騎士情報交換スレ213

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騎士情報交換スレ213

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/05/17 11:10 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 212
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1241190763/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド100
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239191671/l50

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/05/17 11:10 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 11:27 ID:d4q53xD00: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ヘ、　　　　　　　　　, ヘ
　　＿＿_ 　´￣｀ヽ、＿＿＿　　 _, ィ'´￣|／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : :ヽ、
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　　 l　　メ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼＼ /￣￣￣￣￣￣￣フ: : : : :／
　　 l　メ: : ::/: ::/: : : : |: : : : :| : : : : : :＼＼　　　　　　　　　／: : : :／
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　　　　 |: : : : : :ﾄ、　＞　　__　イ|　 .ﾉ|: : ::|: : ::|　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　|:: :__|: ::l　＼,|＼　　　　／l＞-|: : ::|＿_:|
　　　　_l∧:::l: ::|￣:::::l　＼__／　 |:::::::|: : ::|:::// ＼　　ポニーテールなんだからな！
　　　　/::::::::l::ﾍ :|:::::::::::l　　 ∧　　 |:::::::|: : /:://::::::::|
　　　 |:::::::::::l:::ヽ|::::::::::::|　 /ーﾍ　/:::::::| :/:://:::::::::::|　　変な勘違いするな、こらー！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 12:30 ID:fFG0Jwgi0: ま
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 13:14 ID:BB1pqYPL0: ぐ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 13:49 ID:Tyrn/30Y0: ぬ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 14:00 ID:ATJm/7Tp0: す
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 14:18 ID:+kArsI980: STR120　DEX70　コンセ5　プロボ10
+4DSBhゼピュ　サイン　女神　ギャング　鉄球セット

これでスノウアーがピアース2確
タイタンはピア5確BB3確になるんだが、氷いく価値はあるかな？
盾もてないんでHPとのペアが前提になるけど、SP面はどこかで待機の2pc教授とライドとSP薬で対応予定
スノウアーが相変わらずの高さなんで考えてみたんだけど、カードしか狙えるものがないなら普通にアビスのほうがいいだろうか？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 15:08 ID:ATJm/7Tp0: >>8
氷ペアの問題点はすげー単調なことだな。LK側はもちろんプリも退屈だと思うぜ
C狙いだと2Fになるけど、そうすると経験地自給も2M切るだろうし、
かといって3F行くとタイタンCの罠が待ってるしな
アビスいけるなら青オシ狙いでがんばったほうがまだいいと思うぜ・・・

あとプロボはピアース2回減らせないとSP収支としてはマイナスだから
ウアーがポロボなし3確ならピアースしちゃったほうが早いよ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/17 23:54 ID:3FA3fYzU0: スノウアー狩りにスノウアーCを2枚買わなければならないスパイラル
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 00:27 ID:b9y/elH+0: 月光剣とV肩手に入れたが、いざBBでSP吸収しながら攻撃しようとすると
中々難しいな・・・。テンポとかMOBに絡まれるとずれたり、武器の戻し忘れあったりで中々難しい。

とにかく数こなすしかないのかなぁ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 01:52 ID:3QjR+T8y0: トレイン中に反射で回復させるのがメインじゃねーの
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 02:17 ID:NAjnzXow0: 前スレ>>976=>>1000
がんばれよ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 02:21 ID:Tt85t30+0: 自分なりにやりやすいショトカを考えて
数こなすしかないだろうな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 03:06 ID:mhVFwkqF0: BBもだけど、自分なりの方法でやる方が楽
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 03:19 ID:wpfXjb0aO: 俺は氷D錐風付与だった
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 05:54 ID:D/325uYO0: >>前スレ1000
おめでとう。
望みどおり、誰かのところにアリスCが出ましたよ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 09:30 ID:2WAOHIdX0: 前スレ976=1000の人気に嫉妬
まぁ出るといいなｗ

俺はLKHP教授共用アリス石は買って作ったけど、HW用のトール狭間用アリス魔力が欲しくなり、
7魔力書作って資金切れたのでHWで棚１篭ってる。
そろそろ３ｋ位倒してるがまだ出ないな。
カーサソロは15時間もやってないのに3枚も名刺頂戴したんだぜ！（杖0）

同盟の♂HWは10時間足らずで名刺頂いてたがうちのHW娘にはくれない・・・
つまりアリスは気に入った男にしか名刺くれないんだな！
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 10:56 ID:bi+hmXer0: 祖チンのご主人様の夜のご奉仕とかやりたくないじゃろ？
つまり、アリスたんはビッチビチのビッチなのじゃよ

うっわー、キモ！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 11:10 ID:s5f4Ag0mO: >>19
鳥は

巣に

カエレ（・∀・）
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 11:42 ID:bi+hmXer0: 　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　　　,,:;;;) 　|　WARNING　　|
/⌒＼/(>>20) ヽ| |/ |;,ノ　　|　　エリア51　 |
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒∥
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ∥ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　∥丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　∥,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　∥、,,
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 16:39 ID:/rT9i9t60: アリスカードは
毎日かかさず1Mｚ稼げば2～3ヶ月
毎日500kzなら5ヶ月くらい
今から頑張れば年末には手に入るでしょ
って感じでひたすら毎日狩りつづけてたら買えます

って感じのを2年と7ヶ月続けてたら780Mぐらい溜まりましたよ。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 16:46 ID:qpHxRqeg0: 数M単位のｃが出ても換金しちゃうとすぐ消えるんだよなあ
やっぱアリスみたいな高額ｃで大金をポンと手に入れたい
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 18:21 ID:FpUK+GEKO: ETソロできるキャラをつくりまくれば良いんじゃないか
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 18:24 ID:i/io5Gcn0: エドガーを週に3垢でも15回倒すだけかよｗ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 18:32 ID:Tt85t30+0: AXのことだろう
クリで10F突破
EDPでけっこういける
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/18 19:26 ID:F1KWxoIU0: アリスは早朝とか夕方の早い時間に時間が取れるなら
機械工場で自力で出せばいいんじゃね
1周する→30分他のことをする→１周する

他の人間が来るまで巡回を繰り返し
まあ縁のないやつはどうやっても出ないけどね
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 00:00 ID:MtejweJ+0: 結局は根気
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 00:40 ID:X+Aunfit0: 一番いいのは棚２

ただ難易度の高さ
必要FLEE280とかどんだけ～…ぶっちゃけつらい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 01:23 ID:nqmXVVwl0: 一方俺はスノウアーで2時間に爪を8つ出した

ふざけんなよ畜生；；
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 02:33 ID:Dwsgy7UD0: 金が無い無い、といっても1年でどれだけ使ったか計算すると、数百Mは稼いで使ってるんだよな。
ネトゲなんていつまでサービスが続くかわからんから、自分はそこまで長いスパンでなかなか考えれないがｗ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 02:54 ID:yF/L5nt70: ようやく転生できたんですが既にロードナイトの先輩方に質問
VIT型にする場合プロボって10要りますか？

転生前がS>V>Dのよくある槍型ステでプロボ10だったんですが、
タゲ取りに1しか使った機会がなかったものでして・・・
転生後に行けるような狩り場で必要なら10をまた取りますが、
必要ないなら前提分だけ取って修練に回そうと思うのです
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 03:07 ID:/0jm/7Iu0: >>32
要るかっていうといらない
騎士団ではアルシェあるからもう使うとこがない
あって損はないと思うけど無理して取らなくてもいい

まぁ1だとレベルによっては成功率かなり低いから
5くらいは取っとけ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 03:08 ID:/0jm/7Iu0: あ、すまん
俺は行かないけど氷Dで使える
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 03:22 ID:yF/L5nt70: >>33-34
なるほど、つまり転生してもプロボが有用な狩り場はそう多くはないということですね
確かに騎士団とかならアルシェや串で事が足りそうです
アドバイスありがとうございました
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 03:53 ID:ApABjKu10: 槍で装備揃ってくるとソロ、ペア前提だとまるで使わない
両手剣ならあったほうがいいが

あとPTだと10あればいい局面もある、ってとこだな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 03:56 ID:/OfrwJqVO: 前スレ976だけどアリスcを買う金くらいはあるんだ。
だけど自力で出す事が不可能じゃないものを自分で出すって事が好きな性分なせいか
スノウアも2枚自力で集めたくらい

そして>>17が言う通り、
ギルメンの元にアリスcが再び降り立ちました。
くそがあああああああああ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 04:26 ID:KiSB7kUZ0: さてアビス３ソロ

92LK
装備：＋４ローレベルライドワード帽、悪魔耳、海賊短剣、＋４大型竜ドラゴンキラー、月光剣
　　　＋４火D鎧、＋７竜石盾、＋４イミュンドラゴンブレス、＋４ソヒV靴、スイーツSBP+クイール
ステ：STR120、VIT100、INTAGI1、残りDEX（STRVITDEX課金料理込み）
効率：Base21～24M/h（ただし課金料理2回切れるまででキャラセレ確認、2回補給が入るので大分下がる)
金銭：消費がハエ250、呪い水50、アイス3500で収入はレア次第
狩り方：
２PCアスムブレス速度掛けて突撃でハエでMH探してコンセでかき集めてBB
アスム切れたら戻る
ドロップはレア以外無視
ぶっちゃけ倒した数の割にcと宝箱が明らかに少ない、石盾も期待値より少し少ない
どうみても見落としてます
ハイドラの周りにオシが複数いればハイドラごとまとめてBB、データルは逃げる
友達のLKがアイス200個/hって言ってたけどマジ？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 04:31 ID:KiSB7kUZ0: 2回補給ってのは30分でアイス1700とハエと呪い水持たせた商人の在庫切れるんで
30分毎に1回補給って意味ね
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 05:37 ID:mld3IPh80: そりゃ集めてBBしてりゃ当然だわｗ
友達は槍でピアースしてるんじゃないかね
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 05:47 ID:AT0SOL6w0: そりゃMHに突っ込む狩りしてりゃそうなるわ
5匹位からBBしてればその半分以下くらいに消費抑えれると思う
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 06:24 ID:/0jm/7Iu0: いや、友達に聞けよｗ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:29 ID:G8vxnEcjO: 4年ぶりに復帰しようと思ってます。しかし、装備やら狩場やらが大きく変わっており、今後の方針をアドバイス頂ければ幸いです。85LK S82A92V20I12D46補正込みです。装備は、旧世代の4色クレ、各特化2HS、3減盾、闇火風メイル、木琴、イミュンなどあります。槍はありません。このスレで絶賛されているスノウア2枚を買い、30Mほどしかありません。今後の買い物や狩場、ステ振りにアドバイスください。もう旧式AGIはお呼びでないのかな？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:41 ID:jdlTG5N20: 鯖次第じゃないか？臨時広場で、入れる臨時がないなら
VITを伸ばしてAGI高めのバランス槍のような感じにするとか
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:45 ID:OfyB9Xni0: 名無し1の前衛ならいけるんじゃない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 10:53 ID:aoeT2/GX0: 以前の知り合いが残ってるかどうか､居たとしてどんな狩場を中心に
活動してるか…で､育成方針も多少左右されるんじゃないかな。

4年前にLK？と引っかかったけど､転生実装が2005年春だったか。
リヒタルゼンパッチで時給崩壊(笑)からも3年。
年月の流れは速いなぁ…
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 11:03 ID:pd0EAiKL0: >>43
とりあえずダブルスノウアーあるなら、上級Dじゃない限りソロで大体の場所にいけるし。
PTに関しては鯖環境、知り合いの有無で大分変わるからなんともいえない。

装備の高性能化もあってソロならAGIは今でも悪くないぜ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 11:15 ID:YXtEt4Fu0: >>43
引退前の友人が残っている
もしくは何処かのGに所属して、一緒に狩りに行ってくれるHPが居るのならば竜大型ドラスレを買ってアビスペアを目指すのはどうだろう。
正直Vit槍しかやった事ないから詳しくは判らんが狩場でAGILKとHPのペアはたまに見かけるし、前スレでも両手AGILKの報告があったと思う。
MAPの端っこでパッシブメインでも3M位は出るんじゃないだろうか。
　
またプリとWIZでも適当に拾ってピラ4トリオも悪くないと思う。
どちらも鯖の混み具合次第だが･･･
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 11:22 ID:YXtEt4Fu0: ちなみに育成はもうこれ以上AGI上げるのは余りお勧めしない。
俺HAEEEを目指しているのなら、もう少しすればAspd+10％の帽子が出るし
95%回避達成できなくてもWウアーが有るのなら問題ないはず。
　
アクセWウアーで補正混みStr100、残りVitってのが色々こなせていいんじゃないだろうか。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 11:24 ID:G8vxnEcjO: 色々アドバイスありがとうございます。もともと少人数Gに所属していたこともあり、知り合いは全滅してました。臨時は聞いたことがない狩場がちらほら。とりあえずソロで行ったことのない狩場に行ってみます。名無しとやらも探してみます。AGI型でも、特化槍と槍スキルはあったほうがいいでしょうか？槍買うか、他に有用な装備があるのか・・。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 11:46 ID:YXtEt4Fu0: 何か連レスばっかしちゃって申し訳ないけど暇なんで
生体以降増えた狩場で、臨時やらPTでLKが槍を使って火力になるのはアビスレイク位。
そのアビスはステや狩り型でLK内でもステや狩りかたで色々な武器が使われてるので槍が絶対に最適解とは限らない。
　
名無しは中型の敵が多く、3Fは物理反射したり半減させてくるMobがメインなので
専らWIZのSGによる殲滅なのでタゲ取りに☆パイクと槍投げがあればいいと思う。が貴重なスキルポイント使う程AGILKが行くかと言えば微妙。
１Fも中型の敵がメインで、こちらは組むプリがMEでない場合はAGILKの火力も期待されるので特化両手剣がいいと思う。
　
ただ鯖にもよるが名無し3臨時は、最適職最適装備以外割と排除される傾向が強いので臨時では行くことはお勧めしない。
狩場の難易度が激ムズかといえばそんなことはないので、知り合いをつくってから観光に付き合ってもらうといいと思う。
　
トール火山という狩場も追加されたが、ここの3FはVitLKでも下手な装備や立ち回りじゃあっという間に蒸発するのでAGIは諦めた方がいい
１Fは槍LKのソロ狩場ではあるものの、アスム無しでは10k近く吹っ飛ぶ攻撃がぽんぽん飛んでくるので2PCアスムでもない限り考えない方がいいと思う。
　
個人的にはPTの為に敢えて特化槍やらピアスを取る必要はなく
廃屋やカーサに行くのならあってもいいんじゃないかな程度だと思う。
あとこのスレじゃ余り話題に出ないが、AGIソロだとモスコビアが属性クレイモアだけで行けて美味いよ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 12:07 ID:WklVuuLEO: その防具と武器とスノウアあんならまだ85だし、VITを伸ばしてAGI高めのバランス型もいいなぁ。シュミってみてVITがいくつまであがるか見てみるのもいい。LV95ぐらいまでは普通にあがるから。　
いい装備持ってるしまだまだ追い付くさ～。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 12:39 ID:guqb9CpTO: ほとんどROしてないしもうそろそろテンプレ管理人を辞めようと思うんですが
どういう手順がいいかのう
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 12:44 ID:wk/qchYX0: >>53
おっと、イキナリの発言

まぁ、ナンだ
装備は処分して金はいつものスイス銀行に振り込んでくれ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 13:01 ID:G8vxnEcjO: 回答くださった方ありがとうございます。大変参考になりました。とりあえず槍は保留し、バランス型を目指します。アビスとかモスコビアとか聞いたことないので、調べて行ってみます。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 13:06 ID:05rUfUQ60: いいから改行しろ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 14:03 ID:jdlTG5N20: >>55
いきなりバランスに走るなよ
鯖事情や、狩りの時間帯などでバランスが入れない場合もあるし
一通り狩場を回って、臨時もたまに眺めつつ
募集場所に行けるかやGに入るかなど考えてからで良い。
ステポイントは、まだ温存でも良いと思う。

>>53
どこの管理人だ…
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 14:47 ID:Lxs2xcr7O: テンプレって一つしかないだろ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 15:00 ID:jdlTG5N20: WIKIと質問用フォームの所で、テンプレサイトは2つだと思ってたが
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 18:01 ID:8wTihYry0: Wikiだろjk
まあ、マジメに考えるなら信頼できる人物に権限を渡す事だろうな
そうなるとやはりギルメンあたりじゃないかな？

管理するのに騎士持ってる必要ないしさ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 18:07 ID:8wTihYry0: 第二案
管理人さんにやりたい人が直接メール
…管理人さんってyoutenさんでいいだよね？（晒し行為に当たるなら削除依頼してきます）
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 18:26 ID:yJ5SVkRA0: トリップも無しに携帯からなんて管理人本人の書き込みとはまるで思えないわけだが
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 18:27 ID:yJ5SVkRA0: ってトリは元から付けてなかったっけ？
まあ本当に止めるってならWikiのトップかB2HSに書くでしょ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 18:30 ID:8wTihYry0: B2HSの一部抜粋
～
騎士スレテンプレが大きい話になると思いますが、ぶっちゃけると管理人やめたいなということです。理由は主に２つ。

１つは、現状の騎士スレテンプレと関わる度合いが低く、そもそもメリットが薄いということ。そしてもう一つは、そもそも管理人が名無しではないことが利用者へのデメリットになっていないかという観点です。

現役の、というとおかしいのかもしれませんが、やっぱりテンプレが必要な人がテンプレを構成していくべきで、そういう意味では役立たずのyoutenがカンバンに残るのはおかしいかなと。
～

>>63管理人氏サイトにはやめたいと書いてある
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 18:41 ID:QYWvT6Fd0: とりあえずソース全部どっかにうｐして有志を募るしかないんじゃね？
任せられる人間がいればもちろんそれが一番だが

まあ誰もやるのがいなければ俺がやってもいいけど
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 18:41 ID:mMRFDT7F0: 俺も俺も！
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 19:04 ID:8wTihYry0: Wikiの管理ってそれなりの専門知識がいるのかね？
それとも比較的初心者でもできるのかね？

専門知識がいるならどの程度なのかとか書く必要ありかね？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 19:05 ID:yJ5SVkRA0: >>64
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
2年前の話なんかもってくんじゃねーよ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 19:09 ID:QYWvT6Fd0: 特別な知識はそう要らないんじゃね
細かいところ挙げればキリがないだろうけど
形を作るだけならどこぞのサイトを参考にすれば大丈夫だと思う

というか>>53が参考にしたサイトとかも教えて欲しい
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 19:18 ID:jdlTG5N20: そもそも>>53ってどこの管理人なんだよ？
Wikiの管理人って鳥付きだった気がするけど
別のWikiの人だったかな…？

もし>>53がWIKIの人なら鳥付きで再登場してくれ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 20:17 ID:yUQ7kXzy0: >>64
今確認したけど2年以上前の記事じゃないか
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 20:25 ID:hl142mY/0: >>69

電話だろ、な？
電話だろ？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 21:52 ID:ENtevgDu0: 比較的初心者が垢ハック騒動みたいな不測の事態が起こった時に対応できるもんなの？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 21:59 ID:aoeT2/GX0: トリップも無いし携帯からの書き込みっぽいし､騙りじゃないの？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 22:28 ID:sgpdFhU20: >>74
まあ、まあ
リアル超忙しい人かもしれんよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 22:33 ID:/540SOYh0: 流れをぶった切ってしまって申し訳ないのですが、ちょっと相談というか意見お聞かせ願います。
当方、Lv97の騎士なのですが、そろそろ転生が見えてきたので、転生後のステについて悩んでおります。
一応、用途はGv用で自分のシミュレータ上ではStr・Vitをカンスト残りをDEXにしようかと考えております。
一応装備込みでStr140目指すとして、以下のような物を考えております。
・アルタたれ人形…Str+3
・ヴェスパーコア2…Str+3
上記2点とJOB補正Str+15と支援と料理含めStr140を考えてるのですが、DEXについては補正込み50程度だとBBの詠唱速度ってどんな感じなのでしょうか？
似たようなステの方とかおりましたら感想とか教えて頂けたらいいなと思います。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 22:49 ID:7Z4muU150: >>76
結構遅い
AGIも低いからキャンセルしないと連打が遅い
かといって10ぐらいDEX上げたところで大差無いと思うよ

あとアクセと頭でSTR調整は結構厳しい
馬たれか馬クラシックハットが欲しくなることもあるし、
SBP+PQRで耐性付けたいとかWウアーにしたいとか、野牛付けたいとか色々出てくる
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 23:06 ID:DZ6X84q/0: >>77
Wウアーは別にしてアクセはどっちもマンティスさせば問題ないじゃないかｗ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 23:20 ID:/540SOYh0: やはり結構遅いんですか。
一応76で上げたステ以外だとStrを装備で調整しないで素ステがStr95Vit99Dex31で馬挿したれ人形というステも一応候補には上げています。
書いててこっちのが色々と使い勝手がよさそうな気がしてきたのは気のせいですね…
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/19 23:32 ID:sgpdFhU20: Gvってその時の状態で馬ｲﾗﾈｰって時もあるし欲しい時もある

Gv関係ならこっちで聞いてもいいんじゃね？
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242429233/l50
ついでにこんなのもある
http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/pages/27.html
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 00:19 ID:7dD0atIA0: GvGテンプレやGvスレ等も参考にして色々またシミュレーターとにらめっこしてみようかなと思います。
ご意見くれた方々ありがとうございました。
82 名前：youten ◆RCBOGq5Rbk 投稿日：09/05/20 00:43 ID:zQRTQCGf0: すいません、携帯から書き込んだらなんか昼間MMOBBS調子悪かったみたいで
トリップ＋言い訳書く前に仕事戻ってしまいました。

というわけですっかり最近ログインもしなくなったので
管理人をもう少し現役の方に引き継いで欲しいと考えております。

＜必要なスキル＞
・wikiの文法が分かる
・PukiWikiの設置スペースを用意できる
・たまに最新スレと過去ログを更新

＜できれば欲しいスキル＞
・RO関連wiki管理者MLに入って雑談
・ハック関連で.htaccessやPukiWikiの禁止ワード・アクセス禁止モジュールのカスタマイズをそのうち理解できること
・たまに善意の第三者が大更新を行うのをこっそりスレに確認させること
83 名前：youten ◆RCBOGq5Rbk 投稿日：09/05/20 00:52 ID:zQRTQCGf0: セキュリティは自衛前提ですし、テンプレ内容については住民全員が更新者ですが、
流石にROや騎士に全く縁の無い方を選んで悪用されてもアレですので
・B2HS掲載のメールアドレス宛に連絡が取れる方
・現役アカウントがあってRO内で詳細相談ができる方
に限定はすべきかな、とは思っております。

まぁそもそもどういう方式で交代すべきかも相談すべき内容とは思いますので
関連して何か意見等ありましたらよろしくお願いします。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 01:02 ID:bvbG/y2i0: >>83
今までお疲れ様、最後の一仕事がんばって下さい。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 01:14 ID:N3P+fek/0: youten今までご苦労だった。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 01:17 ID:BUPjLIk10: おめでとう。
貴方はついに剣士になりました。

剣士となって、貴方は何を成すつもりですか？
名誉ですか？
勝利ですか？
栄光ですか？
名声ですか？
いずれにせよ、貴方は剣士です。

悪意と戦い
自身は傷つこうとも
また、仲間を守り、弱者の盾となろうとも
感謝される事を期待したりせず
ただそれが当たり前の様になり
修行が足りなければ役立たずといわれ、
勇者のごとき力を得れば統治者の粛清の対象となり、
平和になれば感謝される事も無い

それでも
それでも貴方は
剣士としていられますか？

貴方には何も無くなる
身を削って戦い続け、朽ち、砕けた鎧の様にうち捨てられ、
永遠と誓った友情が錆びついた剣のように忘れさられようとも.....
それでも貴方は、剣士でいられますか？

おめでとう。貴方は剣士だ.....
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 01:25 ID:xkWmtaxg0: チラ裏

+7マントからの乗り換えを目指して
前回のクジ後に買い込んだポールドロン30個をまとめて叩いた
1個しか+7にならなかった

えーい、ままよ（ｒｙ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 01:34 ID:2/vni7U60: そして手元には何も残らなかった
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 02:13 ID:13Adonz+0: 何が高いってエルが高いよな･･･それ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 02:20 ID:DICRRmAF0: まだマントが残ってるな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 02:22 ID:xkWmtaxg0: ポールドロンが50ｋ～120ｋ程度
エルが75ｋ～80ｋ

下手すりゃエル1個より安く買えるポールドロン
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 02:25 ID:kGqsHbZg0: エル80ｋ、精錬費20kだっけ？
ドロン抜きで単純に計算して1個+7までするのに700k
10個で7M、30個で21M

精錬って基本的に割に合わんよね・・・
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 02:26 ID:WAOvsgoW0: 運次第だろ…
+7って確率で言うと1/10だから…ﾅﾑｲ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 02:44 ID:XsxBdSPa0: ３０個あれば+8位ならできてもいいのにネェ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 03:11 ID:gDwkm3JI0: そういや今さっき+8ポールドロンが１９Mで売ってたわ
今+7レイドマントで+4Dマントに買い替え予定だから見送ったけど
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 08:33 ID:HrGYakkK0: +7マフラーから+4Dマントならともかく、+7マントから+4Dマントだと属性付き攻撃に弱くならない？
DEF差としては微々たるものだけど、DEFって積み重ねる物だから結構気になる
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 08:47 ID:R8N6kcb10: Dマントの元Defは5、実Defで8.9→7.8で-1.1ほど
下手をすれば2減るけど(他4箇所+7で、+7マント→+4Dマントのような場合)
D靴やV靴使ってると+7ってことも多くは無かろうから、Def1減で収まることのほうが多いんじゃないかな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 08:48 ID:wxocIHqJ0: 属性攻撃には弱くなるけど
狭間や名無しみたいに囲まれた時に耐性は落ちない

そして属性鎧なしで痛い属性攻撃を食らうのって
狭間の物質MBかアビスの青オシ属性攻撃ぐらいしか思いつかない
生体はDEFよりもMHP上げるほうがいいしね
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 09:50 ID:nz4Jw1KH0: DEF全然気にしない俺参上
PTでは大抵頭はペコHBかライド帽で肩靴は＋４Dセット
盾は＋７石盾だけど鎧も＋４D鎧で揃えてる
名無しはベアドあれば適当でどうにかなる
狭間とトールは基本行かない
どうしてもって時はクロック鎧でごまかしつつごめんなさい
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 10:09 ID:W1Vdn/8f0: 俺なんて精錬は+6までだぜ
しかも不死盾がガードの癖にマグニキャップをかぶって硬いフリなんてしてる
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 10:41 ID:XsxBdSPa0: >>99
狭間トールは「いかない」んじゃなくて「いけない」の間違いだろ･･･
大体マグニセット使わないのに熊石盾とかホボ名無し専用で大型耐性要らないのに重いだけだし
余りにも酷すぎるわ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 11:08 ID:eittqleGO: 前衛で装備妥協しはじめたらそこまでですよ

他職も並行してやってるとか、そもそも銭がないとか事情はあるにしてもね
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 11:09 ID:KhhNs22j0: 構成や狩場次第でライドも+4D装備も全然問題無いが、
ペコHBって支援無し変則PTで遠足か？
行くのに時間食う狩場で現地集合とかで持っておくのは有効だが、
PTで狩り中にペコ職がペコHBのままとか即用事思い出したくなるな。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 11:38 ID:phUsF8lY0: >>103
速度切らす馬鹿プリだとペコHB装備してるな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 12:24 ID:KhhNs22j0: 切れっぱなしになるようなら要求すればいいだけだろ。
コミュニケーションは重要だ。
つかそれはプリに対して嫌がらせすぎるだろ・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 12:25 ID:WAOvsgoW0: 基本支援切らすプリが居るわけ無いだろｗｗｗ
と思って油断してると何回も切れて焦る。
低Lv素プリなら許せるが90後半HPでも居るぞ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 12:42 ID:N3P+fek/0: 切れっぱなしなプリは
用事を思いついてブラックリストに登録して
二度と組まないようにすりゃいいだけだな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 13:16 ID:rv9xjDulO: ここから支援の負担状況なんぞ知った事かな流れ開始
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 13:28 ID:yWylxj3J0: いい事思いついた。
ソロで高時給でるんだし、ソロで光ればプリにイラつく機会なくね？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 13:35 ID:3LiKbGMtO: 前衛のアスムと速度、後衛のブレスは最優先事項なはずだが…
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 14:13 ID:BC2iUmGKO: まあ、あれだ。
プリからすると騎士の代わりはいるが、騎士からするとプリの代わりはいない。

このことを忘れてはいけない。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 14:17 ID:N3P+fek/0: プリの代わりなんていくらでもいるでしょ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 14:32 ID:1TFyQyLt0: ※注意※
誰もが最初から上手い訳ではありません。支援の上手下手の議論は相手に失礼です。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

まあ、向こうから見ればヘタクソだったり、装備微妙だったりするハズレ騎士が
居る訳だしさ、な、その辺の議論はやめようぜ
冷静に、クールに、テンションリラックスしような
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 14:54 ID:oVTpawRE0: 生体3だとペコHBは欲しいわけで
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 15:12 ID:47V+AWZY0: 速度減少、QM、デスペル使用する敵がいて、かつ、釣るのが主な狩場だと
ぺコHBが生存率高める装備になる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 15:39 ID:KhhNs22j0: ペコHBも生体なんかでは確かに持ち替えは有効だったな。
だがペコHB使う話の>>99は狭間やトールに行けないようだし、
生体の釣りが出来るとも思えない。
ぶっちゃけ話が脱線してきてるなｗ

まぁ支援の優先度どうこうは、出来てなさそうならむしろ支援のツボとして
伝授してあげたらどうだ？
自分で調べたり考えて模索出来ないのは増えたが、逆を言うと少数ではあるが
コツを教えると途端に上達するのがいたりしてびっくりする事もあるよ。
いわゆる「教科書通り」の教科書を与えてみるんだ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 16:19 ID:LDNuIVDo0: まったく関係ない話で流れを切りましょう。

俺の前髪が鼻の頭付近まで伸びたのだが、髪を切るべきかどうか悩んでいるんだ。
伸ばしてみたいとは思っていたのだが、正直鬱陶しくなってきた。

最初の目標通り伸ばす方向で進むか、鬱陶しくなったのを理由に投げ出して切るか悩んでいる。
誰か答え下さい。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 16:32 ID:XVcib5J30: >>87
普通のエルで期待値を計算すると
「+10装備を所有する事は、70符2翻で和了るより難しい」
チャーチルの言葉を引用してみた
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 17:10 ID:N3P+fek/0: でも結構あふれてるよな
期待値では200M軽く超えるカード刺さってない+10装備が
たまに70Mとかで売られてたりするし
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 17:19 ID:DICRRmAF0: >>117
目標はどこまで伸ばすことか知らんが
前髪だけ残して全部切れ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 17:21 ID:2/QsBxOb0: 俺の+10ｓリボンを見てくれ、こいつをみてどう思う？

セイレンｃ刺そうと思ってたんだ・・・それなのに・・・それなのに・・・
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 17:35 ID:RD/QKxHf0: スノウアーアクセ買おうと思ったのですが、凍結耐性ってLUK25でよろしいでしょうか？

騎士wikiには記載なかったのでクルセwiki見たらLUK30って書いてあったのですが、
ぐぐってみたら回復検証スレでLUK25って書き込みがあって・・・。
現役で使用されててLUK振ってる方、教えて頂けないでしょうか。
123 名前：sage 投稿日：09/05/20 17:37 ID:WMS4ezz0O: ところで支援の流れで…
身内に釣りで遠くまで出る前がいるのだけども、支援が切れるﾃﾞｽﾍﾟﾅ貰ったりとﾌﾞｰﾌﾞｰ言う

ベースで進軍し支援かけなおし、前は釣中に支援切れ
これはどうなんだろうか
支援切らす自分が悪い？

ﾄｰﾙ狭間では無くPDなんかの低級Dの話しだけども

自分が前で何画面も先で釣る場合は、まぁ支援なくても抱えられる範囲にしてる
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 17:38 ID:WMS4ezz0O: 出先な上に携帯でしかもsageﾐｽすまん
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 17:53 ID:HCg3PH6k0: どうせアヌビスだろうけど、
何画面も先に行って釣りをすること自体ｸｿﾔﾛｳ確定

言って直らなければ
もしくは言う気が起きないようなら
デスペナ与えまくって疎遠になろう
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 18:05 ID:XsxBdSPa0: 支援が切れるというのがどういう理由かによる
1釣りに行くときに支援掛け直し待たずに突貫して切れる
2支援掛け直して出発したのに支援が切れるまで戻ってこない
3敵から何らかのスキルを貰って切れる
4根本的に支援掛け直すのが遅い
支援が切れるのはこれくらいだと思うが言える事は

1.前衛がバカ　2.救いようが無い　3.ＰＤならオシしか居ない訳でやっぱり前がバカ
4はＶＩＴ型で詠唱遅いとかならコミニュケーション不足≒2
　ＤＥＸ型で詠唱がそれなりの速度ならプリの経験とスキル不足

なんにしろ必要以上に先行して集めても余り意味が無いので前衛がバカでＦＡ
127 名前：122 投稿日：09/05/20 18:08 ID:RD/QKxHf0: 過去スレ見てきたのですが具体的な数字が無いですね・・・。
とりあえず式は手に入れました。

基本確率×(100-MDEF)+(使用者LV-自LV-自LUK)÷10

アイスクリーム1％

・Lv99,Job70、LUK初期値、マグニセット、の場合

0.01*(100-5)+(99-99-9)/10 = 0.05

ってことで5％の確率で凍結

で良いでしょうか？？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 18:19 ID:WAOvsgoW0: >>122
どこで、どういう狩り方するか知らないが
20あれば十分と言う人も居るし自分で満足するだけ上げれば良いんじゃ？
25で凍ったことが無いと言う人も居るが完全耐性の数値は聞いたことが無い

>>123
ベース待機と釣りに出るキャラの支援方法が変わるから
管理する時間が2つになる。
釣りに出るキャラには、出撃する前に支援効果時間が残ってても
アスムと速度は上書きするのが最低限の支援で、
アスムの時間が切れるまで戻ってこないのは釣りが悪い
他の支援に手一杯で釣りに出る前に支援できてないなら支援が悪い
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 18:24 ID:KhhNs22j0: >>123
固定狩りの場合、ベースメンバーの支援維持タイミングとは全く別に、
支援側は必ず出発前に釣り役にフル支援をする、釣り役は支援貰ったのをちゃんと確認する。
これがまず出来てないとどっちも話しにならない。
んで釣り役は支援切れるタイミングをちゃんと意識して、
余り釣れなくても時間内にベースに戻るのが定石。
Disとかされても無理に釣ってこようとして死ぬ前衛は問題外。
自分が出発前の釣りにちゃんと支援掛け直してるなら100％釣りが馬鹿だから気にしなくて良い。
ベースメンバーと釣りを同じ感覚でしか支援更新してないなら半分は君のせい。

>>127
式はしらんけど、昔はずっとLUK30っていわれてたけど、
ごく最近出てた最新の検証では25が正しいって結果が出てるらしいね。
130 名前：122 投稿日：09/05/20 18:27 ID:RD/QKxHf0: 回答ありがとうございます。

基本凍結率は1％ではなく3％だか4％らしく、色々と式をいじって
みましたが、25や30で完全耐性にならず頭をかかえてました。
とりあえず20か25目指して振っていって様子みながらにしてみます。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 18:29 ID:HrGYakkK0: ロザリー2個にガラス靴、後は適当に頭でLUK+1の装備持って来れば簡単にLUK25なるんで、
とりあえず段階的に1k個くらいずつアイス連打してみたらいいんじゃないかね
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 18:30 ID:2NdxrvzT0: ふははははっとね
アイス一筋俺参上
検証スレにてLUK29で凍結確認。LUK30で凍結確認できず
これがLUK30説の元

LUK25説はとあるBSがアイス15000個使用でLUK25で凍結しなかったっというところから来てる
計算式が密かに変更された可能性があるな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 18:41 ID:Yb28zflK0: 回復・消耗アイテム検証スレより

392 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/02/28(土) 18:39 ID:v+5CJwdW0
BESE96 スパノビ

天使のドレス装備　　LUK1+19　凍結確認
モルデン月桂冠装備　LUK1+20　凍結確認
天使のドレス+モルデン月桂冠装備　LUK1+24　1600個ほど食べて凍らず

402 名前：394[sage] 投稿日：09/03/01(日) 20:02 ID:ZJGaYXIs0
Lv2/1ノビ
初期値LUK6 で1レベル上げた状態（ステポイント余り3）

装備
イクステンデッドトリプルラッキナイフ
ガードオブシューテングマスター
天使のドレス
+9 呪われたフード
チャンスクリップ
合計 LUK+18

LUK6+18……2500ほど食ったところで凍結
LUK7+18……7500食ったが凍結せず

突っ込みや質問があればどうぞ

403 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/01(日) 20:06 ID:j9UWJ/yD0
392も402もLUK25で凍ってないのでとりあえず25と見て良さそうですね
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 18:46 ID:zver9t7Z0: >>123
基本皆が言ってくれているから略
速度アスムは釣りと顔合わせる度にかける位でも良い

とりあえずソイツに
前衛がしかも釣り先で死ぬなんて「全責任」は自分にある
支援が切れたから死んだと言うようなら

＝「支援が生死に関わるほど大事だと思っているなら」←この言い回し重要

出発前キッチリ支援貰うまで待ったり、そろそろ切れるんじゃねーかな位把握しろ
と言っておいて

>>128
>他の支援に手一杯で釣りに出る前に支援できてないなら支援が悪い
ココだけ意義アリ、遠出から帰ってくるなら必死交戦の可能性も高い
余裕が無いなら前衛待たせて良い所だろ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 19:40 ID:WAOvsgoW0: >>134
出発前に支援かけて、支援が切れるまでに戻ってこない前衛は
前衛が悪い、これは前衛も支援の効果時間を把握しろってこと。

普通は、必死交戦の後にある程度立て直してから釣りに出るだろ
さすがに、まだ2、3人転がってるのに釣りに出るのは…
下手な支援でよくあるのは、ベースの支援が切れるタイミングと
出発のタイミングが重なって釣りの方に支援を回さない奴だな
まぁ、多分自分の支援が切れてベース全員に掛けなおそうと思って
釣りの方に支援するのが遅れるんだろうけどな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 21:50 ID:X5sO4Wm3O: ほんの数秒待つこともできずに掻き集め続けないといけないほど必死に走り回らないといけないの？
支援に責任押しつけてまで
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 22:06 ID:oQApBK610: >>86
先生！この詩ってRO独自の奴なんですかね？

たしか転職の時に言われた記憶があるのですが・・・
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 22:18 ID:1aWj6onF0: >>137
RO独自の物だと思う
出典元は　剣士スレLv5 >>630だそうだ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 22:21 ID:oQApBK610: >>138
なるほど、ありがとうございます。
かなり昔から存在する詩だったのですね。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/20 23:14 ID:p1io8K3j0: LKと廃聖両方いるけどだいたい128氏と一緒
ただ最後の一行はベースが乱戦中の場合は別だと思うけどね
それでもすかさず前衛に支援できるのは上手いというか頭の回転がいいプリだと思うよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 01:04 ID:EVmO6nmPO: 何画面もトレインするのは今の騎士スレでは普通なのか…ちょいとガッカリだ。
>>128もその前と同じで他人の事なんか考えてないだろうな、
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 01:09 ID:f3Cco5Zp0: 話をぶったぎって申し訳ないが、
騎士にいたずらな妖精ってどうなんだろう？
ステータスも大分完成してSTRやINTは補正込で目標値に達していて
頭中段が余っているんだが、女神の仮面をつける気にはならない。
防御性能を上げようと思って、いたずらな妖精、レギンレイヴの翼あたりで
なやんでいるんだが、まだえらヘルムのほうがましだったりする？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 01:13 ID:nnWzCb8z0: 装備なんて店売りがほとんどです
ってか物が高すぎるよなー
１Ｍためるのにどれだけ時間かかると・・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 01:24 ID:cccT9NQE0: 荒れてる所の流れ見て

勇者様「私は臨時のプロです」
勇者様「私の教科書道理に支援しなさい」
支援　「('A｀)」
勇者様「どうして支援しなかったんですか、デスペナ痛いでしょう」
支援　「勇者様、釣りすぎ･･･('A｀)」
勇者様「無茶を経験しない支援がなんになるんです。もう一回やりましょう。」
支援　「('A｀)」

数ヵ月後

勇者様「良くなりましたね。合格です。」
支援　「ﾀﾉｼｸﾅｲｼ、臨時ｲｷﾀｲ('A｀)」
勇者様「じゃあ君を僕の専属の相方兼嫁にしてあげましょう」

～～～～～～～

元支援「おかげですっかりネトゲやめれました」

みたいなエピソードを思い出した。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 01:56 ID:AYrYG0lF0: >>141
アビスで、他人に流そうが平気でやってるような池沼は知らないが
狭間だと他に1PTが居るくらいの時とか
人が居ない時なら良いんじゃないか？とは思ってるが
まぁそんな面倒な狩りには行かないので知らないが
何も考えずに集めて持ってくれば良いと思ってる奴は増えてるな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 02:01 ID:PI5rWoGB0: もう自分の鯖だとニヨも日常茶飯事だし擦り付けなんていつでもされるぞ
気にしてたらアビスいけねーよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 02:18 ID:ZUPQ8ypK0: >>146
１匹２匹を気にしてはいられないのは確かだが
だからといってやりたい放題やっていいという理屈は通らない
結局やられるからやる、向こうがやってるから俺もやるという奴は同じ穴の狢で後か先かというだけの話
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 02:28 ID:EVmO6nmPO: すみません123だった。すみません

ピラ４での話しみたい。知り合いで行くくらいだからゴールデンタイムなんだろうけども
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 02:39 ID:f3Cco5Zp0: アビスのあれは、正直SSとって送られるとやばいレベル。

なにがやばいかって、大量に出てくるMOBのほとんどが大型だから
パッと見た感じが他のところでトレイン狩りしている連中より
遥かに多いMOBを引き連れているように見えてしまう。
多少トレイン狩りはしょうがないっていう人でも、やりすぎって
のが先にくる。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 03:07 ID:AYrYG0lF0: SS撮って送るも良し、やられたらやり返すも良し
トレインしてたPTの獲物を横からBB連打で奪うも良し
好きにすれば良いだろ
ちなみに、共闘の入ったトレインMOBにBBするだけで
自給が跳ね上がるから余裕あるならやって見るといい
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 04:25 ID:vt5wc5Jx0: LKがしょっちゅう10～20匹程度の竜を通路にずるずるひきこんでいく
あの光景はまじ気持ち悪いｗ
俺はもうアビス3真ん中はマップにないものとして扱ってるよ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 06:40 ID:P2PBHKwI0: アビスニヨPTいるだけで時給が4割近く落ちる
10、20余裕で釣れるLK電車3本の時なんて一部端と電車周辺除けばMOB何もいないMAPだったぞ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 06:43 ID:ihwb3t1c0: そして妙なMHがあると思ったらのしのし歩いてくるデータル
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 07:54 ID:zILdTAHW0: 廃屋で培った鬼の心で今日もトレインに横からBBを打ち込む作業が始まるお

わざわざぼくのためにありがとう
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 08:09 ID:wAYMiJNV0: 廃屋でROの全てを学んだよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 08:15 ID:w6FKphvaO: 他人は敵だからな
というかアビス程度の釣りで死ぬとかだっさいな
そんなLKじゃ生体もまともに狩れなさそうだな
結局は支援のせいじゃなく電車が下手なだけだろ…
論外だ論外
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 08:50 ID:TKxXKuEu0: 俺の所の鯖の臨時ではLKは8割方クソマナーだから
臨時でLKを居れたくなくない。

「釣ってくるｗｗｗ」とか得意げに言いうのも…('A｀)
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 08:52 ID:TKxXKuEu0: sage忘れた

２ヵ所ばかり間違えてるし_no
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 09:10 ID:IxfEH81L0: なぜに騎士スレで騎士をたたいてるんだよ・・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 09:20 ID:PkZYznos0: しかし、釣りなんてのは昔からあったよな
城2F全盛期も騎士の仕事は釣りだったよな？

今更騒いでも仕方ないんじゃね？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 09:27 ID:wAYMiJNV0: むしろ釣りの仕事なくなったらLK死亡
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 10:26 ID:qFIJouzv0: コンセが便利すぎるんだ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 10:30 ID:OGbqtZDNO: まぁ、他のトレインがりしてるのと比べると量がなー。
かつてトレイン量がひどかったジュピより印象悪い。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 10:34 ID:AYrYG0lF0: ジュビ以前のトレインは、他の人に1匹もなすらない
というのが前提だったと思うが
最近は、1,2匹なら構わないだろうというゴミ思考のせいだろ

注意しても無駄な奴らばかりだから
SS撮って投稿したあと、そのMAPから撤退するか
>>154のようにするくらいで十分だと思われ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 10:41 ID:huRHkpXU0: 騎士にもっと殲滅力を!!
3次に期待か
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 10:42 ID:PkZYznos0: 城2F時代もその迷惑な思考は居たし
結局中の人次第だろ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 11:16 ID:FCJIEIJo0: >>165
ＲＫの物理攻撃スキルはゴミ揃いだが何か？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 11:47 ID:EVmO6nmPO: 他職からしたら今でも鬼性能のスキル目白押しなのに何言ってんだお前ら…
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 12:03 ID:3riChcon0: アビスはExpもいいけど（Baseだけ）金銭目当てのやつが多いんじゃないか
殲滅もLK一人で出来ちゃうんだからわざわざニヨなんかに行かなきゃいいのに
そうすりゃBBの仕様上10匹以上は集めないだろうし、釣って往復なんてこともなくなるから回りへの迷惑は随分減ると思うのにな。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 12:24 ID:ZUPQ8ypK0: >>ID:PkZYznos0
城2全盛の時代とかあんなとこで今問題とされるレベルのトレインしたら即晒されてただろ
というか全盛時代は人多すぎて釣りとかできねーよ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 12:53 ID:0UOAcO340: 確個撃破がやりたいならアルシェ持って騎士団
ぬるいか……
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 12:57 ID:9t3TxYRS0: 騎士スレで騎士叩きはむしろありだと思う
それだけ思い当たる事が多い訳だから…
こうゆう言葉がある！！！

「他人の振り見て我が振り直せ」と

思い当たる人は速攻で直すべし！！！！！
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 13:18 ID:0UOAcO340: >>172
つまり、今、課金すらしてない俺はらいぶろのIYHスレを見て、即課金すべきなのか？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 13:22 ID:/U96a7q90: そうじゃ、それが騎士スレの言う正しい騎士の一生じゃ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 14:16 ID:TWQvBnMh0: 毎度アビスとなると装備やらなんやらでよく盛り上がるなｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 14:20 ID:KSNYOxMr0: メテオプレート強すぎワロタｗｗｗｗ
200Kとか安く買えて、プレートと同じDEFで重量はメイルより軽くて
スタン耐性あるからAGI型でも使える

もうメイルとかプレートとかいらねーだろ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 14:25 ID:7Al+u5Di0: 何を今更
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 14:29 ID:VyyB7Q+90: スタン耐性がマジで馬鹿にならんよねえ
火メイル＞火メテオに替えたら、アビスでのスタン率が目に見えて激減した
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 14:34 ID:w6FKphvaO: 旧装備はいらないよ
アンフロエベシとV鎧あればメテオも使わない
バジリウムとセットでスタンしないしね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 14:38 ID:SnErHG7cO: 火メテオいいなー
俺回復がアイスだからアンフロルシウス固定だぜ。
ダブルスイーツじゃないと滞在時間が短すぎる。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 15:07 ID:VAIAFlNz0: コストパフォーマンスってのも大抵の人には重要な要素
性能バランスの良さならD鎧も何気にアツイ

>>180
凄く多分だけど
メテオ差分余計にスタンで食らう被ダメ＞凍って余計に食らう被ダメ
になったりしないもんだろうか

火メテオ良いなと思うなら多分アビスだろ？メテオは一応凍結耐性も付いてるんだぜ
使い比べてみる位の価値はあるような気が
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 15:07 ID:vt5wc5Jx0: V鎧は高くて過剰できんし基礎DEF低いんだよなぁ
V鎧込みで調整とかないし全ステ1UPも意味ない
スタン耐性もいいが壊れないところが一番よい
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 15:11 ID:XUsFlO0P0: 火や闇辺りはV鎧で用意できると便利だなぁ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 15:11 ID:iv4gFVLQ0: メテオで鎧全部揃えたいんだけど使いまわしがなあ
倉庫の拡張してくれりゃまだなんとかなるんだが
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 15:12 ID:VhNYxWMZ0: job70のSTR補正あるからV鎧でもいいんじゃね
壊れないと言ったらやっぱ騎士団だよな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 15:20 ID:iEHRunID0: もしかしてCAつかえばセシル飛ばし楽になったりする？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 15:51 ID:/hyF+oNR0: CAってチャージアタックの事か？
お前自身がセシルたんにフライングボディープレス仕掛ける技なわけだが・・・

弓手のチャージアローの事ならそもそも気功転移で必中にでもしないと当たらないぞ？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 17:00 ID:IFkBlTjC0: チャージーアローならバッシュなりスタブで飛ばせよｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 19:47 ID:nPiYityB0: 質問です

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7066873

これの9:00ぐらいに出るエフェクトってなんですか？
課金アイテム？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 19:52 ID:eOUGC0xz0: エンジェラス？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 20:03 ID:dE2E1G1d0: ブッシュドノエルでｸﾘ率うｐじゃないのか
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 22:23 ID:nPiYityB0: ありがとうございました
ビッシュドノエルみたいですね勉強になりました
どうしてもミストレス攻略ができないので今度はこれを参考に挑戦してみます
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 23:33 ID:oRm7ghQ70: 悪いことは言わないから
マミーグングセットが良いよ
バーサクだとアイテム使えないから色々シビアすぎる
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 23:35 ID:oRm7ghQ70: もしくは２PC可でいいなら阿修羅連れて
１～９階はヒール支援してもらって
１０階はLKが壁している間に阿修羅が一番楽だよ
こないだそれやったら一瞬で倒せてワロタｗ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/21 23:45 ID:Pf05CshR0: １PCでクリアするからいいんじゃねぇか
簡単な方法ならいくらでもあるべ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 00:45 ID:+jKON+dh0: >>185
でも騎士団程度だと割とどうでもいいレベルなんで、やっぱり対人用途やらになりがちな罠
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 01:19 ID:/bPqnsX0O: 倉庫の拡張って偶に聞くけどさ、実際にいつも必要な物はそんなに無くないか？
単に棄てられない、整理できないだけじゃない？

捨てるのもシレンだと思って乗り越えるんだ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 02:02 ID:j9ZK8c0r0: 5体分の装備がある人だと足りないのも無理ないと思うが
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 02:28 ID:ZLPCoPoM0: LK,AX,冠,HW,スパノビな俺。
属性/特化パイク、バーサク用両手剣、盾、
錐、ブースター数種類、特化属性カタール、特化黒蛇属性カタール、
中型バイオリン、悪魔バイオリン、騎士団バイオリン、アビスバイオリン、ハープ、
ファブルINT鯖杖、ドロップスDEX鯖杖、SOP、SOC、Qキングバードロッド、
特化スチレ各種、セット用防具一式

もっと装備に互換性もたせときゃよかったぜ……。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 05:41 ID:MNvHuWW10: >>199
職業はしょうがないとは言え、装備に互換性持たせるのも厳しい職業達だなｗ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 06:41 ID:uRdURgiU0: >>197
実際にはそうだと思うよ
>>199の装備群を見ても100種類はないだろうし
使用アイテム＆その他でも200種類は持てる

つーか>>199のなかでもいらねーのあるし
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 06:44 ID:kR2f88Xs0: 3垢あるから装備アイテムだけで200くらいある。
槍だけでも50本くらい…

そのうち､馬鹿みたいなカードの組み合わせで使い物にならないのが7～8本くらい。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 06:52 ID:Bs1S6o1E0: 使い物になる槍が40本もあんのか
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 06:54 ID:yWKRbL+A0: 装備もだがパットや素材収集品とかハーブその他集めてると余裕で300超えるよ
そして倉庫足りないから売り払って整理した後にそのアイテムが必要になるんだ…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 06:55 ID:yWKRbL+A0: パット→ペット
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 07:02 ID:90dCxryx0: >>>199
仮友になってくれ。
俺の周りで特化武器をそろえようなんつー冠は、まずいない
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 07:54 ID:ppwxf47p0: >>204
あれもこれもとか言う人はいくつあっても足りないと言いそう。
集め癖がある……？、違うな、捨てる習慣がないって言った方が正しいか
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 08:09 ID:bZv2V51s0: 今は物が売れないから下手な特化パイクなんて作れないぜ
例えばうちの鯖じゃゴブリンｃが１Mしてるが
動物槍なんて作ったりした日には制作費の半額でもまず売れない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 08:27 ID:YBuL09N50: 職限定鎧売ってオデンで統一したり
倉庫の上のほうで埃かぶってる装備や収集品を売ったら20Mくらいなったな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 08:58 ID:/YC9ixgW0: クエストやら各種作成材料、際限なく増える頭装備やらで必要なアイテム数はずっと増えてきてるのに
倉庫は3キャラの時の限度数300と少ないままだし足りないってのは当然の話

というかスレチだな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 10:46 ID:dCu3HFRm0: 最近は職限定防具や特殊効果付き頭装備が増えてかさばるから武器はかなり処分しちゃったなぁ。
Gvもボスもやらなくなって、兄貴槍、カーサ槍、中型、マミグング、串、属性星、
しか残ってないけどこれでもまだ多いくらいだな、錐は時々売らなきゃ良かったかとも思うが。

弓やってると矢の種類が多すぎて倉庫が酷い事になるんだよな。
7属性に鋼鉄矢、矢筒と矢作成用の各種属性原石（付与用含む）や収集品だけで30種類とかすぐだ・・・
後はコンバとその材料、レジポ他の製薬品と材料、属性武器材料、料理と材料ｅｔｃ
自分で色々作る人はあっという間に100種類なんて超えちゃうんだぜ。
俺は2垢倉庫足して550を切る事がまず無いな。
せめてRでやっと来てるらしい種類の細分化や検索、ソート機能とかは無いと面倒すぎる。

まぁ一番文句言いたいのは課金アイテムはタブも制限数も別にしろって事なんだがｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:26 ID:6oh0yRrD0: 騎士スレ的にはイフリートの耳ってどうなんだろう？
やっぱり普通に女神の仮面の方が良いって結論になるんだよな？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:27 ID:SJd9kD4z0: ぐるぐる回るらしいぜ？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 12:35 ID:6oh0yRrD0: 上げてしまった、すまねぇorz
そうか、回るのか　見た目趣味装備なのか
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 13:15 ID:N/XWZyrTO: サクライRじゃなくて倉庫Rにしてほしい俺。

両手剣と槍だけで90近くあって困る。
消耗品とか収集品の欄は2つ併せても60もないというのに
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 14:41 ID:HZ8yi9+O0: 女神とイフ耳では計算式に掛かる部分が違うので、常に女神が上回るとは限らない
ピアースを主体とする狩りならイフ耳の方が火力が上回る確率が高く、
もう1つのオプションであるSTR+1はJOB70になるまでの間で有用である
割とどうでもいいけど火耐性に注目するならレギンレイヴよりはいい

騎士LKにとってはカーサ狩りで特に役立つと思うよ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 15:00 ID:ykCpVwA20: そんな事わざわざ言わなくても
ちょっと計算すれば分かるんだし
ageてるし価格操作したいだけじゃ？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 15:14 ID:idjyLbS80: ゴミ値でしか売れない既製品の武器を売ったのはいいが、仕様変更や追加MAPetc.etc.で突然価値が出たりするからな。
BOT全盛期なら大した価格変動もないから使い捨てれたが、今だと手放すリスクの方がはるかに高い。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 15:15 ID:iLh9lH9B0: リアルマネーもってないニートは黙ってろ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 15:35 ID:h4u4lvaDO: 深遠帽子に何刺すか悩むなぁ
BOSS用だからsp系のcは勿体ない気がするし、かといって他刺すものもなさそうだし。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 16:03 ID:FXsjESAj0: >>219
身に過ぎた果報は災いの元
絶対に働きたくないでござる
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 16:13 ID:AeKhZttK0: >>220
俺も深遠帽子は何さすか今から悩んでるけど
何も挿さないって選択をしそうだ・・・
今後もしかしたら有用な頭ｃがでることを期待して
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 16:13 ID:kLkVWFEsO: >>220
●V100無い職との使い回し兼ねた狭間用の沈黙耐性
●カーサソロや平地ボスソロ用でSP不足になる場面があるならSP特化系
●同じくトール用でソロ、PTで兼用出来る火耐性

のどれかだろうね。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 16:15 ID:SJd9kD4z0: ピアレス1択！！
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 17:52 ID:UR2hecdlO: タナトスのVD対策にグールだろ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 18:47 ID:GeYtp28y0: BBのガーターてどうして存在しているんだろう
これ不具合の類だよな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 18:54 ID:aLVbJHA50: 強すぎるから
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 19:08 ID:FXsjESAj0: 本気を出しちゃうと俺達が勝っちゃうからな（雄大）
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 19:31 ID:66V7FUGt0: ボウリングだから
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 19:45 ID:j9ZK8c0r0: >>229
それだ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 19:47 ID:D5xTIIUH0: 旧仕様のBBだと永久に連鎖してしまうとかいうのが
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 20:17 ID:X1DZEpNJO: 仕様変更されたんだからもうガーター要らねぇだろって意見はよく見るよな。

でも>>229が真理。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 21:03 ID:GZb5feZ+0: 蒼ツインエッジなんとなく買ってみたが、挿すカードは
バドンかヒドラかどっち挿したら良いと思う？？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 21:06 ID:Bs1S6o1E0: 剣ガディでいいんじゃね？
1Hqで狩りするなら狩場にあわせたc刺せばいいと思うけど。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 22:24 ID:GZb5feZ+0: 剣ガディCは、露店に出てなくて買えないんです。すみません。
最終狩場はトール2 or SD5を考えているので
ヒドラかバドンを考えてました。
汎用性も考えて、どちらがいいか迷ってます。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 22:26 ID:P45y9/JW0: バドンさしたらノーグ1とかでも使えないのかな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 22:28 ID:Ayvx2Vb20: それならバドンでいいだろ。
SD5のアヌビスは、人ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝでも持ち替えしてやればいいんじゃね？
まぁ、俺は人ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝだけで十分だと思うけどな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 23:01 ID:GZb5feZ+0: >>236-237
ありがとうございました。
人ロングホーンとバドンCの購入をしようと思います。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 23:17 ID:bnKyvZxq0: 質問
騎士とクルセどっち作ろうか迷う、７年くらいやって初剣士系で不安なんだが
ＧｖとかＰＴ専用で壁役をやりたい、騎士の面白さを教えてほしい、資金は１００～２００Ｍ程度で考えてる

５スロ埋まってるんで作ると決めた時点でチャンプを消す

よろしく哀愁
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 23:24 ID:bcuguDOe0: 200Mじゃなあ、雑魚LKの出来上がりだから。
アリス石盾作ったら半分とぶじゃん。
チャンプ使い続けたほうがいいよ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 23:27 ID:VUKu+BoQ0: 壁役するならV=I>Dの献身ヒールパラ以外ありえない
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 23:31 ID:/F2/zhPp0: 壁役はヒールパラが頭一つ抜けてるな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/22 23:36 ID:4UcmyFXq0: 騎士の面白さはコンセ連打とそれなりになんでもできること
今だとトレイン性能以外はそれなりの域をでない
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 00:02 ID:Pc+qAKDm0: 騎士・クルセ・チャンプ
週末の時間を持て余す阿呆には丁度良いエサだｗ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 01:09 ID:Oav8gbRGO: トレイン性能ねぇ…
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 03:28 ID:NSZ4FZEY0: >>239
Gvで活躍する型はPTでは壁しかできない
つまりGv型を作ればOKって事だjk
だからGvで何をしたいのかによるよ

魔法地帯抜けてBBやBDSぶちかましたい＞LK
WIZ等の要職を献身で守りたい＞パラ

さあ、どっちをしたいんだ？ファイナルアンサー？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 04:03 ID:nr300TR50: たしかGv特化型のLKってBB-BDSにパリイブーメランだよな？
コンセ切るからトレイン性能格段に下がるぞ
PT壁する際にも色々支障が出てくる罠

まあ、パリイやブーメラン切れば問題無いんだけどね
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 05:10 ID:e8W1pB7T0: 騎士の面白さかぁ～
そういや考えたこともないな
けど、やってみたらわかる楽しさが騎士にはあると思われ
ソロでもPTでもね

ただ壁性能ってなると・・・やっぱパラかねぇｗ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 05:21 ID:Kfv8q/e40: 騎士のおもしろさっていったらやっぱり
mobを大量に集めてぼこぼこにされながらも
BBで強引になぎ倒すことだな

他の職には真似できん
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 05:57 ID:dIAPjNSK0: 最弱であり最強でもある職だからな
装備のの有無で強さの違いが出るといっても過言じゃないから
下→並に行くのはさほど大変ではないけど
並→上に行くにはかなりの金がほしくなるからな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 06:47 ID:bGibUqX60: ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｼｭ！
ｽﾎﾟｰﾝ
ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｼｭ！
ｽﾎﾟｰﾝ

ｱｯｰ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 06:52 ID:IP0TO5hw0: プロ北でうっかりガーターしちゃうととてつもなく惨めな気分
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 07:28 ID:gDcA4anq0: Gvで攻めをするなら俺はLKが一番楽しいと思う
あとラストの派遣の時に後衛とかだと留守番をさせられがちけど
LKだとラストまでフル活動できるのも嬉しいね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 07:59 ID:2EcPoB7O0: >>247
コンセ切るLKなんて存在するのか
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 08:08 ID:2ahj4APKO: こっそり抜けてエンペ割りにいくのが楽しみ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 08:47 ID:8FwJV3dV0: LKがこっそり抜けれるような手抜き防衛に出合えればいいな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:00 ID:KdeR/MUn0: 村鯖はそもそも防衛していない砦がいっぱいだぜｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 09:29 ID:WASXiClY0: セシル飛ばしがうまくいかないことがおおいんですがコツとかってありますか？
ブーメランキャンセルまではいけるんですが、そのあとついてきちゃってなかなか飛ばないです

騎乗修練5なのがまずいんでしょうか？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 10:16 ID:p5IV20+y0: 速度Pを飲まない、IAをもらわない、ペコHBをつけてみる
などを試してみるのはいかがだろう
すでにやってるというのならすまん
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 10:48 ID:WASXiClY0: 速度Pは飲んでません
最初は飛ばすときはペコHBでやってたんですが、ペコHBつけないときのが成功率高かったので
今ははずしてます

セシルはなかなか飛ばないんですけどカトリは8割成功するんですよ・・
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 11:36 ID:e7acnnaS0: ヘルモーズいいな。
グラフィックがパタパタとは比べ物にならんし、
パタパタ 184
ヘルモーズ 186
になって俺のやる気うｐ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 13:24 ID:Kfv8q/e40: >>254
コンセはLKの目玉スキルだよな
切ったらHPが増えた騎士程度にしかならんと思う
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 14:29 ID:Ft8zj6rm0: プロ北やノーグでの薔薇の使用感を書いて下さいな。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 14:35 ID:Xqr2nOzQ0: 128 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/05/23(土) 13:03 ID:mZya7IIr0
約1400匹狩ったところで1個出た
とりあえず(未実装)(笑)では無い模様

バラはこのくらいのドロップらしいよ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 14:40 ID:PB5sETNP0: >>254
コンセはLKTUEEEスキルだけどGv型はBB-BDSなのも事実
パリイ切ればバーサーク時の耐久力が落ち、コンセ切れば攻撃力落ちる

そんな俺はパリイ切ってコンセ取った。
SEでのガーターゾーンマジで何とかして欲しい
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 15:49 ID:ix1IKuIMO: ヘルモース幾らくらいで売れるかな？
限定じゃないからタレ人形ほどではないだろうが
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 16:14 ID:QKD+b/vG0: すでに10M切ってるし、以前の天使忘れ物並みかそれ以下くらいだな。
別職の使おうと思ったキャラで計算すると天使の方が秒間ダメが
多くなったので、全員が乗り換えるとは思えないしな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 17:07 ID:e35d5NUH0: バイオレットフィアー使いたいがタワー最上階なんて行けないです＞＜
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 18:05 ID:HFLMwf1p0: >>266
パッケが12000ＲＭ、継続チケ1500ＲＭ引いて
アイテム5種が10500ＲＭで手に入る。
更に限定品でもないから金の有り余る癌畜なら一人で2個も3個も買う。

以上を踏まえて、1Ｍ＝500ＲＭ位で換算すると・・・
全部売り飛ばして20Ｍ位に成らなければ公認ＲＭＴする意味が無い。
が、使えそうな目玉商品が二つしかないので
ヘルモーズ＆深淵7～10Ｍ　他2～3Ｍ位で落ち着くと個人的に予想。

>>268
最上階に行ける人に作ってきて貰って相手の言い値で買えばいいじゃん？
うちの鯖だと200Ｍ位積めば売ってくれるんじゃないか？
単品の剣で見ただけだからまた登ってくれるかは知らんがｗ
少なくともこんなとこで「いけないんですぅ＞＜」とか愚痴ってる雑魚は
一生かかっても85階すら攻略できん。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 18:31 ID:KVa3olc00: 騎士やってるやつって装備あれば強くなると思うnoob多いよねｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 18:48 ID:YRIaFRjF0: >>270
でも装備がないと弱いのは事実
ROは装備ゲーだ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 18:48 ID:Kfv8q/e40: そんなマジになんなよｗ
すぐ雑魚とか言っちゃうあたり
BOSS厨のにおいプンプンだわｗ

その値段予想も微妙だな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 19:38 ID:J2bj2w3e0: 値段はそんなものだと思うぞ。
焦って捨て値で売っちゃう子やまとまった金がすぐに欲しい奴がバーゲンすることが稀にあるだろうが、ゲーム内で増えない装備だからある程度の生産調整がされる。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 19:43 ID:QKD+b/vG0: 露店で、数本ずっと売れ残ってるMY鯖は恵まれてるのか？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 19:50 ID:za6Af7Jc0: うちんとこは赤青共に35Mくらいで、これからも値下がりするだろうし
普通に50M↓で買えそうだがね。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 20:01 ID:dTOKUSQK0: 結局入手難度の割には使い道が微妙だから、
経費の為になんとしても売ってしまわないといけないからどんどん下がるだろうね
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 20:41 ID:EJuF711X0: http://eyevio.jp/movie/263292
バーサーク+イフリング+バイオレットフィアーカード無し
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 21:05 ID:eYfOLuYL0: 騎士の装備品ではないが、同じく微妙品のエントドロップの杖は値下がり中だねえ。
独占できないBOSSドロップはああなるんだなあｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 21:14 ID:5I9ipHUU0: エント杖2種は独占できないのが理由じゃなくて殆どの場合過剰ＳｏＰのが強いからだろ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 21:42 ID:2c/wQf490: アスムもアリス盾もないんだが、深淵帽があれば2PC素プリ支援でカーサ食えるかな？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 23:01 ID:QKD+b/vG0: 騎士なのかLKなのか、とか盾は無形石盾？と色々気になるが
HP14ｋあればアスムなくても稼げる
HP16ｋで多少安定してくる
アリスがないと剣で即死もあるから
人が居ない時間に剣の位置を覚えるとか工夫が必要かも
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 23:16 ID:KdeR/MUn0: 念願のアリスカードを手に入れたぞ。
騎士団で出るとは思わなかったぜ･･･

早速狭間で前衛してきたVIT100LK。
悪魔天使盾持ち替えの時は「ダメだこりゃ」と思ったが
アリスマグニセットの安定度にビックリしたよ。
ここでアリスアリス言ってる理由を実感した。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 23:22 ID:kT6fZZW60: >>282
ばーちゃん！俺だよ、俺々！
284 名前：280 投稿日：09/05/23 23:34 ID:2c/wQf490: >>281
素騎士で、無形盾あります
HPも14kはあるんですが、スノウアーアクセがありません
買えない事もないんですが、買うと深淵帽が変えなくなるというジレンマが・・・
いまLV98なので、デスペナが怖くて練習が出来ないんですよね
とりあえず頑張って試してみます
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 23:47 ID:BXRui1DM0: >>284
とりあえずアリス無い場合は深遠帽と加算にならないから
安い黄色い頭巾でいい気がする。
通常攻撃は軽減できないけどＳＰＰとか剣ガディのブーメランは軽減できるし
個人的には深遠帽よりスノウアアクセのほうが必須だと思う
ＳＰＰが７Ｍくらいで売れていた時期ならともかく今捨て値だし
経費を抑えないとどんどんお金が減っていくよ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/23 23:57 ID:BXRui1DM0: SPPが７ＭじゃなくてＳＯＰが７Ｍね
ただアイスで回復だと凍結するから火アンフロないときついな
あそこは敵のＡＴＫ、ＭＡＴＫが半端内から
水１属性でも死ねる
ＬＶ９８なら騎士時代は普通に廃屋でＬＫなってからカーサで良いと思うよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 00:02 ID:1JqMeI770: 騎士LK娘と友達になりたい。
騎士団行きたい。
誰かいかない？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 00:07 ID:xPxLqaO00: HITも足りてない予感
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 01:26 ID:yWAfK0b00: >>280
スノウアアクセが無いって言ってるが
スノウア呪い手じゃないと必中じゃないんじゃ？
もし別ので妥協するつもりなら止めとけ
必中じゃないと、自給が伸びないしお金温存した方がいい
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 01:32 ID:xPxLqaO00: >>287
お前はこっちだ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238643493/
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 04:18 ID:v9djW9GC0: 伊豆４バーサク狩りを始めてみましたが
プチレアとカードだけ拾うのと
収集品も拾うのってどっちのほうが金銭効率いいですか？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 04:47 ID:yWAfK0b00: グリードを買うか
拾う拾わないを各5時間狩って
何匹倒したかを報告してからだ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 05:46 ID:l1gEm6w90: >>287
素で気持ち悪い。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 06:06 ID:l1gEm6w90: >>290

ものは試しで開いてみたけど、やっぱり気持ち悪い。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238643493/2
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 06:12 ID:fuJEN22B0: 騎士子の見た目好きだけどこれは無理
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 14:26 ID:XPb+flJd0: 質問です。
LKになってスパイラルピアースを覚えたのですが、
時々ダメージが妙に小さくなるときがあります。
HITは足りてるのですが一体何故なのでしょう？

例＞スリーパーに通常だと8500ほどのダメージが、時折1000くらいに
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 14:28 ID:jHJJnKh/0: ディフェンダー
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 14:40 ID:XPb+flJd0: >>297
あ、なるほど、敵のスキルで軽減されてたわけですか、

ただ、育成の付き合いで行ったSDで、
パサナ相手にも同様のことが起こった気がしたのですが、
ちょっと自信ないのでいろいろ試してみます。

ありがとうございました。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 14:55 ID:c2x9ksRG0: 命中足りてなくて精錬分だけ当たってたんじゃね？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 15:14 ID:hUqByp6W0: >>291
ぶっちゃけ伊豆4で槍なら
BDSかBB乱射しつつ、遠距離をSBしてたほうが
時間あたりの倒す量が上と思われ

純両手でもマルクまで1確取れるなら普通にBBのが・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 18:16 ID:V7/U54SJ0: >>300
確かに時間あたりの倒す量はトレインして掻き集めて範囲でドーンのが多いけど
ライド地デリでも消耗品考えるとウアーでも無いと長くは篭ってられなかったりする
金銭最強の肉は重い、一応落とす敵も居るけど使う量＞ドロップだし
魚は軽いけど高いから伊豆に何しに行ってるか分からん事になるしなｗ

バーサク狩りのいい所は本当に消耗品は速度ＰＯＴ以外何も要らないって所なんだよ。
そして、だらだらパッシブで狩り続けて3時間でも4時間でも89％まで潜る事が出来る。
ただ、地引網漁宜しくな同職が居た場合は精神的にイライラするし
敵に有り付けないのでバーサク+２ＨＱ分のＳＰすら回収するのも困難になるから
どっちも一長一短なんだよね。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 18:55 ID:hUqByp6W0: >>301
1確取れるならライドイラネ
回復は肉ｸﾘｯﾌﾟ（1個）+肉程度で十分だけどなあ
Defによるがそれで3時間くらいいける

まあ収集品は拾わないけどさ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 19:04 ID:OJuA5V+30: 消耗ってフィッシュスメル無しの刺身包丁ドロップ刺身でも、食いながらも増えていくわ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 19:24 ID:F5tDYtyq0: 伊豆4にしばらく篭ってた俺の騎士は消耗品はハエ、拾った肉だけで
90%まで篭れてたよ。
サーチ&デストロイでひたすら走り回ってたよ。
収集品も全て拾いながら狩ってたから、倉庫がすごい事になってるｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 19:44 ID:xo0F3/pI0: 剣ガディc使ってBB狩りしてる人いる？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 20:03 ID:Tg/9aUKg0: ドラスレに刺してアビスで狩りしてるやつは居そうだな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 20:23 ID:p3+6QJZ30: 超汎用武器にする！と思ってサーベルに３枚刺したけど
意外と使える場所が少なかった
大型相手だとピアースの方がいい場合が多いし
スリッパでも錐の方が良いし
アビスでも適当な特化武器の方がダメージ↑
不死中型の多いゲフェＡＤとかなら使えるかもしれないが
４年前ならともかく今更行くような場所でもない

現在は適当なボス狩るくらいしか使ってない
迷宮の森で使えるらしいけど道覚えるのめんどくさいから行ってない
剣ガディＣは汎用武器を目指すより特化武器として使ったほうが生きると思う
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/24 20:32 ID:p3+6QJZ30: そういえばＥＴをペアで上るときとか結構良いよ
もっていく武器が少なくて済む。
ただＳＰ消費が激しいからプリが結婚相手じゃないとＳＰきつすぎるけどね
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 00:41 ID:Kxzq48/o0: GG中ツインエッジでBBしてる人を見かけた
片手剣でLV4武器でATK高めでslot3だから、あれに剣ガデｃを挿してるのかも
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 01:04 ID:1OKlldLGO: バリケや守護石サブ火力にも使えるね
やはり汎用じゃなかろうかびーびーならすべての相手に高火力だし
ないとはオモウケドこれから先BB火力になる狩場でも使えるしね
まあ俺はもってないんだが
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 01:45 ID:OV86jSDM0: このゲーム始めてから９カ月。
転生して竜息ライド帽D肩D靴アリス盾Wスノウア等の一般の中では
強力な装備も手に入れたけど、はじめにマグニセットと串を
手に入れた時ほどのインパクトはないな。

やっぱりここから世界が変わる装備となると神器とBOSSカード以外
ありえないんだろうか。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:12 ID:AMNNe8Dn0: デビリン
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:12 ID:AGnxta+E0: 一定の装備整えて次のステップを目指そうとするとあまりにも敷居が高くて挫折する。
そしてそのうち飽きて別キャラの育成＆装備を揃える。
ＲＯの流れなんてこんなもの。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:14 ID:eByYPSH+0: 装備じゃないって点から>>311の答えからずれてるのはわかってるけど
やってない職、型をやるのが世界変わる
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:20 ID:N3TOU7Dj0: 対人やり始めたらまたイロイロ世界変わるさ
㌦V、プラチナで世界が変わったな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:26 ID:mlvwVr3u0: ㌦シルク使ってるけどメルブレとADSで鎧壊れまくるぜ
メルブレって本当に破壊率５％か？って思うほど壊れる
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:28 ID:85UzVLa00: 連打されるからな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 02:35 ID:iAYeKuIT0: 始めてから僅か9ヶ月足らずで転生して総額100Ｍ以上のものを揃えるって正直凄いな。
転生は昔に比べたらはるかに簡単になったけど金ばっかりはなぁ・・・
俺は貧乏ＬＫだからＤセットに乗り換えず、未だに+9HI靴愛用してるぜ。
肩も旧装備の+7レイドマントだしなｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 03:32 ID:SdRk24vX0: 公式ＲＭＴ使えば１００Ｍ程度はすぐでしょ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 07:01 ID:L0gRce3N0: 俺も+9hilvブーツと+7マントだわ。
+7↑のデビリンD肩まで乗り換える気ないし、靴は今のところ候補がないな。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 07:06 ID:SjzUSFIe0: 新規の糞ATKMOBでも出てこない限り、そこまで劇的に変わんないからな。
んでそのうち飽きて休止するのも良くある流れ。

意外とROって人の移り変わり激しい。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 07:35 ID:LHqaWqna0: >>311
ROの世界は深いよん
デビリンとかは外人くるぜ

初めて９か月で転生&Dセットってどこの廃人だよｗ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 07:48 ID:OYmbySxW0: 現状の金効率やExp効率なら9ヶ月くらいでその程度そろうだろ
公認RMTもあるしな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 08:59 ID:y7Ha3p5w0: 公認ＲＭＴとクジに決まってるだろ・・・
金効率はいいけども時間費やすからただの廃だぜ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 09:23 ID:WNEBrjzS0: ちょっと質問を。
当方93のS＞V槍LKなんですが、名無し臨時の盾って不死持ってなかったらホドでもいってもいいもの？
行ける行けないの話なら、行けるとは思うんですが、PTMの反応が怖くて未だにLKで名無し行ったことなくて・・・。
他の装備は+7闇オデン、+7マグニ、+4金オシD靴、ｳｱｰSBP&QPR等です。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 09:31 ID:7K5ATOgE0: 人による
メンバーに聞け
行けると行くとでは違うからな
つかそのくらいの装備なら黙ってれば何の問題もない
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 09:52 ID:5Q9IyvXr0: >>325
騎士スレ的にはNG
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:00 ID:2fj/yNyoO: >>325
余裕でいける。
火宝剣あるとネクロが後ろに流れにくくなっていい。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:02 ID:aIWpB0+a0: >>325
今の臨時は、行ける行けないのレベルじゃない。
行ける奴のなかで、さらに取捨選択される時代。

名無しに関しては、パラが上位互換になる以上
何故ＬＫでホドで妥協しようと思えるのか疑問。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:09 ID:3e6AtfVV0: 名無し程度じゃ、取捨選択にはならんだろｗｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:20 ID:L0gRce3N0: >>329
同意。
パラ教授ハイプリの御三家がいるのにホドLKとか失笑買うわ。
>>330
名無しでは効率こそが絶対の正義。
廃屋と同じだ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:22 ID:L0gRce3N0: 追記
黙ってれば問題ないって、プリやプリ経験者は被ダメ見ただけでホドだってすぐわかるぞ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:31 ID:KVtLN9J20: また自称上級者か・・・
何か過去に嫌な目にでもあったのか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:40 ID:L0gRce3N0: 過去一度も嫌臨経験のない運のいい奴の方が珍しいと思うｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:42 ID:5Q9IyvXr0: なんで擁護の方が多いんだ？
名無しスレで、すでに結論が出てるのに
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:53 ID:xq+ogr/w0: >>325
身内で行くなら別に良いんじゃね
臨時は鉄板PTなら行けるがトリオじゃ3セット辺りからヒィヒィ言い出しそう
仮にPTMがお人好しばかりでも支援のSP酷使する事になるのは間違いないし
ホド盾ｗｗｗとか言われたくないなら不死盾買うなり作るなりしろ
90台ならトリオでも行けるんだから、名無しでLv上げたいなら用意して損は無い

>>335
擁護ってか上級Dの中じゃそこまでガチガチにしなくても割といけちゃうくらいぬるいし
ホド盾か不死盾かより立ち回りと、何も言われなくても予備の青J積んでくような気配り出来てりゃどうでもいい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:54 ID:vd7OkBlS0: 極論でいいなら騎士スレ的には廃屋でさっさと転生してカーサでも行ってろとなるなｗ
それでも名無し行くなら不死盾推奨
使い終わったら売ればいいのさ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 10:57 ID:2fj/yNyoO: なんでって、名無しはそんなむきになるほど壁の要求レベルたかくねえよ。
最良じゃないとだめなら、all+10精錬で神器やbossカードもってるやつ以外ダメだろ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 11:00 ID:OYmbySxW0: +10防具もってるやつや仁義ボスCもってるやつが
いつでも大量に待機してるなら
+7程度じゃ拾われなくなるだろうね。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 11:03 ID:OYmbySxW0: 待ち時間の問題
不死盾持ってるパラが
何時間まっても来ないかもしれないいつくるか不明な絶滅危惧なら
待てないし
ホドLKでもいいですよになるだろうけど
実際はすぐ来るからね。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 11:08 ID:FvQNalvX0: >>325の話だけに限って言えばPTMの反応を恐れるなら盾用意してけ。ってだけじゃないか。
またはホドで行ってみて「メンバーの反応がマズイ気がする」と思ったらヒール待たずにスリムでも叩いておく。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 11:18 ID:ouIR+qiU0: 名無しなんて踏み台的な狩場にン十Mも投資するほうがどうかしてる
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 11:21 ID:MESWB8Xl0: 不死あってよかったと思うのは80台ひよっこPT
レベル上がると余裕になってきて、売った金でプラチナに
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 11:30 ID:9PYKvwxC0: 名無しは投資しても経験値しか帰ってこないから態々不死盾なんて買う気しないんだよな
LKなんて経験値稼ぐだけなら方法はいくらでもあるし名無しに混ざる必要は無いな。
俺の場合
オデンでBase上げる→旧狩場ソロペアで金貯める→アリス買う→狭間火山でJob上げつつ金稼ぐ
って感じでやってる。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 11:37 ID:L0gRce3N0: >>344
名無しに行かないならそれでいいが、行くなら買うべきだろ。
メインじゃないから買わないし＾＾とか発想がピクと同じだぞ？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 11:48 ID:2fj/yNyoO: 前提が>>325でなんだから、不死盾なくてもまぁいいんじゃね？って話。
どんだけ名無しがレベル高い狩り場なんだよ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 11:52 ID:aIWpB0+a0: 投資できる奴が多く、実際投資してる人間の間で前衛枠を食い合ってるのに
自分大好き＾＾なゆとりちゃんは、競争という言葉をしらないのか
なぜか自分だけで完結して、他人からの評価ってのを考慮できないんだよね…

自分のスペックの低さは、他人の負担増加で補って当たり前
逆に相手がテンプレじゃないと、良し悪しわからずそれを責める。

ただ元も子もないが、>>344に基本的に同意。
金を稼がないと、対応できる狩場が全く増えないし
装備の更新もできなくなる。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:01 ID:5qvRwAcZ0: 騎士スレは今日も待ったり平和です
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:02 ID:cvy5aNx+0: これだから名無し厨どもはｗ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:02 ID:Kxzq48/o0: 騎士で不死盾もってて名無し臨時にはしょっちゅう行くけど
不死ガードで実DEF50ぽっちだぜ
ホド盾でも高精錬マグニセットなら俺よりは硬いんじゃないか
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:09 ID:L0gRce3N0: 囲まれ補正とTS諸々あるから全然
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:19 ID:5Q9IyvXr0: ここで騒いでないで、名無しスレで
騎士がホド盾で十分だと言って良いか結論を覆して来てくれ

ホド盾でも参加して良いと言っても良いのはWIZ・プリで
騎士スレで容認するのは可笑しいって事になるだろ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:26 ID:SET0AuTRO: 熊々不死盾
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:30 ID:+bjdixFcO: 不死盾売ってプラチナで行こうと思ってんだがどう思う？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:39 ID:ouIR+qiU0: 容認(笑)
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:44 ID:2fj/yNyoO: >>352
どこの名無しスレ？
俺が知っている名無しスレはプラチナや持ち替えを推奨されてるぐらいだな。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 12:49 ID:vd7OkBlS0: 個人として見るなら90台でホド以上の盾を用意できるのなら名無し3の前衛はできる

問題なのは、競合他者と前衛枠を食い合わないといけない事
臨時にヒールパラが複数いるようなサーバーだとかなり厳しいんじゃないかな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 13:07 ID:3WemjTAB0: 名無し鉄板程度でベアドじゃなくてケチつけるPTメンバなんて
その時点でハズレ確定だな。
まともなプレイヤーならやばい時に回復さえ叩ければ
名無しくらいなら問題ないことは知ってるだろ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 13:10 ID:Ec0B5xPH0: >>347見りゃ後衛の意見がよくわかるじゃん
要は出来るだけ楽して手を抜きたいから前衛は固めろってことだろ

＞相手がテンプレじゃないと、良し悪しわからずそれを責める。
ってのは前衛だけに言うことじゃないね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 13:14 ID:3WemjTAB0: 前衛枠というが、どうせ早いもの勝ちの世界だろ。
ホド悪魔盾で入ってお断りされたらそれはそれで嫌臨未遂に終わってラッキー。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 13:17 ID:UTmCYQDS0: そもそもベアドだホドだとケチつける面子だと
VIT100以下は状態異常にかかるからお断り、とか言われるんじゃ？ｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 13:19 ID:81lxMy260: ちょっと質問なんだけど
騎士でのギロチンバグ使ったBBでのSP回復は無理かな？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 13:28 ID:UTmCYQDS0: >>344を見て思った。
Gv用のオーラLKは344と後半のコースが同じだわ。
騎士団でアリスC出して、今は狭間やトール3Fで前衛してる。
名無しはLKではぬるいまずい視界悪い、で行く気にならんな。

でも、今クルセ育ててるから、転生後は名無し行きたいので、LKの同志は
出来るだけソロで育てて欲しい、とか身勝手な考えが頭をよぎっちゃったよｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 13:30 ID:avlptw8nO: 名無しがメインの人か、お金が有り余っている人なら不死盾を買うのはいいと思うけど
そう安い買い物でもないものに名無し来るなら買えはないと思うんだ。
勿論あった方がいいのは確かだけどね。
結局はPTメンバー次第だと思う。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 13:51 ID:L0gRce3N0: >>364
わざわざ誰もLK様に名無しの前衛してくださいと土下座して頼んだりしないから、来なくていいんだよ。
名無しで前メインで99/70まで行こうって奴は他にいっぱいいるわけ。
それこそまさに「PTなんてどうでもいいからレイドなんてない＾＾」とか抜かすピクと同じなの。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 14:11 ID:2fj/yNyoO: いくらなんでも決めつけすぎてて何様すぎるわ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 14:12 ID:avlptw8nO: >>365
開くスレ間違ってませんか？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 14:33 ID:aV+6rT3D0: あぁ、ほんとだ
ここは人を見下すスレでしたね
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 14:33 ID:w1xMbC/UO: プリペアとかもしたいから不死盾買った
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 14:46 ID:L0gRce3N0: >>367
なら言い直そうか？
たまにしか名無しいかないから不死盾いらないなんて思ってる奴は最初から来なくていいよ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 15:01 ID:9PYKvwxC0: 名無しに浸かってるとID:L0gRce3N0見たいに頭悪くなるんだろうか、コワイコワイ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 15:03 ID:cvy5aNx+0: アホ過ぎて可哀想になってくるな
これが名無しゆとり脳か
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 15:15 ID:NmwoLnR80: 嫌なら蹴ればいいじゃんｗ
俺様ルールで臨時を染め上げないで
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 15:22 ID:g+xCQB4C0: >>325
実際行ってみるのが良いんじゃない、スレ見てもわかるように中の人次第だ
例えばID:2fj/yNyoOが募集主だったらよろしくーの一言で迎えられるだろうが
そこにID:L0gRce3N0が混ざっていれば何が何でも蹴ろうとする事だろう

名無し程度、と言うのもどうかと思うが（そう言える人は多分自分の強さと環境が基準になってる）
フル装備＆最高効率しか認めないなら、なんで臨時なんか行ってるんだろうなーと思ったりする
狩りにならんとか即死とかじゃあるまいし、多少装備緩くても論外なんてならない狩場だ
結果どういう扱いを受けるかは知らんがまずは一歩踏み出してみろ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 15:27 ID:lnsHnIwy0: PCゲームの動作保障みたいに
必須　もしくは最低限
～
推奨環境　快適に動作云々
～
みたいにしてテンプレにすれば？
なんか同じこと繰り返してるでしょ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 15:45 ID:Y9p8a7TD0: そういうのは臨時PTの基準スレっていうのがLiveROにあってそっちで隔離されてる
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 15:48 ID:gh3Qhs6/O: 弓手スレに狭間深淵弓の話題を持ち込んでも、住人に散々スルーされている痛い子が
騎士スレに来て暴れてるだけにしか見えん俺は、間違いなくにゅ缶に毒されている。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 16:06 ID:3WemjTAB0: 名無し臨時で効率という発想がなかなかお察しだよね
廃渦が料理食ってるかどうかの世界だってのに
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 16:10 ID:SdRk24vX0: そんなに硬さにこだわるなら金剛モンクやればいいじゃん
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 16:14 ID:5Q9IyvXr0: 足の遅い金剛は無い…後ろから来たPTに追い抜かれて
惨めな思いするぞ？
前見て笑ったのが、広間前で小戦闘して
広間が沸いてて長期戦になって金剛切れて決壊とかが笑えたな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 16:16 ID:Dl1dPKIq0: まぁ名無しは熊盾なくてもいける
だが熊盾あれば回復がホボ要らなくなる
それ以前にその程度のダメなら回復食えばどうとでもなるのでどっちでもいい

一番問題なのは>>99みたいな真性クズ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 16:19 ID:ph5nQa690: 名無しってトリオでも無い限り効率大してでないっしょ
ゴールデンタイムだと人多いから余計にそうだし、LKでわざわざ行く場所じゃない
HP・HWIZペアとか美味そうで羨ましいが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 16:27 ID:5Q9IyvXr0: トール3Fでもペアで狩が成立してるが
同じくらい連携が取れた仲だと
名無しでもトールでも前衛入れたトリオの方が安定する
同じ時間帯に3人が集まって慣れるまで
練習する必要があるからペアで行く場合が多いんだけどな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 17:19 ID:D6G428E/0: クルセスレでもそうだが
ベアドすら買えない貧乏人が
名無し程度ホドで十分とかアピールしてる気がしてきたな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 17:34 ID:0UxeicgN0: 狩りするならホドでもいけないことはないし、危ないときに回復使えば余裕なのは同意だけど
危なくないときにホドとベアドの差分のヒールをするのはプリなわけで
ヒールパラのように差分を自分の回復で埋めるわけじゃないよな
毎回自分で募集立てて集まるようならホドでもいいんじゃないか
飛び込みは断りにくいしオススメできない
まあ、名無し通うつもりなら不死盾かプラチナぐらい投資しようぜ
投資せずにうまい汁だけ吸おうとする奴はどこいっても嫌われるしな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 18:11 ID:C6Uz+q6W0: つーかＬＫでホド盾じゃなくてベアド盾ほしくなる様な全開狩りしたら後衛人なんて圧死するのが関の山だろ
そもそもパラとＬＫじゃ狩りスタイルが違うから比べようも似て非なるものだぞ
パラは敵の壁、ＬＫは敵の確保が目的だからな

まぁ他でも使えるからホドやベアド買うくらいならプラチナ買っとけ
ホドで事足りる狩りならプラチナでも良いわけだしGvでも使えるし
そう考えるとプラチナとアリスあればどこだっていけるしな
深遠帽が出た今マグニセット使う理由なんてなくなったし
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 18:30 ID:f9nR6NypO: 迷惑云々を置いといても装備が整ってないのに金銭無し狩場に行くのはお勧めできないなぁ、俺はね
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 18:42 ID:C6Uz+q6W0: 装備の有無より動きつーか慣れが重要だよな
装備が無くても入ってくるって事は装備が無くても装備が有る時と同じ動きが出来るって意思表示だと自分は思ってる
名無し程度じゃあんまり感じないけどオデンや狭間やアビスやトールなんかだと特に感じるよ
効率やレアが良いからって理由で動き方とか必要とされる装備を準備してこないで入ってくる人とかな

慣れの有無が分かるのは不意に沸いたMVPMobの処理の仕方だよな
ノックバックスキルで壁によらない、取り巻きの分断の有無、分断したのに取り巻きごと範囲攻撃ぶち込む後衛、対抗が居た場合へのSWやニュマアスペキリエ

これ位は打ち合わせ無しでもやってほしい
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:06 ID:VQRsOz9e0: ちょっと流れ切って質問したいのですが
LKの対人向け？スキルのｼﾞｮｲﾝﾄﾋﾞｰﾄやﾍｯﾄﾞｸﾗｯｼｭってどんな感じですかね？

GvのSEがメインで自分はBBやってますが、JBやHCでｲｲ嫌がらせが出来るな取ろうかと考えてます。
使ってる人いたら使い心地を教えてほしいです。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:11 ID:C6Uz+q6W0: 余計な事しないでブレイカ系装備してMBなりBBなりしとけ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:16 ID:5Q9IyvXr0: >LKの対人向け？スキルのｼﾞｮｲﾝﾄﾋﾞｰﾄやﾍｯﾄﾞｸﾗｯｼｭ
初耳なんだが…
ｲｲ嫌がらせが出来るなら、他の人がいっぱいやってる訳で
見かけないだろ？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:27 ID:rY+Btrad0: マジで名無し程度でそんな淘汰激しい鯖があるのか？
BSやらケミやら弓やらが名無し募集して集まってるうちの鯖は相当平和なのか。

>>389
局所的に見たら後衛にヘドクラは結構ウザイらしいが全体の利益を見た場合>>390とかに比べて優先度で劣る。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:32 ID:Vx2T/u/wO: プラチナってネタ？
なんであんなたかいのかわからない
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:32 ID:6KcRv/CU0: 質問です
素騎士のstr>vit=dexで育成してるのですが今はstr120か130どちらが主流なのですか？

ちなみにソロで槍です
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:36 ID:VQRsOz9e0: ありがとうございます。
おとなしくBBしてます…orz
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:36 ID:iSJbPOZO0: 素騎士ならブレス混み120で良いと思う
それ以上だと装備も限られるしVitやDEXが犠牲になる
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 19:58 ID:6KcRv/CU0: ありがとうございます＾＾

兄貴で早く転生できるように頑張ります！
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 20:05 ID:5Q9IyvXr0: 廃屋で光るつもりなら
BBかBDS1確に届くように～とか
用意できる装備などで計算したほうがいいぞ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 20:10 ID:SdRk24vX0: ＰＴならおでんで前衛してりゃすぐ光るぞ
400 名前：325 投稿日：09/05/25 20:13 ID:WNEBrjzS0: なんか色々アドバイスありがとうございます。
不死って名無しくらいでしか使えないかなぁと思い、上記の装備揃えてたらまだ手が回らなくて。
とりあえず、もう暫く参加は自重して、プラチナ買ってから行ってみようかな・・・。
色々意見ありがとうございました＾＾
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/25 23:47 ID:kX6Lcc41O: 名１前衛に関してはぶっちゃけ鯖によるからなぁ…
IrisならLKどころか素騎士でも良かったりするし、プラチナでも十分と言われてる。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 00:41 ID:N11N2z1hO: だいたいぐだぐだ装備のことで小言言われて
ごますって名無し臨時で12M出すくらいならトールソロで20Mだして光るわ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 00:48 ID:kEfnQYFa0: てか、プラチナでダメだとベアド盾でもダメじゃないか？
そこまですごい大きな差がある装備じゃないだろ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 00:53 ID:XhX4/7GS0: Irisの連中の器の問題かｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 00:55 ID:qJ4tRWAB0: 支援を切らさないような、余裕があるプリや
WIZから見てるとダメージの差でだいたい分かるけどな
他の場所も含めて、あれ？精錬値低い？やレイドじゃなくヴァーリだったり
SGの詠唱中って動けないし連続でSG置く場合とか
中の人は結構余裕あるからな、被ダメ見てばれる
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 01:23 ID:kINLdoCa0: 分かるからなんだというのかが分からない。

LK、廃Wiz、廃プリ、冠もってるけど、ホド盾不死盾がどういうより
遠距離攻撃もってない或いは持っててもネクロにまともに当てきれない
前衛のほうが問題だわ。
ネクロは詠唱反応なんだからスペルでタゲとれる装備で来てほしい。
タゲが分散するとSW、サンク、ヒールをやる回数が無駄に増えるんだよ。
まあ装備に自信があるのか度を超えて馬鹿みたいに突っ込む奴にも
言えることだが。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 02:01 ID:XhX4/7GS0: >>406
器の小さなモヤシ相手に向きになるなｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 02:29 ID:Nq9SNPRt0: >>406
どっかのブログに書いてあったけど
ビホルダーC装備でチャージアタック＞キャストキャンセルで詠唱反応でのタゲが取れると

ぶっちゃけブーメランでタゲ取った方が速そうだが…
そしてWウアーの俺にスキはなかったぜ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 03:03 ID:qJ4tRWAB0: そもそも、名無し募集してる人って不死盾持ちの前衛を
募集してるんじゃないのか？
(耐えれれば良いと思ってる人も居るだろうけど)
それが分かってて、下位互換のホド盾でも大丈夫？と聞いてるんだろ？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 03:23 ID:HGQo/ig+0: プリの装備の使いまわしで不死盾ある前衛と
高精錬マグニセットヨヨクイールSBPで固めてるホド盾前衛だと
耐久力に差はそこまでないから
盾だけが基準ってこともあるまい
むしろネクロ１セットだと後者のほうが固い場合もある
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 03:26 ID:JhXAB3rlO: 最近のirisは純粋に名無しの質が低下してて90代でもコロコロ転がってる
前衛もしかり、素騎士でホドは普通
２か月前と比べたら不死盾率はだいぶ下がったよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 03:29 ID:Ox80D4gZ0: というかirisは臨時広場全体がまったり志向が強いよ。
名無しくらいだと一般人がｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてて
生とかおでん辺りにガチガチの効率厨がくるイメージ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 03:48 ID:yuxEqRPf0: だって名無しなんてPTメンバーで突き詰めても13M以上出た事ないしな
最近Irisじゃ6人PTが増えてきたからSP余裕有りまくりで出ても7～8M出れば良い方だから何やってもいいやみたいな風潮がある
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 04:12 ID:qJ4tRWAB0: 三大古鯖の1つじゃ90↑の募集でも献身鳥HWとHP2の募集が多い
ブラギあるならHP1で十分行けるだろ…と思って見てるが

とりあえずIrisに移住したくなった
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 05:31 ID:DxXbzKfD0: カッツパリィ（笑）とか言われたのが悔しくてカッツパリィで名無しいってやったぜ。
闇鎧と風レジポ、ヒルクリでタゲとって壁中はAC。
まぁ当然の如く盾持ったVIT前衛には及ばないんですがね。
カッツパリィ（笑）というほどひどくなかったとは思う。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 05:49 ID:TCU49DHk0: 及ばない事態で（笑）だろ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 06:25 ID:0sA6Kkyn0: irisは人多いから臨時の回転良いし、田舎鯖と違ってどんだけ走ろうが効率の頭打ちは見えやすいんだわ。
たんにそれだけ。
その分心の余裕は生まれるかもしれん。

それ以外は他の鯖と大差無いし、人数多い分や、古参が多い分、暗部も存在するからそれはわかっとけ。
ＲＯの場合他所の鯖は本当に良く見えるもんだからな。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 06:55 ID:uhbfniZYO: LKに熊盾持たせてかき集めるよりも
その熊盾を廃プリ辺りに渡してLK抜いた方が効率出るんじゃね
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 07:00 ID:0sA6Kkyn0: それが出来るプリは鉄板臨時なんか来ないだろ。
さらに言えば、名無しにこだわる必要もないだろう。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 07:16 ID:lU8fmxcz0: Gvの時武器ってどうしてる？
規模は80くらいの大手で敵陣に突っ込む場合
メルブレでBB撒いた方がいいのかコンバで耐えた方がいいのか
他の装備は＋４Dセット水アンフロとクイールセットスノウアで自前フルコ付き
メルブレでもかなり耐えられるがコンバ高くて買うか悩んでるんだ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 07:29 ID:Y8aVvjAr0: 同盟の構成による
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 07:34 ID:miEadyGUO: 状況、目的しだいとしか。
突破狙いならばコンバだろうし、制圧するならメルブレ叩き込むもよし。
同時に味方前衛と後衛地帯に抜けたなら、威力重視の範囲を味方と敵陣に重ねるもよし。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 07:37 ID:W7kl7faP0: 対人が好きなら買えばいいと思うけど・。
普段コンバットでBB打つときだけメルブレに持ち替えれば何も問題ない。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 07:44 ID:Y8aVvjAr0: ステ次第で阿修羅耐えれるんだからコンバ買うよりsメルブレにスタンとか沈黙挿した方がよくねと思うが
他キャラの使いまわしでも違うしな(クリエ、sbrAX、教授等)
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 09:45 ID:6Q3PbJZ80: >>420
ここでロングホーン最強説を語ってみる

Lv4武器だし、破壊不可だし、デフォで聖属性ついてくるし、アスムもついてくるし
ロングホーンは持ち替えﾏﾝﾄﾞｸLK最強武器だと語る
ドルWIZなんて薙ぎ払ってやるぜ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 09:49 ID:pkbXqPMd0: >>425
㌦wizだとﾌﾞﾗｷﾞなしsbでもたまに殺せるよなｗｗｗ
回復未実装なやつだけだけどｗｗｗ

人ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝは俺もお勧めする
>>425に書かれていることと、値段が安いことだな

狩りでも使いたい人は、中型ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝがお勧め
MEペアで名無し2F5M↑でる。しかも塩も不要だし、ﾌﾟﾘさんもめんどくさがらない！
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 09:50 ID:4Jqcw2O10: +6ヒドラロンホ使ってるけどコンセ5入れてBBキャンセルで連打しても死ぬ奴のほうが珍しいくらいだ
アスム期待で突っ込むとき持ってて抜けたらブレイカか異常系が鉄板かと。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 10:11 ID:6Q3PbJZ80: しょうがない
俺の持ってる神器を紹介しよう。自慢の１品だ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
あれは４ヶ月前の冬のお話
俺はいつものように露店を巡っていた。当時はブレイカ系を持っておらず、
ゴーレム挿し人槍でGvに出てた。

そんな中露店である品物を見つけた！その時俺はこう思った
「こ、これでGvかつる！！！」と…な
超高性能の割に値段は70Mと激安だった。そして自分の全資金を集めれば買える値段だった
俺は少々勿体無いがグレイトネイチャを全部NPC売りにして70Mをかき集めて
大急ぎで露店に向かった。「まだ残っていてくれ」と思いながら
そして俺は購入した。神の武器を！！！！！！！！！！
心の中で神に感謝しつつ、これでGv最強伝説始まるとニヤニヤしがら画面を眺めた
その神の武器の名前は…

+4 ソリッドダブルフォース Sメイルブレイカー[3]

俺がその武器の真の意味を知ったのは1時間後の事だった…orz
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
みんなも露店詐欺気を付けような
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 10:21 ID:TSSYCHw00: ｓｓうｐ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 10:39 ID:jHXhYxrf0: 何が詐欺なのかわからない
勝手に思い込みしてただけじゃん
自分のマヌケを人のせいにするとは…

とりあえずSSうp
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 10:47 ID:6Q3PbJZ80: OK。家に帰ったらうｐすんぜ
>>430
だが待ってほしい
それっぽい値段でそれっぽく置いてあれば騙されてしまうもんだ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 10:52 ID:+fzXELQr0: 自分で激安っつってんじゃねーか
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 10:55 ID:TCU49DHk0: 安いと思っただろ　あほだな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 10:55 ID:WtOlwBq90: 詐欺だと思ってるのはID:6Q3PbJZ80だけだよなー

そもそも何を以って「超高性能」とか言い出したんだ？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:00 ID:vtdtLv2F0: >>超高性能の割に値段は70Mと激安だった
この時点で何故激安で売られてるのかを考えないのかと・・・
まあなんだ同じ様に早とちりして買ってくれる人がいる事を願って売ればいいんじゃないか?
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:25 ID:MEG5lna1O: 売る前に書いたのが運のつきだな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:29 ID:IIlIfmPn0: 少なくともここに書いた時点で見てる人間は警戒するようになったなｗ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:29 ID:Q1hZSPar0: 最初何が詐欺なのか分からなかった

そして意味がわかった、衝動買いするタイプだろ？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:31 ID:ll6m9A0a0: >>434
メイルブレイカーを片手剣かと勘違いしたんじゃね
もしくは剣GのBB威力upがメイルブレイカーに載ると思ったか

で、メイルブレイカーは短剣で
剣G意味無しのやっちゃった装備でしたってオチ？

つーか、詐欺じゃなくてやっちゃった装備処分してただけだろ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:38 ID:eEZji07b0: ネクロ挿し定石みたいなもんか
カードの効果を正確に把握してなかった製作者と>>428がお馬鹿さんってことだな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:41 ID:GpazfU9k0: 今なら言える
「Tフレーム爆炎のカタール」
作りました。
そして露店に出しました
売れました
ごめんなさい。買った人
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:46 ID:ANTDLJov0: この手のやっちゃった系の救済と称して、ガンホーガンバッテマスは
カードはがしの課金アイテムをいずれ出すに違いないと思ってるんだけど、
いまだに出さないな。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:52 ID:WtOlwBq90: 武器からカードを「一枚だけ」剥がします。価格は2000円

とかやりそうだなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして防具版は永遠に未実装か、イベント限定で4000円とか言い出すに違いない

>>440>>441
売り抜けて損害抑えてるだけ、製作側はマシじゃね？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:57 ID:GpazfU9k0: 防具版が実装されれば
高級C挿し旧防具持ちな人が一番恩恵を受けれるな

GMに金シールド、ゴスプレート持ちがいるんだが、それが実装されれば泣いて喜ぶな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 11:58 ID:f3lKhF5q0: >>441
自動水付与して使ってますよ。
氷柱ver.より激安だったから無問題。

と思ってるかもしれない。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 12:33 ID:XVIEbwTJ0: やっちゃった装備
それはもうプレートが最高級装備だった時代の話
プハプレート
ゴキプレート
プハは売れたがゴキは未だに倉庫で眠ってる

まあ、どんな装備が来ようともヘルムオブジェムストーンを超える装備は存在しない
あれってChaos鯖だよな？今も存在するの？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 12:52 ID:0HEFCde40: さんざ使い倒した昔の定番装備と
刺した瞬間に息をしなくなった装備を比べてどうする
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 13:21 ID:vjScZakyO: >刺した瞬間に息をしなくなった装備
ワラタｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 13:22 ID:AgNnEwqWO: >>446
しかもあれ+9なんだぜ？エルもヘルムも超高かった頃だ
そんなバカも既に社会人ですよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 13:33 ID:Yh/c68nN0: 死に装備なら俺のDギガンティック2HSが黙ってない
プロ北のMOB変更が来て死んだ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 13:37 ID:2vP40b090: 遠い昔14M使って作った+8TCバッソ
レイドリックがガチムチの時代
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 13:44 ID:iHWepM5p0: 最近だとGD特価ブラッディイートもしんだね
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 14:11 ID:OtfTv5IS0: >>452
俺のGiDcイートならデモパン用として息を吹き返したぜ
土付与必須だがな

>>450
というわけでデモパンを狩る作業に戻るんだ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 14:15 ID:vjScZakyO: ゲフェニアペアとか行っている奴いる？
串、地デリ、ライド、ホドレム、Wウアーあたりでペアできないかな？

ミニデモとヴァイオリーあたりがネックになりそうな気がしなくもないんだけど
やった事ある人がいるなら感想を聞いてみたい。
なかったらやってみる。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 14:16 ID:c6JR3tVk0: 昔ジョーカー用に使ってたQAカタナとかもあったなあ
コンセ登場で存在感がなくなった・・・
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 14:18 ID:N+M/aSuQ0: PD４配置変更からか知らんけど、マミｃも捨て値同然だしなあ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 14:19 ID:c6JR3tVk0: >>454
常時塩して偽天使用のキャラいれて3人のほうがやりやすい
どっちにしろ経験値がゴミのような狩場だがな

プリ以外とのペア想定なら
ぜひ先駆けになってください
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 15:33 ID:PJq2OKmL0: >>450
自分のSTR25先振りAD2極LKで+8DG2HS担いでカビ園も行ってるけど、
Base1.3M/h　金銭200k＋魔女砂160個位拾えるから重宝してるよ。
付与もいらないし、片方ウアーコンチだからアイス増えてくし、マジオススメ。

STRちゃんと振ったステで、BBとか絡めてけばもっと出ると思う。
STRちゃんと振ったステなら他でもっと出るとかは言わない約束だ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 16:26 ID:c0UiDu7v0: >>454
Vit100でもない限り地デリはやめておけ
素直に闇鎧を着るべし

串BBを想定しているのならヴァイオリー位置ばらばらすぎ超絶面倒くさい
プリはMEじゃないとミニデモ小型のくせにHp多すぎSpたんねー
偽天使と他闇MOBとで毎回属性変えてたらプリのストレスマッハ　かといってアスペしないとミニデモと深淵めんどくさい

以上の3要素からペアはまったくお勧めできない
>>457の言うように3人で行くのが一番良い
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 16:56 ID:E9glmj300: 素騎士LV90でVIT100、ALL+6マグニセット、イミュン、ホド、Wウアークイールセット
といった感じの装備で名無し３臨時行っても大丈夫でしょうか？
素騎士な時点で最適前衛ではないのだろうと思いますが、
よく前衛が不足してるので、可能ならば行ってみたいと思いまして。
ただ、上記の性能であまりにきつそうならやめておこうと思ってます。
あと、立ち回り等も特筆すべき点あれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 17:01 ID:Auxwm+vJ0: Ｗウアーあんならアイス満載でなんとでもなるだろ
アスム掛かってないのにネクロ３突っ込むとかしなけりゃ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 17:18 ID:AgNnEwqWO: 前衛不足してるならいいんじゃね？闇とレジポとアスムあればケミでも前できるし
募集主に素騎士でもＯＫか聞けばいい
時間まで転生来なかったら呼んでくださいとか言っておけ
ただ一気に沸くとかなりやばいしプリに負担かけるから先に知り合いと練習に行くのお勧め
立ち回りは高ＰＳ様が答えてくださるだろう
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 17:28 ID:bLIVZCv60: 高ＰＳ様と聞いて

バンシーネクロセット抱えてる時にMB連打で被弾減！得意技ですｗｗｗ

気が付いたらネクロしかタゲを持っていない罠
MBは禁止技。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 17:42 ID:qJ4tRWAB0: >>460
チャット主にホド盾で良いか聞く

>>463
バンシーなんてSGで吹き飛ぶからMBしてようが
関係ないと思うが、氷を割らないのはハズレ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 18:14 ID:N+M/aSuQ0: なんで名無しがよく話題に出るんだろ
大して美味くないだろ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 18:27 ID:X4zpyLIG0: 確かにおでん狭間生３やトール１ソロとかと比べると大して美味くはないけどな。
募集して集まるまでの時間、ハズレPT引く危険性の有無も考慮すると
廃屋ソロのが気楽でまだ美味いかもしらんｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 18:28 ID:lU8fmxcz0: 鎧は1セットの時クロック鎧持ちかえしてAG使っとけ
俺も名無しはG狩り以外行かないな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 18:47 ID:kl4STemx0: トール１：2PCでポタと出来ればアスムと付与が無いとキツい
狭間：臨時が少ない
廃屋：もう飽きた

って感じじゃね？
どこの鯖でも名無しはそこそこ臨時があってそこそこ稼げるからな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 18:49 ID:UN9Nu2AI0: >>465
トールソロどころか廃屋ソロもできない肥溜め未満でもPTに寄生して迷惑かければ5Mくらい出せるからだろ。
考えてみろ？
ホドでいけますか？なんてナメきった質問あっても
過剰メテオに耐性ムナ帽子と不死とマグニセットどっちいいかみたいな質問は一切ないんだぞｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 18:51 ID:UN9Nu2AI0: 過剰メテオに耐性ムナ帽と不死と不死マグニセットだな、すまん。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 18:52 ID:f+X4QGyG0: ・名無しちゃんが急増中
・プリって可哀想なのよ、と言う悲劇のヒロイン気取りが騎士スレ出張
・騎士スレでご高説してる奴の中にも生体トールも行けない奴が結構居て、可哀想にも名無し程度の狩場で必死になっている

好きなの選べ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 19:02 ID:miEadyGUO: wikiにもしつこいくらい書いてあるが、低資産でVIT型はやめておけよ…

装備が強さに直結すると言っても過言ではないのだから。

あとPTするならAIの勉強してきてくれ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 19:50 ID:wcrNX98l0: きちんとネクロのタゲ取りきった後でのMBなら結構使えると思うよ
スタブだと弾きすぎて苦情が出る、なんて事もないしね
あと近接してるネクロのタゲを本当に取れてるか分からない時もMBは便利かもしれん
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 20:21 ID:XPLGshaJ0: >>465
いつも「ホド盾絶対ダメ！」ってレスする奴が荒れた流れになるのを期待しての自作自演説。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 20:28 ID:78Ttg2lK0: >>444
俺も泣いて喜ぶぞｗ　リアルマネー2k程度で済むなら喜んで買う。

>>460
周囲がしっかりしていて、かつ10M↑目指すPTとかじゃ無ければ問題無い。
入室時点で確認取って了解もらうのがベストかな。ただ、断られても泣かない。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:10 ID:/2/hIhE00: 名無し美味いわボケ
転生９１で５人編成ＰＴで１時間に１２％上がったし
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:15 ID:IIlIfmPn0: それのどこが美味いのか教えてくれ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:18 ID:4cTlSli/0: 転生91で12%＝約4Mの経験値

美味いじゃん。
どこが美味くないのかkwsk
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:19 ID:z7VwhBPv0: 名無しならその倍が標準レベル
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:27 ID:IIlIfmPn0: 廃屋行ったほうがマシなレベルだな
わざわざ名無しまで行って4Mて…
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:32 ID:P6PdCXVP0: お前騎士スレにいんのに4mで美味いとかｗ
スレ読んでねーのか、それとも最近入ってきた新参かどっちだおｗｗｗｗ
素アサでも今時４ｍじゃ喜ばんよ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:35 ID:4cTlSli/0: 最近復帰の古参のつもり

今は4Mでマズイってのは初耳。すまん、もうちょっと現状のRO理解してからくる
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:36 ID:P6PdCXVP0: 復帰者か、逆毛生やしてすまんかった。
色々勝手変わってると思うけど、頑張れ超頑張れ。
慣れたらあちこち臨時組みやすくて楽しめると思うよ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:46 ID:LizIfLgC0: 時給1ｍ？
BBS補正乙って時代が懐かしい
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:50 ID:p2d07nPFO: 雑にまとめる
廃屋は廃屋増加により6m狩り場に
トールソロは15mこえを狙える
生体は温もり配置されて20mオーバー
おでんは10mオーバー
名無しは古鯖なら4mでも普通だが後衛次第でそれ以上も狙えはする
そんな感じ

まったり会話しつつって臨時は減ったね。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:51 ID:N+M/aSuQ0: 過疎ってたら廃屋でも6Mちょい行くしな
まあ廃屋自体はペコHBの有無で結構変わるが
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:52 ID:t/YXkg44O: 素アサだと錐風付与氷3でも4Mくらいだから
充分うまいと思ぜ？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 21:55 ID:DaEC2ERC0: >>４８５って教本無し？
最近ってホントすげーんだな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 22:05 ID:rvIuMn030: >>482
転生して発光して、未だに教範無しだとBase800k/hが限界
そんな自分からすると4M/hはあり得ない美味さだから大丈夫

あぁ、GD1Fで必死にキノコ狩りして時給40kだった頃が懐かしい
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 22:11 ID:9AQN8pOz0: LKでこの時代に時給800kって余程の変なステじゃない限りありえないだろ
素手縛りでもしてるのか
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 22:23 ID:rvIuMn030: >>490
知り合いにブラギも教授も結婚相手も居ない対BOSS用SpP型
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 22:25 ID:7L0ofk5h0: 新しく騎士作ってPDで外騎士中LKでもしてもらったほうが効率でそう
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 22:31 ID:UUvTLD/h0: >>489
自分も97LKだけど普段それくらいしか出せないなぁ
量産ステのS>V槍だけど、のんびりぺしぺしやってるから効率全然でないｗ

こんなのじゃここの人達にとっては雑魚中の雑魚なんだろうな･･･
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 22:37 ID:IIlIfmPn0: 別に効率なんか個人のやる気次第で増減するんだから、10Mだろうが1Mだろうがどうでもいい
変な話だが、別に下げようと思えばいくらでも下げれるもんだしな
ただ騎士スレで一般論的に「4Mは美味い」と言われるとそれは違うだろって話
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 23:01 ID:7cX4CKYh0: >>491
Spp5あるならヘルファイアもってスリッパで2Mくらいでない？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 23:24 ID:rvIuMn030: >>495
・SPが全く足りない
・ディフェンダーで詰む
・所持量の関係上補給間隔が圧倒的に短い

瞬間なら2Mは越えるけど平均すると1Mを下回る感じ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 23:37 ID:6YsF87LB0: BB型の俺からすると、時給800ｋとか逆にどうやったら出るのか疑問。
>>496の声からするに、ステが一般的ではないのかな。
DEX99INT70AGI70くらいのSpP型LKがGMに居るが、手動マニピを入れていけばSPが切れることは皆無と聞いたが。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/26 23:50 ID:7cX4CKYh0: >>496
失礼、2pc宿前提で考えてた
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 00:31 ID:ISSgBVlA0: すまん
対BOSS用Sppってどんなステ？
修正前にしろSppって事は高DEXとVITとAGI?
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 00:52 ID:kWIxQegd0: D=A99>SでもAでもIでも
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 01:00 ID:pn97n7Cq0: >>428はまだ帰らんのか
仕事熱心だな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 01:05 ID:X2w/xopd0: D=A=99 残りV>Iにしてる。
正直ブラギのみだとSPが10秒と持たない
SpPでソロだと15匹も狩ると息切れしてしまうのに
槍の重さのせいでSP回復剤はロクに積めない

だいたいこんな感じ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 01:07 ID:HCE5eNM+0: Sppを通常のパイクでもそれなりのダメージが出る計算式に変更して欲しい
ヘルファイア重てーよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 01:25 ID:PzFeD9Qx0: 宿狩りすれば解決じゃねー。

通常のパイクでも打てたらちょっとsYレにならんでしょう・・・？
微妙スキルぐらいの位置づけでよいと思うよ、あれは。
それ以上になったらまた他職の一部の奴が五月蝿くなるんじゃね。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 01:25 ID:QGZKirGw0: SpPで狩りしなければ・。・
２ＨＱあるなら、両手剣で神速じゃまいか。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 02:25 ID:tOwfbu130: 計算式にさえ目を瞑ればDEF無視で属性付与可能な最強スキルなんだがな。SdCnの上位版って感じ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 02:28 ID:4QGIeZBM0: SpPならゴート狩り一択
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 02:36 ID:wl/YPDnO0: ブラギも教授も無しでBOSS用SpPとかイミフ
BOSSってマスタリンとか狩ってるの？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 02:47 ID:ISSgBVlA0: DとAカンストしてるなら
2HQ使ってサインとか使ってASPD190調整すれば
2M近く出る気がするが…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 03:09 ID:4bmvDsTk0: まさか２HQ切ってるとか？
でも大丈夫だ。野牛ソーン+短剣で２HQ並のASPD出るしヘルモ装備すれば
190に届く、、、つかオーバーする。

ASPD190オーバーのMyWSは涙目だ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 07:56 ID:wPZAuFrG0: 両手持てば１M越えれるな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 09:06 ID:hC+GjQKA0: コンセオラブレはでかいな
高DEXだとlv高い武器でダメ安定するのがおもいのほか強い
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 12:46 ID:rCI/6Ko70: ヘルモーズつけて素Aspd183の槍バーサークでアモンも楽チン
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 13:05 ID:RRVVKAyx0: 流れぶった切って申し訳ない
素騎士orLKでポイズンナイフを装備したときのグラフィックって
どうなっているだろうか？（徒歩時＆ペコ騎乗時
騎士持ってないもんで教えてもらえるとありがたいす
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 13:12 ID:KTL1JmZG0: 物質
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 13:55 ID:c0NXk58n0: >>515
すみません、物質とは・・・？
狭間の物質のような見た目？
想像つかないけど興味あるんで買ってみます
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 14:04 ID:ZPICyHd00: 物　（凄い勢いで誰かが）　質　（問に答えるスレ Lv182）
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243286854/

↑行って質問してこいという意味かと思われる。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 14:39 ID:ISSgBVlA0: この流れにフイタ

自分も物質と聞くと、毎回モロクの？と最初は思うんだよな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 16:50 ID:87tsAJdr0: 暇だったんでLKで試してきた

ペコ騎乗時＞専用グラあり
徒歩時＞専用グラなし
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 17:36 ID:2+pQ6WDy0: 俺もほぼ二年ぶりぐらいに復帰したばっかだが
時給４Ｍいきゃあ充分だろと感じるわ
まあ、そういう狩りはたいが厨くせえつまらない狩りばっかなんだがな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 17:44 ID:RRVVKAyx0: 変な質問に反応してもらってまじ㌧クス

>>519
ありがとう
やはり徒歩時はグラフィック無いんだね
他の職はちゃんと揃っているはずなので、
癌or重が入れ忘れていると思われる
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 19:26 ID:flbGdIfM0: >>520
俺は今年２年ぶりに復帰したが今月で再度引退する。
やっぱ仲間いないと面白くもなんともないわ。
ソロは単調な狩りだし臨時は効率重視で楽しめないし
俺は去るがお前は頑張れよアデュー！
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 19:31 ID:87tsAJdr0: ネトゲなんて一緒に遊ぶ知り合い居てなんぼだからな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 20:22 ID:Mjj/7ERB0: んなこたーない。
ROは一人でも遊べる。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 20:36 ID:VOJurWbk0: ひとつ質問をしたいのですが、エクスキューショナーを探してます。
狩場ひっそりをみるとドロップから消えてます・・・
ちょっと前にラグくじで景品になってて多少値下がった気もしますが、今の入手法ってあるんでしょうか？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 21:04 ID:unc8ZvzF0: エクスって落とす敵いたっけ？
作成するもんだと思ってた
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 21:12 ID:EZUjg4r90: 昔はLKMVPが落としたがカード実装で削除された
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 21:27 ID:aGehW1CL0: >>520
>>522

鯖Lokiなら一度一緒にあそびませんか？
当方騎士好きなHiMEです。

最近騎士ペア臨時も少なくて・・・・

レス付く様なら募集チャ建てます。
スレ違いですがすいません＾＾；
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 22:05 ID:wPZAuFrG0: 元々魔剣は作るもんだったろ

オーガトゥースだけは可哀想だったなぁ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 22:25 ID:fC+OtLN6O: 臨時で効率重視するのは当然じゃね？
遊臨したいなら自分から動かなきゃだめだろ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 22:43 ID:mFprLcqR0: 初心者っぽい質問ですいません
私は今までＧＶ傭兵としてＧＶに参加していたものですが
雇用先の同盟が解体することになりフリーになりました
次の雇用先が決まるまでの間「せっかくなので相方とのペアギルドで砦取ろう！」
と思ったのですがなかなかうまくいきません。
なんとかして二人で砦をとる方法がないでしょうか？

私はＶ＝Ｓ＞ＤのＬＫメイン、状態異常槍、ソドブレメルブレ、属性アンフロ、錐等基本的な装備一式は持ってます
相方は廃プリメイン。普段ＧＶやらないので素騎士、素ＷｉｚくらいしかＧＶで使えるキャラはなし
最後の3分くらいになったらＶのレース会場を攻めているのですがエンペにたどり着く前に他の人に割られてしまいます
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 22:49 ID:c0NXk58n0: 速度増加Pは連打してるかな。
エンペ叩く時は＄V鎧やコートもお勧め。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:10 ID:FlwcGM3G0: >>530
厨くせえとかつまらないとか頭っから批判してる相手に正論言っても通じるやらｗ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/27 23:29 ID:ZP5tzbi10: 速度ポ　ドル　コートは必須
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 02:30 ID:jfBfTYU/0: レースでケンセイに勝つのは難しいから比較的ノピと徒歩で差が出ない砦を調べて、後半回るようにするといい。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 02:49 ID:LHPJ3T7h0: 後半だなんて…

うちの鯖じゃソロで割れるのは前半の30分ぐらいのもんだ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 02:52 ID:SQHyoVM6O: そもそもV攻めるのが間違いなんでね。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 02:54 ID:18nT46wc0: ラストレースは
どのタイミングで砦入るかと
速度変化ポーションと
砦内で引っかからずにスムーズに移動する技術と
持ちかえからバーサクまでをなめらかに操作する慣れと
エンペをうまくタゲるマウスさばきに
沢山の運

あと何気に大きいのがPCの性能
暗転長いだけで負けが決まる
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 03:00 ID:ljDH3fgF0: 難しいって言うかLKじゃ逆立ちしてもチョンには勝てないだろ
砦によっては数秒でERに到達する超バランスブレイカーだし
LKが機動力(笑)を誇ってた時代は当の昔に終わったからなー
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 03:57 ID:maXASUEtO: 極まったケンセイ＞ブーンEDPAX＞バーサクLK

LKソロで今まで3回砦とったことがあるけどとりあえず鯖言え。

一月4回やってラストレースでエンペに触れてもいないなら砦選定か上で上がってる何かが足りない。

なんとなく持ち物あげてるけど「今はこうしている」を書いてないところを見ると
いいから3ヶ月レースしてから言えよ、な気がする。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 05:57 ID:4JyjB/gXO: うちの鯖に毎回ソロでC5とってるLKいるぞ
まぁ金ゴスメギンだけどな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 05:59 ID:iKnslyAB0: ポタの上にアンクル置いてウンバラまで飛ばしてやりたい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 07:00 ID:oVRAQaSd0: 装備あるLKだとレース砦よりよっぽど10人弱で防衛してる砦の方取りやすいから困る
阿修羅や教授他10人近くいて誰もエンペにSWせず単騎でラスト取れたのはこっちがビビった
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 08:03 ID:EwKVdMSq0: 教授がカスすぎるだけだろそれ。
HIMEと教授いるだけでLKなんぞ完封できるわ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 08:09 ID:LHPJ3T7h0: HIMEなんて不安定な職いらん。
教授だけで十分。

だからびびったんだろｗｗｗ

しかしソロで砦獲得ねぇ。
うちの鯖は上位中堅の派兵ゲーでレーサーどころか小規模同盟すら宿無し多発してんのに。
過疎鯖いいなぁ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 08:11 ID:LHPJ3T7h0: ああちなみに545だけど543とは別人なので、憶測で書いてます。
ビビった理由違ったらさーせんｗ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 08:59 ID:pqq6ET/u0: 確かに鯖、せめてGv時間の接続人数言えって話だな
うちの鯖だと21時50分までレーサーが回してる砦が0~2あって
ラスト10分をレーサーG達の回転力が勝つか、
派遣Gの防衛構築が間に合うかの戦いになってる
あとうちの鯖はレーサー拳聖がほぼいないのでLKには環境いいなｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 09:07 ID:/9qVYNy90: 暗転長いとワープポイントの中に隠れてやり過ごせることがあるから困る
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 09:17 ID:PQ3hXpFg0: やり過ごせるほどロード遅かったらレーサーでは致命的じゃね？

disは無敵時間でももらうしな…。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 13:08 ID:/fb7Y9ON0: 質問です。
vit槍ナイトを育成しようと思い色々サイトを見て考えたんですが、
補正込str110,dex60を目安にすると、intとvitのバランスが個人的に決めかねます。
特にGvなどは考えていないのですが、vitは補正込70位を目安にしたほうがいいのでしょうか？
それともvitを50くらいに抑えてintを上げてスキルの回転数を上げた方がいいのでしょうか？

このスレも見てみたのですが、vit100という数字も出てきたのでますますわからなくなりましたｗ

vitの値に関しては行く狩場によるというのもありますが、
効率重視で個人的にsp回復剤等をドカ食いする狩りはちょっとストレスが溜まりそうなので、
あまり偏った方向では考えたくないのが正直なところです。

武器防具は以前Agiスイッチ両手剣を育成していたこともあり、
槍はQTiパイク、4色ランス、ブリューナク、アルシェくらいはあります。
防具は青オシ本帽子、地デリ、イミュン、3減無形シールドくらいです。

vit型は育てたことがないので皆様の意見を参考にしていきたいと思います。
よろしくお願いします。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 13:12 ID:Ww1l7AoS0: 最終的に廃屋1確できればどうでもいいよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 13:17 ID:GBpUSnutO: 地デリも本帽もあるならINTなんざいらん
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 13:25 ID:9qExxvOD0: PT狩りにおいても月光とV肩(未転生の場合海賊短剣)揃えればINTはまずいらない
敵のAspdがあまりにも低い場合や敵の数が少ない狩場だと反射回復は使えないこと、
短剣は被弾が100未満(アスム抜)の狩場だと使えないので注意するくらい
ソロはその性質上廃屋のような地デリデフォか
トールのような散財のどちらかになると思うのでやっぱりIntはいらない
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 13:35 ID:93/d8Gt+0: 強さ効率うんのん抜かしたら
Int20～30は振っても全然問題なし
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 14:28 ID:iKnslyAB0: 地デリ活用できる狩場ならINTいらんけど
付与狩場は月光使えん
SP剤の効果もアップするし無駄にはならん
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 14:50 ID:YK2Scl6t0: LKを作ろうと思うんだが

S120　A90~100　V30~40　D50　I1+**　L1+**

ってあんま強くない？AGIは弱い弱いってよく耳にするんだが。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 14:55 ID:oVRAQaSd0: A=VサクリパラとV=D献身パラのどっちが強い？ってくらい目的分からないと無駄な質問
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 14:58 ID:YK2Scl6t0: おｈ、目的かいてなかった。すまん。
Gvはするつもりなくて、大体は狩り。PTは生体臨時行けるとうれしいなって思ってる。
名無しや狭間臨時はいくつもりなし。
他はソロなんかもしたい。育成する環境は１PC(･ω･)ﾉ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 15:02 ID:W+HXiDu/0: 生体臨時にそんな壁にならないLKで何ができると思ってる

うちの鯖（Loki）だとLK自体要らない子になってるけど
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 15:05 ID:ljDH3fgF0: >>550
分かりきってた事だけど意見は真っ二つに分かれたな。

廃屋ソロばっかりならVITなんざ50も有れば十分だしINTも１でいい。
今流行の名無し前ならVIT100あれば他ステはぶっちゃけどうでもいいし
適当に白ポ50～100本位持てるSTRとVIT100、後装備があればいける。
メイン火力が他に居る狩場も名無しに準ずるが補助火力程度は欲しいかも。

問題は自分がメイン火力になるプリペアで騎士団ニブルアビス等行った場合
ライドでは回収出来ない事も多々あるので多少(12～30)はINTが有った方がいい。
込み48も有れば騎士団程度なら無休憩で走り回れる、とか報告があったな。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 15:14 ID:uY4KdJQPO: 生体はLK以外にありえないな
セシル飛ばしやコンセは大きい
生体は耐えるとか思っている時点でずれているわ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 15:31 ID:9TSK8BLf0: >>550
属性鎧とか無形以外の3減盾って無いの？
両手LKの使いまわしだとやっぱり盾は揃ってないものなのかな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 16:30 ID:A0h74Xoa0: 生体いくならセシルの為にAGIあんま振りたくないな
修練落とすわけにもいかないだろうし

それにしてもINT1だと本帽とかあってもペアダルいよ
餅の回復量も小さすぎて使用量も増えるし
騎士団ペアとかしたいなら20か30ぐらい振っとくとストレスがない
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 17:22 ID:EwKVdMSq0: >>561
lokiの生体は残影白羽複数と拉致完備した温もりコンベアーだからLKの募集ないよ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 17:47 ID:uY4KdJQPO: あんなところで仕事量増やしてどうする…
lokiは物好きだな

仕事が少ないのが生体の良さなのに
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 17:54 ID:Ib52qpo70: 誰かオーラＬＫ売ってくれｗ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 17:56 ID:JSbyBJRH0: 生体でのLKだけどagi1でも修練あるとセシルですらなかなか飛ばなくてめんどくさい
修練あり→修練切りでやったけどmobの飛ばしやすさが全然違う
斜めにいるセシルを被弾しながら飛ばせたり、MVPも一人で飛ばせる
他の狩場行かないなら修練切る価値はあるわ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/28 23:18 ID:xLMoOB910: Ｇｖ初めて１月ぐらいのＬＫなのですが、
友人から「Ｄ肩よりＶ肩のほうがいいぞ？」といわれました。

現在Ｖ肩は所持しておりませんので、新規購入という形になるのですが
どちらが有効なのでしょう・・・？
阿修羅やＡＸなどの職をもっておらず、反射がどれくらい有効なのか
個人的によくわかりません。ＬＫでＧｖでてる方が居たらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願します。
569 名前：550 投稿日：09/05/28 23:21 ID:zHSugk1g0: どうも色々ありがとうございます。
>>551
>>552
地デリを使うならピアース１確を考えないといけないんですよね
シミュってみましたが付与前提とか・・・

>>554
>>560
intは24位かな？って思っていました。実際に足りないと思えば上げていけば
いいと考えるようにします。

>>562
属性鎧書くの忘れました。
闇、火、風はもってます。
盾はタラ、動物、昆虫、無形、カリツがあります。
ただ全部シールドに挿してます。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 00:00 ID:yXoWq+KE0: >>568
本気で反射死狙うなら野牛ソーンなどの反射装備にＶ肩過剰精錬、
タラホルン付け替えなどの人耐性減らしとかがいる。
　一方Ｄ肩の無属性耐性はそれ単体で有効。Ｖ肩以外の反射装備
まで買えるならいいけど、他の対人装備ないならそっち優先で
Ｄ肩のままにしておけば？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 00:23 ID:mN3XBMHx0: >568
処刑剣と+7V肩のセットならキラステしてパリィ取る価値あるくらい「楽しい」。
それがギルドにとっていいか悪いかはともかくとしてな。
阿修羅ﾄﾞｰﾝ＞ｶｷｰﾝってなって阿修羅がいなくなってるとなんともいえない気分になる。
後、反射してるのに回復使わないアホなEDPSBが自爆したりな。

まあ、ADSにも強いD肩のままでいることをお勧めする。
コンバットもって無いなら手に入れるんだ。
耐性ガチガチに固めたVitカンストLKはほんとうざいから。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 00:49 ID:1S3+gopd0: エクスパリィ反射は少数Gでダラダラ平地戦してるんでもなきゃお勧めしない
防衛に突っ込んで反射が脅威な理由は「誰が反射してくるか分からん」ってのが大きな理由で、パリィなんて叫んで両手剣持ってたらまず間違いなくADSと魔法を集中されて詰む。
VitとLvにもよるけどDセットでHP23ｋ↑狙えるならこちらを目指した方が中途半端なV肩買うよりずっと効果は大きい。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 00:55 ID:N9E0B1170: >>571
+7でそんなに簡単に反射で落とせる？
先週、+6の何も挿してないV肩で阿修羅を反射したけど余裕？で耐えられたぜ。
人耐性は５％のたれカプラのみで100ｋ阿修羅なら王のHP13ｋ↑等以外は
計算上問答無用で反射死出来るんだけど、やっぱ机上の空論なんだろうか？
+6→+7が劇的に変わるというなら癌畜エル買って叩こうと思うが
海賊短剣買って1％増やした方が堅実な気もするか・・・

まぁ今週は処刑剣持ってGvに行く事にするが
これでも反射で落とすことが出来なかったら俺は+7に挑戦するぜ。
574 名前：568 投稿日：09/05/29 01:07 ID:UYrqa8VR0: 色々有難うございます。
確かにステ等書くべきでしたすいません・・。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibLaDbxaOababEcaapcfhEhEanaalnea4aaaaaahzaYqFaaeuiMcmnDbpnEgJlZbNnNbNaffeambfakagffaaaabkkaaaaaabokaaac9aaaaH

現状所持している装備は計算機のもの+
ｺﾝﾊﾞｯﾄ、ｱﾝﾌﾛＶ、ｱﾝﾌﾛｴﾍﾞｼ、ﾊﾞﾘｱﾝﾄ、錐などがあり、
スキルはＢＢ-ＳｐＰ型です。
対人装備といわれるものはある程度そろっているのですが、
「え？なにｺﾞｽもってんの？じゃＧｖしようよＧｖ」と誘われて
先月から始めたレベルの腕前と経験なので的確な持ち替えなどは自信ないです・・。

上記装備前提で考えたとき、阿修羅はゴスで耐える＝反射はｶｽﾀﾞﾒ
になるので、反射が有意義そうなのがＥＤＰＳＢぐらいしかないので
そこでのＶ肩の購入を迷っている次第です。
ＥＤＰＳＢのＶ肩ｿｰﾝの反射って計算してみたのですが、
まず反射じゃ落ちないですよね・・・？反射にＢＢがうまく被るとかじゃないと
落ちそうにないのですが、「こいつ反射うざい」と思わせられれば価値はあるのでしょうか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 01:19 ID:a4SZjiA70: EDPSBが反射したら本人が回復する間もなく死ぬんじゃないか
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 01:20 ID:a4SZjiA70: ってそこまでの威力ないかｗ
すまん
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 02:28 ID:Iusez1n+0: ゴスあっても所詮LKではV肩柳生ソーンもないと結局FDスクロールで一方的に狩られるよ。
D肩とゴス併用してもゴスだけでも阿修羅ADSは問題なく耐えれるし、FDスクロール阿修羅はデビリンでも刺さってなければどっちでも問答無用で即死する。
なら反射の可能性に賭ける方がベターだろ。
つーかそこまで装備煮詰めて真剣にGVやるなら教授かパラ作る方が幸せかと。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 02:29 ID:uQF+Cbav0: 反射で落とすと考える自体がズレてる気もする。
役割とか構成とか詳しくわからないから何ともいえないが、LKは耐性装備つけてWIZ地帯や敵密集地帯で状態異常振り撒いた方が役に立つ場合もあるよ。
V肩やらソーンで反射死を狙うと、どうしても自分も死ぬリスクが付きまとう。確かに回復もしない雑魚AXなら倒せるかも知れないけど、敵もバカばかりじゃないからね。

LKで敵を倒す役目なんて今のご時世ダブルメギンくらいなもんだよ。と言えば言いすぎかもしれないけど。
メギンが無ければ下手すると廃WIZすらも倒せない。
V肩も用意するに越したことはないけど、反射で倒すとかは期待しすぎは禁物さ。

構成次第なのだが、どうしても火力として動かないといけなくて、反射ダメも欲しいのなら用意するといい。
他に火力が充実しているのなら、ソードブレイカーやメイルブレイカーに呪いや睡眠や沈黙あたりを3枚挿して、範囲攻撃でもしていたほうがいい。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 02:40 ID:Iusez1n+0: 反射で落とすとかじゃなくて、蜘蛛からFDスクロール阿修羅で安定されないための自衛策でしょ。
パラと違ってdis入れるタイミングみたいなシビアな連携必要ないのだから一度ゴス持ってるってバレたら常に狙われると思わなきゃ。
580 名前：568 投稿日：09/05/29 03:03 ID:UYrqa8VR0: >>577
教授もﾊﾟﾗもｵｰﾗを所持しているのですが、
教授がＩ＝Ｄ＞Ｖ　ﾊﾟﾗがＩ＝Ｖ＞Ｓという超狩ステなので
Ｇｖじゃ使えないんですorz
さすがにＤＶ型で作り直すのは・・・。
おまけにパラはＥＴ反射用にｽｷﾙが変なので、Ｇｖでは微妙かも。

>>578
反射で落とすなんてつもりは全くないです。
反射装備を導入することによって何らかの圧力、効果が
敵に現れるのなら導入してみようかな？ぐらいです。
ＳＢしてみて5％返ってくるか、20％返ってくるかの違いで
何かしら効力があるならＶ肩導入を検討したいのです。

装備見てもらえば判ると思いますが、「反射で殺す」よりも
「俺ＴＵＥＥＥ装備でＴＵＥＥＥＥ」したいだけです。
役割、構成なども「経験が無いからｾﾞﾝｾﾞﾝ判らないよ？」
というのを誘ってきたＧ側から了承をもらっています。

>>579
まだ日が浅いのでゴス持ちとはそんなに広まっては居ないようなので、
今のうちに経験を積むしかないんですねorz
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 03:04 ID:yr7uYGVGO: LKでゴスを倒すにはどうしたらいいでしょうか？
槍VIT型です。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 03:15 ID:Md60moD50: サイトしながら槍でも投げてろ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 03:17 ID:gbYYVYIQ0: ゴスKATEEEEできる環境の間はゴスおすすめ
あからさまに凍結阿修羅狙われるようになったらｱﾝﾌﾛ着替えや反射装備考えればいいと思う
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 03:29 ID:p3WUgsP00: >>581
できるだけ触れられないように
サークルトレインしつつサイト外周で炙りながらSB
属性武器か特化なら付与は忘れずに
俺はめんどいからロングホーンで投げてる
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 07:03 ID:Q4mS/fW30: ゴスって阿修羅食らう直前やADS食らったときだけ持ち替えるものじゃないのか？
あとゴスあるならディア装備より水属性耐性のあるタイダルと
属性耐性C指しウールが良さそうなのだがどうなんだろう？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 07:09 ID:Iusez1n+0: 過疎鯖でしかも軽ければそれでいいんじゃね？
ターン制でしかもどっからADSや残影くるかわからん規模になったらLP上ではゴス着こんでないと気づけばローディングだぜ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 09:17 ID:nDY2K0m+0: ラグがなくても阿修羅詠唱中に着替えたはずなのにローディングなんだよな
baseカンストしてHP25000あればゴスあってもなくてもADSは痛くないよ
SGの中で2～3から狙われると落ちるけどな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 09:56 ID:7qOJUmYE0: 質問です。
Str120素騎士で廃屋行こうと思うんですが、
ペコHBで機動力上げるのとグラペコHBでBdS1確にするのとでは
どちらのほうが効率でるでしょうか？
地デリは持っています。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 09:58 ID:1S3+gopd0: BDS1確でピュンピュン飛ぶのがいい
詳しく覚えてないが通ってた頃は30分でハエ700とか使ってた気がする。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 10:32 ID:+106ZlJo0: 多少経費が増えるが､移動速度は馬牌で補えばいい。
地デリがあるなら､エル原イグ葉オリ原だけ拾っても赤字にはならない､はず。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 10:40 ID:2vkesZHi0: どうせﾊｴ連打だしガーターもないからBDSじゃそんなに動く必要ないだろ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 10:43 ID:Dfvfogc+0: 持ち替えしたら完璧
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 10:57 ID:Md60moD50: 基本、移動＜蝿だったな、俺は
まぁ自分のスタイルに合わせれば良いんでないの
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 12:37 ID:RE1oLr430: 上手い人ならセシルはAGI1修練5でも7割飛ばせる
2回やればほぼ飛ばし損ねることはない
AGI振ってたらシラネ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 13:12 ID:yQN5+EWR0: 基本ピアースで、沸いてるときにBDSだよな？
集めてBDSの瞬間だけ持ち替える方が良い
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 13:46 ID:vtAodcSl0: 騎士スレ的に串はどうなんでしょうか

何汎用槍として使えそうなんだけど
騎士団と農具2Fくらいしか使い道が無さそうな感じがします
お持ちの方、良ければ使用感を教えて下さい
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 13:51 ID:f84gEslg0: 串はソロ・ペアの金銭狩場用の武器という認識
経験値を求めるだけなら不要
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 13:54 ID:wvpPd9t70: 一本あれば何処でも行けるからソロ・ペアメインなら持ってて損は無い
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 13:55 ID:TdwUjfz10: ベストではないけどほとんどの狩場でベターな武器って感じ
廃屋、カーサ槍がExp稼ぐ為の槍なら串はどこでも遊べる槍
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 13:59 ID:88ZJtCF0O: 基本的にどこいくにも串でいくようになりました。かなりの汎用性。　
大げさにいうと、大型槍とソレだけでどうにかなります。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 14:13 ID:JezgzKP50: 個人差あるだろうけど自分は絶対持っていた方が良いと思う逸品
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 14:28 ID:vtAodcSl0: 串の情報ありがとうございます。

ちょっと高めですけれど買う事にします～
lv4武器との事で、精錬値が気になる所ですが無理をしてでも+4以上を狙った方が良いのでしょうか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 14:33 ID:OS10ATdq0: 確殺が動くならそれで調整すればいいだろ
俺はG狩り用の適当装備として重宝してるから+0でも事足りてるけど。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 15:11 ID:X7VorkMN0: >>568
V型は正直どっちでもいいとおもう。+7くらいはないと反射で倒すのはきついかと。
ゴスは基本持ち変えだとおもってる。
ロキ防衛の時は魔法が痛いから、ラインに突っ込んだときに持ち替えたりと。

ツインエッジにヒドラや剣がーｃ挿してBBしてたらTUEEEできそうではあるが。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 16:23 ID:N9E0B1170: >>580
単純に漏れTUEEEEEEEしたいだけならそれこそAXとかクリエ作った方が良いと思うな
それだけの装備があるならLK以上に素晴らしい活躍が出来ると思うし。
まぁ、liveROのクソスレじゃねぇけど、LKの火力で倒すことの出来る職なんて
WIZかハムの低VIT職位だろ。あのスレの基地外共はWIZすらも殺せんと喚いてるがｗ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 16:25 ID:wvpPd9t70: 極端だからな…あの手の奴らは
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 16:40 ID:Rq0SriA30: 串は騎士団特化としてだけでも買っていい気もするけどな。
まぁ、大型特化とかが先か？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 17:04 ID:FCKiUoKn0: >>568
STR1ランク下げてでもハイドとサイトアクセは用意してたほうがいいよ
サイトは防衛ならとくに必須
ハイドはクロコンに捕まった時に離脱するのに必須

どうしてもSTRを下げたくないなら
マンティス野牛固定でサイトリングとハイドリングで持ち換えもあり
あとLKならアンフロV鎧よりも㌦V鎧のほうがFW踏み潰し・石化防止に便利
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 20:02 ID:bCPBaCHh0: Base92/Job62のLKです

S99 A9 V69 I2 D50 L1
＋10火無形パイク
＋7マグニ
女神
ギャング
＋4火オデン
＋7アリス石盾
＋5レイドD肩
＋4金オシV靴
Dウアールーン

この状態で、SPは自分の教授、支援は旦那のハイプリにお願いしてやってもらっています
これでトールソロ狩りをしているのですが
教範込み時給12Mくらい出ています

過去レスを読むと時給15Mは当たり前とのことらしいのですが
そうすればそのくらいの時給が出るのでしょうか？

何かコツなどがありましたら教えていただけないでしょうか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 20:17 ID:nDY2K0m+0: 即沸きを抑える
支援もらいに戻る回数を減らす
BBS補正
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 20:21 ID:4U9jlsXr0: >609
・即沸きポイントを抑える（敵を探す時間短縮）
・沸きポイントを抑えているときはレモンかじってでも残る（移動の時間がロスタイム）
・料理を使う（STRと確殺変わるならDEXも）
・宿に止まる（SP供給の時間が無駄）
・支援を自分でやる（２PCなら暗転中にポタ用意とかできる）
・重量89％まで積む（滞在時間に影響）
・アイテムを拾わない（疲労時間がロスタイム）

・
釣りの時間を減らす（ﾋﾞｸﾋﾞｸせず２匹くらいなら一気に突っ込んでいく。そのステでアスムあれば４匹は抱えられるはず）
・教本を使う（BBSの自給が教本込みかどうかは知らん）

ほかにBBS補正とか１５分の時給ｗとかで多めに書いてある場合もあるかもしれない
あとステは補正込みの奴を書いてくれ。見ている人に計算させるつもりなのか？ｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 20:38 ID:bCPBaCHh0: >>610
アスム切れかSP切れかで戻っています
無闇にハエではなくカーサ即湧きポイントで狙うということでしょうか？

>>611
すみません･･･失念してましたorz

HP16580 SP677
S136 A28 V77 I13 D69 L4 (支援、STR料理込み)

SP剤は多少なり持っていったほうがいいということでしょうか？
カーサは４くらいなら突っ込み、インプ混じりはBBで処理しています
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 20:45 ID:4U9jlsXr0: >SP剤は多少なり持っていったほうがいいということでしょうか？

おま、まさかSP回復剤持って行ってないのか！？
それじゃ即沸き抑えられてもすぐ帰還じゃないか。
即沸きまで移動するのにどんだけタイムロスだと思ってるんだよ。
俺は即沸き抑えられたらアイスかレモンのどちらかが切れるまで残ってるぞ。
アスムなしでも２匹くらいなら余裕で抱えられるだろ。
最近行ってないのでうろ覚えだが俺はハエ100、蝶30、アイス350（450だったかも）、レモン100くらいで
アイスが150以下、レモン50以下くらいで倉庫に行ってた…と思う。とりあえず89％まで回復剤積め。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 20:48 ID:1OQDq1q80: もうすぐ発光予定の両手騎士をやっております。
転生後もソロメインなこともあって、両手LKでいこうと思っていますが、
ステ振りについて先輩方に質問させていただきます。

両手LKにはオラブレ、コンセ、パリィなどの魅力的なスキルがありますが、
これを常時展開するとなると、SPがどうしても不足になりがちだと思います。
こういったスキルを常時使われる両手LKの方は、SPはどのようにして回復されているんでしょうか？

・INTにガンガン振る
・地デリやライド帽、ソウルゲイン剣、月光剣などで回復
・青Pやレモンを叩く
・２PCもしくは相方プリにマニピなり結婚スキルを使ってもらう
・そもそも常時展開なんてTOM

など考えたのですが、先輩方はどうされているか教えてください。よろしくお願いします。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 20:49 ID:bCPBaCHh0: >>613
SPは戻って回復すればいいやと思ってたので一切回復は持っていってませんでした･･･orz

このへんが差だったみたいですね･･･
次回からはしっかりレモン積んでやってみますね
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 20:50 ID:nDY2K0m+0: アスムあるなら3～4匹はBBで食えるだろ
5匹からは反射とspp被ると死ぬからピアースかハエ
即沸き抑えてもSP切れで戻るなら自給は伸びない
ライド帽　Hlv頭　Dリング辺りを揃えるかSP剤積んでブレス切れまで即沸き固定するか
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 20:52 ID:nDY2K0m+0: >>614
常時パリィが必要か再考
考えればMH,PT以外は必要ないとわかるはず
コンセオラブレだけならそこまでINTは必要ない
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 20:52 ID:bCPBaCHh0: >>614
狩場によるかと

調印などは地デリ、属性鎧必要なところはライド帽、SP剤叩くなど
オラブレは常時展開でいいとして、コンセパリィは常時使わなくても平気かなというのが
個人的な体感でした

INTに大幅に振るくらいなら他のステに振ったほうがいいと思います
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 21:00 ID:1OQDq1q80: >617
なるほど、転生前で実際に使ったことがないのでうっかりしていました。
確かに囲まれる事が多い狩場ならともかく、パリィは常時の必要がないですね。
INT振りの自然回復だけなら４０以上振らないとならないので変だなと悩んでいたのですが、
おかげですっきりしました。

>618
おっしゃるとおりですね。
狩場に合わせてSP回復の方法も変わってくるはずですし、少々頭が固かったようです。

改めてステ振りの計画を練り直しつつ、発光目指して頑張ります。
お二人ともありがとうございました。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 21:00 ID:uQF+Cbav0: BBS補正ではない。俺も15Mくらいなら出る。
ステも似たような感じだな。若干INTが高くてVITが10ほど少ない程度。
多分キャラのスペックは似たようなものでしょう。普通にピアース撃つと倒すのに7～8秒かかり、キャンセル使って秒数減らす感じ。

アスム切れたら帰還していたら15Mなんて出せる気がしない。
俺の場合はアイス350個おもち150個持って行って、頭はライドワード帽。消耗品は何度か試して煮詰めるといい。
アスムは補給時にかけるけど、アスム切れても戻らない。SP切れても戻らない。
ハエ模索より即沸き抑えたほうが効率出るから、最初の5分くらいはゴミ掃除から始めるかな。剣やサラが居たらめんどいからね。
よく使う即沸き場所は混むと嫌だから教えないので、自分で開拓してください。

俺の場合は使うゼニー増えてもいいから滞在時間を延ばしてるね。
ゼニー減らしたくないのならノーグ2でも行けば時給6Mと金銭時給200ｋくらいプラス出るので。
経験値＝カーサ。ゼニー＝スリーパー。両方＝ノーグ2と割り切ってます。

15M出したいのならSP回復剤は多少ではなく、大量に持って行くべき。
っていうかSP回復剤無しで12Mは逆にすげぇと思いました。俺8Mくらいしか出ません。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 21:15 ID:oid9zQHx0: >>609
TAF使ってなかったら使えばピアース速度上がるぜ。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 21:20 ID:Fbjhg5Nb0: 平地でVITカンストパリイ反射LKはなかなか面白いけどな
ADS連射は痛いけど1人くらいなら何とかなるんだぜ

最近はASPD装備で火力がわりとえらいことになって
敵陣突っ込むとかまわず即阿修羅打たれることのが多い

パリイ反射でチャンプ3人ほど食った時は脳汁でたりする
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 21:44 ID:yQN5+EWR0: >>609
もうトールを卒業したんで
同職が増えて混んだりしても気にならないので詳しく書くと

頭はローレベル本帽にしておく事
アスム切れても戻らない
自分はアイスとハエ・蝶だけで突撃してた(SP切れで戻る)
アクセはWスノウアコンチ
1匹をいかに早く倒せるかが自給を伸ばすコツ

即沸きと言うが実際は0～10秒で沸きなので
アイテムを拾うのを勧める。
人が居ない時間に狩ると分かるけど、生体3Fのカトリのように
一部カーサはある特定のポイントからしか沸かない。
こういうカーサの特性を把握すると1.2倍ほど自給が伸びると思う
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 22:06 ID:Ih3khXoA0: トールの流れに便乗して、ひとつ質問。
無形靴のアイアンフィストｃを使ってる人がいたら、使用感を教えて欲しい。
自給15Mならかなりの上乗せが期待出来そうだけど、SpPとかが怖いんで購入を検討中。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 22:30 ID:yQN5+EWR0: MAX SPが減るだけで自給ダウンするから
10%も伸びないと思うし、
HPが20Kあるなら違うかも知れないけど
複数抱えた時に圧死というか一気にHP減るから
死亡率増えてマズーじゃ？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 22:43 ID:4U9jlsXr0: ところで鎧とか武器とか肩装備の話はよくでるがGVの時の足装備って何が良いだろう？
ゴスないならDセットが有利としてゴスがある場合（阿修羅ADSのみ持ち替え）どれが一番ベストだろうか？
阿修羅ダメージ1/4だから反射は考えないとして

頭：羽ベレーor馬たれカプラ、レギンレイブorダークネスアイズ
鎧：属性アンフロ、ドル、ゴス
盾：タラヴァル盾
肩：各属性耐性ウール
アクセ：SBP&クイールペンで適当に

この辺は共通、靴で候補は以下の２点

バリアントシューズ
・利点
　肩装備に左右されない（気軽に肩装備を変更できる）
　MSPが上がる
・欠点
　DEFが低い（ゴス有りの場合死亡要因は凍結阿修羅と属性EDPSBだと思われるのでDEF下がるのは痛い）

タイダルシューズ
・利点
水属性耐性+5％（一見低いようだがレジポ、マルス肩、ヴァル盾、葉猫C、アンフロで計85％。85％→90％でダメージ33％減）
・欠点
　肩の持ち替えが気楽にできない（持ち替えるとセット効果が切れMHPが下がる）

ウールとのセットを考えるとタイダル有利だけど凍結時のヴァル肩反射も考えればバリアントが有利だし…（MHP下がるタイダルは不可）
しかし反射を考えるとアクセが野牛になるからSBｐ＆クイールペンセットも使えないし…みんなはどう思う？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 22:56 ID:pnsDCHD70: 貧乏人の俺は+9ガラスの靴だな
アイスでの凍結をだな、LUK+5でまかなう
MDEF10あるし
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 23:06 ID:zLoNNE/g0: コモド実装時くらいに作った
+7グリーンブーツが最高の装備だぜ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/29 23:44 ID:2vkesZHi0: バリアント精錬すればいいじゃん
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 00:07 ID:qF4eHOwA0: あら、今B2HS見たけどホントにテンプレ管理人辞めちゃう（つもりな）んだな
こないだのは騙りかと思ってたわ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 00:10 ID:AQ4uGj9N0: そういやあれって結局引き継ぎいないんでしょ
というわけでROが終わるまでがんばってｸﾚや＜管理人
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 00:11 ID:mpDpLz8r0: これは酷い
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 01:26 ID:rk2B+9Wb0: 引継ぎが無ければ放置・凍結
嫌なら自分が引き継ぐか代替案を考える
他に選択肢はない
まぁ、凍結で良いだろ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 02:17 ID:ljhC0Zh10: お
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 02:33 ID:ucWcD0hz0: 本当に最後まで誰も挙手しなければ立候補しようと思っていたけど、
B2HSの書き方だと既に引継ぎ開始してるように取れるにも見えるし、
引継ぎしていないようにも見える、どっちだ？

問題は一度も転生したことがないとこだなぁ…
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 02:43 ID:rk2B+9Wb0: 開始してるようには見えないけど
立候補するならメール送ってみれば？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 07:41 ID:IqscCoLf0: >>626
+9ハイレベルブーツ
HP/SP増加、高DEF、STR補正
自分はこれでSTR合わせてるせいもあるけど安定感あると思うよ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 10:38 ID:ATF17KwAO: カーサ狩りで時給だしたいって時はBBも使っていってたな
反射糞痛いけど、HP20Kほどあればカーサ3体にBBしても死にはしない。
アイス超連打になるけどね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 11:24 ID:HjeVcaSR0: どうしても、どーしても、D肩がほしいんですが
モロクの天使狩れるキャラがいません(´･ω･｀)
そこでナイトを作って狩ってみようと思うのですが
以下で可能でしょうか？２PCで支援込み狩り予定です
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbLaYbLabbbbiajabKeaaa0haFawaaaaljhdTaaaaaakPaaomaanalchRiAbpfnaalRaanLh4hhhhaikaakagabbkkaasaakbikaaah5aabafaaaaaaaaaaaaaH

手持ち流用+頑張れば揃えられそうな装備で考えてみました(｀･ω･´)
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 11:30 ID:hvgxrgaU0: ディスペル食らうから素直にPTで出しに行けば？
LKないみたいだから廃プリとかその辺で。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 11:32 ID:fKrnUrV20: やめときなさい
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 11:34 ID:yp9jNoGd0: >>639
その装備の中からいくつか処分してD肩買えばいいんじゃね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 11:36 ID:mpDpLz8r0: 他の方法で金策して買った方が早い
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 11:40 ID:HjeVcaSR0: 駄目･･･なんですね(´･ω･｀)
HP出して狩りいってきます
D肩高いお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 11:41 ID:yQ24l65u0: 狭間で狩りしたこと無いのまるわかりだな。
外でベース支援だろうにIMとかMB状態とかTOMってレベルじゃないし、
ディスペルでアスムも支援も消されるし、闇服着てないと闇GXで即死するんじゃね。

狩れたとしたって白ぽ垂れ流してまで天使だけチマチマ狩っても
ドロップ期待値で考えても裕に数十時間は掛かるってのに、
ずっと散財で狩るなら素直にスリッパとか行って稼いで買うのが現実的。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 11:44 ID:hvgxrgaU0: IMは一応ありだけどね。どうせアスム切れたら戻るだろうし。
狩りそのものがTOMだけど。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 11:50 ID:eqJDH5yI0: 内輪でコンスタントに狩れる環境がないなら
結局スリッパが一番早いんじゃないの
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 11:51 ID:yQ24l65u0: ペアとかで貰うならそりゃIMも有りだけどこの場合はベース支援で掛けるんだろ？
IMの持続時間１分しかないのに索敵してタイマン出来る状態にして
倒すのに平均３０秒は掛かる時点で・・・って話。
入り口まで持ってこられるような過疎ならまぁ可能かもしれんがｗ

まぁそもそも狭間ソロなんてLKで課金スクロールまで使わないと非現実的だよね。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 12:07 ID:AQ4uGj9N0: アリス狩ってC出して売って金作るのが速い
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 12:11 ID:tgf1ruqp0: 集中力切れた時に、何を思ったかカーサ5匹いるのに足元の
邪魔なインプにBBかましてしまい、カーサ巻き込んで俺が死亡。
多分「この状況で脱衣食らったらやばい！」としか思ってなかったのだろう。
一気に目が覚めました。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 12:56 ID:cW8IIDMP0: >>639
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibHabbEaUababEeaaj6fcJaaaaaaljhdTaaaaaadEeYqTaanae3clfgbpfobEmzh1nQh1jhhhamaaafagafaaaaabikaaah5aabakaaaaaaabaaaaaH

ナイトじゃなくてLKになるが現実的な装備で戦うとしたらこんなもんじゃね？
基本的に中古で投売りされてそうな装備で固めてみました。
金が無いならワイズヘルム、アヌビスシールド辺りに替えてもいけないことは無い。
マグニセットじゃないのはSP回復剤を使わずに倒すため。
HP回復剤はアイスを使えば微々たる物で済む。よってSBP&ペンセットのダブルスノウア必須。
これと似たステ装備でやったことがあったが１匹倒すごとにSP供給しないといけないのでやめた。
２PC可でこれから作るなら阿修羅のほうが楽だと思うよ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 13:10 ID:lbRIvjQ+0: >>639
つかこれはどう見ても釣りか脳内過ぎるだろｗｗｗ
これで一杯マント出して過剰しちゃうぞーとか思ってるのか？
うちの鯖相場なら過剰深淵混ぜグングと鉄球の予算で
Dマント１つなら余裕でお釣りくるんだがｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 13:12 ID:1ars+te10: >>619
定性後はV靴を装備出来るから意外とSP問題は何とかなるぞ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 13:18 ID:3VXVhBIb0: 以前D肩38D靴50だったのが今やD肩70靴15だぜ
全然安くなってねぇ…
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 14:23 ID:y6+nQA/p0: 元々D肩靴セットは相当優秀で安けりゃみんなが欲しい装備。
靴がWESの影響で値下がりして一般人でも頑張れば買える値段になりゃ、
対になる肩の需要が増えて値上がるのは必然。
供給が極端に少ないんだから安くなる要因がない。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 14:59 ID:Mi1ajsg30: うちの鯖はSpp修正前が靴10Mちょいだったから
靴高くなって、肩はゆるやかに下降していってるな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 15:20 ID:rk2B+9Wb0: 50Mクラスだと過剰に回される分が少ないから
ある程度時間が経てば20M付近まで下がるだろうけど
狭間で狩りしてる人が少ないと値下がりが遅くて
待ってられないか
658 名前：猫鯖プリ 投稿日：09/05/30 16:04 ID:i5VDEinq0: 貧乏人は大変ですね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 17:12 ID:ba86r+OH0: >>657
その値段だと逆に濃縮で+5か6まで叩かれる
で、D肩の相場が一段落した後、D靴の過剰精錬が流行る
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 17:23 ID:rk2B+9Wb0: その値段って20Mの事かな？
20M付近になると+5+6を狙う人が出てくるから
30Mくらいまで高くなってまた落ちて行く感じかな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 17:52 ID:ba86r+OH0: 20Mのものを濃縮で叩く奴は稀じゃね？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 17:57 ID:Jy0Sm8HL0: クジで出たからーって事でそれくらいの高級装備に使う人は結構居るよ
一時期2M程度のタイダルに濃縮つぎ込んだ人もいるくらいだからな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 18:01 ID:mpDpLz8r0: 石盾にくじで出た濃縮３つ使ったら全部+5で折れたこと思い出した
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 18:19 ID:oWci6ilg0: またかよ鯖だと靴が17位で肩が５５位だな
二週間ちょっと前まで肩が７～８０Ｍまで上がってたけど徐々に元に戻ってきた
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 18:21 ID:wB6Li34G0: >>639
養殖警備係の入り口待機の教授が片っ端から飛ばしまくる事による横沸き地獄で涙目
常時張り付きのハイプリペア拳聖が現身殺しまくるから横沸き地獄で涙目
大量のテレポ狩り拳聖による不特定エリアにランダムに分散する横沸き地獄で涙目
天使の処理中に飛んできた大量の貞子に傷だらけにされてアイス無効になって涙目
天使の処理中に精霊横沸きで倒しかけの天使が即全快してしまって涙目
気が付いたら一時間に10匹も倒せないで涙目とか

そういう感じ
気が狂いそうになるよ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 18:32 ID:yNuhn7fj0: D肩くらいなら金貯めて買った方が早いってこった
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 20:12 ID:HjeVcaSR0: うちの鯖D肩高いんだよ(´･ω･｀)
でも、よーしいっぱい取ってパパ過剰しちゃうぞー！なんて思っちゃった
臨時でいったら100体程度じゃ出ないね。。スキンオブなんたらしかでなかた
阿修羅だと経費ほとんどかからないからこれから通うお
3つぐらいなら買えるから集めて過剰がんばるお(｀･ω･´)
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 20:27 ID:rk2B+9Wb0: 幾つまで過剰を狙うか知らないが
オーバー精錬の事もあるし
他の装備の過剰を上げた方が安く済む場合もあるし
よく考えた方がいいぞ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 20:33 ID:0D/RmXtn0: >>663みたいに+5で全部折れるのが目に浮かぶぜｗ
俺も欲しいけど、過剰はまだ時期早いと思うなぁ
G単位の資金ないと厳しそう
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 21:09 ID:7+SqnMar0: Dマントのドロップ率は1/2500。カードの二倍だ。
100体とか寝言かｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 21:37 ID:0Hh0FdsR0: 本帽はやっぱローレベルが主流？
知り合いが本帽あまってるって言うからちょっと安く売ってもらったんだが何故か+5でローレベ刺せないんだがワイズでもあんま変わらんかな？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 21:51 ID:egcbgnby0: 拳聖用に商人ｾｯﾄもありだと思う。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 22:01 ID:zJe1gHEA0: >>671
後で売りやすいように、何も刺さないのが一番の主流なんじゃないか？
って思うぞｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 22:16 ID:FEt8SLmL0: 知り合いには悪いけど＋5売って4買ってローレベルにしたほうがいいんじゃないか
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 22:18 ID:UuHr/1Ek0: あと４回叩いてみたらどうだろう
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 23:14 ID:Ct1Z+6zn0: >>671
使用する予定のキャラでSPRが20↑か、SPR特化装備でもない限りは
ワイズでも、変わらんよ。

売却する可能性あるかも・・・・って考えてるなら青オシは評価下がり難いから有効だけど
追加効果を活かせる環境がなければ、大金はらってワイズ刺してるのと大差ない。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 23:18 ID:rk2B+9Wb0: >>676
靴が金ｵｼﾄﾞｽならSPR10以上で効果でるぞ

>>671
売って+4を買え
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 23:31 ID:oGMjDYwXO: D肩+D靴ではなく、焔マント+バリアント靴という装備を考えているんだが、何か致命的な問題あるかな？
D肩高過ぎなんだよね…買えない
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 23:42 ID:X+SzpfQL0: D肩が少し前まで最安値15ｍ、今も20ｍで安定してるMY鯖は異端だったのか。
靴は少し前まで14.5で今は21ｍ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 23:48 ID:rk2B+9Wb0: >>678
どこで、どういう目的で使うかで変わる
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 23:48 ID:r8svTOuf0: D肩が15M？
WES転売しまくればむちゃくちゃ美味いだろそれｗｗｗｗｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 23:49 ID:dqCV4VxM0: 違う装備と勘違いしてそうだな･･･D肩はモロクドロップじゃないから、どの鯖でも50～60Mしてるわけだし
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 23:51 ID:r8svTOuf0: ベントスあたりと勘違いしてんのかね
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/30 23:56 ID:0Hh0FdsR0: 色々シミュったけど靴はSTR的にハイレベ固定で金オシとかにすることは無さそうだしSPRも低いからとりあえず何も刺さないで使ってみてSP欲しかったらワイズ刺すことにするよ
売る予定もライド帽よりいいSP装備出無い限りは無さそうだし
色々と助言してくれた人々ｻﾝｸｽ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/31 00:35 ID:sZMvRKQC0: 深淵にピアースするときに間違ってカリツに撃っちゃうのですが
深淵を狙うコツを教えてください
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/31 00:36 ID:ru0JcnU60: >>685
まとめてBBをドカーン！ドカーン！
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/31 00:38 ID:iJwuvMHx0: 旗狙うとうまくいった気がする
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/31 00:40 ID:VcNLkRTJ0: >>687と同じことを言いかけた
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/31 00:55 ID:FRyzhrdx0: 取巻き付きで背が高目のMOB狙う時の常識。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/31 01:50 ID:WT3N7/2M0: Gvスレと悩んだけど、BBのマニアック（？）そうな部分の質問になりそうなので
こっちで質問。

Gvでの飛ばし撃ちBBについてなんだけど、wikiとか見てると味方にシフトクリック
することによって～というような記述があったけど、敵にBBしても同じ結果になるのかな？

SE砦でのバリケ越しの後衛の群れに飛ばし撃ちで妨害とかできたら、面白いかなっと。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/31 02:42 ID:XdsJKsdC0: >>690
ttp://b2hs.netgamers.jp/archives/2005/07/bb.html
↑シーズでのBBの素敵仕様について考察。
敵にぶつけるにしても、砦の構造とガーターゾーンの検証から
やらなきゃならないとなると、条件は結構厳しいんじゃないかなぁ。

やってみて可能な場所がもしあれば、是非ここに書いて欲しい所。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/31 20:36 ID:dh+phQS+O: うるせーばか
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/31 23:14 ID:Iq8QwVCX0: 敵にBBしたらそこで止まるんじゃないの
ダメージが発生しないから判定が飛ぶんだし
反転撃ちなら可能そうだけど
あと判定が飛ぶのはBBの仕様であってシーズとかは関係ないよ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 00:32 ID:kUild91J0: どっかで読んだのはBBの連鎖が自分側にきて止まるから相手を対象にしたのは3*3
味方をshift+クリックで判定飛ばしたのは3*10だっけ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 00:55 ID:0f1Zw22M0: >>694
んなこたない＜3*10。
3*3の判定が飛んでくだけ。

バリケはスキル吸収しそうな気がするから
判定がバリケで破裂→隣接してる人には当たる

かも。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 03:31 ID:TjyZyTC40: 現在Gvのアクセを
ハイド、サイト、ニューマ（アコDOP）の３種を使い分けてますが
ニュマアクセをやめて四葉に買い換えようか悩んでます
ニュマと四葉ってどちらのほうが有効でしょうか？

現在でもADS放火で発動したりする事や火力集中地点で発動して
それなりの発動率で助かってる事はちょくちょくあります
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 04:18 ID:4IK6z8On0: なら何故変えようと思った？
ステは？
他の装備は？
同盟の規模は？
想定してる状況は？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 04:30 ID:4jJr5WUP0: 四葉1つで軽減できるものなんて回復剤で追いつくから
ニュマでいいとおもう。現状それで助かってるみたいだし
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 04:56 ID:2dT6/vc10: ニューマで助かってる状況を
四葉で耐え切れるとは思えないから
変更なしで良いと思う
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 06:18 ID:JuC4/aj0O: LPの上でのADSのダメ軽減目的とかかな
でもそれなら持ちかえすればいいか
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 12:34 ID:RVXcAWeG0: スイーツ２個にすれば良いんじゃない？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 13:27 ID:GtEnGNINO: ごちゃごちゃうるせーんだよ肉壁共が
黙ってつったってろよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 14:43 ID:35O4tHfq0: しかしほんとに肉壁だなｗ
運剣もってﾖﾖつけてあとは何もしないLKとか、シロポかアイスたたいて終了の
狩りとかもうね・・・そんなのパラに任せろよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 14:48 ID:MhVOxQmC0: パラがそうそう都合よく居ないから仕方ない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 16:42 ID:dA+5eFt+0: 生体以外じゃパラの劣化だからな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 17:45 ID:WkKY0U32O: 生体が大事だ
他は生体並みの効率がでないしな

オーラ量産余裕です
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 18:34 ID:YkckqXA/0: アビスで10体↑を運んでこれるのはLK様だけです
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 18:34 ID:dcWJDs9sO: パラの方が防御に優れていると良く耳にするけど、
俺は例え劣化パラと言われようがソロPTの両方で遊べるLKが好きだ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 18:47 ID:SRigmMdz0: そりゃまぁ、役割と性能が違うからな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 20:31 ID:xZ5p5Wzl0: ほとんど防具の時点で被ダメ量決まってるのもあるだろう
パラが有効になるのなんて、何装備してようが死ぬレベルのところだし
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 20:44 ID:knHtN+aH0: 何装備してようが死ぬレベルのところだとパラも死ぬ。今そんな狩場無いけどな。
LKでも耐えれるけどAGで被ダメの総量がダンチだからパラがベストって狩場が多いだけだ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 21:02 ID:thpMyIPj0: もはやそれは耐えれるとは言わない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 21:27 ID:yEi1Gx+kO: 言うよアホ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 23:49 ID:GtEnGNINO: うるせーカス
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 23:50 ID:V6eBIavN0: あ？おまえどこ中だよ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 23:56 ID:GtEnGNINO: てめーこそどこ中よ？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/01 23:58 ID:TgCbeelG0: オナ中のくせに。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 00:14 ID:oxiS7+X60: もうパラLK両方作って使い分けてる人も多いんじゃない？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 00:17 ID:E6HeTFxn0: >>713から>>717の流れに吹いたｗｗｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 00:41 ID:+we2r+UT0: 不覚にもふいた
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 01:04 ID:cxtPwXwV0: 広島だとよく見る光景だ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 01:07 ID:YFMEVopf0: パラは本当に突っ立ってるだけの肉壁としては優秀
LKは釣ったり捨てたりするのに優秀

使いどころ違うんだからどっちが云々もねーだろｊｋ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 01:40 ID:qfzwfK0D0: 私の勝ち（笑顔笑顔） =3
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 03:16 ID:ki2959Zv0: パラはヒール献身で横沸きにも強いから安定しまくるしな
パラの劣化でも前募集に入れるんだから恵まれてると思うぜ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 07:49 ID:L1QrI3op0: >>710
ラトリオでシミュって見たら
同DEFアリス持ちという条件で計算したら
AG込みのレイド装備のパラとデビリン装備のLKの回避込みの平均被ダメが同じぐらいだった
LKには更にACがあるからLKが若干上回るが、
デビリンは無しで考えても
実DEF70アリスマグニLKじゃ実DEF60アリスガードのパラにすら負けるかと
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 09:47 ID:sbAi3LHn0: agi1+21 dex41+19 2HQヘルモコンチ*2でASPD184とかどんだけだよ
うちの露店ケミに分けてあげたい
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 10:08 ID:3EiYjWHJ0: ヘルモーズとコンチと野牛もってT剣ガディエッジでBBとかよさげだな
問題は剣ガディC3枚か・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 10:12 ID:4CezvpL40: エッジはスロットない
ツインエッジならちゃんとそう言え
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 11:09 ID:YbZJgWr9O: ちょい上の話だけど
壁性能はパラ＞LK
釣り性能はLK＞パラ
が全てじゃないの？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 11:15 ID:3EiYjWHJ0: その通りだろ
WSとクリエの関係みたいなものだ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 11:21 ID:yCqaOXgs0: >>728
メンテ中でゲームできないからってかりかりすんなｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 11:27 ID:awVc5IB70: >>724
パラ信者があんまりにもうるさいからもうLK捨てて拳聖に乗り換えたので
もう好きなだけLKコケにしてOK
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 11:34 ID:4eunXAqS0: LKを捨てたのに、このスレを覗いてるの？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 11:54 ID:cxtPwXwV0: 俺もツインとかツインエッジじゃわからんので
蒼とか紅くらい入れて欲しいかな
この2つでさえATK10違うし
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 11:55 ID:cxtPwXwV0: ツインとかツインエッジじゃなくて
ツインとかエッジのミス
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 12:38 ID:9gATByd70: 角が立つ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 12:53 ID:hmphRBka0: とかく人の世は住みにくい
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 14:19 ID:06zxd5e10: >>730
同意
「鵜の真似する烏、水に溺れる」と言う
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 14:44 ID:vtT8Nmra0: >>725
ラトリオでシミュったからとか、カッツパリィでトール前衛出来ちゃう程度の信憑性だからやめとけ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 15:34 ID:8yVZ4LMh0: LKとパラで比べるのもいいが騎士とクルセで比べてみないか？
PTの前衛としての性能で。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 15:37 ID:4eunXAqS0: LKのパラに対しての優位性がコンセだから…
騎士とクルセだと、騎士の優位性ってあるか？
HP多いくらい？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 15:46 ID:CPfhXojs0: それと攻撃能力くらいじゃない？
防御スキル揃ってるクルセに壁性能勝てないというのはそりゃ当然のことだ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 15:57 ID:3EiYjWHJ0: 転生でのMAXHPの増量を抜かして考えるとクルセとパラには違いはほとんど無いけど
騎士とLKにはコンセという越えられない壁があるからな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 16:06 ID:4eunXAqS0: まぁ、VIT極でAGI振りして高速ACで被弾を減らせます！
って人ならクルセのAG並みに軽減できるかも知れない…

そういえば、かなり昔はACで被弾を減らすのが基本動作に
入ってた気がするが最近ACで減らすのをやってる人見ないような
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 16:29 ID:QQhCHiTY0: LK前衛必須的な所だと、待機硬直でタゲとれませんでした、後衛をスキルに巻き込みましたじゃ話にならんし
棚トールあたりだと遠距離に反応してグダるし

いいとこ、コンセ使っても当たらないレベルの騎士団ペアとかでマケン退治に使うくらい
盾ははずしとけよ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 16:35 ID:4eunXAqS0: LK必須とかいうか、高レベルDで
横沸きに備えてたりする場所じゃなく
未転生で騎士入れたトリオPD4Fとかの場合でも
ACしてる人を見かけないって話な
槍持ちの場合もスタプするのか？と思って見てると
白P連打だけだったりとな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 16:46 ID:VC8548Rc0: 自分の射程以上のMOBにACすると歩いてから殴っちゃうんだよ
MOB引き連れて壁際に着地した後射程3のMOBが混ざってると運剣ACしたときに歩き出して位置がズレる
射程の長い槍もってりゃいいんだけどACする為に完全回避20捨てるのは本末転倒。
棚やおでん（RGGは槍AC)辺りならACは有効だけど火山や狭間だとカーサと天使が射程長かった気がするから迂闊にACできない。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 16:47 ID:sFjlvVVe0: >>746
ＡＣはスキルに対して無力だしピラ程度だとＡＣしてるくらいなら攻撃したほうがいいから
>槍持ちの場合もスタプするのか？と思って見てると
何故名無しでスタブが使えるのか理解してないだろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 16:58 ID:4eunXAqS0: >>747
カーサだけならACで近くに行っても大丈夫な気がするが
まぁ、そういうACしたらダメな状況の話ではない

>>748
ヒールが間に合わなく、白Pで耐えてるだけなら
スタブかAC入れたほうが良いだろ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 16:58 ID:vtT8Nmra0: スキル特性以前に、防具性能よすぎて防具揃ってれば大抵耐えられちゃうのもあるだろな。

で、防具が同じだと、あとはAGﾋｰﾙ他とACｺﾝｾHP量の比較になっちまう。
この辺で圧倒的ってほど圧倒的な差になってないのが現実。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 16:58 ID:sFjlvVVe0: >>747
狭間は全部運剣ＡＣでＯＫ
つかあそこで射程が一番長いのは人間型だ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 17:01 ID:/z+3NsD90: >>746
未転生ならSG10でもアヌ1.5確くらいだろうから、
ACなんてするよりピアス連射でアヌの確殺数減らした方がいいんじゃね
っていうかPD4ってACして耐えなきゃいけないほど痛くないでしょ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 17:07 ID:3EiYjWHJ0: ハエで飛んでMAP中からかき集めてくると痛いけどなｗ

それよりサーバー上の向きを理解してなくてACしても不発しまくって何だこれ使えねぇｗｗｗって思われてるのがほとんどなんじゃないかなと思う
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 17:09 ID:4eunXAqS0: 一番見かける場所での例えなのでPD4F限定の話じゃない
装備が十分じゃなかったりするんじゃないかな？
未転生PD4F臨時が結構あるからSG2確くらいかな
まぁ、詳しいことは知らないがAC(スタブ)くらいすれば…
と思うような騎士LKを最近多く見かけるって事で

>>751
トール1Fでガーディアンが居ない時はACしてる
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 17:09 ID:s+L/8bG60: ACは使いこなすのが難しいからな。BB型だと有無を言わさず5取得だし
AC5をスカった時の虚しさと言ったら、もう無いなｗ
棚でも使ってたけど、執行のGXでタゲ外れて流れた時とか
すぐ取り返しに動けなかったし・・・それ以来ACは外して使った事無い。
トール３など馬鹿ATK超Aspdなどを抱えるなら使っていくべきだろうけど
そう言う所行かないなら白ポ叩いて棒立ちでもいいわな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 17:10 ID:sFjlvVVe0: >>749
スタブは名無しみたいにメインがボス属性でノックバック無し、取り巻きがタゲ固定でないと使えない
ピラなんかでスタブつかったら飛び回ってるプリに敵流れまくるだろ

>ヒールが間に合わなく、白Pで耐えてるだけなら
ヒールで間に合わない程電車すんな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 17:47 ID:4eunXAqS0: >>756
何か嫌なことでもあったのか？
別にSG展開中にスタブしろって事じゃないぞ？
PD4Fで見た騎士に限って言えばSGとSGの間も棒立ちだった。
そして、自分の事でも自分のPTの騎士の人事でもないんで
電車するなとか言われても困るんだが
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 18:02 ID:/z+3NsD90: PD4なんてぶっちゃけSG内での不死mobのノックバックの方向にだけ気をつけてれば問題ない気がする
そこら中にPTいるからアヌビスにスタブとかなかなかできるもんじゃないし
危険なのって言ったら横沸きして即後衛にSBされるくらいか？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 18:24 ID:06zxd5e10: 756さんみたいに気負ってカッコつける人が居るがさ
ゲーム内の縦社会はあっていいと思うんだ
別に否定しないし、RPの範疇でも、そうでなくてもいい
だから、後者がコミュニティサイトで高圧的でも構わない
その中から自爆して面白さを生む人も居るし
普通に遊んでれば、多少なりともリスペクトされる
特に今の話題はPTにおける職業の役割に触れる話で
騎士は前衛として重宝する

だが、なぁ……

全体的ににゅ缶のスレッドは詰まらないよな
まぁ、情報交換の場だと言うのと
ユーザーの発言は多い方がRO、盛り上がってるナァという事になるんだろうがさ
俺にはそうも思えないんだよな
この騎士スレのテンプレ一つ取ったって、そうだ

万が一の可能性として、プロの職人が混じってるかも知れないが
恐らく、そうではない上で
「ROやってます」的発言はリップサービスだろし
だからと言って、受身であり続けるユーザーの姿勢・意見はマニアックな知識とは程遠い
やりこんでる感が薄く、しかし、実際には膨大な時間を費やしているが
あまりにも、ROに賭ける情熱に対して、二次元世界に対する思い入れが希薄
結果的に『誰得』な印象を受ける

自分たちに……商業誌はハナから論外だとして
同人、vipのやる夫スレ、SS書き、ニコ動のMADなどの職人芸は無理でも
それなりに各自各々が模索すれば、できることはあるでしょう？
ニコ動のプレイ動画もROブログもナニがしたいのか意味が解らない
大事な事なので二回、言うが、見ていて本当に『誰得』だぞ？

ナニを神経を尖らせて気張ってるのか知らないが……

清々しさが足りないよな
ゲームのやり過ぎでストレスでも溜まってるのか？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 18:32 ID:+bEZVKqB0: えっ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 18:33 ID:vvUoKRoM0: なにそれこわい
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 18:42 ID:4CezvpL40: ヒールで間に合わないならWSP飲めば良いだろうが
ヒールで間に合おうが間に合わなかろうが、釣れば釣るほどBest
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 18:56 ID:qbEfDTHM0: 結局大抵の狩場では>>762が真理なんだよな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 19:27 ID:IR2pw5VD0: テュングレティーでプロ北いってるやついる？
過去スレに撃破時のSP回復だけで足りるってレスがあったがすぐ流れたけどどうなんだろう？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 19:42 ID:YzSGgq0/0: うちの鯖ｓグングニールが８Mなんですが
ETソロorペアの対ミストレス用にマミーセットで作る価値ってありますか？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 19:50 ID:yVnYn1Qx0: ありますん
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 19:50 ID:t99iRBvf0: >>765
価値というのが良くわからんが
とりあえずマミーグングセットあればミストレスは倒せる。
ミストレスのドロップで８M取り戻せるかという意味ならやめて
素直に阿修羅連れて行ったほうがいい。
というかどうしても１PCorペア（１PC＆１PC）じゃないとダメって場合じゃなければ
別垢で阿修羅作ってミストレスの時だけ阿修羅した方がはるかに効率的。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 19:52 ID:/z+3NsD90: もう基本的な特化武器と防具がおおかた揃っててお金があるならどうぞ
それかどうしてもミストレス狩らなきゃダメってんなら・・・
俺なら8Mで他職の装備買う
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 20:36 ID:u26M/kRB0: ツインエッジって火と水でAtk10違うの？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 21:32 ID:VOd1a+g20: その文章打って書き込みボタン押してる間に調べて来いよ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 23:54 ID:90LeUoN40: WSPなんて使わなくていいよ
スノウアアクセつけてアイスばか食いしろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 23:57 ID:06zxd5e10: 今年、青木にデッドボールが多いと思ったら、2ヶ月で8死球……
もう、乱闘要員に朝青龍かボブ・サップを入団させるしかないな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/02 23:57 ID:06zxd5e10: 誤爆だろ、常識的に考えて……
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 00:12 ID:r5oE9SC80: >>772
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　　　 , -┴=＝――-　 .. _　　　　　〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ　　ヽ三　ギ　そ　三
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　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　　＼　　　　ヽ三　　グ　は　三
　　　　＼／　／　　 /,　{ 　　｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、ヽ、__ ..二、　　　三. 　　で　　　三
　　　 , ' 　 , '　　／/　ﾊ　｜　ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨￢ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　ひ　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　三　　っ　　ょ　三
　　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ﾞｰ'　　｀　　￣　ノ,′　/三. 　　て　っ　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ヽ、　｀　　　 u 　 / 　ｲ　三　　る　　と　三
　　　　ヽ{　　｀　　　　u. ノ　　 /　/　　｛{爪　　　 -:‐　　ｰ=彡イ　/　三　　の　し　三
　　　　八　 ´｀　　ｰ=イ　ｆl　/　　　 {　＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　三　か　て　三
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　　　　　　　　ｆ＾ｱ〃ﾉﾊ　ヽ　ﾉﾒ～ヽ　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ　ヽ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 00:29 ID:6s4vZTFN0: チビ人間とは何だ！この性悪人形！
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 03:25 ID:BhOqKnIx0: ボールを当てたくて投げるんじゃない当たってしまう者が青木
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 07:33 ID:amNkDUd00: 乱闘要因ならガルベス入団だろ・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 13:26 ID:jMNP6YDi0: あ、あれここなにスレだっけ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 15:18 ID:5vZEaE3o0: 野球の話題でふとVやねんを思い出した
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 20:02 ID:BJVm2jsn0: Base92のAGI素騎士ですが婆園で狩れるならアラーム狩る必要性ってないですか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 20:03 ID:dVbCIWP60: ないんじゃ…？
というかＡＧＩ騎士でアラーム狩る必要性がないんじゃ…？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 20:04 ID:SRadTdk50: 誰にでもアラームを狩る必要性はないと思われます
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 20:10 ID:aJxBLRB90: AGI騎士がアラームを狩っていたのは古く遠い時代の話なんだぜ。
俺の倉庫の一番上に眠っている+10ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰｶﾀﾅがそれを物語っている。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 20:21 ID:BJVm2jsn0: よっしゃありがとう。転生までババアとフレイアだけ行ってればいいかな・・

絶対にここで狩れるようにしとけって狩場はあるかな？
手持ちは人特化　闇特化　火水地モア　闇鎧　だけなんだが
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 20:30 ID:HVj5abvm0: モスコが今はうまいんじゃね？

属性クレで暮らせるぞ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 20:35 ID:gw9OGrir0: ノーグ1Fもスキル狩り並みに稼ぐのは無理だけど
そこそこ良いかも
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 20:54 ID:BJVm2jsn0: >>785
1~3Fあるけどどれのことだろうか。
1Fは昔いったけど定点で調印並の効率が出たんだったかな
眠すぎて諦めたことがあるけど・・

>>786
火属性おでん祝福買えれば行こうと思う。

転生したらSV槍にするけど属性鎧はおでんで揃えてしまっていいものか。
いや不要になれば売ればいいだけなんだがな・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 21:04 ID:Ek8lgxC60: >>787
V槍ならなおさらオデンじゃね？
とりあえずオデン、非セット時用にメテオ
メテオは未転生だと装備できないから捨て値のメイルやプレート、汎用でロンコフォマル
その辺あればおｋ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 21:11 ID:gw9OGrir0: 必要になったときに揃えれば良いんじゃ？
R仕様じゃマグニセットが微妙な気もがするし
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 21:49 ID:BjVl4LW60: シールド60
ストーンバックラー45
ヴァルキリーシールド80

メテオプレート85
ディアボロスアーマー79
オーディンの祝福53

メテオはともかくとして、ＤＥＦ自体は弱いと思ってたＤ鎧やＶ盾がトップグループに躍り出るような変更だからな
仮にこれらの差を埋める程度にセットのＤＥＦ上昇オプションが見直されても、そもそもＤＥＦの扱いからして過剰しまくって今のＤＥＦ20～30程度って話があるから、装備三箇所埋めるの考えたらやっぱり微妙になるのかも
でも、これありきで今の装備揃えるのもしんどい･･･
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 22:41 ID:/9Z1L5HD0: >>787
もう一人LKを作ろうと思って騎士を作ったらオデンセットが65からだったでござる。
53-65までの装備がねえ。

なんていうか、お古は残しといてもいいんじゃないかと思うよ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 23:40 ID:YcctpzWN0: >>791
まだそれはいい。65になれば装備出来るんだから・・・
俺は火メテオ作ったから火メイルなんかいらねーやｗｗｗって処分して
暫くしてLK作ろうとしたらメテオ転戦限定で騎士は装備できねーｗｗｗ
仕方ないから捨て値のルシウス使ってカーサで転生したでござる。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/03 23:54 ID:BJVm2jsn0: そういえば転生後すぐには着れないんだったね
今はおでんとファルコンローブのセットしか持ってないな・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 00:13 ID:CWLUQpTC0: >>780
御意見五両堪忍十両

>>783
そう言うのを、初めきらめき奈良刀という

>>789
>必要になったときに揃えれば良いんじゃ？
同意
馬より先に鞍を買うワケにはいかない
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 00:17 ID:Dh22i4h40: >783
QBｈカタナか・・・オラブレしてヴァンベルグ装備してスタラクとか楽しそうだな・・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 09:01 ID:Iyi01hQL0: 未だに+4マント・・・V肩ほすぃ
でも先にHiLv靴ほすぃ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 09:25 ID:v/RxWHuZ0: V肩装備できるって事はLKだろうけど、
LKになってまで+4マントって、
それは今までの育て方に問題があるような・・・
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 09:35 ID:Eqfsh2Nd0: V肩より先に竜息手に入れて
アビスで金稼ぎしたほうがいいような気がするぜ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 09:59 ID:Iyi01hQL0: そうです廃屋籠もりでPT経験皆無です
3減石盾は人のみ特化槍も兄貴のみ
こんな寂しいLKって結構いる・・・よな？
何が楽しくてROやってんだろ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 10:05 ID:KOb3mAnO0: 楽しくないならやめればいいじゃん
無理にやる必要なんてないんだぞ？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 10:24 ID:YiKFjD1j0: 今のアビスなんて1h辺り　経費≧収入　になることが殆どで、LK側はさっぱり稼げんな
高INT狩りステLKなら別かも知れんが、石盾の値下がりがカオス過ぎるｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 10:26 ID:Iyi01hQL0: そこは自虐です、ソロでも楽しいよ
でもPTも楽しそうだなあっていう話
他キャラで金溜めて装備整えて臨時参加を目指しますか
ただいざ参加したらLKのくせにプレイスキル無さすぎって叩かれそうだけどね！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 10:32 ID:RGvF4zPd0: 経費なんて何使ってるんだ？
アイスとレジポと狂気たたまに餅くらいで安上がりだろ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 10:58 ID:g4U1UHI40: 目的も用途も自分の環境も何一つ考えず、ただVit騎士作りましたという典型だな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 10:59 ID:KnD8ligI0: >>801
え…ＡＧＩ素騎士ハイプリペアでも黒字だったよ…？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 11:15 ID:aD+hbK0n0: あの沸きに対して、以前と同じような敵集めまくりのＢＢしまくりとかやってたのなら回復剤とＳＰ剤の経費で赤字になると思われ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 11:21 ID:Eqfsh2Nd0: ライド帽なしのBBは餅の消費激しいな
逆にライドでBBすると餅ほとんど使わなかったりすることも

俺のLKはブレス込みINT48のSPR16だけど
だいたい1時間平均の回復剤消費はアイス150～200、餅0～10

base効率は5M後半～7M前半でjobはおそらくその3分の1程度
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 11:21 ID:YiKFjD1j0: >>803
マジでー？93LK　込み込みでS130D50I24で1hに餅150は軽く飛ぶのだが。
頭ドラヘルだけど、確殺増えてでもライドにした方がいいのかね。
狩り方は基本LK先行で、プリ側に流れたらハイドで擦ってもらい、金青BB5確なんだが
っつーか4匹程度でBBしてるのが悪いのか。大量トレインはどうも苦手意識があるわ

>>805
そもそもAGIとVITじゃ狩り方が違う
809 名前：807 投稿日：09/06/04 11:28 ID:Eqfsh2Nd0: ってアイスは持ち込んだ数から減った量で
実際は狩場で拾い捲りだからもっと使ってたわｗ

>>808
ライド帽まじおすすめ
ドラグーンは教授か相方にSPもらえる人
またはスキルメインじゃないAGI両手向けかと
重量軽くなる分アイス積めるしね
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 13:33 ID:UJ+RaV9E0: >>808
ライド帽のSP吸収期待値はダメージ2.5kにつきSP1
金オシのHP約50k、5匹いれば約250k
これだけでSP約100吸収出来る計算になる
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 13:47 ID:RGvF4zPd0: 自分のステはS＞V=D=Aのバランス型で装備は
ローライド帽、サイクロプス、ギャング、特化パイク、火メテオ、竜ソーン、Vソヒー、レイド竜息、スイーツDリング、スイーツ柳生
INTはブレス込みで31、SP回復は17、MAXSP1001
これでほとんどSP切れは無くなった

BB打てる場所覚えてそこに引っ張ってくる感じでやると良いよ
数は多ければ多いほどライド発動させるにはいいんだけどあんまり多すぎるとBBの制限10超えるから残った少数を倒すのが面倒になる
SPは咥え短剣か野牛セットつけて月光BBがお勧め
切れそうになったら付け替えして引っ張ってBB
ライドとVソヒーと月光剣だけでも世界が変わるのでマジお勧め

>>805
今日日アビスじゃAGI型も引っ張ってBBしてるんだぜ・・・
V鎧にスタンライド帽なんだろうなあの装備は・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 14:02 ID:IM0m9pQA0: Int24+10　SPR11のAgi両手LKでも1時間餅10～40ってとこだなあ
時給は6M↑くらい（大列車いると無理だけど）で、人いない時間狙っていけば8M↑まで伸びるよ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 14:12 ID:LGRpAfOe0: アビス3でLKのSPがきつくなるの理由は↓じゃない？

ライド帽がない
ちゃんとした対竜用武器がない
トレインや敵を纏めてBB撃つのが下手
コンセ1とインデュアを使い分けてない
HPがハイドでタゲを移すのが下手

特に一番したのHP側の腕、これが一番影響が大きいと思った
知り合いのHPさん(相当上手い人)と行くとSP切れはほぼなしで
オレンジとかも余りまくるが、ハイドは下手で支援すら
切れまくりのHPと行くと予備のパイも30分持たない
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 14:20 ID:TI5JUZ0F0: ＞＞トレインや敵を纏めてBB撃つのが下手
これに該当しまくってます。
ｓｹﾞｲﾎﾞﾙｸﾞも竜肩もﾗｲﾄﾞもｽﾉｳｱ×２も全部そろってるんだがどうにもならん。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 14:22 ID:Eqfsh2Nd0: >>813
4つ目のインデュアはちょっと見ないな
大抵コンセ1と5の使い分けか、コンセ1のみな感じがする

5つ目はプリがSW→ハイドを知ってるかどうかだけで結構変わるね
プリが下手だといちいち殴って取るかプリを中心にBBになってしまう
ここで赤とかまざってるとｇｄｇｄになることがある
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 14:35 ID:7kJr+4r80: >>813っとすまない、ちと突っ込んでいいかい？
個人的にライドは超微妙装備なんだが？

PD4での事なんだが
ちゃんと発動のかゴラァ！？
と思ってハイレベキャップで特攻したらハイレベの方がちょびっとだけSPの持ちが良かった
発動率悪すぎだぜ、アレ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 14:46 ID:RGvF4zPd0: >>816
アヌビスをどうやって倒してんだ?
まさか1対1対ピアースなんて事は無いよな･･･
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 14:56 ID:aEaS4r9hO: >>816
純増分によるSPRの増加と与ダメからの吸収の期待値とか色々考えてからまたおいで。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 15:01 ID:tqcdQVYc0: >>816
1%で吸う訳だから単純計算で
10匹まとめてBB(2HIT)を5回やれば1回吸える　消費Spは110
1匹にピアス100回やれば1回吸える　消費spは700
まぁこういうこと。ちゃんと集めてまとめてBBしてれば恩恵は大きい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 15:10 ID:DwyZx1Xm0: ライド帽はBBとケンセイのために存在してる
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 15:19 ID:K+gJHcXL0: ＤＳ　＃も忘れないで！！
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 15:20 ID:DwyZx1Xm0: ああそれもそれも
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 15:22 ID:5pA3sxeP0: え？BBって10匹しか当てれないの？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 15:23 ID:v+TOWojuO: 黒蛇混ぜ特化属性カタールでも使えるぜ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 15:27 ID:IzaeM2TS0: >>823
一度のBBで巻き込めるのは最大BBLvまで
GD1できのこを集めてBBやると撃ち漏らしが実感できるぜ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 15:29 ID:C+b9PpKe0: >>825
それは知らなかった
どおりでプロ北で全主要mob2確なのに頻繁に撃ちもらすはずだ
てっきり俺の動きが悪いものだとばかり思ってた
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 15:40 ID:5pA3sxeP0: 同じく知らなかった
AGIならまだしもVITでアビス10匹以内に調整するの面倒だね
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 15:56 ID:DwyZx1Xm0: vitだったら別に10匹以上いてもどうでもいいだろ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 16:00 ID:Y9J7IBy40: BBって同一セルに10匹以上重なると超えた分は連鎖しないからって
GXの1セルに付き３HITしかしない仕様と似た様なものかと思ってたけど違うの？

>>825
GDでも引きBBで先頭にぶっ放せば10↑居ても一撃で全部吹き飛んだと思うが
俺の集め方が温いのかもしれんな。人いない時間にMAP一周超特大トレインBBしてみる。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 16:14 ID:+IweU3Ni0: 10匹だろうが100匹だろうが撃ってるうちに減っていくんだから問題ないだろ
SPが余分に減るというだけで。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 16:21 ID:9+JrA7ek0: >829
その認識で問題ないと思う。

ただGDでキノコ程度だと、1Hit目で倒せてしまい2Hit目でもう1匹倒せるので、1度に20匹は倒せるはず。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 16:22 ID:aD+hbK0n0: >>829
根本的に詠唱の長さがして違うんで、GXのように1セルに敵が集まりまくるってのが稀だと思われ
BBは適当に動いて敵がそれなりにまとまった時点で撃っちゃうしな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 16:37 ID:5pA3sxeP0: >>828
君はプリ視点というものを考えられないのかね
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 16:49 ID:DwyZx1Xm0: アビス程度だったらアイス余るくらいなんで…ヒールとか減らしてもらってかまいませんので…
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 16:56 ID:Bc+A+7aY0: >>825
ちゃんとｗｉｋｉ読んで来た方がいいよ
最大連鎖10匹制限はあくまでも1セルに重複してる時だけ
バラけてればもっと連鎖する
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 17:19 ID:KBQv+PHa0: 釣れますか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 17:21 ID:NvM+m00gO: 携帯から失礼。ｱﾋﾞｽの話題なんで便乗して…
ｱﾋﾞｽでBB狩りする時の武器ってみんな特化槍なのかな？
昨日軽く計算したんだけど、str120で串もって竜兜闇付与で
金ｵｼに8kとかダメでるんやけどｱﾋﾞｽだったら串が一番よさげなんですかね？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 17:52 ID:HbLqrQeh0: Sゲイボルグ。竜息とセットでな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 17:57 ID:8xyrp7yw0: >>837
特化でも計算してみりゃいいじゃん。
一発で答え出るだろ。

基本ドラヘルは教授がいないと出番はない。
餅垂れ流しでいいならいいけど。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 17:58 ID:H6mvI7Zi0: アビスBBは確か竜息前提で、
・威力のドラスレ
・EXP&盾のドラキラ
・ピアースも出来るゲイボルグ
の3強じゃなかったっけ

串とか、ひょっとして種族2サイズ2のパイクと同じくらいだったりしませんか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 18:02 ID:5StQixtP0: 槍・両手剣・片手剣を考えるより
まずは、圧死しないなら両手武器で威力を上げて
圧死するような人は盾持ちを前提で計算すれば良いよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 18:19 ID:RjUIWQkG0: >>837
単に火力の話をするだけなら串なんざSゲイボの完全劣化だろうが
頭腐ってンのか
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 18:23 ID:TI5JUZ0F0: 特化パイクもそうばかにしたものじゃないんだけど
串はないな。

まぁ、ｽﾉｳｱｱｸｾつかって盾なしｓｹﾞｲﾎﾞﾙｸﾞ１択だとおもうんだけどなぁ。
ﾄﾞﾗｷﾗ、ﾄﾞﾗｽﾚは使ったことないけど土台にのぼるかい？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 18:25 ID:5StQixtP0: 841に短剣が抜けてたから追加しといて

>>837
防具は揃えて、武器は使える武器があれば一度行ってみてから
考えたほうがいいよ
頭はライドを高VITじゃないなら鎧はメテオを勧めておく
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 18:26 ID:2up3LN5a0: フィゲル↓←←のMAPで頑張る俺にはS3ドラキラは神装備
アビス行く時もドラキラで頑張ってる
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 18:27 ID:2up3LN5a0: 間違えたS2ドラキラな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 19:33 ID:Ht59j18X0: ついにねんがんのデビリンｃをてにいれたぞ！
ってことで何に挿すか悩んでるんだ。今考えてるのは
過剰Vマント　過剰Dマント　もしくはこの先実装される代行者の皮の欠片を待つ
なんだがどれが一番実用的だろうか？騎士の諸君らならどうする？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 19:36 ID:3uc8pq4i0: >>843
BB1発の威力だと同Str、Dexならドラスレ＞ゲイボルグになるよ
あとはAgi型なら通常攻撃の威力は、Vit型のピアースとそんなに差がなくなる
んでまあパリイが使えるので、非常時に結構有効だったりする

片手槍の威力は
竜2ミノ2＞ミノ4＞串の順なので
まさかQTiすら持ってないとかいう変なことでもなければ
串の出番は全くない
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 19:46 ID:QZU9OeC70: >>847
とりあえずVはないんじゃね？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 19:51 ID:jTSkkeCw0: とりあえずｓｓうｐ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 20:54 ID:VcB8XSHR0: >>847
マジレスするとDマント１択だろ
代行者の皮の欠片とやらが無属性耐性もあるなら別だが
プリの遠距離耐性などを見てもわかるようにRO的に防具は同種を組み合わせるのが最適解
VマントというのはEDPSB対策なんだろうけど反射装備は反射ダメージで被ダメ（弱点の属性）を
推測されるから微妙じゃね？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 21:06 ID:CWLUQpTC0: デビの方に価値を見出す人が居るし、売ってアスプリカを買うべきじゃないか？
過剰Dマント+デビリンc代で買えない物なのかね？
ちょっと、話が天井で解らないわ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 21:25 ID:XuUxxBUs0: アビスはスノウアとライド帽で十分賄える
アイス200個持って行っても、1.5hで拾う分±0になってるし
SPも拾うオレンジ（とライド帽）＋今までのオレンジ10~20個程度
狩り方はVIT槍でBB
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 21:36 ID:55KKU6Fc0: そろそろ両手剣のスロットも盾Cに対応を
インフレにもうついていけねぇ。
防御ステとしてはもうAgiは機能しちゃいねぇ

ええ古い型の戯言です。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 21:56 ID:Y9J7IBy40: >>854
剣に盾ｃ挿せるなら、4枚挿せば無敵に成っちゃうなｗ

マジレスすると、AGIが防御ステとして機能する場所に行けばいいじゃない？
何もVIT型の真似してトール３行ったり狭間行ったりする必要はないし
AGIはAGI、VITはVIT。同じ職でも住む世界が違うんだから仕方が無い。
納得いかないならキャラデリしてVITLK作ればいい話。
でもまぁ、バルディッシュの様な耐性付き両手剣とか有ってもいいよなぁ・・・
そしたらカッツが涙目になりそうだけどなｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 22:07 ID:5pA3sxeP0: 本帽子とか威力下がりすぎてだりー
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 22:07 ID:x630WrN20: アビスのBBって、竜ども射程ながいからBBすごいあてづらくないか？
BBなんども撃つ必要あるし、すぐばらけるしでどういう風にしたらうまくまとめて継続してBBあてれるのかがわからん
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 22:12 ID:8OOY1HdL0: まぁagi型に行けてvit型に行けないところなんて無いけどな・・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 23:38 ID:5pA3sxeP0: >>857
BBS補正を知ってるか？
ここに書き込むBBS補正つきBB戦士はタブ食らわない・即テレポできます・まとめるのもミスなし
俺ＴＵＥＥＥＥＥなスペシャリストなんです
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/04 23:52 ID:8xyrp7yw0: >>857
とりあえず壁際陣取ってシフクリとかで敵の方を向かせる。
そのあと背後に視点を回す。これをしないと遠い奴タゲって歩きだす事が多くて安定しない。
向いた方と逆にずれていく敵、壁際にくる敵を中心にBBをうっていく。
ランダムなので上手くやれとしかいえない。
キャラが歩き出すタゲにうつのはNG。
プリにはニュマ置いてもらう。

あとは慣れ。

俺はぐだったら周り見て即巨大。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 00:26 ID:FcMsmhj90: AGIの優れた点の一つとしては、組むプリのSPに優しいってとこだろうな
無駄にバカスカ攻撃食らってプリのヒールへの依存度が以上に高いVIT型が殴りプリと組むのは相性最悪だし
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 00:39 ID:PrIMMeo40: 俺もアビスで上手くBB当てられないわ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 00:58 ID:7X92u5gu0: IRIS民なんですが、BB1HITしかしてないみたいなんですけど
他に同じような方いらっしゃいますでしょうか？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 01:03 ID:7X92u5gu0: 自己解決しました＾＾；
スレ汚し失礼
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 01:03 ID:79wUA1DW0: >>859
俺はテレクリ固定だから「即テレポ出来ます」は当てはまるな。
最初はサイン付け替えとかしてたけどめんどくさくなったｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 01:26 ID:9lgd60Dq0: 以下、俺の場合だけど

基本壁背負いBBだからスタブで毎回飛ぶわけじゃない
赤がまざると特に面倒なのわかってるから
背負う壁とmobの向き大回りしてでも直す
背負いやすい壁は自分で見つけれ

青は接近したまま時間経つとすぐホールドしてくるから
コンセは惜しみなく使って間合いを取りつつトレイン
ホールドかかったらBBでそのまま突き離せばいい
こっちの攻撃が届かなくなったところでプロボorSBで飛ばす
どうしようもないときだけテレクリに持ち替えて空テレポ

一発BB撃ったら移動キャンセルでちょこっとずれれば
mobもずれてくれるからそれで撃ちなおせる
むしろその場の連打で倒せる場面のが少ない
相当うまくまとめていい方向に向かって撃ったときくらい

てかBBS補正かけたら10Mいくぞｗ
慣れてるやつなら6～7M/h程度じゃ全然驚かん
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 01:37 ID:CPUNAGru0: アビスのためにテレポコンチを作ったAGILKの俺に隙は無かった

え？スタン？圧死？

即テレポ＾＾
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 01:45 ID:/7/p8MNm0: >>860
プリにニュマおいてもらうってなんか意味あったっけ？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 01:54 ID:9lgd60Dq0: ないはず
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 02:02 ID:3ur4g70B0: スタブが遠距離攻撃だからじゃないの？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 02:02 ID:RrUtr2/a0: プリ側で結構な回数行ってるけど平均６Mくらいだね
gdgdで４Mとか8M↑もよくあるし10M超えも稀にある
最近はLKでソロしてるけどな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 02:05 ID:9lgd60Dq0: お、なるほど
スタブが遠距離なのすっかり忘れてた
すまね
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 02:41 ID:vgWyrDYJ0: クルセスレでも質問した者ですが
深淵兜を騎士LKで使ってる人いますか？
トール前衛での使用感をお聞きしたいです
1匹だとマグニセットや騎士専用装備のほうがいいと思うんですが
サラ３～４とかだと深淵のほうが良いんでしょうか
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 02:46 ID:lkgGbUHH0: DEF貫通とかあるから
サラが混ざる場合は深淵が良いかな
自分の装備で被ダメ計算してみれば
通常攻撃だけなら、3匹でもマグニセットが↑だと思う
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 02:51 ID:/7/p8MNm0: よく狭間前衛してるLKでそれまでつかってた+7マグニセットから
+5深遠帽、+5闇メテオプレに変えたけど、パルスで喰らうダメはほとんど変わらないが
ベースで抱えてるときの安定感が大幅に増したな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 03:43 ID:+90Nv6fb0: トールでピアース狩りしてるとき
たまにカーサのSPPがダメージ食らわない時があるのって
なんでか理由が分かる人います？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 03:47 ID:Ztpwu2TP0: テンプレのSpPの項目でも見てきたらいいんじゃないの
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 04:15 ID:1jIcKqY80: 回避可能スキルだし回避してるんじゃない？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 06:32 ID:Bd1E//670: Vit1のAgiカンストLKだけど、お下劣トレインのニヨ狩りが居なければ
ハイプリとのペアなら8m/h↑で安定してきた。無人なら10m/hも狙えるくらい。
BBするときは壁際まで行かないで、スタブでもし飛ばされたとしても
ガーターゾーンにならないようなところを把握してＢＢ。
というか高Flee＆常時パリィでスタブ自体そう食らわない。

目下の悩みは竜息を木琴から巨大に置換するかどうかということ。
Fleeが10下がるとスタブで飛ばされることも多少増えそうなのが悩みどころ･･･
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 08:32 ID:TRQAyqSw0: >>879
敵のSPPは不発有りって何処かに書いてなかったっけ?
何処だったかなぁ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 08:33 ID:TRQAyqSw0: >>876だった、ミス
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 09:10 ID:CcGC+Dba0: class LK
{
public int STR;
public int VIT;

public LK(int STR, int VIT)
{
this.STR = STR;
this.VIT = VIT;
}
}

LK myLK = new LK(130,100);
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 09:58 ID:lyEtFEL8O: >>883
Dex入れろ
PublicじゃなくてPrivateにしろ

つーわけで修正（キャラデリ）して新しいコード（LK）作ってこい！
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 10:02 ID:zsvZjK1+0: 見たところ、pealか……SAKUJOせよ！SAKUJOせよ！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 10:31 ID:lkgGbUHH0: 第一印象は、{}の付け方が気に入らん
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 12:33 ID:9lgd60Dq0: {　は商用アプリだと次の行に書くのも多いぞ
俺が気になるのはインデント
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 13:02 ID:lkgGbUHH0: 次の行に書くのは気にしないが
{}の前にTabなどが入ってない部分
短いのなら良いけど…まぁ習慣付けにしないとな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 13:04 ID:EVrPW8bj0: 流石にもうやめとけ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 13:05 ID:4n3GVNFM0: >>873
多く抱えるとDEFが下がる仕様だけど、
騎士の場合3匹以上抱えててもAC中は１体を抱えてる計算になるから
DEFが下がらず、ACをしっかり使っていれば大差はないと思うよ。

魔法なんかの遠距離攻撃やクリティカル攻撃をする敵の比率が多い場合は、
深遠の方がいいと思うけど。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 13:13 ID:OF3nM5qF0: ACで減る囲まれ数は攻撃を返した1体分
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 13:18 ID:lyEtFEL8O: +7V靴を手に入れたんだが自分で使うと考えた場合、何cを差すよ？

別キャラにHiWizがいる事もあって
緑ぺロスかエギラあたりが良さそうな気がするんだがどうだろう？
ソヒーは+4Vソヒは持っているのでなしで。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 13:24 ID:lkgGbUHH0: 売りの選択肢が無いなら
必要になるまで倉庫で寝かせて良いんじゃないか。
MY鯖じゃまだ下がってるから
売ってお金で持ってる方がベストだけど
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 13:33 ID:VzDFYF4n0: Ｖ靴ってソヒー以外何を指すの？
エギラ刺してソヒーよりSPR１上げるよりソヒーにしてMAXSP増やした方が良いよ
HPが欲しいならD靴でいいし
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 13:35 ID:h4Ln5H/x0: 青オシを使ってるなら金オシの方がソヒーよりSPRは上がると↑の方に出ていたな。
まあ、ソヒーでもSPRが変わらないならソヒーの方がMSPは上がるから優秀だろう。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 13:42 ID:9lgd60Dq0: >>891
せっかくV靴使うならSP効果を増強したいとこだな
+7だと金オシだめだからやっぱソヒーくらいしかｗ
エギラだと頭青オシにしないと効果薄そうだ

緑ペロスはちともったいない、というかそれが必要になるなら
D靴か別の装備でもよさそうな気がする
+7V靴と緑ペロス売ればバリアント程度の金額になりそうだし
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 15:19 ID:CPUNAGru0: エギラは効果薄いとか、使った事無いとしか思えん
あれは良いよ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 15:23 ID:cJurI3yq0: エギラはソロ向けというよりPTやペア向けじゃないのかね。
マニピがある状態ならエギラも候補に入れて正解だとは思うが、主にソロならエギラよりもソヒーのが優秀だと思うね。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 16:30 ID:WckOKTdx0: ヘルモーズ､ククレコンチ*2､ゲイ掘る具､ちょいAGI､支援、料理。
バーサーク。

両手剣もいいけど､槍でAspd190ツンツンアタックもなかなか面白いな。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 16:41 ID:/9c6tETO0: 95BBLKで迷宮3デビューしようと思うんだが
串、ライド帽はあり。
ステはS120、V78、D60、I24
鎧は地デリのほうがいいんだろうか？
spは500程度でsp余裕そうなら闇鎧のほうがいいかな？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 16:50 ID:CcYU+oul0: 地デリ使っとけ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 17:03 ID:UCe7DRok0: >>899
似たようなステで通ってたけど
地デリ着てても混雑具合とライド帽の機嫌次第で月光BBするハメになるから地デリ以外考えられない
呪い対処は万能薬数個持って行ってた

それと道順は1F3F共に覚えといた方がいいぞ
あとゴス用の武器もあるといい
けどゴス食うと結構SP持ってかれるからSP剤も多少積んでおくと安心
サイトアクセも忘れずにな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 17:26 ID:kT/nkgmFO: バイオレットフィアーのAS発動率まだー？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 17:45 ID:EC8mA2Z+0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7241958
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 17:46 ID:h4Ln5H/x0: 動画見ると10％ってところか
両手という事も考えると微妙だね、せめて30％は欲しいとこ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 17:59 ID:z8KD6SYU0: むしろ紅蒼使うんだから全敵防御力無視とかでもよかった
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 18:03 ID:CcGC+Dba0: 30%もあったらあまりにも強すぎるっての。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 18:53 ID:ubrFuIaj0: まぁFNの方ならそんくらいあってもいい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 22:04 ID:9DMEtJIH0: >>903
参考になった、さんくす

>>906
武器自体がネタなので30%でもやっと「使えるかもね」レベルでね？
魔法の威力の方にはほとんど期待できないんだし、せめて数出してスタンか凍結に期待せねば。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 22:13 ID:vsXtTFqo0: むきみのめんどくささは異常！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 22:34 ID:9DMEtJIH0: フリルドラが増えて爬虫類の舌が楽になったんだから我慢しようぜ！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 22:45 ID:9lgd60Dq0: 少ないうえに隠れててどこいるかわからんし倒しても出ない
ひどかったなあれは
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/05 23:53 ID:9WVaF9Tg0: >>904>>908
発動率、高けりゃいいってもんでも無いんじゃね？
ＡＳにも一応ディレイがあるから、発動しすぎると今度は他のスキルが使えなくなるし
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 00:17 ID:kq32B2fB0: そういう場合はそもそもそういう武器を使わないのだ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 01:03 ID:USQJJysZ0: むきみ
チンピラの湧きが増えてますます絶望的なんだけど
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 01:40 ID:afLPPOZf0: >>911
騎士の転職試験だけ無駄に面倒くさかったよな･･･今も結構面倒くさいけど。

>>912
フロストノヴァのディレイの無さは確かに素晴らしい。

MS：派手ですげぇかっけぇ！って感じだが、スタン率はお察し、ディレイ長い。
FN：地味だがたくさん凍結するとかっけぇ！凍結率が高く、ディレイの短さも○。

MSの長いディレイがあるから「MSもLAもディレイ一緒だしいいか」という気持ちで
LAアクセを使う気になれるのも私的には良い。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 01:52 ID:m36eWfOS0: >>909
>>914
あの程度でクエで苦戦するようでは騎士は向いてないという事さ

ハエありったけ積んで狩れる貝を探せ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 04:52 ID:cqbWOZdl0: むき身が面倒だという人は騎士ギルドを見て来ると幸せになれるかも
うちの鯖だといつも試験アイテム売ってる商人さんがいる
俺は2日くらいかかって集めたんだけど露店があったの知ってすごいがっかりしたｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 05:27 ID:0DZzTK2k0: そんなボッタクリ露店で買うか！
と言ってた人がいたな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 05:49 ID:Kvzs40fc0: むきみだけは仕方ないと思って諦めて買ってる
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 08:58 ID:DPmWaFU00: 兄貴達に相談なんだが、２PCお座りケミ引っ張り用に買ってたロンホ叩いたら
+7になったんだけど、ミノかヒドラどっち挿すか悩んでるんだ。
ミノだと騎士団ソロでも使えるし、ヒドラだと対人でも？（V鱈は有り
なお、お座り予定地はお察し狩場になり下がったPD4

ステは補正込みで、STR90　AGI101　VIT51　DEX61　INT27　LUK4
メイン武器は両手剣で一応槍も使えるBBピアース型。
試しに未挿しで行ってみたらSTRが量産型に比べると低いせいか
ライド帽子装備してもフルブーストすると全然SPが足らなかった。
ロンホ売り飛ばして水特化ゼピュロスでも買って氷Dのがいいかも？とか
思い出したんだけど、あそこはお座りできるのかが心配。
ｓ無し処刑ならあるからアスペスクロ買ってBB無双？も出来ない事はないが
お座りに教範買う方がいい様な気が・・・。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 09:07 ID:kq32B2fB0: >>920
何ができるかじゃなくて何がしたいのか書きたまえ
PDでお座りさせたいなら大型でいい

ヒドラ挿しても対人で人を倒せるほどの武器じゃないし
そのステだと全然威力が出ない
+7にミノ挿すのがもったいなければ
それ売って+4にでも挿すといい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 10:08 ID:eF9rBIq10: 大型ロンホなら壊れないからETで水付与してエドガ武器に使えるぜ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 15:13 ID:Tr9X0bKr0: sゲイボにプティとミノ１枚ずつにする理由を教えてくれ……
費用面からなのか？
str120dex70でコンセ5のみだとプティ2枚でAミミへの回数変わらない気がするんだが…
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 15:17 ID:e5Co+iOp0: 費用面だよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 15:23 ID:Tr9X0bKr0: >>924
即レスありがとう！
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 15:39 ID:r7N61ddi0: >>920
気のせいかな、何スレか前に全く同じ文章を見た気が・・・。
ずっと悩んでいるのかな。

+7売って+6複数にして両方って言ってみる。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 17:39 ID:vVcG9iG10: >>920
なんか見たことあるなぁ・・って思ったら俺が書いた奴まんまコピペ。
何がしたいのか良く分からないけどスルーしてＯＫ。

ちなみにロンホは婆無双出来る事に気づいてヒドラ挿して愛用してまする。
ウィスパも纏めてＢＢ一撃だから旧ＧＤ３みたいでちょっと爽快ｗ
Ｇｖでも壊れないという事で無いよりはマシ、特にタロットでコートが消された時は
壊れない武器っていいなぁ・・としみじみｗ

で作ってから気づいたんだけど、あそこの敵ってＳＤと違って火が効かない奴って居ないんだよね。
俺のステだとｓ0処刑に火付与してＢＢした方が効率いい様な感じなんだけど
ＰＤで火付与狩りしてる人とかいないかな？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 17:50 ID:60iNm+CQ0: ロンホの話題に便乗して
ロンホに悪魔か闇挿してGD3ソロってどうなんだろうか
脱衣とSPドレインがあるからキツイ？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 18:03 ID:d3t2drRd0: ライド帽と月光剣あればやれる
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 18:23 ID:306R1+zS0: GD3ソロはデーモンソウルゲイン+地デリ+ライド帽でやってるよ
そう頻繁にからっけつになるということも無いが多少はSP回復剤持ってった方がいいな

普段どこに行くにも月光剣携えていくがGD3だけは使わない
SPにダメージ与えてくる敵が混ざってない方が珍しいので、月光剣反射は狙うべきではない
月光剣持ち替えBBはテラーの必要HITやら火力やらの関係からお勧めしない
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 18:26 ID:d3t2drRd0: DEXの値によると思うけどね、出来る限りテラーは集めない
SPカツカツになる場合があるからデビルチ集めて月光剣反射回復でウマーできる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 18:33 ID:60iNm+CQ0: GD3情報thanks
月光は持ってないけどなんとかなりそうね
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 18:41 ID:2hHdmBt30: サインクエ　アイテム集めでGD3を両手AGI騎士でソロしなければいけなかったが囲まれまくって辛かった
せめてGD2にデビルチが居たら・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 19:09 ID:shnRZ36F0: 俺も辛かった
死に戻って座ってる間にゲフェカプラで買いチャット立ててたら割とすぐ売ってくれる人が来たわ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 22:53 ID:QliR1pla0: >>930
狩り方によるのかもしれんが、悪魔差してbbの攻撃回数減らしたほうがよくね？

俺はSTR120 本帽　+7人ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝ　←他に武器がなかった
でいってたけど、SPはたまにしか切れなかったし、ﾃﾞﾋﾞﾙﾁBB確殺目指したほうが
SP回復の点ではいいんじゃないかと思うけどどうなんだろうな

月光剣は、俺も反射目的では使ってないけど、脱衣食らったときとかｸﾞﾚﾑﾘﾝやﾙﾁで回復してたわ

>>928
脱衣は、しっかりすれば、1時間に0～10回以内に抑えることができるし
SPドレインは確かにｳｻﾞｲが、本帽があれば、たまに落ちる赤いﾄｹﾞのみでｶｳﾞｧｰできるレベル。（地ﾃﾞﾘ必須）

武器に関しては、最優先はﾃﾞﾋﾞﾙﾁBB確殺が優先だと思う
だから、俺は悪魔ﾛﾝﾎお勧めする。
闇でなく悪魔である理由はｺﾝｾなしで、馬が倒せること

２ＰＣでIAﾌﾞﾚｽだけして、だいたい3.4～3.8ぐらいだった。どんなにがんばっても俺は4Mは超えれなかったわ。
悪魔ﾛﾝﾎとDEX高めなら、4M超えることも可能かもしれない
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 23:06 ID:d3t2drRd0: 悪魔ロンホを推すね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 23:19 ID:60iNm+CQ0: ストラウフｃが高いんだよねー
サンタポリンとディアボリック（悪魔ソウルゲイン）は300ｋ程度でお手ごろ
初めはコンセつかってHIT補う形にするし、ソウルゲインにしておこうかな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 23:46 ID:r7N61ddi0: うちはサンタポロンホ＋月光剣＋ライド帽+BBで通っていた。
ストラウフにしてもダメージ変わるのは
念なマリオネ、ナイトメア、ウィスパだけだし
うちのキャラ（S>D=V）ではサンタポで十分だった。

そして頻繁にSP食われるので、逆に月光持ち替えしないともたなかった。
MHも結構あるんでWウアーで強引にやってたよ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 23:51 ID:d3t2drRd0: ストラウフにしてもダメージ変わるのは
念なマリオネ、ナイトメア、ウィスパだけだし

？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/06 23:56 ID:RNamZYTF0: カード効果勘違いしてるんじゃなかろうか
今のＧＤ３は全員悪魔だし
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 00:02 ID:dYFgZox60: ストラウフがいいのは
念のナイトメアが一確しやすい＝地デリで回復しやすいってことだね
マリオネットは何しなくてもBB一撃
他は闇属性だからサンタポリンが効く
ついでに闇ロンホだと騎士団ソロなんてのもいけるのかも

SPドレインは念属性だから闇鎧を着ていくと無属性より大幅に吸われる
その意味でも着るなら地デリがベスト？　呪いの頻度が気になる
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 00:03 ID:4H3MCyoM0: あれ、うち何か勘違いしとるかな。
全部悪魔なのは把握してるけど、
念Mobs除けば全部闇だからサンタポロンホで十分～とやってたんだが
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 00:50 ID:TT1ib84A0: >>941
SPドレインは念属性だけど属性かかるのは通常のダメージだけで
SPへのダメージは%減だから属性関係ないよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 01:56 ID:DhA5E7n+0: >>939
>>938は闇ロンホと比べてってじゃない？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 03:33 ID:WO8BGkQS0: SPドレインより地デリの脱衣が一番きつい
脱がされるたびにSP100減る
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 03:56 ID:sPnZ1lwa0: LK強化スレより抜粋

944 ：（○口○*）さん：09/06/07 03:15 ID:ZSaW0NOz0
LKｖｓ教授でも教授はSW霧を使えば
LKじゃ２時間かけても回復剤を尽きさす事はできないよ
教授がヒルクリでも持てば尚更

LK強化案としては
既に出たAG追加やらは省略として
・反射装備の性能を今の1.5倍ぐらいにする
・LKのみシーズモードの攻撃力低下が適用されない
・味方以外からのディスペル無効

主人公職としてはこれぐらいの待遇はあってもいいと思う

色々突っ込みどころありすぎて面白すぎるｗｗｗｗｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 04:01 ID:tBV/+7p70: 変な人が来るからこっちまで持ち込まないでくれ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 04:06 ID:zoboO37E0: 何故突っ込みどころの多すぎるモノをわざわざチョイスして持ってくるのかｋｗｓｋ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 04:11 ID:PfG4qSp80: 950を踏ませる罠だろ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 04:11 ID:QrgTbz5L0: 別スレのネタ持ってきて何がしたいの？
別に面白くねぇし。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 04:36 ID:OGeCO8sl0: >>950
次スレよろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 04:50 ID:QrgTbz5L0: 行ってきた
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 08:17 ID:uk3VkX6H0: ヨヨアクセ、ウアーアクセ、セイフティリングはどの順番で揃えればいいんでしょう？
というかどこに行くときにどのアクセが効果が高いんでしょうか？
ＰＤやアビスだとどのアクセでも良さそうですが、
名無しなどの上級狩場は行ったことがないのでアドバイスお願いします。
ステはＶＩＴ１００を目指してます
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 08:35 ID:lp8p2TbG0: ｳｱｰｱｸｾ以外はいらない
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 09:14 ID:THij4BD20: アビスはウアーだろ。
名無しこそアクセなんていらない。

他職、トール狭間になってはじめてほかのｱｸｾ検討。

順番はしらない。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 09:21 ID:dYFgZox60: どの順番って・・・
①乗換えで値下げ傾向のヨヨクリップで済ませる
②がんばってウアSBP&QPR
③ぶっちゃけSRってそこまでいらなくね？
こんなもんだろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 09:55 ID:JzHejXPa0: >>953
ヨヨやSRで軽減出来る分をアイスで補うならウアーだけでおｋ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 10:19 ID:88sNrUp80: >>953
名無しなら取り合えずSBP*2でもいいと思います。
余裕があればヨヨなりウアーなりお好みで。
狩場問わず、壁するなら運剣もあるといいですね。

ちなみに私は
名無しはヨヨSBP*2、トールはSR*2で行ってます。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 10:53 ID:zoboO37E0: それ前スレのコピペだけどねｗ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 11:23 ID:vKnXQ/go0: なんか少し前から､過去スレの質問をコピペして張り付ける
愉快犯が湧いてるなぁ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 11:34 ID:lp8p2TbG0: 前スレのコピペだろうと何だろうと全力で回答するのが俺
いちいち調べたりするのはめんどくさい
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 11:39 ID:l7GCkY4i0: 俺も見てるはずだけど覚えてないしな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 12:07 ID:v/CLW1920: 最近騎士増えてきて嬉しいのはいいんだがさ…
なんかノーマナーなトレイン騎士が増えたよな
婆狩りに行ったら同じ騎士になすり付けされまくりで萎えて帰ってきたわｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 12:13 ID:NEqwzvja0: >>963
最近、生体3の階段でソロしてる素騎士ならよく見るようになってきたな。
闇付与錐BBで、ひたすらカトリ狩ってる。そんなのがゴールデンタイムに3人ぐらいおるぞ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 12:35 ID:wHVn+HJ90: >>964
それで効率出るんかなあ。
いずれにしろ装備の敷居が高そうだから騎士時代は廃屋でいいじゃん、
と思ってしまう俺貧乏人。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 12:51 ID:VFyhcO320: job必要ない素騎士でカトリで散在はもったいないな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 13:02 ID:aj5gTJMg0: カトリに錐は無いわ……
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 13:14 ID:v61jskjT0: 貧乏人はずっと廃屋でいいよ
俺とか
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 13:20 ID:/PMQaD5t0: 怨霊武士c手に入ったんだが何に挿せばいいか教えてください。
候補としては
+10剣ガディc3怨霊ブレイド　
+7剣ガディc2怨霊紅炎ツインエッジ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 13:28 ID:VFyhcO320: sメルブレ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 13:40 ID:t6FRU64P0: それで>>963は何年前のコピペ？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 14:07 ID:0rxxY4320: >>964
錐じゃないが20分測定で4.2mでた
トールより上だと思う
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 14:27 ID:lp8p2TbG0: 20分しか測定してないってことは
何らかの理由によりそれしかできないってことかな
じゃあうまくないな

できるけどやらないなら話は別だが
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 14:41 ID:aj5gTJMg0: 騎士情報交換スレ214
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1244349904/
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 14:43 ID:v/CLW1920: >>964
それはカトリｃ目当て…なのか…？
夢を見るのはタダだよな

>>971
コピペじゃねえｗ
ノーマナー騎士が増えたのは魔女砂が値上がったせいだろうと思う
一応通報はしてきたが…減るかねえ、トレイン様
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 14:54 ID:QrgTbz5L0: カトリｃとか100k前後の品に夢もクソもないだろ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 14:54 ID:TT1ib84A0: >>975
普通に経験値目当て
MDEF装備沢山増えて狩りやすいし即湧きあるし
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 14:57 ID:FbwA1qcw0: もうそうろそろ転生が見えてきた騎士です
現在槍スキルだけで狩りをしていますが
転生したらできたらBBを取りたいと思っていました
（宿狩りが主なので月光BBにあこがれていて）
でも、BBとピアースと転生スキル（オラブレ・コンセ・SpP）を両立させようと思うと
どうしても騎兵修練が取れません
騎兵をあきらめるのと、BBをあきらめるのと、SpPをあきらめるのとどれが一般的なんでしょう？
串や特化槍を結構揃えてしまったので転生後に両手剣型にするのは無しの方向でお願いします。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HKrKrKakdKsSbobncL
妄想してるのはこんなかんじです
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 14:59 ID:0tZjFSHP0: >>975
トール実装前は、カトリのお世話になったもんだ。
Gv用対人装備流用できるし、装備の敷居が低かった。
今はコンセなしの素騎士でも必要HITが下がってBB狩りできるし。
廃屋で疲れた精神を癒すにはちょうどいいんじゃない？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 15:01 ID:581tNMC90: SpP切り1択
修練切るとか論外だろ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 15:01 ID:0rxxY4320: >>973
適当に積んで補給近かったので20分で切り上げ
カボチャパイなら1時間こもれると思う
ただトールより消費高いから貧乏人にはできない
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 15:02 ID:lsKjgoAk0: SpPはいらないな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 15:03 ID:lp8p2TbG0: 俺ならSPP切るかな
ぶっちゃけ弱いし
どうしてもというならオラブレ切って取る

あとスピアブーメランは1じゃ射程が短すぎて意味ないよ
取るなら5
1だったら石投げてた方がマシ
984 名前：978 投稿日：09/06/07 15:10 ID:FbwA1qcw0: SpPはボスも余裕で狩れる超強いスキルだと思ってたんですが
違うんですか・・・
将来、SpPを切ってタゲ取り用のブーメランと修練を5にしてみようと思います
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HKrKrKbxeKcFbo1cL
アドバイスくださった方ありがとうございました
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 15:16 ID:QrgTbz5L0: sppでボス狩りの時代は終わった
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 15:18 ID:l7GCkY4i0: SpPメインで使おうと思ったらステがそっち寄りになって
他のスキルが活かしにくくなる

でも使う人が少ない分、専用武器的なポールアクスとハンティングスピアは
安く手に入る
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 15:19 ID:l7GCkY4i0: ミスった
活かしにくくなるというか、INTが無駄に高いとか
VITが低いとかそんな感じ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 15:53 ID:v/CLW1920: >>979
なるほど気分転換ねｗ
効率なら他でも出せると思ってたから、拘る理由は斜め上発想でｃかと思ったわｗ
と思いきや…

>>981
カボチャパイ乱用してたとして、散在的に廃人様がＬＫ目指して流れてきてるのか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 15:53 ID:IRSXJ1SW0: >>963
俺もコピペかと思ったわ
ノーマナーなトレイン騎士が最近多くなったとかｗ
どんだけ限定的な個人的感想やねん

婆狩る奴自体減りまくってるし
トレインが多くなったのはSPR式変更でスキル狩りが現実的になった時からだ

ちなみに騎士の数は2次職実装時から全職中トップじゃね？多分だけど
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 16:12 ID:4lUeBFoi0: 一番多いのプリじゃなかったっか
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 16:17 ID:t6FRU64P0: どっちにしろトップクラスで多いのは間違いないだろうし、突然数が増えるような要因は無いよな
婆とかトレインとか今更過ぎて、狩場が増えてある程度分散してる居間じゃ昔に比べて逆に減ってる方じゃね
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 16:41 ID:TT1ib84A0: >>984
ボスに使われてたのは威力じゃなくてアンクルと同じ特殊効果あったから
それでも最適化すればかなり威力あるからSpp一確狩りとか使えるけど
他スキルとの関係上あまりお勧めできない
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 17:17 ID:nzFBUbYx0: >>984
現在槍スキルだけで狩りしてるんだよね？
スタブ使わんの？BOSS属性以外には優秀なスキルだから修練9スタブ1にしたらどうだろう。
転生後も槍主体ならオラブレ切りもありだと思うよ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 17:40 ID:OWj4u7A70: まあ昔からトレイン厨がネタにされるほどノーマナー騎士が多い職なんだしなにを今更だな
今はスキル狩りでそれが当たり前ではあるが
若輩だとトレイン狩りが当たり前な狩り場に出始めたときはそう感じるのかもね

しかし婆はローグと殴りばっかだからなあ
最近は魔女砂集めにトレイン厨もいるらしいが予測だが十人もいないんじゃね
おまえはたまたまいったら運悪く厨に当たっただけだからきにするな、そして色んな狩り場でまともな奴らもみてこいｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 17:58 ID:WO8BGkQS0: 効率なんて二の次です
トレインできれば楽しいのです
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 18:03 ID:BcN6ynVH0: そういうのあるよね、アビスで1週すると凄く楽しいもん
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 18:05 ID:J898jKu8O: 騎士情報交換スレ214
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1244349904/
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 18:05 ID:J898jKu8O: う
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 18:05 ID:J898jKu8O: め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 18:06 ID:J898jKu8O: る
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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