騎士情報交換スレ214

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騎士情報交換スレ214

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/06/07 13:45 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 213
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242526222/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド101
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1243053045/
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/06/07 13:45 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 14:47 ID:lp8p2TbG0: 新スレ立ったんで久しぶりに>>1-2見たらステUP板がないじゃん
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 16:51 ID:uk3VkX6H0: ソロでウアーアクセ必須な狩場ってトール以外ある？
2PCHP持ちなんだがレベル上げも終わったし
売却して金銭効率良い狩場行こうと思うんだけど…
S>V槍で標準的な装備は大体ある
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 17:00 ID:vyXd5y/80: GD3や火山2じゃね？

火山2はペアのほうが楽だからソロしてねーけど、GD3Fはｽﾉｳｱｰなしじゃ生きていけないな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 17:30 ID:YnbTeqVS0: 前スレ埋まりそうだったのでこっちで

転生して廃屋で頑張って現在80/45なんですが、
ペコセットピアース10コンセ1（とりあえず）オラブレ5のBB取得途中といったところです
BBが10にさえなればアビスやらノーグやら色々行けると思うんですが、
BB型の先輩方は10になるまでどうやって過ごしていましたか？

このまま廃屋通い続ける方がいいのかしら・・・
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 17:41 ID:vyXd5y/80: 相当昔だから参考にならんと思うけど、1PCソロで婆、ペアで騎士団2やﾆﾌﾞﾙ谷いってた

今なら、アヌビスがJOB高くていいと思うよ。
ソロは、モチベーションが持続するところならどこでもいい
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 17:44 ID:SaNgetRn0: 最近LKになったけどこんな感じで1週間くらい
西兄貴でペコピアース10とBB前提→SD4とPD4アヌビスで前提完了とBB開始→BB10完成でひゃっほほーい
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 17:56 ID:YnbTeqVS0: なるほどー、アヌビスですか
確かにJob経験値が強さの割に美味いので良さそうですね

ただまぁ、モチベーション保てるかと問われるとレアがしょぼいので微妙なところです
ステップアップの過程として考えるのが良さそうですね、アドバイスありがとうございましたー
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 19:31 ID:WO8BGkQS0: 大人しく棚や名無しいっとけｗ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 19:55 ID:PC1H7/VC0: ミストレスってコンセとマミー*2グングニルBBで行ける？
超FLEE+9999ヒールを乗り越えたいんだ。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 19:59 ID:Xo/91YlL0: >>11
ソロで倒すのは可能
でも激しく長期戦でありえないほどだるいので
やった人は二度とやりたくないと言ってた
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 20:02 ID:ul2jJcjq0: >>11
フリオニ2枚なら何も心配要らない！！１

Aマミ盾とマミー+特化cでいけるって前スレだか前々スレだか前前々スレだかで報告あったような気がする
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 20:03 ID:PC1H7/VC0: >>12
LAあれば少しはマシかな…。
おｋ、色々と覚悟していくよ。
数えるほどしか使わないかもしれない装備に投資する覚悟とか、回復垂れ流す覚悟とか。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 20:06 ID:PC1H7/VC0: >>13
情報thx
結構皆詰まってるんだな。

阿　修　羅　育　成　行　っ　て　来　る　！
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 23:42 ID:e8ol56PT0: LKでハイオクとかJOB低すぎてありえねーよ。
ずっとハイオクいってたらLv99になってもJOB65とか66しかならねーんじゃね。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/07 23:44 ID:dYFgZox60: ハイオクがいいのはLV低いときでも倒せるところだろ
LV70からカーサ食えるならみんな食ってるわい
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 00:01 ID:hQeg3tcw0: ハイオクはjob低いんじゃない、baseが高いだけなんだ
jobが良いとされて皆の人気者の調印様と同じくらいjobあるんだよ
ピアースある騎士だと倒しやすさもある
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 00:07 ID:CNPdvPI10: 騎士2人目作って絶賛ハイオク中だけど、何気にAGIが効率に直結する。
と、1人目と比較して思った。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 00:09 ID:7M3alhhy0: ミストレスの超Flee時の必中HITは589じゃなかったっけ？
フリオニ2枚挿しても無駄だと思うんだが。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 00:23 ID:/y44xX950: >>17
SpP打たれるたびに付与しなおす覚悟があれば食えるな。
転生後の話だろ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 00:45 ID:I0UAEOmr0: 素騎士で廃屋だけで上げるならVよりAの方が色々便利だと思う
Vちょっと振ると安定していいかも

装備環境あるならVで傘のがいいだろうけどな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 00:47 ID:RQ/UxFnd0: ｓｐｐ打たれなくても死ねそうだけどな
装備あるとはいえカーサ倒せる程度のSTRとDEX確保するのが精一杯だろうから、VITなんてロクに振れなそう＆HP低そうだ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 00:50 ID:/y44xX950: >>23
いや、DEXはコンセ料理で補えるし、流石にそれは弱すぎ。
それに余裕ができるレベルまでサクっとあがるから楽だよ。
ウールタイダルマグニ程度でいけるから、ブルな人ならもっと敷居低い筈。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 00:55 ID:SJ/PuJM70: お前ら話かみあってねーな
リアルINTも低いのか
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 00:59 ID:/y44xX950: 出だしは上位二次なった後にハイオクなんてかったるいって話だろ？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 02:02 ID:X0s8F92U0: ずっとアビス行ってたらB96/J58
jobがやたら低いと思うんだけど世のLK殿はこんなもん？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 02:25 ID:csOavwL70: まぁもうちょいマシだけど旧狩場やアビスオデンばかり行ってりゃそんなもん。
おでん+ソロな俺は94/54だったな。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 02:33 ID:aIkcv/ij0: バースリー通いのLKは98-63だった
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 02:47 ID:V1ovtYHo0: 1st、ソロは旧GD、ペアで色々行って99/68だった。
2nd、兄貴兄貴たまにG狩りでトール、91/58と持ちキャラでは一番酷い。
3rd、壁特化のマゾステ。棚に寄生しまくったお陰で86/57と一番JOB比率が高い。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 03:53 ID:O8QLO0wlO: 廃屋行けるようになってからロクにPTもせず、ずっと通い続けて99/67
その後68にしたけど別に取りたいスキルないからそこで成長止まってるな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 04:07 ID:LVsGUWNu0: 最近復帰した人間だけど
生体修正前でBase90まで廃屋後時々ゲフェンADPT
base90→94ソロ生体やってたら94/64になってた
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 08:54 ID:0yEizaBv0: AGI両手騎士を目指してる剣士なんですが、インデュアってLv5要りますかね？

効果を見るとMDEFと効果時間が延びるだけなので、Lv1でも問題ないかなと思ったのですが
仮にLv5取ったとして、PD4のアヌビスのような魔法を使ってくる敵と対峙したらMDEFが生きてくるんでしょうか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 08:56 ID:uAekiLxt0: 正直Gvとかやるときに10（というか高レベル）あればいいかな～程度のレベル
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 09:26 ID:pdevrlhEO: >>33
自分が問題ないと思えばそこで止めて問題ない。
自分は予めインデュアを使っておいて、さらにインデュアを繋げることが多いから5。コンセより消費小さいしね。
あとは極MDEFとかしたいなら是非10

>>34
砦前で使って突入してんの？
なんか時間とか物理攻撃ですぐダメになりそうだけど。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 09:36 ID:5XfFM46P0: インデって鯖同じならMAP移動しても維持されるんだっけ？
MDEF装備インデ10でEMCされれば一瞬だけ疑似金ゴキだな
QMとかは普通に貰ってしまうからあくまで疑似だけども
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 13:36 ID:889YUPAnO: Jobの比率の話を見てて思ったんだけど、
PD4ソロとかしている奴いないのかな？

鯖にも因るとも思うんだけど、
うちの鯖は車掌があまりいない時間帯に蝿索敵でアヌビス食っていくやり方をすると（邪魔なmobはまとめてbb）
7M前後付近くらい出るんだけど同職を車掌以外で見たことがない。
俺が異端なんだろうか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 13:58 ID:SEeteibS0: 異端だな、早く車掌にBBを打つ込む作業に入るんだ

混んでるとガタ落ちだから
定着してる人が少ないだけでは
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 13:59 ID:9OyO1lgc0: PDなんてレアが何一つない場所は願い下げだ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 14:09 ID:RQ/UxFnd0: >>24
Lv70だと支援補正・DEX料理込みでステSTR110・DEX60・VIT30ってとこだから、LKでタイダルウール装備でもHP7～8ｋしかないぞ？
ちなみにコンセ・ピアース補正込みで必中ライン確保ギリギリだ

HP量とHITはbaseLv依存なんだから、低いうちからカーサソロ余裕です^w^　はさすがに掲示板補正が過ぎる気が
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 14:19 ID:I4vDgXO00: 俺はLv75からカーサやってたけど食ってたのはサラダだけだな。
余裕ではないが常にギリギリのスリルを味わうって程でもなくタイマン前提にして欲張らなきゃ普通に狩れた。
HIT不足で当然ミスは出るがLv80になるのはすぐだからそこから呪い手装備でモリモリ上げたな。
80になるまで死亡は0～1（大分前の話なのでうろおぼえすまん）まあどのみち2PCハイプリとアリス盾は必須だから敷居は高い。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 14:22 ID:SEeteibS0: Lv70でSTRを110にするからVITが低いんだろ
Lv70で自給15M以上！とかやるわけでもないし

アスムありならHP10kあれば2匹抱えるくらいでも狩れる
アスム切れたら即宿に戻らないと死にそうだけどな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 15:02 ID:QdWOcP+d0: >>37
ここにいるぞ
アビスばっかりでjob置いてかれるんで
ブーメラン取得のために通ってる
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 15:10 ID:Qt8G0uh40: アヌビス狩る時ってＳＰどうしてるんです？
２ＰＣかな？それとも反射月光なんだろうか
ライド帽ＢＢや地デリ使えないからＳＰ苦しくて…
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 15:18 ID:QdWOcP+d0: >>44
ライド帽なしはちょっときついと思う
あってもきついしｗ

俺はライド帽ありでSPが次の戦闘持たないと思ったら変なクッキー使ってる
クッキー常用は金かかるんでたまにすみっこ座り放置してAFKしてる
まぁ廃屋もカーサも金かかるし消費に関しては大差ないかな

mobのピアース1確は厳しいし、BBで常に3匹倒すわけにもいかないから
地デリはあそこ向いてないよ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 15:18 ID:TMBytMAwO: そういえば

テンプレ管理人引退どうなった？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 15:30 ID:889YUPAnO: >>43
同志がいた！

>>44
2PC＋ライド使ってる
アスペがついている間にSP尽きたら餅を少しかじる程度
普段はあまり金をかけたくないので全快するまで座ってる。
ライドでのSP回復はアヌビスよりイシスとかマタとか適当なMHにBBしてSP回復狙うといいよ

後、当然だが座って全快待ちしていると7Mは無理
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 16:01 ID:n5SsVDj10: >>44
どこの狩場でも言えることだが
SPがきつかったらSP回復剤を使えば少なくともアイテムが切れるまではSP持つよ
もちは重いから数もてないがイチゴやオレンジが1k前後で大量に売ってる露店があるからそれがいい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 17:32 ID:V1ovtYHo0: >>44
俺はライド帽子に餅食べて狩ってる。大体30分で100～150位使う勢い。
他にも２PCお座りにハエとか魚とか持たせてる。

しかし時給7Mとかどうやったら出るんだ？貸切じゃないと無理？
古鯖だけど、ニヨ＆固定5.6組ペアなど諸々でごった返してるゴールデンタイムだと
30分1.8Mが限界だったぜ。湧く所にはアヌ5匹とか湧いてて美味かったけどな。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 18:08 ID:+f4s/2w30: レベル上限突破のステポイントが判明したから（※未実装スレ過去ログ参照）
転生してみたんだよ
そしたら、job30台が上がらない
もう、クエは、大方、転生前に暇潰しにやってしまったしな……
携帯アプリのノビのADVのクリアで付いてキタ、教範を使ってるけど
面倒だからjob40転職でいいのにふぁｋｋーーー
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 18:14 ID:5Dz9SY0V0: >>49
ピラ4は人が全く居ない時回復アイテム散財前提だと一気に効率跳ね上がるよ
その条件は明け方でもなかなか難しいけどな

>>50
モスコでレス狩ってればすぐ40まであがるよ
回復叩かないと出血=死だからバッシュ狩りか回復叩きながらの狩りになるだろうけど
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 18:38 ID:l4IosRWq0: 西で一日でJOB50いけるよ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 19:15 ID:YgStoDcp0: もはや3PC壁プリ弓公平のトールか2PCアヌイグ葉以外の転生JOB50とかやる気になれん
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 19:21 ID:SEeteibS0: 別にJOB40でも良いだろ。強制じゃないんだし。
後々後悔するような性格ならJOB50の方が良いですよ
くらいで考えておけば。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 19:55 ID:nAcR6GpK0: そんな急いでゲームクリア目指さなくても
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 20:03 ID:889YUPAnO: >>49
古鯖だとそんなにPTいるのか。そりゃきつそうだ。
うちの所だと多くて3PTくらいなんだわ

時給7はゴールデンタイムを外した時間帯で2PTくらいかつマップ一周する車掌がいないときだけだね
蝿200積んで飛び回って中々ありつけない時は1・2と7・8・9あたりを駆けづり回ってる。
でも30分で65匹弱。一分で2～3匹って事は
SP財の消費はあらかた別のmobで使っているって事？
57 名前：44 投稿日：09/06/08 20:09 ID:6h+kG2gi0: 参考になりました
ライド帽あって餅食べれば１ＰＣでも行けそうですね、今度やってみます
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 21:07 ID:V1ovtYHo0: >>56
３PTだけとか過疎鯖はいいのぅｗ

>SP財の消費はあらかた別のmobで使っているって事？
まぁ、そうだねぇ。アヌ居ないから適当にマミーイシスの群れ見つけてBBとか
馬鹿正直にAマミーをピアースで食ったりとかDEX低いからアヌはコンセ５とか
PDのガーターよく分かってないからガーターしまくったりして無駄遣いしてると思うｗ
無駄遣い減らしてINT20→30位に引き上げればもう少し減るかも・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 22:45 ID:7M3alhhy0: 前スレより下のほうにあったのでage
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 23:01 ID:NyiHRd2H0: >>44
もう解決したかも知れないけど参考までにうちのLKの例。
参考になるかは不明。。。

■装備：
天使忘れ物、ペコペコ耳、ギャング
ハイレベルマント、闇メテオ、対人刀、ハイレベルブーツ、Wコア3x2
※ 頭打ちに近いAspdよりもFLEE優先の為コア3。
※ ヘルモーズは当時無かったので、今ならどちらを選ぶかは
※ 不明。

■スキル：
常時２HQ＋パリィ＋オラブレ状態。コンセは殆ど使わない。

■狩り方：
犬ビス4匹＋雑魚数匹ならBBで雑魚を減らして、残りは普通に
叩くのみでいける。1PCでLv95～JOB70まで犬ビス。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/08 23:24 ID:6h+kG2gi0: >>60
わざわざありがとう！
うちのＬＫはＶＩＴだけど、ＡＧＩも作りたいと思ってたからいつか参考にさせてもらうよー
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 00:45 ID:W0w2GTpb0: ちょっと戻ってみようかな
↓
まだR仕様諦めてないの？やめた

これが最近1年半くらいのパターン
いい加減ハッキリさせて欲しい
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 01:39 ID:97Wy63Dv0: そーこ600とか染色体とかどうでもいいから
うめーモンスター追加実装しろや
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 01:58 ID:+OV9459a0: カーサやアヌビスじゃ不満なのか。
追加されたらされたで､｢俺が食えねぇじゃねーか｣って騒ぐキチが
湧くんだろうな。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 02:45 ID:svb0/L760: 水3くらいのjobもおいしいmobなら大歓迎
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 02:52 ID:5HuJpfii0: AGI90くらいで95%達成できる敵で
アリス盾アスム回避しないと被弾が痛い
特化リベパイクでピアース30発くらいのHPで
満足に狩れると自給24Mでる狩場が欲しい

と読めた
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 04:13 ID:eCpFBZ0A0: >>50
こつこつメダル集めるのもいいよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 04:30 ID:qI7Kd1450: 剣士でメダル集めるくらいならGD1で蝿使いつつMB打ってた方が早いと思う
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 04:57 ID:EZGk7q6I0: 低agiでも95%回避できて
アスム無くても魚で余裕で
S無しクレイモアで1確出来て
適当に狩ってても名無し程度の時給が出る狩場が欲しい
と読んでた。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 06:40 ID:5twdoMVd0: バーサク状態でmobのサンクに乗るとしっかりHP回復するのって既出？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 08:24 ID:q/m7mboTO: 最近の我ＬＫ出撃
名無し３パラに出番を取られる
トールまだ現役
狭間まだ現役
ＥＴパラに・・・
生体ベコはお帰りください
ＧＧどっちでもいいよ

オーラＬＫオーラパラ持ちが呟いてみる
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 08:41 ID:svb0/L760: >>70
今度からバーサク狩りのお供はアクエンだな
テンプレに書き足してもいいんじゃないかそれ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 09:33 ID:bY31Bk/V0: >>71
あとはチラ裏日記スレなら完璧だったのに！

俺の頭ん中じゃトールと名無し３が逆転してるわ。
名無しはDEFそこそこ硬くて盾あれば、SBの表示ダメ3桁軽く切るし、ネクロもてんで痛くなくなる。
囲まれDEF減？スタブしる。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 09:57 ID:v81gDBmd0: >>71
牛じゃ仕方ないよな・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 11:15 ID:t2mMmmE30: >>71
ベコはお帰りください
　　　＿＿＿＿
　　／　　　丶
　 /　//_/ﾉハLLﾘ
/ヽﾚ彡＿　　＿|/ヽ
ヽ⊥彡(●　 (●丶く
∠i6 ＊(ヽ＾　＊iＶ
　`-ヘ　￣￣￣ノ
　　　＞＿＿_＜
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　 /　 |◯￣◯|／丶
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 11:56 ID:anmHNYZU0: >>60
そのハイレベルマント（+9ですよね）って幾らぐらいするのかね？
ちょっと、興味がある
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 12:01 ID:97Wy63Dv0: ハイレベマフラーが30Mくらいだからマントは40Mくらいじゃねーの
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 12:05 ID:anmHNYZU0: おおう、高いな
AGI型って絶滅危惧種だから、もっと、既製品は安いと思っていた
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 12:13 ID:97Wy63Dv0: AGI型が絶滅危惧種なわけない。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 12:17 ID:QWEeojtk0: +7sボーンヘルムが出来ちゃったんだがウィローでいいよな？いいよな？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 12:26 ID:VThT5+QU0: AGI型は絶滅危惧種じゃないけどパッシブ殴りは絶滅危惧種だと思う
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 13:03 ID:8m4ppjiuO: 汎用かソロメインならウィロー、PTメインならDEFか火耐性でいんじゃね？
ステもよくいく狩場もわからんからそれ以上いえんわ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 13:03 ID:9QCooV/u0: パッシブ殴りってのはA=D、村正とかかね
聖域２でバイオレットフィアー使ってるLKがいた
オラブレで輝くバイオレットさんでかすぎワロタ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 13:08 ID:5pPxyfOt0: >>80
昔はウィローは万能だったけど、ペア狩ではライドだし
大型PTだと騎士がSP大量に消費することもないし
教授やダンサーが居ることが大半なので、
素直にDEF装備として割り切った方がいいと思うが。
自分の+7ワイズヘルムは倉庫の肥やしになってる。

DEF+1か名無し行くならG蜂か、売った方が良い。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 13:34 ID:5HuJpfii0: DEFが必要で状態異常を掛けてくる敵が居るMAP用かな
DEF+1で状態異常耐性ｃに1票入れておく
86 名前：80 投稿日：09/06/09 19:12 ID:QWEeojtk0: お前等さんくす
こんなん売れるかわからんし、火耐性でいっか。
ぼちぼち欲しいと思ってたし。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 20:40 ID:GnKanosS0: 遅いけど+7ボーンヘルムにウィロー刺している俺がここに
普段は相方とペアorソロしかしないからライドのSP吸収よりDEFが欲しいし
結婚スキルをもらう場合ちょっとでもMSP多いほうが助かるんだよな
トールソロする時も89％搭載で宿狩りだから固い上にMSP多いのは微妙に助かる。

火耐性も良いけどあれは他装備と組み合わせないと微妙だぞ
レジポ＆ヴァル盾＆ジャック肩→レジポ＆ヴァル盾＆ジャック肩＆レイブC　だと火耐性70％→80％でダメージ33%カットだけど
レジポ＆ヴァル盾→レジポ＆ヴァル盾＆レイブC　だと火耐性40％→50％でダメージ17％カットにしかならない
エスパーするがトールソロの場合入り口から入りなおすたびにレジポの効果切れるから気をつけるんだ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 21:10 ID:3NvNHuh/0: >>81
絶滅危惧ってのは無茶な仕様変更やらで誰もやらなくなった職を指すわけだし、AGI両手にしても数は相当いそうだけどな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 21:56 ID:OWQ/8anm0: って言うと油セージとかだな。初期から一部未実装、CC発動率低下、MOBテイム削除を経て
更に癌くじで旧ボスレア大暴落、ET実装で最早油はやる意味が無くなった。

>AGI両手にしても数は相当いそうだけどな
相当って言うほど居るかなー？Hiプリで募集してるけど槍の比率が圧倒的に多いんだよね。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 21:59 ID:jwyX5Uxy0: >>89
そりゃソロするからな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 22:01 ID:2u49Vesp0: Hiﾌﾟﾘで両手を募集してみるんだ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 22:20 ID:jg63uLAd0: 両手を募集したらVITにﾊﾞｰｻｸ狩りを提案されたでござるの巻
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 23:41 ID:97Wy63Dv0: ソロは両手ｌｋでもｐｔなら盾もつのが普通だから
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/09 23:43 ID:TpDJXmqL0: AGI両手じゃ臨時なんて怖くていけませんお
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 01:34 ID:QaDBNg5T0: 是非名無し1F臨時に来てくれ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 02:08 ID:+CfvFsKSO: Agi型が両手騎士LKだけじゃないしね
WSとかはAgi型のが多いんじゃ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 02:15 ID:Bmr1W+fL0: チェイサとかWSは狩場で見かけるのは普通にAgi型が多い罠
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 02:41 ID:NDgU+L2O0: >>65
ハティーベベがスクワットを始めました
ハワード･アルトアイゼンがウォームアップを始めました

>>86
自分ならナイトメア刺してスリッパで使うかなー
何気に睡眠放置と石化放置が効率に響いてな。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 03:10 ID:Mq40bsd80: チェイサとかWSはAGI型じゃなくて対人も考えたバランス型じゃね？
AGI両手って弱いか強いかはっきりしてると思う
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 03:15 ID:ErJJMQoZ0: WSは190狙うならAGIでそれ以外はバランスが多き気がするな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 08:59 ID:BPe0W+zI0: 質問です。
現在Base90でSカンスト、V70ほどの槍LKなんですが、
同じようなステでノーグ2Fソロとかしてる方居ますか？
いい感じに狩れるなら、お金溜めて装備揃えて、最終狩場にと考えているのでレポいただけたら幸い。
コンバは使うとして、できれば１PCでのアドバイス等あればお聞きしたいです。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 09:40 ID:uLKJHmBx0: ノーグ2なの？1じゃなくて？
コンバ使うって、ウマはどうすんのウマは
2ならソロよりペアにしといたほうがいいと思うよ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 09:43 ID:iMskrtbB0: 少し前のスレで巡回ルートまで画像であげて報告してた強者がいたっけか
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 09:45 ID:COx+7Gy00: また質問コピペだよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 09:53 ID:vwQFu3ZG0: >>102
ノーグ2は弓チェイスですらソロできる
LKのがごりおしでいけるから楽だよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 10:14 ID:uLKJHmBx0: >>105
コンバは普通使わんよね？月光持ち替えBBだよね？
コンバ使うとか言うレベルだからソロ無理だと判断してペア勧めただけなんだ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 11:57 ID:iwGsPksA0: >>101
何個か前のスレに詳しい話が出てたから
本人が再登場するまで待つか自分で探せ

自分が狩をする時間帯の混み具合次第だな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 12:25 ID:MoV5Pqbh0: つーかその質問全文がコピペだから
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 12:39 ID:vt40tDDXO: 俺はアイスと串ＢＢと月光ＢＢとハエ。防御は悪魔盾と龍息。呪いがうざいのなら闇鎧、属性防ぎたいなら火鎧。
あとは各島ごとのガーター避けてＢＢの作業。　
少し敵が残った時、スキル使って倒すほどＳＰが無い時用の餅30個程度あるといいかも。一匹二匹残ってたり湧かれたらアイテム拾うに邪魔だからぬ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 12:46 ID:vt40tDDXO: あげちゃったorz
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 13:05 ID:UbIZ2mJk0: >>109
地デリ着ないでいける？？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 13:14 ID:CwjLMPs40: 現在Base90でSカンスト、V70ほどの槍LKなんですが、
同じようなステでノーグ2Fソロとかしてる方居ますか？
いい感じに狩れるなら、お金溜めて装備揃えて、最終狩場にと考えているのでレポいただけたら幸い。
コンバは使うとして、できれば１PCでのアドバイス等あればお聞きしたいです。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 13:17 ID:vwQFu3ZG0: ノーグ2はホド石盾と竜息おすすめ
反射するなら下段の海賊短剣

地デリはなくてもだいじょぶだが重量に余裕ができるのが大きい
最初からたくさん積めてたくさん拾って帰れる
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 13:18 ID:W+HKjW6VO: >>111 いける。
ちなみにうちは、
Sｶﾝｽﾄ補正V80・D40ていどで月光串もちかえペアで金銭効率は800k/1H位。
アイスフレハ蠍尻尾残してるから実際はもう少しいいかんじかな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 13:31 ID:Gw4n4sYw0: お前ら、11個前のレスくらい読めｗｗｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 13:36 ID:uLKJHmBx0: もういいよ、コピペだろうがなんだろうが全力で釣られてやる
それが騎士スレだ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 13:36 ID:vwQFu3ZG0: >>101と>>112へのレスじゃないことくらい気づいてくれ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 15:02 ID:li/Hegbk0: 948 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/06/10(水) 13:18 ID:Y64LnmmR0
>>942
廃屋でその時給出すにはピアス一発目でハエしないと無理
しかも廃屋は狭くて沸きも良いから１～２回飛べば兄貴と会えるが
調印はマップ無駄に広くてそんな沸いてないから遭遇率も比較にならない
DS一確だろうがアイテム拾ってたらまず1000はないわ

949 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/06/10(水) 13:21 ID:D4flXl5T0
>>948
＞廃屋でその時給出すにはピアス一発目でハエしないと無理
んなこたあない
適当に範囲からめれば、オリやら鋼鉄拾ってても5M/hは越える

950 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/06/10(水) 14:34 ID:Y64LnmmR0
トレイン無しピアスハエキャンセル
溜まってたらまとめてBB（ガーター無し）でもドロップ全無視でも教範8Mが限界なんだが？
車掌が複数いると7m程度まで落ちる
これだから脳内鯖に住んでる奴は困る

951 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/06/10(水) 14:39 ID:D4flXl5T0
同じこと騎士スレに書いてみろ
笑われるのはお前の方だ

952 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/06/10(水) 14:49 ID:Y64LnmmR0
はいはいBBS補正すごいですねー＾＾

どっちが馬鹿？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 15:11 ID:iMskrtbB0: どうせTAF入れてないだけだろ
スイーツつけてるからアイス拾ってるが、平均５Ｍは普通に越えるぞ
時間帯にもよるんだろうが、少なくともハエキャンセルしなければ絶対出ないなんてことは有り得ない
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 15:18 ID:BtAwVGQX0: 教範込みだからどっちもおなじくらいじゃねーの
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 15:28 ID:bCCh3aBD0: 7M8Mとかすげーって思ったら教範込みか

最近は人も減ってきたし5M程度なら普通に出せるな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 15:43 ID:iwGsPksA0: まぁ、自分だけの時間は反対に減る事もあるんだけどな
教範・靴・アウドムラの有無が書かれてない時は
含んだ数字としてみると良いかも
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 15:45 ID:T8EuwpiW0: アイテム無視なら平均５Ｍは余裕っす
自分は半端なステ装備で教範込み平均８、５Ｍくらいは出てた
出来る人なら６Ｍ（教範９Ｍ）↑も余裕でできそうな狩場

ドロップ拾ってたらわかんないけど、少なくとも限界８Ｍはないなぁ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 15:49 ID:iMskrtbB0: まあBBS補正とか言ってるくらいだし、自分より稼げる奴なんて存在しないとでも思ってるんじゃね
結果の伴わない自称廃屋の覇者様
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 16:20 ID:PrHQm+GW0: やり方にもよると思うけれど

調子いい時だと
アルデバランのカプラ前で付与した時点からヨーイドンで
廃屋に着くまで1～2分、そこから付与切れるまで狩って2.9M程度
ライドワード地デリWサインでBDS1確人靴アリ。

1セット30分で2.9Mぐらい。時給換算で5.8M。
アイテムも50kz分くらいになるように意識して拾ってたので
無視したら6Mは超えていたと思う。

ただこれは、AGI60ぐらいのソコソコASPDとFLEEあるバランスステでの話
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 16:59 ID:wXEIcBzs0: 転生前98の時のIRCログ（IRCマクロで経験地計算してた）によると
2.7~3.2M/30minくらいだったな
TAF有り経験値アップ系なしBDS1確（AB使用）Wウアーで計測は狩り場についてbsp飲んだと同時にスタート
ネカフェ教範で4,5~5M/30minくらい、やはりTAFが無いと相当落ちる。
ステはstr1段落としてAgi30くらいの微バランスだったからABが必要だったと記憶してる。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 17:19 ID:/nwu/fYH0: 俺の転生前は98ぐらいの時は時給2.7～3.1Ｍくらいだったわ
経験値ＵＰ系無しピアースBB１確、回復剤は当時人気だった魚を一時間で50個～60個ほど
アイテムほぼ全部拾ってたから黒字だった
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 17:32 ID:daOGCErC0: 俺やってたときはTAF1アウドムラ1の教範なしで5.8M/hくらいだった
アイテム無視だけど蝿するタイミング遅かったからあんま伸びてないんだと思う
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 17:58 ID:p1SKgHYh0: 流れにのって98S>Vがかきこ
今行ってきたけど、TAF有り経験値UP系装備なし教範ありで4,2M/30min
たまに虫食べたりしてるけどこんくらいは平均してでてる模様

みんなのレスみて人靴という手があったか！！
と思って検索してみたら今の所持金じゃ買えなくてしょぼーん(´・ω・｀)

やっと４５％までたまったんだ
Ro初の転生に向けてがんがります
130 名前：129 投稿日：09/06/10 17:59 ID:p1SKgHYh0: ちなみにアイテム全無視
よく考えればそんなに出てないのか・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 18:37 ID:/nwu/fYH0: 時給３００ｋとかで頑張って転生させてた時代や人もいるんだし30分ソロで３Ｍとか４Ｍ出てりゃ充分だと思うが…
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 18:48 ID:3NFS4E5N0: アイテム拾うってことはわざわざ倒れるの待ってるんだよなぁ
どっちかっていうとその辺に放置してある鋼鉄オリは拾うけど自分で倒したのは拾わないなぁ・・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 21:00 ID:/nwu/fYH0: 結構オリ塊とか拾えるんだ
98→99までの間にオリ塊が1000個以上溜まったし
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 21:00 ID:/nwu/fYH0: ああ塊じゃなくて原の間違いだった
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 21:21 ID:/dZaB8Rx0: ハイオクタイムアタックやってきた。
付与2回分、30分-(戻り-補給-付与)3分-30分。

教範有、人靴装備、アクセにアウドムラx2、TAF1。
魚500にハエ880。
ステはSSのとおり。

素騎士
開始前
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6952.jpg
約1時間経過後
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6953.jpg

8Mくらいか？
AGI上げればもうちょっと伸びそうかな。
基本複数いてもピアースのみ。
5↑いて虫まじりならBDS。
BDSとかBBすると下がる。
集めて列車してる奴いるけど、人増えるほど回復アイテムムダになるだけだと思うんだけどねえ…。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 22:11 ID:U1yZvUEQ0: 乙
ま、口じゃなんとでも言えるからな
アイテム拾って5M出るって奴は動画よろ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 23:06 ID:fPKrjW100: 効率よりもトレイン
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/10 23:36 ID:9R9pCmFl0: 時間付きSS上げてくれれば動画なんぞいらんだろ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 00:39 ID:AAM59/D80: 60分の廃屋動画なんて誰が見るか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 00:41 ID:bFQp051J0: 今更廃屋で動画とかｗ
>>136=>>118の間抜けの方じゃねえの？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 01:01 ID:lLJOERt90: 両方間抜けなのでどっちか分かりません
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 01:13 ID:x9Dewv+U0: 謙虚で最強であるナイトの皆様、いかがお過ごしでしょうか。
どうか未熟で貧弱な新参の私めにアドバイスをお願いします。
まだ廃屋で狩りをしているのですが、今の所+7ガードを使い回しています。
やはりＰＴ狩場や名無し等を視野に入れた場合、石盾やシールド等の３減盾を新たに準備した方がよいのでしょうか？

また、名無し臨時で気をつけている事などがあれば教えて下さい。
騎士wikiには名無しについて詳しく書かれていなかったもので…
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 01:18 ID:9F2ytEfV0: >>142
マグニセットにしないなら替える必要は特にない
盾以外の部分からDefを上げていって、その後の話でいいかと
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 01:22 ID:cVUbtrkW0: 装備は、不死盾・ムナック帽・闇鎧・風レジポと
ヨヨSBPかスノウアSBPくらいか
先行して、ネクロを見つけたらSBか石投げ・宝剣スキルで
タゲをとって抱える。抱えたらMBかスタブで被弾を減らして
SGで凍ったバンシーを遠距離攻撃で割る
これくらいか？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 02:38 ID:8PQsFK8A0: マグニセットはアリス石盾が無いなら必要ない
深遠兜出た今マグニセットは必要ない

不死盾はあったら良いな、って位
ホドでもいいし転生まで我慢してＰでもいい
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 02:42 ID:FdrMoA5F0: >>145
>深遠兜出た今マグニセットは必要ない

いやいやｗ　名無し行こうとしてる人間に言う事じゃねぇｗ
つーか騎士LK的には、ﾏｸﾞﾆｾｯﾄあるから深遠いらねぇ、だと思うが

>>142
>謙虚で最強であるナイトの皆様、いかがお過ごしでしょうか。

ワロタｗ
それ今度から使わせて貰うわｗ

で、その+7ガードはベアドールなのか？
なら買い換える必要は無い

後、初参加時はその旨をメンバーに絶対言う事くらいかね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 03:19 ID:s6MmT1y60: PDが話題に出てるみたいだから一応報告してみる。

素騎士　補正支援込みSTR120DEX85AGI40VIT40　Wサイン
+4フォースエクスキューショナー
蝶仮面

これでアヌビスをBB3確で狩って、教範無しの時給8～9.5くらい
ハエ魚もちを89%積載で狩るから金銭は激しく赤字。
人のいない時間帯じゃないと狩りにならないから、明け方につないだ時に行ってた。

地デリにすれば赤字は抑えられそうだったけど、目隠しをすると確殺に届かなかった
から断念。

エクスの属性が闇だから、アスペの時間を気にしないといけないのが面倒。
カーサのほうが気楽で赤字もないし、アヌビスが増量されたりしないと
行く価値はあんまりないってのが感想。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 04:22 ID:8PQsFK8A0: お前はまたかよに居る奴か？ｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 04:37 ID:blUakX0w0: http://zoome.jp/thets/diary/15
こんなんできるんだね
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 04:51 ID:bqw8P/mo0: マグニはペコ系に関してはチート性能なのに、重量考えると非常に困る出来で困る。
しかし名無しの話なのに対ボス系装備は無いわｗ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 05:25 ID:3LuUUNxt0: 俺はアレが装備できなくなるとb/cがマズーと判断して、マグニ買ってない

黄金の鉄の塊で出来たナイトが
うんこ装備に遅れをとらないハズがない
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 05:31 ID:azB85vH60: 深淵帽にペナルティがあることを忘れてるやつもいるしな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 05:46 ID:6QWzxKz10: 名無しの話で言えばマグニは硬い。
ゾンスロがＳＧですっとぶ分と、トレインし辛い敵の足の遅さも考えれば、DEF減もそこまで痛くない。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 06:05 ID:8PQsFK8A0: >やはりＰＴ狩場や名無し等を視野に入れた場合、石盾やシールド等の３減盾を新たに準備した方がよいのでしょうか？

って所に対してマグニが必要かどうかって話だったから
マグニがほしく感じるのは狭間かトール位だからだったら火耐性つけられる深遠帽があるんだしマグニセットはいらないよ
って意味だったんだけどな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 06:09 ID:6QWzxKz10: 逆に言えば深淵帽ってボス属性狩場のみで有用なんだけどな。
汎用性とは程遠い。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 06:36 ID:jGWTLyE4O: >>154
最初からそこまで言わないと後付け乙だろう
質問に対して投げっぱなし過ぎると思う
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 06:46 ID:bc7Lx4lM0: 廃屋とかピアース覚えたて～騎士なら80、LKなら70までの短い間お世話になる狩り場と違うん？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 06:55 ID:1Na5gKW50: 騎士LK全てがStr槍型で、2PC持ちでその後トールに移れるとかならそうだろうな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 07:04 ID:nrHV2QlW0: セルフィンプレコ始めました＾＾
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 07:12 ID:QD+z+ben0: >>147
俺の人ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝより自給低くてﾜﾛﾀ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 07:13 ID:6QWzxKz10: 鯖にもよるからなんとも言えない。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 07:22 ID:azB85vH60: 俺のﾛﾝｸﾞﾎｰﾝに見えて下ネタかと思ったじゃないか
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 07:23 ID:1Na5gKW50: 素騎士相手に時給自慢するLKの人って……
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 07:30 ID:blUakX0w0: 誰が相手でも手加減のしないのが騎士道
165 名前：142 投稿日：09/06/11 07:50 ID:x9Dewv+U0: 素早いレスありがとうございます。
確かに名無し臨時の騎士系はマグニ付けている事が殆どなので、やはりここは時代に乗るべきでしょうか？
また、不死盾は一応+7ガードに刺しているのでこのまま使っていこうと思っています。

スノウアーSBPセットは用意出来るのですが、壁が凍ったりしたら怒られたりはしないでしょうか？
緊急用の名声スリムだけ持っていけば十分、という話も過去に聞いた事があるので、
スノウアーを名無し臨時で使っている方々にお聞きしたいです。
どうかよろしくお願いします。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 08:03 ID:f4Wny+i90: >>165
壁としていくならまずいかもしれんけど、別に凍ってもこっちでスグ割るし、、、私は気にしない。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 08:05 ID:6QWzxKz10: >>165
殴られ始め→叩く
殲滅終わりかけ→ヒールに期待する

で良いんでね。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 08:14 ID:x9Dewv+U0: >>166-177
あらかじめＰＴメンバーにその旨を伝えておけば大丈夫かもしれませんね。
ありがとうございます。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 08:32 ID:/xYuVm3P0: LKで狭間いったときDスノウアでいったんだが
闇鎧装備だったからアイス叩いてると凍って、SW連打してくれるHPのおかげで
余裕で天使の闇GXくらったから、狭間ではスノウアはそれからもっていってない
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 08:33 ID:jSxdWsBE0: 素騎士80で装備揃えて２PCアスム課金料理3種でアビス行ったけど思い切り無理だった
VIT80くらいないとダメかね？

自分廃プリで91LKとペアしたら公平7.9M/hだった
狩り方は廃プリは中央の4方向に伸びる通路で待機してLKが釣って戻ってきてBB
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 08:50 ID:FgtECdsd0: 沸き増えたから、集める量によるんじゃね。
２ＰＣ嫁置いてアイス89%まで積んでＢＢならなんかなりそうな気がしないでもない。

いや、スタン中に圧死するとかなら問題外な気もするけど。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 09:15 ID:ugQ88QbU0: >>170
持っていった装備が悪かったり無謀に集めたり狩り方悪いんじゃない？
VIT60くらいでも無理しなければ普通に狩れたけど
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 09:36 ID:jnfGdIqL0: >>170はコピペ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 11:46 ID:nIamj+zi0: >>169
日本語でおｋ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 11:50 ID:84TKwK/S0: 凍ったまま闇ＧＸくらったってことか・・・・
理解するのに５分を要した
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 11:54 ID:4C4POF7e0: 釣る時はドル服着てアイス
抱える時は闇服で白スリムと使い分けるといいんじゃね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 12:41 ID:9F2ytEfV0: >>170
単なるレベル不足
そのくらいのレベルだと通路引き込みピアースくらいでないと
沸きに潰される

あとLKだとメテオかV鎧でスタン耐性上昇
ドラゴンブレスで竜耐性。さらにドラスレかゲイボかドラキラなら攻撃力底上げ
コンセでHit+攻撃力の底上げが出来るから
素騎士との比較だと全然楽なんだよねえ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 13:23 ID:cVUbtrkW0: というか>>170は前にも同じ文章の質問あったから
コピペだぞ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 13:55 ID:FdrMoA5F0: >>178
こまけぇ事気にすんな
つーかいちいち調べたんかよｗ

何が嬉しくてコピペ張ってるのか理解不能だが
特に害は無いから放っておけ
たまたま同じような質問したかった人の助けになるかも知れんしな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 14:03 ID:cVUbtrkW0: 調べたわけじゃなく、初出の時に答えたから覚えてるんだよ
助けになるかもしれないが、数スレ調べれば載ってるのを
何度も何度も書いても仕方ないだろ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 14:09 ID:jnfGdIqL0: 何か見覚えあるなと思って1行コピペしてログ検索
15秒で済むよｗ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 14:12 ID:FdrMoA5F0: どんだけ要らんところで記憶力発揮してるんだお前らｗｗｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 14:21 ID:O0xcEiom0: >>179はコピペ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 14:46 ID:1WX0THQOO: >>2-185まで全部コピペ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 14:59 ID:4FAoldes0: お前もかよ

そして俺もコピペの仲間入り
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 15:01 ID:6K7yzhTV0: 俺からオリジナル
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 15:31 ID:va+MU12Y0: 最近コピペ貼るのが流行ってるのか？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 17:48 ID:azB85vH60: 釣れたとか思って楽しんでるとしたら
かわいそうなやつだな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 18:39 ID:nrHV2QlW0: かわいそうな象
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 18:54 ID:TcS5LLQK0: 回答もコピペすればいいんじゃないか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 19:09 ID:3jk5D7Dy0: 鬼才現る！！！
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 20:23 ID:RFeXBAyQ0: アビスペアの話で質問。今まで倉庫にあった大型パイクで間に合わせてたんだが
本格的に篭ろうと特化武器を作ることにしたんだ。
このスレだとゲイボルグ一択といった感じだが改めて計算してみたら
パイクでも大して確殺変わらないし盾持てる分パイクのほうが良い気がするんだが
ゲイボルグを薦めている人はどういうステ装備戦い方を想定しているのか教えて欲しい。
ちなみに俺の考えは以下の通り

●共通
LV90/57
STR95+25,AGI1+6,VIT73+6,INT17+11,DEX41+18,LUK1+3
装備：女神の仮面、ギャングスカーフ、銃奇兵C刺し靴
スキル：槍修練5、騎兵修練5、コンセントレイション5
支援スキル：ブレッシング10

オーラブレイドは使用すると消費SP増える、持ち替えしづらい（月光剣）、時間の管理がめんどくさくなる（コンセ、付与だけにしたい）
との理由から使わない予定、アクセはDスノウアにしたいのでフリー、金オシ対策で闇付与の状態で狩りを行う。頭はライドか+9ハイレベル（結婚スキル用）

●パイク使用時
使用武器：+10ダブルタイタンダブルドラグーンパイク
使用アイテム：チヂミ（STR+4）STR95+29に
上記のステ装備で金オシ、青オシ共にBB6確になる

●ゲイボルグ使用時
使用武器：+7タイタンドラグーンゲイボルグ
使用防具：ドラゴンブレス
上記にSTR+10しても（STR95+35）BBで金オシ4～5発、青オシ5～6発
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 20:42 ID:cVUbtrkW0: 想定もなにも
圧死しない耐久力があれば1発でも少なく倒せる方が
良いから～って理由だったはずだが
引っ張る数や時間帯・混み具合と状況が変わってくるから
自分で何が最適か考えてから行けばいいだけ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 21:03 ID:T+cFt9fA0: あとチヂミはSTR+5だ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 21:49 ID:9F2ytEfV0: >>192
槍ならオラブレなんぞ一切要らんぞ
奇跡的に確殺が満遍なく下がるケースがあれば、使ってもいいかもしれんが
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 22:18 ID:xhgKVRe10: 最初はコンセオラブレBBで行ってたけど、SP消費とプリのタゲはがしがきつかったので
キラキラしてスタブSBとりなおしたな
確殺回数決まっていようが、BBスカして連発するだろうし・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 03:00 ID:WXT8QLHJ0: son of a bitch!!
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 04:43 ID:w84hMKqP0: >>195
オラブレは地味にカード倍率乗るんだぞ！
ピアース狩場とかなら確殺下がったりすっかもな。

うろ覚えだし俺とってねーけど
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 04:58 ID:8lEt8/ns0: >>192
普段特化パイクだが、特化ゲイボを知り合いから一度借りてペアで試した事がある
で、特化パイクのほうが良いと言う意見で一致した
プリ側からするとsp問題、安定性の面からやっぱ盾もてた方がいいみたい
アイスドガ食いするならいいかもしれないけど、やっぱ安定性は槍に勝てないと思う
パイクならゲイボほどアイス連打する事もないし、今はWsignで行ってる
参考までに
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 05:09 ID:w84hMKqP0: 　　　　　　./ ＼Ｙﾉヽ　　　
　　　　　　/　（0)(―）ヽ　　　　
　　　　　／　　⌒｀´⌒　＼　　　ｷﾘｯ
　　　　　| ,　-）　　　　（-、.|　　　
　　　　　l 　　ヽ＿＿ノ　 l |
　　　　　＼　　　　　　　／

　デッテ・イウ [Dette You]
　　　（1990～日本）
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 05:57 ID:P6C4I4Av0: AGI1DEX40なら、どうせ2発の間にダメージ食らうから大差無し。
2発の間にダメージ食らっても平気な少量狩りならわからんが、それじゃ効率出るか怪しいかと。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:06 ID:VNSOffmc0: 突然なんですが、ＧＶのゴスなし前衛って肩と靴皆様何にしてるでしょうか？型はＳ＝Ｖ＞Ｄです
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:07 ID:PkkgaLDg0: 最近lv90になったら頻繁に生体に誘われるようになったんだけど
俺生体所か名無しすら行った事無いもんで断り続けてるんですが
やっぱり釣りとかって難しいですか?

所属してるギルドが非転生が多いギルドだから行けて精々氷Dとかなもんで
EXP的に生体とか名無しは行ってみたいけど・・・なんか崩壊させそうで怖いんですが／(＾o＾)＼
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:17 ID:mdpicQJ70: LKのGv時の肩靴なんて、耐久目的のD肩D靴か、反射目的のV肩バリアントのどっちかだろ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:18 ID:W1+BxUjAO: >>203
生体は死んで覚える狩場たから初心者が釣りへまるのは誘う側も折り込み済。
先行投資してもらってると思って安心して飛び込め。
ただ動き方わかんないのは論外だから、狩りの手順と装備くらいはしっかり調べとくように。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:23 ID:G5R9ODIDO: >>202
回復は叩けば出るまたかよ鯖SE中心環境
基本肩はレイドD、靴はペロスD。MS段幕酷すぎると火肩に着替えるけどセット効果すてちゃうしADSとか怖いからDセットでほぼ固定。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:28 ID:TsSnuror0: 今はレイドD肩金オシD靴だな
持ち替え用にノクD肩が欲しいと思う今日この頃。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:34 ID:G5R9ODIDO: あげてしまった、すまない。
上記装備について追記。
またかよ鯖環境だと全体的に対人意識薄いせいか武器の属性付与率が低いんでレイドだけで相当安定するって背景もある。
(マハイ、速度Pすら使用率低い)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:36 ID:deGVsElD0: ここ数スレの流れ見て、
「なるほど。特化パイクより特化ゲイボや特化ドラスレのがいいのか。」
なんぞと思ってそれまで使ってた特化パイクを売ったとたん
特化パイク＞特化ゲイボな流れになっとる・・・
俺の特化パイク返せ！
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:42 ID:kHCPOhPE0: 実際特化パイクなんかで行かないから
アビスは十匹↑集めてBBすんだし、殲滅重視だろ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:45 ID:r/Gi7OW80: BBの確殺変わらない限り
・盾持ててピアース打てるパイク
・盾持てて経験値アップのドラキラ
・攻撃力重視のドラスレ
・攻撃力重視とピアースのゲイボ
これを考慮して好きに選べと言う事じゃなかったっけ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:49 ID:P6C4I4Av0: >>209
いやー、なんかプリ様が自演してるだけじゃないの・・・。
最近の名無しプリさんは、とりあえず効率狩場以外じゃ装備かステかスキルに半端な知識で難癖つけて
「○○だけが正しいのよ！」みたいな事言い出すから

効率出ればよいから名無しから出ないって約束したじゃないですかァーッ！
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:52 ID:tySCZ+X/0: 組む相手次第ってのは何時も言われることだね。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:52 ID:J8yrF7EC0: ゲイボはハイドラ重視と言っても過言ではない気がする
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:57 ID:pjEBAzx+0: ドラスレパリィこそ至高
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:11 ID:jrVSvLz10: たぶんLKでハイドラを一番早く沈められるのは
特化ドラスレでバーサーク
秒間20ｋ以上たたき出す
目の前で見たときはすげえええと思ったよ

倒したあと力尽きるけどｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:18 ID:rvWTIjX70: >>209
ちょっとくらい自分で計算しろよｗ
効率はパイクもゲイボルグも僅差だと思うが安定性ではパイクがダンチだろうね。
ゲイボルグの方が殲滅時間は短いから総ダメージ量は同じくらいかもしれないが
盾持てないゲイボルグは急にHPがごっそり減って危ない。
盾なしでも平気な少量狩りならわからんが、それじゃ効率出るか怪しいかと。
ゲイボルグでも10匹↑余裕ｗと思っているLKは多そうだが
実際プリのほうは相当負担になってそうだ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:19 ID:/FQWUrZl0: >>217
わかったわかった、君の意見はとても貴重だ。
皆パイクに買い換えれば君の負担が減るんだな、わかったよ。

んで何エキサイトしてんのこの人。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:28 ID:P54INbgw0: 正直好きにしろってレベルだし、うちじゃパイクにしたほうが嫁に負担かかるわ…。
ダメージ総量大差ないのに殲滅時間もＳＰ消費もゲイボのが上なんだろ？
僅差だ！とか大差がつく！とかほんと感情論じゃん…。

同じ理屈で極論に走って良いなら、殲滅時間長いほうが横沸き多いし属性食らう回数も増えるんじゃね？
絶対的なアドバンテージがあるなんて思い込みも良いとこ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:32 ID:Q5ZIi/k90: 質問
騎士とクルセどっち作ろうか迷う、７年くらいやって初剣士系で不安なんだが
ＧｖとかＰＴ専用で壁役をやりたい、騎士の面白さを教えてほしい、資金は１００～２００Ｍ程度で考えてる

５スロ埋まってるんで作ると決めた時点でチャンプを消す

よろしく哀愁
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:36 ID:pjEBAzx+0: 壁やりたいならパラやりましょう＾＾ｖ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:39 ID:Kt8uAOMp0: ちょ、チャンプ消すとか敷居上げんなｗ
俺今チャンプ作りたくて仕方ねーのにｗ

Gv→レーサー規模なら大活躍。装備があるなら大手でも前衛PTでデコイなり割りなりユニット削りなり。
　　鯖に一人居るDメギンと金ゴキがあるクラスなら無双も可能。

狩→壁役には向かない。
　　スタブ、ＡＣ、ブーメラン、コンセを使いこなして調整する曲者タイプ。
　　コンセがあるので集めるにはうってつけ。
　　生体でセシル飛ばしが上手くて20m程度の効率が出れば地味に褒められます。

装備あれば基本どこでも壁は出来る。
200mクラスの資金なら大抵の場所で安定すると思う。
ただペアソロで何処でも行ける、大抵のボスを倒せるのが一番大きいのかも。
訓練されたLKならブーメランでヒバム倒すらしいぜ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:44 ID:hFHsEHyv0: >>220も前スレ239のコピペ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:45 ID:EINLLB/gO: LKは攻めタイプでパラは受けタイプだ
正直装備と趣味次第なんだが、攻めと受けでどっちが壁向けかは言うまでもないだろ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:46 ID:EINLLB/gO: あちこちでコピペ張られてるな
そろそろ行動範囲みえそ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:08 ID:v9Ivb2M20: 各スレからコピペ抽出（無関係そうなのは出来るだけ省く
豆葱　0
ケミ 0
ダンサーバードスレ　0
弓手 0
BS　0
教授 0
リンカ 0
ガンスリ 0
スパノビ 0
ﾓﾝﾁｬﾝ　　0
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:08 ID:v9Ivb2M20: 騎士スレ　14
104 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 09:45 ID:COx+7Gy00
また質問コピペだよ
173 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 09:36 ID:jnfGdIqL0
>>170はコピペ
223 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 08:44 ID:hFHsEHyv0
>>220も前スレ239のコピペ

マジスレ　14
372 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 12:22 ID:aj5gTJMg0
騎士スレにも、以前他人が書いた質問をコピペする奴がいたし釣りのつもりなんだろ
374 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 12:42 ID:Hv+eEFDT0
このやろうorz
そういえばアコプリスレにも同じような相談のコピペあったな・・・
406 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 12:33 ID:a3KfL0Mv0
本気で気づいてないやつが居るようだから言っておくが、
>>398も過去ログのコピペな

アコプリスレ　2
936 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 12:46 ID:H8Y2b5NI0
なんか知らんが過去のレスをコピペする奴がここ数スレでいるような

クルパラスレ　1
442 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 19:57 ID:N8VCrjZ10
>>428　　前に俺が質問したことそのままコピペするなｗ

アサスレ1
114 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 11:02 ID:Kh7SZZ/d0
いやチョット待て、これ何スレか前のコピペじゃないか？

反応大きいのは騎士マジスレだがアコスレも地味に被害受けてそう。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:10 ID:WXT8QLHJ0: 別にコピペ質問だろうがいいじゃねーかｗ
答えたくなきゃ答えなきゃいいだけ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:30 ID:tgtj70mkO: 他人とまったく言葉で質問する奴を想像してみよう。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:39 ID:rvWTIjX70: >>219
だから殲滅力は大差ないけど安定性が全然違うんだよｗ
特化パイクからゲイボルグに変えたとして確殺数が6→5になったとしても
攻撃時間は5/6＝0.83で約17％の短縮。しかし実際は画面内の敵を集める時間も必要なので
攻撃している時間は17％短縮できても交戦時間（ダメージを受けている時間）の短縮率はもっと少ない。
被ダメで考えれば竜耐性だけで考えて盾＋肩（30％+15％）から肩のみに（15％）なると
0.85/0.55＝1.54で一撃あたりの被ダメは約５割以上増える。
実際は盾のDEF分さらに被ダメが増えるし石盾ならさらに大型耐性分差がでる。
俺からすればゲイボルグ信者の方が具体的な数値がまったくでずに感情論に見えるんだが
盾持てなくても被ダメ平気という奴は装備と抱える数くらい出して欲しい。
ゲイボルグでも10匹くらい楽勝ｗとか言ってる奴はどうせ回復アイテム叩いてるんだろ？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:40 ID:FUO38IOU0: コピペでもいい、って奴も最近毎回毎回沸くよな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:42 ID:FUO38IOU0: >>230
そういう机上の計算はどうでもいいから、お前のパイクでの時給でも出してみたらいいんじゃね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:43 ID:v9Ivb2M20: >>231
まあ荒らしはスルーしとけって話だわな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:44 ID:v9Ivb2M20: >>232
さわんな。
自分の気に入るデータしか見ない類だから、言っても無駄無駄。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:49 ID:8TXdwtUR0: 結論からすれば両方買って好きなほうにしろってことだな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:58 ID:jrVSvLz10: 高VITのアイス回復量なめてるんだろうか
誰も盾なしがヒールで回復追いつくと思っちゃいないし
無茶するためのアイスだろうに
しかも現地で回復剤が補給できるのにな

コンセ5でゲイボルグの俺は安定性とかどうでもいいし
死ぬほど集めてぎりぎりで倒すスタイルが俺も相方も気に入ってる
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:02 ID:PDTFz9T20: 流れをぶった切って。

BBでスリッパ狩ってる人たちって回復はアイス？
アイスぽろぽろ出ると拾うのだるそうなんだけどどうなのかな？

Bds型の騎士をキラキラしてBB型にするか迷ってるので使用感など教えていただけたらなと。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:04 ID:9nJSJf8r0: >>236
こいつにとって実効率は関係なく、プリーストの為にどれだけ尽くしているかと言う"アピール"が大事なんだろ。
確殺数の差が最初に比べて減ってんのは、あくまでも自分の都合の良い土俵を用意したいからだろ。

>>237
2PCプリ
回復アイテム無し美味しいです。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:06 ID:l8hNXvqr0: 最近うちの鯖のツインエッジが15M切り始めたんですが、
後衛にもフルコ完備でジーク防衛をしてる相手を攻める場合、
特化ツインエッジとメルブレの他にも
無属性の特化武器って必要？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:27 ID:Lk0ttcTQ0: >>230
両手槍(笑)には昔から触らないのがお約束だ。
S3トライデント厨がアルシェピース(笑)やゲイボ(笑)になっただけのこと。
あえて両手武器使うにしても、まともに考えたらドラスレ使うわ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:38 ID:WXT8QLHJ0: ふーん
ドラスレでピアース使えるんだ。すごいね
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:40 ID:W1vFKa9C0: この狩り方は基本、敵をかき集めて全BBだから、ピアースすら使わんぞ･･･
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:41 ID:9nJSJf8r0: ドラスレとアルシェとゲイボとトライデントを同じに語れる奴にマジレスしてもしゃーないって。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:44 ID:deGVsElD0: ここまでドラスレ派なし

数スレ前だとドラスレorゲイボ当たり前。パイク用なしみたいな扱いだったのに
ここに来てパイク派が増えた出したな・・・。

>>230
とりあえず、釣ってる間は両手剣や両手槍でも盾持つんじゃね？って言ってみる
攻撃中もコンセしてる奴は知らんけど。

ドラスレ＋パリイは論外？
もちろんVIT型でね
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:47 ID:WXT8QLHJ0: >>244
どうしてそう極端なんだよｗ
数スレ前でもパイク洋ナシなんていってねーよｗ
どれも一長一短なんだから好きにしろって結論だったろｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:53 ID:rvWTIjX70: >>232
俺は「ゲイボルグより特化パイクの方が効率が出る」と言っているわけじゃなくて
「効率はどっちも大差ないが安定性は特化パイクの方が断然上」と言ってるだけだぞ。

>>234
そちらに都合のいいのデータでもいいから出してくれたら見るよ
ただここまでの流れでゲイボルグ派の人は実測はおろか
卓上の計算ですら誰もデータ出してくれてないですよね。

>>236
俺がパイクを推すのは安定性が高いからであって
安定性がどうでもいいならゲイボルグでいいかもしれませんね。
ただあなたのいう「死ぬほど集めて」が何匹が知りませんが
同じくらい回復アイテム使っていいのなら３割は多く抱えられますよ。
俺は安定性を気にするので横沸きした時
盾ありなら増える被ダメが少ないというのも利点だと考えています。
死ぬほど抱えていたら1匹増えただけで危険になることも少なくないと思いますしね。

>>238
>確殺数の差が最初に比べて減ってんのは
最初っていつよ？ｗ上で確殺が６とか書いてあったから使ったんだが
それが「都合の良い土俵」というならそっちにとって都合の良い土俵を提示してくれ。
ゲイボルグ派にとって都合の良い土俵を「出せない」から出さないだけなんじゃないの？

>>244
盾持ち替えは俺も考えたけどコンセより闇付与切れるのが嫌。
あれ意外と作りに行くのめんどくさい。
しょっちゅう行く狩場だからできるだけ手間は減らしたいんだよね。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:57 ID:d3fYACHu0: 今日の全レス君が出ました。
あなたは安くゲイボルグ買い叩きたいのかパイク高く売りたいのかどっちなの？
自分がこっちがいいって思ってるならそう言うだけで良くて、あとは各人が判断する、それがBBS。
ゲイボ使ってる人に噛み付くことはないんだよ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:00 ID:FUO38IOU0: ああ、キチガイだな
触るんじゃなかった
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:01 ID:W1vFKa9C0: >>244
＞ドラスレ+パリィ
ゲイボ使ってBBして周る場合、ドラスレ使ったほうが良さげではある
ゲイボは若干武器性能で劣るからな（ATKもDEF無視も似たようなもんだが、ゲイボはドラスレにある竜+15％が無い）
ただ、現実としてVIT型でパリィ持ちってのがそうそういない
若干威力落ちても、ドラスレに比べて値段が安いゲイボに流れちゃうんだと思われ

AGI型なら、特化ドラスレ持って高ASPDでBBかましまくるのもアリなんだろうが･･･
低STR・低VITの貧弱なキャラじゃ装備以前の問題だしな
STRはVIT型同様に支援料理抜きで100以上、VITも最低40～50は無いとウアあっても話にならない気がする
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:05 ID:WXT8QLHJ0: >>248
同意だが、いちいちそういうこと言うのやめようぜｗ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:07 ID:BdP/SwxM0: ドラスレやゲイボルグ使う際、ちゃんと竜息つけとけよ。
あと+7ｓｹﾞｲﾎﾞﾙｸﾞもってるやつは結構うらやましい。俺+4。
価格以前に数すくなくて過剰できないんだわ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:10 ID:+Wi3Z4S8O: 俺たちがツーハンドクイッケンだ！
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:10 ID:8TXdwtUR0: ちゃんと解説してるほうと下らん煽りしかしないほう、
気持ち悪いのは両方気持ち悪いのだが
どっちが信憑性があるか
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:14 ID:W1vFKa9C0: >>245
一長一短というより、トータルで見るとあんま変わらないレベルなんだよな

狩り方として大量に集めて（今のアビスだと大量に集まっちゃう、が正しいが）範囲でズドン！だから、パイクもゲイボルグも回復剤の量＆プリ側の負担まで含めて見ると大差ないというか
大量にかき集めての話なんで、BB1～2発多く撃てもいいだけの話でも、その間に相当食らっちまう
少なくとも、石盾の5％耐性はともかく「盾のDEF」なんて発言はまず出てこない。コンセ使用でなおかつ囲まれまくりだから、DEFなんて無いようなもんだ
ぶっちゃけ「盾ｃの30％減」と「ゲイボルグの手数が多少少なく済む」のトレードオフになってる具合
効率に繋げるなら後者のほうがいいってんで、ゲイボルグがいいと言われてる程度の話だよな

まあ、「どうせ回復剤使ってんだろ？」なんて発言が出るあたり、プリペアで少しずつ処理する普通の狩り方と勘違いしてる気もするけどな
回復剤無しでかき集め＆まとめて消し飛ばす狩り方した日にはプリが切れそうだｗｗ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:17 ID:Lk0ttcTQ0: >>244
アビスに限ればむしろ最適解
槍修練7に落とすかSB切になるし、アビスの低jobでどうやって取得するのｗってなるけどな。
どうせLKとか光っても使い道ないし小銭稼ぎと割り切って99/70でキラキラするには良い選択。

いちいち盾持ってー武器持ってーなんてやってたら闇水いくらあっても足りんぞｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:18 ID:dqGN83WD0: なんかもうお前ら引くから各々のブログで長文持論展開やってくれよ…
寒いわ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:22 ID:fZfcHkbFO: パイク使うほうが安定する。そりゃ盾持ってんだから初心者でも分かる当たり前の事な気がするが。　
ピアース主体でゲイボかパイクに別れ、与ダメ上げたい人はゲイボ、被ダメ下げたい人はパイク。それでいいじゃん。　
なんで片方を否定する結果になんだよ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:26 ID:8TXdwtUR0: 騎士はRO上だけでなくBBS上でも勝利を目指す生き物だから
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:29 ID:FUO38IOU0: そもそも
・特化パイクもゲイボも効率大して変わらん
・ゲイボは実測データ出せよ
（・でも自分はパイクの時給出せと言われても出さない）

これじゃ話にならんて
何がしたいわけ？
実際に特化パイク使ってアビスなんか行ってない脳内クンにしか見えないんだが
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:32 ID:dqGN83WD0: だから反論の来ないブログなり動画なりで長文展開すれば良かったと言ってるだろうに。
お前らそんな食いつき良いからコピペ粘着わくんだよｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:37 ID:Lk0ttcTQ0: >>254
盾竜息で肉入りHPなんぞつけてたら10↑集めてもヒールで十分なはずだが。
盾持って回復剤垂れ流しながらBBしないと成立しないような糞鰤連れてくなら嫁プリ設置してソロするっての。
分配もったいないから、糞鰤関係なく嫁設置で済ましてるけどよｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:51 ID:W1vFKa9C0: 4匹5匹ならともかく、余裕で10超えてたらアスム有りでもヒールだけじゃ追いつかんだろｗｗ
BB1発2発で消し飛ぶ雑魚ならともかく、数発打たないといかん相手だし
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 11:59 ID:jrVSvLz10: 盾持てば安定度が増すのは当然

ただアビスだとある程度の耐性を持ってれば殲滅を重視したいって
考えの人間が多いんだよ
盾がなくてもイミュン竜息と少量のアイスでカバーできる程度の
被ダメしかもらわないからな

アビスのLKの役目は壁じゃなくて火力なんだから攻撃力重視で行くのは当然
騎士団だってたいした被ダメないし、被弾回数減るほどに攻撃力あがるから
両手槍のアルシェ使いが増えたわけで
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 12:08 ID:wegnzPFE0: 通常特化パイク
ハイドラ相手にするときゲイボ

これで完璧じゃね
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 12:08 ID:oOVM8pE/0: 話だけ聞いてるとGXペア以上にプリが苦労してヒィヒィ言ってる光景が浮かんだ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 12:16 ID:myyLdIuo0: >>265
支援でもLKでも行くけど、確かにGX以上にSPは辛い
でもその分リターンも大きいから全然気にしてない
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 12:31 ID:rvWTIjX70: >254
じゃあめんどくさいからＤＥＦと大型耐性は無視でいいよ
竜耐性だけで考えてもゲイボルグとパイクで85：55でゲイボルグはパイクの５割以上ダメージ食らうんだがそれは無視できるＬＶなのか？
ゲイボルグで余裕な量ならパイクだとさらに抱えても余裕だとは考えないわけ？
回復アイテム使ってるんだろ？っていうのは書き方が悪かったな。俺も回復アイテムを一切使わないわけじゃないし。
アイテム垂れ流し前提じゃないという話。

>>257
むしろゲイボルグの方がダメージでかい。そりゃ高ＡＴＫでＤＥＦ無視なんだから初心者でも分かる当たり前の事な気がするが。
確殺数に影響あるのか、抱えられる数に影響は出ないのか、ゲイボルグ派の人が一切データだしてくれないんだよね。
ゲイボルグを否定するつもりはないがパイクを否定されたから反論しているだけ。

>>262
10匹くらいならヒールだけで十分。それ以上となるとヒールだけじゃきつくなってくるが。
もちろんプリもＩＮＴ極とかじゃなくて（正確な値は知らないが補正込み80～100程度だった気がする）
武器も治癒杖じゃなくて鯖杖だったはず。

俺がきもいのは自分が一番よくわかってるしそういうツッコミはいいから
ゲイボルグ派の人のステ装備の一例を教えてくれないか？ここまでで1個もでてないんだが。
パイク派の計算は>>192のだしたシミュ結果と竜種族耐性によるダメージ非（85：55）でいいから。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 12:34 ID:G5R9ODIDO: 騎士スレでアビスの話題ってマジスレのネームレス並にループするなぁ…w
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 12:35 ID:1XfQZTqn0: アビス3に持っていく武器って何？
├盾なんていらないよ派
│├ドラゴンブレス完備派
││├sドラスレ派(火力特化志向)
││└sゲイボルグ派(ハイドラ対応バランス派)
│└竜息無くても大丈夫派
│　├そもそも転生してない派
│　├武器で力尽きた貧乏LK派
│　└防具に無頓着派
├盾無しなんてありえない派
│├特化パイク派(パイクは騎士の嗜み派)
│└sドラキラ派(EXPも少しはあった方が派)
└ひょっとしてsついてなくても派
　├ドラスレ派(過去の栄光派)
　├ゲイボルグ派(ハイドラ倒せればいい派)
　└アルシェピース派(夢から覚めなさい派)
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 12:36 ID:dqGN83WD0: >>269
素晴らしい。
どっかのｇｄｇｄな長文持論展開よりすっきりしてて良いね。
271 名前：244 投稿日：09/06/12 12:41 ID:deGVsElD0: 闇水のこと忘れてた・・・。

>>255
Dスレにパリイが最適解なのか。
それにするかなぁ。

質問だけど
青オシのホーミングなんちゃらだっけ？あのねばねば
あれどうしてる？　毎回持ち替えてテレポキャンセル？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 12:43 ID:njunAPHC0: ここで暇人の俺様が颯爽とｱﾋﾞｽ報告
ｽﾃ装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibJaFblaPaLabLeaaaYkadadadadljhcEaaaaaanvc3omaaq5nycglxbpiObDnMbNnMbNeeeeambkakagafaaaabkkaaaaaabokaaagJaaaaH

特化ﾊﾟｲｸのときは、これで5～6.4Ｍ
+4DDDSを借りたときが、6Ｍぐらいだった気がする。
BASEカンストしてるから詳しく見てないけどな

俺の結論としては、特化ﾊﾟｲｸより、DDDSのほうがSPが楽だった
2HQできるし、両手武器なら、ｹﾞｲﾎﾞはありえないと俺は思う

もしこれから武器買うなら、DDDSかDTiDSをお勧めするよ。
頭がドラグーンヘルムじゃなければ、DDDSのほうがダメージでるはず
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 12:48 ID:EINLLB/gO: お前ら朝から昼までスルー力検定実施とか、羨ましいな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 12:51 ID:Lk0ttcTQ0: >>262
実際俺が咥え魚で嫁プリソロできてるからなぁ…
秒間回復量の理論値はヒールの方が若干劣るが、肉入り連れてたらアスム切れたまま交戦するシーンもないから死ぬ要素がないぞ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:01 ID:Lk0ttcTQ0: >>271
ソロの時はハエビューン
ペアはもうやってないけど、テレポキャンセルして色々な意味で引っ張りなおし。
慣れると基本蜘蛛糸飛ばされないように立ち回るようになるけど、うまく説明は出来ない。
だから今でも時々食らう。
BBの当たり方によってはテレポするし、HLしたら飛ばせるんじゃないかねぇ？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:06 ID:WijAXxxc0: +10QTiパイク→+４Dtiゲイボ→+10DDDTiパイクに乗り換えた俺が参上
武器に迷走したお陰で武器代が高くついたが・・・

ゲイボ使ってた時期は別に盾なしでも全然狩り出来てたが
10↑のMHにぶつかる時に白Pバリアでも圧死する事があるので特化パイクに乗り換える事に

スキル確殺数が１発増えたけど、その一発の差でゲイボの時は死んでたからなー
両方使ってた結果、やっぱ盾ある方が良いって結論になった
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:18 ID:d3fYACHu0: ID:rvWTIjX70さん、いっぱいレスしてるのに私にはレスくれない、悲しい
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:22 ID:jrVSvLz10: >>267
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbHbabJabbqaFaLabLfaahLfaEaEaaaae5aaaaaaaaaqQaaomaanalecglxbpiOgJnQh1mzh1fheeamakafagffaaaabkkaaaaaibokaaagJaaaaH

狩り方が知りたきゃ前スレとか探せ
今までに何度か書いた
俺は別にパイクが悪いとは思ってない
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:23 ID:Lk0ttcTQ0: 全レス君にすらシカトされるなんてまじかわいそうｗ
今どんな気持ち？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:25 ID:1qWnsmNXO: 圧死するまたはジリ貧になりやすい奴は盾
圧死しない、10体でも余裕でしたな奴はゲイボなり好きなのを

で済む話な気がしてきた。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:30 ID:fZfcHkbFO: 誰も、パイクを否定しとらんしゲイボでないといけないとも言ってないだろ。　
パイクなのが不安なのか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:32 ID:WXT8QLHJ0: >>280
最初からみんなそう言ってる。
いついかなる状況でゲイボのが優秀などと言ってる人はいないが
「好きにしろ」という言葉は一部の連中にとっては
「ゲイボルグ信者」「パイクの否定」に見えるらしい。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:33 ID:dqGN83WD0: 我々は忘れてはいけない。
この長文マジレスｇｄｇｄ主観のぶつけ合いの発端が

>ゲイボルグを否定するつもりはないがパイクを否定されたから反論しているだけ。

らしい事を
すげえよあんた別の意味で
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:36 ID:Lk0ttcTQ0: >>282
ねぇ>>218は？俺には両手槍信者がファビョって>>217に突っかかってるようにしか見えないんだけど。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:36 ID:yJ2WwBF70: 竜特化武器なんて持ってなかったから串と錐持って言った俺参上。
次いくまでにはドラゴンブレスと特化武器そろえたいお・・・。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:37 ID:dqGN83WD0: >>284
面倒臭いと思われただけじゃないの？
俺もあんまりにもぎっしりした文章で半分以上読むの放棄してるし。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:39 ID:d3fYACHu0: >>279
ｸﾔｼｲﾃﾞｽ!!
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:46 ID:Lk0ttcTQ0: ふむ、つまりゲイボ使い(わらい)は議論できない感情の生き物ってことでよろしいのかな。

>>287
ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯしてみろよ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:50 ID:dqGN83WD0: よろしいのかな(ｷﾘｯ)

お前は両手派だのなんだの言う前に客観視と言うものをだな…。
お前も他人の意見の都合の悪い部分は一切スルーしてるから言えたもんじゃないよ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:51 ID:myyLdIuo0: >>288
感情むき出しでつっかかってくる人に対して呆れていて
反論するのもバカバカしいように見えるんだけど…
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:52 ID:EINLLB/gO: 全レス君とか言われてるけど、最近こいつ毎日沸いてるの？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:53 ID:WXT8QLHJ0: 議論も何も
安定させたいならパイク
攻撃重視ならゲイボ
それで好きにしろ

パイク否定してないし、ゲイボルグのほうが絶対いいと言ってるわけでもないのに

パイク否定された！ゲイボルグ信者はデータ出せ！
って言われてもねどうしようもねーよｗｗｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:54 ID:Lk0ttcTQ0: >>289
具体的に抜粋して書いてみろよ、もっともらしく煽ろうとして何も書けないお前の書き込みの数々は滑稽さは惨め通り越して哀れだぜ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:56 ID:dqGN83WD0: めんどうくせーが読み直すか

と思ったら

192が問題提起で
193 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 20:42 ID:cVUbtrkW0
想定もなにも
圧死しない耐久力があれば1発でも少なく倒せる方が
良いから～って理由だったはずだが
引っ張る数や時間帯・混み具合と状況が変わってくるから
自分で何が最適か考えてから行けばいいだけ

この時点で結論でてんじゃん…。
そしてパイクが絶対に良いとか言い出したＫＹが>>199
それに対するレスは大差ねーだろの>>201

200 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 05:09 ID:w84hMKqP0

　　　　　　./ ＼Ｙﾉヽ　　　
　　　　　　/　（0)(―）ヽ　　　　
　　　　　／　　⌒｀´⌒　＼　　　ｷﾘｯ
　　　　　| ,　-）　　　　（-、.|　　　
　　　　　l 　　ヽ＿＿ノ　 l |
　　　　　＼　　　　　　　／

　デッテ・イウ [Dette You]
　　　（1990～日本）

パイク否定ってこれか？これなのか？ｗｗｗｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:57 ID:dqGN83WD0: >>293
あ、ちょうど抜粋してたｗ
似たような事考えるもんだね。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:58 ID:Lk0ttcTQ0: >>290
痛いところ指摘されて、「何お前こんなことでマジなってんの！」って顔真っ赤にするリア中そのものにしか見えんが。
好きなのにしろ、だの個性だの抜かす奴は大概このパターンだな。
ゲイボなんてドラスレの完全劣化なのわかりきってるもんどうしろとｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 13:58 ID:u9zbKrfy0: つか根本的に両手武器とパイクだと性能が違うんだから狩り方違ってくるのにそれに対応できてないだけじゃないのか？

両手は被ダメが上がるから必要以上に集めない。一回あたりのSP消費が減るのでパイクより小規模でもBB打って行ける
片手は被ダメが抑えられる分確殺数が増えるのでSP消費が多くなり両手に比べて大目に集めないとダメ

両手は数調整のさじ加減が難しい分、確殺が少なく回転が速くなりトレイン時間も短いので上手くやれば効率は上がる
片手は他の狩場と同じように難しい事考えずにとり合えず集めてBB打てばいいので最近のトレイン至上の脳筋量産LKでもOK

余談だが両手槍は基本的にクルセパラのSQ用でナイトLKでは>>240のいうトライデント派なんてのは存在してないはず
アルシェピースとゲイボが特別なだけだと思う
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:00 ID:dqGN83WD0: まあ、と言うか、対立構図に持ち込もうとしてんの二人だろ？
代わる代わる全レスしてるように見えるんだけど、ID二つ使って頑張ってるの？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:00 ID:wegnzPFE0: 俺の特化パイクとゲイボ持ち替え案はどうなりましたか
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:01 ID:EINLLB/gO: にゃーにゃーにゃー
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:01 ID:WXT8QLHJ0: >>299
好きにしろで結論出てますが
その結論が気に入らない人がいるようです。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:04 ID:Lk0ttcTQ0: >>297
残念ながらこの世には本帽って神装備があってだな、集められない＝一発で巻き込む数が減ってSP繰りが逆に悪化する、この図式すら成り立つのだ。
ドラスレパリィは集めるほどパリィが期待値に収束する性質がたまたまアビスに向いてる特別例だがな。

はるかな昔、転生もあったかどうかの頃にはトライデント(笑)を主張する馬鹿もいたんだよ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:07 ID:Lk0ttcTQ0: こんどはID二つで自演を主張か。
結局抜粋できなかった結果がこれですかｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:11 ID:EINLLB/gO: でっていう
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:13 ID:dqGN83WD0: >>303
いやあ、都合の悪い部分はスルーする所とか、主張とか、そっくりじゃん？
あと、ROに関する議論を格式高いと思ってそうな辺りとか。(ぎっしり長文、成り立つのだ、だがな、等の口調から)

で、パイク否定はでっていうなの？スルーすんなよｗｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:16 ID:m6jQi3LT0: Sゲイボルグや特化パイクでもない、Sドラキラ派の俺が参上！！
Sドラキラは防御(盾持てる)も備えられるし、何よりも武器の作成コストが安い
作成コストはうちの鯖ではゲイボルグは12M、特化パイク18Mでドラキラは5M
威力はゲイボルグとパイクの中間ぐらいで、コストがめちゃくちゃ良いぜ
しかも槍武器の費用分だと竜息まで買えますよ、奥さん！！
とおいて置いて、ぶっちゃけ自分のStrではゲイボルグとドラキラでは
金オシに対するBB回数が変わらなかったのでドラキラを選んだよ

つか、流れを見ていると狩りをしている時間が違うと思う
ゲイボルク派はゴールデンタイムで、盾がないときついというパイク派は
人の少ない時間(MAPに2,3組)を想定しているんじゃないかな
あとは一緒に行くHPのスペック次第で全然変わるからね
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:19 ID:8lEt8/ns0: >>267氏
それでデータ出さないで煽って中傷してくるだけなんだよな、ここの人は。

俺も同じく安定力重視だ。
特化のパイクなりゲイボなりつくるってことは何度も通うつもりなんだろう？
俺は相方あってのペアだから、相方がなるべく支援の楽しい・やりやすい方がいいと思って、
ゲイボと特化パイク試した結果パイクだったっていうわけで
俺はもう結論変わらないし、ゲイボの人は自分でゲイボのほうがいいって思えるならそれでいいんじゃないですかね
ただ、まじめに発言してる人を基地外扱いするのはやめようよ。すごい陰湿で幼稚に見える
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:23 ID:rvWTIjX70: >>ID:d3fYACHu0
ごめんよ無視するつもりはなかったんだ。たまたま見落としていただけなんだ。
別に相場操作しようとしているつもりはないが「盾持つと安定性が段違い」と書いただけなのに
>>218みたいな煽りや,>>219みたいに見当違いな意見がでたのでむきになってしまった。
冷静になってみれば俺の最初の書き込み（>>217）もゲイボルグ持ちを馬鹿にしているようにもとれるから
悪い印象をもたれてもしょうがないな。みんなスレを荒れさせてしまってすまない。

>>278
ステ出してくれてありがとう。ただここで新たな疑問が。
このスレだと今まで武器はゲイボルグという書き込みが多かったのと同様に
頭はライド帽という意見が多かったんだけど実際どうなの？
俺も勝手に勘違いしてたんだがその辺はっきりさせないと
武器はゲイボルグで頭はライド帽って奴が大量に出回るんじゃね？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:25 ID:J42KvSup0: データを出さない＝×
相手の意見を読む気がない＝○
持論を受け入れるまで張り付く＝◎

真面目な奴って周囲の空気読んだ上で書き込む奴だろ？
周りの意見も見ずに、自分の意見を長々と展開してる奴はただの我侭だ。
いい加減通常進行しろよ。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:33 ID:u9zbKrfy0: >>302
本帽については俺は嫁からSPもらってドラヘル使ってるから知らないが確かに一発辺りの期待値は下がるからおまいさんの言うとおりなんだろうな

>ドラスレパリィは集めるほどパリィが期待値に収束する性質がたまたまアビスに向いてる特別例だがな。
ドラスレはともかくパリィはパリィ発動でBB不発するのでトレインBBには向いてないで過去に一蹴されてた気が

>はるかな昔、転生もあったかどうかの頃にはトライデント(笑)を主張する馬鹿もいたんだよ。
これは0じゃないというだけであって「居た」と言えるほど居ないだろ
俺も見たことはあるが「居た」というか「湧いた」ってレベル

つかゲイボに関するデータは過去スレに出てなかったか？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:36 ID:Lk0ttcTQ0: >>307
だから両手槍(笑)には本来触れちゃだめなんだって。
データ出したら不利なのに出すと思うか？ｗ
>>309
別に真面目な奴が正しいわけじゃねぇしな。
愚か者の空気を読んで、意見でもないおしゃべりに合わせる必要もないわ。
意見ってのは相応のデータや理論が伴って初めて意見だ。
あたしはこれがいいのって言うだけならどっかスイーツの集まりそうなBBSでも探して来い。
八方美人のよい子ちゃんとか吐き気するわｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:40 ID:5WXtjn830: >>15-311までコピペ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:41 ID:cWogxfs+0: こいつら自分の気に入る結論が出るまで張り付いて、他の意見はスルーか検討ハズレ扱いする気だな…。
いやこいつ"ら"かは怪しいとこなんだが。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:41 ID:8lEt8/ns0: 荒れる一番の原因は
相手を思いやらない言葉遣いにあると思いますよ
いちいち命令口調になるのは悪い影響しかでません
色々言いたい事はありますが、不毛なので消えますね。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:46 ID:Lk0ttcTQ0: >>310
BBの不発っても詠唱入ったら止まらんから連打するだけだぞ、マイナースキルだからAGみたいに重たいと勘違いされやすいが動けなくなったりはしない。
回線とマシンスペックがあまりに低いと危険かもしれない程度
俺はゲイボも「沸いた」ってイメージだなぁ、まただよ両手槍、みたいな。
データ見る限りドラスレマンセー…
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 14:56 ID:scwH+cMV0: 騎士も興味あってたまにこのスレみてる他職なんだけど
アビスでまとめてBBするってみんなAGI型なの？
何となくVIT型は槍でBB使わないイメージがあるけどBBするVIT型もいるのかな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:01 ID:u9zbKrfy0: >>315
とりあえず過去スレにゲイボのデータはあった
データあっても見に行かない直近2スレ位はゲイボでもいけるって言われてるのを
「湧いた」と表現するおまいさんと話する余地は無さそうなので退散するよ

>>316
アビスでAGI型がまとめてBBしようとすると金オシのスタンでピヨって死ぬ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:02 ID:myyLdIuo0: >>316
Agiに10くらいしか振ってないS>VLKだけど、槍BBするよ
ただ、転生前はスキルポイントの関係で槍BB取るのが大変だから
転生前はBdS型だった
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:03 ID:myyLdIuo0: って、ああ…アビスでの話か
なら転生前の話はスルーしてくれ…転生前はアビス行かなかったわ
320 名前：278 投稿日：09/06/12 15:04 ID:jrVSvLz10: >>308
あ、悪い
ドラヘルはSPくれる相方ペアのときで、臨時だと基本的にライド帽だ

まぁどっちも狩り方は一緒だよ
当然ライド帽はドラヘルに比べれば殲滅力は落ちる
でもSP剤の消耗抑えられることから
ドラヘルと差し引き重量と持ち込むSP剤の重量を安価なアイスに変えることができる
特化パイクと特化ゲイボルグの攻撃力差ほど威力は下がったりしない

ライド帽はもちろんSP目的で使うけどHP回復効果も割と優秀だし
HPバー見てたらニョキニョキ回復する
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:08 ID:1HvuW0us0: >>317
こいつって

476 ：(^ー^*)ノ～さん：09/05/26 21:10 ID:/2/hIhE00
名無し美味いわボケ
転生９１で５人編成ＰＴで１時間に１２％上がったし

482 ：(^ー^*)ノ～さん：09/05/26 21:35 ID:4cTlSli/0
最近復帰の古参のつもり

今は4Mでマズイってのは初耳。すまん、もうちょっと現状のRO理解してからくる

520 ：(^ー^*)ノ～さん：09/05/27 17:36 ID:2+pQ6WDy0
俺もほぼ二年ぶりぐらいに復帰したばっかだが
時給４Ｍいきゃあ充分だろと感じるわ
まあ、そういう狩りはたいが厨くせえつまらない狩りばっかなんだがな

こいつじゃね？
口調と言うか特徴と言うか。
322 名前：316 投稿日：09/06/12 15:14 ID:scwH+cMV0: >>317-318
転生後はスキル余裕出てきてSTRｰVIT槍でもBBまでとれるんですね
テンプレサイトにはロードナイトのスキル取得例がなかったので参考になりました
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:17 ID:q49/lEFn0: アビスは嫁ペアだとドラスレパリイでBB狩り
臨時とかPTで行く時は特化パイク+盾、ハイドラデータル用にゲイボ持参
いずれも火力役の場合ね
アビス好きなら全部揃えろよｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:22 ID:Lk0ttcTQ0: >>321
効率厨なんで4Mなんて低時給じゃ満足できねぇと断言する。
ネットの掲示板は初めてか？口調なんて毎日意図的に変えられる物をあてにしても仕方ねーぞ？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:29 ID:1HvuW0us0: >>324
ここしばらくお前みたいな煽るの大好きちゃんは見なかったし、他スレの話題もちょうど二年前ぐらいのじゃねーかｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:32 ID:Rqq9Tn/X0: ペアでアビス行くときはアイス120位を持って行くと思うんだけど、
ゲイボやドラスレだとどのくらい滞在できるわけ？

ライド+竜大型パイク+竜息+竜石盾だと数を維持するかちょっとずつ溜まって、
石盾とか重いアイテムが出たらアイスを切り捨てて滞在するような狩して、
1時間以上は満足にかれて狂気3本目の頃には時間か重量の関係上戻るんだけども。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:33 ID:kHCPOhPE0: こんなところで叫んでないで早くアビス篭ってこいよ

アスム竜息とWｽﾉｳｱあれば金青15↑来ても死なないから
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:38 ID:W1+BxUjAO: アビスの話題で盛り上がってるとこすまんが相談に乗ってほしい。
GV用にツインエッジの購入を検討してるんだけど青エッジのフロストダイバーって使う機会あるかな？
別赤にクリエがいるんだけど、そっちを候補にいれての蒼と、火力の赤を決め兼ねてる。
ちなみにロキ鯖だから赤の値段は青の倍。
使用感やアドバイスもらえると嬉しい
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:41 ID:oLknN7290: 使う機会もなければ効果も見込めない
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:44 ID:MPYCQSaSO: >>320
>>278のステでライド帽だとパイクもゲイボも確殺数同じ気がするが気のせい？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:56 ID:fZfcHkbFO: 相方ありきで考えるなら、俺の相方や仲間のプリは基本イケイケなので手間が増えようが威力高いやつでかまわんぞ？というわけでゲイボにしたよ。

狩中にＢＢ時はドラブレ、ピアース時はゲイボに切り替える型強くね
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 16:04 ID:PDTFz9T20: なんかちょっと遅レスになっちゃったけど

>>238
2PCプリは思いつかなかった！
俺もやってみるよ、ありがとう！
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 16:09 ID:W1+BxUjAO: ≫329
サンクス赤買ってくる
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 16:38 ID:Lk0ttcTQ0: >>325
お前は煽ってて二年前の話題出したら全員同じに見えるのか？
本物のBBS初心者か？
でなかったら頭弱すぎるわ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 16:52 ID:WHF8QDjK0: 同じ程度の知能の持ち主には見える
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 16:52 ID:bdcJ8+ZN0: クリエで青持ちは全然有りだと思うけどな
まぁLKで青は微妙というか使えないけどな

つかGv用にﾂｲﾝはコスパ的にも効果もかなり微妙だからやめといたほうがいい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 17:23 ID:+CgeqFwq0: 欲丸出しで言えばソードG3枚の紅炎エッジが欲しい
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 18:17 ID:jLTNDo7q0: >>317
そこで死なないために火V鎧とレジストスタン本帽を使った
両手Agi型の俺様参上

・・・そこまでやってもやっぱりスタンするときはスタンするね、うん
まあパリイ入れとけば、廃プリがリカバ入れる暇があれば何とかなるよ

96A＞S両手BB型（DTiドラスレ）と95S＞V＝D槍BB（DDDTiパイク）の両方で行くけど
前者のほうが効率は出しやすいかな
死亡率も高いけどね
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 18:41 ID:ZUyujkOv0: 今思ったんだけどID:Lk0ttcTQ0がボトルに見えてきたのは俺だけかな？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 18:46 ID:56iHU+Cq0: なんで毎回アビスとなると盛り上がりまくるんだ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 19:14 ID:7CqsnCq00: AGI型でアビスソロ篭ってる私がここに。
装備は特化ﾊﾟｲｸｲﾐｭﾝﾄﾞﾗﾌﾞﾚ石盾ﾚｼﾞｽﾀﾝ魔王兜火Ｖ鎧Ｄスイーツでスタン耐性100％で行っている
理由は2ＰＣマリッジでＳＰ供給できるから威力やＳＰよりも死なずに殲滅できる安定性を求めた
前はスタンしたらエスケープ着て飛んでたんだが、それだとまた集めるのに時間がかかって効率が下がる為今は上の装備
ドラスレでやってたこともあるが集める数がやはり盾あるより落ちるのとパリィの影響で数持つとＢＢが出ない時が
出てくる為数をこなすにはやはり盾持ち槍でやるのがベストという体感で落ち着いた。

自給としては98LKでS110AGI90他SP750アイス550ハエ80積んで行くが大抵1時間なる前に全部無くなって帰還することが多いが
それでも10M前後はでてるかな、その間に石盾2個は平均して出てる運がいいと5.6個+ｃ持ち帰る事も。
でもやっぱり抱えすぎるとアイス連打しても死ぬ時は死ぬよｚｚｚ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 19:26 ID:+tEpri6A0: 転生キャラでアビスに行き過ぎると後々Jobが悲劇的になるぞ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 19:35 ID:+CgeqFwq0: baseに比べてjobが低くなるから
アビスいけるけどやめます、ってか？
それこそツマンナイ選択だぜ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 20:43 ID:jLTNDo7q0: いいよ、もう
先にBaseカンストしてからJobは考えるYo

確かにJob比はえらいことになるんだが
じゃあAgiLKペアでJob時給3M超えるようなとこがあるかというと・・・

槍はカーサいけばいいんだけどね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 20:54 ID:MPYCQSaSO: >>320
>>278のステでライド帽だとパイクもゲイボも金オシと青オシの確殺数同じ気がするが気のせい？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 21:13 ID:AQbdQyPe0: >>342
上納してJob教範使えば金オシ1匹Base14k/Job12kになるしそう悲観することでも無いだろう
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 21:31 ID:A/niPaeU0: .>>269
sドラスレ派(火力特化志向)
sゲイボルグ派(ハイドラ対応バランス派)

とあるけど、ドラスレとゲイボルグってハイドラでもドラスレのがダメージ出ない？
ドラスレの竜形モンスターに15%の追加物理ダメージって、ボスには無効なんかな？

あと自分はVit１のAgiカンスト型なんで、どう考えてもドラスレパリィが最適解なんだけど、
Agi低いとＭＨでパリィ発動すると乙っちゃうもんなの？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 21:36 ID:bn/c9Y0dO: 装備とアスムとピアースさえありゃ高AGI低VITでもカーサ行けるだろ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 21:36 ID:h1mVqV0S0: >>340
火力の話になると荒れるのは別にここに限ったことじゃない
名無し、トールのwizや、狭間の弓手とかしょっちゅう荒れてるぞ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 21:54 ID:R7sINium0: データ出したら不利なのに出すわけないとかいってる奴は
自分で出せばいいだろｗｗｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 22:14 ID:kslDtYaU0: 剣ガディ効果がない槍は使うべきではない。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 22:46 ID:jLTNDo7q0: >>347
ドラスレのが出るけど
SWバーサークとSWピアースどっちがいいかって話だし

後者のほうが倒したあとにすぐ次の行動に移れるでしょ
ドラスレバーサークだと、アスペ解除するまで金に触れないわけで

パリイについては別に乙ることもないが
そもそも低Agi型でパリイ取ってるやつがどれだけいるのかと
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 22:47 ID:S+/Jpuqj0: 盾作るのは資金的にもったいないなー
って感じの人らがゲイボ使うんじゃない？
ただでさえLKてどこを狩場にするにも金かかるし

ｲﾐｭﾝ竜息と特化武器作るだけでも結構金かかるしなぁ
って考えなのは俺だけ？ｗ

どちらにせよゲイボやらドラスレでも狩りになるんだし
ようは人それぞれってことでいいじゃないか
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 22:50 ID:jLTNDo7q0: >>348
はっはっは

ペコ、オラブレ、パリイ、コンセ、バーサーク、TRと取っていくとピアース完成は69だorz
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 22:53 ID:C9Lz5jnR0: >>347
BBならドラスレのが↑だけどゲイボはピアースも出来て
BB連打よりずっと低燃費ってのが売りなんじゃないのか？
特化ゲイボピアースで幾つ出るか知らんけど開戦からBB連打よりは経済的だろう。

>Agi低いとＭＨでパリィ発動すると乙っちゃうもんなの？
俺は素AGI90の両手LKだけど10匹位集めて初撃ミスった場合身動き取れなくなるな。
HW解除にテレポするのもSC連打してる位でBBする時も必死に連打連打。
決してAGIが低くは無いこの俺がこの様だからAGI1とかだと何も出来ないんじゃね？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 23:05 ID:lZn/+A180: 紅炎に剣ガ三枚刺しいいと思ったけど微妙なのか、やっぱり。

まぁLKの仕事はそこにはないと思いつつもそのうち欲しい一品だな。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 23:57 ID:6KnXQU8Z0: >>354
10無いから行けないとか、そんなこともない。
むしろオラブレコンセでピアース8とかでも、そこそこダメ出るだろ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 23:58 ID:MPYCQSaSO: >>320
>>278のステでライド帽だとパイクもゲイボも確殺数同じ気がするが気のせい？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 00:06 ID:kMAMP2ZF0: ゲイボで７～８匹ごと小刻みにBBするよりは盾もって１０～１５集めてBBしたほうがいい
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 00:20 ID:OVZpk/Tu0: ゲイボでも15とか普通に集めるから
スイーツアクセ二つ装備だと、余程無茶しなきゃアイス切れるってこともないし
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 00:21 ID:X2dhgHZ00: ソドガが高すぎるから赤エッジにヒドラ2スケワカ1刺してGGで使ってしまおうか悩んでる俺
362 名前：269 投稿日：09/06/13 00:53 ID:X5DvS/Ur0: >>347
>>269は思いついてしまったから突貫で作ったネタ
もちろんあまりにも的外れな物を作ったわけではないけど
暇な人が微修正を加えた物を作り直してくれる事も若干期待してた

個人的見解ですまんけどドラスレはBB専門で火力特化に向いてる
金に糸目をつけなければ青BB4確も可能だし最大効率を狙うなら欲しい一品
そしてAGI型でピアース取って無くても使いやすい武器であるってのは重要で
値段が下がりにくいのはこの辺りがたぶんその理由なんだろうね

ゲイボに関しては、BB狩りで打ち漏らした時にピアースできればって時はないかな？
そういう意味でバランス志向だと思う。BDS型でDEF無視したいならこれ一択

盾を持てるパイクやドラキラは安定させやすいし、竜息ウア無しならこっちがいいと思う

アビスに限らず狩場最適装備って自分の装備だけでなく相方(2PC、狩り友、臨時等)、
時間、人口密度で変わる物なんだからひとまず喧嘩してないでアビス行こうぜ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 01:28 ID:NeukYAfx0: 騎士スレの兄弟達様　宛
垢ﾊｯｸにされたよ、自慢の剣ｶﾞﾃﾞｨｴｸｽも失っちゃったﾖ。
また動画撮りたかったﾃﾞｽ。
兄弟達も気を付けてね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 01:34 ID:wMhxDTdD0: 警察に被害届けだして、癌にもその旨報告しとけ
上手くすれば戻ってくるぞ
諦めるのはやること全部やってからでいい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 01:35 ID:OVZpk/Tu0: 垢白は今返ってこなかったっけか
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 02:08 ID:eH3+NlTC0: >>363
とりあえず南無
でもちゃんと対応したら装備戻ってきたとの報告もあるから諦めずにがんばれ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 02:20 ID:X5DvS/Ur0: >>363
LiveROのセキュスレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242218790/
いきなり書き込むんじゃなくて、テンプレや現行スレは読んでね
きちんとした手順を踏めば最近はちゃんとアイテム戻ってきてるみたいだよ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 02:40 ID:xQZyqZuC0: >>363
ニコニコにＰＤ4動画あげてたＬＫの人か？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 02:41 ID:te/qxPQ+0: >>363
殺伐とした騎士スレにも、こんなに応援してくれる奴らがいるんだぜ！
諦めたらそこでゲームクリアだ！戻ってくるまで頑張れＹＯ!!

しっかし、剣Ｇエクスだと。正直うらやましいぜ・・・(垢ハックは嫌だがｗ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 03:26 ID:DIsm3sny0: >臨時とかPTで行く時は特化パイク+盾、ハイドラデータル用にゲイボ持参

これが正解。金ない？しらね。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 03:27 ID:TR9DncJN0: ウアｃにアンフロ鎧って必須でしょうか？
当方素騎士 @garm鯖　Base97/Job50
Str97+17 Agi9+2 Vit64+10 Int30 Dex54+6 Luk1+4 Flee108+1 Cri2 Def59＋ 74 Mdef8+30

+9水特化パイク+オデンセット+ﾍﾟﾉｃと装備が整ってきたのでネカフェ水付与して氷Ｄ２ソロに行こうと考えているのですが
オデン祝福に剣魚とマルクどっちを指すか悩んでます（所持金が丁度どちらか１枚買える程度）
テンプレには氷Ｄ２は水鎧推奨とありますが…（水ロンコで行ったところアイスタイタンのフロストダイバーで凍らないことを確認してます）
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 03:34 ID:tYYNOAkw0: トール狭間じゃないならいらん
よく分からないけどウアｃ持ってるんだよな？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 03:35 ID:wMhxDTdD0: 即死するようなダメくらう狩場でもなけりゃ無理してアンフロなんてつけなくていい
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 03:44 ID:kMAMP2ZF0: トール狭間でもいらんといえばいらん
本当に必要なのはソロでファラオやDLやアモンやる時
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 03:51 ID:NeukYAfx0: ありがとう兄弟達
明日、日が昇ったら出頭してみます!
復帰できたらさらなるｱﾇﾋﾞｰ動画を……
追伸　ウイルスソフトって重要でした
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 03:55 ID:TR9DncJN0: アドバイスありがとうございました
剣魚カード買って明日ネカフェ行ってきます
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 07:27 ID:hDkIUSgW0: 特化パイク派だけどデータルハイドラも食いたいからドラキラは持ってっているな。
特化ゲイボもあるけど鎧破壊から火ブレスで即死して辞めたわ。
火V鎧があるならゲイボでもよさそうだ。
ハイドラだけなら錐がいいんだが。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 07:37 ID:hPSJtxUo0: >>376
付与は風だと突っ込んどく
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 08:22 ID:QHUx+Sv70: いつから廃屋１確できなくなったの？
半年振りに復帰したのにやるきなくすわー
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 08:42 ID:TzDXvDb20: いまだにLKHPペアでデータルなんて食えるのか？
うちの鯖だとほぼ常時データル放置されてるが
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 09:00 ID:ZL4A7YYT0: うちの鯖だとたまに4kヒールのプリとLKのペアが倒してるのを見るな
あいつをペアで狩れるかは完全にプリ次第だし、へたこいて破壊食らうor死亡したら再出発もだるいんで狩る人が少ないんだろう。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 09:06 ID:wY7latptO: >>379
AB忘れてるとかじゃないの？
何でできないの？

>>380
いまだに～と常時放置の関連性はわからんが放置されているのなら狩れるだろう
強すぎて放置って事？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 09:25 ID:OVZpk/Tu0: データルなんざ俺のﾄﾞﾗｽﾚﾊﾞｰｻｰｸで瞬殺してやんよ！SW任せたぜ！
って突撃したらRSで速攻自滅した
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 09:38 ID:e3NQEw/p0: R化で錐がｸｿになるって話だけど
串とかはどうなんだろ？
計算式とかどこでわかるかな？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 09:48 ID:jypwSiM40: まっぷびーびーに載ってないとこのガーターゾーン載ってるサイトってある？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:18 ID:cZF6hRZu0: >>360
やはりゲイボルグ派はデータを活用できない馬鹿ばかりだな
ゲイボルグの方がATK高い！ゲイボルグでも15匹集められる！と客観的データを出せない奴ばかり。
ゲイボルグ派の>>278がステを出しているが確ライド帽装備時の確殺数は特化パイクやドラスレと同じだからATK高い利点はほとんどない。
そもそもゲイボルグでも耐久力十分というのもゲイボルグ派の思い上がり
ゲイボルグで15匹も抱えていたらアイスなんてすぐなくなるし、ゲイボルグ装備で15匹余裕で抱えられるほどの廃装備なら
盾持つかパリィすれば20匹↑余裕で抱えられる。+9装備とかの廃ゲイボルグ使いと+4店売り装備パイク・ドラスレ使いを比較して同等のつもりなんだろう。
そもそもドラスレ派と特化パイク派はゲイボルグの脆弱な耐久性について「それ選ぶのも個人の自由だから…」と黙認してあげているのに
ゲイボルグ派は確殺数が変わらないのに「ゲイボルグはATK高い！強い！」と連呼し「ピアース使えないドラスレはゴミ！」と連呼する。
ATK以外利点がないからコンプレックスを持っているんだろうな、確殺数変わらないのに。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:26 ID:Sw2Mpspi0: >>380すまん簡単に説明してくれ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:28 ID:RQyWYz450: 確殺数違うぞ
まさか全部BBで計算してるのか？
全BBで威力ならドラスレ、盾持つならドラキラがあるのに
槍を持ちたがる理由を考えてみるといい
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:29 ID:Y0dCNaKh0: 昔と違ってボスが強化されたのにペアで倒せるものなのか？

ってことでしょ
俺はアビス行ったことないので強化されてるのかどうかは知らん
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:31 ID:kugd9cVg0: >>386
落ちつけ、ＫＯＯＬになれ。

とりあえず、有志でゲイボルグ装備、パイク装備での狩り報告なり動画を上げるなりをすればいいと思うんだけど。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:31 ID:wMhxDTdD0: 今日のNGIDはID:cZF6hRZu0でいいんですか？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:31 ID:zSEDqmTC0: >>386
確殺数が変わらないっていうなら、特化パイクでBB4確可能なステをだせよｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:38 ID:ZL4A7YYT0: ID:MPYCQSaSO＝ID:cZF6hRZu0
ずっと前からこのスレでデータデータしつこいやつって全部こいつだろ、文体見ればすぐ分かる
数日前にもアビスの武器の件で実測データ出せ検証してこいって暴れてた気するんだが
自分の買った武器が最強だって他人に無理やり押し付けて自己満足したいだけだろ。

何度も言われてるが武器は好み、どれも一長一短で総合的にはイコールくらいだし何を重視するか自分で考えて決めればいい。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:42 ID:T2gkb9HN0: ゲイボルグ=劣化ドラスレの産業廃棄物だろ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:51 ID:X2dhgHZ00: 何処から突っ込もう
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 11:02 ID:wCRxR8IT0: 勝手に同一視してイラついてるバカがいるｗｗｗｗｗｗｗ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 11:05 ID:cZF6hRZu0: 278=320（ゲイボルグ派）
（ドラグーンヘルム装備時のステを出しつつ）基本的にライド帽使っている
　↓
386（俺）
ライド帽装備ならゲイボルグとそれ以外の武器でも確殺数かわらねーよ
　↓
392（ゲイボルグ派）
（ドラグーンヘルム装備ならゲイボルグで４確できるから）特化パイクで４確のステ出せよｗ

ゲイボルグ派は話の流れも読めないんですか？
普段装備していないドラグーンヘルム装備時の自慢してどうするんだよｗ
そうじゃないなら先にライド帽装備で４確のステ出せよｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 11:21 ID:O7W/WF4j0: なんで騎士スレっていつも議論から煽り合いに発展するんだ？ｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 11:22 ID:OVZpk/Tu0: 別にここで喚いてないでその自慢のパイク持ってアビス行けばいいじゃねーかよ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 11:24 ID:OVZpk/Tu0: って俺に長文宛ててんのかよ…

>>ゲイボルグで15匹も抱えていたらアイスなんてすぐなくなるし、
なくなんねーって言ってるだろうが
お前はソロでもしてんのか
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 11:31 ID:l3yKJSKv0: もうおまいら
ゲイボ、ドラスレ、特化パイク使用禁止な
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 11:47 ID:hMUHDSaA0: >>400
もう放置しとけ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 11:49 ID:cZF6hRZu0: ＞＞400
ほーゲイボルグ使いさんは１５匹相手でもほとんどアイテム使わないんですか？
１５匹相手なら盾持ちでもたまに叩くし
ドラスレパリィならまず間違いなく回復叩くLVなんですが
ゲイボルグ使いは１５匹集めてもほとんど回復使わないのが一般的なんですね
見ている人が勘違いするんでプリにサンクなりSWなりしてもらっているとか
マップに回復アイテム持たせたBS待機させているとかちゃんと補足したほうが良いんじゃないですか？

仮にゲイボルグで15匹集められたとして盾装備ならもっと大量に集められるよ
ライド帽の性能的に集めれば集めるほどSP効率いいことはわかるだろ？
こういったら　トレインすると効率下がります（キリッ）とか言い出す奴が出るだろうが
ゲイボルグでちょうど抱えられる量までが効率下がらないでそれ以上が効率下がるとでも言うのか？

とりあえずゲイボルグで15匹は一般的じゃねーよ
実際使っている奴ならよくわかるはずだ。
あとライド帽で４確のステ出せ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:03 ID:NeukYAfx0: 　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　ﾐゝ’,,ェ）　　ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
　　　　（====）
　　 ______(　⌒) )
　／＼　￣｀Ｊ￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |　　
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405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:15 ID:wY7latptO: 気違い過ぎる
何で無くならないと使わないが同じなんだ
お前は回復剤一つしか持たないのか
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:24 ID:0azRmsRi0: 基地外とか言い出す前に落ち着いて文章を読めｗ
誰も使わないなんて書いてないぞ？

俺としてはID:cZF6hRZu0には煽りっぽく文章を書かないで
もう少し、こう、真面目に文章を作って欲しいと思った。
内容的には興味あるし「何こいつ熱くなってんの？」で片付けられて欲しくない。

あとよく分からんが先にライド帽+パイクでの4確条件出してみたらいいんでね？
その後ゲイボ派の人が何にも出してくれなかったらそれまで、でいいじゃないか。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:25 ID:ZL4A7YYT0: ウアーｃ使ったこと無いんだろう。
ちなみに10匹集めて殲滅を2回するのと20匹集めて1回殲滅するのとじゃ同じ20匹倒すにしても後者の方が時間がかかる。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:30 ID:T2gkb9HN0: アイテム拾うの楽だからまとめて20の方がてんぽよく早く狩れるねー
アビスなんて適当に走ればすぐ集まるし10匹とか20匹とか数なんて決めないで適当に虐殺だろｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:37 ID:j37AKEBe0: >>385
まぷーびーびーで載ってないのってモスコと名無し、狭間くらいだとおもうから
ここはどうだろうか
http://blog.livedoor.jp/mgjapan/archives/50610195.html
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:38 ID:wCRxR8IT0: ゲイボで15匹集めたときスタブやホールドで
プリにタゲがうつってグダグダになったらどうしてんの？
プリ問題なく耐えれてる？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:40 ID:xQZyqZuC0: プリにタゲが移るってどういう位置取りしたらそうなるんだよｗｗｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:45 ID:wCRxR8IT0: 何で移んないの？
1379の四隅とか行かないの？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:47 ID:RQyWYz450: ジグザグにコンセでトレインすれば
後ろにいるプリにも移りにくいからじゃないか
それでも移るAIは赤とAミミくらいだし

慣れてるプリならタゲられても一緒についてきて
いいとこでハイド or SWハイドで移してくれるよ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:56 ID:wCRxR8IT0: それは武器関係なく共通の動きじゃね？
通ってればわかると思うけどどうしても壁背負えない位置で倒さなきゃいけない場面あるし
そもそもプリにタゲが移らないって答えが返ってくるほうが意外だったわｗｗｗｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:57 ID:hx4sKVMr0: ぶっちゃけそこはプリ側がどうにかすべき問題。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:58 ID:xQZyqZuC0: プリ側を背にしてＢＢ打たなきゃ良いだけじゃね？
そんな簡単な事もできないのか？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:00 ID:wCRxR8IT0: 脳内多すぎて話になんねｗｗｗｗｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:02 ID:EJIXwA+20: 耐えてもらう、無理なら飛んでもらって適当に合流してもらう
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:05 ID:xQZyqZuC0: 脳内って何十時間アビスに通ってるか解らんがプリにタゲ移ってアタフタした記憶がないんだが…
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:15 ID:0aFCujdR0: え・・・まだやってんの？
頑張ってる奴以外の感想や話きかせてくんね。
正直、活動家の意見なんてHPとかそこらに書いといてくれれば良いんだわ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:15 ID:0aFCujdR0: 頑張ってる奴＝BBSファイターな。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:16 ID:Oa409rBC0: VITHiプリなら３～４匹くらいは普通に耐えれる。
耐えるのがムリだとしても、ハイドで戻せばいい話。
難しいならSW→ハイドでもいいし。

それよりこういうマップ画像ってどっから持ってくるんだろう・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:17 ID:Oa409rBC0: 日本語不足だった

それより、こういうガーターマップ作るときの元マップ画像ってどっから持ってくるんだろう・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:31 ID:iAJ+efNd0: みんな落ち着くんだ！　いいか、騎士たる者
　　　　 _, ,_
　　〃（ﾟ∀ﾟ；）
∈i ◎（=====）
　　i i_ (⌒(⌒ )　’/／
　／＼￣￣し'￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣
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　　　　／　＼

いかなる釣りや煽りにも耐え切らなくてはならないっ！！！
　　　　　　　　　　　_, ,_　_, ,_
　　　ﾊﾟｺｰﾝ　〃 (Д´≡｀Д)　インデュア―――！
　　_, ,_　　∈i ◎ ((=====))
(*｀Д´)　　　 i i__ ((⌒(⌒ )))/／
　 ⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣＼ ))
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425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 14:14 ID:wxqXt90r0: 煽りっていうか、あまりに脳内変換がアレで笑えるｗ

>>423
クライアント側のデータ(data.grf)に入っている
確か圧縮にzlib使ってた希ガス
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 14:50 ID:IH7vaKiF0: >>410
プリにタゲ移ってどうしようもなくなるほどかき集めんなよ。トレイン厨が
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 15:03 ID:KSRReHBm0: トレイン厨は>>410じゃないだろ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 15:06 ID:IED85j/w0: >>410含めてにしか見えんが
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 16:12 ID:RCUCYLnY0: 流れぶった切って悪いんだが、
おとといアビスペアしてたら
青オシにも黄オシにも１ＨＩＴ１２ｋ↑のＢＢしてるＬＫがいたんだが・・・
俺１ＨＩＴ８ｋちょいとかなんだが、普通あれぐらいでるのか。
ビックリして頭は装備何してたか覚えてないけど、武器は剣つかってたってのは覚えてる。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 16:16 ID:BcRAxley0: 久々に復帰したんだが配置変更来てるんだな
プロ北って今どんな環境でどんな装備で行ってる？
頭装備やらも増えすぎてて何が最適かよくわからないんだ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 16:21 ID:c4aryqhf0: >>430
武器のオススメは串＞狩槍＞中型槍の順
頭装備はライド帽、盾はホド盾、アクセはスノウアー推奨
オプションとしてエフェクトOFFも推奨
月光と頭装備下段の海賊短剣で反射SP回復も効果的
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 16:27 ID:yHs9Ef9K0: STR120　DEX70　コンセ5　プロボ10
+4DSBhゼピュ　サイン　女神　ギャング　鉄球セット

これでスノウアーがピアース2確
タイタンはピア5確BB3確になるんだが、氷いく価値はあるかな？
盾もてないんでHPとのペアが前提になるけど、SP面はどこかで待機の2pc教授とライドとSP薬で対応予定
スノウアーが相変わらずの高さなんで考えてみたんだけど、カードしか狙えるものがないなら普通にアビスのほうがいいだろうか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 16:29 ID:RCUCYLnY0: >>430

１ＰＣのＢＢＬＫで
ステはＳ＞Ｖ

上段　ｃ無＋４ライド
中段　エラ
下段　魚orギャング
武器　＋４串　サブウエポンでゴス用に属性武器
鎧　＋７地デリメイル
盾　＋７カリツ石盾
外套＋７レイドポール
靴　＋５スローターブーツ
アクセ　ＱＰＲＳＢＰセットでＤスイーツ

消耗品はアイス200、バフォ用にハエ20、狂気２、溜まってる時用の火コンバタ5
呪い対策に万能10　緊急用にパイ30

これでいって１ｈでアイス切れて戻るかんじ
収集品露店で売れるし、赤と黄ジェムもでるから小遣い稼ぎに行ってる。
ＥＸＰは気にしてないからはかってないな・・。

Ｖ＞ＳのＢＤＳＬＫでも行ってみたけど殲滅遅くてアイスが30分しか持たなかった・・
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 16:29 ID:jypwSiM40: こぴぺっすかね
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 16:35 ID:te/qxPQ+0: 429も何スレか前に見た様な気もするし、430もそう見えなくも無い・・・
なんかもう質問してる奴、全部コピペに見えてきた('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 16:51 ID:UfoBfe4XO: それが狙いなんじゃね？
スレの雰囲気悪くして過疎化させるためのさ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 16:57 ID:e3NQEw/p0: >>384に誰か・・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 17:05 ID:GNhpAyZh0: >>437
ここでする話じゃないのわかるな？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 18:06 ID:4Tr+fqya0: なぁ、15だの20だの集めるって聞いてて思うんだが
BB10って10匹までしか連鎖しないよな・・・？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 18:09 ID:hDkIUSgW0: >>439
全部同一セルに集まるわけじゃないだろう。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 18:38 ID:EWuH49zE0: アビス今から行っても石盾500kちょいとか全然うまくねぇ
cは高いけどそんな狩れるもんじゃないしもうダメポ
石盾2垢に合計200個↑あるけど売るに売れなくて困ってる

経験無視すれば騎士団美味いよ騎士団
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 18:41 ID:+JNKHCvJ0: それだけあるなら過剰しようぜ過剰
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 19:31 ID:kMAMP2ZF0: 騎士団行く位ならHPとコモド北で二方向トレインしたほうがいい
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 20:13 ID:zHIbY3WU0: 金稼ぎ優先にしても、騎士団は2PCで置きプリ用意出来る奴が行く場所じゃね？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 20:27 ID:y2FbvtMc0: >>429
青に12ｋはメギン持ち以外ありえない
多分見間違い
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 21:40 ID:kugd9cVg0: 400kで売ればいいじゃないか
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 22:10 ID:X5DvS/Ur0: >>445
メギン無しに青オシBB3確は可能
ステと装備が一般から離れるけどね

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbsbcbLababbdababLdaagHehEhEaaaae5aaaaaaaaanvhLgjaananyaalxbpfoe4nMh1huaaeeejamakaakgffaaaabkkaaaaaibokaaagKaabakaaaaaaakaaaaaz
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 22:11 ID:y2FbvtMc0: >>447
ソドガディ挿しか！
その発想はなかったわｗ

しかし確かにやっても問題ないなあ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 22:39 ID:Z8EBHHE+0: すっごい適当にらとりおってみたら
闇付与のまま青オシに13ｋ-15ｋくらい出て吹いたｗ
StrDex料理　Str99+41　Dex41+30　ブレス速度　コンセオラブレ　槍10
剣G*2ドラスレに竜息、ドラヘル、パサナD鎧にD輪スノウア
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 22:41 ID:RQyWYz450: 剣ガディ甘く見てたけど凄まじい威力だな…
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 22:55 ID:McVYhv7L0: 騎士団行くならゲフェニア行くなー
宿狩りできるし
エル出ればアイス代ぐらいは取り戻せるし
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 23:26 ID:GNhpAyZh0: >槍10
剣G*2ドラスレ

とりあえず落ち着け、不必要すぎるだろう
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 23:31 ID:zHIbY3WU0: まあ、>>447でやるくらいなら、竜兜被ってＳＰ剤使うよなフツー
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 00:09 ID:E9Hdb9c/0: 突然なんですが、今まで廃屋で育ってきたLKなんですけどWスイーツを手に入れたので
カーサ狩りに移行しようと思っています。いままで地デリ装備の魚食い（くわえた魚無）
で育ててたんですが、Wスイーツでカーサ宿狩りアスム有だとどれくらい経費が変わってくるでしょうか。
2倍くらいカーサのほうがかかるなら廃屋でベースだけ上げきっちゃおうかともおもうんですが。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 00:17 ID:lThtVefq0: 装備やSTR・SP・AGI・アクセで10％単位で変わってくるから
何とも言えないが、死なないHPがあれば自給10Mくらいを
30分の練習で出せるようになるんじゃないか
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 00:34 ID:E9Hdb9c/0: かなりの時給ですね。おまけにJOBもえらい違いですしねー。
ただ経費がどの程度変わってくるかなんですよね。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 01:18 ID:dfy0nG6N0: ここの発言じゃＢＢＳ補正もあるし、装備あるなら自分で試すのが一番
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 01:21 ID:tXQOX7SO0: 経費っつっても拾い物もゴミなハイオクよりはマシなもん落とすから、
ペイできるかどうかは別にして、多少は戻ってくるんじゃなかろうか。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 01:22 ID:SN+3h5bY0: ルシウスしか落とさないうちのカーサは鎧マニア
さっさと杖落とせ杖
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 01:23 ID:E9Hdb9c/0: 確かにSOPなどもあるし、戻ってくる部分もありますねー。
とりあえず10ｈほど試してみるとします。ありがとうございました！
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 02:19 ID:3RpFEQr/0: 1hアイス2000　ハエ2~400　蝶30　宿30ぐらいだな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 02:30 ID:adMMVYQZ0: カーサだけでお座りキャラ含めて経験１Gほど稼いだけど
鎧40個くらい弓30個くらい杖3本とｃ5枚だぜ
もうやだ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 02:42 ID:lThtVefq0: こっちは教範込み900Mほど稼いで、鎧30個くらい弓不明
杖10本以上ｃ9枚かな
途中から数えるのが面倒になったから多少違うかも
ｃだけは倉庫に入れてたから正確

自給が伸びる要員で大きいのは、アスムが切れても戻らない
ライド帽装備、Wスノウアコンチと敵の沸きパターンを見極める
これくらいかな。
アイテム無視でハエより拾ったほうが多少伸びるはず
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 02:46 ID:fqMA6yRr0: 俺もアスム切れても戻らず、ブレスIAきれるまで狩りつづけることが多かったなぁ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 04:14 ID:pwg/FC1V0: 2PCハイプリでアスム100秒、切れたらアスムスクロールで100秒
切れたら帰還でやってたな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 09:56 ID:W5z7BzSR0: アビスの事で、青オシのホールドウェブはテレポキャンセルで解除するんだ！
というのが一般的だと思うんだけどあれってSCもアクセ、テレポで最低2つ消費するよね。
(更にテレポアクセとウアーアクセが違えばもう1個必要)
しかも持ち替え→テレポはすぐできるとしてキャンセルするのは
①取り消しをダブルクリック
②↓+Enter
という手間がかかってその後ウアーに戻さなきゃならない。
これほんとにみんなやってるの？
なんかパパッとできるコツでもあるのかな？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 10:12 ID:EHH4K4YR0: >>466
自分は基本スタブのあとSBorプロボで飛ばす。
持ち替えテレポキャンセルはコンセ切れるから好きじゃないな。
壁でノックバックしないとか位置ズレでスタブは届かないが青オシの攻撃は届いてるとかどうしても必要な時はその通りに持ち替えテレポ。
大体大量につれてるから必死でよく戻すの忘れるわ･･･。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 10:49 ID:chJhWI9h0: ウアーと同じアクセでテレポ使ってSC1>SC2>SC1>ENTERを最速入力で良い
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 10:55 ID:Jui02uuj0: >>466
スタブはないけど飛ばせるならSBで飛ばしちゃう
自分の攻撃が届かない位置にいる　or 飛んでくれない微妙な位置にいるときは
プリのHLを期待する＆面倒だがアイテム欄開いて持ち替えてる
もしくは近くにいるやつ先に倒しつつ網が解けるの待つ

持ち替えはBMなら余裕かもしれん
俺はBMじゃないけどｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 11:02 ID:3RpFEQr/0: 引っ張るときテレポアクセつけておいて、BB打つ段階で持ち替えればよくね？
壁寄せたら捕まっても凌ぎ切れるだろ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 11:07 ID:fqMA6yRr0: 装備もちかえでコンセきれることわすれてないか
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 11:14 ID:W5z7BzSR0: おぉ、みんな回答ありがとう。
>>468のやり方は知らなかった！今試してみたらアクセないと不発するんだね。
飛ばすとかも考慮に入れてちょっくら実践してみるよ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 11:52 ID:EHH4K4YR0: >>468の意味がよくわからないんだけど教えてくれ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 12:00 ID:tGm+go0h0: テレクリ持つ→テレポ窓出す→ウアー持つ→Enter→糸が切れる→おめでとう
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 12:02 ID:EHH4K4YR0: >>474
やっぱそうなのかぁ。
俺の勘違いだったらすまなんだが、ホールドウェブはテレポがスキル欄にある状態で、キャンセルしたときに解除されるからそれは無理だったと思うんだけどどうだろう。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 13:18 ID:v+ggJbCG0: >>475
お前の言うとおりで正解。
たとえ事前にテレポ窓出していてもENTERキーを押したときにテレポが使えなければ（テレクリ外していると）ホールドは解除されない。
>>468
これ書いたの絶対ゲイボルグ使いだろ文体が似すぎている・・汚いなさすがゲイボルグ使いきたない
俺はこれでゲイボルグ嫌いになったなあまりにも脳内すぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりドラスレ持って行った方が良い事が判明した
ゲイボルグは普段使わないドラヘルム装備してまでATK自慢したいらしいが誰からも信用されてないことくらいいい加減気づけよ
ドラスレはゲイボルグより高みにいるからお前らの脳内議論にも笑顔だったがいい加減にしろよ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 13:23 ID:7Nm/tVap0: ネタにするにしてもゲイボルグ使いとかねえだろ
また荒らす気か
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 13:24 ID:76ZL8OzW0: 俺ドラスレ派だけど、病んでる人にはこっちに来て欲しくないな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 13:26 ID:t2jj9y6E0: >>476
ゲイボがどうこうは抜きにして疑問なんだが
ドラスレって全部BBで処理するのかな？
バッシュとか使ったりするの？

パイクでもゲイボでもドラスレでも好きなの使えばイイと思うが毎回これが気になるんだよね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 13:26 ID:WOvDABId0: ttp://www7.atwiki.jp/buront/
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 13:29 ID:a/dfqCWA0: >>479
ASPD189超えてるので
通常処理でAgiなしのピアースとほぼ変わりません

多分こんなのは少数派
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 13:37 ID:/a0EdZGf0: >>480
垢ハック注意
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 13:57 ID:SN+3h5bY0: 前から思ってたけどブロントコピペ改変か
今更なネタ持ち出してまで何したいんだ

いい加減うぜーから神聖スレ行けよ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 14:13 ID:Jui02uuj0: >>479
ドラスレはわからないがゲイボ使いはピアース使う
うざいAミミ一匹のためにBBしたくないからねｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 14:18 ID:pqOsfpd+0: ASPD186のﾋﾟｱｰｽよりASPD179のﾋﾟｱｰｽの方が早く感じてショックだった(音的に)

ASPD186･･･ﾀﾀﾀﾝﾀﾀﾀﾝﾀﾀﾀﾝ ←ﾋﾟｱｰｽの3段ﾀﾞﾒがくっつきすぎて逆に間が空く
ASPD179･･･ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀt･･音に切れ目がなくてかなり気持ちよかった

すごいどうでも良い事で申し訳ない
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 14:36 ID:7Nm/tVap0: ASPD179のピアース、今ニコニコで見てたところだ
186のも見てみたいがどこかにある？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 14:47 ID:chJhWI9h0: >>475
>>476
どう入力したら一番速いか街で試しただけなんだ、すまんこｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 15:14 ID:hcwfeaIX0: >>487
語尾に18禁と思われるワードを発見したので削除依頼に行こうとしました
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 15:20 ID:vTnwMz3D0: 倉庫には3まんこのべとべとする液体があるよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 15:37 ID:ro1LhXYUO: 1stでvit騎士って辛いかな？
今は初赤ぽあるから赤字はないけど。
なくなったらお金なくなっていきそう
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 15:42 ID:hcwfeaIX0: ゴラ森にでも行けば金稼ぎは問題なし
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 15:45 ID:Ya0EML47O: 蟻の卵とかアマツのヒドラ池とか行けば金稼げるからそのままでいいと思うよ

1stで資金ないならINTあげたほうがよい
みんなINT低いのは装備とSP財で補ってるからだからね

俺が最初のころ作った騎士はINT72あったわ

装備ゲーなんで、金なきゃVITあってもたいした壁役にはなれないしな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 16:08 ID:qzvoCG/i0: AGI多少振って野牛とヘルモーズと畜生装備してピアースしたら入力追いつかなかった
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 16:08 ID:lhihWv9v0: ヨーヨー辺りいってみるといいかもね
アカデミー卒業するならウルフをＭＢ狩するのもいい
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 16:49 ID:ro1LhXYUO: なるほど、レベル上げと稼ぎは切り離して考えたほうがいいんですね
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 17:06 ID:gCYKxkc20: >>466
アクセ付け替えとか色々面倒＆MH突っ込んでｇｄｇｄ成り掛けな時は無理。
なので、俺はテレクリ付けっぱなしでSCだけ切り替えてる。

ところでアビスな流れがまだ続いてるんでちょいと相談なんだが
STR110VIT70DEX49の槍BBLKなんだけど、コイツでアビスペア行くのにドラスレってのはNG？
一応ソロで突撃してみたんだけどパリイが無い分1stのバランスより被弾多いし
ちょっとトレインして狩ってたら白ポも10分足らずで200個位使い切っちまった。
唯一光ってたのは威力だけはオラブレコンセ使ってるバランスを超えてた位だが
素直に大型パイク+竜石盾でも持って行った方がいいのかしらん？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 17:34 ID:NejhhGnG0: アビス３でBB狩りするのって
+4ライド帽、+6竜石盾、+7火オデン、+7レイドマント、+7マタブーツ
防具ってこんなもので大丈夫でしょうか？
アスム有りでBB狩りをする予定です。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 17:52 ID:Jui02uuj0: 竜息じゃないようだが盾持つならだいじょぶ
とりあえず風レジ持って行ってみろ
全部が同じmobってわけじゃないから
抱えられる量は感覚で掴むしかない
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 17:55 ID:l2uWXxxAO: 今までBSの装備つかいまわしてたのですがマグニセットに変えようと思います。
とりあえず闇オデンにホド石盾を最初に揃えようと思うのですが、石盾は悪魔や人などを優先すべきでしょうか？

現在の流用装備で実DEF50+三減、マグニセットは+7で揃えるつもりなので実DEF60+ホドを想定しています。
スイーツアクセは持っていません。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:00 ID:hcwfeaIX0: スイーツ買おう
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:01 ID:le7GNnOs0: アビスでドラスレパリイ使ってる人ってスキルレベルいくつなんだろうか？
試しに使ってみたらパリイ７で出すぎで動けなかった。
ＢＢだと釣り抑えるのもＳＰきつそうだし。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:03 ID:lThtVefq0: >>499
ホド石盾で妥協するつもりなら
全部を変えるんじゃなく部分的にでいい
ホド盾の他は自分が行く場所に合わせて買え
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 19:12 ID:tXQOX7SO0: 騎士orLKという観点でいくとホドってほとんど使わん気が。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 19:20 ID:hcwfeaIX0: まあ7ホド用意するなら
4各種三減のほうが安いし強いだろうな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 19:21 ID:tGm+go0h0: ETが来るまではそう思ってた
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 19:24 ID:v+ggJbCG0: >>496
ドラスレ使うのにパリィなしというのはありえないな
確殺数もゲイボルグと変わらんだろうしピアース使えない分
劣化ゲイボルグになってしまう。
パリィがないならパイクかドラキラ持って行った方がましだな。

>>501
10でいけるぞ。BB使うとき意外はできるだけ敵に触れないようにして
足が止まらないようにする。
このあたりはトレインの腕を磨いて何とかするしかないか。
基本的なことだが足の速さが違う敵をトレインする場合はジグザグに動いて
足の速い敵の動く距離を長く、足の遅い敵の動く距離を短くし
自分への距離を一定にするよう調整することが必要だ。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 21:18 ID:SN+3h5bY0: ２HQのASPD向上が楽しいから俺はﾄﾞﾗｽﾚだわ
パリィは面倒だから使ってない。なくてもあんまり変わんないしさ

とりあえず、アビスはココで聞くよりも
ライド帽or竜兜
レイド竜息
ﾄﾞﾗｽﾚorｹﾞｲﾎﾞもしくは特化ﾊﾟｲｸorﾄﾞﾗｷﾗ+盾
Wｽｲｰﾂ
これ揃えてまずは行って来るべきだと思う
そう難しい狩場じゃねーし
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 22:10 ID:qzvoCG/i0: 実際大型パイクでも良いぞ
SP多少しんどいけど
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 22:14 ID:4biTz7RS0: >>507
パリィ無くてもあんま変わんないとか
装備一式揃えるのに何10M掛かるのにまずは行ってくるべきとか釣りとしか思えない訳だが。
パリィの有無であんまし変わらない狩りだとペア公平で4Mくらいが関の山じゃない？
ただ、アビスが合ってると感じる人なら装備に関しては割とすぐに元が取れるのは事実だね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 22:14 ID:a/dfqCWA0: 竜大型パイクとの比較だと
そんなに劣ることもないやな

それよりもライド帽とドラゴンブレスの有無が問題
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 22:39 ID:8tidg+Bg0: レイド竜息持ってるけど過剰精練怖くて+4です。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 22:40 ID:gCYKxkc20: >>506
ん、やっぱ全被弾前提だとパリイ無いとありえないか～。
ピアースはしないで全BBで倒すつもりだったから
まぁ劣化ゲイボってのも間違ってはないかなｗ
ただ微AGI(素20程)振ってる狩りステだからゲイボBBよりは
２HQ+BBのほうが少しでも撃つのは早いし
後、ライド帽ドラスレ竜息は有るけどゲイボもドラキラも盾も無くて
わざわざ買い揃えるよりドラスレで行けるならこれでもいいかな～と思ってね。

>>507
プリペアで行ってるんだよね・・・？後、ステも気になるがS＞V槍とかなんだろうか？
まぁ行けるというなら、今度相方とペアで行ってこようと思う。
513 名前：485 投稿日：09/06/15 00:18 ID:lVmO1Fx50: >>486

たまたま凶器が切れた時の方が音が気持ちEEEEEEEってなった自分の場合なので
動画は無いと思われます(´・ω・)

素A99　D46　ﾌﾞﾚｽ+速度+c無ｺﾝﾁ*2+ﾍﾟｺ耳+ﾍﾙﾓ+ﾌﾚｲ靴+ﾗﾝﾌﾞﾘｾｯﾄ+AGI10料理でASPD186
凶器切れたら179でした
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 00:24 ID:GPOu02Oa0: 騎士のみんなはちゃんとヒゲそってる？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 04:32 ID:eVH3jQT40: らとりおでシミュってみた

Str99+31（ヂヂミ）　Dex51+19
ブレス速度　コンセ　槍10
ゲイボ　竜息、ドラヘル、Wsign

これで13ｋ↑いくな

ただしオートバーサーク使用だけどな…
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 05:03 ID:yubip0Ap0: ワロタ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 05:27 ID:ILuMxIyj0: カーサ行ってる素騎士なんだが
時給９Mぐらいしか出ない
もっと出せるものなのかな？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 06:12 ID:brXOWT7f0: >>483
もう勝負付いてるから
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 06:42 ID:7ZNqUL680: >>517
装備ぐらい書けよ

・LKと素騎士じゃ時給に差が出て当然
・湧きポイントの把握
あとはアスム切れても粘るってのがちょっと上に出てたような
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 06:49 ID:ILuMxIyj0: >>519
素騎士でどれぐらいまで時給伸ばせるか聞きたかったんだ

言葉足らず過ぎてすまない
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 07:20 ID:MNYhMVKP0: アビスペアするならゲイボルクか龍特化パイクほぼ必須
ドラゴンキラーで行ったらとてもじゃないが月光剣海賊短剣ライド帽ソヒVあってもSP足りなかった
ソロならお好きにどうぞ
しかしアビスはもうBase狩場で金銭はオマケ程度になりつつある
あとニヨ温もりPTが酷すぎる

ところで質問
アトロスって２PCアスムつきソロでガチって行けるものかね？
一応データルなら倒せる。
人いない時間ならだいたい勝てるが夜は横沸き多すぎ重くてハエ出なくてよく返り討ちにあうけどな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 07:45 ID:SVBoQM+A0: QTiと竜特化とドラキラで
金確殺が変わらない人結構居る気がする

あとどうでも良いが、月光あって足りなくなれる狩り方が想像できない
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 08:45 ID:mPTSwqmR0: ピアースで一匹ずつチマチマやってるとしか読み取れんなｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 08:46 ID:bq1EouzP0: お前らほんとアビス好きだな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 08:51 ID:/lbMQdmT0: アビス行くのは騎士くらいだからな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 08:53 ID:dvP1AtDr0: アビスこそ騎士に残された唯一の希望
527 名前：485 投稿日：09/06/15 09:06 ID:lVmO1Fx50: 配置変更でアビスが良狩場になったのかな？

ｶｰｻｿﾛは2PC支援ある無しで相当変わると思う、ﾌﾞﾚｽ速度かけてｱｽﾑｽｸﾛ-ﾙ*2切れるまで狩して宿帰還
肉ｸﾘ時代の話ですが･･･
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 09:19 ID:mPTSwqmR0: どっちかってーと配置変更とクジでダメになった、カーサもクジで潰されたし、LKの居場所なんか世界中どこにもないといっても過言ではない状況ではある。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 09:24 ID:lVmO1Fx50: 確かに石盾とかマグニの暴落凄いですね、マグニ150K石盾600Kとかですわ。
cは高いけど流石にc期待はいろいろ辛いし...

平地BOSS回りくらいかな？金策は、@一人ETとかry
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 10:33 ID:GPOu02Oa0: ただのDEF狂以外、頭と鎧まで固定されちまうわ、重量やばいわ
石盾なんていらねーよ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 10:37 ID:HtdVZPdTO: >>521
データル食える猛者なら、アトロスのほうが余裕だそ。Wウアー塩ピアスでok。ウアー無しならSBするなり。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 10:45 ID:6YtORPzK0: マグニは頭にカード刺せないわセットクソ重いわで需要は剣士系に集中してた
その後に深淵帽で他職へのとどめがきた

>>530
石盾は大型耐性狙いで使うんじゃね？
単体でも十分ありだしアリスなんかは基本石盾だろ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 12:08 ID:/mf6TtNF0: 3ｓｔ騎士で久しぶりに廃屋いって自給計ってみた　（一期鯖早朝）
　課金アイテム使用して癌畜モード
ＬＶ77/46素騎士　　ＳＴＲ97+24（タン使用）　ＡＧＩ9+2　ＶＩＴ17+20（チゲ使用）
　　　　　　　ＩＮＴ1　ＤＥＸ46+4　ＬＵＫ1
+4ペコＨＢ　イフリートの耳　くわえた魚
+10Ｔ姉貴ヒドラパイク　+8地デリオデン　+8イミューンマント　+7アムムトシューズ
+8タラ石盾　マンティスＳＢＰ　マンティスクイールペン

2ＰＣ付与で本使用　30分で約4.4Ｍぐらい　自給は補給+移動で約8Ｍぐらい

ハエ700個　魚600個　緑ポ10　ＴＡＦ1でひたすらピアースハエキャンセル狩り
ＶＩＴ料理使わないとスタンして死ぬ確立があがる
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 13:02 ID:biIpyFCX0: 3stってどう読むの
さーすと？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 13:10 ID:CGTcUd+D0: 一度はやってしまう、3rd　2nd
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 13:12 ID:Gj8ZnP0B0: これはマジレスして良いのか？
教えてエロイ人
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 13:12 ID:f46dNz+E0: >>527-529
内の鯖は協定とやらが崩壊して、Ｄ靴が庶民に出回り金オシが二倍に高騰
青オシも7Ｍ～緑ペロスも10Ｍ↑とかなり夢が見れる。
一時間に餅120個位使うけど石盾1個出ればペイ出来るし
オレンジも使わなければそれなりに良い値段で売れる。

良狩場って言うかある程度の装備とレベルが無いと
湧きに潰される・・・そんな狩場に変わったから
素プリとまったり～とかは全く見かけなくなったな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 14:02 ID:5LbcKtEUO: あとソロバーサクも見なくなった
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:15 ID:LPqpmOmY0: king_3nd
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:30 ID:KODgV76h0: マグニセットは盾はそのままで頭を深遠帽、体をメテオに変えるのがいいぞ
通常狩場でマグニ使う状況なんて想定してないからな
ホド盾オンリーのマグニセット使ってる奴は何がしたいかわからんｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:41 ID:ruR4O1m30: >>540
何がいいたいかよくわからんのだが・・・
ようはBOSS属性いるところでは頭を深遠、体をメテオにってことでおｋ？

てかまぁ、俺がホド盾オンリーのマグニセット使ってる成り立てLKなわけだがｗ
金ないんだよorz
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:46 ID:LPqpmOmY0: >>540
つーかそうなるとセットとかまったく関係ないな
いっそのこと石じゃなくてシールドでもよさそうだし
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:49 ID:+bsXV4JaO: >>534
サンドだろｊｋ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:49 ID:Gj8ZnP0B0: BOSS属性の多くが大型だから石盾って事だろ

ホド盾を「妥協」ではなく有用として持って行くのは
ETの下層くらいしか思いつかない
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:53 ID:6YtORPzK0: 俺もホド持ってるけど、盾なんて何でもいいかぁってとこで使う盾だな
カードがそんなに高価じゃなけりゃ+4石盾でいいから刺して使えといいたくなる
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 16:36 ID:dsCOr0/bO: てか、ETとか持ち替え前提の場所ならメテオよりD鎧の方が良くね？
最近はアイスとかおもちとか優秀だけど重量効率悪いアイテム多いから、持ち替えしない場所でもD鎧の方が使いやすいと思うんだが。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 16:41 ID:DsyCdSks0: ETは重量きついからホドはあり
ホド　アリス　悪魔　竜辺りが欲しいかな
ただ、ホドだけあればいいなんてことには絶対ならないからな！
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 16:42 ID:GPOu02Oa0: ホドの話題はホドホドにしとけ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 16:49 ID:F+LmAyz+0: >>548
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてそうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてそうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてそうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてそうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてそうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてそうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 17:11 ID:GSxYUPyD0: >>521
アトロス狩り俺は2PC素プリ支援でやってたよ
はじめに取り巻きのガリオン2匹減らして
ソヒV靴とかライド帽とかのSP装備つけてピアース
コンセすると爆裂パルスで1確される可能性もあるから
コンセは使わないorレベル調整を。

2HQきたら実DEF60前後の装備に切り替えて
爆裂状態のアトロスの通常1撃を1600くらいに抑える
Wウアでアイス連打でVIT90くらいあればアスムなくてもなんとかなる

どうしても厳しいようならWPを背にして戦えば
爆裂2HQ中にパルスで死亡ということもなくなるのでやってみる価値はアリ

消耗は宿代1、2回分とアイス600個くらいだったかな（最近やってないからうろおぼえ
こんな感じでアスムなくてもガチれますよと報告
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 17:43 ID:KODgV76h0: ETだったらアリスと廃兄貴ストリングでよくね？
反射狩りは関係ないにしてもノックバックしないのは重要だしタゲも固定できる
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 18:18 ID:H2/9OlaC0: 無限インデュアなLKで壁背負わない意味が分からん
竜盾ホドアリスの３種メインで生体MOB用に人と悪魔って感じでOK
尤も上層行くほどパラ壁でLKはボスリセット要員になるんでホドとアリスだけでも十分。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 20:36 ID:3qWVcupq0: ホド石盾は騎士団での至高装備。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 00:18 ID:aDUcRty20: 虫とか動物とか魚類とか
そんな微妙な三減倉庫から出すのだりーからホドでいいや。みたいな時に便利
あと旧狩場で種族混ざってるとこでも便利
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 01:18 ID:KmE7t2mJO: 昆虫、魚貝とか使わないしなぁ…
最近カリツすらまともに使わない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 01:35 ID:VME3vGpA0: ホドが無くても普通に狩が成立してた場所じゃ
今までと同じ盾で行くし、ETの下層だと盾なくても
(しっかりした構成なら)ゴリ押しで倒せる階が多いから
ホドに必要性を感じない人も居るかも
上層に上がるとホドじゃ無理な階が増えてるし
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 02:00 ID:ccCWP5Uo0: ちょっと、LKの対人状態異常槍について質問。
職ステ装備はS>V BBLK。装備は沈黙・眠り槍、若２ヒドラ２槍、串、紅ツイン（ガデ刺）、ソドブレ・メルブレ。
風アンフロ、ドル。自前コート可。武器には常時なんかしらコンバータorアスペで属性付与してる。

上記環境でロングホーンが手に入ったんで実用性はともかく、せっかくだから使ってみようと思ってるんだけど
刺すｃについてちょっと悩んでる。
調べたところ出血の確立２～５％（ちょっと詳細が調べきれなかったorz）
なんで、出血メインにはやっぱ使いにくそうだし、かといってヒドラ刺しても特化に威力劣るなぁと思っているんだが
有効に使えるとかいう組み合わせor用途ってなんかあるのかな？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 02:23 ID:VgyCH+2i0: >>557
V盾とセットで砦内でもアスムが出る！・・・

まぁ、ぶっちゃけ自前コートあるなら要らんと思う。
ロンホのいいとこは、破壊不能、聖属性(㌦服には天敵)ってとこで
タロットで全部消し飛ばされてもロンホV鎧なら脱衣以外は怖くないのもいいかな。
なので、ゴーレム挿し人パイク作るよりはこっちのが安上がりって位の感覚でヒドラ挿すか
使わずに売り飛ばすしかないと思う。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 04:07 ID:fYqJUpTg0: 騎士団激混みが予想される
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 05:22 ID:PKI7wAVq0: 武器が無くて+6人ロンホgvで使ってるけどアスムが出るのは本当に稀
出ても即Disとあんまり恩恵感じられないな。
コンセ5入れてBBぶっぱしてもHwizすらあんまり死んでくれないし、メルブレと流用品のQスタンメイスがメインウェポンになってる。
但し婆では神装備。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 08:41 ID:cXqGwdRP0: >>557
出血狙うなら素直に４枚挿しがいいよ
人ロングホーンは頻繁に持ち換えしたりDisられても付与が切れないのがいい
破壊されないのも勿論優秀

欠点といえば
うちの鯖は小規模から大規模までジーク防衛してるところが多いので
ジークを何とかしないとゴミ武器になるところ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 10:08 ID:02pIIA730: 俺は、コンバット、串、ヒドラロングホ、Dblbdメルブレ、TBｌソドブレ、錐を使い分けてるなあ

自フルコもできるが常時ではなく、持ち換えも頻繁で属性付与も面倒なんでツインエッジが安くなるのを期待してる
ガディなんかさせないからヒドラボーンド混ぜになるとおもうが

最近は対人メルブレソドブレいかすためにMB使うことおおい
特に同じLK相手だとソドブレつえー
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 12:08 ID:qOSCWzqBO: 今まで金策が婆園通いでそろそろ騎士団に通ってみたいんですが皆さんは装備どうされてますか？
というか2PC必須だったりします？

色々らとりおってみた所現状素騎士90/50STR110（料理込み）VIT77DEX60INT1
で装備が+4串、+4本帽、悪魔羽耳、+7闇オデン、+7ホド石盾、+6イミュンマント、+6グリーンブーツ、DSign
を想定してて他はQBlパイク、QTiパイク、+6マグニ、+6タラ石盾、+6地デリオデン、ヨヨSBP&QPRくらいです。
スキルは槍修練10のBDS型です。

この状態でレイドがピアースかBDS4確で被ダメ300前後。
カリツがピアースにBDS織り交ぜても8確で被ダメ300前後。
深淵がピアース15確で被ダメ650前後。
マグニセットにしたら被ダメは劇的に変わるけどSP的に非効率過ぎだと思いました。
今まで1～3確の狩場ばかりだったのでお話にならない気がするのですがこんな物なんでしょうか？
それともやはり話になりませんか？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 12:39 ID:VwUocDll0: 2PCがないなら婆園に戻ることをお勧めする。
塩あってもSP持たないのに完全1PCだとしたら散財になって本末転倒かと。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 12:40 ID:rTEufcps0: 15発かかって盾がホドじゃ深淵に突っ込むのもためらわれるし
エル掘りならコモド北でスタラク突付いてたほうがいいんじゃね？
それでもバースリーの方がマシだと思うが
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:04 ID:qOSCWzqBO: >>564 >>565
ありがとうございます。やはり1PC素騎士では厳しいですか…

では仮にですが上記マグニセット（地デリ）ブレス、料理、聖付与込みSTR130にDSignで
レイド2確被ダメ200カリツ5確被ダメ230深淵7確被ダメ500
まで底上げ出来るのでプリさんにさえ拾って頂けたら実用範囲でしょうか？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:09 ID:j/0lgH5g0: >>566様
ほら、ゲーム内マネー消費せずに支援する方法あるじゃないですか。
ブレスIAアスムアスペ･･･すべて1PCでOK!!
今すぐアトラクションセンターでショップポイントをｹﾞｯﾄ！
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568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:14 ID:J1KyOQQ8O: >>563
まだ死んでも痛くないんだから30分だけでもいっておいで

個人的な意見で言えば、
その確殺数でソロでいけるかも？と思った理論を聞きたいくらいだ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:16 ID:PHfC7J+e0: 課金アイテムのブレスIAアスムアスペって
常時かけたら一時間何円かかるんだっけ？

一時間200円としても100時間で二万。
パソコン代余裕で越える。んなことするくらいなら2PC使ったほうが経済的だな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:42 ID:J1KyOQQ8O: >>566
ペアスペックなら十分すぎる。

臨時で行くならマニピも貰えるんだし闇服着ようぜ
SPはちゃんとスクワットしつつ、切れたら座らせて貰えばいいよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 14:00 ID:qOSCWzqBO: すみません…槍騎士なら騎士団みたいな書き込み見て自分も行けるのかな？という超勘違いでした…
臨時では大丈夫そうとのことなので落ちてるプリさん誘ってみるか大人しく婆園に帰ることにします。
本当にありがとうございました。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 14:09 ID:+aHIdYHJ0: いまどき騎士団でQBｌやQTつかうより串やアルシェでいい

カリツやアチャで差がでるし、深遠にプロボいらなくなる
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 14:16 ID:PKI7wAVq0: 騎士団で地デリは微妙
おれの転生前の素騎士に状態が似てるな、尤もINT24あったからあんまりsp切れなかったけど。
相方ハイプリいたからずっとその人と篭ってたなぁ
レイド2確いけないけどBDSでは確か3確とれてたから二人で2,3画面はなれて歩いて適当に合流してプリハイド→BDS3発って感じで狩ってた
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 14:25 ID:ARLBvjrH0: 騎士団で地デリは微妙どころか足枷
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:07 ID:ClsR15Gj0: 質問です。
エンペ割特化の武器として一番実用なのはなんですか？
当方レースＧに所属していて、LK（S>V）で普段はレース砦でエンペ叩いています。
候補としては
+10エンペ特化カタナ　　　　普通はこれ？
+7?Dダムドツヴァイハンダー　破壊防止
+7?Dダムドアトロスの凶器　　ER以外の乱戦で。

バイオレットフィアーなんかも考えたのですがさすがにTOMでしょうか・・
予算は２０ｍくらいまでを考えております。
すでにお持ちの方いたら使用感など教えて頂けると幸いです。

よろしくお願いします。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:14 ID:+aHIdYHJ0: タラV盾もてて、QMに強い錐
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:29 ID:rTEufcps0: バイオレットフィアーでエンペはニコニコに検証動画上がってるから探してみるといい
結論としては涙目になってたとだけ

ステに及ぶとちょっと話が違うかもしれないが
ヘルモーズキャップ+野牛ソーン+コンチにブレスIA+Agi10料理+素Agi20程度でASPD190行くんだよな
頭にcが挿せないから睡眠耐性面が難だけど
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:37 ID:42LljZQ80: 妨害ありなら錐
妨害なしなら両手
何度も言われてるじゃんかよ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:46 ID:XFe15qXO0: ディレイカット装備(ヘルモ・野牛・コンチ)＋錐＋バーサクだと
両手と比べても遜色ないダメージになるね
ヘルモでかいわ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 16:32 ID:NBHmeQhs0: いまだにエンペ破壊にバーサクして槍で殴ってるやつもいるからな、オーラで
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 16:44 ID:3Wnz03lY0: >>575
バイオレットのDEF無視がエンペにも出るんならそれもありだろうけど・・・
エンペの特殊な性質からして一般MOBではない可能性もあるから、盾持てる錐でよさげ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 20:43 ID:kuRxxn4y0: >575
バイオレットのDEF無視はエンペに出ないって検証をニコニコで見たような
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 22:26 ID:PHfC7J+e0: いくら倒しづらいナハトズィーガーのアイテムとはいえ、
ATK275でカード二つつけて
防御無視までついてたらいくらなんでもあまりにも強すぎるからな。
ゲームバランス的にも良いだろうな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 23:06 ID:laJI+IDt0: >>580
もしかして俺のことか？
ちょいAGI振ってるから､ヘルモコンチ野牛AGI料理で槍ﾂﾝﾂﾝでも
バーサークでASPD190行くんだ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 00:00 ID:PLblTE2P0: 片手剣or短剣+忘れ物のほうが
ATK下がらないし攻撃力高そうだな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 00:45 ID:ycCqt6Og0: 槍バーサクの利点は、超重力の中ラスト数十秒、エンペ近くに立てるかわからない時に
射程長い分多少適当でも殴れる可能性が出てくるくらいしか思いつかない
でも最後の最後は殴れているかが重要なんで、人によっては悪くないのかもしれない
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 00:59 ID:yOB+dLUy0: STR85+15 AGI72+8 VIT52+8 INT17+3 DEX51+9 LUK18+2

これで、丁度、Lv99時で残り捨てポイント0だな
防衛してる同盟の布陣とは別個で最初のマップに遊軍として配置して
バーサクして皆殺しにすると良い
単機だとレーサーと勘違いするし
バーサクの稼働時間から弱そうな後衛から狙っていく
レーサー同士はER前のMAPに集結するぐらいしか連携を取らないから
まるでモビルアーマーみたいな役割が担える

初期マップで阿修羅はERの献身やLK落としに使ってこない
大抵、ADSが山ほど飛んでくるが、痛くも痒くもなく
グロとVITLUK料理を食えばスタン耐性8割弱に届くから
スクリームで妨害も効かない
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:10 ID:dpKX6Sp90: 半端VitでADSが痛くも痒くもないとかどんだけー
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:16 ID:S2Hgu73g0: ちょっくら流れぶった切って。
ちょうど1年前に発光したＬＫをしばらく放置してﾛｰｸﾞやってたらﾁｪｲｽ96まで育ったので
そろそろ復帰してJOBをｶﾝｽﾄしようとと考えてるんだが、JOB67から70まで何狩っていいかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ希望。
一応、型はV槍、S99+14/V72+7I/39+2/D51+9のS>V>Dな量産ﾀｲﾌﾟです。
ｽｷﾙは、BDS型、ﾊﾞｰｻｸあり、２HQなし。
防具は旧装備のみ、武器はBOSS特化以外は一通り、串もあります。
予算は葱男で1年間溜め込んだ200M、散在可能。

このまま再度廃屋行きはダルイので、もうちょっとスリル＆サスペンスな狩場希望。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:22 ID:Shy0mvMA0: 狭間お勧め
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:23 ID:3GDydEyFO: トールくらいしかもうないかな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:25 ID:gLeWmXk10: バーサクしたらDEF0+0になるからじゃねーの
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:33 ID:yOB+dLUy0: >>592
いや、違う
ADSの経費代より、HP再充電の経費が軽く下回る
『初期MAPで削る』と言うのがミソだ
本隊に合流する必要がない
要は一撃で落とされず、何体を沈められるかを考えると
力士より撃墜数が多い
ガチ殴りではモチ連打SpPに負けるが
それもモチをアイスで削れると思えば
やはり、b/cで性能がS-V型より上回っている
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:35 ID:K7LOqMG+0: >>589
2PCの有無は？
それだけVITあればアスム無くても狩れるから
ポタブレス速度で宿狩りでトール1Fを推す
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 06:36 ID:LA3tXupv0: >>589
ちょっと金がかかるが生体ソロとかどう？
といってもカトリ、マガレ狙いだけど
ピアースで突付くだけでも結構ジョブ増えるよ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 08:55 ID:0ukGOM3w0: 初期MAP：バーサーク騎士(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

ER前：敵G「おーし、ｻｸｯとEMCで集めて突撃かけるぞー」

って構図が簡単に思い浮かんだ俺最古鯖。
一度やったら次からは蜘蛛とかで放置されそうな気がするよ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 09:18 ID:Ks4qx+SL0: ALKのJOB68以降なんて4通りだろ

1、生体臨時前衛：強いパイクと悪魔人盾もちかえ、SBがいる　死ななきゃJob15~20M/h程度
2、狭間臨時前衛：アリス盾と料理つかってでもVit100必須、弓２の7人PTでJob10～12M/h、拳聖PTはしらん
3、トール1ソロ：アリス盾、２PC支援プリ必要、Job9M/h程度
4、名なし臨時前衛：適当な不死耐性装備　Job6M/h程度

廃屋なんざ2MちょいしかJob時給でねぇ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:00 ID:y6h3kvgR0: >>575
その条件だと特化カタナしか残らないんじゃね？
なんせｓ2ツヴァイ自体が数が少ない装備だから、非過剰でも10M近く、鯖によってはｓ無しすらほとんど見ない有様だ。
そんなん+7まで精錬とか20Mじゃ済まん。
アトロスはｓ2じゃなくてｓ1だしな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:33 ID:eVvtyWut0: 騎士団で地デリってそんなに無理があるのかな
考えていたんだが・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:52 ID:SsThjvG60: ないほうがマシ。つけていってみ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:53 ID:Ks4qx+SL0: マニピ期待できる状況で地デリはねーよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:53 ID:ycCqt6Og0: >>599
もしかしたら驚異的なブレイクスルーがあるかもしれんし
とりあえず書いてみたら？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:59 ID:ETRf9N5R0: 深淵無視のバーサク狩りとか？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 12:37 ID:eVvtyWut0: ああ、いや
ソロでって話ね＞地デリ

アイス積み込んだら30分くらいは狩れないだろうか
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 13:06 ID:y+V2Rlwd0: 一匹倒してSP10しか回復せんのにどうするんだ？
一匹にピアス二回打つだけでSP減っていくんだぞ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 13:33 ID:CySu4dff0: 普通アイス50％以下で深遠無視でなら30分は狩れるぞ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:41 ID:euGEN5IK0: Lv98JOB63の俺参上
JOBもうどうでもいいや
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:47 ID:3r7ifMyoO: 70のSTR補正おいしいです
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:00 ID:leJKPRtj0: 名無し行きたいんだけど、必要な装備ってなに？
あと不死盾は腐兄貴ｃであってるのかな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:09 ID:PLblTE2P0: あってるよ。
腐兄貴カード持ってないLKで
名無し行こうとしたら間違いなくさらされてしまうので
絶対に持っていくようにな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:18 ID:en9adH4Y0: 名無しいくならオークゾンビｃは必須だな。

ないと狩りが成立しないと思う。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:20 ID:L86uEUic0: そもそもチャット入った時点で持ってるって言わないと追い出されるよな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:30 ID:G+n9fRuA0: おまえらｗｗｗ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:31 ID:+LVZe/p20: お前らマジ親切。(´；ω；｀)
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:53 ID:H60EzNCB0: ＬＫで超ってソロで倒せるもんなのかな？
爆裂SpPで蒸発したっていうか、正直アスムスクロールあっても
キツイ気がするんだけど皆はどうやってる？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 16:09 ID:sA5TJlRp0: アスム付けて羽根ベレー被って人耐性高めとけばVIT振ってるLKならSPP耐えれるよ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 16:13 ID:SsThjvG60: 取り巻きのおかげでニュマがいっぱい
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 16:15 ID:RDKEs9zx0: ccしてHWでくってる
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 16:27 ID:9nMjgf400: >>615
あんな雑魚は両手LKでも倒せる、寧ろ超よりも対抗の方が手ごわいぞ？
ボス厨の脳内はMVPは競闘でMVPと言うオブジェクトを使った「対人戦」←ここ重要
だと言うことらしいからな。MVPやるならそれなりの妨害専用キャラも用意しとくのお勧め
IWWIZ、アスペ闇ポタプリ、エスクリンカ辺りいれば結構いい嫌がらせ出来ると思う。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 16:31 ID:CySu4dff0: 自分も含めて対人戦って認識は昔からあるからなｗ
爆裂SPPはHP20Kあれば余裕で耐えられるぞ
あとは火鎧に土レジでも使っとけ
面倒だからってゴス固定にしてると爆裂属性で死ぬからちゃんと付け替えろよｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 17:18 ID:H60EzNCB0: >>616
>>619
>>620
案外余裕みたい？
まだVITが足りないだけかな…ありがとう。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 17:26 ID:3GDydEyFO: 対抗いないなら爆裂きれるまで連れ回すのもあり。
あとはBBなりピアスなり。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 17:49 ID:3r7ifMyoO: 爆裂したら走り回るの基本
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 17:51 ID:CySu4dff0: 超はペアで取り巻き分断して狩るとすごい楽なんだがソロだと付与のせいで廃兄貴にダメージ与えられないから
タゲるのが一苦労だぜ
AGも使って来ることと相まって弾かれてるのか廃兄貴にピアースしてるのが分からなくなるｗ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 18:04 ID:3r7ifMyoO: 俺は水付与でいってるな…
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 18:20 ID:8/QOMyLjO: 爆裂始めたら火にして即潰してる
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 18:50 ID:ElSyxX7gO: VIT型で伊豆D4Fで金策してる先輩おられます？
いい加減婆に飽きたんで伊豆行ってみたいな～思って色々ググッてみたんだけどAGI型ばっかり引っかかる。
もしおられたら装備や狩り方をご指南して頂けると有り難いです。
ライドワード帽はあるけどBDS型なんで2HHQは取得してないですが…
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 19:04 ID:9nMjgf400: >>627
適当な風槍(ランスｓゼピュグング等)、地デリ、ライド帽、ゾンスロ靴
これで永久機関おめでとう。
BDSじゃ威力が足りないかもしれんので水特化ゼピュがいいかもな。
使いまわそうとすれば氷でも使えるし悪くは無い一品だ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 19:27 ID:exXL0WXiO: まあS無しゼピュロスでいいから行ってみるといいよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 20:28 ID:pJXqm4uP0: >>627
自分が篭ってた時のでよければ。
ステが補正込み、S100、V80、D50、後AgiとIntに少し。
装備が、ペコHB、悪魔の羽耳、地デリ、ラフレシア盾、DShグング、
ゾンスロ靴で永久機関できてたよ。
WB喰らい過ぎたり、MHに連続で突っ込むと減ってくるけど
拾った肉で間に合ってたかな。

狩り方は、基本的に徒歩。人と出会ったらハエ使ってたなー。
フェン、イクラはBDSで一確。剣魚はピアース一確。
マルクはBDSとピアース一発ずつ打って倒してた。
溜まったりしたら少しまとめるけど、基本的に見つけ次第倒してた。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 20:29 ID:pJXqm4uP0: 連レスすまん。

↑の少し訂正。
×溜まったりしたら
○溜まってたりしたら
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 20:29 ID:NGveACHD0: 水特化＋付与でAB入れればBDSでも一確出来るからライドは特にいらない
BBならAB無くてもいける
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 00:43 ID:QTS3xysp0: Lv80の素騎士なんですがハイオク特化パイクで使うカードは
オークレディ×3、ヒドラ×1で問題ないですか？
計算機使ってみてもこれが一番だった気がするけど
他の組み合わせの武器も露店に売ってるし迷いまっする
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 00:52 ID:I1Tqbojj0: 1確ならなんでもいい
貰いモンのDヒドラD姉貴でも困らなかったし・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 00:58 ID:VVjZi05FO: >>633
廃兄貴特化ならそれであってる。
ただ、時計地下で虫を食べることも考えてフレーム混ぜも存在する。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 01:00 ID:SpO1Ui3m0: >>633
騎士で廃屋は一般的だけど1確となると実はちょっと敷居が高い
DEXや槍修練も合わせてぎりぎり届くかどうかってところだったりする
だからそれがよく出回ってる
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 01:14 ID:QTS3xysp0: なるほど。一撃で倒せなければむしろ組み合わせ自体は
さほど重要ではないんですね。
どう考えてもピアース使っても一撃じゃ無理なので
大人しくアイスランスで倒します・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 01:31 ID:+EOsMiX70: >>637
水付与してないだろｗ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 01:37 ID:QTS3xysp0: (ﾟдﾟ)!?
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 01:38 ID:IDBpC7g00: さすがにその程度なら廃屋じゃないとこ行って金ためとけｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 01:44 ID:WhC0thhB0: 姉貴2ヒドラ1バドン1が一番ダメ高くね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 02:42 ID:w3hpWvft0: 今はグランペコHBとオデンマスクがあるから楽だと思う
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 02:59 ID:7cbMqacA0: ちなみに俺は地デリ買う金がなかったので姉貴3フェンダーク１を作った。
姉貴2ヒドラ１でもよかったけど姉貴のが安くて、AB込みBDSでこっちでも1確出来たので。
LKになって地デリ買った今でも廃屋行くときは愛用してる。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 06:28 ID:b02I94HIO: >>628-632
丁寧にありがとうございます！
とりあえずTサハリックゼピュロスと地デリ買ってみます。
テンプレwiki見てそのまんまBDS型にしちゃったんですが
臨時によく行くんでSBも切れず槍修練も3までしか取れなくなりますがそれでもこのスレ的にはBB推奨だと思いますか？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 07:46 ID:CIYsYGDD0: 俺は2PCないのと、Ｗスイーツを意地でも使いたかったので姉貴3バドン1で作った。
たれ人形とオーディンマスクにヒドラ、チヂミと支援無、アクセ両方潰してBDS1確の為に
色々試行錯誤したもんだよ。

しかし2PC導入されてからあってもなくてもいい子に＼(＾o＾)／
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 07:54 ID:JB2iNcar0: ”されてから”　じゃなくて　”してから”　じゃない？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 08:05 ID:CIYsYGDD0: >>644
槍修練はそこまで重点置かなくていいんじゃねっていうか、
SB3スタブ1ぐらいで抑えてるなら修練4までは取れそうなもんだが。
特化に付与あれば大抵BDSで通用する狩場ならBBでオーバーキルになる事多いし。

>>646
どうでもよす＼(＾o＾)／
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 08:09 ID:JB2iNcar0: お前日本人じゃないの？そんな簡単な表現すら碌に扱えないのがどうでも良いの？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 08:11 ID:CIYsYGDD0: 流れ読もうぜｗｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 08:13 ID:JB2iNcar0: 結局付与だと２PCだのどうでも良い内容のレスに怪しい日本語が混ざってたからつい突っ込んじゃったごめんね＾＾
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 08:37 ID:csOTleX90: リア小は両方ともちゃんと学校行けよ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:07 ID:b02I94HIO: >>647
ありがとうございます。
槍修練そこまで重視しなくていいようなら婆がどうしてもBDSだと1確出来なかったのでBBにしてみようと思います。
今までBDSでタゲ固定させてたんで悩んでましたが、
よく考えたらMBでいい気もするしBBに夢見てみようと思います。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:31 ID:E1euxmKT0: 不死盾、火鎧、幸運剣、マグニセットのほかに名無しに必要なそうびってなんでしょう？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:35 ID:i6iiS11B0: 火鎧･･･？
それ以外と言うと闇鎧かな
あとSBやスタッブ使うならそれ用槍
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:38 ID:VVjZi05FO: >>653
敵のスペック見てこい
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:47 ID:E1euxmKT0: 火鎧じゃなくて闇でしたか；
SBもｽﾀﾌﾞもとってないので幸運BBでいくことにします
ありがとうございました
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:48 ID:SpO1Ui3m0: >>653
SBPセットでヨヨかスイーツ
なくてもいいけどあったほうが楽
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:59 ID:E1euxmKT0: なるほど
ところでSBRセットってなんでしょう？
初心者ですいません
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 11:05 ID:SnierPLJ0: >>658
きみの居場所はこっち

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv186
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1245004716/
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 11:05 ID:riwaUaZ90: スモールブックペンダントとクイールペンリングのアクセふたつ

LKとして、Sign２とスイーツSBPQPRとヨヨSBPQPRあれば、PTでもソロでもどこでもアクセは最高
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 12:16 ID:E1euxmKT0: 把握です
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 12:19 ID:q+oEtq820: If you have any samples
I will give you some.
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 12:24 ID:dfTAUHMv0: というか、BBに突っ込みは無いのか？
タゲ取り用に石投げかDEX次第じゃ宝剣が必要だし

運剣装備だから抱える為の装備だろ
抱えたら石投げで凍り割りかMBで被弾減らせ

>>646
気になったから
親兄弟が2PC設置した場合は、645の通りで良い
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:46 ID:mFww9ileO: どうでもいいことかも知れませんが相談にのってください。
アビス用パイクを作るのですが、
ダブルタイタンダブルドラグーンパイクにするか
ダブルドラグーンダブルタイタンパイクにするか迷っています。
皆さんならどちらにするか、理由もあわせて教えてください。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:56 ID:XwDshquc0: >>664
頭にドラグーンでしょ
他に頭にダブルタイタンくるものあったらわかり難い
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 16:13 ID:GcfRdCav0: >>664
ダブルドラグーンダブルタイタン

理由：何か格好良い
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 16:18 ID:K+ao/tsy0: 逆に装備に一貫性を持たせて
ダブルタイタン～
ダブルタイタン～
ダブルタイタン～

って倉庫に並べてみるのもいいじゃないか
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 16:35 ID:q+oEtq820: デブル隊たん・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 17:06 ID:b02I94HIO: 652です。
キラキラ使ってBB型に振り直したんですがそこで再度疑問が生まれました。
2HHQを取ったので伊豆4での狩りにまた悩んでます。
AGIは初期値なんですが2HHQあるならTサハリックゼピュロスより水特化両手剣でAB狩りの方が効率としてはいいんでしょうか？
何度もすみませんが安い買い物じゃないので迷ってます。アドバイス頂けたら幸いです。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 17:13 ID:SnierPLJ0: シミュれ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 19:13 ID:MCS9ZOrT0: >>669
伊豆4にそんな特化武器いらねーｗｗ
半漁以外BB1確になれば武器なんて風マインでもいい
俺が行ってた時は月光剣に風付与して青い魚・水鎧に
コンセ2オラブレだったぞ
地デリゾンスロあるなら風フランで集めてBBしとけｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 19:47 ID:b3jA8UJl0: だなｗ
所詮は伊豆4という事をすっかり忘れてる気がする
地デリゾンスロと、BBにしたならマルクが一確になればこまけぇ事はどうでもいい

ちなみに伊豆4の敵で、集める引っ張るは凄い無駄なのでハエ満載推奨
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 19:50 ID:Agvzo4rS0: >>669
お前さん準備だけしっかりやって満足しちゃうタイプじゃないか？
俺と同じで・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 20:52 ID:fOSWZgS50: イミュンドラゴンブレス作ったら満足しちゃったお
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 21:00 ID:VVjZi05FO: >>669
伊豆は元はパッシブ職が風武器1本でマッタリとカード狙いの狩場だったから、特化自作した日には元とるの大変だよ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 21:59 ID:3kXsTVAZO: 伊豆5や氷に流用しようにもVIT型はその辺行かないしな…
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 22:12 ID:b02I94HIO: >>670-676
ありがとうございます。
気負いすぎ……なんですかね？
前に低レベルで行った時（STR100、風ランス、本帽、水鎧、Sign無し）
ハッキリ言ってアクティブ連中はBDSで2～4確だわ、ノンアクは巻き込みづらいわ、SP切れるわで
金策というには余りにお粗末でゴラの方がマシじゃね？レベルでちょっとしたトラウマだったんですよね…
質問ばかりでスレ汚しすみませんでした。
伊豆の勇者様(笑)と呼ばれるようコストと相談しつつらとりおってみます。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 22:32 ID:bnTXSiRr0: 今まで嫁プリとアビスペアしてたんだけど、相方が忙しくて中々組めず
同じギルドの男プリさんと一緒にいってみようかなーと考えた
SPもらえないとキツイかね？当方STR槍BBLKでライドスノウアーあり
行ってみて辛かったら申し訳ないなーと
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 22:42 ID:MsFEE4290: >>678
今までSP貰いながら狩りしてたんなら、誰と組んでもきついってわかるでしょう
集める量少なくするか、半固定で狩りするか餅満載で必死狩りするか
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 23:09 ID:bnTXSiRr0: だよねぇ・・・狩れる量が減るのは仕方ないと承知しとります
すみっこで集めてやってみまっす
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 00:12 ID:ysTNRwQF0: 集める量少なくするとライド帽なら返ってSP効率悪くなるよ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 00:18 ID:alDkNoSf0: 価格効率ではなく重量効率の良いSP材を大量に持っていけば？
散財度が大きすぎるなら他の案を考える感じで
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 00:20 ID:LWGeOVxW0: 相手にオレンジ食べる許可もらってからオレンジ食べれば？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 00:59 ID:9z96neppO: 月光つかえば？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 01:01 ID:pUrvY77+0: ハイプリースト嫁とトールペア狩りしてる友人が居るのですが
剣ガーディアンとかどう処理してるんでしょうかね?

本人に聞けば一番早いのですが忙しいらしくて中々会えんのです
皆さんならどう処理されますか?
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 01:04 ID:x0jdCOql0: >>685
トールペアしてたことあるけど、剣とサラはACで処理してた。
AGI1だからきつかったけどまぁやれる程度。
ASPD高ければ早く楽にやれるのかねぇ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 01:26 ID:yM2guL3h0: サラは普通にバックサンクとSWしてもらってピアースで倒せるよ
剣ガディは錐BBで倒せないこともないけど
反射物凄い痛いし付与切れるしで、引っ張って捨てる人が大半かと・・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 02:15 ID:pUrvY77+0: 参考になりました　基本ペア狩りの時は捨てたほうがよさそうですね

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　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::まあ組む相手が居ないんだけど
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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 02:46 ID:alDkNoSf0: というか、サラをカーサ狩りのついでに食ってるLKが居るな
アスムありのアイス連打で倒せるのかな
弓を倒してるLKは何人か見かけたからサラよりは楽なのかね
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 03:16 ID:2vjv+Kfc0: 宿狩りならDEF装備でいいし普通に食えるっしょ
アリスとアスムは必要だけどね。
弓はソロだとだるいけどレアあるから倒してる人が大半かと。被ダメはカスみたいなもんだし弓は楽よ。
ペアなら弓の横にSW出してもらえばサクサク食える。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 03:59 ID:Y8nbBNYE0: こういうのはどうだろう？

ラグナロクオンラインを
大いに盛り上げる
プロンテラ騎士の団
略して、プロンテラ騎士団
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 04:27 ID:QALe5S8G0: >>669
イズ4はTSゼピュとペコHBと地デリとウアー1枚用意してピアース狩りでいい
マルクはピアース2回、イクラはピアース2回かBB(ガーターでok)
人と会った時テレポするくらいでひたすらピアースピアース
剣魚フェンがピアース１確ならよほどBBで暴れたりしない限りSP減らない
5時間で何かしらC期待できるからマルクフェンが高い鯖なら金いいぞ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 04:41 ID:QALe5S8G0: ゴミスルーで倒しまくれば1時間1k匹近く倒せるから
単価の高いオリ原アクアマリンドロップ装備物(薔薇ミミック等)
だけ拾う程度でとにかく数こなしたほうがいいね
ハエ使わない廃屋ピアース狩りみたいなもんだ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 06:56 ID:EUS+jel20: 先々週までは5時間狩ればＣが1,2枚出てたが・・・
先週から今まで累計15時間狩してるがＣ出ねEEEEEEEEEEEEE。
みんな出てる？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 07:06 ID:Y8nbBNYE0: >>688
お困りですね？
女難の相が出まくりです！
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 07:43 ID:p7XOA/xb0: スノウア4万匹でc1枚で涙目だったけど確変中らしく6000匹で4枚出たよ
期待値的にはまだだいぶ負けだけどね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 08:17 ID:XLjIfvMa0: 相方がいなくて困ってるあなた！
ネカマの俺でよければ相方になろう！
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 09:43 ID:rYxhRC970: ネカマのほうがツボがわかってて可愛いんだよな。
リアルに発展させる気が無いならマジおすすめ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 10:11 ID:Y8nbBNYE0: ショタ攻めってのはノンケが受けだ
ショタが攻めて、ノンケが受けて
オッスオッスの倍プッシュだ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 10:26 ID:dvJbPFNn0: 喧嘩しろとは言わんがなんだこの流れ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 12:35 ID:y81sp9JW0: 最近アビスの話題で荒れてたからな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 13:12 ID:U3gOtIJB0: 大型ドラスレ買って91Agi両手LKが素ぷりぺあでアビス行ったら決壊しまくった
沸きがすげーかつ俺が下手だった、このスレの奴らすげーって思った瞬間ですた
おまえらすげーのに喧嘩するとかもったいない、仲良くやろうぜ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 13:17 ID:QIxuDQy40: 元々アビス両手武器はVITでアスム推奨だとあれほど言われていたじゃないか
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 13:47 ID:36rRUxzY0: 46000匹で5枚ならましじゃね
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 15:18 ID:alDkNoSf0: 5000匹で1枚と言われてるから
9枚くらい出てないと～って事だろ

>>702
竜ブレスとWスノウアと微VITなら行けそうだが
VIT課金料理も使って見るとかリカバー優先とか
よく組む相手なら工夫してみたら？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 15:51 ID:5GOZzasJ0: 竜息で95%回避は厳しいからな
メテオつけててもスタンしまくるし
プリに横沸ききたらプリが死にそうだ
まずは戦う場所が大事だな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 15:58 ID:oNYE396cO: 素プリペアなら2Fでのんびり移動狩りすれば良い。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:06 ID:U3gOtIJB0: Wスノウアは使ってる、けどアイスすぐ切れちゃうんだぜ
ベントスから竜息に、メイルからメテオ、の順で導入予定
リカバリ優先してもらってるけどだいたい>>706のようにプリ昇天
戦う場所考えてみるよ！おまえら優しいじゃねーか！

>>707
2Fでも狩ってみる！2Fだけなら風鎧火レジでいいんだよな！
しかし青いやつがタフくてついつい3Fに行きたくなっちまう
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:17 ID:QYlDWy8J0: プリがハイドできるかどうかって結構変わってくるよ
固定する。プリはハイドでタゲを流す。
この2つだけでもそれなりに改善されると思う
あと青がやべえ！って言うなら非常事態用の地コンバ持っとくといいよ
属性相性で他の色にはダメ下がるから青倒し終わったら何かで上書きしないといけないが。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:18 ID:eNXpsAOrO: 初ぽなくなったあとはスイーツ(笑)なくても
アイスが金銭と重量バランスいいってことでいいかな？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:37 ID:alDkNoSf0: ttp://common.ragna.info/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B8%FA%B2%CC%C9%BD
ここで自分に合ったのを探してくれ
アクセ用意して数倒す場所なら、肉化け餌も中々いい
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:46 ID:AG9BIoeY0: >>702
９５％回避狙っての単体処理なら
マップの端っこ歩いてれば横沸き少ないしなんとかならいかな？
安定してきたら広いところにいってＢＢ使っていけばいいかも
後ろに殲滅終わった壁際があれば苦しくても体制立て直しやすいよー
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 17:12 ID:DM7SgU4d0: MAP端はガーター多めだから止めたほうがいいんじゃね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 17:43 ID:RJshRLzl0: >>708
プリに、LK交戦中にタゲられると思ったら即自SWハイドするように言うんだ
ただでさえキツイ龍持ちながら必死自ヒールしちゃったり
噛まれてハイド失敗→引き離してハイドしようとして失敗ｇｄｇｄはかなり悪い流れ
ケチったら負けだ、リカバリとハイド前後のフォローはお前の頑張り次第

個人的に2Fは、手ごたえの割に経験値も金もしょぼいのであんまりオススメでも無いような
3Fで中央四つの通路にプリ待たせておいて、1.2体ずつ持ってきて通路で交戦がいいんじゃないかな
MAP端の壁沿いで交戦してるより、大分沸かれる面積少ないかと

試行錯誤の段階なんだろうから色々やってみるといいよ、良い報告期待してるぜ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 17:46 ID:BmWxb9QX0: 伊豆4は装備適当でもBB1確できればいいよね
でも逆に装備ガッチガッチで行ってマルクまでピアス1確できるようになるとガーターでイライラしなくてすむ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 18:09 ID:p7XOA/xb0: ３Fに両手LKと素プリの固定っぽいペアよく見るよ
10時方向の端で休んだりしながらバーサークとひたすらキリエでやってた
結構狩れてはいるみたいだけどAGIかVITかは知らん
あと移動狩りしてるAGI両手LK(非ﾊﾞｰｻｰｸ)と廃プリペアならそこそこ見る
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 20:59 ID:TTI0LhM5O: >>715
それは素騎士ではどう頑張っても（STR120TｻﾊﾘｯｸｾﾞﾋﾟｭﾛｽDSignにAB）無理そうだったので諦めました…
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 02:15 ID:NQfjr5X7O: ロウィーンとか入れたらできない？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 02:40 ID:Q9sGvFCG0: 集会でのETで毎回80Fで詰まるんで対ﾋﾞﾊﾑのｱﾄﾞﾊﾞｲｽとかあったら教えてくれ
前衛LK(自分)のメイン火力がHW(この時点で問題なのはわかりきってるが･･･
悪魔盾ﾋﾞｮｸﾞｴﾝ帽にD靴肩でHP21kちょっと、鎧もばっちり毒鎧ｱｸｾはﾖﾖﾛｻﾞかSBPとQPRｾｯﾄ
今までSWで頑張ってたけどLPとどっちがいいんだろうか
他にも何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽあったら頼む
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 02:52 ID:flasBVKZ0: ◎◎◎◎前●△△△△△△△
◎◎◎◎◎△△△△△△△
◎◎◎◎◎◎△△この辺にPT
◎◎◎◎◎◎△△△△△△△△

◎＝LP
●＝ヒバム
△＝SG

ガンバンでヒバムのところだけ削ってあとはWIZのゾンビアタックでやっとけ
砂かsbr居るならヒバムのところを削らないでやればいい
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 03:15 ID:jYkREfOE0: 聖耐性あるパラが毒鎧つけてもLP無しのガチ抱えはしんどいよ
耐えれても経費かかるしヒバムおじさんはおしっこしかしないし散々だ。
LP金剛にシグナム盾もった献身かけて遠距離物理で叩くだけで楽勝で倒せる
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 03:21 ID:vc/eEW5X0: >>719
誰かキャラ枠開いてる人にクルセ作って貰って養殖してプロヴィデンス憶えてもらう
プロヴィ5で聖耐性50％と悪魔耐性25％つくので後は闇鎧着ればおｋ
それで闇0％聖62.5％悪魔耐性67％になるから後はSGで取り巻き弾けば余裕LPも要らない

１枠潰すのは痛いと思うが80Fで詰まってるなら作る価値はあると思う
75FのバフォEQもすごい楽になる
2PCでも途中で交代してもいいしね
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 05:52 ID:nWuQCeNn0: 金剛いなけりゃプロビ付き悪魔耐性装備廃プリ壁もいい
献身つければヒバム（笑）になる
クルセなしならLP+金剛
LP+クルセとかでも可
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 06:27 ID:uW2CNsVV0: ポイントは献身ってところだな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 09:43 ID:rGtcJwYS0: 一度でいいからプロヴィと献身とったパラがどんなスキル振りになるか見てみるといいよ

パラ2ってのもアリなんかな。ここ騎士スレだけど。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 11:47 ID:sfV1EqMp0: 2HQって両手「斧」では使用不可なんですか？
BSと組んでARもらえる前提なら
AGI騎士で2HQ+ARの両手斧がすごいことになりそうなんですがどうでしょう？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 11:48 ID:LA6eYsAM0: スキルの説明くらい読め
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 11:50 ID:sfV1EqMp0: じゃあ
ARもらえる鈍器・斧で殴るのと
2HQ漬かって両手県で殴るのって
どっちがつよい？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 11:58 ID:6z5/5zbv0: 2PC廃プリがいないので2PCプリをお座りで上げれる狩場を探しています。
盾がないのでトールは厳しいと思って他を探していると、
アヌビスあたりがよさそうだなと思ってピラ4FやSDを考えているのですが
同じことをやられた方はいませんでしょうか？

もしいらっしゃるならお座りＰなどアドバイスいただけるとありがたいです。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 12:40 ID:UVI3KiyrO: >>728
シミュれ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 13:09 ID:KS4ZvyfV0: トール1FでAGILKっぽいのがダークバシリウムつけて
ソドガにピアース連打して倒してたがやっぱりデビリンとかつけてんのかな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 13:10 ID:KS4ZvyfV0: トール1FでAGILKっぽいのがダークバシリウムつけて
ソドガにピアース連打して倒してたがやっぱりデビリンとかつけてんのかな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 13:10 ID:KS4ZvyfV0: 2重でsage忘れたorz
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 13:11 ID:VFv0urY5O: ※大事な事です。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 13:24 ID:sfV1EqMp0: 本人に聞けよカス
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 13:57 ID:S8Fvk/KAO: >>735
自分が答えてもらえないからって人に八つ当りとかw
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 13:59 ID:oaKzqbrj0: >>728
高性能な斧があるかららとりおで計算するしかない

>>732
被ダメとピアースのダメ・ASPDからステとか逆算すれば良いじゃない
もしくは735
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 14:32 ID:f1fPmsgX0: AgiLKなら木琴なんじゃね？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 15:05 ID:QT6LV87I0: >>731
アリスとアスムとアイスがあればサラが倒せるから、スタンしなければソドガもいけるかも。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 15:07 ID:jYkREfOE0: LKが木琴で剣ガ避けれたら苦労しないわ・・・
表示DEF80アリスマグニセットアスムで被ダメ500~700くらい
トール1の剣って結構共闘入ってるしタダでさえカーサ約4匹分だから狩れれば美味しそうではある
与ダメ次第じゃ食えるけどスタンが結構飛んでくるからAgiじゃ安定しなさそう
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 15:11 ID:rN7ORHbK0: QMありで考えてるんじゃない？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 15:15 ID:ENT+zqJAO: ソードガーディアンだけなら、装備さえあればAGILKのACでかなり軽減できる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 17:13 ID:umBQ+HE10: >>729
貸切時間でお座りしても公平時給4M弱位しか出ないし
人が一杯居るゴールデンタイムなら半分以下に落ち込むから
装備があるならTU10グロ5取ればソロ最高の効率が出せて転生に一番近いと思うよ？
最速は２PCでオデンか生３お座り。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 18:05 ID:oaKzqbrj0: 2M出てて転生がしんどいなんて贅沢すぎる
と、誰かが言う前に言みる
座れる場所なんてちょっと考えればわかるだろ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 18:36 ID:PqCrFnLz0: >>729
ここで話すようなことじゃないと思うけどTUプリに仕上げてアヌビス狩ってた方が早いよ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 19:13 ID:gFxZpCmb0: 俺なら94くらいまで>>743の言う貸切の時間帯で育てるな
そこからはソロTUで一気にオーラまでもっていく
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 22:36 ID:CTlipz0h0: ナハトズィーガーの剣あわせて作る両手県
DEXとかにもよるが
中型と小型相手にはスケワカやデザートウルフ装備するより
ドレイクつけたほうが強いな。
大型相手に無意味になるけどね
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 22:45 ID:XSleOoQe0: ドレイクとミノさしでおｋ！！！
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 23:29 ID:BnTCPS7Z0: Ｗ船長バイオレット爆誕
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 23:49 ID:IazmiVZ/0: 汎用性なら接頭語がアクアのアレですよ

BOSScでも亀将軍とかアトロスとかなら100M～200Mくらいで買えるかも
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 00:25 ID:40kBcBlW0: バイオレットは結局+7↑の血喰に劣ることが多いからなぁ…。
防御無視は気持ちよさそうだけど、正直価格に値するほどの価値があるかどうか…
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 01:08 ID:1euAdYxn0: >>738>>740
木琴は無いだろなー。
アリスやレイド装備でスタン対策してあるなら、ウアアイス連打で普通に倒せそうではある。

バシリウム無しのマグニ装備でスタンするのと、頭をバシリウムに変えたりV鎧装備してDEF落とすののどちらがいいのかはよくわからんが。
知り合いに+5ジェミニバシリウム＆過剰メテオでスタン耐性90％+その他異常耐性諸々にして使ってるのいるが、元々非マグニの人でも頭を過剰ボンヘルor深淵兜からバシリウムにすると防御低下気になるそうだ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 02:34 ID:T4gMKuYy0: ジェミニのスタン耐性は+30％、その装備だとスタン耐性70％しか無いぞ
当然Agi型でVitもそんなに無いんだろうから、スタン時間は長かろう
下がって当然に見える
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 03:12 ID:1euAdYxn0: メテオで+30％、+5バシリウムで30％、ジェミニで+30％だから90％じゃね？
で、トールで前衛するようなのならVIT50くらいは振ってあるんだろうし、敵のスタン成功率まで考えたらほぼ食らわないって考えていいかと
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 03:18 ID:+2lR75GK0: バシリウムの元々の耐性+20％忘れて
精錬分だけ計算してる予感
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 03:46 ID:g3b9j7cC0: バイオレットってそんな弱いの？
＋７血喰が優秀なのはわかるけど＋４バイオレットが劣る事ってある？

っと思ったが書いてる途中で確かに弱いと思えてきた。
レベル４武器の過剰３差はでかいな。

ただRKでSPP使う事が多くなるならバイオレットの方がよさそうな気はする。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 03:46 ID:WbB8YX4q0: 話の流れをぶったぎって申し訳ないんですが
質問させてください。

Lv94のS>VのLKなんですが、金銭効率について質問させていただきます。

現在アビス３にておもち連打→バーサクを繰り返してのバーサク狩りをしているのですが
半年ほど前では、石盾が１M↑で売れたのと、青金オシ緑ペロスCが全て１０M↑だったので
金銭効率は個人的には相当なもので、かなり効率がよかったと思ったのですが
最近だとカードは4,5Mずつ下がってる、石盾も600kとか700kになっていまして
おもち代を考えると正直微妙な気がしてしまったのですが、他所にどこかいい狩場はありませんでしょうか？

ROは去年の12月ごろに初めて2月に休止して、先日復帰したばかりですので色々と分からなくて･･･。

個人的には、EXPはあまり考えなくてもいいので、微レア（数百ｋ～１M程度)がそこそこ出て
尚且つ、そこに生息するモンスターから10M以上のカードが期待できるような狩場を探しています。

また、2PC付与は出来ます。どこかいい狩場がありましたら教えていただけると嬉しいです。
758 名前：757 投稿日：09/06/21 04:02 ID:WbB8YX4q0: すみません書き忘れました･･･
現在はアビスバーサクのためのスキル、装備なんですが
別によさそうな場所があれば装備を売って、その狩場にあわせた装備を飼うつもりです。
資産は大体40M程度です。キラキラも使用可です。

よろしくおねがいしますm( )m
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 04:35 ID:PMKKg6gw0: そんなとこ正直に言って無いよｗｗｗｗ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 04:40 ID:HttpI9FpO: 10M以上のカードってアビス関係と
エリセルエリオット、アリス、ビョルグ、深淵、スノウアーぐらいしか思い付かないんだが。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 04:43 ID:1XGbUrTD0: これはどうみてもトール1F一択だな
微レアにSoP(1Mほど)、レアにインプｃ・剣Ｇｃ・オル手・P盾
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 04:43 ID:eJvhdIzh0: >>757
そこそこ出るって言うのが人によって差が有るからなんとも言えないけど、
個人的に条件満たしてると思うのは騎士団じゃないかなと思う。
1.5%くらいで出るエルがおいしくないとか言う上流階級なんだったら(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

というか4年近くかかって転生した身からすると、
二ヶ月で94ＬＫとかどんな化け物なんだよとか思うｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 04:49 ID:RNgFQeYA0: おい！内藤たち！
今日も亀島いってるか！？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 07:35 ID:MOD2lDx30: 亀島ってなんだっけ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 07:43 ID:lBOFkvDV0: この人ソロでしょ？
LKソロでトールというと剣ガも弓もまともに相手してたら確実に赤字だ

タナ２、鉱山２、氷２、工場１、お決まりの騎士団かなぁ……
ﾀﾅはﾌﾟﾗｽﾞﾏ、ｱﾘｽ、ﾐﾐｯｸCに箱各種と靴やら
鉱山はｸﾏCとエルもわりとでる　氷２はｴﾙ、ｳｱｃ
工場はｱﾘｽCと装備品、エリセルか
装備は串買って付与しろってことかね　

しかし贅沢な時代になったもんだな……アビスソロ可能で経験値も稼げて
金も+になるラインだってのに何が不満なんだ
なんにしろｱﾋﾞｽ以外であっても上に上げた狩場いくなら何かを犠牲にすることになるぜ
757自身高かったものが下がったから失望してるんであって、
経験値収支に絶望的な差が出るなら結局同じ事考える気がする
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 07:52 ID:oS64518c0: ２PC廃プリ有りで経験と金両方稼げるのがアビス
２PC塩とレイドピアース１確できれば金一番稼げるのが騎士団
ソロでも両方そこそこなのがノーグ２F
トールは知らん

俺も1stは転生に3年掛かったけど1.5倍期間もネカフェもなし
分厚いのだけで転生80台まで1週間で2週間でオーラ吹いたぜ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 08:16 ID:IGq04dfOO: 日本語でおk
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 08:22 ID:QwcriBXg0: レイドピアース1確ってどんなステ装備なんだ。プロポ無しだよな？
一応ABとか入れれば楽になるが･･･それでも結構きついぜｗ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 09:49 ID:2hpKsrv60: ABありなら言うほど敷居は高くないな
塩　STR130　+4アルシェ　Wサイン　オデンマスク　これくらいが必須で後は
ポルセリオ　ピッキ　ギャンスカ　クラシックハット　過剰アルシェ辺りを適当に組み合わせればいける
たれ人形は一個で↑の装備全部揃う位すると思うので除外した
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 09:50 ID:2hpKsrv60: 書き忘れ　コンセ5も必須で
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 10:08 ID:MOD2lDx30: STR130でダブルサインの敷居が高い上にオデンとギャングが排他
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 10:48 ID:2hpKsrv60: そいやオデンは中下段か　スマンかった
それはそうとLKでSTR130は敷居高く無いだろ
ジョブ57で補正+13ブレスで+10チヂミで+5癌蓄料理なら+10
ヴァンベルククラシックで+3　D鎧で+2　10Mそこそこで揃う装備だけでSTR99要らない時点でヌルポ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 10:53 ID:jeEVloaS0: ただそれを実際にそろえてまで騎士団行くかと言われたら微妙
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 11:52 ID:eJvhdIzh0: 自分のLKは支援アリのSTR120+蝶仮面でレイドがLA一確だから、STR130じゃ無くてもいけるよ
120とか銃器靴とかまきりクリップあればすぐ行くだろうし、772みたいな高級なの無くても十分
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 11:56 ID:YFFfHHr/0: >>774
とりあえずLA有り一確とLA無し一確じゃ最大二倍の差があるんだけども
支援塩ありでソロピアス一確って話じゃ？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 12:30 ID:lTpc43yV0: LA1確とか素騎士で余裕なレベルの話はしていない。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 13:16 ID:L52hymYG0: 当方ハイプリです。
アビスで初めてギルメンのLKとペアでいくことになったのですが
やはりハイドは必須になるのでしょうか？
リカバーなどで移すの考えているのですが
手持ち金がないのでハイドクリ買えるようになる
まで待っててもらったほうが得策ですかね？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 13:25 ID:YNP1XGy+0: リカバって不死悪魔じゃないとタゲ外せないんじゃなかったっけ
まあハイドクリなんて1M程度だろうしそのLKとやらに借金でもして買えばいいんじゃね
779 名前：757 投稿日：09/06/21 13:28 ID:WbB8YX4q0: すみません寝てました
みなさんレス感謝です。まず、書くのを忘れてました、ソロでのお話です申し訳ありません・・・。

正直自分でも高望みしているなとは思ったのですが、やはりそのようですね。
挙げていただいた騎士団、工場、棚２、鉱山、トールなどもお金が少し溜まったらいってみようとおもいます。

ありがとうございました。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 13:32 ID:lTpc43yV0: 外れるけどリカバはMOBの標的が切れて再ターゲットさせるだけなんでLKに流れてくれるかは運次第
おまけにディレイ有り単体とアビスじゃなかなか不便、3,4匹に絡まれたらリカバで剥がしてる間に死ぬよ
ハイドクリ買ってSWハイドがベター。ギルドに所属してるようだけど、ギルメンからちょこっと借りたりできないのかな？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 13:41 ID:L52hymYG0: 借金して買いました。
SWハイドでやってみます。
ありがとうございます。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 14:20 ID:Q+7y2e6W0: 生体１は収集品からプチレア、高額レアまでそろった優秀な狩場なんだが、あんまり騎士向きの狩場じゃないんだよなあ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 15:00 ID:RNgFQeYA0: じゃあ何向きだ！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 15:09 ID:l1lxJrI50: ホムケミ向けに決まってんだろ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 15:26 ID:T+ag+brZ0: >>757
トール2Fだな。10mいかないがノッカーとマグマリンcも安くはない。
微レアはソーンシールドがある。マジお勧め。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 16:43 ID:cn8872HP0: あれぐらいのＡＴＫの狩場全般は、アイスあれば行ける気がするよ。
いまやＳＰ（地デリ）も回復剤（スノウア）もぬるい狩場なら現地調達できるし。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 00:21 ID:kfzOeIKkO: 前に素騎士で装備あるならコモド北が美味しいよってこのスレで見たと思うんだけど勘違い？
どう頑張っても5確なんだけど…
ちなみに+4串、+4青オシ本帽、悪魔耳、+7イミュンマント、+7地デリオデン、+7ホド石盾、、+9Hiレベルブーツ、WウアーSBP&クイール
で料理込みSTR120、ABでギリギリ5確。LKの話だったのかな…
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 01:08 ID:n1AzK7VF0: AGI職を多く持っている私
手元には血反吐はく思いで溜めた金で買ったｳｱ2枚と
ＳＢＰセットとコンチ2個

ＳＢＰセットならＬＫの回復薬激減？
コンチならチェイサチャンプでも使いまわせる…

コンチだとやっちゃった系になるですかね
4枚は･･･買えねぇ･･･
789 名前：sage 投稿日：09/06/22 01:15 ID:WyKVb7ZO0: 2垢じゃない、手放す可能性が低いってことなら
コンチに刺してもいいとは思うけど
手放す可能性があったり装備レベルの問題なんかも考えると
SBPセットにしておく方が無難だよね・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 01:17 ID:2Aoi3GoA0: ぶっちゃけSBPクーイルの効果って微妙じゃね。
元々ｳｱｰ自体防御面を超安定させるものなんだし、
漏れならコンチ SBPに1枚ずつ挿す。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 01:22 ID:/+QgTw2B0: コンチはククレを刺してこそ輝く
中途半端にするくらいなら
SBPセットにさすことをすすめたい
どうせ回避しちゃうなら魚でもくわえとけばいい
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 01:26 ID:Oj5N/ZxT0: どういう使い方をするかだろ
HIT不足の為の呪い手や壁用のSBP、ASPDの為のコンチ
自分はコンチに挿してカーサ用として使った
カーサ狩りで使うならコンチお勧め

呪い手に挿す場合って、カーサ狩り以外にあるのかな？
例えばアサシンがHIT不足の為に使ったとしても
一般的なDEX50前後でHITが足りない場所って狩りにならんだろ
と言うのもあって、呪い手挿しは素騎士のカーサ狩り用だと思ってる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 01:28 ID:ihiKiNLQ0: 野牛使うならコンチお勧め
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 01:35 ID:n1AzK7VF0: やはり欲張りは身を滅ぼすよね
ということでＳＢＰに刺してくる
ありがとう
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 01:58 ID:QdNlrbCG0: 狭間S>D=V>L拳聖でD呪いウアー
成長途中のI>S>A=DなAXのスリッパSbr狩りでS呪いウアー（片方忍者セット
自分はこんな感じで使えてる
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 02:56 ID:Oj5N/ZxT0: ケンセイで使う場合HIT目的…ではないか？
育成途中だと、一時的に買って育ったら売るのもありか
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 03:07 ID:ZQs/hhk70: 呪い手は素騎士、狭間でのS>D拳聖
Dリングは宿狩り、アビス等SP辛い狩場向け
SBPクイールは汎用性がとにかく高い
移動可・職制限なし・Lv制限なし・Def&耐性増加・MSP増加
呪い手もコンチもLv80からしか使えないから
一番消耗が激しく、金も稼げない低Lv時に使えない

呪い手、SBP、QPRで一つずつ持ってるが個人的にはこれで満足
Lv90,95あたりで最終狩場の要hitを満たすステに調整してる場合に
Lv80ぐらいから最終狩場にこもり始めるとHitが10～20足りないのを補える
パッシブだと呪い手はASも地味に嬉しい
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 09:22 ID:xFcVuA4g0: 素Agi１な俺のLKではウアーコンチなんて作っても
らとりおの理論値ですらカーサの殲滅時間０．５秒も減らないので誤差すぎる
素直にクイールセットで作ったわ

>>792
無理すればLKソロで狭間の天使狩りに使えるといえば使える・・・

>>796
狭間で拳聖が呪い手使うのにHIT以外何の目的があるんだよｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 09:56 ID:3gsdW2i40: カーサ宿狩りに於いて､ブレス切れて帰還するまでSP回復剤を極力減らす目的で､
ルーン文字の呪文石*2にスノウア刺して使ってた。

コンチを回避した理由は>>798と同じだが､同じ垢の別のキャラのために
コンチ刺し*2も欲しい。
SBPセットのために2枚欲しい。

別垢のためにコンチ刺し*2ほしい。
その垢のキャラはHIT不足気味だから､呪い手刺しも1つはあった方が。
SPも足りないんだけど､最近魔王倒されないからルーン文字は諦めて､
Dリング刺しがあれば言う事なし。

…いったい何枚出せばいいんだorz
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 10:29 ID:yyI1GCwL0: >>798
ヘルモーズ野牛ソーンコンチまでそろえるとかなり連打速度変わってくるぜ！
引き換えにする物が多すぎるけどな！
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 11:32 ID:gNcg7JeE0: S＞Dケンセイでも育っちゃえば呪い手なくても当たるしなぁ・・・
PTなら融合するからHIT関係ないしそもそも呪い手程度じゃ人型には当たらんし
やっぱ呪い手は基本的に素騎士カーサ用だと思う

俺はSBPQPRセットだけど耐性＆SPうｐが便利だと思うよ
売る時もそう値崩れしないモノだから、迷ったらとりあえずこれでいいと思う
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 11:45 ID:Oj5N/ZxT0: >>798
私のLKだと、その0.5秒の差でSppを受ける頻度が跳ね上がるから
回復材の消耗に響くな

ステが分からないが融合しないで狩るって事は
精霊と物質をハエ狩りか？
ステポイント節約には良いか
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 12:00 ID:xgAi2Ud6O: 全くのスレちがいだが
ケンセイにとっての呪い手は狭間よりオデンで輝くと個人的にはおもう
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 12:17 ID:gNcg7JeE0: >>802
スレ違い気味になるけど
S>D型でソロ狭間の場合はそうなるね
なんで物質に当たるHIT200を確保できれば大丈夫、LV90なら支援料理で届く
S>AやらS>Lやらはそもそも融合しないと当たらんので融合前提

青羊羹狩れておでんでソロするなら有効なのか？
まぁ騎士スレ的には中途育成以外微妙な気はする・・・
その期間にどこまで金を積めるかってとこじゃないかね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 12:41 ID:twSLoJKe0: >>801
融合は強いけど時間制限+ペナルティがあるからPTでトレインしてドーンってのは辛い
なので再出発が楽で単体狩りのペアorソロ向き

リンカー＆ケンセイをつれまわすPT狩りするなら
WIZを入れて無限SWとQM呪い手で強引に当てたほうがいい
スイーツあんま関係ないけどｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 13:24 ID:jq9kFGeT0: 呪い手はガリオンさしてHIT+15のアクセとしてSbrがSTR部分あてるために使ったりする
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 14:34 ID:UtjJ4gBb0: せっかくスロットあるのにそれはもったいない気も・・・
そういう用途ならヴェスパーコアの方が気分的にいいな。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 15:02 ID:vuJaUB7gO: 気分の話じゃないだろ。HIT調整なら問題ない。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 15:49 ID:Uwdyvqid0: ASPD190のピアースの動画みてみ。
高ASPDピアースやってみたくなるぞ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 16:47 ID:I1WvPsOx0: Vit型でもAspdは体験できるけどAgi振ったら耐えるのは限度があるんで態々AgiLK作ろうとは思わんな
Agi1でフルARヘルモーズコンチつけるだけでAspd180だからな。打ってて気持ちいのは確か。

LKじゃ別にHIT困ってないけどバランス威力sbr予定のアサがいるからウアーは呪い手*2に刺したな
欲しいものがありすぎてウアーにばかり金使ってられんからなぁ・・・

SBPQPRが無難であり最適解なのは同意
でも例えばウアー呪い手*2でアイス89%積んでトール行って、1h以内にアイスが全部切れるような状況があったとして
SBPQPRなら切れずに済んだ、なんて状況があるかといえば無いし
結局ウアーが刺さってることが最も重要なポイントなので用途に合わせて選ぶといい。
売る予定があるなら迷わずSBPQPR。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 18:00 ID:EGOek83R0: ピアース速度の比較
ASPD169/179
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7327940
ASPD190
ttp://zoome.jp/kouchou/diary/27
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 18:55 ID:t7JTdlOQ0: b/c　って何ですかね？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 21:32 ID:tZKOQjzI0: >>812
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000065.html
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 22:24 ID:kfzOeIKkO: そのウアーゲットの為に氷に２に行った結論
ウアー狩る為にウアーいるじゃねえかヽ(*｀Д´)ノ
盾無しじゃPOTが減るわ減るわ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 22:30 ID:2W7UIU430: >>814
ウアー狩るのにウアーCいるのは最早何度も話題に出た話

ウアーCあればウアーC複数枚出すことも可能、と考えるほうがいい
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 22:59 ID:Oj5N/ZxT0: 最初のスノウアｃを手に入れる為にスリッパに行く
→錐が欲しい→錐の購入資金の為にスリッパ
どこも無限ループですね
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 23:08 ID:8dgVy0AZ0: 錐買うならスノウア2枚買える矛盾
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 23:09 ID:cdtAD3jN0: そこで愛と希望の剣士セットだな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 00:13 ID:5SO7vOxNO: >>815
大人しく婆園戻るわ(´д⊂)けど仮に400匹/h狩れれば金銭期待値1M越えるのか…夢があるな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 01:09 ID:MqS/twAf0: ＢＢ狩りで一番金銭効率のいい狩場はどこですか？ＬＫで
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 01:12 ID:ZBPt5O3i0: 錐持ってスリッパ、はい次
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 02:05 ID:q3h7UM2A0: >>821さん楽しいですか？LKで
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 02:10 ID:OF/ToPDg0: LKでもスリッパは上位

次の患者さんどうぞ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 02:18 ID:tELWyksu0: VIT99まで振った騎士って対人しないならゴミですか？
多いほどいいって言われたんですけどSTRもDEXも無くて楽しくありません！
装備も無論ありません
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 02:25 ID:o5Gywnt70: 残念ですが装備が無い時点で……
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 02:26 ID:7Q5NQFUJ0: >>820
候補としてはノーグ2とアビスをあげておこう

>>824
ゴミとはいわんが…
誰に言われてそうしたのか知らんが
自分はどう育てたかったんだよ
楽しくないなら作り直すか転生まで我慢だ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 02:50 ID:0Li6JN6/0: Vit99の騎士を他人に言われただけで
何も考えず作ってしまうあなたはゴミです
たとえそのキャラで対人をしたとしても
自分で考えることのできないあなたはゴミのままでしょう
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 04:27 ID:spZKD59D0: VIT99自体はゴミではないですがお金の無いVIT99の騎士はゴミです。
STR騎士に作り直して婆にでも通いつつお金を貯めてさっさとLKになりなさい。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 04:30 ID:X1wMVsZ20: 辛辣なレスが多いが全くもってその通りだから…うんまぁがんばれ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 04:57 ID:djpirUHf0: 対人で人51％無属性28％耐性のVIT100とVIT99+JOB補正＋課金料理の117?
だと生き残れる可能性が全然違う
対人やらないなら無駄です騎士ならやっちゃったステ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 05:21 ID:Vhq4QpQm0: Rで自分のキャラが使い物にならない事を知って、
他人に八つ当りしてる格好悪い>>830が居ると聞いて
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 06:18 ID:ZgIaxW450: 叢雲つえー

アイテム名タイプ職業必要Lv 属性 ATK 重量 S 入手方法1 入手方法2
天叢雲剣[4] 両手剣ナイト系 80 無 220 220 s4 3・4番玉×200 3Mz データルザウルス
ASPD+50% ATK+40 CRI+130
物理攻撃時、一定確率で[バッシュ]発動
全てのサイズに+100%のダメージ
相手の防御力が高いほど与えるダメージが増加する(CRIには重複しない)
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 06:34 ID:69guS6Ky0: ATK220でS4…？
俺の見間違えか…？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 06:35 ID:zU2ndfPk0: なんか上のほうでゲイボだパイクだって言ってたので出来るだけ同じ時間帯、狩場状態(貸切）。
同じＨＰとのペアで狩りしてはかってきてみたよ。

B96/63
S:99+32/A:24+21/V68+7/I18+11/D51+19/L2+3（ﾁﾁﾞﾐ使用）

HPはI>V-Dくらいかな。詳しくは聞いてないけど詠唱少し遅め。ヒールは3.4kくらい。

頭:青オシ本帽/体：火メテオ/肩:イミュン竜息/靴：金ｵｼVal/その他:ｲﾌ耳,ｷﾞｬﾝｸﾞ,ﾏﾝﾃｨｽ野牛,Sign,テレクリ
武器は+10DDDTiパイクor+4DTiゲイボルグ、持ち替えで月光剣、盾に竜ソーン
データルがいたらそのまま狩ったりするのでパイクの時もゲイボは持っていってます。
スイーツは使ってません。一応、ＩＭをもらえてゲイボ時は金オシ4確（常時ＩＭ維持とはいきませんが8～9割は維持）
パイクの時は金オシ5確です。

早朝3時～5時半で1h*2をそれぞれ。
消耗品の持込はは名声白100、おもち70、風レジ5、火レジ5、イグ葉2、万能薬5。

なぜか一昨日くらいからハイドラがMAP内に全くいない状態なのでけっこう快適に。
何も配置変更とかないよね…？まあ、そんな状態で1h*2をそれぞれ。

どちらの場合も特別なことは特にせず集めてＢＢ、少し打ちもらしたりの少数にピアースしたり。
パイクの時はたまにプロボ10入れたりも。
数を集めた場合や逆に数が少なくてうまく連鎖させきれなかった場合なんかも結構あって
ＢＢが確殺数以上に必要な場合があるのはゲイボ、パイクかわらず何度か。
処理したあと支援かけなおし待ちがある間にアイテム拾ったりはしたものの基本プリに拾ってもらって自分は先行。
ＳＰが切れそうな時は余裕があれば月光持ち替え（ゲイボ時は盾装備）で反射しつつＢＢ打ってＳＰ回復したり。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 06:36 ID:zU2ndfPk0: で、肝心の時給等は…

パイク時、1回目約8.7Ｍ/h-白Ｐ17消費おもち42消費 2回目約9.2M/h-白P31消費おもち22消費
ゲイボ時、1回目約9.8Ｍ/h-白Ｐ90消費おもち15消費 2回目約8.8M/h-白P96消費おもち40消費

比べてみた感想としては、自分はパイクだからどう、ゲイボだからどうとかはあまり極端に意識はしてないけど
当然だけど同じ感覚でＭＯＢ纏めたりしてると回復剤の消費はかなり変わってます。
ゲイボだとＢＢで早めに金赤緑がさらっと落ちるので瞬間的にきついことはありますが、気持ち的にはパイクより爽快感はかなり。
ただ、多いなとおもったらＨＰが減り始めるより先に何個かＰＯＴ叩いたりしないと一気に赤くなるのでヒヤっとする場面はやっぱりあります。
逆にパイクの時は安定感があるので気楽にというか、黙々と狩れる感じ。疲れはこっちのほうが少なかったかも。
HPに聞いてみた限りは、パイク時のほうがやはりＳＰは楽とのことですがＩｎｔメディタともにかなり高くしてあるので
ゲイボだからＳＰ持たない、とかはないそうで。
一回あたりの戦闘時間が短い&危なくなりそうなら回復剤叩くのをある程度わかってる（何度も組んでアビス通ってるから？）
っていうのもあって気持ち的には正直どっちもどっち、という感じだそうです。

ハイドラ、データル処理するのにゲイボも一応持っておいて、普段はパイクでとかがいいんじゃないかというのが感想。
どちらかを選びたい、という人の参考にでもなれば。
スレ書き込むの初めて&急いで書いたのでつっこみどころあれば是非～。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 07:57 ID:xU1VUP7p0: お疲れ様
データ乙です……なんだけど
ゲイボだパイクはここんとこ荒れる流れだから手放しで歓迎できない悲しさ
騎士wikiの効率情報のところに上げてもらえれば助かります
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 09:12 ID:EX8BZmkEO: あぁ。次は特化ドラスレだ。

ゲイだと赤緑がさくっと落ちるってのはよさそうね
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 09:59 ID:MfRNRRx90: >>832
これはさすがに「ぼくのかんがえたさいきょうのりょうてけん」にしか見えないな・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 10:33 ID:Fqz+wbU70: 休止前は素騎士で廃兄貴１確だったんだが、LKになって２確になってた
ちゃんとSTR110で蝶メガネWサインなんだがなぁ・・・
使用変更あった？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 10:49 ID:ciMG68pSO: LKになってDEX低い型なら十分ありえる。

とりあえず、ラトリオか天使の休息にでもステいれてみて騎士とLK時代のステくらべてみたら？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 10:52 ID:8HE/uBEz0: 付与し忘れてるｗｗｗ　とかいうボケをかまさないかぎりは、DEX足りてないくらいしかないよな
兄貴特化パイク使用でSTR110・蝶メガネWサインでも、DEX50付近に確殺の分かれ目があるぽいし

まあ、今はオーディンマスクあるし、それ買っちゃえばいい気がしないでもない
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 10:55 ID:GRaD8RF60: グランペコヘアバンドもありますしね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 11:28 ID:ex31Gee30: LKなら常時コンセで余程のこと無い限り問題ない
地デリでSP余るくらいだし
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 11:42 ID:EWF92Wpm0: オートバーサークしちゃえば何も買わなくていいんじゃないか
死にはしないよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 11:44 ID:Fqz+wbU70: あー
DEX足りてませんでした
ありがとうございます
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 12:50 ID:7Q5NQFUJ0: 槍修練レベルが違うとか
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 13:22 ID:bcsXkqYP0: アビス公平で９ｍもでんの？Wwwwwwwww
名無しから引っ越してアビスいくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 14:36 ID:0EdzYZWE0: JOBに絶望するなよ？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 15:14 ID:dEsaqK6G0: 9ｍでてればjobも3ｍは出るくらいだから絶望ってほどでもないんじゃないか？
他のところなら9ｍ出せなくてももっとjob稼げるだろうけど
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 19:30 ID:6Wa0tGbL0: オシドスはBase28kJOB8kだから3Mも出ないな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 21:43 ID:d7hF3NTo0: >>843
でもなー、常時コンセでもSPは全然問題ないんだけど
コンセを常時維持するのがめんどくさいんだよね。
転生前は何も考えず、ただ黙々とピアース！ピアース！だったのが
ピアース！ピアース！ピアース!?(あれ？一撃で落ちない・・・あ、コンセ切れてた
とか良くあるから、DEX不足分をコンセ２で無理矢理押し上げて一確してたけど
31止めのDEXを50位まで上げたくなる衝動に駆られる事があるわｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 22:01 ID:2Xr94m5y0: アビス通ってる槍BBの戦士達
ショートカットどんな配置してる？
俺は1アイス、2SP剤、3ピアス、4スタブ、5BB、6SB、7コンセ5、8闇水、9ハエ
2列目の1～6まで同じ、7に本帽、8道標、9テレポで青オシ対策してる
BMは導入する気なし
あれこれ指南してくれって訳じゃないんだけど、みんなどんな感じですか
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 22:12 ID:0lBKkjFs0: >>852
1列目 1白P 2BB 3ﾋﾟｱｽ 4ｺﾝｾ1 5ｺﾝｾ5　6ｲﾝﾃﾞｭｱ 7闇水 8SP剤 9ｵﾗﾌﾞﾚ
2列目 1ｻｲﾝ 2ｸﾘｯﾌﾟ 3ﾃﾚﾎﾟ
3列目 1月光 2槍 3SB 4ｽﾀﾌﾞ

BM使用でこんな風に使ってます
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 22:32 ID:B36R4E/T0: ショートカットを晒すスレでやってくれ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/l50
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 22:39 ID:StqoHW4b0: 話しに割り込んですみません!!
以前、垢ハックされた～って書いた者です。
助言のとおり警察に行ってきました、癌の対応も早く装備も戻ってきそうです。
兄弟達みなさんに感謝：；
ただ、自分の装備を誰が売ってるのか気になるんですが自分の鯖じゃ全く売りに出ていません。
もし、「+9ダブルサハリックフィッシャーフィッシュソウルゲインパイク」とか
「+8クリティカル白金のショーテル」とか珍しい物が売ってたら教えて下さい……。
スレ汚しすみませんでした。
買ったら良い武器なので愛用してね！
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 22:51 ID:ex31Gee30: 垢ハックで復旧した場合カードと装備が全部ﾊﾞﾗﾊﾞﾗで返ってくるって聞いたけどどうなんだろ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 23:13 ID:tTJYBNk/0: >>855
鯖が分からないと何とも…ろ。マーケットで観察してみれば？
+8クリ白金は珍しいとは思えないが
後、856の言うようにバラバラで帰ってきたとか報告お願い
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 23:20 ID:X1wMVsZ20: >>855
そこまでに至った経緯とか詳しく教えてほしいなぁ
警察でどういう話して、どうなっていったのか気になる
このスレじゃスレ違いだけど……どこか適切なスレあったっけ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 00:08 ID:rTbhvrl+0: LiveROにアカハック対策スレがあったと思う。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 00:17 ID:4D31+nrW0: ミストケース挿しのアカデミ帽がカード分離してくれたら嬉しい……。
属性装備はすべて属性無しになるみたいですね。
アカハック対策スレに書いてるけど、今同様の被害届けがかなり多いみたいで
対処早いみたいです。
身内などに被害を受けた人が居たら諦めないようにとお伝え下さい。
ちなみに自鯖はfreyaですが、身内共々監視しているのですが……。
WESの可能性を考えて書き込んでみました、アカハック対策スレで良さそうですが
私は騎士スレが好きですんで！！
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 00:22 ID:23M9cx7b0: まきずしうぜー
ハック踏むのが馬鹿なんだろ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 00:40 ID:4D31+nrW0: ごめんなさい、ROMに戻りますね。
スレ汚し、すみませんでした：；
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 01:00 ID:jwRzHuVa0: ものによってはHP開いただけで感染するようなのもあるんだし
踏むのが馬鹿とか言う大馬鹿が感染して引退すればいいと思うよ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 01:04 ID:mNEbo8t/0: 怪しいHPを開くやつがバカ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 01:07 ID:lym6XYQ+0: >>855
何はともあれ、なんとかなるようで、オメっとん。
がんばってHENTAI動画量産してくださいね！
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 01:37 ID:hNhMZPKK0: 仲良くしろよ馬鹿ドモ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 01:42 ID:GtlSXDHd0: >>866さんは友達になってくれますか＞＜
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 03:10 ID:0km4lOeb0: >>856
バラバラに返ってくる

ノーガード戦法の馬鹿な知り合いが2人程、分離されて返ってきてる
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 03:15 ID:P2MbwcCH0: 格安で売られてるやっちゃった装備を買い漁った後垢ハックされれば大儲けできるな！！１！
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 03:17 ID:0GFxzzzV0: そういうのは売られずに手元に残ってて分解されないというオチじゃないのか
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 04:21 ID:+2Wd4hNw0: そういう手順を晒すとわざと踏んで
分解して貰おうとする輩が出てきそうだな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 04:51 ID:mNEbo8t/0: デビルチサングラス・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 05:32 ID:K9h9FDwE0: バックラーオブデフ・・・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 05:35 ID:z6SYLWdf0: ヘルムオブジェムストーン…いやなんでもない
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 07:03 ID:QOZUr94X0: 前にそれで、何刺さってたか忘れたけど、前にそれでSサングラス手に入れた奴がいただろ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 07:03 ID:QOZUr94X0: 大事なことなので2回言いました・・・orz
日本語おかしかったね。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 07:03 ID:dFS2Xj9q0: 何故二回言ったし
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 08:01 ID:gohyjaFp0: >>855
なにか変なサイト見た心当たりある？
あとＰＣの一時的な変化とか・・
普段気をつけてはいるけど、参考にさせてもらいたい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 08:21 ID:ux3CoSRr0: まとめて向こうへ行ってくれ

アカウントハック対策・セキュリティ総合スレ Lv.4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242218790/
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 08:56 ID:+JN4Vq1g0: PTプレイ用にスピアブーメランとりたいんだけど、
10は必要？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 09:00 ID:9hnGEyz9O: 釣りか？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 09:04 ID:RmoUnZlH0: いや、スピアブーメランはLv5まであれば十分だよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 09:16 ID:+JN4Vq1g0: ありがと
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 10:06 ID:CHAYdP9/O: 例えば騎士ＬＫの狩り動画をＵＰしたとして、
ここに宣伝するのはありですか？
動画まったり語るスレだけにした方が良さそうですか？

アドレス貼る云々、宣伝云々。
テンプレにそって上のアビス狩りの様に書き込みだけの方が良さそうですか？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 10:17 ID:ux3CoSRr0: たんに見てくれっていう宣伝はスルーされるか叩かれるかだろうな

動画を元に何か相談とか話題の展開に繋がるならば良いと思うけど、
動画でないと説明しにくいことなんてそんなあるとは思えないし
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 10:29 ID:fu31kQBq0: そういうのより
普通に狩場の情報をくれたほうが嬉しい
wikiのは古いまんまで使い物にならん

まだ駆け出しのLKなんだがプロ北に行ってみようと思う
ハンティングスピアがいいよと聞いて探しているんだが
先輩方はどういう武器でいってるのかご教授願いたい
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 11:19 ID:pEdiAaHt0: >>886
自分は串と月光持って行ってる。
本帽と地デリ装備してるからあんまり月光の出番ないけど。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 12:31 ID:9FcgqFN30: 俺も串だな。地デリ+ライド帽でSPはまず切れないし。
むしろ今のプロ北はSPよりHPのほうが先にヤバくなる気がする。
スノウア無いと滞在時間かなり短くなると思うよ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 13:24 ID:CHAYdP9/O: >>885
>>886
ありがとう。

叩かれるのは意見として受け取る事が出来るＭだから大丈夫。

スルーは切ないからもし動画をＵＰしたら宣伝云々は置いといて、
情報として詳細を含め、上のアビスさんの様に出来たらなと思います。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 14:00 ID:gohyjaFp0: >>879
1レスですむことなんだから誘導する必要ないだろ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 14:32 ID:uVsGCaVt0: 基本的な質問で申し訳ないのですが、

str85+15と10の倍数で合わせているのですが、
ステータスを見てもatkのボーナスがついておりません。
なぜでしょうか・・。
詳しい方教えてくださいませ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 14:37 ID:ioWk949gO: 表示はされないけどちゃんと計算されてあるよ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 15:36 ID:ZpC2x5L30: STR繰り上がる前と後のATK見比べりゃいいだけだろが
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 15:38 ID:/1ty+qBH0: 攻撃しないとわからんね
ｽﾃﾀｽ上には反映されてない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 15:45 ID:uVsGCaVt0: >>892
>>893
>>894
ありがとうございます。

当方調印で狩りをしているAGI両手騎士なのですが、
普通にペコに乗って索敵してるのですが、
さらに時給アップさせるなら、ハエを積んで飛ぶ狩り方か、
ペコペコのヘアバンドを付けて索敵か、どちらがいいでしょうか。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 15:47 ID:ZpC2x5L30: >>894
あ、そうなの？
すまん891
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 15:49 ID:JBKQeyy80: >>871
垢ハックは100%戻ってくるわけではないらしいから、その恐怖に耐えられるならどうぞとしか。
分解されてくるってことは過剰も無くなってそうだな。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 15:52 ID:Abw/KzuA0: >>895
ペコペコはASPDペナあるのチェックしてるか？
壮絶に遅くなるが、必死な付け替えは厳しいし、スキル主体じゃないならハエ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 16:08 ID:ZpC2x5L30: コンセ無い素騎士なら
移動時ﾍﾟｺHB 攻撃時メイン頭に付けかけは普通にできる
他職でもやってる奴よく見るだろ
ﾍﾟｺ+ﾍﾟｺHBの速度なら場合によってはハエ狩りより良い場合もある

この付け替えは素殴りがメインのAGI両手向きだな
スキル狩りだと忙し過ぎる
ちなみに俺はLKでコンセ切ってやる時もある

ハエとどっちが良いかはやる奴次第
聞く前に試した方が百倍早い
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 16:13 ID:7ORG3ROw0: 今はゲーム内でもアカデミーで説明してくれるから
ちゃんと聞けばボーナスわかるけど昔はさっぱりわからんかったな…
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 16:19 ID:FfUDcR2C0: アッシュバキューム実装とか・・・戦場どうなったの？
こんなのこなくていいから
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 16:27 ID:pwymsIAh0: >>901
大分前の発表で不具合取れないので戦場は異世界以降に実装しますって言ってたじゃないか
実際戦場実装してる他国の状況を見るとバグ発生してるようだ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 16:33 ID:dsfSzrX80: でも戦場飛ばして異世界実装とか、それはそれで不具合出しそうじゃね
どうせ癌のやることだし、実装前にバグ取りどころか確認すらしてないのはこれまでの例から明らかだし
904 名前：891 投稿日：09/06/24 16:39 ID:uVsGCaVt0: >>898
>>899
ありがとうございます。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 19:31 ID:WUiObwQe0: 質問です

名無しやオデンで敵をひきつけて待機している時に
少しでもダメを減らしたいのでACを取ろうと思うのですが
ACのレベルはどれぐらいがいいのでしょうか？

テンプレには１だと使いづらく、２ぐらいが良いと書いてありますが
１対１で使うのではなく対複数に使うACも２が一番良いのでしょうか？

騎士初挑戦でACを実際に使ったことがないので
体感的なことでいいので分かる人がいたら教えてください

ちなみにDEX１でS=Vの素騎士志望の剣士です
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 19:44 ID:bcncmUKh0: >>905
BDSだと思うので
AC1個ずつあげて使いやすいので止めたらいいんじゃないかな？
BDSならスキルACMAXまで取ってちょうど50だし
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 19:46 ID:+2Wd4hNw0: >>903
戦場に入れるWPを取り除いただけで、鯖には実装されてる可能性がある
変に手を加えるよりWPを未実装にするだけなら
簡単だし改造に伴うバグもない

>>905
中の人で、2で十分だったり4欲しいとかあるから
スキルP温存して自分で試せば？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 22:59 ID:/zBxa7lm0: >>903
韓国でも、いまだにバグだらけのまま運用されてるぽいからなあ…
特に封印神殿はイベントバフォのフラグが特殊すぎるのに「『必死にバグを乗り越えて』バフォ封印するとこまでいったのに、PTリーダーが落ちて進行不能になったﾆﾀﾞ＞＜」なんて話が普通にある
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 05:15 ID:yyfnBECb0: バグの内容見てると、ETと似てるから
各PT用の専用MAPを作るプログラムの深い部分に
バグを抱えてる感じなんだよな
まぁ急いで実装してバグで撤去されるよりましだから
封印パッチが遅れても気にしないが
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 08:58 ID:+XfngVi60: 自分は110Ｄサインなんですけど、周りのＬＫはどうなのか気になったので質問します
LKのみなさん、ＳＴＲ支援なし補正込いくつです？あとアクセも教えてください
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 09:01 ID:CElbH6II0: 型とか狩場とかもうちょっと絞れよ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 10:02 ID:H4SgqrnG0: ACちょっとずつレベル上げて試せって言ってる人頭大丈夫？
上げたら下げられないじゃん、だから聞いてるんでしょ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 10:02 ID:4xpwunA1O: 99+job補正15+アルタクラシック+イフ耳+ハイレベル靴にWサイン。

大は小を兼ねるとの某LKのお言葉の元にカンスト。
支援と料理使った日にはテンションあがりまくり
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 10:25 ID:yyfnBECb0: >>912
お前こそ大丈夫か？
WIKIにも書いてあるだろ、中の人次第なんだよ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 10:32 ID:OFOW3gxP0: ACは2くらいがよかった
BB前提の5は待機時間が長すぎてリスタートやタゲ取りなんかが遅れるよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 11:50 ID:TPHM5/Ch0: リスタートする程戦闘の終盤にはもうACいらなくね・・・
最後までACしてたいのなんて剣Gくらいか？
まぁ待機時間に関してはほんとに人それぞれだから
結局１取って見て不足だと思ったら上げるしかないな
俺はBB型だから強制的に５なんだがｗ

>>910
うちのはSTRカンストで廃靴とJOBカンストしてないから羽耳
後はマグニセットでDSignかスイーツQPRセット
マグニじゃない場合はパワクリでシングルSignかスイーツ１つ
これで１２０維持かな
勿論自分が火力の場合ねｗ

STRカンストはコスパ良くないし装備縛りもあるので
特に目的が無く不足も感じてないなら
STRそのままで他のステ上げればいいんじゃね？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 12:13 ID:Lkfc/YiyO: >>912
下げたきゃキラキラすりゃいい
金払いたくないから聞いている？
だから1個ずつ上げて自分に合うレベルを探れと（ｒｙ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 13:09 ID:Vpo+iDzO0: >>912
１で試してちょうどいいと思えば１　上げたいと思えば２
２で試してちょうどいいと思えば２　上げたいと思えば３
３で試してちょうどいいと思えば３　上げたいと思えば４
４で試してちょうどいいと思えば４　上げたいと思えば５

そういうことだろ。
お前こそ頭大丈夫？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 13:40 ID:H4SgqrnG0: >>918
使ってもいない1つ上のレベルより、今がちょうどいいと実感できれば確かにそれでいいね
「試せ」っていうと結局全部やってみないとわからんやん

だから質問者は「体感的なことでいいので～」っていってるんじゃないの
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 13:46 ID:2MNotfZg0: >>919
だったらおまえが答えてやれよ、なんで質問者でもないやつが噛み付いてんの？

ちなみに俺は2
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 13:52 ID:yyfnBECb0: ラグが改善された今の鯖事情なら、1でも合わせるのは可能だし
名無しのように数に囲まれてれば、ある程度連打で十分
けどBBなんで5だな
5でスカした時の精神ダメージが凄いがな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 14:14 ID:C6k1N4T70: 念願のディアボロスマントを手に入れ、次は靴の買い替えを目標に金策をしたいと思っております。
現在の装備は＋７マグニセット、靴は＋７のヴィダルのブーツを使用しています。
現在無一文に近くこれから金策を始めるので、予算の方は特に考えておりません。
お勧めの装備、カードなどがありましたら、どうかアドバイスをお願いします。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 14:16 ID:/0XP1AAf0: もちろんセット効果もあるD靴で過剰無理そうだからローレベがおすすめ
でもローレベV靴もやすくてSPがけっこう楽になるからまずはこっちから導入してみてはどうか
金策は、どこいってたかしらないけどいままでいってたところでいいとおもうよ
婆園か騎士団かそのへんじゃないの
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 14:36 ID:C6k1N4T70: お早い回答ありがとうございます。
金策はソロでプロ北や時計地下４階、知り合いにペアを組んでもらえる時は騎士団に行っておりました。
金策にはそれなりに時間がかかると思いますので、当面はローレベルD靴を目標に頑張ってみようかと思います。
その場合セット効果で最大HPに余裕ができそうですが、＋４精錬で抑える事によるDEF差は無視できる範囲なのでしょうか。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 15:09 ID:/0XP1AAf0: 精錬値いくらのD肩かしらないけど+5として、+7ヴィダルと+7マグニセット、
QPRSBPセット、VIT100で計算

まずは騎士団(タラ盾、アスムなし)
+7ヴィダル
深淵→270-390
レイド→120-150
+4D
深淵→280-410
レイド→120-160

いくかどうかしらないけど狭間で計算(アリス盾+アスムあり)
+7ヴィダル
天使→580-720
人間→280-430
+4D
天使→610-760
人間→290-450

トール(無形盾+アスムあり)
+7ヴィダル
カーサ→280-330
+4D
カーサ→290-350

名無し(不死盾+アスムあり)
+7ヴィダル
ネクロ→330-390
バンシ→210-360
+4D
ネクロ→350-410
バンシ→220-380

スキル攻撃はめんどいからとりあえず通常攻撃だけあげてみた
アスムなかったり盾がホドだったりするとダメ差は広がるけどほとんど無視できる範囲
それに囲まれたらDEF低下するしMHPたかいほうがなんとなく安心できる
アビスでペアするーとかだったらソヒーV靴がおすすめだけどね、安いから過剰しやすい
上でローVって書いたけどそれはなかったことに･･･
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 15:24 ID:C6k1N4T70: 細かい情報までありがとうございます・・・本来は自分で調べるべき事なのに；；
ソヒーV靴は考えていませんでした、このSPアップは魅力ですね・・・・
SP回復剤の消耗が減らせそうですし、まずは狩り装備にソヒーV靴、頑張っていつかは金オシD靴！
というのを目標に頑張ってみようと思います。
本当に色々とありがとうございましたm(_ _)m
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 16:06 ID:FoF+nxI10: おいおいおい、何か色の違う騎士がいたぞｗｗｗｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 16:07 ID:ww+3iEMW0: へぇ！すごいね！
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 17:07 ID:yPB1LoOa0: ソロメインなのかペア、PTメインなのかでだいぶ違う
PTならDEF高くてMHP増えるやつがいいな
ペアならSP系、ソロは狩り方次第だな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 17:47 ID:Vpo+iDzO0: >>927
あークライアントのバグだな。
一回再インストしてくるといいよ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 19:09 ID:/Q40qHdSO: というか>>922の使い方じゃD靴よりSPを増やすべき
バリアントかソヒーorエギラorオシドスV靴だな
HP増やすのはPTの前衛するときだけでいいんでしばらくは無縁
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 19:38 ID:NdvZwjem0: 7/14に異世界実装で運剣パリィwの死の引導者が実装か

完全回避だけで壁できそうだけど上級Dじゃ即死だなー
下級～中級Dならいくらでも敵持てそう
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 20:18 ID:yyfnBECb0: >>922
囲まれる場所、名無し前衛・プロ北のように
数を抱える場所に多く行くのか？
DマントはDEFを気にするなら使わないほうが良いと思うぞ
D靴とセットで+7で揃えるなら別だけど
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 21:00 ID:Mpg3kkbT0: 基本DEF5あるからそうでもないと思うが
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 22:17 ID:M7l/MJiS0: +4D靴はGvしないなら必要ないと思う
それなら+9廃ブーツか+7マタグリーブあたりのほうがいい
SPが欲しいならソヒーV靴
+7D靴なら狩りGv問わず優秀な装備になる
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 22:24 ID:C6k1N4T70: たくさんのレス感謝です。
>>929
>>931
PTは週に１～３回程度、ペアも同じくらいの数で普段はソロが多いです。
快適にソロ、ペア狩りできる場所も増えそうなので、当面はアドバイス通りSP補強を
PT前衛の機会が増えることも夢見つつ、Dセット用資金を貯めて行きたいと思います。
>>933
Dセットを過剰できるだけの財力はありませんが、最終目標の１つとして参考にさせていただきたいと思います。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 22:30 ID:yyfnBECb0: ポールドロンも5で
DEFが高くなると1の差で被ダメに差が付くから
Dマントのお金で精錬値を上げた方が良い場合もある
そして、異世界パッチｄ……
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 23:30 ID:TnH+FTFu0: 囲まれない狩場なんてないけどな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 00:26 ID:VLzajcI+0: DマントはSppやクリスラ対策にもなるが
俺の場合廃Wizで使うから持ってるだけでLKだけなら+8マントのままだったろうな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 01:41 ID:BHJEcDwH0: Dブーツ18M
緑ペロスｃ12M

Dマント60M
レイドｃ5M

アリスｃ65M
+7石盾8M

これだけで168M
全部持ってない俺は集めるだけで1年以上かかる罠
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 02:19 ID:sQkLU6TK0: ぶっちゃけD肩、D靴と過剰オデンセット(属性鎧、軽減系盾)一式とWスノウア
アクセがあれば、おおよそ臨時でいく狩場で壁になれないとこはない。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 02:40 ID:iU3f+ZXQ0: DマントとD靴は無くても大丈夫だろ
人気狩場の名無しで不死盾、トール狭間がアリス盾
他は+7オデンセットや旧装備で行ける
D靴・Dマントの方が安定すると言う人も居るだろうけど
トール狭間は+4D靴+4Dマントより同価格程度の
過剰防具の方が良いと思う
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 03:04 ID:AivG5YSc0: MAXHPはある程度ありゃあとは硬さが全てだしな
過剰もしてないDセットが他装備より安定するっていう認識は
LK的にはちょっと間違ってると思う

壁目的で過剰してないD靴履くくらいなら
Dセット崩して過剰グリーブやヴィダルのほうがいい
ポールドロンやグリーブは使いまわしが死んでしまうところが悩みどころ
LKの硬さ命な人間ならつぎ込む価値はある
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 03:13 ID:1h5KaU370: ポールドロンはクジで安くなったけど
レイドｃが高いから合計額で高くつくんだよな
どうせなら靴カードの安いグリーブをばら撒いてほしいわ

うちの鯖、未精錬で
ポールドロン80k、グリーブ300k
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 03:32 ID:I/XATxzS0: +4D肩は単体からのﾀﾞﾒは増えるけどDef無視や囲まれを考えるとアリな装備
+4D靴はDef低すぎて狩りでは使わない
90代でそれなりのVitと全身+7装備があればDef削ってMHP取る場面は少ないと思う
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 03:35 ID:Pt0zi6AZ0: レイドがたけーんだよね
いつかレイド刺そうと思ってポルドロ+7にしたけど結局倉庫に眠ったままだ
マーターが安いからグリーブはコスパいいね、タナボス結構放置されてるし通えばすぐ集まるから鉄球エサにギルメン誘ってグリーブ買い漁ったわｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 05:18 ID:LfklQNUt0: D靴はパラとか後衛とかSTR振ってないタイプのが良いと思う
使いまわし考えないでLKで使うなら+7グリーブでいいんでね？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 06:35 ID:eLftadEK0: +5レイドD肩単体で使ってるけどいい感じ
クリスラSpP減るのはいいよ
Def重視のマグニセットSRでも+8ポルドとは誤差(サラクラスで平均2ダメ)しか変わらないし
クイールSBPセットだと通常攻撃でもD肩のが上
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 08:50 ID:AU9ee1DYO: 廃屋で転生したばかりのLKなんですが、金策に困っています。
金策のためのアビス装備の金策をしたいのですが、現在は婆園でチョビチョビ金貯め中です。
騎士団なども行きたいのですが募集だしても行けないような過疎鯖です。
何かいい金銭狩場はないでしょうか？

ライド帽串月光は持っていません。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 08:54 ID:VHJduFdqO: ばあ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 09:12 ID:+fl8rkjoO: 金もないに廃屋こもるから…
♀ロナ子ならペコ降りりゃ釣れるだろ
あとは搾取だ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 09:49 ID:AXmEc/TL0: 金オシのSPR5%って騎士LKじゃ他の装備でカバーしない限り結構INT上げてないと効果ないんだが気付いて無い人多いんだろうか
ローレベルV靴+SBPクイールセットにしてもLKだとINT50では足りないんだが
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 09:59 ID:KC2p5FtN0: 単純に金オシのSP自然回復量+5%の効果を実感したいなら地デリと組み合わせるといいよ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 09:59 ID:WV6bwtex0: お前の頭が足りてないんじゃね？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 10:05 ID:MZ8bC7YN0: 金オシの効果がSP回復量だけだと思ってるのか？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 10:09 ID:l71OrY9cO: 釣り針はry
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 10:12 ID:XEYOvlGX0: どなたかご助言お願いします。
ドラスレ持って、アビスペア行きました。
しかし、5匹以上だとパリイの発動が多すぎて、BBがなかなか撃てません。
他のHiプリペアの人はうまくBB出してるようなのですが、何かコツがあるんでしょうか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 10:16 ID:HCx9BcEg0: >>945
DEF低すぎっつっても、なんだかんだでD靴はDEF4の靴だからなあ。
+7～+9のグリーブ使ってた場合くらいじゃね、DEF低下気にする程なのって。
そうでない場合は大概は過剰分の低下にしかならんから、気にするほどでも無い気もする。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 10:41 ID:MrmAxVKD0: >>952は「騎士だとベリットと変わらないんじゃね？コスパ悪すぎｗｗｗｗ」と言いたいんだろう。
騎士に限らずベリットより凄い！としか考えないで金オシ使ってるのは居ると思う。
同じく青オシもエギラ他で補強しないと無駄に高いウィローになる場合もある。

込みでINT60だけどローVならまだしも、ローＤじゃまさにその通り。
ローVですら他で補強しないと変わらず。
INT後衛からの流用ならあり、騎士のために用意するのはほぼ無駄。

>>957
パリィやめるかレベル落とせばいいんじゃないかな？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 11:30 ID:9Ndv9nVB0: >>957
ﾊﾟﾘｲなんてspの無駄。
3～4発で倒せるんだから、さっさと撃っちゃえばﾋｰﾙで余裕だよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 12:21 ID:fcqXwIvQO: 頭がライドであるかぎり靴の選択肢がソヒーしかない俺参上
頭ライドでエギラ組いる？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 12:47 ID:l71OrY9cO: >>957
パリィ使うなら攻めか守りか状況判断をハッキリするべき。
守りながら攻めたいとか考えてるとじり貧なっちゃうよ。
まあ何が言いたいかというとMH処理する狩場で火力自分だけならパリィは薦めない。

>>960
頭が青ライドで靴Vエギラだぜ。99/70でINTはブレスあり42
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 13:09 ID:mkk+Bzpw0: ウールダイタルｾｯﾄで考えた場合奴らの素DEFは3だから+4Dｾｯﾄで計算すると
+4D肩＝5+4*0.7＝7.8
+4D靴＝4+4*0.7＝6.8
合計14.6

+76ウル＝3+6*0.7＝7.2
+6長靴＝3+6*0.7＝7.2
合計14.4

追加要素無しのDEFだけ考えれば+6長靴ｾｯﾄよりは硬い
Dｾｯﾄを+5でそろえれば+7長靴ｾｯﾄより硬い

+7グリーブにすればもっと硬いんだけどねｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 13:44 ID:YmKpF5r/O: 無属性耐性が増えるから多少のDEFよりD肩優先すべきだと思うんだけどなぁ

囲まれるとDEF下がるのに、そこまで重視すべきもんなんかね
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 13:53 ID:YNVJodYi0: >>945
def装備との被ダメ差でMHP増えた分削るには剣ガディに38回程殴られなきゃいけないらしいので
単純に「死にづらい」んじゃないかなーと思いD肩靴にしたよ※def装備は+8ドロングリーブ想定
（例えば剣ガディに35回殴られて、同じ回数ヒールやPOT使った場合、D装備の方が残りHPが多い）

ヒールの手間は増えるはずだけど、並の1戦闘ならヒールではみ出た分と言えなくは無く
トール狭間で数持って止まるクラスならSWサンクでMHP以上回復するタイミングあるし、殴られる回数は少ない
即死しそうな最悪の状況だと、defの効き悪くMHPあってPOT叩く猶予が少しでもあった方が良さそうだし
名無しとかはdefが悲しい事になるし、想定する状況とDの性能総合するとDの方がいいかなと勝手に思った

異論は物凄くあると思うけど、まぁ考え方の一つ

>>957
俺はBB超連打入力してる、基本はパリィあまり使いたくないね

>>961
ブレス貰った時限定でSP回復1増えるからエギラVにした、ブレスある＝マニピもあるしね
宿狩りしないし、MSP700超えるからソヒー分のMSPの有り難味が薄いってのも理由
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 14:01 ID:3Qwg6IU10: ライド帽つけてるとオーバー回復するのがもったいないからな
SP増減が激しくてSP剤に手を出す狩場では、できるだけMSPは高くしておきたい
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 14:28 ID:KC2p5FtN0: エギラがいいかソヒーがいいかは他装備に何を持ってきてるかや
ベースレベル、INTにも関わってくるから何が1番とは言い切れないよね
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbKbfbGabbFaTacabLfaahLeaEataaaae5aaaaaaaaanvc3omaananycglxbpiObDnMh1nMh1ehhhamaaafagafaaaabkkaaaaaibokaaagJaabakaaaaakakaaaaaz
馬鹿な例だけど上ではMSPだけでなく回復量すらソヒー＞エギラだし
最終的には自分でシミュれとしか言いようが無い
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 14:39 ID:1szt+Xwb0: ポールドロン＆グリーブとD肩D靴セットじゃHPが違いすぎるから+4Dセット使ってる
他でも使い舞わせてGvでは阿修羅で生き残れる可能性が一気に増える
相当のDEFスキーじゃない限りDセットの方がいい
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 14:40 ID:mkk+Bzpw0: エギラとソヒーで仮にエギラの方がSPR1高かった場合でも
ソヒーにするとV靴やワイズあたりと組み合わせると100↑MAXSPがあがったりするから
MAXSPの少ない騎士系なら連打する事も考えるとソヒー1択だと思うんだが

ライド帽や月光剣使うならMAXSPは多いほうが良いしな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 14:41 ID:AivG5YSc0: そりゃまぁGvは別だろうｗ
GvでDEFにこだわるほうがおかしい
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 14:42 ID:iU3f+ZXQ0: Dマントが候補に入ってるって事は
ALL+8マグニセット(アリス･レイド)で考えて良いよな
+4Dマント+4D靴と+8ポールドロン+8グリーブだと
(中段DEF2下段DEF1SBPセット装備のアスムあり場合の対剣ガディ)
VIT0の場合でも被ダメが680と600(ここからVITで更に減る)
カーサを1確出来るなら囲まれ補正を受ける時間が短いから
DEF装備にしてる。DEF貫通のクリスラSpP用にDマントは優秀だよ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 16:02 ID:wzq1iW390: Dセットとか過剰グリーブ・ポルドロンとかゼイタク言いやがって
とおもう俺はプリと兼用で+6ヴィダル派
クジで算出増えてるから+7に格上げしようかな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 16:26 ID:clSi6Q+C0: 昔からLKやってたら+9廃ブーツくらいもってるだろ
それなのにヴィダルだの、グリーブだのに変更する意味なぞない

といいつつ、実際LKで使ってるのなんて+5緑D靴と+5ソヒV靴しかないんだが
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 16:49 ID:07mz1K0V0: Dセットにケチつけてんの買えなくてひがんでる奴だろｗｗｗ
狩りならアビスぬいてDセットしかありえねーよｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 16:53 ID:3qTVd09v0: 値段が高すぎるから言ってんだろ
+9靴肩と+4D靴肩比べてみろよ

どっちも+9とかの変態は知らん
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 17:03 ID:mkk+Bzpw0: 確かに+8のポールとグリーブｾｯﾄに比べれば遥かに高いが使い回しを考えて
+8のポールグリーブと+7の長靴ｾｯﾄだと思えばお得じゃないか

+8ポール18M
+8グリーブ18M
+7タイダル14M
+7ウール12M
これで62M

D肩が65～70
977 名前：騎士情報交換スレ215　その1 投稿日：09/06/26 17:15 ID:KC2p5FtN0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 214
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1244349904/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド101
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1243053045/
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/
■騎士系ステUP掲示板■
　http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
978 名前：騎士情報交換スレ215　その2 投稿日：09/06/26 17:16 ID:KC2p5FtN0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***

--------------
トピックとしては>>1に>>3のステUP掲示板の追加くらい
他に修正点があったら追加、なければ>>980にスレ立てお願いします
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 17:44 ID:iU3f+ZXQ0: DマントD靴はGvと一部BOSSじゃ良いと思うぞ
けど、後1～3ヶ月で日本サクライが来る予定だし
韓国のサクライR仕様がどこまで日本に来るか不明だけど
現状のR仕様が来るとなると、今お金を使うより
温存して今後の方向性を見定めてからの方が良さそう
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 18:20 ID:HtM5ne400: そんなさきのことを心配するより現状でできることをたのしんだほうがいいんじゃないか
色々心配してたらなにひとつかえないし、ステもふれないじゃないか
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 18:28 ID:GiuXipby0: >>976
+8ポールを自力で作るのに30個以上叩いた俺涙目
結局レイドC含めて28Mくらい飛んだザンス
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 18:33 ID:clSi6Q+C0: つーかどの鯖でもいまならD肩靴は数十Mだせば買えるけど
鯖によっては全くポールドロンやグリーブ流通してない鯖もあるんだぞ
それに+8以上の精錬は期待値で売れないから作る人は自力で、流通にでる可能性がかなり低い

上記にあてはまってるうちの鯖だと+8ポールドロン、グリーブなんて鯖はじまってから一度も露店でてないはず
自作しようもんならDセットのほうが安くなる
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 18:57 ID:HCx9BcEg0: >>980
R仕様絡みで予想してってのは、先が長いことに加えて何気に難しそうだからな。
長く続いてるゲームだけあって、いきなり仕様がガラリと変わって特定装備に需要が集中した場合、相場がどんなことになるかなんて想像つかん。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 20:20 ID:jGaV336jO: まぁD装備はその防御性能に加え、圧倒的に軽いからなぁ。
手に入れてしまうと、便利過ぎて困る。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 20:43 ID:K4aav/S10: +9ﾎﾟﾙﾄﾞﾛﾝ+9ﾌﾞｰﾂ・+5D肩+5D靴と持ってるが
LKパラ前衛時は専ら前者だな

後者だと明らかにDEFが下りすぎて怖い
トールはそもそも囲DEF下りすぎるほど集めないし、狭間は釣り時のパルス等の関係
でやはりDEFがほしい　生体対人はｼﾗﾈ

ハイプリも持ってるが一般的にD装備は後衛用だと思ってる、重量・装備制限含めて
誰かさんみたいな+7D肩+9D靴みたいなド変体精錬にでもなりゃもちろん乗り換えるｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 21:30 ID:YNVJodYi0: defかDか何気に二派に分かれるんだな、もっとdef派に偏るかと思ってた
俺の考えは前述だが、利点欠点よく見えて意外と語れるもんだな

最終的に目指す所は、やはり某幸せになりたい人のような変態装備かｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 22:24 ID:buRp3omD0: DEF装備が良いかディア装備がいいかは狩場や役割によるんじゃないの？

DEF装備の方が有利な場合
・盾役（コンセを攻撃に使わない）
・無属性以外に痛い属性攻撃がある
・一度に釣る数が少ない

ディア装備の方が有利な場合
・火力役（コンセを常用）
・防御無視攻撃がある（SPP等）
・一度に釣る数が多い

ざっとこんな感じか？
ディア装備はセットで効果あるからドラゴンブレスと相性悪いとか
最近では深淵帽の影響で一部狩場でマグニセット優遇（DEF優遇）が崩れたり
細かく突き詰めれば難しいな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 22:28 ID:ftgtuHV70: SRとヨヨの差みたいなもんだろ
狭間トールならDEF装備
名無しならディア装備
+7D肩靴あればそのままでいいだろうけど
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 22:35 ID:ftgtuHV70: 狭間で釣ってると5～10匹になることも多いからSRがいいのかわからなくなってきたな
+7深遠揃えたら深遠メテオヨヨで釣りしてみたいな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 23:00 ID:eLftadEK0: >>986
def派
D肩のみ派
D肩D靴派

と三派あるぞ
D肩が単体で優秀すぎる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 23:13 ID:07mz1K0V0: 両方持ってる人の考察はためになるが
持ってない奴のＤ装備批判は貧乏人の僻みにしか聞こえない
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 23:26 ID:XTxhUAK50: 貧乏人な僕に助言がほしいのですが
S>VのLK、SカンストV補正こみ９０のLv95なんですが
アリスカードが欲しいけど買うにはほど遠いので、自力ゲット目指したいんですが
アリスを効率よく狩れる狩場と、そこの最適な装備を教えて欲しいです。
50M程度（といっても鯖によりけりですが）までで揃えられる装備でおねがいします・・・。

あとは狩り方もご教授願えると助かります！
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 23:28 ID:UZOg7tq40: 今気がついた。スレ依頼がされてない。。。
つーわけで977をそのまま貼り付けてくる。

>>977
スレ作成依頼スレッドに貼ってくれｗｗ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 23:44 ID:zzllM6q+0: >>992
うちの鯖、50Mに少し上乗せすればアリスCが買えるんだが･･･
シールド挿しなんて30Mで出てたし。（深淵兜実装後見たことないがｗ）
LKでアリスのみ狙ってカード出すまでの時間を、ローグ作ってモスコやスリッパ行く時間に変えるのもっとが確実だぞ

アリスCが安い鯖に次のWESで移住が一番時間的に速いと思うｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 00:20 ID:ATGfJxDK0: >>992
錐買ってローグやればいい。
２ヶ月スリッパ狩れば70Mくらい溜まるぞ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 00:29 ID:hCmhX14r0: LKでっていうならsppでキエル
他キャラでスリッパでもモスコでも行ったほうが早そうだけど
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 00:41 ID:jGiyguja0: >>994
>>995
スリッパとか一時期いってみたのですが
毎度毎度付与しなきゃいけない、すぐ重量オーバーになる、デモパン押し付けがひどい
の3拍子ですぐに嫌になっちゃいまして・・・。あとコツコツ稼ぐのが症に会わないというか・・・ｗ

>>996
キエルとはキルハイル工場でいいのでしょうか？
sppで1確で狩るってかんじですかね？
槍は人特化槍でいいんでしょうか？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 00:44 ID:C1aKNvas0: 新スレ

騎士情報交換スレ215
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1246028643/l50
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 00:45 ID:CDsNfKc70: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 00:45 ID:CDsNfKc70: うめ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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