騎士情報交換スレ211

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騎士情報交換スレ211

1 名前：夢 ★ 投稿日：09/04/18 10:00 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ210
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1238465094/

【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド100
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239191671/l50

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/
■騎士系ステUP掲示板■
　http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　 http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：夢 ★ 投稿日：09/04/18 10:01 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 10:07 ID:BrTkLLK10: やはりLKよりパラの方が頼りにされていたランどグりスとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはモｒおクにいたので急いだところがアワレにもLKがくずれそうになっているっぽいのがギルチャで叫んでいた
どうやらLK」がたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいるGメンｂ－のために俺はハエを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！盾きた！」「メイン盾きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったLKはアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやくAGを使い盾をした
LKからWISで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがGメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので金剛ちゃんｐの後ろに回りサクリふぁイスを打つと何回かしてたらランドぐりｓうは倒された
「パラのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とLKを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるLKがかわいそうだった
普通ならWISのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったので伊具葉をつかってやったらそうとう自分のWISが恥ずかしかったのかプロんテラに帰って行った
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:33 ID:IafnzoIQ0: LK対ﾊﾟﾗ戦で面白そうかと思いきやただの中の人がお子様だったってオチか。
せめて会話とかなしでLKﾊﾟﾗの性能対決とかの方が煽りになって面白いと思うな。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:51 ID:LUyBCk7/0: 何勝手にﾏｼﾞﾚｽしてきてるわけ？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:59 ID:Pn5gedeCO: 稀によくある
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 15:18 ID:qQSk52v/0: ネタにマジレスすごいですね
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 15:21 ID:E+LoorXK0: Lord Knight@Odin鯖　Base83/Job40
Str:97+7 Agi:11+5 Vit:41+5 Int:11+1 Dex:51+6 Luk:1+3 Flee:99 Cri:1 Def:0+0 (実DEF:0)
HP:10398 SP:362
スキル: 槍修練:10 ピアース:10 ライディング:1 騎兵修練:5
所持金　：　20M

廃屋に通って80台まで来て、まだ廃屋装備しかない
金銭効率の良い狩場に行きたいが、どこへ行けばいいかな
20Mだと串買って終わっちゃうし・・・
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 15:30 ID:1Un3TeGb0: ちょっと出遅れたが・・・

￣｀丶.
　　　　＼
　　　 ,人,ノヽ　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　人ﾉ　,. 　 !　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
,ノ' 　／ |　 (|　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
／,／ /　|　(_,|　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　；　　’、′・
／ﾟ／　/　／|　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人　　　　ヽ
´三:"／　　フ|　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
￣￣　　＜,　|　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´前スレ>>991;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ　　,：
へ(⌒ヽ厂　｜　　　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　 /　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ
:::. 　　　 /|
:::::　　／　|　　　絶滅危惧種を乱獲するとわ！許せん！
　　.／/ 　　|　　　　竜族保護団体に変わって成敗してくれる！！　　　
_／　/　　　 |＼
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 15:46 ID:l8Nguv79O: その資金でローグつくる
LKは金稼ぎに向いていない
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:01 ID:kyc15/130: >>8
廃屋でさっさと転生してから考えろ
が、このスレ的なんじゃ

スリッパのような収集品で稼ぐかレアで稼ぐか
過去スレに何度も出てるから自分で調べるか転生しろ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:03 ID:i5yGfqyp0: >>8
転生前も廃屋狩ってたのか？お座りとかいわないよな？

>>9
ちょｗｗｗ俺ｗｗｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:09 ID:kyc15/130: >>11
すまん、転生してたのか…
それでその質問は無いわ…
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:11 ID:bQbsR2oH0: >>13
廃屋でさっさと転生してから考えてるのにその返答はないわ・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:13 ID:40JTKNZq0: つまりこいつは廃屋であって廃屋以外の何者でもないわけだな・・
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:17 ID:TZRk03r80: LKもオーラ間際のAgi型なら金銭時給1M超えの狩場もあるよ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:27 ID:us+PMuWAO: >>8

しかしBase83のJob40って･･･
廃屋ってほんと恐ろしいな･･･

廃屋行ってるんなら人盾あるだろうし、20Mあるなら串買って騎士団でいいのでは？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:34 ID:vIqqfuql0: 串、廃屋、☆パイクだけでLK2体90後半余裕でした
いまだに大型すら持ってない
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:49 ID:/nUnmcKTO: 廃屋、カーサパイクでＬＮオーラ余裕でした！他ｲﾗﾈ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:58 ID:ghu3ObSK0: Naitoすごいですね
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 17:00 ID:IafnzoIQ0: >>5
何勝手にって怒ってるって事は管理人だったんですね。
管理人IDで言ってくれたら誤りますよ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 17:05 ID:40JTKNZq0: あいかわらず騎士スレの流れはひどいな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 17:08 ID:MYZs2G5y0: >>16
カード込みでか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 17:11 ID:85Oi+DWOO: >>21
KY
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 17:16 ID:rMQRMvXf0: クシってそんなにいいものなの？
無属性モンスターに20%って使えないよな？

DEF虫だけでかつるの？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 17:31 ID:KMcWuoqaO: job50まで頑張ってあとはバーサクとって伊豆に監禁
bace35位から大半が廃屋で育ったけど85/50だぞクエスト三昧した口か
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 17:34 ID:us+PMuWAO: >>25

騎士団でいいのなら参考までに。
支援込みStr130槍修練10でﾚｲﾄﾞLAﾋﾟｱｰｽ一確、ｶﾘﾂがｺﾝｾ5LA1で3確、弓ｱﾁｮがｺﾝｾ5LAでSB一確。
Str140でﾚｲﾄﾞBB一確

シミュった訳じゃなく体感的なもんなんで異論は認める。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 18:11 ID:ep45qHn+0: >>25
Str高ければ高いほど大勝利
そんな武器
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 18:21 ID:qECnAlZZ0: ソロばかりでいい加減名無しいってみたいけど…

Ｌｖ87ＪＯＢ56
ＨＰ：17828　ＳＰ：425
スキル：２ＨＱ　コンセ　パリィ　ＡＣ
Ｓ32+15Ａ62+8Ｖ92+16Ｉ22+1Ｄ31+8Ｌ1+3

武器：カッツバルゲル
防具：+6ヘルム　エラ　ケイン　+6闇鎧　+7イミュンフード　+7マタブーツ
　　　ヨヨクリ　スタポＳＢＰ

上記の装備で前衛、ちゃんと勤まるかが不安なんだけどどうだろうか

Ｖ耐性型の村正ＬＫなんで、珍妙なステになってるけど
中途半端な所は、狩用の装備にするときちっとした数値になる感じ…

スキル的に騎乗まだ２とかスタポでタゲ十分取りきるかもわからず
Ｖ両手だけど、結局のところカッツパリィ（笑）で終わりそうとかいう不安も

ヨヨクリは近いうちにヨヨクイールに変更予定…

装備面などで、色々と足りてなさそうなところ指摘お願いします
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 18:23 ID:btysCK3y0: 素直に盾もった方が良いんちゃう
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:01 ID:Iktf21E60: >>29
いきなり名無し行かないで、他の場所で前衛できるか確かめたらどうだ？
名無しは、SGが基本だから、ﾄﾘｵで、城とか火山2とかいってみて、
仲間のﾌｫﾛｰをできるかどうか、しっかり歩けるかどうかを試して見れ

俺はﾊﾟﾘｲがないから、ﾊﾟﾘｲがどれほど有効かは正直わからんが、
悪魔盾でもそのVITならいける。もちろんHP剤は叩くけどな。

>>ヨヨクリは近いうちにヨヨクイールに変更予定…
本気で、PTしたいと思ってるなら、こんなの後回し
盾を第一に優先すべき
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:06 ID:ZEk2ORqZ0: おとなしく盾を持つことを勧めるが、不死やプラチナがないなら
カッツパリイでもいけなくはない。ただその場合は頭はムナのほうがいいかも
まずは身内でいって慣れることが先だと思う。
動きもよく分からないままカッツパリィで臨時にいったら
用事手帳とBLにのせられてしまうぞ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:08 ID:gjVKirDD0: カッツパリイならまずは1Fでトリオ前衛とかやってみたらどうだろうか
1Fもなかなか面白いよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:15 ID:40JTKNZq0: というかカッツパリとか１F前提の話だとばかり思ってたわ
35 名前：29 投稿日：09/04/18 19:31 ID:qECnAlZZ0: 結局のところ、盾持て、に落ち着きますか、やはり
ご推察のとおり、盾が無い状況でカッツパリィ、と
魔法スキル防げない・防御時に停止・不安定な点がネック
になりすぎ、かな

ベアドはともかくプラチナの相場が妙に高い鯖なんで
大人しく、スノウアー辺りを買って盾資金集めてこよう…

ムナは…不死１０％減少効果初めて気づいたかもしれない
ちょっと探してみます

ともあれ、城や名無し１あたりで動き勉強してから出直し
色々ありがとう御座いました
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:32 ID:5J5sb21w0: 名無し３で両手とか問答無用で弾かれるレベルだぞ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:32 ID:l8Nguv79O: 盾もてばカッツパリィ使う必要もスキルとる必要もないような
盾捨ててわざわざつかうもんじゃなくね？

オートガードからみるとパリィはほんと使えないスキルだな
これ転生スキルなんだよな？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:35 ID:ep45qHn+0: ケースバイケースだからパリィだって十分なんだよ携帯
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:38 ID:P1DXEq1A0: 一応前提として、運剣三減マグニセットと同クラス装備のカッツパリィはratorio上大差は無い
そして名無しなら、マグニセットでは使えない風ムナで魔法素通しの弱点をある程度のフォロー可な上
囲まれる（ムナの効きが良く、defの効きが悪い）狩場なので
対バンシーやHP上昇やPOT効果+もちゃんと考慮すれば
カッツで盾と十分に張り合える稀有な場所だと思うよ、「敵弱いからパリィでも良いよ」では無くね

と言う、概ねの見解と全く違う意見を言ってみる

とりあえずはえらよりいたずら妖精の方がと思う
小さな贅沢言えば上記で言っているが風ムナが結構良い感じ

あと積載に不安あるからスタポよりヒルクリの方がいいんじゃないかな
初見の狩場ならPOTは余分に叩いても良い位だし
青石頼まれる可能性もあるから、積載はできるだけ余裕があった方が良い

そして書き込み前に35を見ちゃったが、折角書いたので書き込んでおく･･･
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:41 ID:BrTkLLK10: 将来的にはクルセは片手槍でスピアクイック使えるようになるから
オートガード+盾+高速が可能になるんだよな(BBは使えないけど)

両手LKはともかく、両手騎士は絶滅しそうだね。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:59 ID:btysCK3y0: 両手さんのアイディンティティのパリィを否定したらあかんで
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:10 ID:qECnAlZZ0: >>39

詳しくありがとう、色々参考になりました。

いたずら妖精よりｓムナの方が安いみたいなので
見かけたら試してみようかと

積載はこれから補正込み80までＳ上げるので大丈夫、かも知れない
転生前もこんな感じのステだったので…

>>40

大抵の両手騎士は強さ云々以前に
ＡＳＰＤ命って感じだから基本ＡＳＰＤ差5が響いて
両手騎士を選択…だから絶滅はないかと。

ふと…槍クルセ、範囲攻撃に有力なのが無いくて
スキル多用、それでＩＮＴに振って両手騎士以上にＳＴＲ微妙って
イメージが強いけど、どうなんだろ？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:11 ID:40JTKNZq0: まあどうせｖｉｔ最強とかわけのわからん素敵な思考してるやつなんだろこの携帯は
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:42 ID:oIW3Xojo0: >>40
それ韓国サクライR下での変更みたいだから今の日本鯖
視点で捉えても詮無いような。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:45 ID:l8Nguv79O: 何で急にagiの話してるの？
スキルそのものが使えないのに

カッツパリィで十分とか考え方が弱すぎる

盾より勝る状況がない
まったくない

メリットを教えてくれ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:47 ID:ZOzjeYQJ0: >>40
AGI両手でSpPの俺大勝利ｗｗｗｗ
突っつくだけの槍クルセ(笑)

正直、使いどころはない。
あ、スリッパ一確に使えてる。
まぁA-Dだし、サブ火力くらいには使えるよ…。
STR依存小さいし。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:50 ID:BrTkLLK10: これまでのまとめ

「名無しでカッツパリィと盾もちはどっちがいいか？」
「ケースバイケースだろ」
携帯「盾すててまで使うものじゃない。どんな状況でもカッツパリィは盾より弱い」
「VIT最強！」

まったくかみあってねぇわｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:55 ID:i5yGfqyp0: 個人的にマズ突っ込むところは+７レイド「フード」だと思うんだが
マントとフードでSR一個分の実DEFの差がっ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:57 ID:1Un3TeGb0: >>29
計算上はベアド＞パリイ≧カリツでベアが無ければカッツパリイでいいじゃん
って思うかもしれんが、盾なし＝紙装甲って大多数に思われてる現実は
簡単に払拭出来るものじゃないから、素直に盾持ってけ。
後、カリツでもいいとか言ってる人が居るけど、俺同じステで蹴りだされた事あるぜ。
最低でもホド位は持って来てもらわないと＾＾；とか

ってか、ベアが高くて手が出ないなら天使盾でも作って棚行ったらどうだ？
俺は名無し行きたいけど盾無いからずっと棚ばっかり行ってるよ。
問題は、日によって2時間募集した挙句要職が来なくて解散とかある事だなorz
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:58 ID:wzYPHrwF0: ノビの使いまわしが居るんだろ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:03 ID:fSpvdHvv0: AGI両手LK弱すぎ
重力もう完全にこの型なかったことにしてるだろ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:15 ID:kyc15/130: 悪魔盾でも行けるとか言ってたのは
回りのメンツが優秀だからだろ、勘違い君なだけ
カッツパリィは魔法とか防げない攻撃や「所詮運」だからな
同じ理屈で言うと運剣2刀流の完全回避装備で余裕ですと
同じ原理になるからな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:17 ID:gjVKirDD0: まったく噛み合ってねぇｗｗｗｗ
どうせ結論なんて出ないんだから好きにしろよｗｗｗｗ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:21 ID:t/zDgyf70: ＞ratorio上大差は無い

この時点で既にアテにならないんだけどな。
それだと、トールだろうが「高DEFｶｯﾂﾊﾟﾘｨで余裕ですｗｗｗ　ｱﾘｽ？　いりませんｗｗｗ」になるから･･･
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:22 ID:YniseeHQO: もうカッツにベアド挿せばおｋｗｗｗｗｗｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:26 ID:U2JRL+Gg0: 両手剣に盾カードさせりゃいいんだよな、ダブルクラニアルとかできる
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:26 ID:CwtzV9cE0: G内での狩りでしか名無し３に行かないカッツパリィ両手LKだが
臨時で行くなら盾にすべきだと思うよ、ステに関係なく

カッツパリィは費用対効果が優秀なだけで、
ホドやベアド、プラチナがないときには有効、程度だと思ってる
（悪魔盾と比べた時も、SBが使えるのでタゲコントロールしやすい盾に軍配が上がるかな）

カッツパリィと悪魔盾に関しては、立ち回りとメンツの腕次第でなんとかなるが
負担軽減するためにも上位の盾を用意したほうが良い、って流れがいいような

>>51
その発言は荒れる元じゃないかい？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:29 ID:40JTKNZq0: >>57
釣られんなよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:39 ID:Z2nqpXA10: ひどい釣堀ですね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 22:08 ID:dc5NZ8t70: この板全体の臨時の話を聞いてると
ヴェル鯖の臨時って比較的平和だなぁと思うわ
過去に色々あったが今はヴェル鯖でよかったと思う
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 22:17 ID:BrTkLLK10: マジで？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 22:19 ID:xZ9msORs0: なんでLKが名無しごときの前衛やってやらなきゃいけないのかわからない。
トールソロで20M出るのに、わざわざベアドC買って名無し行く意味って？
Gvキャラ引っ張るためにGM限定で名無しいってるが、Vit100あればカッツパリィで十分。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 22:34 ID:BrTkLLK10: パラディンがいないのか
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 23:04 ID:xZ9msORs0: いるよ、もちろん。他にもLK多数いるし。
でも、毎日都合よく接続してるわけじゃないし、PT分ける事もある。
大体、俺もそうだが前衛職組の2PC用リンカーや鳥やHiWizやらひっぱってもらうのに
2PCで名無し行くわけにはいかないしなｗ
持ちつ持たれつ、って大切だと思うよ。
ただ、そのためにわざわざベアドC買ってまで名無しに行こうとは思わない。
（GMはその辺理解してくれてるよ。未転成キャラの足元にネクロわいて即死以外でPTM殺したことないし）
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 23:08 ID:BrTkLLK10: 騎士とクルセは装備がだいたい同じだからいろいろ便利だよな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 23:34 ID:1Un3TeGb0: >>62
極限られた身内ならそれでいいんだろうけど臨時だとそうは行かないのが怖い所。
募集してる奴らは現状考えられる最高の装備ある事前提で考えてるからな。
名無し前だと、+7↑精錬ベアドマグニは持ってて当然としてD肩やヨヨQPRセット
そしてLKなんぞよりAG献身パラ様万歳＼(^o^)／ってゆとりの多いこと多いこと。

俺だってカッツパリイ(笑)でも十分行けると思ってるよ。
現にLKHIプリHIWIZのトリオでのんびり狩れてたし
ネクロ４SET来てもACしつつ白ポ叩いてMBで散らしたりしてれば凌げてたしね。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 00:07 ID:5g/mUYhC0: LKで不死盾買って名無しに行くぐらいならば、竜特化槍・ライド帽・竜盾・火鎧を
そろえてアビスに行ったほうがいい
装備がそろっている、2・3キャラ目のLKとかならば名無しもありだろうけど
名無しなんかに行ってると、お金・装備のないオーラLKが出来るだけだぞ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 00:15 ID:WEnNo6Pr0: 現状だと
騎士アサローグモンクのいづれかのキャラがいれば金銭狩場篭ってたら廃人でなくても
50Mゼニ以上/月溜まるからな。

カッツパリィじゃダメならためれば熊石盾買えばいいだけ。そんな苦労することじゃない。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 00:22 ID:B6vlyKkB0: わざわざ高い装備買ってまで、稼げない狩場でゆとりの養殖に付き合う義務なんて無いよ。
上手い後衛なら何でもいいって言ってくれるし、指摘の通りトールやアビスで充分稼げる。

ただまぁ、なんつーか。
前衛のプライド（笑　みたいなもんか。不死盾とか揃えるのは。
後ろに負荷を掛けたくない、前に立つ以上硬さで負けたくないとかって、そんなとこ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 01:07 ID:rcCiXnQ50: という、貧乏人の戯言と思ってスルーしとけ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 01:13 ID:rcCiXnQ50: プリ視点で見ると
不死盾だった人が、ある時ホド盾に変えて参加した時は
あれ？何か装備間違えてる？と分かるほどHPの減りが違う
特に囲まれてる状態でTSとかメテオ受けた時にな

分からん人は分からないだろうが、ヒールの回数による
SPの減りも増えるから分かるもんだよ
まぁ別にSPが切れる訳じゃないから、どっちでも良いけど
ホド盾にした事で死ぬならNGでしかない
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 01:18 ID:EzhdLyb20: >>68
明らかに廃人
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 01:33 ID:VJ7NbeNi0: >>69の言うとおり、
>わざわざ高い装備買ってまで、稼げない狩場でゆとりの養殖に付き合う義務なんて無いよ。
>上手い後衛なら何でもいいって言ってくれるし、指摘の通りトールやアビスで充分稼げる。
LKは前衛としては攻撃寄りだからQTiパイクと竜盾かついでアビスいってみるのがいいんじゃない？
大型ばかりだからピアースと相性がいいし、火力＋前衛の２つをこなせる
アビスで資金調達（主に石盾やカード狙い）して、装備を揃えるのがいいとおもう
今はやりのマグニセットのうち、石盾とマグニキャップもそこで手に入るし
どうしても名無し行きたいなら、アビスで稼いだZや装備叩いたりしてからかな
名無しはExp>>>>>>Zenyな狩場だから、装備揃えた後のリターンがExp以外ないよ
トールは数十Mのレアもあるけど、装備そろえるのが名無し行くくらい（アリスｃ込みだともっと）かかるから
けっこう敷居たかいかも
個人的な認識だと　名無し＝パラ向け　アビス＝LK向け　な印象
74 名前：73 投稿日：09/04/19 01:42 ID:VJ7NbeNi0: ああゴメン、村正型だったのかorz
でもまあ、カッツパリィでもアビス２～３いけないことはないかな？
１Fでもペノメナｃと緑ペロスｃなんかもあるし（通常ドロップはおいしくないけど）
頑張れば村正＋パリィ＋ヨヨSBPQPRでいけないこともない……とおもう
不安ならドラゴンブレスがクジとかで安くなってると思うからそれを買うのもありかと
PTメンバーにもよるけど、アビスでLKが前衛として有利なのはコンセ使えることだし
名無し行きたいって趣旨とは外れるけど、あすこ行くくらいならアビスをオススメってことで
まずは一度試してみておくれ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 01:50 ID:PETACcM90: アビスなんかいっててもＪＯＢがカンストしないじゃんか・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 01:54 ID:WEnNo6Pr0: 騎士とプリでいけばいいんじゃね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 02:30 ID:sr7Rehvz0: うちのギルド慢性的に前衛不足なんだ。
だから槍騎士作って廃屋狩りすることにした。
付与環境はあるのと回復剤関係は大丈夫なんだが、
STR１１０+Dサイン？
STR１２０+α？
いまどきさ、未転生の騎士で高効率の廃屋はLK様のみで騎士無理だろ・・・・、
とか思ってたらABってスキルがあるらしいな。

STR80+サイン（水付与にBB型なので槍修練８）でも確殺！
言い忘れたがDEXは52+8で補正込み６０予定だぜ。

っがしかし常時ABってどうなんだ？
グラペコHB装備でHP１０％減ってる。
さらに装備も旧装備（メイルマントブーツ）+７前後で実DEF５０ほど。

常時ABで廃屋狩れるのってVITいくつぐらい要るんだろうか？
そもそも常時AB狩りってどうなんだ？
未転生のヘッポコ騎士が狩りするのが前提でお願いします。
回復剤は紅ポ（在庫15k以上）の予定です。

質問まとめると装備が旧装備（特殊効果なし）の状態で
タラシールドにレイドマントのDEF５０ちょいで
ABで廃屋確殺狩りするのはどうかと。
レベルは７０～で、お願いします。

AB狩りって最低どのぐらいの装備とレベルが必要ですか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 02:37 ID:e1QH3rkb0: 紅Ｐなんぞ使ってるうちはどうせろくに滞在できないから諦めて前衛募集しとけ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 02:43 ID:UyIxpeEU0: ABするなら微妙なラインのHP保つ必要あるから
ちょい疲れるかもしれんな
虫の攻撃が痛いから盾はホドレムがオススメ

あと紅ぽ重くなかったか？
魚とくわえた魚とかあたりがやりやすいと思う

まぁ通い続ければレベル上がって安定していくだろうし
行ってみて調整しる
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 02:51 ID:SSwnPg6e0: 確かに>>69が核心突きまくってるんだよな
２０～３０Ｍも使って金もたまらない、もはや養殖PTにも思える名無しの前衛する必要が余りないよね。
上や前スレでもアビスやらトールの情報も出てるんだし、そっちの方が見返りも楽しさも有るんじゃないかな。
　
２０～３０Mも使うのなら名無しでやたら敷居の高い装備を求める連中の為じゃなくて
自分の身になるように使おうぜ。
今ならD息も安いしアビスセットも揃うだろ。
81 名前：77 投稿日：09/04/19 03:09 ID:sr7Rehvz0: sage忘れすまない。

>>78
いや、俺がその前衛になる予定ｗ
装備無くても前衛になると思ってる。
もし無理ならよく貸し出ししてるのを見るから
俺でも不死、無形盾の貸し出しは可能だと思ってる。
俺にそれだけの信頼あるかはわからないがなｗ

>>79
それ初耳。
タラ盾用意しろとかギルメンに言われて
+８だけど鏡盾あるよ、バーローｗｗｗ
とか言って返して自信満々だったんだが
ホド盾の可能性が・・・。

いやぁ、廃屋狩りって煮詰まる必要あるよね。
騎士飛ばしてSTR１２０したら楽々かも知れないが
PTの一員として壁騎士で考えると難しい。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 03:14 ID:nDI+z0cL0: 騎士ＬＫって数が相当いると思うんだけどな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 03:14 ID:WEnNo6Pr0: 過疎鯖なのだろ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 03:17 ID:sL6mjZDu0: >>77
ピアース1確にさえできれば、60台からいける。
AB使用で最初ちょくちょく死ぬけど、すぐレベル上がるし。
グランペコHBは無しでいけるようにしたほうがいい。
ペコHBの有り無しで効率変わるから。
ただ、紅ポだとかなり滞在時間短くなると思う。
ハエ大量に積まないとすぐなくなるから。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 03:28 ID:DWhSIsAS0: 転職直後から水付与して西(80くらいまで)→廃屋
なんも考えずにSTRカンストさせて、ABなしで一確取れる装備をそろえる。
地デリ必須。
VITなんて20とか30ありゃいい。
86 名前：77 投稿日：09/04/19 03:34 ID:sr7Rehvz0: >>82-83
過疎鯖なのがバレた・・・。
いや、俺のGの話なんですが
転生職のWIZとかプリ、教授がありふれてて
前衛みんな嫌がるんですよ。
三期鯖で最も過疎ってる鯖で・・・、以下この話題却下でお願いｗ

>>84
AB使用のステにしてもデスペナ+移動時間＞効率
なら希望はありますね。
ただ、紅ポだと滞在時間が、っとありますがどういう意味ですか？
俺の知識では紅ポは無難であり、重量と回復量のバランスが良い回復アイテムなんですが。

今廃屋狩りしてる人は回復剤何にしてますか？
加えた魚+おいしい魚かダブルスウィーツなんですか？
貧乏な人でDCで買える範囲だと
紅ポ最強だと思ったんですがきついですか？
87 名前：77 投稿日：09/04/19 03:39 ID:sr7Rehvz0: >>85
いや、PTで耐えるのが前提。
あくまでG狩りでアビスや名無しで
特攻しないタゲ取りしつつマッタリ狩り。
装備ないならVIT８０あれば楽だとか聞いた。
本当にマッタリ狩りたいならV１００お勧め。
１００あれば前にでてボーっとしてても
G狩りとしてはありがたいぐらいに活躍できる。

って聞いたんだが。
状態異常かからないからプリの負担は消えるし
体力も多くて装備を超えて耐えれるし、
でV１００あればG狩りではあなたはヒーローだとかｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 03:42 ID:e1QH3rkb0: 紅Ｐは平均回復量がアイスと同じ
それで重量1.25倍、値段がOC10でも1.52倍
金がないのに紅Ｐ飲むのは馬鹿のやること
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 03:44 ID:sL6mjZDu0: 俺の場合だけど、だと魚とハエを89％まで積んでいって、
どっちか切れたら終わり、で滞在時間45分くらいだった。
なんで、紅ポだと重量きつそうだなと。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 04:18 ID:oy05ZLSQ0: 効率微妙かも試練が在庫が切れるまでは紅ポでもいいんじゃね？
ウアアクセあるなら紅ポうっぱらってアイスに買い替えた方がいい気がしなくもないけど。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 04:30 ID:VQiQcgIm0: まぁアビストールは揃い辛いからなぁ
身内で教授HPなんかが居れば、誘い続けられる訳だが
騎士系はロンリーな奴も多いだろうｗ
あと、トールは前衛邪魔なだけだしな
前衛としての耐久性能バランスが
IW>>>>>>>>>>>>宇宙>>>>>>>>>>>>>>騎士
この出鱈目なバランスなんとかしてくれｗｗｗ
もっと聖属性でおいしいモンス増やして下さい
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 04:54 ID:UyIxpeEU0: >>86
紅ぽは魚が出るまでは悪くなかった
まぁその辺の露店で見かけない＝主流でないと思えばいいよ
使い勝手のいいアイテムしか売れないから売らない

まぁ既にある紅ぽはそのままなくなるまで使えばいいと思うぞ

廃屋ダブルスイーツはダブルサインでなくても
1確できるほど威力が十分に足りてる人が使うもんだ
君にはいらんと思う
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 05:02 ID:e1QH3rkb0: 紅ＰそのままNPC売りすれば同じ数アイス買っても300K以上浮くのになんでそのまま使うのを勧めるんだ…？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 05:13 ID:UyIxpeEU0: スイーツなしのアイスに買いなおすのもありかもしれんが
AB狩りだと凍ったときの危険性がやばいし
わざわざアイス買いなおすくらいなら魚買えって話にならないかね
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 05:46 ID:bYNBtSsaO: 空気読まないで申し訳ないが、廃屋くらいで財布厳しいならまず、金稼ぎしたほうが…
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 06:09 ID:kTKwqGNx0: パリィの為にピアース5で止まってるS=VLKにとって70から80台の名無しは天国だったぜ
狭間の方が楽しいし稼げるから90超えてから全然いってないけど
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 07:20 ID:ADqDsCwM0: 2PCフル装備水付与でトールガチれんなら名無し(笑)なんだけどね、不死盾も買えない様な貧民が言っても説得力ないわ。
アビスはjobUNKだしそんなんで狭間前も務まらんしなぁ。
婆でもしこしこ狩ってればいいと思うよ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 09:30 ID:cvdGiDig0: 不死盾持って無いのにD靴肩服V肩鎧靴アリスマグニ持っててｻｰｾﾝｗｗｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 09:37 ID:ADqDsCwM0: 名無し行かないならそれで何も問題ないんじゃね？
カッツパリィで十分とか言って名無しいったら馬鹿だと思われるだろうがｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 09:43 ID:68OY8h7V0: >>77
PTの前衛しかしないってんなら騎士よりクルセのほうが便利だと思うぞ。あっちは最初からPTの壁になる為に作られた職だからな
後衛職がわんさか居るなら尚更だと思う。Wiz多いなら攻撃的なBB騎士なんかより防御的な献身クルセのほうが喜ばれるんじゃね？
育成は騎士よりだるいが・・・まぁギルメンに手伝って貰えばどうにでもなるだろうし
因みに騎士でPTするならスタブ1は取るべき。BB型の修練8ってスタブ切りだろ？スタブはPTだと結構使う
タゲコントロールも考えるとブーメランも欲しいけどブーメラン取るとなると修練更に下がるな。大人数PTだとBBは役に立たないからノックバック目的のBdsのほうがいいかもしれんしBds型にするのもあり
あと廃屋はある程度の金持ちがzをExpに変換する狩場だから貧乏人はおとなしく婆園あたりでこつこつ狩りしとけ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 09:46 ID:pMjHaIcQ0: 装備そろった後衛となら十分だ、って結論出てるんだがｗ？
貧民で下手糞な養殖後衛さんよｗ
まあそういう馬鹿だから臨時で名無しにしかいけないんだろうがなｗｗｗ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 09:48 ID:WEnNo6Pr0: 誰にいってんだよｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 09:49 ID:0JHgI7qu0: 灰剣士育ててるんだが、西兄貴で通ってるんだがそろそろ飽きてきた・・・
よく２ＰＣとかで引っ張る時に、剣士とか騎士で良く通ってるせいかな

廃支とおいて、教授でｓｐあげつつやってるんだが、どうも楽しくない
何処か剣士メインでジョブ美味しくって、気分転換になる場所はないかな？
装備は、たれ人形、オーディンマスク、地デリメイル、タラシールド、銃器靴程度です
錐、各種特化とかはほぼ揃ってます
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:02 ID:wyXkbDBU0: 鳥人間マジオススメ。仮に動物盾なくても2PCアスムかけりゃ余裕だろう
SP切れるまでフルバッシュ→ベースに戻ってSP配給フル支援アスムポタ
これでjob40~50まで1hに1個は確実なほどのペース(STR型の場合)
ヒットストップが鬱陶しいんで、慣れるまではイライラするかも知らん
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:05 ID:SSwnPg6e0: >>103
楽しいか気分転換になるかは判らんから見当違いなレスかも知れないけど
レス固定沸きポイントでバッシュ狩りは如何か。
鯖によっては放置ケミが幅利かせてる事もあるらしいが、自分はそこで廃剣士時代を過ごした。
　
MAP北方面の2Fへ向かう途中のレス沸きポイントがお勧め
レス2ウッドゴブ1が10秒沸きするからこの3匹をローテで狩ってると索敵の手間が無くてほとんど動く必要が無く楽
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:06 ID:WEnNo6Pr0: 鳥は攻撃距離長いから斜めからの攻撃がうざい

□□□□□俺□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
鳥□□□□□□□

こんな状態だと俺は右に移動すると

□□□□□□□□俺
□□□鳥□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□

こうなった瞬間一歩したへいくと

□□□□□□□
□□□□□鳥□俺
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□

こんな状態になって、バッシュをあてやすい
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:11 ID:EzhdLyb20: >>93
手間。凍る。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:13 ID:u5MKT4iB0: >>76
素騎士と素プリでアビスっていけるの？
よっぽど慎重に定点狩りしないとすぐ袋にされる気がするけど・・・
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:23 ID:RWHLX2Sd0: >>108
LKHPペアみたくドガーっと行ってズガーンってのは無理だけど
スルーっと行ってザザーンって感じには狩れるよ
110 名前：103 投稿日：09/04/19 11:09 ID:0JHgI7qu0: >>104-106レスありがとう
鳥人間とモスコ早速行って見るよ
ずーっと兄貴のﾊｧﾊｧの声が耳にしみついてるんだ・・・・

モスコはまったく縁がなかったので、クエもついでに楽しんでくるとするよ！
みんなありがとー
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 12:29 ID:KeWyvVfB0: >>109
わかりやすすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 12:48 ID:J9Q0F9tR0: >>103
錐あるんなら、付与してすりっぱバッシュ狩りなんかでもいいんじゃない？
宿狩りしても黒字だし、バッシュ３確でもJob効率1Mは超える気がする
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 13:09 ID:rcCiXnQ50: >>103
気分転換に、お座り引っ張り用WIZを作る
時計4Fで3PCｳﾏｰ

>>108
SPが肝になってくる
少し(3匹くらい)沸いたくらいから範囲連打で数を調整する感じで
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 14:20 ID:Wzw/FzkV0: JOB貰えるクエすりゃいいんじゃね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 18:29 ID:AZ4Cg4NWO: Wスイーツでトール１行ってるおまえらは一時間で何個アイス使うの？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 19:09 ID:FqkTTfA80: 槍騎士の頭ｃってなにさしてるんだみんなは
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 19:12 ID:AMwwkRi90: 青オシが多いんじゃない
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 19:30 ID:NWE8Ao1o0: 青オシなんか意味ねーだろ
使いまわすならともかく
俺はミスケだな
なんだかんだ言って小銭を稼ぐのにこれ以上のものはない
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 19:32 ID:WEnNo6Pr0: ファラオカードほしいわ。
おそらく青オシつけるよりはるかに大量にスキルを使えるだろう。

問題は値段だ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 19:48 ID:TNEmo9F5O: っていったってファラオなんかゴス一枚くらいだろ
金とちがって十分選択肢になりうる

問題はうっていない
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 20:13 ID:prlNoV8d0: 青オシにしろ金オシにしろＳＰ回復力は5％上がっても魔法職でない限り大半のステで効果発揮しないよ。
金と青セットで使って10％にしてやっとどうにか回復力1上がるってレベル
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 20:14 ID:gasXDPc40: 青オシは高INTの前衛がエギラと同時併用なら効果あるだろうが、大抵が無意味なレベルだからな･･･
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 20:20 ID:rcCiXnQ50: トール1Fに、VITちょい振りのアスムなしで行ってるけど
HP14ｋじゃ厳しいな15ｋくらいあれば同時Spp以外で
死ぬ率減りそうだけど(ALL+7のアリス石盾)
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 20:22 ID:nDI+z0cL0: 貧乏騎士の俺はウイローゴーグルがずっと愛用品
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 20:57 ID:lhzpzUMZ0: +7骨兜にウィロー刺している俺は異端か？
プレート＆シールド装備の場合マグニセットと比べて
DEF-2、大型モンスター耐性-5％だけどMSP+80だから結構使えるんだ
STRは料理で調整するから気にしないしな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 20:57 ID:u5MKT4iB0: 近頃はマグニキャップが定番だと思ってたが違うのか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 20:59 ID:eg2oqO4N0: +9骨兜にジェスターｃ刺してる俺も多分異端か。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 21:29 ID:a3S/XnmGO: +9ﾏｸﾞﾆ持ってるけど>>127は普通に羨ましい。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 21:36 ID:I9DZojUl0: 最近ｓ骨も安くなったし、＋９も現実的になった・・・のかな？
＋７ｓ骨が５Mくらいだから、＋９だと何十Mの世界だな・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 21:46 ID:lhzpzUMZ0: そりゃ用意できればマグニセットがベストだということは分かっているんだけど
ベアド以外の+7シールド、+7プレートをひととおり持っている状態で
マグニセット揃えるのは結構しんどいんだよな
上級ダンジョン以外は今までの装備でいいとしてもマグニキャップ、火＆闇オデン、
ベアド＆アリス石盾と全部揃えるには１５０Mくらいかかるし
俺の場合はソロ、ペア、PT比率が２：７：１くらいなんで新たに骨兜買って妥協してしまった。
宿狩の場合８９％搭載なんでMSPが上がると嬉しいというのもあるしね。

話し変わって一般的な臨時でこれなら胸を張って募集できるLVの防具ってどの程度なんだろうか？
+7マグニキャップ、+7オーディンの祝福、+7ストーンバックラー、+7グリーブ、+7ポールドロン、
えらヘルム、アイアンケインあたりなら十分かな？
多分ALL+6～5程度でもいけると思うけど募集をかけても負い目を感じない程度の装備として意見をもらいたい
また足装備に刺すカードって何が一般的なんだろうか？みんなPTの時足カードなに刺してる？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 22:24 ID:VJ7NbeNi0: >>130
今後、深淵の兜やら実装されればまた違ってくるだろうよ（相場は置いとくとして）
マグニセットは優秀だけど、マグニキャップ自体はまぁまぁの性能なんだし、
頭装備を自由に選択できるのはメリットかと

臨時に関しては、
ALL＋7で各種三減盾（アリスなしでも）あれば、誰も文句いってこないだろう
むしろそれでもいちゃもんつけてくるヤツの装備がみてみたいものだ
全部＋7は難しくても、マグニとポールドロンはまだ安いしね（鯖にもよるけど）
足に刺すｃは、火力求められるならソヒー　壁性能なら緑ペロス　ないならマタでも
個人的には＋7ヴィダルなんかもいいと思う（他職使い回し考えて）
理想は＋9HiLvシューズorブーツだろうけど、＋6グリーングリーブとかでも充分かと
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:08 ID:nDI+z0cL0: 廃屋ってそんなにいいものなの？
俺行ったことないなソロでだと・・・SD崑崙ノーグでローテーションしてたな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:13 ID:u5MKT4iB0: 廃屋って２ＰＣ前提みたいなイメージがあるがどうなんだろな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:27 ID:3hiiA8bz0: 2PCと言うか水付与前提ってこったな
昔はコンバーターや魚帽子、ネカフェNPCなんて物は無く付与する為にはセージが必要だった
必然的に2PC環境になったと言う訳
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:46 ID:dXqqrdmn0: >>132
>>133
今時の騎士スレでこんなレスを見るとは！
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:00 ID:poAMFGFK0: >>130
ほぼ >>131 に同意。
三減盾所持の状態で、非マグニならAll+7。マグニなら+6セットの肩靴+7もあれば充分だと思う。
>>130の装備なら充分胸を張れると思うよ。

靴は使い分けてるかな。DEF重視のHiLvブーツと、火力重視のソヒーV靴と。
これも>>131に同意で、+6グリーブかブーツにマタ刺でもあればＯＫかと。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:06 ID:kKFzpKZh0: 質問なんだけど、今剣士でプロボどこまで上げるか迷ってるんだが、agi両手
目指すとして10必要？　ちなみに8まで上げてる。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:09 ID:/ijsGWzG0: >>137
いずれにせよ10まで上げていいと思う。
相手攻撃力も増えるがAGIは避けるのでこの問題は関係なす
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:10 ID:kKFzpKZh0: >>138
thx
なんとかjob47まできて転職迷ってたんだが、もうちょい頑張ってみる
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:12 ID:wXXJlZDU0: 騎士ならどうせ転生したらもともどるからプロボいらないよ。
変な敵と戦いたいのでなければプロボ10なんて使う機会ないよ。
スリーパーみたいなやつはプロボ10やるより錐BBのほうがいいし。
剣修練1両手10プロ5インデ1バッシュ10MB3HPR10
とかこんなんでOK
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:14 ID:/ijsGWzG0: >>139
あぁjob40こえてるならもう転職していいと思うよ
剣士は40以上で転職してもあまり変わらない
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:15 ID:iWmw2vL70: 47まであげて何取ったのかちょっと気になるわ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:16 ID:/z6RiLA90: インディアだろうな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:20 ID:SpAwStEu0: 錐って今の時代当たり前なんかなぁ
俺なんてウッドゴブリンにプロボ１０掛けて殴ってたというのに・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:24 ID:kKFzpKZh0: >>140-141
お二人方thx
もう転職することにする。42からアユタヤD1で頑張ってたｗ

>>142
剣修練1両手10プロ8インデ3バッシュ10MB3HPR10
job47じゃなくて46だった
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:25 ID:bIBtMNNl0: 別に良いとおもうよ
錐で倒すかプロボかけて倒すか
人それぞれかと
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:32 ID:+lv7bZTc0: 一昔前の両手AGI騎士なら、アラーム（時計３F～４F）が最終狩場で
プロボ１０必須！みたいな感じだったけど
今は美味しいモンスターいっぱいいるしなあ
一部のDef無視武器やら錐なんかもあるし、Zenyさえあれば気にならないレベル
ただ、プロボ１０まである＝狩場の選択肢増えるのは悪くないとおもう

まあ、悩んでるならさっさと転職して２HQライフ楽しんでらっしゃい
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:35 ID:v4MyJ3R9O: マブカ殴るときプロボあると少し幸せになるよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:35 ID:qkvZxuXn0: 未だに亀地上を聖地といって通いつめる
97のAGI両手もいるしな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:36 ID:wXXJlZDU0: アラームか。

昔はよかったが超ウマウマモンスターが実装されまくった今では
カードごみ、クリップゴミ、収集品たいしたことない
まったくどうしようもないモンスターに成り果てたな。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:46 ID:riPwFgfxO: 両手でガス吹くまで行くつもりなら騎士のスキルポイント余るしな。
プロボ欲しくなったら騎士で取ってもいいんじゃね？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 02:08 ID:fE1UCmny0: アトロスって騎士ソロでも倒せる？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 02:12 ID:afKf/xwn0: なんか動画でSBで逃げ撃ちしてたのを見た気がするが、LKだったかも
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 02:40 ID:opXfEikx0: >>130
名無しならそれにベアド刺さっていて運剣ヨヨSBPセットあれば、囲まれDEF低下がある以上「LKでの」限界性能に限りなく近づいてる。
そこから見栄張ってALL8ALL9と精錬しても1セット2セットではヒール一発とサンクで全快しちまうし、囲まれたらDEF下がって誤差になる。
「LKとしては」胸を張れるのは間違いない。
ただし同装備のヒール盾パラや廃教授廃HPには大きく突き放されるので謙虚さを忘れない方がいい。
狭間もDEFは名無しと同様。
ALL7アリス刺さってればそれ以上は誤差、ただしVIT100ないと産廃扱いされかねない。
VIT100も満たしてるなら狭間でのLKの適正は高いので確実に胸張れる。
トール3は残念ながらLKに出番はない。
ペアできない装備ステのHPがLK入れてトリオしても戦果は芳しくないのが現実だ。
つーか臨時で行くとこじゃない。

↑3つより狩場ランク下げると、おたくくらい装備揃ってたらLK火力のペアにしかならんからコンセ常用で精錬があまり意味ないだろうｗ
マグニとか叩くより本帽やらの特殊装備に火力up装備で固める事になるんじゃね。
ちなみに対人やらない俺は+9hilvブーツ履きっぱなし、高次元でバランス取れてる装備だしPT時にこれで死ぬなら自他含め靴以外に問題があるのは明白だから。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 03:58 ID:bAJuauaB0: >>152
LKならガチでもソロで倒せる
消費は塩+アスムスクロール、アイス300 イグ実2で2分
2PCで狩る時はイグ実1で済む
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 06:56 ID:LE0ll7Uj0: AGI両手にはvitのトールソロくらいとびぬけた時給がだせるようなところもないしな
ソロでもペアでもトリオでも１～３ｍくらいの狩り場がいろんなところにあるイメージではあるが
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 07:03 ID:wXXJlZDU0: AGI槍もVITも同じ感じだな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 07:57 ID:Wqx1Tum60: STRさえあればLKは武器装備次第でなんとかなるとおもうが
逆にVITだからこの狩場、AGIだから～って何かある？　ソロの話で
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 08:03 ID:kXfIxHVO0: VITじゃないときついと思ったのはノーグ2
AGIじゃないとだるいのはモスコ3

ほかはどこもどっこいどっこい。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 08:14 ID:Dg4xyExN0: >>155
対抗が来ないっつー前提か、一応こんな方法もあるよってことで。

アトロスSB狩りがなかなか、経費かからなくていい感じ。
アスペつけて10~15分ほどサークルしながらSB。
これで、回復剤の出費はSP財とラグッた時に少々HP回復叩くだけ。

2PC可能なら、アトロスにあらかじめIAかけてからSBするといい感じ。

阿修羅が対抗で着ても、残影のディレイ＜アトロス移動速度
になって、なかなか阿修羅打ち込まれない。（余裕あればわざと一瞬かかえて、爆裂誘発させておいてもいい感じ）
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 08:16 ID:Dg4xyExN0: ちょっと表現悪かったorz

アトロスにＩＡかけると、足が当然速くなる。
そして、阿修羅側は徒歩では追いつけないから残影で追いかけてくるんだが
そうなると、残影のディレイの間に阿修羅の射程外にいっちゃうってことが言いたかった。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 09:52 ID:XhbmDck00: アトロスをガチ抱えで倒すなら､取り巻き3匹のうち2匹は
倒してもOKという事を覚えておくと､グッと楽になる。

SB逃げ撃ちで倒すなら､オートバーサークONにして鎧をピッキや
ポルセリオにすると多少の短縮になる。
純ソロだと周りの掃除＆馬牌+塩スク推奨。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 13:07 ID:fE1UCmny0: みんなありがと、ガチれそうだね
収支的にはなんかきびしいっぽいが・・・腕試しみたいな感じで挑んでみるかな
結構出会うんだけど逃げてばかりだったよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 18:17 ID:iNnn9ahiO: なんで残影で追い掛けるんだ？
また気貯めないといけないからむしろ遅いような…
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 18:41 ID:7coVQTP80: すみません。今更こんなこと聞くのは大変恐縮なのですが、
カーサ槍って+10DバドンDペコ卵パイクで宜しいのでしょうか？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 18:52 ID:TQaxi08o0: 深淵とかもあるけど基本はそれでOK
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 18:57 ID:7coVQTP80: 早速の返答ありがとうございます。
お金たまったら購入してみよう。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 19:13 ID:gPfjUMQS0: >>164
爆裂してたら玉は減らない
SPは当然減るけどな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 19:16 ID:wL2FqqEH0: 爆裂してれば気消費しない
アトロスの通常速度が速度並でIAあるとペコ速度と同等になるから
ペコない阿修羅は追いつけないんだろ・・・やったことないから脳内だけど
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 19:22 ID:wL2FqqEH0: そもそも速度なくても阿修羅で対抗に勝つのって難しい
宿往復できないし阿修羅ハエしてる合間に持ち逃げされてまた索敵からやりなおし

後ろから悠々とAMPSG打ち込んでくるHWのが手ごわそうだ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 20:08 ID:fE1UCmny0: 俺を文にしたな！
172 名前：sage 投稿日：09/04/20 21:06 ID:I0qEfMOH0: 質問させてください。
素騎士　補正込みVIT55　ALL+5防具　マグニセット　イミュンマント　
ベアド無し　運剣ありで名無し前衛務まりますでしょうか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 21:13 ID:9Rmict/B0: >>172
務まらない事は無い。ただ、自分で募集を立てるにはちときつい。後衛次第。
あと、鯖にもよる。未転生お断りの鯖だったら、無条件でアウト。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 21:17 ID:01Vet5EvO: まともに下げれないやつには無理だな
転生してからきな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 21:28 ID:ApTny9zh0: >>172
やめとけと言わざるを得ない。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 21:32 ID:eFNGU4Dk0: ちょいと最近師匠をバックで削岩しはじめたので報告。

場所ノーグ火山↑
STR 120（ブレス込）DEX 58（同じく）
環境２PC 基本支援と火付与宿狩り
装備、串無形盾地デリ鎧移民マントライド帽子悪魔耳羽スイーツアクセとシングルサイン

上記で現在BB10で１確。

一匹からでもBB、ガーダゾーンではピアースで優しくも激しく突く。
複数いたら軽くまとめてBB。
被弾が気がつくと痛いし回復剤節約で木琴ベントス付けたら結構避けてしまって石化が長いので移民にしました。
基本ネイチャだけを採ってますが、終わると砂の塊１００個超えてたりします。

３０分１セットを２回繰り返して、時給１ｍくらい。ネイチャ１００個～１６０個と結構ばらつきがある。
他の収集品が１６０ｋ~１８０ｋでオリ原石、魔女砂が数個。

消耗品は蝶羽８個、ハエ羽４００個緑ぽ１~２個アイス１００個もっていって最終的に３個増えた。宿代は４０ｋ程。

収支考えたら
黒字でうまうま。　レアがない代わりに堅実な儲けをお約束。

※収集品で大体経費が埋めれるのもＧＯＯＤ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 22:20 ID:YAPc7YcL0: 何処かと思っただろうがｗスリッパマップって書けば伝わるよ
あとネイチャ平均130程度出てたら時給1.5Mはいってる筈
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 22:24 ID:OcO3TGGJ0: そのネイチャの数だと時給2m近くなるはずなんだが
時給かネイチャの数間違ってね?
179 名前：１７６ 投稿日：09/04/20 22:35 ID:eFNGU4Dk0: 今気がついたら２ｍは出てた＼(＾o＾)／
経験値テーブルを転生と非転生とで見間違えてたんだぜorz
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 22:36 ID:oJmqaK8Q0: >>172
完結に一言、無理。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:04 ID:iWmw2vL70: >>172
狩りはできるだろうけど
ぶっちゃけ居ない方が楽なレベル。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:16 ID:bIBtMNNl0: >>172
盾とLvは？
臨時か固定PTとかも分からないし、何とも言えない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:35 ID:SpAwStEu0: >>172
鯖によっては装備なんて気にしないところもあるからなんともだ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 00:24 ID:pc2BG93/0: >>172
もし中型マグニセット+ダブルスノウアSBPセットなら行ける。
それ以外だと､煽りとかBBS補正とか抜きで､本当に居ない方が楽。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 00:34 ID:Jurl6NWV0: >>172
やめとけ。
VIT70、運剣、ベアドあり、ALL+7、マグニセットでもPTメンバに恵まれないと死ぬぞ。
その程度だとお前自身が恵まれないPTメンバになりかねない。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 00:41 ID:SGtDajaQ0: >>172
同じく素騎士だがVIT70だがきつい。
装備はALL７か８のマントメイルブーツの旧装備。
不死盾、ホドレム盾なしだが
正直かかえれる程度じゃなくてタゲ取れる程度。
この程度の装備じゃタゲ取りだけして
後で横湧きや後衛流れても無視しなければならないほど。

結論を言うとホドレムか不死盾ないとV教授やリンカーのほうがよっぽど耐えれる。
無駄に体力多いだけで正直プリの負担が増えるだけ。
VIT40程度のチェイサーのほうがよっぽど壁になったりする程度。

嘘だと思うならソロで一回突撃してみ。
白ポ１００個ほどでどれだけ耐えれるか試して見るといい。
あるならスクロールアスム使って見たらいい。

最低限だが前衛としての壁を名無しでするなら
不死盾かホド盾のどちらかは必須。
両方ないと間違いなくPTメンバーからはハズレと思われる。
素騎士なら大ハズレクラスだからマジで辞めておけ。

とりあえず一度ソロで耐えれるか行って見ろ。
そして絶望しろｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 00:42 ID:oIBhs8eQ0: チャージアタックの使い道が分からんのですが
どんな時に使えばいいのでしょう？PTorソロで使う場面ありますか？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 00:47 ID:fHPXKEaE0: >>187
ずっと昔の話だが、ジュピロスのトリオで良く使ってた。
位置ズレした敵のタゲをひっぺがすのに、役に立ったよ。

今じゃ転生してスタブあるから、ほとんど使わなくなったがな。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 00:49 ID:Jurl6NWV0: バンシーいてえな。
400ぐらい被ダメがある。SWとかサンクしないプリが一緒になると廃魔なんぞチンカスみたいに死んでいくからな・・・。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 01:19 ID:QNVuMxVy0: >>187
アビスで青オシにホールドウェブされたからチャージで近付いたら
青オシもチャージのノックバックで同時に離れちゃってどうしようみたいな

久々にテンプレ見たらチャージアタックのノックバック方向西固定じゃなくなってたんだな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 01:42 ID:zmunVt7C0: S>Vの量産槍なんだけどオラブレ取ってて嬉しい狩場ってある？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 01:47 ID:wtXD8MBV0: ステ装備によるけどカーサの確殺変わって嬉しくなるかも
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 01:53 ID:pc2BG93/0: 80%槍を使ってたら､大型にピアース撃ちこんで180*3ダメージUPだっけ？
確殺維持しつつ､Sign一個外したり出来る様になるんじゃないかなぁ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 02:05 ID:Efu6cSFj0: >>189
実は深淵の騎士の中身がバンシーたん
クロスアウッ！して身軽になった分手数が増えてると思えば痛いのは納得
駄馬から降りたら本当に強かったという例
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 02:11 ID:fHPXKEaE0: >>194
馬から下りたらBDS使えなくなりました＞＜
とでも言いたいのかｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 02:57 ID:SB48O1Tv0: 誰がウマイ事言えとｗｗｗ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 03:06 ID:ipBOv4t30: >>191
バーサク狩りするときは便利。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 03:12 ID:MZGq6mUX0: >>190
俺も青オシに捕まってピコーンと閃いたが
あまりの使えなさにﾜﾛﾀ
消費SPもばかでかいし
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 03:25 ID:DjFjJml70: 質問なんですが
+7V肩＋海賊短剣で人耐性５１％、無耐性２３％だと
そうそう反射死でチャンプを殺す事はできないと思うんですが
これでもしこちらも相手も落ちなかった場合、
相手はWSPと青ｐを叩く必要がありますけど、
これって倒せなくても相手にとってプレッシャーにはなりますか？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 03:31 ID:OuRQ3K7Y0: CPがおちるまでＢＢしろよ、反射だけで倒そうとおもうな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 03:55 ID:Efu6cSFj0: 殺せないけどプレッシャーかけたいってなら目の前でパリイしとけば？
構わず撃ってくる様ならエクス持ってれば落ちるかもよｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 04:51 ID:35qfqVZw0: >>176
これってコンセ使ってBBしてる？
どっちか使わんと7.4ｋくらいまでしか出ないんだが・・・

地デリライドBB狩りをした事が無いのでなんとも言えんのだが
コンセを使ってSP持つもんなんだろうか
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 04:53 ID:35qfqVZw0: 連カキすまねえ
ABも選択肢に入れてたんだが宿狩りしてるならねえかってことで消したんだけど
どっちかって言葉だけ残ってしまった(´・ω・｀)
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 05:40 ID:pc2BG93/0: たしかに176のみのスペックだとBBでも7千前半どまりだな。

しかしこれ､蝶8個(宿代40k)･ハエ400個というのが30分単位なのか
1時間での物なのかでだいぶ話が違ってくるな。
30分で蝶8なら､ブレス切れる4分で宿に戻ってるわけだから､
SP空っぽになるまでBB撃ちまくるのに充分なはず。

ただ､全く同じスペックの騎士どうしでも､横湧きガンガンで
ベルコン状態の鯖と､回転皆無でハエ運が全ての鯖とでは
倒せる数が違ってくるので､SPの消耗事情も多少変わるが…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 05:48 ID:NNEjy9C20: やっと騎士に転職。wikiを見ながら一応ＪＯＢ４６で。
これからはのんびりとAGI騎士ライフを楽しみます。

先輩達に負けないようにね。
とりあえずは転職前に買った属性クレイモア持って色々この世界を見て回ります。

当面の目標はＢＢを覚えて剣士時代にフルボッコにされたＧＤ１の
ポイズンスポアとウィスパーに復讐ぉぉぉぉ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 05:59 ID:86Smaw2e0: >>191
STR130Dsign特化付与ピアース&BBメインだと正直なところSPの無駄にしかならん。
何かの都合でどうしても理論最大ダメが欲しいのでなければ槍修練7止めパリィ10の方が使いどころある。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 06:16 ID:3JrJy6vZ0: オラブレの有無の差が顕著になってくるのはカーサ狩りとバーサク狩りじゃないか？
とくにカーサだとＡＢの有無で時給１Ｍ変わってくるし
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 06:54 ID:86Smaw2e0: カーサでAlBの有無で確殺変わるのはDsignで深遠混ぜ(否深遠*4)だぞ？
大抵使ってるであろう96%にDスノウアじゃ変わらん。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:05 ID:86Smaw2e0: バーサク狩りでは地デリでAlB分も回せるなら確かに有用だな、アビスでバーサクが有用でない今どこでやんのかって疑問は沸いて来るが。
あえてやるにしてもnproでリログが不安定な現状だとパリィで安定稼働時間を稼ぐ方が効率上がる場合も多いし、Gvやるなら手札にAlBよりもパリィあった方がいいんだけどね。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:05 ID:pc2BG93/0: カーサ行ってる騎士LKのSTRや装備が全員同じなわけが無い

207が言いたいのは､確殺下がる事で見込まれるEXP単価の上昇幅が大きいとか
そんなニュアンスだと思うが。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:06 ID:33dunfbd0: カーサ狩ってるのは全員Strカンストとかなのか？
Str値によって変わることもあるだろ
少なくとも俺はその条件で変わるわ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:58 ID:86Smaw2e0: 量産槍STR>VITって大概STR130VIT100型だろ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 08:17 ID:YcQ/K1RK0: ちがいます
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 08:25 ID:z8K6/MTjO: >>201
パリィがパイズリに見えた
流石の俺も一撃だわ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 08:28 ID:86Smaw2e0: ふーん。
じゃぁSTR130あったら限りなく無意味
でいいかな？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 09:02 ID:zFYLT51T0: ソロで弱小MVPやるときは秒間ダメ１でも上げたいからオーラは有り難い
ところで、LKのステ振りINT4、DEX41までは決まってるんだがｓｔｒとVitどっちを99にするか悩む
GVしないしやっぱstrかなあ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 09:39 ID:86Smaw2e0: 秒間ダメ1でも欲しいプレイしてるならSTR削ったらAlBの有無どころじゃないだろｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 09:43 ID:SFB/H/E40: >>216
何？後押しが欲しいの？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 09:47 ID:otKhPAUK0: >>217
すまない一行目と二行目以降は関係ないんだ
S99＞V＞D=Aの99/70LKが既に居て216で言ってるのは二世
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 09:57 ID:pc2BG93/0: ノッカーC､クルーザー帽､女神仮面､巨大ウィスパー､ポルセリオルシウス､
鉄球セット……s3ゼピュロスに深遠ペコ卵バドン挿して水付与してる豪傑もいる。
結局は与ダメUP装備の組み合わせ次第で､意味があるなしは個々人で計算してみるしかない。

たとえば同じSTR130でも､AlB無しで最小与ダメ12723の7確が､
AlB5使って最小13416となって6確に変わる例もある。
↓詳細
・ノッカーウルキャップ/ポルセリオルシウス/血鉄球セット/Sign/
女神仮面/Gスカーフ/レイドDマント
・+10深遠/バドン/バドン/ペコ卵(210％)パイク+水付与
・98/68LK
・STR96+34/AGI4+23/VIT82+8/INT24+12/DEX49+31/LUK2+3(狭間GvではVIT料理使う型)
・STR/DEX+10料理とツルツルそば使用､コンセオラブレ5使用
・2PCブレス速度アスムあり。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 10:02 ID:hRtRooB6O: ニブルAIのやつらが後衛にタゲ流れまくるんだけど
もしかしてBDSでタゲ固定って無理？
SpBなら固定できるよね？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 10:05 ID:hz2rb66X0: 執行はGXでタゲ外れるぞ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 10:13 ID:86Smaw2e0: >>219
二世ならやりたいこと決まってる特化キャラなんだろうし悩むことないだろ？
それでも悩むなら3体目作れｗ
>>220
一部の特殊なコストパフォ最悪の行動取るような層が>>191のような質問するのか？
少し常識的な範囲で考えろｗ
なんでもありならそれこそ
俺は素STR20VIT10残り未振りのSTR>VITLKだからAlB最高
だのなんでも言い出せるぞ。
それともこれからは何か質問あったら｢計算機自分で弄れ池沼」をテンプレにするか？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 10:21 ID:BCqcafr5O: >>221
トレイン中ならSBかプロボ、宝剣ボルト

抱えてるときはMB BB BDSなど臨機応変に

まぁニブルAIだとスキル解禁がうざいこと多いから、後ろとの距離多めにとって歩いてる。

流したときだけタゲ剥がししてる
225 名前：176 投稿日：09/04/21 11:03 ID:mk/fTfja0: 色々重要事項抜けててすまないorz
修正で再報告。

場所スリッパマップ
STR 120（ブレス込）DEX 58（同じく）
環境２PC 基本支援と火付与宿狩り
装備、串無形盾地デリ鎧移民マントライド帽子悪魔耳羽スイーツアクセとシングルサイン

上記でコンセ入れて現在BB10で１確。
一匹からでもBB、ガーダゾーンではピアースでツンツン。
複数いたら軽くまとめてBB。まとめ失敗しても気にしない。
被弾が気がつくと痛いし回復剤節約で木琴ベントス付けたら結構避けてしまって石化が長いので移民にしました。
基本ネイチャだけを採ってますが、終わると砂の塊１００個超えてたりします。

３０分１セットを２回繰り返して、時給２ｍ以上。ネイチャ１００個～１６０個と結構ばらつきがある。
他の収集品が１６０ｋ~１８０ｋでオリ原石、魔女砂が数個。

消耗品は３０分で、蝶羽８個、ハエ羽４００個緑ぽ１~２個アイス１００個もっていって最終的に３個増えた。宿代は４０ｋ程
はじめハエを２００～３００もっていったけど無くなってしょぼんしたので余裕を持っていったほうが良い。

コンセでSP切れないの？という質問がありましたが、地デリライドは滞在時間を延ばすものであって、永久機関ではないです。
SP切れたら宿に泊まって支援かけてリスタート。
型によっては錐のほうが良いかも知れない。　場合により、ダブルサイン、ノッカー頭（６月中ごろのクラシクハットとかも）視野に入れると確殺下がる可能性も（要シミュ）
個人的に、過疎時より人がいる時間帯のほうが回転が速くて良かった。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:41 ID:MZGq6mUX0: オーラブレイドはABでもAlBでもなくABl
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:51 ID:gaRzSuCXO: オーラブレイドはABでもAlBでもなくABl(ｷﾘｯ

だっておｗｗｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:55 ID:DiJUeZhiO: AuraBlade?
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:58 ID:6C/t+Qkq0: AutoBerserk?
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:00 ID:MZGq6mUX0: >>228
だよ
騎士スレテンプレにちゃんと書いてあるんだがなｗ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:10 ID:+x69yXkC0: 227とかアホそうだな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:13 ID:xlQcoF2S0: 今まで間違えて覚えててこれはないわとか思ったんじゃね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:46 ID:gaRzSuCXO: OURABUREIDO（笑）
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:00 ID:gaRzSuCXO: つかごめんなさい、一々訂正する奴煽ってみたかっただけの消防でした
意味通ればいいじゃんとか思いました
海より深く反省いたします
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:15 ID:SPglzH8w0: テンションの落差にﾜﾛﾀ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:18 ID:d3bCz0pg0: 久々に素騎士やりたくなって作ったら１週間かからんでレベル９０になってもうた
2PC付与ありとはいえすごい時代になったもんだわ・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:20 ID:jyOmwGC70: 2PC付与あると1週間いらずに90になれるのか・・・初騎士試してみようかな
どんな装備でどこ行けばなれる？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:21 ID:6C/t+Qkq0: アカデミーもあるし、1PCでも前半は楽になったよな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:25 ID:xlQcoF2S0: シミュれ
共犯と１次転職までの低効率を考えて平均時給５Mで計算したらｌｖ１から17時間でlv90だな
まあそこからが長いんだけどな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:36 ID:d3bCz0pg0: >>237
狩場としては、ウルフ→調印→ノーグ→カーサでここまてきた。
使った装備といえば
アカデミバッチ2個、ワイズヘルム、火鎧、プパ鎧、イミュン、肉クリップ2個、フレジットブーツ
武器は中型槍とバドン槍のみ
ステ的にはカーサに当てるためにSTR>DEX>VITかな。
ノーグでは経験と金銭の両立がすばらしいしカーサでは経験値が狂ってる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:38 ID:si6NnNaS0: アスムなしはきつくね？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:42 ID:d3bCz0pg0: 別アカにセージとハイプリいるから・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:43 ID:6C/t+Qkq0: まぁ、2PCって事はそれら込みで考えるのが普通だよな

・・・いやさ、一般人には敷地が高いかな～っと
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:56 ID:avFNzpsQ0: 敷地？敷居じゃないの？ｗ

と、揚げ足取りはおいといて、そんなときのためのアスムスクロール！
2pcHPを投入できる俺でも、ブレスIAきれるまで滞在したいからアスムスクロは常時つかってるぜ

あと2pcできる人を一般人ではない、1pcの人が一般人だ、ってそのカテゴリわけはどうなんだい？
何を基準に一般人とかいっちゃってるの･･･
自分にできないことをやってる人、自分がもってないものをもってるひと、という意味でなら全員が一般人ではない
といえるのではないでしょうかね
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:01 ID:6C/t+Qkq0: まぁ、今は2PCできるのが普通なのかもしれんな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:03 ID:6I6Vw5E/0: 2PC3PC持ってる人間が必ず複数垢課金してるとも限らないしな
単に他に相手を非難できる点を思いつかないからそうでも言うしかないんだろうね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:06 ID:TwDlRhJ70: ２PC云々じゃなくて、敷居が高いって言う原因は別アカにハイプリ用意って所じゃないか？
>>241～243の流れから俺はそう読めた。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:13 ID:0RzKf4ad0: >>244
少なくとも一般人はこんなとこ見ないっていうかROやってないんじゃないかな
逆を言うと>>243は既に一般人じゃないと言いたいわけだが
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:14 ID:d3bCz0pg0: まぁまぁ、穏便にいこうよ
別あかのハイプリとか3年かかったんだからな
あと倉庫が2アカあるとかなりいいよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:39 ID:LpGj121m0: 趣味がＲＯ中心な一般人と
そうじゃない人な一般人とでは世界が違うってことでしょ
壊れたときのためにもう一台、なんてコンシューマ派の人は考えない・・・はず
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:43 ID:Sd6fJOqh0: PC長く使ってれば増設して余ったパーツでもう一台とか、買い換えて２台目とか普通にあることだと思うんだけど・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:47 ID:LpGj121m0: >>251
まず、増設ということに行き着かない
そして２台目を考えるのは１台目が完全に壊れたとき
パソコンの知識がない人が考えるのはこんな感じじゃないか？
俺もそうだし俺の知り合いもそうだった
何だかんだいってパソコンは高い
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:56 ID:MZGq6mUX0: 最近は高性能でも安く作れるから
欲しいと思ったらちょっとバイトすれば買えるぞ
最近買ったんだがメモリ4GBで5000円しなくて吹いたわｗ

CPU切り替え器使えばディスプレイとマウスとキーボード
スピーカーも兼用できるしな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:57 ID:6I6Vw5E/0: だからそうやって自分の考え＝一般的とすることに問題があるというのに
当然どちら側にも言えることだけどな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:59 ID:LpGj121m0: >>253
パソコンユーザーならそれでもいいけど
そうじゃない人はその金を回すのがもったいないってことなんだけど
・・・まぁいいや
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:06 ID:Efu6cSFj0: 転生90台後半で暗転時に転がったからPC買い換えたな
まぁこれはきっかけで他にも動画とか撮るのにもきつかったからってのもあるけど
壊れなくても購入する人はいるですよ
あとノートPCなら2台あっても場所とらないのが◎
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:09 ID:MZGq6mUX0: >>255
主に最後の行についての返信だったんだが
PCは高いって意識が根っこにあるから
そう考えられなくなってるのかもしれないんじゃ、とｗ

まぁそれでも5桁の金額なわけだから
投資した分の見返りがないと思うなら買わないけどな
勝手に結論出すとすれば価値観の違いってやつか
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:32 ID:01BW005U0: アヌビス実装したおかげで付与垢のプリ（I>V>D）が転生できたよ。
SD4Fの混み具合にもよったが、純ソロで（教範）無し（1.5倍）無し4M前後。
ぶっちゃけセカンドAGI騎士より効率でるもんだから複雑な気持ちになった。
2PCアスムとWスイーツのおかげでファーストLKが残り60％で光りそうです。
アスムスクロール分の金をジョブ教範に回せるし、2PCでまだプリの人、がんばれ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:52 ID:1g1tz61K0: ここは何スレだ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 16:05 ID:ATeF5PutO: 騎士子さんの井戸端会議スレ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 16:14 ID:yXdOKv7o0: 俺もハイプリがLKと同アカだったんで別アカでハイプリ作っちゃったぜ

一般人の感覚ではPCはテレビや冷蔵庫のような家電の仲間だ
自分の部屋でテレビを2台使うという発想そのものがないのさ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 16:19 ID:TwDlRhJ70: >>261もう｢一般人｣どうのこうのって言うのは止めれ
噛み付く人が現れてギスギスするのはちょっと上見れば判るだろう。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 16:22 ID:TwDlRhJ70: うはｗｗｗ鎮火させるつもりがAgeちまったｗｗｗ
よし、ここから先は何かあったら俺を叩け！
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 16:25 ID:6I6Vw5E/0: じゃあ遠慮なく

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>263
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 16:25 ID:xHv2DK1UO: >>263
お前BBでボコるわ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 16:51 ID:fpUEppjA0: >>263がんがれｗ
　　　　　　　　　　　_, ,_　_, ,_ >>263
　　　ﾊﾟｺｰﾝ　〃 (Д´≡｀Д)　インデュア―――！
　　_, ,_　　∈i ◎ ((=====))
(*｀Д´)　　　 i i__ ((⌒(⌒ )))/／
　 ⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣＼ ))
　　　　　　　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　／　＼
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:11 ID:QVfpm4ZF0: 　　　　||　|ｉｌ|
　　　||　ｌ||ｌ　il|　ﾋｭ～ﾝ
　　　　l| ｌ|　l l　
　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　　
　　　（つ旦と）　ｶﾞｯ！
　　　と_从＿∧
　と⌒~っ｀Д´）っ　>>263
　　￣""￣''' "'''￣
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:29 ID:euYAzBvHO: 廃人と一般人の違いは装備にあらず思想そのものである
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:52 ID:Q3nsFDFa0: 94歳のStr槍騎士を持っている者ですが
先輩方に質問したい事があって書き込みさせて頂きます
アビス用に特化を作ろうと思っているのですが
知り合いにプティ3ミノ1が一番良いよと言われたのですが
シミュってみたらプティ2ミノ2の方がダメがほんのり高かったのです
アビスに行かれてる方はどんな組み合わせでパイクを作っていらっしゃいますか？
参考にしたいので、是非教えて頂きたいと思います
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:15 ID:Jyb1Um4b0: 龍兜使うかどうかで変わったりするんじゃねー？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:17 ID:8ujGiuj10: 2-2でいいだろ
安いしAミミにも強いし
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:25 ID:miKkf2uB0: 今日のメンテから出た紅白帽狩りとかで使ってる人いる？
トールソロとか赤ｐで結構いい感じだったんだが。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:26 ID:KE4Byujk0: >>272回復量ってどんだけ上がるの？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:29 ID:jtAdFFxu0: >>269
基本的に2-2のほうがいい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:34 ID:miKkf2uB0: 最初２倍ぐらいだと思ってたんだが
役３倍近く回復してる
VIT82+7のLKで赤が600白が3500ほど
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:46 ID:/6JdLZyn0: 赤ポでトールいってきたけど普通に狩れるなｗ
アクセフリーになるからSIGNかコンチつけて多少効率上げれそうだ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:48 ID:BCqcafr5O: 白がエリクサー状態
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:02 ID:MZGq6mUX0: うそつけ！

・・・ほんとなのか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:08 ID:e1oTt4He0: 三倍だったらスゴいな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:30 ID:dvJ5J0i60: スノウアー終了のお知らせ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:32 ID:e1oTt4He0: そして、特殊効果の期間終了と共に復活するわけか
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:51 ID:mjt2ZR5s0: で、真相は？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:54 ID:e1oTt4He0: 実際の効果は2倍。
名声が乗るんで、それ含めて三倍らしい。
効果は5/12までだそうな。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:56 ID:0ajN/RwK0: ハイプリメインなんだが一年前から世話（追い込みはペアだったが）
してきた両手騎士君がようやっと発光してくれた　　一から様々アドバイス
しながら育ててきたから凄く嬉しい　　いっそ10Mくらいの予算でなにが
ご祝儀的な装備を渡そうと思うんだけど　何がいいのかな
LKなってからも両手でいく予定らしいんだけど
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:59 ID:euYAzBvHO: 道を踏み外さないようにタイタン槍かってやれ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:04 ID:V1kbacikO: +7村正やって新世界へ導いてやれ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:04 ID:fpUEppjA0: >>284
スノウアーアクセはどうだ？１０Ｍじゃ少し足りんか・・・
あとはＳシュバイとかあるといいなぁ。これも１０Ｍじゃｔ（以下略
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:05 ID:tnTp3yLg0: >284
ライド帽
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:09 ID:0ajN/RwK0: うーむ　汎用性考えたらやっぱスイーツが最適解に近いんだろか？
ウアｃは一時期の高騰も落ち着いて粘れば10.5Mくらいで売り手が見つからなくも
ない感じ
モリガンセットもどうかなと思ったんだけどね
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:14 ID:/6JdLZyn0: >>283
ちょっと違う。名声なしで200%で、名声で250%
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:16 ID:fpUEppjA0: >>289
結論から言っちまうと何でもいいと思うよ。気持ちの問題だし。

転生限定のメテオプレートとか、ドラブレ肩でもいいし。
１０Ｍって結構色々買える額だし、「これ持って頑張れ」或いは
「２次転してこれ着れるよう目標にして頑張れ」でいいと思うが。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:16 ID:LpGj121m0: >>284
いっそ１０Ｍ渡してやれ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:23 ID:SB48O1Tv0: >>284
持ってないなら転生後～LK転職までの装備(属性ダマや地デリなど
LK転職後～を想定してならｓシュバイとかｓドラスレ？(前者は予算オーバーしてそうだがｗ
特化武器も持ってないなら最終STR次第で武器は変わるから現時点では何とも言えん。
まぁ、色々と使えて便利なのはタイタンなのでドラスレか過剰クルーエルにでも挿して
渡すのがいいかも知れない。因みにドラスレは+7↑に叩くと一生物の大型特化剣になる。
常に属性付与して～ってならブラッディイートの方が強いし安いけど
付与環境が無ければ全く使い物にならないのが玉に瑕。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:28 ID:haVB7urE0: 紅白帽すごいな、Ｇｖが楽しみだ。
頭ですぐばれて、眠り攻撃叩き込まれそうだけどな・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:00 ID:0/7uZEcD0: 色々と参考になるな　アドバイスｔｈｘ

クラシックハットっての　中々魅力的な装備みたいだが　これの使い勝手どうなるか
気になるな　　ご丁寧にｓまでついていやがる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:04 ID:9QFDRPZL0: MB連打プリ：LKさん眠りませんね…
LK：あ､これインソムニアック紅白帽(笑)

こんなやり取りが頭に浮かんだ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:58 ID:PFseAyoQ0: そしてチート使いとして通報されるんですね、分かります
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:08 ID:xkOd6o1S0: 実際紅白帽狩りに使えそう？
def的にソロならともかくPTだとどうなんだろ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:31 ID:Nguog5E30: ソロなら問題なく使える。過剰しないとPTではびみょー
普通のPTなら、回復叩く場面がそんなにないからね。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:45 ID:aJCjkRYV0: 今までずっと西オークと廃屋だけで只管ピアース狩りしてLKになりました
その為、LKとしての知識に乏しくて……

もし、剣ガーｃが3枚あったら何に挿しますか？
ATKが高い両手剣？
盾が持てる片手剣？
らとりおを弄くってみた所、両手片手併せて考えて、片手剣のサーベルを+10まで叩いた物が一番威力が出る上に
盾が持てて防御性能が高い…と言う感じの結論に至ったのですが、
最初に言った通り、Lkの知識に乏しく何か見落としてるかもしれない…
騎士として常識の物を無視して突っ走った試算をしてるかもしれない…
と思って怖くて。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 02:01 ID:VlRuJ/Qx0: >>300
で、そんなものを作って一体どこで使うんだ？
片手剣でBB狩り限定ならプロ北以外思いつかないし
対人ならそれこそ槍持った方が投げたり出来る分有利。
俺なら二枚売ってそれを元手にしてｓ処刑に挿すわ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 02:01 ID:aIZXYCY80: 剣ガcは盗作BB専用だと思うので適当な弓に
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 02:07 ID:e3UCuQZU0: 弓に刺すとはお主なかなかやるのぅ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 02:14 ID:CVetzPaD0: サーベルに刺したところで、少し威力の高いＢＢ用剣になるだけだと思うぞ。
使うにしても大抵の場合、特化サーベルで充分だし。
俺も>>301に同意かな。２枚売ってＳ処刑剣に刺す。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 02:51 ID:BSIkLqg2O: これ紅白帽クエやったあと、転送番人だかでトール付近やれば1PCでもソロ宿狩り出来ないかね？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 03:55 ID:Nguog5E30: 一応出来ると思うけど、宿と転送の位置がちょっと遠いな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 04:17 ID:F/OnsR290: >>300
現実的か知らんがETのラスボスの剣がS3じゃね？
スキルで防御無視が発動しそうだしサーベルよりは強くね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 04:30 ID:mu73V3Ss0: 剣ガｃなんてエクスに１枚刺せばいいってレベルのものじゃないか・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 04:35 ID:0uMRSfCf0: 高精錬ショーテルに挿して汎用BB、クリ剣にならないか、そう考えていた時期がありました……
310 名前：養鶏士 投稿日：09/04/22 07:08 ID:I1XNR+Ow0: >>300
もしかしたらというか私+10トリプルフォースサーベル持ってますよ
といっても私はお金持ちというわけでもなく
当時カード一枚４Ｍで+10サーベルもギルメンの知り合いのＷＳに
+5を10個くらい持っていったら作ってくれたものだけど

片手剣に刺した理由は盾持てるからで両手剣はダメージ計算するまでもなく除外しました
ただＳＴＲ高い場合やオーラブレイドがある場合はブレイドの方がダメージ大きい事もあるし（４枚必要だけど）
ＤＥＦ高い敵にはスロット少なくてもＡＴＫ高い武器の方がダメージ大きい場合もあるかもしれない
（そういう相手には錐の方が良いと思いますが…）

ただそんなもの作っても迷宮の森で使うか超汎用武器として使うくらいしかないと思いますけどね
片手剣だから当然ですがピアースとスピアブーメランが使えないというのはかなり痛いです
私も気が向いたとき適当な狩場や適当なボスで使うくらいで普段は特化槍を使ってます
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 07:44 ID:r758XZjv0: GvでV肩パリィって盾無しでADS食らう事を考えると
やっぱりゴスがないと微妙ですか？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 07:59 ID:Xvfr3EG20: 剣ガcが深淵やサインと乗算するかどうか知ってる方おられたら教えていただけませんか
混ぜサーベル作りたいけど加算だったら悲しみとかだけがのこる……
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 08:36 ID:Pgh9fvgI0: 乗算で合ってる
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:18 ID:TcAvW8tU0: >>308
なんとなく思ったんだが、ｓ処刑に挿すってそこまで有効なんか？
二枚も三枚も挿せるならともかく、一枚だけならヒドラと大差無さそうなんだが･･･処刑剣って時点でメインの相手が人型限定になってそうだし
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:35 ID:0qkt2l3l0: シングルメギン処刑剣BB＝剣ガディ処刑剣BB
ってかんじの威力

Gvでは

>639 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/04/21(火) 13:51 ID:avFNzpsQ0
>個人的な見解っつーか体験では･･･

>sなしメルブレソドブレを使っているときはどうしても壊されまくるんだよね
>同盟規模大きいから前衛全員に常時コートなんて無理だし、EMC回転がはやくて修理すら満足にできない
>メルブレソドブレコンバット全部こわされるってのもザラだった
>んでゴーレムさしメルブレソドブレを手に入れてからはもちろん壊されることがなくなって快適すぎる
>敵LKに張り付かれたら逃げればいいじゃない、っておもうかもだけど後衛地帯にせっかく食い込むことができて
>暴れてるっていうかデコイになれてるわけだからできるだけ滞在しておきたい＝破壊される可能性が高くなる

>んで以前騎士スレでゴーレム1枚さしのメルブレソドブレに何をさしたらいいか？と質問したときに一番俺がビビっときたレスが、
>ソドブレに睡眠、メルブレに凍結だったな
>ボーンドブラッディソリッド、を推す人も勿論いたんだけど、LKに求められるのは殲滅ではなくデコイだと思った
>攻撃するにしても高HPやパリイ、反射装備を生かして剣ガディ処刑剣が最適だ

>タラベレーの40%の敵を想定して計算した場合S120D60コンセでBBうったら2.6～3kのダメがでる
>DBｌBdメルブレだと1.6～1.8k程度しかでないし破壊されるリスクもある
>もちろんBｌBdゴーレムだとさらにダメは落ちる(1.5k)
>だったらデコイとしての役割をもっといかすためにあまり意味がないかもしれないとしても状態異常2枚にした
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:38 ID:8wkLLA6y0: AGI両手素騎士で金稼げる場所ってないかな？

Lv85 FLEE197、装備は属性クレ、各サイズ2HS、闇2HSくらいしか無いんだけど
試しにスリーパーでシミュって見たら、プロボ10込みで平均戦闘時間16.4秒
これじゃお話にならないかなぁ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:45 ID:dhROhBXH0: 先ずそのAGI騎士を消しましょう
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:47 ID:BxeMPQBD0: >>316
2PCあるのかないのかわからんが、ｽﾘｯﾊﾟは錐付与ﾎﾟﾀがないと稼ぎづらい。

AGI騎士はもってないので、実際どれほど稼げるかはわからないが
ドロップ系装備をつけて、GD1Fが装備見る感じよさそうだ。
あとは、ｺﾝﾊﾞの材料とか火ﾚｼﾞﾎﾟが高いならｼﾞｭﾉ←？のﾄﾞﾘﾗｰ即沸きエリア
空き瓶とｶﾙﾎﾞが高いなら、生体1もいいかもしれん。
リムーバｃは安ければ、ｱﾄﾞﾍﾞにでも挿して自分で使え

2PCがあるなら、ｽﾉｳｱｰがいいんじゃないか？
経験値も稼げるし、ｃもどこの鯖でも大体10M超えてるだろう。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:49 ID:mOORpRl60: >>316
調印監禁
イズ４でひたすらｃ狙い
ゾンスロブーツ、地デリ水鎧があれば消費は狂気Pのみ
それにかかる費用は知りません

アビスでハイプリペアで狩りしてる人がいたら装備とか狩りはどんな感じか教えてくれないかな？
そろそろトールハエ狩りに飽きてきたんだ･･･
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:54 ID:8wkLLA6y0: >>317-319
ありがとう、やはりスリーパーは騎士には向いてなさそうですね。
2PC無いけど、教えられた狩場周ってみます。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 11:14 ID:aHHcIZPv0: メルブレソドブレにゴーレムさして状態異常ｃ二枚とか、ヒドラさすほうがはるかにましだっての
状態異常ｃ二枚さしとか発動率お察しで微妙すぎる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 11:17 ID:0qkt2l3l0: 威力お察しなのにか？ｗ
メルブレソドブレに威力もとめてどうするよ、さすが勇者様はいうことがちがうな
威力を求めるなら求めるで串なり特化パイクなり剣ガディ処刑なりをつかえよ
状態異常2枚でもBBなら判定2回だし睡眠や沈黙は結構つかえるだろ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 11:39 ID:aHHcIZPv0: DblBdならコンバット程度のダメージはでるし、串、特化パイクの7～8割近くのダメージたたきだせるのに威力お察しｗとかねーよ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 11:45 ID:Df/bxAcu0: >>316
火クレでスリッパ叩いててもそれなりにお金は溜まると思うよ
ソロのＡＧＩ騎士なら経験値とお金のバランスはいい方だと思うな
他職に比べればとても低いところでバランス取れちゃってるけど…
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 11:48 ID:+VeGHEiBO: それがお察しってことだろ？
その程度威力で相手が落ちてくれる環境ならいいけどさ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 11:52 ID:Ctztsq1j0: BB用にメルブレソドブレ使うのに剣ガ刺しって選択肢はないの？
Dblbdのほうが剣ガ刺しより強いんだろうか
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 11:58 ID:cmVu4T/L0: カード効果の説明ちゃんと読んだほうがいいと思うぞ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 12:04 ID:Ctztsq1j0: すまん限定されてたのか
露店に出回らん鯖だから良く調べてなかった('∀`)
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 12:18 ID:QaOZZPGK0: 自己コートできるならDBｌBdメルブレはなかなかいいよ
あくまでメインは破壊だけど後衛程度なら落とせるしね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 12:32 ID:g1Xa2cf90: >>319
Lv98 GvステLK
装備竜特化パイク+10 竜石盾+7 ライド帽+4 火D鎧+7 レイド竜息+4 ハイレベルブーツ+9
スノウアー*2 テレポアクセサリ
アイテムアイス30個パイ50個闇水40個ハエ50個

重要なのはハイプリにハイドでタゲをこちらに渡すことをさせること
ハイプリがハイドをしないと青竜の蜘蛛でグダグダになるので、事前に必ず打ち合わせはしておく
ノックバックで飛ばされまくったり、どうしようもない時はハエすることを言っておく
1画面ぐらい進めば6～7匹は集まるので、非ガーター地点まで引っ張りBB連打
ライド帽の吸収があまり出ない時に、ドロップのSP回復アイテムは適度に使うぐらいでパイは殆ど使わない

効率はハイプリのヒールIntや他の大人数PTで大きく変わる
大体6～8M(Boss系は無視・教範とかアップ系なし)
Jobは低いが、レアは騎士団よりも美味しい(当然だが深遠Cが出れば騎士団が上)
あと重量がすぐにいっぱいになるので、3Fに別キャラを置くのをお勧めする
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 12:38 ID:TytXPKYd0: 自分の鯖だと常時人がいる感じなので5の島の通路にプリ固定でそこに釣ってきてBBって感じでやってる
竜息無いせいか集めすぎてるせいか持って行くアイスは180個前後が大体1時間で消える
ニヨや大型PTに対抗して集めまくると1時間アイス600個位消えるけど2階に別キャラ待機させておくと補給とアイテムが渡せて便利
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 12:44 ID:WFaQ0tTP0: vit槍でお金稼げるところはないかな
レベル８９の素騎士で装備は水風闇火大中小特化パイクならある
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:10 ID:aPfsHF1P0: 騎士はお金かける職であって稼ぐ職じゃないと思う
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:14 ID:RL93S3Ie0: >>332
騎士団辺りが定番じゃないかね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:35 ID:Ctztsq1j0: ソロなら婆でペアなら騎士団
婆はBB1確なら600kz/h近く出る（砂1400~1500zの鯖）、地デリウアーがあれば消費なし。
LKじゃないとJKとミステルがだるいかも。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:47 ID:GADGSBtmO: うちの鯖には剣ガディ四枚さしパイクを作ったツワモノがいてな
剣ガディ一枚40Mするのになんと豪気な
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:55 ID:KF6n2e7DO: >>332
GD1いいよ
カルボにウィスパーcも狙える
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:59 ID:zEu3uTKv0: >>316
装備とか2PC支援で行けるかは分からないが
一応両手の狩場として、亀地上とエドガーMAPもある
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 14:09 ID:moVHfmkZ0: >>335
それが本当なら金稼ぎキャラとして騎士作る人多発だと思うけど。
移動とか補充、準備も込みで600kって凄すぎるだろ。
瞬間火力の稼ぎだと１ｍ/ｈ超えるぐらいなんだろうな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 14:39 ID:CVetzPaD0: >>319
効率は測って無いが、DTiゲイボ持ってHPさんとアビス行ってみた。
装備はSP特化で盾無し実DEF49のSP約1k、本帽・竜息・月光剣も無し。
常時闇付与、オラブレコンセで単体ピアが基本。混んだらBB。
盾が持てなくなるんで防御に不安が出るかと思ったが、普通に行けた。
竜息背負えば、頭が本帽でも大丈夫じゃないかな。
ハイドラもHPさんに取り巻き持ってもらって、アスペ来ればピアで余裕。

問題はSPの方かな。SP装備で1k超えのInt料理食ってSPR20あっても、相当きつい。
１０分に１回は座ってSP回復してる感じだった。
オレンジ食えばいいんだろうが、勿体無いんで座る！

だいたい１ｈで、オレンジ１００個くらい出たから・・・うん。結構ヘタレなまたーり狩りか。
突き詰めれば、確実にもっと行ける。でもあまり突き詰める気はないｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 14:52 ID:zRMU49Ck0: >>269です
回答有難う御座いました
地プティ２ミノ２で作ろうと思います！
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 15:02 ID:mu73V3Ss0: >>316
カード狙いなら伊豆もいいが聖域２もいいぞ
レアc持ちが３匹いるしEXPもそれなりに出る
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 15:52 ID:mOORpRl60: >>330、>>331、>>340
SPはサブに教授がいるから補充はできると思う
重量については全く頭になかった･･･

LKでアビスにはまだ行ったことがないんで、対竜装備が何１つとないんだが
揃えてでも行ってみたら楽しいかな？
時給については考えないで
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 16:13 ID:eWXCw9Xu0: >>339
2PC、79歳素騎士だが時給２Ｍ弱稼いでるよ。場所は伊豆４。鯖はSES。
収入が収集品+なかなか売れないＣ達２２Ｍ。

>>332
BB前提の話。
GDはオススメ。ゾンスロ靴+ブラッディイート×ソウルゲイン２で
ハエが切れるか８９％まで補給無しでいける。
1回3時間も狩していれば7日でウィスパーｃ5枚くらいでるだろう。
ただ、そのレベルだと経験値が激マズだからすぐ飽きるかもしれない。

経験値が上の狩場。
地デリとSTR90があるなら水付与してマルドゥーク、ミノ。Sドラキラ+竜兜にダメUP系C
C挿+地付与で風プティット、火付与して地プティット。
これはこれから行こうと思っているところなのでうまいかどうかは知らん。
伊豆はなかなかいいがウアーがないと回復に困るかもしれない。
ただ、８９歳騎士なんか持ってないので詳しくは知らん。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 16:13 ID:BxeMPQBD0: >>332
ｿﾛならｽﾉｳｱｰか婆じゃないかなー
ﾍﾟｱなら火山1～2騎士団1～2
MEﾍﾟｱで、GD3とか（ﾎﾄﾞが安いなら別）

PTなら、トール3or狭間でもいけばおｋ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 16:20 ID:eWXCw9Xu0: 訂正。
STR100だったorz
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 16:23 ID:0/7uZEcD0: 古サバ在住だけど　　　VやD装備みたいなボスレアが軒並みすんげー値下がり
してるのって　　移住者多くて協定とかいうのが崩壊しつつあるから？
V鎧30Mは驚いた
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:22 ID:7wUioq+T0: わかんね
うちの鯖もＶ盾が７Ｍ代に落ちてる
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:28 ID:0/7uZEcD0: 今まで70-80Mからピクリとも動かなかったハエ靴　Vマント　野牛
あたりが軒並み50-40Mに下がっている時点で　独占、協定が完全に無意味になった
ような気がする
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:37 ID:VlRuJ/Qx0: こっちも古鯖だけど協定品は相変わらず高額だぜ。
まだ一日しか経ってないし、どれだけの人が来てどれだけ持ち込まれたか？
ってのが皆目見当もつかないから暫くは様子見するのがよさそうだわ。
移住商売人も売れなければ協定(笑)組とは違うから当然値下げするだろうし
妥当な値段の買チャにも持ち込むかもしれないしな。
V鎧はずいぶん前から下がってて既に30M台だが、V肩だけは相変わらず50～70M台
Dは靴服以外在庫過多だったのと性能もそこまで優れてる訳でもないし
他鯖から大量？に持ち込まれまくるのが分かりきってるからか
バシリウムとか凄い勢いで下がり始めて露店にも並び出した。
それでも20～30Mだけど露店にすら並ばなかった時に比べれば凄い進展だわｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:46 ID:0/7uZEcD0: うちのサバもバシリウム下がってるな　55M→30M
神器材料の買取がとにかく目立つようになったが　　やっぱ人も金も元々
それらが多く集まるトコに一層集まるっていう経済の大原則はここでも
しっかり働いているな
V鎧25M D靴25M Dマント45Mくらいになったら動くとしようかな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:01 ID:7Ncwhn3M0: >>347

341 ：（○口○*）さん：09/04/08 00:02 ID:RXHvr9A40
全鯖の行商に告ぐ
Chaos協定連合は本日より各種BOSSレアの値下げを実施した
持ち込みは無駄だと思えｐｇｒ

ってうちの鯖板にコピペされてたんだが
Chaosならこういうのが関連してるかもな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:04 ID:0/7uZEcD0: 私はloki民さ
しかし気持ち悪い談合組織だな　　価格の変化があからさま過ぎる
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:19 ID:bitdnj3i0: 実際は

Chaos協定連合は本日より各種BOSSレアの値下げを実施した
だからお願い持ってこないでください；；

だろ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:22 ID:0/7uZEcD0: 「これが自力ドロップで儲けられる限界ラインなんです　これ以上下がると
24時間張り付く意味がなくなってしまうんです」価格　なのかもな
RGやブブが恐ろしい強敵なのも、それを狙って倒す苦労も察するが　パンピーに
とっては1zでも安く買うことが至上命題なんだぜ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:39 ID:mu73V3Ss0: valのあれ思い出した
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:39 ID:bitdnj3i0: ぶっちゃけ協定があろうとなかろうと安く買えればそれでいいんだしな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:44 ID:zEu3uTKv0: てか、ケイオスの協定してるアイテムが値下がってないわけだが
何を下げたかも分からんが、>>354かな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:45 ID:0/7uZEcD0: 殆どブラフってこと？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:59 ID:L+QO8bzl0: 3000\かけてz稼ぎに来てる行商が長期間相場下げてボランティアでばらまくとかしないだろｊｋ…
特に産出量微妙で過剰精錬推奨のV肩とか初日のバーゲン終わったら結局ボッタくり価格に便乗するわ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 19:01 ID:PFseAyoQ0: 今回は500人だけの先行お試し人柱だから各鯖にならすと20人ぐらい
まぁ古鯖にはもうちょっと集まったかもしれないけど協定崩すには足りないな
戦いは数だよ、兄貴
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 19:40 ID:0/7uZEcD0: Dセットとか安く揃えたければもうちょい大人数のWESまで待つのが賢明かもね
スピリン買うだけに今回は留めておくとするか
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 19:45 ID:VlRuJ/Qx0: >>360
言ってる事が本末転倒してないか？
３０００円も払ってZ稼ぎに移住して協定価格(売る気なんか更々ない)に便乗とか・・・
賢い人は安い鯖から持ってきて自分にも十分利益のある範囲で下げてさっさと売ると思うぞ
で、そろそろスレチな気がして来たんで相場スレなりにでも行こうか、兄弟。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 20:11 ID:L+QO8bzl0: >>363
次のWECまでたっぷり日数あって、V肩は総産出がそれほど多いわけでもなく過剰推奨のオプションついてるのがキモだな。
移住バーゲン>便乗ぼった>帰還バーゲン
を自分の在庫量と相談してペース配分してる行商は大勢居るだろうよ。
逆に+5バシリウムだのSprみたいな職型限定一家に一台あれば永久に使えるような装備は一気に崩壊しててわろたが
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 20:29 ID:I1XNR+Ow0: トリプルフォースサーベルの有効（？）な使い道を思い出したので報告

Lord Knight 　Job49
使用スキル：ボウリングバッシュ10、コンセントレイション5、剣修練1
支援スキル：アスペルシオ、ブレッシング10
使用料理　：STR+10、DEX+10
ステータス：Str95+37 Dex41+29
装備　　　：+10トリプルフォースサーベル、アルタマリオネット人形、
　　　　　　女神の仮面、ギャングスカーフ、銃奇兵カード刺し靴、TheSign×2、
　　　　　　ディアボロスアーマーオブワイルドキャット

上記の条件を満たせばBBでバンシー３確になります。
（私は素STR95止めでしたがもっと上げてSTR99+37にすればラギッドゾンビもLA1確になるはず）
きた！騎士が名無しでメイン火力の時代きた！これでかつる！
と思い手に入れた当初、相方の廃プリとペアで名無し１に行ってみました
（当時LKのLVが80くらいで残りのステはほとんどVIT、多少INTだったと思います）
しかし視界が悪いうえバンシーのAIのせいか画面内のバンシーをまとめるのも難しく（すぐタゲが外れる）
こんなめんどくさいことするくらいなら別の狩場行ったほうがいい！ということですぐ行かなくなりました
（まとめるのがうまい人だったら高効率がでる…かもしれません）
ちなみに上記ステでゾンビスローター４確、ネクロマンサー５確なので名無し３でも　きた！メイ（略
と思いましたが良く考えたらリフレクトシールドで死ねるので実行しませんでした
剣ガディ武器は20％UPカードが効かないモンスター相手に良いかもしれません（ゲフェADとか）
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 20:33 ID:aPfsHF1P0: BBだけで戦うって考えたら万能武器じゃねｗ
種族属性関係ないし
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 20:36 ID:L+QO8bzl0: リフレもあるがストーンスキンってものもあってだな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 20:42 ID:TytXPKYd0: 串や錐や月光と同じく他の武器が揃ってサブ武器として導入するって武器だろ
これをメインでとかそういった武器じゃないと思う
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 20:53 ID:zEu3uTKv0: >>365
乙、、、と言いたい所だけど
ﾌｲﾀ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:02 ID:qxOu0GHJO: リフレクトシールドはディスペルすればいいんでね？
LK、廃プリ、教授トリオの名無し臨時が流行る…わけねーか
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:25 ID:CVetzPaD0: >>370
その３人編成だったら、多分竜特化持ってアビス行ってるよｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:27 ID:nG639qOk0: >371
だがアビスはJOBが絶望的
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:42 ID:9bcG0J3x0: まぁなんだ、向き不向きってあるよな

>>365
だがこういう馬鹿は大好きだ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 02:16 ID:kM0PYRkL0: 剣ガディサーベルは普通にGvでも強そうだな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 05:27 ID:1PO/MP330: >>339
Lv94/60　LK
ペコHB/ライド帽子　+6ヒドラロングホーン　地デリ　タラV　イミュン　Hilv靴　ウアー+サイン
補正なしStr99　Dex51
計算してないけどＡＢなしコンセなしで婆がBB1発で落ちなかったことは無いです。
JK混ざったらコンセ5いれてBB
地デリだけでsp切れないけどJK連戦とか魔剣処理したりするとsp削られるので殲滅時ライド付け替えでsp常時全開にしておく。
1ウアーでもアスムが結構出るんでアイスはなかなか切れない感じ、1時間に砂が約400個ってとこ
ガーターゾーンはしっかり把握しておくこと。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 05:33 ID:d8KTrqaQ0: 婆でウアーつけるくらいならプラズマ2個つけたほうがいい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 08:46 ID:b09MW1dw0: >>351
V鎧とD靴はともかく、D肩はMVPモロクDROPじゃないし無理じゃね？
大きな格差や格安の鯖があるわけでもなく、どこも高いのが現状だしな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 09:15 ID:siYeTcPl0: D肩も40M台から80M台まである
まあ靴や服と違って産出が少ないから持ち込みで直接価格が動くことはあまりなさそうだが

>>375
ロングホーンだとウィスパーも巻き込めるのが良さそうだなあ
問題はうちの鯖では砂価格が1000切ってることだがｗ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 10:32 ID:imeKBnVK0: 質問です。
素騎士LV90でVIT100、ALL+6マグニセット、イミュン、ホド、Wウアークイールセット
といった感じの装備で名無し３臨時行っても大丈夫でしょうか？
素騎士な時点で最適前衛ではないのだろうと思いますが、
よく前衛が不足してるので、可能ならば行ってみたいと思いまして。
ただ、上記の性能であまりにきつそうならやめておこうと思ってます。
あと、立ち回り等も特筆すべき点あれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 10:59 ID:7VgFCYvu0: 丁度、似たような質問の結論が出てた
クルセスレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239191671/355
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 11:17 ID:nX0zhffe0: 鯖の風潮次第だと思うけど、前衛するには問題ないレベルだと思う･･･が
前衛が不足しているって言うのがすこし気になる。
ギルド狩りで前衛が不足してる等ならまったく問題ない、回復も沢山積んで無茶しなければ胸張ってやれると思う。
　
ただ臨時で前衛が全然こない鯖となると、不死盾無しはお断りな風潮がある鯖の可能性もある。
更に素騎士でアイス回復だと晒される可能性すらあるのでお勧めは出来ない。
　
騎士ならばいくらでも稼げる場所がありますし
転生後の装備購入も考えて、金銭効率皆無の名無し臨時に無理に入ることもないと思います。
　
ただ上でも言った様にギルドメンバーなどで狩るにはまったく問題ないレベル。
いきたいのであれば身内で招集掛けて行くのをお勧めします。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 11:18 ID:HMGvqr6w0: あーなるほど
ということはホドでなくしてベアドを用意した場合はどうでしょうか？
ベアドあれば臨時でもOK！なのであれば買おうかと思います。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 11:29 ID:nX0zhffe0: 不死盾があるのならば素騎士だろうと問題はないと思います。
超威力のスキルが飛んできたりする狩場ではありませんし、LKとのMAXHPの差も其れほど大きなハンデではないですし
多分そこまでやってもお断りなサーバーはないと思います。
　
立ち回りは、ネクロが居たら槍ブーメランでタゲをとる
ネクロはスキル詠唱ちょくちょくやって足を止めることが多いので、その都度槍は投げた方がいいと思います。
また、詠唱反応なので取得してるのであればチャージアタックもお勧め
取り巻きのゾンスロはタゲが変わらないので、張り付かれたらスタブでふっ飛ばして被弾を抑えるのがお勧め。
バンシー、フレームスカルはネクロの居るところまで引っ張って一緒に殲滅
　
後はネクロ抱えてSGしてる時に動かないこと。
このくらい覚えてればいいと思います。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 11:33 ID:xInQYYC3O: クルパラでもあるまいし、名無しにこだわる必要あるんだろうか
そんな風に思ってしまうアリスはあるけどベアドはないLK
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 11:40 ID:nX0zhffe0: 質問に答えておきながらだけど、自分もそう思うけどね。
騎士で名無しにいくためにベアド購入って言うのはちょっと高い買い物だと思う
トールやらハザマやらの装備整えたり、マグニセット+7にしたりする方がいいとは思う。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 11:48 ID:HMGvqr6w0: なるほど、わかりましたありがとうございます。
名無しはまぁ興味に近い感じですが、不死石盾はまぁ別キャラのWizプリでも使えるので、行けるなら買うのはありかなぁと思った次第で。
散財狩り場には違いないので程々にはしておくことにします。
とりあえず今度前衛待ちＰＴがあったら事前にことわった上で挑戦してみたいと思います。
ありがとうございました。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:12 ID:qnRi63tE0: >>375
VIT100で克服してれば問題ないが。
婆園で地デリは呪いで('A')ｳﾞｧｰになりそな予感

STR110ぐらいで調節して、ﾌｪﾝﾀﾞｰｸ１枚混ぜてBB1確狙うのも
いいかも。
388 名前：330 投稿日：09/04/23 12:25 ID:82KtmS1X0: >>343
敵がたくさん来るのをBBで一気に殲滅するのはLK側は気持ちがよい(HP側はSPRが低いときついとか)
大型パイクとライド帽と竜盾の3つを所持or借用できるなら、とりあえず行ってみるべき
火鎧もなければ、格安で売ってるSなしルシウス火山の激しさでOK
防御が不安ならば、火と風レジも使えば痛い属性攻撃は大分軽減される
それと今のアビス3で2PC教授は、湧きが激しくてかなりきついかもしれない
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:35 ID:O5Ravr1P0: うちの鯖、カーサ狩りはおろか廃屋狩りすらできない貧乏人が
名無し臨時常に監視してて全く入れないな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:44 ID:LVg6979S0: BBS補正かかった名無し必須装備＞＞＞銭の壁＞＞＞トールで時給10M出る入門装備＞＞中古廃屋パイク＆地デリ
だから、貧乏人とか言われてもイメージわかないよなｗ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:07 ID:UQNAAqDv0: 名無し必須装備ってなんだよｗ
うちの雑魚トール用装備でも一応50M弱かかってるんだが、それ以上に高いのかｗｗ
ちなみに内訳は　+9火特化パイク8M、+7ペノバクラ9M、ウアー呪い手24M、ウアーSBP12M
勿論靴肩頭あわせりゃもう3,40Mは飛ぶが、それは他の狩場でも使うものだから計算に入れないよな？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:21 ID:QXurvGEu0: 素騎士でもトールで時給10M出る入門装備あればいける？
いけるなら入門装備教えてください、行ってみたいので
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:29 ID:eoD/Sa+b0: >>391
別にトールソロにウアーアクセは必須じゃないだろ？
何適当こいてんだ？
ウアー実装される前でもソロやれてたんだし
お前みたいな馬鹿な奴がいるからLKが勇者様なんて馬鹿にされるんだよ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:33 ID:nX0zhffe0: >>391他の狩場で使うものを計算に入れないのなら、ウアーも入れないんじゃないの？
それだけで36M減るが。
そうなるとパイク８Mバクラ９Mでベアド盾の方が高くなるな。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:38 ID:UQNAAqDv0: >>393-394
待て待てウアー使わないで何使うんだよ…経費が10倍近くになるんだが
アイス3万使い切るほど篭ったが、これが全部シロポだったらウアー代＜＜シロポ代になって破算してるわｗ
名無しでシロポ3万とか使うか？そういった方面からも考えてみろよｗｗ
その理屈で言っちゃったら名無し専用なんてベアドc(25M)だけになっちまうだろーがｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:39 ID:fXq2ov7C0: >>392
騎士でもトールはいけなくはないと思うけど、大抵Hitが足りないと思うよ。（要HIT 215 ）
こうなると、呪い手アクセが必須になるから高くつくかもね。
消耗品さえ気にしなければ、後は無形or火特化パイクとホルンorペノ盾。
装備が整ってないと往復に時間かかるから高い時給は望めなさそう。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:45 ID:QXurvGEu0: >>396
やはり高額アイテムが必要でしたか
入門編って事でそんなにお金かげずに試せるのかと思ったもので。
素騎士でHIT215はかなり厳しいですね
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:45 ID:d8KTrqaQ0: 名無しなんてイミュンと闇服あればなんだっていいだろあんなところｗ
必要な時に回復剤叩けるのと後衛との位置取りができれば装備なんて殆ど効率に影響しない
死んだって減るのは俺じゃないしな
SG出る一瞬さえ耐えてもらえばなんだっていい
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:46 ID:nX0zhffe0: いや、俺もトールでウアーは使ってた。
ただ別にウアーはトール専用じゃなくてプロ北やらノーグ2ソロ
身内のアビスペアやらと何にでも使ってたしGvにも使える装備だから
>勿論靴肩頭あわせりゃもう3,40Mは飛ぶが、それは他の狩場でも使うものだから計算に入れないよな？
っていう話だと計算に入らないんじゃないのかな、って事ね。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:50 ID:LsIvjoUm0: トール用に買ったものならウア2枚のみ
呪手とか変に高いものに刺さなかったから22M程度
他用にも結構使ってるからゼロ計算していいとすると投資無しなんてことに

熊盾が+7石で作ると40M近くする上これは完全に名無し専用装備なんだよねえ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 14:07 ID:WLkbYQFh0: 別にLK様に名無し前衛してくれって頼んでるわけじゃないし、そもそもパラ教授HPと比較すると下位互換なんだから不死盾無しでわざわざ来るなってのが周りの本音
俺はトールで安く勇者できるんだから名無しで金使う必要ないとかどこの基地外だよ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 14:10 ID:UQNAAqDv0: >>399
なるほど、変な書き方した俺も悪かった。
専用とまでは行かなくても、無いと効率出ないか経費が上がってしまうような装備だけ書いたつもり。
他でも使うもの一切引いたら確かに投資0になってしまうｗ

それでBBS補正かかった名無し装備とやらはいくら位するんだろう？
正直特定の効率狩場に篭ろうと思ったら、何処も似たような経費だと思うんだけどね。

>>397
ピアースだからHIT185でOK。素DEX60もあれば装備(白トンとか)と支援で9割は当てれるよ
それで教範使えば素騎士でも10M↑は出てた。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 14:12 ID:7VgFCYvu0: まぁ、ソロかPTかの違いも有るしな。
知り合いと組んだりするのに名無しってのは
普通に候補として入ってくるだろ

>>379
ちょっと、遅いけど
タゲ取りはSBで確保、抱えたら☆槍でスタブ連打
SGが展開されて被弾が減ったらスクワットも挟んでSP確保
構成次第じゃSBで氷割りくらいの動きをすれば良い
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 14:12 ID:w7QVZ/x30: 騎士wiki見たら、更新履歴が↓になってんだけどこれ大丈夫なの？

更新履歴 †
騎士Wiki内の記事に関する質問などはスレへ。ここは更新履歴です。

最新の5件を表示しています。コメントページを参照

DjzGlFbe -- aluminum travel case? 2009-04-23 (木) 02:53:27
hXgDoOozreLLQLeaBR -- hawaii vacation specials? 2009-04-23 (木) 07:35:05
qNPKkfgFxIpmkWadbI -- sta travel? 2009-04-23 (木) 12:15:17
jpcdfrmIXECx -- travel insurance online? 2009-04-23 (木) 13:00:40
ojSuLdDTh -- international travel nursing? 2009-04-23 (木) 13:45:24
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 14:20 ID:7VgFCYvu0: プロ北で数を倒す狩りしてる人の時代が来るかも？
メモリアルパッケージの真紅の薔薇装備してBBしてると
金銭効率上がるんじゃないか
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 14:52 ID:TEF+YIeH0: >>405
大事なのはDROP率だろ、それがお察しじゃネタ装備
ポイスポ狩りで火を噴く予感

むしろ俺的にはヘルモーズキャップが欲しいな
ASPD190がホントにお手軽に出来る時代になったと涙
A=Dのマゾさはどこへやら
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:01 ID:r/Yh2Uqu0: 今回のRMTパッケージはすごい性能だな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:07 ID:BVHuPwoQ0: >>395
スノウアーカード実装前から、兎カードと肉でソロしてたLKは腐るほどいてるんだが
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:10 ID:YB8KgmiSO: >>397
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:12 ID:YB8KgmiSO: ごめん、途中で送信してしまった

高価な装備が必要なんじゃなく
必要な装備が高価になる
と言いたかった
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:14 ID:7VgFCYvu0: スノウア実装前にカーサ狩り出来てたのは
2PCアスムありLKか、アスムない場合、高精錬の高級装備LK
くらいだったような。

まぁ、どうでも良いけど+7不死石盾が30Mくらいか？
装備が物を言う騎士スレで30Mでグダグダ言うなよ
Gvでちゃんとした装備を揃え様とすると30Mなんて
あっと言う間に無くなるだろ？
と、貧乏人を釣ってみる
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:16 ID:TEF+YIeH0: ただそれら確実に値下がりしてる。
熊cで稼いでウハウハだったのに配置変更で安くなっちまった…orz

あのゲリラ的変更は涙目になった
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:17 ID:BVHuPwoQ0: 一応転載
名称ヘルモーズキャップ
系列兜
装備位置上段
DEF 1
MDEF 0
精錬可
スロットなし
装備レベル制限 10
破損する
重量 100
特殊効果攻撃速度 + 10%。ATK - 20。MATK - 10%。
装備全ての職業

名称深淵の兜
系列兜
装備位置上段
DEF 4
MDEF 0
精錬可
スロット 1
装備レベル制限 70
破損する
重量 100
特殊効果ボスモンスターからのダメージ - 10%。一般モンスターからのダメージ + 10%
装備全ての職業

名称花のカチューシャ
系列兜
装備位置上段
DEF 1
MDEF 0
精錬可
スロット 1
装備レベル制限なし
破損する
重量 20
特殊効果アーススパイク、ヘヴンズドライブのダメージ + 15%。アーススパイク、ヘヴンズドライブの詠唱時間 - 25%。
精練値が + 1される毎にアーススパイク、ヘヴンズドライブのダメージ1％増加。
装備全ての職業
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:17 ID:BVHuPwoQ0: 名称イフリートの耳
系列兜
装備位置中段
DEF 0
MDEF 3
精錬不可
スロットなし
装備レベル制限 70
破損 -
重量 10
特殊効果 STR + 1。ファイアーボルト、メテオストーム、ファイアーピラースキルのダメージ + 2%。バッシュ、ピアース、マグナムブレイクスキルのダメージ + 2%。火属性攻撃に対する耐性 + 5%。水属性攻撃に対する耐性 - 5%。
装備全ての職業

名称真紅の薔薇
系列兜
装備位置下段
DEF 0
MDEF 0
精錬不可
スロットなし
装備レベル制限 50
破損 -
重量 10
特殊効果 LUK + 1。モンスターを倒した時、一定確率でしおれないバラをドロップ。
装備全ての職業
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:48 ID:2zHyGwYT0: だからアビスのjobは言うほど低くないってｗ
比率悪いだけで時給1M以上は軽く出るよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:48 ID:2zHyGwYT0: すんません、過去から来てしまいました
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:52 ID:aBmsuh5QO: 深淵帽子がとうとう来たか。
マグニセットを崩した場合、狭間・トールでは盾は何が最適になるんだろうか？

オル盾とかソーン辺りかな？
石盾だとDefとか気になりそうなんだけど…
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:53 ID:zLPcr7lAO: テンプレの生体3の追加部分がなんか気になるというか悪魔化直後ぐらいな気がするんだが
さっぱりいかないので誰か補足よろ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:56 ID:dUSucfcV0: ヘルモーズキャップ　コンチ2
2HQ狂気支援装備含むAGI102DEX60でASPD190

でもこれATK-20なの？MATKは-10%って書いてあるから-20%の誤記かと疑ってしまう。
ペコペコのヘアバンドだったかの前例あるだけに。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:13 ID:Y0Nok19h0: 石盾は大型耐性5％付いてるからそこまで劇的に変わるとは思えない。
やはりマグニ持ってるならマグニが鉄板だと思う。
過去にやっちゃったアリスシールド(笑)なら深淵兜が生きてきそうかな？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:22 ID:SwqP/ONx0: かき集めるならマグニより深淵じゃないかね
石は個別で使ってもいいし
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:23 ID:7VgFCYvu0: 鎧がオデンじゃなく別の鎧を使えるな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:32 ID:2SXO0JaO0: 深淵、石盾、メテオか
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:37 ID:SwqP/ONx0: メテオ買っておくかー
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:39 ID:Pf0LzXxT0: マグニセットの効果調べてたらこんなブログがあった
頭に妙なパンケーキ乗せるのに抵抗のあった俺には素晴らしい文面だった

ttp://roguttari.blog36.fc2.com/blog-entry-45.html

>マグニセットＤＥＦ
>マグニキャップ＋オデン＋ストーンバックラー　
>５＋６＋３　セット効果５　１９　剣士系のみ＋６　２５

>旧装備ＤＥＦ
>ボーンヘルム＋プレート＋シールド　
>７＋１０＋６　２３（ＳボーンヘルムにＤＥＦ＋１カードを挿すなら　２４）
>ボーンヘルム＋フルプレート＋シールド
>７＋１１＋６　２４　（ＳボーンへルムにＤＥＦ＋１カードを挿すなら　２５）

>最高に精錬された、マグニセットが強いのであって
>マグニセットそのものが強いわけではない
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:42 ID:xInQYYC3O: 大型耐性が強いからね
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:50 ID:2zHyGwYT0: 結論がおかしい
マグニセットは強い
単品が強くないだけ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:53 ID:SwqP/ONx0: 石盾は強いじゃん
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:04 ID:VSX/41kA0: 計算するとそうでもない
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:06 ID:ggYJGIER0: 重いのは問題だが汎用性が高いってのも重要な要素だろ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:14 ID:Pf0LzXxT0: 石盾ってDefダメだけ見るとガードと同等
大型耐性5％付いてるから、大雑把に考えると大型にのみDef8のガード
使い回しが可能ってのがあるけど重量がなぁ

まぁ、安くて手頃で精錬のし易いシールドはDef6だけど剣士系限定だし
ソーンは野牛の角が無いとビミョイから………
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:26 ID:hVKzNU2G0: マグニセットは他職にとっては重いが、剣士系のガチガチの旧装備よりはかなり軽くなかったっけ。
その分回復剤や換えの装備もてるし。

ストリップとか破壊でセット崩されて痛いときとかもあるけど。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:31 ID:SwqP/ONx0: 今はメテオが結構軽いからな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:37 ID:xInQYYC3O: 深淵兜LKにとっては微妙っぽくね
スロットあるとは言え、トール狭間でさしたいカードも特にないし
グールカードさしたら棚臨で大活躍か
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:41 ID:uRnZLus70: >>434
お前罰金15kな
オリ原でもいいぞ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:56 ID:n19MuMIp0: 深淵帽は使いまわしとか考えると⑲かウンゴリ刺すのが無難かねぇ

どっちもV100ある騎士LKには無用だけど・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:06 ID:1fE9p3xt0: EQクリスラ魔法と減らせるのはでかいな
アリスとの相性もいいし
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:12 ID:pdsUTq+u0: マグニセット崩すならオルレアンサーバーおすすめ
５％だけどEQ反射する
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:24 ID:aBmsuh5QO: >>436
トール狭間専用なら青熊はありじゃない？

大雑把に計算したが+4深淵帽子でも5匹くらいから深淵帽子が逆転するくさい
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:36 ID:fXq2ov7C0: >>414
イフリートの耳っていいなぁ、
STR+1 ピアースダメ+2% 火属性耐性5％か・・・。
終盤最後のJOBポイントSTR+1のために羽耳つけっぱの人もいるし、
ピアース狩りの敷居も下がるし2PCトールソロLKに高く買われそうだ。

見た目も女神仮面みたいに酷い変化はなさそうだし。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:40 ID:nX0zhffe0: 何も刺さないでもカーサのSpPが減るってだけで
1PCソロの自分には良装備だ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:45 ID:wQfSAFQo0: >>441は何の装備のことを言ってるんだ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:49 ID:61ydWZr90: 今回のパックはあたりが多いね、特に前衛向け装備
マグニセットは、マグニキャップとオーディンの祝福の性能はまぁまぁだけど
ストーンバックラーは大型耐性つくのだから
上段を深淵の兜にするなら、作りなおしは鎧だけでよさそうだ
メテオプレートもそんなに高い装備じゃないし、性能は悪くないし
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:55 ID:LDc7vfrT0: >>442
深遠の兜の事じゃない?
ｓ付でBOSSダメ-10%というのが当てはまるから

まだマグニセット持ってないから作るつもりでいたけど、深遠兜くるならちょっと様子見なのかな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:59 ID:G14f5NSI0: マグニはダメだな
貧乏人が使うs無しの欠陥装備でしかない
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 19:12 ID:LVg6979S0: マグニはSTR+4装備として考えるべき
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 19:17 ID:7VgFCYvu0: マグニはSTR+4と大型耐性
S骨兜メテオシールドだと状態異常耐性
が強い感じかな。
アリスは石盾で良いけど、他はシールドでも良さそう
というか、石盾が欲しいのって狭間とトールくらいじゃ？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 19:29 ID:61ydWZr90: 別にマグニセット自体は汎用性あって欠陥装備っては思わないけど
このスレではマグニセット一式が標準装備みたいな扱いだったし
マグニキャップの最大のメリットは、セット効果＋職業ボーナスがあること
それ以外の性能は特に優れてるもんじゃない

まあ名無しとかいくならＳムナ帽子＋ベアドorプラチナとかもありだしなあ
ただ、ムナ帽子にしろ深淵の兜にしろ汎用装備ってわけじゃない
狩場ごとに特化した防具を揃えられるのはいいことだとおもうけどね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 19:29 ID:d8KTrqaQ0: まったく持ってその通りだよな
ただ今から作るならマグニでもいいかなと思うけど
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 19:47 ID:gbWsgZAR0: なんか論点がおかしいぞｗ
マグニセットを崩す前提は深淵兜を着ける場合だからBoss属性持ちを対象に考えないと
一般MOB相手ならマグニセットで安定な訳だし
MVPをサイズ別に集計すると圧倒的に大型が多いからアリス盾は石盾挿しがいいんじゃないか
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 19:55 ID:aDzFJ6fc0: マグニセットvs深淵の兜

これは熱い
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:08 ID:O5Ravr1P0: def増加がでかいからな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:14 ID:Pf0LzXxT0: マグニセットvs深淵の兜＋α(鎧＆盾)
じゃないか？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:18 ID:d8KTrqaQ0: アリスなんてミラーとバックラーに刺さってないなら何だっていいよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:31 ID:UbmhIcYw0: ヘルモーズキャップの超性能に吹いた…天使の忘れ物涙目ｗ
ヘルモーズ・村正・コンチx2とかにするとAGI50くらいでASPD190に到達してしまう計算になる。
これはもう村正型のステも変わってくるな…と思ったけど、
AGI減らすと防御ステがなくなるから結局あんまりいいことないんだよね
どういう使い道があるだろう
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:36 ID:FRB1ToNA0: アクセサリフリーに出来ればだいぶいいんじゃないの？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:37 ID:+qRv8paG0: まあそらそうだけど（俺はｶﾞｰﾄﾞだし）
アリスという前提の上でどれがいいという話だし
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:46 ID:O5Ravr1P0: S>V=A=Dのバランス型の時代か
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:51 ID:UbmhIcYw0: >>458
同じようなこと考えたんだけど、
そのステだと、避けないわVitも低めだわで微妙じゃないかな？
速攻で倒せるような敵ならいいのかな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:53 ID:Pf0LzXxT0: R来たらLukは重要ステだぞ？

S≧L≧V=A=Dじゃないか？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:55 ID:Wyyg9TZw0: R来たらステリセットも来るんじゃね？
今から考えても仕方無いが・・・
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:56 ID:GRSa87Il0: AGIますます死にステにするきだな
ATK落とすからASPDが必要な時以外はいらんだろうけど
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:57 ID:+qRv8paG0: Sが一番いらんな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:06 ID:c2uzZOUm0: 重量89％搭載で宿狩する俺にはワイズヘルムが手放せません
ところで先日+7グリーブ買ったんだけどこれにベリットカード刺すのってありかな？
騎士スレ的には緑ぺロスが最適解（妥協してマタ）なんだろうけど
実際俺も騎士の本分（PTの壁）ということを考えれば少しでも耐久力が上がるものを選ぶべきだろうけど
PT狩が半分、ソロ狩が半分の俺のような場合だとMSPも上げたいんだよね
計算したらマタと比較して約MHP-500、MSP+50（ピアース６発分）なんだが
後で後悔しないためにもマタか緑ペロス刺すべきだろうか…
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:08 ID:UbmhIcYw0: ヘルモーズキャップ妄想でAGIを抑えたSTR120の村正型をシミュってみたけど
同じステでパイクで普通にピアースしたほうが全然強くてなんか悲しくなった
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:11 ID:NMWolf0U0: >>464
っ●●
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:12 ID:+qRv8paG0: >>464
グリーブ自体ニッチ商品だから好きなのを挿せばいい
売ることを考えるくらいなら最初から買わないだろうし

>>465
通常攻撃がスキルに勝つほうがおかしいだろ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:16 ID:ggYJGIER0: >>465
村正自体強い武器じゃないのにSTR上げたところでぴあースに勝てるはずがないだろ
それなら素直にAGI上げて特化武器もったほうが相当強いわ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:29 ID:b09MW1dw0: そもそも、いくらヘルモーズがあるといっても、村正振る時点で呪い克服のためにVITかLUKをめっちゃ高くしないといけない点は変わらないわけだしな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:39 ID:g2BZSNWVO: ヘルモーズと野牛でバランス型の片手剣や短剣バーサークがやりやすくなるんじゃね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:45 ID:JVws9cQH0: >>463
壁するだけならSTR不要なのは自明なんだが
火力を捨てた壁というコンセプトだとパラの方がより向いている。
耐久十分な場面で過剰な耐久力を火力に転化して効率UPを狙えるところに
LKとしての存在意義があるんじゃないかと俺は思う。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:57 ID:DEh39tqc0: >>464
SP装備なら、転生したらV靴が便利だぞ。
どの道SP装備とDEF装備で使い分ける事になると思うから、廃ブーツとか比べると
+7グリーブだと繋ぎ程度にしかならん。

結局は繋ぎだから、どっち刺してもいいと思う。使えると思う方で。
+9Sグリーブとかになった瞬間、大化けするんだけどなぁ。
あと、緑ペロスは+4以下の装備に刺さないと旨みが出ない。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 22:13 ID:cjjxyCvK0: ＞緑ペロスは+4以下の装備に刺さないと旨みが出ない
ｋｗｓｋ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 22:18 ID:Pf0LzXxT0: +6バリアントこれオヌヌメ

＋６バリアント：Def10.2
＋９シューズ：Def8.3
＋７タイダル：Def7.9
＋４Ｖ靴：Def6.8
＋７Ｖ靴：8.9

更にHP＆SP14％UP…つまりベリット2枚分に近い効果すら併せ持つスグレモノ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 22:19 ID:+qRv8paG0: 勘違いだろ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 22:29 ID:DEh39tqc0: すまん。緑ペロスの件は完全に勘違いだ。訂正しとく。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:09 ID:tOWa0c0L0: 深淵帽子の事がちょっと気になったのでシミュって見た。
Lv98/JOB68 V90のステで+7グリーブ・+7レイドポルドロン・ヨヨクイールセット・エラ・ケインはどっちも共通。
=========================================================================================
+7アリスマグニセット(実64)
◆精霊◆
1匹：平均 267 (222～312) (回避込) 172.74 / 4匹：平均 325 (272～377) (回避込) 210.25/ 5匹：平均 349 (294～405) (回避込) 225.79
◆人間◆
1匹：平均 323 (255～391) (回避込) 208.96 / 4匹：平均 392 (311～472) (回避込) 253.6 / 5匹：平均 421 (335～507) (回避込) 272.37
◆物質◆
1匹：平均 331 (263～400) (回避込) 214.14 / 4匹：平均 401 (321～482) (回避込) 259.43 / 5匹：平均 432 (346～517) (回避込) 279.48
◆天使◆
1匹：平均 598 (532～664) (回避込) 386.88 / 4匹：平均 719 (641～798) (回避込) 465.16 / 5匹：平均 772 (688～855) (回避込) 499.44
=========================================================================================
+4深淵兜+7闇メテオ+7アリスオル盾(実55)
◆精霊◆
1匹：平均 282 (236～328) (回避込) 182.44 / 4匹：平均 322 (270～374) (回避込) 208.32 / 5匹：平均 344 (290～399) (回避込) 222.55
◆人間◆
1匹：平均 340 (270～411) (回避込) 219.96 / 4匹：平均 388 (308～468) (回避込) 251.02 / 5匹：平均 414 (331～498) (回避込) 267.83
◆物質◆
1匹：平均 349 (279～419) (回避込) 225.79 / 4匹：平均 398 (318～477) (回避込) 257.49 / 5匹：平均 425 (341～508) (回避込) 274.95
◆天使◆
1匹：平均 659 (587～731) (回避込) 426.34 / 4匹：平均 749 (668～830) (回避込) 484.57 / 5匹：平均 797 (711～882) (回避込) 515.62

結論からすると、大型BOSSまたは3匹以下の場合はマグニセットに軍配があがるらしい。
狭間で4匹以上釣ってくるやり方なら+4深淵兜がいいっぽい（天使4つってくるなら当然マグニセット）
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:09 ID:sPwRL4j00: 俺頭悪いからヘルモーズのATK-20ってのがピンとこねぇんだけど
STRに直すと100が90に下がる程度のもの？おしえてえろいひと(´･ω･`)

HAEEEE好きには神装備なんだけどATK低下がどの程度響くのかが問題か・・・
天使忘れ持ってるけどコンチ付けてから天使忘れ自体最近使ってないんだよなー
頭は基本ヴァンベルク本帽で場所によってはたれ人形、竜兜とかだし。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:15 ID:+qRv8paG0: 100→90だったら200－171だから-29だな
100→99になるだとちょうど合う
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:40 ID:K8il8PlD0: 深淵兜は+5くらいにはできるんじゃないかね
DEF1Cも挿せるしなかなかいい
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:48 ID:d8KTrqaQ0: S＞V=A=Dのバランスなんていつの時代でも別格だろ
STRバランスは騎士の性能を最大限に発揮するステだと思う
VIT100型とかGvどころか狭間で釣りする時以外には必要ポイントの割りに合わないからな
黒蛇王でもあれば別なんだろうがまぁこればっかりはVIT100の利点って事だか
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:52 ID:sPwRL4j00: >>479
ってー事は、俺はSTR90で調節してるから・・・
171から20下がって、STR87で調節してるのと同じになるのか～
なんか痒いところに手が届かないみたいで、もにゅもにゅしそうだｗ

とにかくSTRは10の倍数に調節汁!!と適当にしか覚えてなかったが
ATKってSTRとSTRボーナス分を足すんだな・・・今日完全に理解出来たぜ。THX
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 00:06 ID:bQn9IOXo0: >>477
なんで盾オルで計算するんだ？
アリス石のが一般的なんだから両方アリス石で計算すればいいのに。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 00:43 ID:D+4EZIBN0: >>483
中型耐性がない+DEFの問題と興味本位
485 名前：484 投稿日：09/04/24 00:47 ID:D+4EZIBN0: 後その一般的じゃないアリスオル盾も持っているから
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 01:00 ID:VN9zKOO30: 話は変わるが
＞ナハトの片手剣の防御無視効果発動率は体感2～3割程度で発動しました
スキルでも発動っぽいので狩りにも対人にも使えそうじゃね？

串値下がるまえに売るか悩むぜ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 01:14 ID:HH5iU1ro0: そこまで産出されるとは思えないが
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 01:23 ID:aPsVUVZv0: ドロップ率見たら鬼のように高いから、102Fまで行けて尚且つ撃破する事が出来たなら
相当運が悪くない限りは手に入るな……

蒼炎のツインエッジ（青）[3] (90%)
紅炎のツインエッジ（赤）[3] (90%)
焔のマント[1] (90%)
ボーンヘルム[0] (90%)
古いカード帖 (90%)
ポールドロン[1] (90%)
トルコ石 (90%)
リンゴ (0%)
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 02:01 ID:J3tc5aTn0: >>486
BBでしか戦えないからなー・・・。
確率の限界もあるし、SDや騎士団やニブルみたいな敵のHPが大した
ことない場所で防御無視発動させてから倒すぐらいなら、串で倒したほうが
はやそうだわ。

一般モンスター＆DEF高い＆HPが高いで、ASによる5秒間の防御無視
発動させる必要がある場所ってどこよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 02:04 ID:0o3pwXwX0: 串の利点はピアースだしな。BBなら錐なり種族DEF無視短剣なり使えばいい
>>489
ノーグ2とか…？俺は串でいいが。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 02:14 ID:TootZLJ60: 扱いにくすぎるな。
双剣なのに、アサクロしか2刀流として使い方できないし。
2本を合成してバイオレットフィアーにすると両手剣になってさらに微妙装備になる。

上位の属性武器として使うか剣ガディ3枚挿すしかない。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 03:41 ID:fPwPISte0: フロストダイバーLv5がいつでも使用可能ってのはGvで使いたいかも。スクロールでいいけどねｗ

3Mだったら購入してもいいよくらいのレベルかな俺は。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 03:56 ID:LfSxlVEY0: 囲まれ補正ってどの段階でカウントされるのかな
釣ってる途中で10匹にタゲられてても接触されてなければ囲まれ0なのは間違いないと思うけど
抱えてる間にSWでMISSになってる時はどうなんだろう
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 04:10 ID:HH5iU1ro0: SWやキリエ・ACなどはすでに検証済みだったはず
どこかのWIKIに書いてあると思うが

囲まれてる～という状態は敵の攻撃判定～次の判定までの間に
対象を攻撃してますフラグのようなのがある感じがする
10匹釣ってきて0.5秒くらいの差で10匹から攻撃受けた時
最初の1回目だけDEFが残ってるようなダメージだしな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 08:11 ID:D3WuUlbF0: >>474
バリアント様は偶数精錬なら基本的に強いよね
+4のDEF7,8・HPSP16%もかなりイケメン
+8になるとDEF12,6で+10グリーブすら上回る
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 08:28 ID:pLJYnCaR0: 某所より転載
韓国サクライ　Episode13.2　追加アイテム

1188#ベテランソード [1]
剣修練を極めた者だけが手に入れることができる剣。
修練度が高い程この剣をさらに上手に扱うことができると言う。
―――――――――――――
バッシュスキルマスター時、
バッシュの攻撃力 + 50%。
ボーリングバッシュ
スキルマスター時、
ボーリングバッシュの
攻撃力 + 50%。
STR + 1、DEX + 1。
―――――――――――――
系列 : 両手剣
攻撃 : 180
重量 : 200
武器レベル : 4
要求レベル : 80
装備 : ソードマン系

いかにも剣ガディｃさしてくださいって武器だな

1189#クラスナヤ [3]
クレイモア形態を持った強直な感じの剣。
グリップ部分が高位騎士のために赤く飾られた。
―――――――――――――
STRが95以上の場合、
ATK + 20。
―――――――――――――
系列 : 両手剣
攻撃 : 200
重量 : 380
要求レベル : 50
装備 : 転生ソードマン系

騎士LKに関係ありそうなのはこんなところか
R仕様でダメージ計算とかどうなるのかわからんが両手剣強化っぽい？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 08:36 ID:X2PG3nU00: そのATKでs3ってのは凄いな。
でもその方向で強化されてもな･･･
両手剣で盾持てるように強化してくれれば即使う。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 08:39 ID:zDfYOEk80: どう持つんだよ・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 08:53 ID:NH4XkS6lO: ゲルググ風に…
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 08:57 ID:93P/E3l50: 両手権強化きたこれで勝つる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 09:19 ID:luzl7dYX0: クラスナヤの武器レベルはいくつなんだろうな
まあｓ３でレベル４ってことはないだろうから、多分３だろうけど
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 09:48 ID:zDfYOEk80: >>501
４です＾ｑ＾のはず
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 11:08 ID:H0avGvBD0: 先輩騎士達に質問です
補正込Str125　d60 装備は+10QTiパイク　Wsign　
コンセ5を使用しアスペを貰いレイドにピアースをしたのですがLA１確になりません
料理を食べてstr130にしても1確に届きませんでした。
後は何が足りないのでしょうか？

先輩達の騎士団へ行く装備を教えて下さい
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 11:39 ID:fPwPISte0: 串かアルシェピースじゃないと厳しいと思うよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 11:42 ID:cSYk3fbh0: ABって使ってたらすぐ死んじゃうね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 12:13 ID:x22f4cAgO: 狩場とvによるだろ女子高生とマジレス
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 12:27 ID:OOohHn+UO: >>495
＋10はさて置き＋9グリーブは＋7から濃縮使っても100M以内で作れそうだが
＋8バリアントは＋5から濃縮使っても300Mくらいかかりそうだ。
むしろ＋7グリーブと同じDEFである＋6バリアントでさえ製作に100M↑かかるだろ。
バリアント過剰出来るのは独占組か余程の金持ちだけだよ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 12:32 ID:tsTFpqUo0: >>503
ざっと計算してみたけその武器だとプロボしないとLA一確は難しいね
串があればプロボしなくて済むからｓｐにも優しいしオススメ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 12:34 ID:ars6bsW20: >>503
とりあえず適当にパイクで計算してみたけど、装備はどこまで揃えられるんだろうか。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbKbgbLabbuaZamabgeaaaYkawawanaEfaha4aaaaaahzhLqFaaeunyclisbpfoe4huaahuaaffhjamaabkagffaaaabkkaaaaaabikaaafdaaaaz
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 13:13 ID:XqIodVOlO: 最近SV　LKで月光、串ＢＢしながらノーグ2ソロしてんだけど盾ってやっぱ悪魔のがいいんかな？　
気分変えて龍盾も使ってみたんだがいまいちよくわかんなくて。ホドはありまてん。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 13:46 ID:JiaPdu5E0: >>510
Youドラゴンブレス買っちゃいなよ
SVならアビスで走ることもあろう
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:22 ID:U0KuOw6W0: >>503
ﾗﾄﾘｵで今計算したけど
str125 ｻｲﾝなし　d鎧　ｵﾃﾞﾝﾏｽｸで普通にLA確殺だったよ

ていうか、そのｽﾃで料理なしでも、確殺できたんだが
俺の計算間違ってるのかな？
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbibibKababaOababgeaaaYkadadadade5aaaaaaaaanvc3ecaaq5nyclfbaaiObDhuaahuaaeaahambkafagafaaaabkkaaaaaabikaaafdbaabaaaaaaaaaH

あと、鎧挿しのカードをﾊﾞｰｽﾘｰに拘りすぎてるんじゃねーの？
騎士団なんて、素ﾌﾟﾘﾍﾟｱでも、火力足りないなら、ピッキやﾎﾟﾙｾﾘｵでも付ければいいよ。

>先輩達の騎士団へ行く装備を教えて下さい
ちなみに、俺の装備

①+4串　+4闇Ｄ鎧　ﾏﾝﾃｨｽDR*2　+4青ｵｼ本帽　+9HLvブーツ　レイド　盾　ｵﾃﾞﾝﾏｽｸ
この装備だと、ｺﾝｾなしで、LAﾋﾟｱｰｽ確殺
さらにｺﾝｾとオラブレをすれば、LAなしレイドBB確殺

②+10QTi 本帽　鉄球ｾｯﾄ　ｻｲﾝ　闇ﾒｲﾙ
↑の装備が揃う前はこっちを装備してた。
正直言って、SP余るからとBB連打するとすぐ枯渇した

SPがあまらないようなら上の人も言ってるけど、ｱﾙｼｪがお勧め。
安いし、鎧も気にせずにすむし、他もSP装備にできるから。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:26 ID:gm2hujus0: 本帽　オデンマスク　芋鎧　アルシェ　Hilv靴（SP装備なら何でも）　Wサイン
レイドがコンセなしLA1確、計算してないが経験上コンセ3でBB1確
1hでモチ30～70個（ライド吸収に左右）
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:55 ID:iQeU/U5FO: 今思ったが、特にペアだとアルシェ万能すぎるな。

問題は産出量が少ないから量産されないこと。

ゲフェADやゲフェニアで狩りする人が全然いないから
露店で滅多に見ない＿|￣|○
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 15:27 ID:4iecQDg50: レイドリックは装備選択の幅的に槍修練10と槍修練5の差が巨大
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:13 ID:9DS9z9j30: アビス行きたいけどギルドにWIZが多くて全然いけない
てかみんな名無し以外誘ってもノリが悪い。

LKと他職でアビスに対する温度差があるのって
うちのギルドだけなのかな・・・
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:31 ID:wFiyPf+8O: >>516
うちもそう。やっぱりBASEとJOBの比率が3:1はいただけないのが最大の原因らしい。
うちの周りは
トール狭間>>名無し>棚生体>>>>>>>アビス≒おでん
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:41 ID:KJ4l6NcO0: JOB比率悪いだけで効率自体は悪い訳でもなく
レアもあるしいい狩り場なんだけどねぇ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:45 ID:D5KYJWnp0: どうしても転生組み多いとJOBもそれなりに無いとみんな行きたがらないし、
うちのところもトール・狭間ばっかりだなぁ

あのわさわさ敵釣ってくるの好きなのにｗ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:45 ID:sTy8m6D+0: 俺もLKだけどまずペアでアビスに行きたいとも思わない
もうそんな価値もない狩場
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:55 ID:Wdr+fNSm0: 即沸きになる前はバーサーク狩りで結構行ってたけど
今は身内の廃支教授のトリオで時々行くくらいだなぁ

SV槍LKで剣修練10って人いるか？興味本位で聞くだけなんだけど
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:28 ID:N6sSdNQZ0: 名無し以外の狩場を示すよ難色を示す人が多くなったよ、特にハイプリ
トールも死ぬからいやみたい
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:06 ID:8jXzXdfQ0: それでもアビスはうまいと思う
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:08 ID:oVH0lRPv0: 名無しとかいってられねぇよな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:39 ID:0/cFwTexO: うちのギルドだと逆に廃プリがアビスペア連れていけって五月蝿い位だなぁ
BBでMH潰しとハイドラで遊べるのがいいとか
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:47 ID:8jXzXdfQ0: 自分の周りだとトールが一番人気で次が狭間、その次にアビスと生体(ニヨと普通半々ぐらい)
名無し3は行きたきゃ臨時でどうぞ的な待遇
2Fは転生1次のブラギイグ葉でよく使うけどね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:03 ID:53VpZpW60: >>524
LKは名無しでパラ教授HPにどうしても負けてしまうから
いってられねぇって完全な勇者様思考だな。
↑でも言われてるけどお前みたいな俺TUEEEしたい自己中がいるから
LKが馬鹿にされるんだよ

>>525
いいGだな。どこかにアビス好きHPは落ちていないものか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:07 ID:Dw8ohdXuO: 付与セージ作って廃ｵｸ一確だと時給どのくらいになる？
一番知りたいのは最過疎鯖のケースだけど、wesがあるし他の話も聞きたい
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:11 ID:EEvDWU2V0: HP・LK持ちの俺からすると
ぶっちゃけアビス誘われても全然おｋ
喜んでついてけど
>>524みたいな俺TUEEEしたいだけの奴とは行きたくねぇな。
要は中の人次第なんじゃね？
LKという職はただでさえ勇者とか馬鹿にされる職なんだから
もう少し自重するべきなんじゃないの？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:14 ID:7LPUc4hX0: >>528
立ち回りや装備次第としか言いようがないな。
うちの素騎士は4～5M出てる

>>524
これ以上LKの評価を下げないでくれ・・・
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:19 ID:qVjIDb1c0: >>528
3.5M～5M
5M台だと一人公平が欲しくなるレベルだからあまり期待すんな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:21 ID:RVt0qKJG0: >>528
経験値UP系なにもなしで4-5Mくらいだったな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:25 ID:K9R4hCo90: >>528
装備や狩り方、人の多さで違うから人それぞれ。
水コンバ使って狩ってみるのが1番正確な時給だ。

ちなみの素騎士時代は平均で5,3mぐらいだった
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:15 ID:N6sSdNQZ0: 装備があるからか5スロ中3つＬＫだわ
そういう人いる？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:36 ID:93P/E3l50: 結局ソロが一番という・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:44 ID:tfgRxEVS0: >>530-533
ありがとう
そんなに出るのか・・・
時給1M時代（配置変更前）以来の復帰だから目からうろこです
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 22:42 ID:d0O068Cs0: 3年ぶりくらいなのかしら？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 22:49 ID:TootZLJ60: それは目から鱗だろうな。
当時は水クレイモアでミノ倒して時給900ｋ位だったな。
これでもオーラになったんだから、今はヌルいとも言えるけど。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 22:54 ID:FPIEhhbc0: >>534
職ごとに装備揃えるの面倒だからと１st垢は４キャラLKだな。残りは露店清算商人。
そして別垢作って、ハイプリ素プリセージ商人と育てた。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:09 ID:bQn9IOXo0: うちのGは40人くらいで8割が転生90台。
アビスも名無しもG会話でほとんど話題にすらあがらないよ
狭間生体トールが大部分を占めてる
今はETの話題ばっかりだが。

そんなGv無しの自称まったりG。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:19 ID:b0Xui0JN0: うちの仲間内では、狭間トールが中心だなぁ。
名無しはぬるくて眠くなるし、生体は好かない。
それ行く位なら、ゲフェニアかジュピロスでわいわいやろうって集まりだったりする。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:45 ID:pZI73wkU0: 524が叩かれてる理由が分からん･･･
>>527なんて穿ちすぎだろ。つーか名無し脳。
名無しみたいにぬるいまずい視点きつい狩場じゃなくて
>>540-541みたいな環境で、もっと上級狩場にいけるようにがんばって欲しいんだと思うぜ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:56 ID:luzl7dYX0: 逆になんで>>524の文面でそこまで好意的に思えるのか理解できんわ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:08 ID:yJXz5vPs0: たった524の一言で飛躍しすぎと思った
やっぱLK様はプライドがお高いｗｗｗｗ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:16 ID:IH6uy/nO0: >>527の方がよほどLKの評価を下げている気がするなｗｗちょっと頭悪過ぎるｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:24 ID:tvE65uK60: >>543
そりゃ自演だからじゃねぇの？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:26 ID:GG6Ss+kq0: >>545
>>527の言い方はともかく言っていることは正しくないか？
俺等LKは名無しではパラ教授HPに劣るわけだし
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:27 ID:c3ZrDi+Y0: さすがにたった一行を邪推して叩きすぎだろｗ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:28 ID:TvuvYdRB0: >>543
そりゃID変えた本人だからだろｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:28 ID:TvuvYdRB0: ああ>>546とかぶってしまった
俺リロード汁
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:30 ID:YIeyFuoE0: >>547
馬鹿にマジレスすんなよ
ｗ多用してる時点で気付やカスが
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:46 ID:IlurH5hf0: アビスはペアでｚ稼ぐ&デタルｃの夢を見るところ
ベース10Mジョブ3M/1hぐらい出るのはおまけに過ぎない
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:49 ID:IH6uy/nO0: >>547
いや>>527の何処に名無しでは他職に劣るとか書いてあるんだ？
言ってる事が正しいかどうかは置いといて、変な妄想しすぎだろｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:59 ID:f+zCycOB0: >>553
「名無しとかいってられねぇよな」という言葉に対して

>LKは名無しでパラ教授HPにどうしても負けてしまうから
>いってられねぇって完全な勇者様思考だな

という風に脳内補完を交えて語ってますわよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:01 ID:F13n3yRJ0: 他人の妄想の話なんか続けて何が楽しいんだ？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:02 ID:XkwU8y6o0: >>553
アビスではLKが俺TUEEEEEEできる
一方、名無しでは教授HPパラに劣るので俺SUGEEEEEできない
だから行きたくない
ってことじゃないのかと>>524と>>527についてエスパーしてみる
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:06 ID:UjJ9TMbP0: >>555
確かにｗ
ちょっと前のレスにもあるけど
執拗に>>524を擁護してる奴はどうも自演臭いな
そもそもこの話題は>>530で終わってるし。
何ゆえ、蒸し返すのかと。。。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:11 ID:9YXfqRr20: ここまで、人の意見を擁護する奴なんて初めて見たわ
普通はどうでもいいはずなのに。

>>557
悔しかったんだろう

いい加減この話題はやめようぜ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:15 ID:2oSZAqXE0: >>542
>>524が典型的な勇者思考なのは分かる気がするけど
>>527が名無し脳ってのは何なんだろう・・・
名無し擁護してるか？
誰かゆとりな俺にも分かりやすく教えてくれ！
560 名前：527 投稿日：09/04/25 01:17 ID:aIAuV9bX0: >>542
別に名無し擁護なんてしてない件について
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:17 ID:c3ZrDi+Y0: むしろ擁護側が自演じゃないのこれ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:18 ID:IDP57Q5V0: そんなことよりソロでETのミストレス打開する方法考えようぜ！
クリで攻めるかと思ったら蜂のLUKたけぇ！
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:19 ID:I863SzlC0: >>556
あながち間違ったりしてなかったりして
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:34 ID:hN4lFyv/0: >>562
ｓグングにキャラメルとマンドラゴラ挿して地コンバ
昆虫ストロングでＢＢ連打
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:37 ID:SGs9/e/Q0: ペアでいけるGとかうらやましいな
うちのとこのGは生体もアビスもニヨばっかりだわ･･･
効率効率すべて効率のみ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:39 ID:IDP57Q5V0: >>564
やっぱそれかぁ。グング買って来るよありがとん
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:45 ID:F13n3yRJ0: >>565
なんで自分に合わないギルドにいつまでも所属してるの？
別に今のギルドを抜けないとしても、別キャラで他のギルド入ってそっちで遊べばいいだけだと思うが
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:51 ID:ZuJ2WH080: マミーじゃなくて当たるのか
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:54 ID:IH6uy/nO0: グングは「一定確率で必ず命中する」というオプションが付いてる
なので余程運が悪くなきゃそのうち倒せる
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:58 ID:xOYGovHX0: ニヨ自体良く判らんが、アビスならペアの方が効率でないか？
そもそも大人数集めてる時点で時間効率が悪そうだが。
アビスのいい所はギルドにHPが居れば、もうそれで気軽にペアで行けちゃう所
　
冠募集して、HPもう一人募集して、WIZ募集してって具合で時間つぶれたりが無いからな。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 02:21 ID:hN4lFyv/0: アビス温ニヨは2ＰＣメンバーと装備揃う環境なら中12人で20Ｍ/1ｈぐらい出せるよ
ｚがそれなりにいい分ジュピより良い
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:00 ID:HdkBqfrH0: 装備もべつにいらんだろ
経験値ブースト装備くらいなもんだし、拳も龍遺産だけでいいし
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 04:18 ID:BMW0Qrcv0: プロ北BB楽しくてたまらんので狩場報告ってことで一つ。

Lord Knight @Bのつく鯖　Base82/Job49
スキル： BB9　コンセ3
Str111 Agi6 Vit58 Int2 Dex49 Luk4

武器：+4串　+4ｸﾞﾝｸﾞﾆﾙ
防具：+4ﾐｽｹﾗｲﾄﾞ帽子　+7地ﾃﾞﾘﾌｫﾏﾙ　+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ　+7ｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞ　+9廃靴
その他：女神仮面　ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ　ﾍﾟｺHB　Wｽｲｰﾂ
持ち物：ｱｲｽ500個　ﾊｴ130　餅100
時給：Base約2.5M　Job約1.7M

自分はBase79(BB7ｺﾝｾ2)から篭ってる。JrがBB3確になれば篭れなくは無いと思います。
慣れるまでは30分で物資が切れてましたが、慣れるとドンドン滞在時間が延びて現在は45～50分ほど。
勿論アイテムは全拾いで30分で大体の数値だが
襟巻き100前後　鋼鉄尾60-70　鋼鉄2-3　ｴﾙ原2-3　ｵﾘ1-2　イグ実は1hで1個くらいその他収集品多数。

グングはゴス用に。たまたま倉庫に眠ってて重量軽かったのでこれにしました。
数捌く狩場なのでカードも運よければ1hで2-3枚でることもｗ　P箱も結構出るので楽しいです。
コツはドンドンキャンセルBBを打ち込むことで殲滅速度を上げて被弾回数を減らすこと。
Jrが2確になれば(ｺﾝｾ5ｵﾗﾌﾞﾚ5BB10)滞在時間は飛躍的に伸びるのではないかと妄想中。
闇鎧でもなくVit100でもないので呪いが非常にうっとおしいがVit型なのでちょっと我慢すれば治るので万能薬は持たない。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 05:47 ID:koE8iFUQ0: >>562
ETのミストレスはsグングにマミーとクルーザー挿して、
マミーセット+弓手セットの必中約67%で地付与BBゴリ押しマジおすすめ！

いや、グングだけでも行けなくはないけどな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:01 ID:DI6Ewmmt0: >>527
壁性能のことを言ってるんだと思うけど
LKHP持ちの俺からみたら
HP壁でLKに到底勝てるとは思えん
MHP差装備DEF差の安定感が大きすぎる
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:11 ID:qzVTeDAK0: いや献身とかスキルがあるだろ・・・
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:13 ID:RNURjXbc0: 適当に叩いたら
＋６ヘルム
＋６グリーブ
＋６ポオールドロン
＋６プレートが出来ました。
本当にこれどうしようかと悩んでいます。
このまま使うべきか
売るべきか、叩くべきか
誰かアドバイスください
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:29 ID:Ey++/zpx0: >>575
LKHP教授持ちだが、名無しではLKが一番柔いね。
お互い自分以外のPT面子同じとすると自ヒールSWバックサンクでMAXHPとDEFの差はｵｰﾊﾞｰｷﾙされるような場所でなければ意味を成さない。
加えていくら囲まれようとお構い無しのムナ帽闇HRプラチナV肩ヨヨSBPの組み合わせが名無しでは神性能だったり、名無しでコンセ使った大列車もやる意味がないのが致命的。
教授に至っては名無し限定しなくても基本は異次元の硬さだから語らん、パラディンとどっち硬いのって世界。
上記に加えて得意のピアースとBB封じられてちゃどうしようもないわ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:42 ID:ga2I2MXu0: >>577
お前の資産状況も分からないのにアドバイスとな
俺ならそんな中途半端極まりない装備売ってもどうしようもないから全部叩くけど
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:51 ID:yWontRQV0: >>578
まあそうなんだろうなぁ

でもなんで名無し前衛といえば騎士系なんだろう
廃プリなんて騎士以上にいるだろうに
教授はそもそも数が少なすぎるので除外としても
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 08:21 ID:Ey++/zpx0: >>580
そりゃ一定水準越えたHPは前衛からリストラしようとするからだよｗ
俺だって自分のHPで名無し鉄板とかやらんよ。
教授パラは結局HP必要になるからLKと同じ土俵での枠の奪い合いになるが、HPは完全に超越してるからな…
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 08:45 ID:DOLEHcfk0: >>577
＋６ヘルム　　　　　→+9にして自分で使えor売れ
＋６グリーブ　　　　→+9にして自分で使えor売れ､お願いします
＋６ポオールドロン　→+8↑にして(ry
＋６プレート　　　　→何も言わずそっと露店の隅に転がしておけ

>>580
以下長文乙なので結論先に。
↓　　㌧ﾃﾞﾓ装備のパラ教授には嫉妬してもいいが､廃プリ以下のLKは粗大ゴミ。
↓
パラ･教授は抱えてからが強いけど､LKは抱えるまでを含めて汎用性が
高いからじゃない？
公平に､LKパラ教授廃プリそれぞれ｢神性能装備｣とやらを持ってたとして､なおかつ
SWサンクヒール有りで考えると､死に至るまでの余裕が剣士系の長所でしょ。
パラ(と一部の教授)はともかく､廃プリに負けると感じるようなキャラは
前衛失格と言わざるを得ない。

自分は相対的に相当硬いと言える廃プリとLKを持ち､教授もGに居るけど､
LKが壁性能で負けると思った事は無いな。
名無しで言うと､常に1～2セットしか相手しない前提なら教授廃プリでも
余裕ブッこけるけど､触られた瞬間SWが消える4セット↑+その他に追加湧きが
来る状況にぶつかった時は､どんな装備とスキルのバックアップあったって
廃プリなんてデッドライン上行ったり来たりだし。
教授…は自分で使ってないから実感しにくいけど装備次第？

でも下手糞で装備の無いLKは廃プリ以下のゴミなのは間違いない。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 08:53 ID:9TcW54mDO: LKは壁性能じゃなくて釣り性能だと何度言えばry
SWだの蜘蛛だの駆使する連中にかたさ比べられたらボロ負けだよ
有利なのは生態みたいな遠距離mob近距離mob魔法mob全部が大ダメージスキル持ってる所
白羽？過疎鯖でちまちま少量釣ってろ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 08:56 ID:fyIVUt/Q0: 前衛の上手い下手ってさ
プレイヤーの場合
「立ち回りとかタゲ取りとか移動ルートとか、俺うめえええええ」
といった具合にあくまでも操作基準なのに対し

他プレイヤーから見た場合
「あの人固いね。ヒール回数少ないから楽でいいや」
「毎回沢山抱えてくれるのでうまうまです」

動きなんて見てないと思うぜ？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 08:59 ID:9TcW54mDO: mob流すかどうかとかテンポ良いかとかタゲ確保の速さ見てる人は見てるかと

てか名無しスイーツみたいな台詞並べないでくださいよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:14 ID:UXkkpJjD0: 騎士を始めて今ﾚﾍﾞﾙ71
str70 vit50 dex30　くらいで
装備がタラ盾　+５水ﾗﾝｽ　+6ﾍﾞﾘｯﾄｼｭｰｽﾞ　+5ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ　+７水火ﾊﾟｲｸ
くらいしかなくて　資産が5Mくらいなんだけど

まずなにを揃えるべきでしょう。
西兄貴行くとお金が飛ぶわ飛ぶわで；；
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:29 ID:euy1rlrr0: >>586
色々と厳しいね
とりあえず期間限定だけど紅白帽とってきたらどうかな・・・

完全に装備なしからならともかくタラとイミュンがあるなら
STR94～VIT初期値+αくらいにすべきだった
早く殺す＝回復が少なくて済むっていうのが基本方針だから次はオーク特化武器
ヒドラよりオークレディの方が安いってのもあるし

お金の方で言えばそのキャラで金稼ぎはむずかしいからお金稼ぎに適した別のキャラを作る
のがベスト
そうじゃないなら風武器（くじで安くなりそうなグングニールとか狙い目）もって海底洞窟篭りしたりゲフェンで毒スポアとか
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:41 ID:7ViASfo70: >>575
お前、本当にHP持ってるの？
いくら何でもその答えは馬鹿すぎないか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:41 ID:Ey++/zpx0: >>582
ヒント：50%越える完全回避とEC+盾+頭耐性、万能飛び道具のNB

1～2セットまでしか余裕のないHPが相当硬いって何の冗談だよ。
ペアでさえ3セット程度はヒールのみで耐えれないと馬鹿馬鹿しくてやってられんぞ？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:44 ID:blUVwAES0: 養殖乙と言わざるを得ない珍回答だったな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:47 ID:S9kHwpib0: つーかアスムないとどの職もゴミのように柔いだろ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:53 ID:2dHmL3ib0: なんか最近、勇者様が多く沸くな
GW前だからか？

>>575
LKは名無しにおいてパラ教授HPに勝てないって
前々から結論出てるだろ？
これだから勇者様は・・・
名無しでLKが必要ないって言われてるのを少しは考えたことあるのかよ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:59 ID:SDTy11te0: >>586-587
伊豆用にというなら、まだまだ色々足りないので5F他は考えずに
ビートル挿しゼピュロスでも作る方が良いんじゃないだろうか。
攻撃力補うにも、地デリ無いようだからSP補うにも(2Fで虐殺するにも向いてる)。
s無しグングと比べるとちょっと掛かるけど
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 10:29 ID:yWontRQV0: まあ現実として騎士系が重宝されてる以上負けてるという気はしないな～
何を持って勝ち負けとするかにもよるけど

そもそも俺は勝つとか負けるとか言う感覚自体起きない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 10:33 ID:UXkkpJjD0: >>587
>>593
返信ありがとうございます

str伸ばすべきでしたか
回復ｱｲﾃﾑの増加量狙いでvit振ってたけど確かに早く殺す方が回復の消費抑えれるかもしれませんね

一応wizがいるので監獄にでも篭ってお金かせいで特化買おうと思います。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 11:02 ID:SUVHz53tO: >>595
グランペコのヘアバンドとかはどうだろう？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 11:37 ID:XwPtufED0: >>571
どこの鯖の話か知らんが狩場独占でもしなきゃ無理だろ
教範とかもろもろ込みの話か？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 11:37 ID:XwPtufED0: てか12人か！
絶対無理だろｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:22 ID:JTX6RhdZ0: >>586
アルシェピースを買って、騎士団で金稼ぎとかどうかな？
実際、この武器があればオーラまで余裕で使えますし、金銭EXP狩場として騎士団はすごい。

風付与アルシェピースでスノウアー倒してスノウアーC狙いもお勧めできる。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:16 ID:EQnw78Lw0: 両手LKで名無し１行く場合、武器に挿すcは何が最良かな？
カタナに悪魔２中型２とか？
バンシー柔らかいから中型4枚でスローターへのダメUPした方がいい？
でも悪魔挿すとヘルプやムスカへのダメも僅かながら上がる点がちょっと気になる。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:26 ID:xOYGovHX0: >>586
月並みな回答だけど、風パイクやら暴落してるｓ無しグングでももって伊豆4でカードを出すのはいかがだろう。

STR上げれば取り敢えずハイオークは問題なくなると思うけど
騎士は金のかかる職だから金策も出来るようになるといいと思う。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:48 ID:XwPtufED0: >>599
氷は>>586程度のスペックで更に盾なしって被弾痛くね？

タイタンも相手にしなきゃならんけど
持ち替えしてたら話にならんし
アルシェで氷はAGI槍じゃないとなかなかきつそうだが
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:55 ID:oIA3L8qyO: Agi槍LKなぁ。
PTブラギ乗った槍LKがSpPでカーサを2秒で倒してるのを見て震撼したことがある。

Agi槍型熱いな。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:00 ID:IH6uy/nO0: それAGI型ちゃう　SpP型や
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:08 ID:op0Q5/c+0: アルシェピースってSTR＞vitの騎士でも結構使えるもんなの？
AGI槍クルセでは使えるっていうのは聞いたことあるんだけどさ
STR＞VIT型の騎士でも有用なら買おうか悩んでるんだけど使ってる人いたら使いごこち教えてください

間違えてローグの方に書き込んじゃったからこっちにも一応
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:08 ID:xJ+ygrQW0: >>592
必要ないというか、名無しじゃ騎士・LKは耐えることしかできないから
耐える他に「＋何か」ができる他職のほうが好まれるmy鯖。
ぶっちゃけ名無し前衛としてだけなら商人系のほうが人気ある。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:11 ID:EQnw78Lw0: >>602
AGI槍でも結構Lv上げないとタイタン避けられないし、
ウアーのクリのせいで回復剤の消耗は結構多いからな…
Lv71のVIT50騎士じゃHPもそんな無くて危ないだろうし、
コンバ付与と回復剤を考えると西兄貴を遥かに超える経費が飛んでくと思うわ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:12 ID:c3yaD6B10: >>605
騎士団ペアなら火力重視でアルシェいいよ
爽快感が全然違う

深遠もプロボ入れる必要ないから
プロボ10入れて盾もって狩るのとあんま変わらん
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:15 ID:EQnw78Lw0: >>605
騎士がピアースで使った方がクルセが使うより遥かに有用だと思うよ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:20 ID:0GnraOY3O: >>600
サイズや特化された種族以外の敵も相手にすること考えたらカタナだとだるいし金が掛かる。
通販、クルーエルとか血喰いみたく素ATKの高い武器に若を挿すのがベターだと思う。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:23 ID:tIYw+MHp0: 上の方にあった名無しの前衛でパラに勝てないは総合で見ればしょうがないにしても教授に勝てないって何ぞ？
先行してMOB確保出来ない前衛なんてそれこそ要らないだろ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:24 ID:NICgJwVl0: >>600
ソロなのかペアorトリオなのかで変わるけど名無し用の武器なら中型血喰がいいよ
名無し1ってソロはかなりバンシーが面倒くさい
素直にプリさん誘って塩もらったり支援してもらった方がいい
どうしてもソロしたいなら2Fの方がやりやすい
2Fなら塩なくてもいいし効率出したかったら火コンで代用できる
613 名前：605 投稿日：09/04/25 15:33 ID:op0Q5/c+0: 結構使えそうなので買うことにします
ありがとうございました
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:55 ID:EQnw78Lw0: >>610>>612
さんきゅー。
金をかけて作るならｶﾀﾅかなと思ったけど、中型血喰でもいいのか。
実際STR高くないから他の特化も高ATKの血喰で作ってるし、
そろそろ中型も欲しいなと思ってたから丁度良いいや。
ぶっ叩いて過剰作れたら若挿してみる。

盾なしでコンセ使うと被ダメが凄い事になるんだが、これは両手LKなら仕方ないよね？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:49 ID:NanovZyb0: >614
使うｺﾝｾのﾚﾍﾞﾙと装備のDef次第なんでなんとも
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:41 ID:O9ss2xEZO: >>611
教授はかなり先行できる部類だが
コンセ連打しないと引っ張れないレベルのはなしなのか
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:48 ID:DOLEHcfk0: 幾らなんでも､商人系＞騎士系なんてのは､商人の中の人の自演乙としか思えない…
装備はほぼ同じもの付けれるけど､MHPの差は倍近いぞ。
遠距離の氷割り手段が乏しいのも困る。
回復剤がぶ飲み前提で話すなら､LKだってHPRのぶんで積載量の差は縮められるし。

>>614
バンシーには闇ブレス入れてもらうといい。
3匹以上抱えて囲まれ減算発生した時､被弾率がかなり変わってくる。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:50 ID:xJ+ygrQW0: >>617
耐えられるならどれも変わらないから「＋何か」っていう面の話だよ。
耐久力で負けてるとかどこに書いてあるんだい？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:59 ID:7xmZtgAy0: V剣士系を前衛に入れるのは兎も角
教授や商人系を臨時の前衛に入れる気になるか
臨時募集の所に入ってみれば良いじゃないか
普通に蹴られること多々だぞ

本当はECで耐えれます、カートに回復積めるから
耐えることも出来ます等々主張して入れるか試してみると良い
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:26 ID:xJ+ygrQW0: 鯖によるのに普通はとか言っちゃう男のひとって…
ノビ作っていろんな鯖見てくるといいよ

こっちはアビス・狭間で大人気なんだから名無しにムキにならんでも、ねえ？
鯖によっては現実はこうだってだけだよ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:29 ID:F13n3yRJ0: そういう台詞はまず自分でノビ作って全鯖見てきてから言うもんだ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:50 ID:3tPEH6aJ0: そもそも職単位で「こうだ」って決めつけられる話じゃないんじゃね？
教授は職的に、選べる道が「殴り魔法 or Ｇｖ特化」っつー極端な職だし
後者の育成の困難さからして、騎士みたいに「槍のが強いからそれ以外ありえねえｗｗ」なんて言えるほど単純じゃない気がする

D-V教授なんて育てられる時点で、そもそも臨時に頼る必要がない　or　臨時使うにも一般的な前衛には入らない、とかだろうしな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:55 ID:+Yqait8x0: おまいらやっぱり金稼ぎは騎士以外？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 19:13 ID:NICgJwVl0: ソロ金策はアサでスリッパ
LKだとメンツが揃えば狭間でレア狙い

転生前に散々通った亀地上の緑ハブでマグニセット揃えたのはいい思い出
あーいうのまたないかねぇｗ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 19:50 ID:kK9NIY8K0: パラに負けるってのは分からないでもないけど
前衛としての性能で教授に負けるってのはないわ
+7V肩持ってても同じくらいじゃね
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 20:14 ID:q4uH++2Z0: >>623
LKで稼いでいるよ

ｿﾛ：SD5 ｽﾉｳｱｰ　GD2　婆
ﾍﾟｱ：火山2　GD3
ﾄﾘｵ以上：トール3　狭間　
ぶっちゃけﾄﾘｵ以上はﾚｱがでないと稼げない
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:05 ID:+Yqait8x0: 最近はノーグ１も同職がめっきり減ったよ、前は結構見かけたのに
お金も稼げるし経験値も結構いいと思うんだけどね
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:37 ID:wVx3nMQiO: ノーグ１行くなら装備揃えて２行った方がいいからじゃね。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:46 ID:tIYw+MHp0: 金策はアビスペア
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:02 ID:XwPtufED0: >>625
教授がLKより↑ってことはないよな
くもで飛ばせたりMCで硬かったりするが
MAXHP、機動力、HP回復力の差は埋められない

ピンチにLKは一人でも何とかできるが
教授はヒールが酸素みたいなもんだし
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:48 ID:70J+dHiU0: 俺も金策はLKだな。
ていうかLK3体しかまともに稼げるキャラがいないんだがｗ

1PCソロ：ノーグ２、プロ北
2PCソロ：騎士団、氷D、スリッパ
ペア：騎士団、アビス
PT：狭間3

教授前が一般的じゃないのは装備の敷居が高いからってのが有るんじゃないか？
+7V肩とか持ってる人そこまで多くないだろうし、
臨時で最低限要求できるレベルの装備、Pスキルだと単純にHPが高い騎士系が安定なんじゃないだろうか
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:06 ID:Si4WvvpA0: 私も金策はLKですよ。よくペアでアビス行ってます。
地道にスリッパでも良いけどレアがないからモチベーションが保てないんですよね。
でも実はメイン収入源は一人のときのミストレス狩だったりします。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:09 ID:HdkBqfrH0: >>597
もう時間沸きじゃないんだし到達できる範囲だぞ
安定ラインは15~17だけどスムーズにいけば20だせる
詳しくしりたいんだったら拳スレにどうぞ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 01:20 ID:JK8qN4wH0: 俺の金策はもっぱら伊豆４だなぁ
篭り続ければ２日に１枚はカード（２Ｍ↑）でるから１Ｍ/日くらいか。
ただそれにかけるプレイ時間を見るとどう考えてもスリッパのほうが美味しくかつ安定

錐ほしいお・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 01:30 ID:2w/YqyVl0: 自分はノーグロード1です
収集品の単価も高いしエルオリ白ハーブといっぱい落ちるし、Mレアもカホカードあるし
1時間でベース3Mちょいと金銭で600kとバランスもいい
集めてドーンと爽快感もありますしアクセスもポタでD前いけますしね
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 01:52 ID:d6i6ke020: ﾊﾟｯｹのﾊﾞﾗが来たらﾌﾟﾛ北の金銭効率だいぶ上がりそうじゃね？
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率１％は無いだろうけどね
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 02:01 ID:Tgpv51CE0: >>634
1M/1dayは1M/24hか？
一日何時間やってるかわからないんだから時間でかいてくれよ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 02:05 ID:QQJ1pM5n0: 単位が時間じゃなくて日の時点で察しろよ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 02:32 ID:kXPeausP0: 1日何時間狩りしてるか分からないが
2日に1枚ｃが出ればモチベは保てる
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 02:51 ID:EYtX7wLg0: 俺もVIT槍型だけど
たまに風クレイモア持って伊豆４でバサク使用して気分転換＋レア狙いしたりしてる。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 02:54 ID:qNJ2QyvT0: >>639
　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　毎日がんばる君へのプレゼントさ
　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:11 ID:61tj5x1q0: 金稼ぎはバーサクでペノかフレイヤ2
ソロは無経費がモットー
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:56 ID:FvsY5vjg0: >>639
そんなに出るわけ無いだろ・・・というのが一日3-4時間プレイの人の感想
さらにいうと一日3-4時間だって十分多い方だと思う
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 04:23 ID:6S+oL3TW0: フレイヤ2とかバーサクすると何時死ぬか分からないストレスよりもハエ飛びトレインBBのがよくないか？
引っ張る数を数えながら長距離トレインはなかなか楽しいぞ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 04:31 ID:JK8qN4wH0: >>637
一日のプレイ時間は３時間ほど。
そのうち狩りは２時間くらいかな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 04:40 ID:xAVfgqBb0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　ゲームは一日い時間
　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 04:46 ID:KcZvNyeu0: 俺だと伊豆4バーサクで1.2k体/h～勿体無いが収集品無視で1.4体/h
1日2時間強、2日で1枚程度にならなくは無いよ

>>634は微妙と言うが、うちの鯖だと消費無し期待値850kz/hにはなるから結構稼げてると思うよ
（適当に、4時間強にc1枚で500k、箱2ﾌﾟﾚﾎﾞ3程度で200k、収集品で150k↑、その他考慮無し）
まぁ経験値悪いし、ギルチャもできないし、ダルいっちゃダルいし、何かで事故ったら泣けるが

・・・と言いつつソロで金稼ぎ？は、c出たら何買っちゃおうかなーと
とらたぬしながらスノウアに行ってる俺
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 05:00 ID:+xzXPMp90: 伊豆４で1.2k体/hなら、スノウアを500体/h狩った方が金銭効率上回るね。
カード10Mで計算しても金銭効率が1mz/hになる。
他の敵もたまに倒すとして、Base時給3.5m/h位出せるならそれくらいは狩れてる計算になる。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 05:03 ID:NxyVTQ1l0: LKﾊﾟﾗHWHP持ちで全部オーラだけど
金策はLKで騎士団ペアとHWかHPでトールペアで
毎日の収入はエルとたまにでるｃ・・・
ソロは一切しない。
武器が属性パイクと運剣とアルシェしかないのと１PCで付与とかもできない。orz
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 06:12 ID:N+trqFZEO: スノウアーのピアース狩りってどうなんだろね。
スノウアーは微DEFだから、風付与の串かアルシェが妥当なのかもしれない。

スノウアー狩の為にシャークハット買おうか悩んでる。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 07:27 ID:kXPeausP0: とりあえず、やってみれば？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 08:27 ID:9jjZ2OiTO: スノウアピアースはかなーり前に見た話題だ
結構レスついてたと思う

年単位で前かも知れんが
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 08:31 ID:JK8qN4wH0: ペノ池バサク狩り、みんな武器なに使ってる？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 09:53 ID:NqKmHUXo0: >>650
そんなあなたにWサハリックグングニル
特化付与には勝てないアサでいう属性カタール的な位置付けの武器だが付与とかきにせず狩ができるいい武器です
伊豆で息抜きする時にも最適です
今ならおまけでもういｐ（ｒｙ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 10:23 ID:dejTiraz0: 1200匹/1hって凄いな
1hって3600秒だから3秒に1匹か
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:17 ID:tyOihS8E0: 騎士スレの時給報告は大体五割増だから合ってる。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:59 ID:siQXZers0: 922 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/04/16(木) 15:56 ID:res5uavJ0
STR120　DEX70　コンセ5　プロボ10
+4DSBhゼピュ　サイン　女神　ギャング　鉄球セット

これでスノウアーがピアース2確
タイタンはピア5確BB3確になるんだが、氷いく価値はあるかな？
盾もてないんでHPとのペアが前提になるけど、SP面はどこかで待機の2pc教授とライドとSP薬で対応予定
スノウアーが相変わらずの高さなんで考えてみたんだけど、カードしか狙えるものがないなら普通にアビスのほうがいいだろうか？

▼ 928 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/04/16(木) 16:46 ID:haTCDaNI0
>>922
氷ペアの問題点はすげー単調なことだな。LK側はもちろんプリも退屈だと思うぜ
C狙いだと2Fになるけど、そうすると経験地自給も2M切るだろうし、
かといって3F行くとタイタンCの罠が待ってるしな
アビスいけるなら青オシ狙いでがんばったほうがまだいいと思うぜ・・・

あとプロボはピアース2回減らせないとSP収支としてはマイナスだから
ウアーがポロボなし3確ならピアースしちゃったほうが早いよ

▼ 931 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/04/16(木) 17:02 ID:xjNj+0TM0
>>922
カード狙うってだけなら数こなさないと行けないから蠅飛びの方が良いと思う。
何処かにベース決めて廃プリ待機という相手にはつまらない狩りだけどね。

ペアするならプチレアも期待できるアビスの方が良いと思うよ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:41 ID:kXPeausP0: >>656
ハエとペコの移動速度があるし
範囲もあるから普通に可能だぞ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:56 ID:ZMoiqGAd0: バーサクって書いてあるだろう。
範囲なんかない。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 14:20 ID:YN/QltcN0: 伊豆4バーサクは地デリのSP回収量からみて3分50体以上は簡単にいける
風クレと地デリあれば誰でもできるだろう
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:08 ID:v9o74g7g0: 1匹/秒に換算するとあり得なく見えるが実際やってみると案外いけるんだよな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:39 ID:NxyVTQ1l0: 伊豆4は一回飛べば画面内に5匹いるのが普通にありえる狩場だしな。
過疎鯖ならなおさら楽勝だろう。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:40 ID:6S+oL3TW0: またかよだけど伊豆4なんて誰も居ないぞｗ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:08 ID:2w/YqyVl0: ほかの狩場で稼いでほかの人からカード狩っちゃったほうが早いからかな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:48 ID:1YeYsdDf0: まあそれを行ったらおしまいなわけで……
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:48 ID:1YeYsdDf0: 言ったら
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:04 ID:e1umHDXA0: >>657とかただ計算してみましたってだけで
全然現実的じゃないよな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:27 ID:99N76WU40: >>650
> スノウアーのピアース狩りってどうなんだろね。
> スノウアーは微DEFだから、風付与の串かアルシェが妥当なのかもしれない。
> スノウアー狩の為にシャークハット買おうか悩んでる。

前スレか前々スレにも書いたが、SPが結構きついよ。
STR130 DEX60 INT50 DR2　青ｵｼ本帽　ハイレベルブーツ　QSﾊﾟｲｸ

この装備で、1時間最低3.6M　3.8M越えるとSPがそこを付くことがある。
武器は、QTiかQSでおｋ。
串もｱﾙｼｪもダメージ低いし、後者は盾もてない時点で、DSTiｾﾞﾋﾟｭのほうがﾏｼ
ｽﾉｳｱｰには、ﾌﾟﾛﾎﾞは不要なので、ｽﾉｳｱｰ以外にﾌﾟﾛﾎﾞするにしても、
ﾋﾟｱｰｽの回数が増えるなら本末転倒だ。

とにかく、SPがきついから、シャークハットよりも本帽を優先すべき。
本帽なしなら、上のレスにでてるように、ｽﾉｳｱｰﾋﾟｱｰｽ2発狙ったほうがいいかもしれん

ちなみに、STR120ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝ　ｴｷﾞﾗブーツ　ハイレベルリボン　QTiのときは
時給3.3～3.7Ｍぐらいだった。
1Fで支援かけてるんだが、そのときにSPないので座ってることも多かったから時給は↑と比べて低かった
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:31 ID:wtVdezLHO: 槍LKならBdSよりBBのほうが良いんだろうか
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:09 ID:ClpcEt2/0: 槍ならっていうか時代はBB
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:11 ID:2w/YqyVl0: Sプレートはどう？いまだと
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:14 ID:99N76WU40: >>671
ﾏｸﾞﾆｾｯﾄにしないなら、メテオプレートかD鎧でいい
D鎧は重量60あるし、STR2 DEX1ついてて何かと便利
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:17 ID:D6ttS6QO0: sプレートはそもそも出回ってないしなー
まあ既製品が安く買えるから貧乏騎士にはいいかも知れない
自分で作るのは装備制限もあるしお勧め出来ない
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:22 ID:ie8/myqZ0: まぁこだわりが無い限りはBdsよりBBの方がいいんだよね
前提の2HQもバーサクと相性よくてAGI1でもASPD１９０近くなるし

まぁ自分はBBの無いBds型なんですが
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:27 ID:z2XkJSIz0: 最近、GG出るようになった９１ＬＫ。

人特化買うお金が無かったので＋４ヒドラロングホーン使ってるんだけど、
ロングホーンのオプションの一定確率で出血付与ってＢＢとかのスキル攻撃
にも乗ってるのだろうか・・・・。

教えて！エロイ人！！
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:27 ID:2w/YqyVl0: そっか・・・ノーグ通いでSプレート4着あるけど精錬も微妙かな・・・
露天で100k以下で出せば買ってくれるかもと期待しながらだしとこう
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:29 ID:1YeYsdDf0: 俺はSﾌﾟﾚは速攻NPC売りだったな
まず売れないし露店枠がもったいない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:52 ID:cOde7E9d0: 既製品ならありだが新規でSプレートはエルとカードがかわいそうってレベルまで落ちたな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:26 ID:99N76WU40: >>675
のる

試したスキルは、BB、SB、ｽﾀﾌﾞ、ﾊﾞｯｼｭぐらいかな
一応上記のものは全て乗った
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:37 ID:z2XkJSIz0: >>675

ｔｈｘ。

これからもばしばしＢＢ打っていこうと思います(*´д｀*)
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:38 ID:z2XkJSIz0: >>679さんでしたSorry；；
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:13 ID:QFZC2LOZ0: STR120　DEX70　コンセ5　プロボ10
+4DSBhゼピュ　サイン　女神　ギャング　鉄球セット

これでスノウアーがピアース2確

スノウアーをピアース2確できるなら全然有りなんじゃないか？
プロボが面倒だから無しにして

ロウィーン肩、ノッカー本帽を提案させてもらうが。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:16 ID:iuQA1BuvO: 武器やカードの特殊効果は基本的にスキルに乗る。
竜兜や各武器の出血みたいにエフェクト出ない奴なら。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:19 ID:pI63cSOU0: １日３時間とか・・・・おまいらゲームやりすぎ

俺は
朝６：５０起床
７：３０までに飯食う
７：５０分までに顔あらって歯磨いて着替えて寝癖直して家を出る
仕事して帰ってくるのが、大体１９～２０時
食事作って食べて片付けてが大体１時間（ニュースつけっぱで見ながら）
風呂に大体１０～１５分前後
その後ビール飲みながら１～１．５時間勉強
大体２２時～２３時くらいから１時間RO接続（接続しないで勉強しっぱな時もある）
寝るのは０時なので、２２時から接続した場合は２３時頃にＲＯ落として布団に入って本を読む

ちょうどさっきまでログインしてたぜ
おまいらお勧めの伊豆４バーサク狩りしてきた
明日は騎士団ペアとかしてみたいな・・・・
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:21 ID:Wy2ileOi0: ↑なんでここに日記書く馬鹿が居るんだ？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:33 ID:i3BB0v+b0: いやそれは前提は違ってる

馬鹿だから日記書くんだ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:57 ID:lAL9ECgkO: 人にゲームやりすぎとか言ってるわりに書き込み先がゲームの職スレなのがなんとも

そして騎士スレに日記書き込む時間が配分されて無いぞ！
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:00 ID:5iasUUHf0: 出来る兄貴達に質問なんだが、LKソロだとETってどこまで行けるのかな？
自分はまだまだ転職したてなんだが、今後の目標としてぜひ聞いてみたい
出来ればどれくらいの装備が必要とかも教えてもらえるとありがたい
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:09 ID:POP3ZcNa0: 10Fのミストレスが両手でも槍でも鬼門とは聞いた
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:13 ID:SA0WRY5N0: ループ阻止
>>562
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:40 ID:3n616G+u0: 落ち着いて素数を数えるんだ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:41 ID:EQwR5mvw0: ふと思ったけどPTなり他のキャラなりで上に上って闇の灰を手に入れて
鬼門の10階をすっ飛ばして(25階？だっけ)から上った場合はどうなんだろうか？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:45 ID:8BEbgpo30: いやそれも間違ってる

馬鹿は日記が書けないだろ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:46 ID:POP3ZcNa0: それは邪道ってやつだろう
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:26 ID:2Mc8e9KL0: なんておいしそうな流れ。俺も報告するぜ。
2PC付与で伊豆４、素騎士で77から通って現在21時間になる。
収集品全拾い＋Ｃの収入でいまのところ時給1,5M前後。

ここでお金ためてさらなる金銭狩場を開拓していくぜ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:27 ID:lHKhZY+kO: くっ…この道から悪意を感じるっ…まさか奴らの仕業か…
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:27 ID:2Mc8e9KL0: ごめん。上げちゃった
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:41 ID:niuDnvte0: おまｗｗｗすげぇなｗ
剣士30～54までイズ2
騎士54～63までイズ3
騎士63～67までイズ4
だったがレベル上がりにくすぎて
フェンが1時間で3枚出たエンペラータイムを期に卒業したよ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:47 ID:K8xBAQ/eO: 次は5階でストラウフc狙おうぜ！
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:48 ID:hzbYCeup0: 金策するには最初の投資から金を惜しまないのがコツ
何事も効率
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 04:45 ID:UiWGWs6F0: スノウアーＣ　10Mで売れ続けると仮定して、

騎士団で1時間500、スリッパで700、氷D2Fで550のペースで
倒せるLKだと金銭効率はほぼ同じと思う。

毎日2時間強狩るとどれでも一年で500～700Mは稼げる。

ただ、ソロ難易度は騎士団が圧倒的に高い。
ペアだと半額になるから美味しそうに見えて実はそうでもない。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 07:50 ID:Wa09pk4E0: つまりスリッパ信者
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 07:53 ID:LXA6r5hP0: まあ狩り時間が無限にあるなら一緒だけど
どうしてもカードねらいってのはばらつきがあるから敬遠されるな

アリスみたいな一発逆転的なものならともかくね
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 07:54 ID:f9glZxCf0: スノウアーバーサク狩りって旨い？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 07:59 ID:LXA6r5hP0: 痛い
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 08:05 ID:e7nCsKy50: 固まってる場所も結構あるからバーサークだと辛いと思う

自分はStr110Aspd187の両手LK
1PCソロで1時間400前後のハエ使用狩りで時給3.5M/h位は安定して出せてる
MH次第では4m/h超えることもある
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 09:13 ID:U2mNPHgY0: ウアは基本的にATK高め＆手数多目だしな
固まってるとこ行ったら、一気にごっそり持ってかれる悪寒
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:44 ID:PIJlG8QM0: 騎士団ソロなんて楽だよ？
Wウアー、闇鎧、串。ライド帽、海賊短剣、月光剣、でベリット長靴セットでMAXHP上げてオートバーサク入れてる
重量は50％以下にしてハエで適当にとんでレイドはカリツか深遠と出会うまで引っ張ってBB
アチャは無視

こんな感じでアイス200個いくか行かないかで30分は篭れる
SP回復剤は無し
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:55 ID:On/Abd+O0: みんな平気で串串言うけど、結構値張るもんだろ・・・と思って「ろ。」見たら
LOKIくらいなのか串が50Mとかすんの。
なんでLOKIあんな高いんだ・・・
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:00 ID:PIJlG8QM0: 人が多いからだろ
確かに高いかもしれないが一通りの装備揃ったら買ってもいい武器だと思う
最初に買うのはお勧めできないけど
大体の属性特化と種族特化揃ったら買ってもいいんじゃない？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:06 ID:LXA6r5hP0: 同じように人が多いchaosもirisもlokiの半額以下なんだが
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:07 ID:LXA6r5hP0: lokiみたいにぶっ飛んだ相場ならともかく
串は俺はむしろ先に買う装備だと思うな
これさえあれば本当にどこでも行けるし
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:12 ID:yfxRWBIB0: 生体VPの放置が多くて物がないんじゃない？
ずっと狩られてて50M維持してるなら独占での展示価格だと思う
独占なら在庫はあるだろうからwisで交渉してみたら結構安くなるはず
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:21 ID:t1bq9g6b0: まぁ、装備揃えちゃえばどこでも楽でしょ
狩場によって、敷居が高い低いはあるけどさ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:31 ID:7L+2Fu1P0: 物理攻撃職には高ＤＥＦ高ＦＬＥＥがネックだから串はあると狩りの幅が広がるよね。
火付与した串でプロ北ってのはTOMなんかなー
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:01 ID:n4XJZhFs0: 狭間いってるみんなに相談なんだがアクセで必須、もしくはかなり重要度の高い
ものってあるかな？
身内にVLKがすくなくて他の人がブラギとか教授とかいろいろやることが多くて
うちのLKを育てて釣りにしようと思ったんだけど、SにふりすぎてちとVITが低めになってる
現時点で91歳で71+6の状態。
V+10料理だけで100目指そうとすると96-97と完成まで遅くなるなるから場合によってはスポアネックレスを
を考えてるんだけどそれによってアクセが潰れるのがどのぐらいやばいのか
経験者たちに聞きたい。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:02 ID:7PbYDMDK0: 騎士団は2PC嫁プリで狩ると楽でいいな
エル10個ぐらい＋収集品100kぐらい出て経費はハエ500と聖水、バーサクPぐらいだ
Cもそこそこ出るし深淵とアリスの夢もある

問題はエル売るのがダルいことと相場に左右されることだな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:07 ID:wj0MlRAB0: >>708とか狩りになるってだけで全然現実味がないな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:28 ID:PIJlG8QM0: 火付与なんてなくてもBBでサソリ1発だと思う
バフォJrがタフいから塩の方がするならいいかも
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:30 ID:PIJlG8QM0: >>718
ノーグ２やGD3ソロに比べれば全然楽なんだよこれｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:34 ID:ypnM8+nw0: >>716
アクセは何でもいい。
むしろ釣りならVIT100にしなきゃ天使の呪いで無理ゲーになる。
アクセは別に必須な物はなくてある物で、SRとかSBPセット(ヨヨとかアリゲ)でも。
それよりむしろアリス盾と闇服ないと無理。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:42 ID:eG2VrWSG0: 30分アイス200消費の語か消費なしが現実的じゃないって
宿代が+でかかるトール1ソロも現実的じゃないってことになるんだが
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:44 ID:pmQyjxW50: トールはSOPが出ればまぁそんなに赤字じゃないかもしれないね。
しかし弓やら鎧が出る確率が高い気がする
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:46 ID:mdRqkupK0: >>716
V100かせめてV99ぐらいはないとまともな釣りは厳しい
一応ちょっと呪われるぐらいなら出来なくもないけど、
消耗品が増えまくるか効率が下がりまくるかの2択になる

アクセはWスイーツがあると経費低下＋効率アップできるから余裕があるならお勧め
それ以外の場合、抱え始めてからは基本SWゲーなので、SRでもヨヨでも大差無いと思う
スポアネックレスでも誤差程度だとおもうよ

どうしてもVIT欲しいならアイスタイタン靴とかどうだろう
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:47 ID:3kpdgVgj0: >>716
とにかくVit100は全てに優先される。（某大魔王の言葉並みかそれ以上）
アクセが潰れるデメリットとしては、防御性能の低下とウアーが使えなくなる事だけど、
回復財代に金をかけられるなら特に問題は無い。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:48 ID:Rsm9/gpV0: アクセぐらいなら全然問題ないんじゃないかな
俺はスポアでも足りなかったんでヴァーリヴィダルセット使ったけど
多少の耐久力UP＜VIT100
だと感じた
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:02 ID:/tnDt6x90: 身内ならスポアネックレス片方とペロスで+4で良いんじゃ
それでも足りないなら身内と相談してヴァーリかささっとLv上げろ
くらいじゃないか
ヴァーリで臨時なんて行ったらBLだが身内ならありかも
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:18 ID:+0/hZxaN0: VIT100無くても万能薬惜しまなければ釣りできるよ
呪われた瞬間に即使えば大丈夫
HPで行ってオクアチャ弓に塩要求されるだるさに比べたら遥かに楽
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:27 ID:7L+2Fu1P0: 狭間でのＶ１００は最優先で達成しときたい。
別に９０後半なら聖水なり叩きながら狩りはできるけど、できるってだけで回転率がかなりおちるし。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:40 ID:/tnDt6x90: 結構前の
即聖水や万能薬使えばVIT90でも100でも同じように釣れるだろｗｗ
ってのは無くなった様だな
まぁ、実際やってみると分かるがVIT100と99以下じゃ全然変わる
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:53 ID:mdRqkupK0: 狭間初期は狩り方が確立してなかったから
呪われながらでのショボショボ釣りでもセーフ？だったのかもしれないけど
鯖ごとに鉄板が構成された今となっては前に求められるのは効率と安定性だからな・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:53 ID:nJB18SWL0: Gv仕様が最大限役に立つ狩場できてよかった
733 名前：716 投稿日：09/04/27 16:26 ID:n4XJZhFs0: みんなありがとう。
どうやらＶ100にすればなんとかなるみたいだしスポアネックレス用意してみる
アリスマグニセットはあるからあとは慣れだ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 16:50 ID:U2mNPHgY0: VITで成功率と持続時間の両方が減らせた大概の状態異常と違って、呪いは成功率はLUKだからな
呪い食らう度に聖水・万能薬使うって話だと、ぶっちゃけVIT1だろうが99だろうが使う回数は変わらない
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:07 ID:/tnDt6x90: >>731
その時は、そういうのじゃなかったぞ
呪われる→真横をクリック→即聖水で解除すれば
VIT100と同等に釣りができると暴れてるのが数匹いたんだ
今でも↑みたいなこと言うやつが居るのかなと思って
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:15 ID:7L+2Fu1P0: 人間である以上コンマ以下でも遅延があってそれが１ｈも積み重なったら充分な無駄になるから
砂のピアレスなしみたいに当人がわかってないだけだわな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:19 ID:tmu3Rfj20: >>735
そんなこと言ってるヤツがいたのか
理論的には可能なような気がするけどV99の一瞬の呪いでもうざいからな
てかいちいち聖水使ってたら1hに500以上つかうんじゃないだろうか
経費どんだけだよって話だな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:35 ID:CLoTKFO10: 流れ切るようですみませんが、両手剣LKで質問です。
これから転生し、LKを目指しているのですが、サイズ特化（特に中型）を
そろえて行こうと思っています。

そこで、クルーエルソードがLv4武器で市場の流通量も多少あり、過剰も
しやすいので候補に挙がっているのですが、使い勝手はどんなもんなんでしょう？

中型2HSも持っていないので揃えるならこっちの方が余ダメが上がると思ったのですが。

条件的には2PCは無し、ステタイプはA>D>Sの神速～珍速タイプを目指しています。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:49 ID:LXA6r5hP0: まずその前に中型を何に使うか考えたほうがいいよ
とりあえず使えそうだからというのならやめといたほうがいい
使えないから
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:55 ID:/tnDt6x90: 両手専用スレもあるから、こっちも目を通すと良いかも
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/sword/1236449088/l50
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:03 ID:n4XJZhFs0: アビスペアで支援側にいったＭＯＢってどうやって回収してる？
基本ハイドがベストなんだろうけど横沸きで食いつかれるとハイドできなかったり
するので確実ではない。そのときに支援が要る場所がガーターだったりすると
ＢＢで奪うことも出来ない。
いまは１匹ずつスピアタブでとばしたりピアスで突いてるんだけどおかげで
テンピがかなり微妙なんだ。
ＬＫ側としてうまく立ち回れる方法、もしくはテンポよく狩るためにする
いいアドバイスや打ち合わせとかってなにかないかな？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:07 ID:t1bq9g6b0: あれがあるじゃないか！
ナイトクエで覚えられる押し出すスキルが！！！
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:08 ID:0OIqDBmw0: >>737
そもそも理論が激しく間違ってるしｗ
呪い詠唱に超反応で遠距離クリック→移動先到着前に呪いに聖水
以外に人間がVIT100未満で100%呪い防ぐ手段はない。
中の人は疲れるわ、長距離クリックで直進してくからこぼれて効率もダウン
こんなの誰が喜ぶんだよ！
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:14 ID:ZgmaUv3IO: >>741
ドラゴンを愛でたいからなすって…
といえばいい。
テレポLv2を使ってタゲを移してくれる。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:22 ID:eG2VrWSG0: 確実なのってSWからハイド位しかない気がする
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:22 ID:Z+uZHB6g0: >>741
自分の場合ペアだと、自分が大量につってＢＢしてる最中とかなら
支援が自己ＳＷ＞ハイドでこちらに流してくれている。

釣り途中とか、場が落ち着いてる時は
スタブ＞即プロボでタゲ奪って、ピアースはせずにそのまま敵を集めに行く。
赤ペロスだけ本ＡＩだから、ＢＢで殲滅中の時とかはど真ん中通ってもらってなすってもらってる。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:22 ID:hXMXWS660: BB型のアビスペアって竜の射程の所為か上手く纏めれず殲滅に手間取ってる人ばかり見る印象あるけど
それでもピアースで各個撃破よりは良いのだろうか？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:26 ID:gOByycSP0: >>738
両手LKはブーストスキルで持ち替えが向かないデメリットがある
んで、中型特化は両手LKの狩場的には最有力候補になるだろうな(名1、聖域他)
あとは対アヌビスで大型か人はあると便利だと思う
739は最近の大型MOBばっか相手してるから頭にないんだろうけど

同精錬なら2HS＜クルーエルになるがコストに見合うかは微妙
将来的にLv4武器にR補正がかかればクルーエルが化ける可能性はある
さらに高STRは現仕様だとカタナのが平均ダメがあがることもあるんで要シミュ
付与狩場だとBEのが使えるのも考えた方がいいと思う
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:26 ID:901Gd+Fw0: やってみればいい
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:45 ID:vY/fYywA0: AGI初期値の自分だとピアースじゃ湧きに追いつかない
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:47 ID:n4XJZhFs0: なるほど、ＳＷハイドは教えてなかった。ムリにハイドを通そうとしてる人
ばっかりだったなぁ。
あとは確固撃破しないでうばってそのまま再ショートトレインか。そっちのほうが
ＳＰには優しそうだ。

>>747
うちの場合は特化パイクでプロボなしだと聖オシがピアス8-9回ぐらいでＳＰ56-63
ＢＢだと5ｋ×2でだいたい5回ぐらいでＳＰ110
大雑把に見積もっても竜が３匹以上いる状態だとＢＢのほうが上になる。
実際にはちょっと走るだけで７，８匹あつまることもザラだから机上の計算では
ＢＢのほうが圧倒的に効率がいい。ＳＰ的にも時間的にも。
まあＢＢにもガーターだったり敵の射程の差で安定しにくいという欠点もあるが
そこはなれだろう。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 20:08 ID:Z+uZHB6g0: >>747
BBする場所をある程度決めて、ハイプリと連携しないとそんな感じでグダると思う。
あとは壁や柱を横に置いたり、細い通路でBBしたりして連鎖後竜の群れが広がらないように工夫したりすると楽になる。
それと竜の射程のせいで引きBBだとグダるから、必ず方向転換して押しBBにすると良い。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:44 ID:3mbm2O7K0: アビス行ってる人武器はｓ２ゲイボ？特化パイク？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:00 ID:IlCvkHEy0: >>753
過剰s2ゲイボでしょう。どう考えても。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:24 ID:Jrp4+4LI0: 質問です
ペコ系前衛でウアーアクセ1個だけ使ってる人がいましたら使用感をお聞きしたいです。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:34 ID:+iscHMTT0: >>753
竜息前提だけど、廃プリペアなら特化ゲイボ、プリペアなら特化無いから盾持って大型使ってる

>>755
STR調整にマンティス使ってるからウア１でやってるけど、十分に使える
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:50 ID:KBKf3BQ/0: >>753
大型ゲイボルグ使いが多いだろう

単体の場合ピアース回数減る分戦闘時間短くなって
被弾回数減るから被ダメ合計あんまり変わらないような気がする

複数の場合危険度が高いけどBBをうまく使えば
あっという間に殲滅できるからそんなに問題ない
竜息とダブルスイーツがあればかなり安定するね
スキル使用回数も減るからSPにも優しい
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 07:12 ID:gnOOky9w0: 身内ぐらいなら狭間V99以下でも移動中+1チュンイー肩LUK0調整でおｋ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 07:58 ID:bm/VpMRJO: アビスの武器だけど自分は特化パイク派

一期鯖だと湧きがひどすぎて盾無しだときつすぎたわ(ニヨ、LKペアが常駐してる感じ)

人がそこまで多くないならゲイボのほうがいいかも
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:14 ID:1jao/dH/0: >>759
むしろ湧きがいいときほどゲイボだろ
SP的にも辛いしパイクなんかでチンタラやってたらそれこそ死ぬわ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:11 ID:zEt8pAv60: >>738
盛大な亀レスで申し訳ないが、STR25先振り、AGI99、DEX83の2極LKの使用感。
自分は+8DG2HS（微妙）、+7DBdクルーエル、+7DTiクルーエルを持ってる。
手数で押すタイプなので、2HSに比べてクルーエルは神。Lv4武器は伊達じゃない。

神速系ならば、中型は+7どころか+8クルーエルをオススメしたい。
モスコ1・2・3、聖域2、亀地上、エドガ森、時計3F、オットー（全域）、崑崙1etc…
80～現在は結局金銭とJobの絡みでモスコ3と聖域2缶詰になり易いが、気分転換にスリッパも行ける。
（2HQ・コンセ・オラブレ・火付与でスリッパ約4秒）
序盤は土クレで調印や、+6辺りのクルーエルに姉貴C2枚挿して西兄貴がオススメ。

神速系は重量が最強の敵だから、地デリブリーフ＋木琴ランシャツで回避と2HQ・コンセ・オラブレのSPを確保しつつ、
片方ウアーコンチで良質回復剤をGetすれば半永久機関。

自分は濃縮含め30本砕いても+8クルーエルは出来なかったが、>>738には頑張って欲しい。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:45 ID:wGbuYffB0: 俺は特化ドラゴンキラーBB派
変更前は大型Dスレイヤーバーサーカー
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:04 ID:JKuL4JJ60: 湧きがいいから単体処理じゃなくて通路固定で20匹近く釣ってきてBBで狩るやり方が主流なんだよ
ゲイボで10匹しか抱えられないより盾ありで15匹↑集めてBBしたほうがSPには優しいぞ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:16 ID:cBI5M7WR0: アビスペアをしている方に質問です
1時間狩りをした場合、回復剤はどれくらい使用しますか？

本帽・盾・竜息の有無、ハイドラの処理、そのペースでの
時給についても教えて頂けると嬉しいです
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:44 ID:3mbm2O7K0: >>763
狩りかた一緒だ
まさに自分が悩んでるのもそこなんだよね
スキル回数は減っても毎回のトレイン量はゲイボのほうが下がるし
ゲイボでトレインしなおしてる時間と特化で多めに処理してるのと
比べてみるとどうなんだろうと
移動狩りなら確実にゲイボだろうな～
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:45 ID:bm/VpMRJO: 装備
ライド帽、エギラV、特化パイク、Wサイン、息無し

これでs130、i42でBB狩りしてる。消費は1hで餅100、白60程、ﾁﾁﾞﾐ

ハイドラはプリに取り巻き頼んで錐BB
プリが3kヒーラーだから白Pが余る事も
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:51 ID:bm/VpMRJO: 蛇足だけど自分は移動狩りです。
固定だと、ベース離れた途端横湧きでプリが数抱えてたり、ニヨPTのこぼしたMOB流れてきたりで酷かったので
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 13:22 ID:3VzvmE9n0: うちの鯖ではLKHPペアが4～5、大PTが2～3いることが多いから
ゲイボルクだとPotやHPのSPがあっという間になくなる
ゲイボルクを使ってLK側のSPを優先しても、ハイプリのSPが切れまくりで
頻繁に座って定点でしか狩りが出来ないのではアビスで狩る意味がない

それにLKのSP消費や効率はハイプリの腕が一番影響する
ハイプリがタゲを持ってもハイドやBBに巻き込むように近寄るとか
出来る人だとLKのSPはかなり楽だが、下手なハイプリだとスタブや
プロボでタゲを取らないといけないので余計なSP消費が増える
知り合いや臨時で狩場にアビスを選ぶハイプリは、狩りに誘えば来る事が多いので
上手い人を見つけたら友達登録をするなりして誘うのをお勧めするよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 13:33 ID:3todCALC0: 盾+ドラゴンブレスで耐えれる限界ギリギリまで列車するパイク派だなあ
プリにはハイドミスって位置ずれしたら即蝿って言っといて
だらだらしてるようなら巨大蝿で回収する
ゲイボは強いけど安定しないし白の消費が多くてなかなか難しい
デタルいればそれに使うから一応持って行くけどね
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 14:11 ID:JKuL4JJ60: 回復をサイン外してでもWスイーツにすると現地調達できる分抱える量増やしてアイス垂れ流しBBしても元が安いから結構いいよ
2階に補給とアイテム持ちを兼ねてキャラ置いておくと結構いい感じ
消費は風レジと火レジを使用して20分でアイス150個前後使うか使わないか
引っ張る量を自重してやると150個で1時間はもつ

SP剤一度に処理する数が数だからライド帽で結構なんとかなるもんだよ
それでも足りない時は闇水切れてる時に月光剣もって反射しながらトレイン→BB2発くらいで回収できる
餅は1時間で30個使うかどうか、ライド帽の機嫌ととプリの横湧きに対する対処の仕方で全然変わってくる
SPが一番きつい原因は自分が引っ張ってくるMOB以外のMOBを相手にしないといけない時だから
プリ側が自分に来たタゲを以下にスムーズに外すor次のトレインまで抱えてられるかだと思う

データルは大型ドラキラでBBして倒すけどハイドラはもう相手にする事無いので錐は置いてってる
どうしても出会い頭に倒したいなら
LK突っ込む→HPに本体なする→取り巻き全部倒すor画面外にLK逃亡→再召喚でプリに取り巻き行く→本体をLKが奪う→持ち替え塩
こんな感じでやればいいけど
居るの分かてて倒すつもりならHP突っ込む→本体奪うでいいと思う

>>767
SWしてクローキングかハイドするように言うといいよ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 14:16 ID:Evtjzj230: レベルが80になったばかりの素騎士で質問です
バッチが使えなくなりバースリー狩りしてるとＳＰ面でかなり不安があります
今のステはSTR90　VIT40　DEX44　INT18（すべて補正抜き）
こんな感じなんですが殲滅力上げるためにSTRを目標値まで上げてしまうかSPの為にINTを30程度まで上げるのはどちらがいいんでしょうか？
ちなみにSP補強としての装備は頭がウィロー、足がソヒー、アクセはパワクリ×2です
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 14:19 ID:3mbm2O7K0: なるほど
ゲイボ一択って答えが返ってくるかと思ったけど
結構パイク派もいるんですなぁ

固定-トレイン思考-パイク
　　-火力思考-ゲイボ
（ｓｐ効率と処理効率の差はまだ不明）

移動-ＰＴ数多-パイク
-ＰＴ数少-ゲイボ
(HPの腕とspによってはpt多もゲイボ可)

あくまで目安としてこんなかんじ？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 14:24 ID:JKuL4JJ60: 最初にINTを最終目標まで振ってDEXとSTRは兼ね合いで。
90から古代アクセつける予定ならそれも含めて計算した方がいいから古代つけるつもりなら90でSTR完成予定で組むといいよ
その装備で騎士だと90+8+6の104か？
残り６はどうした？
羽耳つけてチジミでも食べれば90+8+7+5で110まであがるからしばらくこれがお勧め
BDSなら2発、BBなら1発で婆を落とせるようにするといい
774 名前：771 投稿日：09/04/28 14:45 ID:Evtjzj230: 金がいま無くて羽耳は買えないのでSTRを1だけ上げてあとはINTを目標まで振る事にします
細かくありがとうございました
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 14:50 ID:QMmWlHNF0: アモンラって火鎧がいいの？闇鎧がいいの？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 14:59 ID:1jao/dH/0: >>772
そんな感じじゃないか

俺はゲイボ派だが
嫁が転生オーラジョブ70INTカンストメディタ10SP回復装備で行ってくれてるからヒール・SPの回復力共に
申し分ないのでゲイボ移動狩りでガンガンいけてる
実際相方に恵まれてるので成り立ってる狩りだと思う
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:19 ID:8Wl9YOUH0: ゲイボだろうがパイクだろうがライド+月光持ちの場合プリの方が先にSPきれるからね。
だから、プリの負担を減らすために自分のvitと相談して武器選べばいいと思うよ、
60-70位の低vitだとピヨ頻度が高くてゲイボとか危なっかしい。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:16 ID:JKuL4JJ60: アビス特化で鎧を考えた場合ルシウスに沈黙C刺すのも有りなんじゃないかと最近思ってきた
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:24 ID:E/wqHHjL0: >>775
アモンラーは火鎧が良い。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:49 ID:wsGWOxHR0: 最近はスタブでビュンビュン吹っ飛ばされるのが困る

INT1だとアビスキツすぎて殆ど行かないけど
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:51 ID:RhEcfHDa0: >>775
3セル以内に踏み込んでスキル連打で戦うなら火一択。
FP踏むと､ダメージ幅最大付近ではオーラVITLKのHP22kがほぼ吹き飛ぶレベル。
4セル以上離れて戦うなら､逆に闇1択。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:57 ID:QMmWlHNF0: ありがと、スキル連打で戦うから火鎧にしとくわ。
コーマがちょっとつらい
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:42 ID:akWDZIz4O: 盾持ってないからとりあえずホド買おうと思うんだけど、何にさすのがいい？
+5石盾にしようかと思ったけど、V盾もいいって聞いてどうなのかなと思って。
ノーグ2とかアビスペア、ETに行ってみたいです
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:10 ID:kL4rD2lwO: +5ホド石盾とかスッゴい微妙装備。
ホドc買う金で他の３減買った方がまだマシ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:23 ID:lirBKVY60: 現仕様で前衛騎士用なら
「石盾よりすぐれた盾なぞ存在しねぇ!!」
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:46 ID:+j6860tl0: 騎士メインならもう少し貯めて+7にしたほうがいい
あとアビスペアは竜盾ちゃんと持ったほうが…
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:59 ID:JKuL4JJ60: アビスは竜盾ないと話にならないぞ
ホド盾は最初に買う盾じゃなくて他の盾が揃ってから買う盾だぞ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:06 ID:slHm1rBwO: これから騎士作るんですがくじでs火鎧がでました

これを売ってｽﾉｳｱと串を買うかそのまま持っておくかで悩んでます

騎士的にs火鎧ってどうなんでしょう？
いかした使い方があって売らない方がいいとかありますか？

資金力としてはこれを急いで売らなくてもこつこつ稼いで揃えられる程度にはあります
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:08 ID:mL47XwOCO: 他のが揃ってたらホドなんて不要だろ
買うなら最初だと思うが狩場を絞って他の盾買った方が良いかと
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:09 ID:B3PGpBuk0: ETにホドあったらいいかなーと思ってたけど、
アリス、タラ、カリツで充分だよな
ホドって騎士には無用だと思うんだけど、何か間違ってたらツッコミお願いします
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:19 ID:JKuL4JJ60: 逆にホドは他のが揃った後に予備盾として買うものだろ
これでメインとかありえん
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:39 ID:QMmWlHNF0: >>788
騎士は武器にお金かかるから資金にしてもいいかもと個人的には思うかな・・・
武器＝効率だしね、まぁ持っててもいいと思うよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:02 ID:WEvQ3kG20: マグニの流れで質問。

ALL+7にこだわってるけどALL+6だとそんなに微妙なの？
+7作る資金が無くて+6で揃えちゃったもんだから不安になってきたｗ

ちなみにまだLV70台だから名無しとか未経験です。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:11 ID:3mbm2O7K0: all7だとdefがきりよく繰り上がるんじゃなかったっけ
俺は昔カリツを＋４バックラーにさしてることを話たら
すげえバカにされたよ
それ以来装備は全部７以上にしてる・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:12 ID:kL4rD2lwO: 防具の他の部位の精錬値による。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:15 ID:MoWusp/Y0: +7は費用対効果が概ね高いのが理由じゃないかな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:31 ID:/UmPpUsd0: 騎士でルシウスとなると火アンフロにして
トールソロのアイス凍結防止と、GvでP盾と組み合わせてSGに突入ぐらいかな
あとは>>778の沈黙も有るのかもしれないけど費用対効果どうなんだろう

どっちにしてもほぼスノウアー前提の使い方だから
持ってないならそっち先にそろえた方がいいと思う
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 23:43 ID:eqbAObag0: プロ北って串も錐もないなら武器なにがいいだろうか
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 23:48 ID:dOpRSNFV0: 中型槍かハロウドハンティングスピア
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 23:49 ID:+g7CQrWG0: たしか精錬は１につき実DEFが0.7あがる。んで小数点は死者五入されるから
ＯＯ.5っていうのが一番お得。
ＡＬＬ+7だと0.7×7×5箇所＝24.5≒25と計算される
っていう流れでＡＬＬ+7が推奨されてた記憶が・・・。ちがったらｽﾏｿ

でもマグニセットやウールタイダルぐらいならともかく。
装備自体が数Ｍ～するようなのを+7ってのはきついし、合計が平均精錬+7
にならないなら多少崩しても誤差だと思うけどな。
俺とかアビス行くときなんてＶ靴や竜息、ライド本を+4のままつかってるから
ＬＫにしては実ＤＥＦかなり低くなってるな。
無論狭間やトールのときは別だが・・・。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 00:14 ID:ntowKqez0: ETをソロで登ってみようと思うんだけど
ミストレスの倒し方について聞きたい。
マミ挿しグングにAマミ盾で付与BBが一番だろうけど
ｓ無しグングで付与BBだと無理かな？
あと、パンク肩のQMで超FLEEは解除できないのかな？
解除できると書いてあるとこもあるしできないと書いてあるとこもあるので
現仕様でのQMはどうなってるの？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 00:17 ID:I0sQEAnU0: FLEEは解除できないよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 00:24 ID:eTWnz3JQ0: その前に入れないぜ…
なんで待機が終わったらまた待機なんだ
chaos人たまりまくり
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 00:57 ID:82Qq7kgP0: 1分耐えて超FLEE切れるのを待ってた時代が僕にもありました
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 01:59 ID:ubuPFEUr0: >>792,797
ありがとうございます
P盾は持っているのでGvGで使うのはすごく興味があるんですが
実戦にでるのは当分先ですし1回売ることにします

カーサはパサナ挿しでやってる人がほとんどかと思いますが
凍結事故って多いでしょうか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 02:03 ID:QOvAa/j00: >>801
グング単体だと必中攻撃は30%ぐらい
SグングAマミセットだと必中攻撃は50%ぐらい

さらに弓セットまでつけると70%
807 名前：801 投稿日：09/04/29 02:59 ID:ntowKqez0: >>801
>>806
thx!

やっぱりQMじゃ超FLEE解除できないのね。
弓セットはさすがに用意できないので
マミーセットでいってみます。
自LKだと付与BBで秒間与ダメ2700程度でなんとか倒せそう。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 05:51 ID:JmkTC2As0: >>798
インセクトソウルゲインハンティングスピア
アルシェピース
テュングレティー
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 07:02 ID:kpjXdWR60: 取り巻きプティットを倒さずに､マミーセットハンティング槍でSpPと､
取り巻きごとマミー&弓手セットグングニルでBBするのと､どっちがいいかな…
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 07:13 ID:w3xr+T8L0: >>801
超LEEはQMでは解除できません。ただしFLEEを下げる効果事自体は適用されます。
（らとりおの計算で合っているはず？ＦＬＥＥ２倍の前に適用か後に適用か未検証）
MOBによっては超FLEE終了から次の超FLEEまで時間が空く（超FLEEでない時間がある）
MOBもいますがミストレスの場合超FLEEから超FLEEの間に空き時間がありません

私が以前やった時の経験なんですが
STR120程度のエンシェントグングニル（スロット１空き）＆エンシェントマミー盾
でミストレスに挑んだ所与ダメ≒回復量でジリ貧でした。
一応倒せはしたんですが10分以上時間がかかったと記憶しています。

次のミストレス時に相方のプリに来てもらってそのへんの蜂を殴ってもらい
ヒールを分散させてもらったら比較的楽に倒すことができました。
ですので適当なキャラでいいので２PCで連れて来てその辺の雑魚モンスターを殴っていれば
一人でも倒せると思います（STR1キャラでホーネットを殴るのが良いと思います）

上記のとおり私もエンシェントグングニルを持っているので来週試してみて使用感を書いてみます
（ちなみに昨日別の方法でミストレスをバラバラに引き裂けないか試したところ
逆にバラバラに引き裂かれたので１週間くらいＥＴに上れません）
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 07:45 ID:+CnGmPwq0: BB型なら定期的に取り巻きにMBすればいいんじゃないの？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 08:09 ID:aae432Y00: ・マミーc[武器]　HIT+20
・エンシェントマミーc[盾]　物理ダメージを受けた時、一定確率でシグナムクルシスLV5発動(確率不明)

上記2つを同時装着した時、必中攻撃が発生する確率+20%

弓手セットとは？
・クルーザーc[武器]　クリティカルヒット時のダメージ+10%,動物種族にCRI+7
・アノリアンc[鎧]　被ダメージ時、一定確率で集中力向上LV1(LV10習得ならLV10)が発動(確率不明)
・アリゲーターc[アクセ]　遠距離攻撃への耐性+5%
・半漁人c[靴] HP回復力+10%,SP回復力+10%
・ドラゴンテイルc[肩]　Flee+10,AGI+1,ダブルストレイフィングとアローシャワーのダメージ+5%

以上5つを全て共に装備した時に、
AGI+5,DEX+3,遠距離物理攻撃のダメージ+20%,必中攻撃が発生する確率+20%

s無しグング　必中+30　+　通常下攻撃最低命中率5%

=必中脅威の7割↑？！

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813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 08:10 ID:qnUMzwzd0: クリ装備して素殴りで減らしてからバーサーク
ミストレスとは初戦闘だったし無駄に回復消費したけど倒すことは出来た
ただAgiまるっきりない型だとこの選択肢は無いわな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 08:21 ID:EVxg9wVu0: ひょっとして名無しでもう誰も拾わなくなったあの剣に使い道が？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 08:23 ID:w3xr+T8L0: >>811
ミストレスが自分以外のＭＯＢにヒールする条件は
どうやらＨＰの割合が一定％以下（推定50％程度？）の時みたいです。
（たまにＨＰ満タン？の時にヒールすることもあるようですが条件不明）
また取り巻きのＨＰが減っているときも自分にヒールをしないわけではないので
取り巻きのＨＰ調整は難しいと思います。

>>812
ミストレスに限って言えばマミーセット＆弓手セットはＴＯＭかと。
ＪＴをレジポ以外に軽減できないうえ（アノリアンカード刺しエベシでもあれば別ですが…）
３減盾とレイドなしだとＧホーネットのダメージも痛いので
アスムなしだと相当きついと思います。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 08:39 ID:aae432Y00: インベアクセとかは？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 09:32 ID:ut3ET9n40: みんなプロ北プロ北言うけど、プロ北ってのは3Fの事だよな？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 09:45 ID:I0sQEAnU0: ちがうよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:14 ID:ut3ET9n40: 1Fなの・・・？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:26 ID:Zmnx3yZC0: 当たり前だろう
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:30 ID:Nb8X22d60: 3Fに何をしに行くのかな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:31 ID:6DYje37g0: 芝刈りにでも行くと思うかね。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:22 ID:+x2M6bAV0: バフォSB狩りだろJK
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:22 ID:98vEsDoc0: 3Fの存在意義はマスタリングを見れること。これだけ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:32 ID:eTWnz3JQ0: ETいけば1Fで見れる
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:53 ID:tWv9CEgw0: インベで蜂狩りとか冗談じゃねぇｗ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:07 ID:3djmxbPj0: 周りの雑魚毒にするってことだろ
まあすぐ毒直りそうだが
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:52 ID:JtaObfxC0: ヒールの条件がHP40%だか60%以下に変わったから結構削らないとヒール逸れない
QMで減るのはFLEEup後から-50だから蜂じゃマジで誤差
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:58 ID:JtaObfxC0: >>812
後なんか知らないけど弓手＋マミーセットの必中は加算されない。
グングとも同様かはわからない。
今は知らないけど生体悪魔化入った後セシル当てられると思って
DWPAロープ作ってセシル狩りに行ったら2割当たってるかも疑問なほど当たらなかったよ。

ArVなんで試行回数はあんま試せなくて200発くらいだったけど4割は確実になかった
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:09 ID:NDELA1000: やはり騎士ソロだとミストレスは不可能くさいねー
もっとETの奥生きたいんだけど9Fで帰るかー
途中でパス一回くらいできたらいいのに
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:15 ID:JtaObfxC0: いや無理じゃないよ
土コンつけたグングBBで取り巻き殺さないように調整して削ればいい
極論ヒールさえ逸らしてれば何とかなる。経費掛かるけどな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:16 ID:lubZ8ByN0: 25階まで行ったらパスできるようになるぞ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:22 ID:NDELA1000: 闇のスナって途中で使えないの？
俺のステと装備じゃミストレスに勝てないから
５Fのエドガー倒してそこから以前ギルド狩りて使った砂で
一気に25Fにいけたりしないのかな？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:47 ID:1BU1EwoV0: ちょっと俺の頭が弱くて理解できないんだけど、
グングの必中攻撃ってのはASみたいに必中の通常攻撃が出るのかい？
それとも例えばピアースしてる時に、約3割で攻撃が必中になるってこと？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:53 ID:slemNZ5/0: 後者
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:55 ID:ZQxnzPsY0: >>805
トールの火アンフロは、トール籠もってると何となく欲しくなるけど無くても全然問題ないレベルかな
20M以上かけてわざわざ作るのは金が余ってる人だけだと思う
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:53 ID:TNoOesiu0: >>833
・闇の灰はPTMなら全員貰える
闇の灰は取引は不可だが倉庫経由で同垢の別キャラへの移動は可能
闇の灰を使う場所は1F入ってすぐの上側の松明NPC
闇の灰は使った人のみ指定階へ移動可能。1個→26F　2個→51F　
江戸川さん倒したら9Fで挫折するしかないな。

いきなり26へ飛んでペクソは余裕としても亀倒せるのか？(LKソロ報告とか余り聞かないし
仮に倒せたとしても嵐とハティー、オシファラオ位までが限界か？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:27 ID:slemNZ5/0: 亀、ハティ、オシはステと装備次第だが割と倒せる
支援スクロールと料理食えば余裕になると思う
ファラオはコーマのタイミングが厳しいがそれ以外はどうにでもなる
あと嵐は風アンフロ、アリス盾、Wウアー装備ならアイス50個程度で済んじゃう雑魚だぜ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:40 ID:+l/kf0nt0: 質問ですが、ETや生体でS属性鎧以外に騎士がマルクC刺すとしたら何がベターでしょうか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:43 ID:SZSqm+AH0: メテオプレートかオデン
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:02 ID:6DYje37g0: ヴァル鎧って言おうと思ったけど巣騎士か。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:07 ID:csi/06fw0: 投売りされてるオデンとかシルクで転生まで頑張るとか
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:13 ID:Nb8X22d60: 酢騎士なら>>842と同じでいいと思う
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:27 ID:+l/kf0nt0: ありがとうございます。
おでんにでもさしておこうと思います。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:42 ID:eTWnz3JQ0: マグニセット使わんなら軽いフォマルがいい
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:57 ID:sxttzsRS0: 騎士wikiの更新履歴スパムがUZEEEEEEEEEEE
（アダルトサイトのサーチエンジン向けキーワードの羅列みたいな内容）
スクリプト投下なのか消しても消してもキリがない
管理人見てたらアク禁ヨロ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:36 ID:lNB13yJr0: 両手LKで名無し１行こうと思うんだが、タゲ外し用にボンゴンアクセ使おうかと思ってる。
流石に普段から付けとくと邪魔だから付け替えで使おうと思うけど、どうだろうか、両手AGIの諸兄。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:39 ID:qnUMzwzd0: チャージアタックでおｋ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:46 ID:x/+0szVE0: 最近BOTがちょい復活に伴ってWikiスパム業者も増えてきてるっぽいんで
しばらく各職Wikiの垢ハックリンクには注意した方がよさそうだ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:51 ID:9GQH3cHa0: >>847
いまいち文面からの情報が足りない気がするが、
タゲ外しって事はペア以上って事か？

支援ペアなら、わざわざ外す必要は無い。大概の支援なら両手ＬＫよりも頑丈だし
自分が抱えているのを処分したら、そっちに回ればいい

トリオ以上でタゲ外しとなると、星入り槍でスタブした方がいいじゃないか？
尤も、トリオ以上でそこまでする必要がある場所とも思えんが
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:52 ID:lNB13yJr0: >>848
詠唱中断の可能性を考えると確実性に欠けるかなぁと思うんだよ。
まぁ高確率で詠唱中断しちゃうくらいボコられてるなら、
むしろタゲ外しなんてしてないで自分が抱えてるmobにBB撃つだろうけど。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:58 ID:lNB13yJr0: >>850
とりあえずトリオ、具合によってはペアも考えてみる。

素騎士時代にトリオで名１は結構行ったけど、
半端ない柔らかさの素プリが結構多くて安心出来ない。
バンシーに２発撫でられただけで転ぶ奴とかザラだし、
弓も闇服着てない・CAしない・罠置かないとか多すぎてイマイチ任せ難い。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:59 ID:tWv9CEgw0: 両手LKにスタブ期待するほうが間違ってると思うぞ
わざわざスタブ用武器まで持っていかないといけないし、普通そこまではしないだろ

まぁタゲははずす必要性がない
タゲられてもどうせしにゃしない
数多くに囲まれる状況になるのなら、それは相手の立ち回りがダメすぎる結果だから見殺しで蝶戻りでおｋ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:18 ID:csi/06fw0: ペアなら自分先行で、ペコダッシュで逃げ帰ってきたら
プリも逃げるように打ち合わせ
トリオで弓が入って、弓にタゲが～の場合は
移動中の横沸き以外アンクルで対応させるしかない
まぁ、ある程度出発前に決めておかないと厳しいかと
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:47 ID:9GQH3cHa0: >>852
その弓手とプリも凄いな……運が良いのか、そんなん見た事無いや
流石にそこまでアレなのはタゲ外す前に死んでそうだが

>>853
んー、そんなもんか。自分も両手ＬＫだけど、ＰＴでできる事は何でもやるんだけどな
言われてみると、知り合いの両手の人達は「オラブレ切れるのヤダ」って持ちかえ嫌うのは居たっけ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:51 ID:slemNZ5/0: S>V槍LKだけど最近オラブレ要らない気がしてきた
効果時間短いしSP消費もバカにならなくて使い辛い
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:56 ID:lNB13yJr0: >>855
3回行けば2回は、弓か支援のどちらかはそういう要素で外れだったりしてたよ…
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:38 ID:6qlp/glF0: >>856
私もＳ＞ＶＩＴ槍ＬＫだけど、オラブレいらんくなってきた。
切ってピアスＢＢを最速取得すれば狩場も広がったのに・・・。
もうﾊｲｵｸ暮らしは懐にいたいよ（;´Д⊂）

キラキラしちまうかなぁ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:40 ID:6DYje37g0: シミュってみたら現装備のオラブレコンセでドリラーJrサソリあたり２確できる計算だけど
これで地デリ買ってプロ北いくとさすがにSP剤も叩かないともたないかな？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:46 ID:DTIME9gb0: >>859
月光が無ければ間違いなくＳＰは切れまくる
できれば海賊短剣やＶ肩などの反射装備の併用が望ましい
ライド帽があるならＳＰ切れの頻度はそれなりに減るが、ライド・地デリのみでＳＰ剤無しってのは無理
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:54 ID:6DYje37g0: やっぱそうか。
込み込みでVIT100目指すとどうしてもSTRが90くらいまでしか振れないんだよなー
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:58 ID:slemNZ5/0: コンセ5BB2確なLKだけど切れまくるって事はないな
ライド帽と地デリで1hに1回か2回、そろそろSP危ないかな、と月光振り回す程度
混雑しててMobの溜まり具合が甘いと辛くなってくるけど
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:06 ID:98vEsDoc0: 同じくコンセ５で全2確のLK
コンセ5は効果時間切れるまで使わずにインデュを併用
3Fの道をしっかり覚えてからは独占の時はほとんどSP切れることは無くなった。

月光も一応持ってくけど独占の時は殆ど使わず。
他に人が居たら結構月光を使うことになる。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:14 ID:Vyg3X6J70: 装備はともかく道覚えることが一番大事じゃないか？
道覚えてないのは何人居ても勝手にハエ飛びするから問題ないが
彼らは効率よく敵にありつけてるのか疑問に思う
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:33 ID:X8gD57wlO: ありつけるまでハエ連打だから効率は良いと思うぞ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:42 ID:DTIME9gb0: ハエ連打、Wスノウアでドロップ全拾いで時給が平均3.8M/hくらいかな
これがいいのか悪いのかはわからんが
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:00 ID:KR+i7E4D0: 凄い話題に乗り遅れた感じでわるいんだが
過去ログとか読んでるとアビス3ペアでデータル居たらそのまま倒すって人がわりと多いようで
自分は今までデータルからずっと逃げてたけど最近あまりにもウザイので処理したくなってきたんだ

データル倒すなら取り巻きをペア相手のプリに全部投げて塩ゲイボピアスが最適解なんだろうが
どうもプリ側がMEなようで取り巻きを持てない気がするんだ
狩りのついでにデータルを倒してる兄弟はどんな方法でやってるのか教えてほしい
自分が今想定してるのは塩DTiドラキラで取り巻きごと全部BBぐらいしか思いつかない
ステは補正混みS120 A50 D60 V85 コンセして表示DEF35の竜盾竜肩あり
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:59 ID:HRPH/ngeO: ハイプリだよな？取り巻きもてないとかありえない、ＭＥならなおさらサンクの使いに慣れてるはずだしサンク有で捲られるなら装備が悪い
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:59 ID:PZX3onsHO: まず試したら？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:19 ID:s+J6/yOt0: ガチBBは反射が痛いし鎧や武器壊されるからおすすめしない
ゲイボSWも過疎時間帯じゃないと横湧きで詰む場合がある
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:21 ID:NZxnNXzl0: 俺様でも取り巻きを持てる気がしねーんだが…
そんなにプリの敷居高いのかあそこ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:29 ID:YAUVZit+0: 効率的な取得の流れは
ピアース、BB、コンセ、ペコ、オラブレの順だと思う
job57でやっとオラブレ5が完成する
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:35 ID:b+SDcyTw0: >>868
今のHPを舐めるなよ？
バックサンクなしの装備によるゴリ押しや
プリ時代にも適当支援のやつがゴロゴロ量産されてて
バックサンクを使えないやつが多い
そういうPSを駆使して育った人はオーラが多い

臨時とか通ってるとこんな感じ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:47 ID:XOldChl70: >>867
相手が取り巻きもてないならよしたほうがいいとおもう。
てか、ハイドラドロップ自体うまみもないような。
あれだけを1人で抱えたらｓｗ連打しないとフォローできないし、
横脇してプリにタゲが行ったものなら詰んじゃうよ

どうしても倒すというのなら、ＳＢに気をつけて隣のセルで攻撃しないように・・。
あまりおすすめできませんけどね。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:47 ID:XOldChl70: ハイドラとデータル勘違いしてた
すまそ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:34 ID:ATL93XFc0: ちょっと亀いが>>847
ボンゴンもいいけどスタポでもいいかもしれない
一長一短って感じだがタゲもってるやつの隣にいくまでに自分の抱えてるやつが横に流れたりするし俺はスタポだな

あと>>852はほんとに両手持ってんのか？オラブレどころか２ＨＱもコンセもきれるんだから準火力にならないじゃないか
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:24 ID:6HvbSmYZO: 取り巻きのハイドラ普通のサンクじゃだめなの？
バックにするいみがわからない
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:28 ID:PbSWcXFy0: バックでも正常位でもなんでもいいよ
ただバックの方が見やすい。

と↑まで書いて思った。何かシモネタっぽい・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:14 ID:bl//XnYM0: 狙って書いておいて何言ってんだか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:16 ID:ATL93XFc0: こういうやつ心底吐き気がするな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 07:57 ID:f9SBTP1G0: GD3侮れないな
ドロップ全拾いで4-5M/1hぐらい出る
ディカーセイトロングホーンに地デリライドスノウア*2
カード抜きで微黒字
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 08:47 ID:dgEHeuBW0: GD3ってソロできるんだ？
狩り方とかポイント教えてくれ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:00 ID:4mdJB8/v0: 適当に列車してアイス叩きながらBBするだけ
ストリップされたらリログして着直す
あと、自分は2PC環境無いからなんとも言えないが
予想では入り口に荷物持ちケミおいといて鎧コートする方が
アイス蝿餅の補給利便性も含めて安上がりと思う
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:47 ID:dgEHeuBW0: 馬のSP吸収がすっごいやばそうと思って行ってなかったけど今度いってみるか・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:58 ID:4mdJB8/v0: どちらかというとストリップの方がだるい
あと引きながらBBするときとか不発点から移動するとき
近くでHiMEの画面全体呪いが発動すると死にたくなる
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:04 ID:dgEHeuBW0: socは配置変更前から凶悪だった
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:15 ID:zRAoBUAC0: >>868
ハイプリにどういう装備を想定してる？
SWサンク全開でもあの取り巻き丸ごと抱えられる廃プリは希少だと思うが…

>>884
火山２とかでSG待ちだと真っ黒になる事が多いけど､GD3なら
余程の列車しない限り､一瞬で倒せればそんなに吸われない。
どっちみち地デリかライドは必要になると思うけど。
ちなみに私は何も考えずに+7デモンソウルゲインロングホーン作って
後悔してる人。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:31 ID:cH0QOkdr0: >>887
HP8kドラゴンブレスorV肩に龍盾で問題なく耐えられる
デタルのファイアブレスは振り向かせるから当たらないし
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:14 ID:6KcqOxqrO: 質問です。
槍ＬＫＳ＞Ｖ型を目指していますが、スキルで迷っています。BBにするか BDSにするかです。素騎士時代はBDSを使っていました。
スレを読んでたら、どちらがよいか、わからなくなりました。
どうかご指導ください。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:29 ID:ITub3oI50: >>887
ハイドラの召還mobはスキル使わない
取り巻きハイドラはスキル使うが所詮射程3、こちらから密着しなければSBは使えない
肉入りのHPなら余裕で耐えながらLKに支援可能ってか手馴れてれば2PCで狩れるぞ。
ドロップゴミすぎて狩る価値無いけどな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:33 ID:lueWf3E40: デタルって強さに対するドロップは割といい方だと思うけどなあ
カードも面白い効果だし
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:34 ID:7k8P6Sq+O: ＬＫで何をしたいですか？
行きたい狩場によってはBBが必要な場合が有ります。
そして、その情報はネット上に沢山あります。

つまり、言いかえるなら
ググレカス
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:38 ID:WmU4CxPT0: >>889
ﾍﾟｱ狩りするなら、bb必須。
ただし騎士団”2”なら、BDSのほうがSP的に有利
騎士団1ならBBのほうが↑

ﾄﾘｵ以上なら、BDSでおｋ

ｿﾛ？低級狩場とカーサしかしかいないなら、BDSでいいぞ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:01 ID:+1Nj844y0: >>888
MEHiプリってHP8Kも行かないだろ。

>>867
全部持ってBBだとハイドラが途中で爆裂使うから辛い。
取り巻きを分けるのはハイドラにダメージがいかないようにして、爆裂を防ぐため。

経験から言ってME型で取り巻き持つのは辛いと思われる。
もちろん、装備やPスキルにもよるので無理とは言わないが、

仮に取り巻きごと全て持てたとしても、
雑魚が横沸きなどしたときにVITが高い支援型ならスタンしてもすぐ回復するが
VIT低いとスタンすると十中八九そのままなんもできずに死ぬと思われる。
昔のアビスならいざ知らず、今は沸きも激しいし、横脇のたびに飛ぶのも面倒くさい話。

諦めるのが一番です。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:05 ID:dgEHeuBW0: 騎士団２ってBBでレイド1確できるじゃん
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:14 ID:dyCtTDgN0: >>894
HiMEって普通VIT40+補正ぐらいあるもんじゃないの？
Dブーツはいてたらエギラでも8.5ｋぐらいあるぜ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:36 ID:Q8ciuvVE0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbiababazbLbLabajaahPaaeaaaaaaljecEaaaaaak8aaqTaaq5eVcglxbpnEgJmzaanQaaeeeeaeaaaabkkaaaaaiaabaaagMaaaaH

とりあえず耐性装備つけてみた
HPとかウールダイタイルセットでも余裕で９K行くぞ？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:49 ID:6HvbSmYZO: HPあってもスタンするんじゃ意味ないがな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:56 ID:+1Nj844y0: >>897
D靴履くとVITその程度でも9K行くんだ。知らなかった。
後、確かにHP8K行くか行かないかって点への反論としてはLv99で計算してもいいとは思うけど
実際には狩りに行くLvで考えるだろうし、Lv99計算はどうかと思うんだ。
JOBまずい狩場だからJOB目的ってのもないだろうしね。
それと、野暮だとは思うけどウールタイダルだと竜息装備できないから前提から除外。

んで、2極だと>>897の装備でもLv96（2極完成地点）で7798なんだよなぁ。
「個人的には」で恐縮だけどD靴は高級品ってイメージがあるし
QPRとSBPセットだって実装したばっかでお金の都合で他に優先すべき装備があれば
乗り換えは後回しだろうしなぁ。
俺も未だスノウアSBP×2個だし

>>896
MEって2極が多いのかと思ってた。
VIT40も振ってるもんなのか。

まあVIT振ってるMEとかでHP8Kあれば、横沸きさえしなければ
SB食らわないように持てばMEでも取り巻き持てるかもね
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:58 ID:fgw316jL0: データルの取り巻き分割は
補正込みV45LV97ドラゴンブレスにペロスV靴の俺の相方が30回に1回死ぬかどうかぐらい
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:00 ID:s+J6/yOt0: 装備あってVitあればいけるのは当たり前でMEとか関係ないな
一度野良ハイドラ抱えてもらって支援する余裕があるか試してみるのが確実
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:05 ID:ITub3oI50: まぁうざいってんだから過疎鯖か早朝なんじゃないの？
他に人いなけりゃ狩れるでしょ、ムキなって否定するほどでもないべｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:05 ID:sXjDfnJx0: HP持ちから言うと竜息orV肩装備がないと支援のかけ直しの時が厳しいけど、
爆裂入ったら一度飛んで仕切りなおすとかやれば問題なくいける。
それと白スリム40個位持っておけば何も問題ないよ、貧乏性だと死ぬね。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:14 ID:ITub3oI50: >>903
HP減らさないと爆裂しないだろｗ

>>899
たまに行くけどレベリングで行く奴の方が少数派に見えるぞ。
ガス出してるペアしか見ねぇ。
時間沸きmobとアリーナ系の単純作業、多PC人口奇跡除いたらたぶん金銭効率最高なんじゃねーのかね。
ちなみにうちのHIMEはVIT70超えてるよ。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:21 ID:isFCw49G0: 取り巻き分割ゲイボピアスでデータル狩ると普通1回目のアスム切れる前に終わるし
交戦中ハイプリ側はサンクとSWと横湧きが激しかった時の蝿ぐらいしかやることない
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:34 ID:QK3baqD50: スノウアーアクセってほんと便利だな、臨時もこれでいってるわ
ソロでも白ポ以上の回復財がバリバリ出る｢ってのを見るとにやけてしまうよ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:53 ID:pfKdVVrS0: 完全Gv特化のLKって素ステどんな感じがいいんだろう
必要なステ的にS99V99D25残り1が良さそうに思えるけどD低いとなんか問題あったっけ？
BBがちょっと遅いぐらい？
Gv装備だとSTR99で繰り上がりが起きる事ってあんま無いからS減らしてD高めた方がいいんだろうか
Vも補正込み100超えるとあとは微妙な差っぽいし実際にカンストしてる人に差が感じられるか聞いてみたいな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:08 ID:Q8ciuvVE0: 片手剣でのバーサクSW割りとか考えるとAGIもあったほうがいいかもな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:16 ID:PZX3onsHO: Gvは想定する状況によって最適解がかわるから
自分で考えろ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:26 ID:b+SDcyTw0: Gv特化なら、基本VITカンストが多いだろうけど
STRは攻撃とか役割で80～95付近とかもあるし
>>909だな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:31 ID:Q8ciuvVE0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibxaQbLaAababEbaagveaaaaaaaalnhcEaaaaaaqKb3omaasrjVcniNbplHaanQdSlZdSaehaamkaafagaaaaaaaaabaaaaaaabakakakaaakaaaoaH

こんなんで当たり障りないんじゃない？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:33 ID:ITub3oI50: 上：まぁ馬たれ人形かね。STR+1
中：目隠しとSTR+1どっちとる？
下：補正装備ねーし
肩：V肩つけないLKとか死ねばいいってか死ぬ。補正なし
盾：VとPでしょ。補正なし
鎧：Vで調整すると属性アンフロで困る補正なし
靴：+9hilvブーツetc.と緑D靴どっちにするのか、それとも+9hilvD靴搭載してるのか？STR+2orVIT+1
アクセ：アリゲ外すの？馬鹿なの？死ぬの？

あとは自分で勝手に考えて。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:40 ID:ACw5qj4p0: VよりD肩派だな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:47 ID:ITub3oI50: 確かにデビリンあるならD肩もありかな。
ゴスしかないとDあったって凍結で即死だからなぁ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:52 ID:ACw5qj4p0: いやイミュンで…

うちの鯖が過疎鯖で規模が中規模くらいのとこしかやらないから結構耐えれるだけかもしれんけど

デビにDはむしろないと思う…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:59 ID:kGrvIoBE0: 完全にGVだけみるならデビはV肩かもしれんが加算の無属性耐性は狩りですんごいからな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:35 ID:zRAoBUAC0: >>912
上で出てた気がするけど､クラシックハットのサイズAll+5％もアイシテ
たれ人形より安いよ(多分)。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:20 ID:VLjyoMN70: 867です
やはりデータル全抱えはキツイものがあるようですね
プリの方には以前BB中に横沸きしたハイドラを持ってもらった事があったのですが、サンク+白ｐ叩きながら耐えていたので
データルとの戦闘中に持ってもらうのは雑魚の横沸きもあるだろうし、おそらく無理だと判断しました

4PT居てもどこもデータル処理しようとしない古鯖なので自分たちがやるしかないと思ったのですが
現状ではちょっと厳しいものがあるようですね
まだ折り返しぐらいのLvですが死に放題の体を手に入れてから出直してこようと思います
アドバイスありがとうございました。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:23 ID:3gT2tw3T0: ハイドラにリカバして、HiME側がハイドラの取巻きだけ持つようにしたらいいんじゃね？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:12 ID:+1Nj844y0: >>919
やったことないから推測でしかないけど
それ再召喚したとき全部データル（LK）の方いかね？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:45 ID:3gT2tw3T0: >>920
行かないから大丈夫
取巻きはタゲリセか本体から離れない限りタゲが変わらない
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:55 ID:3v6WZH1J0: アビスペアやってる人って金オシにBBどれくらいでてる？
8ｋ↑*2のBBやってたら　「鬼」　言われたんだが
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:56 ID:osWsXTOi0: 装備による
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:04 ID:hxUvkkZ50: 金相手ならそんなもんじゃないの？
今自分のLKを支援込みでシミュったら平均8.2k*2だった
別にメギンとか特別な装備が必要な与ダメでもないし
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:09 ID:/h44c7V70: ピアースを３，４発連続でスムーズに当てるコツを教えてください
連打してるんですがなんか途中で１秒ぐらい間が空いてしまうんですよね
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:14 ID:fvyhwhpg0: うへ。ゲイボだと思うけど、そんなに出るのか（￣▽￣;）
俺、込みSTR100の両手バランスだから6ｋ*2位しかでねーわｗ
その分秒間連打回数で押す感じなんだけどね。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:24 ID:3v6WZH1J0: 装備による。ってのはあたりまえでしょ
今まで組んだLKは4ｋ*2くらいなんだとさー
威力低すぎたら殲滅に時間かかるしSP回復剤も増えるし
よくそんなんでいけるなーと。。。

平均8.2ｋって、Str140の龍装備オラブレコンセ込みくらいだと思うんだが
ペアやるくらいなら要求スペック高いけどそれくらい欲しいよなぁ

そんな俺はStr140・DTiドラスレ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:06 ID:osWsXTOi0: 当たり前の事を言われないようにしましょうね？

最初から情報出せば済む問題なのに
それも出さずに「どのくらい出る？」なんて聞かれても、装備によるとしか言えないと思うが・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:13 ID:hxUvkkZ50: 自分が行ってる装備でどれくらい出るか答えりゃいいだけなのに、
装備によるとか質問の意図を汲めてないだけじゃないの
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:14 ID:RLBXQhWVO: >>876
そいやそんなんあったね…ちょっと高いが悪くないか。
しかしこれは弓or支援が｢敵から逃げてくれる｣事前提になるのかな？

バンシーに殴られてもこっちがタゲ剥がす(吹っ飛ばす)までその場でヒールするプリや、
その場で撃ち続ける弓とかいるから、あまり彼らのそういう動きに期待してないんだが…

まぁ最低限の回避行動も出来ない奴はそのまま転がって貰えばいいか。
この辺しっかり動いてくれる人に当たると感動すらするよ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:16 ID:GniJrlZf0: 金7k4確がやっとな俺バランス両手
8k↑なら青いのも4確かぁ、いいなー
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:26 ID:Q/F+M91w0: BBダメージだけなら特化ドラスレ＞特化ゲイボ＞特化パイクだからな
パイクだと金青5確の5000ちょい程度だぜ…
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:32 ID:Z3PdjuJ30: ドラゴンキラーも忘れないで！！！
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:39 ID:oBS3B9+x0: >>930
そんなしょうもない事で感動できるほど今の臨時は腐ってるのか・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:48 ID:YAUVZit+0: 完全BB狩りなら盾持ちドラキラは有利だよな
chaosだとｓドラキラが2Ｍ台だから+7くらいは
金持ちじゃなくても狙っていける
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:22 ID:5kdRbFRL0: ドラスレとドラキラはスタブSBが使えないのがちょっとやりづらい気がする
プリ側がSWハイドと蝿タイミング慣れてりゃ平気かねえ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:28 ID:ITub3oI50: 理想突き詰めればSTR130VIT80↑DEX90弱でDtiDスレ本帽パリィだな。
スキルP的にパリィ取れない事も多々あるから盾もってパイクorドラキラが落としどころって事が多いと思うが。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:39 ID:3v6WZH1J0: 10数体敵持つとパリィの硬直で全然動けず、BB出てくれなくて
棒立ちってことがあるからパリィはオススメできない
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:50 ID:JSwWtzTw0: >>937
なんていうか色々と無いわ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:00 ID:zc1pUqC80: >>939
パリィ以外俺は条件満たしてるんだがな。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:09 ID:7Kysf5at0: >>927
何で自分がクリアした点をペアの基準にしたがるの？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:17 ID:lyXnC8Oo0: 別にそいつ個人の基準なんだからどうでもいいじゃん
プリ側の意見ってわけでもないんだし
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:22 ID:OiS/Vzql0: わあ　8000*2もでるなんて　すごいやー
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:37 ID:/WhRIyuw0: 私Wメギンだけど
アビスなんてBB２確です（ｷﾘｯ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:50 ID:5zvpJXlG0: いつもどおり今日も騎士スレは平和でした、まる
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:54 ID:ovIQlb160: はじめまして
3年かけてようやく騎士を転生させることが出来ました
ほぼソロでやってきましたが、転生後はPTなどにも挑戦しようと思います。
STR－VIT槍タイプでいこうと思っているのですが、ソロでもPTでも
満点じゃなくていいからそこそこ色々やりたいと思って以下のスキル振りを考えました。
みなさんに意見や感想を伺いたいのですが、どうでしょうか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HXmoHXbxdxsNboeAcL
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:58 ID:1sXZspgH0: いんじゃね？
オラブレ切りは割といると思うよ
あとはブーメラン取るか取らないか、ってとこだろうし

大事なのは取る順序だ
job69とかほぼイキかけてるからな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:21 ID:zc1pUqC80: SpPはつい一ヶ月前にご臨終してる。
ABlかパリィとるべきだね。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:08 ID:O/sHpvfh0: SpP0、スタブ1にしてSB5の方が良いよ
SpPを狩りで使ったこと無い
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:17 ID:e4Zc1tPj0: いざとなったらキラキラあるしな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:35 ID:7Kysf5at0: 槍ブーメランは便利だぞぉ！
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:37 ID:dF/mzvuq0: 特に名無しでのタゲ取りには必須っぽいよな、PTだと名無し多くなりそうだし

PD4でプリペアだと武器は大型か人間どっちがいいんだろ
953 名前：946 投稿日：09/05/01 02:54 ID:1TARfPpR0: >>947-952
なるほど、参考になりました。
SpP死亡の意見が多いのですね。
SpPかSBかで検討してみようと思います。
みなさん、ありがとうございました。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 03:58 ID:O/sHpvfh0: >>950
スレ作成依頼に行ってくれ

>>946
SpPをどこで使うかを考えてから取った方が良いよ
槍修練10は最終的に欲しいかも知れないが
状況によっては、JOB60後半完成な感じにしたいし
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 05:14 ID:y2rYgTS/0: SPPは使いどころが難しいな
9割がた対人用だと思うぜ、Lv1で超ユニットの足止めLv5で狩槍持てばWIZを2・3発で落とせる
GvSEなんかは特に見方のWIZをどう生かし敵のWIZを使い物にならない状態にするかが重要だと思う
ニュマSWに対しメルブレBBと狩槍SPP互いに妨害殲滅近距離遠距離と無いものを補い合ってて中々バランスが取れてる
だたBB型だと取るために槍投げが犠牲になるのでわりと覚悟が必要になるかもしれないな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 05:46 ID:ipaGzJ1/0: ピアース切ればBB－SpP＋SBとれるよ？
対人ならピアースなくてもいいんじゃない？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 06:10 ID:O/sHpvfh0: 大本の>>946は狩りとPTで～と言うことです
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 06:17 ID:r65LNbg00: 対人完全特化ならいいんじゃね
>>946には当てはまらないけど
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 06:48 ID:MyWEHo3Y0: >>952
それこそステによるって話だが・・
大型なんて結局イシス対策だしメインは犬だから俺は人だと思うなぁ
俺は両手だが結局イシスはＢＢ２確で落ちるんだしやっぱり犬基準で武器を考えたいな

まぁ大型特化ならピアースでイシス１確ってんなら話は変わるだろうが・・しないだろ、そんなこと
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 06:53 ID:MyWEHo3Y0: >>930
プロボほどではないが石投げも射程がわりと長い
基本は画面内に入ったらこっちにくるように石を投げてるな
接敵されたら仕方ない取りにいけるようなら取りに行くし
取りにいけない（移動したら流れる可能性がある）なら取りに行かない、罠とＣＡにお任せする

そも最初から味方に期待してないなら名無しなんて行かなきゃいんじゃね、今なら犬ペアでも同じくらい数字出るぞ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 06:58 ID:PiA/NJyd0: PD4プリペアとかアルシェピースでいいよｗ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:06 ID:5e1o2oXwO: PD4用なら人特化だろうねぇ
俺は他と兼用で大型イート使ってるけど

>>960
純粋なLv上げなら2PCでPD4が一番なんだけどさ…
ぶっちゃけそれだけじゃ飽きる。
かと言ってAGIじゃ他に行ける臨時もロクにないから、名無し１。
苦労するのも楽しみと捉えたいが、それが過ぎて転がるのはねぇ…
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:08 ID:iyJhIKwXO: >>946
PTするなら、スタブ1とSB5、プロボこの三つがあれば前衛の仕事は十分できる。
ACがあると少し硬くなれて幸せ
あとは何に振っててもPT的には大差無いことが多い

Sppはブラギと付与あれば最高火力候補だけど、環境と武器揃えないとゴミだったりする。ディレイ含めるとBBに負けることが多い
足止めなら1でもいいが、通常MOBをsppとめる事がない
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:58 ID:9Y9T5jCB0: SpPは名無し臨時でバンシー処理用に結構役立ってたけど
それ以外では全くといって必要なかったな

アルデ宿セーブでクロック１確狩りとか無理矢理活用しようとした事があったけど
やっぱSpP自体が微妙スキルだと思った
専用ステにしてどこにでもついてきてくれる廃プリ教授鳥がいれば楽しそうだけどな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 08:19 ID:XtFcaGOCO: 時給10Mでれば着いてきてくれるんじゃね？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 10:16 ID:gwtBd4dj0: カーサのファイアブレスは修正されたのにBDSは直ってないksg
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 12:46 ID:iyJhIKwXO: トールソロでアイスの氷結中にブレス喰らって涙目な俺がいる

火アンフロ買う金なんてないぜ！
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:00 ID:KjhF5DEV0: LKと言えばSpP！だった時代が懐かしい

>>934
俺Irisだが何度か名1で嫌臨に遭遇したなー
え？チャージアローは？え、無い？アンクルは？え、罠持ってない？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:12 ID:dF/mzvuq0: ファイアブレスって火鎧でどんだけくらうん？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:16 ID:+lMBhagh0: 火アンフロ買えないならドル服を買えばいじゃない～
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:55 ID:9gGLenMc0: うへー
ブレス当たるようになったらアイス使用量20%増しになっちまう
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:58 ID:5+S2ODpD0: ちょっと串についてお聞きしたいことがあるのですが、
自分のサバがだいたい20ｍぐらいで取引されているようなのですが
自分で作成するのって大変な方ですかね？
お金貯めて買ったほうがいいのでしょうか？
アイテムは気分転換にためながら露店で買うつもりでいるんですけどね・・・
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:29 ID:gwtBd4dj0: 作るというなら止めはしないけど、作成は大変です
どちらがいいかというのなら買うほうを勧めます

そして最後に
テュングレティー乙www
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:29 ID:+lMBhagh0: そりゃ、大変じゃなかったらそんな価格になってないし・・・・
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:42 ID:+zEFfTI00: モスコビア２のガーターゾーン教えてください。
どこか画像ないですかね？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:51 ID:CPW2oX9m0: /where
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 18:24 ID:aKzVRIv60: >>972
俺の鯖30Mだけど作成するのに、期待値だけで100M超えるよ
買うほうがいい
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 18:45 ID:XN+KoLx40: >>972
石が3種いる武器作成はやめとけ
生体が実装される一年ほど前に串とテュンの奴やったが150M位すっただけで成功しなかった
かかる金と手間の割りに成功率が低すぎる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 19:19 ID:vjdGDvoP0: 次スレ依頼いってくるわ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 19:52 ID:3JRk8zSh0: >>972
コンバットを作ろうとしたら別雲剣が3本出来た。
こう言えば自作するのがどれだけ無謀か解ってもらえるかな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 21:02 ID:aKzVRIv60: ちょっと別雲剣作ってくるわｗｗｗｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:02 ID:1sXZspgH0: バルムンが3本できたってか
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:39 ID:OJ7hQzB/0: 騎士スレだとドレイクは雑魚っていう風に言われているけど結構強くないかな？
昨日ＥＴで戦ったんだけどぬっころされた。
何か楽に倒すコツがあるんだろうか・・・？

個人的なランク付けだと↓くらいなんだがみんなはどう思いますか？

バフォ＞ロボ＞＞＞＞＞キエル＞＞尻＞ドレイク＞＞＞ＤＯＰ＞セニア＞超＞＞嵐＞マヤ＞＞ペクソ＞虎＞鬼
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:50 ID:2VumNiq30: >>983
構成とかが気になるけど、
ドレイクが強いのではなく、取り巻きが強いからやけに強く感じるだけ。
少なくとも超とかより強いってことはありえん。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:50 ID:hcAd1U2Q0: 先日ペアで昇ったらミストレスが難関すぎてヤバい
マミーセットグング以外に何か方法はないものか
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:56 ID:aKzVRIv60: >>983
これってｿﾛの場合？

ｿﾛだと仮定して書くけど、俺の実測だと

EQ使うBOSS>越えられない壁>DL>ｱﾄﾛｽ（ｶﾞﾁ）>超嵐>VPセニア>ｵｼ>DOP>亀DQ>黒蛇王>ﾀｵ>金>虎狐鬼蟻ｱﾄﾛｽ（逃げSB）

こんなところかなぁ・・・強い弱いは装備やｽﾃによって上下するし
十人十色だと思うぞ？

ちなみに、ｷｴﾙ、道、バフォ、犬、ロボ、生体3VP、ｳﾞｪｽﾊﾟｰ、LOD、怨霊
あと何かいてないかわからんけど、書いてないのは、ｿﾛでは倒したことがない

ﾄﾞﾚｲｸは放置なら、WP使って、倒せばおｋ
ETの場合は、蜂倒せるならﾄﾞﾚｲｸも余裕だろ・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:59 ID:OJ7hQzB/0: >>986
評価はペアを想定しています（キエルソロは無理です・・・）
ちなみにミストレスはマミー刺しグング＆エンシェントマミー盾で倒しました
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:18 ID:psiYLwOg0: 騎士情報交換スレ212
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1241190763/
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:26 ID:CLSbAIiA0: >>987
ﾄﾞﾚｲｸは、水鎧+水肩、塩ﾋﾟｱｰｽで昔は倒していたが、ﾍﾟｱならMEしてACしてればいいんじゃない？
水鎧は2着二つとも壊れたら、風鎧きてそれも壊れたら、貝ｼﾙｸ装備してた
MEなかったら、BBかﾋﾟｱｰｽしてればおｋ

というかこっちは何がきついのかわからない。
超FLEEがきついのか？
ﾗﾄﾘｵの超FLEEってあってるのか、わからないけど320みたいだな
ﾏﾐ槍あるみたいだし、それでﾋﾟｱｰｽかBBでいいんじゃないか？

あまり意識したことないけど、BBﾋﾟｱｰｽで普通にごり押しできたぞ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:43 ID:4JkjgzFJ0: >>983
ペクソってペアだと取り巻き分断さえすればしぶといだけで回復いらずの最弱の様な
鬼は虎よりも嫌い、主にSP消費面で
ドレイクは水V鎧装備して初期取り巻き倒さなければ楽
取り巻き倒すと一気にきつくはなるがでかい一撃がない分耐え易い方だとは思う
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:48 ID:agghfDuW0: 対抗来なかったのが前提で

■ペアでLK側の経費10k未満で倒せるボス
・アトロス(槍投げ)､アモンラー(バーサーク)､月夜花(BB撃ち逃げ)､
エドガ(ガチ)､黄金蟲(ガチ)､超(ガチ→槍投げ)､黒蛇王(ガチ)､嵐(ガチ)､
タオ(村正2HQ)ドラキュラ(ガチ)､ドレイク(ガチ)､ハティー(槍投げ)､
フリオニ(ガチ)､ペクソジン(ガチ)､マヤー(ガチ)

■低コストで倒せるか､泥沼化するか､運次第
・オシリス(爆裂MA)､怨霊(爆裂SBr･HJ)､ファラオ(コーマ運)､ミストレス(ヒール)

■俺には無理(面倒くさい､ゴスが無い､経費でかい)
・ほかの全て
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 01:50 ID:3xj/I/gV0: ソロで２５Ｆ目標なんだがいつもドレイクあたりで回復尽きて死ぬなｗ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 02:15 ID:U3GwD7oB0: ソロで行くと複数の属性服持つのが大変だ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 02:38 ID:RmO4mjYo0: オシとか嵐はソロ余裕だけどDOPとか強すぎんぞ
それと怨霊はかなり強いと思う
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 06:52 ID:/yHd3WHf0: 2PCでバフォ食ってもDOPは無理
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 08:09 ID:1xQvERhu0: DOP無理って言うのはVIT低いのかな？
VITあればDOPは弱い部類に入ると思われ。
ヒェグン帽、エキサ、カリッツ盾あれば攻撃もかなり軽減される。
SPPもニュマクリップ装備すれば高確率で防げるしね。
SPP耐え切れるならダブルスノウアにすれば経費がかなり楽。
もっともDOPで一番きついのは馬のSP吸収でレモン代がかさむ事だけど。

むしろバフォの方がめんどくさい気がする。
素でAGI1、DEX４１のせいかもしれないが
BB連打してたらアースクエイク避けそこなって死亡とかまれによくある。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 08:40 ID:Y1DEc8px0: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 08:40 ID:Y1DEc8px0: ume
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 08:44 ID:dGOtbdPu0: 松竹梅
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 08:45 ID:dGOtbdPu0: 10000000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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