アコライト・プリースト情報交換スレ#187

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アコライト・プリースト情報交換スレ#187

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/04/20 01:12 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#186＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1238409569/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/04/20 01:12 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 117段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1237718809/l50
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #44
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1229637775/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1233248488/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/04/20 01:13 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:15 ID:wXXJlZDU0: >>1乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 01:17 ID:84sw9lnSO: 廃プリのアスペは4
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 02:51 ID:zZufWqqK0: 俺のキリエは６
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 03:09 ID:+ENjLS0O0: SW7でサーセンｗ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 04:51 ID:EDCdq4Vl0: 精錬は+８がデフォじゃない前衛はいやですぅ～
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 06:22 ID:7FHwytVJ0: ＋９ＳＯＣでいい
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 08:23 ID:dLkKrtm90: これより10人PT（支援1）を開始する
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 09:44 ID:S+H/On/Q0: セブンイレブン、いい気分
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 09:46 ID:1kDR8Fcn0: 12人PTでET登りたい
13 名前：11 投稿日：09/04/20 09:49 ID:S+H/On/Q0: あ、ごめんROに絡めたつもりなんだけど
タイアップしてるのはローソンだったな……@rz
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 13:11 ID:cWLP0Hh10: 困ってまっすっ♪過疎化のRO村（ローソン）♪
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 14:38 ID:8D19jzSQ0: また懐かしいCMフレーズだな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 14:45 ID:Pyp0qdSw0: くそっ、トイレいったらこの流れに乗り遅れた
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 14:55 ID:VgeQ+9mR0: スレタイかえるなよ・・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 15:01 ID:jaGCS+sY0: ほんとだ、地味に変わってるｗ
まあ文字部分変えてないならどうでもいいけど。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 15:17 ID:pcTZQ7IL0: 70代なりたて廃ＰはＰＴだとどこ行けばいいですかね
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 15:20 ID:gPfjUMQS0: 名無し棚ピラ4etc
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 16:54 ID:OzgU68Iw0: 一度も支援したことないｵｰﾗ廃ﾌﾟﾘはどこ行けばいいですかね
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 16:56 ID:Pyp0qdSw0: 引き続きお座りでがんばりましょう
23 名前：前983 投稿日：09/04/20 18:12 ID:mKIR6koL0: 遅くなりましたがレスいただいた方ありがとうございました
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 18:38 ID:ZS5aIzeI0: レベルカンストしたら次はござるを集めてゼニーカンスト狙いですね。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 19:26 ID:h6lzpvX+0: ここを見ている、
lokiのSDでTU狩してるプリに言っとく。
ソロに対する辻支援はまじでやめて欲しい
余計な気を使うんで。

後、画面に他人ソロがいて、アヌビス以外のMOBに絡まれてるときは
遠慮なく飛んでください。
むしろおいしいです
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 19:49 ID:uJgny+eZ0: TU狩りするようなお察しプリが情報交換スレなんて見てるわけないだろ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 20:14 ID:UbI+kFkL0: HPで闇オデン使ってる人ってレアかな
名無し程度なら普通非マグニセットにして青石積むよね
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 20:14 ID:Pyp0qdSw0: 辻支援なんて無視して石ころのように扱ってそのまま狩り続行すればいいよ
頼んでいるわけじゃないのにお礼を言う必要もないし
何も返ってこないからって怒られる筋合いはまったくないし
そもそも向こうもお礼言わせるためにしてるわけじゃないだろうし
俺も辻支援がうざい派だからそうしてると、少数だが辻してこなくなる人もいるｗ

飛ばずに引っ張って捨てようとしてる人はどうしようもないけどねぇ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 20:56 ID:zSvJgBAg0: 二次職に辻なんてせんよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 21:32 ID:grXnS0SC0: 廃プリＩＮＴ40止めでメディタがまだ２ということもあり
ＳＰが非常にきついんだがやっぱ過剰治療杖を用意するべきなのかな
今は気休め程度で骸骨使ってるけど。

低ＩＮＴの人は皆治療杖ですか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 21:39 ID:npbs6UFO0: メディタあげろよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 22:36 ID:mvf/VjQ/O: ＋9SoCでSP補強
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 22:45 ID:Mxfwtnor0: INT４０ないけど治癒杖はきやすみにしかならない。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 22:57 ID:kPuV06GU0: sp枠のある臨時にでもいっとけ。
sp的な面じゃ治癒杖じゃそんなかわんないだろ。

INT40メディ10だけど傷があるとかサンク多用のとこは治癒
それ以外はQラッキかLM
前衛張らないなら定石
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:00 ID:a0wi0qM0O: 名無しでWIZペアは不死盾必須ですか？

臨時はアコセットなのですがペアに挑戦してみたいなと。

もし必須なようでしたら資金が乏しいので諦めます。
ステは３点フラットです
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:09 ID:kPuV06GU0: >>35
Wizの性能による。
DEX120↑INT140Dサイン↑くらいで固定で組めるような人がいるならいける。
それ以下の性能の人と組む可能性があるような募集の仕方をするなら不死かプラチナがないとしんどいと思う。

自分はホド盾でWizペアで光った。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:11 ID:/8O0C5MaO: ひょんなことからアコセットを友人から譲り受けたのですが、
これを使いMEプリを作ろうと考えております

極端な例えになるかもしれませんが、
アコセットだけで特に不便を感じずにオーラまで育成できるでしょうか？
今まで前衛しか経験が無いので、他に必要な装備があれば
教えて頂けると幸いです。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:13 ID:Z/CA50uF0: アコセットでＭＥは自殺行為だと思います
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:15 ID:S+H/On/Q0: まず服を脱ぎます
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:15 ID:c7Gn11cw0: 脱ぐ服がない
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:16 ID:mkLMmMdi0: >>37
素ME時代はとりあえずニブルメインだろうし十分にオーラまで行ける。
GD3とかは今じゃちょっときついしね。
後はME狩場にあわせて悪魔盾、闇服、ピアレス辺りが必要になることもある。

ただ、持ってるかもしれないがフェンかパピヨン持って無いなら最優先で入手すべし。
無いと話にならん。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:17 ID:Pyp0qdSw0: >>35
ホド盾でもいけた
自分はD>V>IのHPで相手は素WIZINT130のWsign
湧いてると危ない場面はあるものの、結構慎重に進めば問題なかった
慎重に進んでも9m出ていてで恐ろしいと思った
けど相手も自分も90代後半ということでかなり相手WIZの詠唱の速さ頼みだったからあまりあてにならないかも

ペアをするうえで大切なのは闇鎧のような気もする
不死盾も大切だけどね、ペアにおいてのアコセットはありえないと思う
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:20 ID:PdAEfSio0: まあ+4アコセットでも十分いけるけどな
廃Wizがヘタレだったら詰むかもしれんが
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/20 23:23 ID:mkLMmMdi0: 他のはまぁ置いとくにしても不死付与がかなり致命的だしな。
アコセットでペアするくらいなら闇服＋悪魔盾の方がはるかにましだと思う。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 01:45 ID:NyPDZjuA0: >>41
ありがとうございます。
フェンクリの存在を失念していました。
今の資金で買えるか微妙なところですが、何とか手に入れたいと思います。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 02:00 ID:zmunVt7C0: ＞素WIZINT130のWsign

これで9M出る訳ないだろ…
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 02:22 ID:L1GdiH4D0: >>46
普通に出るよ
俺は42とは違うけどな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 02:24 ID:Fkagv6GR0: 非公平なんだろ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 02:40 ID:lD1TOLfw0: 素WIZとかバンシー複数沸いた瞬間酷い事になる。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 03:09 ID:MZGq6mUX0: されるほうの意思は無視するのが辻
いちいち気使ってたらただの親切な人じゃん

寝たままなら狩り続行の意思があるとみなして
たたき起こすお
起こされたくなければさっさと自分の星にけぇれ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 03:33 ID:hRtRooB6O: 共闘用のサンクってどう出せばいいの？
mobを中心に出したら散らばるしタゲ移って困るし…
バックサンクみたいな微妙な位置があるのかな？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 03:41 ID:TDCkEmhX0: >>51
前衛or壁役がタゲ固定してから、タゲられない距離だけ離れて打つ。
タゲ固定前に打つからこっちに流れてくる。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 03:48 ID:Efu6cSFj0: >>51
前衛中心に出しいていい
不死悪魔MOBに当てたサンクはすぐに消費されて消える
むしろSG出るまで適当に散らしといた方が安全
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 06:21 ID:L1GdiH4D0: HPでトール3ペアの前衛をする場合
どちらのステがいいでしょうか？

１．補正込VIT90・素INT56・DEX90台後半
２．補正込VIT100・素INT56・DEX80台前半

「トールならばVIT100は必要ない」という話をちらほらと聞くので
10の差がわずかならばDEXに回そうと思うのですが
実際にやっている皆さんの意見を聞かせていただけませんか？
他の狩場で前衛をするつもりはありません、あくまでもトールのみです
装備は、完全回避ではなくDEFを上げて被ダメージを減らす装備で行く予定です

1stのI=D>Vが後方支援としてはなかなか良かったのですが
どうしてもトールをペアで歩きたかったので。。。よろしくお願いします
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:34 ID:g5pWoIRw0: １だと思う。ＤＥＸ８０台のＳＷは割りと遅い。

ただまあ２でペアできないってわけじゃなく。結局どっちのステにしてもＷＩＺ側のスペックが重要。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 07:58 ID:oLnf4W5Q0: 最近転生し、I>D>V(もしくはI=D>V)のHiME作成予定です。(現在BASE58 JOB44ハイアコ)
育ったらGD3や名無し3に行ってみたいと思ってます。
そこで装備について質問なのですが、
現在装備は
+4アコセ(ムナ帽　定石使用)
+4ヴィダル
+4ヴァーリ
スピリン
しかもっておりません。

今後、装備を揃えていくにあたり
1.抵抗のV盾で汎用盾購入
2.不死＆悪魔盾（バックラーやガード)

を考えていますが、どちらの方がよいかご意見をお聞かせください。
また、他にこんなの先にそれた方がいいよという意見がありましたら教えていただけるとうれしいです。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 08:08 ID:EBiIhjza0: >>56
こっちおいで。
MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1233248488/

誘導だけではなんなので・・・
774の3Fは金銭×なの上に慣れるまでﾃﾞｽﾍﾟﾅonlineなのでとりあえずGD3を目標に
悪魔盾とできればHRまたは闇服なんかを用意するとｲｲﾖ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 08:15 ID:P1ZucLU90: お金なくてスピリンあるなら、ディバインクロスを購入して、資金はV肩か
D肩にあてちゃいなよ！肩の二つはあるとないとでは結構違うよ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 10:10 ID:rULpoyGQ0: 普通にｽﾋﾟﾘﾝ売って他の装備装備揃えろよ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 10:47 ID:cFICtYJJ0: HIME予定って言ってるのにスピリン売れって・・・。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 10:49 ID:/HwNKv0D0: >>56
とりあえず悪魔盾と闇服なら手ごろな値段で揃うでしょ？
MEなら名無しペア（＝壁）はしないだろうし、アコセでいい

>>42
> ホド盾でもいけた
> 自分はD>V>IのHPで相手は素WIZINT130のWsign
ねーよw
AMPなしのINT130とかスローターさえ落ちない
HWでさえINT133Dsignがペアの最低ライン
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:01 ID:/f6oKbJh0: >>61
実際行ってみれば分かるとおもうが、プリも素Wizも動きがしっかりしてたら普通に狩れる。

もちろんHWとの差はでかいが、身内なら悪くない選択肢
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:09 ID:/Cg4f47uO: 闇服悪魔盾は最優先じゃないかね。中古品を探す根気があればコストパフォーマンス的な意味でなお良し
不死盾はいらないんじゃ無いかね
名無し3ソロはかなり敷居が高いし。95以上が見えてから購入を考えれば十分かと思う。PTならアコセで十分と言うか、アコセが便利
スピリン＝V肩なうちの鯖の値段だと、あれは高嶺の花なんだよなー・・・
過剰とかマジ無理
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:18 ID:/Cg4f47uO: そんな愚挙には出ないと思うが、HiME志望でスピリンを資金に変えるなんて事はするんじゃ無いぞ
あると無いとで結構違うなんてレベルじゃ無い位違ってくるぜ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:56 ID:JTH9c6LD0: 56です
皆さんご意見どうもありがとうございました。
まずは、闇服&悪魔盾から揃えて行こうと思います。

あと次回からは誘導先のＭＥスレの方で質問するように気をつけます
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:58 ID:FH9m+nD80: Meでのスピリン有無はBASELVが10ぐらい違うぐらいの差だからな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 11:58 ID:DiJUeZhiO: >>62
狩れなくはないだろうが9Mは無理だろ
素で9MならHWだと15Mくらいか？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:05 ID:4ZjugSta0: 素wizとでも狩りにはなるけど
バイト代でももらわないとやってられん
臨時なんか素wizは速攻蹴るし、int130のHWでもお断りだ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:25 ID:OAEKL+3X0: 殴り楽しい。まだｱｺだけど。
GX買ったは良いがTU、素int・luk1だと全然成功しないのな
殴りｽﾃでGXのTUが使えるなーって実感できるのはｸﾞﾛ覚えてから？
それともintそこそこ振らないとﾀﾞﾒかな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:30 ID:MZGq6mUX0: INTはそこそこないと全然成功しないよ
GXのはTU3だから基本成功率も低いし

TUで倒したいなら殴りステでもTU10にして
手動TUのディレイ中にAS発動狙いで殴る
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:38 ID:HKve/fwY0: >>62
鯖と時間を言ってみろや。
古鯖のゴールデンタイムだと素WIZのINT130Dsign程度じゃ横沸きで圧死するっての。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:39 ID:XhubHfq70: >>56
名無し３Ｆってソロ？ＰＴ？
鯖によるとは思うけど、３Ｆソロは止めた方が・・・
２Ｆソロの間違えだとしたらあそこは不死盾＋毒服が欲しいね。

闇服、毒服、悪魔盾、不死盾、過剰ＳｏＰ

この辺りをとりあえず揃えときたい所かなぁ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:48 ID:/HwNKv0D0: >>67
99のHPHWペアでも15Mは厳しい、というか無理じゃね？
鯖によって混雑度は違うし、教範やネカフェ、1.5倍期間なら別だろうが…

>>42の条件で「9M」っていうのは過疎鯖でもありえん
それ以前にSoPなしAMPなしのINT130で
壁がホド盾じゃ、ﾈｸﾛ3セット+ﾊﾞﾝｼ1で転がる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 12:57 ID:92PJyM8G0: 俺なら転がらない。

相棒見捨てる俺の逃げ足は外道レベル。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:09 ID:NpgKPV7Z0: >>62
ここの廃は、動画上がると黙るから、見せてやれよ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:15 ID:L1GdiH4D0: >>55
なるほど、WIZのスペックですか
私のサバのトール臨時に入ってくるHWさんは結構強い人が多いという印象ですね
VITが10変わってもHP量はあまり増えないようだし、やはり１がいいのでしょうかね
皆さんのステはどっちが多いのかな。。？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:29 ID:awTCx0u60: WIZは素でもプリのほうはハイプリだったっておちじゃねーのｗ
ハイプリが少し耐えれば火力弱くてもゆっくりいけば何とでもなるわ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:36 ID:zm8Mqt7bO: 実際行ったことあるのか？
ならねーって。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 13:43 ID:HKve/fwY0: >>75
んで他PTのほとんどいない状態でのバンシー凍結放置の動画が上がる、と。
さらには20分で2.25m増えたので9m/hです！（ｷﾘｯとでもいうんだろう。

横沸きがない名無しなんてそりゃアホでも狩れるわ。
80 名前：69 投稿日：09/04/21 13:51 ID:OAEKL+3X0: >>70
属性鈍器、火ﾒｲｽしかまだ持ってないから
聖属性&武器Atk高いってだけで十分ありがたいんだけど
int無いとASTU自体は微妙なのね
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞのみ叩いてると素int1でもSP余裕ある感じなんで
おまけ程度に思っておくことにします。
ﾃﾞｨﾚｲでﾋｰﾙできなくて死んだりもするけど･･･
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 14:50 ID:Efu6cSFj0: GX持った殴りだとASPDで発動機会自体を増やすのも手
要するに下手な鉄砲数撃ちゃ当たるって事
TUは残りHPでも成功率変わるから
ブレス込みINT20くらいの殴りプリでも高ASPDならかなり成功するよ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:06 ID:f5AB8zOT0: 名無し3は過疎鯖なら素魔と廃プリのペアでも余裕だったぞ
だが9Mは余裕で出なかった。バンシーに時間かかりすぎる
バンシー凍結放置すりゃいくと思うけどな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:15 ID:qHNslyia0: 確かに、9M出てるとか言ってるやつはバンシーの処理どうしたんだろうな？
ぶっちで9Mなら自慢出来る事じゃないな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:28 ID:MZGq6mUX0: 別に放置でいいんじゃね？
あんまり名無しいかないけど
バンシー多くても気にしねーよ

バンシー凍結放置ってそんなに問題か？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 15:32 ID:qHNslyia0: ああ、考えてみたら確かに人がいなかったら放置でも問題ないだろうな
俺の鯖の環境だけで物を言ってしまった。すまんかった
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 16:13 ID:L1GdiH4D0: バンシー放置はしたことあるけど
放置するとかえってグダグダになる気が

バンシー凍結→すぐに割れるのでプリもWIZも急いで前に進む→前にネクロわんさか→白P連打

それに気をつけてあんまり前に出ないでいると
前からきたネクロと後ろからきたバンシーで大変
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 16:19 ID:Sd6fJOqh0: 過疎鯖ならIWで隔離できるんじゃ
滅多なことでもない限りネクロ殲滅後SG１orFWQMで移動で良さそうだけど。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:19 ID:ODQjT8kX0: 名無し3はアコセットで十分だと思いますか？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:20 ID:8ujGiuj10: 前でなければ大丈夫
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:39 ID:e56v0EEm0: ニブル頃から復帰したのですが、イベントでスキルリセットしてある
A>I=S>Dプリが居たので流行のＴＵ型にしようと思うのですが
９０台でA100 I=S60位 D40 V30 のバランス形で

①AGI前として名無し１は無理でしょうか。またSW or サンクは無いと
　困ることはありますか？

②鎧cはどのような順で揃えていけばよいのでしょうか
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:40 ID:p2oGA2rmO: 廃プリ素WIZペアでも巨大ハエ
バンシー放置
全ヒルスク狩りなら9M出るけど
人居たらバンシ放置ハエは心が痛い
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:44 ID:JuH7b0pp0: >>90
①はどういうことかな？PT構成とかね
名無し１Fの臨時はうちの鯖にはないからよくわからんけど
闇ブレスとデビーナあるし、火力がほかにいるなら余裕なんじゃないかな？

②TU型ならまずは闇、あとは行く狩り場にあわせてだろうけど
闇と火あれば大抵は大丈夫
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:56 ID:hy13d7Lv0: 名無しペアでもアコセで十分行けると思うけどね。
むしろ不死闇よりアコセの方が上回ることもある。
補正込みVit60↓だとか、SPきつい場合はアコセで行くね。
不死化は言われてるほど致命的じゃないよ。
SW＆回復剤で耐えて殲滅後リログでおｋ。
頻度も1時間に1回あるかどうかと低いしね。
ただし、Dex低いと無理かも。
参考までに素Int50、Dex90、メディ10でVit10～40の頃はアコセの方が楽だった。

カリツ闇だとアコセと比べてネクロセットが受ける被ダメが約1.43倍。
2セットで3セット弱、3セットなら4セット強になる計算。
これは相当きついよ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 19:58 ID:1t1fi9vW0: >>90
①　可能。名無し1でＳＷは使わないと思う
サンクは無いよりあった方がいいが込みD40は流石に低いか

②　闇
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:09 ID:b/ciOj+K0: 名無し１臨時もけっこうある俺Iris。
基本的に前衛がAGI、後衛が弓になるため、
キャパオーバーの数がくると前衛が一瞬で蒸発するので、保険でSW使うこともある。
前衛見捨ててプリ＆弓の方で抱えてもいいんだけど…。

プリがAGIなら弓ペアでもいけるかな？
自分はD>V>Iハイプリだけど、避けないからSW多用しないとペアは無理。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:14 ID:YL9aEbCJ0: >>90
名無し1は問題ないよ、でも闇服が欲しい。SWとサンクは一緒に組むハイプリがやってくれる。
ソニックブローとか痛いからMHP5ｋは欲しい、贅沢言うと7ｋ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:37 ID:hRtRooB6O: 廃アコ時代辛いから
聖域トール名無しと経験値うまいクエストを今から消化すんのは惜しいな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:37 ID:S0rAK+zN0: スピリン値下がってて驚いたんだけどなんかあったの？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 20:38 ID:8ujGiuj10: WES
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 22:01 ID:L1GdiH4D0: >>97
それはある
ちょっと前までは70代でも名無しに行けるからやるべきだと思ってたけど
60～70代っていうと必然的に転生限定になって要職がそろいにくくて、結局何分も待つし
スキルもそろってないから本当に安定しないし
今はピラ４固定でも同じくらい出るんじゃないかなぁ？

とここまで書いて思ったけどクエする時間を狩りにあてればそっちのほうが早い気もした
もちろん知り合いのHPとひっぱりキャラ作ってくれる人誘ってアヌお座りの場合だけど
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:45 ID:Vy6VIZ6o0: 聞きたいんだけど
70代廃支をピラ4ペア誘うのって無謀かね
それとももうﾋ774以外興味なしって感じ？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:51 ID:Efu6cSFj0: >>101
んなこたーない
95歳廃支援だけど落ちてる素Wiz拾っていく時もある
臨時広場に行って3分で出発できるから俺は気に入ってる
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/21 23:55 ID:qHNslyia0: そこら辺は人によるとしか……
104 名前：103 投稿日：09/04/21 23:56 ID:qHNslyia0: 103は>>101へのレスね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:44 ID:K/c5fK6+0: wikiの実用装備-盾のとこで「基本的にDEFが高いバックラー一択となるでしょう」てあるけど
使い回しや高額c考えたら、基本はガードで高額cはV盾や石盾になると思うんだがどう？

バックラーのままにして置くにしても、処分する時買い叩かれるくらい書いてもいいような。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:45 ID:1Kn/ABNg0: ガードは無いわ
いや、あくまで俺の中での話。Wiz持ってないんで
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:51 ID:iwdPT1/JO: >>90
AGI前衛としては可能。
兼支援としては回復力に難有りか？何かしら工夫が欲しい。
もし支援orMEプリ込みの編成なら、LDLA闇ブレスバックサンクで
他AGI職との違いを見せつけて欲しい
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:53 ID:UGgrr8Ju0: >>105
おそらくプリwikiということでプリが使うということを基準にして書いているのだろうから
使いまわしは考えていないんだと思う
重量やコストパフォーマンスから考えてもバックラーが基本になってもおかしくはないな

でも１択ってのはちょっと大げさだな
現に石盾やV盾を使ってる人だっているしね
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 00:57 ID:HzpCApDa0: >>105
情報が古いんだな。ガードとバックラしかない時代のなんだろう
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:02 ID:o+HMCHsf0: 素プリがINTカンスト推奨とか書かれてる時点で古すぎ。
GXペアなんてもはや過去の遺物。
廃プリ関係の記事はそうでもないんだけどね。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:08 ID:0/7uZEcD0: 久しぶりにINしたらすげー勢いでスピリンが値下がりしてたんだけど
一体何があったの？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:08 ID:yE1TWZGJ0: 支援プリとしてならカンスト推奨だろ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:11 ID:UGgrr8Ju0: >>111
ｱﾗｰﾑがｽﾋﾟﾘﾝをﾄﾞrpｯﾌﾟ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:15 ID:E9tOPQYW0: >>111
あれ？デジャヴ？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:30 ID:XoJoq1Gn0: INT120に届けばいいからカンストでなくてもいいね。
素で無理せず120にしようと思うと90後半になるからカンストでも問題ないけど。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:46 ID:GLLzCBPj0: >>110
今でも無難なのはINTカンストだと思うが…。
あぁ、料理使うとか言うなら別ね。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 01:55 ID:OudFOdck0: エギラさえあれば素INT90ぐらいでも結構十分だよ、スクワットできる人は85。むしろ廃プリが普及する中で素プリでも出来ることを探すために
少しでも早くVIT上げたりDEX上げて狩りのテンポはやめたりしたほうがいいかも、この際多少のSPはレモンとかで目を瞑って。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 02:23 ID:aX8bfqgX0: うちの鯖スピリンの値段ピクリともしない…
行商で持ち込みがないとこうも差があるものなのか。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 03:06 ID:yE1TWZGJ0: 素プリで下手にINT削ったらヒール２ｋ切るだろ。
別に実害は無いかもしれないけど、９０台で２ｋヒール届いてないのは見栄えが悪いよ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 03:47 ID:dtuVOPrA0: 90台の素プリがInt70でDexカンストのMEですので支援はしませんというのなら知っている
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 04:15 ID:CXh+GyR00: Int70のMEとか狩りになんねーだろうな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 05:06 ID:KAgMcrpN0: 冗談でも何でもなくサンクの方が減るな・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 06:27 ID:Sks2Evge0: >>101
名無しに行くには装備が貧弱すぎる
だからピラ歓迎

そんな70台は俺だけじゃないいはず…
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 06:28 ID:PFseAyoQ0: 今は素MEでも高INT推奨な時代
素プリ支援ならINTカンストで何の問題も無い
と言うか傷が実装されてんだからINT途中止めの素プリなんて・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 07:15 ID:KBCbdCsh0: Int70＝補正込み105でソロニブル志向なんじゃないの？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 09:12 ID:iwdPT1/JO: スピリン有りのソロ指向素プリならI70は有りっぽいけど、それならそれでNH籠もっててほしい
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 10:46 ID:ABsMg0cH0: DEXカンストＩNT70(残りVIT?)の素MEって、ただMEもTU10アヌビスおいしいですしたいだけじゃないの？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:05 ID:0/iy3DvS0: ぶっちゃけ効率はTU10グロ5でアヌビス＞＞＞＞＞ME狩りだからな
ジェムなどの消費無しでソロ時給5M安定はかなりのもの
アヌビス美味すぎだろｊｋ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:22 ID:oAbIvtJo0: グロ5はいらない気もするがTUは金銭稼げないけど消費もないんだよな

しかしこじらせると本当に貧乏転生職になるから別に金策職は必要だろうな
亀だが>>56はアコセとSpRに金を取られすぎて移民とフェンもないようだし
知り合いのTUの元ギルメンを１回名無しに誘ったことがあるが
闇服もフェンも悪魔盾もアコセもなく(ただしドムラ有)
スキル仕様上SWもサンクもサフラもなく青石一切使わない(しかも支援できない)
これは色々と別の意味でまずいなと思ったわ････

加入してきた段階で90後半で(別件で問題起こして即脱退)今は転生したらしいが
いつ臨時であうかとちょっとWktkしている
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:40 ID:0/iy3DvS0: PT狩りが他の人と時間が合わないソリストにはうってつけなんだよね
この高効率の時代で2～3M/hで90台はだるいけど5M/h出れば何とかなるって気がするし
分厚い教範ももらえるし楽な時代になったもんだな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 13:57 ID:u1sV32tE0: 支援の方に質問ですがＤローブには何をさしてますか？
クジで安くなりそうなので質問させてください
複数もってる方は少ないと思いますので。これはって装備だと思いますし。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 14:39 ID:7LgP6O0hO: ＋4闇と＋5火
協定はあるが全鯖通して見ると安い鯖
旧装備からの切り替え・後ろ寄りな支援には魅力的な性能
前歩くなら石盾マグニのDEFと大型耐性の方が良いかもしれない
財政状況・相場・WES行商、クジとか加味して考えるといいかも
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 14:49 ID:cJn7qXWY0: 同じく闇と火だね
D>I>V支援の時は闇と火のDローブ使ってる
後ろ寄り支援で前にも出ないならこれでじゅうぶん
逆にV>D>I支援の時はマグニセット使ってるけどね
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 16:01 ID:KAgMcrpN0: とりあえず値下がり待ちってことは金に余裕無さそうだから
闇だけあれば良いと思うよ
火は既製品のシルクやホリロブで十分かと
火が必要な狩り場はまぁ、プリが火鎧が必要な場面になってる時点で
かなりアウトだから・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 16:15 ID:8EcVGq6f0: まー最初の1枚とするならまず闇でいいんじゃね？
闇だけでも名無し、棚、狭間、あとはPDや騎士団など旧狩場もカバーできるし
それらの狩場よりトールやアビスなどが多いってなら火にすればいい
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:16 ID:hRn91OH80: ＴＵ特化プリを作る場合、ＴＵの成功率はどの程度を目安にしてステを振りますか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:18 ID:HvEtfqUR0: ＴＵ特化ならＩ＝Ｌカンストしかないだろ
アヌビス特化とかいうなよ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:25 ID:UGgrr8Ju0: ちゅみまちぇん、アヌビス特化のつもりで書いたんでちゅ……（ﾉ _ ・。）
許してくださぁい；；
そしてどうすれば一番効率出るのか教えてくださいm＞＜m
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:31 ID:hRn91OH80: >>137
ごめん。名無し２をメイン狩り場にする予定です。
防御ステにも相当気を配らないといけなさそうだったので。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:42 ID:2/ebefmVO: なんでわざわざ名無しなの？
本当はアヌビスなんだＲＯ？
引っ込みがつかなくなったんだろうけどそんな見え見えのウソつかずに白状しちゃえＹＯ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:46 ID:u1sV32tE0: ありがとうございます！
闇にすることにします！
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 17:48 ID:bitdnj3i0: 本当はアヌビスって書きたいけど恥ずかしいし……

笑
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:24 ID:0/iy3DvS0: TUはその性質上EXP単価が高いmobじゃないと不味い
だから名無し2メインでTU特化というのは微妙すぎ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:32 ID:bitdnj3i0: まあスローターは単価悪くはないと思うが、アヌビスがぶっ壊れすぎてるのがな
マジでアヌビスEXP半分にしてもいいと思うよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:46 ID:UGgrr8Ju0: てか名無しって素だとクエストの関係で最低80レベルじゃないと行けないよな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 18:57 ID:hRn91OH80: >>143
>>145
2PCでＤＳ師使ってウルフ＞ジオ園＞モスコ森＞クエで８０超えて
名無し侵入ＯＫになってます。一応INTは70まで振ってあるけど、
他は振らずにポイント残してます。名無しの方がほとんど不死だから
索敵楽かなと思ったんですが、アヌビスの方がいいのかな？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 19:04 ID:UrFUuLxI0: 索敵のし易さと精神的に楽なのは名無し
効率重視ならPD4でしょ。
ただPD4は人が多いのでアヌ以外も処理できないと迷惑でしかない。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 19:05 ID:mfFrfGJU0: >アヌビスの方がいいのかな？
「何が」いいのかな？なんだ？
策敵？経験値効率？安全性？
はっきり言えよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 19:08 ID:0/iy3DvS0: アヌビス　B 28,000/J 22,000　ATK 1167～1697
3減は比較的安価な人

ゾンスロ　B 12,000/J 8,500 ATK 855～1655
ラギット B 8,500/J 5,500 ATK 1200～1500
3減は割と高価な不死

・TUは囲まれたらディレイの関係で辛い
・数が多すぎる場所はかえって都合が悪い
・決まれば1発のスキルだがディレイが長いので単価が高い相手が美味い
・アヌビスの周りのmobはATK低めのが多く囲まれてもTU決めるまで割と粘れる

まぁ最後のはアヌビス以外無視が前提なので賛否はどうだかしらんがｗ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 19:17 ID:bitdnj3i0: アヌTUでアヌ以外無視しないのなんて考える必要がないほど少数
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 19:26 ID:PFseAyoQ0: TUやるならアヌビスメインで金策＆気分転換に名無し2Fって感じかな
最も効率が出るであろう素AGIプリのステはINT90↑AGI80が大体の目安
残りのステは
・アヌビスメインならAGIを高めにしておくか装備でFleeを稼ぐとストレスが無い
・名無し2FをメインにするならVIT多目
・ちょっとはペア支援も・・・ならDEXが最低でも支援込み50くらいはあった方がいい
まぁDEXはお好みで決めていいけど初期値だとマグニが大魔法級なのを覚悟するべしｗ
でもINT120を確保できればマグニはほとんど使わないでいける
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 19:36 ID:6nk4Vu3m0: アコプリスレなのにアヌビスTU叩きがここまで過激とは
何かヒシヒシと感じるものがあります
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 20:02 ID:HvEtfqUR0: いまさらアヌビスＴＵって言うのは恥ずかしいし・・・って感じがよくでててGOOD！
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:26 ID:UJswucnnO: >>144
僻むなよ貧乏人
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:33 ID:KF6n2e7DO: アヌビス以外放置でもべつに誰もいないところで飛べば全然いいと思うんだけどなぁ
共闘入ってるイシスとかAマミうまいし。
子どもに嫌いなピーマンを無理して食べろと言えないタイプの俺
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:35 ID:aHuGdGKb0: 今更アヌビス以外放置やめろっていう男の人って…
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:42 ID:C6rxrg5y0: アヌビス以外をどれだけぶっちできるかが重要な狩り場なのに
共闘入って美味いでしょ＞＜って言い訳はないわ
でも屑MOBを隅にまとめてくれるならいいよ。もっといいのは地下の隔離場に行ってくれることだけど
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:54 ID:E9tOPQYW0: つまりお前もぶっちしてんだから相手プリに文句いう筋合いはないだろ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 21:57 ID:KBCbdCsh0: スレ的には勿論NGでしょ。
うちもギルドでは放置狩り禁止してる。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 22:08 ID:bitdnj3i0: 話変わるけどどっかのブログでMEでロリ服がいいって書いてあったんだけどどうなんだ？
実際にやってる人は見たことないんだが

つまりそういうことか？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 22:19 ID:AaxjWSlx0: 名無し2でTUはブラギあってこそだと思うがな
単価はアヌビスより安いとはいえ生息数が桁違いだから補える

今はヒバムが放置されてるからどうだろう…
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 22:39 ID:yE1TWZGJ0: 名無し２ＦのＴＵ、ＭＥ狩りは交戦中に他のＰＴが通りがかったら大抵横ＳＧが飛んでくるから困る。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/22 22:51 ID:Kkfxkp6x0: 一人公平しとけばおｋ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 00:15 ID:5vq2nPxBO: ワタシ男だけど、アヌビスをボス属性にすればいいと思うの。
ＷＩＺとも仲良くなれるしね。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 00:24 ID:k+/OhIE00: WIZ「ソロで狩るから」
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 00:24 ID:1rwBAEAM0: >>164
今度は温もりでひどい事になるぞ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 00:50 ID:cO1mH40CO: オデンや生に及ばないからそれはないだろ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 01:05 ID:RWxGnNFl0: ガリオンよりうめえｗｗｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 01:21 ID:HM2FefZ+0: ギルドでは放置狩り禁止してる
集団トレイン狩りおつかれさまです（笑）
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 01:27 ID:2zHyGwYT0: ここまでテンプラ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 01:39 ID:6uJrIKxU0: あまりにも過剰な連れまわしとか擦りつけしてなきゃ何とも思わんだろ
とりあえずアヌならピラ地下が楽だな
人少ないし気軽に飛びやすい
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 02:57 ID:tyKlffml0: 現実的なVit装備でVit100を目指す場合
素Vitをどこまであげればいいんだろう？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 03:36 ID:6DpgRyxK0: 92
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 03:39 ID:lvrT1RR50: vit100のHPは大抵vit装備なしで100達成目指す場合が多いから93か
靴だけ緑ペロスで92だと思う
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 04:05 ID:O47+CEeR0: 素プリですが、素80+補正5+ヴァーリセット5+料理10
アコセ使うなら75+5+10でいけると思う
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 04:17 ID:WLkbYQFh0: ハイプリで実際にVIT100必要な場面ってGVくらいだから82+ペロス+癌飯だな。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 04:32 ID:sOsgduXY0: GvならQファブルでもよくね。
アクセもｓネックレス（刺すカードはフリー）
これで６点補って料理使用も想定して７６辺りで。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 04:36 ID:WLkbYQFh0: 遠距離耐性で固めないといけないからありえんな。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 07:43 ID:WgMspdkB0: GvでQファブルはありえない。
ついでにアクセもＳＢＰクイールセットで鉄板だな。
「どんだけ耐性固めても死ぬ時は死ぬ（笑）」な
適当にやって適当に死んでるだけのプリならいいんだろうけど。
まぁ、そんな奴ならそもそもVIT100すらいらないけどな。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 07:54 ID:WavHuc/V0: アリゲロザ２＜アリゲBSPクイールなのかね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 08:09 ID:5yLMKl3y0: 皆さんなりの「もう一度ＰＴを組みたくなるプリの条件」を教えてください
よろしくお願いします
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 08:11 ID:1rQggPjs0: 狩り後茶Hしてくれる人
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 08:15 ID:1rwBAEAM0: >>181
行く狩場の高額ｃをもっていく
目当てのモンスターを倒したときにばれないようにそっとｃを落とす
人気者になる
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 08:33 ID:O47+CEeR0: スリットが弱体化されている
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 08:41 ID:WLkbYQFh0: しっかりしてそうなのに清算をうっかり忘れてばっかり
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 09:05 ID:uaql7ua00: 俺がログインしてるときはいつでもいるプリかな
理想はNEETのネカマ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 09:39 ID:rGnDthms0: PD4でアヌビスＴＵってそんなに騒ぐほど自給出るの？

なんか見てて3mくらいしか出てなさそうなんだけど6m↑とかでんの？
おでんアビス名無し行ったほうがうまいんじゃねえの？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 10:00 ID:febCE8400: >>187
問題はそれ（おでん・アビス・名無し）に素プリが上手く潜り込めるかってとこだな。
アヌビスにはそれが無い。いつでも気楽に自分のペースで狩れる、治癒杖も
まだ売れる。青石代金も無く使うお金なんぞTU即飛び用の蠅100～くらい。
また装備前提も楽。
人盾や木琴MHP底上げのマタ靴（AGI型のFLEE確保）は完成品なら比較的安価だしね。

おっと闇ブレスは忘れるなよ。
AGI型じゃなければサンクとＳＷとある程度の
ＶＩＴとＤＥＸがあれば上手くすれば上記臨時にも潜り込める。
だがいかんせん名無しだと金が貯まらないから
アコセしか無い廃プリになりかねない。
アビスおでんならレアが出ればある程度装備を揃えられるかもしれないが素プりの
枠の埋まる速さを考えると辛いね（名無しでもそうだけど）

おまけ
アヌビスが来る前はＴＵで効率出すにしてもＡマミーが限界でこいつの
ＥＸＰは８ｋ程度。ＪＯＢはお察しだった。
いかにアヌビスがぶっ飛んでるかがよく分るね。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 10:25 ID:lsIktWPV0: うちの鯖のPD4は人多すぎなので地下しかしらんが
素プリでも特化すれば6Mは出る
ただそういう型はPTには向かんからどっちもどっち
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 10:39 ID:nieYHMYX0: どっちかっつうと７０～８０くらいでペアで魔弓あたりと組んで手軽に行けるってのが便利だな。
PDでのソロは雑魚も多いから下手に飛べないしちょっとやりにくい。
殴り型のソロなら全然あり。
TUのディレイ中にGXで殴るとかできる。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 10:58 ID:y2VL1uXt0: いつでもいけていつでも好きな時にやめれて時給5Mくらいっていうのは結構魅力的
ソリスト的に考えて
寝る前のちょっとした時間とかに少し稼ぐとかできるからね
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 11:18 ID:/XCt1+Fh0: 金稼ぎが絶望的なのは狩場を問わずプリ自体の宿命だろ。
ポタバイトなどを除けば別キャラのAGI職で稼ぐしかない。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:05 ID:febCE8400: 鯖にもよるが毎週Ｇｖポタ屋やれば２～３Ｍの臨時収入が一応は見込めるね。

＠非公平のバイト。ただ非のバイトはＤＲＯＰが屑のところが多いから基本料金が高くないとだるい。
１ｈ３００～５００ｋじゃあやる気しない。上記Ｇｖバイトとじゃあ比べ物にならないくらい安いし。
まぁ週一でも２～３Ｍの定期収入とうまくすればＧｖＧの人と仲良くなれるから
転生後は旨い狩りに参加できるかもしれない。
人脈作りもプリだと大事だ。＠は支援の練習はしておけ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:52 ID:4XxySMgO0: 鯖によっちゃポタ屋で5M貰えるとこもあるしな
だいたい2～5Mとしても月に約8～20Mほど固定で収入ができる
長く続けてればそれなりにお金も貯まるよ
あとはもう出てるが人脈作りもあるわな
雇用先のギルドの人と仲良くなって一緒に狩りに行くなどよくある話
他は待ち時間などで大型臨時に参加できない場合に個人で落ちてる人
主に騎士団行きなどを拾って1Hくらいさくっと狩るのも手
エルでそこそこ小銭は稼げるしカードが当たればそれなりにでかい
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 12:56 ID:/XCt1+Fh0: 未転生臨時が閑散としてるところだと
ポタバイトは人脈作りの貴重な機会かもね。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:00 ID:5UMPzx/m0: 84のハイプリなんですけど、少しでも死なないようにアリスC買ってみました。
プリだと狭間でピアレスつけることを考えてマグニセットが難しいので
V盾刺しがいいんでしょうか。
それとも汎用とDEFを考えると石盾でしょうか。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:10 ID:4XxySMgO0: Vと石で2枚用意するのがベスト
まぁどっちかといえばプリのタイプや別キャラの職にもよる
剣士系がいたりVITハイプリでトールなどで前衛をするなら
石盾で作ってマグニセットとして使いまわしたほうがいいだろうし
特にいなく後衛ばかりだとかET用の軽重量見越すならVの方がいいかもしれない
後は不要になった場合のさばきやすさなども考慮だな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:46 ID:WLkbYQFh0: >>196
V盾に刺すくらいならC売り払って既製品買い叩きでおｋ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:46 ID:nieYHMYX0: >>196
アリスVが必要な場面は少ないから過剰石盾でいいと思うよ。
Vは単価的に気軽に過剰もできんしので、パルスのこと考えても過剰石盾のがいい。
石盾なら価値が下がりにくいし他に前キャラできればマグニセットにもできる。
俺は沈黙帽、アリス石、ロングメイス、ウールタイダル、アウドムラ２付けても生き残れるようになった。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 13:49 ID:nieYHMYX0: あと石盾は地味に大型耐性５％がついてる。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 14:15 ID:p0wFx0+Y0: 地味っつーかそれがすべてだろ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:22 ID:2zHyGwYT0: V刺しはない。石でおｋ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 15:30 ID:y2VL1uXt0: 露店で素シールド挿しをみるとかわいそうになってくるｗ
204 名前：ｼｰﾙﾄﾞｵﾌﾞﾃﾞﾌ 投稿日：09/04/23 15:45 ID:YB8KgmiSO: よぅ…お前も此処に来てしまったのか…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:01 ID:6o0OVyQK0: まあどこ行くかにもよると
狭間ペアメインとかならMB軽減になったりするからVの方が良いと思うし
トールペアメインとかなら石盾のほうが良いしなぁ
後は自分の持ってる職と、自分が今後行きたい場所次第だと思う
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 16:28 ID:7pO1Xj9+0: V盾でアリス作る場合、WSで火耐性100%でトール歩きたい場合だけでは？
狭間ペアの場合、SWで耐えるし、アリス盾でいくところは大抵大型ばかり
なので、重量が重いといっても石盾が価値高いよ。
まあ、自鯖の売りに出てるアリス盾と石盾の値段調べればわかるだろうけ
ど。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:38 ID:glDDhBWs0: >>186
NEETのリア女じゃなくてネカマなのかよｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:46 ID:2zHyGwYT0: リア♀よりネカマのほうがかわいい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 17:49 ID:Pd8S5pN60: 禿げあがるほど同意
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:08 ID:/p7ock4UO: みんなフェン何に挿してる？
SBPにつけて装備しっぱなしでいいよね？
ペアになるクイールには何挿せばいいかな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:24 ID:OJr+/B8D0: ヨーヨーかゼロムかなぁ？
自分はトールで使いたいからヨーヨー刺す
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:38 ID:febCE8400: ＭＥだからスピリンとの関係でフェンとロザリオそれぞれ（古代Ｌｖ前のがまだ居る）
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:49 ID:sOsgduXY0: 持ってるのはロザリオ、クリップ、グローブ
同じくHiMEだからスピリンとの兼ね合いでメインはロザリオ。
グローブは正直ほぼ使う機会が無いけど、一応手元に残してる感じ。

SBPにフェン刺すならクイールはヨーヨーかゼロムか四葉だろうねぇ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 18:54 ID:+qRv8paG0: フェン持ったことないな～
転生前はシャーマンセットで転生後はｵﾙ服だ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 19:06 ID:gbWsgZAR0: >>210
クリップ、グローブ、SBP
QPRは四葉とヨヨとスイーツがあるから場所によってチョイス
でもペア前衛でもしない限り付けっぱにはしないねぇ
持ち替えは練習しておいた方がいいよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 19:14 ID:xzCPD6f00: MEはない支援なのでグローブ、ディアボロスリング
今はクイールとか実装されたんでそっちも作ろうかと考えてる
その場合はSBPにフェン挿してクイールにヨーヨー挿す予定
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 19:49 ID:y2VL1uXt0: ヨーヨーの値上がりと品薄は異常
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 19:52 ID:+qRv8paG0: 鯖による
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:02 ID:nieYHMYX0: >>210
一応クリップとグローブ刺しのはあるけど
めんどくさいから闇と火オル服ばかりになってるなー。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:13 ID:/p7ock4UO: オル服はすっげいいけど
ペアのときとかDEFのために
マグニセット使いたいなとも思うんだよね
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:23 ID:OJr+/B8D0: オル服はDEFの低さがやばいから絶対使わないけど
あれ着たままで詠唱するとあれ？フェン使わない時と一緒じゃん・・ってくらい早いね
せめてMdefでもついていてくれれば少しは選択肢に入るんだけどなあ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:31 ID:lvrT1RR50: それはない
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:33 ID:+qRv8paG0: やばいっつーほどやばくないべ
大げさすぎ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:38 ID:y2VL1uXt0: 前やらなきゃ十分じゃね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 20:51 ID:/p7ock4UO: シャーマンセットでいい気がしてきた
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 22:28 ID:RN9TfqP20: +７オルで揃えてるけど少数なのか…
スイッチするのだるいから重宝してるんだけどなぁ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 22:29 ID:khlAOg3U0: マグニセットとかプギャーもんだろもうすぐ。
深淵帽が来たらマグニとかプリが装備する価値ねぇ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 22:43 ID:+qRv8paG0: >>226
BBSでは持ち替えが100％できることになってるから>>221みたいなのが多いけど
ゲーム内ではｵﾙ服派が大多数だと思うよ
それかDEF欲しくて詠唱遅くてもいいからとフェンつけっぱとか
そもそも持ち替えなんてMEくらいしかする必要がない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 22:52 ID:gbWsgZAR0: >>228
一度狭間で支援してきてくれるか？
それからもう一度聞こう
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:01 ID:ttAI4kP/0: オル服使ってる→持ち替え出来ない・しようとしないゆとり→ハズレ
って固定観念な自称上級者も少なからずいるからなぁ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:04 ID:cwK+lhsi0: ペアで前衛するときもＰＴで大人数のときでもオル服固定な自分

持ち替えなんて必須か？
持ち替えミスってＰＴを窮地に追いやるＨＰやＨＷを見てきてるし
それならオル服固定の方が安定する気がするがね
アクセをＤオル手固定できるし
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:09 ID:WavHuc/V0: リスクを負って持ち変えして効率少し上げるか持ち変えせず安定性を高めるかは各人の好みだろ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:13 ID:ttAI4kP/0: >持ち替えなんて必須か？
必須だとか絶対とか100%とか持ち出してもNOとしか返ってこないだろｗ

以前ここで見た覚えがあるが、「意図的に詠唱中断させるため」の持ち替えは必要だと思う
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:13 ID:+qRv8paG0: >>229
大多数のプリは狭間に行かないから
そんな一部を例に出してもしょうがないと思うが……

あと言いたいことがあるならぼかさずにズバッと言った方がいいよ
曖昧な質問には曖昧な答えしか返ってこない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:16 ID:OJr+/B8D0: 持ち替えが完璧なんて一言も言ってないんだがｗ
てか詠唱失敗しそうなときは素直にフェンつけてるから

まぁ書かなかったから後付け乙と言われても仕方ないけど
オル服を前衛として使うのはありえないってだけで
後衛でしかも+7なら別に全然問題ないと思う

>>228
>そもそも持ち替えなんてMEくらいしかする必要がない
ブラギの上でしかプリやれないお前が勝手に決めるなよｗ
名無しなら持ちかえは必要ないもんなぁ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:17 ID:YmL3NKVh0: 228での大多数とかの根拠は何だ？
自分にあったほうを選べばいいが、228での文は気持ち悪い。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:21 ID:gTo2omog0: オル服とかDef低すぎて耐えられない
キャラがじゃなくて俺が

で、キャラが耐えれたとしてもDefはあるに越した事はないと思うんだがなぁ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:22 ID:OJr+/B8D0: >>234
リロードしてお前のレス見て思ったけど
さっきから何を基準にして大多数って言ってんの？
全鯖のプリに一回一回聞いてまわった結果か？
そうでもないなら大多数とか言うべきじゃないから
お前の考えを周りの基準にすんじゃねーよ

どうせ「名無し臨時で聞いたらみんなオル服だった」とか「名無し臨時の多さから考えて」とか
そういう下らん理由だと思うけどなｗ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:23 ID:+qRv8paG0: ごめんね
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:33 ID:gbWsgZAR0: >>234
おっとそれは失礼したな
何より自分で体験するのがここで書くより良いかと思ったんだ

狭間～と言ったのはスローキャストを使ってくるMOBがいるから
名無しでもあるけど狭間の方が強烈だからね
んでその状態でフェン付けたまま支援すると・・・泣けるｗ
プリ1だと3人目ぐらいから前衛がそわそわし始めるんだな
確かに極端な例だったかもしれんけど練習はしといた方がいいぞ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:36 ID:nieYHMYX0: >>229
>>228が言うのであってると思うが。
俺は＋４火オル服で狭間ちょくちょく行ってるぞ。
ホルンバックラからアリス石盾になって余裕できたから上で言ったようにアウドムラまでつけてるがパルス耐えるし。

フェンオル服のメリットって非常時にも詠唱通せることだから
その非常時がいつになるかわからん狩場こそ常時つけとくべきじゃないんかね。
ソロＭＥやってるときはもちろん持ち替えはすんよ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:47 ID:OJr+/B8D0: 臨時でアウドムラつけてるとか人間性疑うわ
耐えればいいってもんじゃないだろ・・・
てかパルスってアリスよりホルンのがダメージ低くなるんじゃなかったっけ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/23 23:49 ID:lvrT1RR50: 他に耐性装備ないならアリス
遠距離耐性装備いろいろつけてるならホルン
ただしホルンだと近距離パルスは涙目になる
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 00:09 ID:Oj2l7PLq0: むしろ何もないならまずホルンとロングメイスだろう。
アリスなんて金額的に簡単に買えるもんじゃないし。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 00:26 ID:PP55lzmo0: セイント＋フェンとオル服＋SRはたいしてDef変わらんと何度繰り返せば・・・

セイント＋フェン
Def6、Mdef+5、詠唱速度+25％
ただし、支援回す時持ち代えが可能

オル服＋SR
Def5、Mdef+3、詠唱速度+15％

好みのレベルだろ・・・
一昔前のダンジョンなら交戦中の持ち代えも現実的だったけど
名無しやトールの前衛で交戦中の場合はほとんど付けっぱだろう。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 00:30 ID:7Jti2QmkO: フェンつけっぱだとマニピアスムの詠唱時間ですらイライラするんだが

付替すればヨヨやら四葉やらSR分ステ上げれるしな。つけっぱって発想すらでねーよ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 00:31 ID:Oj2l7PLq0: 付け替えしようがしまいが装備の組み合わせとか狩りに支障きたさなきゃ好きにすりゃいいわな。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 00:42 ID:59Q1OHqo0: ロングメイス欲しいけどうちの鯖だと意外と高いんだよなぁ
LメイスはETでイフ戦やる時に便利そうなんだけど
黄色頭巾(10)+ホルン盾(35)+Lメイス(10)+ノクシャス肩(10)+四葉アクセ*2(5*2)で遠距離75％カット
これならゴス無しでEQを耐えられるか？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 00:49 ID:PP55lzmo0: >>246
サラに咬まれてる時とかも付け替えすんの？そもそもその状況でもマニピすんの？ｗ
「ただし、支援回す時持ち代えが可能」って書いてあんの読んだ？
まあ、オル服も服自体を持ち代えすることは可能だし、差はないでしょ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 01:01 ID:SjkTK6+y0: >>246
フェンが必要になる状況で付け替えたら駄目だろｗ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 01:05 ID:B/DDTQ0F0: >>248のそれ、俺も気になった。
黄色頭巾（遠距離10%）+ホルン石盾（遠距離35%+大型5%）+Lメイス（遠距離10%）
+ノクシャスD肩（遠距離10%無耐性15%）+四葉SBPセット（遠距離10%無耐性3%）

これで遠距離耐性75%無耐性18%大型耐性5%ってのが出来るけど、新しいパック
に深淵の兜なるものが出る予定なので

深淵の兜（ボス耐性10%）+アリス石盾（ボス耐性40%大型耐性5%）+Lメイス（
遠距離耐性10%）+レイドD肩（無耐性25%）+四葉SBPセット（遠距離耐性10%無
耐性3%）

これだとボス耐性50%大型耐性5%遠距離耐性20%無耐性28%となるけど、どっち
がいいんだろ？計算式わかる人います？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 01:05 ID:nk/DtfEK0: トールや名無し前衛ならマグニセットにするから実DEF6の差になると思うんだがな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 01:07 ID:uQVFg4mS0: >>251
全部乗算でいいんじゃ
前者なら(1-0.75)×(1-0.18)×(1-0,05）　結果が少ない方が軽減率高い　計算は任せる
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 01:22 ID:PP55lzmo0: >>251
前者だと80.525％耐性
後者だと72.64％耐性
後者をノクシャスにすると72.735％耐性

前者これにアスムフォグすればイフの爆裂EQ最大ダメージは約9312。（12人PTの場合）
VitHPならなんとか耐えられる数字だね。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 02:13 ID:PP55lzmo0: オル服の話し。
例えば店売り500z効果30分くらいのポーションで
詠唱-10％、Def+1、Mdef-2ってのがあったらほとんどの支援プリが買うでしょ。
トール3ペアだとちょっと迷うかな、程度。

結局オル服が支持されないのは、
「完全上位互換じゃないから買い換えるほどじゃない＆ちょっと高い」が大半で、
後は、ロクに考察もせずに「Defが下がる」と結論付けてる人や
マグニセットまんせー派、D服買えるので派あたりでしょ。

番外として、アコセ＋オル服＋スピリンはかなり使い勝手が良い。
かくいうオレは、オル服はアコセのみ持ってるけど、オル服が+4で+7セイントと付け替えしてる。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 02:28 ID:SjkTK6+y0: オル服が支持されにくいのは、
１、Ｄｅｆが低い（基本的にフェン効果が必要なのは被弾時なのにその時にDefが低いのがいただけない）
２、フェン持ち替えに比べて詠唱が長い。（オル服で着替えて詠唱早くしたら、妨害されないって言う利点が無くなって意味が無い。またＳＣも無駄に食う）
３、フェンでも必要な時は付けっぱなしが可能だしオル服に比べて＋１０％される程度でしかない。

この辺りじゃね。後４に持ち替えしないのはゆとり派が居るけど、まぁこれは無視して良いと思う。
ちなみに俺は２と３の要因でオルは使ってないかな。まぁ前衛ほとんどしないからってのもあるけど。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 02:37 ID:6D+PDt950: オル服が支持されにくいのは、すでにフェン持ってる人が、新しく買おうとまでは思わないから、
くらいのもので、>>256に挙げてある項目とかは、本質的な問題じゃない。

Defが低いというのと、+10%される程度でしかない、というのも相反してるしな。
・基本的にフェン効果が必要なのは被弾時なので、その時に詠唱時間が長いフェンはいただけない
とか言い換えられるしな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 02:45 ID:PP55lzmo0: >>256
１、についてはSR前提で考えればDefの差って1でしょ？
詠唱10％短いからヒールが早く使えるわけだし、誤差っつーかオル服の方が優位な気もする。
２、は安全な時にフェンを外すわけだから、オル服も同様と考えていいと思う。
SC食うのは同意だが、SR→フェンとか異なるアクセでやってる人には変わらない。
３、はオル服を支持しない理由になってない気がする・・・

>>257
確かに、既にフェンがあるってのはでかい理由だね。
後オル服の欠点に転生限定ってのがある。
これのせいで、折角フェンと比べれば安く、初心者に勧めたいところなのに
素プリじゃ装備できないってのは痛い。
2ndキャラにも使えない。
アコセのオル服も転生前に作って、名無し臨時出発準備中にその事実に気付いてちょっと涙目だった。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 02:58 ID:SjkTK6+y0: >>258
ここの主張見てる感じだとオル＋ＳＲ　ＶＳ　マグニセット＋フェンらしいからDef差は頭ｓ＃辺り使ったとしても最大で３かな。
まぁ個人的にはマグニセットは糞重いから好きじゃないんだが。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 02:59 ID:SjkTK6+y0: 訂正　差を最大に縮めても３　だ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 03:04 ID:9cWV+yKC0: +4闇オル服まじ便利
旧狩り場でまったり（笑）狩るのに最早手放せないわ
でも+7まで金出す価値はない
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 03:08 ID:fuMidk+H0: お前らDEFだ詠唱中断だ騒ぎすぎ
被弾しなきゃいいんだよ
AGI振れ
極限までflee上げろ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 03:09 ID:IvAbvAEF0: 今はマグニセットDセットQPRセットだけど深淵の兜きたらD服にするんだ
両方+7は無理だろうな･･･
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 03:16 ID:+vJpgeS/0: オル服は剥がされた瞬間デビチがうざいからＭＥ持ちとしては選択肢に無い。
オル服はＤＥＦもＭＤＦも劣るからＶＩＴプリは素直に持ち替えた方がいい。
持ち替えだるい、ＤＥＦの差１でしょう等言われているが持ち変えをすれば
オル服きっぱなしより詠唱がはやくストレスがたまらない。
オル服は転生限定だから使いづらい。
フェンをクリップとロザリオで持ってるし今さら属性服をオルで揃えなおすのは
大変。
しかし狭間は流石にセイントじゃ・・・なのでオデンセットで行ってるので
オル服のチョイスが選択肢に現れない。
一応オデンセットは素プリでも使えるからね。
でも深淵兜がきたらオデンセットは崩れるから困ってる。←今ここ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 04:26 ID:c0DYhePm0: >>251
遅レスだがこんなのがある
http://rode.doddlercon.com/db/quake/eqcalc.php?lng=jp
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 04:28 ID:c0DYhePm0: 黄色い頭巾対応してなかったorz
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 12:56 ID:lKRQaJFE0: いまはD服あるしね。詠唱速度もいいけどディレイ軽減も無視できない。
制服かD服かといわれたらフェン固定でもD服選んでしまう。
あと狭間はDEFの優先度は高くないと思う。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 13:48 ID:littM2Ac0: SHRやD服買える層にはオル服とかスロット潰すゴミ
これは動かない事実
他はケースバイケースだろ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:15 ID:cQHbj9w50: 80まではオル服だったな
貧乏だったから良いアクセ買えなくてWバッジ使ってたから

そのオル服は今はパラの気晴らしチェイン狩りに使われてる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:26 ID:cPa2ngqIO: そりゃD服買えればベストだけどね
オル服とのお値段差50倍じゃ比較するにも・・・
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:56 ID:Gnh/ncVs0: どうせ、オル服持ってる奴だって、フェンも持っていて、
横沸き被弾や持ち替えミスの被弾を考慮に入れて、狩場に合わせて使いわけてんだろ？
各自試行錯誤の結果なんだから、言い争っても意味ないんじゃない？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 16:11 ID:6D+PDt950: そう考えると、オル服派のほうが、両方試してから言っている確率が高いな。
持ち替え絶対論者は、どうせオル服なんて、と言って、最初から試してない可能性が高そうだ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:08 ID:wnXtoArY0: 自分はフェン使ってて結構前に闇を作ったけど
オル服はいいよ、持ち替えしなくていいのがとてもいい
まあ名無しみたいなハナほじっててもできる狩場でしか使わないけどな
両方試してもフェンのほうがいいと思ってるよ自分は
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:19 ID:9DS9z9j30: >>261
俺も+4闇オル服でHWと使いまわしてるわ
鉄板構成の時は前でないからDEF気にしないし
HPで前衛する時はマグニセットにするからオル服を過剰する気はない

一応アリス盾やら持ってるし金がないわけじゃないが
金かけてまで過剰する価値はないと思ってる
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:43 ID:X/xRWkIx0: フェンが欲しいのは主に緊急時のSW。
ハザマで物質や天使がすぐ横に沸いたりトールで2HQの剣ガディが飛んできたりしたとき。
そんな時にたとえ一瞬であっても、フェンの持ちかえの時間が惜しい。
万が一持ちかえを間違ってSWを出せなかったら誰かが死ぬ。

ミスをなくすとは、なくさないように努力することじゃなくて、そもそもミスが起こらないように仕組みを変えること。
だからフェンでもオル服でも、一瞬のミスで誰かが死ぬ可能性がある場所にいくときには必ずつけっぱでいく。
アスムやマニピの詠唱は確かにだるいけど、それによって死ぬリスクのある行為が１つ減らせるのなら十分だと思っている。

名無しやトールで自分が前衛をやるとき、または対BOSS時はマグニセットにフェンSBP固定。
後衛をやるときや強い敵がいないときはオル服固定で行ってるよ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:46 ID:niBNc6RT0: 俺は普段はフェン付けっぱなしで、サンク、ＳＷ以外の詠唱スキルを使う時は持ち替えする感じでやってるな。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:14 ID:wnXtoArY0: つけっぱなしだったせいでほんの少しの間にSWが間に合わなくて死んだとか
そういうのは考えないの？
昔から付け替えしてれば付け替えのタイミングなんていやでも指が覚えてると思うんだが
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:18 ID:niBNc6RT0: ＳＷがフェン付けてたせいで間に合わないってどんな極限状況だよ。
付けてなくて詠唱妨害されて失敗する方が圧倒的に多いだろ。

持ち替えが常に１００％確実な訳ないし、咄嗟のＳＷ出す時に確実に持ち替え失敗せずに詠唱妨害一切なしで通す自身は俺には無い。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:20 ID:i5jOS27F0: 正直プリに付け替えはしてほしくないって他職やってると思う
SW使う狩場だと1/100のミスでもそれで死ぬ可能性があるし
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:24 ID:NT4SbkXE0: >>276
自分もそれに近いな。
特にペアで前を歩く時は、支援かけ直し時以外はフェン固定。

ていうか、基本支援している時にDEX欲しいと思うのは、
アスムとマニピのかけ直し時くらいだから、特に不自由はしていない。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:53 ID:g9By6kqP0: 接敵して詠唱とおしたいときに使うんだからDEF維持できるフェンがよくね？
そんな状況で詠唱長いスキルもあんまつかわんだろう
移動時支援は持ち替えのほうが明らかにいいし今や穴空きアクセで優秀なのもいろいろある

だからと言ってオル服固定が無しということもない。
楽だしミスとかないからな

付け替えミス関連の話を言うなら自分で両方使ってみて狩のペースの乱れ具と合安定性を確かめてみればいいだろ。

ミス無し付け替え＞オル服　これはもう明らかじゃないのかね
あとは個々人の使い勝手次第で話すことはないだろ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:04 ID:RbC1UOWb0: >>278
切り返しに何か知らんがわろたｗｗｗ
ほんとだよ。どんな極限状態だろうな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:10 ID:mXfhPrGj0: SWはフェンとSWのsc二つもう自然に押すわ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:25 ID:95iZgjje0: 安全に詠唱できるときオル服だとモヤっとする
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:37 ID:of+18SfN0: オル服を別服と付け替えだな

3
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286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:10 ID:Oj2l7PLq0: >>275
そんな感じ。
DEF欲しいんなら鎧固いのにはするがどっちにしろフェンつけっぱで持ち替えしない。
ミスっても飛んで逃げられるソロなら別だけど。
アスムマニピが遅いのがやだってんなら交戦中だけつければいいだけだし。

>>279
前衛とか火力職とか色々やった上で自分がされたくないってことをしないってだけだしな。
他は知らんが俺がプリに求めたいのは支援や回復や防御スキルを通しPT全体を生き残らせる安定性かな。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:40 ID:/S166SeJ0: >>279
確かにプリやってるとWIZには付け替えしなくていいからとにかくSG出せって思うわ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:49 ID:LscaXjz+0: 普段はオル服愛好家だけど狭間だけはスロキャスがうざくて
緊急時以外はずしてる
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:57 ID:Oj2l7PLq0: 俺は狭間でつけっぱだけど、前との距離把握してれば横沸き以外で被弾しないから別になくてもいいとは思う。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:58 ID:Oj2l7PLq0: あ、なくてもってのは非常時以外はね。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:11 ID:djCecnmU0: どっちにしろ固定しっぱなしってのは思考停止すぎるかと思う
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:26 ID:Dqir8t6P0: いつもフェンつけっぱでBM未使用
だってめんどくさいんだもの
ペアでの時給も悪くないし満足してるよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:43 ID:S/dYHzQ+0: Dexカンストぐらいのプリがフェンやオル服つけっぱなしなのはまだ許せる。
詠唱遅いのにオル服やフェンつけっぱなしで持ち替えすらしないやつには殺意
沸くな。トールや狭間のペア狩りは例外だが。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:52 ID:J3ZmdfTk0: 持ち替えめんどいしつけっぱなしでいいやとか言ってるやつって
支援も切れたらかけなおせばいいやって思考持ってそう･･･
いや、偏見で悪いけどさ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:59 ID:jercXSclO: 気をつけてても支援切れちゃうんだなこれが
マニピタイマー使っても
あれ？今マニピ何回目だっけ？ってなる。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 04:03 ID:ywX5SIOs0: アスムだけは切らさない努力するけど他は切れてからで十分だな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 04:19 ID:Dqir8t6P0: >>294
わりと昔からやってて感覚として把握してるから
だいたい効果時間の2/4～3/4すぎたあたりで厚めにかけてるよ
自分の支援でも他人の支援でも切れるとイライラするしね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 04:23 ID:ga2I2MXu0: また切れてもいいだろ派vs体感で覚えろゆとり派の抗争が始まると聞いて飛んできました
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 05:10 ID:g4q0wxQi0: 前のアスム、魔のブレス以外は切らしても何の問題も無い場合が多いな。
まあそんな事よりニュマSWタゲ管理の方が大事。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 05:18 ID:J3ZmdfTk0: 切らすことは問題じゃないけど
支援のために立ち止まることなく回せる人はすごいと思う
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 05:18 ID:J3ZmdfTk0: ごめんやっぱ問題
何を言ってるんだおれは
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 05:54 ID:DI6Ewmmt0: 基本支援もアスムもできるだけ切らさないほうがいいのは確かだけど
一瞬切れたぐらいでうだうだ言ってる奴は大した事がない
なぜなら本当に強い奴なら支援が切れてても乗り切れる力を持ってるが
中途半端な奴は支援が切れた途端雑魚になるから文句を言わないと仕事をこなせないから
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:07 ID:IiSiheu80: そういやギルメンにいるな……
ギルハンの時、廃プリ1（=俺）8人PTでアスム掛けなおし中に
ブレス（または速度）が切れたメッセージが出た瞬間、
「ブレよろ」「速度よろ」とまるでエモ登録でもしてるかのような素早い反応のAXがいる。
もちろん支援切らしたままなんて事はないんだが
待ってましたとばかりに「ブレス頂戴」って言われるともにょる。

じゃ切らさなきゃいいじゃんって言われると、はいそうです。
人数多いとアスム更新に追われちまうんだ…○|￣|＿
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:15 ID:J3ZmdfTk0: 言ってることは事実だけど・・・プリはうまく支援をして
PTの進行をスムーズにするのが仕事なんだよ
君が言ってる事を他職にもあてはめるとすると
献身がディポ切らして「本当に強いWIZならディポなんて必要としない」とか
WIZがSGの詠唱を中断されて「本当に強いPTならSGが遅れてもグダグダ言わない」とか
"それ"を求められていると承知の上でPTに入っているのに
ちゃんと仕事できずに怒られて反抗してるだけじゃん
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:24 ID:fpGlB9Ae0: 低級狩場ならともかく、優先度はアスム＞＞＞他支援なんだから
他支援きれても文句いうなよｗ

申告がうざいやつは支援後回しにするわｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:41 ID:DI6Ewmmt0: >>304
交戦中に献身を切らして文句言うWIZは見た事ないが
そんな奴がいたら常時献身かかってないと死にます＞＜な奴だから
一瞬でも切れてたら不安なんじゃね
WIZのSGが中断されてもグダグダ言う奴はたまにいるが
そういう奴は大抵紙装甲な前衛だったりで雑魚なんだよな

多少は支障が出るのは間違いないが
いちいち口に出す奴は大した事がないって言ってるだけだ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 06:47 ID:biYewGtM0: >>303
ブラギの有無が結構関係あるけどなー
ブラギありなら早め早めに両方更新するから一応切らしはしないけど、無しだともう最初から完全維持は放棄してるｗ（８人とかの場合ね）
多人数の時は更新中にどんどん画面外に出て行く奴が一番むかつくよね。しかもそういう奴に限って支援ｐｌｚとか言ってくるし。

固定気味のところならともかく、旧狩場とかだと皆死なないし～とか言って無茶苦茶に好き放題動いて勝手に満足するから困る。
挙句にそれで死に掛けたり（画面外どころか反対方向に一人突っ込まれたら対処できんｗ）支援切れたりしたら（常時画面外に走り去るペコにどう維持しろと）文句言ってくるから、もうイライラが酷い。
まぁなんだ、そういう奴は最優先でヒール打ち切るようにしてるな。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:18 ID:rX+oqdcu0: プリ様は、昔も今も変わらないな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:19 ID:g4q0wxQi0: >>307
いるいる、テメーで画面外に出て行っておいて「アスムアスム」　
そういう奴に限って決壊したときに「アスム切らすなよ」

殲滅中に前衛にアスム上書きするのは当たり前だが、その持続時間も知らない馬鹿前衛が多すぎる。
上のように自分でアスムが一番重要だと分かっていて、更に今まで何千回もアスム貰っておいて
その程度の知識も感覚も持ち合わせていないのかと。

そういう子には、毎度丁寧に自分の馬鹿さ加減に気づくように教えてあげてる。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:42 ID:Ey++/zpx0: >>306
献身なんてのは上位MVP相手以外では雑魚wizを保護する以外に使い道ないのにそれを否定しちゃうわけ？
一瞬でも切れたら死ぬ可能性濃厚な雑魚だからわざわざ効率落ちる献身募集するんだぞｗ

いちいち口に出さずにいきなりBL放り込んで早々に切り上げる者より。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:14 ID:tvB4rnTU0: そんな被弾するWizなんて外れだから無視でFA
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 09:44 ID:Ey++/zpx0: >>311
そういう考え方するパラは最初から献身切って盾ヒールの壁特化すると思うの。
Gvなんてレベルカンストしてからキラキラで献身とればいいご時世だからね。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 11:03 ID:pDBr9VkB0: LAのディレイ中にブレスって言われてむかついた
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 12:11 ID:l2cwUkXB0: >>313
あるあるｗ
ハンタ(男)と狩りしてて初弾DSするから必ずLAしろって言うからLAしてて
LAディレイ中にマグニ切れ
「マグニよろ。ブレスとマグニ切らさないでよ。」とか
女ハンタなら許したんだが…
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 12:29 ID:XwPtufED0: LA入れてって言われても
俺はLAより他支援優先だな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:36 ID:VtajneaF0: どっちが正しいとかないし、無駄議論。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:40 ID:JTX6RhdZ0: >>313
ブラギ踏んでないお前が悪い。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:13 ID:pfzPnML20: ペア狩りで、「LA連打よろ」「LA」「ＬＡ」「もっと速く」って言われた時は、少しもにょった。
最大限連打しても、あんなもんなんです；ｘ；
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:24 ID:1YfMMhru0: LAのディレイ三秒だからねぇ。
その間に横脇や接敵して毎回LAなんて不可能だし…
ただ自分でもディレイ長げーとイラつくけどさｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:24 ID:klA0MOgN0: パレード帽やD服でディレイ軽減してないお前が悪い
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:35 ID:XwPtufED0: 更にエキスパリング2があっても無理なもんは無理
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:44 ID:oIA3L8qyO: PT狩り＝ブラギあって当然とか考えてる臨時ハイプリが、多くなって最近うざいな。
自分のプレイヤースキルが、どんどん錆び付いていくのを気付かないのか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:45 ID:pfzPnML20: >>320-321
なるほどｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:21 ID:dFKMu3Sg0: 質問です
ＳＰ回復力向上はクローク中でも発動しますか？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:01 ID:1MHHHahv0: LA連打とかお前一回プリやってみろksgと思う
プリ一度もやった事なくそんなばかなってな要求するヤツ多すぎるわ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:08 ID:0r+JDvUP0: 「アスムだけじゃきつい」
「キリエもかけて」
「」
「/ショック」
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:22 ID:M8ojX0Fw0: 臨時に行きたい
だけど、高レベル狩り場？が多いみたいだ
装備なし(店売り装備メイン)の状態で、
入ったら行けないかな？一応棚は昔何度か行ったんだが

当方ＨＩプリ87Lvです
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:28 ID:xWQgQXS10: >>327
ハイプリ持ちで装備無しってどゆこと
とりあえず看板に装備無しみたいなこと書いて落ちていれば
装備無くてもいいよって言う人が拾ってくれるかもしれない
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:28 ID:biYewGtM0: 別に行けない事は無いと思うけど、装備無いってちゃんと言ったほうがいいと思う。
後高レベル狩場行くよりも騎士団とか募集してそっち行ってお金ためたほうがいいよ。

店売りメインで転生って・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:28 ID:rNrukzM8O: 釣れますか。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:30 ID:M8ojX0Fw0: 一度引退して復帰した
だから装備がない
それだけ
>>328>>329
thx
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:38 ID:rpMmKjh80: 名無し、トール、生体、狭間、アビス以外なら別にどこでも行けるんじゃね？
とりあえず詠唱妨害だけは困るから安いオルレアンの制服入手して婆でも挿しておけば当分いいだろう。
あとはお金稼ぎ用にローグ作ってモスコと調印狩るのがいいんじゃないかな？すぐお金貯まるし、旧装備ならまだまだ実用的だし安い、それで装備揃えればいいと思う。
あとはパッケージ品買ってうっぱらって工面するかだね。お勧めはローグだけどお金貯まる頃には再び引退考えてると思う。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 19:02 ID:y/eIGiGm0: よく思うけどさ、引退とか言うくらいなら戻ってくるなよ。
自分の言葉に責任持てって。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 19:06 ID:klA0MOgN0: 特に金銭対策をする必要は無いとは思うし、転生なんだから標準以上の装備を用意しろとも言わないが、
せめて必要最低限（例えば旧アコ装備等）揃えてから臨時に行こうという思考は無いものか
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 19:07 ID:NICgJwVl0: >>333
なんでやねん（AA略

>>331
いつ引退したのか分からないけど引退する前にあった狩り場なら
アスムあればいけるんじゃないか？
とりあえず騎士団とか行ってお金貯めながらリハビリするといい
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 20:15 ID:PCuQN8ns0: 明日GでET行く事になったんだがどんな装備で行ってる？
一応カート職混み前提だから重量はある程度何とかなりそうだが・・・
ガチのマグニセットで行くべきか軽い装備で行くべきかどうか
盾はとりあえずアリス石盾とホドを持っていくつもり
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 20:26 ID:Dqir8t6P0: 何Fを目標におくかによるけどHPが敵かかえなきゃならない時点で終わってるから
マグニセットじゃなくていいと思うよ
とりあえず凍らないようにアンフロとEQ対策に遠距離耐性装備かアリスやゴスデビとか
あと蝿までいくなら石化や睡眠耐性系もいると思う
まぁ初挑戦だとイフが鬼門だろうけど
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 20:31 ID:GwAs7SM20: イフよりも、ロボ＋ヴェスパーとかＤＬ＋バフォとかで散る可能性のほうが高いと思うｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:42 ID:by0R3X1K0: >>333
「あ、ごはんだ」
「すぐ戻ってくるので引退しますね＾＾」
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:49 ID:g8vVUF6T0: >>338
いやー、なによりもETの鬼門は「リログしてくるねー」「ｱｯｰ」。
あと、死亡時のクリック連打でセーブポイント戻りとかね…
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:57 ID:NHqQLq+G0: 多人数アスムのかけなおしがこんなにもめんどくさいとは思わなかった
仕事を追うんじゃなくて仕事に追われてる感じでプリの時よりつまらなく感じた
おわり
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:15 ID:klA0MOgN0: 始めはそんなもんさ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:27 ID:Im/VhK9Y0: 片方が素プリで多人数PTだとアスムはかなり気をつけないと切れそうになるな。
スロキャスあるとこだとすげーめんどくさい。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:50 ID:rpMmKjh80: >>336
最悪、火服とアンフロあれば行ける
壁よりも火力が重要だと思った
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:10 ID:v9Wg9ZWj0: I-A2極のヒール砲特化型ってTOMかな？
+10治癒杖がうっかり完成しちゃったんで作ってみようかと思うんだけど
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:19 ID:PZPWxw+R0: >>336
VIT次第だがピアレスも欲しいかも
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:21 ID:siQXZers0: 普通にTUでいいとおもいますよ
+10治癒はHPになってからお世話になるとおもうんで倉庫にどうぞ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:23 ID:v9Wg9ZWj0: >>347
ありがとう、HPになるまでしまっておきます
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:31 ID:qNJ2QyvT0: しまってる間に価値が落ちるんだから今の相場で売った方がいいと思うぞｗ
治癒杖は今後も量産されるんだし戦場装備も控えてるし
後で買い戻せると思う
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:39 ID:UZoion/N0: ところで、ヒール砲狩りが出来るようなSPRを素プリが達成できるものなのか？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:45 ID:CidOnOg50: 確かに使わないんなら売っちゃったほうが良いな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:45 ID:njf039yn0: 畳ならマニピ有ればきれんだろう
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 02:09 ID:iwnQV2U80: 仰るとおりET初挑戦なのでとりあえず火とアンフロと念のためにレジポ少々
盾はアリスとホドあたりを持って行こうと思う
あとVITは一応100近いから頭はピアレスの他を選んでみるよ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:14 ID:qNJ2QyvT0: ETの盾はアリスもホドもいらない感じだったな
低層なんて火力過多でプリが抱える事自体無いし上層でプリが抱える羽目になったら決壊フラグ
SWあるしホルン+四葉アクセ×2で十分だった
あとVit99↓と100は絶対的な違いがあるから
100未満は素直にピアレス付けるか黄色頭巾+料理で100にしる
ゴス無いみたいだし危険な状況はEQ被弾だから遠距離耐性がいる
あとレディムは覚えておこう
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:29 ID:QFZC2LOZ0: >>354
ナハトまでいったが、アリス盾は必要だと感じた。
ダークイリュージョン持つのもしんどかったぜ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:43 ID:4C5R91St0: 持つのしんどいほど取り巻きDI多いのか？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:44 ID:ClpcEt2/0: １２人中ハイプリ１人。
Wiz３人によるSGLoV乱舞で何も見えませんでした。
本当にありがとうございました。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 06:19 ID:84yCXxFd0: >>356
DL部屋が酷かったな。
通常生息の１０匹のDIとDLの取り巻きのDIで結構な数と同時に交戦する羽目になることがある。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 07:48 ID:AQIZsD6x0: すいません、最近復帰したものですがステについて質問があります。
wikiは読んだのですがどうも古いようなので。

支援素プリ（PTは最大で5－7人、大抵3人までの予定）を育成中ですが,
int80止めで支援持つでしょうか？(sp的に）
int80
dex補正込み50
vit60
以降dex or vit予定です。
特に装備はないですが６ｍぐらいは何とかなります。
よろしくお願いします。　長文失礼。。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 08:09 ID:8SSpzzio0: どこで何したいか、現在の装備は？を追記よろしく。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 08:57 ID:8VGP4A2A0: >>359
ついでにＧの有無は？友人は？
ＷＩＺが多けりゃＶＩＴ。前系が多けりゃＤＥＸ。
　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　高精錬　　　　　　　　+４でも何とかなる
これは変わってないよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 09:14 ID:QC4ooyFa0: Vit100の支援HPが深淵帽に挿すなら何のCがいいだろう
Vit100にして防げなくなる状態異常って睡眠くらいだっけ
後はDefが上がるカードか…どれも決め手に欠ける気がするんだが
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 09:22 ID:D7E2Bg+D0: INT上昇系とか、火属性軽減のレイブオルマイ挿すとか、Ｄｅｆ上昇系とか
ちなみにＶ１００で防げないのは睡眠、暗闇、混乱（石化、凍結）　かな？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 09:30 ID:aveMDxCK0: アレを使うところっていったらトール狭間くらいしか思い浮かばないんだけど
365 名前：359 投稿日：09/04/26 09:48 ID:AQIZsD6x0: >>360-361
レスありがとうございます。
一応Gには入っているのですが、メンバー的に旧狩場が精一杯だと思われます。
agicriモンク、アサ、バード、wiz2、agivit剣士、弓、agi騎士なんかが居ます。
装備は1stwiz用のものが、
+5ネクロint鯖杖、エルダ頭、ゴキ盾、イヤリング、マタ靴、アカデミバッジ
ぐらいです。

目的は、とりあえず転生です。
よろしくお願いします。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 09:51 ID:D7E2Bg+D0: トール、狭間、棚、ＭＶＰ位かな。
棚は置いといてトール、狭間共に火属性攻撃が飛んでくるからレイブは地味に良いと思うんだが。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:22 ID:PIT3X/kI0: >>365
むしろフラットステのHPに近いから場所にもよるけど3人が限界かと思う､と言うよりペア型だろうなぁ
とりあえず複数人のPTに行ったりするなら定石か+9SOC､Int増強の頭装備（ミス冠とか）あと靴がエギラ固定か最大SP､SPRによっては金オシ挿しの何か
支援だから最終的にはピラ4か名無しに臨時に行くだろうけどわきにもよるけど名無しは出血食らったら終わり臭い、パイを常備だね
あとInt抑えると素プリはヒールが悲しいことになるからピラでも名無しでもステ申告してから行く位がいいかもしれない
あえて冷たい言い方になるけど「其の装備で転生目指すならTUやってろ」と言われるよ？
とりあえず3減（最低悪魔盾かホド）あとレイド挿しの何か、できればヨヨクリ等
コレでレベル次第だけどAGI系と弓で名無し1Fくらいは行けないかな？SWサンク使っていかないとヒールが足りないかもだけど
あと5~7人て普通に考えたらプリ2人構成にはなるよね？もう一人に負担掛けてると思ったら深く感謝しよう
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:30 ID:QkEWL0UP0: 毎度>>365のメンバーと狩り行くの考えたら用事か脱退考えちゃうなぁ
つか他のメンバーにプリいないのか

まぁさっさと廃プリになってから何かした方がいいよ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:34 ID:ngy9Zq8Y0: >>368
どう見ても初心者か復帰組で集まったGだろ。
PD4とかでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら光れればいいじゃん。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:39 ID:jioiNMG00: >>359
Int80は厳しいね。
装備ない場合補正込み120が推奨だけど、
削れても114か108だろうね。
オレは2ndで装備あったから108で育てたけど、なければ120でやっただろうな。
トリオなら装備なし114でも持つかもだけど、6ポイント削っただけでSPR5下がるのはステポイント効率的にね・・・
まあ、99→93に減らせ多分のポイントを他に回すと10以上振れるから、それなりに強くはなるけど。
まずは108で試して、足りなければ振って行けばいいんじゃない？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:41 ID:C5OoQQiy0: Uしない初心者素プリならとりあえずINT108～120にしとけばいいんじゃね？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:45 ID:9getdYiC0: >>365
転生「だけ」したいならTU10取ってアヌビス
お金稼ぎもしたいならGvポタバイト。装備はポタバイトで稼いだお金で
既製品の+4を揃える。

今度のパックを買って露天で売る。TUで上げるならDEXは込み50で十分。
フェンかパピヨンを買え。ｔ－ｋその状態ならパピでいい。
アヌのSBで即死しなければすぐ８０台まで上がる。３匹↑きたら即蝿で飛べ。

以上
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:48 ID:IqKfEY3x0: 359のメンバー考えると被弾が多そうなので、INT削ってもきつくなるだけだと思う。
SP回復剤叩くか、ペア狩り主体で行きたいってなら止めないが。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:49 ID:FvsY5vjg0: >>369
未転生まみれのピラ４大会はプリが二人いないとｷｬｯｷｬｳﾌﾌは難しいな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:55 ID:WF+QCSxr0: ETをクリアしたが装備は盾はアリス・ホド・メデューサ、鎧はゴス・アンフロ水があれば十分だった
途中のカトリーヌ対策でアンフロ風が欲しくなるが、重量が厳しいのでアンフロシルクでも十分
一番重要なのは、沈黙対策と睡眠・石化対策
沈黙対策で緑Potとか余計なものを持つ余裕がないので、Vit100なければ絶対にピアレスは必須
同じく睡眠の耐性がない場合も、馬挿しの軽い頭防具が必須
ハイプリが睡眠(石化)や沈黙になってるとあっさり全滅する
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:58 ID:UZoion/N0: 素プリで素INT80ってSPR40も無くね？素直にINTカンストを勧める。装備が無いのなら尚更だし。
自称支援としてギルメンとまったり転生目指すならINT80で構わないが、それならそれで臨時には絶対に足を運ぶなよ
上の例だと「そのINTで支援するなら身内でやってろ」って言われる

>>367
SoCは転生装備だｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:09 ID:b43JSvY30: プリでINTカンストって、アサでAGIカンスト・ハンタでDEXカンストと同じくらい負けた気がする・・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:12 ID:MH0I95c50: 理由になってねえよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:18 ID:aveMDxCK0: 自分INT93のプリでよくペアしてたけどSPはきつかったなぁ
名無し臨時に潜り込んだときも支援してるとすぐにSPすっからかん
まぁパイめっちゃ持って行って食べまくったから休憩はしなかったけどね
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:28 ID:6S+oL3TW0: 素プリはINTカンストすればブレスでINT114になるからかなり自由度高くなるぞ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:29 ID:C5OoQQiy0: 非TUの支援素プリなら何も考えずにとりあえずINT99で別にいいと思うけどな
転生すればメディやSP増量あるからそうでなくとも構わないがね
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:33 ID:9KhfMdeO0: １００と１０２階のアレ、あんなの倒せるのかね
383 名前：359 投稿日：09/04/26 13:36 ID:AQIZsD6x0: >>367-381
たくさんのレスありがとうございます。
ええと、、とりあえず転生が目標なのでそれまではint120+TU10がよさそうですね。
優先度はイミュン＞タラ＞フェン＞ベリット＝カリツでしょうか。

というか疑問なんですが、臨時で行くような所でないと転生は難しいでしょうか。
ウンバラぐらいで辞めてしまったのでよくわかりません。。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 14:03 ID:Oc+APeI/0: >>383
アヌ攻めでおｋ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 14:26 ID:1YeYsdDf0: アヌアヌするだけならINT120はいらんな
とりあえずSPR30程度あれば十分
それができるINTを確保したらあとはAGIに振ってTUTUTUTUTUTUTTUすれば最速オーラ

装備はシャーマンセットってのが安くてフェン効果もあるのでお勧め
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 14:42 ID:UZoion/N0: 矛盾はしてると思うが、TU取得型支援プリ予定なんだからINT120で問題無い

>>359
転生が難しいかどうかは人の感性に因るからなぁ
旧狩場で1M程度の効率で十分満足している俺のような奴もいるし、アヌ時給○M・名無し時給○Mでないと満足しないような奴もいるし
支援のスタイルだって旧狩場仕様なのか名無し仕様なのかで異なってくるし
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 14:54 ID:fgqStSvQ0: 精神効率がモロに来るからね。
個人的な話、金にならん狩場はマジできついのを分かってて
2キャラ目のHPを目指してアヌ狩りしてて、今98の途中。
経験値効率はダントツだが、10分狩るのもしんどい。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:35 ID:8VGP4A2A0: >>387
目的が「転生」のみだからなぁー＞アヌビス

色々な狩り場を見て回る。支援のＬｖを上げる為に試行錯誤する。
知り合いを作り色々な職について勉強する（ＳＧとか各スキルのディレイ）

金銭・レア目的での城・騎士団の面白さは異常ｗ
Ｌが出てヤフー。レイド弓ｃが出てorz。深淵ｃが出て処分に困る（全て経験談）

俺も２体目のハイプリ目指して素プリ育成してるがＧＭに頼んでアヌイグ葉。
転職後ＴＵ１０覚えたらずーーっとアヌ。そろそろ気ぃ～狂いそうだ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:38 ID:6S+oL3TW0: オデン臨時行けばよくね？
グロリアあれば基本的になんだっていいはず
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:43 ID:1YeYsdDf0: 臨時は環境依存が大きすぎて大抵はアヌビスに劣る

思い立ったら1秒で行けるとかなら例外だが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:26 ID:tsDOwyG00: 転生来る前に引退してSkuldで再起したが、臨時でいったことある狩場って未だに名無ししかない。
棚やらオデンや生体やらいってみたいけど行ってくれる人がいない。
臨時立てても拾われないし、集まらないからTUでひっそりやる以外道が無い
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:31 ID:ngy9Zq8Y0: それ言ったらアヌビス狩るだけのゲームになるんだよな。
実際廃プリになっても支援なんてしないで
MEでアヌビス中心に狩るのが最速時間オーラだ。

レベリングとお金稼ぎと遊びを切り離して考えるゲームになったよなぁと思った。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 17:11 ID:sPfYCbTo0: アヌビスで拾ったオリと収集品だけで治癒杖カンカンする０円生活もなかなか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 17:17 ID:AcYIP8zs0: レベリングがソロ最速なのは昔から変わってないな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 17:33 ID:9qrw6bMd0: INT120ないと、旧狩場でも面子や場所次第でトリオすらきつい。5人とかハァ？な世界。

転生を目標にするのはいいけど、アヌTUとかだと装備なし貧乏転生が出来上がり、結局どこにも行けない。
リアルマネーをつぎ込んでパック付属品やクジ品を売るか、別途金策キャラ作るなりして金稼ぎしないと。
折角転生しても装備がなくてどこも行けない、ってのはかなり虚しいと思うんだよな。
まあ旧装備ならかなり安く放出されてるから、とりあえずそれで一通り揃えるのをお勧めする。
転生したからってすぐ新装備に移行する必要があるわけじゃないし。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:21 ID:fqZemWkn0: I90+補正でも十分トリオぐらいならまわせるけどなぁ
五人はさすがにきついが。
どちらにしろIカンストしてようがしてまいが素プリで名無しはSPは尽きる。

浮いた分DEXとVITに振ったほうが支援としては安定すると思う。
何も考えずにI120って時代でもないんじゃね？
ヴァーリセット+定石あたりならペアなりトリオなりで
騎士団や城行ってれば買える様になるだろうし。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:02 ID:1YeYsdDf0: DEXやVITがいくらあろうとINTもといSPRがなきゃ安定はせん
慣れてるPTや支援ならともかく初めてプリを作って支援しようと思ったらINTカンストが一番近道
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:11 ID:ClpcEt2/0: 支援プリはとりあえず120にしとけ的な風潮あったが
これは今でも間違ってないな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:33 ID:vsWKFtXJ0: SPRにINT120のとこで補正入るからねぇ。
公式変わるとか廃プリみたいにメディタが追加されるとかしない限りはその辺は変わりそうにないね。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 21:32 ID:aGufloV/0: とりあえずINTはカンスト
残りはDEX＞VITで振ってたな
ほとんどペアかトリオだったしな

大人数を一人で回すならＳＰ回復剤でも
積んでいけばいいんじゃね？
青ｽﾘﾑが一番軽くていいのかな？
ま、大人数の時はプリは数人が常識
相手が常識破りならこちらも常識破りで行くしかないね
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 21:40 ID:zpLa8QUf0: 青スリムとかねぇよｗどんな脳内だｗ
ＳＰ回復剤は今だとやっぱ軽いかぼちゃパイかなぁ。ランク青の回復量とかも魅力的だが。いかんせん重いし。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:01 ID:98F/wsE50: ・・・青・・・スリム・・・だと・・・？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:26 ID:h6OI/gdB0: まさに常識破りだったな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:35 ID:9qrw6bMd0: SP剤じゃぶじゃぶ使える経済状態なのかってのも問題じゃないか？
装備もまだ揃ってないし、節約出来るところはしたいだろう。
休み休み狩るのも、Gメンならいいが臨時だと嫌がる人もいる。

>>396
INT120なしで回せるかどうかは場所と面子によるかと。
AGI*2+プリみたいなトリオなんかだと楽だけど、ノーグ2Fで前魔プリとかヒール連打するしきっつい。
前衛に回復剤ドカ食いさせるなら別だろうけどもね…
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:05 ID:9jjZ2OiTO: 昔も今も素プリのIなんて素90前後で御自由にって感じだけどね
俺の常識がプリの常識なんだって人につっこまれそうで怖いが
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:31 ID:UZoion/N0: 「昔」って感覚も人それぞれだからなぁ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:47 ID:aveMDxCK0: それって別に突っ込むことじゃなくね？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:55 ID:aGufloV/0: あれ、青ｽﾘﾑはないのか
適当なこと言ってすまなかった
軽くて回復量が豊富なSP回復剤と考えてほしい

INT90前後って言うのはたぶん
一番多くの人が採用してるステじゃないかと思う
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:18 ID:2JuSpmgm0: 昔はこういうパターンが多かった気がする
70～80頃は臨時でも結構組めるから支援生活
90台になって拾われにくくなったらME転向してソロ生活
MEに転向しても困らないステという事でInt90↓、Dex99、ちょVit

素支援はInt120無いと組む相手が限られてくるけど
今はソロなら犬TU生活なんでTU成功率が高くなるしInt99で問題無いと思う
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:38 ID:niuDnvte0: INT120あってもTU10でSWサンクキリエもない
そんなプリはSD、PD以外の臨時を控えるか
申告してほしいぜ
TU脳は騎士団でもカリツTU優先で動くから困る
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:57 ID:HhWHo7780: なんで90台になると拾われないんだよｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:07 ID:/60VjYZA0: あるある・・・この前行ったPD臨時で俺鳥だったんだけど
プリとハイプリの二人がいて事前の話し合いでハイプリはアスムとたまにME、プリが基本支援を、ってことだったんだけど
ハイプリはアスム切らすわ男キャラにキスエモして萌え萌え言ってるわ(ちなみに♂キャラでたぶん中身は女)
プリはブレス速度切らすの当たり前でマニピもしなくて周りのマミー釣ってきてTU連打で遊んでる
釣り前衛が戻ってきても支援かけなおしてあげるどころかWIZにサフラすら投げずに犬にTUばっかりしてやがる
そのうちハイプリが負けないぞー！とかいってアスムあげないで犬にTUしてもうTU合戦みたいになってきて
最初は自重して何も言わなかったんだがWIZのSGが終わる前に犬が全滅してるしWIZはどうしたらいいか分からず困惑してるし
抱えてる前衛がヒールもらえなくて白P魚叩きまくりとあまりにもひどいんで
「アスムも基本支援も切れてるし殲滅ならWIZさんいるので支援のかけなおしを優先してください」つったら
ハイプリが「プリだって大勢に支援かけるのは難しいんだよ、SPだってきついし。わかってあげてｗ」と言われた
いやそれはわかるけどそれ以前に仕事しろよと、っていうかお前も仕事してないから・・・
プリは何も言わずその後も改善は見られずで、最近のプリたちがここまでひどいとは思わなかったよ

ああ・・・チラ裏とわかっていても書かずにはいられない
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:17 ID:cqdz0TTf0: チラ裏以前に読みにくい
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:23 ID:lAL9ECgkO: つまり

騎士「俺大変なんだけどヒールください」

新人
「スイーツ（笑）」
無能おつぼね
「スイーツ（笑）」

こうか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:14 ID:w6bw4Ac70: 気になったので計算してみた

Base96 SPR
INT120 素41 ベリット43 ベリット定石44 エギラ47 エギラ定石49
INT114 素36 ベリット38 ベリット定石39 エギラ41 エギラ定石43
INT108 素35 ベリット36 ベリット定石37 エギラ40 エギラ定石42
INT102 素33 ベリット35 ベリット定石36 エギラ37 エギラ定石39

INT120でもマタとかつけてるとSPR装備してる場合よりも劣ることはある。
ヒール量とか別の要素もあるけどね。

今なんて課金料理とかSP補正装備とか充実してるし
割とどうにでもなるんじゃないかねぇ

つかINTカンストしてない素プリは臨時くるなって言う奴は
アスムない素プリは臨時くるなって言ってそうだよね＾＾
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:26 ID:w6bw4Ac70: おまけ
Base96 おでんヴィダルヴァーリセット
INT120 素46 定石48
INT114 素41 定石43
INT108 素39 定石41
INT102 素38 定石40

このセットは素プリには最強じゃないかと思うんだ。重量以外。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:27 ID:/60VjYZA0: 残念ながらそこまで計算する素プリがいないのが現状
さっさと楽して転生までこぎつけたい奴だけだよ、低INTにするのは
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:37 ID:a1ar14Ln0: あとSPR関係だとウルとスピリンセットかね。狩場によってはアコセもあり。
ただ、INT120相当の仕事さえこなしてくれればどうでもいいんじゃないの？
足りない分は青pのみなんなり適当にsp回復財使ってくれるでしょ。
仕事さえこなしてくれれば本当にどうでもいい。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:38 ID:gVeByFHn0: >>416
ヴィダル、ヴァーリ、おでんのセットは素プリ時代MEで使用してたな。（レイドやマーター、ベリット等は他にちゃんと持ってたけど）
アコセもこれで作ってたから転生後畳でアコセ使おうとして、おでんの装備レベルに泣いて即セイントで作ったがｗ

鯖によっては若干ヴィダルが高いくらいでセット揃えても３Ｍちょいで済むし何かと便利な装備だよね。VIT+5もあるし。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 03:11 ID:lAL9ECgkO: 正直大事なのはSWDEXが実用レベルか否か
それでかなり変動するし
いちいち一括りにする奴はアコ止めて騎士でもやってろ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 03:21 ID:mXki2phi0: まぁそんな揚げ足取りみたいな事を突かなくてもいいだろ
素プリのINT120ってのは一つの目安程度に考えればさ
INTやSPRが足りないなら装備なり課金料理なりSP剤なりで
補って必須スキルも取ってちゃんと仕事してくれればそれでいい
問題は余裕でSP枯れるステにしたくせにフォローも仕事もしない奴だ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 03:51 ID:lAL9ECgkO: intカンストクラスじゃないとsp切れるなんて構成か腕が不味いだけだろ
押しつけっぷりがアコプリスレに長らく張り付いてるintカンスト推進厨っぽくてなんか嫌
英語で言うとpurint.
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 04:05 ID:/60VjYZA0: だからさ
>>422は腕がいいからINTなんて80後半でおｋなのかもしれないけど
実際に自分の決断で低INTにとどめておきながら
臨時にきてはSPないからってPTの進行を止めるプリが多すぎるんだよ
一回臨時いってみ？
名無しとかトール狭間じゃなくて、遊修とかピラ固定とかそういうやつ
だいたい腕が不味いってわかるなら尚更低INTなんてしちゃだめだろ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 04:11 ID:mgbJcBAn0: 英語で言うとburont?
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 04:46 ID:GwZs2AGk0: printはHPの話であって、素はやっぱりintカンストクラス推奨だと思うんだがな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 06:59 ID:LXA6r5hP0: ｵﾙ服のときもそうだけどこういう手の話になるとなぜか自称上級者が出てくるが
もともとが>>359である以上ナンセンスにも程がある
359が上級者なら質問なんかせんだろうしな

>>415-416を見ても分かる通り、INT120でSPRがガツンと増えるんだし
自分がそれほどうまくもなく、でも支援をしたいというなら
INT120を目指すのが近道であり、INT120にするなら素をカンスト付近にしなければならない
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 07:01 ID:I0Y9PYdh0: SP切れるのと腕って、こまめにスクワットしたのなら後はほとんど関係ないじゃん。
前衛がどんどんHP減る狩場なら、どのみちヒール量は抑えられないからな。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 07:11 ID:FfNlJVCe0: スクワットしてたら「支援に集中してください」って言われたことあるなぁ…
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 07:15 ID:XrxPouca0: >>428
スクワットを優先しすぎて支援が疎かになっていたならしょうがないけど
やることはちゃんとやった上でのスクワットならもにょるよな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 07:22 ID:gVeByFHn0: >>427
だから低INT型は廃プリだろうとGXペアを嫌うな。

まぁ、なんだ。素、廃問わず、プリで高INT(高ヒール)+高SPRが推奨されるのは当然な訳で
その上で目的を持って抑えるのなら良いけど、目的も無く抑えるのはあまりよろしくないし、さらに言えば抑えたことによって出る問題はSP回復齧るなりして補うべきでしょ。

支援するならやっぱりINT120あった方が楽だし、とっつきやすいよ。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 08:08 ID:MWzojOmH0: 支援しながら前衛役も兼ねるなんて無理すぎるんですけど
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 08:51 ID:MHoRGCQX0: プリでInt削るやつって殴りプリ以外いるんか？
SP補強装備が充実してるとはいえ、素プリでInt120ぐらいないと4人以上の
支援になるとカツカツになるぞ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 09:11 ID:ua59dkr40: 進軍中にスクワットする馬鹿でもなければ、文句とか言われないだろ。
みんなが進んでるのに、2秒に1回スクワットしてたら、さすがにどうかと思うが。

素プリでInt120はまあ、目安の一つではあるな。
前も支援もやるような狩りなら、素プリじゃint120あっても足りないことも。
でも結局、装備とかで変わってくるから、一概には言えない。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:18 ID:3IuQs3q20: 素プリ時代に４人以上に支援回す機会がなかった
全員自分の常識で語り過ぎ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:28 ID:cqdz0TTf0: 時代じゃね？
監獄全盛期なら普通にあったと思うけど
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:45 ID:t5qXPxN10: 監獄7人(アコ混み)とか、BAD全盛期とか。
あの頃じゃＩＮＴ120の支援とか普通にいたし、それで6人前とか回してた。
今じゃトールにしても名無しにしても狭間でもHP2が標準だからSP的には楽になるよな。

もう一人がハズレだと2倍忙しくなるけど。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:47 ID:2xh6ZWQHO: 素はマニピとキリエくらいしかDEX上げる必要ないからINT高めで問題ないだろ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 11:39 ID:T8Ej/w190: すいませんまた質問なんですが、
TU10agiでもヴァーリセットは有効でしょうか？
ウィスパか片方か或いは両方必要ですか？
エギラｃ買うよりヴァーリセットが安いので。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 11:42 ID:LXA6r5hP0: 有効は有効だけどウィスパを買ったほうがはるかにいい
TUならSPそんなに使わないからｴｷﾞﾗはいらないでしょ
靴はヴィダルｻｽｰﾝがDEFも高くていい
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 11:42 ID:6rYgqsR10: 別にセットじゃなくても、タラ、ヴァーリ、ベレー以外裸でいいだろｊｋ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 11:51 ID:xZOVuQ5c0: まあ結論としてはSP管理出来ない資産のない雑魚プリはカンストしろってことか
そんな雑魚プリだとINT120調整も知らなそうだが。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:19 ID:Ps833rEo0: 別にＷＩＺペアとかしない限りＩＮＴカンストでよくね？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:28 ID:mSAwUziZ0: ４、５年前までは一人で３人以上支援回すとかザラだったんだけどな
味方のＨＰとＳＰも把握して体感で支援切れも判るから切れなかったし、
ハイプリ量産したって自己満足で乙じゃねーか、最近はゆとり増えたな

以下加齢臭を卑下するレスをお楽しみください
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:30 ID:lAL9ECgkO: まだやってんのかw
どっちサイドからも意見出て目新しい意見も無いんだから新しい話題とか乗ってやれよ
お前がいくら頑張ってもこれで結論だ皆真似しろとはなんないよ

ステ厨やりたいなら最適型が出来てる騎士辺りが一番
プリでステ厨なんぞ成り立たんから
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:58 ID:fkYkTPol0: 組む相手次第ですな＾ｐ＾
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:28 ID:ubL3Jb5O0: INTカンストの　３ｋ越えヒール連打は強いと思ったわ。
SP管理すれば問題ないというけど、ＩＮＴ型は管理するために控えめな動きする必要もない
ＩＮＴ型でもＳＰ切れるぐらいガンガン前に進むと効率もあがるでしょ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:28 ID:bD5NBMK+0: それこそ狩場や組む相手によるだろ
これだけ致命傷受けたり高ATKのMOBが多い狩場増えてくると
結局SWに頼る事になるし3kヒールもあんま意味ないしな
名無しで3.5kヒール連打するプリと組んだが強いとは思わなかったぜ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:32 ID:63Xd7O4i0: 個人的にはヒールは2.5もあれば十分だと思うけどね
2以下はちょっと厳しい
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:46 ID:Zkw2fDOr0: ＴＵしかしないならＩＮＴ８０ちょいでいいと思う俺は異端なのかな？
実際俺の２ｎｄプリＩＮＴ８１で止めてＤＥＸ込５０残りＡＧＩだな。

致命傷食らえばリログ。当然ＴＵしか考えてないからスキルもＴＵ１０以外は
てきとー。一応マニピ５キリエ９グロ３。
ＴＵ成功率はＩＮＴも関係してるから最終的にもーちょい上げるかもしれないが
闇ブレスして９５％回避確定するまではＡＧＩ優先だなー。
自分でＴＵのみ、ソロと決めたんなら臨時通うなよ～。
ＴＵプリは支援プリじゃないとよーく分かったわｗ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:52 ID:XqG9aDLy0: 誰もTU完全ソロの話はしてねえよ
TUソロなら異端どころかテンプレだろ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 16:00 ID:HTy+v8LxO: 普通のvit支援ステでTUもとればいいのに。
キリエ切ることになるけどべつに無くてもどうにでもなる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 16:35 ID:hyb2EeLv0: TU10SW7マニピ4グロ5
これなら素プリでおでんもいけて臨時がないときはアヌビス食える

おでん臨時が盛んな鯖だけだがｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 16:42 ID:gOByycSP0: >>449
致命傷ってリログで治るの？アイコン消えるだけ？

>>452
wikiだとグロ3で十分らしいけど時代は変わったのかね
グロ3サンク1-2(共闘用)でいいんじゃない？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:06 ID:a1ar14Ln0: >>453
SWの前提スキルにサンク3があるよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:08 ID:hyb2EeLv0: TU狩りするのに5あると楽だからって理由
PTで使うなら3で十分
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:24 ID:/60VjYZA0: >>451
そう思ってた頃が自分にもあった
2ndの素プリ時代に相方が居ない間、チビチビとソロでレベル上げようとキリエを削ってTUにしたけど
実際WIZペアするときに、キリエがないともやもやする場面多すぎだった

TUもAGI型じゃないから被弾多い上にINTも半端でSPきつめだったからあんまり続かなかったし
こんなんならキラキラしないでそのままWIZペア特化型にしてればよかったってすごい後悔したよ

つまり何が言いたいかっていうと
なんでもそつなくこなすプリなんて無理ってこと
～～があればこの臨時入れるよ　なんて言うやつがいるから
それ真に受けて適当なステスキルで臨時に入ってくる糞プリが後を絶たない
臨時のPTメンバーにしてみれば迷惑以外のなにものでもないわ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:36 ID:HTy+v8LxO: >>456
でも俺は普通にvit支援ステでTUソロもwizペアもトリオも普通に出来てるぞ
その気になりゃなんでもそつなくこなすことは可能だと思う。
ステ特化の専門家よりどのぐらい劣ってるのかは知らんけど。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:41 ID:LXA6r5hP0: >>453
致命傷はリログで消える
アイコンだけ消えて効果が残るのは出血
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:03 ID:/60VjYZA0: >>457
TUソロに関しては、あのステでは俺の気力が持たなかったってだけで
ひとまとめに無理と言ったのは悪かった
けど、サフ3マニピ5LAリザ4、あとは満足いくレベルのキリエとSW
これくらいないとうまく立ち回れるとは思えないな
ただでさえDEX低いのにマニピ頻繁にかけなおしなんてPTの足止めになる原因だし
キリエだって定点狩りでもない限り敵集めるには必要になってくるし
危ない時にSWでWIZや前衛守ったり、やることはいっぱいあるじゃないか
まぁ常時エフェ切ってたり殲滅命で置いてもらったSWなんてスルーな人も時には来るだろうけど･･･
狩りとして成り立っていればそれでいいって人ならそれでいいけどね
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:22 ID:2xh6ZWQHO: まず目的を決めて
そのあとｽﾃｽｷﾙを決めような
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:36 ID:HTy+v8LxO: >>459
キリエないと敵集められないって、どんな歩き方してんの？
あと支援基本セット＋マニピもいちいち足止めてやることなんかないんだから
別にマニピのレベルは低くてもなんとでもなる。
フェンがないから詠唱のタイミング選ぶ、とかは論外で。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:49 ID:/IwTEcZg0: >>まぁ常時エフェ切ってたり殲滅命で置いてもらったSWなんてスルーな人も時には来るだろうけど･･･

うちの鯖はほとんどがこれだから困る。
SW見えないサンク出しても乗らない…。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:24 ID:0OIqDBmw0: 素wiz素プリペアでキリエないと歩けないってどんだけｗ
淫売鰤全盛期なんか「キリエの時間で効率落ちるから気合で歩け。」だったのによ。
被弾モーションキャンセルしながら歩けないって、もしかして転生したらアスムとキリエ交互に使う自称城のぷろふぇっしょなる(笑)にでもなるつもりか？
とりあえず最低限FWよりマシな仕事してくださいね。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:52 ID:/60VjYZA0: 歩けないなんて言ってないんだけどな
SGで敵が倒される間に棒立ちしてないでキリエして次の敵をすらすら集めるのにいいってだけ
被弾しながら歩いて満足に敵も集められないプリなんて論外
こぼすの当たり前擦るの当たり前、WIZペアならアヌビスしかないってな人にはわからないね、ごめんね
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:57 ID:ZNi9USJJ0: >>464
>サフ3マニピ5LAリザ4、あとは満足いくレベルのキリエとSW
>これくらいないとうまく立ち回れるとは思えないな
>キリエだって定点狩りでもない限り敵集めるには必要になってくるし

これ歩けませんって言ってるようなもんだろ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:02 ID:SrzSRRSc0: それは拡大解釈しすぎだろｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:31 ID:cdqQBtBi0: ゲームなんだから楽しければそれでいいだろ
臨時なんてみんなで楽しく遊ぶためのものなんだから
あんま臨時に来るなとか言うなよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:40 ID:Un1BEwVK0: >>467
だが最近は臨時をゲームとして捉えていない人がいてな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:50 ID:cLztaSBn0: ま、その楽しく遊ぶが「俺様が楽しめればどうでもいい」になってる人には来てほしくないけどね。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:58 ID:l3S67qNq0: 他人に迷惑掛けなければ何だっていい
例え深夜の公園で裸で騒いでようがな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:00 ID:Un1BEwVK0: アンテナ良し！
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:04 ID:ejdUkIoy0: >>467
いまの臨時はただの作業だから、効率落とされると発狂する人しかいないんだよね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:04 ID:/AgB/3FR0: 楽しめればいいなら職を限定して名無しの募集するプリなんて出てこないよね
ピラにしか行きたがらない、楽して上げたがるプリがいるのはおかしいよね
そのうえ自分のステスキルはソロ仕様でそれを隠して参加して
結局全員に負担がかかるのもわかってて、それを楽しもうよってそりゃ無理な話だｗ
とここまで書いて思ったけど、それは>>467が悪いわけじゃないな
スマン
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:47 ID:ENir6ewJO: シンゴーシンゴー
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:54 ID:KBKf3BQ/0: >>447
名無しみたいなブラギあり、複数プリがいるような状況だと
強ヒールのありがたみはないな
ふるぼっこアビスとかノーグ2とかだと最強に見える
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 05:04 ID:5cz/0Bwy0: アリスV盾買えたぜ・・・これで天使パルスで即死はなくなったｗｗｗｗ
ベース９９ジョブ７０まで狭間で楽しむ為だけに買ったから堪能しまつ＾＾
ベース９８　１０％　ジョブ６８　５０％

終わったら金策ＲＯになるしそれまで散財で３次職まで隠居＾＾
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 05:19 ID:nimRj+6P0: アリス石じゃない時点で(ry
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 05:28 ID:/AgB/3FR0: ていうかパルスで即死するなら遠距離耐性つけてホルン盾でもいいよっていう話
横沸き怖いからアリスで正解だね
あそこは天使以外みんな中型だから石盾にする必要性は薄そうだし
よかったね、あと少しがんばれー
俺も狭間行きたいけど、VITがあまり高くないから無理なんだぜ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 05:29 ID:/AgB/3FR0: 横沸き怖いからアリスで正解だね
の列、でもやっぱり横沸き怖いから安定させるためにアリスで正解に変換してくれ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 05:58 ID:/rvmw9Q00: >>476
アリスは石
ホドはⅤ
もうこれがデフォでしょう
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 06:23 ID:nimRj+6P0: >>480
アリスは石とVの2個がデフォ。ホドも+4Vでいいよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 06:29 ID:ciECBWpg0: まぁシュミった結果でアリスＶにしたのならそれでいいんじゃない？
後々大型ＢＯＳＳやるなら石アリスも買わないとねー。

シュミらずに買ったなら知らん
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 06:34 ID:5cz/0Bwy0: マグニの見た目ダセーからセット装備の石盾につける気にならなかった
キャラがプリとモンクしかいないからVでよかったよ
ちなみに古鯖在住のMEです。＾＾＾＾＾＾＾
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 06:37 ID:cLztaSBn0: 持ちキャラのどれかでマグニセット使うなら石だけど、それ以外ならVのほうが軽いので個人的にはVだね。
投売りされてるガードやバックラーでもいいっちゃいいけど。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 07:14 ID:5cz/0Bwy0: 99/70になったら一度売りますよ
狭間は行かなくなるし他で金策しますから。
三次職実装されたらVIT支援やるからその時また買い戻します
いつ実装かは知りませんが・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 07:45 ID:uJ3KPLWbO: EQ痛いボスが大型だからセット関係無しに
石盾1択だろ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 08:01 ID:Mepl9UopO: ゴス無しだと石盾の有無で生死を分けることなくね？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 08:33 ID:F46yod6sO: wizペアやる場合、キリエ4と6では結構違いますか？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:26 ID:28InbFzz0: ドラ焼きも嫌だけど大判焼きも頭に載せるの嫌だなあ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:07 ID:JKuL4JJ60: ザビエルからビスケたんになると思えば！
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 13:33 ID:JU7NRmGB0: MEでピラ4とGD3どっちがいいかと思ってME狩場情報見たらなんですかこれは
ふざけているのですか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 13:42 ID:n5GUEIFf0: >>488
歩き方による。
Wiz側としては大差ない。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:45 ID:wGbuYffB0: >>490
ピンチになったらチート殴りプリになる彼女ですか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:54 ID:tRAiWtfpO: >>464
うん、で。
キミはいったい普段どこの狩り場でキリエ無いと歩けないとかほざいてるわけ？
今時アヌビスすら行けないんだろ？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:16 ID:5eOUidh/0: キリエが欲しくなるのって城で画面ぶっちぎりトレインする時ぐらいじゃね？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:23 ID:4xh1GX0k0: コモドから徒歩でウンバラ行くときとかだな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:36 ID:8W6nd1YS0: なんとなく叩いてみたら+7かわいいリボンができてしまって、さすカードで悩んでます。
使うのは、D>I=V　支援ハイプリ、I=D>ME素プリ(HIME予定)
他はwiz、教授なので使いまわしは考えてません。

+7エリュダイトビレタ、+4ウィズダムかわリボは持ってます。

青オシか、ネタでアイシラとかもいいのかな…
MEでは発動しないんでしたっけ？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:39 ID:8gfAmE240: アイシラかピアレスぐらいしか残ってねぇな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:44 ID:bnisneEK0: 売って欲しいもの買ったほうがいいんじゃね？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:51 ID:/AgB/3FR0: 青オシは・・・ダメだろ・・・JK
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:54 ID:nimRj+6P0: +7ローレベル乙女のツインリボンですね、わかります。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:56 ID:vYr/lZQ00: Base/JOB　91/59
INT91 DEX70 VIT54　のハイプリなのですが、装備を
+6イミュンマフラ、+6ベリットシューズから
+4イミュンウール、+4ベリットタイダルにすると
狩りの体感、安定性は向上するでしょうか？（メリットがあるか）

他装備はアコセット、闇セイント、人動物昆虫盾などです。
狩り場はGH騎士団、時計Wizペア、名無し臨時辺りです。
旧装備から変えた方、使用している方いらっしゃいましたら
感想を教えていただけると嬉しいです。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:58 ID:Hjql3VYb0: サンクでダメージ出る敵(悪魔/不死)に当ててアイシラ発動→短縮MEも出来なくは無いよ。
とはいえ、サンク1回程度じゃ出るのを期待するのはかなり厳しいし、
かと言って大量に釣ってからサンクじゃ1瞬で消えるわその後フルボッコが待ってるだわで
あまり有効に使えるとは言えないかもしれない。

HiMEなら+4ウィズダムかわりぼでも十分だし、HWでなら名無しでは一応有用。
ただしそこまでいるか？って言われるといらん。とも言う。
カード未挿しのままでうっぱらうのもひとつかと。
値段は相当下げないと売れないだろうけど。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:58 ID:/AgB/3FR0: 前に出なさそうだし、精錬値は考えなくてもよさそうだ
でも、もう少しお金をためてディアボロスブーツを買うほうがいいかも
VITが少ないとセットで上がるHPも微々たるものだから
ディアボロスブーツのほうがたくさん上がる
独占状態で値段が跳ね上がってる鯖とかなら、諦めだけどね･･･
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:17 ID:5eOUidh/0: >>497
使うならアコセと入れ替えでいいんじゃね。
どうせ対不死悪魔専用装備だし。

青オシは・・・ないな・・・
506 名前：497 投稿日：09/04/28 18:21 ID:8W6nd1YS0: 素で、なんで青オシだめなのかな？と考え込んだ自分。
+7ローレベルはアイシラ以上のネタでしたね…

せっかくの+7を有効に使うことばかり考えて、
売るという選択肢がまったく思いつきませんでした。

相場見つつ、売る方向で考えてみようと思います。
ありがとうございました！
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:28 ID:lirBKVY60: 売るって線で考えるなら+4本かわリボンを売った方がいいよ
過剰の方は期待するような値段じゃ売れないから
+7は本c挿して自分で使うのが精神安定もできていい
装備欄を開く度にニヨニヨできるｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:33 ID:Td32mOK80: 狭間用にかわリボ使えないかと思ったけど、深遠帽が控えてるしな･･･。
そのまま売るか、神器目指して+9を狙うのがお勧め。

もし期待してた額で売れないときは、
つﾗｲﾄﾞC･ｱｲｼﾗC･⑲C･ｶﾄﾘC･ｼﾞｪﾐﾆC･ｲﾝｷｭC･ﾏｶﾞﾚC･BOSSC待ち
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:28 ID:/AgB/3FR0: +7かわリボにBOSSｃはもったいなさすぎる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:57 ID:dq7JKSyz0: ボスcでも勿体ないなら他になんかあったっけ？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:59 ID:pOddIkT40: つ[ グールカード ]
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:02 ID:/AgB/3FR0: +7かわリボごときにBOSSカードを使うのが勿体ないって言いたかったんだけどね
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 21:34 ID:W1O3sJ1h0: カードなんて後ではがせばいいだけじゃね
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 02:32 ID:ItJ6aenT0: あんなもん装備するなんて気色悪くて無理
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 03:23 ID:ggLjgLLN0: あれが可愛いっていうやつはネカマとキモヲタだけｗ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 03:34 ID:rwez/Ztr0: ウンゴリ挿せばいいじゃん
あれなら価格面でみても釣り合うんじゃないか
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 03:40 ID:ZBDxU2VP0: 可愛いとか気色悪くて使いたくないっていうやつは俺の中でどっちもキモオタ
うんこのグラフィックでも高性能なら関係ないだろ

まぁホントは俺キモオタなんですけどね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 04:34 ID:yARNtE950: 流れがきめぇ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 06:09 ID:ubuPFEUr0: 頭は外見＞性能
水面下（頭以外）ではガチガチの鉄板装備に高級カード＋過剰精錬してカバーしてるんだけどな
頭はパンダ帽子だが+8だったりする
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 09:08 ID:eTWnz3JQ0: パンダじゃ+8でもなぁｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 09:47 ID:MUSDRyYgO: +10でも単なるネタ
頑張ったんだろうけど、残念だな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:54 ID:mXqX0d850: INT縛りの弱いHPなら頭位何でもいいじゃないかと思ったり。
（一部の危険MAPは別として）
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:04 ID:WJPITow10: 要するに見た目がかわいくて
高性能な装備があればいいんだよな

僕の考えた最強の頭装備になりそうだけど
STR + 7 , INT + 7 , DEX + 7
Atk + 10% , Matk + 10% , Mdef + 15
装備中は[リフレクトシールド] Lv 5が永続的にかかり続ける
全ての装備が破壊されなくなる
DEF8な
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:22 ID:eTWnz3JQ0: その名もその名も
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:32 ID:w3vhYm+o0: やわらかなアレ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:32 ID:sQH3H2e10: 聖天使猫姫の帽子か
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:40 ID:LTpDu5c+0: ちょんまげ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:58 ID:Lssd6+EN0: 拙者ちょんまげが実装されたら忍者やめて侍になるでござるよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:13 ID:9PLjF3Ez0: 残鉄剣使えるようになってボスも一撃
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:15 ID:pfTEVGBZ0: 詠唱時間は30分、フェン無効ですね。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:37 ID:ggLjgLLN0: HPならなんでもいいって思うのは間違いだろ
他のメンバーが火力装備だったり防御装備だったりするのに
プリが趣味装備なんて、俺が別職なら注意するわ

頭は外見＞性能
こんなのはソロ時だけにしてもらいたいわ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:42 ID:SCKmJJ0F0: 頭なんてぶっちゃけなんでもよくね？
注意するとか勘弁してくださいよって周りが思うよ？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:01 ID:9PLjF3Ez0: たかがゲームでｗｗｗｗｗ嫌な感じ～
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:12 ID:eTWnz3JQ0: みんなちゃんとグローブはめてんのに
セカンドが「守備なんざ素手でｗ」
これでみんなが文句言っても、
たかが野球でｗｗｗとか言えるかね？

名無し程度ならぶっちゃけ気持ちの問題かもしれんが
みんなが嫌な顔することをあえてやるのは
ちょっと配慮が足りないな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:13 ID:EsCMWtCx0: >>531
狩場とPTの雰囲気によるだろｗ

注意するとか、少しは空気よめよ。
そう言うのは黙ってＢＬに入れるだけでいいんだよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:15 ID:ubuPFEUr0: >>531
全身過剰D装備RM食事常用、その他狩場にあわせたつけかえ装備や
全三減盾他必要と思われるものは全て完備してる
頭装備くらいでとやかく言われる筋合いない
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:21 ID:Lssd6+EN0: それだけ頑張っても見た目ですぐ判るのは他でもないその頭装備だ
結構頭装備一つでその人への印象って変わってしまうもんだぜ？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:22 ID:stND+cB30: 隠れてアウドムラとかつけてる奴よりマシ
ちゃんと仕事してりゃいいよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:24 ID:ubuPFEUr0: 昔はナース帽でてよろこんでつけてる人がいたり
装飾用ひまわりを何日もかけてゲットしたりみんな楽しんでた
なんで>>531だの>>534だのみたいなのが増えたのか

勿論キャラの総合的な性能が求められる状況になってるのはわかるが
それでも好きな頭装備をつらぬくために精一杯頑張ってる奴もいるんだよ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:29 ID:KkXNynFh0: なんでこんなとこ出てきて自己主張してんの？
こんな反応が返ってくることも予想できなかったの？

自分と普段組むやつとが納得してんならいいだろ
+7ができた。挿すなら何だろう
みたいな話してて頭装備は見た目＾＾何てのが出てきたらただの邪魔だろ
懐古してねーで自分達の世界で完結しとけよ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:30 ID:ubuPFEUr0: と熱弁ふるってなんだが頭装備が趣味で他店売りまじりとか
必要な装備ないレベルが99%でそれを見てなんだかなぁ・・・
と思う気持ちは認める
それは全くその通りだ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:33 ID:sQH3H2e10: 長文と漢字が多くて腹立ってきた
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:28 ID:w3vhYm+o0: >>536
過剰Dなんてどうでもいいもん着けなくていいからS中段や竜骸骨に代表される耐性頭つけてよ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:30 ID:9Sf3Bxn/0: だったらS中段くらい市場に供給し続けてよ！
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:41 ID:ubuPFEUr0: >>543
断る
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:45 ID:L5qJs2lU0: さっさとｓ下段実装しろ糞癌
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:49 ID:ggLjgLLN0: まあ俺も最初から全面否定して悪かった>>541

だが見えないところで頑張って頭装備をフリーにする人と
頭装備は廃人でも実はアウドムラ2個に経験アップ靴はいてる人
腕がどちらも同レベルだった場合、まっさきにハズレ扱いされるのはどっちかっていう話だよね

臨時でいちいち他人に装備を聞く人もいないだろうし
まさか頭装備がフリーでもいけるんだって事を理解してもらうために
聞かれてもいないのに「ちゃんと過剰D装備とかで防御面はばっちりだよｗ」とか自分語りする痛い人じゃないよね？

自分なりのこだわりがあるのもいいし、悪いとは言わない
好きなら好きでいいけど、今と昔を比べてそれを正当化するのはお門違いだからね
たいした装備もなかった昔に比べて今は見た目を捨てれば安定につながる装備がたくさん出てるんだし
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:53 ID:7GlBllln0: >>頭装備は廃人でも実はアウドムラ2個に経験アップ靴はいてる人
まさに俺
でも特に何も言われたことないし狩りも普通に誘いがかかる
つまりトータルで基準をクリアしてればどうでもいい
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:58 ID:HoUuNZvx0: 装備は別になんだっていいだろ
仕事が出来れば何でもいいと思う
仕事できないならできるような装備にしておけ
狩りが成立しない状況にするなってとこだろ

装備程度で狩りできなくなるような状況にする
癌が一番いけないと俺は思うよ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:23 ID:/q62+Gnm0: プリ作る事になったのですが、スレ見る限りフェン付けっぱは敬遠される感がある。
という事で持ち替え練習等を含めフェンアクセを作成しようと考えました。

防御面を考えるとSBP・QPRセットか、SR固定＋クリップ等持ち替えとか考えてるのですが、
SBP・QPRの場合、どっちにフェン挿した方が良いと思われますか？
若しくはSR固定＋クリップ持ち替えの方が安定したりしますでしょうか？

狩場は本当に様々で、名無し1辺りを上限にペア・PTで組む予定です。
（トールや生体3等の即死級上級Dは行きません、というか行けません）
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:31 ID:ggLjgLLN0: QPRとSBPで固定するならどっちにさしても同じじゃないかな？
フェンとゼロムかヨーヨーの2種類を作れば持ち替えてもセット効果がつくし
でも名無しが多いとかなら、やっぱSBPかな？念のため。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:31 ID:9Sf3Bxn/0: >>550
＞プリ作る事になったのですが、スレ見る限りフェン付けっぱは敬遠される感がある。
ケースバイケース
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:34 ID:ubuPFEUr0: >>547
まさか・・・しっかりと仕事はするし装備公開なんかはしないよ
最初に盾とかはありますか？とか聞かれたらありますよ～
と答える程度

本気で行く必要がある場所はマグニ羽ベレーとかの量産装備も
被るし嫌いな中段下段装備も見繕う
PTに対して手抜きしてるわけじゃないんだ
でも俺は見えないとこで頑張ってでもこのゲームの良さである頭装備には
こだわりたい
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:39 ID:EVxg9wVu0: フェン付けてる状況は殴られてるって事だから耐性付いてるSBPの方がおススメかな
セットならQPRでもいいけど単品で使う状況もあるかもしれないからね
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:41 ID:ggLjgLLN0: >水面下（頭以外）ではガチガチの鉄板装備に高級カード＋過剰精錬してカバーしてるんだけどな
>頭はパンダ帽子だが+8だったりする

こんな書き方じゃ、ガチガチの本気装備で上級ダンジョンに行くときも
趣味の+8の過剰パンダで行ってます
ってとられてもおかしくないよ

後付けしなくていいように最初にちゃんとそう説明すればよかったのに
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:04 ID:lnYwAOpK0: 今1からプリ作ってもソロが美味しすぎてハイプリなるまでPTいらんけどな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:43 ID:px/18VPq0: ID:ubuPFEUr0
君の主張はわかった、がここはアコプリスレ

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101725404/l50

ここで思う存分装備について書くといい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:59 ID:9iCQMuxH0: 装備のSSｷﾎﾞﾝﾇ
どうせレス乞食の構って君だろうけどな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:00 ID:ItJ6aenT0: 頭装備の見た目にこだわるのは女だけかと思った。
ゲームキャラは自分自身とは違うんだから、そんなに着飾らなくてもいいんだよ。
何でも良い。
ただうんこは例外。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:10 ID:Lssd6+EN0: オイコラ、テメーうんこさんに謝れよ！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:44 ID:mXqX0d850: 頭装備に突っ込まれたら装備公開してやればいいだけじゃないか。
文句言ってくるやつに限って自分の装備はカスなので見せたら黙るよ。

狭間やトールクラスは最初から固めるからありえないがね。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:53 ID:tJlB4u9W0: 商人デフォ赤髪の♂ハイプリにカウボーイハットが好きで
ずっと固定だったな。　ギャクに帽子はずすと頭でかくて嫌だったからはずせなかったってのもある。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:57 ID:+0OU1jJq0: 町では好みの趣味装備してるし、低Lv狩場ならそのまま行ったりはするかな。
高Lv狩場や臨時だと、手持ちの中で最善の装備に換装。
見た目がどうしても受け付けない装備は、そもそも持ってないので無問題。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:02 ID:ggLjgLLN0: >>563でFA
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:56 ID:E8sDjqMA0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_gw2009/

GWにはネカフェでイベントをやるそうだが･･･。
前回、好評だった不死専用とかのダンジョンだけど
今回は更に狩りやすいように調整がされていたりするらしい。

ぶっちゃけアヌビスしか興味ないんだけど、どんな感じなんだろう？

もしかしたら･･･SBを使わないEXP50000/40000のアヌビスとか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:00 ID:izLzY0aFO: そんな別物のようなMOB用意するまではしないでしょ。
狩りやすく、といいつつアヌ減らされたりしないかな。
ただでさえすごい効率でたらしいし…
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:04 ID:HoUuNZvx0: 経験値はせめて50倍くらいは欲しいよな。
短期間なら特に。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:06 ID:LTpDu5c+0: PD4てAGIでもトレインするんか？
569 名前：568 投稿日：09/04/29 21:08 ID:LTpDu5c+0: すまん、AGI前衛・MEペア狩りの話。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:09 ID:OmuIM4Rr0: 癌のことだから極端にアビヌスしかいないDを用意して集客するだろう。1.5倍ないんだしね
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:44 ID:OdeRfLRG0: そこを斜め上でアヌビス以上のEXPにした王の死体が通常湧きとして配置
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:16 ID:ggLjgLLN0: みんなよく読むんだ
ひょっとしたら「お知らせ看板」GETの助けになるかも･･･？
って書いてあるんだし、経験値がウマーできるとは限らないぞ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:17 ID:tvDMrOEtO: >>568
Agiじゃ死ぬんでは？
ただでさえめっちゃ囲まれるのに。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:32 ID:ggLjgLLN0: あそこはゴールデンタイムとかに行くと
転生でも死んでる人結構いるからな
魚・白P連打しながらMEを待つ騎士とか結構いて涙ぐましいｗ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:46 ID:tvDMrOEtO: >>574
ゴールデンは沸きが甘いような気がするうちの鯖
早朝はやばい。とても。
溜まりまくりで。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:55 ID:ggLjgLLN0: >>575
人が多くて定点狩りしてる人とか、特にAGI殴り型のペアなんかだと
横湧きの追加も殲滅が足りないせいでどんどん溜まっていってひどいことになってる
移動狩りしてるとか飛び狩りだとか殲滅が早いPTだとわかりにくいかもｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:13 ID:c1hFolmO0: スタンさえしなけりゃ転生前でも余裕だと思うけどなー。
廃プリやってると10匹ぐらいアヌビス来ても余裕な気がする。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:31 ID:tvDMrOEtO: >>576
アヌビスが即沸きの数匹だから、
Agi前衛支援プリペアとかで殲滅遅くてアヌビス溜まりまくってるの見ると
イラっとしてしまうのはカルシウムが足りないからなんだろうか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:35 ID:c1hFolmO0: 70後半のハンタですら瞬殺できるのに近頃のゆとり前衛ときたら・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:43 ID:ggLjgLLN0: >>578
よう、俺
>>579
瞬殺は無理だろｗ
どう頑張っても30秒はかかるうえに
狩りを継続させるならばSPの関係上DS連打も現実的じゃない
教授入りなら連打に問題はないがｗ
581 名前：568 投稿日：09/04/29 23:52 ID:LTpDu5c+0: AGIなのにアヌビス数匹に喜んで突っ込んだり、
適当にMEよろしくとか言っちゃってくれる奴が多くてな。
8割そんな奴ばかりで俺がビビリ過ぎでME打ててないだけかと思って聞いてみた。
打ってもいいが詠唱＆ディレイ中に普通に回復財連打か死亡フラグ立つと思うんだがｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:54 ID:nj2ghAMn0: バックサンク敷いてやってからME撃てよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:02 ID:XS15Ip8a0: そういうヤツが果たしてバックサンクを使いこなせるのだろうか
的確に出してるのに移動しちゃったりとか
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:05 ID:b3Bdrg9J0: わかってない職は十中八九バックサンクしても中央まで突っ込んでくる。
585 名前：568 投稿日：09/04/30 00:07 ID:hE1q+yyD0: 今日組んだ奴が特に酷くてな。
BBで撒き散らしてサンクすぐ消滅＆SW敷いても移動して使わない。
塩、SW、サンク、MEで経費も馬鹿にならん。
挙句、30分立たずにBB上書きされたので戻り（ﾁｪｲｻ）。
そもそもAGI型は基本トレインして欲しくないんだけどな。
これがデフォだってなら今度から断ろうかと思ってな。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:12 ID:gYPh0UrXO: ネカフェＤは「狩りやすいように」バランス調整するとガンホーが言っていたが
例えば不死3Fでバランス調整するところなんてあったっけ？

例えば

ゾンスロ→Ｄレイスに変更とかかね？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:15 ID:b3Bdrg9J0: >>586
あえて言うならDI→ネクロとか。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:16 ID:gSLyaW+j0: なぜベリット靴は不人気なんだろう
マタよりいいと思うんだけどな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:25 ID:l7FUpvh/0: レベル制限が65だが、それより１％ずつ多いヴィダルがあるからじゃないかな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:36 ID:b3Bdrg9J0: むしろ
安い靴→＋９でハイレベル目指す
高い靴→過剰が厳しいから金オシ挿す
資金力がない→ヴィダルが硬くて＋９％で有用

こんな所じゃね。俺は他の部位との兼ね合いで（怖くてそれ以上叩けなかっただけだが）＋５のＤ靴と＋６のタイダルにベリット挿して使ってるかな。
金オシの自然回復増加なくても大した事ないから安くて済ませたかったのもあるが。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:41 ID:UP6MdnLA0: 本日めでたくBase80になってバッジ外れたんだけど、今更ながら如何にチート性能か理解した
INT98調整でSP余裕だったのに、定石エギラでも急にカツカツどころの騒ぎじゃなくなって涙目
GXペア以外は素INT80前後で大丈夫だって聞いてたんだけど、そういう人はスピリンとか持ってる人なの？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:57 ID:PZX3onsHO: 自分で無理だと思ったらINTあげたら？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:03 ID:2gfOhTUX0: ベリットって中途半端な気がする
HP増強したいならマタとかそれよりいいのがあるし
SPほしいならソヒーとか金オシとかエギラでいいし
ベリットだとHPは微妙にしか増えないしSPは微妙にきついしでダメかな、自分には

>>592
レベルがレベルだし仕方ない
スピリンなくとも、レベルが上がればSPのきつさはだんだん緩和されてくるよ
とはいえ98調整って補正込で98？だとしたら問題外
PTとかペアするなら最低でも108はしないとね･･てかそれでも結構きつい
素INT80前後でってのはAGI型TUの話じゃないかな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:09 ID:UQqAzjse0: >>591
これって素の話？
素でINT80って旧ニブル型MEのステっぽいなぁ
でも今は支援、ME、TUでも高INT推奨（補正込みINT120↑）ってこのスレの上の方でも出てるよ
廃なら満足するまでメディタを取れ、でいいと思うが
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:27 ID:gSLyaW+j0: 参考になった。ありがとう
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:38 ID:gSLyaW+j0: >>593
俺のステだとベリット→金オシでSPR2上がるわ…でかいな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:57 ID:b3Bdrg9J0: 俺はSPR2～３って所かな上がるのは。
ただSPR75→78だの86→88だのだから（後ろは+10料理あり）大して欲しいとも思わないかなぁｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:10 ID:lJ12IC8z0: 以前のネカフェD開放の時って教範50使って
アヌビス1体あたり、共闘EXP抜きで94500だったんだよな。

これにダブルアウムドラと、人靴で･･･113400。

ありえんｗｗｗ
でも、今回は1.5倍期間でもないしネカフェに行く人はいないかな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:23 ID:7fipl44A0: テンプレのトール火山の項目HP+LKのSpP狩りってあったんだがこれやってる人見たこと無いんだがどんなもんなの？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:35 ID:D9GBB78r0: そういやソロLKばっかで見たことねーな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:38 ID:jzbspeUL0: すげぇ適当だけど、計算してみたら少なくともカーサはピアースしたほうが早そうだぞ
SpPで6確ピアースで10確
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:41 ID:bXAHFBqM0: ペアはみたことないけど鳥教授ありのPTなら動画上がってた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6817723
音量注意
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:55 ID:wt7dos090: >>601
ﾋﾟｱｰｽじゃRSで反射されてﾋｰﾙきついと思うからSpPだと思うんだが
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:59 ID:damyVD7G0: ピアースなら反射も痛くないし
SPPなんてディレイとSP消費が終わってるわ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:56 ID:ttxiaouy0: ＬＫプリペア行ってきたけどピアスの反射は気にならないレベル
剣ガ弓ガサラのせいで行動範囲限られまくってストレスがマッハで有頂天
面倒臭くなって巨大ハエでビュンビュン飛んでLv上がったから帰還
弓ガはswでスキル防げば食えるけど消費が大きすぎ（火特化だったので大型ならいいのかも）。
ビュンビュンとぶならソロで宿狩りしたほうがマシってのが俺の感想
LKが座ってるところにプリが延々とカーサ運ぶのならいいんだろうが・・・
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 07:48 ID:LMrTna1ZO: カーサだけなら、左にある円周で範囲沸き食べる方が美味いと思う
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:35 ID:jD19n62uO: アヌ狩りしてるんだが
羽ﾍﾞﾚ人V盾闇ｸﾞﾘｯﾀヴィダル靴ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ
を過剰して装備してるんだが
素プリだからｱｽﾑないから攻撃痛い痛い
他に改善できる装備ありますか
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:39 ID:6wpxP+ii0: 甘いキャンディー　天女の羽衣　バックらー？
今の装備7なら十分だとおもうけど
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:40 ID:f31d+1xV0: AGI99
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:41 ID:msUSOc6NO: ない
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:44 ID:DggWC2xB0: 課金してアスムスクロール買っちゃえって
楽になるぞ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:48 ID:XxE3PuWA0: それだけ装備をそろえてるのなら、改善したところで誤差程度だから
後は立ち回り次第じゃね
レベル低いうちはアヌビスが1匹だけのときだけ狙って
レベルが上がって慣れてくれば2匹抱えてもヒール間に合うようになるよ

俺はベレーなしで盾はホドレムリンで後の装備は似たような物を付けてるけど（ステはI>V>D）
Lv80台でアヌビス1匹+他の敵3匹にからまれても余裕でヒール間に合うようになった
>>607のステがわからんが、木琴じゃなくてレイドを装備してるところを見ると俺と同じ感じのステかな？
もしもAGI型だったら木琴にしてアヌビスに闇ブレスすると良いよ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:51 ID:4j40tSNp0: 流行のくいーるセットとか状態変化服やクロック服持ち変えで使うくらいしか無いんじゃ？
AG偶にTU詠唱潰してくれるけどな。。。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:37 ID:+rZz39KX0: >>539
見た目こそ最強の性能だよ。お前は間違ってない。

しかし、もうアコスレに来るような奴は効率脳に犯された精鋭ばかりだから
他者を認められない原理主義者の巣窟なのだよ。

これが末期というものさ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:45 ID:niM2PKwk0: おかしいな・・釣り針にしてはでかすぎる・・・
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:53 ID:aaBGH+fh0: 615さん自己紹介はやめましょうよ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:54 ID:UP6MdnLA0: >>607
それだけの装備があって痛いとかどんだけゆとりなんだよ

ratorio参考
上記装備（中下段無し）VIT初期値で計算
ALL+5　実DEF35　被ダメ331 (149～513)
ALL+6　実DEF38　被ダメ315 (141～489)
ALL+7　実DEF42　被ダメ294 (131～456)
ちなみにアヌビスはASPD137
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:08 ID:67Xg3/iE0: >>607
AGIでも振ってろ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:12 ID:4Q4w4jyU0: 煽りじゃなくて、転生目的ならＡＧＩありじゃね？
アヌさえ狩ってりゃいいわけだし
でもそうすると、殴りプリのほうが向いてるのか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:13 ID:67Xg3/iE0: >>614
原理主義者とかどうかは知らんが
昔とくらべてプレイヤーの質が変わった感はありあり
装飾用ひまわりやウエスタングレイスつけてる人みていいな～とか言ってたみんなはどこにいったんだ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:23 ID:aaBGH+fh0: >>620
そういう人はもう辞めてしまいました。残りカスが俺たちです。

>>607
現在2ndHP作るためにTUプリやってます。
補正込みAgi80 Int100 Vit60 Dex55 Luk13+37
羽ベレ、木琴、闇セイント、人盾、Qオットーロッド、HiLv靴
スキルはサフラ・グロ5・LA・キリエ10・TU10
これでトリオまでならPT狩りもできるし(SPしんどければエギラ)TU成功率も十分
アヌも避けるし高めSB食っても生きる。
あなたの今のステは知らないけれど、アヌが痛いってことはVitなんかな？
それならMHPを高める以外に手はない気がしますが。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:56 ID:PsOWrhmt0: 先輩HP型に質問の70台ステI=D=V60フラットまでいった新米HPです。
やっとアスムマニピあたりを覚えてPTなどもはじめたんですが、アスムの
更新が予想以上に難しくて難儀しております。
転生前がD型だったこともあり、アスムの詠唱速度が結構遅くてトリオの狩り
ですらアスム回しで行軍がとまったりアスムが切れてしまう始末です。
これから先の高レベルDでは常時アスムが最低限必須と身内にもいわれているんですが、
先輩がたは維持するために何か工夫やコツがあるんでしょうか？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:00 ID:XYe2f76Y0: >>593
>ベリットだとHPは微妙にしか増えない
これおかしくね？
マーター他は10％、ベリットは8％
差分の方が微妙じゃね？
ベリットと金オシはDef取るかSPR取るかだからステ次第だろう。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:10 ID:HUjluqBL0: ＋７くらいまでが現実的な装備だとべリット
＋９も狙える装備ならハイレベル
＋４↑は怖い装備なら金オシ

これで良いんじゃねぇの。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:13 ID:GAU2P0Tw0: >>622
とりあえずまだDEXが低いから仕方ないんじゃね？ブラギの有無もあるし
ある程度のINT確保したらDEXを70～80まで振ってVITは後回しのが良かったかもな
アスム更新については前衛に対してなら交戦後毎回や索敵で間が空いたらすぐに
他のメンバーは体感なり2回ほど交戦したらとか手空きに更新など早めを心がけるだけ
マニピタイマーはもうすぐ切れる危険の警告程度にして頼らないほうがいいよ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:41 ID:2gfOhTUX0: >>622
おれも625と同意見かな
DEXが完成するまではきついよ
というか狩りに行くメンバーの数にもよる
いきなり5人6人の身内狩り(ブラギ無し)でHP一人とか
ブレスIAをかけるのも大変なくらいみんなが被弾するのでヒールで手いっぱい、とか
ペアだけど支援のタイミングがシビアなLA狩りとか
それで身内に「最低限アスムの維持は必須だよ」とか言われたなら身内を責めてもいいよ

まあやっぱ根源はDEXが低いからってことだと思うけどね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:48 ID:XxE3PuWA0: どんな条件下でもアスムを切らさないと言ってる身内の人に是非一緒に狩りしてみたいなｗ
628 名前：627 投稿日：09/04/30 13:50 ID:XxE3PuWA0: ごめん読み間違えていた
どんな条件下でもアスムを切らさないなんて言ってなかったなorz
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:55 ID:OuFfUGIk0: >>622
80三点フラットな俺はI→V20→D→Vって順に振ったな。
常にフラット意識したステ振りだと完成が相当遅くなる上に、育成途中でのフラットのメリットがあまりない。
まだ70程度なら変更は利くから、Dは今から最終ステに向けて振っていっていいと思う。
後は625と同意見。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:01 ID:BLTPQD8+0: HPはDEXが必要すぎる、重力修正汁
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:07 ID:FwmNyVq30: 必要なら上げればいい話
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:29 ID:kHDsh/oz0: Intカンスト、Vit100、Dexカンストまであげられたら文句ないんだけどな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:44 ID:S+McSSnf0: HiMEでホドレム狩りたいんだがGDと聖域だとどっちが数狩れるざますか
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 16:22 ID:8k0zUxW5O: ちょっと相談なんですが、当方トール実装後あたりに休止した97素ＭＥです。
最近復帰したら、今プリでソロするなら普通アヌＴＵだろと言われたのですがキラキラでＴＵ10にするのとこのままＭＥソロとで迷っています。

ステは補正こみint105・dex120残りvitで、ゴールデンタイムでも秘境は無人でした。
装備はアコセ・人盾・闇服などソロで必要そうなものは旧装備で一通りは揃えてあります。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 16:39 ID:PaaGg+T40: 飽きなければ早いのはTU。
ただし金はたまらない。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 16:45 ID:x/e5D/ZB0: そんな旧世代のINTじゃMEなんて使えたもんじゃないから
こだわりがないならすぐにｷﾗｷﾗTUでいいよ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:17 ID:kHDsh/oz0: 慣れている狩場かモチベーションの続く狩場がいいと思うよ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:20 ID:p+fTRRfP0: ・取り敢えずTU3でアヌビス狩りしてみる
・高いけどME・アコ育成でどの道必要になるスピリチュアルリングなど新装備を買ってME狩りをしてみる

キラキラは邪道だよお勧めしない
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:28 ID:09LT/Wc80: >>634
鯖によっては、素支援として名無し臨時に入ることも出来るから、そちらもチェックしてみては？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:41 ID:OkePMmNc0: ディア装備が安くなってきたから揃えようと思ってるけど、
ハイプリの場合はディアマントかヴァルマントかは決着ついてたんだっけ？？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:42 ID:qaWUmsqY0: 俺ならキラキラだな
もう97ならすぐ光れるし

TUなら時給は4.5～5M程度（教範で7M強）
今の装備でMEソロいってみてどのくらい稼げるかやってみてTUと
遜色ないまたは多少余分な時間かかってもいいならそのままでいいし
もっと早くあげたいと感じたならキラキラ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:43 ID:qaWUmsqY0: >>640
これ第何回戦？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:43 ID:bXAHFBqM0: >>640
狩場や狩り方等によるでFA
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:26 ID:OkePMmNc0: それなら詳しい方はWikiにちょこっと書いてくれると助かるかも。
全く書いてなかったからここに来てしまったので・・・。

自分みたいのがまた沸くとめんどうだと思いますので、よろしくお願いします。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:38 ID:Ewc6TRI/0: 前スレくらい嫁
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:03 ID:2gfOhTUX0: よく前衛するなら過剰ヴァル(おもにトール好きが多いかも？)
前衛するけどやっぱ硬いほうがいいかも、っていうならDマントかな？
過剰ヴァルと+4Dマントなら一緒くらいの値段だと思う
ちなみにD靴持ってるならDマントがいいと思うよ

あとは、騎士系･商人系･シーフ系で使いまわしたいなら間違いなくDマントかな
ヴァルマントは完全回避がウリみたいなものだから反射しても意味がない
と、これは俺の意見なのであくまでも参考程度でお願い
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:05 ID:5MGpZh/00: 相場は鯖による
あとどっちにしろ価格ほどの効果は感じない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:08 ID:2gfOhTUX0: ヴァルマントは同感だけど
ディアボロスマントのほうは値段に見合ってると思う
+4だとDEF下がるけど、それでも靴と合わせてHPアップも見込めるし
無属性耐性-5％はやっぱり強いよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:15 ID:UP6MdnLA0: >>644
全ては>>643に書いてある
他力本願な姿勢よりは自分が先駆者になる選択肢を選んだほうが有意義かもしれないぞ
両方揃えてお前さんの「決着」をここかWikiに書き込んでくれ
健闘を祈る
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:46 ID:7LnzodQj0: 他力本願という言葉を見るといまだにもにょる自分は古い人間なんだろうな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:37 ID:457ZNg950: 用途の異なるもんを「どっちがいいんですか？」って聞かれてもなぁ…
やりたいことは何かを考えりゃ、自ずとお前だけの答えはでるだろう？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:54 ID:RzkuIwE/O: 素プリが光って初ハイプリ作るんだけど、
転生初すぎてステどうしたらいいかわからん。
とりあえずdexカンストは確定。
普通に支援型
…の場合
intをどこまで上げるのがオーソドックスなんだろ。
いろんな狩り場いけるようにしたいからとりあえずvitは高めにしたい。
メディタは確定10
普段はペアかトリオしかしないと思う。
素int50くらいでやってけるかな？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:00 ID:2gfOhTUX0: 狩り場と一緒に組む職業による
まず転生してからどこをメイン狩り場にしたいとか
誰とよく組むとか、相方とか転生前の型とか色々書いてほしいな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:03 ID:HavglwBQ0: 行きたい狩場、自分の装備、sp回復財を常用するかどうかで変わる。
素int50、LV90/60と仮定してもSPRの幅が36~54と装備でも結構変わる。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:19 ID:PaaGg+T40: やってけるかどうかならやってけるけど、楽かどうかは別問題だしな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:23 ID:5MGpZh/00: >>652
いろんな狩場つーかトール狭間だろ？
最初からそう書いたほうが話もしやすいと思うのだが

まあﾄｰﾙ狭間行けたらどこでも行けるとは思うが
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:29 ID:UQqAzjse0: >>652
初転生でInt50だと素時代とかなり勝手が違うからきついかもな
SpR、アコセット、エギラ靴、Sp剤、転職後に定石・・・
この辺りそろえてあるとだいぶ緩和されるんだけど
何もないならIntはもう少し上げた方が無難

あと期間限定だけどネカフェダンジョンが設置されてるから転生するなら今がチャンス
不死D1FでSP尽きるまで銃器兵狩りしてNPC回復という
少々手間だけどゾンビアタックもどきができるからInt50でも消耗品無しでやっていける
転送も便利だからクエストも併用するとGood
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:31 ID:U6poK3RUO: 定石(これは安いが)とかＤ装備どこまで用意するかとか靴cで変わるからなぁw
漠然とだけどメディタ10なら補正込みINT90前後でわりと楽になった印象。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:35 ID:2gfOhTUX0: 初転生ってことは、ウールタイダルとかも持ってなさそうだ
低INTなんてのは金持ちの道楽に近い行為だから
どの職でも使いまわせる装備中心とかに揃えてるなら
諦めて中↑INT(70後半以上)にするべき
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:40 ID:2gfOhTUX0: 言い方が悪かったかも
金持ちの道楽というのは、無駄とかの意味じゃなくて
一般人には無理に近いっていう意味で取ってほしいかも
652がコツコツ金をためてて
プリ一本で生きていくので装備も全部揃えられますっていう金持ちだったらスマン
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:03 ID:PZX3onsHO: ネカフェ教範Job教範使用で
JOB旨いクエとメダルで行ける
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:16 ID:5MGpZh/00: メダルでいけるってそりゃメダルはステスキル関係ないからいけるに決まってるだろうけど、
こういうとこでの問題はいかに効率よくいけるかってことでしょ

確かメダルは期待値JOB100k（JOB41↑）だから
狩りでそれより稼ぐ手立てがあれば狩りしたほうがいい
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:31 ID:KRQVmX+U0: >>634
今、ＰＤ地下でＭＥ狩りしてますけど～
INT１０５でもスピリンセトあれば普通にアヌビス焼けますよ～
毎日1時間ぐらいやってますけど
時給は３ｍぐらいです。
教範使えばたぶん４ｍ超えるかと思います。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:33 ID:ewQS1Re6O: 今はネカフェＤあるからINT30でもいけるな
狩りメインならINT50以下に抑えるってのは対人でもしないかぎりあんまりお勧めはできないなぁ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:46 ID:lJ12IC8z0: ネカフェＤの不死３だけど、アヌビス増えてゾンビスローターが減ってるね。

でもどうしてゾンスロ美味しいのに少なくしたんだろう；
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:53 ID:/tKFOrdL0: あそこ行くのは素プリが多いからＳＢで即死する奴が運営に泣き入れたんだろ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:02 ID:VhQJYnx70: Base96,Flee210,I=96,D=82,V=50（補正込み）のTU10素プリでPD↓3Fが4～5M位なんだけど、
ネカフェDでどれくらい出るかな？

同じようなステの人いれば教えて頂きたく。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:20 ID:1B+FOhvq0: 索敵の手間が段違い（飛べば居る感じ）なんでその倍は出ると思うよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:47 ID:E7BnSTkE0: >>667
BASE96　Ｉ90　D99
↑のＭＥ型でネカフェ不死３部屋で１０ｍ弱ってあるから
（効率ｽﾚに）
ＴＵなら１０ｍ↑余裕なんじゃないかな？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:00 ID:C/sbCFjL0: >>652
素INT４０でVit９０、DEX８０くらいの廃プリだけど
70台は非常に弱かった。ヒールしてすぐINT切れるとかどんなはずれプリだよって感じ。

けど80台後半ﾒﾃｨﾀ１０から化け始めてきたな。
ペアならSP装備じゃなくてもSPきれないし
PTならたいがいSP職いるのでなんとでもなる。

正直、もっとINT削っててもよかったんじゃないかと思い始めたLV80半ばな今。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:02 ID:q77+gGbs0: しょぼしょぼな質問だけど
リカバとか闇ブレ、HL砲する時ってBMモードだとShit+するのは位置的に大変だから
/noshift入れてるんだけど、敵にヒールしてしまったりして困ってます
PT窓で支援も限界があって
皆さんはどうしてる？やっぱり/noshift使うなら仕方ないのかな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:04 ID:1sXZspgH0: 仕方ないね
noshiftやめるか、自分がmobに接してるなら
うまく位置調節してmobとmobの間に入り込む
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:05 ID:1sXZspgH0: ごめん、mobにヒールが困ってるというなら
後半の方法意味ないわｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:07 ID:4LNyuFIn0: 今更だけど、アコと素プリのJOB補正値マジで糞配分だね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:00 ID:34iuYw3U0: 自分は出来るだけ同じショートカット１･２に登録しておいて
ヒールとかの需要なのや効果切れやすいの以外で
３個くらいを１と２でべつのものにしてつかいわけてたなぁ
それで普段は１つかって２にのみ登録してあるやつが必要になったら少しの間変えてスキル使ったらまた戻す

あと誤爆はオプションの対象スナップけしてみるとか？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:11 ID:uKxjCYbA0: 位置的に大変なら場所変えたほうがいいよ
QWER/ASDFのどこかなら、シフトを小指で押しながら押せる範囲だと思うし
今変更してまた覚えなおすのがきつくても
いずれまたぶつかる壁というか問題な気がする
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:20 ID:goDkOLKg0: /noshift使って支援とかやったことねーなｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:21 ID:aSXOFCMw0: /nsは畳でヒール砲やってたときぐらいだなぁ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 03:22 ID:Wbq1IdlF0: むしろ畳でもシフト押してる俺
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 03:25 ID:7zOGQili0: バトルモードならシフトクリックが楽になる

>>670
似たようなステの78歳です
SPがすごくキツイのですが、670さんはどんな装備で乗り切られましたか？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 03:32 ID:uarJFM2m0: >>671
/nsは支援中には使ってたらまずいだろうなぁ
これはソロの時の手法だろうし
まぁがんばってShiftは小指で押せる様に練習して
Shift押して使うスキルは人差し指の位置に来る様に配列を見直すといい
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:01 ID:x1+WYoaSO: なに言ってるんだ /ns は基本だろ

名無しでリカバ、キュア、ディビナ、アスム、呪い解除、IAかけ直し、サンクSW、ヒールHLないしサンク共闘、
など行軍を遅らせないために、なるべく交戦中にこなす必要がある(まぁブラギPTじゃないと交戦中になんて無理だが)

ここまでするプリはゆとりの多い名無しでは稀だけどな

そんな忙しい中にわざわざでもないがシフト押すのは効率的ではないし、なによりダルい

常識的にPT欄があるのだから/nsで問題ない

とりあえずプリだしBM使ってる前提で話すが、PT欄で連打ヒールしてるとwisでて涙目になるだろ

最初にwisチャット開いて画面のどこかに出しっぱなしにしてまたBMにすれば問題解決だ
知ってる人はさーせんした
一応豆知識として書いておく
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:03 ID:Fk65paGy0: >>671
/q2のf7f8にブレス1とか入れて使ってる。
キー二つ続けて押すより楽なんじゃないかな。
リカバリとヒール砲とブレスカース共に必要な狩場なら
q1も使うとか。自分は微妙だけど
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:11 ID:uKxjCYbA0: リカバリと闇ブレスとヒール共闘くらいしかシフト押さないのに
それすらダルいとかどんだけ＾＾；
PT欄ばかり見てるからHWがピヨっても気づかずヒール連打しちゃうんですよ、ゆとりHPさんｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:18 ID:X2CDNpM+0: PT窓で支援(笑)とか/ns(笑)とかレベルの高いプリさんじゃないですかぁ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:19 ID:x1+WYoaSO: >>684

画面見ながらPT欄見るに決まってるだろjk

正直名無しで全うなHPは中々みない
BM使ってるHPやプリが少なすぎる

自分：共闘とかサンクとかディビナくらいしてくだしあ
相手：SCが足りないから出来ませんよ

＼(^o^)／
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:22 ID:UFssBpJO0: あまりに低次元の話でわろたｗｗｗｗ
闇ブレとかのときくらいシフトおせよ。

そしてWizにヒールしてるつもりがバンシーにヒール連打してBL行きになるんですねわかります
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:24 ID:x1+WYoaSO: ああ、言い忘れてたが、名無し限定の話しだからよろしく
あくまで名無しな

窓で支援しないと必ず支援回ってない人も出てくるしな
実際気付かない人が多い
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:30 ID:x1+WYoaSO: 言っておくが、俺はリカバはディレイで出せない状況じゃなければ0.5秒以内には確実に出す
それくらいでリカバ出来ないとがちでハズレプリ認定だからな

とPvプリが言ってみる
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:35 ID:x1+WYoaSO: だがあれだな最近思うんだがPS少しは磨くといいよ(^o^)
正論に反論出来ないからって反発するだけじゃなくてさ＼(^o^)／
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:39 ID:x1+WYoaSO: >>690
同意、駆使目線ですが、確かに支援漏れが目立ちます。
ちゃんと支援してくれるだけでもありがたいですね。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:43 ID:UFssBpJO0: 釣り針はもうちょっと細くしないと食いつきづらいｸﾏｰ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 05:45 ID:goDkOLKg0: 突っ込みどころがわからん
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 05:53 ID:r65LNbg00: またレス乞食の構って君か
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:11 ID:UsSvoHaO0: ほんとゆとり職になったもんだよな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:47 ID:hqEMX9rB0: こんな夜中にかわいそうです(´；ω；`)
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 08:54 ID:voKQzatR0: リカバリーの話題でてるけど
前弓手３人いるＰＴでななしいって、２Ｆでラギット複数
後衛にニュマ、ラギットにリカバリかけたら
「なに遊んでるんですか？ニュマ前衛にかけてください」
ってキレられたぞ。
スタンしてもリカバリーがスタン直せるって知ってるやつもＰＴのプリに
いなかったから全部俺がやってた。
他のプリはキュアを連打してた。毒にもキュアしてた。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:01 ID:UFssBpJO0: もうちょい言いたいこと頭の中でまとめてからレスするといいよ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:13 ID:K2jctn0B0: 使い慣れてないと、Ｓｃにすらリカバリー入ってなくて
分かってるんだけど、やらないとか周りがやるから任せてキュア担当とかあるな
昔は自分もそうだった、　ＢＭに変えたあとは全部やれるようになったが。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:51 ID:H7wjarKR0: つーか５ボタンマウスとかでShift割り当てる人いるだろ？
/bmとロジクールマウスで快適プレイ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:56 ID:gDS9f4P60: >>680
670じゃないけど。素I40→素D71→素V93→現在D振り中
という分かりやすい展開をした90歳支援HP。

70台はスピリンセット・定石・ﾛｰﾚﾍﾞﾀｲﾀﾞﾙで乗り切った。
後はハロウィンで量産したカボチャパイと、Alt+1に仕込んだ/sitでのスクワット。
お金があれば、上記＋青オシ辺りじゃないだろうか。
どっちにしてもメディタ完成までは地獄。

また、INTとメディタが完成すると、以降はJOBボーナスかLvUPでのSP百の位上がりくらいでしか
SPRが上がらないので、びっくりするほど強くなった感が感じられないので、
今の内から覚悟しておくといいかも。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 10:19 ID:IUjm00J20: まあ本当に頭の良い奴は、ネトゲなんか何年もやらないからな。
一番底辺は学生・独身でネトゲ三昧な奴。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 11:00 ID:ekYNFgdX0: 念願のDリングを手に入れたはいいけど
挿すC悩みまくってスパイラル
アコセのためにクッキー挿すか？VIT上げでスポアか？
いっそ解毒にでもしちまおうか・・・

Ｄリング常用してる人って何挿してる？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 11:10 ID:ENwPsxbL0: 普通にゼロム、フェン
解毒だけは個人的にはないわ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 11:13 ID:gwtBd4dj0: >>704
個人的にフェンもないと思ってるんだけど、使用感聞いてみたいところ
つけっぱならありだと思うんだけど
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 11:21 ID:A2Kg7y110: >>703
Dリングそのものがプリではやや微妙な感じ

一応HWとの使い回しなんでゼロムとフェンを用意してるが
スピリン+クリップ使ってる場面の方が多いかな
707 名前：sage 投稿日：09/05/01 11:35 ID:cHEUa5o70: V=I=Dの支援廃聖でアコセ用にｸｯｷｰとスポア刺し使ってますが
常用なら特にどちらも困ることはないかと。
DEF下がりますが制服装備ならフェンも無くて良いですし
後で売るとか考えないなら個人的に何でもありかと…
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 11:41 ID:aSXOFCMw0: ていうか無理にｃ挿さなくても十分な気が
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 11:45 ID:+z/Ko2ai0: ぶっちゃけプリだけって考えるとＤリングはいらないしな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 11:51 ID:ENwPsxbL0: 確かにプリ視点だけだとリングは微妙
CPがいるからこうなってるって言うのが大きいかも
後は俗に言うロマンヒーラー持ちだからヒール量減らしたくないという
個人的な主観も混じってたりする、すまん
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 12:48 ID:ekYNFgdX0: いろんな意見ありがとうございます。
現状ではプリでしか使用するキャラがいないので
無理にカード挿さずにロマンヒール用にしておこうと思います。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 12:52 ID:0U8JFYWLO: トールペアだとヒール量が増えると大分かわるから持ち替え用フェンはありだとおもうDV>I型
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:02 ID:GCAgjWKa0: >>703
ヨヨ挿し2個にフェン挿し1個の計3個持っているが、別キャラにCP教授いなければ
売って別の装備を買った方がいいよ
もう他の装備はほぼ全部そろっていればいいけどね

ちなみに3000↑ヒールや1000サンクが出来るようになるのですごく目立つ
1000サンクはBossや傷持ちの敵と戦う時にかなり便利
3000↑ヒールは6000回復したい時に2回で済むので、最近の上級狩場では意外と役に立つ
だけど、ほとんどの狩場では過剰ヒールになってしまう
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:09 ID:lKQxD+FO0: Dリングはウアー、マンティス、ゼロムあたりが主流じゃね？
後は狸あたりかな？
ヨヨはSBPでやるし、Dリングで作る人は結構珍しいと思うけど。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:11 ID:D0T+RwFL0: >>703
俺はゼロム挿し2個とフェン挿し1個の計3個だな
別キャラに冠いるからDローブとセットでゼロム指貫の代わりにもしている

使用感については余裕で3500↑ヒールと1000サンクできるので目立つのは確か
それで臨時で覚えられるということよくなる
名無しで傷になった前衛にも2200ヒールできるので満足はしてる
あと地味にポタ屋バイトの時にも回復量の多さは役立つな
2回ヒールするだけで7000回復するのでそれなりに便利
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:20 ID:D0T+RwFL0: 書き忘れたけどロマンを求める以外ならDリングはプリには微妙かもな
そうでないなら高いうちに売って別の装備買った方がいい
過剰で消えるものでもないし安くなってから買い戻してもいいしね
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:58 ID:tAl01eGP0: HPになったばっかでアスムのかけ直しのタイミングがわからない。
まさかこんなに悩むとは思わなかった
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:00 ID:QVHLVVo+0: 先行する前衛と組んだ時のマニピみたいな感じでいいんじゃね？
俺まだアコだけど
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:09 ID:QeI1g4hw0: 取り合えず壁だけは戦闘のたびに更新しておけば何とかなる。
後は・・マニピで調整するなりしてがんばれ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:23 ID:7zOGQili0: >>701
回答ありがとう、装備や消耗にお金がかかるステなんですね
もう少しINTをあげることにします

キッチンタイマーを使ってるハイプリさまに質問です
同時に何個ぐらい、どのスキルに使ってますか？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:02 ID:YPzMc5mbO: これからTU特化プリ育てたいんだけど、やっぱりagi型が主流なのかな？
wiki見てて思ったけど、TU特化でPTやらないなら別にdex振らないで、I>A>V=Lで良いと思ったのは間違い？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:10 ID:uKxjCYbA0: にわかにしか上がらない成功率をとってLUKに振るより
TUの詠唱速度を上げる＝狩の回転を早めるために
DEXに振るほうが有効的だって聞いたことあるかも
まぁTUソロで使うのっていったら速度くらいなんだけどね・・・
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:14 ID:QVHLVVo+0: なぁ、キリエ5の使用感ってどうよ
なんとなくでもいいから
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:20 ID:XtFcaGOCO: 無いよりは
かな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:35 ID:QVHLVVo+0: >>724
そっかー、ありがとう
SW7、サンク7、リザ4を取るとグロリア切ってもキリエがこうなるんだよね
もうちょっと考えてみるわ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:02 ID:tNF2ZFrT0: リザ4がいらないからその分まわせばいいんじゃね
リザ4必須狩場はHP向け上級狩場だろうし
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:12 ID:IUjm00J20: タイマーなんかいらねえよ、何言ってんだ・・・・
絶対切らしちゃならんスキルなんざ前衛のアスム速度、廃魔のブレスだけだろ。
きっちり全部上書きできるような暇狩り場なら寝ながら適当で良い。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:14 ID:2QSrECvG0: >>723
7-6型MEプリってのがあるくらいだから、キリエ5も十分有用。

なんとなく自分やWizにかけておけば、フェン持ち替えミスが減るかもしれない。
AGI前衛には、そこそこ喜ばれると思う。

ただ、他に欲しいスキルがあるなら、無理してとるもんでもないかも
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:34 ID:YPzMc5mbO: >>722
ありがとう。I>A>V=Dで育てる事にするよ。lukもかなり重要かと思ってたけど、グロで補えばおkかな。
最近のアコ育成はいまだに天津畳監禁なのかね？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:37 ID:QVHLVVo+0: >>726
確かにリザ2とか3でもいいかもなー
上げる途中で検討してみる

>>728
特にSW必須な場所に行きたいとかは無くて、ただキリエSWサンク揃えてみたいっていう適当なコンセプトなんだ
一応数年前の旧世代プリ装備はちょっとあるけど転生前じゃ恐れ多くていけないわ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:37 ID:XtFcaGOCO: 金がないならそうかな
他キャラやりながらレースとかイグでアヌ狩りとかも出来なくはない
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:39 ID:QVHLVVo+0: 自分のレス読み返したら>>728の内容と全然関係無い話しててふいた

>>729
ようこそ天津へ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:51 ID:SVX8+7h9O: >>720
俺はキッチンタイマー1個使ってる。
80秒毎にエンドレスで鳴るようにして、マニピアスムブレスとマニピアスムIAを交互に。
前衛のアスムは、念のため上記以外にも気が付けばかけ直す。
自慢な体内時計で何があっても支援切らせませんって人や、支援くらい切れてからかけりゃいいよって人もいるみたいだが、
俺は切らさず確実に支援回したいし、重ねすぎてSP無駄にするのも嫌だ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:03 ID:fb2Ua73U0: タイマーは使わずに体内時計＋マニピタイマー、自分速度９併用かな。
とりあえず余裕があったらどんどん上書きしていく。ちょっと忘れてたりしててもマニピタイマーで気づくって感じ。
場合によってはブレスも速度も効果時間の６割程度で上書きすることも。アスムは前衛には毎回、それ以外には余裕があるたびに上書きって感じかな。
SPR70超えてるから少々無駄遣いしても余裕だし、切らさないこと重視。

キッチンタイマー使うなら上でも出てるけど８０秒を１個だろうね。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:59 ID:KNgMCydaO: タイマー使わないと支援切らすとか笑える
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 18:03 ID:aK1RQ6aG0: お前ら6年前と語る内容が同じなんだな。
タイマーがどうとか・・・何百回目のループだ？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 18:03 ID:ZRu/0B/T0: 支援される側からしたら切らさなきゃどうでもいいと思う
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 18:08 ID:uarJFM2m0: 支援される側からすれば少々切れたって問題無い
問題になるプリはそれとは別の理由な事の方が多い
支援切れは副産物？な感じだ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 18:08 ID:YC+sG26Q0: もう使えないから言うけど、画面上に残り時間がでるあれは良かったなぁ
もう８年前なのか
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 18:10 ID:uKxjCYbA0: 極力支援切らさないようにしてるから
人が切らしてるとすごい気になる
でも即かけなおしてくれたり、殲滅中に速度が切れていた程度なら気にならない
アスムとかブレスとかマニピが切れるとそっちに気が行ってしまう
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 18:23 ID:7zOGQili0: >>733
なるほど、タイマー1個であの支援の回し方が出来ますね
ありがとうございました

>>736
すみませんでした、アコプリwikiに追加お願いします
キッチンタイマーの使用感、応用方法があればいいと思います
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 18:58 ID:MJVOP7PQ0: >>736
6年も前からこのスレにへばりついているのを、さも誇らしげに言う自称古参様は失せろよ。
お前みたいなニートなんて少数だ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 19:13 ID:aQAXXKYU0: いきなりどうした
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 19:29 ID:tdxf8gLs0: >>736
あれが可能だとBOTもやりやすいんじゃなかったか

ROFTで我慢するんだ
パケもクラも改変しないからおそらくセーフ
BM使いでも、F1はブレスとか決めて使えば使える
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 19:39 ID:aK1RQ6aG0: 相変わらずの職スレダントツの殺伐さだぜー。
そういう人たちが集まりやすい職なんだろなぁ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 20:15 ID:7zOGQili0: >>745
プロ意識の強い人が多いのかもしれません
極め甲斐のある職業だと思います
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 20:44 ID:+z/Ko2ai0: それはギャグで（ｒｙ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 21:18 ID:4xKU5nKp0: >>745
>相変わらずの職スレダントツの殺伐さだぜー。

>>736より
「6年前と語る内容が一緒」「何百回目のループだ？」

お前が殺伐とさせるのを目的としたかのような書き込みするからだろ？
自分のレス見直せよ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 21:44 ID:52GuSpxe0: 全力で噛み付いてる方が痛いな、嵐どころか空気レスじゃないか
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 22:01 ID:3LEaBWa50: これこそがアコプリスレの醍醐味よのう
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 22:06 ID:Cd0dTO7S0: >742みたいのは消えたほうがいいと思うよ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 22:35 ID:zcppAYvz0: ウィンドモードなら時計見れるから困ったことないわ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 22:51 ID:Wj9+Uns+0: マニピタイマー、IAタイマーを駆使していると「ツール使い」呼ばわりされ、
わざと切れてから掛けなおすと糞支援扱いでBL入り

全く、支援アコプリは報われない職業だな・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 23:01 ID:SP/PjMykO: ネカフェＤのアヌビスの数が増えているのは既出？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:10 ID:B0Y1zbIs0: おっけージョブ80％まできた
一日１０％ずつなんで明後日にレベル上げ終了
3次職実装まで永眠します（ーωー）
半年後には実装されてると信じてるこのｽﾚを去るｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:40 ID:FNrpZtdE0: 実装まで永眠・・・？
永眠・・・まあ確かに実装されるか怪しいしな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 00:40 ID:FByaMmkj0: >>755
まあ、永眠ならどうしようもないな。R仕様前提ってのがアレだし。
せめて冬眠にしとけ。

いやむしろ、足を洗って真人間に戻れ。多分ソレがあんたにとって一番いいはずだ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 01:49 ID:7SpnM/E9O: 転生オーラ12キャラ持ちなのですが、皆さんに質問があります。
オーラHPはVI支援とVD支援がいるのですがMEがいません。
とりあえず今からキャラ作ってHP作る予定なのですがMEはなるべく装備軽いほうがいいですよね

MEの皆さんはどんな装備使っていますか？参考にしたいのでお願いします

ちなみに現在の装備は+7D服肩靴輪*2
10治癒 +9蜂# 中段下段なにか +7V各種です

足りないもの等教えて頂けると幸いです
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 01:50 ID:U3GwD7oB0: 自虐なのか上段なのか知らんが
ROやってるとダメ人間で
やってなければ勝ち組みたいな言い方は
好かんな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 01:54 ID:LKpbGP2v0: 頭ミストレスなのに何で装備の重量気にするんだよｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 01:55 ID:G2c22AG+0: >>758
スピリンとアコセットでいいと思います
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 01:55 ID:W4tjCJsM0: 言い過ぎだがまあ近いな
ROやってる大半の人間はダメ人間だ
正直独身や学生のうちから、GWまでネットゲームばかりは終わってるとしか言いようが無い

やってなければ勝ち組も大間違い

ネットゲームから離れる事でようやくお前らゴミは一般と同じレベルに立てる
ただそれだけだ　覚えておけ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 01:58 ID:G2c22AG+0: 独身より既婚のほうがやばいとおもうぞｗ
独身がその道を生きていくならそれはそいつの人生
家庭も顧みずPCの前に座ってネカマに貢いでる既婚男性ほど悲しいものはない
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 02:18 ID:SP1srYZM0: >>758
のむさんだー
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:29 ID:+CbznwKRO: >>758
無駄な自慢は一人前な癖に姫の装備すらまともに考えられないの？バカなの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:38 ID:hD+FMi8e0: 姫だからに決まってるじゃないか
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:46 ID:7SpnM/E9O: 確かに重量は気にする事ありませんでした
指摘ありがとうございます

いえ、wikiなどを見て考えては見ましたが、やはりプリアコスレのMEプリに精通した方のほうが参考になると思い質問させて頂きました

無駄な装備自慢>大変失礼しました、以後気を付けます
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 03:55 ID:G2c22AG+0: 自慢には見えないけど…
その程度で自慢？と言いたいわけじゃなくて
最初から防御面を知っておけば
次は過剰装備を買ったら？っていうやりとりも省けるし
石をたくさん持っていけるように軽い装備で…っていう話もしなくていいし

しいていうなら余分だったのは転生オーラ12キャラってことくらいかな。。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 04:18 ID:U3GwD7oB0: 転生オーラの数なんて
自分がどれだけ廃人か
自慢してるようなもんだしなぁ

すごいを通りこしてきもい
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 04:31 ID:B0Y1zbIs0: オーラでなくても転生いっぱいもってたら十分すぎる・・
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 04:32 ID:IUC4SL3i0: 装備自慢の大半は脳内鯖の話
SS見せてといっても適当な理由をつけて見せることはほとんどない
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 04:38 ID:7SpnM/E9O: 一年あれば、12キャラなら発光くらい簡単だと思います…

今の時代時給30mくらい出るので案外いけますよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 04:40 ID:G2c22AG+0: なんでそうやって煽るかなぁ？
ていうか、生体お座りで育てるなら装備いらないじゃん…
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 06:14 ID:PLiEM+9+0: さすが連休はいろんなのが湧くなｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 06:27 ID:BJuEXBa60: 喜んで食いつくやつがいるから仕方ない
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 08:48 ID:uvzpwJtE0: まぁ転生オーラも環境さえあればいくらでも量産できるしな
ただＧＭに壁とかしてもらってアヌのイグ葉狩とかで高速であげたのを自分ひとりのちからと勘違いしてる子が多いんだよなー
特に支援だとよく言われるＰスキルない廃様になっちまう、そんな支援様がそこはこうとかそんな動きはどうだとかって初心者とかに教えてたりするのをみると訂正してやりたくなる時もあるがキレられたりで困る
そんな悪循環をどうしたらいいものかねー
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 09:15 ID:PLiEM+9+0: そこで/noshiftですね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 09:16 ID:u0WDDiwj0: >そんな悪循環をどうしたらいいものかねー

ROやめれば関わらないで済むよ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 09:17 ID:x2AV4W/W0: ネカフェＤ不死3Ｆ行って来たから少し書く。

Lv95　job65
ステ：ＩＮＴ133 DEX133（補正込み）
装備：ディバインクロススピリン闇オル服ゼロクリたれリーフ黒緑巻き物ウールダイタル
料理：ＩＮＴ+10 DEX+10 VIT+10 教本 job教本使用
狩り方：テレポで飛んでＭＥで殲滅。
時給：11.5Ｍ

アヌビス狙いのTUプリが必死でＴＵやっててアヌビスしか食わない。
他に居た職だとチェイサーとスナとＬＫがソロ狩りしてた。

PD4F早朝の時間でで8～9Ｍだから、レア+PDよりは混んでないから
ネカフェＤあるうちは行くか・・・。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 09:37 ID:/V6spDyG0: ちょっと質問なんだが

可愛くてちょいエロで恥ずかしがり屋で奉仕精神満載の上
装備もPスキルもある俺の嫁ハイプリに足りないものってなんだろうか
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 09:38 ID:j1+BvQny0: まともな旦那かな。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 09:45 ID:/yLaKYUHO: お前が印象に残ってどうする
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 09:50 ID:SVf9BSdg0: >>779
PD4の時給って経験値1倍でか？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 09:59 ID:j1+BvQny0: １倍で８M平均はないだろう。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 10:23 ID:U3GwD7oB0: >>780
謙虚さ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 10:33 ID:x2AV4W/W0: >>783
PD4は教本使って8～9Ｍです
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 11:33 ID:+CbznwKRO: >>780
ツンがたりない
何より速さがたりない
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 11:45 ID:jrbuyzlQ0: ETでの立ち回りが上手くできなくて自己嫌悪
次もっとがんばらねば・・・
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 12:17 ID:9vlnHPy60: 約1分でレスする>>781に脱帽
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:18 ID:P2C/V5NU0: せっかくだから俺もネカフェD行ったんで書こう

BASE97/JOB69
INT130　DEX124（ネカフェALL+3を含む）
装備　ｱｲｼﾗｳﾙ　女神　巻物　9SOC　人石盾　闇ｵﾙ服　ｽﾋﾟﾘﾝｾｯﾄ
課金料理教範等はなし

狩り方は飛んでアヌビスがいたら1匹でも闇ブレス→ME
TUは使ってない
とはいえ、アヌビス単騎でいることはあまりなく、大抵はゾンプリとかと一緒にいるから適当にまとめる
アヌ大量やゾンスロがいたらバックサンクをしてからME

で、効率は9Mちょい/7M（ネカフェ1.5倍含む）ってところ
金銭も収集品は高価、ｴﾙやラギッドのタイダルがあってうまく、MEにとって理想的過ぎる狩場

あと>>779は能力的に俺より上だし
DXやたれリーフあたりをどうにかすればもっと出ると思うよ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:22 ID:Qw21SuPi0: 今回も良い感じみたいね。
俺も近いうちに行くかなぁ・・・

そういえば相変わらずボスはDI？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 13:33 ID:P2C/V5NU0: そう、DI
まあMEうまい言う層なら楽勝だから戦ってみるのもいいんじゃね
俺も何度か倒したけどブリガンしか出なかったからめんどくなってスルー
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 14:16 ID:I9b5t/jH0: TUってグロした方が効率出るのかな。
正直グロ５でも効果の短さとディレイが面倒で使わないほうがいいような気が。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 14:18 ID:P2C/V5NU0: グロしてる時間にTU打ったほうがいい
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 14:36 ID:6SCodRnh0: >>779
料理食べて教範使っても空いてるＰＤ４と差が少ないのね・・。
うちのほうはネカフェに行くのに往復で1時間かかるから、時給が
空いているＰＤ４の2倍以上ないとお金払ってまで行く気になれなくなるわ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 14:47 ID:g1Vkrx5D0: TUプリな皆に質問なんだけど、プリ転職からアヌビスまでの間ってソロだとどこでレベル上げてる？
やっぱ銃奇兵でヒール狩りオンラインだろうか
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:15 ID:/yLaKYUHO: >>787
俺が遅い？
俺がスロウリィ？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:17 ID:fA5rfW6j0: >>796
相方と楽しくＧＤに行ってきました＾＾ｖ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:18 ID:hNYJLkqI0: ドル
カタコン
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:29 ID:YuznE2eU0: 転職したてのINT型なら将来像に依らず
天津か、マニピだけ取って臨時でOK
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 15:43 ID:FNrpZtdE0: アマツでTUまであっという間じゃん
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 16:10 ID:g1Vkrx5D0: いやほらTUだけ覚えてもレベル低いとアヌビスなんて行けないからさ…

とりあえずTU狩りの練習がてらカタコン試してみる
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 16:13 ID:P2C/V5NU0: いや行けるよ
覚えたての頃なんかTUで成功失敗にかかわらず即ハエで十分
んなことしなくても逃げうち気味にやったらそのうち倒せるし
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 16:23 ID:u0WDDiwj0: >>802
抱えようと考えるから死ぬ
アヌ発見→ＴＵ→失敗なら即ハエ
これならＴＵ１０だけありゃいい。俺はＢ６８くらいからアヌＴＵ
この時はＴＵＬｖは５くらいだった。
ＡＬＬ+７本ビレタ闇服人盾犬靴鯖杖イミュンで７５～くらいまで超駆け足。
現在９０で闇ブレスで９５％確保（木琴）でも３匹↑来たら即飛んでる。

色気を出さずハエを使い淡々と狩っていればそのうち光るさ

ネカフェＤもお勧め。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 17:35 ID:47oUR10e0: いまさらだけど>>758の+9蜂♯を最初見たときジャイアントホーネットかと思ってしまった俺は負け組？

ハイアコ引っ張りに2PCでTUプリ作った先輩がいるけどジョブ40転職でベース50代からやってた気がする
INT70程度で残りがAGI全振りそんなに低いなら無理しないほうがいいんじゃといったけど「むしろ発光させたのと違って死に易い感覚､身に染みさせる」とか言ってた
装備が+7のINTビレタとか+5ウィスパフードとか+7べりっとシューズとかこの程度であとはタラ盾とゴキ4枚ロッド
5日で廃ぷりになってた
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 17:42 ID:47oUR10e0: 追記：ピラ4にアヌ来る前のSD4だから飛ばなかったと聞いたけどピラ４でやると邪魔が多くて飛ぶことになりそうだね索敵は楽だろうけど
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 17:53 ID:/b0+mr4Y0: >>802
agi低いんじゃね。アコ時代にagi振って(殴りで育成)LD入れて無茶しなけりゃ狩れるでしょ
それで、あっという間に90くらいまで上がると思うんだけどね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 17:57 ID:SntZIJzI0: >>758
+7↑SoPにｴﾙﾀﾞ中段、スピリン、忍の巻物だな。
金がないならアコセだけでもいい。
MEに治癒杖とDリングは要らない。

>>764
のむさんは+9HiLv#に蜂中段だな。
どっちにしろオレよりはしょぼい。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 18:28 ID:ZXtWPeyZ0: 頭が足りてない
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 18:54 ID:f/rl74Vr0: 今日もアコプリスレは臭そうだ・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 19:08 ID:1BuPq4wqO: >>804
俺はメダル使って転職したあと
BASE58からアヌTUしてたな

超必死狩りだったが…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 20:10 ID:8QOgAcFN0: アヌビス行くときって服何で行ってる？
いつも闇か火で迷うんだが。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 20:14 ID:P2C/V5NU0: 闇
SS結構痛いでしょ
呪いもあるし
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 20:50 ID:0kxdr+wS0: 闇鎧に闇ブレスにアスムで魔法封殺できる
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 20:56 ID:G2c22AG+0: アヌビスっていうかスフィンクスダンジョンだよね？
ミノの火属性攻撃が結構痛いし
まあ火鎧だと今度はアヌの闇属性が痛いからどっちもどっちだね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 21:02 ID:P2C/V5NU0: ミノなんてどうせ即飛びだからあまり接触しないから考える必要ない
アヌの闇攻撃＞＞＞＞＞ミノの火属性＋HD　くらい差がある
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 21:04 ID:G2c22AG+0: 結構接触するよ
人が多い時間だとサークルトレインしてる間にどんどん敵が集まってくるから
立ち止まってやるほうがいいし、そういう時いやでも食らう
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 21:37 ID:hSPIffa/0: それぐらい自分で判断しろよ・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 22:04 ID:rBxkUDLh0: アスムあれば火属性とか大して気にならないけど、
素プリでAGIない型だったりすると結構痛いだろうな
でも牛単体と戦う事がない以上、闇一択だと思う
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 22:16 ID:8iiIhdXi0: >>793
グロリアはあった方が当然効率は上がる
ステ+30は伊達じゃないよ
ソロの時のグロリアはディレイ中にハエするのがポイントだね
ディレイが切れたらテレポ索敵に戻す
TUもディレイが長いスキルだから同じ様にするといいよ
アヌ狩りはハエ搭載の方が効率が一段上がるからお勧め
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 22:51 ID:YuznE2eU0: Base72/Job42のI>D支援型プリですが、INTのJob補正が完成して120に出来るようになったので、臨時デビューしたいと思います。
スキル（わむてるらぶ）：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEadmbqnqAbNjX
装備：s鯖杖・+6エルダビレタ・+4闇メントル・+6タラバックラ・+6レイドマフラ・+4エギラシューズ・フェンクリ・イヤリング
空き瓶や茎やアマツの鉄での稼ぎしかなくて、必要だと言われてる装備を揃えただけで良質な物はありません

70台の臨時チャットがほぼ無いので恐らく自分で募集することが多くなると思います。
場所は旧狩場？と言われてる所（監獄・騎士団・ニブル・PD4・SD4・ノーグ辺りが代表的？）になると思いますが、
まず、上記のステ装備で募集主になって良いものかどうか、
また、リザとSWが無く装備（主に盾）も不十分なので支援が厳しくなるような特定の狩場があれば教えてください。
ご意見お願いします。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 22:56 ID:/yLaKYUHO: I>Dであることを書けば壁性能は期待されないだろうから大丈夫じゃね？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/02 23:44 ID:G2c22AG+0: ノーグはきついな
ニブルもきつい

あとペアは前衛の支援をする形で
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 00:20 ID:urvAH2fZ0: 70台素プリの頃だとGDとか監獄臨時に3～6人で参加してた気がする
プリ2人構成なら装備とかあまり気にせず大抵の所は行けてたと思う
ペアだとAGI前衛と組むと楽なんじゃないかな
GXとか槍騎士だときつかった印象がある
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 00:30 ID:iwHH5gAc0: そのあたりだと作成途中の発勁モンクを探すのがいいんじゃないかな？
上手く見つかれば彼らがスリッパ一確狩りが安定してくる80台後半
近くまではつきあえると思うよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 00:54 ID:dVAO49ik0: ＬＡ亀ってもう流行ってないのかな？
素プリ時代にはお世話になったけど・・・
あと亀地上かな？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 00:59 ID:swIVmmoq0: HPの最終狩り用肩靴装備をどうするかは永遠のテーマ…
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 01:02 ID:phU/TJ4r0: 狩場とステ、狩り方によって確定してるっぽいけどな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 01:04 ID:6L226NCY0: デビD肩緑ペD靴でいいよもう
生体とかは別だけど
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 01:54 ID:jvoYseLD0: 転生見込みで、プリの頭装備について質問。

+4LLv♯と+7s無し♯のどちらがよさそうかな？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 01:55 ID:TuFeFv/70: +9ハイレベルライダーと+9鈍化黒革が至高
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 01:56 ID:phU/TJ4r0: +9ハイレベルライダーだけはねーわ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 02:36 ID:PSRc9Jwb0: +9ハイレベルD靴を動画で見てしまってから
現実的じゃない装備もどこかの鯖には
存在するかもと思うようになったよ

やつが+8V肩を叩いたときは超吹いた
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 03:05 ID:oalwyUGW0: 俺ならコストと重量の面でまずドラヤキだわ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 03:10 ID:NGh2iiYS0: >>833
たぶん同じ動画見てフイタ。
+8マグニと+8オデン複数個も叩いてたやつだよね。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 03:23 ID:NGNgROVT0: >>821
装備はキツイと思わなければ問題ないと思う、私は90前半までほぼその装備でやってた
そのあとvit振ってwizペアが増えたからHP増強靴とか悪魔盾買ってたな。
募集主が行き先のビジョンないとぐだぐだになるから、それだけ考えれば募集なんていくらでも…。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 03:28 ID:PSRc9Jwb0: >>835
あぁそれだｗ
+8ロングホーンも死んでたし
気持ちいい全滅動画だった
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 03:55 ID:aJdBHKYA0: >>830
自分が前衛するなら;7♯
後ろで支援回してるだけなら+4青オシ♯
青オシ挿すなら乙女ツインかウルのほうが性能的にはいいと思うが
見た目に拘るなら♯でもおｋ

ただし廃プリは名無しやら狭間やら青石を１つでも多く積みたいと思う事があるから
そうなると♯の重量100は結構きついかもしれん
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 05:12 ID:aRadsIxy0: >>821
装備は充分、むしろ良く貯めたもんだ
あくまで前衛＋後衛＋自分て構成なら、そこに書かれている狩り場は一応どこでも行ける
SD4は前衛が突っ込まなきゃ生きて帰れる
PD4は沸き次第で不可能になる
ノーグと騎士団は前衛のHPと装備次第、ニブルはFLEEまたは装備次第で行ける
もし騎士団にいくなら闇服はやめてでもHP5k確保したほうが良い
Bdsくらっても即死しなくなる

1つ気になったが、リザ無しは言い訳にしないほうが良い
無いなら無いで、イグ葉使用をためらわない事
俺はリザ切りだから、必要そうなら10枚以上持って行くこともある
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 05:20 ID:rrKbObqX0: でもI>Dのプリがリザ１って結構厳しいものがあるんじゃ・・・
起こさなきゃいけない状況ってことは周りには結構敵がいるんだろうし
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 07:08 ID:5v+HNk0nO: やっちまった(´;ω;`)

アコ時代2PCジオで引き上げ、ステポイント350近く残したまま40転職。

サブ垢で以前AGI型TUプリ作ったからVITやってみたいなぁと
ステポイントどばーっと振ってAGI9 VIT45 INT50 DEX35の現在ベース55でTU10取得

アヌどころかAマミさえキツイ始末(;ﾟдﾟ)

もう修正できませんよね。。。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 07:11 ID:iwHH5gAc0: 2PCあるなら壁用意できりゃ80ぐらいまではなんとかなるんでね？
その間になんとか修正してしまえ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 07:49 ID:RMpTiyR/0: Lv低いうちのアヌはINT犠牲にしてでも予定完成近くまでAGI上げておくべき。
TU10さえあればなんとでもなるんだからな。そんな3次待ちのAGI≧DEX≧INTバランスプリな俺からのアドバイス。
ただこれやるとアコ時代は銃器兵を火ソドメなりGXなりで撲殺コースになるから忍耐力ない人にはお勧めできない。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 08:15 ID:0Uq5nF5m0: ホドレムリン狩りたくて聖域行ってみたけど微妙だね
ジェム100個持っていってトゲ30砂60ルーン30とかだから300匹程度か
GDの倍位狩れるけどつまらん
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 08:25 ID:moSp/jtz0: >>826
亀をLA1確できるスペックがあれば、装備無しでもスリッパ2確になる
亀PT募集する層がほぼすべてスリッパソロに流れたから臨時としては廃れてる
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 11:39 ID:cX47GGJU0: ＋１０ビレタができたからライドワードを挿そう
やわそうな外見だけにちょっと気分が良い
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 11:45 ID:3+oSgwTp0: 3減盾全種、ウールタイダルドラヤキセイントを+7でようやくそろえました。

次の買い物についてですが、+4ディアボロス系とアリス盾はどちらが優先度高いですか？
今の狩場はスナと修道院2で、次はペアでトール行きたいなーと話しているDEX>VIT>INTハイプリです。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 12:11 ID:Z8bXEphO0: 砂となら修道院１の方が良くないか。
とりあえずトール行くならアリス盾優先でしょ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 12:11 ID:cX47GGJU0: どう考えてもアリスでしょ
相方砂ならT1狭間棚MVPと狩り場が激増するよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 12:30 ID:0Uq5nF5m0: もうタイダルウールよりD靴の方がいいな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 12:52 ID:Nnd9T8L30: アリスだな
プリならD肩よりV肩の方がいい気がする
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 13:00 ID:YxxKRNF80: －－－－－－－－－－ここからD・V肩論争－－－－－－－－－－
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 13:07 ID:PSRc9Jwb0: トールのガディに土精ｃの効果あるなしって検証済み？
説明文を見ると効果あるわけないんだが
「GvG時」のとこが未実装だったらいいなぁとか・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 13:10 ID:8bfVljwS0: とっくの昔に。最近新Gv絡みでもカードに修正入ったから検証されたけどトールのには効果ないよ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 13:30 ID:PSRc9Jwb0: そうか、ありがとう
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 13:57 ID:WGdzry0K0: どう考えてもVの方がいい。完全回避最強
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 14:19 ID:DqyyRm4T0: だから用途次第だと何度言えば・・・
ちなみにトールの場合はV肩のがいいと思う。サラと剣にluckyでまくって楽しいぞ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 14:26 ID:0VsCi3ax0: >>856
過去に何回も何回もあった論争

結論
V肩の完全回避とD肩の耐性5%はどっちがいいかは場所による
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 14:28 ID:f+vpfafy0: そこに颯爽と焔マントが参戦

廃魔にしか用がないですね、はい。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 15:25 ID:2SXR7wZG0: V肩はBOSS厨が価値と値段保つため定期的に宣伝に回っております。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 15:43 ID:G2fs4UyG0: V肩は使い回しが・・・
完全回避じゃなくて反射の職だと月光かGvでLKが使うくらいしかない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 15:51 ID:3SyARnBC0: 何故どっちかに決めたがるかね
同じ狩場でも要所要所で着替えればいいじゃん
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:00 ID:Frt2Wmze0: 話題のネカフェDいってみたが、朝方時給9Mが限界だぜ
みんなどうやって12Mやらひねり出してるんだ…
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:05 ID:0VsCi3ax0: >>863
MEとTUどっち？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:10 ID:PSRc9Jwb0: >>862
どの敵だとどっちがいいって決着がついてないから
出る話題であって着替えるってのはずれてる
デビリンじゃあるまいし
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:12 ID:Frt2Wmze0: >>864
TU
あれもしかして12Mとかいう話はMEプリのことだったのだろうか
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:21 ID:0YfT6M0s0: この前の1.5倍の時で8M位出てたからそれに教範使えば12M位は出るんじゃね
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:33 ID:aRadsIxy0: >>840
I>Dでもノーグや生体2レベルまでなら敵誘導して安全確保後に起こすのは充分可能
こんでる狩場だと沸くからきついが、その場合は他PTが掃除してくれることも多い
イグの場合消費がきついからフェンは必須
保険で死体と自分にサンクすれば問題ない
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:36 ID:mhcb2Gtb0: >>866
ＭＥで12Ｍだよ。
ＴＵは使わんから知らぬ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:40 ID:aRadsIxy0: 書き忘れた
つまり決壊後に立て直す用途には使える
戦闘中に起こすのは結構難しい
後衛事故死した時前衛にサンクして後衛起こすのには使える
リザ1だっていうならDexの方が他の型より楽じゃないかね
その状況での理想はリザ4だろうけどさ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:50 ID:rrKbObqX0: つか、見てきた感じ
不死Dの敵の数が明らかに前回より少ない
以前ならとんだ先に必ず1匹はいたのに
今回は5回6回飛んでやっと1匹だった
だから前回までの報告と同じ時給を出すなんて無理
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 16:52 ID:0Uq5nF5m0: BBS補正というやつか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 18:02 ID:ZDZ1Ngwl0: >>865
決着なんて個人で異なるわけだし、ここでどっちが良いかって議論するより
両方揃えてその人の最適解に合わせて着替えたほうが建設的だと思うんだが。

金が無くて揃えれない貧乏人が自分が持ってる方を支持してるだけな流れになってるぞ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 18:19 ID:rrKbObqX0: と両方買えない貧乏人が申しております
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 18:20 ID:Idz5B4I/0: どっちかしか買えないならドッチ！ってことなら大体は目安が出来るんじゃない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 18:31 ID:Z8bXEphO0: >>866
今回のは行ってないから知らないが、１２Ｍとか出るのはＭＥくらいと思う。それもアヌとかを余裕で１枚で焼ききれるような火力の。
ＴＵだと単体だからＭＥみたいに周囲も巻き込みつつ複数撃破が不可能だしね。

初回の時の３倍の時は２０Ｍ近く出てた気がする。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 19:49 ID:R62pXFoo0: スピリン持ちINT130HiMEの俺がいってたしかめてくる。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 19:53 ID:6L226NCY0: せめて133にしたほうがいい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 20:43 ID:8IUmGkSl0: >>863
TUじゃ10～11Mがいいとこだなぁ
アムムト&アウドムラ×2なら12M出るんじゃね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 23:00 ID:urvAH2fZ0: 前回の時はTUが結構飛び回っててゾンビに共闘が入ってたんじゃないの？
それに今って1.5倍やってないからあんまり利用者がいなくて回転も悪い
MOBが少なく感じるのもこのせいかもね
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/03 23:50 ID:HJyR+87Y0: MHなのにぐだぐたひっぱって被弾しながらTUうってんじゃないの？
MHにテレポアウトして、これはヒールがかさむと思ったらTUうって即ハエ
一人公平にはしとけよ
あと、アヌ複数の時はアヌAにTU、即ヒルスクキャンセルアヌBにTU、以下同様に・・・
ってやれ
アヌ一匹の時はヒルスクが無駄になるときあるからやめれ
今ならアマツで簡単に買える
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 02:05 ID:IeooEUKa0: >>876のいう様に、前回は教範込みだがＭＥで20Ｍ近くはでたね。
スピリンＳＯＰなかったけど出た。
美味すぎてヨダレでそうだったもの。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 03:50 ID:RVh5dw1M0: 出たんだろｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 05:11 ID:DFvN4XSuO: ホーリーステッキを、アヌビスTU用に買おうと思っているのだけど
80Mじゃ、さすがに勿体ないかな？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 05:25 ID:ZRECakR10: すきにすれば
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 05:28 ID:9SM+phMD0: >>885
妬み全開ｗｗｗｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 06:01 ID:h2XomWei0: この間スキル振りに相談した奴なんだけどさ、今度はステ振りについて聞きたい
SWとかサンクを駆使するにあたって必要なDexってどれくらいだろう
Vit30欲しいかなとも思ったんだけど、Int99→補正込みVit30にするとLv96でやっとDex装備無しで100になるんだよね
なんか体験談とかあったら頼む
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 06:21 ID:jHZlY8+J0: SW、サンクを使う時は緊急に欲しい局面が多いから素Dex90くらいは欲しい
V30って事は前衛をしない後方支援型・・・と言うかInt99だからHiMEか？
その型ならVを振るのはDexが出来てからの方がいいと思うぞ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 06:25 ID:DqnaNlyV0: SWもサンクも前衛張りながら使うのか後方支援で使うのか、それともソロで使うのか
狩り場はどこなのかレベルはいくつなのか

これくらいは書けよ馬鹿
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 06:28 ID:h2XomWei0: >>888-889
ああ情報少なすぎたごめん
素プリで支援型
前衛はるつもりはあんまり無い
狩場とかレベルはそんな次元でなく、やっとプリ転職する程度だからINTしか振ってない
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 07:48 ID:8WDM8q0/0: SWサンクを駆使するに必要なDEXと問うと十人十色の答えがあるから、
逆に現状のDEXでSWサンクを使いこなすにはどうすればいいのかって思考でいれば
成長過程で自ずと答えが見つかると思う

ちなみに俺はDEX99+19で遅いと感じる
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 08:22 ID:1xUcLDiz0: つまりVITやAGIに振ってるやつは、使いこなすレベルには到底及ばないってわけだな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 08:51 ID:v7oG3LRQ0: サンクはDEX50程度だと遅いと感じ80を超えると早いと感じ110を超えると遅いと感じる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 08:56 ID:RVh5dw1M0: 140を超えると頭がおかしくなって死ぬ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 09:16 ID:6jjFeUzG0: 150になったらディレイでもだえ苦しんで死ぬな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 09:45 ID:v7oG3LRQ0: ディレイはないけどな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 09:45 ID:Z6iP8Wfp0: SWサンクにディレイは（ｒｙ

・・・モーションディレイの事か。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 10:32 ID:Y3O3AdEO0: SWを駆使するなら、込みで90あれば上等。
サンクを駆使するなら、込みで100以上は欲しい。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 10:37 ID:h2XomWei0: >>891-898
なんとなくだけど分かった
今まで素プリなら何度もやったけどSWもサンクもとったことないからちょっと迷ってたんだ
ありがとう、参考にするわ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 12:55 ID:YBpmjs+30: ニュマ置こうとして間違えてSW置いたら消えるまでニュマ置けなくなって
その間に何とか言う広範囲攻撃が来てみんな吹っ飛んだんだけど
1ミスで全滅するようなカツカツの狩りとかやだ
あんなの何時間も毎日続けてる人はおかしい
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 13:26 ID:78XmkySy0: トールにせよ狭間にせよ稼ぎつつ装備整えれば１ミスで全滅とかないし
生体みたいにガチ構成の完全作業よりスリルあっていいと思うけどな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 14:35 ID:nGS03HEb0: ？
SWオブジェクトは1セルだから普通にニュマ隣において移動するだけだろ。
つーかみんな吹っ飛んだってどういうことだｗ
間違ってSW置いた場所に全員居たのか？ｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 14:37 ID:YBpmjs+30: ATK64,000のEnterキー押下をなめてはいけない
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 14:43 ID:0/z0N5Un0: 挟間で天使からのパルスのことと予想

したんだが、>>903で何を言っているのかわかんなくなった
解読班呼んでくれ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 14:45 ID:X44V/CT70: ヘルジャッジじゃねーの
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 14:54 ID:nGS03HEb0: >>904
俺もそう思ったんだが、
SW間違っておいても、SWの周りニュマで囲むだけだろ。
いつまでもSWの上に乗っかってる頭かわいそす以外死ぬ要素ないはずなのだがｗ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 15:00 ID:/8neVrc7O: ニューマ出せないよおってSWがあるセル連打
…な訳無いか
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 15:02 ID:ehryfjKw0: >>907
萌えた
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 15:36 ID:9SM+phMD0: てかHPは結構不憫だよね…
PTメンバーの支援とかヒールでHP回復担当
これ自体は全然いいんだけど
防御面はもろくなるけど火力のほうが大事だからDEFさがる装備つけていってもいいやーとか
セカンドだから装備ないけどタゲられなければバレないよねーとか
適当な装備で臨時くる人が多すぎる
そういう迷惑なやつだって、臨時PTで一緒になったら支援しなければいけないし
他のPTメンバーの悪いところが一番見える職業なのかもなぁ、と思った
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 15:38 ID:9SM+phMD0: なんの脈絡もなくこんな話をしたわけではなく
>>900を見て、パルス一発でばたばた倒れるPTメンバーって
相当ひどい装備だったんだじゃないかと思って
あそこでパルス一発で倒れていいのは砂くらいだろう
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 15:59 ID:8WDM8q0/0: 何故万全を期して望める状況だと決め付けるの？
HP削られた状態で横湧きされれば即死もありうるだろ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 16:05 ID://iHhIjp0: 脳内だからさ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 16:11 ID:DqnaNlyV0: 結局ここはETすら登れない雑魚ばっかって事か
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 16:48 ID:9SM+phMD0: 天使が2匹いたとかならともかく
痛い範囲攻撃してくるのなんて天使と物質くらいだし
1回のミスで全滅したって書いてあるの見れば全快の状態からって思うだろ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 17:34 ID:D6Lco1/O0: >>909
安心しろ、プリも同じようなもんだ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 18:49 ID:LkJ/nsXo0: ヴァル盾安くなったから3減盾を替えて行こうと思ってるけど、
ヴァルのがいい！っていうのは不死くらい？

お金が許すなら全部ヴァルにしたほうがいい？
あ、今の3減は全部+7ガードで、ヴァルの過剰は考えていません。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:07 ID:RVh5dw1M0: 不死は石でおｋ
Vで欲しいのは人間
あったらいいなは悪魔くらいじゃないかのう
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:25 ID:OxEhb79R0: >>909
装備が適当なのは別にかまわん
それ言ったら初心者臨時くんなってことじゃねーか
もし装備が問題になる狩り場なら組む前確認してはじかなかったリーダーが悪いわ

そんなことよりサフラ→釣りに走る→FW→SGするWIZを殺したい
いや殺したけど
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:33 ID:9SM+phMD0: 装備がなくても別にいいよ
だが装備がないと即死してしまうDだとか
装備がないとモロに他メンバに影響が出る少数構成とかに来るのは勘弁してほしい
そういう奴に限って死んだのはHPのせいだとか言い出すからなぁ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:36 ID:ev9JZrTRO: >>917
オデンあるならこれから石盾でも良いだろうけど、
有無が判明せずにVにしたい人へ石盾を推すってことは大型耐性が欲しいんだよね？
耐性の欲しい不死盾狩場ってある？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 19:57 ID:RVh5dw1M0: >>920
石を勧めたのは使いまわしを考えてだよｗ
不死で大型耐性なんか期待してない

現在マグニのあるなしは関係ない
必要ならあとでそろえればいいし
マグニセットは別職で必要になることがあるかもしれん
いらなくなっても安く買い叩かれにくいしな

つうかVに不死を刺す意味がわからん
そんなの作るくらいならガードのままでいい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 20:23 ID:9SM+phMD0: 俺もなぜVに変えようと言ってるのに石を進めたかわからんかったが
最後の2行には同意
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 20:52 ID:ehryfjKw0: >>918
いつもFWするｗｉｚならFWとSGの合間にサフラ入れろよ
たまにSGの間にFW入れるぐらいでキレるなよ？

いや、正直面倒だから殺したいけど
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 21:20 ID:+tsandJo0: 石盾とヴァル盾って装備の職差なくね？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 21:55 ID:X44V/CT70: Vにさすのって人か中型かMdefかアコセくらいじゃね

一生使うしV大好きってな人でもない限り
汎用性があって将来性もある石のがいいだろ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 22:24 ID:DqPuyLR30: Vは人と中型とアリスくらいかな欲しいの。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 22:44 ID:/9/kFS9S0: すみません。スレ違いとは思うのですが、アコライト・プリーストwikiの
プリーストスキルの項目をクリックしたら、一瞬、小窓（というかアプリ？）
が開きました。
目的のプリスキルのページには、そのまま飛べたのですが、
これはアカウントハックウイルスなのでしょうか？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 22:50 ID:eFT2igrC0: たぶん違うんじゃね。今確認したけど何もなかった。
929 名前：927 投稿日：09/05/04 22:50 ID:/9/kFS9S0: どうも勘違いだったようです。
napshotsという、アコプリwikiの広告（？）だったようです。
冷静に考えれば、「外部サイトへのリンクです」という旨の
警告が出ていなかったのに、感染するはずがないですね。
失礼いたしました。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 23:01 ID:5GYfAscH0: V不死はMdefとネクロのMS軽減するから全く意味ないわけじゃないでしょ。
前衛やる気がないならVもありだと思うよ。
後は闇服着れないアコセとか。
まあ、+7バックラあたりで揃ってるなら、変える価値があるcはない気がする。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 23:19 ID:v7oG3LRQ0: 「まったく意味がないわけではない」ってのはつまりその程度ということ
高いしな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 23:30 ID:D6Lco1/O0: ネクロのMSなんて誰も気にしてないだろ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 23:31 ID:YBpmjs+30: Vホドは中・後衛用の超汎用盾だろ
全敵に対して耐性を持ち4属性も軽減しつつMDEFまであって軽い
ET行くのに何持っていこう？遠距離でいいんじゃね？的な奴には防御力の底上げになる

俺は作らないけど
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 23:37 ID:ev9JZrTRO: 個人的にはセットに依存してる石盾の方が将来怖いわ
パッケとかで優秀な頭装備とか出そうだし、服で上位がきてもヤバイ
重量さえ納得できれば石盾なんだがなー
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 23:39 ID:Ak+UOfYv0: 深淵の盾とか出来そうだな
まぁ今は重量のこと考えても石盾が一番無難だろ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 23:44 ID:YBpmjs+30: もう死にかけだろ
例えば狭間前衛に限定すればALL7おでん闇火持ち替えより
4深淵7Dやメテオ鎧4アリスV盾で闇固定のがゆとり且つ安定しそう
石盾に将来性って言ってる奴はなんなの
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 23:51 ID:9SM+phMD0: マグニセットは強いがもうすぐ深淵の兜も来るしな
将来性はあまりない、でも石盾の大型+5％は十分強い
今のところパッケージで出ているのは頭装備だけだしね
まだまだ使えると思うよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/04 23:57 ID:5GYfAscH0: >>932
いやいや、あれ結構痛いよ。
たまたま2～3発連続で被弾すると瀕死になるWizいるし。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 00:04 ID:WoThPyUE0: 将来マグニにSE来たりしてなｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 00:06 ID:MNin0yYq0: >>937
深遠の兜ってアコプリ装備できねーんじゃねぇの？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 00:13 ID:UU94dZii0: >>940
ところがどっこいって話だ
剣士系は1対1前提ならマグニセットの方がいいらしい
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 00:23 ID:HGdal+mF0: >>938
Wizは特にINT高いからあまり関係無いような・・・
本当に痛いなら火レジポも使うだろ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 00:51 ID:YBtM1Us/0: ネクロのMSは雑魚魔を死に至らしめる威力はあるぞ。
アスム切れてるときに雑魚魔に直撃すると8割HPが減るｗｗｗｗｗ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 01:06 ID:y1CY3JI+0: >>942
使わん使わん
雑魚ほどそういう対策を取らないし、だからこそ雑魚なんだ
そしてお決まりの「死んでもウマイｗｗｗ」
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 01:07 ID:CZbsI0Zw0: 別に死ななきゃ良いだろ。
プリ様早くヒールしてよ＾＾；
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 01:17 ID:hSLUDkpN0: 雑魚装備で死んで文句言うやつのせいで死んでもうまい＾＾がなんか可愛く見えてきた
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 01:43 ID:yYkPOzXC0: >>942
int126のHIMEで死んだぜ
932と同じく気にしないで周りにヒールしてたら
全段HITしやがった
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 02:49 ID:xp5pkVw80: INT部分のMDefをあてにしてるとか知識乏しすぎだろ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 02:54 ID:9AOsH4uP0: 多段HITだとバカにできんぞ
いちいち煽んな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 05:51 ID:9ZPalgrC0: SGみたいな高倍率でない限り減算MDEFはそれなりの効果発揮するけどな。
ま、V盾も減算MDEFも気休めレベルだからどうでもいいわ。
不死V作るような金持ってる物好きはP盾とSHR買えばいいよ、はっきり言うと不死Vは中途半端すぎて金をドブに捨ててるのと変わらん。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 05:53 ID:DBcwSOPa0: 中型V盾作ったはいいが転生もせずにいまだに名無しにすら行ったことない俺みたいなのもいるぞ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 05:54 ID:Y8L3LT3R0: 中型Vは生体用だとおもう
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 06:03 ID:YBtM1Us/0: 中型石盾っていくらぐらいするんだろ。
これ名無しでは最強の盾じゃねえ？不死盾売ってでも欲しい。
大型石盾も安ければトール用に欲しいな。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 06:04 ID:xp5pkVw80: うちの鯖だとベアド18mオーガトゥースc100m
ETで値下がりしそうだけどこれは高い…
名無し、生体のためだけに100mも出すのは無理だ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 06:10 ID:Y8L3LT3R0: >>953
名無しで中型盾の話題は何度かあったよｗ
中型（マグニ）＞不死悪魔持ち替え（マグニ）＞ホド（マグニ）＞プラチナ
だったと思う

中型ｃは産出量少なすぎて現実的じゃないから
普段は候補にも挙がらないけどな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 06:11 ID:YBtM1Us/0: >>955
なーんだ高いのか。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 07:22 ID:9ZPalgrC0: >>955
囲まれ計算すると前衛も中型除けばプラチナが一番安定するってliveであったぜ。
特にホドマグニは囲まれるほど化けの皮が剥がれる結果で終わっていた。
プリはマグニのDEF増加がたかがしれてるからムナ帽P盾闇HRが一番いい。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 08:17 ID:+Y9N+XvG0: 個人的にだけどP盾+闇HRは重すぎるので選択肢にならないな
名無しならガード+闇制服で青石大量搭載の方がいいと思う
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 08:38 ID:9ZPalgrC0: 前やるかやらないかだね。
ペア含めて前やると共闘サンクいらないから青ジェムあまりいらないんだわ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 09:14 ID:KeHz7He10: >>950
次スレよろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 14:00 ID:Y8L3LT3R0: >>957
まじかｗ
悪い、適当ぶっこいたｗ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 14:10 ID:MOn8iYO90: 名無しなんか1発スキルないんだからそれなりの装備あればネクロ10きても死ぬ気しねえ
マグニセットで装備そろえた気になってる雑魚やラグるとかゴミPCカス回線使ってるクソは死ぬんだろうけど
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 14:16 ID:d11KVM1/0: >>957
それが全部あれば一番いいんだがな…
他キャラでの使いまわしと売りやすさを考えると、やっぱり不死マグニセ
ットになるんだよな。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 14:17 ID:5f9ImaxmO: ネクロ10いても死ぬ気しないなんてすごいな
パラでも耐えれる気がしない
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 14:23 ID:ZjAroPEu0: きっとネクロ本体が10だけで取り巻きはいないんだよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 14:25 ID:AFaURoEn0: ＢＢＳ補正が７だろ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 14:26 ID:9ZPalgrC0: まぁ確かに死ぬ気がしないだけで死なないとは書いてないな。
パラでも教授でも運悪くTS10匹分綺麗に重なったら余裕で死ねそうだが。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 14:27 ID:JkSW4hu/0: ネクロ3匹+取り巻き6匹で10匹くらいいると錯覚しているんだろ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 14:32 ID:4JobgV3n0: Ｒ実装後ステリセと聞いたのですが・・・
これで作り直さなくてOK？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 14:32 ID:TnjwyrRR0: OK
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 15:49 ID:ufVRQf0g0: みなさんタイダルって何ｃ挿してます??
V>D>Iメディ10の支援型です。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 15:52 ID:JkSW4hu/0: 金マタのどっちかを挿せば良いよ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 15:53 ID:kg3Y0wu50: +10にアモンさしたけどつかってねぇ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 15:53 ID:k44alrZO0: D>I=Vだけどベリット
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:11 ID:1t3pv+XV0: >>972
金タマにみえたじゃないですか＞＜
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:32 ID:DEpQZ3TP0: +4ロリｃ刺しセイントを180ｋで購入して叩いたら
+7になった。
試しにＧＤ３行ったけど意外とＡＳ出てＭＥディレイが消えていい感じ。

だと思ったがデビチの闇ＪＴで吹っ飛ぶわ呪喰らうわでびみょー感が
ただよう・・・。

みんなだったらいくらぐらいなら買う？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:36 ID:zfe0do7YO: >>976
ロリルリcの値段なら…。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:37 ID:TnjwyrRR0: 廃棄処分
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:40 ID:xp5pkVw80: ワラタｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:42 ID:DEpQZ3TP0: やっぱゴミか・・・

倉庫に放り込んでおくわ　orz
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:44 ID:ExSzHPDu0: ホルグレンがアップを始めました
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 17:02 ID:DEpQZ3TP0: >>981
おまえは今日+６タイダル２個へし折ったから少しやすんでろ。な？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 17:03 ID:xp5pkVw80: そういえば、ロリルリ服使ってたことあったよ
WIZが95くらいのとき、人のいない時間にOD2で
延々SGで気ままにソロしてた
Atk弱い敵だからどんどん回復してて楽しかったかな
火山ソロのほうがうまかったからすぐにやめたけど
+7だし、1mくらいでなら買うひといるんじゃないかな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 18:08 ID:Q+ranFau0: あ？
ガチで使えると思って最初から+7で用意した俺に対する挑戦か？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 18:29 ID:9aCYjY5y0: 試しに+7に挿しちゃうくらいの財力があれば問題ないだろ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 19:01 ID:YXP1qKg70: GGD金剛トレイン用に作ったことはあるがスレ違いだった
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 20:33 ID:MOn8iYO90: 虎靴自慢の予感
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 01:55 ID:DHsXh98b0: 久々に復帰してスレ読んだら【アヌビス】を【ＴＵ】で倒すと早くレベル上がるってことが分かった
気づいたらウェブマネー買ってキラキラ買ってＴＵ１０にしてた＾＾；；；
ｌｖ82でとまってるプリを6月下旬までに99にしてみる
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 01:57 ID:BKXqjJPJ0: PD地下3Fという専用マップまで用意してくださってるぜ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 02:34 ID:wh98IyCD0: 精神的につらい作業になると知らずに軽い気持ちでTUに足を踏み入れて
結局つらくて使わないまま転生して、もったいなかったって後悔する人結構多いぜ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 02:49 ID:c/kTsFF60: 素は鮎MEで上げたんだが転生後HiTUMEにしてアヌビス籠もったんだが
楽しくて70→85くらいまではあっという間だったぞ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 03:10 ID:7myrVfqy0: まあHI純支援でどこの狩りが楽しい？って聞かれても
正直即答えが出て来ないからな
高難易度D程役割動作が決まってるからすぐ飽きる
何だかんだ言いながら育ててる素や転生８０位までが一番楽しいのかもな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 03:21 ID:wh98IyCD0: 今まさに80代半ばの2人目純支援HPを育成中だけど
正直思うようにできなくてダルすぎ
さっさとあげたいっていう考えしかない
名無しは嫌いだから行かないけどね
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 03:44 ID:I6K9Yop/0: 純支援（笑）2人目なのにキャラスペックに合わせた動きもできないの？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 04:03 ID:wh98IyCD0: 1人目のHPの使い勝手が良すぎてね
ついつい同じ感覚で使っちゃうんだよ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 04:09 ID:s7PVVZrK0: AGIプリのあとにI=Dとかやっちゃうと
ブレスのあとの速度がひっかかったりな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 04:26 ID:NkYJB0Ai0: 次転生キャラを育てるときはAGI>INT=LUKのTUプリ作るか。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 06:03 ID:MISlbs4p0: 次スレ依頼出ていない様なので依頼してきます
カキコ自重よろしく
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 07:51 ID:MISlbs4p0: 次スレ
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#188＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1241563230/l50
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 07:51 ID:MISlbs4p0: 埋め埋め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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