マジスレ～魔術師に関する情報交換～#300

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#300

1 名前：夢 ★ 投稿日：09/04/02 23:09 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1237282042/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235545234/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 00:01 ID:cZv9HBSo0: >>1乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 00:20 ID:NJZ8C7Gr0: さー、たのしいお遊戯の時間ですよ。
そのまえに１おつ
ついでに、３げとずさー
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 00:28 ID:Lm74pVJj0: FB4止めって今時どうよ？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 00:29 ID:1KZrAZnW0: CB５だけどな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 01:57 ID:ZHjNiXSN0: FBL6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 02:09 ID:ilFVSPfP0: 使い勝手重視のJT7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 05:32 ID:hF23Zgz20: 成長途中のSW8
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 12:05 ID:1CFUv/UKO: SGは9で止める
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 12:14 ID:CF2N8x5v0: LoVは10まできっちり取得しろ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 12:47 ID:ttAxvD3l0: ごめん、俺LoV7なんだ・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 15:05 ID:CyXNjr9r0: みんな大好きＪＴで12ＨＩＴ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 16:57 ID:T+4sdWNd0: 前スレのiyk3i5pS0自重ｗｗｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 17:35 ID:1KZrAZnW0: 言われて分かったｗｗ
バロスｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 19:32 ID:E6akzO/s0: 300スレ。
引き続き楽しいウィザードライフをご堪能ください。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 19:34 ID:QwY9hIhM0: 久々に来たんだけど、もうナージャは居ないんだね・・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 19:42 ID:7tuMymPg0: 呼べば来ると思うよ
誰も呼ばないだろうけど
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 20:24 ID:ZLw1ROMv0: 300スレ記念！
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 20:35 ID:D2ApOk2UO: 60スレぐらいから久々に記念カキコ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 20:44 ID:59F90KGF0: 100スレ使い切るのに3年ちょっとかかったのかぁ

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#200
1 名前：T ★ 投稿日：05/10/01 00:16 ID:???
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 21:57 ID:8YMdDEDLO: なんだよマジッククラッシャーって。
凄く強いと思って取ったら、ウンコじゃん。
貴重なスキルポイント無駄にした。
キラキラもんだなこりゃ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:05 ID:itqeDsSI0: >>21
ざまぁｗｗｗｗ
自分で調べたり考えたりできないような雑魚はSGだけ撃ってりゃいいんだよ
わかったらとっとと糞して寝ろカス
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:23 ID:cxCHqe6d0: 話題に上ることのないスキルをなぜ「すごく強い」と思い込んでたのか理解に苦しむ。
他にはできない事ができるという意味ではすごく強いけど。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:27 ID:E6akzO/s0: 心配しなくても廃wizなんてJob完成してこればスキルポイントは貴重でもなんでもない。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:29 ID:8YMdDEDLO: またメンテだったのかよー。
露店出してたのによー。
電気代返せよウンコ野郎めが！
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:32 ID:6NkzAb0W0: >>22
代弁してくれてありがとう
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:43 ID:upqNk2VP0: 1年かかってJOB69から70になった～！
長かったです。

さて、ボスでも挑んでみよう。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:52 ID:ZLw1ROMv0: >>26
糞して寝ろっていうくだりから
代弁を大便に脳内変換しちまったオレを許してくれ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 00:36 ID:AditFqFw0: そういう意味の書き込みだと思ったが
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 01:33 ID:fi8k0Q7h0: 記念すべき300スレ目がうんこの話とはさすが糞スレ代表格
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 01:35 ID:No//xeye0: エフェクソうざい
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 01:39 ID:aAYJ3yJR0: すいません質問させて下さい。
ここでアドバイスを貰いつつ狩りをして初キャラがようやくwizになれたんですが、
wikiなどで必須とされてるＳＧって、ソロオンリーだった場合は真っ先に１０にする意味はありますか？
試しに１だけ覚えてみて使ってみたらあまりの詠唱の長さに愕然としたんですが・・・

詠唱が早くなれば実用できるという場合、必要なDEXはどれくらいでしょうか。
現在Lv67でようやくIntをカンストできたばかりです。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 01:42 ID:soVPx5FG0: とりあえず、狩場で他のWiz見て来い
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 02:01 ID:6eGaEA+h0: >>32
狩り場によっていろいろ違いますが、大雑把な目安として
JOBがカンストするあたりで、やっとSGが使い物になります。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 02:03 ID:kh9RV2HvO: ソロならまずとるべきはQM1HD5だ
テンプレに習得順かいてなかったか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 02:21 ID:e0UWJlwC0: >>32
SG10ならもっと詠唱時間が長くなるわけだが、その詠唱時間と引き換えに
そのレベルの他職に真似のできないダメージを叩きだせるわけだから我慢するべし
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 02:30 ID:i3bF991L0: サイトラッシャーで空デリやゾンスロｃ効果が発動する事を最近知りました
近接物理扱いなんだね、あれ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 02:44 ID:MMKbLxsb0: おせえおせえとＤＥＸ先行するなら消すべき
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 03:04 ID:oxFf8N2C0: >>32
FWが出てる間に終れるだけのSGLvを目安にするといい
最初はSG6くらい
DEX上がってきたらもっとLvあげてもいい

まぁソロオンリーだとSG10ってSWかIWと絡めて使うことがほとんどだと思うけどね
そしてそれ故にIWのLvをいくつにするかが悩ましくなってくる
とりあえずDEX型ならIWは3以下にしとけ　DEX低いうちは時間足りなくてもだ
でないと多分後悔する
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 03:59 ID:I7DlTJ8t0: 質問です
ｓクラウンを装備してる人とダイアデムを装備してる人だと
どちらのほうがブルジョワに見えますか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 04:02 ID:j2YbABMv0: >>37ってマジ？
ウィンドゴーストカードとかはどうなるんだろ
サイトラッシャーでJT発動したりしたら楽しすぎだぞ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 04:02 ID:CcbaidYa0: そりゃクラウンだろ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 04:07 ID:fi8k0Q7h0: >>32
完全なソロオンリーならSG10は一番最後でおｋ
そもそもソロでSG10を使う機会はあまりない
DEXが育つまでは時計や監獄で使えるSG6-7くらいで止めて大丈夫
つか1stキャラでWIZ作っておいてソロオンリーって楽しみの半分くらい損してる。
遊臨でもG狩りでもなんでもPTに参加しときなさいな。あとで困るぞ。
そうなるとやはりSG10はほしくなる。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 04:10 ID:fi8k0Q7h0: >>41
マジ。というかテンプラに書いてあるぞ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 04:31 ID:e25usI1o0: SiR10と地デリゾンスロ靴でモスコ１確でウロウロしたのはいい思い出だな。
46 名前：32 投稿日：09/04/04 04:58 ID:aAYJ3yJR0: アドバイスどうもです。
とりあえずスキルポイントをIWとHDとQMとSGに１ずつ振ってみた状態でギオペ先生で練習してみてますが、
狩りの幅が増えた分、何をどう使うかを考えていかないとダメなんですね。
ＳＧを撃った場合の敵の挙動をwikiとにらめっこして理解してから大きくポイントを振ってみる事にします。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 05:09 ID:j2YbABMv0: >>44
＞・中心も外周も、スカイデリーターCにHP回復できる。
とたしかに書いてあったけど、近接物理扱いかどうかは書いてないね。
「近接物理で倒したら○○回復」系は適用される、として
「近接物理攻撃時低確率で○○発動」系はどうなんだろう。
試せるアイテム持ってないなorz
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 05:14 ID:YgmxE9oOO: まさかのQMロッド大流行の予感？ｗｗｗ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 07:00 ID:t6laO+wV0: うちの鯖アリアクラウンが20Ｍで売ってたけどな（月桂冠登場後）
s空きダイアデムは15Ｍくらい
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 12:45 ID:fi8k0Q7h0: WIZは監獄に篭りSiRで回復するためにQマリシャスロッドを作った。
一方セージはRoWを使った。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 13:42 ID:Loo2xLEm0: こんにちは、質問です
自分はVハイプリを目指しているものです
最終的にトールペアを想定してるのですが
I=Dハイウィズでもサフラはほしいものでしょうか
レベルは90台を想定しています
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 13:59 ID:GR8l4ilU0: >>51
ないよりはあった方が嬉しいけど、他に優先したいことがあればそっちやって欲しいって程度かな。
最終的には「人による」だろうけど。

むしろ自分自身がサフラ無しSGの間でも耐えられるかどうか考えてみるのはどうだろうか。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 14:10 ID:fBVjS8DX0: 移動中にかけてもらえると少し嬉しいってくらい
カーサ以外のMOB抱えた後は見てるこっちがディレイ怖いからヒールしてくれ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 14:38 ID:wZsSvqexO: >>47
FNも自身をターゲットにするスキルだけど回復できるんだろうか
SiRとは違ってオブジェクト使用だけど罠もそうだしなあ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 14:40 ID:Loo2xLEm0: どうもありがとうございました
参考にいたします
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 15:03 ID:kh9RV2HvO: >>54
どっちにしろ有効な使い道が思い付かないけどな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 15:04 ID:XZ9z6xh70: >>51
両方持ってる俺から言うと、サフラは必須といっていい。
効果は確かに微妙なものなんだが、トールペアだとサフラ投げないとサフラよこせコールが連呼されるよ。
魔でいく時は無いなら無いで全く問題ないんだが、聖で行くと魔がうるさいという理由で欲しい。
トールペアをする魔はそういうところうるさい傾向がある。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 15:37 ID:w+tsBtDP0: トール３ペアでサフラは結構有効度高いぞ

あるとなしでは、SWなしでサラ耐えれたりしたりして青石の消耗おさえれたりするし
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 15:45 ID:e25usI1o0: 開戦直前にサフラ３投げられるのは、ディレイが怖い＋タイミングずれるとSGが先に出るんで慣れた相方でもないとちと怖いな。
だが道中にサフラ２維持は最低限ほしい。AMP→サフラ２→索敵。サフラ有効時間に敵がいなければ再度ＡＭＰ→サフラ２→索敵。
何も言わずに維持してくれるHPは慣れてるなーって思うな。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 15:52 ID:fi8k0Q7h0: >>57
それただのサフラのディレイ分かってない馬鹿
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 16:18 ID:QrooGVa30: サフラなくてもいいけどあると嬉しいかなってくらいだな
トールに慣れてない場合は特にサフラする力をアスム維持に回して欲しい
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 16:26 ID:S0PRdEr20: かなり初歩的質問かもしれないですが
マジシャンからウィザードに転職した時、ﾏｼﾞｼｬﾝの時JOB補正って持ち越しですか？
あと持ち越す場合40で転職してしまうと、JOB40～50の時に貰える補正分のｽﾃは貰えないのですか？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 16:33 ID:e0UWJlwC0: >>62
持ち越さないので安心してください
リセットされますがマジ以上に補正がかかります
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 17:16 ID:MMKbLxsb0: まあどっちみちサフラあったほうが結果的に魔も聖も良いと思う、殲滅早くなるわけだしね
前、魔持ちの聖が「サフラ待ちですか＾＾；先に撃ったほうが早いよ（汗エモ）」とかやってきたな
ＳＤ５ペアでレベル70代の詠唱が糞遅いときの話だが
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 17:19 ID:No//xeye0: そのプリがサフラｸｿ遅いのを自覚して言っているのならその通りだ。
サフラ待ちで結果遅くなることも無駄だから期待しないのが一番。

マジスレで、サフラの是非は昔からよくあるネタだけど
「あればもちろんいいけど、なくても良い」が結論で落ち着いてきたよ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 17:24 ID:CSCUTObM0: 安定してて、wizとプリの呼吸が合ってるならサフラはすごくいい
体感的なシンクロ率が上がるし。

ただ敵が上級だったり鬼沸きだった時に、wiz側がサフラ待ちするようだとアウト
やらないほうがいい

何にしろ大切なのは呼吸だな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 17:39 ID:OeY1REZW0: HIWIZなら2発目以降のSGでサフラ待ちして許されるのはAMPのモーション分だな

AMP詠唱中にサフラ来るなら、AMPモーションキャンセルでSGだし
ちょっと遅れてサフラとかが来るようならモーションキャンセルしないでモーション中だけサフラ待ち。

1発目のサフラは移動中からサフラ2維持でいいんじゃねーの？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 17:51 ID:0/55ZCCK0: サフラしたいけど死にそうになるからあまりしない
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 18:46 ID:t6laO+wV0: 探し出して殺す
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 18:52 ID:e0UWJlwC0: (((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 19:11 ID:fi8k0Q7h0: 通報しますた
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 20:22 ID:t6laO+wV0: やっと転生できそうだけど、また素Ｗｉｚ作ってしまった
しょうもない
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 20:22 ID:+5J8+KjOO: >>69
やっちゃったね。
逮捕まで有意義な時間を過ごしな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 20:25 ID:t6laO+wV0: へっ・・・いいんだもう自暴自棄だから
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 21:05 ID:j2YbABMv0: なんだかしらないけど相手も場所も書いてないのに逮捕されるわけ無いだろ元気出せカス
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 21:09 ID:b3cQ/roY0: 探し出してとか言うが
お前が既に特定されてるな
逮捕はないから安心しろ茄子
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 21:39 ID:Y89xfcPM0: エンドレスタワー実装って何かいい新装備増えた？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 21:48 ID:No//xeye0: 闇の茨杖 †
茨の蔦に囲まれた杖で呪術的な意味が強く含まれている。

MATK + 20% INT + 3 DEX + 3
精錬値によって相手の魔法防御力の一部を無視する
精錬値によってスキルの後ディレイが減少する系列攻撃重量属性武器Lv 要求Lv 装備
片手杖 60 70 闇 4 Lv75 転生マジシャン系転生アコライト系

入手方法
エントヴァイエン
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 21:49 ID:7OwnJWd30: 増えたかどうかは知らんがすぐに未実装に戻ったから安心しろ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 21:52 ID:MMKbLxsb0: SOPの上位互換だが、実用するには敷居が高いな・・・
ってかまだ産出してないだろ、まあくじで出そうだけど
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 21:57 ID:e0UWJlwC0: 精錬値＝1%ならMDEF高い相手にはSOPの方が上っぽいが、精錬値による無視率はどれぐらいなの？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 22:09 ID:No//xeye0: >>80
SoPはデフォで10%貫通があるから>>81次第では下位互換になりうる
肝心の無視率は検証がないから不明（そもそもどっか倒したのか）
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 22:26 ID:3yBuWuib0: 闇の茨杖ってMATK+20％とMOBのMDEFｶｯﾄとﾃﾞｨﾚｲ減少でもSOPにはかなわないのか･･･
いろいろ付けるより素直にMDEFｶｯﾄのみが強力か。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 22:30 ID:t6laO+wV0: でも一本は欲しいな
ディレイ減少武器ってないし
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 22:31 ID:QrooGVa30: よほど無視率が高くないとネクロ刺した+9SOCのが圧倒的に良さそうなんだが…
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:14 ID:eDVxQbuPO: +10目指せるようならまだありなんだろうけど、ボスドロップの上に1キャラ1週間に1回しか挑めないしな…。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:17 ID:v30L0bYR0: 茨杖の+10目指すならSoPの+10目指すなｗ
無視率が精錬値*2だったら救いが有るんだが
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:19 ID:DtsHGwhA0: たれリーフ・・・ダイアデム・・・ティアラクラウン・・・月桂冠・・・

色々あったけど、たれグラリス手に入れたので
今後出るであろう数々のＩＮＴ+1頭に
悩まされることはなくなったのだろうか

ＩＮＴ+4、素晴らしい
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:23 ID:CMZRQlgS0: もうちょっと待ってた方が良かったかもしれない
ETの真ん中辺りの階層に黒蛇王が配置されてるぞ
一時的に撤去されたとは言え流通は増えるはず
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:41 ID:DtsHGwhA0: まだ挿してないけどね
でも+5もいらないのでいいかなと（147調整）
アイシラの方が神器だと思うし
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:42 ID:qbEo4PLe0: 素直に羨ましいよ。おめでとう。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 01:00 ID:nzqFVyRd0: どうせ半年後にはたれマジ子(S1､INT+3)が実装されるよ
とか言っちゃダメ？
頭装備は有力課金アイテム出しまくりで待つと待つだけ刺せないな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 01:07 ID:0kbyOKfU0: たれグラリスは人耐性5%が曲者で
威力特化のINT+2/MATK+1%とか
出る余地があるのが不安材料
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 01:13 ID:ARpBTm7n0: たれグラリス手に入れたんだけど、正直ある一定以上のintがあって、
なおかつ課金料理使わないって条件だと正直微妙なんだよな…
int145↑はどっちにしろ無理だし。

売っちゃって他の装備を充実させようとは思うんだけど、なかなか売れないんだな、これ。
まだ自分では出してないけど、他の出品者が120Mで出して全く反応無し。
価値としてはみんないくらくらいだと思う…？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 01:23 ID:ntX64bQw0: >>94
毎回荒れるというか鯖であまりにも状況が違うせいで、マジスレで聞くだけ無駄だよ。
特に入手手段が限られてて言い値で決まるようなモノは尚更。
ダイアデムの価値ですら鯖で倍くらい違ったりするんだぜ･･･
俺は露店で並ぶくらいの値段だったら迷わず買う
むしろエルダ中段orその他黒蛇、アモンなんかと組み合わせたときに価値がある気がする
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 02:13 ID:aYKt7/8h0: >>90
俺の中では
ヴェスパー＞＞＞アイシラ≒黒蛇かな
まあそれはともかくおめでとう

>>94
具体的にいくらってのは>>95が言ってるとおりだから何とも言えないけど、
欲しがってる人のほとんどがInt150狙いの人じゃないかな？
Int150狙うってことはjob70として

Int+1頭＆エルダ中段orたれグラ＆黒縁

だから君の鯖のエルダ中段の値段も見てみたらどうだろうか？
値段は必ずしも＝にはならないだろうけど近い指針にはなると思う
俺の予想だし実際見たわけじゃないから外れてたらそのときはすまん
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 11:06 ID:EPPv1/8p0: Dsign維持しながらINT150（正確には151）狙えるけど肩がエリオットになる分
防御がへちょくなるから147Dsignでレイド維持が最適って結論になった。
アモン靴さえあればレイド維持しつつ150も狙えそうなんだがな。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 11:09 ID:ywt35yVl0: グラリスはDEFが紙過ぎるからあまり好きではないな
まあDEFが神過ぎても瞬殺されるような狩場なら関係ないが
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 12:53 ID:wecvIKwp0: グラリスはjob70になる前にint147Dsignが楽にできるという点が強みではあるが
それ以外では実用性は無い
狩りメインならint145で十分すぎるし、対人ならdex上がる人形のがいい

どう考えてもダイアデム最強です^^
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 13:19 ID:DtsHGwhA0: ＤＥＦが紙というが
もともとリーフだったので関係なかったぜ！
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 13:20 ID:sS7gydD90: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6588.jpg
ダイアデムコミック化
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 13:34 ID:BUjbIi5n0: グラリスとか80Mでも放置されてるんだがｗ
過疎鯖はﾊﾟﾈｪな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 13:39 ID:DtsHGwhA0: 月桂冠が40Ｍなのにグラリス80Ｍなら超お買い得だなｗ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 13:52 ID:FbVxR1IY0: うちも80M放置だったよ@4期鯖
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 13:53 ID:KcxOr/bF0: うちの鯖だと一時期上限価格で露店にでてたけど見なくなったから売れたのかな
最近はRMCで120Mの売りがでてるけど買い手はついてない様子
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 14:13 ID:4LHj+wsx0: リーフ3.5M
ダイアデム15M↓
月桂冠35M
グラリス80M↓
黒縁5M
女神8M

くらいだな
グラリスとか下手したら50Mで買えるかもしらんね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 14:29 ID:v30L0bYR0: 相場の話は鯖毎に違うから鯖板でやっとけ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 14:44 ID:8hn0uRHC0: ねえねえ素WIZでもブレスありならパサナ3ヒットでSGでたおせる？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 14:47 ID:8hn0uRHC0: かいけつ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 14:48 ID:dsyDn+S+0: INTによる。計算機を使いなさい
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 14:50 ID:8hn0uRHC0: ひとつうえのれすもよめないなんて
わらわら
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 14:59 ID:EmtkUlmM0: アモン靴は上級DでのPT狩りだと使えないぞー。被弾ASキリエが出た時点でアスムが消えて
次の攻撃で即死する。死にはしないでもアスム張りなおしがめんどくさそうだった。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 15:28 ID:m0HEPupu0: グラリスとか80Ｍ分の価値もないわあんなもんｗ
ｓ付き、精錬値×ＭＡＴＫ装備がでたら全部ごみだな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 16:35 ID:A5ChQY5M0: 精錬値×ＭＡＴＫとか鬼強いな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 17:25 ID:cS2x3r9m0: 10倍SGとかさぞ強いだろうな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 17:44 ID:5VTNmdFo0: まさにドラゴンボール化
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 18:44 ID:NfXBJsTPO: グラリス持ってない奴が必死ですね
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 19:01 ID:mRm+XFyK0: ダイアデム厨の次はグラリス厨かよ飽きねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 19:20 ID:4LHj+wsx0: クラリスでいいわ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 19:37 ID:AmpUT2WO0: 大変なものを盗まれたんですね
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 19:42 ID:A5JRVFRv0: 優秀な装備でも新装備でゴミ化するしなぁ
現状ダイアデムで十分だ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 19:44 ID:8hn0uRHC0: ンなこといってたらいつになっても新装備に換装できないんだけど？
本当に強いやつってのは新装備がくるたびに最強装備にのりかえる俺みたいな奴のことをいうの、わかった？
お前は絵流大とサークレットでもつけてろｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 20:05 ID:Gvf25eL30: 今月のラグくじで神装備来ますよっと
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 20:16 ID:P0ynRkIZ0: よく、上位装備がでるとゴミ化するとか見るが、性能的にはゴミ化するわけない。

精神的には世間的にゴミ化するかもしれんが。

安く手元に入りやすくなるんだろうが！
お古ありがとうございます
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 21:02 ID:ajwGh6mz0: 本当にゴミ化というのは、いきなり装備できなくなったり能力が削られたりすることだろ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 21:07 ID:qbEo4PLe0: 装備できなくなるのはキツいな…
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 21:23 ID:oHAjq54kO: ティアラですね、わかります
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 21:31 ID:m0HEPupu0: >>123
信用しておこう

ところで戦場システムだが、これはわざとエンドレス未実装に戻して遅らせようって癌の思惑ですね
みんな武功勲章は狙うよな、これを2個ゲッツすれば俺のHWもHP8k超えだぜ
ウォーロックの戦闘杖と魔法杖はどっちが生体3F向けかね？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 22:46 ID:TqBLhPfj0: 質問しつれいします。
身内がHWIZ・HPのトリオ基本で、たまに支援増やしたり、ブラギ入れたりしな
がら、色んな狩場に連れて行ってくれるんですが、氷像ができたときにプロボは
しないほうが良いんでしょうか？

自分はI=Vの献身クルセでして、ななしの話題になったときにプロボで割ってる
と答えたところ、WIZにはちょっとでも被ダメ増えるとキツイと言われたため
しないほうが良かったのかと心配になりました。トリオのときでもプロボは
控えたほうが良いんでしょうか？

スレチでしたら申し訳ないorz
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 23:01 ID:P0ynRkIZ0: >>129
ＳＧでてる間はｶﾞﾝｶﾞﾝプロボで氷割って欲しいです。
ただし、SGが切れそうな時や、1～2hitで止まる場合はあまり割らないで・・
名無しで氷割らないでとか言われたら、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって言えばいいと思います！

あと、割られると被ダメきついっていうwizにはFWorSWで自衛してっと言っとけば
万事OK
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 23:01 ID:8/GLQFMV0: >>129
氷割りﾌﾟﾛﾎﾞは１でやってますか？
１ならそんなに被ﾀﾞﾒ増えないと思うけど。
ﾌﾟﾛﾎﾞ１０で割ってるなら１にしましょう。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 23:03 ID:y2wzb3bE0: >>129
狩場による　としか言いようが・・・

名無なら　SG終わり際でのプロボでﾊﾞﾝｼがHwに行くのは避けたい
ﾉｸﾞ2なら思う存分割りまくれ（そこっ MBのが良いとか言わないっ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 23:31 ID:kK+PXDwj0: プロボは最強レベルの氷割スキルだよね
134 名前：129 投稿日：09/04/05 23:33 ID:TqBLhPfj0: 盾で割ってみるのもやってみたんですが、いかんせDEXがなく・・盾スキルも
前提しかとってなかったので射程も短くしょんぼり状態で1週間ほど悩んでた
ので、思い切って聞きにきてよかったです。ありがとう。

MBも使いながら後衛が狩りやすいようにできるよう、がんばります！
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 23:35 ID:5VTNmdFo0: 石投げでもしとけば
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 23:43 ID:tyuXMMua0: >>125
Rの素WIZですね。わかります。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 00:38 ID:J9acId3J0: >>129
ダメ増加はプロボ1で5%程度。
具体的に数値で説明してそれが致命的か？と聞いたら良い。
誤差もいいとこだろ。
割らない方がコイツ何してんだっておもうぞ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 00:43 ID:EiPiSaR60: >>129
プロボ１ならガンガン割ってくれ。
ただし、SG展開時間を意識して、SG終了後に割れてないMOBが生じないように。

プロボによる氷割りで被ダメが・・・とか言ってるのは正直ダメ渦だと思うが。
割れて直ぐに流れるようならWIZ側から立ち位置意識すべきだし。
プロボは最優秀の部類に入る氷割りスキル。Lv1のAkt上昇なんて微々たるもんだし、その微々たる上昇でゴタゴタ言ってるほうがおかしい。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 00:47 ID:g24XtUlX0: SG切れても氷割ってWizに張り付いてる敵にプロボ連打するのが一番愚か
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 00:48 ID:amOBzynz0: バンシーにプロボ1はないな
10でもいいくらいだけど、間くらいがbestなのかね
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 00:50 ID:0+u7kEL80: 1 プロボによる氷割りは有効。
2 ただしSG後に敵が凍ってる状態でないとダメ。タイミングを見てプロボするのを止めるべし
3 氷割った瞬間、次に凍るまでの少しの間にwizが殴られる場合もあるが
　それはwizの立ち位置が悪い。wizの問題。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 00:55 ID:6Z9wVgaa0: ちょっと質問を。
マジを作成して、別キャラもついでに座り育成してるんですが、マジの狩場ってのは今も時計or土星でJOB50狙う感じなんでしょうか？

今はLv50で全部INTに振ってるんですが、上記狩場以外でマジをJOB50までもって行くのに美味しい狩場って他にありますか？？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 00:56 ID:wjt56DWN0: バンシーは成功率の関係でプロボ1だとうまく割れないな。
かといって高レベルで変なタイミングで割られるときついけどなｗ

クルセならQA武器もってSdBしたほうがいいんじゃないかと思うな、ネクロのタゲ取りにもSdB使うだろうし。
今ならマミcも大分安いし。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 01:03 ID:Uta6wC3G0: >>142
個人的には時計2を勧めたいが
ベインス↓でサイドワインダー乱獲っていう手もある
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 01:08 ID:7dD0ncSW0: >>144
RoWと闇鎧持ってカタコン
Intカンスト前提
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 01:11 ID:PlOj2Fl80: >>142
RoW持って監獄で縦FWゾンプリ狩。現在Base50ならテレクリ全開索敵であっという間。
休日など時間のある日に開始すればその日のうちにJob50は楽勝。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 03:20 ID:0oVsQ1f70: 凍ってるバンシーを割る時はプロボ(aspdに関わらず即座に割れる)
SG当たってるバンシーに当てるならSdB(aspdによってダメージ入るまで時間差があるため、低aspdならとりあえずSdB一回いれとくだけでもよく割れる)
複数のバンシー(仮にABCとする)に対して
A,BにSdB→C,Aにプロボ→B,CにSdB→A,Cにプロボ
という風にやると壁際でなくても無理なく綺麗に割っていける
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 03:51 ID:/NwQ0TEH0: おいおい>>143が言ってるようにプロボには成功確率があるんだぜ
プロボのスキルレベルと対象のレベル、それから
使用者のBaseレベルで成功率が決まる。
バンシーのレベルは81とそこそこ高めで
例え使用者のBaseレベルが90後半でもプロボ1じゃ失敗が多くなる。
QA武器でSdbが一番いいね。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 04:19 ID:0oVsQ1f70: 失敗の少ないLv5～8程度を必要な分だけ正確に使うのがコツ
プロボLv1だと複数に対応し辛い上に失敗を補うため連打してる分燃費悪いし、
連打必死で状況読まずに割っちゃう人が多い
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 04:21 ID:mbGEQ5HU0: 騎士スレかクルセスレでやれよ
WIZが気をつけるのは立ち位置だ、被ダメが嫌ならSW敷けばいい
下手に残るより割りまくってとっとと倒して欲しい
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 04:55 ID:HT6FCZBk0: FW使えばいいじゃん
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 07:51 ID:DhfGPxJD0: 90代だとプロボ１でも2/3くらいは成功するけどな

>>142
座らせることを前提としている以上カタコンはない
監獄は一応座れる場所はあるが、安全ではないんで全く安心は出来ない
土精もかまきりがわりと沸くからやっぱりおすわりには適さない

そこで俺はモスコを薦める
かまきりいるけど、↓のほうにはあんまり居ない
ウッドゴブリンが大量にいるマップの↓WP付近においときゃあそこはほぼ安心といっていいからな
ウッドゴブリン自体雑魚だし、expもいいし、数も多い
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 07:59 ID:DRxCs+7S0: >>142
RoWがある今は監獄がベスト。ゾンビがFW一枚で倒せれば楽々狩れる。
Wシロマ持っていけばリビオも食える。

>>152
監獄なら階段上でいいだろう
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 09:30 ID:z2H91lYsO: カタコンとか、真ん中にお座りゆとり用の場所あるだろう。今時のゆとりはカタコンなぞ行かないか
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 09:46 ID:Lrvg9KzP0: >>129
マジスレ住人はPスキル有りまくりの廃人共だから聞くだけ無駄だよｗｗｗ
組んでるHWがヘタレだろうが何だろうが、割るなというなら割らなきゃいい
住人の言葉を真に受けて立ち位置や自衛云々言ったら人間関係悪くなるだけだぞｗｗｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 09:50 ID:2KNWwu/D0: 監獄でアコ座らせてプリまで育てた
2F入り口の上の細い弧の字通路において置いたけどJOB25～46までで横わきで死んだのは2回だけだった
かなり安全
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 10:02 ID:UkGwtytv0: >>156
混み具合によって湧きも変わるから鯖も書かずに言ってもあまり参考にならなくね？

まぁ監獄のお座りポイントはたまに座ってるヤツいるし、
アコ座らせるなら近くにテレポアウトしたときにブレス速度させるだろうから
そんとき死んでたら起こせばいいじゃない
158 名前：129 投稿日：09/04/06 10:14 ID:qfJCY+wX0: おぅ、1夜寝て起きたら結構延びててびっくりです。少し誤解を生んでいるよ
うなのですが、「被ダメでんでん～」はGのLKさんです。WIZさんはこちらが
失敗してしまった場面でも文句言わない優しい方です。

誤解だけ解いておきたかっただけなので、これで失礼しますね。とても助かり
ました！ありがとう。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 12:11 ID:bWRiYei30: でんでんでんででん！
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 13:02 ID:DhfGPxJD0: 156の言ってる場所に俺も置いて実際やってたけど
朝の3-5時に狩っていて、俺以外にはセージが一人

その状況でjob35→36（転生）に上がるまでに2回攻めてこられた
36→40まで上がるのにもう何回ぺナ貰ったことか・・・
ウザいくらいに沸いてすげー面倒臭かった
よく見てなかったけど誰かが引っ張ってきてたのかねぇ

>>154
中央なんて結構沸いてくるぞｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 13:05 ID:eD4reojk0: 「云々（うんぬん）」って書きたかったんだよ・・・
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 13:33 ID:EA6zl8go0: あっちゃんかっこいー

監獄って安全な場所あんまないな
1Fなら入ってすぐ上の細い通路ってとこか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 15:26 ID:vUimgZNj0: >>162
2F入り口の↑の通路が安全だな。

マジじゃないが、ＷＩＺでＤＶ教授上げてたとき、
監獄で忍者が常時３人はいて、ＦＷが出せない時期があったんで、
そのときは、時計３Ｆで座ってたな。
効率は下がるけど、ちゃんと狩りできるし、絶対沸かないから、安心。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 15:34 ID:g24XtUlX0: 監獄は>>163の場所によく2PCプリとかが放置されてるね。
湧きの多かった全盛期だと、たまに死んでいたが・・・。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 16:49 ID:bWRiYei30: 蝿が重いからテレクリ買おうと思った
予想以上に高いから自力ゲット目指した
蝶探索するのに蝿の消費が激しい
そうだ、ということでテレクリ買った
4時間ほどで蝶ｃゲットした

あれ？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 17:17 ID:OkasSbuAO: >>165
売って金にすれば、自力ゲットと同じことになるさ。
若干儲けることだってできるかも知れない。
生きろ。
167 名前：142 投稿日：09/04/06 18:09 ID:6Z9wVgaa0: 遅れましたが教えていただいた監獄での報告を・・・
スクルドで対象になった過疎鯖在住ですが、監獄30分滞在で2F入り口付近待機でイグ10枚持ち込み・・・
結果全部使い果たしました。

誰かが連れ込んでる気配はないんで、過疎だとあの付近にいる敵を倒してくれる人が少ないっぽいですね。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:36 ID:Uta6wC3G0: いくらなんでもそれはないわ。「2F入り口付近」を理解してない可能性が高いとみた
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:39 ID:3IEiqqrA0: 本当に2FのWPの隣とかでお座りさせてたら笑う
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:47 ID:OBqccrTw0: 2F入り口前に放置してそうだなｗ
2FWP上のおすわりポイントは中期鯖のゴールデンタイムだと1時間に2～3回湧くことも有るが
ハエリビオじゃなきゃハイドでいいし、その2種にしても足元湧きじゃなきゃｷｬﾗｾﾚに逃げ込むくらいの余裕はある
2PC環境は人それぞれだろうが、しっかり対応させれば2PCで移動ペア狩りだってできるんだし
横わきへの対処くらいはできるようにしとこうぜ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:47 ID:nPbFvJB80: それだったら確かに10枚使い切るわな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:51 ID:4mKc1Vwz0: 知らなかったらそうなるなWP横＾＾
WP付近の高台だな。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 19:01 ID:VIJymQgF0: 監獄は2F入口付近の場所か
そこにMOBわざわざ運んでくる人が居る時は、テンキーの2付近のギロチン台の裏。
そっちは2F入口と比べると結構MOB来るけど、射線が切れてれるので過疎時間にはお勧め。

>>163
俺も、監獄がめっちゃ混んでる時は時計3に避難して、絶対に沸かないと思われる場所に
お座りキャラ配置させたわ
でも、あそこまで行くのがすげーだるかったｗ
174 名前：142 投稿日：09/04/06 19:19 ID:6Z9wVgaa0: えっと、2F入り口の上にある細い道ですよね？
さすがにWP付近に置くってのはしません・・・

2PCで移動はテレポ全開なので無理かと思いますし、ｷｬﾗｾﾚ非難はちょっと環境的に即時対応は難しいので･･･
おとなしくジオ園に戻ることにします　orz
色々ありがとうございました。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 19:27 ID:fpEIJVYN0: 　　　　　　　　　　　　_＿＿　　
　　　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ
ﾃﾞﾃﾞﾞﾝｶﾞヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::|
　　ﾃﾞﾞﾝ!　（＿＿.八＿._ノ.＿ノ　
　　　　　）_）＿）　凵凵　凵
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 20:28 ID:AkJiRgo50: いまカタコンとかは無理なんだっけ？
10秒わきになったとはいえモスコに置ければ一番良いんだけどね
窓も試したけど、最近はmob湧きまくってかなり厳しいのな･･･

ちょっといくらなんでもマジでジオは不味すぎるきがする
資産にもよるけどジオいくくらいなら、ハンター作って引っ張ってハンター消してマジ育てた方が早いくらい
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 21:01 ID:DhfGPxJD0: だからモスコいけと・・・・・・・
クエストやりたくないからダメっていうならもう他の人が言ってるみたいに時計３にしなよ
ジオはマジ不味いぞ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 21:09 ID:5nr+XL+D0: ソロしながらモンスターレースで良いと思う
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 22:02 ID:DcEESzT60: >>129
プロボで積極的に割るべし。
ただ湧きが多いときにWizにバンシーが流れるのは
廃Wizでも厳しいと思う。

あとバンシーをスタンさせるとSGで凍らないのでお勧め。
東北側の壁に引っ張ってスタンバッシュが特に良い。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 22:06 ID:nWEuJZMl0: >>142
監獄MAP中央から下へ行くと、壁に区切りられた部屋みたいのがいくつかある。

それの一番←の部屋へ行くと、椅子とギロチン台(障害物)あるでしょう。
その障害物が実は一番下のセルが通り抜けれるので↓(壁まで)←↑っていくといいと思うよ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 23:06 ID:QUfvqrgq0: 座標で分かればいいんだけど行って確認しないとな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 02:09 ID:+RKozJx30: 質問です。
らとりおでシミュってるんですが、MATKの最小値を上げたのに1回で倒せる確率が下がるケースがあります。
具体的には
杖を+7ドロップスD鯖にした場合　INT136　MATK662～1153
杖を+5ネクロI鯖にした場合　INT140　MATK707～1210

で、D鯖が94％　I鯖が90.44％
杖以外の装備は全く同じで、対象はアラームです。
らとりおの計算式がおかしいだけでしょうか？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 02:10 ID:+RKozJx30: ちなみに+7ネクロ鯖にした婆も93％でD鯖以下でした。
どちらもサバマントでセットとしています。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 02:20 ID:0TpJHSeG0: >>182
らとりおがおかしい。
自分のキャラでブレス10→8で確率8％アップした。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 08:24 ID:+RKozJx30: ありがとうございます。安心して杖乗り換えます。
情報が足りなかったですが、攻撃方法はSGでMATKに関わる装備はWサインとダイアデム、巻物くらいです。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 13:08 ID:mkUVQ1450: 昔何かの動画サイトで、柱を利用してソロでボウガディ狩ってる動画あったけど
あの方法ってガディのヘンなAI利用しないとできないよな？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:13 ID:qvePiemX0: どの動画かはしらないが射程内で射線を切ってはめるのは別のMOBでもできるぞ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:21 ID:ev8ZFCZ20: ボウしかいないのなら柱なんかなくても、ＳＧ撃ってるだけでノーダメでソロでくえる
横脇で死ぬと思うけどね
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:23 ID:mkUVQ1450: >>187
崑崙闘技場で試したけどできなかったんだよ
射程2のエクスキューショナーをこんなかんじに

≡≡≡≡≡
≡≡敵≡≡
壁壁壁≡≡
壁壁壁魔≡
壁壁壁≡≡

スクロールキャンセルしつつSGを切らさないようにしてたが
相手の移動が一瞬でも挟まるとどうしても無理

>>188
別にガディをソロで倒したいわけじゃなくて理屈が知りたいだけなんだ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:31 ID:ZzMs01s30: AIよりもMobの射程の問題だからな。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:39 ID:mkUVQ1450: 射程2じゃ足りないってことか？
簡単に検証できる方法があれば教えて欲しい
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:55 ID:hr+Dq2x80: だからなんで近接のエクスと遠距離の弓ガディが同じ理屈で狩れると思うんだよ。
エクスと比較するなら剣ガディもってこい。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:01 ID:mkUVQ1450: なんでそんな偉そうに言われなくちゃならねーんだよｗ

近接AIと遠距離AIで違うってことでいいの？それとも単純に射程の問題？
ちなみに射程4、遠距離攻撃のミュータントドラゴンでもできなかった。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:11 ID:NS+BSVfM0: 遠距離MOBのタゲ無差別がガディと同じAIにあたる。
現状これと同じAIとなるとラギットくらいしか居なかったようなきがするから
検証するならラギットでやらないとだめじゃないか？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:20 ID:ev8ZFCZ20: >>193
お前が偉そうだわｗちょっとは調べろよ
上の言う通りラキッドくらいしか思い浮かばない
ミュータントとか移動するから意味ないわｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:21 ID:Juy3rPwO0: どの動画かしらんが、タゲ切れてるけど射程内だから飛ばないだけじゃね
ﾐｭｰﾀﾝやｴｸｽで無理だったって言ってるがIWではめてりゃいけんじゃねーの？
ってかあの方法とかいってないで見た動画まずだせばいいのに･･･
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:27 ID:mkUVQ1450: >>194-195
ラギッドは壁でタゲ切ると、射線通る位置まで回り込まれるから無駄だった。

>>196
飛ばないとかそういう問題じゃなくて動かなくなる理屈が分からないんだ
動画ではIW使ってなかった気がする
それと言い忘れてたけど動画は探しても見つからなかったんだよ
わかればとっくに貼ってる
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:30 ID:PowxrNX60: とっくに貼ってる
とか
なんでそんな偉そうに
とか、いちいち俺は分かってるんだって態度が伝わってきて困る
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:30 ID:Juy3rPwO0: 動かないって逆サイドにPTいてそっち狙ってるだけかも知れねーし
動画提示できねーなら事細かに詳細書かないと分かるかよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:31 ID:ev8ZFCZ20: >>197
わかった、ラキッドでも弓ガディでもいい
相手が見えるギリギリ端まで移動してみろ、mobの攻撃が自分に届かないはず
その位置からＳＧを当ててみればわかる、単にmobの射程外から攻撃をあててるだけ
まあトールの場合は出血をくらわないために端から撃つわけだが
wikiのトールんとこ見れば詳しく載ってるわ

これのことじゃないなら俺にはわからん
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:38 ID:mkUVQ1450: >>198
困るなら黙ってNGIDにでも突っ込むか
無視でもするか別に話題にしてくれてたらいいと思うよ

>>199
探したけど見つからなかったから動画提示はできないし
詳細もうろ覚えだから、残念だけどこれまで書き込んだとおりのことしか分からないんだ

>>200
>>189の図のようにしてガディをハメて狩ってた方法で、
なぜ敵が動かないのかが気になってるだけだから
悪いけどその内容は聞きたいこととは違ったよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:39 ID:ev8ZFCZ20: >>201
じゃあ弓ガディの向こうに別のＰＴでもいたんだろ

終了
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:41 ID:mkUVQ1450: 今にして思えばアチャガディじゃなくてカーサだった気もする
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:42 ID:QUCIWlV60: 釣り確定

しゅ？？？？りょ？？？？？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:42 ID:8LeJrhYr0: 攻撃出来ない位置だが射程内だから飛ばないとかそういうことじゃねーの？
カーサでも場所によっては出来た気がする。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:43 ID:ev8ZFCZ20: 以下いつもの廃人マジスレ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:45 ID:+xBTXIWR0: エンドレスタワー復活しなかったねorz
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:46 ID:BsM1I3WH0: LoVさんおつかれさまです。
orz
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:46 ID:mkUVQ1450: 念のためカーサでもエクスのときと同じように試してきたけど、
結果も同じで、どうしても動いてしまうなぁ

>>205
「飛ばない」理屈は分かってるけど動かないのが謎
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:47 ID:+xBTXIWR0: みなさん、エンドレスタワー、ソロだとどのくらいまでいけましたか？

試す前に撤去されちゃいましたorz
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:54 ID:JX7F1XOa0: 素手でポリン殴って遊んでたら鯖キャンした
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:55 ID:hr+Dq2x80: ソロだとどうしてもミストレスで終わる。
特にMS・HD5・FB10のようなミストレスにもまだダメージが当たるスキル取ってないHWだと完璧に詰む。
MSがあればまだなんとかなるかもしれない。

ミストレスさえ通過すれば、後は結構どうにでもなるんだがなあ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:57 ID:+xBTXIWR0: やっぱり、風属性が大変そうですね・・・。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 17:07 ID:ev8ZFCZ20: アリスcがもうすぐ買えそうなんだけど、おまいら何に刺してる？
HWのスペックは、INT135（料理込み145）、+8SOP、ダイアデム、魔力書、DSign
+7魔力か+7ストーンバックラーどちらに刺そうか迷ってる

HWメイン、サブ教授のみなので現状魔力書でもOK
でもINT147が達成可能になったり、プリを作りはじめるとしたら、という事を考えると非常に迷う
石盾にすると料理込みINTが143になってしまうが、サラはまず残らないしこれ以上INT高める必要もなさそうだけど・・・
同じように迷った人はどっちを選んだ？オル手持ってればオル鯖も選択肢にあがるのかな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 17:11 ID:hIMf1BEP0: つ「エリオット」
アリスは石盾に挿してSG中の持ち替え用にホルン魔力もおすすめ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 17:14 ID:JX7F1XOa0: 俺はＬＫパラＨＷＨＰ持ちだから石盾。

ＨＷでオルセット借りたことあるけどDex10料理食べたくらいの詠唱になる
Dex料理を毎回食べるのがもったいないならオルサバはｵｽｽﾒできるよ。

ちなみにDex料理無し魔力でInt145のときより
オルセットでInt140のほうが時給は↑だった。トールペアね。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 17:23 ID:ev8ZFCZ20: >>215
エリオット持ち替えは前やったけど、やり辛くてしょうがなくて売ってしまった
盾2個は重量的な意味で嫌かもｗ
頭がダイアデムだから今のところ145に合わせる必要はないと思ってる
料理未使用でINT133でちょうどいいけど、料理使うと3余分なのも勿体無いよねｗ

オル手があるならオル鯖を選びたいけど、さすがにオル手が買えないｗ
ちょっとプリも考えてるし、やっぱ石盾なのかな？
魔力書だと、あとで後悔しても売りさばくのが大変そうだ
ってか魔力でアリス作った人っています？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 17:38 ID:0K9bJvkl0: パラ持ちで最初は+7アリス石だったけどペアに目覚めて
アリス石を売却→+7アリス魔力書に変更した。
けど、たまにパラでトール行きたくなるからちょっと困るわ･･･。
だからそのうち石盾用のアリスcを自力で出しに行こうと思ってる。
まぁ、プリ作ると決めた時アリス石も作る覚悟があるなら魔力書にするといい。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 17:39 ID:hr+Dq2x80: アリスはオルサバでまず作ったなあ。
オル手持ってたし、やはり詠唱はたまにオルサバ外すと気になる。
でも他職だと使いづらいんで、結局石盾とV盾の3個揃えてしまったが。
3PCなもんで同時に3個使いたいときもあるし。

1個に限定するなら、前衛持ってないならV盾、前衛いるなら石盾、オル手持っててWiz最優先ならオルサバ。
そんな感じだと思うけど。

ちなみに狩り行くときは名無しなら147で魔力ホドレム、トールなら145でアリスオルサバ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 17:40 ID:lQzW/Ypr0: >>214
現状魔力書使っててサブも魔法職なら魔力書でいいと思うぞ

>>216
オルセットに対してどんな装備でD+10料理食ったときと同じ位の詠唱なんだ？
料理無しI145装備が対象なら比較すること自体無意味だな

大体・・・・料理無しI145装備なんて使ってる奴が本当にいるのか？ｗｗｗ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 17:45 ID:lQzW/Ypr0: あぁごめんD料理無しだったね
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 17:49 ID:99Nkipyu0: >>209
あれは現状では弓ガディだけの特殊な現象と思われる
理屈としては、弓があるPCをタゲった時、そのPCが障害物等を利用して
射程内だが射線の通らない位置に移動すると
射線の通る射程内に他PCが来ない限り、
元々タゲってたPCを攻撃しようとしてスタックすると言ったところ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 18:34 ID:K2SENDBu0: オル手は露店にすらでないしなあ、、、
WESでだれか売りに来ないかしら(・ω・)
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 19:06 ID:ZzMs01s30: 、、、
(・ω・)　　　←こんなAAに見えた
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 19:42 ID:UK74gVC50: アリスにせよ、WIZ最優先ならどう考えても魔力の書一択だと思うんだが…。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 19:55 ID:W3hfrzug0: 弓ガーディの射線の通った視界内にキャラの死体あると、待機状態で1歩も移動しない。
さらにその状態で弓が反撃出来ない位置から攻撃しても飛ばない+こちら側が発見されなければ移動もしない

これを利用すれば2PCで死体キャラを使って弓を食える。　但し他MOB注意。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 20:05 ID:JX7F1XOa0: >>226
インプと一緒で弓が死体タゲってる場合だな。
ただ死体が近くにあるだけじゃ普通に移動も他の人に攻撃もしてくるよ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 20:10 ID:cuLAtmBi0: オル鯖→魔力持ち替えでいいんじゃないの

両方アリスね
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 20:39 ID:zvFSVoVZ0: Wikiの現行が未だに299なんだが誰か更新してくれまいか？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 20:48 ID:NN0vkXoB0: >>225
盾としての性能をみれば一概にそうとも言えないだろ。
defを見ればガード以下だし。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 21:10 ID:ev8ZFCZ20: お前らどっからそんなにzenyが沸いてくるんだ
クジアホみたいに買ってるか、ボス厨じゃないと無理だお・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 21:22 ID:DWhjxM6JO: パッケージ買ってんでしょ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 21:26 ID:+RKozJx30: 転売してれば結構溜まるもんだよ。
ボスもクジもパッケもしないけど、転売だけで現在所持金200M。
元ゼニ10Mくらいあれば半年以内にいける。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 21:33 ID:3StAK0RU0: >>233
程度のこと言ってのける転売erなら、結構な人間がその転売キャラを見たことがあるレベル。
「あ～、よく○○付近で買い取りチャットたててるな」って。

そういう記憶のないヤツが「転売で・・・」と言ってる場合は十中八九RMTer。ソース俺。そしてスレチ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 22:23 ID:UK74gVC50: 転売で200m程度を半年なら、買取立てるまでもなく、
適当に安いものを露店で並べるだけでもいくと思う。
だが、致命的にスレ違いだ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 23:11 ID:IjmzuTYC0: >>231
1週間で3時間ソロ、お座りでネット見つつエルメインの時給300kで約1M
1週間で7回PT、レア無しでも大体100kで約700ｋ、合計1.7M、一日240k、1年で87M(レア無し)
PTでベアドやオル手、アイシラなどを出して40M以上プラスの130M以上
経費で30M飛んだとしても100M以上
転売もなしにかなりローペースでやってるが1年やるだけで意外とたまるもの
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 23:25 ID:FwHfvLcU0: 電気代と転売に使ってる時間を考えると何が効率良いかは人による
地道に長時間コツコツ貯められる資質があるか？ってだけじゃないかなぁ
資格や英語の勉強とか毎日続けたら数年で恐ろしい差が出来るのと一緒

一年間毎朝30分丁寧に露店回って安いモノを仕入れ、身内PTでレア安く買い取ったり
ギルド狩りの清算自分でして安くプチレア買い取ったり、
露店用の2PCを365日地道にたてっぱなしにする。
これだけでwiz装備揃えつつ150Mくらいにはなった。

ちょっとスレ違いだなスマン
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 23:27 ID:JX7F1XOa0: トールペアずっとしてるけど
1年くらいでP盾4個剣ｃ2枚はでてんぞ

オル手がまだ出てないんだがなorz
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 23:32 ID:dAGrwCe70: 貧乏だったおれは50時間かけて棚1篭りしてアリスcをゲット
もちろん+4魔力書に挿して今も現役です
ツインリボンかわいいです
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 23:34 ID:yXVnSblV0: 在宅ワーカーな俺は
作業の裏で一日不思議なメダル50枚余裕でした
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 23:53 ID:NN0vkXoB0: ここに居るような奴らはWIZに生活かけてるからな
ROは遊びじゃないんだよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 00:07 ID:GFp8CGGt0: 狩りで稼いだことはないな
パッケくじ転売だけで500Mかな。まだ新規3か月くらいしかやってないけど
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 00:10 ID:ljwqIulk0: リアルで頑張って働いてパッケージ買うのが、
ROにおいてもリアルにおいても最も金銭効率がいいと金銭スレで見た。

ただ、そんなに頑張るとROとか実際どうでもよくなってくる。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 00:19 ID:5+7GdYx00: 2PCで24時間露店立ててるけど、昼間しか繋げられない人とかいるから
多少高くてもウチの露店から買っててくれたりする。
24時間品があるのがウチの露店の売り。その代わり平均よりは高い。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 00:27 ID:+y/doZzs0: アリス1個しかつくれないとかなら石盾挿しをまず作るのがいいんでないかな。
乗り換えたくなった時に最悪アリスｃと交換or同じ値段くらいで売れるから。

俺の場合、HWメインだけど上級狩場行くのに溜まり場でアリス盾持ってるのがいなかったから
とりあえず+7アリス石盾作ってその後+7アリス魔力書作ったな。
トールとか狭間だと、とりあえず前衛のLKかパラがアリスもってりゃなんとかなるから
貸し出しも兼ねて2個作ったよ。
他の人も書いてるけどやっぱ盾でInt2はでかいね。Int147調整が楽にできていい。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 00:29 ID:CWXX8lcS0: >>203
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233450567/458
これのことだろ？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 00:36 ID:0GXyxRoq0: しっかし無線LANだとWiz難しいな
指定したセルに動いてくれないときあるし
デスペナいてーし
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 01:03 ID:ljwqIulk0: >>246
IW使ってないって言ってるし違くないか
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 01:26 ID:eOLEPCJm0: 弓ガディに対して岩陰とか柱の陰からSG打って一方的に攻撃してる動画なら
俺も以前ニコニコで見たよ。今は無くなってるみたいだね。
憎悪とか他の遠距離BOSS属性Mobで試した事ないから弓ガディ限定かどうかは知らないが
カーサとか魔剣で同じ事をしようとするならIWハメしてから斜線切って射程内SG
しないと無理だと思う
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 02:24 ID:dX5GD7nh0: あれ？エンドレスタワー復活してないのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ミストレスに会いたかったのにいいいいいいいいいいいいいいい
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 05:00 ID:UMjHpn5b0: +8Valだけど、ホルン魔力書にもちかえであまり機能してないというorz
買えるならアリス魔力書が一番だと思うな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 05:01 ID:UMjHpn5b0: あるぇ('A`)
リロードしたのにな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 05:10 ID:WUzMCDwf0: 廃WIZを目指してWIZを作ろうと思うのですが
今だとソロ狩りの場合はI-Dで監獄やアインにいくよりも
AGI型でアヌビスマップに通ったほうが効率が出るのでしょうか？
また、どれほど出るものなのですか？
素WIZでがんばってる方の意見が聞きたいです。
テンプレのほうは見ましたが大雑把にしか書いてなかったため聞きました。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 06:50 ID:s6KVTTkgO: リムーバうま…

アヌビスは鯖によるよね
うちの鯖は、夜な夜な長距離トレインが流行ってて狩りにならないな
正直、AMP使わないとFWで焼くのがわりと面倒です
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 06:53 ID:WUzMCDwf0: PD4Fは確かにかなりこんでそうですね・・・
アモンラーのいる方だとどうなんでしょ？
あそこだとお邪魔MOBが少ない(処理しやすめなのばかり)ので楽かなあと思うのですが
あとステですがアヌビスQMFW狩りオンリーなら思い切ってI=A2極にするぐらいにAGI振ってもよさそうですか？
もちろんペアやPTを捨てるのは覚悟のうちです
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:01 ID:2vwEAtPo0: 2極でピラ地下3のアヌビス狩ってる俺登場
たまに連続の必中攻撃を使ってくるとFWがでなくてイラッとくるけど他は特に問題なし
自給は教範使って4M/h弱かしら
INTがもっとあればもう少し稼げそうだけど
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:06 ID:WUzMCDwf0: 教範込み4Mということは・・・約2.65M・・・！？！？！？！？
I-Dでソロ最高効率の監獄にいくよりも1M近く出てますね・・・すごいですね・・・。
I-A2極にするとQM無しでアヌ95回避達成が可能なかんじなのが魅力なのかな
ベントスがあれば多少削ってもいけそうだけど・・・高いorz
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:14 ID:WUzMCDwf0: 連レスで恐縮なんですが
ネタとされているフロストノヴァですが
DEX切りのAGIWIZにとってはそこそこ使える自衛スキルのような気がするのですがどうですか？
あともともと避けて狩るスタイルのAGIソロじゃSWってたいして役に立ちませんかね？魔法も防げなくなりましたし。
あ、両方ともアヌソロ狩りでの話しです。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:28 ID:WUzMCDwf0: あ、あれ、ノヴァって意外と詠唱時間長めなんですね、微妙でした。
これならFD10とったほうがマシそうですね、凍結時間長いし。

あとテンプレのほうにIWは３～5推奨とかいてあったのですが
AGIソロで邪魔MOBを隔離するためだけにIWを使うなら10のほうが当然いいですよね？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:28 ID:mfZ0lnxl0: 　　　　　　　　　　　　　フロストノヴァ10
基本詠唱時間(ms)　　　4000
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:30 ID:mfZ0lnxl0: IWは延々のこり続けてうざいので普段の狩りで10は止めておいた方が良い、ボス戦用です。

邪魔MOB隔離するだけなら3か4あれば十分じゃないですか？4で20秒は持ちますし。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:34 ID:WUzMCDwf0: そうですか、それにしてもAGIWIZだとスキルPがかなりあまるんですがどうしたらいいんですかね
とりあえず欲しいスキルだけとったらこうなりました

http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxfkeBadabrabxak

アヌビス狩るならSS10あったほうがなにかと便利ですかねえ？
FW5枚で焼ききるみたいなのであまり食べ残すってことはなさそうですが
JTやHDも狩りの特性上必要なさそうだし・・・
ROWがあるからSPRもいらないだろうし・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:38 ID:Fgrjs2YW0: int99AGI80止めで残りDEXに振ってるAGIWIZだが正直IWは4でも長い
FWひっかけてアイシラ発動、IW2枚でハメ蓋、AMP、SGまでの作業は慣れれば間に合う
アイシラ発動してればSG10のディレイが終わってもIW4だと残ってる

まあAMPSGでほぼ殺せる廃WIZだとそんな感じ
SG2回撃つことになるならIW4でもいいかもね

AMPが使える分廃は素より有利だから時給としては教範なしでも5M行くこともあるくらい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:38 ID:krBmGobI0: I99A80D53でピラ地下行ってたけど多分平均時給4M弱@三期鯖
Agi控え目な上に移民肩だったけどアイシラが常時発動に近かったからQM5込みで結構避けてたかな
多分必要なのは箱と虫に構ってる間にプリさんに犬を取られても負けない精神。
後展開してるSGに箱と虫を放り込まれても挫けない精神。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:48 ID:Fgrjs2YW0: >>262
FB10とか使う機会はまずないしSWも生体にいかなきゃ使わない
最速で転生目指すなら意外かもしれんがSPRの方が役に立つ
ECしてFW連打してるとROWでも足らなくなるしスクワットしなきゃならない

どうせSBで死ぬからECしないっていうのもありだが通常攻撃でのヒールの回数減るしな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:51 ID:WUzMCDwf0: なんと！SPRですか！
FB10は使う機会ないですか！
アヌビス狩りできるまでのFW狩りでしこしこがんばるときに使おうと思ってたのですが
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:53 ID:WUzMCDwf0: しかしソロで4Mもでるなんて意外ですね！！！
素WIZは今ではソロ効率は悪いほうなんてのを聞いて心配していたのですが
全くの杞憂でした！！！！！！！！！！！
やはり時代はWIZARDなのですね！
まだまだひよっこですが今日からよろしくお願いします!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 08:01 ID:jT3QwrcE0: 現在Lv98 Int99 Agi90 Vit27 Dex9の素Awizとしては、IWは3か4でいい。2か3まで上げてから、自分にあったLvまで上げるのがいいと思う。

ピラ地下3でアヌ狩る分には、QMとFWとECしか使わない。他使うとしたら、ミミックCB5するぐらいかな。
ピラ地上4でだと、QMとFWとECとイシスとかにHD5かSG2だな。

Dex切りは、アイシラ有でも詠唱遅いから、SG10もいらない。5ぐらいでいい。上げるとしても5から徐々にという感じで。
SS10はDEX切るなら便利だよ。

こんな感じで課金アイテムなくても時給3Mは出てるはず。

あとこっち読む方が参考になるかもね。
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1231402539/
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 08:03 ID:WUzMCDwf0: うおおおおおおおおおおお
こんなAGI専用スレがあったなんて
おしえてくれてありがとうごあいます
やっぱり実際に狩ってる人の意見はものすごくためになります！
自分もはやく皆さんような蜂のようにまい刺すハチになりたいです！
悪カッコイイウィザード！あこがれます！
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 08:27 ID:4qHjNy+OO: すごく…うっとうしいです(・ω・)
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 08:29 ID:HfzC1FD50: ビギナーらしくていいじゃない
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 08:42 ID:krBmGobI0: でも蜂のように舞って蜂のように刺したらそれは最早Wizじゃなくてただの蜂だと思うんだ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 08:58 ID:q8n1XnUaO: ミストレスさん、ETはまだですよ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 09:03 ID:qQ/zji6A0: 朝から元気ありすぎﾜﾛﾀｗ
>>269
どうでもいいけどそのスレは板も違う（マジウィズセージの隠れ里という掲示板）
まぁAGIWIZスレとバランスWIZスレくらいしかまともに機能してないけど。
AGIWIZの話題ならこっちよりAGIスレのが若干活発かな。

あと、余ったスキルポイントの使い道だがオススメはCB10。シロマアクセ2個+アイシラでかなり使える武器になる。
SD行った時のミノパサナはもちろん、騎士団でレイドアチャがほぼ1撃だったり、単体闇（リビオやレイドリックなど）相手の主力になる。
あとはWB。二極なら沈没船でペノ狩りとかできる。まぁ効率は高くはないから気分転換とかサンゴ拾いに。
FNとSWは全然使わないヤメトケ。

それでも尚あまりまくる上で、最速転生一直線しかしないというなら、
マジ時代をJOB50にせずにとっとと転職してしまうのもオススメ。時間の節約に。
とっととWIZになってQMが使えるようになるだけでだいぶ変わるからね。

俺の二極AGIWIZを転生させたころはネカフェ専用ダンジョンの教範＋キャンペーンでExp3倍、時給10M↑とかだった。
今はネカフェダンジョンはないがPD4や地下3でやはり素3M程度は出るのではないかな。
二極はとにかくHPが少ないのでSBを5%の確率で食らって死ぬのを我慢する精神力が必要。
VIT少し振ってタライミュンSBPクイール等で生存率を上げるのも手だと思う。

それと蛇足だがDEXWIZもSWでアヌビス狩りできるので監獄が最高効率ではないよ。
早くからお手軽にアヌビス狩れる＆効率↑という点でAGIのが有利なのは間違いないが。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 09:39 ID:MMKPRrtZ0: >>269
悪カッコイイウィザード！・・もいいけど妄想しすぎじゃね？

お前らHW目指すだけの目的不明の初心者らしい奴に偏ったスキル振りと育成させて
転生したら、基本を知らないだゆとりだと叩くんだよなｗｗｗｗｗｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 10:11 ID:NaqTI4fy0: >>275
目的が転生なんだから手段は何でもいいだろ。
その後何も考えずに役立たずになろうと。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 10:50 ID:ddc44ehP0: >>264
>後展開してるSGに箱と虫を放り込まれても挫けない精神。
それむしろ大歓迎なんだが。
SG出てるのに折り返してるプリ見るといたたまれんよ。
基本的にピラ地下で虫箱処理出来るのは俺たちくらいなんだから、
どんどん利用してもらいたいと思うんだけどなぁ。

>>274
Job50なんてオーラまでのわずかな期間じゃないか。
つか、Base60台じゃ避けられないしQMの意味内。
立ち回りは楽になるけど、高効率を目指すならQMに頼る立ち回りするのは良くない。
これはDEXでもAGIでも言えることだけどね。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 10:58 ID:q23fbxhK0: >>276
使えないWIZになるのはアドバイスする側の問題でなく、考えることをやめた本人の怠慢。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 11:19 ID:NaqTI4fy0: >>278
まぁ、意気込みはあるようだし転生までやっていればあれもこれもと
興味を持って学んでいきそうに見える。
強いて言えI-Aから転生してI-Dに変更したときは苦悩するんじゃないか
という不安ぐらいか。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 11:42 ID:qQ/zji6A0: >>277
オーラまでのわずかな期間といっても、2時間や3時間は余裕でかかるだろ？
俺はネカフェでやってたからってのもあるけど、98→99を15時間とかで終らせる世界での2～3時間は、
わずかな時間ってほど小さくはないんだぜ。
それとQMは主にリムーバ用。足速めでFW抜けてくるから。
ずっとゾンプリならいらんけど、BASEはリムーバのがうまいよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 11:57 ID:voUpr/EQ0: AgiにSG10はいらないがHDは5ほしい。SG10使ってる同型もいるが、アイシラかIW前提でないと詠唱が間に合わない。
JTも6くらいは欲しい。ボルトはノックバックしないのが6以上欲しくなる時がある。

極端な属性の偏り方（スキル振りね）はAgiでなくてもあまりお勧め出来ない。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 11:58 ID:q23fbxhK0: >>279
すまん、安価先間違えてた。278は>>275宛でした。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 12:25 ID:f7pzjwI4O: DEXでもアヌビス食えると言うが装備がある程度ないとデスペナ痛すぎだよな
結局監獄に戻ったぜ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 12:45 ID:ljwqIulk0: 金も経験値もPTのほうが稼げるようになってしまってから
どうも監獄でシコシコ頑張る気になれないのは俺だけじゃないはず

適当に放置ボスを巡り、合間には休憩と称してニコ動AFKする日々・・・。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 12:55 ID:KcBZamb20: そろそろMATK上昇上段が欲しい、5%↑の
それならINT140でいいし、Dカンストでオル手もあれば、もうアイシラ必須ではないかな
JOBカンスト＋SOP＋料理＋ブレスだけでINT140になるんだよね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 12:57 ID:6n13oJqC0: 既にあった気がする
カードも装備も
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 13:00 ID:6n13oJqC0: カードはなかったな、すまん
頭も上中下だった、ダメだ俺ｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 13:01 ID:KcBZamb20: ああ、あったんだなMATKが上がる上段カード
2%しかあがらんけど、カトリc
+9サークレットオブキャスターでも狙うかなｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 13:06 ID:6n13oJqC0: 2％+2％+1％よりも高精錬小林さんのがいいかも
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 13:33 ID:wcOn4jh0O: 小林さんで臨時行ったら晒されそうだなw
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 13:47 ID:NkC1IZxN0: 小林さん・・・
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 13:58 ID:LUWR82bM0: アモンラー靴持ってる人がいらっしゃれば使用した感じを教えていただけませんでしょうか？
アスムをかけなければ、監獄とかでは無敵になりませんか？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 14:20 ID:q23fbxhK0: INTDEX上がるしASキリエで安定するしでソロでは良さそうだよな。
臨時等のアスム必須狩場では腐ることを考えると俺はいらんが。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 14:26 ID:ljwqIulk0: 発動率はかなり高い
ハエに触られたくらいでも発動するし、ATK低いハエやASPD遅い囚人は空気になる

MHまとめる際に、AGIWIZみたいに敵とすれ違ってもまとめられるから便利
だけどその発動率がネックで、2秒もディレイがあるからすぐFWを出せなくて結構困る
あと大量に絡まれたときにディレイでテレポできないからハエ必須

あくまでも監獄だけの視点
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 14:31 ID:ljwqIulk0: ちなみにニコ動で発動率の参考になるのがあったからよければ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4433184
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 16:41 ID:YpnMKNgu0: いろいろありがとです
なかなか売りに出るものでもないので、うまく買い取れればソロオンリーの使用感としてレスします
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 17:05 ID:s6KVTTkgO: ディレイうざい感じじゃなかったかなぁ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 19:29 ID:9YuWUI+g0: 低INTなWizとしては、
MATK固定値上昇の装備が欲しいです。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 20:09 ID:ljwqIulk0: 虹餅でも食ってろ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 20:16 ID:GFp8CGGt0: ナハトの焔マントがMATK+1%だったな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 21:19 ID:qQ/zji6A0: >>300
おい
300スレの
300れす
ざつだんで
踏んでんじゃ寝得よ
おい
紀伊店のか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 21:51 ID:nG31hTDn0: >>267
素WIZ時代のLv98時SD5で教範込み自給６M出てたよ
装備は+7DEX鯖セットとタラ石盾、アイシラ道標にニングロ×２に金オシシューズ、これでよっぽどのことが無い限りSB即死もないしパサナがもっさりいても強引にいけたりする
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 22:21 ID:MLYc0khh0: 前回のGv赤ペロスと皿肩今更揃えてみたけど鯖セットなくてすっごいスタンするよ！状態だった
ちくしょう…、I=DちょVitステじゃMSは使いこなせないというのか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 23:09 ID:0GXyxRoq0: 資産がない場合、無理してベアドールｃ買わずにホドｃですませるのもアリかな？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 23:16 ID:W5LIkVcB0: ヘビーでいい
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 23:20 ID:GFp8CGGt0: ホド買う金あればベアドなんてすぐじゃないか？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 23:29 ID:trAXncF00: >>304
好きにしろよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 23:34 ID:VsRhrA+30: やはりベアドールｃ持ってないと駄目か
俺もがんばって手に入れようと思ってるがなかなか大変だぜ
一級廃人の証っていうだけの事はあるよな
持ってる人憧れちゃうなー
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 23:40 ID:GFp8CGGt0: 魔剣まった方がいいと思うけどね
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:01 ID:iagsLLAx0: ベアドなぞ自力ゲットすればいいじゃないか

それはそうと、I=DのHiWizで長らく監獄に篭ってるんだけど
ゾンプリ靴履いて時給1.6～1.7Mがやっとっていうのは動きに無駄があるのかね
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:19 ID:yW/E3igQ0: RoWもない素Wiz時代に靴なしで俺ですらそんだけ出たから無駄があるんじゃないの

混雑具合とか、どんな動きをしてるか書かなきゃアドバイスもできないぞ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:39 ID:ch0DhkaJ0: 変態をいちいちFBで焼いてるとか
SG滑り割りしてないとか
しょっちゅうハエにからまれてヒール時間が多いとか
ECかけててRoW無しでSP切れ、回復に時間がとられるとか
画面内にMobがいても集めずFW展開してるとか
TAF=1設定なしで高速テレポしないとか

俺が時給900ｋ→1.5Mに上げられるように気にしたのは
このくらいかな。D=Aバランスだけど
1.5M→2Mはアイシラで一気に上がった。靴なし。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:59 ID:iagsLLAx0: >>311
その時は接続人数1400ぐらいだったかな。過疎鯖で遊んでる
飛びながら敵を探してると、ちょこちょこ同職の方に遭遇するぐらいの時間

ウィングセット/アイシラ愛用中。INT120調整
MHは、QMしてからぐるりとまとめて、FWひとつだけ置いて強引にSG8で滑り割り
間に合ったり合わなかったりなので、フェンに持ち替える。
体感8割方は滑り割り成功するけど、失敗した時はJTかLoVで追撃
このスリルがタマンネーとか思ってしまう人種なので、必然的にヒールも多くなる。
問題点はここらへんなのかな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:07 ID:N8bIfogR0: 急に昔話がしたくなったからしてしまうんだが
昔はシューズだとかガードだとか、wiz装備は敷居の低い敵が多かったから
クリーミーcタイムアタック、ビタタcタイムアタック、シューズガードsグローブクリップetc
欲しいものは全て自給自足で集めていったんだよね

FWとQM、AGIがあればどこでも行けるはず！と無理してフェンとかゼロムとかにも行ったよ
今にして思えば何かレアを狙ってそのお金で露天買いしたほうが早かったんだろうけど
おかげで世界中色んな所をまわったしいい思い出。

騎士団でレイドカリツを焼いたり、沈没船2Fでゴスリン狙ってみたり・・・
楽しかったな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:07 ID:iagsLLAx0: >>312
ECは未使用
ソロの変態は無視してる。倒すならFW＋AMPJT10だな～
SGの詠唱中とゾンビを焼く時に月光剣に持ち替えしてるからSPもなんとか維持できてる
TAF=1っていうのにはしてないなー。結構違うのかな？
常にIA状態なので蝿にもそうからまれないけれど
なんだかんだでヒールが多いのは自覚してる。
変に癖づいてるから直すの大変そうだ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:11 ID:VcM87bKP0: >>314
チラ裏池よカス・・・
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:20 ID:btxHCSJZ0: まあ自分でｃを狙いに狩りするような頃は楽しかった
やり始めたばっかで金がない上に、はじめて行くような場所ばっかで新鮮だったからな
だがスレ違い
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:29 ID:avs6sUEV0: ウチの鯖だとベアドｃはホドｃの二倍なんだぜ…
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:39 ID:fZX5/enm0: >>316
カス乙
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 02:01 ID:9Y95slat0: >>319
ID変更乙
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 02:13 ID:7F9SMym90: 素WIZはアヌビスFW5確が基本みたいだけど
魔力書あればINT120+Dサインで4確になるぽいけど5確から4確ってSP節約程度にしかならんかなあ？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 02:25 ID:btxHCSJZ0: いまさらだが+7サチコ強くね？
なんであんな見た目に仕上がっちゃったんだか・・・
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 02:26 ID:fZX5/enm0: >>320
>>320
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 03:43 ID:8+eVsDC20: >>315
ゾンビ以外のMHが多いのはお前のせいか
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 06:12 ID:Tixzz8ld0: ストームガストによる凍結(状態異常付与)について質問させて下さい。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
・「ストームガストによって与えられたダメージ」が3発になる毎に凍結判定が発生する。1回のSGで3HITした場合はもちろんのこと、「自分が撃った次のストームガスト」や「他人が撃ったストームガスト」も全て累積して数えるので、例えば誰かが2発だけ食らわせて逃げたmobにSGをすると、1HIT目でいきなり凍ったりする。
・スタン中の敵は凍らないため、連続Hitする。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
とマジスレテンプレにありますが

①「SGによって与えられたダメージ」は言い換えるとすれば「1/3凍結状態付与」であり、これをディスペルで解除することは可能でしょうか？それとも単なるダメージのためカウントはリセットされないのでしょうか。

②スタン中にSG(初弾)により4回のダメージを受け、その後スタンが解け、再度SG(次弾)を受けた場合
そのSGの1Hit目とともに凍結状態になるのでしょうか。
それとも「3発になる毎」ということから2Hitで凍結するのでしょうか。
またはスタン中は凍結に関わる判定が無効化され、SG(次弾)の3Hit目まで凍結しないのでしょうか。

③「ストームガストによって与えられたダメージ」はサーバー移動やリログや一定時間の経過、または他の手段による凍結(寒いジョーク、フロストダイバー、マリナカード挿し武器による攻撃等)によってリセットされるのでしょうか。

④SGの3Hit目の凍結確率は250％というのは本当でしょうか。

長文大変申し訳ありません。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 07:26 ID:/PefY90g0: >>321
素Wizじゃないけど、SGみたいな長詠唱でなくても殲滅が早くなるのは安定に繋がるんじゃないかと。
2-2-1が3-1になるのは大きいんじゃないかな？
もっとも俺はそれを含めた上でなおsign外してクイールペンセットを試してる最中ですが。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 07:34 ID:VFWz9NlW0: >>322
小林幸子（サチコ）ってなんだ？と訊く前にググってみますた

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/symantec/index.html
ノートンタイアップ。グッズと継続チケットと総合セキュリティソフトのセット。
去年（？）の10月31日に販売終了。

MATK+3%、DEX+2、精錬値+6以上1ごとにMATK+1％。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

入手性とWizにとっての有用性は各自で。ダイアデム書き込みの二の舞はイヤずら。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 08:42 ID:2/weVtTw0: +9ダイアデムオブキャスターですね、わかります
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 09:02 ID:HbnQ5PZf0: 二の舞になるほどの性能じゃない件
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 09:05 ID:zSnEuX2m0: スロットも無いし中途半端だね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 10:25 ID:32Abmo6t0: >>325

①　不可
②　スタンが解けてから2Hit目
③　されない
④　まだ検証されてないが体感だと200%位
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 11:06 ID:9Dis8AeR0: >>321
俺は斜め3枚でやってるな。AGIWIZにとってはFWの詠唱時間も馬鹿にならん。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 11:20 ID:WJdzk3HbO: 俺はDEXだがSWから

壁壁壁
＝魔★
＝＝犬

★：FW詠唱ポイント

でFW×3→SGだな
SGで巧いこと北東に飛ばせばFW踏んでくれて終わるし
アイシラ大体発動してるから楽
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 11:43 ID:WubLam0j0: >>325
1は不可
2は1～2HIT食らって3HIT目をアンフロでやりすごしたら4HIT目で脱いでも凍結しないのと同じ
4はエルダーの凍結率みると250%ぐらいな感じ
MDEF高い敵で回数検証するしかないな

>>331
3はされないとは思うけど検証されてたっけ？
335 名前：334 投稿日：09/04/09 11:48 ID:WubLam0j0: 読み直したらアンフロでやり過ごすの書き方がわかりにくいうえに変だ
無視してくれ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 12:25 ID:yW/E3igQ0: 「凍結すればSGのカウントリセット」ではなく
「SGが3回目のヒットをしたときに凍結率付与」だから、されない。
鯖移動に関しては、Gvで明らか。リセットされるが
時間経過によるリセットはない。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 13:10 ID:cNB3LPZs0: >>321
俺はINT120/sign+銀時計で4枚で倒してる
アヌはFW1枚を出す時間すら怖いし、SPの節約と言うよりは5枚目を出さなくて済む事で
安全を手に入れられるって感じ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 15:11 ID:x5WUqNRP0: hiwizの鎧って何がいいんだろう。
ｓマジコかDローブにしようと思ってるんだけど、
何かオススメがあったら教えてください。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 15:23 ID:7gZfUEIs0: 詠唱中断ないオル服安定
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 15:23 ID:yW/E3igQ0: どこでなにをしたいかによるだろ・・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 15:25 ID:rB0bmKSs0: 婆刺しルシウスﾏｼﾞｵｽｽﾒ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 15:32 ID:WubLam0j0: >>338
基本はオル服だな

INTが欲しいならマジコ
属性鎧も使いたいカードがあるなら
Dローブはペア時にあればいいがプリ向きな装備だとおもう

とりあえず火オル闇オル作っておけば大抵の所へ行ける
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:01 ID:yW/E3igQ0: テレポする相手を縦FWに突っ込ませてるとき

敵炎炎炎
　　　　　魔

この状態でいずれかの場所にIWすると、飛ぶ場合と回り込まれる場合があるんだけど
その条件ってなんだろう？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:03 ID:yW/E3igQ0: ちなみにIWの形はFWにかぶせたり、進路をたつようなかんじ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:08 ID:3o3zitOa0: フェンのミスりやすいところでしかオルは着ないなぁ
具体的には名無しだけ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:12 ID:WJdzk3HbO: >>343
ノックバックしたときにルート再検索してるからじゃね？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:19 ID:Y+A59fmh0: 安全確実に1hit目にsignを乗せるために火オルってのもありだな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:24 ID:r73rvH9M0: 最近はオル服が基本とか普通に言われるんだね
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:30 ID:c1A6fWc20: 威力的にもきわどい時に付けっぱなしにするにも
転生後は服持ち替えのほうがいいんじゃね？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:45 ID:jkaHZfwt0: オル服固定でニングロ→Sign持ち替えが楽だよ
中断ミスも無いし、詠唱開始即持ち替えで確実にSign乗るし
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:10 ID:btxHCSJZ0: どちらが正解という答えはないな
詠唱中断されるってのがPTにとっての1番の迷惑ってことを理解しておけばいい
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:11 ID:WubLam0j0: オル手⇔Sign持ち替えでオル服固定にしてるな
オル服なしでオル手→フェン→Signって持ち替えでミスなしで数時間狩りとかはさすがにつらい

鎧フリーでフェングロ⇔Signだけの持ち替えだと
DEX-4になるんで固定オル手より詠唱遅い
3つ持ち替え必須になるからオル服固定は検討していいというか基本といっていいと
自信があるなら3つ持ち替えでがんばればいい
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:46 ID:x5WUqNRP0: 皆さん親切にありがとう。
もう少しレベルが上がったら、
名無し行こうと思ってるのでオル服を買いますね。
お金はそこそこあるので、
機会があればｓマジコも購入しようと思います。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:49 ID:23oHrcTf0: BBS戦士が草葉の陰でいつ書き込むかタイミングをうかがっている、
そんな光景が目に浮かぶ流れですね。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:51 ID:g4JyLR4T0: 制服固定で盾はオルサバにしてオル手→サインが一番デメリットが少ない。
まず固定なので絶対にミスする事がない。
そしてオル手とオルサバのセット効果で詠唱-10％があるので、事実上制服のデメリット15％と相殺しあって5％という微々たる詠唱増加になる。
ついでに>>350がいうように詠唱開始の時点でもうサインに持ち替えていいから、安全に初弾からダメージを上げられる。
魔力書が使いたいなら、オル手→サインの時と同時にオルサバ→魔力書持ち替えをすればいい。
これもやはり詠唱が止まる事はないから、詠唱を開始した時点で余裕を持って持ち替えられる。
欠点は盾持ち替えもやると重いことぐらいだなぁ。
でも名無しにしろトールにしろWIZは重量的にそれ程きつくもないんで、あまり問題にならない。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:55 ID:rNJ1kCrh0: それ以上の欠点はオル手の値段だろｗ
どの鯖でもまだある程度の高値するんじゃないか？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:01 ID:WJdzk3HbO: 高LVならニングロでも大差ないからオル手じゃなくても良いと思う
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:06 ID:txVamQ6LO: ヒドゥンオルサイコー
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:09 ID:ZgApB5Wk0: 新手のｵﾝﾄﾞｩﾙ語かとおもた
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:30 ID:Tixzz8ld0: >>331,>>334,>>336
丁寧にお答え頂きありがとうございました。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:51 ID:btxHCSJZ0: 俺も>>355と同じ装備
盾は統一したいので魔力書ではなくオル鯖
INTが中途半端になるからMATK上段が欲しいんだよなあ・・・もしくはヴェスパーc
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:46 ID:DctlqVVb0: 毎度思うが
オル服固定とかって本気でいってんのか・・・？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:56 ID:bBbM7hQ40: PTの話だろ？
属性痛くねー狩場は固定で問題ねーと思うんだが
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 20:07 ID:wpN3/hYt0: 最近の上位Dはブラギがいる事が多いっていうかほとんどデフォだしね
フェンよりペナが少ないんだし付けっぱで問題無いな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 20:09 ID:rB0bmKSs0: 持ち替えするなら別のとこ持ち替えすればおｋだしな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 20:11 ID:rEsJ8fif0: 微々たる防御能力の低下より、１回のつけかえミスのほうが取り返しがつかないパターン多いしな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 20:13 ID:fAtLHKgi0: オル服と同属性のシルクは持ってって、フェン効果解除出来るようにしてる
装備欄からダブルクリックで外すのはテンパってるとうまく出来ないかもしれないからな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 20:24 ID:TQzbXLzM0: オル手人が少ないidunで120m、手出しできる金額じゃないな・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 20:37 ID:oC5t0MWGO: おるおる～
おるおる～
オル手人ペクソジン
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 20:54 ID:nK6hMkQs0: ヴェスパー欲しすぐる

女神巻物AMPSG10でのカーサ撃破率（オル固定で可能）
+8SOP、145DSign：62.25%
+9SOP、145DSign：79.6%
+10SOP、145DSign：90.9%

ダイアデム巻物INT145AMPSG10でのカーサ撃破率（オル固定で可能）
+8SOP、145DSign：69.76%
+9SOP、145DSign：84.95%
+10SOP、145DSign：93.8%

女神巻物AMPSG10でのカーサ撃破率
+8SOP、147DSign：85.86%
+9SOP、147DSign：95.22%
+10SOP、147DSign：98.75%

中段巻物AMPSG10でのカーサ撃破率（オル固定で可能）
+8SOP、147DSign：73.17%
+9SOP、147DSign：88.57%
+10SOP、147DSign：96.3%

ヴェスパー女神巻物AMPSG10でのカーサ撃破率（オル固定で可能）
+8SOP、140DSign：100%
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 22:01 ID:D5W2VaHp0: オル服固定は勿論ブラギかDEX料理食ってる時の話だよな。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 22:04 ID:ZjIBKkOJ0: 名無しで素Wizがそれなりに認められてる鯖なのですが
素WizでINT143DSignアイシラダイア巻物ベアド
現状の装備がこれですがまだ満足してはいけないレベルでしょうか？
素限定でこれ以上に名無しで活躍できるであろうことはありますか
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 22:13 ID:hXgum2he0: 非公平プリ雇って、名無し行く分には十分かと。

ただAMPないのと処理にSG2回は必須だろうから、余分なINT3分削って
耐性装備またはDEXを向上したほうがいいと思うよ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 22:27 ID:zvShZvxp0: >>372
軽く計算したけど、かなり頑張ってINT底上げしてるな。過剰絶望魔力かグラリスかエリオット必要だろ？
INT140に落として耐性やMHP、DEXに回すほうが良い。アスムあっても痛いから、MHPや耐性は重要だぞ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 22:33 ID:XGoLYPSYO: 毎回沸くけどそんなにオル服が許せないのか？
俺はもちかえ必死なのにと妬んでいるのか、
自慢がしたいだけなのか

名無しはもちろん料理なんぞ使わない、身内じゃまだしも臨時じゃ金の無駄
トールはもちろん使うわ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 22:36 ID:haKKzZ2z0: 計算してないけど素wizでエリオット装備だったら耐久力やばそうね
バンシーに触られて即死するんじゃ…
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 22:40 ID:yW/E3igQ0: どうせSG2発要るんだからあんまり上げてもしょうがない
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 22:53 ID:jkaHZfwt0: >>372
そこまで拘るからにはPSの向上心も旺盛だろうから十分だと思うよ
素Wiz可な鯖ならすぐに転生だし無理する必要は無い
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 22:54 ID:fAtLHKgi0: 素WizはネクロスタッフかQウンディーネロッドにint140Dsign確保したら十分
AMPないんだからFWSWや氷割り範囲魔法をガンガン使え、ペアならヒルスクをガンガン使え
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 23:03 ID:ch0DhkaJ0: >>374
I99+JOB12+料理10+ブレス10+Tネクロスタッフ5+アイシラダイアデム3
+魔力書2+子デザマジコ2=143
これでその中のどれを使わなくてもいける
ただ子デザ服はちょっと・・・グラリスor黒縁リーフならマジコに属性かプパが刺せるが。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 23:09 ID:te/nlqiD0: 子デザマジコをエリオットにすればいい！
が、エリオットだろうと子デザマジコだろうと装備する意味がないな。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 23:40 ID:fcsvxdrf0: 素wiz名無しはネクロ2確確保したらあとは耐久に回してかまわない
でもまあSG中にSWやらスローターにFWやら凍結バンシーにJTやらするから
SPのためにIntは高いに越したことは無い
ネクロ2確火力＞耐久力＞SP＞上げられるだけの火力、が優先度
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 23:57 ID:TQzbXLzM0: そこまで無理して狩るものか？トールって
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 00:01 ID:PsKXEpV/0: >>380
一瞬頭をよぎったんだが、名無しで属性鎧を外す光景を想像できなかったんで
子デザは除外した。魔力に蟻卵とも思ったんだが、あれはとっくに効果変更されてたな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 00:13 ID:uorPn2bz0: hiwiz hiﾌﾟﾘのお互い６０台後半の良い狩場とかってない？
ちなみにhiwizはintｶﾝｽﾄしてdex振りです
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 00:16 ID:GyA/Iw8s0: 土星
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 00:17 ID:YOD1Kvmv0: SD5
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 00:20 ID:PsKXEpV/0: アスム5取って廃屋行ってAMPSG5で散らしてりゃすぐ上がります
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 00:24 ID:53nRYnGW0: アスムありゃあピラ4だろうとどこだろうと余裕だろう
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 00:27 ID:pvM4Mkl60: トール1Fで一瞬
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 01:21 ID:68T82h9g0: 60台HPとかいくら装備あってもトール行ったら死ぬだろ。
ステ殆ど振れてないのに。
逆にHP側だけは高レベルってなら1Fより3Fでサラメインのが効率でるし。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 01:40 ID:pvM4Mkl60: 槍投げ1回で死なないHPならいけるんだが。
勿論MHで死ぬことになるだろうが、即ポタ出してゾンビアタックすればいい
ちまちま廃屋とか行ってるより早いです。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 01:47 ID:kMlYQ77d0: わすれてないか、６０台だとSOP装備できないぞ
あれLv７０からだろ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 01:55 ID:53nRYnGW0: やっぱピラ４だろう！
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 02:07 ID:m+q9ht9+0: トール１は素Wizペアでもいける程度の狩場だからSoPはなくてもいい。
ただ60台でトールいくくらいなら名無しいったほうがうまいわ。
安全に行くならピラ４だな。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 02:16 ID:LNTRbcy90: ピラ4もトールもいいけど、60台でそれだとこの先それ以外のぬるい狩場なんか本気で行く機会無いぞ。
60くらいで最適を求めなくてもいいと思うんだがなー。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 03:24 ID:eGlY3x/e0: SD4・監獄２・時計４あたりでいいんじゃないの
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 04:24 ID:wN09NdXs0: ピラ４よりは時計４の方が俺は好きだな
金もまぁまぁだしベアドールだって安くなったとは言え俺の鯖じゃまだ15↑はするし
ソロで出せなかったけどこっちに配置されてからようやく出せたよ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 06:18 ID:c+aRnxnA0: ピラ4ペアってあんまり敵(アヌ)に会えないからつまらん
時計4みたいにガシガシ狩りまくるほうが楽しい
400 名前：385 投稿日：09/04/10 07:08 ID:uorPn2bz0: ﾋﾟﾗ４行きましたがＳＧの詠唱遅すぎるし
ﾊｲﾌﾟﾘの耐久度的も低く急なｱﾇﾋﾞｽ複数湧きに対応できませんでした。
ＰＳが足りてないのか装備がしょぼいのか・・・

時計４ためしてみますね。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 07:30 ID:c+aRnxnA0: アヌビス単騎ならSGよりFWのほうがよくね？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 08:29 ID:X854eMvV0: ここで議論するより、その分、行ける効率狩り場行った方が（ｒｙ

すみませんなんでもないです。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:49 ID:r5kvfV9x0: 4月になって住人層が変わったのか？
ステ・スキル・装備もろくに書かない質問に高Lv狩場適当に進めるんだね
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:59 ID:MlJhp6Ts0: お悩み相談所でも質問スレでもないし手取り足取り親切サポートなんてされないよ
紛いなりにも転生職なら自分で考えれば済むだろ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 10:29 ID:ft980Acy0: そのレベル帯で無理にペアする必要もないんでない？おとなしく前衛や鳥連れてけばいいと思うが
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 10:40 ID:WW5WPGe20: 旧監獄特化と言われるD>Aで20時間ほどピラ4でアヌって来たが、ちとエグい効率が出つつある
素Wiz97/I99>D81>A41、補正込みINT120/FLEE166/sign+銀時計セットにアイシラ。

このステの良い所がアイシラのチート性能を最大限満喫できるところで、FLEE+30されることで
マミーイシスマーターミミックがほぼ避けられ、アヌもQM付きで95%回避を確保。
多少FWからこぼれて噛みつかれようがSGゴリ押しで倒せる感じ。

索敵に関しては他プレイヤーの構成で大分変わりそうだけど、どんだけイシスが居ようがスルーして
1匹のアヌビスを捜す方が美味い。

アヌはQM→FWになるんで、避けるよりも如何にFWを素早く出すかが重要っぽい。
デビューが遅くなるけどベントス持ちならAGI31まで押さえて残りをDEXに振っても良いと思う。

今のところ4M~5M/h、先ほど30分課金INT10と教範使って+4M。
ただゴールデンタイムは無理だし、早朝でも死ぬ。　5時間に1回は死ぬ。
ソロ効率という点ではとんでもない可能性を秘めた狩場だと思う。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 11:38 ID:0l8/R9ohO: 金銭効率がなぁ…
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 11:55 ID:djKHx3AZ0: 早く転生したいのもわかるけど転生後の装備代を稼ぐのも大事だよな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 12:00 ID:qaU5WCAS0: 　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　　　別キャラでスリッパ行きゃいいんだよ！！
　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ
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　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 12:01 ID:PsKXEpV/0: >>403
「転生してるのにそんな事も自分で考えられないの？」ってのは前からじゃね。

>>407
二兎を追うもの一兎も得ず。EXP求めれば金銭はひっこむし、逆もまた然り。
両方求めたら両方がひっこんで中途半端。全部は満たされないジレンマだな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 12:07 ID:ebfVvPZM0: >>395
お前wizやったことないだろｗ
トール１で素wizなんて馬鹿馬鹿しすぎてやってられん
狩れるけど効率は出ないっていう典型的な場所だな

素wizとトール行くくらいなら名無しのが何万倍もマシ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 12:12 ID:MlJhp6Ts0: >>411
言ってる内容>>395と同じじゃねｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 12:13 ID:HmprBkCD0: 素魔のときにいっぺん連れてかれたことあるけど
いっこも美味しくなくて、すぐ名無し行ったな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 12:43 ID:Co3H5iVk0: 60台でトールいくならペアじゃなくて養殖陣揃えていかないとな。
それなら効率はでる。
低レベル引っ張る為にINTだけ振った素Wiz連れていったけど、教範込み15Mぐらいはでた。
3F中央固定でパラ2体制でトレインしてきて、水場ブラギサフラSGってやり方だけど。
共闘も5人分ぐらい入るんで相当美味かったな。

当然、Wizと引っ張りたい職だけのペアPT作って、後は外PTでな。
それぐらいするならトール行けばいいけど、そうじゃないならピラとかその辺行ってる方が余程いい。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 13:42 ID:Do1mWOrT0: >>338と>>385って同一人物だろ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 13:44 ID:53nRYnGW0: ほんとだ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 14:14 ID:dmfZu2Pd0: >>362
100回に1回でも持ち替えミスるなら制服固定にしとけ。
名無しは特に。詠唱が遅いと思ってるのはWIZだけだ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 14:19 ID:xMMAdwHZ0: >>417
> 名無しは特に。詠唱が遅いと思ってるのはWIZだけだ。

言われて見れば他職やってる時だと全く気にならないのな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 14:40 ID:BJNhtzmD0: >>362
お前は、たまたま持ち替えミスったときに、ネクロもってる前衛や他職の
光っている名声スリムの数を後で教えて貰うと良いよ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 14:40 ID:nAHI05BF0: 素Wizはトールいくなら名無し行った方が
時給も安定性も遥かに上
名無し実装前ならトールが最高だったんだろうが、
名無し実装後は名無しがダントツで美味い
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 14:48 ID:aW8+7cTZ0: クエめんどいとかじゃね？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 15:19 ID:l3PSA8E10: SoPもAMPもなければSG何回いると思ってんだｗ
ガンバンで穴あけられるかもしれんし
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 15:22 ID:87ryq551O: 誰も検証してなさそうだが、ペットのロリルリのヒールってAS扱い？
AMPが消えるかどうか気になる
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 15:35 ID:l3PSA8E10: もってないからしらんし、違うと思うがペットがヒールしてくれたら吹くのになｗ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 15:48 ID:Do1mWOrT0: マジスレでペットの話題でないよな
位置取りするときに邪魔ってくらいの意見しかない

つうかそもそも狩場で見かけたことがないから、相当レアなんだろうけど
確かアブラテイムのバグをされすぎてペット全部消されたんだっけ？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 15:55 ID:87ryq551O: それはないw
そもそも油テイム成功させた人なんてほんの数人だけだろ

やっぱASかな？ペットがスキル使ってくれるとは思えないw

PTじゃ邪魔かな…
名無しみたいに大人数PTはやめたほうがよさそうだが、
トールペアなら相手が了承してくれればOKか？
でもそれじゃ雅でint調整できないな、黒縁→女神にできたりするだけか
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 16:04 ID:Do1mWOrT0: 勘違いだ、ペット削除じゃなくて油で出るテイミング自体が消されたとのことだった
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/12244
この対応も斜め上だけどな…

リーフキャットとかカブキ忍者とかは、よくうｐろだなんかでSS見るが
他のってあんまりどころか全く見ないな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 16:05 ID:yKdGRMYE0: >>425
公式発表で入手数が少なかったので当該アイテムの削除は行いませんってあったはず
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 16:05 ID:dcMJhePQ0: フレイムシューターは見る
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 17:17 ID:udGdpYMzO: モンスターブリーダーやってるけど、連動卵とか本当に出るのかよってくらい出ないぜ。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 17:19 ID:r5kvfV9x0: >>419
別に362は名無しと限定して無いだろ？・・・熱くなるなよｗｗｗ
各人のステ・状況・装備等で鎧の選択が異なるのに基本とか、もう鎧なんて好きなのでいいじゃん

352みたく質問に答えるふりしたオル手自慢まで飛び出して反吐が出るわ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 17:40 ID:uv5BVKqs0: >>419
たまたまの持ち替えミスを何回するの君は・・？と。
持ち替えに自信ないなら確かにオル服固定もありなのかもしらんな。
俺と君とでは考え方が根本から違うからそっちも正解でいいよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 17:46 ID:EFACCQ6Y0: 何回以前に、1回でもあるならよくない。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 17:46 ID:IsqttmP50: 名無しのような狩り場では
集中力が持たないからうっかりミスなんてザラ
むしろ最大の敵は睡魔

こういう背景がある以上
名無しにおいてはオル服固定が最適解

あの狩り場で長時間イービルランドなんかに反応して持ち替えなんてデキネ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:04 ID:djKHx3AZ0: >>431
オル手自慢って穿った見かたしかできないって何か嫌なことでもあったのか？
アリスC、オル手、+8SoPここら辺なら金銭狩場に通ってれば廃ウィズ96になるぐらいには揃うぞ

WIZで経験値美味い狩場にいきたいならローグ作ってスリッパやモスコでもいいし
金策せずに熱くなるなよといいながら装備に嫉妬で反吐がでるってのも上と下の文で矛盾があるな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:17 ID:iihdkzkZ0: 中断防止装備固定しないっていうことは詠唱速度上がるのはいいが
詠唱前後の被弾時に0.01%(もしくは0.005%？)で
ASキャストキャンセル発動するようなものだろ？
嫌過ぎる
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:40 ID:0l8/R9ohO: 当たり判定からダメ発生までの時間が長い攻撃でつけかえミスりやすいのは
当たり判定とダメ発生の間は
詠唱開始→つけかえ
をやってもフェンの効果がでないから？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:43 ID:pq1/zZlXO: 余裕ある時は詠唱→オル着替え
ダメそうな時はオル着替え→詠唱
でいいんじゃね┐( °～ °)┌
そんくらいもできねーから眠くなんじゃね┐( °～ °)┌
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:44 ID:Co3H5iVk0: オル手程度で自慢とか思う事自体WIZとして終わってる。
例え超持ちであろうと、それを手に入れる為の努力をしてるんだから、自慢と思うより自分の努力不足を悔いるぐらいじゃないとな。
自分が持ってない高級装備書かれたぐらいでネガってるから、そういう装備もてる人間になれないんだよ。
手に入れてる奴はBOTer以外は、須く努力で金策や自力ゲットした結果。
持ってないのは努力が足りない証拠。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:51 ID:Do1mWOrT0: センパイマジ超パネーっすマジリスペクトなんすけど
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:58 ID:pq1/zZlXO: ネトゲで過度な努力とか言っちゃうやつは人として終わってる。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:59 ID:CRDUpAxX0: ですよねー
ゲームだろ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:05 ID:XsYeQDP80: そのゲーム如きの自慢で反吐がでるってのも終わってる
もちろん、努力が～も然り

だが、そのゲームをするために課金料理使うのがデフォというか当然とか言ってる住人達が言っても、まったく説得力がない
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:08 ID:Tuv6k60y0: 　　　　　　　　　　　／）
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445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:10 ID:fncyW3sR0: >>417
激しく同意
名無しでオル制服着っぱなしでPTメンから「Wizさん詠唱早いですねー」って言われた事あるぞｗ
ブラギあるから当然と言えば当然だけど、持ち替えミスって前衛に白ポ叩かせるよりはいい
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:30 ID:MlJhp6Ts0: 他のPTMからしたら
制服固定≧制服やフェン持ち替えでミスらない>>>>>持ち替えでミスる
だから、ミスらないなら持ち替えしてくれても全然おｋってか持ち替えしてても気づかないんだけどねｗ
ただ、持ち替えしてミスらない俺ｽｹﾞｪ的なこという可哀想な子がたまに湧くのが痛々しい
ミスらないことでようやく制服固定と同じスタートラインにたったに過ぎないのにねｗ
持ち替えするならアクセや杖や頭と他の場所もあるんだし、そっち持ち替えしたほうが賢明だよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:33 ID:CRDUpAxX0: 頭防備持ち替えるのは結構見た目でわかり易いし
効果もいいし、持ち替え失敗とか有り得ないからお勧め
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:41 ID:PSgn+/HA0: >>439
そう言うがS中段持ちに基準で話す奴にはキビシイマジスレｗｗｗｗｗｗ

>>431
確かに言い方も悪いが、服の相談に対してオル手を強調する>>532がウザイと俺も感じた
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:42 ID:qPXqCKyc0: wizはその場その場で最適解を見つけるんだよ。
一番鍛えてるのはそこなんじゃねぇの？

おれは名無し行くときは制服固定だけどねｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 20:01 ID:AkiFhGM9O: >>446
アイシラ発動後に無詠唱かどうかで簡単にわかるでしょ

PTMに不安があるならオル服が無難
PTMが安心できるメンツなら持ち替え

臨時ではオル服で、身内なら持ち替えてる。
細かい事を計算すると、オル服はデメリットが持ち替えよりも大きいが
臨時でトラブルがあっても、自分のせいにされないというのが、オル服最大のメリット。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 20:05 ID:2V4p49N10: そもそもブラギのある環境ならオル服のペナルティなんか気にするほどのものじゃない。
名無しみたいな狩場ならなおさら。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 20:05 ID:X854eMvV0: しっかり持ち換えしてても1回ミスるだけで、注意リスト、人によってはBL入り可能性あり。
勿論その辺は、他メンバーの各々の持ちキャラにもよるし、考え方の違いもある。鯖の風潮も異なるし。

DEXがすでに完成してる90台後半ならオル服固定でも、付け替えしてるHIWIZ側から見りゃ詠唱の差はあるけど
他職やってるとHIWIZの詠唱速度より目の前の敵に集中するから分からん。分かるとしたら詠唱中断か極端に詠唱が遅いかのどちらか。

付け替えするのか固定なのかは、HIWIZの考え次第でいいと思うけど、初めに上げた部分で将来自分が行く時に
デメリットになるようなことにならないようにするのがよさげ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 20:45 ID:MlJhp6Ts0: >>450
いやー、アイシラ発動しててもAMPは固定詠唱だし
戦闘中は無詠唱だろうが限りなく無詠唱に近い高速詠唱だろうがどっちでもよくて気にもならないよ
意識してみてれば気づくだろうけど、それぞれの職毎に他に気にかけることはいっぱいある
詠唱潰されるとSGがいつまでまってもでなかったり、AMPやり直してたりするから目につくけどね
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 20:56 ID:KwuL/0M20: 他人の持ち替えミスで今日も飯がうまい
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 20:57 ID:aW8+7cTZ0: 大抵ミスってるなぁと思うときは一緒にPTしているときなんで、メシウマにはなれませんｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 21:14 ID:n5HD7ict0: 自分はオル服固定で頭を付け替えでやってるなぁ
魔目→たれアイシラって感じで。
80台くらいでDEX90↓だとブラギの性能にもよるけど、矢りんごよりは
魔目のほうが詠唱早いしね。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 21:25 ID:l3PSA8E10: おいｗｗｗｗ

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/12298

「ディバインクロス[0]」、「スタッフオブディストラクション[0]」の不具合について
[2009/04/10]

3月31日の定期メンテナンス以降、効果が未実装となっている以下のアイテムに
不具合が発生していることを確認しております。

▼対象アイテムおよびセット
スタッフオブディストラクション[0]
ディバインクロス[0]＋スピリチュアルリング[0]のセット

▼詳細
【ディバインクロス[0]＋スピリチュアルリング[0]のセット】
本来のセット効果より高い性能が発揮されてしまう。

【スタッフオブディストラクション[0]】
現在未実装であるはずの効果が、反映されてしまう。

上記不具合に関しましては、開発元と協力し、不具合修正に向けてつとめてまいりますので、
今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。

ユーザーの皆様には、ご迷惑をお掛けいたしますことをお詫び申し上げます。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 21:25 ID:GyA/Iw8s0: 774はオル固定でいいけどトールはINT149→150の差でかなり変わるからなあ・・・
トールに限ってはフェン持ち替えでマジコ固定の方がいい
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 21:26 ID:8QKjxyns0: エナジーコートの30%耐性は計算上乗算でおｋ？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 21:30 ID:HoKuuurm0: 未実装であるはずの効果が反映されてしまうとか意図的に未実装にするのかよｗ
それくらいなら仕様変更して実装しろとｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 21:42 ID:OBhro3700: Wizおもしれえええって思ってたけど、テレビ見ながらだと死ぬな
宇宙戦争見ながらだと狩りにならね
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 00:13 ID:QZ67O0zr0: あぁ次はSP休憩ついでに別窓開いててデスペナだ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 02:53 ID:Aem+EexsO: シロマお勧め
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 03:05 ID:CstIHjs60: >>458
INT150より147でアガヴのほうがいいだろ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 03:53 ID:kpPtlj+oO: 質問です。名無しに行ってみたい８７歳の素ＷＩＺなんですが、
ネクロと戦う際、ＳＧを放つならどの場所に放つと良いのでしょうか？
敵の後ろ辺りや真上などといった感じで、ベストな位置に悩んでいます。
アドバイスをいただけるとうれしいです。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 04:10 ID:1repGYlO0: >461
前衛ソロの感覚でwizソロすると確かに狩りにならんな。
ローグやった後にwizやると最初動きがぎこちなさすぎて自分で笑っちまうｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 04:48 ID:+IppkEey0: 60.70台のWIZ育てるの辛いんだけど皆どこであげたの？
今時計3いってます、よくしぬけど。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 05:19 ID:C2Fag4sP0: >>465
前衛に被せる様に撃つべし
と言うか視界が他の狩り場と比べてとても狭いから自然とそうなる・・・はず

>>467
俺が素Wizの頃だと60台はOD2とか時計2とか行ってた気がする
70台くらいから監獄1に監禁かなぁ正直他の狩り場の記憶が無いｗ
時計3は移動し難いわデスペナ多いわであまり行かなかったと思う
今なら60～70台くらいはモスコ1F行けばサクサク上がる気がするな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 05:21 ID:+IppkEey0: モスコ1かあ
あそこってMH以外はFB1発狩りなんかな？
イグニスアクセないから・・・どうだろう。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 06:02 ID:+IppkEey0: 30分いってみた
INTカンストしたばっかりのWIZで
レス無視のウッド複数いたらしめてFW単騎だったらFB5→FB2狩りで30分で400kだった
これってでてないほうなんでしょうか。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 06:59 ID:/D/Yjr4d0: >>470
FB5があるならレスは一確出来ないかな？出来るなら無視する理由が無い、時給が少し上がると思う
それとスキルポイントに余裕があるならもうちょいFBのレベルを上げてウッドも一確にしてみるとか、まとめてFWは意外と効率悪い
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 10:17 ID:+IIOP2Bc0: そこでSiR10＋ペコHBで乱獲ですよ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:53 ID:pjs3O/G90: >>464
150+アガヴでいいだろ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:54 ID:pjs3O/G90: ああマジコ固定の場合か
忘れてくれ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 12:59 ID:vjYn30300: AGIWIZなのですがＦＷの出が気になるのでDEX30振ろうかと思ったのですが
DEX30では効果無しでしょうか？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:12 ID:/uWycboV0: >>475
30振れと言わんばかりのIDですな。

俺は込み50くらいなので、初期値と比べると体感できる程度には違う。
FWの為にってのはもったいないと思うけど、結局SGJTECでも短縮されるから振ってもいいと思うよ。
Flee増加は装備でかなり補えるし。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:12 ID:psSoPo/J0: AgiWizやったことないけど、マジックアイズとかSoW?とか詠唱短くなるやつつけたら？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:13 ID:+IppkEey0: AGIWIZでアヌ狩り通うなら
木琴にしろイミュンにしろベントスが欲しいところですかね？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:16 ID:qYWS79ce0: AGIが完成するまえにDEX振るのはあまりお勧めできない。
なあに。FLEEが伸びれば出が遅くても死にはせん。
まあAGIが完成したなら好きなように振るといいよ。
効果自体はそれなりにあるはず。

>>466
AGIWIZなら下手な前衛より激しく動けるぜ！
そしてそのあとDEXWIZやるとやたら死ぬ罠。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:20 ID:qYWS79ce0: >>478
アヌに限れば最終的にはイミュンがいいと思う。SBいたすぎ。
ベントスがあれば早くから通えるようになるけどね（デスペナ上等で）
木琴ベントスが本当にほしくなるのは城2と名無し2くらいかな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:52 ID:hEAsP/Lw0: >>478
ベントスに超したことはないけど、一定以上FLEEがあれば無くても構わないと思う
個人的にアイシラ発動時にFLEE200もあればFLEEは十分だと思う
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:05 ID:808t3kbS0: すいませんが、BMのSC配置について質問があります。
当方トールペアなどによく行く廃wizで今まで、BMを使用し、
トールペアや名無しペアでは頭とフェン、サイン、グローブの
付け替えをしてきましたがｴﾘｵｯﾄ肩が手に入り
肩の歓送もしようとしています。
しかしショートカットが圧倒的になりない！
みなさまどのようなSC配置をしているのでしょうか。
アドバイス等あればおねがいします。
なお、付け替えのほかにﾋﾙｽｸ、白P、盾2種、SW,SG、QMなどが
SCに入っています。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:14 ID:Aem+EexsO: 何度か出たネタだからログ読もうな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:22 ID:norcMymh0: SCとか人によって違うとしか言いようが無いし…
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:22 ID:w9hrZm4S0: 馬鹿かよ？
SCは27個もあるんだ自分で考えろ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:29 ID:9+kUoqyb0: >>482
いま自分の使ってるSCもあるだろうし、
人のSC配置なんて見てもあまり参考にならないんじゃないか。
自分で考えて決めた方がいいと思う。

BMなら左の15～18個くらいが使いやすいところだろうけど、
使わないスキルを削ったり、
咄嗟に使わないようなスキルは右のほうにおしやるとか。
あとは狩場によって部分的に変えられるようにするのもいいと思う。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:37 ID:9j3ifFwc0: アカブさす鎧ってやっまマジコが多いのかな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:41 ID:UvAfPgWI0: 名無しならオル服、トールならｓルシウス
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:44 ID:mrmJzSfA0: アガブルシウスは結構持ってる人いそうだな
おれもルシウス持ってた時、勢いで作りそうになったし・・・（やめたけど）
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:56 ID:808t3kbS0: アドバイスありがとうございます。
やっぱり自分のSCから派生させていったほうが
いいみたいですね。そして過去ログ見直してきます。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:58 ID:jWYlyoTj0: Ｆ～Ｊをホームポジションにすると突起物があるから咄嗟に間違えにくくておすすめ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 19:01 ID:S/33Lfur0: ショートカット晒しのスレがあるからそっち見に行った方がいいんじゃね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 20:48 ID:kOCNvJCQ0: 廃wizは転生してからが楽しいって言うから自分なりに楽しんでたら上納稼ぎまくってたわ。
最近ようやく上納が900Mを超えたんだがこれの上限ってどこまであるんだろうか。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 20:48 ID:y8s5CGf70: INT147とかどーすれば行くんだ・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 20:54 ID:UvAfPgWI0: あーすればいくよ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 20:58 ID:FFS1LRkP0: >>493
俺のWizも1Gは普通にいったから、ゼニーと同じで2.1Gとかじゃないのかな。
流石にまだ2Gには到達してない。
拳聖でお座りとか延々とやってる人間なら数Gとか余裕でいってるんじゃないかね。

>>494
147はまだ結構普通にいくだろう。
150で結構装備とか色々無理がある。
それ以上になると装備がかなり非現実的になる。
値段の他に、実用性がないという意味でも。
実用範囲の上限は147か150だろうなあ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:06 ID:mrmJzSfA0: V肩ってみんな精錬いくつにしてる？
+4Dでやってたんだけど、トールは素の耐久力が多少上がっても意味ないわこれ
774程度ならDでいいんだけどね・・・

+7Vが120Mとかするんでちょっと金足りない
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:10 ID:UvAfPgWI0: たぶん、V肩とか精錬値とか以前の問題と思われ・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:11 ID:wh/7pot5O: すいません、質問させてください。
現在wizを98までそだてたのですが、21%に来たところで狩り場に飽きてしまいました。
監獄とシロマを交互にかよってるのですが、30分でダレてしまいます。
教範を毎回使ってもいいと思える、高時給狩り場はどこになりますか？

はやく転生したいよぅ(゜o゜)
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:28 ID:/uWycboV0: >>499
ひたすらFWの生体1、ソロもしくは非公平雇ってノーグ、狩り方自体は監獄と変わらないフレイヤ1・2F。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:45 ID:cb/PbGZz0: >>499
俺は監獄で普通に毎回教範使っても良かったけど、その辺って個人差なんじゃ？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:47 ID:ldmJc6MB0: >>499
俺も98の15%くらいで監獄イヤになったなぁｗ
残りはネカフェ教範でアヌビスいった
金が溜まらない上にリアルマネーも減るおすすめ＾＾
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 22:15 ID:wh/7pot5O: >>500さん
生体１で焼き焼きしてみようと思います。

>>501さん
私の狩り方が悪いと思うのですが、シロマより時給低くて(゜ロ゜;

>>502さん
アヌビスは行ってみたのですが、SW→SGをするときに、何かのスキルで飛ばされてSW外SBで死ぬことが多くて・・
98にして、連続7ペナしたところで思い止まってます・・・
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 22:23 ID:/uWycboV0: オーラロードは死なないことも重要になってくるから、多少ぬるくても安定が近道だったりする。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 22:59 ID:8f/SRsV90: 1Mくらいでのんびりやるのがベスト
でなきゃ拳聖非公平でFA
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 23:02 ID:GKrTT0Q70: ちょっとわからないが拳聖非公平ってどうやってあげるんだ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 23:03 ID:8f/SRsV90: ×非公平
○公平

俺は97-99はOD2だった
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 00:07 ID:rgz62LTX0: 質問です。

最近ギルメンから、アモンラーを倒してほしいと言われ、
私を呼んだプリとペアで倒しました。

そのプリいわく、ｗｉｚならソロでもやれるよ、とのことで、
実際に何度か腕試しのつもりで狩ってみましたが、
本体撃破後の取り巻きの処理に悩んでいます。
一度虫と本に押しつぶされてしまい、後始末に戻ったときには、
綺麗に処理されていたので、ＴＵプリさん方が処理してくださったのだと思うのですが、
大変申し訳ないので、死なずに後始末までできるようになりたい所存です。

アモン狩りされている方は、どんな風に後始末をしているのでしょうか。

当方のスペックは、
92廃魔　Ｉ＞Ｄ　人盾あり、虫盾はなし
ボス狩りの経験は、他職含めて皆無。
このようなスレッドに書き込みをするのは初めてですので、
不備がありましたらお教えください。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 00:13 ID:kYxcbnrw0: IWで通路封鎖しながらAMPSGで見える範囲の取り巻きころしたら
IW解凍後ドロップある場所にAMPSG→ドロップ拾いにいく。

IW8以上なら本体の真上に１枚ケツに１枚さして
AMPSGすれば取り巻きは外にはでてこない。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 00:14 ID:fTPI+gK10: 同じく98だけどプリ拾ってペアでピラ4行ってる。
ヘタレでも時給3～4Mくらい出るし、スリルもあるから飽きない。ソロよりオススメ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 00:23 ID:0jKjsh540: 同じく98だけどプリペアピラ4行ってる。
混んでてもソロよりは出るね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 00:44 ID:ou8Ogk9Z0: モロク次元の狭間でHWHPペア狩りしてた動画を探しています。
マジックミラーの時間を計って天使も倒していたと思いますが、
検索しても出てこなかったので知ってる方URL教えてください。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 00:50 ID:WYHPfzlK0: >>512
普通の狩り動画はニコニコ動画やYoutubeよりZoomeが豊富
http://search.zoome.jp/combine_tag?q=RO%A1%A1%B6%B9%B4%D6%A1%A1%A5%DA%A5%A2
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 00:56 ID:ou8Ogk9Z0: ありがとうございます。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:07 ID:T4qZ0KnM0: >>494
素ＩＮＴ９９、ＪＯＢ６２で１６、ブレスで１０、料理で１０、ＳＯＰで４
アイシラダイアデムで３、魔力の書で２、ここまででＩＮＴ１４４
あとはマジックコート、子デザ鎧、エリオット肩、たれグラリス
黒縁メガネ、エルダー中段、ＪＯＢ７０なんかを適当にまぜて
ＩＮＴ+３にする。
アクセサリーはダブルサインで考える。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:46 ID:4sCvSg7K0: >>515
マジコとメガネは良いとして@1がきつくないか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:48 ID:s97Yxbs20: 常時150維持ってわけでもないだろう
持ち替え150ならエリオットでいい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:49 ID:s97Yxbs20: まちがった、×150→○147ね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:59 ID:WYHPfzlK0: >>457って、
SoDのもともとのMATKは+25%だが、
杖効果のMATK+15%に加えて、
+10%をさらに「乗算で」処理してるのが原因で未実装に戻されたっぽい
スパノビ杖とかSoCとかも同じ計算式なのに…
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 02:01 ID:WYHPfzlK0: ちなみにAMPも、基本MATKに加算でなく乗算で+50%にしているから
仮にこの計算式が覆されたらAMPも終わる
直されなかった場合SoDが永久に未実装
つくづく無能な重癌コンビだ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 02:07 ID:hEdx0UDb0: ガンホーちん勘違いしちゃったエヘッだったらいいのだけどな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 02:11 ID:fTPI+gK10: AMP加算になったらとんでもないな。
でも精練の武器研究の件もあるし、そのまま「以前からこの仕様でした」って言いそう。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 02:11 ID:VATHYETs0: 実用性じゃなくどうすればいけるかって話だからどうにでもなる気がする。515のやつで。
俺はソロInt126で行ってるけど、Sマジコ使えば127。+エリオットで129。jobカンストで130。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 02:31 ID:4sCvSg7K0: 実用性じゃないなら蛇中段とか使うだろ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 02:49 ID:VATHYETs0: 実用性と実現性は別の物だよ。
俺の話で言えば、Sマジコはブリーフを脱ぐことになるから使えない。
エリオットc挿しも持ってるけど、WoE挿しだからランニングシャツ以下略。jobカンストは流石にまだまだ。
それどころか、アイシラたれリーフ+黒メガネ→アイシラムナック帽、SoP→RoW、欠けたInt3分を料理で補完してる。
実現するだけならハードルはそこまで高くないと思うんだけど、俺にとっては実用じゃないんよ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 04:21 ID:GlxMQPgN0: 思ったんだが
2極25VITの廃WIZってほとんどが先に2極達成させて後からVITふるよね？
これさ、名無しとかブラギが大前提の臨時に通いまくるひとなら
あんまDEX関係ないしLv90ぐらいからVIT25ふってしまったほうが安定しない？
25あるとないとじゃ1500ぐらいちがわないっけ？
527 名前：465 投稿日：09/04/12 04:25 ID:6q/Cxw1gO: 先日は、名無しでのSGについて教えてくださった方、ありがとうございました。

教えていただいた事を守って、名無しに参加してみた所、PTで組んだ方も喜んでくれました。
また、一度も転がることもなく無事に済みました。

本当にありがとうございました。このまま転生できるように頑張って行きたいと思います。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 04:42 ID:iHsoCCn20: あんまDEX関係ないし(笑)
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 04:59 ID:GlxMQPgN0: いや高いにこしたことないのはわかるよ
けど、バンシー1匹に殴られただけでVIT初期値だとバーの減りがすごいでしょ？
プリ側でよく名無しいったことあるんだけどやっぱMHPが2kも違うと全然安心感が違う、TS被弾したときも。
いやま、他のメンバーからしたらお前なんか何回しんでもいいから少しでも殲滅速度あげるためにDEX振れ、って感じかもしれないが。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 05:04 ID:tiqs/PeR0: ブラギ脳　名無し脳＾＠＾
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 05:11 ID:WYHPfzlK0: ＞バンシー1匹に殴られただけでVIT初期値だとバーの減りがすごいでしょ？
別に・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 05:32 ID:hEdx0UDb0: MEプリ的視点で見るとねーよとは言い切れんな
Wiz視点だと半ば固定観念的にDEXDEXDEEEXと思っちゃうけど、アリとは思うよ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 05:49 ID:rwh9V9HS0: 今ほどDex関係が潤沢ではなくてGvでの無詠唱なんかもゴスペル前提だったころ、
あと少しでDexカンストだけどゴスペル無詠唱達成したらどうでも良いやってなって、先にVit振ったというのはある
感覚的には少し似てるかな？

ある意味区切りの付いた数値だったから引っかかりもなく振れたけど、
詠唱速度が上がるうちは抵抗ある人も多いだろう
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 08:17 ID:b4mfrKDN0: 実用性やら現実性無視すれば150どころか160↑もいけるだろ。
黒蛇王上中段に、Vorマジコ子デザにエリオットにWブリシンに+10絶望ガードにと。
だがそんな事をしても自己満足でしかないからやらないわけで。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 08:32 ID:2SPhQS0S0: 自分も何も考えずにDEX99まで振ったけど、
VIT先に振ってもよかったとよく思う。

ブラギが前提ならあんまりDEX関係ないというのには同意。
ブラギがなくても、自分の感覚ではけっこう違っても
周りから見るとそれほど大きな差ではなかったりする。

皆が皆PS完璧、装備充実なわけではないのだから
名無しじゃなくても先にVIT振るのはアリだと思うよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 09:04 ID:PZWhCQ+70: どのキャラでも
最低ＶＩＴ20は先にふってるなぁ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 09:05 ID:0jKjsh540: 殴られたら何が嫌かって
SP減ることだよな

HPなんて0かMAXかしか気にしてない
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 09:06 ID:k4spy3Rm0: しかし、オーラまでDEXカンストできないとなると人によってはモチベ下がったりするかもな！
VIT振るなら12（97でDEXカンスト）か19（98でDEXカンスト）ってのもありだろうな。
まぁ、Gvで自力無詠唱するとかじゃなければDEXカンストをそこまであせらなくてもいいんだろうけど。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 09:09 ID:FhoEvrw5O: 俺は逆にDexカンストしたらモチベ下がった
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 09:12 ID:nBOzs4jA0: >>534
子デザ＆Int1服よりもはるかにIntをあげられるあのカードをお忘れですか＾＾
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 09:15 ID:nBOzs4jA0: てかホド盾D靴でLv90もあればバンシー2体くらいVit1でもどうでもよくね？
すぐSGでるしな
普通EC効率はMAX近いし、HP5000くらいはあるだろうし、Lv90なら詠唱も速いし・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 09:27 ID:WxFV7oR90: >>529
風レジ使ったり不死盾と悪魔盾持ち替えしてるか？
先にVIT上げてもいいけど装備でどうにかなるなら装備揃えてそれでもつらいならVIT上げればいい
緑ペロスD靴もHPかなり増えるからおすすめ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 09:37 ID:GlxMQPgN0: D靴なんてないです
+7イミュンタイダルと+4金オシタイダルです
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 09:38 ID:gzkXZukg0: VIT25でもMHP1000程度増えるだけだしなー。
Gvだとジョブ補正+5に料理鯖セットで50になるから
そこそこのスタン耐性もついて悪くないとは思うけど。
その代わりADS食らうとかなり痛い。
相手のステによっちゃ一発5K飛ぶ。
EC効くようになればかなり違うんだけどなあ。

本題逸れたけど金オシか緑ペロスD靴で1500程度増やせるから、
持ってないならまずはこちらを優先するべし。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 09:47 ID:GlxMQPgN0: D靴たかいんですよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 11:22 ID:r0AIgPDT0: 金オシV靴でも以外とHP増える、前衛のSP増加用装備としても流用可能なので重宝してる
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 11:22 ID:kLMNQdCe0: 死ななきゃ安い攻撃だろ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 11:47 ID:GlxMQPgN0: なあおもったんだけどよ？
インプアクセ2個入手したらスリッパ無双できねーか？
全然計算してねーけどLv4ぐらいで確殺できんじゃねーの？
DO-YO？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 11:54 ID:WYHPfzlK0: 既出の妄想だな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 11:57 ID:GlxMQPgN0: 妄想でもねーとおもうんだが？
ハッケイは気ためなあかんしそのうえ射程は短いときたもんだ
錐はSBRはディフェンダーで防がれるわ殴りは遅いわときたもんだ
しかああああああああああああああし！
FBはその両方の欠点を完全に凌駕するッッッ！！！
こりゃ時給3Mは硬いね
重量はBSでも配置しとけばおｋ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:00 ID:WYHPfzlK0: まーやった人もいるから過去ログでもあさってなよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:04 ID:GlxMQPgN0: ログうｐよろ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:08 ID:WYHPfzlK0: >>1
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:08 ID:kTMxyFQE0: AMP仕込めばFB5で確殺は可能。

本末転倒だけどな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:29 ID:+LEnNyEk0: >>538
LV98, INT DEX 99でVIT20振れるだろ

>>543
イミュンタイダルTUEEE
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:34 ID:VATHYETs0: インプで無双ならDCある教授はとっくに無双なわけだが。
>>554
Int147WsignAMP10でもFB5だと平均ダメでようやく確なんだけど、WBか何かと間違ってない？。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:35 ID:WYHPfzlK0: WsignよりWインプのほうが強いんでない？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:40 ID:o16/iYY20: >>556
平均ダメでようやく確（笑)
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:42 ID:VATHYETs0: 俺あほか、インプの話してるのにWsignとか。本当すまんかった。
ちなみにsignをインプに変えたら確かに確できた。間違ってるのは俺の頭の方だった。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:55 ID:iQMVOclUO: 自分で試しもしない、過去ログも読めないアホの与太話にまともに付き合うなよ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:04 ID:e0vJbMqF0: ニコニコで

「RO 家政婦は見た」

で検索すると、蟻地獄の放置狩り動画があるのだけど
これってHiWizでできる狩りなのかね？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:19 ID:kLMNQdCe0: ラグナロクンライン動画ふいた
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:23 ID:xBpGCqcs0: できるできないで言うなら、できるから動画でてんだろ
黒か白かは別な話だがｗ
セレニート様はなんでもありなんだぜ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:42 ID:ZCQUdLj9O: >>561
Loki始まりすぎだろｗｗｗｗｗ

というか、Wizでもその錬金術できるな。

クランプ頭＋ゼニーナイフ1日で、25Mぐらい稼げるな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:50 ID:G3esMfNh0: BANされなければなｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 14:05 ID:tXzksRS80: >>564
クランプとゼニナイフでググってこいksg
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 14:45 ID:aQ0ruT+k0: >>526
最近だと普通にVITを先に振る、というか99時点でDEX途中止めでVITに回すステ振りも良く見かける。
VIT25で1500は変わらないがおおよそ1000弱は変わる。
何よりもスタン、出血あたりの状態異常に対して全然違う。
後は対人する場合、VIT25ふっていれば装備+料理で50まで伸ばせるので、ここまでくると別キャラ化する。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 16:30 ID:ZmJ9nQmw0: 普通に迷惑
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 17:05 ID:58Ou/U1P0: ゼニーナイフの効果が魔法に乗るのけ？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 17:43 ID:FeUF00un0: LiveROの金銭効率スレでだいぶ前に既出な話

そのWizはGMがきてもやめず、GMに連れ去られて共に消えた
名前もIDも出回ってるよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 20:39 ID:KBFWjFh40: ゼニーナイフ持っても一匹辺り25z程度が関の山か
普通に杖もって狩りしてた方が良さそうだね

しかし昨日時計4にペアで行ってみたんだけど、今回の配置変更は結構良いな。
時給は1時間で一人当たりBase3.5M程度、DROPも一人当たり130kz＋エル等、とそこそこ良い。
LBとクマーが痛いから、前を歩くプリの硬さが気になるところだけど素Wizでも結構稼げて嬉しいな。

参考：　Wiz側　ワイン込みInt134、+7ラウレル鯖杖（鯖セット）、DSign
　　　支援側　D >V >I HiPri なんか硬かった

料理使ったらかなりの確率でデュークがSG10 1回で落ちてくれて、調子良く行けたぜ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 22:46 ID:G3m9yjBMO: 昨日書き込んだ者です。
生体１に焼き焼きに行った所、教範使ってもデスペナ2でした(゜o゜)
死因は二回とも商人DOPのスタンでした。

怖いけど臨時いってみようかな・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 22:58 ID:0jKjsh540: とりあえず未実装スレから

ttp://ro.doddlercon.com/images/warlockcast_en.gif
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:00 ID:XcN5tUfhO: うおおお！
３１個目で＋７鯖マント自作成功&Ｖ靴１０Ｍの鯖で＋４ﾏﾀＶ靴６Ｍでお買い上げ！！
ライフがめがっさふえるとです…
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:09 ID:OR8J/xnS0: 生体１でＦＷ狩りは、DEX型には向かないと思うぞ
ＱＭしてもＦＷ全段ヒットせずに抜けてきてＦＷ1枚で落とせない
AGI型なら全段ヒットさせることが簡単だからいいんだけどな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:12 ID:JTwaqkcQ0: >>573
LoVの時代が来たな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:13 ID:JqAMJ/HY0: >>573
これはひどい／(^o^)＼
SG10が最速でも9.6秒とかマジキチだな
INT>VIT>STRとかINT=AGI>VITあたりが主流になりそう…
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:14 ID:k4spy3Rm0: >>577
逆じゃねｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:14 ID:homrF2q30: まぁ、他職もがっつり変わるから、今までの常識が通用しなくなるんじゃない？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:17 ID:WYHPfzlK0: Gbt固定で3秒はきつい。そのときのGvがどうなってるかは知らないけど
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:18 ID:JqAMJ/HY0: >>578
固定詠唱時間が9600msでしょ？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:24 ID:JTwaqkcQ0: fixed：固定
variable：可変
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:26 ID:qWGi4L2A0: >>577
英語も読めない馬鹿がいた！
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:29 ID:GlXancPl0: 育成過程で見るとボルトが使いやすくなってるのは良いんだが
SGとかMSクラスはオーラwizクラスだと確実に使い勝手悪くなるな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:32 ID:qWGi4L2A0: 一番注目するべきなのはフロストノヴァだと思うんだ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:45 ID:WYHPfzlK0: >>585
既出の動画だけどコレ見ると強そうだよな
http://www.youtube.com/watch?v=eCdG6F90FHQ

Mob凍結によるリセット目的は、完全にSGからFNに移行したと思う
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:48 ID:qWGi4L2A0: 試しに計算してみるとDEX84未満では既存のSGよりも早く、
それ以上のDEXでは遅いと分かる（変動詠唱が現在と同じように減少すると仮定）

威力も強化されているので一概に弱体化とは言えないよ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:48 ID:homrF2q30: >>586
面白そうだなｗ
結構ROあきかけてたから、どうせならごそっと変わったほうが面白そうｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:52 ID:W/UBkGF80: 一方その頃RKは5桁ダメージを連発しているのであった
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 23:57 ID:s+mXh4kl0: UOとかDiabloくらいしかもうここまでサクサク異常に早い戦闘のネトゲないのに
その利点を殺しちゃうのは悲しいきがする。

アフォみたいに単純でリアルタイム（笑）で怖いモノ知らずな通信システムだからこそできた
アクション性なんだがなぁ･･･そのせいで対人はクソラグだが。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 00:00 ID:huCP35K/0: まぁそういうのは別スレで
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 00:02 ID:0iU7nOGb0: そんなに致命的に変わるかなー？
現状、DEX120でもSGの詠唱は3秒かかってるぞ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 00:05 ID:huCP35K/0: DEX150にしてようやくソレになるってのが痛い
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 00:57 ID:v1nT4CO7O: 続きは未実装ｽﾚでどうぞ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:07 ID:wEqMP/Hr0: 問題は、Gvだとフェンがつけられないという事。
すっとろい詠唱じゃ大魔法なんてとてもじゃないけど通せなくなる。
一方前衛系は詠唱がなかったり、詠唱があっても妨害受け付けなかったりと。
Rはテスト人数が少なすぎて対人のテストなんて絶対まともなのできてないだろうし、その辺全然考えてなさそう。
最低でも数百人規模でGvのテストをR仕様でやってから本鯖に適用しろと。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:10 ID:vQVqpS6k0: 根本的に今とは違うシステムになるから、今の常識を当てはめても仕方ないと思うが
ステとかの役割も変わるし、スキルにも変更が来る
おそらく対人も役割自体変わるんじゃない？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:14 ID:vR34Q2xE0: 三次の中で大して強くも無い対策も簡単オマケに反射までできるのに比べて
ペナルティが多すぎだと思うんだがな
ボルトで戦えっつーならスパノビかセージやってろって事になるし
騎乗職が増えて距離の優位性も下がるってのに相変わらず詠唱スキル一辺倒
クールタイムまであるし
下手したらメカニックの無人君（魔法）より弱いんじゃねえ？

来てから文句言えとか言われそうだがそれならせめて日鯖にもテスト鯖置けと
癌の事だからテスト鯖ですら金とりそうだが
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:19 ID:E0nwRdPC0: >>597
文句なら未実装ｽﾚか愚痴ｽﾚでどうぞ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:53 ID:snJoqaqp0: >>573
よく見るとLoVのディレイが４秒になってるな
現在は５秒のはずだが
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 03:54 ID:185ZKVs3O: やっぱ素WIZだと名無しとか連れてってくれんのかなぁ
連れていってもらえる人羨ましいよ
臨公広場でチャット立てたら、｢素WIZが名無しとか言ってんじゃねーよ｣とか、わざわざ入室して言われた
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 04:00 ID:E0nwRdPC0: 正直知り合い以外と行く勇気はない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 04:04 ID:CFrbGvQS0: 名無しとはいえ、腐っても上級狩場なんだから
普通の未転生は端から行けないものだと考えた方が気が楽だよ
幸いWizはプリペアで結構稼げるんだし楽な部類だ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 04:04 ID:eeFImObs0: >>600
当たり前だと思うよ。「お金ください」ってチャットたてたら叩かれるのと変わらん
社会生活どこだってギブアンドテイクだろ？
親切にチャット入って貰えるだけまだマシ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 04:15 ID:0Idc36950: 復帰して浦島状態
とりあえず狩り行きたいだけだったからなんか魔待ちのチャットに入室
行き先ピラ４
？になりつつ聞いてみるとイヌビス出るようになったと教えてもらった

変更後の狩場調べるとかなり素WIZ優遇じゃん
変更前はきつかったけど今はかなり楽だと思うよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 04:19 ID:v1nT4CO7O: ソロはかわらないけどなw
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 04:40 ID:0Idc36950: >>605
いやいや監獄がすげえことになってるじゃん
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 07:02 ID:EPTP450/0: のんびり育ててるwiz（DEX型）がレベル72になってようやくヒルクリとテレクリが購入出来たんですが、
これくらいのレベルと装備でも監獄って行っても良いんでしょうか。
wikiだと80～と書いてあるんですが、ある程度詠唱速度が確保出来ないと周囲の人に迷惑かけたりしますか？
特に問題が無いようならSG滑り割の練習を兼ねて行ってこようと思うんですが。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 07:13 ID:yKU80jxB0: 正直素Wizでアヌがうまいのは確かだけど
ペアできるようなステだとオーラロード入ったときにまずデスペナが上回るだろうね
横湧きが半端ない＆SB一撃でまず死ぬ
98→99はシロマ一択
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 07:20 ID:udqI8X5o0: >>607
一回行ってみたらいいと思うよ

他人に迷惑というより
装備が貧弱な時だと
SG遅すぎHP低すぎで自分が死ぬorヒールばかりして狩りにならない
逆に装備がきちんとしたらマジから篭れるような所
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 08:19 ID:iy/LOwWx0: >>600-604
鯖による差なのかもしれないが、Lydia鯖では
素Wiz、素プリ、バード、騎士、HPという構成でも
名無し3臨時が成り立つし、未転生キャラが募集を掛けていても
普通の光景だったりする。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 08:41 ID:xsSfPzTz0: 戦力としては普通に成り立つからな。
結局は効率を求める余り未転生を追い出そうとする人がどれだけ居るかによる。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 08:58 ID:k0Ef4czIO: >>608
素ＷＩＺでもＳＢ一撃はないと思うけどなぁ
オーラロードまでいくなら、さすがに金たまるし、俺は先週転成した、ベース９８でＩ９９Ｄ９５Ｖ１１だったメインの素ＷＩＺ
＋７マグニセット、鱈闇、＋７鯖マント＋７ペロス高級サンダル
＋ＥＣで、即死すくなくともなかったぜ…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:04 ID:v8n2DkEz0: SBはSP減ってなければ結構生き残るよ
もちろん死ぬこともある。5時間に一回は死ぬ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:07 ID:v1nT4CO7O: どっちにしろシロマ一択は無いな
監獄行けよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:16 ID:yFgg3H+j0: >>612
そんな誰でも他キャラの流用装備持ってること前提で書かれても困るんだけど
WIZでマグニセットとか普通持ってませんから。

ちなみに俺はVIT25でSBくらったらアンソニーきてとんでた
3回くらって飛ばなかったら死ぬ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:17 ID:vR34Q2xE0: >>600装備公開して立ててればいいんじゃね？
ガチガチの名無し専用装備で固めてギルド役職に料理使う旨も書いてあれば
集まるだけマシレベルでなら文句は言われないだろう
未転生だからっていうのには装備が適当だったり立ち位置が糞だったりするのも含まれるからお断りってのが多いだけで
装備も揃ってて慣れてるならWizならまだフォローできる
未転生は色々な意味で劣ってるのは当たり前だから色眼鏡で見られるのはしょうがない
PD4Fがある以上今更名無しに無理して潜り込む意味は無いと思うがな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:19 ID:guGESIk50: アヌは98になったら行きたくないなぁ
SB食らっても7割くらい生き残れるけど
食らい即テレポ入れないとピヨピヨして死ぬ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:20 ID:v8n2DkEz0: つーか素Wiz774って効率しょぼくないか？
PD4ペアならテキトーでも4～5M出るんだしそっちでいいと思うんだが
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:23 ID:yFgg3H+j0: 4.5Mはまずでないでしょ
よほど人いないかよほどアヌとの遭遇運が高くなければ無理
せいぜい3Mがいいとこ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:27 ID:aOWPYEYL0: >>616
職位に書くまでもなく、IntDex+10料理は臨時入るなら常用するのが常識じゃね？
他職はともかく、Wizなんて料理使ってなんぼなんだから、ペア・臨で料理使わないWizは即、用事手帳＆BL入りだな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:30 ID:5JurWyl40: 釣りは他所でやってくれ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:33 ID:yFgg3H+j0: ネクロ1発の敷居が高いからINTだけ食べてる
オーラまで100時間通ったとしても3000円ちょいで済むしまあこれで強くなれるなら悪くないかなと
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:50 ID:huCP35K/0: Wizは料理使うのが当たり前だろｊｋ
↓
釣り乙
↓
課金必須とまで言わないが一般料理くらい食え
前衛の回復財やプリのジェム代を考えろ
↓
一般料理は重量がなぁ
↓
結局課金料理が有能すぎる
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:52 ID:eeFImObs0: なにか書こうかと持ったけど
>>623の流れのループを10回近く見たような気がしたのでやめた
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:53 ID:yFgg3H+j0: 料理って前衛に持ってもらえばいいんじゃ
赤ワインって重量30程度じゃなかったっけ？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:56 ID:udqI8X5o0: ネクロ1発で思い出した
HWなのに名無し臨で断られた事あるぜ
ネクロ１発で倒せないとお断りとか吹いたｗｗｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:57 ID:yFgg3H+j0: お断りはしないけど
1発に近づけようと努力すらしない人は蹴りたい
募集時点でそこまでわからないから無理なのだけれど
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 10:01 ID:hXeflS6a0: 臨時じゃ料理とか持ち替え手を抜いててｻｰｾﾝｗｗｗｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 10:05 ID:0iU7nOGb0: ブラギ有りのゆとり名無し臨時で課金料理なんて・・・
まともにLA入れたり共闘したり追撃すれば、
INT135もありゃネクロはSG一回で終わるじゃん。
ペアとかなら迷わずINT140以上にするけど。

>>600
それは構成次第では十分行ける事を知らないただの無知の雑魚
鉄板構成以外は認められない典型的なんちゃって効率厨
構成にこだわって募集に手間取って実効率を落とす馬鹿

>>608
未転生98-99程度のペナでシロマとかどんだけ雑魚だよ・・・
アヌでも稼げるし（金銭的にメリット薄いが）、
ペアするにしても城とかに通うのが普通だろー

>>618
火力が素WIZだけとか愚かな構成にしたら当然効率は下がるに決まってる
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 10:15 ID:A6rMPzSS0: 名無し３臨時で廃wizに料理が欲しいのは、他ＰＴメンバーが超ヘタレすぎる場合のみ
wizスペックが一般的すぎるINT133Dsignであっても他メンバーが普通にできれば十分効率出るし普通に狩れる
ていうか料理使っても実際それに見合った効率は出ない（料理無しでもそんなに大げさには変わらない）
以下のように他メンバーが雑魚すぎる場合は廃wizに料理が必須になる
・前がネクロ2セットでHP真っ黒
・支援きれっぱでも放置、MEも全くしない
・ブラギ？練習１ですが何か^^
・SPありません;;
・共闘？何それフランス料理のこと？？

身内狩りでしか名無しいってないけど、今まで料理使ったことはペアでしかないな
ペアで料理無しはさすがにちときついし効率も微妙
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 10:17 ID:yFgg3H+j0: 出血などでSP休憩を要求するやつは職とわずはずれ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 10:18 ID:yFgg3H+j0: 出血しても特に報告せずに
SPが切れそうになってもエフェクトの出ないパイを食うのが普通
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 10:22 ID:SVLOOjjt0: みんな退屈だからわざと釣られてるんだな
名無しは133DsignでSOPあれば十分
追撃FWやSSで落とせると楽になるが必須ではない、なのでワインは使わなくてもいい
一度も死なず3本使うだけで出費は臨時中トップになる値段の高さだしな

素wiz名無しは行きたくなければ行かなければいいだけ
ハンターや騎士が騎士団他を募集するように、素wizがノーグを募集するように誰でもしていいこと
砂やLKしか騎士団募集すんな、廃wizしかノーグ募集すんなって行ってるのと同レベル
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 10:25 ID:EHJKPJvj0: 料理は30分30円って考えたらこれで楽になるなら別にいいかと思ってしまう
ちりも積もって毎月+3000円ぐらいなんだけど3000円なら別にいいかともまた思ってしまう
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 10:26 ID:0iU7nOGb0: あたしAGIWIZだけど騎士団は一人でいくわ

名無し臨時で効率が出るかどうかは前衛によるところもデカいよ。
あと混雑度。古鯖ゴールデンとかぜんぜんダメだしな。

>>633
ワイン高すぎだよね。うちの鯖で60kくらい。
なので臨時では20kで買えるハーブハチ蜜茶に留めてる。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 10:28 ID:yFgg3H+j0: >>634
今は半額で買えるから30分15円
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 11:43 ID:yFgg3H+j0: I-DWIZでOD2SGぶっぱ狩りがあるように
伊豆4でLOVぶっぱ狩りって無理なんすかね？
カードが期待できるからそこそこおいしいきがするんですけど
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 11:45 ID:uT9DDQjW0: 全職が最低スペック満たして普通の動きをすれば普通の効率が出る。
普通以下の効率しかでなかった場合は、(混雑時は除いて)普通以下の奴が混じってる。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 11:48 ID:yFgg3H+j0: 名無し臨時の普通の効率ってどれぐらい
8M？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 11:53 ID:v1nT4CO7O: >>637
まずやってみろ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 11:55 ID:yFgg3H+j0: >>640
Lovもってないんです(´･ω･｀)
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 11:59 ID:Lf2X9mtIO: >>641
まず3000円を用意する
あとは分かるな？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:21 ID:YEKGUm3h0: いつも思うが、SG10でネクロ一確ってまず無理だよな
もちろんここでは共闘LA込みって意味なんだろうが、
他職の人だと、「SG10のみでネクロ一確」が普通に可能だと思ってそうだ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:29 ID:8AXHJSf70: >>642
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
こうですか？わかりません
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:31 ID:v8n2DkEz0: +10SOPINT150焔マント女神アガブでも99.98%だからなー
ヴェスパーなしでは不可能ｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:35 ID:v8n2DkEz0: おっと
+7絶望魔力で99.99％にできたわ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:38 ID:uT9DDQjW0: INT154アガヴDサインですら99.99で100％にならん。
ヴェスパ付けるとゾンスロより先に落ちて名無しのメリット皆無。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:39 ID:8VW+yjj/0: SGで確（笑）とか頭悪いから別のとこでやってくれ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:40 ID:v8n2DkEz0: 1確できないとダメだとか蹴ってくる募集主がいるのが悪いんだろｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:41 ID:HmmrWkgsO: おまえらいつもの人触ってやるなんて優しいな。

失敗したくないってのもあるけど、バンシーを少しでも早く落としたいってのがあるから課金料理つかっちまうなぁ。
ムスカがAMPSG3Hitで落ちて氷割りさせないで済むし。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:49 ID:8VW+yjj/0: >>649
一発じゃなきゃって話は>>626ででてるが
1確じゃなきゃﾀﾞﾒなんて話はでてない
ただの被害妄想
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:54 ID:yFgg3H+j0: んで伊豆LOVソロってどうなん？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:54 ID:v8n2DkEz0: 1発ってSGだしたらWizは何もしないでも
あとは他でやってくれっていうことかね

なんかしたら2発になるよな
それとも追撃は2発目にカウントしないと？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 13:13 ID:H7PG5y7S0: 今更だけど風車の人お疲れ様でした。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:03 ID:YxMw4a8Z0: SG以外を打ってそれを2発目とは言わないだろ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:11 ID:iy/LOwWx0: >>653
普通はそうじゃないの？
AMPSGの発動後は、HW側は他のスキルを使うと
AMPが消えるから、スキル使用できないし
AMPSGでそれなりに削れてて、残りはちゃんと共闘が入れば
落ちますよ。って状態まで持っていくのがHWの仕事だと思う。

INT147のWSignで鉄板臨時に行って、どうも％の伸びが悪いと思ったら
周りのメンバーが手抜きして共闘をサボってるというケースが多々ある。

たまにSGの効果時間後、ネクロが落ちきらなかったりすると
どれだけ手を抜かれてるか一発で分かるから、気持ちが萎える。

ペアやトリオならまだしも、鉄板構成でINT140以上のスペックは
周りの手抜きを呼ぶ元だから、やめておいたほうが良いと悟った。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:17 ID:CTuLHTTV0: >>652
まずは聞く態度を改めたらどうだい？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:32 ID:yFgg3H+j0: んで伊豆LOVソロってどうなのですか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:36 ID:v1nT4CO7O: テンプレに書いてある
それで不満ならキラキラして自分で試せ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:36 ID:vQVqpS6k0: 誰も答えないことを何度も聞くって大丈夫なんだろうか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:39 ID:x8X2+Ia80: 共闘しないのは論外として、鉄板でINT147は結構無駄だよな
140くらいでもらさず共闘入れてもらった方が出る
SG1枚でわりかし残るから他のメンバーが共闘する時間に余裕がある
場合によっちゃ出会い頭にHLともいかないから高火力すぎると共闘間に合わないで落ちる
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 16:42 ID:k0Ef4czIO: 海底神殿でｳﾞｧｰﾐﾘｵﾝ狩りは…出来るぜ。
ってか、そのカキコを読んだ瞬間ぴ☆ちゅ－ん！と来て行ってみた…

９６廃ＷＩＺ２極完成
Sign＋銀時計セット、
盾Ｃはホド固定
鎧は風ｵﾙと風シルク
アリア　ドレスハット
ペロス　Ｖ靴
＋７鯖肩
Ｔシルフ杖

とにかくＥＣでＡＭＰしつつＱＭをばらまきながらタゲとって走り回る。
でもってＳＷ１０からｳﾞｧｰﾐﾘｵﾝ
少なくとも５割以上はアリア状態！ってなるのでわいたら状況で追撃。
銀時計セットのＳＰ回復向上がすごく生きる！

効率は３０分で帰ってきたので何とも言えない…。
ただ、マルクＣ出たので嬉しかった！

最後に、他に一人でも狩りしてる人いたら迷惑なので、テレポで他の人いないか確認したほうがいいと思う…
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 17:25 ID:vVYbNobLO: 伊豆でLoV狩りは電車に釣りをまかせて崖撃ち最強
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 17:31 ID:qp5C7lwI0: >>656
普通って・・・落ちなきゃ萎えて何もしないのが普通なのか？
大体臨時にそこまで完璧を期待する方がどうかしてるだろ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 18:15 ID:uT9DDQjW0: 最優先事項をこなした上で、余裕があれば共闘取るぐらいでいいよ。
ネクロ出会い頭にブラギ出さないでMS打つ鳥とか、アスム切れ気づかずHL連打するHPとか
踊りも踊らずに何故かNC状態でバンシー殴り続けてる踊りとか、もうお腹一杯なんだぜ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 18:30 ID:RoWIV1G30: 俺のIDが神杖！！！
これからも時計監獄でよろしくおねがいします
667 名前：サバイバルロッド 投稿日：09/04/13 19:45 ID:bYvM7taA0: >>666
だが、vitは低設定のようだな
いつでも呼んでくれ

リヒの武器屋でまってるぞ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 19:48 ID:iy/LOwWx0: >>664
萎えるから何もしないのではないよ？

AMPSGの効果中に、他のスキルを使うと
AMPの効果が消えるから、落ちるはずの敵まで
残ってしまって、余計に前衛の被弾や、支援のサポート
ブラギの詠唱時間や被弾リスクが上がるから
皆にとっても幸せなので何もしないだけ。

残って萎えるというのは、AMPSGだけでも滅多に残らないだけ
火力を上げているのに、ネクロが残るということは
前衛の被弾共闘以外には、誰も共闘を取っていないという事だから。
共闘どころか追撃LAも入っていないわけだから、どんだけ
手を抜かれているか考えれば、一人で火力を必死に上げてても
やってられんわな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 20:28 ID:0iU7nOGb0: INT147DSignに出来るなら自分で募集してトリオかペア構成にするわ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 20:34 ID:22lOVRDG0: 臨時か？名無し臨時なんてゆとりだらけでクズのほうが多いのに、
わざわざ課金料理なんてつかわねーよｗｗｗ
クズどものためにリアルマネーをお使いいただきどうもありがとうございます＾＾
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 21:23 ID:nFgM8FSA0: 素Wizだがなんか課金料理食べたらJT10が糞早くなった。
シロマ実はあなどれんかもしれん。
らとりおでJT10が0.5秒くらい。JT5か6くらいで確殺だったと思う。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 22:03 ID:5JurWyl40: んな料理食うより、教範に金使った方が金銭効率いいぞ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 22:28 ID:METRkq3b0: 高速JT＝高速SP消費。あそこのJT狩はスクワット交えても厳しい。
ソウルドレインでもないかぎりノンストップはきつい
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 23:13 ID:p6hz0Awn0: 1年前と同じ話してるし
お前らどんだけ名無し好きなの
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 23:23 ID:ew14qtlp0: そこまでの詠唱速度あったらSW狩りの方がいい
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 23:27 ID:ahtuTAd+0: >>663

懐かしすぎて吹いたｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 23:28 ID:huCP35K/0: マジスレテンプレの、テーブル形式のデザイン変わった？
それとも俺がIE8にしたせい？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 23:41 ID:H7PG5y7S0: >>677
うちのfirefoxでは特に変化無いからたぶんIEのせい。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 03:23 ID:DWfdo++/0: イレーサー †
敵の精神力を減少させる力が込められている杖。

MATK + 20%、INT + 3、DEX + 2、SP回復力 8% 上昇。
魔法攻撃時、一定確率で自分を中心に半径 11 * 11セルの中の全ての敵の SPを 20% 消去。
精錬値が 10の場合、19 * 19セルの中の全ての敵の SPを 60% 消去。系列攻撃重量属性武器Lv 要求Lv 装備
杖 80 50 無 4 Lv70 転生マジシャン系転生アコライト系

これは神器だ。対人でヤバすぎる性能じゃん。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 04:00 ID:QwCSpfQI0: その装備がくる前にRがきてないといいな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 07:51 ID:wOAVyZ9V0: RでWIZの立場を変えようとしてるのかな
弾幕係からSP消去係に・・・
でも10なんていくらするんだよ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 07:58 ID:KxzOK/en0: Lv4武器だしな。RoW並みに量産されんと難しい。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 08:18 ID:LR2i++vt0: 別に神器ってほどじゃないじゃん+10にできてようやくってかんじ
11*11なんて前衛じゃないんだから狭すぎるわ狙って出すほどの効果でもないし
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 08:39 ID:sUNYpbNU0: 何か違和感があったがやっと分かった。「半径11*11セル」が原因か
11*11の範囲だとびみょいけど、半径11セルなら有りかな。どっちだよ！
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 08:42 ID:LR2i++vt0: どう考えても直径です
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 09:03 ID:pNU42Q8Z0: D>V>I 廃wizでFN連射くる？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 09:16 ID:npRP73rG0: 683も書いてるが狙うほどの効果でもないだろうな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 09:27 ID:j8XZyY9n0: R仕様でファイアーボールとかサイトラッシャーの攻撃力上がるらしいし不発しない趣味魔法の時代ｋｔｋｒ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 09:33 ID:YuPN/IH0O: その杖持って復帰ルートにピラー置きまくると楽しいことになりそうだな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 09:38 ID:LR2i++vt0: >>689
なにがどう楽しくなるの？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 10:04 ID:Ghec9zRS0: 半径 11 * 11セルだと＋10にしたときの有効範囲が半径19セルとかになるじゃねぇかｗ
どんなバケモン性能だよ思いっきり視界外にまで聞くことになるじゃないか
間違いなく直径だろ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 10:09 ID:YuPN/IH0O: >>690
ピラー置いて近くでクローク
大丈夫だろうと踏みまくったらいつの間にかSPが空に！

というTOMっぽいことを考えた
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 10:40 ID:ChPm7Y4q0: >>679
FW踏ませて14HIT*3させればSP二桁まえで減らせるなら防衛自に案外いいかもしれないな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 10:49 ID:LR2i++vt0: >>692
それWIZがやる仕事？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 11:22 ID:n+CjeTEN0: 確率によっては阿修羅に対する嫌がらせになるだろうな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 12:15 ID:3barh+pU0: プレッシャーが嫌がらせ程度の性能であることを考えると微妙感はぬぐえない
現在のSPでなくてMaxSPに対してのダメージならまだお得感はあるけどな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 12:46 ID:LR2i++vt0: プレスは献身つきぬけて2000ダメージ固定で与える神スキルなのになに言ってんの
俺らが二人のパラからブラギプレス1秒で2発ずつやられたらそれで終わり
タオパラ献身がついていようともね。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 12:52 ID:PHxjq3DLO: 最近プレス厨クルセスレで五月蝿いと思ったら、こっちにも出没か
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 13:09 ID:CErnpjTX0: 黙ってNGにしとけ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 13:25 ID:ATUflxCi0: さて・・・今日のメンテでまたスクロール販売がくるワケだが・・・

前回、買い損ねたﾋﾙｽｸを買う機会がこんな早く来るとわ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 13:33 ID:SQ4f+4di0: まじで、そうなのか。
買い込むぜ・・・！
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 14:38 ID:ANAwDke/0: 5を2万個ほど買いだめていたけど、SEのせいで減りが早いから買い足しておきたいところだったんで助かる。
でもそれよりもパイが欲しい･･･
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 14:47 ID:C//y+LSM0: SEで便利だよなヒルスク
キャンセルだけじゃなくて、
切迫して無いときのちょっとした回復とかに便利
WSPより安いし、何より軽いのが素晴らしい

回復量と重さを考慮して自分もLv5のほう使ってるわ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 14:50 ID:Ghec9zRS0: またスクロール来るのか
買いだめしてあとで売ろうかと思ったけど、マジ系やってる人なら当然買いだめするしなぁ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 15:08 ID:pePogHfY0: 以前買いだめしてみたが、ソロには素で回復に使うくらいでなんとも無かったぜ！（消費数的な意味で）
SB後のヒールの回数減って楽かと思ったんだが、ドルを脱がなきゃいけないから持ち替えの手間が変わらないとか。

考えてみれば買いだめして実際数が刷けたのって調理器具だけだ。餅もレモンも倉庫で腐ってる。
いざと言う時の換金アイテムとしては前は使ってたんだが。でも調理器具も来るなら補充しとこッと。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 16:25 ID:KxzOK/en0: 俺の場合は、氷割りのために買ったんだけど結局使わなかったわ

Gvでも即効性がないし、回復アイテムと違ってカーソル合わせる手間もあるし
うちの規模だとブラギ常時みたいなもんだからディレイカットでも使わない

トールでディレイカットしたいときはヘタにやってサラが2HQしても困るし
使いどころといえばボス狩りくらいかな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 16:31 ID:YSbVRg+J0: ヒルスクキャンセルは結構使うけどな。
名無しペアだとMHんときに重宝した。
ソロでもFWわりができない状況のときにSGキャンセルSiRとかでよく使う。

ブラギがない環境ならどこでも使える。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 17:09 ID:DWfdo++/0: 課金アイテム実装直後は使う子いたら癌畜乙ｗだったのに時代は変わったな･･･
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 17:14 ID:npRP73rG0: ヒルスク課金アイテムだったか？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 18:37 ID:0Gfky8MF0: >>706
トールでのヒルスクの使い方は、サラがSG発動中にぶち当たってきたり
追加沸きしてHIT数足りずに残る。って時にスクロールキャンセルするんだよ。
で、即素SGすれば2HQと同時、またはされる前に落ちるってわけ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 21:09 ID:R0JsbPbV0: >>706
使わないから使い道がないんだぜ。
WIZなら何か使い道がないか考えて、沢山無駄にして、その中から使えそうなネタを見つけるんだ。
そしてそれを使い倒して、反射で使えるようになれば、それはスキルになる。
研究こそがマジWIZ最強のスキルだって俺はここで学んだぜ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 23:17 ID:wrJnCe+k0: 本気で温もりSGゲーだな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 00:11 ID:rMSj+uAC0: ラップ風に

「本気で温もりSGゲー」
　ﾏｼﾞ　　　　　　ｴｽｼﾞｰｹﾞｰｲｪｧ

って言ってみたらハマったわ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 01:19 ID:boxZqPRF0: 面白いと思って書き込んだのかね？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 01:29 ID:+Pp6sWiN0: >>714には申し訳ないがちょっと面白かった
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 02:05 ID:RjMm+weR0: ニブル転送が来てるから、メンドくさがりでDｻｲﾝにしてない駆け出しWizは
この機会にDｻｲﾝにしとくようになっ　絶対だぞっ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 02:32 ID:qGlFEtHkO: マジか！ちょっくら露店巡ってくる
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 04:13 ID:F1BrYsWKO: 転生目指して頑張ってるんだけど、モチベーションさがりぎみの時って、どうやって持ち直してる？臨時行こうにも、名無しばっかで転生WIZじゃないとダメって言われてさ、ソロでもするか…と監獄行ってみれば、すげえ混んでて何だかなぁって感じでなあ
このやるせない感じが消えなくて困る
気分直るまでROから離れてみれば？って一度言われたんだが、離れてみたら一年近くログインしない有様でw
せっかく育ててるし転生したいんだよなぁ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 04:25 ID:S/XgJSTi0: WIZの装備あつめるために別キャラ、ローグとかで金策、育成
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 04:51 ID:6p60AKDF0: >>718
俺も2年くらい前、監獄ソロがうんざりになって98で引退したけど
最近復帰したらアヌビスさんっていうすごい敵がスフィンクスに追加されてて（今だとピラミッドにもいる）
監獄どころじゃない混みっぷりではあったけどその分効率も監獄どころじゃなかったので
教範ネカフェ使って一気に数日で98を駆け抜けた。

ちなみに狩り方はSW→SG
デスペナは我慢
I>D>Vだったから詠唱もそんな早くなかったけど何も問題は無かった
SWは持ってなかったからキラキラ使った
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 06:40 ID:2hzAQG910: >>718
別キャラをやる
何か目新しいおもちゃか装備でも買う(先物買いでも良い
だるくても一日一時間どっかで狩る
狩場を変える
クエスト

配置変更でペア狩場候補増えてるしWiz狩場のカードは高いのも多いから立てればちゃんと来る
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 08:20 ID:qGlFEtHkO: 自分で臨時建てろよ
ｱｺﾌﾟﾘｽﾚでも未転生臨時がないと愚痴ってるやついるぞ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 08:34 ID:kByrg+6VO: 718のことじゃないが、臨時ないです><って奴に限って、チャットたてない、臨時＝オデンだったりする
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 08:50 ID:r4zBJbjP0: >>718
おでん(安定Base自給)か生体温もり(事故ると死ぬがすぐ取り戻せる)
行けば、3日もあれば光る。
高自給のなかった時代に光った先人には多少申し訳ない気もするが、
あるものを使うのは別に悪いことじゃない。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:05 ID:yljbc0zW0: おでんとか見たことないわ
ピラペア募集すれば3時間に1回はプリくるし
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:15 ID:BTww8W2h0: おでんって行ったことないんだけどWIZの役割ってなんなの？
ぬくもりでようかんごりごりするということしかしらない
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:25 ID:1FmKR9i30: 行ったことはないけど凍結SG1とQM
ひたすれそれだって聞いた
修道院以上に退屈そうだなと思ったわ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:26 ID:qGlFEtHkO: 生体は素じゃ募集してないんじゃないか？
オデンは素で行けるがWiz枠は人気ですぐ埋まるから頑張れよ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:26 ID:BTww8W2h0: それってAGIWIZ(超低DEX)でも行っていいのかな
QMは5あります
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:29 ID:uZPKVWHf0: オデン臨時の心得でも読んで来いｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:30 ID:FQj+rd050: やめておいたほうが良いと思うよ
おでんがまったりした雰囲気の鯖があるなら別だが･･･
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:33 ID:BTww8W2h0: >>730
すんませんそれってそういうオデン臨時狩りの解説サイトかなんかなんでしょうか？
ぐぐってもでてこなかったのでもしよかったら教えてください
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:51 ID:2hzAQG910: テンプレ見たのか
LiveROに上級狩場は各スレあるし最低でもそっちも見てから言ってるんだよな？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:51 ID:KZQywzoh0: >>729
オデンは余裕でOKだろ
鳥いるだろうから低DEXで構わないし
SGも１でいい。QM５なだけで大歓迎だと思うが。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:56 ID:BTww8W2h0: >>733
テンプレみましたよ
でも僕の必要としてる情報はのっておりませんでした
AMPSGが必要と書いてあり
↑に書かれていたSG1を打つという情報とは全く別物でアテにならないと判断しました。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 09:58 ID:BTww8W2h0: >>733
途中送信してしまいました

LiveRO板のほうの狩場スレは
トール・名無し・狭間は確認しましたが
オーディン神殿は探しても見当たりませんでした
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 10:06 ID:7pOpXUrX0: SG1は邪魔Mobが沸いた時に撃つので間違ってはいないぞ
WizはQMと凍結SG1,魂あればSW位しかやることが無い暇なば狩場だ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 10:14 ID:2hzAQG910: オデンスレ何時の間にか無いな
まぁ古いし語ることも無いから当然か…
テンプレに無いのは立ち回りがそもそも全く違うから狩りスレ誘導でよかったんだが…
概ね>>737のとおり
でも魂なくてもSWある程度撒くのは必要

確かどっかの鯖がオデン臨時まで潰しに来るようなBoss厨の居る鯖があった気がするから
あんまりオデン臨時たたない鯖なら鯖板見て調べた方が良い
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 10:15 ID:BTww8W2h0: >>738
スレがないのにあると勝手に思い込んで人を威嚇したことについての謝罪はないんですね
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 10:33 ID:2hzAQG910: お前さんこそSGリセットの事を教えてもらっておいて無意味とアドバイスを蹴ったことに関して謝罪はないのか？
言い方次第なら謝っても良かったが教えてもらう側の態度じゃないな
オデン臨時に関しては上にあることで大体通るからとっとと消えてくれ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 10:35 ID:BTww8W2h0: >>740
SGリセットを教えてもらった方と
>>738さんは別ですよ
SGリセを教えてくれた方には感謝していますよ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 10:36 ID:BTww8W2h0: それと言葉使いが汚いと思います。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 10:38 ID:8PIe3Y0h0: >>728
うちの鯖は部屋での温もりニヨ狩りが盛んだがWIZは白羽した敵を
JTで拳聖に飛ばすのと入口にQM撒くのが仕事だから素WIZでも普通に入れるぞ

ただやっぱりWIZ枠は人気だからすぐ埋まっちゃうけどね
（チャット募集でてから1秒以内に人入って埋まることもざら）
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 10:41 ID:S/XgJSTi0: いくら生体ニヨにWIZでも参加できるといってもIWの使い方下手なやつはいらないからな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 11:14 ID:OX2GzAI+0: おでん臨時も生体臨時も皆無な俺の鯖から見れば、入れる入れない以前の問題だから羨ましい。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 11:14 ID:BT2k1keD0: >>742
あなたも言葉遣いは丁寧でも内容があまりに挑発的なので改めたほうがいいですよ＾＾
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 11:39 ID:CIv4Uick0: それ発端は733の言い様だろ
しかし喧嘩は両成敗
ここは俺の顔に免じて[ﾟдﾟ]<ｱｲｼﾃ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 11:52 ID:UdMNEjhyO: この場はオレのフロストノヴァで冷ましてやるぜ。

話変わるけど、GvSEきてからLoVを使う機会が殆ど無くなったな。旧砦WPロキでなら重宝するけど、SEでだと広すぎてWPロキを生かすのが難しいぜ…
ETも撤去されちまったし…LoV生かせる場所出ないかな。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 11:59 ID:9nseHh/Z0: R仕様になってMATK倍率が上がるまで温めとくんだ……
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 12:17 ID:qGlFEtHkO: 生体は素でも良いかと思ってたんだが
SoPとAMPないとJT当たらないとかで蹴られた

募集も廃ばかりだな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 12:20 ID:I8C0nX110: ついでに温もりをカトリに中途半端に消されたときに
ガンバンも必要になるから素だと無理だよ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 12:26 ID:OX2GzAI+0: >>751
LPで消せばいいじゃない。
教授は普通いるよな？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 13:26 ID:ylDgBOp30: そうだね、LPで消せばいいね
けどAMPとSOPが必要なことに変わりはないから素WIZじゃ無理だよ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 13:35 ID:yljbc0zW0: 魚めんどくさそうだな・・・
リリースでSG使わない魚はハズレ

WL_FREEZE_SP#フリージング_スペル#
フリージングスペル (FREEZING SPELL / 魔法保存 )
MAX LV 5
修得条件 : ウォーロック基本スキル
系列 : パッシブ
内容 : リーディングスペルブックで魔法を保存するためには魔法保存の基本を熟知していなければならない. スキルレベルが上昇するほど保存することができる魔法の数や種類が増える. 魔法を保存している間には保存した魔法の個数や種類によって持続的に SP を消費する.
#

WL_READING_SB#リーディング_スペルブック#
リーディングスペルブック (READING SPELLBOOK / 魔法書読み取り)
MAX LV 1
修得条件 : ウォーロック基本スキル
系列 : アクティブ / 特殊
内容 : ウォーロックは, 自分が学んだ魔法の魔法書を読んでその魔法を保存することができる. 保存した魔法はリリースで解放可能だ. 自分が学ばない魔法の魔法書は読んで保存することはできない.
#

// -------- ウォーロック追加スキルアイテム --------
6189#魔法書(ファイアーボルト)#
6190#魔法書(コールドボルト)#
6191#魔法書(ライトニングボルト)#
6192#魔法書(ストームガスト)#
6193#魔法書(ロードオブヴァーミリオン)#
6194#魔法書(メテオストーム)#
6195#魔法書(コメットト)#
6196#魔法書(テトラボルテックス)#
6197#魔法書(サンダーストーム)#
6198#魔法書(ユピテルサンダー)#
6199#魔法本(ウォーターボール)#
6200#魔法書(ヘブンズドライブ)#
6201#魔法書(アーススパイク)#
6202#魔法書(アースストレイン)#
6203#魔法書(チェーンライトニング)#
6204#魔法書(クリムゾンロック)#
6205#魔法書(ドレインライフ)#
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 13:37 ID:ntx7c4Pr0: 完全にソーサラー向けだな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 13:41 ID:KhZ1bZXu0: >>750-751
俺の鯖だとJT当たらない可能性のあるDOPは、白羽せずブレイカー後CA即処理。
そっちの鯖だと人数減らして全部JTで飛ばすためにHW固定になってるんだろうな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 13:45 ID:F1BrYsWKO: >>722
いや、無かったから自分で建てたんだよ
3時間くらい待ってもこなくてさ、3日くらい続けて建てたけど誰もこねえ…

今は名無しとか効率がめっさ高い場所じゃないと嫌なんだってな

やっぱ違うキャラで金でも貯めるか…
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 14:13 ID:bi/Ms5lT0: >>754
青魔導師ｋｔｋｒ！
……セージASの複数版なんてことになってないといいんだが。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 14:49 ID:oJM+wgu20: AMPのモーションを座りキャンセルしたいのですがコツとかありませんか？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:02 ID:gxsA24wi0: 念願のアイシラダイアデムを手に入れたぞ！

そしたら活動資金が皆無になったので蟻の巣ころり中・・・
箱・翠イグアナで3日目突入！
金銭効率意外といいな、これ・・・マヤパも沸くし・・・

廃渦81
蟻卵C5枚目

篭ったことのある方、どんくらいCたまりました？？？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:06 ID:OeFF9mr/0: >>760
自分は26枚。
蟻卵cはDrop率高いんじゃないかと錯覚する。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:08 ID:ntx7c4Pr0: 一日2時間の一週間籠って14枚だった
同時に二枚とか出た時のテンションの下がり方は異常
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:11 ID:+NNKbDWt0: >>760
たしか86枚だったかな。
ビタタを出すために篭ってた時期もあるから相当篭ってたな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:35 ID:2qCkpdzO0: 蟻の巣篭りって儲かるの？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:36 ID:rMSj+uAC0: 溜り場で座ってるよりは儲かるんじゃないかな

とりあえずレジPｱｸｾあれば一生レジP買わなくても済むようになる
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:38 ID:OCzfozzR0: どのくらい出るのか教えてもらえると参考になって嬉しいな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:46 ID:rMSj+uAC0: 上の卵と下の卵を破壊するだけで、種類は違くともほぼ1~3個程度は出る

狩りと違って暇つぶしにだらだらやるだけで
あんまり時給とか計らないからわからん

空き瓶が200本たまる頃には各種25ずつくらいはレジPあった気はする。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:47 ID:FeEvdw1F0: ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/goods/item/12300
新しい特典装備

物理だけだと思うが、魔法にも適用されたらヤバイな
アリアクラシック1択になる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:49 ID:qGlFEtHkO: 監獄で時給500kぐらい出るからなあ…
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 15:54 ID:auINFBTL0: 1分沸きだから、うっかりちょっと遅れたって時間も含めて1分5秒サークル
1時間で55セット。
1セットが入口か奥かで変わるけど25匹(実際はもっと居る)と仮定して。
55セット*25匹　= 1375匹
空き瓶ドロップ率20% 275本
ドロップ系アイテムのドロップ率は諸説あるんで信じるの放り込んでください。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 16:22 ID:r2pODdue0: 諸先輩方に質問です。

今89素Wizなんですが、盾をホド魔力の書固定ってされてる方いますか？
臨時とかでいやがられませんか？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 16:35 ID:8wz/6r7L0: 1年ほど前、青箱150kプレボ30k空きビン650z換算で1.1Mz/hくらいは出てたとおもう
どの鯖も青箱は値下がり気味だと思うし、経験値皆無だし、移動速度up装備必須だし
ある程度のDEXも必要だし貸し切りじゃないと稼ぎが半分になるしでもう卒業してしまった。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 16:53 ID:2qCkpdzO0: >>771
下手糞だったら嫌がられる
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 16:55 ID:r2pODdue0: >>773
ありがとうございます。
でもすいません、意味がわからないです。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 17:31 ID:svbmBeCt0: >>７７４
盾に問題はない、それがあればどこの狩場でも大抵いける。
ただ、位置取りが悪かったり被弾しまくったり動きのほうがアレだったら
盾がどうであれ好まれない。
と、７７３の人は言いたいのかなと勝手にエスパー。

普通に優秀だよ。廃オーラまで充分使える。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 17:39 ID:5+q8klzj0: >>771
現状ホドだとちょっと･･･って言われるのは生体3F、トール1＆3F、アヌビス(ホドだとSB1確死だけど
人盾だと生き延びたりする)、オデン(天使盾安いので)位だと思うよ。
それ以外の狩場だとスタン効果も含め、大体ベストに近いベター装備になる。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 17:41 ID:7pOpXUrX0: >>760
Lv81位ならPT・ソロ共に活動資金そんなに必要ないだろ？
監獄に篭ってLv上げながらL貯金でもしたほうがいいと思うぞ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 17:44 ID:zXPcrW7o0: 書き込み前にリロードしたら書かれてた
776にある場所と、あとWIZではあまり行かないかもしれないけど狭間かな
その辺はホドだと厳しいから専用盾を準備するのを勧める
本人も厳しいがそれをフォローするPTMもかなり厳しい
779 名前：760 投稿日：09/04/15 18:03 ID:gxsA24wi0: プラズマンもってないから翠イグ+ニンクリ+DD悪椀

大体30分（上下貸切*移動時ペコHB使用）で
瓶250前後・料理8前後・P箱5前後（三日しか篭ってないので微妙ですが）
今までにない作業なので結構ハマってます・・・
銭ナイフともう一個翠イグが手に入ればさらにハマりそう

え？普通に監獄で狩ればもっといく？
HAHAHA
そんなの面白くないじゃない！
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 18:24 ID:2qCkpdzO0: ホド+ホルン魔力と人盾(魔力よりむしろ石盾がいい）があれば転生オーラ吹ける。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 18:43 ID:y2otao+F0: 深淵とかガーディアン的な意味でもタラ石盾はおすすめだね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 18:51 ID:uZPKVWHf0: Gv兼用のタラVでいいだろ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 18:56 ID:SUyWTbes0: 自分が好きなのに挿せばいいよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 23:05 ID:RSo9YzXH0: 狩りなら石だとおもうなぁ
アヌビス　レイドリック　深遠　ガディ　廃屋　エルダー

異論は認める
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:00 ID:RkjRk7Xe0: >>774
ディレイスペルって奴か

他、ウォロクスキルも詠唱時間発表されたけど
どれも短詠唱でいい感じだな
懸念されてたクールタイムもそう酷くなさそうだし
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:10 ID:s2Y7FWwX0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6754954
コメント読むだけで嫌悪感沸いた。
WIZの質も地に落ちたな・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:15 ID:ZVF9nPhm0: 一人のゆとりを見て全体評価とはこれいかに
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:17 ID:lCj43EzO0: ほっとけ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:20 ID:s2Y7FWwX0: このスレには名無し養殖で育ったゆとりWIZしかいねぇーだろｗ
人目がなければバンシー凍結放置とかデフォでやってるくせに＾＾；
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:26 ID:KhXU9VAw0: やっぱり動画持ってくる奴はこんなんばっかりだな。NGっと。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:31 ID:cbJBDM5Y0: 名無しどころかPT組んだことねーよ！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:36 ID:ZVF9nPhm0: バンシー放置はむしろみんなで推し進めるべき
みんなで倒して楽しく共闘
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:40 ID:HcWFtsnr0: ホワイトインプリズンって無詠唱無ディレイなんだな（固有ディレイは10秒ディレイは0秒）
対象指定しなくちゃいけないけど、緊急時にすげー使えそう
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:56 ID:+mDnUALb0: もともとプリズンにしか興味がなかった俺がきましたよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:06 ID:+oxAcVMx0: >>754
この新スキル２つって何の目的があるんだろう？
ウォーロックスキルのリリースがないと発動できないみたいだから、
他職に譲渡するわけでもなさそうだし。

予想では、リリースが詠唱が無いから、例えば「MSを保存」していたら、
予めサモンだけ唱えておけば、無詠唱でMSが繰り出せるんだろうか。
しかも、Lv1リリースならMS１発、Lv2リリースならMS５重まで、
瞬時に出せるということだろうか？

またサモンはMobに触れられると発動するみたいだから、
SGをセットしておけば、触れられた瞬間にSGが無詠唱で発動するとか。

便利な気もするが、やっぱりWizの醍醐味である壁スキルを充実してほしかったな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:15 ID:mNcVjFgI0: >>795
まぁ、魚六救済で先行詠唱みたいな話あった気もするしそのイメージなんじゃね。
先に詠唱しといて発動は無詠唱と・・・実際どんな感じになるかはそのうち動画でてくるんじゃない？
あとサモンとは扱い別だと思うよ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:17 ID:HcWFtsnr0: サモンボール系スキルと
FSの「保存」が区別されるかがわからないから、なんとも言えないね
全部別々だとしたら
サイト、サイトブラスター、サモン4種、魔法保存でぐっちゃぐちゃになるな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:48 ID:+oxAcVMx0: なるほど。
”リリースで発動”＝”サモンをぶつけて発動”だと勝手に思ってたが、
全く別物かもしれないか(というかそう考える方が妥当そうか)

「保存」というシステムが分からない以上、考えても無駄そうだけど、
もし、普通に攻撃魔法撃つより保存→発動の方が何らかの点で優れているなら、
従来の戦闘ルーチンが大幅に変わるかもしれない
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:57 ID:HcWFtsnr0: リリース自体は単体指定なんだが、保存できる魔法は地面指定も多いのが気になる。
好きな場所に置けないのは面倒臭そうだ。

http://www.youtube.com/watch?v=CpVXVCSRtrU　
ドレインライフのクソっぷりにワロタ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:58 ID:fFt3wqM40: ダイの大冒険に出てくる魔法チャージする銃弾と同じ機能とオモタ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 02:01 ID:66sEesuK0: 自分ではとってないスキルも使えるようになるのかなーって思ってた
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 02:35 ID:7UcahxOa0: ファイアーアイビーはどうなったんですか
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 03:32 ID:+mDnUALb0: またAMPが面倒なことになりそう
そしてまたDEXがいらなくなったわけだ

そんなことよりバンザイモーションやめてくれ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 04:13 ID:DQgq9pNMO: 無詠唱防止で固定詠唱付けたんだから
効果1回とかじゃね？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 05:56 ID:2zmV1rsO0: すいません初めてマジシャン作ったんですが
ビダダアクセはやはり必需品ですか？
うちのサーバーだとビダダカードは5Mぐらいするので高くてかえません
今の所持金は1200000ｚぐらいです
ビダダはWIZでの必須装備ですか？
そうなんですか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 06:09 ID:ZVCvngZx0: PTならまったく要らないし
ソロ狩りでも回復剤とかで賄えるってんなら要らない
あれば回復剤の有無に滞在時間が左右されなくて便利って程度の装備ですわ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 06:11 ID:4siquq520: そうでもない
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 06:15 ID:cAZiHovX0: 美駄々
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 06:15 ID:0GJu6+X80: ないならないでROW＋魚で狩りできるぞ
あるからもっていってるだけで
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 06:16 ID:0GJu6+X80: 監獄な
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 06:43 ID:BF3m4JJX0: ウォロクのばんじゃーいがひどすぎるｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:02 ID:Jk8i1NzS0: >>805
俺は復帰と補給が楽な時計２で
ヒルクリが買えるまでひたすらエル集めてた
ソロならあるとないとで世界が全く違うね
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:24 ID:2zmV1rsO0: 皆さんありがとうございます
私は友達がいないのでソロが中心になると思います
なのでがんばってビダダを買えるように頑張ろうと思います
ありがとうございました
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:30 ID:DOTnqjPJ0: >>813
すみません細かいですが「ビタタ」です
崩壊してきた
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:47 ID:IjLcgyr90: 上の方と微妙にかぶってますが。
5年ぶりに復帰したんですが、特に目立った装備は持っておらず金もありません。
そこで質問ですが、

１、優先事項はヒール＞テレポ＞フェンでしょうか。PTもしますがほぼソロです。
２、稼ぐなら時計2かスリーパーですか？
３、サインがもうすぐ終わるのですがint119or120維持のがいいですか？

よろしくお願いします。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:49 ID:OM/XXKyT0: >>804
いわれてみるとその通りなんだが、さすがに効果1回だけとか糞にも程があるぞｗ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:52 ID:OM/XXKyT0: >>815
1、PTを僅かでもするならフェン＞ヒール≧テレポ。ソロするならウィッシュ。
2、レベルがわからないが、時計2に行くくらいなら監獄が良いと思う。
3、ソロなら120を維持したい。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 09:29 ID:qcRJKBy/0: 監獄でRow持って慣れてくるとヒルクリ使うのは1時間に数回程度になる
多少HPへってもそのまま戦闘続行してるとすぐ回復する

DEX型なら赤ハエで運悪く被弾したときだけ
AGI型ならそもそも被弾しないのでヒルクリ忘れても重量オーバーまで狩れる

ヒルクリ買う前にRoWと魚積んで監獄いってみればヒルクリ買うかテレクリ(or道標)買うか決めれると思う
WIZのPT需要はピラ4や時計4なのである程度DEXがないとつらい
レベル90までソロでそこからフェン手に入れる程度でいいとおもう
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 09:30 ID:KVFfDzHD0: 1
個人的にはフェン(パピヨン)＞テレポ＞ヒール
HP回復はRoWとおいしい魚で十分やってけると思う、ソロ多いならRoWは買っとけ

2
監獄とかコモド北とかもいいんじゃね
スリッパはWizだと重量的に微妙な気がする

3
126Sign＞120WSign＞126＞120Sign＞115Wsign＞120＞115Sign＞115
最低MATKでは多分こんな感じだけど、120からのSPRボーナスをお忘れなく
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 09:33 ID:mNcVjFgI0: >>800
それだと魔法使えない人でも使えるから、ディレイスペル！ってねぎマごっこするものだと思ったぜ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 09:36 ID:DQgq9pNMO: 初心者(装備ない人)用テンプレってマジスレテンプレになかったか？
822 名前：815 投稿日：09/04/16 10:14 ID:IjLcgyr90: 即レスどうもです。

すみませんステは、
82/50 int99>dexです。rowは知り合いからもらいました。

PTというかGMがいるのでフェンを先に狙ってみます。
lov10にしてしまったので自分で狩るのもありですかね。
とりあえｚ、コモドが近くていいのでがんばってみます。
ありがとうございました。

後サインなんですが、DIはIW＞SG以外倒し方ありますか？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:21 ID:j86JgtxpO: SWFWSGでいけるけど、Wizソロは正直厳しい。知人に協力してもらうほうがいい。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:30 ID:BF3m4JJX0: SWから余裕で倒せるけど
エル1個あげるから手伝ってーですぐ人が来る
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:35 ID:qcRJKBy/0: R化で魔法弱い弱い言われてたんでいまさらながら
未実装WIKIみてたんだがR化するとMATKが相対的に減るんだな
いまだとATKに対してMATKはかなり高めの数値になるけどR化すると大差なくなる

このせいと固定詠唱とDEXINT150まであげてやっと可変部分が90%詠唱短縮で長い詠唱ディレイがあるせいで
スキル倍率が変わって無いから秒間ダメージでみると魔法弱いってなるんだな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 11:08 ID:GGfIuL250: 固定詠唱ばかりに目が行きそうだが、そもそもステによる変動詠唱部分の短縮効率が今よりはるかに悪いんだろうな
スキル倍率自体は上げられてるぽいし

まあ、今までが大火力＆高速詠唱すぎたんじゃね？
名無しにしろトールにしろ、そんな具合だし
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 11:23 ID:gnQg9kso0: しかしチンタラ詠唱しつつの狩りというのはテンポ悪くてストレス溜まりそうだ。固定ならともかく大抵は移動狩り主流なのにスピード感ないとかもうね……
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 11:23 ID:OM/XXKyT0: >>826
大火力＆高速詠唱すぎたわけではないと思う。
拳聖と比べればBOSS火属性相手にだってSGじゃ話にならんし、
単体に対してだとピアースあたりに負けることもザラにある。
詠唱面も、DEX140～150クラスにすれば火力はかなり制限されるし、両立は不可能。
問題は、WIZの火力はコストが低すぎたんだと思う。
低コスト(実質殆ど無料)で、しかもプリさえいればMAX付近の性能を発揮できるお手軽さ。
これが問題で全ペアの中でWIZ-プリペアだけが異常に突出した強さとして長期に渡って君臨した。
それの是正で今回の弱体化なんだろうな。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 12:28 ID:PSFZZCVY0: 2~3年前の暗黒時代に戻るだけで何ともないぜﾋｬｯﾊｰ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 13:03 ID:kTpu1cD60: 耐久力を捨ててるからこその高火力なわけで。
LKみたいにガチムキで機動力あるなら別に火力なくてもいいよ。
パラみたいな耐久力はない、LKAXみたいな機動力もない、教授雷鳥みたいな補助能力もない、プリみたいな支援能力もない、ケミBSみたいな戦闘以外のサポートスキルもない
となると火力があるしかない。

詠唱長くて、その代わり詠唱完了すれば超威力って方がまだ魔法っぽい。
前衛とかはその長詠唱を守るみたいな。
でも狩りではそれで良くても、対人だと献身つけない限り魔法なんて打てなくなるんだよな。
大魔法は毎回EMC打ってるようなことになるし。
しかもEMCと違い、隠れてこっそり僻地でやるなんて事もできず、戦闘まっただ中でやらないといけない。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 13:05 ID:rDMk6WBv0: AGIWIZにはむしろ強化パッチ。さすが仕様変更でも何とも無いぜ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 13:09 ID:SDkV03xj0: ぶっちゃけ今までが強すぎだっただけだと思うよ
変更きたらきたで、その内容で楽しめるようにすべきなんじゃね？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 13:43 ID:chm8zkZI0: >詠唱長くて、その代わり詠唱完了すれば超威力って方がまだ魔法っぽい。
>前衛とかはその長詠唱を守るみたいな。

霊体撃滅波ですね
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 13:53 ID:K/HWFBHDO: スキルとか詠唱とかは変更があってもキャラが可愛ければ我慢した
ズボンや万歳では耐えられそうにない…
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 14:28 ID:bt89W+Po0: ＲってＬＵＫでＭＡＴＫ上がるらしいね
あとＤＥＸ上がると完全回避が下がるから（10で1下がる）Ｖ肩死亡だな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 14:31 ID:6KSmzB5I0: V肩の真価はGvにおいての反射なので
多少は下がるだろうが、死ぬまではいかない
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 14:34 ID:qcRJKBy/0: >>834
♀キャラ持ちだけどその気持ちはわかる
パンタロンへそだし蛍光電飾トゲの万歳ポーズはな・・・
コンセプトが戦闘しやすい衣装らしいが路線変更しすぎだ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 14:37 ID:4XlmI8A90: 魚六の見た目もバンザイも嫌いじゃ無いんだけど、そんなに変？
あれはあれで良いと思うけどな・・。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 15:08 ID:qCNW5bon0: 好き嫌いは主観だからいいと思う人にはいいし、ダメだと思う人にはダメ
論じて答えの出る類の問題じゃない
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 15:27 ID:DQgq9pNMO: だから愚痴ｽﾚに書くべき内容だよな
Wiz限定で愚痴を語りたいなら隠れ里が良いかと
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 15:51 ID:+mDnUALb0: 別にバンザイだけ見たらいいかもしれんが、今までのモーションがかっこよかっただけに、ふざけてるように見える
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:07 ID:+mDnUALb0: ヒルスクみんなどっち買ってる？
上の書き込みじゃ５の人がいたけど、貧乏な俺は3を選んでしまう
3で別にいいよなｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:09 ID:SDkV03xj0: 用途的に3でいいだろ
むしろ5は金の無駄かなぁと思う
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:18 ID:BF3m4JJX0: Rはサモン系が楽しそうだから楽しみ、某ゲームのフラガラックみたいな撃ち方に脳内変換
常に最大MATK出せるっぽいリコグナイズドスペルがあるから計算しやすそう
詠唱はエナジーコート以外はいいや、敵の強さとか狩場が分からないと突っ込みようが無い

万歳はなんで詠唱開始(万歳)→詠唱中(棒立ち)→発動(万歳)なのか不思議
万歳自体は突っ込みつつも納得するけど、2回振り上げるからラジオ体操してるみたい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:23 ID:sUXBM3xvO: ♀ヲーロックはロングスカートだったら良かったのに
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:27 ID:G9dbJ+R00: Lv5ヒールは緊急回復に使う事が多いソロのMEプリ向けだな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:41 ID:aXdczi6e0: >>842
ソロは持ち歩かない
PTならLv3
Gvなら余裕がある時の回復用も兼ねてLV5
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:53 ID:ZiYInAC6O: >>842
場所や構成で使い分けてる。
まぁLv3でも十分だと思うよ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:53 ID:kTpu1cD60: ソロorペア狩りで念のため3。
PTだとブラギがいるのでなし。
ボス狩りでは念のためじゃなく常用するので3を沢山。
対人でも常用するので5を沢山。

対人で5を使うのは勿論回復量の差。
減っている時たまたまこれでディレイキャンセルすれば、回復剤が少し浮かせることになるから。
金額の問題ではなく、重量の問題で回復剤は少しでも節約したい。
重量1で回復剤1個分、マステラなら1/3、WSPなら1/5の重量で俺のVITだと同じぐらい回復するから、移動中の回復とかにも使えるしな。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 17:51 ID:5/SOzaF00: マーブルとヒルスクどっちがGv向きなんだろう
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 18:25 ID:bt89W+Po0: 1ｋ超えヒールは何かといいよ
ソロでもヒルクリじゃめんどくせって時に重宝する
ソロだと重量問題もあるし
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 18:26 ID:o0mUrTssO: 比較できるものではないと思う
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 20:01 ID:Yy+oaoBlO: 殴りプリでアヌビス3匹と戦ってるときに辻QMされて
！！！ってなった。
普通のagi職なら歓喜なんだろうけどなぁ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 20:06 ID:UhP/2GTM0: WIZの必須アクセｃなんて

まずパピヨン、金に余裕できたらフェンに切り替え
ソロだとまず最重要なクリーミー、風の道標での代用も可
そして別になくてもいいビタタ、狩り場によってはROW＋魚、ヒナレ葉でいけること多々

だろ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 20:07 ID:hcDGVg1I0: それはまだ無知だからと言えなくもないが
時計で本をFWに引っ掛けてるときにQMかけられて俺唖然
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 20:55 ID:MqTZm8310: >>838
少なくとも私は、君と同じ意見だよ。
ゲームの魔法使いって、結局「魔法使って戦う戦士」に過ぎないし。
あれはあれで格好いいと思う。

>>855>>853
教えてあげれば治る、かもしれん。
私の時は少なくとも謝ってくれた。
善意だったんだろうし、教えてあげれば？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 21:03 ID:Zs98X5po0: 戦闘中だしむこうはそのまま去っていくから余裕ないんじゃないか？
まあどっちにしろここじゃなくて愚痴スレ行ってほしいが
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 21:07 ID:xDzGtsQ80: いつになったら闇ブレス打ち消し修正されるんだろうな
ただ、支援プリでTU逃げ撃ちしてる人らにはQMは感謝されるよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 21:54 ID:LEEGy/rZ0: >>856
RPGとかの魔法使いってのは学者みたいなもんだと思ってた
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 22:41 ID:xvwxMMUe0: いろんな世界があるしいろんなタイプの魔法使いだっている
あんまり固定概念に囚われない方がいいよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 22:45 ID:G9dbJ+R00: セージは完全に学者さんだよな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 22:52 ID:hcDGVg1I0: とりあえず30歳すぎれば魔法使い
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 23:17 ID:Icqprfn90: ※ただし童貞に限る
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 23:43 ID:On4LVJ6f0: 転生してもint補正とAMPしか使えるものが無いHWよりはマシでしょ
865 名前：グラビテーションフィールド 投稿日：09/04/17 00:07 ID:8vCFDlOy0: 深淵倒す際、俺以上に有用な魔法なんてないだろうjk･･･
866 名前：マジッククラッシャー 投稿日：09/04/17 00:25 ID:P3WX1Ypt0: >>865
俺のコストパフォーマンスのよさにかなうと思ってんの？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 00:27 ID:o7ZpIu8w0: ベタンはそこそこ強くなるんじゃない
毎秒1200から0.5秒1000で毎秒2000
ttp://www.youtube.com/watch?v=nwXZGShYoZM
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 00:28 ID:iFPD8Vj80: でも実際SGうってAMPJTのが早くね？
プリとかいるならLA入れてもらって尚更。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 00:29 ID:7m2LR/JB0: >>866
お前闇水とか使わせるじゃねぇか・・・
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 00:49 ID:quGqoEox0: 深淵はSoP持ってSG1凍結LAAMPJTでFAだろ。
凍ってれば鎧も壊されんし、SWに乗るにしても消費少なくて済む。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 00:53 ID:KGLEDSXC0: プリたんが3Hit目で氷割ってくれなかったりLAはさめなかったりしてグダる現実が
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 06:57 ID:YFv5sI9j0: そんな時のためのヒールスクロールでしょおおおおおおおお
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 07:06 ID:GbO/7ege0: >>867
そこそこっていうか強すぎだろ
Gvで3秒ラグっただけで耐性無視6000ダメージ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 07:45 ID:l8msx2Nl0: １PC素WIZでアヌビスSWSG狩りするのって
DEX料理もブレススクロールどっちも無しで可能ですか？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 07:46 ID:GbO/7ege0: AGIに振れば料理どころかDEXもいらないよ！
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 08:13 ID:BUchlZ5OO: AGIに素30ぐらい振ると、BASE90後半木琴ベントスでアイシラ発動時FLEE195確保できる。
アヌをQMに漬けてFWするだけ。
必要に応じてSWからSGにつなげてもいい。

名無しも行きにくい素魔時代はお勧め。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 08:23 ID:GbO/7ege0: アヌンビスのSBの被ダメ計算って
単純に通常攻撃の8倍にすればおｋ？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 08:37 ID:OrvxqGTP0: アヌんビスのATKを8倍してからDef、耐性等を計算
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 08:38 ID:GbO/7ege0: 被ダメの計算式教えてください
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 08:51 ID:OrvxqGTP0: アサテンプレのSBの項くらい見ろよ
物理職のテンプレ適当に見て回ればダメージ算出式くらい分かるだろ
魔法ダメージの式とも基本は変わらないし
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 08:54 ID:JLAc1iSx0: 先日ホド魔力の書の質問したものです。
お返事が遅くなり申し訳ありません。
レスくださったみなさんありがとうございました。
魔力の書買ったら資産が丁度０になり、
ホドｃ買うお金がまったくありませんのでしたので
もうちょっと先の話になりそうです。
それでは失礼いたします。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 08:57 ID:5Qw2CQiMO: 木琴だとSB即死だけどな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 09:29 ID:GbO/7ege0: 被ダメ計算してみたけどアヌビスATKのふれはばおかしくね？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 09:42 ID:GbO/7ege0: イミュンあるとATK最高値でくらっても3000も出なくなるな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 10:19 ID:jY3mWxLFO: でも素魔のHP自体が3k程度じゃね？通常攻撃で減ってたら危なっかしいな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 10:29 ID:2aGIzkK50: アスムスクロール使うんだ
料理食わない分こっちに回せるでしょ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 11:33 ID:5Qw2CQiMO: Dexなら素直に監獄かノーグ1で良いかと
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 11:40 ID:2aGIzkK50: DEXだけどピラペア教範込みで8M近く出たことあるよ
教範なし5Mってところかね
素98のときの％計算だからBBS補正じゃないよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 11:48 ID:XjLHMQfYO: 素ＷｉｚでPD4が配置変更された直後廃聖と非公平で行ったら、
IntDex料理食べて教範使って19mだした記憶が有る。

朝方で人がいなくてやりたい放題だったからかもしれんが
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 13:34 ID:BQ0sJSTx0: >>888
AGI振りの早朝ソロで8.5M位なんだが、ペアで8M出るって凄いな

とりあえず素Wizで転生したい人は>>876みたいなアヌビス特化ステ超ｵｽｽﾒ
でも1stならちゃんと金銭狩場を混ぜないと悲惨なことになるけどな！
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 13:34 ID:reDFgSqi0: >>874
単に狩るだけならいらない。レベル80台でかなりきつく、レベル90台で安定
アイシラがほしい。SWにFW*3からアイシラ発動でSG10。これだけ。
SGはFWの残りの火柱に当てるように設置する。
他の敵がいても全て斜めFWで引き剥がせるピラ地下がお勧め。
INT120だと威力不足を感じるかもしれない。DSignもほしい。
INTもDEXも伸びると効率も伸びるだろうから料理があると効率はもちろん伸びる。

>>888
鯖と時間をかけー

>>889
鯖をかけー

うちの鯖（古鯖）ではしょっちゅう固定ニヨがいてまず出ない数字だな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 13:37 ID:TKBfqLZv0: ｱﾇﾋﾞｽは個体数が多くないから鯖と時間次第だろうな
ﾄﾚｲﾝPT多いと出会えない時間長くなるし
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 14:29 ID:IQi7fzFj0: 教範9,5Mは他PT2以下なら出る
2～5くらいだと8M
GTで画面内に常に他PTだと6Mくらいになる
素WIZ素プリでもこれは可能

でもこれ自慢できるような集め方してねぇから良識ある諸兄は真似しないほうがいい
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 14:31 ID:IQi7fzFj0: あ、あとやってる感想としてオシがいると効率はかなり落ちる
ということでWIZ、廃WIZの諸兄一発でいいから逃げSGいれようぜ
リスクも大してないし皆でやればそう時間かからずたおせるんだしよ

廃プリ廃WIZPTがわんさかいるのに即飛びばっかで掃除してるの素プリ素WIZペアの自分らだけとかちょっとしょんぼりする
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 14:35 ID:GbO/7ege0: PD4ってイシスどうしてん？
ペアならSGたれ流しで倒せるから進行スピード遅くならなくていいけど
ソロだと3ヒットでたおせんし詠唱遅いし
どうしてる？
ていうかペアってIDステ前提の話か？
ソロPDの場合せめてAGI型かどうかぐらいかいてくれ、ごっちゃになりすぎ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 14:36 ID:IQi7fzFj0: >>895
すまん893はI=Dペアだわ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 14:43 ID:BQ0sJSTx0: >895
INT120/sign+時計セットでソロってるけど3HITでかなり落とせる。　もちろんFW削りも込みでな
あんな雑魚がEXP3700なんて破格すぎる上、場所柄共闘が入ってることも多いしな
出来れば課金INT+10かワインでも使ってINT126sign程度のMATKは欲しいけどね

俺はI99D85A41のFLEE166でソロ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 14:48 ID:GbO/7ege0: 時計セット+しｇｎでINT120ってなにつけてんだ・・・？
グラリスとかマジコつかってんのか？あ？ブルジョアアピールか？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:01 ID:TKBfqLZv0: RoWじゃなきゃヤダヤダってなら難しいが
Int+5片手杖使えばグラリスもマジコもなくても普通にできるだろ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:01 ID:o7ZpIu8w0: BBS補正で1Mぐらい足す人いるから話半分に聞いたほうがいいな
時給5Mと6Mは10分間違うだけでずれる、教範込みならなおさら
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:02 ID:N5/8n7XW0: そもそもSマジコのどこがブルジョワなんだ？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:08 ID:KGLEDSXC0: sマジコがブルジョワならｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰもﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:10 ID:IQi7fzFj0: >>900
そういう書き込みもいらないぜ
妬み乙とかいわれてまた荒れる原因になる
そう思ってるなら自分の心のうちに留めとけよ

実際狩開始前と狩終了後のEXPメモって教範の時間もきっちり計ってやる。
その数字で自己満足して励みにするような人間は俺だけじゃないと思うんだが
そういう奴等を総じて嘘つき呼ばわりしてるよなもんだからな　暗に。
正直そういうのやめて欲しいわ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:15 ID:GbO/7ege0: >>901
未精錬で○Mもするのに一般人が入手できるわけがない
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:19 ID:lkQm5rxw0: sopとかブルジョアすぎるだろ
ましてや過剰なんて自慢乙だわｗｗ
男は黙って店アクワンに子デザシルバーローブ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:22 ID:N5/8n7XW0: 俺の鯖じゃ6～7Mなんだが、過剰する必要もないし婆Cは安いしで殆どそのままの値段で使える。
6～7Mとか、>>902がいうように+7イミュンマフラーより安いぐらいなんだが。
一般人ってのはイミュンすら買えないレベルなのか？
それ一般人じゃなくて、こないだRO始めましたってレベルだろ。

とりあえずGbO/7ege0の装備教えてくれよ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:27 ID:2aGIzkK50: ｓマジコ持ってない人って高いから買えないんではなくて
ようするにSマジコいらねえって人だろう
あれってWizを本気でやる人でもないと買う気にならないし
Wiz如きに金使えるかボケって考え
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:28 ID:lkQm5rxw0: まさかとは思いますが、この「一般人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:40 ID:hEbb35XpO: 料理込みで120って考えはないのか。Qネクロ+黒渕+I2料理でいけるべ。
それにセットと言ってもsマジコとは言ってないから、もしかしたらNマジコでいってるのかもだし。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:44 ID:OQVTvO7D0: たかだか装備１つにここまで食いつけるのもマジスレならではだな
少しはおちつけ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 15:47 ID:BQ0sJSTx0: >>898
俺の話なら、
アリアリーフ、闇マジコ、人メモ本、RoWにINT+1料理使って120にしてる
INT+1料理は4kくらいで自作できるからコストパフォーマンス抜群だぜ

IDたどったらアレな子かね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:02 ID:WkSy0oHC0: 突然ですが、パグダヤってDEX先行のWIZ的にはありですか？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:05 ID:GbO/7ege0: >>911

>アリアリーフ、闇マジコ、人メモ本、RoWにINT+1料理使って120にしてる

もうね・・・
そんだけ廃装備揃えればそりゃアホでも効率だせますよ
って話ですよ本当。
自慢したいだけならブログでやってくれ
くそが
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:08 ID:kU9/VOh0O: ないですけど
別にいいんじゃない
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:09 ID:GbO/7ege0: >>906
+4アリア風の道標(他キャラの
いたずら妖精の耳(他キャラの
ペロペロキャンディ(他キャラの

ROW１kz(WIZ専用の
+7イービルフォマル(他キャラの
+7イミュンマフラー(他キャラの
+7ヴィダルのブーツ(他キャラの
+8タラガード(他キャラの

サイン*2(他キャラの
ニングロ*2(他キャラの
イヤリング*2(他キャラの
フェングロ(他キャラの
テレグロ(他キャラの

WIZに使った金

１kz

闇マジコとかねーよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:11 ID:U0jJ0s9Y0: それはお前がWIZに金使ってないだけだｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:20 ID:GbO/7ege0: そんな慰めはいらないよ
俺はどうせSマジコすら持ってないカスクズはずれWIZだから
笑いたきゃ笑え・・・
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:30 ID:z1lw/mFp0: 質問です。
最近監獄で狩り始めた素wiz(Lv76/44)のSWカローラDEX型なんですが、
リビオを倒すときにSG滑り割りが必要になってきますが、この時に変な方に跳ねてしまう事が多くて困っています。
この場合の対処法として

1・東西南北の方向と配置を考えて変な方向に飛ばないように誘導してからSG
2・FWの配置を工夫して飛ぶ方向はあまり気にせずSG

のどっちが普通なんでしょうか。それとも発動タイミングとSG設置ポイントを考えれば
上記の事は特に気にしなくても変な方向には飛ばないものですか？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:32 ID:ynk6c6yK0: そんだけ装備揃ってて闇マジコをブルジョワ呼ばわりするとは…

うちの鯖相場で闇マジコを7M、エル80kとしてエルが88個
監獄で4個/1hとして22時間
1日1時間監獄狩りしても22日
1ヶ月もあれば普通に買えるな。余裕じゃないか。

ただ、最近のらぐくじの傾向からして近々sマジコが出そうな気がして手が出せない自分ｶﾞｲﾙ
これまでメモ本とか魔力書とかsメモ本とか鯖マントとか各種セージ用の本とか出してるし…。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:45 ID:ZNZyVPhW0: GbO/7ege0
まぁ釣りなんだろうけど
その+8やら+7を売り払って安全圏で揃えなおせば+4sマジコくらい余裕で買えるよ＾＾
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:03 ID:qys2+ANB0: そもそも過剰する必要がないしな
過剰した方がDEFは増えるから死ににくくなるだろうが
Wizやっててポロポロ死んでんならWizの才能ないわ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:06 ID:lkQm5rxw0: RoWすら他キャラ(sage)の流用である俺はWizに1zも使ってないな
1kzとかゼロピ333個分なんだぞ、ポリン叩いて空き瓶NPC売りしてる初心者には買えないじゃないか
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:07 ID:5Qw2CQiMO: 80→95まで監獄に居れば余裕で揃う
オデンばかり行ってるから貧乏なんだよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:07 ID:n/27obUj0: 釣りとは思うが人にはそれぞれ都合というものがあるんだよ
1日1時間監獄狩りすれば余裕とか・・・週1,2しか出来ない奴もいる事も理解してやれよ

大体1ｹ月狩りで余裕なら、クジで価格暴落しようが問題ないだろ？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:13 ID:5Qw2CQiMO: >>924
流れ読めてるか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:15 ID:hEbb35XpO: ＞912
ﾊﾟｸﾞﾀﾞﾔ使うにしても中段潰れるからなぁ。矢りんご女神でも代用利くけど、どうしてもってならありじゃないかな。

とりあえず質問吹っ掛けておいて勝手に他人の装備聞いてﾌｧﾋﾞｮって自虐するくらいなら聞くなよ…
闇マジコじゃなくてドル服にするとか少しは代用手段考えろ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:18 ID:IQi7fzFj0: >まさかとは思いますが、この「一般人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

>もうね・・・
>そんだけ廃装備揃えればそりゃアホでも効率だせますよ
>って話ですよ本当。
>自慢したいだけならブログでやってくれ
>くそが

暴れてるのがこういう発言をする2名なんで、理解する必要はないと思う。
まぁ結論でてるだろうし、どう考えても釣りだから俺はもう触るのやめとくわ。
俺は触っちゃってるから皆にさわんな！とは言えないけどスルーを「おすすめ」しとく。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:21 ID:n/27obUj0: >>925
釣りとは915に対して書いたつもりだが書き方が悪かったか？
俺は週1、2しか出来ないんだよ。毎日何時間狩れば買えるとか簡単に書かないで欲しいだけさ

>>921
アスムは偉大だよな、Wizが死にやすいなら才能無いとか言うかｗｗｗｗｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:22 ID:ZNZyVPhW0: >>926
ドル服いいよね俺はドル服派。
FW踏み潰せるからアヌビスにはオススメできる
辻ヒール貰えなくなるけどな

個人的には交戦中に辻ヒールされるの嫌いだから余計都合いいｗ
（やばい量のときに飛びたいのにヒールされて飛べなくて回復も足りず死んだ経験から嫌いになった）
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:32 ID:SoqGFgAC0: >>915
おまいさんは精錬に金をかけすぎてるんじゃないか？
うちのは全部+4で頭なんか未精錬だぞ。まあAgiだけど。

>>918
あんまり気にしたことはないな。
数をこなしてるとどうでもよくなってきて、敵のまとめ具合に応じてどんな方向でも対処してたから。
あんまり壁際だとSG出したい位置が壁の中の方で出せなかったり、
とりあえず詠唱してるうちにFWと平行してあたるようになるから発動時に自分が動いて氷が割れるようにしたり。
基本は必要だけど、そうそう都合よく場所が空いてることが無かったりするから、臨機応変に。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:36 ID:G9Jc7Pmd0: ウチの鯖なんてヒルクリとテレクリだけで10M越えちまうぜ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:49 ID:n/27obUj0: >>930
過剰し過ぎと言うが今は装備も高価な物も多く、HP増加効果やアスムがあるから過剰しないだけ
マジスレでもフォマル・マフラ・ガードなんて+7以下では雑魚呼ばわりされた時期もあるんだぞ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:53 ID:Y9OQBFCe0: >>927
お前もどっこいだと言う事は判ったから安心してくれ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:53 ID:ynk6c6yK0: >>928
>>919はID:GbO/7ege0宛てですよ
ｱﾝｶつけんの忘れてた。。もし一般論で言ってると思ったのなら誤解させてすまんかった。
ついでに、監獄1日1時間1ヶ月で7Mってのはあくまでも目安。エルのドロップ率にも左右されるしね。
時間なくて狩りいけねーよっていうのならパッケ買うとか転売するとかしたらいいと思うよ。
監獄での狩りが全てじゃないし。

後、仮にsマジコに手が届いても安いのを買う方が断然いいじゃない。
自分、ROでもリアルでも倹約家という名のケチンボなので。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:53 ID:IinxhEbD0: ドル服きてヒールをうけるとダメージを受ける
そう思ってるんだけど
違うのか？すまないがGVもやらないし闇とプバしか知らないんだ・・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 17:58 ID:hEbb35XpO: 一般フィールド、ダンジョンでは、ドル服の対象をヒール、ブレス、アスペを『かけることが出来ない』だけ。GvとかだとMEもTUもヒール砲も効くけど。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 18:32 ID:Rv2y1ZUc0: >>928
流れ読めてるか？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 18:48 ID:CdxCEyct0: 倹約とケチは違うぜ？
使うべき所には使うのが倹約。
必要なところにも使わないのがケチ。
倹約して金貯めて家を買うとかな。

それに高くても性能が上なら買う。
そうやってより上の装備買っていかないと、半分ぐらい装備ゲーなROじゃ強くなれないからな。
特に狩りはまだ敵AIやスキルの理解でなんとかなるけど、対人じゃ腕より装備の方が圧倒的に重要だし。
最上級を目指すなら費用対効果なんて気にしてられない。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 19:35 ID:ZNZyVPhW0: >>936
ブレスはかかるよ
アスペは知らない

ヒールはクリックしても無反応になる
そのため、ドル服を知らないプリは、クリックが効かなかったのかと勘違いして
何度も試行しようとして回りをウロウロされたりして余計うざいことになることもorz
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 19:39 ID:BQ0sJSTx0: ちょっとあたふたするプリたんを観賞するためにドル服作ってくる！
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 19:53 ID:QECEK2yJ0: 対アヌビスソロはドル⇔闇の持ち替えだったな。うっかり戻し忘れても出会い頭SSで喰らわないのが美味しい。

SW切れつつもSG詠唱してる周りをぷりたんがしばしウロウロした後、ブレIA掛けて逃げていく様がたまらん。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 21:09 ID:qys2+ANB0: >>928
週1～2しかできないのは可哀相かとは思うが
アスムは偉大とか書いてる時点でお前とは気が合わない
アスムなしの頃からWizやってる奴は、まずそんな馬鹿レスしねえ
過剰しない理由が分かってないようだからWiz止めた方が良いよ

過剰するにも理由があれば、過剰しないにも理由があるって事が理解できるか知らんが
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 21:22 ID:6czYVcK/0: アスムは必須が不要かのどちらかだと思うんだー
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 22:20 ID:uiTTlf7E0: 婆ｃが2.5Mするうちの鯖ではかなりブルジョワだ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 22:22 ID:MdxM0a/i0: ブルジョア装備必要だと思うなら、
それが必要ない狩り場にそれが手に入るまで籠ってればいいよ。

無理に上の狩り場来る必要もない。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 23:28 ID:Pg+K8Ag70: >>942
>>928のアスムの話は>>921に対してで過剰は関連無いと思うのは俺だけか？

んで聞きたい過剰しない理由って何だ？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 23:30 ID:ABbE3v3c0: 装備に10m20m程度でブルジョワとかWIZスレって貧乏多いのか・・・？
他スレじゃ普通にアリス盾とかですら前提じゃね。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 23:34 ID:ajP7HqR60: 初心者には厳しいゲームになったものだ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 23:38 ID:Pg+K8Ag70: あげちまった・・・スマン
950 名前：sage 投稿日：09/04/17 23:45 ID:O+b8WPXU0: 他キャラ共用可の10m20m装備はブルジョワではないけど、
WIZしか使わない10m20m装備は考え方によってはブルジョワ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 23:45 ID:O+b8WPXU0: ↑間違えた・・
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 23:49 ID:Pg+K8Ag70: 942いないのかな？・・・俺はID:n/27obUj0じゃないけど
Wizやめたほうがいいとまで言わせる過剰しない理由を本気で知りたい

だれでもいい・・・・教えてください（まさかローレベルとかじゃないよな？
953 名前：930 投稿日：09/04/17 23:55 ID:SoqGFgAC0: >>952
少なくとも俺はローレベルだ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 00:00 ID:K88j73jp0: 単に他職と比べて過剰精錬防具の恩恵が一番少ない職だってだけ
wizはコスト対効果が悪いから、全て必要なもの揃ったあとにする
回避職や支援職、弓あたりと比べてすら優先度が低いからなぁ･･･
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 00:08 ID:caBNTWS50: 実際問題wizなんて即死しないレベルまで持ってけば問題ないしね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 00:11 ID:rSVVegZR0: 過剰ってそこまで重要度高いのか？
ぶっちゃけ即死しなきゃいいだけだし、最後の最後に余った銭があったらやる程度でいいと思うんだが
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 00:25 ID:n8NX+F3w0: 前衛や壁するプリなら過剰が重要になってくるが、ボコボコ殴られる役回りの職じゃないんだから
一撃死しなきゃなんでもいいよ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 00:26 ID:WBfXoGVk0: 俺なら過剰に金をまわすよりも無詠唱目指してDEX装備買うために金貯めるな
959 名前：952 投稿日：09/04/18 01:26 ID:tBKxPib20: 953-958の皆さん返答ありがとうございました。荒しと思われたくないのでこれで最後にします

ID:qys2+ANB0さんが>>921で過剰すれば死ににくくなると書きながら
過剰しない理由が分からなければWizやめたほうがいいと言う理由を知りたかっただけなのでｗ
960 名前：952 投稿日：09/04/18 01:29 ID:tBKxPib20: 途中送信すみません

皆さの意見から対価効果が薄いからと・・・勝手に納得します
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 01:33 ID:1IZISc6a0: ちょっと前まで「過剰なんか必要無い」なんて言うとフルボッコだった事を考えると時代は変わったなぁと思う
過剰精錬は目的ではなく耐えるための手段だし、耐える手段として高価だけど+4でも高性能な装備もたくさん増えた
過剰で生き残るのもそういった装備で生き残るのも自由。　とにかく死ななきゃｲｲﾝﾀﾞﾖ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 01:48 ID:2WQFQJyY0: 昔はWiz「専用」装備なんてなかったしなぁ
過剰しかすることが無かったし、プリは過剰しないと防御力が話にならんかったからな
周りは装備に金掛かってるのにWizだけ適当でいいわけないっつー世間体もあったんだろう
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:06 ID:y6nL5ONTO: 単に他に使い道が無かっただけだろ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:08 ID:q9nqvWaEO: 生き残るラインってのはプリ・前衛の腕に依存してる部分もあるから、
PTに負担をかけない程度の堅さに持ってくべきだとは思うがな
MHP低くて柔らかいWiz支援するとヒヤヒヤするんだ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:10 ID:dkOfIqYp0: いまもWiz専用装備なんて無いと思うが･･･
なんかあったっけ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:21 ID:y6nL5ONTO: 魔力とか…
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:21 ID:hr6IY5wc0: >>952
過剰しない理由って普通わかるんじゃないのか？WIZって被弾しないように魔法放つのが仕事だろう。
フェンつけてますから被弾しても大丈夫ッスよｗｗｗとかなら、俺もお前WIZやめろよって言いたくなるけどね。
WIZの体力の無さを把握してるなら過剰よりもそれ以外の部分を重要視するけど、
なに？過剰しないとWIZなんてできませーんなんて言うのか？
仮にそうだったらWIZを止めて騎士でもやってた方が良いんじゃない？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:24 ID:ST79O47E0: まさに当たらなければどうということもないだな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:26 ID:0xpOk9XK0: +4ヴァーリが500kで買えたからな
5%のために大金出すのは貧乏民にとっては惜しいからなぁ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:32 ID:dzPBLEi70: 逆にいざって時に生き残ったり、死にたくないから過剰したけどなぁ
話それてる気がするけど効率出したいならある程度の専用装備揃えろよとは思う
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:51 ID:y6nL5ONTO: なあみんな、脊髄でレスしないで
>>952が何を受けてどのレスに向けて質問してるかおってみないか？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:55 ID:Hx8OeDXi0: かｊ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:55 ID:dkOfIqYp0: 気になったから調べてみたらSoDが廃Wiz専用みたいだね
>>970
依頼ヨロ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:58 ID:Hx8OeDXi0: すまん･･･無駄スレ流ししてしまった･･･以下書き込み内容

過剰しなくたって生き残れるもんだ
専用装備って言ってもMDEFやら減少やらある程度揃ってれば問題ないっしょ
死ぬか生き残るかは結局装備云々じゃなくてプレイヤーの操作の問題だと思う
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 03:06 ID:qkBMrjv8O: 過剰してギリギリ生き延びたってＷＩＺと
過剰装備はないのにＰＳだけで普通に乗り切ったＷＩＺなら
俺は即答で後者を常にＰＴに入れるけどな
少なくとも、まさかローレベルじゃないよな？とか言う９５２はＰＴからキックする
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 03:35 ID:TyCHG23Q0: なんかよくわからないけど過剰もしてあってPSもあるのが一番なんじゃないの
お金の話も、アリスだのオル手だの重要高額装備ぜーんぶもってて過剰もしてるのが一番なんじゃないの
そういう意味で、過剰しない理由は要は金が足りないからってだけなんじゃないの
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 03:53 ID:ag2379AC0: 俺はAGIWIZだけど
ALL+7～8で揃えてるよ
少なくともALL+4だとアヌのSBがまず耐えられない
素WIZでのアヌSBはほんと生きるか死ぬかのラインだからDEFは重要なんよ
PSとかそういう問題じゃないから
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 04:02 ID:iXEHvsuG0: 少なくとも素wizとHWじゃ使う防具は違うわけだから
それを踏まえていうと高精練を素wizのときから揃えるなら変えない
装備は+7変える装備は+4でも問題ないと思うけどなぁ。
最低肩靴はDｾｯﾄかｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙ使うだろうしね。そこまで精錬にこだわること
ないと思うけどなー
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 05:19 ID:gjVKirDD0: 少なくとも上級ダンジョンではWizが白ポ叩いて踏ん張る時点で詰んでるよなｗ
つか普通はIWで飛ばすか自分が飛ぶだろ
過剰は気休めだと思います
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 08:40 ID:NGIdwexz0: すげぇIDがでた・・

まぁいいとして、転生すると一気に装備の幅が広がるよね。
ﾍﾟﾛD靴と鯖マント装備したときのHPは同時に買えたのもあったけどびびったし。

転生追い込みは、DEXWIZでアヌソロだったから実DEF１単位で重要だったｗ

場合によるっていったらおしまいなんだろうけどそうなんｄなとおもいます！
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 08:44 ID:y6Hu9/1t0: 金のある人ばっかりじゃないからコストパフォーマンスの悪い過剰は後回しにした方が良いってことなんだよな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 08:52 ID:NBtmN3nW0: >>980が見えない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:19 ID:rQIVYotX0: ジーク使うから問題なし
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:28 ID:3yfC8r9C0: 俺も>>976と同意見だな
そして・・・何で過剰装備の比較にPスキルに違いを持たせるかが不思議だよ

>>967
何でそう悪意ある方向に極端に考えるんだ？ｗｗｗｗ
過剰装備＝装備が充実して無い・被弾しながら戦うじゃないと思うんだが
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:32 ID:caBNTWS50: 過剰防具がいらないとは言わないけど、例えば
ALL+4で+5SOPのINT装備で132・・・にしかならないやつなら
過剰防具なんて作るよりも先に黒縁なり+6SOPなり作れとは思うね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:33 ID:rSVVegZR0: ぶっちゃけそれより先にそろえる物の数が多すぎて、普通は過剰は最後になるってことでしょ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:50 ID:TNbkgR6n0: こういう例を挙げるとき
廃装備のヘタクソと紙装備のうまいやつが比べられるのは基本
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:50 ID:DPH9QQnS0: だからと言って過剰しなくてもいいというのはおかしいわけで
論点ずれてますよーっと。

過剰はしたほうがいいが先にステ補正装備をそろえたほうがより良い

ただしステ補正装備一通り揃えたやつが金もったいねーから「WIZとか過剰いらねーしｗｗｗ」とか言うのはアウト
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:51 ID:mcdZWfk80: そうは言ってもあれこれ狩場にあわせた武器を用意しなくていい分ＷＩＺは防具に金かけやすいと思うがな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:52 ID:3yfC8r9C0: >>987
基本だったな・・・忘れてたよｗｗｗｗ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:54 ID:s5yst5jd0: いや別にセーフだと思うが
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:58 ID:HaHvky290: なにこのながれ（´д｀；）
被弾しないように動くのが基本てのも分かるし
+4でも十分な性能の装備が実装されたのも確かだけど
結局過剰は重要だろ
988が言うように優先度はあるかもしれないが

という成人の主張
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 10:06 ID:D+V1UK740: 過剰は効果あるけど、費用対効果を考えるとかなりわりが悪いから
ほかが十分揃ってから、投資していくのが無難
ってんでいいじゃない
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 10:10 ID:kDXbnuaI0: みんな言ってることは同じだな
過剰はしたいが他の物品買うほうが優先度が高い
最近は数十Mの装備を買い集めることが目的になってるから
過剰にお金を回し始めるのは相当先になる人が多い
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 10:13 ID:3yfC8r9C0: >>942に>>952が噛み付いたのが発端で952は自己解決しちまってるし
過剰しない理由と書いた942は降臨して理由を書かない現状・・・

結局942の言う理由は金が無いから過剰しない・・・で、もういいだろ？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 10:28 ID:eFXPglkK0: おまえら議論もいいけど、次スレ依頼出てねーぞ
やるべきことちゃんとやってから議論しろよ
依頼行ってくるから次スレ立つまで自重よろ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 11:07 ID:ag2379AC0: 過剰できない貧乏廃WIZは
名無し臨時でバンシーで即絶命してるのは良く見る
そういう奴に限って課金料理すら食べないから困る
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 11:25 ID:ZhzAQM+y0: つまり超中段持ってるような人間が、高級装備の過剰を揃えてる分にはいいんだろ？
アリアグラリス・超中段・+10鯖セット・+7D靴・+7タラV・+7属性アンフロ・Wオル手
対人装備でいうとこんな奴なら。
勿論狩りでも
ヴェスパーソリン・エルダ中段・+10SoP・+7で各魔力書・+7D肩D靴
こんな装備。

ちなみに俺の鯖に↑のヴェスパー以外の装備持ってる奴が実在している。
勿論腕もいい。
優先順位は低いかもしれないが、やはり極めると結局こんな風になると思うよ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 11:35 ID:cONWEBVM0: ヴぇスパと超以外の装備なら結構な数の人間が揃えてるだろ、過剰属性アンフロはどうかとおもうが
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 11:37 ID:ag2379AC0: >>998
んな雑魚イ装備で自慢しにくるなよ。・・
みてるこっちが恥ずかしいわ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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