騎士情報交換スレ209

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騎士情報交換スレ209

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/03/15 01:02 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ208
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235745023/l50

【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド99
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235474427/l50

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/
■騎士系ステUP掲示板■
　http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/03/15 01:03 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 09:42 ID:iWwFh0qu0: ma...
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 20:33 ID:Ufm2pk4x0: >>1乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 21:38 ID:BTAh9WT50: >>1乙
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 21:43 ID:6w+X9o+g0: 乙あげ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 22:03 ID:ka2kVwnE0: >>1己
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 00:00 ID:0K+Pzc240: >>1乙
TAF2→1にするとちょっと快適になるけど
2→255はどうなるんだろ・・・
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 01:26 ID:CU1dBQgB0: ちょっと兄弟達に質問なんだがロングホーンって何C刺してる？
ハロウド・闇mob全般
ヒドラ・婆さん、アヌビス、GvG
ボーンド・プロ北
タイタン・汎用
を考えてるんだが、兄弟達の刺してるカードと有効利用している狩り場を
教えてくれまいか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 01:47 ID:bv5d6ZO20: 前スレから話題のＴＡＦって何ですか？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 01:56 ID:4fK2YAgC0: >>9
俺はタイタン刺した。
威力でいえば、どのみち特化槍に塩のほうがダメージは出るんだし
それなら槍の得手な大型関係に特化したほうが得。
おもに使うのはギョル渓谷、ピラ４、ＧＤ３辺りかな？
あとまれにカタコン。過疎うめぇ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 02:01 ID:povtoiZh0: >>10
ttp://www9.atpages.jp/rotune/
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 02:14 ID:NSrJ+g/r0: >>9
俺もタイタン刺した。
ライドワードとかヴァルキリーとか他にSP増強が必要になるけど、
ピラ4をソロで手軽に行けるようになる。
フェンダークと迷ったけど、串+塩に威力をできるだけ近くしたかったから
タイタンにしたなー。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 02:48 ID:06GiYM5R0: 闇ロングホーンにWスノウアーがあれば
ゲフェニア宿狩りで深遠やら魔剣狩りができるよ。
ゲフェ宿セーブでSP重視装備をしておけば滞在時間が延びる。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 03:20 ID:wAAnDr+/0: >>9
配置変更前にスケワカ挿してスケワカやホドレム狩って金策したり、ヒドラ挿してアヌビス用にしたり。
SD5ならパサナに少しダメUPするしね。PD4くらいだとイシス弱いからタイタンでなくても不便は感じなかったな。

最近ならGD3用にストラウフ挿しがあるといいかも？と思ったり。
そんな高いもんでもないから複数持ってても便利かもしれない。解毒も地味に便利ｗ
うちの鯖は配置変更後にロングホーン値上げされたｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 04:25 ID:XKLJ43fw0: Agi槍の報告が続いてたので私も・・・・

Knight 　Base91/Job50
Str75+15 Agi90+2 Vit1+10 Int12 Dex44+6 Luk1+4 Flee203
スキル：ペコ５　槍修練７　ピアス１０　BB１０

特化武器：ハイオク特化＋水付与（広場で２０ｋで頼みました）
装備： +4地デリオデン　Sign*2　　銃靴　蝶仮面　+4木琴ﾏﾌ　店売りシールド（両手だからもってなかった
アイテム：チヂミ１　ばけえさ１５０　ハエ５０　BSP1
上記のステでAB状態時：　弓以外ピアス１、オク弓ピアス３

EXP　900～1ｍ/30分
金銭　収集品50ｋ　+　鉱石などで20k
経費は　付与20ｋ+チヂミ15ｋ+エサ7ｋ　ハエ3ｋ　BSP2.3ｋ　の50ｋ位
（水コンバは5.5ｋ平均なのでその場合は付与代55ｋの85ｋは掛かる）

狩り方
重量オバでAB維持の前に人居たり、端にいったらハエで敵は全部ピアスで倒します。MHはBBで。
弓は共闘はいってて弓が５００ｋくらいで売れるので無視しませんでした。
収集品は牙＞サファイア＞ジャルゴンの順で気分次第で拾って鉱石は必ず拾う。証は無視しました。
狩場には微トレイン騎士とアサと剣士だけで空いてたのでハエ抑えてまったり狩りでしたのでハエをもっと積んで
ハイオクだけ狙えばもっと時給出るはず。

まだ3回しか行ってなのでもう少し装備揃えて通えばもっと時給あがるだろうなぁー
金銭的には付与２０ｋでやってもらえれば黒でコンバ使っても３０ｋ以内で済むので全然許容範囲
という感想です。
ちなみに他は土モアもって調印で１ｍ/１ｈ、３００ｋ/１ｈが一番効率よかったので金銭気にしなかったらおいしいです＾ｑ＾

はじめて狩場報告するので見にくくて申し訳ないですが、参考になりましたら幸いです。

----チラ裏------
頭装備はマグニにして靴をヴィダルにすればいいと書いてて気づきました（ぁ
次のLｖでStr2振って金銭狙いでミスケ帽つけるのもありかな？？
そして報告の為に時給計りに行ったら弓でた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 04:48 ID:+m9XslzB0: 話の流れをぶった切って、アビス3もあのざまで今日日の兄貴たちは
ここ最近どっかでバーサク狩りとかってしたかい？

今の環境下だと正直どこで使ったらいいやらさっぱりだわ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 04:51 ID:QAnZjiwj0: 機械工場でアリス狩り
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 06:56 ID:kUWAmqKz0: 時計ペノとアビス3を足して3で割ったぐらいの微妙なアビス1
結果はすごい微妙だった
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 07:03 ID:sFCPiBux0: 今までロングホーンってずっと両手と勘違いしてたけど違うのね

s有片手かつあの攻撃力の聖属性有で2Mそこそこってのはすごすぎるな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 09:29 ID:L5lB7bqV0: AGI槍報告祭りという事で便乗して出尽くした感のある廃屋報告。

STR込100、AGI素82、DEX込50、残り初期値　　武器+10TSmBlパイク（水付与）
防具：グランペコHB、地デリブリ、木琴シャツ、人ガード、鉄球セット、ククレコンチ、蝶仮面

結果：4.1M/h（30分×2セット計）　金銭：鋼鉄×8

狩り方はハエ索敵・基本廃兄貴のみピアース（1確）、MHはBB、弓と虫は無視しました。すみません。
魚消費は400/1h、ハエは1200/h、コンバ代も含めると250kzの出費で収入は鋼鉄8個。
懐具合もありますが、虫もまとめてBds、BBしてきっちり食べてる人達を見て申し訳なくなったので
西兄貴やスリッパに戻ります。　…でもちょっと楽しかった。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 10:25 ID:jTpZxBTu0: >>21
自分も、きっちり倒す狩り方で2時間くらい測ってみては？
気分転換用に何箇所か狩場を持ってると精神的に楽だぞ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 12:22 ID:3cVaRsGh0: プロ北って配置変更後
どのくらい時給でるのか気になるなー
出費もどのくらいなのか気になったり

Wiki見ても変更前の3m/h前後しか見つからなかった
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 12:27 ID:ZwDoEU5z0: なぁ兄貴等・・・名無し３で前するのに不死盾って必須なのかい？
うちの鯖事情だと、配置変更から買い時逃して今ベアｃは品薄状態なんだ。
で、ダメ元カリッツで突撃してみたら見事に蹴られたんだがorz

騎士の標準的な装備は大体持ってて、DEFは表示60とちょっと軟い位
運剣ヨヨ２も買ったし、VIT99の壁特化LKだからLV80でHPも15ｋ位ある。
が、やはり盾が無いと安定性に欠けるからダメなのか！盾が無いと！･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 12:29 ID:bPzAlC3yO: 付加WSで3m出るから串BB二確なら4mくらいかな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 12:34 ID:GBrHmYac0: 不死盾なんて有ったって無くたっていいよ
名無しの前衛の仕事は耐える事が仕事じゃなくてペースカー&MOBの確保だから。
まぁ盾無しだといって進軍遅くなるならだめだけど回復剤叩く量増える程度だぞ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 12:45 ID:Qzgr1Xs2O: ベストは不死
モアベターはホド
ベターはカリツ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 12:57 ID:em2vbnDC0: >>25
串すごいですね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 12:58 ID:vR9cf3u40: そ(ry
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 12:59 ID:lb524eaw0: >>23
自給は測ってないが、とりあえず狩ってみた感想。
　ドリラーが硬いんで、本気狩りなら以前より散在する
　時給は多分、以前より上がると思う。ドリラーはそんなにExp悪くない
　レア期待値は鉄拳実装の分、跳ね上がってるはず。但しあまり期待出来ない

金が無いんで座りながらのゆとり狩りだから、俺の時給測ってもそんなに意味がないと思う。
ただマーブルクッキーが地味に強いから、俺みたいな狩り方してる騎士LKにはいいんじゃないかな。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 13:03 ID:em2vbnDC0: >>24
DEFが低すぎるんじゃないか？
俺はカッツバルゲル持ってMDEF41でも表示DEF69あるぞ？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 13:05 ID:em2vbnDC0: ああ、ごめん。>>31は66だな。
パンシーのTSの被ダメを3減カット目的なら
俺のカッツパリィ以下の安定性

マグニセット装備しようぜ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 13:09 ID:9NPyebgy0: スリッパほどじゃないがそこそこ金銭が美味いからドロップ全拾いしてるが、それだと時給4Mいかないんだよな
全無視したら4,5か5近くくらいは出そうな予感はするが、それなら廃屋でも行った方が装備の敷居も低い分余程マシ
出費に関してはスノウア*2があるから、時間あたりアイス500ハエ250狂気2くらいしか使わない
スノウア無いなら結構消費は激しいだろうね
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 13:32 ID:ZwDoEU5z0: >>32
プリ使い回しの+7バックラーだったり、+5メテオだったり
+7骨兜とかｓマントとか旧装備の寄せ集めだから軟いのは仕方がないんだ。
一応カッツパリイも出来るけど、名無しだとカッツパリイ(笑)と言われてるし
三減盾ないならパリイのほうがまだマシだと思うけど
今の名無しだとパリイ捨てて槍でも投げて運剣持った方がいいのかなと・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 13:32 ID:SoaKN19m0: ハロウドかギガンティックハンティングスピアに地付与でなんとか
スイーツならアルシェピースでも結構いける
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 13:50 ID:bHkfEeYD0: ＞ロングホーン
ブリーズ(5％で出血)挿してGvGで嫌がらせ

＞名無しで表示DEF60
ちょっと柔らかいってレベルじゃなくて､プリ並。
別に24＝34さんが悪いわけじゃないけど､臨時では入れる意味が無い。

でも､闇メテオ骨兜でDEF70でーす♪とか嘘ついてもばれないと思う。
風レジポと､エフェクトが無い回復剤(パイとか赤トゲとかイグ種)山盛りで
HP半分以下にならないよう連打しとけば､途中解散などと言う確率も減るはず。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:11 ID:d7KQZL7D0: ちょっと質問
やっぱり壁役はマグニセットがいいん？
Mdefも考えてV盾装備で考えてるのだが…
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:16 ID:bHkfEeYD0: ん？
マグニのセット効果Mdef+5とV盾のMdef+5とどっちも一緒じゃない？

頭に大ハイビスカスやら鎧にシルク着たいなら話が変わってくるけど､
プチ強いマジ系並のDEFになるのがキツイ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:16 ID:vHnE9zPb0: 何の壁
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:22 ID:wlU4Sohw0: >>24
必須に決まってるだろ。
LKが強キャラ扱いされるのはコンセピアースBBの火力があってこそ、名無しでLKが他クラスに対して際立った優位性があるとでも思ってるのか？
名無しではパラ教授HPにただでさえ見劣りしてるのに盾なくても構わないとかないわ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:30 ID:jTpZxBTu0: >>24
SBでタゲ取らないと何で取るつもりだ？
そして、抱えたらスタブで被弾減らす
トレインするなら運剣だけど…引っ張るのって無駄だしな
あと、献身ない騎士だとヒールをWIZに回したい場合が多いから
頭はムナックで数を抱えられる様にした方が良いかと

>>37
狩場次第だと思うが…
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:31 ID:sFCPiBux0: 時計にクマが進出してきたおかげで順調に相場下がってくれてるしな

TUBOTが跋扈する前はカリツｃもこんな感じの値段だったわ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:33 ID:d7KQZL7D0: thx
ちょっとマグニセットで揃えてみるわ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:38 ID:mQZtpsf6O: >>23
1PC串BB3確、アイテム9割拾いで
バフォが居る時4.0m/h
バフォが居ない時4.5m/h
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:40 ID:vHnE9zPb0: 3確って結構SP辛そうだけどSP回復剤何をいくつくらい使うの？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:41 ID:pMgspMWq0: >>44
俺も興味があるので、
ステ、装備、持って行くアイテム、支出と収入を教えてもらえるとありがたい
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:42 ID:kekPJCUU0: >>24
2Fの話で申し訳ないんだけどアリとナシじゃプリさんの負担が段違いになる。
俺はいつもME型の人とペアで2F行ってるんだけどカッツパリィと不死盾じゃ青Ｊの消費量とか安定性が全然違う。
5匹↑くらいになってくるとそれがすごい顕著で、
カッツパリィ：詠唱前にバックサンク+SWの前準備がないとヤバい。だからそれを置いてからME詠唱で殲滅、隙あらばヒール、範囲外ラギは後に殲滅
不死盾：ME詠唱してからバックサンク置いても全然余裕なのでプリさんに余裕が出来る。SWは基本ナシでも大丈夫。範囲外ラギはME中にTUで俺放置
ってくらいの違いで不死盾買ったときはマジでプリさん歓喜。スカイプでお互いにスゲースゲー言ってた。
身内で行くならなくてもいいかもだけど、臨時いくなら連携の拙さを装備で補う意味で不死盾はあったほうがいいと思うぜ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:44 ID:kOyKFftaO: 三角で4.5もでるわけない
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:45 ID:mQZtpsf6O: ライド帽＋地デリで餅を0～30個/hてところ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 14:50 ID:sFCPiBux0: 回復財それだけか　　やっぱBb狩だとライドが活きてくるんだな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 15:11 ID:lNjNEmI10: 迷宮３はBB2確でも、
呪われたり、ドリラーがクロークしてたり、数おおすぎてBB上限突破したりで１MAP毎にBB3~5発ほど撃つ

それでもライド帽＋地デリならSPそうつらくない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 15:12 ID:kUWAmqKz0: プロ北でハエ策敵は流石にお話にならんぞ
2確+徒歩策敵アイテム適当拾って4.5Mぐらいだわ
俺の場合まだまだ動きに無駄が多いからもっと切り詰めれば伸び白ありそうな感じ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 15:24 ID:mQZtpsf6O: >>46
LV93/60、装備は>>44と串、Wスノウア
収入は赤黄ジェム100～120、エル原5～12、イグ実1～2、＋収集品
支出は正確に覚えてないけど大体アイス－500、ハエ30、餅0～30、万能薬40で1～2割多く持っていってる。
あと午後8～9時くらいでライバルは0～1人。
ライバル２人いたら諦めてる。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 15:33 ID:lNjNEmI10: うちの鯖だとゴールデン付近は
WS０～３、LK（BBだけじゃなくBDSタイプも）１～３、あとなぜかクリエがいてルートかぶりまくって４Mなんてとてもでねー
人がいてBB2発で敵MOB群かたずけて、さあDROP拾おうかというときに新たに敵POPしてDROP拾いの邪魔されるのが面倒
時間選んで貸切なら４Mでるけどね
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 16:30 ID:uqIZbxom0: >>24,34

表示DEF60はちょっと柔らかい程度じゃない。かなり柔らかい。
うちのハイプリですら+7程度、アクセが片方SRなら67だぞ。
前衛なら表示70、最低でもホド盾は欲しいんじゃないか。
ステが壁特化とは言え、装備が貧相では役に立たない。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 16:43 ID:GBrHmYac0: 名無しでLKがパラより劣るとかって思うのは耐久性だけだからな
その耐久性の為に自由度を犠牲なってるからいかにその自由度を生かすかってことだな
効率だすならLKの方が全然出しやすいぞ
まぁ共闘いれたらどんどん後ろにMOB流すから他のPTメンバーの耐久度が重要になってくるけどな

廃WIZで名無しいって前衛がパラだとAGのヒットストップや献身のかけ直しの硬直とかで進軍速度落ちるとイラってくるとこ多いからぁ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 17:13 ID:ZwDoEU5z0: >>41-47-55
んー、なるほどね～。やっぱ盾と超過剰精錬品が無いと話にならない様だね。
一応自分なりに高DEF物を揃えたつもりだけど、相当柔らかいと言われたのは心外だわ。
表示70が最低水準とは・・・これが時代の流れという奴か・・・。
まぁ、背伸びせずにおとなしく棚に引き篭る事にするよ(´･ω･`)
後、別キャラで鉱山篭りもして盾が出来たら行って見ようと思う。Thx
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 17:24 ID:3n+szioL0: >>55
そのプリさんの装備教えて。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 17:40 ID:vHnE9zPb0: まあ盾がありゃまったく問題ないレベルだろうなぁ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 17:42 ID:bHkfEeYD0: ちょいと補足しとくと､All+7のマグニセット･マント･ブーツ･SR２個で
表示DEF70近くに行っちゃうんです。
決して､ここの住人や臨時の募集主がイっちゃってるDEF厨ってわけじゃないよ。

ちなみにどの鯖でも､マグニキャップ･オーディンの祝福･ストーンバックラーは
3つ合わせて30M前後､レイドマントにマタブーツは両方あわせて10Mくらいでしょ？
そこに運剣､SRそろえて50M。
ふた昔前なら､50Mなんて+7プレートと+7ヘルムの二つだけを買って
お釣りが出るかどうかあやしい金額。

時代の流れというならその通りだけど､高DEFを要求するのが当たり前って
意味じゃなくて､なんちゃって高DEFにするのが簡単ってことです。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 17:46 ID:7Elh5E+Q0: >>57
all+7マグニマントブーツ耳飴でもう実60だからなぁ
壁特化名乗る前衛の転生体が、この程度を超過剰精錬とか言うのはどうかと思う
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 17:51 ID:MvWfK/kJ0: プリで表示67って相当敷居高くないか
+7マグニセット　+7シューズ　+7マフラー　SR　耳飴で表示63
+7D肩足にすると68くらいになるが敷居高すぎね？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:10 ID:y1JVfLHB0: >>57
プリのバクラ流用してる以外は、普通にDEFある装備使ってると思われ。
>>59も言ってるが、盾用意すれば問題無いレベル。
狩場としても、SRありきで語るほどDEF偏重になる必要は無いレベルだしな。ヨヨあるんなら充分だ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:27 ID:GBrHmYac0: ふた昔前なら50Mでも+7ヘルムなんて買えなかったぞｗ

プリでSRありでの表示67なんて
+7マグニセット＝14+21+5＝40
+7ヴィダル=4+7=11
+７ウール＝3+7＝10
SR+中下段＝5

こんなもんでも66なんだからどっか適当に上げておけば表示70だって大したもんじゃないだろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:29 ID:unMbUuMQ0: S無しヘルムで+7なんて10m↓じゃなかったか？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:30 ID:GBrHmYac0: Sありの話だろ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:33 ID:unMbUuMQ0: DEFだけ考えるならSの必要ないよってお話。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:43 ID:GBrHmYac0: 何の話をしてるんだ？
当時の値段の事いってるんだろ？
DEF目的でS無し+7ヘルムなんて買う奴なんて皆無だったきがする
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:47 ID:sFCPiBux0: 記憶力には自信があるが06年初頭の最古鯖でsヘルム10M

+7のワイズヘルムが一個だけRMCに出ていて　それが100Mだったわ
ｓマントも4M　　　+7になると軽く50M 今思うと恐ろしい時代だったな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:47 ID:lefk9JVc0: 買う奴皆無とかないわ
ほんとにお前昔の事しってるのか？ｗ

普通に過剰ｓなしヘルムは需要があったよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:50 ID:BZHAhDOH0: +10ｓなしが30Mで売れたのはいい思い出
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:51 ID:r9ZNgn+Q0: ふた昔っていつごろのことを言うのかわからんが俺の感覚では
+7店ヘルム　エラケイン　+5ｓプレート　+5ｓマント　+7ｓブーツ　+7ｓシールド
ぐらいあればかなり硬いと言われてた
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:53 ID:unMbUuMQ0: >>70
手放す奴は少ないんだが、露店に並んだら結構すぐ売れてたよな。
ヘルムはDEF装備として普通に優秀だったから、S無のが高過剰でもかなり安く手に入った。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:53 ID:sFCPiBux0: 二昔ってのは
血騎士ゼロスティ&生体で高DEF防具が量産される直前あたりのことじゃね？

あくまで私の感覚でしかないが
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:54 ID:MBGQfsvcO: 過剰sヘルムに手が出ない層はs無しヘルムか骨兜辺りの過剰品使ってたな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 18:55 ID:GBrHmYac0: +5から+7に乗り換えたからS無しは使った事無いからわからんが
+7S無し買うなら+7Sキャップか+5のボーンが普通だった気がするが・・・
実際>>69の時代どころかβ2時代からやってるがあの時代は高DEF求めるよりは普通に安全圏の精錬でデビや馬やウイロ刺しだった筈だぞ
高DEFを求める階層だったら+7Sヘルムに流れたからな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:02 ID:r9ZNgn+Q0: >>76
コモド前か？最初期だろそれはｗ
確かに安全圏ALL+5鉄蝿レイドに適当な盾cでほとんど無敵に近かったが
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:05 ID:em2vbnDC0: β2に+7sヘルムはないだろ
いや、持ってる人もいたかも知れないが……
スコーピオンがdropした全角スペースヘルムを手放すだろうかな
うろ覚えだが、正式課金のタイミングで装備リセは予測できなかったような？
と言うのも、韓鯖は日鯖のβ2移行に当たる二次実装の段階で正式課金したから
精錬チート対策後に装備リセはなかったような……違うっけか
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:10 ID:kVL8d4DT0: 昔話はよく分からない俺が先輩方に質問
最近槍騎士始めたんだけど、参考になりそうなブログとかってある？

どうも独学だと上達できてるのか微妙なんだ・・・。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:13 ID:GBrHmYac0: 感じたままやればいいよ

RO初心者って訳じゃないなら自分が今までやってたキャラの時に組んだ前衛にはどんな動きして欲しかったかって考えればいいよ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:19 ID:sFCPiBux0: >>79 騎士スレテンプレのデータがめっちゃ古いのも多く混じってる有様だしな

経験者っぽいLKとかに聞くのがベストじゃね
槍は基本脳筋キャラだから　　ptならMOBの釣り方と　後衛とかやわらかい仲間に
タゲ移させない方法覚えればそれで十分だと思うぞ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:23 ID:wlU4Sohw0: >>56
名無しパラは献身ではなく自ヒール盾だ。
献身なんぞしないし、AGもon/offするもの
自ヒール盾パラ、V肩持ち教授、闇HR持ちHP
こいつらは鉄板五人でLKの効率と変わらずに圧倒的に安定する上に、ゆぷりを拾わなければHP一人減らして4人でペース落とさずに狩れる。
V肩もHRも使えず、防御回復スキルもなく、物理スキルはストーンスキンで無駄、名無しはLKに一番向いてない狩場だってなぜ気づかないかねｗ

共闘入れて後ろに流す？
そんな糞LKなんぞ蹴りだして、流されたmobキャッチするはずのHPがそのまま前衛やれば効率圧倒的に上がるわｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:26 ID:ZF6zV5Og0: なんで名無しって難しい狩場でもないのにすぐエキサイトする奴がでるんだろう。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:32 ID:yRIArdDnO: なんでも１番になりたいからさ！
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:33 ID:kVur62Yi0: オンリーワンよりナンバーワンになりたい！
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:34 ID:zl1hVQU40: 名無しなんてWizプリペアでいけるし前衛自体いらない狩場だしな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:37 ID:GgzXBH97O: 先輩方、質問すいません。

当方Lv70のAgi両手LKなんですが、ようやく槍修練→ｺﾝｾ→ﾋﾟｱｰｽを取り始められる区切りに来ました。

いずれはPT時に槍と盾、ﾏｸﾞﾆｾｯﾄで、身内の前衛を務めたいと思っているのですが
まず手始めにﾎﾄﾞ石盾を買おうと思っています。
(ゆくゆくはｶﾘﾂ石盾やﾀﾗ､ｱﾘｽなども揃えるつもりです)

そこでﾎﾄﾞは繋ぎと割りきって安全圏にすませるか、過剰石盾で用意してずっと使っていくか迷っています。
(所持金15Mくらいです)

名無し3やﾄｰﾙ、狭間などは諦めていますが、個人的にｱﾋﾞｽではPTで狩りをしてみたいです。

長文になってしまい、申し訳ありません。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいただけたら幸いです。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:37 ID:GBrHmYac0: 今まで高効率狩場に行った事無いタイプのが行き始めてなんでも書かれてること真に受けるからじゃね？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:38 ID:wlU4Sohw0: 事実をそのまま書いたらエキサイトですかｗ
トールいきゃ簡単に10Mｵｰﾊﾞｰするのにわざわざ不向きなPT狩場に迷惑顧みない装備で突撃とかどこの嫌臨メーカーだっつーの。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:41 ID:ZF6zV5Og0: >>89
いやあ、あまりにも長文でDEF話の中でいきなりゆぷりとか○○教授○○ハイプリとか言い出すから。
名無しに関する情熱と持論が凄いなぁと。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:41 ID:OxvbLs7R0: LKはパラに比べてただでさえ劣るんだから
長く通うつもりなら不死マグニは絶対に揃えたほうがいいと思う。

PTMは色んな前衛と組んでるから
不死マグニ持ちのヒールパラと比べられたりしたら
不死盾もないLKなんてゴミに思われても仕方ないぜ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:44 ID:vHnE9zPb0: >>87
「いずれは」前衛やるっつーに何で今買うの？
そのいずれとやらに買えばいいじゃん
金も貯まってるだろうし
あとAGILKKつってもSTR犠牲にしてVIT50程度振れば名無し前衛は問題ない
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:50 ID:lb524eaw0: >>87
ホドは繋ぎつっても万能的に使えるから、高精錬のもの持っておいて損は無いよ。
＋６↑くらいの石盾に挿して置けばいいんじゃないかな。

最終的にはホドって使わなくなるかもしれないけど、そーなる為には
最低でも↓この位の盾が必要になる。
　対人、対悪魔、対竜、対不死、対無形、アリス
狩場によっては対動物、対昆虫、対天使なんてのも欲しくなるかもしれない。

それを考えると、アリス以外の盾ならホドでも誤魔化しが利くから、
買って置いて損は無いってのが俺の意見。
そこで防御に不満を感じた所から、盾を充実させてけばいいと思うよ。
94 名前：60 投稿日：09/03/16 19:51 ID:bHkfEeYD0: うぉ､すまん､スロット表記抜かしちゃったけど
連レスになるので一々補足しなかったんだ。

+7sプレートに+7sヘルムのつもりだったんだけど､たしかにふた昔も前だと
50Mなんてレベルじゃなかったね､そこはこっちのミスだ。

正確に記憶たぐると､うちの鯖では2006年の生体パッチからsヘルムsプレートの
値下がりが始まり､アビスパッチの頃に二つでどうにか50Mちょいくらいになった。
ついで､2006年末頃にフィゲルが来てからは､sヘルムの暴落が始まった(RG産)。
2007年春頃？にラヘルパッチの先行情報(マグニセット)が出て､下落に拍車がかかった感じ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:58 ID:em2vbnDC0: >>89
ナイトのいないPTに未来はにぃ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 20:10 ID:em2vbnDC0: >>95
お手本がいなくなる
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 20:21 ID:ZF6zV5Og0: >>95
>>96
俺が思うに偶然IDが一緒になった人だと思うな
こういう人気のあるところはまれに良くあるらしい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 20:34 ID:wCN3XTMX0: >>23
ttp://lkvitamin.blog22.fc2.com/
検索かけたらでてきた。俺はまだ行ったことないが、時給3Mくらいしか出ないのかな。
配置変更来て、全体的な経験値増えてそうだがね。
アイテム拾うかどうかで変わるのかなー。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:01 ID:wlU4Sohw0: >>90
10行で長文ってどんだけだよｗ
いきなりでなくて>>56受けた話なんですけどね、過去ログですらない現行スレの内容も読めないわけ？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:19 ID:EusAuXEpO: 普段から本読まない奴には辛い文章量だったんだろｗ
小説とか読まないのかな？ライトノベルは論外だけど
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:20 ID:kVur62Yi0: 自演・・・？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:27 ID:QxjTSCwm0: >>99
まあ落ち着けよ。
お前にパラディンとしての自覚と誇りがあるのはわかったからｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:28 ID:QxjTSCwm0: パラディンっつーより名無しパラかもしれんが。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:28 ID:acoifnuP0: ちょっと狩場に関して質問してもいい？
槍騎士入門中で装備あんまないけど

防具が
頭　デビルチ挿しの+4ゴーグル
　　ウィロー挿し+4暗黒の仮面
肩　+4イミュンマフラー
胴　+6ペコメイル
足　素ブーツｏｒゾンビスローター挿しシューズ
　　アカデミーバッチ×2

武器
+7の各属性パイク
+10人特化パイク

これしか無くて普段はハイオークかグランペコ狩ってるんだけど他に行けそうな所ってある？
効率求めてるわけじゃ無いからのんびり狩れて金銭が極端に悪くなければ良いと思ってる
なんかオススメってあります？
ちなみにレベルは71
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:30 ID:kVur62Yi0: >>104
動物盾持ってピラ地下で牛狩り
座って回復するなら赤字ってこともないでしょう
71なら牛でも充分美味しいはず
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:35 ID:vHnE9zPb0: レス
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:36 ID:lb524eaw0: >>104
>>105 に激しく同意。
ミノｃ出してコツコツ金貯めると、幸せになれると思うよ。
あと、昔ながらの伊豆４でｃ期待のＢＤＳ狩りも行ける。
最近だとＧＤ１もいいな。布とキノコがｳﾏｰ。

でもって、経験値的に稼ぎたくなったら西兄貴でＯＫ。
108 名前：104 投稿日：09/03/16 21:56 ID:acoifnuP0: AGI騎士やってた時に散々お世話になったミノの存在すっかり忘れてたよ
伊豆でｃ狙いも面白そうでいいですね
ちょっと両方ぶらついてきます
ありがとうございました

でもＧＤ1は…
いつも2人位のＬＫ様が無双してるので…
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 22:37 ID:dbfc3xuv0: ここは俺に任せて騎士の情報を交換するんだ
110 名前：87 投稿日：09/03/17 00:17 ID:yKz4rioQO: ID変わってますが87です。

>>92さん

今買おうと思っているのは、少しずつ装備を揃えていきたいからです。
必ずしも今である必要はないかも知れません。

名無しは自分の中で完全に諦めましたので、Vitに50は割けないです。
申し訳ありません。

>>93さん

そこまでの盾を揃えるまでとなると、十分使えますね。
+7石盾での購入を検討したいと思います。

ﾏｸﾞﾆｾｯﾄでVit型の方には遠く及ばないまでも、身内のﾒﾝﾊﾞｰと出かけるくらいなら出来そうなのでがんばって槍と盾を揃えていきたいと思います。

お2方、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 00:44 ID:ZAPE2WDW0: アビスはいまや名無しより危険な狩場になってるよ。
火力としていくならいいだろうけど、金オシスタンもあるし結局AGIには前衛きつい。
狭間トール諦めたならアリスも不要だと思う。
身内ならピラ4前衛用の人盾買えばいいんじゃないかな。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 02:31 ID:fUBj0lpQ0: GD1はもうお勧めできないなぁ
実装当初は胞子450で即売れだったけど今250zでも売れ残りなMy鯖
ミノで金貯めて婆コースでいいんじゃないかな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 03:24 ID:F7/JlLV40: BBの説明でガーターすれば
少し右上にショートトレインして再度ＢＢすれば
高確率で連鎖するとありますが
少し右上の少しって具体的にどれぐらいでしょうか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 03:59 ID:UvJWxQWcO: ガーターラインが4～5マスぐらいだったと思うからそれくらい
テンプレにガーターライン書いてると思うから立ち位置想定してみるといいんじゃないかな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 04:11 ID:kXKvGeE90: >>87
身内でなら、名無しで前衛として行けるぞ
変なのが沸いてて、こういう構成じゃないと
ダメだとか思わなくて良い
Lv90超えた位から、練習しながら慣れると良い

>>113
伊豆に☆付き水武器を持って行って
何度も練習する方が良い
ガーターのハズレ具合？によって
何歩歩けば良いとか分かってくると思う
適当に打ってるだけじゃダメだけどな

で、ちょっと聞きたいんだけど
前衛・HP・HWに教授を入れるってのはHPのINTが低くて
SPが切れるって事でOK?
もしそうなら、ダンサーのS4Uでも良いぞ？

HPとHWのペアで名無し狩りは成立するが
抱えられる限界が前衛有りの時と全然違うのと
バンシーを倒さないウザ狩りしない限り
トリオと自給は変わらないし、課金ハエを使わないと
時間帯によっては、リスクが高いぞ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 04:23 ID:iDTGJAzy0: VIT1のLKとVIT100のLKがいるけど
名無しぐらいならVIT1のLKでも不死マグニ有れば普通にこなせるというか悪魔マグニですら何とかなったぞ
ASPD早いからAC連打で大分弾けるし、ゾンスロバンシーは結構避けるしな
もちろんQMされると終わるんだけど、接触してからQM出るまでに結構時間があるから高FLEEも捨てたもんじゃない
SBくらってスタンするのがちょっと困るぐらいだね

盾は中古のアンチラージとかもいいかもしれないね
鯖によってはバックラー差しが20M以下で買えたりするし
槍でいく旧狩り場ならこれ1枚有ればどこでも行けるな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 05:05 ID:aPc5kK2r0: アンチ……ラージだと……？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 05:07 ID:aPc5kK2r0: って前後につながりは無く、アビスやトール、他用にってことか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 07:00 ID:x93LRZma0: つまるところ前衛というのは､AGIとかVITじゃなくて死に易いか
死ににくいかが問題なので､柔らかいという自覚があるなら､
(出来ればエフェクトの無い)回復剤を他の壁職人より数割増しで
持って行って､惜しまず垂れ流せば全く問題ないんだよね。

アンチラージはトール(の繋ぎ)とアビスで有効利用できるけど､
流石にバックラー刺し買うくらいなら､石盾刺し作って装備の
寿命を延ばしてやりたいなぁ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 07:43 ID:zDLZomgK0: 全く問題無いとは思わないが
色々手間かけたり金かけたりで十分なフォローはできるわな

>>116
流石に「なんとかなった」がどの程度を指してるのか悩むのはさて置き

例えば同じV1不死無しの名無し前衛でも、下手すりゃプリのスキルも整ってない70台交じりでのPTと
サブステまで十分に確保済みの有り余るSPででかいヒールや
高速詠唱でのSGSWサンクMEがぽんぽん飛んでくる90台後半のPTとじゃ
前衛の性能差による部分の負担、狩りへの影響は全く違う訳で

要は周りが十分に強ければ、中規模PTで1人ヘタレでもそれなりに狩りの形にはなるしフォローもできる
116みたいななんとかなると言えるのは、多分Lvや自分以外の性能の影響が大きいと思うよ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:01 ID:t8nbwNtZ0: あのさあ名無し3臨時いったんだけどさ途中でLKさん青ジェム50個ほど落としてくださいとか言われたの
俺何も言われてないし持ってきてないよっていったら前衛が青ジェム持ってくるのは当然でしょう？次からは気をつけてくださいね
とか上から目線で言われたんだけどこいつなんなの？言い返したかったけどまだ臨時の途中だったから荒れるとまずいし
大人な俺は黙って狩り続けたけどこれが中学生ぐらいだったらその場で切れて臨時は終了に成ってたのは間違いないし
青ジェム持ってきて欲しかったら出発前になんで言わないの？って話だよね？俺は青ジェム大なんて全然けちろうとなんて思ってないし
言われればタダであげることぐらいできるほどの気前のよさを自負してるつもりなのにあんなこと言われたらまるで他のメンバーにも
ケチみたいに思われてしまって非常にシャクだった、不愉快な一日だったからそいつの名前を覚えて二度と一緒の臨時にならないように警鐘を鳴らした。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:01 ID:t8nbwNtZ0: あのさあ名無し3臨時いったんだけどさ途中でLKさん青ジェム50個ほど落としてくださいとか言われたの
俺何も言われてないし持ってきてないよっていったら前衛が青ジェム持ってくるのは当然でしょう？次からは気をつけてくださいね
とか上から目線で言われたんだけどこいつなんなの？言い返したかったけどまだ臨時の途中だったから荒れるとまずいし
大人な俺は黙って狩り続けたけどこれが中学生ぐらいだったらその場で切れて臨時は終了に成ってたのは間違いないし
青ジェム持ってきて欲しかったら出発前になんで言わないの？って話だよね？俺は青ジェム大なんて全然けちろうとなんて思ってないし
言われればタダであげることぐらいできるほどの気前のよさを自負してるつもりなのにあんなこと言われたらまるで他のメンバーにも
ケチみたいに思われてしまって非常にシャクだった、不愉快な一日だったからそいつの名前を覚えて二度と一緒の臨時にならないように警鐘を鳴らした。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:02 ID:t8nbwNtZ0: あのさあ名無し3臨時いったんだけどさ途中でLKさん青ジェム50個ほど落としてくださいとか言われたの
俺何も言われてないし持ってきてないよっていったら前衛が青ジェム持ってくるのは当然でしょう？次からは気をつけてくださいね
とか上から目線で言われたんだけどこいつなんなの？言い返したかったけどまだ臨時の途中だったから荒れるとまずいし
大人な俺は黙って狩り続けたけどこれが中学生ぐらいだったらその場で切れて臨時は終了に成ってたのは間違いないし
青ジェム持ってきて欲しかったら出発前になんで言わないの？って話だよね？俺は青ジェム大なんて全然けちろうとなんて思ってないし
言われればタダであげることぐらいできるほどの気前のよさを自負してるつもりなのにあんなこと言われたらまるで他のメンバーにも
ケチみたいに思われてしまって非常にシャクだった、不愉快な一日だったからそいつの名前を覚えて二度と一緒の臨時にならないように警鐘を鳴らした。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:03 ID:t8nbwNtZ0: あのさあ名無し3臨時いったんだけどさ途中でLKさん青ジェム50個ほど落としてくださいとか言われたの
俺何も言われてないし持ってきてないよっていったら前衛が青ジェム持ってくるのは当然でしょう？次からは気をつけてくださいね
とか上から目線で言われたんだけどこいつなんなの？言い返したかったけどまだ臨時の途中だったから荒れるとまずいし
大人な俺は黙って狩り続けたけどこれが中学生ぐらいだったらその場で切れて臨時は終了に成ってたのは間違いないし
青ジェム持ってきて欲しかったら出発前になんで言わないの？って話だよね？俺は青ジェム大なんて全然けちろうとなんて思ってないし
言われればタダであげることぐらいできるほどの気前のよさを自負してるつもりなのにあんなこと言われたらまるで他のメンバーにも
ケチみたいに思われてしまって非常にシャクだった、不愉快な一日だったからそいつの名前を覚えて二度と一緒の臨時にならないように警鐘を鳴らした。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:10 ID:xq2qnWsj0: 何回連投してんだよｗｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:10 ID:TuPw1EMJO: 自分に警鐘ならすってのもすごいな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:11 ID:Zd8WOj+Y0: かなり亀だが上の方にプロ北云々あったので俺も報告
Lv98/66、ステはstr99+16 vit62+7 dex61+9他A>Iな感じでコンセ5BB2確
装備は+4青オシライド、+4地デリフォマル、+7カリツバクラ、+7イミュンマント、+9HiLvブーツ、Wウアー
+4串、+4月光剣、対ゴス用に+10中型槍とサイトアクセ
1h1セットで消耗品はアイス500ハエ20位狂気2チヂミ3名声青0～10万能薬5位と対ゴス用に闇水5くらい
アイテム全拾いなマッタリ狩りで細かい数字は分からないがBaseが1%ちょい、Jobが2%ちょい増える
収集品は大体、襟巻230赤黄J100エル原5~10オリ3~5実1~3鋼鉄5~8ブーツ0~5たまにsハルバード、ノビ天使系がぽつぽつと
鋼尻尾とトンボの羽、カマキリの手の詳しい個数は忘れたが100↑は確実
通常時にSP切れそうなら月光BBで吸い取り、ゴスの時にSP切れそうなら名声青で回復
バフォ様放置なMHがあれば予め馬牌持って行ってWP前で使用+インデュアで突き抜け、雑魚だけ狩り次の部屋へ
HJに当たってしまったらハエでダメキャン→万能薬使用で次の部屋へ

巨大なMHで眠ると死にかねないので、馬挿しライド帽を作っても良いかもしれない
盾もホドレムの方が安定しそう
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:18 ID:LjWCaD9RO: >>121
まずはもちつけ。

個人的にはお前は悪くないと思う。
青Jを尽きる程使うなら最初から「持ってくれませんか？」って言うのが普通。
ただ気を遣う前衛は何も言わなくても持ってくるのも事実。
そんな上から目線で言われたら俺だったら持っていてもくれてやる気が失せるけどな

BL入りするなり鯖板なりで叩いていいよ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:22 ID:lvqvpQrF0: >>128
悪くはないだろうけど思考が･･･
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:30 ID:u50bI/Sj0: これで釣りじゃないんだったら、こんなとこで必死に愚痴垂れ流してる時点で頭が相当アレな大人だな
まだリア厨の方が将来に期待ができる分マシだわ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 10:55 ID:4RUYcQR40: Freya鯖の2ch晒し板が名無し一色で相当キモいんです
他鯖も名無しﾌﾞｰﾑですか？
ソロで10Ｍ以上出せる職としては、名無し臨時とか出る意味ないのに
目立つと晒されて必要職がどんどん逃げていく凄い状況ｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 12:19 ID:thTazFWw0: アリス石盾を作成しようと思うんだが
石盾の精錬値はみんな気にしてる？
マグニ用に使おうと思ってるんだが。
+8とか+9や+10でアリス挿してる人おる？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 12:20 ID:thTazFWw0: アリス石盾を作成しようと思うんだが
石盾の精錬値はみんな気にしてる？
マグニ用に使おうと思ってるんだが。
+8とか+9や+10でアリス挿してる人おる？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 12:21 ID:thTazFWw0: 2重投稿すまん○│￣│＿
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 12:28 ID:lH4NmZdO0: 凄く、こんなことする人は中学生です。私は高校生です。
こういう人がいるからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
中学生はROめて欲しいです。

↑これ思い出した
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 12:35 ID:XBx/Lmk20: +7あれば問題は無い
+8以上は盾以外も+8以上で揃えないと効果ないからな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 13:33 ID:N5n6sdxt0: >>133
+8石盾に挿した。
>>136らしいけど、+8なら狙える範囲だし後悔しないためにもね。
とりあえずマグニを+8にしようと頑張ってるがなかなか・・・ｗ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 13:41 ID:isk/YnFM0: 頭が固定だから＋９にして、盾が種類多くて高いから＋７で総計調整する手もありかな。
ただアリス級のｃになると、＋８に挿しても後悔はしないと思う。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 13:46 ID:ZAPE2WDW0: 精錬値高ければ高いほどいいけど、+7と+8で25Mくらい違うのに処分価格の差は15Mくらいなのがね。
処分しやすいのは+7だし自分も+7にしたけど、金あるなら+8かそれ以上狙うといいね。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 14:17 ID:q0G/bAc20: うちのギルドのLKが相方とペアやってるとしつこく混ぜろっていって来るんだが。
名無しハイウィズハイプリペアと前衛込みトリオが時給変わらない(笑)とか
バンシーで時間かけたり、安定性が違うとかいって何とか入ろうとしてくる。
慣れてれば安定性もバンシーの処理も手間どらねぇよｗ
時給だってトリオを上回るんだが何とか良い断り方ないかね。
いや、仲良いとか普通のギルド員なら全然かまわないんだが、ちょっとアレなやつなんだよな。
ちなみにソロは面倒だからしないそうです＞＜
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 14:20 ID:q0G/bAc20: ごめ、誤爆だｗ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 14:31 ID:u50bI/Sj0: 寄生虫は失せろとでも言ってやれ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 14:55 ID:kXKvGeE90: 1匹釣れたんだから、満足して巣に帰れ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 14:59 ID:mbsQPbkK0: LKならアビスペアでも勧めれば戻ってこなくなると思うよ
ジョブは悪いがベースは8―11m/1hぐらい出るしｚもいいしな
臨時募集面倒とか相方がいないとかいわれたら打つ手なし
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 15:51 ID:KQIRmnWq0: 確かにアビスのうまさは異常
うちの鯖じゃエル結並にでる石盾が500k前後で売れるしな。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 16:05 ID:q0G/bAc20: 誤爆なのにレスｔｈｘ
アビスペアだめもとですすめてみるわ。
俺のLKのだとレベル的にMAX8Mしかでなかったから忘れてたわ。
募集だるいとかいうし、相方なんかできる性格じゃないけどなｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 16:06 ID:N5n6sdxt0: ソロ面倒とか言う奴はもう何もできないな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 16:30 ID:PR3Kc++20: アビスは装備の要求レベルが高くないか？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 16:37 ID:x93LRZma0: 名無しだって似たようなもの。
空プティとベアド比べたらアビスの方がマシじゃないか？

吸い取りウマーの敷居なら名無しが有利だが。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 16:46 ID:PR3Kc++20: 名無しなんて闇鎧あれば不死盾の有無がそこまで効率に関係はしてこないし人数も５～６人いるから外れが居てもそれをフォローする事ができるけど
アビスだとペア狩りの場合はプリに高水準を求める事になるしLKの装備も
武器、火服、盾、回復剤
最低でもこのラインが無いと話にならない訳で更に自キャラのスペックを把握した立ち回りしないと圧死するのは眼に見えてるからな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 16:48 ID:lH4NmZdO0: 回復剤や並装備があってもVIT低くてアビス行くとスタンしまくる俺が通りますよ・・・
プリがリカバリした端からスタンとか・・
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 16:50 ID:WfQH+qfo0: スタン(笑)
VIT80あるから行けるだろうと思ったらスタンしまくった
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 16:54 ID:PR3Kc++20: 鎧をメテオに変えると結構変わった

スタンの痛いところは行動不能なんかじゃなくてBB詠唱中にスタンするとSPだけ減って発動しない事だなぁ
無駄にSPが減る
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 17:08 ID:FuCAOFQg0: 金オシのスタン攻撃はLV5だからかなり侮れない
それでもVIT60-80とメテオかV鎧があれば問題ないレベルだと思う
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 17:13 ID:kXKvGeE90: 鎧をメテオにして、頭にスタラクタイトゴーレムを挿すだけで
かなりスタンが減る。
VIT課金料理も使えば楽になると思う
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 17:22 ID:PR3Kc++20: SRつけてDEF上げたりサインつけるよりWウアーにして回復連打しながらBB打ったほうがいい気がする
2階にBSかなにか置いてアイス補充できればかなり楽そうだな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 21:34 ID:z2XS9EcK0: http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.ragnagate.net%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D1%26divpage%3D60%26ss%3Don%26no%3D306322&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

バイレオットフィアー装備のLKのBoss狩り動画。
なんたる凄まじさ(^o^)
ナハトから欲しいな･･･。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 21:40 ID:4epXe1W50: 凄まじいのはイフリングのような気がするが
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 21:43 ID:6HHuYBgM0: ファイアーーーー！
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 22:30 ID:blPkn7dE0: 名無しもモロクもトールもパラが最高、LKいらないとよくいわれるが
LK3キャラもちの俺から言わせてもらえればそんな事言うやつの方がいらねえんだよ

金稼ぎのアビスノーグ2 プロ北
expで教範込み14-15M出るカーサ狩

知り合いに前衛を頼まれればいくらでも喜んでいくがLK批判する臨時のやつらと組みたくねーな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 22:40 ID:asxsRIHK0: >>160
気にするな。パラしか指名しない後衛に限って、立ち位置ｇｄｇｄで
まともに自衛出来ないヘタレってのは良くある話だ。

ＬＫはその気になれば、どんなステでも幾らでもソロ出来る職だから、
無理に合わない連中と狩らなくてもＯＫだろ？
理解があって気の合うヤツとだけ組めばいいじゃないか。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 23:27 ID:INyUQ8tP0: >>160
つーか掲示板上の煽りなんぞ一々気にすんなと。
縄張り争い気分で躍起になってる奴も居るし、そもそも生体がLK向きな事すら気に食わないって奴もいるわけだから。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 00:40 ID:TKSPPmr30: >>160
LKもパラももってるけど、前衛としてパラが勝てると思えるとこなんてオデン、トール、低レベル名無しくらい。
まあ書いてるようにソロ性能LK異常に高いし、得意なとこの臨時前衛くらいパラに譲ってくれって感じ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 00:48 ID:dDURQz8y0: 高Lvになっても、WIZプリ視点で神経使わなくて良いから
献身が欲しいぞ？
前衛・HP・HWだけ光らせるならそんなに時間は掛からないが
光った後も引っ張るとかで行くなら献身がないとシンドイ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 00:59 ID:WfOyh18L0: どこでの話だよ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 01:01 ID:l/eVbi9D0: 名無しだろうな。
あと高Lvでトリオとかだとクルセのヒールがあると大分楽になることも多いな。

LKは狭間という金銭狩場で良い釣りができるからそっちメインで使ってるが。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 01:02 ID:Hqbk30bk0: 生体行ける職なら一週間足らずで全部光るだろ。
献身欲しがる奴って後衛ペアとかどうすんのって話。
うちの周囲じゃトール生体HWペアで行ってるようなのばっかだけど、今の名無し上がりとかはやっぱ献身無いときついのかな？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 01:03 ID:Hqbk30bk0: ペア＝HPHWな。名無しレベルで献身が欲しいとも思えんし。
いや、稀に居るらしいけどな？TSぐらいで真っ赤になる転生職とか。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 01:05 ID:ilt3+KmZ0: >>167は献身はゆとりって言いたいんだな
そして身内自慢
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 01:13 ID:WfOyh18L0: 献身して安定して稼ぐもよし
ペアでリスク背負って稼ぐもよし
ＬＫはソロでがっつり稼ぐ手段がある分、安定させ辛いのもまあ事実ではある
職が違うんだから同条件にはならんよ、どうしたって
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 01:17 ID:ekTW78EN0: 名無し程度で献身はさすがにないなぁ。
つーかややスレ違いだが、献身居るからって不適格な装備で来る奴は勘弁。
あれはあくまでも保険であって、雑魚をおんぶするためのもんじゃねえ。

ちなみに名無しで引っ張りとか行ってる人に、オデンや生体の時給を教えたら自慢になるんでしょうか、もしかして。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 02:15 ID:jSI8Fqaw0: 献身いないと1～3回くらい死ぬウィズとかもいるんだよな。
雑魚といえば雑魚だと思うけど、実際死ななくなってるからどうしようもない。
その代わり献身が死んでるが。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 02:58 ID:WPJNgZQZ0: あれは可哀想なんだよなぁ…
Wizが数回転んでも取り戻すのは簡単(それこそ非公平で時給数十Mとか)だけど､
献身特化ステはブーストしようがないからなぁ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 04:06 ID:jLGdbFVE0: 狭間ってLKのほうが向いてたのか
うちの鯖のHPは青石ケチるやつが多いから
AGのあるパラが有利なことが多いな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 08:16 ID:n7/3wWtt0: 狭間でもパラは別にLKに対して劣ってる部分がないんだが
何で166はLK有利みたいに書いてるんだ

俺はパラでいってるけど特に不都合だと感じた部分は無かった
まさかコンセがないと釣れない人？
だとしたら根本的に立ち回りがダメだからもうちょっとしっかりやったほうがいいぞ
LKのほうが有利な狩場ってジュピロスとアビス以外思いつかん
他の狩場は有利不利ないなどっちもどっち（釣り性能で考えて）
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 08:44 ID:pO4jJgjH0: トールは1だとストロングでFWぶち抜いてコンセかけ直しが楽すぎてLK有利だとおもう
狭間はプロビ持ちだと後衛の安定的にパラ＞LKでそうじゃなきゃ互角かややLK
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 09:27 ID:shdsFc0B0: 傷のある狩場だと、被ダメの多いＬＫは勘弁して欲しい
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 09:51 ID:4nJkEG8C0: 名無しパラ≧教授＞HP≧LK
狭間LK＞パラ
トールパラ＞教授≧LK≧HP
生体白羽＞LK＞パラ

高効率狩場の前衛だとこんなもんだな
不死悪魔メインだと属性HR使えるHPが急浮上してくるし、囲まれる場所ではDEFが役に立たなくなって教授の変換ECに追い抜かれる。
と思ったらただ囲まれないだけの場所ではSW持ってるHP教授がやはり強い
釣り要素が無い場合パラにはボロ負け、そしてただ釣るだけだと残影白羽に劣るので数を釣る必要がある。
狭間だけはディスペル様のおかげでLKが他の追従許さないね。
まぁインデュア弱体にいまさら感謝するべきだな。
それがなかったら全ての場面でパラの劣化だった。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 10:04 ID:n7/3wWtt0: 俺の場合、ＬＫとパラ両方持ってるんだけど
釣りの場合、ジュピロス以外は基本的にパラで
前衛が火力も兼用する場合（アビスゲフェニアみたいな所）はLKって感じでやってたんだよな

で、試しにLKで釣りやっても逆に途中でダメ回復が出来ない点でやりづらいと思ったんだ
まぁヒール持ちのパラだからかもしれないが俺の場合はジュピロス以外ではパラのが釣り安いと感じた

トール１は通過点なんで特に気にしたこともないし・・・

しかし、分からんのはディスペルある狩場だとなんでLKのが有利？
インデュア切れたって即捕まって動けなくなるわけでもないし
ＩＡ切れたらペコＨＢで走ればいいし、何が不利になるのか分からん・・・

あと
生体の前は教授が最強だと思った
生体での釣りならLKだけど
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 10:06 ID:pO4jJgjH0: >>178
LKがオールラウンダーなのに対してパラや教授は基本的にPT用だから当たり前だろｗ

あと旧インデュアは強すぎ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 10:11 ID:MFeD+pGw0: トールとか狭間はパラでも行けるけど捕まった時がな・・・
狭間だと捕まると白叩いても死ぬし、トールは壁背負わないと後衛に流れる可能性あるし
コンセやバーサクでリカバリーできるLKは強いわ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 10:17 ID:SKx2X0BO0: 名無しでパラの方がいっていうのは敵を引っ張りまわさない狩り方してるときだろ？
過疎鯖ならそれでいいかもしれんが人が多いとオデンの様に敵を抱える前衛より敵を確保できる前衛が欲しくなるからな
その辺の違いもあるだろ
それにWIZに献身するくらいなら潔く死んでもらって起こした方がいい
何で経験値稼ぎに来てるのにこっちの経験値減らす可能性のある事しなきゃらならんの？
って感じだな
LKとパラ持ってるけどトレイン中の回復手段があるヒール型だと引っ張る時楽なのは確か
特にトールなんかだとパラとLKの差が出ると思う
狭間はパラとLKだと釣ってくる数が違いすぎる
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 10:31 ID:g+xJWOyiO: クルセスレでやれ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 10:43 ID:NQAETNTk0: LKとパラの所有率高いな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 10:49 ID:4nJkEG8C0: >>180
その当たり前すら認めたくない勇者が多いのがLKだけどなｗ
屋力士最強時代引きずってるんだかしらないけど、PTでは最適装備そろえずに胡坐かけるほど強くないのを未だわかってない奴多すぎ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 10:56 ID:jSI8Fqaw0: 人が多いと横沸きも多いから名無し前衛は献身なのかと思う最古鯖住民。
まあトールソロできるのが楽しいから騎士使ってるので、
名無し前衛に入れなくても別にどうでもいいが。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 11:07 ID:l/XWVGMRO: そろそろライブロでやってくれないか？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 11:16 ID:gbkGHDv40: 氷D2Fバーサク狩りしてきた。
高レベルキリエ持ち2PC廃プリと一緒に行動で狩り。

LordKnight Lv92 str93+25 Agi1+20 Vit87+7 Int1+11 DEX35+19 Luk1+3
武器：+6ダブルサハリックブラッディイート
特殊装備：ヴァンベルク刺し頭　地デリ指し鎧
時給：Base3m/Job？(計測し忘れ)
金銭：エル原・ミスフロ・氷バラなど。120k分くらい？
経費：バーサクP 風原石青ジェム数個 STR繰り上がらないのでチヂミ食べた。

狩り方：支援をかけてバーサク。KEの維持をしつつ、ウアー1匹ならLKで普通に殴る。
数匹いる場合は後退してプリに壁をさせ、1匹ずつ叩く。
アイスタイタンが混じっていた場合は、ウアーから先に倒し最後にアイスタイタンと交戦。
ただしウアーと交戦中にイートかヴァンｃの効果がでたらすぐにタイタンに殴りかかること。
アイシクル・シロマは見かけたら全て倒す。

だいたいリログが必要になるまでに２５～３０匹ほど倒せるのでSPは問題ないと思われる。
が、運悪くタイタンと連続遭遇すると時間をとられる。無双モードなら他愛のない相手なのだが…。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 11:42 ID:1hHqI+L+0: >>160
みんな落ち着くんだ！　いいか、騎士たる者
　　　　 _, ,_
　　〃（ﾟ∀ﾟ；）
∈i ◎（=====）
　　i i_ (⌒(⌒ )　’/／
　／＼￣￣し'￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼

いかなる釣りや煽りにも耐え切らなくてはならないっ！！！
　　　　　　　　　　　_, ,_　_, ,_
　　　ﾊﾟｺｰﾝ　〃 (Д´≡｀Д)　インデュア―――！
　　_, ,_　　∈i ◎ ((=====))
(*｀Д´)　　　 i i__ ((⌒(⌒ )))/／
　 ⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣＼ ))
　　　　　　　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　／　＼
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 11:43 ID:1hHqI+L+0: リロードしろよｗｗｗｗカスｗｗｗｗ
すみませんでした
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 11:43 ID:DP/VJ1Nz0: よくできてるな、コレw
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 11:47 ID:fc/zWgYx0: 前々からこのAAを、テンプレに載せようと思ってたんだ。
ただ、記号の関係か知らんが上手く表示されないんだよなぁ。

何かいい対策無いか住人に相談したいんだが。
載せるかどうかの意見も込みで、どう思う？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 13:04 ID:hcVTVAoj0: テンプレに載せても何の意味もないと思うんだけど。
話の流れでぽっと出るのが良いんだろ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 13:06 ID:KMxKUgUV0: 騎士スレテンプレの方だと思うんだぜ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 13:26 ID:4uBy6DWbO: 騎士ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚでも同じじゃね？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 14:19 ID:6SMbKKch0: 生体で白羽のが効率出るとか行ってる奴は行った事無いの見え見えと思うんだが。
定期的に名無し大好きさんっぽいのが持論語りに来るのはなんでだろうね？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 14:21 ID:rwYcWjEQ0: 何の話だよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 14:23 ID:6SMbKKch0: >そしてただ釣るだけだと残影白羽に劣るので数を釣る必要がある。
生体は数釣って20m30m出す狩場じゃん。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 14:38 ID:DLyhDA770: 狭間でLKがいい、パラがいいとこのスレで話し合ってても、
実際もとめられてる狭間前衛は、ﾍﾟｺ持ち、Vit100、アリスもちだからな
それさえクリアしてればLKだろうがパラだろうが気にしてない

逆にVit80くらいの狩りステLKじゃ装備同等のVit100未転生クルセ相手に負けかねない

生体白羽温もりって15~20M安定、やりかたによっちゃ25M↑でるぞ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 14:54 ID:dDURQz8y0: 白羽の人数とか温もり以外の攻撃手段を使うとか
多分、狩り方の違いだと思うぞ
砂は全拉致してから！とかローカルルールがあるんじゃね？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 15:07 ID:pE9b+4JW0: だなぁ、うちの鯖じゃ白羽でやっても5m出るかわからんわ。
周囲の敵枯れたり即沸きうざいからすぐ飛ばされたりするし。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 15:30 ID:bHwPJK9A0: 今更聞くのも恥ずかしいんだがVIT100とVIT101の差って何でしょう
一瞬かかってすぐ解除と、無効の差かな？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 15:36 ID:DmFQL+t70: >>202
状態異常視点から見ると差はないんじゃね？
一瞬かかってすぐ解除は、LUKとの兼ね合いがあるからVIT100じゃなくてもよかった気がする。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 16:17 ID:1hHqI+L+0: V100だとお尻のVDで毒食らった気がするな
あと知り合いの鳥曰くV100だと効果時間0秒なだけだからスクリーム連発されるとブラギが切れるとかどうとか
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 17:06 ID:fxbyP64J0: Vit100だとレベル差で異常にかかる場合がある
普通ならすぐ治るからわざわざ101にする必要はないけど
演奏などスタンにかかると停止してしまうスキルもあるので職によっては101にしたほうがいい

オーラなら関係ないけどね
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 18:58 ID:3qIhlQ5B0: 当方、廃屋で転生オーラまでいったLKです。
Jobをカンストさせるために最近になってPTで前衛をする用になり
装備を整えようと思っているのですが
+7タイダルウールと+7グリーブポルドロンでどちらのほうがいいのか迷ってます
セット効果のＨＰ10％とＤｅｆではどちらのほうがよいのでしょうか？

主に行く予定の狩場はトール火山です
+7マグニ石盾オデンは所持しています。

よろしければご教授おねがいします。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 19:01 ID:l/eVbi9D0: グリーブポルドロ一択
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 19:05 ID:mAYlcvet0: その二つならグリーブポルドロン
HPよりDEFの方がいいと思う
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 19:22 ID:WfOyh18L0: トールだったら、ＨＰ伸ばすよりはＤｅｆ伸ばしたほうがプリ的にも安心
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 20:24 ID:skSnx9Wq0: 量産LK位のHPのある職だと
MHP装備するのはバーサクする時とGv位だぜ
通常狩りは70台とか除いて基本的にはDEF優先するほうがいい
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 20:30 ID:bHwPJK9A0: >>203-205
わざわざありがとうございます
狩りでVIT100で困る事は無さそうですね
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 20:35 ID:d1WKoepH0: 最近騎士つくって、両手特化武器ってずっとSクレイモアだと思っていたんだが、
wikiに未来は無いとか言われててびっくらした。
ツヴァイとかは高いし、2HSとかと比べてもそんなに重い気もしないけどなんで？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 20:49 ID:SKx2X0BO0: 出来合いの2HSかイートに付与するからだろ
LKになったらカタナになるんじゃないの？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 20:49 ID:WfOyh18L0: 両手は門外漢だが、作成コストパフォーマンスなんかを考えれば属性クレやｓ２ＨＳで済ますほうが
早いし、その上を見るならｓクレ挑戦するよりはイートなんかやツヴァイ、値下がったエクスがあるからじゃね？
まぁイートはイートで微妙に使いづらいけど。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 22:10 ID:FnxiSGwq0: LKで考えるとクルーエルもｺﾞﾐみたいな値段の割に強いな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/18 22:28 ID:d1WKoepH0: なるほど。弱いと言うよりは位置が微妙すぎるんだな。サンクス
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 05:02 ID:GuXzq2YZ0: 転生前なら2HSで良いと思うし
転生するとカタナかクーエルとかだな

それに、将来の部分はR仕様じゃLv4武器の方が強いから
Lv3武器って所で将来が無いんじゃないか
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 06:51 ID:u/HwkMVV0: 氷D2Fの話が出てたので俺も計ってみた

LordKnight Lv95 str99+25 Agi82+19 Vit1+7 Int24+12 DEX31+19 Luk1+3
武器：串
特殊装備：本帽
時給：Base3.3m/Job 1.6M
金銭：エル原ぐらいしか
経費：バーサクP 風原石ハエ500 魚30個ぐらい

串に風付与してウアーがピアース4確、BBだと3確、ASPDが175の状態
嫁プリを3F前に待機させてSPが切れるか支援が切れるかしたらベースに戻る感じ
頭が本帽だとちょうど支援が切れるちょっと前ぐらいにSPが無くなることが多い
基本的には単体処理でウアーが3匹以上いたらBBに切り替えて倒す感じ
ウアー以外はできるだけ無視して、人が居るときだけは倒してる
HPは本帽の吸収が地味に効いてて、大抵はベース戻るまで回復材を使わなくて済む

経験値とドロップから計算するに、1hにウアーを500匹ぐらい倒してるので10hに1枚ウアーCが出る計算になる
うちの鯖だとCが11Mぐらいなので、期待値的には金銭効率も1M超える位で悪くないね
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 08:00 ID:m+oDUd+30: >>218
そのステならｓシュバイチェルがあれば完全ソロでも同じ数字が出ますよ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 09:34 ID:FbkR3Kvj0: 1h500体倒せれば十分カード狙えるなあ
うちの鯖微妙に値上がって来てるから良さそうだ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 10:19 ID:Mm7QfbN00: ウアー狩りって皆水鎧かアンフロかな？
バーサク狩りやってみたんだけど地デリだと凍ったり水属性ATKが地味に痛そうだ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 12:30 ID:Pn8TjdBC0: 普通にINT振ってる騎士LKなら水鎧着てればアンフロじゃなくても凍らないんじゃなかったっけ？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 13:00 ID:EOU16sEu0: シャピニハ海の叫びオブソウルコレクトでおｋ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 13:01 ID:9+zhc95w0: Mdef0になるバーサク狩りの話だぞ？

以前数回試した折には1匹につきSP10回復じゃリロード分まで取り返せなかったな
カタナに無形ゲイン混ぜて付与すりゃ可能だろうとは思ったけど、自分は付与環境無しなので却下
風コンバータ集めるのだるいし金かかるし
sシュバイチェルに無形ゲイン挿す案はその金でウアーc買って別のとこ行こうという結論に
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 13:04 ID:iae28JZU0: >>219
ちなみに3.3Mペースで両手だとHP財SP財どのくらい使う？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 13:47 ID:xwhay+DD0: トールとかだとHPよりDEFのが重要と聞いて俺も質問

Lv95パラ
MHP17.8kで、今は+7イミューンポールドロン使っている
靴は+7Dブーツなんで、肩を+4Dマントに変えてみようかと思ってるんだけど
その場合DEFが３下がるがHPはかなり上がる（19kになる）

計算上の被ダメ数字は20ちょい上がるんだけど、やっぱドロン使ってたほうがいいんだろうか
ちなみに対サラマンダー戦で
ドロン：1発約640
Dマント：1発約660
という計算になった

Dマントのがいいような気がするんだが・・・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 13:51 ID:HDocFz2d0: Ｄマントを＋７にすればすべて解決
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 13:57 ID:vxA3A5Ld0: なぜ騎士スレで聞いたのかよくわからんけど、
ヒールあるパラならHP高いほうがいいのかね。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 14:03 ID:FbkR3Kvj0: 無耐性+5%でクリ1発150くらい減る計算だから、その差ならまあ取り返せる気がする
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 14:04 ID:iae28JZU0: ヒールあるなら理屈の上ではなおさら硬いほうがいい
1ヒール内で収まる=SPが楽になる、だし
でも初見の人なら募集の時点で見えるHP部分重視したくなるかもな。

前衛2枚で献身専門とかならMHP装備でいいかもしれない
ただクルセスレで聞いてくれとは思う
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 14:13 ID:EOU16sEu0: 嘘でも騎士って名乗ればよかったのにｗ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 14:22 ID:xwhay+DD0: ああ、ごめんそういえばこっちって騎士スレだったね・・・・
パラやってるけど最近騎士作ってたからごっちゃにしてた・・・すまん

で、騎士での相談だけんども
今91の槍騎士（STR100）やってるんだけど、廃屋で金銭と精神をすり減らすよりは
ちょっとexp効率落ちてもノーグ１でexpと金銭を同時に稼ぐほうに切り替えた方が将来的にもいいかと思い
そっちにしようかと思うけど、ノーグ１だとexpどれくらい出る？

武器は、串はないからQFあたりを用意することになると思う
地デリと本帽、付与２PCプリ（ポタ用だけど）はある
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 14:25 ID:vxA3A5Ld0: そういえばDマントは無属性5％あるから、
4体以上相手にするときは囲まれ補正の関係でDマントのほうがよくなるかもね。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 15:24 ID:83pXxl780: >>232
>>98のブログを見るに3Mと書いているな。俺よりかなり低いから多分アイテム全拾い+1PCだと思う。
2PC+アイテム収集品無視なら5M近く出るけど・・稼ぐと書いてあるからBB即ハエの狩り方はしないのかな？

とりあえず狩り方にもよると思うけどー、3Mと考えておけばいいかと。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 15:43 ID:xwhay+DD0: なるほど～そのブログ見てきました
が、串&BB型みたいですね

俺の場合はQFにBDSになると思うんで、効率落ちそうな気がしますわ
BDSだと確か3確くらいだと思うんで
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 16:40 ID:MMIFCjbx0: 普通に考えたらDマントなんだろうけど・・
DEF3の差はでかいな、+6なら間違いなくDなんだけど
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 17:12 ID:xk4JFd2E0: 周りにAGILKがいないので質問
AGI振ってる人で生体の前衛とかしてる人いる？
生体専用のLK作ろうと思うんだけどAGI振りが意味あるのかどうかよくわからない
爆裂あるしやっぱりちょっと振ったところで焼け石に水なのかな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 17:24 ID:GuXzq2YZ0: トールでのDマントとポールドロンなら
Dマントで良いぞDEF3の差はでかいが耐性5％あるし
何より、1～2匹程度でピンチになるような装備・PT構成じゃ
狩りにならん

>>237
VIT100以上でAGI90以上とかじゃないのか？
AGIちょい振りだと爆裂入ってなくても回避できないぞ？
Lv90時点での目標ステくらい書いてみれば？
ちなみに、95％回避できるなら釣りの段階で被弾が少ないから
結構楽に釣りができる
そのまま抱えるなら、SWの場所まで爆裂入らない状態で
持ち帰りやすい
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 18:12 ID:xk4JFd2E0: >>238
生体MOBを95%回避とかAGIカンストクラスでもきついんだけど達成できるのかな…
目標ステというか一応考えてるステは素でSTR45　AGI90　VIT92　INT12　DEX1　LUK22あたり（オーラ時）
だけどSTR45だと所持量に不安があるしINTももう少し欲しかったりでまだまだ悩み中

そもそもマガレの減少があるから回避は諦めるべきなんだろうか…？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 18:49 ID:6h5a6ap40: セシル飛ばせなくなるデメリットの方が大きい気がする
自分のLKはAGI振っててセシル飛ばせないのが不満点なんだけど
そこはどう考えているのかな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 18:57 ID:QsTzAssR0: +7s2ハルバード
+7sハリケーンハルバード

ここに二本の槍がある。どうすべきだろうか？

型はスイッチVIT型。
アルシェほしいけど、流石に、これって売れないよなぁ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 19:02 ID:p6KXx29B0: SpP用に使われてた時期もある・・・あったっけ？やばいうろ覚えすぎる。
うちの鯖じゃ今はポールが暴落してる（1~2m程度）から需要は少ない。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 19:03 ID:k3ehWS1j0: ｽﾉｳｱｰの話があったから俺も書き込んでみる

Lord Knight98/68
スキル：ﾋﾟｱｽBB10　槍修練5　ﾌﾟﾛﾎﾞ10　ｺﾝｾ5

Str95+25 Agi31+25 Vit73+8 Int37+14 Dex41+19 Luk1+4 Flee184 ｺﾝｾ状態の実Def29

装備　+4本帽（ｶｰﾄﾞみさし）　+10QTiﾊﾟｲｸ　+10鉄球ｾｯﾄ　+4水ﾌﾞﾘｰﾌ　+4ｱﾁｬﾗﾝﾆﾝｸﾞｼｬﾂ　+7無形石盾　ﾐﾐｯｸﾛｻﾞﾘｵ
時給：2.8～3.8　平均は最近人がいないので3.6Mぐらいでる
金銭：ｴﾙ結0～2　ｴﾙ原0～4　ゴミ300～400
経費：ﾊｴ180～250　狂気2　風原　ﾋﾅﾚ数個

風付与して、ｽﾉｳｱｰﾋﾟｱｰｽ3発狩り。
QSなら鉄球をはずせる分自由ができるが、QSはもってないので鉄球装備。
このINTがあれば、自給3.4Mぐらいまでなら、SPはあまるぐらいだが、
3.6↑になるとSPの枯渇状態が頻繁に起こる。
そのため、支援するときには、ｴｷﾞﾗブーツとハイレベルリボンを装備しながら、ﾌﾞﾚｽIAﾏﾆﾋﾟｷﾘｴをかけてる。
ちなみに、ﾌﾞﾘﾗﾝｾｯﾄのおかげで90％ぐらい回避できるため、
支援切れる前にHP10ｋ↑あまることも結構ある。
あと、基本的にｽﾉｳｱｰがいるところは、全て食べてる。（ｱｲｼｸﾙも中央付近のは全部倒す）
ｽﾉｳｱｰは1時間570匹ぐらい倒せてそう

あと串使うよりQTiとかQSのほうが強いと思うよ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 19:14 ID:GuXzq2YZ0: >>239
3FでのPTの規模の差があるけど
LK+プリで遠くまで釣りに出る場合闇ブレスや
釣りの時だけ装備を変更するとかまぁ固定装備じゃ無理だな

というか、本格的にLKで作るならA90V100くらいの騎士で試せば？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 19:33 ID:x7dxrQBs0: 妖怪の槍の使い心地ってどんなもの?
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 21:56 ID:xk4JFd2E0: >>240
セシルはAGIいくら振ってても騎兵修練さえ切れば問題なく飛ばせるんだ
>>244
前衛支援プリは基本いるけど臨時PTだから毎回闇ブレス頼むのも気が引けるな
そういえばベース前にはQMあるからQM3で避けれるぐらいに調整すればいいかも
騎士は普通にS>Vで光っちゃったからなぁ…
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/19 23:35 ID:hS93tVTC0: >>237
AGILKで生体３はねーよｗｗって思ってたら俺と一緒でV=Aかよｗ
修練切るだけで飛ばせるなら1500円払って徒歩村正と生体用に切り替えてもいいな
俺、AGIカンストだからQWSパイクと修練切り位せんと飛ばせんかと思ってて
どうせ生体いけないしーっと完全に行くのを諦めてたからこれは朗報だわ。
問題は、オーラLK(AGI両手)持ってて未だに生体３でまともに狩りした事がない奴が
いきなり生体に行って役に立てるのかが心配だな・・・。
一応アンフロ風とかはあるが、敵の行動(AI)とかさっぱり分からんからかなり問題ｗ
248 名前：237 投稿日：09/03/20 00:41 ID:yM67cQmo0: >>247
今メインのLKがAGI1修練2でASPD114。これでセシルカトリは楽に飛ばせる
ASPDカンストでも修練0ならASPD119らしいから問題ないはず
ペコHBつければもっと楽になるしQWSパイクは作らなくても大丈夫じゃないかな

生体での前衛の動きとか敵AIとかはまとめてるブログサイトとか結構あるから検索してみるといいかも
俺はニコにあった生体前衛の動画を参考にしたよ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 00:49 ID:RfcB9OpJ0: >>225
遅レスすまん。
3連休前に仕事清算してきたんでやっと帰宅。

氷D2を両手で3.3m/h出すペースだと消耗品は
ハエ420、チヂミ5、風レジポ3弱、クッキー3位。
チヂミで調整してるステ振りで、ハエを49%持つと420個位。
ハエの着地運次第だけど、大体1時間半～2時間。
レジポはアイスが現地調達な為とりあえず最初に飲んで、
あとは頃合を見計らって飲んだり飲まなかったり。
HPは拾ったアイスのみ。SPはV靴でSPを底上げしつつ、ライド帽で吸収してるんで
常時パリィでもほぼ尽きませんが、保険でクッキーを3つほど。
ちなきに鎧は漢らしくポルセリオＶ鎧。
タイマンならスタンを避ける時間が勿体無いんでそのまま殴り倒します。

ということで、経費は殆ど掛かりません。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 01:38 ID:ejkyFDpx0: ちょっと質問を。
ピアースキャンセルってどうやったらできるんでしょう？
以前、座る動作を入れるっていうのをどこかで読んだ気がしたので
Insert連打しながらピアース撃ってみたりしてるけどうまくいかない。
コツか何かあればご教授下さい。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 01:44 ID:8WksHrE80: >>250
DSキャンセルはご存知か？
それと同じ方法でできるが。

一発目入力→二発目先行入力→二発目が出る前に1セル移動ですぐピアス入力

って感じで出来る。
ちなみにピアースに限らず、バッシュなど、ほぼ全てのディレイなしスキルで同じような動作が可能。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 01:48 ID:5MdIdpDX0: ただ連打じゃダメだろ。出した瞬間、ピアースで敵クリックしてすぐinsertを押す。
遠くからタゲ指定した時、敵の前まで歩いてﾋﾟｱｰｽと同時に地面クリックで歩き出すじゃん。
それを座りに変えるだけ。DSとかバッシュとかBBも同じ。あとご教授じゃなくてご教示じゃね。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 01:51 ID:nbpqXswz0: 251が言っているようにDSキャンセルと原理的に同じ
弓手wikiのDSキャンセルのところ熟読するのもいいかもね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 01:52 ID:/OctmU1c0: ｎｃ入った状態で、一発殴った瞬間に一歩横にずれる、を繰り返す感じでいいのかな？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 01:59 ID:Rot1irHY0: 移動キャンセルなら、そんな感じ
座りキャンセルだと、対象クリックした瞬間から
Insキー連打して感覚を掴んでみては？
まぁ何回も連続で100%出すなんて無理だと思うが
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 02:05 ID:/OctmU1c0: キーボード＋ホイールマウスじゃムリな操作にしか思えないｗｗｗ
あれよね、５ボタンマウスとかでやる手口だよね？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 02:07 ID:uOCYt++gO: ご教示もご教授もほぼ同じ
どっちでもいいよ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 02:08 ID:5MdIdpDX0: マウスのサイドボタンにINSERT割り当てたら便利だろうけど、
キーボードのINSERTキーもがんばれば押せないか？キーボードとか手の大きさにも左右されそうだけど。
使わないCAPSLOCKキーをINSERTに置き換えるとか。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 02:09 ID:hMkfWOHO0: 量産LKってどんなステなんでしょうか？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 02:14 ID:/OctmU1c0: こみこみでStr120Vit80以上残りDex+α
狭間なんかを見据えるならVit100って所じゃねーの？
最終目標mobとコンセ含めたHITを考えてDex振れば無問題
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 02:15 ID:3AR3kh3F0: 量産って時代によって変わるよなー。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 02:20 ID:/OctmU1c0: βなら片手だし
β２ならAgi両手で槍（笑）だったし
レモン実装前はIntちょい振りスタンダードだったし

ああ、俺も年食ったorz
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 04:06 ID:DeVOTDx80: 狭間がある今はVIT100↑推奨
おそらく今後も全画面呪い攻撃をする敵は増えるだろう
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 05:56 ID:chEzFybL0: 壁役のときって
マグニセットでDEF固めるのが最近の流行みたいだけど
そこにウルフヘジンとアイスタイタンカードを併用したら
どちらか一つだったら大して発動しないけど
両方装備したらどっちかはそこそこな頻度で発動してくれるきがするけどどうかな？
靴は+7グリーブあたりがどうかなって思ってる
名無しみたい狩場だとMHPよりDEFでいかにヒールの負担減らすかだと思うからいいかなーっておもうだけどどうかな？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 06:09 ID:cBCI8SeH0: 迷ったならまず実践、そして報告ヨロ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 06:36 ID:xeElCSp10: D肩はやっぱ優秀だよな～
囲まれても無属性５％耐性はでかいし使いまわしもきくしな

全鯖の平均で65Mくらいだったけど、皆ならいくらなら欲しい？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 06:39 ID:chEzFybL0: 65ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの鯖30Mで買えるんだけど
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 06:43 ID:chEzFybL0: ていうか5％ってたいしたことなくね？
ヘジンなんて20％だよ・・・？
D肩が65Mならヘジンは300M級
神器に最も近い装備といっても過言ではないな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 06:50 ID:chEzFybL0: アイスタイタンC試すためにシューズに挿してみたけど結構発動するね
5秒に1回ぐらいはするかんじ

ちょっとグリーブ叩いてくる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 06:59 ID:Rot1irHY0: >>264
名無しではDEF装備より耐性装備だ
トール・狭間なら高DEF推奨
生体3Fは狩り型次第、持ち替えも選択肢に

Dマントとか一部例外もあるが
囲まれる場所なら耐性装備で十分
名無し3Fで、ネクロ2セットくらいなら誤差だし
2セットでピンチになるようなら
装備より進み方を気をつけたほうが良い
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 07:02 ID:chEzFybL0: ありがとうございます！
アイスタイタングリーブではっするします
アイスタイタン靴を使ってる素騎士が居たら俺様だと思ってください
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 07:06 ID:UfBOGgDTO: >>266
うちの鯖は５０Ｍ辺りだからそれ以下なら欲しいかな。
３０Ｍで買えるとか羨ましいな…。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 09:33 ID:vrJcGNkG0: さすが騎士スレ定期的に池沼が湧く
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 09:40 ID:3SxNkDzO0: で実際問題アイスタイタン靴ってどうなんだよｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 09:58 ID:4G7p85EN0: ヘジンは囲まれる狩場だといいな
D肩と違って属性攻撃も減るっぽいし
Dマントは単体でDEF5あるから+4精錬でも
5+（0.7*4）＝7.8
+8マフラーでDEF7.6
+5マントで7.5
+7ウールで7.9

とそこそこ硬いからな
ポールも同じだけどｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 10:06 ID:S/FP1Emw0: アイスタイたんｃはヒドラ池でタコ殴りにされても数10秒発動しない程度とかどこかで見た気がしたけど・・・
探してみたらこんなのあった

11-983 投稿日：08/09/12(金) 19:25 ID:9StOQSW60
【カード名称】アイスタイタンカード
【カード効果】VIT+2。物理・魔法ダメージを受けた時に一定確率で10秒間DEF+10
【装備部位】靴
【使用感】発動した時に白く光ります。
　　　　　ASPD190で1分殴り続けて1～2回出るかどうかの発動率で、体感で0.3～0.5％前後。
　　　　　一時的にでもDEFを極めたい人や、VIT+2に魅力を感じる人でなければ必要ないと思います。
【総合評価】☆(ネタ)
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 10:25 ID:TzVF4SIo0: >>276
現実を見せるんじゃない！！
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 10:33 ID:chEzFybL0: 俺が実験した感想では
オークゾンビ30匹近く抱えてたら効果切れてから20秒以内に再発動したよ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 10:34 ID:chEzFybL0: んでま
緑ペロスなどを指してMHPを挙げたところでプリの負担はかわらないわけで
負担を下げるには被ダメを減らすしかないわけで
そうなると靴Cで有効なのはアイスタイタンしかないんだよね・・・。
アイスタイタンが微妙だとかそういう話じゃなくて
アイスタイタン以外は「無駄」だからアイスタイタンを使うという結論
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 10:37 ID:ejkyFDpx0: キャンセルに関してレスくれたみんなサンクス。
弓手Wikiも読んでなんとなくイメージが湧いたので後で実践してみます。
Pスキル磨くのって楽しいNE！
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 11:23 ID:pm7fzzFZO: そういう持論の元、アイスタイタンを使うのは否定しないけど…

やっぱり無いわー
＋７ベリットグリーヴのがなんぼもましだわ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 12:21 ID:VurWy6WL0: 30匹抱えて発動に20秒かかる時点でアウトだろｗｗｗｗｗｗ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 12:21 ID:S/FP1Emw0: 1時間に何回発動するかってぐらいの物で負担軽減もなぁ
常時HP+10%で安定度上げた方が支援の負担も少ないんじゃ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 12:34 ID:sJsdYbSo0: +9Hilvブーツで安定だろｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 12:37 ID:3sibBkJy0: HPあげて瀕死まで時間がかかる方がプリとしてはよっぽど有難い
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 12:44 ID:oGr+vlUV0: タイタンcって靴だったのか
JOB補正くるまでVIT99で狭間の前するとき呪いが地味にうざかったんだが、靴をタイタンにすれば完璧じゃないか
うちの鯖だと緑ペロスが10M弱するからブーツに刺すのは避けてたんだよな・・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 13:27 ID:lsERlEC50: ID:chEzFybL0

また神聖キチガイかよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 13:29 ID:S/FP1Emw0: たぶんクルパラスレで名無し用盾はレジストスペルパワーでいいって言ってた奴
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 14:15 ID:KU07RlgR0: >>287
見直して腹抱えて笑ってる俺ｷﾓｽｗｗｗｗ
でもﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 14:39 ID:SvOoHnUo0: >>276
名無しで常に２～３セットに囲まれる状態なら
そこそこ発動しそうだな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 14:56 ID:LhxwiPyM0: 盾のレジストスペルパワーって何だっけ・・・
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 15:53 ID:zHppjaV50: 転生後の転職追い込みきついな・・・みんな何狩ってこんな壁乗り越えたんだよ・・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 15:55 ID:FLlMwqKr0: 簡単に計算してみるとオークゾンビのASPDが57。
シミュレータに通してみたら0.349回攻撃/秒だから概ね3秒に1回攻撃が出る。
で、これが30匹で1秒に30回攻撃を受ける。(chEzFybL0の実験(笑)が正しいことが前提だけど)
これが20秒で発動するから最大で600回の攻撃に耐えないとDef+10されない。最小はchEzFybL0が提示してないから知らん。

・・・ここまで考えてみてやめたよｗ
600回攻撃受けないと発動しないとか、トール3で剣D相手にしても辛いわ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 15:57 ID:iay3umlV0: >>292
1.調印
2.廃屋
3.錐持ってスリッパ
4.低レベルケンセイ
5.メダル
6.クエスト
7.懐かしの葉猫

などなど
LKなんて廃魔弓系の次ぐらいに育成ゆるいと思うけどな。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 16:10 ID:aNivptia0: 俺の転職追い込みMOB　『懐かしの』にされた・・・。

土精もおすすめ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 16:23 ID:zHppjaV50: >>294-295
なるほど
土星・・・当たりそうに無いな
素直に廃屋狩ってよう
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 16:32 ID:KU07RlgR0: >>294
モスコのレスもいれとくといい
散在覚悟ならウッゴブも狩れば楽だし
シザーソード火付与バッシュならもっと早いと思う
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 16:34 ID:aNivptia0: ハイオーク　要Hit 118
土精　要Hit 116

(　´_ゝ｀)・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 16:35 ID:5MdIdpDX0: 土精はDEX20程度でもバッシュすればあたるっしょ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 16:50 ID:0pLY/28w0: 茶菓子
ブレススクロール
Dex料理

これだけでHit+50なんだが
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 17:47 ID:jUD6usVG0: トールで時給10Mぐらい出るけどやっぱり転生はきついな・・・三連休で15時間刈り続けないと無理だ・・。
準備時間とか合わせたら20時間・・・。
なんで俺ROなんてやってんだろ・・・。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 17:53 ID:R7vUKtyO0: 3連休で150M稼がないという自分縛りしなきゃいいじゃん
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 17:55 ID:yoVJpbKf0: 今ピアースで廃兄貴狩りをしているんだけど
ステポイントが余ってるのでagiに振ってみようと思うんですが（TAFは1）
ピアースの速度上がると効率って上がりますか？
またどの位agi振るとピアースの速度アップが体感上がりますか？
ステは普通の量産、廃兄貴1確ステ残りvitでagi9です
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 17:56 ID:jUD6usVG0: >>302
俺がチンカスでした。
彼女と楽しくROしたいです・・・。
なんでピザ食べながら連休にROやってんの？死ぬの？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 18:01 ID:aNivptia0: >>300
これ"だけで"とさも簡単そうに言うが茶菓子なんて効果時間短いし
そもそも生産数が少ないから古鯖でも普段から買いだめしてないと全然見当たらない。

ブレススクロールやDEX料理は課金アイテムだし、
課金アイテムまで"だけで"の範囲に入れていいのか・・・？

>>301
別に1日1時間20日かけりゃいいじゃないか。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 18:21 ID:BHFNAT9f0: でも気持ちはわかる
別に急ぐことないのにめっちゃ焦ってしまうんだよな
それでハードル上げて心が折れて結局手つかずっての何回もやってきたわ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 18:30 ID:eJwEVS5N0: トールはDef装備、ななしは耐性装備なのはわかるが、
狭間ってどっちかっていうとDefより耐性装備のほうがいいんじゃねーの？

５↑なんてよくあつめるし、SRよりヨヨSBPのほうがいいとおもうんだが
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 18:42 ID:Rot1irHY0: 5匹集めて狩る狩り方が続けられるなら耐性でも良いんじゃ？
と、思ったが頭耐性装備なんて未実装だしDEFだろ
もし、ヒェグンの事を言ってるなら
天使が名無しのバンシーとは比較になら無い位強いから
有り得ない、と言って置く
アクセはヨヨSBPが良いと思う
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 19:08 ID:4G7p85EN0: シャーマンHBがあるじゃない
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 19:20 ID:dyA8JThu0: >>303
ピアースの速度上がったって効率なんてほとんど変わらない。
狩場ではむしろどれだけ敵に遇えるかが重要。
ピアースの速度に関してはまぁAGI5～60ぐらいあると
ピアース打って2段目入ったら次のピアースが打てるって感じかねぇ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 19:34 ID:jUD6usVG0: 俺はほんとカスだああーーーーーーーーーー！！！！

>>310
僕トールで狩りしてますけどAGIで殲滅力上げましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカでしょｗｗｗｗｗねっっうぇ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 19:34 ID:PsmoW5+b0: 土精
EXP 2,760
JOB 2,110

ハイオク
EXP 3,618
JOB 1,639

ウッドゴブリン
EXP 2,201
JOB 1,552

スリーパー
EXP 3,603
JOB 2,144

リーフキャット
EXP 165
JOB 1,212

job効率は単体で見ると土精のが上だが、沸きが少なく狩りづらい点が問題

廃オクは数が多いし移動は楽だが、邪魔MOBが多くjob効率はそんなによくない

ウッドゴブリンは移動が超面倒臭い上にクエストしてないといけないMAP
だが、数は非常に多く索敵に時間は殆ど掛からないし邪魔MOBが雑魚すぎて空気なのがいい
exp自体はそこそこいい

スリッパはベースjobともになかなか優秀で、比較的アクセスもいい上にドロップもいい
錐と付与さえできればベストな相手だが、少々痛い

リーフキャットは、job効率がいいといえば聞こえはいいが
現実はベースがゲロマズすぎて狩る価値がない
行くのは馬鹿の極み
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 19:59 ID:xQ94CDac0: そんなに焦って転生してもその先にまってる廃剣士時代で挫折しなけりゃいいんだがな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 21:01 ID:QPKROMuk0: BBとかボウリングバッシュとか、高火力範囲のLKスキルというのは、
クリティカルでダメージは出ますか？
調べても乗ってないです
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 21:26 ID:RSEkmkMnO: もちろんでますん
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 21:28 ID:zae+NUen0: 日本語でおｋ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 21:29 ID:RfXLHQZOO: >>314
ブリッツビート、グランドクロス、サプライズアタック、ベナムスプラッシャ、ストームガスト、マグヌスエクソシズムでクリティカルは出ますか？
調べても出てきません。

こうやって各職スレで聞くつもりか？
釣られて見たｸﾏー
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 21:30 ID:dXw6xPOJO: ボウリングバッシュとボウリングバッシュ。

クリが乗る範囲攻撃ってあるのか？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 21:34 ID:jsGNtMfm0: しゃーぷしゅーてぃんぐ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 21:43 ID:45tO1j0V0: >>312
それぞれのＨＰや特化ｃもあるから一概にもいえんよ

葉猫　HP2369　動物　地job1212
調印　HP4233　動物　風job1722
廃屋　HP6890　人　　火job1639
土星　HP8320　無形　地job2110
白魔　HP6800　無形　水job1005
ウッドゴブリン
　　　HP6982　動物　地job1552

沸きと言いHPと言い個人的には調印
葉猫はシーフ系みたいにパッシブ小型向きなら、ＳＰ消費考えなくて良いから化けるかも知れん。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 21:52 ID:RSEkmkMnO: 調印は射程でイライラするから西兄貴だったな
廃シーフJOB50までリーフキャットで一週間かかったのに廃剣士だと西兄貴で一日
私は特別な存在だと感じました
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 21:54 ID:45tO1j0V0: >廃シーフJOB50までリーフキャットで一週間かかったのに廃剣士だと西兄貴で一日
ねーよｗどんだけ篭ってんだｗ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 22:06 ID:8JvIV0M70: だから「一日」篭ったんだろう
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 22:10 ID:03/ELIG90: ネカフェ教範でコンバ持参全バッシュ+壁プリ教授完備orSP回復剤散財狩なら余裕ですよ。
ソースは知り合い、俺は壁役。もち切れたら倉庫補給だけだったが、適当狩でも50まで2日だった。
そんな私も特別な存在なのだと感じました。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 22:33 ID:eJwEVS5N0: 調印はななめから突撃しない、捕まったらインデュア使うとか慣れれば射程きにならない
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 22:34 ID:QPNyoudL0: 龍dもけっこうよいよ、火武器か中型に火付与でダメージ通るし
主に虎人と土せいで沸きもいいしASPD遅いしダメージもそれほど痛くない
虎人が1643/1643、どせいが 2,760/ 2,110
すごい過疎ってるから気兼ねもしなくていい
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/20 23:11 ID:oGr+vlUV0: 調印は直ポタとれるからアカデミーバッジ2個あれば宿狩りが大分しやすい
あとJOB/base比がいいからベースだけ妙に高くなる、ってのが無いのもいいよね
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 01:58 ID:o7W0VKQh0: 素騎士でAB無し、支援無しで廃屋１確って無理なんでしょうか？
ラトリオでいろいろ試してみたんですが、上手く行きません
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 02:20 ID:IRX3K3fR0: >>293
>シミュレータに通してみたら0.349回攻撃/秒だから概ね3秒に1回攻撃が出る。
>で、これが30匹で1秒に30回攻撃を受ける

>3秒に1回攻撃が出る。
>で、これが30匹で1秒に30回攻撃を受ける
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 02:23 ID:Flq47oCo0: >>328
Base74/Job47
Str99+12(or +11)、Dex41+4
+10姉貴3ヒドラ1パイクに水付与
グランペコのヘアバンド（又はたれ人形）、銃器兵靴、Sign×2
槍修練10、騎兵修練5、ペコ騎乗
この条件で廃屋ピアース1確

支援に水付与も含まれてたら無理
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 02:37 ID:h8YPIUHh0: Base74/Job47
Str88+12、Dex56+4
+10姉貴2ヒドラ1バドン1パイクに水付与
グランペコのヘアバンド、ギャングスカーフ、銃器兵靴、Sign×2
槍修練8、騎兵修練5、ペコ騎乗

STR桁落としても特化+DEXで補えば一応いけるみたい
支援なしでいけるなら気軽に行けてハイオクも悪くないかもしれんね
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 03:14 ID:SatrYQAU0: 一方、クソギルドの面子はピラ４でニヨを展開し
壁つきイグ葉狩り、3時間でｊｏｂ５０を達成した
深夜やれ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 03:55 ID:aEFBQXWb0: トールのほうがうまいからわざわざそんなところいかないなあ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 04:02 ID:zywxkbHy0: 俺男だからギルメンがあまり協力してくれないんだよな・・・。姫が羨ましいでござる
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 04:53 ID:Oy3bm+EJ0: >>301
2PCでトールはアスムかけなおしが頻繁すぎて結構疲れるしな。
ソロなのになぜか支援の気持ちになったりすることがある。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 04:57 ID:aEFBQXWb0: スクロールとかデフォだろ
毎回使うわけではないけど交戦中に切れたらスクロールでかけなおすぐらいはしたい。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 05:19 ID:Oy3bm+EJ0: 課金スクロールは使ってないし、使うつもりもないわ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 05:23 ID:aEFBQXWb0: 2PC支援はするけどスクロールは使えない、中途半端ながんちくさんでした。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 05:30 ID:uO7PZMkZ0: >>335
アスムが無いと即死するなら仕方ないが
HPが高いならアスムが切れても
SPが切れるまで粘れないか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 05:38 ID:Oy3bm+EJ0: 素騎士だし、アスム切れた頃は結構SPもなくなってるから素直に帰還してるよ。
まあ疲れるのはアスム切れで戻ってるからだし、
スクロール使ってる人はあんま疲れないのかもしれないね。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 06:08 ID:1O3x9Kzu0: それがだるいって良くハイプリなんか作れたね。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 06:13 ID:Oy3bm+EJ0: MEで上げたし、PC切り替えしたりする必要ないからね。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 06:40 ID:uO7PZMkZ0: アスム切れというより、2PC宿狩りが向いて無いだけだろ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 06:45 ID:aEFBQXWb0: pen4なんだろうねきっと
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 06:49 ID:Oy3bm+EJ0: >>343
頻度の問題かな。
スリッパ2PCで狩ってたときはブレス速度で帰還だったからそう疲れなかったな。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 07:28 ID:fTO6qmzq0: おはようございます
LKの転職直後のスキル振りについて質問があります
ピアース、コンセ、オラブレ、BBをそれぞれMAXにしたいのですが

ピアース+コンセかBB、どちらを先に上げた方が良いでしょうか？

それと、騎兵修練もやっぱり上げた方がいいでしょうか？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 07:49 ID:3LffonkA0: 廃屋で速攻Ｌｖ上げしたいなら、ピアから。
金銭中心にプロ北とかでﾋｬｯﾊｰ!!したいなら、コンセＢＢから。
パーティ中心にやるならまず騎兵修練からで。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 08:07 ID:zWC4wzgF0: BB取ったって程度のレベルじゃプロ北は無理でしょ
ピアピアでJOB50程度までさっさと上げるのが吉
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 08:38 ID:b4NHcaGt0: いまさらだが、トールソロって２PCもしくは課金前提だったのか。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 08:42 ID:yhjiUqh30: ピアース→騎兵修練→コンセ→BBが良い
ピアース後回しはジョブ上げが面倒

>>349
アスムが必須だからな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 08:55 ID:5/g6S+UP0: 別にアスム必須じゃないが宿ポタが必須に近い
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 09:29 ID:wCpOaedqO: 素騎士でアスム無し無形盾で行ってる俺の事も
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 09:35 ID:Oy3bm+EJ0: さらに餅連打して水コンバ使えば1PC完成だな。
ブレス分HITとダメ落ちるかも知れんけど気合で。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 10:58 ID:AcdP3dz10: >>353
前に誰かそれ（完全1PCでトールソロ）やって、劇的には効率良く無くて
「リスク、経費、精神効率考えると、どう考えても廃屋でいいです」
って結論（笑）にならなかったっけか。

廃屋ならソロでも靴・教範無しでも4.4M/h出るしなぁ、結構散財するけど。
（水コンバ×20、ハエ×1200～1400、アイスor魚×ステによる）
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 11:03 ID:MY65Eb8q0: ホドｃって石盾かV盾どっちに挿すのがベストなのだろうか。
ギルドで出た話題で皆さんはどう思っているか聞きたくて書きました。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 11:24 ID:lEd5rAuW0: >>355
騎士でホド盾なんてプロ北ぐらいでしか使わんな。
そしたらマグニセットで石盾一択しかないとおもうが・・・。

V盾の良さは軽さと火、水耐性(闇と不死はどうせ鎧で完全無効)だから
後衛系でしょ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 11:25 ID:qOvCgL5K0: 場所に寄るがマグニセットでDEF補完できる石盾が有利じゃない？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 12:06 ID:kb3+aaff0: >>355
場所と職と他の装備によるのでベストは無い
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 12:40 ID:vSLWXOF00: >>355
必要な狩場から逆に考えてみればいいんじゃね？
V盾はﾄｰﾙとか生体とかで使える
石盾はDefが重要な狩場全般で使える。

俺は+8ﾎﾄﾞ石盾を作った。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 12:41 ID:2ysO1lEc0: 非常に抽象的な質問で申し訳ないのだが
AGI両手LKがオーラAGI両手素騎士と同等の強さになるのってlvいくつくらいから？

装備は同一のものとしてね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 12:47 ID:/hnp3l/x0: スキル度外視なら96で同ステ。スキル込みなら最終ステと途中の振り方次第としか。
まあ殲滅に関してはオラブレとかあるし、９０前後で追いつくor追い抜くだろ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 12:50 ID:lEd5rAuW0: コンセオラブレならLv10差はひっくりかえせるかと
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 12:52 ID:Hlw11FSm0: 俺はシールドにホドレム刺した。
プロ北くらいしか使うところなさそうだし
プロ北だとSPの都合でライドワードにしたいからマグニセット無理
大型もいなければ火、水、不死属性攻撃もない（闇はバフォJrが使ってくるが）
なら、安価で高DEFのシールドが一番かなと。
ホドC自体だいぶ下がったしね。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 12:54 ID:2ysO1lEc0: ホドって地味に廃屋でも仕えそうだよね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 13:28 ID:mARJ0Z660: 騎士的には最適ではないけど自分は過剰のガードにホドｃつけてる
これなら全部の職で使い回しが出来てすごい便利。
(自分はマジ系装備出来る盾一つも持ってないからこれ一個で済ましてる)
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 13:50 ID:RP7k52xa0: うちは+7石にしてる、そもそもガチ後衛系のキャラがいないからVは人しか持ってない
ただ、アリスだけは石V両方揃えたいなぁ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 13:57 ID:lEd5rAuW0: V盾で有効なのはセット見越したフリッグセットとロングホーンぐらいか。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 15:11 ID:76xkwu+P0: >>360
抽象的に答えると
個人的には経験から、狂気の85で体感素騎士オーラと対等以上じゃないかなーと思う
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 15:21 ID:SaoD7TPdO: >>354
廃屋で満足できるなら廃屋でいいんじゃない？

俺は教範50使用で16M/hが普通に出せることが分かって廃屋は卒業した。
普通っていっても装備の敷居が高いけどね。

ちなみにﾍﾙﾌﾟｱｸｾ2だったから金銭も±0かやや黒字だった。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 15:27 ID:Oy3bm+EJ0: >>354は1PCの話してるんじゃないか？
2PCで装備あれば、トール1じゃなくて廃屋行く理由は支援しなくて楽ってこと以外ないし。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 15:28 ID:qPZ+axgk0: >>369
完全1PCトールソロっての見えてるか？
それで回復はヘルプードル*2の肉で教範有り16M/hですか
すごいですね
372 名前：346 投稿日：09/03/21 16:00 ID:fTO6qmzq0: スキル振りの質問をしたものです
ありがとうございます
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 16:16 ID:MY65Eb8q0: >>355です。
皆さんのご意見有難うございます。石盾のマグニセットだと色々幅が出来て良さそうですね。

>>369
ヘルプードルｃの効果は肉回復量＋１００％なのですか・・。ヘルプードル*２でどの程度回復するのか気になるところです。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 16:23 ID:SaoD7TPdO: >>371
ポタないとキツいっての忘れてたわ。
支援は課金アイテムでなんとかなるからって簡単に考えちゃってたな。
ｽﾏﾝｽﾏﾝ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 17:58 ID:H8lGO2wz0: １PCトールソロでも
インキュライド帽、ソヒーV靴、スイーツDリングx2とかあれば
滞在時間延びて宿往復のロス減らせるんじゃね。
SP1kぐらいいくんじゃないかな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 18:18 ID:uO7PZMkZ0: ネカフェで転送あるんだっけ？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 18:20 ID:OVLY40sS0: 転送あるね。1PCなら最低ネカフェじゃないと満足いく効率にはならないだろうなあ・・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 18:36 ID:SgoEn/pR0: 16Mとか出る訳ねえだろ…
廃屋の覇者ですか？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 18:50 ID:1vl9PJ1+0: >16M/hが普通に出せることが分かって廃屋は卒業した。
トールの話じゃね。
16m/h出せる狩場に移ったって話だろ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 19:08 ID:jy0EXxAc0: >>373
＞ヘルプードル*２でどの程度回復するのか

スノウアー*1でアイス食った時とほぼ等しくなる。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 19:13 ID:eI68Fkg50: 騎士を作ろうと思うのですが
狩場が広く格下の範囲狩りに強い型はAGI両手でしょうか？
どちらかというとメインを育てているときに
お金あまりかけないで騎士作って金策すればいいよと言われたので気になります
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 19:30 ID:1vl9PJ1+0: 待て

金策で騎士とか「間違っているぞ！」って台詞がどこからともなく飛んでくるレベルですよオイ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 19:32 ID:jCVahb7aO: 二週間でLKにして大型ボス狩で金策してる俺勝ち組
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 19:36 ID:1vl9PJ1+0: >>383
それは周囲の環境だよなー。
お前は要点が間違っている。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 19:47 ID:/hnp3l/x0: AGI両手は無理しない範囲に限っていうと、格下相手に向いてるというより格下しか相手にできない。
無理すると回復剤に恐ろしく金がかかる。装備に関しては、属性クレイと回避装備ぐらいしか金はかからんな。
「騎士の中では」金策には向いてるほうだけど、金だけ求めるなら他職のほうが稼げる。
まあ他人の意見はともかく、騎士が好きなら作ってみるといい。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 20:16 ID:mB7tVvjc0: 装備ない状態から金稼ぐならローグのほうがいい
両手は将来性もないしお勧めしないな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 20:27 ID:vfcKIvHT0: 騎士が好きってんならステがどうだろうと型がどうだろうと応援するしやりようもあるが
金稼ぎたいからってのなら違うよなー。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 20:27 ID:vfcKIvHT0: 違うってのは向いてる職が他にいるって言う意味。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 20:33 ID:Y1gNQsX20: 金稼ぎに向く職
ローグ（材料スティ）・マジ系（エル量産）・プリ（Gvポタ子）
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 20:38 ID:7Now72Kw0: ボスで金策してること自体が間違ってる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 20:39 ID:vfcKIvHT0: 協定とかそこら絡みじゃね。
ボス監視の簡単なお仕事です。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 20:44 ID:SatrYQAU0: ４０転職でプリ作って週１Ｇｖサンクポタでもやりゃいんじゃね？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 20:48 ID:9aH4YrqZO: 両手騎士の方に質問なのですが、ブラッディイートの低確率でのクリ増加とヴァンベルクＣの効果は重複するのでしょうか？
効果が微妙に違うので、どちらかしか出なくなるとかですかね？
使用感も含めて教えて頂けるとありがたいです。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 21:02 ID:5/g6S+UP0: ホドの話題乗り遅れたけどソーンで作った俺は希少種か
ノーグプロ北廃屋とソロで野牛セット使って殲滅力上がった気がする
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 21:14 ID:SatrYQAU0: 野牛は７０Ｍ以上するんだよなうちの鯖
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 21:16 ID:LReA2h2b0: 俺のLKはいつも金策のために機械工場をさまよってるな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 21:50 ID:ib4iYYcw0: 範囲狩するならAGIよりVITの方がいいと思う。
思うってのはAGI両手をやったことがないから。
あと、あんまり狩場が広いと人が多くない限り金策には向かないと思う。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 22:18 ID:dL+jfc/o0: 弱いやつ狩るならVITよりAGIのがいいが、
BBよりBdsのがいい。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 22:49 ID:XzT5ZFNX0: 393
重複しますよ。
当方AGI両手のLKでASPD188ですが、ブラッディイート発動が大体1時間で２～３回程度
ヴァンベルクが１０～１５回くらいですね。
使用感としては、プロボの効かない不死系で、なおかつ硬い敵ではひよこちゃんと同等くらい使えると思います
そんなにDEFの高くない敵相手ではひよこちゃんには勝てませんけど。
あとはソロ狩り時とかで、単調な狩りにアクセントをつけたい時とかその程度です。
ブラッディイートの発動率は…おまけですね。
付与無しでブラッディイートを使うのであればＧＤ１Ｆと２Ｆくらいしかありません。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 23:08 ID:7x7HqteY0: >>360
コンセオラブレがあるとは言え、狂気飲めないと話しにならないので
俺は85～でオーラ時の強さを超えてると思う。
LV分のflee差はどうにも成らないけど、その差を埋めて余るほどブーストスキルは凄い。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 23:22 ID:zWC4wzgF0: 範囲狩りするならAGIでもVITでもなくSTRだな
で、AGIは90～にするのが多いのに対しVITは70程度でも十分だから
STRが多いのはVIT型→つまり範囲狩りはVIT型が有利
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 23:28 ID:dL+jfc/o0: >>401
それはおかしい。
STRが多いのがVIT型とかはこの際関係ない。
格下狩りなら高VITとか不要。
避け、ASPD含めて考えると、STR>AGI辺りの槍騎士が最適。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 23:32 ID:3LffonkA0: あー、また荒れそうな流れになって来たな。
とりあえずAgiでもVitでもいいからStr中心の型にしろ、でいいんじゃね？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 23:33 ID:dL+jfc/o0: Str中心で、両手より槍のがベターで、VITよりAGIのがベター
スタンダードに行きたいならVIT槍で問題なしだが
特化するならAGI槍ってとこだな。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 23:45 ID:SatrYQAU0: 金稼ぎ、なんだからローコストが必須だろ？
属性クレでパッシヴに戦えるＡｇｉ両手なんじゃないの？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/21 23:57 ID:SgoEn/pR0: 両手（）笑
一生ソロしててくださいね
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 00:26 ID:/Bv/VQiq0: >>406
金稼ぎなんだかから基本はソロだろ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 00:50 ID:wGaldgii0: 金稼ぎするなら特殊な狩場を除いてソロ有利なのは認めるが
AGI両手とローグは運用が似てて、
かつローグのほうが圧倒的に稼ぎやすいから
AGI両手が好きって理由じゃない限り『金稼ぎのために』AGI両手は避けるべき。
稼げるようになるまでも長いし、AGI両手はオーラ間際の強さを楽しむキャラ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 00:51 ID:0eNM7+Q80: >>405
>>398
SPコストな。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 01:06 ID:hPZNkwWd0: まあ言い切っちゃえば金稼ぎは騎士がいいと聞きました！って言われても
やめとけ、でＦＡだよなぁ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 01:07 ID:iCZS02OP0: ﾊﾞｰｻｸＶＩＴＬＫでｺﾝﾛﾝとかもおいしいよね～
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 01:20 ID:0mtTOB5h0: 伊豆だってなんとなく美味しいんだぜ

まぁAGI両手が、軽い投資でそこそこ稼げるってのは当らずもと言ったとこではあるが
軽い投資でそこそこ稼ぎたいなら全職型で結構抜けてローグの得意分野だし
>狩場が広く格下の範囲狩り
やりたい事であるこれには合わない型になる
これをやって稼ぎたいなら要るのはstrとそれなりにお高い装備、agi両手の分野じゃない

現状騎士で十分に「稼げる」となるには、それなりの投資が要るからなぁ
agi両手騎士をやりたいのでなければオススメするもんでも無いね
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 01:27 ID:oTGTaKee0: >>410
その人は間違ってるからローグかモンクで稼げって感じだよなｗ
最初に槍騎士作った時は、あんまりに金策苦しくて一度止めて商人とローグをまず育てたっけ

騎士で１番儲かる型と狩り方を考えるにしても、初期投資の有無で大分変わってくるしな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 01:46 ID:wGaldgii0: AGI両手でももうちょっと稼ぎだしが早ければ悪くないんだけどなー
とりあえず転生って今の風潮だと
両手で地道に稼いで転生するより、
ローグで倍速で金を稼いで装備揃えて槍持ってトールであげるほうが早いんだよな。

別に他職と比べて弱いわけじゃないしASPDはえええは楽しいから
好きでやれる人だったら両手で稼ぐのもぜんぜんいいけど
両手もLKになってからのほうがHIT不足解消さtれて楽しいからな。難しいところだ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 01:59 ID:nG03iJv50: 全裸で属性パイクもってGD1FでBDSしてればそこそこ儲かるでしょ
これを転職直後から80台まで
80からは風パイクかランスもって伊豆4FでBDS、これで時給1M出しつつ転生

ステは重量と殲滅のためにSTR90↑残りは4点フラットでも3点フラットでもなんなりとご自由に
EXP1Mも出れば転生だって現実的だし伊豆はｃにハズレがない敵も弱い
回復はミルクかウサギクリ*2つけて肉orばけ餌で十分
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 02:08 ID:pBcPCWOS0: >ローグで倍速で金を稼いで装備揃えて槍持ってトールであげるほうが早い
それは元からある程度の資金がある奴限定だろ…。
つーかちょっとやそっとで金欠なるぐらいなら、2p支援アコでも作って廃屋1確でもやってたほうが散財度は低い。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 02:15 ID:1tUFWobS0: トールはもちろん廃屋だって散財じゃね…？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 02:26 ID:pBcPCWOS0: まだ散財度は低いし、スクロール分敷居は低い。
ってだけで儲かると書いた覚えはまるで無い。

2pハイプリ居て資産もちょっと背伸びすれば良いって程度ならトールなんだけどね。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 02:35 ID:0TxzeQEL0: 美味しい流れをボウリングバッシュしてしまうけど
GvをWスイーツで参加している人ってどれくらいいる？
アイスなら倉庫に腐るほどあるしマジで便利だと思うんだがGM達は
「アイスとかありえないwwwロザリーやSRに白ポだろwww」
って言われた
個人的にはアイスで行けそうな気がするんだが、ロザリーとかの方がいいのかな？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 02:43 ID:nG03iJv50: SRｗｗｗｗｗｗｗ
なんで馬鹿の一つ覚えみたいにSRSR言う奴が居るんだ？
そんな対人の基礎すらわかってない奴の話きくこたーないぜ？

ロザリーだってｓ無しだしありえないわ、
アリゲ刺しのロザリオ・SBP ハイドロザリオ・SBP サイトロザリオ・SBPあたりが対人のアクセではベター
アリゲ刺しを捨ててスイーツにして後は持ち替えでハイドやサイト、もしくは頭装備でサイトなんかは大いに有りな選択肢だよ

むしろスイーツ1個でもアイス連打で死ぬことは滅多に無いよ、即死スキルぐらい
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 02:47 ID:KqL8fcEw0: アクセの付け替えによって、1確される頻度が上がったり
何か大きいデメリットが無い限りアイスでも大丈夫だ
凍って放置乙になるなら素直に白Pにしておけ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 02:49 ID:L7KjLv8o0: アイスの有用度が知れ渡るまで時間がかかるとしって俺は深い悲しみに包まれた
散財するのではないしてしまうのがナイト
そのナイトにスノんアーが備われば、安価とタフさが備わり最強に見える
便利さに気がついている人間がいることが良くわかったよ>>419感謝

冗談は置いておいて
周囲が白使えって言うならWSP連打で浮沈艦すればいいんじゃねｗ
経費払うのはギルドだ。

しかしSBP挿しにすればプチ耐性も持てて一挙両得なんだけどなぁ。
アンフロつけてればアイス叩くのもWSP叩くのも一緒なのに、安いってだけで納得しない奴は本当に困る。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 02:54 ID:dsXTmNxL0: >>418
金策の話してるのに？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 02:56 ID:L7KjLv8o0: >>423
418と414の内容は育成だろ。流し読みで要点だけ拾ったが。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 03:00 ID:Lgqvjv0y0: アクセ片方はハイドつけっぱにしたいんだよな
もう片方はサイトと四葉で持ち替えしてるんだけど
スノウア1つだけとか微妙？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 03:02 ID:0TxzeQEL0: 色々ありがとうございます

とりあえずWスイーツで挑戦してみます。
>>422
なんというか、Gv初心者であまり役に立っていない気がして本当の経費を申告出来ないorz

やはり防具はアンフロシルク1択なんですかね？
自分の懐具合と相談しながらドル挿しコットンシャツで頑張るもそろそろGv用の防具が欲しいこの頃
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 03:20 ID:L7KjLv8o0: >>426
経費は申告しましょう。
申告できないならアイスで使用量減らそう；；

気になる単語で検索してみてはいかがでしょう
GvGについて語るスレ
っhttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1236504151/
肩とか状況との兼ね合いもあるし、1択は無いと思うよー。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 03:37 ID:dsXTmNxL0: １択というか必須防具の一つってかんじじゃないか？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 03:47 ID:DO3nnVfj0: なんで㌦もってるのにアンフロ欲しいと思った?
その理由をちゃんと言えるなら買ってもいいんじゃない？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 04:04 ID:ikCcldij0: >>419
ロザリーやSRに白ポって・・・なんつーか時代錯誤してるGM達だな
サイトSBPハイドSBP野牛etc以外ありえないとかならまだ分かるんだが

Wスイーツアイスは重量効率から見ても名声白P以上だし
騎士系の攻め・防衛遊撃だとほぼベスト
安いから躊躇なくいくらでも使えるんで死ににくくなるよ
ただしサイトなどをとっさに出せるようにちゃんと持ち替えすること
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 04:04 ID:ArqVcOlM0: 魚出るまではスイーツ無くてもアイス食ってたよ俺
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 04:43 ID:f0KZEFAB0: >>426
どっちかっていうと
FW踏み潰せて石化も防げる㌦のほうがいい
ただサンクヒールで回復しなくなるからアンフロと持ち替え推奨
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 04:53 ID:hN2Wozok0: 381と同じで俺も金策のためにＶＩＴ騎士を作った口だが、やっぱり騎士で
稼ぐのはＴＯＭなのか？（使い方合ってる？）
ＡＧＩ職とは違って圧死するくらい抱えられるからＣ狙いにはいいと思ったんだが。

415の言うようにＧＤ１なら初期投資が少なくてもかなり稼げる。（鯖による）
BB５を覚えた直後からﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｲｰﾄ+ｿｳﾙｹﾞｲﾝにｿﾞﾝｽﾛ靴で75まで通っているが
累計でウン十Ｍ稼げた。そのせいか配置換え前と比べると相場が６０％くらい落ちたものもあるｗ

駆け出しの騎士には結構オススメ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 04:56 ID:qxYTDPV/0: GD1レベルならAGIでも圧死しないしAGIのが良い。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 05:08 ID:z18CdBU/0: >>433
VIT騎士で稼げたのはボス狩りが美味しかった頃までだな
あの頃はいいときは月200M稼いでた
いまは俺も毒キノコで稼いでるがローグやBSには負けるな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 06:52 ID:lzTrB3gF0: 当方、槍LK90台
トール火山用にsルシウス鎧を買おうと思うんだが
周りはサキュを挿してるのが多い
よくわからんが、トールで狩ってる人で
sルシウス鎧使ってる人はいる？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 07:17 ID:SZadG/HN0: 別キャラで廃WIZが居るならまだしもペコペコのがマシ
ｓルシウスで「○○したい」って明確なビジョンが無いの？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 07:28 ID:Ro5hcN6U0: ビジョンもないのに高価なものは買わないほうがいいな～
まあ無難にGVでも反射に使えてアイス凍結もなくなるアンフロや
狩りで有用な地ﾃﾞﾘあたりでいいんじゃね？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 07:55 ID:oSJS1hceO: 永遠に自分用ならアンフロルシウス

使い終わった時に売りやすい、拳聖用のコウルシウス
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 10:05 ID:xCBd1UVC0: 素のルシウスじゃなにか問題あるのか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 10:12 ID:PfD6pN6k0: sルシウスにポルセリオ刺して7確ﾋｬﾎｰｲ
そう考えていた時期が僕にもありました。

なんで深淵混ぜなんかで計算しちまったんだ俺…

【聖地】　λ..........今日もネイチャ明日もネイチャ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 11:09 ID:aFe+pWkg0: ＴＯＭってたまにみるけどどういう意味？
意味が分からなくて理解できない残念な頭の俺に教えてくれ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 11:16 ID:OfiY1wb80: gugurekasu
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 11:16 ID:JtokcVyJ0: TOM (トム)
夢見がちで、現実と落差のある希望的な考え。またはそういう人を指す。

★教えて君五大要素★

1　読まない　　　　　　　　　　　　　（文盲）
2　調べない　　　　　　　　　　　　　（能なし）
3　試さない　　　　　　　　　　　　　　（発想力欠如のアホ）
4　理解力が足りない　　　　　　　　（馬鹿）
5　人を利用することしか頭にない　（死ね）

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 11:24 ID:Ro5hcN6U0: ♪バスト占いの歌　　作詞：宮崎夢叶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「トム」と読む
【歌詞】
先生：Ａカップ　Ｂカップ　Ｃカップ　Ｄカップ　Ｅカップ
　　　Ｆカップ　Ｇカップ　Ｈカップ
　　　８組のバストを選ぶとしたらキミならどれが好き？

生徒：Ｆ

先生：Ｆカップ好きは自分に素直　思ったことを隠せない　でも
　　　理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　これのこと

∴トム＝理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 11:27 ID:IV1BglG10: 夢叶じゃねーっつーか叶夢でもねえ、吐夢だ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 11:29 ID:7hwHSp6L0: ムカーさん？　ムカーさんじゃないか！
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 12:55 ID:RhajsWKNO: ロバスト占いの歌…という訳か…
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 14:57 ID:uev5fWfL0: なぜか弓手wikiにTOMについての項目あるよなー。
結局全否定かよって言う歌だよな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 15:05 ID:63p3ek2W0: 話題乗り遅れも甚だしいかもだが、スリッパにおけるAGI素騎士の稼ぎ
STR込100、AGI素82、DEX込50、他初期値　武器：+4錐（火付与）
防具：+4馬ライド、地デリブリ、木琴ラン、鉄球セット、+7無形バックラ、目隠し、咥魚

Base時給：1.9～2.1M/h
金銭：ネイチャ114～163（平均136.35）＋収集品168k～203kz/h＋オリ原×11～25
　　　　（ダマスカスは20時間で9本、スリーパーC×6枚）

20時間計測（Base時給：キャラセレ、金銭：1回毎メモ）の結果なのでかなり幅があるけどね。
ハエ策敵（800/h）で単体素殴り、殴り中or最初から2匹以上目視ならBB。魚の消費は130～200/h位。

自分の鯖、火コンバが7900～8100辺りで売っているので、コンバ・ハエ・魚・狂気Pの経費を除けば
1時間で550k～600kzの純利益が出てるのでかなりホクホク。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 15:44 ID:5tLe02tg0: 素騎士でトール1宿狩り始めたのはいいんだけど、
アスム一回の間にカーサ4～6体が限界なんだが、素だとこんなもん？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 15:44 ID:5oy/VpqZ0: スノウア1つでも案外持つな。中堅ぐらいの防衛だったらそこそこ長時間生き残れる。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 15:50 ID:k3OD6Qol0: >>451
平均すると時給8Mくらいか。確殺数とASPD次第だけど素騎士ならそんなもん。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 16:01 ID:Ro5hcN6U0: カーサで8出りゃ十分
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 21:48 ID:HrLbl4O60: カーサ狩りについて質問ですが

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbHaYbEajbvaSababbeaaaYkayayayaye5aaaaaaaaacsaaomaanaeFaafbaafhaanLaanLaaaaaaaibfakagaabkaaaaaaabikaaahIaaaaH
このような装備、ステでカーサに行くと、自給どれくらいが限界でしょうか？
今廃屋に通ってるんですが、面倒になってきて他に行こうか考え中でして
カーサのほうが出るようならいってみたいと思い、相談です

ちなみに付与と2PC支援は可能ですが、アスムはありません
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 21:55 ID:UDzBUbPe0: めんどいから見てないけど、カーサが廃屋以下になる事はありえない。
水付与QFパイクS130A40ぐらいでも8mは出る。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 22:47 ID:aP1G9ntD0: >>455
俺とSTRとAGIが同じだから8～10Mぐらいが限界かな。
即沸きポイントを抑えられるかどうかでだいぶ違う。
アスムがないと30分でアイスが500～1000ぐらい減ってたような気がするからオススメできんけど。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 22:49 ID:ArqVcOlM0: 即沸きポイントなんかあったんだぜ?
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 22:57 ID:KqL8fcEw0: あることはある
けど、広めるとウザイのが沸く
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 23:02 ID:aP1G9ntD0: ガチの即沸きポイントはある。
その場所は口で言うのもめんどいからググってくれ(；＾ω＾)ｂ
でもカーサは結構倒した瞬間横沸きってのが多いから場所ごとに連動して沸いてるような感じやったな～。
詳しくはサイトで調べたわけでもないし体感だからわからんけどね。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 23:06 ID:ArqVcOlM0: 何度かカーサ殺したら隣に沸くってのが続いて
即沸きかと思ったら途端に沸かなくなったりしたから気のせいかと思ってたぜ
調べて見るわありがとう
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/22 23:15 ID:iPX6UcR/0: 即沸きポイントっていうより即沸き範囲って表記のほうが正しいな
運が良いと真横沸きが続くが、運が悪いとかなり遠いところまで足を運ばないといけない
基本ハエでokだけど、上記の事を知ってたら多少は効率上がる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 00:29 ID:0l+ha4xU0: agiはあってもなくても変わらんよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 01:37 ID:qcIw3Uw90: >>461
生体3Fの階段に居るカトリと同じで
沸きのポイントが決まっていて
ランダムでたまに遠い場所に沸く

>>463
STRが同じで、カーサ狩りならAGIがあると
雲泥の差では無いけど変わる

装備、環境が整ってるなら高STRのVIT＝AGIバランスが
一番自給出るんじゃないか？
MAX SP等SP関連の装備次第じゃINTもちょっと振ると
帰還回数が減らせる
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 01:49 ID:S4wEMYZ00: ？
ＳＰ具合は餅で済ますんじゃないの？
Ｉｎｔに関しては色々言われてるから言うつもりはないけど
カーサ狩りでＩｎｔ振ってＳＰ確保とか、それは流石にちょっとどうなんだろう、って思うぞ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 02:14 ID:nru3h7VL0: トータル的な（AGI）時間効率を取るか（INT）金銭効率を取るかは好みだろ。
効率を上げるというより、ロスを少なくするという考えはないのか？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 02:24 ID:xL+L3czn0: 良い言葉を教えてやろう。

タイムイズマネー

リアルでもいいし、ROでもいいし、余った時間で何かすればいいじゃん。

極論すればその時間でローグあたりで稼げばキャラも育つし、お金も戻って来る。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 02:25 ID:F3flSD8Z0: だが所詮ゲームである
結局の所は個人の好みだな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 03:10 ID:qcIw3Uw90: >>465
一番自給を下げる原因が、帰還とアイテム補給で
アスム切れたら戻るとかアイテム切れたら戻るとか
カーサ狩りに特化して行くとINT10～20くらいも
選択肢に入ってくる
まぁ人によってはINT1で良いと言う人も居るだろうが
個人の狩り方次第だと思う。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 03:11 ID:zF/lsh+M0: 最近復帰したLv88のvitLKだけど、金稼ぎならペノﾊﾞｰｻｸ狩りが楽だったなー。
武器は+4ブラッディイートにﾋﾞｰﾄﾙｃとﾈﾚｲﾄﾞｃ刺しで、ほぼSP回復財なしで無限ﾊﾞｰｻｸ。
経費は一時間にもち30個と魚100個くらいだったからサンゴと収集品だけで余裕の黒字だったし。
ペノｃ出ればそのまま10M黒字だったし、かなりおいしい思いをさせてもらったぜｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 03:20 ID:UaLoNGmW0: ペノは今でもまぁまぁ美味い。D毒D魚ゲインで経費バサポオンリー。
累計8時間でペノc1リアーc1クランプc1サンゴ1.2kってとこだったかｗ
カタナが1.2Mで売ってたから元を取るために遊んでたら、リアー需要もあって黒字過ぎて吹いた
ちなみにペノ7Mリアー2Mサンゴ1kの鯖。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 03:36 ID:DGDhHJC20: バーサーク使うとき2HQオラブレコンセの使う順番どうしてる？
俺は2HQ→オラブレ→コンセ→パリイ→バーサークなんだけど
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 03:45 ID:nk9EIu8W0: 適当に間に合わせの+5クレイモアでペノ池行ってきたが地デリだけだと2hqバーサクの250を賄えるかも怪しかった
まだレベル低いせいでHP少ないってのも要因の一つなんだろうが、ゲイン刺しならフルセット（消費380）を全て賄えるくらい吸えるのか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 04:32 ID:xL+L3czn0: 吸えなかったら作る意味なくね
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 04:56 ID:kD/73Djh0: 計算したらわかるんじゃね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 05:23 ID:xCdNK+hJ0: ペノ池バーサークか、懐かしいな。久しぶりにやりたくなってきた。

>>473
自分はDEv2HSをギルメンに借りて、地デリ着てデビューしたけど、
特化武器+地デリで2HQ+バーサーク分250をぎりぎり賄えるかどうかだった。
バーサーク持続時間に関わるMHPやHIT(クランプは要求HIT高い)の問題もあるんで、
baseLvやvitやdex上がるにつれて、安定していった。
ただ、オラブレ・コンセを安定して維持したいなら、ソウルゲイン混ぜ特化武器じゃないとダメだね。
ということで、さすがに素クレイモアでは無理あると思うよ。
せめてEvなりBdなりの特化武器にして、通い続ける気があるならソウルゲイン混ぜ特化武器を作成した方がいい。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 05:34 ID:qcIw3Uw90: オラブレは良いとしても、コンセは無くても良いと思う
SPに余裕があれば使っても良いけど必須では無いという意味でね
2HQも10じゃなく、混み具合とかで5～7で使い分けたり
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 06:38 ID:60Xnpxj70: BB型LKですが
Gv用にBDS1だけ取るのはアリでしょうか？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 06:55 ID:u6NxRXlT0: BdSの仕様調べて出直して来い
話はそれからだ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 07:05 ID:TXP2hnyI0: 範囲せまくね
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 08:06 ID:YgaIzYjn0: 久々にLKやったけどBDSぜんぜんあたらないのな
威力はあるけどガーターのあるBBと信頼性のBDSだったのに
これじゃあBDS意味なくね
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 08:57 ID:Wm/BYGye0: 一応地デリ廃屋1確狩りだと異常な高燃費。

と言うか、前提スキルの量考えれば差ほど驚くこっちゃないだろ
そこそこの数のLK（素騎士)が槍でしかBB撃ってないというのにｗ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 09:09 ID:eycLZod00: 素騎士だとBB槍にすると修練落ちるから、BDSも選択の一つではあるかもね。
まあBBの方がスリッパ一確もできて便利だし、キラキラでBDS捨ててBBにしたけど。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 09:13 ID:PSavrybv0: 482もよくわかんないけど、
BdSのマス欠けってまだ直ってなかったっけ
ダメージ量じゃなくてそういう意味で「当たらない」じゃね？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 09:17 ID:YgaIzYjn0: そうBB並に位置とか角度気にして打たないと余裕で穴に入られる
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 10:04 ID:olv7AX3g0: 今のBDSは射程2―4MOBが鬼門すぎる

ところで、プロ北アルシェピースでもけっこういけるな
スノウア*2で１ｈ650ぐらいアイス減るマゾさだけどｗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 10:12 ID:8azCgn8yO: BDSこそ、実はちょっと引っ張った後にmobを固めないと威力落ちるんだよな
足が遅い相手に連発すると顕著
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 10:25 ID:olv7AX3g0: む……ギロチンも割と強いな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 11:19 ID:8XB6aWpC0: 狩場情報、低Lv向け

ラヘルField05　調印
Base1M　Job800ｋ
AB、土コンバ使用
基本徒歩索敵、回復はおいしい魚250ほど使用

素騎士　B78　J49
Str 74+13　Agi 15+3
Vit 60+15　Dex 35+6

All+4、マグニ・ヴァーリセット、兄貴盾、DWi・DClパイク
これぐらいの装備でも被ダメは100前後なので安定
ピア、BDS共に一確なのでSP回復は特に必要なかった
ハエ、SP回復を併用すればもっと伸びると思う
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 11:48 ID:FWx+jj8n0: 1確ハンタでもハエ使わないと600kくらいなんだけど
まぁ人数によるけど
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 11:50 ID:ho3CUE6m0: 鯖と時間だな
過疎鯖の平日朝とかすごそうだ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 11:54 ID:dAKt2tS80: 調印で600kは低すぎないか？
ペコHB付け替えの基本徒歩索敵のLv80土クレ両手AGIで、Base1.1M/hくらいだが。
ちなみにペコHBあるなら、ハエ索敵すると効率落ちる。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 12:09 ID:n2n1ef5T0: 一確で600kは低すぎだろ
狩りの８～９割の時間ちんたら歩いてるのか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 12:16 ID:exxNCIR10: >>490
DS1確のダンサで調印マップには通ってたけど、
　ドロップ全拾い。
　ほぼ歩き索敵の行き止まりでハエ、とか他PCとすれ違ったらハエ
みたいなのんびり狩りでも1Ｍ/1ｈは出てたぞ。

まぁ、たぶん30分の経験値効率を言ってるんだろうけどｗ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 12:17 ID:FWx+jj8n0: ハンタの話題出した俺がわるかったｗｗｗ
ペコとペコHBある騎士とは走力が違いすぎたな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 12:29 ID:0DpfemC+O: 今日からのくじで実装される海賊のダガーが便利そうなんだが
騎士スレ的にはどうかね？
V肩の代用品としては良さそうなんだけど
497 名前：頭乗りフィーリル 投稿日：09/03/23 12:50 ID:k+7xY0030: 呼んだ？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 12:51 ID:zoVMxbeoO: もうすぐ転生しそうなナイトがいるのですが、転生したらSpPを主な攻撃手段として育てて行きたいと思ってます。
SpPでこれがしたいという明確なビジョンはありません、転生職限定のスキルだからぐらいの気持ちですで。
テンプレサイトを探してもどのようなステにすれば良いのか分かりません、分かりやすいサイトやメリット、デメリットを教えて下さい。よろしくお願いします。
携帯から失礼しました。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 12:58 ID:k+7xY0030: メリット
DEF無視、武器の種類があまり要らない？、カードの枚数が武器1個に対して1枚でいい

デメリット
詠唱スキル、ディレイが長い、弱い、範囲じゃない、

ステはHIT補正が無いので詠唱とHITを上げる為にDEX、モーションディレイの減少の為にAGI
したがって特化を作ると他の事ができなくなる
INTも消費SPの多さから結構振った方がいいかもしれない
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 13:29 ID:SV9lA+dz0: >>496
アビスやタナでAミミのタゲ固定するのに便利そうだ
あと対人の反射は1%でも嬉しい
V肩の精錬値+0.5と同義
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 13:30 ID:n2n1ef5T0: でも確か反射率1%だと被ダメ100未満だと切捨てで反射しないんじゃなかったっけ？
だとするとあんまりガチガチに固めてて被ダメ低いmobが多いと使い勝手いまいちか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 13:39 ID:hzpBaon/0: >>498
メリット
・ステを問わない
・武器がほぼ固定でいける

デメリット
・SP消費が莫大かつ地デリが使えないため持久力に難あり
・ディレイ付単体スキル
・大型相手にはピアスが普通に強い

お金を掛けずにSpPのみでやって行きたいとなると
INTがなるべく多く欲しい。コンセのSPをケチれるのでDEXもそれなりに欲しいので
そうなるとI>D系のステになる。
SP剤使うよってならDEXが程ほどあればいいのでDEX高めの量産槍でSpP取ればいい
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 13:57 ID:ZyECa6/B0: >>498
DEF無視スキルだけど、威力が武器重量（と敵のサイズ）依存でほぼ一定なんで、ＳＴＲやら振っても火力が伸びない。
詠唱1秒・ディレイ2秒と連射向きでない上、DEXで短縮可能なのは詠唱部分のみ。
HIT補正・必中効果はなし（精錬部分のみ必中なので、1秒の足止め効果を狙う場合はこれだけで可。

ステ的な特化で劇的に性能があがるスキルじゃないんで、実際にやることは>>499が言ってるようにHITと燃費の確保くらいしかない。
ステの影響もなく、専用武器さえあれば一定の威力を望めるスキルって意味なら弱くはない。
別のタイプのついでに取る形で、使いたい時だけポールアクスor狩槍を引っ張りだして使うのが一番無難。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 14:31 ID:k+7xY0030: AGI槍の派生として考えてSpPの他にBDSを使える準槍としてステ決めるといいかもな

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibxbkaGa9aKabHeaaj8eabaaaaaalnhcEaaaaaanvc3omaanaleaanCgDiOgJlZh1huaaeheeamakakagaaaaaaaelcaaacMaaaaH

こんな感じのステ＆装備なら大体の場所にいけると思う

スキルはBDS型
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXrIHnHXeKrsbneAcL

BB型でもSP回復量の多さを利点に全BBでもいいかもしれない
ただ何にしろ言えるのはS-VやS-Aみたいな2点を上げて残りDEXとINTを振ると言うVITやAGI型と言われるステと比べると
S＞V-Aなどのバランス型は完成が90後半からオーラ+JOB70って感じになるからその辺の兼ね合いも必要になってくるけどな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 14:41 ID:NcVER+OF0: メリット
どんなステで使っても強い
デメリット
特化ステを育てても微妙

A=Dでブラギに乗れば脳汁でるほど強いけど所詮単体スキルだし
ボスの足止めぐらいしか使えない
一つ一つのステでどんな効果が望めるかを考え自分で欲しいものを取れば良い
正解なんぞ存在しないしSPPだけで考えるとステの効果はこうなる
S→重量、A→ブラギに乗った時の連打速度、V→耐久度状態異常耐性、I→SP、D→詠唱速度HIT、L→アイス
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 14:42 ID:k+7xY0030: 上のベースにこんな派生も考えてみたが結構いいな
課金料理使えばかなり強そうだ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibAbiaGa8aKabLeaaaYkababadadlnhcEaaaaaanvhLgjaananyaalxbpfoe4lZh1nMh1ehejamfkakagffaaaabkkaaaaaibikaaagJbfaaaaaaaaaaaH

こうやって見ると旧ボスステのSTR抑えてINT振った型っぽい気がするな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 14:53 ID:hzpBaon/0: 一応LUKはアクエンが使える。
SPを程ほどのINTとLUK77で補う方向にもシフトできる
この場合SpPの要求ステの低さを活かせるかもしれない
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 14:53 ID:F3flSD8Z0: Spp一応取ったし汎用ポールも用意したけど全然使ってないな・・・
おまけで取った人いつ使ってる?
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 14:57 ID:1x0m0vK40: なぁ8イートが完成したんだが、生憎、VITLKしかいないわけなんだ。
これはバーサーク用に自分でかったほうがいいのかだろうか・・・
それとも、＋８にもなると逆に需要なさそうなんだが、売ってしまったほうがいいのだろうか
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 14:59 ID:1x0m0vK40: 誤字：自分でかったほうが～～

訂正：自分で使ったほうが
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 15:11 ID:eycLZod00: とりあえずそれ持ってプロ北でBBしてきたらいいんじゃないか？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 15:20 ID:RJiStZML0: 高値で売れそうだな、としか思わない俺
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 15:32 ID:pyLvxI/LO: >>508
スリッパ狩りに行ったり名無し前衛で持ち替えてバンシー、ムスカに撃つくらい？
何と言うか、別になくても困らないっつーか・・。
他の槍スキルに比べてSP消費が多くて使いづらいんだよな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 16:04 ID:uI5CTpLg0: >>472
オートバーサク忘れてる
自分は2HQ→オートバーサク→オラブレ→コンセ→バーサクだ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 16:22 ID:NwI7vlEb0: オートバーサクって制限時間ないから最初にやるもんだと思ってた。
自分はオートバーサク→２ＨＱ→オラブレ→コンセ→パリィ→バーサーク
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 17:29 ID:ZyECa6/B0: >>510
なあ、+9ブラッディイートってｶｯｺｲｲと思わないか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 17:52 ID:XSIHhFKC0: よく騎士団とかノーグで串いいよとか見るけど1ｐｃでも使い勝手いいですか？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 18:13 ID:hzpBaon/0: 塩なら自前でも使えるじゃないか。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 19:35 ID:s5i5k+cT0: >>508
枝集めにヘルファイア桃木1確とか、空きビン集めに付与してゴート1確とか・・・
正直無くてもいいが、属性つけると1確できる敵が結構居るから気分転換に使うくらいかなあ・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 19:45 ID:t/1BdQV90: 海賊の短剣強いのはいいんだがいくらなんでもスプライト適当すぎるだろ・・・
横から見ると白髭だしワロス
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 21:03 ID:u6NxRXlT0: >>509
ミョグェ2枚挿して生体行ってくれば？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 21:27 ID:FegpPzuT0: >>473
Q毒特化カタナでペノ池バーサク狩りしてる自分だが
出会う敵全て殲滅すれば、地デリだけでも300程は回復する
SPが足りない時はハエ探索しながら餅1･2個使えば十分間に合う
ちなみにAB→2HQ→オラブレ→コンセ→バーサクで、2HQは2回に1回かSP大量回復した時に使う
あと、パリィはペノ池程度のダメで使ってたら足止めウザイはSP圧迫にもなるし、かえって邪魔なんじゃないかな？

ま、どうしても毎回フルセット分を使いたいなら、特化ゲイン作るか月光剣で殴ってろってことだ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/23 23:09 ID:ZLEItBb90: >>517
ペアやトリオが多いなら持っといて損はない。
しかし相手が廃プリだとアルシェでも十分だったりする。

1PCソロだと事実上プロ北専用。
余程安い鯖なら汎用武器として使えなくもないが…
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 03:00 ID:LLMnMbV30: 串は確かに便利だよな
あちこち行くのにこれ１本て感じ
特化やらいっぱい作らないならこれで事足りるからねぇ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 03:11 ID:9OCvn0oH0: アルシェは被ダメ増えるからペア相手に申し訳なくなるｗ
ノーグ2なんかだと串じゃないとやってられんね。盾無くなるのはやっぱ痛いぜ・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 04:21 ID:33yHehm60: >>523
アルシェでも十分っつかアルシェのが強い
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 05:42 ID:zo2Z8mDTO: 貧乏人はｱﾙｼｪ使ってるってだけだろ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 06:29 ID:mNUWCDP70: 魚多少積めばいいだけ。
ポリン叩くのに植物盾をつけてりゃ金持ちってわけでもあるまい
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 07:22 ID:LLMnMbV30: 金ある奴は串買って無い奴はｱﾙｼｪ使えばいいんじゃない
んでも消耗品代考えたらいずれ投資分でｺｽﾊﾟ逆転しそうね
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 07:53 ID:rTTWNGF+O: ｸﾎﾎするつもりで+8ｱﾙｼｪ成功しちゃったんだけど
需要ありますか?
微妙装備鑑定ｽﾚ行きでしょうか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 08:02 ID:pRl+0kuZ0: ＋７アルシェピースの上位装備なんだから微妙なわけねーだろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 08:32 ID:2soZOr040: 騎士LKの諸兄に質問です。
みなさんはＧｖでどんな装備を使用していますか？
当方これまでレースくらいしか参加したことがなく、旧砦でのライン防衛を攻めることやSE砦での平地戦の経験が全くと言っていいほどありません。
そこで諸兄が使っている装備を参考にさせていただきたいと思っております。

ステはS130V100D60ブレス込み料理なし
現在使っている武器は+4錐　+10ヒドラ2若2パイク
防具は+4羽ベレー　+7ｱﾝﾌﾛ＆㌦シルク　+4ｱﾝﾌﾛ水鎧　+4タラＶ盾　+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ　+9廃ｼｭｰｽﾞ　ｻｲﾝ　ﾊﾟﾜﾘﾝ　ﾚｷﾞﾝﾚｲﾌﾞの翼　ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ
以上になります。
資金80ｍほどあるのですが、これは持っておいた方がいい装備や絶対ないといけない装備などありましたら教えていただきたいと思います。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 08:47 ID:ul0FD9/l0: >>532
俺が使ってるのはアンチアロー、ハイド、サイトがそれぞれSBPと
Wスイーツ＋P盾＋ソドブレ・メルブレで旧砦のWP入ったところでMBし続けるとかそんな感じ
お金に余裕があれば火アンフロとかも有るといいかも

お金があるならアンフロとドルをVにすると色々楽かもね
コートもらえる環境ならいらないけど

Wスイーツは旧砦のER突撃とか偵察の時にあるとかなり良いよ
経費気にしないで回復叩けるからすごい楽でいい

あとはバーサク用にバリアントかDセットもお金があるなら結構使えると思う
馬差しのたれ人形かカプラも一応あるといいかな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 09:09 ID:tt5jhTNE0: 安くて必須
馬挿し装備(たれテーリング、たれ人形、大ハイビスカス等)　サイトアクセ　ハイドアクセ
比較的安価で推奨
ウールセット　メルブレ　sソドブレ(ゴーレム+α)　状態異常槍
高いが素敵
不死V鎧　プラチナ　コンバット　sメルブレ　D肩＆靴　V肩＆バリアント　スノウアーアクセ*2
お好み
予備の武器・防具　マガレ挿し上段　野牛セット　処刑剣　状態異常服　アコDOPアクセ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 10:44 ID:zOoBhyhn0: 廃屋で横してきてしまいに虫を放置してくる騎士どうにかなりませんか？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 11:00 ID:3IPFtskE0: 鯖板でやれ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 11:01 ID:dt1rjtAq0: どうにもなりませんのでせいぜい妨害し返してください。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 11:20 ID:kJqRzWmL0: >>498
デメリットはよく挙げられるのでメリットを。
・生体ペアではあるとACとSpPで全種類DOP倒せる。
・PTで他に壁が居て火力が少ない時に遠距離攻撃のSpPは火力として使いやすい。
・錐が無くても硬い敵と戦える。

HITはコンセで５０増やす事が出来るのでそこまで必要ない。LKDOPに当たるコンセ込み200あれば大抵通用する。
ただし爆裂SpPを耐える事が出来るHPは必要なのでVIT８０↑は欲しい。後コンバータ必須。
STRの影響はほとんど受けないがINTは６０は欲しいと感じると思う。それでもきついが。
AGIはピアスBDS辺りを取得する事になると思うのでそのためのAGI振り程度でOK。

基本的には通常のS>V型を作ればいい。
これにINT・DEX・AGIを自分の倒したい敵に合わせてステ振りすればOK
HITが高いBOSSを倒したいとかSpP特化にしたいとなると
またステ振りなどは変わってくる。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 11:26 ID:nKdgykJgO: 1.プリ作ってアスペ
2.セージ作って廃屋水化
3.エスクで廃屋攻撃力うｐ
4.枝で廃屋をカオス化
5.溜り場まで行って粘着、謝るまで枝・闇ポタ
6.鯖板で晒す
7.LiveRoの愚痴スレで書く
8.やられる前にやる

お好きなのを自己責任でどうぞ
同じ池沼になりたくなければ6～8
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 11:29 ID:Yr4OLTpx0: +10ヒドラ2若2パイク

これいらなくね？
LKの攻撃力なんてWメギンでもないかぎり雑魚後衛職しかたおせないでそ
LKの本分はとにかくデコイに徹して注意をひきつけ後続をできるかぎり生存させることにある
それができてはじめて一人前
80ｍも資産あってやる気があるならsソドブレ(ゴーレムD睡眠)とsメルブレ(ゴーレムD凍結)あたりを
つくっておけばいいよ
状態異常2枚さしって微妙だとおもうかもしれないけど、一瞬でも睡眠にかかるとタゲリセさせることできるから
エンペまわりの敵に有効だし、すれちがいざまに1発打って眠らせれれば御の字という使い方もある
メルブレに凍結は、連打してるときに敵が一瞬でも凍るとそれは鎧を壊せたという証拠になるから、これもまた有効
敵を倒すのは大魔法EDP阿修羅ADS＃に任せてデコイと嫌がらせに特化させてもらえると同盟としてはうれしいかぎりなんじゃないか？
あと各種Q状態異常パイクな、すれ違いざまのブーメランがおもしろいよｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 11:33 ID:Yr4OLTpx0: あーあと鯖の相場によるけど攻撃もちょっとは楽しみたいっておもうなら
剣ガディ挿し処刑剣おすすめ
防衛でしかつかえないかもしれないけど、パリィ＋2HQ状態で高速バッシュやBBがおもしろい
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 11:37 ID:jBIV4s2B0: ｓ処刑もクジでの暴落で一応数が増えつつはあるんだが・・・
80Mくらいにならんかね

とりあえず黒革がまた景品で出てるみたいだから長い目で見れば+9が50Mくらいまでは
落ちてくれるかな？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 11:39 ID:33yHehm60: >>532
これはこれから攻めや防衛をするということなのかな？
今までどおりレースするだけならそのまんまでいいんだけど
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 12:05 ID:fX5j8mbuO: みんな当たり前に500Mとかあるんだな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 12:17 ID:Szu+Uj7t0: RO実装して何年たったと思ってるんだ
一日400kzづつ（スリッパ1h分）しか稼がなくても4年もあれば500Mzは超えるさ。
アニバとかある今、稼ごうと思えば100M位なら用意するのは現実的な範囲で可能。
俺TUEEEするには他人より長時間プレイするか効率あげるかRM使うことになるだろう。

実際対人で俺TUEEEとかしなきゃ500Mもいらないしな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 12:50 ID:FjZ5HAz70: いろいろとツッコミどころ満載だな。

あんたは4年間まったく装備を買わなかったのか？
装備を買うと、上位装備登場時の値下がりでその計算じゃ合わなくなる。
錐の暴落運剣の暴落SRの暴落、その他色々。
さらに言うならスリッパ実装なんてここ最近の事だし・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 12:55 ID:fX5j8mbuO: 一万のパッケでだいたい10M～15Mだから　
400Mためる為には
40万円文パッケかわないといけないんだな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 12:59 ID:fX5j8mbuO: で10Gとか当たり前にもってるひとが多数みたいだから　10Gって10億だから　つまり　1Gでも100万円　それが10倍だから　1000万円ないと高い装備かえないのか
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 13:03 ID:FjZ5HAz70: >>548
10Gが当たり前って発想はどっからでてきたんだ・・・？
後、あんたは>>545と対照的に、まったく狩りはしないのか？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 13:13 ID:8KrSsaeC0: プラチナもってロキ抜けてランカースリム連打すればＷｉｚがバタバタ死ぬ
最低でも５人くらい持って突入しないと効果薄いけど
ＥＭＣで高速でまわして何回も突入させれば確実に相手は疲弊する
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 13:21 ID:nKdgykJgO: あくまで例を挙げただけだろｗ
昔からやっている奴でコツコツ貯めてきた奴なら100m200mもっていてもおかしくない
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 13:39 ID:UhJoH3M2O: >>540
鯖環境にもよるけど、+10ヒドラ2若2パイクいらないはねーよ。
雑魚後衛しか落とせないいうけど、その後衛落しが攻め時のＬＫの役割の一つ。一人で落とせなくても二三のBBが重なると後衛がざっくり消える（こともある）。
それしか頭にない脳筋はいらんけど、火力って選択肢を削る手はないと思う。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 13:55 ID:fX5j8mbuO: 質問スレできいたら初心者でも100Mっていったよ　
廃人で100Gって
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 13:58 ID:fX5j8mbuO: 初心者300M　
一般プレイヤー900Mってかいてた
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 13:59 ID:QZdx+Cko0: わかったからとっとと失せろ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 14:06 ID:og1THP9C0: お前らどうでもいいから野球が熱すぎるｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 14:22 ID:BeFzKUr70: イチロー打ってくれー！
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 14:23 ID:BeFzKUr70: 打ったｗ　イチロー打った！
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 14:24 ID:og1THP9C0: きたよおおおおおおおお
ひゃっほううううう
い・ち・ろ・－・！
い・ち・ろ・－・！
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 14:32 ID:wm1nVWhH0: イチロー４安打目かよｗｗｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 14:41 ID:ZlDolJf70: ～ここから数時間スーパースレチタイム発動！！～
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 14:56 ID:KHbPYBptO: 久々に熱い試合だったなｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 14:56 ID:og1THP9C0: スレチというのは正しい
だがこんな嬉しい状況でスレチやめろ＾ｗ＾とかいわないでくれ！
いいじゃないか・・・
みんなただ喜びを共感すればいい！
そして夜には普通の流れに戻ってる！
それでいいじゃないか！なぁイチロー！！
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 15:06 ID:f1DA946G0: PSUスレ池
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 15:16 ID:eG/QcRrT0: 俺イチロー型騎士娘つくるわ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 15:23 ID:9OCvn0oH0: 野球なんて興味ない人にとってはウザいだけだとわかれ。スレチ過ぎ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 15:30 ID:HFUD7wXX0: じゃあ俺は新庄型KOPつくるわ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 15:43 ID:og1THP9C0: 俺ダルビッシュのカーブより曲がる
ADSのクリエつくるわ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:11 ID:EHkHQRKF0: 俺等ｵﾜﾀ

■ロードナイトスキル「スパイラルピアース」を使用した際、攻撃対象のモンスターが行動不可となる不具合を修正いたしました。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:14 ID:lzMjDpfq0: SpP終了のお知らせ
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/12211
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:19 ID:68iTO0dv0: ボスに効かなく修正しただけなのにアンクル効果を不具合扱いとか酷いな。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:22 ID:DP2LzCJd0: え、もしかしてBOSS以外も停止しなくなったのか
ひどくね？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:27 ID:y0A66Co00: アンクルと一緒でついでに他の部分まで修正された予感・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:31 ID:rSqef8by0: >>572
何が？
ボルトとかだって止まらないんだし別に問題ないだろ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:31 ID:9U0U5oR40: 敵のSpPも足止め効果なくなったのかな？
そしたら生体がかなり楽になるんだが

SpP特化型の人は南無
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:49 ID:QK8sKiIw0: >>574
スキル説明に普通に敵一体を1秒間移動不可能にさせるって書いてんだから
ボルトと比べるのおかしくね？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:49 ID:DP2LzCJd0: SpPのスキル説明がそのままなんだがどんだけ手抜きなんだ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:52 ID:KfCaa3ve0: oi
おいふざけんなSpP修正すんじゃねーよ
不具合一覧にあったわけでもない、転生実装から放置されてた代物を
いきなり不具合扱いで修正とかふざけんな
矢グリムをまず修正しろよ糞癌＆腐れ重力
俺SpPとってないけど
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:54 ID:jPizwfRu0: 修正自体は妥当だが不具合扱いはないよな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:57 ID:aPMqGC7X0: SpP使ってた奴らは全員不具合利用だな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 16:58 ID:IZQzEnLA0: SpP使用者最低だな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 17:00 ID:jPizwfRu0: とりあえず通常MOBに足止めが効くかどうか試すか
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 17:03 ID:jPizwfRu0: Wizも鳥も捕まらなくて試せねえ＼(^o^)／
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 18:33 ID:Nv1drvjw0: 行動不可と移動不可は別じゃないの？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 18:45 ID:yJcoJFkM0: 本当は移動不可だけだったのが
今までは行動（攻撃とかスキルとか）もできないようになってたってことか
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 18:49 ID:1gagXqUY0: あー
アンクル→蜘蛛ってことかね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 19:23 ID:wibjSVXv0: >>585
どっちかっていうと敵のAIの問題かも。
基本的にROの敵は遠距離射撃系以外、まずプレイヤーに隣接して殴ろうとするからねえ。
射程内に入った瞬間に遠距離スキルor範囲攻撃使用とか、近づく事より攻撃することを優先するAIだったらこんなことにはなってなかったと思われ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 21:27 ID:c5Hw3OEM0: SpP修正は罠修正のときみたいに祭りにならんな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 21:34 ID:1gagXqUY0: そりゃ大抵の鯖じゃ02モロク以外たいした影響ないもの
アンクルと違って普通の狩りで困る変更でもないしね
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 23:19 ID:is9HiiTG0: Spp修正されて困るのって魔王とイフくらいかな？
蠅王とかRGはなくてもいけちゃうのかな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 23:42 ID:434nL9lO0: モロク以外で影響あんまりないし、モロク自体も前みたいなハメで楽できなくなっただけで
今までずっと狩ってたような連中ならちゃんと準備すれば狩れるもの。他のボスはさらに敷居下がるし。
実際モロククエ報告でもう進んでるみたいだしSPP修正でどうのこうのはもう言われ過ぎてうんざりだろーしな。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/24 23:44 ID:434nL9lO0: とりあえず名無しでバンシーとか一匹だけ焼け残ったときに落とすのには便利ねSPP。
593 名前：532 投稿日：09/03/25 01:06 ID:n32/eToz0: 返信遅くなってすいません。
色々参考になる意見をありがとうございます。
まずはｓソドブレｓメルブレSBPアクセを揃えようと思います。
重ねて質問になりますが、フルコが自前でできる場合はゴーレムｃは不要でしょうか？
それともコート貰える場合でもゴーレム挿しのが有効なのでしょうか？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 01:31 ID:n3CqREqK0: タロットの超Dis以外じゃコート消えないよね？
それならゴーレム要らないんじゃないかな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 01:33 ID:jQX5U3nZ0: >>593
好みによる
LKの場合、常時フルコ前提のDBlBdなど威力特化してもよし
DBｌソリッドなどで使いやすくしつつ微妙に削り能力上げてもよし
D呪いソリッドメルブレなどでブラギMBの時に敵後衛を逃がさないのもよし
くじ効果で安いｓソドブレは複数作ってもいいと思う
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 01:41 ID:4i0+JGTn0: >>590
イフは所詮ATK馬鹿なのでキッチリメンツ揃えればガチでもすぐ終わる
クエストモロク以外はほぼ経費の差でしかない
597 名前：532 投稿日：09/03/25 01:45 ID:n32/eToz0: なるほど好みですか。
ならば来週までに１つソドブレ用意して試し切りしてから考えていくとします。
色々ありがとうございました。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 04:35 ID:jqK4aV6b0: 便乗質問です
ｓソドブレ・ｓメルブレ
ＬＫ、Ｇｖでの刺すカード
皆様のお勧めは何でしょうか？？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 04:49 ID:x7zTkADF0: メルブレは前衛から後衛まで殴るから
ソリッドD呪いやソリッドD氷やソリッドDBｌもありだけど

ソドブレは基本的後衛より前衛ばっか殴る事になるからヒドラとか呪いとか刺しても微妙だよね氷は言わずもがな
だとするとソドブレはソリッドD睡眠かソリッドD混乱あたり？
AXや砂のFLEEがどんなもんか知らんけどソリッドDマミーもありかも？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 05:11 ID:XBkJzyr10: DblbdメルブレかT睡眠ソドブレ

ゴーレムは高いし、フルコ期待もあるし別になくていい
武器破壊こわくても、スロットひとつ潰すより予備のｓなしメルブレソドブレ準備でいい
WS用？やつらにメルブレもソドブレも効かないんだからロングホーンで十分
特に状態異常ｃは枚数さしてこそのｃだからソリッドさして二枚状態異常ｃ武器は微妙すぎる
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 06:56 ID:jqK4aV6b0: 予備があるとゴーレムいらないのは、
ＬＫならではの考えですね。
ありがとうございます。

睡眠と呪いですが。
イメージとして
睡眠にして逃げると呪いにして追撃するって感じですが、
どちらがいいか考えます。
使用感ありましたらお教え願います。
アドバイスありがとうございました。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 08:26 ID:TM3vVapuO: AGI型LKで初棚行きたいんだけど、
補正込みVit40のHP10500、装備は運剣・アリス・闇鎧・イミュント・ヨヨ×２
これに名声WSP大量積みでなんとかなるかな？
一応最初は身内で、なるべくLv85の自分が上限になるようなLv帯で行きたい。

立ち回りは監視には２マス開けて壁よりで耐えるぐらい？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 08:44 ID:NsSywrws0: そんだけ装備あればVit1でも余裕じゃないかな
積むのは普通の白でいい、教授いるので重量越えてもっていけば問題ない。
追加で持ってく物として☆武器は必要。
立ち回りは
インデュアコンセで走る→＃打ちやすいようにまとめる→壁際で耐えるの繰り返し
耐えるときAC連打してると被弾が減るのでお勧め
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 08:48 ID:jQX5U3nZ0: ☆ナイフ(タゲ取り)・緑P(慰めのLD対策)持ってけ
名声WSP鬼積みで行くなら、フェンとイグ葉とペコHBを持ってくと壊滅した時も何とかなる
普通にやるならくわえ魚つけて魚＋店白Pなんかもオススメ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 09:08 ID:TM3vVapuO: なる、毒もウザいみたいだし緑ポ忘れないようにする。
最初は不安だから一応WSPと魚積んでってみるよ。

☆武器は釣り時のコンセの命中UPで代用…ってわけには行かないか。
釣りにコンセ5使うわけでもないしね。

案外楽に耐えられそうなら、特化武器+コンセオラブレのBBで火力出してみるのは有り？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 09:31 ID:jQX5U3nZ0: ☆武器は絶望(念属性、要Hit275、超Flee化)と執行(要Hit241)のタゲ取りに使う
インティミされる恐れがあるので、流れた監視はタゲ取らなくていい
BBは慣れてから身内少人数構成でのみ使うべし
コンセで釣って壁際に寄った後、一度武器の持ち替えしてコンセ解除するといい
釣ってる最中にAミミに適当なLvのプロボを入れると流れない
海賊の短剣やV肩の反射ダメージでタゲ固定するのも○
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 11:33 ID:+OpozTYBO: そこまで装備あるなら普通のPTなら余裕だと思うよ

俺はカッツとDef装備で固めて行った時に、
ろくにヒールが飛んでこないPTだとWSP200。普通のPTだとWSP一桁台（確か5本とか）だったと記憶している。
5匹くらいまでならヒールで十分かと

BBに関しては身内だけにした方がいいと思う。
執行の要Hitが高い事もあってWガリオン呪い手かW命中のガントレット＋コンセ5を使わないと普通は当たらないし
何よりも支援負担が大きい。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 11:42 ID:pRupXirc0: あと敵のＭＢ後、敵のタゲがフリーになるから、再度こちらもＭＢで対応する。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:03 ID:4i0+JGTn0: 棚７のBBは旧ボスステの奴がやると砂いらんぐらいの殲滅になるんだけど臨時じゃなかなかね
PTメンツが不発セル把握してない可能性も高いし色々危険
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:07 ID:WTATmOEd0: ってかみんなWSP使ってるんだね
黄Pな俺って時代遅れか？
コスパは異常にイイだけどな、自作黄P
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:09 ID:A0YOoIrlO: え、魚かアイスじゃね？
フレイシューズでもはいてるのか？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:16 ID:WTATmOEd0: 魚って重量軽いけどコスパ悪くない？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:20 ID:YbaZMiPb0: なんか自宅のPCから教範と靴UPだけで廃屋1時間で15.5M増えてたんだけど
なんですかこれはｗｗｗ
普段は10M/h程度なのに
教範バグってんのか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:24 ID:m36j5r9c0: >>613
マジレスするとこれ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_spring2009/exp15.html
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:26 ID:nACe4NnmO: 釣りか？
1.5倍期間だ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:27 ID:pX3BQc9d0: >>612
黄ポの価格効率0.49　フレイシューズ有りで0.59
おいしい魚の価格効率、咥えた魚無しで0.66、有りで0.82
時代遅れも始まってすらいねーよ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:37 ID:WTATmOEd0: >>616
黄Pを「購入時のコスパ」とは一言も言って無い
「自作」と言ったんだが…
ちなみにフレイシューズは装備してるよ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:44 ID:rAM3V1LPO: スイーツ１つで両方覆せるから怖い
デメリットあるからまあ当然かもだが
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:50 ID:+MfbCrYwO: 当たり前だけど、状況に合わせて使い分けだなぁ

ソロなら魚かアイス
下位Dのペアとかなら店白P20本程度だし、対人なら店白大量かスリム積んで本気だす。
BOOSはPTMとドロッブの価格効率と相談
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 12:54 ID:vV2G8/E00: BOOSﾜﾛﾀ

黄色自作も、手間考えるとどうなのかなぁとは思うけどね
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 13:03 ID:EWi2txZl0: >>617
OC価格で計算してみ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 13:10 ID:WTATmOEd0: 手間が掛るのは否定しないけどさ
騎士って金がかかるし、こうゆう所で節約が後で効いてくる
だから頑張ってる
ポイスポ狩ればいいんじゃね？とか言うのは無しね
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 13:21 ID:zP4mXCk30: 黄ハーブの在庫すぐ切れない？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 13:23 ID:A+0jbU2R0: 黄色ハーブ集める手間を、師匠狩ってネイチャ砕く時間に回したら彼女ができました

ま、いつもの子乙
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 13:25 ID:pX3BQc9d0: OK、ちゃんと計算してみた
製薬率99.9％で黄色ハーブ24z(OC値)として302zで黄ポを買えたことになる
Vit100HPR10フレイシューズ咥えた魚
黄ポ　　　平均回復量981.5　価格効率3.25
魚(190z)　平均回復量622.5　価格効率3.276...
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 13:37 ID:lepZPBmE0: >>625
その考え方おかしくない？
＞製薬率99.9％で黄色ハーブ24z(OC値)として302zで黄ポを買えたことになる
この302ｚってどこからきたん？

INT24の俺的には黄ハブを露店で100zで買えたとしてP瓶10ｚで110ｚで黄ポを買えたって考えなんだが
Vit100HPR10フレイシューズ咥えた魚
自作黄ポ(110z)　　　平均回復量981.5　価格効率8.922...
魚(190z)　　　　　　平均回復量622.5　価格効率3.276...
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 13:42 ID:pX3BQc9d0: 黄ポOC売り341z、黄色ハーブ24z乳鉢8z空ポ瓶7z引いて302z
>>621
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 13:47 ID:GijmSJ8Z0: >>627
それおかしいだろ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 13:49 ID:lepZPBmE0: 自分も書いといて言うのもあれだが
消耗品スレ行きの話題だな

それに大抵の狩り場は空デリゾンスロで事足りるしな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 14:04 ID:yhtzElMa0: まぁソロならともかく、臨時で黄色叩いてたら用事作られてもおかしくないがな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 14:06 ID:lepZPBmE0: 俺の3種の神器
空デリブリーフ
木琴ランシャツ
ゾンスロブーツ
異論は認める

冗談はさておき、次スレ依頼用テンプレから

－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

これ外していいか？
更新止まってるしさ、詳しくは自分の目で見てきてくれ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 14:08 ID:lepZPBmE0: >>630
魚連打か黄P連打かは見分けが付かない
PT時は魚派な俺
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 14:17 ID:2iST8eob0: >>632
魚でも用事思いつかれるような臨時なんじゃないの？
そうでないのなら回復量多い回復財使って用事を作られる理由がないからな。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 14:26 ID:lepZPBmE0: おいおい、俺は用事で退散された事は1度も無いぞ

それにさ、たとえ内心ハズレだと思っても最後まで付き合って乙って言うのがマナーじゃね？
無礼発言全開なヤツとかじゃなきゃ用事作って退散はノーマナーだと自分の中では思ってる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 14:30 ID:8I/xou6A0: 実際魚で用事思い出される狩場って何箇所あるんだよｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 14:31 ID:2iST8eob0: ライン引きはその人次第だからなんとも。
無礼発言全開な奴にもしっかりとつきあってるのならその主張も分からんでもないけど。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 14:32 ID:GXKkJD7p0: 自分ルールとかどうでもいいから

とりあえずID:WTATmOEd0は自分の意見変えるつもりないみたいだし、この話続ける意味なくね？
他で金稼ぐのは無しって言ってるくらいだし、勝手にしろとしか
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 14:49 ID:lepZPBmE0: そうだったな、すまそ
最近思うんだが、斧や短剣、片手剣やカタールにまで聖属性武器があるのに
なんで両手剣だけ聖属性ないんだよ…orz
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 15:06 ID:A+0jbU2R0: 悪いな>>638。このバルムン、ゲームマスター専用なんだ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 15:32 ID:jQX5U3nZ0: >>632
魚とエフェクト同じなのは紅P
黄色Pは即バレ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 16:02 ID:rmswWTKK0: >>638
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　よろしくお願いいたします！
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
642 名前：not638 投稿日：09/03/25 16:25 ID:8MSqafTs0: 　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　>>641お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 16:47 ID:hCHOml2/0: >>602
武器はＳＢなくても☆パイクのほうが何かと便利だと思ったから俺はいつも槍で行ってる。
何気に敵の射程が長くて、これは素殴りで取れるだろ～とクリックしたら
実はニマス空いてて一歩歩く→砂に天使が殺到→ちょｗｗをまｗｗｗ動くなｱｯｰ
って事があってねー。
ＡＧＩあるなら槍の素殴りも結構早いし悪くはないよ。執行のＧＸ後もこれでタゲ取れる
後、アリス盾で行くならＡミミックはＬＡＦＡ一撃だから後続に流した方がいいかもね。
ＡＴＫ40％増しのＡミミックとかが群れると天使より痛いｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 17:13 ID:TzqBpdIA0: 慰めと非ボスmobは流しまくってるわ
執行と監視と保護だけだな、ちゃんと引っ張るのは
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 17:36 ID:SeEPva9/0: そういう引っ張り方で、対応できる後衛ならいいけど
慰めが張り付いたらグダグダで死ぬ後衛が居る場合もあるから
慣れとか連携が必要だと思う
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 17:47 ID:jQX5U3nZ0: 必要なのは意思疎通
70台棚とかJobLvの関係で箱のLAFA1確も出来るとは限らんし
ちゃんと事前に後衛に確認とっとけ
何も言わずにいきなりぶっちしてタナ7ついて5分で全滅とかなっても
それは自分の責任です
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 18:28 ID:dniyOggI0: そういえばGペコ帽のおかげで付与無しで廃屋１確できるようになったのか
火ｽｸ分経費浮いてｳﾏｰ？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 18:30 ID:TM3vVapuO: 遅レスだがみんなthx。
いざ行ってみようと思っても、こうしてアドバイスされて初めてなるへそって思った事が結構あるぜ。
AGI型LKが棚来るなんざ烏滸がましいんじゃボケ！とか思われない程度には頑張るわ。

>>643
やっぱ耐えられる運剣じゃなくてもいいよね？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 18:41 ID:COuGYr0H0: 終った話題だが、なんか思考がズレてる気がするので一応突っ込み

>>626
その黄P自作の価値は「110zを消費た結果、黄Pなら1個、他の回復剤なら341z分入手」できる事
言葉でものすごーく丁寧にわかりやすく説明すると

110zを消費して、自作黄Pを一つ作り
それを使うと平均981.5のHPを得て、結果価格効率8.922

と言う事は、この黄P自作を挟んだ分の魚の価格効率は

110zを消費して、自作黄Pを一つ作り、黄Pを売って341z得て魚を1.794個買い
それを使うと平均1116.7のHPを得て、結果価格効率10.15
（魚ですらこうなり、アイスなら価格効率16.98、肉なら同27.5、共にアクセ考慮無し）

になる気がするんだが、これ何か間違ってるだろか
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 18:53 ID:rIepfOTe0: 終わったと分かっているなら、わざわざ突っ込んで蒸し返さなくてもいいじゃんか……
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 19:05 ID:zP4mXCk30: 売った金で他の回復剤を買ったほうが効率いいってのは盲点だったかもな。
さらに言えば、青ハーブ買って青P作って売ればもっと効率いいかもな。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 19:15 ID:COuGYr0H0: 要は黄P自作は小さいながらも錬金で
結局その大小の問題（手間対利益）になってくるから極論そうなりそうだけどね

とりあえず、>>626に作った黄PはNPC売りして
他使ったほうが多分良いんじゃないかなーと言っておきたかった（言ってる人も居たけどスルーだったし）
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 19:16 ID:8I/xou6A0: 青ハブといえば非AGI型の時の海賊短剣＋月光剣がやたら凶悪な件。

被ダメをコンセで適当に調整してアイス齧りながら凹られてると
割とすぐにバーサクフルセット分回復する件。

これならライド帽もういらんかもわからん。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 19:19 ID:KopxSg100: ライドはソロ狩りのときだろう
持ち替えは付与切れるしな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 19:20 ID:DgPTbpOoO: 頭に本とか乗せた騎士ってかっこわるいな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 19:33 ID:vOMFSRjW0: ブリーフランシャツもどうかと思うけどな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 19:38 ID:rIepfOTe0: 乗せてるつーか、モロにかじられてるけどな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 20:01 ID:VlMSIzGk0: >>653
お前の倉庫に大量に眠っているハイオークCの効果説明を見るんだ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 20:24 ID:hDO9x2jzO: >>647 火スク使って１確のお前なら十分可能だな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 21:17 ID:rjoSon1rO: 海賊短剣あれば月光持ちかえで
ﾉｰｸﾞ2もV肩いらなくなるわけか
プロ北でも使えそうだな～

でも当たりにくいみたいで露店で高いお…
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 21:18 ID:dqn0CwyU0: >>647
計算機かけたら、血鉄球ありでようやく1確になったね
LKでコンセ、オラブレありだけど。
水スク6kで血鉄球50Mくらいのうちの鯖だと、BS用も兼ねてと
割り切らないと、ちょっと手が出ないなぁ・・・。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 21:24 ID:uXvJjefo0: 本帽と月光とあればプロ北で永久機関だぜ。
グリードありゃなぁ・・・
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 22:07 ID:nsi5mehd0: v騎士がようやく光ってくれましたっと

Gv,G狩はsbrAXがいるからそいつを活躍させるとして　行ける狩場の広いAGILK
にしたいんだが　　狂気飲めるまでは廃屋一確できるようにステ調整して
そこで育てる人が多いって本当？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 22:15 ID:PA6pMukD0: >>662
Wスノウアーは使ってた？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 22:28 ID:TzqBpdIA0: V肩持ってなかったけど海賊と月光でノーグ２行ってきたよ
普通に狩りになるけど、武器の持ち替えが結構難しいんだなこれ
コンセしないとHITたりないからチェイスみたいに持ち替えBBは出来なかった

ソロとペアで行ったけど、楽なのはやっぱHPペアだなｗ
ソロだとアイス連打がめんどくさいし結構すぐ無くなる
今はローソンあるから、商圏がカプラなら宿屋セーブしておけば
蝶で戻ってアイス買ってノーグ2へすぐ行けるから幾分楽だけど
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 22:36 ID:KEoLBxqL0: >>665
装備はやっぱ串と地デリ？ライド帽も必要かな？
ソロ＆ペア時の時給も教えてくれたらありがたい
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 22:36 ID:4i0+JGTn0: おいお前ら気をつけろ
月光剣じゃちょっとATK足らなくてつけっぱなしがだるいという理由で
テュングレティーに海賊短剣でプロ北はしったら恐ろしい事実を知った
テュングレのｓｐ回復は反射で発動しない・・・！

しかし撃破時の5点回復でｓｐは足りた
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 22:40 ID:pRupXirc0: テュングが反射にのらないのはみんな知ってるだろｗｗｗｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 22:41 ID:Yqt5PmCa0: それは月光剣を使った騎士たちが夢見る幻想だからなｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 22:46 ID:hCHOml2/0: >>648
運剣じゃなくても耐えれる事は耐えれるけど有った方が気持ち楽。
ちょっと前まで製造用のルナ４ナイフとヨヨ２で行ってて最近運剣に変えたけど
そこまで劇的に変化があったか？と言えばよく分からんと言うのが本音ｗ
平気で執行5.6匹+αとか引っ張り回して倒してるし
やばくなった時は白ポを惜しまず叩くけど消費もそこまで・・・って感じ。
まぁ、目に見えてラッキーの文字がポンポン出る様にはなったとは思うかな。

>>663
廃屋しか行かないんなら廃屋一確ステとスキル構成でいいかもしれないけど
両手剣担いで色々と行ける様になるのはかなり後半になるので
そのままＡＧＩ槍になってしまう恐れが無きにしも非ずｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/25 23:29 ID:nsi5mehd0: ＬＫは火力を底上げするスキルがすこぶる優秀らしいし　別にAGIスイッチでも
構わないんだけどなｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 00:42 ID:SCUcP2yc0: 最近VITLKでトール狩りを始めたんだけど質問が。
まず盾に関してなんだけどV盾と石盾どっちのが有利かな？
今はV盾なんだけど火属性は結構飛んでくるし、
でも大型耐性あったら不意のSBとかも怖くないんじゃね？と悩み中。
あと狩り方に関して、カーサインプ何匹セットまでなら耐えてピアース撃つ？
俺は今カーサ2インプ1とかカーサ3までは耐えてやるようにしてるんだけど
効率伸ばす為にはどれぐらいまで耐えればいいのかを知りたかったんだ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 02:01 ID:jIewQnzHO: >>672
マグニセットを使うなら石盾。
後衛との使い回しを考えるならV盾。
反射・深淵兜を夢見るならばソーンかオルレアン。

アリスcを前提に考えるこうかな。
無形なら石盾を選ぶのがいいかと。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 02:42 ID:dcH56Ok20: ペコ職や廃プリで前衛するなら
１Fだろうと３Fだろうと石盾一択
後衛や後方支援で使う場合は
１FならV盾で３Fなら石盾

アリス盾はよほどの理由がない限り石盾がベストかと
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 03:20 ID:y6rqH1tw0: TAF1でWｳｧｰなら4匹でも耐えられなかないと思うんだが、俺は3匹までにしてる。
あと、インプは被ダメ的には大して苦にならんがストリップとふっとばしスキル多用がウザ過ぎる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 03:26 ID:obEhUHO30: アスムなしで３体まで、ありなら5~6はいけそう
アスムなしカーサ４はSPPが3連続きたら死ねる
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 08:49 ID:xP5EfI320: カーサは手抜きかってくらい同じ行動取るよな。
4匹に囲まれた時、初っ端のFblからSPPで光るまで
まったく同じタイミングだった時はあきれるより笑ったよ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 10:09 ID:M9NCoXZO0: >>666
正確には計ってないけど早朝貸し切りの状態でHPペアだと1.5倍期間教範無しで3.5M位でてるから通常なら2.3Mぐらいかな
金銭は収集品が700ｋぐらいと雑貨が色々だね

ソロも計ってみようと思ったんだけど、調子こいてたら圧死して萎えたからよく分かんない
過去スレだと30分で2.5Mとか言う報告があるから、補給考えると1hで4Mぐらいは出るんじゃないかな
この過去スレ207辺りを見てみると良いと思う

装備はWスイーツ、ライド、地デリ、月光、串で適当に集めてBBしてる
ライド、地デリは無くても行けるかもしれないけど、持ち替えの頻度が上がるから付けておいた方が良いと思う
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 10:43 ID:y6rqH1tw0: 昔のカトリがそうだったけど一部のmobはスキルの仕様順固定なんじゃなかったっけ？
インプも開幕必ずFWだし
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 11:39 ID:yr2HfkGl0: 全部が完全に固定かは不明だけど
出会い頭に使うスキルが設定されてたりと
単純なAIだから仕方ない
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 12:06 ID:NFjoOx8K0: 流れぶった切って質問だ
兄弟たちなら怨霊は何に刺す？
ぽろっと出ちまったんだが･･･
投げるために槍？ソドガ活かす剣？エクス？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 12:07 ID:9/cc78WV0: 売る
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 12:17 ID:7a86r8moO: 売って装備揃えるか新装備用に貯蓄が最適解だろうな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 12:21 ID:8Gia59fZ0: ブラッディロストエクスキューソナーまじおすすめ！
神器が出来るぞ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 12:21 ID:wZjsZe4lO: AXかDメギン揃えれないかぎり売ってワンダ資金へ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 12:23 ID:Q0TtBkc80: 過剰ハンティングスピアに挿してSpP-BB型
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 12:31 ID:niMaydI5O: エクスは候補に出てるのに何故錐がでない
錐なら他職でもいけるから
売る時も安心

マジレスすると裏切り者に挿すのが正解
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 12:52 ID:y6rqH1tw0: 正直R来るまで塩漬けでいいと思うぞ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 12:52 ID:szXflpL20: 最近復帰してアカデミーってのを始めてやったんだがアカデミーバッジが優秀すぎてﾜﾗﾀｗｗｗ
今なら装備０でも１～２日で転職できるんじゃね？ｗｗｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 12:53 ID:NFjoOx8K0: デビリンもとにかく売りが無いので次は篭るつもり
AXかー、でもLKが好きなんだよね
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 14:13 ID:XNdagvsQO: >>689
アカデミーバッジの恐ろしさは
Lv80になった時にやってくる
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 14:38 ID:EptBomzWO: どなたか憶えてる方が居たら教えて欲しいのですが、ブラッディイートってクリティカル＋１０でしたよね？いつの間にか無くなってる気がするのですが…。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 14:47 ID:lFwXQg7JO: なんの話？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 15:00 ID:vQ8U9TNW0: 念願のLKになれたお（´∀`*）
ピアース＆ペコセット＆コンセ取って、いざ槍BBで伊豆無双！
って思ったらＢＢの条件ハードルたけえぇぇぇぇええ！
BB取ったこと無いから知らなかったよ・・・

完成はJob52だそうです（´；ω；`）
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 15:09 ID:t+dR58OV0: >>692
アトロスの凶器でおｋ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 15:18 ID:maW0/fT20: >>694
おいおい。俺なんかＳＢコンセオラブレパリイペコＭＡＸで取ったから
ＢＢ10取れるのＪＯＢ67なんだぜＨＡＨＡＨＡ...
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 15:33 ID:4f1XKZTP0: >>692
そんな効果は元から無い
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 15:36 ID:paZCXv5n0: >>681
俺なら売るか黒蛇王と交換してもらう。
・・・可能かわからんが。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 19:19 ID:ydkN6RBi0: 怨霊は効果的には微妙なほうだから黒蛇王のほうがどう考えても上だな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 19:21 ID:0PmZAe4W0: Wｳｱー手に入れたが性能よすぎだな…。
倉庫にあるいらないもの全部売ってでも手に入れるべきだと思った。

それはそうとﾌﾟﾛ北にいってみたんだが旨すぎて吹いた。
収集品は1500ｚで売れる襟巻、1300ｚ前後で売れる鋼鉄のようなサソリの尻尾が大量に出るし、
ｴﾙ原、ｵﾘ結、鋼鉄、ｲｸﾞ実、赤黄ジェム、s無しブーツ(店売11ｋ)もボロボロでる。
おまけにレアはｱｲｱﾝﾌｨｽﾄｃ10M↑もあるし他のｶｰﾄﾞも100ｋ～800ｋで売れる。
中ボスｃも、ゴスリンの2時間沸を除けば他は30分沸で、十分狙えるﾚﾍﾞﾙだと思う。

ちなみに装備は串、ライド帽(ﾐｽｹc刺)、地ﾃﾞﾘ、ｲﾐｭﾝ、ﾎﾄﾞ盾、Wｳｱー、ﾀﾊﾞｺ。
虫系で痛いのが多いからﾊﾟｲﾌﾟﾀﾊﾞｺの性能が結構効いてくる。
1時間あたりの経費はｱｲｽ400個、餅50、万能薬50くらい。
ｽﾃは量産vitLK(STR100)
701 名前：700 投稿日：09/03/26 19:25 ID:0PmZAe4W0: 書き忘れ。

ｶｰﾄﾞを除いた時給は露店売前提で多少ばらつきはあるものの800ｋ～1M。
経費差し引けば700～900ｋといったところかな。
錐もってスリッパ行くなら串買ってﾌﾟﾛ北行くべき。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 19:27 ID:kTjWd56e0: プロ北は確かにおいしいけど往復がめんどい
703 名前：700 投稿日：09/03/26 19:38 ID:0PmZAe4W0: あとﾌﾟﾛ北でホド盾の代わりにフレームスカル盾を使ってみたんだが意外とイケていることがわかった。
ﾌﾟﾛ北滞在時間はホド盾の1時間に一歩及ばぬものの、45分～50分はいけた。
フレムスカルは超大量モンハウの時に効果を発揮する感じ。
ホド盾の完全回避+30が発動した時並に耐えられる。
ホド盾買う金ないならフレームスカル盾がオススメかな。

>>702
アルデバランセーブにすれば解決。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 19:53 ID:iPNnOTU30: ホドのが安い件について
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 20:02 ID:au630mSQ0: 値段なんて鯖ごとに違うからな。
うちの鯖じゃアイアンフィストなんて7Mでも売れねぇ。
しかしフレームスカルよりホドのが安い鯖ってどこだｗｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 20:07 ID:au630mSQ0: 調べた。なかった。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 20:10 ID:ydkN6RBi0: アイアンフィストはちょっと前までC帖以外出なかったときの高値が（ある程度）維持されてるだけで、
実際はそれほどの価値はない
まあｽﾘｯﾊﾟで有効だから下がりきったとしてもそれなりの価値は残るだろうけど
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 20:16 ID:naIDavntO: まだしばらくは10Ｍ弱で売れると思うよ鉄拳c

プロ北はﾊﾞﾌｫさえいなけりゃなぁ…
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 20:19 ID:iPNnOTU30: >>705
ごめんフレームガードと間違えた
謹んでここに謝罪の意を表明したい
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 22:30 ID:aroJvCco0: 1週間ぶりにアビスに行ってみたんだがペロスのスタブの頻度上がってないか？
飛ばされまくりでBBしにくいことこの上なかった。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 22:54 ID:8Gia59fZ0: タゲが正常化して、(ペロスのタゲ持ってる人にとっての)不発がなくなった
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/26 23:59 ID:6IIc/Am10: >>692
アトロスの凶器と混同してないか？アトロスはクリ+10
イートは物理攻撃時一定確率でクリ+100
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 01:36 ID:jDoiSwGnO: ついに野牛の角オブカウンターを入手したぞ！
まだ装備できないけどそのうち白金ショテルの狩り報告します！
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 08:14 ID:LFdJr5HA0: プロ北のためインセクトソウルゲインハンティングスピアを作ってしまった
第三者が見たら意味不明だろうな……
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 08:18 ID:K6Cc27Ji0: >>700
何狩りですかー？？
BB　SpPとっちまってピアス狩りはできない。。。
MH考えるとBB?
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 08:22 ID:HBJId7uj0: 試しに微妙品鑑定スレにでも持っていったらどうだ？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 08:36 ID:/vBAYCIR0: プロ北用ならBdのがいいんじゃないか？
どうせBBなんだから地デリかライド帽があれば十分な気がするが。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 09:21 ID:zYTCyuvK0: 鑑定スレは無理矢理使い道探し出して～なら実用だが？っていうアホばっかり
ゴミ持って行ってようやく微妙って言われる
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 09:25 ID:LFdJr5HA0: >>717
確殺調整なら親デザかサンタポ使うよｗ
ドラゴンテイルは地付与でいけるからね

まあ満足はしてます
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 10:36 ID:NzXvD20k0: つい昨日スノウア野牛持ち込んで叩かれたアホと、それ擁護してさらに叩かれたアホなら居たな
どっちかってーと持ち込む側にアホが多いのが微妙装備スレ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 10:46 ID:qPPbT+dF0: >>696
90代後半じゃないか・・・お互いがんばろうぜ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 11:16 ID:zhCm+GzUO: ちょい亀だが、Irisじゃアイアンフィストcすでに4Mじゃ売れない
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 12:26 ID:MvzEQQuRO: >>720
何処が微妙なのか分からない…
錐バサクで両手バサクより早いんじゃないか？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 12:59 ID:qnhhcwry0: アムムトが使える場所が生体　廃屋　西兄貴　アヌビス
鉄拳がつかえる場所が　ジュピニヨ　スリッパ　窓手　トール　氷D

希少価値を除いた効果そのものの価値はどっちも同じくらいな気がするから
最終的にはアムムト程度で落ち着くんじゃないかね。

>>708
若干亀だがバフォはBB→即WPで飛ばして
行き止まりのところとか縦一直線のところとかに隔離して
そこを通らないルートで回れば楽だぜ？
ただしそこにMOBが溜まってMH化することはあるが。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 14:23 ID:pZlO0aIW0: ネカフェ+教範で来週メンテまでに限り　　ハイオークのEXPが一匹10k越えるのか…

名無し臨時も活発になりそうだし　　また貧乏転生さんが量産されそうな気配だな

＠40Ｍで光れるけど　　まだまだ装備が乏しいからまた廃校と伊豆をアサで往復する日々が始まるお…
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 15:54 ID:8rANa7VHO: ｽﾚﾀｲ読める？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 16:02 ID:1g6aYlz/0: >>725
今のうちに光らせて後で金稼ぎにアサ起動の方がマシじゃん、勿論金銭的にな
まぁ無理にとは言わんが賢くこなそうぜ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 17:24 ID:skoDN0ba0: プロ北には串がいいって書き込みをよく見るけど
剣ガディ２ヒドラ1サーベルのほうが強くね？
剣ガディ3サーベルなら尚いい
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 17:29 ID:ly5LBU1Z0: >>681
自分も以前に拾い、パイクに挿して人特化にした
SBがあるのならパイク、SBをしないのならソードガーディアン特化片手剣がいいと思う

だがSBがなくても、キラキラを使ってSBを取ることを推奨する
SWをした後衛職をSBで倒せるようになるから
ブラギに乗ればバリケード先のLP上の敵が面白いように殲滅出来る
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 17:35 ID:UPIki44B0: >>728
価格
大抵の鯖では回収まで百数時間かかるくらいの値段になるんじゃね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 18:35 ID:pm7Kq4ih0: プロ北関連で凄い逸材を思い出した
たしかデフォ地属性で動物のDEFを無視する斧があった気がする
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 18:40 ID:sa4CU4Og0: >>728
ｓオーキッシュアクス＋１０に剣ガディ４枚さしとけ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 19:43 ID:tMsTN2v50: >>732
ソードガーディアンカード　
装着箇所　武器

片手剣もしくは両手剣の場合、Cri+5　Hit+5
[ボウリングバッシュ]のダメージ25%増加

ん？剣ガデの効果って
BBの威力は剣以外でものるのか？

ボウリングバッシュのダメUPがデフォで
剣ならボーナスとしてCRIとHITに補正が乗るのか？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 19:44 ID:nLFWz7h40: ネタをネタとわかれｗ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 21:16 ID:4tyiGwds0: 勇者LKはいうことが一味違うな
メギンでもないかぎりいくら人特化怨霊槍だとしても致死ダメージまでは至らないよ
昔の遺産なら仕方ないけど、s裏切りがでてきて以降それ以外に挿す意味はない
妨害・デコイばっかだとつまらないかもしれないけどそれができずに勇者するやつがおおすぎる
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 21:33 ID:sa4CU4Og0: だからほぼ売りか裏切りか塩漬け、って回答が多いのに
１例だけクローズアップして何いってんだお前
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 22:00 ID:IhcjCgmZ0: LKが勇者だったのは
ポールSPPで後衛陣を潰し回れたのが最後だな。
転生高Lvユニットが当たり前になった今では妨害とデコイ役程度の価値しかない。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 23:36 ID:Je/YE3MTO: でこい役さえもできないAGIはry
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/27 23:44 ID:ZOVivY9K0: 鉄拳が4M以下だろうとﾌﾟﾛ北が激ウマなのは紛れも無い事実。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 00:05 ID:jjdTY8Q60: >>731
オレの+7スローターが火を吹くぜ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 00:05 ID:cL21VoOv0: 貧乏人でもアルシェ担いでプリペアでそこそこの効率出せるかな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 02:01 ID:jh1TbwzQ0: プロ北そんな旨いか・・・？
貸切状態でも金銭時給500ｋいくかいかないかなんだけど。MAPに3人も人が居れば350ｋくらいまで落ちるし。
スリッパ1確狩りで600ｋくらい出るの考えると微妙な気も。

狩り方悪いのかなぁ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 02:05 ID:3iBztUEN0: >>742
MAPの回り方が悪いかアイテムの処理の仕方が悪いんじゃなかろうか
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 02:07 ID:ApoxlCS+0: 鯖によるだろう
うちの鯖だと襟巻き1000zでとてもうれないし、アイアンフィストの収集品も露店でうれずNPCうりになる
それ＋狩り場に数人いる状況じゃスリッパのほうがうまいなんてことはよくありそう
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 02:23 ID:EGnnVhPE0: BDS型でExp時給2.5Mぐらいで
イグ実が１ｈに１～２個。
経費差し引いて金銭時給300k前後ってところかな。
イグ実70k、襟巻き1k、黄赤ジェム500z、鋼鉄の尻尾は売れる気配がない
串ライド帽地デリWスノウアーはある。

BB型にすればもうちょい伸びるんだろうか
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 02:37 ID:DrMnNpCA0: ガーターの無いプロ北じゃBDSに優位性はほぼ無いだろ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 02:45 ID:v+42fTwz0: 鋼鉄矢筒にしたほうが売れるかもな
壊れた鎧と違って作れるのがあまり知られてないんだろう
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 03:08 ID:6AhKApf+0: 矢筒は重いから鋼鉄矢は材料分解するほうがいいんじゃなかったけ？
あとどっかのスレでNPCに売るなら鋼鉄矢にしてから売ったほうが儲かる
って見た。

露店で売るならめんどいけど看板に「分解で鋼鉄矢250本」とか書いたほうが
売れるかもなぁ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 03:18 ID:dMNZh4XJ0: そして値下がりするんですね
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 03:30 ID:KTswYTrp0: 美味い狩場はスレに書き込むと人増えて不味くなるというのに
流石に騎士様は馬鹿ばっかだなｗ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 04:52 ID:sjqobpmx0: 装備の敷居高めだから貧乏人には無縁なんだよ＾＾
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 06:12 ID:ApoxlCS+0: 別に騎士スレで宣伝しなくても現状、
BSWSでプロ北にぎわってるからな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 06:29 ID:rVTloYNF0: プロ北のメリットって1PCでも行ける事とガーターしない事ぐらいしかないからな。
Gメンが鉄拳c欲しがってたから何度か行ったけど、特別美味いという感じはしなかったわ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 07:46 ID:RcwO7RZp0: >>752
あからさまにＢＳＷＳより騎士系や盗作ＢＢの方が多いような……
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 07:53 ID:q+yLLJqo0: VIT型槍騎士ってソロ性能は高いですか？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 08:10 ID:cL21VoOv0: >>755 たんまり資金があればそうかな
ソロで行ける狩場はやっぱり両手以上に限定される
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 08:14 ID:4inhMDPY0: SP回復剤連打で全BBとかならどこでも狩れるけど、赤字がひどいしね。
効率出るか金銭狩場に限定するとかなり狭くなる感じ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 08:15 ID:cL21VoOv0: >>755 たんまり資金があればそうかな
ソロで行ける狩場はやっぱり両手以上に限定されるが

有名どこで　ピラ地下の牛ﾏｯﾌﾟ　　西兄貴村　スフィンクスダンジョンはアヌビス
来たからかなりたんまり回復財ないと厳しいか
あと速攻転生コースの時計B2F 金と経験両方欲しいなら今話題に上がっていた
プロンテラ北3F　　ただかなり装備の敷居が高いが…
まあしかるべき装備資金があれば効率の一点では両手を凌駕するのは事実
但しその場合資金を垂れ流しながらの狩りになるのは覚悟しなきゃいかん
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 08:19 ID:ohfp7Fyt0: 装備と2PC廃プリがいるならトールで8Mはでるし効率もトップクラス
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 08:25 ID:dyridV0v0: 婆で金貯めつつ廃屋その他で散財って感じになると思う。
ソロ性能は高いが場所が限られてるので同じ狩場に篭り続ける根気は必要。
特にハイオークとか70台から99までずーーーっとお世話になるからな・・・。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 08:30 ID:RcwO7RZp0: プロ北はVITとSTRあるならスノウア1つに地デリ鎧アルシェピースで余裕黒字じゃね？
最適化しないなら高いって程でもないような
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 08:32 ID:cL21VoOv0: まあソロの狩場は狭くとも　　プリペアなら一気に狩場が広がるかな
ニブル、SD4.5 PD4 氷D 騎士団2 あとペアが有効な狩場ってどこだったかな
以前はDBhDカホパイクに火付与してGMのHPと一緒に窓手一確狩しにいったのが旨かったが
これは邪道かな
763 名前：755 投稿日：09/03/28 08:58 ID:q+yLLJqo0: 皆さんありがとうございます。
参考になりました_(._.)_
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 09:34 ID:rVTloYNF0: >>761
盾なしウアー1って滞在時間30分以下にならんか？
Hitにもよるんだろうけど
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 10:33 ID:Jk+Jxh1p0: 今のGD3ってソロ狩りで効率出ませんかね？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 10:35 ID:cL21VoOv0: 効率以前に困難極まるんじゃね

馬寺がタフなのも厳しいがそれ以上にspがひもじすぎる
HPでもきついんだから
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 10:42 ID:ApoxlCS+0: ノーグ１と２両方とも優秀だろ、あんま話題にならないが
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 10:54 ID:0Na3Ycoa0: GD3でソロ狩り出来るなら他のところでもっと稼げそうだし
騎士でわざわざ行かんでもって感じはする
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 11:51 ID:dvak8gmC0: 案外に炭鉱1Fが旨いぞ

30分でランタン60～70、これを10時間狩ると、概ね、カード一枚出るからな
ワカCの相場が4～5Mだから1時間当たり収集品含め400k/h以上だな

鉄鉱石が1k以上溜まった
木屑も600以上ある

装備 +4村正実DEF46 イミュンなし
Lv/job 99/50 素騎士
ステ STR100 AGI1 VIT100 INT9 DEX50 LUK10
使用スキル 2HQのみ（ASPD178）付与なし
回復は牛乳750で2時間半補給なし

LKなら地デリ装備してコンセお勧め
パリィは移動の邪魔だと思う
バーサクは餅が勿体無いので推奨しない
後、あれだな
野牛ソーンコンチでAGI70あればLKの場合、片手剣でもASPD178近くになるんじゃないか
シミュってないが
バランス型で無双状態できるぞ
敵が溜まっている場合はBBだ

転生したいな……でも、レベル99とか俺には無理っぽいから三次待ちなんだよな
レベル90ぐらいまでなら頑張れそうだが
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 12:41 ID:cL21VoOv0: 廃坑1って旧廃坑3に比べて明らかに若を索敵し辛くなったと思う

絶対数が少なくなってるのかもしれないけど　狩場ひっそり行ってもまだ個体数
不明なんだよな　　　伊豆の方がこれならいいやって気になる
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 12:54 ID:XT7JUAyh0: >770
Rhapsody of the Ragnarok Onlineによると
生息数50の即湧きらしいぞ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 13:11 ID:sjqobpmx0: >>761
狩ってきてから言えよＭＨに潰されるのがオチ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 13:16 ID:meNoGbIK0: >769
30分でランタン60～70とか、少なすぎん？
地デリあればバーサク余裕っぽい狩場なんだけどさ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 13:33 ID:dvak8gmC0: >>770
旧3階に比べたら索敵時間が長い様に俺も感じる
戦闘時間を1/2にしたところで効率は1/5ぐらいしか増えない
特に敵が溜まってる箇所もない

>>773
>30分でランタン60～70とか、少なすぎ
少ないだろうよ、付与なしで村正も+4だしな
唯、それでも自給 400k zeny/h以上にはなる
exp効率はゲロマズだがな

>地デリあればバーサク余裕っぽい狩場なんだけどさ
リログが面倒臭そう
俺ならやらない
別に問題ないとは思うけどね
やった事ないから知らないので答えようがない
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 13:52 ID:WRFZo8dn0: ランタン70個/0.5hだと若2500体/10h程度であってるかな？
c一枚出るんだろか
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 13:55 ID:dvak8gmC0: ああ、そういう意味か……
1/5000だと思っているのなら、俺は反論はしない
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 13:56 ID:dMNZh4XJ0: 若ｃって0.04％だっけ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 13:57 ID:dvak8gmC0: 0.02％だよ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 14:05 ID:DkPHpEXh0: え?
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 14:05 ID:Jk+Jxh1p0: ランタンってドロップ率が55%くらいだから、大体30分で狩った数が140ってことだろ
いくらなんでも少なすぎるだろ

って思ったらS=Vの村正騎士だったのか

地デリでやるには沸きが問題だなぁ
HPが尽きる前にSP240くらい（＝24体）倒せるなら消耗０で狩れるけど
それくらい狩れるかね？
伊豆４くらい沸いてれば余裕なんだが
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 14:12 ID:dvak8gmC0: e?
っと言われてもな……

まぁ、この話題はなかったことにして進めていいよ
1/5000の出所は某A鯖の検証だったか……
あー、んー
特定条件の上限がそうなってるのは確かだが
俺は立証する気はない
正確には……あー、うーん

まぁ、いいや
一つ言い残しておくと
やはり、昔、言われてた様にカードdrop率は1/10000という数字はなく
2/10000が正しく、1/5000のカードdrop率と1/5000の他のアイテムdrop率が
両方は存在し得ないので、1/2000と1/1666になる

は合ってるには合ってるんだが、PTとか組んでると、そうならないハズ
理由は黒いので説明しない
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 14:15 ID:ScRMxlzF0: ＞1/5000
デフォルトで+1+1されてしまうアホプログラムなので2/10001らしい。

いわゆるソース流出時の話なので
それから鯖プログラムが直って1/5000や他の確率になってても知らない。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 14:34 ID:RdxmcU100: またバカなのが沸いてるんですね
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 14:40 ID:dvak8gmC0: つか、昔は普通に1/2000って情報サイトに書いてあった上で
実際に約1/2000でカードはdropしてた訳でな

その、何？
今は0.02％は1/5000なワケか
そりゃ>>783には失礼したな

まぁ、別にどうでも良いがさ
俺は約1/2000のペースで出てるし
出てないやつは共闘の入ったモブとか倒してるからだと思うぞ

青箱（ミミック）とプレ箱（ミストケ）のdrop率って、モブ依存ではない
通常は、他人のmobを倒した数と、自分のmobを倒した数は交わらない
これはアレだ、モブ依存でフラグ管理されてる為だ
そして、葉猫cとかも魚類系とかモブ依存でフラグ管理が成されてる
で、だな。他人とミストケとミミックは混ざってしまう
が、これが立証しづらいのは、カードdrop率とアイテムdrop率は共に1/5000で別計算になってるから
カードdrop率に単純に加算される訳じゃないんだ

こっから先が、鯖プログラムを直に見ないと解らないんだけども
手動で検証するなら……あー、面倒だろ？

ぶっちゃけ、カードが出るタイミングで共闘を入れると、酷い目に合う
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 14:46 ID:cseylqDP0: 俺に言えることは一つ
炭鉱1Fを通る時、気まぐれに殴った赤蝙蝠かクランプからカードが出る確率は異常
あと2Fのマーティンから工事帽な
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 14:49 ID:cseylqDP0: クランプじゃねえ！
タロウだorz
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 15:01 ID:cWGzfweL0: 確率の話をするといつも面白いのが沸くのはなぜなんだぜ？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 15:06 ID:q/S/zAJw0: 誰かID:dvak8gmC0の理論を解読してください
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 15:19 ID:ohfp7Fyt0: 俺の情報は正しい。ソースは黒いから言えない。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 15:20 ID:dvak8gmC0: >>788
早くあやまっテ！
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 15:31 ID:Gx9OpbyO0: てか昔ペコ卵ｃが1/3333とかポリンが1/677とか子デザ1/1777とかだったきが
いつから1/5000になったんだろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 15:38 ID:v+42fTwz0: 全部1/5000→低Lvmobは確率上昇　までは覚えてる
ポリンｃとかぼろぼろ出てたし
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 15:39 ID:N9tcLxW30: >>791見ていくつか情報系サイト回ってみた。
ほんとだ。いつの間にか全部0.02%で統一されてる。

昔はポリンとかプパとか低レベルMOBのドロップ率は0.06%くらいだったはずなのに。
その頃の検証データが間違ってたのか、ドロップ率が変わったのかは知らんが。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 16:04 ID:Jk+Jxh1p0: 所で相談
騎士が転生して、また廃屋に籠ろうかという所に来たんだが
スノウアアクセがベース８０からじゃないと装備出来ないんで、その間回復剤に何を使おうかと考えているんだが
何が一番金銭効率いいんだろう？

とりあえず魚でいってみたら30分で400個使いきってしまったんだよな
ABはしていないから回復量が多くても全く問題ないんだ
何とか80まで上がってしまえばアイス無双にできるんだが、その間のつなぎにしても
魚は重量効率はいいが金銭効率が激しく微妙

転生前は西兄貴で80まで上げたし、西兄貴はセーブ近いから紅Pとかつかってた
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 16:13 ID:ohfp7Fyt0: 80まででいいならスイーツクリッポを買って80になったら売ればいい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 16:15 ID:CJK1xGtT0: 肉は重いし魚で我慢が妥当
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 16:59 ID:9SgFacRC0: 白ポか魚だろ　80なんて1.5倍＋教範使えば一瞬だから悩む前に狩りにいけ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 17:07 ID:cL21VoOv0: 殺伐っぷりも1.5倍になってるのは気のせいじゃないはずだ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 17:15 ID:WRFZo8dn0: >>794
金節約したいのはわかるんだが、重量で引っかからないかな

往復するにしても、金銭効率上げた上で次点で重量効率良い
素のアイスや（アクセ潰せるなら）兎肉化け餌ですら、その魚と同重量だと10分もたない事になるし

可能なら身内のスノウア持ちと暫くの間交換しておければベストかと思うが
>>797の言うように、80までなら深く考えず適当に魚で妥協して
往復の手間とか少しでも省いて、今のうちにがっつり狩った方が良いんじゃないかなー
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 17:20 ID:4inhMDPY0: やはりスイーツ呪われた手作った後もスイーツSBPはとっておくべきかとこの流れを見て思った。
転生後もLUKに振りたくなるから困る・・・凍らないのが快適すぎて。
801 名前：794 投稿日：09/03/28 17:27 ID:Jk+Jxh1p0: とりあえず魚で頑張ってみるー
1.5倍だから、この間に一気に90台まで持っていきたいんだ・・・・

身内のスノウアは、聞いてみたら皆呪われた手で作ってるんだぜ・・・
SBPで作っていた人もいたけど、その人はもう呪われた手に買い替えたと申され結局装備出来ず
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 17:57 ID:F215dld00: この期間を利用して転生可能になった～
ところで、みんなはどんな感じにステとかスキルを上げてるんだろうか？

VIT型にしようと思ってる以外はさっぱり決まってない。

狩場は未転生1次と同じような狩りでいいんだろうか・・・？
よくヒルウインドとか廃屋で1次を過ごしたとか見るけど、モチとか課金料理食わないでもいけそう？
今まで転生したことないんでその辺も良くわかりませんぬ。

あと最後にスキルで質問なんだけど、BB型にするとしたらみんなどんな順番でスキル振ってるか参考に教えて欲しい。

あ、あとだいぶ前にみんなどうやって廃屋で５Mとか出してるのさ？とか
ウアーのアイス拾ってたら５Mでなくね？とか質問した騎士です。
みんなのおかげで5M↑出るようになったし転生まで持ってけた！ありがとう！
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 18:10 ID:cL21VoOv0: BDS取る→大体スキル完成する→キラキラ
が無難なんじゃね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 18:15 ID:DkPHpEXh0: 昔と違って範囲攻撃無くても廃屋とかで稼げる時代だから
俺はペコ→ピアース→オラブレ→コンセ→BDS→バーサークやらブーメランやら→キラキラでBB型に
だった

一次時代は未転生よりぷち強い程度だし一緒でいいんじゃね
装備はある程度あるだろうから金かけてバッシュ連打ハイオークとか鳥とか念剣マリオネット狩りもお勧めだけど
節約して地道に遊んでもいいんじゃね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 19:11 ID:JWEDdVQcO: アイス食ったらたまに凍結したらおもしろくね?どんだけつめたいんだよ!　ははまじうける!　とかもりあがりそうだな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 19:30 ID:SuURBS+7O: 日本語でと言わざるを得ない
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 19:33 ID:5XF2tXy20: 呪われた手でつくるのってそんなにメリットあるもんかね？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 19:56 ID:uSMhfvjK0: 一部の拳聖と使い回しできたり垢間移動できたり売るときに困らなかったりとかじゃね
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 19:59 ID:T8FZbX4JO: 単純に素騎士でカーサに当てるためじゃね？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 20:17 ID:rVTloYNF0: VITの場合、呪い手だけは狩り方やステが変えられるようになるからな。
ちなみにAGIでもコンチNGなら呪い手が優秀。致命傷はDAみたいな感じで出るし。

まあ値段相応の魅力を感じないならSBPとかでいいんじゃないの。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 20:20 ID:cL21VoOv0: >>802 アムトトアウドムラなしだけどどうしても4Mの壁が破れない…
bds一確に頑張ってしたんだがなあ…

何が足りないのかわからん　4.2M/hは欲しいのに
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 20:23 ID:rIMqC1FV0: TAF入れとけ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 20:24 ID:SGtXx6zcO: BBにかえれば出るよ^^
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 20:25 ID:cL21VoOv0: ググってみたが
これ…　　　使っていいのか？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 20:27 ID:cWGzfweL0: 何してるのか分からない、責任が持てないと言うならやめたほうがいいんじゃないかな＾＾
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 20:32 ID:ohfp7Fyt0: その程度の知識ならTAFはやめとけ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 20:55 ID:v+42fTwz0: >>800
スイーツ呪われた手1個、スイーツSBP1個もってるが
スイーツ1個でも回復経費削減効果がでかいし、HitはLv90↑になれば+10ありゃ十分ってことが多いんでとても便利
ASは重複しないしね
Lv80で上納＆自殺でLv止めてる拳聖がいないってのが大きいかもしれないが
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 22:15 ID:Pm0Jt3kJ0: >>769
を、いまさら読んでて思ったんだが
0,02%を1/2000だと思ってるんじゃないのか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 23:06 ID:muQwIay60: 今までなんで0.02％＝1/5000なんだろ？って気になってたけど
0.02％が1/5000と言われてる理由が初めて分かった(ﾟ∀ﾟ)
0.02％＝2/10000で両方２で割って1/5000って意味なのね・・・。

たのしい算数５からもう付いて行けてなかったからなぁorz
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 23:29 ID:CipUGIL30: それ以前に100÷0.02＝5000　だろ。常識的に考えて。
誰でも入れるような会社でも適正試験って名目でこういう
常識的テストはやるから、覚えておいたほうがいいぞ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 23:51 ID:z/p6FYMr0: >>819
それ普通だから…
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 23:52 ID:dvak8gmC0: >>818
なワケねーだろ
昼過ぎに、また、一枚、カードを出した
一点五倍期間に通算で4枚目かな
ホドc（9.5M）とオクベビc（2M）を買った
+7s2海東剣を2Mで購入、カンカンしたらホルグレンが折りやがった
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/28 23:59 ID:slge8kDh0: やだ、何この人気持ち悪い
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 00:12 ID:2StZoHBe0: >>811
素騎士ピアース一確で30分にアイス200、蠅700くらい使って大体6M/hくらいでる
トレインとかしてるからじゃないの
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 00:17 ID:s25mH0aI0: >>822
ホド盾すごいですね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 00:51 ID:MZ/AnnpEO: すごいなーあこがれちゃうなー
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 00:55 ID:SZiNlqDn0: 吹いた、
なんでこうドロップの話になると馬鹿が沸くんだろうな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 00:58 ID:LzOal1M90: >>811
何を今更？
そりゃＢＤＳ一確は効率悪いよ　
スキルが発動してダメージ与えるまでが長い

ピアース一確にしたらよい
当たった瞬間にすぐにハエとび
普通に4m/hなんか超えるよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 00:58 ID:1NAq29Oa0: >>824 3匹↑はまとめで倒していたが　これがいけなかったのかな
よっぽど固まってない限りはピアース一筋でいくわ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 01:03 ID:LzOal1M90: いやいや、大量に固まっててもピアース一確。
普通に4M/h超える
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 01:15 ID:1NAq29Oa0: マジか　　　　不用品あらかた売り払って血鉄球にしてまでbds一確目指してたのに
それは泣けるわ　　　まあ転生してから鉄球君には本領発揮してもらおう
コンセオラブレと併せて使うと付与いらずで廃屋一確できるらしいね
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 01:32 ID:FQWHbhTu0: コンセの持続時間が短いから面倒じゃまいか？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 01:43 ID:1NAq29Oa0: 俺もそれは思ったんだが…

そもそもこのスレ内で聞いた話に過ぎないし　らとりおで計算してもどうにも
付与なし一確できるのか疑問なんだよなあ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 01:54 ID:mDAB2Yva0: LKのステが気に入らないので作り直そうかと思うんだが
2PC無素騎士で時給3M以上出て黒字な狩場ってある？
廃屋赤字狩りは転生後にとっておきたい
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 02:00 ID:1NAq29Oa0: 迷宮3…くらいしか思いつかないな

3Mはともかく黒字ってハードルが凄く高そう　　勿論ソロだよね？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 02:02 ID:dvKITU5/0: VITなのかAGIなのか教範は使うのかくらい書けｗ
だが装備揃った騎士でも、2PC無しで時給3M出て黒字ってのは相当難しいと思った
黒字の度合いにもよるが時給2M位なら何とかならなくもなさそうだが…
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 02:03 ID:mDAB2Yva0: >>835
やっぱり厳しいよね
勿論ソロです

かといって転生90までコンバ廃屋やると軽く30M飛びそうなので厳しい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 02:07 ID:mDAB2Yva0: >>836
ごめん、色々情報不足だったようだ
素騎士は１から作るのでステは何でもいいし
転生したら売ること前提だが装備は常識の範囲であればいくらでも買える
時給3Mは教範は無しで、時給2Mならスリッパでいけると思う
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 03:45 ID:aUPh0drE0: >834
ノーグ１ならS＞V槍のコンバ付与狩り(BBメイン)で、ドロップ全部拾っても３M↑で黒になった
30分やって白ハブ50↑オリエル原石10前後+収集品くらいは毎回いける
防具はライド帽、スイーツ一個、地デリ、ホド盾、STR調整の銃器靴、イミュン
回復はアイスと餅30個ほど(使ったり使わなかったり)
付与してポタしてくれる知り合いでもいればもっと安くいけそう
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 03:48 ID:mUsOJiyi0: ハイオクでもアイテム拾えば、コンバタ使っても3m/hでギリ黒字くらいになる気がする。
アクセはウアーとミミクリで。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 04:36 ID:FfuR13EP0: その発想はなかった

でもミミックはいらんな
スノウアー二つつけたほうがいい
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 04:37 ID:xLSD6yb90: 聖域は3Fでホド狩りはどうだろう。ハロウドパイクに塩振って。
金銭的には十分と思うが2Mくらいしか出ないかな。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 05:34 ID:tmxiYsbw0: >>824
その消耗品の積載量を見ると、どっちかってとおまいさんの方がトレイン狩りしてるように見える
ハエ少ないだろ
俺の場合だとアイス110個にハエ880個でいってるが、ハエが殆ど残らないぜ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 05:46 ID:tmxiYsbw0: 忘れてた
>>829
830の言ってることは間違ってるから鵜呑みにすんなよ？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 06:17 ID:si8AKkIm0: 蝿や回復財の使用量なんてステータスや鯖状況、混み具合で変化するんだから
お前はトレインしているとか、こいつの言ってることは間違いだとか、
決め付けて発言するのはどうかと思うが･･･
もうちょっと落ち着けないか？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 06:21 ID:tmxiYsbw0: ピアース3回以上使うのにかかる時間と
BDS1回が発動するまでの時間

どっちが短いと思う？
まさか分からない？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 06:58 ID:OhUzjGw/0: 話の流れブッタなんで恐縮なんだが、
フラットLKのSTRって飯＋ブレスで130と120だとどっちがいいと思う？
と言うか、STR10分の価値がW呪い手にあるかどうかと言うか。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 07:20 ID:s25mH0aI0: フラット型って一般にALLステを指すよな？

……120とか130とか逝くモンなのか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 07:30 ID:OhUzjGw/0: 素STR83のjob+装備補正込みで17の食事+10ブレス+10で120なんだ今。
で、W呪われで大幅にDEX削れるなら他調整して素STR93まで上げるかどうかみたいな。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 07:37 ID:OqcBqJWt0: ただのバランス型っぽいね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 07:39 ID:s25mH0aI0: んー……呪われた手はDEXぢゃなくてHITじゃん？
いや、君がそれでいいなら、それでいい
俺がとやかく言う話でもない

唯、アレだ
DEXの最低ダメージの上昇はLv4武器だとSTRと良い勝負をしやがる
そこは足鎖と鉄球を装備してSTRを削ってほしかったかな、フラット型を名乗るなら

>素STR93まで上げる
それはもうSTR型って言うのだよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 08:06 ID:OhUzjGw/0: 色々と用語の誤りでカオスを呼んでしまって申し訳ない。
バランスって言うのか。マジですまんかった
まあその辺の文言は完全にこちらの落ち度なんで脇に置いておいた上で
STR83＞93の影響ってどんなもんかなと。

>>851
足枷鉄球とかSTR削って重量とか大丈夫なのか？
考慮に入ってなかったんでその辺まるでさっぱりなんだが。
使用感とかどんな感じ？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 08:15 ID:/nk7sYUJ0: 最低ダメージについてもそうだし、BB等の詠唱時間についてももおｋと言えるなら極低Dexでもいいんじゃね
アクセでステ調整するのは微妙という時代、呪手前提のHITなんてせずちゃんとDexも振って
装備色々付け替える方が柔軟に動けると思うがね
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 08:15 ID:s25mH0aI0: >>852
ポルセリオcとIM5を掛けた感じ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 08:38 ID:s25mH0aI0: 真のフラット型は、どの道、柔軟には動けないだろうがな
致命的なstrの削り方をするので、最悪、狩りになる効率を確保する必要がある
そこで、DEXを下げる選択肢は厳しい

勿論、VITも壁が危うい帯域まで不必要に削る

グロリアのLUK+30を含めて他にまわすと
ブレスIAグロ補正込みでALL70台
課金料理を全て食えばALL80いけるな

確か三次のLv150で全支援補正抜きALL80が可能なはず
グロリアがLuk+30じゃなくなってた気がするので
Rではフラット型はグロ込みタイプは消滅し、Lukをageる必要がある
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 10:13 ID:vQbRNbZW0: 効率だけなら廃屋でコンセBBやりゃどうにでもなる
VIT50程度あれば名無しで前衛もできるしな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 10:23 ID:KzZ3gA1t0: 転生剣士餅連打でスリッパバッシュ狩りしてみたけど、
火付与錐三確だと水付与廃屋槍二確の廃屋と散財度変わらんね。
宿狩りなら多少減りそうだけど、手間増えるしおとなしく西兄貴で餅連打しておこう。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 10:27 ID:R3eG7w8FO: 兄貴槍ってレディ4枚より　レディ3枚ヒドラ1枚のがつよいってきいたけど、なぜに?　レディ4なら30%x4の120%　レディ3なら30%x3と20で110だよね
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 10:28 ID:jASoi36m0: いいえ違います
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 10:33 ID:R3eG7w8FO: 教えてぉ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 10:34 ID:RF58RpgT0: 姉貴3ヒドラ1で128だな
カードの計算式くらいは覚えたほうがいい
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 10:42 ID:KzZ3gA1t0: 物質スレ向きだと思うけど、種類が違うカードは掛け算になってるからヒドラ混ぜたほうが増えるわけ。
1．9X1．2という感じで。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 10:46 ID:iSc0J7EG0: 俺Ｂｄｓ1確だけど普通に1.5倍も教範もなく靴だけで
7Ｍ/ｈは軽くこすよ（2期鯖）

Ｂｄｓはモーションキャンセルしてダメージ表示の前に飛べばいいだけだよ
ピアースオンリーだと5.7Ｍ/ｈしかでなかった

2段目の525％でも殺せるようにすればまとまってなくても打てるし、
地味にオク弓とか虫がたまに殺せて美味しいとおもう

ちなみに今はネカフェから靴なし22Ｍ/ｈ↑超えててやヴぁすｗｗｗ
本鯖以外にも2体アリーナバーサークＬＫつくっちまったぜ！！
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 10:52 ID:iSc0J7EG0: ↑のは
>>828
あてにね

画面内にハイオク3匹いたらBdsのがいい場合もおおいよ
もちろん状況によって4匹でもピアースのがいい場合があるけど
大抵はＢｄｓのがいい

あと10匹↑のＭＨはキャンセルでばらばらの状態で
自分に一番近い廃屋に2回目のＢｄｓを空打ちするとさらにうまい！
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 11:22 ID:UiUds6yo0: なんか覇者様が混じってねーか
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 11:47 ID:R3eG7w8FO: ありがとう　　予算が50Mくらいしかないから　カードはえらんでかわないときつかったんだ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 12:48 ID:g/TPE9Hi0: 何もなしで6M↑出るのはSS必須ってことにしようぜ
今は1.5倍だから9M↑かな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 13:10 ID:KzZ3gA1t0: 覇者といえばカーサに5000X3ダメ出してるLKがいたな。あれはほんと覇者だわ。
シミュってみたらSTR料理ダブルメギン深淵槍コンセ5でいけるみたい。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 13:41 ID:iSc0J7EG0: 何もなしで6Ｍ↑はこのスレに
俺以外にもいっぱいいるだろ・・・
現に前に3.2Ｍ/30分とかもいたじゃないか

アプロダ用意してくれればあげるよ
てか6Ｍ/ｈ↑なんてそんなにすごくないと思うのだが・・・
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 14:04 ID:CzMThjhBO: 静止画 → mmobbsのアプロダ
動画 → ニコニコ等
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 14:50 ID:iSc0J7EG0: http://www.mmobbs.com/uploader/filelist.html

廃屋6.6Ｍ/30分
靴無し教範+1.5倍キャンペーン
込み具合はＷｉｚプリペア*2、ＢＳ*1、騎士*1、ＬＫ*1
普段はＷｉｚプリペアは滅多にこないです
2回鯖キャンされてまだ教範も狂気も残ってたので実際の狩は28~29分くらいです
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 15:33 ID:R3eG7w8FO: 靴ってなに？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 15:35 ID:JVDUZQWf0: その結果じゃ素に直すと1h/5.5くらいじゃねーの?
どこが7Mだよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 15:50 ID:xKg/7O4k0: 効率ばっかり話題になってるがLvJob極まった後はどうすんだ？
Gv装備に狩り用装備にBOSS用装備、全て揃えたら何G掛かるんだろう、
Rに三次職実装に伴う仕様変更、新装備性能インフレ　やる気なくなるよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 15:56 ID:iSc0J7EG0: 「軽く」７Ｍ/ｈはいいすぎたかな
メイン垢のＬＫはアムドラと靴有りで
正確には6.8Ｍ～7.6Ｍ/ｈ
普段はペアはこないしね

あと計算くらいできるようになれｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:02 ID:olN4ykM00: >>875
お前が計算くらいできるようになれよｗ
教範＋１．５倍で、6.6M/30m は、
素だと大体5.85M/hじゃねーかｗ
何もなしで6M↑じゃなかったのかよｗｗｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:05 ID:MZ/AnnpEO: 後出し多すぎてマジキチだな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:05 ID:OhUzjGw/0: >>874
よくわかんねーけどこういうとこにそういうの書き込むのは
・やめる後押しして欲しいの？
・俺も俺もって言って欲しいの？
・それとも俺がやる気無くなってるんで誰か一緒にやる気無くなって欲しいの？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:06 ID:LysRpQY60: 靴教範で2.25倍して6.6m/30minだとなんもなしで2.93Mしか出てないんだが・・
7M（3.5M/30min）の証拠まだ？
880 名前：879 投稿日：09/03/29 16:07 ID:LysRpQY60: 訂正
×靴教範で2.25倍
○1.5倍教範
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:09 ID:HbHSUBNo0: ルナ子があれだから少々ナイーブになってるんだよ
やさしく見守ってあげなよ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:11 ID:O0UhPWkl0: >874
狩りに神器とかボスCなんて、必要ねぇし
対人をそこまで熱心にやる奴は、そういう土壌で生きてるから
やる気なんて無限に沸いてるし、コネもあるから凄い収益上げてるしな
ウールセットや、マグニのせいで装備の敷居が下がりまくってるし
アリス石盾位じゃないの？一般人に100M前後って丁度いい目標だと思うぜ
デビリンは使ってみたいと思うがねぇ・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:31 ID:OhUzjGw/0: ルーンナイトはグラ変更されるんじゃなかったっけ？
俺はもうエレファントさえ何とかしてくれりゃいいやｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:35 ID:KzZ3gA1t0: カーサ狩れるようになると深淵槍欲しくなるね。
しかしRでゴミになると思うと、120M以上するアイテム買うのは気が引ける。
Qフレームでもそれなりに狩れるしなあ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:36 ID:1xXYcaoq0: >>874
ＲＯやめればおｋ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:48 ID:iSc0J7EG0: >>879
ＳＳ見てないだろｗ
１dayくれたらアムドラ靴有りの7M（3.5M/30min）も用意するよ
それか1.5倍キャンペーン終わって人が減るのを待ってくれるのなら、
靴もアムドラも無しの素騎士で7M（3.5M/30min）出すよ

ついでにネカフェ自給22Ｍ/ｈ出したのはアムドラ靴無しの騎士ね
ＬＫほうなら今の込み具合でも25Ｍｈくらいはいくと思う

自給4Ｍ/ｈとか5Ｍ/ｈとか嘆いてる人がいたから
改善次第でこんなにも出るんだぜ！って伝えたかっただけだったんだけども
罪悪感でおっぱいです
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 16:58 ID:olN4ykM00: SSでは、31分17秒で、6649180の経験値が増えてる。
これは素だと、5.668M/hくらいの効率。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 17:17 ID:h7C892SD0: 軽く4Mは超えるみたいだし参考になるよ
でもステ隠さないでよ＞＜
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 17:33 ID:iSc0J7EG0: ＳＴＲ100にＡＧＩ80ＶＩＴ50ＤＥＸ50っす
ＡＧＩ上げたけど、思ったほど効率は変わらなかった
けど、敵の攻撃よけまくりで動きやすいｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 18:25 ID:R3eG7w8FO: 対人キャラか
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 18:53 ID:1Tst99frO: 時給なんてどうでもいい。重要なのは何時間連続で狩れるかだ
よってニート最強
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 18:54 ID:b1fe/vaW0: そうだね、２４時間ポリン狩り続けててください
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 18:55 ID:R3eG7w8FO: 過疎サバだと狩場あいてるけど装備もカードもうってないんだけど　なんかむなしいな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 19:06 ID:LysRpQY60: 靴アウドムラ*2で1.3倍
これえ７Mってことは5.38Mしか出てないわけだが・・・
こんなの廃屋の許容量オーバーしてなければ手抜いてても出る時給。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 19:14 ID:ng2hc14O0: 。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 19:15 ID:b1fe/vaW0: いつの間にかアウドムラ追加されてるんだな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 20:04 ID:FfuR13EP0: 靴アウドムラｘ２だと２０％アップだと思いますが
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 20:27 ID:s25mH0aI0: >>891
激しく同意
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 20:31 ID:5ysrqB2R0: 1.5倍期間で6M/h前後しか出せないけど頑張ってます＞o＜
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 20:34 ID:m9ZXafDi0: アスムスクロール買い込んでネカフェでトール1。

SP切れたらネカフェNPCに回復してもらってネカフェ幼女にトール転送。
これの繰り返し･･･ってのが一番いいんじゃないかね。

アスムスクロールはゴミみたいな価格だから買い込めるしｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 20:45 ID:O0UhPWkl0: アスムって100秒で切れるし
切れる前にかけなおしやるから、20個150円でも
なんちゅうかお前騙されてるぞｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 20:52 ID:b1fe/vaW0: わざわざネカフェまで行くんだったら、１５０円で３０分程度アスムかかるのなら安いんじゃね？
そのくらいの額ケチるくらいの奴ならそもそもネカフェ行ってない気がする
903 名前：sage 投稿日：09/03/29 21:16 ID:cqUXyJpV0: 効率アイテムは時間を金で買ってるようなもんだしな
なれたらそんなに抵抗ないよなｗ

はいはい家畜家畜
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 21:19 ID:R3eG7w8FO: 命もかねでかっやるわぃがぁはははは、
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 22:42 ID:MZ/AnnpEO: 回復材を倍にするかRMで半減させるか
理想は三匹以上の時にアスムスクを使うことだが
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 22:57 ID:xZoAyceu0: がんばって必死になっても３次来たら（）笑
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 22:59 ID:zOTscQ7w0: BDS型のSTRVIT槍をBBのためにキラキラする予定なんだけど
ついでにピアース切ってパリィ獲る事も考えているがVIT両手LKはどんな感じなんだろうか。
基本GvとGで良く行くトール&モロク&名無し用として考えているんだけど･･･情報少ないから決めかねてる
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/29 23:14 ID:Y4ygjhTg0: キラキラ２個買えば？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 00:13 ID:Ah73G0GM0: そのステでその用途だとGvで過剰V肩で反射殺し狙う時以外にパリイの使い道が見当たらない気がするが…
VIT両手だとバーサク狩りで色々行ってみたいとかでもなきゃ使い道あんまりないぞ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 00:36 ID:qbO82E0y0: パリィ壁は確かになかなかのもんだが
結局普通に盾もってた方が安定するしなぁ

すごく遅くなったが>>834に答えてくれた人たちありがとう！
とりあえず今のLKで火山、プロ北、廃屋行ってみて効率測ってくる
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 00:55 ID:NGjtNCTv0: 参考になった。とりあえず普通の槍LKにしとくわ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 01:01 ID:E6FVhOcB0: >>907
情報少ない＝使ってる人が居ない＝使えないって事だよ

トール狭間でアリス盾捨ててパリイとか失笑ものだぞ？
名無しも難とか使えるかなって程度だったけど
ベアドｃがだいぶ下がって不死盾持ちが一般的に成ってきてるので
SBスタブが使える槍+不死盾が鉄板。それ以外はハズレ認定されても仕方が無い。
そもそも、その3つの狩場限定ならパリイ(笑)しようとか普通に出てこんぞ？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 01:07 ID:7VSeb9nY0: パリィは両手剣使う制限プレイでなら性能いいんだが普通のＬＫには取るの無いから・・・って時に取る位だぞ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 01:08 ID:+8rt7dSo0: バーサークのとき使うならよさそうだけど、
コンセピアースBBと取っていくとパリイ10とるのがジョブ70とかなりそうで困る。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 01:12 ID:tGt9FNVC0: 俺はピアース５までしか取らず、オラブレＢＢパリィとった
狩では盾もって槍ｽﾀﾌﾞﾌﾞｰﾒﾗﾝなど。
Ｇｖでエンペ割りにいくときにパリィで阿修羅防げる事があっていい感じ。
Ｖﾏﾝﾄはまだもってないんだけどね・・・。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 01:14 ID:tGt9FNVC0: 書き忘れ、連投ごめんなさい。
ちなみにVIT素95でこの後ｶﾝｽﾄ予定。
通常狩でのパリィの使い道はﾊﾞｰｻｸしかほんとないです。
盾外してﾄｰﾙ狭間いくとか死ににいくとしか思えない。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 01:57 ID:oGAnRJeo0: 運剣パリィの出番だな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 02:08 ID:erP7i+yu0: 何？パリィって片手でもできるの？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 02:51 ID:JUH98xJU0: 運剣パリィを知らないとは
キサマ、モグリだな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 03:27 ID:m8GoMiry0: アスム無しでトール１ソロは無謀でしょうか？
支援とポタはできます
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 03:34 ID:7VSeb9nY0: 全然余裕
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 03:50 ID:m8GoMiry0: 廃屋以上に赤字とかになるとちょっとあれですが・・・・
どうなんでしょう？
SOPは1Mくらいで売れると思います
スノウアは一応2個ありますが、それで±0かちょっとマイナス程度（廃屋以下の消費）ならいいですね

今廃屋だと大体30分で55kくらい減っていきます
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 04:03 ID:JUH98xJU0: 盾・頭装備やVIT・INTも関わってくると思われ
低VITのLKで行ってるけど最低HP13ｋほどあれば
慎重狩りすればソコソコ稼げてSoP次第で赤字になってない
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 04:03 ID:1tM2P4uI0: 廃屋以上に赤字になるのは仕方ない。でもオーラまでの時間は半分くらいになる
SoPとかで多少賄えるし、必死な人も少ないから快適。
どれくらい経費がかかるかは狩り方によって違うから、一度だけでもいってみるといいよ。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 04:14 ID:MB+PXkUE0: 廃屋以上の効率だすためには廃屋以上の散財は覚悟しておくべき。

で、アスム無しの場合は30分でアイス600前後は食べる。
さらに宿代や消耗品で合計100kぐらいの赤字。
コンバ使う場合はそれも上乗せね。
5時間に1本SOPでればトントンにはなるがでない時はとことんでないから
過度の期待はしないほうがいい。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 04:27 ID:UND5O+UsO: >>907
両手メインの人にとってはいいかもしれないけど、盾持っているならお勧めできない。

名無し程度ならいいけど、トールと狭間でカッツパリィとか
自分が死んでPT倒壊させるとマジ切腹したくなる。
俺は何度もしたくなった。
身内だから笑って済ませてくれているけど
内心、ちゃんとしたV前衛に前をお願いして中衛的立場で居たい。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 05:27 ID:m8GoMiry0: 922です

実際30分だけやってみましたが
消費がアイス700個前後、ハエ100個くらい
蝶18個

仰る通り、大体100kくらいは赤字になるみたいです
自給は、正直廃屋と殆ど変わらないか、ちょっといい程度のようでした

一応、カーサにピアース１０確ですが、効率出ない要因としてはやはりアスムが大きいようです
かーさ2匹が限界で、いんぷが混じると逃げるしかなくなり
剣や弓は見えた時点で飛んでます
1回でカーサ3-4匹程度（即1匹だけ沸いてくれれば5匹いけますが）で戻って回復→また狩りへという感じでしたので
1回の撃破数も少ないのも効率落とす要因だと思います（MSP421）

とりあえずまだ自分には早すぎたみたいなので廃屋に戻ることにします
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 07:01 ID:VeTnCPe4O: プラチナ盾って　糞盾?
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 07:19 ID:gy4pZIKj0: いろいろと使えるよ
値段ほどの価値はないと思うけどね
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 07:57 ID:HMoVz42dO: 局所的なGv装備
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 09:28 ID:JUH98xJU0: >>922
装備が悪いと思われ
後、ステも書いてないしアドバイスし難いが
10確なら位置取りなど慣れてくれば伸びるはず
無理そうなら廃屋へ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 09:46 ID:q5HKt8du0: ゼピュロスを購入しようか悩んでいます

このｵｰﾄｽﾍﾟﾙはスキル使用時にも発動するんでしょうか？

たとえばブランデススピアとか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 09:57 ID:eVjeyEse0: しないよ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 09:57 ID:+7gOS/820: しないあるよ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 09:59 ID:Ghn/ly2U0: 騎士スキルの中ではプロボックくらいでしか発動しないよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 10:01 ID:q5HKt8du0: しないんですね　ありがとう

ということはS-V型　槍型にとってはなんら意味のない武器ってことですね

グングニルのほうがいいですね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 10:02 ID:XsTcO9Kr0: >>907
ピアース5止めのコンセオラブレBBパリィ型のLKいるけど特に困ってはないな
V100にしておけば育成はトール狭間名無し生で何とかなるからレベル上げは困らない
ソロは月光に海賊の短剣もってノーグ2とかプロ北行ってる
INTの値次第ならアビスペアもBBだけで何とかなるんじゃないだろうか
パリィ自体は完全にGv用で狩りでは使ってないけど、バーサクソロするなら便利なのかもしれん
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 10:08 ID:O0kggfNc0: 昔はゼピュBB一発でTS数発でてディレイで死ぬとかやったけど、今はでねぇのか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 10:10 ID:rBWrjxA4O: ゼピュＡＳはＡＣで発動するからそれだけ注意
ＴＳディレイでＡＣ出せなくなるぜｗ

グングのほうが用途は広いし盾も持てるし、騎士ならこっちだぁね
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 10:14 ID:AuiinzMZ0: まあ騎士ならAGI槍でしか使わないわな
氷D2Fならｓ付がかなり活躍してくれそう　素atk170でs三つは魅力
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 10:14 ID:k92bt3cS0: スキルしか使わんのならAS出ないからSゼピュはATK高くてLv4武器って性能はいいな
AS出るとディレイで死ぬし
ただ両手槍でデフォ風属性なのはどーしようもないが
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 10:25 ID:AuiinzMZ0: 水特化＋風コンバタで氷Ｄいくと　廃屋並に金が垂れ流しになるからなあ
無論スノウアｃがさっさと出てくれればいいわけだがそうもいかん

s3ヘルファイアとsは１でもかまわないからｓアルシェｐｌｚ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 11:11 ID:q5HKt8du0: 装備皆無の状態でLK目指して剣士作りたいと思うのですが
一番転生に近づける型を教えてください

過疎鯖なので基本ソロ狩りです
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 11:18 ID:XsTcO9Kr0: 地デリ鎧と廃屋槍とグラペコHB買ってハイオークが1確出来るSTRとDEXを確保したら後は時計に籠もればいいよ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 11:19 ID:ZKe2A6jw0: 新規でなければ使いまわせる装備と、現在の資金を書いてくれないとなんとも
StrカンストDex込み50で残りは自由にしろとしか。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 11:23 ID:cmWHDNRD0: 440 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/30(月) 08:49 ID:q5HKt8du0
初期投資を少なくして拳オーラを目指したいのですが
ステータスはどんなかんじがよろしいのでしょうか？

また具体的に必要な装備等教えてください。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/30(月) 09:43 ID:q5HKt8du0
おまえらまじ俺ばかにしすぎｗｗｗｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 11:29 ID:AuiinzMZ0: 正直　カツカツの状態から無理して廃屋装備、消耗品の代金捻出して
名無しと併せて速攻転生しても、更に転生してからLKっていうとかなり金銭的に
地獄を見そうだよなー
転生してからは両手やるか、他に安定して金稼げるキャラがいないならあまり
速攻転生コースってオススメできないな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 12:34 ID:D7UrN4/80: しかし速攻転生の貧乏LKが多いのも事実
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 12:47 ID:AuiinzMZ0: 臨時は殆どせず、GMやリア友とばかりの狩なんだが
やっぱろくな装備もないのに臨時に飛び込んでくるLKって多いのかねー

別に1stとかなら両手騎士をのんびり育て上げてもいいじゃない
90以降はアビス生体お座りっていう禁断の技もあるけどな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 12:54 ID:B4GRSkH6O: LKだけ欲しいなら、防具ALL4で廃屋槍担いで、時計だよなぁ
AB無しBDSで確殺できればベストくらいか
コンバータも案外水なら騎士で集めやすいし

ただ、それでPTとかしたいなら効率悪くてもPTでレベルあげたほうがいいなあ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 12:55 ID:q5HKt8du0: 廃屋槍ってアイスパイクじゃだめなんですか？

AGI両手でシュバイツアサーベルで氷Dとかまずいの？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:00 ID:m8GoMiry0: >>931

自分の装備ステ晒してませんでした
87/84LK
STR95+25
VIT55+6
INT23+1
DEX51+8
表示DEF72で、アリスマグニセットにスイーツ呪われた手×２
武器は+10無形槍（これしかなかったんで・・・）

こんな感じです
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:02 ID:hEM8UTwPO: シュミってみれば現実が見えてくると思うよ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:05 ID:sjoZAS9mO: とりあえず行けば良いだろ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:11 ID:tUHX0IJ7O: 87/84、だと…？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:17 ID:zGK9ivze0: ベースの割りにジョブが高すぎるな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:22 ID:EpA93ZLr0: さすがにナイトは格が違った
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:23 ID:iSxI820S0: LK用の靴と肩を新しく揃えようと思ってたんですが、何がベストなんでしょうか？
使い回し用のウールタイダルセットは持ってるんですが、DEF的に物足りないかなぁと思いまして
頭鎧盾はマグニセットです
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:29 ID:Ghn/ly2U0: >>958
資金考えず現実的な範囲でなら過剰ディアボロマントとディアボロブーツ
それとアビス用ドラゴンブレスかね
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:34 ID:+8rt7dSo0: 素騎士でカーサに92くらいから篭って転生させたけどSoP一個も出なかったな。
インプ一枚出たからいいけど、なかったら地獄だったなあ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:35 ID:D+8vsHbH0: LKの先輩方に質問なのですが
Lkで生体ソロ余裕で40M程出るって本当なのでしょうか？
これぐらいの効率を出している人がいれば
装備や立ち回りを教えて頂きたいのですが・・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:36 ID:iSxI820S0: >>959
ありがとうございます、やっぱ過剰D装備・・・ですか・・・orz
過剰しない場合のD装備の価値ってグリーブとかに劣るのかなぁ・・・計算してみます
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:46 ID:5odHumn90: 俺はトールで稼がせて貰ったクチだな

LK97→99までの間で
インプc×3枚(内マグマリンから2枚)
カーサc×4枚
SoP×30本ぐらい
火鎧、火弓が20本ぐらい

今でも1～2時間行けばSoP1本ぐらいでる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 13:54 ID:m8GoMiry0: job54の間違いです・・・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 14:15 ID:CqZKLGKy0: >>962
過剰はあんまり一般的とはいえないんで、深く考えなくていいかと。
肩とか濃縮使っても怖いレベルだし、靴もｓｐｐ修正の情報が出てからこっち上がり気味だったのが修正実装で更に値が吊り上げられてるしな。

で、+4でのD肩靴の硬さはそこそこといったレベル。
+4肩は+7ドロン相手でも、5％耐性のおかげで同等に持ち込める。
靴のほうが過剰品相手だとDEF2前後の差が出るくらい。
+7タイダルウールより多少硬くて、+7ドロングリーブに近い硬さがあるHP装備。
いいとこどりな上位装備ではあるけど、値段が高すぎるのがな･･････
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 14:41 ID:TlLB7kQL0: ＳＰ欲しいうちのＬＫは、Ｖ靴にソヒー刺して使ってる。
ＤＥＦが欲しい時は廃ブーツにしといて、移民マントが＋８。
うちの鯖だと、この３つ合わせてもまだ
未精錬ＤＩＡマント単品の方が高いという・・・ｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 14:43 ID:AuiinzMZ0: V靴も大分過剰が現実的になってきたよな　　　SPカツカツの両手LKには
救世主だわ　　　+7腐犬が25Mで出ていたから思案中だ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 15:51 ID:83b3Iefp0: >>963
ちょ、SOP30本って。
俺96からトールこもって98＠34％だけどSOP2本しか出てねえ。
97>98なんて1本も出なかったぞｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 15:59 ID:91pAdBi50: 運悪すぎとしか…ｗ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 16:03 ID:/XOVB/Rq0: 30本出してても何の不思議も無い気が
どう見てもLKでペアかＰＴだし
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 16:03 ID:MjpH+tie0: 過剰ウルフヘジンもいいぜ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 16:10 ID:82sMJPmz0: ウルフヘジンも悪くはないとおもうが・・・おでんやJDで釣りするときくらいしかつかわんなあ
いまとなってはウールタイダルセットや、D肩のほうが優秀だ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 16:17 ID:HXGxogcg0: ウールタイダルは狩りじゃそこまで優秀じゃなくね？
LKはMHPの分で即死がなくなったなんてケースは少ないし
DEFそんな高くないしあくまで狩りじゃ後衛向け装備だろ。
値段が安くて使いまわせる点とMHP聞かれて高VITに見えるところ位じゃね
％回復系のアイテムとかスキルを頻繁に使うって言うなら俺が悪かった。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 16:23 ID:RjQrf2fq0: 確か+7マグニセット+4D肩靴と、適当に同金額程度をかけたall+8近い
マグニセットドロングリーブの被ダメ差は、下手すると2割近くなるハズ

これから考えれば、HP増加分は消し飛ぶようなもんだから
D肩靴は騎士的には微妙装備なんじゃない
使いまわし考慮で、その使いまわし先に重点を置くなら話は変わってくるだろうけど
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 16:35 ID:m3HgexcJO: 騎士だけやるなら硬さ求めてドロングリーブでいいんじゃない
Ｄセット過剰できるならいらなくなるけどねぇ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 16:37 ID:+8rt7dSo0: >>970
>>963はカーサインプマグマリンしか倒してないっぽいからソロじゃないか？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 16:48 ID:g9qFB3Nr0: SPPやクリスラみたいなDEF無視攻撃と魔法を考慮しない場合は
Dセットよりも過剰ドロングリーブの方が良いと思うね
GvやPvやるならDEFより耐性とMHPの方が重要になってくるから
Dセットの方が有効になってくるのかな？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 17:05 ID:CbhJu+Fk0: ダメージに差がでるのは靴の精錬値なんだから、D肩＋グリーブでいいだろ

俺は濃縮つかって+5にしたレイドD肩と+9銃器ブーツで満足してるわ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 17:10 ID:MjpH+tie0: ＨＰや使いまわしようにペロスorローＬｖD靴
DEF用に過剰グリーブ
ペアやトリオ用にソヒー刺しV靴

この3個を狩場に合わせて変えればよくね？

セットボーナスを含めたステ計算は後悔するって隣の姉ちゃんが言ってた
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 17:23 ID:8Hr4QZMA0: HWでGvしててたまにプラチナ装備してる奴いるけど
大抵１～２人だから少し回復剤を削られる程度で死ぬ事はそうそうないな。
やっぱ火アンフロ装備したりプラチナ所持者が多くないと効果は薄いんじゃなかろうか。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 17:24 ID:8Hr4QZMA0: ごめん、リロードしてなかったorz
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 17:56 ID:JUH98xJU0: >>922
SP回復材なしの宿狩りじゃないか？
似たような装備で行ってたがローレベル本帽にしたら
自給が伸びるのと、スノウアコンチが良いかと
倒せるまでの戦闘時間が減るとSppの食らう回数も減るし
後は慣れだと思う。
生体3FのBB狩りも慣れるまでは死んで慣れろだったろ？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 18:55 ID:m8GoMiry0: あれからまたいってきました
少し慣れてきたのか、廃屋より効率が良くなってきました
ただ、やはり消耗が凄まじかったです
30分でアイス742個、ハエ194個、蝶16個です

>>982
本帽は持ってるのですが、計算してみたら被ダメが120くらい上がるみたいです
かなりまずくないですか？
HP吸収が結構発動してくれれば何とかなりそうですが
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 19:05 ID:m3HgexcJO: >>978
なるほどね～Ｄ肩固定で過剰靴のが結果的に固いわけか
廃レベブーツならある程度使い回せるしいいね

最近Ｄ靴値上がり気味だしセット狙いに１個ありゃいいか
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 19:56 ID:GbPbeXSt0: まぁ値段にもよるとは思うが、使いまわしにそこまでナーバスにならないなら
D肩売って過剰ドロン買ってその差額で色んなもん買うってのもありじゃねと思うが。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 20:10 ID:+8rt7dSo0: アスムなしってのを忘れてるんじゃないかね。
あれば装備崩してもいけるのかもしれないけど。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 20:28 ID:XCTIQ7Wm0: いい加減マントブーツから乗り換えようと思っているんだけど
一応持ちキャラ全部シミュったらＤセットがＨＰが一番高かったんだが
知り合いが未精錬バリアントのがＨＰ上昇するし前衛お勧めって言って聞かない。
個人的にバリアントは狩りだと前衛で使うにはＤＥＦ低すぎて微妙だし
対人での阿修羅用の装備だと思ってたんだが自分の認識って間違ってる？

自分はバリアントもＤセットも実際に使った事ないんで
出来れば使用感など教えて貰えると嬉しい。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 20:36 ID:u8BE8K5V0: ソロ狩りでバリアント使う奴なんかいないだろ
しかも未精錬とかやわすぎるw
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 20:47 ID:MjpH+tie0: バリアントはSPも増えるからまぁ有りだけど
それは肩がDじゃない場合なんじゃないか？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 20:58 ID:Tt+70qf90: ペアとかならバリアントもいいと思うよ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 23:06 ID:ZDLObE6d0: PT前衛がバリアントはねぇなｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 23:07 ID:ZDLObE6d0: 追記失礼、+6とかなら正直ほしいが
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 23:38 ID:HMoVz42dO: (Gv時)前衛ですね、なんとか分かります
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/30 23:55 ID:82ktZ3ES0: 生体釣りならバリアントでいい
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 00:04 ID:Z1XzFs9g0: >>983
アスムを使ってない状態でアイス1000個くらい使ってる
まぁ、今はアイスを大量に仕入れることが可能だし良いかなと
他にも、騎士LK見かけるがアスム有りの方が少ない
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 00:29 ID:/Duz3bCY0: 次スレは？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 00:32 ID:IakXJGRE0: ないあるよ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 00:34 ID:IakXJGRE0: マジでないのかｗ
>>950とか携帯じゃねぇかよｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 00:42 ID:18F/ejZDO: 俺の屍を越えていけ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 00:50 ID:jf9cATfD0: 1000げっと！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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