書いても煽っただろ？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:44 ID:LcAoIrXk0: >>950
罰として次スレ依頼してくるといいと思うよ。

>>948
クリップ上位互換ってことでマンティス×２。
ＡＳＰＤ必要なのが垢の中でメイン葱しかいないので、
他に何さそうか悩んで報酬前でクエ止まってるのが3キャラ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 19:12 ID:EyTWEGly0: スノウアーコンチ2個で満足だから
今度は死ブロ貰うわ
956 名前：937 投稿日：09/03/07 19:13 ID:7FLyWbmG0: なんかその流れが変な方向に進んですまない
>>940の言った通りQMC月光SUGEEEと思って浮かれてたのは本当なんだぜ
時給かかなかったのはダラダラ狩るための報告だったからってだけなんだ(計ってなかったんだけど)
てことで>>937なんか忘れていつもの悪漢スレに戻って欲しい

　/||＜矢作成できればいけた
(　ﾟДﾟ)＜モヒ毛様しつこいです
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 19:38 ID:9VAI1aOu0: 自分の気に入らない物を煽るのが最近のお約束の流れだから気にすんな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 19:45 ID:1vYAjwGn0: IDを真っ赤にしてる治安厨も沸いてきましたね
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 19:47 ID:7fqh1g1S0: >>937
気にするな。でも報告する時はもう少し情報あると嬉しいぜ。

ひとつの狩場へ篭るのなら別キャラを待機させといて矢筒落としでいい気がするぜ。
矢筒なんて盗む奴そういないし、もしも鯖キャンで消えたとしてもそれほど痛くないしね。
監獄篭るときとか足枷すら拾いたい病気にかかってるから商人待機させてたわ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 19:53 ID:fj6AmzNs0: 911 ：(^ー^*)ノ～さん：09/03/07 11:30 ID:9VAI1aOu0
>>907
僕がこう思うんだから絶対にこうだ！！他の意見なんか認めないもん＞＜
って奴が大量に生息するスレだからしょうがない

957 ：(^ー^*)ノ～さん：09/03/07 19:38 ID:9VAI1aOu0
自分の気に入らない物を煽るのが最近のお約束の流れだから気にすんな

ストレス発散乙
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 19:57 ID:YdGbkSs30: 見えない誰かと戦ってるんだろうきっと
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 20:01 ID:QUy+FxUIO: >>960
お前がそう返したら水掛け論スタートじゃないか

はっきり言う
今日は黙っておけ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 20:03 ID:6LcGW1Qh0: ＰＴ時ククレ2ソロだとククレプラズマ
師匠専用葱だしなぁ・・・
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 20:05 ID:1vYAjwGn0: >>962
さすが単発の携帯さんっすね
マジかっけーっす！
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 20:06 ID:1g6TFm+q0: >>937
全然悪く思う必要は無い。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ狩るための報告と明示しているし、
>>940　も「煽りではないが」とことわってるし。ただの感想。
まわりがごちゃついてるだけ。
　　

「本人乙」とかやめてねｗ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 20:22 ID:4TIgm00a0: 悪人乙
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 20:48 ID:n/7jlZNf0: >>929　弓で盗作BBを打つだけ、ってならコンチはあんまりいらんからなぁ。
せいぜい、アクセで確殺変わらないときにコンチなりドロップアクセつけるくらいになっちまう。
そんな俺もIntが完成してないから、BBばっかりな今日この頃。
Wコンチシフセット、オウルセット、インプ、シロマ、できるならゲイズティも作る予定な俺D>I>>A>S。

そして以下、シミュレート上の戯言。
素Agi38Dex95、JOBボーナスAgi8、Dex7以上
狂気ポ、短剣、黒革ライダーセット、シフセット、Wコンチ、忘れ物、ブレス速度
こんだけ条件をそろえたらASPD180達成（Roratorio的に）。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 21:15 ID:UqGSuaXJ0: 悪漢が悪いってのは頭が悪いって事じゃないぞ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 21:50 ID:CGLkgRr0O: 携帯からカキコ(＾ω＾)
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 21:53 ID:4TIgm00a0: スレ依頼してくる
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 22:03 ID:Qm80FfSL0: >>970
ごめん・・・普通に950踏んでたの気づかなかった・・・ほんとごめん・・・
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 22:09 ID:zuh5hq0A0: >>971
罰としてホーリーダガー持ってGD3ソロBB狩りの刑な

いや、誰かやってる人いないかなーと思って気になっているんだ
塩だろｊｋってのは無しな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 22:21 ID:4TIgm00a0: ホーリーダガーとウィーダーナイフは
「露店で見かける度に買いたくなるけど、よくよく考えるとやっぱりいらねぇ」
っていう装備だよなー・・・
あったらあったで使えるんだろうけど、ンM払う物じゃないっていう

でも気になるから>>971に期待
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 22:25 ID:Qm80FfSL0: ホーリーダガーってGD3Fだと使えるの？
昔騎士団2Fでシミュったら普通に付与なし三段とかの盗作のがよくてイラネってなった記憶が・・・
ってかうちの鯖ホーリーダガー10M以上するんだ(´･ω･｀)
そんなわけで>>975に頼もうとおもう
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 22:27 ID:Qm80FfSL0: ゴメン、付与なし錐だったorz
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 22:28 ID:sF7hes3t0: >>974
>>975
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 22:33 ID:EyTWEGly0: 二刀アサなら使えそうな気がするけど
ローグなら塩振ればいいと思う
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 22:36 ID:RFTGcpjD0: >>977
どちらにしろ塩なら課金スクロールがあるんだから
二刀はそのまま課金アスペ
ローグなら三段課金アスペ
になるんじゃ・・・・
ホーリーダガーは属性ダマと同じぐらいだったら買うな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 22:44 ID:zuh5hq0A0: ウィーダーはs付きだったら始まってたかもしれない
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 23:14 ID:4TIgm00a0: モヒ毛について語るスレ208本目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1236435060/
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 23:22 ID:mfPdO8jQ0: とうとう　騎士スレに追いついたか
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 00:11 ID:f5LiJ/lf0: 騎士のが歴史が古いことを考えると脅威と言わざるを得ない。

そんな俺もLK持ちだが短剣豆と弓豆が楽しくて仕方が無いこの頃
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 00:18 ID:KOzI9OSw0: だが待ってほしい
騎士スレは一回スレ番リセットした気がするぞ

新2次の中ではぶっちぎりの速さだがｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 00:30 ID:+uatuR3z0: ローグの人口って多いのかね？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 00:30 ID:kG8bsDsi0: 騎士スレは2-2次職追加の時に一度リセットしてるな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 00:48 ID:ZY7bumev0: >>932
もったいねえええぇ、なぜ憎悪Cを挿さなかった。
+9黒革なんて、AGI狂しか付けないぞ。

>>983
騎士スレテンプレでも行けば分かると思うけど、確か新二次職実装時にスレ番がリセットしてる。
リセットする前のスレ番は87だったはずだから、騎士スレは実質295とか行ってる。
つまり、アサスレ(318)＞マジスレ(298)＞騎士スレ(284)＞弓手スレ(273)＞ローグスレ(208)の順かな。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 00:56 ID:ZY7bumev0: 騎士スレの番号、手が一個右に滑ったorz

アサスレ(318)＞マジスレ(298)＞騎士スレ(294)＞弓手スレ(273)＞ローグスレ(208)。

その下は、アコプリ、ケミ、BS、モンク、クルセ、セージ、雷鳥、拳聖、ガンスリ、スパノビ、リンカー、忍者
の順。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 00:59 ID:3lIUOGlcO: ２へぇ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:09 ID:J9iIggnG0: 勢いは一番あるんじゃないかログスレ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:14 ID:ZY7bumev0: >>989
新二次実装時にリセットしてるんだから、騎士スレとローグスレはほぼ等速(＝同じスレ番)。
アサスレも多分新二次実装後に220くらい進んでるはず。

ローグスレの勢いより、アサ・マジ・騎士・弓手の方が早いと見て良いと思う。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:31 ID:zVcdQAUL0: 　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　>>932様、濃縮エルニウムをお使いいただければ、
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　憎悪C用のもう一足+9黒革も夢ではありません。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　ぜひ濃縮エルニウムをお買い求めください。
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:52 ID:yfNTcvD60: ＞スパノビ、リンカー、忍者
リンカーが最後じゃなくて安心したような残念なような
しかし、拳聖が意外と伸びてる事に驚きだ

埋め
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:54 ID:+uatuR3z0: 埋めついでに相談に乗ってくれ・・・。
俺の鯖じゃタラｃ4.5Mくらいで、ホドが6Mくらい。
現在８５レベル短剣ローグで、狩場はモスコ３。
タラ盾まだ持ってない。そこに現れた＋４タラバックラー2.7M。
これは＋７買えるまで我慢とかするより、さっさと買ってしまうべきだよな？
あとでまた売ればいいんだもんな？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:55 ID:Zmajha/d0: >>984
去年の７月のユーザーシンポジウムでキャラ数出てたな。

二次の15職中、9位
上位二次は13職中、10位

半年以上前のデータだけど、まぁ多いとは言えないようだね
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:55 ID:bPOS+h+d0: 買って+7に挑戦するのが吉
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:55 ID:nwVjg3b90: 買っちゃえ買っちゃえ～。
盾の過剰なんて金が余るようになってからで十分だぜ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:57 ID:yfNTcvD60: DEF2.1差なんて誤差ですぜ兄貴！
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:58 ID:+uatuR3z0: うおおおお、買った、俺は買ったぞおおお！！
後押しありがとう。2.7Mなんてすぐ溜めなおしてやるぜ！！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 02:00 ID:5Xw0SAPoO: 1000なら俺のﾄｩｰｽﾌﾞﾚｲﾄﾞが+9になる
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 02:00 ID:FIRpoMSR0: 欲しい時が買い時ってな、埋め埋め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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