テコン・拳聖情報交換スレ 35番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 35番目の星

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/07/15 19:18 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 34番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1244077980/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-19
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1244547183/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には答えが返ってくる事はないと思いましょう。
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/07/15 19:18 ID:???0: 　 ∧∧　　　　拳聖は強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはMHにノビティギすれば帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　温もりは修正され、
　(つﾉ　　　　お座り公平の道具としか見てもらえず
　 (ノ　　　　　さらに見た目はテコンと見分けがつかない。
　 ξ　　　　　そんな状況にも耐えることの出来る、屈強な精神を持ったパフォーマーなのだ。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/15 19:26 ID:f+BsPuLR0: 952 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/07/15 12:34 ID:XDnSC0W70
＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/16 08:08 ID:W13Icizd0: 何度も何度も何度も何度もレポや考察が繰り返し繰り返し書かれているのに
どうして質問する人はそれらを何一つ読まずに書き込んでくるのだろう
質問するのは自由だけど返事をもらいたいとおもうならそれなりにまず「自分で」調べてから、
それを元に自分の考察や体験と合わせて質問するべきじゃないのか

拳聖スレは最近本当に以前にもまして酷すぎる
いいすぎかもしれないが質問者は回答者に
「わざわざお手数かけさせてしまい申し訳ございませんが、どうか卑しい私めにアドバイスをしていただけるとありがたく存じます」
くらいの気持ちをもって書き込めよ

特にこのスレで酷かった以下のやつらは、上に書いた文章よめないなら、まじで消えうせて欲しい
先駆者の人や、わざわざ頼まれてもいないのに報告してくれている人たちに迷惑だとおもわないの？
みんなの、おまえらのような人のためをおもって報告したりWIKIにまとめたりしてくれているんだぞ
いいかげんにしろよ
>>59テンプレみてきた、ってウソつくな
>>111やったことないのがバレバレ、知らんことに口だすな
>>131自分で考えろここの意見で500kくらいだよ＾＾とかいわれたらほんとにそうすんのか
>>162実際の数字やレポもださず煽りだけの男の人って･･･
>>189そもそもWIKIにあるしたびたび報告でてるだろ、前前からみてたとかウソつくな
>>190>>246>>403>>457>>554>>585>>660>>693>>711　WIKI＆過去ログ
>>235たった20こ上のレスもみることができないとかどんだけー
>>332あやまってすむならWIKIいらないんじゃね
>>644切羽詰りすぎだろ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/16 10:41 ID:Ay98svT30: 　　　　　　　　　　　 ┌────────────┐
　　　　　　　　　　　｜こ、これは>>1乙じゃなくって｜
　　　　　　　　　　　｜ピカチュウの尻尾なんだから |
　　　　　　　　　　　｜変な勘違いしないでよね!!　　｜
　　　　　　　　　　　 └─────┰──────┘
　　　　　　　　　　＜l￣｀丶、　　　┃
　　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　┃
　　　　　　　　＜ヽ　 ' 　　ｆｊ　・Ｙ(,)
　　|￣￣￣￣>　｀￣7　　,.-､　ﾏﾉ/
　　L -‐フ　／　　 ,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　　／　／　　　 / 　　､＼　 /
　　/　｛＿＿＿,ﾑ　　　｀ｰ'ﾞ　/
　〈　　　　　ﾐ ∧　　　　　_, ｲ
　　￣￣￣￣￣　ヽ　Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
　　　　　　　　　　　｀''′
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 00:36 ID:1Ei+ck3D0: 質問です
GvMAPではなく一般MAPでシフト飛び蹴りをした場合
対象に掛かっているカアヒ、カイト、カウプは消すことができますか？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 00:38 ID:1Ei+ck3D0: ちなみに自PT外の人間にです
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 01:02 ID:IXcKmXri0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv191
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1247324222/
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 08:05 ID:6omGmpBd0: 今回の大型パッチって拳聖が装備できる武器、防具ってほとんどないんだね…
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 09:25 ID:oxKzRtci0: 転生職用ばっかりだね…
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 12:22 ID:juuK8Dex0: そこでテコン・拳聖用の靴の要望を
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 12:29 ID:VMhCf+Sy0: 　　　　　　∧＿∧ 　アプチャオルリギ！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　　／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
┌｜ |┐ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
│｜ |│｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
└(!、)┘　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　ヽ､＿ヽ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 12:31 ID:juuK8Dex0: まぁアプチャオルリギって実際は顔狙うんだけどな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 12:39 ID:CtPbjjpc0: >>12
何回見ても吹くｗｗｗまじで本関係ねーｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 12:51 ID:3SLn62S/0: しかも左手には盾持ってんだぜ
恐ろしい職だよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 14:11 ID:dd0czEFl0: 右手に本、左手にでっかいストーンバックラーとか持ちつつ秒間5回蹴れるのか
マジパネェっす
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 14:59 ID:8hlaiFtE0: 室伏ばりの回転で敵をなぎ払う
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 15:42 ID:auyG9xtw0: 　　　　　　∧＿∧ 　アプチャオルリギ！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　　／　　　　／⌒＼　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　/　,ｲ　、　 |　　　　|　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　/　/　|　　 .（| 　.∵：|・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
┌｜ |┐ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
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└(!、)┘　=＿二＿＿￣_=;,. ／　／　,'
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　　　ヽ､＿ヽ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 17:31 ID:kn1ADQR90: >>4これまでテンプレ入りかよｗｗｗｗ
たしかにくだらん質問が多いことは多いのだがｗｗｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 18:42 ID:viBJ3KRH0: テンプレじゃないっしょｗ
スレまたいで貼り付ける内容じゃないんだが、まずは>>59に期待。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/17 21:14 ID:jCJfnInX0: >>18
AAがんばり過ぎだろｗｗ流石に吹いたｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 11:13 ID:TduYJH6pO: 前スレより下がってるからage
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 11:14 ID:TduYJH6pO: ageれてなかった。
癖って怖いな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 13:01 ID:ZSTCnXzS0: 拳聖で発光したらいいことあるんだろうか？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 13:08 ID:Ky5iNhf80: 98→99のHPSPの上昇率はかなり高かったと思う
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 13:10 ID:GDOkp9kR0: 公平可能レベルが１上がっちゃうからって98で止めてる知り合いは居るな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 13:26 ID:anoXvy0s0: HPSP結構増えるから事故死が減るのがいい
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 13:37 ID:0e/ez/Ih0: うげ！マジだ
ラトリオだとVIT1+1でもHPが500近く上がってるな
融合反動も10くらいしか増えないし光っちまおうかなぁ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 13:40 ID:VsEaZnEk0: テンプレの中にアビス情報ってあんまりないよね？
俺も最近アビス大人数をやり始めたんだが、この狩り情報って需要あるんかな？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 13:42 ID:OjsWX8SZ0: 個人的には人口増えてほしくないから書かないでほしいわ
うちの鯖ではやってるひと少ないしな
遅かれ早かれ広まるとはおもうがいまは身内だけでうまうましたい
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 13:47 ID:VsEaZnEk0: >30
な、なるほど・・・・・・
たしかに俺も人口が増えるともったいないと感じてる部分はある。

拳聖テンプレがしょぼいのってやっぱそういう理由なのかな？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 13:58 ID:OjsWX8SZ0: 特にアビスは固定場所にできるとこ少ないじゃん
ベース争奪戦とかイヤだわｗ

おそらく他の狩り場の情報が少なかったりするのもこういう理由だと思うよ
ただ、ある程度のヒントはWIKIにもスレにも書いてあるんだから自分で考えて発展させていける人じゃないと
(拳聖をやるのは)むずかしい
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 14:01 ID:0e/ez/Ih0: そういやアビスで温もりニヨは見るけど
蹴りペアは全然見なくなったなぁ
他においしい狩場いっぱいあるから当然といえば当然だが

昔のアビスでまだ人気なくて遭遇率よかったとき
相方の蹴り拳聖とペア狩りしてたけどなかなかおいしかった
あのときの沸きでも金オシ登録で融合あり、奇跡なし星の日で
公平でbase6Ｍ前後程度だったと思うが奇跡ならもっと出そうだ
相方の拳聖が光ってからそのアカウント使わなくなってしまったから
ちょっと試せないが

つっても今は囲まれきついよなぁ
こっちが回避と耐性あるハイプリだったからタゲ分散で何とかやってたくらいだし
そもそも奇跡起こしのためのキャラをいろいろ連れていかなきゃならんな
ちょっとTOMか
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 14:08 ID:ixvE8G9O0: ジュピとアビスを動画付きで公開したら修正されるレベルだと思うぞｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 14:09 ID:HprDA8Gf0: 拳聖の人口が少ないのとレベルが早く上がっちゃうから
情報持ってる人が少ないんじゃないの？

自分の周りも自分以外に拳聖持ってる人なんて一人くらいだし
狩場で拳聖見かけることも、ほとんどない。
転職直後と85くらいからの狩場の2つで終わる場合が大半だろうし
現状に満足して、新たに狩場開拓する人も少なそう。

あとアビスはアクセス悪いのも原因じゃないかな。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 14:14 ID:FwyrjlZq0: アビスよりジュピのが楽で時給もいいけどな
まぁレア分でどっちを選ぶかだろうけど
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 14:32 ID:q2usem9k0: 属性本で深淵2チャッキー本作ろうと思うのですが
どの属性本で作ろうか悩んでいます

属性本で上の深淵本作られてる方，これから作ろうと考えてる方
それ以外でもおすすめがあれば教えて頂けたらと思います
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 14:34 ID:FwyrjlZq0: >>37
テンプレすぎる質問だな
>>4
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 14:37 ID:ixvE8G9O0: 付与するからなんでもいい。安いのにしとけば。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 14:49 ID:OjsWX8SZ0: 効率
JD>アビス>おでん

金銭
アビス>JD=おでん

アクセス
JD>おでん>アビス

実体験的にはこんなかんじ
金銭は各鯖の相場によるけど、JDは鋼鉄で安定して稼げる
アビスは石盾の安定した供給とカードの1発がある
おでんはうちの鯖ではRGG粘着が激しく、あんまりお目にかかったことがないんだ
祝福がけっこうでることはでるけど平均してみると1h1，2個なもん
多いときは10人全員分でたこともあったがｗ
で、まちまちなので金銭は少し劣る

JDのいいところは温もり覚えたての超低レベルからいけることと金銭効率の安定感
悪いところは、必須職が多いことと、PT人数があぶれるので身内でできるだけ固めなければいけない(臨時募集はしにくい)
レベル帯55～

アビスのいいところはレアが期待できることとJDと匹敵するほどの効率
悪いところはとにかく交通面が悪いし、場所取りに苦労する
レベル帯70～

おでんのいいところは教授+中お座りが可能(教授の人はお得)、そこまで必死にならないでも共闘さえしっかり入れれば効率は出る
悪いところはジョブがない
レベル帯70～

こんなかんじだな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 14:55 ID:rjSW1ijj0: アビスとかＪＤの情報は上がらないんでなくて上げないんでね
糞トレインして平気な奴らしかできない狩りで、そういうやつらは
自分らの効率が下がるからわざわざ広めない
糞トレイン反対派はそんなの広まってほしくないからわざわざ書かない
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 15:05 ID:W+jb/wfQ0: しかしトレイン狩りをしてるPTがアビスにいて、あまりにもトレインひどいから注意したら
これも狩りなんだカスっていわれたからトレインタイムみてベースにLPはったらノーマナー通報した
とかいう拳聖グループがいてどうなのっておもったんだけど

あの狩りって正直なにされても文句言えない気がする
そんなPDでトレインアヌビスしてるだけで固定ニヨにLPやら弓養殖にエスクニュマが張られる鯖より
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 15:18 ID:anoXvy0s0: トレインアヌビス妨害はガンガンやってくれ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 15:20 ID:TduYJH6pO: ジュピのいい所は教授がいらないこともあるね
ただ必要職多すぎる

人数あつまらんわー
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 15:20 ID:IsQIdsx20: あの足の遅さでトレインとかﾏｼﾞｷﾁ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 15:41 ID:+OLp/nVU0: アビス、ジュピなどの大人数高効率狩り場用のwikiページ作ってみた
補足等あればよろしく
http://taekwon.s239.xrea.com/index.php?HuntingPlace%2FPTHuntingExt
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 17:01 ID:VsEaZnEk0: ｼﾞｭﾋﾟってｱﾋﾞｽより効率いいのかぁ・・・・
うちらの身内の例だと
70台＞ｼﾞｭﾋﾟ、教授あり時給＞素で３M↓ぐらい
80台＞ｱﾋﾞｽ　時給素で10M前後でした
けっこーやり方が違うのかね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 17:19 ID:OjsWX8SZ0: 編集おつかれ

生体も温もりと蹴り、おでんは拳1か拳2、とか鯖ごとに違いはあるから
基本的な構成やパターンだけ書いて、それをあとはやりたい人が身内や臨時でいろいろ考えていって、
自分たちのやり方というものを模索したほうがいいな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 18:13 ID:OjsWX8SZ0: 本靴アウドムラで15m～18mってところだなあ＞ジュピ
同条件でアビスは12m～15mくらいだな
これは80こえてからの効率だが低レベルジもそこまで差はないな
あとほぼ独占状態での効率だからそれはあしからず
ゴールデンタイムなんかは著しく効率おちる
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/18 23:24 ID:tp316kr20: ＪＤとかいつ行っても誰もおらんからなぁ
身内でやってみたいが揃えるの大変そうだ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 00:47 ID:qEujsZYM0: そういう鯖はもしかしたら粘着野朗がいるのかも知れない
なぜかアビスでは妨害してこないで生体、JDで妨害する鯖があるからな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 15:45 ID:WtDQ5hdX0: 狭間で温もってると鯖缶多すぎてやる気なくなった！

奇跡出て5分もしないで鯖缶とかふざけるなっつーの
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 15:49 ID:g2A0h1af0: m9(^Д^)
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 20:27 ID:v8hivGe20: PCスペックも重要なんじゃない？
けっこういいPCを購入したんだが5時間に1回するかしないかくらいの頻度でしかサバカンしなくなったぞ
ちなみにぬくもりながらASPD190で蹴りつつアプチャの使用
ハエは1h2kくらいかな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 21:02 ID:f36Rvab/0: 1ｈでハエ2ｋ使うなら1･8秒に一回。
すごい狩りなんですね。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 21:14 ID:eTLk3Ihu0: 蠅２ｋはさすがにないわ・・・
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 21:36 ID:lkOVY6rI0: 蹴りで使いまくっても1ｈ600個が限界だったわ蝿
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 22:02 ID:f36Rvab/0: 1つ混ぜると全部嘘に見えるね。嘘報告乙。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 22:13 ID:FfE29n+e0: 混んで飛びまくったPD4でも900程度なのにどんだけ使うんだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 22:23 ID:O63uXoja0: 自分はPDB3温もり飛び蹴り即殺狩りだと
10分で300使うから、補給を無視したり現地にしたら1hで1.8kになるかもしれんが・・・
狭間でそんな使うなんてWメギン並の殲滅力なのだろうか
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 22:40 ID:uLsBv2U10: 混雑時間に画面内に他ｷｬﾗ無精霊1体のみかつ反応されない位置に出るまで
ハエし続けるとかかな…
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 22:43 ID:anQDz+ab0: 俺は500個使うかどうかだなぁ　ｉｎ狭間3物質精霊狩り
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 22:45 ID:o/bVtoog0: 敵倒してないんじゃね？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/19 23:58 ID:/PW2D5xR0: ずっと飛んでるだけなんじゃねｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 00:45 ID:3DYNf9aa0: マップ警備員とは珍しいｗ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 03:02 ID:WK3XHE3H0: 2000は言い過ぎだと思うけど、1500/h近くは使うな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 05:44 ID:kNE8D3Lu0: 知識で増やしてもアイスのほうを多く持って倉庫と往復しながら補給しつつやってて
なんとなくこのくらいだろーと思って書きこみましたすみませんでした
これほどまでにみなさんの怒りを買ってしまうとは本当に申し訳なく思っています
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 06:45 ID:aSGgk3p90: ハエの羽むしりすぎでブブ様はお怒りだ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 07:13 ID:JZUl9R4D0: STR=AGI型で狭間で奇跡狩りをしてる方に質問ですが、
アクセサリーを両方コンチネンタルガードの印象を装備しての刺すカードに
ヨーヨーCとククレCのどちらか指すか悩んでいるのですが、どちらがいいのでしょうか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 07:33 ID:kNE8D3Lu0: ソロならスノウアーがないとお話にならないレベルなんだが…
温もりじゃなく蹴りにしてもおなじことが言えると思うよ

あとついでにWIKIの大人数PT狩り場のところ修正加えてみたんだがつっこみどころあったらなおしといてくれ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 08:00 ID:ZsRwfZq30: >>70
参考PT構成追加したのね
良いんじゃないかな乙
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 17:57 ID:3rxa6he00: もう遅いかも知れませんが、報告を
LV95 拳聖
【ステータス】
STR 92+24　
AGI 80+24　　
VIT 10　　
INT 2+10　
DEX 40+16　
LUK 20
【装備】
+4アルタ獅子の仮面
ギャングスカーフ
+4イビルロンコ
+4モッキンマフラ
+7タラガード
+9ハイレベルシューズ
スイーツｽﾓﾙﾍﾞﾝﾀﾞﾝﾄﾌﾞｯｸ
スイーツｸｲｰﾙﾍﾟﾝﾘﾝｸﾞ
+7大型荒れ狂う波の書

外支援は基本　ブレス、速度、
　　　　たまにマニピ、キリエ、ＩＭ

消費ハエ　500～1000　※人が増えると消費も増える
　　アイス　300～600 ※人が増えると消費は減るorz

手動奇跡を起こし、星、月、太陽の安楽を使用
　　　　　　　　　ＬＶ７あたたかい風を使用
　　　　　　　　　フェオリを使用　※Ｆ７に入れてくるくる回してる
　　　　　　　　　タイリギ、ティオはＳＰの関係上ほとんど使いません。

こいつで基本ハエ索敵しアヌを見つけたら殴るだけ
１ｈで０～２回ぐらい死にます！！！
効率は他ＰＴにもよりますが（教範等のＥＸＰＵＰ装備なし）
・トレインマンセーＬＫ、パラ多数、他ＰＴ多数（大混み）で５～６ｍ
・ウィズペア２、養殖１、アサ２～３、ハンタ２～３、ＭＥ１～２（中混み）で７～８ｍ
・トレイン職なし（混み無し）で８～１１ｍ

ステが完成したらもう少し上がりそうですので、完成したらまた載せますね。
見にくくてすいません、また他に行ってほしい場所とかありましたら行ってみます。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 18:40 ID:VowRQ0Qg0: MAPに存在するペコ1匹につき1Mは下がるな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 19:25 ID:3rxa6he00: 72です、
すんません言い忘れました・・・
効率は２ｐｃ公平ですので、拳聖のみなら×２です。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/20 21:00 ID:z1HObdZ80: >>74
とりあえずアウドムラと靴買ってやれよ・・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 01:02 ID:kGZ8j1fX0: PD5なんだろうが　肝心の狩場が載ってないﾈ

ｹﾁ付ける訳じゃないけど　折角手動で奇跡出してるんだし教範は使いたい所
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 01:55 ID:/yajt2wP0: >>76
どこだよそれ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 03:09 ID:0/kWMgs/0: >>76
そーゆーのをケチつけるっつーんだよ
あれだけ細かく書いてくれてんだからケチつけんなボケ
それに常時教範とか、癌畜っぷりを人様におしつけんじゃねーよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 05:43 ID:ZszBvOO90: アビスにしろジュピにしろ効率は電車の数と電車の釣ってくる量で自給かわる
１期鯖だけどアビスでもジュピでも靴アウド２教範で２０↑はだせる

あんまり情報だしたくないっておもってたけどどうせWIKIに多少のってるし諦めて俺なりの情報晒そう

ジュピは構成王２・拳・IWWIZ・ﾆﾖ・ﾌﾞﾗｷﾞ・支援２・電車LK２で多PC出せるヤツがいれば４Uや釣りを増やす
まぁ狩りかたは載ってるから除いて共闘はWIZが範囲で確実に・お座りで魔法職や弓職がいれば範囲で共闘
電車３↑で２０M/ｈはいける感じ。ジェムもったいないけどバーサク反射装備月光で死亡即リザSP無限バーサク
死んで壁に流れたら即起こして支援掛ける　起こさないと共闘はいらないしな

アビスは拳・ニヨ・鳥・支援２・教授・釣り２が最低ラインで献身・４U・釣り追加でいい感じに　やっぱり多PC強い
場所は５の左下　そこがなければ8　自給は５＞８だけど８でも釣りがしっかりすればかなりうまい
釣りがいかに多くつれるか・拳がこぼれた敵をいかに早く処理できるかで効率がかなり変わる。

あんまりたいした情報じゃないなこれ　まぁ適当に参考になればいいや
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 05:50 ID:Tm7OrSxk0: さすがに安定20↑ってのはないんだろうけど
へたな生体よりでるってのはすごいな

>>79の構成はニヨセットとブラギだけどニヨ冠がブラギと切り替えじゃだめなん？
やっぱ多少はｇｄるときもあるんだろうししブラギはブラギで専任がいたほうがいいんかね

そこまで上級狩り場に縁はないけど、過去ログ・スレみてたらニヨ冠がブラギも兼任しないと効率でないって書いてあった
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 06:31 ID:BaS32rvp0: まず
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 06:41 ID:BaS32rvp0: いきなり投稿しちまったｗ
まず、その募集なりを身内なり臨時でもいいから揃えるトコがマゾいな
LK様にとっちゃ、教授とHPかやや抑えてHP様さえいればレア独占狩り出来る訳で
それだけの前って事は、当然ペア行くのを態々捕まえて3匹用意するトコが難しい
で、俺のトコの鯖も活気があるから前２を揃えてさぁ！行きましょう！と行ったんだが
東西南北の通路を、別の温もりやら砂構成がお互いに塞いで牽制しあってる
面子揃う程、賑やかな鯖は人多すぎてダメだわ・・・・
真ん中に陣取ったけど、北と南の通路を塞がれてかなりきつかったな
深夜とか早朝じゃ、そんだけの人数は揃わんし
ロキなんかだと、もう殺し合いになるそうだｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 06:47 ID:NhGWOHrj0: 臨時で電車LK3↑は無理だろ
特に装備と腕があるLKは身内で揃えるしかないと思うぞ
臨時だと時給が低めってのはこの辺が大きく関係してると思う
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 09:52 ID:KwDtuwEe0: BBS補正がどうかやってる人にはわかるんで、数字に関しては噛み付かなくていい。

>>79
多分同じ1期鯖。

Lokiなら見てていつも思うことを・・・
王2が微妙。安定重視なんだろうけど、Wizが金剛時間把握すれば済む、やばくなったら閉じれ。2セット2回やって出来ないWizは次から来なくていい。
プリ2はありえない。外PTに居ればいい。Pvステでも釣り3まで楽勝、回せないのは下手。全員に完全支援なんていらんよ。
LK拳にアスムブレスIA、後はアスムマニピ、せいぜいブラギ、Wiz、、詠唱付き共闘にブレス。
これでもWIｚがきちんと閉じられるなら十分。

と高時給出す障害出してみたけど後は同意。言う通り釣りと共闘で決まるよね。
ジュピで↑徹底して釣り3、独占なら30出るよ。アビスは普通のPT多すぎて殆ど行かないからわからないけど。

>>82
まずバーサークでSP無限釣り前提だからLKが中PTって概念がない。
直前ハイドにしてもやっぱり死亡前提の方が楽。

同盟単位のIRCで募集したり、この人は熱い！ってメンバーだけで専用ｃｈ作っては日夜鳴らしあってる。
温もりニヨがすごく多いだろうLokiでも完全臨時ってのはないんじゃないかな。
身内に○○が足りない、仕方ないか・・・で妥協して募集はあり得る。

>>83
死亡前提釣りできるオーラLKや、きっちり共闘こなしてくれる人が少ない。
装備と腕のあるLKは確かに身内でないと・・・と思う。
あと複数PC持ってる人(3↑)が少ないからかな。

あと実際ジュピ、アビスでの狩りを見てみたい人はLoki来るといいよ。
前者はほぼ毎日1～2PT温もりやってる。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 10:13 ID:1gMUGmA60: 支援2ってのは安定性とかもあるしなぁ
身内なら効率もあるけど枠全部使ってみんなでウマウマするんじゃないのかなとも思う

うちの鯖は過疎のせいなのか他にジュピに人を見ない　温狩りよりG狩りとかでｷｬｯｷｬしてるPTばっかだなぁ
まったりGだからそこまで効率でないけど自分が拳聖マニアだから人がいると拳聖だしてる
IN率だかいメイン2PC持ってる人に冠舞オーラのニヨがいるのがでかいのもあるかもだが･･･

どうでもいいけど嫁カイゼルオシクリ有のマヌク狩りが色んな意味で熱い
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 12:06 ID:vcxegZOy0: >>85
＞どうでもいいけど嫁カイゼルオシクリ有のマヌク狩りが色んな意味で熱い
ｋｗｓｋ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 12:16 ID:Tm7OrSxk0: >>84
lみんなしてアビスJDにいってたら、すぐ許容範囲をオーバーしそうなんだがそのへんの影響はどうなん？
あとlokiはRG討伐PT以外オデンに人がまったくいないと聞いたが、アビスJDにあぶれた人が妥協してオデンいくってことはないの？
たしかにオデンはトリオで5Mから、10人PTで12Mまで、と上記2種に比べたらだいぶ効率はおちるが…
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 12:17 ID:AXg76Y+c0: どうでもいいけど押しクリ嫁がイゼルマヌス狩りがいろんな意味で
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 13:12 ID:wcXadP4W0: 拳聖持ちってやっぱ皆２ＰＣが前提なの？
うまそうな狩り場になると支援込みが普通みたいな書き方されてて参考にならないんだが。
支援無しじゃアヌビスとか行けないのかな。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 13:15 ID:YAlYiiXc0: 1PCでも星登録で星の日限定ならいけるだろ
報告例があるから過去ログ参照だ

支援は課金スクロール使えばいいけど手動奇跡発動は２PC無ければ無理だからな
２PC用意したほうが確実にいつでも狩りできるしお勧め
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 13:29 ID:wcXadP4W0: >>90
支援無し報告例あったんだ。　ごめんね；
半月romって目通してきます。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 13:39 ID:Tm7OrSxk0: AGI型でアヌビスを星で憎悪登録、SDやPDを星で感情登録
お好みの中mob(アノリアンやオットーなど)を月の感情と憎悪
太陽はデモパンがおすすめかなあ
以前はたびたび報告あがってたけど最近あんまみないね
俺もいちおうWIKIにいくつかレポ書き込んだし他にも何件かあったんで熟読するべし
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 15:09 ID:U+jNfMXB0: Ｓ＞Ｄ＞Ｖ型で、商人セット使って物質と精霊食べてるんだけど、大体アスム切れたら宿に戻るようにしてて
戻ったときはＳＰが余りまくってます。
ＳＰ満タンな時もよくあり、切れることはほとんどないです。
融合無し2種食いの方って商人セット使わずに、火力あげたりＷウアーにして狩ってるんでしょうか？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 15:26 ID:9fuqtngd0: wikiにWウアー推奨って書いてないか？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 15:39 ID:U+jNfMXB0: 見落としてたごめん
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 15:48 ID:hZKUnjTg0: 融合温もりって反動すごそうだけどみんなどう対処してるんだろう
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 15:52 ID:8I1Kuajj0: 普通にアイスとか食いまくり

頭がキーンとなって困る
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 16:37 ID:lshkuinB0: 同じステで商人セットだけど、シングルウアーで十分。
特にアスムあって非融合なら物質同時に3～4匹でもシングルウアーでしのげるぞ？
商人セット切ると一気にSPが大変な事になるから、ほぼアイスのみでいけるこの構成のがいいと思う。
アイスは安いしな。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 17:05 ID:Qht1EX2K0: 初心者の質問で申し訳ないですけど、
ダブルウアーじゃなくて、くわえた魚を装備で魚を食べまくりじゃダメなの？

アクセサリーが両方浮いて他の装備できるからいいと思うんだけど…
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 17:08 ID:Ce/kMSy90: 問題はないけど、回復代を計算してみるといいかもね。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 17:13 ID:Am05wq+70: くわえ魚は単純計算でWウアーの4.56倍、ウアーの3.04倍の金がかかる
一時間にウアーでアイス2k個食ってれば、魚だと600k
Wウアーでアイス3k個食ってれば、魚だと1.3M

あと回復量が低いから敵の許容量は減る
利点はLukを振らなくていいことかな
チュンイーでLuk0調整するなら魚はあり
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 17:26 ID:Qht1EX2K0: >>100
>>101
なるほど…、
回復量は低いし回復代が全然違うんですね…

参考になりました、ありがとうございます
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 17:26 ID:cws/UZmg0: ウアーといえば、アイスもドロップ率1.5倍なるん？
そしたらすごいドロップ率だな。アイスでｾﾞﾆｰ稼げそうだわな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 17:35 ID:ZszBvOO90: >>80
ニヨとブラギしてたらめんどくさいし専用いたほうが楽
あと79で書いた構成はオール中PTでの構成じゃないのであしからず外中関係なく書きました。
>>82
まぁ大抵身内で構成職事足りる　　どうしても人がいなくて足りない場合同盟の人から募集
それでもいなければ臨時で募集な流れ　あとLKはほぼ外釣りでオーラLKか90台後半LKがほとんどかな
死んでもいい＆高Lvな分より敵が釣れる　ぶっちゃけ装備なんてそこそこ揃ってりゃいけるレベル
敵の移動速度バラバラだからコンセでまとめながらあんまりこぼさずいざというときにちゃんとバーサクでベースまで持ってこれるかが鍵。
>>84
王２じゃないと折れる可能性があるから王２　１LKで５０はざらだから安全のため
いちいち決壊してたら自給落ちるしペナも食らうしベースの敵処理に時間かかるしクソめんどくさい　王２でもたまに折れるけどさ・・・
LKが全部同時にくると１００↑とか普通だから王２でも折れるときは折れる　ほんとLKの釣り量怖い
>>87
オデンだとジョブがないのがそこそこネックなんじゃないのかな？
オデンだと結構HitいるしわざわざQMいれて狩りにいくより低Lvから始められるジュピやアビスに流れるんじゃないかなぁ
職の集まりやすさ的にはおでん＞あびす＞じゅぴぽい感じがするけど
>>89
拳聖のみで狩りする人ってめったにいないんじゃないかなぁ
やっぱ２PCとかでキャラ引っ張り用職ってのが大半を占めてると思う。あとは嫁とか身内でレア狙いとかかね
１PCでも拳聖ソロできなくないだろうけど奇跡発動がほとんどないだろうから場登録だとかMob登録で指定して狩りしないと
自給的にも消耗剤とかの消費もかなり大きくなると思う　中古でもミニノート？でもやっすいPCをサブにでもすると良いよ！（リアル予算があれば・・・）
>>93
俺はそんなステで商人セット非融合でいってるよ
確かにWスイーツよりアイス消耗多いけどめったに宿使わないから即支援かけて狩り再開できるからね
Wスイーツでアイス消耗減らして宿使うのと商人セット＋ｼﾝｸﾞﾙｽｲｰﾂでアイス多少増えて宿ほぼ無しってトータルどうなるんだろな
過去にWスイーツでやってたときもあったけどいちいちいくら使ったとか何回宿いったとか数えてなかったからわからんわｗｗｗｗ
TAFだっけ？あれいじってないけど（てかいじるのが怖いｗｗｗｗ）それでも物質３くらいならなんとかなるぜ
３匹相手だとちょー鯖缶にびくんびくんしながらだけどな・・・　　いい加減鯖缶なくなれ糞Proめ・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 21:56 ID:Y79RrIHW0: 狭間便乗
S>D拳が80なったんで狭間行く準備してるんだけど
やっぱ悪魔本無いと二種食いキツい？
らとりおで計算したら闇本だと精霊の必要攻撃回数パネェんでちょっと考えてる
属性切り替えてたらSPキツそうだし・・・
商人セット無しのWウアー予定、アリスはとりあえず買える

ムリっぽければ大人しくスリッパで悪魔本買えるだけの金貯める
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 21:58 ID:Of/CRPlE0: 無理ではないが、推奨ではないってこと
おとなしく悪魔本買うのをオススメする
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 22:13 ID:7RgOV02K0: 72です。すいません狩場はＰＤ５です。
９６になりＳＴＲ１２０達成したので、今日、仕事からダッシュで帰宅した
教範ありで狩ってみました。
空いていることもあって効率は15.8ｍでした。

後、ＰＤ５ならＭＡＰ登録、アヌビス登録すれば普通に狩ることはできると
思います。月の安楽がない分フリー達成がきついのと囲まれたときにティオで
雑魚をさくっと倒せなくなる（奇跡、支援なら雑魚２確　なしなら５確）ので
アイスの消費、事故死は増えると思いますが・・・・

次は氷２、ワニを攻めてみます。

以上です。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 22:17 ID:EIL1QwcD0: マジでPD5なのか…俺もいきてえな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 22:35 ID:Y79RrIHW0: >>106
サンクス
大人しくもうちょっと金貯めるわ

フェイヨン５Fにもアヌが沸くようになった鯖ですね分かります
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 22:44 ID:QqmOzIdi0: moc_pryd05：ピラミッドダンジョン B2F
こうですかわかりません
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/21 23:08 ID:7RgOV02K0: 72です・・・orz
本当にすいません・・・
狩場はピラ４(moc_pryd04)ですＴＴ

自分なに考えてたんでしょうね・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 00:04 ID:ib09S0Z40: いやー　ﾄﾞﾛｯﾌﾟ1.5倍すげーなﾏｼﾞで実感出来たよ空気読めてて素晴らしいな！

いや　うん　なんだ・・・30分で熊が3個出たんだ・・・ｏｒｚ
今の拳聖で未転成90台を2人現98の20㌫を1人引っ張ってるけど１個もﾘﾝｸﾞ出てねーや(´ω`)
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 00:05 ID:ib09S0Z40: ↑90台をｵｰﾗまで2人　に訂正
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 02:12 ID:k5zt0MHN0: 拳聖の奇跡について質問なんですが
奇跡状態の拳聖に上納５０％をつけて狩ると、奇跡分のExp増加がなくなっている気がするのですが現在その様な現象は存在するのでしょうか。
気のせいかもしれませんが、約１ｈ奇跡状態で狩って上納値9M(=時給18M)となっているのに座っているｷｬﾗは18Mも増えていない気がします。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 02:35 ID:nmDEqo8d0: 1.拳聖が教範使ってた
2.お座り側が死んだ
3.見間違い
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 10:16 ID:vla3gN2z0: 気がしますじゃなくてちゃんと計れw
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 10:47 ID:RoilH1W60: ゆとりすぎる
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 11:59 ID:GDsv5egJ0: ゲフェニア04でソロ温もりってどう？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 12:20 ID:shNVkFb00: 君が行って報告すりゃいいと思うよ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 13:44 ID:vla3gN2z0: >>118
IDもキミが行くべきと言っている
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 14:21 ID:vjuNV4h+0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【できた？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【試した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → ならできねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

こうですかわかりません
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 15:36 ID:MBXCMIcg0: 深淵本って2枚にﾁｬｯｷと3枚刺し議論たまに出てくるけど
融合あり→ﾁｬｯｷ混ぜ、融合なし→三枚刺し
ってのでFA?
高い買い物なのでちょっと事前情報確認しときたい。
PT教授つきならすなおに三枚のが正解なのだろうか？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 15:42 ID:shNVkFb00: 商人セット→チャッキー混
非商人セット→3枚

融合の有無じゃない。何のためにチャッキーさすのか考えろよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 15:51 ID:b3jf9z860: ATKをあげるため(ｷﾘｯ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 16:01 ID:2e2Zdltt0: ゆとりすぎる
もう夏休みか
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 16:37 ID:s8LMVWwZ0: それならここは年中夏休みみたいなもんだろ
定期的にアホが涌く
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 17:38 ID:/74O0/Ak0: 下らん質問はぜんぶ>>4でおｋ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 18:28 ID:UlIAi2y50: >>127
>>4さん乙です。
くだらないものテンプレ化するくらいならスルーした方がいい。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 18:36 ID:/74O0/Ak0: いちいち答えるおせっかいさんはどうにかならんのかね
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 19:08 ID:RYAz0UBu0: >>122
深遠2枚、ﾁｬｯｷ1枚で作るべきだと思う
少なくとも、俺はそうしてる
深遠3枚買うとか無駄すぎるし
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 19:27 ID:MBXCMIcg0: 商人セットはあるからﾁｬｯｷ刺しからのが正解か。
答えてくれた人ありがと。

拳聖は初心者なのでまだ狩り方がわかってないところがあるんだよな。
自分で試してってのもわかるんだけどちょっと装備値段が高いので
なかなか試しづらいんだ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 19:28 ID:/74O0/Ak0: 型によるんじゃない
ＳＶ融合ソロと大人数ＰＴならＷスノウアーのＴ深淵がいいし
ＳＡ融合や融合ＨＰペアだったら商人セット
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 19:45 ID:s8LMVWwZ0: 初心者だから狩り方分からないんじゃなくて
頭を使わないから分からないんだ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 20:50 ID:8JZG3JtP0: 他職に比べてwikiがスッキリしてて量産ステとかは書いてないから、
周りに拳聖プレイヤーがいないとwikiを参考にしつつほとんど自分で考えなくちゃないんだよな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 21:11 ID:nmDEqo8d0: 人型UZEEEE
あいつだけなんか索敵範囲広くねーかって思っちまう
しかも一番引き剥がしにくい気が…
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 21:15 ID:9MRXGoKT0: だがＳＡ融合には美味しい主食なのであった
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 22:00 ID:TQR/Nehh0: レア的に考えて人型の7Mの呪い手なんてもうレアとは呼べねぇ
相場よりかなり下げても売れねぇ、てかもう需要ないだろこの装備ｗ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 22:10 ID:9MRXGoKT0: Dリング出た
さすが1.5倍だｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 22:25 ID:/74O0/Ak0: >>137
おまえの鯖限定なんじゃね
トールWSや拳、AXなんかにも有用だろ
うちは8mでまだ売れるな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 00:03 ID:pgi/wcuR0: D呪い手ｽｲｰﾂにすれば狭間入れるようになった瞬間から2種喰い出来るし十分有用
ただし需要はそこまでは高くない　融合型はしらねｗ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 01:50 ID:NQpTkIzr0: >>137
S=A融合は経験値に特化した型
この型で旨いったら経験値の事でレアの事じゃないんだがな
属性相性が良く被弾もほぼ無い人間型はS=A融合の経験値ソース
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 02:11 ID:dzEh50p60: うちの鯖でもまだ10Mしてるな
精練で消えないアクセはいずれ値下がる傾向だろうけど
それを言うならDリングも同じだよね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 02:51 ID:8M0SoVIk0: 動画とかいくつもUPされてるし、考察というか狩りかた書いてるﾌﾞﾛｸﾞも検索すりゃすぐでてくるんだから
自分で調べてくれよマジ・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 06:06 ID:pxOoa57A0: うちなんて呪い手とか4Mで売れ残るぜ。
ベントスは20弱、リングは25前後、D肩は70とかするってのに。

>>143
自分で調べろとか言い出したらスレの存在意義の半分なくね。
完全新規開拓しか話せない事になる。
一度でも出た話題は。探せばどこかに書いてるでおわるとなるとなー
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 06:10 ID:p+RQya8w0: ベントスたけえｗ
いいなその鯖
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 06:33 ID:D0Kwag+N0: >>144
だからこそ

>質問するのは自由だけど返事をもらいたいとおもうならそれなりにまず「自分で」調べてから、
>それを元に自分の考察や体験と合わせて質問するべきじゃないのか

これなんじゃないの？
何一つしらべずに、たとえば元凶になった>>122なんかは
WIKIをよまずに商人セットがなんたるかというのもわからず質問したんじゃん
さすがにこの質問はないだろう…
俺は>>122じゃないから質問の意図はわからん、あくまでも例えになるが書き直すとするなら

「深淵本についての質問です
SV融合型で狭間ソロをする場合、T深淵か商人セットのD深淵、どちらがよいのでしょう？
T深淵のメリットとしてはアクセをスノウア*2にできるので融合コスト+被ダメのリカバリ性に優れますが、
融合商人セットの利点である《融合時実質温もりの消費0》というメリットがないのでSP剤がかさみそうです。
WIKIには書いてありませんでしたので詳しくはわからないですが過去ログを参照したところ、
SVは天使+物質+精霊をメインに狩るとのことでしたので天使からの被ダメを考慮するとスノウア*2にできるT深淵を魅力にかんじます。

くわえて、すでにオデンからの流用であるSD拳をもっており融合なしQMのPTもやりたいとおもっています
もちろんそのときは中教授がいるのでSPの心配もなく、T深淵がいいのでしょうがもしD深淵チャキを購入した場合
ダメージ差から考えて効率は著しくおちてしまいそうです。

だらだらと長く書いてしまいましたが、簡単にまとめると
・ソロ時のT深淵+スノウア*2を使った場合の1hでかかる消耗品数
・融合なしPTでの商人セット本使用時の効率低下具合
高い買い物になってしまうので、この2点についてよろしければ回答をお願いしたいです。」

このくらい書けば十分みんなからの回答を詳しく書いてもらえるだろうし
考察レスの応酬になったんじゃないのか？
質問者があまりにもひどいからちょっと荒れ気味になってるのにきづけよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 06:38 ID:D0Kwag+N0: 連レスすまん

>>146はあくまでもたとえ話であって質問者の使用目的とか外れてるだろうから内容自体はそこまで深く考えないでくれ
つまり言いたいのは、こんなふうに詳しく使用目的や自分の考察も一緒に書かないとあまりにバカらしい書き込みになってしまうじゃない？
>>4に誘導されても仕方がないとおもうよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 10:47 ID:qAkxZ5JT0: >>144
羨ましすぎる
うちなんてベントス13、リング17、D肩50だぜ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 14:24 ID:3MPVuprY0: 拳聖の温もりの反射ダメージでヒットストップって出ます？
黄金蟲とかに温もりしたら反射で動けなくなりそうで怖い・・・
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 14:50 ID:xaIPL2wK0: >>149
はい動けなくなります
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 15:18 ID:2K4Lbjzp0: >>149
えっ・・・金ゴキに温もりだって・・・
一度スキルリスト見ておいで・・・
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 17:27 ID:TYZpy2/W0: スキルリスト見たらなにがわかるんだろう・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 17:30 ID:iGKm7odB0: 金ゴキのってことだろうけど、反射ダメージがある事を知ってる=RS持ちということを知ってるのだからその指摘は的外れだと思う
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 17:52 ID:D0Kwag+N0: あとオデンで15Mとか2セットで、っていう話だったのか
1h7.5M～9M程度？それだったら身内か2PCで拳つくってアビス・JD温もりニヨしたほうがいいわ・・・
グロもイムポもいらないし固定狩りだから支援は超楽楽オーラだな
狩り方わかってたらアビスは1h15M前後、JDにいたっては1h18M前後でるし
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 17:52 ID:D0Kwag+N0: ごばくした
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 17:53 ID:iGKm7odB0: 普通に1セットだろ
教範無しでも慣れた人なら12M/hくらいはでる
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 18:10 ID:476Fdm9b0: おでんで30M/hでるわ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 18:17 ID:78QtzJiZ0: 拳聖ってのは誰でも効率出るから良いのであって「慣れたら効率出る」なんてのは何の意味もない情報。
拳聖のPスキルを上げるくらいだったら他職をやるわ。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 18:37 ID:tku4NeqW0: おでんはＪＯＢがまずいからねー…
転生向きじゃないし行こうとも思わない
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 18:40 ID:iGKm7odB0: どうせ90になって生体行けばガス吹くまでにjobが追いつくどころかbase97半ばくらいでjobカンストするからどうでもいい
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 18:58 ID:ehoeocmB0: おでんの場合拳聖にPSなんぞいらんだろう
高威力と必中確保すればいいだけ

慣れがいるのはむしろ前衛を中心にPTMの方じゃないか？
前衛とか共闘次第で全然時給違うし
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 19:05 ID:TgRgTAZC0: カスな質問が続いてて気が立ってる奴がいるところ申し訳ないが教えてくれ。
教える程でもなければどこどこ見れカスと罵って貰って構わない。

ここ1月程情報収集しつつ、拳聖・ハンター・リンカー作ってやっと拳聖が奇跡＋星の温もり覚えたんだ。
とりあえず８０あたりまでガリオンで上げて、その後は狭間行こうかと考えてて、ステはS=A＞LもしくはS=Lのどちらかで融合前提で考えてる。
商人セット＋ライド帽だけだと要SP回復財で、融合するとほぼSPの回復なしみたいだが、融合にSP消費関連の仕様ってあるのだろうか？
融合の仕様を何回か読み直して見たが、SP回復の効果は見当たらないんだ。
金は拳聖装備揃えるので結構ギリなんで極力SP回復財なしの方向で考えてる（それ故S>Lペアも検討中）
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 19:09 ID:ElhW0GMO0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1248279692/
ここで聞けカス
敵への攻撃と自分への反動で2HITして2回復だカス
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 19:16 ID:D0Kwag+N0: ・温もりで使うと、SP消費2+SP消費1(チャッキー)+SP回復2(セット効果)で、SP消費が半分のSP1に減る。
・融合温もりで使うと、sp1回復(自分へのHP2%減少が与ダメと見なさる)+SP消費1(チャッキー)+SP回復2(セット効果)+sp消費2で、sp消費が0になる。
WIKIの記述でわかりそうなもんだがな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 19:31 ID:p+RQya8w0: 読んでないんだろ
読んでない奴にかぎって前置きが長い
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 19:53 ID:476Fdm9b0: つりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 21:28 ID:TgRgTAZC0: お前らほんと予想通りの反応だなｗｗｗ
効率厨の臭いがプンプンするぞ

>>163
拳聖の質問を拳聖スレでしてるのに他のスレへ誘導するならここいらんだろ、ボケが

>>164
分からなんだ、頭悪いんだろうな

>>165
WIKI読んでなかったら温もり・融合・商人セットの仕様もまったくわからんわ、
なんでも読んでない言うたら済むと思うなカスが。
罵るだけなら書き込むな、スレの無駄

====================================================================
①温もり（-2）
②商人セット（＋1）
　※敵への攻撃
　-1（チャッキー）
　+2(セット効果)
③融合(＋1)
　商人セット効果が自分への反動にも適用

・温もり
①のみで-2
・温もり＋商人セット
①＋②で-1
・温もり＋商人セット＋融合
①＋②＋③で±０ということか。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 21:31 ID:iGKm7odB0: 逆ギレ厨はしねばいいのに
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 21:41 ID:N6eiPyJ60: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べたor試した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら一生理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

次からテンプレ入れろよ・・・
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 23:23 ID:YXmyzvNM0: >>167
分かりやすいな。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:07 ID:OZivlZH50: 今日も熊出たお・・・火曜から4つも出てるお・・・なにこのイジメ・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:16 ID:srXXh6Z80: >>167
効率厨？だからなに？
おまえもそのためにつくっててよういうわ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:32 ID:QDClTzitO: みんな逆切れﾜﾛﾀ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:33 ID:mlC3bBcj0: 虎視眈々と真似できる他人の美味しい自給話まってる効率厨しかいないスレに
何期待してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもお前の態度じゃどこいっても反感もらうわｗｗｗｗ小学生に日本語ならってこいｗｗｗｗｗ
純粋なケンセイスキーなんて1割もいねえんじゃねえかｗｗｗｗｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:38 ID:sFWLkaat0: SA融合は温もり中に通常攻撃もするからそれで攻撃毎にSP+1。
ただ、カアヒとウアーでも融合反動はアイスで回復だからソロだとアイス1Hで2k~4kくらい食うぞ。
SP回復剤はほとんどいらないけどね。SとAが両方完成するのが95↑だろうから完成するまではSPも切れまくる。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 05:31 ID:BYJlREGP0: こことか過去ログ、WIKI読めない&読まないで人に聞いて狭間行きたがるやつには
これからS=Aでアヌビス勧めとけよ

装備もテキトーでいいし教範村靴で10M前後出るし安心お座り地帯付きのお手軽MAPだし
何も考えずに楽でいいぞ。
何も考えずにテキトーに狩りしてりゃ10M出るんだから何も文句ないだろ
金も消費あんまないしアイテム拾ってりゃ狭間とまでは言わんけどプラスになるんだし

何も考えねーやつはアヌでもいってTUと一緒に隔離されてろよ
って昔どっかのスレにあったの思い出した
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 08:10 ID:d5qXw1gTO: 俺が美味しい思いをするためにお前らはいるまで読んだ…死ねよマジで
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 11:32 ID:1UjDtB830: S=A狭間いいんだが敷居低いわけじゃないしな

アヌの利点は(拳聖少ない鯖なら)星の日にアヌビス蹴るだけで12Mくらいでるのがいい(経験うp込み
ていうか下手な装備の狭間公平より引っ張るだけなら適当装備アヌでいい気がする

まぁアヌは混んでてイライラする人にはまったくオススメできないんだよな
つまりwikiよめ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 11:37 ID:a9QUraK00: S=A狭間はかなり敷居高いな
まぁwiki見れば分かるだろうが
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 11:40 ID:a9QUraK00: 拳聖wikiのジュピとアビス消されてるなｗ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 11:43 ID:a9QUraK00: 復帰させておいた
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 13:00 ID:TEmODD+Q0: ジュピとアビスは、俺が美味しい思いするためというより
拳聖持ちから見てもウンザリする狩り方だからなあ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 13:21 ID:XLUwh2L70: 消したのは>>30>>32みたいな人でしょ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 13:23 ID:G5A6bao00: 監獄で蹴ってたら軌跡でて5分でエラー
気を取り直して監獄で蹴ってたらまた軌跡でて2分でサバキャン
２PC無い拳には酷すぎるorz
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 15:12 ID:n7CqtWbx0: >>154
支援より拳聖のほうがよっぽど楽ポジです
>>161
非ボスの処理のやり方知らない雑魚多すぎます　多少知識仕入れろカスって拳聖多い
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 15:15 ID:WhNZe2Op0: 拳聖ってのは誰でも効率出るから良いのであって「知識仕入れなきゃ効率出ない」なんてのは何の意味もない情報。
拳聖の知識を仕入れるくらいだったら他職をやるわ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 15:19 ID:ajo5qFaS0: どんな狩りでも周りが理解してないと
最高の効率は出せないんだぜ

他職やればいいよ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:00 ID:gDbOIV400: 毎度毎度トーキー一発奇跡発動させる人がいるのだが。
あれはリアルラックか？
発動UP装備あんの？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:17 ID:UL7mLSK80: 発動UP装備()笑
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:22 ID:nawpWJR20: >>188
お前トーキー1発奇跡発動のやりかたもしらないの？
俺も知りたいから仕入れてきてくれよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:23 ID:U7Ln6d8S0: まずトーキーを10000個置きます
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:33 ID:gDbOIV400: キモオタが３匹釣れたｗ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:36 ID:zLHmNlnB0: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:37 ID:BPbDuuRZ0: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:05 ID:jvLGs6R20: 恥ずかしくて釣り宣言ですか？ｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:05 ID:IfBaHJrz0: チンカスの食いつきは異常
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:52 ID:dcuJszK+0: なあS=A融合カアヒの挟間拳聖もってるけど複数相手って結構危なくね？
つっても人型は余裕すぎるんだけど、物質は気抜くとすぐ死ねる
だけどASPD190だから蹴り入れないのもったいないって思っちゃうんだよな
ようはプロヴィがあれば大分ソロでも安定するってことが言いたいだけ
なんだけどね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 18:36 ID:vkQWnvqq0: STR=AGI型の狭間ソロって商人セットは必須でしょうか？
wikiには推奨って書かれてるので、持ってなくても何とかなるのかなぁと…
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 18:44 ID:OdkhuGOX0: >>197
どっちも同意。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 18:44 ID:eUzFirRR0: 必須ではありません。
Lv80になる事以外の必須条件はありません。
快適に、効率よく狩りをしたいなら努力が必要です。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 18:46 ID:dcuJszK+0: S=Aのソロということはカアヒが必須になるんじゃよ
なぜカアヒが必須になるかというと主食の人型を食うのに
必要なんじゃな。
このことをようく考えなされ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 19:03 ID:dy2wYJKE0: >>198
別に商人セット無くても狩りは成立するわな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 19:21 ID:srXXh6Z80: T深淵Wウアーでいいがな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 19:53 ID:Kk60P/pF0: 質問です。

みんなはどうやって奇跡起こしてる？
自分はwikiに書いてあるトーキーのでやっているんだけど、なかなか起こらなくて…。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 19:53 ID:k6SHd/Rb0: ありがとうございます
持ってなくても何とかなりそうなので頑張ってみますね
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 19:54 ID:U7Ln6d8S0: ぶっちゃけStrさえあれば
後は融合Wウアーでも狩れるからな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 20:04 ID:BjJ6nmAoO: なくてもなんとかなるから推奨って書かれているわけで。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 20:34 ID:6QpfliX00: 蹴り拳聖で聖域3ホド狩りをしてみようとおもうのですが、
実際にやっている方は奇跡をどこで発動してますでしょうか？

また蹴りがフェオリ一種しかないのですがその場合蹴りのみのが有効でしょうか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 21:07 ID:8jqgSpEp0: >>197
な
つ
だ
よ
な
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 21:33 ID:OZivlZH50: ﾗﾍﾙの街中天体登録して街中で奇跡出すのが普通じゃね？

狩場とか狩場の1MAP手前とかで奇跡出したりするのはｵﾃﾞﾝか時計位しか思いつかん
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 21:41 ID:+uK7mXvW0: 普通にラヘルだろ
間違っても狩場でやってはいけない
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 21:56 ID:NPyD1bUE0: 効率キチガイのレスは異常
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:02 ID:srXXh6Z80: 夏になって厨がわきだしたな
多少荒れることはあれど勢い自体は遅かったのに最近は妙に早いｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:13 ID:AS5TPERe0: ↓駄作テンプレ閉鎖必須　
http://taekwon.s239.xrea.com/
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:21 ID:KQyNBvQS0: アビスとジュピってすげー旨いな
ドロップでも稼げるしやり方はwikiのまんまでOK
身内で人数そろえられるならどんどんやろうぜｗ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:26 ID:KiQ9WQlf0: >>214
見るだけ無駄。ゴミ情報満載。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:32 ID:hOcbdi1k0: >>215
12人PTで公平20M以上でるしな
生体なんか行かなくても充分旨い
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:37 ID:NSVMeFdt0: 生体はLv制限がなー
JOBは旨いが先にカンストしちまうからありがたみが無い
金銭効率悪すぎるしソロなら狭間、PTならアビスかJDだな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:41 ID:MX65FdT+0: そんなに旨いのか
俺も身内集めていっぺんやってみるかな～
wiki見たら簡単そうだしｗ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:51 ID:YTFtEggU0: 拳聖ってのは誰でも効率出るから簡単に決まってる
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:57 ID:5koQ3/cI0: 金銭スレに出張に行ってる馬鹿は誰だよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:03 ID:ZUis+VSv0: ま、必要な職と人数揃えられるかどうかだよな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:10 ID:z/bPVkyk0: テンプレ記述のPT編成はダメダメ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:10 ID:ARNg9/300: >>204
>>4
なかなか出ないって事はブラギ無しなんだよな。
目的の奇跡発動が0.005%~0.001%と言われていて、MBの固定ディレイが2秒なんだから時間掛かるのは当たり前。
報告は前スレにもある上に、MBのディレイ考えるとブラギ無しでやれる事なんて限られてるし、適当な罠数の計算もすぐできる。
そもそもWikiに懇切丁寧に方法を書いてある以上ここで聞くような事じゃない。

それでも時間掛かるって不満ならブラギ置けし
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:13 ID:ZUis+VSv0: それならどんな構成がいいのか具体的な構成例を書くべきだな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:18 ID:jxFhsz9r0: 温もりの考える構成は妄想
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:21 ID:srXXh6Z80: ロキみにいって書いた構成なんだけどな
他の鯖でやってるのすくないし、ものすごく昔からやってあるみたいなんだがね
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:27 ID:ykut3llI0: ケチつけてるのは>>180のwiki消した奴だろ
情報が流れて独占できなくなるとまずくなるから必死なんだと思うぞｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:28 ID:MNoFq5RK0: 逆に言えば独占出来ればそれだけ旨いってことだよな～
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:42 ID:srXXh6Z80: 独占でなくても2PTまでならそこまで効率もかわらんがな
といっても3つが許容PT数なんだろうけど
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:40 ID:fKjMbf1X0: 夏休みだから持ちキャラ転生させようと拳聖作った
生体は敷居高そうだから、おでん専用にしようと思うんだが
装備って、モリガンセットとポルセ鎧と聖属性特化＆悪魔特化ブックあれば十分かね？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:44 ID:wu9msSid0: wiki見てそう考えたのなら十分だと思うよ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 09:02 ID:pAarattn0: もう何もかもが釣りに見えてきた
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 09:07 ID:t7O8wToQ0: wikiの情報はカス情報満載。
wiki見てそう考えたのなら9割型間違ってる。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 09:08 ID:D8uZA4v+0: 必死だなｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 09:10 ID:OSJJcFBm0: いいぞもっとやれ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 09:15 ID:HRSP0TzK0: これだけ頑張るって事はJDとアビスは相当旨いってことだな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 09:35 ID:OFze7g3V0: JDは独占+釣りが4人以上いるとかなりうまい
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 10:21 ID:v12Lhfw/0: PD4狩りでわざわざイシスやマタ用本作るくらいに無駄＞おでんで悪魔特化ブック
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 10:26 ID:oOASe4yn0: wikiに騙されないように注意。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 10:31 ID:UsTVdhaK0: テンプレの温もり情報は異常。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 11:57 ID:FVVepw5y0: S=Aの拳聖で狭間HPペアをしようとおもっています。
S=Aはペア向きではないのかなと思うのですが、もしやっている人がいたら
狩り方を教えてほしいです。

現在人型に対して95%回避できているので精霊、人型は拳聖がそのまま狩る。
物質、天使はMBパルスが痛いのでHPがSWをだし、拳聖が重なる。
この際HPと重なる場合蹴りはいれないほうがいいのでしょうか？
蹴りをしてしまうとタゲがうつるなどはありますでしょうか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 12:00 ID:PXJ8srxI0: またか
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 12:05 ID:rDPjmg/E0: テンプレは見ないほうがいいよ。
ステ振りと装備購入に失敗するから。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 12:14 ID:3EH9viNm0: テンプレを見て質問しないほうがいい。ろくなことかいてない。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 12:17 ID:6cZ5e2gW0: なんでこんな必死なのがおおいのｗｗｗ

S=Aのペアは工夫次第で狩り方いろいろあるんじゃないかな？
S=Lと同じ狩り方でもいけるけど別の狩り方でもいける
持ち物に万能薬か緑ポ＆聖水は必須になるけどね

天使･物質は蹴らないほうが安全　蹴ったほうが効率は上がる　ようは慣れ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 12:30 ID:HRSP0TzK0: >>242
wikiにS=Lのペア狩り動画のリンクあるからそれ見ればいい
基本は変わらん
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:03 ID:6oYkI+940: 今日は待ちに待った星と月の日だ！
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:23 ID:nrvKDPzB0: 教授ありのPTで行動するなら商人セットとかいらないよな？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:24 ID:LhMysG+o0: 人を集めてでもやる価値がある＝ソロよりうまい
以上証明終り
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:25 ID:LhMysG+o0: >>249
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べたor試した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら一生理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:28 ID:nrvKDPzB0: アコスレじゃ馬鹿にしつつもちゃんと指南してくれるんだけど
ここはほんとに厳しいとこなんだな･･･
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:30 ID:Nc62MLMe0: テンプレすら理解できないようだと(拳聖を使うのは)むずかしい
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:36 ID:v12Lhfw/0: だって商人セット使う意味がわかればそんなアホな質問しないだろ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:37 ID:Nc62MLMe0: 何のために武器にチャッキー挿すのかも分からんアホがいるぐらいだしな
脳みそをちっとは使え
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:41 ID:LhMysG+o0: かわいそうだから今回だけマジレス

正直教授が居ても鳥が居ない限りはSPチェンジ間に合わない
商人セット推奨とまではいかないが、持ってた方が間違いなく良いよ
最悪武器持ち替えチャキ挿し→T特化だけでおｋ
未完成の場合にはQM＆悪魔凍結放置用要員がいないとSPがまた無駄に減るぐらいはわかるよな

持っていかないならパイとかおもちを89％まで持っていくのが基本かなー全部嘘だけど。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 14:26 ID:0iVJ5Ypn0: 全部嘘さそんなもんさ夏の恋はまぼろし
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 14:35 ID:nrvKDPzB0: >>256
ありがとうございます
うちの鯖は教授鳥ありの定番臨時なんで大丈夫だとは思いますが・・
自鯖の拳に聞いてみます、助かりましたこのでこ野郎
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:02 ID:Tv5I8gJD0: ジュピがほぼ常に過疎な鯖だから開拓してみたいが…
身内だけで要職揃えるの厳しいな
完全貸切でLK1人じゃ逆に効率悪いよなぁ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:18 ID:j2iwZs9N0: 温もり拳聖が消えればみんな幸せ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:35 ID:BvAQgiv80: SGWIZが消えればみんな幸せ　こうですか
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 16:16 ID:v12Lhfw/0: 一昔前によく言われたなｗ
プリ+後衛火力で済むからつまらない。○○職が消えればいいのにって
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 17:09 ID:5hZ3qBvG0: 効率厨拳のレスはきもい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 17:45 ID:cc5+9aS80: くやしぃのうｗｗｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 18:08 ID:/nY2Y1EJ0: テンプレのまとまりのない大量の箇条書きは異常。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 18:14 ID:Yo+iKgFe0: 拳聖スレはほんと煽りばっかりだな。
新規にこられるのがやなのか単に拳聖が嫌いなのかその他かおしえてくれ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 18:17 ID:zy9dpTLE0: >>265
wikiってものは誰でも編集出来るんだぜ
箇条書きが気に入らないなら自分で直せばいいだろｗ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 18:19 ID:s1UPjf8m0: >>266
新規にこられるのがやなんだろ
単発IDの変な煽り野郎が常駐しだしたのもジュピアビスがwikiに載った頃だしガチ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 18:21 ID:FK2k9fc30: JDとかアビスって何で共闘MAXいれねーの？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:00 ID:bnSPFAm70: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:25 ID:DCTtfjO70: ホント便利なAAだわ
でもあと数時間で星の日終わるｗ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:32 ID:0HpKPxum0: >>259
そりゃやらないのは勿体ないぞ
貸し切りならLK1でも充分旨い
旨いのが分かってくればLK出す人も増えるだろうしどんどんやるべき
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:33 ID:8IAEOk9s0: >>267
箇条書きで更新をしている本人が現れました。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:34 ID:zfugzChy0: 箇条書き以外のwikiなんて見たことないけどなｗ
blogやHPと混同してないか？ｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:41 ID:AAhkhC850: WIKIなんて必要な情報がまとまってれば形式はどうでもいい

>>273
独占したいからって情報出さないどころかwiki消す糞虫本人が現れました
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:41 ID:PZGxiNV/0: テンプレオタきもい
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:44 ID:A1kFmcY00: くやしぃのうｗｗｗ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:45 ID:bprtP2WQ0: 全人生を費やし必死にオンラインゲームをする廃人の形式は異常
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:47 ID:OBqHyDQG0: 気に入らなきゃ自分で編集すればいいのに…
何にもしない奴に限って文句ばっかり言うよなぁ…
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:48 ID:Sx5EZL+y0: 独占必死キチガイのwiki荒らしは異常
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:53 ID:JO9fVgkA0: やだなにこの流れ・・・
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:57 ID:lHIXDgVn0: wiki編集したいがやり方がわからないような馬鹿もいるんです

自分みたいに
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:58 ID:ACDfH+B30: 効率キモオタの情報編集は異常
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:59 ID:J0mGPxav0: コメント入力欄があるんだから情報あるなら書き込んでおけばいいよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:03 ID:brqwUSmp0: wiki編集したいならテンプレを読め
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:04 ID:LcaDjYHA0: とりあえず上げておこう
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:07 ID:GIyuBiuj0: テンプレ読めしかいわないようなスレは異常
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:11 ID:zsKdF7co0: 異常異常うぜぇｗ
異常なのは毎回ID変えて短時間書きまくるお前の方だ
同IDならNGIDスレ行きのレベルだぞ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:13 ID:wRRK/QxC0: 異常をNGワードに
マジお勧め
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:52 ID:F5Md49f10: 効率厨、最強厨が9割占めるこのスレならではだな。
他職とは多少異なるスキル仕様で新規参入者には分かりずらいから質問が増える。

また、WIKIも分かりずらい。情報が散乱しててまとまりがないんだよな。
例えば商人セットにしても拳聖では重要装備なんだから詳しく書けばいいのに書いていない。
俺はケミWIKIが表になってて見やすかったので、そこを見て理解した。
質問者にぐだぐだ文句しかいわない厨様は、書き込まないかWIKI書き換えろってんだよ。
俺は下らない質問であっても改めて理解が深まることもあるから気にならない方。

WIKI読まずに質問する糞も多いのは認めるが。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:55 ID:d2y//yQz0: >>290
だから文句あるなら自分でwiki書けよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:59 ID:Ut03ODV3O: 拳聖で最強厨ｗ？
あと、wikiは誰でも編集出来ますよ！
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:59 ID:v12Lhfw/0: 俺が・・・俺が・・拳聖だ・・・！
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:10 ID:6cZ5e2gW0: 別にわかりにくくない
自分で調べて普通にハザマいけるようになったし
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:13 ID:wu9msSid0: 暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう。

おれ？別に暗く見えんから気にならんよ？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:19 ID:F5Md49f10: >>291,292
ちゃんと読め、顔まっ赤だぞ。
俺はわかりにくく感じたけどなんとか他も見て理解したし、
質問されても文句ないから書き換えるつもりないよ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:49 ID:Hx0UXkH10: >>296
で？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:59 ID:g38mt+ls0: ここで質問するとwikiを見ろと文句を言われて、いざwikiを見に行ったら役立たずという。

もうさ、体裁だけの、質問者を「wikiあるんだからここで質問するなクズ！」って冷たく追い返すためだけに存在するようなwikiなんて、もう削除しちゃったほうがいいんじゃないの？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:59 ID:Eh2Ci3Gx0: >>290
拳聖実装直後と違っていまさら拳聖を積極的に普及させたい訳じゃないしなー
匿名掲示板でそこまで親切にしなきゃならない義理もない
初心者質問もウザいけどスルーすりゃいいだけ情報交換に支障が無い程度なら別にどうでもいい
支障があるなら叩くだけ

　テンプレすら理解できないようだと(拳聖を使うのは)むずかしい

これが真実だと思うよ
てか他職にくらべ超効率出せるんだから自分で工夫したりするのは当たり前じゃない？
その上手取り足取り教えろなんてどんだけ…
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:03 ID:w5NEOe050: >>298
人によっては見にくいかもしれんが情報量と内容は必要充分だろ
あれで理解出来ない奴はケンセイに向いてないから諦めた方がいいぞ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:09 ID:g38mt+ls0: >300
スキル仕様ぐらいしか書いてなくね？
俺が拳聖始めてからアビスにいけるようになるまで、拳聖wikiが役にたった場面はほぼ無かったんだよね・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:12 ID:OIOY66OB0: >>290
まぁぶっちゃけ競合相手が増えるのが煩わしいだけなんだけどな。
各職スレ見ると、その職やってる人にどんな性格の奴が多いか良く分かるぞ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:12 ID:w5NEOe050: お前さんが今のｗｉｋｉ見ていないというのは良く分かったｗ
つか内容足りないと思ったら自分で書き加えろよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:16 ID:g38mt+ls0: >303
え？
それでさ、前に「具体的な狩り情報が載ってないから書いていい？」って聞いたら、
「独占できなくなってマズイからやめて」ってレスしか返ってこなかったんだが。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:19 ID:gXMBhgV00: >>302
そうやって情報独占するのが気に入らんから拳聖ｗｉｋｉには積極的に情報追加してる
アビスやＪＤつーか
http://taekwon.s239.xrea.com/index.php?HuntingPlace%2FPTHuntingExt
のページ追加したのも>>30や>>32を見たから
ま、色んな人がいると言うことでｗ

>>304
そんな自己厨の言うこと真に受ける必要はないと思うが
旨い狩り方なら遅かれ早かれ広まるものだろうし情報交換してるうちに新しい狩り方や狩り場も見つかっていく物だ
と、俺は考えてるけどな
そもそもここは情報交換スレだ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:32 ID:g38mt+ls0: >305
うっは、そんなページあったなんて知らなかったゴメン。
俺が書けるのアビスぐらいなんでｵﾜｯﾀ^0^／

ちょいとｱﾋﾞｽの固定場所で気になったんで流れ無視で質問させてくれ。もしかして8ではなくて7じゃないかい？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:34 ID:Tv5I8gJD0: >>272
さんきゅ
前衛以外はなんとか身内で揃えれそうだから試してみるかな
慣れるまでぐだりそうだｗ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:35 ID:pFv3tQZO0: わかりにくいがJDの画像書いたり、参考PT構成追加した者だが…
いまのWIKIをみにくいと感じたことはないよ

そもそも拳聖でPT狩りするには必要な職がおおい、つまり身内で固まる場合が多々あるわけだ
だから構成はもちろん効率ややり方も鯖や身内環境によっておおきく異なるから万人に共通して役立つようにかくのはむずかしい
身内や鯖ごとにどんどん改良していってやりやすいようにやるのが一番だとおもう
だから大人数PT狩り場も必要最低限しかかかれていないわけだ
といってもあれ以上に書き加えることなんてないけどね

あとWIKIみろ、ですむ質問もほんとおおいよ？
過去ログみたらすぐわかる
多少わかりにくいぶぶんもあるかもしれないが、あれを理解できないのはおかしい
商人セットの記述にかんしても普通にわかるのだが、むしろどこがわからないのか教えてほしい

拳聖という職の特性上、簡単に効率出したいって思う人が集まってくるのはよくわかる
でもWIKIみて理解できない頭しかないなら自分で工夫することもできないだろ
先人たちから手とり足とり1から10まで教えてもらったとしよう
そしたらその狩り場がつぶれてしまった時新規開拓する頭がないならもう狩りできなくなる
それでまたおいしいとこないですか？みたいな質問が増える
こんなんじゃ情報交換としてなりたたないぞ

まず文章をよくよみ理解できる頭をもってから拳聖をつくるべきだとおれはおもうけどね
いまのWIKIをよんで理解できないなら拳やるな

追記
WIKIの商人セットの欄にSPを消費する順番をかいてみたけどこれであってるよね？
わかりやすいようにつとめて書いてみたけど…
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:40 ID:hYW1Zles0: 拳聖Wiki貧相すぎたから今の流れは歓迎
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 23:10 ID:gXMBhgV00: 詳しく書いてないところはわざと書いてないわけだが、
それは各自で工夫する余地がある部分だったりちょっと調べれば分かる程度と思って書いてない
細かく具体的なステ装備まで書き込めばどこぞの職みたいに量産されるんだろうが、
それだと新しい狩り方や工夫が生まれる余地が無いからな

>>308
ＦＡＱの商人セットのところだよな？
SP消費関係は問題ないと思う
初心者向けに多少手を加えてみた

同じ考えのスレ住人がいるのを知って安心した
お互いに頑張っていこうぜ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 00:24 ID:oYzeT5gD0: 粘着顔真っ赤キチガイのwiki読め自演は飽きた
wiki宣伝か　広告儲け目的？
気が済むまでテンプレ読み書きしてればいいだろう
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 00:31 ID:eeeOXcrm0: 広告で儲かるのはxreaじゃないのか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 00:42 ID:NCr3tE850: 個人のサイトならともかくwikiで宣伝目的とかｗ
そんな事して誰に何の利益があるんだ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 03:05 ID:k60RqymBO: >>313
垢ハクが仕込んであれば、垢ハク業者が利益でるだろ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 04:13 ID:jwlc/0rQ0: WIKI嫁自演っつーか…
正直W_IKI読めばすぐわかることや、1スレ2スレ過去ログ漁ればすぐみつかるような質問が
延々繰り返されてるのはわかってるのか？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 07:02 ID:tuFjba3u0: >>4が真理な件について
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 11:08 ID:1icDJvEh0: スレ住民が糞なのは間違いないな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 11:14 ID:WL03ynJT0: まぁ拳聖の転生がくれば皆落ち着くだろ！
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 11:39 ID:W4YroUMC0: 脚聖か
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 12:12 ID:5+ROorcH0: むしろ荒れる

新スキル新狩場で超効率できる！！だけどスレにはかかないでおこｗｗｗｗｗ
良心的（）な人がスレに書き込む　Wiki編集する→独占組が必死になる
なんだ　いつもの拳聖スレじゃないか
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 12:48 ID:dVMU/qRl0: 三次職の修羅が拳聖の上位職みたいな感じなんだけどなぁ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 12:48 ID:dVMU/qRl0: 見た目の話ね
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 00:22 ID:CPFFaWbe0: 狭間のＤリング、ベントスのドロップ率って0，06と0，04なんでしょうか？
0，02って言う知り合いもいるんですが、0，02だったら1，5倍になってもあまり意味ない気がするし
どっちが正しいんでしょうか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 00:30 ID:wpp5vOl/0: 癌から正式な発表が無い以上
ユーザの「多分これくらいだろう」の集大成が
一応正しいとされてはいる

結論を言うと気にしないで狩をして
どれくらい倒してどれくらい出たかを報告してあげよう
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 00:33 ID:rdkgNTgh0: 前者です！iROなり他国でこういうソースが・・・ｊROが同じかどうかはわかりません。
後者です！Aはこれぐらい出たのにBはこれだけしか・・・後10000000回試行してから教えてね！

カードドロップにしたって現状本当に5000分の1かなんて運営側以外誰も確認できない。
自分は03で4種食いを300時間以上やってるが本当に運ゲーとしか言えない。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 00:42 ID:CPFFaWbe0: なるほど。どっちかは分からないって事ですね
精霊、物質、人間食ってケンセイ側自給10Ｍくらいのペースで1，5倍中に毎日5セット（5時間）くらい狩ってるけど
いつも通りの盾とイートくらいしか出てないですね。
まぁ0，06でも0，02でもドロップ率これだけ低いと、これだけじゃ全然参考にならないけど。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 01:31 ID:YF8DzC5v0: モロク天使のbase経験値って情報サイトの数字より高い気がする
80くらいの拳聖のときに相方のハイプリとレベルがあわんので
非公平でbase見てたときの記憶だが物質倒したときより増えてたと思う
しかし気のせいかもしれん
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 01:59 ID:1Qe1v9bF0: ソロケンセイ達による共闘
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 04:23 ID:HixZDLqP0: >>326
いつだかのパッチでドロップ率修正されて0.02％になったという話はよく狭間スレで出ている、とだけ補足しておく
実際の所0.1％未満の確率なんて運だからなぁ
1.5倍ももう終わるし気にせず狩りした方が良さ気

ちなみに1.5倍中3日ほど4～5時間ずつ狩ったらDリングｘ2、イートｘ3、Xｘ1、熊ｘ2だった
出るときはでるけど出ないときは出ないそんなもんだね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 05:14 ID:ctP85p2d0: やたらとX盾が出る。ベントス*１、X盾*12、クマ*5、Dリング*2、ネメシス*3、イート*2、ボロマント*1
なんか前にもやたらとX盾が出るっていう書き込みをした気がする。あのときはベントス2だったはずだけど。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 09:56 ID:8/vUXUbO0: まぁ運だしな
自分の今回の１．５倍の自分の結果は
Ｓ＞Ｄ＞Ｖ＞Ｌ　商人セット融合なし物質精霊２種食い
Ｄアウドの座り側時給が８～１０Ｍで　計８０Ｍ分くらい稼いで
Ｘ盾６　熊４　ベントス１　最終日にやっとベントスでたよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 09:58 ID:8/vUXUbO0: ああごめん　最終日ってのは自分の中でだわ
月、火に狩りができないので
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 10:32 ID:hiZxEWiE0: ソロ狭間狩りは鯖缶率によってずいぶん変わる
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 11:53 ID:IwSrXimm0: 鯖缶なんて考慮したらどこだって変わるだろ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 13:06 ID:/U2ygAnY0: X盾20ぐらい　聖書10ぐらい　ベントス6　Dリング1
Dリング出るまで60時間ぐらいかかったな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 19:15 ID:kyEupbbG0: 今まで1日2時間くらいで
D肩2　ベントス1　ボロマント３　でたな

うまいからいいんだけど肩しかどろっぷしてないわ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 19:47 ID:LsaAbnWK0: ちなみにドロップ率0.02％のものは
1.5倍来たって0.02％だからな
勘違いするなよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 20:03 ID:/DIvRNtR0: 嘘をつくな
すでに5万体ポイスポと蟻卵を狩ったが
1/3333にほぼ近似した
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 20:03 ID:6zJjI77b0: cが15枚出たってこと？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 20:11 ID:LsaAbnWK0: 0.01*1.5+0.01=0.02
プログラム上これは変わらない事実
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 20:14 ID:eLlIfKXM0: 切捨てか切り上げかなんて誰にもわからんだろ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 20:14 ID:y4rmZMzQ0: とんでもない根気だなｗ
ちなみにSV融合の天使メイン、ＰＴ人数二人の公平平均時給10mペースを
一日3時間やったら1.5倍開始から今日まででネメシス3、Ｄ肩1、イート2だった
いままで累計すると100時間前後くらいやってるがベントスが一枚もでたことないな

あとサバカン率は5時間に1回するくらいかな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 20:18 ID:LsaAbnWK0: 普通にプログラム組むと乱数で1～10000(0～9999)の数字を発生させて、
その内の当たりを例えば1と10000にすることで2/10000の確率を表現する
小数第二位以下を切捨てしようが、全く関係ない
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 20:20 ID:EgmrHOEt0: >>340
以前と仕様が変わったのでない限り、
通常ドロップ判定後に50％確率の追加ドロップ判定のはずだが。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 21:23 ID:yxZeQ62T0: 1.5倍期間の成果ｉｎ狭間

熊盾6個

せめて十字だせやぁあああああああああああああああああああああorz
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 21:24 ID:qNJHn/zA0: ドロップは散々言われてるけど運だよなホント
転生オーラまでやっても盾しか出ないかと思ったら
次の日90分で3個Dリング出た事もある
長い目で見れば経費引いても余裕で＋なんだけどね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 22:41 ID:neYpumQJ0: 熊盾6個おめー
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 00:20 ID:NLIeMxnZ0: ボロマントの出やすさは異常
Dリンどんどん引いてくるギルメン見るとまさに殺してでも奪い取る状態
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 01:13 ID:osfwUeTg0: >>345
それでDリンはゼロか・・・
俺のクマ4よりひどいな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 08:13 ID:UAdXraPOO: 新スロ解放で拳聖をうんぬんがくると思っていたが来ないな。
せっかく>>4しようと思ってたのに
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 08:35 ID:yHfAr4bC0: きたらきたで荒れるからよかったじゃないか
ところでいつのまにかWIKIの狭間狩りのところがやたら充実してるんだが、SV融合型って商人セットつかわんの？
過去スレ3つほど遡って抽出してみたが、Wウアー使ってる人が一人書き込んでいて、他の人もそんな感じの装備みたいなんだ
V100+Wウアーの利点はわかるけど、ウアー1枚でも回復量は630から860の回復量があるからいけそうなんだが、
SV融合で商人セット使ってる人の実際の使用感はどうなんだろう
天使の闇GXは詠唱みてから一瞬着替えで余裕で対応できるとおもうし
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 08:39 ID:uYIaXyUJ0: 商人セットじゃないけどSV融合で着替えてる
GXのhit間隔的に0.5秒着替えが遅れるor着替えが早いと2hitして死ぬわけだが
天使3匹をまとめて温もるケースについて考えてみればよろしか
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 10:02 ID:FDC/RqeO0: >>352
天使3匹は神器クラスの装備ないならやめたほうがいいソースは俺
あいつらまじコンボえぐい　DISパルスとか耐えれると思った俺が馬鹿

SV融合で片ウアーは傷くらうと大変だった
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:45 ID:5JzEa+Rd0: 6スロ来たから狭間拳聖作るぜ
ソロはS>D>Vの商人セット使用拳聖いるからペア用のS>Lかな…
D肩欲しいです
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:04 ID:QOb5a5bY0: ペアっつーか身内引っ張り用にケンセイ作ったのに
狩りの誘いを断られ続けて結局ソロばっかして
ケンセイとお座りが光った俺みたいなのもいるぜ・・・
LUK100のPTステだけど狭間ソロ用キャラと割り切ったよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:47 ID:4OQEjh050: その間に出たレアは全てお前さんのものじゃないか
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 18:03 ID:NuL59vO70: そのレアだけ妬まれるんだね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 19:21 ID:++Oc4Obl0: グロ前提ならS>D>LでソロPT兼用ってのも作れるけどね。
ソロではVないので回復財が増え、ペアではグロないとちゃんと耐性にならないという微妙なものになったけど。
ただ、入り口周辺の掃除のときにソロで天使たべる時Vない分少し楽だった。
なんか1.5倍期間が終わった後にレアが急に出て育成完了時の集計が
X盾20個、ネメシス3個、ボロ2個、クマ10個、リング3個、ベントス4個、イート3個、マント2個になった（前回330。
うちPTで出したのがネメシス2個とボロ1個でした。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:22 ID:C/4lRFuc0: 明日星の日だけどどこいこう・・(●´ω｀●)
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:24 ID:wm6NjkZF0: ポリン島
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:45 ID:6P4aF4C00: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:06 ID:Gpc3Q/oc0: なんか夏休みになったせいかPD4Fが見ない拳聖ふえた
700くらいしか出てないのみると狩れるのかと思ってしまう
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:10 ID:BKf3QfqZ0: 狩れるだろうが経費が鬼すぎて続かないと思う
蹴りOnlyなら知らん
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:42 ID:Gpc3Q/oc0: 蹴りオンリーだわ

しかし蹴り狩りでフェオリ出すのってどうやってる？
/skillfailでフェオリキー連打なんだけど俺
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:47 ID:qflnmgKS0: 俺もそれやってる
てか他にやり方なくね？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 03:18 ID:6P4aF4C00: 失敗のデメリットが無いから連打だな
MHだと「早く！　早くふぇ男利出てくれ！」と祈った上で連打だが
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 03:24 ID:O429BGdu0: 失敗自体にデメリットは無いが連打してると鯖キャン率があがるな・・・
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 04:00 ID:JaG/Ba8L0: 一応パケ送ってるからじゃないか
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:08 ID:5zY7oIdvO: S-L融合奇跡で狭間温もりペアしてるんだが、LUK100なくてもいい気がしてきた。
セット効果込でLUK90なんだが、1Hで呪われた回数10回未満。
っというより、5回未満のほうが圧倒的に多かった。
100にして完全耐久より、VITやDEXに振り分けて、安定性や火力上げたほうがいいかんじ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:35 ID:s/xIV2Rv0: vitってなんの冗談だよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:37 ID:fvXMUoBA0: だからペアでVitとか言ってる馬鹿は何なんだよ。
Vit上げてもアイスで回復しないんだったら反動増えるデメリットだけなんだっつーの、いい加減学習しろよ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:37 ID:Qe3Z9rx60: 反動が大きくなるvitを上げるよりもパルスを諦め、火肩つけるとMB耐えられて非常に楽
パルスは一回撃ったら30秒こないが、MBはディレイがそれほど短くなく2回目が来る恐れあり
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:23 ID:O429BGdu0: まぁある程度硬いなら闇鎧に火肩火レジの方が安定する罠
ペアならプリと相談するとよろし
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:34 ID:qflnmgKS0: 商人セットに火鎧＋火レジ＋悪魔orアリスV盾、火肩or巨大うぃすぱ
でいいよ
どうせSWにかさなるからMB被弾もたいしておおくはない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:46 ID:qflnmgKS0: ↑コウ火鎧ってことね、もちろん闇鎧と持ちかえ

パルスを1発耐えれるだけの装備とMHPを確保できるならSV融合型をそのままペアとソロ兼用もできるからちょっとお得感
高い安定性と呪われない、ただ商人セット使用でなければペア時SP剤は多くなるがｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 10:23 ID:CkTJGwkp0: お得も何も無いだろ
プリの負担が増えてる事に気が付けよ
>>371を良く読め
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:39 ID:2PUb/4fv0: >>364
/q2使ってマウスのホイールをコロコロしてる
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:51 ID:lo7CJW6J0: Vitでペアだと、同時に1匹しか狩れないな。
MHP10kくらいあるとしたら反動ダメが秒間2k、2匹同時に狩れば秒間4k。
4kヒールとかは無理だし。
しかもDexやLukが低いと殲滅速度が遅くなって、1匹ずつしか狩れないから効率は落ちるし
SWが切れやすいしMB2発目を撃たれる確率が上がるし不安定だ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:03 ID:pzk/8nzi0: VIT30程度とVIT1で比べても反動別物だからな
S>L型ならVITは初期値じゃないとやってられん

パルスってそもそも耐える必要なんてほとんどなくないか？
天使が横沸きしまくる鯖ならしらんけど
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:28 ID:vGRFTq7C0: 反動多くてアイス食うくらいならソロと変わらないだろ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:40 ID:PoTb30TB0: VIT1だけど、サンク回復じゃなくてアイスで回復してるような人だっているんじゃない？
スロキャスやらなんやらでうざいし
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:00 ID:8kyst04r0: >>381
補助で回復剤使うのはまた別の話
つかペアでもいざというときに備えて回復剤や万能薬は持ってくだろ普通は
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:09 ID:Qe3Z9rx60: SVでペアすると…

サンクではとても追いつかずアイス食いまくる
→エフェクトを見るか、同PTだと減りを見てプリがヒールしまくる
→プリが頻繁に休憩申請(効率ソロ以下)
→またはプリがパイ食いまくる(アイス叩くほうが安いんで！ヒールいいんで！もったいない…)
SP持たずおもちをよく食べる
→倉庫のもちが見る見るうちに減っていく(ペアなのになんか損した気分になる)

→あれ？ソロのほうが経験・金銭・精神効率全部いいんじゃね？→ソロに走る
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:22 ID:pX7Cf8tR0: VITはふるにしても35～40ぐらいだな。
これだとパルスも耐えられて、反動もまあ結構増えるが尋常じゃないって程にはならない。
サンク+Wスイーツアイスでアイスちょっと食べればいける。
ただこれは商人セット崩す事（パルスを耐えるなら）になるから、ドラ持ちか教授入れたPT狩りでないと無理。
ペアとかトリオするなら大人しくS>LにしてVITなんて振らずパルスは諦めた方がいいな。

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaQbLaYbLabaObtabazgmaab2iaFaFfqaalkedTaaaaaanvgeomaanaeRclfgbpfoe4mzh1nQh1ehhjapaaafcdddeeeaababkkaaaaaiaabaaah5aaaaH
俺のステはこんなの。
これでHP8割↑維持してればパルスは耐えられて、MBもVアリスに火レジで闇固定でも半分程度しか減らない。
治癒杖D服とかで900前後のサンクがあれば単体ならアイス食わなくていいし、2～3匹同時にきたら多少食う程度。
LUKはアイスで凍結しない分振って、DEX高いのは非融合ソロもしてるから。
この型はソロと教授いりPTなら活躍できると思う。
だがペアとかはS>Lとかに比べて劣化だな。
結局はどこをメインに考える可だ。

ちなみにS＞Lな商人セットメインも持ってて、ペアではそっち使ってる。
こっちはコウ火鎧と闇フォマル持ち替えしてるな。
↑のステで本にチャッキー刺さってるのはこのS>L型の流用だから。
VIT振ってあるのは商人セットじゃないからT深淵のがいいんだが、流石にT深淵とD深淵チャッキを両方用意するのはな･･･
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:41 ID:ZVbierKy0: 生体向けに中型本を作りたいのですが、
4属性本のうち、これがお勧めというのはありますか？

4属性とも値段は変わらず、セージやプリで使う予定は全くありません。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:55 ID:vGRFTq7C0: どうせ暖風使うんだから好きなのでどうぞ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 23:00 ID:BKf3QfqZ0: 生体なんて経費に直結しないし、ブックで十分だと思うがなぁ・・
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 07:12 ID:xfKK05tx0: 生体は経験値はいいんだがレアが出なくてなー…
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 08:04 ID:gKUiiq8v0: 生体の場合は、大抵PTでやるんだろうから属性を固定して
狩ることはほとんどないだろうし、どちらかと言えば他でも
使えることを前提に考えた方がいいかも
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 08:59 ID:4VYxf9Ml0: 作らずにそのとき手に入る中古で十分じゃね
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 09:10 ID:7S3AupGG0: トランスフォーマー　テコンボーイの謎
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 11:01 ID:tXrfmxrj0: 中古の分厚い本挿しやバイブル挿し中型本でも間に合うしな
所詮単体処理だし何でも良いわな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 16:10 ID:9vLi9sxS0: テコン初心者だけどアプチャとフェオリ同時ONは
面白いですな。間違って違うキー押したときは凹むけど
上手くつながったとき楽しいー。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:17 ID:HIIxYLCa0: テコンのままずっとやっていこうと思っているのですが、
蹴り2種を先にとるのと、蹴り１と暖かい風を先にとるのは
どちらがお勧めでしょうか？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:23 ID:CD/Tuogi0: 風で色んなとこ行った方がいい
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:04 ID:tngLH/mC0: ﾀｲﾘｷﾞ10取ってから最短で希望する狩場に対応する風とって蹴りがいいね
しょっぱなから風5～7狩場は苦行所の話じゃないだろうけど

個人的には風2取得した時点で氷1でｼﾛﾏ蹴りだしてｱﾌﾟﾁｬ（単体最強蹴り）取ってlv上げるのがいいかなと
要HIT85とかで敷居も低いしね問題は眠くなるBGMと通常・ﾚｱともに夢も希望も無い事だけど
397 名前：394 投稿日：09/07/31 20:12 ID:HIIxYLCa0: >>395 >>396

蹴り一種+風優先のほうがお勧めなのですね。
ありがとうございました。がんばってきます
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:37 ID:yeiK6jAu0: 奇跡拳聖作ろうと思ってこのスレ読んでたんだが
①拳聖本体
②トーキー弓
③ブラギ鳥
の３体いないときついんだな。

ソロで奇跡は3PC必要とか、スゲーな！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:52 ID:P8NP1fc00: ①と②だけでやっとるぜ
5分あれば500は罠おけるからブラギなしでも十分だせる
だせなかったときはまた置き直す羽目になるのが問題だけどそこまで頻度はたかくない
おもに狭間ペアをメインでやってるけどそのときは相方ＨＰにブラギだしてもらってるかんじ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:03 ID:Vf0SGIOJ0: 500だと置いてる時間でかなり罠の効果時間消耗してる気がする。
250~300もあれば十分じゃないかな？ブラギなしの200だと7~8回に1回失敗する感じだし。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:10 ID:4VYxf9Ml0: 奇跡に関して必須論を持ち出すとループするので置いておくが
拳聖
支援
お座り
の３PCで分けたほうがいい。
もちろん兼用はできるが奇跡おきてから鯖缶とかのロスは痛すぎる。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:14 ID:vFiiIvmP0: >>400
昔2PCでやってたが、ブラギなしだと250は少なくて出ない事が多かった
最低300は欲しいところ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:16 ID:xL/5LF+m0: ブラギ無し250～300でいつもやってるけど3回に1回は失敗するぜ…

今は発動するまで置きながらMBしてる
手間はかかるが時間はかからん
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:31 ID:P8NP1fc00: WIKIの大人数狩り場のJDのところなんだが、参考画像が消えてるんだ
だれか再UPしてもらえないかな？保存しわすれてた
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:40 ID:tXrfmxrj0: あのwikiファイルの添付出来ないんだろうか
管理パスが要求されるんだが非公開？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:00 ID:LO8dO3+F0: ブラギ無し300～でやってる。
途中でMBはじめて2･3分出ないと出るまで追加で置きつづけるな。

300ぴったりでやってて5セット出なかった事があってから置く数はあんまり気にしてない
ハンタ作ればブラギMBやれるんだが面倒でな・・・
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:05 ID:vFiiIvmP0: >>406
お前は何を使ってトーキー置いてるんだ・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:07 ID:LO8dO3+F0: >>407
ああすまんw
1　拳聖
2　ハム
3　プリ
現状はこの構成なんだが、2に鳥作成したんで3にハム作ればやれるんだ。確かにイミフだったな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:16 ID:vFiiIvmP0: そんなんエスパー出来るかボケｗｗｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:27 ID:Iqzddh0R0: 奇跡発動後のお勧め拳聖テクニック！！
→間違ってケンセイ垢CC。
→蝶で戻ったら全然違う街だった。
→知識発動してないのに気付く。
→課金アイテム買い忘れ（アスム料理など
→ポタ先間違って違う街へ。
→アイスが足りない。
→ハンターCCしたら不正起動→前の接続が～コンボ
→催す。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:31 ID:R48ehIz90: ポタ先の間違いを一回やってから、2PCプリのメモを

モスコビア室内
砂漠の町モロク
モスコビア
～ギルド溜まり場

こう並ぶようにした
以前はセーブが溜まり場の町だったので↓キー押し忘れてポタ出して奇跡終了
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:40 ID:LO8dO3+F0: >>409
すまんかったｗｗｗ

>>410
テンプレ入りしそうなレベルのあるあるだったｗ

→罠置こうと思ってログインしたら拳聖垢だった
→アイテムを倉庫に補充するのを忘れていた
→またサバキャンかよ・・・1Day切れ
→罠置きおｋ－MBするぞ→別の拳聖がMBクリ所持
なんかイマイチあるあるにならないｗ

>>411
確かにポタの順番でストレス感じることあるなぁ
それはセーブが宿だよね。モスコビアは何のため？
並びは二番目まで一緒で3･4がそれぞれG溜まり場とプロ清算地点
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:47 ID:R48ehIz90: >>412
下押しすぎた時の保険兼、プリを使う時セーブをリヒ等に出来るようにするため
一度他所のポタをメモると順番直すのが非常にめんどい
セーブがモスコビアカプラではなく宿なのは、プリを座らせるか2PC狩りする時のため
複垢でプリ複数あると、メモをある程度固定してセーブを変えたほうが便利だったりする
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:49 ID:gDh8rCSLO: ポタ出すとき間違えて↓押しすぎたときの保険じゃね？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:52 ID:LO8dO3+F0: >>413-414
なるほどね、自分は↓とかじゃなくてマウスでやってたから盲点だった。
確かに他狩場で使う事あるとそうだな。
完全に拳聖の支援専用にしてるんで考えになかったわ。回答感謝。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 06:49 ID:j35l1JTc0: 大先輩方にご教示願いたいです。
当方、S=V(100)型予定の拳聖ですが
育成するに当たって、商人セットがなくても大丈夫でしょうか？
最終狩場は狭間の予定で狩るMOBは人間以外です。
装備はマグニセットとWスノウアーを考えています。
狭間でのマグニセットは有用でしょうか？
呪われないと言う事でV100は必須なので料理込みで100にし
あまったポイントは他に回そうと思っています。
そして、LUKですが商人セット無し料理無しで素30の予定ですが
S=V型でアイス使うに当たっては素で30振っていらっしゃる方はいますか？
怒りで結構Lukも重要になってきそうですが・・・
STRは一応最終的に素96の予定ですがカンストの人も稀にいるようですが
カンストの意味はあるのでしょうか？
常時融合なのでDはほとんど振る予定はないです。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 07:55 ID:Tw8u9Pbg0: つっこみどころ多すぎて夏休みだなぁと思った
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 08:04 ID:N5QMg5/X0: >>416

>>4
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 08:40 ID:zs1eITv/0: このスレに、というかちょっとさかのぼるだけで同じような質問している人いるんだがｗｗｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 10:33 ID:WyugNpmJ0: ようやくテンプレが役立ったなｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:11 ID:Z8T8g8hX0: おいこれは釣りだろ？　でどこ縦によむの

しかしペア相手がいないのに狭間２ＰＣソロいけっかなと思ってやったら
案外いけるものだな･･･１０分くらいで鯖キャンしたけど
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:24 ID:sD2vNdFd0: HPが装備Lv共に高ければ難しくはないな
むしろ下手にペアするより動きやすい
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:20 ID:4SQ063Jr0: >>416
4PCで拳聖6匹オーラいます。全部狭間で温もりました。

まず、お前の質問に答えるには、お前の環境を知る必要がある。
「一人で狩るのかPTで狩るのか。」
「一人の場合PC何台持ってるのか。」
は最低限必要な情報の一部です。
まぁそんな質問の仕方してる時点で1PCの高校生かな？っていうのが想像できるがｗ
結論から言うとお前に狭間温もりは無理ということです。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:31 ID:zs1eITv/0: どうみてもつりだろｗ
おまえらよっぽどひまなんだな…
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:07 ID:Win1b2DD0: >>421
なかーま

俺もどこに縦仕込んであるのかと思ったぜｗ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:28 ID:KFEdaSKi0: 蹴りテコンに桃樹ガードを作ってみた
回復財少しは抑えられるんじゃ？とか思って戦ってみたら
ヒール発動少ないし、発動したら攻撃止まるわ構えが
解除されるわで散々だった
+0ガードで試してみてよかったなぁ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:30 ID:Win1b2DD0: 空デリでいいだろ・・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:33 ID:6/qggrOY0: >>416みたいなのがうちのギルメンにもいるんだが・・・。夏に限らず；
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:34 ID:Win1b2DD0: >>428
wiki嫁って言っておけばOK
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:06 ID:pOo1/FLu0: 質問です。

オデン温もりで前パラが移動しながらダメージを与えていました。
RSと叫ぶ前にも与えていた「気がするので」V肩の可能性があります。（否咥え短剣）

RS並びにV肩や反射装備で羊羹に最終ダメージを与えてしまい倒してしまうと、
奇跡の経験値２倍効果は得られないと言う認識でよろしいでしょうか？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:08 ID:4SQ063Jr0: >>430
wikiよめ死ね。そんくらい実験すぐできるだろ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 15:28 ID:8Pa0YTLh0: なんか奇跡が削除されたかのように出ない……
270個置きMB連打で５回も罠回収させられたorz
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 15:32 ID:cZJf8JpX0: 200個で3発MB撃ったら出たよ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 16:30 ID:R8/hV0Hx0: swnjn
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:31 ID:mb1FC1Nq0: 反射ダメって60そこそこだろ
羊羹のHPとAspdや拳聖の与ダメを考えるとそんなケースは数百時間に1回程度じゃないのｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:44 ID:Bdv4DOw40: それでも拳聖火力の狩りで反射装備つけっぱはアウトすぎる
おれがPTLなら即外してもらうわ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:29 ID:swf5Py8h0: >>436
それでもの意味がわからん。
なんで8月入ったからって早速釣堀に徹してるんだここ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:39 ID:8MngZ8An0: >>435読めば意味繋がると思うが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 23:00 ID:icS3ESel0: モリガンセット使用の蹴り拳聖を作ってて2PCが調子悪くなって
しばらく手動奇跡が起こせなくなったのですが
感情のMAP指定について教えてほしい事があります
奇跡起こせばMAP指定に関係なく安楽が使えるみたいなのですが
最終狩場予定のPD4　アヌビス相手に
月(FLEE増加)と星(ASPD増加)の安楽を同時に使いたい場合は
狩り中に奇跡起きるしか手はないでしょうか？

一応奇跡予定だったのでMAP　MOB共に指定してないので
スキルは余ってますがPD4を月と星両方でMAP指定はできますか？

今の所80/42でSTR75　AGI68　DEX40　LUK15
で　さらに+10料理使用です
ここからアヌビスの95％FLEE確保まではAGIあげて
DEXは40のままでSTRあげつつLUKも少しという感じでいく予定です

悪魔も4ぐらいまでは取ろうかなと検討中で
悪魔と星安楽が重複するみたいなので
もし上で書いたPD4を月と星の両方MAPで登録が出来ないなら
FLEE確保優先で月MAP登録していこうと考えてます

長文駄文になりましたがモリガン使ってなくてもAGI蹴り拳聖してる方で
アドバイスいただける方いましたらよろしくお願いします
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 23:03 ID:Tw8u9Pbg0: モリガンが質問内容と一切関係ないしテンプレに書いてると思うんだが
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:09 ID:zItO63KP0: 手動奇跡起こせなくなったことと、その質問も関係ないな
次はもうちょっとうまく書こうな^^
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:45 ID:sXcavg0J0: 拳聖作り直してて思ったが、テコン育成中の最大の敵は辻支援だな･･･
プリ見たら即ハエで逃げるようになっちまった
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:54 ID:TMCZ34kf0: あるあるｗｗｗ
アスムだけにしてほしいお…
人気はそこまでない職だから仕様しってる人すくないわ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:23 ID:64seiokW0: 439です

拳聖テンプレ見たんですが太陽と月と星の感情の所には
登録はLv指定で行う。（Lv1太陽、Lv2月、Lv3星）とあって
『LV指定で』とまで書かれてるので同一MAPで複数指定は可能という事でいいのでしょうか？

それと長文だったから嫌な気分にさせたのかもですが
質問内容を蹴り拳聖で最終狩場予定のPD4　アヌビス相手に
月(FLEE増加)と星(ASPD増加)の安楽を同時に使いたい場合は
狩り中に奇跡起きるしか手はないでしょうか？
だと奇跡起こせば両方使えるとか言われそうだったので
あえて奇跡が起こせない事を書きました
(拳聖＝2PCが当たり前みたいになってるので)
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:26 ID:mGKJAPhA0: >>444

　　　　　　　　　　　YES　→　【できた？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【試した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → ならできねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:55 ID:sXcavg0J0: >>444
物質池
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 03:07 ID:HGQHdmm40: 奇跡が起きればMAPに関係なく安楽が使える、ということが理解できているのなら
本来、安楽はどういう状態でなければ使えないのか、と言うことを考えれば答えは
おのずと出てくると思うんだが

大本のスキルの仕様を理解する前に、奇跡前提で考えるからそういう疑問が出るんだよ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 04:24 ID:CMWxllJ70: クリケンセイを作ろうと思うのですが、スキルはどう取ればいいのでしょうか？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 06:34 ID:1whgdujG0: みんな、荒らしはスルーでつよ！(｀・ω・´)
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:43 ID:pMLQLO7s0: ここで聞くよりすごい勢いでで聞いた方がいいと思う
まともなレスする気ないやつ大杉
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:51 ID:TMCZ34kf0: まともな質問するやつすくな杉
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 09:03 ID:WhSLbuty0: ここの住民腐ったやつしかいねぇのなｗ
どんな場合でもテンプレよめで終了するつもりだろｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 09:23 ID:0ceZ8IMq0: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 09:41 ID:TMCZ34kf0: >>448
仕方ないから参考文考えてみたわ
日本語おかしいかもしれんが、少なくとも最低限このくらいはかかないとアドバイスなんてもらえんぞ
質問する態度っつーもんがあるだろうが

クリ拳聖をつくろうとおもうのですがスキルについて質問です
一度も拳聖をつくったことがなく、よくわかっていないのですがとりあえずシミュレートしてみましたのでアドバイスください
奇跡環境と投資資金20mは用意できます

ベース90ジョブ50として、支援と星+月安楽、装備補正こみ
STR76+24 AGI71+24 DEX34+18 LUK50 FLEE231 クリ81 ASPD187
固定装備はヒュッケ、+7D十七大百科、コボルド死ブロ*2、モッキン
以上となります

スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA2uafrHqqadjNjRnarNak
このように予定しています

クリ拳なのにDEXをここまであげているのは、悪魔発動のジョブ50までは温もりで育てようとおもっているからです
スキルポイントがかなりあまってしまっているので、クリ拳聖に必要なスキルがあったり、つっこみどころがあれば教えてください
同様にステ・装備のアドバイスもよろしければお願いします
悪魔6はギリギリ支援アイコンが見えるレベルだということを聞いたので、これ以上あげることはちょっときびしいですが
これ以上にされているかたがいましたら狩り時の感想をレベルを添えてお願いしたいです
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 09:45 ID:0ceZ8IMq0: ＜わからない七大理由＞
1. 読まない・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 09:46 ID:WhSLbuty0: と、このようなカスしかいません＞＜
聞くだけ無駄だぞー
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:48 ID:RhBdECcs0: ってか単純にスルーできない人が多すぎる。
答えなくても困るのは本人だし、テンプレも読まない雑魚は無視しとけばいいのに
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:04 ID:p85pgHeq0: ぶっちゃけ多くの職スレが会員制雑談スレと化してるから他所で聞いたほうが効率がいい。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 18:06 ID:X1vR/DkT0: プリスレで質問まじオススメ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 18:09 ID:X1vR/DkT0: 補足

ケンセイについて聞きたい→プリスレ
弓について聞きたい→アサスレ
騎士について→クルセスレ

くだらない質問は相反する職のスレで聞くのが一番。
なぜなら相反するスレに出張してる暇人が答えてくれるからさ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:30 ID:TMCZ34kf0: 94A>S型、支援と月・星安楽、課金AGI料理こみでFLEEは271、ASPDは190
モッキンベントスとコウルシウスで商人セット使用

アスムあるときは物質3も食う(人間は混ぜたら死ぬ)
アスムないときは物質2も食う(物質+人間も可)
で、アスムあるなしかかわらず人間は1か2をこころがける(3匹はFLEEわれるし致命的な傷がやばい)
精霊は空気だから物質3+精霊とでもならないかぎりはいつ混ぜてもおｋ

これで2人公平、お座り側が教範靴アウドムラで15m～19m安定
時間帯は人がすくない深夜や平日昼間
料理前提だけど、84-98まではばひろくくめるのでいい
使用アイスはだいたい1hで6k～7kちょっとくらい
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:02 ID:0ceZ8IMq0: カアヒ無いのか
アイスの消費が酷いな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:04 ID:ONGD0byf0: やっぱAS型だとカアヒを強く推奨みたいだな
いくらアイスひとつ100zとはいえ700k/hくらいもつかうとなると痛すぎる
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 08:50 ID:SYSIlkpo0: カアヒ+プロヴィで半分くらいに消費減るな
カアヒ必須プロヴィ強く推奨くらい
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:01 ID:mggofI+QO: カアヒ無しプロヴィ無しどころかアスムさえ無い悪魔盾拳聖で狭間してるが
SCキーぶっこわれそうだぜ！ちなみにVIT40の融合無し、Wウアー

早くお座りプリを廃プリにさせたい(´;ω;`)
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:30 ID:yX9cPOxG0: >>465
/q2でクルクルしろ・・・ていうかアヌ行けよｗｗｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:32 ID:SYSIlkpo0: だな
消費考えたら未転生は蹴りでアヌが楽だ
468 名前：465 投稿日：09/08/03 11:48 ID:mggofI+QO: アヌは優秀とは聞いてたけど、狭間の半分ぐらいの時給なら～
と背伸びしまくってしまいました。

やはりアスムぐらいは必須なんですね(;ﾟдﾟ)

TAFも導入してなかったんでマジでこの夏SCキー壊れると思ってましたが
アヌビス蹴りをググってきます！
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:55 ID:7SDowa7R0: TAF導入すれば格段に楽になると思うよ。
あと、狭間よりはアヌのほうがBASE自給よかったりする。
狭間はJOBが突き抜けてる狩場だから転生後は重宝するけど。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:43 ID:OYYQ3fDl0: A>S型ってアイスそんなに使うのかよｗ

VIT1+1、スイーツ1だとアイスの回復量は250くらい
物質を相手に考えると、深淵本で与ダメ2400として攻撃回数80回くらい
とすると、反動ダメージは8000くらい

物質1匹にアイス32個だと…？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 13:06 ID:AAp1ybiH0: 人間食うからじゃないの
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:04 ID:m+NwDbLJ0: 98SA型でtafカアヒプロビでも物質3とか無理ゲーなんだがみんな狩れるの？
アスムプロビ残ってても物質2とか即飛びなんだけど。

3体相手にすると反動ダメだけで秒間2000ダメくらいだよな。
反動ダメだけで秒間アイス10くらい食わないとダメなんだが。
それプラス物質一体につきダメ500～600だろ？
効率上がるなら物質2とか食いたいけどデスペナでの時間ロスの方がいたい。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:36 ID:nLziI/xC0: >>471
人間だけならほとんど回復剤は使わない
カアヒだけでほぼ全回復

>>472
物質２は食えるよ
MBで飛ばされた時とかに回復するし
MBで飛ばなくてHPやばいときは１セルずつ動いて適当に距離とって回復時間とればOK
まったくの固定状態だとアイス連打が結構きついな

カアヒも無いのに物質3は無いがBBS補正だと思ってる
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:48 ID:yX9cPOxG0: 物質1に魚10～40個余裕でした・・・
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 16:07 ID:ONGD0byf0: 完全同時にMB重ならないかぎり3匹は食えるぞ
傷もらってないこと前提だがな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:35 ID:G46mRFBW0: Lv60台でピラ地下温もりというのがありましたが、
Hitは捨ててStrで殲滅力と積載量を上げるのと、Dex先行のどちらがコストパフォーマンスが高いでしょうか？
それからLv60⇒80は餅、アイス等はどれくらい消費されるのでしょうか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:42 ID:EHFFbNr10: 物質2~3匹でもいけんのか、ありがとう。がんばってみるよ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 23:23 ID:OxWZnG480: >>476
それぐらいの算数は自分でやろうな？
ラトリオでシミュって平均何回攻撃するかＤＥＸ型とＳＴＲ型で比べるだけだろ？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:02 ID:t7uSrz1j0: 想定しているステのパターンと装備をうｐれ、あと投資できる資金もかけばなおよし
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 03:10 ID:pYxQBull0: >>465
おい狭間の半分って何だアヌなめんなよ
JOBでの話なら半分も届かんぜ！

つい最近狭間行くためにPD4でプリ光らせたけどアヌも意外と時給出るもんだよ。
慣れてないうちは何度も死に戻ったり、補給に戻ったりと無駄に時給を落としてたけど、
試行錯誤を重ねるうちに拳聖がLv98になる頃にはGT以外で教範靴村16~18m出るようになった。
課金料理食えば80台でも同じくらい出ると思う。

で、自分のステと装備が下記のようにunkだからステと装備をPD用に最適化すれば>>469の言うようにBASEだけで言えば狭間以上も狙えるかと。
消費もアイス700、ハエ750、餅40積んで1hやって余るくらいの低コスト。そもそも温もりしなきゃ餅は必要ない。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaQbKaYbHbuabaYacajKmaab2habababaae6fa4aaaaaanvgesFaaeuePbnfebolFaanQh1nNbNehhfapkaafbaadaeekhabbkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH
ちなみにStr130はチヂミ食ってLv99で達成。正直1st拳聖は後悔の塊でござった

ライド帽は89％積み可能カイゼル推奨。
個人的にアヌはドル服を推したい。

あと頭装備に獅子仮面って選択肢があると思うんだけど、
仮に4体囲まれてる状態でフェオリしたらスタンはどのくらいするもん？
低確率って書いてあるけど具体的な数値示してるサイトが見当たんね／(^o^)＼
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 03:56 ID:16IodivH0: >>480
獅子仮面のスタン率は体感10％～20％って感じ
手数が多いから対象に対しては凄い出る
フェオリで巻き込んだ敵には4匹なら1匹はピヨる位
フェオリの回数が増せば増すほどピヨった敵は増えるよ

ところでドル服推奨はなんで？闇じゃいかんので？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 04:11 ID:n6vs1AEA0: >>481
アイスで凍結してSBとか呪いとかあるからじゃないかな
BSでそれで何度も泣いたｗ

初めてAGI蹴り拳聖作ろうと思ってるから>>480参考にしよう
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 04:25 ID:EYg1Cruc0: 完全ソロなら＄もいいがベース戻って支援でヒールのたびに着替えが手間
拳聖にとっちゃLUKは死にステにならんしアイス食うならLUKあげろと思うが
つか重量的にアイスより魚の方が使いやすい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 04:36 ID:geAytlrk0: >>482
AGI 初ってなら悪魔も初か

J50のB85までSD5で温もると思うが
悪魔使えるようになった瞬間にPD4行くと
効率が目に見えて減るから注意な

慣れてる人ならそうでもないと思うが
悪魔のあの視界は擦り付けが怖くて
飛ぶタイミングが最初なかなかつかめなかった
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 05:22 ID:pYxQBull0: >>481
なるほど。使い勝手はかなり良さそうだね。
MHが楽に処理できる上にタゲってるアヌもスタンするから被弾も他装備と比べて格段に減ってそう。
材料がネックだけど比較的に安価で作れるから作る価値はありそうだ。

んで、自分がドル服を推した理由ってのは、FW貫通とアイスの凍結防止すること。
特に50~70台のアヌ温もり狩りは交戦時にアイスや餅を頻繁に食うので、アイテム特有の状態異常が起こりやすい。
最初は交戦時に餅でスタン死しまくって、餅のスタン死を避ける為に普段はSPを高く維持しておいて、アイスを食うようにしたら今度は交戦時に凍って死んだ。
頻度はそれほど多かったわけじゃないけど、拳聖を作る度にこんなストレスを感じるくらいならと、大型本を買うお金でドル服購入。
ドル服着るようになって、FWに絡まって処理に手間取る事も無くなったし、事故死も減った。結果的には買ってよかったと思ってる。

PD4に移行するくらいの高レベルになるとLUK振る余裕も出てくるし、
アイス食う量も減って凍る事も少なくなってくるから恩恵は少ないかもしれないね。

>>483
魚って発想には及ばなかった･･･！
重量的に獅子仮面との相性も良さそう。
アクセが1個空くメリットがあるから幅が広がるなー。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:31 ID:n6vs1AEA0: >>484
むしろ拳聖自体が初なんだｗ

他のAGI職はアサとBSやったことあるんだけど、AGI蹴り拳聖って他のAGI職と同じ感覚で育てても問題なしかな？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:47 ID:yjjloTC10: 悪魔の効果が有効になってからの視界の件を除けば、大して問題ない
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:56 ID:nT30mL4Q0: 当方、SV融合型を夢見て作成
最近アヌを狩り始めたS110のV50で
融合を使ってるのですがぬくもりのSP消費と融合のHPが激しすぎますorz
もちろん、モブ変換だと周りの迷惑になるから商人セットは使ってません
武器はヒドラ特化じゃない分やはり撲殺力が低すぎるからですかね？
それか、パイ連打になるけどマリシャス本もありなのだろうか？

頭：ライド帽
武器：火本
盾：人V盾
体：闇オデン
靴：HiLv靴
アクセ：ダブルウアー

もう少し消費押さえて狩りたいですorz
S=V型の先輩方はどういう感じで育成していかれましたか；
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:57 ID:pyoDc2hc0: 蹴り型にする
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:59 ID:tYpD4XHf0: >>486
SD5で温もるとB83～85の間でJカンストするはずだから
85なった瞬間にPD行ける様にAGI調整しつつSTR上げるといい
月星祝福込みで悪魔5.6ならASPD187くらいなら装備なくてもいけるはず
最初から悪魔上げすぎると厳しいと思うから少しずつ視界になれていくといいかもな

湯水のようにSP回復剤使えるなら
ステ完成するまで悪魔取らずにSD5温もりが安定する
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:08 ID:t7uSrz1j0: 俺はSVでなくSAだがDEX完全にきってた
融合するとパサナとか巻き込んだときひどいことになるから、トリプルハワード本でいったな
あと消費に関してだが1hでおもち1.5k～2kつかうわ
トリプルブラッディや鉄球あればもっと消費へるだろうね
DEXどこまであげてるかわからんがTマミでいけるようならつくってみてはどうか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:09 ID:nT30mL4Q0: >>486
アヌビスは蹴り型の主食になるんですね・・・
SV型だとLv80までガリオン→そこから狭間になるんですかね？
情報が少なくてこの型の狩場に困ってますorz
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:11 ID:pyoDc2hc0: 教範もらっただろ？クエすりゃ80まで狩らなくても上がるわ
ガリオン行っても2～3時間だろ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:14 ID:nT30mL4Q0: >>491
私も同じでDEXは完全に切ってます。
トリプルハワード本ですが、メモメモ
やはり、Tマミーで作るならブックにつけてますか？
ピラ地下だったら火本がいいのかなぁ・・・
お餅の消費量、私もだいたい同じぐらい使ってますorz
それぐらい使うものなんですねぇ・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:17 ID:6hSRn/a30: Sカンスト近くにもっていくより一段階下げてD振ったほうが火力は高いだろ
まぁ重量持てなくなるから好みではあるが
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:20 ID:t7uSrz1j0: ついでにアイスおもいから、カートにはたしかおもち1kしかつめないはずだし
補給にわざわざ龍もどるのもだるいから魚回復だわ

80まではもう必要経費として我慢しとくしかないね
DEX型だったら消費はすくないけど、狭間でのリターンを夢見て投資だ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:46 ID:EYg1Cruc0: >>492
アヌで融合温もりなんてコスト馬鹿みたいだからだれもやらないぞ
アヌ行くのは

１．アヌ特化の悪魔蹴り型
２．アヌ特化蹴りにステが近いSA融合で蹴り
３．アヌあたるまでDEX振ったSD型で温もり

の３種
狭間行くまでアヌで繋ぐ場合は２か３でこの場合はSA融合かSD非融合のどちらかを志望する場合

SV融合の場合は基本的に育成方法が違うというか
上記の拳聖でSV拳聖を引っ張るのが一番早い
次点でHIT要求の低いガリオンで狩るかクエ併用
DEX切った拳聖なんて融合が使える狭間いけるまでまともに狩りにはならんよ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:58 ID:pyoDc2hc0: そもそも育成にお金が・・・とかいってる貧乏人は拳聖作らなきゃいいのに
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:03 ID:t7uSrz1j0: 拳つくってもいいが温もりより蹴りにすればいいのにとはおもうなｗ
蹴りにして経験値はアヌビス、お金は騎士団融合やコモド北融合でかせいで十分資金たまったりアスムやプロヴィを育成できたら
あらためて温もり型を作る
これでいいとおもうわ…
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:14 ID:/uxAG9dI0: アヌ蹴りは特化無いなら中途半端な本持つより素手スパートの方がいいよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 18:34 ID:pYxQBull0: >>497
お前ほんとに温もった事あんのかよ
Hitさえ足りていればSV型だろうとSL型だろうと例外無くJOBLv5から温もれる。

ついでに書くけど、
Boss属性を温もるならともかく、アヌは壁に押し付けて狩るわけだから威力は効率にそれほど影響しない。
影響が出るのは消耗品。繋ぎで温もるのが殆どで、卒業も早いし武器なんてマミ本やWS本で十分。

アヌの必中がHit160
蹴り予定ならLv55 素Dex40 ブレス TマミブックでHit165
SA型はLv55 素Dex9 ブレスハワード2枚マミ1枚挿ブックグリーンサラダでHit161
SV型はLv55 素Dex1 ブレスハワード2枚マミ1枚挿ブックグリーンサラダでHit152(命中92％)

SV型に関してはHit足りてないけど命中92％あればそんなに気にならない。
必中に拘るなら矢りんごとかニンクリ付けとけばおk。
それにJOB10からJob15にJob補正でDex1ずつ上がるからJob5デビューでもアヌ10体狩ればLvうp含めて必中達成する。
ただ今後拳聖作る予定ないんならWS本は勿体無いかもわからんね。

そもそもアヌを温もる理由は低Lvからとんでもない自給が出るからで、
お座り無しの拳聖のみの育成なら低Lvから教範使用で15M程度出るから2~3時間でLv80到達。
同Lv帯の他職の時給で何十時間掛けて育てる苦労を考えると餅の消費なんて安いもの。

初めて拳聖で温もる場合はコツを掴むまでが大変だけど
アスムスクロール使って余裕を持たせると誘導が楽になってパターン覚えるまでが早くなるかもしれない。
ちなみに30秒に1体狩れたら教範10mコース。
ゆっくりでいいんだよ！
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 18:55 ID:t7uSrz1j0: 前スレの>>992->>998にSD5レポでてたからそっちも参照のこと
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:21 ID:KBcyAWww0: なげえよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:44 ID:EYg1Cruc0: >>501
普通にDEX振った拳聖で引っ張ればそんなに散財しなくても公平で10M程度
青ｐなり餅なり散財で公平で15M程度はでる
そこまで単体育成にこだわる必要ないと思うが？
しかも途中でLv止めておけば引っ張り役の拳聖は繰り返し使える

無理にDEX＆HIT装備で固めてアスムスクまで使うなんて超散剤よほどじゃなきゃ俺はしないな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:09 ID:pyoDc2hc0: 70台からおでんがある鯖は楽だよ
40転職で52くらいだから1時間ちょっと狩るだけで臨時いけるレベルになる
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:11 ID:cZcWE9nD0: SDで奇跡出してたらテレポプリに踏まれてなえた
どっかいい場所ないかね
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:16 ID:VKK3Mbao0: 3Fは歩いた方が早いから３Fトーキー置くのが基本
とはいえ何考えてるかわからない人もいるので
ホールインワンは事故
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:35 ID:L5wQ+qdX0: トーキーで周囲を重くして迷惑かけてるくせに
ただテレポで飛んできたプリに萎えるとか頭悪いだろ
拳聖持ちにまともな奴がいないのは知ってたけどこれほどとはｗ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:38 ID:3XsK5bTA0: いまさらテコンの辻支援に関してぎゃーぎゃー喚くカスがいるのか
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:44 ID:g5bveMaj0: ホールインワンは事故、プリを攻めるのは間違い
歩いてきて踏みそうなら、事前に踏まないでの一言いう必要あり
踏んだあとに攻めるのは大間違い
自分基準に考えるのはいい加減お止めなさい
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:49 ID:lWHo4xb60: トーキーだすときってワナ何個くらい敷いてる？
ブラギ環境ないんで、自分200くらいだけど多いほうなのかな？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:54 ID:pyoDc2hc0: 200だと罠消える前に出る確率が7～8割程度じゃないかね
本帽でSP減らないラインよりちょっと上って程度だから少ない方
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:56 ID:E6HpisC20: ぬくもり修正の噂がちらほら。
実際かわったと実感してる人いるのかな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:58 ID:/9A+yurD0: なんかちょっと前のスレに数の目安？の計算式みたいなのあったよね。

私は２００置き終わった頃から蹴り始めてる。サブの方性能しょぼくて置くの時間かかるからってのもあるが。
罠の値段なんてたかが知れてるし、置きながら蹴るのオススメ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:01 ID:/9A+yurD0: さっきソロでちょっとぬくもってきたけど、少し不発してる感じだった
ｲﾍﾞﾝﾄの場所と鯖一緒なのかなとか思ってたがどうだろう。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:02 ID:/9A+yurD0: ちなみにモロクです。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:06 ID:yuuHvHhe0: ぬくもり修正はきてません　鯖が重くて不発なだけだろ
あと釣り　修正来るなら最近はしっかり不具合とかパッチ情報でのるだろ

うちの鯖じゃ問題なくできるわ

ていうか>>513は奇跡トーキーじゃ起きない　ぬくもり秒間Hit減少っていったら鵜呑みにするの？試さないの？

　　　　　　　　　　　YES　→　【できた？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【試した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → ならできねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

ほんとこれ便利すぎる
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:07 ID:E6HpisC20: 多少不発する程度なら問題ないんだろうけど、今回のイベントのせいってこともあるのか。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:09 ID:E6HpisC20: 6スロ目で作ろうと思ってて試せないから聞いたんだが。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:17 ID:iNXHK4Od0: 作って試してから発言しろカス
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:20 ID:/9A+yurD0: >>513
まぁまぁ・・・そう熱くなりなさるな。「うちの鯖じゃ問題なくできるわ」って情報だけでＯＫ、下の変なのはいらないよ。

ガセ情報でると、確かに少し気になっちゃったりするし皆どうなのか情報交換していけばいいじゃないか。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:07 ID:NOYzg9VR0: あと2時間であの日だからイライラするのもしょうがないね・・・。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:17 ID:yuuHvHhe0: つーか毎回メンテ調べてもいないような時間で同じ質問繰り返されても困る

>>513とか拳聖作りたいけど作れない典型的>>4タイプの人間だろ･･･
まだS=A狭間やら蹴りの装備はとか聞いてくるほうがマシ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:19 ID:NOYzg9VR0: いつまでもズルズル話していたら>>4なり>>517の図がある意味がなくなるのですよ。
スパッと切り替えましょうぜ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:16 ID:Ti2cXjdL0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:44 ID:ARK5M4yj0: >>525
気が早いよｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:37 ID:lgQaQZE50: あと23時間もあるぞこの野郎
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 03:03 ID:3Keqi9t3O: あれ、奇跡でなくなってない？
試してないけど。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 08:12 ID:Im+e2R630: あれ俺も奇跡でないわ
試してないけど
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 08:19 ID:Ms2EgSxB0: おきないから奇跡って言うんだよ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 08:42 ID:kfFG/CY80: S=V型のSTRってカンストした方がいいのかなぁ・・・
STRカンストしてる人結構いる？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 09:41 ID:nD0sBoCh0: 俺も奇跡でないわ
試してないけど
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 09:57 ID:SRfqFW/t0: おや、俺普通に奇跡るぞ？
試してないけど
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 10:04 ID:c+D2qz5r0: >>531
料理込V100か料理なしV99かのどっちかじゃね
前者ならSカンストクラスいけそうだが
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 11:04 ID:MpfII4TM0: >>531
俺はJob補正とレグルロでキリのいい、素97だな。
Vitがカンストで、レグルロ込み100にした。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 11:07 ID:cb+l1/RX0: うさぎスリッパ安値のうちに買っておきたい
モロクレア出るまで買えないけど

融合で立ち状態の足の向きだと
スリッパ脱げないかと心配になる格好だよな
どうでもいいけど
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 11:12 ID:ndmvV0hW0: なんのためのSTRだと思っているんだ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 11:16 ID:nD0sBoCh0: 本もって盾もって頭に本のっけて蹴りするんだぜ

しかもその足にはかわいいスリッパ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:11 ID:3+kp4DCrO: s>d温もり拳聖で特化武器を作る場合、ブックで作るのが一般的ですか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:14 ID:1c+Tk9W50: >>539
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:20 ID:bIJpZCSd0: wikiの武器のところにのってるよなぁ
まさに>>540
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:40 ID:dG/OpQ7D0: 【swnjn】
　　さわんじゃね SaWaNJaNe?　の略。特定のネタや話題、人に触れてはならないという注意。
　　呼び方はスワンジン。
　　ナイトメアヒューマノイド（のジンナイト）＋鳥（スワン）のAAが喋っている事が多い。

　　　　　/ヾ∧
　　　彡|　・　＼
　　　彡|　丶.＿）
　　　彡||(`･ω･) 　スワンジン！
　　　　,,∪~~(・(> swnjn !
　　　　`':;;;,(ノノ
　　　　　ＵＵ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 14:50 ID:+9TsiPWs0: ここで流れを切って質問があります。
現在B80/J50のけりケンセイです。
今はSD4で奇跡融合でLVを上げているのですが、PDでの狩りについてお聞きしたい事があります。
今のステからイシスフェオリ2発にいくまでに
B90/J50S84+36A80+34D35+18L25+0他1　（ﾌﾞﾚｽ速度S,A課金料理使用）でいけるのですが、このステのHITが143
アヌビスのHITが160と高くガリオン呪い手の購入を考えております。
質問①　現状Dウアーなのですがシングルウアーでも回復が間に合うか？

質問②　嫁リンカーを用意してカアヒでウアー一個分をまかなえるか？

質問③　DEX課金料理を使用し必中でなくても気合いで駆け抜ける？

質問④　その他お勧めのやり方などあったら教えてほしいです。

このケンセイは挾間ソロ予定なので結婚予定はあります。アヌもいけそうだったのでお座り兼用で行こうと思い質問
しました。早くプリをお座りさせて狭間行きたいです。

よろしくお願いします。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:00 ID:70zAgSwF0: とりあえず融合でいってみれば？ＳＤ４では狩れてるんだし
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:00 ID:AbFZzKL90: スイーツ呪い手作ればいいじゃん
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:28 ID:hjDK//md0: テンプレの狭間温もり拳聖融合V>Sタイプで
ベース95時【STR87+23　VIT99　DEX14+16　LUK10+0】
ってあるんだけど、このDEXって育成で便利だからってことだよね？
別拳聖で引っ張る予定だからDEX極限まで削ろうと思ってたんだけど、
DEX振りに他に理由あったりする？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:33 ID:gs8Ejjur0: 拳聖のスキルを理解すればわかる。
なんで調べようともしないんだよ…
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:36 ID:hjDK//md0: >>547
オデンソロが出来た時代から始めていままでに4体オーラ出したし、スキルは分かってるつもりなんだけどなぁ
ちょっと威力上げるぐらいならLUKに振ったほうがいいと思うんだけど
俺、何か見落としてる？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:42 ID:AbFZzKL90: テンプレが全て正しいわけではないし、全て最新の情報であるわけでもない
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:48 ID:bIJpZCSd0: dexでもlukでも威力上がるのは同じこと
11～20は同じステポイントなんだし
初期値はS/D/Lが9だろ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:52 ID:1c+Tk9W50: Dexは拳聖に関係なく5刻みでAtk上がるし最低ダメ底上げあるからなんじゃない？
同じ消費ポイントで桁合わせあるならLukよりポイント効率良さそうな。

まあWiki過信することもないよ。
装備やらも絶対に最適な物が書いてあるわけじゃないし。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 16:03 ID:hjDK//md0: 威力を取るか凍結耐性を取るかだけの差ってことでいいっぽいかな
そのステが一番高威力なんだよね、STR120でも行けるし
今回は当初の目標ステで作ることにするよ
サンクス
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 16:04 ID:oiV6pBh00: どの職においてもSTR120のDEX1よりもSTR110のDEX20のほうが攻撃力は高い
ケンセイは怒りがあるからさらに高くなる

STR極にする理由なんて所持量以外ねーよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 16:18 ID:dGDBnKhn0: 最近復帰したんだけど、フィゲルとおでんって鯖が別になったの？
昔みたいにおでんソロとかはもう無理臭い？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 16:23 ID:1c+Tk9W50: >>554
>>540
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 16:27 ID:Ms2EgSxB0: 何年前から復帰したんだよ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 16:47 ID:00aUiASt0: >>546
つーかテンプレのどこにそんなのあるんだ？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 17:10 ID:hjDK//md0: >>557
モロクの欄に普通にあるんだが・・・
テンプレサイトね
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 17:17 ID:00aUiASt0: >>558
ああ考察のほうか
最近追加されたみたいだがあそこに書かれてるのなら>>549だな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 18:17 ID:c+D2qz5r0: あくまでも装備・ステの参考例じゃん
こんなかんじでー、っていう程度だろ
資金力や育成環境によって異なってくるのは仕方なし
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 18:39 ID:IvGhVjrI0: 別に調べられる場所はテンプレだけじゃないしな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 18:43 ID:+Jf3Dlqj0: >>543
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

4以外全部自分で出来るだろ
1はDウアなら一個はずして狩りいけば分かるだろ
無理なら途中からDウアーにすればいいだけの話

2はリンカのこと聞くくらいなら2PCあるんだろ？
作ってやってみろよ。リンカくらいすぐだろ

3は人によっちゃ課金飯なんか使わないやつもいる俺もその一人。
そのレベル帯の廃ﾌﾟﾘとPTで駆け抜けるって方法はないのか？
そんな効率変わらんだろ

4俺はそんな金掛けたくないから+7の大型特化と+4ｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸ獅子以外適当装備
ﾚｸﾞﾙﾛﾌﾞｰﾂ
ﾏﾅｽﾋﾟｱｰｸﾘﾎﾟ
ｳｱｰｸﾘﾎﾟ
闇ｺｯﾄﾝ
木琴ﾌｰﾄﾞ
これで80台からお座り一人置いてEXPUP系なしで6-8Mでる
PTで廃支援だけ拾って三人で行くと、廃支のやりかたによっちゃペアより出る

とりあえずな装備でも何とでもなるし
一回くらい行ってから質問しろよ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 18:53 ID:IvGhVjrI0: とりあえず、頭に上った血をsageたらいいぞ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 18:53 ID:CHbNOwUm0: >>488
遅レスだけど、S>V型でLv70後半くらいからSD5で育てたことある。
融合・水付与・鉄球・sスノア・プリ支援で、パサナは蹴って、アヌビス１なら壁押付け温もり。
時給は、最初PT全体で5.5Mぐらい、JOBカンストしたLv85くらいで8.5-9Mくらい。

消費はアイス1500～2000個・蝿500個・SP回復少々(SP不足で融合×時)　　時給が伸びると消費が増えていく。　
問題はは消耗品の持ち込みで、知識の活用と補給キャラで対応したかな。手間考えるとガリオンでも良かったと思う。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 19:06 ID:c+D2qz5r0: まあ酷い質問がおおかった中>>543はまともなほうだから責めなくてもいいんじゃね

まず①に関して
スノウアー1枚で十分間に合う。囲まれすぎるとさすがにきついからそのへんは調整
スノウアー2枚時よりもちろん消耗はおおくなるから、カート職ももちこんでおけばいい

②に関して
囲まれ時のカアヒはもちろんつよい
商人セットつかうわけでもないしよけれるからカアヒのSP消費もそこまでおおくなく、
被弾状況によって2か3かけるのは安定につながる
これは実際にカアヒつきで狩りしてみてきめるといい

次は③
アスムなしなんだっけ？SBでの事故死がこわいし、おそらく獅子仮面なんだよね？
融合はずしてガリオン呪われた手装備してほぼ当たるようしたほうがいい
アヌはものすごくスタンさせやすいからね
融合コストでの消費がなくなるぶん、アイス使用量もへるしこれまた安定性が高くなる
ガリオン呪われた手を用意できるなら課金DEX料理ではなく、グリーンサラダやフルーツミックスで必中にもっていける

最後は④
とくになし
フェオリでイシス2確まじおすすめ効率かなりうｐ、とだけ

結論
リンカと結婚させてガリオン呪手+スノウアー、DEX料理で必中へもっていき融合をはずす
カアヒ2、3あたりとカイゼルでもかけて安定性を高めましょう
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:00 ID:BWqc32T90: >>542はまず間違いなくﾏﾋﾞ厨

久々にﾗｺﾞﾃﾞｯｻAAが見たいから張ってくれ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:10 ID:EIjwrmyw0: 太陽と月と星の天使について質問です
テンプレに書かれてる方法で今２時間ほどたってます
タン　タン　タン　タンという感じでdoridoriして
楽しい状態になった時と同じようなタイミングでしてるんですけど
やはり１秒間に２回程度というのは　かなり重要なのでしょうか？
結構タンタンタンタンという感じで連打ほどではないけどdoridoriして
天使出来た人いるのかなと思って書き込みました
結構１秒間に２回程度という感覚をキープしたままdoridoriって
かなり疲れたのでタイミング気にせずでも出たら少しは楽かなと・・・

あと天使が出て？登録場所とモンスターが解除された場合
ログには何か残るでしょうか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:11 ID:M2RDR2L20: 狭間3で狩りしてるんですけど、
月の安楽の接続時間内(→にアイコンあり)なのに効果が下がってるんだか切れてる場合があるんですが何が原因なんでしょうか？
ステ画面でFLEEが270台から250台？に低下。安楽使いなおすとFLEEが元に戻ります。
装備の持ち替えはしてません。カアヒプロビ商人セットに融合のSA型です。

戦闘中使用してるのは星の温もり、風5、風7、飛び蹴り、緑P、アイス、ハエ、もち、アスムスクロルだけです。
狭間ではFLEEやAGIが変化する要因はありませんよね…。
いままで95％回避なのにやけに傷くらうので時々ステ画面開いてたらFLEEが下がっている時がありました。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:36 ID:AbFZzKL90: >>567
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
>>568
時間経過で解除されるアイコンつきの効果は、
ハエやMAP移動と効果時間切れが重なるとアイコンだけ残って効果が切れる
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:50 ID:EIjwrmyw0: >>569
答えれないなら書くな

あと　その調べたなんたらとか
書いてて自分でやばいと思わない？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:52 ID:oiV6pBh00: 逆切れってこういうのを言うんだなー
聞いてる立場っての分かってるんだろうか
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:52 ID:P+XogAp+0: ちょｗｗｗ、逆切れワロタ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:58 ID:0b1MLRc70: ＜わからない七大理由＞
1. 読まない・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 23:14 ID:GDIIvzhn0: >>573
>>455-459
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:13 ID:6uLd0mdJ0: 俺は天使やったことねーからテンプレから読めることしか知らんが
余所見してたらときどきマップ確認しろってあるから
ログはないがエフェクトは出るんじゃないかと思ってる次第だ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:28 ID:hIiNXo1U0: 天使出した動画を見る限りではレベルアップの時の天使が出てリセットされましたって登録した時と同じように上に表示が出る
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:37 ID:pa5Tq81e0: やったことねーからわかんねーけど
30分なり1時間おきごとに場登録できるか試せばいいんじゃねえの？
登録してた場で登録スキルつかってしますかってでればリセットされてるだろうし
つかそれくらい考えてわからんもんかね　まずテンプレを最初から最後まで１字１句読んでかつ分からない人だけ
ここで質問すればいいのにって毎回思う俺はおかしいでしょうかね　夏休みでゆとりが暇なのはわかるけどもうちょっと常識な発言しような
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 02:05 ID:jNHdGT1J0: ツール違反にならない程度でトーキーを簡単に置く方法ありませんか？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 02:06 ID:TTcq44Rg0: S=V型のDEX値本当迷うよな
俺もSTR120のDEX30狙いかSTR110のDEX50~60ぐらいか・・・
意外とカンストしてる人が多そうだね
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 02:15 ID:Rs+xSRSs0: テンプレにある天使の出し方で
１秒間に２回程度ってのはかなり重要
タイミングを気にしながらやるといいよ

ソースは俺

あとログは出ないけどLvアップの天使が出る、タイリギ停止の時みたいな音が出る
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 02:20 ID:pZRmPnOA0: >>569
ありがとう、なぞが解けました。時間切れがハエと重なってたのか。

>>578
トーキーのOKセルと設置セル重ねてFキーとOK連打が簡単じゃね？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 02:39 ID:2s4KLbdO0: >>578
トーキー置くくらい簡単じゃんｗ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 02:52 ID:hIiNXo1U0: >>578
オレコマンダー
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 04:25 ID:1hkwAkDA0: >>578
F9にトーキーいれて/q1
片手でトーキーのカーソルためながら狩り中聞く音楽でも選べばおｋ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 10:41 ID:SSFrZm9dO: ござるに用意させる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 11:03 ID:ZjFLeayV0: 楽なのは多分>>584のやり方
あとは慣れれば普通に置くのでも結構早くなる
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 11:10 ID:BtPfBeYH0: /q1使うと、たまに画面が回転してて設置位置が変わったり壁に埋めてたりするんだよな。
やり始める前に一旦画面を最大限にズームしておくと許容範囲が広がって良い感じだ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 01:46 ID:HmufLiwQ0: ほえー　トーキーそんなやり方あったのね
いっつも必死にＦキーとエンターと左クリ連打してたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584のやり方ってＦ９にスキルいれて罠置きたい場所にカーソルおいて/q1ころころ転がすだけなのかな
こんど挑戦してみっぺ　情報あざーす
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 01:47 ID:vl2SK0D60: >>588
さすがにクリックは必要だぞｗ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 01:54 ID:BILSpkph0: つーかエンターいらない

1. トーキーを設置するとメッセージを入れるウインドウが出る
2. その状態でサイドトーキーを設置するとメッセージを入れるウインドウが2枚出ることになる(前のに重なってる)
3. 2を設置したい数だけ繰り返す。200個なら200ウインドウでてることになる
4 メッセージ入力ウインドウのOKボタンを『クリックで』押していく

これでかなり早く設置部分実行できる
置くモーション以上の速さでOK押すとその分はウインドウだけ消えて罠は置けない
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 01:58 ID:8dxOydvk0: 設置部分だけは早くなるが、ウィンドウ準備を合わせたトータルでの時間は長くなるから微妙だ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 02:23 ID:SwZsaV/z0: だがブラギなし環境だとそうしないと次々罠が解けていって
涙で画面が見えなくなるぜ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 02:46 ID:BILSpkph0: 何で長くなるのかわからんｗｗｗ

Fキー→クリック→エンター→Fキー→クリック→エンター(以下略
Fキー→クリック→Fキー→クリック (以下略)　最後にOKクリック連打

カチカチカチカチとどんどん置いていって最後にｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁってやっていくだけだぞ？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 02:59 ID:hfp+ogx00: 150個置いたあたりでトーキーおきながらMBするようにしてる
250個おくまでに6.、7割発動するしSPも切れたことは無い
鯖キャンしたことは1度も無いが他の人は重くなるだろうから場所や鯖によっては注意だ

トーキー250個置いてMBしてる時点で何言ってんだって話だけどな('A`)
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 08:38 ID:3En5yBFS0: 俺も/q1で左右クリック交互に適当にカチカチしてからOK連打だな
3PC目だけノートPCだからマウスだけ持ってきておけば画面見ないで出来るのが楽でいいわ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:26 ID:lA4BVYfhO: 余所見しながらトーキー設置してOKクリック始めたら3箇所くらいにバラけてるのは俺だけでいい。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 11:47 ID:xD05PptRO: 弓手スレよりもトーキーに熱いスレだな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:02 ID:DxdSSGio0: そりゃトーキーは拳聖の拳聖による拳聖のためのスキルだからな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:15 ID:uw01jS4t0: JTKでいいんじゃ・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 15:23 ID:/i8fN/rh0: 壁にめり込んで置いてもきっちり罠消費するんだよなあれ
目を離せない
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 19:09 ID:c9M+5xrC0: 200個置いたのにみるみるSPが減ってってトーキー踏まれたのかとか疑心暗鬼になりながら更においてもSPが増えなくて
良く見たらライド帽子つけてなかっただけだった。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:11 ID:YP727EqC0: それ深淵帽子実装した時にやったな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:14 ID:giwPZjoP0: >>600
罠300置いていざMBしたら罠の大半が埋まってた時は泣いたわ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:16 ID:kpBpudhA0: うちの鯖じゃピンポンダッシュならぬトーキーダッシュが流行って奇跡が起せない。
故意にトーキー踏む輩を成敗したい。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:20 ID:+aN47l760: 罠置いてる周りにIW張っとけ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:41 ID:IT7/XAO10: 悪魔とろうと思うんだけど、テレポアウトした時とかの暗闇のヒュルルルって音は悪魔だと常時鳴ってるの？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 21:24 ID:3e7Llhbo0: 悪魔10ヘッドフォンだけどどうだろうな
ROする時はいつもBGM切って、
エフェクトは左から2メモリで外部プレイヤーで音楽聴いてるから鳴ってるかどうかも気にした事ないな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 22:31 ID:Cm99tacc0: なぁなぁ、最近宿の復帰地点でトーキーしてる奴いるんだけどこれなんて注意したらいい？
話すの得意じゃないからアドバイス欲しいです・・・。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 22:34 ID:8dxOydvk0: 無言で踏め
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 22:38 ID:0G9pcF9k0: 踏めば良いと思うよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 22:41 ID:DxdSSGio0: >>608
普通にそこだと迷惑だって言うべき
言ってもやめない奴らはトーキー踏んで邪魔してるけどね

ちょい質問
今アヌ蹴り特化拳聖をやってるんだが
コンチ２を使っての悪魔６でASPD190にしてる

できればアクセをQPRSBPセットにしたいんだが･･･
悪魔６に慣れてる人が悪魔８にしたらやはりきついだろうか？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 22:51 ID:3e7Llhbo0: 悪魔ならキラキラ出来るんだしやりゃーいいだろ
悪魔視界なんて動画ですら上がってるんだから少しは調べたらいいんじゃねーの？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 22:52 ID:0G9pcF9k0: 6→8は地味にキツイね
まぁ慣れるけど
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 22:57 ID:DxdSSGio0: >>612
リアルマネーかかるじゃないか･･･
そもそも悪魔８がどれくらい暗いのか知ってる
悪魔６で慣れてる人が８にしたらきついかという質問なんだが

>>613
やっぱり８でやってたら慣れるのか。thk
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 22:59 ID:WNd+NIGo0: 悪魔10でもアヌ蹴りなら余り気にならなかったなぁ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 23:09 ID:DxdSSGio0: 参考になるかならないかわからないがこれがステと装備
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaQbLaYbFbsakaVabaEKmaab3haEaEaEaaljga4aaaaaak4hLd5aanag8clnCbpfobEnNbNnNh1egehapaaafbaadaeekgabbkkaaaaaiaabaaahYaaaaH
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 23:30 ID:K0kdcUci0: >>608
間違って踏むかもしれないから別の場所でやってくれって言えば良いよ
言ってもそのまま続けてるなら間違って踏めば良いんだし
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 00:09 ID:jtQBg6jf0: そこ重いからやめてくれませんか？　でも結構ムカつかれるから。

うあーおもいわー！おにいヤンそこでやってると迷惑がられっかもｗ

みたいに陽気で他人のせいにして迷惑なことを伝えるのおすすめ！
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 01:11 ID:VHyoWjdY0: トーキーMBなんて、他のヤツから見たら迷惑以外のなにものでもないから
可能な限り人通らないような場所考えてやるのが普通。
そんなのもわかってないクズのは踏んでおｋ。

まぁ隠れてやってても踏まれるけどな！すげーウザイのはわかってるんだが奇跡なしってーのも…
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 09:45 ID:diuop71Y0: 今の時代手動奇跡なしじゃ狩りにならないし効率も出ないからな

狭間３入り口で堂々とトーキーMBしてるときはさすがに踏んだが
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:23 ID:j1Hzl0iv0: Ver鯖、モスコ宿泊まったベッドの部屋でやられてる。
ベッドから見て↑というか←というか端の方。
次から踏む事にしよう。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:41 ID:mZA+XNxr0: >>621
わざわざ端の方でやってるのを踏みに行くのは明らかにお前が悪者ｗｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:42 ID:j1Hzl0iv0: 端ったって画面内だぞ。
ブラギなしでやってるから個数かなり置いててアスム切れで戻る度に軽くラグる。
毎回宿使うわけじゃないが、それでもむかつくわ・・・
いつも狩りしながらだから文句言うのもめんどくて放置だったが次からは終わらせる。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:44 ID:1x81fHo10: いや復帰ポイントの画面内でやってるほうが明らかに悪いだろ
真ん中だろうが端だろうが画面内なら変わらない
へたすりゃ鯖キャンさせられるからな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:48 ID:aaAOrgzc0: やってる本人はトーキーMB画面に入ってきた側のとんでもない重さを
理解してないのかもしれないな。

画面内にいる状態でMB始めても全然重くないのに画面外から入ってくると
なんであんなに重くなるんだろう。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:54 ID:2DPtfi7X0: 一度エフェクトつけた状態で/mineffectも無しに
トーキーMBしてる現場に入ってみな
普段スイスイ動いてラグ知らずの回線＆PCでも一瞬止まる

モスコでトーキーMBするならカプラから右下に少し行ったとこの
横でハゲ親父が仁王立ちしてる建物の2階でやっとけ
クエでも使われない、中にNPCがいないから通行人はまず入らない

宿でやる奴は氏ね、こっちも狩りしてんのにあれで鯖缶されるかと思うわ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:55 ID:mZA+XNxr0: 画面内だろうが画面外だろうが迷惑だからやめてくれって言えば済む事だろ
わざわざ踏むのはただの嫌がらせ以外の何物でもない
注意しても場所変えないとかなら他の方法を探すか運営に報告しろ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:59 ID:2DPtfi7X0: 自衛手段をただの嫌がらせと言い切るなよ
俺様は人に配慮しないがお前らは泣き寝入りしろってか
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:00 ID:VHyoWjdY0: 運営に報告して、トーキーのHPが500になりましたってなったらすごいよな。
そのうちなりそうな気もするけど。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:00 ID:mZA+XNxr0: >>626
こっちの狩りの邪魔だから他行ってくれってのは虫がよすぎるだろ
あっちも狩りの準備だ。
注意しても改善しないのは迷惑行為　注意もしないでわざと踏むのも迷惑行為
どっちもどっちだよ。
画面外から入ってくると重いとか重くないとかどうでもいいんだよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:02 ID:mZA+XNxr0: >>628
お前のパソコンにはキーボードが付いてないのか？
まずは注意しろ、それで聞き入れなかったそれから考えろ
向こうも隅でやってるのは踏まれない為の自衛手段だろ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:03 ID:VHyoWjdY0: >>630
そもそもトーキーMBは他人からしたら迷惑行為だって拳聖の人らはわかってるのかと思ってたが、
そんなことはないって言いたいの？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:06 ID:pDEEH0kF0: トーキーMBぐらいで重くなるヘボPCやヘボ回線な奴が悪い。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:06 ID:2DPtfi7X0: つまり一言注意して即座にやめなかったら踏めばいいわけだな
これにて解決
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:14 ID:I/hx5eWtO: さすが拳聖スレ、池沼ぞろいだぜ！
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:24 ID:pDEEH0kF0: 歩きブラギで切れる奴とかてめぇーの低スペックのPCの所為のくせに偉そうだよなｗ
ROごときで重くなる糞PCとかありえんわ。
ROする前にリアルで稼げよ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:26 ID:fMkxdjIS0: アビスで奇跡起こすなって話だな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:30 ID:Rfga96490: そもそもトーキーは他人に踏ませる為のものなんだが
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:30 ID:X3IBL5WPO: 俺は遠慮なく踏むけどな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:32 ID:1x81fHo10: >>636
そのリクツはおかしいってことに気が付けよ
どんなスペックのPC使おうが個人の自由
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:33 ID:pDEEH0kF0: >>640
はぁ？
じゃあどこでトーキーMBしようが自由だろ。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:34 ID:aaAOrgzc0: 復帰ポイント画面内で奇跡MB＞復帰ポイント戻った瞬間サバカン＝こっちの奇跡終了だからなぁ
他職ならともかく奇跡狩り同士だと迷惑度がかなり高い。

歩きブラギじゃ全く重くなったことないけどトーキーMBは3秒くらい画面止まることあるな。
毎回じゃなくムラはあるけど。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:34 ID:1x81fHo10: >>641
もちろん自由
トーキー踏むのも自由
踏まれるのが嫌なら場所考えたら？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:35 ID:VHyoWjdY0: >> ID:pDEEH0kF0は賛同してもらえると思ってレスしてるの？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:36 ID:KHGao6FQ0: ごめん、いつも見つけたらトンドルで踏んでる
うざいし
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:37 ID:pDEEH0kF0: >>643
悪意あるトーキー踏み行為とトーキーMB場所の自由は別もんだろうが。
貧乏人はROしてる暇あったら働きなよ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:38 ID:1x81fHo10: >>646
>>638

まぁ踏まれることに不満があるなら運営に通報したらいいと思うよ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:40 ID:I/hx5eWtO: この池沼どうにかしろよw
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:40 ID:aaAOrgzc0: >>643
自分の自由を主張することは相手の自由を認めることだ、とかなんとかどっかの偉い人がいってたな。

逆に言えば相手の自由を時点で自分の自由も否定しているわけだ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:41 ID:aaAOrgzc0: ×逆に言えば相手の自由を時点で自分の自由も否定しているわけだ。
○逆に言えば相手の自由を否定している時点で自分の自由も否定しているわけだ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:42 ID:DkETY6Dz0: 悪意あるわけじゃないぜ＾－＾
スペック低いPCを使うのは自由なので使ってるわけだが
それだと該当行為が重たいので自由に踏むんだ
ぜひ楽しいメッセージを入力してくれるとうれしいな！
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:46 ID:1x81fHo10: 悪意なんか無いな
単にラグったり鯖キャンさせられるのが嫌だから自衛してるだけだし

>>650
同感
自分に都合のいい自由だけOKにしようとする>>646は何様だと
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 13:00 ID:I6Y0mc2R0: クロークかアサシン用意すればいいだけだろうが
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 13:09 ID:1f1+wnVg0: 踏むと見せかけて奇跡起こすのに利用しちゃえよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 13:52 ID:diC8iIhO0: なるほど ID:pDEEH0kF0 が復帰地点でトーキーやってる馬鹿の主張と思えば納得がいく
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 13:58 ID:f6lParcc0: 一緒にMB連打してこいよ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 14:00 ID:j1Hzl0iv0: 何にせよ宿で出してるカスの罠はシフト飛び蹴りするから。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 14:30 ID:CBhmjwYP0: 声掛けてやる必要性は感じない
宿、復帰ポイント、狩り場、カプラ付近でやってたら問答無用で踏むだけ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 14:37 ID:vtFe8KaU0: >>658
同意同意
踏むという行為がここでやられると迷惑という意思表示になる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 14:55 ID:hNLv/2bn0: Boss厨のトーキー踏んだら粘着されたな。
WESで移住するまで数ヶ月ほど休止するハメになった。
ログインできないから知り合いにも挨拶できなかったし最悪だ。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 15:12 ID:j1Hzl0iv0: Wis拒否して挨拶ぐらいしに行っとけよ・・・ｗ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 15:12 ID:pDEEH0kF0: こんなスレで踏むとか息巻いてる奴に限ってビビって何もしないだろうな。
まぁお前等リアルで頑張れよ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 15:16 ID:1x81fHo10: >>662
狩り場でやってたから踏んだけどな
数回やったらもうしないって言ってきたからそれ以上は関わり持ってないが
迷惑だとは知らなかったと言い張ってたな
ちなみに相手はボス厨だったらしい
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 15:33 ID:KSK9U4F8O: いーまからーいっしょにー
これからーいっしょにー
ＭＢしようかー
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 15:36 ID:vYcusa0DO: >>662
敗北宣言きましたー
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 15:37 ID:CBhmjwYP0: 踏む前にトーキーMBやってるSSと相手の名前は控えておくと良い
できればIDもな（耳打ち拒否とレジストリ参照でキャラクターのIDは確認できるからお勧め）
実際に>>660みたいなことになったら即運営に通報
粘着WISは明確な措置対象
あとは鯖板やピコロダにSS、WISログ、キャラクエのデータ添えて晒してしまえ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 16:09 ID:diuop71Y0: 主な奇跡起こす場所は

PDアヌ
・PD入り口前の異国の商人より北の端
・異国の商人北から壁沿いに少し東の窪み

SDアヌ
・SDMAP端（SD5でやるのは論外）

狭間
・モロクから狭間に行くWPの上の家数件等の角
・モスコカプラ右下の家の2F

これくらい？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 16:14 ID:UsDoFiCF0: モスコの宿の１Fの奥でやってるぽいのは見たな。
2PCの罠ハンターで見て人が来たら蹴るのをやめるのか蹴ってるのは1度も見たことない。
まぁ、過疎鯖だからクエに来る人いないってのもあるんだろうけど。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 17:11 ID:OIyIy8rG0: 問答無用の実力行使推奨かよ
とんでもねぇスレだな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 17:19 ID:mPBqRzVc0: 他人に影響の出る場所で重ねトーキーMBするという問答無用の実力行使に対して言っているのか
はたまた必死に重ねて置いたトーキーを踏み抜くという問答無用の実力行使に対して言っているのか
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 17:29 ID:aaAOrgzc0: 他人に影響が出る場所でトーキー置いてる奴は話せばわかるよ。基地外だってことが。

話してると首の後ろがざわざわする。そして何言っても無駄だと理解できる。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 17:35 ID:diuop71Y0: >>670
多分両方だよ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 18:54 ID:zHeOOApA0: アサシン作るのｵｽｽﾒ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 19:10 ID:K1M6ZJXB0: ID:pDEEH0kF0はいつものあれだろ
それに煽られてヒートアップしてるID:aaAOrgzc0は馬鹿なのか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 19:42 ID:hbuSevxI0: 流れをぶった切ってスマン

主に、モロク用のアリス盾を+7V盾か+7石盾にするか迷ってるんだが
どっちが有効だろうか？
石盾で使う場合はマグニセットを考えてる
MB対策にV盾も良いんだが、セットのDEFUPと石盾の5%耐性も憧れる。
型にもよるのかな？天使は今後食う予定です。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 19:46 ID:fMkxdjIS0: 石でいいってか石がいい
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 19:47 ID:diuop71Y0: >>675
拳聖で使うのか･･･？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 19:50 ID:44SzWoQt0: マグニセットなんていらないけど石盾安定
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 19:55 ID:hbuSevxI0: 記入漏れでした・・・
拳聖で使う予定です。
セットで使おうと思ったら、重量かなり厳しくなりそうですね・・・
石盾だけ使う方法もよさそうですね
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 19:57 ID:aaAOrgzc0: >>674
ヒートアップしてるように見える？
確かにID赤くなってるけど別に煽られて感情的に書き込んでるつもりじゃないんだけどな。
ただ単に今日は暇なだけ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 20:16 ID:BaxxifO30: あからさまな釣りにレスすんなってことだろ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 20:18 ID:diC8iIhO0: そういうのは拳聖スレで聞けよ･･･

と、狭間スレと勘違いして書きそうになった

登録してればMAX10000超えるしマグニセットの重量は誤差
パルス耐えたいなら単品でも石有効、後衛と使いまわしたいならV
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 21:44 ID:es7bhwG70: ていうか頭本帽なんだからマグニセットなんて有り得ん
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 22:08 ID:JF7U8j6C0: 拳聖で重量厳しいとか笑わせる
商人系の次に積載量に余裕あるだろ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 22:08 ID:j1Hzl0iv0: >>683
みんな思っただろうけど、まあソロとも書いてないからなー。
ＰＴとかＤＱとか、ライド無しでやれる環境なんだろう。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 22:23 ID:diuop71Y0: ドラ本や教授とかいるならマグニでもいいだろうが･･･
PTなら融合用リンカー連れまわした方がいいんじゃないだろうか
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 00:22 ID:ZUTEPrLr0: ブラギありのトーキーなら置いても150～200だから落ちるのはよっぽどヘボPC。それこそセレロン1G↓のグラボオンボの16Mとか
ブラギ無しならどれだけおいたところで落ちるわけがない
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 00:26 ID:YBjuo6GYO: 前後で矛盾してて吹いた
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 01:05 ID:G8fauMOCO: いや、トーキーで落ちるのは
大量のオブジェクトデータを一気に受信することによるクラ落ちだぞ。
昔流行ってたキノコ防衛と同じで、PCや回線のスペックをいくら上げても対策できない。
人の環境のせいにして開き直ってるクズは死んだほうがいい。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 01:09 ID:2ZmHucGv0: 落ちなくても画面が固まって操作を受け付けないほど重くなることもある
スペックはしっかり関係する
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 01:09 ID:V3660dHc0: ﾓｽｺの宿↑の階段に囲まれたとこでやってるのは俺位か
視点ﾃﾞﾌｫﾙﾄでいいし木に囲まれてるからﾃﾚﾎﾟｱｳﾄする人以外はまず来ない
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 03:38 ID:ZUTEPrLr0: 昔のキノコと違って罠の時間制限あるから10分で蔵落ちするまで置けるかどうかは疑問だなｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 03:54 ID:azDco3kD0: ひたすらクリック連打するだけだからがんばれば3000くらい置けるんじゃね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 04:30 ID:EAuJVU5C0: >>693
ASPDって知ってるか？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 07:57 ID:qvMfmHyk0: 『今日がんばっちゃうぞ～』って奇蹟狭間狩りしてるんだが
１時間で４回さばきゃんだわ　さすがにきつい

気分転換に何しよう　おすすめある？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 08:36 ID:gd0YyijY0: 気分転換に茎集め
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 08:43 ID:qvMfmHyk0: おｋ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 09:05 ID:YBjuo6GYO: 緑化が終わるまでPDに引き篭る
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 10:11 ID:pTIgK4Al0: 昨日から狭間3で物質精霊２種ソロ狩りをはじめたのですが
物質1体すら倒せず何回も殺されてしまいます
ＰＣが古いからだめなのか　狩場の重さが原因なのか分からないんですけど
F7にアイス入れてＦ7叩きつつ/q2でホイールも回しても全然間に合いません

自分みたいに狭間で狩りされてる方で物質1すら狩れないという人いますか？
夜中から早朝だったので他には2ＰＴぐらいだったと思います

商人セット　悪魔本　コウルシウス　カリツ石盾　レイドマント
ベース83なのでダブル呪い手(ハイロゾとスノウア)と+10料理でＨＩＴ200確保
通常被弾ダメージが740前後でした

ＰＣはGateWayのＧＴ5020ｊ
グラボがGeForce6600GT
メモリ1534ＭＢ
です
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 10:16 ID:h3l3Ii/v0: ・奇跡起こしたあとｱｸｾ付け替え忘れた
・属性つけてなくて戦闘時間が長かった
・TAF設定してなかった

さあ選べ
つか被弾がそのくらいで1体なら激しい連打とかいらねーだろ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 10:55 ID:pTIgK4Al0: 返信ありがとうございます

・ＭＢアクセの持ち替え忘れはなかったです
・属性の忘れもありませんでした
・ＴＡＦの設定でComfortable PCというのをＤＬして
　ちゃんとＡＣＫ延滞1になってるのも確認しましたが
　でもニコニコ動画にあったＴＡＦアイテム連打の動画みたいに
　アイス連打されなかったのが原因なんでしょうか

ぬくもりのダメージも綺麗に滝みたくならなってなかったように思います

自分もスノウア1でもアイス連打で乗り切れると思ってたのですが
10体戦闘して1～2体狩れたらいいほうでした
ほとんどがＥＱ使ってくる前に回復間に合わず死亡で
食べ残しの物質ばっかりになってたと思います
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 11:28 ID:C3eM5vc40: STRがいくつなのか判らんが、EQまでに倒せないということは属性があってないだけじゃ？
MB使ってくるから火属性だと勘違いしてないかい？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 11:35 ID:XQXIdAEh0: 実は温もりしてなかったとかアスムがないですとか？

まぁステと構成書くとわかりやすい。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 11:40 ID:XQXIdAEh0: >>701
っと、時間的にあっちのが後だから物質でそのまま聞いてろ
マルチ宣言ないから以下ここでは全員レスしなくておｋ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 12:37 ID:SKYtCTgF0: ホイールで回復連打とかってよく聞くけど
ころころ回し続けるほうがめんどくさくね？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 12:38 ID:TzoEPspX0: ｊｔｋ設定して秒間連打数増やせ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 12:42 ID:HvE35eNs0: jtkは規約違反にならない？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 12:45 ID:CWORAddj0: 連打しまくると鯖キャンが待ってるがな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 12:45 ID:vJCCNQ1x0: TAF1で連打速度も上がってるんだし小細工するだけ無駄なことになる
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 14:51 ID:DXYBJ9mA0: >>704

マルチのつもりはなかったんです
ドライブの空きの内容だったので物質行けと言われる前に
向こうに書き込みました

一応ステータスが
83/46
ＳＴＲ91+34　ＤＥＸ73+26　ＬＵＫ13+16
ＳとＤの+10料理使用
平均与ダメが1821でした
アスムと聖属性付与忘れはなかったです
私のサーバーだけ重いのかな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 17:44 ID:zxfiLilgO: ランキング全鯖更新。
興味のある人は見たらいいよ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 18:03 ID:nvvyFP/V0: PC壊れて奇跡起こせないと思うんでWIKI更新しようと思うんだが
なんかこれは追加しとけってのある？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 20:03 ID:/ESiRth00: ベース83じゃMHPも満足にないだろう
俺は90くらいまであきらめて精霊だけ食ってた
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 20:06 ID:CWORAddj0: >>712
手動奇跡が流行る前の古い狩り場情報の整理整頓
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 23:52 ID:8zJVO4RV0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:03 ID:D4KDVBy20: 最近星の日がたのしみでたのしみでしかたがないｗ
ＳＤ5までハンターとブラギをもっていかなくても狩りができるってすばらしい…
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:05 ID:NNnRb8em0: SDでやるなよ・・・
せめて龍の城で出してから来いや
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:17 ID:VNe3uYdl0: 奇跡無しで狩れるって言ってるんじゃないのか？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:18 ID:D4KDVBy20: みんなPDにながれてほぼ常時貸切だからいいだろ…
ごくたまにファラオ狩りにくるひとがいるかどうかの過疎鯖なんだし…
そんなこといってたら龍にも人いるんだしできなくね
脊髄反射レス乙
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:20 ID:YZ4PF/tn0: 普段はSD5で奇跡出してる、星の日はそれをしなくていいからすばらしい
って読み取れるが
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:47 ID:nhFf/tRgO: >>719みたいな自己厨がいるから・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:53 ID:TGs3MOZq0: 脊髄が反射してどうすんだよｗ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:55 ID:NNnRb8em0: 脊髄反射知らないとかネタなのか？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 03:01 ID:BZvUEtoN0: 奇跡を出すのは何も経験値2倍だけという理由じゃないだろ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 06:20 ID:A/xTjWdm0: いつ誰が経験値2倍のために奇跡出してるって書いたんだよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 07:00 ID:zI1AYNzr0: >>720
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 15:54 ID:KyIlg+Ia0: 人が来ないくらい過疎ってようが狩場でトーキーMBするのはご法度だろ
もし来たらどうする気だ？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 16:13 ID:D4KDVBy20: 生体アビスオデンジュピでも狩り場でしないとかどんだけ潔癖症
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 17:05 ID:QfV/M2j10: 踏まれてもいいと思ってれば間違いない
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 17:26 ID:4D70UUlL0: LiveROの狭間スレから誘導されてきました。以下コピペ

お座り育成のために、こつこつ資金をため、ようやく狩りできる装備を揃えることができたので
HPペアを想定した融合前提S-Lタイプの拳聖を育てています。

ここから質問なんですが、貧乏人でなるべく経費削減のため商人セットで揃えたんで威力に心元ないんですが
天使やその他現身にいくらぐらい与えれるようになれば及点台なんでしょうか？
今の装備でLV80後半を想定してシミュしたら天使に2000、その他3000ちょいという感じです。
ついでに横沸きに関してはほぼなく、過疎鯖で、時間選べば貸切状態です。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 17:37 ID:d5nSP3Eo0: >>730
俺のペア用SLとダメ同じくらいだ
過疎鯖なら軽いだろうしそんだけあれば十分
天使SW2枚物質SW1枚でしのげるくらい
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 17:41 ID:l14ZBe7h0: 対天使でSW1枚で狩れるようになるのが及第点
過疎鯖なら秒間HIT数も多そうだから何とかなるんじゃね

威力が乏しいならプリの隣にSW出してもらってそこに拳聖がたつという方法がベター
このやり方なら多少拳聖がへぼくてもなんとかなる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 20:12 ID:Jzds5+hG0: 助言ありが㌧。まだLV70でガリオンぬくもってて試せないけどSW次第でなんとかなりそうだね。
らとりお計算だと天使以外は4～5秒なんで一枚いけそう。
巨大ウィスパ肩さえ用意できれば計算上は天使も1枚でいけそうだけど、お金がないので・・・

あと、廃プリじゃなくてSW持ってる素プリでもやり方次第でペア狩りになりそう？
廃プリはアスムあって安定するけど、過疎鯖なんで774にみんな流れて身内以外がなかなか捕まらなそうで
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 20:22 ID:uQYkbKZO0: >>733
可能。だけどオススメはしない。
実際は複数抱えも当然あり、天使横沸きSWの切れ目パルスもヒャッハー。
そこでパルス食らったら普通は一確される。

狭間の効率知れば名無し(笑)ってなるし、過疎鯖だろうが廃支援限定募集してみるといいよ。
そこそこ回れればリピータになってくれるんじゃないかな。
装備もPSもあるに越した事はないけど、余程ひどくなければ狩れると思う。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 20:30 ID:d4SCRcgO0: mobのAIと動き方知ってて装備もそれなりに揃ってないとすぐ死ぬから
最初はﾌﾞｰﾌﾞｰ言われるかもしれんな
相方とか固定の人いるとやりやすいんだが
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 23:52 ID:0NPn0ncU0: 廃プリ拳聖ペアは身内でやるイメージがあるなぁ
廃プリ側もすぐ光っちゃうし外廃プリに拳聖+お座り2人のPTが多い気がする
ある程度の慣れも必要だし身内で捕まるなら身内でやるのおすすめ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 00:18 ID:AmLAdA3D0: スリッパ融合狩り
ベース79ジョブ41
ステ：オデンの途中のS>D>L
時間今
公平：1時間で村靴本なしで２ｍちょいゼニーはﾈｲﾁｬ110+α-アイス1100ハエ800
まだAspd170だから悪魔とバサクでまだ伸びる要素はあるが
狭間に比べたら微妙だねえ
まあ狭間が重い鯖や狭間までの繋ぎとして使えるかも
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 00:25 ID:1vzo2ldw0: 奇跡融合パッシブ狩りはだいたいどこでもソロ4m/h前後におちつくぞ
プリペアの公平時給が騎士団・コモド北で2m、氷3で3m、おでん2で6m
こんなかんじだな
739 名前：737 投稿日：09/08/11 01:59 ID:AmLAdA3D0: だったらネイチャ２倍で金銭(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのかな？
まあ↑でもいったがAspdまだまだ進化するんでじっくり育てていきますｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 04:15 ID:RipKA2bIO: sd5温もりって皆レモチパイどか食いで大散財って聞くが
SP嫁とライド帽（場合によって地デリ）で財布にやさしくウマー出来るかなぁ

狭間拳聖作成して92になったのはいいが、肝心のアスムが未実装だから
先に素プリを廃プリにしたほうがいいからアヌビス池と言われました。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 04:38 ID:1vzo2ldw0: 効率はさがるが普通にいけはするな

HPないんだったら拳つくりなおしてアヌ蹴りのほうがいいぞ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 04:45 ID:8ZDZpn7Q0: あんまりSPもらいに戻ってるとその分効率下がっちゃうから
拳聖もう1匹作ってアヌ蹴りで廃プリにしちゃった方がいいだろうね
狭間でアスムスクロール使いまくりのつもりなら別にいいけど
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 04:51 ID:Z4hA84KT0: Wウアーの非融合にしてVIT20程度振っとけば狭間3でもなんとかなるよ。
廃プリにした後に商人セットとか作りたくなるからあんまお勧めはしないけど。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 06:56 ID:C46b+Uwu0: >>737
STRが完成してるんだったらASPD１９０でもそんな変わらない。3発4発+蹴り発動でスリッパが沈むから
それの1.5倍までぐらいしか伸びないだろうと思う。
745 名前：740 投稿日：09/08/11 10:48 ID:RipKA2bIO: アドバイスありがとうです。
実は狭間ですでに公平してたんですが、アスム無い＆3PC無い為
宿に戻る回数が半端無いしお座り素プリも必然的に宿に戻りポタ出して
座り直しと、あまりにも非高率な為、昨夜結婚させてアヌ本も作り
せめて廃プリに～と思ってました。

とりあえず結婚資金が無駄になっちゃうので、狭間拳聖（素S88D80V40L20）で
アヌ頑張ってみようと思います。

狭間のままでもいいのですが、Wウアー悪魔盾のみだとアイスの連打で
SCキー破損しかねないと思って12レベル上げた所で断念しました。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 10:53 ID:KxSuk4SH0: >>740
非公平嫁スパノビで供給してプリを育成してた。
とりあえず鎧は闇一択。他はうざすぎて使えないよ。

できるだけ嫁と支援は別の方が良い、ブレスIA入れながらSP注入できるのは小さくないアドバンテージ。
低DexキャラでSP入れは回数重なると10分単位で増えるからね。

メギンがあるので参考にしづらいかもしれんが、
込みInt48でブレスIA切れるまで保てるギリギリライン。つまり補給もそれだけの回数で済む。
時給は素で10から調子良いと13Mってところだった。
ファラオ食ってたりすると10Mぐらいに落ちるけど、大体平均すると11･5Mってところ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 10:53 ID:KxSuk4SH0: >>745
リロってなかった。色々とスマン。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 11:02 ID:1vzo2ldw0: うーん、そのステでアヌってことはSD5あたりで温もりかな？
1hでおもち1k個は最低でもつかっちゃうからオデン臨時をたてたりしたらどうよ
アスムなしなら必然的にSD5温もりorPD4蹴りになるのはしかたない
最低でも前張れるHPと教授、拳がいればおでんで5mはいくし、それと普通に前衛、ブラギ、支援をくわえると10mくらいだわ
みたかんじオデン臨時なさそうな鯖っぽいけど興味有る人はおおいからあつまるはず
俺の鯖がそうだわｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 11:51 ID:RipKA2bIO: int上げて49パー以下積載エギラ靴マニピって手もありましたね！

臨時～という事ですが、当方RO６年やってて、１度も臨時に参加した事が(;ﾟдﾟ)

てな訳で2PCソロのまま頑張ります！

しかし特化本を自力で作成するとすごい額かかりますね。
自分の鯖ですと、狭間本＋アヌ本作成しただけで約40Mかかっちゃいました。

既製品滅多に出回らない過疎鯖の報告でした。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 11:55 ID:QwjoMQDA0: int（笑）
751 名前：740 投稿日：09/08/11 12:02 ID:RipKA2bIO: intはやめておくわ(;ﾟдﾟ)

（笑）で初めて改まれた！感謝
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 14:22 ID:2Z2XDnvi0: 火力ステをちゃんと振ってるならINTはありだが？
温もりは超HITだから確殺なんて関係ないし
特に非BOSS属性の殲滅なんぞ一瞬だから
火力ステに振るのは攻撃回数低下による消費SP軽減に他ならない
INTに振ってSP回復効率を増やすのとたいして変わらん
STRカンストして素LUK25DEX70くらい振ってもポイントあまるし、VITかINTにくらいしかねーわ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 14:35 ID:5BSlGCV/0: Intふることで増える回復量がdexlukをふることで減る攻撃回数(SP)を上回ればアリ
廃な思考で言えばSPなんてアイテムや教授で補えるそんなのにステポイント割くのは愚の骨頂

自分がどっちに属するのかで決めればいいと思う
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 14:36 ID:1vzo2ldw0: ガリオン全盛期はINTふるのはものすごくアリだったけどいまとなってはな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 15:10 ID:Z4hA84KT0: 一応１だけ振っておくとINT2+10になって繰り上がるな。
よほどガチガチのステにでもしない限りは振ってもいいよ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 18:00 ID:kFk+yFg00: フィゲルとおでんの鯖が同じみたいなんだけどいつ戻ったのこれ
死に戻ったのに奇跡が切れないわ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 18:50 ID:y+6kuTTB0: やぁドク
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 00:22 ID:omSC2KiFO: 奇跡でる？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 00:28 ID:qgx12+Fh0: でますん
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 04:12 ID:bKq9lrkB0: 現在テコンの狭間用S>L型拳聖を作っているのですが、質問があります！

2PC可（HP○ハンター○）で他の人の協力を仰ぐことはできそうになく、
Lv70くらいからLv80までクエであげて狭間予定という条件で、
転職後、ハンターとの公平以外でもっと効率の良い育成はあるのでしょうか？

また、Lv80から狭間行こうとする場合、
ステはLv80の時点で補正込みLUK100、残りSTRが楽になるのでしょうか？

拳聖装備は今揃えているところで、使えそうなのはｃ未挿し本帽子程度です。スノウアーｃはありません。
聖鎧はなく、他属性服はあります。持っている盾は三減+無形+不死+アリスくらいです。
アリス以上の装備はまったくありません。
80以降は2PC狭間のみの予定ですが、今後使えそうな装備であれば
商人セット・悪魔本に使う予算を除いて10M程度装備に使えます。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 05:42 ID:VFK0KfTm0: 2PCならハイプリが死なない間に倒せればなんでもいけるべ
あとはどこまで戦闘時間短縮するかだろ

拳聖作って拳聖引っ張のが効率いいと思うよ！マジでマジで！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 06:19 ID:WCXwZ1ox0: >>760
星の温もり1取ったらTマミ本持ってアヌ温もりしてればLv70なんて1時間もかからんよ
S=L型だとWS挿さないとHit足らないと思うから50台はDex料理食うなり、気合で。
死にまくって狩りにならないようならPD4でプリ壁で温もりも有りかもわからん。

少しばかり散財になるけどあっという間だぜ！マジでマジで！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 11:52 ID:bKq9lrkB0: >>761,762
レスありがとうございます！

拳聖を拳聖で引っ張るという発想も、マミー挿しで無理矢理HITあげてアヌビスという発想も
まったくありませんでした！

46転職予定なので、転職はLv60過ぎだと仮定して、マミーc挿しブックと+10DEX料理、
Lv63で命中98％でした。
星の祝福、怒りMAX状態で分厚い教範使えばアヌビス55匹程度でLv63→Lv70なれそうです！
エクセルに入れてみたら、SP回復に使う消費zenyは400ｋzようですので、他敵叩いても1Mzで足りそうな感じです。
マミー挿し本も1Mかからない程度ですしマジで少しばかりの散財、短時間でLv70いけそうです。

初温もり拳聖操作になるので一度の奇跡中に55匹倒せるか微妙ですが、アヌビスでいってみたいと思います。

本当にありがとうございました！
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 12:05 ID:sm44NSNN0: >>763
やるならSD5がいいよ。
数は即沸き10で少ないんだけど通路が多いから押し付け温もりが一番やりやすい。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 12:43 ID:hQ1gnw8w0: >>764
ピラ地下の方が近いし、入り口もSD5に比べれば安全な気がする
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 14:00 ID:IkrVaUFQ0: 鯖缶攻撃かリアル精神的に辛いんですが
なんか緩和方法ないですかね（´・ω・｀）
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 15:30 ID:Bra4PrzB0: >>766
ttp://taekwon.s239.xrea.com/index.php?FAQ#mb44c275
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 19:46 ID:UjjV5znM0: この動画って装備どんな感じかわかる？
ドラキュラささってるらしいから攻撃力落ちてるはずなんだけど
どうやればこのダメージ出せるのかよくわからない

ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=589619
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 19:48 ID:UjjV5znM0: あれ
もしかして神器前提なのかな(´･ω･｀)
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 19:48 ID:VD2E4rtY0: >>768
動画の冒頭に装備移ってるだろ？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 19:50 ID:ONMchMXz0: THE EN'OTS
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 19:54 ID:UjjV5znM0: >>770
ごめんね(´･ω･｀)
ニコ動と違って勝手に開始されるから見落としてたらしい
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 20:03 ID:BmR62wrK0: 古すぎだろ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 20:05 ID:RzLkECfb0: 温もりのヒット間隔修正前の動画だね
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 20:21 ID:UjjV5znM0: この前知り合いに温もり狩りに連れて行ってもらったら楽しそうだったから
どんなもんなのかなと思ってwiki見たりしていたんだけど
実際にやれないからよくわからなくて動画探し始めたのね

周囲にダメージが出てるのが温もりってのはわかるんだけど
黄色い数字はどうやって出てるのかしら？

今その知り合い帰省中で居なくて悶々としてます(´･ω･｀)
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 20:28 ID:OWtfj+/p0: 黄色表示のダメージが温もりのダメージだよ。
ピアースとか、一部のスキル攻撃は黄色でもダメージ表記が出るでしょ？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 20:32 ID:RzLkECfb0: SGなんかといっしょで1ヒットごとに黄色のダメージも出てるだけ
何でだといわれても困るが、そういうものだとしか
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 20:33 ID:UjjV5znM0: あれそうなのか
黄色ダメージって複数回ヒットするスキルの合計ダメージだと思ってたからわからなかったよ
皆ありがとう

拳聖他の職と違ってスキルが独特だから難しいね(´･ω･｀)
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 20:55 ID:sm44NSNN0: とりあえずNGにしときました
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 21:05 ID:SiAjODtk0: (´･ω･｀)
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 22:19 ID:VFK0KfTm0: お座りがオーラになるまで狭間通ってたがアプデしたらTAFが有効になったらしく世界が変わった…
なんだよいままでTAF効いてなかったのかよ
今までアイス連打マジすげーって何もすごくなかったんじゃねぇかよｗ同じだったのかよ、気づけよｗｗｗ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 23:12 ID:VD2E4rtY0: 狭間で温もり狩りしてたんだがおかしなことが起きた。
飛び蹴りを押すと、ターゲット指定のカーソルが出ずに
あたかも自分自身に対してshift+飛び蹴りしてるようにモーション無しでピタッと止まる。
SP消費あり。
落法発動でのオート飛び蹴りにしては時間が長すぎ、3分以上この状態で実質飛び蹴り使用不可になってる。
ちなみに狩り方はS>D非融合・T深淵本・Wウアーで物質精霊の2種食い。
783 名前：737 投稿日：09/08/12 23:20 ID:OUR6jIQJ0: >>744
蹴りはフェオリ使ってるんだが、まだフェオリ1確じゃないんだ(´・ω・｀)
だからフェオリ発動しても結局スリッパ１回ずつ殴らなきゃいけなくて結構ロスになってると思う
計算上だけど完成すれば戦闘時間今の1/3になるし２倍位期待できっかなあと思ったんだが

まあなんかあったらまた書きます・ｗ・ﾉｼ
784 名前：782 投稿日：09/08/12 23:23 ID:VD2E4rtY0: 5分以上待っても、落法OnOffしても、宿に戻っても、
タイリギ飛び蹴り押しても直らなかったため、
落法発動するまで敵を連れ回して、
発動確認してから飛び蹴りを押したところ、オート飛び蹴りがその敵に発動。
以降は通常使用出来るようになりました。
自分に対して落法でも発動していたのか、なんだったのか・・・。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 23:26 ID:OUR6jIQJ0: 連投さーせん
>>782
それは落法のバグでリログするか落法の回避が発動する（こっちは不確定）まで直らないバグだ・・・
782自身が言ってる通り自分に飛び蹴りしてるんだとおもう
飛び蹴り使う狩場なら落法使わないようにして自分は対策してたが狭間じゃそうもいかないよね・・・
そのバグが発動する条件も昔は調べた気がするが１年以上前の話で忘れてもうた
落法の回避が発動したときになんか（忘れた）してるとバグるはず
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 05:55 ID:5UZd7geX0: アヌ蹴り拳聖でフェオリの次に
ネリョ取るかアプチャ取るかでめっちゃ悩んでるんだが
どっちが使いやすいかな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 06:17 ID:xvzNsTSX0: ネリョだな
スタンがうれしすぎる
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 06:20 ID:ndfPaj1K0: 蹴り何種も取るくらいなら知識やら安楽やら他のスキル取れと思うがな
PDだとフェオリ固定、他だとネリョ固定
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 07:45 ID:MAtMkdpv0: ネリョかアプチャならスタンのネリョかな
スキルPが余ってて取るなら止めはしないが構え２種同時は微妙なきがするなー
普段ピラ４でアヌ蹴ってるが
フェオとアプチャ２種でやると構えのロスとSC２種連打によるサバキャンの頻度にストレスを感じる
フェオ構えで蹴りつつ只管フェオのSC連打したほうが構えのロスも少ないし落ちる頻度も目に見えて変わってる
これはこっちの環境だけかもしれないからなんとも断言はできないけどね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 12:04 ID:6s/Iycza0: 2PCでケンセイと座りカアヒ支援プロヴィでやってみたけど、プロヴィがめんどすぎる
物質が2体でも耐えれるようになったけど、多分自給もまずくなってるし、プロヴィするならＰＣもう1個買わないとだめだなー
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 12:31 ID:3/iKKTdt0: モロクで狩ってる拳聖は1時間どれぐらいの出費してる？
参考にしたいんだが・・・
型や装備でだいぶ変わってきそうだが、俺は商人セット無しで1.5Mぐらい
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 12:31 ID:EmWybN7K0: >>790
2PCでカアヒどうやってんだ
とか思って仕様見たらリンカーx拳聖で結婚してるとできるのか。

3PCでもリンカー魂掛ける手間減っていいなー
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 12:39 ID:hGKwkWd00: 今朝ちょうど狩ってたが5時間くらいでアイス30K個なくなったな
1時間にしたら600Kくらいか？

時給は込み込みで17Mくらい
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 12:43 ID:nOPvBEPWO: アイス2700餅300～450宿二分に一回くらい後は蠅とか緑P
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 12:47 ID:4jEF2myv0: 1.5Mって宿なしでおもち回復orスイーツ未実装？

アイス4k餅30宿5火レジ3狂気5万能0～2青J25で大体-500kz/h
796 名前：791 投稿日：09/08/13 12:50 ID:3/iKKTdt0: アイスは1時間に4kぐらいで
餅は900個で宿10回ぐらい
Ｗスイーツで商人セットは無し。
S=V型
倒してるのは、精霊・物質・人間なんだが・・・
俺使いすぎっぽい！？
797 名前：791 投稿日：09/08/13 12:51 ID:3/iKKTdt0: 追記
リンカーでカアヒを3で融合
そしてアスムあり
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 12:53 ID:ndfPaj1K0: >>796
1M/ｈ↑の出費なんて普通はどの型でも無い
使いすぎというかその３種倒すならS=Aだろ
常時致命傷じゃそりゃ出費かさむわな
S=Vなら精霊、物質、天使の三種
799 名前：791 投稿日：09/08/13 12:56 ID:3/iKKTdt0: 1M以上の出費はどの型にもないのか・・・
人間型の致命的な傷が負担を大きくしてたんだな
わかった、アドバイスありがとう
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 13:01 ID:xvzNsTSX0: WIKIの狭間項目みてみるといいよ
とりあえずSVは天使・物質メインになるよ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 13:15 ID:4jEF2myv0: 環境と装備が揃ってるのにまるでちぐはぐで最高の無駄遣いしてるなｗｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 15:44 ID:GeU5/TMA0: 最近蹴り拳聖作りました。
ようやく狂気P飲めるようになったのでPD4デビューしたのですが、
アヌビスのSBが痛すぎです・・・。
タラ盾+羽ベレーでも当たれば即死 or スタンで追撃死・・・。
PD4で狩ってる蹴り拳聖の人は、どんな対策をしてますか？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 15:46 ID:y29V6kcz0: 食らったらHP減る前にハエ
ハエ先でピヨるがよほど居ない限り死なない
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 15:51 ID:/pCGnijn0: >>802
羽ベレーやめて獅子仮面にしてみるとか、結構アヌがピヨってくれて助かる
当たったら・・・諦める
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 16:09 ID:ndfPaj1K0: >>802
アスムを使う
それで即死はなくなる
けど囲まれ具合によってはやはり厳しいので、
獅子仮面かネリョで積極的にスタンさせる
個人的にはPDいかなければネリョ使えるので、SDかピラ地下でネリョ使うのを勧める
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 17:13 ID:sLgbMRFO0: >>791
緑ポ90
青G300
レモン100
ハエ50
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 17:15 ID:SRe/umLq0: >>802
暇なときにデビリン粘着しとけ。
808 名前：802 投稿日：09/08/13 17:25 ID:GeU5/TMA0: ありがとうございます。
とりあえず獅子の仮面作ってみる事にします。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 19:56 ID:22otLJFk0: リンカーと結婚させてカイゼルしてる

蹴りなら獅子仮面が安価で優秀だね
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 20:17 ID:Z9SZ8Hjt0: >>802
羽帽装備してる所を見ると獅子だけでは問題解決できそうになさそうな気がする

装備の内容とステとこの先の狩場を書かないと問題点はいろいろあって見えません
一生PDか狭間固定目指すのかPDと狭間両立するかとか、将来の悪魔取得Lvなども重要
811 名前：802 投稿日：09/08/13 21:17 ID:GeU5/TMA0: >>810
装備は、羽ベレー、女神仮面、素手、闇ミンク、タラミラー、木琴マフラー、ベリットブーツ、Wスノウアです。
ステはS110（スパート時）、A104、D46、L25です。
悪魔は支援アイコンが見えるLv6まで取って、Lv10まで取るかは保留です。
狩りは一生アヌビス食いの予定です。
これからSTRを130まで上げて、何の本を買うか検討中です。

アスムがあれば楽なんですが、素プリしか居ないので・・・。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 21:30 ID:sHDACGVt0: 俺は未融合非商人ｾｯﾄでｱｲｽ650 ﾊｴ150　餅150持って大体20分に1回の補給のﾍﾟｰｽだから
1Hで*3ってとこかﾊｴは使い切る事はほぼない
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 21:52 ID:MHleZtVb0: メギンとかグルームとか変態装備なくても
アリス手に入れる以下の苦労でようかんに5000ダメ行くんだな
3000くらいが一般的だと思ってたけどどれだけ手抜いてるんだと思った
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 22:36 ID:Z9SZ8Hjt0: 蹴りでWスノウアは少しもったいないですね、Luk振ってしまってるので使わないとしょうがないのかな
支援もいるみたいなのでベリットはSP過剰になるのでHiLvかマタの方が良さそう

ASPDも結構高そうなのでヴァン挿し獅子が安定ぽいですね、但しStrが上がればまた装備は検討お勧めします
スキルがフェオリメインなら武器は人型より大型本がお勧めです
もう少しLv上がるまで風レジ常用が良いと思いますよ、使ってるかな？
それとPD蹴りは木琴よりイミュンのがいいですよ

その他個人的に装備見直し点ありますが、最低限これくらい修正して一度狩って駄目ならまた見直しで
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 22:58 ID:dfMhdnex0: >>781さんのアプデというのはアップデートの事なのかな

自分もTAF1にしてるのにアイス連打が追いつかないで転ぶ事があったりで
本当に設定変わってるのかなと疑問に思ってるんです

もしよければ何のアップデートをされたんでしょうか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 00:11 ID:5mFdEQPT0: >>813
えっ
装備だけでどうやればそんなに行くの？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 00:18 ID:YVadn1qF0: いかねーよｗｗｗ
10人↑のファイト混みとか寝ぼけた事いうんじゃないぞ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 00:44 ID:bcTR2+Gm0: >>613
もうちょっと詳しく書いてくれよ！
ファイトの人数で5ｋダメの敷居が変わる。
ファイト6人で5ｋダメはＩＭグロ込みでも、うちの鯖の相場で総額100Ｍ超えた

余談だが、この条件で融合にチェック入れたら6ｋダメ出て美味しいです＾＾
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 00:56 ID:ztSlGqsG0: 過密鯖だけどおでん臨時は
拳聖+お座り/教授+お座り/前1/鳥1/魔1/廃プリ2/素プリ2
こんな11キャラ構成だったから10人↑ファイト状態だぞ
他鯖はしらね
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 00:56 ID:H9bY0HJX0: >>818
参考までに聞きたいんだけどファイトなしだとどのくらい出るものなの？
２ｋちょっとしか出ない・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 01:18 ID:pr9WZrrc0: フル支援料理前提でメギン、グルーム、ファイト多数、融合から2つぐらいはないと5ｋ無理なんじゃね
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 01:22 ID:rNIyd4aT0: 少し上にあった動画ってファイトとか込みのダメージなのか？
ﾒｷﾞﾝなんて手に入らないから計算機上でだけど４kなんて出ないぜ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 01:26 ID:/uq3JLx20: T深淵だの巨大ウィスパだのヴァンクラシックだのありとして
ファイト無し　3k
Wメギン　5k
Wメギングルーム 10k
Wメギングルームファイトmax 21k
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 01:32 ID:1kiU0nqE0: クラシック　女神　ギャング　ポル　巨大ウィスパ　鉄球　深遠*3
課金料理ブレス　ファイト8人　融合無しで大体5kだな

21kなんて出た日には逝ってしまうぜ･･･
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 01:39 ID:pr9WZrrc0: Dメギンだけど正直４ｋ前後出れば殲滅に不満ないよ。
グルーム確かにいいんだろうけど、移動だと自給アホみたいに下がるし、聖体降臨はPC足りない。
PTM拳聖とお座りだけでいいしな。
そんで公平靴ムラ2で30M出るんだからドラなくて名声青がぶってるけど安いもんだ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 05:46 ID:1kiU0nqE0: なんだか想像もつかないな･･･
公平で30mうらやましす

80lv拳聖でSD5Fで初温もってみた。
武器はマミー本でSTRは込み90
SD5Fに商人を置いてお餅やハエを補給

大体まるまる3Lv上がったから自給12m(教範有

慣れなかったけど後半は結構楽しかったな
慣れたら15mは余裕でいくと思う
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 06:08 ID:432rhfnI0: >>815
コントロールパネルにあるウィンドウズのアップデート。パソコン詳しくないから何が原因だったかはさっぱりだけどね。
明らかに変わったのはハエ使用後の暗転速度が全然違う事、アイテムの連打速度、
あとはSA商人セットカアヒ融合型で蹴るたびにSP回復＆カアヒで消費するからか、ステータス欄のSP表示がまるでスロットのように動くね。

それまでは/q2でF7にアイス登録して融合反動ダメはFキーで連打、物質とかのデカい被ダメはFキーと同時にマウスのホイール転がして回復してた。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 06:28 ID:rIg6VEc/O: 狭間3 2PC（お座り素プリ）非融合非商人カアヒプロヴィ無しTAF無しの
恐らくこのスレで最低環境で温もりやってみた

拳聖93歳（S>D>V>L）Wウアー、カリツ盾、火服使用

１時間でWアウドムラ教範50使用お座りプリが85→86になり
必要経験地テーブル見たらお座り側時給5Mしか行ってなく泣いた。

１時間の消耗品はアイス2K個餅15個ハエ500個
結婚SP譲歩を定期的にやったおかげで宿は死んだ時と補給戻りに戻った５回で済みました

散在具合は少ない方だけど経験地具合もやたら少ない狭間狩りって感じでした。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 08:51 ID:FOwRDiof0: 狭間レア目当てなら良いかもね？なレベルだなぁ
自分のFleeクリアできてないAgi拳聖で狭間行ったら、もっと悲惨そうだｗ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 09:25 ID:cRcUm9/O0: AGI拳聖は
ガリオン→アヌビス→狭間でいいだろ
俺はアヌビスで光ってから狭間いってた

3PC操作だるいんで、いまはS>Dでぬるくやってるが…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 10:04 ID:lKlfX6Gt0: ライド帽子に挿すCって商人セットだとミストケース
商人セット以外だと何を挿せばいいんだろう？
SP上がる物だとインキュCや青オシが多い？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 10:07 ID:m/xwnDzj0: ウィロｃでもいいし何でもいい
青オシｃだと砂ハムと使い回しできるな
まぁｃ挿さなくても大して変わらないので未刺しで使うのも手
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 10:53 ID:JNIICNL/0: 蹴り拳聖の話題が上がってたので便乗。
PD4で狩りしてるS=A>D=L>Vの蹴り拳聖です。
現在の装備は獅子仮面大百科 Wスイーツ闇オデン廃靴人ガードイミュンで、
モリガンセットでシュミってみると、殲滅時間はかなり上がったもののイミュンが使えないので、
アスムの切れ目にSBで即死など、危険度が増しそうな気もします。

自分の鯖はモリマン高いので、使えそうなら買おうかと思ってるのですが、
使っている方がいれば、使用感や回復剤が魚で間に合うか、などを教えてください。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 11:31 ID:ZjC13tzw0: >>833
「PD4 拳聖」でググれば一番初めに動画解説付きのDC大百科モリガンセットでやってるのあるから参考にしやすいかと。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 11:50 ID:lzAAmEbl0: アヌビス温もりってうまいの？
たまにピラ地下で餅連打しながら温もりしてる人見かけるけど、散財でもピラ４蹴りと
ほぼ同じくらいの自給だと思うし

狭間やおでん行くまでの繋ぎでいってんのかな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 12:03 ID:8UkAvGue0: >>835
まさにそのとおり、つなぎとして最高の狩り場
転職直後に星の温もりを3とれたら速効いけるからね
本靴アウドムラの2人PTで公平側の時給が10M↑だせるわ
ジョブもおいしいし悪魔取得したい拳なんかにもオススメ
ちょうどすこしまえに同じ話題があったから見てみるといいよ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 12:31 ID:lKlfX6Gt0: 拳聖でstr99にする意味あるかな？
最終的に女神と銃奇で96止めにしてdex回そうか迷ってる・・・
str99にして何か利点あるかな？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 12:38 ID:lzAAmEbl0: >>836
なるほど
分かりやすくどうも
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 12:40 ID:Rq1XwMcN0: >>837
97と99なら他の職と大してかわんね
strの調整次第だ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 12:42 ID:pr9WZrrc0: >>837
知識ぐらい。
威力用にはポイント効率悪い。商人セット使って温もりしないなら96でいいと思うよ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 14:55 ID:yfgWQfrQ0: 素88+12+10+10で　装備はﾗｲﾄﾞ　女神　ｷﾞｬﾝｸﾞ　Wｽｲｰﾂな俺
非融合で狭間2種喰い2PC公平してるから微INTと微VITも欲しかったからこうなった
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 15:56 ID:Rq1XwMcN0: >>841
同じく非融合2種食い2PC公平、装備はｱﾙﾀﾗｲﾄﾞ、女神、ｷﾞｬﾝｸﾞ、
HLvﾌﾞｰﾂ、Wｽｲｰﾂ呪手でstr130で調整してる。

str 99+12+10+5+2+2
agi 3+12
vit 44
int 32+10
dex 65+6+10+20
luk 30

str99でも中vit、小intは達成できるぜ。
Wｽｲｰﾂが呪い手以外に挿しててdexをさらに+20してるのかな？
こっちは平均13M、出るときは14M越え(ｹﾝｾｲ側)。
そっちはどんくらい出てる？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 18:29 ID:KD/eW8Cp0: 温もりバイト？動画でドラキュラ本持ってるのよく見かけるけど
あれってどうやってあのダメ出してるの？

ドラキュラ＋マリシャスみたいだから深遠とか刺さってないわけだし
その状態で３ｋとか４ｋとか
Ｗﾒｷﾞﾝだけじゃそこまで出ないような
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 18:39 ID:P9JuaxcF0: シミュれ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 18:54 ID:KD/eW8Cp0: 計算機使ってもさっぱりわからないから聞いたつもりなんだけど
10人PTくらいにしてもぎりぎり3k行くか行かないかって程度だし
そもそも大人数PTとも思えないし…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 18:57 ID:tps31/tZ0: >>845
融合いれてるか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 19:12 ID:Y/Zr/fd70: 誰の事か知らんがWメギンにドラ深淵フリオニ本なんじゃないか
カアヒあればハンターフライなんぞなくてもいける
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 19:20 ID:pr9WZrrc0: 手に入る事がない装備シミュってどうすんのっていう。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 19:27 ID:0xJKhM9R0: >>848
手に入る事がない装備の質問してどうすんのっていう。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 19:29 ID:2smlls/q0: ドラ本、フリオニも揃う前提じゃないと使う価値ないな・・・・
庶民の私が自力でド出してドラ深遠で使ってみたが、時給下がるだけだったぜぇぇぇ。
お金は減らんし、PT狩りで何処言っても教授不要カアヒで回復不要ってのはらくだけど
Pt狩りはそんなちょっとした楽さより自給でたほうがいいだろうしなー。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 19:42 ID:lztQShLV0: ドラはソロ温もり専用だねぇ
最近は温もり以外の運用も増えてきてるし昔ほど欲しくなくなったなー
狭間は商人セット＋融合＋アイスで十分だし
メギンもLv94制限があるからLv引き上げ目的の拳聖だと使う機会がほとんどなさげ
最近はアヌ蹴りで経費安く15M↑出るからJobなくて経費高いオデンバイトは誰もこないだろうし
今欲しいのはグルームcかなー、やっぱ威力上げて効率上げたいねぇ
ドラ出たら売ってグルーム資金にする人が多そう
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 19:52 ID:/uq3JLx20: グルームあると今度はドラが欲しくなるよ
カアヒつけて人型も食えたら時給大幅に上がりそうなんだが
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 21:04 ID:EyXPW4A00: 蹴りアヌで安定して時給出るようになるのも回避95%↑になる90近くなってからだからちょっと微妙だよな
80前半でそれだけでるなら神なんだけど
おでん拳聖と兼用にも出来ないし低レベル時の育成がめんどい
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 21:52 ID:YnjHtJZP0: 蹴りってみんなPD4でやってる？
最近某鯖でPD4での晒しが活発でチキンな俺は行くのを控えてるんだが･･･
フェオリしかない以上諦めてPD4で蹴るべきかな？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 22:08 ID:P9JuaxcF0: PD4は混み具合がすべて
地下やSD行くのはある程度空いてるから
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 22:08 ID:5JvrmX3q0: 死んだら恥ずかしいのと人多いのとで俺はいっつもB3

教範EXP装備込み込みで15M/hは出るからこれ以上目指す気もないかな
4Fってそんなうまいの？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 22:09 ID:+S+OBd4V0: 作業しつつ/doriすること計40時間　いまだ天使現れず
前回は結構あっさり出たのに・・・！
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 22:34 ID:2TVxbHnG0: おまえすげえな。
俺だったら４０時間も/doriするぐらいなら、その時間でハンタ作るわ・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 22:43 ID:YnjHtJZP0: >>856
4Fは混み具合にもよるけど
教範人靴恩恵有りで8M～12Mくらいかな

地下の方がおいしいかもしれない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 22:52 ID:q88KaMIT0: 4Fは夏休みのせいでどの時間帯もペアソロPTいるからそんなもんだな
人が少なくてもIAかけて電車しまくるのが出てくるからほとんど変わらん
あと4Fの利点はノピしないから獅子固定でもSP尽きない事くらい
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 23:00 ID:dzB2Y+qY0: 地下やSDで蹴ってる人はお餅持ってってる？
ライドだけじゃたらないかな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 23:20 ID:8UkAvGue0: いってみて自分で確かめりゃいいじゃん
与ダメや自分のノピ使用具合でかわるんだから…
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 00:03 ID:1INYKRtb0: PD地下で蹴ってみたけどかなりいいね
4Fと違ってTUか他テレポ狩りしかいないからかなり快適
4Fだと擦った飛ぶな全部倒せうざすぎる

>>861
獅子仮面で行ったから、ベースにPP用クリエ持っていった
けどライド帽だけで十分かもしれない
ハエ索敵でノピ使ってアヌ殴ってネリョぶつけるだけ
餅は緊急用程度で多分大丈夫
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 09:23 ID:uBi7hXdT0: >>842
2種食いでそんな出るのか
融合Ｓ＝Ａだけど調子よくて１０Ｍくらいしかでないぜ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 09:29 ID:1dPk/AQQ0: 95S>A天使以外3種で本靴アウドムラで最高19.5M
99S>D>V2種食いで上記と同条件で最高17Mだしたよん

どっちも平均は15Mだけどね
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 09:40 ID:DepzhpbX0: 狭間は高EXPなんだから、アイテムドロップを気にしていきたいところではある。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 10:33 ID:yT38qPUm0: 気にした所で所詮運
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 11:17 ID:4LDI0AdM0: >>864
そりゃ低すぎる
SA融合で調子いいときは22Mかな
平均は20M
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 11:46 ID:V1NrN7bF0: いくらなんでもBBS補正入りすぎだろw
支援カアヒ物資補充しつつ全部物質殺したとしても1h200匹コースだぞｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 11:54 ID:qbbImklD0: 村靴本込みで3pc↑なんじゃね？
時給低い人はまず自分がどれだけ1時間のうち狭間にいて狩り出来てるのか見直すと良い
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 12:02 ID:26/Ip9L10: >>869
BBSなんてまあどこの職スレも大体そんなもんだ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 12:03 ID:WIBqGdeu0: 841だけどお座り側平均17M位だったかな
（夜しか行った事ないけど1PT居るか居ないか程度で他は拳聖が1～2の微過疎）

支援は死に戻りか補給時のみ宿のHPにさせてるけどほかは全てｽｸﾛｰﾙ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 12:13 ID:uBi7hXdT0: ごめん
>>864は靴本なしだった
874 名前：865 投稿日：09/08/15 12:20 ID:1dPk/AQQ0: 拳聖

プロヴィ　カアヒ

アスムなど支援

お座り

この4PCでやってる
深夜3時から昼前までしかゲームできないけど拳聖をプレイするにはちょうどいい時間帯なんだよね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 12:28 ID:uBi7hXdT0: 物質２とか他にも複数いる時とか無理して狩って1時間に３～４回死ぬんだけど、それが原因かな
きわどいときとか飛んで、ハエ連打で確実に倒してったほうがよさそうかも
あと悪魔本だからなー
スクロールも使ったとないわ　　アスム帰ったらすぐ戻ってる

あと聞きたいんだけど、重量って49パーで行ってる？90近くまで積んでる？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 12:33 ID:uBi7hXdT0: >>874
４ＰＣでプロヴィなら、うまくいけばそれくらい出るのかもねー
２ＰＣで昔プロヴィやったことあるけど、自給落ちてすぐクルセ消したことあるわ
877 名前：842 投稿日：09/08/15 12:33 ID:v7hbP2Yt0: >>841
17Mも出るんのか、すごいな。
ｽｸﾛｰﾙで支援の時間省くだけでそこまであげるのは難しいだろうから、
狩り方がそっちのほうがうまいんだろうな。
新しい目標ができたわ、いつか追いついてみせる。

本靴ｱｳﾄﾞﾑﾗのおかげで書かれてる時給がわかりにくいよな。
経験ｱｯﾌﾟ系はあとで好きに乗算すればいいんだから、
全部なしの時給で書き込むとか統一したいよな。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 12:39 ID:1dPk/AQQ0: 拳聖は経験値UP系つけないけど死亡したりいろいろで時給わかりにくいし、かといってお座りさせる場合でも数度くらいならいいが
平均はかるために何度も何度も経験値UPなしでやるわけにもいかん
むしろ経験値増強全部ありでの報告のほうがいいな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 12:45 ID:qbbImklD0: 上納してると楽だな
自分は村靴使ってるけど本を滅多に使わないわ
数字出す時に条件きちんと書くのが大事なんじゃない？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 14:29 ID:Ks4F/WRp0: 　　　　＿__　　　　━┓
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｢酒井法子容疑者は4年前から覚せい剤やってますよ｣と旦那が供述クズすぎワロタ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250309140/

298 名前：ポピー(関東)[] 投稿日：2009/08/15(土) 14:10:04.01 ID:WUbjXW8L
多感な時期に、ここまで自分の両親の醜態見せられて
息子は間違いなくＡＤＳＬになってるな可哀想に…
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 14:33 ID:d4ARKJOH0: ADSLなのはわかったが何故ここに貼ったし
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 14:35 ID:4LDI0AdM0: >>869
人間はすぐ倒せるし人間だけなら３体くらいはまとめても平気なんでそんな敷居は高くない
人間食わない型、特に天使食うSVだと交戦時間長いからこの時給は無理だな

>>870
当たり
カアヒプロヴィありの過疎鯖
ついでにアスムスクもつかってるから補充もそう頻繁じゃないし安定して20M出るよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 21:40 ID:mSDzno/w0: シュバルツバルドのおやつって人間狩りにどうだろうか
AGI80のローレベベントスで95回避ができるようになる
死んだら切れるし高いから現実的ではないか
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 23:20 ID:vusG+ti30: 狭間の時給は補給支援移動を最適化して1時間にどれだけ狩りしてる時間を増やせるか、と
ベースがどれだけ襲撃されるかだな。誰だよモロク連れて来たの…
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 03:07 ID:G1z0/xA/0: 生体での蹴りフルPT時のエレメスガイルへの平均ダメどれくらいですか。
アスムかかってない状態で。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 03:22 ID:u4croTmA0: これくらい
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 03:23 ID:svGWbYjT0: 装備ステでだいぶ変わるから自分でシミュしてくるんだ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 03:24 ID:Vs8nWNH20: 生体は拳の殲滅力はあんま関係ないよ
ASPD190でひよこ・T中型を装備、アプチャの使用だからそれをみたしていれば誤差

まず一番影響するのは王のPS
セシルのHL飛ばし、隠れているガイルなど複数同時に釣らない、カトリ＆マガレの白羽ミスを極力抑える

つぎに拉致のPS
TS・SBｒ・SpPで絶対1確にならない耐久性、ガイルを95回避、釣り進路上のセシルを掃除、カトリをこまめに飛ばす

んで教授
カトリの白羽ミスを即スペブレ、オーラ系処理時のSWやLP蜘蛛の反応速度、中わきMOBへの蜘蛛の反応速度

そして4番目にやっと拳の殲滅力だな
殲滅力がたかければたかいほど王が釣りにいける時間が増えるからテンポはよくなる
聖鎧をもっているならマガレをつかむことなくそのままハイドで中へ流して殲滅できるようになるからさらにテンポUP
正直Dメギンなんか生体蹴りではいらない(とおもう、もったことないから以下妄想)
殲滅がはやすぎて共闘がおいつかなくなってしまい、生体蹴りのメリットである「倒すまでに共闘を入れることでスムーズな狩り」ができないからね
全員共闘をまってから蹴り始め、なんてやってたら温もり生体となんらかわらなくなってしまう

WIKIにあるように、7・8・9の小部屋と、4広間に面している袋小路のところでやることになるとおもうけど、部屋の全体が可視状態になるよう悪魔Lvを6-7にあわせる
鉄球がなかったらコンチやサインになるとおもうけどAGIを50-70くらいまでのばすことになる
てことで12人PT時のアスムなしガイルへのダメージは3kから3.5kになるんじゃないかな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 03:26 ID:+JXdOmBW0: 珍しくやさしいレスがついたなｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 03:49 ID:Vs8nWNH20: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/7381.jpg
いちおう参考程度のシミュ結果
これでアスムなしガイルへ3.2-3.4k、悪魔は7
鉄球やサインも考慮するといろいろパターンあるしあとは自分で考えれ
ちなみにこのステだとおそらくアヌ蹴りと両立もできるな

一番大事なのはうまい王・教授・拉致・支援などほかの職の人たちとの人脈だよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 04:35 ID:G1z0/xA/0: レスありがと。
拉致の95％回避だけ気になるところだけど、
他は十分理解できました。
検討した上で拳育成しようと思います。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 04:44 ID:Vs8nWNH20: 拉致は90%↑回避できればあんまもんだいないけどね
狩りステチェイスかマスターチェイスなら90ほどAGIふるだろうからノクシャスベントスとか課金料理で対応できるとおも
不意打ちSBｒの物理部分回避できるのはかなりおいしいよ
がんばって
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 08:24 ID:HYVZ3SHn0: 狭間で人いない早朝に狩っても鯖缶しまくるんだけど、あれって人多いとか少ないって関係ないの？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 08:33 ID:Bn4uZ/XE0: 自分以外にソロME１人しかいない状態でも温もりカスあたりとかするし、関係ないんじゃないかな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 09:50 ID:HYVZ3SHn0: なるほどー
ＴＡＦいじってんのにカスあたりなんだけど、あれは鯖側とＰＣスペック両方関係あるんですかね
pen4メモリ１Ｇでやってんだけど、スペックが悪いのかな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 09:54 ID:2YfiD2x00: そりゃスペック関係あるだろ
TAFのまとめwikiに書いてあったはずだが
パケのやりとりが増える＝CPU負荷が増える訳だからCPUやネットワーク周りに余裕無いと効果が薄い
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 09:57 ID:u4croTmA0: TAFいれてると鯖キャン頻度はたしかに上がるな
具体的にはハエ押して暗転前に次の操作したりしたときとか
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 10:33 ID:2YfiD2x00: PCスペックやネットワーク周りに余裕が無いのにTAF入れると鯖キャンしやすくなる
今のROはnProがコア１個使ってる状況だからTAF入れるなら最低２コア、できれば４コアのCPUは欲しい
Pen4あたりの古いシングルコアCPUだとTAF入れてなくても鯖キャン頻発しそうだ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 11:29 ID:HYVZ3SHn0: 最近のＣＰＵのを買ったほうがいいみたいだね
ｔｈｘ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 12:09 ID:NBlGYNS40: 買い換えられるならそりゃそーだわｗ

TAF云々以前にPen4　1Gから乗り換えるなら世界が変わるはずだぞ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 12:22 ID:GYnA/4TL0: うちはまだＫ６が現役
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 13:25 ID:bqLmkI5e0: そりゃすごい
で？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 13:32 ID:JiUxmGZ00: なぜ得意げにわざわざそんなレスをしたのか気になる
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 19:13 ID:OsUK5OTI0: 拳聖テンプレの転職のページ見てたらパソコンがフリーズしてシステムが壊れた。
なんとか復旧したけど怖くて見れない。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 19:27 ID:6PZB2ZSZ0: 今確認したけど普通に見れた。
詳しくないからわからんけど、カスペルスキーの反応もない。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 19:43 ID:OFq4ciWz0: >>904
ESS使ってるけど問題ないな
転職ならクエスト案内所って選択肢もあるぜ！
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 20:00 ID:OsUK5OTI0: ごめん、ただの偶然でサイトは問題なかったみたいです。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 20:05 ID:2YfiD2x00: 暑いから熱暴走でもしたんじゃ？
ケース触ってぬくいようならエアフロー見直した方が良いよ

エアーフロー総合　スレッド5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1245853737/
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 21:39 ID:EGLDhF4p0: おでんとかで温もりながら蹴ってる人いるんだけどあれどの蹴りスキルなの
名前似たようなの並びすぎで区別つかないんですけど
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 21:44 ID:6cW8nuVX0: それじゃ答えられないだろ

個人的にはアプチャか範囲攻撃のフェオリを使いたいが
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 22:12 ID:IISsKgtP0: 通常ダメが3k～4kの拳聖だとして
5k位のダメだったらおそらくフェオリ(範囲蹴り)
10k位のダメだったらアプチャ(１体に大ダメージ)

本体を素早く落としたいのならアプチャ
取り巻きをさくっと落としたいならフェオリ

ネリとトルリョはおでん拳聖だとあんまり使われることがないと思う
威力はアプチャ＞ネリ　発動率がアプチャ＞トルリョ
生体蹴りで使われるのがアプチャだろうからこっちのが多いと思う
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 00:06 ID:l3C9Rurr0: まさかのティオアプチャギ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 00:42 ID:vLfSjepT0: 大穴の通常蹴り
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 06:17 ID:HIjrZJLs0: >>911
倍率300％と400％でそんなに差が生まれる？
フェオリはファイトと加算でアプチャは乗算とかあるの？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 08:50 ID:TqTseQIX0: ネリを使うのは半分くらいはスタンを見越してのことでしょ
ボス属性には効かないんだからわざわざ使うまでもないし
生体で使うアプチャをそのまま使うだけの話
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 10:53 ID:i+O7Lv4q0: 901の書き込み内容に902と903の怒りスイッチを刺激する何かの要素があるらしいとは覗えるものの
アスペルガーの俺には901が何故902と903ムカつかせているのかの原因が判らない
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 10:59 ID:BgdKc26w0: アイス対策にLuk30振ろうと思うのだが
Luk25で凍らなくなるという情報もあるんだが
どっちが正しいんだろう？
あと、アイス使う拳聖でLuk30って死にステじゃないよな？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:06 ID:/OH51DOz0: えっ？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:14 ID:LL4qQ8WY0: ヘルプードルCで肉食えばいんじゃね
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:24 ID:+Zp3lfXG0: >>917
温もるなら威力上がるな
他はしらんけど
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:30 ID:1r9E4lusO: LUKあると

・与ダメが増える
・憎しみの対象にはさらに増える
・安楽の効果がアップ

アイスはLUK25で完全耐性。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:33 ID:LVkbrTKcO: 93狭間拳聖（S>D>V=L）で無理矢理SD5アヌぬっく行ってみた。

結婚スキルでSP回復
１時間でハエ400アイス200もち20
公平側の素プリ・Wアウドムラ人靴教範使用

奇跡切れまでの約１時間、公平側の素プリが86の30％→81％に

(;ﾟдﾟ)TU狩り以下だ

無理矢理悪魔型にさせて時給上げるか狭間でアイス超連打狩りに戻るか悩むところですね

ちなみにTU狩りは10分で寝落ちするぐらい飽き飽きしてますた。

拳聖使う狩り以外出来ない体になっちまったお(´;ω;`)
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:36 ID:/OH51DOz0: 嫁側が無詠唱じゃないならブラギ無しでSP供給はきついな
そこを青ｐなり餅なり全開でノンストップで狩るとかなり時給が変わると思う
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:39 ID:hJjoLMom0: SD5は散財してこその狩り場だぞ
支援きれてもベース付近にたどりつかないかぎりは支援すらなし
ひたすらモチのあるかぎりノピ・温もり・タイリギ・ティオをつかいつづけろ
本靴村で15安定するから
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:41 ID:9zcgWMPG0: 散財して15しか出ないなら大人しく蹴り作った方がよくね？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:46 ID:hJjoLMom0: 50から80（狭間入場Lv）、もしくは悪魔発動レベルまでのつなぎ狩り場だからその返しはナンセンス
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:57 ID:TqTseQIX0: あなたの返しも十分おかしいが

93狭間拳聖で試しにSD5行ってみたけどあんまり効率でなかったよ→
いちいち支援やSP補給に戻ってるからじゃね？散財すればでるよ→
それならSP補給がほとんどいらない蹴り拳聖の方が良いよね

ここに繋ぎ狩場であるという理由が入る余地はないでしょ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 12:00 ID:LVkbrTKcO: アドバイス有難うございます。

散財するか蹴り作り直すか余ってるスキルﾎﾟｲﾝﾄで悪魔取得するのが妥当ぽいですね。

３垢目にレベル73蹴り予定拳聖いるんですが、この際３垢課金しちゃった方が
早そうですね
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 12:07 ID:hJjoLMom0: それはそうだけど

SD5でまともな効率だすには散財しかない(>>924)→
散財しないで15Mでる蹴り型にすればいい(>>925)→
悪魔発動は普通にしていれば80越えるし蹴りで15Mだすためそれまでの繋ぎ狩り場だな(>>926)

という意味だった
930 名前：922 投稿日：09/08/17 12:38 ID:LVkbrTKcO: 言葉が足らなかった自分が悪いです。申し訳ない。

１キャラの為だけに３垢課金は抵抗ありますがすでにいっぱいいっぱいの為
３垢目の40転職した蹴り拳聖を73からリンカーでも引っ張りつつ悪魔アヌビス蹴りコースに
向かおうと思います。お騒がせ致しました。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:12 ID:RgWGLwWd0: >>921
ベース９８じょぶ５０のL３０振ってる拳聖でアイス食っても凍りますが？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:23 ID:URXcTrHB0: クルセスレにおもちの状態異常がLUK10で防げるとか書いてあったけど
ピヨるよ(´･ω･｀)真っ暗だよ(´･ω･｀)
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:23 ID:TsG4FUVO0: 凍結率が反転するバグがあるらしいな
アンフロ着ててもアイスで凍ってる検証動画あったよ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:28 ID:Qdl10YsT0: >>933
あれは普通に使ってたら起こり得ないだろｗアイスクジが泣くだけだ

そろそろこれだけ低レベルなレスが続くと、調べた？→何にせよ死ねチャートが張られるな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:31 ID:8Ku9X9MR0: アンフロ+凍結体制装備で凍るようになる
拳聖でヘッドフォンとか骨魚盾とか使うことは無いから安心しる
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:38 ID:yAwGhWWq0: 呪い状態時はLUKゼロ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:42 ID:yvhVRa9D0: >>934
煽るレスはいらない

誘導しないならレスするな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 21:01 ID:4U0ybBr/0: >>937
神聖さまに突っ込め！スレ43人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1250010106/
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 23:28 ID:1/QV50n10: 奇跡起こす場合
月の怒りとか関係しないですよね。
極端な話全奇跡発動するとしたら月～とらなくてもいいということですよね。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 23:33 ID:9Ryo9nRK0: 星だけでいいよ
安楽は狩場次第
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 00:52 ID:3FGocBcU0: PTでの奇跡切れ想定して、オデン,生体,狭間を現地登録してるね
ソロだったら必要なカプラMAPやら安楽考慮で登録すりゃいいだろうね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 14:44 ID:9kj/PbS80: 狭間SAの人カアヒのレベルいくつにしてる？
４だとアスム切れる前にｓｐ切れがよくあるから３にしてんだけど、３が定番なのかな？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 14:50 ID:EMopHYxU0: 防具精練値
もちをどのくらいつかえるのか
いろいろ要因はあるからベストアンサーはひとそれぞれだろ
3がおおいみたいではあるけどね
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 15:34 ID:UnASnLxu0: >>942
wiki嫁
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 17:43 ID:6y85webC0: SAでも色々あるだろうに、攻めて自分のステと装備と被ダメぐらいかけよと。
アスムプロビなしならもカアヒ６か７が妥当なんでないの
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 17:45 ID:EMopHYxU0: そういえば2種食いでペア公平側が本靴村20～25M/h安定してるけどこんなもんかな
人間含む3種食いはまだ試してない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 18:08 ID:UnASnLxu0: Wメギンドラ本やグルームｃ持ちか公平側がネカフェならそんなもんじゃ？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 18:19 ID:EMopHYxU0: とくに高級装備はないけど最近5セットで安定してこれだけでたんだよね
プロヴィを使用する前は15～18M/hだった
アイスの使用量は5～6k個/h程度
プロヴィ+アスムで物質6匹まで同時に相手にできるようになったからこれがでかいかも
もちろんそこまでの特殊なMHは1h1，2回あるかないかだけど3～4匹はザラで、それを安定して処理できる
アスムがきれてプロヴィだけになったら3匹同時までで、どっちもきれたら単体処理
1h5回ほどの死亡率かな
時間帯は深夜から早朝にかけてで、独占かもしくはソロがほかにもう1人いる程度の環境
魔王わいててソロが自分含め2人、ペア1のときも20Mだせたな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 18:45 ID:6y85webC0: >>946
同じぐらい。947の言う条件は1つも必要ないな。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 20:36 ID:Vc2Q+9h40: プロヴィ使ってるのってやっぱ3↑PCなんだろうか？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 20:55 ID:7rEHCMcu0: そんなもんで満足してるの？
満足してるなんて書いてない、とか野暮なレスはするなよ
満足してないならとっくに3種食いに挑戦してるはずだからな
あくまでまともな神経の持ち主なら、だが
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 21:03 ID:EMopHYxU0: 課金料理で271にしてて、課金料理買う金が…＼(^o^)／
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 21:35 ID:9Kn0EBVu0: 3PCないと拳聖のパフォーマンスを発揮できない
ブラギトーキーとかカアヒが楽
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 22:28 ID:k4XSHeyW0: 3PC目は完全に補給時の支援とﾎﾟﾀだけ用になってる俺
正直3垢で育成がいっぱいいっぱいだから拳聖支援専用垢はちょっと・・・

復帰ﾎﾟﾀがCCしなくていいのは素晴らしいから満足している
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 22:52 ID:hH0ch2ou0: まぁID:EMopHYxU0（＝ID:6y85webC0か？）は釣りだろ
そもそも何型か書いてないし
一見するとSA融合にも見えるがだとすれば融合反動で6体同時なんて無理だし
脳内にもほどがある
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 22:56 ID:EMopHYxU0: ベース99のS>Dだね
あと95の課金料理使用で人間95回避できるSAも持ってるがこっちはプロヴィつきでためしていない
狩り開始時と終了時の上納SSでもとったらいいかな？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 23:21 ID:apuJSj+b0: >>947
Wメギンとかあったらお座り側は50Mとか行くだろ･･･
Wメギンデビドラ鬼深淵本がネカフェ教範靴アウドムラで確か公平70Mぐらいでるんだっけか。

商人セット公平でも、教範に靴アウドムラ使えば20前後は別に難しくもない。
ただ2種食いでそれは眉唾だな。
2種食いだとその構成になる場面が限られるから、そればかり続けば効率も出るが、ちょっと人や天使混じってたらなにもできないからな。
MAPに物質精霊しかいない、というなら25どころか30M↑も余裕で出るだろうが。
2種食いは索敵効率が全て。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 23:29 ID:hH0ch2ou0: >>956
まともに報告する気があるなら情報小出しや後出しにしないでくれ
ステ装備と何PCでやってるか、融合型じゃないならSP剤も使うだろうしアイスだけじゃなくてそっちの消費材、等々
この辺りの基本情報が抜けててただ25M出ましたじゃ信憑性が無い
>>957が言うように物質精霊だけで3～4体って状況もそうそうあるものじゃないしな
まして物質だけ6体なんて1時間に1回すらあやしい

ちなみにS>Dステで人間食ったら常時致命傷で回復財の出費60％アップになるぞ
普通なら試そうなんて考えない
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 23:43 ID:UnASnLxu0: 支援や補給してる時間抜いて時給計算してるんじゃね？
支援補給中公平側はcc退避
それで公平側が教範２個切れるまでのExp増加で時給出すとか
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 00:02 ID:CbuGbHNV0: 某古鯖でお座りバイトしてて、お座り側は敵きたらハエで敵いないところまで飛び回ってもらってる
自分のお座りをしたことはないからcc時間ふくめると効率はあたりまえだけどおちるだろう

3PCで　拳　HP　プロヴィ　を起動
アイスは5k～6kの消費で、ハエや狂気はいくつつ
もちろん火レジも使用

悪魔と星安楽と狂気と支援でASPD190、温もりながらアプチャを使用
生体でもつかってる拳だからちょっとステは非公開だけど、
装備はライド呪手ルシウスこみの商人セットでDストラウフチャッキー本に悪魔V盾、非融合物質精霊2種食い

物質だけ6っていうのも1h1回か2回あるかないかくらいで、精霊もふくむ3～4匹っていうのは割とあるけどなぁ
安定してこれだけ出てるから釣りってわけでもないんだが…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 00:03 ID:nqYf79TR0: 庶民情報

人が少ない時間で拳聖87Lv STR>AGI>DEX>LUK
大体お座り側が教範のみで10m/1h前後でた
ハエ少な目のまったり狩り

死んだ回数が3回で消耗品はアイス200 ハエ500 餅70ほど

ASPDがまだ188なんでレベルがあがる+ハエやアウドムラ靴が
あれば大体お座り側15mは行きそう

20m以上は確実に望めない･･･
962 名前：962 投稿日：09/08/19 00:04 ID:nqYf79TR0: PD4Fでした。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 00:08 ID:yMDyyt560: >>960
そりゃお座りの面倒も見ないでひたすら狩り集中できるなら時給も上がる罠
ここで良く出る時給はお座りの面倒みたりccしたりを含めてだから前提からして違う
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 00:12 ID:CbuGbHNV0: なるほどそういうことだったか／(＾o＾)＼
あとで自分のお座りをいれてちゃんとはかってみます…
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 00:54 ID:dRmZL+lb0: CCは別として、クロークさせてSP剤適当に叩いてるだけでいいからSDはお座り楽だよなー
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 00:58 ID:pBXBPWSj0: ﾊｴもせずほぼ移動もせずに8連続　邪魔をされずに物質を食べ続けられた時は脳汁が出た
精霊も4連ﾁｬﾝとか5連ﾁｬﾝすると「ﾘﾝｸﾞ出ちまうんじゃね？ｗｗｗ」とか悲しい願望が脳内をよぎるから困る・・・
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 05:06 ID:2mL+wtT40: 3種食いでMHの端っこを2,3匹ずつ食い続けるほうが脳汁出るぜ
>>958
常時致命傷なら60%アップどころじゃないぞ
比率で考えよう
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 05:57 ID:mI8w5IRH0: ほわー奇跡がことごとく5分程度で鯖られて分厚い時間も切れて
俺のロンズデーライト程度の硬さの心はマリ支店
現実逃避をするのでbase90程度でアヌビス蹴りでベスト思われるステをあげてみてくだしあ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 06:02 ID:bzmzx44/O: 罠できるまで他キャラでログインしてたら？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 07:13 ID:Enqu0zrK0: 最近、すこぶる奇跡の発動率が悪くなった・・・。
今までは200個罠置いてブラギ無しMBを10分もすれば奇跡起きてたのに
最近は30分以上はしょっちゅうかかるし、下手すれば1h超える事もある。
突然発動率が悪くなった気がするんだけど、
皆やっぱりブラギ無しだと時間はこんなものなのかね？

やっぱりブラギ導入するべき？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 07:23 ID:2mL+wtT40: 500個置けばいいんじゃねぇの
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 07:26 ID:iHWXLs5s0: 30分て・・・ブラギありなら200でいいけどないなら最低300は置くな
大体いつもブラギなし5分くらいで出る気がする
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 07:39 ID:mNGqc8II0: 同じく、ブラギなしなら300ないと不安
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 08:06 ID:ieyj5eOX0: 昨日ブラギありで300個*2セット分が出なかったな
一瞬奇跡修正されたのかと本気で思った
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 10:04 ID:svWIeD390: ブラギ300で切れたことはないな

ブラギの人がINTだったんだがAspd高いと連打ききすぎてやばいな
狭間S=Lでしかブラギ有りやってなかったんだがS=A奇跡から楽しいわ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 11:37 ID:yMDyyt560: >>967
60％ダウンで回復量40％になるから250％で2.5倍だな
アイス6～7ｋ消費ならこれが15～17.5ｋ個になる
2時間も狩りしたら倉庫のアイスが0になるなｗ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 11:59 ID:y3VEHzcF0: 変なステ装備で狭間03

S200 A74 V31 I48 D70 L13
MHP6425　MSP824　HIT169　FLEE191　ASPD190※IA　BSP　悪魔10　星安楽4

+9Dストラウフマミーブック
+4青熊ライド女神　くわえた魚　+7パサナフォマル　+7Vアリス　+9デビマフ　+4ヴィダル　メギン*2

廃プリ宿待機の二種ハエ狩りｍ回復は魚
1ｈ消費が宿30、魚2ｋ前後、ハエ1ｋ前後
素時給(上納値)12M※3ｈ平均

プロヴィ、カアヒ、深遠本、とび蹴り以外の蹴りスキル(アプチャもフェオリも無し)が入れば経費を思いっきり減らせて時給もあがると思う。
SPに関して　Intが高く、蹴りも早いために消費がかなり低い。そのためにアスム切れ前にSPが切れる事は皆無だった。
カアヒのSP分はきっと賄える。

正直こんな変な拳聖でメギン運用のメリットは薄い、というか狭間初めてだったのでよくわからない。
せっかく借りられたからわかっててやった。後悔はしていない。

結論、メギンは鬼ドラ本とセット、またはペアでお楽しみください。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 12:00 ID:/1Z1cR1H0: 自分も最近奇蹟発動遅くなったかと思った
いつもブラギあり１８０で我慢してたけど
２３０置くことにした　数はなんとなく

とはいえ、ただ自分が不調なだけなんだと思うし、
もしも本当に発動率修正きてたとしても
この程度の増量で何とかなるんだから全然あわてる状況じゃない
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 12:10 ID:CbuGbHNV0: ブラギ4U下で100しかおいてないが問題なく発動する件
ただ運がわるいだけなのに発動率修正をちょっとでもほのめかすようなこというなよｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 14:13 ID:6cQS3gR70: もともとの確率があれだからちょっと増えたり減ったりしたとこでわかりゃしねえ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 16:22 ID:INgzmdGM0: 変な奴の完全スルーワロタｗｗ
正直、自慢＋愚痴にしか見えなくて、こんなとこに書かずに勝手にWikiに書いて自己満足してくれと思ってしまう。

育てたいキャラのアカウントの影響で最近はブラギなしでキセキ起こしてるが
ブラギあったときは２５０個ぐらい置いてやってて、１００セット以上してるけど１０分で発動しなかったのは２回だけ。

一方、最近のブラギなし状態では毎回５００～６００置きながらMBして１０分で発動しなかったことは今のところない。

１年ぐらい前まではブラギ鳥自体持っておらず常にブラギなしでキセキ起こしてたけど
毎回５００個置いてからMBしてたこともあいまって１０分で発動しなかったこともたびたびあった。

発動率低下とかはキノセイだと思うよ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 17:35 ID:y3VEHzcF0: >>981
ループ何度目だよレベルの罠、ブラギ話よりはまだマシかと思ったんだが・・・正直すまんかった
以降自重する
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 18:54 ID:eJVBznQ10: 散在しまくりだけど面白そうなS=V型を作ろうと思ったんだがステ迷うな
一応、最終的にはモロクで狩りたいと思ってる
wikiも参考にしつつ考えてるんだが
V100 は決まったんだが
STRとLUKとDEXをどうするかだな・・・
融合だから、DEXはそんなにいらないだろうから30ぐらいか
LUKに関しては、アイス前提でここのスレで書いてある凍らない25が良さそうか
後は、STRをどう調整して他のステに回すか・・・
S=V型の兄者達はどういうステなんだろう、参考にさせてもらいたい
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 18:56 ID:CbuGbHNV0: LUKは補正込10でいいんでない
DEXは初期値9でジョブ補正とブレスこみの30
MHPかなりたかいし戦闘中にこおっても全く問題はないでしょ
索敵中にこおってもそんなきにするものでもない
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 19:33 ID:svWIeD390: 自分のS=VはLUK30調整にしたな
DEXは10とかしか振ってない

索敵中凍るとかなしいからふったんだけどね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:00 ID:yMDyyt560: >>983
そのWikiにステアップ板がリンクにあるからそれ参考にしたら良いと思う
個人的にはSV振ってあとは実際に狩りつつ決めた方がいい

wikiのアイス凍結耐性のLUK30ってのは25で凍ったって報告があったから30になったという経緯がある
呪い耐性で98か100かってのと同じで報告があって修正されているのでそれを信じるかどうかだね
まぁ自分が納得するなら何でもいいんじゃ？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:12 ID:N9g2PmWG0: うちの蹴り拳聖はLUK25でLv85から95までアイスのみ使ってたが、一度も凍ったことは無いな。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:16 ID:2mL+wtT40: luk25で凍ったって報告、それ呪われた時って話じゃないの？
言った本人がその後出てこないからとりあえず30ありゃ大丈夫だろ、としただけで
アイス150kは使ったがluk25(mdef0)で凍らんよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:18 ID:q9L+7tki0: そもそもLuk３０で完全な凍結耐性って確定してんの？
アンフロ系・凍結耐性系装備してない状態でL３０の拳聖たまに凍るんだけどさ
ガンホーにしかわからないことかもしれないけど３０でめったに凍らない位でいいんじゃないの
３０で凍りません（ｷﾘｯ　は俺からしたら嘘情報以外の何物でもない
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:27 ID:mNGqc8II0: 補正込み25でいいんだよね？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:35 ID:2mL+wtT40: >>989
呪い乙
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:54 ID:zXnmOCt5O: LUK30で凍るって言ってるやつは動画あげてくれないか
LUK30のケンセイでお座り4キャラ光らせたけど一度も凍った事ないんだわ
正直凍る凍るって言ってるやつは煽りにしか見えない

ご希望ならアイス30k個食べるLUK30のケンセイの動画撮ってUPしてもいいよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 22:26 ID:9FqGvtke0: 別の意味で見たい気がするｗ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 22:27 ID:pBXBPWSj0: 凍ろうが凍らまいがどうでもいい　そう　ｌｕｋで威力が上がるから俺にはどうでもいい話題だった
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 23:35 ID:c6suqtgK0: 安全圏精錬でもカードドロップ率並の確率でクホることあるらしいし
装備で完全耐性得てないのなら凍ったりしてもおかしくないな
まあどうでもいいことだけど
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 01:02 ID:BauxG6+M0: luk30で凍る動画見てみたいな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 09:15 ID:Eg/XO5kj0: 乱数の仕様の穴でもたった1/10000だろ
状態異常についてもそのバグがあるなら、完全耐性でソロで2時間も狩れば一回凍る
そうだったら散々報告されるっての
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 10:14 ID:zoNWEKI70: >>994
LUKなんて1→50まで上げて10％くらいしか火力上がらないぞ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 10:15 ID:b70EY71U0: フェンとオルレアンの制服同時着用して片方はずすと詠唱中断されるようになるように
LUKでアイス不凍にしてもアンフロや氷化耐性装備つけはずしでその不凍分が消えて
るとかかもしれん。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 10:22 ID:Eg/XO5kj0: マジレスするとステと装備の耐性は別だし
OnOffでフラグ管理してる詠唱中断防止効果と
加減算してる状態異常耐性は全くの別物

アンフロ＋バシリウム・メガロドン盾等で耐性を100%↑かつステによる耐性で確率をマイナスにすると
マイナスxマイナス＝プラスと反転して凍結するようになる現象もあるがこれも別物
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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