+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#188＋+

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1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/05/06 07:40 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト情報交換スレ#187
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1240157562/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/05/06 07:40 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 118段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1240180933/l50
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #44
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1229637775/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1233248488/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/05/06 07:40 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 08:46 ID:dt2TjJua0: 現在、支援HP予定のジョブ40のハイアコ育成中なのですが
INTを58で止めると知り合いのHPに言ったら｢ありえない｣というような返答がきました

その人はINT80代後半のメディタ10持ちの純支援ですが
｢これだけINT振っていてもPT狩りやトール3ペア～トリオではSPがきつい｣と聞きました
(ちなみにこの人はSP回復量が上がる装備はつけていないそうです｡DEFとHP重視？)
その状態でも、私がエギラ靴を履くより回復量が多いので少し不安になってきました

ですが最近の上級狩場ではVIT100がかなり重要なようなので
できればこのまま上げてしまいたい･･･と思っているのですが

INT50前半のメディタ10持ちのHPさんの意見を参考にさせていただけないでしょうか？
予定では、V>D>>Iになります、メディタは10取得で
狩場としてはトール3F名無し3F、できればタナ7F↑にも行ってみたいです
よろしくお願いします
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 08:58 ID:fZF2Lxan0: >>4
俺はINT50じゃなくてINTカンストメディ10なHiMEなんだが（DEXは87止め）
これでも確かにSP切れる時は切れる。っていうか切れるような狩りをやったら切れる。
例えば多人数支援を一人でこなすだのの負担の大きい狩りの場合ね。
環境がわからないから何とも言えないけど、その切れるPTの構成書いてほしいかな。

後トール３は多分そのINTだとVIT100無いと思われるから（多分込み70あるかどうか？）出血でSPきつくなってるだけと思うからV100確保するなら条件が違うからその人の話は参考にならないと思う。

INT50前半は多人数をやらずに、自分前衛の少人数（ペア～トリオくらい）やる分には問題ないんじゃない。
後衛としての支援やる場合はSP足りない気もするが。多人数だとプリの数増やすなり、その上で教授も必要かもね。

個人的な意見としてはメディタ完成まで50前半でやってみて（きついらしいが）、問題ないと感じたらそのまま、きついと感じたら込み60～70位まで振ってみたら？
最悪Vは料理込み100狙う感じにしてね。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 09:00 ID:Gaaa5vGQO: Ｄカンスト、Ｖ９３、Ｉ３０のハイプリ持ってるが

ＳＰＲ増加装備あってもＳＰ剤を使う
青石使う量も他のステより多い
財力もＰＳも無い俺にはマゾステだった

参考程度にどうぞ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 09:02 ID:kWlBQC7D0: >>4
いったいいつまでJob40のままなんですか？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 10:37 ID:183JK/Kq0: INT55　VIT93　DEX90　メディタ10のAHP持ちだけど
スピリン・エギラでトリオまでならよっぽどいける

PTは頻繁にスクワットすれば5人ぐらいまでなら回せるけど
ヒール連発する上級DはHPか教授増やしたほうが楽
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 11:28 ID:JKAFxa/L0: 質問なんだがD靴は何を挿すのが最強なんだよ
Int120メディ5　他AX LK
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 11:38 ID:o9wckyv3O: INTの値だけじゃなくSP回復量も書いた方がいいんじゃないかな
SP増加・SP回復力増加装備が増えたから、同じ素INT50でも相当差が出る気がする
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 12:15 ID:LOdaKySM0: >>9
最強はないだろ。
MVPcもあるし、用途も色々だし、ステによっても変わるし。
現実的なレベルで+7ならベリット、+4なら金オシってとこだろう。
SPR高いならグリーンペロスでも。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 12:24 ID:s7PVVZrK0: >>4
１ヶ月前にもまったく同じ書き込みがあったようだが
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 12:35 ID:U48h+kZD0: >>4
>>7
>>12
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 12:57 ID:J9JmJNbD0: >>9
+9HiLvD靴でおｋ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 12:57 ID:7myrVfqy0: ぶっちゃけそんな事で悩むより外に遊びに行った方が良いと思う
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:06 ID:JKAFxa/L0: やっぱマタベリットローレベから選ぶしかないよな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:35 ID:cn81+0j00: なんで緑ぺロスが無い。

まぁ無難なのはローレベルじゃね。と思ったがその手持ち職なら＋７緑ぺロスか？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:50 ID:wh98IyCD0: >>4
ちょｗ
なんで昔の俺の書き込みがコピペされてるんだ
懐かしいな
結局VITを83に減らす分DEXに回して、INTも68まで振りました
今では相方と細々とレベルを上げています
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:58 ID:JKAFxa/L0: >>17
ハ、ハ、ハ
+7なんて無茶をいいますな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:14 ID:3OZ+P4mB0: ステによってはバリアントでいいんじゃね
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 15:37 ID:h/mltNZN0: 他職用も兼ねて+7エギラシューズから+4LLvD靴に乗り換えたけど、HPがバカみたいに跳ね上がってﾜﾛﾀ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:05 ID:OMP7HNwb0: 他職用も兼ねてシューズマフラーからウールタイダルに乗り換えたけど、HPがバカみたいに跳ね上がってﾜﾛﾀ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:12 ID:gRx2NhBU0: 他職用も兼ねて+7から闇D服から+4プパロンコに乗り換えたけど、HPがバカみたいに跳ね上がってﾜﾛﾀ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:14 ID:J9JmJNbD0: 他職用も兼ねてシューズマフラーからD肩D靴セット＆ペコルシウスに乗り換えたけど、HPがバカみたいに跳ね上がってﾜﾛﾀ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:15 ID:yyl26Hnp0: +4ローD靴を作成(計30M)したあとにB靴が市場に出てきた(50M)
これは売って作り直せということか････？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:17 ID:608x+iYx0: ↓次でボケて
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:25 ID:lRc44tJa0: ｜
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↓
28 名前：シューズマフラー 投稿日：09/05/06 17:46 ID:BKXqjJPJ0: 俺達ってもう用済みなんですかね…
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:47 ID:YMjf2c6U0: シューズマフラーは未転生に必要
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:50 ID:j8yblGtA0: 一時期全部売ったけど、新キャラ作った時結局+4レイドマフラ作るはめになった
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 18:11 ID:mNPjVtAY0: >>28　未だ８イミュマフラ　ハイレべシューズだお
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 18:48 ID:mIHRZxKo0: ヴァーリとヴィダルでいいからなあ・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 18:59 ID:HdTp2nOI0: >>23がツボに入って腹筋が8つに割れた
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 19:40 ID:0x+4BAwL0: >>33
うｐ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 20:27 ID:NkYJB0Ai0: VIT型支援廃プリだけどソロのときちょっとは自衛できた方が…と思ってMEを取った俺。
INT低いのにメディタ切ってME取るなんてキチガイ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 20:45 ID:JKAFxa/L0: 結局+5にマタ挿したぜｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 22:20 ID:fgoO04u30: そろそろ支援HPのオーラが見えてきたんだが、結構適当にステ振ったせいか、最終的にI=V=Dで
3つのステがオール80前後の完全フラットになったんだ。　これってやっぱ中途半端なのかな？

メディタは10あります。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 22:21 ID:j8yblGtA0: そだね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 22:32 ID:bS1kaDYo0: I：メディタあれば問題ない
V：料理で100あれば概ね問題ない
D：ちょっと遅めかもしんない
オーラ見えてるLvなら、ほぼ完成してるだろうしいいんじゃないの。
半端というか、万能型だよね。
とんがったとこはないけど、どこにでも行けて大抵のことは出来る。

自分もフラットステのHP育成してるけど、こんなもんかなって感じ。
ただMEとキリエ取ってるせいでメディタ0→SPキツイ。料理と装備で補強。
別キャラがDEXカンストでその早さを知ってるため、マニピ(スキルP足らなくて3)とアスムの詠唱にストレスがある感。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 23:16 ID:2vNXpjkm0: 結局は自分が活動してる環境に合ってればそれが一番いいんだよ。
特定の狩場に最適なステ・装備を揃えてても、その狩場に行かないなら意味無いし。

汎用も特化もそれぞれコンプレックスあるのは仕方ない。
それでも万能になりたい最強になりたい夢を持つのもゲームだけど。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 23:35 ID:BKXqjJPJ0: 「万能」でもあり「中途半端」でもある。言葉の使いようさね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 23:41 ID:ZJqsDFVh0: オーラが見えるまで育ったのなら十分でしょ
ほんとに駄目だったそこまで行かないし
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 00:29 ID:3k7PBFEE0: >>37
特にこだわりがなければフラットが最も汎用的で便利だと思うよ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 01:51 ID:JXSsdZgeO: 課金料理3種食べたフラットの万能ぶりはやばい
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 02:23 ID:6WvctBEh0: 私はまだHWでしかETにいった事がないんですが
他のスレでよく廃プリでETいくのが苦痛って書き込みを見るんですが
廃プリで行くETって楽しくないんでしょうか？
よくET遊臨がある鯖なので入ろうか悩んでるところなのですが・・・
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 02:25 ID:0wWQgqOh0: 遊臨なんかじゃ本当入りたくない
3度ほど大人数で入って来たけどあれは目ぇ回すわ、重い事もあって支援しきれなかった
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 02:29 ID:DLG4E2440: 超重力のETは凄まじく苦痛だった。
なんていうんだろ、蜃気楼とか普通に楽しめる奴は十分楽しめると思うよ？

苦痛って原因の大半は経験値が絶望的でしかもデスペナで減るのがほぼ確定済み、挙句に１ＰＴだから非公平の時もあるってのが大半じゃね。
少なくとも俺は軽ければ楽しいと感じた。98HPでデスペナ8%食らったけどな。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 02:49 ID:S2SSbI/R0: 重さは単純に挑戦人数によるから少ない時間ならストレスはない
死にまくるような敵は素直に帰ったほうがいいので事前に相談
色々やったけど教授が一番つらくて次にフルPTのプリ2体制
プリ3ならわりと余裕
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 02:55 ID:pAcqsKyDO: 一回行ってみればいい
俺は身内で数回行っただけだけど
時間制限があるせいかつっこむ奴が多いし
交戦中に基本支援更新でも位置バラバラで把握しきれない上
アスム切れても支援待たないわで維持は不可能と諦めたわ
身内でこうなんだから遊臨は尚更
あと支援枠が２人だと前衛以外の後衛は一人で面倒見ることになると思う
前衛に負担が集中するんで結果的に前担当は前衛しか見る余裕がなくなるが俺の結論
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 03:01 ID:A69yKDGp0: 入る前に絶対決めておくべき点がソレだな
WP入る前か次の階の入り口か、どこかで掛け直す所を決めないとグダグダになる
>>49みたいになってブチ切れて全員に言う事聞かせた
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 08:21 ID:3k7PBFEE0: 支援枠3にすべきだな。
12人で支援2は6人で支援1と同じようなもんだ。
ただ、マップが狭いからPTウインドウ使えば支援自体はそんな辛くなかったな。
前半とかぬるいからIAだけあればいいし。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 08:59 ID:D5++p7qz0: 97/67　D>I=VのHPです
生体温もり狩りに参加したいと思っているのですが
温もり狩りをしたことがない自分が入っても大丈夫かと悩んで結局いつも入れずorz
よろしければ温もり狩りでのHPの仕事を教えていただけないでしょうか･･･

装備は、+7羽ベレー､+7アンフロ･風シルク､+7人･悪魔ガード､SR+ハイド+フェンで問題なければ
それで行こうと思っていますが、やはりアンフロ風鎧は必要でしょうか？

質問ばかりで申し訳ないです、よろしくお願いします。。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 09:13 ID:pAcqsKyDO: >>51
理論上はそうだが、実質1:11みたいなもんだったな
中盤↑になると前衛だけで相当神経使うらしく後衛のアスムまで面倒みきれなかった
戦闘が長引けばアスムは確実に切れるし
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 09:35 ID:Aw1I8LOJ0: ホーリースタッフって何させばいいかな？
無難にアコセット？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 09:43 ID:v0WCSsWN0: 俺の中ではアコセ(笑)はないわ
どうせ詠唱前に持って詠唱中にSopとかに持ち替えるからドロップスあたり
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 09:45 ID:B9zqH9ZDO: wizペアの時に使うMBについて質問なのですが、マリンスフィアーカードは何に挿すのが良いんでしょうか？

フェンがSBPなので、クイールかなとおもっているのですが・・・
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 10:14 ID:9JVAke6I0: >>51
６人PT支援１の時に比べて
１２人PTになると他職の自衛意識や連携意識が薄れて適当に動く人が増えたりして
その分支援の負担が増えたりとかありませんか？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 10:21 ID:MsgvLh2Q0: >>56
ペアで氷割りするのって、時計4・城・火山くらいだろうから、別になんでもいいと思う
安いアクセ、ってか既成品買ったらいいよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 10:26 ID:DLG4E2440: 俺は投げ売られてたロザリオ刺し買った。
カードが２Ｍ、クリップ刺しが１．８Ｍ位で、ロザ刺しが８００ｋだったから買うか～って感じで。
スピリンつかってるからちょうど良かった。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 10:50 ID:cFz/BDM/0: >>56
あれは狩場内で持ち替えるもんじゃないし
それでいいと思うよ
フェンがSBPってことは持ち替え（するのかわからないが）の
ゼロムとかもSBPっぽいしセット効果が持続できるならよさげだ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 10:50 ID:lPmt/4Xh0: この前、Vit初期値のキャラで修3に行って横沸きネクロで即死したんだが何のスキルをもらったんだろう？
エフェクト切ってたのでわからなかったんだが装備はムナ帽、闇服、悪魔盾、風レジポでした
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 10:57 ID:wAZAPR0X0: エフェクトOFFとか
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 11:02 ID:jlJJJnw10: >>52

私も始めて参加したときはビクビクでしたねー
主催者が知り合いだったのでwisで色々聞いたものです。
装備は52さんとほぼ同じでした。　主催者側も風服あればおｋってことでした。

ベースに沸いた敵は蜘蛛飛ばし（またはインティミ）するので、蜘蛛した敵から離れること
あとは、釣りの方が白羽して敵を持っててくれるので
支援である自分は基本支援を維持するだけがほとんどの仕事でした。

ジュピニヨみたいに作業になるので、一回いってみるといいですよー
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 11:09 ID:KRWsWaBn0: >>52
臨時の時は初めてなのを伝えるとＰＴのひとがいろいろ教えてくれるかも。
あんまりいき慣れていませんが、一人はﾍﾞｰｽ待機ＨＰ。
もうひとりのＨＰは釣りもする構成が多いかとおもいます。
つり役は慣れてないといけないので、ベースで基本支援まわしてケンセイの邪魔にならない位置に居ること。
そしてケンセイが死んだらすぐ起こす。ﾏﾆﾋﾟ、ｸﾞﾛﾘｱのタイミングも邪魔にならないように。

装備はｸﾛｰｷﾝｸﾞできる肩があれば移動がらくだとおもいます。

仕事は動画とか見ると参考になるかもです。がんばってください。
だれでも最初は初めてです。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 12:36 ID:AYLx7Z700: みなさん、沈黙防止や睡眠防止は何の頭装備で作ってますか？
+7S聖職が欲しいんだけど売ってなす
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 12:52 ID:aT2otmQ20: リボンでいいんじゃね？
67 名前：51 投稿日：09/05/07 12:53 ID:3k7PBFEE0: >>57
適当支援のときはPT欄メインにするんで、人数増えても気にならない。
担当だけ上から6人と下6人に分けて、ヒールはサンクで済ませる。
誰がどう動いてようとそもそも見てない。
マップが狭いからPTの中央に立つようにすれば、支援が届かない位置なんてほとんどないしね。
釣り役の前衛だけはこまめに掛けなおすけど、それは他の狩場でも同じでしょ。
ただ、ボス戦は流石に陣形組むよ。

>>65
沈黙は持ち代えて使いたかったんでメイン頭装備と同じ防具にした。
睡眠はブブしか用途が思いつかなかったんで、使いまわせる+7丸帽、やわ帽あたりにしようと思ってる。
見つかれば+4コルセアでもいいかなぁ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 13:23 ID:MB8/z3ts0: >>65
俺は沈黙は＋７ｓシャープに挿したよん。
DEFもあっていつでも使えるから、大体どこの狩場でもつけてる。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 14:13 ID:X6iG2+Zf0: >>65
ピアレスは+7♯にさして狭間で使ってたけど、
ETに持っていくには重すぎて、結局サークレットでも一つ作ってしまった。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 14:29 ID:O0BoOPON0: >>65
たしか沈黙をサクレ、睡眠を丸い帽子で作った。
単純に5年くらい前につくってそのままってだけだけど。
今ならローソンで作れた帽子がステ+あって重量10で便利そうだなぁとか思ってる。
DEF必要ならシャープとかになると思うけどね。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 15:16 ID:umL1Edgo0: ずっと+7ベリットシューズを使っていたのですが
ヴィダルのブーツを精錬したら+7が出来てしまいました。

そこで諸先輩方に質問。
ヘルモードセット使用してる方はいますか？
主な狩場とか使い心地を教えて頂きたいのです。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 15:59 ID:0xtBhRV60: >>65
趣味装備がいいよ
ビアレスって言えば趣味装備でも文句言われないからな
自分はかわりぼ
73 名前：37 投稿日：09/05/07 18:22 ID:uoqdl0Dl0: 皆様ありがとう。　大変参考になりました。

INTはブレス補正込み102以上は確保出来ているし、DEXもブレス補正込みで100はあるので、
あとはVITを上げて出来るだけ100に近づけて行こうと思います。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 21:32 ID:uAoBKd7yO: みんなsp回復材はかぼちゃパイ？
高すぎで困る…
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 21:39 ID:ettAI05b0: 貧乏人はINT上げとけ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 21:40 ID:PJc3i+Oj0: パイなんか自作したのがまだ8万枚もあるわ…
普段おもち使ってるから全然減らん…
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 21:43 ID:peJegGEw0: 数日前にアヌビスで転生目指すと書いておきながらもう飽きたｗｗｗｗ
そして先ほど帰宅してログインしようとしたら課金がきれ・て・・
ちょうどよかったから休もう
やっぱたまにログインしてやるのがいいわい
1ヵ月後にまたログインして再びアヌビスやります＾＾
それまでさようなら
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 22:07 ID:i9X6l9FX0: >>77
戻ったころにはアヌビスが修正されているんですね、わかります
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 22:32 ID:dst2Nylp0: てかこう何回もイベントで良質回復アイテムでると
これもつくっとかねーととどんどん溜まってくんだよな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 22:54 ID:zo9WOVDv0: Ｇｖでもないのにエフェクト切らないといけない場所があるの？
大人数で行ったことないからどれくらいまで耐えるのかわかんないけど・・・

あと、回復剤ってローヤルじゃ重すぎでだめなのかな？
どうせＨＰも減るしローヤルならＨＰも回復するし
青Ｐでもいいのかね・・・
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 23:22 ID:uAoBKd7yO: >>80
いやローヤル高すぎる。
イチゴ使ってる人とかいないかな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 23:27 ID:3k7PBFEE0: イチゴは軽くていいね。
Gvじゃ使ってたけど、カボチャパイが出てからは乗り換えた。
イチゴ優秀だったけど、カボチャパイが優秀過ぎる・・・
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 23:50 ID:uoqdl0Dl0: 青ポって選択肢は・・・重いのかしら
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 00:43 ID:U0RMEALT0: プリでホワイトチョコ、イチゴ、カボチャパイ以外つかうやついるの？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 00:50 ID:iIDpeMK70: 緊急用のイグ実は大抵積んでる。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 00:54 ID:n6UCo6f80: SP回復量を中心に計算してみた

SP実回復量 = [[ 基本回復量 × (1 + INT/50 + SP回復力向上Lv/10) ] × (1 + LP/20 + 名声) ]
(RO Common Data Wikiより)

▼イチゴ【SP基本回復量21.5／重量2】
INT120,SPR4…81.7
INT60,SPR5…58.05

▼カボチャパイ【SP基本回復量5%／重量1】※HP(5%)も回復
SP2000…100
SP1000…50

▼ローヤルゼリー【SP基本回復量49.5／重量15】※HP(白ポーションと同等)＆状態異常も回復
INT120,SPR4…188.1
INT60,SPR5…133.65

▼名声青ポーション【SP基本回復量74／重量15】
INT120,SPR4…282.15
INT60,SPR5…200.475

▼イグドラシルの種【SP基本回復量50%／重量30】※HP(50%)も回復
SP2000…1000
SP1000…500

ETを前提に考えるならカボチャパイの重量効率が優秀。
逆に重量効率を考えなくてもいい狩り場ならイチゴで十分。
あとは緊急用にイグ種を1,2個持っておけばいいんじゃないかな。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 01:00 ID:5k/hNTHg0: >>84
もち
100zの奴がまだ2万くらい残ってる
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 01:05 ID:yseYSOn90: 青ぽは投げないならいらないなぁ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 03:23 ID:VKUZyBXK0: 狩りかたや構成、本人のステ装備とかによって色々だろう。
個人的には「これは不味いな」って時におおざっぱに叩いて
なんとかなってエフェクトが出ないイグ種が好きだけど。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 07:10 ID:8GcxUNzuO: アビスでボロボロ出るオレンジ積んでくなぁ俺は。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 08:17 ID:FB46vfgK0: 赤いトゲ実ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 11:15 ID:j+AkM3xb0: ＳＤ初デビューしたAGI型TUプリなんですが、アヌビスを食おうと立ち回っているうちに牛とパサナのダンゴが
よくできてしまいます。先日、アヌビスだけ食い終わってダンゴから脱出しようとしたところ、他職の人が近くでずっと待機しており、
やむなく飛んだところwisが来て「犬だけ食って置き去りですか？牛とパサナだけありがとうｗｗｗ」
と嫌味ともとれる発言を頂きました。ギルメンに相談すると、ＳＤは魔境と広く認知されてるし、プリはアヌしか食わないで当たり前、共闘やるだけマシだから気にするなと
意見されました。そこで皆様に質問なのですが、わざとらしく監視している人がいる場合、結果的に押し付けみたいな状況になりえますが脱出していいのでしょうか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 11:38 ID:z0i+VHqC0: 引っ張って引き離す
ついてきたら、粘着乙・付きまとい通報でおわり
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 11:43 ID:SavsznJd0: ホーリーライトで倒しておけば文句は出ないんじゃないかな
あるいは5Ｆに移動するかアモンのほうに移動するかだな
押し付けるのは絶対ダメ。相手に言い分を与えてしまう
無用なトラブルは避けるべき
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 11:44 ID:j+AkM3xb0: ＡＧＩ型なので引っ張るのが大変、というか一定量超えるとボコボコにされてしまいます・・・
アンチペイメント常備しかないですかね？入手大変ですが。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 11:45 ID:SavsznJd0: 連投ｽﾏﾝ
てかアモンのところにもアヌビス居るのになんでＳＤにいるの？
比べたこと無いけどＳＤのほうが効率良いのか？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 11:49 ID:KRrQoJ8K0: 人に聞かなきゃやれないならやるなよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 12:12 ID:4ZRcFcSrO: ピラ地下しらないんじゃないか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 12:19 ID:yseYSOn90: >>92
無視っていい
PDだってみんなオシリス食わない
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 12:22 ID:IOFj27EC0: AGI型なら尚更ピラ地下のがいい気がする
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 12:23 ID:OLTsLLPi0: >>92
マジレスすると、その基地外を見つけたら狩りを中止すればいい。
時間帯をずらすなりしてやるとか。どこにも一人はいるもんだ、そういうヤツ。
まあアヌビスだけウマウマというのが悔しいのだろう。わからんでもないが。
問題は、そいつ以外からもwisが来るようならお前のやり方が悪い。回避を上げて引っ張れるようになるか、
おとなしくアモン池
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 13:05 ID:j+AkM3xb0: 虫盾がなかったので行ったことありませんでしたが、アモンのところへ行ってみようと思います・・・
ＴＵ狩りはどうしても後ろめたさを感じてしまいますね・・・
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 13:13 ID:q/LXiUwX0: >>102
後ろめたいならTUやめりゃいーじゃん
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 13:15 ID:IOFj27EC0: ピラ地下へ逝けばそんな後ろめたさなどすぐに忘れるさｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 13:21 ID:vCjnJWXk0: >>102
立ち去らないでそのまま見てるなんてのは同考えても嫌味を言う
事を目的とした確信犯なわけなので、だったらそれに対応した
行動を取れば良いんじゃない?

ALT+Mのエモリストの所に発言とかも入れられるから姫プリモードで
「ちょっとそこ、突っ立って見てないで早く助けなさいよね」とか入れるとか
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 13:28 ID:yseYSOn90: 助けたら

「な、何やってんのよ！誰が助けてくれって言ったのよ！」
「別にひとりでも倒せたし・・・ありがとう」

とか言うんだろ言うんだろ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 13:33 ID:SavsznJd0: ネタが通じない相手だったら引かれるし寒いぞｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 14:09 ID:4ZRcFcSrO: 不死以外で飛ぶのが嫌ならカタコン行けば良いんじゃないか？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 14:29 ID:hTVIW2CJO: ハエとミミックは飛んでもいいの？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 14:45 ID:0iIrkQgb0: いえいえ、どういたしまして～＾＾
って返してあげればいいよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 14:56 ID:1oWoZVUr0: カタコンはMAP中のハエミミック全部かき集めても８匹だしなぁ。HLでも処理しやすいし
>>92の件は悪質だが、TUやるならある程度覚悟しなきゃいけないんじゃね？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 14:57 ID:4aZ3VIFb0: 羊帽子　アイテムチケットなくなるのはやすぎﾜﾛﾀ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 15:07 ID:fHW6P14z0: >>95
agi型TUの立ち回りは「mobが一定量超える前に飛ぶ」が正解。
テレポ後にアヌが画面端に見えたらミノパサが２体くらい居ても
歩いていったりしてるんだろうけど、もうそんな立ち回りしてる時点でダメ。
いかにタイマンor＋１匹程度でTUが開始できるかどうかがキモ。
１匹横湧きしただけでボコられるとか論外です。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 15:08 ID:THb4YxYg0: 俺、今日からアモンマップで姫プリさがすわ

一度でいいから言われてみたいｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 15:16 ID:aV4D+Tc+0: 現在base80/Job49のハイプリ育成中です。
今後のステ振りについて相談させて下さい。

現在混みでD100＞I80＞V62＞残り1で、今後90位からトール3や狭間等に行きたいと考えています。
ペアではなくPT（前衛･HW･HP2･冠･教授･砂等？←このような募集をよく見かけます）で
支援として参加する場合どのようなステが望ましいでしょうか。
base90前後で
このままVITを伸ばしてD100＞V90＞I80前後を考えていましたが、
詠唱速度を上げるためにDEXを増やしてD110＞V80＝I80か、
ヒール量増加のためにINTを増やしてD100＞I90＞V80の方がいいでしょうか。
またはこの3予定以外のステが良いでしょうか。
どうかアドバイスをお願いします。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 15:21 ID:unhcpJHQ0: PTならIとDだろうね。
Vは100まで振れるなら狭間でちょっと便利だけど、そうじゃないなら80あればいいかな。
個人的にはInt80あれば十分だからDex伸ばすかなぁ。
メディと装備次第だけど。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 15:24 ID:2vNmunvh0: 俺なら１番目でこれら全部VIT振り
PTで行くのが主ならブラギ付きだからDEXはそれくらいでいい

素ステがわからないからあれだけど、料理とか全部混みでVIT100行くなら
そこまで伸ばして、あとはINTに振るのはどうだろ？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 15:50 ID:FB46vfgK0: Int振っとけ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 16:01 ID:zzDYmrCs0: 狭間行くならスロキャとかあるからDEXだな
あとINTが低いからちょい振っとくといいかもしれない
VITは料理やら混みで100いけるならありだがそうでないなら80ほどで十分
120 名前：115 投稿日：09/05/08 16:14 ID:aV4D+Tc+0: >>116-119
ありがとうございます。
115で上げた案は全て装備補正込みの大体の値で料理は加えていません。
装備に関しては大体の値を決めて90を目途にこれから揃えていこうと思っていました。
メディタに関しては現在は5ですが今後10予定です。
（トール狭間デビュー時にはメディタ10SW9～10サンク7を取得するつもりです）

ですので、D100>V90>I80の場合だと料理込みでV100になることになります。
V100を達成できるのでこの案が良い…ということでしょうか？
それともBase90時点ではVは80程度に抑えて（料理込み90）、先にINTかDEXに振った方が
いいでしょうか？（そしてトールや狭間に通いながら95前後でV90/料理込み100を目指す）
再度質問ばかりですみませんが宜しくお願いします。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 16:19 ID:iIDpeMK70: トールに後衛でいく分には８０程度あれば十分。
狭間は１００あるとピアレスやら呪いから開放されるから快適だけど、INT低すぎるとヒール量で難儀する。DEX低いとスロキャで（ｒｙ
料理込み90くらいで、100目指すなら90代で狩りながらで良いんじゃね。
100無くても良いやって自分で満足できるならそこで止めても良いし。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 16:39 ID:ulgcM9S20: アコプリ祭ってないの？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 17:35 ID:DP7YW/VA0: 俺>>114の為に今日からピラ地下で姫プリモードしてくる

♂プリだけどいいよね？ね？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 17:38 ID:VOU9f0r60: >>123
むしろ♂プリでおながいします
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:28 ID:zzDYmrCs0: もう出てるけどトールなら前に出ない分にはVIT80あれば十分
狭間はピアレス必須になるのと呪いがうざいがなんとでもなる
料理混み100目指すとしても後回しにして先にDEXやINTあげたほうがいい
まぁ実際に狩ってみて自分の感触で決めるといいと思う
126 名前：115 投稿日：09/05/08 19:04 ID:7M+wLWxS0: >>121>>125
ありがとうございます
ご意見を参考に93時点でD110＞I90or84＞V80を目指してみます。
90位から実際に通ってみてVのその後を考えてみますね。
INTの少なさに正直現在狩がちょっときつかったのでINTを上げられてよかったです…。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 20:05 ID:unhcpJHQ0: SPきついのにInt上げない人ってほんとにいたんだ・・・
情報に踊らされすぎじゃね？
メディ10まで伸ばすならそれでも大分変わると思うけど、きついと感じるなら素直に伸ばすべき。
128 名前：115 投稿日：09/05/08 20:25 ID:7M+wLWxS0: >>127
先にSW7を取得したかったのでメディタ5で止めていますが、元々10にする予定があったので
もうしばらくの我慢と思っていました。
ちなみに他にINT124メディタ10のハイプリもいまして、こっちでSPに無頓着な狩りをしていたので
SPがきついのも高INTに慣れすぎたせいだよなと思っていたのもあります。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 20:27 ID:ZEpQzMjT0: 装備ないなら別だが最終的にメディタ10にするなら
素int60+αくらいでいい気がする
80台がきついからってint上げたせいで後悔した人多いだろうし
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 20:29 ID:iIDpeMK70: いや、まぁ、上げたら下げれないんだから最終形がしっかり見えてるなら振らないほうが良いと思うけどね。
ただ、何にも考えないで抑えてるんならメディタ10取った辺りでああ、問題ないなって思えないならとっとと振ったほうが良いと思うけどな。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 20:30 ID:fHW6P14z0: >>128
それ、ＩＮＴ上げてメディタ上げたら
「ＩＮＴ上げすぎた…」ってなるパターンじゃね？
ベース80前後じゃSPがきついときはきついし、
そういうときはSP回復材叩くモンだろ？
INTの値よりもSPRの値を考えて回すようにしないと、
ステの問題で詰むと思うよ。
とりあえずらとりおとかできっちり計算してみるのを薦める。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 20:42 ID:jBNT/SYu0: 今はキラキラというものもあってだな・・・
133 名前：115 投稿日：09/05/08 20:43 ID:7M+wLWxS0: ありがとうございます。
現在SW7の取得が終わったところなので、これからメディタ5→10にするつもりです。
メディタ10になるまではVITに極振りしつつ、狩りをしながらINTの値を決めていこうとは考えています。
（現在の素INTは60です）
しかし、今回ご意見を聞いているとトール狭間に行くにあたってヒール量も重要なようなので
当初の予定よりもINT引き上げを考えたほうがいいのかなと…。
悩ましいですねorz
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 20:52 ID:iIDpeMK70: 自分を前衛にするペアをするつもりか、自分以外を前衛にする多人数PTをメインにするかで変わる。
今回は最初の書き込み見る感じ自分を前衛にするつもりじゃなさそうだから、ヒール量上げて出血があまり気にならない程度のVITを～って言ったけど（DEXもブラギあれば快適だよ～ってレベル）
逆にペアだとそれなりのヒール量は欲しいけど詠唱速度、状態異常耐性が重要だからINTは抑えたほうが良いよ～って思う。

まぁ2.4k位のヒール量あったら見栄え的にも実用的にも十分と思うけど。3k↑ヒールしてたと思うから（最初のプリで）それでも、少ないなぁ・・・と思うかもしれないｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:24 ID:okYjmi6w0: アヌビスはBoss属性にするとかTU効かないほうがきっとゲームとして面白いような気がするんだけど
プリはやっぱり支援がメイン、もしくはMEで不死狩り、おまけで殴り
こんな感じのほうがよっぽど上級者初心者とも有益なような気がする
今や素プリなんてほぼ100％TU取ってるといっても過言じゃないしな

別にトールとか名無し生体行かなきゃ素プリでも十二分に支援できるわけだし
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:26 ID:JtXFrzgw0: それでも誘われないのが現状である以上仕方がない
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:28 ID:pNGLwlPA0: 全体キリエ回す方が楽そうだからとっととR来て欲しいと思ってたが、
R後もキリエ＜アスムらしいね
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:30 ID:W/qik5FG0: >>135
ボス属性にしたら今度は温もりが暴れるから
単純にＴＵ効かないほうが良いな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:56 ID:4gj1WBwV0: オデンの方が旨いからアヌビスに来ることは無いだろ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:58 ID:9uIOs3YG0: そもそも未転生向けのはずの生体２が
今のＰＤ４みたいな難易度と経験値効率だったらＴＵなんか取る必要ないはずだったと思うがな
悪魔化して転生スキル習得したガイルが闊歩してたときなんかオーラ追い込みなのに行く度に死に戻りだったわ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:01 ID:akGoNRzX0: またTUの話か
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:02 ID:ipA36YVd0: スキル多彩、要Flee高い、Aspd高い、流れやすい、数多いで
結構難易度高いほうだと思うが…
PDなんて高レベルWIZいれば究極のヌルゲー
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:05 ID:4gj1WBwV0: >>142
>>140は経験値の割に難易度高過ぎって言ってるんだろ
生体２が未転生向けかはしらんがｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:11 ID:okYjmi6w0: >>143
ベース経験値とJOB経験値的に未転生向けではあるよ
うちの鯖では完全に閑古鳥が鳴いてる
かといって3もニヨの固定ギルドしかいないけどな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:15 ID:ipA36YVd0: ああ、PD4がぬるい割にうまいって意味だったのか
ごめんね>>140
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 05:05 ID:PpEwx+JN0: この時間帯は会話のレベルが低いな
まともな文章すら書けない低学歴が多すぎる
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 06:36 ID:xk1oLnNl0: >>138
何属性でも狩れる奴が暴れるだけだよ。プリだけが美味い訳じゃないからな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 06:59 ID:lwaQJe8x0: TUかMEを持ってるまぁ珍しくはないプリと組むだけでケミでも３M４出せるようになったというのに
ソロプリや屑プリなんて些細なこと
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 07:09 ID:i2x7b6wp0: HimeでGDとアヌだとどっちが美味い？
やっぱりどうやってもPD4かね
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 07:19 ID:cxlXGvhV0: アヌのほうがうまい
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 07:36 ID:dZ6Hq/ZO0: >>149
完成してる想定、GD3は空いてる、PD4は結構混んでる想定でようやくPD4の尻尾が見えるレベルかなぁ。
多分上記条件でGD3が3M～4Mの間、PD4が4～5M位と思う。無論空いてるPD4だと8M超えるが。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 07:58 ID:hsbYVAWfO: 何て言うか、もうアヌ以外全ブッチってのが、何も言わなくても前提になってるのがちょっとモニョる
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 08:04 ID:WaC86Omx0: 時代の流れなんだからｗ
いまどき雑魚流されて決壊するようなＰＴがいるわけもないし
何が困るのかもわからないからねぇ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 08:09 ID:kejRJRxv0: 金銭はぶっちぎりでGD3なんだけどね
収集品も地味だけど高い物あるし
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 09:05 ID:nyPxgY7xO: >>151
GD3は空いてる時間かつ完成済みのGiMEなら5～6M位迄は出るね
DOPさんの有無と、馬のSP攻撃の機嫌で結構変わって来ちゃうけどさ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 09:07 ID:nyPxgY7xO: GiてなんだGiって(ノ∀`)
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 09:26 ID:dZ6Hq/ZO0: >>155
ああ5～6出るのか。ちょっとGD3はあんまり真面目に狩った事なかったから知らなかったわ。
まぁDEXちょい抑えてるから俺じゃそんなに出ないだろうけどｗ

んじゃ、GD3を5～6Mとしたら、混んでたり箱、マーターもきっちり処理したらGDが逆転するかもね。
まぁ普通はPD4のが圧勝なのは変わらんか。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 09:28 ID:XSxxGd9a0: int-agiのTUプリな先輩方に質問です
当方まだ80代素プリで素int91 agi70 vit30 dex1 なんですが
この後90を目安に暫定完成考えるとしたら
vit50 HP5600 TU成功率43.4あるいはvit35 LUK30 HP5100 TU成功率46.3
どちらのタイプにしようか迷っています、もしLUKに振ったらその後はVIT全振りです
一応90以降の差はHP500のみですが…
アヌビスのSBについてはLDとｷﾘｴと回避でどうにか、事故死は割り切ってます
似たようなステでLUKを上げた方、上げて良かったところ悪かった所とかありましたらご意見下さい
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 09:43 ID:+COx/Z200: ↑今流行のゆプリです。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 09:44 ID:xk1oLnNl0: >>158
vit35まで振ってから考えればいいんじゃ。LUKは狩りが安定して
LD無しで余裕な奴が振るものじゃないかな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 09:48 ID:xk1oLnNl0: ごめん既に30まで振ってあるの読んでなかった
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 10:03 ID:ztjehL330: GD3で5～6ってどんなステ装備だ？
INT130DEX125＆9SOC＆DOPなしでも5M/hなんか見たことすらないぞ

料理食えってことか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 10:19 ID:APjiIYfZ0: 過疎鯖ネカフェ教範料理がデフォ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 11:15 ID:mtG5Ds0z0: ＞完成済みのGiME

プリじゃないなら出せるかも知れないだろ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 13:11 ID:QmrPu/BU0: >>162
スピリンもってるか？
97のINT126 DEX123。+7SoPSpRでだいたい4.5～5Mでるよ
人が本当にいないなら5M切ることはないな。スクロールキャンセルもハエも使ってないしドロップは9割拾ってる。
ドロップ全無視なら6M近くでるの……か？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 13:52 ID:uxwWBaRX0: >>158
LUK初期値でやってるが、LDを使わないで闇ブレス→TUとするならVITがほしい
50くらいあるとスタンしてもすぐ治るから3匹くらいなら耐える
50からさらにVIT振ってもいいし効率上げるためにDEX振るのもいい
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:06 ID:Z4XUAjw30: ちょっと便乗ですが、
トールは後衛ならＶ80あれば十分って話でしたがＩ＝Ｄで
Ｖ30程しかない場合は自重した方がいいでしょうか？
トールに限らず生体や狭間もいってみたいんですけど

まだＬＶは低いのでＶ80も可能なので聞いときたいと思いまして
よろしければアドバイスお願いします
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:06 ID:Z4XUAjw30: sage忘れすみませぬorz
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:21 ID:b7AnNvYn0: 教授いればいける
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:23 ID:ipA36YVd0: あなたが挙げた狩場全部、VIT30は厳しい
出血止まらない、横湧きで即死
サラのクリ攻撃で瀕死とかカトリのFBlで即死とかなら
さすがに自重するべきかもしれない
超装備でガチガチに固めてます、とかなら話は別だけどね
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:25 ID:l7AZ4GmG0: 狭間はピアレス必須なのと呪いが面倒だがそのステでもいける
トールは出血が痛いが教授混みならSP貰えるし後衛としてなら問題ない
生体にしても今は温もりが主流なので前プリしないならおｋ
ただそれらの狩場である程度快適さを求めるならVIT80ほどあれば幸せ
もう出てるけどVIT低いなら低いなりに装備は整えたほうがいいけどな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:28 ID:dZ6Hq/ZO0: >>167
V80程度～って言ってた人間だけど、俺はそれらの狩場だとVIT60くらいだね（料理込み）
出血が痛い以外はまぁ後衛やってる分には気にならないかな。即死はしないけど、SW遅れたら通常攻撃で瞬く間に～は頻繁にあるが。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:29 ID:f7FqQoi40: 無茶じゃない程度には装備ある前提になるが
トールは1Fで前立たないならV30でも別に問題ない。ガディ少ないし。
3Fは出血激しいから教授に負担がかかる。
生体はV30だとベース支援で、どうしても事故死はあるので覚悟を。
慣れれば多少釣ったりも出来るけど、身内じゃないならやめとくべし。
狭間はクエやってないから知らん。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:37 ID:ccLmZvcW0: ウンゴリ被ればいいんじゃね
近々出る深淵兜挿しがあると尚良し
175 名前：167 投稿日：09/05/09 17:05 ID:Z4XUAjw30: なるほど・・・やはりＶ30は無謀でしたか
ありがとうございます、ステちょっと見直してみます！
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 17:30 ID:iI4wzcy/0: みんな聞いてくれ。

フロントミッションガンハザードというゲームをやっていたら
アーク大佐と、ビショップというストーリー上での名前の敵がいたんだ。

これは、なんだろう。アークビショップの元ネタがわかってきたかもしれん。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 17:33 ID:cxlXGvhV0: いやそれは関係ないだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%93%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97
wikipediaにもこんなのがあるし
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 17:34 ID:xk1oLnNl0: >>176
そんなレスをしたらスレが汚染されるぞ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 18:11 ID:akGoNRzX0: 全く関係ないだろｗ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 18:45 ID:ipA36YVd0: ビショップというのが人物名ならば何か関わりがあるのかもしれないけど
敵の名前で使うなら、まったく関係ないと思うぞｗ

よくあることじゃないか
まどうしとかダークプリーストとか
職業を英語にしただけの名前の敵が出てくるのは…
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 19:03 ID:Xsk/5Ssz0: INT120 DEX132　ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｸﾛｽ、ｽﾋﾟﾘﾝｾｯﾄでGD3行ってるけど
人がいなけりゃ5M近く出せるよ。
料理教範無しでね。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 19:05 ID:zKW64dhA0: つーかなんでいまさらガンハやってたんだ、新作情報でたと言ってもｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 19:07 ID:Uvt5jG060: GDのjob/base比率随分と下がったな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 19:19 ID:R9L7x5ZX0: BL76D80I80のHimeでGD3やPD4は現実的ですか？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 19:31 ID:Uvt5jG060: らとりおで計算しろ
1枚で焼けるなら行け
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 19:57 ID:APjiIYfZ0: 俺のPS（笑）と装備ならそのステでも現実的
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:56 ID:er7UWNh5O: >>176
どう考えてもキリスト教からきていると思います。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:57 ID:iI4wzcy/0: >>182
すまん。ET臨公で知り合った砂さんから教えてもらって、やってみたんだ。

ちなみにビショップ画像だけ。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6772.png

アイシラカード使ったような感じの台詞だ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 21:01 ID:c9Im2EqC0: アークビショップったら普通に大司教のことだろ・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 21:05 ID:ipA36YVd0: ヒャア　我慢できねぇ！にﾜﾛﾀ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 21:57 ID:kejRJRxv0: 北斗のカウントダウンのがっかり感を思い出した('A`)
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 22:15 ID:2tGgIHFy0: ローグスレと間違えたかと思ったぜ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 22:27 ID:fTdyde3fO: 6・・・5・・・4・・・

サフラギウム!!

ヒャア！我慢できねえストームガスト!!
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 22:37 ID:V+B0YgTX0: >>176
arch?bish?op [J5] /〓〓(r)t?b〓??p/ [名] [C]
(カトリック教会の) 大司教, (ギリシャ正教会・英国国教会の) 大主教
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 23:39 ID:1nGBMA4n0: ROのヴァルキリーはヴァルキリープロファイルの丸パクリとか喚いてたギルメン思い出すな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 00:55 ID:HmdokrGZ0: つーかROのほうがVPより早くなかったっけか
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 01:00 ID:LvqO2nE10: まぁ世の中には、北欧神話はVPのパクリとか言い出すDQNもいるらしいからな。
それよりマシじゃね？　多分。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 01:12 ID:q4o6DMVH0: すべてのモノは韓国が起源
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 01:41 ID:ceILxhjy0: >>196
VP　1999年12月22日
RO　2001年9月？ α開始

余裕でVPのが先。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 01:55 ID:QYsNtMau0: 結構前のスレで、ステポイント余さずに使い切るってことでいくつか例を挙げてたと思うのだけど、
どなたかそれを保存したりとかされてませんか？
(99/93/40)　(99/92/42)　(98/94/40)　(98/93/42)など
このような感じで書かれていて、すごく参考になったのですがメモをなくしてしまいました…
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 01:58 ID:HF8j93Y50: しかしいずれレベル上限が150になることを考えれば、ムリにステポイントを使い切ることを
考えなくてもいいような気がしてきたよ・・・
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 02:04 ID:UJ0asGyB0: wikiに乗ってるけど
(99/93/40)　(99/92/42)　(99/86/52)　(99/76/65)　(98/94/40)　(98/93/42)
(98/89/49)　(98/85/55)　(98/79/63)　(97/95/40)　(97/94/42)　(97/84/58)
(97/74/70)　(96/96/40)　(96/95/42)　(96/90/51)　(96/83/61)　(96/77/68)
(95/89/54)　(95/80/66)　(94/88/57)　(94/82/65)　(93/87/60)　(93/78/71)
(93/77/72)　(93/76/73)　(93/75/74)　(92/85/64)　(92/81/69)　(86/81/76)
(86/80/77)　(86/79/78)　(85/82/76)　(84/83/76)　計34通り
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 02:26 ID:QYsNtMau0: >>202さん
あああ、これです、wiki載ってたんですね、なんてお手数かけてしまったのか…
次はメモ帳にはりつけて保存しておきます！
すみません、ありがとうございました！！
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 02:28 ID:0qvrtAqs0: いいってことよ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 02:51 ID:UJ0asGyB0: それ俺の台詞なんだけど・・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:03 ID:cPp/SJys0: こまけぇこたぁいいんだよ！（AA略
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 07:00 ID:CjTYv9T40: 200からの流れに吹いたｗｗｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 08:53 ID:FHk5PnNP0: >>204-205
笑った
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:11 ID:gxPKsT330: 最近復帰したばっかで装備が旧装備しかないんだけど、とりあえず買うなら何がオススメ？
とりあえずVマントでも買おうかなぁと思ったんだけど、D服とかのがいいんだろうか･･･
今は属性服は全て＋７セイント、＋8ソヒシューズ・ﾏﾀシューズ、＋7天女・マフラがある。
キャラは98D>V>Iハイプリと99D>I>VのTUプリです
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:16 ID:AqS5FyJ30: 明確な目的がないなら別に買わなくていい
旧装備だって別に問題ないし

ただウールタイダルは買わないほうがいいよ
2つ買うならD靴を買うのと相場的に変わりないし（鯖によるが）D靴のほうがHP上昇は大きい
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:17 ID:AqS5FyJ30: あ、ちなみに俺が想定してるのは7ウール＋7タイダル≒4D靴ってことね
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:26 ID:DWDtK4bQ0: >>210
つまりウールタイダルセットはゴミということなのか？
ディアボロス靴で作らなかった人は、負け組なのか･･･？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:33 ID:VWP11sRK0: 水耐性あるから、使い道もある。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:52 ID:AqS5FyJ30: >>212
あくまでも相場が≒なのは現在のことだから
昔はD靴は高かったし負け組みだの言ってもしょうがない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:13 ID:VWP11sRK0: D靴は今のほうが高いうちの鯖。
昔8Mだったのにｗ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:19 ID:luyqPT/O0: MHPは高いがDEFは低いよな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:23 ID:bYX06ie30: V肩使えるというのに
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:25 ID:luyqPT/O0: >>217
>>210は相場的な話を持ち出してるのにV肩出したら意味ないだろ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:29 ID:bYX06ie30: そうですね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:43 ID:eoZZRlgn0: DEFの話持ち出したから、軟弱なウールに縛られないD靴のが強いって反論されたんじゃ？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 12:25 ID:qT7mvPuQO: 肩はウールだが靴は高級サンダルの俺
持ち替えでセット崩すの馬鹿らしい
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 13:42 ID:2QSzxn1f0: >>212
HPだとD靴のが上だけど、LKも持ってる人ならウールタイダルの方がMHP上がったりするから
LKも持ってて使いまわしするなら、ウールタイダルも強いと思う。
Lv99MHP20kのLKにとって、D靴の効果は約+1000、ウールタイダルの効果は約+2000。
HPですらMHP10k越えたらウールタイダルの方が強かったりするが、D肩も考えると
D靴になるか。
V肩D肩なんて高すぎって人はタイダルでもいいと思う。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 13:59 ID:+QfGoqdg0: ウールタイダル実装前からDセットしか考えてく
そのためにお金貯めてたから大丈夫だった
肩は+7だけど靴は+4だから早く+7にしたいわ
某動画みたいに+9HiLvD靴とかあれば一番いいんだろうけど
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 14:02 ID:FHk5PnNP0: でも上位Dの敵のAtkが馬鹿高い今のROじゃ
HPアップより敵からの被ダメを減らすほうがいいと思う
だから、自分はウールタイダルよりもDセットのほうを勧めるかな？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 15:35 ID:ovdl+WC20: なんでV肩じゃないの？
226 名前：209 投稿日：09/05/10 15:40 ID:gxPKsT330: みんなありがとう。
後だし情報で申し訳ないんだが、それぞれ未精錬でV肩35M、D服17M、D靴20M、ウール500k、タイダル１Mくらいの鯖で予算は50Mを予定してる。
旧装備に比べると高いなあと感じるんだけどこれらの装備を使ってる皆は過剰してる？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:01 ID:wyDd90dJ0: +7緑ぺロスD靴と+5火・闇・アンフロD服使ってる
うちの鯖はD装備が10M切ってるから揃え易かったけど、そっちだと過剰は割に合わないかも？
自分も低INTのD>V>Iだから先に+4金オシD靴作っとけばよかったって感じてる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:08 ID:i8w2FMHJ0: そんな廃人装備の話はどうでも良い
普通の、一般人向けの話題はねえのかよ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:15 ID:A/hTb5St0: 具体例を示してもらわないと漠然としすぎだと思うんだが。
装備なら満足するラインの装備買えば？としか言えないし。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:23 ID:Qx2PjZ0S0: >>228
自分よりいい装備を持っているやつは廃人ってことですね
わかります
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:34 ID:ejrPFu+h0: >>230
そんでも+7D肩持ちで+7D靴が欲しいとかHiLvD靴が理想ってのは
十分過ぎるほど廃人じゃね？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:34 ID:m2S8B99J0: >>228
単価が70-90Mもするような時代に+7なら廃装備な気がしなくも無いけど、
値下がってる今ならそうでもないでしょ
ウールタイダルは時代遅れ、Dシリーズの過剰が当たり前な時代になってるんだよ
と思ったけど、未だにぼったくりな鯖があるの？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:37 ID:t2a3IzCk0: >>231
人生捨ててる廃人
不正だらけの厨プレイヤー
よほど運のよかったヤツ

のどれかでしょ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:49 ID:7V4H0MEc0: DV装備は鯖によって相場がまちまちだし、モロク放置プレイで産出が少なめの鯖もあるし。
まぁセイントバックラーシューズでさえ、プリならまだ現役張れる・・・なぁそうだろ？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:02 ID:zJA45mfR0: うちの鯖だとD靴やD服の未精錬一個買うお金+数Mで
+7ウールと+7タイダル買えるからなぁ
安い鯖が羨ましいわ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:50 ID:+QfGoqdg0: >>231,233
+7D靴でも露店に並ぶような鯖なだけだぜ･･･
アリスcでも出せば買える
さすがに+9D靴は理想なだけで現実的じゃないけど
だいたい名無し実装が2008年3月でそれより前からお金貯めて買ったのに
廃人やら不正厨プレイヤーはないわ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:22 ID:I9r5QmJ10: Zenyがなければパッケージ買えばいいじゃない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:35 ID:MrNEn65TO: 肩がベントスでセットが期待できない俺に隙はなかった
＋4ローD靴で満足です
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:38 ID:FHk5PnNP0: >>233
ひどい妬みを見た
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:52 ID:axc8bSwr0: 10Mくらいのものなら叩けるけどさすがに60Mは叩けないわ
+7D肩とかパッケージ換算で軽く10万円級
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 21:34 ID:irefRa+EO: 盲目的なWIZの過剰精練自体が時代遅れ。
雑魚をかき集めてSGでどっかんする時代じゃないしな。
まあ金が有り余ってるブルジョアならいいんじゃね。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 21:37 ID:irefRa+EO: おぅマジスレと勘違いした。
すまんね。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 21:48 ID:vxBjayflO: >>241
いまもなお雑魚かき集めてSGでどっかんしてると思うよ
名無しとかPDとか
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:18 ID:ls2neUws0: 一からプリを育てようと思うんだが、下記の場合どちらが速くLv90↑及び転生を目指せますか？

（1）スピリン有のME
（2）TU特化プリ

尚、TU特化プリの場合、装備の予算は目安として15M前後あります
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:20 ID:fFUfwMLS0: TU特化って予算いらないんじゃね？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:21 ID:bCikk4Ct0: >>232,236
拳聖で溢れかえっててD肩が量産されてる古鯖民だけじゃないのだよ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:30 ID:AqS5FyJ30: >>244
TU
転生しても90あたりまではTU
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:44 ID:ls2neUws0: >>247
レスthx
やはりTUの方が早いみたいですね
装備整えて早速作ってみます
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:47 ID:+QfGoqdg0: >>246
少なくとも俺は過疎鯖
だいたいお金ないない言ってる人って貯める努力してないんじゃないの･･･
狩り(スリッパ、モスコ、アリス等)とか癌パケとか
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:54 ID:ejrPFu+h0: 各鯖の+7D靴の相場を調べてみた
確かに露店には並ぶみたいだけど大体70M↑は必要だぜ
こんなもん過剰当たり前とかどんだけ～ｗ
>>232,>>236はForsety住民なだけじゃね？それでも50Mはするんだけど

Chaos　70M
Loki　99M
Iris　99M
Fenrir　99M
Sara　72M
Lydia　60～80M
Baldur　-
Odin　99M
Thor　75～85M
Freya　70M
Bijou　90M
Idun　-
Heimdal　-
Eir　70～99M
Tyr　70～90M
Lisa　-
Ses　95～99M
Tiamet　-
Verdandi　70～99M
Magni　-
Surt　-
Forsety　48～85M (ﾟдﾟ)！
Garm　75～85M
Urdr　-
-は取り引き実績無し
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 23:08 ID:FHk5PnNP0: >>249
公式RMTのパッケージを金儲けの類にいれるとは
さすが癌畜は格が違う
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 23:13 ID:2QSzxn1f0: >>251
>249が癌畜かどうかは知らんが、パッケージを金儲けってのは割りと一般的でしょ。
パッケージで金儲けが癌畜であることに疑問はないけどなｗ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 23:44 ID:O52T+/WA0: FORは濃縮王がいるからな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 23:49 ID:q4o6DMVH0: こんな所で濃縮王の名前が聞けるとは思いませんでした
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 00:30 ID:45NshsTY0: +0から濃縮エルを使うというあの人のことか
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:28 ID:GUDdkTSv0: あんなモンたかだか月数万だろ
お前ら雑魚には一生分からんだろうがその程度屁とも思わない人間も居るって事だ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:29 ID:2U1DMFUq0: 屁とも思わないとか置いといてバカだよな確実に
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:35 ID:ifcXqdaW0: まぁゴルフだって釣りだって月何万もする趣味だしな…
同じことか
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:48 ID:h/TsApJD0: >>255
噴いた

>>256
毎月3万～5万使ってるけど年間で無駄にする金を考えて愕然とした
どう考えても屁です
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 02:35 ID:0pXKIPbQ0: 100ｋレベルから濃縮で叩いて＋7売り続けたらすぐ金たまるだろうな・・・
ニコニコのジョジョ動画の人あれ絶対濃縮成金だろ　やばすぎるは・・・
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 03:44 ID:Suq5JguZ0: みんな分かってると思うけどリアルの収入とRO金銭時給のバランスの問題だと思うの。
年収1億ちょいでもROではLv80のプリしかいない、とかだと
パックで装備揃えるorお座りさせてもらってさくっと転生もありだと思う。
今のROは未転生、または装備がない状態だとゲームのほとんどを楽しめないからねぇ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 03:59 ID:yRr1RBK20: まあRMTと同じだな
価値観の違いもあるだろう
所詮ゲームだし
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 06:42 ID:AK9l1/2O0: >>249
努力してないとは心外だな大佐
200M出すまでもなく自力で狭間1日12時間狩をし5ヶ月掛けて自力で過剰出来る数を入手した。
それと同等の金銭効率と手間を掛けて金策してD肩購入している大佐を廃人と言わずしてなんというのか
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 07:47 ID:cRME6n6h0: 公式RMTでも使えば数十倍効率がいいのを考えると悲しくなるな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 09:31 ID:juPfeXPg0: >>259
毎月3-5万はちょっとマズイレベルだぞ。趣味としても。
まあ年収しだいだけどな。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 10:32 ID:KnBc0cnU0: フィギュアとかドールなんて月3-5万とかザラです
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 11:01 ID:juPfeXPg0: もっとやべえのきた
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 12:12 ID:mH0QXb3uO: 趣味なんてなんでも極めようとするやつは有り金つぎ込むだろ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 13:07 ID:tlJcCQhhO: アコセットで、定石とオルレアンを混ぜ込もうと思ってるんだけど、
同じの作ったけどめっちゃ不便な点あったよ！って人いないかな？
アコ時代使えないのと、前衛張れないDEFになるのは不便そうだけど。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 13:17 ID:y1tSRJ3q0: あまりにも汎用性がない装備にはしない方が良いとは思うけどね
どうしてもその性能が欲しいっ！ってのならやっちゃっても良いだろうけど
悩んでる程度なら、既成の汎用品買って安くあげた方が多分幸せになれる
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 13:43 ID:crizdAoO0: 社会人ですらないのに数十万のブランドバッグ買い漁ってる馬鹿女に比べれば数万程度可愛いもの。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 14:24 ID:kJle5X++0: どっちもどっち。
ゲームデータごときに数万つぎ込んでもサービス終了時に何も残らん。
2択んら一応形に残るものとして俺ならブランドバックにつぎ込むけどな。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 14:26 ID:kJle5X++0: >2択んら一応形に残るものとして俺ならブランドバックにつぎ込むけどな。
2択なら一応形に残るものとして俺ならブランドバッグにつぎ込むけどな。

すまね。
まあ、本人の好きにすればいいと思う。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 14:49 ID:45NshsTY0: 今すぐやめればいいと思うよ
1年で18000円かかるから
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 15:41 ID:M/q6eCua0: >>269
定石のSPR+5％は普通に有用だから問題無いけど装備制限がややきつい（Lv60↑、アコ×）
オル服の詠唱ペナはフェン付けっぱよりも軽いから闇サンクがある名無しでは重宝する
でも詠唱止められないのが不味い状況（QMに浸かって魔法使っちゃった等々）もあるから
立ち位置に気をつけるか付け替え用の服を持って行くか自分のステと相談だな

ただ前衛をしたいと思ってるなら不死盾+闇服を検討した方がいいと思うぞ
アコセットでも出来るけど不測の事態に対応する心構えが必要
相方の理解が得られるならって感じだ
アコセットはSPが少々心もとないLv帯や後方支援で最も生きる装備だよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 15:46 ID:ifcXqdaW0: >>271
そんなどうしようもない馬鹿女でも
お前らみたいなリア女と遊ぶ事を知らない馬鹿男に
ちょっと優しくして甘えていいように扱ってやれば
ぽんぽん金つぎ込んでくるんだろうなぁ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 15:53 ID:aHbu+Tcy0: うるせーぞ素人NEETどもが！
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:03 ID:Ur0fNLcxO: ホーリーステッキの性能見て買う奴と、思考は似てるな。
あんな、微々たる効果で80Mは有り得ない。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:10 ID:YBhdL4Jx0: 相場は性能だけじゃなくて需要と供給ってのがあってだな。
ポールなんて600Mもした時代があったんだぜ。
後詠唱時間25％減少が微々たるものってのは否定せざるを得ない。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:17 ID:o0N1z6D2O: すっかり乗り遅れたが
現状のウールタイダルは、低精練でのCPが光る装備よね
逆に言えば、過剰するとDV装備が見えて来る値段な鯖だと微妙になるんだよな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:41 ID:45NshsTY0: >>279
トータルで見ると超微妙だぜｗ
HL、TU、MEの詠唱が25%早くなるのはいいが
INT、DEX補正なし、MATKも+15%止まり、スロット1
これじゃあ定石のほうが優秀

chaosだと30Ｍ↓で見かけたりするが
俺は1Mでもいらんなｗ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:43 ID:k0H7S55V0: >>281
サンクの詠唱速度も25%上がるんなら30M出してもいいと思える
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:50 ID:ain4A2Oi0: 他装備とあわせて100%カット（ブラギ無し）できるならI=Aの魂HLMEプリを作ってみたいな
ブブｃオルセットとか必要そうだからどうせ無理だけど。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:54 ID:YBhdL4Jx0: >>281
持ち代えて使おうって発想はないの？
MEの話しね。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:56 ID:45NshsTY0: ねーよｗ
フェンと同時に杖まで持ちかえろってか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:57 ID:bQjvw7zT0: なるほど、持ち替えか
フェンと相まって混乱しそうで結局持ち替えしようがしなかろうが変わらなさそうｗ
でも慣れてくれば便利だな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:58 ID:j2tYAr4r0: 普通に考えて持ち替え用
2種なら楽な方
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 17:10 ID:0Qq1PmGm0: 他職を経験してからだと46転職けっこうめんどくさいな
マジやらアチャやる前に作ればよかった
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 17:27 ID:ifcXqdaW0: >>285
HWは一度に3種類以上の持ちかえをして狩りをしているんだ
HPにだってできないはずがない
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 17:28 ID:8/mquxPn0: しかしHWは使うスキルが少ないしな・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 17:55 ID:YBhdL4Jx0: じゃあ持ち代えしない派には無用の長物ってことでいいんじゃね。
少なくてもフェン持ち替え派が杖持ち代えに変えれば詠唱失敗が絶対無くなるのに。
オレはオル服固定の武器頭持ち代えでやってるんで、是非欲しい。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 17:57 ID:mSLW4g310: フェン付けたら付けたで、ヒール飛ばさないとヤバイって時に詠唱の長いマニピなんかの
SCを間違えて死ぬってことはあるけど・・・

まぁ、俺はフェン付けっぱなしの方がラクだな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 18:00 ID:j2tYAr4r0: 今時回復剤叩かないやつは迷惑だからソロでもしてればいいと思う
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 18:30 ID:SfPjtsgH0: ハイプリ（I70D99V50）でトール（スナイパーペア）行こうと相方と話してるんだが、最低限の装備ってなに？

+8治癒、+7火セイント、+5アリスヴァル盾、+7ウールタイダル、フェンSBP+ヨヨクイールはある。
頭は常時+7ピアレスどらやき+いたずら妖精+キャンディ（これは改善の余地あり？）

何回も転ぶだろうけど、これで狩りにはなるラインですか？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 18:41 ID:j2tYAr4r0: 1Fならそのくらいあれば十分
ただそのvitだと頻度は少ないだろうけど一度出血するとつらい
あとは慣れ
インプにLD&殲滅優先でカーサは砂にブレスあたらないような角度で抱える
あとは剣をどうするか相談しといたほうがいいかもね
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:02 ID:YBhdL4Jx0: >>294
1Fならインプもちょくちょく居るから、持ち代え用にカリツもあるといいかな。
Vが理想だけど、ガードあたりでも十分。
アリスでも2匹くらいは余裕と思ってたら、脱衣FB食らって酷い目にあったことがある。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:15 ID:YnqcWU5x0: ホーリーステッキ愛用しています。
駆魔の聖書とスピリン装備でＩＮＴ１０５でもテラーが一枚ＬＡ無し
盾がしょぼいのでアスム依存度が高いけど、ソロで抱えるのが厳しい場合は
アコセットを使ってます。
現状ＤＥＸ８０でＤＥＸ１１０ぐらいの人と詠唱がほぼ同等（体感）なので
立ち回りに余裕がある感じですね。
スレ違いな上に馬鹿高い装備なので参考にならないと思いますけど
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:21 ID:ain4A2Oi0: インプにLDだけしっかり出来てればアリスのみでも殆ど死なないかな。
インプ*2+カーサとか来た場合はFT飛ばしてもらったりすると安定すると思う。
サラと剣ガディはかったいので耐えれたとしても無視推奨、弓ガディは完封できてレアが美味しいので多少無理でも狩ってるな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:22 ID:NoYLbxgD0: >>294
1F砂ペアは過剰治癒やDEF装備よりも、黄色頭巾ロングメイス四葉等で遠距離耐性を固める方が楽だよ。
魔ペアや騎士ペアと違って無闇にニューマばら撒けないから、どうしてもSPPを喰らう可能性が高くがなる。
3Fに関してはDEF至上主義だけど、1Fに関しては遠距離固めて行く事が多いかな。

ちなみに砂側は火肩も導入すると死にづらくなる。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:24 ID:mSLW4g310: 気休めかもしれないが、レギンレイヴという選択肢はどうだろうか
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:42 ID:ifcXqdaW0: 自分は遠距離耐性はロングメイスだけ
でもそのほうがSP的にも支援回し的にも楽だった
遠距離耐性ガチガチで固めるとDEFがかなり落ちるし
ニューマばらまけないって言ったって
しっかり壁を背にとれば置く場所なんてすぐわかるし
DEF下がって被ダメが増えてヒール回数増やすより
IMとかグロとかしてあげればいいんじゃないかな…
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 20:15 ID:8m0vSna20: LiveROのレアスレに書いたものを転載

現在、駆魔の聖書とのセット効果MEのダメージアップは【効果未実装】でーす
chaosで9Mで売られてたのでGD3で試したところ、カーシングやピアーシングよりダメージ低いｗ
普段より多く敵が残るし、聖書はｓ無しだから防御弱いしで期待はずれｗ

これから買う人は詠唱速度のために持ち替え用とわりきったほうがよさそう
303 名前：sage 投稿日：09/05/11 21:44 ID:ipUZcVc80: 84HiMEなのですがETのおかげで安くなってスピリンをGETしました。
セット効果を出すためのクリップに何を刺すか悩んでいます。
皆様は何を刺していますか？
ステは、V30　I86　D80　です。
このままINTはカンストさせつもりです。
装備もオル服とSOP以外大したものはありません。
何卒ご教授ください・・・
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 21:47 ID:cDvuFeTX0: ゼロムかアコセのクッキーだろっつーかそれ以外に何があるのだろう
あとはドロップ系か？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 21:47 ID:cDvuFeTX0: ああ、SOPだからアコセはないか
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 21:55 ID:S0FTkR5R0: HPにもなってそんなことで悩むならキャラデリしたほうがいい
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 22:01 ID:ipUZcVc80: 304さんありがとうございます～
やっぱりゼロムって選択肢になっちゃいますよねｗｗ
他に良い組み合わせがあるかなと思い聞いたのですが、
306さんにはお気に召さなかったみたいですね、失礼しました。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 22:15 ID:TETk1JEs0: インプは闇ブレスかければ脱衣は実質無効化だろ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 22:34 ID:bQjvw7zT0: パレード帽かバルーンハットのどっち買ったほうが良いかな
ステはＩ＞Ｖ＞Ｄの素プリで、ＡＧＩペアやＴＵ狩りを主にしています
この場合どっちの帽子が役に立つかな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 22:40 ID:TbvMyHNs0: どっちかと言えば、パレード

でも両方過剰しないと効果なんか体感できないし
見た目目的ならどっちでも好きなほうでいいよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 22:49 ID:WF9nM4F00: >>309
まぁパレじゃね。パレ単体では微妙だけどね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 22:58 ID:ifcXqdaW0: どっちもただの見た目装備だから好きな方にすれば？
+4じゃどっちも実用装備とは言い難いけど
まさか実用できると思ってるのか…
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:18 ID:bQjvw7zT0: そ、そうだったのか……
うちの鯖だと結構かぶってる人多いからてっきり実用装備なのかと思ってた
他のディレイ減少装備とあわせてやっと効果が実感できる感じなのかな？
みんなアドバイスありがとう
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:24 ID:LT9KBdjq0: SPRとの組み合わせとして、
海賊短剣＋ゲイズティクリップ使ってる人もいるんじゃないかな(MEのディレイ消し用)。
ただ海賊短剣の反射ダメで敵のスキル攻撃を招くケースもあるので、
一概に良いことばかりのセットではないみたいだけど
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:19 ID:8hUJggt70: 詠唱時間減少より、無詠唱を目指したほうがいいと思うんだ
ＤＥＸ１６０くらいで無詠唱になるんかな？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:22 ID:UNR/AZeW0: お前は何を（ｒｙ

無詠唱はDEX150だろうがｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:37 ID:QTL/aZcz0: DEX命のプリさんの中身は大体ROが仕事の廃人です
GWどこに遊びに行ったか聞いてあげましょう
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 01:06 ID:bEDohLa80: 0と1が支配する大海原で日頃の疲れを取りました
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 03:51 ID:jMdnPi5O0: 今年はインフルの影響でツアーが中止になったから家でRO｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 04:23 ID:/5Bi+Oyt0: ざまぁｗって言ってほしいんでしょ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 06:15 ID:sLs2zlg80: >>302
動画でセット効果あるの実証されてるよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7021310
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 07:08 ID:FEY/mXSJ0: >>321
ＢＧＭ懐かしいｗ
効果はあるらしいがそこまで意義のあるものではないな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 08:43 ID:zoTZ9GsM0: 茨の杖って高性能って思うんだけど、値段の下がりっぷりをみるとそうでもなかったりする？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 08:50 ID:LXEwu3N50: ちょっと質問が。
SWにのってる人が複数人いて、（バックステップで重なる）MBなど範囲攻撃
を受けると人数分のSW回数が減るんでしょうか？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:12 ID:3y6mw0d60: 需要がアコ系のディレイ減少を求める層にしかない
マジ系ってかHWあたりにはほとんど不要
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:25 ID:La49786W0: >>323
SOCにネクロ刺したのでいいんじゃね？って性能だと思うが。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 11:55 ID:LuQwtlkr0: 茨はステup性能はいいが中途半端感が漂う武器である
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 12:17 ID:YoxomI/j0: >>324
減ると思うよ。
キノコ重ねてSW置いてMB撃つと1発で消えたからね。
ただし、キノコ100並べようと1発は耐える。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 01:04 ID:L1u7ro5z0: プリ用で+7パレードにｃ刺すならなにがいいかな？
アリアはすでにもってるのでほかのｃで。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 01:15 ID:KEJG4oFJ0: 別にパレードだからって何か変わるわけでもないだろう
マルドゥーク、ウンゴリ、カトリ

あえてパレードだからってんだったらキエル以外ない
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 01:23 ID:UQgGdYNI0: グールマジオススヌ

汎用性考えたら○だと思う
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 01:51 ID:iBkdiNTQ0: 青オシでも刺しとけ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 02:03 ID:OG6bxk+e0: 時計塔管理者
ダークイリュージョン
カトリーヌ=ケイロン
キエル-D-01
ミストケース

グール毒に対する耐性+20%
DEF+1
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:14 ID:kZaznGP20: >>329
プリにとって必要なカードなんて限られてるんだから
自分に必要だと思うカードを挿すのがいいんじゃないか？
ピアレスかウンゴリかアコセ用の本ｃぐらいじゃないか？

これらが必要な狩場以外じゃぶっちゃけ頭のｃなんて無くてもいい
ウンゴリはともかくピアレスは軽い装備で作るほうがいいと俺は思う
パレードって重量80あるから青石垂れ流し狩りにはちときつい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:16 ID:aVoPHCWm0: どこでパレードを使うか、前に立つのか後ろに立つのかとかによるな。
自分なら1個目マルドゥーク、2個目レイブオルマイだけど沈黙も火属性攻撃も無いとこに行くなら意味無いよな。

一番、資産価値が落ちないのはカードを挿さないことだ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:24 ID:iBkdiNTQ0: それじゃあ意味がねぇよｗ
アリアパレード持ってるっていってんだから

目的があるなら価値なんぞどうでもよい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:26 ID:kZaznGP20: てか頭に挿すｃ自体中途半端なのが多いんだよな
肩のレイドｃとか靴のエギラや金オシｃとか
とりあえず作ってたら便利ってものがないから、
自分にとって必要なものができれば作ればいいと思う

逆にVIT100で不死盾も持ってて頭ｃは不要だと思えば
スロット空けたまま使ってりゃいいし
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 13:44 ID:BmzT5kTs0: 流れを切ってアレなのですが、質問です。
支援プリがようやく98も半ばになり、ようやくオーラが見えて参りました。
現在はINTカンスト、VIT込40、残りDEXでAGI系の多いGで支援して来ました。

転生後はメディタ等もあり、INTは60前後で様子見が出来ると聞き
VITやDEXに回せる分が多くなり、アスムもあるし2ランクは上の支援が出来ると夢をみております。
が、Gの先輩Hiプリさんは一人VIT極、もう一人はDEX極、どちらの話を聞いても楽しそうで、
正直迷っております。まだ転生もしてないのに気が早いと言われそうですが、

皆さんはどんな事がきっかけで「DEX寄り」「VIT寄り」「フラット」「INTカンスト」
の道を歩もうと決意されましたでしょうか？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 13:51 ID:RvU4X6TV0: >>338
MEだからDEX上げとINT105程度確保は最初から決めてて、そこからVITに振ってフラットちょい崩れ目標で考えてた。
だけどスピリン入手できたから威力厨になってINTカンスト、DEXは初期目標より若干落として残りVIT～って感じにした。

今のステにしたきっかけは料理とスピリンとMEと後PT回数が（しかも多人数をプリ１～２で回すことが）多くなったからだね。
一番きつかったのは２３人プリ２だなぁｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:08 ID:+mwL0+qw0: >>338
自分は素int80・DEX90・残りVITの95支援でメディタ5．
相方が2極砂と別キャラに廃WIZ持ちだったのでグロサフラを初期に取るためメディタを押さえ、SP供給をこなすためint高めのこのステに。
ヒール量も治癒杖などなしで2200ほど出るし、VITも料理を使えば70に届くので割りと万能なステになったと思っている。

現在は相方の廃WIZに合わせたVIT100支援ハイプリを作成中。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:16 ID:u4liJ2RM0: 当時の時分は「HPになれること」が夢だったから
ステの振り方はあまり考えていなかったｗ
ピンクとかわいい靴に夢見ながら相方騎士と頑張ってなんとか転生した

一応>>338さんと同じようにメディタ10でINTは60止めにしてVITは80まで振るつもりだった
ハイアコ時代はずっと60で止めて頑張ってたけど…HPになってからは
自分の相方が槍LKだったためSP譲渡できる余裕が全然なくて
一次のときは気にしなかったけど相方がいつもSP回復剤連打で光ってるのにいい加減耐えられず
INTを90まで振ってしまった
DEXも80以下は考えられないので90前半で止める
そうなるとVITは60後半…どう見ても適当で無計画すぎます本当に（
最初思い描いていた型とはかなりかけ離れているけど
G狩りや相方ペア等INTが多くて助かった場面がとても多かったので
今でも後悔はしてないな～たまにVITがほしくなるけどねｗ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:17 ID:FHF+2Ii50: >>339
23人ってどこ行ったんだよｗｗｗｗ

俺は目標なんてなく
レベル上がった時に上げたいものを上げ90歳まできた
結果、3ステ素70～77のなんとも微妙なフラットができました

VITとINTは満足してるがDEXが…
アスム5、サンクの詠唱がやや遅く気になってる
ペストC使いたいからってINT77にしたがこれをもうちょっと削ればよかった
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:19 ID:51I1cxhx0: >>338
現HPのステはD>V>I
きっかけは2次職実装当時はI=Dが最強だったから。
当時の自分はそれを達成できなかったんで、HPでやりたかった。
素プリ時代はI>V>Dだったんで、Vは同じだけ欲しかった。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:20 ID:6OJOqha80: >>338
素プリ時に不満があったところの改善からスタートかな。
それで予定を立てつつ、アスム、メディタの使用感から修正すればいいんじゃね？

個人的経験談だと、
素プリ時二極→転生したらI=D>Vでwizペア狩りでも前衛で安定したいなぁ→
アスムありゃ、二極でもいけるんじゃね？→新狩場じゃ、やっぱHP無いと無理だわ
→結局、予定通りI=D>V。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:27 ID:5WLTqehW0: >>338

1st廃プリは可もなく不可もなく、支援らしい支援をと思ってステを振りました。

支援まわすのにきつくないくらいのDEXを、と思って素80。
VITはある程度スタン耐性が欲しいと思って素70。
残りは出来るだけ息切れしないようにと残り全てをINTにつぎ込んで現在素83。
ほぼフラットというか凄いバランスステの廃プリ95ですが、結構満足です。
メディタ10と＋9治癒杖で2.7kくらいのヒールが飛ばせるのがちょっとした幸せ。
そこそこ耐えて、そこそこ息も長く、774あたりでは自分が壁してペアでもしない限りはSP剤を叩くことが滅多にありません。

他にも廃プリが２キャラいるけれど、参考までに。
VIT90、DEX70、INT70のガチVIT廃プリ（94）とは素HPが1kくらい違っています。
VIT1、DEX80↑、INT80のHiME（77）は素HPが未だに3k台です。

狩場と組む相手と相談して、まずはステを慎重に振りつつある程度で止め、調整してみたらどうでしょう？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:51 ID:KSDOpmIH0: >>338
初代
威力MEにしたくて、何も考えずIDカンスト残りV。
スキルもアスムME取った残りは趣味に。SP問題は発生しないのでメディタ放置。
既にBaseJobカンスト。
2代目
初代の脆さが気になる＆支援としてあちこち行きたい＆Gvもやりたいってことで、料理込みV100が狙えるように。
支援もMEもGvもってスキル取ったらメディタが取れないので、INTは料理と装備で120が狙えるように。
残りDEXに決めたら料理込み110が限界だった。初代がカンストなんでちょっと遅く感じる。
素ステ完成形はほぼフラット。現在ID完成してV振り中。

キャラの使い勝手は初代と2代目でかなり違うが、どちらも一長一短というところ。
初代で行き辛いところや、やり辛いことは2代目が出来るので目論見通り。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:02 ID:BFYi+rLmO: カトルフラットの俺に語る資格はなかった

そういえばプリのステup版てないよな
昔より型自体は多様化してんだしあると便利だと思うんだけどな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:05 ID:u4liJ2RM0: 自分の型こそ至高と信じる人たちの中に
そんな燃料を投下すれば
荒れてしまうのは一目瞭然
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:10 ID:RvU4X6TV0: >>342
いや～G狩りでみんなでヴェスパー倒しに行こうぜとか言いつつ普通に３Fで狩りしましたって落ち。
ただ廃プリ２人で教授無し、ブラギは一人、後は火力やらそれ以外やら色々。1/4周毎にSP休憩ですた。

勇者様が２～３人居てSPがきついってレベルじゃなかったｗ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:26 ID:89W3PODY0: >>338
1st廃プリ：I99＞D93＞V40（オーラ）
メディタ10の3ｋ↑ヒール量と快適な詠唱速度を実現したタイプ
素プリ時代も同じI＝D＞支援で単純にこの型が好きなので、廃プリも迷わず同型にした
狩場に上限ができたのが難点だけど（料理込みでVIT60だし）、使い勝手は良いので大満足
SPを気にせず大人数支援ができるので使っていて楽しくて楽な廃プリ

2nd廃プリ：D90＞V80＞I70を目指して育成中（まだ85）
1stでできないことをするのが目的で作っている廃プリ（要はVITプリ）
狩場が広いのが良い所になるのかな

両タイプとも支援なので2ndがもう少し育ったら次はHiMEを作ってみようかと考え中
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:41 ID:RvU4X6TV0: >>350
キラキラ気にしないなら1stでME取ってみたら？
俺のHiMEとほぼ同じステっていうかうちのよりDEX高いくらいだよ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:59 ID:BFYi+rLmO: 確かにステだけ見れば完全に高火力姫だな…
二極姫作りたいなら話は別だが
メディ10ME10も可能だし、かわりにｸﾞﾛｷﾘｴとか削ることになるが
353 名前：338 投稿日：09/05/13 16:00 ID:BmzT5kTs0: うわあぁぁ…、皆さん沢山のレスありがとうございました。
当初の目標→完成→1stで不満だったトコを補う2ndの作成、という方もいらっしゃるのですね。
なんというか皆さんの歴史を垣間見る事が出来た気がしました。

やはりどの型でも楽しそうで、違う意味で安心しました。
自分もとりあえずI・D・Vを素50～60まではINT先行でフラット気味に上げつつ、
その時の周りの状況や、不満等を反映させ自分なりに苦悩して行きたいと思います。
ありがとうございました。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:03 ID:xY47PnLs0: いつも思うけど、・D・の部分が顔に見える。
自分はHiME作ってV100>D>Iの廃プリ作ったな。
そしてV100にしてしまった後で料理かなんかで補えばよかったと思った。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:06 ID:89W3PODY0: >>351>>352
目から鱗…
HiMEというからにはI=D99という思い込みがあったみたい
我が家の1stのステでもHiME楽しめるならキラキラってみるよ
2ndの素プリは素MEで光ったのでスピリン等の装備もあるし

グロキリエもそうだけど、ついにバジリカを切る時がきたようだ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:25 ID:wLZ4VTEw0: >>303
漏れはフェンとゼロム持ち替えだけど、オル服固定でやってるみたいなので
それだったらゼロムぐらいしか無さそう
あとは詠唱開始後に持ちかえで、ミミック、ヨーヨー(ただしV肩が無いと効果はいまいち)
とかでもいいのかもしれない
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:43 ID:iEoGGzvW0: >>355
DEX99と93なら、まぁMEの詠唱時間でもそこまで神経質になることも無いレベルだよ。　無論異論はあると思うけどｗ
個人的にはDEXを多少削ってVITで耐久力上げたほうが快適と思うしね。大体込み110あったら十分実用レベルだよ。詠唱速度差はVITで補う感じで。

ちなみに参考までにプリスキルは7-7MEのマニピ4、アスム5、メディ10、サフラ3って感じ。微妙に最近はサフラ削ってリザ4のが良いかなぁとは思うがｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:10 ID:HXiO43WC0: 1stはI=Dカンスト残りVのME、生体3に行きたくて2ndをつくる
2ndはD>V>IのDexカンストVit100の純支援
3rdは相方のHWの希望によりIntカンストME、しかしHWペアが多いのでVitMEにしようかと思っている
I=VのDex初期値のVitMEがソロでオシリスを狩ってるのやVit80のMEがソロDopをしているのがうらやましい
しかしDexカンストに慣れてしまったので素Dex40程度の詠唱がストレスで仕方がない
しかしVit100の楽さも捨てがたいので悩む
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:14 ID:u4liJ2RM0: MEの威力が上がる装備もあるし
オシリスやDOP程度ならカンストしなくても良さそう
INTカンストは1stで居るしねぇ…
あとは定番だけどアイシラc刺しの頭装備なら
初撃は遅いけど、うまく出てくれれば少しは早くなるし
てかなんでHWペアなのにINTカンストをすすめるんだ相方
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:47 ID:HXiO43WC0: >>359
たぶん1stの時のSPの切れなさと2,8kヒール、2ndの時のSP剤垂れ流しを見てきたからだと思う
転生前にステ・スキルの相談をした時に「3rdは1stと同じになってしまう」と話した覚えがある
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:52 ID:oICO2uEN0: サンク叩き込めばたいていアイシラ発動するからな
思ったより楽と言えば楽、でもだるい
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:53 ID:u4liJ2RM0: だからってカンスト勧めるのはさすがに極端すぎるんじゃないかなぁ
>>358さんがそれで納得しているならいいんだけど
相方がそのキャラを作ったわけじゃないんだから
最終的なステの希望は自分で決めないと
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:07 ID:sWpvswI+0: >>360
2edステと全く同じHP(もうカンスト済)持ってるけど、そのINTだときついのは80台までで終わって、
90代だと普通の狩り(ペアや担当3人のPT狩り)は普通に賄えるし、97～98だとSPR装備揃えて
アビスペアみたいなSPきつい狩りも出来るようになるよ。
最終的にはメディタ10をちょっと削ってもいいかなって思うくらい。3kヒール出来なくなるからしないけど。

まだまだ成長途中の80台の状況見て、新しいキャラの最終ステを決めちゃうのは早計だと思うなあ。

ちなみに、2edはLv98での908070調整よりも、DかIどっちか削ってV83(料理orアコセ込み100)目指した方が
出来上がった後での後悔が少なくなると思うよ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:11 ID:n9NZ1RWr0: アークビショップのドット絵に納得いっていない者も多かろう
♀のほうは意外と好評のようだが
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:22 ID:T7DykFW30: えっ？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:29 ID:9dDriGLt0: 廃プリ・廃Wiz・LK持ちのオレとしては廃プリ♀のグラは神に見えるｗ
いや、まあ単品で見たら言いたいこともあるが
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:29 ID:9dDriGLt0: 廃プリじゃねーｗアクビね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:30 ID:y2w7a/CA0: 3次グラを並べて眺めてみれば♀プリはマシな方だと思っちゃうよなｗ
明らかに重力の罠だが
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:40 ID:KSDOpmIH0: ルーンナイトとか泣きたくなる…
コンセプト的にルーンを散りばめたんだろうことは理解出来るんだが。
アクビは色々言いたいこともあるけど、まあマシな方だろねｗ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 22:01 ID:u4liJ2RM0: むしろあのドットのために頑張り始めた人とか多いんじゃね？
ドットが公開されてから♀HP人口がかなり増えた気がする…

>>363
>>360と>>350は別人だぞ
たぶん360の方の人の2ndは既に結構なレベル行ってそう
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 22:04 ID:UQgGdYNI0: 前垂れとアミアミなんとかしてくれれば…
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 22:16 ID:zN8KmvEv0: あれでテンションあがるやつはいないと思うけどな・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 22:35 ID:6viJTrss0: 前垂れの短さに絶望したけどな…
とりあえず2nd廃プリは光ってもアクビにはしないと思う
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 22:51 ID:pEuJezJU0: wikiの時計4Fの情報古いね。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 23:21 ID:HXiO43WC0: >>370
あたり
2ndもすでに両方カンストしてる

>>363
70~80台は氷Dエスマリンカーペアで乗り切ったのでSPがきついとは思わなかったな
メディタ10だけどカンストした今でもトールトリオだとSPR装備にしてもイグ種、ペアでアオポを時々叩くな
狭間臨時だと教授にSPもらわないとすぐに足りなくなる
PD4くらいなら3~4人支援してもどうってことはない
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 01:43 ID:3ip4vv3q0: ♀ハイプリもグラ発表時はﾌﾙﾎﾞｯｺだったぜ

ピンクまじだせぇｗｗｗｗ
プリのほうがかわいいじゃん
失望した
後ろのリボンなんだよ…
座り方びみょい(´・ω・`)
転生する気が一気に失せました
ﾅﾑｰ

そのうち気にならなくなるさ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 02:21 ID:/QijSHUD0: 気になる気にならない以前に
転職しなきゃ観賞用になるだけだからなぁ…

3次にならなくてもレベルキャップ開放されたらいいのに
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 05:19 ID:5eB9Srrd0: グラだけなら今でも素プリが一番の出来なわけだが
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 06:44 ID:GQucG3PK0: 日本に来る時に修正されると俺は期待する
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 07:17 ID:Q5hsu1T70: 廃プリの方が性能的に高級感があるから、その補正がかかって見た目も華やかに見えるだけで
グラの出来は間違いなく下がり続けてるな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 07:30 ID:BpMm/hUW0: 廃プリは最初からそこまで不満じゃなかった
色が残念なだけで形自体は露出少ないし
色もまぁよく言えば華やかだしね
だけどアクビはとにかく形が安っぽすぎる
厳かさや神聖さ皆無でプリや廃プリの上位職に見えないんだよね
聖職者に露出なんて求めてないわけで…
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 08:01 ID:HqkjkM1Q0: 下産業まんま廃プリのときにも言われてたな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 08:08 ID:l4VyEn8f0: で、たしかバチカンのあの人の画像が張られてたな。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 09:01 ID:jnTvMnq60: だが素プリも昔はパンチラし放題だったわけで・・・
つまり
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 09:51 ID:U2wJJ2pi0: その内慣れると
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 10:48 ID:U/zOtDM80: プリのグラがかわいいとかないわ
太くてメリハリのない豚足に腰だけ妙にでっぱって
気持ち悪い紫の変な形のスリット入りの服がかわいいとか
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 11:06 ID:DE2zwBhZ0: >>386
同感。
スカート部分がワイヤー入りであるかのように微妙に膨らんでいるのがずっと気になっている。
ハイプリのすとんとしたシルエットの方が好み（立ちポーズ含め）。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 12:02 ID:sUAnaC6E0: >>386-387「プリたんかわいいお・・・はぁはぁ・・・うっ」
賢者タイム
>>386-387「プリのグラがかわいいとかないわ」
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 13:18 ID:EZn30olR0: HiMEになるため廃アコでJOB46までウルフ狩りしてたが限界になってきました。
今はJOB50までLv上げやすいペア狩りやPT狩り場はどこになるのでしょうか

臨時広場を覗いてみてもGD3魔境化で消滅し監獄もプリがいないと辛そうだしで困ってます
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 13:21 ID:I+TlK6kG0: そこまで上がってるなら、ジョブもらえるクエやればすぐだよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 13:29 ID:iB/whgUC0: 高INTでガードマフラあるなら、SD4でさりげなくアヌビスに
ヒール砲を２～３発入れて回る作業なんてのもあるが・・・
トラブル起きる可能性もあるからあまりお勧め出来ない

人居ない時間帯なら一応ヒール砲で焼き切れるけどな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 13:31 ID:UrnE+FTh0: プリ死体パンチラ、騎士被ダメパンチラ、懐かしい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 14:27 ID:vZsJ+L3g0: 46まできたなら友達に頼んで1時間程イグ葉リザでいいかもしれない。
それ以外は組む相手の得意な場所であげるしかないかも？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 14:33 ID:b5UQLcZ00: 自分は弓手（ハンタor鳥）とペアで調印行った
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 15:27 ID:ygAptI02O: 天津ソロでじゅうぶんだと思う
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 16:36 ID:1gXcYo8Y0: 46ならメダルですぐじゃない？
一日がんばればいけると思うが
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 16:54 ID:Na5XYE0w0: 今言ってももう遅いけど
ジョブもらえるクエストを、ジョブ経験値もらえる直前まで進めておくとかなり楽だよね
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 17:11 ID:ckAp9FzlO: >>389
アマツ行けよ殴りに比べたら全然楽。あとはアユタヤでリーフキャットをインベ狩りな。飽きたら場所変えるを繰り返せ。臨時がいいなら自分で募集しろ。監獄なら前2支2後2とかでわりと集まるし楽しい。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 17:16 ID:b5UQLcZ00: あーあと、LK・冠・HPとアヌビスも行ったかな
溜まりすぎた分はLKに間引きしてもらってブラギ上でイグ葉イグ葉
50転職はすぐだった
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 17:19 ID:Na5XYE0w0: くっそー
転生祝いしたり、詰まったとか飽きたとか言うから廃アコ育成手伝ったりしてやったのに
ハイプリになったら他ギルドにスタコラサッサしたやつを思い出してしまった
ムッキー
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 17:30 ID:b5UQLcZ00: 失礼な
俺はスタコラサッサしてないぞ
世話になったギルメンが廃プリ作りたいといえば素MEを連れて一緒に
（こっち廃プリで）名無し連れて行ったり
こっちも弓手で調印で吸わせたり非公平支援だったり色々しとる
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 18:27 ID:cU15HGnb0: >>400みたいなのはよくある話だからｷﾆｽﾝﾅ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 19:23 ID:Y2h0XQ1l0: WikiにFLEE400↑可能とか書いてあったんだけどマジ？
ランニングブリーフとかやっても300程度だと思うんだけど
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 19:25 ID:y1FMF5WL0: アスムは被ダメ半減のはずなのに実際はあるなしで半分以上ダメージ減るのはなぜ？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 19:47 ID:0S2sSWYf0: >>389
廃アコでJob46までウルフとかどんだけマゾなんだｗ
アコ捨て山を思い出した
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 19:48 ID:OAAZJnNV0: >>403
このスレで聞いてもシミュり方が悪いんだよカスって言われるからこっちで聞いたほうがいい

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv179
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242055645/l50
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 20:14 ID:0S2sSWYf0: >>403
ほらよ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbiabbLabazabbLaiaabjaefefefefe5aaaaaaaaamJaam9aaeuiMdflzgDlJgIiEaaiEaaaaekaeaaaabakakaaaaaabaaaaaaanaaEbaaaakaaaaaaaaiaaH
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 20:34 ID:Y2h0XQ1l0: >>407
AGI>DEX≧INT型
上記のA=D=Iの回避特化型。DEXとINTを若干抑えて回避を伸ばした、ある意味浪漫型。
回避廃装備で固めればflee250～280↑、その気になればflee300↑に到達。
やろうと思えば400にも届く、別名回避オバケ

って書いてあるんだけどそれLUKじゃん
しかもウインドウォーク10まで使ってるし
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 20:56 ID:0S2sSWYf0: >>408
ほらよ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbiabbLabbLazabaiaabjaefefefefe5aaaaaaaaamJaam9aaeuiMbflzexlJgIiEaaiEaaaajkaeaaaabakakaaaaaabaaaaaaapaaEbamaabaaaakaaaaaaaaiaaH

>　や　ろ　う　と　思　え　ば
何か文句ある？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 22:27 ID:20v8znON0: アスムをかけると画面が真っ白に反転してしまうのですが
この様な現象が出たことがある方はいらっしゃいますか？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 23:17 ID:UBvsm3kR0: ツール使ってるんだろ。roaddr.ini消せ
412 名前：410 投稿日：09/05/14 23:24 ID:20v8znON0: ツールの類は一切使っていません。
roaddr.iniとは何でしょうか？それが有るとしたらどこにあるんでしょうか？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 23:37 ID:xv6W6BYG0: ショボいグラボ積んでるマシンでよく出る現象と同じじゃない？

/effectだか/mineffectだかで直るやつ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 23:41 ID:y1FMF5WL0: ライトマップだろ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 23:41 ID:XWoSZB/40: >>410
地面だけが白くなってキャラはちゃんと表示される現象ならたまにならあるよ。
原因はグラフィックカードの能力不足だったけどね。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 23:41 ID:y1FMF5WL0: それよりアスムの件
417 名前：410 投稿日：09/05/14 23:45 ID:20v8znON0: みなさんありがとうございます。
ノートパソコンではまともにできるんですが
あまりくわしくないのですがデスクトップの　『Intel(R)G33/31Express　Chipset　Family』
というのがオンボードのグラフィックボードですかね？
今再インストールチャレンジしています。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 23:49 ID:DUeLBTw10: アスムの計算式が入るところが違うんだろ、もしくは誤差
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 23:50 ID:Yvh2ibYw0: >>417
画面のプロパティから16bitにして改善されないかな？
インテルのオンボだったらエフェクトが黒くなることはある
下のスレで聞いたほうが解決するかも

いろんなエラーに悩まされている人の相談室その30
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233225267/
あなたのRO環境を晒してみるスレ 27台目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1238813710/
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 01:06 ID:EdolpPYK0: >>404
それはどうやって検証したの？
試しにPvPでやってみたけどぴったり1/3カットだった。
フィールドもATK範囲狭いMobで試せば直ぐ分かるでしょ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 01:25 ID:UMUjFDNA0: 今では廃プリで見抜きしまくりだ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 03:03 ID:ZkC5D4hG0: >>420
1/3カット？？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 06:41 ID:kpACnUN50: >>422
良い意味でも悪い意味でも至高のスキルと称されるアスムの仕様も未だに知らない奴がいることに驚いた
424 名前：417 投稿日：09/05/15 08:12 ID:F1HRZC0e0: >>419
ありがとうございます。
今現在グラフィックプロパティ→画面の色は32ビットになっています。
再インストールしてもだめですしノートより性能低いとは考えられないのですが…
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 08:15 ID:aMk7DcKk0: >>422
これは恥ずかしい
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 09:11 ID:bhSQtxOq0: >>425
シーズのこといってるんでないの？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 10:13 ID:m4NPF9sw0: 通常MAPでは1/2軽減
PvGvでは1/3軽減な
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 10:21 ID:siylB0dm0: >>425
まさに
これは恥ずかしい
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 13:56 ID:SgK8HAaa0: Pvも1/3だったのか
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 13:56 ID:SgK8HAaa0: ほんとだ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 14:37 ID:DLo2kqSU0: アークビショップのグラを得点づけするなら

♂　25/100　　理由：廃プリの時と比べて、とにかくダサイから
♀　90/100　　理由：素プリの時より劣るが、可愛いのでおｋ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 15:24 ID:FvrX1ZJX0: >>409
頭はヒュッケ耳、ランシャツブリーフセットに
エリセル・九尾狐のほうがFlee高くね？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 18:05 ID:ZkC5D4hG0: PvPはてっきり1/2かと思ってた
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 18:05 ID:aRN9KHni0: ♂ハイプリ　はイケメンホスト風　なのに
アクビは、餓鬼っぽいデブ感じロードス島のあの人がイメージで沸くは
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 18:35 ID:ecMUgEfP0: そりゃお前偉い人だからな・・
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 18:45 ID:aMk7DcKk0: アクビのコンセプトは中年です
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 18:51 ID:siylB0dm0: えー、男アクビ全然いけるんだけど…。
むしろ可愛さならプリ＞アクビ＞＞HPって感じがするｗ
気に入らないところといえば
横向いて座った時の足の不自然さくらい。

まぁでもHPは黄色の縁取りが細くてキレイで高級感が漂ってるのに比べて
アクビは確かにちょっとやっつけ感があるかも
俺は気に入ってるけどね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 19:07 ID:dg9Xhun40: ♂アクビはどう考えてもフレアイ神官服なんだが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 19:16 ID:EG6X6TMB0: 触れ合い神官ワラタｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 19:39 ID:r5ZVV5bf0: >>437
同意
だが女アクビは俺は気にいらないけど好きな人もいるからなあ
修正要望は送ったが、ある程度賛成がいればもう直されることはないだろな

それより詠唱時のポーズが気になるよ
ハイプリみたいな立ちション姿だったら裾が短いだけに救いが無い
441 名前：440 投稿日：09/05/15 19:40 ID:r5ZVV5bf0: 可愛さの順列に同意だった上にラスト一行見て無かった俺文盲
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 20:38 ID:QcVA3YJr0: プリペアの質問はここでいいでしょうか？
漠然とした質問で申し訳ないのですが・・・
素プリさんと組む職業で一番相性がいい職はなんでしょうか？

相方は純支援型でＩ＞Ｄ＝Ｖ予定のＬＶ78です。
スキルはサフラ切りのＬＡ・塩・グロ・7サンクなど支援スキルが
一通りです。

自分が廃剣士育成時代に知り合いまして、現在はＬＶ82ＳＶ槍ＬＫ
なのですが、自分の狩り方が悪いのかたびたび、素プリいらない子＞＜
と思われてしまうので、いっそ新しい職を作って一緒に転生したいと
考えています。
とてもいい子で大好きなのです。

アドバイスよろしくお願いします。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 20:57 ID:kpACnUN50: >>442
お互いに歩み寄るのが一番の相性です。

それから、LKになってまで相性云々がわかってなかったり、
サフラが無いのに純支援と言ったり、
ぶっちゃけキモイですよ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 21:01 ID:Psn/DQyR0: >>442
SV槍LKと組んだ素ﾌﾟﾘはそれこそマニピ＆ﾋｰﾙによる回復剤扱いでは無いかと思いがちです
実際自分もそう思ってました・・・しかし支援の基本が全て学べるのもV槍ペアではないでしょうか？
相方サフラ切り＆V低め＝魔は無い
Agi系と組むとﾋｰﾙ少な目なので手持ち無沙汰・・・他の支援で頑張れるかがポイント（HLで共闘など）
LA絡ませた一撃系＝基本全敵にLAなので支援更新のタイミングや前を歩くことで萎縮しがちだが一撃で葬る快感と戦線維持に楽しみあり
どれと組んでも一長一短なので基本をそのままペアとしながら、トリオ以上のPTで暴れてみるとかはいかがでしょう？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 21:19 ID:QcVA3YJr0: >>443
申し訳ない、初転生でＰＴそこそこで廃屋転生のお察しです。
だから正直どうしていいのか・・・・

>>444
詳細な説明ありがとうございます。
ペア・トリオしつつ、もう少し話し合ってみようと思います。

スレ汚しすいませんでした。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 21:22 ID:oyFVOdlA0: >>442
相手が光るまで騎士団でも行けば？
多分いい資産できるよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 21:29 ID:tS8GMk630: SV槍だと、少し無理目の狩場行くと仕事してる感が出そうだけどな。
ちょっと回復剤叩けばソロ出来ちゃう場所だと吸ってる気分になる。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 21:48 ID:Psn/DQyR0: 確かに・・・初めて2ヶ月くらいで棚3ペア槍LK&当方素ﾌﾟﾘで行った時はかなりヒィヒィ言わされましたねｗ
今ならＳＤ4.5、ＰＤ4、アビス3とかも面白いんじゃないかな？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 22:00 ID:QcVA3YJr0: >>446 447 448
色々ありがとうございます。
騎士団とSD PDはローテで行っています。
装備揃えてアビスも検討してみます。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 22:01 ID:oyFVOdlA0: 今のアビス3は死ねる気がするけど、まぁ、鯖次第か。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 22:40 ID:m4NPF9sw0: Base80前後でアビス3は無理と思う、80台素プリとかピヨったらそのまま昇天しちゃうんじゃないかな
通路固定でもかなりキツイと思う。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 00:18 ID:T3dIT+Ey0: >>443
素プリでグロ取得サンク7だとサフラ切りは仕方ないんじゃないか？
相方（とPT環境）にあわせた取得してるだけだろう。細かいことだけどさ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 07:11 ID:588FGXC10: 80前後の素プリでアビスってINT120でSPR補強してもSP辛くね？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 07:19 ID:nxOhQTB80: SPもつらいし耐久力もつらいな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 07:35 ID:edUQp2EA0: >>442
長いんで最初に3行でまとめると
>>443の最初の一行が全て
それからまともな質問でスレ汚しなんて書くなばか者
他人のことでもプリのこと考えてくれる騎士は嬉しいんじゃボケが

ってわけで長文
「自分の狩り方が悪いのかたびたび、素プリいらない子＞＜」
素プリとHPの差なんてアスムの有無ぐらいだと思うぞ
だから基本ピアースで、Bds時も集めすぎないようにする
抱えすぎて死なれるとアスムが欲しくなり、素プリなのが申し訳なくなる
後は素プリの持ってるスキルを生かしてやる
判りやすいのはLA、LD、アスペ、リカバリー、グロリア、特にLA
LA込みで10k/15kなんかの区切りの良い大ダメージが出るなら、それを一緒に喜ぶといい

騎士以外の遊び相手を作るなら、支援好きな人相手ならハンターお勧め
ペア主体なら安定感が増すし、支援スキルのほとんど生かせる職だからプリを褒めやすい
さらに考えるほどに連携が増やせるから、相方ならではの狩りが作り出せる
簡単なのだとアヌビスもプリが持ってから闇ブレスLD入れて
避けられるハンターに渡せばお互いに楽だし、雑魚抱えてやればFLEEも確保できる
エモ・HLを合図にLA→DS折り混ぜるとか始めると、細かい動きが好きな人にはとても楽しい
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 07:39 ID:edUQp2EA0: >>453,454
LKペアで素プリが耐えること無い
素直にハイドクリップ渡すべきじゃね？
素プリでやった時それに竜盾で安定はした
SPはInt120でなんとかなったけど、沸くときつかったから鯖と時間帯次第だろうなあ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 07:40 ID:C9z0DFbb0: Lv90のInt80普段TU素プリと90台素騎士でなんとかアビスで狩りは出来た。
本当にちまちまと中央の小島近辺の通路固定でピアスメイン狩り
素プリ側はハイドで絶対に食らわないようにして、共闘サボりでちまちまやっても1h2M↑位にはなる。
　
過疎タイムだったからだろうけど、アビス３が空いてる鯖なら悪くないと思う
>>442がLKで相方がインベ共闘も入れれば同じ狩りかたでももうチョイマシな効率が出ると思う。
ただ重ねて言うが竜盾持ってても青オシの属性で５ｋ位飛ぶので素プリは絶対に食らわないことが重要。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 07:45 ID:C9z0DFbb0: 追記だが相方がDEXもそこそこあるのなら、月光クリでピアスしてる間に金オシにスティするのもいいかもね
自分なんかはアヌ名無し2特化のAGIプリでとても出来なかったが･･･
効率は落ちるだろうが金銭メインと割り切れば有りだと思う。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 09:29 ID:588FGXC10: 交戦中にスティしに近づくとか無いわ
ただでさえアスムなくて危険なのにMBで吹き飛ぶぞ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 12:08 ID:NR+LAdJf0: >>458は相方とやってるからいいが
ほとんどのLKはプリが前出ると邪魔で仕方ないと思ってるはず
mobの射程と厄介なスキルのせいでまとめにくいうえに
タゲまで取られたら俺の怒りが有頂天になる

つうかオレンジのdrop率高すぎてばっかり取れるから
スティよりLAで殲滅急いで次いったほうが金銭いいとおもうぞ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 12:08 ID:NR+LAdJf0: ＞ばっかり　取れるから

間にオレンジ入れといて
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 12:10 ID:g5xxWqf40: バーサク狩りできたころはプリがタゲ一度取る方が良かったから、
スティする時間も十分あったんだけどなぁ・・・。

ピアースBBだとプリがタゲとったり接近するのはご法度。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 12:24 ID:NR+LAdJf0: 訂正間違っとる…
もういいや(ヽ´ω`)
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 17:21 ID:bxZRgesG0: >>442
プリペアで一番光る前衛はAGI型だと思います
アサとかAGI両手騎士とかが結構お勧めです
新たに作るならそういう子が良いのでは？
最近では二ブルがすごい空いてるし
自給で１M↑(1人)は堅いと思いますよー
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 17:29 ID:j0yzrz1R0: 徒歩騎士子とプリ子のペアは一番映えるな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 17:46 ID:OB65HhRU0: 徒歩騎士子とモン子なんてどうだい？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 18:10 ID:fjNU9DLP0: 俺はハイプリと素プリのペアを推す
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 18:54 ID:vGixerbZ0: まあハイプリがあふれて、ハイプリ必須のダンジョンも多いしねぇ
プリが肩身の狭い思いするのもわかる

つか
未転生で申し訳ないと思ってしまう場面が
>>442と彼女の狩りの中にチラホラあるんじゃないか？
俺もそう思うときはよくあった
限界超えるくらい集めてきてBds中に白P垂れ流すとかね

相手がVIT低いなら敵が流れやすいダンジョンに行くのを控えるとか
スタンする敵が多いところはやめておくとか
極力取りこぼしの出ないように気をつけるとか

まぁ知り合って間もなくてしかも転生してる人が相方になるんだから
不釣り合いだと思っちゃうのはしょうがないな
転生は転生の相方が必要なんてことはないんだけどね
未転生より効率出てウマーと思う人と
自分は未転生なのに相手はいいのかな？と思う人のどっちかだよね大抵
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 18:59 ID:9quq6AHZ0: 1人1廃プリと言っていいくらい皆廃プリ持ってんだから
素プリは素直にTU特化にしてとっとと転生すればいいのに
クエやら教範やらネカフェやら1.5倍期間やら使えるもの使えば1週間で転生できんぞ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 19:15 ID:588FGXC10: >>469
クエやら教範やらネカフェやら1.5倍期間やらを駆使しても実稼動時間を考えろよ
お前さんは時間が有り余ってるNEETなのか？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 19:15 ID:xcofDKot0: >>469　それを始めたばっかりのド素人にやらせて意味はあるのか？
初めて1週間でどれだけの知識を持ってたか自分の始めた頃を思い出してみたらどうだい？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 19:25 ID:0T5tS6l20: 「始めたばっかりのド素人」とはどこにも書いてないな。
でもまあ、装備も碌に揃えられない、知識もないインスタントHP作っても意味ないことには同意。
その素プリが資産もそれなりにある長くやってる人のサブキャラだとかいうなら別だけど。

あと>>464
アサ持ってるけど、支援プリペアに向いてるとはとても言えない…
単体殲滅オンリーで、湧いたらどうしようもないってのが痛い。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 19:37 ID:8kH80UwK0: グリムかヴェノスプでいいだろ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 19:41 ID:vGixerbZ0: グリムしてる間のプリが問題だろ
耐えられるかどうかもわからんのに
自衛含んだグリム始める糞は知らんが
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 20:04 ID:bxZRgesG0: >>472
沸いたらどうしようもないのは仕方ないだろ
範囲攻撃がないんだから
それでも白ぽ叩きながら頑張れば殲滅も可能だ

普通にまったり狩りをするのに向いてるし
昔の崑崙とかは楽しかったよ
今は崑崙に行ってないからわからんがね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 20:45 ID:g5xxWqf40: Sbrのない未転生アサはペアあんま向いてない。
安定するほど支援は眠く、遣り甲斐が少なくなるし、
かといって危なっかしい人は本当に良く死ぬし、中間が無い。

ローグはBBあるからMHじゃ強いけど、上書きのせいで狩場が少ない。

個人的には保険のアンクル+腕次第でなんとでもできるハンターかな。
罠修正なければハンター以外ありえないってくらい強く推せたんだけど(´・ω・｀)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 21:16 ID:OD2OPURf0: 未転生プリでレベル80少し超えた頃からレベルがなかなか上がらなくなり
引退したのですが、今はレベル上げや転生は当時に比べ楽になったのでしょうか？

なお引退時期はちょうど拡張二次職が実装されてしばらくした頃です。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 21:30 ID:TX8Knsj60: >>477
余裕を見ても1ヵ月あればじゅうぶん転生できるくらい楽になった
選択肢はTUでひたすらアヌビスか名無しかおでん臨時に混ざるがメジャー
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 21:35 ID:588FGXC10: 確かに高効率の手段は増えたが、
当時にしてもBase80程度で苦に感じるような奴が転生まで行けるかは甚だ疑問だな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 21:36 ID:EzefW70x0: どっちにしろ80位であがらん言ってたら無理じゃね
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 21:37 ID:ZhTrMshC0: 質問です。
転生までが楽になったと良く聞きますが
素アコからプリになるまでは楽になっっているのでしょうか？
やっぱり畳部屋に監禁されるのでしょうか？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 21:47 ID:BOUUfRoN0: 同じ畳部屋でも治癒杖とSPRでSP効率は楽になったよな
教範ですぐLvもあがるし
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 21:47 ID:bxZRgesG0: 1ヶ月で転生とか早すぎじゃね・・・
もうちょっと一般的な意見を言った方がいい気もする
1日1時間狩りをするとして
自給をいろいろ駆使して２M
96レベルからはじめても大体100日ちょっと
4ヶ月くらいみた方がいいと思うぞ
80レベルくらいなら2日で１レベル上がるんじゃね？

1日1時間で毎日やるのが前提だから
これも一般的と言えるかどうかは微妙だが
週に7時間と考えればよいと思われる
それくらいなら出来るだろうしね

ちなみにアコは畳で1週間もあれば転職できるんじゃない？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 21:52 ID:TX8Knsj60: 80まで行ってることと引退者である程度の資産あると踏んで1ヶ月と書いたんだ
まぁちょっと早すぎだとしても2ヶ月あればじゅうぶんだと思うがな
あと時給を駆使して2Mってのがちょい少なくね？
俺が書いた選択肢のどれを選んでもその数倍は出るはずだしな
アコの方はアカデミクエで39/30あたりまでいけるしあとは貰った教範で畳いけば早い
今はバッジやらのSP装備充実してるし治癒杖やスピリンとアコセあればさらに楽
485 名前：477 投稿日：09/05/16 22:06 ID:OD2OPURf0: アヌビスとか名無し、おでん、教範、治癒杖とか最新の用語がさっぱりわかりませんが、
ある程度楽にはなっているようですが、まだまだ転生は大変そうなのはなんとなくつかめました。。
自分じゃ半年以上かかるかもしれませんねぇ・・・。
情報ありがとうございました。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 22:19 ID:bjuQlekp0: 俺亀島くらいで引退してたけど、当時のLV80は今のLV90台前半くらいだと思う。
ひさびさに復帰したら1日1時間ちょっととチマチマやっても無料期間だけでLV91になれたし。

>>481
楽になってる。アカデミーバッチ2個つければSP+400だし昔よりお座り頻度下がった。
転職までは畳部屋には監禁されるが、一番辛い時期をクエでJOB30くらいまで上げれてホーリーライトとニュマ覚えれるし。
カタコンツアー復活キボン、俺が前いたところじゃ毎週あったのに
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 22:31 ID:0T5tS6l20: 今カタコンツアーとかやっても人来ないだろうなあ。
実際効率良かったかというと疑問だし。
皆ソロか弓ペアなんかで駆け抜けちゃうからね。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 22:34 ID:TX8Knsj60: この時勢にカタコンツアーしても集まらないだろうな
今ならアヌビスツアーにしたほうが集まり良さそうだ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 22:43 ID:X0mZQWUh0: カタコンツアーとかDL様がちょっと・・・
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/16 23:02 ID:BOUUfRoN0: 1ヶ月に3回くらいしか入らないが、そんなこんなで数年間やっと98レベル
アヌTUやってても98レベルの上がらなさと
事故死回数の多さに今2ヶ月くらい狩り休んでるがｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 01:29 ID:4ecLYL9x0: 転生まで何ヶ月とか語るんじゃなくて
プレイ時間で語れば良いんじゃないか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 01:31 ID:EmNMZTdY0: ですよねー
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 01:40 ID:7IFNExn50: で時給の話で荒れるんだな
俺は10M出せる出せない奴は雑魚
何万ループ目？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 02:48 ID:nK1Efq2X0: アコセとかSPRとかで楽になったってのはあくまで　金が有れば　だからなあ
まずは教範とネカフェを挙げてやったほうが良いかもしれん

>>477
教範：公式のアイテム販売で売ってる、獲得経験値が1.5倍になるアイテム
おでん：狩場の名前、オーディン神殿
名無し：狩場の名前、馬鹿みたいにExp効率の良い（時給5M↑)狩場で臨時がたくさんある
治癒杖：治癒の杖。ヒール量がUPする杖。過剰精錬すればさらに効果がUPするし、3M程で良い物が買える
スピリン/SPR：スピリチュアルリング。SP回復量UP、ヒール砲威力UPなどの凄いアクセ。鯖によるが20M以上。
バッジ：アカデミーバッジ。Lv80まで限定で装備できるアクセ。クエストでもらえる。HP+400/SP+200
アコセ：何枚かのカードのセット。詳しくはアコプリWikiでも見てくれ

>>481
ソロなら畳部屋監禁は変わってない
治癒杖/SPRは確かに良いんだがヒール砲のSP効率がHLかそれ以上になるだけであって、劇的には変わらない
弓ペア崑崙も一応可能だが、ジオグラファー狩り易くなったから組むの大変になった
マジペアは時計から龍之城で土精狩りにトレンドが移った、これもソロで行けるので組みにくい

クエストでJob700kもらえるのができたから、クエスト品が手に入るならjob45↑は楽になったと思う

>>494
癌畜乙
495 名前：442 投稿日：09/05/17 03:07 ID:s6Ax3VAF0: こんばんは442です。
皆さん色々な意見ありがとうございます。
上でちょっと出てた話ですが相方はＲＯ始めてまだ2か月くらいでプリが
1ｓｔキャラです。だから余計に感じてしまうんでしょうかね。

>>468
正直そんな場面が多々あったかもしれません。
ＭＨで相方が先に転んでしまい白ポ叩いて切り抜けたりした事が
何度かありました。そーゆ時にいらない子って言われてた気がします。

あれから色々と話しをしまして、とりあえずはこのまま行こうと
思います。それと騎士とは違った狩り方で一緒に楽しめればいいと思い
空きスロに弓を作りました。まだＬＶ40～ですが彼女がとても喜んで
非公平支援をしてくれてます。

色々とありがとうございました。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 08:39 ID:FKR6qqEH0: プリを１から作って即効で転生させたいのですが
ＴＵ特化型でアヌビスソロと
ME型にして名無し３臨時にこもるのと

どっちのほうが早いのでしょうか？
スピリンは持ってます
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 08:51 ID:fWG15oem0: 素じゃスピリンあっても強くないし
MEじゃ募集に入れるかすら怪しいし
むしろVIT1のプリとか来ないでほしいし

つまりTUでいいよ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 08:58 ID:fFG0Jwgi0: つーか転生90くらいまではTUのほうが早い
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 11:06 ID:5nzFOPmQ0: 何でもっとアヌビスを増やさないんだろうな？
マップにせめて２０くらいいればいいのに・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 11:06 ID:oiQkYvAM0: むしろ素プリとか素Wizが入ってる臨時だと、鯖によっては人が集まらなく
なってずっとまつこともある。
スピリンあるなら、ディバインクロスと闇ホーリーローブでも揃えてGDいく
といいよ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 11:19 ID:OUxWtP8tO: >>496
素プリソロ転生で…だよな？
ステI-Dなら7-7のME、ステI-AならキリエMEだろうな。どちらにしても、ステ完成まじかじゃないとMEは活かせない。
それならI-Lでテレポ狩TU特化が効率は良いかも知れないな。スピリン活かせるのはだいぶ後だし、とりあえず忘れてた方が良いと思う。無理に活かそうとすると逆に遅くなるかもな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 11:20 ID:cToV64OI0: >>499
増加分はアヌビヌとかで不死じゃなかったらおもしろそう。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 12:10 ID:cd6boLkc0: >>501
いえ、ＴＵ型でずっとソロ活動するか
ＭＥ型にして名無し３臨時に行くかのどっちかです
うちの鯖は一応素MEの枠はあるので、入れないことはないです

一番効率よくいけるのがそのタイプかなーと思ってそう考えていました
ソロでGD3の効率がいいならそっちにいってみるのもいいとは思いますが
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 12:14 ID:eBcP6c5x0: まあTUだろ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 12:22 ID:KclabQ3Y0: 2PCでペコ職だして、田村引き回しできるならMEでもいいんじゃね
素MEで名無しは敬遠されがちに思える。

TUはアヌアヌ言われてるけど、個人的には名無し２にハエ大量に抱えていくのもオススメ。
３F行きPTが出したブラギに勝手に乗ってTU連打しながら、タイダルシューズ狙えるぞ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 14:01 ID:a2SMdMlq0: でもPD４のアヌは体感20くらいいるからな
ゴールデンタイムなんかは行くもんじゃないが
適度に人がいる時間だといくらでもおかわりがくるくらいだ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 14:57 ID:ucresGRq0: TU強いな。専用ステなら成功率60%にもなるのか
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 14:58 ID:qjlDPdgM0: なりません
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 15:02 ID:AH5ToySq0: TUの成功率はどんなにがんばっても55%が限界だった希ガス
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 15:26 ID:iJEwMctF0: レースと飛行船追加とカラスでＪＯＢ４１↑は楽だよ。
ただし、ベース６０以上じゃないと後ろ二つのクエはできないが。

ﾁｮｲ前なら、ネカフェＤ１がアコの楽園だったんだがなぁ。
みんなＤ３ばかりだから、普通に貸切できたし。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 15:28 ID:Ij18pt2i0: スキルポイントが足りません　
１ポイント５万でもいいから売りに出ないかな
リアル勝ち組が見分け易くなるし
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 15:50 ID:Q9+/fQku0: そんなもんに5万つぎ込むのはネット廃人なリアル負け組みだ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 15:55 ID:a2SMdMlq0: それはただのバカだろう
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 16:55 ID:AH5ToySq0: 素2次職はJob55まで上げれてもいいと思う。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 17:02 ID:RMcm3XVv0: 与えられた環境で限られた選択をするのも一興だろう
そもそもスキルポイントもまともに練れない自分がハズレだと気付けよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 17:27 ID:1UHmfl/7O: >>511.>>514
ここは妄想ｽﾚじゃないぞ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 18:14 ID:ucresGRq0: >>508
頭固いんだよバーーーーカ！！！
大体60%だろうがバーーーーカ！！
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 18:18 ID:9NhT9Ln20: ﾌｲﾀ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 18:52 ID:pd6dUOQj0: レギンって重過ぎだろ。
確か80くらいなかった？
まぁ、1Fなら補給も楽だからありなのかもね。
それにしてもピアレスの意味が分からない。
青熊だったか、火耐性のカード挿した方がいいんじゃないか。
と言うか、砂ペアなら狭間の方が稼げると思うけどな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 19:15 ID:fWG15oem0: 狭間で頻繁に沈黙くるからじゃねーの
トールでしか使わないなら青熊がいいと思うけどな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 20:08 ID:UckrBg1B0: 2個作ればいい
俺は+4のピアレスと+7の火を用意する予定
まぁ+7の方は厳しいかもしれんが
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 21:30 ID:STNFrcco0: 現在支援ハイアコ（Lv40/28）育成中のものですが、装備の相談よろしいでしょうか

将来はVIt100、DEX高め、INTを低めの支援型を想定しており、現在はDEX30以外すべて1のままで育成しています。
そのため、狩りはARスクロールを常時使用しての殴りです。鈍器は殴りプリを長くやっていたため一通り揃っています。
RO2で調べ、このLvで狩れそうで一匹あたりのBase/Job効率が手ごろな敵として、レスを狩っています。

参考：Base/Job効率一覧（最適な属性武器、100%Hitの場合）
【火属性武器】
・リーフキャット 9.9/72.8
・スティング　82.5/60.0
・レス　99.8/59.8
・アヌビス　73.0/57.3
【水属性武器】
・カーサ　95.1/73.8
・リーフキャット 6.61/48.56
・マグマリン 52.95/47.93
・ナイトメア 43.52/43.52
【地属性武器】
・ウィレス 199.98/111.10
・ヒルウィンド(羽) 91.67/74.04
・シーカー 94.42/71.23
・ビホルダー 89.14 70.67
【風属性武器】
・デビアス 90.48/65.29
・ババヤガ 58.64/58.64
・ナイトメア 43.52/43.52
（こうしてみると鳥人間が優秀なことがよく分かりますが、避けない型だと大変なので行っていません。）

さて本題ですが、レスを狩ると当然ながら出血がひどく痛いです。
現在はアイスや名声白ぽで頑張って狩っているのですが、まさに垂れ流し状態で精神衛生上よくありません。
そこでウンゴリｃを購入することを考えているのですが、何に挿すのがよいでしょうか。

予算は100Mほど。育成後は多少価格を下げれば売れるくらいの装備にしたいと思っています。
主にHiWIZやスナイパがトールで使うためウルキャップが定番と聞きましたが、このLvでは装備できません。
Lv40のハイアコが装備できる頭装備で、ウンゴリｃを挿すのに良い装備は何か無いでしょうか。

また、良い装備がない場合は、余っているポイントでVIT40くらいまでは振れるのですが、意味があるでしょうか？

皆様のお知恵を拝借したく。宜しくお願いいたします。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 21:58 ID:Q9+/fQku0: 売ること考えるなら、ウル以外だと本帽子とか？
ペナルティがあるけど出血状態よりははるかにマシだろう。
VITは40あれば出血からの回復は早くなるけど、INT先に振った方が後々楽そうだ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 21:59 ID:fWG15oem0: いずれVIT100にするなら使わなくなるだろ
別キャラ用に用意するのもなんだかな
そっちのほうが回復剤垂れ流しよりよっぽどもったいないから
その100Mで弓募集して吸わせてもらうなり
HP募集してイグ葉狩りさせてもらうなりすればいい
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 22:00 ID:1JBHETso0: Vit20とかふってウルフMBとかのが早くね？

あとGXとか・・・、どうにかして弓つかまえろｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 22:08 ID:L4T/vIjE0: ステ振らないで育てるならお座りがいいよ。
DexだってHPになりゃ30で足りないのはわかりきってるんだからさっさとあげるべき。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 22:09 ID:RMcm3XVv0: 初期ステで殴るより、多少でもINT振ってヒール砲したほうが楽だぞ
INT低めがどの程度かわからんが、先に素INT40まで上げれるようなら
治癒杖とスピリンSP補強装備してヒール砲3確殺にして天津行くのが王道だと思われるが。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 22:25 ID:SjYNIl2p0: スピリンちょっと高いから持ってないと涙目だな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 22:35 ID:3fEm8gWM0: 予算100Mだから余裕だろ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 22:52 ID:o+nZd5ni0: >>522
まずDEX30以外を素1で育ててる意味がわからない
低INT型（素INT40～50）ならまず目標のINTまであげて次にDEX70～80ほど確保、
そのあとひたすらVIT（素で93あたりか？）があげやすいと思うぞ
予算も100Mあるならアコセ＋スピリンか治癒杖＋スピリンで餅でも満載して
天津走ればJOB50まではなんとかなる、40後半はJOB貰えるクエで飛ばせるなら楽だしな
それらの装備は転職しても使えるしスピリンはいらないなら売ってしまえばいい
俺も素INT50のハイプリ持ってるが前者の装備で餅食いまくってなんとか転職したクチ
それか予算からいくらか使って壁プリでも雇えばさらに早める事もできるだろ
あとアコ育成のためだけに将来的に不要になるウンゴリを買うのはやめたほうがいい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 22:52 ID:UckrBg1B0: スピリンはETのおかげで値下がりしてるからそんなに高くない気が
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 22:57 ID:AQtE0LRa0: >>522
出血を嫌うのはHW、SNが多いし処分考えればダイアデムかウルキャップでいいんじゃね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 22:59 ID:zIdKefwr0: 完成ステは決めてるみたいだけど育成途中でどんなステにするか
ある程度は段階的に計画を立てて、ステポイント振ればいいと思うが。
70代～80代はどうやって育てる気なのかな。
支援する気ならInt初期値ってのは無いだろうし。

ウンゴリは深淵帽に需要が出そうだからもったいないなーとか思った。
どうしてもなら砂需要はウルキャップ・ライド帽あたりらしいけど。
出血のキツイトールなんかだとHWは出血防止より火力重視になるだろうし。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 23:05 ID:AQtE0LRa0: ウルは装備Lvあったから本帽でもいいな
あとはまあウンゴリやめてスイーツでもいいんじゃね
HPなってからも殴るわけじゃないだろうし
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 00:18 ID:IbekSvVt0: >>522
Wスイーツでアイス連打してるほうがいいよ

というかINTに少しでも振っていけば自己ヒールで出血の負担減るぞ
低INT型こそ先にINT完成させなきゃ転職後話にならんだろ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 02:14 ID:Tt85t30+0: >>522
あぁ次はSTRに全振りだ

しかし常時ARスクロールって半端ねぇな
次はアスムスクロールとかどうかな
体が光るよ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 03:30 ID:a4zNaS/a0: つまんね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 03:40 ID:rmtacRoz0: >>522
自分はまず素DEX60、次にINTを素60まで、今VITに21程まで振ってるHiアコ59歳。
ギルメンを驚かせたくてソロでひたすらポルセリオ叩いてる。
机上の計算ですら辛いのが分かってたので、全時間教範という癌畜120％だ。

自分は　ひよこ、蛙服、レイド肩、鉄球セット、+7名声火ソドメ、+5対昆虫ガード
場所はアインベフ↓のポルが70匹居るMAP。基本ヒール・ブレス・速度以外のSPはテレポに。

・40～50　Base230k～300k/h（教範込）
・50～59　Base300k～330k/h（教範込）←テレポに回せるSPが増えた分効率UP

レスの回復垂れ流しは試して無いので時給がどれ程出てるのかは分からないが、
ポルは安全で、Sマインもポロポロ出て（16本/14h）Cもウマい。（1枚/14h）
Base：Jobの比率も悪く無いのでオススメ。
他の人も言ってるけど、INTとDEXはある程度（最終値で無くても“ここまでは振る予定”なトコまで）
振っておいた方が楽。

というSTR1でも鉄球は有用だよ？というソロ報告でした。
539 名前：538 投稿日：09/05/18 03:42 ID:rmtacRoz0: 書き忘れ。上記効率はARスクロール未使用です。
その分のお金はJob教範等にするとおトクかもです。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 04:47 ID:B+eBSBB60: ２PCできるなら転生一次の魂とARでステなんてどうでもよくなる
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 11:15 ID:RJ3F2iHc0: >>522
逆転の発想でこんなものを考えた。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaLaYaOababaQaWaPabniaabnjalalalaae8ea1aaaaaam7aam9aanaeOdilrboflhZnQh1mzh1eeeeacaabkkaabaaaaabaaahZaabakakaaaaaaaaaaaH

つらいなら避ければいいじゃない！
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 14:30 ID:6VOyGl9q0: レースでもやれ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 15:45 ID:acGPdR6h0: 結局>>522はどうするのか見物
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 15:51 ID:9c+2EuJJ0: 将来の予想ステが立ってるのになぜステポイント保留しまくりなのか謎すぎる
ハイプリ転職後もソロとかお座り環境あるならともかく
支援で臨時や身内狩りに参加するなら最低限これだけは振るだろうというポイントは
振ってしまえばいいのに
例え90ハイプリでアスムあってもステがINTもVITも1です^^;じゃ素プリにも劣ると思うんだが…
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 17:15 ID:eGQiIG1kO: ノビ時代からINT全振りで60まで上げて、そっからDEX90目指す感じで上げたけど、
☆メイスでウルフ→ヒール10覚えたらJOB40くらいまで畳か2F(餅89％持って行って駆け抜ける。2F入口まで行って、餅余ったらテレポ狩)
→弓ペアトリオで室内でJOB45→メダルクエストでJOB49で転職

したよ。BASE20JOB10くらいのころから畳行ったから、面白いようにレベルアップしたよ。
僕が転生した時と比べてGXも手に入り安くなったし、天津２Ｆに篭りやすくなったんじゃないかね
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 18:49 ID:YxmBgfH/O: 将来的にVIT支援になるのが解ってるなら、IVD60フラット位まで振っても何も困らないと思うんだがね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 19:50 ID:lXHWsusz0: このたびﾌﾟﾘが光ってHiME目指してるものです。
ステはI=D2極で考えているのですが、GD3に篭るためにはアコセットと過剰悪魔盾のどちら先に買ったほうがいいでしょうか？？
やはり悪魔盾かな～とはおもっているのですが、どうせならアコセットでそろえちゃおうかな。。。と欲が出てきてしまいまして。。。闇服なしのGD3のMEがどんな感じかも教えていただけたらありがたいです

ﾊｲｳｨｽﾞをやっていたためにSoPやら魔力での3滅はあるのですが、それに金かけすぎて今余りないという・・・（ｽﾋﾟﾘﾝもなしです）
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 19:59 ID:MKP2x8PZ0: GD3は脱衣があるから、アコセはやめたほうがいい。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 20:25 ID:lM465DUd0: ホドに脱がされるからアコセもオデンセットも推奨できない
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 20:44 ID:XiNs0/JvO: よろしい。ならば全裸だ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 20:53 ID:1wKcJRuF0: マジレスすると脱衣の頻度なんてそんなでもないし気にするな。
過剰悪魔、スピリンの順で欲しくなったらアコセ揃えろ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:07 ID:lXHWsusz0: なるほど、みなさんどうもです。
悪魔盾をまず買おうとは思うんですが、＋7悪魔バックラーが6～7ｍだとして、これ買うよりは石盾を自分で5にしてｶﾘﾂ（3ｍくらい）を挿したほうがいいんでしょうか？？（重さなどﾑｼしたら過剰石盾なのでしょうが）
又、MEということで狩場はニブルやＧＤだとは思うのですが、大型がどこまで効いてくるのか、重さ的にどうなのか？といったことをまた答えていただけたらありがたいです。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:11 ID:eTQaEtST0: 最近仲間内でETにちょくちょく挑戦し始め、アンフロを購入しようと
思うんだけど、皆さんは服は何にしてるんだろうか？
安く済ませる＆使いまわせるのならシルクだと思うんだけど、いいのかな？
他キャラに、LK、鳥がいるんだけどマグニセットのためにオデンもあり？
だがそれだと重量がｇｇ・・・・
Gvもボス狩りもやらないから悩んでます。
是非皆どの服を使っているか教えていただきたい。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:12 ID:Ah/u5pY70: カリツ３Mの鯖なら、7悪魔バックラーなら5M程度で出てくるんじゃね？
安いの出待ちするのも手かと
他にペコ職持ってるなら石盾でもいいけど、安全圏だと処分の時に
困るとは思う
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:24 ID:Th1S+M1t0: >>553
俺はクリエがいたから、アンフロセイントだったな。
その後、ガンスリのためにフォーマルで作って
いまはエベシ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:36 ID:qycA+K1J0: アンフロオデンはねーよｗ
プリだと使いまわせるシルク、フォーマル、メントル辺りが安く手に入れればよし。
アンフロエベシがベストだけど値段も重量も相談になっちまうなぁ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:37 ID:MKP2x8PZ0: アサと使いまわせて安いの、ってことでメントルにした。
セイントもあったけど処分しちゃったな。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:39 ID:iYOWA2efO: 脱衣はリログすれば再着衣できるよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:39 ID:Ah/u5pY70: アンフロならプリだけの場合シルク、セイントのどっちかだな
特にセイントなら既製品が安く出てくるだろう
シーフ系無しなら既製品のシルクが最適じゃなかろうか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:43 ID:EDnhZMZZ0: >>552
ME狩りする気マンマンなら積載できる石の量を圧迫する石盾は避けたほうがいいと思うけど…

石盾の重量が150、バックラーは60、ガードなら30だ。青石1個の重量が3。
青石30個や40個を余計に積めたりアイテム拾えたりするのがいいか、
耐えながらME！被ダメ軽減！がいいか好きなほうにするといい。

もしも石盾にするなら+7じゃないと「あ～、やっぱり重かった！」と思ったときに処分できなくて困ると思う。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:44 ID:dbupS5rg0: お金あるなら生体でも使える悪魔V盾という手も
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:49 ID:ZsSRrB5IO: アコセはNH谷と監獄くらいしかまともに使えないから勿体ないと思う
名無し23も使えるといえば使えるけど使えないと言えば使えないし
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:51 ID:GkGLl7AJ0: 総装備重量300以下でも
GD3Fソロで。石100～110くらいもっていって使いきれるかどうか。装備が出たら重量オーバー率高い
なんで石盾とか重い装備だと30分単位の狩りになる場所が増えると思う

名無臨なら200～250で問題ないから（最悪前衛とかに持って貰えるし）不死は石でもいいけど、
ソロを考えてるなら悪魔は軽い方がいいのでバックラー以下を薦める。弓WIZ持ちならガードかVでもいいし
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:57 ID:tHWViVEU0: 悪魔盾か・・・
汎用性＋使いまわし＋重量を考えると+7↑のガード挿しが無難かもしれないな
V盾は属性軽減のおまけがあるが、そもそも闇・不死属性攻撃は闇服で無効化出来るし
過剰精錬モノは高価で入手しにくいので微妙かと
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 21:58 ID:eTQaEtST0: う～むなるほど・・・皆さん情報ありがとう
やっぱりオデンはないなｗ
鳥もいることだしよく出回ってるシルクでも何気にMEDF高いし。
メントルもコスト的に捨てがたいな、あまり見ないけど。
この二つを候補にして考えてみます。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 22:28 ID:T+E0BIma0: 鳥はシルク装備できないけどいいのか？
鳥ＬＫプリの構成だとフォマルかメントルの過剰品に刺しておくか、2種類作るか。
ETで凍結+高ATKなボスは居ないし祝福は重量的に有り得ない。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 22:33 ID:eTQaEtST0: うお・・・・勉強不足でした・・・
フォーマルかメントルで考えてみます
早速露店巡りっと
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 22:35 ID:gagcWINl0: 狭間で2PCぬくもり壁やる場合はIntどれくらい振ればいいの？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 22:41 ID:XxwtmBx/0: >>568
お前のIntと同じくらいでいいんじゃね
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 22:43 ID:WT+CQK3M0: PD4で殴りプリで時給15m出るって言ってる人がいるんですが
今殴りプリってそんなに時給出るものなんですか？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 22:45 ID:gagcWINl0: ちゃんと数値を出せやコラ。
これだから文型は。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 22:48 ID:324iINHi0: 理系さんかっけーっすｗ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 23:16 ID:FWXyDhs40: 過疎鯖で過疎時間にネカフェ教範使えば15M出るんじゃね
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 23:22 ID:ph2jA5GY0: >>568
ほらよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6986731
このHPがInt50かな。Lv81、メディ不明。
37秒あたりでステ晒してる。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 23:23 ID:WbqhAoA/0: ちゃんと答えを言ってるよな
馬鹿でいいと。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 23:27 ID:6ls+0BqX0: >>570
過疎時間SD4で、
火特化水付与鎖,課金AR,課金STR,AGI料理,TU10,ネカフェ,教範,1.5倍期間
で8M強出たことはある。
もしかしたら行けるのかも知れない。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 01:03 ID:y0HmKrm70: 運よくテレポ着地場所にアヌが居て更にＴＵが全部一発で成功するならいけるよ！
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 01:18 ID:mUaks29p0: 運よく倒したアヌが即沸きしてTUが全部一発で成功したらいけるかもしれないな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 01:28 ID:LY+fkvJzO: 例の画面二つ分ぐらいの範囲即沸き場ならいけるな
もうネタばれて独占できないが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 02:17 ID:/0jm/7Iu0: >>570
そいつに聞けｗ

まぁ殴って15Mは無理
1.5と見間違えたんじゃないのか
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:04 ID:sgB7WFe30: 当方アコ系については初心者です。（7-7MEはやったことがあります）
今度相方とWIZプリペアしようということになりまして、
アコから作ることになりました。

そこで、質問なのですが、
サフラはあったほうがいいですよね？

また、MEをしたいと考えているのですが、
素プリで支援MEをするとしたらどんなスキル取りにすればいいのでしょうか？
詳しい方教えてください。
素プリで支援MEは無謀でしょうか？

また、純支援にするとしたら、
I>V>Dくらいが無難でしょうか？
INTVITDEXがだいたいこのくらいがいいかな？
という詳しいステも教えてくださると助かります。

現在の装備
アコセ（+7#・DEX鯖・クリップ・+5セイント・+7バックラー）

+7人盾
+4悪魔盾
ムナック帽
+4プパセイント
+4蛙シルク
+5エギラ靴
+7ベリット靴

資金は10M程です。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:10 ID:sgB7WFe30: 追記です

相方：マジから始める初心者
ペア狩りが多いと思います。

また装備でグローブ*2　イヤリング*2はあります。

色々と不安です。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:17 ID:ExOSMosF0: 某鯖の廃人Ｇの内部で殴りプリを使って総力をあげた実験結果がそれと似てたと思う
装備ステは↓
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbibAbLafaOatabqiaagWkababaaaalkihHaaaaaahzc2gnaanaiMgunDbpiOe4fMaahuaaaihjaekkkkbkkaaaaaiaabaaahYaabakakaaaaakaaaaaH
ちなみにこれどっかのブログに乗ってたのを思い出したけど、探しても見つからなかったから思い出せる限りで再現してみたけど間違いあるかも
エミュ鯖のネタとかだったらゴメン
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:17 ID:i6RHCrZB0: Wizペアが主でME撃つ場面なんてないと思うが・・・

オーソドックスなInt＞Vit（60-80-100）＞Dexくらいでいいんじゃね

とりあえずレイドマフラーと闇火鎧が必要
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:20 ID:ExOSMosF0: ↑すまん、h抜かすのわすれてたorz
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:20 ID:LbGkiWLO0: >>581
素プリで支援MEは半端では有るができなくはない
MEはステがI-Dになるため、一般的に言ってWIZプリペアにはまったく向かない
少なくとも、高効率を出す一般的なWIZであるIntDexWIZとの狩りは安定感が無い
PD4や城2、時計4に行くことはできるが、やるなら相方と良く相談すること
相方がAGIWIZやバランスWIZみたいに変則的な場合は安定するが、効率は良くない
危なっかしい狩りが楽しくて、効率はまあどーでもいいって人達なら楽しめはする

スキルはサフラにくわえてSW7を薦める
リザ4という手も有るが、この場合はプリの腕が下手じゃないなら無用
I-D同士のペアだとWIZが転ぶならプリも大体転ぶ

純支援ならI>V>Dで良いし、ペアだけしかしないならDex初期値でも良い
Intは一応、補正込みInt120が実現可能なだけ振ってあとは好きにしたら良い
とりあえずDex初期値でInt確保、その後Vit振り続けて充分だと思ったら他を考えるのが無難
なぜならVit値は狩りスタイルによるからなんとも言えん
トレイン大好きなのか基本画面内のをまとめて処理すれば満足なのかでも全然違う
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:24 ID:uRgABhoz0: >>581
詳しいことはWikiへ。
正直、未転生MEタイプでサフラはポイントが回らない。
終盤90台でもずっとペアで行くなら狩場は
・ピラ↑4
・時計↑4
・ノーグ1
・廃屋(笑)
ぐらいになるだろう。

ステタイプはME取るかどうかで大きく変わる。
取らないならVIT型にするとサフラ取る余裕も生まれる。
ただし、サンクもSWも微妙な速度になるので名無しは厳しいと思われる。

ME取るならDEXは素90程度は最低限必要。INTも補正混み105は厳しいのでもう1～2ランクあげたい。
そうすると必然的にVITには殆ど(あるいは全く)振れないため、スタン攻撃の多い場所は厳しい。

初めてやるのであれば今でもINT90～、VIT80、DEX40～50程度の支援タイプがお勧め。

装備品についてはとりあえず闇セイントを作ろう。
あとは+7程度の治癒杖なら1M弱で買えるので抑えておく。
その他は転生して、タイプ決めてから買い揃えていけばいいと思う。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:30 ID:KzcGNmpY0: スキル、MEサフラマニピ４とると

サンクもSWもキリエも取れないんだよね（前提はとるけどさ
私はSWくらいは欲しいかなーとは思う。
初心者WIZだと死にまくるかも・・だからリザ４もほしいかも。

支援MEもINT90　VIT50　DEX80とかだと、うーん微妙かな？
WIZペアで最終的にPD4とか時計４とかいくなら、VITもうちょいほしいし。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:31 ID:LbGkiWLO0: >>581
装備の話が出てたんで、MEタイプについて追記
MEで強行するなら装備はヘルモードセット（ヴァーリ・オデン・ヴィダル）にクイールSBPセット、鯖杖を推奨
オデンはプパかサキュバス限定
特にPDはプパ以外着てるとSB1撃で乙るから闇鎧は使えない
その狩場で最強の一撃を耐えられるHPを意識する
相方庇ってやる余裕も少ないから、フェンあるなら相方に貸してやること
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:41 ID:sgB7WFe30: 皆様色々ありがとうございます。
抜けていましたが、レイドマフラーと+7治癒はあります。
婆ｃもｃだけありますが刺すものが売っていなくて、困っています。
（超過疎鯖のため）

初心者のWIZペアでやはりMEは無謀でしたか･･･。
素直に純支援にしようかと思います。

多分相方はI=DのWIZになると思います、が
色々やらかす子なのでスキル取りなど果てしなく不安です。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:54 ID:htvPVD1i0: とりあえず>>1に載ってるWikiの育成考察の支援型/ステータス/タイプ別の特徴の項目あたりに
一通り目を通してどんな遊び方をしたいかもう少し具体的にしてくるといい。

将来的には城で二人っきりで氷割ってキャッキャウフフしたいとか、他の人と誘い合わせて
名無しいってみたいとか、遊び方のスタイルによってちょっとずつ変わってくる。

初心者のころの色々やらかしっぷりはその時しか楽しめない楽しさでもあるし、
いまどきそんなの珍しいから存分に楽しんでくれって感じだな…あ、これはただの感想。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 11:03 ID:dyeuZOR90: >>583
そのてーどで廃人が総力をあげてとかｗｗｗ
つか身内か当事者の自慢にしかみえねーが廃人ってのはそんなてーどじゃないから廃人ってゆうんだよ
廃人っていう言葉をもっとよく知れ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 11:06 ID:Lxs2xcr7O: 嫉妬全開だな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 11:19 ID:OsnRUg9xO: それか
こいつが自分を廃と認めてない廃人
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 11:23 ID:uS+1/BSY0: >>581
ソロも出来て支援もするならスキルはこんな感じでいいんじゃね？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhEbaloqnkbfamx

ステは>>587が言っているINT90～、VIT80、DEX40～50でおｋ

装備は闇イミュン人。素でＭＥは止めとけ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 11:25 ID:18gZ+mL2O: >>590
私の相方（リアル知り合いだが）もWIZで、二人共にI-D2極です。私のスキル構成は7-7MEのSWを4に抑え、サフラを3にした構成です。
相方がSWを取ってるので必要な時は殆ど相方が出してます。結構どこへでも行けます。
マニピをとらず、サフラ3の7-7MEの構成でも良いかも。WIZとのペアなら、マニピなくても30分くらい余裕で狩り続けれるし。
自分が壁役ですから、最初はVITないと厳しいかなぁと思ってましたが、二人共にLV90台になった今は、別になくてもいけると感じています。
盾をそろえるのに金はかかりましたが…他場所はウィダルオデンセットで十分いけてます。
VIT振りMEなら、INT修正込105、Dカンスト、残りVIT（25～35位振れるはず）でいいんじゃない？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 14:34 ID:cU46qzfE0: 上でAGIWIZという単語を見てMEとAGIWIZのPD4ペアなんてのを考えてしまった。
・・・どっちもソロできるけど！
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 14:38 ID:i6RHCrZB0: それはもうAgiWizに吸わせてもらってるようなもんだなｗ
VitプリとWizでいいんじゃねーかな
素Wiz素プリが名無しにいける鯖なら
それ用のステスキルでさっさと転生すれば望みどおりのことが出来そうだが
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 15:23 ID:qCQuVBf90: うちのキャラがI>D>Aな素WIZで光った5年前ですら
95％回避になれるＱＭ出してもサフラ潰すからって怒られた。

「WIZプリペアはWIZは攻撃専念、プリは支援専念でやるもの
WIZにSW出させたらプリとしては負け。」

素プリで支援MEしたいなら相方が前衛でないと非常に相性悪いよ
WIZ系ペアの場合ハイプリですら自分が壁するのでスタンが致命的になりうる。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 15:31 ID:+KZdudrs0: 旧狩り場なら素Meプリ(サフラ無の7-7型)と素wizでも遊べる
一歩間違うと全滅なのがスリルあっていい
Vitあればなーと思うことはあるが二人が楽しければいいんじゃないか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 15:36 ID:fFImRYIn0: 約2年ほどのブランク後に復帰してようやく転生したんだが
周りはすっかり転生2次90↑ばかりなので、ちまちまソロで畳orウルフってます。
時々臨時も見てみるんだけど、廃アコって素アコより臨時参加し辛いなぁと感じているところ。
情報の出てたポルセリオやレス試してみっかと思ったら・・・メンテ延長なのね('A`)
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 15:44 ID:kjQL5GSa0: 畳よりポルセリオの方が早いのかね？
コスパはよさそうだが
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 15:44 ID:LbGkiWLO0: >>599
VitプリとI-DWIZならその「」内で良いけど、この場合は限定されてないから当てはまらない
少なくとも>>596はそれでやれてるんだからWIZがSW出したら負けなんてことはない

5年前の話はどっちかが歩み寄るべき話で、いきなり怒るのはおかしい
たとえばQM合図にサフラすればいいとも言えるっつーか5年前なら普通にそのくらいしたぞ
つーか脆いプリとのペアはQM→サークルトレインしつつサフラ→SGでやる方がいい
WIZは後ろだからタイミングつかめねーと言うならエモやスキルを合図にする

元の質問主はVitプリになりそうだから良いんだけどさ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 16:16 ID:ORghz8Pp0: >>599
サフラ潰したQMが怒られるなら
何が負けとかじゃなく「単にそのQM不要」なだけの気がしてならない
ぶっちゃけ、Aが三番目のステでQMで95回避になります程度なんて
どんな紙でもサフラ付きSGまでヒールで間に合わない訳無いだろう

個人的には～が負けとか変な拘りはいらんが、最善手選べ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 16:22 ID:lfgxd+Mq0: サフラはSGの催促と同じなんだよね
SG撃って欲しい状況でサフラかけるから
違うスキル使われても困る
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 17:27 ID:wQFQBkgO0: ハイプリでのグロについて（当方I70D90V50）

よく狩りに行くのがスナとHunなため、今はグロを取得しています。スナとのペアは修道院1or2。
んでこれからトールや狭間も行こうと準備中なのですが、トールや狭間でグロはどのくらい必要ですか？
できれば修道院1or2と比較して。

というのも、
１．クジでキラキラ当たった
２．低INTなのでメディタに回したい（過剰治癒杖からS鯖杖へ）
３．靴をエギラからHPup系にしたい
と考えているからです。要は＃を使うかどうかということになりそうですが・・・。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 18:07 ID:UaWzctp10: ないよりはあった方がいいけど、精々1ｋ前後のランダム発動ダメ確率UPを期待して
ディレイは長い癖に効果の短いスキルを使うよりは、壁役としての安定性上げるほうがいいと思うぞ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 18:43 ID:6xeZAkud0: ここより弓スレで聞けば？
よく組む相手が欲しがるなら取ればいいだけだし
どのくらい必要かがスキルレベルの事なら狭間#狩りなら2か3で足りる
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 18:59 ID:rXQOAUx+O: Wikiは読んだか？
グロは3以上が戦闘実用レベルとあるはずだが
温もりとTUならグロで効果あがるから高めにするといい
あとは他スキルと調整しる

装備だがローD靴オススメ
HPもSPもあがる良装備
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 19:00 ID:nwQQhzia0: 狭間ではあるならやってと言われるくらい＜グロ

というか支援ならメディタ10サンク7SW10リザ4とかともグロは両立できるよ
自分の廃プリはこれらのスキルとグロ3持ってる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 19:02 ID:p+JEPGFP0: >>606
迷うくらいなら取らなくていいそういうスキル
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 21:16 ID:T7ERoEUr0: トール狭間のためにグロを切って、後日また名無しに行ってグロが無かった時の落胆を考えれば…
あとはわかるな？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 22:40 ID:kTupPm9C0: ああ、キラキラすれば良いんだよな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 00:14 ID:ZdKWhwwq0: 砂と組むならなおさらグロは必要なんじゃないのか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 00:27 ID:zDM2L92M0: >>434
エト？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 00:42 ID:0iqKGSCD0: 砂なんて基本的にDS連打か#撃ち込むしかやることが無いだろ
DSにはグロ不要、#についてもDEF無視なんて所詮確率で確殺が変わるわけでもない
プリにとっては支援アイコンが増えて支援してるつもり
砂にといってはたまにクリが出てたまに鷹が飛ぶだけ
ペアならお互い自己満足で完結するが、これがトリオ以上のPTだったらどうなるか
グロなんかより優先すべきものがいくらでもあるだろって話になる
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 00:53 ID:fAhAJP1Z0: 鷹師disってんじゃねーしお前
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 04:17 ID:nHRhOzOq0: っていうかトールか狭間ってペアでの話だよな？
ペアでの話ならそもそも＃なんてディレイ長くて使ってられないし
＃使わないならグロのダメうｐ効果なんて微々たるものなんだから別にいらない
大人数狭間ならあると便利だけどなくてもそこまで大差ない
610の言うとおりあるならやってといわれる程度
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 11:14 ID:mda5awrP0: >>618
グロしたら砂がLuk100になって呪われなくなるのかもしれないジャマイカ。

まぁ無くても困らないね。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 11:37 ID:hhpiHyy/0: 無くても困らないが有ると無いとでは大違いだな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 13:15 ID:qu6ilbBr0: それこそ組む弓手に聞くのが一番いいと思うが、自分はペアだとグロＩＭでもしないと暇すぎるからよくしてる
ブラギ無しのトリオ、カルテット辺りになるとグロの優先順位が極端に低くなるけどね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 13:34 ID:NHfnUP89O: 少しズレるが、RではLUKによるATK増加が上方調整されるみたいだから、R実装時にはグロあったほうがいいよね。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 13:45 ID:JMh6gjM20: R実装したらやめるからいらんよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 13:56 ID:ecpscco10: やめるやめる言う奴に限ってやめない法則
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 15:42 ID:mmlGA0Wh0: グロを得意気に連打する廃プリって、大抵自分もハム砂持ちってのが多いんだが
詠唱されるたびモーション止まって正直微妙
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 15:50 ID:WHDHFPXQ0: グロリア・エンジェラス使用の際、
被害もあるって認識してないやつ結構いるよなぁ・・・。
前衛キャラやったことないか、注意してくれるやついなかったんだろうけど。

常時グロエンジェするHPとかハズレもいいとこ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 15:52 ID:ZbeOVqx10: マニピで注意されたことはあるぞinリヒ３
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 16:13 ID:DICRRmAF0: >>624
だなｗ
やめるきっかけは急にできるから
本当にやめるやつは急にいなくなる
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 17:08 ID:LlEQyj3O0: 弓手視点から言ってもグロ連打はちょっと、なぁ…って感じ。
初撃に#した時に防御無視率が上がって発動したらラッキー程度だから
プリWizペアのサフラみたいに、攻撃開始の合図として使ってくれると
弓側としてはやりやすいな。
630 名前：522 投稿日：09/05/20 17:54 ID:CHqHaqXS0: 皆様、たくさんのご意見ありがとうございました。

DEX30だけでとめていたのは、殴るだけならDEX以外いらないと考えていたためです。
皆様からご意見をいただき、とりあえずINT41/DEX41/VIT31まで振りました。

その後スピリンを購入し、アマツとレスの往復生活をするようになりました。
アマツは迷宮があまり好きでなく、カブキもいるのであまり好きではないのです。
レスはflee装備（木琴、青トンガリ）にして桃木盾でオートヒールを狙って狩るようにしています。
オートヒールとHPが減ってきたときにスノウア2個＋アイスを食べることで、以前より随分快適に狩れるようになりました。

ためしにレスで時給を測ってみた結果をご報告します。
Lv51/37ハイアコ
INT41+12/DEX41+12/VIT31+2/AGI1+26
武器：+7名声火スタナ
防具：青トンガリ/プパセイント/木琴マフラ/マーターシューズ/桃木盾/スノウア×2・アウドムラの恩恵（持ち替え）
特殊：AGI+10/DEX+10/INT+10料理/ARスクロール
狩りかた：ウッドゴブリン以外をひたすら殴る。普段はアウドムラ。アイスで回復するときのみスノウアに持ち替え。
効率：
Base490k/30min(Lv49の0%→Lv51の2%)
Job310k/30min(Job36の4%→Job37の58%)
※Job効率教範50+Job教範50使用
631 名前：522 投稿日：09/05/20 17:55 ID:CHqHaqXS0: ↑最後のjob効率教範は先頭教範の間違いです・・すみません。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 18:46 ID:oVTpawRE0: >>627
釣りが釣って来る途中にマニピで止まって死ぬって事もあるからね
釣りとしてはかなりうざい、生体実装初期から言われてる事なんだけどね
自分は悪魔化前から釣りしてたからマニピで止まるのも慣れてきたけど
HPで行く時は釣りのいる位置を見ながらマニピしてるけどね、教授いるから常時マニピが必須なわけでもないし
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 21:39 ID:PWJ8r8We0: このゲームはマナーの認識がおかしくね？
基本的に自分が倒したいｍｏｂだけ倒していいんだよ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 21:46 ID:HCg3PH6k0: レス乞食の構って君晒し上げ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 22:34 ID:9eoopV1F0: 聖素敵、TUの性交率30％うｐとかなら髪壮美だったのにな・・・
30Mで野ざらしされてても誰も飼わねぇ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 22:42 ID:YFlJly5k0: でもみんな草とか放置するよな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 23:08 ID:HCg3PH6k0: >>635みたいのってわざと誤変換してるんでしょ？よくやるよなぁ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 01:42 ID:cccT9NQE0: 気の優しいぼーっとした感じの友人のネカマプレイ見てると、こいつはこっちで生まれたかったのかなとたまに思う。
ちなみにそいつの旦那はネナベの♂プリ。
ええ、今日もネカマの旦那自慢を聞かされてますよ。
本人はネカマってより、職イメージで垢選んでるだけらしいけど、夫婦関係にははまってそうだなーと思う。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 01:42 ID:cccT9NQE0: 見事にごばった＼(^o^)／
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 01:49 ID:fYN5MT18O: ここまで酷い誤爆は久々に見た
ギルチャでやってたヲタ話をPTチャに誤爆するぐらいだ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 02:34 ID:S3GALnQK0: >>639
騙されないぞ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 03:11 ID:bRN6fZvw0: グロ持ってるなら前衛がＳＷついて敵が全部前衛にひっつくまでの間くらいにグロかけてくれればいいかなと思ってる
他にグロ使うとしたら騎士団ペアかタナＰＴでシャープする時くらいだな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 03:14 ID:K6Omolp+0: 誤爆じゃなくて作り話だろ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 04:43 ID:grIHZ8uy0: グロは棚と狭間の#狩りが本領かな。
でも地味に完全回避あがるから前衛にもいいのかも。
個人的には廃支にキリエよりはグロのがまだいいような～とか思う
まぁ俺グロとってないけどなｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 04:56 ID:vt5wc5Jx0: グロは他職からするといらないというか
削っていいスキルなんだよな

♀ハンタ「グロあると鷹がいっぱい飛ぶんですよ～」
♀ハンタ「もうｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯって」
♀ハンタ「すごく楽しいんですよｗ」

俺は臨時で会ったこの子のためにサフラ切ってグロ取ったお…
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 06:05 ID:8hpmKLQp0: その♀ハンタをあやつるのが
画面の前でカップ麺すすってる50代の独身男性だったらどうするんだよ・・
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 06:20 ID:ylmVl52h0: グロって止まってる時にしか使わなくね
後拳聖と組むなら必須
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 06:23 ID:G6UFmyN20: ジョブ69でキリエ4グロ1なんだけど70になったらキリエ5にするかグロ2にするか迷ってる
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 07:03 ID:AhGKGcDQ0: >>646
ﾌﾋｯ、ﾌﾋﾋﾋﾋﾋﾋｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 08:05 ID:U3+s9kF90: >>646

なんだかわからんが、それで良し！
俺に迷いなどない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 09:32 ID:RctII/Tv0: 前衛移動中にグロとか絶対やっちゃダメだって・・・。
マニピやアンゼもだが、足が止まるから嫌って話なんだよ。

LKはコンセあるからまだ修正ききやすいが、
インデュアしかないパラ相手にやったら下手すりゃ決壊フラグ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 11:34 ID:Am7AwLiB0: >>606
拳聖奇跡狩りだと、([Lv+Str+Luk+Dex]/3)% で攻撃力上がるのでグロは結構有効だけどね
ただ狭間ペアだとやってる暇があるかどうかは微妙かも
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 11:41 ID:VaLj7zUpO: >>646
むしろ俺好みだな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 12:55 ID:QGf8fWC30: 城用にキリエとか製造支援用にグロとか、メディタとかサンクとか削りつつ取ってたけど、
自分の付き合いのある範囲でキリエもグロも使わなくなってバッサリ切ってしまった。
支援スキルなんて受けてくれる人がいてナンボだ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 13:13 ID:AiazDLa60: あれって見た目だけと止まってるのだと思ってたけど掛かった瞬間移動が止まるんだっけ？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 14:27 ID:/hyF+oNR0: サーバー上の実座標は移動してるはず
ただ見た目（クライアント側の表示）は発動した瞬間にモーション出て止まるので
実座標と位置ずれして操作し難くなるのが一番問題なんだと思う。
モーションの後に行きたい方向の地面を再度クリックするといきなりワープした感じになるし。
そのせいで実座標把握出来なくなって非常に厄介。

自分LKでHPペアした時、中段フリーだったから気休めにいたずら妖精付けていったら、
完全回避に凄く期待してると思われたのか、移動中にやたらとグロ連打されて、
位置ずれしまくりでうまく動けなくて勘弁して欲しかったｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 18:08 ID:jLTabDLzO: グロリアの話題に便乗なのですが、クリ殴りプリの方は
スパイクと大百科事典のどちらが愛用していますか？
サイズ補正やクリ率はスパイクの方が良いですが、Def下がるとか欠点もありますし、
ATK自体は事典の方が高いので、狩場の敵サイズと素Luk次第ですかね。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 18:19 ID:TA2oWCVx0: 俺は穴あけて過剰したスパイク使ってる
やっぱりクリ率が全然違うし、大百科事典使ってる方は少ないんじゃないかな？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 19:33 ID:jcx0tXGn0: ARスクロール使えるし、メイス修練乗るからスパイク。
マナリチャージうめぇ
660 名前：657 投稿日：09/05/21 20:21 ID:+wVGjZJ30: なるほど、ありがとうございます。
S=A>Lのクリプリにする予定のアコが居るのですが
どちらを使うか迷ったので…。
スパイクならメイス修練を取って
大百科事典を使う場合はその分を他のTU等に回しても
良いかなと考えてました。
よく考えたら、Int初期値ではTUの余裕無いですよね。
メイス修練+十七2枚挿しスパイクの方向で考えて見ます。
どうせヒュッケ耳でDef半分ですし。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 20:33 ID:G9q54g2s0: 最近臨時に飛び込み支援をはじめた90台の♀プリです
（今まではソロゲー２PCのお座り支援プリとして上げてました）

皆さんはエフェクトはどうしてますか？
SGで真っ白になって支援がかけづらいのですが
切って（見えなくて）困るスキルとかってありますか？
このスレの上のほうだとダメっぽく書いてあるので…

あと、PTメンバーに支援かける時PT窓を開きっぱなしで
PT窓とバトル窓の文字を主に見てかけているのですが
それだと画面中央で沈黙や呪いなど状態異常になった時に
キャラクターを見ていないせいで気付くのが遅れて
リカバリー・キュアなどをかけるのが遅くなってしまいます
PT窓やバトル窓に慣れずになるべくキャラを見ながら支援したほうがいいのでしょうか？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 20:42 ID:WQN1F15Z0: よっぽどSGとLOVを連発されない限り見えないなんてことは無いけど立ち居地覚えておいてHPゲージ見て支援
基本PT欄支援は使わない。例外としておでん温もりのときはケンセイが前衛に重なるのでPT欄からヒール
エフェクト切るとニューマswが見えないのでそれらが必要な狩場では切らないこと。
自分で出す分にはいいけど他人からのフォローに合わせられなくなるからね。
ハイプリになったらアスムが見えなくなるのも辛いのでエフェクトオンキャラ指定でサクサク回せるように頑張りましょう。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 20:44 ID:VCwaFh+h0: 自分の場合交戦中のPT窓支援はPCが敵やPTMと重なってる時にしか使わない
あとエフェクト切っちゃうとサンクやSWの位置把握し辛くないかな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 20:48 ID:G9q54g2s0: >>662さん>>663さん
回答ありがとうございます

広場で落ちていると大体名無しに誘われるので
サンクとSW使いまくりなのでエフェクトはやめておきます
やはりキャラ指定のほうが良いようなので
PT窓は10人とか名前覚え切れないときにして
5人くらいだったらキャラで回せるように頑張ってみます
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 23:55 ID:8leJjLzn0: 質問です。
今後名無しへ支援枠でハイプリで行こうと思うのですが、
アコセ、不死盾+闇服、悪魔盾+闇服、どれがベストなのでしょうか。
属性攻撃が痛いからアコセはない、との意見をちょくちょく見るのですが、
一部では消費ｓｐの関係や、ネクロ、バンシーどちらのダメージも軽減出来る、など
アコセに関しては様々な意見があるようです。
前衛だとまた変わってくるのでしょうが、支援枠での参加という事と、
またまだ一度も名無し臨時に参加した事がない為、是非ご意見をお聞きしたいです。
アコセ、不死盾ともにまだ所持しておりません。
ステに関してはME志望との事もあり、現状ではほぼI=D、V初期値の状況です。
よろしくお願いします。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 00:21 ID:su18P0YM0: >>665
ななしの、どこだい？

ななし3、前・HiWiz・HiPri2・ブラギ＋SP役な5～6人編成で、支援枠なら、挙げられている3つの組み合わせどれでもかまわない。
闇服＋スピリン＋DivXもやってはみたけど、普通に盾持つほうがよさそうやった。

ななし2は…臨時で行くことはないか。
アコセでも行ったが、毒服＋不死盾＋ムナ帽が一番安定した。

ななし1、前・後衛系2・支援1、な編成なら、悪魔盾＋闇服が安定か。
レベル低いうちは、アコセの詠唱短縮・SPカットも捨てがたかった。

島地上では狩りをしたことが無いのでなんとも。臨時も無いと思うが。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 00:31 ID:Mw0l5fIP0: プリを始めてみようと思うのですが、アコセット+スピリン考慮でI50D50V80A80って微妙ですか？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 00:34 ID:1gW3MfWi0: レベル低いならアコセで良いんじゃない？安全圏なら安く買えるでしょ
というかどれもダメってわけじゃないから試してみればおｋ
669 名前：665 投稿日：09/05/22 00:36 ID:RMXtT/G90: 失礼しました、名無し3Fですorz構成は一般的な臨時の構成で想定しています。
アコセや不死盾など対不死対策必須と思っていたのですが、悪魔盾でも問題ないのでしょうか？
一応それなりに通いつめるつもりなので、必要な装備は頑張って揃えようと思っています。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 00:42 ID:hAgYVHHf0: >>669
MEなら悪魔盾も不死盾も両方持っといた方が良いから、どっちもそろえるべきなのはともかくとして、不死＋闇かなぁ。
悪魔と不死の持ち替えが理想だけどね。

SPきつい～は低INT型の話が大半だからINTそれなりにあるなら、アコセじゃなくても問題ないと思う。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 01:11 ID:GgDIPR0v0: >>665
MEだとSoP持ちたいからアコセはないかな。
SoPに悪魔盾+闇服、風レジで行って、お金貯まったら
不死盾orスピリン欲しい方じゃないかな。
と思ったら、支援枠で入るのね・・・
アコセはVit10上がるし、悪魔不死両方耐性付くしありだと思うよ。
不死悪魔持ち代え＞アコセ＞悪魔闇
くらいかなぁ。

臨時で装備見せてくれたHPが面白かったんで晒してみる。
勝利の翼、+4闇おでん、DX、+4ｳﾞｧｰﾘ、+4ｳﾞｨﾀﾞﾙ、フェンSBP、ｸｲｰﾙ
これでDex+4、Vit+5、悪魔形、不死形、無属性15%、MHP+9%　MSP+9%、SP回復+10%
なんつーか、リーズナブル！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 01:57 ID:yGSudQ420: >>665
悪魔＋闇でも立ち回りさえしっかりすれば充分戦える。
そもそもMEであればHPも低いので、横湧き以外は持つ可能性がない。
ﾈｸﾛは一度前が固定してくれれば取り巻きも来ないので、
TS食らう位置にさえ立たなければ問題なし。
自分の近くに横湧きされたﾈｸﾛは、足元SWで数秒耐えれば
SGで取り巻き飛ばしてくれるし、足元即ｻﾝｸで弾いてもOK。

アコセも確かに万能感あっていいんだけど、進軍時にﾊﾞﾝｼｰの闇SS食らって
ストップかかるのはゲンナリなんで、出来れば闇服を推奨したいところ。
高INTなら過剰治癒杖で傷負った前のヒールにも役立つしね。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 02:00 ID:yGSudQ420: 追記。
ただ名無しはお金貯まる狩場では絶対無いので、装備を揃える気があるなら、
先に揃えるか、名無し行きつつ他の金銭狩場などで装備調達資金をまかなうようにしないと、
いつまで経っても装備は揃わないよ。
特に不死盾とかは鯖にもよるけど高級装備だから、かなりがんばらないとダメだと思う。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 02:16 ID:1gW3MfWi0: >>671
この装備アレンジしてアコセにしてみるか。ついでに定石で

+4本聖帽 +4ｼﾞｵおでんｵｯﾄ-定石 +4桃木ﾊﾞｯｸﾗ +4ｳﾞｨﾀﾞﾙ+ 4ｳﾞｧｰﾘｸｯｷｰｸﾘｯﾌﾟ
VIT+15 不死悪魔30% 無属性15% MHP+9% MSP+9% SPR+15% SP消費-10% 詠唱-10% HL+10%

なんかつよそう！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 02:29 ID:yGSudQ420: >>674
ｵｯﾄｰﾌｧﾌﾞﾙにしてもいいかもね＞定石
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 02:31 ID:idjyLbS80: >>669
名無し3での鉄板に関してのみならSOP&治癒に適当な闇服と悪魔盾、フェンあれば問題はない。
ただし、前衛地雷踏みつけてもデスペナ回避したいとか、カスペック廃魔やゆ鳥踏みつけても効率出したいとなると話が変わってくる。
最低でもSOP不死盾スピリンセットに闇レアン、アイシラ刺頭は欲しい。

個人的には、SOP悪魔盾闇レアン買ってGD3Fで金稼ぎながらレベル上げて、スピリン不死盾アイシラ毒レアンを揃えたら名無し2に引越してタイダルと収集品だけで黒字の生活を勧める。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 05:13 ID:su18P0YM0: >>667
何をしたいの？
素プリ？ハイプリ？
スキル構成は？

とりあえず>>3
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 08:05 ID:/rBsCM5kO: 現在素ME83INT-DEX２極で、スキルはTU9ME10サンク7です

狩場についての質問ですが、経験値重視のソロの場合
このステ・スキルでもオーラまでアヌがベストでしょうか？
また、素MEソロでお金を稼ぐのに適した狩場はありませんか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 08:34 ID:kBLMqDlkO: 不死盾、うちの鯖だと20M前後するんで敷居がまだ高いな
GD3で稼ぐにしても、ホドCに期待するにもプチレアで稼ぐにもちと重いぜ

>>678
経験値ならアヌがベスト。転生するまでも、恐らく転生してからも
MEスレによると、デモパンとかレアに左右されず稼げてgoodらしい
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 10:40 ID:1gW3MfWi0: >>678
金稼ぐならカタコンおすすめ。TU9あるならドルも楽だろう。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 11:03 ID:EUl3sVpgO: デモパン、ニブル谷で堅実に稼いだり、監獄1でエル拾ったり、GD3でレア狙ったりかな
シーフ系でモスコスリッパとかモンクでスリッパのが、高水準で安定して稼げるとは思うけど
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 11:10 ID:uRdURgiU0: 83でID２極って83＝83ってことか？
せいぜい込み105のカスMEじゃん

つかMEがTUを超えるにはINT126SPRが必須
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 11:12 ID:pWyAFljG0: SPR？
ＭＥって完成するとマニピすらたまにでいいんだが
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 11:16 ID:1FUHV6DX0: 表記が大文字なくらいでスピリン出てこないとかｗ
プリやった事無い奴が無理やり話に参加しようとするなよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 11:23 ID:EUl3sVpgO: >>682
かっこいー
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 11:32 ID:uRdURgiU0: はぁ……
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 11:33 ID:kBLMqDlkO: 実際は120+SpRでも全然大丈夫
ただ耐久力の関係上、素MEでTUの効率を越える事はオーラ間近くらいか、もしかしたら越える事は無いかもしらん
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 11:39 ID:Y1cXiwU80: 2極って言っても2極志望（現在はI全振りの後Dex伸ばし中）って意味でしょ多分。
どうでもいいけど。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 11:54 ID:7ex16ojA0: TUが全力でやったらどうあがいても超えられない・・・ってかHiMEでも素TUを超えられない。
それくらいの時給が出せます>TU
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 11:59 ID:ahjTIhkb0: いやいや、PD4なら完成したHIMEの方が時給出るでしょ
育成途中や素MEならTUに負けるけど。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:07 ID:eZrXBh/i0: LUKまで振って完全に特化したTU＞完成したHiME＞LUK無しTU＞普通のMe
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:10 ID:DjAdO0SI0: 最大時給はHiME>TU。一度に数倒せるのは大きい。
まぁ、HiMEは脆かったり金かかったりと欠点も多いけどね・・・。

ソロのコストパフォーマンスや育成過程の平均時給も考慮したら
総合面では圧倒的に素TU>>>HiMEって評価にはなる。
同じEXPに対する投資もランニングコストも低すぎ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:29 ID:h35LFU4A0: MEにしようと畳にこもってるんだけど久しく忘れていたマゾさだわ。
カブキがいて教範使う気にもならないし…
ｽﾋﾟﾘﾝセットでヒール*3、SP尽きたら座り中にマーブル1つ。
これでカブキ分含めて時給200ｋちょっと。
カブキ憎いよカブキ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:32 ID:UiyG/WRi0: 自己中ＭＥ＞自己中ＴＵ＞＞普通のＭＥ＞普通のＴＵ
こんな感じ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:34 ID:kBLMqDlkO: >>689
INT130+SpR,DEX130
ソロ2～3人、少人数PT1～2の過疎時間で8M/5M
TUってそれ以上出るもんなのかね？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:39 ID:Y1cXiwU80: >>693
カブキ分ってデスペナ分？
今時アマツ畳に人がいることも少なそうだし、
誰もいなけりゃハイドかクロークか蝶使ってまた入りなおすとか、
やりすごせばいいんじゃないか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:43 ID:KFwlo2WJO: 素TUで7Mくらいなら出た事あったかな？
装備も適当だしレベルも90前半だったけどね
ただ楽しさでいえば個人的に断然MEかな・・。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:45 ID:Tm4qdwNB0: 素TUだとPDB2が6M、PD4Fが7Mが環境のいい時の限界だった
INTカンストだったり装備が余り物なんで、TU特化廃プリでまともな装備なら
もう少しは出ると思うが、極まったHiMEのが稼げる
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:54 ID:2AvsKhhuO: >>695
ネカフェDでの例だが、素プリで時給7～8mぐらいだった。
ステはI70A70V45残りLのアヌビス特化。
グロ込みL70越えたあたりから体感的に成功率上がった気がした。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:58 ID:7ex16ojA0: >>695
以前見聞きした数字が真実ならそれ以上だね。
1桁台Mなんて話ではなかった。
リア知り合いでも8M台と言ってたよ（過疎時間）
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 13:03 ID:dCu3HFRm0: 素ノビから転生オーラまでに掛かるトータル時間ならTU
転生オーラ近辺の平均時給ならHiME
金銭ならHiME＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞TU

>>665=669
レベルとか手持ち装備、使える資金とか書いてちゃんと書いて欲しい。
あと臨時の鉄板構成も鯖やLV帯によって多少違うよ。
低レベル2極だとMAXHPが低いから属性やTSなんか食らうと相当きつい。
HP５ｋとかだと2～3体にタゲられた時に属性貰うとすぐ転がる。
そしてアコセ選ぶなら中古を安く買えなきゃコスパ悪すぎるので自作はお勧めしない。
今から作るのはむしろ対人用低INT型育成でSP回復剤減らしてジェム多く持ちたいお金持ちが、
HR、V盾とかの高額装備で作るとかなら有りかなぁと思う。
鯖にもよるだろうけどアコセ全部揃えたら結局不死盾と同じくらいになりかねない。
MEだとどうせソロはSoP闇服のほうがいいので結局無駄になりがち。
どちらにしてもバンシーはLDやSWでどうにでもなるけど、
TSは貰わない以外に無効化手段が無いから頭は絶対ムナ帽推奨。

>>667
メディタの無い素プリでそのステだとTU以外何も出来ないと思うよ、支援はペアでも無理がある。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 13:12 ID:kBLMqDlkO: >>700
ニ桁Mは教範込みじゃね？
皆の話しを聞く感じだと
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 13:16 ID:OwXJAOW60: TUって簡単だしネカフェで狩ってる人も多いから
正直詳細聞かないと判断つけられないと思う
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 18:24 ID:+td+0m/70: 上級Dに通い始めたので+7治癒杖から+9あたりに買い換えようと思うのだが
実装予定の強い回復の杖を考えると暴落の可能性が高いよねー
少し待った方が利口でしょうか
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 18:29 ID:U6KBRKlF0: >>704
その前に何故奇数精錬にするのか知りたい。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 18:32 ID:txBixDd50: そう言ってると俺みたいに、何年もだらだら来ちまうんだ
＋9買って実装が確実を帯びてから、さくっと売り抜けてしまったほうがいい
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 18:40 ID:UW0Q0OfP0: 偶数の8でいいよ、安いし
治癒杖あまり使わん自分は、いまだに7のまま

他の装備買ってもいいんじゃね
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 18:41 ID:Fh1WShLh0: 戦場とか今年実装するかあやしいし今買っても大丈夫と思う
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 19:36 ID:Pjn1V7SeO: 体験談だけど
俺はちょい前に10治癒買ったけど
以前から使ってた8に比べてほとんど差がないから
結局売ってしまったよ。
今は7使ってるけどこれで十分満足してる。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 19:42 ID:+td+0m/70: 治癒杖って精錬1ごとに+1.5％小数点切捨てだったのね･･･

+7：1.5*7＝10％
+8：1.5*8＝12％
+9：1.5*9＝13％
+10：1.5*10＝15％

で偶数止めの方が効率が良かったんですね
+10治癒は金銭的にも将来性も微妙だったので+9で妥協とか思ってたけど
+8治癒杖を買うことにしますー
ありがとうございましたー
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 19:51 ID:l94W8gPj0: 戦場実装されても、最初の頃は廃Gが回して全然参加する余地がなさそうだ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 19:55 ID:8RIYex690: 1000サンクのためだけに+10治癒杖買った
後悔はしていない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 20:33 ID:66V7FUGt0: 俺がダイアデムだ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 20:39 ID:KCHx8eHt0: 先生、ペクソCがほしいです…
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 22:24 ID:9fOje37h0: RAGtimeで治癒杖の精錬値が10だと、追加で+2%？って書いてたような気がし
たけど、あれ試した人いません？
装備の説明文にもそんなこと書いてないので、どこの情報なんだこれ？正し
いのかと思ってしまうんですが。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 22:34 ID:Pwdhu0/n0: >>715借りたことあるけど追加+2％はなかったよ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 22:47 ID:qn3Hu1rJ0: 試しに実測@PD4/(Fri)21:35-22:35
97HiME/Int130/+7SOPSpR/ME10TU6

Base7.499273M/hでした。
時間のわりに空いてる印象だったけど終わってみればこんなもんだった。
718 名前：665 投稿日：09/05/22 23:38 ID:RMXtT/G90: 名無し3Fの件、色々なご意見ありがとうございます。
最初はME撃つほどステが完成されていないので支援枠から参加しようと思っていました。
治癒杖+闇服+悪魔盾、この当たりならそれなりな値段で揃いますし、
まずはこの装備で実際に臨時参加してみて、それから不死盾かアコセか考えてみようと思います。
ちなみに現在のステはベース70ちょいでI80、D70、他初期値でした。
具体的な数値を書いておらず申し訳ありませんでした。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 23:41 ID:4UcmyFXq0: >>715
別にボーナスはない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 00:19 ID:ASvNYQDq0: 俺昔から疑問なんだが、ここで語られるMEやTUの時給ってME効かないやつはHLでちゃんとたおしてるの？
それとも糞みたいな狩り方してるの？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 00:22 ID:Q+E4iI5z0: 狩場いけばそんなの明白だろ…
マミーにTUなんかしてるやついるか？
MEは全部倒してるだろうが。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 00:33 ID:jAPNurQq0: 倒すか糞かの2択にしてるじてんでさわんじゃねだな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 01:15 ID:htlDzG7I0: >>720
名3でブブに特攻して糞プリとして晒されるんですね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 01:18 ID:jb/DdBdR0: >>720
GD3は全部MEで倒せるから、スレ的にはGD3推奨にして欲しいところ。
ピラ4はマーターとミミックをHLで倒せばいいんだっけ？
誰も見てないならテレポすればいいって考えてるんだろうけど、
テレポする瞬間に流れる事もあるし、平行線だろうなぁ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 01:41 ID:5gTebEwK0: 4年掛かってオーラに成れた
ピラ4を最終狩場だったけど、あれだ。ピラ4の平和はOSI様が守ってる！と結論付けた
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 02:30 ID:uYmHln8p0: 新垢作って装備移動無しでオーラ1ヶ月だった
TUプリぱねぇ

だいたい、ソロでもＰＴでも不味い敵をいちいち倒してる奴なんてまず見ない
職問わずな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 02:35 ID:xpcOA6vL0: 別にそりゃいいが、装備とか店売りでやったの？
基本TUの狩場って一切金にならねーからさぁ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 03:12 ID:Kfv8q/e40: みんな経験値効率求めて来てんのに
わざわざ効率出ない方法で狩る理由がねーわな
マミー倒さなかったら誰が迷惑するんだよｗ

マミーもマーターも即沸きだから
全部倒してたら戦闘中の別PTの横に沸いたりして
余計に迷惑かけるんだぜ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 03:14 ID:BT0F68o/0: 自分ではしないけど人には言いたい人が多いだけでそ
理想論だけいう人嫌いです
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 03:16 ID:8Biykv+Q0: アヌビスTUだけでも平均したら1時間で100k弱くらい稼げてたなおれは
治癒杖(250k)が３時間に一本はでてた
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 05:05 ID:nZbOQnfi0: HiMEでもPD4では、マタを小まめに落として行かないとマジ危ない
アヌより、マタの高回転SBがデスペナのトリガーになる事の方が多い
無視とか無理だわ

マミーイシスなんかは全部まとめてご馳走様
ミミックはごめんなｓ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 05:28 ID:zgWTLuU20: ミミックなんてどう考えても放置でしょ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 07:04 ID:V/z2a1aR0: 俺は余裕があるときはミミックも倒してるよ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 07:22 ID:1GlT08du0: 人がゴミのようにいる過密鯖のPDだと「画面内に人がいない状況」を作り難いから無視とか無理だわ
MEならどうせアヌビスに1枚かかるんだからその間にHLで1，2匹程度なら倒せるだろ
TUは知らん
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 08:32 ID:gDcA4anq0: ニヨとかSG展開中の横で飛んであげると
どのMobを擦っても喜ばれるよ
むしろSGが出てない時でもベース待機組は暇な時間が長いから
色々流してあげたほうが喜ばれると思われ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 08:35 ID:OGkb1dGy0: >>724
GD3は赤馬追加でME1枚要求値や、SPガンガン抜かれたりで敷居あがってるからねぇ。
アコセットできてる人が脱衣喰らって一気に押しつぶされるのも、配置変更後
よく見かける光景だった。
時給的にも他ME狩り場と比べて飛び抜けているわけでもなければ、金銭的にも
収集品なら未だニブルの方が上。
カードプラスでもどっこいか、運が悪ければそこまで届かない。
交通の便も、ニブルはRODSアイテム来て良くなったしね。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 08:44 ID:kNT0JozK0: 素ME育成で取得スキルを吟味中。
なんとか定番からハミ出してロマンに寄ろうとしたが
練れば練るほどテンプレの偉大さを思い知らされる…
さんざん悩んだ結果、辿り着いたのはごく普通の7-7型。
サンク8～10でも回復数値が上がったら確実に10とってた。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 08:51 ID:OGkb1dGy0: >>737
AGIMEなんかも練れば練るほど違ったテクニカル性があって楽しいですよ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:05 ID:kO7IS/R/0: まあ大勢の人間が練って練って練りまくった結果がテンプレだもんな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:14 ID:OGkb1dGy0: 逆に安定しすぎるから、そこから外れる楽しみもあるんだけどね。
どちらの要素から見てもテンプレは偉大です。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:28 ID:4HkRvlIG0: ＰＤの込み具合が半端じゃなくなった。
追尾するマタが、忠犬のようについて来たときは感動した。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:30 ID:meawk8R70: メインとして育ててる廃プリでどういう方向目指したいか分からず、ステ振りに迷ってます。
現在LV90になったんですが、ステは補正抜きINT70,DEX94,VIT21であまってるステPが160くらいあります。

当初は、トール火山や狭間やアビス、ジュビロスや生体などいろいろなダンジョン回りたいと思ってたんですが
去年のSkuldで復帰して9.10ヶ月くらいたったんですが、未だに上級ダンジョンは774以外いったことなく、ステ振りに迷ってます。
なまじLVもあがりすぎて、えー火山いったことないの、マジー！？といわれるのも怖いですし
ギルドもはいっていない、知り合いも友達もいないし・・・
いっそDEX高いからキラキラでMEに転向しようとおもったけど、スピリンが高くて手がてないし。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:35 ID:jb/DdBdR0: >>735
なんと言う主観。
ニヨPTのうちの1人でも「押し付けうざい」「MKPギルド」とか騒がれて、
ギルドに迷惑かかっても知らんぞ。
その時「このスレ見て喜ばれるって書いてあった」つっても何の免罪符にもならんぞｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:36 ID:meawk8R70: 今見たらただの愚痴になってますね、すいまえんでした；；
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:43 ID:BT0F68o/0: >>743
ほんとゆとりプリとか言われそうな経歴だな

上級狩場でペアとかしたいならVIT全振りしとけ
PTのみでの支援ならVITが50になるようにして
残りINT振ってｷﾗｷﾗしてMEにしたらいいんじゃね
その場合はSOPスピリンは買え。癌呆RMTしてでも買え
生体・狭間・火山・アビスどこでもPTいける上にMEでソロもできる
楽しいよ。ソースは俺
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:51 ID:NxjqzZqG0: 上級D行くならVit全振り一択かな
ME転向してもINT70じゃ威力不足かなって思う。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:56 ID:BT0F68o/0: ﾐｽった。わかるだろうけど>>745は>>742宛で･･･
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 10:15 ID:rdzIx9Zf0: えー！？火山言った事ないの？
ｷﾓｰｲ！
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 10:23 ID:OGkb1dGy0: >>742
ステと残りP見る限り、ブレス+Job補正に安価INT装備揃えるだけで、あと少しINTに振れば
INT105になるんで、ニブル村でのME狩りは可能。
スピリンなんていらない。
残りはVITとDEXに振っていってどこかのギルドに入れたら支援に戻ることを視野に入れつつ
ME狩りしてみたら？

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbCa2ababavbGboabajaabBaaaaaaaaae5aaaaaaaaadJglotaaeueFaafbaafhaafraafraaaaaaaehaaabkkaaaaaabQkaaafuaaaaH
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbajOqxqBfakF1Jy
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 11:48 ID:oNBBubUf0: 料理前提だが素INT80前後で補正込み120にして
VIT50か60ぐらいDEX90前後のサフラを取った
支援もできるMEもいいかも
名無し２FやGD3ソロもPtでは狭間も名無しもどこでもできる万能型
ただし器用貧乏と言われるとつらい
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 12:03 ID:LWbvyCaz0: アコプリの諸兄に聞きたいんだが、当方86のD>I=A>Vって感じの
旧狩り場PT＆ソロTUなバランス廃プリって感じのをやってるんだ。

ところが最近、身内で名無しに行くことが増えてきて、ぼちぼち小熊盾が必要になってきたのさ。
小熊Cはすでに入手してるんだが、何に刺すかで非常に迷ってるんだ・・・
あちこちのサイトを調べたんだが、石盾とV盾が一長一短で
使い回しも考えると、他キャラで前衛多ければ石盾、後衛多ければV盾ってのが多かった。
ちなみに持ちキャラは後衛がほとんど。+7闇おでんと+7マグニはある。
今後前衛は作りたいと思ってる。予算は70M。

上の条件で、今後どうするべきか迷ってるんだ。
①過剰V盾に刺す(+5くらい？)
②+7↑石盾に刺す
③小熊ｃを売ってP盾を買う
④その他

良きアドバイスをお願いしたい。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 12:25 ID:1GlT08du0: >>751
熊C売ってそのまま貯金

そのVITで前歩くことは無いだろうから
後方支援で熊盾が必要だと感じるようなら他（PT構成・火力・立ち回り等）に問題がある
前衛は実際に作って名無しに行くようなレベルになったら再考すればいい
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 12:31 ID:xpcOA6vL0: >>751
後衛キャラ多いしＶ盾でいいんじゃないかな？

>>752
それは後衛は精錬いらねーって主張しているのと同じだぞ？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 12:50 ID:NagoU7pR0: 個人的には＋７石盾か＋７ガードが良いと思うが。
前者は不要時に捌きやすい、後者は使いまわし、軽さ共に優秀だし、コスパも悪くないから。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 12:54 ID:1GlT08du0: >>753
何でそういうことになるんだよｗ

751を読む限りだと必要最低限の装備は揃ってると思われる状態だろ
その上で、横湧きを抱える或いは引っ張る程度なら何も問題無いだろ
熊盾の必要が無いのに必要だと言ってるから問題視される部分を述べたまでだ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 13:02 ID:UrS3IaeR0: >>753は極端だなぁ＾＾；
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 14:12 ID:Ne3XjmL90: >>751
4点型の同士が最近増えてきて嬉しい反面複雑な俺
まだ86ならVITにも振る余地があると思う
うちの子は上級Dを踏まえてD-V＞I＞Aに落ち着いたけど
回避が若干できる分旧狩場で青石使うことはほとんどないんで重量を見落としてるかも
ただ名無し以上の狩場になってくると青石の量が半端なくなってくるし
補給しづらい臨時で重量効率を考えるとHPでマグニは厳しくなってくるんだよね
ペコ前衛考慮と後々HWペアをするなら不死石盾
後衛の合間にペコもやってみたいなら不死V盾(いずれ石盾も買うならガードも可)
臨時の鉄板も考慮にいれるなら重量重視で後者かな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 17:25 ID:/PoMF8uQ0: >>751
前衛キャラをすぐ作る予定があるなら石盾一択だけど
そのステのプリで使うつもりなら不死盾は不要
前衛ペアはしないだろうし体験上後衛なら悪魔ガードが一番良かった
後方支援は青石250以上は積みたいから重量は見過ごせないよ
そもそも名無しでV盾のメリットが薄い
名無し用にV盾を使うなら桃樹cでアコセットだろうな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 17:28 ID:nZbOQnfi0: >>742
ET実装でスピリンは絶賛値下がり中だぜ
正直下がりすぎでもうね。もう一月も待てば10M切るんじゃねと
今後もギルド入ったり知り合い作らないつもりならME転向もあり
そこからINTをカンストまで振って2極MEになれるな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 18:19 ID:LWbvyCaz0: >>752-758
レス㌧クス。
とりあえずプリメインなら石盾という選択はなさそうですな。
前衛はまだ先の話なので、後衛キャラの使い回し＆重量効率考えて
+7↑ガードにしてみる。
情報後出ししてしまって申し訳ないんだが、アコセは一応あるんだ。
ウルオデンのダブルセットにしてる。だが、敵が沸きまくって自分もタゲを持つことに
なった時のこととか考えると小熊盾+闇服のほうが安定するのかなと思った次第。
青石の積載は大事だよな。他の後衛キャラで使うにしても回復剤を積めるわけだし。
参考になったよ。ありがとう。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 01:45 ID:5nibHiYc0: ちょっと質問があるんだ
名無し3にSP枠なしの5人構成で行くときってどのくらいSPRあれば行けるもんかな
うちの廃聖がSPR54+消費SP10%カットなんだが
教授込みの名無し行くとSP供給なしじゃちょこちょこ切れそうな雰囲気なんだよね
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 02:00 ID:WuXJahG00: 54に10%カットもあってSP切れるか？とか思って
自分のラトリオのデーター見たら79もあって吹いた
そうなると、多分多少のスクワットは必要そうだね
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 02:05 ID:0JI0oqlh0: 前衛の硬さによるから何とも
壁が不死盾持ちでHP2の5人構成だったら
SPR40でパイ使用、45で減ったらスクワット、50↑で問題なし
>>761は過剰にヒールしすぎなんじゃないの？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 02:26 ID:6sIJVAkW0: >>761
763が言ってるように、PTメンバーの装備やヒール回数などにもよるし、
支援かけ直しの頻度・担当量にもよるから、一概にどうとは言えないけど、
2タイプのプリ持ちの経験で。

CASE1:SPR60・MSP2.3k・ﾋｰﾙ10=2.4kのﾊｲﾌﾟﾘ
　全アスム・マニピ＋2人ブレ速担当。アスム更新は１～２交戦の度に更新。
　まずもって切れた試しがない。
　ﾈｸﾛのﾌｨｱｰによる出血でごく稀に3割くらいまで減るが、出血が解けた瞬間からすぐ回復。
　緊急用の名声青P２コあれば充分だった。（臨時10回に1回使う程度）

CASE2:SPR40・MSP1.6k・ﾋｰﾙ10=2kのﾊｲﾌﾟﾘ
　全アスム＋マニピ担当。マニピ４にしてるため、マニピタイマーでアスム更新（75秒）。
　かなりきつい。SPは常時5～7割前後を行き来。
　１ｈ中に数回2割以下まで減るので、その段階でﾊﾟｲを２～３個叩く感じ。
　パイは50持って行って10～30程度使うくらい。さすがに50を使い切ったことは無い。

どちらの場合も、サンクを多めに使うことでヒール回数を減らすようにしている。
青石の消費が１ｈ１８０～２５０程度。
参考までに。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 04:23 ID:SDm15BoU0: ＞SPは常時5～7割前後を行き来。

これでかなりきついっていう感覚がわからん…。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 05:13 ID:wdkazJRZ0: >>765
SP1.6Kで5割=0.8K/7割=1.12K
プリの感覚的にSPが1k切ったらきついなぁ～と感じると思う。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 06:23 ID:N6CSBVl80: むしろSPR40しかないのにMSPを5～7割維持できることに驚きだわ
SPR52だが進軍ペースが速かったりヒール連打しないといけないようなMHが続くと慢性的にSPが枯渇する
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 07:36 ID:FJZKp1Od0: 感覚的には２もcase1のと同じってことか
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 11:43 ID:c8ZFhXmO0: 新装備だけど真紅の薔薇だけ
露店で何であんなに高いのかな？ドロップしおれないバラは確かに店売り高いけど
それだけポロポロドロップできるんでしょうか？

何気に見た目はおしゃれｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 11:57 ID:yZxPNHC+0: 1時間狩りして1-2個バラ出れば良い方だけど
長い目で見ればいつかは元が取れるだろうし
趣味装備としてもLuk型としてもそこそこ需要はあるみたい
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 11:59 ID:zRM0iSqO0: 0.1％って言われてるね。見た目も良いし、スリッパモスコ毒キノコの金銭狩りしてる
連中が、気分転換に欲しがって値段が高いのかもしれないね、
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 12:00 ID:xPxLqaO00: 製造製薬用だと思ってるぜ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 12:16 ID:DB5fqtib0: 製造・製薬が今まで余らせていた下段装備だからなぁ
プリで使うとして、TU成功率上昇用？
ジルタス盾でも使えばいいよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 12:48 ID:s76FB4bc0: 下段装備は忍巻物やギャングやキャンディとか、微妙なものしかなく、確殺
さえ変わらなければ変えてもいいものだし、金銭効率が多少なりとも上がる
装備で結構有用装備なので高い。
ただ、予想通りドロップ率はお察し。大体ミミクリぐらいの確率だと思われ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 12:56 ID:91zBasvT0: >>761
実質SPR60なら流石に切れないと思うが・・・
Vit低くて出血長いなら、保険でパイ20個も持っていけば問題ないだろう。
もし慢性的に足りなくなるようなら、サンクSWを多用するとSPが楽になる。
目安は>763の+5ずつくらいかな。
SPR40以下はSP枠なしにはちょっと・・・
SPR45でパイ、SPR50でスクワット、SPR55↑で問題なし。
ただし、>767が言うように進軍ペースで上下するから、もっとぬるい時もあるし
もっときつい時もある。
本当に早い時はスクワットする暇がほとんどない。

>>764-766
オレも>765に近いかな。
きついってのは常時0～2割を30分以上続けるような狩り。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 12:57 ID:fxBg/GaH0: >>773
盾は虫か人か不死必須だろ。それに汁盾は変態とセットじゃないと…
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 20:40 ID:GCLvbpsV0: >>769の鯖の薔薇や深淵、ヘルモーズがどんな値段してるのか知らないが
今高い理由は先行販売の限定品だから、ってとこが一番大きいだろうね
うちの鯖だと深淵ヘルの1/2位の値段で売られてるから、薔薇だけ不思議に高いって事は無いが
地味に有用、とは言え過剰するわけでも無いから、一般販売が開始されれば結構安くなると思うぜ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 23:27 ID:Xm7zNNrJ0: >>777
それでもｷﾞｬﾝｽｶよりは高くなりそうじゃない？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 23:31 ID:DmSvrFMT0: ギャンスカは阿修羅や八景、Sbrなどの1確が重要なスキルには現状必須装備だよ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 23:37 ID:qrmOX+H90: 薔薇ドロップ率知られてないのか？6Mでこんなの買って何に使うんだ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 23:53 ID:HtGCgpFD0: バラDrop率0.1%だからMob1匹の期待値34z
2Mzで買ったとしたら1h500匹狩る場合、元を取るために120hかかる
6Mzで買ったら元を取る頃には転生オーラだろうね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 23:58 ID:Qj5l5aAB0: ある程度稼いだら装備ごとうっちまえば良い
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 00:17 ID:QSy1zg6b0: >>782
Drop率目当てで考えれば6Mzという今の値段は異常であり
稼げないという事実が浸透すれば値下がりする。
同パックの目玉アイテムのおかげで一般販売後も大量に供給されて需要を上回る事もないだろうし。
Luk+1のおかげで製薬に多少需要があるものの、今買って後で売る形では大損もいいところだろう。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 00:23 ID:B3e0P/db0: >>783
ごめん、言葉足らずだったな
今買うべきなんてことは言っていないし、一般販売が控えている事は知ってる
俺はしおれない薔薇だけを売るのが元を取る方法じゃないと言いたかったんだ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 00:43 ID:OV86jSDM0: >>783
バラの値段が高いって話だけど、
それだけ頭下段で効果がある装備が少ないんだよ。
頭下段で有用な装備といえば以下ぐらい。

くわえた魚、甘いキャンディ、海賊の短剣、忍の巻物、
ギャングスカーフ、真紅の薔薇

↑のそれぞれの相場見れば、真紅の薔薇の6Mは納得できる気がするが。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 00:50 ID:PH2iL/J40: 真紅の薔薇の効果とか・・・
あれの値段は見た目が気に入った人が買う値段だろ？
頭装備は見た目も重要だ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 01:46 ID:AMNNe8Dn0: ちょっと待ちなよ！
タバコくわえるとミストレスに3％の耐性が！
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 01:55 ID:GvHXyvrS0: 聖職者はタバコなんて吸いません！！
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 01:56 ID:B3e0P/db0: 短剣やギャンスカは良くて、どうしてタバコはダメなんですか！
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:01 ID:GvHXyvrS0: ♀HPﾀﾝは薔薇・トースト・キャンディ・忍の巻物・草の葉・花びら以外はNGだ
何故かって？
俺の趣味です
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:12 ID:NXWAIx6w0: 一昔前は花びらとかそこそこの値がしてネカマ御用達の趣味装備だったのに
今じゃそんなの装備するくらいなら少しでも青石積めよって時代なのかね
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:12 ID:I7HIpUw60: 参考までにお前らの廃聖の素ステ（アイテムやJob補正一切なし）を紹介してくれよ

ちなみに俺のキャラは

LV99　INT93　DEX99　VIT40
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:12 ID:DYHLBm0P0: キャンディがキャンディに見えないもんだから、萌えというかもやっとするのよね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:23 ID:+ZcFXny60: >>792
Lv92 INT50 DEX83 VIT84 余りP50
なんかもうこのままでいい気がしてる
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:29 ID:AMNNe8Dn0: 顔面キャンディは狩場以外じゃつけられん
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:29 ID:B3e0P/db0: ;;;;彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ
;;;ﾁ'　　ｨ''' ヽ､＿　　　　　　　　＿__,,,,,､`ヾ、;;;;;;ヾ
〃 .／ｱ三三三三ヾ　　　　ﾀｨ三三三ｯ､ `y;;;;ﾁ
　　~"　 ,,=r≡ｧ､ ..~　　　　　　_,,二､￣ヾｷ　};;ﾈ
　　　ｰ''"` kｵｯ' ,ヾ';;;,　　　　/,,ﾋｪｱ,≧ー"　};;;ﾄ
　　　 '"　　ー‐''"　,;;;;　　　::'~ヾ…‐　´~　　{;ﾂ
　　　　　　　　...,,,;;;;;;;::　　　::::...　　　　　　　ｷ::}
|　　　　　　　,,' ,r"'､::::　　＿＿、　　　　　 {|ｨ/.　　　　　　　＿＿
;　　　　　　.::　:;!､＿　　　| 支 |`ヾ､. . : : :　ﾚ'　　　　　　　　 | 力 |　＿　,ｨ=ヽ、 ,
'､　　　　 ..::　　　￣｀ー.__| 点.|＿ヽ.: :　　ﾘ　　　　　　　 .＿| 点 |_[_　｀ヽ　　ヾ、
　、　　　　　tｪ--ﾆ二~_.＼　　／ｧ　　ｯ　/　　　　　　　　＼　　／Y　　 l､　　 `
.　i　　　　　　｀ヾ‐'ｰ'ｰL_~≧≦二二二二二二二二二二二ナく__,ム　　ヽ
　 }　　　｀、　　｀　、￣ ¨ ¨ "ノ　　　 '/　　　　　　　　　　　 `ヽ、　 `､y-‐ヾヽ´¨
　,,〉　　　　､　　　　｀ｰ = - '　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヾ、　　ゞ､___人_
/　＼　、　 :::.　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　ヾ￣´￣
　　　＼　:::::::::::....　　　　　　　...::::リ}　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　　｀
　　　　＼::::::::,　｀ー---- '::::::::／　.ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ＿
　　　　　　¨＼;:,,　　　　　　／　　　 |　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾt､_
　　　　　　　　　＼,,......,,,イ　　　　　ﾄ、　　 `ヽ、‐―- - -　、、＿　　　　　　!t_
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:43 ID:ztvL/lek0: Lv72　I89　D=V=40
Lv78でIntカンストしてやんよー

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　この先に何を見据えてるかって？
　　　　　　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　やってる本人が聞きたいくらいだぜ・・・
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: Intカンストの諸兄はどういったステ&スキル構成なんだろうな・・・
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:55 ID:GvHXyvrS0: まだINTカンストにしてない＆DEXあげ切ってないのが救い
そこからVIT補正込み１００にして需要が高いVITプリにするか
INT99DEX90ぐらいまであげてHiMEに転向するか、好きなほうを選べ

ちなみに俺はINT90　DEX90　VIT60で普段臨時やボス狩で支援
気が向いたらMEでソロしてる
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 03:49 ID:iHqXvmuH0: LV95のint81　vit60　dex90　他初期値
相方砂にSPを渡す&早期にグロを取るためのスキルP節約兼ねて中intでﾒﾃﾞｨﾀ5に。
トールはスタンがきついけど名無し3WIZペアなら余裕でこなせるので、組む職を選ばないステスキルだと信じてる。
今後もvitを上げていく予定。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 04:03 ID:shSjKqrx0: Lv98のINT99/DEX88/VIT45 他初期値。

ME型。ただ周辺環境の都合多人数単独支援が異常に多かったのでメディタも10。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 04:22 ID:MsFE53ww0: >>792
久しぶりに見たのでカキコ。
1st Lv99/70 int70agi70dex90vit35 名無し実装前の遺物、FLEE200-230調整のagi支援
2nd Lv96/66 int98dex97vit15　SPRと名無し実装を受け、装備込int126調整の量産HiME

今は3rdとなるvit支援プリを育成中。
未転生でのペア旧狩場は、時計4SD5コモド西など美味しい場所が増えて、
本当にいい時代になったもんだとしみじみ思った。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 09:15 ID:0lbGetqQ0: 96でINT65/DEX94/VIT74。
ギルメンにはINT99/VIT99残りDEXとかいるけど、
おおよそどんな型でも何とかなるもんだ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:10 ID:hZ6oKKlm0: Lv99/70 Int40Vit93Dex99
Lv99/69 Int99Vit25Dex99
Lv75/41 Int25Vit50Dex95
3垢課金だから、それぞれの垢にHP作った。
2極はオーラ出したらやることなくて放置気味
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:23 ID:9OMQhKX/O: アスムの詠唱速度が我慢ならなくて、Dex先行で振ってたら70台でカンストしてた。

永遠のソリストだからあとはInt全振りだ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 11:15 ID:FGC/etrnO: 97/67 INT58 AGI99 DEX70 残りVIT
FLEE230↑＆チョコV肩とヨヨcでLUK初期値でも完全回避20↑＆ウルセット対応
多い日も比較的安心。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:00 ID:eByYPSH+0: 1st Lv98 Ｄ91 Ｖ87 Ｉ60
　多分残りのステポイントはＶへ（Ｖ89のこり2
2nd Lv95 Ａ99 Ｖ62 Ｉ50 Ｄ39
　こっちも残りはＶへ（Ｖ73Ｄ40のこり0

>>761の話に絡めるとすると
2nd　メディタ６　アコセ　定石　ソヒー →　MSP1900 SPR37
詠唱速度、SPR共に不安だったので今までHP2構成じゃないと参加してなかった
95～85騎HW鳥素支HPで行くことになって
（自分が上限　HWはゾンスロ1確くらい　前衛の硬さは忘れた
念のため肩をモルショールにして行ったら　→　MSP2000 SPR39
30分休憩の時ＳＰは9割以上のこってた　使う気だったパイ100個手付かず
進軍速度は普通、共闘もそれなりにブラギサンクで頑張った
時給は見てなかったけどＬｖ相応は十分出てたと思う
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:25 ID:V5oEuqNU0: Lv98/69 DEX73 VIT73 INT68 AGI55 量産は嫌だったので4点型
転生前名無2に通いつめでタイダルの金銭的美味さが忘れられずTU10取得
Flee195 JOB補正込VIT80 詠唱が遅めだけど上級Dにもまぁまぁいける
とりわけ名無1ペアで効果を発揮する型かなと思ってます。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 13:08 ID:XF2ziMBR0: 1st Lv99/70 Int99Vit53Dex85
2nd Lv99/70 Int51Vit93Dex93

お互いに足りない所を補えるように作った同スキル配分の支援
HIMEも欲しいがスロット足りないのと垢増やす気がないので断念
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 14:39 ID:aV+6rT3D0: あれ？自分のキャラ晒すスレってどっかにあったような？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 14:49 ID:14YRIHVn0: 1st：L99　INT99　DEX99　VIT25
　ME特化型。育成終了してソロであちこちフラフラしたりする。　
2nd：L93　INT83　DEX77　VIT68
　残りは全VIT(料理込み100に出来る)予定の支援ME型。Gvも参加。

1stはSP余裕だから、2ndはスキルP足らないから、という理由でどちらもメディタ0。
2ndは装備でSPR補強したり使用SP減らしたりしないとキツイことも結構あるのでSP剤とお友達。
ちなみに自分のプリでMEを取らないという選択肢は存在しないMEｽｷｰ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 15:14 ID:kS6Rez9I0: 1st:Lv93/Job62 Agi99 Dex89 Int20
神速殴り。ドのつくアホキャラ。最近ソロで殴1.5M/h超えはじめてわっふるしてる
2nd:Lv67/Job30 Int54 Dex72 Vit30 Agi17
初代じゃできない事をカバーしたマイナーチェンジ版。AgiとDexを削りVとIを上げる
ソロ？多分しない

1stはメディタマナリMAXのためこっそり名無しトリオや旧火山D2ペア可能
2ndはまだ育てはじめのため大した力も無い。とりあえずD81→A41～61の予定
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 17:27 ID:fhf4DixcO: いつまで自己紹介が続くんだ…
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 17:28 ID:+2+vecxK0: 次の話題が出るまでだろう
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 17:57 ID:8AcwyhDo0: この自己紹介の流れでわかるようにアコプリって妙に自己顕示欲強いよな
他職にはあんまり見られない傾向でびっくりだぜ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 18:06 ID:OyQNZCI90: 野暮な突っ込みこそ一番いらねぇぜ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 18:45 ID:cREsCVux0: 深淵兜が出たからペアトール用装備を+7マグニセットから買い換えを検討中です。
+7オデンと+7マグニを売って+7セイントと+4深淵兜を買えば良い？
前衛系のキャラは持ってない為マグニセットを売るのは問題ありません。
ラトリオで計算したら被ダメは同じくらいだけど重量が軽くなるから青石やWSPを多く持てる。
深淵兜に挿すカードは未定だけど、何が良い？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 18:46 ID:+2+vecxK0: ボス専用になるしピアレスとかじゃないか？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:06 ID:FBcLC9H80: トール用ならウンゴリ狭間用ならピアレス
vit100ならグールｃ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:09 ID:lDf88mau0: vit値や使い回しによるから何とも
ウンゴリ、ピアレス、DEF+1c系、レイブオルマイあたりじゃないの
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:28 ID:cREsCVux0: Vit100あるから青オシでもいい？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:32 ID:NXWAIx6w0: チキンな私はC未挿しのままD靴を愛用してる
だから深淵帽も未挿し予定
悩まなくて済むよ？
「俺の本当の力はこんなもんじゃないんだぜ！」な気分を楽しんでる
手抜きと言われればそれまでだけど。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:48 ID:besKydBr0: 質問続きで申し訳ありませんが、相談です。
自分は素INT60、素DEX80、素VIT52の78歳Hiプリです。
恥ずかしながらアスムを回したいが為にTUで転生し、ここまで来たのですが、
他キャラとの兼ね合いで、盾が動物（+7ガード）、昆虫（+5ガード）、人（+4ガード）
の3種しかありません。
Gで狩りに行く場所が　ピラ4、アビス（2まで）、氷2～3、騎士団2　等多岐に亘っております。

汎用を求めてホドCを購入したまでは良かったのですが、近頃Gメンの何人かが
「名無しも行きたいね」と言いはじめました。
アビス、騎士団、氷D、ピラ4辺りは主食大型が多いので+7石盾を…と考えていましたが
名無し（1～3はメンツによって変動）は石盾だと青石の持てる数が問題に。

+7イミュンウール、+4金タイダル、SBP・QPR辺りは持っています。
・皆様はホドCはV盾、石盾どちらでしょうか。
・むしろ名無しは+4辺りのアコセット（+5ガード・+4タイダル辺りで）+風レジポの方がいいか
とかご意見をお伺いしたいです。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:52 ID:JmHBn0Q90: G狩りなら青石ぐらい持ってもらえよ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 20:04 ID:NFyDb1zf0: 石盾はどうしても所持量圧迫するから悩ましいね。
しかしまぁホドならV盾でいいと思うよ。
ぶっちゃけ+7ガードでもいいくらい。
Val盾の過剰品は高いから+4Val盾＝+7ガードくらいの値段だとして、
属性攻撃耐性かDef２取るかの違いだからどっちでも構わない。

ちなみに自分のホドはソーン盾・・・他キャラが野牛使いなもんで・・・
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 20:06 ID:SdRk24vX0: >>822
ホド挿すなら+7石盾かガードがいいんじゃない？石なら大型耐性20％なるし不死はデカイやつ多いし
青石なんか誰か持ってくれるしＶ盾に挿すのは勿体無いと思うんだがね
でも鯖にもよるけどホド２枚分の金でベアド買えるからにんともかんとも
あとＧ狩りなら別に無茶しなきゃベアドもホドも無くても狩りは成立するよ
アスム闇服レジポが必須なだけで盾なくても問題なく行ける
とりあえず何度かソロで名無し行って盾無しでどんぐらい限界か調べてごらん
ＴＵで狩れるからウール集めて金にしてベアド買うのもいいかもよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 20:09 ID:NFyDb1zf0: あ、石に大型5%あるの忘れてた・・・
うーん・・・石でもいい気がしてきた。
名無し3も毎回必ずサンク共闘考えるってんじゃなきゃ、
そこまで石消費激しくないし、石でいいかもね。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 20:14 ID:cr09D2YM0: 俺も石派かなぁ
身内狩りならそれこそ遠慮無く青石は鳥なり前衛なりに持たせればおｋ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 20:15 ID:UqFNbyy80: ＞Gで狩りに行く場所が　ピラ4、アビス（2まで）、氷2～3、騎士団2　等多岐に亘っております。

これで＋名無しもというならホド石盾でいいんじゃね
マグニセットにでもするわけじゃなかろうし持ってもらえばいい
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 20:26 ID:wMSEvs3U0: 見た目がいいから1M切ったら買い戻そうかな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 20:53 ID:FvQNalvX0: ホド持って行きたいとこがETだったからV盾に挿しちゃったよ。
名無しは前に立つときは不死＆悪魔盾だけど後ろから支援するときはアコセット使ってる。
831 名前：822 投稿日：09/05/25 21:13 ID:besKydBr0: 皆様ありがとうございました。
青石を持ってもらう、という発想自体頭にありませんでした。
スキルPがまだSWまで届いていないので、サンク共闘予備はGメンにお願いしたいと思います。

しばらくは+7ホド石盾で頑張りつつ、PSを磨きます。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 21:16 ID:KyB2P6wxO: >>825
名無しにいる不死は中型しかいないぞ・・
それにＴＵでどうやってウール集めるんだ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 21:34 ID:14YRIHVn0: ホドはガードだなあ。
前衛いないから石にしようという気がおきない。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 22:02 ID:AMNNe8Dn0: ネクロさん見た目でかいけどミミックと同じ中型なんだよな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 22:13 ID:pBSTsKS80: 俺のホドもガードだな。
しかも＋６という中途半端さ。

今度、ｃ出してソーンに刺すんだ…！
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 23:33 ID:SydyauZV0: ざっと見たけどいつも同じような流れが続くよなぁ
質問の内容も少し前を見ればすぐわかるようなものが書いてあって
答えるほうも興味ないものは自分で調べろとか最近のやつは～とか意味もなく罵倒するが
自分が特化している内容だったりほかの人より上だと思う内容だったら
いらない自己紹介まで付け加えて結局答えることよりも自慢したいだけだったり

はあ、プリって本当にかわいそうな職業だ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 23:36 ID:SKrAf2NF0: 愚痴スレいって書いてくれば？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 01:59 ID:XnlWl3dK0: もうすぐ転生できそうで、転生した後のMEでPD4ソロとか目指したいのですが
(Lv90/60)+6SOP・スピリン・INTを仮にカンスト+26でもアヌビス一枚で落とせそうにないんです。
INT料理を使えばLA+ちょっとしたヒール砲で処理できそうですが、何か他に一枚で倒せそうな方法ありませんか？
それとPD4ソロをしてる人は皆さん料理食べてるんでしょうか、ご教示お願いします。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 02:08 ID:iubLmCYY0: SoP精錬、アガブ、たれ人形、ゾンスロとかどうだ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 02:15 ID:spmF8gMH0: SOPより+9ﾈｸﾛ2枚刺しSOCのほうがダメージは高いはず
あとたれリーフやダイアデムにアイシラなどありますが
INT130にしても各殺1回は無理なので、残りはLAやヒールでいいと思います

私はお料理食べない派です
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 02:19 ID:b0R10al40: +6sop+アリアたれリーフ&女神仮面orアリアダイアデム+忍の巻物+SpRのint127に
闇ブレいれて最大攻撃回数5回(一枚)で倒せるっぽい
まぁ減算思ったよりあるしね
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 02:29 ID:XnlWl3dK0: ありがとうございます
>>839
アガヴは多分闇服がなくなるのとDEF-10はキツいとおもうんでちょっと無理ですねｗ　せっかく教えてもらって悪いんですが。
>>840-841
シミュってみましたが+9SOCがここまで効果があるとは・・・調べてみたら+9でも6M前後だったんですね。
Lv4を+9だから相当高いとは思ってたんですが割りと・・・これはなかなか・・・ねぇ？
一通りいじってみましたが+9SoC使えば料理なくても後はヒール・LAで全部済みそうです。
SoCって呪いの追加効果があるんでちょっと敬遠してたんですが、使ってみることにします。
ありがとうございます。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 02:35 ID:b0R10al40: >>842
鯖によってはPD4でSoc使うと
画面内の敵が呪われる→呪いのせいで他PTのSGのhit数が減る→苦情や晒される
なんてこともあるみたいなのでその辺は自己責任で
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 02:58 ID:HiwQWIfX0: >>842
SoCはLv3武器
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 03:32 ID:G+ovlp+a0: 不死の敵がいるところでSoC使う人は本当に自重してほしい
WIZペアしてるときにアヌビスがあんな風になったらSGの回数が増える

MEもトレイン前提なのでトレインが悪いとは言わせない
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 03:37 ID:ImAg50mP0: 一方トレインしない弓ペアの俺は喜んで+9SOCを使った
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 03:38 ID:eIUKUB660: MEでトレインなんてしないけどな、面倒くさいし。
そもそもPDいかんから関係ないか。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 03:39 ID:8XFGKfN/0: MEとかﾃﾚﾎﾟ即撃ちだろ。むしろ一歩も動かねえよ
呪いの苦情なら癌呆にでもメールしてろ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 04:01 ID:HiwQWIfX0: 流石に画面内の敵と見えてる半画面外位の敵ならまとめることも多い。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 07:37 ID:JITcyfzE0: 世の中にゃなんでも迷惑だ！！っていいたがる輩がいるからねぇ
アヌのみTU残り放置してる素プリよりかはマシだと思うよ＜SOC
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 08:03 ID:UrASkrgaO: 呪いで移動が遅くなることによる直接的な被害の話をしてるのに
TUプリのマナーの悪さによる迷惑度の話を同じ土俵で語るのは無理があるぞ

おれはピーマンが嫌いだが、朝の電車のラッシュの方がもっと嫌いだから
ピーマンのまずさはまだましな方だ、と言ってるようなもん
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 08:09 ID:OKqTmI0bO: 盾の話題はよく出るので鎧について聞いてみたい。
各種鎧は何で作ってます？
闇・火・ジオが出番多いのかな。
過剰セイントが大半な気もするけど、ホリロブ・Ｄロブとかってどう？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 08:09 ID:OAhW5oTuO: 同じピラ4ならTUプリでミミック流れてくるほうがそりゃ迷惑
それを話のすり替えで済ますならSOCかわいそす
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 08:54 ID:aX3OpNeU0: +7闇・火・水のオル服着っ放しに、各レジポで対応してる俺は隙だらけだった。

+5辺りの各種D服に乗り換えて、フェンSBP←→状況に応じたSBPとかDリングの持ち替えを…、
とか思うんだけど、あの気楽さと「もう過剰オルあるしなぁ」な気分でどーにも。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 08:57 ID:uTNOSJ380: >>853
ソロ狩りしてる連中にミミック流すと迷惑だけど
SG出してるニヨPTとかだとむしろ索敵の手間が省けてプレゼントになる
ミミックだってレア落とす事もあるし、ぼーっと釣りが戻ってくるのを待ってるよりはいい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:34 ID:52VNs0rs0: >>838
追加でもう一枚ME出す。
結構、横沸きで追加オーダーが来やすいから、一枚で焼こうとしないでいいと思うけどなぁ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 12:12 ID:s3j9HcJT0: >>855
ソロ狩り以外にも迷惑
手間変わらんのはWIZか砂込みPTだけ
砂はSPの関係有るから通りすがりで迷惑じゃ無いと判別できるのはWIZPTだけ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 12:22 ID:Ewu7RPsV0: SOCの話に戻れよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 12:31 ID:s3j9HcJT0: なんでよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 12:52 ID:M2VLDxdmO: SWを初めて取ったんだけど凄いなこれ
スキル色々削ってでも取った甲斐あるわ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 13:29 ID:0swvv1es0: まぁこんな所で何言われようが+9SOC使い続けるけどな
そんなわけでWIZペアやニヨトレインの釣りさんよろｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 13:33 ID:/2IuFTFV0: 最近よくwizペアで時計4へ行くんですが
盾はホドと悪魔どっちが安定しますかね？
今は悪魔しか持ってないです
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 13:39 ID:loVo3Xwu0: どちらも一長一短

どっちかというならホド石盾か悪魔石盾にしたらいいと思う
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 14:23 ID:/2IuFTFV0: どうも

名無しも行くのでホドでも買うことにします
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 15:44 ID:30lxkCUo0: ホド買うお金を貯金して
ぷらてぃなはTOMさんか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 15:50 ID:k6gZtLId0: 時計4は無形はあんま驚異じゃないよ

名無しはペアならホドなんかじゃ話にならないし
前衛込みならホドすらいらない
ホドなんてありゃET用だよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 15:52 ID:4Rf/uATv0: ホドレムリンc
小、中、大型のモンスターから受けるダメージ15% 減少
物理、魔法ダメージを受けた時、一定確率で10秒間、完全回避+30

プラチナシールド
中、大型モンスターからのダメージ15%減少
不死形モンスターからのダメージ10%減少
MDEF+5
魔法ダメージを受けた時、一定確率で2秒間、40%の確率で攻撃魔法を反射

本棚退治に行かないならともかく、小型のライドワードがいる時計4だと
ホドレムリンのがいいんじゃないかな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 15:55 ID:4Rf/uATv0: >>866
現在進行形で行ってる本人が気にして質問してるのに…
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 16:09 ID:iubLmCYY0: 俺はホド使ってるが本とか戦わないなら悪魔でいいかも

てかホドはETで使うかね？イランと思うが
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 17:05 ID:uqgTzgr40: >>869
なくても全然おｋ
けどあれば、他の盾を持たなくていい分重量に余裕ができる

まぁホドじゃなくて遠距離だけでもいいっちゃいいけどさ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 17:23 ID:Ewu7RPsV0: ホドでETはないわ。ホルンのがマシ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 17:45 ID:ejD6xQZ10: なんでホド？ペノメナでいいじゃないか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 19:22 ID:4Rf/uATv0: >>872
本部屋にはフクロウもいるからだろう。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 19:26 ID:Tvv3RVNM0: ETはホルン（アリス）とホドだろじょうこう。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 19:29 ID:81BlJJ2j0: 通常MOB対策にアリス以外の盾がETでは一つ持っておきたいので、どれがいいかなぁと考えるとホドってことになるんじゃね？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 19:32 ID:QV9sCPop0: 時計4の一番の脅威は不意の石化だろ
フクロウも軽減できるしメデュまじおすすめ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 19:45 ID:spmF8gMH0: ホドいるっていってる人は正気か？
それともET低階層いく人か？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 20:05 ID:81BlJJ2j0: ホド＋アリスじゃね？
まぁアリスだけもっていって、途中まで盾なしでもいいんだろうけど
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 20:06 ID:JITcyfzE0: 上目指すならホルンとアリスの2枚だな
あとあればメデューサ盾、ついでにピアレスは必須
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 20:10 ID:hoDprFg00: 今までホルンなしでやってきたから、今更ホルン狩りとかめんどっちー。
ホドならMEで焼けるから楽なんだが。
まあ角売ればちょっと金にもなるし、しばらく行ってみるかなあ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 20:39 ID:05mGrnER0: 何度か登頂したがホルンメデュで問題なし
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:41 ID:CwS3zt8r0: ホルン先生はやっぱり大天才だな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:43 ID:B2CRc/u90: ホドは前衛の話だろう。
後衛には不要。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 00:20 ID:8KmI1PtA0: とりあえずその人のキャラスロによって何が有用かは多少違うと思うけど、
プリだけを考えたらまずホドは選択肢に入れんでいいと思う。

メインの盾を持ってない場所で、サブ盾としてなら使える…つまり、
妥協の結果でしかない。

まあETペアとかするならいいかも。もちろん前衛持ちなら持ってていい。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 00:50 ID:HrPNaYgg0: 遠距離耐性で固めると深淵兜アリスよりいいんだっけ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 00:59 ID:NYQ0Df2G0: 計算しろよ
アリゲ2 ロングメイス黄色頭巾ヘビー盾=5%+5%+10%+10%+35%=65%カット
アリゲ2 ロングメイス深淵兜アリス盾=(5%+5%+10%)*(10%+40%)=60％カット
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 01:08 ID:HrPNaYgg0: ノク肩も入れるとホルン頭巾は75%で深淵アリスは65%か
実ダメだとホルンのが30%近く減らせるって侮れんな・・・
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 01:25 ID:GbUZO8TK0: MVP戦とかだとアリゲ1フェン1になるからほとんど変わらなくなってきたな。
オル服あるならまだ遠距離耐性か。
ノクは身近で持ってるやつがゴスより少ないｗ
後ノクは無属性10％だから、もう少し差が縮まるかな。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 05:38 ID:GWnLhXkC0: ME型のはずなのにMEを一度も使わずにLv85になったでござるの巻

ところで身内で774行けてマニピはHPがタイマーにしてるとして
素ME7-7型INT120だとマニピっていらなくない？
キリエグロサフラマニピ切ってペア臨とか諦めるかわりに
SWかサンクを10にするとしたらどっちがいいだろう？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 05:51 ID:pz6KnIKL0: SW。七しだとサンクはぶつけるものだから7も10も同じ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 09:37 ID:w29jdAya0: >>889
サンク7と10の差は前衛巻き込んで敵に撃った時に前衛の回復量が777増える程度
ME2枚のサンク狩りをするのなら便利になるが、素MEでは行かない
ぶっちゃけSW10がほしくなる狩場に行くかどうかも怪しいが、効果が見えるのはこっちでは

本当に身内名無し限定なら、ソロ用マグニ1とサフラ2という選択肢も考えられる
AMP仕込み→索敵でHPがサフラ入れる余裕が無かったときの保険に入れるならサフラ2で十分。ただし身内の理解が必要
マグニ無しはGD3でSP攻撃食らうときついかもしれない
ME使わず85とか90は普通
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 10:16 ID:XFWcOYDf0: ME使わず転生ですね。分かります。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 11:23 ID:DGYZd7i30: 吸い取りだろうとＴＵだろうと楽してｌｖ上げできればそれでいいと思って実行する人はたくさんいるだろう
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 11:29 ID:V8r3GktN0: ぶっちゃけＴＵとってアヌ狩ってりゃソロですぐ転生できるだろ
HPになるのが目的なら楽できるところは楽していいんじゃない？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 11:31 ID:7G7FQ/JU0: MEもってないけどスピリン安くなったから考え中なんだけど
回復力が+9SoC、INTブレス込み90、メディ8で51
スピリン装備で現状56、Lv99時に59まで上がる予定なんだけど問題はそこまでSP使う狩場に行くかどうかなんだよね・・・
I=V=D型でINTも105位までは上がるからキラキラしてMEで遊ぶってのもいいのかもしれないけど
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 11:39 ID:ZPICyHd00: MEのIntはどれだけSP回復量が必要な狩場へ行くかで考えるんじゃなくて、
どれだけMatkが必要な狩場へ行くかで考えないか？

いや、MEが撃てればなんでもいいって考え方もあるだろうけど。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 11:53 ID:C02sefmM0: >>896
相談者はMEは老後というか最終的にキラキラして取得して遊ぶのも良いな程度で、あくまで現状ではSPR増強アイテムとして購入するかどうかを考えてるんじゃないのか。
個人的には今すぐかどうかはともかくとして、購入しちゃって良いと思うけどね。
SP使う狩場に行くかどうかっていうよりも、SP使える余地が出来ると思えばいい。
MEしないにしても、SPR増強やヒール砲の威力うｐで何かと便利だよ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 11:57 ID:GWnLhXkC0: >>890-891
ｻﾝｸｽ。SW10でいってみる。
俺、Lv90になったらﾈｸﾛﾎﾘ+駆魔+ﾀﾞｲｱﾃﾞﾑ+ｽﾋﾟﾘﾝ+巻物でニブルデビューするんだ…
まだ他キャラお下がりのｽﾋﾟﾘﾝしかないけど
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 12:00 ID:UhKD2qX/0: >>895
現状でSPに困ってないなら不要なんじゃ？
INT105ならニブル村とかの旧狩り場ならSpR無しで普通に狩れるしね
3点フラット型の場合はSpRあっても現在の主流狩り場へ行くと
威力、詠唱で逆にストレスになる気はする
遊びと割り切って課金MAXでウヒョーするならいいかもしれんがｗ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 12:01 ID:ZPICyHd00: ああ、回復量増強アイテムとしてが先で、
おまけでMEでも遊べちゃうかも～ってことか。
納得した。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 12:53 ID:7G7FQ/JU0: 一気に値段下がって15Mで大量に露店にでてるんだよね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 13:16 ID:C02sefmM0: 普段の値段がいくらか分からないけど、今はWES行商とかの関係だろうね。
とりあえず、思い切って買っちゃっても良いんじゃない？余裕あるなら。

んで、使わないと思ったら売れば良い。流石に１０Ｍ切ることは無いでしょ。・・・多分
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 14:12 ID:bxVGNRHx0: スピリンが思いっきり値下がったのはどう考えてもETが原因だろ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 15:24 ID:wWuqPEZ20: 壁の向こうにカブキ忍者がいるなーと思った次の瞬間
テレポして隣に出てきたんで報告するっす
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 15:29 ID:pz6KnIKL0: ポルナレフ風にお願いします
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 16:13 ID:DGYZd7i30: >>905をまだかまだかと待ち望んでいる俺が居る
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 16:43 ID:wWuqPEZ20: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『壁の向こうにカブキ忍者がいると
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか殴られて死んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　実は通り抜けられるふすまだったとかクレイモアトラップがあったとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 16:55 ID:pvw0OWxp0: 即興の割にうめえｗｗ
乙ｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 17:07 ID:DGYZd7i30: ありがとう！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 17:18 ID:nq+lk+qFO: 畳のクレイモアトラップにフル支援してたらアコに何してるんですか？って聞かれたでござる
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 17:20 ID:NYQ0Df2G0: >>910
当然口は封じたのでござろうな？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 18:15 ID:XCKSJFw90: 全経験値の99％をアヌビスで稼いでオーラになったゆとりHPなのですが、
Dリングを2個買ったはいいものの、刺すカードに悩んでいます。
D>I>>>>V型で、D肩靴こみのMHPが10kほどで、V肩に変えるつもりはありません。
服はD服を基本に、前に出る必要があるときはマグニセットと使い分けるつもりなので、
1つはフェンにしようと考えていますが、オル服の便利さも知っているので踏み切れません。
オル服の場合はヨヨ*2がベストな選択だと思うのですが、
1つはフェンの必要がある場合、ヨヨは1枚だと防御性能としてはかなり半端な気がします。

これ。という答えはないと思いますが、アドバイスを頂けませんか？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 18:20 ID:ZPICyHd00: >>3

何がしたいの・どこへ行きたいの・相方とか狩り友達とかはいるの
何も書かないならプリにDリングなんていらね。
どうしてもならゼロムでも挿しとけとしか言われないと思うよ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 18:22 ID:aa2RAWRS0: >>912
個人的にはヨヨはV肩と組み合わせてこそかなとは思ってる
服をオルにしちゃうのであれば当面DはC未挿入で使っても良いんじゃないかな?
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 18:26 ID:rYqgsRM60: アヌ転生よりも使い方が分からんくせにDリングなんて買ったほうがよっぽどゆとり丸出しだな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 18:29 ID:K2gLtfJa0: ハイドとゼロム。
まあメイン使用がGvCMPだからなんだが。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 18:39 ID:+l/mCYaJ0: Dリングよりスピリンのほうがよくない？
どうしてもDリングつかうなら、カードはゼロムかｱｺｾ用にクッキーぐらいしか思いつかない
もう1枚はフェンだろうけど持ち替えするならDリング3個ほしいですね

あと僻みレスはスルーでいいお
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 18:44 ID:S0fJc6BN0: >>912
答えになって無くてスマンが
今度から装備買うときは必要かどうかを考えてから買ったほうが良いよ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 19:00 ID:F4waM5+f0: つかDリングならマンティスでいいんじゃね
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 19:03 ID:XCKSJFw90: >>913
HPはサブなので特に目的はありませんが、
純支援型なので、PTプレイで使いやすいキャラにしたいと考えてます。
当初はゼロムとフェンにしようと考えていたのですが、
Gの人に「勿体無い」と言われ、再考しているところです。
必要性についてはその通りで、特に意味のある装備ではありませんでしたが、
他の装備はそれなりに揃っているので手を出してみた程度なのです。
とはいえ安いものではないので、失敗したくなかったのでここに来ました。

>>914
ヨヨだけでも2枚あればそこそこかな？と考えていたのですが、ダメですか・・・。
MHPが低いので即死防止のためのD肩なのでV肩は使いたくないんですよね・・・。
未挿入という選択は流石に・・・売るつもりはないので何かしらは挿そうと思います。
オル服とヨヨ2枚がダメだとすれば、ゼロム2枚がベストですか？

>>915,>>918
実は買った一番の理由は1kサンクをしたかったという、くだらないことなのですが、
相場より非常に安く買えたので、つい纏めて買ってしまいました。
それでも自分なりの考えはあったのですが、上記の通り「勿体無い」の一言で悩んでます。

>>917
スピリンはSPR目的としては高Intのため不要なので、考えていません。
アコセはあったほうがいいですか？使ったことがないので・・・。
耐性目的なら名無しにはもうほぼ行きませんし、不死盾はもっています。
SP目的ならやはり不要です。
持ち替えはしないので2つで足りると思います。が必要があれば買い足すことも考えています。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 19:11 ID:rYqgsRM60: 安く買えたんなら売ろう
これが一番
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 19:21 ID:JVW+DiHt0: >>920
> 実は買った一番の理由は1kサンクをしたかったという、くだらないことなのですが、

それこそ未挿しで使うべきだろ。飽きたら売るんだから。
売らないとは言ってるけど、上の理由が一番でかいなら、挿せば絶対後悔すると思うけどな。
ヨヨについては、完全回避でDEF以外の防御力を増やそうとしていて、オル服でDEF下げてどうするんだって話。

どうしても挿したいなら、ゼロムかアリゲ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 19:27 ID:xycXjOY40: その勿体無いって言った人に何を刺すのか聞いてみるのが良い
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 19:39 ID:flbGdIfM0: Ｄリングはチャンプの為にあるような装備だね
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 19:56 ID:pz6KnIKL0: 金さえあればスイーツ挿し2つほしい
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 20:08 ID:GbUZO8TK0: HPでスイーツは不要だろ。

>>920
フェン付けっぱと読み取ったんで、Dexにこだわりがないようだから
ヨヨでいいと思うよ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 20:26 ID:klVEOj2NO: もともとが1kサンクしたい｢だけ｣っていう勿体ない理由なんだし、何も刺さないで十分だと思うけどね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 20:26 ID:UERip4HT0: >>923で良いだろ
問い詰めて帰ってくるのは>>913と同じ答えと予想する
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 20:38 ID:kC7RCAF60: 俺ならポイズンスポア刺す
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 20:39 ID:XCKSJFw90: >>922
1kサンクを実用したかったので飽きることはないと思いますが、
万一使わなくなっても売るつもりはないので、やはり売りません。

アリゲーターは思いつきませんでした。一番使う盾がヘビーなので有効かもしれません。

>>926
ヨヨ1枚では微妙でも、防御面を見れば他のものより優れているのは確かなんですよね。
Dexはこだわっていないこともありませんが、素Dexが99なのでHPとしてはつけっぱでも十分すぎます。
勿論早いにこしたことはないので、ゼロムも選択肢として考えているわけですが。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 20:39 ID:1lOk1M8M0: >>912
数スレ前でヨヨDリング2個とフェンDリングのことを書いた者だが
ヨヨ2個と耳で完全回避がちょっと出るな、という程度
V肩と併せると剣Gの被ダメが明らかに減っているのが実感できるほどの効果がある

で、質問のヨヨDリング1個とフェンDリングの使い勝手は、ハッキリいって微妙
最低でもヨヨ2個で、片方をフェンと持ち替えが出来ないとヨヨの恩恵は少なすぎる
V肩を使う気が無いのなら、1個にフェンを挿してもう1個は何も挿さないほうがいいと思う
これならば片方のカードの効果は受けれないが1kサンクや高ヒールは出来る
気に入らなければ2つとも売ればいいし、フェンと未挿しなら価値が落ちることはない
やはりDリングを使うのならば、最低でもフェン(アクセサリ)の持ち替えは出来ないと
装備を使いこなしているとは言い難く、勿体無すぎると思う
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 20:53 ID:dww0AC4U0: 治癒持てばよくね？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 21:03 ID:klVEOj2NO: 実は殴りなんです
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 21:38 ID:GbUZO8TK0: >>932
治癒杖D服Dリング2でようやく1kヒール達成なわけで。

売ること考えて何も挿さないのも1つの案だけど、
質問者は売ること考えてないから除外していいんじゃない？
現時点では最終装備の1つだか、好きなのでいいと思うけどね。
ヨヨの効果は1つでも0じゃないんだから、挿さないよりまし。
勿体無いとか大きなお世話。
何故か「金持ちは上手くないといけない」って考え方のやつ多いよね・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 21:51 ID:EztjT3uj0: 当の相談者が明確な方向性を示さないからこうなるんだろｗ
Dリング2つを容易に買えるだけの金持ってるなら
こんなところで曖昧な質問してないで自分で作って試せよ
で、後生のために使用感書いてくれた方が建設的だろ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 22:04 ID:44wceb8R0: D導入前のアクセと同じカード刺せばいいだけだと思うけど。
念願らしい1kサンクも達成できるし使用感も変わらないし、それが最良かと。

あと、カード刺さないのは「売ることを考える為」だけじゃないと思うけど。
「必要が出るまでカード刺は保留」なんて、至って普通の判断でしょ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 22:21 ID:ZPICyHd00: D導入前っていったって本人の言うことを鵜呑みにするならアヌビスしか相手にしてなかったんだろう…
この後何したいのかって聞いたら1Kサンクがしたかっただけらしいし。

狩場とか立ち位置とか狩りかたとかの具体的な想定が無くて、
ヨヨがいいですか？それとも他のカードがいいですかって聞いても仕方ないと思うんだよ。

でもまあ、多分、今だとヨヨが刺さった既存のクリップとかが安く売ってる時期だろうから、
気になるならばそれを使ってみてからじっくり考えればいいよ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 22:26 ID:UspZu+qo0: 俺はSBPとQPRのセット使った方がいいと思うよ、カードはヨヨー2本。
MHP上昇と無属性耐性3％と不死・悪魔耐性2％で5％の減算はでかい。
SRのように囲まれても減らないからヨヨーと相性良し。
Atk高い上級狩場も耐性5％も付くと馬鹿にならない。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 22:56 ID:XCKSJFw90: >>931
ありがとうございます。大変参考になります。
メインがHWのせいか、持ち替えといったらゼロム→フェンしか頭になかったので、
ヨヨ→フェンは失念してました。
私としては目から鱗の驚きでしたが、しかしそこまでしても、
ヨヨ2だけではそれほど、という程度のようですね・・・。

>>935
やる事は決まっていないので、広く様々な面での利点欠点が知りたく、
あえてこのような形で聞きました。
はっきりしない質問となってしまい申し訳なく思いますが、
私としては参考になる意見ばかりでとても助かっています。

余談ですが、私はそれほど裕福なわけでもありませんが、
すごいお金持ちでも、あえて人柱になりたいとは思わないと思いますよ。

四葉D*2というのも面白いんじゃないかと思いますが、どうでしょう？
ステータス的にもあえて前に出る型ではないので、活用できそうな気がします。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:10 ID:EztjT3uj0: >>936
>「必要が出るまでカード刺は保留」なんて、至って普通の判断でしょ。
そんな判断すらしてないぞ
必要なCを吟味するわけでもなく垂れ流し的に回答むさぼってるだけ

>>936
>四葉D*2というのも面白いんじゃないかと思いますが、どうでしょう？
せめて何がどう面白いのか具体的に用途を書けよ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:11 ID:EztjT3uj0: 下は>>939宛てだった
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:19 ID:GbUZO8TK0: >>936
>922で明らかに売るためって言ってるんだが・・・

>D導入前のアクセと同じカード刺せばいいだけだと思うけど。
てか、これでいい気がする。
Dリングだからって別に組み合わせて効果発揮するもんじゃないし、
今までがヨヨならヨヨ、ゼロムならゼロムでいいんじゃないか。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:20 ID:XCKSJFw90: >>940
言い方を変えれば正にやっていることは、
垂れ流し的に回答むさぼってるだけです。
そう書きました。
何が面白いかというと、
ステータス的にもあえて前に出る型ではないので、活用できそうな気がします。
そう書きました。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:27 ID:ZQhoT8Fn0: ＞全経験値の99％をアヌビスで稼いでオーラになった
って事は、アヌビス以外だと普段どういった狩りをしてるの？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:54 ID:44wceb8R0: >>939
じゃあそれで良いんじゃない？
用途が決められない以上、あなたの自己満足こそが全てだよ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:54 ID:GWnLhXkC0: アリゲじゃ無難すぎて微塵も面白くないな。
ステ調整に使うでもなく、前にでないから耐性もどうでもよく、売る気もない、
でも買っちゃったからには何か挿して使いたい。
ってことならジョーカーだな。贅沢ではあるが元々何も使い道考えてなかったんでしょ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:55 ID:EztjT3uj0: どこの狩場でどんな状況で活用出できそうな気がするの？
再三言われてるようにお前さんの意図が分からないと的確なアドバイスなんて出来ないぞ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:57 ID:44wceb8R0: つか、なんで皆さんそんな殺気立ってるの？ｗ

>>939
もっと自分の判断に自信持っていいとおもうよ
新アクセ、使いこなせるとイイネ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 00:05 ID:u/dMnKAh0: 殺気立ってなんかいない、バカにしてるだけだと思う
だってバカじゃん
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 00:19 ID:o8vxCxZE0: 「ビジョンは無いけど、安くない装備だし汎用的なカード刺したい」
ってのは常識的な思考じゃない？
「売るつもりない」から「未刺しはＮＧ」ってのはバカだと思うけど。
まぁ赤の他人のアクセに何刺さってようがどうでもいいか。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 00:34 ID:R8l6FIdM0: >>948
ただの妬みだろ。
>>943もいちいち煽られたのに反応すんな、スルー汁。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 00:49 ID:U8AfJlzI0: 普段は名無し等の身内狩りの手伝いか、ETの76までの灰集め、
上位ボスにもしばしば行ってますが前には出ません。
しかし「○○をしているなら、こうするのがオススメ」ということより、
「この装備があれば、こんなことができる」というのが知りたいんです。
前述しましたが、目的があって買った装備ではありません。
言い換えれば新しい可能性も探しています。

普段の狩場や動かし方を書くこともできますが、
当然ながら全て文章で伝えることはできませんし、思いつきの行動も少なくありません。
アドバイスはいずれも大変ありがたく、参考にすることも多いですが、
限定的な場面でどうあるべきなのかを聞くより、
自分に合っているものは、あくまで自分で選びたいと考えています。

選択肢が多いようなものであれば、ある程度の限定は必要かもしれませんが、
Dリングに刺すカードはせいぜい、フェン(今は没案と考えてますが)、
アリゲーター、ゼロム、ヨーヨー程度です。
そこまで絞り込むほどのことではないと思うのですが・・。

それと「売るつもりがない」「未挿しNG」が、反感を買うことが分かりかねるのですが、
新カードの予定もなく、使い続けるつもりの装備にカードを刺さないでいるほうが、
何のメリットもなく考えられないことではありませんか？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 00:51 ID:Xgdslk4w0: ETいくならアリゲさしときゃ良いよ
ま、それでもDリングである必要はないだろうけどナ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 01:03 ID:8hgNIRg30: まず相談者のやりたい事の方向性がよくわからないからなぁ

素Dex99あるけど、まだ詠唱に不満を感じる→ゼロム
普段後方にいて、遠距離攻撃が痛いと感じる→アリゲ
よく前衛をするので少しでも被弾を減らしたい→ヨヨ

のように、実用としてカードを挿すには理由があるんだよ
足りない部分を補いたいとか、もっと長所を伸ばしたいとかね。
一番の目的は達成してるようだし、無理にカードを挿す必要を感じないんだよね
「今後何かカードを挿す理由が出来た時のために、未挿しにしておく」
というのが一番だと思うけど、それでも何か挿したいのなら

何を挿しても大丈夫だと思います、しかしどれもあなたの状況を変えるものではないでしょう
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 01:10 ID:h48rePSF0: >>952
>それと「売るつもりがない」「未挿しNG」が、反感を買うことが分かりかねるのですが、
>新カードの予定もなく、使い続けるつもりの装備にカードを刺さないでいるほうが、
>何のメリットもなく考えられないことではありませんか？
同意。だけどまあ考え方は人それぞれだろう。

んで、Dリングだからといって特殊な組み合わせがあるものではなく、
カードも既存なわけだから、既に情報もできっている。
ここで聞いても新たな情報出るわけじゃないから、テンプレ読むなり
ログ読むなりでいいんじゃないか。

荒れてるのは上から目線の聞き方とDリングってとこに問題があるわけだから、
情報集めたいだけなら、クリップで下手に出て聞けば良かったのにｗ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 01:12 ID:00QnUFFI0: メインがHWでアヌビスTUでHPオーラにしてPTの支援がしたいですって言われたらETに行きたいとしか思えないよ
それならアリゲ2個で決定じゃないのかな
ETでの仕事と言ったらアスム回してサンクSW出してリザとヒール
サンクSWを速く出すにはゼロム2枚しかないしEQの軽減ならアリゲ2枚、被弾するならヨヨ2枚
こう考えたらおのずと答えは出てくるだろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 01:13 ID:nlcZYkws0: EQなんて軽減したって死ぬだろ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 01:18 ID:rAMIIj5G0: >>952
質問者の意図が空っぽで一方的な投げ付け状態になっていることが危惧されてるのだと思います。
あなた自身が言うように鰐・ゼロム・ヨヨと選択肢が非常に限定されてるので、
それらを挿せば何が出来るか、その可能性の有無を自ら提案するような書き口であれば
少なからずより有意義な質問内容になると思いますよ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 01:20 ID:DhomPNrG0: イフの爆裂EQとか金ゴスなくても耐えれるわ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 01:25 ID:o8vxCxZE0: 「未挿しNG」で試す
↓
不足を感じる
↓
補えるカード刺す

これが未刺しのメリット。ビジョンないなら尚更。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 01:30 ID:00QnUFFI0: >>952
>それと「売るつもりがない」「未挿しNG」が、反感を買うことが分かりかねるのですが、
>新カードの予定もなく、使い続けるつもりの装備にカードを刺さないでいるほうが、
>何のメリットもなく考えられないことではありませんか？

この部分は同意だが「今実装されてない（予定もない）から将来も出てくるはずがない」というわけではないので
「新しく出るかもしれないカードのためにあけておく」という考え方もあるんだよ

それからアクセのほかの使い方はハイド、インベ、MB、（他に何かあったっけ？）だから必要だと思ったものを刺せばいいでFAだと思う

俺個人について言えばダイアデムと皇帝の月桂樹を未刺しで持っていてアイシラを刺そうかずっと悩んでいるが
ダイアデムにはヒール量が2倍になるMVPcを刺したいので（持ってないし買うお金もないが）刺さずにいる
目先の利益だけにとらわれず、そういう夢、ロマン、目標などがあってもいいと思うんだ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 01:33 ID:o8vxCxZE0: >>952
>「この装備があれば、こんなことができる」というのが知りたいんです。

値段に踊らされて期待しすぎじゃない？
プリにしたら1kサンクできるだけの劣化アカデミバッジ[1]でしかない。
カードの額面通りの性能しか発揮できないでしょ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 01:50 ID:6y9JPVMfO: 期間限定品や極端に産出の少ない装備なら未挿しも理解できますが、増える一方のDリングを取っておく必要はないのでは？
避けたいことではありますが、どうしても気に入らなければ買い直すこともできます。
当然これは最悪の手段、極力避けたいことなので、そうならないために色々考えています。

補うための未挿しは勿論分かりますが、現状は不足を感じないと同時に、
かと言って例えば剣G数体に絡まれたらかなり苦しいですし、EQで即死することもしばしばです。
それでもそのカードを挿すことで、実際どの程度の差が出るかは体感できません。
>>931さんのような具体例を期待していたのですが、
それ以前に私の伝えたいことが全く伝え切れていないようで、本当に申し訳ないです。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 02:05 ID:6y9JPVMfO: 私のDリングはロマンヒーラーの遊び道具です。余談ですが同じくペクソc待ちのダイアデムも用意してあります。
なのでどちらかと言うと、以前はHWから転用していたゼロムから、アリゲ、ヨヨに移る期待のほうが大きいのですが、
いずれにしても｢こんなことができる｣は言い過ぎであったかもしれません。
しかし私にとっては新しい可能性ということに変わらないので、
使ったことのないカードの使用感を生の声で聞きたいと考えていました。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 02:09 ID:DhomPNrG0: ヨヨやアリゲ挿すにしてもQPRセット
チャンプでもなければDリングは趣味装備Lv
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 02:15 ID:8hgNIRg30: >>963
増える一方とはいえ値段が値段です。
買いなおしをしたくないのであれば、なお自分が満足のいく理由ができるまでカードを挿さないほうが賢明といえます
これから、
「今まで行かなかった狩場にいくようになり、そこでアクセにカードを挿す必要が生まれた」
「ふとしたきっかけで他職を作成し、Dリングを使うようになった」
等々色々な可能性がありますからね

Dリングであろうとなかろうとゼロム、アリゲ、ヨヨは効果が変わるものではないので
一度他のアリゲ、ヨヨアクセを使用してみては？
その中から一番効果が大きいと思ったカードをDリングに挿せばいいとおもいます
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 02:22 ID:o8vxCxZE0: よーするに、Dリングどうこうじゃなくて、
狩り場毎の推奨装備（アクセカード）がわからない。と？
それなら、各狩り場の専用スレのログでも漁ったほうがいいよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 02:31 ID:hQn4cp7z0: >>963
＞しかし「○○をしているなら、こうするのがオススメ」ということより、
＞「この装備があれば、こんなことができる」というのが知りたいんです。
って書いてるけど、「○○挿しの『Dリングだから』できる（他のアクセじゃできない）」事は無い
Dリングの効果と相乗効果があるようなアクセカードはないんだから
Dリングの効果と、カードの効果は分けて考えて問題ない

だからクリップとか他の安いアクセで試して、気に入ったのがあればDリングに挿せば良い
>>931のような具体例ったって、効果は立ち回り・キャラ性能・PTMその他によって変わるんだからさ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 02:57 ID:N4OVgZjB0: いつまでアホに構い続ける気だ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 03:15 ID:5vD2hxBYO: こいつ装備に対する考えと、HWで上位ボス回ってるとこから考えて、完全に富豪層だろ。
頭はキレるのかもしれない、でも一人じゃ考えられない基本バカと感じたが、
Dリングに振り回されてたのはこいつじゃなくて俺らだな。
どうせ俺は貧乏人だ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 03:23 ID:Zme11N0OO: 自分で思考する事も情報収集もできない、無駄に金持ったバカって印象
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 03:29 ID:8wYf45y10: カードの使用感だけの話をしたいならここじゃなくて該当するスレにいけよ
Dリングは絶対にこれ！っていうｃはねえ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 04:14 ID:LepbIb3v0: ３行以上あると読む気がしない
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 04:16 ID:i1gTAybf0: 暇つぶししにきたんじゃないのｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 07:07 ID:L0FbLf2f0: そもそもアクセって自分の環境に合わせて自分でカードとの組み合わせ考える物だろ
例えば昔の例だけどマンティス挿しグローブみたいにね
他の人にとっては微妙だったりするけどその人にとってはＳＴＲ調整等最適だったりする
自分で使う目的を考えてそれにあったｃを思いつけないようじゃあいつまでも決着はつかない
だからもうスルーしようぜ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 07:17 ID:iKnslyAB0: 転生実装時あたりまでは装備もカードも少なくて
転生専用装備もセット装備もなく、補正付き装備もほとんどなかった
ｓリングが露店に出せないくらいの価値だったしな

今はいろいろありすぎて悩むね
まぁそこが楽しいところだがｗ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 07:57 ID:CoryTcr70: ホーリーステッキ＆スピリンがMEプリ入門装備というのは本当でしょうか？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 08:13 ID:Zme11N0OO: うそです
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 08:34 ID:EwKVdMSq0: さすが姫君の集うアコプリスレ(笑)だな、僻みが酷すぎるｗ

アリゲ*2にしとけ。
1kサンクできようがEQで寝転がるHPになんの価値がある？
黄頭巾にロングメイスとホルンV盾、アリゲDリング*2がこれからの君の制服だ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 08:45 ID:DO/ydf2A0: ID:6y9JPVMfOってヒス女みたいだな
キーキー騒ぐだけで何も中身がない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 08:51 ID:9GxvcmEq0: まとめ

・TUだけで転生したゆとりプリです。ゆとり過ぎて何もわかりません。
・ETとか名無しとか上位BOSS狩りによく行くんですが、アクセは何がいいですか？
・ちなみに１ｋサンク（笑）したいのでＤリングに刺す予定です。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 08:55 ID:9GxvcmEq0: >>981

・名無し　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243242356/l50
・ET　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243348648/l50
・あとは自分で調べやがれ！この金持ちバカが！（僻
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 08:59 ID:L0FbLf2f0: まとめ乙
あんなに長々と書いてあったものが３行で済むとは
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 09:23 ID:CaduCcDF0: そして流れるように次スレ誘導

+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#189＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1243466368/

あとはテキトーにうめてね
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 10:00 ID:2Q9eq6/e0: >>930
売るつもりが無いとしても、今これが明らかに有用、というカードが思い浮かばないので
あれば未挿入の方がいいと思うよ、選択肢は多い方が良いし、そもそもDリングは
カードなんか挿さなくても十分に強いのでね

でも敢えてカード挿しての使い道を考えるのなら、MHP+100、MSP+100、
ヒールサンク回復量増という性能から考えると、有効活用できそうなキャラは
HP、チャンプ、教授、砂あたりか。

狩場を狭間3と想定するのなら、チャンプならマンティス挿したいところ、
教授ならフェンやアリゲ、砂ならゼロムかなあ、HPはアリゲが良いだろうけど
アリゲなしでもパルスを余裕で耐えるのかどうか次第の部分はある

狩場を名無しに想定するのなら、別にカードなんか挿さなくてもいいと思う
トールだとヨヨ*2なんだろうけど、SR*2でDEF6上げると被ダメは1割ぐらいは減る
これに比べて完全会費10%上げてMHP200増える事が大きくアドバンテージが
あるようには思えないので勿体無い気もする
おでんも何にも要らないだろうなあ、棚はマリンスフィアさすのは勿体無さすぎ
ETはよくわからん

まあ、他のキャラも含めてどこで何がしたいかを良く考えてみれば?
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 10:05 ID:00QnUFFI0: 埋めついでに極端な例を出すと例の人は
2.7kヒールと777サンクでは耐えられないが3kヒールと1kサンク＋ヨヨorアリゲorゼロムなら耐えられる例が欲しいんだろう
そんな状況は思いつかないけどな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 10:36 ID:l2LpLbUl0: サンク７で２２秒回復、まぁ２０秒くらいとして
７７７サンク＊２０＝１５５４０
１ｋサンク＊２０＝２００００　回復差４４６０
２０秒間常にヒールとして
２．７ｋヒール＊２０＝５４０００
３ｋヒール＊２０＝６００００　回復差６０００
合計回復差１０４６０。ここまで差が出るくらい抱え続ける場面があったら差が出るんじゃない？
回復量の差的には前者だと死ぬけど、後者なら生きる場面はいくらでもあると思う。

問題は大抵SWとかするからそこまで差が出ないところと（青石節約は出来るが）こんな長く抱え続ける場面がまれって所か。
後回復量があふれないシーンも少ない。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 10:46 ID:uH+Mofak0: 貧乏人と金持ちが話をするだけでこんなにも醜くくなるものなのですね＾＾
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 10:48 ID:DO/ydf2A0: 目的は１ｋサンクでそれはDﾘﾝｸﾞなだけで達成してるんだし
上級BOSS用といっても阿修羅以外がアリゲ挿すならSBP+QPR挿しの劣化でしかない。
遊び用なんだし遊びが増えるスキルカードでいいんじゃね？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 10:56 ID:LepbIb3v0: Ｈｉゆぷり誕生まであと８５％…
いまだにステもスキルも目指すものが決まらないぜ…
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 10:58 ID:00QnUFFI0: >>988
俺はWEC前、スピリン60M、Val肩60M、オデン鎧1.5Mの鯖で現在アリスc80Mの鯖なので
ここでD肩D靴アリス盾、スピリン他が当たり前のように話されているのを見て
みんな金持ちでどうやったらそんな金が溜まって装備が買えるのか教えて欲しいと思っていた
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 10:58 ID:/Ni8lX0b0: Dリング買う前に装備してたクリップと同じカード挿しとけ
Dリング買う前にクリップやSBPに挿して用意するぐらいのカードじゃなきゃ、Dリングに挿してもつかわねーよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 10:58 ID:l2LpLbUl0: >>990
目指すものが決まらないなら３点フラットが無難でいいんじゃね。
スキルはがんがん臨時するつもりならともかく、そうじゃないならまずはTU10で９０まで上げて～で良いと思うけど。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 11:01 ID:Xgdslk4w0: なんだね君達、Dリングも買えないのかね
1個大体30Mくらいだろう？
狭間PT通い続けてれば金貯まるだろうにな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 11:08 ID:00QnUFFI0: >>994
たまらねぇよ
毎回青ジェム300個前後使って3~4回に1回くまとボロマント、4~5回に1回ネメシス、10回以上通ってやっとクロス盾
どう見ても赤字です
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 11:14 ID:Xgdslk4w0: そりゃD肩でないと増えないけど
天使粘着が足りないんじゃないか
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 11:22 ID:u3mT3J/U0: 拳聖ペアのが金にはなるぞ。
組んでくれる人探すのがPTとは段違いに面倒だけど。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 11:43 ID:LepbIb3v0: >>993
スキルはキラッ☆もあるしな
ステは上にいっぱい参考があるんで漁ってきますわ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 11:47 ID:CaduCcDF0: さて埋めるか
もう一回次スレ誘導

+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#189＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1243466368/

↓1000はキミに譲ろう！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 11:47 ID:Xgdslk4w0: いやいや、どうもありがとう
皆から祝福されて･･･とってもうれしいです！！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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