マジスレ～魔術師に関する情報交換～#301

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#301

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/04/18 13:43 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1238681386/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239336349/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 13:44 ID:3yfC8r9C0: >>1感謝
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 13:52 ID:Tf0dWL/J0: 3ゲット？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 13:53 ID:9u/dsTkC0: 防具なんて+4で十分だぜ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:00 ID:SEqtkiKU0: +5ローレベルダイアデム
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:04 ID:eFXPglkK0: >>1乙
次立つまで自重しろと言ったのに埋めたやつは全員クールなwiz失格
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:09 ID:z30b+ZFH0: 前スレの話題見て思ったが過剰しなくたって死なねえよ
やる事できない奴が死ぬわけで、過剰過剰言ってる奴の大半が
Wizの基本を理解できてねえだけにしか見えないんだがな
とはいっても一部の過剰しても良いって書き込みは理解できる
っていうか、そういう書き込みの奴は基本を理解してる奴だしな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:23 ID:t7B1I42z0: 過剰より何より普通の狩りでも名声スリムをケチらず使うことだなー
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:26 ID:PeGEY+7u0: DEFなんて飾りです
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:39 ID:3yfC8r9C0: ID:eFXPglkK0さん依頼乙
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:42 ID:JTwOYvns0: どの道即死以外でPTでWIZが死ぬ状況ってほぼ決壊レベルだから過剰してたってどうにもならんと思う
装備叩く金で回復剤ケチらずに叩く方がいい
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:47 ID:0uogWEcy0: そう思っていた時期が僕にもありました（AA略
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:56 ID:CkmnXvOM0: 勲章とかいうのはやく実装してくれえ
Ｓｉｇｎ+ＨＰ+600とかマジキチ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 15:20 ID:TyCHG23Q0: だーから過剰精錬なんてしないよりはしたほうがいいに決まってんじゃん頭わいてんの？
優先度が低いだけってさんざん前スレで以下略
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 15:23 ID:1IZISc6a0: >>13
確実に修正が入るから安心するんだ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 15:27 ID:dkOfIqYp0: 上もみてたらキリがないってばっちゃが言ってた
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 15:38 ID:Usfvr+pC0: 過剰なんざ金持ちの道楽だろ？
金が余ってるなら納得いくまで過剰すればいいし
一つ過剰品買うたびにヒーヒーいってるような資産レベルならその金白スにでも回したほうがいいぞ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 15:49 ID:O/kbpAOI0: スレも立ってないのに空気読まずに過剰の話を続けたヤツらのせいで
新スレでも続けられると過剰トークは全部NGにしたくなってきた
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:23 ID:wRH06ptq0: 紙装甲を精錬してもせいぜいダンボールになるだけなのにな。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:25 ID:z30b+ZFH0: >>14
はいはい

>>18
勝手にNGにしろよ
いちいち報告しないとNGにさえできないのかよ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:31 ID:qkBMrjv8O: >>19に同意、ダンボール程度の装甲なら回復に金かけるわ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:35 ID:eFXPglkK0: もっとクールになれよおまえらよおおおおおおおおおお
いいかげんにしないと怒っちゃうぞぷんぷん
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:38 ID:3eRH+UFy0: スレ立て依頼乙乙。ちなみに前スレ918なんですが、
詠唱が早くなるにつれて監獄狩りが楽になってるのを考えると、細かい位置取りも重要だけど
失敗した時の立て直しがしやすいように詠唱速度の方が重要な感じ？
とりあえずLv80過ぎて監獄が適正狩り場になったら改めて考えます。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 16:55 ID:z30b+ZFH0: >>23
立て直しするなら詠唱速度もそうだが、QMとSWの使い分けをちゃんとすればいいよ
QMが使えてるなら立て直しなんてすぐできる
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 17:36 ID:G8CRqpWr0: >>23
考えるより慣れろ

>>24
監獄でQMとSWに頼る狩り方は微妙だぞ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 17:46 ID:Tf0dWL/J0: >>14に同意。
しないよりした方が良いに決まってる。
+4ガードと+7ガードの性能を比べて、+7ガードが劣る部分が何も無い。
これが他の装備になっても同じこと。
他にINT装備など優先すべきものがある場合は、そちらを優先すればいいというだけだな。
これでどこが納得できないのかわからんぞ…。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 17:52 ID:DI7hJXXw0: >>25
最初の内は微妙でもいいじゃん
慣れてから少しずつ使う場面を減らしていけばいいんだし
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 18:00 ID:TnQJQSo/0: QMはともかくSWはないな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 18:11 ID:x5Da52uy0: 過剰がおまけだとか金持ちの道楽だとか
トールペアメインの俺から見たらまじありえないんだが。
紙装甲のままトールいって足元沸きで即死するのと
過剰してSW出せるまで耐えれるようにするのとじゃ全くといって違うだろ・・・
飛ぶから関係ないとか言う奴はトール行った事ないだんだろ？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 18:24 ID:ndfLSquT0: またアホが話を蒸し返す
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 18:26 ID:z30b+ZFH0: >>25
お前は自分をベースにして物を考えすぎ
今質問をしている奴がどういう奴か考えて意見を吐けよ
お前見たいのよりその辺の初心者の方がまだ意味のある質問してくるわ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 18:53 ID:8KVb6XYv0: >>23
考えた上で慣れろ。これさえできればあとはやるだけ上手くなる。
今はRoWが装備可能Lvなら普通に篭れるから、Lvとか気にせず
滞在時間を長くするタイムアタック感覚で行けばいいよ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:08 ID:G8CRqpWr0: >>31
ｲﾐﾌ

>>29
トールペアでの一般的な装備である
INTs装備とD靴とD肩(V肩)を過剰できる奴なんてそうそういないだろ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:14 ID:z30b+ZFH0: >>33
あ、母国語さえ理解できない池沼ですか？ｻｰｾﾝwwww
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:20 ID:Mjw3ZPPP0: ID:G8CRqpWr0　←本日のNGID
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:21 ID:gjVKirDD0: 一方RoWを+7にした俺に隙は無かった
こういうのだけは何故か成功するんだよな・・・やれやれ、だぜ

>>29
自力過剰精錬なんて金持ちの道楽じゃん
確率で成功、失敗が決まるギャンブルなんだし
だいたい装備が不要とは誰も言ってないだろ
適したカードの方が重要なんであってベース素材の過剰なんて最後最後
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 19:36 ID:FPFHJHFP0: 998 ：(^ー^*)ノ～さん：09/04/18 11:25 ID:ZhzAQM+y0
つまり超中段持ってるような人間が、高級装備の過剰を揃えてる分にはいいんだろ？
アリアグラリス・超中段・+10鯖セット・+7D靴・+7タラV・+7属性アンフロ・Wオル手
対人装備でいうとこんな奴なら。
勿論狩りでも
ヴェスパーソリン・エルダ中段・+10SoP・+7で各魔力書・+7D肩D靴
こんな装備。

ちなみに俺の鯖に↑のヴェスパー以外の装備持ってる奴が実在している。
勿論腕もいい。
優先順位は低いかもしれないが、やはり極めると結局こんな風になると思うよ。

999 ：(^ー^*)ノ～さん：09/04/18 11:35 ID:cONWEBVM0
ヴぇスパと超以外の装備なら結構な数の人間が揃えてるだろ、過剰属性アンフロはどうかとおもうが

らしいですよ。
+7D肩D靴も結構な数の人間が揃えてるそうです。ID:cONWEBVM0がいうには。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:00 ID:q9nqvWaEO: 対人と狩りで杖盾服頭肩は換えなきゃいけないから、そのへんの優先順位は変わってくるだろうな
+7緑ﾍﾟﾛｽD靴なら周りは結構持ってるわ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:10 ID:0uogWEcy0: +7D肩持ちはさすがに少ないんじゃないかなぁ
鯖にも因るだろうけどV肩よりもトータルの産出少ないだろうし
+7V肩ならHP兼用とかで持ってる人は結構見かける
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 20:42 ID:G8CRqpWr0: 鯖による
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:18 ID:ST79O47E0: いつまで過剰談義してるんだよｗ
金あるやつと普通のやつとないやつじゃ基準が違うのでいくら議論しても答えは出ない。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:39 ID:kDXbnuaI0: やりこんでる人の何%かは
自分は普通、これぐらいが当たり前
とか思ってるからな
自分の常識を60%程度まで薄めないと一般としては語れない
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:44 ID:DIH1fcmm0: BBS補正の強い職スレなんて七掛け程度で聞くのが常識
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 21:54 ID:yqYlkBeC0: ここまできていまだに過剰精錬に対してコメントしてる奴は全員荒らしも同然
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 22:07 ID:Mjw3ZPPP0: まだ初心者のほうがまともに見えて仕方ない。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 23:26 ID:G8CRqpWr0: そりゃROはじめたばかりならまともに決まってる。
やればやるほどダメになるゲームだからな。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 23:29 ID:8KVb6XYv0: 初心者が一番まともだなんて当たり前すぎて話題にならなかっただけかと。
知れば知るほど、やればやるほど正常な感覚を失っていくゲームだ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 00:16 ID:BmLdLTT9O: ラグナロクは楽しいな(初期)
↓
GvGは面白い(中期)
↓
BOTが蔓延してる、全てが手遅れだ(後期)
↓
引退して癌に粘着するんだ(末期)

ってAA思い出した
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 01:20 ID:GDQTydIH0: うほ、面白そうな流れだったのになんか乗り遅れた
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 01:21 ID:voJSB0Mc0: ハイマジの狩場の話
ダイアデムの話
アイシラの話
名無しの話
PSの話
過剰精錬の話
あとはなんだっけ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 02:19 ID:1Bqm5Ro30: 初心者だから監獄だろうが他の狩場だろうが、SWとQMの使い方覚えるもんじゃないのか？

個人的に監獄でハエ一匹に横沸きされた程度で逃げる糞WIZよりも
QM使うなりSWで守りながら倒すようなWIZの方がよっぽどマトモに見える。
微妙って言う奴は、自分の存在すら微妙って事に気づけと。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 02:50 ID:0d7o0N8Z0: >>51
ハエ横沸きなら斜めFWで引きはがすか無理矢理SG通すかだろ
SWもQMも要らんと思うが
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 03:41 ID:1Bqm5Ro30: >>52
なんてお前は馬鹿なんだろうな。
「初心者」←読めるか？読めなきゃ死ね。
FWもSGも使いこなせてるかわからない初心者の話してるんだよ。
馬鹿なら馬鹿でも良い、黙って半年ROMってろ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 03:59 ID:pn53a0RDO: ここ数日のログ見てたが過剰で盛り上がってたのか（笑）
どっちでもいいんじゃね？って思う俺は思うけどな
要するに死ななきゃ良いしな

>>52
初心者から少し慣れた程度じゃ立ち回りが不安じゃね
フェンを持ってないWizもいるだろうし斜めFwができない可能性も高い
なら、QmとSwの使い方を覚えるチャンスだと俺も思うけどな
監獄に行くヤツがお前のいう立ち回りできるという基準で物申すのは間違ってるだろ
ちょっと前のカキコにもあったが、自分をベースで意見を主張するのは愚の骨頂
もっと器のでかい考え方をもとうぜ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 04:22 ID:PETACcM90: なんだこの流れ・・
なにと戦っているかしらんが53は落ち着け、それでも暴言吐くならどっかいけ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 05:12 ID:6WDHGHtx0: 俺は最初から最後まで時計だったからわからんが
監獄で言うハエって時計で言う本と同じようなもんだよな？
ソロなら結局飛んだほうが楽だし、QMしてSWなんてやらなくね。
わざわざそんなめんどくさいことやって倒してる奴なんてほとんどいないだろ。
ソロでFW覚えてQMとかSWはpt狩りで覚えるもんだと思ってたが。
最終的に全部使いこなせればいいしな。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 05:26 ID:8jqjUHkh0: よく覚えとけ
魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ。
全員がカッカしてる時でもただ１人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 06:15 ID:4CT0P0Q70: ミュリアたんみたいに、すぐ杖で殴りにいっちゃうのも俺は好きだぜ・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 07:27 ID:I5dsdOwX0: 動くのめんどくさいんで
FWロードの反対から敵がきたら問答無用でSW使ってるわ
アイシラのお陰で直打ちする事が多くなったけどさ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 07:54 ID:ZWoeYAEB0: 未実装WIKIのウォロックスキル見て「なんて強いんだ」と一瞬思ったんだが
よくよく考えてR仕様のMATKに当てはめると低火力すぎて絶望した

で、「RO全体のダメージ公式がRで全体的に下方修正されただけじゃないか？」と思いなおして調べてみたら
大幅低下してるのは魔法攻撃だけだと分かって更に絶望した
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 08:18 ID:GEYTjrCK0: 横でRK様が10kダメ連発してるらしいからなぁ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 08:27 ID:ojiu23lE0: マントを捨てた代償は大きかった
マントが本体みたいなもんだからな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 09:29 ID:M0lrdukC0: >>60
INT1ごとにMATK+1.5でフレ幅も5や7のボーナスもなくなったみたいだしな
INTで225+杖MATK140の360とかそんな程度だからダメージの元が半減してる感じ
一応LUKとDEXでも増えるけど微々たるものなんで更に増えても+20とか30程度

防御も無い、移動速度も無い、スキルは出が遅く隙が大きい
なら威力があればいいのに威力も殺されたとなっては呆れるしかない
唯一勝ってるのは攻撃範囲ぐらいか
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 09:31 ID:2FYioQgu0: LUKでMATK+0.3
DEXで完全回避-0.1という
なんともWizいじめな仕様
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:08 ID:PETACcM90: >>37
そりゃＨＷだけの話で考えるなら+7Ｄ肩Ｄ靴はコストパフォーマンスが悪いが、
他に転生職もってる人らからしてみれば、使いまわしの非常にいい、目指す価値のある装備だよ

+7レイドＤ肩、+7緑竜Ｄ靴だとしてＨＷだけじゃなく、ＨＰ、ＬＫでもほぼ推奨装備だから、くじ産の濃縮とか使って+7まで過剰してる人は多い、とまではいわないが周りに一人もいないということはないぞ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:24 ID:TZOLbdao0: 素Wizで95以降はどこでレベル上げたらいいのかな・・・
今までソロは監獄、PTならPDいってたけど
さすがにアヌSB耐えられんからデスペナもらうしPDはだめだと思うんだ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:29 ID:uOQ3ZHWt0: 人盾　鯖セットで耐えれるんじゃないか？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:34 ID:I+fn68780: >>66
PTなのにSB食らうってどういうことよ？前に出すぎじゃないか？
改善次第でなんとでもなる気がするし、できないとどこの狩場でも死んでないだけで損をしてる気がする。
俺はPTはしたことないんだけどね。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 10:54 ID:2FYioQgu0: SBは素WizだとSP管理気を付けないと結構死ぬる
大量に湧いたらSW自衛、一匹2匹ならそもそも攻撃食らわないので
よほどペア相手が頼りない人でない限りピラペアでいいと思うけどね
実際95以降ピラペアしかやってない
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 11:29 ID:C7tufOhh0: >>68の最後の行に俺が泣いた
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 11:30 ID:i2YBbwFzO: ペア相手にLD使わせれば、
WIZがSB食らう事なんてほぼないと思うよ

あとは時計4ペアもおいしいけど、
ピラで死ぬならこっちも痛いだろうなあ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 11:39 ID:TZOLbdao0: 時計4では死んだことないですね
Wizはあそこでは死にづらい気もしますが
PDだとアヌSBで1発600↑×？もらうしオシリス放置もしょっちゅうあるので
轢き殺されたりもあります
ソロ監獄でのじれったい％の上がりっぷりに閉口しそうで

PT募集も廃魔、廃魔ばっかりで素魔の扱いに
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 11:50 ID:PVqbT5OZO: どんだけ下手くそなんだよw
イミューンも盾もないっつーならわかるが…ちゃんとECしてんか？
俺はホド盾だが、オシリスでしか死んだことないよ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 11:54 ID:x5etyG5J0: プリが引っ張る形の狩であろうPD4でWIZがSB喰らってる時点で、
オシリス轢死はともかくどちらかの動きに問題があると思うぞ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 12:01 ID:h7NfXHf30: その一発600以上っていうのがそもそもおかしい。
ECちゃんとしてそれなのか？
闇メントルとかイミューンフードとかタラガード全部+4で揃えても、EC30％OFFができてればシミュでは最大ダメでも500いかないはずだぞ。

あと、アヌにタゲられながらSG通してたりしないよな？
アヌのタゲはプリがWizとの間に入るだけで簡単になすれるから、自分が抱えない動きを心がけてみ。
時計4で死なないってことは66の文面通りアヌSB一発で事故死してるってことだろうから、まずはその要素を排除だ。
つーかその程度の動きができないと、廃魔になったところでいずれPTで困ることになるぞ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 12:06 ID:DBRI/MOo0: ECは現SPによって軽減率が大幅に減ってしまうからそれが原因だろうな

PDだと横沸きの雑魚mobなんか(とくにマーターミミックあたり)に殴られたり
SBする前のアヌに殴られたりでSPなくなるだろうしなあ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 12:18 ID:6FRwz0B90: http://www.nicovideo.jp/watch/sm6702163

個人的な話なんだが、やっぱオーラHiWizって
99/70まで育てたんだから、そのキャラに対して愛ってやっぱあると思うんだ。

でも、そのキャラを道具として。しかも不正行為として使う。
これってどうなんだろう。
なんか、この動画見てたら目が熱くなった。

不正行為云々じゃなくて、どうして、オーラHiWizでこんな酷いことできるんだろうと、同時に悲しくなった。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 12:36 ID:i2YBbwFzO: >>77
うせ不正とかでオーラまでしたキャラなんじゃね…

>>72
時計4で死なないんなら、ペアはそこでいいような気もする。
アヌでSB気を付けても食らっちゃうならしょうがないし。
あとは定番のSD5とかねーここもアヌいるけど。
ソロで効率出したいなら火山1ソロとか？
俺はここやったことないからわからんけど。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 12:38 ID:JyR+6QyS0: アヌビスのノックバック方向しっかり見てPTMとの位置関係しっかりすればそんなたげられることないと思うぜ。
アヌビスの進行ライン上にPTM乗せるようにすることを意識すれば問題ないはず。
基本と言えば基本だから今のうちに練習しておいたほうがいいとおもうぜ！
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 13:57 ID:y0jjytqv0: もう当然かもしれんけど、
アヌビスに初撃FWしてアイシラサフラ発動～SGとするWIZを見て、
アイシラなんてなかった頃の古い人間としては、なるほどと感心した。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 14:12 ID:OAyGZ1NA0: アイシラもそうだけど、FW入れないとSG一回で落とせないのよね。
その辺よく噛み合ってる。

>>54
>監獄に行くヤツがお前のいう立ち回りできるという基準で物申すのは間違ってるだろ
監獄行く奴は普通斜めFW引き剥がしくらい覚えるし、
覚えて無くても覚えなきゃだめ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 14:22 ID:AEIcRfs20: SWあるならSWでいいじゃない
SWは使いまくって自然に躊躇無く使えるようになってないといざってときに使い物にならないから
普段から使うクセつけてないとダメだぜ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 14:39 ID:M0lrdukC0: >>80
監獄だと囚人やいてアイシラ発動みてからSGすることで
無駄なFWロードを敷かなくていいようになる

いままでなら囚人10体+リビオ2とかだとFWで囚人全部焼いた後に
リビオをFWで止めながらSGだったけど
FW3枚おいてアイシラ発動が確実視できるのでFWからある程度はなれて
FWを食い破った囚人とリビオが自分に到達するまえにSGが出せる

AMPキャンセルSG10を併用すると囚人が1体でもいれば感覚的にはどこでも直SGでリビオを倒せる感じになる
DEX型の監獄ソロの世界が変わるって感じだ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 14:45 ID:1Bqm5Ro30: >>81
お前も馬鹿なの？立回りを覚えながら監獄回ってる奴もいるだろう。
このスレのその辺に転がってる俺様TUEEEEWIZと同じ勘違いレベルで話してるのかよ。
何か？お前は最初から全部出来たってか？そうじゃないだろう？
最近はまともな考え持ってるWIZがいなすぎ。
>>79>>80>>82あたりのような考え方してるWIZの方が参考になる書き込み。
自分基準とかそういうレベルのWIZは糞ばかりじゃないか。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 15:00 ID:kOHMhZvN0: 言葉遣いが汚いですねっ(^-^)
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 15:10 ID:3Stx3yAB0: ペア狩場で金銭効率良さそうな所ってどこだろう
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 15:11 ID:pHjISOQX0: >>80
アヌペア時にサフラが期待出来なそうな状況で、アイシラ狙いの足下FW連打してたら
不意に飛んできたサフラをFWで潰すのが俺
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 15:15 ID:M0lrdukC0: >>87
つぶしてしかもアイシラ発動しないんですね
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 15:16 ID:tLT1lXHT0: FWの火柱3本をきっちり踏ませてもアイシラ発動しないと泣ける。
いや本当に極々希にしか起こらないけど、確率物の限界を叩き付けられたようで地味にヘコむ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 15:21 ID:aLzTq5N20: >>86
ノーグ１、時計４、騎士団、城辺りはどうかな自分的には経験値も出るので時計を押してみる
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 15:48 ID:kwjTZ+ZA0: 素Wizにいい杖って何がいい？
セットも含めて
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 15:53 ID:FZgUu1Id0: ラウレルかネクロさし杖
アクワンかスッタフかロッドか鯖セット、Intと相談
基本、ネクロさしInt鯖セットでいいんじゃね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 15:57 ID:3Stx3yAB0: >>90
㌧。時計4はレアもEXPも良くて良いよな。
騎士団は素Wizにはちょっと辛い。自分まだ素Wizなんだ…

>>91
鯖セット良いよ鯖セット。HPは当然ながらVitも地味に上がるのが嬉しい。
鯖セット以外だと、序盤はRoW(終盤でも使えるけど)、金が溜まってきたらTネクロスタッフって選択肢も。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 15:58 ID:x5etyG5J0: テンプレ嫁で済む話なのに一々答えちゃう奴優しいな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 16:09 ID:M0lrdukC0: 最適はそうだろうけど
使いわましのレイドマフラーがあってGv出ないのなら
鯖セット買わずに杖はRoWとDEXアクワンとかで転生後の資金ためるのもいいとおもう

Gv出るなら+7鯖セット買ってしまっていいけど
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 16:12 ID:FZgUu1Id0: ネクロ安いから素WizでもInt+5片手杖は欲しいな
これがあればInt130-133DSignが楽に狙えるし
そのくらいのIntでレイドあたりがLA一確になったはず
レイド出るところいかないだろうけどなｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 16:54 ID:6DGRaB0dO: テンプレとらとりお見れば分かることはわざわざｽﾚに書かなくて良いと思うぞ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 17:03 ID:tLT1lXHT0: テンプレに書いてあるかいちいち確認してからテンプレ読めというより
ここでさらりと答えてしまった方が楽という場合もある。

正直テンプレに何が書いてあるかあまり把握してないなあ。
このスレ読んでるだけで必要な知識はだいたい手に入るし。
99 名前：952 投稿日：09/04/19 17:25 ID:1v4xVVlw0: ID:1Bqm5Ro30が一番自分基準で意見が違えば相手を汚い言葉で罵ってる馬鹿だと気付いてないのが笑えるｗｗｗｗ

釣りなんだろうが、ここ何日かやたらと言葉が汚いのが混ざってて荒れてるなぁ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 17:27 ID:juIKAFJ/0: >>77
言いたい事は判るけど、その動画は名前が出てるから晒し動画になるんだぜ
実際にRO板でもLiveRo板でも削除されてるし

削除依頼してきたほうが良いよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 18:46 ID:kOHMhZvN0: >>99
だって同一人物ですもん
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 18:53 ID:6DGRaB0dO: >>98
それだとスレが同じような質問で埋め尽されるぞ？
テンプレ確認嫌なら無理して質問答えないで他のやつに任せれば良い
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 20:13 ID:Fo+mygLf0: >>99
自己紹介はそこまでにしてくれ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 21:43 ID:tLT1lXHT0: >>102
同じスレに同じ質問が繰り返されるってことはちょっと前の過去ログすら読まない連中だから
どう答えようが答えまいが同じ質問をかましてくるぞ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 22:00 ID:EitpHkHg0: 何年ぶりかにROに戻ってきて、資産0からのスタートで70のｳｨｻﾞｰﾄﾞに
なって装備は+4シャーマンの髪飾りとアクセサリのセットで武器はサバイバルロッド
あとは未精錬の店売り装備なんですが、次の防具は何を目指すべきでしょうか？
イミューンかなと思うんですが、久しぶりに始めたら装備品が色々増えてたので
自分が知らない装備があれば助言お願いします
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 22:10 ID:kOHMhZvN0: 「最近復帰したんだけど」シリーズもあったな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 22:19 ID:MQATxUwW0: 最近復帰したんだけど、装備くれない？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 22:43 ID:z+AHtQQy0: 最近復活したんだけどROWてすごくね？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 22:53 ID:Xsn1Gek+0: それほどでもない
110 名前：105 投稿日：09/04/19 22:54 ID:K+jZSA2H0: いや、ネタじゃなくマジメに質問したんだが・・・
とりあえず装備のサイト見て自分で考えるわい
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:03 ID:sw69/o7T0: 最近隠れ里が規制されてて書き込めないんだが何かあった？
俺が規制に巻き込まれてROMに徹するのは仕方ないけど、スレが全然進んでない。
具体的には避けマジスレとバランススレなんだが、板自体がとまってるような気がする。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:14 ID:kOHMhZvN0: 皆規制されてて書き込めないんじゃない？俺もかけないし
物質スレで、代理書き込みスレはありますかなんて質問もあったな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:18 ID:rvrPZGpH0: >>99
いい加減に粘着やめたら？
お前みたいに粘着するから荒れるんだよ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:29 ID:+pJL1sbd0: >>105
金が貯まるまでの繋ぎ程度ならクジで大暴落したヴァーリなんか良いんじゃね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:34 ID:MQATxUwW0: これ量産されてなかったら10Mするよね？ROW
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:43 ID:OAyGZ1NA0: >>105
イミューン後回しで良い。ヴァーリのマントっていうのが
レイドマフラーに若干劣る程度の性能で格安で買えるからそれでいい。

ヒールフェンテレポのアクセを揃えたいところだけど、
フェンは持ち換え前提ならパピヨンｃで代用可能。
シャーマンセットあるみたいだからあとでもいいかな。
ヒールはRoWという杖が回復面でも強いので後回しできる。
テレポは風の道しるべという頭装備でも使える。

・・・まあつまり色々選択肢がある。
アクセに関してはシロマカードがとても強い。
コールドボルトが鬼のように強くなる。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:47 ID:kOHMhZvN0: >>115
月光よりは安くならないだろうけど
10Mも出すなら月光まで頑張ると思うよ
過剰の需要もないしWizSageくらいしか使わないからそんなに高くならない
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/19 23:55 ID:1yT+SxcN0: ROWは精錬値で回復量や発動率が変わったらまだいい値がついたと思うんだ・・・
そんな自分は別キャラでローグ持ち
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:13 ID:OdlpWHR10: 今の発動率以上に無理して上げようとしないんじゃないか？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:16 ID:OdlpWHR10: >>104
そういうやつらは「テンプレ読め」か「>>1-10」と返しておけば良いだろ
そうでないと無駄にスレが進んでしまう
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:45 ID:ddO5RK3y0: 今11Mあるんだけど何買おうか迷ってる

ペコHB
ヒルフェンテレクリ
the sign*2
アリアたれリーフ
イミュンウール
グリーンタイダル
闇オル
人動物虫ヘビーガード
カード未刺し魔力書
+5SoP
RoW

とりあえず使ってる装備だけ書いたけどみんなだったら何買う？
ホドかカリツかD靴か迷っている…
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:54 ID:DdLTg8kI0: >>121
素直に盾ｃでいいんじゃない？コスパが一番大きいし。
Int次第で黒メガネ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:56 ID:afKf/xwn0: 女神仮面と巻物
3種から選べと言われればカリツ盾（出来れば中古品）
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:56 ID:tKZ7af1x0: 自分だったら火鎧かな～
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 00:59 ID:xp4oMOOE0: 靴はまだタイダルセットでいいと思う
D靴は確かにすごいけど鯖によっちゃ趣味レベル
火服があればヘビー装備でトールにいけないこともない
カリツガードが捨て売りされてるはずだからソレがあれば便利
ペノはジュピが終わった＆ベアド値下がりでアイン2がマズイからイマイチ
ホドは中途半端だと思うんだけどマジスレにはホド信者がいるから多分便利なんだろう
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:00 ID:xp4oMOOE0: あとバースリー安ければ闇マジコがあると色々なとこで活躍できる
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:02 ID:2fXTLpCk0: >>121
レベルと普段の狩り場とソロPTペアどれ重視かわからないと何とも言えない
一番無難なのはホドc、狩り場によっては火鎧や安い天使盾

個人的には、ペコとタイダル売って真っ先にD靴買うけどD装備の相場が鯖で違うから何とも言えない
あとペア重視なら先にSoPを+6か+7にするべき思う
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:11 ID:Ieh+wkYp0: 俺がカリツもってく狩場を書いてみると
監獄　城　名無し　ノーグ2

どれもこれもホドレムリンでも良いような気がするんだよな。
どうせレベリングの中心は名無しだろうし、
カリツないならホドレム魔力作っちゃえば？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:18 ID:dLkKrtm90: ホド魔力の汎用性は異常
ってか大抵気づかれない
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:33 ID:+KWqNBQJ0: 便利だよなぁこれ
名無しでもペアでもしなけりゃホドでいいし貧乏には神器すぎる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:35 ID:p4tgpZki0: Gvでてる人
盾ってタラVとタラ魔力どっち使ってます？

Vの利点

SGがカットできるのがありがたい
MDEFもあがる
他職で流用できる

書の利点

INTあがる強い
物理主に弓とかで粘着されたときにスタンするかもしれない

こんなかんじだとおもうんだけどどうかな？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:36 ID:OdlpWHR10: >>131
それぞれの利点を踏まえてみんな使ってると思うぞ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:36 ID:hAAs1U6d0: >>131
たらＶ

魔力書使ってる人みたことないぞ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:40 ID:xp4oMOOE0: うちはジーク防衛してるからV盾だな
属性耐性はうますぎる

SEメインになると弓粘着とかどうでもよくなる
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 02:03 ID:p4tgpZki0: でもDS連打されたらいたくない？
献身あったらどうでもいいけど
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 03:50 ID:30X2ur8V0: えっと、キラキラしてまうべきかどうか、ジメジメ悩んでるんで質問を。

確か、「ＦＰ活躍再び！？」とか話題の出た、さらにその前に、「ひょっとして、
ＦＮが活躍するかも！？」とかいう話題がチラッと出た時に、ちょっぴり考えて
ＦＮを６まで試しに取ってみたのだけど、当然というか使いどころががが。
素Ｗｉｚでジョブカンスト、現在９７でガストが６止め、火ボルトが５とかになって
る状態で、即効キラキラすべきですか？

ガス噴くまでがまんして、転生で直すか、課金してキラキラするか。

ソロで監獄拉致、基本は適当に気分狩りみたいなんですが・・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 04:12 ID:yM09qKqg0: >136
逆に聞いてみたいのですが監獄で狩りしててSGが6止まりだとリビオがやたらウザくないですか？
複数来た時にFWで止めてSG～とやった時に滑り割りをミスするとHPが多めに残ってて凄い面倒くさそうで・・・
詠唱がほぼ完成してるそのLvで高レベルのSGが使えないのはどうなのかな、と思った次第。

1500円でそのイライラから解消されると思えば安いような気がします、ハイ。
・・・癌に飼いならされて来てる気がするのが気になると言えば気になるけど。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 04:15 ID:kWftBtAQ0: 俺はタラ魔力書つかってるな
タラＶも両方もってるが、魔力書のほうが趣味にあった

SE攻めのバリケ破壊時に、
ラーメンアンフロ風鯖肩からアイシラパレードドルD服サラフードにもち換えて
Int140Dex143でMS連打してる

まあ俺が中堅以下で所属してるせいか、AGI型がちょっかいだしてくること結構あるんだわ
先手とられてAGI型に粘着されても高確率でスタンさせて、AMPSGで返り討ちにするのが爽快だから魔力書気にいってる
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 04:32 ID:KddUdcDv0: >>136
Base97までソロで育てたならわかると思うんだけど…

完全にソロオンリーならFB5だとかSGが6ってのはそこまでネックにはならないはず
リビオ辺りなら、FWでの削り分＋SG 6Hit分(1回滑り割り)でちょうど倒せる位でしょ？

完全に普通のソロだけなら、FW10/SG7/JT7/QM1/HD5 この程度のスキルさえあれば、あとはどうにでもなる物。
PTするならSG10/JT10、あと好みでSWとか欲しいかも。
LAFB10しなくても今ならHD5でも代用が効くからFB10にこだわる必要もないし。

つーわけでやりたい事があるなら、それに見合ったスキル取れ
1500円払うまでも無い程度ならそのまま我慢しろ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 04:38 ID:F1w1th+c0: 俺は魔力書だな。
V盾だったが、最近砂によく絡まれるので変えた。
それと魔力書にすると他の装備とかそのままでINT140にもなるんで。
耐性に関しては水アンフロだから、元よりSGMSは空気。

砂の攻撃自体で死ぬことは99％ないけど、ガディから逃げてる途中で素打ち砂に絡まれてガディに切り刻まれる。
てのが何度があったんで魔力書にした。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 04:48 ID:bZR9ERkXO: オレはタラVかな。魔力書もいいけど、スタンさせられる相手が弓くらいしかいないからなぁ…
重量がちょっと重いのも気になる。その分I+2や状態異常鎧の重量浮くのも強みだけど。

弓系はQM漬けにして状態異常鎧(睡眠か石化)に着替えれば、かなり簡単に対処できるよ！
DSの威力が1/2どころか1/3くらいまで落ちる上に連射速度も落ちるからから、よっぽど回復叩いてないとかじゃない限り生存率はぐっと上がる。

そんな風に考えているI＞D＝V型の変わり者。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 09:23 ID:DdLTg8kI0: >>136
FN活躍ってRでの話じゃなかったっけ？現状でのFNは「使えない」で一致してたと思うけど。

監獄ならSGは7欲しくなるかもしれない。8はいらなかった。代わりに料理で126↑にしてたけど。
JTあればFBもいらない。リビオと隠者にならシロマｃCBで高レベルFBの代わりにすることもできる。
転生するだけならキラキラは必要ない。でもそのストレスは人によるからなんとも言えない。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 09:34 ID:2cuuvodp0: 以前あったというFN話はセシル倒せるよ！とかジュピロスでFNTSとかだろ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 09:37 ID:xp4oMOOE0: >>141
砂は㌦着てないことが多いよなー。すぐ石化する。
石化だとスタンよりいいと思うんだが・・・。
もちろん鯖や同盟の規模次第ね。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 09:51 ID:iNnn9ahiO: SG7でも一回割りだとリビオ全然沈まないんだが…
単体は相手にしないからアイシラ発動してるしプロボでヒット回数減るから
俺は95越えてからはSG10だな

効率は比べてないから分からんが
SGでればかたがつくから爽快感は明らかに上
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 10:14 ID:pcTZQ7IL0: 俺はムスカ魔力だな
どうせすぐ死ぬから弾幕装備に変えた
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 10:17 ID:kWftBtAQ0: バリケ戦のために、ストラクバシ＋ムスカ盾のスタン80%耐性もいいかな、とおもう今日この頃
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 10:25 ID:pcTZQ7IL0: 戦場装備くれば+5ストラクバシ+ムスカでスタン100％耐性行くんだけど
バシ高すぎて超後回しになってる

どこかの鯖はすごい安いと聞いたけどね・・・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 11:23 ID:hAAs1U6d0: 高い鯖もあるのか…

うちは+5バシで25Mぐらい
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 15:49 ID:5w2zn0vU0: うちの鯖はバシなら露店で１０Mくらいで売ってるな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 16:00 ID:pcTZQ7IL0: バシ40Ｍするし、どうにかしてくれ

いつの間にかワムテに3次スキルツリーきてたんだな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 16:46 ID:YG60it3R0: バシとか協定で露店売り禁止な鯖だぜ
たまに出るクジ産は60Mだしおわた
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 16:47 ID:NqebPedJ0: 協定って正直はずいよな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 16:58 ID:xp4oMOOE0: 君の価値観で物を語らないほうが良い
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 17:08 ID:3ErtnP7K0: >>146
参考までにお聞きしたいが、ムスカの耐性はもとより異常状態の発生の使用感はどうですか？

検討中なんだがMobとGvじゃ使用感違うので・・・お願いします
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 17:38 ID:/kHYNj5O0: ボクも恥ずかしいと思います（＾＾）
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 20:25 ID:qKoCdJNZ0: 超中段あるからダークバシリウムとかありえない。
しかもタラ盾せずにムスカでスタン耐性100%にするとかアホかとバカかと。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 20:32 ID:msdI4L+n0: >>147を読めばいいと思うよ。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 20:35 ID:qKoCdJNZ0: やれやれ・・・貧弱装備のパンピーの僻みほど見苦しいものはないな(＾＾；
今時超兄貴なしにWIZで対人とかありえんじょー。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 20:47 ID:AUacZXgQO: 釣りならもう少し上手くやれって
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 21:55 ID:uLd1CdFHO: ヲロクのグラ気に入った
これで転生オーラまで頑張るる!!

R仕様は勘弁してほしいが
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 21:59 ID:X+IsR7PTO: ヲロクと言われるとヲタクみたいに見えるからやめてほしい
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:24 ID:uLd1CdFHO: 書いて思ったがモロクにも見えた
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:28 ID:TCEhI+vd0: 魚六でおｋ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:37 ID:ddO5RK3y0: ハイガンスリンガー
略してハイガス
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 01:04 ID:jc+TOzh30: 射程の短いアクティブMobがIdleのとき、相手がタゲる範囲に近づく前に
あらかじめ斜めIWを置いてから近づくと、
こっちを認識してIWを迂回してくる場合と、そのままIdleになってる場合があるんだけど
これってどういう条件で分かれてるの？
縦・横だけのIWだと100%こっちへ向かってくるんだけどなぁ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 01:05 ID:jc+TOzh30: 連投すまそ
なんとなくわかってはいるんだけど、
相手との距離が近いとやっぱりこっちに来る
しかし距離次第で来ないときもある

その距離の境はどの具体的に程度なんだろう？　ってことが知りたい
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 01:26 ID:ZsuHd6IT0: Mobの目標移動地点候補が全て1クリックで移動できない位置だとIdleのまま
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:09 ID:pvNSwkOJ0: アヌビスFW狩りしてるんだがマジカルアタックがうざすぐる
100％命中するから糞ダメージでSPがんがん削られるし
詠唱とまるからフェンつけないといかんし
引きながら喰らうと位置ずれ起こしてFWが斜めにでてしまうし
戦う前にQサイレンスナイフで殴って沈黙させるとか名案かもしれんな
SBも封じれるし！はじまた！
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:12 ID:FRIaBtXX0: みんな素Wiz97→99ってどこであげたのさ
デスペナがきつくてPT狩りきついわ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:16 ID:pvNSwkOJ0: アヌビスだよぉｖ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:23 ID:B33UTe7Y0: >>170
何度も出てるがピラ4で落ち着いてる。
1個前のスレでも同じこと話してたよ。
SWで自衛できりゃ死ぬことなんてほぼない。死因はアヌのSBぐらいだし。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:26 ID:pvNSwkOJ0: ピラ4ってペアならともかくソロなら周りの人に迷惑かかるからやめたほうがいいとおもう
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:32 ID:rvYvuX4X0: ソロなら地下3の方が
Agi要るけどね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:34 ID:SzvPx3+k0: >>170
時計4
あそこならそう簡単に死なない
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:36 ID:SzvPx3+k0: いやソロの話か
だとしたら時計4はちとキツイか
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:36 ID:pvNSwkOJ0: お立ち台でプリ→WIZの順番で出てきたのに
プリが全く動かすWIZが即SGで全部WIZにタゲいって即死してたペアPTなら見たことある
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 08:24 ID:4rCY75SX0: 普通に監獄でいいだろ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 08:50 ID:cnAzKci00: HWになってからSC足りない
bmよりファンクションキーを押した回数で使えるスキル変えれる様にして欲しい
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 09:06 ID:S2CnTgpW0: 俺も最初BM嫌いだったけど、諦めて使ってたら慣れたよ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 09:45 ID:rULpoyGQ0: もうBMないと生きていけない　
騎士やｹﾐもBMで動かしてるしな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 09:59 ID:op3NXIUP0: BMないと食料足りないしな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 10:08 ID:DiJUeZhiO: アメリカ産ですね、わかります
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 10:52 ID:Vy6VIZ6o0: AMP覚えてからＢＭ配置に苦労したわ
ＨＤが引退したおかげでそこに入ったが
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:53 ID:tqQ2HKk2O: ＞170
監獄とコモド北往復してたぜ。貯まったエルの個数見てニヤニヤしてたら発光してた。追い込みきついと思うけど頑張れ。

BM使い始めた頃はQ～Tまでがいっぱいいっぱいだったぜ。今じゃQO･A:･ZNまで埋まってないと不安。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:08 ID:z8K6/MTjO: 俺はROMF使ってる＾＾
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:13 ID:DiJUeZhiO: f1回復orハエ
f2ショートボルトorHD
f3ロングボルト
f4FW
f5AMPorQM
f6SG
f7もちかえ
f8SWorヒール
f9テレポ

で困っていない俺がいる
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:29 ID:fAUQmoo70: 狩場にあわせて変えるの面倒なんだよね
１～９キーも実装してください・・・っ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:33 ID:qz62lW080: ずっとBM否定してきたけど最近使い始めたぜ
慣れるまでかなりかかるかと思ったけど2週間で慣れた
今ではアサクロもBMだわ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:40 ID:d+b35RNP0: 素WIZのみんな！
転生前からｂｍでのAMPの位置は決めておいた方がいいぞ！
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:13 ID:kRn1E9mq0: ずっと別キャラばかりやってたらBM出来なくなった廃Wizの俺

f1 WSP
f2 QMorPT時SW
f3 ボルト系orPT時JTorスクロール
f4 FW
f5 HDorNV
f6 JTorPT時LoV
f7 AMP
f8 SG
f9 テレポかハエか緑P

ソロ用ヒルクリとかは二枚目に。

>>170
監獄・鉱山・騎士団・コモドで転生したな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:19 ID:33dunfbd0: 以後、ショトカ晒しはご遠慮ください
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:24 ID:pvNSwkOJ0: BMやってるけど
メインスキルはほとんど左から5列までに配置するよね
7列以降だとあまり使わないスキルが入ってるから誤爆することがたま～にある
しかもそういうのがMHでドピンチだったりすることが多いからなおさら危険
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:36 ID:HKve/fwY0: 小指F人差し指Jがホームポジションの俺に隙はなかった。
でもプリだとシフトクリックするから人差し指Fになる罠。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:46 ID:c4yVBgsJ0: 正直AMPの位置が増えた所でどうにでもなるからきにするな。
準備するのはいいことだけど、期待しすぎてオーラロードと廃マジ時代が長く感じてイライラするだけだ。

そんな私も他では使わないハエのSCを用意して、三種の神器をクリップで使いまわしてたのをSBP二種＆ヒルクリに変更して
97-99を乗り切り先日オーラを吹くことができました。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:50 ID:LA2USWWU0: 一番苦労したのが再振りで取得したSWだったなー
とっさに出せるよう「使いやすい場所」に置いておかないとダメだけそ普段はそこまで出番がないという
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:34 ID:PE89plci0: ＢＭ必要ないだろ。
ＳＷ・ＡＭＰ・ＳＧ・回復材が基本として
他は盾・ＱＭ・ＦＷ・ＪＴくらいしか使わないし。
テレポなんかは２枚目で十分だしな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:52 ID:hiGeIlnS0: >>190
HiWIZ１本でオーラまでやって、
次、セージやってみたら、ボルトを打つ前に、
AMPを置いてあった場所を押してる俺がいる。

HiWIZ　FW>AMP>魔法詠唱
セージ　FW>･･･?>魔法詠唱
と、変な間が生まれてるｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:59 ID:QSXmSunA0: 狩りならまあなくてもやりくりできるが、対人じゃBMでも足りない。

QM・SW・AMP・FW・SG・JT・HP回復・状態異常回復・SP回復
ハイドアクセ・オル手・ヒールスクロール・ブレススクロール・馬牌・速度P・属性アンフロ・ゴス・ドル
SC・NV・HD・サイト・FB・MC（金ゴキ用）・岩盤・EC・憂鬱・レジポ
料理3種
SiRやMSLoV持ちだとまだ増える。

料理ですら、戦闘中に切れる時とかもあるからいちいちアイテムダブルクリックでは隙が大きい。
攻めと防衛での頭や武器持ち替えは時間の余裕があるからアイテム欄からすればいいけど。

まだまだ装備も持ち歩きたいし、余裕をみて5ページ分ぐらいは欲しいな。
F1～F9
1～9
Q～O
A～L
Z～＞
これに全部別々設定できればいいのに。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 16:27 ID:yDv0FnUd0: まぁそんだけ色々試行錯誤したところで、
1秒ラグったら終わりなんだけどな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 17:12 ID:S2CnTgpW0: 2時間で3回しか使わないのに、わざわざ料理までSCに入れる必要は無いと思うがなぁ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 17:34 ID:AoqZuETz0: F12の隣にPowerボタンがあるタイプのキーボの為切り替えしようとしてうっかり押すことが多かったな
あまりにムカついたのでボタン引っぺがして押せなくしちゃったよ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 17:36 ID:00fJQitS0: Powerボタンくらい無効にすればすむ話じゃないか
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 18:41 ID:x9Nf5k5h0: >>170
少しLv帯は違うが、
96～98　ｱｲﾝ2F　例のｃ狙いだった。これだけこもって1枚とか、、
98～監獄、時計3F、SDを気分でﾛｰﾃ　割合はSD>監獄>時計3F

ｱｸｾﾝﾄに臨時を入れてﾓﾁﾍﾞ維持にしてたな
ちなみに名無しは数回くらい。もちろん｢素wizでOKかどうか｣を最初に聞いてたがな。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:03 ID:B5vjmGm+O: >>170
自分は、よく一緒に遊ぶRO内の仲間と名無しに通いまくったね。
デスペナもあったっちゃあったが、それ以上に頑張った！
98の90%以上になってからは、氷D二階でスノウアやタイタンを食べて発光した。
一人寂しく。
カードは出なかった。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:54 ID:U1/mVXVB0: 二年ぶりに復帰してマジを育てだしたのですが、最近はSW取りが主流なんでしょうか
その場合は大魔法はSGのみ？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:57 ID:DiJUeZhiO: ログとテンプレ読め
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:07 ID:jc+TOzh30: また「最近復帰したんだけど」シリーズか
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:09 ID:ZJpF2yEV0: もう「『最近復帰したばかりなんですが･･･』は免罪符にならない」もテンプレ入りでいいよ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:14 ID:8UxjQmlq0: むしろテンプレには「答える気が無いならレスするな」って入れたほうが良いと思うよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:25 ID:gIFOTBbf0: 教えて君が利するよりも、罵倒レスでスレが埋まったほうが良い
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:46 ID:HEXjMLU20: やっとのこさ転生でけた…ソロは疲れるね、疲れるってより寂しいね。
ソロメインでやってた人、どれぐらいの期間で転生した？
俺は浮気楽しいですしてて2年かかったわけだが…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:47 ID:c4yVBgsJ0: 配置変更とかで幼少期の育て方が変わることもあるから一概には言えないんじゃないかな。
未転生のオーラロードの狩場然り。
さすがにテンプレに入ってるのについてはどうかとも思うけど。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:11 ID:M+0W3y4c0: 復帰なのに鯖内に知り合い残ってねーの？
まだ、最近はじめたばかりなんですがの方が答える気が起きるぞ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:12 ID:s78gVcKg0: >212
ソロＯＮＬＹでそだったＭＹ廃渦っこは2年かかったなぁ
ギオペ先生の名刺は4枚、蜘蛛は12枚という旧世代
窓手Ｃは後半ひろいもしなかった

ＪＯＢのおいしいソロ狩場を・・・どなたか・・・知りませんか・・・
窓：800ｋ程度　聖域1：600ｋ程度　監獄：600ｋ程度
もうベースよりＪＯＢが欲しいンです、安西先生
装備はまぁ+4ですが一応不死以外は整え終わりました
ちなみにＤＥＸ型81歳

蛇女狩りを視野に入れて現在装備情報をせせとあつめておりまするー
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:23 ID:mSpJnjMb0: 聖域１じゃなく２にいけ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:33 ID:7PH/X5AE0: クロック直FBで喰えれば…微妙すぎるか
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 21:42 ID:LA2USWWU0: >>212
1stは3年位掛かったけど、2ndは3月くらいだった
アヌビスおいしいです
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:34 ID:M+0W3y4c0: >>215
アヌビスだな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:40 ID:nAfaxE7oO: アサが2ヶ月で光ったから余裕だろと思ってたら1年経ってもまだLv97
モスコは偉大すぎた

だが/ncでクリックオンラインじゃないから飽きずに楽しくやれるんだよな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:08 ID:B33UTe7Y0: レベル上げが「作業」になってしまうと苦痛になってくるからな。
過程も楽しめるWizサイコー
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:14 ID:jc+TOzh30: 作業が楽しいし、楽だって人もいる
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:22 ID:HEXjMLU20: やっぱモスコってやばいのな…
(´｀
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:34 ID:Vy6VIZ6o0: アサってそんなに楽なのか
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:59 ID:Efu6cSFj0: 師匠と組み手とかマブカたんとｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしてると発光するくらい
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:01 ID:D70Zlmh00: 時給2.5M前後でて金銭も1M前後って最強すぎる
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:27 ID:IvvsxZrM0: 名無しでMS落としたら怒られたでござる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:45 ID:IrgLnP6i0: >>227
俺はバンシー多い時に状況によってはMSを氷割りに使ったりするけどな
今のところ苦情を言われたことは無いが
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:52 ID:DR6np1ry0: なんかその流れも何回も見たな・・・
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 02:43 ID:LYeY7aV50: LOVやメテオは迷惑っていうのはよく見るから俺は使わない
割る時はFWか、AMPのかかってないSGのときにMCだな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 04:17 ID:wtI1CrsW0: int鯖杖ってファブルがいいんでしょうか？
ネクロもありかなと思うんですが。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 05:35 ID:Ed80dkbw0: FWはねぇな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 06:07 ID:PFseAyoQ0: >>231
INTが増える武器cが無かった頃にファブルが推奨されてただけ
DEX鯖杖にはドロップスってのと同様にINT鯖杖にネクロは有りだと思うよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 06:10 ID:z9n+dRAr0: ネクロスタッフは未転生のときは選択肢に入るかな
転生したらSOCあるからいらないこになるけど
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 07:59 ID:mGnz3HLm0: >>231
ステにもよるけど、ネクロかラウレルが良いかと思う。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 08:48 ID:r758XZjv0: ラウレルだと持ち換えのたびにSP減るけどな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 09:17 ID:pPXjnXX/O: あまりもちかえることないけどな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 09:18 ID:om9Jh4aY0: ソロで使うなら、ネクロの方が無難かな。

PTならステ次第。ラウレルはSGの威力だけ考えるならロッドに4枚挿もあり。
個人的にはネクロ鯖の方が使い勝手はよいと思う。
いずれにしても転生してしまえば・・・。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:19 ID:u1sV32tE0: ＥＴがきてから
ＳＧ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ＬＯＶ<ＭＳ
から
ＳＧ＝ＬＯＶになったね
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:23 ID:LQ4tPEGI0: 逆ちゃう？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:44 ID:bhiS3Ctr0: SGが優位なのは変わらんがLoVが生きる階があるおかげで出番は増えたな。
でもMVPにLoV使わんだろうし、SG>LoV>>HD>>>>>>MSぐらいじゃね。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:45 ID:u1sV32tE0: ＥＴがきてから
ＳＧ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ＬＯＶ>ＭＳ
から
ＳＧ＝ＬＯＶになったね

逆でした。許せっ！
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 11:03 ID:AEmlh84i0: SGで凍る敵なら時間さえかければ安全に倒せる
LoVを挟むことによってその時間が短縮できる（ブラギ前提）

（凍結中も含め）SGが効かない敵に対しての補助火力として地位が向上した
あると便利、無くてもどうにかなるレベルに上昇
SGは無いと話にならないレベル

イコールにはならないと思われ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 11:19 ID:3SJ6hT0eO: ファブル鯖は転生後も良く使ってるなあ。
育成段階で旧狩場のペア狩りに行くときはHP欲しいし。
INT補正が完成したら出番無くなりそうだが。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 11:36 ID:gw3KkhUr0: MSはサラCで連打するといいなとは思うが
どこで使うんだ
風Mobのところくらいか・・・HDでいいわな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 12:24 ID:zybWdDlu0: ちょっと纏まった金が入ったのでGv用の鎧を買い換えようと思うんだけどどれがお勧め？
現在の装備：+7羽ベレー/闇眼/巻物/+7アンフロシルク/+4人V盾/+7IDEX鯖/+7鯖マント/+4グリーンD靴/Wニングロ
Lv98JLｖ67　I＝D>V（2極残りVit）
候補1：風アンフロ（40M）
候補2：水アンフロ（50M）
候補3：Vアンフロ（35M）
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 12:28 ID:umQZuHdO0: MSは短詠唱短ディレイを達成すると超火力になるのが唯一の利点
そのときだけは超エフェクトによるラグと引き換えにSGを越える
サラつけて無詠唱無ディレイ高Aspd+/effectで連発すればwiz最強スキル(vs火or水除く)
たぶんAGIwizの奥義
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 12:29 ID:k0scgnz30: 候補4:火アンフロ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 12:36 ID:4rY2xEZU0: ブラギあるならMS＞HDだろう
あとETで、MSがよかったとおもったのは闇属性や高MDEF相手のときかな
天仙娘の大群や蜂相手にサラMS連打は強かった
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:23 ID:a1gQGCUtO: 候補5:極MDef装備

正直風アンフロが無難。JT飛んでこないなら水でいいかと。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 14:52 ID:LYeY7aV50: >>232
言い方が悪かった
直下にFWおくんじゃなくて滑り割りな？
FW→AMP→SGね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 15:29 ID:pPXjnXX/O: >>246
自分の死因を考えれば答えでると思うぞ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 16:30 ID:+A7rBD810: MSってASPD依存のモーションディレイあるの？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:01 ID:AEmlh84i0: 無詠唱になった場合はモーションがない
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:10 ID:QJhTwJBL0: >>246
Gvは鯖や規模で違ってくることもあるから同じGや同盟の人に聞くのが一番だよ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:31 ID:JwGzREIhO: MSは最初からモーションねぇべよ。
首斜めにするだけ。

無詠唱無ディレイでも秒間4発くらいが限界だと思うよ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:34 ID:Fpt3mqpU0: MSはGvでWiz大杉なときに使ってる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:49 ID:Pgh9fvgI0: 見かけ上はモーション無くても
ちゃんとASPD分のディレイがある
スティ失敗連打と同じ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:16 ID:lLDQs7nM0: 無ディレイでSG連打とMS連打したらディレイの感覚わかると思うけどな。
MSの場合詠唱バーが連続してるからスティと比べたらない気はするが正確に測ったわけじゃないからわからん。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:20 ID:XUaDEq7q0: ASPDに依存じゃなきゃ無詠唱MS無ディレイだとどんだけ隕石落ちるんだよって話だが
じっさいはそんなに落ちないからな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:36 ID:lsVaDT/i0: 素手と杖でSPの減り方を見ればわかるかな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 19:42 ID:Pgh9fvgI0: >>259
気付きにくいと思うけど詠唱がある場合は
「詠唱開始と同時に」ASPD依存ディレイが始まる
これはどのスキルも同じで、速射Sbrなんかはこれを利用してる
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 20:52 ID:jkUlkNtYO: つまりQセシルロッドを作りましょう。
ということだな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:15 ID:80qQ+AoQ0: じゃぁ、無詠唱だと詠唱開始しないからASPD依存ディレイも始まらないって事？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:16 ID:DR6np1ry0: >>262の理屈のおかげで、高DEXになるとWB2*2のキャンセルやJTの先行詠唱入力ができなくなるの？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 22:19 ID:6cXGw59n0: 再実装後のETは話題的に盛り上がらないのね
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 23:18 ID:Pgh9fvgI0: >>264
詠唱がある場合は詠唱開始と同時に、
詠唱がない場合はスキルを入力したと同時にディレイ開始かな

>>265
そうだと思う
高Dexでも詠唱速度＞ASPD依存ディレイとなるような高ASPDにできれば
普通に先行詠唱入力で隙間なく繋げられると思われる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 00:43 ID:3O4xCTAh0: 詠唱の有無は関係なくて、ただ単にスキル使用時ってだけだと思う
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 00:48 ID:cO1mH40CO: それだと移動キャンセルは可能ってことか？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 01:21 ID:Utj4InOU0: 最近書き込みないと思ったら隠れ里全規制になってるんだな
早く管理人さん気付くといいなー
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 04:00 ID:lzM1Qwrl0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3111799
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2455682
とりあえず楽しそう・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 07:45 ID:WgMspdkB0: 素WIZで旨いPT狩場って
名無し・PD４・時計４ぐらいですか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 07:48 ID:vhV0WKPE0: なぜおでんがでてこない
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 08:05 ID:WgMspdkB0: おでんはPT狩場というより養殖狩場っすね
あとただの吸い取りはちょっと・・・
Pスキル向上も踏まえてメイン火力として役立てる狩場がいいですね
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 08:53 ID:yc9JuxKD0: その条件だと転生前も後も、高効率求められる狩場はその3種しかなさそうだな。
養殖吸い取りが嫌いでおでんが駄目ってことは、恐らく生体もパスなんだろうし。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 09:03 ID:vhV0WKPE0: おでんのどこが吸い取りなのか意味がわからないんだが
吸い取りの意味わかってる？
Pスキル向上も踏まえてとか最初からかいとけよカス
そもそもメイン火力なら名無し行けないよ
確実に役立たず
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 09:04 ID:lbVR4boT0: >>271
zoomeにも似たようなのが両方あるね(対椅子とPv)
そっちのが画質はきれい・・・

(動画の直リンは出さない方がいいかも、前変なの湧いて荒れた。)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 09:08 ID:DfJFPyeS0: 旨い狩場ねぇ
ところで端っこで２ＰＣで支援とか全開でPD4って
wizソロor廃魔ソロだとどのくらい自給でそう？
（型はａｇｉやｄｅｘ関係なしに
やったことある人どのくらいが出るのか教えて欲しい
時間帯も関係するだろうけど自給4Mぐらいが限界？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 09:09 ID:Yx5csS5d0: また口汚い奴が沸いたか
朝から釣りとは元気だな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 09:11 ID:vhV0WKPE0: いやおでんでWIZは必要とされてるから募集してるのであって
それでなんで吸い取りって言葉がでてくるわけ？おかしくね？おでんでどんな狩りするか知ってんの？
吸い取りってのはその狩りでなんの役にも立たないような奴がPTまざってうまうまするようなことを言うものであって
役目があるおでん狩りで必要とか意味不明だろ？擁護してるやつはなんなの？馬鹿なのか？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 09:12 ID:vhV0WKPE0: 興奮のあまりラスト1行間違えたし

×役目があるおでん狩りで必要とか
○役目があるおでん狩りで吸い取りとか

に変換よろ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 09:56 ID:jC65yJtV0: 養殖じゃなくて要職
なんちゃって
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 10:02 ID:p0wFx0+Y0: おでんは一応WIZがいないと成り立たない部分はある
それを吸い取り呼ばわりする方が馬鹿だと俺も思うけどね
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 10:03 ID:7SJ7q5/20: まぁ、常にメイン火力じゃなきゃヤダヤダってのはダメだわな
メイン火力＝Pスキル向上　ってことも無いしね
ただ、少しだけ落ち着いてくださいな
WIZは興奮してはいけないってどっかの偉い人が言ってたよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 10:45 ID:3O4xCTAh0: >>280
NGしたいからコテハンつけてくれ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 11:14 ID:/XCt1+Fh0: 当てはまる項目が多いほどなんちゃって俺上手い厨が多い。俺基準。

・大人数PT自体を否定
・ペア狩りこそが至高と信じて疑わない
・ニヨ狩りを否定
・というか固定狩りを否定
・ついでに拳聖が嫌い
・自分がメイン火力でないPTは嫌などと言う
・SGだけ撃ってるのはPS(笑)が無くなるから嫌
・そう言ってる癖にSG置くのが下手
・持ち替えする数を増やせば上手くなったと思い込んでいる
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 11:17 ID:vhV0WKPE0: >>286
いるわそういうの…ｗ
某廃WIZのブログ見て急にかぶれたりする人とかもいるよね…
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 11:58 ID:siYeTcPl0: 俺は4項目だな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:00 ID:10mxLZ7h0: >>286が上手いHiWizに劣等感持ってるのは分かった
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:03 ID:yc9JuxKD0: ・高効率狩場育ちを「ゆとり」呼ばわり
・旧狩場を妙に神格化したがる
・オル服をハナっから完全否定
この辺も多いと思うんですよ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:12 ID:tD5+oWwI0: ・ソロボス、ペアボスこそが至高と信じて疑わない。
・そのくせグルームさんの倒し方の理屈が理解できない。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:42 ID:0KpkZKun0: そもそも俺がWIZが下手だ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:44 ID:/XCt1+Fh0: >>287
SG端当て狙いすぎてサフラ後の反応が遅かったりな。
あと1マスずれてプリがフルボッコとか。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:45 ID:/XCt1+Fh0: これも追加。
・トレインは迷惑と言い張るくせに城ペアやってる
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:48 ID:V/rfNqYU0: ・キャラが常に青くないと落ち着かない
・マイトスタッフを知らない
・サイトブラスターは要らない子
・最近加齢臭が気になりはじめた
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:03 ID:vhV0WKPE0: ・廃装備や課金料理で強化するのは何かが違うと言う
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:10 ID:DzXMl2n40: >>278
素WIZ97から発光までPD4ですっ飛ばした。
人が少ない土日の早朝～午前中狙ったら教範無しで5～7M。
INTDEX2極のブレス＋課金料理全開。INT140のDEX120強。Sign×１．

アヌビス見えるまでテレポして、見つけたらSW→FW3枚でアイシラ発動させてSG。
アヌビス複数のときはたまにSG後に残ることがあるからFBで適当に追撃。
SG中にSWの上からのSBを受けて即死があるのはご愛嬌orz

FWは基本的にwikiにあるMOBを引き剥がすための斜め置き。

□敵★
自□□

イシスやミミックから攻撃を受けずに済むから、モンハウもサークルトレインで方向合わせればSW1枚で食べられる。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:21 ID:/XCt1+Fh0: >>278
DEXなら>>297が基準かと。
I>D>Aのアヌビス特化型とかも5m/h近く狙えるんじゃないかな。
まあ時間によるだろうけど。

AGI二極だと地下で時間を選ばず3.5m/h以上は固い。
これは完全1PCソロの値。
バランスWIZスレでPD4で4m/hという報告もあり。これも1PC。
AGI振りだと散財ほぼゼロで狩れる。たまに白連打するくらい。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:27 ID:/XCt1+Fh0: ↑の鯖は古鯖。ね。ゴールデンのPD4は混み過ぎて話にならない。
あとIWはテンポ落とすのでほとんど使わない。
>>297の引き剥がしFWはAGIでもDEXでも使えるテク。
DEXの場合は低DEX時代は壁によった方が死ににくいとは思う。
JTからフルボッコで死がみえる。PD4では無理だけどね。

AGIのFW狩りだとDEXによらずそれなりの効率がでて、
DEX型のSG狩りだと料理食ってでもDEXを上げるとそれだけ効率がでて安定する。
バランス型だと両方食ってヌルヌル狩れる、かもね（持ってないから知らない）。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 14:34 ID:0KpkZKun0: >>290
高効率狩場育ちをゆとりとは思わないが下手な奴多いよね？
それ以外はどうでもいい。オル服否定とかありえんｗｗｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:22 ID:9CisKRj/0: 名称花のカチューシャ
系列兜
装備位置上段
DEF 1
MDEF 0
精錬可
スロット 1
装備レベル制限なし
破損する
重量 20
特殊効果アーススパイク、ヘヴンズドライブのダメージ + 15%。アーススパイク、ヘヴンズドライブの詠唱時間 - 25%。
精練値が + 1される毎にアーススパイク、ヘヴンズドライブのダメージ1％増加。
装備全ての職業

効果が渋すぎる
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:24 ID:vhV0WKPE0: 風属性UPには調印関係の装備でぜひ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:26 ID:KgNalOBu0: 深遠の兜やばいな、HWには需要微妙かもしれんけど
スロットついてるから一応アイシラ刺せるな・・・
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:26 ID:UmcXjR5Q0: 頭装備だからシロマみたいに2つ持てないしアイシラ使えなくなるしﾏｽﾞｰ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:27 ID:UmcXjR5Q0: あ、カチューシャの話ね。
カツーシャにアイシラ挿すヤツはいないだろうし
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:30 ID:gAzmSpkR0: むしろこっちに注目だろ
真紅の薔薇兜下段
DEF0 MDEF0 精錬不可スロット0　装備レベル50 重量10
LUK+1。モンスターを倒した時、一定確率でしおれないバラをドロップ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:31 ID:6uvQ4SQw0: そんなもんわからんぞ。
無理に用途を考えるとしたら、俺だとアイシラ挿してデモパンHD狩りが非常にスムーズになる装備と言える。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:32 ID:ggMyP+Xb0: >>278
D>Aで課金INT+10つかって1PC5.5M位出るから、6Mくらいなら余裕で出せるんじゃないかと思う
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:43 ID:KgNalOBu0: でもアイシラしか刺すもんなくね？＜カチューシャ
使い所がETとセシルにしかないきがする
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:45 ID:gAzmSpkR0: 過剰してカトリとか？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:57 ID:JCavuz7C0: 上から読んでもカトリとか
下から読んでもかとリトカ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:24 ID:/XCt1+Fh0: カチューシャはAGIWIZとかAGIセージ用だと思うぞ。
深淵兜は普通にトール用装備になりうるな。INT調整次第だが。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:36 ID:gbWsgZAR0: 花カチュで調印がHD5確になったら駆け出しWizとかには美味しい気がする
Qピットマンロッド辺りの装備あったら行けるんちゃう？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:45 ID:KB50f/Nf0: >>313
調印なんて狩るよりもっと効率良い狩場有りますからそれは無いなと。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:51 ID:xInQYYC3O: 頭カチューシャアクセはインプで亀地上か
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:26 ID:jlLLASWo0: 花カチューシャはDEXが50～80程度でSG氷割りはちょっと遅いけど集団を相手にしたいって時にいいんじゃないか？

つまり70～85ぐらいの監獄とか聖域2とかアインとか
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:38 ID:JCavuz7C0: 凄く……用途がニッチです……
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:39 ID:HNQRLHFZ0: 花カチュは俺の可愛いHW娘たんにつけてもらう

HDとかどうでもいいぜｗｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:52 ID:Yx5csS5d0: 深淵兜はトール装備として優秀だけど重量100ってのがなぁ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:56 ID:hHAuy6Sf0: オル服は薄いが前衛しないなら問題無いだろう
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:27 ID:B8/o+J7XO: 見た目よければそれで良し
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:54 ID:OR9QiBkC0: +10花カチュとQビットマンでES・HDダメ45%増加か
まだ計算全くしてないけどHDがメインの魔法として機能するかも
ESは…
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:58 ID:nX0zhffe0: これからは調印直ES狩りが流行る！間違いない。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:11 ID:/p7ock4UO: アスム無しでアヌビスSB耐えるやつどんな装備してんだ
廃wizならHP高いから少しは楽なのかな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:13 ID:Cpr7B/NA0: モスコってがんばりゃ2.4Mもでんのか…
下手なとこいくよりずっとモスコいたほうが効率いいんでね…？って最近おもった
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:18 ID:XwKOF/ae0: VIT振り(素wizで25、HP3.7k～4k)、イミュン、人盾、EC+RoWでSP維持、ドル⇔アンソニ持ち替え、マタ靴
これでDEF重視(マフラシューズガードミンク旧装備all7位)で7割位はスタン逃げ含めてなんとか耐えれるぞ。DEF重要。
頭は耐性無かったからこれを羽ベレーやカプラ人形にすればもっと楽なはず。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:19 ID:cO1mH40CO: タラECイミュンで即死は回避できる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:43 ID:hNFa7raq0: >>324
素WIZ時代だと+7鯖セット+タラ石盾＋ECで耐えてた、最大値が来ると危ないけどこれでほぼ即死はなかった
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:47 ID:9CisKRj/0: 最大値ギリギリで死ぬって人は人石盾にするだけで不慮の事故死率が大分減る
俺の場合98の時だけ超重量覚悟でマグニセットで行ったがダメが3k越えなかったのもあって結局一度も死なずに光ったよ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:52 ID:JnQSfogM0: 名称花のカチューシャ
系列兜
装備位置上段
DEF 1
MDEF 0
精錬可
スロット 1
装備レベル制限なし
破損する
重量 20
特殊効果ファイアーボルト、ファイアーウォールのダメージ + 15%。ファイアーボルト、ファイアーウォールの詠唱時間 - 25%。
精練値が + 1される毎にファイアーボルト、ファイアーウォールのダメージ1％増加。
装備全ての職業

何故こっちにしなかった
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:57 ID:JnQSfogM0: あと

称真紅の薔薇
系列兜
装備位置下段
DEF 0
MDEF 0
精錬不可
スロットなし
装備レベル制限 50
破損 -
重量 10
特殊効果 LUK + 1。モンスターを倒した時、一定確率でしおれないバラをドロップ。
装備全ての職業

これと、ゼニーナイフとミストケース帽装備して、蟻卵にSG延々と撃てば･･･どんだけ稼げるんだろうか。
しおれないバラは、2%確率だそうなので中々のDROP率？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:00 ID:gAzmSpkR0: >>330
妄想は妄想って書いてないと紛らわしいぞ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:08 ID:oH1F0N8g0: 薔薇が2%なら、全Mobの金銭単価が+620されることになる
ポリン1匹で1100ｚだぜ？さすがにやばいだろ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:32 ID:JdKpp/6Z0: 2%とかあり得ないだろ･･･鯖にゼニーが溢れることになるぞ？
弓BOTが延々猫狩ってた頃考えればわかるぜ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 21:50 ID:5/7Ydxcr0: 素魔拾われなさすぎﾜﾛﾀｗ
もはやボランティア以外ではいないな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 22:26 ID:UbmhIcYw0: ２％のソースきぼん
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 00:11 ID:9nOsqGzF0: 2％もあるわきゃないだろｗｗｗｗ
10Mで買ったとしてもすぐ元取れるわ…

良くてミミックアクセ程度だと思うよ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 00:59 ID:7rTe0HwZ0: うちの鯖相場だとミスケ程度のDrop率でも
PBOXより美味しいから大歓迎だ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 01:39 ID:USV+sCnFO: 支援プリ以外誰でも使い回せるから0.1％でも大歓迎
ただ0.02％だけは勘弁な
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 01:47 ID:q8HEKChG0: ドロップがNPCに売れるのが一番の利点か
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 03:40 ID:s5G97WNw0: 0.1％が妥当、0.2%↑は神装備、0.05%でも使う
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 07:00 ID:J5IEQARo0: >>340
下段装備なのが最高のメリットだろ
ミスケミミクリと比較してる奴は頭おかしいのか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 07:27 ID:NNx2XObn0: ドロップ率の比較だけなら別におかしくはないんじゃね？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 09:12 ID:0ztQL6oO0: 最小限の装備圧迫で金銭収入上昇が見込めるすごい装備だよな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 09:38 ID:QOuPl/hp0: 0.05％だとしても下段に付けられるから相当優秀。
0.1％なら神装備。全mobから310zで重さ0.01の収集品が出るようなもの
0.2%以上だと鯖内総ゼニー量増えて、
ゼニー価値が下がって物価上昇、露店市場にインフレを起こすくらいの影響がある予感

なんせこのゲーム鯖内ゼニーの量は収集品売却からしか増えないからな･･･
調整次第ではかなり危険な装備なのは間違いない。
今でも鯖に生産されてるゼニーの何割かは確実にNPC地石売却からだろう。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 09:52 ID:ujiO2bbg0: 0.1%ならmob1体につき34zだろ？
OCで34100zなんだから
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 09:55 ID:QOuPl/hp0: 小数点の位置間違えた。これは恥ずかしい。0を1個補完よろしく
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 09:55 ID:l8S+fSFr0: わろた
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 13:47 ID:J5IEQARo0: アトロス逃げQMFW狩りって何分ぐらいで倒せる？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 13:52 ID:ujiO2bbg0: 多分7,8分くらい
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 13:53 ID:JiwkbFpe0: ２０分くらいかかるんだが
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:13 ID:8C2jKEAAO: 最初の頃はそんくらいかかってたな。
回数重ねる毎に色々と慣れてきて10分切れるようになった感じ。
装備やアイテム類次第ではもっと短縮できるよ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:39 ID:J5IEQARo0: うえ、そんなかかるのか
ウルキャップ18Mするけど時間効率考えると微妙だな・・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:48 ID:iQeU/U5FO: 真紅の薔薇だが、ストームナイト独占で
取り巻きX'masゴブリン倒しまくって薔薇量産できないかね？

取り敢えずETでは、これの装備は確定だな。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 15:36 ID:zNktGiE60: >>354
そんなことするぐらいなら蟻の巣で卵割ってた方がいいでしょ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 15:42 ID:yDA398Ao0: ピラ4あたりにつけてけば気持ちお金が増える程度じゃないか
Drop率がはっきりしないことには判断できんよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 15:46 ID:qa+SrbQcO: >>345
ゲーム内とは言え、貨幣流通量増加によるインフレって起こるのかねぇやっぱ。
外貨獲得もないし、NPCやクホに使った金はただ消えるのみだしなぁ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 16:01 ID:KFpnCPoF0: 薔薇が行き渡る数や層によるんじゃないのか。
装備の整ってる廃人層だけに薔薇が渡ったところで、買うものがないから金は出てこない。
せいぜい回復剤や消耗品程度。後は廃人間同士の露店に出せない価格の装備の売買ぐらいか。

一般プレイヤー層に広く行き渡るほど産出したら、BOT全盛時代のｃやエルオリみたいな感じに
過剰供給状態のZenyの価値が下がって相対的に物価が上昇する可能性はあるかもしれない。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 16:48 ID:Kt56/ByN0: スリッパから生み出されるゼニーに比べれば全部誤差だろ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:01 ID:K/ZiCuvW0: 774でWizがつければ多少は金も稼げるかね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:14 ID:PMI1gvhc0: とりあえず薔薇つけてODすもぐり確定だよな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:27 ID:TimISyMO0: 今回のパックは癌が定額給付金を狙った訳じゃなく偶然だよな？ｗｗｗｗｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:33 ID:/BNCHevp0: 薔薇が行き渡る、とかどんなフレーズだよと思ってしまった…
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:44 ID:JiwkbFpe0: >>352
ＳＰ切れたら座ってるようじゃぬるいかね。大体２回座る。
後ＱＭ1なのも地味に響いてるのかもな。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:26 ID:0+70lDqc0: >>356
体感1～2%らしいと聞いたが違うのか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:34 ID:t29NisYY0: >>365
どこで体感したのかと小一時間（ｒｙ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:34 ID:qa+SrbQcO: まだイベントでの先行販売もされていないと言うのに、
体感とは恐れ入る。
親戚に社員でもいるのかな？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:34 ID:Givlb0Jm0: >>354
つドラキュラさん
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:52 ID:/2JRv7J20: 薔薇の発動率わかるとかどんだけｗｗ
韓国から来た装備でもねえのに
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 22:24 ID:VSN2uGEA0: 日本では0.02%で花をドロップ、植物耐性3%
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 22:27 ID:K/ZiCuvW0: 未来人ですか
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:17 ID:hWuNmvyX0: TPDDか
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:21 ID:Mvt6VzH90: >>364
ウィングセットやペコHBあるなら
QMは最初だけしてFW道安定してれば10分切れるぞ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:34 ID:gCSpstZyO: 長文ごめん。

>>364
HiWizでぼちぼちと狩ってるけど参考程度にどうぞ。
頭:ペコHB(固定)
武器:+8SoP、RoW、月光剣
緊急脱出用にハエ少々。

通常はSoPでSPが無くなったら月光剣に持ちかえて焼きながらSP急回復。
HPを削られたらRoWに持ちかえて回復しながら焼き焼き。
基本は通常速度でQMはなるたけ使わない。
横沸きのまとめ直しや切り返しミスした時に使う程度。
とにかくFW道のみ。
軌道修正や横沸き対策にMC、SS、HD等。
途中の月光持ちかえSP回復は２～３回。
これでほぼノンストップで10分位で終わらせてる。
上手に焼けました～♪

切り返し回数減らす為になるべく直線距離の長い場所を選んで、
討伐に使う区域を前もって掃除しておくとやりやすいかも。
ラヘル地方はお邪魔mob多いんでこれ重要。
ドロップも紫箱が２個出たりする事もあるから悪くはないと思うよ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 02:00 ID:wquhkfYX0: アトロス焼くときってガリオンを分離してる？一緒に焼いてる？
一回ガリオン倒して、かつアトロスから離れなければ再召喚せずに
アトロスだけ焼き続けられるとか
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 02:12 ID:gCSpstZyO: >>375
時と場合にもよるけど、
基本的にガリオンも一緒にまとめて焼いてるかな。
邪魔が入らなければ初回取り巻き時だけだし。
むしろロウィーンがFWでペチペチ弾かれるからそっちが厄介ね。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 02:30 ID:Dmb+p9350: 当分先にMDEFあがる杖きたらMDEF100簡単にいくなぁ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 05:48 ID:euy1rlrr0: Skuldにキャラを作ってSage目指して3日間
転職にいったら課題が魔法研究

おわた・・・
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:06 ID:9WbOpUyf0: アトロスFWってFW生焼けおこさないの？
取り巻きいなくなったら残りそうなんだけど
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:33 ID:nlbRp0Po0: 素人目なんだがバルスとか喰らわずFW焼きで倒せるんだ？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:47 ID:HdO2Heys0: アトロスのパルスは天使みたいに遠距離からうってこない
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:47 ID:SDTy11te0: >>379
ボス属性はFWをすべて消費しないと次のセルへ移動しない
もちろん火や不死属性は別

>>380
ボスの使用スキルは何時使うかが問題
ttp://rode.doddlercon.com/db/monster/view.php?update=3&monster=1785
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:55 ID:9WbOpUyf0: ＞ボス属性はFWをすべて消費しないと次のセルへ移動しない

えっ！？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:38 ID:428bFCd60: >>383
適当なボス属性に縦FWでも食わせてくればすぐに分かるよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:43 ID:oOXU6qhp0: >>383
リヒいってチンピラにFW踏ませてみれば？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:47 ID:9WbOpUyf0: GD2で試したら
しんだんだけど(´･ω･｀)
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:51 ID:9WbOpUyf0: リヒいってもチンピラどうやって召喚するのかわかんないお(´･ω･｀)
遠いけどガリオンいってくるお(´･ω･｀)
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:39 ID:j9j50DbhO: 城1でよくね？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 10:58 ID:MU1ImR460: >>384
ガリオン：全部消費する
モロク人間：生焼け
この差は何なんだろうか。不死属性の方が優先？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 11:19 ID:zj82tFgq0: >>389
オシリスも生焼けだったので不死属性の方が優先だと思われ。
モロク人間が不死かどうか覚えてないが。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 11:29 ID:uL+KyPyJ0: 移動速度だよ
不死とBOSSのFWのあたり方は一緒
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 11:51 ID:zj82tFgq0: >>391
だがマヤーとか全部あたるぞ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 12:07 ID:QRt6zzgX0: ロボも加速して抜けることなんて無いしな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 12:29 ID:6xuUqFGk0: ボス属性より不死属性が優先されるね
だからオシにFWやると移動速度も速いからすぐ抜けてくる

ところで数ヶ月前に威張ってた人のオシFW狩り動画まだ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:43 ID:JTX6RhdZ0: 名称花のカチューシャ
系列兜
装備位置上段
DEF 1
MDEF 0
精錬可
スロット 1
装備レベル制限なし
破損する
重量 20
特殊効果アーススパイク、ヘヴンズドライブのダメージ + 15%。アーススパイク、ヘヴンズドライブの詠唱時間 - 25%。
精練値が + 1される毎にアーススパイク、ヘヴンズドライブのダメージ1％増加。
装備全ての職業

LAシーカー1確狩りが始まるな。ピントマン杖でも用意するか？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:44 ID:o2bL+N8P0: 質問です。
ETをソロで行ってMVPを倒そうと思うのですが、ミストレスの倒し方が見当つきません。
取り巻きを倒さずにアーススパイク連打がいいのか、取り巻きごとHDで攻めたほうがいいのか、そこからわかりません。
ソロで倒してる人っていますか？
装備は風服、風レジポ、虫盾ですかね？
ちなみに当方はHW、INTDEXカンストです。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:50 ID:9WbOpUyf0: SG1で取り巻き凍らせて下がる→SW→ES連打

コーリングされたら繰り返す
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:58 ID:zj82tFgq0: >>395
LAシーカー1確とか普通にINT133WSignにAMPHDで出来るぞ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:03 ID:9WbOpUyf0: フレイヤの話で照るからきくけど
フレイヤ5Fで「ペア狩り」で一番効率出せるのは我らがWIZプリペアかな？転生で
実装された当初に1回だけペアしたことあるけどプリ側が抱えるのつらそうなカンジしてた
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:04 ID:6xuUqFGk0: 他Mobの存在もあって、シーカーごときにAMP仕込みたくないから
その手間が省けるなら良さそう。といっても、聖域なんか行かないけど…。

>>396
JTで吹っ飛ばされてもめげずにFWロードとかどうか
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:05 ID:Sd/wrBb20: 魚六のテトラ型ってポイント足りなさすぎじゃね・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:22 ID:zj82tFgq0: >>400
+20％(+5カチュ)として計算したが、AMPなしでシーカー確とるレベルだと、
普通にネクロやカーサ一確する装備揃えた方がいいような結果だった…。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:24 ID:oOXU6qhp0: ミストレスは壁際で抱えて、SG1で取巻き凍結させてES連打かな
これなら9999ヒールも分散するし

自分は無理やり縦FWやろうとしたけど
階段だとやりにくくて、すぐ追いつかれてホールドウェブ喰らって終了だった
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:27 ID:9WbOpUyf0: 聖域5Fペア狩りしよう！
アガウだかエキオだか忘れたけどカードも高かったきがする
ホドレムもいたと思うし
グルームCでたら800Mは硬い
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:37 ID:MBaa7lc50: アガヴだよアガヴ
8Mくらいだな@4期鯖
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:02 ID:DdTJXlra0: 8Mって羨ましいな。WG2の過疎気味鯖だが聖域で
狩る人がほとんどいなくて20Mくらいの買取でやっときた。
聖域4みたいに狭いマップじゃないと足遅い+魔法で足が止まるのコンボで
アガヴは全然落ちてくれない。正直ペアだとだるかった。
多分鳥入れてSGLoVコンボで割るか、弓いれて遠距離攻撃で削るかしたほうが
テンポよいなと思った。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:03 ID:HxtQn2EI0: 聖域ペアって4Fはまだマシだけど5Fだと難易度半端なくないか？
アガヴの速度減少、エキオのLA+SB、シーカーのディスペル、氷割りもガンガン入れなくちゃいけない。
ハイプリの負担が大きすぎる気がするな。

WBで狩れるのはちょっと楽しいけどな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:05 ID:6xuUqFGk0: 金ゴキあれば4Fでｿﾛするのが一番良いんだが
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:13 ID:Rf7TSnMd0: >>394
それ見てやってみたけど、別に面倒なだけでやろうと思えばできたよ。
正直IWSGのがいいけど。
馬牌使ってQMまきながらFW踏ませるだけ。
勿論踏み残しがあるから大回りでUターンして使い切らないと次が出せない。
2回程ハエ逃げしたけど、慣れればまあ1回も逃げずにいけるんじゃないかね。
でも今はアヌビスがいて大抵混んでるから怠そうだ。
俺が試したのも配置変更前だったしな。

でもアトロスFW狩りできる人間なら誰でもできるレベルだとは思った。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:09 ID:Vs8e7k/b0: 聖域5でたまに狩りするけど、1回AMPSG→シーカーにLAAMPES5で落としてから人間系倒す。
HDだと凍ってるのを巻き込んで割ってしまう可能性があるからES使ってる。
シーカーはニュマ防御で後回し方法だとディスペルで大変なことになる

グルーム居た時も、崖方法使う時にMVPのそばにいても単体で倒せるように。

アガヴ含めてAMPSG2回で倒せるようにしてる。　
逆にお互いに調子悪くてAMPSG3回以上必要な場面が続く時は、今日は調子が悪いってことで引き揚げる。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:16 ID:L8w27ReX0: 今のPDでオシFW狩りは色々無理があると思うなｗ
早朝でも人ばっかりだ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:29 ID:gB4xZLmW0: 今までそこそこギルド回りましたが
どこもWIZがたくさんいてG狩りであまりWIZを出せませんでした。
WIZの足りないギルドって少ないんでしょうか？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:48 ID:IiSiheu80: 勇者様の多いGならWiz少ないんじゃね？
まぁ、G狩りやPTプレイでの連携は望めないけどなｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:49 ID:o2bL+N8P0: >>403
ありがとうございます。
次はそうやって挑んでみたいと思います。
っていっても1週間後ですがorz
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:05 ID:pkpcW7nz0: オシは結局IWハメ>SGが距離も時間もかからなくて良いのかな
アヌビスはともかくMVPにIWしてても文句いう人は少ないと思うんだがどうだろう
まあ一般のプレイヤーのMVPを狩る人を見る生暖かい目から逸脱するほどではないと思う
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:19 ID:NICgJwVl0: PD4と地下でボス退治してるとたくさんのプリさん達に応援してもらえるよｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:49 ID:gx7NDdJs0: 美味しい狩場の唯一の邪魔者だからな。DROPもまずいし誰得MVP。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 20:00 ID:MU1ImR460: テレポート!!→FP上→げっ蝿忘れてた→ぺナゲット
テレポート!!→近くでアヌ焼く→突然1000*20食らって死亡（MS
邪魔なだけだな、うん
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:02 ID:oXQy0AVE0: あまり関係ないんだが、ピラ地下でWテレポをしない人を見受けるがなぜだろうか
近くに人がいたりしてもっかい飛ぼうとした時に、箱とかにからまれて飛び辛くなったりと
あまりメリットが見えないんだが、やっぱウィンドウいちいち消すのがだるいってことなのかな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:04 ID:6tmfGlZq0: >>419
SDでも結構いるね。単に知らないかできないだけかと
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:07 ID:MU1ImR460: TAF=1にするとすごくし辛いんだ…
練習したら出来るのかな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:13 ID:yOnntEE+0: うちの場合、回線のせいでできない。
できるかもしれないがテレポの後エンターが反応しないのに無理してやろうとするとイライラするのが目に見えてるからやらない。
あと、アモンのFPが怖くてWテレポなんてやってられない。
雑魚にタゲられても避けるし。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:13 ID:5hfqO94i0: テレポ窓Enter→テレポ入力を（この順番で）ほぼ同時に押す癖をつけるんだ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:24 ID:6tmfGlZq0: 画面端に見えてるMOBをWテレポせずに引き寄せられると
結構イラッと来ることもあるんだぜ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:33 ID:oXQy0AVE0: なるほどなるほど

>>424
うちもそれが嫌だから必ずWテレポするようにしてるんだけど、やっぱりそれのせいで押し付けられるのが何度もあると
なんでだろう？って疑問に。
まあ、やりたくてもできないってのは仕方ないね。

>>422
え、FPってWテレポしても食らうの？
結構何度も真上に着地してもそのまま、あーアモンいるのかー、って飛ぶんだけど・・・
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:38 ID:HdO2Heys0: WテレポはTAFいれてるとできないし
いざ戦おうとするときテレポ窓とじなければいけないのが面倒
近くに敵と人いようが知ったこっちゃねえし
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:46 ID:yOnntEE+0: >>424
それはかなり重症だと思う。
自分が見えないところで歩いて索敵してる人がいても同じ事じゃないか。
Wテレポしない理由には敵との遭遇を増やしたいのも入ってるし。

>>425
成功すれば食らわないが、そんなものにデスペナ3Mのリスクはかけられない（もうBaseのデスペナ無いけど）。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:07 ID:oXQy0AVE0: >>427
Wテレポせずに引き寄せてから飛ぶから結果的に遠方の自分にまだタゲが来てなかった敵にタゲられてしまうということでは？
その歩いて索敵の人が、画面内に人と敵がいても飛ぶという人ならわかるけど、それはイラってきてもいいポイントのような。

食らわないのね。
基本的にミスることがないから問題なさそうだ。ありがとう。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:17 ID:ZZ9/8XVH0: yOnntEE+0の方が重症に見えるんだが。

自　　　　　　　　　他　　　　　　　　敵　　　　　　　　　　

自分はそこで戦闘中と仮定。
この時他に誰かが飛んできて、Wテレポの場合敵は反応しないから、当然関係ない。
自分から敵は見えすらしない。
Wテレポじゃない場合、敵が反応するのですぐ飛んでも他の位置まで動いてくる。
すると敵から自分が索敵範囲に入り、敵と戦ってるのに追加オーダーが来ることになる。
他がそこにテレポアウトしなくてももしかしたら自分の方に勝手に歩いてきて、他人に関係なくに来たかもしれないが
テレポアウトして呼び寄せた場合は100％来る。
この違いは大きい。
呼び寄せなければ確率的には8方向でいえば←3方向に連続してこないと範囲に入らないんだからな。

ま、自分さえ良ければ他人はどうでもいいってのがyOnntEE+0やHdO2Heys0なんだろうけど。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:21 ID:edGjO/7I0: うわぁ…
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:26 ID:Bp5gjer10: SDやらPDで追加オーダーきて困るの同業者ぐらいのもんだからな・・
やるに越したことはないがそこまでﾋﾟｰﾋﾟｰ言うほどのもんでもないと思う
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:38 ID:yOnntEE+0: >>429
＞424のは「Wテレポせずに」「引き寄せられる」ということだったんで「目をつけてた敵を掻っ攫われるのが嫌」という解釈をしたんだが、
敵をなすられて怒るのなんか当たり前すぎて想定してなかったよ。

そのわかりやすい例でいうと、俺なら右の敵はいただく、もしくは歩いて外まで持っていく。
『Fleeで』避けるからね。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:58 ID:L8w27ReX0: Wテレポ迷惑とかいうやつはプリペアとかでトレインしてて迷惑と思わないんだよね！

>>422
>あと、アモンのFPが怖くてWテレポなんてやってられない。
逆だろｗｗFP怖いからWテレポするのが普通
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:04 ID:L8w27ReX0: ×Wテレポ迷惑とかいうやつ
○Wテレポしないのを迷惑とかいうやつ

ぎゃくだね！
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:05 ID:NICgJwVl0: ダブルテレポなんてどーでもいいだろ
MOBが寄ってくるんなら手間がかからなくて丁度いいじゃん
なんでカリカリしてんの？
相手にしたくないMOBなら自分も飛べば？
結局のところ文句言ってるのは俺はまずいMOBも残さず食べるぜーって自己満足でしかない
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:09 ID:zj82tFgq0: こんなゲームの狩り方でその人の人間性にまで踏み込むのは間違いなく重症。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:30 ID:Rn5IKMt10: Wテレポってバグっていうかシステムの穴だからなあ
個人で便利に使うぐらいなら自己責任でいいけど他人にまで押し付けるのはどうかと
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:18 ID:CMPgR+Pn0: 話があさっての方向に・・・なんかすいません・・・。
イラっとくるのは擦り付け行為に対してであってWテレポをしないことではありません。
しない人も画面外へ運んでからテレポすることが多いですしね。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:44 ID:1jdDJhXN0: 流れをぶった切って
A=Dバランスでチンピラ美味いんじゃね？と思って
ジョカクリ装備で行ってみたらテレポでSPが尽きかけた挙句
ポイズンナイフ盗ってしまいあえなく帰還
Cあるから金銭だけならスリッパに勝ちそうなんだけどなー
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:57 ID:YIALW1iE0: スリッパは安定した金策場であって1発を狙う狩場じゃ比較対照にならない気もするんだが。
そもそもチンピラってスティする旨味あるのか・・・？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 01:11 ID:1jdDJhXN0: サファイア（OC3720ｚ/45.5％）狙いを考えた
スティ率はQM込み20％だからそれなりに稼げることは稼げる
30分で165ｋ位だったかな、収集品売却値が
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 01:17 ID:ckisEDI8O: 素直に本職のシフ系作った方がよくね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 01:27 ID:2YqMGhtB0: >>442
いやこのスレはWIZでいかに稼げるかを語る場所だろう
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 02:05 ID:Tgpv51CE0: つかなんでテレポでSPが切れるんだ？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 02:30 ID:sL2vgcYU0: >>444
２極という可能性も・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 02:33 ID:sL2vgcYU0: >>435
囲まれないために敵を誘導してるアサシン等の職相手だと考えればいい。
自分の行為が迷惑かけてるんだって言われないと解らないし、
言われたなら素直に受け止めればいいじゃないか。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 02:57 ID:EmAK9KWx0: テレポで敵を引き寄せて他人に流すのを推奨はしないが、
それくらいでつらくなるようじゃその狩り場は背伸びしすぎじゃねーか？
横湧きと同程度のことと考えて対処して、わざわざイラついたり愚痴ったりするほどのことじゃない

マジスレなんだからクールにいこうぜ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:42 ID:2w/YqyVl0: レベル1から90になるのに1週間くらいでいけますかね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:45 ID:DfKtTxk80: 不測のタゲがいやならアクティブの居る狩場には行かないことだな。
いつどんな形でタゲられるかわからんのもゲーム性だろ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 04:09 ID:K5K8RbWJ0: >>448
いけるいける。リアル金かけて課金アイテムとパッケでz換金が特に重要。できればネカフェに一週間住むのが良い。
鉄板なのは金で人を雇う方法。時間が大事な場合は、とにかく金でいかに時間を買うか考えるんだ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 05:36 ID:WtNrhHjE0: 茨の杖微妙だな・・・
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 08:33 ID:8Adx7KP30: そういえばネカフェD来るみたいだけど

このスレ的にはネカフェDの売りは不死3だと思ったけど、最近はピラ4のが良くないかな？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 09:25 ID:01tw6CyT0: 前不死3篭ってたけど、多分ピラペアのほうが旨い。
Lv80くらいしかなかったけど1.5倍+教範+ネカフェ0.5で5M～6Mだった。
レベル高いともうちょっと行くかもしれないけど。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 10:13 ID:BSHtblm/0: ウォーロックの新動画きてたけど
ttp://rojournal.doddlercon.com/journalvid.php?cat=2&id=7

なんでいつも通りすがっていく他職に目を丸くさせられなきゃいけないんだ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 10:23 ID:CSkthup80: >>448
PTを組めるギルドだったりセカンドキャラだったりすれば普通にいける。
もしソロでPT組む機会が臨時しかないとかだと時間かけても知り合いを作った方がいいと思う。
また、>>450は一週間で光るコースだｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 10:40 ID:VGyPLyMY0: >>454
FWだしてSGでいいじゃんと思ったけど、
これは新スキルを無理して使ってみました動画だったな
スキルをあらかじめ保存して無詠唱で出すのは考え方を変えれば
化けそうだ。

まぁ結論から言うとレンジャーつえー動画ということだった。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:04 ID:CSkthup80: レンジャー、ハティーつれてるのかと思ったｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:27 ID:ckisEDI8O: 乗り物で一番パネェのはMVPアトロスのレンジャーだな
本家の剣士系はペロスとグリフォンだし

で魚六にも乗り物をだな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:39 ID:yzHZuwr/0: >>458
ウオーロックは移動速度上昇も乗り物も予定無しといってたな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:40 ID:iwzXH3SO0: >>458
♀→箒
♂→空中浮遊

期待age
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:49 ID:CdsvZy760: ベース118もあるのに詠唱おっそいな･･･
いくら支援がないとはいえ。
威力もなんだかなーって感じだし。

魔法保存がよくわからんが、これだと無詠唱なのかね。
その点だけが救いか。

ASPD全体的に低下っていってた割にレンジャーパネエんですけどｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 12:03 ID:961z9qAp0: RだとSG10無詠唱してもしょうがないよ
いきなり凍る
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 12:07 ID:CdsvZy760: いや対人でな。
狩りなら元々無詠唱にそれ程意味ないし。
それに狩りにしてもボス属性狩りだしな。
名無しにしろネクロはボス、スローターは不死で凍らないし、トールは3F行けば全般的に凍らない。
なんかマンモス？とかでる新狩り場はボス属性じゃないけどSGよりブラギMS狩り場らしいしな。
1HIT凍結しても旧狩り場じゃ怠そうだけど、上級狩り場ならほぼ問題なさそう。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 12:09 ID:01tw6CyT0: 魚動画かと思ったらレンジャーマジパネェ動画だった。

ホワイトインプリズンかっこいいな。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 12:20 ID:CSkthup80: SG一回で凍っちゃうのか…。
それって対BOSS属性だと、どういうヒットになるんだ？
1>2>34>5>67>8>9-10>11>12-13>14
とゆーのが、凍結判定を飛ばすからダブルヒットという概念自体が間違っていたということだろうか。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 12:44 ID:fjblzod20: SG10は1回で凍るわけじゃないぞ。
SGのレベルあがればあがるほど凍る確立あがって1回で凍る可能性高くなるけど
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 12:53 ID:ZM9PtuGa0: >>447
>それくらいでつらくなるようじゃその狩り場は背伸びしすぎじゃねーか？
なすりつける側が使っていい言い訳じゃないな。

クールにいくなら、他PCと距離をとって飛ぶべき。
それとも、プリとのペアでなすりつけに慣れきったゴミPCか？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:09 ID:ckisEDI8O: 箒と言えばうぇっふぉうぇっふぉ咳き込んでるバハァしか思い浮かばない

しんぶち様の馬に跨がりたいです
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:36 ID:CSkthup80: >>466
いや、凍結率は置いておいて、毎回凍結判定があるってことだろ？
とすると、BOSSに対していきなり無限ヒットがありえない以上、
ヒット間隔と凍結判定の結合は修正されてると考えるのが妥当で、
今まで14hitないし15hitしていたのが、10hitに弱体化となっているのではないか、
という心配が、頭をよぎったんだ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 14:36 ID:RG1lRmlG0: >>469
けど、凍結率が上がった反面
1HITあたりの威力も上方修正されたから
仮にBOSSに対して10HITになったとしても、
倍率上は現状の15HITと大差ないかもしれない

もっとも一番の問題はSGの性能云々以前に
R仕様における絶望的なまでのMATKの低さだと思う
単純に今の半分くらいのダメージしかでない感じになるからねぇ。。。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:41 ID:iwzXH3SO0: HIT毎に凍結判定来るとなるとさらに斜め上で常時ダブルHITして
対ボスは20HITとかふざけたことになったりして・・・

>>429
最近それで飛ぶアホが多いわ
その上、被弾共闘すら入れず
それで擦られるのが1,2匹ならまだいいけど超MHとかで10匹↑も普通に擦るとかあるしな

地下でラー無視で狩りしてたら、ラー倒してくださいとかwis来るし
んで、ラー倒そうとしてやってんのに上と同じ要領で擦ってくるしで
取り巻き大量召喚させて帰ったわｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:47 ID:uCwV2S7m0: しかし素I>DWiz80↑くらいの不遇さは半端じゃないな
ソロ効率はどうあがいても1.5くらいが最高で主要職中最下位
メインパーティ狩場の名無しは廃Wiz縛りで転生前なんてお呼びじゃない
最近人気のPD4はそもそも素プリはみなソロ、廃プリは名無しorトール
前衛も名無しあいてなければソロで時給5m

AGI型にしておけばよかったと後悔した97歳の春
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:51 ID:fgqStSvQ0: 動画見たけど、分からんことばかりだ。
気になったのが、
・ディレイ中はショートカットのアイコンが死ぬから分かり易くなってる。
・FleeとDefが異常に高い。その割りに敵からガスガス食らってる。
・氷結のアイコンは敵の頭上に氷柱が立つ。
・サモンボールのエフェクトは、モンクの気孔のように淡い球が周囲を回る。
・クリムゾンロックとSGをリリースで即発動させる戦い方をしている。
(途中でリーディングスペルブックで２つ選択しているのがそれ？
おそらくだけど、2つ選んだら先に選んだ順に発動する？)
・マステラいっぱい持ってるけど、ヒール10も持ってる？

新スキル紹介用の動画だと思うので仕方ないが、一番気になるのが、
FW使わずに毎回SWで対処してるのを見てちょっといらいらした。
同ページから辿れるマジ狩り動画でFW狩りしてるから、
FWの性能が劣化したわけじゃなさそうだが。

それよりもどこかでホワイトインプリズン使ってる？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:01 ID:pBQtXGaO0: ETの為にスキル振りなおした人って何を削って何に振った？
大魔法三種揃えようとしたらJOB70計算でも足りなくて。

と言っても別に大魔法三種にこだわってる訳ではないので
ETを主眼に置いたスキル振り(ET完全特化という事ではなく)で
自分はこうしたっていうのがあれば教えてほしい。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:02 ID:961z9qAp0: IW切り
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:06 ID:ueA9zkO80: >>470
Youtubeのいくつかの動画見る限りはウォーロックの火力は悪くない
範囲で10k～15kを属性合わない相手に出す、合えば20k以上はいく
レンジャーの攻撃力はどの動画でも高いけど単体攻撃
ルーンナイトはイグニッションブレイクが軽く10k以上でてBBもあるけどまあ騎士職だし
レンジャーの範囲攻撃がどうなってるか分からんがまだ意気消沈するほどのものじゃない

SG修整のせいで素wizオワタになる可能性はあるが、今から気にすることでもないだろう
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:09 ID:yzHZuwr/0: >>473
FLEEは基準値に単純に基準値がそこ上げされたけど敵のHITもそこ上げされて数値のインフレしてるだけ
DEFは減算DEFのみになったからデカイ数字でも単純にダメージから引くだけ
あと敵がなかなか死なないのはHPが増えた上にMATKの計算式が変わって半減してるから
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:44 ID:ngy9Zq8Y0: >>472
2PC支援INT料理常備アイシラ持ってアヌビスソロしてから不遇と言いなさいな。
他職の効率も2PC付与とかが前提になってるぞ。

もっと貪欲に効率狩場の開拓していくべき。

まあ散財して転生しても装備揃わなくて結局別キャラで稼ぐ羽目になるけどな。

--
一番不遇なのはハンターじゃねえかと思うんだがね
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 17:06 ID:CSkthup80: まぁ、ハンターは絶望的だな…。
何も良い所が無い。S4U、ブラギがなくてSPの低いダンサ・バードって所。
でも素WIZも不遇な方ではあると思うよ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 17:15 ID:K5K8RbWJ0: 複数PC課金アイテム消耗品フルブースト有りなら素wizもそこまで酷い方では無いと思う
1PCでゼニーのみ使い放題とかで比べちゃうと、1人ではかなり絶望的な位置ではある。
結構環境とか条件、比べ方で変わってくるよ。

とんでもない装備とか必要ないし、条件次第で結構ブースト効くって意味では楽だと個人的には思う。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 17:24 ID:YIALW1iE0: 前衛系はコンバでお手軽に付与出来るのがいいよな。
コンバが無かったらそれこそ２PCとか前提だろうし。
wizがコンバの代わりになる物といったらヒールのキャンセルくらいか？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 17:42 ID:iwzXH3SO0: 不遇だとか書いたり絶望してる間に狩りすればいいと思うんだ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:12 ID:ckisEDI8O: 不遇だと思ってる時間を狩りに当てて廃wizになろうぜ、なろうぜ
下を見ても上を見てもキリがないんだぜ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:20 ID:mRDmVUJf0: Wizプリペアでアクエン倒す方法ってある？
無対策でETで遭遇してどうにもならなくて帰ってきてしまった
ダメージ的には闇付与＋特化MCが一番よさそうなんだけど、それでもヒールに追いつけそうも無いしなぁ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:26 ID:mqloCZUX0: サンクの外でプリが取り巻き殴ってればいいんじゃないか
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:48 ID:CdsvZy760: 普通にAMPSGしてETならマーリンいるんだからそれを殴ってればいい。
サンクだけならダメージが上回る。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:53 ID:iwzXH3SO0: 10秒に1回ぐらいのヒール　秒間777のサンク。
前者は485でクリア可能だけど、後者秒間777サンク。
つまり最低でも秒間777より大きいダメージを与え続けないと・・・

SOP持ってても45%以上mdefでカットされた上に減算で114除去され、属性補正で75%カットされる。
普通の魔法じゃ絶望的。
GFの場合、サンクと相殺分も考えると秒間423ダメージ。(ヒールは分散として)
無詠唱で途切れなくGF前提で188秒で滅。

闇MCの場合1発大体1kダメージ(ヒールは分散前提で)　
秒間2回で2k サンク相殺で秒間1223ダメージ　65秒(130回)
秒間3回で3k サンク相殺で秒間2223ダメージ　36秒(108回)

好きなのをどうぞ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:36 ID:YIALW1iE0: 仮にアクエン突破したとしてwizプリペアだとどこまでが限界だろう。
倒せそうだけど60FのDOP部屋で結構お手上げになりそうな気がするな。
破壊とかもろもろ含めて。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:48 ID:ueA9zkO80: >>487
アクエンの足元IWでサンク防げるんじゃね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:51 ID:8+b6D5mx0: IWワロタ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:53 ID:HFeCOBvM0: サンクはオブジェクトひとつで3*3の効果だから足元だけじゃ回復する。
そしてなによりETじゃIWつかえねぇｗ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 20:30 ID:D6kpZ9o/0: アモンやグルームがQMオブジェクトの上にはFP置かなくなるみたいに、
足元IWすればサンク自体使わなくなる可能性はあるな

まぁETじゃIWは（ｒｙだけど
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 20:51 ID:mRDmVUJf0: >>485-487
サンクから引っ張り出してSGしてたけど、それだとヒールにすら追いつかなかった
ジェスターは呼び戻された時にSG巻き込んじゃったり、マーリンは勢い余って殴り殺したりorz
でもマーリンにヒールした直後に自分にもヒールしたりで、法則がいまいちつかめなかったんだよなぁ

とりあえず次は殺さないよう気をつけながらヒール分散＋MC作戦で頑張ってみる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 20:57 ID:RG1lRmlG0: それ以前にミストレスってWizプリペアでどうやって倒してる？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 21:03 ID:FsPLDhkb0: 壁際でプリが持ってMSかHDが無難。HDだとMSより時間はかかるけど、大蜂に9999ヒールが行きやすい。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:19 ID:ckisEDI8O: 現在ソロオンリーで転生まで駆け抜けるとしたら、どのルートが一番早いんだ？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:30 ID:FsPLDhkb0: ネカフェで料理教範全開に生命保険証ジーク完備してAGI型でアヌビス篭ってろksg
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:31 ID:AeZqsdJY0: >>496

>>497が限りなく正解に近いぞマジで
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:55 ID:961z9qAp0: Rきたら魚以外のWiz死ぬんじゃね？
リーディングスペルとかマジシャンに追加しろよ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:09 ID:ckisEDI8O: そうか、ありがとう。IA型でアヌビス、俺覚えた

つい先程、とうとう俺の旧Gv型廃wizが戦力外通告を受けてな
早急に作り直せとのGM命令を頂いて途方にくれてたんだわ
感謝
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:14 ID:zpLa8QUf0: そういう事情なら育成手伝えで良いんじゃね。
素Ｗｉｚでも名無し３Ｆ鉄板非公平とかやって貰えばすぐに光るよ。
手伝わないっていうならそんなＧとっとと抜ければ良いんじゃね。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:14 ID:4WUxcUQG0: >>493
マーリン殺すからダメなんだろうがｗ
2発ぐらい殴っときゃいい。
殺さずにちゃんと調整して殴ってりゃ倒せないわけはない。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:27 ID:pI63cSOU0: >>500
違う
Ｉ＝Ａだと効率そんなに良くないぞ
AGIはアヌビス避けるだけでいいからI>A=D>Vくらいが一番効率出る

まーwizやるならとりあえずとっととソロアヌビス転生→名無し３臨時で転生オーラ→トールでjobカンスト
コースお勧め
マジでRきてからじゃ素wizはもうどうしようもなくなる
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:29 ID:l5poECMn0: >>503
アヌ狩るだけならDEXはいらないんじゃね？
それよりVITにできるだけつぎ込んだほうがペナ減って良いんじゃなかろうか
それと２極とまではいかなくてもAGIはそれなりに高めで良いと思う
アイシラ発動時のFLEEが前提では安定しないし、
イミューンつけるべきだから木琴なしでFLEE188あった方が良い

ところでウォーロック動画ってAMP使ってるのあんま見ない気がするんだけどどうなんだろ
AMPがいらない子になってるならもう廃ウィズ経由する必要ないんじゃねとちょっと思った
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:33 ID:Ptv6Ds580: 素WIZでアヌ狩ってます
PD4ソロするようになったけど効率すげーなｗ
D10しかないけど5M出るようになった
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:45 ID:w6bw4Ac70: >>504
FW狩りでの効率は頭打ちになる。高効率だすならDEX振りがいい。
ベストはFLEE190近く確保してのI>D>A。
デスペナは素WIZではほとんど気にならない。
課金料理や教範などを使うほど未転生96-98のデスペナなど誤差になる。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:06 ID:2JuSpmgm0: 廃Wizがアヌ狩りする動画見たけどA50だったな
詠唱速度あった方が効率が伸びそうに思える
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:37 ID:w6bw4Ac70: ついでにI>D>Aは監獄でも最高効率を出せる型だと思うのでいいと思う。
AGI型よりも狩場は狭い分、FLEE足りてる狩場の効率では勝てるはず。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:39 ID:Ptv6Ds580: AGI高いほうがストレスたまらなくていいよ
イミュンつけてフリー190あれば充分かなー
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 07:25 ID:7smQMTRm0: >>500
旧Gv型ってのと現行Gv型っつーのはそんなに違うもんかい？
狩り効率考えるなら2極で残りVIT
狩り効率一切考えないならDカンストV100残Iって感じだろう

Gｖ型っていうくらいだから旧でも新でも限りなく後者に近いステなんだろうし
一から作り直すって選択肢はちょっとキツイよね
たとえばGv時に課金料理やら使わない、そもそもGvでの基本的な装備が無い、等の
ステ以外での問題点からの通告なのかもよ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:16 ID:GeF/RNSe0: >>500
Gvに貢献させるつもりなら、I>D型でギルマスギルメンに育成手伝わせろよ。
お前のギルド、Give&takeの片方をどっかに置き忘れてきてるぞ。

>>503
AGI型ってのは大雑把に書いただけだよ。最終狩場のメインMOBである
アヌの95％回避満たしてるのに、そこからさらにAGI振り続ける奴はいないと思ってな。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:16 ID:BDY7rl6HO: ギルドに思い入れがあるならいいんだろけど、今も昔もそこまでステ変わったとは聞いたことないが。
自分自身が運用し辛いってならまだしも、戦力外ってので作り直しはきつすぎないか。作り直しに至らないまでも、スキル変更とかでの活路がまだあるんじゃないか。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:18 ID:BGUSy4Ry0: 課金料理込みDEXカンスト計算で
VIT40、鯖セットで50(2極）
VIT60、INT若干削り
VIT80、INT126
VIT90、INT120
VIT100、INT112
どれも適材適所でつよいと思う

常時アイシラ前提でDEX削りVIT型とか(マガレ沈黙で凄くキツイが）
超が手に入ってVIT捨てるとか
あとは、完全に妨害目的でSG1ダメージ通る前提だけクリアしてVITAGI型か？

うーん作り直すようなステが思い浮かばん。
INT端数のきりが悪いとこで止めてしまった程度なら別にいいような
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:24 ID:BGUSy4Ry0: 書き忘れ。ピアレス中段持ちでINTカンストVIT100、アイシラ無詠唱前提低DEX、AGIかSTR型って可能性もあるか
このへんまでくるとかなりニッチなきがする。
ヴェルゼブブとかブリシンとかまだ想定してない装備もあるけど、使ってるの見たこと無い俺にはコメントできないわ･･･
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:44 ID:2xh6ZWQHO: 本人居ないのに妄想で話進めすぎだろw
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:59 ID:BGUSy4Ry0: それでも戦力外な程って実際どういうステなんだろうなって不思議におもわね？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 11:11 ID:6rYgqsR10: 何でVit100にして沈黙きにしてんの
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 11:17 ID:BGUSy4Ry0: >>517
ほんとだ非常に間抜けだなこりゃ。ピアレス中段なんて触ったことないのバレバレだｗ
良いツッコミサンクス。>>514は無かったことにしてくれ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 11:21 ID:9msAetev0: 旧GvでもDVIのどれかだったろ
重量でSも絶対ありえないわけじゃないが

それでSEで戦力外ってどんなステなんだろうな
つーかそれで作り直せってあたりでネタな気がする
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 11:33 ID:l5poECMn0: 今ならVit100にするならD>V>IじゃなくてI>V>Dじゃないかな。
Int140Vit100でアイシラ頭で常にブラギと一緒に行動する前提なら、
スタンしない沈黙しないHP1万↑でさらに度々無詠唱MSとか降らせてくる砲台だろ
嫌過ぎる
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:08 ID:7smQMTRm0: なんだかどんなステでもWIZってだけでGvでは結構存在感出せるような気がしてきた
>>500はとりあえず思い止まるんだ
現状でもっと出来る事をやって見返すんだ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:15 ID:xZOVuQ5c0: I=AでCD持ってASJTで敵を落とす廃魔がいると聞いた事があるな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:18 ID:Ptv6Ds580: 俺I=A素WIZだけどPD4で時給5Mでてるな
SGとかうたんからとくにD必要だとは思ったことが無い
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:54 ID:LnoukDNN0: >>523
テレポ繰り返してアヌビス単体だけかるなら別にFWだけでいい
モンハウのなかのアヌビスやアヌビス2体を狩るときにFWしてSGしたくなるときがある
こういうときにすばやく倒せるのでDEXがあれば時給があがる
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:01 ID:Ptv6Ds580: モンハウあったら突っ込んでQMおいてそのまま盾FWおきながらずるずる引っ張ってるな
アヌのFWはドル着てるから空気
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:15 ID:GGWCZvvk0: >>510
旧Ｇｖ型：
ＩはＳＧのダメージが通る程度に抑えてその分Ｖに振り込んだ型。
昔は魔法耐性に重点が置かれていたために逆に魔法の威力に意味が無かった。

新Ｇｖ型：
良く知らん。正直二極かＩかＤを2～3下げる程度でいいと思ってる。
とりあえず魔法の威力の意味が大分増した。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:29 ID:FKAuUGr/0: 昔も今も魔法の威力に意味がないＧｖなんてないよ
たとえ魔法耐性に重点おかれようがそれ以上の火力でもって対処がメインだったろう、高ＩｎｔＤｅｘＭＳとか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:48 ID:eTBmLj8b0: 本人が降臨して現在のステと変更後の予定ステを言わない限りループ話題だな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:52 ID:Ptv6Ds580: 何時の時代もIとDをカンストさせてるWIZが最高でしょ
それがWIZ本来の姿であり至高の究極だから
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:55 ID:7smQMTRm0: >>529
それは狩りでの話であってGvだとまた変わってくるはず
IDカンストでも十分強いんだけどね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:55 ID:eTBmLj8b0: >>529
全てのAgiWizを敵に回す気か？ｗｗｗｗｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:56 ID:Ptv6Ds580: 否

舞台は変われどその強さに変わりは無い
無論その力におぼれる者は、溺死する。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:58 ID:iPX3r4ObO: たまに見るRってなんのこと？

それがきたら素wizが終わるの？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:11 ID:SGhjl//P0: 素Wiz時代がマジのJob50転職程度の苦労で終わるかもな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:35 ID:BDY7rl6HO: ステが変われば活躍の場もおのずと変わってくる。
サポートが十分に受けられる、自身に状態異常が掛かることがない場所ならそりゃI=D型が最高になるだろ。でも、実際Gvのスクリームやらマガレ兜、カイト反射という脅威のある場面じゃI=D型では生き残りづらいし、乱戦時は十分なサポートも得られない状況も多い。

否定するわけじゃないが、そのステ毎の長所短所あることだけは理解してくれ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:34 ID:Q8Xx8bgJ0: >>529
何か映画かDVDでもみてカブレたのか？夢でも見てるのか？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:51 ID:8nutxOO5O: サクライR仕様だったか？　サクライってところはうろ覚え

今のROの仕様は転生2次までしか考えられておらず、3次職が来るとスーパーインフレタイムに突入しバランスが崩壊する
(3次職はステ上限99を突破して120or150になり、超火力かつ無詠唱がデフォになるなど)ちなみに120か150かは忘れた
それを防ぐために頭から仕様を変更するんだが、仕様が変わりすぎて吊る職が多発している(盾を持つとASPD大幅減などで葱瀕死らしい)

主に我らがwizは魔法に固定詠唱が加わり、DEXを上げても越えられない壁が設けられた
あとはINTによるMATK増加が減りダメがパネェ事に、魚六スキルは超倍率(2800％)でこれを回避、しかしマジやwizスキルはどうなるのか
SGが3HIT毎に凍結判定の現仕様から1HIT毎に凍結判定に
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:52 ID:/cUe6tbN0: 現在廃82ソロのみ　ＩＮＴ99ＤＥＸ70残り1
色んな狩場で遊んでるとＤＥＸはこのあたりでとめておいて
残りＡＧＩなのが効率と狩場拡大の観点からして正解な気がしてきた
もちろん人それぞれの価値観なのでＤＥＸカンストも正解だろうけど
Ｆｌｅｅがないとかなーりきつい・・・

おなじ結論にいたって
Ｉ＞Ｄ＞Ａにした廃ＷＩＺさんはいらっしゃいませんかー？
周りは
Ｉ＞Ｄ＞Ｖなので、異端とまではいかなくても少ないのかなーとかおもったり
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:05 ID:od1wvAWH0: ID:Ptv6Ds580は中二病なだけなの。
若いころは誰しもが発症する可能性のある病気なの。
大目に見てあげて。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:14 ID:wI64EnIk0: >>537
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%EA%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%A2%A5%EB%A5%C6%A5%B9%A5%C8#j8d98448
ttp://ro.doddlercon.com/images/warlockcast_jp.gif
そこまでひどくは無くなってる
RK様が隣で俺TUEEEEEしてるのは普段どおりだし
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:19 ID:2xh6ZWQHO: >>538
隠れ里のバランススレ見てこい
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:12 ID:5CUpyfCg0: >>538
DEX140越えのSWSGによる防御力は馬鹿にできないぞ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:15 ID:2x7aYDRX0: ホド魔力書ってETとか以外にも色々な狩場で使える？
使えそうなら今安くなってるし+7魔力書作って刺そうと思うんだが･･･
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:18 ID:jldWrjdu0: 即死する攻撃を食らうような狩場じゃない場合は大抵ホドでいってるな・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:21 ID:xHAizJ1O0: I>A>D>V>Lの俺には関係のない話だな。
だがそんな俺でも鯖缶の嵐だと流石に死ぬ……死んでなかった。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:23 ID:ydJN+8uY0: ホド魔力は一個持ってて損はないよ。精錬はお好みで。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:33 ID:2xh6ZWQHO: たまに伊豆行くときとか便利だよな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:46 ID:z/rKCU+90: FPの修正さえなければ今頃PDでウハウハできてたのに・・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:49 ID:5CUpyfCg0: トレインAGIWIZうぜえと言われる前に修正されて良かったわ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 20:22 ID:xHAizJ1O0: >>548
今でもウハウハやってるよ。正直なところ549に同意。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 20:50 ID:bEg4IM9o0: >>541
今隠れ里書き込み出来ないんだよ
察してやってくれ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 20:53 ID:hocWdJZq0: >545
今まさにそれ目指して育成してる・・・というか育成間違いまくって結果そうなりそうな素wiz。
転生すればステ振りなおせる・・・と思いつつ頑張ってる。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:21 ID:5CUpyfCg0: I>A>D>V>Lを極めたWIZはFLEEと詠唱速度と耐久度とスタン耐性が備わり最強に見える

>>551
なんかもうここ（本スレ)に統合されても良いような気がしてきた。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:22 ID:WZp+bST30: レベル70/36のＩＮＴは99、ＤＥＸは25の素ＷｉｚでスキルはテンプレのＳＷカローラの通りに振っています。
ここまでソロ出来たんですが、そろそろＰＴにも参加したいと考えています。
そこで、ＰＴに持っいくべき消費アイテムや装備があったら教えてもらえませんでしょうか。
今ある装備は、ＲｏＷ・+4ハードロングコート・アカデミーバッチで、試算は5Ｍくらいです。

やはりフェンクリップを買ってからじゃないとＰＴに行くのは迷惑なものでしょうか。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:28 ID:5CUpyfCg0: >>554
詠唱妨害対策は今となってはほぼ必須。
ただ、持ち替え前提になるからパピヨンで代用していい。

どうせそのレベルのPTだとPDとかだろうから、
この機会にバースリー服も買っておくとオーラまで使える。
RoWはPTでは空気なので店売りサバイバルロッドあたりを。
今ならsサバイバルロッド(INT)も安く買えるかも。
イミューンがないならヴァーリのマントを使うのも悪くない。
5mもあれば全部買えるんじゃないかな。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 22:55 ID:T7aLQA1C0: PDなら中古の人盾買うといいかも
2M位だ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 22:59 ID:8nutxOO5O: 今はだいぶ緩和されてたのか
thx

ウチの鯖だと
INT鯖杖1M
フォマル600k
婆1.2M
昔領主600k(マフラ50k)
零度4M
クリ400k
パピ600k
零度をヴァーリにしたら可能かな

パピクリ以外は無くてもなんとかなる
が、パピクリが無ければPTではどうしようもない

揃える順は『パピクリ>闇服>鯖杖=零度』かな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:04 ID:mcS99RfD0: >>556
+4の出物見つけるのも難しいだろうし、鯖で違うから難しい。
自分の鯖では+4ガードでも軽く4M以上はする。
人盾あったら勿論欲しいけど、I鯖杖、ヴァーリ、なんでも良いからHPあがる安い靴
このへんから順番に揃えたらどうだろう？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:10 ID:vsl5Z+Kk0: 昔はフェン必須じゃなかったけど今はパピヨンもあるから必須だなぁ
鯖によってはかなり高いが2Mもあれば買えるはず
sIntサバイバルロッドは素wiz時代かなり重宝するのでc未刺しでも早めに欲しい
ヴァーリはレイドが高い鯖では結構長く使えると思う

パピヨンc刺アクセ+持ち替え用同種アクセ>sIntサバイバルロッド>ヴァーリをお勧めしてみる
スクルド鯖だとパピヨンが絶望的だろうから延々ソロか献身募集するか
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:16 ID:aaaZTJXV0: 数年前のwiz転職時にパピヨン買ってから現在94のHwizになるまで
ずっとパピヨンな俺が通りますよっと

ぶっちゃけ買い換える必要性を感じないぜ；
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:30 ID:8nutxOO5O: マジ育成時代の追い込み、カタコンで美味しく焼き焼きする時にパピクリのお世話になったな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:34 ID:wktwe2RN0: カタコンは
監獄よりも効率が出たりする謎狩場

アイシラなくてもいけるしね
ドルの対処方法さえあればもっといける（あるのか？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:35 ID:T7aLQA1C0: カタコンの肝はRoWとレイス対策だと思う
闇鎧あれば完璧
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:59 ID:3YdbTJVI0: 監獄より出るは言い過ぎだろｗ
565 名前：554 投稿日：09/04/28 00:00 ID:ghw9K4WG0: >>555-563
色々アドバイスありがとうございます。
パピヨンでも大丈夫なら大分楽に揃えられそうです(800ｋくらいなので)
サバイバルロッドなどHP増強装備も買ってからPTデビューして見たいと思います。
ありがとうございました。

あと、皆さん闇鎧を勧めていますが、PDならアムムトの攻撃を防ぐためですよね？
Mobの通常攻撃は○属性攻撃とついていなければ無属性で
闇属性のMobが使うスキルは闇属性になるって認識であっているでしょうか？

重ねての質問ですいません。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:00 ID:GF7yPR+Y0: こんなに飴もらってるのに名無し名無しってうるせー
名無し島の住人か
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:04 ID:zcNK8dJP0: >>565
PDにアムムト・・・？それフェイヨンじゃね。
確かにあっちも正式にはPDだけど、一般的にはFDって言われてるはず。

ここのPD=ピラミッドダンジョンの方な。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:12 ID:/1016PFG0: フェンも使ってたが、アヌビス焼くようになってからパピヨンに交換した。
5％がどれくらいのもんかわからんけど主力ということで、ね。というかアヌビスよりAマミー対策かもしれない。
SGも頻繁に使うけどそこはアイシラがあるから詠唱のペナは気にしないことにしてる。
569 名前：554 投稿日：09/04/28 00:24 ID:ghw9K4WG0: >>567
思いっきり勘違いしてました・・・恥ずかしい。
ピラミッドダンジョンですか、調べたら確かに闇や不死属性攻撃してくる敵が多いですね。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:38 ID:ZNG7ZZKBO: 属性服はアサwikiに詳しく乗ってるから調べてみるといいぜ

カタコンはマジ時代でリビオ無視監獄よりかは効率でるかな？
捨て値で不死靴ブーストできるし
リビオが難なく食えるようになったら、カタコンは逆立ちしても監獄には勝てないかと…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:46 ID:lirBKVY60: フェイヨンが“P”で始まるんだと初めて知った廃Wiz96歳♂
まだまだ謎か多いなこの世界
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:57 ID:917ScVuv0: パピヨンとかうちの鯖じゃ２００ｋとかなんだが、
８００ｋって買いチャだしたら５００ｋくらいで買えるんじゃないか？鯖によるとおもうが
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:11 ID:ragOkSKP0: アリアダイアデムのあるなしで大分殲滅力って変わるよな？
しかし30Mか・・・。
錐売ればいいけどほんとに変わるのか？
威力と2回目以降の詠唱速度が上がるのはわかるが。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:19 ID:mL47XwOCO: 好きにしろよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:22 ID:zGkv/xDv0: payonでフェイヨンだっけか
ぱよーん
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:22 ID:whiXF9Ry0: モスコビアに行ってきた…
人が2,3人だったからウッドゴブリンをめちゃくちゃかき集めてFWやったら気持ちいかなって思った
大体16匹ぐらいを目安にFWして遊んでた　が　とつぜんラグが酷くなる
な”に”こ”れ”え”え”え”　多すぎたとかでPCに負担かけたとか？

転生93にもなってウッドゴブリンとポポリンに殺されるとは思わんかった
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:27 ID:whiXF9Ry0: あ、結果フリーズしたんよPC
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:28 ID:ragOkSKP0: ＞＞５７４
おい！！！！ここマジ娘たんに優しいスレじゃないのかよ！！！！
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:28 ID:baq+ut340: 森の妖精のお怒りじゃ・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:40 ID:whiXF9Ry0: >>579
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『FWでウッドゴブリンを燃やしていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　いつのまにかPCが凍っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　森の妖精だとかお怒りだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

これぐらいビックリしたんよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:40 ID:5xzyenU30: >>578
（狩場に合わせてシミュして）好きにしろよ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:41 ID:/1016PFG0: ざまあｗ
てか16匹て。柱1本で14hitしかしないんだから、3回くらいでFWが消えるだろ。
ならそれって不死焼いてるのと同じようなもんじゃないの？通信量じゃなく感覚としては。

>>578
錐持ってないので錐の有る無し程の変化じゃないとは思うが、女神つけてサフラもらえば大体の感じは分かると思うから。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:47 ID:whiXF9Ry0: >>582
連れてるときも怖かったが焼いてるときも必死だった　結果としては焼ききれなかったわけだが
音がいつものバシバシ（火に当たってるときの音な）じゃなくてバーーーって一つの音だった
おお怖っ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:51 ID:zcNK8dJP0: おお怖っ　じゃねぇよｗｗｗ

>>578
錐持ってるならそれでローグかなんか作ってスリッパでネイチャ稼いだほうがいいと思（ｒｙ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:27 ID:uYMg+wqh0: ウッドゴブリンはスタンしてくるから困る
AGIだから避けられるぜひゃっほぅとかしてたら死んだ

>アリアダイアデムのあるなしで大分殲滅力って変わるよな？
60%が70%になるくらい変わる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:49 ID:LA3deoL30: 今I>A>DなWizを作ろうと思ってスキル振りを考えていたんだが、こんな感じになった
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEGKoafBdqcBeKbubk
見ての通りスキルPが足りていないんだが、SG7LOV10FN10を最低でも取りたいんだ
削るならSSそのものを削るか、FDのレベルを落とすかだと思ってるんだが今一踏み切れない
好きにしろって言われたらそこまでなんだが後押し的な物が欲しいんだ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:57 ID:lirBKVY60: >>586
FN全切り
8ポイント余るから好きに振るといい
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:01 ID:vZZGnFLI0: >>586
FNからドーンを夢みるならLOVじゃなくてTSにしてみたら？
そしたら1ポイント節約できるよ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:53 ID:uYMg+wqh0: >>586
あえて言っておくが、FNは高DEXでないとほとんど使い物にならないぞ。
DEX50程度の殴りWIZが持っているが、ぜんぜん役に立たん。
さらに言うけど、FNからLoVはまったく間に合わない。
それを知った上で取るなら止めないが。

FDは削っても大丈夫。弓mobはシロマCBで即殺できるから。
588の言うとおり、TSはダブルヒットするのでLoVより下手すると強い。
HD1は色々後悔すると思う。今度のパッケでカチューシャが出るからなおさら。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 04:02 ID:2r4/ZaWz0: >>576
ポポリンって言ってる時点で嘘だな
dex上げてりゃ叩いても、魔法でも一発。タゲを取るなんてことは無い
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 04:14 ID:j4fcEMCP0: FWで一撃はともかくポポリンを殴って一撃とかｗ
+8SoPでSTRカンスト（99+3）でも無理なのに・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 04:57 ID:/AgB/3FR0: 嘘じゃないと思うｗ
自分もウッドゴブリン超トレインしたことあるけど
集めると本当に画面がカクカクしてきて、すごい歩きにくかったもの。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 07:16 ID:qr32HE+b0: みんな素Wizの育成ってどこ行ってるんだ（I＞D2極）
774は当然ダメ、素プリが廃魔募集するような鯖
PDは90↑になると素プリがソロTU鉄板＋ハイプリはそもそももっと旨い狩場しか来ないのでダメ
と自然と素WizはPTから淘汰されているような状況だけど
そうなると消去法でソロしかなくなるが廃Wizの先輩方は
延々と監獄でオーラロード過ごしたのかな

基本ゴールデンタイムしか接続できんから監獄も1m出てるか怪しいライン
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 07:48 ID:LA3deoL30: >>587-589
FNは変更前から好きで使ってたもんでどうしても取得したかったんだ
LOV切りでTSに変更してやってみるよ、ありがとう
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 07:52 ID:s3VJgqOb0: 効率がカタコン＞監獄になるのは、dexが超低くてすべり割りがいまいち使えないレベル時ならあり得る
ベース９０超える頃にはあり得ないが、それ以下ならまぁないこともない

>>593
お前に身内はいないのか
いないなら臨時でSD5ペア募集でもするんだ
知り合いもいなくてソロするしかないならもういっそキャラデリしてAGI型作って
とっとと転生したほうがいいぞ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 08:07 ID:5c2k4WnA0: >>593
だめだめって決めつけてるからだめなんだぜ？
気長に募集することももちろん今のご時世当たり前さ。
素wizがダメなんじゃなく、中のプレイヤーの>>593が素wizはだめだ
と思ってるからそんな卑屈な発想しかでてこないんだぜ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 08:10 ID:mL47XwOCO: 自分で募集かけろよ
ｱｺｽﾚでは素ﾌﾟﾘじゃ拾われないと嘆いているやつ多数だぞ？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 09:16 ID:ragOkSKP0: どう？DEXのきわまった灰魔だとアイシラダイアデムはあってもなくてもそうそう変わらない？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 09:18 ID:mL47XwOCO: 極まっても極Dex装備なんか普通の狩りではしないから
アイシラ有無はかなり効くだろ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 09:20 ID:qlU8dJTb0: 黒蛇王カードとアイシラカードってどっちがいいとおもう？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 09:28 ID:unco02/C0: >>598
ポリン相手ならダアリアダイアの有無で殲滅は大して変わらないと思うぞ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 09:56 ID:lVyU+rl50: 皇帝の月桂冠とダイアデムが
同じ値段で置いてあったんだが迷わず
皇帝の月桂冠買った！
お前らもそうだろ・・・？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:25 ID:uYMg+wqh0: >>593
監獄は全鯖中一番人が多いIrisの1.5倍期間のゴールデンタイムでも
普通に素自給1.5mで安定する狩場です。
下手糞がネガキャンする前に腕を磨いてろや。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:27 ID:ragOkSKP0: >>602
ダイアデム見た目がアレじゃなければ飼うんだがな。
あれがあればトール臨時にも参加できそうなんだが。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:27 ID:qlU8dJTb0: 1.5M安定って悲しすぎるな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:30 ID:T4QmdStE0: 皇帝冠の値段でダイアデム買ったのか・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:30 ID:j4fcEMCP0: 素wizソロならノーグ1とかもお勧め
動物盾あればまず死なないし収集品の質もいい
時給は1.7Mだったかな、2年前の事だからうろ覚えだが
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:34 ID:XzI7Y+rF0: うちの鯖の相場

グラリス40Ｍ
月桂冠50Ｍ
ダイアデム20Ｍ

月桂冠ゴミじゃん
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:41 ID:uYMg+wqh0: >>603
トールなんぞINT140DSignで行ける
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:51 ID:uYMg+wqh0: 何で自己レスしてんだ
>>604だ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:52 ID:ragOkSKP0: アリア月カツラ冠が37Mで売ってる。
めっちゃ欲しいですううう

>>609
サイン1個しか持ってねーんだよな。
もう1回やるのだるすぎる。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:59 ID:j4fcEMCP0: >>611
なら時給20Ｍは諦めろ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:07 ID:nxH9NcWe0: >>603
過疎鯖だと逆に沸き具合が微妙すぎて全然効率で無いぞ。1M超えるのすら至難。
腕のいい廃Wizでもな。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:16 ID:LnmdZBZ00: 最近ＰＤに移住したのか俺以外2人、いて3人のマイサバの監獄
てきがわかねえええええええ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:16 ID:qlU8dJTb0: 黒蛇王カードとアイシラカードってどっち強い？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:21 ID:uYMg+wqh0: >>613
どんだけ索敵下手なんだよｗｗｗ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:33 ID:DkddaxdQO: >>615
撃破率変わるなら黒蛇
変わらないならアリア

個人的に黒蛇はV100↓前衛の狭間装備
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:34 ID:ragOkSKP0: マジシャンとは全く関係ないんだけどさ、
昔のガンダムって残酷だな。

アムロ冷静にコクピットだけを狙わなきゃ！とか言って人殺したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:38 ID:nxH9NcWe0: >>616
索敵の上手い下手じゃないよ。根本的に無理があるんだ。
狩ってみりゃ分かる。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:44 ID:eGFWDfJD0: >>619がソロに向いてないってことはわかった。
監獄にBOTが侵攻してきた時だって1M切らなかったのに、
過疎で好きなように索敵できる状態なのに、HiWizで1Mすら至難て。やばいって。

杖を持たない全裸プレイとか、殴りWizとかならわかるけどな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:47 ID:eGFWDfJD0: あ、まさかと思うけど徒歩索敵してないよね？
徒歩なら湧きが悪いとたしかに効率出ないな。

まぁそれでもさすがに1Mは切らないけど
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:48 ID:qlU8dJTb0: 俺は基本リアル目隠しプレイでROやってるからなあ・・・
それでも監獄で2Mきったことないけど
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:52 ID:S3aQrS4v0: >>619
むしろ人がいないほうがヒャッハーできないか？

素Lv93I>Dから廃Lv82I>Dの今に至るまで、リビオが出始めた頃からずっと監獄に篭ってたが
（その間の息抜きの/||がYになったり、最近/||がYになりかけたりしたので遅れた）
決まって効率が出たのは深夜とかメンテ明けで俺一人の時だった気がするわ
あんまりうまくないので1.8-2M程度が限界だと思うがｗ

師匠と手合わせでもそうだけど
飛んだ分だけ策敵できるんだしな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:56 ID:nxH9NcWe0: 腕がいい廃Wizって俺のことじゃないぞ。
俺自身は並か並より下じゃね。Wiz苦手だし。

テレポしまくってもいい感じに敵に会えないんだよなぁ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:01 ID:lVyU+rl50: >>608

月桂冠ゴミなん?
てかその相場絶対まちがってるだろ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:03 ID:eGFWDfJD0: ？？
並以下の自分の時給から
腕のいいHiWizでも1Mは至難なはずだって考えて、>>613を書いたってこと？

つまり>>624自身の時給はそれ以下ってことか……
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:09 ID:Vft6zDLY0: 素wiz95のころは時給700k~800kだったぜ
RoWとかなかったころだから座りまくりだったけどな
懐かしのドロップス二枚挿しアークワンド

直ってるかどうか知らんけど忍者が6人もいればデスペナと移動込みで1M切るんじゃね
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:11 ID:qlU8dJTb0: ROWナイト座りっぱなしって
たんにお前が下手なだけｊ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:15 ID:nxH9NcWe0: >>626
実際に廃Wizさんに話し聞いた結果。一応１Mは超えてたけど１．２くらいだったはず。
俺自身は８００ｋ前後。
廃Wizになってからは監獄行ってないからわかんね。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:16 ID:U6ptFv340: 滑り割をよく外す俺の素WIZ時代でも1.5M出てたのに、1M以下とか信じられん。
要因が自分自身か他人か知らんが、絶対何か問題あるだろ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:16 ID:0r9eDWPQ0: 素ＷＩＺ時代って骸骨にテレポをｓイヤリングにして無理やりＩｎｔ120確保する時代じゃなかったっけ…
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:20 ID:eGFWDfJD0: >>630
なにかしら、根本的な問題があるのかも知れんね。
MHになりやすい位置を把握してないとか、立ち回りとか、
回線が56kアナログモデムだとか。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:28 ID:VQLSpGkA0: 自分より稼げるって報告をBBS補正乙で信じないで聞き流して
どうやったらその数字が達成できるって努力を怠れば、どんどんﾍﾀﾚWizばっかりになるのは当然の流れだな
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:37 ID:T4Kv3ENq0: 監獄で、９９バランスＡＧＩ廃Ｗｉｚ、
過疎鯖、貸切状態の徒歩索敵で、最高自給２Ｍ近く出るの・・・ですが。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:41 ID:RzJXfLRv0: 久しぶりにHWizで監獄行ったら
1.9M出てびっくりした
月光持ち替えよりRoWアイシラ固定の方が自給伸びるね
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:42 ID:/1016PFG0: >>634
いくらAGIでもAMP・Int多目の廃と一緒に考えてやるなよ。
AMPあったらSG3で済む上にアイシラで更に詠唱短縮できるからAGIでも時給は出るんよ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:45 ID:/1016PFG0: あー元が廃Wizでの話か。すまん。
インジャを相手にしてるとかリビオ1匹から相手してるとか根本的に食い違いがあるっぽいね。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 13:10 ID:4jOJC3fM0: >>608
グラリス40M超ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・
うちの鯖なんて95M↑だぜ。。。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 13:16 ID:ragOkSKP0: うちのバカ娘が98Mで購入しました。
確かに見かけはいいけどな・・・。俺もクジでゲットしようとがんばってたし。
最強はやはりダイアデムだがあの外見では・・・。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 13:16 ID:0r9eDWPQ0: 貸し切りではなかったとは言え４０分で600ｋしか上納出来なかった私は涙目だな。

滑り割？途中からＳＷ置いてからＳＧ詠唱始めたあたりで察してください。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 13:36 ID:sFo6qEke0: 監獄はアイシラ発動させてAMPキャンセルSG10でリビオ3HITで倒して
不死靴履いていってTAF1でテレポ索敵して貸切で98のときに
2.17M/hが最高記録
料理なし1PCでアイテムはSGのディレイ中に囚人服とエルオリハーブは拾ってた
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 14:12 ID:iKdeYh1O0: 昔を考えれば１Ｍでれば十分って時代もあったんだし
嘆いてないで地道に狩りすればオーラ吹くぞ
それに、ななしと比べればＬＶあげは遅くなるかもしれないが
金銭は遠回りした分↑だし、悪いことばかりじゃないぞ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:28 ID:5VJs5+y60: なんか今日の流れ変じゃね
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:32 ID:OL8/5et60: トールと名無しの話じゃないからな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:37 ID:mL47XwOCO: >>641
ハーブは余計じゃないか？

またかよ鯖で
素98
アイシラゾンプリ靴使用
ゾンプリ混じりならリビオも変態も食べてアイテム全拾いだと

ゴールデン1.2で早朝1.7だったなあ…
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:39 ID:5eOUidh/0: 監獄はマジシャンでも1m出るぞ。シロマあるし。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:02 ID:S4qTMKDC0: HWIZでテレポまったりめで1.5ｍでてるけどもちょっとでそうかな
トレインはそれなりに多いけどね
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:08 ID:5eOUidh/0: きっと腕のいい廃WIZというのが間違ってるなｗ
ゆとり転生の賜物だな！

別に監獄で数字出せりゃ偉いってわけでもないが。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:18 ID:wTcM7+gR0: 結局混んでない限り手際の良さの差だから、だらだらmob引っ張ったりせず、
画面内最短でmobが並ぶように想像しながら2～3クリックくらいでまとめて
mob通る道にFWだしといてすぐSG詠唱、SGディレイ終わったらテレポする

あとはテレポ当たり運とか混雑度で他人にぶつかるかどうか
それ以前の詠唱速度やらINT126↑あるかみたいなステ装備の部分は準備の問題だな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:37 ID:OVHPNxF10: 貸切状態のほうが無茶できるから好きだ、監獄で１Ｍとか余裕だしな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:27 ID:unco02/C0: この手の話題になると親切に狩り方教える人と、ただ自分は時給○M出ると自慢する奴に分かれるな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:32 ID:KV7Qs2XI0: 人の申告した自給を「情報」と捉えるか「自慢」と捉えるかで底が見える
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:45 ID:unco02/C0: >>652
何度見直しても何人かは自慢にか見えん・・・俺は底が浅いようだな。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:58 ID:KV7Qs2XI0: あからさまなBBS戦士は別だぞ。あんなの糞にもなりゃしねえ。
監獄に限れば1.5Mとかは普通に現実的な数字だから、届いてなければ
「まだ俺は無駄があるのか。どこが悪い？」って考えて動けば、徐々に良くなるはず。
それを「はいはい自慢乙」で済ませて何もしなけりゃ伸びるはずなかろう、っていう話な。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:08 ID:mgK+P2a40: エル欲しい時はゾンプリ1匹から焼く
それ以外のMobは画面内に1匹だけなら相手しない

経験値欲しい時はリビオ重視で倒す
ゾンプリとセットなら1匹でも倒す

リビオ重視だとアイシラの有無で時給は結構変動しそうだけど、
アイシラ無くても十分なゾンプリ重視でも1M切ることは滅多にないなぁ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:10 ID:5eOUidh/0: 自慢というか、出せて当たり前の数字書いてるだけじゃん。
1m台前半はシロマとアイシラがあればINT型なら誰でも出せる数字。

>>655
リビオは俺は単体でも倒すなぁ。ゾンビ2.5匹分だし。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:28 ID:Vft6zDLY0: リビオは単体でも倒すとか3体いなければ策敵継続とか
SG滑り割りなのかAMPSG確なのかAMPSG滑り割りなのか
そもそもレベルはいくつなのかIntdexはいくつなのか
そんなことも書かずに高効率余裕だの言ってもBBS戦士、ただの自慢
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:33 ID:EyJ6CdDCO: リビオ単体だと周囲に囚人がいないか探してしまう俺はアイシラ依存症
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:45 ID:JY3mi29f0: >>657
BBS戦士認定の基準が低すぎる。監獄の1.5Mなんてのは
マリオサーキット1タイムアタックで60秒切る程度。慣れればいける領域。
世界記録が57秒台なのに「俺52秒出せるぜ＾＾出せないお前らカスすぎるだろwwww」
これがBBS戦士
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:51 ID:eGFWDfJD0: どうでもいいがBBS戦士と聞くと、JBS投稿戦士だったころを思い出す
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:54 ID:0uBbosBd0: 時計置いてログイン画面でしっかり1時間測ってモチベーション維持する人結構多いと思うんだけど、
それで出た高効率結果を報告したらほぼ測り間違え扱いされるからなー
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:04 ID:nDcQgwew0: 話ぶった切って申し訳ないんだけど
廃WIZでET行く場合必要な装備って何だろう？重量問題で多くも持てなくて悩んでるんだよね・・・
前回ナハトで全滅したから次は制覇したいんだけどET行ってる人装備どうしてますか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:04 ID:mL47XwOCO: それが嫌なら動画も撮れ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:32 ID:LlSO06C30: 茨の杖が手に入ったので報告
Lv4武器で転生職のみ装備可、基本性能はMATK20％、INT+3、DEX+3
肝心のオプション効果はMDEF無視、ディレイ減少共に精錬値分だけ減少
+4だったら4％MDEF無視、4％ディレイ減少
つまり安全精錬圏だと少しだけ詠唱速度が速くなるネクロc2枚刺しSoCと同じ・・・

結論：ゴミ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:41 ID:eGFWDfJD0: さぁ、首都の破壊神と勝負するんだ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:44 ID:JY3mi29f0: 一般層に出回りにくい装備だけに、非常に有意義だな。報告乙と言わざるを得ない。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:51 ID:Nx065Swp0: ゴミならあと３回くらい叩けばいいじゃない
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:55 ID:XzI7Y+rF0: +7くらいならちょっと欲しい
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:03 ID:obuERQWzO: あと15Mほどで転生なんだけど、教範を使い、いっきにあげるにはソロでどこがいいかな？
ステはI>Dです。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:05 ID:eoJUTxKl0: もうこれテンプレだろｗ
アヌビスいけ。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:05 ID:mL47XwOCO: ログ読め
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:18 ID:obuERQWzO: agiじゃないのですが、アヌビスは狩れるんすか？
sw張っても、吹っ飛ばされるって聞いたんであきらめてたんですが・・
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:19 ID:s3VJgqOb0: ストロングシールド装備すれば飛ばないぜ

wizって装備できたっけ？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:19 ID:lbkLQdGS0: 廃WIZでも無理
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:22 ID:eoJUTxKl0: >>672
>>671
主に>>297あたり。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:29 ID:j1ym7qjyO: >>664

MDEF無視って十分凄い気がするんだけど？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:33 ID:+MVfgUZt0: >>676
上記にあるようにネクロ2枚挿しSoCでも使ってみれば？
それで十分凄いというのなら何もいわね。ちなみに茨の杖は100M↑のレアな。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:37 ID:JY3mi29f0: これが素WIZでも装備できるなら可能性のある装備だったんだがな。
INT補正のみならず貫通性能もSoP以下とあっては、実用的な運用は難しいか。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:39 ID:j1ym7qjyO: すまん676だけど、精錬分だったか。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:00 ID:obuERQWzO: >>297さんの拝見しましたが、自分にはできそうにないほど難しそうでしたorz
いまからやってもデスペナの嵐だと思うので、シロマ15時間TA挑戦してみます。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:06 ID:lbkLQdGS0: シロマ15時間とか・・・
ソロにこだわらないなら非公平やとって名無しいって余った時間でかね稼ぐわ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:27 ID:whiXF9Ry0: モスコ超オヌヌメ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:39 ID:UzraDRhl0: >>672
私もI=D２極だけど90代はほぼアヌビス、ほぼ即死しない程度の装備(タラ盾、鯖セット)でSW>SG狩り
纏めるとか壁際によるとかはせずに飛んだ先にアヌビス居たら足元SW>SG、JTやFWで吹っ飛んだら戻ろうなどと考えずに吹っ飛んだ先でもう一枚敷く
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:39 ID:SevrZM460: >>680
SD4ならぬるいよ。
自分素Wizで素ステI99/D97でSD4突っ込んでるけど効率は少なくともシロマよりかは出る。
装備は+7鯖セット/+7タラガード/+7闇ロンコ/アイシラたれリーフ
アヌビス見つけたら壁際に寄ってSW→FW1～3枚置いてアイシラ発動→SG10→残ったらSG4くらいで追撃
壁際に寄って斜めに張り付かれたらJT撃たれてもノックバックしない。
これで教範込みで平均3.5Mくらい。人少ない時間帯なら何とかギリで4Mいけた。
治癒杖とかミノcとか出たおかげで金銭的にも黒字キープ。
超へたれな俺の情報が参考になるか分からんけど。
俺もPD4は難しくて無理だったので･･･。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:43 ID:ZNG7ZZKBO: スイーツ持ったらヒルクリいらないねｗｗｗ
↓
スーートーーーム……(HP減ってるし回復するか…)
↓
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:01 ID:ragOkSKP0: カチーン！！！（あれ凍ったぞ…！？）
↓
リピオ先生「ソニックブルオオオオオオオオオオオオオオオオー」
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:13 ID:1eEsYPOE0: 茨杖はぷち強いネクロSoCか…しょんぼりだな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:14 ID:NfXzhUoFO: ＞686
監獄に10h篭ってこい！
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:15 ID:ABUh03hx0: お前らネタ合わせしてたろ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:21 ID:ZNG7ZZKBO: MOBって触れた瞬間SBはしないんじゃなかった？

FWでリビオ引っ掛けてる時にアイス叩いて氷結娘になったのは本当にあった怖い現実
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:29 ID:eoJUTxKl0: 触れた瞬間SBもあるが、本当に滅多にない
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:34 ID:j4fcEMCP0: SW引いてSGおいたらノックバック先でSB発動→SW貫通とか笑えないｗ
SBが酷いところはダメよりも付随効果のスタンだと思うんだがどうよ、生き残っても死ぬ理不尽さ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:58 ID:C3AFtalX0: ちゅーんががががって聞こえたら
TAF仕込みの光速テレポしてるわｗ
生きてたら無敵時間で助かる
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 00:27 ID:uyy4q1dTO: 蝿だったら仮にスタンしても無敵時間でなんとかなるしな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 02:43 ID:zhg2K+ej0: SG発動中だと即無敵解除されないか？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 02:51 ID:JFP8/UmgO: スタン中はSGもFWも当たらないんだぜ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 03:12 ID:zhg2K+ej0: SBからスタンまでに微妙に時間差があって死んだ気がしたが気のせいだったかなぁ？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 04:50 ID:pvwd6RJR0: >654
自給１Ｍしか出なくて狩り方を考えたら200ｋほど伸びた、とか覚えがあるなー。
ＤＥＸ型だからレベル上がって詠唱早くなったらそれが誤差になるくらい自給上がったのも覚えてるがｗ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 08:44 ID:49z+N85R0: 歩いて探したり引っ張って纏めたりFWに引っ掛けて足止めしたりしてると時給がどこかで頭打ちになっちゃうからな
テレポ索敵→その場でSW→SGが出来るDEXになってからはFW使わなくなったわ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:26 ID:lnYwAOpK0: やっぱり素Wizは拾われないな
別に774行きたいとも書いてない＆INT143WSignでも
2時間で1人も入ってこないぜ、過疎鯖じゃないんだけどなあ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:41 ID:qnUMzwzd0: どうせ落)で行き先も絞ってないからだろ
素Wizだからじゃない、ただ落ちてるのは意欲が見えないと拾われにくかったりする
あと愚痴は愚痴スレへ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:03 ID:kmVydEfT0: なぁ、ひとつ聞かせてくれ。
ノーグ2のPT狩りで、死にはしないもののとにかく動き回る廃Wizがいる。
前衛より前に出ることもたまにあるが、ハッスルしすぎてるのかよくわからん。
ヒールしようにも画面端ギリギリまですごい勢いで飛んで逃げていくんだが
同じ動きを、昨日ジュピロスでもやられて、案の定画面外のMHに突っ込んで勝手に死んでしまった。
おまえらはPT狩りではこういう動きはしないよな？

被弾したらあちこち逃げ回るのが普通だと思ってるギルメンもいて、
うちのGのWiz様はみんな回復連打で逃げ回るんだorz　少しは信頼してくれよorz
774に行きたいって言われてるんだが、適当に理由つけて断ったほうがいいんだろうか。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:12 ID:/QagejHr0: 単純にコミニケーション不足か、始めて遠足に行った小学1年生みたいなもん
多分そういうのが前衛ならmobかき集めてMAP半周して自死するだろうし、
プリやったならLA連打してて味方全滅してる。

wizがどうこうじゃなく、人間性や環境、理解力や会話能力の問題。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:33 ID:lJ9zryxg0: 身内狩りでも臨時でも、前衛や支援に命預けてるから余計な動きはせんな。
自分が殲滅力の中心のときは特に。動いた挙句死んで決壊は一番避けたい。
少し待って援護が来ないときは諦めてSW敷く。
おでんの羊羹がこっちに来て、前拳がすでに抱えてるときに限りQM漬けで小さくサークル。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:36 ID:qIHbziTH0: 逃げ回るのが正解の場合もあるがノーグのような狭いMAPではな・・・
赤貝でなければ身内PTだけで育った経験不足なWizだろう。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:04 ID:lnYwAOpK0: >>701
一応時計農具PDとか出してるんだがなあ
今までPT経験も少ないしギルドにも入ってないから知り合いが少ないせいもあるんだろうが
プリが極端に少ない鯖で誰かしこも支援募集しているようには感じるが
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:31 ID:BcgbYQmbO: 素渦で落ちてるが1hぐらいで拾われるけどな
ちなみに臨時は名無しばかりな3期鯖
ステ、装備共に書いて無い、スキルぐらい書いてある
拾って臨時に行く場合も多いけどな！
渦側で拾うのは抵抗無いんだが支援側で拾うのは抵抗出て来た
自分の渦との火力比べると頭装備は最低でもｱｲｼﾗﾘｰﾌに女神巻物じゃないと…
魔眼はソロ装備の時代ですよ今は…
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:39 ID:UrKkbwK50: >>702
うちのGにもそういう廃WIZ居るよ。

普段はソロ火山やアヌビスでSWSG狩りだったらしいが
名無しや他のPT狩りで、少しでもタゲられると逃げ回って自SW、SGに拘ってた。
よく死んだり決壊の原因になってたがそれでも無事発光してたわ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:41 ID:BhdG5A1l0: 信頼されてないんだろ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:54 ID:X8gD57wlO: ノーグならプリが動いてなければ簡単になすれるから
なすってからSGしてるなあ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:55 ID:Quyl8NWZ0: >>707
俺は逆に装備自慢書いてあるWiz程拾いたく無いな。
INT143Wsighです、とか書かれてたら100%拾わない。
なんか効率うるさそうだし、実際うるさい奴が多い。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:58 ID:BhdG5A1l0: 俺もそう思う
つーか落ちとかやったことないわ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:59 ID:ZBDxU2VP0: INT140や145ならともかく
143って書いてあったら絶対拾いたくないな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:01 ID:lnYwAOpK0: >>711
自慢というか素でPT入るためには最低限の装備を揃えてるだけのような気もしますが
屈折した見方をすれば嫌味に見えるんですかね
lvと狩場だけ書いて別の場所でまた落ちてみます
効率でそもそも廃Wizに勝てるとは全く思ってませんし
それでも素なりに一応努力してるんでいれてください的なアピールのつもりです
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:12 ID:9QgKZC8Q0: なんで拾われないのかわかった気がする
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:15 ID:WBT6C4fU0: なんでそんなネガネガなんだよ
自スペック晒した方が拾いやすいに決まってんだろ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:30 ID:nWQEROjD0: >>714
冷静に考えてみるといい。
一緒に遊ぶ相手も人間なんだから、わざわざ時間を割く以上気持ちよく、楽しく、有意義に遊びたいはず
勿論なにを優先するかは個々人で違うと思うが。

極端なスペックだと、無難に遊びたいって人は避けるだろうし、
それだけの装備もってる人とプリ側が組む自信が無いって可能性もあるだろ？
異常なほど立ち回りにうるさい人だったらダルイし恐らく嫌われる。
しかも素wizでそんな装備って事は2キャラ目か資産持ちだし遠慮してしまう人もいるだろう。

俺だったらINT143なんて書かれるとすげー困る。
なんでそんな半端なんだ？とか140にして残り防御装備にまわしたらどうだ？
みたいな説明が必要なのか？これはだるいな･･･とか思う。
そもそもそこまでやる気あったら1人で転生するかゼニーで非公平雇ったらどうだろうとかさ

つまりそのチャット窓で落ちてると、あまりにも拾う側組む側の懸念材料や負担が大きすぎる。
一緒に遊ぶ相手のこと全然考えてないと思われてるんじゃないかな。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:41 ID:S2sjw6xW0: 装備は超一級で
>それでも素なりに一応努力してる
こういうアピールなんだろうけど、素って時点で効率ではその努力を一切していない廃wizに劣る。
自分でもそこまではわかっているようだけど。

効率を求める人を、「努力」で誘惑しつつ、その肝心の効率が出せない。
今素wizを拾おうと考える人が、素wizに何を求めてるのか、それを考えた方が良い。
少なくともそんな極端な高INTではないってことくらいは、わかるだろう。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:02 ID:GcSGp9D5O: どいつもこいつもネガティブ野郎だぜ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:07 ID:stND+cB30: 素WIZでも募)**±支ペアで城ノーグPDなど
とか書いてたら即入るわ
落)**WIZ INT140DSign
とか拾う気がしない。
あのね。求めてるところはそこじゃないのよ＾＾

つか装備揃ってて料理食うならPDソロでもしてろや。
それも出来ないから雑魚と呼ばれるんだよ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:21 ID:lSURFuXC0: 素Wizに限らず募）で、しかも狩場指定までしてる人は
腕も人間性もまともな確率がかなり高いから人が着やすいね

落）LvXXだけのは永遠にお待ちください
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:29 ID:stND+cB30: 誰とでも組めるプリーストとは違って
向いている狩場がはっきりしているWIZで落ちててもなぁ・・・
廃WIZでも大人数名無しPT「程度」にしか誘えないわ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:51 ID:rEJfn4320: 支援募集まではするけど狩り場指定募集まではめったにしないな
ウィンドゴースト狩りとかGD3とか極端なのならアコが来てもペアしてたし
普通にトールや狭間に行ってもいいから狩場指定のしようが無い

前は落でなんでも募集して剣士やシーフとかきたらヒルクリ持ってQM撒いたりして遊んでたけど
最近は支援限定募集になったなぁ、トリオで効率求めて入ってこられても支援さんが全然来ないから
臨時未経験の養殖wizとかレベル詐称募集とか思われてたこともあって笑ったｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:25 ID:UFfd/BWY0: 1stではじめたWIZが半年掛かってやっとオーラ吹きました。
素WIZは臨公無理だと思ったのでひたすらソロで監獄通いました。

いまは支援プリ作ってます。
素プリもPTいらない子だからTU型にしようかと思ったけど
やっぱりサフラ取ってWIZペアでPDに行きたい。

だからおまえらもう少し待っててください。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:29 ID:BhdG5A1l0: 監獄半年オーラってすげえな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:12 ID:stND+cB30: そもそも素職は臨時PTでいらない子っていう風潮はどこから出てきたんだろうね。
あ、名無しでいらない子ってことですか。サーセンｗｗｗｗ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:30 ID:lnYwAOpK0: 俺の鯖では素プリがPDいくのに廃魔限定募集する鯖だ
そのうちノーグ1ですら危うくなる気がしてきた
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:38 ID:X8gD57wlO: AMPあればアヌビスがSG1確だからな
HPならHW限定募集でもかまわんとおもう
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:39 ID:8bf6pbwb0: ノーグ１くらいソロでQMとIWで行けるさ！って
俺の型が特殊なだけですねｻｰｾﾝ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:37 ID:A/VcxDV70: >>724
お前みたいなの好きだぜ。結婚してくれ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:45 ID:S2sjw6xW0: 素wizなぁ。
城時計ならいいんだが、ピラは辛いんだよな…。
でも素wizで落ちてるのってピラばっか…。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:13 ID:lnYwAOpK0: 城時計は氷出来まくるから逆に募集しづらいんだけど
そんなことないのかな
城はINT140にWSignでもレイドすら無理だし
時計はデュークは多分INT133WSignでほぼ落ちるけどバロンとクロックが素なら残る
アヌは死なない限りは役に立ててる実感があるから募集しやすいんだけどなあ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:17 ID:m/ECvY4j0: 素wizと城は氷割を楽しむもんだろ。氷割りはむしろプリのストレス解消
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:37 ID:NoJqdm2g0: がっしゃーん
ずどーん
あぁすっきり

城はHWでも氷ができるように、わざとSGlv落とすってのもあるらしいよ
だから気にせず募集してみたらいんでね
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:43 ID:lTOBkNwFO: 廃Wizがjob70になったからまた素Wiz作ってるんだけど城2行き臨時を募集しても人が来ないんだよね
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:25 ID:kJiNp0/X0: 城なんかでINTにこだわっても詠唱遅くていらいらする
旧狩場なら126で一回割ったほうがプリとしては気持ちよかった
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:05 ID:cPfgVQmq0: ところでコカ・コーラタイアップ系の帽子でintだけはぶられてるのはなんで？
一向にアイシラが挿せないんだが？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:22 ID:X8gD57wlO: 癌の都合なんて知るかよ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:26 ID:8bf6pbwb0: 公式RMT収入源であるたれリーフ他が
値下がりするから。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:59 ID:BhdG5A1l0: 旧狩場で氷割の練習もしてほしいけどね
ペアでバンシー相手だとやることになるわけだし

ピラとか時計ばかりで氷割やったことなくて
氷割の存在そのものを知らないプリおるよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:25 ID:X8gD57wlO: 凍結放置とかになるんじゃね？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:04 ID:ZnIM6RNt0: 奥義フロストダイバー凍結放置
秘奥義フロストノヴァ凍結放置
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:57 ID:sQlIg8G20: 割るならMBなのかな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:20 ID:UQqAzjse0: プリでやるなら殴り（LMが便利）、HL、リカバ、石投げ、インベ、悪魔ならサンク、ME
こんな感じかの
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:21 ID:UQqAzjse0: ↑はMBの他にはって事ね
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:33 ID:BP8thw/c0: うちの相方にはうまく割れなかった時期にロングメイスを買ってあげたなぁｗ
アコセットや治癒が必要ない狩場だと今でも使ってる
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:14 ID:/tg3n0Ro0: むううPD4報告参考にしてSWFWSG試してるんだが、犬にSw食い破られて全く安定せん。
どういう戦術でやったら一時間安定して狩れるんだ？
SG10ごり押しだけじゃ途中で確実にやられるし、雑魚凍結要にSG1打つと
FWの残りでアイシラサフラ消えてその後が厳しくなる……。
かといって犬無視で被弾されるままだとスリムポももたんだろうし……。
犬入りや他多数の状況など、PD４素WIZソロの諸兄に細かい戦術教授いただけるとありがたいんだが……。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:27 ID:zFgR9+LI0: 俺は相方にティアラかってあげたな
前から欲しいな～って言ってたからすごい喜んでたよｖｖ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:33 ID:jzbspeUL0: 俺も相方にティアラをプレゼントしたことがある
しかし、その後ちょっと借りている時に不仲になり離婚
形見のティアラはちょっとした気まぐれからある日爆発した
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 06:11 ID:g53pmnSoO: とりあえず、どうでもいい報告を。
シロマ15時間・・・は、かからなかったが、無事シロマで発光。
もうシロマは見たくありません。
そして、寝ますﾉｼ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 07:15 ID:mUbYPubj0: >>750
大儀であった

ところでネカフェDってWizでもうまいものなのかな
いったことないからさっぱりだけど
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 07:17 ID:zFgR9+LI0: アヌマップ増えた今微妙だろ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 07:26 ID:fz0t8Xc80: マジでシロマ発光やるとかｗｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 07:53 ID:CFJQuQF/O: シロマ発光とかよほど暇なんだな。羨ましいわ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 08:25 ID:PZX3onsHO: ゲームに100時間以上かけてりゃ同類だからきにすんな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 08:27 ID:zFgR9+LI0: 10000時間はプレイしてるんですがどうしよう
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:12 ID:+Fbx8ztB0: ロングメイスはいいよね
遠距離耐性もついているしプリには一生物の装備

>>750
発光おめでとう
cはでたかい？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:48 ID:/igZeIxK0: >>747
鯖の状況とかによって全然状況違うからまずは素直に地下いっとき。
こっちの方が難易度低いから。

MHみつけたら斜めFWで引き剥がしてSWの時間を稼ぐのが
DEXがそれなりの段階だとどっちの狩りでもポイントになる。
うちのHW87才のDEXでも狩れてるから詠唱速度的には十分狩れると思うよ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:00 ID:ykiVUZit0: 90素dexwizなんだけど、プリと非公平で狩るならどこがいい？
ほぼソロで1月で90まで行ったものの時計3飽きてしまって。。
SWは無し、金銭効率は無視で。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:02 ID:zFgR9+LI0: プリが転生してるなら名無し3
未転生なら時計4あたりでいいんじゃ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:50 ID:kyyjqQjw0: 今の時計4素プリが耐えられるのかな？HPとしか行った事ないから解らないけど1セットなら問題ないのかな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:52 ID:vzCOaQSc0: 金銭効率無視なら名無し3orPD4一択
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:54 ID:+1qi/11P0: 二択では
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:55 ID:ZnIM6RNt0: 名無しクエやってなければ一択になるな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:56 ID:kyyjqQjw0: >>747
PD4はやめとけ、マタマミーが多すぎてSW喰われる
SD4ならアヌ以外火属でさっくり落ちるしｃに夢も持てる、ミノのHFが気になるならSD5で
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:56 ID:zFgR9+LI0: 風服あれば2セットぐらい平気で抱えれるよ
大昔にLADでふつーにペアガリできてたぐらいだし
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:57 ID:vzCOaQSc0: >>763
プリが廃プリなら名無し3、素プリならPD4でそれぞれ一択ってことに何とかならないでしょうか
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:52 ID:MFFsMKGD0: SW無しってのがプリWIZ両方にないって意味ならPD一択だな。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:23 ID:PZX3onsHO: ノーグ1,SD5,城2
なんかも行けるだろ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:58 ID:rUpF/43W0: SD5はともかく、他2つはEXPだけを求めてる奴には酷だろ･･･。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:31 ID:/igZeIxK0: それ言ったらアヌビス名無し以外の狩場は全て不要になる。
今のROはアヌビスをひたすら倒すのが一番効率がいいという
歪んだゲームバランスの元で成り立っているからね。

>>765
うちの鯖だとSD4だとアヌビスに全然会えなくて微妙だったけどなぁ。
アイシラも発動させにくいし。
DEXが極まってるなら悪くないとは思うがそれならPD4でいいし。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:32 ID:zFgR9+LI0: 誰も俺の時計4の意見に賛同してくれなくて涙目
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:45 ID:rUpF/43W0: >>771
何でこの流れでアヌ名無し以外不要論になるのか理解できない俺ガイル。
今回は>>759が「金銭度外視プリペア非公平で良い狩場」っていうから、沿った狩場挙げてるだけ。
EXP求めた非公平狩場に不適格と言っただけで、誰も城やノーグを完全否定してないから。

>>772
時計4F最高！ベアドバロンの名刺が高いだけじゃなく、EXPも旧狩場以上！
コレは行くしかねえよな。実際素職ペアならかなり良い選択肢だと思うですよ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:00 ID:bFFVc8pw0: たまには同じところばっかりじゃなくて廃屋ペアでもやってみりゃいいじゃない。
アンクル(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰして気分転換するといいさ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:38 ID:dd4b27XG0: 廃屋は力士の隔離場だからな今は…
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:39 ID:MlhXNMYu0: 最近はPD4Fで糞トレインしに出張に来てるから何処も変わらないだろ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:52 ID:MFFsMKGD0: むしろPD4の方が以前の廃屋より無法地帯化が進んでる気さえするな。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:55 ID:zFgR9+LI0: もう廃屋をペア狩場だという固定観念は捨てるべき
俺は猛何年か前においてきた
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:22 ID:/igZeIxK0: トレインだろうがなんだろうがガンガンやればいいさ。
皆でやれば怖くない。気に入らないなら行かなければいい。

>>773
誰も完全否定してないな。お前が勝手に思ってるだけ。
ちゃんと文章読めてます？ｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:26 ID:MFFsMKGD0: 素直にレス読まずに条件反射で書いたといえばいいのに。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:45 ID:9JrDM6uO0: 素INT99DEX89の素WIZだけどPD4とモスコ1の経験値がどっちも2.3Mくらいであんまかわらないな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 16:18 ID:U1w/8ork0: 時計４で素WIZ素プリレベル95ペアで2.8Mでした
アラームをIAトレインするのと本クロックをMB割しないとちょっと効率落ちるかも
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:24 ID:/KIyidRR0: >>779みたいなやついなくなればいいのにと前2行読んで真剣に思うわ

↑の方の素Wizだと城2で氷が残るから微妙って言ってるひといるけど
廃Wizでも氷が”残らない”やつとは組みたくないっていう俺みたいなのもいるんだぜ
つか、氷割らないといけないからとか言うプリはノビからやりなおせばいいと思う
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:42 ID:MFFsMKGD0: ノビからやりなおせとはいわんが、光るまで養殖いってろと思う。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:55 ID:IsBPvhIc0: >>783
プリがいなくなってしまうぞ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:19 ID:bIJt6qqf0: ウォーロックエフェクト
http://rojournal.doddlercon.com/journalvid.php?cat=2&id=17
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:46 ID:oO09t9vZ0: ジャックフロストいいね
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:47 ID:g53pmnSoO: >>781
モスコ1で教範なしで2M以上ですか？
ぜひ狩り方を教えてほしいです。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:48 ID:AC8JKHJU0: やはりテトラは使いづらそうだｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:15 ID:9JrDM6uO0: >>788
インプクリ2つにキャスティングローブマジックアイズリリ杖ガジョマート靴履いて
テレクリもちかえて策敵、ウッドゴブリンにFB6レスにFB4撃ってるだけ
教範とか料理とか使うと3M超えると思う

まったく死なないからデスペナ心配ないけど
モスコ1は単純作業を数こなして2.3Mなのですごくあきやすいのが難点
レアもないしお金も増えない
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:17 ID:9JrDM6uO0: 補足
へんにウッドゴブリン電車してFWとかやると事故で死ぬし
逆に効率悪いから1匹1確のほうがいいと思う
それにしても超単純作業で発狂できる
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:21 ID:MFFsMKGD0: >>786
こんなに強かったっけ？ウォロクって…。
畜生、期待しちまったじゃねーか。どうしてくれる！

>>790
その数のレスを倒すとうちの鯖なら茎を売るだけで相当な金になりそうだ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:30 ID:R22AGyHm0: >>790
凄まじい作業力だな。ウッドゴブリン靴込みでも一匹2400程度だぜ･･･
レスに触ってないとしても1時間1000匹弱
現実的に900匹くらいだとしても4秒で1匹ペースで60分持続させないといけない

もの凄い集中力必要な単純作業だな。ずっと続けてると発狂するとおもうぞ･･･
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:31 ID:NXTQyd510: >>775
廃屋は力士の隔離施設であると同時に
そのごみ拾いで食いつないでいるブラックスミス（笑）の生きる場所

>>783
城２に行きたいといっているwizとペアしようなんて考えるプリは皆氷割り好きだから問題ない
氷が残ると嫌だとぬかすアホは募集したって来ないし、誘っても名無しがいいと断ってくれる
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:36 ID:NG4I3Kib0: ・スタポが生まれたのかと思った。
・チェインライトニングのエフェクト変わらず残念。
・フロストミスティの効果範囲広すぎワロタｗ
　でも氷結しないと効果が無いジャックフロストは使いづらそう
・テトラは同時に8K×4は優秀だけど、
　単体魔法、長詠唱、15秒の再使用不可が惜しい。
・アースストレインKAKKEEEEEEEEEEEEE動画でした。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:48 ID:9JrDM6uO0: >>792
拾うと効率落ちるから拾えない
なんていうか飛ぶ撃つ撃つ撃つ飛ぶ撃つ歩く撃つ飛ぶ撃つ撃つって感じだから

>>793
1日1時間が限度だね
言うとおり精神疲労から長続きはしない
俺BOT？って感じてくる
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:55 ID:SFKekitI0: 使い勝手を見る限り
ウォーロックスキルはクリムゾンロックとアースストレインをメインに使う火地型がメインになりそうだな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:00 ID:x9AVOCKx0: WikiにガンバンGF以外のスキル射程が載ってませんでしたが
通常魔法は射程10で合ってますか？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:27 ID:ZnIM6RNt0: クリムゾンロックとアースストレインはいいよね、無属性のゴレにAMPいれずあのダメだし
ただロックはノックバックのせいでPTじゃ一確じゃないと使いづらそう
他のスキルは使い道が思いつかない

フロストミスティはたぶんうぜーとか言われるｗ
ハイドかSWと合わせないとウォーロックじゃ死ねるけど
めいいっぱいMATK上げてミスティ1確狩りとかで遊べるけどレベル補正あるからたぶん意味ないな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:35 ID:IsBPvhIc0: 最大ＭＡＴＫで使った動画も見てみたいもんだな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:06 ID:/igZeIxK0: >>783
城2で氷残るのが好きって事はトレイン狩りしてるってことだろ？
マジで迷惑だからやめてほしいな。ソロしてると時々突っ込んでくるし。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:18 ID:BP8thw/c0: 城2でソロする方がタチ悪い
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:31 ID:/igZeIxK0: PDも同じことだろう。あんなところでグダグダ文句言うほうがおかしいわ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:33 ID:BP8thw/c0: ID:/igZeIxK0が一番ｇｄｇｄ言ってるのに気づいてるか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:40 ID:/WXHwBB40: はいはい春のスルー推奨ですよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:49 ID:bNn2F4gr0: ウォーロックスキルの略称問題は解消されたんだっけ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:02 ID:mUbYPubj0: SW7だとアヌソロきついなあ
というか青石吹っ飛びまくるぜ
1匹に2個は使うから
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:15 ID:PZX3onsHO: 1匹に2個だと効率低くないか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:16 ID:Lc9tAdC70: >>806
略称なんてこっちに来てからでいいんじゃね
スキル名そのものが浸透してないうちに略しても単に分りにくくなるだけだし
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:24 ID:mUbYPubj0: ギルドの素プリも全員ソロTUの効率の話ばっかり
廃プリは774とトールの話ばっかり

素Wizの俺の誘いはスルーされまくり
廃魔のメンバーにPT誘いまくり

それもこれもアヌビスが悪いと信じたい
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:53 ID:b96cLf8U0: ジャックフロストとアースストレインのエフェクトいいな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:54 ID:9JrDM6uO0: SWがあってもSB貫通してきたりして大変
あれはなんなんだろほんと
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:59 ID:PZX3onsHO: >>810
愚痴らないでギルドかえるかAgiつくりなおしてさっさと転生したら？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:04 ID:DmuFYVGR0: 浅ましいギルメンも大概だが、素魔の居場所が少ないなんてわかりきってる事じゃん。
早く転生するか素魔と組んでくれる相方見つけるか、G抜けて新しい出会いに期待するかしろよ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:11 ID:xWlRr23t0: >>812
http://wizard.rowiki.jp/index.php?SkillMagician#content_1_2
てんぷれに書いてる。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:20 ID:bNn2F4gr0: 転生貧乏量産ですね、アヌビス先生、ネクロ先生。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:21 ID:CFJQuQF/O: アヌビスが悪いって…
てめーみたいなヘタレの為にいるようなMobだと思いますよ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:36 ID:FhCPOwbr0: int+1される系以外でスロット付き頭装備はアイシラ挿すなら何がいいかな？
皇帝・ダイアデムは馬鹿みたいに高いし、クラウン・ティアラ・たれリーフは露店に全然ないのだが・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:40 ID:/WXHwBB40: ぶっちゃけ趣味になるしなんでもいいんじゃね？
まぁ強いてあげるならウルかパレード
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:40 ID:AOLn+VSX0: 高い↑
ウル
Dバシ
バルーン
道標
パレード
そのほか補正付きS1たち（桜帽子・茶帽子とか）
アカデミー修了帽子
安い↓

別に何に刺しても強いから
ハットだろうと自分が納得できればそれでいい気がする
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:57 ID:/WXHwBB40: Ｄバシはさすがにないだろｗｗｗｗｗｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:57 ID:IsBPvhIc0: サクラミストだろＪＫ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:58 ID:FhCPOwbr0: レスサンクスです。
予算と使い勝手を考慮して、パレードか道標にしようかと思います。
あとはどっちが似合ってるか、ちょっとＧメンに借りて聞いてくる！
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:00 ID:hy0ZkCbN0: 用途によって使い分けてるやつ多いんじゃない？
俺も深遠帽来たら４つ目のアイシラ帽作る予定。
(深遠帽はウンゴリも捨てがたいが)
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:10 ID:FIUtfPF40: ファイアブレス復活だからというわけではないが
青熊、ウンゴリ、アイシラ、ピアレスと深淵帽作らねばな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:21 ID:8rGO6JLy0: >>818
外見で過剰Sサクレに挿すのも有りだとは思う。
ホイホイ入手できるし。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:31 ID:ERz4jOlk0: ようやく774クエ完了！素時代は一回も行かずに頑張った！
クエで変な怪人にやられそうになったが、ＳＷＡＭＰＳＧで瞬殺してやったわい
今後も瞬殺してやろう
素時代に買っておいたはいいが半年も寝かせた+8ＳＯＰが火を噴くぞ

でも80とか需要ないので、まずはピラペアして85くらいまで上げる作業に戻らねば・・・
774って敷居たかいなー
88くらいまで秘密兵器として774自重しようかなー
ここまで来たら774行かなくても大丈夫な気がしてきた
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:42 ID:upSpkVjA0: さっきニブル村に遊びに行ってたらいまだにプリを三人も見かけた。
PTできないと愚痴るなとは言わんが、早くから火力を扱えるWizが泣き言いうのは贅沢だと思わんかね。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:58 ID:HqsNsIEn0: >>827
日記はチラ裏でやってくれ。。。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:10 ID:d25pDheu0: 非常に申し訳ございません。
隠里削除人です。

隠里の規制状況が変更された際に手違いがあり
全ホストが規制対象になっていた模様です。

現在は書き込めるようになっていると思われますので
確認と今後の利用をよろしくお願いいたします。

この度は、余りにも書き込みがないので気づきましたが
隠里以外をあまりみていないために気づくのが非常に遅れてしまいました。
重ねてお詫びいたします。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:19 ID:pI8LLzQM0: まあ名無し募集に30分～1時間かかるよりかは、落ちてるプリ拾って
さっさとPD行った方がEXPの稼ぎはいいかもしれんな。
鉄板構成じゃせいぜい8M～9Mぐらいだろうし、その位ならPD2回行けば余裕だろう。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:23 ID:lgoRPoHW0: 素Wizは相方かGメンバーに同じレベル帯のVITクルセ、パラがいると、
未転生時代気分よく過ごせる。
もちろんクルセやパラから見ても廃Wizのほうがいいけど、
上記型はHP低いキャラをディボーションでかばうのが好きな人が
割と多いし、プリペアだと行ける場所少ないからWizでも全然OK
ということが多い。自分が火力になりにくいしね。
プリからみてもVITクルセWizが揃ってる所なら戦闘が安定しそう
ってメリットがある。

別にVit振ってるLKや素騎士でもいいけど、こっちは騎士から見て
素Wizと組んでトリオやるぐらいならアビスやPD4でペアしたほうがとか、
金銭的にうま味のなくてメンバー集めに時間がかかる名無しは
せめて廃Wizっていう人が多い。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:52 ID:QK26zYHMO: 最近臨公してわかったけど
Wiz　プリ　献身クルセは修羅場っても安心して狩りできて良いね
抱えてもプリが回復さえしてればMHも楽だし。
PDでも名無しでもトリオで行ったら楽でわろた
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:59 ID:xCCWx+aG0: たまには献身さんに白スリムとかあげて下さい
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 06:44 ID:4HdxXl/D0: >>799
杖ひかってね？ｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:09 ID:YB7R6RPl0: wikiやら何やらでアルギオペが先生と呼ばれてるのを二人目のマジシャンでようやく理解した。
wizの狩り方の基本がわかってるかどうかで効率が全然違うのに気付けた。
なんかこう、学生の頃の教師の言動がうざかったのが年くってから理解できた感じだ・・・
ごめんなさいギオペ先生、貴方は偉大でした。

というチラ裏。いやでも本当にしみじみと感動したのよ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 08:24 ID:4O4HTb0vO: フロスト→ジャックが詠唱の短さの割に中々の威力出てるな。
アースストレインの詠唱が少し気になる。サフラブラギで軽減できるんかな。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:06 ID:S6Grfhuy0: >>836
先生の授業はソロ狩りの基礎が詰まってるからな。
ある程度のソロ狩場は先生の延長上にあるといっても過言じゃない。
先生も草葉の陰で感動して涙流してるぞ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:45 ID:uarJFM2m0: アカデミーにギオペ先生がいるかなー？と期待したんだけどね
やっぱ王蟲じゃ大きすぎたかｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:53 ID:xY8Mu2v10: >>832
相方なんて言葉だけの存在でGには常に俺しかいなかったし、
アラームだけが友達だったけど素99はなんてことなかったぜ！
転生99もなんとかいけたが監獄に浮気したぜ！
Jobは無理だ。←今ここ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 10:01 ID:8rGO6JLy0: アルギオペ先生もいいけどマンティス体育教師も忘れんな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 10:24 ID:HaA+gsJ60: >>835
クリムゾンロックはAMP無しの直ダメージだけど
アースストレインはAMP込のダメージだな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 10:41 ID:DAUWk4sL0: >>840
俺も似たような境遇だったけどジョブ70達成したぜ。
名無しとか数回行った程度だけど、効率重視と言うより
色々な狩場に遊びに行ってとりあえず死なないことにだけ意識して狩りしたんだけど
67→70を約1年で行けたかな。
俺も当時は無理だわ～。って思ってたけどだらだらと狩りしてたら案外やれるもんだ。
だからお前もがんばれよ！INT補正が待ってるぜ！
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 11:49 ID:upSpkVjA0: アヌビスはjobも美味しいんでBaseカンストでjob68の70％くらいだった。
現在job69の0％付近なんだが上げる気しねえ。
Baseカンストを考えると十分上がる気はするんだが（監獄にエル取りに行ってるだけで0.5％も上がる）、
取りたいスキルがないのと既にInt126達成してるし。
SGがようやく10になるっつっても9ですら使ってないし、メガネを外すか女神に交換できるくらいか。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 12:21 ID:bi7dlbA60: >>844
完成しても動かすならば、ペナ無しというのは精神的に気楽になれるよ
比較的死にやすいwizなら余計に
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:08 ID:tfa646PO0: だが69の0%なら既に気にならないのではないか
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 22:11 ID:bSkEonYY0: ETが攻略されてる鯖もちらほら出ており
my鯖でもナハト用品が露店に並び始めた
んで焔のマントはマジスレ的にどうなのかなと思ったが
D、V肩に比べて重いしHP+5％ってのも微妙だしMATK+1％も誤差の範囲だし
俺の中では微妙品と言うことで決着がついた
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 22:15 ID:ERz4jOlk0: 欲しいけど高いからいらない典型装備
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:03 ID:nMQvDjZC0: 協定()でV肩のほうが高いところならありなんじゃない
1%はカーサが相手だと塵も積もればだし
まあ桁違いの高さだろうから、そこまでお金出すほどじゃないだろうな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:22 ID:XtFcaGOCO: これから量産されるからとりあえず放置だなあ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:32 ID:QeI1g4hw0: Ｄセットと比較したらゴミだろ。。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:39 ID:DAUWk4sL0: うちの鯖じゃまだ倒されてないんだが
倒されている所だと相場はどれ位なんだろうか？
D装備とV装備も参考までに教えて欲しいな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:57 ID:UsSvoHaO0: I＞D素魔のアヌソロってどうするんだ
SW置いてFW3発当ててアイシラ→SG10で沈むのはいいが
ミノやパサナがいるとあっという間にSWはがされて死ぬんだけど・・・
みんなこぞってプリ作り自給6mだ＾＾とかもう羨ましすぎてﾜｹﾜｶﾒ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:33 ID:u7DlheTK0: 6M行けるのはD>Aくらいだろ
I=Dだと3Mくらいの報告が多いぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:33 ID:u7DlheTK0: ってSDじゃどう頑張っても6Mは無理じゃね
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:35 ID:x2iIel7+0: >>853
SWを2,3個並べておけば、その分ちょっと長持ちする。
あと、敵が多い時はSG1->ﾋﾙｽｸ->SG10とかで被弾を減らすのも効果的。
ていうか、素直にDEXが足りて無いようなきがしないでもない。

自分は、アイシラ頭・リリ杖・他ゴミ装備のI>D 90素Wizだけど、
2PC無し・INT料理使用・青石大量使用のPD地下で、3M位でてる。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:37 ID:7bEjbM5c0: あっという間にSW剥がされるような一団と交戦する事自体が愚かとしか。
今なら地下3行け。Aマミアヌ以外FWで剥がせるからお邪魔虫が少ない。
まあTUプリというお邪魔虫がビュンビュン飛び回ってると言えなくもないが、
お前もその同類なんだから気にすることでもないさ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:37 ID:FNrpZtdE0: >>853
PDB3のほうが楽だし死ににくい。詳細は過去ログ。
DEX素魔だと課金料理食わないと効率出ない。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 01:33 ID:aANq0ECe0: できないなら無理しないでノーグ生体フレイヤって考えにはいかないんだろうか？
周りの自給に踊らされてるのをみると、拳聖の自給自慢が出始めたときや名無しできた頃の掲示板を思い出す。

というかI-Dでアヌビス行ってる人、ピラ地下でもピラ4でもどこのでもいいけどソロ狩場情報追加してあげなよ。
俺はAGIだからDexの立場での情報は書けない。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 01:37 ID:AqJYpQ3k0: 書いて書けない事はないが片手間すぎてベスト尽くしてる気はしない。

まあいずれにしてもピラ地下もSD4も自給3Mって所だと思う。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 02:12 ID:S6fKHCjq0: 悩み相談お願いします。

当方I=D＞Vの99/70廃WIZです。
前はバリバリWIZやってて、光ってからもBOSSとかちょこちょこやりながら
Gvに参加してるって感じで楽しんでました。
それで、4月から社会人として働き出したわけですが、
中々ROする暇が無いのよね。
そこで、Gvとエンドレスタワーくらいだけでも楽しもうと、
現在スキルを変えようと考えております。
エンドレスは主にペア(2PCブラギ)か身内の少人数くらいを想定。
ペアなら頑張って70F手前までかなーと思っております。
Gvは流れ者な感じです。
今のスキルが
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoXeBdDabpAHXgAfNqK
で、平地BOSSとかやらないからIW切って、
Gvで日の目を浴びてきたQMを5にしたいと思ったんですね。
エンドレスでも使えそうだし？
それでそのまま変えてみると
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoXeBdDaffNHXgAfNqK
こうなって1ポイントが・・・な状況です。
で、どれを減らすか考えた候補が、
①FW10→9
理由：エンドレスで使うとしたらアイシラ発動か
　　　FWでひき殺すくらいだから1下げても大丈夫？

②SW10→9
理由：廃WIZのSWは1なら我慢できるかも・・・？

③GF5→4　使いどころは金チェイス対策か、GF要員の時用
理由：金チェイスなら5でも4でも変わらない。
　　　遠距離でこそっとやる時のダメージソース的には200減るとどうなんだろ？

今考え付いてるのがこれくらいで、非常に悩んでおります。
どれがいいと思いますか？
個人的には①か②かなっと思ってますが、
他にこれ切ればいいんじゃない？とか意見ありましたらそちらもお願いします。
似たようなスキルの人がいるんじゃないかと思って相談してみました・・・(´・ω・`)
長いですがよろしくお願いします。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 02:16 ID:5oMWjZMP0: ぶっきらぼうなようだけどSW直SGかFWロードしかやる事ないし特別書くこと何も無いよ。
自給は２．５～３ｍくらいじゃね。
高自給報告なんてBBS補正+思い込みで情報あやふやになりやすいから
あんま真に受けないで死にながら自己研磨してこうぜ。

そもそもプリを基準にするなよｗｗ畑違いだｗｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 02:26 ID:/yLaKYUHO: >>861
キラキラを三個買えば問題なし
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 02:32 ID:5oMWjZMP0: GFとなにか１切ってナパムバルカソを取るんだ！大魔法の合間に放り込むだけでも大分うざったいぞ！！

２PC廃WIZとかMS使いにくいけど大魔法も余ってますな大規模GじゃないとGFより優先するスキル多くて
出番なくない？所属Gの事情にもよるけどさ。

HDも5じゃなく１にしてもあんま支障ないと思うんだ。
LK的には接近した時とっさにSC10使われると地味に嫌だわ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 02:39 ID:foAgpqeC0: でもETでHDないとかなり詰むぞ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:00 ID:+QepLIUo0: ETに通うならHD5とLoVは欲しいね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:04 ID:EvQ8Y9Z4O: >>861
発光してんならETのﾓﾌﾞ見て判断しようぜ？
仲間の構成も判断材料だろ
そこまで育ててどうしても悩むなら、まずは上記の判断をするべき
初心者が悩むならわかるが、廃WIZになってまでそれは勘弁
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:08 ID:1aT6U69z0: ETはブラギあるならMSごり押しでなんとかなるからHDなくてもいける
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:15 ID:IzjYwIHL0: ギルメンがGvでスタラクたれソリンは
ラーメンとベレーとDバジリウムを足して２で割ったような万能装備と言ってましたが
本当でしょうか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:19 ID:AqJYpQ3k0: 茨の杖はSOPとQDロッドとSOCを足して2で割ったような万能装備だが？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:21 ID:AREM1fxD0: ラーメンとベレーを足して2で割ったものに、
更にDバシリウムを3/2で割って足したものじゃね？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:41 ID:IX9lAcHg0: 夢を語らせてもらえば、おれはたれソリンにヴェスパーｃを刺したい( ´ー`)
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 05:23 ID:+OsnilCl0: 俺なら+7ウルかな
ソリンにさしたところで使いどころ無し
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 05:40 ID:fC2tu+bw0: ウルの方が良いが使いどころは同じだろｗ
DEX+4それ以外に価値は無い
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 05:58 ID:foAgpqeC0: DEX+4よりもむしろBOSS属性MDEF30％無視の方に価値があるような気がするんだが…
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 06:01 ID:psiYLwOg0: でもそれでTUEEE出来るのトールくらいだしな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 06:02 ID:fC2tu+bw0: たれソリンを選ぶって事は対人だろ？

対人BOSSで必要なやつが思いつかんｗｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 06:30 ID:+NM6Q4l8O: ペアはアクエンで詰む
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 06:52 ID:f2WK3XSC0: ＨＤ５とか使うところあったっけか。
サラマンＭＳでＯＫなような
ＬＯＶはほしいな・・・俺もきらきらしようか迷ったくらいだ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 08:51 ID:dEXNBJ8Z0: ソリン　→ラーメンの上位互換　DEX補正を重要視　対人5%耐性あり。
ウル　　→ラーメンの上位互換　DEX以外はWIZ系にはあんまり縁のなさそうなおまけ付き。
グラリス→対ボス火力　intとdexをバランスよく

個人的にはウルに刺すぐらいならソリンに刺してボス対人共に使える装備にするし、
ボス専装備にするならint繰り上がるグラリスに刺す。
まぁ対人やらない上にグラリスでもint繰り上がらないならウルもいいんじゃね？程度だと思うし。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 08:59 ID:w4wZJHwc0: HD5いらんわ

1あるし
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 10:00 ID:Kxj5AgRN0: ETにいるのはSGとMS、それにHDかMSのどちらかだろ
MSあればHDいらん

SG、MS、HDとっててLOVないタイプは微妙だな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 10:02 ID:HIjBTpwK0: >>861
その中のプランなら3。
GvでQM5蒔くってことはある要所に集中して足止めしたい訳で、大魔法はSG担当が別にいると考えれば、
QM切らさないようにFW立てつつMS落とすということになると思う。
旧砦ならロキペアにSWってのも担当することになりそう。
そうなると効果時間が少しでも長いほうがいい。
消去法でGF削ることになる。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 10:13 ID:InL2nCfU0: >>839

そういえば二人っていつも同じ場所にいるよね
特別な関係なのかな？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 12:47 ID:w4wZJHwc0: ヒドゥンに向けてシルクとフォマルを計42着用意してみた
何着あればいいと思う？

というか費用いくらかわからないんだよね
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 12:52 ID:L5D0xsFO0: ETってMS必要か？
HD5あれば十分だと思うんだが
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 12:59 ID:FNrpZtdE0: >>861
かなり異端な意見だろうがHD1にしてES5なんてどうだろうか
範囲魔法ではないが地属性の補完ができる。残り1ポイントはお好みで。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:01 ID:FNrpZtdE0: というか取れないならHD4でもいいんじゃね？と思ったりする。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:02 ID:+OsnilCl0: I-Dカンストの廃WIZなら
やっぱり3大魔法全部10取るべき？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:02 ID:foAgpqeC0: >>886
いや、SG+MS or SG+LoV+HDってことじゃね？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:05 ID:FNrpZtdE0: ETはLoVないとかなり面倒だと思うけどね
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:06 ID:w4wZJHwc0: ＬｏＶとＳＧあると
ＨＤかＭＳかの選択を迫られる

俺はＭＳのほうがいいな
ＨＤはあぶりだし用に1あればいいんだし

ＳＷ7ならＨＤ4にできるけど
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:10 ID:+OsnilCl0: SGMSLOV3つとも10とるのはTOM？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:14 ID:Qw21SuPi0: そうでもないけど、IW、SW、QM、HD、JTの何処かにしわ寄せが行くと思う。
少なくともＧｖ用のスキル構成と兼用は厳しい気がする。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:23 ID:Ivv7WgA40: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdxoXeBdqafoxHXgAcAak
こんなスキルを夢見る廃Wiz転職まであとJob7
転生前も大魔法三色だったしね！

ただ、せっかく転生したのに廃wizスキルがAMP10だけになるという…
GFとかMCとかも覚えたいのだけどね
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:40 ID:w4wZJHwc0: >>895
ＩＷ3にしてＮＶでも取ればいいよ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:41 ID:XvPHIT5z0: >>885
俺も新SEに向けてS無しマジコを50着くらい用意してたんだぜ
直前にクジきて相場暴落だったけどなー
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:00 ID:dEXNBJ8Z0: >>897
フォマルは自分の鯖まだ500kぐらいするから
100着とか準備するとなると暴落した時かなり損だけど

シルクは10kとか5kですでに投げ売り状態だから100着買っても200着買っても
これ以上下がることはないと思うから安心出来ると思う・・・
逆にいざ実装されて値上がったら得した気分になれるし。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:01 ID:+OsnilCl0: 値上がりするわけがない
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:10 ID:AqJYpQ3k0: が、後で5ｋで売れる保証は全くないな。1M位損してもどうという事はないが倉庫の邪魔。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:17 ID:w4wZJHwc0: そのとおり
倉庫には入らなかった
軽いからカートにいれてる
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:19 ID:dEXNBJ8Z0: >>900
何であとで5kで売る前提なんだろう
自分で使い込むつもりだし、値上がったら得した『気分』になれるとしか言ってないのに。
サブ垢とかサブキャラカートに満載っすね＞シルク
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:37 ID:FNrpZtdE0: >>900
お前はOCも持ってないのか・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 16:14 ID:llqHqOLe0: LOVじゃなくてTSでもいいじゃん
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 17:18 ID:/yLaKYUHO: 威力、範囲、そして何よりエフェクトが違う
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 17:27 ID:2v9TzE5T0: 威力に関してはブラギ上ではTSのが↑
SGと風魔法の組み合わせで狩る場合でも一撃のでかいTSの方が有利
タイタン出るところで前衛が剣くわえてなかったりSGでとっちらかったりする三流PTでなければTSの方が殲滅は速いよ
LOVは範囲で強引に割りまくる分には優秀だけどそれだけ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 17:33 ID:L5D0xsFO0: Lovが有効なのは範囲が広いからだよ
実際ET行けばわかるけど弓型MOBが広範囲に分布してたり
ノンアクティブ水MOBでMH状態だったりする箇所が結構ある
TSじゃ範囲狭すぎてかったるいことこの上なし
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 17:42 ID:moO+dRhH0: 嵐ハティーのいる階はマジでLoVほしいと思った
あのアイスタイタンの塊をJTで倒すのはきつかったわ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 18:05 ID:JccoTOW90: 砂が♯しろよ
と思ったらマジスレだった
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 19:41 ID:SCMZjmys0: タイタンの群れをAMPLOVで一掃するのは最高だな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 21:12 ID:+ZtOl+gb0: Gv用にLoV1だけ取ってる俺
10ほしいけどポイントきっついわー
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 21:33 ID:BrTip+cH0: 　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　そういうあなたの為にキラキラ(ry
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 21:42 ID:VsKn/cBn0: 素Wizが臨時募集なんかするなよ
転生したら入れてやってもいいけど目ざわり
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 22:02 ID:pUZLqpkm0: んなこたぁチラ裏に書けよ。
目ざわり。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 22:34 ID:+ZtOl+gb0: >>912
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoXeBdDabfOHXgAfNqK
振り直そうにもどこにも余裕がねーぞ！スキルｐのために早く三次実装しろよ！
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 01:04 ID:6BSgpKMM0: ブラギありだけどLOV持ちのHiwizと組んでET行ってきたら
水部屋もかなりのペースでサクサク進んだからやっぱあると便利だなって思った。
でも所詮あると便利、無くてもどうとでもなるって程度だわな。

こう感じるのはやっぱSGが便利すぎる性能の所為なんだろうか。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 07:58 ID:dlz3w0Nx0: HPと追尾ブラギしてペアでETのぼったけど、SGもちろん強い、Lovないとかなりつらい、
それとサラ肩アイシラ無ディレイMSが強かったな

魔法のダメとおりにくいファラオも結構さっくり倒せたけど、
ペアもどきじゃ、ヤファのフルスト、ディスペル、LP、ファラオのコーマなどで事故死しそうだった
57Fの無理ゲーなアクエンまで登れたけど、アクエンがどうにもならんかった
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 10:34 ID:OPV9G53O0: ヤファとか馬牌使って逃げ撃ちでいいだろ。
しかもブラギある環境でアクエン倒せないって何だよ。
プリにアクエン抱えさせてブラギAMPSGしながら合間にマーリン殴ってろ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 10:35 ID:+IakInB40: サラ7Ｍもしたんだぜ

今1Ｍ

笑えん
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 11:11 ID:sTxIN1P70: >>919
RO初めてか？肩の力抜けよ
たった6Mの目減りくらい気にすんな
インキュたれとかハイレベルリボンとか
今ゴミだからなｗｗｗ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 11:47 ID:+3TB0OGn0: 素Wizでネカフェ教範のための狩場選びってどこだろう
固定くんだりしてくれる人はいない、養殖ももちろんない
ネカフェDはアヌがいっぱいいるそうでペアならうまそうだが
プリからすればソロのがうまい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 12:30 ID:x1GdGjeh0: なんか最近素wiz狩場の話多いな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 12:44 ID:kfYpiLkq0: 未来の日本を担うのは若者の仕事だからな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 12:46 ID:qPCP96n30: 素WIZソロはAGIでサクっとアヌビスで上げるか大人しく監獄通うかしか無いだろう
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 12:48 ID:wlhyuQzD0: 数回話は出てるけど、窓手って案が出ないのは
ジェネレーションなのか！
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 12:58 ID:X4qjNftm0: >>921
どう考えてもwiz側もソロのが旨い
I>D>Aで作れば自給がアホみたいに出る
自給10Mなんてチャチな数字じゃないぜ
作り直してもいいと思うほどのアホ効率が出る
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 13:07 ID:S3/D8YYS0: >>925
今はガゴだらけでアラームでも狩ってたほうがましだと思う
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 13:10 ID:kfYpiLkq0: アクラウスのほういくだろ・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 14:38 ID:/VM/bKSU0: >>925
自分は2nd育てるときは窓手（最下層のほう）いったが、あそこは遠いのが難点。
初めてWIZを育てる人だと、結構死にまくるだろうから、町から近いところの方が何かといい。

2nd以降なら、殆ど死なずに狩れるから、窓手もありだと思う。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 14:44 ID:2GRP21m50: 2nd以降のWizはLv24から即窓行ってるわ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 14:59 ID:PpbVr5cE0: シャーマンリング使え
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 15:00 ID:Sp44oxk1O: 監獄の方が金貯まるし窓に行く理由がない
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 15:01 ID:kfYpiLkq0: リビオ倒せない監獄に価値は無い
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 15:36 ID:/VM/bKSU0: >>931
こんな便利なアイテムあったのか。
ちょっとRODS買ってくる。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 15:37 ID:qPCP96n30: 監獄はある程度レベル上がらないと窓の時給は超えられないだろう
シャーマンリングあると水路直に転送されるからアクセスも監獄より近いくらい
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 15:47 ID:+3TB0OGn0: >>926
さすがにI＞D2極だからって90代を延々と監獄ソロはきついなあ
今95だけに作り直すかどうか悩むラインだ
素魔臨時はほぼ100％無理な鯖だし

95→99まで大体260mくらい？監獄で自給1mとすると1日1時間で9カ月か
そう考えると1からAGI作ったほうがよさげだな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:12 ID:1nq4uFgD0: ETはブラギ＋アイシラあればSGとHDでいけなくはないな
水属性mobもHDで問題ない
そりゃLoVはあった方がいいけど、ない時はHDでもいける
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:13 ID:6W6kUvS10: 何度も書かれてる気がするけど何事もお金次第思うよ
ゼニー、リアル金の両方含めてね
金無い奴は時間かけて作業努力するか、人脈広げて取引して持ち上げあうしかない
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:18 ID:+3TB0OGn0: リアルマネー突っ込むことに抵抗はないけど
養殖というか非公平をゼニーで雇う制度がうちの鯖にないな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:22 ID:2ZMjrhzT0: ID90台の公平プリペアで2Mだから非公平雇って4M教範使って6M
沈黙してもらえばほぼ死なないからデスペナにおびえることもなく
現実的に転生できそうなめどが立ってくると
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:42 ID:6W6kUvS10: >>939
制度がなければ自分で作るとかもあり思う。自分が養殖ハイプリ作ってギブアンドテイクでやるとか
そういうの苦手だったら複数PC超オススメ、ROは型落ちのPCで動くしね。2pc程度でかなり違う
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 17:05 ID:FIJyswUO0: >>935
34ぐらいで月光剣装備で監獄で不死焼きだったな
窓の時給は楽に超えるぞ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 19:24 ID:Rhwfmlm30: 月光はｌｖ36からだよ
月光Rでも使ってるのか？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 19:30 ID:Dxjg8Imy0: Jobなんじゃね。まあ痛いことには変わりないが。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 20:44 ID:GnJGj8LY0: 監獄で不死しか焼かないのならどう考えてもカタコンのが効率いい
監獄が効率いいのはリビオ込みで処理できるようになってからだ

ただ、カタコンで稼ぐ為にはやはりレイスが狩れないと効率悪い
レイスが狩りやすいのはROW装備して威力もそこそこ出るベース50前後から
それまでは窓手が一番いい
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 20:55 ID:Sp44oxk1O: 効率だけなら監獄でゾンプリ以外無視狩りだろ
カタコンはゾンプリ密度低い
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 21:00 ID:z7ikllwP0: 監獄は効率いいけどゾンプリしか倒さないならエルニム採掘場。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 21:27 ID:YKC5+Nyf0: うはシャーマンリングこんな便利な使い方有ったのか
ゲームのオマケのゴミ装備だとばかり思ってて良く調べもせずにすいまえんでした；
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 21:34 ID:cU4/3t+m0: 肝心な効率の数値報告がない以上、監獄でもカタコンでも窓手でも好みで決めて行けって感じだな。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 21:47 ID:Sp44oxk1O: 1hの間でLVが一定じゃないからな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 21:51 ID:ubfSFxAt0: 廃マジ時代にネクロスタッフ持ってFWとFBL１０覚えて即監獄いったけど案外いけた記憶が
とりあえず腐った包帯の数だけはWIZ追い込み期と比べても殆ど差はなかった。
FBLは高レベルで連発すれば結構出来る子。レベル上がったらいらない子だから消しちゃったけど
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 23:00 ID:kfYpiLkq0: 低レベル時代はモスコいったくだろ・・・
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 23:29 ID:x1GdGjeh0: クエ経験値もったいねえ
転生一次ならいいが
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 23:32 ID:kfYpiLkq0: 目先の経験値しか見れないとは愚かな
序盤の育成スピードがあがる＝高効率を出せる時期が早くなる
ということだぞ。。。。？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 23:53 ID:2ZMjrhzT0: アイシラ頭でプリペアPD4なら死なないし素WIZなら効率いいと思うよ
ソロでもやれるけど大概SBもらって死ぬ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 00:46 ID:uBDZPLy/0: 序盤の育成速度は他に代用がきくけど、クエ経験値は限定。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 02:32 ID:HUsnFSJ20: 経験値が溢れるから無駄と見るか、上級狩場デビューが早くなると見るかの違いだから不毛だろう。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 02:45 ID:mdb0T31a0: 今I>D2極の素WIZ90ですけど
ここからAGIに振ったほうが楽に転生できますか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 02:45 ID:Trn1zKSV0: 振るならAGIよりVITじゃね？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 02:48 ID:kgyn3vrM0: アヌビスソロでさっさと光りたいならVIT、PTで光りたいならもうちょっとDEX
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 03:10 ID:xWADJuRl0: 流れぶった切るけどETでMSまじオススメ
できる限りディレイカット装備つけてサラ肩アイシラブラギで
属性相性悪いボスも当たる奴なら結構ごり押しでいける
火力ほぼ廃ウィズだけで７５ｆ攻略まで１ｈ以内でいけたわ
ただしＳＰがやばい、教授にＳＰ頻繁にもらわないとすぐ切れる
ただ水部屋はきつい

何がいいたいかと言うと大魔法３種マジオススメ！
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 03:23 ID:0/z0N5Un0: >>961
吹き飛ばし系のBOSS相手だと壁に寄るからHIT数の減少きつくない？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 06:17 ID:9IK9w0EA0: 72FをMSで抜ける方法を知りたいね
まぁ釣りだろうが
MSを使いたいだけなんだろうが、SbrとMSHWで塔登ったらLA潰れまくってかえって登るのに時間掛かった
火力になれない場所ではせめて大人しくして欲しいものだ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 06:22 ID:MlcLnknm0: SGあるなら普通にSGした方が前衛への負担も少なくて済む場合が多いぞ。
名無しでSGせずにMSするガイキチと当たったときは大変だった。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 06:25 ID:imqefKjX0: サラ肩使ったことが無い人がまだ多そうで失笑してしまった。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 06:57 ID:QpDjjh070: そもそもブラギ・教授連れてETなんて行かないからなぁ
基本ハイプリとのペアのみなんだが、その場合でもMSって有効なのかね？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 07:12 ID:X44V/CT70: サラ肩MSは強いけど壁によるのがほとんどのETじゃ無意味じゃね

SG、TSorLoV、HDくらいでいいだろ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 08:23 ID:iLYRVpLE0: ブラギ前提だけどMSは壁によっても性能が7分の5になるだけだし
敵射程が延びればさらに影響すくなくなるし
サラ肩アイシラ無ディレイMS連打＋SGは圧倒的な火力だぞ、まじで
風MOB相手でもHDよりよっぽどダメージでる

あとTS勧めてるやつらはなんなのかね？
LovとTSなんてスキルポイント1しか違わないのに、範囲せまくてLovのほうが全然使いやすい
HWはマジ時代のスキルポイントに余裕なんてないんだからTSとるくらいならLovのほうがいい

何がいいたいかと言うと俺も大魔法３種マジオススメ！
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 09:21 ID:P5hYG9Lo0: アヌビス狩り時の鎧って㌦がベスト？
闇マジコでいこうと思ってたんだけど、FWとかウザいかなぁ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 09:26 ID:imqefKjX0: 基本闇でOK
アヌ+少数α程度ならFWおきながら1歩ずつ引いて当てていけるけど
アヌ複数+他複数みたいなMHだとそんなことやってるとぼこぼこにされるので
おれはドルきて　FW*2→5セルほど離れる→FW*2ってかんじで常に距離を置くようにしてやってるな
このやり方だとアヌと距離置くことにﾅﾙ＝FWおかれることが多くなるからドルないと辛い、しかし安全。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 09:51 ID:XLTI0o4Q0: >>968
壁によった時、壁なしの場合と比べて5/7だけなら
ブラギ性能次第だけど、無属性mdef45前後に秒間17k前後出るね。
サラ肩だと+40%か。　秒間24k。
+SG火力と。

まぁ他火力がSbrなら高レベ闇bossとか聖属性の時はおとなしくするべきだね。
阿修羅だったら、それに合わせてチャットキャンセルでLA阿修羅が確実に決まるようにすればいいだけだし

何気にヒバム狩りする時、HWはSG+無詠唱MSのリザ連打されつつ、チャットキャンセルLA阿修羅とSbr連射が
戦闘時間的にも気分的にもすげー楽だった。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 11:38 ID:McqcS2My0: ETはペアも考えたが1週間に1度しか挑めないという制限を考えたら
リスク回避で教授やブラギ、他火力を誘ってガンガン登った方が稼げるんだよな
まぁディレイ減少装備のブラギサラ肩MSの火力密度は半端じゃないよ
ただし苦手属性の場合は素直に他火力に任せてサポートに徹する事
QM、SWに徹するだけでも支援からすれば大分負担が減るって事で喜ばれる
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 11:54 ID:vs4YYGAM0: >>969
着れるのならドルがいいと思うよ。
攻撃が無効になる＝自分の自由な時間が増える、これは何にも代えられないものだと思うし、
それがただのダメじゃなく移動を阻害する物ならなおさら。
SDに限りミノの火属性が増加するデメリットがあるけど。
あとJTとか必中でちょくちょくダメ自体は食らうことになるので、ヒールの時の持ち替えが面倒な人は天秤にかけて。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 13:11 ID:xWADJuRl0: >>963
あぁすまん、72Fだけはおとなしくしてた。
MSでいけたのかもしれないけどおとなしく前衛に倒してもらったわ。
壁よってても射程２以上のボスはうまく中央よりにもってけば、
そこまでヒット数減らないから十分無詠唱維持できるから問題ないよ。
まぁファラオとかには倒せるってだけで阿修羅とかに勝てるわけではないから
他に火力がいるならおとなしくすべきってのは同意。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 14:26 ID:0OoodOhy0: ウォーロックのサモンウォーターボール召喚状態なら
どこでもＷＢ使えるようになるのかな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 14:27 ID:iLYRVpLE0: ETの雑魚階をブラギSG＋Lovで突き進んで行くのが
すごい無双してるようで脳汁でるｗ

ただし、SPは超やばい
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 17:37 ID:FQBqBueP0: 砂で行ってる時に
マガレ・金オシ・ハイドラなんかの階でも
変わらずSGだしっぱなしされるとモヤっとするな

その辺は任せてくれた方が楽だから・・・と思う
ノックバックで＃撃ちづらいしね
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 18:04 ID:XLTI0o4Q0: >>977
壁次第。

ハイドラだけだったら、[ノックバックで＃撃ちづらいしね]って理由だけだったら
常時SG展開でいい気がする。
てか、そういう状況判断出来ない人にはちゃんと言わないと一生治らんぞ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 18:39 ID:iMUdHUYu0: そういえば船長の階層で、いきなり船長にSGかまされたときには殺意が沸いたな
阿修羅がいるんだから任せろと・・・
前衛の負担を全く考えてないよな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 18:53 ID:dn/Q+q1E0: 船長程度SGでいいだろ
DレイスになってもSGでノックバックするんだし
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 18:55 ID:VaLOwWeY0: 逆にＳＧ撃たなかったら殺意が沸く
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:07 ID:CrXXwO3Z0: ハイドラへはSGそれなりに通るし取り巻き凍るしでSGは悪くないと思う
DWドラヘルみたいな特化装備持っていけるわけじゃなし、ブラギ#だけじゃ爆裂状態のハイドラ*複数ををかなり長い時間抱えなきゃならなくなる
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:17 ID:HUsnFSJ20: 船長程度ならSGだけでも＋阿修羅でもすぐおわるだろ
ハイドラ辺りになるとSGで取り巻き凍らせつつADSが安全。

チャンプやクリエは居てもスナが同時居た事はないので知らない。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:20 ID:9IK9w0EA0: ハイドラは一応SGで２～３ｋ程度出るからまだ良いが
深淵やらインキュサキュMAPみたいな所は自重して欲しいよな
SGで散りさえしなきゃ10秒で片付く相手に1分以上もたつく嵌めになる

しかしLovHD切りHW多いな
どうせ90F以上は火力にはならんのだから素WizでもいいからLovもちが欲しくなる
っていうかETに関してだけなら素Wizで充分だ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:24 ID:X44V/CT70: 素WizってバフォとかロボのEQ耐えられるのかね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:26 ID:iLYRVpLE0: SOPのMDEF無視が大きくて、素WIZでもいいはないわ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:26 ID:VaLOwWeY0: 80Ｆ程度しか目指さないなら素ＷＩＺでもいいかもな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:28 ID:MlcLnknm0: 強い人がPTならともかく雑魚の群れみたいなPTで前衛が無茶するとSGせざるを得なくなる
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 20:49 ID:R/PZIDsB0: >>982
弓スレでは持っていくものリストにDW推奨してた気がする。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 23:35 ID:6nvF4+WI0: SGを唱えざる終えない
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 01:02 ID:sIcDFYuQ0: うめ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 01:20 ID:IDMihX7g0: sign、セリンルート＠素Wizって可能？

IWではめてSGくらいしか思いつかん。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 01:28 ID:dGcuoM860: 昔に比べたら大分楽になったんじゃね？
ネクロc刺し杖にアイシラcもあるわけだし
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 01:28 ID:HGdal+mF0: ジーク
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 02:05 ID:Uab2i+U10: >>992
SWSG
俺はAgiだからアイシラQMSGでやったけど
SG10回目くらいで倒せた
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 02:13 ID:8Joq4XI70: 便乗
sign、セリン@SG切りって可能？
やっぱりIWだろうか・・・。
SWも無い。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 02:22 ID:RaLfvRSj0: なんだったらクロークでもいい。プリは半放置でクリアだったわ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 02:42 ID:jh8O8Ca70: 次スレまだなんで自重してください
999 名前：花 ★ 投稿日：09/05/05 03:28 ID:???0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#302
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1241461623/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1241461623&ls=50
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 03:32 ID:1t3pv+XV0: >>1000
エフェクトウザイ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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