ローグ・チェイサー213

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ローグ・チェイサー213

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/04/24 13:45 ID:???0: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
まず>>1-3をよく読む事。

■前スレ
ローグ・チェイサー212
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239706869/l50
■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シフアサクロス情報交換スレ321
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239975441/l50

☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆

[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

[ローグテンプレ：リンク集]　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
[ローグ・チェイサーステUP板]　　　　 http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/04/24 13:45 ID:???0: [ ローグスキルについての重要事項 ]
●盗作するためにはダメージを受ける必要あり　盗作可能スキル一覧はwiki参照
●インティミデイトを使用した瞬間に蝶を使うと変な場所に飛ぶので注意　詳細はwiki参照
●オートスペル/スクロールスキルが発動すると使用後ディレイが最後に使用されたスキルのものに上書きされる
　(但しサイト等のディレイのないものでは上書きはされない)
●クローズコンファイン(通称クロコン)習得は運次第　出来るまで何度でもトライ　使い勝手はwikiを参照
●不死属性付与攻撃(敵スキル　㌦鎧ではない)された状態だとIA、ブレスで被ダメあるが、盗作不可
●フラッググラフィティ・クリーナーは未だ実装予定無し
●サンクチュアリが盗作できないのは「仕様」で確定しました

[ チェイサースキルについての重要事項 ]
●フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
●チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けられない
●プリザーブはディスペルされる
●リジェクトソードは発動率のみスキルLVで変動(LV5で75％)。反射ダメは変わらない

[ アイテムについての重要事項 ]
●桃木c等の「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)
●DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢を消費しません
●宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃orスティコのみ　スキルでは降って来ません
●月光剣のSP吸収効果はFWなどでダメージを与えた時も有効
●地デリvs月光剣＝ほぼ常時月光剣＞地デリ（持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾな人は知らね）
●アチャスケcは弓Bsbや弓BB等には乗りません

[ 課金アイテムについての重要事項 ]
●課金アイテム「アスペ巻物」での盗作は不可
●キラキラスティックで再振りすると盗作していたスキルも消える
●黒蛇武器を装備したままDAのスキルレベルを上げても取得できない
　またそのままだと二次スキルにポイントを振ることもできない(要黒蛇武器解除
　※特にキラキラスティック使用時に注意　たぶんインベアクセ等も同様
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/04/24 13:46 ID:???0: [ 小ネタ等 ]
●プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
●CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
●悪漢用語講座「暗号」：「豆」→ローグ／「葱」→チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
●ダブル腰帯はHP増加やSP消費に意味はない。ステ増加の効果はある。
●ハイド中は悪魔・昆虫相手でも地属性魔法以外は食らわない。（ボス除く）
●調印＝ヒルウィンドのこと。昨今の話題はリヒ↑↑か、さらに←あたり。
●師匠＝スリーパーのこと。スレの話題MAPはジュノー↓→↑あたり。

☆ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内☆
いろんな鯖の悪漢悪女と狩りの合間に気軽に会話できます
IRC（wide系列）
チャンネル名： #ローグチェイサー
始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。
http://rogueirc.exblog.jp/

URL踏む時はソースチェッカーで確かめよう！
http://so.7walker.net/guide.php?
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:06 ID:3FLWmsRS0: １乙だじぇ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 14:38 ID:RbxYBEE00: >>1
乙樽
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 16:30 ID:cJ0SSFa40: >>1
乙
じぇだいだじぇ．．．意味はないんだじぇ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 16:44 ID:pdhRpMn2O: >>1乙

さてちょっと兄弟達に相談したいのだが久々に復帰して資金をゲットしたいんだがお勧めの狩場は無いだろうか？
能力は
88葱
D>A>>Vパッシブ弓（DS無しBB有FLEE240）
ひよこ、魚、＋4ルドラ、＋5木琴マント、＋4闇シフクロ、＋ベ7リット靴、テレクリ、ククレクリ

特化は中、闇、無形
OC商人有

テンプレの狩場情報から考えるとモスコ3が一番かなぁ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 16:51 ID:HLwtsKpbO: 一度色々行ってみたらー？
相場にもよるしな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:02 ID:U8vHx5HS0: 金銭だけならsなし忍者セットを安く手に入れて茎とか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:07 ID:7E2HH/SI0: 一発で稼ぐかコツコツ稼ぐかで変わるけどね

JOBクソマズーだけど生体1はかなり稼げる
リアルラックが爆発すれば1H1Mいくかもしれない（カルボの相場によるけど）
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 17:26 ID:NIwXQ43C0: ETどうなんだろ、特定ボスレアが安くなるとか期待してたわけだが・・・世の中そんなに甘くはなさそうだな。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:03 ID:d6rtggqHO: 月光剣って過剰しないと思うし、ET復活で多少安くなるのかな。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:17 ID:qsAzUrTo0: ふと思いついたんだが
魔型でDS＋ヒール10盗作でペノメナ狩りってどうなんだろ？
シャークハットあれば３確いけそうなんだけど、
ほとんどかわせない魔葱じゃヒールあってもきついかね
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:22 ID:OrTFY7Kk0: ペノは毒属性でシャークハットは効果ないだろつーか青い魚乗せろ
魔葱にとってペノはアイシラやスノウアーより楽(笑)らしいから一度行って見たら？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:23 ID:hOpw8wTf0: よう兄弟、俺はまだ育ち盛りの盗作BB弓豆なんだ。その俺に、とある狩場である出来事が起きたんだ・・・
その出来事を伝えるぜ・・・

ある日、狩場でBBを放っていたらついガーターゾーンに入っちゃったんだ。
これはマズイと思って敵を3匹ほど引っ張ってガーターの外に出ようとしたんだ。
その次の瞬間！

ﾌﾟﾘ : まとめないでください

って声をかけられたんだ。
俺はわけがわからず、とりあえず敵をBBで潰した。
そうしたら、また声をかけられたんだ。

ﾌﾟﾘ : 敵をまとめないでください。

そう言われ、さらにその後にこう言われた。

ﾌﾟﾘ : まとめ狩りずるい

なんていわれてしまい、俺は呆然としてしまった。
そして、よくわからなくてついつい

俺 : ガーターゾーンなので・・・

なんて言い訳をしてしまった。
そうしたら素ﾌﾟﾘはこういった。

ﾌﾟﾘ : そんなの関係ない、やめろ

なんてことを言われてしまった。
そして俺は　まとめ狩りずるい　と　そんなこと関係ない、やめろ　に大爆笑をしてしまい、
敵にタゲられているのにも気がつかなかった。
敵のスキルも鬱陶しいのでとりあえず倒そうと短剣でﾍﾟｼﾍﾟｼしていたら
ﾌﾟﾘの後ろからAXがやってきて、こういった。

AX：急いで狩りをされたいそうですね＾＾；先行きましょう。

なんて言ってどこかに去っていった。
そんな出来事だったんだ。俺としては大うけだったので兄弟にも知ってほしくて登校した。
長文すまん、以上。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:26 ID:57MgTpke0: まとめ狩りずるいにちょっと萌えたｗｗｗｗｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:30 ID:vjLubWR+0: >>15
お前だけそんなおいしい場面に遭遇してずるい
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:30 ID:wIk+VfZt0: プリはいいとしてAXが何を言いたかったのかがよくわからん
発言の対象がプリなのか>>15なのか…
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:32 ID:KWzODh8A0: DS3発で36、ヒール0.5回で20、合計SP56/匹くらいかね
忍者セットだと30と16でSP46/匹

1M/hとして350匹、忍者セットでSP16,100/h
1hで450回のSP自然回復として、SPR34くらいあれば1h持ちそうかな
スクワットや休憩を入れるならもう少し少なくても良いだろう

まぁ蝙蝠や鼠の雑音も入るしもっとキツイだろうと思うけど
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:33 ID:aY84KpUU0: ござる : 姫と会話中にけしからんでござる

こうか
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:36 ID:m9WMGblS0: BBのガーター知らないとトレインに見えるんじゃね？

ところで前スレの最後に書いてあったんだが、明日って祭りなのか？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:38 ID:wIk+VfZt0: ああ、なんとなくわかった
プリが話しかけてるにもかかわらず敵を殴ってたから
ペアのAXが「効率厨必死すぎｗｗｗｗほっといて先行こうでござるｗｗｗｗ」ってことか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:46 ID:d6rtggqHO: 効率厨→効率厨必死過ぎ厨→効率厨必死過ぎ厨必死過ぎ厨→ふぅ…
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 18:50 ID:qsAzUrTo0: >>14
>>19
思いつきにレスしてくれてありがとう
シャークわざわざ買ってまで試す価値あるかなと思ってまずは質問したんだけど、
シャーク意味ないみたいだし、計算上はいけそうな感じだし、
青魚入手したら試してみるよ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:00 ID:dqTtxSdD0: >>21
次のローグ祭りは5月8日の金曜日だが、それ以外の祭りだったらしらん
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:24 ID:GmqbC+E60: >>15
まとめ狩りずるいって部分だけ読むとプリさんに萌える

きっとそのAXはSbrばかりで纏めて倒さないからずるくみえたんだろう
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:29 ID:rvkeLd170: SBr盗作できたらI=D弓葱がﾋｬｯﾊｰできそうだ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:40 ID:/ixpZ9sx0: >>24
魔葱でペノなら、デビアスがくれるWB4で他の雑魚ごと十分狩れるんだよなぁ
当然、装備（できればホルン盾と毒鎧）がしっかりしてればヒルクリで十分リカバリーもできる
時計地下の陸地も狩りたいっていうなら止めはしないがな！
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:41 ID:gi2AD8WO0: >>13,14
ペノに関してなら、スノウアーより楽なのは間違いないよ。
SPに関しても、スクワットしてれば回復していくくらい。
まぁこれは、その鯖のペノ密度(人多いと少ない)に拠るけど。

アイシラに関しては、どうしたって同じ狩場にヴァンベルクも居るからそっちがキツイ。
ヴァンを全無視のお察し狩りか、ヴァンの必要FLEE満たすとかしておけば、アイシラ単体は楽かも知れないけどね。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:46 ID:T+tssOGQ0: >>29
スノウア楽って、ゲイズはどーすんのよ。2Ｆならそこそこ横湧きなりで会うでしょ
スノウアー自体が人気だからちょこちょこ横湧きするし、2.3は持てないと辛いでしょ
まぁゲイズ湧いたら飛ぶとか、スノウア含めて3以上なら飛ぶとかアレなら知らんけど
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:47 ID:e62hFv3R0: 自分　短剣盗作（ＢＢ）葱なんですが（ＳＴＲ９０　回避２７０）
ＥＴに誘われまして、ガリ兜がモンハウで有効かなと思いつけていこうか
まよっているんですが、ドラゴンフィアーはＥＴでは迷惑でしょうか？
武器は錐　エキサ　属性ダマ全色　闇聖人特化　月光剣　他
鎧は　火水風闇シフクロ　
アクセはダブルアイスです

ご指南願います
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:51 ID:DnZBDZU60: ガリ兜？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:54 ID:iJWoRLU20: sara鯖の者です。
一応、今日ユーザーイベント（祭り）がありますが、
おそらく、sara鯖ではなぜか第４週の金曜日も豆葱祭りの日ってことになってるので、そっちのことかと。
が、あまりにも参加人数少なくなって第４週の方は廃れたって聞いたような気がする・・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:54 ID:gi2AD8WO0: >>30
だからスノウアーより楽って言うことだな。
でもタイタン＋ゲイズの数でも聖域2のヴァンよりは少ないし、通路上のところばっかりなんで
ヴァンよりは無視して狩りやすいってのはある。

まぁどっちみち、全部狩ろうとしたらJT連打しかない。
タイタンとかゲイズにDSはやってられない。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:56 ID:e62hFv3R0: あ　失礼
ガリ兜→ドラグーンヘルムです
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:57 ID:HZ6tIn1d0: >>31
ドラゴンフィアーって言ってるから竜兜だろうけど
ガリ兜？

どんな面子で何をする係として行くのかしらんけど、竜兜はいらないんじゃないかなぁ。
数が半端ないからタゲがあっちいったりこっちいったりでカオスると思うよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 19:57 ID:e+SPEKfM0: 竜騎士ってことかｗ
おれはしょうきにもどった！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:03 ID:25xh97fx0: 分かりにくいなw
『ドラヘル→竜騎士→カイン→ガリ』か
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:03 ID:gi2AD8WO0: >>30
あ、ゴメン。書き忘れ。

>2,3（ウアーを）もてないと辛いでしょ。
持たないよ。持ったら死ぬよ。
持たないで良いように狩る。一応ウアーとゲイズはFW効くし、足止めはできる。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:06 ID:gi2AD8WO0: >>37,38
カインの作中最強兜がドラゴンヘルム、だからじゃないかな？ｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:13 ID:M4BmVtJI0: FWで足止めするってことは、攻撃はDS？
計算したらウアー相手に８発くらい必要なんだけどSP保つの？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:16 ID:e62hFv3R0: やっぱり迷惑か・・・おとなしく忘れ物でもつけていきます
>>カインの作中最強兜がドラゴンヘルム、だからじゃないかな？ｗ
そうだったんだ・・・そこまで深くかんがえていませんでした
ＲＯでもガリ剣　ガリ鎧　とかいってるので・・・
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:20 ID:QDjKywhm0: 補足しておくと、竜騎士＝ガリはFF11からのネタ(蔑称)
あんまりそう言う風に使わない方がいいよと言う俺スレ違い

ドラヘルとかPTとか良く分からないよ…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:25 ID:gi2AD8WO0: >>41
あそこで狩るなら二択だね。JTか、FW+DS。

でもJTは、悲しいことに一発ってDS4発分と言うコストの高さ。
だから消費がものすごい。

FW＋DSだとタイタンとゲイズがガン無視しなきゃ成らない。
でもFWはまだ月光剣持ってけば、FWぶつけてる間にSP回復はできる。

まぁなんだ。
「無理矢理やるならこうやれる」って位の難関だよ、ソロ魔葱にとっては。
教授が居てSP問題が解決すれば、JT連打できる良狩場だけどね。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:29 ID:0+70lDqc0: >>42
元ネタよくわからんので、どれもガリオン挿しに聞こえるな。

ああ。ガフガリオンなら知ってるぞ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:35 ID:M4BmVtJI0: >>44
なるほど月光剣か
しかしやっぱ魔葱はソロ狩場には苦労するねぇ、特にレベル90↑
闇葱で盗作２個になれば魔法の組み合わせ次第で狩場が劇的に増えそうだけど、そこまでがつらい
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 20:40 ID:OBm5Nhq/0: 棚2にて不死鎧で執行に挑んだら闇GXでダメ食らって暗闇にされて瞬殺されたぜorz
どうやら闇GXも属性2回かかるらしいのでマイナス×マイナスでダメが＋になるらしい

ちょっくらwikiに反映してくる
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:00 ID:59Q1OHqo0: 紅炎のツインエッジ（赤）[3] (90%)
俺いつかひよこ装備してこれでマヴカたんと戯れるのが夢なんだ。
49 名前：ｷｬｰﾈｷﾞｻｰﾝ 投稿日：09/04/24 21:06 ID:tGhFp3YA0: >>37,3840,42,43
そもそもガリはFF11の武器『ガリィ』に由来する
竜騎士の蔑称なのでカインに対して使うのは本来誤り。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:13 ID:zU0lB7/+0: FF厨はどっかいけ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:22 ID:9GV7B7/h0: 蒼炎のツインエッジとかはGvでもフルスト→FD放置で使えそうだなー
とか思ってたがFDスクロで十分だと気づいた
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:26 ID:T+tssOGQ0: ガリィとかラニメぱくった漫画のキャラでしょ？＞＜
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:32 ID:gi2AD8WO0: >>49
元ネタはそうかも知れないけど、カインAAを「ガリ」と呼ぶことが多かったから
カインのあだ名もガリとなった、ってのが正しいところかと。

んで、一般的に広がってるのはコッチの意味なんだろうね。
新しく生み出された呼び名なんかは、元の発祥がどうとかは関係なく、
定着したものが正しいてことだ。

でもまぁ、FFの話はもうやめようｗ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:38 ID:57MgTpke0: MFでいう超絶みたいなもんか

とか無駄に話を伸ばしてみるｗｗ

ツインエッジは実際使えるのかなぁー
強い宝剣って感じだよな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:40 ID:rvkeLd170: ツインエッジって確か専用グラなかったっけ

バイオレットフィアーにしたらどうみても弱体化な気がする
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:43 ID:OBm5Nhq/0: よくわからん流れで完全スルーされている俺涙目
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 21:57 ID:e62hFv3R0: まさかガリでこんなあれちゃうとはごめんね
自分はジェンキン寿司スレで寿司屋でガリください
ガリはタダですよねってカインの意味不明なのがうけたので
そっちのいみでつかってました。
ではＥＴで葱の力みせてきてやるぜ
アクエンに火力が無いっていってたから
＋８トリプルダムドグラに闇水付けてＢＢ連打でぶっ殺してくる
倒したら「ひれ伏せ雑魚ども！これからは葱のじだいだ！」
って叫んできてやるぜ！ヒャッハー！
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 22:23 ID:0+70lDqc0: >>57
とりあえずsageれ。

>>47
wiki更新ありがとう！
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 22:37 ID:KaxTrrIb0: ツインエッジとフィアー比べても弱体化以前に、
片手剣と両手剣なんだから使用用途が変わってくるだろ
そーいやあれ、くっつけて両手剣にすると無属性になるんだな

宝剣扱いつーても……ＦＤはともかくメテオはどうなんだ？　そもそも手動でしか出せないよな、スキル
エッジ自体は普通にｓ属性剣として使うのがベストかな

>>47　>>56
お疲れ。埋もれてて発見が遅れた
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:03 ID:mpQPVu/e0: iroですが、TwinEdgeに専用グラありません。
ちなみにまだ赤しか手に入っていません。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/24 23:55 ID:OC2mo9Jo0: 一応、クライアントには装備できる職全部分のグラが入ってるな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:25 ID:sL1fUjdsO: ついにねんがんのきりをてにいれたぞ
で、短剣三段豆の俺が師匠に挨拶しにいこうと BBもっていったら１０分で死んだ
97歳、春のことだった…
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:29 ID:naTwNAwa0: BB使い始めは、威力に過信しないこと！
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:42 ID:TnMncmV20: BBはクセが多いからな
まずはガーター把握から始めようぜ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 00:44 ID:LEHnutReO: プリたんのガーターなら把握してんだけどなぁ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:01 ID:Dh6dllZT0: このエローグめ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:16 ID:nDSIR+kq0: いやまてエッチェイサーかもしれんぞ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:17 ID:KyxQHkkd0: >>67
発音しにくいなおい
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:19 ID:ZLqxWWuR0: エッチョイサーでおｋ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:26 ID:XWqCnSXm0: チェロサーでいいじゃないか
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:26 ID:KgYULgBl0: えっちらおいさー
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 01:45 ID:nfFn2T94O: もう、下ネタ葱で
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 02:04 ID:JTX6RhdZ0: ヴァギナーでいいよもう
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 02:07 ID:3TPi7DPz0: エッサッサー
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 02:10 ID:F13n3yRJ0: アラエッサッサー
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 02:12 ID:aeo6vngU0: 悪ノリが過ぎるようなら本家チョイサーで選別してポイすんぞ！
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 02:15 ID:uu/6vQu80: ﾌﾟﾘ : まとめ狩りずるい

なんていわれてしまい、俺は呆然としてしまった。
そして、よくわからなくてついつい

俺 : ガーターゾーンなので・・・

なんて言い訳をしてしまった。
そうしたら素ﾌﾟﾘはこういった。

ﾌﾟﾘ : そんなの関係ない、やめろ

なんてことを言われてしまった。
俺はそんな言葉を無視してプリに迫った
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 02:51 ID:YQfuMd+C0: 短剣葱でモスコ３に+5名声強ダマで通ってるんだけど、新たに+8中型メス（20M)を作るか迷ってるんだが、どうかな。

①武器の持ち替えなしで快適→+8中型メス
②殲滅力は+5名声強ダマ＞+8中型メスなので効率落ちるよ→ダマが最適解
③+8メスを+9メスにすればすべて解決
④むしろ+5ダマを+7にしろ

モスコスキーの意見を聞かせてほしい
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:01 ID:k0lPhsc90: プリさんのガーターはぁはぁ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:02 ID:F13n3yRJ0: モスコしか行かないなら+7強属性ダマ
他でも使うあてがあるなら+8中型メス
予算があるのなら+9中型メス

俺はとりあえず+9メスは確保してるけど、若そろえる金がまだたまってないから属性ダマで行ってる
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:03 ID:6q5osyVj0: 今ある装備で火力が対して変わらないならば次のパッチに備えてお金を貯めるなり今噂のヘルモーズキャップや野牛とか買い集める方が良いかと
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:22 ID:Cj0vSJ2H0: >>78
持ち替え面倒なので①の+8中型メス1本で充分。
②とかにしても武器持ち換え失敗でかえって効率下がるぜ？

そもそも20Mで悩むのに③とか④手に入れられないだろ、常識的にに考えて
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:28 ID:DH4l0F6r0: ダマ2種持ち変えそんなに大変か？
同種武器だし/q2ホイール転がしでSCも１つですむし
他でも使えるって事ならメス買うのもいいが
モスコに限った話なら20Mをつぎ込むのはCP悪すぎ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:42 ID:F13n3yRJ0: なんで20Mで悩むと④が手に入れられないんだ？
うちの鯖の相場だと、ランカ直営の超ぼった価格で買ったとしても2本で14M（未精錬を買ってWSに精錬依頼したら10M+手数料
古いのを売れば差し引き11M（7M+手数料）くらいなんだが、他所の鯖だととんでもなくぼったくってるのかな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 03:45 ID:S/dYHzQ+0: >>83
F7とF8には回復とハエが埋まってるんじゃね？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 04:53 ID:SDTy11te0: つーか固定+10ダメージの強い属性武器より、星無しでも+7に過剰精錬した方がよくね？
必中が欲しいにしてもプチ強いで良いじゃん
金が無いのに星2にする理由って何があるの
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 07:22 ID:Qfs/Lgwg0: 気分の問題？
88 名前：60 投稿日：09/04/25 09:46 ID:eHZJzY870: JROにはグラあるんですね、羨ましい。
正直グラだけのつもりで買ったので私は泣きたい。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 10:19 ID:ojwaJNgH0: グラあるとかずるい
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 11:41 ID:TVzosXLc0: 盗作とかずるい
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 12:29 ID:Kb8FEBsB0: プリとかずるい
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 12:40 ID:tRopwHft0: お前頭悪いなjROが過疎ってないのはずるい
93 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：09/04/25 13:10 ID:0arTp9Y7O: 短剣狩りステ（A＞S＞D＞V）位な感じ
でＧｖ参戦してる兄弟はいないか？

転生間近になりながら未だに葱のスタイルが決まらないんだ

闇葱きてｼｬﾄﾞｳASにスライドできそうでたまに神速短剣で楽しんだりできそうな弓狩りスタイルD=Aか

ＧvならD=Vだよなぁと惹かれつつ

上記の狩りステからなんで短剣狩りスタイルを貫くか…

さらに豆作ればいい。はなしで頼む……

弓はハムがいるから大体はあります
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:13 ID:TUQLIDwx0: そのスタイルでGvやってお前はどう思ってるんだ
少なくとも満足してるならそのまま同じスタイルでいけばいいじゃないか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:19 ID:JTX6RhdZ0: >>93
携帯なのは特に問わないが、sageない奴に答えてくれるほど
このスレの人はお人好しじゃない。

出直してこい。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:39 ID:dolWIUUk0: >>15のネタの人気がずるい
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:43 ID:MBaa7lc50: 何度読んでも笑っちゃうあたりずるい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 13:58 ID:oZsW3GKl0: とりあえず>>93にはI=D　GX葱を勧めておく
エンペ前とかで無双ができるぞ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:03 ID:Es3MiUWQ0: 面白いと思えるのがずるい
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:06 ID:XWqCnSXm0: バクステでTS避けたら壁にぶつかってタブルヒットして＼（^o^）／
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:13 ID:sxYr4ZnX0: 自腹でA=Dスタン100％耐性お勧め
狩りもできて高速とび蹴りでタゲられずADSも痛くない物理は逃げろ
水肩V盾でもSG痛いしWSP消費半端ないけどD=Vより活躍できてるかもしれん
A=DとD=Vチェイサー持ちでした
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:25 ID:Kb8FEBsB0: >>93AカンストSはCW補正と料理で110。D70のV40でやってるけど
スタン耐性だけ確保すれば非常に良く動けるよ。
ASPD185くらいからHITストップで足止めできるし攻撃も避ける、VIT低いから阿修羅意外での即死はないし回復剤はかさむかもしれんがお邪魔ユニットとしては活躍できるはず。
ただクロコン、足止め、乱戦、とやること多いのでなれないとすぐ死ぬし役に立たない。
個人的にはwiz陣まで突入して範囲スキル連打できればいい仕事だと思ってる。

脱衣も持ってるがこいつで出るほうが楽しい
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:51 ID:KGwXCfyWO: D=AってSBrのINT部分だけでも痛そうな感じするなぁ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 14:53 ID:pwOW07n70: >>88
とりあえず南無

>>100
ダブルHITしたって事は、もし障害物が無かったとしても避けれてないぞｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:04 ID:op0Q5/c+0: アルシェピースってSTR＞vitの騎士でも結構使えるもんなの？
AGI槍クルセでは使えるっていうのは聞いたことあるんだけどさ
STR＞VIT型の騎士でも有用なら買おうか悩んでるんだけど使ってる人いたら使いごこち教えてください
106 名前：105 投稿日：09/04/25 15:05 ID:op0Q5/c+0: 場所間違えました
すいません
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:07 ID:ZLqxWWuR0: 悪漢から足を洗って騎士になると申したか
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:10 ID:2y4tFV/y0: Pvで葱使ってる人ってどんな技使ってますか？
盗作スキルとか、ステはやっぱりD=V基本ですか？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:31 ID:kWvNHxs60: >>108
そんな君にオススメこちら

Pvについて語るスレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1213782119/
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 15:58 ID:RQRfS/uR0: 新スリッパMAPというのがあると聞いたんだがみんなはどっちで狩りをしてるんだ？
軽く見た感じだと新MAP？は広くてBBだと難しそうってのとデモパンが結構多いなぁと感じた。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:17 ID:WY/amjAvO: >>110
三段持ちだからそもそも前提違って申し訳ないけど察しの通りデモパンとの遭遇率が結構高めだよ。

本家が混んでる過密鯖、又混んでる時間帯は避けたい人やまったり狩りたい人にはおすすめかも。

ただ経験値、金銭時給は本家MAPに比べ体感2～3割程下がる印象でした。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:20 ID:VxrIlnUx0: そろそろ転職な弓志望なんだけど
ちょっと前にDA切れないしなーみたいな話をスレで見かけて、ちょっと意味が分らなかったんだよね
弓におけるDA切りの利点ってなんだろう？
なんか重要な利点があるならjob42で転職せにゃならんのだが…
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:24 ID:ZLqxWWuR0: 聞かれてるこっちが意味わからんけど、

　88 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 16:32 ID:2hGUtQtK0
　ところでオートシャドウスペルがDAより優先されるのかが一番気になるんだ
　50転職だとキラキラしてもDA切れないよ…
　91 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 16:44 ID:c63fU27i0
　>>88
　DAと砂の関係になるだろさすがに

まさか、これの事言ってるの？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:28 ID:XWGNKTxY0: >>112
黒蛇Cまたはひよこ装備で、低レベルのDAが出るのはご存知かしら？
更に元からDAスキルのある職業は、その習得LVでのDAが出るのよ

弓ローグでも、DA10取っていれば、弓でDA10なのよ！
実質ダメージ1.5倍よ！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:52 ID:PzxKMacCO: >>112
闇葱に期待されるオートシャドウスペルの発動判定がDAに潰される仕様である可能性もあるため、
万が一そうなったら最大限に活かすにはDA切らないとって話題が過去に出た。
イメージとしたら三段（DA）発動でスナ（ASS）発動が潰されてショボーンって感じ。
大丈夫だとは思うが･･･
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 16:55 ID:y4SourLRO: ちょっと前に聞いたDA切りといえばクリ葱しかないなー
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:29 ID:6cy6qZTC0: 相手によってはDA≒クリの時もあるな
ちょうど俺のステでマブカを火ダマでたたくと同じくらい
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 17:48 ID:no5ziIqm0: >>113
>>115
セージのAS、カードのASはどうなってるんだろうな
黒蛇かひよこで検証できそうな気がするけど
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:11 ID:eabnrr/SO: 廃シフ50転職涙目だと……？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:21 ID:Cj0vSJ2H0: そもそもDA捨ててまでインベナムやハイディングとる利点ってなんだよ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:33 ID:pwOW07n70: スナッチが発動してる時点でDA時AS効果なしはありえない
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:37 ID:F13n3yRJ0: パッシブスキルかアクティブスキルかって話だろうに
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:42 ID:kWvNHxs60: あえて言うなら砂とASが共存できるか出来ないかの違いだろ？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:51 ID:pwOW07n70: てかこの程度の問題、宝剣持ちがひよこ乗っけて検証すればすぐ結果でるだろうと。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:55 ID:5BD8hvQO0: そこでセージがひよこを乗せて検証するとか
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 18:57 ID:ZLqxWWuR0: 基本的にDAは通常攻撃とほとんど同じ扱い（砂やら装備ASやら）だから、
未実装とはいえ、ASSだけ乗らないってのは考えにくい
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 19:16 ID:Xo21nzrG0: DA発動がいやならそれこそシンブレ（非ひよこ）にすればいいだけだろ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 19:20 ID:5y/2NeC+0: >>127
おまえあたまいいな！
129 名前：110 投稿日：09/04/25 19:22 ID:RQRfS/uR0: >>111
なるほど　やっぱりデモパン遭遇率高いのね・・・　ありがとう！

BB持ちの人で新MAPの方行ってる人もいたら感想くれると嬉しい。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 19:33 ID:VxrIlnUx0: 色々すみません、てっきりDA切りに何か凄い…そう、DAを切ったら彼女が出来て宝くじもあたるみたいな
DAを切って転職をしたらいつの間にかギルドのプリさんと結婚していたとか
そんな大きな秘密が隠されているのかと思ってましたが、そんな事はなかったみたいですね
安心して葱になれそうです。ありがとうございました
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 19:35 ID:5BD8hvQO0: 俺はDA切ったら気になる彼女が宝くじをあてて、
DAを切って転生をしたらいつの間にかギルドのプリさんが結婚していた。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 19:38 ID:nDSIR+kq0: 全米が泣いた
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 20:23 ID:Nr/ATvZX0: 今95の短剣豆（AgiカンストStr80Dex60）なのだが、今から中型グラを買おうかどうかで悩んでる。
（自分の鯖で+7中型グラの相場が大体9Mぐらい）
一応買える資金は溜まったのだが、使うあてが思い浮かんでないので購入に踏み出せないでいる。

ちなみに今持ってる武器は
+5の4色ダマ、+5ゼノ2枚挿しダマ、+7人特化グラ、+4オーガ、+6ドラゴンキラー。
最近よく行く狩場がモスコ３（火風ダマ）、生体２（人グラ＋火ダマ）、
アビス←のデリーターMap（ドラゴンキラー＋火土ダマ）。
あと無形盾も持ってないのに人グラとオーガ持って棚２に特攻してたりしてる。

そこで聞きたいんだが、中型グラを導入することでどこが行きやすくなるかな？
武器で狩場を選ぶなとはいうが、そこを敢えて聞いてみたいんだ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 20:29 ID:3TPi7DPz0: >>133
使うなら生体１とかかな
あとは属性武器と違ってサイズ特化や種族特化とかは特にBB使う時に使いやすい
グラディウスは固有グラフィックがあるから好きだ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 20:37 ID:6cy6qZTC0: 属性種族がばらばらで中型が多く、かつ属性ダマが効きにくいところってどこだろ

生体１は人と火ダマでおｋなような
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 20:43 ID:3TPi7DPz0: あれだ葱でもよくいったからだなー
中型とアスペで生体１だ
数少ない不死に有効な短剣だしな
まぁ俺は転生した今も作ってない特化以外はグラを使ってるな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:09 ID:klA0MOgN0: 既出かもしれないが質問させてくれ
道標かぶってると桃樹ヒール発動しないのか？それともテレポ窓開きっぱなしが原因？
1時間経って1度も発動しなくて涙目なんだが。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:21 ID:NmOPoYeD0: テレポ窓だしてるとスキル不発するからそれかね？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:23 ID:6cy6qZTC0: 砂は発動するが、パッシブだからかな？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:28 ID:uXhQvDBM0: 自分は転生して初めて中型メス作ったが、使った狩り場でいうと
名無し、聖域、監獄…後、モスコでもと思ったが属性のがダメージ高いのでやめた。

ペアトリオ名無し１辺りに行ける環境があるなら中型作ってもいいとは思う。
他はペノメア辺りに使えるかも。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 21:54 ID:d3DDeghe0: >>110
94ローグS>A>D>I　inIrisスリッパ金曜夜20時30分くらいから
＋４ローレベライド、悪魔耳、＋４ポルセリオ忍者、＋４錐、＋７無形バクラ、
＋４イミュンマフラ、＋０ゾンスロシューズ、忍びの腰帯、パワクリ
支援なしスリッパ1確デモパン2確で8割強HIT
２PC火付与＋ポタ

付与を2回行い切れた時点で終了としているので実際は1時間30秒程度

増えた経験値
3,215,533

収入
魔女砂56　きれいな砂76　砂の欠片417　砂の塊372　菌糸51　カビ粉43　オリ原19　黄色石55　地塊214　短剣1
計1.419,218＋短剣（魔女砂1400ｚ露店、黄色石NPC、地塊4500zで溜まったら買いチャへ、オリ塊17，5ｋ)
支出
蝶10個　宿10回　バサクP2個　ハエ655個　レッドブラッド2個　青石10個
計85kくらい？
合計収入1.36M/h
こんなもん
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:28 ID:xURtSnWN0: ちょいと装備の相談に乗ってくださいな。
ペノメナｃを自力ゲットしたわけですが自分史上最高額ｃなんでどの盾に刺せばいいか悩んでいます。

A>S>D短剣豆96で普段はペノ池、コモド北、スリッパ、ノーグ1辺りをうろうろしつつ。
一応、将来はタナ2で夢を見たいと思っています。他の使用キャラはHiME、BS、鳥がいます。

・候補A：バックラー。+7でも安めでｃ売ったお金で完成品が買えそう。でも何となく寂しい。
・候補B：石盾。+7は少し高くて重いけどゴーレムやタイタンに大型耐性が有功。使い回しもいい。
ｓランブリセットなんでマグニセットが併用できないのしヘルモーズ控えてるしで割高感あり。
・候補C：ガード。+7でもそこそこのお値段で使い回し抜群。軽い。
・候補D：ソーン盾。意地でも葱90まで上げる背水の陣。でも装備できる前に上位アイテム出そうｗ
・候補E：タナ2を諦めて柳生や黒革、シーフセット貯金に回す。

無難に高精錬バクラ刺しですかね？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 22:34 ID:Kb8FEBsB0: １、もう一枚でるまで篭って考える。

２、カード売って+4辺りにさしてあるもったいないのを買うのがいいと思う。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:16 ID:Gixe0GOL0: コモド北で無形盾じゃない盾使ってて平気なら
棚2でも無形盾じゃないので十分だと思うけどな～

葱っこになるのは確実みたいだし揃え直すの面倒だろうから
ソーンでいいと思う
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:22 ID:9AtKUJrm0: 最終ステを決めるときって、様々な要素がありますけど、皆さんは何を基準にしていますか？
「好み」って言われたら終わりですが、皆さん何かしら具体的な基準があるはずです。

例えば自分は、短剣豆を作るとき、
素Agi80　90代ガリオン二枚でパンクに必中のdex intは補正込み6
を基準にして、残りをSTRに振っています。(つまりデモパンmap基準)
皆さんが豆葱を作るときはどんな基準でやってますか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:28 ID:xJ+ygrQW0: 好み
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:29 ID:yuHjI9ZG0: >>142
一応、棚2だとA箱が大型でそこそこ被弾大きくなかったっけ？
通い詰めてはいないから石盾が何処まで有効かは知らんけど。

>>145
「どの狩り場に」「レベルいくつで」「どんな装備で」行けるのかをシミュって決める。
後は好み。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:44 ID:NmOPoYeD0: >>145
短剣STR葱だけどAGI、STRは上限９１でとめて
必要最低のDEX、そして今レベル９０なので残りは上がってから決める。
書いてて思ったが最終ステなんて考えても新アイテムとかである程度変わるし
あまり意味がないかもね。
149 名前：142 投稿日：09/04/25 23:49 ID:xURtSnWN0: 色々なご意見ありがとうございます。
ソーンやもう一枚出すなどありましたので、とりあえず保留しながらタナ2へ挑戦してみます。
昔行った時は痛すぎてすぐ追い返されたような記憶が……あまり痛ければ石盾で。

転生まであと200ｍ。半年くらいいかかりそうｗ　それまでにもう一枚くらい出るかな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/25 23:59 ID:k0lPhsc90: 月花夜帽をかぶっている俺のローグは調印さまにちょっと似ているな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:03 ID:n6ohFguf0: 93です。。初めての書き込みでちょっと色々わからんかった、すまねぇ

Ｉ＝Ｄの魔葱、Ａ＝Ｖ、狩りステの三通り。うーん悩むぅー
やっぱりその立場、立場でやれることも十分あるし良いことあるって

なんて葱は素晴らしいんだ！

今日転生して取りあえずＬＶ上げないでもっとシュミレーターと相談してきます

聞いて余計に悩んだが、悩んでいるのもなんか楽しいｗ

ありがとう♪
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:03 ID:7Wy2NC+C0: ヤファかぶっててタゲられたのか接近→方向転換はよく言われるな

ウィスパーからヘアバンド砂り、落とした時にもヘアバンド･･･
どうせならカード出せ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:23 ID:m0rDx3pO0: >>145
自分、短剣葱だけど、確か未実装で「盗賊の指輪？」なるものがあって
これを有意義に使おうと思ったらSTR、AGI90以上がないといけないらしいから
最終的にはそれくらいを目標（ただAGIは闇葱にならないと無理）に、
後は狩りたい敵基準でやってる。

深淵は狩れるようになったので、次はアビスの金竜とか狭間の二種とかかな。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:24 ID:siQXZers0: コモド北はペノなくても余裕だからなあ
アイツはタフだから桃木でヒールだしつつまったり狩るのが一番だわ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:30 ID:KoYxjpy20: >>152
つ　魂のリング
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:39 ID:Kh7FLcvo0: >137
カメかもしらんが鎧が不死だったりはしないよな？
俺は昔、デモパン相手に石化対策不死服で悪魔盾無いから桃木で～ってやったことがある
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:41 ID:RgdqAJMA0: 不死服はヒールの回復量が0になるだけじゃないか？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:41 ID:gbzljB270: 発動すらしない
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 00:43 ID:QQJ1pM5n0: テレポ窓開いてたら他のスキル使えなくなるってのに引っかかってるんじゃないのか？
ＡＳまで制限されるのかまでは知らんが
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:13 ID:KyO5/oi4O: D>V(>A)の人って、金策どこでしてる？別キャラでしてるのかな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:23 ID:QFZC2LOZ0: >>160
迷宮の森3で、BBやってアイアンフィストカード狙い。
時給1.5M出るからまぁまぁ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:25 ID:r4ZpcSH10: >>160
ソロなら婆、GD3、聖域3…あたり。配置変更きてからGD3は難易度あがったけど。
ペアなら農具2あたり。ちょっと前にｃ全種コンプしますた(´ω｀)
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:40 ID:KyO5/oi4O: >>161フィストｃ自鯖でも高いからいいかもです。襟巻きとかも少しずつ貯まりそうだ。
>>162GD3は難しそうですね。婆はVITでも良い狩場ですよね。聖域今度行ってみます。
チンピラどうかなって思ったんですが、宝石の重量が泣けますね…orz
情報ありがとうございます。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 03:41 ID:KyO5/oi4O: 下げたつもりが下がってませんでした、すみません。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 05:13 ID:ZhOgUXU60: Rが来て固定詠唱が付いたら魔葱はどうなるんだろうね。
ウォーロックには救済措置としてリーディングスペルブックとプリージングスペルが追加されたらしいけど。
高INTを生かしつつAGI伸ばしてオートシャドウスペル型にもっていくしかないんかねぇ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 05:13 ID:qf9Veiy8O: >>160
蜘蛛糸集めが一番美味かったが、短剣ステの方が有利なので……

このステで良いかなぁと思ったのは、
過疎限定ドラキュラにプラズマアクセでレジポ集め
地デリ着て念矢QMCでBB
ライバル来たら食ってしまえ
経験値も欲しかったら旧虎マップかなー
JOB不味いけど
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 09:28 ID:K0xLySBz0: D＝A>I>Vの弓葱育成してていまさら思ったんだが・・・騎士とハンターを足して３で割ったような性能だよなこれって。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:16 ID:y6mfwlIK0: >>167
そのステなら確かに弓手としてみればスナイパーには及ばないし前衛としてみればLKには及ばないだろうな
だが、チェイサーにはチェイサーの戦い方と立ち位置があるわけで、そもそも弓葱が騎士とハンターそのまま足したような職だったら強すぎるだろｊｋ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:42 ID:mRDmVUJf0: 2で割るのではなく3で割るということだろう
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 11:46 ID:+wOJaRen0: >>167
D>A>I>Vの94弓葱だけど
Agi騎士がソロだと厳しい狩り場だってソロが出来るし
ハンタがｒｙ

GD3とかピラ4とかプリが多い所でソロしてると
何故か辻支援を大量に貰えるっていうオプションもあるしね！
欠点は貰いすぎて、俺の存在が場違いに感じる位。

パッシブ限定なら装備次第で同じLvのハンタを超える…つーか元相方の豆（引退）に超えられた
互いにLv96Agi>Dex極、狩り場は亀地上
装備はほぼ一緒で、俺がAgi特化装備にDbdアバ、豆がシフセに木綿黒蛇アバ。
（相当昔なので、コンチなどは実装されてない時期）
流石にDSを混ぜたら勝てたが、あっちに盗作BBがあればまたひっくり返されただろうしな…
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 13:19 ID:JsBIYsRb0: パッシブ限定ってかなりローグ側に有利な状況で語られてもな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 14:20 ID:uFlp3cmg0: SP係数高いからスキル使ってけるし、盗作有ればスキル選択の自由がある事に魅力を感じてたから別に劣等感は無いなぁ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 14:52 ID:uX3kLiNe0: ローグは性能を気にせず愛でるものです。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 14:54 ID:BzMZaJ7+0: 盗める事も利点だな
騎士とハンターをそのまま足したってこれは出来ないだろう
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:05 ID:IpK7pazO0: 商人スキルも混ざってるじゃないか！
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:15 ID:dBn8jMol0: ローグの最終狩場ってやっぱスリッパなのかね
金銭きにしなければ経験値だけなら現実的に狩場に出来る範囲でもっとうまいとこあるんだろうか
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 15:24 ID:gXkUlzOv0: アイスタイたん
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:07 ID:1npztHpa0: 棚2が俺の最終。ｃが一度出たら離れられない
ついでに難易度高さが飽きにくさにワンポイント

生体2もハマったけど葱になるとJobが酷過ぎる
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:57 ID:xAHyEDZx0: >>176
本当に美味しいところは秘密なんだぜ。

そこを自力で探すのも葱の面白さの一つなんだぜ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 16:59 ID:RgdqAJMA0: 最近、コモド北ばっかりだぜフフフ
何気に経験値効率もそれなりに出るんだぜ・・・
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:11 ID:+wOJaRen0: >>171
とりあえず
＞流石にDSを混ぜたら勝てたが、あっちに盗作BBがあればまたひっくり返されただろうしな…
つまりそういうことだ。
アクティブスキル入れても有利な点が
「罠で足止め（サンドマンetc含む）+遠距離スキル攻撃できる」以外に特にない。

砂になって＃とかFA込み、だとちょっと分からんわ
ハンタ消して葱になったもんで。

>>176
炭鉱3も中々美味しくて楽しかったよ、特に爆破させるのが（火鎧装備で回避失敗時2ｋ前後被弾）
他にもあるけど…テンプレ記載されてるから自分の足で探せとしか
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:17 ID:mRDmVUJf0: 2極ってPCの設定弄らないと本領発揮できないらしいがそれはしたの？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:44 ID:16GKBkEK0: 神器クエスト用にアサ作って、改めてローグの楽しさを知った
砂の有無しで随分と楽しさが違うように感じた
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:46 ID:RgdqAJMA0: 普通に狩りしてるだけでもお金が貯まるのがローグ

あ、弓モヒさんお疲れッス！
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 18:55 ID:UG+wwhsa0: 初めてスナッチャー覚えた時は神が降臨した気がした
初めて盗作覚えた時は俺のマブカたんが微笑んだ気がした
初めて狂気飲んだ時は鼻血吹きそうな位興奮した
初めてプリザ覚えた時はROから離れられなくなっていた…

>>183
俺もアサ持ってたけどローグやったらアサそっちのけでハマったよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:01 ID:FYsVSMEo0: 三段DAでパッシブでもそうとうな満足感はある

騎士の装備作るためにローグ始めたとは思えないくらい金つぎ込んでるな
属性は全部シフクロだし

おかげで汎用鎧がプパメイルしかない
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 19:05 ID:+wOJaRen0: >>182
多分TAF？のことを言ってるんだろうが
お互いに「二極ステで設定なし・同Lv・同MAP・同時接続・メモリは一緒の512MB」なら
サンプルに出来る程度には同条件じゃないか？
グラボは知らんが、俺デスクトップ、相方ノート。

書いた通り昔のことなんで、MMOBBSじゃTAFの事は全く出てなかった時期の話だよ。
多分忘れ物が出てすぐだったと思う。
188 名前：SAGE 投稿日：09/04/26 21:41 ID:3FtwmHF/O: 王手飛車取りされても飛車逃がすオレがひらめいた
三次職の名称『泥葱』でどうかな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 21:55 ID:amGu5RSI0: mad chaserですね
意味がわからないんだが
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:00 ID:qF9uB8CL0: マッドサイエンティストが狂科学者って意味なら、
マッドチョイサーはさしずめ狂った葱選別機？
ただの故障品じゃねーかよ……
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:03 ID:RERJ2PzI0: 盗作弓ログが97になったのですが、
ここに来てつまり気味・・・。

特価武器は大型と中型の角弓なので、
ステータスは
STR 33+6
AGI 99+12
VIT 1+6
INT 2+4
DEX 86+7
LUK 1+2

現在、トンボマップでBB狩りをやっているのですが、
VITが少ない分事故死の確率が高いですorz。
GD2Fでは経験値に伸び悩む歳です。

アドバイスいただけないでしょうか。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:04 ID:ymfG0j+70: >ただの故障品じゃねーかよ……
盛大に噴いた
普通に考えて影葱で決定だろ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:11 ID:BwKzc95s0: >>191
>GD2Fでは経験値に伸び悩む歳です。
魔葱95でGD2へ言ってる俺への挑戦と受け取った
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:16 ID:5lEOT12u0: トンボマップってエドガ森？
事故死って集めすぎなんじゃないの？
195 名前：テンプレ ◆/II.DEADh. 投稿日：09/04/26 22:20 ID:OpsAQX3j0: モヒ毛オンラインテンプレチームです

モンクWikiとの統合に伴い、ローグテンプレを移動することになりました
移動後のアドレスは[[mohige.s253.xrea.com/rogue/]]となります

これに伴い４月30日10～15時の間サイトが閲覧できない可能性がありますのでご注意ください

なお、移転に伴いサイトデザインの一部を変更させてイだ咲きます
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:21 ID:FYsVSMEo0: なぜモンクwikiと
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:25 ID:ymfG0j+70: >>191
アユタヤ2Fは美味い、破格の美味さ
収集品も高価だし、短剣型ならウザいことこの上ないクラベンも弓型からすればご馳走
何より転生すると来ることもなくなるだろうから今のうちに堪能するのも一興
ただし道中の歩けば迷路＋飛べば落とし穴（ペナ有）という狩場アクセスの悪さと
頻繁にバナナ娘からの熱烈アタックを受けても気にしない神経の図太さを要求され
事故死率はトンボMAP（エドガ森？）を上回る

鮎2Fへのアクセスが面倒だから永久機関したいけど、OD2で90％まで収集品全拾いしてた
身からすると鮎の収集品を全無視するなんて、ぼくにはとてもできない弓豆91歳
利便＆効率を取るか金を取るか究極の選択すぎて俺はどうすれバインダー
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:35 ID:0ZOexhcR0: >>196
将来的にはスリッパwikiに統合
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:36 ID:RgdqAJMA0: 一口に統合と言われても、管理人じゃない利用者には訳わからんのだけど
200 名前：110 投稿日：09/04/26 22:42 ID:1gEjxVkj0: >>141
細かく書いてくれてありがとう！参考になったぜ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:47 ID:Z5wTvvBC0: スリーパー師匠のお導きの下、皆でひとつになるのです！
手始めにモンクとローグ、二大スリッパ職のwikiを統合しましょう！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:49 ID:zfDGmiln0: >>199
モンクwikiと豆葱wikiの管理人は同じ人
統合とは言っても同じドメイン配下の別ディレクトリにそれぞれ分けるだけだろう
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 22:55 ID:RgdqAJMA0: それは詰まるところ、二つのWikiのアドレスが変わるだけって事か
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:01 ID:cvKetms+0: D-V葱で今日Gv出たんだけどディスペルひでぇｗ
魂ないと維持できんなー

あとフルストしてSG1やったらダメ出なくて泣いた
INTちょっと振らんとダメか…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:08 ID:QFZC2LOZ0: >>199

モン娘とチャン娘と「繋がる」だけの話さ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:18 ID:sTXeuWIZO: >>204
sage系からは逃げろ。見られたら終わる
それからSG1じゃ大抵の奴には当たらん。素直に飛び蹴りで
聞きたいことがあれば答えるぞ
時間的経験だけはあるから^p^
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:19 ID:UG+wwhsa0: ＞なお、移転に伴いサイトデザインの一部を変更させてイだ咲きます

この一文が気になる
俺はこのピンク色と左にメニュ、右に履歴のスタイルが大好きだからな
他職みたいに青はちょっとな

お願いだからピンク色の維持をお願いします。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:20 ID:BitILrVV0: モンクwikiとローグwikiはつながってたのか

クロコンの習得クエで似たような話があったな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:23 ID:UG+wwhsa0: ま、まさか…管理人さんは…実は…ｺﾞｸﾘ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:48 ID:N+trqFZEO: >>207
チャンプ娘のピンクのビラビラだと…？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/26 23:58 ID:OO8gAWcn0: マブカとスリッパが同じマップにいる新マップの夢をみた
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:04 ID:SJnyvyW+0: そらまた火付与錐が活躍しそうなMAPだな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:17 ID:bt4DTg0d0: 3婆が同じマップにいる新マップの夢をみた
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:30 ID:Sx5DjvGO0: 女の子だらけのマップとな
ドリアードとかパピヨンとかアイシラとかマブカとか
エキオはカードだと女っぽいけど真相やいかに

通称キャバクラマップ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:34 ID:19ynp4eQ0: エキ男さんは男だよ
アガヴは女だけど
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:52 ID:SJnyvyW+0: つ「ラフレシア」
実はアレは女性だとMSSで衝撃の告白！！！

女性ってより雌だな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:54 ID:d7WsfdsfO: >>206先生！質問がありまし＞＜
今は、もうすぐ転生の狩りステ豆子でGV出させてもらっているのですが、
DV葱になったとき、肩カードを何にするか未だに決まりません！
迷ったときはレイドがいいのでしょうか？装備は、安いのでまずウールタイダルセットにします。
環境は過疎鯖の大手くらいになります。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 00:59 ID:Sx5DjvGO0: >>215
なん…だと…！？

俺は男のふとももに燃えていたというのか
※カード画像を参照のこと
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:01 ID:SJnyvyW+0: >>217
迷った時はノクシャス！
迷わなくてもノクシャス！
SG痛いならマルス！
コレ基本！
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:03 ID:N0xzPOJ20: >>217
>>206先生じゃないけども
DV葱の俺はレイド使ってるね。
ノクシャスでもいいと思うけど、+7レイドウールは別キャラでも使えるので作る気がおきないな。

あとDV葱はソロ育成がかなりかったるいので、ギルメンに協力してもらったほうがいい。
俺は黒蛇BdｶｯｷｭﾝでジオぺちぺちしながらJOB50転職したわ・・・。

フルストプリザ使えるようになるとひじょ～に楽しいのでがんばってね。
221 名前：220 投稿日：09/04/27 01:04 ID:N0xzPOJ20: 連投スマソ。作る気起きないのは金もないからです＼(^o^)／
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 01:42 ID:d7WsfdsfO: >>219ノクシャスだったらSBrや魔法にも少し抵抗が生まれていいですね。
今は、マルスｃがうちの豆子を守ってます！

>>220レイドだとノクよりADSに対して、少し有利になるようですね。
敵前衛がコンバーターを使ってなければ、脱がすとき楽になるのかな。
この前、黒蛇燃える弓つくっちゃいましたｗｗソロ育成のやる気まんまんです！！

お二方ありがとうございました。参考にさせていただきます。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 02:57 ID:Am4oIXjz0: >>206
おおありがとう。じゃあお言葉に甘えて少し質問を…
旧砦中心なG所属なんだけど攻めだと睡眠ナイフ飛び蹴り連打で魂消すのが仕事でいいのかな
あと防衛でフルコされてるクリエとかLKがちょくちょく抜けてくるんだけどこれはもう諦めるしかない？

今日は初めてだったからフルストばっかやってたけどDEX高そうなやつにはやっぱりかかりにくいね
やっぱり考えて単体脱衣も混ぜていかないとダメな感じだった
にしてもエフェクト入れると敵が見にくいなぁ…かといって消すと成功エフェクト見えないし

>>217
俺はLKで使ってた火アンフロ流用したからマルス肩にした。V盾＆レジP＆タイダルでで水耐性75%ﾋｬｯﾊｰ
あと阿修羅の武器脱がしたときレイドなら耐える可能性が出てくるかも？計算してないけど…
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 03:13 ID:F9KfEwzK0: 対人葱D=V>I>Sを目標に育てていて、Dex99にしたので次からVitなんだけど
Strのステ振り具合を教えてほしいです
Intは息切れしない程度でいいのですが、Strは跳び蹴りのこともあって悩んでます
聞くところによると、Str振りすぎるとダメを与えて意味がないとか・・・
詳しい兄弟さま、よろしくお願いします
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 03:15 ID:F9KfEwzK0: ↑訂正で、 D>V>I>S目標です。
連レス申し訳ないです
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 07:52 ID:N0xzPOJ20: >>223
V葱でHP増加装備+レイドほか人耐性装備あってLv95くらいなら
阿修羅の武器脱がしで殆ど耐えるね。

最近はSE中心だけど、平地戦が多いので魂消しと脱衣メインかな。
俺も睡眠短剣です（なぜか自作でカッター）
227 名前：206 投稿日：09/04/27 08:29 ID:azN0mer+O: 肩はレイド安定。死因の八割が阿修羅だから、少しでも耐性をつけたい
ｱｼﾃﾞﾓはノクでもあまり意味が無い。どうせ二発で死ぬ
突撃時は属性肩にしてもいい。抜けたら付け替え

阿修羅は武器を脱がせたらまず生き残るが、
DEX高い相手が殆どなので過度な期待はしないこと

旧砦でWIZ地帯まで行けたら、あれば敵ブラギに乗ること
で、WIZの魂剥ぎを最優先。
次いでディボの脱衣、阿修羅やSBrの武器脱衣
メルブレMBも十分選択肢に入る

フルコLKはクロコンで捕まえましょう
そして大切なのは、コートがかかっている事、
捕まえているから離れてもらうように言うこと
自分でｻｲﾄを炊くこと。
この三つは必須
特に自前ｻｲﾄは必ずやること

STRは一長一短
長所
重量が増える。詠唱妨害がやりやすい
武器の状態異常が乗りやすい

短所
睡眠が使いにくい

矢の状態異常はMISSでも乗るが、武器の状態異常は乗らない
そこで自分はSTR1、修練1にしてる
これでLKなどに、蹴りはMISSでMBが通せる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 08:49 ID:azN0mer+O: エフェクトは切ったほうがいい

成功判定は、
フルストなら、頭にフルストリップ！と出るから簡単
単脱衣はスキルモーションか、ディレイで
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 09:59 ID:w+JzC4KE0: ついにねんがんのスリッパBB狩りを出来るようになったわけだが、結構ハイドで躱されるね
兄弟たちはサイトアクセや頭装備なんかで炙り出してる？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:03 ID:lStci+D80: あえて突っ込むならハイドは使わない、クローキングだ

サイトとか使わないよ…
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:19 ID:azN0mer+O: 使わないな。頭はライドだし、アクセも埋まってる
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 10:54 ID:zS5XQMYP0: いきなりだが･･･俺は1stが忍者だったから忍者を極めようと思ったんだ。
でも忍者って転生出来ないよな？
それに3次が来てもそのままらしい。

忍者を極ようとしたら行き着く先は･･･魔葱だった。そう思い立った俺は魔葱80台まで来た、忍者スキルのみでな。
これからも忍者スキルのみで成長していくだろう。

そんな俺を人はこう呼ぶ『葱者』と･･･！

ダジャレ以下のネタなんだ、すまない。
233 名前：167 投稿日：09/04/27 10:55 ID:Wuj3PwsF0: >>168
なんか誤解される言い方だったな、要は豆葱は器用貧乏ではなく器用万能だと言いたかったんだ。
今日も伊豆４でBB暴れする作業がはじまるお。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 11:44 ID:19ynp4eQ0: ネタで術忍作ろうかなーと考えてたりするんだけど、
龍炎・氷柱・朔風の3つの盗作屋って需要あるかねぇ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 11:51 ID:silnEkpR0: 氷柱より氷閃槍のが需要あるような気がする
でも忍術良く使う魔葱はもう忍者持ってるかもね
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:16 ID:5K+cQ85P0: 龍炎はPTでも一線級の高性能なんだが、いかんせん媒体が重すぎる…。
媒体の重さ、0.2とかにして欲しいといつも思う。

PTで使おうとすると1000個あっても1時間持つかどうかだしな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:20 ID:Z2DaiFwEO: 金銭経験値共にモスコ3が美味しいと聞いた最近復帰88短剣豆
早速シミュってみたんだけどマブカ一匹に十数秒って…
モスコ3って結構囲まれるから、マブカ一匹に十数かけてたら流石に狩りにならないかな？
80後半から籠れるみたいな書き込みをスレ内で何回か見た記憶があるんだけど
あれって弓ローグの事なんだろうか
とりあえず行ってみろって話なんだけど
新鯖で0から始めたんもで、行けるかによって風ダマ購入を検討しようかと
モスコ3に籠ってる短剣豆の兄弟達は、マブカ一匹をどれくらいで倒せてるのかな？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:41 ID:MHoRGCQX0: 時間は計ってないからわからないけど、一匹にかかる時間がババヤガ以外
結構長いので、あそこは弓豆向けだと思う。
短剣だとステによっては当たりにくい。
時間帯によっては横わき多すぎ。
火力となるBB盗作がWB1で結構消される。
葱なら盗作BB維持できるからいいけど、短剣なら盗作上書きの心配がない
スリッパお勧め。
まあ葱でも短剣型は結構きついけど。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:44 ID:19ynp4eQ0: 普通
90後半の俺だって13秒かかる
囲まれるから云々っていう点は、婆を先に処理するようにすれば良いだけ

それにマブカは単品のEXPが高いから、結局のところ、効率はウジャスとあまり変わらない
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:47 ID:7g1Bc3Hs0: ウジャスにDA1000出てASPDあるなら籠っても大丈夫だと思うけど
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:48 ID:XXLRjk7z0: ウチの葱はSTR11だけど上であったスノウア2個にしたら大分耐えれるようになったよ
阿修羅は食らえば問答無用で死ぬけど
ADSも元々2発ならぎりぎり耐えられたんでドルVにしたらADS=死がそこそこ生き残るくらいになった
元々経費気にしない人には関係ないだろうけどね
242 名前：237 投稿日：09/04/27 12:53 ID:Z2DaiFwEO: なるほど
立ち回りさえ上手くやれば、それなりに効率出せるみたいだね
盗作維持ははなから諦めてるんで、倒しやすい奴から殲滅して頑張るよ
みんなありがと
今週末にモスコ3デビューしてきます
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 12:54 ID:aWqVWGn80: >>237
復帰おめ同じく最近復帰して86から行っている今は89
A>S>D短剣豆だがシミュって見たら+７火ダマでマヴカ平均19.98だった
錐とか月光とか無いんで行ってるけれど最古鯖なんで時間帯によって物凄く混んでてやってられない
WBは見てなんとかなるけど無詠唱アーススパイクの条件とか気をつければ盗作維持できるしﾋｰﾙ付けて合間にぼちぼち狩ってる
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:35 ID:aCWOjgh30: >>237
同じく自分もLv85でモスコ3行ってみた
ステはS>A>D短剣豆、S100のFlee220程
+5火ダマでマヴカ15秒ぐらいだったと記憶している
金銭・経験値は先生と同じぐらいだったが、安定していたとは言い難い

人グラとタラ盾持ってふれあい２オススメー(･∀･)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:45 ID:h2WTEVP/0: ふれいあ５もｵﾇﾇﾒだぞ～
マジでPSが試される狩り場
１時間籠れたら貴方の事を神と称えよう
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:50 ID:NLlItGfn0: 上書きとか即死とか面倒だから
俺は錐もってスリッパのみだな。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:53 ID:h0xr6UDf0: Bsbあるとマブカでの安定感が段違いだぜ！
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 13:56 ID:Z2DaiFwEO: やっぱり悪漢スレは俺のベストプレイスだな
みんなの優しさに感謝だぜ
ヒール盗作したいけどまだドル服無いんだよね
タラ盾は自力ゲット目指したけど卵が5k個超えた辺りで心が折れて完成品を買ったよ
生態2好きだし人グラ欲しいんだけどねー
もう当分タラもヒドラも見たく無いんで中型目指して廃鉱1に通う最近の毎日
ゲットした暁には>>245に神認定されるようふれあい5に行ってみるよ
みんなアドバイスありがとね
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:00 ID:fkYkTPol0: スナッチャー4とすなっちゃー10ってﾈｲﾁｬ取れる量かなり変わるんかな？
Hit足りないからワシの目とっちまったぜ……Lv上がったらｷﾗｷﾗｽﾙｶﾅ……
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:03 ID:azN0mer+O: Gvでウアー2とかやめたほうが・・・
アクセ潰してまで着けるメリットが無い
回復剤は素直にﾗﾝｶｰ白スリム使おうぜ
SPはカボパイで
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:13 ID:TkIUzpsj0: モスコはパッシブ狩りならマグナムアクセおすすめ。いやネタでなく。
マヴカを殴る直前に持ち替えて空マグナム。戦闘時間が縮むよ縮むよ。
あと葱ならメス。mobへの出血は発動時即HP減少なので
シミュ以上に戦闘時間が縮むよ縮むよ。
たまーに草が二発になったりもする。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:33 ID:W5sGl+lD0: 葱でモスコ３いってるとカタアサとの殲滅力の違いに涙がでるなｗ
マジ短剣とか鈍器にもｓ属性武器きぼんぬ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:43 ID:19ynp4eQ0: マジレスすると、片手武器でASPDも高い短剣に
S有り属性武器なんて作ったら優秀すぎる
S属性カタールは盾が持てない、付与爪は持ち替えできないという
代償があってこその強さだよ

それに・・・せっかくの弓の利点が薄れる
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:48 ID:BaFKaMpe0: コモド北とモスコ3は隣で狩ってるアサを見てハンカチ噛み締める狩場
ところで以前、コモドのスタゴレ相手に1200ぐらいDAダメ出してた兄弟がいたんだが
あれは鉄球装備だったんだろうか…自分のDA800行かないダメが尚更ショボく見えた
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 14:52 ID:W5sGl+lD0: S100の鉄球セットでも1200きついぜ
256 名前：ツインエッジ 投稿日：09/04/27 14:53 ID:7flypYQT0: 呼ばれた気がした
257 名前：ギンヌンガカップ［1］ 投稿日：09/04/27 14:59 ID:CKhS7lGPO: >>252-253
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:05 ID:BaFKaMpe0: >>255
ごめん、DAじゃなくて三段だったかもしれない。数ヶ月前の話だから記憶が…
それでもシミュってみたらS100＋ポル鎧＋鉄球セット＋巨大ウィスパでDA1200は行くのか
いや…まさかなハハハ、きっと三段だったんだそうだそうに違いない
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:14 ID:19ynp4eQ0: >>256
双剣さんはかなりのレベルのレアだから許すよ
>>257
銀杏さんはかなりのレベルのアレだから許すよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:15 ID:fkYkTPol0: >>258
Str110　ギャング　女神　鉄球セット　サイン　あたりじゃないかな？
ポルはともかく巨大ウィスパまで使ってる人はあんまいなさそう……。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:22 ID:5K+cQ85P0: >>250
Gvで有用なアクセカードってなんかあったか？
パッと思いつかないんだが。

SBPでもQPRでも、どっちもスロット付きだから挿すカードしか意味無いだろうしな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:32 ID:7H6plUyn0: >>261
ワニ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:34 ID:5K+cQ85P0: あぁ、自己解決。アリゲーターCね。

でもこれ使うくらいだったら、ウアーで経費抑えてレジポ飲めば良いじゃんとか思ったり。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:38 ID:6N79wPvw0: >>234
氷柱落としは本職忍者ですら敬遠する代物なんだぜ…エフェクト用としてならいいんだが。
朔風は高DEXなら強いけど連射前提の性能なので石の減りが…あと＃範囲バグがちょっと。
龍炎陣は一番バランスよくて強いけど葱だとダブルヒットさせづらいかもしれん。

奥儀よりも高レベルの紅炎華・氷閃槍の方が喜ばれると思う。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:40 ID:Q4OMtqTr0: っていうかGvの環境なんて大手でやってるやつもいれば数人しかいないGで経費カツカツってとこもあるし
経費抑えるためのスノウアーを完全否定するのは良くないと思うが

もちろん金が有り余ってるとか経費全額貰えるとかなら四葉とか使ったほうがいいけど
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 15:55 ID:NOqXyiLsO: 98豆でモスコ籠もりをしている私は、経験値効率より金稼ぎに重きをおいてるぜ。
マブカに対してスナッチャがなかなか発動しなければ、敢えて風ダマで殴ったり手動スチールに切り替えたり。
チリンチリンって鈴の音が聴こえれば辺りを探し回ったり。
そのついでに経験値が上がれば良いってな具合だ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 16:08 ID:NOqXyiLsO: あら、話の流れ変わってたのね。
すんまへん。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 16:18 ID:7H6plUyn0: 俺のサバだとウアー2つでランカー白スリム１０ｋ↑買えるんだが
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 16:38 ID:Am4oIXjz0: >>227
ありがとうすごく参考になる
そーいやフルストに夢中でクロコンやってなかったわ。次からちゃんとやろう

にしてもミスだと武器の状態異常が乗らないって知らなかったぜ・・・
ステちょっと考え直さないといけないや
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 16:43 ID:azN0mer+O: 経費落ちないからウアーってのがよくわからないな
ウアー安い鯖なのか？

自分の鯖では、ウアー一つで四葉が二つ
スリムなら6kはゆうに買える

大体一回のGvで50ぐらい、激しいと100ぐらい使うから、
毎週100個使っても一年以上はもつ計算に

まぁウアーはGv以外にも使えるから、
四葉に意味が見いだせないならウアーでもいいんじゃね？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 16:48 ID:+LIxDrEC0: 　ｳｱｰ!!
　(>'A`)>
　( ヘヘ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 16:55 ID:s+Hwahog0: >>258
今更だが鉄球にノッカーC加えるとDA1200もやや現実的になるよ
俺はコモド北行くときはポル服、鉄球、ギャング、ノッカー頭だ
頭で5%は結構でかい
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 17:56 ID:6QVOeEmR0: >>270
ウアーアクセ2個と四葉アクセ2個持ってる状態で考えるとわかりやすくなるんじゃね？
経費出るならWSP使えばいいし、経費で無い状態で少しでも抑えたいならウアーのほうがいいときもあるだろうし
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:02 ID:5K+cQ85P0: >>268,270
ウアーをGv用にわざわざ用意するわけないでしょ。

普通ウアーは狩り用に作る物。
狩り用にウアーが有るなら経費削減になる。
というより、そもそもが狩り用回復経費削減（＋狩り時間延長）のために存在する物なわけだし。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:10 ID:a1ar14Ln0: LKやケンセイやWSみたいに一気に消費する職だと元を取るのが早いから踏ん切りが付きやすいけどねぇ。
まぁ、あると便利。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:35 ID:mRQUkbEDO: >>271
電車の中でコーラ吹いたわｗｗｗ冷たい目線独り占めだったわ！
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 18:35 ID:tshtPOcj0: GvでWウアーってアイスあらかじめ持込だよな？重くないか？
狩でウアーは狩りながら補充してくからいいけど
Gvで使ってる人そのへんの使用感どうなんですか？いくつくらい持ち込んでる？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:01 ID:Wvb5Mw0X0: シャアCがやっと４枚集まった
手元に+10S4ボウと+9S4コンポジがあるんだけどどっちに刺すか悩むわ
他にコンポジ持ってないけどQMBってなんか良いよね

と言ってもあんまり使い道を思いつかないんだけど、
マリシャス持ってる諸兄はどこで使ってるのかな？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:08 ID:eurzz5ls0: コンポジにしとくと良いよ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:20 ID:5K+cQ85P0: ついでに言うなら+9どころか+8とかでも良いけどな。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 19:46 ID:DZkGSAV60: >>278
いつでもどこでも携帯しとるよ
例えスリッパにいこうともQMCだけは手放せない
MHに突っ込むような狩り場にいくと感動すら覚える

QMBは処分するつもりがないなら超便利
コンポジと持ち変えだって簡単に出来るようになる
QMCは処分時に高値、何もかも普通。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 20:36 ID:azN0mer+O: コンポジだな。OD2と室内ぐらいでしか使ってないけど
理想はカード全部売って完成品買うのがいい
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 20:53 ID:d7WsfdsfO: >>261ホロンとイクラ、強いて言うならホロンは必要だと思う。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:00 ID:JlpYOA/30: >>227
>>矢の状態異常はMISSでも乗るが、武器の状態異常は乗らない
矢を持たずに睡眠短剣のみ装備して赤Ｍｉｓｓになる相手に飛び蹴りしたら眠った。
Ｇｖ中の慌てた場面でなく、今Ｍｏｂ相手に試してきた。
状態異常は矢も武器もＦｌｅｅでの回避では効果ないが、0ダメやニュマに飛び蹴り
などでの赤Ｍｉｓｓではしっかり効果がのると思われる。

それとは別に赤Ｍｉｓｓ飛び蹴りでは睡眠が発動しなかった場合、
状態異常もヒットストップにもならないと考えるとｓｔｒ１どうなんだろうなぁと最近思う。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:28 ID:pioXXSF10: 2年ぶりにローグwiki見たら、あまりに親切でビックリした
前に来た時はスゲー突き放された気がして、さすが悪漢だと思ったもんだが。

wikiで一番見やすいのはアサシンwiki
情報の鮮度は抜群、知りたい情報の分類も上手く
長時間見ても疲れない色使い

逆に一番使えないのがアコプリwiki
他人に奉仕するアコプリ系はさぞ親切な作りかと思い見にいったが
情報も古く、ROの現状とかけ離れた事を当たり前のように薦めてやがった
…性悪女みたいな奴が多いんだろうか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:33 ID:P/FJ1uLk0: 他職を貶すのは良くないと思う
ただ職比率的にもアコプリ>悪漢だと思うんだけどね
どっかで見た転生職生息率(本当か知らないけど)でもチェイサ相当低かったし
確かにwikiの出来に差があるのは不思議
まあぼっちが多そうな職業だからそのへんも関係するのかも
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:35 ID:N0xzPOJ20: >>278
売るとき考えると+10コンポジのが結構さばきやすい。
コンポジ前提で+9売って+10買うか、+9で妥協するかどっちかだな。

もう随分前だけど俺が豆時代は旧ＧＤ２Ｆとタムラさんのとこで月光持ち替えＢＢで使った。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:36 ID:hZZCDgam0: 0ダメのミスは睡眠乗る
当たらないミスは睡眠乗らない
単体相手に低速ヒットストップやるくらいなら他にやることたくさんあるだろ
それはそうと先日初めてGvで混乱にかかりました
すげぇタチ悪いのな
矢ないから20%止まりだけど乱戦平地戦で睡眠すぐ直る場合前衛相手にいいかもしれん
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 21:51 ID:d7WsfdsfO: >>284
自分は転生したらSTR20～30振る予定です。
STR1に対してSTR20～30の方が、自分の環境では有効だろうと考えたからです。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:05 ID:5K+cQ85P0: >>287
QMCの過剰は全くと言って良いほど「恩恵が無い」。
増えるダメも、一体あたり10とか20程度（属性矢つけて）。

それでも自己満足で+10にするなら止めないが、基本的にはCP悪くなるだけ。
他に売るときあんまり安くならないってのが唯一の利点ではあるが。

逆に、+9で妥協するのが一番中途半端でオススメしない。
妥協するなら、+9でなく+8で作るべき
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:08 ID:GsvvOamZ0: ちょっと乗り遅れたけどモスコ３は経験値もさることながら金稼ぎに最高だと思う95歳豆
でかいのは皆無だけどほとんどNPC売りでいいってのが手っ取り早くて素晴らしい
１回の滞在（狂気３本）分の収集品をNPCにOCするだけで１M超えるんだもん
まぁあとはマブカﾀﾝの気分次第なんだが途中まで殴ってその後スティを怠らなければウッハウハですよ
あと回復アイテムもそれなりに落とすから80台半ば以降ならウアーがなくてもヒルクリとドロップ併用で普通に篭れると思う
テレクリか道標があると経験値の伸びが違う
補正込STR100AGI100短剣で教範なし1.8M/hくらいかな
モスコ３最高だな！（めまぐるしく変わる盗作スキルから目を逸らしつつ）
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:12 ID:BaFKaMpe0: 見栄っ張りな俺は+10QMCを作りました
見栄を張る相手なんていないけどな
いいんだ装備窓眺めてによによできるから…まさに自己満の世界
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:16 ID:5K+cQ85P0: まぁ今の時代、コンポジもそれなりに貴重になってきてるからなぁ。

ゴブアチャしか落とさないとか、殆ど産出されてないも同じだからなぁ。
クジのハズレに成ったってのすら見たこと無いし。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:41 ID:gFPxIBZ10: 一部の鯖ではコンポジの単価が上がってるのな
紅白帽でもつけて暇潰しに行ってみるか
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/27 23:44 ID:YKf1U3Qc0: ついでにお餅ドロップの計測もよろしくな
イベントスレだと2～3%だった
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:34 ID:yKZ/szrg0: 弓BB葱でモスコ３行ってるけどマヴカへBBが当てづらくてかなわん
ガーターゾーンから引っ張り出すのも骨だし。
早く闇葱きて盗作２個使いたいぜ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 00:58 ID:vxfB9QUh0: チラ裏で愚痴。
モスコ３で７時間狩ってる間に９回死んだ９７短剣葱。
２回は鯖缶、３回白スリム連打したのに消費０～１
２回沈黙、１回ＢＯＳＳ、１回居眠り
過去４０時間での死亡が２回だっていうのに・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:07 ID:MXPX2QDp0: マリシャスの話が出てたけど、あれってやっぱり短剣じゃ使い勝手悪いのかな。
昔からQMMに憧れていてカードも3枚までは溜まったんだけど、Dexが50なので
詠唱が遅い、属性が乗らないので回復効果が薄そうってのが理由で製作にはい
たってないんよ。QM短剣を使いこなしておられる同士がいればぜひご意見を。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:12 ID:Wdkpq3QnO: マリ太が出来ない豆でマリシャスはTOMだと思うの
盗作ヒールして月光で殴ったほうが…

アサの話になるが右手に太陽左手に月光ってかっこよくね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:13 ID:lirBKVY60: 回線かえるかTAFれ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:16 ID:EwnZ1Lzr0: 弓型の人ならひよこちゃんかヘルモーズキャップなら選択肢はヘルモーズよな
黒蛇カード高騰する？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:20 ID:/ckMHsfG0: DAが出ないなら三段を使えばいいじゃない
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:22 ID:RJ9pUWZr0: ATK下がってASPD上がるって事は矢の消費量も上がるわけで
弓にヘルモーズは向いて無いと思うが
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:27 ID:9zS9gwPA0: ライドあるならマリシャスも割と回復するけど単体だとあれ？ってくらい回復しないね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 01:28 ID:YwWk80Zh0: >>285
むしろアサWikiは更新が遅い方。他職Wikiは更新されてないか、MOB情報がちょこっと更新されるだけ
GD3魔境化パッチで一番早く更新されたのはログWiki。一番情報が詳細なのもログWiki

アサスレの言葉を借りるなら「ソロ特化職のWikiは充実する傾向にある」だそうだ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:06 ID:/KEa7I7z0: いや、アサは早い方だぞ。
ついでに言うとログテンプレの狩り場情報は中々洒落の効いた説明文で面白い
アサは淡々としている。まあ、そっちのほうが職WIKIの本来の姿かもしれない

っつーか喫茶店やマスコットキャラがある職WIKIなんて聞いた事無い
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:08 ID:IlCvkHEy0: なんで、豆葱Wikiは>>305みたいにシフアサWikiに対して喧嘩腰になるんだよ･･･。

Wikiの質を競い合って、そこから何が生まれるんだ？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:08 ID:cLztaSBn0: とりあえず深呼吸でもして落ち着けば？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:12 ID:qQ+ozzPs0: 移転したモヒ毛テンプレの段組が他職wikiと同じ2ペイン？になりますように
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:25 ID:dPazVIia0: 豆葱wikiは洒落が効いてて個人的に大好きだぜ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:26 ID:D/0e6fvI0: 大半のモヒ毛は更新速度なんてそんなに気にしてないと思う

あの独特のお遊び入った雰囲気が壊されなければ細かい事はどうでもいいわｗｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 02:50 ID:lirBKVY60: BOT＝ローグな時代から好きだからヤってるって奴が多い職だったからな。
他職と比べるなんてナンセンスさ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:04 ID:ucHO2f0s0: ローグの何が好きだかわからんが気づいたら3人目のローグ作成してた
ローグ大好きだよ愛してるよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:19 ID:zFq1x77m0: >>305
モンクWikiの情報が古いのはなんでなんだぜ・・・。
ローグと同じソロ特化、PTではお荷物職だというのに。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:22 ID:fGnl1sOb0: >>295
仕方ねぇなぁ

狩場報告
狩場MAP：[コモドフィールド 06　<サンダルマン要塞西>]
BASE効率：[不明、計測できるほど上がらず]
JOB 効率：[不明]
Zeny効率：[雑貨+（出れば）Sコンポジ]
滞在時間：[0.5] h

[三古]鯖/狩り時間[深夜]
Base[99]/Job[69]
Str[1+13]/Agi[1+15]/Vit[25+4]/Int[99+8]/Dex[99+12]/Luk[1+6]/Flee[175]/Hit[210]/Def[42]
所持武器：[+4ルドラ]
所持防具：[ペコ羽耳ｷﾞｬﾝｽｶ +9HiLvマント +4ピッキ忍者 +9HiLvブーツテレポルーン腰帯]
特殊装備：[紅白帽水晶矢]
特殊環境：[超過疎、ゴブアチャのみ全手動スティ、全BB]
所持スキル：[プリザセット]
盗作スキル：[BB10]

☆金銭効率が判り難いので全表記（毒矢は捨てた）
オリデオコンの矢　146
鉄　17
セルー　64
ブドウ　19
赤ハーブ　14
コボルトの毛　51
ジャルゴン　5
おもち　8

正直、誰が得するんだと言いたいMAP
アチャシリーズはドロップが矢ばかりな上にEXPも各1ｋ未満

期待していたS弓は出ず、代わりに大量の矢と売りにくい雑貨を獲得
ブドウ・鉄・セルー・オリ矢が必要じゃない限り、他の金銭狩場でいいだろう

おもちドロップは既存の計測通り1～3％前後に感じた
少なくとも頭装備とDEFを犠牲にしてまでつける装備ではないように思うｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:28 ID:D/0e6fvI0: >>314
ラトリオで阿修羅の計算とスリッパ八景１確ステになれば正直なんとでもなるからじゃない
育成だと9割近くスリッパ師匠しかいかねーしなあ
AGIはシーフ系WIKI見てれば事足りるし。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:29 ID:LvodYyoeO: 仮にローグが、他職の様に機動力に優れ殲滅に長け支援サポートに秀でていたら
こんなにローグを愛していなかっただろう
どこか抜けているからこそ愛着が湧き
それを操作している中の人に投影して奇妙な仲間意識が芽生えるんじゃないかな
まあ何が言いたいかと言うと悪漢使いの大半は
漫画でよくある、途中から主人公の仲間になるそんなタイプの悪者だ
これだけはガチ。だが異論は認める
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:33 ID:bUunK0kh0: 核となるスキルである盗作が、同職もしくは他職から譲って貰わないと成り立たないから、
同職に対して仲間意識があるし、他職も妬みの対象になりにくい
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 03:48 ID:/KEa7I7z0: >>314
いやいや「あの」一撃必殺があるじゃまいかｗ
まあ、葱もRoFで頑張れば一応撃てるけどね

ローグが愛される理由は
スナッチ
盗作
モヒ毛

ソロでROすべてを回れるのはローグくらいだろうな
あとステ振りと盗作次第でどんなタイプにも変幻自在ってのも愛される理由だな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 04:36 ID:CtAKz7vE0: シフアサwikiに喧嘩腰とかｗｗ
そんな風に敵対心燃やしてる奴なんてイネーよｗ

シフアサwikiは状態異常の詳細情報確認用
ＢＳwikiは回復アイテムの詳細情報確認用

俺が認める他職wiki。
他はどうでもいいｗ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 05:36 ID:4QRgjV/r0: クルセwikiはAS系装備＆カードの説明がとても詳しくてお世話になってるよ
オートシャドウスペルが実装されてAS系闇葱なんつー型が確立されたら、
ローグwikiでもAS系を取り扱うコーナーを作る必要あるかもね
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 06:18 ID:eYd+GgqX0: シフアサwikiは豆葱の情報がほとんど載ってない所がダメすぎるな
ローグwikiに圧倒的に劣ると俺は評価した
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 06:19 ID:m+28yhcM0: BBの仕様分からなかったら、やっぱり本場の騎士wiki見るべきだしな。
どんな情報でも手に入れられるなら盗んでくるさ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 08:13 ID:xOhRsfDh0: そんな豆葱wikiでも長い間放置されてる狩場情報とかあるから暇を見つけてテコ入れしてるんだぜ
探してみると1年以上更新されてない情報とかあったからなぁ…

変な過疎狩場が更新履歴にあったりしてもあまり気にしないでくれよな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 09:55 ID:aOxYQFYE0: TU-KA、放置されるって事はいじる必要がないという事で
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 09:56 ID:bZKwg8pr0: wiki話を邪魔しますけど、質問があります。
アイスタイタンのＦＤで凍らないためには、水鎧着た状態で
(INT+VIT/2) ＝＞ 20
といわれていますが、これは当然ながら、ＭＤＥＦなどで、下がると思って良いんですよね？
ソーン装備：20*0.95＝19
ソーン＋鮫帽装備：20*0.94*0.9＝16.92≒17
ソーン＋鮫帽装備＋水レジ：20*0.94*0.9*0.8＝13.536≒14

装備＆アイテムで、賄えるなら氷Dに行ってみたいと思ってお聞きしました。
327 名前：326 投稿日：09/04/28 10:01 ID:bZKwg8pr0: ソーンの反射ダメージの数字とMDEF数字を勘違いしてた・・・ orz
正しくは
ソーン装備：20*0.98＝19.6≒20
ソーン＋鮫帽装備：20*0.97*0.9＝17.46≒18
ソーン＋鮫帽装備＋水レジ：20*0.97*0.9*0.8＝13.968≒14
でした。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:27 ID:aISZqa9m0: 考えは大筋間違ってないが、無効化の原理とダメージ式もう一度見直してきた方が良い。

計算面倒だから俺はやってないけｄ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 10:52 ID:aiahB7tR0: ちょっと無効化のお勉強をしようか
タイタンが20で無効化っつーのが何故か？という所から

タイタンのDefとMDefから計算するとInt10、MAtk14ということになる(モヒWiki参照)
そしてタイタンの使うFDはLv5かLv7(ひっそり参照)、それぞれMAtk倍率1.5倍と1.7倍だ(マジスレテンプレ絵参照)

Lv7で考えてMatk14*1.7倍=23.8ダメージ
乗算MDefが0の場合これがそのまま抜けてきて、減算MDefによる軽減となる
これが20ある場合、23.8ダメ-20軽減=3.8ダメとなり、
水鎧による属性相性で3.8ダメ*25%=0.95ダメ、1ダメージを下回って無効化となる

属性耐性や種族耐性なんかはこの後に掛かる為、効率が良くない
例えば水肩に水レジPを飲んで水属性耐性50%とした場合を例とすると、
((23.8ダメ-減算MDefX)*属性相性25%)*属性耐性50%<1　の条件で無効化
これを解くと凡そX>15.8、つまり減算MDef16ほど必要

その20という数字を小さくしたいなら、乗算MDefを上げる努力をした方が良い
タイタンだと凡そMDef4.2毎に無効化に必要な減算MDefが1減る

まずはモヒWikiを熟読しれ
ttp://mohige.s253.xrea.com/pukiwiki.php?%CC%B5%B8%FA%B2%BD%A4%CE%A5%B9%A1%B7%A5%E1
330 名前：326 投稿日：09/04/28 11:09 ID:bZKwg8pr0: >328
言われて、wiki見ましたら、自分の知識の乏しさに凹みました。

自分でも328さんの様に各サイトを見て、計算式をEXCELに叩き込んで計算してみると、さらに良くわかりました。

スレ汚し失礼しました。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:10 ID:jH5fHhtb0: 俺も無効化の話したくて書いてたけど先越されてたぜ！
悔しいから必要なさそうだけど補足しちゃうぜ！

>>329の言うとおりアイスタイタンのFD7の時点で23.8ダメージが最大ダメになる。
マジスレによれば、属性相性以外の計算結果に属性相性(今回だと0.25倍)してダメージが1未満なら無効化。
つまり属性相性以外の計算で4未満にできればOKって話だな。

ってことで鮫帽の水属性Mob耐性(たぶん種族と同じ扱い？)10％と水属性耐性20％を考慮すると、
{23.8*(1-MDEF/100)-(INT+VIT/2)}が大体5.6より小さくなればめでたく無効化だね！

要するにMDEFを上げればおｋ
332 名前：328 投稿日：09/04/28 11:20 ID:aISZqa9m0: 随分詳細に解説してくれたもんだな。ご苦労さん。

ついでだから便乗して、面倒だったけどラトリオの対人計算機弄ってみたら
自分の葱が込みＩＮＴ3ＶＩＴ6だからその基準で
種族耐性30％、属性耐性5％、サイズ耐性5％
つまり無形石盾とタイダルだけでMATK14のLv7FD無効化が可能だった。
同じ事をソーンでやろうとすると結構MDEF稼がないと大変っぽい。

一応言っとくが、これはあくまで対人計算機の机上計算だから間違ってても責任は持てない。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:22 ID:09CZ2u9YO: 計算苦手だからよくわからんけど、こんな実例も。

int11+4 vit1+2
ウール＋ソーンのMdefでタイたんのFD無効化出来てたはず

赤メガネもあったような気がするけど曖昧だo(_ _*)o
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 11:43 ID:xOhRsfDh0: >>325
そうはいうがな大佐
放置されてると内容が今の実情にそぐわなくなることもあってだな

GH修道院に夢がいっぱいあったのはいつの時代の話だ…orz
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:02 ID:8zPn9nP/0: 前スレか前前スレの200だかに
うぷろだに自作の無効化＆被ダメ計算機おいてみた。

切り捨て・切り上げ計算タイミングがいまいちで誤差あるかもだが
まぁ概算したい人は使ってみてくれ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:05 ID:qAdTNFFK0: むしろ無効化のすすめのページ更新した方がいいかな？
スキル倍率とIntを羅列するのが面倒で、作成から放置中…
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:23 ID:CtAKz7vE0: >>331の補足。
種族耐性、属性耐性、遠距離耐性etc…、の耐性は、無効化の公式の右辺に持っていくと分かりやすい。
つまり、「{(MATK*ｽｷﾙ倍率)*(1-MDEF/100)-(INT+VIT/2)}＜４」における「無効化の限界値＝４以下」を引き上げてくれるものと思えば良い。

>>331の条件、水属性Mob耐性10%、水属性耐性20%だと、無効化できる限界ダメが
　4÷0.9÷0.8＝5.5555…　⇒「無効化限界＝5.5555…以下」となる。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:24 ID:CtAKz7vE0: といった感じで書いておけば分かりやすいかな？

もしこれでOKなら無効化のすすめページをこれで直してくるが。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 12:39 ID:HtJJzveZ0: >>338
概論はそれでいいと思う。
が、そこで「切り捨て」とかのタイミングがいつかってのが気になるところだな。
最終的なダメージ計算って、整数値でダメージが表示されてるんだけど
内部の計算上、切り捨て・切り上げがどこで入ってるかで誤差が出る可能性もある。
5.5っていう数値はとれない以上、整数にする方法も必要になるのじゃないかなぁ。

#ID変わりまくってるが、↑で書いてる計算機を作った時にその切り捨て・切り上げで嘆いた俺がいた。

ちなみに余談だが、アスムは属性鎧と同じタイミングで1/2にしている。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 13:05 ID:CtAKz7vE0: >>339
むしろ339がどのタイミングで切り捨ててるのか聞いてみたい。

計算機落としてくれば分かるのか？
エクセル入ってないが。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 14:04 ID:KF7H9H4T0: 休憩時間で携帯のPCブラウザから書き込んでるからIDは簡便な。

この前うぷろだに魔法無効化計算機としてあげたやつはExcelではない。
誰でも使えるように、JavaScriptでHTMLにしてる。
（＝メモ帳とかで開ける）
ので、落として確認してもらえるとありがたい。
決してミヤスクハないと思うが…。

途中tmpって変数で複数回段階にわけて切り捨ての処理してる。
でROの計算自体、ユーザーの得になりにくい計算のはずなので
Int+Vit/2で一回切り捨てとかかけたな。

理由としては、計算の途中で小数点が入ることで生じる誤差まで把握しきれなかったから。
なんかいい式あれば、それで手直しして再うぷとかできるぜ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 14:59 ID:N4T4qGOc0: 盗作なしでﾓｽｺ３1,8Mもでるのか　野牛セットかな？
ヘルモーズキャップきたら高速三段うはうはしにいきたいお・・
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:02 ID:aOxYQFYE0: ヘルモーズがあれば俺の桃木盾が更にパワーアップするぜグフフ
BsbやSAが弱くなるのがナニだが
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:02 ID:N4T4qGOc0: すまんへんなとこみてた。スルーしてくれ
ついでに質問なんだがモスコ３で野牛使ってる人って被弾→反射→ＷＢｳﾎﾞｱｰって
コンボありそうなんだがどうなの？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:05 ID:sv/KgaJn0: >>344
プリザで上書きはされないよ

ダメージ？そんなもん桃木盾で回復する
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:26 ID:qQ+ozzPs0: >>344
ありまくり。なのでタラソーン固定にしてる。
反射でスイッチ入ったWB詠唱は/nc殴りを空SAでとめて潰す。
重なっててクリックできそうもないときは水服に着替えて覚悟完了。
タラ+水服なら合計500↓で済むよ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:35 ID:jH5fHhtb0: >>341
前スレ200のファイル落として読んでみた。
JavaScriptのソースは初見なんで見当違いなこと言うかもしれんが思ったことをいくつか。

俺の記憶が正しければceilって切り上げだった気がするから以下はその仮定で話す。
INTから割り出したMATKにスキル倍率と除算MDEF適用させるとこでceilで切り上げてるよね？
そこで切り上げちゃうと、さっきの例でいけばアイスタイタンのFD7のダメージが23.8じゃなくて24になっちゃうから
INT+VIT/2=20だと4残って無効化できないことになるんじゃない？
あと減算MDEFに適用させるVIT/2の値もアサWikiとか見る限り切り捨てらしいからそこも誤差に入ってるぽ。
ついで言うと属性相性かけたあとに切り上げてるからダメージが1未満になっても無効化できてない希ガス。

JavaScriptでの変数の型とか関数とか小数の扱いがわからないからあんまり下手なことは言えないけど、
必要INTの計算以外は最後の属性相性のとこまで小数で値持ってていいんじゃない？
で、最後に属性相性かけて切り捨てる、と。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:42 ID:79RkMfh8O: みなさん悪漢なのに優しいんですね。
私、染色体的にXYですけど、みなさんのこと惚れなおしました(*/ω＼*)
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:50 ID:QTNLZBrJ0: たいしたもんだ悪漢ども
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 15:51 ID:nN7qevRG0: >>298
弓持ちから言わせてもらうと、マリシャスの一番の利点は
回復財で重量が圧迫されない事だと思ってる。
属性の関係で弓より吸う量も減るだろうし、
短剣なら回復財の方がいいんじゃないかな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:07 ID:jH5fHhtb0: >>347に追記。
ソース読まないと何言ってるかわからないと思うからわからない人はスルーでおｋ。

変更点
以下の箇所のCeilを削った。
・ダメージ計算用倍率適用とMdefの適用箇所
・減算MDEFと種族・属性耐性適用箇所

以下の箇所のCeilをfloorに変更した。
・属性鎧とアスムの適用箇所
・必要INTの最終計算箇所

必要INT計算の変数を
var tp2 = 4*((100-s_t)/100)*((100-z_t)/100);
var tp3 = Math.floor(vit/2);
とした。

そしたら割とそれっぽい結果になったよ。
ただやっぱりJavaScriptいじったのは初めてだからまずいことしてるかもしれんｗ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:09 ID:dtg7SH2HO: 上の人も言ってるけど、水忍者、鱈ソーンでダメージｶｽだから気にならないよー
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:29 ID:N4T4qGOc0: なるほど、ありがとうございます
いままで水鎧なんてもっていってなかったからとっさに付け替えできるか不安だけど
慣れるまでがんばろうとおもいます。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:34 ID:jH5fHhtb0: たびたびスマン。
>>351の必要INTの最終計算箇所はfloor追加しただけで元々Ceilしてなかった。
あと、それっぽい結果になったとはいえ切捨てタイミングは相変わらず怪しいから検証が必要だわ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 16:39 ID:CtAKz7vE0: >>348
ネカマですね、分かります

>>347
俺が思ってるのと全く同じだな。
それでwiki纏めるか。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:06 ID:HBBRV+g70: モスコ２５時間５０時間に続いて１００時間狩りデータ。
多分モスコ報告はこれで打ち止め。

狩場報告
狩場MAP：[モスコ３]
BASE効率：[203,169,060/100ｈ]
JOB 効率：[不明]ジョブ８６％くらい？８５％↑８７％↓
Zeny効率：[74,951,062/100ｈ]後述
滞在時間：[100ｈ]

[三期]鯖/狩り時間[２１～２４時が９割]
Base[97]/Job[68]データはベース95ジョブ65からスタート
Str[84+17]/Agi[91+10]/Vit[16+4]/Int[9+3]/Dex[50+12]/Luk[1+6]/Flee[238]/Hit[159]/表示Def[51＋20]
所持武器：[+7プチ強いランク風・火ダマ]
所持防具：[+4本帽女神くわえ魚 +7水ｱｰﾏｰ +7人ｶﾞｰﾄﾞ +7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ　+9廃ｼｭｰｽﾞ]
特殊装備：[月光剣　パワーコンチ×２　テレポコンチ]
所持スキル：[プリザセット　スナッチ９]
盗作スキル：[BB10]

１００時間で拾ったアイテム。１０ｚは無視。パン・牛乳はその場で消費。
（）内の数字は実際に売った金額。青箱はデータ取らなかったので除外。
ﾋﾅﾚ1,864（1000）ｹｰｷ5,245（1860）青ﾊﾌﾞ5586（1600）歌花596（186）苦草206（1000）ﾏｽ211（5270）
ﾊﾞﾗ566（34100）水晶3040（9300）幻想96（5000）魔法陣3704（479）丸542（50）歌草642（310）
ﾘﾘｰｽ48（8000）古代12（1000）定石13（150000）
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 17:17 ID:HBBRV+g70: 続き
ベース経験値は前半50時間が99,770,555後半50時間が103,398,505
1時間あたりベース72559アップ。ベース上がってもステアップせず。
後半60時間くらいはライド帽でＢＢ打てる数が増えたからかな。
50時間ずつのアイテム内訳
ヒナレ952・912　ケーキ2570・2675　青2721・2865　歌花298・298　苦草93・113
マス108・103　バラ280・286　水晶1480・1560　幻想52・44　魔法陣1848・1856
丸271・271　歌草303・339　リリース19・29　古代8・4　定石5・8
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:03 ID:aiahB7tR0: つーか、ダメージ計算途中で切り捨てる必要ってあるのか？
個人的には一文で計算して最後にダメージの端数切捨てで良い気がするんだが

自作のではそのまんま
dmg=(((matk*mag)*(1-(jzMDef/100)))-gzMDef)*(cmp/100)*(1-(zkTol/100))*(1-(enTol/100))*(1-(syzTol/100))*(1-(sizTol/100))*(1-(asm/100));
で計算しとるよ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:24 ID:qQ+ozzPs0: よーしモスコモスコ～モスコっモスコー

狩場報告
狩場MAP：[モスコ３]
BASE効率：[2.1M/h]　[1.8M/h]　※上納調べ
JOB 効率：[不明]↓
Zeny効率：[1.2Mz/2h]　※経費抜きの2h合計
滞在時間：[1h*2回]

[三期]鯖/狩り時間[1～3時]　※狩場に他2人ぐらい
Base[98]/Job[67]
Str[20+14]/Agi[99+30]/Vit[1+4]/Int[1+4]/Dex[99+12]/Luk[1+6]/Flee[297]/Hit[209]/Def[26＋5]
所持武器：[+8スラッシュダブルボーンドメス]
所持防具：[+4忘れ物ペコ羽耳ｷﾞｬﾝｽｶ +4ﾎﾟﾙｾﾌﾞﾘｰﾌ +4ﾀﾗｿｰﾝ +4禿ﾗﾝﾆﾝ +4猫黒革]
特殊装備：[ﾏｸﾞﾅﾑﾅｲﾙ忍野牛ｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰｺﾝﾁﾋﾙｸﾘﾃﾚﾎﾟﾌﾞﾛｰﾁ +4水ｼﾌｸﾛ]
所持スキル：[プリザセットリジェクト5 剣修練10]
盗作スキル：[三段掌Lv10]

徒歩索敵。パッシブ狩り。常時リジェクト。
マヴカを殴る直前にﾏｸﾞﾅﾑ状態。白・輝く草も刈る。
1hあたりの消耗品[狂気2 ソバ3 ハエ15 魚150]
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 18:42 ID:jH5fHhtb0: >>358
ダメージ計算だけなら綺麗な数字の乗算だけでできるから1行でやっても問題はないと思うよ。たぶん。
切り捨てる箇所に関しては>>358の言うとおりで、俺が書き換えたものもダメ計算自体は1行でやってるのとほぼ変わらないと思う。
ただ必要INT計算のときに変数流用したいから分けて計算してるのだと思われ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:03 ID:aiahB7tR0: 必要Intっていうか、無効化する時の必要減算MDefだよね？
それも一文で計算出来るんじゃね？と

gzMDef=((matk*mag)*(1-(jzMDef/100)))-(1/((cmp/100)*(1-(zkTol/100))*(1-(enTol/100))*(1-(syzTol/100))*(1-(sizTol/100))*(1-(asm/100))));

ちなみにこの計算結果の端数切上げが無効化減算MDef・・・はダウト
端数切捨て+1が無効化減算MDefになる

ダメージ計算の端数処理の詳細がわからんのは確かなんだけど、
なればこそいじらない方向で考えているんだ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:23 ID:aiahB7tR0: 前200の落としてみたらソース長っ！
プルダウンボックスとか俺のより矢鱈丁寧に出来てるな・・・

一方的にケチを付けているようで申し訳ないので俺の愚息もアップしとこう
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6708.zip

自分用なのでプルダウンボックスとかIntやVitからの計算とかの親切設計無し
耐性とかMDefとか全部手入力の男らしい仕様だ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:25 ID:TPrjTwlQ0: カードで耐性の計算は、それぞれの種類(サイズ、種族、属性とか)で小数点以下四捨五入のはず。
ソースはROratorioのソース。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:25 ID:H2cjij3e0: 今日サクライRでシャドウチェイサー実装らしいから今日か明日あたりにはグラ見れるな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:29 ID:aOxYQFYE0: 期待と不安が入り混じるよモヒ毛様
3：7くらいの割合で
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:32 ID:jH5fHhtb0: >>361
俺がソース書いたわけじゃないからこれは私見になるけど、そこまで来ると単に方向性の違いじゃない？
詳細が分からないから端数処理は極力最小限にするってのもありだと思う。
ただ、処理を分けておくとデバッグがしやすいってのもあるんじゃないかね。
一文で書いておくと括弧が入れ子になりすぎてて、詳細がわかったときの追加や変更で間違いやすいしね。

ただ単に計算中の値を確かめたかったから分けてただけって可能性も否めないがｗ

あと重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、>>362の入力項目MDEFが両方除算と減算じゃなくて乗算と除算になってるぞｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:33 ID:jH5fHhtb0: 「両方」が余計だった
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 19:46 ID:CtAKz7vE0: よーし、おまいら。

とりあえず書き換えてみたから落ち着いて読むんだ。
ちょっとモヒ毛さまが出しゃばりすぎるページに成ったがｷﾆｼﾅｲ(･ε･)
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:12 ID:CtAKz7vE0: しかしアレだな。
モヒ毛さま、悪漢のペアがアレだけ説明するのに適したキャラクターだとは思わなかったｗ

もはや雰囲気は勉強用のテキスト
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:21 ID:eMTH+N8W0: 来週のローグ祭りはETできまりですね
371 名前：341 投稿日：09/04/28 20:25 ID:k/L/G2vD0: おぅぃぇ、予想外に延びて慌てた俺参上。
ただし帰宅中な為、ソースコードについては帰ってから確認するよ。
読みにくいコード読んでレスしてくれた兄弟サンクス。
（ばらすと、元々無効計算だけだったとこにダメージ算出用のコードを建て増ししたんだ…）

>>368
今見てきた。ノリは非常に無問題、もっとや（ry
計算式も大体大丈夫と思うけど、気になった点二つ。

・アスムの言及
→ハイプリ側の話できいたことあるんだが、非軽減属性鎧でFW踏み潰し可能
→属性鎧と同じタイミングかは実際わからんが、1ダメは0になるため扱いは近そう。

・ダメージ
→1～3の整数値で扱うか？
→ダメージが3以上4未満が無効化できるか、結構式の上では影響でかい気がした。

帰ったら小数点が影響あるか検証いってくるかな。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 20:32 ID:Ls5Z01O40: >>356
乙！
やはりモスコの金銭効率は750k前後か
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:00 ID:+E8BKWtl0: マリシャスの意見くれた諸兄ありがとうでした
コンポジが圧倒的ですよね
でも+10じゃないと誤精錬が怖いんですよね

完成品は滅多に出回らない山村鯖なんで悩んでから刺してみます
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:06 ID:CtAKz7vE0: >>371
>ダメージが3以上4未満が無効化できるか、結構式の上では影響でかい気がした。
ソースは示せないけど、これは出来る。
だから俺が直した部分は4未満、と書いてある。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:40 ID:CtAKz7vE0: >>374の補足
出来るのは分かってても、
・魔法ダメージが切り捨てられて3に成って、それが1/4に成ってるのか
・魔法ダメージは(仮に)3.5のまま1/4にされてるのか
は分からない。

これが前者なら75%の魔法ダメージでも1.9999まで防げて、後者だと防げないことになる。
この辺は結構大きいかもな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:41 ID:4i245ORf0: OK簡潔に。
前スレの棚2葱だが直感にまかせて篭っていたら3枚目が出た( ﾟдﾟ)
連休を目前にして死ぬかもしれん。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:48 ID:ChPoigUQ0: う、うらやましくないもんね！
俺なんか今日一日で師匠から名刺3枚貰って放置を2枚拾ったんだもんね！

orz
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 22:53 ID:aOxYQFYE0: >>376
露店で値段間違える呪いをかけた
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 23:42 ID:jH5fHhtb0: >>375
闇鎧(念75％)着た相手にNB(MATK倍率が1になるLv3以外)して試すのが現実的かね

例を挙げると、INT8のキャラなら最大MATK9でNB4(1.1倍)を撃つと実MATK9*1.1＝9.9
被弾キャラがINT+VIT/2＝8なら1.9残るからJOBカンストでINTとVITが初期値のローグとかでいけるかな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 23:50 ID:LTy3iV4Y0: Str110↑の高ダメでヤファ帽被ってる兄姉貴に質問です
当方Str110目指しの豆ですが、ヤファ帽の発動率で悩んでいます
現在Str80Agi80で調印通いですが、滞在時間の3割くらいは速度無しになってしまいます
ヤファ帽の性能が気に入っているのでヤファ帽にあわせたステ振りにしようと思うのですが
このままStrを上げるとすぐ倒してしまって速度増加の効果が維持できないのではないかと
不安になってしまいます
最終狩場はAgiを90にしてモスコ3で三段狩りを予定しています
同じようなステ装備の方アドバイスをお願いします
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 23:51 ID:cVwdWXU30: モスコ３ならマブカ素殴りしてれば発動するんじゃないのか
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 23:53 ID:dfNoFk8i0: モスコ３なら輝く草倒してれば絶対発動する
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 23:53 ID:P12tb0UV0: >>376
棚2始まったな

…もうすでに始まってるが、ぶっちゃけよう！豆だと正直つらい
高級装備揃ってれば豆でも籠れるやもしれぬが、一般豆では限界を感じる
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/28 23:57 ID:yX0BF5AU0: ぶっちゃけ、アサ以外は2PCないとかなり辛い。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 00:13 ID:s88hAD0B0: 一部の人に朗報。RJC会場クジのE賞(下から二番目の賞)に
海賊の頭巾[1]が入ってるようだから少しは供給が増えるかもしれん。

ところでRJCってかな入力だとｽﾏｿになるんだな。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 00:16 ID:qZrvMbzl0: ヴァンベルグ刺してSTR+3か…

どうでもいいけど最後の一撃でクリティカル１００％発動すると何とも言えない気分になるよね
すぐ近くに敵いるならともかく
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 00:17 ID:zGjfoPMJ0: マジか
ｓ海賊頭巾の時代やっときたな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 00:26 ID:gDqPJGOK0: 海賊頭巾て何気に見た目もいいんだよな。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 01:05 ID:0leDejSx0: Sマジェが装備できれば悩まなかったんだがな…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 01:13 ID:CFsMRS6S0: うおおついに憧れのｓ海賊頭巾の出番が
ローレベとか持ってるのに見た目が好きでｓ無し海賊使ってたんだぜ…いくつ燃えたことか
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 01:22 ID:lTOBkNwFO: s海賊の頭巾いいよな、葱にも似合うし性能もいいし
出来たら普通のラグクジにもD賞辺りで入って欲しいぜ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 01:43 ID:UCaBvj6O0: ;*。+　_、_ﾟ＋　･　　何かお忘れではありませんか？
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　　っ「Sクラシックハット」
　　　/,'≡ヽ.::>　　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
393 名前：341 投稿日：09/04/29 02:35 ID:r8UTT4Ry0: ID:jH5fHhtb0
色々指摘サンクス。
で、いじってくれたところすまねぇが結局一から構築しなおしたぜ☆
結局指摘されてた細かいfloor、Ceilについては、無効化計算機にダメージ計算機を建て増ししてたので
かーなーりーごっちゃごちゃになってた。

ID:aiahB7tR0
おまいさんの愚息のおかげで、遠距離とサイズの二種類思い出せた…。
計算式も似たような概念使わせてもらった。

ID:CtAKz7vE0
うん、やっぱり細かいとこの切捨て切り上げの影響が、実Intの計算には影響でかいぜ・・・。
連立方程式ばりに式の途中のIntって値を再計算できるようにできりゃいんだけどな。
まぁ、小数点の扱いは>>379みたいな例を用意すんのが楽かもしれん。

で、やっぱ切捨てのタイミングはいまいちわかかんねぇから
3.9は4よりも小さいってことで、無効化できるものとして作ってみた。
But、まだInt再計算のとこで必要な切捨てタイミングうまく実装できていないから、ダメージが0になるか否か、で見てもらえる方がいいって状態に。

>>379
節子、それ1.9残ったら75%で1未満なれへん！(ﾉд`)
IntとVitが1と2の組み合わせでJOBｶﾝｽﾄの豆でならその条件でいけるはず。

ということで、今日いじりなおしたものを再うｐしておく。
ソースの中に大量にコメント入れて作り直したので見たい人はどーぞ。
また明日細かい調整してくるぜ…。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6710.zip
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 02:55 ID:14DfANL70: >>393
>節子、それ1.9残ったら75%で1未満なれへん！(ﾉд`)
それは俺が言った、魔法ダメージが属性相性計算前に切り捨てされてるか、の検証。

1.9が1に切り捨てされてれば、75%でも0ダメージに成る計算。

ところで、コッチはコッチで検証できそう。
FW食らわしてもらえる当てができた。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 03:28 ID:r8UTT4Ry0: >>394
あぁOK、意図が理解できた。
そこのチェックができたらいくらか楽になるねぇ。

似た様な条件で、相性125%～175%、相性適用前ダメージ2、アスム有無でのダメージとか
そういうとこもなんか計算式として条件拾えそうだな・・・。
頭がはっきりしてるときに色々考えてみるようかねぇ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 04:36 ID:KQeWuBFF0: 魂チェイサーのCW5 + IAorペコ羽
は移動速度で言えば、全職最強ですか？
ケミのリーフの緊急回避 (Lv5で移動速度20秒間50%UP) + IAorペコ羽
と同じですか？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 04:56 ID:gDqPJGOK0: ぜんぜんちがいます
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 05:05 ID:vs+941Fi0: ASPD190残影、Dex特化ノピティギタイリギ、速度変化ポーションがアップを始めました

実際どのくらいの順になってるんだろうね
タゲったまま追いかけっこでもすれば良いんだろうか
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 06:34 ID:tR8wsPO60: 直線上なら
ASPD190残影、魂CW、速度ポ、普通の残影＝DEXノピくらい
砦なら
DEXノピ、190残影、魂CW、速度ポ、残影くらい
緊急回避も魂CWもできるけど発動即高速移動とCW詠唱してから重い砦内で移動比べると体感ケミのほうが早い
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 09:30 ID:Chva6ENb0: ローグが発光したんですがチェイスはGvに出られるようにしようと思ってます
生前…というか今は短剣なのですがGvに出るとなればD=Vの弓型がベースになるそうで…
短剣だと脱衣の成功率も低いし火力にもなれないし中途半端だといわれたのですが実際どうなんでしょうか。
ギルド需要的には脱衣+とび蹴りをしてもらいたいということを言われました
バカヤロウ！短剣でもやっていけるよ！と後押しいただければやはり俺は短剣で行きたい、生きたいです。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 09:37 ID:8CDscyvzO: VとD振った短剣で何がしたい？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 09:54 ID:Chva6ENb0: STR80程度とAGI60程度に抑え、料理でVIT100、残りDEX並の狩りチェイスでは生きていけないでしょうか
弓を揃えるとなるとまた結構お金が掛かる事に加えて弓だとBB主体になりお金が稼げなく…
やはり二兎追うものは一兎も得ず、といったところなのでしょうか
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 09:57 ID:+CwBPFV90: V100さえあればのこりはてきとーでいいよ
フルストは最低保障あるからそれだけでおｋ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:34 ID:Chva6ENb0: ありがとうございます
これで心置きなく短剣Gvの道を歩めそうです
弓型を否定するつもりはありませんしDV弓型がステ的にはベストだと思います
ただ短剣の盗作三段スナッチがない生活は俺には出来そうもないです
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:39 ID:yb/2/4RdO: 2キャラ作ればいいんじゃね？
俺はそうした
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:40 ID:MeHvxAesO: もう一人豆・葱作ればおk
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 10:47 ID:vs+941Fi0: 短剣で砂してる間にBB範囲で稼げるし、弓はルドラだけでやっていけるけど
そう育てたいなら良いんじゃない？
飛び蹴りクロコンが基本で結局一番脱がせたい相手にはコートされるもんだし
DV弓でもGvは短剣っていうか盾持つもんだし

何より短剣が良いってこだわりあるのに無理して弓やるのが良くない
モチベ下がる上にずっと後悔し続ける事になる
もし脱衣率上げたくなったらもう1キャラ作れば良いんだ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:00 ID:F0v65oaS0: 後数時間で闇葱がサクライ『R』でテスト開始
グラフィックがどうなっているかが心配
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:20 ID:eTWnz3JQ0: そんなわけで弓葱１人でETのエドガに挑んできたのだ

：結果
ガーター＆青いクマからスタンもらって集団リンチ
エドガが視界にすら入りませんでした
来週また行ってくる；；
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:48 ID:A2lFoBpg0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6711.png

これ闇葱か？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:55 ID:F0v65oaS0: 絶望してモチベーション消失・・・・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:56 ID:A2lFoBpg0: 未実装にモーションのURLもあります。
目から汗が止まらないよ…
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:58 ID:okmipbHi0: だせええええええええええええ
ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=60&ss=on&no=307665
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:58 ID:hIyuxWaq0: らーげみて絶望＼(＾o＾)／
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 11:59 ID:9hdNDzf10: 紫タイツとかどこのおばはん
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:03 ID:yb/2/4RdO: 紫ババァか
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:03 ID:KsXDrEOv0: ３次とかもうイラネ('A`)
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:04 ID:A2lFoBpg0: ああ、JOB70にする気だうん…残り40％だったのにさ。。。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:05 ID:7BD751fB0: なんだって
コレはなんだ！？
俺は認めん！認めんぞ－－－－－！
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:05 ID:QpqAKY610: 全体的に動き鈍そうなんだが
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:11 ID:Npvx7Prw0: どっちかっていうとレンジャーって感じだ。
もっと都会っぽくして欲しい。
向こうではアレが都会っぽい格好なのかもしれんがｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:12 ID:i13Glqlr0: え・・・
悪くないと思ったの俺だけ・・？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:12 ID:CKX2rp7s0: ワイルドでいいじゃん
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:13 ID:i13Glqlr0: ああ自分のキャラ男だからそっちしか見てなかったが、女のほうは確かにダサいな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:13 ID:14DfANL70: おまいら、まだあきらめるな！！！

まだコマネチは残っているじゃないか！！！！！
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:13 ID:MeHvxAesO: チンクロとか言ってごめん…
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:17 ID:cEkZ9YG+0: せめて、せめて黒ストなら。。。ｳﾜｰﾝ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:18 ID:wfXNNFhr0: コマネチを残す所に製作者の無駄な愛を感じる
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:19 ID:LJKmlR4I0: や、闇でも影でもねえ！！
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:19 ID:kqFyKmsg0: 3次
もふもふ感消失・・・
絶望した
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:20 ID:14DfANL70: あれ、男のが変と思った俺は異端？ｗ

♂の首の無意味にでかいモフモフとか、腰のスカートっぽいのとか、全体的に好みじゃないんだがｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:22 ID:14DfANL70: あ、それと下に地味に重要なこと書いてあるね。

リプロデュースがやっぱりLv10確定みたいで良かったね
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:23 ID:Tr+mz5DY0: ♂♀共腕についているヒラヒラ（ベルト？）が微妙だ
♀はエロ可愛さが出るように要望ださんと根本が間違ってる気がするな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:24 ID:14DfANL70: ああああ、違うｗｗ

シャドウスペルの方と見間違えてたｗ

リプロデュースやっぱりLv5だｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:24 ID:14DfANL70: あああ、混乱しすぎｗ

これ最大Lvじゃなくて前提Lvだｗｗｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:27 ID:eTWnz3JQ0: 落ち着けｗ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:27 ID:bbPH/8if0: ほんとさぁ…こう、グラに関しては何で一個前の売りを引き継げないかなぁ…

ぶっちゃけ、♀影葱なんか素アサの切り貼り…
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:43 ID:fpIG1+X10: いいじゃんこれ。
紫ババｧとかそれなんてF91…じゃなくて
これまで発表された3-1と比べると春香にましだとおもうぞ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:47 ID:PnhZcOkg0: こいつら黒でも影でもねえ
野葱って感じだ

豹柄はいらない紫タイツもいらない
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:52 ID:f9R3vX8JO: 紫タイツ浮いてるなｗでも、まだマシな方だと思う。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:52 ID:7p1hkdwG0: コマネチ継続とはｗ
いや、他のに比べたらローグ系なんだろうけどさ、闇でも影でもねぇなｗ
もうすこし怪盗みたいなの想像してたが、野生だわなｗｗｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:53 ID:wmjP0Zl50: >>432
リプロデュースがMaxLv10なのは間違いないっす
スキルツリーのtxtが修正されてた
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:56 ID:r8LwcWu40: この日を心待ちにしてたんだけど第一印象はどこの原住民だよｗｗｗｗｗだった。
他職よりはましだとは思うんだけどこれは目指す気力激減だわ・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 12:56 ID:CKX2rp7s0: モーション見てみたら♂の方のもふもふはなんか邪魔だな
腹から下は別にいいが世紀末風に棘つき肩パッドのほうがよかった
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:00 ID:yVwdHXeJ0: やべぇ…ありえないぐらいモチベーションが下がった。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:02 ID:LK/u1CDN0: 多分髪型を自分のにしてみればまだ……

しかし何なんだこのマフモフ装備。
黒基調かと思ったのにｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:03 ID:1QXcotUF0: もうチェイサーの服を黒くしてくれりゃいいよ・・・
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:09 ID:Pczo5Vyn0: チェイサーは良かったな
とくに女
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:11 ID:WE2u72Y80: これは酷い。
闇の追跡者だよな・・・でもあれは、ドドドって感じだよな。
誰が決めるとダークチェイサーがあんな感じになるんだ・・。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:11 ID:lcyDdQjP0: 首周りの毛だけど
胸元がばっくり開いてたら大分ワイルドになって
印象が変わる気がするな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:12 ID:+HivfkzV0: 略称が豹になりそうな外見
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:13 ID:chdwH2V70: これは酷いｗｗｗｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:14 ID:OOtYd4zW0: やべぇ・・・
このダサさがたまらないｗ
紫タイツとかダサくて最高だろｗ

モチベ上がってきたｗｗｗｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:15 ID:CKX2rp7s0: >>450
だなぁ
それなら♂のグラは文句ないが
♀の方は好きじゃない人が多いのかな？
俺は♀ローグのグラを正統継承したグラフィックでそこまでひどくはないと思うがそうでもないのか
たしかに♀葱子はかわいいがな・・・
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:20 ID:tvDMrOEtO: チェイサーの服とヴェルゼブブの服って似てるよね
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:20 ID:MExDOfwM0: 素チェイサーよりぜんぜんダークでもシャドウでもない感じ
ストロングローグって感じだな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:21 ID:OOtYd4zW0: よく見たらあれタイツじゃなくてオーバーニーだな
絶対領域とか三次の中じゃ画期的だろ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:25 ID:LJKmlR4I0: 日本に実装されるまでに色が変わってるかパターンが増えてるかすることを祈る
でも今日は悲しいから寝る
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:25 ID:HkbI1tgG0: ただの山賊と山姥以下じゃねーか・・・
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:26 ID:s88hAD0B0: なんかもっさりというかやけにがっちりしてるな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:27 ID:JwEcEJ1H0: もういっその事黒ローブでよかったのに
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:30 ID:jMd4koy00: まあ魚六とかよりマシだ。
悪党から山賊にレベルアップ？したし、リプロのおかげで豆から直で闇葱いくか。
まったり発光向けて狩ろ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:32 ID:XPQqwPvI0: 　　　　　　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　　　 /ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　　　　　 /　　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l 　　闇葱ｸﾏｰ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　( _●_)　　　　　　　　ミ　　ミ
　　　　　　　彡､　　　　　　　　　 |∪|　　　　　　　　､｀　　　
　　　　　 / 　　　　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　 ::::i　＼
　　　　　/　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::|
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::/　ｸﾟﾏ
　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　＼　::::/　ｸﾟﾏ
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　| :／
　　　　　　　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／/
　　　　　　　　　＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:33 ID:h9zIPXkX0: ローグからダークチェイサーなら上位職って感じがするけど
チェイサーからダークチェイサーだと違和感
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:35 ID:+HivfkzV0: 職名がバンデットだとしっくりくるかも知れん
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:41 ID:wmjP0Zl50: 葱カラーにしてみた
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6712.png
座り方がやけに可愛いな
あとパンツ見えそう
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:43 ID:14DfANL70: 未実装wikiの静止画像で見ると、♂影葱も多少まともだな。
髪型が悪いせいもありそうだｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:43 ID:R5VZb+4g0: その色合いだとアサシンっぽいうえに
おしっこしてるようにみえる
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:44 ID:5+iE5VFV0: これ♀アサクロだろｗ
第三のftmmになるかも知れんね
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:44 ID:LK/u1CDN0: >>466
新たなftmm現る
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:44 ID:lQe3evvX0: こしみのが自己主張強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう俺、永遠の葱姉さんでいいや……うふふ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:45 ID:okmipbHi0: 上半身のモコモコが邪魔な気がする
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:49 ID:cEkZ9YG+0: 他の三次と比べてましだと言ってる奴多いけど比べるべきは豆葱と比べるべきだと思うの。
それにしても紫タイツだけかと思ったらコシミノが。。。
３次に転職する意欲が0になりました。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:50 ID:eTWnz3JQ0: チェイスのデザイン考案したやつに任せればこんなことには…

>>466
座りはかわゆすｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:54 ID:kOYmwNmI0: んー、♀の方は個人的には割と好きだな　モーションはともかく
どう見てもアサと被っているような気がしなくも無いがw

しかし、♂の方はこりゃまたすごいのが出てきたなw　山賊かこれ？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:57 ID:L/x63C9K0: 山賊というか猟師というか
鎖ジャラジャラはいいんだけどモコモコがちょっと邪魔です
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:59 ID:JmTXiDxZ0: あぁ、マタギっぽいのか
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 13:59 ID:E25XfyhT0: 頼む。>>466の色にしてくれ！そうすればまだ頑張れる！
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:05 ID:0leDejSx0: なんか♂は無理矢理ローグの動きをしてるケミやクリエに見えてきたｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:06 ID:kOYmwNmI0: ふと未実装Ｗｉｋｉ見てみたら♂の方の立ちと座りは載ってた

ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%B7%A5%E3%A5%C9%A5%A6%A5%C1%A5%A7%A5%A4%A5%B5%A1%BC

……

立ち姿のバランスは明らかにおかしいw
ついでに座りの正面が何か可愛いぞw
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:08 ID:CKX2rp7s0: 座り方はローグのあぐらかいたやつにすればいいのに
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:10 ID:UM73oJsj0: >>414
大阪のおばちゃんにしか見えない
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:11 ID:bPhWVrQs0: 男は色を黒基調にすれば良いんじゃないかと思う
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:19 ID:vs+941Fi0: ニーソを白と薄紫というかピンクの縞々にですね・・
スキルモーションローグのに戻るの期待してたのに残念
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:21 ID:VFCfFCT10: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6713.png
なんかこいつに見えてしまう・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:23 ID:s88hAD0B0: >>485
見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはないな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:24 ID:eTWnz3JQ0: お前もかｗ同じこと思ってたぜ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:24 ID:14DfANL70: そうやって見ると黒葱子の可愛さは異常ｗ

ところで、未実装wikiに影葱スキルツリー完全版UPしたお
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:27 ID:f9R3vX8JO: 座り方はかわいいんだな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:29 ID:Y+lkES+l0: ♀キャラは別にいいとおもうけど、
男はすごい雪国の人です。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:30 ID:+V/DmF0I0: 紫タイツがひどすぎる・・・せめて黒にしてくれよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:31 ID:Df67ZFmG0: 念願の錐を手にいれ１確ステにしてスリッパ行ってきた。
あれ・・・３０分でベース８５０ｋ？
アイテム全拾いしたり、混んでてＢＢ使わず
普通に殴る方が圧倒的に多かったけど、そんなもん？
金もコンバ代差し引くと３０分３５０ｋ程度？（ネイチャ７０個）

３０分で結論出すのも何だが、２ＰＣないならモスコ３＞スリッパかな？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:33 ID:CKX2rp7s0: ってか服染色自体は後からできるようになるんじゃなかったっけ？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:34 ID:eWPH18+d0: 影葱最初このデザインは無いわｗｗｗ
って思ってたけど見てるうちに可愛く見えてきた
これが愛か
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:34 ID:U8G9oXsy0: >>492
30分でハエ200個使う勢いでいけばもっといくはず。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:39 ID:hIyuxWaq0: >>492
BB1確狩りは宿とかのSP回復手段があってこそだぞ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:39 ID:14DfANL70: あ･･･れ･･･？

未実装wikiに上げた画像がなんか1ドットずれたりして見える･･･。
何でだ？？
UPしてあるファイルを直接見るとなんとも無いのに。。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:46 ID:f9Wq/kEO0: ｲﾝﾋﾞｼﾞﾘﾃｨ強すぎじゃね？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:46 ID:yb/2/4RdO: 1PCでBB1確狩りするなら、ハエとSP回復剤は必須だぞ
相当混んで無い限り2Mはゆうに出る
500 名前：492 投稿日：09/04/29 14:47 ID:Df67ZFmG0: ライド帽と地デリ鎧でテレポ索敵でも３０分ＳＰもちました。
祝日の昼間で混んでるのが敗因かな？
拾う収集品の選択、デモパン無視、索敵スピードアップで再度やってみます。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:50 ID:f9Wq/kEO0: ＞マスカレイド-グルーミー
＞MaxLV : 3
＞習得条件 : ボディーペインティング 1
＞系列 : アクティブ/弱体化
＞内容 : この効果にかかった対象は、攻撃速度と移動速度が減少し、
＞乗っていたり連れている動物とペット、ホムンクルルスなどが立ち去るようになる。
＞スキル使用時、扮装用筆が必要であり、フェイスペイント1個を消費する。
＞使用者と対象のレベルとステータス能力によって成功率が変化する。

街でグルーミーテロｸﾙｰ？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:51 ID:i4NPv8wq0: 混んでてＢＢ使わず
普通に殴る方が圧倒的に多かった

全然もってないだろこれ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:53 ID:WjD0mTL80: これは闇でも影でもない、黒歴史だ
そんな印象を受けたスプライト
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:55 ID:JwEcEJ1H0: >>501
町中で使えたら露店中にカート外して商品買ってもカートに残ったままってバグが絶対にある
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 14:57 ID:3JFY2Sy50: ♂キャラがモンハンに見えてしょうがない・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:25 ID:WK+SpvGO0: 俺このグラ♂も♀もけっこう好みなんだけど
これは葱より豆のが好きだからかもしれん
しかし♀･･･座りが･･･美味しくいただけそう
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:31 ID:f9Wq/kEO0: ３次ってアクティブスキルばっかだよな・・・

パッシブ大好きな俺涙目ｗｗｗｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:31 ID:kOYmwNmI0: >>
普通にＧｖとＰｖ専用スキルだろ
もっとも、どんなバグが実装されるか分かったものじゃないがw

ところでこれ、ペコ乗りなんか重量制限どうなるんだ？
降りた時に重量限界超えるならスキル無効とかないよな
ついでにペットやホムンクルスが立ち去るってのは、後で呼べるのか？　消滅だったら洒落にならんスキルだが

嫌がらせ的な意味で；　まあ、あんまＧｖやＰｖでホム出す奴も居ないだろうけど
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:32 ID:kOYmwNmI0: >>508
アンカつけ忘れた；　>>501宛てね

未実装スレに三次職身長比較表があったが、ほんとに♂影葱でかいな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:34 ID:gSl+1Ko20: ♀の色どうにかならんのか
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:37 ID:lcyDdQjP0: ♀のこの色合いが好きなので
俺は今日女垢にローグを作ることに決めました。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:38 ID:e5O0YlPZ0: ちょっと相談
なんとなくカンカンしてたら＋９黒革ができてしまったんですが・・・
ローグまだ未転生で有効活用できなくて、もてあましちゃってるんです。
みんなならこれどうする？

１．頑張って転生してハイレベルにしろ
２．頑張って転生して憎悪挿せ
３．売って金にしろよｗｗｗ
４．その他

諸兄の意見を聞かせてくださし。
あ、カンカンしたのは別キャラです。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:38 ID:e5O0YlPZ0: ageちまったごめんなさい
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:39 ID:eWPH18+d0: ３で
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:39 ID:R5VZb+4g0: 持て余すなら3
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:41 ID:kOYmwNmI0: >>512
個人的には３
１でも良いけど……売ったお金でハイレベルブーツ買った方が余剰金が出来てよさそうだ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:41 ID:lcyDdQjP0: もうすぐヘルモーズが実装されるので、
憎悪はあんまり無いかもしれないね。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:44 ID:Zkvo18Dz0: なんとなくで叩いた上に持て余してるようなら３以外ないんじゃないか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:45 ID:e5O0YlPZ0: あまりに迅速な回答ありがたー。
やっぱ売るべきか・・・
その方向で考えて見ますー

値段設定が難しいっす・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:46 ID:6LH/XUCX0: 99Mでも即売れる
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:50 ID:FDe39m160: ころしてでもうばいとる
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:52 ID:F7xOrJS60: なんで３辞職の♂はどいつもこいつも微妙なんだ・・・♂チェイはかっこよかったのに。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:56 ID:6LH/XUCX0: 歩きの♂闇葱はかなりひどいけどね
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:58 ID:L/x63C9K0: >>512
3…かな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 15:59 ID:gDqPJGOK0: あ、モチベ消えた…
なんつーかもっとダークかもっとファンキーなのを期待していた
過去の例からデザインは大きく変わらないのはわかってる。
せめてもっと派手な色使いにしてくれ…
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:06 ID:1RhJ8TJg0: 個人的には世紀末のモヒ毛のあのカッコを想像していたんがな…
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:08 ID:F7xOrJS60: ネタにも走りきってないしガチでもないこの中途半端感、モヒ毛様に修正をお願いするしかないな。
デザイン変更は・・・ないよな～。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:10 ID:14DfANL70: >>509
その3次職身長比較で思ったこと。

3次職のなかで一番良いグラフィックだな、とｗ
並べると良い悪いが際立ちすぎるｗｗｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:14 ID:lSURFuXC0: 中途半端に虎柄入ってるからダサいんだよ
もうちょっとガイアに囁かれた感じになればいい
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:16 ID:gDqPJGOK0: 首まわりのモフモフいらないからそこも鎖にしてくれ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:19 ID:yb/2/4RdO: >>508
重量関係でミスは出そうだな
まぁペコは90%↑だから、対人では問題ない
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:22 ID:FNuCXiRi0: ローグ→チェイサー→バーバリアン
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:29 ID:F7xOrJS60: それだ！まさに蛮族だな。
534 名前：492 投稿日：09/04/29 16:39 ID:Df67ZFmG0: ３０分２セットやってきたが、９５０ｋ・９７０ｋと１Ｍ超えずorz
３０分でハエ３５０個消費。後半７～８分くらい？でハエからテレポに。
１匹でも積極的にＢＢ。ネイチャ６０・７２個。他収集品でコンバ・ハエ代。
マップはメチャメチャ混んでる。島３くらいの人口密度。
もう少しすいていれば別かな？
少なくとも、今の混み具合なら金銭・ベース・ジョブ全てでモスコ３が上回る。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:41 ID:6rxS8pUB0: ♀葱持ちだけど鎖じゃらじゃらで最悪を覚悟してたけどぜんぜんいいな
豹柄と紫タイツは確かに多少気になるけど、韓国では服染色実装されてるんだよね？
色合い変えればいけそう
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:54 ID:9Sf3Bxn/0: どちらも他の3次に比べたらマシさ…
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:56 ID:mftK2lLw0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6717.png
モフモフ減量してみた
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:57 ID:8zKyYXRF0: やばい惚れた
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 16:58 ID:r8LwcWu40: >>537案採用されねーかな・・・切実に
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:02 ID:aBM0h9fHO: 想像していたよりかなりマシ、むしろ好感を持った俺はセンスないとよく言われる。
ギロチン以下を覚悟してたから十分満足、やる気でた。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:03 ID:f9Wq/kEO0: なんでか知らんが腕がでかく見えるな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:05 ID:6rxS8pUB0: ♂はモフモフ減量、色を黒基調に。
♀はタイツを黒に、豹柄スカートを葱のモフモフマントに。
これだけでぐっと良くなると思う
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:08 ID:4iOEyw0I0: 最初見たときは無いと思ったが、座り方には惚れた
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:11 ID:zGjfoPMJ0: 転生職のグラをデザインしたスタッフはもう重力にはいないのか・・・？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:16 ID:9vyTIZfa0: 影葱、傘が似合いすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:23 ID:x3FHE3lA0: ♀影葱の死亡グラパンツ見えてる気がするようなしないような･･･
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:23 ID:+V/DmF0I0: >>534
そりゃ混んでたら効率は下がるだろ

てか、モスコが全て上回ってるならモスコに戻ればいいだろうに
モスコが好きなのは伝わってるから
おとなしく老女とウフフキャッキャしておいで
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:23 ID:XM86Bcs20: なんで♂はスキル使う時、
コ　マ　ネ　チ　なんだよ！！
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:30 ID:9GQH3cHa0: >>548
今更何を
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:34 ID:ubADOcSB0: やっべ
♂影葱の座り方みて俄然やる気出てきた
まじやっべモチベが火山噴火
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:41 ID:9yTFNleL0: なにこのダサイグラフィックは。
これじゃモチベ下がる所か、やる気なくすわ・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:45 ID:zGjfoPMJ0: グラ全部見てなかったんで未実装Wikiで見てきた
悪女はモーションが少し変わるんだな
あのスキル使ったときのシャラーンは割と好きだったんだけど

それよりリプロのアイコンで噴いた
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:48 ID:cEkZ9YG+0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/6718.png

並んでるの見ると多少ましなような気がするが葱女からチェンジするのはやはり抵抗があるな。
新キャラ作って別職だと思い込めばやれなくはないような気がしてきたから、大阪のおばちゃんて名前で豆女作ってくるわ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:54 ID:zGjfoPMJ0: ・・・なんか黄色・茶色いのばっかりだな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:56 ID:SAc4W95t0: フェイタルメナスのアイコン、ハガレンのアルに見える・・・
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:58 ID:Gdzhpnsj0: そういやインビジって歩けるんだろうか
説明見てると歩けなさそうなんだが・・・歩けたら反則級かもしれん
うーん、どうなんだろうなぁ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:58 ID:DTIME9gb0: 個人的には葱よりは断然好みかなあ
一番好きなのは豆だけど
色を赤系統に戻して欲しいわ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 17:59 ID:eTWnz3JQ0: >>553
改めて見ると全部ひどいな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:02 ID:ubADOcSB0: >>553
左3キャラと右4キャラのクオリティの差にワロタ

触発されて男キャラのを作ってみた
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6719.png
なんか影葱♂でかくね？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:02 ID:gDqPJGOK0: 色使いが悪い。中間色ばっかりで地味
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:06 ID:cEkZ9YG+0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/6714.png

未実装スレに乗ってた身長順の奴の方が分かりやすい気がする。
色使いは韓国では染色が実装されてるんじゃなかったっけ？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:07 ID:ZP8x7l4y0: ♀影葱まじでありえんわ、ダサイを超えてる
胸元の襟みたいなのがさらにダサさをUPさせてる
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:08 ID:ubADOcSB0: >>561
既出だったのか、しかもかなり分かりやすい

でもやっぱ無駄に影葱でけえｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:09 ID:CKX2rp7s0: >>556
SP消費がめちゃくちゃ激しい上に
スキルツリーがめちゃくちゃきついから反則級というには微妙すぎるぞ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:12 ID:F7xOrJS60: もちベ下がるとか言いたいがまだ８５豆なのでそれ以前の問題だった。
今日も調印狩る作業が（ｒｙ　新規でやってるが９０代でモヒ３デビューを目指してるぜ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:25 ID:gDqPJGOK0: >>488　リジェクトは前提なしじゃないのん？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:30 ID:PnhZcOkg0: そういえばインビジの秒当たり消費SPは最初見たときは％減少だったはずだが
未実装wikiでは％減少とは書かれてないな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:32 ID:f9Wq/kEO0: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡
　⊂彡

スキルがこれに見えてきた('A`)
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:35 ID:6rxS8pUB0: http://future.sgv417.jp/upload/log/108.png
豹柄だけなんとかすれば、むしろとても良い気がしてきた
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:39 ID:XQOP9lMa0: さっきｽﾘｯﾊﾟMAPで♀養子豆がペチペチしてるのを見て心が和んだ。
その後に闇葱を見て絶望した。

なんだよこのケバい山賊は！
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:39 ID:NKVgZe1a0: >>548

コマネチをコマネチと理解しないひとに（悪漢を）楽しむのは難しい
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:40 ID:yb/2/4RdO: >>568
チョイサーの時からそうだったじゃないか
ローグ2Pカラーが一番輝いてた
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:41 ID:PlfKoi6y0: よく見たら♀影葱ってガーターなんだな
どんだけ重力はガーター好きなんだよ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:43 ID:rBV63sipO: デザイン的にはましな部類だからもうちょい黒っぽい色合いにしてくれればなあ…
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:47 ID:8zKyYXRF0: ♂闇葱を見て、豆＞葱＞闇葱で　赤＞青＞黄　になってる気がしたから
♀闇葱も黄色主体とかどうだろう
暗いクリーム色っぽい感じかな？
ドット絵書けたらヤッテミタイ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:47 ID:IuqayHVg0: チンクロ女とグラ交換してくれ
豹柄腰蓑とか似合わない
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:48 ID:XOLiumPz0: そうか？
俺は♂のふわふわが気に入ってるんだけど
葱にくらべたら闇葱は、あれ？背伸びたの？的なものを感じる

でもふわふわが目立って、目立ちたがりな自分にとってはうれしいぞ

♀はなんだか、アサに見える
豹柄かっこいいと思うぞ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:52 ID:s88hAD0B0: なんかローグというよりアサシンの系譜に見えるのは気のせいか
もっとも、アサ系にしか見えないのはウォーロックもだがな！
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:53 ID:CQ6sFMit0: ♀闇葱はAXと並べてギロチンクロスだと言われたら信じてしまいそうだ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 18:59 ID:EVxg9wVu0: >>577
豹柄のどこが　シ　ャ　ド　ウ　なんだよ

って思わないのか？
他の3次職がひどすぎて相対的に良く見えるのは重力の罠だ！！
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:02 ID:6rxS8pUB0: 豹柄を葱のもふもふマントに変えてくれれば後は別に不満はない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:04 ID:rBV63sipO: でもこれ見方によってはよりモヒ毛が似合うスタイルへと進化したとも言えるんじゃないだろうか
こいつらなら北斗の者に惨殺されてても違和感ないぞ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:05 ID:cEkZ9YG+0: >>576
ちょっと待つんだ、交換しちゃうとチンクロ♀グラが影葱グラになっちまうぜ？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:06 ID:vfU6rxaDO: これデザインしたの韓国人？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:06 ID:bPhWVrQs0: >>561
染色実装されてるの？
それなら安心だけど
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:09 ID:zGjfoPMJ0: 豹柄は良いと思うが、全然シャドウじゃないとは思う
フツーチョイサーの方がよっぽど暗闇が似合う
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:11 ID:6rxS8pUB0: 未実装wikiから
>服染色
>全ての職業に1種類ずつ、既存の服の別カラーを追加。
>課金アイテムである「服染色クーポン」を使用することで染色できる。
>また、「服染色クーポン II」で元の色に戻すことができる。
>2008/06/03 韓国本サーバ実装
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:13 ID:E8sDjqMA0: >>586

不良（ワル）っぽさと、エレガンスな部分の共存するシャドー豹柄トレンチコート。

光沢感あるＴ/Ｃサテン地に陰影で表現された豹柄が最高にクール。
前後身頃に切替ダーツを入れて大胆にシェイプしたスリムシルエットもセクシーにボディラインを主張。
ジャケット感覚で羽織るモダンなカジュアルトレンチコートです。

スラックスパンツやデニムとの相性抜群です。
細身シルエット。総裏地仕上げ。

ちなみにこれ。イビョンホンが装備してた。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:13 ID:Y77r9xp90: ♂ダークチェイサを一文字で表すと『与作』だな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:16 ID:cRhGbBtb0: 豹柄とかどこのDQNだよ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:16 ID:KIl8D5yJ0: >>569
座ったところいいよな。つか自分も横から見て尻が良く見えるのが気になってたｗ
倒れてるところでは何か見えてるな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:17 ID:TqNA+kjM0: これモフモフ無くして色を黒基調にすればいいんじゃね？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:17 ID:CQ6sFMit0: >>583
入れ替えて並べてみると明らかにアサ系のほうが違和感が無いｗ
今のギロチンクロスのグラが浮いてるだけって気もするけど

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6719.jpg
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:17 ID:PlfKoi6y0: 釣り針がこんなところにも！！
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:18 ID:9GQH3cHa0: >>576
チンクロ♀グラもそれほど悪いと思わんが、
すくなくともあっちも影葱には見えんぞw

このままでも♀に関しては俺は気にならんなー
強いて言えばタイツの色を変えるか、♀葱みたく生足ヒール履きとかなら尚良し

てか、この紫タイツって葱の色的には葱の正当後継ではあるんだよな……
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:21 ID:XOLiumPz0: とりあえず、♂のグラはかっこいいだろ
うんこ座りじゃないのが残念だけど

いずれ目が慣れるって
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:22 ID:zGjfoPMJ0: うんこ座りに疲れたから、そのままお尻をペタンとついて体育座りに
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:23 ID:XOLiumPz0: それにみんな！葱で生きていくんだろ！？
グラぐらいでテンションが下げる心意気だったのか！？
みそっこなったぜ兄弟！！
俺はやるぜ！！
葱バンザイ！！闇葱もっとバンザイ！！！

ToT
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:27 ID:aBM0h9fHO: 影葱の流れをぶった切るけど豆葱的にスノウアcの使用感ってどんな感じですか？

追い込みしようと無形盾ないけど氷3で狩りできないか下見に行く途中に拾ったんだけどが
VIT職はいないし、コンチに刺したら売れないしで持て余し気味な短剣豆。
普段はくわえ魚と空デリ服+ゾンスロ靴で美味しい魚のお世話になってる。
アイスに切り替えるならローソンがある内に買い溜めようかと思っています。
ちなみに鯖相場は10M前後で、もう一つ用意も出来なくはないですが減価償却できるか心配です。
売ってsランブリやベントス貯金に回した方がいいかしら？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:27 ID:E8sDjqMA0: 取り敢えずグラフィックとか重視はしてないしなぁ。対人では喜んでUnk帽装備してたし。

闇葱は対人スキルが強力なんだから、たかがグラだけで失望してはならんぞ！ｗ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:29 ID:6OP77bCg0: ♂が最悪じゃんか・・・
ｳｯﾎｳｯﾎ狩りしてそうなゴリラじゃん
せめてもうちょい小さくしろよ気持ち悪い
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:32 ID:wmjP0Zl50: irowikiからだけど
ttp://forums.irowiki.org/showpost.php?p=425749&postcount=332
ttp://forums.irowiki.org/showpost.php?p=425752&postcount=333
リプロは3次スキルもコピー可能？
603 名前：578 投稿日：09/04/29 19:33 ID:s88hAD0B0: >>593
俺もアサ系にしか見えない派だが
上はともかく下はねーよｗｗｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:34 ID:yb/2/4RdO: >>599
売り安定。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:34 ID:5+iE5VFV0: 3次職のダメージの伴わないスキルを盗作できるっぽいな
盗作自体はいままで通りっぽい
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:39 ID:XOLiumPz0: リプロはトランス（？）とダメ与えない３次スキルは使用不可みたいだね
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:40 ID:IuqayHVg0: >>599
短剣豆系にはちょっと微妙かもしれない
スリッパだと空デリ＋ゾンスロで十分狩りできる場所だから必要ないし
氷は付与必須でそんなに敵を倒せる場所じゃないのと無形ないと厳しい、２ＰＣでベースキャンプにプリ置ける環境が望ましい
その他の狩場にいかないなら売っちゃったほうがいいと思うよ
たぶんクイペンの値段も落ち着いてきて徐々に値下がる可能性もあるから今のうちに売るのが吉
ＤＶ弓葱の俺はＱＭＣ２確をルドラ１確にして回復をスイーツ頼りにしたいからちょっとほしいけどね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:40 ID:9vyTIZfa0: >>599
悩むなら売ったほうがいい
一気に高騰することもそうそう無いだろうし
欲しくなったら買い戻せばいいだけ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:40 ID:KIl8D5yJ0: >>599
魚で不足を感じてないなら使わなくてもいいのでは。
スノウア1個つけるだけでも魚以上の回復力とドロップ率があるけど、たまに凍るし、アクセ1個埋まるし。

もともとAgi職なら緊急以外で回復剤をドカ食いしないしね。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:42 ID:hk16NUDe0: >>599
被弾が多いか大きいとこでも回復剤の金とか数を気にせず
馬鹿喰いできるようになるって感じ。

自分の場合は野牛葱でもモスコ3でごちゃまぜ6体くらい来ても
安心してごり押しできるようになって満足だったかな
ただウアー1個じゃ魚よりちょっと上なだけだから2個推奨。
あと凍るの嫌ならアンフロか＄着ないとなので
鎧が拘束される点にも注意
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:44 ID:JwEcEJ1H0: スイーツは2個付ければ狩り場で敵が白ポ大量に落とすようになるって考えてそこがどこまでメリットと思うかだな
612 名前：599 投稿日：09/04/29 19:48 ID:aBM0h9fHO: アドバイスありがとうございます。
久々の高額レアだったので舞い上がって色々考えましたが、やはり売るのが良さそうですね。
購入を迷っていた無形盾の資金に当てることにします。
ありがとうございました。

物欲センサーが働いていないとcが出るって都市伝説は本当だと思いました。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:49 ID:f9Wq/kEO0: 調印でWスイーツの俺に隙はなかった
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:49 ID:9vyTIZfa0: >>605
それがマジならエンチャントブレイドをリプロ出来るって事になるな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:51 ID:zGjfoPMJ0: どっちだよ
どっちだよ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:51 ID:Pczo5Vyn0: >>613
なんというオーバースペック

数狩れる調印行くならステムワームｃ欲しいわ
豪雨集めて水コン代わりに
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:51 ID:6rxS8pUB0: >>605
>>606
どっちだｗ
ところで三次はともかく転生もいけるんかな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:52 ID:lFZ+174T0: 今日は夢が広がったりしぼんだり忙しいな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:57 ID:Pczo5Vyn0: ところで転生も未転生もグラは同じなのかな
HPSP係数とかどうなるんだろ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:57 ID:14DfANL70: >>580
思わない。
というかシャドウって単語に捉われすぎでしょ。
自分のイメージと違うからって良い物を否定しすぎ。

個人的には紫ニーソ最高ｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 19:58 ID:XOLiumPz0: 「グラの変更をします」

この一言を誕生日に癌の人からほしい
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:00 ID:8vVbYflv0: グラ変更の優先順位は他の全ての職業が圧倒的に上回るが
それもユーザーの声にまともな反応ないからな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:02 ID:w/p6QGkq0: 悪の秘密結社の女幹部風から山賊の女頭目風にグレードダウンしたのはいただけないが、
そんなには悪くないな。豹柄腰巻きだけなんとかすればいけるいける
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:03 ID:zGjfoPMJ0: 一致団結して癌経由で要望出したら動くかもしれん

・・・が、影葱はそこまで酷くないからこれでも良いやと思える
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:04 ID:IuqayHVg0: 良い物否定しすぎって、良いも悪いも好みは人それぞれだろう

リプロは>>606であってると思う
ダメージさえあれば三次スキルも盗作できるってことかと
転生二次もダメージあるならいけそう、アスムの夢おわった
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:04 ID:XOLiumPz0: 韓国人の癌デザイナーがグラを作ってるんだろうけど
韓国人って基本ダサいセンスしてると思う

関係ないだろうけど、チェジュウがピンクのハローキティのＴシャツを私服で着てたぐらいだから
基本韓国人と日本人のセンス感覚違うんだろ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:04 ID:NKVgZe1a0: なんで葬式ムードなんかわからない
女闇の座りの可愛いこと・・・下着かもしくはｘｘがモロ見え？
とか考えてたらギンギンになっちまった。やべえ。
あの服の豪華さといい時の権力者の傍らで体を要求されたときのこともかんがえてるんだ
やっべえ・・・闇葱娘だけはやくきてくれ。座ってるグラみるたんびやっべええ・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:05 ID:UM73oJsj0: 歩く姿も気持ち悪い
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:07 ID:bTMWD9zC0: このグラならまだRKのがマシだわ・・・最悪
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:09 ID:9vyTIZfa0: >>627
にゅぼーん
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:12 ID:1Qz+uOvl0: どうしても豹に固執したいなら、せめて黒豹に…

でも、全体的なシルエットは好き。特に♂葱のなで肩が解消されてるのは嬉しかった。
♂の腰の鎖や短剣装備、後腕周りのギミックも良い感じ。逆に♀は、鎖、短剣がなくて、これっていう特徴がないのが寂しい。
後、ドクロベルト、ついになくなっちまったな。

♀の座り方は妙なチラリズム全開で結構なのだが、
♂は…これズボン履いてないよな…正面からみると何か見えてきそうでイヤだ…
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:13 ID:AUfUKRJ30: ♀は悪くないと思うぞ
よく見ると豆と葱から色々引き継いでるし後継キャラとしての出来はいい方
……だが豹柄おめーだけはだめだ

>>625
SBrやアシデモや魚ロックの新大魔法もいけるとしたら、なんか強すぎな気が
夢が広がりすぎて今後下方修正来るのが恐いな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:14 ID:lFZ+174T0: 偉い人はこう言いました
「ズボンだから恥ずかしくないもん」
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:14 ID:KsXDrEOv0: 贅沢は言わない
薄紫ニーソの色を変えてくれるだけでいい
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:15 ID:XOLiumPz0: PT狩で役立たずだったローグがやっと活躍できますね！
リプロ万歳！
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:18 ID:AUfUKRJ30: あ、ターゲット指定スキルのみなら魚の新大魔法は盗作できないか
それでも転生と三次いけるなら強いな。影葱始まりすぎ！
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:21 ID:fb81AQHt0: ♀の色合いは無いわ･･･
薄い紫タイツと豹柄腰マントとかセンス悪い
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:23 ID:1s0/A00W0: ♀豆葱最萌えな自分としては、都会的なイメージとへそ出しと
ショート(ホット)パンツがなくなってしまったのが残念だ。

3次のデザインは、アクビを除いて前職の特徴を殆ど残してないからなぁ…。
はぁなんかがっくりきた。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:23 ID:JmTXiDxZ0: 影なんだから普通の黒い布で良かったのに・・・

何故豹柄をチョイスした
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:24 ID:fb81AQHt0: チェイサー♀はｴﾛｶﾜｲｲのにな・・・
ケバイっていうか、何か違う勘違いさんぽいよな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:24 ID:XOLiumPz0: はすれた話題だけど

リプロのスキルアイコンのグラが　盗　ってｗｗ

英語の方がいいよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:28 ID:AUfUKRJ30: 紫は葱から引き継いでるわけだしいいと思うが、色が薄すぎるな
黒に近い紫なら悪くないと思う
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:35 ID:AUfUKRJ30: >>602
リプロだけじゃなくオートシャドースペルについても書いてあるね

・魔法スキルのみ
・２次までの魔法スキルのみで転生以上はASSにはセットできない

と書いてあるように読める
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:38 ID:R5VZb+4g0: ♀葱のがかっこよさそうだから♀垢に代えたけど
♂垢に戻したくなった。Wスイーツコンチで作っちゃったよ…
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:39 ID:vRX4z2p50: 未実装wikiの♂影葱のグラ頭の位置固定ですごい不気味すぎるｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:46 ID:gGop3wtXO: 闇葱グラだけがオワタと思うなよ。
ギロチンとか、もう言葉も出ないくらい酷いんだぜ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:47 ID:xc1AUF0Y0: 俺は♀垢作ろうか迷っていたぜ…
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:48 ID:s88hAD0B0: ロードナイトのお嬢さん方の未来への絶望度は異常

あれじゃ転職する気も起きないよなぁ…。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 20:48 ID:Wm2sn1WN0: ───┐　　　　　,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,.┌──
　　　　 .|　　　 ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;三三ﾐ;;;;;;;;;;,|
し　俺　|　　 /;;;;;;;;;ミ-三三三ミ／ミﾐ;;|　焦
た　は　|　　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ,,,,ミﾐ;;;;;.|　る
い　ア　|　ヾ:{"`/~_／"~　　　");;;;;;;;;|　ん
だ　｜　|　　ヾ{,---､ _ __,　--　 ./;;;;;;;;|　じ
け　ム　|　　　}_____,,_ <-､,,,---､ `-;;;/,|　ゃ
な　ロ .|　　　`l -ﾆｴ） < 'ﾆｴ>　　　 /|　な
ん　ッ　|　　　 .|　　' {　　　　　　　ヽﾆ|　い
だ　ク .|　　　 .|　　 {　-､　　　　　 .l | |
　　が .|　　　　|　､`ﾆ'＿　　　　　/| .|
　　　　 .|　　　　ヽ　.ﾆニ　`　　　　/人|
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　　　　　＿_＿,.-ｰ//`,=､'~"　　／: : : :/: : : :
　　　,-':/: : : : :／; // 彡ヽ　／: : : : : /: : : : :
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:00 ID:qs9j7O8X0: ♂はグラは好きだな、特に背中の辺り
スキルモーションどうにかすれば完璧なのに
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:04 ID:IihapBPi0: 死んでるところを見ると、むしろ素プリが山賊に転職したのかって感じ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:05 ID:XOLiumPz0: いや、スキルモーションはコマネチでいい
魔葱にとってはあれがいいんだよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:05 ID:IihapBPi0: >>587
わざと変な色使いにして染色アイテムを売りつけようと言う陰謀なんですねわかります
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:08 ID:14DfANL70: >>625
好き嫌いを別にして、影葱のグラは良くできてると思うよ。
♂の豪華すぎるモフモフと、スカートみたいな下半身の衣装が好みではないけどｗ

好みと出来が良い悪いは別物でしょ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:17 ID:1Qz+uOvl0: 闇から獲物を狙う追跡者→草むらから獲物を狙う豹（チーターとか）→今回のイメージ

というのを想像。こうでも考えないとイメージ合わない。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:17 ID:v4kiTzsm0: 色的に影葱じゃなくて玉葱だよな・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:19 ID:ZP8x7l4y0: は？あれのどこが出来がいいんだ？
色合いといいダサさといいセンスのかけらもない
好き嫌いのうち、好き！が嫌い！という意見を上回ない時点で出来が悪い
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:20 ID:OOtYd4zW0: タイツじゃねぇ！ありゃオーバーニーだ！
ニーソよりも丈の長いニーハイだ！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:20 ID:L5Qu9cd70: >>657
とりあえず、煽らなくてもいいじゃん。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:26 ID:AUfUKRJ30: まあ、嫌いも好きも両方出てる時点で他の三次よりは随分マシなんだろうけどな
葱の他にLKも持ってるけど、RKは好きとか嫌いとかの問題じゃねーし
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:28 ID:CFsMRS6S0: しかし未実装wikiをぼんやりと何回も眺めてくるとだんだん愛着が湧いてくる！ふしぎ！
ただなぁ…俺の垢♀なんだよなぁ…♂影葱は結構好きになったが…紫…うーん…
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:28 ID:14DfANL70: 好きって意見もかなりの数出てるしな。

しっかり集計はして無いが、好き：嫌いは５：５くらいだろう。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:32 ID:WigQmbxB0: 小悪党（豆）が悪党（葱）に昇進し、牙一族（影葱）に退化した
・・・そんな印象を持った。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:34 ID:s88hAD0B0: 僕はユキオオカミちゃん!!
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:35 ID:bPhWVrQs0: >>587
thx
後は何色に出来るかだな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:38 ID:14DfANL70: >>658
そんなアンタのために調べてきたぞ

>正式名称は「オーバーニーレングスハイソックス」であり、「オーバーニー」、「ニーソ」などと略される。
>さらに丈が長く太ももまで届くようなものはサイハイソックスと呼ばれ区別される。
（wikipedia引用）
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:40 ID:s88hAD0B0: しまった、原始タイガーか吸血マンモスにしておくべきだった
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:40 ID:mftK2lLw0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6723.png
雑ですまんけどこのスレで出てた改変箇所の要望を取り入れつつやってみた
原型とどめてないってレベルじゃねーぞ
　
あと暫定のグラで満足してるひとすまん
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:41 ID:VFCfFCT10: >>668
さぁはやく重力に履歴書を送る作業に戻るんだ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:43 ID:zGjfoPMJ0: すっきりしすぎてアサシンっぽく見えるな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:45 ID:bPhWVrQs0: >>669
これ全員で癌に送ろうぜｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:48 ID:AUfUKRJ30: >>668
いいね。♀グラの最大の癌はやっぱり豹柄腰巻きなんだと確信した
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:49 ID:QuvbiPf/0: アサクロだよな・・・
ま、来年だろうしちみちみオーラ葱＠２頑張るか
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:51 ID:ZP8x7l4y0: >>668
乙。♀葱のモフモフマントあるだけでこんなに違うとは驚き
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:55 ID:4PWOcmRS0: なんか三次って全部同じように見えるんだけど
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 21:55 ID:KIl8D5yJ0: なんか葱のモフモフマントは影葱には合ってないような・・・
あのモフモフは葱専用だと改めて感じた。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:03 ID:znHUf4xF0: なんかグラみた瞬間なんか巨大じゃね？って思ったら本当に巨人だった
三次職全体的にダサくて悲しい葱は好きなんだけど
闇葱は首のまわりのﾓﾌﾓﾌがでかいのと高身長ロンゲのせいでゲイにみえる
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:09 ID:EJe5sa0F0: 女影葱の足がジプシーの使いまわしにしか見えん
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:10 ID:14DfANL70: >>676
同じ意見だなぁ。
♀影葱にモフモフマントは合ってないように思える。腰巻の方が良い。

豹柄がヤダって意見は分からなくもないけどね。
それなら下段にあるシンプルな柄の腰巻で良いと思える。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:32 ID:NzSVD8/X0: ギロチンよりはだいぶましだ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:32 ID:HvyU28i30: 正直服装はどうでもいいんだ。

なぜ立ち方を変えた。♀葱はあの立ち方が好きだったのに。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 22:50 ID:5Z7Y8dk40: http://www.mmobbs.com/uploader/files/6724.gif
なんか色が変だなー、とか思っていろいろ弄ってみた
左からノーマル、彩度落として地味目に、逆に派手に、葱色、黒スト、地味目＋ストッキングを黒系に

全体にみょーな紫系でいやらしい感じなのと、ストッキングが派手すぎるのが嫌な感じなのかなぁ、とか思った
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:02 ID:ec/IEP740: >>682
♀グラの最大の癌はやっぱり豹柄腰巻きなんだと確信した。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:12 ID:ubADOcSB0: 多分開発陣にとってはその豹柄こそ拘りなんだと思うぜ
（LKのペロスに対するコメントとかから察するに）
そこを否定しちゃ少し可哀想な気もするが、でも俺も腰巻はちょっと…
豹柄を使うにしてももう少し上手い使い方がだな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:12 ID:14DfANL70: >>605,606で話題になったリプロデュースについての「ドッチだ？ｗ」だけど、翻訳かけたらこうなった。

「REPRODUCE」は、第3のクラス技術（transも非損害技術以外のでないも）をコピーします。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:13 ID:98vEsDoc0: ♂は腹を露出させる必要は無い。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:17 ID:14DfANL70: ゴメン、読み直してみたけど意味分からないなｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:21 ID:8zKyYXRF0: 豹・・・シーマ様みたいにしてみてはどうでしょう
虎柄だった気がするけど
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:23 ID:XOLiumPz0: つまりは、>>606で正解
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:24 ID:f04lh7r/0: ｸﾞﾗ酷すぎだろｺﾚ

♂はゴリラだし♀はAXの二番煎じだし・・・
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:31 ID:gGop3wtXO: >>688
「してみてはどうでしょう。」って誰に言ってるんだよ…。

あと、そろそろ闇葱グラ関連でウジウジ言うのやめようぜ。
ちょっと、あまりにも情けないぞ？
まぁ、なんというかそろそろ受け入れようだ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:39 ID:vpA7fn4v0: Transは転生職、3rd classはそのまま３次職
＃は盗作できないけどアローストームはおっけーてことじゃね
実装直後だし暫定かもしれないけどｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:41 ID:fb81AQHt0: >>668
これなら文句ない。
というかやはり現重力のﾄﾞｯターのセンスはダサい
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:44 ID:DTIME9gb0: >>691
ユーザーからの評判があまりに悪かったからスプライトが変更になったLKの前例もあるぞ
なんでもかんでも受けいれりゃいいってもんじゃない
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:44 ID:DTIME9gb0: ああ、LKじゃねえや
ルーンナイトね
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:45 ID:1Qz+uOvl0: つまり、転生２次、３次職のダメージのあるターゲット攻撃スキルはリプロ可能ってことか。
逆に言えば、１次＆二次職のターゲットスキルはすべてリプロ可能なのかな？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:48 ID:vpA7fn4v0: TransはTranscend(転生)の略
can only copy ffensive skillsってあるからリプロは非ダメは無理みたいね
ＡＳＳは2次職までの魔法のみ、拡張職（忍者とか）スキルは無理ってある
シャドーフォームはＭＯＢには使えないけどプレイヤー相手に１００％ダメ移譲だって
フェイタルメナスは範囲インティミらしい

リプロで3次スキル盗作は潰されそうだなｗｗ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:48 ID:mf+xylo70: 個人的には今のダークチェイサー好きだけど。
そういえば教授と冠のグラも初期発表からだいぶ変わったよな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:50 ID:vpA7fn4v0: >>696
現状でも転生2次スキルはリプロ不可能って書いてる
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:58 ID:znHUf4xF0: どうせなら豆みたいに赤にして前田慶次みたいにしてくれればよかったのに
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/29 23:59 ID:14DfANL70: "REPRODUCE" copies 3rd class skills, but not trans nor non-damage skills.

リプロデュースは3次職スキルをコピーします、しかし非転生・ノーダメージスキルも同様です。

かな？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:00 ID:zv9DPJKK0: >>700
そんなことやるならサムライだか武士だかを実装してもらいたいもんだ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:05 ID:a3OE9Pl00: でさ
単体指定のダメージ発生する三次職スキルってどれだけある？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:07 ID:zy9WS9LD0: ASSは9止めだな。10にするメリットがない。
しかしLv5までの魔法といっても使えるのはヒール5・TU5ぐらい？
INT-AGIなら色々遊べそう。
INT-VITとかでも反射で発動すれば楽しそうだ。
とりあえず盗作とリプロの両方を魔法にしたときどうなるか知りたい。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:10 ID:KYIfnhK80: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6725.png
バックのみだからイマイチわかり難いけど
やってるうちに豹柄でもよくねって思えてきた
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:14 ID:j2RPjdYp0: ASSって個別スキル発動時毎回SP消費したりするの？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:14 ID:qMUNq5gJ0: なんかエロいな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:15 ID:zy9WS9LD0: あれ、思う存分妄想しようと思ったら
わむてるの三次シミュが消えとる…　orz

三次＝Rではリジェクトは基本スキルになってるんだよね？
脱衣削れてだいぶラクになるんだよね？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:17 ID:LxJ+y+Uk0: 「わむてるらぶ　3次職」でググって、キャッシュからリンクを辿るんだ。

3次職のページ自体は消されてない
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:17 ID:a3OE9Pl00: 雑記のところから飛べるよ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:21 ID:BtLuSh3n0: but以降の意味合いはReproduce copies neither trans nor non-damage skillsだとおもふ

>>703
単体指定じゃなくてもよさそうよｗクロスインパクト盗作できりゃつえーけどｗ

トライアングルはＤ、Ｉ振ってない状態で2秒のキャストあり
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:27 ID:8bWQMvRC0: >>703
RK：ソニックウェーブ、槍専用も単体だが無理
ｱｸﾋﾞ：ジュデックス(周辺3セルだけど指定だからいけるか？)、アドラムス
魚：範囲やら指定やらあんま調べてないｽﾏﾝ
ﾚﾝｼﾞｬｲ：アローストーム(たしか単体指定+周辺だった)
エイムドボルトは単体だけど行動不能が前提だし無理かな？他職と連携で・・・TOM
罠、狼系はまぁ無理かな
ﾁﾝｸﾛ：ローリングカッターはカタール用、ってことはクロスリッパーも無理か
クロスインパクトはいけんのかな？
蟹：ギア系は総じて無理、斧スキルは一応ｳｨﾝﾄﾞﾎｰｸって手があるが・・・

あれ？地マジックデコイって本家でも使えないES10だって話だよな？盗作使えないか？
しかしES10ってどーすんだろう・・・('A`)

軽く思いつく感じこうだった
>>711で単体指定じゃなくてもよさそうって言ってるが
そうなると見落とし多そうだ、特に魚
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:28 ID:lcJ61kHH0: ウォーロックはクリムゾンロックとかチェインライトニング辺りがいけそうだ
ただ、どっちも癖が強そうだが
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:31 ID:tte0D6W30: >>711
トライアングル、詠唱が２秒で固定詠唱とディレイはなしだったらDEX＝INTの魔葱型なら十分使っていけそうだね
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:43 ID:gYPh0UrXO: >>712
チンクロ言うのはやめとけ。荒れるから。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:45 ID:6m0FN2cH0: やっぱリプロでブレスとかIAとか不可能だったか。まあ当然か。

でもそうなると何リプロしたらいいんだろ？オートシャドウスペルも考慮すると
盗作→３段
リプロ→BB
がベストかな。

つかオートシャドウスペルってあんまり使えないかもな。Lv5発動だし、発動率もイマイチだし消費SPもえらいこっちゃだし。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:55 ID:UQqAzjse0: ふと思ったんだけど、盗作とリプロって共存できたっけ？
鷹と狼みたいな関係になってないといいんだが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 00:57 ID:tte0D6W30: >>716
オートシャドウスペルで発動するのは確か魔法スキルだけだぜ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:08 ID:qSzzOcNq0: 盗作が２つになると考えて何かいい組み合わせは無いものだろうか

あとオートシャドウスペルでＭＳ連発楽しそうです
ＴＵでアヌビスとかフヒヒ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:11 ID:Awv55uGV0: 鉄板な組み合わせだと、攻撃スキル＋ヒール10だろうなぁ
たいていの狩場ならこれだけでごり押しできそうだし
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:26 ID:eZ3lvnPy0: 魔葱でASS使おうとすると、敵の攻撃を避けられないし攻撃遅いから使えないんだよなー
どっちかといえばAGI型の短剣なんかがヒールTUを使うのが一番じゃないかね
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:28 ID:0XCaeYI30: >>712
未実装wikiの書き方ではエイムドボルトは移動不可だと威力が上がるだけで、そうでなくても使えそうだぞ
検証待ちだけどクロコンでも良さそうだと思う

しかし詠唱有りとはいえLV10消費48で
＞移動不可状態　Lv10で大体、小型には800%*2HIT、中型には1200%*3HIT、大型には1600%*4HIT。
はやりすぎだろ…
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:29 ID:6m0FN2cH0: オートシャドウスペルは魔法のみか。ますます微妙感が……。
これでヒールが敵に飛んでったりしたらキツイな。使えるのはTUくらいか？

水無しでWBが発動するならすげーけど。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:30 ID:BtLuSh3n0: ＦＣＡＳみたいに魂で発動率ＵＰならスナッチャーもあるしＡ＝Ｉあたり面白そうだｗ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:32 ID:fRL/dH3n0: 三段掌＋連打掌がついにできるんですね。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:45 ID:YAUVZit+0: へそが出てない時点でアウト
重力には染色体レベルからやり直してほしい
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 01:54 ID:+vJL6mfk0: 昔のことはあんまりしらないんだけど
転生システム来たときの、各職のグラの評価も
今みたいに非難されまくってた？

いずれは目もなれてしまうだろうから
それほど落胆することでもないと思うけど
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:02 ID:lJ12IC8z0: >>721
インビジブル状態で月光剣装備して非Boss属性の不死を殴る。
ASSにTUをセット。
ノーダメージで不死を一方的に倒せる。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:05 ID:809AHLODO: >>723
そうなんだよな、俺も相手にヒールが飛ぶんじゃないかとドキドキなんだ
ダメを受けて盗作する攻撃魔法って一般的な葱だとゴミダメしか入らないし
魔葱にしたってレベル５程度だと微妙じゃないかねぇ
まぁヒールがどうなるかの報告待ちかな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:17 ID:zy9WS9LD0: さっそくシミュったが、狩り専だとインビジと渦を諦めたほうがよさげかも。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/sch.html?10GQsXExlkaNqnboqBcFancJ1qn3kAadbI
これであとは基本スキルになったリジェクト5で完成かなあ。ｼﾌ40・葱68転職。
ASSのヒールが敵に飛ぶようならASSも切ってしまいそうだ…
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:19 ID:lyc7B0ltO: 魔型だとそもそも殴るという行為をしないし、かと言って短剣型だと威力がお察し
しかもRでMATCKの計算が酷い事になるんじゃなかったっけ？
となるとやはりみんな言ってる様にヒールかTU
考えてみたらかなり幅の狭いスキルだね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:20 ID:eZ3lvnPy0: >>727
当時はスレを覗いてなかったんで正確な情報ではないが…
少なくとも俺は、何でハイプリーストがピンク！？とは思ったな
あとはスナイパーの鷹の色も疑問だった
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:23 ID:QViTydV/0: 一回発表されてから今のに変わったよね。
多少の難癖はあったけど、非難ごうごうってほどじゃなかった。
ハイプリの色と鷹の色は評判悪かったね。
転生職はともかくとして、3次のグラは全体的にひどすぎる気がする
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:28 ID:hxUvkkZ50: あとは我慢できる許容範囲の差じゃね
二次→転生と転生二次→三次じゃ労力が全然違うから、それでグラフィックがしょぼいと余計に腹が立つとか
だから二次→三次予定の人間と転生二次→三次の人間にも多少は温度差があると思われ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:36 ID:Zy80QV6y0: 三次はレベル制限とステ制限が撤廃されて、レベルはカンスト150、ステはカンスト120、
レベル150で３ステが120に出来ることを忘れて話してないかい？
魔型はASS使いたいならレベル100以降AGI伸ばしていけばいいし、短剣と弓はINT上げていけばいいんじゃない？
もちろんASS切ってVIT振りとかにするのもアリだと思うが。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:45 ID:LxJ+y+Uk0: >>728
ただしインビジは秒単位5%のSPを消費するので20秒しか持ちません。

>>730
ボディペインティング要らなくね？ｗ
そして狩り専なのになぜかグラフィティがある不思議ｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:53 ID:mABzuCS50: 三次職になったらS=A>D=Vで安定ソロが楽しめそうだ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:54 ID:LxJ+y+Uk0: >>733
チェイサー以外の転生2次は大抵が、昨日のローグスレと同じ雰囲気だったと思うがｗ

そう考えれば影葱は、以前の転生2次並のグラフィックではあるということか。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 02:56 ID:piF4H2/00: ハイプリは初期グラの方がよかったなぁ…差は靴だけだけどさ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:04 ID:LxJ+y+Uk0: >>711
なんか違和感あったけどやっと分かった。

>Reproduce copies neither trans nor non-damage skills
「trans」の前に、原文で付いてた「not」が消えてるぞ。

あれって、「trans」＝『転生』じゃなくて、「not trans」＝『非転生』じゃないの？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:22 ID:2uOiMnzZ0: >>740
盗作＝２次までのスキル
リプロ＝２次以降（転生と３次）のスキル
ってこと？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:27 ID:ce+PCuUq0: 流れぶった切るが、スリッパの金銭効率ではなく経験値効率は優秀？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 03:29 ID:LxJ+y+Uk0: いや、非転生のが使えないとは考えにくいから、訳が間違ってるんじゃないかなと。

つまり
"REPRODUCE" copies 3rd class skills, but not trans nor non-damage skills.
リプロデュースは3次職スキルをコピーします、でも非転生スキルとノーダメージスキルだけ。

なんじゃないかと。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:00 ID:+vJL6mfk0: but not ～ nor ～　のコンボで文章変わる
not　は　trans　にかかってないよ

どんな意味かは忘れたけど、文法は覚えてるｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:08 ID:KYIfnhK80: 斜め上で未転生→3次のキャラはノーダメージスキルだけ。
流石にないとは思うけどこのくらい差別化されてもいいんじゃないかな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:12 ID:LxJ+y+Uk0: しかしそれだってnotがtransの方にかかってしまえばその文法に沿ってない文章ってことだろう？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:21 ID:+vJL6mfk0: リプロは、３次スキルをコピーする
しかし、転生スキルもノンダメスキルもコピーしない

文法ぐぐってみたら、こうなった

変な感じがするのは、ここが日本だからｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:42 ID:LxJ+y+Uk0: not trans nor non-damage skills.
「転生でなく、ノーダメでもないスキル」

but以降のココだけなら簡単なんだがなぁ。
このまま素直に読めば良いのか？
「リプロは3次職のスキル、しかし転生でなくノーダメでもないスキルをコピーします。」
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:43 ID:LxJ+y+Uk0: って、これだととうの昔に出てる答えそのままだな。

騒ぐ必要なかったんじゃんｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:47 ID:4ekPkwgy0: >>745
それならむしろ可能性としては、転生を経由したキャラは転生スキルも可で、非転生は三次だけ、
要するに自分が経験したクラスのスキルは使える、のほうがありそうじゃね？
話題になってる英文書いた人は即席栽培で転生は経由してないとか
三次は可で転生は不可ってのがどうも引っかかるんだよね。逆なら納得できるんだが。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 04:57 ID:+vJL6mfk0: not が trans　にかかっているなら
普通は、non-trans　でいいはず

but not ～ nor ～　の文法ってなんだっけ？
完全にローグネタじゃないな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:04 ID:+vJL6mfk0: これだ
A OR B = NOT ( A NOR B )

つまり
「but not trans nor non-damage skills」
は
「しかし、転生スキルかノーダメスキル」

つまり
僕は間違ってたことになる・・・orz

参考↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%A6%E5%AE%9A%E8%AB%96%E7%90%86%E5%92%8C
英語のサイトではなく、論理学てきなものから参考
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:07 ID:LxJ+y+Uk0: と言うか、その文章の前部分を何も知らず書くのがダメなんだなｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:28 ID:LxJ+y+Uk0: 質問元はこれっぽいな。

「Go try to copy Arrow Storm? :P」

で、それに対する回答がさっきの奴と、それに加えてもう一つこんなのが。

「You can copy 3rd classes skills through Reproduce
　but you can't copy Trans skills and you can only copy the offensive ones that damage you」
貴方はリプロデュースを通して3次色スキルをコピーできます。
しかし、転生スキルはコピーできず、ダメージを与える攻撃スキルをコピーできるのみです。

要は、「アローストーム盗めますか？」と聞かれて
「出来ます。でも転生スキルはムリで、ダメの出る攻撃スキルのみ可能です。」
と言うことか。

アローストーム盗作できるとか、レンジャー涙目確定じゃないかｗ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:31 ID:eWcRX2ek0: >>754
俺もちょうど元のアドレス見てた。会話の内容考えればその訳で正解だろうね
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:46 ID:a3OE9Pl00: >>754
しってるか
アローストームは
矢10本減る
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:49 ID:LxJ+y+Uk0: >>756
トライアングルも矢3本減るんだぜｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:51 ID:R6QkvLp80: >>754
ストームが盗作できようと出来まいと
全職で一番死に易い特性に全然変化のない時点で
レンジャーはどのみち涙目なんだから良いんじゃね
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 05:52 ID:+vJL6mfk0: 火力自体が最初から乙
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 06:07 ID:qKbvQB/c0: 3次スキル盗作可能と言うことは…

　　　　　　　 /||
＼( ＾o＾)／( ﾟдﾟ)＜コメット!!
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 06:10 ID:FJhJhPdv0: トライアングルは魔型のサブウェポンとしては優秀っぽい
盗作に依存しないのがいい
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 06:16 ID:+vJL6mfk0: ３次職もまだ公開されてないのがあるし
夢はまだ広がるさ・・・多分
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 06:20 ID:iBrr0WHD0: 広がりすぎで恐いけどな
下方修正が来そうで
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 06:25 ID:+vJL6mfk0: 魔葱といえば、パラのＧＸの上位版が来るとうれしいな
聖鎧買っちまったしよぉ・・・ToT
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 06:55 ID:7oHx+ni90: 転生スキルと非ダメスキルはだめなのか
IAしたかったなあ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 07:00 ID:joKqpbYU0: ヒールとBBが同時に使える！！
だが、ルドラを装備したらヒールが！！
リプロでその問題がクリアされてないだろうかと、少し期待…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 07:05 ID:+vJL6mfk0: 昔のことだから知らなかったけど
転生職のグラって変更されてたんだね
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6720.jpg

闇葱のグラ変更に期待
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 07:19 ID:ZCoBYWdG0: ♀は割りといいと思う。まさかのftmm継承とかｗ
♂はまず等身を直してもらわないと・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 07:28 ID:7oHx+ni90: デザインはあまり好きじゃないが、座り方かわいいよね
ftmmとか！pntrとか！
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 08:21 ID:vQq4SZcx0: ♀影葱は超可愛い
グラ変更なんてしたら俺RO引退するわ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 08:21 ID:a3OE9Pl00: 頭身高いのは、まあそれもいいんじゃないかと思うんだけど
攻撃とかスキル使用とかになると縮むのはいただけない
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 08:44 ID:xbg5paNv0: らーげよりオートスペルメテオストームとハイネスヒール
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&no=307704
>メテオオートスペルに落ちるのはウィズ 20人で同時にメテオを同じ地点にうつ気がします

iroのShadow Chaser discussion
ttp://forums.irowiki.org/showthread.php?t=26484
もう結構いろんな情報が出てきてるね
らーげより情報量多い
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 08:54 ID:PapYCDji0: >>772
ハイネスヒールすげえ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:02 ID:vQq4SZcx0: ハイネスヒールっぱねぇｗｗｗｗｗこれあると心強いなｗｗｗｗｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:15 ID:FVio8zHX0: うわぁ・・・凄いハイネスなりぃ・・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:20 ID:+vJL6mfk0: 魔葱作ってヨカッター（山本高広風に）
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:37 ID:Wd+Lw9+x0: 盗作とASｌｖ5スキルが使えるヽ(・３・)ﾉあれ？これって組み合わせるのが結構灰汁が強いんじゃね
盗作ヒール10+ASSでTU5は、修2で安定して使えるが
BBとヒール等既存1-2次スキルで組み合わせるとなると結構難しそうだ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:48 ID:joKqpbYU0: はんぱねーっす。ハイネス。
おれハイネスとBBで生きていくわ。
影ASは無理に使わんで良いや！
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 09:58 ID:4i9ozxYO0: ハイネスは消費140でクールタイム10秒だからなぁ
ASSで自分にかかるならえらく強いがね
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:40 ID:lcJ61kHH0: 　　　　　　　　　　１　２　拡転３
　　　　　　　　　　次次張生次

クローンスキル　○○ ○ × ×
リプロデュース　○ ○ ○ × ○

3次スキルは使用条件に仕込みが必要なものが多いから、
使えるのはそれほど多くないかもしれんが、それでも夢いっぱいだな

仕様変更というトラップが待ち構えている可能性はあるが
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:43 ID:mPDhrMjA0: ASSで使うなら忍者の龍炎陣とか最高じゃね？
Lv5MAXだし威力も高いし。
782 名前：sage 投稿日：09/04/30 10:44 ID:mPDhrMjA0: すまん…sage忘れたorz
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:46 ID:mPDhrMjA0: …古典的なことやっちまったorz
スレ汚しすまねぇ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:46 ID:ZXrCb/la0: >>602を見る限り、拡張職は×じゃない？
翻訳間違ってたらゴメンナサイ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:52 ID:w9nJrTNH0: 設置系スキル無理じゃね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 10:55 ID:VF4SnzZr0: 話の流れとは全く関係ないんですが、今Job48のシーフです
Jobが50になったらローグに転職しようと思うんですが
テンプレに書いてあるアサシンギルドからS3グラディウスをくすねる方法は今でも出来るんでしょうか？
最近試した人がいたら教えてもらえませんか
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:15 ID:VHiBMcb60: 出来るけど最近グラ値段下がってるしそこまでうまみはない気がする。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:17 ID:Tu9/w+kU0: >>784
ASSはクローンで盗ったやつも使えるから問題なす
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:33 ID:uCRTkTw40: 今初めてダークチェイサーのグラ見た。
ダークチェイサーまでトゲトゲかよ。
マジでどんだけトゲトゲ至高主義の奴がグラ担当してるんだろ、っと。

見た目だけの話だ。
ローグ→鎧装備の悪漢の感じで小物感が出てヒャッハーでOK
チェイサー→高そうなマント装備なのに肌晒しまくり、やっぱり犯罪ギリギリヒャッハー→OK
闇葱→他と同じトゲトゲ？マジでトゲトゲ？つか三次全部トゲトゲ？

っでマジ萎えた。
グラはマジで駄目ってレベルじゃないだろ・・・。
何でもトゲトゲ付けたらいいと思ってるのかよ。
マジで絶望したぜ。
このまま実装されたらマジでやばいよな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:46 ID:Wd+Lw9+x0: 赤＞青と来ているんだから緑か紫か黄色のどれかで軽装がいいです・・・
ASSのASでヒール系を使用するとして、対象はどちらになるんでしょうね
攻撃対象にヒールスキル、自分にヒールスキル、斜め上に某スキルのようにランダム・・・
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:48 ID:i+KUUq3Q0: 黄色…
黄色…？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:52 ID:mnt9e+F00: >>787
転職クエ進める時間でポイスポでも狩ったほうがうまそうだな。
相場的にもカルボ≦Sグラだし。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 11:57 ID:VF4SnzZr0: >>787>>792
出来るけど、割に合わないですか・・・
確かに1時間も狩ればS3グラ以上は簡単に稼げますしね
ありがとうございました
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:23 ID:lcJ61kHH0: 仮にかっぱらうとしても、やるならs3ジュルの方が相場↑だったり
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:24 ID:EsS5GU5+0: >>793
意味は無いが、なんとなく儀式だと思ってくすねてしまう俺
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:27 ID:BTF+K+rO0: GD1とメタリンってシロマ調印までのつなぎにはどっちが早いかな？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:41 ID:u87Ut0u4O: >>796
火ダマ持ってウルフ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:47 ID:tt9Amw+30: 3次の♀の立ち待機がアサっぽくてなんかいやだな。

>>796
>>797のいってる通りウルフ行くのが早い。
二つのどちらかなら、メタリンのが早いと思う。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:55 ID:mABzuCS50: 最近はじめて転職したけどs3ジュルくすねると、はじめたばかりの人には
悪くない値段で売れると思う
鯖によるんだけどね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:58 ID:eQHYlxXG0: はじめたばかりの人ならs3グラ貰って捨て値のウルフｃ辺りを挿して使うって手もありかもね
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:59 ID:SEvx4n8G0: ウルフの存在忘れてたw
サンクス
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 12:59 ID:EIS8AkM30: >>789
腕のところにあるやつのことか？
自分はトゲというより、ベルトのはねた部分にみえたんだが実際はどうなんだろうな。
まあ、でも自分は逆にあれはいいと思ってる派だな。トゲにはみえない。

昨日からちょこちょこみてると慣れてきたが、まだ首のモフモフは慣れないな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:03 ID:a055dubu0: ♂チェイサーの全身に、木琴の鍵盤みたいなのが沢山ついてるけどあれは何？
全身楽器？それとも英単語覚えるカードみたいなのを体に張りまくって勉強中とか？
なんかジャラジャラつけたい年頃なのかもしれないが、得体の知れないものをジャラジャラつけんなよ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:03 ID:AWb34DbA0: 錐買った人はみんな元取れてる？

うちの鯖、錐が30Mくらいなんだけどさ
実際問題そこまでスリッパやゴーレムばかり狩るんだろうか？
と短剣型育成途上の俺は購入を躊躇してる
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:06 ID:PapYCDji0: >>804
環境にもよるだろうけど
光るまでひたすらスリッパに篭った俺は余裕で元取ったな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:09 ID:68fybkxj0: >>804
なぜ元を取る必要があるのかは知らないが、昔100M近くで買ったが全然後悔してないな。
錐は昔から特化の一つと言われているが、短剣型にしかない特徴の一つでもある。
逆に言えば、スリッパやゴーレムを狩りにくいってことになるからねぇ。

自分があなたの立場なら、正直30M程度なら得した感でいっぱいだな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:11 ID:W7OdkZCx0: ♀影葱は立ちやアイテム拾いなんかは完全にアサの改変だな。
攻撃系は葱のままのモーションなのになんでだろうね。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:13 ID:Op18qf2j0: 100M時代とかあったんだな、30Mは正直うらやましいが。うち鯖じゃ60Mぐらいだからな～。
スリッパは諦めてモヒ３に引篭もり中だぜ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:18 ID:a055dubu0: 錐はローグでスリッパ・スタラクは勿論
別キャラのLKでノーグ2やらファラオやら狩るのに重宝してる。
アサシンとかでも使えるだろうし、購入は別キャラとの兼ね合いも考えてみては如何か。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:27 ID:ifyWnFaG0: 俺は某過疎鯖でやっすいときに20Mで買ったから速攻で元とれた。

今は40M近くに値上がりしてるな。まあ、ローグはモスコ３とかあるから錐は無ければないでいいのかも。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:31 ID:j2RPjdYp0: 錐は金を稼ぐってより行ける所が増えるのがでかいと思うんだけど
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:34 ID:eQHYlxXG0: ソロ
スリッパ、タイタン、スタゴレ、デモパン、ノーグ１、ゲフェニア、亀D

ペア
タイタン、スタゴレ、ノーグ１、ゲフェニア、亀D、ジェミニー、エリオット、棚上層、MVP

錐使うのはこんな感じかな
正直値段に見合うほど使い倒せる装備じゃないと思うけど、替えが利かないんだよね
他の特化はサイズ3本あれば替えが利いてしまうし、もっと言えばTHグラとか超ダマでも良いっちゃ良い

元が取れるかってのは総資産とか他に必要なものとか金銭以外をどう評価するかによって
相対的に変化するからなんとも言えないけど、不安ならまだ買わなくても良いんじゃないかな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:38 ID:mnt9e+F00: 金が欲しい→スリッパ
経験地が欲しい→水付与ノーグ
ネット見ながら狩りしたい→キモゴレ

豆95～は錐に頼りっぱなしだったなぁ
60Mで買ったけど、全く後悔していない。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:42 ID:W7OdkZCx0: マントが高かった頃はアポカリちゃんにも使ってたなぁ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:42 ID:PDyEZa+I0: 錐なし97短剣葱の俺が登場ヽ(・∀・)ﾉ
相方いればなくても育つよ！
ハイプリペアで動くと錐が必要な場面があんましないんだぜ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:46 ID:eZ3lvnPy0: シャドウフォームがスキルアイテム攻撃不可って使えねぇｗ
と思ったら、敵プレイヤー指定だったのか

影葱「おっと攻撃してみろ、コイツがどうなってもいいのか？」

詠唱時間次第では面白いことができそうだな
これくらい卑怯なことができるのは面白い
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:47 ID:GfRsCKUv0: 相方いるけどペアは氷、
むしろソロでスリッパのがお金貯まるから良いやとか思ってる俺
どっちにしろ錐しか持たせてない
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:47 ID:5xOUEUbc0: 全種族DEF無視武器っていうのがあれば替えが効くけど、
無視ってる武器が串とアルシェの槍2種だけだからなぁ……。
錐とサイズ特化あれば何処でも行ける感じだす。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 13:57 ID:hxUvkkZ50: def無視じゃ錐とは互換きかんよ
820 名前：ウィーダーナイフ 投稿日：09/04/30 14:16 ID:EsS5GU5+0: >>818
お前俺をあまり怒らせるなよ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:21 ID:5xOUEUbc0: >820
全種族DEF無視ね。さぁ、森へお帰り。
822 名前：ドラゴンウィング 投稿日：09/04/30 14:41 ID:RIjVjQzS0: >>820
一緒にかえろうか
823 名前：エキサーサイズ 投稿日：09/04/30 14:55 ID:VHiBMcb60: おい、俺も仲間に入れてくれよ
824 名前：ドラゴンキラー 投稿日：09/04/30 14:57 ID:qUmG7mox0: お前らばかりにイイカッコさせるかよｗ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 14:57 ID:4i9ozxYO0: へい、マスター
>>815と>>817の彼に目の覚めるキツイやつを頼む
826 名前：シザーズソード 投稿日：09/04/30 14:59 ID:HX8mNULr0: あのっ…あのっ私も一緒に帰って、いい？
827 名前：コンバットナイフ 投稿日：09/04/30 15:02 ID:qUmG7mox0: そんじゃあ、みんなで帰るかｗ
828 名前：錐投稿日：09/04/30 15:04 ID:F4KjwLZr0: お前ら、もう二度と来るなよｗｗ
829 名前：ウィーダーナイフ 投稿日：09/04/30 15:05 ID:EsS5GU5+0: お前ら…ありがとう。いつかきっと俺もみんなみたいに役に立てるように頑張るよ！
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:10 ID:Op18qf2j0: まぁ上記の類似？品内でも錐は頭２つか３つは飛びぬけてるからな。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:22 ID:ZET4/oiP0: 唐突だけどメス持って草刈りすげー楽しいのね、最初食いかけやたら多いのかと思ったわ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:39 ID:svwi7Kgf0: でも青草辺りはスナる前に倒しちゃうとあっ！ってなるｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 15:51 ID:o+12YrRt0: むむ、メンテ終わってからＲｏにログインできない。
アンインスコしてクライアントＤＬして再インスコしようとするも途中でエラーが出てしまう
みんなはどうだい？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 16:10 ID:91qxHoBF0: >>833

スレチに気づいてないおまいさんの脳みそはどうだい？（ぇ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 16:23 ID:o+12YrRt0: >>834
いつもどおり絶好調だぜ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 16:27 ID:E+j8tddI0: ウォーロックスキルってLv1とLv5の威力差が少ないんだね
殆どのスキルが Lv1×2 ≧ Lv5 くらい
アーストレインなんてLv1がMATK2100%でLv5になってもMATK2500%にしかならない
ASSの発動率が(32-スキルレベル×2)%だから、
他スキル前提の5止めとか7止めでスキルポイント節約ができそう

あとドレインライフ覚えたら空デリとゾンスロ靴がお役御免になるかも?
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 16:49 ID:cifVW0Pb0: そもそもWiz系統が空デリやらゾンスロになんて世話になってないと思うんだが。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 16:51 ID:cifVW0Pb0: と思ったら盗作の話か？
前半がスキルポイントの話してるからウォーロックの事いってるのかと思ったんだけど。
839 名前：テンプレ ◆/II.DEADh. 投稿日：09/04/30 16:55 ID:YncBSjkv0: モヒ毛オンラインテンプレチームです

ローグwikiを移転しました
新しいアドレスは、http://mohige.s253.xrea.com/monk/　になります
現行wikiと競合する可能性がある為、旧wikiは表示できません

なお、デザインの変更はサイトの安定と金太郎チャンスの終了が確認され次第行う予定です
現在調整中ですので不都合ありましたらご報告ください
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 16:57 ID:LxJ+y+Uk0: 節子、それローグやない。モンクや。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:01 ID:M63eNqDX0: >>836
三次スキルはコピーは出来てもASSには組み込めないらしいよ

それはそうと、ASSはSP消費ありなのか無しなのかが気になる
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:25 ID:eQHYlxXG0: 差し出がましいが一応張っておこう

新ローグWikiURL
http://mohige.s253.xrea.com/rogue/
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:26 ID:IgS2syLj0: 結局今のところまとめると、リプロは３次盗作可能だが魔法スキルのみ？
で、盗作は今まで通りで３次スキルと転生は不可能ってことなんだろうか。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 17:33 ID:zy9WS9LD0: まとめるなら流れちゃんと読んでくれ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:08 ID:xbg5paNv0: >>841
ttp://forums.irowiki.org/showpost.php?p=425947&postcount=26
SP消費なしのようです
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:15 ID:khxBA3v/0: 葬式会場はここですか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:16 ID:a8GDgNpi0: グラフィックは男は大ボスっぽくていいと思います。
三辞職がサーバーに数人のヒーローというコンセプトの通り、
ローグを大量に引き連れて先頭にたってる悪漢影葱を想像するとすげーしっくりくる。

リプロはお葬式会場です。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:20 ID:lcJ61kHH0: >>845
マジかよ・・・消費なしは流石に強すぎないか・・・？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:23 ID:a8GDgNpi0: >>848
魂セージより弱いか同等ぐらいだから三次にしてはいいんじゃないの？
魔法スキルしか出ないからINT振らざるを得ないし、INT振ったら弱くなる。
詳細とかＲの環境がわからないけど微妙すぎると思うよ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:31 ID:uweTrMhN0: >>845乙
SP消費なしか、いいね
あと知りたいのは…セージASの仕様「物理攻撃がmissでもASは出る」は適用されてるのかと、
カードASの仕様「弓はAS発動確率半減」は適用されてるのかだな

>>843
リプロとASSの仕様がごっちゃになってるよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:33 ID:3ccLiG8P0: ASSはA=Iステって道があるだけで、既存のステ振りじゃ盗作枠１つを通常通り使用する
場合に詠唱速度も威力も微妙になる魔法で潰す余裕があるなら補助火力になるかもって
レベルな気がする。

リプロが2次盗作出来ないのは3次までに転生を経由しない場合を考慮してじゃないか？、
ってiRO wikiで言ってる人居るねｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:33 ID:LxJ+y+Uk0: そりゃ短剣で切る奴にゃ微妙だろうさ。

しかし魔葱はこれで一気に方向性は決まった。
皆A=D=Iの三極になるだろうね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:34 ID:3ccLiG8P0: 2次じゃなくて転生2次ねｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:35 ID:3ccLiG8P0: >>852
対人やってるならＶ振ってＡＳＳ切ると思うけどｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:35 ID:eZ3lvnPy0: あとはジェムとかが消費するかどうかだな
アクビスキルのアドラムス（単体聖魔法1200％）とかを、ASSでジェム消費なしで撃てるなら強いかもしれん
最悪シーフセットっつー方法もあるがな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:37 ID:LxJ+y+Uk0: >>854
魔葱でまじめにGvやってる奴がそんなに多数居ると思うか？ｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:38 ID:eZ3lvnPy0: >>855
っと悪い、ASSだとLV5だから700％か
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:39 ID:uweTrMhN0: まとめてみる

リプロ…三次スキルをコピー可。転生スキルとノーダメージスキルは不可。
ASS…セットできるのは２次までの魔法スキル。SP消費なし

リプロで１次２次のスキルがコピーできるかどうかと（まず出来ないってことはないだろうが）、
ASSで拡張職のスキル（忍法とか）がセットできるのかがよくわからん
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:43 ID:3ccLiG8P0: >>855
3次スキルはＡＳＳで使えないってさ

>>856
人それぞれってことだよ

>>858
リプロは転生スキル以外は盗作可能らしいよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:43 ID:E0OSoIZo0: まとめてる間にまとめられた。
悔しいから編集せずに全部載せる。

・シャドウフォーム中はMobをタゲることができない。詠唱もディレイも無し。
Mobに使うことは不可能で、キャンセルする方法は離れることのみ。

・3次スキルはリプロで使うことができ、盗作では不可。転生スキルはリプロでも盗作でも不可能。
リプロは盗作で使えたスキル（１・２次スキル）も仕様可。

・リプロはダメージを食らわないスキルをコピーはできない。

・ASSは通常攻撃の時のみ発動し、発動時SP消費はない。
３次スキルはASSでは発動不可。
魔法のみ発動だが、拡張職スキルも発動不可。
三段発動時はASS発動しない様子。

・デッドリーインフェクトは100%状態異常を移すことができる（Lvごとの差は不明）
ギロクロの新毒もok。
スキルを通しても発動するので、新毒を飲んでアローシャワーとかと併用すると強い。

・マンホールは3x3の様子。
人の真横に設置はできるが直下は不可。

・インビジのクリは単純に表示クリ率に足される様子。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:44 ID:j2RPjdYp0: 俺はもうSP消費無しのヒール5が14%で発動するだけで満足
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:46 ID:LxJ+y+Uk0: おいｗちょっと待てその26番目の投稿、何気に凄いことが書いてあるぞ…

Here's a good setup: Flying kick + CI/Rolling Cutter (For 1x1/mobs). Bowling bash is still good too.
これらが良いセットアップ：飛び蹴り＋ローリングカッター(1対1用)。ボウリングバッシュも良いです。

ローリングカッターってギロチンのカタール専用スキルじゃなかったか？ｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:48 ID:E0OSoIZo0: >>862
それに対して突っ込みが入りまくってるけど、投稿主が無視してる上に「SBは魔法じゃないから使えないよ！」とか言ってるしよく分からん
そのコンボは妄想で書いたんじゃないかね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:49 ID:uweTrMhN0: >>860
俺の適当なまとめよりあんたのまとめのほうがはるかにいい。乙
これを基にして仕様が判明するたびに付け加えたり削ったりすればいいと思う
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:50 ID:lcJ61kHH0: >>861
敵にヒールだけどいいの？
不死には強いかもしれないけどさ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:50 ID:3ccLiG8P0: 武器制限についてまだ報告ないけどそれＴＯＭじゃない？
真似葱用に特殊仕様（武器制限解除）にする努力なんてされない気がするｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 18:54 ID:zy9WS9LD0: 珍速がASSにLOVセットしたらめちゃくちゃウザそうだ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:00 ID:LxJ+y+Uk0: というか、個人的にはフェイントボムの情報が何も無いのが悲しいｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:09 ID:a8GDgNpi0: リプロ―アクプリ
コルセオヒール　デッドリー装備でダメージ食らうのだろうか？盗作してヒールになってしまわないだろうか？
レノヴァティオ　どうせサンクと同じでヒールになるんだろ！
ハイネスヒール　ヒールで十分なきもする。
エピクレシス　　たぶんムリ。
ジュデックス　　ＡＳで出ないならいらない。
アドラムス　　　シーフセットはじまた。

誰か調査してくれないかなー。使い心地とか。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:19 ID:sG4Qfu800: ASS自体でSP消費するじゃん
トントンじゃないか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:26 ID:Wd+Lw9+x0: セージスキルのASと同仕様では？
問題は、オートスペルなので専用に近いステータスになるというところですね
前述もしましたがオートスペルであるが故に組み立てとスキル各々の対象がどうなるかが気になるところ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:28 ID:JPGXSoUe0: ASSは240秒で85消費だからな。これで発動率14％でLv5までなんだから結構微妙。
ヒールやハイネスヒールが自分に飛んでくるなら嬉しいが……。SPは結構かつかつかも。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:35 ID:68aWo7600: リプロネタは盗作切っているから寂しいな；

そーいや、地面に書くスキル群って同種類複数置けるのかね？
もしくは別種複数置けるのか、とか
多分無理だろうし、まあ、置けても効果時間あまり長いとは言えないから
Ｇｖ時罠みたいな置き方は無理だろうけど

ついでにグラフィティの前提スキルは未だスルーか……永久未実装ならツリーからもう消してくれ
もしくはＦグラフィティだけ消して、クリーナーで地面に書かれたのを消せるとかな。スキル前提はグラフィティでいいだろ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:39 ID:LxJ+y+Uk0: >>871､872
>>860は読んだか？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:45 ID:Q2YZ+Tdj0: SAAスゲー
I>Aの俺歓喜
問題はLv5という制限だが忍術で氷柱、龍炎、雷撃どれもLv５で実用
今まで詠唱速度の関係で氷柱と雷撃つかえなかったがコレは俺の時代きた
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:51 ID:1WbrUaYI0: ASSでhitが必要なのかは語られてる?
セージと一緒でmissで発動するならいいけど装備ASの仕様ならdexもいるよね
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:51 ID:3ccLiG8P0: >>875
>>860の1行読めばその俺の時代は終了するぞ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:56 ID:iGv3FrYY0: >872
240秒で85って、SP自然回復が3あればプラスになるくらいだぞ
base100以上になってるなら、int1でも余裕じゃね？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 19:57 ID:M63eNqDX0: >>876
・missでも発動するかどうか
・弓で発動確率が半減するかどうか
・ジェム等の媒介が必要なスキルはどうか
・WBのような水場が必要なスキルはどうか
あたりはまだ情報が出てないよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:02 ID:M63eNqDX0: 879に追加で、
・レベル調整が出来るかどうか
も重要かもしれない。低レベルは発動率高いし。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:03 ID:3ccLiG8P0: 座り殴りするか月光剣殴りもいいね

>>879は単なる感想としては全部TOMっぽい
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:06 ID:Q2YZ+Tdj0: 気になって読み返してきた

>・ASSは通常攻撃の時のみ発動し、発動時SP消費はない。
この部分？

セージのＡＳには劣るけどやっぱり神スキルだった
ごめんI_Aって書いたけどDEX１ではないんだ（汗
正確にはI>A>D
Lv５までの制限やHITさせないとはいえこれ狩場めちゃ広がりそうでｗｋｔｋが止まらない
ASでMeとかすげー面白そうなんだがｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:10 ID:+KEGKJv4O: 過去スレとかログとか一切調べず
ねぎだく(葱濁？)ってどーよ
今はそれどころじゃないかー
茶葱
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:11 ID:M63eNqDX0: >>881
まあねｗ　ほとんどはTOMでも仕方ないと思うけど、弓で確率半減だけは勘弁してほしいね
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:12 ID:AsRavgn80: >>882
魔法のみ発動だが、拡張職スキルも発動不可。
ここちゃうか。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:14 ID:3ccLiG8P0: >>882
ＡＳＳじゃ忍術は発動しない
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:16 ID:LxJ+y+Uk0: >セージのＡＳには劣るけど
って有るけど、セージのASは魂無いと酷い性能だぞ。
・ボルトLv3までしか出ない
・Lv1～3のどれが出るかはランダム
・各レベルの発動確率は、LV1=50%、LV2=35%、LV3=15%

良いのは発動率くらい。
これは魂があって成立するスキルだってこったな。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:24 ID:lyc7B0ltO: ME･LOVとかあるがリプロって対象指定スキルのみってどっか書いて無かったっけ？
俺の記憶違いかな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:25 ID:joKqpbYU0: >>888
自分もそう思ってました。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:26 ID:3ccLiG8P0: 書いてあったのは俺も覚えてるけど単体指定じゃなくてもリプロ可能
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:28 ID:M63eNqDX0: リプロが対象指定スキルのみだとしても、
MEやLOVは盗作でコピーしてASSに組み込めばいいだけじゃない？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:30 ID:xbg5paNv0: ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&no=307721
オートスペルウォーターボールの動画
ASPD191らしい
>>772と同じ人だから、ステはそっちのSS参照
>ミスがあんまり出るからバゼ使わなくて命中刀で使いました
て書いてあるから、当たらないと出ないのかもしらん？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:35 ID:eZ3lvnPy0: >>892
おお、WBか！
水辺で叩いてるって事はやかんと同じ仕様なのかねぇ
装備AS扱いに近い仕様説が濃厚になってきたか？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:36 ID:lcJ61kHH0: ふむ・・・つまり、本家ASよりも、装備ASの仕様に近いという事だろうか
SP消費なし、命中しないと判定されない、と

触媒に関しては、ミステルテインの例があるから、検証待ちだな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:36 ID:EsS5GU5+0: WBやべぇなｗｗ
ASPD191ってMAXいくつまであがるんだ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:39 ID:M63eNqDX0: 装備ASの仕様で弓で確率半減だったら泣ける＼(＾o＾)／
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 20:45 ID:iDrE7oN80: これを期に弓のAS半減が見直されることを期待しよう
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:09 ID:lcJ61kHH0: ついでに弓Bsbも・・・ん？こんな時間に来客が・・・
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 21:11 ID:LxJ+y+Uk0: >>895
3次職のASPDは最大193。
900 名前：393 投稿日：09/04/30 21:35 ID:yR1ryQDV0: 三次でもりあがってるところすまん。
以下、計算とかわかんねぇよ！や、こまけぇことはいいんだよ！という人はスルー推奨で。

よく考えたらダメージ計算のシミュレートがきちんとできれば、必要Intって逆算しなくても
スクリプトなんだから総当りで結果が０になるまで、Int増やして再計算でいいじゃん、と気づいた。
というわけで、ダメージ計算の結果を流用して、以下の分岐処理にしようかと思う。

ダメージ結果 == 0でif文の分岐処理。
true時
・設定された条件で無効化されている。
false時
・更に追加で条件が必要。
鎧の属性相性*アスム補正==1かどうか？　If文で分岐。
true時
・無効化最低件を満たしていません、とでも表示か。
false時
・無効化のための最低条件は満たしているため、必要な除算MDEFの再計算。
Int値を現行設定+1からスタートし、ダメージ結果が0になるまでループ処理。
ここでのInt上限は150で一応設定、Vitは設定値を手動で変更してもらう。

で、検証が必要なのが2件。
>>394で上げられた条件とかによる、属性鎧計算前の端数切捨て処理の有無。
#やはり属性相性適用前のダメージが1<X<2で属性相性75%か。
#3減盾とかで無理やり小数点計算発生する条件でもよさそうだが。

あと、Vitの減算Mdef0.5相当分があたえる影響。
#Vit:X（偶数）時ぎりぎり無効化可能な場合、Vit:X-1、Vit:X-2の条件で実施した結果

これだけ何がしか検証してから、再度計算機いじってくるつもり。
検証結果を見てみたい！って要望あったら動画にでも仕立ててみるぜ。
こーした方がいいよ！とか、追加検証でこれやっといた方がいいとう意見があれば夜露死苦。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:44 ID:reAO95qN0: >>892
動画が見れないのだがなぜなんだ。
意味不明な化粧品がエンドレスで流れる。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:46 ID:nzT9LRUV0: >>892の動画、化粧品のCMが繰り返されるだけで再生されないんだが・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:48 ID:sG4Qfu800: 何度か再度読み込んでみれば、見れるよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 22:56 ID:nzT9LRUV0: あ、みれたー
>903ありがとー
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:28 ID:reAO95qN0: >>904
あれ…書き込んでないのに俺がいる。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:40 ID:YncBSjkv0: 次スレ立てるときテンプレのアドレス修正よろしく
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:49 ID:zy9WS9LD0: ここで一旦CMです

リジェクトいいよリジェクト。実質ヒルクリに勝る。
リジェクトで軽減させたダメージをヒルクリで回復させようとすると……ｺﾞｸﾘ。
おまけに毛の先ほどだが殲滅補助効果もある。

え？反射でスイッチ入るのは困るって？
なーに、野牛ソーンなら元からさ！
リジェクトとるとスナチャとかスタブとかが上げられない？
なーに、パッシブ狩りで手数勝負なら前提分でいいさ！

リジェクトまじおすす・
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/30 23:54 ID:IgS2syLj0: Intなしの短剣や弓だとASS使えないかもな。
魔法だけじゃなくて物理スキルも使用できればいいのに。
無理に使おうと考えると、フロストノヴァあたりしか思いつかない。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:02 ID:PQ2ULHON0: ウォーロックの発火や氷結付与する魔法なら短剣でも使えそうじゃない?
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:05 ID:X8CDVIo60: 一つだけ・・・殴り型でも使えそうな魔法スキルがある
しかし、特殊で高価な装備、そしてヒールを盗作していないと運用は難しいだろう

その名はグランドクロス！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:12 ID:7Kysf5at0: ふつうにグランドクロス撃てｗｗｗｗ
意図しない時に出ても困るだろｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:17 ID:AogA/NnB0: なんだかんだ言ってもターンアンデットが一番有用かな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:18 ID:QE6jnEPE0: FPが面白いかと思ったが、あれって発動しても威力低いんだよな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:21 ID:lKQxD+FO0: 発火のヘルインフェルノは場合によってはよさそうではあるけど、発火が必要
なほどダメージ与える敵とガチらないしな…
アーストレインで範囲ストリップウェポンやストリップヘルムでIntとAtk減少
も楽しそうではあるけど、横殴りすみません状態になりそうだし。
Intなしで実用できそうなASSってまさか、TU・ヘルインフェルノ・フロストノ
ヴァだけか！
三段とヒールorハイネスヒールか、BBと三段orハイネスヒールでいいなもう…
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:23 ID:0TG5J47e0: >>907
リジェクト楽しいし、エフェクトも好きだがヒルクリに勝るかどうかは狩場によるんだぜｗ
そんなGD3F在住だった弓葱

ダメージが小粒すぎ+数が多いから切れるの早すぎで微妙すぎた
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:30 ID:hK0+ohKK0: 付与爪みたいにふよできねーかな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:31 ID:IN2fdvK+0: まぁ魔葱ならASS使わなくても楽しそうだからいいけどね
魚のスキルが面白そうだし。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:34 ID:E9VyC4wz0: ついに夢のＦＷＦＢクロック狩りが・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:36 ID:GPg1H/7z0: リジェクトはモスコ3、聖域、名無し1あたりだとヒルクリよりSP効率いいな
崑崙とかカビ園は装備とINT次第か。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:42 ID:cz++P3g00: わきがほどほどで敵ATKが大きめの場所だと有用だよな。
俺も聖域と名無しで重宝してる。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 00:59 ID:HqsNsIEn0: 自分のダメージを相手にやる技が闇葱にあったじゃないか。

不死鎧装備で盗作GXとかやったら、自分も死んで相手も確実に仕留められないだろうか？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:03 ID:cz++P3g00: それって自分が受けるダメージを味方に肩代わりしてもらうスキルじゃないか？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:06 ID:QE6jnEPE0: >>921
シャドウフォーム中にスキルが使えたら自殺できるんだがな・・・
攻撃もできないから当然ASSも不可
ちなみにアイテムも使えんから毒瓶も使えん
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:08 ID:xHOUv0LJ0: 見方とは限らんぜ？
Gvでの相手方にかけて、阿修羅同士討ちが狙えたりするんじゃないかな
離れたら解除されちゃうから、まさにチェイスして相手に自ダメージを押し付ける感じで。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:10 ID:v/4AxdBb0: デバフってあるからだから敵でしょ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:12 ID:ryZeIVdR0: リジェクトはヒールの節約用なら、LV1って手もあり。
発動率は低いけど、3回半減するのは変わらなくてSP10。
高ATKスキル持ってる敵がいたりする場合はLV5推奨だと思うが
場所にあわせてLV調節するのはありだと思ってる。

遠距離からちくちく攻撃してくるMOBに
ピッチャー返し発動するのも個人的に好きなところ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:12 ID:1sXZspgH0: 座りモーションでイス出るように修正してほしい
校長が座るようなﾃﾗ豪華なイス
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:18 ID:d5OSByC40: サウザーのバイクみたいなのが現れて世紀末みたいになるんですね
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:22 ID:LbVvDQVD0: GOEMON・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:24 ID:X8CDVIo60: そういや、結局ハンドガン装備は来なかったな
当たり前といえば当たり前なんだけど、ちょっぴり残念だ
931 名前：ドラゴンウィング 投稿日：09/05/01 01:31 ID:yscz2DYp0: ジャギになりたいんか？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:34 ID:wnn2II3V0: >>931
さっさとアビスに帰れｗ
933 名前：ドラゴンキラー 投稿日：09/05/01 01:38 ID:oecgjrKP0: >>931
そうだそうだ、帰れ帰れｗ
934 名前：ドレイクカード 投稿日：09/05/01 01:51 ID:zBL3ot+10: >>931,933
お前らさっさと持ち場につけ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 01:55 ID:uz14TidSO: でも、代わりに斧が持てそうじゃないか？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:10 ID:3LEaBWa50: 影葱のスプライト、コイツを作れという思し召しにしか見えない
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/fe_museum/thracia/character/images/chara52.jpg
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:37 ID:HqsNsIEn0: なんだかんだで、闇葱のスキルとグラを愛しているおまいらに萌えたｗ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 02:45 ID:4/hawUle0: ５月から休みが金曜土曜になったからﾛｰｸﾞ祭に参加できると思った。
ちょっとワクワクしていた
でも5/8だけ出勤になった

orz

おまいら俺の分まで楽しんできてくれ
報告待ってるぜ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:10 ID:lLqNc/770: ASSにはこだわりすぎないほうがいいかもな
ASSを幅広く使っていくためにはINTが必須だが、INTを上げれば上げるほど通常攻撃への依存度が低くなるのは
魔葱で実証済み
INTを上げたはいいがASSよりBBや三次スキル連打のほうが強いってことも十分有り得る
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 04:30 ID:0P7exSDd0: AGI振り型は今後増えていきそうだね
呼んだり自称するときAGI-INTだと長いし魔葱ってひっくるめるのも性質上不便だから
どうだろ、赤魔葱って呼んでいいかな？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 05:06 ID:xZEVNms80: 一方俺はアナル型と呼んで白眼視されている
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 06:25 ID:JGkIFdEW0: 万人に分からない略称つけるよりＡＳ魔葱とかでいいじゃんｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 06:32 ID:JGkIFdEW0: とりあえずASSよりデッドリーインフェクトの鬼性能の方が気になるわｗ
今の所、範囲魔法でも働くらしいｗｗ
あとスキル効果時間内なら相手から攻撃されて与えられる状態異常を
即時に相手にも与えるらしいぞｗストリップはカウントされないけどｗ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:05 ID:v/4AxdBb0: まさか脱衣系も感染拡大できるとか？
範囲魔法は当てても喰らっても効果があるんかな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:22 ID:NiGvRczf0: Rは今と違ってSTRやINTをカンストさせるメリットが薄いから、途中止めでもいいかもね
装備依存度が上がるから、ある程度装備で底上げできるし
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:32 ID:GPg1H/7z0: トロピカル・ソグラト飲みながら飛び蹴りと範囲スキルで撒き散らすのか
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:50 ID:QE6jnEPE0: 非同盟にストーンカースかけてもらって石化中に大魔法エリアに移動したらヤバいなｗ
㌦じゃない後衛が軒並み石化しそうだ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 07:59 ID:ZJtSAqEO0: だめだ　あいつのせいでASがアナルシャワーに見える
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 08:28 ID:lj1ki3LSO: 質問なんですが
一ヶ所をコートしている場合にフルストリップすると
その一ヶ所を除いた３ヶ所が脱衣成功するんですか？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 08:45 ID:voKQzatR0: >>944 946 947

なんか豚インフルの患者みたいだな、任意同行振り切って国内に逃亡したやつ
闇葱じゃなくて患者（豚）か
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:12 ID:xJt5tpZY0: ローグ系はいつもグラフィックに恵まれてるな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:18 ID:awGq8A6g0: レベル上がってアクセ欄がひとつ空いたんだが何つけよう
Lv77　Flee220　＠崑崙

1サイン
2LAクリップ
3ニュマクリップ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:30 ID:TFCHWKZn0: 一番無難なのはサイン
属性相性で1.75倍、ＤＡで2倍、そしてＬＡで2倍の1200万パワーならＬＡ
お守り程度な気分ならニュマかアリゲーター

こんなもんか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:46 ID:RgVuXoit0: 発火と氷結にしてもらってウォーロックにステイシスをかけて貰いデッドリイーインフェクトを使って突入・・・これだけでwiz終わりそうだな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:50 ID:awGq8A6g0: ステイシス・・・ランク1、オッツダルヴァか！

>>953
なんかぼこぼこ桃があたるからニュマもって行くます
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 09:53 ID:E0p42+xv0: ミミックかレジポアクセを持っていくと若干幸せ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 10:09 ID:W96xEuyvO: >>955
ショタアコcを今から買うつもりならやめとけ。
気休め程度しか出ないぞ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 10:10 ID:cRVkEKaq0: >>880
影葱のスキルは全部Lv調整可能になってる
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 12:21 ID:bKHxq/z90: インビジしてるときASS発動しないかなぁっていう妄想
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 12:44 ID:CtjcJ0D00: 恐らく、インビジ中にも発動すると思う
でも「スキル使用時にインビジは解ける」みたいな説明文あるし
ASS発動でインビジ解けると思われ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:09 ID:J1s7EZI00: インビジはゴーストリングが前々から敵スキルで使ってる
透明になりながらナバームビート出してくるから、影葱も同じかと
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:21 ID:l7kxBmvoO: あれナパームビートだったのか。盗作上書きされてからずっとSSだと思ってたよ！
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:26 ID:CtjcJ0D00: あれはMOB仕様だぜｊｋ

　　/||　＜そろそろ次スレ依頼の時間だな、悪漢！後は頼んだ
　(　ﾟдﾟ)＜嫌ですよ、モヒ毛様やって下さい

～～電柱～～

Ｊ*'-')<悪漢君の為に私が頑張らなくちゃ…

コレを見て巨人の星を思い浮かべた君は俺と同い年だ！

マジで依頼出してくるよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:44 ID:CtjcJ0D00: Ｊ*'-')<悪漢君の為に頑張ってきたよ…
ありがとう、リンカちゃん、実は前から君の事が…>(ﾟдﾟ　)

依頼してきた
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 13:57 ID:X8CDVIo60: 　/||　＜フハハハハ！リンカーちゃんは俺様が戴くぜ！フェイタルメナス！
(　ﾟдﾟ)＜ここじゃ文字色変えられないから誰だかわかりませんよドペモヒ様
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:17 ID:rSUIyuKa0: >>963
乙≡＝― λ<こ、これは>>963乙じゃなくて盗作トマホーク投げなんだから変な勘違いしないでよね！

今日もiROの皆様の発言をまとめようかと思ったけど、そろそろ冗長かね
あんまり3次の話を延々してるのもなんだかナーって気がせんでもないよな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:19 ID:IN2fdvK+0: >>966
そういう時はその情報を纏めて未実装wikiに書き込みでもしてくれば良いんじゃねーの？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:23 ID:IN2fdvK+0: というかさ、思ったんだけど新スレについて。

>新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任
って>>1に書いてあるんだから>>950の反応が無かったときは>>970任せで良いんじゃね？

守らない奴が多すぎて('A｀)ｳﾞｧｰだけどな
だからといって、他から口を挟むと、その辺のルールが曖昧になっちまう。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:29 ID:IN2fdvK+0: 書くべきか迷ったけどやっぱり書いておこう。

>>950で依頼しに行かない奴もスレのルール守ってないけど、>>950か>>970取ってないのに依頼しに行くのもルールを守ってないよな。

まぁ何が言いたいかというと、そんなに次スレ心配するなら加速させてでも>>970取れば良いんじゃね、と言うこと。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:31 ID:IN2fdvK+0: こんな感じで今俺がやったみたいにね。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:35 ID:JvjRPbkW0: 短時間での大量発言は削除ガイドラインに引っかかる
そんなこと許すくらいならテンプレの970を気づいた人に直す方がよっぽどマシ
何が言いたいかって言うと、うぜえ死ね
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:36 ID:62Qxv3W40: スレ立て依頼をさせないために>>950を踏む可能性もあるけどね

あれこれ決めるとめんどーだから>>950以降は気づいた人がスレ立て依頼の宣言してから
依頼しに行くでいい気がする

>>971がツンデレに見えてきたｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:36 ID:0TG5J47e0: ぶっちゃけた話をするならそんなのスレが立つならそれで良い
>>950を取らずに宣言もせず依頼に行くとかなら困るが、ちゃんと宣言してるなら被らないしどうでも良い

いつもルールがちゃんと守られてるなら今回の事も責められるべきだが、どの職スレでも最近は次スレが990以降に依頼とか頻繁にあるし
そういった諸々を考えるなら、ちゃんとスレで宣言をした上で依頼した事は褒められるべき

むしろ無駄にスレを進めるとかそんなアホな事する位ならルールを変えた方が良い

新スレは>>950に一任、それ以降>>950の反応が見られない場合は依頼することを宣言した上で依頼しに行く事

とかね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:36 ID:IN2fdvK+0: スレのルールを守れない奴を許すくらいならガイドラインに引っかからない程度の対策は有り。

スレのルールを守らなくて良いと言うならココに来るべきでは無いと思うが。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:39 ID:IN2fdvK+0: >>973
その対策はもちろん有りだけどな。

>>950で依頼されてなければ、気付いた人がスレで宣言した上で依頼に行く
ってのは実際に行われているルールの方式でもあるし。

だが現状はそうなってないってだけ。
問題に思うならその辺を直していかなければいけない。

んで、ローグスレは現状そういった問題に直面してるともいえる。
踏んでもスレ立て依頼に行かない奴が多すぎるからな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:45 ID:xb/u5soH0: しつこいな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:47 ID:0TG5J47e0: とりあえず次スレが立つまではこの話題で盛り上がるのは自重しようぜ
次スレが立つのが間に合わなくなる可能性のほうが高いからさ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:49 ID:IN2fdvK+0: で、ところでスレ立てのルールテンプレ、今後どうする？

俺としては、>>972,973のいう
「>>950に一任、反応がなければ他の人が宣言した上で～～」
で良いと思うが。

>>970以降で気付いた人が、ってのはローグスレの早さからすると手遅れになることが多いし。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 14:51 ID:IN2fdvK+0: あ、しまった。

>>977。了解。
回答する人も次スレ立つまで返答は自重してくれ、スマン。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:01 ID:62Qxv3W40: 念のため張り

【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:35 ID:GPg1H/7z0: ID:IN2fdvK+0はこちらでひきとります

神聖さまに突っ込め！スレ39人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:39 ID:IN2fdvK+0: なんか、最近の住人って否定されるとすぐ神聖扱いするね。

まぁいいけどさ。悪い癖だと思うよ。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:46 ID:lj+CwbJW0: 無駄な改行が多すぎる
自己主張は自分のブログでね
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 15:58 ID:ILficGto0: ID:IN2fdvK+0の言ってることも間違ってないと思うけどなあ
他のスレがどうとか関係なくね？　ルールはルールだろ

実際にルールを破ってるわけだから糾弾されても仕方無いと思うんだが
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:06 ID:yygbG+Sw0: >>968で終わってりゃ誰も文句なんか言わなかったと思うよ
とりあえずこれ以上は新スレ立ってからにしようぜ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:26 ID:yEGeFZth0: ローグ・チェイサー214
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1241162694/l50
というわけで続きやろうぜ
987 名前：963 投稿日：09/05/01 16:27 ID:CtjcJ0D00: おおう、勝手なことしてすまんな。
ただ、豆葱スレの流れは全職スレNo1の速さで流れるから
早めに依頼しといた方がいいかなと思ってやったんだ

まずい事だったら謝るよ、ごめん
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:31 ID:X8CDVIo60: どっちかというと、ID:GPg1H/7z0の方が必死な変な子に見える
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:40 ID:yEGeFZth0: 神聖スレでローグスレのテンプレについて話し合うってのは新しいな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:42 ID:BOWhIQH50: ID:IN2fdvK+0
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 16:43 ID:E0p42+xv0: IN2fdvK+0は言いたいことは伝わるんだが、連投しすぎて若干うざかったってのはあるな
だけどGPg1H/7z0は荒れてもないのに神聖誘導とか意味がわからん

意見自体は>>973のでいいと思う、無駄にスレ消費もしないしね
でも次は950が立て慣れてなくて10分くらい頑張ってる間に他の人立てて重複とかありそうな気もするから
「新スレは>>950に一任、それ以降明らかに>>950の反応が見られない場合は依頼することを宣言した上で依頼しに行く事」
とかでいいんじゃね？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:00 ID:IN2fdvK+0: 別作業してたら新スレ立ってから30分も経過してた罠
立ったらいの一番に誘導するつもりだったのにｗ

まぁ大体の意見は
「新スレは>>950に一任、それ以降明らかに>>950の反応が見られない場合は依頼することを宣言した上で依頼しに行く事」
って事で良さそうなのかな。

とりあえずwikiの方はそういう感じで直しておくんで後はヨロシク頼む
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:00 ID:iRHFeJ4n0: とりあえずIN2fdvK+0、頭固すぎ。
モヒ毛禿るぞ。
もうちょっとフレキシブルに生きようぜ。
正直そこまで連投書き込みする様な問題じゃないじゃない。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:14 ID:IN2fdvK+0: この年で禿げても困るような年だがなｗ
とりあえずこうしてきた。

＞新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告すること。
＞>>950が無理 or 反応が無い場合は、気づいた有志が作成依頼スレッドにて依頼を。
＞また>>950でも有志の方でも、スレ立て依頼の前にはなるべく事前報告をすること。

こうしておけば>>950以降はスレ立ての事前報告を先にした者勝ち。
今回の>>963みたいな人が何か言われる筋合いもなかろう。

とりあえず>>963は巻き込んでスマンかった。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:18 ID:oviaXBLY0: 先にした者勝ち
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:19 ID:rSUIyuKa0: いや、筋合いもなかろうって文句つけてたの自分じゃね・・・
まぁ編集乙
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:23 ID:E0p42+xv0: 埋め

＞また>>950でも有志の方でも、スレ立て依頼の前にはなるべく事前報告をすること。
「なるべく」はいらんと思う、そこで曖昧さを残す意味は一体なんなんだ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:27 ID:1rEwa3/VO: うめないか
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:27 ID:IN2fdvK+0: >そこで曖昧さを残す意味は一体なんなんだ
ふむ、そう言われてみればそうかも知れん。
ルールなんだし厳格に決めてしまって良いのかもな。

>筋合いもなかろうって文句つけてたの自分じゃね
どっちかっていうと、悩みのタネだったのはスレ立て依頼しに行かない人の方なんだ。
だけどそこで「スレのルール守れ」と言っても、この場合だと「>>963も守って無いじゃん」と言われる畏れがあったんだ。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/01 17:28 ID:RJJdeWnX0: 1000ならマツモト新製品発表
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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