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++アコライト・プリースト情報交換スレ#186++
1 名前:みけねこ ★ 投稿日:09/03/30 19:39 ID:???0
□前スレ□
++アコライト・プリースト情報交換スレ#185++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1236638276/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
 (旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template  http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。>>950がもし無反応なら>>960>>970と順番に。
   反応が無ければ気がついた方がスレが埋まる前に率先的に。
 スレテンプレはこちら http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)、前スレ、テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50%UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り?」との愉快な一言レスがもらえます。

2 名前:みけねこ ★ 投稿日:09/03/30 19:39 ID:???0
□関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 117段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1237718809/l50
■殴りプリ:殴りプリ・アコ友の会 #44
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1229637775/
■MEプリ :マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1233248488/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp

3 名前:みけねこ ★ 投稿日:09/03/30 19:39 ID:???0
<スキル・ステ相談テンプレ>
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
 それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
 また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】(補正、ブレス込みの方が分かりやすいです)
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】(シミュレータ使用可)
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】(臨時メイン、相方、ソロ等々)
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例;○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
  ××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
  同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例:GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
  ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。

4 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/03/31 01:25 ID:oHKV7zt+0
4げとずさー

5 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/03/31 01:59 ID:IpA/3v0RO
華麗な電話がひとけたげと!

6 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/03/31 04:04 ID:eOjMr1xT0
デムッデム

7 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/03/31 05:04 ID:8QW9BMV40
要するにPSが大事 これで全部丸く収まる

8 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/03/31 10:53 ID:7ZKfT6zjO
プレステがどうしたって?

9 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/03/31 12:10 ID:3neQUBNt0
ROってPS使ってないだろ
Direct 3D的に

10 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/03/31 14:31 ID:Q0/RGJPq0
聖職者なのになんであんな卑猥な格好なんだプリは。
息子が癒されてしまうんだが

11 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/03/31 15:00 ID:Fc2mGBW40
>>10
ホードを見てから言って下さい。

12 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/03/31 15:24 ID:qNL8tvNm0
変だな モンスター情報で>10を調べたんだが
赤いきのこしか見当たらないぞ。

13 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/03/31 17:47 ID:SRvmJFlb0
アクビのエロさは異常

14 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 01:21 ID:R4SCVEn50
らぐな録ポチった
後悔はしていない

15 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 01:28 ID:w5PNdsAF0
俺も買ったが、置く所がないので中に住むことにした

16 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 01:51 ID:iffjerVaO
クイールペンリングktkrと思ったが、
フェンクリ持ち替える度にHPSP増減するのは面倒くさそうだ

17 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 02:36 ID:/ZjUZ35R0
持ち替えしない方に使えばよかろう

18 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 02:42 ID:BSJXoeGP0
フェン挿しQPR作っちゃえ

19 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 02:55 ID:TC5E5I2L0
フェンはSBPに挿して、QPRは挿したいもの挿せばいいじゃん。

20 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 03:01 ID:QHsD/Ubh0
3ヶ月ぶりに課金。
新装備が増えていてテンション↑↑
 
WIZプリペアで774行く時のプリの最適装備のアドバイスお願いします。
 
ステはD>V>>IでスキルはSW7サンク7です。

21 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 03:12 ID:kVQON4Mg0
闇服と不死盾あればどうにでもなるよ

22 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 04:51 ID:p8XAktoX0
QPRの性能勘違いしているの多いがセット効果でHPSP増加だぞ。
無属性攻撃耐性+3%とカード効果の恩恵のみを考えたほうが
いいだろ。

23 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 05:08 ID:iffjerVaO
しかもSBPかQPRでフェン作っても、持ち替え時一瞬セット効果消える気がする
SR2個のままでいいや

24 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 05:15 ID:VAmRMllT0
タワー凄いな 君達上級プリは何階まで登れたのかね?

25 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 05:18 ID:kVQON4Mg0
5f

26 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 06:01 ID:qn6kdYm30
友達・ギルドという名の階段すら登れてません

27 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 07:29 ID:SyppaSLu0
にゅ缶やLiveROに書き込んでる人って
意外とソリスト率が高い気がする

28 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 09:21 ID:peXYno2/0
オレはまだのぼりはじめたばかりだからな
はてしなく遠いエンドレスタワーを

29 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 10:30 ID:wxZpb2WqO
>>28先生の次回作にご期待ください

30 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 11:27 ID:gGl7k5C/0
>>24
84Fまでクリアしたもののイフで終わった

今までネタスキル化していたレディムが実用レベルに使えたw
一度に10人近い人数を起こせるのはカ・イ・カ・ン思わず逝きかけた
あとアンフロは持っていった方が吉
40Fでプリが全員凍結した時は全滅するかと思った

31 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 11:42 ID:mGSV3V3tO
持ち物きつそうだよな
廃ギルドのクリエのカートがすごい事になりそう

32 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 13:14 ID:IpvosVKs0
あんま強くないGだけど40Fまでは別に何の苦もなく登れた、が見事にハティーとストームナイトが同時に来て
対人してないGだから誰もアンフロ持っておらず凍結エンド。
下層は別にどんな装備でもいいけど上のほうとかかなり装備要求されそう。

33 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 13:22 ID:kVQON4Mg0
対人してないからアンフロもってないって今の時代じゃ通用しないだろ

34 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 13:23 ID:VAmRMllT0
84Fは凄いな ちゃんと考えて準備したんだろう

7人で76F到達鯖で終了
ブラギADS必須 カートは青Jイグ実アイス爆弾材料で満載が良か
カートから装備出し入れする暇は無いからできるだけ各自で持つ
鎧は汎用とアンフロと火で良さそう
盾はアリスとホド付け替えで鉄板

何よりも大人数で行く事が大事か

35 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 13:24 ID:lcbeJFQJ0
エベシじゃ重すぎて持っていけないんだよね

36 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 13:26 ID:kVQON4Mg0
ブラギADS必須ってどこで?
1Fから100Fまで登る際の時間制限の関係か?
ADSないと倒せないボスなんていないぞ・・・

37 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 13:28 ID:VAmRMllT0
バジリカは使えるのだろうか
地形的にかなり有効な気がするがつまらなくもなりそう

38 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 13:36 ID:VAmRMllT0
>>36
人数集められない場合
時間制限で60-70階台で終わるんじゃなかろうか
火力SGのみで行ったがヴェスパと闇Mobで時間食われすぎる

39 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 13:44 ID:cSWxavwp0
頂上目指すならどう考えても75Fからだろw

40 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 14:03 ID:gGl7k5C/0
>>34
ごめん臨時で募集した12人PTなんで行き当たりばったりでしたw
火力は廃Wiz、砂、阿修羅王、Sbrが各1名ずつでプリの一人がHiME、ADSはいない
カート職はWSがいたんだけどMH、Boss取り巻きへのHF連打が○
もっと上の階層ではADSが必要なのかもしれないが80階くらいではいなくてもクリア可能

41 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 16:33 ID:GpZMOJ8w0
LKパラ教授ブラギHWIZ砂2Sbr王Hpri2素プリ1の12人で挑戦
サクサク85Fまでいくもイフで2回決壊したところで教授の黄J切れで帰還
HWIZ砂Sbr王が1人ずついれば旧ボスは火力過剰で速攻落ちるからADSは不要、イフRGはVit低いしブブや新BOSSは念属性なので結局火力としては不要
しかしカートとコートor修理は絶対必要。

42 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 17:46 ID:fb/oSmY80
そういう話は専用スレでやれ
プリでの動きとか、どんな装備で行くかとか書けよ

43 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 18:35 ID:GpZMOJ8w0
装備に関してはゴテゴテとアレコレ持っていく必要は無い
盾はヘビーで十分だし、鎧は火服とアンフロあたり、頭はピアレス
あとはBOSSに対して基本的な対策が取れれば良い。リザ4は個人的に必須。

44 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 22:24 ID:ZypZM5Nh0
いつの間に階段からレイドアチャが減ってるの?
最後の追い込みだ、って事で行ったら風幽霊?
え? 無理っしょ?

やっぱり畳オンラインしかないの?

45 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/01 22:47 ID:vFH5aLvZ0
騎士団にもレイドアチャいるじゃん
鯖と時間帯によっては迷惑だろうけど

46 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 05:56 ID:Y3Yz+uaH0
初回なんだから限界まで挑戦に決まってるやろ
最初は楽しいがすぐ飽きるな 
途中でトイレだ電話だ飲み物だでグダグダになる
12人PTとかヘタレだな 支援めんどくさ過ぎ

47 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 06:54 ID:4Fqn3hjx0
99廃聖(D>I>V)で参加する時は

ピアレス頭固定、魔法の定石(SP維持用)、赤メガネ(MDEF用)
闇火水服(アンフロは持ってない・・・)
アリス石盾のみ(前衛が死ぬは対BOSS戦ぐらいだから)
イミュン肩、金オシ靴、アクセはDEX強化系とロザリー(MDEF用)

消耗品:火風レジポ各3(BOSS戦用)、名声WSP30、名声青P5、青J持てるだけ+カート職に200ぐらい


Gv&生体臨時やってないせいでアンフロ買ってなかったのが裏目に\(^o^)/
ハティ、嵐対策だけのために買うにはちょっときついと思ってる
風服もないから風服は買う予定だけど奮発してアンフロ風鎧買うべきなんかなぁ・・・

48 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 07:02 ID:euQGUt+J0
エベシとか重すぎ、ETではゴミ装備。
重量10のコットンにマルクさしたものがベストかと。
まあ勿体無いという意見が出ると思うのでシルクかフォマルの既製品を買うのがいいんじゃないかな。

49 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 09:04 ID:thUFpsi+0
>>46
すごく良くわかる・・・
みんな順番に行くんだよな
休憩時間とってるんだからまとめて行ってきて欲しい
棚登頂のときの各階の間ごとに休憩取るあの感覚

50 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 10:18 ID:ywswC5Q00
+9カトリティアラが出来てしまった・・・

51 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 11:11 ID:hf/s00wW0
Wizにいいかもしれないけど、Int調整きついな
プリでは必要なさそうです

52 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 11:44 ID:vxbG1PGRO
もしmagniだったら+7バルーンオブキャスターか+7sティアラ(未挿し)と交換してくれないか

53 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 11:44 ID:c41erMKM0
>>50
SSうp

54 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 13:28 ID:ywswC5Q00
Intはまぁいいかな(´・ω・`)

>>52
+7バルーンの方が上じゃ・・・

55 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 15:12 ID:4TS4oGRKO
>>52
特定しますた

56 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 21:39 ID:jt25lQRF0
前衛・廃魔・鳥・廃支・素支の5人で名無し行くとしたら
当然廃支が全員にアスム回すんだが廃支はブレ速度をどんなもんやるんだ?
もちろんIntにもよるんだけど大まかな目安として知りたい

57 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 21:55 ID:Oh4P+NUh0
>>56
アスムマニピとブレ速度で分担すればいいかと
あとはかけ忘れとか状況に応じて対処すれば問題なかろう

58 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/02 22:52 ID:g0f4XuG90
HP:自支援+全員のアスム+マニピ
素:HP以外の基礎支援
って事でチャットでは説明してるな。
実際にはIAは沼があるから半分手伝うけど。
よく出来る素プリはその他細々した支援も頑張ってくれる。
出来ない素プリはブレス維持すら怪しい…

59 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 01:16 ID:qxZIpyAk0
7人だけど 

アスムと前衛支援ヒールして 後全部まかせてたな。
抜けてるとこ手伝うのはいうまでもなく

60 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 02:25 ID:q4xGVXuP0
>>48
ETはクリエかBS居るから重量それほど気にならない。
鎧は下記4点で行ってる。
アンフロ風、火セイント、闇D服、ゴスシルク
アンフロ風はハティ嵐フロアとカトリフロアで重宝。
闇D服はなくてもいいんだけど、ヒールアップ兼用で持って行ってる。

盾はVアリスとVタラ。
アリスないならホルン1枚で良い気がする。

61 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 05:56 ID:tOAlqdC80
名無し共闘は何で入れてる?

62 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 06:20 ID:wxwp0HJf0
サンク一択だろ
使いこなせないような低DEXや青Jケチるような奴は名無しには向いてない
MB(笑)とか言い出す奴はPTにとって不安要素でしかないし

63 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 06:33 ID:tOAlqdC80
使いこなせる高DEXならHLでええな
毎回サンク出してる廃プリ見るとアホにしか見えんのだよ

64 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 06:45 ID:C9Mjx0hY0
サンク出さなきゃ叩かれて
出したらバカにされてほんと名無しは大変だな

65 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 07:11 ID:sj/AANGN0
+9カトリ聖職者の帽子できてしまった
自慢ですまん

66 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 07:46 ID:T5Ejp7MD0
>>64
馬鹿にされるのは>63だけだから・・

67 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 07:46 ID:epgA/8yL0
他人に迷惑掛からなくてちゃんと共闘できてるならなんでもいいよ(〃∇〃)

68 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 07:47 ID:T5Ejp7MD0
>>65
羨ましいかなと思ったが、やっぱりドラ焼きイラネ

と思った俺は丸帽子派

69 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 07:49 ID:T5Ejp7MD0
>>61
サンク、ヒール、ME

HLは×

70 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 08:01 ID:sj/AANGN0
俺は毎回サンクだしてる
ネクロ1匹ならHLで3匹ともに共闘いれれるけどめんどくさい、それだけの理由
前にジェム持ってもらって1hに300もあれば足りるしずっとこのスタイルでいってる

71 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 08:13 ID:6tCK/pgx0
ヒールで共闘入れてたらSPが持たないな

72 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 08:15 ID:sj/AANGN0
HLより消費少ないはずなんだが・・・

73 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 08:44 ID:zgidFeGf0
素プリもHPも最近だと殆どHL使ってるよ某鯖だと、おまけにHLしてる間後衛に横湧きしてもHL撃ち続ける人もいる
TU仕様でI>V>Dとかのステで「サンクSWないです>< よろwww」
……最近のプリは名無しにはだいぶ重量の余裕があるようですBy青石280個でぎりぎりなHIME、Int料理は他の人に持ってもらってます

74 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 08:45 ID:sj/AANGN0
料理は食べないか課金の2択

75 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 10:31 ID:b7D0Cz0mO
前にヒールで共闘とってたら
HPさん共闘よろw
って言われた事あったんで
それ以来1セットからサンクだなぁ

76 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 11:01 ID:Q04WAQRBO
1セットからサンクで回復と共闘一石二鳥。
空いた時間で支援回しと氷割り。

77 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 12:40 ID:tOAlqdC80
名無しは消費が当たり前だっつー固定観念あるとそれ以上を探らなくなるな
面倒だからとか論外 PSの程が知れる

78 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 12:53 ID:4kED8rBaO
名無しごときでそこまで頑張らんわ、2セット以上は全サンク。
ごめんなさい

79 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 12:54 ID:Sov4XRK6O
共闘は火力貢献がてらME
氷割は詠唱反応がてらME
PSと言うほどのもんは必要ない
普通にやりゃ問題なし

80 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 12:55 ID:Sov4XRK6O
HLでした
PS研いて参る

81 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 13:45 ID:yZPLZqjR0
1セットなんかHLで十分だとおもうがな
ネクロ1セットごときでサンク使ってるなんてそれこそバカの一つ覚えじゃねーかwww

82 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 13:48 ID:5qdrtHRD0
名無しでうめーなって思ったプリを他狩場に連れてったらひどくて笑ったなw

83 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 14:05 ID:aBgQ9aO20
名無し脳って本当にあるんだ・・・と思ったな、確かにw

84 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 14:13 ID:CrdO1U24O
GvでTUされる日がくるとは思わなかったぜ。

85 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 14:49 ID:JZ0iKeMB0
ちょいと質問いいかな?
クイールペンリング手に入れたわけなんだけど、フェンさしても問題ないかな?
SBPでもってるのはヨヨ一個だけだからさ、クイペンにフェンさして、持ちかえなしで使おうと思ってるんだけど・・・。
聞くところによるとSBPにフェンのが良いと言われてるみたいで・・迷ってます。

86 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 15:03 ID:LpYIar2D0
固定のクイールペンリング1個と付け替えのSBP2個用意したほうが安上がりで無耐性3%が途切れない
これがお勧めされてる理由じゃないかな。
フェンつけっぱの人なら別に構わないと思うよ。

87 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 15:18 ID:JZ0iKeMB0
なるほど、クイール固定だと無耐性切れないんだ・・・
SBPのが売る時も良さそうなので、SBPにしようかしら@@;

88 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 15:59 ID:UzP5/o7X0
クイールにはみんな何を刺すのかね。
アコセ用にクッキー、DEX補正用ゼロム、V調整用スポア、
防御用ヨーヨー、他職使いまわしようにウアーとかクリミあたりかな。

89 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 16:05 ID:Dt3HJzIi0
クイール固定だと無耐性が切れないのではなく、セットを崩すと効果が消える。
クイールは最近出たばかりでまだ高いけど、SBPは安値でちらほら片割れが放出
されてるし、SBPのほうが安いのでこっちを持ち替えに使ったほうがいい。

>>88
大抵がヨーヨーかウアーあたりかも?
テレポは道標で補完。

90 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 16:39 ID:hCoRH4Io0
マルデュークを挿すとしたら、みなさんなら何に挿しますか?

狩場は狭間用。
他キャラ共用も考え、+6↑パレードかヒェグン帽を考えています。

91 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 17:00 ID:/JWphcbL0
>>90
向こうでホルグレンさんが
「あと4回叩いてやるからそのパレードもってこい」
って言ってたよ

92 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 19:08 ID:wxwp0HJf0
共用考えるような資産で狭間行くつもりなの?

93 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 19:26 ID:1KZrAZnW0
サンク一択とか、共用する=資産無いとしか考えられない頭の固いやつは黙った方がいいと思うよ?

94 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 19:36 ID:5qdrtHRD0
まずはどんな構成を想定しているのか、
それから他キャラは何で行くのか
俺らは神じゃないんだから、もう少し考えてから質問しましょう

95 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 19:57 ID:KIEzE35S0
ヒェグン帽はないだろうな、上中下が埋まる装備な上に精錬もできない
狭間専用と考えても即死の可能性があるのはパルス、火服&盾なし時のMB、闇服なし時の闇GX
候補としては
「風の道標(テレポ可)」「ウルキャップ」「sシャープ」「パレード」「サクラミスト(DEX+1)」
とかかなぁ、ぶっちゃけお財布と効果や見た目で判断するのがいい
自分はビレタに挿して完全にプリ用にしてるけど

96 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 20:04 ID:Dt3HJzIi0
>>90がヒェグン帽を例にあげたのは、狭間で一番多いのが悪魔だからだろう。
主要で使うのがプリなら、ウルキャップあたりが最有力になるんでは?
ぶっちゃけ、全職が装備出来ればなんでもいいよ。
今の○cの値段考えると出来るだけいいのに挿したほうがいいと思うが。
狭間でペアする場合やソロする場合はヒェグンやムナ帽もありだとは思うけ
ど、PTならウルあたり。安くですますなら、サクラミストか中古。

97 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 20:10 ID:7y9YMGSJO
所持キャラがHiME・砂・舞・銃だからウルで作った

98 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 20:16 ID:yDvhe/jo0
+7どら焼きの俺…最初から他で作るつもりは無かったけど

99 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 20:19 ID:WGdYwOGG0
ピアレスはビレタで作っちゃったな。
かなーり後からWiz作って、使いまわせないからウルあたりで作り直しを考えてる。

100 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 21:03 ID:MnmTykPbO
プリの盾ってストーンバックラーでいいのかな?
重そうだけど

101 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 21:08 ID:KIEzE35S0
狩場と別キャラ次第なんだからもっと情報書かないと答えようがないって皆に言われるぞ

102 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 21:11 ID:Dt3HJzIi0
大型がいる場合は石盾が有利。大型以外がメインの狩場なら、V盾のほうが
いい。

103 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 21:23 ID:e1npsoNX0
昨日ETに行ったが100Fで時間切れ

装備は武器は過剰治癒杖
頭はハイレベルとピアレスの持ち替え
盾はアリス、ホド、カリツ、メデューサ
鎧は火、アンフロ風
肩にレイド、靴にエギラ、アクセにDリング

ハイプリがタゲを持つわけでもないし、盾はアリス、ホド、メデューサあれば十分だと感じた
沈黙系攻撃をしてくるBossの時は、Vitが100近くでもないとピアレスをつけた方がよかった
他のハイプリを含めPTが蝿で寝まくったので、睡眠耐性がないステの場合は馬もあったほうがいいかもしれない

104 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 21:34 ID:MnmTykPbO
>>101
プリしかいないんだ
あと素プリだからV装備は無しで
カードはタラフロを挿すつもり。

105 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 21:39 ID:1KZrAZnW0
セット効果、重量、持ち替えとかそこら辺と相談しながら自分で決めろ
としか

106 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 22:05 ID:zR0Oo73Y0
V盾は転生関係ないんだけどな。

107 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 22:07 ID:RbSaTeW/0
>>104
V盾は現役バルキリーが由来じゃないせいか
未転生でも装備可能

108 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 22:13 ID:KIEzE35S0
石盾にタラ挿すってことは頻繁に廃屋、騎士団に行くってことか?
ペアで行くと思うからタゲ持つんじゃないし普通に安く売ってるバックラで良い
俺は99廃聖&アヌTU狩りの素聖いるけど人盾は+4バックラだ

109 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 22:28 ID:0vIJC32M0
石盾とかアリスだけでいいわ

110 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 22:30 ID:6NkzAb0W0
アリスもマグニセット使わない・使いまわし考えなければ石じゃなくてもいいんだがな
大型耐性5%よりオル盾のDEF2のほうが強いしな

111 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 22:39 ID:KIEzE35S0
>>110
オル盾は転生専用だから>>104は装備できんな

112 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 22:46 ID:KFbS53UL0
>>110
2行目ふいた

113 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 22:50 ID:q4xGVXuP0
アリスの用途がトールメインと考えると石盾だろう・・・
マグニセットも選択肢として悪くないし。
オレは実装前だったか忘れたけど、+8バックラとその後+4Vで作ったけど
3つ目買うなら石盾だな。
+8バックラと買い換えるのはちょっと悩むところ。

114 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 22:57 ID:kHP9clAV0
>>110
マグニセットなしで盾以外は
+9マグニ +9セイント 5Dマント、ブーツ 、SR*2でサラ相手に計算してみた。
盾は+7石盾と+7オルサバ。結果はどんなDEFでもDEF+2の差ぐらいでは石盾のほうが上だった。

115 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/03 23:01 ID:kHP9clAV0
ちなみに実DEF3の差になると石盾の大型耐性を上回る。

116 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 00:18 ID:OVynF25O0
後サラで言えばDef無視のクリスラがある。

117 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 02:09 ID:hFSfUoRn0
うちは火山行く気ないからオルサバにアリスさしたけど、
ETが実装されてEQに耐える場合は石盾のがよいのだよね。
そこは失敗したなあと思った。

118 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 05:07 ID:U2VcoxtOO
VIT込み80程度(料理で90弱)、INT素69、DEXカンストな支援ハイプリなのですが、普段の狩でずっとつけてても問題ない頭カードって何でしょうか?
+8sシャープにさす予定で、マルドゥークかなと思ってるんですが、他に何かありますでしょうか?

119 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 06:02 ID:dB45oK990
ボスcとか除くならマルドゥークか本かカトリ辺りじゃないの。

個人的にはカトリかな。

120 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 06:19 ID:Z81Ucty+0
殴り聖やってる兄弟に質問
無形鎖を作ろうかと悩んでるんだけど実際の所使用頻度ど何でしょうか?

121 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 07:41 ID:FUZtEERc0
>>120
使わない。

122 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 08:14 ID:HA6HxZ9J0
>>120
殴りプリにとっておいしい無形狩場を探せば探すほど、無くてもいい事に気づく。

123 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 08:52 ID:26d3fJ4M0
買うといつの間にかモンクを作ってる。ソースは俺。

124 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 09:57 ID:OVynF25O0
>>118
オレも似たようなステだけど、メディが低くてSPR低いんでずっとハイレベル使ってる。
最初ビレタ、今はシャープ。

125 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 12:26 ID:wl+mnHAA0
俺は+4青オシ茶帽子つかってる
コカコーラキャンペーンでさいきんでたやつね
SPR5%はでかいわ

126 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 12:27 ID:wl+mnHAA0
あと自慢じゃないけど+8ゴスV鎧もってる
自慢じゃないけど

127 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 12:49 ID:0/55ZCCK0
>>126
どう見ても自慢です 本当にありがとうございました

128 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 13:18 ID:U2VcoxtOO
シャープでハイレベルほしいけど、金銭的にむりでした。
Rcか本cか悩むなぁ。
不死盾悪魔盾あるから、あこセットは揃えない予定だけれども。

129 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 14:01 ID:dB45oK990
一応もう一回書くけど、詠唱8%カットになるカトリは考慮外?
cも安いし割りとありだと思うけど。

SP問題解決目的なら本cよりもウィローでも挿したほうがよっぽど良いんじゃね。
まぁマルドゥークor本で悩むんなら俺はマルドゥーク推しとくよ。VIT100にする予定が無いならだけど。

130 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 14:14 ID:pvIUT3nu0
狭間ペアの時アクセは何着けてる?
魔ペアだったら2,3匹釣るから少しでも守りに回すべきかね?

131 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 14:21 ID:xdkFeuuQ0
>>128
アコセットは揃えたほうが良いぞ

Vit+10
詠唱時間10%減少
スキル使用時のSP消費量10%減少
アコ系装備時、悪魔形と不死形モンスターからのダメージ30%減少
悪魔形と不死形モンスターの経験値+5%

この性能で両方から三減なんだし作らない手はないな

132 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 14:29 ID:FdxEP2Df0
新鯖ではじめたから、アコセの有用さに今さら気づいたが
人盾も欲しいしクッキーは大抵どこも高いからな・・・ていうかセット装備が特に有用なのってアコセぐらいだよな。

133 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 14:38 ID:n2kloMWD0
商人セット

使うのはケンセイだけども

134 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 14:53 ID:U2VcoxtOO
>>129さん
が言うように、カトリを考えて見たのですが、普段フェンをつけっぱなしで支援してるので、8%程度で果たして変わるのかなと、、。
フェンつけっぱのためにDEXカンストしたので、レベル99まであげてもvitは80付近までしか上がらないです。
vit100は絶対無理なので、沈黙体勢かなと思いました。
でもvit80あれば、沈黙もすぐ溶けるし、要らないのではと感じることも・・・
現在、名無し3ペア辺りでは、困っていません。

とりあえず、もうちょっと考えてから差しますね。
相談ありがとう。

>>131さん
アコセは持ってましたが崩しちったので、できれば避けるかな。

135 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 15:24 ID:wl+mnHAA0
アコセはゴミだろう
名無しでSSくらってるプリ見るとおいおい・・・って思う

136 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 15:43 ID:7n2iqana0
フェンつけっぱだからこそ8%はでかい。
逆にDEXカンストで持ち替えするなら8%は誤差

137 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 15:55 ID:oYVGjCJN0
アコセ作るならDXスピリンセットのほうが優秀かなって思う
25%で盾DEF分損するけど鎧フリーなのは大きいよ

138 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 16:41 ID:dB45oK990
ピアレスは現状欲しいのは狭間行く場合位だし、汎用的に使うのにはちょっと勿体無いかも。
フェンだと+25%なのがカトリで+17%になる。オル服が+15%だからほぼ大差ない所まで短縮できるし結構効果実感できるんじゃないかなぁ。
擬似的に体験したいなら↑に書いたようにフェンとオルで速度比べてみたら良い。オルより若干遅いけどね実際は。

139 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 17:18 ID:NGznH/O30
ハイプリってどのくらいスキルポイント余らせるものなんでしょう?
転生したギルメンがジョブ68の段階で15p以上残していて
それおかしいだろwと突っ込んだけど、転生プリは持ってないから分からないよぅ

140 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 17:24 ID:FdxEP2Df0
ぶっちゃけサンク7・SW7・リザ1・マニピ3か4・好きな分だけメディタと最低限のランクでも十分なんだよね、MEでもちょっとだけ余る。
後は対人・トレイン用のキリエとか特殊支援用にグロとかリザ4にしたりTU10で騎士団とかPDの狩りをスムーズにしたりぐらいで好きな部分を伸ばせる。

141 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 17:41 ID:JFVraCPt0
>>139
自分は現在JOB70だけど4余ってる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnqoqnnrInkfcAJy

余ってる分は3次の情報でるまでは保留、特に振りたいのもないし・・・
もし無料で再振り分け出来るならエンゼ2にしてキリエ4、グロ1にする(TUがなくなるけど)

142 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 18:07 ID:aurfXW+gO
現状、スピリン持ちならアコセはほぼ不要かねえ
DXなんかもあるし

143 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 18:10 ID:aurfXW+gO
スピリンがようやく買えた物の、資金がすっからかんになってしまったんで売ってしまうか悩んでるのよね

144 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 18:19 ID:fT+QM9BU0
ここでアヌTU狩りの相談はNGなのだろうか。
自分ソロ多めなもんだから普通のI>V>DステでTU10にしてアヌ狩ろうと思っているのだが
キリエ10にしてたらアヌの攻撃カットできるんだろうか?というかキリエ10って必要?
キリエ10とってしまったらサンクSWとれなくなるから悩んでる。

145 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 18:31 ID:JFVraCPt0
>>142
前に立たなければどっちでも良い、むしろアコセが優秀と俺は思う

146 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 18:56 ID:TxZgEJ7e0
>>144
キリエ10は30%MAXHPあがるようなもんだから保険にはなるよ
でもI>V>Dならちょっと硬めの装備にしておけば
SBでも即死はないだろうから別になくても困らん

ぶっちゃけLD決めちゃえば防御スキルはいらんよ

147 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 18:59 ID:PSU97fMX0
>>144
ソロ主体の低DEX型がSWサンクをどこで使うつもりなの?

148 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 19:02 ID:1WdvzzLz0
>>144
複数タゲ確保したりとか欲張らなければ無くてもいける

149 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 19:04 ID:fT+QM9BU0
>>147
悲しくなるからそういうことは聞かないでくれ。
勇気を出して臨時に突入するとかさ・・・。名無し臨時はせめて転生してから行くつもりだけど。
もちろんほんの少しのギルメンだっているんだぜ?
そして型ミスってたI>D>Vだ。

150 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 19:07 ID:FdxEP2Df0
まぁサンクはともかくSWは詠唱ちょっと長くても普通に実用できるし・・・

151 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 19:15 ID:1QgxJFtS0
>>144
もしギルメンが未転生でも名無し他に連れて行ってくれるなら
SWサンクはあり
でもソロ主体でたまに臨時程度ならキリエ10でいいと思う
「SWが欲しい」=アスム必須狩場

152 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 20:50 ID:GqcxuQX60
現在、支援HP予定のジョブ40のハイアコ育成中なのですが
INTを58で止めると知り合いのHPに言ったら「ありえない」というような返答がきました

その人はINT80代後半のメディタ10持ちの純支援ですが
「これだけINT振っていてもPT狩りやトール3ペア〜トリオではSPがきつい」と聞きました
(ちなみにこの人はSP回復量が上がる装備はつけていないそうです。DEFとHP重視?)
その状態でも、私がエギラ靴を履くより回復量が多いので少し不安になってきました

ですが最近の上級狩場ではVIT100がかなり重要なようなので
できればこのまま上げてしまいたい・・・と思っているのですが

INT50前半のメディタ10持ちのHPさんの意見を参考にさせていただけないでしょうか?
予定では、V>D>>Iになります、メディタは10取得で
狩場としてはトール3F名無し3F、できればタナ7F↑にも行ってみたいです
よろしくお願いします

153 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 20:59 ID:kQGj9zTZ0
SPきついならウンゴリ買えば?って言っとけ。金がないならVIT100にしろ。
あと、プリでVIT100は『かなり重要』ではない。

154 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 21:19 ID:I7GP/5ei0
V100はプリで前衛をすることが多いひとには「かなり重要」
前衛込みのトリオ↑が多い人にとってはV70〜80程度に抑えてIに振るよ

155 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 21:22 ID:Fj8PIBtz0
vitは補正込み90で問題ない。
いざとなれば料理か装備で調整すればいいし、vit100が重要なのは狭間ぐらい。
vitを10だけ下げた分、intをあげた方が安定する。

156 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 22:39 ID:7n2iqana0
そのへんは人によるとしか

157 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 22:44 ID:WjVxURvo0
DEX90(コミ110)、VIT80、素INT60(コミ80+α)、
メディタ10でDセット+魔法の定石だけど、
トールトリオくらいならたまにSP剤使うくらいで問題なし。棚は余裕。
名無しはうちのサーバーだとSP役もいるから甘えさせてもらってる。

きっとその知り合いのHPにとってはそれがベストなんだろう。
人それぞれだし、自分が後悔しないステにすればいいと思う。

158 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 22:50 ID:sVz/itePO
TUはいいんだ、いいスキルだよ


ただな、ChaosのSD4でTUしながらミノパサ流し放題な糞♀素プリよ、次やりやがったら晒してやるからな。詫びもない誰がいようと犬食ったら即飛んでいくってなんなんだお前

159 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 23:03 ID:hrUZ7XiU0
>>158
鯖板でやれ

160 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 23:12 ID:/1WxVlS20
>>152
現在Lv94の素ステがINT62、DEX90、VIT77(83にする予定)な支援ハイプリ
INT60止めで育てて来たけどメディタ10取るまでがとってもきつかった
レベル80台で名無し3Fとか行くと、青石200個、かぼちゃパイ50〜80個くらい食う感じ
でもレベル90台メディタ10になっちゃえば一気に楽になるから悩ましい
資金的に苦しいなら棚の様に教授が大抵いる狩り場を80台に選べばおk

あと低〜中INTはヒール量の方に不満が出るかも
高精錬治癒杖はぜひとも手に入れておこう
狭間とか行くと人間型がほんと嫌いになるw

161 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 23:15 ID:OVynF25O0
>>152
補正込みなのか素ステなのかで大分変わるんだが、
補正込み50前半だときついと言わざるを得ない。
素50にメディ10ならちょっときついくらいだろう。
素80にメディ10ならきついことはないと思うが・・・

162 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 23:23 ID:LHOt7js40
3日前に転生して現在廃アコを育てているのですが、ハイプリ用に装備を新調しようと考えて居ます。
現在所持している装備は、全て+7でエリュダイトビレタ、闇セイント、人、悪魔バックラー、ベリットシューズ、フェンSBP、クイールペンリングです。
やはり転生職専用の装備(ウール、タイダル等)をした方が良いでしょうか?
廃プリはV(補正混み90)>D>I支援を考えています。

163 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 23:38 ID:46ZDL0AX0
あああ

164 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/04 23:40 ID:46ZDL0AX0
そりゃあったほうがいいがなくてもたいした問題じゃない
つーか俺96だけど93あたりまでレイドフードにベリットシューズだったし
ただオル服はあったほうがいい

165 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 00:07 ID:ArAJDARL0
>>163
マイクテストか?

166 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 00:12 ID:+RFYxG1Y0
書き込みテストです

167 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 00:16 ID:fvB3vjZ80
テストスレッド その9
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1201348597/

168 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 00:24 ID:yz6cpI+y0
ウールタイダルは作って損は無いんじゃね
V廃プリなら素でHP10k↑になるから10%の効果は大きいよ
オル服はDefを取るか詠唱を取るかで好みの問題だから自分で決めれ
まあどれも無くて困ることはないから財布と相談するのが一番大事だ

169 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 00:29 ID:A5JRVFRv0
MEプリ的にホーリーステッキは素敵?

170 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 00:45 ID:CMZRQlgS0
>>169
鳥巣

普通に素敵なんじゃねw
能力もMEで使ってくれーな効果だし
スロット付いてるからアコセと併用できる
MOBによっては高精錬SoPの方が良くなるかもしれんが

171 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 01:38 ID:c8/Hw4Il0
DEX140なのでどうでもいいです

172 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 01:57 ID:TEp9K8Pd0
ホーリーステッキは単体だと詠唱短縮以外はしょぼい性能だからねぇ
SoPか+9SoCの威力には遠く及ばない
セット効果は盾のヘタレさとASTUが邪魔で使用不能な感じ?

正直クジに1回でも入ったら速攻で暴落するであろう品じゃないかなーと

173 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 02:34 ID:gFHbZXKR0
ゲフェニア籠ってる友人はピアレス挿したヒェグンを最近狭間に持ってってる、他の装備でパルス耐えれるのが条件だそうだけど
>>96
狭間でペアする場合やソロする場合はヒェグンやムナ帽もありだとは思うけど
ってムナ帽って何に使うの?人間型は不死じゃなかったよね?
>>100
石盾は5%が天使に適用されるから良いんじゃない?精錬値が低いとマイナスになるかも知れないけど

174 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 04:20 ID:rmE8ArwR0
素プリ時代に何度も転びながら城2や生体2に通った頃が一番楽しいわ
ニヨに名無し・・・糞みたいな狩りが増えて残念

175 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 04:30 ID:Mt+Bm9HbO
馬鹿だなぁ
廃プリ消して作り直せばいいだけなのに

176 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 04:39 ID:RYyuvPct0
城2(笑)

177 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 06:35 ID:+RFYxG1Y0
ウールタイダルは4ならともかく7にすると鯖によってはD靴が視野に入るからな〜

178 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 08:34 ID:xGbqrN500
>>152
Lv96で素ステが I58 V85 D90のHP(メディタ10)もってるけど、個人的にはもうちょっと(素62〜68位)INT欲しかったなって感じるかな。
名無しペア30分くらいで、カボチャパイか青pちょっと食べないと息切れしてた。
狭間は、ほとんどの場合教授がPTに居ること前提だろうから、このくらいのINTで割り切ってもいいと思う。

179 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 09:03 ID:mDPgoKJf0
70-80台の未完成ならともかく90台にもなって教授からSPが貰えるものなの?

180 名前:178 投稿日:09/04/05 09:07 ID:xGbqrN500
>>160みて、つい狭間のこと書いちゃったけど気にしないでorz

181 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 09:07 ID:ywt35yVl0
そりゃ必要ならばもらえるだろ
えーなにこいつー90台にもなってSP欲しいなんてー
とか思われるかどうかは別として

182 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 09:11 ID:8hn0uRHC0
リザ1で起こされるとうざい(´・ω・`)?

183 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 09:13 ID:V0qaoseQ0
5〜6人PTでプリ1とかなら貰うけど、2↑いるなら貰わないな。
基本的に狩りの無茶度というか、プリの人数に対して極度に支援対象が多いとかで無い限りは仮にSP無くなっても自前の回復剤でごまかしてる。
無茶い人数とかの時は叩くのアホくさいから積極的に貰う。

184 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 11:10 ID:GQakoRgV0
素I54と69のHP育てた感想だと
LKやCHとペアでむちゃくちゃヒール使うような狩り以外は困ったことはない
80台は教授や踊なしで名無しいくとスクワット必須できつかったけど

教授視点だとオーラだろうがSP要求どんとこい
それを補うための教授だし、I抑えた分の長所を発揮してくれればそれでいい

185 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 11:51 ID:8hn0uRHC0
SPR装備で上段だと青オシ乙女ツインリボンが最強?
乙女ツインリボンってどうやって入手できるんだっけ(´・ω・`)?

186 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 12:21 ID:fPHhjrbJO
パックの第二弾(青、紫箱)の両方同時予約購入特典だった為
たれ人形と同じで現在は入手不可

187 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 12:29 ID:8hn0uRHC0
じゃあ青オシ乙女ツイン持ってる俺は勝ち組なんだね(´・ω・`)♪

188 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 12:37 ID:xXlS8eaN0
たれ人形以外は負け組みです
大型マジェくるからいらないってやつは素人

189 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 12:43 ID:8hn0uRHC0
プリでたれ人形ってどこでつかうん(´・ω・`)?

190 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 12:59 ID:+RFYxG1Y0
観賞用

191 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 13:55 ID:l3UJURIK0
(´・ω・`)はやめろハゲ!(´・ω・`)

192 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 14:04 ID:vP086kK50
>>152
遅レスになったけど、同じステが居なかったので
情報交換。

素でINT51,DEXカンスト、VIT82(あと1伸ばす予定)の
メディタ10 lv97/68です。

今現在、SP補強装備はベリットのみで2kちょい。
SPRはちと記憶にないけど、42〜43くらいだっけな?
ヒール量は補正装備なしで2100ちょい。もう一段階あがる予定。

結論は、「装備やスクワットでの対応で何とかなってる。」
少人数だと、DEF装備でも、
よっぽど支援を頻繁に掛け直さない限りは切れない。
大人数だと、装備を切り替える。
(エギラ、定石にするだけで大分違う。
 大人数だと横沸き対応くらいで、メイン前衛の役割を
 することも無いと思うので、スピリンセットもあれば○)

スクワットについて、マウスから手を離すのが嫌
+左手はBMであまり大きく動かしたくないので、
エモに/standを入れて、左手をホームポジションに置いたまま
スクワットしてる。
INSERTキーよりかなり使い易いと感じている。

最後に、(これが大事だと思うんだけど、)
結局は自分なりにコンセプトをハッキリさせたので、
後悔はしてないです。
自分が目指すプレイスタイルを
ハッキリさせると良いと思いますよ。

長文すいませんシタ。

193 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 14:53 ID:A5JRVFRv0
eirでホーリーステッキ出てるけど300Mかよ!
気軽に楽しめないな・・・

194 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 14:58 ID:wVRm9CCt0
聖杖は詠唱のおっそいVITプリがMEはぇ〜ってやりたい時につかうくらいでしょ。
s駆魔とかが出るのなら使い道も増えるだろうけど本家MEには必要ない。

195 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 15:02 ID:rmE8ArwR0
高難易度Dやボス狩りするなら込みV100必須だな。改めて実感。
素で91か。
まず最初に、「自分が何をやりたいか」をキッチリ考えなあかんな。
1stだから後悔はしてないが。

196 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 15:10 ID:4U4bymX/0
D99でSW速射できるのもいいぞ
V80くらいでも狭間の沈黙はビアレス火山の出血は教授で対策できるし
火山ペアするときV100必須なのは賛成だが

197 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 15:42 ID:qBxRnMk/0
必須(笑)

198 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 15:48 ID:/Ohowz7u0
文章おかしくね?

199 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 16:01 ID:z8ZxV7NS0
D99でV100にするとリアルINTも低くなるんですか?

200 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 16:06 ID:wVRm9CCt0
>>199
低くなるんじゃなくて
あげられないからVITとDEXあげるしかなかったんだろ

201 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 17:55 ID:PeWoJ5V3O
狭間トールペアメインでやってるけど
フラットが一番と感じた。
素V80で沈黙出血は気になってない呪いもブレス1でいいし

それよりもペアはヒール量とsprが欲しい。

202 名前:152 投稿日:09/04/05 18:06 ID:i/6pBCY60
皆さん、答えてくださったのに返事が遅くなってしまって申し訳ないです
やはりINT50前半のステはスクワット必須なのですね・・・
実際にやったことのある方の意見はとても参考になります

VIT100を90に変えて他ステに回したほうがいいとの意見も、確かにそのとおりかもしれませんが
私がVITを100にしたい理由は、ボスや狭間Mobの画面全体状態異常を防げるのが良いと思ったからです

…そのことを考えていてまた疑問が出てきたのですが
この画面全体の状態異常は、VITの量によって早く治ったりするものですか?
普通の呪い攻撃や沈黙攻撃は、VITが多ければすぐに回復するのはわかりますが
画面全体の状態異常はまた違うのではないかと思いまして…
もし普通のそれと一緒ならば、VITの込90も視野に入れたいと思っています
質問ばかりでごめんなさい

203 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 18:12 ID:qBxRnMk/0
言い方は丁寧だが、状態異常とか調べればすぐわかることじゃん。教えて厨と何も変らん
てかVIT100は主な用途はGv用だろ。狭間とかベースで○挿し装備しとけばいいだけ。
自分の呪い解除は戦闘終わってからでいいだろ・・・

204 名前:152 投稿日:09/04/05 18:28 ID:i/6pBCY60
そうですね、すみません。確かにその通りなのですが
状態異常の事が知りたいのではなく
範囲状態異常が通常の状態異常と同じ認識なのかを知りたかったのです…

205 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 18:38 ID:qBxRnMk/0
もううざいから答えだけ言う、同じ仕様(耐性)だから。もうVIT100でも好きにしろ。

いったいどんなBOSS狩るつもりなんだか・・・

206 名前:152 投稿日:09/04/05 18:45 ID:i/6pBCY60
ありがとうございます
要領が悪くてすみませんでした

207 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 18:54 ID:CMZRQlgS0
なんか低〜中INTハイプリでやって行けるのか心配になってくるな
途中で挫折しそうな印象だw
ギルメンが示唆したのはこういう事だったのかもしれないとエスパー

208 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 18:54 ID:1mZ7lgY90
質問なんですが

たれ慰めと慰める者cのASって相殺されるのかな?
被弾と攻撃時だからいけそうな気がするんだけど
どうなんだろ?

209 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 18:57 ID:Dn+WPmg70
狩り中心ならDEX削るのが一番いい。

210 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 19:05 ID:wVRm9CCt0
>>208
相殺の意味わかってる?

たれ慰めor慰めcでGX発動>与ダメor反動ダメでGX発動
のコンボが続く可能性はあるので自殺ぷれいにしかならないかと・・・

211 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 19:09 ID:1mZ7lgY90
すいません。言葉が悪かったみたいです・・・
バニル帽と火宝剣だと後から装備したほうしかASが出ないじゃないですか?
そういう意味で両方のASが出るのかな〜って言う質問です><

212 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 19:15 ID:+RFYxG1Y0
被弾と打撃だから別物と考えてOK

213 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 19:18 ID:wVRm9CCt0
>>211
あ〜、すまない
発動条件が違うから大丈夫じゃ?

同条件発動ASのみ効果が重複せずに上書きになってしまうはず

214 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 20:20 ID:/ymEt6T40
転生して廃アコになったら狩のモチベ保つのが難しい。
素アコの時はINT極振りでよかったから、HLもヒールもダメージが良く出るし、
SP回復も早いから、あんまりストレス感じなかったが、廃アコなって素INT50止めにしたら
HLも弱いしヒール砲だとすぐSP切れる。
みんな廃アコの天津でどうやってモチベ維持した?

215 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 20:28 ID:z8ZxV7NS0
相方と一緒に竜宮オンライン

216 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 20:30 ID:6h8UGoWk0
オフゲでもしながらレースしてろ

217 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 20:33 ID:wVRm9CCt0
>>214
ME志望だった私はINT80まで振ってたのでわからんが、
気分転換でイグ葉狩りなんかはしてたかも
今ならINT低かろうがスピリンもってSP剤つかいながらヒール砲でどうにでもなるんじゃない?

218 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 20:33 ID:oHAjq54kO
ブラギ、プリ、前雇って犬で良いんじゃないか

219 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 21:07 ID:+RFYxG1Y0
2PCで転生一次の魂とAROTつけてシロマ狩ってたな

220 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 21:27 ID:xy/f7rpK0
ヒール覚えてレベル50までは天津で銃奇兵。レモンどか食い。

そこからはアチャ系と公平組んで室内にてダークフレーム狩か
HPrとブラギに頼ってアヌビスで即効転職。

廃アコを転職手伝ってもらう代わりに向こうのキャラ育成を手伝うことでなんとか乗り切ったよ。

221 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 21:31 ID:g8SuN3eV0
用意したもちとレモンで天津ヒール砲で乗り切る、つもりだった。
気が付いたらGメンにトール連行されてた。

222 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 22:36 ID:CMZRQlgS0
ネカフェDと経験値UPイベントを利用したら1日目でJOB44達成
翌日にJOB経験値のもらえるクエストを使ったらJOB50になってた
ネカフェだからSP回復剤は全く使わなかったな

223 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 22:48 ID:hZ0ZkSNM0
相談させてください。
Priest Lv75/Job36 Iris
STR1+5 AGI9+2 VIT1+4 INT99+3 DEX42+4 LUK1+5

最初支援プリのつもりで作ったのですが、基本ソリストなので支援する相手もおらず、
先月無計画にキラキラしてMEに転向しようとしました。
…が、MEを6まで上げた時点で初めて知る「MEはINT途中で止めてDEXに振るもの」という事実。
はたして、この状態から普通に戦えるMEプリを目指すことは可能なんでしょうか?
また、もし目指せるとしたら、どんな育成がオススメでしょうか?

224 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 22:55 ID:+RFYxG1Y0
本気でガンガンME使いたいならぶっちゃけ転生してからの話になる
なのでそこからならVIT30とひたすらAGIに振ってピラ地下へGO

プリでMEを使いたい場合は……
MEは昔のニブル時代ならともかく
今では最低INT120できるならINT126は欲しいから
INTカンスト、もっと言えばID2極かそれに近いタイプが主流
だから育成としてはまったく間違っていない

225 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 22:59 ID:wVRm9CCt0
>>223
昔はINTあげきってからDEXってのが多かったので問題なく育てられますが、
ベース90超えても詠唱が遅く感じるかもしれませんね。
スキル構成は7−7型が良いかと思います。
DEFと耐性重視した装備で固めればニブルくらいいけますが、
サンク7ME10になるまでが苦痛かと思いますのでそれまでTUでjobあげするのもいいかもしれません。

226 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 23:01 ID:Gs2JEXzI0
>>223
可能、そこからdex上げ続ければいい。intdex以外に振ってないので挽回は容易いかと

227 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 23:06 ID:bacFX1l00
>>223
INT105が推奨されたのは、以前ニブルがメイン狩場だった頃の話だから、今じゃ絶対ではないよ
むしろINTは最終的には以前よりも欲しいステに成っている

ただ、先にINT99まで振っているとなかなかDEXが上がらないのは事実だから
バックサンクを多用して耐えながら詠唱して狩る時間が先にDEX振り始める型に比べると長くなるとは思う

被弾が多めになるので、防具が揃っていれば問題ないけど、無いと辛いかな?
ただ、最近は優秀なDEX装備もあるし、料理もあるので悲観する程ではないと思う

古鯖なら臨時もあるし、ME使わなくてもDEX支援として前衛と騎士団行ったりするのも有りだね

228 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 23:12 ID:hZ0ZkSNM0
>224-227
ああ良かった、挽回可能なんですね。
とりあえずは安いところでムナ帽やディバインクロスで不死耐性を高めて、
TU狩りをしつつ必要スキルを全部そろえてみたいと思います。
ありがとうございました。

229 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 23:30 ID:rtvzuXN50
アヌビスは不死ではないし、ディバインクロスはMEで使う分には微妙だよ。

230 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 23:33 ID:hZ0ZkSNM0
>229
Σ
アヌビス…人…っ!?
タラ盾とベレーで頑張りますorz

231 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 23:34 ID:+RFYxG1Y0
DXはスピリンとセットでMATK25%UPだから転生前ならまあありじゃね
転生後ならSOCに完全に負けるけど

232 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 23:37 ID:Rouyyf4B0
(ξ゜∀゜)ξ ハコザケーー!!

233 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/05 23:53 ID:wVRm9CCt0
DXがSoCに負けるなんて事は無い
たしかに使いづらいし狩場も選ぶが詠唱命なMEとしては十分使える。
SoCは狩場考えなければ迷惑なだけだ
ピラ4で使いたくなるのはわかるけどな・・・(電車阻止的な意味で)

234 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 00:04 ID:ObeMoLS00
SOPと間違えたんじゃね?
MEでSOCとかないし

235 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 00:16 ID:c0jgN/N90
DEF低いとATK減少が悪くはないんでしょ

236 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 02:11 ID:xg/L2AoY0
流れぶった切って悪いが誰か+10治癒使ってる人いる?
露店で売ってるのを見てちょっと欲しくなったが使用感など聞きたい

237 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 02:14 ID:4UEcjvV7O
ステ次第だろ?

238 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 02:17 ID:ObeMoLS00
10治癒なんてゴミだよ
殴りプリだけど

239 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 02:57 ID:hBB0j2wC0
ある程度支援もできる殴りプリを目指してる殴りアコからの質問です
現在45レベルでソードメイス&スパイクでメタリン狩りしてます
これ以降を見据えて何か武器を1つ買うとしたらまず何を買うべきでしょうか(特化でも属性でも)
ちなみに防具は悪魔HB、木琴&レイドマフラー、ゾンスロシューズ、各種バックラー、バッチ×2
胴はアカデミー産の適当な物
こんな感じなんですがアドバイスお願いします

240 名前:239 投稿日:09/04/06 03:00 ID:hBB0j2wC0
ステ忘れてました
ブレス速度補正抜きで(ブレス速度は10、ヒール3、ニュマはまだ無し)
STR20台 AGI50位 DEX20台 INT12
こんな感じです

241 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 03:12 ID:21SMkeIw0
予算も書いとけよ
火ソドメかGXでも買えばいいんじゃね

242 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 03:24 ID:8UaIMfSK0
転生オーラまで見据えるならロングメイスに一票

243 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 03:26 ID:9ABplYWt0
>>236

使用感以前に治癒自体使う機会が余りないかも7治癒持ってるけど倉庫の肥やしになってるしね
何処の鯖で相場がいくらか解らんけどそれなりの値段するだろうしそんな高額出して使うものでもないかなとは思う

244 名前:239 投稿日:09/04/06 04:00 ID:hBB0j2wC0
>>241
火ソードメイスかGXか、なるほど
ちなみに予算は1m〜2mで済ましたいと思ってる

>>242
ごめん。そこまでは見据えてない

火ソードメイスとGX買う事にするよ
アドバイスありがとうございました

245 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 04:02 ID:bTVY+9Dn0
>>239
まず闇服最優先で買ってその後GX買ってTU10と組み合わせてアヌビス狩って
とっとと転生した方が支援も殴りも楽しめるんだけど先は長いから。
とりあえずその型に理解ある仲間はいるんだろうか?
鯖にもよるが未転生で微支援殴りだと臨時でいきなり排斥されたり晒されたりするから注意しよう。
それからソロメインになるのかPTメインになるのかによって変わるけど
この後、畳Dに篭って47〜50転職を前提として
ソロならAGI優先で上げる(70〜80まで一気に)=狩り方はニュマ張って殴るだけ
PTメインならINT優先(50〜60程度)=狩り方はヒール砲
転職したらAGI優先ならLv90ぐらいまで調印(ヒルウィンド)狩ってればモリモリレベル上がるしお金も貯まる。
INT優先ならアヌビスTU狩りしつつ臨時探す。同年代のモンクとスリーパーペアすればレベルも上がるしお金も貯まる。
ネイチャの清算は半分こにすれば手間も省ける。
まーどんなタイプでも持ってて助かるのはGXだね。

246 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 04:14 ID:nJsGiNWk0
今時なら火よりも土武器買って鳥人間のほうが良いんじゃね?
FLEE187達成して無いと痛くて仕方ないけど。

247 名前:239 投稿日:09/04/06 04:27 ID:hBB0j2wC0
>>245
流石にこのキャラじゃ臨時は行く勇気はないよ…
色々と細かく助かりました
ありがとうございました

248 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 08:41 ID:kCUwelKt0
最近の傾向としてステ振りのカンストはしない方がいいと周知されているが・・・
カンストをした方が無難で汎用的になるキャラや型はたくさんありますよ。
99にしないで他のステに振ると弱くなるだけという場合です。

そもそも転生前の2次職のカンストなんかたいしたこともないし。
カンスト=ダメという周知だけ一人歩きしないようにかいといた。

249 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 08:47 ID:HT6FCZBk0
HiMEのステを2極にしたいんだけどやめたほうがいい?

250 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 09:09 ID:7hGyt3ak0
いいんじゃないの
つか本気でMEやるならINT126DEX110↑はほしいから自然とそれに近づく
それに現状VITないとやってられんってのは名無し2くらいだし

251 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 09:09 ID:+9bWPRZs0
スタンしない場所で 俺のMETUEEEするならいいんじゃね。
VIT高めで装備よきゃDopソロとかもできるみたいだが周りと一緒でも面白くないし

PTもうまく立ち回ればなんとかなるし3k越えヒール強いからな。最近の狩場でペアだともろいからあれだけど。
VIT型と2匹作れば良いさ

252 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 09:24 ID:ETEQWA7K0
I=D2極のHiME持ってるけどINTとDEX以外は振らないまま
ベースとジョブカンストまできたから中の人次第だと思う。
スタンしてやばいときはアンソニ服に着替えて離脱すればどうにかなるみたいよ。

DOPは爆裂になるまではがちして爆裂のあとは遠くからME設置→
テレポ窓出す→引き込んでMEの外に出てからテレポってやっていれば
9999ヒール使われても(火力が高ければ)数回で終わる。
ヒールスクロールでデイレィキャンセルすれば爆裂状態でもやれないこともないけど
カードでも出ない限り赤字だわ。

253 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 10:29 ID:2t0swd9P0
ペクソcの使用感についてお聞きします。
先日Boss房なGMがペクソcを出したらしく欲しければ借金売りもしてくれる
ということで売らずにキープしてくれているのですが、なにぶん高額と予想さ
れるのでcを使う前に使ったことのあるかたの感想をお聞きしたいです。
ヒール量などはシミュで分かりましたが頭cが埋まる為ピアレスやアコセ使い
たい時には使えなくなるかなくらいしか予想出来ませんでした。
自分が使うとしたら91I>V>D廃支か95I>D>V素Meで装備は+6〜+8のあたりの防具
で必要な持ち替え用の装備は揃っている程度です。
Gv・臨時・G狩りと偏りもあまりなくプレイしている感じで、狩場もトール
・名無し・狭間など結構あちこち行ってます。
今回はGMが無期限で売ってくれるというので惹かれてしまったのですが、実
際に使っている方で↑に書いたような環境だとここだとこんな感じ的な感想を
教えて下さい。

254 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 10:38 ID:OC5E5Cpo0
無駄使いとしか言い様が無いんじゃね。
ペクソ級のヒール出せばペクソ持ち認定されるし、
ムダに目立つから鯖によっては一応BOSSc持ちとして晒しスレ行くだろうし、
平穏な暮らしを求めるなら無用の長物。

255 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 11:14 ID:LlpUisCa0
それほど仲良くもない知り合いにきつめのペアとかにさそわれるようになる。
PTで支援が足りなくても強行される。
↑の結果、PT決壊したら期待はずれ的な空気になることもある。
という経験がある。

256 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 11:34 ID:c0jgN/N90
二極HiMEですが、狭間とトール以外ではVIT初期値でも別に気になりませんよ。
装備さえそろっていればアヌやゾンスロSBのスタン中にやられることなんてありませんし
睡眠はかからないし、暗闇・沈黙は耐性装備で呪いは即直せば問題ない。
V肩で完全回避あげておくとスタン中でもそれなりに避けてくれるのでいい感じですよ。

257 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 11:42 ID:A4T61WUJ0
初めまして、調べてみたんですがいまいちわからなくて
こちらで質問させて頂こうと思います。

時計搭管理者カードが先日たまたまでたので調べたのですが、
これはアコプリのテンプレではディレイ5%カットと紹介されてますが
マジWizのテンプレでは詠唱5%カットと紹介されてました。

これはどちらが正しいのでしょうか?(初歩的な質問でしたらすみません)

よろしくお願いしますm(_ _)m

258 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 11:54 ID:7hGyt3ak0
詠唱5%カットが正しい

259 名前:90 投稿日:09/04/06 12:51 ID:EODP4kqs0
お返事が遅くなって申し訳ありません。

結局ピアレスは過剰大きなハイビスカスに挿しました。
ぜんっぜん関係なくなってさーせんpq

260 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 12:55 ID:t4b3I9qg0
素INT60で現在補正込み70 将来は補正こみ81 メディタ10予定です
アコセ使えないところで+8治癒杖を考えているのですが、
同じようなステで使ってるかたいらしたら、使用感教えてもらえないですか?

261 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 14:16 ID:2HdnFG2E0
>>260
いったい何と治癒杖を比較してるんだ

262 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 14:32 ID:t4b3I9qg0
>>261
オットー刺INT鯖杖

263 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 14:41 ID:7mwbx60M0
>>260とか全然関係無しに、たまたま今思ったんだけど、
最近は安易にINT抑えない方がいいのかな。狩りステは

264 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 14:43 ID:7mwbx60M0
と思ったが、特にそう感じた明確な根拠も無いし
荒れる話題かもしれないのでシカトしてちょ

265 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 15:25 ID:cIVO2kF70
>>260
狩場によるけど出番は極端に少ないor使わない。
必要だと思われる場所は致命的な傷により回復量が減る場所だけど、
そういう敵にはヒールよりSWをはって対処するので特に必要に感じない。
沸きの激しいアビスペアなんかではヒール以前にSPがカツカツになるので、定石を持つので使わない。

唯一出番があるとしたら、ボスの取巻きを抱えてるとき自分へのヒール&サンク程度。
もしくはヒール回復量が武器のint補正で繰り上がらないときとかに・・・自分はdex鯖持つけど。

266 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 15:31 ID:3gz6mDfT0
ヒール量のためにINT確保する時代なのに出番ないとな

267 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 15:38 ID:5ag2H1sH0
鯖杖って意外に重いんだよな
一応3種持ってるけど最近は定石>治癒>鯖杖だな使う頻度(INTは補正コミ100ほど)

治癒杖:40(鯖杖に比べて青J+20個)
鯖杖:100
定石:30(鯖杖に比べて青J+23個)

268 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 16:25 ID:t4b3I9qg0
>>265
なるほど、どのみちSPカツカツなら治癒杖に拘る必要もないわけですな。
ありがとうございます

269 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 16:56 ID:NfIGMvZk0
アヌビスに比べるとAマミーのまずさが際立つな
HPは多いくせに経験値1/3以下

270 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 18:48 ID:ydDiPs440
トールペアメインの素int60のHPだけどずっと治癒杖持ちっぱ
あとは一応EQ用にLM持ってるくらい
何故か知らんが自分も回りも鯖杖使ってる人はいないんだよね

271 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 19:25 ID:iBk8R8sR0
>>257
ディレイにも種類があるからな
・キャスティングディレイ(詠唱速度)
・スキルディレイ(使用後ディレイ)
・モーションディレイ
・攻撃ディレイ(ASPD)
まあwikiは記述が親切じゃないだけ

272 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 19:44 ID:sAAKzcs3O
>>269
HPの多さはあまり関係ないけどね
理論上はどの敵でもかかる時間がほぼ同じ→一匹がでかいほうが効率的という性質だし

ところで前言を翻すけどアヌよりAマミの方がなんか失敗多くない?

273 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 19:50 ID:ismBpLaK0
>>269
逆に考えるんだ
アヌビスが異常だと・・・

274 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 20:00 ID:5ERmA7hq0
レイスとか成功しにくいイメージ。
敵のステータスは関係ないのにね。

275 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 20:02 ID:+9bWPRZs0
不味いんだから すぐしねよ! あれなかなか成功しないぞ・・
って印象が残りやすいんじゃないか。
アヌビスはおいしいから、 なかなか成功しなくても許せるから記憶にのこらないけど

276 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 20:06 ID:XVxovR6Q0
>>270
トールペアって1F?3F?
俺のHPは素INT62でようやく90代後半まできたから
そろそろトールペアを視野に入れたいんだけど
トリオメインでやってる今、定石持っててもSPがきついんだよね
ヒール量が増える分回数が減るから治癒にしたら?との声はあったけど
そのINT量で治癒でトールペアって安定してる?
よかったら、トールペア時のSPRとヒール量に関係する装備と
どんな狩り方をしてるのか教えてほしいな
狩り方ってのは、一匹からSWなのかヒールでゴリ押しなのかね

277 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 20:08 ID:YJXKNoPB0
レイスは成功率低くて、ドルはよく落ちる…気がする。
アヌやAマミにはやってないからわかんないな。

278 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 20:12 ID:JI1EISzu0
>>276
定石で厳しいなら9SOCでも持てば?

279 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 20:40 ID:ydDiPs440
>>276
3F
今は参考にならんが少し前なら
+7マグニセット+5イミュンD肩+7ヴィダルSR(実DEF57-60)で
治癒杖(2483ヒール)持ってSPR45
狩り方は基本ガチでサラ2はバックサンク+ヒール、3↑はSW
MSP1/4切ったらSWしてSW内でお座り
あと進行を妨げない程度のスクワット
まぁ一度ペアやってみたらいいかも
正直トリオの方がSPきついかもしれん

280 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 20:43 ID:hnOlCXeP0
トリオの場合は結構INT高めじゃないともたないよなぁ
正直ペアの方がSPは楽だ
へたれだから死に安いけどさ・・・

281 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 20:56 ID:XVxovR6Q0
>>278
あー、呪い効果がうざいと思ってたから敬遠してたけど
トールなら大ありなのか
参考にする、ありがとう
>>279
D肩俺持ってないなー、ガチだとヒール連打にならない?
通常攻撃はそんなに痛くないけど、クリ攻撃が痛すぎる
でも、ペアもやってみないと慣れないね
ありがとう

282 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 21:06 ID:ydDiPs440
>>281
クリはどうしようもない
ヒールの方は1匹なら必死に連打するほどじゃなかった
それでも少しでも被ダメ減らしたいから中段はいたずらつけてるけど
まぁ前衛との使いまわし考えてのD肩使ってただけで値段にもよるけど
HPのみで考えたら+7V肩のほうがいいかもね

283 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 21:36 ID:XVxovR6Q0
そうか…
V肩は優秀だねー、あるかないかで全く違う
ちょっとペアの練習相手探してくる、本当にありがと

284 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 22:26 ID:jDm3vxp/0
皿2でバックサンク(笑)

285 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 22:27 ID:Huky4a/Q0
サラ2ならSWでいいだろ・・・

286 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 22:28 ID:NfIGMvZk0
3回やってTU成功しない時はヒール砲2回やって削ってからTUするw

287 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 22:45 ID:c0jgN/N90
めんどくさい、まとめてMEだw

288 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 23:32 ID:XVxovR6Q0
サラ2でバックサンクは青Jひとつで済むようにじゃないの?
SWだと2個使わなければいけないからだよね、きっと
そうだと思ったから俺は、なるほどーって感心したけどねw

289 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/06 23:51 ID:Huky4a/Q0
ないない。トール3ペアするWIZならSG一回だからSW1個で共闘HL取れるぐらい余裕

290 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 00:04 ID:oebL48qF0
何でSWが後回しか分からん程の下手糞なのか??
正直引くぞ、状況思い出してみろ

291 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 01:52 ID:wG7agNXP0
それで、サラ2匹にバックサンク()の理由は?

292 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 03:48 ID:JX7F1XOa0
80フラットの俺の2800ヒールならサラ2もヒールだけでいけるぜ!
狭間ペアもトールペアも大好きだけど
このステにして本当によかったと思ってる。
出血と沈黙は数秒で消えるしほとんどかからない、
呪いはブレス1で気にならない、
現身単体とかサラ1〜2でSW使わなくてもspが切れない。
剣は崩しの場合はバックサンク1枚とヒールのみ、無双はじまったらSWになるが。

やっぱ狩りステ最強はフラット型だな。

293 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 04:13 ID:vRByp5ED0
RMためらい無くつぎ込めるならフラットでVITは+10で100なり101になるように振ってDEXは+10で110、そしてINTも120近くまで確保したり、装備で3kヒール確保したり出来るしねぇ。

294 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 05:48 ID:o7RvZNn70
さすがBBS戦士は格が違った

295 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 06:30 ID:jYAbNl89O
きたないさすがBBS戦士汚い

296 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 08:58 ID:mgpu3KJO0
廃アコのレベル上げってソロだと、ずっと天津が一番いいのかな?
ログイン時間不定期で固定の人と狩に行けないから困った。

297 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 10:06 ID:YKsgAeAw0
お金使わないしのんびりなら天津でいいんじゃない。
自分はネカフェ1.5倍ジョブ教本教本、アスム課金
でアヌビスヒール砲ガチだったが パイ5000個なくなった

298 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 10:14 ID:A0ews083O
別キャラしながらレース

299 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 10:40 ID:lh8ytF4d0
>>296
ガチレスすると、火付与+7DBdスタナでウルフからDEX振りでレスへ。
ARスクロールと転生1次魂で、アホASPD確保出来るのでウッドゴブも食う。

運命のカラスやASS最終話なんかは残ってるので、Job上がるクエをかき集めて、
教範2種+ネカフェ+メダルで微調整のコンボで一気に追い込み。

300 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 11:37 ID:JX7F1XOa0
>>293
できるけどそれはやったことないなw
狩りにおいてV100もDカンストも全く必要ないぞ
フラットが苦手なのは対人のみ。
狩りにおいてフラットに死角はないんだぜ

301 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 12:04 ID:O/Gq5atN0
素D99の俺から見ても
D99よりはV込み込み100の方が使えると思う
俺は詠唱速いの好きだからいいけど

302 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 12:39 ID:TK5LhF5C0
最近復帰したのですが、狩り場事情が変わりすぎてビックリしています。
ピラミッド4Fが美味しい美味しいと聞くのですが、
ME素プリでもソロでいけるような狩り場なのでしょうか?
どなたかご教授お願い致します。

303 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 12:53 ID:MJ0IaunqO
俺も料理前提でフラットに近いけど
有利なのはまあ当然だわな
ゲーム内で言えばWブリーシンガメンくらい

304 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 12:58 ID:DmtFUxnC0
>>302
今90台ID素MEでお薦め出来るのはニブル村とアユタヤ2ぐらいな印象。

GD3はスピリン無いとダメージ不足&ホドが痛くてすぐ寝る。
ピラ4もアヌビスはMEで焼くのも微妙だし、そもそもPT多過ぎで敵に
たどりつけん (@最古鯖)

305 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 13:00 ID:nxHi4qgq0
>>302
以前のMOB構成に、アヌビスが追加されただけ。
出会い頭にLDなり闇ブレスなりしておけば、割と安全に狩れるんじゃないかな。
不死属性人間種族だから、人盾おすすめ。

306 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 13:23 ID:MJ0IaunqO
敵多すぎできついと思うけどな(超過疎鯖)
考えれば考えるほどTUの方がいいよね素時代

307 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 13:32 ID:oebL48qF0
1stならTU一択だね お金掛からないし名無し同伴する知り合いも居ないだろうし

308 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 13:34 ID:TK5LhF5C0
みなさんありがとうございます。
TUプリの方が安全に狩れそうですね。
しかしME型のプリにしてしまっているので、
とりあえず玉砕覚悟でピラミッドへ行ってみる事にします。
ありがとうございました。

309 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 13:49 ID:KVzYq9fV0
wikiのTU狩りの項で
アヌビスがいるところへ行くなら防御スキルにサンク7かSW7以上を推奨されていたんだけど
キリエじゃだめなのか?
ステはI>V>D予定で現在レベル70なんだけど
取得しているスキルの関係でサンクSWキリエのうち1つしか極めることが出来ない
この3つのうちどれをとったほうが良いと思う?

310 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 14:07 ID:JX7F1XOa0
素プリでいくならキリエすぐ消えるから意味ないと思うが。
ハイプリでいくならキリエもSWもいらん。

311 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 14:08 ID:Mg3wdHD/0
どれも必須ではないなぁ。キリエもサンクもSWも使ってない
あえて選ぶならサンクかなぁ。TUディレイ中にSB食らうのが一番の死因だし

フェンクリ固定でInt91Vit60Dex60Luk30くらい
殺靴に恩恵つけてSBで1/2〜2/3もっていかれる程度。4匹に囲まれて食らうと死が見えるけど
SD4で時給4.5〜6M程度かな

312 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 14:13 ID:62s79yMXO
つか量産型でTUてSWサンク多用なイメージ
キリエだとMHだとすぐ剥がれるだろうしな

313 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 14:14 ID:MKBZnJsz0
>>302
最低でもレベルとステ書いた方がいいよ。
まあMEならTU5あるからSDで問題なく狩れるけど
VIT無いからSB食らったら人耐性装備揃えても転ぶと思う。
それでも美味いと思うけど。
ME活かしたいならPTでGD3Fとかがメッカじゃないかね?
ソロだとプリはみんなアヌビス狩りになると思う。

314 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 14:14 ID:XNAhWOwn0
DEXが低い時点でサンクは対象外と思うからSWかなとるとしたら
またキリエ10にしてもMHP7000と過程して2100の耐久バリア
で「三減盾適用前ダメージが耐久力から減算される。」とあるのでAGI型でない限り使いづらい
まぁあくまでソロの場合だからAGI型とペアするならキリエも悪くないよ

315 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 14:16 ID:XhZENw+aO
swだってMHなら即消えるしなぁ

316 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 14:17 ID:oN7g3Gwm0
>>313
細かい事だが一応突っ込むとMEの前提はTU3よ

317 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 14:24 ID:KVzYq9fV0
みんなありがとう。キリエはあまり頼れないけどペア狩りには悪くないのね
プレイスタイルによってどのスキルが最適なのか変わるみたいだね
自分で実際に狩してみてどのスキルが合うのか考えてみるよ

318 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 14:39 ID:mgpu3KJO0
やっぱり2アカとかネカフェ使うしかないんですね。
ネカフェは家の近くに無いし、2PCもできる環境じゃないので、大人しく天津でソロします。
ありがとうございました。

319 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 15:18 ID:DXKTWshv0
>>317
そんなにキリエ取りたいなら好きにしなよw

320 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 15:53 ID:dFeuPrRUO
>>319
どこをどう読めばキリエを取りたいに見えるんだ

321 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 15:56 ID:KVzYq9fV0
>>319
ああ、紛らわしい書き方でごめん
1行目は>>314に対する反応で書いたんだ
ちゃんと他の人のアドバイスも読んだし参考にもするし感謝しているよ

322 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 15:59 ID:zrZLICE70
>>318
35くらいまではアマツですぐあがるよ。
時間あるならオフゲー+レースでまったり。
さすがに教範は使ったが、ネカフェ2PC使わずに転生。
まあ3週間弱かかったけどねー。
アヌビスニヨで1日転職とかとくらべちゃだめだ。

323 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 16:51 ID:A0ews083O
3週間で転生か…

324 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 18:01 ID:vRByp5ED0
>>304
HiMEでの話になるけど、アヌME1枚(出来れば4セット目で平均的に落ちるとなおよし)確保してたらPD4はMAPの構成上同時に多数の敵焼けるからかなり高効率出るよ。
ただ、人が多すぎてアヌビス1体にありつくのがやっとな有様だと確かに辛いかもな。

ちなみにPD4でMEで時給8M位は出たかな。

325 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 19:05 ID:YjAvxZLj0
>>323
×転生
○転職

326 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 19:06 ID:YjAvxZLj0
ああ、322が転生って書いてたのね

327 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 19:20 ID:1VS7FtyI0
素プリでキリエ10あると出会い頭SB食らっても生き残るので使ってる

328 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 19:48 ID:OuDCHqfY0
あれ、スキルにもキリエって軽減されてたのか・・・。

329 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 19:52 ID:xmuy5kWw0
3週間弱で転生って一日何時間束縛されるんだ?

330 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 20:19 ID:MJ0IaunqO
ネカフェ教範で2週間転生ならした事あるけど睡眠はちゃんと取れるから安心して欲しい
仕事はきついけどな

有休五日取りました

331 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 20:44 ID:NN0vkXoB0
学生なら楽勝ってことだな

332 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 20:52 ID:7lrHrsQI0
鯖移住0スタートで
自宅で2PCマジでTU覚えるまでひっぱる
しばらくリザ4即ハエ狩り
A>IステにしてひたすらTUで素5〜6M/h
ちょうど1.5倍だったのでネカフェ教範で土日篭って4日で転生できたよ

333 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 21:24 ID:iqnZ0quq0
わーすごーい

334 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 21:26 ID:y2iqAKKv0
すごいなー あこがれちゃうなー

335 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 21:59 ID:PC6sA3d10
装備のないハイプリでどうやって金ためるんだw

336 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 22:02 ID:hGzxPxWb0
クジやパッケじゃないの

337 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 22:17 ID:6/Ve2cPV0
リーフ換金で全身DにゴスVまで揃えました

338 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 22:21 ID:o7RvZNn70
ネカフェ教範で彼女ができました

339 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 23:02 ID:PBrIzScu0
噂の廃アコになったが、ホントにマゾくて嫌になるなw
job33で既に萎えてきた
40まで頑張って、後はレースオンラインするか…

340 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 23:14 ID:7kBC000G0
畳いればそれほどきつくはないぞ
確かにくじけそうになるがいざ50になると
あーこれで青アコキュンとおわかれなのね・・・ってさびしくなる。

341 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 23:26 ID:PBrIzScu0
>>340
悪い赤アコキュンなんだ…
まあのんびりやるよ

どうでもいいけどID凄いな

342 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 23:33 ID:i+HzbEgU0
>>341
レースはかなり忍耐要るけどがんばれ〜
飽きてきたらJOBのもらえるクエストが残ってたらやるといいよ
メダル使う時に教範使うならタイミング合わせるとすごく効果的
アコ系はポタ、テレポが使えてクエストがしやすいキャラだしね

343 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 23:38 ID:PC6sA3d10
友達いれば壁交換とかで壁してもらうのもありだと思うよ

344 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/07 23:50 ID:GpYV8ilg0
1時間アヌビス壁してもらったが、HPで1時間素Wizの非公平して死ぬかと思った。
等価交換じゃないと駄目だよな。

345 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 00:19 ID:GEMnHb2V0
普通にWizペアして非公平なだけでなんで死ぬかと思ったんだw?
俺はよく壁バイトで80台Wizをトール1とか名無し3つれていくな。

346 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 00:23 ID:u6+wByRb0
ジョブもらえるクエスト(もらえる直前まで進めておく)を転生前にやっておいて
転生アコになってから経験値もらうってのはアリ?
これなら結構楽ができると思うんだ

347 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 00:53 ID:dI9LTA1M0
?? ???????? ??????? ???????!

348 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 01:20 ID:N9g2SNMy0
>>346
アリ
聖域クエとかフィゲルの薬、飛行船あたりは簡単だしオススメ
おまけにこの辺のクエは前提Lvが60だから、転生後スタートでも充分使える
他にもJobもらえるのあるけど、LvでExp変動するのもあるからそこだけ注意だ

349 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 01:25 ID:YlCNTvLb0
今は運命のカラスが旨すぎるね。
Job900kとか何事かと。
教範にJob教範重ねれば1.8M、49→50も一瞬だw

聖域とトール火山の秘密も600k、700kと旨いけどこれは名無しの前提だから悩みどころ。

350 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 01:29 ID:WqcfCFPy0
つか今の廃アコなんてめちゃくちゃぬるいだろ・・・
装備も便利なもの増えてるし、JOB貰えるクエも多いしJOB教範まで追加されてんのに・・・
こんなんでマゾいとかねーわ

351 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 01:45 ID:DzgFyvox0
今は協力者さえいればトール非公平でアコ転職からJOB50まで1〜2時間だからな・・・。
素アコ時代は必死でホルンとエルダーウィロー叩いて息抜きに行った伊豆でBOTに囲まれながら寝落ちしたり
素プリ転職後はGH実装まではずっとSD・PD・FD、実装後はひたすら城NH廃屋ゴツミノ入りびたり発光
転生後はGD臨時と弓崑崙ペアやって、内心快く思われてないんだろうな〜・・・とか思いつつ監獄PTにまぜてもらって
毎日やって2ヶ月近くかけてやっと50転職した時代を生きてると今の若者は甘えすぎてる

352 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 01:51 ID:TNX8tXWv0
↓ここからいつものあの流れ

353 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 01:56 ID:SdDSb90k0
今の廃アコなんてダイアデムがあれば1時間でJOB50になる

354 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 01:58 ID:GEMnHb2V0
ぼくもダイアデムのおかげでジョブになれました

355 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 02:19 ID:Gz3law7y0
ダイアデムさんマジパネェっす!

356 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 02:59 ID:zSfHZ9C10
>>351
トールで非公平ってアコじゃ倒せないだろw
アチャと公平じゃないのか

357 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 03:56 ID:UMjHpn5b0
デムッデム

358 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 05:41 ID:d3TvdK+K0
HiME予定のハイアコはIntが多かったしスピリンも持ってたから比較的楽だったな

359 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 06:07 ID:eEUSes/Y0
スピリン持ってて、INT70ちょい振れるなら比較的早い段階で銃が2確になるからだいぶ楽になる。
俺はJOB46までは畳で上げて、後は教範使って(当時JOB教範は無かった)コインで上げたな。(ぎりぎりの個数だったからミスって2回ベースに振り込んじゃって畳で上げなおしになったけどw)

360 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 08:24 ID:hB7UueRXO
今ならJOB48まで上げて、ネカフェ+教範+JOB教範の運命のカラス
残りをちょろっと畳で上げればJOB50さ

361 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 08:45 ID:XJS/+o5S0
初心者のころ、銃器属性で1kもらって3匹倒すと休憩とか辛かったけど。
転生したとき、スピリンと魚連打で、ニュー間一切使わず
駆け抜けた。 装備の差って酷いなって思った。

362 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 09:40 ID:eEUSes/Y0
>>361
あるあるw
自分の場合廃アコ時代はスピリン持ってなかったから回復剤垂れ流してたけど、その後2ndプリ育てるときにスピリン使ったらアホみたいに楽で笑った。

363 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 10:59 ID:bLgjW4EY0
スピリン買って廃アコ駆け抜ける予定だったのに
WESのおかげでスピリン価格が3倍になった俺の鯖

WESが落ち着くまで廃プリ用の装備買えないじゃねえか

364 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 15:53 ID:wzKeyGs30
肩装備について悩んでおり、相談に乗っていただきたく書き込ませてもらいました。
当方90代I=D=Vのフラット型支援ハイプリなのですが現在の靴装備が
+4LLVD靴なのですが肩の装備でヴァルキリーマントかディアボロスマントかで悩んでいます
友人A曰くヴァルキリーで完全回避を上げたほうが固いといい
友人B曰くD靴あるならDマントの方がいいと言われました。
個人的にはDセットの方が良さそうに思えるのですが
現在資金がV肩分(40M程)しかなく2倍程するD肩かで悩んでいます。
それぞれ一長一短があると思うのですがもしお持ちの方がいらしたら
狩場毎の使用感などを教えていただけると幸いです、宜しくお願いします。

365 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 15:58 ID:wzKeyGs30
↑の情報について不足していたので追加させていただきます
MHPは素の状態で約10000程ありSPが2200程SPRが現在58程です
スキルはメディ10 後は支援スキル一通りとなっています
よく行く狩場は名無し3 ピラ4 アビス3 タナ7〜8 
狭間とトールは行く回数は少ないですがたまに行く程度です
よろしくお願いします

366 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 16:28 ID:Ye4bbH8b0
ペアで前衛電車をするなら完全回避が出て動きやすいV肩
それ以外ならD肩

367 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 16:35 ID:QNKhFR+V0
レスがついている通りで、場所やPT編成によって使い分けるのが一番
HPでVAL肩はアクセサリにもヨヨを使わないと微妙なので、
アクセサリも変更する気がないのならD肩にした方がいいかもしれない

368 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 16:39 ID:MGDQnRvG0
+4程度じゃD肩の方がいいな
今はあれだが再実装後にETいくなら尚更

369 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 17:03 ID:JHKRIgU70
他でも使いまわすならD肩にかぎるね。
反射は優秀だったけど海賊の短剣が出てから他職では微妙に装備になったし、
それでもD肩と同じ値段するからなぁ・・・。

D肩はあるといいけど、V肩はなくてもいい装備かな。

370 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 17:12 ID:eEUSes/Y0
プリでV肩は反射じゃなくて完全回避だぞ。

371 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 17:19 ID:88CEqU4g0
使いまわすならってことじゃないの

372 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 17:26 ID:eEUSes/Y0
あーなる。
まぁ、他のV肩使う職だとやっぱりDのHP増加の恩恵の方が大きいしねぇ。

反射が微妙って言うのは間違ってるけどw
反射させるって事実が大事なら微妙かも知れんがGvとかでLKが反射させて敵を落としたりするのに使うしな。

373 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 17:33 ID:s6KVTTkgO
どっちも過剰してこそだけど、4しか買えないなら、D肩

でもD肩の値段がV肩の二倍って書いてあるから、Dと同じくらいで+6V肩買えない?

374 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 17:38 ID:kjDZ1ZzF0
俺はMEだからV肩だけど普通の支援ならD肩でいいんじゃね
単純にダメージが下がるし、D靴もあるからセット効果もある

しっかしD肩ってV肩の2倍もする鯖があるんだ……
俺はirisだけど同じくらいだな

375 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 18:09 ID:d3TvdK+K0
+5V肩でもD肩のほうがいい?

376 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 18:11 ID:F3BqbYMV0
レベル、ステ、狩り場、他の装備など諸々の要因によるとしか

377 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 18:12 ID:WqcfCFPy0
D肩って過剰できなきゃゴミじゃん・・・

378 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 18:19 ID:MGDQnRvG0
+7↑ワンダリングディアボロスマント
つまりこういうことですね

379 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 18:36 ID:kjDZ1ZzF0
過剰真理教かよ
VならともかくDなんて普通にDEFが0.7上がるだけじゃねぇか

380 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 18:37 ID:u6+wByRb0
DとVを書き間違えたんじゃないか

381 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 18:39 ID:eEUSes/Y0
Dは4でも十分だよな。そりゃ理想は+7↑だろうけど。
基本Def高いし+4でも無属性耐性5%のおかげで十分な性能でしょ。

+4Dより硬いのって何?

382 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 18:41 ID:WqcfCFPy0
MHPやセット効果はともかく、過剰しなきゃ耐性5%がおまけみたいなもんになるだろ
>>373の通り、4Dと6~7Vの値段が同じならどう考えてもV

ちなみにうちの鯖は4Dと7V値段同じな

383 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 18:46 ID:L2xE5Nec0
>>356
アチャと公平だって事ぐらい枕詞で察せるだろw

384 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 19:41 ID:zNUb/2et0
うああああああカラスクエも聖域クエも転生後の廃アコ用においておけばよかったあああああああああああ

385 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 20:26 ID:FdnzDSsM0
>>349-351
ゆとりはクエすら「面倒だしw」とか言ってやらないんだぜ

386 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 20:48 ID:9y3rYCdu0
ROすらめんどうだし

387 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 20:52 ID:eEUSes/Y0
息をするのもめんどくせぇ

388 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 21:11 ID:kjDZ1ZzF0
>>382
>過剰しなきゃ耐性5%がおまけみたいなもんになるだろ
ってのが本気で意味分からんのだけど何で?
過剰すると5%の耐性の効果が大きくなったりでもするのか?

389 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 21:15 ID:SdDSb90k0
ダイアデムをつければ耐性が5%×精錬値になる

390 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 21:16 ID:YlCNTvLb0
ちょっとダイアデム買い占めてくる

391 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 21:23 ID:kjDZ1ZzF0
俺も買ってくるわ

392 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 21:56 ID:u6+wByRb0
>>389
なるほど、そういう隠しオプションが付いていたのか
だとしたら納得だわ

393 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 22:50 ID:WTOyKk020
そもそも予算足りないならVでいいと思う。
D靴もないわけだし。
+4でも13%。十分意味あるでしょ。
+4V肩買って、金たまったらまた考えればいいじゃん。
D肩の方が決定的に役立つ狩場なんてモロクくらいだよ。
1年以上+7V肩と+9HLvシューズ使ってて、最近+4LLvD靴と+5D肩買ったけど、正直あんま使い勝手良くない。
トールでも微妙だった。
MHP大幅に増えるんで、2ndキャラの70〜80台にはDセット便利だけどね。

394 名前:393 投稿日:09/04/08 22:52 ID:WTOyKk020
D靴はあるのか。V靴と読み間違えた。
でも主な狩場や現MHP考慮するとV肩でいいと思う。
今使ってる肩が+8↑マフラ辺りだとDef下がるから微妙だけど、
+7マフラあたりならいいんでないか。

395 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 22:54 ID:2mKYQ1hZ0
+9廃シューズ使ってると+4LLv靴のDefの下がり方が気になるんだよな。

396 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 22:56 ID:WqcfCFPy0
>>388
Dの全属性耐性5%ならともかく、無耐性じゃ過剰狙えないんだし微妙になるだろ
4D肩8+5 7V肩8じゃあVの完全回避分の効果のがでかいし

397 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 23:20 ID:xtLFJSeU0
狩場によるだろそんなもん…

398 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 23:25 ID:OuJ/oVDf0
それいったらどこでも使えるV肩のがいいじゃん

399 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 23:31 ID:XJS/+o5S0
金ないから、未だに「シューズ&マフラー」だぜぇ・・・

ヴィダルシューズとかDEF4で使いまわし良いと思うが、
最近さっぱりみなくなったなw 400kくらいなら+8にしたいところだ
1mならタイダル目指したほうが良いか。

400 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 23:31 ID:ZW3rTjyU0
前衛するならV、デビリンある場合にかぎりD
前衛しないならD、これでFAだろ

401 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 23:38 ID:MGDQnRvG0
正直V肩の良さがいまいちわかんない

402 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 23:43 ID:3tavWbCY0
Vマントは独占しているギルドぐるみで価値を持ち上げてる。
どんな話題でもVマントはいいって結論にしかならないよ。そうしないと買ってもらえないから。

403 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 23:45 ID:TNX8tXWv0
また見えない敵と戦ってるのか

404 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/08 23:50 ID:YlCNTvLb0
V肩の値段は対人装備としての価格だと思ってる俺。

405 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 00:12 ID:a5muGqO80
質問です。現在97のD>V>Iで、お金がたまってきたので
Dローブか+7マグニセット(盾は揃っているので頭と鎧だけ)を買おうと思っているのですが
トール火山3Fで使うならどちらが良いのでしょうか?
Dローブは、ヒール量上げとディレイ減らしを生かして
サラ1匹をヒールでごり押ししても余裕がありそうで、危ない時のSW用のジェムもたくさん持てます
マグニセットにすれば、DEFが上がって安定すると思いますが
重すぎるのでジェムをあまり持てず、ヒール連打でSPもきつそうな気がします
今のところ、マグニセットかなと思っているのですが
Dローブのヒール量アップとディレイ10%減少に惹かれます
どちらも使ったことのある方の使用感を教えていただけないでしょうか?

マグニセットを使っている方は、STRをあげたりしているのか
また、1匹だけならヒールで。という人は、ジェムは1時間いくつ消費かなども教えていただけると嬉しいです

406 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 00:15 ID:974fh8OV0
Dローブでヒールのみでサラ持つなんて無理じゃ?
HWの火力よほどやばいとかなのかな

407 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 00:25 ID:ROeORb8q0
それこそデビ肩でもないとDローブで前衛は被ダメ的にもSP的にもきついと思うわ
サラあたりでどれくらいの秒間被ダメ差があって
その分をDローブのヒール増加で補えるのかをシミュったほうがいいかもね

408 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 01:21 ID:MPAp4olx0
>>405
同精錬ならDローブもありだろうけど、そんな安い鯖ないよね。
+7↑おでんと+4Dローブなら前者かな。感覚的には。

Dローブはヒール回復量6%アップに、ディレイ軽減10%だから
実質回復量は約18%アップ。
マグニセットでDef54だと被ダメ938
+4D服でDef47だと被ダメ1084
差は16%。
理論上はD服の方が耐えられるようだ。

409 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 02:12 ID:btxHCSJZ0
理論上はね
1匹ならいいだろうが2体以上抱えるとなるとD服はキツイ

410 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 02:31 ID:zudOsAzz0
反射は海賊短剣があるからV肩いらねってほんとなのか?

海賊1%しか反射ないがあれって低ダメージでも
きっちり反射する?
タゲ取り、月光SP回復で使えないなら全く意味ないんだが
持ってなくて試せない

411 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 02:53 ID:a5muGqO80
返答ありがとうございます
やはりDローブで前衛は厳しいのですね;
DEF面を考えるとマグニセットが一番良いと思うのですが
どうしても重量を考えると・・・
みんな青J1時間も持つのかな_no
自分は30分ちょっとで使い切ってしまう自信があります(--;
そこはなんとか、慣れで押し切ってみます
マグニセットを購入することにしました
ありがとうございます

412 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 03:06 ID:iyzG4nJB0
アスム状態でも最低50食らえば反射するし
そもそもプリじゃV肩反射しないし

413 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 03:41 ID:je7UQknr0
そもそも月光も持てませんし

414 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 04:14 ID:ZzFFuOXAO
青石持ってもらえ


>>410
スレ違い乙

415 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 11:22 ID:d6jwsngL0
現在プリから転生して支援廃プリ(V補正混み100>D>I素61止め)を目指して廃アコを育成中なのですが、
転生職専用装備も装備できるようになるので、装備を新調しようと思っています。
現在所持している装備は、全て+7でエルダーウィロービレタ、闇セイント、悪魔、人バックラー、ペリットシューズ、治癒の杖、カード未刺しの
SBP、クィールペンリングです。予算は12M程あります。どんな順序で装備を揃えていったらいいかアドバイス宜しくお願い居ます。

416 名前:346 投稿日:09/04/09 11:35 ID:VoLM6hn50
返事遅れて申し訳ありませんでした。
各自色々な意見があるようなのでとりあえずV肩を使ってみて
V肩を買えるようになったら使い比べて結論を出したいと思います
多数の書き込みありがとうございました。

417 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 11:36 ID:3h0TJ0of0
>>411
敷居が高い質問と返答なのでちょっとずれるが
Lv99 D>V>IのVit100
+5火シルク、+7ペノガード、+4黄色い頭巾、+6エギラシューズ、+4イミュンVal肩、+8治癒、いたずら妖精、甘いキャンディ、スピリンセット
抱えるのはカーサ2+インプ1まで剣カーディアンとビヨルグは大きなハエ、サラマンダーはSWで
オーラHWとトール1階ペアしてきた

こんな装備でもサラマンダー+インプのセットを抱えなければ普通に狩れて感激した
使った青ジェムは数個
遊び程度に狩りに行くなら参考にどうぞ

418 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 11:41 ID:8XsoT4S90
>>415
肩は何装備してるの?
レイドないならとりあえずレイドじゃないのか

V、D装備は予算的に無理だし、他も過剰品は厳しいな
ウチの鯖の場合だけど

419 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 11:48 ID:d6jwsngL0
>>418
書き忘れてましたが、レイドマフラーです。ごめんなさい。

420 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 11:55 ID:1z/Pp48e0
有用な転生職装備ってみんな高いからなあ。
あんまり転生職装備とか考えずに一般的な装備から揃えていったらいいと思う。
WESやらくじやらで相場も不安定だし、金オシcとかまだ下がるだろうしね。
ピアレス、火鎧、名無し行くなら熊盾、とか。

421 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 12:53 ID:a5muGqO80
>>417
シルクと頭巾で、というのはすごいですね
やはりVal肩があると段違いなのかな
でも、もちろん>>417さんの腕がいいのもあるかな

今は普通の一般装備なのですが、結構位置ずれで死ぬことも多いので
もっと練習してペアをしようと思います
ありがとうでした^^

422 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 13:54 ID:D5W2VaHp0
>>415
そのINTだとまずエギラ、定石を手に入れたほうがいい。
定石は未挿しでも使えるし、エギラは完成品を買えば安くすむ。
70,80台で教授がいるとしても、90台で教授なし構成なんてのもあるし、様々な狩場で使えるよ
後は行く狩場に合わせて新調するのが良いけど、火鎧はあっても損はしない

423 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 14:15 ID:5E3xQy1J0
定石ってどのC挿してる人が多いのかな?
自分は素INT70のD>Vハイプリだけど。

424 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 14:30 ID:EJlw2h4I0
プリだとファブルかドロップス、Agi支援やセージ用にオットーとか?
オットーはアコセットにもなるのがいいかもね

425 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 14:44 ID:8XsoT4S90
オットーやドロップスだろうね
まあ定石自体投売りだし、cも高価ではないから
いくつか作って使い分けるのが良いんじゃない

426 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 15:40 ID:ZzFFuOXAO
最近ウィズペアの練習をしているのですが氷割が上手にできません
インベナム、HLでやるとタゲが重複したり間に合わなかったりラグで発動が遅れたりします
何かコツみたいなものはあるのでしょうか?

427 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 15:41 ID:zNaMzA0c0
MBは?あれもまぁ感覚つかむまでミス多いけど。
後最近だと海賊短剣でも一応割れるんだっけ?あんまり安定しないらしいけど。

428 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 16:02 ID:tWDDQaRV0
プリだけ立ち回りを頑張ってもどうしようも無い事があるよ。
特にMBなど使う場合は自分が敵を抱えてたら、
wizには自分より少し南西の位置にSGを配置してもらわないと敵がバラけて面倒になる。

後はラグや位置ズレを抑えるためにSGの隅のほうで攻撃を当てるとか。

429 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 18:13 ID:riFNQh9y0
こんな時代に氷割りなんて覚えなくていいよ

430 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 18:18 ID:KoJHEgfM0
ロングメイス便利よ

431 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 19:30 ID:pqBdasyX0
ちょっと質問です!!
わたくしの廃プリは素Int40Dex99Vit70なんだけど、名無し3Fペア狩りすると
1時間で青石200、パイ50程使ってしまいます。
装備がマフラーやセイントなんでV肩やD服あたりに変えようかと思っているんですが!!
変えることで劇的に変化するもんなんでしょうか?

432 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 19:33 ID:wD9FYeNv0
D服はディレイ10%減とヒール量6%アップがあるから結構違うと思うよ。
D服+治癒杖でサンクが900超えるのも良い。
D肩は使ったことが無いから知らない

433 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 19:34 ID:W6/NtSbT0
確かに最近は凍らない奴ばかり狩ってるな

434 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 19:44 ID:MPAp4olx0
>>431,432
D服は更に最大SP+150がでかい。
メディや靴のカードによっては200上がって、SPR2〜3上がる。
ただし、上でも言ってるが過剰出来ないならDef下がる面が懸念される。

435 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 19:47 ID:v1/VAt1F0
SGの通る単価の高いMOBがボス・不死属性ばっかだしな

436 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 21:42 ID:4My0cA3i0
>>435
頭悪そうな発言しないほうがいいよ

437 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 22:04 ID:D5W2VaHp0
+7D服>+7セイント>+4D服

438 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 22:24 ID:NblxTJk20
君達の廃プリにディア輪あったら何刺す?

439 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 22:26 ID:raDr7TKU0
パイレーツスケルカード

440 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 22:35 ID:MPAp4olx0
>>438
ゼロム2とフェン

441 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/09 22:51 ID:sFLVKN2r0
>>428
リカバリー使ってみたら?ディレイあるけどね

442 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 00:37 ID:5RXKg/QE0
>>437
たかがDEF2差で+7セイント>+4Dローブは無いわぁ…。
MDEF据置き、DEF-2、MSP+150、ディレイ-10%、ヒールサンク+6%だぞ?
協定価格維持してる鯖なら確かに乗り換える程ではないけど。

アヌビス名無しで転生後もTUしてるとエキスパD服パレード外せなくなるけどな!
WESで瓦解したから買ってみたけど、完っ璧に世界変わるわ…。

443 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 01:31 ID:ztjI4veU0
セイントではないが、祝福と比較して
効果が細かすぎて踏み切れない俺がいる
どれか1つだけの効果で
SP+300とか、ディレイ-20%とか、ヒール+15% とかだったら踏み切れそうな気がするんだけど・・・

444 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 01:38 ID:pvM4Mkl60
たかがDEF2って・・・

445 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 01:47 ID:B/dKWyYf0
たかがDEF2だろw

446 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 07:09 ID:ch3r9Trv0
そういえば最近DEF1の差ってわかりづらくなったよな
わかりやすくいうとレベル1/1のノビがデフォのコットンシャツナイフ回復なしでゴキ1匹と戦うとたいていは死ぬが
DEFが1高いレザージャケットに変えるとゴキ1匹と戦っても死ななくなる
それくらいの差

447 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 07:13 ID:L7wIfhDz0
そうか?
俺は敵の攻撃がインフレ化しているせいか変化がわかりやすい気がするが

448 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 07:23 ID:5RXKg/QE0
DEF2差を強烈に意識する狩場ではそもそもマグニセットだし、
セイントとDローブ比較するような狩場だとDEF2差でそこまで状況変わる事は無いかと。
比較がオデンとDローブならまた変わってくるとは思うけどね。

449 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 08:10 ID:EDnn7k910
Dリングにヨーヨーって微妙かな?

450 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 08:28 ID:L7wIfhDz0
アクセサリー系だったら本人が使う場合なら自分が満足していればそれでいいかと
ただし売る時も考えたら微妙だな

451 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 09:22 ID:qW36HvGZ0
ふとアコプリwikiを読んでいたのだが
武器の項目にダブルイグノ魔法の定石があるんだが、
ネクロcの効果って杖限定じゃなかったっけか・・・?

452 名前:431 投稿日:09/04/10 09:31 ID:TA32mH350
アドバイスありがとうございます!!!
セイントとD服(それと、オデン)の選択はなかなか難しそうですね!
D服過剰できる余裕があればいいんですが……

そこで1つ疑問に思ったのですが!!
名無し等囲まれてDef減少する狩り場の場合は、+7セイントと+4D服のDef2の差は更に気にならなくなるものなんでしょうか?!!

>>451
試したわけじゃないけど、杖限定のはずです!!!

453 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 09:45 ID:nLeq7coo0
DEF2の差なんてダメージ見て分かるもんじゃないな

454 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 09:51 ID:exU4fdoB0
SP足りてないなら+4D服でも全然いいと思うよ

455 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 10:30 ID:jpsVt1pkO
2じゃあまり変わらない
全身2づつ違って10差があると大違い

456 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 10:32 ID:ZOV3l4Lj0
硬くなるほどわかりやすいと思うけどな

457 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 10:34 ID:jpsVt1pkO
ちなみにうちは+4闇D服が汎用装備
何も不足は感じてない

458 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 11:13 ID:SV5SC/dc0
+4()

459 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 11:48 ID:uq83Pyy+0
はじめ+4で我慢しておいて、金たまったら過剰しろよ
それが普通だろ

460 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 11:56 ID:QiU4XGcy0
D服は本当に刺すの迷うな〜。
ほとんどPT専用なHPなので火にするか、ソロ時の時も考えて闇か、チャンプ
と冠の威力底上げにポルか。使いまわしのこと考えると火なんかな。

461 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 12:11 ID:UBiN6uv40
ChaosのD系が安くなってるから揃えようと思うけど、
靴、マント、ローブともにD系がいいのかな?自分はD>I>V純支援ハイプリ。

過去ログが全然見れないもので・・・(´・ω・`)

462 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 12:20 ID:wsMEe9YQO
D服って値段相応の価値ないと思うんだけどみんなお金持ちなんですね^^
気休め程度の効果で買おうとは思いませぬ

463 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 12:20 ID:zzDE1xci0
MEプリ以外でもSPRクリップセットお勧めなのにな
鯖によるかもだけどD装備より安いだろうに

464 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 13:54 ID:LMMtEyBJ0
>>462
だったらサンダルとフード装備してればいいんじゃないですか?ww

465 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 14:08 ID:F/2AvU7h0
プリならsHRの方が良いけどD装備より高いからなー・・・。

466 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 14:12 ID:xcAMwmO30
トール行かない俺は6石化(ペスト)セイントと4闇HRメインだな、特に前者は使える状況ではとことん使えてコスパもよすぎ。

>>461
靴>GV絡んで肩靴セットで限界までHP欲しい&緑ぺロ込みでVIT100調整とか、低INTor結婚スキル乱発でSPRが欲しくてローレベ狙い
そうでないなら鯖にもよるがマタV靴のがコスパ良くてぱっと見は大差ない
肩>デビリン刺さないならV肩のが使いまわし考えると便利、mob狩では特に教授あるとVがいい。
最終的には鯖の相場次第だがw
服>他の装備と組み合わせてなんぼで単体では気休め効果しかない。迷ってるようなら買わないほうがいい。

467 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 15:33 ID:l3PSA8E10
マグニセット重いから、マグニセット崩す狩場は軽いの使いたいんだよな
自分は、レイドV肩、ぺロスD靴、闇・火D服あたりかな

火D服は、トールペアだとマグニセット、前衛いる場合は崩してD服にしてる

468 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 16:00 ID:TSr2xlRx0
重いって言う奴は青Jと回復剤どれだけ積みたいんだよ。
白P20の青J70もありゃどこでも困らんでしょ。
何時間も狩る廃人か?

469 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 16:09 ID:dRygDgwj0
T3、狭間、名無しいけば1hで200とか余裕で無くなる

470 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 16:22 ID:/NdwvUSd0
名無しじゃ場合によっちゃ200で持つか怪しいくらいだな

471 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 16:24 ID:uZlNnxhB0
ペコ職に持ってもらえばいいんじゃ

472 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 16:30 ID:xcAMwmO30
D装備やらSHRだの使う層がトール狭間名無しでペコなんかとPT組むか?
ペア狩場だぞ。
まぁ狭間はモロク隣だし名無しは極まってるとジェムたいして減らんから気になるのはトールくらいだがな。
軽量化したくなるのはLKペアで長時間の金稼ぎとかET登るときだな。

473 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 19:35 ID:uyfNClQ10
青Jの量はHPのDEX次第で大分変わるよ。
昨今流行の素DEX90↑振る型だと湯水のように消えていく。
INT(SPR)一緒でDEXとVITがほぼ逆転しているの2匹目HP作ってその差が良く分かった。

ステ(カッコ内は素ステ)と、1h単位での青J/RWSPの消費量 (白は実際もうちょい少なめかも)
★1代目:D110(90)>V90>I90(68)
 名ペア:120/60 名ペコトリオ:200/10 名冠トリオ:140/40
 トールペア:120/40 トールペコ前トリオ:260/30(青40ペコ持ち) トール冠トリオ:150/40
★2代目:V100>D90(74)>I90(68)
 名ペア:60/60 名ペコトリオ:100/20 名冠トリオ:80/40
 トールペア:80/50 トールペコ前トリオ:200/60 トール冠トリオ:100/40

名無し実装前は、棚生体とかでもそこまで青J積載量について困った記憶は無いから
昨今のSWサンク使い倒してなんぼな時代の弊害だろうね。
生体悪魔化前に光っちゃったような相方HP(込みDEX80位)は、未だに>>468と同意見だしなあ。

474 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 19:40 ID:6SVSRPMw0
DXスピリンセットが本来の効果より高い性能になってる不具合があるとか告知されたんだが
どの辺が本来より高性能なんだろね…持ってないんで分からん

475 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 19:47 ID:c2Eyc2cj0
DX+SPR使ってるけど、過剰な強さってのはないと思うけどね。
杖本来のMATK分が増えてMATK+25%になったのが過剰な強さに見えるんだろうか?
それともなんか違う不具合でもあるんかね?

476 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 19:49 ID:iiVmU+pG0
879 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:09/04/10(金) 19:35 ID:MlJhp6Ts0
いまのDX+SpRってセット効果通りの効果だろ?
癌はなにを言ってるんだ?

880 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:09/04/10(金) 19:36 ID:Wd5TgH/20
>未実装であるはずの効果が、反映されてしまう。
普通に実装しましたって言っときゃいいじゃん・・・

881 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:09/04/10(金) 19:36 ID:6SVSRPMw0
>>872
この修正って癌呆が全く自分の仕事把握してないってことか?
何で未実装の装備効果が変更されてるのに気づかないのかね

477 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 19:57 ID:/NdwvUSd0
ガンホーwwwwww

478 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 19:57 ID:c2Eyc2cj0
今確認してみたけどDX単品でのMATK表示に異常はない。
SPR+DXでも表示MATKに異常はなし。
付け替えで耐性とかが重複でもするんだろうか?
ちょっと確認してみる。

479 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 20:07 ID:c2Eyc2cj0
ヒェグンで確認してきましたが、セット効果の重複はなかったですね。
ダブルSPRでの効果重複は、SPRを複数所持していないので確認できていません。

480 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 21:04 ID:Sggxi5xk0
あー・・・ネクロc1枚を定石に挿しちゃったT_T

481 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 22:27 ID:NfmUjcWJ0
>>480
当然もう一枚挿すんだろうなw

482 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 22:45 ID:Sggxi5xk0
もう1枚はオットーc挿した。
しかも、一生物だと思い+8定石に・・・

483 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 22:53 ID:GsnCcdJZ0
(´・ω・)ス

484 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 22:58 ID:DtcEf4bY0
自分だけの定石として大切に使えばいいw 売りようもないだろうし+8だしね。

485 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 23:16 ID:2KnhKx9M0
昔露店で見たDネクロハープは今頃どうしてるんだろう…

486 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/10 23:28 ID:hdqICip00
>>443
ROである程度のLv装備揃ってるならD服の効果が細かすぎるなんて言えるとは思えんが・・・

ヒール6%は治癒杖の精錬+4
SP+150はエルダc→ジェスターc
ディレイ10%はエキスパリング*2

いや、どれも安いけどさ・・・

487 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 00:19 ID:uf4GE61E0
治癒の精錬値+4底上げしてくれてると思えば結構大きいよ。+6でも+10相当。
SPが増えるのは純メリットだし、ディレイの長めなスキルも少なくないから役に立つ。
過剰しにくいしマグニセットできないから、装甲が薄くなりがちだがな。
重量分の青石持ってSWサンクでカバーするのかな。

488 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 00:20 ID:6g4ArK+y0
>>486
高い安いじゃなくてそれぞれの部位で別の装備使いつつ効果を得られるのが強みじゃね。

489 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 02:07 ID:SGugV4rG0
制服>>>D服>おでん>>>sHR>聖

490 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 02:18 ID:d32QzG7i0
制服とかブラギ居る大人数PTでしか着ません
あと名無し以上の狩場でも着ねーわ

491 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 02:35 ID:R7VnOZg+0
制服は悪くは無いけどどの狩場でもベストでは無いわな

492 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 02:43 ID:Y7fa1DiT0
狭間、名無しで最適解取ろうとするとSHR以外ねーなぁ。
トール?おでんでいいんじゃね?
制服が許されるのは名無し鉄板()までだよねー

493 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 03:05 ID:Gj5iDDfg0
>>489
その評価はないわw

494 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 03:12 ID:6ejgbX0C0
>>493
きっと楽さの評価だよ

制服→持ち替えなし
D服→ディレイ減少
おでん→重くて青J積めないから節約です><

495 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 08:16 ID:XPaQQ/QN0
>>492
名無しはステや編成によるでしょ。
前衛やらない場合や、ペアでもSPきついステの場合はD服がいいよ。
闇HRじゃなきゃ耐えられないってくらいシビアな狩場でもないしね。

496 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 09:02 ID:NVGvfnVW0
今どき特定職の特化装備用意する気にはならんな
使いまわせるDやVやおでんでいいじゃん
十分狩りになるレベルの強さはあるからそれだけ持って全キャラで使いまわすわ

497 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 09:51 ID:U8OuUIS/0
前衛としてならオデン、後衛としてならDローブって感じだな。
未転生でも着れて安価、高過剰し易いセイントも決して悪い物じゃないけど。

各服支払額が同額なら、目立つ程の差は無いから最終的には各人の好みなんだけど。

498 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 10:52 ID:RLTfxOOc0
セット使わないならおでんは重すぎだしな
おでん・フォマル・D服あたりで揃えるのが最適か?ww

499 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 11:02 ID:psSoPo/J0
うむ

500 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 11:05 ID:T3JmaBLO0
>>499
魔法が貫通しそうなIDだ

501 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 13:22 ID:a5IAoKjN0
俺は絶対+7sHRで各種揃えるけどな!

502 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 13:27 ID:y/iLXdHc0
それ意味なくね?

503 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 13:39 ID:WC0HA5cY0
結構上にVとDの話題がでてたんだけど個人的な感想を・・・

トール前衛するときはVの完全回避がおいしい
サラや剣など通常攻撃>スキル攻撃の割合の敵をメインにたべることになるから
槍投げはたいしたことないし超頻度でくらうわけじゃない上にMHP高いから気にしない(HW側はきにしてほしいけど)

モロク前衛(拳と砂ペア)するときはD肩の耐性が地味に生きる
パルスと、人間型のなんか遠距離攻撃みたいなものを軽減できるのが嬉しい

B95J68
V93+7 I40+21 D91+19
+7マグニ いたずら キャンディ +7闇おでん +8アリス石 ロンメ +5ローD靴 四葉エキスパ*2

+5イミュンV肩だと天使から通常771〜962のダメ
+5イミュンD肩だと天使から通常693〜865のダメ

まずV肩の場合
合計の完全回避が19なので20として計算すると、5回に1回よけるので
天使の通常攻撃5回で食らうダメ量は1回よけたとして3084〜3848
ただし1度もよけれなかったら3855〜4810
10回の攻撃で食らうダメ量は、2回避けたとして6168〜7696
1回避けたとして6939〜8658
もし1回も避けれなければ7710〜9620

たいしてD肩の場合
5回の攻撃でくらってしまうダメ量は3465〜4325
10回の攻撃でくらうダメ量は6930〜8650

砂でも拳でも、SWをしいて単体づつ(多くても2)抱えるので切れ目にしか食らわないことを考えると
5%の耐性>20%の完全回避、になる
所詮完全回避は確率だから避けれないときもあるし、ほいほいよけるときもあって安定はしていない
そりゃ完全回避30↑とかだったらまたわからなくなってくるのかもしれないけどw(計算めんどうだからあとは各自)

うちの鯖の相場だとVもDも値段がまったく変わらないからよくいく狩場によって決めれるのが強みかも?
各自の鯖の相場によるだろうし駄文スマソでした

504 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 13:40 ID:WC0HA5cY0
なんかしらんけど+5ローDって書いてしまった、+4っす連投サ−セン

505 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 14:46 ID:v8q7MUHB0
5D肩手に入れるお金があるなら
V肩を+7にするべきでは…と思う

by +4V肩愛用者より



5D肩=7V肩の値段が同じくらいなんだよね

506 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 14:59 ID:v8q7MUHB0
っと文を良く見たら
VとDの値段が同じって書いてるね
サーセン

507 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 15:01 ID:UvAfPgWI0
だからVとD肩語るときには鯖家と。価格が何十Mも差がありすぎて話がつかん

508 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 15:13 ID:R7VnOZg+0
まあWECが続けば結局は一物一価の法則通りになるけどな
理解できない子が馬鹿を見る

509 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 15:50 ID:BegwNqji0
V肩は大量の雑魚を相手にする時使うもの
D肩は少数の強敵を相手にする時使うもの
〜名無しレベルならV肩、トール(SWのタイミング変わって困る)狭間生体になれば断然D肩だな

510 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 16:02 ID:bnWpuKcE0
+7D肩使ってる俺が言うのもなんだが
SW上で完全回避でてもちゃんと1回消費するぜ?

511 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 16:54 ID:/wT0Urw50
2HQの剣ガディの攻撃って1秒に何回くらい?

512 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 17:03 ID:l29x2Xhx0
秒間6〜8回といわれてる

513 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 17:07 ID:2W8R52xa0
クラウザーさんと同じくらいと覚えると良い

514 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 17:38 ID:wDI8VlTDO
ASPD190越えてんのかw

515 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 19:07 ID:iF+pc6RM0
多段攻撃が混じってるとかなんとか

516 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 19:56 ID:EwfDPSo10
ASPD190の秒間5回攻撃にプラスして合間にタイムラグなしでチャージとかのスキル攻撃が入るからそれ以上になるとかなんとか

517 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 20:15 ID:e1v3BbmZ0
残念ながら普通にスキル抜きで190超えてる

518 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 20:23 ID:pjs3O/G90
スキル攻撃は全てディレイついてるし
MobのASPD上限が190とも限らないしな
剣の2HQがディレイカット率の高い特別仕様とのことだったはず
Bossの9999ヒールや30HitJT、広範囲MBみたいなもん

519 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 20:51 ID:jZPg47lH0
スキルが特別仕様なだけじゃ、通常攻撃でASPD190を超える連打をすることにはならいでしょ
30HitJTとか9999ヒールと同列に語るのは違う気がする
剣Gにのみ190の制限をはずしたのかな
あ、スレ違いですね。

520 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 21:01 ID:6g4ArK+y0
Mobに190制限がないってのはDOPの2HQの時から言われてるぞ。
そもそも190制限は超Aspdで鯖が落ちての後付けの制限だし、Mobにはなくても不思議じゃない。

521 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 21:38 ID:ayyx2JIe0
>>518
>>516の言ってるタイムラグなしはスキルディレイじゃなくて
スキルのあと間髪置かずASPD関係なしに通常攻撃を挟んでくるmob特有の仕様だと思うんよ

522 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 21:50 ID:tzPVvZrE0
スキルを通常攻撃の合間に挟んでんじゃなくて
スキルの後ディレイを通常攻撃で上書きしてくんのか

523 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 22:08 ID:SCQBZ3ya0
>>508

WEC? WECじゃないよ

524 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 22:21 ID:mqLqjtnN0
World ExChangeだと思ったんじゃね

525 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 22:30 ID:pjs3O/G90
>>519
多段攻撃Lv5、スタン攻撃Lv5、SdCLv5
近接中の剣の攻撃スキルはこれだけで、全てに5秒のディレイがある
2HQ時の剣のASPDが190で、秒間通常攻撃5回+スキル攻撃をしているというなら
「毎秒」これらのスキルを使わないと秒間6〜8回攻撃は成り立たない
スタン攻撃もSdCもエフェクトが出て分かり易いから
2HQの剣を抱えている動画でも観て、これらのスキルの使用頻度を見てみるといいよ

>>521
>スキルのあと間髪置かずASPD関係なしに通常攻撃を挟んでくるmob特有の仕様
勘違いしてる人多いけどこんな仕様は無いよ
通常攻撃が●、スキル攻撃が○だとすると

−●−●−●−●−●  通常攻撃のみだとこうで
−●○−○−−●○−  スキル攻撃が混じってるとこうなる

一部スキル攻撃のダメ表示だけがASPD関係無しに最速で表示されてるだけ
通常攻撃の後、間髪いれずにスキルのダメ表示が出るから
ASPD無視していると誤解しやすいけどな
ちゃんとその後にASPDに準じた待機時間がある

526 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 22:40 ID:ayyx2JIe0
>>525
そうなのか
いや、言いたかったのは
−●−○●−
みたいな感じのスキル後の通常攻撃の方なのよ

527 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 22:40 ID:XPaQQ/QN0
>>525
そうだよね。
ソドガあたりだと早すぎてよくわかんないけど、ハイオークあたりだと
スキル攻撃使ってきた後、通常攻撃は普段より遅くなってる。

528 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/11 22:48 ID:pjs3O/G90
>>526
そういう風になるケースはちょっと思いつかないけど
具体例挙げてくれたら検証してくるわ

529 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 00:03 ID:mJY8xV/60
ASPD190派の
「秒間通常攻撃5回+スキル攻撃で擬似的にASPD190超えてるように見える」
ってのはわかるんだけど
ASPD190超え派の
「秒間攻撃回数6〜8」
ってあるんだけど、何故幅があるの?

>>528
変態はSBのモーション中に通常攻撃を挟んでくるんだけど的外れ?

530 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 01:13 ID:OzWj0+bQ0
中途半端な攻撃ディレイ設定されてるmobがスキル使ったら、通常攻撃しようとするタイミングにスキル使用が被った際に通常攻撃が一回飛ばされるだけかと。
タイミング次第ではスキルに重なるように通常攻撃を即使ってくる場合もあるぜ、なんせサーバ側はスプライト関係ないからな。
>>525
それは本当にディレイなのか?
mobAIに設定された単なる行動ルーチンだろ。
2HQ入るHP49%以下から行動ルーチン変化でいくらでも説明がつくが、AEIGISの現物で確認した情報なんだよな?

531 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 01:15 ID:WadzH0i90
>>529
多分これだね

>ベインス&トール火山について語るスレ9
>http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1219040813/
>745 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:08/12/03(水) 20:44 ID:/Y26Tym10
>>>742
>動画見直して数えてみた。
>SW7(9回防御)。
>2HQ発動からSW11回目で撃破。
>SWとSWの間に1〜2発攻撃貰ってて、計13発くらい。
>耐えてる時間は約15秒。
>SW11回目は溶けてないから15秒間に攻撃された回数は
>9*10+13(+8)で103(111)
>これを15で割ると
>6.9〜7.4回/秒
>誤差を考えても6〜8の間である可能性は高い。
>正直5回越えてるとは知らなかった。

532 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 04:06 ID:T/iJW0ad0
ウィレスって見づらいからね
いつのまにかSW消費してるよ
俺も若いころはそうだった

533 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 07:04 ID:oY+GYtg/0
>>530
否定材料もってこい
2HQ入るから行動ルーチン変化なんて上等なもんはROにゃないよ

534 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 08:17 ID:G3esMfNh0
ME狩りでゲフェンADってどうだろう?
今じゃあもう古いかな?

535 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 08:41 ID:xYKjELI20
どうみてもAspd193です

536 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 08:59 ID:jx4+A8jOO
アヌ狩でムナ帽子は効果ありますか?

537 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 09:11 ID:FhoEvrw5O
テンプレ見てこい

538 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 11:36 ID:laNop2vP0
>>530
特定の秒だけ5回↑攻撃じゃなくて「毎秒」5回↑なんだから
ASPD190+スキル攻撃だと仮定すると
毎秒SdCやスタン攻撃が飛んでくることになる
抱えた事あるやつなら分かると思うが実際はそんなことないわけで

539 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 12:05 ID:+5l2puEx0
アイシラcを挿す頭装備で、お勧めベスト3は何だと思いますか?

540 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 12:08 ID:tdzZODby0
グラリス>皇帝=ダイア
支援プリ的には皇帝のほうがいいかも?
ME的にはダイアも捨てがたいきがしなくもない

541 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 12:23 ID:+5l2puEx0
>>540
皇帝はステアップの他にもDEFも多少高いのが魅力ですね。
参考になりました、ありがとうございますm(_ _)m

542 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 12:46 ID:2qEkeFEj0
不死盾買おうにも迷ってしまう
もしかしたらLKでも使う「かも」しれないから石盾
使わないならガードでイイ化と思ってしまう
迷う。。迷う迷う

543 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 13:05 ID:CqEwUmUj0
悪魔と同じバックラーでいいや

544 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 13:29 ID:G3esMfNh0
石盾は重いから嫌だな
特に名無し行くなら青使いまくるし重量は余裕が欲しい

545 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 13:36 ID:W/UBkGF80
不死石盾持ってるがプリだと悪魔ガードで行くな
理由は>>544

546 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 13:53 ID:doBa4i0n0
名無しで青40個差ってMEだと10分程度なんで
あまり気にしたこと無いや
1h超えるなら結局誰かに持ってもらわないと足りない

547 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 14:11 ID:kGHQ0Io30
私は、装備がマジプリ兼用、だからガード。

以前火山1F用に石盾で動物盾作ったら重すぎて1、2回で使うのをやめますた。
(収集品ですぐに重量50%超えてしまうから)

重いって、やーね

参考
ttp://wizard.rowiki.jp/index.php?Faq#h3c00087
↑マジスレWikiのFAQ「Q. ベアドールカードはどの盾に挿すのが良いんですか? 」

548 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 14:15 ID:hEdx0UDb0
LKで行くかもしれないなら石を薦めるかな
絶対行かないならガードだが。

549 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 14:17 ID:2qEkeFEj0
決めた
今はプリやってるしLKは他の装備(アリスとか)マグニにすると金がふっとぶ
不死はガードでアリスはVでいくことにします
ありがとうございまし

550 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 14:17 ID:2qEkeFEj0
つーかlKなんて2年くらいやってねーしね^^v

551 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 16:02 ID:d5/06m0l0
MEでもない限り石盾で余裕で青石足りるんだけど
鉄板で全共闘サンクとかやってんのかね?
まあ俺はペアしかしないからかもしれん

552 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 17:43 ID:qyWOc2Ym0
名無しなんてアコセットだよ。共闘も大体MBで済ませる。
青石も150個持ってって1時間で50個使うか使わない程度、
別に前衛に回復連打させてるわけでもない。
普通の名無し構成PTならこんなんでしょ。

それと不死盾を買うよりは断然プラチナのほうが良いと思うけどね。
プリ-騎士間だけでなく、一般狩場からGvまで使えるし。

553 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 18:04 ID:qzSwTUkW0
未転生で使えないトラップが問題ないならな>プラチナ
つってもあれ重いんだよなぁ。

結論出しちゃったみたいだけど、石で作って不満が出たら交換チャットでも出してガードと交換してもらうとかもありかもな。
ガードで作って石で作り直したいなんて層居るか知らんが。

554 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 18:52 ID:+/X809Lb0
で、サンクより共闘とれてるの?

555 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 18:57 ID:T/iJW0ad0
MBするために近づいてTSに巻き込まれて
自ヒールしてそうだ
他から見ると何やってんだこいつとしか
アクセやスキルのショトカにしても無駄が多い

556 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 18:58 ID:NL1KWUKL0
名無しでMB共闘とかないわー

557 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 19:03 ID:qWGi4L2A0
名無しでMB共闘はないな・・・

558 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 19:17 ID:qyWOc2Ym0
vit100以上あるからね、出血や沈黙する職にはお勧めしないけど。
MBでの共闘はネクロ2,3セットまででそれ以上は前衛にSWはってサンクかな。

>>555
スキルやアクセなんてBMモードに必要なもの全て入ってるし、
アクセの付け替えどうこうより、アコセだと制服とセイントの付け替えのほうが良いよ。

559 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 19:31 ID:qzSwTUkW0
TSQMスロキャあるネクロに接近してMBなんぞしてる時点で何言ってるんだ状態だぞ。
支援役でふらふら近づいて行ってMBとか本当にやってるのか?

なんか頻繁にフィアー食らって混乱して未索敵領域に突っ込んでそうだな。

560 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 19:32 ID:jl9JTDbW0
名無しでMB共闘はTS被弾もあるけどもっとQMに浸かるのが嫌だわ
とっさにSW出すのも遅れるし支援タイミングが狂うしで碌な事が無い
わざわざネクロに近づくなんて極力避けるべき

561 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 20:08 ID:qyWOc2Ym0
だから大体MBで済ますって書いたでしょ。
ネクロ少数でジェム使うにはちょっともったいないかなって時にね。
少数派の場合面倒がってネクロに共闘全くしないプリの方が多い。
効率や滞在時間上げるため行為だからね、それを妨げるQMに突っ込んでまでとかないわー。

562 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 20:09 ID:homrF2q30
MBで共闘なんてやってられん

563 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 20:19 ID:f5RDS/re0
突っ込んでMBして離れるまで打撃だけをしてくれるネクロがいると聞いて

あと共闘しないプリと比べられたらそりゃMBだってなんだって優秀だよ

564 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 20:23 ID:pmHU8uUX0
低LvのMBは、状態異常や支援遅れ、範囲攻撃もらう等があるので微妙。
高LvのMBは、後衛のWizが一瞬でSG出すので共闘間に合わず微妙。

565 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 20:23 ID:oCv5zbLHO
禿同

566 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 20:38 ID:eVfnbRiF0
MB厨涙目だな
さすがにこれはサンク厨の圧勝だわ

567 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 20:46 ID:VfzsjRZS0
MBとかどんだけ脳内

568 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 20:47 ID:gb79rzm70
考察以外のレスは邪魔
考えたり文章を書けないバカは黙ってROM これが常識

569 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 21:08 ID:vrxAUmFV0
共闘無理に入れに行って支援おろそかにするとか本末転倒

名無しでMBとか廃屋にFBするようなもの

570 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 21:21 ID:NPUI2uBA0
いまさらですいません
ディバインクロスの効果が実装されたって本当ですか?

571 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 21:27 ID:G3esMfNh0
本当

572 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 21:30 ID:qzSwTUkW0
だけど不具合確認中。なんでだよwww

573 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 21:38 ID:f+TJxin+0
>>552
普通の名無し構成PTで前衛いるのにネクロ2,3セットにMBする状況を
交戦時のPTメンバーの位置まで含めて詳しく書いてください。

574 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 21:51 ID:pmHU8uUX0
ちょっと質問が。
SWにのってる人が複数人いて、(バックステップで重なる)MBなど範囲攻撃
を受けると人数分のSW回数が減るんでしょうか?

575 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 21:57 ID:WadzH0i90
減ると思う。
ただし100人乗っても1発は耐える。
拳聖のキノコMBの頃がそうだった。
キノコ150〜400本植えてSW→MBの繰り返し。

576 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 23:11 ID:n0H18X9R0
名無しは270個持って行ってるけど20個くらいしか残らないよ。
使いすぎ?

577 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 23:26 ID:Gg/n91aOO
過疎時間だと300でも足りない時あるが、そういう時は10M超出るから満足

578 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 23:41 ID:qWGi4L2A0
青なんて大して高くないんだからガンガン使おうぜ
どうせ1hしたら補給するし

579 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 23:43 ID:SzwpS7Na0
プレイスタイルは人それぞれなんだから、青石使う使わないで噛み付く意味がねぇ
前提条件をちゃんと付ければ答えはでるかもしれんがな。

580 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 23:52 ID:mVjIctwF0
>>579
石はどうでもいいんだ・・・
だが、MBはねぇよw

581 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/12 23:56 ID:SzwpS7Na0
MBについてはきっとギルハンばかりの純粋の箱入り娘なんだろ。
ほほえましいじゃないかw

582 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 00:06 ID:0iU7nOGb0
サンクには防御という側面があってだな

583 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 00:18 ID:LAjXlXOt0
過密鯖のゴールデンだと不発なんて日常茶飯事だから自然と青の消費も増えるんだよな

584 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 00:20 ID:SkdOXcVW0
>>574
拳聖HPのペアやってる限りでは減らないと思う。
ティオで重なるとSWの減りが早い・・・なんてことは無いし。
ただMBの様な範囲攻撃だと違うのかな・・・減らないと思うけど。
PV行って確認するのがいいと思う。

585 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 00:29 ID:fWF1yKBV0
すいませんちょっと質問があります
ギルドに98レベルの廃WIZさんがいて
ギルド内で名無しにいくにも夜にならないと人が来ないし
臨時もないときにも経験値を稼いでオーラになりたいというので
自分の廃プリとペアで名無しにいきたいと言うのですが
可能でしょうか?死なせると非常に悪いので
無理なようなら断ってピラ4あたりにいこうと思います
WIZさんは料理を使ってネクロのHPが少し残る程度で
DEX料理も食べるみたいです
自分はレベル95、素のステがINT80,DEX90,VIT60の廃プリです
ペアでいくならVIT10料理も使います
装備はムナック帽+9闇セイント、+9レイドマフラ+8治療杖
+9ハイレベルシューズ、SR×2を考えています
緊急用に巨大ハエも使えます

586 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 00:43 ID:62cgVbff0
>>585
ペアで問題ない。
ムナ帽ってことはベアド盾はあるんだよね?
後は前衛やる場合片方はほぼフェンつけっぱになると思う。
あるならSRよりヨヨロザの方が良い。

587 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 00:50 ID:tiWn8zAS0
>>585
肝心要の不死盾は持ってるんだよね?
横湧きが少ない時間帯なら余裕で回れると思うよ。

ただペアで名無しに行きたいと言うなら、
廃WIZにネクロ1確程度の装備は揃えさせた方が良い。
転びたくないのなら尚更の事。

588 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 00:51 ID:fWF1yKBV0
>>586
ありがとうございます
盾を書き忘れてました+7のベアド石盾があります
ヨヨロザはないですがヨヨクリはあります

589 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 00:56 ID:LAjXlXOt0
>>585
お前さんの満足するようなスタイル(狩り方・時給等)がわからんけど、
「可か不可か」と問われれば十分可能。

一度行って見ればいいんじゃね?
転がして悪いと思うなら時間的なことを除けば非公平でデスペナ分取り戻せば済むし。
可か不可かはここで仰ぐよりそのWIZとで決めればいい。

で、その体験談を報告してくれ。

590 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 01:04 ID:e++MPydS0
>>584
質問は複数人への範囲攻撃を1個のSWで防げるか、防いだときに消費がどうなるかであって、
ただ重なるだけで消費が増えるかではないぞ

591 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 01:35 ID:tJmDdouX0
廃wiz側も不死盾あるか?
過疎時間でもないと沸きに潰されることが多いから両者盾ほしい。
盾なしでも余裕で+になるだろうけど、精神的によろしくない

592 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 01:53 ID:e7VkUMzv0
Wiz側はホドレムリンでもいいけどね

593 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 02:04 ID:b6OqNtPB0
不死魔力>ホド魔力=その他のベアド盾刺しが欲しいね。

594 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 02:09 ID:nFgM8FSA0
MB叩かれまくっててワロタwww
俺も使ってたんだけどそんな風に思われてたのか…orz

595 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 02:13 ID:nIA6Z7o8O
名無しMB共闘は臨時スレでも各職業から散々叩かれてたぞ

596 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 02:27 ID:IlnQMNqi0
MBで共闘とか頭沸いてんのか。サンクしろよ。
城とかで氷割り兼ねてやるのとはちげーんだぞボケが

597 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 02:30 ID:vQVqpS6k0
実際MBで大丈夫って思ってる人って、他職の視点で考えてないだけだと思う
狩場的に基本安全が第一だから、MBされっと「何やってんの?」って思ってしまうもんだろ
他職からすればMBされてダメ食らったりしてるのを見るのは、WIZが無理してフェン付け替えで失敗しているのをプリ視点で見るようなもんだよ

598 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 03:28 ID:KSCx0czX0
MBするのはWIZペアかおでん臨時ぐらいかな・・・

599 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 03:35 ID:G4kYNi6H0
このほどプリが転生したんで、アコセの服を新しく作り変えようかと思ってるんです(今までは過剰してないロングコート刺し)
MDEF+5あるしDEF6のセイントが無難なんだろうけど、オル服だとフェン常備より詠唱時間も短縮されるし良いかなと思るんですけど、
DEF低さあるし迷っています
一応どちらを使うにしても過剰はする予定です
そこで質問なのですがオル服の使い心地とかどうなのでしょうか?
詠唱が阻害されやすい名無し3とかでフェン常備よりは詠唱時間を減らせるとは思うんですけどDEFの低さとか気にならないのでしょうか?

600 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 04:00 ID:eqJOBSYB0
DEFについては名無しくらいなら制服でいい
トールペアだと制服は厳しい

ここの聖職者は制服反対、持ち替えしろ派多いけど
だいたいの狩場が制服で十分だよ。詠唱時間的にもDEF的にも。
DEFが3程度変わったところで死に繋がるとこはほとんどない

601 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 04:06 ID:Bpr9PpDQ0
DEFが3変わった程度で死に繋がるとこはほとんどないので、
DEF50がDEF47になったところで死に繋がるとこはほとんど無い
DEF47がDEF44になったところで以下略

よってDEF0でも問題ないっておはなしなのさ

602 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 04:08 ID:E0nwRdPC0
詭弁杉だろw

>>599
とりあえず持ってるロンコで試してみたら?

603 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 06:10 ID:PZjgHofE0
>>599
少し前に同じようなのあったような・・・

604 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 07:12 ID:hIzKZ97M0
セイントと同じ精錬値揃えれてDEF3の差だけなら良いのだが

605 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 08:25 ID:6IY59I8l0
私はV(補正込み100)>D>Iを目指している支援廃プリなのですが、みなさん頭装備は何をしていますか?
今の頭装備は+7エルダウィロービレタなのですが、パレード帽やバルーンハットの方が良いのでしょうか?
皆さんの頭装備と使用感等を教えて頂けるとうれしいです。

606 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 08:33 ID:Pb0SHLPo0
装備よりも挿してるCの方が重要だから
その場所場所にあわせるのがいいんじゃない
特にこれといったのが必要なく、とりあえずならエルダビレタでも十分
パレードやバルーンは有効は有効だけど、
単体じゃまあ効果あるのかなーってレベル

ちなみに俺はMEだからアイシラウルだよ

607 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 09:10 ID:v1nT4CO7O
まず聞くまえにテンプレ読んだり検索しような

608 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 10:17 ID:XCRNQAdm0
パレードはそれ単体だと効果が見えない
エキスパ二つと組み合わせて「おおお?」ってかんじ
D服もさらに付け加えると「(゜∀゜)!?!?」こんなかんじ

609 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 11:05 ID:KFtxiCOU0
INT低いならハイレベルもいいんじゃねーの

610 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 11:08 ID:GWS92oTD0
>>599
その文章からじゃアドバイスしにくいけど
低Dexならオル服(ロンコにフェンでもいいと思うけど)
低IntならD服あたりで作ればいいんじゃないかな?
名無し行くときのPTに毎回ブラギがいるならなんでもいけると思う

611 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 11:11 ID:7J/vsqGaO
オーラ近いVIT100ハイプリです
高レベルになると前衛兼任でDEFが欲しくなってマグニ使う事が増えた。
あとはダンジョン、パーティに合わせて黄色頭巾・羽ベレー・エルダビレタから選んでます。

612 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 13:46 ID:mFVzGDt70
結局不死盾はガードにした
修道院2F行ってきたがまだまだだめだ
ピラ4のほうが効率でてるようだ
だが、修道院のほうが死ぬ危険があってやりがいあるな
ピラが人多いときは修道院かGD3で

613 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 14:02 ID:a9kn/6vd0
金銭以外はアヌビス様が別格で優秀すぎるから
楽しいROライフを送りたかったら比較対象に加えちゃだめだよ

614 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 14:02 ID:k8NDL6oj0
修道院はVIT振らないときついのがなぁ……SBの頻度が高すぎ
大抵落ちるのが5セットだからそこまでひたすら耐えなくちゃいかんのが恐い
サークルトレインつっても限度があるしな

MEまでオル服→発動したらアンソニ服で離脱とかやってみたけどあんま意味なかった

615 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 15:04 ID:mFVzGDt70
>>613
そうだな・・・危うく昔の効率厨に戻るところだった
欲しい装備のために貯金せんといかんからGD3が中心になりそう

616 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 15:15 ID:A6rMPzSS0
素MEでGD3って結構稼げます?
自分のステ装備は以下の通りです
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbzaYabababblbLajajaahRaefaaaaaae8ge7aaaaaadVglotaaeueVe1febpflbDftewfqaafhhhadaaabkaaaaaaaaabaaaaaaaaaH

617 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 15:19 ID:k8NDL6oj0
狩りになるレベルですらないな
おとなしくPTできたほうがいい

618 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 15:38 ID:v1nT4CO7O
何故自分で試すと言う発想がないのだろう

619 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 15:51 ID:GCGs7iR50
アコセじゃなく悪魔盾じゃないと鎧脱がされた時に泣ける

620 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 16:01 ID:sqSWKWn90
>>616
アスム無いと、狩れなくは無いけどチマチマ狩りに成ると思う

たまにホド&テラーが5匹総計15匹以上のMH潰したり・・・とかは無理
98歳二極アスムありALL7カリツでHP8kでも回復叩く事あるし
時給がどれぐらい出るかは知らないけど4M↑とかは無理だと思う

621 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 16:16 ID:SwPMs9OG0
>>604

問題なのは同じ精錬値でDEF3の差よりMDEF5が無くなるって事ですねわかります

622 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 16:33 ID:hUoHlose0
DFEについてはほんとに狩場や狩りのスタイル等等で意見がわかれるからなー
シミュってみてもいいかもだけどやっぱり実体験が一番だと思うな
ROプレイヤー全員の身近な例だと精錬値1のために数十m出す人と+5とか6で十分っていう人との違いだと思う

623 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 16:36 ID:Wl7Qvq+90
そもそも闇服着てないとデビルチに吹っ飛ばされまくってやりにくいよ。

624 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 17:41 ID:k8NDL6oj0
>>616のステはスピリンなしDEXも低いし能力的に無理だとは思うが、
アコセットってのは悪くないと思うよ
耐性に加えて消費SP詠唱↓経験値↑だし

ダークサンダーはそんなに気にならないな
自分を中心にMEを展開すれば一度なら吹っ飛ばされてもMEの範囲内にいるし
それに狩りになるレベルならデビルチなんて大抵1セットで落ちる=それ以上ダークサンダーを食らわない

俺は最近はロリオル服着てるけど、
闇服がなくて嫌なことは呪い攻撃がうざいことくらいだな
実害はないとはいえ解除がめんどくさい

625 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 18:03 ID:SwPMs9OG0
アコセットって言えばクイールペンリングにクッキーC挿そうと思うんだがどうかな?

626 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 18:20 ID:Ahhzig0V0
>>625
アクセサリなら売るときや他キャラとの使い回しを考慮しない場合
自分のプリ専用として使うのであれば自分が満足できる組み合わせならそれで良いと思う

627 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 18:29 ID:DL3wNyGw0
>>625
スピリン持ってないならいいと思うよ
既に持ってるorこれから手に入れる予定ならクリップ挿しを勧める

628 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 19:19 ID:AYXH1co70
名無しペアなんてアコセ+制服でも安定するからなぁ。
深夜か日中メインだったから、横湧きがあんまりなかったからってのもある。

629 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 19:38 ID:i118L2E20
ちょいとお邪魔します

3人目の素プリが転生直前ということでステに関して少しばかりお話を聞ければと。
AGI99 DEX99 INT25 という廃プリ又はこれに近いステの方
もしいらっしゃったら、体験談を少しばかり教えてほしいです。

ちなみに上級狩場などは特に考えていません。
装備+資金はそこそこあります。
他の2キャラはME型とフラット型です。
ペアの相手は素WIZメインの予定です。

630 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 20:24 ID:62cgVbff0
Int25かぁ
今の装備なら強ち不可能じゃないかもね。
スピリンセットorDリング*2にD服、頭はハイレベル、盾は(  ̄(エ) ̄ )の聖書。
武器は治癒杖か定石で、メディは勿論10。
転生実装初期にInt44、メディ6でやってたけど、今のInt25メディ10の方が絶対楽だろうな。

631 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 20:36 ID:DL3wNyGw0
しっかしそのステは珍速殴りプリなんじゃないのか?w
支援板より殴りの方で聞いた方が近い体験談は聞けるんじゃないかの

632 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 20:41 ID:Wl7Qvq+90
別にここは厳密には支援板じゃないだろw
殴り板の方が詳しく聞けそうなのは事実だけど。

どういう理屈でそんなステやりたくなったんだろ。

633 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 20:44 ID:a9kn/6vd0
ちょっと前に暴れてたAGIプリトールペアの人に感化されたとか

634 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 20:48 ID:QRDgAf6V0
強い狩場じゃなきゃ壁するのとか楽そうで良いな。ずっと壁してると自分にヒールするすらめんどいし。
2pc支援放置もらくそうだわー。
GXで殴れるし、TU詠唱も早いし、アヌビス倒すのにめっさつよそうだな。

635 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 21:11 ID:0iU7nOGb0
>>630
試しにシミュってみたわ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbiabbLacbLazabamaanqaefefaaaanzeaaaaaaaaiJc3m9aaeunxaalzgDlJgJlTaaftaaeeeeaeffakbkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH

ぜんぶローレベル!

636 名前:630 投稿日:09/04/13 21:17 ID:62cgVbff0
>>635
thx
2kヒールにSPR48!?
余裕じゃないか。

637 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 21:41 ID:X/dEfe880
それほぼ同じステでやってる by Idun
実際にはAgi99Dex99Int20残り未振り予定ですがね…
ただしスキルがあまりにもマゾ型なのであまり参考にはならないと思います
何がマゾって……↓のスキルだから。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKaksXdAhEbnqosNqB2bcFJy

一応この状態でローレベル乙女、ソヒーシューズで名無し1Fトリオ(旦那にSP供給もしてる)や騎士団1や旧火山2LKペアは可能。
さらに支援特化な装備するともうちょっと余裕が生まれるけど、一応殴りなんでそこまでやってません。
ただし、臨時するなら60〜80までの間は需要無いどころかソロもきつめかもしれません。
まあ今ならアカデミーバッヂもあるから、それでSP+400できるのでだいぶ楽だとは思います。
少なくとも、やってやれない事は無いですが…>>629さんはマナリ削るとSP面でかなり苦労するかと。
とはいえ私に近いスキルにするといろんな意味で絶望が(ry
けど支援装備していながらARで188とか出るのは楽しいですよ。がんばってください
とはいえそんなステスキル装備で支援と呼べるのか(ry

638 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 21:48 ID:xk6JLZ6+0
装備縛りすぎだろ・・
AGI99はまぁわからんでもないけど、DEX99は何か強い思いがあるのか?
DEX落としてINT40程度あればほぼどこでも行けるようになるし、楽しいと思うんだが。。

639 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 21:52 ID:LAjXlXOt0
AGIと比較すると1/4程度だがDEXもASPDに影響する
神速目指してる奴からするとDEX99は極普通のこと

640 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 21:59 ID:IlnQMNqi0
マジかよ。

VIT-AGI>>>>>INTにすりゃ良かった。
あ、DEXないと無理か流石に。

641 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 22:05 ID:X/dEfe880
神速を始めるとよく避けてよく詠唱が早くなってと良いトコ尽くしにな…スタンだけはらめぇ。
あくまで極にこだわらない限りは、正直Agi91Dex91止めで残りIとVにほどほど振っておくと幸せ。
あと一応殴るならStrもあると所持重量の強化も図れて「神速殴り支援」という面では汎用性増します。
ぶっちゃけ神速ステにしても「支援」がしたいのか「殴り」がしたいのかによって装備や立ち回りが変わりますよ。

殴りしたいなら、ペアくらいは余裕余裕。支援したいなら、AgiかDexか両方下げちゃえば?というのが本音です。
まあ少数PTではそこそこの動きはできるので、むなしい七十代を切り抜け、アカデミ装備はずれる80代を抜ければ、
90越えたあたりから使い勝手が上がってくると思いますよ(マナリ取らないでしょうから若干私よりSP装備過多になるでしょうが)
まあ、Agi81か91で止めて様子見ながらやってみるといいですよ

>>640
いっそA=D=V>Iをどうぞ。

642 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 22:42 ID:I+bGxb4i0
>>629は殴りはやったことあるのかな?
もしやったことがないのなら、いきなり神速は止めたほうがいいと思う
せめて普通のA>S>Dくらいにするのがいいと思われ

とここまで書いて気づいたけど、ペア相手がいてしかもWIZってことは支援プリのつもりなのか?
いずれにしても何がやりたいのかが分からないとね

643 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 22:56 ID:tiPJ4V5fO
アヌビスTUしてるほうがPTやるより3倍ぐらいうまいんだけど
転生したらやっぱPTのほうがうまくなるのかな
ただ、飽きるな

644 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 22:57 ID:FgCmUjRe0
トール3に通っているHPさんに質問です
INTをサラマンダーのファイアーボールがミスになるように調整してる人っていますか?
今、二人目のHPをトール3Fデビューさせてみたんですけど
サラをうまく釣れなくて、何かがおかしいと思ったらファイアーボールで1喰らってヒットストップしていたからでした
一人目のHPの素INTが82と高めなので今までそれが当たり前で・・・
ちなみに二人目のHPのINTは現在56止めです
そこで知り合いのオーラHPに頼んで、ブレス抜きの補正込み85で行ってもらいました
結果、まったくファイアーボールは受けなかったそうです
なので私もその人から装備を借りてINT85で行ってみました(ブレス込み)
結果、同じINT、Mdefのはずなのに3〜4割くらいの確率で1と表示されました
同じ装備やMdefなのに、どこが違うのかわからないのですが・・・
装備によって変わってくるのは承知ですが
自分のこのステでこの装備だとミスになるよーという方、よければ参考までに教えていただけないでしょうか?

レベルで被ダメが変わるという話は聞いたことがないのでありえないだろうし、
まったく同じINT、Mdef、装備なのになぜ1になるのだろう・・・不思議だ

645 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 23:00 ID:AS6TnaP50
Mdefってint+vit/2でvitも関係してたような気が
何か最近トールスレでそういう話題出てたからそっちみたほうがいいかも

646 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 23:48 ID:t6HY5rJD0
ディバインクロスについて質問です。

以前、効果の一部が未実装だったみたいですが、
今は実装されていますか?

647 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/13 23:56 ID:e++MPydS0
>>646
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/12298

公式によると、一般ユーザーには正常に実装しているとしか思えない状態が不具合だそうです。

>>644
減算MDEFは>>645の通りなのでINTで比較してはいけない
乗算減算両方同じなら、V盾とかが絡んでるかもしれない

648 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 00:11 ID:ovvj36qL0
ディバインクロスはMATKが加算じゃなく乗算になってると聞いた

649 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 00:19 ID:/xIK1il20
>>630
>盾は(  ̄(エ) ̄ )の聖書。

ごめん我慢できない
なんというか、和んだ

650 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 00:21 ID:YiCGdF7U0
ついでにビックフットのほうの顔文字も作ってくれ
あ、クマーのAAはもってこなくていいから

651 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 00:21 ID:YFrDPJRM0
杖のMATK15%は他のMATKボーナスと別途計算で乗算扱いが基本システムだからバグでもなんでもない。
ダイアデムを弱体させたい厨の陰謀

652 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 01:20 ID:42M9SpS+O
>>643
アヌ特化ならアヌが旨いが
お前はアヌ狩りたくてプリしてるのか?

653 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 01:34 ID:re97NEkc0
アヌビスはソロで狩れるならソロが一番数字がでるよ
PTで狩るのはソロで狩れないか、狩るのがきついから

654 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 01:46 ID:JUhQuudg0
AGI型でもない限り騎士かクルセ壁にしてTU撃ってんのが一番楽
ペアなら許容範囲のEXPじゃねーの

655 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 02:03 ID:XxRadYMn0
鯖にもよるだろうが臨時80↑の素支援プリ需要が少ないのが原因だろう。
他未転成職はソロも多い。
何時間もROやれる奴ばかりじゃないからソロ性能が有るか否かの差は大きい。

656 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 02:08 ID:QGUth3EM0
ネカフェ行って来るか分からない臨時募集する気は起こらんしな。
突き詰めたら一人(または廃人仲間数名)で遊ぶ方が効率いいゲームだよ。

657 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 02:09 ID:zhOKICt30
支援やりたい→素プリじゃ相手にされないので素プリ時代はソロTUで駆け抜ける
→PTしないのでプレイヤースキル上がらない→そのままハイプリへ
→プレイヤースキルの無いハイプリのできあがり

658 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 02:11 ID:oS2nrVUo0
>>657
俺のことか
身内としか組まないし、今のところ身内から苦情もないので良しとしてる

659 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 02:24 ID:juFeOhkkO
素プリTUで駆け抜けた連中は廃プリになったあとも
TU10とるもんなんだろうか

660 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 02:37 ID:re97NEkc0
拙者♀LK。騎士団行きたいのにプリ全然来てくれない
気づいたら目の前に♂プリ4人もいる
でも全然入ってくれない
拾ってもらいたくてちょっとかわいめの装備つけてたんだけどな

661 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 02:46 ID:HZu8+Wp/0
>>660
とりあえずペコから降りて募集してたんだろうな?
そうでないなら話はそれからだ

662 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 02:47 ID:7dwp3tex0
♀LK(♂)だったとか

663 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 02:50 ID:h2MYuSX+0
今の相場じゃ騎士団なんて稼ぎもなくてExpもまずいからなあ
素プリならいいけど犬狩りするだろうし
このご時世じゃ難しいかもね

664 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 04:06 ID:xb2Muqz60
>>646,>>647
計算式が難しく、解読に時間がかかりましたが
おかげですっきりしました!
トールスレって、LiveROのところにあるやつでいいんですよね?
こんなのがあるなんて知らなかった・・・
しばらくROMして、勉強しようと思いますw
ありがとうございました

665 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 04:10 ID:oNiuRRPq0
>>660
鯖を言え。
俺は騎士団大好きプリだ。
騎士団行きたい人が少なくて困ってたところだ。

666 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 05:07 ID:lLnUGLmz0
>>663
逆じゃないか?Expはまずいけど、cも需要大でエルも出る。
ので金銭効率狩場としては今も需要はあり。
ただ、AgiLKだとはずれ引いた時のダメージがでかすぎる。
深淵で転がったり、無視したりと木琴とイミュンを付け替えすらしない人もいる。

667 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 06:28 ID:u2IEwKrnO
>>659
1年ぶりに入ってみたら素プリ臨時全滅でTU転生。
80中盤まで名無しはないからまたTUしてる…
前やってた頃は棚が全盛だったけど、
名無しになって砂教とか広場に見なくなってしまった。
ちなみに名無しの構成が前冠HWHP姫の過疎鯖。
マニピタイマーとか練習してるつもりだけど、支援全く自信ないです。

668 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 06:35 ID:3NP/r5xU0
>>659
臨時だけで育てた素プリが90超えた時に名無し島実装で臨時蹴られた私はキラキラでTUとって転生後もTU10取ってジョブ60になったらキラキラしてMEになった、支援スキルかなり維持できるしね
それまでは普通にI>D型HPで臨時行きつつ人がいない時間はアヌビスソロだったよ
先日DOP追い掛けてたらうっかりHIMEが発光orz

669 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 06:46 ID:upEF86t80
>>660
お金稼ぎたいから騎士団かなり好きだけどなぁ
経験値も発光してるからいらないし・・・
看板にステとかしっかり書いてあれば俺なら飛び込む

>>667
鯖にもよるけど、とここまで書いて「過疎鯖」が目に付いた
教授、砂が少ないってことは狭間&オデン臨時とか盛んじゃないっぽいな
過疎鯖で支援する場合は知り合い増やさないと厳しいねぇ

670 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 09:12 ID:zhOKICt30
>>658
俺もハイプリなってないだけでこのルート辿ることになるんだけどな。
でも身内で狩りできるんだったらいいな。
困るのは臨時公平に入る時だろうし。

TUはハイプリなってからは10にはしないだろうなぁ。
HiMEなる予定だから前提の3かな。

671 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 10:00 ID:KWs3Nc5c0
俺の知り合いに騎士団の為にROやってるプリいるわwwww

672 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 10:01 ID:Ghec9zRS0
ペア大好きなS>V槍LK
昨日2時間ペアで騎士団募集していたけど誰も来なかったぜフェフェフェフェ
名無し臨時はたって30分以内でだいたい出発してたのになぁ
俺の串が火を吹けないぜ!

673 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 10:21 ID:5Z5QX6n20
>>672
>>665

674 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 10:25 ID:aF+sGrxV0
騎士団のポテンシャルは異常。
ペア狩場で深遠を気楽に狩れるのは実に騎士団だけ。
しかもエルで固定給、なおかつカードでボーナスもあるお財布に優しい金銭効率。
お前らは騎士団の良さが全然分かっちゃいない。旧狩場でエルが出てしかも40M近いカードも出るなんて
そんな狩場は明らかに他ペア狩場の上位版。
旧狩場という面から未転生ペアでも行け、他にも色々な職でいける優しい狩場。

お前らはとりあえずもっと騎士団の強さを知るべきだと思う。
騎士団のよさをもっと全鯖に広めるべきだ。
ちなみに、私のキャラスロットには騎士団用に作ったLKがある。
もし、臨時広場でLKが騎士団募集を建てていたら是非入って欲しい。
串完備でLA1確カリツ5確。もし、キリエ7以上を持ち、LAをなげるのが面倒という人にはバーサクでの狩りを提案しよう。

675 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 10:30 ID:akVWUMhN0
629です。沢山のお返事感謝します。
まず目指しているものは、あくまで支援プリです。
廃プリ3人目ということで何かしらの浪漫を求めたくなりましたが、さすがにやり過ぎた感がありますね。
安易な考えから質問してしまい申し訳ないです。

一応自分でも630・635様が挙げてくださったような装備を考えておりましたが、さすがに装備縛りが厳しいかもですね。
相方が殴りだったら637様のステスキルも楽しかったかもしれませんが、
そうもいきませんので638・641様のいう感じに育て上げたいと思います。

皆様のおかげでステの方向性が見えてきました。本当にありがとうございました。

676 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 10:32 ID:1XVU8uLt0
>>674
ただ騎士団はジョンダ転送の時は混むのがネックだな
でもジョンダじゃないと移動が少々面倒

677 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 10:44 ID:4m1VVbxz0
>>668
自分も転生後は支援しつつTU→気が向いたらキラキラしてMEになりたいと思ってます。
ちょいステ振りをくわしく聞きたいですなー。I>D以外は全くふってないのでしょうか?

678 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 10:54 ID:42M9SpS+O
騎士団ていどで面倒とかどんだけものぐさだよ
ごつミノ狩りに比べたら温すぎ

679 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 11:02 ID:1DZsbf5F0
騎士団のためにシャーマンリングを買った俺がいる

680 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 11:22 ID:lnVu+22o0
最近復帰しようか迷ってるんだけど
相変わらず臨時はギスギスしてるの?

681 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 11:29 ID:DKvu5UJU0
>>679
同じく
しかも4個買ってGH置きっぱなしの修理用BSとソロ用LKとソロ用わっかとPT用プリに持たせている

LKペア騎士団は好きなんだけどハズレをひいたあとはソロしてくるかって思ってソロばかりしているな
あとアカウントが複数あってプリとLKが別垢なんでキャラチェンするのがめんどくさすぎて放置とか
相方待ってて見つけてもチャットに入れないとかよくある

682 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 12:03 ID:Z7kmd+7F0
他職で騎士団はどうなんですか
スナとかスナとかスナとか

683 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 12:24 ID:kcPfjWgv0
砂だとプリの共闘が大体つく分expに関してはちょっといいけど
数はLKのほうが倒すからLKのほうがいいな。
DS全開で撃ってSP足りてカリツにスティ入れていい(TUしない)なら砂のほうがいい。

684 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 12:29 ID:Q4Vifnzs0
>>680
効率狩り場で無ければぎすぎすしてない

>>682
募集建てれば良いんじゃないか?

685 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 13:19 ID:bisMg4st0
俺の騎士団なめんなよwwwwww

686 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 13:22 ID:gkw1bKKrO
初めて名無しの臨時(鉄板5人)に行って一時間で三回ペコからアスムと言われました

よくPスキルないプリ・・・とか言うみたいだし不安

これって支援できない廃プリと言われるレベルでしょうか?

687 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 13:22 ID:YiCGdF7U0
ただしソロなので騎士団ひとり
なんちて

688 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 13:31 ID:9hOFAd310
>>686
お前が前衛担当だったんなら3回も切らせたのはかなり致命的。
まぁ初めてだったから勝手が分からなかったのかも知れんが、ペコは1〜2交戦ごとにアスムガンガン上書きで良いよ。
ぎりぎりで更新しようとしたら頻繁に切れる。

689 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 13:32 ID:HhU/icZb0
>>685
閣下は狼にお帰り下さい

690 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 14:29 ID:RAqyyqAb0
過疎鯖なんだが、先月ひさびさにGH行きの70台臨時見つけたんでWIZで行ったんだ。
面子は俺WIZ、プリ、弓となかなかバランスが取れてそうだったから、監獄へ。
PT組んだ後で気付いたけど、弓とプリは知り合い。

監獄について、弓が雑魚処理しつつ俺SGかと思いきや、プリが自SWしつつME放ちやがった。
こういう場合俺はなにをすれば…

691 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 14:32 ID:YiCGdF7U0
>>690
アイテム拾いと清算係

692 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 14:37 ID:WBiPuG5j0
70台臨時のプリ一人なのにME打つとかすごいチャレンジャーだなw

693 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 14:47 ID:GdL9gjGL0
砂の話が出たんで、弓系と騎士団ばっか行ってるI>A>D素プリのしょぼデータ提供
相手は全部臨公だけど、拾われないらしくて自分を覚えてくれた

見ての通り豪華とは言えない
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbGaYabbuabaEbLabajaahRaaeaaaaaae8ea4aaaaaakXaam9aaq5lcbjlwbplFaafKaafraaeeeeadgaabkkaaaaaqaabaaacuaaaaH
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwbdAhFbflOqnqBxAax
基本弓系前で、囲まれて95%維持できない時だけ殴って奪う
それでも足りない量ならSW連打等で弓側が対処するのを待つ

◇1体は全DSで2体から#するInt多めの砂
誘導込みで砂に前任せてる
カリツは砂に任せて深淵だけタゲ取る
鎧壊れたら罠
誘導の邪魔になるんで共闘なし。エルが8個/h程度出る

◇二極砂
レイドはインベ共闘、複数ならさらに撃ってないのにLA
カリツはヒール3発+弓でちょうど落ちる
TUは複数居る時使うぐらいだが、それならLA入れて#待ちの方が強い
罠好きなんで深淵はアンクル任せてインベ共闘→LA
エルが7個/h程度出る

◇D>A>>L30ハンタ
基本は二極砂と同じだが、#無いからTU頻度上がる
エルが5個/h程度出る

騎士団楽しいよ騎士団
毎日行ってるから98→99が1ヶ月ぐらいで終わる計算だし
三減盾属性鎧揃って精錬とか趣味装備買って遊んでれば楽しいまま転生できそう
でもこんなに騎士団篭るなら高Dexにすれば良かった
知人のI>Dプリはテンポ良く狩れてて自分より楽しそうにしてる
なんか悔しい

694 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 14:51 ID:RAqyyqAb0
SG詠唱に合わせるかのようにMEのせてきたんだよな…('A`)
MEと組んだのは初めてだったから、MEとの臨公は今はそんなものなのかと思ったんだ

スクロール用意してなかったせいで即キャンセルできなかった俺も悪いが、
緊急用白スリム使い果たした後、用事手帳開いた俺はきっと悪くない
次回からはアイテム拾いに専念する

695 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 15:06 ID:gkw1bKKrO
>>688
やっぱり駄目ですか・・・
時間計って85sくらいで全員かけ直しはじめ
という感覚でやっていたのですが
LKはすぐ画面外に消えて
いるのでズレがちでした


今度からはLKはルーチンから外して毎戦かけ直しくらいでやってみます
ありがとうございました

696 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 15:13 ID:61WSAZi40
>>694
リビオが硬いからMEで氷割しつつ補助ダメージとか考えたんじゃないかな
詠唱遅い70代でやるような戦法じゃないけど

697 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 15:20 ID:0BEuCqYn0
>>696
いや、どう考えてもSGだけで十分です。本当にありがとうございました。

>>694
つかLv70のWIZで監獄程度で死ぬなよ!名声WSP叩けるなら装備もあるだろ!

698 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 15:56 ID:RAqyyqAb0
>>697
すまん 死んではないんだが、FWに逆から突っ込まれるわで
回復叩きながらやるくらいならソロのほうがマシかもしれんと思ったんだ_| ̄|○
もうちょい上手くなってから臨時参加することにするよ

いつかはペア狩りができればと思ってるんだが、臨機応変に動けなきゃだめだな
俺には臨時は早すぎたようだλ....

699 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 16:09 ID:7SzLKWts0
wizいるのに自SWだけでMEとか明らかな地雷に何言ってんだ?

700 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 16:51 ID:yQZk0Rme0
>>698
監獄ソロできるマジ系持ちのプリとならペアできるんじゃないかな
>>698はがんばったと俺は思う
ただその臨時はプリが地雷の嫌臨スレ行き

しかしトリオならどこにFWをつかうのかは疑問だな
俺がWizならSG連打で死んだらお前ら何やってんだよと文句言ってやる

ちなみに俺マジと身内プリで何度か監獄ペアしたがFWに敵を当てるところから全部教えたぞ
それくらいわかってない奴が多い
Wizに転職したらプリが集めるからフェンつけっぱなしでガスターやれって奴ばかりだった
ちなみに俺もプリを作ったら同じ考えになった

俺アコでマジと監獄ペアしたらまだ50なるかならないかのInt極ヒール3なのに
俺壁にしてFBの詠唱始められた時にはこいつ何考えてるんだと思った
もちろん二人とも死んだがな

701 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 17:11 ID:WBiPuG5j0
つか、そのレベルの一次職ペアで監獄行く時点で何考えてるの?って話なんだが

702 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 17:52 ID:TUSofvjP0
上の方に乗ってたけど名無しでMBしてるのって少ないのか

703 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 18:36 ID:El0DRR7t0
みんな廃プリのスキル取る順番どんな感じ?
今取りあえずアスム5、マニピ5、サフラ2、メディタ5、TU1、リカバリ、LD5
アスペ4、イムポ3、SP回復5何だけど、ここからサンク3→SW7→サンク7→+αにするか
サンク7→SW7→+αにするか悩んでます。型はD>V>Iです。

704 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 18:42 ID:NU6tjLaC0
>>702
かなりの少数派
俺は今まで会ったことがないな

>>703
SW先の方がいい

705 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 19:24 ID:Aymx9s220
>>702
少ないどころかもすぬごい勢いで叩かれてるじゃないか

>>703
上級Dで真っ先に欲しくなるのはSWだと思う
支援ならサンクは名無しの共闘目的で使うのがメインだろうし、前提の3でとりあえずは事足りる

706 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 20:04 ID:0BEuCqYn0
>>701
普通はマジシャンでソロするよなー
ペアで行く必然性があまりない

707 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 20:16 ID:XZGGfzsi0
>>701
>>706
おまえらが可哀想な奴だということは分かった

708 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 20:47 ID:lLnUGLmz0
臨機応変という言葉があってだな。
プリがMEするなら、リビオから守るようにFWしてFBとかQMとか手はいくらで
もあるじゃないか。一般の狩り方は殆どWizがSGだからってのもあるが、気に
いらないならSGだから氷割りと支援で充分ですよとか、自分があわせるよう
に動くなりしてやろうよ。ガスター10になりかけてるぞ!

709 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 20:49 ID:BfMOSj7a0
物事を自分で考えられない馬鹿はテンプレ回答のSW優先がいいよ
ちょっと考えればどっちが便利かわかるだろ。

710 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 20:59 ID:El0DRR7t0
>>704
>>705
ありがとう。SWから取ることにします。

711 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 21:26 ID:cWJdxc/y0
ここでサンク10の俺が登場

712 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 22:12 ID:WamYUzDB0
>>711
ポタ子のバイトする時は便利だな

713 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 23:23 ID:00NeFyE+0
名無しにMEでデビューしてきたんだけど、ネクロとバンシー両方に当てるの意外と難しいのね・・・
ネクロはタゲ固定されるとして、バンシーがMEにヒットすると自分とこ寄って来るからMEから抜けちゃう。
ネクロにMEの端あてるとMEが直ぐ壊れそうだし、あんまりネクロに近付くとQMやらTSに巻き込まれそうだし
意外と立ち位置考えなきゃならんのね。
上記を満たすようなMEの位置と立ち位置はあるんだよね?
PTの火力次第ではネクロ狙うかバンシー狙うかもありだろうけど。
例えばHWの火力が高いならバンシー狙い、対バンシーの火力が高いならネクロ狙いとか。
ちなみにLv77Int120Dex86で、MEがまだかなり遅い。

714 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 23:25 ID:y5hOs+x20
3階ソロMEは頭がおかしい

715 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 23:31 ID:y3VoJRLt0
名無しでMEすんなよ…
詠唱遅いならなおさらサンクでもやってろカス

716 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 23:38 ID:00NeFyE+0
>>714
ああ、PTの話しね。

>>715
ええ!?鯖事情が違うんじゃないか?
うちの名無し臨時はME枠がある。
前半はブラギより先にME打っちゃってたんで、後半からはサンク→MEってやるようにした。

717 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 23:46 ID:y3VoJRLt0
サンク→MEならまだマシか
77ぐらいだとMEなんてやらずにSWでHWを守ってやった方がいいかもな

718 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 23:47 ID:xb2Muqz60
HW視点からしても、PTからしても
70代のサブ火力は十分ありだしバンシーの処理が早くなって嬉しいと思う
素プリだったら微妙かもしれないけどw

719 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/14 23:54 ID:00NeFyE+0
>>717
SWね。確かに凄く欲しいんだが、ME10サンク7取ったらマニピ3サフラ0って状態tt
HWはMHP2800くらいで、張り付かれたらほぼ即死だったんで申し訳なかったなぁ。

>>718
Int120、+7SoP、スピリンだけど、バンシーへのダメージは正直しょぼかった。
しかも上記の通り最初の方しか当たってないから更に泣ける。
せめて何とか上手く当てたいもんだ。

720 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 00:06 ID:pecDI/Jq0
ベース77で名無し行けるんだから素MEは無いなw

>>719
SGのノックバックを考えてMEを出す様にするといいよ
凍ったバンシーは大概北東にふっ飛んでWizの前に滑ってくる
ただネクロとバンシーがME一枚で収まらないとしたら
少々前衛と離れ過ぎてるかもしれないな
たぶん毎回Wizはバンシーにかじられてたんじゃないか?w

721 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 00:06 ID:emduVs+80
70台とか詠唱長すぎか威力しょぼすぎなんじゃねーの

722 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 00:21 ID:BLdY5hLb0
下手に火力に参加するんじゃなくて回復に回ったほうが安定するよな

723 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 02:59 ID:dSycyv2ZO
詠唱が遅い→その間支援できない→相方支援キレる→グダグダ

ただでさえSP余裕ない時期なんだから素直に支援しておけ

724 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 08:53 ID:uHgIaqz+0
70前後の臨時募集が無さ過ぎて、俺の支援廃プリの育成が詰んだ。

725 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 09:08 ID:tap4O5V00
>>724
自分で募集すればいいんじゃないの?

726 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 09:28 ID:qGlFEtHkO
だな、いまならPDあたりで良いだろ

727 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 10:17 ID:5aa/Xqa30
クエで80近くまで上げてしまえ

728 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 11:14 ID:MqbjQFIc0
廃アコINT先行でJOB40過ぎたら
FB5スクロール
FWスクロール
でどせいかクロックで上げようと思っているのですが
数はどれぐらいいるでしょうか?
アマツDは歩けそうで歩けないところが多くて
もう発狂しそうなので・・・

729 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 11:26 ID:r/4nlT9zO
何も書いてない部屋は直進
模様のある部屋は曲がる

730 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 11:51 ID:FQEdzGzr0
FWスクロールってLv5だぞ…
マジシャンやったことないの?

731 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 11:56 ID:01HaTa+l0
>>728
Intいくつでやるのか知らないが、FWLv5だとFB51発撃つ間ぐらいしかもたない
roratorio辺りで計算して、土精1匹にかかる枚数を算出し、あとは以下の式を解けばいい

必要Job経験値÷土精1匹のJob経験値×土精1匹にかかる枚数=必要な枚数(最大値)

732 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 11:56 ID:eKueLv6F0
それはちょっと…厳しいってレベルじゃない気がするが 軽く計算してみたところjob50までは土星3400匹前後と出た。
土星さんがインプ*2で2確としても、FBスクロール最低6~7k枚は見た方がいいんじゃないか
FWも大体4k~は必要だろうな。補給の手間が尋常じゃないレベルw
これくらいするならスピリン治癒杖持ってカタコンでヒール砲をオススメする。

733 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 12:22 ID:Zh5DA4UI0
おとなしくメダルレースでもやってろよww

734 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 12:24 ID:qGlFEtHkO
それならゴートをCBハイド狩りのほうが良いと思うぞ

またはアマツが嫌ならカタコンもあるし

735 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 12:46 ID:MqbjQFIc0
なんか凄い参考になりました
皆さんの意見大事にメモって全部試してみます!
ご親切に有難う御座いました!

736 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 13:33 ID:DQUibllH0
ペットとなったカブキを見ただけで、反射的に逃げてしまう俺・・・

737 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 13:42 ID:bGjCHkyO0
>>736
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )

738 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 14:30 ID:dEt+hXCM0
>>736-737
( ゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚ )

739 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 14:36 ID:r6JNY5QY0
畳でつれまわすと他のアコが近づいて来ないのでほぼ独占狩場になるが人としてどうかと思う

740 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 15:15 ID:3ErF8nQY0
そんな人のために名前を「ござる忍者」に変更した俺に隙はなかった。

741 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 15:28 ID:2qCkpdzO0
>>719
あたしHWだけど80前後名無し臨時ならサンク割とサフラ投げを優先してほしいな

その上でMEを打てるなら構わんけどスキルP的にもきびしくね?

742 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 17:39 ID:iQzsziU90
80前後のMEにサンクとサフラを期待するのが間違ってると思うんだがね
サンクはまだしも、サフラなんぞ取ってる奴は皆無といっていいだろ

743 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 17:42 ID:2XI9Qcf+0
ME型でサフラを期待するのは無理だな。
支援専門ならあるかもしれんがWIZペアとか想定してないならそれも後回しになりがちだし。

744 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 17:50 ID:FjNOGawF0
つか、二人ME入れる訳じゃないのに、もう一人の支援は何してんだ?

745 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 18:13 ID:TyVwBVKy0
別にMEに限定しているわけではなく
>>741が名無しでHPに期待するものを言っただけじゃない?
MEよりサフラサンクのほうがありがたいって話かな
>>718ってアンカーつけたほうがよかったかもね>>741

746 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 18:29 ID:xJqrLuQ90
教授入りの臨時でトール3よくいくんだけど
SPくれってプリが少ない
俺は(WIZ)出血でしょっちゅうもらってるから恥ずかしくて
あれってみんなウンゴリアントcさしてるの?
もしくはVIT補正地込みで100?

747 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 18:32 ID:r/4nlT9zO
101

748 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 18:34 ID:TyVwBVKy0
VIT高い人が多いのと、教授がSWをこまめにしてるなら
ヒール回数も減るからあまり必要ないかもしれない
あとHWなら知らないハズはないと思うけどサラの出血攻撃は少し離れるだけで防げるから
ソード連戦でもしない限りめったにSPは切れない

749 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 18:42 ID:2qCkpdzO0
>>745
うん。だから俺廃魔火力ならMEいらない派
どうせMEで俺TUEEできるのはDEX伸びてからだし、
臨時で育成するならME後回しでよくねって思うのよね。

750 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 18:55 ID:ZqLAogFFO
俺はMEいて欲しいかな
時給の伸びが違う

751 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 19:01 ID:2XI9Qcf+0
支援ちゃんと回せて詠唱そこそこ早いMEなら、って条件つきならありかな。

752 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 19:28 ID:4dC4pRPv0
低Lv時代は詠唱クソ長くてMEしか出来ない状況に陥るからナシだな。
ME撃つのはDEXある程度上がってからじゃないと。威力は当然十分な前提で。
Hi魔とHiME両方が極まってくるようなLvだと、ものすごいハイペース狩りが出来て時給も上がる。

MEにかまけて支援回せないのは論外。

753 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 19:45 ID:SGCHNM4b0
つまり70〜80中盤はME募集すべきじゃないってことか。
特に70台MEだと支援スキル(SW、サンク、サフラ、リザ4等)もないだろうから、
支援としても役に立ち難い。

754 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 19:47 ID:wcWz6or00
つか転職即MEに向かうのなんていないだろ
だいたいMEが実用レベルになるBASE90、JOBだと57あたりにME10を持っていくように育てるだろ

755 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 19:59 ID:2XI9Qcf+0
JOB57はないわー
47の間違いならわからんでもないけど。

名無しメインで上がったんならベース90まではME自重してほしいかな。
サンク共闘で十分だしスロキャスとか横沸きとかあって下手にME打たれると怖いし。
90代からの装備とスキルの揃ったMEは確かに強い。

756 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 20:00 ID:2XI9Qcf+0
いや57ありなのか・・・?
もう68まできてて当時のことよくわからなくなってきた。

757 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 20:04 ID:wcWz6or00
ないか?
SS見返してみたら俺は90で58だったぞ

758 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 20:10 ID:2XI9Qcf+0
スキルシュミってみたら47くらいだとアスムとってストレートでいかないとME10無理だな。
臨時だけで使うこと前提でやるなら57も全然ありだったごめん。

759 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 20:29 ID:SGCHNM4b0
>>754
それは素プリの話しじゃない?
今はアスムとME覚えた70台中盤でGD3F3M/h↑出る時代だよ。

760 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 20:40 ID:4dC4pRPv0
名無しPTでME実用出来るのはBase90付近からだろうね。それまでは支援役。
自分は当時名無しもなく(名無し来た時点でLv95)ソロだったから、アスム3マニピ3→ME10で
さっさと取ってGDや秘境でソロしてたけど。
リザ4とかSWサンクの補完はソロしながら上げてった。
今でもソロ中心に上げるなら、さくっとME取ってしまっても構わないと思う。

761 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 21:21 ID:DVGe3mAO0
しかし90代は素MEがHP、HWを募集して名無し臨時を立てる現実。
バル鯖はずっとそんな感じだ。
HPHWいたらMEいらないよな?お前いらないよな?としか思えねー

762 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 21:31 ID:SGCHNM4b0
まあ、募集やってくれるんだからいいんじゃね・・・?

763 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 21:52 ID:2XI9Qcf+0
実際のとこ募集めんどくさいからなー

764 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 22:06 ID:m0lsE4tO0
そのMEいなけりゃそのPT集まらないからそのPTにとっては必須だな

765 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 23:06 ID:JUH544/r0
MEがそこそこの威力ならINT料理使わなくていいから楽ではある
でもME撃つのに注力しすぎて基礎支援疎かになる奴はアウト

766 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/15 23:45 ID:kECPFReH0
転生80台をMEであげるためにはアスム3マグニ3サンク7ME10だろ
素プリと同じ土俵でME狩りする限りはアスムは偉大すぎる

そしてピラ4が稼げ過ぎて噴いた2ndHiME

767 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 00:20 ID:1+uePzTn0
bal鯖だけじゃないと思うけど、ピラ4養殖PTの長距離列車が酷すぎる・・・
ゴールデンタイムでもやるヤツがいるからソロMEとしては索敵に時間がかかりすぎて狩りにならんわ。
もう対策としてSoC使ってもいいよね?自己公平で食べ残しまくってもかまわないよね?
もうそんな考えしか出来なくなってきた・・・

768 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 00:24 ID:ZVF9nPhm0
SoCはどんどん使いましょう
文句言われる筋合いはまったくない

769 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 00:25 ID:yk0Dc6he0
SoC装備して列車の周辺うろついていいぞ

770 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 00:33 ID:5n9Tvt4d0
最悪なのは釣りペコが頭悪すぎるのが問題なんだよな。
養殖低LVで火力低いんだし、アヌ2.3匹で効率よく回していけばいいのに
アヌ4+他6.7以上で自ヒールで一杯一杯+ノックバックで動けなくなってるとか…
んでベースにいた保護者プリ呼んでたりしてみてらんねぇ。

771 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 00:40 ID:ZVF9nPhm0
アヌとかスキル連打しまくって釣るのダルすぎるだろ

772 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 00:40 ID:f0+l0Bf40
さっきまでPTでPD4にいってきたけど
電車がしにくいほど混雑してるときのほうが時給が出た。
ある程度空いてると長距離電車が長時間抱えてるから敵が回ってこないんだ・・。
いっそオシを5匹くらい配置してドロップなし・即沸きにでもして欲しいわ。

773 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 01:29 ID:BOndbokf0
オシドス配置すると俺が喜ぶ

774 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 02:20 ID:+LTeJEDK0
最近の主流がソロTUのせいなのか、臨時に素プリが少なすぎるんだ。
DEX型wizはソロでたいして効率でないからPD狩りしたい人はかなり多いと思う。
素プリの皆様はどうか臨時へ足を運んでみてください。

775 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 02:25 ID:lT83uA5Z0
ソロでもアヌなのに。PTまで基地外列車しかいないPDとか行きたくねぇ

776 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 02:31 ID:hWAru5vg0
素プリじゃ落ちても拾われん。
ハイプリでさえ一時間とか放置普通なのに素プリは絶望。
ソロアヌビス行くしかない。

777 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 02:32 ID:oZhQ2usn0
固定PT廃止運動でもしとけw

778 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 02:50 ID:9H/pVQ/Y0
素プリと同じで素Wizで落ちても拾われないから臨時行かないよ

779 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 03:00 ID:s5tnCG9y0
ぶっちゃけWizもソロでアヌ焼いてます
お互いそっちの方が効率出るというオチ

780 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 03:20 ID:lT83uA5Z0
DEXwizはアヌ焼かないだろ。
アヌに行く時はアイシラ発動させるのにFW使ってもSWSGじゃね

781 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 03:21 ID:oZhQ2usn0
SW→SG→あまったのにFWってのが多いかもな

782 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 03:28 ID:/mj65T1r0
ハイアコになったけどINT抑え目にしようとするとつれぇなこれ
SP回復財がごっすんごっすんへっていくわ

783 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 03:52 ID:McetYgeV0
アヌ狩ってるWizは少数派だけどな
AGI振ってないとSB即死だし監獄の方が金銭効率が高い

784 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 04:19 ID:yk0Dc6he0
結構見るけどね。監獄に比べれば少ないだろうけど

785 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 04:37 ID:bX68nmBr0
2pc魂でSWSGしてる奴とかいるね
火山1とかでも見るしSW無限ってのは凄いよなあ

786 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 04:56 ID:K/HWFBHDO
>>782
廃アコ育成ならアコセット+スピリンを用意するといいよ
INT60で育てたけどかなり違った
俺は武器が杖だったけど今なら定石がオススメ

787 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 07:25 ID:oZhQ2usn0
クッキーもあるしましなほうだろ

788 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 07:41 ID:Jk8i1NzS0
>>774
悪い。DEX支援だからスペック的にPD4ペアできないんだわ。
トリオでとか言われてもまずいから嫌がるんだろ?

789 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 08:54 ID:lAbXftK90
ほんとクッキーの存在は偉大

790 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 08:55 ID:hWAru5vg0
たぬきになって地蔵で踏んで倒せるやつか

791 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 10:05 ID:sX57aMM80
>>786
アコは本装備できないぜよ

792 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 12:42 ID:dUTw7TJCO
ネクロcと同じような間違いだよな実際

ちなみにネクロcは杖の時にINT+1
MDEF無視2%付与は武器は問わない

793 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 14:54 ID:hdejaU1a0
+9ヘルムオブジェムストーンを思い出す

794 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 15:04 ID:ujwWM5Tz0
MDEF無視2%付くなら素MEなら定石刺しがINT繰り上がらないなら良いってことだよな?

795 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 15:30 ID:DQgq9pNMO
スタッフに刺せばINT+5だけどな

796 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 15:42 ID:ujwWM5Tz0
定石はMATK20%じゃないっけ?

797 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 16:08 ID:OD0etjry0
どこでの狩りを想定してるのか知らんが、2or4%無視して意味あるのか計算した方がいい

798 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 16:17 ID:n1Y0g+810
>>792
>MDEF無視2%付与は武器は問わない
これほんと?
MDEF無視も杖のみだと思ってたんだけど

799 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 16:21 ID:MFQ74Spp0
>>792
本当に杖以外でも2%MDEF無視なのか?
c説明文からはどーやってもそう読み取れないんでちゃんとした検証結果を張ってくれ

800 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 16:45 ID:VTPTuTcj0
>>792
忍刀のs阿修羅がアップを始めたようです

801 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 16:47 ID:dYlE9U970
ネクロC売りたい人の釣りだったりしてw

802 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 19:00 ID:4XlmI8A90
>>800
知人が実際に作って泣いていたので、あまり虐めないであげてください。

803 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 19:52 ID:4siquq520
MDEF2%無視なんてあってないようなもんだろ

804 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 20:35 ID:1+uePzTn0
ネクロ2枚で4%減だとしても誤差の範囲というか
低MDEFのMOBだとINT+2の恩恵しかないよね。
MDEF高いMOB相手にするなら素直にSoPですね。

805 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 22:39 ID:He2ZJlWe0
未転生用でしょ
女子高生的に考えて

806 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 23:28 ID:Zs98X5po0
MDEF低いところではINT+5のネクロ差し杖使って他装備でDEXあげることも出来るから
一概には言えないと思うぞ

807 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 23:50 ID:h07Pw+Jv0
実際にHPでTネクロスタッフ使ってる奴なんているのか?
どうしてもINT調整したい奴以外はSoPなんじゃね?

808 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 23:56 ID:VTPTuTcj0
TU狩りしてるやつくらいじゃないかねぇ
TUって確かINTでも成功率上がるよね?

809 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/16 23:59 ID:wH0b+dE10
あがる

810 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 00:00 ID:GszbpJ0v0
TUならTラッキロッドでいいんじゃ。
完全回避もあがるよ!

811 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 00:01 ID:3PlqwAG20
おれはオットー4枚ロッドだぜ

812 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 00:01 ID:GszbpJ0v0
×Tラッキロッド
○Tラッキスタッフ

(*ノωノ)

813 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 00:04 ID:rf6jfheT0
>810
残り一枚何を刺すんだ?w

814 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 00:08 ID:fvTf8i9I0
Tラッキロッド[3]

815 名前:808 投稿日:09/04/17 00:10 ID:5rYAs3r00
俺はとんでもない勘違いをしていた……
てっきりINTのほうがLUKよりも成功率に大きく影響するもんだと思い込んでいたぜorz
お金もったいなす

816 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 00:20 ID:1FgV8Yn40
QラッキーロッドとTネクロスタッフを持っているがTUのディレイ中はGXで殴っている俺が通りますよ
Tラッキースタッフを作って持ち替えで殴ったほうがいいのかな

817 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 01:01 ID:0Zdqb6580
Qラッキーロッド+耳++4V肩+ヨヨ2個だけで完全回避31%だぜ?
グロリア入れてロザリオ*2に鎧にポリンC刺せば36の完全回避だぜ?

818 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 01:04 ID:4P7qHXjd0
AGITUなら素手オススメ
ゼリーをかぶってTU撃って殴る
わりとディレイが消える
効率はどうかしらんがけっこう楽しい

819 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 01:15 ID:+WkEtaSg0
確かに効果のほどはわからんが楽しそうだ

820 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 04:07 ID:b2ihDQvk0
現在job66でSW9リザ1のハイプリなのですが、最終的にSW10リザ4にする予定です。
次にSWを10にするとリザ4になるのがjob70になってしまいますが、キラキラを使うべきでしょうか?

821 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 04:08 ID:I2+iWpnw0
そのレベルでリザすること自体が色々ダメなのでSW10にして放置でおk

822 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 04:38 ID:kO3no20e0
ダメってことはないだろ
リザ1で起こされるのも怖いから4にしちゃってもいいと思うけど

823 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 06:05 ID:aGEig3SV0
ET上層とか上位BOSSやるならリザ4は必須

824 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 06:44 ID:I2+iWpnw0
上位BOSSやるならまず光らせてJOBカンストしとくだろ

825 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 06:52 ID:8AjmJzZh0
じゃあSW10リザ4でちょうどJOB70ってのでもいいな

826 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 08:43 ID:p3li1xwk0
キラキラ使う余裕あるのならSW7リザ3にして次のjobでリザ4、
それ以降SWを10まであげる方がいい

827 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 09:33 ID:AoIomCcJ0
キラキラするならいっそJOB66までのポイントでSW10リザ4にして、
他のスキルを後回しにするのは駄目?

828 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 11:35 ID:5Qw2CQiMO
キラキラ二個買えば無問題

829 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 13:16 ID:zg2lYbVGO
けっこうキラキラ使う人が多いのな
俺なんかはあんなの絶対買いたくない。

830 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 13:38 ID:reDFgSqi0
キラキラや料理前提の育成を楽しむという側面もあるんだぜ

831 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 13:41 ID:ml43wyWs0
>>780-783
ぶっちゃけ廃DEXWIZなら、今は監獄よりピラB3の方が時給は明らかに良い。
主食は勿論アヌ。
狩り方はSWFW→アイシラ発動→AMPSGFW。
B3はすぐ壁に寄れるからSW位置ズレの事故死はほとんど無い。

ま、それでも素wizペアピラ4より劣ると思うけどね…
誰か俺とペアでピラ4、行ってくれないか…

832 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 14:37 ID:+DjH9lxz0
サフラ無くていいならいってやろう

833 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 14:48 ID:Hh08ZRZd0
PD4といえばLv88素プリI>Dで、別の鯖で新しく始めたから装備がないんだけどWizペアでピラ4とかいけるかな?
人盾は今別キャラでお金貯めてるからもうすぐ買えるけど、やっぱVがないと厳しい?
今の装備はヴァーリ・羽ベレー・マタ靴・プパ服(闇服予定)全部+4 神官の手袋*2(+パピクリ)

834 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 15:49 ID:OQVTvO7D0
VIT初期値じゃマタのSBですらスタンしそうだな
厳しいってか不可能
大人しく前衛入れとけ

835 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 15:52 ID:u12WFnrO0
SB一確おいしいです^q^

836 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 17:07 ID:a7QypYlK0
>>833
前衛入れたほうが間違いなく安定するし、効率も上だとは言っておく
たまに誘われてPD4ペア行くI>D二極プリの話

生きて帰ることは可能だし、Dex支援とWIZのペアならそこ以上の効率はほぼ出ない
もちろんWIZ側としては、Vitプリとのペアほど高効率にはならないから事前に確認すること
むしろ気分転換の度合いが強いかもしれない

その装備ならついでに鯖杖も持てばSB食らっても十分生き残れる
注意点
・キリエマニピは敵と近接した状態では使わないこと
 HP削れるとSBで死ぬ
・マタは見かけたら即処理orFWにかける
 アヌのSBだけ警戒するなら何とかなるが、犬まで含むと死亡率上がる
・アヌ以外はWIZに流れても気にしてはならないっつーか、マミー2ぐらい持ってもらう方が良い
 よって面倒事の嫌いなWIZとは絶対遊べない

俺のやり方
アヌ見たらWIZにサフラしてLD、その後はHPをMAX付近に保つ努力をする
HPを高く保つ理由は、SB見たら先置きリカバのディレイ分、HPの余裕を残す為
自信ないならバックサンクでもするべき
場合によって自分やWIZにSWする
Vitプリと比べて余裕がないから、WIZへSWする判断は、早すぎるくらいでいい

倒し終わったら自分とWIZにキリエしてから索敵開始
良く見てないけど、効率は1.5M出るか判らんね
まあ効率だけ欲しい奴なら、I>DでWIZペアなんて言わないか

837 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 17:10 ID:5Qw2CQiMO
SBでいくら食らうかとスタンで何秒動けないかくらい計算できるだろ?
それ以前にどこだろうとWizペアしたいならVITないと話にならない
廃装備あれば別かもしれんが

838 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 17:24 ID:If63XP1/0
wikiに書いてあるプリーストのTU成功率計算式が間違ってる
× 成功率 = (SkillLv * 20) + {Luk+ Int+ BaseLv + (1 - 敵HP / 敵MaxHP) * 200} / 1000
○ 成功率 = (SkillLv * 0.02) + {Luk + Int + BaseLv + (1 - 敵HP / 敵MaxHP) * 200} / 1000
○ 成功率 = [(SkillLv * 20) + {Luk+ Int+ BaseLv + (1 - 敵HP / 敵MaxHP) * 200}] / 1000

839 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 17:34 ID:zg2lYbVGO
>>831
プリってどうせアヌビス狩るなら
wizと組むよりソロのほうが効率出すと思うんだ…

840 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 17:39 ID:7nhLeQLP0
まぁソロのが死んでも自己責任だからな

841 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 17:51 ID:vj9yuOeC0
>>839
Wizがでっかいハエを1万個くらい用意してくれるなら
行ってもいい

842 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 17:54 ID:CTifzFM40
TUプリなんかイラネ

843 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 18:29 ID:9h0VGPCY0
ペア狩りとはPCの経験値ではなく、PLの経験値を積むためのものだ。

844 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 18:34 ID:1FgV8Yn40
>>843
ごめん、PCとPLがわからない
PC=プレイヤー、PL=パーティーリーダー?

845 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 18:38 ID:a7QypYlK0
>>844
ボケを考えたが浮かばないので、逆切れした
マジ横レスしてみる
PC=キャラPlayer Character
PL=中の人Player

846 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 18:42 ID:qMbe18HI0
>>786
定石はプリじゃないと装備できないぞ

847 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 18:42 ID:LUvVqR/A0
wizペアでピラっておいしいけど
あの敵の足の遅さにいらいらする

848 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 18:58 ID:jWzflsLc0
>>836
1.5Mって低くない?
混雑時に固定狩りで2Mくらい出てるから連れ歩いている時間が長いとかじゃない?
アヌ1匹でも沸いたらSG撃ってもらってヒール砲で共闘してからLA、
2匹のときはSG撃ってもらってノックバック中にLDしてる。
死ぬのはオシに絡まれたときくらい。

849 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 19:29 ID:vj9yuOeC0
一般的にPLといえばパワーレべリング(ROでいう養殖とかお座り、壁育成等
楽チンレべリング技系全般)だけどRO語で何があるかはよくわからん

850 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 20:08 ID:a7QypYlK0
>>848
ほとんど連れ歩いてない

混雑時は危なそうだから行ってなかったのと、から進軍遅いのかもしれない
アヌ以外も3ぐらい溜まったら処理、無視は絶対しないし、支援多めにかけてるから

最初SGはいいな
一緒に行く人、適当だから、2以上でSG中LDしたらまず死ぬが・・

851 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 20:11 ID:1FgV8Yn40
>>845,849
Thx
おかげでもやもやが取れた

852 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 21:30 ID:zg2lYbVGO
TUプリとMEプリって
ピラ4だったらどっちが高効率なんだろ
どちらも素プリで一般的な装備だとする場合。

853 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 21:51 ID:rf6jfheT0
>852
一般的の境界線がようわからんけど
素MEだとINT120↑でSPRセット+アスムスクロールでも使わん限り効率は出んよ。
INT低めでSPRもなければME一枚では焼ききれない。
たまに密集してるアヌを一気に焼ききれるだけの火力を耐久力のなければMEはやめといたほうがいい

854 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 22:23 ID:vj9yuOeC0
MEがTUを安定して上回れるケースは高レベルかつ装備が完璧な場合
(さらに狩場の状況にも恵まれて)だけじゃないの?
TUは装備もあまり選ばないし、低レベルでもある程度稼げるし
混雑にも強めだし

855 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 22:58 ID:wIradr0C0
>>852
例え狩場がどこだとしても、素プリならTUだろ
TUの効率を越られるのはステ装備の完成したHiMEのみだ

856 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 23:34 ID:LUvVqR/A0
MEは趣味職だと何度言えば…

857 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 23:51 ID:8AjmJzZh0
効率が出ない=趣味なら
普通の支援型が一番趣味だなwww

858 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 23:58 ID:nW0SxnRE0
そもそもRO自体が趣味以外の何者でもないと何度言えば・・・

859 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/17 23:59 ID:5Fc6LRzW0
まぁ趣味といえば趣味だなぁMEは。
支援してるだけなら支援型よりスキル面で劣るし、何かと装備に金かかるし。

まぁ、でも楽しいしPTも全然普通にできるから気にならないな。

860 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 00:01 ID:y6nL5ONTO
ゲームは趣味だからな

861 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 00:03 ID:h5zmvT7D0
HiMEだけどなぜかTUしてます

862 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 00:11 ID:ZFZD9eZP0
TUがいかにお手軽で稼げるか自分で作ってみてよくわかったわ
素プリでもお座り引っ張りに使えるレベル

863 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 00:21 ID:BrTkLLK10
アヌビス来る前は地獄だったな。
TUも時給1Mとかしかでなくて
臨時にいこうにも周りにハイプリがいっぱいいる状況でプリなんて拾われない。
アヌは救済パッチだった。

864 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 00:29 ID:wckBTcjl0
何言ってんの?
アヌビスが実装されると同時期に名無しの島が実装され
ハイプリが臨時にあふれかえり素プリは必要とされなくなった
それまでTUプリなんて今の半分以下もいなくて
多くはMEか支援型で、臨時もWIZが落ちていたり騎士が落ちていたりで色々ある

そして拾われないんじゃなく、お前が臨時をより好みしてるだけ
名無し臨時が多くなった今だって
臨時でプリを募集するGXや騎士もたくさんいるしな
そういうのをまずいだとかSPきついとか待ち時間だるいって跳ね返してんのはお前だろ

865 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 00:32 ID:inYcrIE60
時給1Mで地獄とはなんというゆとり世代

866 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 00:36 ID:Dk/nGpf00
以下アコ捨て山の話題禁止

867 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 00:44 ID:BrTkLLK10
臨時にGXなんていねーよアホw
名無し実装以前のプリ以上に不遇なGXなんかやるやつはいない。

868 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 00:55 ID:rSVVegZR0
貴方の鯖はそうかもしれないけど、ほかの鯖じゃいるところはいるかもしれないって思わないの?

869 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 01:43 ID:wckBTcjl0
>>867
図星でもついちゃった?
顔真っ赤ですよ^^;
献身が増えたのも名無しが実装されてからって知らないのかな?
まぁ実装された順番も分からないくらいの新規じゃしかたないかw

870 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 01:51 ID:2AqzVe4V0
お前ら名無し行く時アコセと闇服不死盾どっちでいく?

871 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 02:11 ID:y6nL5ONTO
何度もされてるはなしだからログ読もうぜ

872 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 02:30 ID:T/E2FYkx0
670あたりに騎士団の話出てて興奮したwwww
殴りプリは騎士団大好き
支援プリでもLKペアで騎士団大好きだったな

最近はROあまりやってなかったけど再び騎士団中毒になりてーわ
騎士団好きがまわりにいなくなてさびしいわい(´・ω・`)
臨時広場で騎士団募集してるLK見たことないし俺の鯖じゃないだろうな・・・
それかこっちから騎士団ペア募集すればいいのかな

873 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 02:36 ID:BrTkLLK10
臨時だと騎士団じゃ万が一アリスや深淵カードでたとき
持ち逃げされたらたまらんからな。

騎士LKにとってExpならスリーパーとかモスコビアとか行ってたほうが
プリとかハイプリペアで騎士団なんかいくより経験も金も稼げる。

プリはアヌビスがあるのに時給2Mなニブルとかに行きたがらないのと同じ。
いまどき騎士団募集する騎士なんていない。

874 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 02:37 ID:EBF8inqK0
>>870
不死盾持ってるのならSPよっぽどきついとかじゃない限り闇服安定。

アコセでもないとSPきついようなステなら素直にペアかSP役入れるか回復叩きまくり推奨。

875 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 02:40 ID:fFLzASHP0
名無しペアするなら、やっぱりマグニセットよりも
ムナック+闇D服かな?

876 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 02:52 ID:ILV3SB2f0
>>873
そんなんだったら、高額レアがある臨時なんていけないだろ。
それと、騎士でモスコは正直まずい。
スリーパーも、ある程度のステ装備がないと、2PC送迎支援がないと稼げない。
だから騎士団募集があるのは不思議ではない。
ただ、Lvも装備もよくなってくるとアビスペアのほうがおいしいのでそっちに
流れる人もいる。

877 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 02:53 ID:y6nL5ONTO
シミュれ

878 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 03:19 ID:T/E2FYkx0
金だの経験値だのうっせー
あそこでの狩りがおもしれーから行くだけだわ
これだから効率厨はイヤダイヤダ('A`)

879 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 03:26 ID:BrTkLLK10
今のROの臨時は効率厨しかいませんよw
だから騎士団なんか行きたがる人はいませんw残念でしたw

880 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 03:40 ID:wckBTcjl0
その効率厨のお前が拾われないとか書いてんじゃねーよ馬鹿w

881 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 03:54 ID:BrTkLLK10
ああ効率厨ですよ
だからアヌビスが超時給で嬉しいんだろうが!wwwwwww
お前はアヌビス様をねたんでるエンシェント真美ーだろしねやwwwwww

882 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 03:59 ID:+rXAB5P40
>>878
転生オーラ持ちだろ?
>>879
公式RMTerだらけだもんな。実際そっちのが景気対策に役立っている事実も否めない訳だがw

883 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 04:16 ID:UYe2VDgm0
臨時広場でPT募集見てると
必ずと言っていい程、騎士団や城ペアの募集みるけどなぁ…
騎士系が募集してるのとプリが募集してる割合は3:1くらいだけど

ちなみに鯖はchaosな

ところで、騎士団の楽しさって何だろう?
未転生時には何度か拾われて行ったんだけど
面白さや金銭の魅力があんま感じられなかった

884 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 04:18 ID:wckBTcjl0
臨時にいこうにも周りにハイプリがいっぱいいる状況でプリなんて拾われない。
臨時にいこうにも周りにハイプリがいっぱいいる状況でプリなんて拾われない。
臨時にいこうにも周りにハイプリがいっぱいいる状況でプリなんて拾われない。

885 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 04:23 ID:+rXAB5P40
>>883
単純に火力が足りねえんだよ。廃WIZプリペアなら30分でエル塊4,5個は出るぞ?
まぁ俺個人も城2>>>>>騎士団だけどなwGHなら

886 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 04:26 ID:+rXAB5P40
大事な事なので3回いいました。それ何て鯖?まじで引っ越すわ

887 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 04:39 ID:EICLE22Z0
>>883
騎士系メインの自分視点から言うと、90前後でペアでパッと思いついていけそうな場所が
騎士団、ニブル、アビスくらいしかない

アビスはHP側ともちょっと意思疎通が要るから臨時で募集するのは怖い
ニブルは行くのが面倒くさい、レアの期待が皆無
騎士団はExp微妙だがエルやらCやらで金稼ぎの口実は作れる。
んだからなんかペアしたいな、とふと思ったときに候補地に挙げるのが騎士団なんだと思う。

888 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 04:50 ID:/l0efXB30
>>883
騎士ペアだと如何に回転力上げるかに躍起になるんで忙しくて
疲れるかもしれんな
あそこはエルいかにして大量に出すか/出るかみたいなところに
充足感を感じる狩場かもしんない

>>884
んなこたない
騎士団行くのに90以上になるとアスムいらないんでキリエくれって感じ
HPでキリエ高レベルで持ってる人あまりいない

どこに行くかって事じゃね
馬鹿ATK狩場に素プリでペア行こうとは双方思わないだろうし
いけそうな所に入れば良い
アスムの有無が腕を決めるわけじゃない

889 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 05:50 ID:EzHWONM40
騎士団は色々楽しめるから好きな人は好きだろう
ハンタと行けば打ち合わせ十分ならきっちり狩れる
槍騎士の安定感は言うに及ばないし、Bds盾持ち替えで耐えるアサに会えたらかなり嬉しい
LAエスマで30k↑出して遊ぶのも楽しい
LK砂とめぐり合えばタイムアタック開始
他職もそれぞれ、工夫次第で生き残れ、金銭的にも夢が有る
Atkの設定が絶妙だから、Vit1でも装備次第で深淵もぎりぎり耐えられるのも良い

気付いたら騎士団で仲間と、98までのlvを得た
このまま転生まで通うわ

890 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 07:42 ID:TAXGD6n00
>>885
30分で4個としても
レイド300匹に弓レイド100匹ぐらい?
これだけでも経験値かなりいくと思うんだけど
当然他に禿や本もかなりいるし
時給換算すると効率すごそうだな・・・

891 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 08:01 ID:KDg1LLjR0
相方が騎士の頃から騎士団1Fに通ってるが(現在90台LK)
大体8個/hくらいかな、10個以上出るときも珍しくなく深淵ワンサカ狩れるとMAXで17個出たときもある。

892 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 08:13 ID:k5HOLMiL0
騎士団は時給1M〜1.5Mぐらい出てレアが魅力的だから結構行く頻度多いよ、アチャc3枚出たけど。
ただLK・AX・砂を経験するとハンター・騎士・アサじゃ行きづらくなるっていうか物足りなくなるんだよなw HITとか火力の差が諸に出やすい狩場でもあるし。

893 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 08:54 ID:EzEuNCHP0
確かにタイムアタック的なところはあるけど、たまにわいわい深遠つえーを
楽しんでいる。

894 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 09:04 ID:FHkIfzXq0
うおごめん、>>843だけど、>>845のおっしゃるとおり。
TRPGとかPBMだと普通に使ってたから染み付いてしまっていた…。

895 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 09:06 ID:7+v4InfMO
弓スレでもその話題出てたけど騎士団2Fの効率1.5M/h(共闘込)だと
mob出現の比をそのまま換算してレイド275匹、カリツ200匹とか倒したことになって
エルの獲得期待値は9.1個

896 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 09:33 ID:Yp+YJhuo0
>>895
それ深淵とレイドアチャの数居れて計算してないきがするんだが…
大雑把だからほんの目安程度で、共闘込み レイド150 アチャ70 カリツ80 深淵14 倒せば1.5Mでるし、
期待値もエル4~5個程度だと思うんだけど…

897 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 09:35 ID:ZHXzbYoX0
>>889

>Bds盾持ち替えで耐えるアサに会えたらかなり嬉しい

ペアだったらはずれだがw

898 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 09:38 ID:Yp+YJhuo0
ああーそうだ、ペアだから取得経験値半分になるんだ。
敵倒す数も倍なんだね。勘違いすみませんでしたorz

899 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 09:40 ID:59HBawP+0
名無しくるまで神速殴りと村正コンビでニブルを連日荒らしてたけど、
独占1hで1.8〜2M、エル平均2個、店売りもろもろ250kに対して消費スピポ2個&聖水&白0~5個緑0〜4個万能0〜3個。
今更ニブル不味くね?的な意見が多いだろうけど、+7村正とコンチ二個装備してもらって適度に通いなれれば、
純正両手や槍とかに比べるとExpやや落ちるといわれている村正でもこのくらいはふつうに出る件について。
いやまあペアしすぎて連携がパーペキになっているっていうのもあるけどね…(BBでのまとめ方とか色々。

なお他に人がいても基本1.5〜1.7M。他PTがいてもフオオオオッ!と敵を駆逐するのでまさにロードローr(ry
まあぶっちゃけ連携とれるかどうか次第じゃね?というのが旧狩場ダイスキーとしての意見。
連携うまくとれりゃ騎士団1.5Mエルうはうはもありえるし、逆にしにまくりーのデスペナ多すぎ&エル一個ぽっちもあるえるわけで…。

900 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 09:53 ID:gx1TljOPO
ペアじゃ?

901 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 09:56 ID:PBnebNuD0
騎士団GXペアノンストップでも1時間にエル1個って時もあった
エルやカードが出るかどうかなんて運次第だと思うけどなぁ

902 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 10:20 ID:IafnzoIQ0
無敵のソロ軍団には縁のない話しだ

903 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 11:58 ID:hnaTmxFc0
ウィスパー無限沸きで自給1Mで
「ありえん効率だ」
とか言われてたよな

904 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 12:00 ID:+rXAB5P40
>>901
だから>>885
暇だから検証してきた
2極廃WIZ98 INT131DEX130(付け替え調整)+7SoPサイン
AG殴り素プリ95 ステは良く解らんけどヒールは1kちょっと

1時間狩りしてsp休憩が7,8分。深遠はSG AMP JT平均2セット
血騎士1(30秒〜1分程度?) 他1確
結果はエル塊7個。最初の35分で5個。全然普通に出るよ。cは当然(ry

騎士団滅多に行かない城好きな俺でもこれくらいでるんだし
ルート選択出来るくらい慣れてればもっと出るんじゃないか?

>>890
騎士団2の話な

905 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 12:23 ID:MF0y/pTP0
相手が装備整ってるLKならノーグ2ペアってのもあるぞ
地デリあれば対火パイクに塩振ってBBやBDSで普通に狩れる、串があればなお快適
時々メンタルアタック乱発されて餅レモン囓ることになるけどな
錐BBもいけなくはないが、双方が慣れてないとガーターで酷い目に遭うかも

906 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 13:21 ID:EzHWONM40
>>897
Bdsの瞬間だけ持ち替えるのは当たりだと思うがなぁ

907 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 13:25 ID:ZHXzbYoX0
塩が切れまするw
聖カタールならそれはそれではずれだし
Bdsのダメージ下げられるほどの反応速度で
持ち替え可能ならバックステップしてくだしあ

908 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 14:15 ID:W8o3z6Ho0
SWしてやれよ

909 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 14:26 ID:T/E2FYkx0
bds の穴にはいれよ
お前ら同性の穴にしか興味ないんだろうが・・・

910 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 14:42 ID:EBF8inqK0
深淵のBdsの穴確か埋まったっしょ。

代わりにPL側のBdsと#に穴が開いたけど。

911 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 14:56 ID:T/E2FYkx0
PL?
PL学園しか分からない

912 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 15:32 ID:EzHWONM40
>>907
切れても良いじゃん、Bdsなんかめったにこないんだからかけ直せばいい
と思ってたがバックステップ1回で避けられるの?そりゃ知らんかった

>>908
プリがかりつ持てるならSWが良いね

913 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 17:08 ID:W8o3z6Ho0
例えば、監獄のリビオや変態のSBのように、
たとえ近接射程スキルだとしても、詠唱始まってから逃げても
その画面内にいる限りは詠唱終了時に攻撃判定が発生するから、
深淵がBdsの構えをしてからだと遅いんじゃないか?

914 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 17:43 ID:4fG5wYB+0
>>913
Bdsは使用者を基準に範囲が出来るので発動時に範囲外なら回避可能

915 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/18 18:03 ID:Lti9+bjo0
画面内じゃなく射線が通ってるかどうかだろ?

916 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 04:25 ID:9UoXWyB20
アコセット、EXPUP靴、アウドムラは重複しますか?

917 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 04:26 ID:TS4wiUbf0
します

918 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 04:28 ID:AJIAmVPC0
そういや、経験値アップは加算?乗算?
具体的にはアコセの特定種族+5%とアウドムラの取得経験値+5%とか。

919 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 04:38 ID:NWE8Ao1o0
すべて加算

920 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 04:59 ID:GpOjMcrp0
>>910
これなぁ…いつになったら直るんだか

921 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 08:16 ID:QZdofdqj0
支援魔法の重ね掛けはできますか?

922 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 08:33 ID:ADqDsCwM0
例えばブレッシングを連打しても時間が上書きされるだけで一回分の効果しかない。
違う種類は重複するがアスムプティオとキリエエレイソンはどちらか後にかけたものだけが効果を発揮する。

923 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 09:33 ID:huzfj7f80
>>921
ブレスとIAの場合、同レベル以上は上書きされるけど、
低いレベルでの上書きは不可。
マニピ、アスムは低いレベルでも上書き可。
他はしらね。

924 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 09:48 ID:QZdofdqj0
つまり同種魔法の上書きはあっても重ね掛けで時間の重複効果はないということですね。
臨時にて効果時間の半分くらいで支援魔法を掛けてる人をよく見ての質問でした。
魔法の持続時間に余裕を持たせての事といったところでしょうか。
なるほど、ありがとうございます。

925 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 12:49 ID:GfRSlIWR0
沸きが激しいところだと、ギリギリの状況での掛けなおしが大変な場合もあるし、
切れてから掛けなおすより少しくらい過剰なほうが安全ともいえる。
プリ側のSP次第だけど、余裕があるならいいんじゃね?
HPなら基本支援に加えてアスムやらあるし

926 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 12:49 ID:tGw5RU4SO
wizペアでも前wizのトリオでも
アヌビスがSG後にwizに流れまくるんだけど
どう対策してる?

927 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 12:59 ID:JwlWDWcu0
敵とSGの位置が悪いだけでちゃんとしてれば流れない

928 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 13:00 ID:qKZYh4H+0
ウィズに南西に動くよう言っておいて、後は詠唱反応利用してHL

929 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 14:38 ID:HOvaubNM0
アヌが吹っ飛んでる位置とwizがいる位置を結んだ線上に壁がいればOK
非boss属性の不死mobは、wizが南西、壁が北東に拘らず、吹っ飛んだ位置に応じて
wiz壁どっちかが位置調整を心がけた方がいいよ。

930 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 16:57 ID:zhqbrD1nO
なあ、アヌでTU3Mって奴って一体どういう狩り方してるんだ?
I>V=D型じゃSWかサンクで耐えてTUってくらいしか思いつかないんだ。
そのステでも出せるって言われたんだが。

931 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 17:05 ID:Kl31uq4x0
TU10持ってりゃ型によらず3M程度なら軽そうな気もするが。
ウチの素プリでも平均5M/h出せてるし。(I>A>Dだけど)

SB対策と闇ブレスが肝、これにアスムorキリエあれば十分戦える

932 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 17:08 ID:hzdt/nYf0
装備揃ってれば3M前後は安定して出せそうな気はするね
SWはいらないと思う たまにバックサンクの使い道があるかもくらいかな?

933 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 17:19 ID:zhqbrD1nO
なるほど、そうなのか。SWサンクが防御の軸だからなんだな。
キリエはないからキラキラ買うかな。どうせハイプリいるようなPT行けないし。

アスムスクロール?そんな金はない。

まあ狩り方が悪いのかもしれないからとりあえず動画でも捜してみるよ



…あ、間違ってタラ盾売っちゃってたんだったのを忘れてた

934 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 17:30 ID:rPo7uXkl0
直撃受け続けるような動きしなければTU10覚えたてからでも十分出るよ。
サークルトレインで間合いあけつつTU。死亡率が高いようならLDきちんと入れる。
アヌ重なったらフェンキリエで離脱して闇SS待って散ってからLD。
この辺ができてればバックサンクもSWもいらない。

935 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 17:34 ID:EAesSfjX0
ヒールが間に合うくらい耐久力あるならサンクもSWもいらないよな
60代の頃はアヌビス1匹が限界だったけど
80台の今はアヌビス+他の敵2匹でも十分ヒールが間に合うようになった
ちなみにステはI>V>Dで時給平均3Mくらい

936 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 17:40 ID:zhqbrD1nO
>>934
サークルトレインの発想がなかった…

聖域で毎日やってた頃もあったのに…
ところで、普段TUする時何処でやってる?

俺は空いてるSD4が好みだが

937 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 18:28 ID:tGw5RU4SO
>>936
SDは遭遇率が甘いから
ピラミッド4のほうがいい。

938 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 18:30 ID:AJIAmVPC0
PD4は人多くて囲まれやすい、SD5は数が少ない、SD4かピラ地下が候補になって、俺は人の少ないピラ地下選んでる。

939 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 18:34 ID:MkoL5SaF0
何よりペアとかで狩りしてるとPD4のTUが鬱陶しく感じるので、自分が行く時は地下

940 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 18:57 ID:6DGRaB0dO
狩場は混雑度と人前で飛べるかにかかってるんだから
好きに決めれば良いんじゃないか?

941 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 19:32 ID:3hiiA8bz0
好きに決めればいいとは思うが周りにいるのはNPCじゃないのがMMO
トラブルが無い様に心掛けるのは必要だーね

942 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 19:47 ID:1PAqkk7fO
チェイサーにフルストリップされて手コキでいかされた…もう責任とってもらうしかない

943 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 19:53 ID:YWY3Xk/X0
姉御にされるなら足コキだろ・・・

944 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 20:21 ID:MQATxUwW0
俺はお口でソウルドレインされたい

もしくはおっぱいでプレッシャー!

945 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 20:51 ID:6FRwz0B90
ロゼって人が聖母って呼ばれるようになってた。
聖職者はすごいぜ。

946 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 20:55 ID:bHUk+YG+0
なにこの性職者スレ・・・

947 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:02 ID:tGw5RU4SO
ピラ地下はアモンのFPにホールインワンしてから行くの止めた。
みんな一度はあれで死ぬよね?

948 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:09 ID:00DMXgXE0
98の追い込みでそれで死んだ時はめちゃくちゃ萎えたw

949 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:09 ID:jN0u+Mck0
今ジョブ69で次は70目指してる人いる?
今日69になったら何か力が抜けたよ
ちょっと休んでからのんびり70にしようと思うんだ

950 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:10 ID:WEnNo6Pr0
JOB64で気力抜けてます。もう一年以上上がってません

951 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:11 ID:MQATxUwW0
三次が来るまでに転生オーラにならないといけないのにお前らニートときたら・・・

952 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:12 ID:jN0u+Mck0
>>950
おいwww頑張れ!
私はMEなので1日1%で7月中達成を目標にやってみます
しばらくはデスペナ気にせずにすむんで(ベース99ジョブ0%)
狭間ソロに挑戦しつつ慣れたら狭間、
ダメなようなら地味に金が貯まるGD3に永住しまつ

953 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:14 ID:WEnNo6Pr0
やっべ、950ふんじまった。
依頼したほうがいいか?

954 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:17 ID:00DMXgXE0
ジョブ69は全然いけたけど、ベース99になったときはマジで力抜けたな
1.5倍だったんで力抜けても狩りまくったけど虚しかった

955 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:21 ID:G/wIiRo50
ゲームなんだから無茶出来るようになってからが本番じゃないか。
95~99ぐらいがどっちつかずで一番つまらなかった。

956 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:30 ID:AJIAmVPC0
>>952
HiMEで装備あるならPD4お勧め。JOBの上がり方が半端じゃなく早いよ。
もっとも上げきったら目標なくなるって言うならやらないことお勧めするけどw

957 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:32 ID:jN0u+Mck0
>>956
今日69になるまでアヌビス監禁だったので、しばらくはやめとくw
でもたしかにPD4は楽すぎた
他の狩場めぐりしつつ最後には戻ってしまいそうだけどね
>>953依頼たのむ

958 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:39 ID:WEnNo6Pr0
してきまs

959 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:40 ID:huzfj7f80
>>956
ピラってマーターはHLで何とかなるけど、ミミック微妙じゃない?
あの辺倒すのだるいからMEはGD3安定な気がする。

960 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 21:42 ID:NWE8Ao1o0
×あの辺倒すのだるいからMEはGD3安定な気がする。
○あの辺倒すのだるいからMEはテレポ安定

961 名前:アコスレ以来(3) 投稿日:09/04/19 21:44 ID:WEnNo6Pr0
<スキル・ステ相談テンプレ>
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
 それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
 また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】(補正、ブレス込みの方が分かりやすいです)
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】(シミュレータ使用可)
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】(臨時メイン、相方、ソロ等々)
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例;○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
  ××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
  同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例:GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
  ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。

よろしくお願いします

962 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 22:10 ID:iV+YrSlm0
転生前までTUプリだったけど相方がセージなんで転生したらMEも無い純支援として歩んでたら
LV82から2ヶ月LVあがってない気がついた。
60台まではネカフェダンジョンで銃兵ヒールで乱獲してたし、70台はクエで一気に消化なんで辛くはなかったが
アヌ狩れないんでそれ以降が続かなかった。相方は飽き易いんでLV90からの追い込みで非公平モードに突入
LV80台でもアヌ5匹くらいとか来ない限り余裕だったんでLVなんてどうでもよかったけど
トールとかタナトスとかアビスとかジュピロスに一度もいったことないんでLV上げて行ってみたい。

とおもったら臨時の募集が89↑の名無ししかないんで臨時できない、
募集しても1時間反応なかったんで諦めた。
キラキラ買おうか迷ったけど買ったら負けだと思うからクジで出るまで粘る

963 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 22:24 ID:MkoL5SaF0
相方が飽き性だったりやる気無かったりすると苦労するな…
とりあえずキラキラするのは今後やりたい事ちゃんと考えてからな。
TU取ったりしたら必要のないLvまで来たに時またクジ回しまくりなんて、眼も当てられないぞ

964 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 22:35 ID:qKZYh4H+0
過疎鯖だと身内以外でPT狩りできる機会が少ないだろうから大変そうだな。

965 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 22:37 ID:fpnwPrut0
リアル3k覚悟して
90迄はTUにキラって
それ以降はやりたいものに振り直すのが一番効率がいい
ステータスだけは以前からの目標通りに上げろ
くじはやめろ。泥沼。初めからキラっとけ

俺?Wesで3k払ったんですが還ってきませんwww

966 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/19 23:11 ID:G/wIiRo50
TUの為にキラキラするぐらいなら90までなんて・・・
と思ったが、キラキラ出るまでくじするよりは安上がりかも知れん。
1.5kで3品しか出てこないくじを何度回す気かとry

967 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 00:07 ID:iRcnXz3U0
アンケートをするつもりじゃないんだけど、
GD3で非アコセでME狩りしてるときの武器って何使ってる?

自分なりにシミュって考えてみたんだが、
手元にはスケゴルトC×2枚と+9SoC・・・

968 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 00:29 ID:JnQg8wFg0
>>967
馬をとっとと倒してしまいたい時は+7Sop
詠唱速度優先の時はDX

気分で使い分けてる

969 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:02 ID:Xc3BDgxC0
>>967
Mdef結構高いからSoPでいいんじゃないの?
DXは盾の分Def下がるから使ってないな。
まだ70台でME遅いんで、GD3はバックサンクで耐えられる数が重要。

970 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:05 ID:zcn6qGNZO
ていうかべつにキラキラ使わんでもTU10ハイプリのままでいいじゃん。
そんなにスキルポイントきついかなぁ

971 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:07 ID:afKf/xwn0
>>967
あそこはSoPの狩り場かな
スピリンあればDXでもいいかもね
+9SoCにc挿すならネクロかオットー、ドロップスもあり

972 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:09 ID:jaGCS+sY0
KEメディタ辺りをばっさり切らない限り、スキルP10は大きいw

973 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:16 ID:wXXJlZDU0
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1240157562/
次すれ

974 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:18 ID:zcn6qGNZO
>>972
アスムあればキリエ無くても問題無くない?

975 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:19 ID:jaGCS+sY0
>>974
その辺りはゲームだから趣味が大きく分かれるんだよ明智君。

976 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:22 ID:zcn6qGNZO
キリエってどういう状況で使ってんの?

977 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:23 ID:wXXJlZDU0
ヒットストップやチャージアローみたいなのがうざい時

978 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:26 ID:Opuc141u0
あとはGvでは使うだろうね

979 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:34 ID:mITzKxV70
城2行く時とかキリエ欲しくなるんだよね、別になくてもいい・・・一応あったほうがいいレベルだし城2のために5〜10P割く価値はあるかどうかわからないけどw
正直キリエよりもアヌビス・名無し1用にTUや狭間用にグロ伸ばしたほうが結構有意義だぜ、人それぞれだけど。

980 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:40 ID:jaGCS+sY0
ヒットストップしたくない時にアンティと併用してる。
マグニ装備してる時は、アンティの重量が10個程度でも馬鹿に出来なくてなけるw

あと廃屋ぐらいならKEのが動きやすいと思う。

981 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 01:55 ID:Pyp0qdSw0
最近拳聖や砂込みの狩場もあるし、グロも十分にありだなー

982 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 02:34 ID:bbdfz0K/0
支援で全員の足を止めない為にかけられるときにかけとくっていう人もいるからねぇ

983 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 12:33 ID:mKIR6koL0
埋めつつ支援プリ諸兄に相談ごとを

そろそろプリが発光するのでHPのスキルの詳細を調べてるんですが
アスムの持続時間をマニピで計測ってのはこの流れであってるのでしょうか?

アスム、マニピともにLv5として
1.マニピ発動
2.アスム×人数
3.マニピ切れたら1へ戻る

あとはブレス速度の維持するときのように、自分だけアスムをLv4にするくらいだと思うのですが
コツやアドバイスをいただければ幸いです

984 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 12:45 ID:dvO/ehSBO
基本はよいです
が、被弾が仕事&更新タイミングに画面外にいる事が多い壁役は、
戦闘が1セット終わる度にアスム更新したほうがよいケースが多いです

985 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 13:22 ID:GcpvKt6M0
俺もうそんなカウントせず暇があればかけてるな

986 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 13:31 ID:Pyp0qdSw0
INTおさえめなのに無駄に回しすぎてよくSPカツカツになる支援がここに
あとマニピタイマーはアスムが切れなくていいけど、混戦中にマニピが切れて
「ああ、SWしなきゃヒールもああマニピ切れたもうすぐアスムも切れるしああああくぁwせdrftgyふじこlp;」
って感じでいざというときに余裕がなくなる事もあるから、やっぱり暇な時にかけなおすほうがいいかもしれない

987 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 13:31 ID:xCeFOtNu0
ブレス速度と違って余分な時間が10秒しかないから、
マニピ切れてからだと詠唱時間とディレイも相まって人増えると間に合わなくなることが多い

できればマニピに頼らずに、もし頼るならマニピ切れる前にマニピ更新する癖をつけたほうがいい

988 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 13:35 ID:S+H/On/Q0
>もし頼るならマニピ切れる前にマニピ更新する癖をつけたほうがいい

えっ
それじゃ頼れなくなっちゃうジャマイカ

989 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 13:39 ID:ySve4zkI0
支援はマニピを含めて切らさずが基本なんだから
いつまでも頼りすぎじゃダメってことだろ

990 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 13:41 ID:JDHxV5yo0
結局、前衛とWIZに切らさなきゃ大体なんとかなる
前衛は交戦2セットの後かあるいは移動長かった後の交戦後
溜まってそうな場所の直前でアスムかけ直し
他は若干早めにかけ直しておいて、もしマニピ切れたら
WIZにかけ直しておけばいい

991 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 13:50 ID:Pyp0qdSw0
>>988
「マニピの後にアスムをかける癖をつける」ってのを踏まえての意味じゃない?
説明悪いけど
マニピ→アスムっていう流れを
マニピが切れてからするんじゃなくて、切れる前に、みたいな・・・たぶんだけど(´・ω・`)

992 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 13:56 ID:S+H/On/Q0
そういう癖をつけるならいっそマニピ関係なしにアスムが切れる前にかけなおす癖をつけたほうが手っ取り早いような

993 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 13:59 ID:xCeFOtNu0
>>989,991
補足サンクス

いずれはマニピ関係なしにアスムを維持するのがベストだけど、
人数分のアスムを目安なしで維持し続けるのはきついものがあるので、マニピのみ維持する方が楽。

マニピタイマーの意味がないと感じるかもしれないけど、
マニピ維持失敗したときはちゃんとタイマーとして機能するので問題ない。

994 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 14:00 ID:S+H/On/Q0
なるほどなぁ

995 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 14:02 ID:CE2vAMcnO
一応もういっかい張っとく
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1240157562/

996 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 14:09 ID:eR/COcNcO
>>901
平日にローグとペアで3〜5時間やって
エル20個貯まったら帰る
ブリガンと骨は400〜500個
ドロップ店売り合わせ1M確定
カードもぼちぼち

1%や2%の物はある程度数狩れば安定した数に落ち着く

997 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 14:21 ID:uveebYYFO
しかしプリ2人入り交じっての混戦の場合マニピタイマーはまず機能しない罠
結局アスム4

998 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 14:28 ID:RSkQVFI+0
うめうめ

999 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 14:29 ID:Pyp0qdSw0
999!

1000 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/04/20 14:29 ID:Pyp0qdSw0
初1000・x・

1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
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