モンク・チャンピオン情報交換スレ 121段目

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モンク・チャンピオン情報交換スレ 121段目

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/07/22 19:08 ID:???0: モンク・チャンピオンの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿してください。
・質問の前にまずは自力で調べるクセをつけましょう。
　現スレ、テンプレサイト、関連サイト(>>2)、前スレを検索及び熟読してください。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫してください。ただ○○いくつにしてますか？とかでは意味が薄いです
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/07/22 19:09 ID:???0: モンクスレでの質問は質モンクをご利用ください。
http://www.geocities.jp/monk20jp/Monk.html

□テンプレサイト□
・モンクテンプレ　http://mohige.s253.xrea.com/monk/

□前スレ□
モンク・チャンピオン情報交換スレ 120段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1245907393/l50

□□□初心者さんたちへのお願い□□□
まず、ココで聞いて見ましょう。(見つからない場合はスレッド一覧から)
質問スレッド　その76
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242638195/
初心者集まれ！初心者の質問スレその60
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1244960380/l50

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　　　　　　： http://roratorio.2-d.jp/ro/
・Acolyte Maniax　　　　　　　　　　　： http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe..　　　　　　　　　　　　： http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
・-Monk Chronicle Inherit-　　　　　： http://6.pro.tok2.com/~north/mcri/Top.html
・アコプリテンプレ　　　　　　　　　　　： http://acopri.rowiki.jp/
・スキルシミュレータ　　　　　　　　　： http://uniuni.dfz.jp/
・詠唱シミュレータ(雷鳥テンプレ)　： http://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.html
・キャラグラフィックシミュレータ1　　： http://www.ragnarokcs.com/
・キャラグラフィックシミュレータ2　　： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
・キャラグラフィックシミュレータ3　　： http://fanavi.net/dresser/dresser2.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 19:11 ID:Vli6mWyK0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　♀修羅はさらし姿で会いに来てくれるそうです
　　　　ﾉ　　　　　:' 　　　　
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..

　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 :'　　　　　 i　＜　Rも来るのでここには通わなくなります。
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　:'　　　
　　　　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 19:12 ID:8vJVv/oCO: (*^^*)/未実装ネタは未実装スレでしてネ♪
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 19:16 ID:VzR4R5T40: 三段乙
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 19:41 ID:ioeYz8x30: 3次修羅グラフィック発表、♂グラが半裸です…。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 19:44 ID:Lqfs0aOrO: >>1に愛羅承魂しにきました。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 21:03 ID:3QMcv3AY0: 多分合ってると思う
ttp://file.sunanikki.blog.shinobi.jp/shuraskills.png
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 21:27 ID:MuFYMA7i0: ♂修羅カッコいいな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 21:43 ID:M7pfLFFr0: 三次職ってjobいくつまであるんだっけ・・・
どう考えても足りなくないなぁ・・・どんなタイプがありうるんだろうか
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 21:44 ID:3QMcv3AY0: 50までの上に140後半でやっと50なるかどうかじゃなかったっけ？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 21:48 ID:krrxwdBu0: 初めてみた感想
ジプシの使いまわしですか？
でもかわいいからなんでもいいです
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 21:50 ID:MuFYMA7i0: ♂修羅かっこいいけど、座りが砂の使いまわしだなｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 21:58 ID:3p3uBGYh0: >>8
前提どんなのかなと思ってたけど
阿修羅チャンプなら全部前提満たしてそうだな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 22:08 ID:01Oprqa60: >>11
R仕様ならレベル上げはサクサクになってるからそこは問題は無いと思う。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 22:53 ID:sSR1R35+0: 今後どんな染色がくるかわからないけど、とりあえず印象かわるかなぁと思って塗ってみたけど、
なんか変わりすぎて悪化した感じになってしまったorz

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/7176.jpg
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 23:07 ID:01Oprqa60: >>16
肌色さらしだろ常識的に考えて・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 23:10 ID:ha3fIMzN0: 手首の装飾めちゃくちゃ邪魔そう
脇腹に擦れて赤くなりそうよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 23:12 ID:k+WPBJqQ0: 羅刹破凰撃を最短でいっても31か・・・
相当スキル取れないなｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 23:26 ID:nbVaMHgu0: スキルツリーもまさに修羅の道だ・・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 23:33 ID:mTLGIRw/0: モンチャン系はスキルＰが辛いというのは修羅になっても変わらないのなｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 23:36 ID:nbVaMHgu0: 潛龍昇天x爆氣散彈で3750％か・・・
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 23:38 ID:Tf8KaYQN0: 術式無敵流ハッハー！とか言いそう
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/22 23:59 ID:XI3fiMuN0: 上半身裸とサラシかぁ。
ちょっとしたのでいいから、もうちょっと上半身に何か欲しかったなぁ。
手甲？がゴッツイから、なお更すっきりしすぎてアンバランスにみえる。

だがしかし、♀修羅がちゃんと正座で安心した。
なんか可愛いしそこはGJ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 00:02 ID:d86jHlJ70: 悪くはないが半裸はなぁ
好き嫌い分かれそうだね、まあ他の職みてもまだ恵まれてるほうかな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 00:12 ID:y6PVPp8Z0: 万人好みなんてのは無理だしグラについては今週一杯くらいは賛否でまくりだろうね。
新スキルのほうも気になるが、まずは韓国での使用感くらい上がらないと話題にもしにくいな。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 00:14 ID:joYja/nM0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/7177.png

確かに似ている
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 00:16 ID:rXxuBvjs0: >>16
♀もズボンがいいなーやっぱり
せめてももひきじゃなくて膝上のスパッツが・・・
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 00:18 ID:7nCKz6kL0: >>27
この発想はなかったｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 00:48 ID:oV61WNgs0: トライダガーＸｗｗｗｗｗｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 00:49 ID:9lt0vpUk0: ミニ四区とか懐かしくて吹いた
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 00:51 ID:eMVaWRMI0: >>16
色変わるとましになるな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 00:56 ID:oV61WNgs0: そういや羅刹破凰撃だが、HP1状態で重量50%持って献身もらえば普通に狩りできそうじゃないか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 01:00 ID:9+YvNPd40: そこまでして羅刹破凰撃を使う場面がないってことなんだろう
なんでもかんでも阿修羅狩りが良いわけじゃないのと一緒で。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 01:14 ID:9lt0vpUk0: 男塾っぽい戦闘ができればもう何でもいい
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 01:38 ID:X3vln5Og0: これが余のジャブじゃ！
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 01:53 ID:E3k9QSuf0: スキルで気になるところは、
・潛龍昇天状態で錬気を使うとどうなる？
（錬気の説明では、気を5個一気に貯めるスキル。
　挙動をみると、現状の気の個数を無視して固定5個(もしくは最大）にするスキル）
・潛龍昇天で気を15個にして阿修羅を撃つと、気は10個になるか。もしくは全て消えるのか。
（阿修羅の説明ではコンボ時以外は気を5個消費と書かれいる）
・修羅身彈、閃電歩はGvで使用可能か
・羅刹破凰撃の威力（属性・カードは乗るか。RKを落とす火力になりえるか）
・呪縛陣はBOSSに効果があるか

というか、GvだとWP越えたところか細い通路で呪縛陣と旋風腿をやってるだけで完封防衛できそうな気がするんだが・・・。
SEだとその間にガディが切り刻んでくれそうだし
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 02:41 ID:cdweJdy60: >>32
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7182.png
うーん。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 02:43 ID:faVJJ+qW0: >>38
色関係なくて
髪型マジデフォは良いかも
ババァ髪はビミョだった
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 02:46 ID:1GT4ThBtO: どう見てもレギンスが足引っ張ってる
ハンター並の長さにしてくれりゃ言うことはない…今のままだと確実にGMに江頭言われる('A`)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 03:16 ID:J4/GAjI70: 江頭ｗｗｗｗ

っつーかAXDOPの髪型と逆毛は修羅の格好に合ってるなぁ。
ハンタデフォはどうなるんだろ…。何より帽子系似合わなくなりそう＼(＾o＾)／
グラはツボだけどねｗ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 03:19 ID:10S4/uSi0: つーかこれいつ実装予定？
3年後くらい？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 03:24 ID:f1tHSCBy0: >>37
羅刹破凰撃は俺の中で指弾の強化版ってイメージなんだよなぁ
連打（弾が複数とんでく）ってことで
近接物理なら楽しみではあるねぇ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 03:57 ID:89sFM6Zf0: 嘘だろ…？
♀チャンプのグラに魅かれてモンクを作成し、先日転生したばかりなのにその先にあるのが半裸かよ…。
ていうか、ROの可愛い顔グラに半裸は違和感ありまくりで似合わないな。
半裸になった分、色のバランスも悪くなった感じがする…というか服装の系統が全く違う。
半裸をやめて、せめて何か羽織ってくれたら許せるレベルかな。
さらしに至っては論外だ。

何より現時点ではモンチャン系っていうよりは、♂拳聖っぽい感じの服装なのが頂けない。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 04:02 ID:cdweJdy60: >>41
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7183.png
いかんともし難いのは認める
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 04:17 ID:J4/GAjI70: >>45
お！有ったのか、サンキュー。
あーこうなるのか…。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 05:20 ID:rXxuBvjs0: 何度か上がってるサイトだと思うけど
ttp://haxe.no-ip.org/ro/index.html.ja
RO キャラクターシミュレータ
職は修羅、頭装備はノーブルハットまで対応
垢ハク不安ならそのままＵＲＬでググってくれ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 05:20 ID:cunyhCXe0: 腹回りもさらしでまいちゃってくれ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 05:30 ID:89sFM6Zf0: 加えて、手首の装飾を少し控えめにして腕全体に手甲っぽいの付けてくれればグッドだな。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 06:31 ID:GtSoqe3k0: 髪型変えてシミュってみたりしたけど
結構いいのではないかと。少なくとも３次の中では。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 06:53 ID:eMVaWRMI0: 同感。髪型でかなり印象変わった
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 06:53 ID:YiaaH4Cq0: 修羅娘＞＞他三次＋チャン娘、って感じだけどなぁ。
前スレで出てた
ttp://sunanikki.blog.shinobi.jp/Entry/480/
で全体見ても、手甲がちょっと頂けないが、十分良い。
モン娘→チャン娘で一気に寸胴になってガックリしてたけど脱いだら凄かｔｔ（ｒｙ

モン娘＞修羅娘＞チャン娘な印象。♂は知らね。

Rが根底から覆ればまだ三年は戦えそうなんだけどなァ…勿体無い。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 07:02 ID:4UT5QbUh0: 他3次とチャン娘が同格とか正気かお前･･･
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 07:30 ID:6asde7pVO: 新コンボがない…
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 08:25 ID:SCachCO50: チャン娘最高だろ・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 08:39 ID:dTE4aj0s0: 手甲は♂では気にならんけど確かに♀だとアンバランスかもな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 08:47 ID:9+YvNPd40: ♀は何か上着をはおってもいいとは思う。でも現状でも十分良い。

ところで雙龍脚って三段系列のコンボからつなげる必要ないのかな？

三段→連打→猛竜→（伏虎→連柱→）阿修羅のモンク・チャンプコンボと
雙龍脚→大纏崩墜→號砲or羅刹破凰撃の修羅コンボの２系列できるってことでいいのかな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 08:58 ID:RQDwD++l0: アカトキにしか見えなくなってしまった
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 09:00 ID:RQDwD++l0: 下げ忘れすいません
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 09:10 ID:SYNnv9+l0: 角兜被るとカサンドラにいそうな人になるな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 09:25 ID:gHLK1GAC0: 天津の巫女ベースにいっそ袴にしてくれれば良かったんだけどなー。
手甲のベルギーワッフルも気になるし、肩の露出はだらしなく感じるし。
炎あしらった刺繍とかも自己主張しすぎかと。

他の3次グラと比べればマシな部類と思うんだけど、こんな熱血師範代な暑苦しいイメージになるんだろう。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 09:32 ID:ibfKLN5k0: チャン子がダサくて動かしてなかったがこれでやる気出たわ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 09:34 ID:pFWNR22g0: 見た目でキャラ作ってる人って結構多いんだな。俺キャラ性能重視だから見た目とか
あまり興味ねぇや。キャラ性能考えればチンクロとかですら許せるレベルだわｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 09:37 ID:89sFM6Zf0: あぁ、なんか♀修羅に既視感を感じたと思ったらあれだ。
アユタヤの半裸NPCだ。
腰蓑みたいに情けなく揺れてる服と、手首のベルギーワッフルなくしたらまんまじゃないか。
それにしても、色合い的に似合う頭装備が全然ないな。
あっても、赤色もしくは白色系のものばっかで、その中においても被り物系は似合わないものが多い。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 09:48 ID:wT3vfsri0: エクストラカラーチケットVol.2 3000コイン

こういう商売になるわけですね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 10:24 ID:X5jgUs3m0: 個人的にモンク系♀は最もシニョンキャップが似合う職だったんだが修羅は微妙かもな
だがこれはこれでいい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 10:31 ID:d86jHlJ70: >>63
RKはなんとかやれるけど
♂チンクロは絶対やりたくないわ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 10:38 ID:MoW2PxBWO: モンチャンスレ好きだったのに
未実装スレになっておじいちゃん悲しいよ…
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 10:45 ID:3+QOhofg0: 最近初めて今月ようやくモンクになれた自分には、
修羅どころかチャンピオンになれるのもいつになるやら
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 10:47 ID:4UT5QbUh0: 後半年ぐらい師匠に付き合ってればなれるさ･･･
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 11:11 ID:9sx+KPxI0: 問題は♂修羅、半裸だと似合う頭装備がないな・・・
今まではモンク時代から学生帽を愛用してたんだがシュミってみたらどうも変だ
確かにもう少し上半身にアクセントほしかったやもしれぬ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 11:50 ID:Ie65/mz90: ♂修羅の頭装備をシミュってみたが、
オークヒーロの兜、ドラグーンヘルムみたいな大きくてゴツイ装備が似合ってるよ。
逆にヘアピンみたいな小さいグラだと全体のバランスが取れなくて微妙な気がする。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:24 ID:Ku03RjTV0: >>71
ア　フ　ロ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:24 ID:9sx+KPxI0: それじゃ具志堅じゃねぇか・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:29 ID:STcAHl2d0: 1.5倍最高だな
ネイチャだけで1m余裕で越えてやがる
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:31 ID:kertfK300: >>38
水色っぽいのがいいな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:34 ID:9sx+KPxI0: しかし見れば見るほど悩むスキルツリーだ…
フルコン型のチャンプは発光済み、もう１体の指弾-阿修羅型も頑張れば発光できるがそれでも足りる気がしない
もう一体作るしかない・・のか
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:36 ID:HssyWVVL0: つキラキラステック
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:41 ID:rEYx6iaa0: 1/3くらい修羅スキルの漢字の読みが怪しい俺。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:41 ID:w/EDND340: 今回はDEX依存スキルとかもあるから型も悩みそうだな
殴りでも点穴球半快画同時に使えないしポイントもキツいので悩むところ
自分だけじゃなくて人にも使えるからRKなんかに点穴快やったらえらいことなりそうだな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:42 ID:PJJ/VTfD0: 修羅スキルが素敵過ぎて逆に不安になる
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:50 ID:3+QOhofg0: >>70
とりあえず先生は発勁2発で確実に倒せるようにはなったが、
VitとAgi両方とも低いし、防具も殆ど店売りもので所持金も少ないからまだまだ篭るのは難しそうだ
金稼ぎながら頑張る
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:55 ID:kertfK300: もし>>57みたいに新系列のコンボができるとしたら最高だｗ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:57 ID:STcAHl2d0: スキルツリー
http://file.sunanikki.blog.shinobi.jp/suraskills.png

地雷震 Lv:5 攻撃力300% / 900% 消費SP:15 + SkillLv * 5 (Max 40)
内容:地面に衝撃波を送りだし、自身周辺11 x 11セルの全ての敵に
スタン状態異常およびダメージを負わせる。ハイディング/クローキングなどで隠れている対象は
更に大きなダメージを受け、その姿が現れることになる

羅刹破凰撃 Lv:10 消費SP:30%
内容:爆気状態の時だけ発動可能。敵に一瞬にして無数の連打を浴びせる。
気弾の数字が多いほど、使用者のHPが少ないほどダメージが上昇する。

旋風腿 Lv:1
内容:下段回し蹴りを放ち、5 x 5セル周辺の全ての敵にダメージを与えるとともに強制的に/sit状態にする。
モンスターの場合1-4秒間スタンに陥ることになる。

呪縛陣 Lv:5 持続時間9秒
内容:自身周辺5 x 5セル範囲の全ての敵を一時的に移動/攻撃不可状態にする。
この効果で捕まったことは効果持続時間の間沈黙にかかることになる。

閃電歩 Lv:5 HP 1%消費/毎秒SP 1消費/発動確率50% 消費SP:40
内容:使用者が遠距離物理攻撃や魔法攻撃のターゲットになった時、(範囲魔法は除外)
ダメージを受ける代わりに自身を攻撃した対象の前まで瞬間的に移動する。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 12:58 ID:STcAHl2d0: 潜龍昇天 Lv:10 最大気弾15 / MHP,MSP 12%増加/持続時間165秒消費SP:120
内容:使用者の気血を一時的に開放し、持つ事ができる気弾の数字を増やしつつ最大まで気弾を得る。
最大HP及びSP量を増加させて攻撃速度を早くする。
またこのスキル持続時間中には爆気状態が維持される。

獅子吼MAX Lv:5 範囲半径7セル/攻撃力900% /恐怖発生確率30% 消費SP:80
内容:大きい叫びを発して、自身周辺の敵にダメージを与えるとともに状態異常:恐怖に陥るようにする。
またダメージを受けている対象がワンダラー・ミンストレルの歌効果を受けている場合、その効果が解除される。

点穴-快 Lv:5 消費SP:40
内容:点穴手法を使って、自身および対象1体のHPを回復させ一部の状態異常を治療する。
このスキルで治療可能なスキルは石化/凍結/スタン/毒/沈黙/暗黒/幻覚/発火/氷結などであり,一部のギロチンクロス毒も治療する。
またこのスキルは自身が石化,凍結,スタン状態に陥っても自ら使用可能だ。

点穴-半 Lv:5 HP 5%消費/ 持続時間300秒消費SP:80
内容:点穴手法を使って、自身の体力と魔法防御力を落とす代わりに攻撃力と攻撃速度を増加させる。
スキル使用時気弾2つと若干のHPを消費する。

点穴-活 Lv:5 MHP 30%増加/ HP自然回復速度260%増加消費SP:80
内容:点穴手法を使って、自身や対象1体のVITおよびMHPを上昇させてHP自然回復速度を早くする。
また物理防御力が上昇する。使用時気弾を2つ消費する。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:00 ID:w/EDND340: 修羅のスキルって、特に指弾型なんかは常時潜龍昇天で最大15個まで増やしておくのがデフォなんだろうけどさ
これって時間毎にHP削られるじゃないか
最初はヒールあるから問題なくね？とか思ってたけどよく見ると説明に
潜龍昇天のときは爆裂状態が維持されるってあるけどさ
つまりHPSP回復しない状態なのか

どこまで俺たちを苦しめるんだ爆裂波動

R仕様では爆裂状態でも半分だか回復するらしいが
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:11 ID:7nCKz6kL0: 今の指弾の仕様だとレベルの数しか一気に撃てないから15個もっても大して意味はないんだよな～；
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:18 ID:kertfK300: 潜龍昇天 Lv:10 最大気弾15 / MHP,MSP 12%増加/持続時間165秒消費SP:120
内容:使用者の気血を一時的に開放し、持つ事ができる気弾の数字を増やしつつ最大まで気弾を得る。
最大HP及びSP量を増加させて攻撃速度を早くする。
またこのスキル持続時間中には爆気状態が維持される。

気功15個って、このスキルでしょ？
パッシブじゃなくてアクティブなんだね。
消費SPと持続時間見る限り常時使用はきつそうだけど・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:20 ID:CvQJtjJd0: >>84
気奪ってLv5になったの？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:23 ID:KNyv9KGN0: >>89
お前なに言ってんの？
日本語でおｋ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:26 ID:7nCKz6kL0: スキルツリーの表示の話みたいだね。表示ミスだと思うけど
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:29 ID:cdweJdy60: へえへえすいませんでした直したんでCtrl+F5して下さい
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:39 ID:9sx+KPxI0: >>87
15個同時に打てる範囲指弾が修羅であるじゃん
その話だろJK
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:40 ID:ukZFycri0: 羅刹破凰撃って結局反射乙なんじゃないの
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:42 ID:qKzQqEwR0: こんなにスキルあっても半分くらいしかとれなくね
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 13:50 ID:DDGTVMcX0: >>74
具志堅クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 14:08 ID:mj+QV4eG0: >>93
どのスキルのこといってんだ？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 14:09 ID:Tlwfr08+0: 爆気散弾だろ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 14:40 ID:cunyhCXe0: CMP93 SP1103 ASPD160　Dex118　で1.5倍スリッパを駆け回った。

宿10回　蠅1000個　土塊350個　砂塊504個　ｵﾘ46個　砂かけら140個

だった。鎧ピッキ　ｻｲﾝ　女神　ﾃﾞｨｱリング　じゃナイト一撃いかないけど。
ﾙﾅｶﾘｰﾄﾞに変えて　Ｄﾃﾞｨｱﾘﾝｸﾞ　ﾜｲｽﾞ中段　Ｄ鎧に　Ｓｔｒ３Dex5料理
使えば効率モットのびそう。　ただいつもの二1.5倍だろ？だけど久々に面白かったんで
報告！
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 14:52 ID:cunyhCXe0: あ、靴Hiｼｭｰｽﾞ鎧ロングピッキ　→　ﾊﾞﾘｱﾝﾄ D鎧に替えて　Str3料理
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 16:15 ID:7nCKz6kL0: 範囲指弾なんてあったのか！
モンク系も集めてドンな時代がきちゃうのか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 16:46 ID:/zaajOI40: これでスプラッシュとかだったらワロチ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 16:50 ID:78QtzJiZ0: 名前からして三段掌と関係がありそうだな。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 16:55 ID:w/EDND340: 爆気散弾もそうだけど、雷光弾とかゆーのも15個打てるな

指弾型と殴り型両方持ってたとしても悩むスキルツリーだ…
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 17:14 ID:5i4bpB3h0: >>86
そこでモンクの魂の出番だろ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 18:38 ID:VxF5MCc00: >>69
心配するな、モンク99からでも修羅にはなれる
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 19:12 ID:3+QOhofg0: >>106
まだ決定事項ではないとはいえ、チャンピオンから修羅にならないと
転生時に貰えるステータス100ポイント、HP&SP増加、上位2次職スキル等が得られない
っていうから、無転生で三次転職は気が引けてしまう
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 19:23 ID:oV61WNgs0: ステ100ポイントと上位二次スキルは間違いなくもらえないだろうが
HP/SPだけどうなるんだろうな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 19:34 ID:VxF5MCc00: >>107
いやそうなんだけど、初心者さんみたいだから転生ｵｰﾗからしか3次になれないと思ってるのかと思ってさ

転生用の3次スキルがほしいぜ・・・
ﾁｬﾝﾌﾟはまぁいいんだけど、SBｒｱｻｸﾛも持ってる人間からするとSBｒの上位スキルとかないと3次スキルがほぼｺﾞﾐになるorz
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 20:08 ID:9+YvNPd40: 錬気のない修羅って、気孔15回しないといけないことに・・・
修羅はチャンプ経由しないでなるのはさすがに無理があるんじゃ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 20:09 ID:3+QOhofg0: >>109
そうだったのか。すまん、完全に初心者って訳じゃないんだ
正式サービス開始頃から1年ぐらい遊んだ事があったんだ
やめた後も時々アップデート情報を確認したりしてたから、今まであった大きなアップデートとかはある程度知ってたのよ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 20:27 ID:Yyz99aXzO: STRｶﾝｽﾄLUK以外フラットの俺としては、後はステ再振りが決まれば勝てる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 20:32 ID:FspwAxz70: 修羅子の見た目がどうにも馴染めないが・・・まぁ遊んでたら慣れるのかな
にしても今まで着けてたパンダ帽が似合わねぇｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 20:40 ID:zCCFYXTM0: パンダ帽子どちらにせよチャンプモンクにも似合ってなかっただろうに(´・ω・`)
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 20:54 ID:rXxuBvjs0: おい歌舞伎マスクが似合っちまうぞどういうことだ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 21:01 ID:+hmUOh/D0: カブキ・ザ・マスクと名乗ってフライングチョップとか頑張ろうぜ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 21:02 ID:89sFM6Zf0: 空中歌舞伎チョップ！
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 22:43 ID:ErwMAX3U0: >>98
爆気散弾は自分中心ぽいし範囲指弾て感じではないけどな

面白そうなスキル多いしAGI高めとしては点穴とりたいからかなりスキル振りに悩むな
後は詠唱時間がどの程度あるか気になるところだな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/23 22:48 ID:d86jHlJ70: はやく動画こい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:01 ID:WDTTrxFz0: 何故だ…何故まだ動画こない…
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:34 ID:dQiac1oe0: 修羅にｼﾞル面かっけえｗｗｗｗ
♂チャンポ目指すことにした
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:37 ID:JQGMeE8U0: どこでシミュできんの？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:41 ID:vW1eLk5O0: >>122
っ>>47
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:42 ID:OitGbRY40: ♀修羅、脚太い
♂修羅、腕細い
この辺が修正点かな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 00:58 ID:+1SEgfuG0: 修羅子かわいすぎ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 01:34 ID:pe+4/TNZ0: 修羅♀のズボン？パンツ？タイツ？あれ微妙じゃね？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 01:35 ID:aL5VSSmL0: ttp://sunanikki.web.fc2.com/skill3/sur.html
バグあったら教えてくれ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 01:37 ID:Si4rKZNM0: 呪縛陣の前提で白刃２必要なのが記述されてない。ってとこかな。
とりあえず。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 01:38 ID:aL5VSSmL0: ごめんすっかり忘れてたわ＾ｑ＾
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 01:39 ID:QWP7xGR20: 羅刹覇凰撃は使えそうにないな
残影→集団旋風腿

修羅無双はじまり
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 01:41 ID:Si4rKZNM0: 旋風腿のスキル詳細が破砕柱のやつになってる。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 01:56 ID:aL5VSSmL0: >>128
>>131
直した
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 02:13 ID:TmLcYTDa0: さっそくシュミって見た。
スキルポイントきつ過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 02:23 ID:aL5VSSmL0: すいません気奪～獅子吼まわりの不等号がおかしかったんで直しました
さすがにもう大丈夫だと思う
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 02:28 ID:Si4rKZNM0: >>132
乙乙。っつーかむしろGJ。
指摘するばかりでごめんなorz
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 02:28 ID:o3yWwu+N0: >>132　乙

羅刹はMAXLV10っていうのが辛いな
破砕柱がよく分からんけど天羅地網は寸勁で十分な気もする
地雷震、旋風腿、獅子吼もしくはその他。使いやすい範囲スキルどれになることやら
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 02:31 ID:DmatK8nJ0: 座り姿がハイプリっぽい・・・
orz
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 02:33 ID:ObrwHG8O0: >>132　お疲れ様
シミュってみたけど、A振ってる狩り兼生体白羽としては
http://sunanikki.web.fc2.com/skill3/sur.html?20qSfQkkrFrf1dAhN2bcFkElfee1
狩り用に範囲スキル取るとしたら、こんな感じかねぇ。

まぁ、実際どんなスキルで使い勝手はどうなのかというのが分からんとな。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 02:37 ID:Si4rKZNM0: 羅刹10と潜龍10とったら残り3しか残らねぇなこれ。
つい先日まで範囲スキル無い無いって嘆いてたのに、急に沢山範囲スキルが来て目移りするな。
あと快の消費SPと、レベル1~5のどれでスタンが回復するようになるかも気になる。
きっと5だろうけどなぁ…。
コンボチャンプだから修羅のコンボスキル全部MAXにしたいけど、ちょっとキツ過ぎる…。
ポイントキツいよー！っつったら流石に我侭過ぎるか。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 02:53 ID:L8KnayTN0: 見る限り全部使い勝手よさそうだからな・・・ｗ
詠唱時間とかもろもろ判明すれば最適解が見えては来るだろうけど
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 03:13 ID:aL5VSSmL0: たびたび済まん
URL出力の時にオーバーフローしてたから修正した
以前のURL保存形式は無効になったから注意してくれ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 03:17 ID:EU2VOaLU0: 上でスリッパで土塊300とか書いてたけど一時間でなのかね？
90程度のチャンプだけど一時間で100チョイしか出せないわー
ハエは使ってるんだけど・・・

気奪とかもやらず、すぐ近寄ってハッケイで倒して宿使用がいいのかな。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 03:17 ID:L8KnayTN0: >>141
たびたびお疲れ！ＧＪ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 03:18 ID:mD5grXmD0: >>110
潜龍昇天のスキル説明に「持つ事ができる気弾の数を増やしつつ最大まで気弾を得る」
って書いてあるから、文面通りなら燃費が悪い強化練気として使えるかもしれない。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 03:21 ID:ObrwHG8O0: >>141
何度もお疲れ様です

>>142
王じゃなくAXで通ってるが、1時間で300↑は到底無理だと思う。
同じく100個ちょっと、よくて200個手前が限界じゃないかな。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 03:27 ID:Si4rKZNM0: 1.5倍の今なら300は出るぞ。
調子いいと1時間で340個とかあった。悪くても290~300個。
ハエ使って、歩きで師匠探すのやめて、1確で、宿使ってりゃ出ないか？
デモパンは人が画面にいる時意外は食わない。
俺87モンクでもやったけど、ドロップ1.5倍期間来てない時で1時間で160個くらい。
HPもSPも王の半分しかなくて、練気も無くてフリーも2匹までしか抱えられないくらいしかないけれど。

ってか結構前のスレにやり方書いたんだけどな…。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 03:34 ID:TmLcYTDa0: >>142,145
上の人ではないが、今の1.5倍期間なら300個/hはいけるぞ。
350はかなり厳しい気はするが、ステータスや装備なんかによってはいけるかもな。
条件としては、深夜や早朝の空いているときだけど。

俺の場合、ステは旧型威力型阿修羅
拾うのはグレネ、砂塊、オリ、短剣、カード、他クリックで拾ってしまった奴
あとWミミクリ、薔薇をつかっているのでそれのドロップも当然拾っていた。
消費は30分でハエ450～600枚、宿は7～8回、宿2回に1回は倉庫を開かないと重量がオーバーする。
緊急用にWSPを30本ほど持って、MHでもごり押しで食べる。（大抵5本も消費しない）
デモパンは周りを見渡して人がいなければ飛び、いたら倒す（3確）
これで150個/30分はなんとかいけた。
数回トライした感じだと、ゴールデンタイム30分でで130～140、
空いている時間30分で140～150くらいだった。

当然上記の話は1.5倍前提な。
あと石化、睡眠対策していないから、それの対策でさらに難易度は下がるはず。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 03:34 ID:aL5VSSmL0: っていうか今まで練気→爆裂→錬気→阿修羅だったのが昇天→阿修羅になるんだな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 03:35 ID:Si4rKZNM0: どうでもいい修正点だけど、意外→以外ねorz
>>142はTAFとかも導入するといいかもな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 05:19 ID:ObrwHG8O0: >>149
>>142じゃないけど、TAFって凄いな。
目に見えて、アイテム取得速度や攻撃対象の切り替えが早くなったわ。
ネットへの接続方法(?)変えるだけで、こんなにサクサクになるとは。

さっき、ハエ100個持って火コンDA2確のAXで行ってみたけど、20分で110個溜まって帰った。
こりゃあ、混んでたとしても250個/1hは軽いかもね。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 07:44 ID:cPJq+2pK0: 金剛特化CMPを作ろうと思うのですが
A-VとV-Lとどちらがよいでしょうか？
用途は狩りでのトレインとボスでの壁です
デビ肩はなくゴス鎧はあります
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 07:48 ID:7Kf0TgKv0: D-V
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 08:18 ID:cSfvEWbR0: DVしかないだろ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 08:35 ID:/4PaSv610: PDで金剛でトレインしてたらかなり他の視線が痛かった。
実際横からとられたりもしたし。
金剛でトレインってどこでやるつもりなんだ？
どちらにせよLはいりません。
真の意味での金剛特化ならD-V。
金剛してないときは支援補助くらい・・・ならI-V。
だと思う。
トレインとボス壁なら金剛の切れ目はそんなに問題じゃないと思うんで、
後者がいい気がするが。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 08:40 ID:cPJq+2pK0: まじでDVですか・・・
それって金剛の詠唱速度のためなんですかね？
いちおう虎靴はあるので
完全回避が+10されると思うとかなり強いかなーと思ったんですが
7Vヨヨ2いたずらで32
QL武器で36
ここにLUK100で46にしたら
完全回避36→46は15％ぐらいのダメージカットになるので
かなりかわるかなーとおもったんですが
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 08:49 ID:RwkDWZ2V0: スキル属性きたら死ぬし、できるだけ詠唱早いほうが良いんじゃないか？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 09:00 ID:cPJq+2pK0: そうっすかー
参考にしときます
でわ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 09:02 ID:71Prn6qF0: そう思うならDLにしたらいいんじゃねーの？
ここの人はDVがいいと思ったから、参考で書いてるだけで
お前のキャラなんだから、お前の好きにしたらいいじゃないか。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 09:12 ID:FoRV7Pg40: 金剛はモンチャンで好きなときに解除出来ないから金剛と金剛の切れ目が弱点に。
でその間の詠唱速度のDexとその間の耐えるVitって話が定説になってる感じ。

まあ実際金剛特化モンチャン持ってる奴は殆ど居ないから、自分で最適解探すしかない。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 09:13 ID:XWcAEap70: この流れに便乗してステ相談

料理無し支援込みSTR100、DEXカンスト、VIT50で残りINT

スタンが掛かりにくく解除までそれほど時間が掛からず
高速で阿修羅・金剛の詠唱が出来て
アスムが掛かっていない各種生体DOPはLA無しで一確

ETとGvG平地戦で活躍可能と言う辺りを見込んでいるのですが
このプランには何か見落としが有りそうでしょうか？

以前、ここで相談しようと思ったらスレが1000近くて
物質スレの前スレで相談したんですが返答が無かったので
ここで相談しなおさせて貰います
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 09:35 ID:EpovOAbTO: 見落としというか現実を見ようだなぁそれは。
全部の両立は無理だろ。
GVじゃ20k上阿修羅は最低でも欲しいしVIT80でもたまにひっかかるし。
メギンや超あるなら別だが割り切って狩り用かGV用どっちかにしたほうがいいとは思う。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 09:40 ID:EpovOAbTO: 20じゃ低いだろ俺…
24kくらいか。LK狙いの
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 09:43 ID:0SfS4/Xa0: そのステじゃあスタンで話にならないレベル
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 09:43 ID:XWcAEap70: >>160
情報後出しになってしまって申し訳ないですが
優先順位はET＞低級ボス狩り＝通常狩り＞Gvって感じです

Gvを諦める場合、DEXやVITが高過ぎるでしょうか？
それともETと低級ボス狩りと通常狩りを並立させる事も難しいでしょうか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 09:46 ID:FoRV7Pg40: たまに相談に来るGvステ見るステと比べてVit低めな気がする。
とりあえず前スレの>>724がSE型らしいからとりあえずそれ見てくれば?
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 10:14 ID:RwkDWZ2V0: STR71 Vit63 DEX99　残りInt　若干ｇｖよりﾀﾞガ一番器用な型だと思う。これベースに考えてけばええ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 10:23 ID:xGCSRnV90: >>164
聞きたい事が多いのに情報が足りなすぎる。
ETの役割（阿修羅だけなのか金剛とかで壁したりするのか）
低級ボスの狩りかた（ソロなのかプリペアなのかそれ以上なのか）
通常狩りは何をするのか（PT混ざるのか師匠ソロなのか。文章からすると生体みたいだが）
Gvの規模（ほかに威力型や高速高VIT型がいるのかどうか）
あと装備も何持ってるやら。ルナカリにD装備セット。対人やるならたれインキュくらいはあるのかな？

そういうの無しにステだけ聞かれても答えに困ると思う。
現状はっきり答えられるのはそのVITじゃGvSE平地はスタンばっかでなんもできないだろうって事だねぇ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 10:23 ID:XWcAEap70: >>161-166
どうも、アドバイスを参考にしてもう少しラトってみます
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 10:30 ID:XWcAEap70: >>167
こんな感じですね

ETの役割→当面阿修羅重視、最終的に金剛重視にシフト予定
低級ボスの狩り方→現状はソロもすればPTもしてます
通常狩り→未定です、どっか一箇所くらい上級Dで狩れれば幸せ
Gvの規模→若い鯖の弱小ギルドなので現状予定無し
装備→ルナカリ、たれ（C未挿し）、Dローブ、バリアントシューズはあります、足りないのは後々揃えます
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 10:30 ID:Jbchk7Tr0: はぁ…点穴修羅と指弾修羅とコンボ修羅つくりてぇ…
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 12:07 ID:RBHMNCk00: 丁度自分も>>166辺りのステで彷徨っていた・・・

D少し下げてStr81まで伸ばし、狩りやｿﾛ趣味BOSSでの有用性上げるかどうするか。
ルナカリの恩恵得る為にStr77にしてﾏﾝﾃｨｽDﾘﾝｸﾞ+ｸﾗｼｯｸで繰り上げるのも有りなのかなーとか。

色々やろうとすると中途半端になるからなぁ・・・orz
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 12:23 ID:FoRV7Pg40: >>169
身内でETを考えてます。PT構成は教授廃WIZ プリ２冠献パラとLk1
装備は3減楯（人、無、遠、獣、不死、ボス）楯あり属性服は3色あります。深淵特化は現在ルナカリで製作中。
雑魚層はサイズ特化鎖で指弾とSGの氷割り要員。
BOSS階は阿修羅メインでAtkきついボス層だけ献身金剛壁の想定をしてます。

支援込みSTR100、DEXカンスト、VIT50で残りINTで考えてるのですが、
VIT振りすぎかで悩んでます。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰えませんか？

ETメインだというならせめて↑位手持ちの情報書けんかね？
これ以上情報の小出し見る気は無いけど、レス付かんのは君の聞き方にも問題あるよ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 12:50 ID:YyWlG6RXO: モウコ獅子ホウコウコガハザン
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 12:56 ID:Si4rKZNM0: 獅子吼はシシクらしいぞ。
公式じゃないけどググったらそういう読み方、って出てきた。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 13:43 ID:RwkDWZ2V0: さざんか　ししせんこう　しこうばくさいじん！
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 14:31 ID:xfZcmRxQ0: ♀修羅は可愛い頭装備が絶望的に似合わなそうだな、というか頭装備全般似合わなそう
チャンプはあんなに似合ってたのに・・・
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 14:42 ID:M4Lr+xgWO: >>169
VIT50で平地戦活躍とかネタか？
一歩も動けずに騎士に殺される屈辱なら味わえるかもしれんが。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 14:49 ID:kts3egyd0: >>176
俺の赤色剣士デフォちゃん娘を修羅にして趣味装備いろいろつけかえてみたけど
自分でいうのもなんだがかなり可愛かったぞ

なんにせよ修羅子がかわいくてほっとしたぜ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 14:54 ID:YyWlG6RXO: 半裸と聞いてちんこ立ててたが>>45見て絶望した
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 14:58 ID:kts3egyd0: >>169
参考までに俺が前使ってた旧砦仕様のチャンプはVIT若干高めの60だったけど
SE戦スクリームの嵐ではまったく動けなかった。乱戦になると確実にスタンで棒立ち状態
SE戦でチャンプやるなら最低でもVIT80はないと使い物にならないよ。GvSEやるなら特化させないときつい
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 15:01 ID:n7CqtWbx0: ぶっちゃけETクリア目指すならV５０だと少ないと思うわ
やれなくはない　けど大量に張り付かれるとかなり死ねる
ガディMAPなんてV80でガディ１０流れてすぐ終わったわ
とりあえずある程度Sなら８０くらいDも８０くらいV５０くらい振っておいて
それから自分の感じた方向に振っていけば良いんじゃないかね
ET行き始めてV足りないなーって思えばV振れば良いし十分っておもえばSなりD振れば良いし
後悔しなければいいさ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 15:07 ID:E1oOmTPk0: Vit50あれば過剰スタラク挿しバシリウムとVit料理使えばスタン完全耐性になる

威力は多少落ちちゃうけど問題になる程じゃない、全体的に阿修羅の威力はかなり上がってるし。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 15:08 ID:0Ehrm4/80: え？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 15:09 ID:iqyrdIJJ0: そんな餌に釣られないｸﾏｰ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 15:11 ID:RwkDWZ2V0: >>178　確かに、素直な可愛さわＵＰした。
しかし、まん丸でﾌﾞｻ可愛さ萌えどが下がった。
そして、強そうな雰囲気も下がった。♀ＣＭＰ2体いるが修羅は♂に乗り換えそうだ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 15:36 ID:B1/pVUMA0: いま　ひどい　つり　を　みた
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 15:41 ID:F/hcwtn60: >>181
ETでCPにMOB来る時点で論外

>>182
VIT50で耐性50%＋+5ｽﾀﾗｸD兜50%＝100ではなく
VIT50で耐性50%＋(残り耐性50%の+5ｽﾀﾗｸD兜50%）で75%
だったはず
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:07 ID:E1oOmTPk0: なん・・・だと・・・

道理で完全耐性になってるはずなのにスタンするわけだよ…
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:09 ID:meOJ0FW90: 気づけよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:12 ID:+7MACNcw0: >>181
GD10も釣るのがks
>>187
GDフロアとか金剛で持たないか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:20 ID:o3yWwu+N0: なん・・・だと・・・

釣りかと思ったらマジだっただと･･･
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:24 ID:/Pn9PWda0: ETクリアするようなPTは献身いるから問題ないけどな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:34 ID:+1SEgfuG0: ワロチュ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:40 ID:vwrSJjscO: 焼肉をワロチュに巻くとおいしい
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:40 ID:bjJudSv40: ETならＶｉｔがいくつとかほとんど関係無いよ。
装備があるかどうか、死んでも平気かどうか、ボスに慣れているかどうかが大事。

そもそも大量に張り付かれないようにコントロールするものだし。
ガディ10とか下手すぎるだろう。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:40 ID:FAxy/GrN0: ダイワハウチュ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:50 ID:cPJq+2pK0: Gv阿修羅するなら補正込みV80が最低ライン
そうじゃなきゃ一般的な反射装備(7V野牛セット短剣)相手に死ぬ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 16:57 ID:0SfS4/Xa0: HPいくらあろうが耐性落とされたら死ぬ時は死ぬ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:00 ID:cPJq+2pK0: んなこた当たり前だ
だができる限り対策したほうがいいにきまってるだろ
>>198みたいなのは7V単品だけで落とされてそう
最低でもMHP12kほしいね
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:08 ID:FAxy/GrN0: ETで献身付きで金剛するならVIT30
Gv阿修羅するならVIT80が最低ラインって所かね
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:10 ID:kts3egyd0: 実際にGvでLKから15k↑の反射をもらうのはV肩パリィかV肩プラ盾の2種類が大半。
どちらも頭に字が表示されるので半分のSPでうてばほとんど一方的に倒せる(パリイでかわされることもあり)
耐性落とされたら死ぬって言う人いるけど、MHP15kのCMPで出てるがLKの反射で死ぬなんて道デビ以外じゃ未だに0だわ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:10 ID:1FWw/v/h0: >>187
ってーことは、VIT66でスタン99％耐性、VIT67で100％耐性ってことでいいのかな？
今更だったらごめん
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:15 ID:cPJq+2pK0: >>201
相手の装備見えるんですか
通報しました

自分の都合のいいように相手の装備想像する人っておおいよね・・・
まさにこいつゴスｗ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:17 ID:EU2VOaLU0: STR110　DEX120　VIT80　残りINT
とかって、もしかして+10料理込みの事？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:19 ID:1FWw/v/h0: >>203
よくわからんが、自分の阿修羅ダメから逆算して反射でそれだけのダメージ出すのに必要な装備ってことじゃないの？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:20 ID:meOJ0FW90: 今日日+10料理は暗黙の前提
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:23 ID:/Pn9PWda0: >>205
そいつのレス見たらわかるが触っちゃ駄目
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:28 ID:Rs3tl+tH0: >>202
全然違う
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:31 ID:FAxy/GrN0: >>204
計算して料理不可じゃ成立しないステならその通りじゃないか
一足先に修羅になってる奴なんか居ないだろうし

>>206
暗幕の料亭
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:33 ID:cPJq+2pK0: つーかGvで課金料理食べてないのっていまどきいないだろ
経費もらう資格ないと思うし
本人もやっててつまらないんじゃないかとおもう
人より弱い状態でやってもつまんないっしょ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:36 ID:EU2VOaLU0: ああ料理込みかあ
STR上げすぎたわ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:41 ID:J12rplyh0: >>202
むしろどうしてそうなったのか知りたいわｗｗ

例えばVIT66で耐性66％になったとしたらスタン確率は34％
そこに装備の耐性50％がついてスタン確率17％になるってわけ
↑の数字は例えの話だから数字は鵜呑みにしないでね

ちなみに装備による耐性は非スタンの確率を下げてるだけだから
硬直時間は減少しません
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:41 ID:RwkDWZ2V0: ♂修羅に　太陽神かっこいいな　何につけてもかっこいいが　にあうな。
独り言
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 17:46 ID:0SfS4/Xa0: ID:cPJq+2pK0
余計なお世話
てかそろそろうざい
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 18:12 ID:1FWw/v/h0: >>212
あぁ……そういうことか
スタラクバシの耐性50％UPってのが、現在の耐性分の50％が更にUPってことなのかと思って……
現在のスタン確率が半減するってことか……
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 18:38 ID:u/R8huXj0: 確率は少数で考えるといいと思うんだけどね
>>187は
>VIT50で耐性50%＋(残り耐性50%の+5ｽﾀﾗｸD兜50%）で75%
とかいっちゃうから誤解を招くので（特に＋が
ＶＩＴ耐性0.5*スタン耐性0.5=合計耐性0.75って考えるべし
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 19:55 ID:0LjRXAkM0: 点茶

837 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/07/24(金) 19:33 ID:g0hJL/nu0
修羅スキルの使用感

ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=61&ss=on&no=310514
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 20:10 ID:+1SEgfuG0: かわいいお・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 20:16 ID:pe+4/TNZ0: エガちゃんに見える
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 20:48 ID:/Pn9PWda0: 阿修羅つえーｗｗｗ
でもこの後RSで死亡か
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 20:49 ID:KSravQw00: ルナカリゴ手に入れたのでGD1でマグナムしてみた
SP1600　ポイスポ2確　テレポ策敵

SP切れるまでマグナムマグナムで7個のグリーンサラダゲット
1.5倍適用されてるのかなｗ
SPは数分で切れるのにこれだけでるとは

1確になればさらに効率アップ、中型刺すかな・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 21:00 ID:dQiac1oe0: エガちゃんだな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 21:00 ID:bm7aO56D0: >>217
阿修羅打ち終わってるのに玉残ってるってことは玉15→爆裂阿修羅しても玉5はちゃんと残るんだね
阿修羅強すぎわろた

あと、羅刹はﾀﾞﾒから計算すると玉7個での攻撃みたいだけど、14k*玉の数か
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 21:36 ID:+7MACNcw0: 呪縛陣は周囲Mobを皆白刃取りで捉えるスキルであり(捉えた後阿修羅使用可能)
羅刹破凰撃は期待にそれほど至らない感じ

爆期散弾は、潜龍昇天10を使用後気功 15個を集めて使えば
スプラッシュダメージ 5～6万が出る。反則的に強い修羅のスキルで稼ぎの中心になると見ても良いです。sp100消耗。

潜龍昇天は使用の時気功 15個+爆期状態になって、即阿修羅使用が可能です。
阿修羅使用後は気功が全部消えるので連続阿修羅は不可能。
潜龍昇天持続状態の時(マスターの時 165秒長続き) 練気功を使えば気功が15個が集まるようになって、
練気功→爆裂波動→阿修羅ということが可能（今までは練気功→爆裂波動→練気功→阿修羅だが最後の練気功を使う必要が無くなる）
15個の時は5個の時より大きめの気功で表現される

素STR105、武器はTボーンドカルーガメイス
現在Lv150修羅で素STR105、INT110（この辺ちょっと推測不能）で、700k～850kほど阿修羅で出ます

未実装ｽﾚから
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 21:47 ID:5JkPJAHi0: ttp://sunanikki.web.fc2.com/skill3/sur.html?20qsfNaklcqs1dAhn2scFkFladHcY

とか良さそうだなーと思って組んでて気付いたけど、
コレ潜龍昇天狙ったら前提の双龍脚で連打掌みたくディレイ付くのか…？orz
攻撃中にディレイなど御免被る！とあくまでもパッシブ修羅目指すと、

ttp://sunanikki.web.fc2.com/skill3/sur.html?20qsfNaklcqs1dn4sqsrFrFdHcY

の49点修羅スキル取りか不要分を1・2次スキルに回すしか無さそうだな…。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 21:50 ID:F+Y5UNSE0: つーかドラゴンコンボは任意発動
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 21:53 ID:0LjRXAkM0: 任意発動なのか！
攻撃ディレイあるかとなやんでたがそれならパッシブでいけるわ。。
シミュやりなおしてこよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:00 ID:5JkPJAHi0: >>226
任意…だと…！？
双龍脚切るとFBCさん型気孔できねぇとガックリ来てたが天啓Thx！
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:09 ID:pe+4/TNZ0: ねんがんの強い範囲攻撃を手に入れたぞ！
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:49 ID:4lHwqOJb0: ブレス速度の自己ブースト、残影の機動性
のうえに強力範囲、妨害範囲、状態回復、HP増強、阿修羅大幅強化
か強すぎる
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:54 ID:pe+4/TNZ0: 一人で全部出来るなｗｗｗ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:54 ID:ruvCcU310: 修羅の未来は明るそうだな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:56 ID:F+Y5UNSE0: 一番基地外なのは範囲白羽だと思う
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:56 ID:4lHwqOJb0: ついでにいうとヒールやらポタ、遠距離攻撃、対DEF専用スキルもあるんだよなぁ
そして何よりもコンボ、いやー楽しみっす
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 22:58 ID:21zIOSwX0: 事前情報であんまり盛り上がるとアサシンの悲劇を思い出してしまう
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:21 ID:oAtrHDqj0: まあRではヒールが糞化するけどね
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:21 ID:RwkDWZ2V0: ｽﾃｨｰﾙ→金銭ＵＰ　ｻﾌﾟﾗｲｽﾞｱﾀｯｸ→範囲
ｽﾀﾌﾞ→単体高火力　　　Ｄｱﾀｯｸ→2回攻撃
ﾄﾝﾄﾞﾙ→逃げ足ＵＰ
そして・・・・・
アニメで最強キャラだけが持てる、　能力コピー
何でもできる！

そう思って、初心者の俺は、ローグを作った
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:23 ID:L8KnayTN0: ケンセイみたいなグラになったらバランスブレイカーになった
という冗談はさておき実際強すぎじゃねーかこれ
Ｇｖとか修羅数人いれば1画面内の敵全部9秒補足とか鬼畜すぎる
嬉しいけど反動が怖いというか、そのうち相当な弱体化が来る予感
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:35 ID:5JkPJAHi0: 通常時、獅子吼(MAX900％の半径7セル範囲＆Fear)でピンチ時には爆氣散彈(7×7にMAX250％×気弾)。
5×5で被BOSSにスタンの旋風脚と沈黙白刃な呪縛陣でPTM保護もし易く。
爆氣散彈を調節可能にしたような雷光彈は潛龍昇天状態でLV3撃てば最大三連射可能な範囲指弾。
通常攻撃では耐久Downの火力＆攻撃速度上昇や潛龍昇天補助用っぽい気弾チャージを切り替えで。

が、とりあえず全てMAXLVでないにしろ同時に取得可能…。
ttp://sunanikki.web.fc2.com/skill3/sur.html?20qsfNaklcqs1dAhN2rcFkFladHcY
隙が無さ過ぎて全面改悪や長時間クールタイム、長詠唱とかが怖い。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/24 23:55 ID:F+Y5UNSE0: まぁこんな感じらしいよ

Dragon Combo
- No cast time.- No cooldown.- No re-use delay.
- Can be used as a follow-up for trifecta, or normally choosing a target.
三段に繋げるかフツーにターゲットを選んで発動

Sky Net Blow
- No cast time.- No cooldown.- No re-use delay.
- Each point of AGI increases damage by about 0.8~1% or so.
AGI1につき1%弱程度ダメージが上昇

Gentle Touch Quiet
- No cast time.- No cooldown.- No re-use delay.- No animation delay.
- Very low accuracy.- Ridiculously spammable.
非常に成功率が悪いがすごく連発できる

Asura
- Consumes ALL spheres, regardless or raising dragon. Though it still can be cast with only 5 spheres while you're using RD.
ライジングドラゴンで気弾を増やしても5個の消費で済みます

Zen（練気）
- Summons all possible spheres when using RD.
ライジングドラゴンで持てる気弾数を増やしても1発です

Earth Shaker
- No cast time.- No cooldown.- ~3 seconds re-use delay.

Cursed Circle
- No cast time.- ~1 second cooldown.- ~10 seconds re-use delay.
- Pretty much like an aoe Root, except it doesn't require you to get hit by a normal attack and doesn't have any skill limitations.
白刃と違って特に制限はなく、一発で周りの敵を固定できます（多分）

Raising Dragon
- No cast time.- ~1 second cooldown.- ~30 seconds re-use delay.
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 00:09 ID:g3WKNC0g0: むしろらーげの下のコメに吹いた
韓国でもドット羨ましいとか話になってるのな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 00:35 ID:7WVITLQn0: これまでの三次グラがやたら酷かった後に登場したのが
"刃物持ったモンスターの攻撃を紙一重で避けたらアラ大変"なグラだからな。
半裸な格ゲーキャラはむしろ王道だし踊三次やABみたいな狙い過ぎな媚びキャラって程でもない。

下半身はホットパンツ＋サイハイソックスと補完すればおｋ
どちらかと言うとロングパンツなんだろうけど皺っぽい部分が無いんだよなぁ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 01:53 ID:2MLKzLxmO: レギンスなエガちゃん
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 01:54 ID:2MLKzLxmO: 書き込んじまったorz

で補完した
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 02:46 ID:i1YVpyzf0: 服装ガロスペのアンディ+ギースだしなｗｗｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 02:58 ID:inPuIAP30: >>217
潜龍昇天の爆裂維持は阿修羅撃つ時はいいが
爆期散弾SP回復できないから教授か結婚で補給しないときつそう
点穴-活はGに1-2人いればいいのかな
対人スキル多いから悩むなー
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:21 ID:k0F2KCwE0: 練気、自気奪で15個なら割りといけねーかな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:25 ID:JYSMs1ET0: そういえば1回で85回復するなｗｗｗ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:28 ID:ef4ehSiQ0: 気6個目から既存の気が大きくなるみたいだから、
気*1～5→現状と同じ
気*6～10→中サイズ気球
気*11～15→大サイズ気球
で、表示される気球は5個以上にならず、気奪しても気1個あたりの回復量は変わらないと見た
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:32 ID:yoLOFBKL0: それでも気奪3連続で練気挟まないで良いとなるとでかいな

あと15個たまってる状態だと阿修羅イグ実阿修羅イグ実阿修羅とかできるのかしらｗ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:32 ID:qyktCm8V0: 最近教授とペアでコンボ狩りしてた俺には潜龍昇天の爆裂は何も問題にならないな！
逆に1人だとパイ必須だけどorz
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:33 ID:BnALQSVo0: コンボ修羅の狩場で必要なHit・Fleeを満たすためには、AgiとDexどれくらい振ればいいんだろう
あんまり振ったら各コンボスキルのディレイが短くなりすぎて入力が大変なことになりそうじゃね？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:35 ID:yoLOFBKL0: あ爆裂忘れてた
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:38 ID:qyktCm8V0: 阿修羅した時点で潜龍昇天の気功は全て消えるらしいからどっちにしろ無理だな。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:42 ID:JYSMs1ET0: >>254
>>217
昇天→阿修羅→練気→爆気→阿修羅ができて手間が減るって書いてあるんだが…
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:45 ID:7WVITLQn0: 練気孔-20→気奪-5+7*15＝80じゃね？
気奪より遥かに効率が良いのは確かだから、
余程SPがいらないor潜龍昇天取れない場合以外は高DEX推奨になるね。
あと爆裂中はHPSP自然回復半減になってるはず。

パッシブ・コンボする分にはガツガツスキルも併用して行けそうではある。
潜龍昇天常用できるなら点穴-半もあるし、ASPDカンストは到達し易い職になるのかねぇ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:45 ID:qyktCm8V0: >>254
いや>>250に対して言ったんだ、すまん。
15個貯まってる状態で阿修羅(5個消費)→イグ実→阿修羅(5個消費)→イグ実→阿修羅(5個消費)
って事が言いたいんだろうと思ったから突っ込んだんだ。
練気挟むとは書いてなかったからな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:47 ID:qyktCm8V0: すまない、最初のレス番>>255だな。自己レスしてどうすんだ。
修羅が来て嬉しくて頭がﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰになってやがる＼(＾o＾)／
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 03:50 ID:JYSMs1ET0: sryそういう事か俺の早とちりだった
阿修羅イグ阿修羅はちょっとズボラすぎだなｗ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 04:00 ID:qyktCm8V0: いや、気にするな。
でもテンポは確実によくなるな。

快は1でも5でも回復できる状態異常は一緒なんだろうか。
なら1まで削れるんだけどなぁ…。そんな事はないだろうけどさ。
点穴球はコンボには有用らしくて、件の女修羅は常用してたらしいけど
3でも十分そう…だよな？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 04:10 ID:JYSMs1ET0: てか阿修羅で気弾全部消えるって事へのレスの手順に練気いれちゃダメだめだよね。ダメだ俺
どっちにしろ想像なのを恥を承知で訂正すると、

SS見ると爆気は消えているが気弾は残ってるし
昇天(15)→阿修羅(10)→爆裂(5)→阿修羅(0)

が出来るんじゃないかと。

そうすると次も
練気(15)→阿修羅(10)→爆裂(5)→阿修羅(0)

のような。どうなんでしょう
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 04:16 ID:JYSMs1ET0: 訂正するとかいって３回目の阿修羅の前に爆裂しないとダメじゃん＾o＾
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 04:27 ID:7WVITLQn0: 球は3→5で10％しか増えないし、
ひたすらコンボ連発したいんで無ければ昇天の前提3で足りそうだ。

快は成功率にもよるけどスタン石化凍結だけでなく発火氷結新毒も可能。
LV1で20、LV5で40消費だから出来る限りLV5取得したい気がする。
LV5でも60～70％でLV1とも大して確率に差が出ない、とかなら別だけどさ。

阿修羅の気弾は後の報告で通常通り5つ消費とあるから
爆裂→昇天(15)→阿修羅(10)→爆裂(5)→阿修羅(0)、で昇天最大165秒持続だから
→練気(15)→爆裂(10)→阿修羅(5)→爆裂(0)、まではSP補給しながら出来そうな。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 04:48 ID:Hr7Lbj500: 獅子の仮面をつけてみたらライオンキングに見えた
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 04:55 ID:ef4ehSiQ0: しーんぱぁーいないさぁー！
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 07:55 ID:5n2X3XeM0: >>263
やっぱ全部は消えないよな
消えるのなら>>217のデータルに阿修羅打ったのに玉残ってる説明がつかないもんな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 08:09 ID:qyktCm8V0: 球発動中の被弾で勝手に貯まった、って線も一応ある。
確か将軍クリのAS気功だとスキル名叫んだはずだから、その線は薄いかもしれないけど…。

>>224の翻訳の「阿修羅使用後は気功が全部消えるので連続阿修羅は不可能。」
ってのは勘違いの報告って事でいいのか？

＞阿修羅の気弾は後の報告で通常通り5つ消費とあるから
っていうのがどれの事かわからん…。ラーゲに載ってたんだろうか。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 10:53 ID:qGLgSSUl0: R化きたら間違いなくROやめようと思ってたけど、修羅のグラとスキルみたらやる気になった。
チャンプオーラにむけて頑張ろうと思う。
やっぱり三次職の設計は大事だね。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 11:13 ID:6zfpMjHV0: ルナカリ来るから深淵カード値上がりと思ったら逆に下がってるわｗ
多少うまくなった騎士団とＥＴ効果？　それとも溜め込んでいたのか・・
他サーバはどのくらいだろう。我がサバは40→30くらい。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 11:36 ID:H3Rk7lcz0: おれんところもそんぐらい
かいだめておかなくてよかった
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 12:10 ID:V1exhidD0: 配置転換で騎士団はLKの金銭効率エル+収集品余裕で1m越える
好狩場になっちゃったからな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 12:53 ID:bRlRfDae0: 本当に相場予測ってのは難しいな

これすらも予測して儲けた奴も居るのかもしれないし
予測は出来てなくても偶然に儲けた奴も居るかもしれないが
高値で買い貯めて差益で考えると50M近く損したような奴も居そうだ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:01 ID:M4z/C7od0: 転換？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:07 ID:bRlRfDae0: チャンプが金剛するのにAGIって必要かな？
別に避ける為じゃなくてASPDの為に素AGI21まで伸ばそうかと思ってる

素AGI1だとASPD161で錬気功のモーションディレイ780ms
素AGI1野牛の角セットだとASPD166でモーションディレイ680ms
素AGI21野牛の角セットだとASPD169でモーションディレイ620ms

野牛の角セットでモーションディレイ短くするのって
あまり効果的じゃないかね？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:16 ID:NA8QUtm90: ハイスピポとベルセルク加えたらＡＳＰＤ十分じゃないかな？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:21 ID:bRlRfDae0: ハイスピポは計算に入れてるけどベルセルクが有ったか
これを素AGI野牛の角セットに足せばASPD176でモーションディレイ480ms
素AGIを21まで伸ばしてASPD178にすれば440msだが480msでも十分早いな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 13:39 ID:qGLgSSUl0: 金剛になんでASPDがいるのかわかんないんだけど。大将軍ｃで気ためるなら反射装備でいいし。
どうしてもASPD欲しいならヘルモーズ野牛ソーンコンチにルナカリもってARすればいいよ。
金剛状態でもかなり早くなる。
AGI20程度振るくらいなら少しでもDEXかVIT伸ばしたほうがいいんじゃないかな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 14:17 ID:kOnHSnfV0: 思い出したんだが前々スレの
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242806269/312
と
修羅のグラがマジで似ているんだが？
あれか？予知能力？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 14:21 ID:NA8QUtm90: 見れない；；
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 14:24 ID:kOnHSnfV0: 某サイトより拝借してきた
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7216.gif
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7217.gif
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 14:27 ID:gHmWO8/20: …？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 14:35 ID:pfr0KiFk0: なついな
でも確かに半分予知能力は
＞なんというかシャドーチェイサーってよりモンクかチャンプって感じだよないってるな
ってレスあるけど
本当にシュラのグラになるとは思わなかったｗｗｗ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 14:44 ID:Tv5I8gJD0: やっぱりグラフィックって大事だよな
急にモチベ上がったぞ
SE用チャンプ作ってみようかな…
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 14:50 ID:qGLgSSUl0: どこが似ているのか全然わからない・・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:00 ID:8EE+jP910: そうか？結構似てると思うが？
魁男塾みたいでカッコイイじゃん

男修羅にもサラシが欲しかった
上半身素っ裸はちょっと…ね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:08 ID:H3VLyLEg0: 男のサラシは腹に巻くって感じならいいが
胸までサラシ巻くと男性用ブラジャーを身に着ける草食系男子みたいで嫌だな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:15 ID:8EE+jP910: サラシを胸まで巻くとブラジャーみたいは言いすぎじゃない？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:21 ID:H3VLyLEg0: >>287
イメージで言っただけなんで
拘りが有るならそれを特に否定したり馬鹿にするつもりも無いんだが
なんか男が胸までサラシ巻いてる適当な画像無いかな？
そこまで言うならと思って実物を確認しようとしたが見付からん
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:26 ID:jjCou467O: 学ランでサラシなら熱いのに　
押忍番長みたいな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:41 ID:uqHKfJqF0: つまり学生帽は買い占めた
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:42 ID:8EE+jP910: 学生帽始まったな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 15:47 ID:1sJpIlUv0: キャプテンハットでも代用できるよな！な！？
293 名前：熱血鉢巻 投稿日：09/07/25 16:15 ID:M3aljuY30: つまり私の時代が戻ってきたという事ですか？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 16:35 ID:SVYDy/B6O: 確かに夏は祭りの季節だしありっちゃありだな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 16:43 ID:OLcKv84t0: つまり、
♂修羅が
ttp://www.fightersgeneration.com/funnies/separated/bahnc.jpg
ttp://media.giantbomb.com/uploads/1/10022/371325-bahn_large.jpg
♀修羅が
ttp://kasumi19years.hp.infoseek.co.jp/2m/cos_bahn_kasumi00.jpg
という事か
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 16:54 ID:8EE+jP910: バイパーズかよｗ
懐かしすぎるｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 17:09 ID:1sJpIlUv0: >>295
むしろ、現状での修羅よりこっちの方が好みなんだが。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 17:44 ID:ftFzVjlI0: 未実装スレより
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=61&ss=on&no=310542
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 17:56 ID:OjFwWPov0: 阿修羅999ｋとかでてないか。
俺の見間違いだったか・・・
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 18:08 ID:gHmWO8/20: Tボーンドが効かない相手には780kを出していたから1Mを大幅に超えてはいないし、
向こうは属性が乗るから基礎威力自体はこっちの３倍程度だよ。
修羅本人のHPが昇天とツボを使うと素Vit100で45kになるともあるので、妥当な増加量かと
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 18:32 ID:EZdmf3Zq0: むしろモンクが番長っぽくてチャンプが光った今でも常に学生帽を愛用している俺だ

修羅はシミュってみたがあまり似合わなくてどうしよう
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:13 ID:xDQR5D4b0: 現在Base88/Job55のチャンプです
ステがブレスあり、SDV料理あり、装備補正はゼロム１枚のみ
S85+26、V50+15、D76+31、I11+14です
ここから95/63あたりで一段落つけようと思います
LKを落としつつ平地戦でそれなりに戦えるステを想定してます

Base95/Job63
S85+27、V64+16、DEX81+29、I11+15
こんな感じにしようと思いますが
この振り方はやめて他にこうしたほうがいいとかアドバイスがあればお願いします

95までに集める予定の装備は
+7対人ルナカリ、アンフロD服、ゼロムDリング、ハイドルーン石
一部他職の使いまわしもありますが現在用意できているのが
+9ハイレベルビレタ、オデンマスク、+4レイド焔のマント、モルショール、バリアントです
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:18 ID:xDQR5D4b0: あと、うちの鯖のスクリームは結構きついと思います
V-Aジプが２人ぐらい叫んでてもそれなりに動けるステにしようと思ってます
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 19:48 ID:nqbR0FBc0: ブラギスクリームが厳しい鯖だとvit101かヴァルスタクラバシ以外はないわ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:12 ID:NSPRvZYi0: え
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:20 ID:rlqVaKZFO: 料理込みDEX110はかなりきついぜ･･･
ハイドで避けられるわ逃げられるわで終わっとる、平地戦なら尚更。

95で使うならVITあげるよりDEX優先すべきじゃないかな？120程度を取りあえず目安に

生体でいまじゃレベルアップは余裕だし98以降のステ想定のほうがいいんじゃね
微妙に上げちゃってるSTRを見る限り視野に入れてなさそうだが、CPは98以降じゃないとステの関係上フル活用するにはきつい
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:50 ID:sN2Famos0: 95と99じゃ、ふた周りぐらい性能が違うからなー。
俺はDEX130で参加してるけど、攻撃されてるときに阿修羅通すのはやっぱきついわ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 20:54 ID:TZAub+Lh0: 料理込みDEX90。詠唱遅いけど、常時被弾してる訳じゃないから詠唱はそれなりに通るよ
タイマンだと潰され or 避けられる可能性が高いけど、誰かと戦闘中の奴なら普通に当たる
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:03 ID:1/BoyJMp0: 3rdチャンプDEX予定120だな
SGの間に詠唱通せればいいわもう
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:18 ID:dv+qXcgi0: 便乗して相談させてください
>>171の書き込みを見て、ルナカリのオプションが使えるステにしようかと考えていまして・・・
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDbLbibpabbbbLadacaiaapohababadaalkaa4aaaaaanjdWqFaaeunxaanDbplHaanMaanMbNaaaaajkkfaffaaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH
このステ振り、
もしくは、Dexを94あたりへ下げて、その分INT23へ伸ばすか
または、Str81 D96 I3か・・・
皆様ならどうしますか？

Gvの方は、過疎鯖・３０人程度の小規模同盟で参加しています。
スクリームがそれほど厳しい場面はあまり無いので、VIT80程度で考えています。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:31 ID:5xhHBe3h0: 自分のDEXが料理込み110だけど、
もっと早ければとは思うけど、そこまで絶望的なほどダメなレベルではないな。
クローク・ブーンPからの奇襲でかなりの確立で当たるし、
ルアフしてやれば、あとは殴って止めてくる奴だけしか問題にならない。
それでも何度かやれば通ることも多いし、駄目なら残影で仕切り直しするだけだしね。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:33 ID:q7VHXrod0: 今転生目標のモンク91歳を育ててる最中で、目標は95から生体3に行こうかと思うんですが
Wiki見ると今の生体はアスムがばらまかれるからソロ狩りは困難とあります。
実際に生体ソロは絶望的なんでしょうか？

ステとしては料理込みでDEX124達成して直阿修羅スタイルにしようかと思ってます。
スキルは白羽は取ってます。

狩りにならなければ師匠に発光まで鍛えてもらうしかないぜ…！！
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 21:36 ID:LtqvwC000: アスム上からでも１確できるなら問題ないんじゃね。自給出ないが。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 22:36 ID:sN2Famos0: 狩れなくはないけど、時給でないし、金かかるし、死にまくるしで
うまみなんかないと思うんだけどな。(特にモンクなら・・・)

他のところでコツコツあげた方がいい気がする・・・。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/25 23:33 ID:3Eut06GE0: アスムがなかったとしてもかなりの難所。というか狩りになりません。
アサクロによる即死は100％免れないでしょう。チャンプで高レベルならギリギリ一発耐えられるってレベル。
モンクで出合ったらおしまいです。
生体悪魔化が来る前はモンクで転生するまで通っていたのでかなり慣れているが、
それでも完全に無理と判断した。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 00:11 ID:RLsPZaea0: 生体阿修羅ソロするくらいならトールいってハエ阿修羅ソロのがずっといいしな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 00:28 ID:byrZdVyw0: え
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 00:46 ID:kwFrYV6N0: ろ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 00:54 ID:/MXz0DSI0: す
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 01:06 ID:CxeKbmh10: 　　　　∠Y"´゛フ
　　　　 ;'　ゝ・,,ェ）　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
　ヽ､　　ー　／　ー　　〉
　　|｀ヽ-‐'´￣｀冖-┬ｲ
321 名前：312 投稿日：09/07/26 01:18 ID:QtJFLCmQ0: なるほど、どうやら本当に無理無駄っぽいですね。
上げたDEXを活用しておとなしく師匠高速スパーリングに励みます。
ありがとうございました。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 01:23 ID:s2w1QAH80: モンクでアヌ無し、ハッケイ無し、教範無しで時給2Mって可能？
可能なら狩場と推奨装備を教えて欲しい
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 01:29 ID:qbJQ4kqf0: 名無し2FでMEとペアでもしてれば？
5-6Mくらい出た気がする
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 01:34 ID:WzQS4MU90: > モンクでアヌ無し、ハッケイ無し、教範無し
こんなピクみたいな縛りプレイする価値あんの？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 01:34 ID:7UtHchVT0: ソロでもAGI型ならアヌビス行かなくても
2Mくらいなら出る場所いくらかあるでしょ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 01:42 ID:s2w1QAH80: >>323
ソロでってのが抜けてた、すまん

>>324
だらだらパッシブ狩りがしたいんだ

>>325
Wikiの情報だと2M↑が無かったんだ
データが少し古そうだったから今ならいけるのかな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 01:49 ID:1icDJvEh0: パッシブなの？
じゃあ属性S3拳もってノーグ1とか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 01:49 ID:LY5Cc8gP0: 行ける
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231858516/526
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 02:37 ID:iuN7pEKI0: 対人防具+水服で固定できるモスコ最深部も２Mいけそうなきがする。
付与爪だとたまに出てくる妖精を相手にするのが面倒だけど、他のは相手を殴るまでスキル使わないし、
経験値も結構良かったような･･･。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 02:49 ID:T0ZjSqIj0: モスコは沸き良い時は2.5Mぐらい出てたな､セミコンモンクだったけど。
始めはTS雷拳使ってたけど､マヴカ姉さんを対処しづらかったから+6カイザーと+7名声火フィストとかの持ち替えで。
服は空デリ固定でだらだら狩れるから結構お気に入りの場所だった。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 03:11 ID:Tx2onJQz0: 海底神殿でＴサハリック電気拳もって行った時は
だらだらパッシブで2Ｍちょうどだった記憶
２５教範使ってたような気もしないでもないけど、それでも１．５↑は多分出る
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 03:13 ID:2wNLyxhE0: 特化付与爪でアノいけば普通に出るはず
当然ステにもよる
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 03:31 ID:lSYKChKI0: おい･･･ホントなのか･･･？
修羅の雷光弾で俺の+9カイザーが神器になるってのは･･･？
作った甲斐があったぜ！
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 04:03 ID:SAYvDXqC0: >>333
だいじょうぶ、オーバー精錬もきてみんな+９↑になるから。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 04:26 ID:lSYKChKI0: ･ﾟ･(ノ∀`)･ﾟ･
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 04:37 ID:75zsFnel0: >>301
よう俺。
こっちは光ってないけど、今まさにそこで悩んでる。

似合わないよなぁ…。
グランペコHBつけると凄い酋長っぽくって惹かれる。
でも転生前から学生帽で通してきてるから通すつもり。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 07:11 ID:stfxsMyz0: >>335
今は好きなだけ泣けばいいさ・・・
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 08:22 ID:/lJifJ8C0: >>335
安心しろ。
オーバー精錬がきても、+1～10は簡単にならないらしいから・・・。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 08:26 ID:C+LpVJLv0: 装備が消えなくなるだけで、ありえないぐらい簡単になるよ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 08:36 ID:/lJifJ8C0: >>339
だから、+10まではそのまま消える。
+1～10はそのまま、失敗したら必ず消失がある。
+11～20のときのみ、消失or-3になる。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 08:40 ID:stfxsMyz0: >>340
どっちにしても絶望的に見えるのは気のせいか
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 08:46 ID:C+LpVJLv0: え、+10までがダウンで10以降が-3or消滅じゃなかったか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 08:57 ID:fF9HGvJM0: http://www.youtube.com/watch?v=6zVqQ-nnB9Y
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 08:59 ID:/lJifJ8C0: >>341
うむ。結局オーバー精錬がこようとこまいと、
現在の高レベル精錬のレアリティが下がるわけではなく、そういった意味では絶望的。
しかし>>335にとっては、せっかく作った+9カイザーの価値が減らないのでよいこと。

>>342
ttp://future.sgv417.jp/index.php?renewal_test(System)#z98a1ed0
（未実装wiki）
>システム概要
> 　精錬限界値が +10→ +20に引き上げられる。
> 　+11以上の精錬に失敗すると、精錬値が3下がるかアイテムが消滅する。

>その他
> 　+10以下の精錬失敗時は必ずアイテムが消滅する(システム据え置き)
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 09:07 ID:LY5Cc8gP0: そんな固まってもいない仕様をさも確定した事項かのように職スレでするんじゃねぇ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 09:21 ID:/lJifJ8C0: そういうつもりでもなかったんだが・・・。
固まっていない仕様といったら修羅もそうだし。
まぁ職スレでする話題じゃないから、ここまで必要以上に膨らませる必要もなかったな。スマン。
少なくとも現段階では間違った情報だから訂正しておいたほうがいいかなと。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 11:43 ID:54eOUwcO0: 3週間の出張から帰ってきた俺にモンチャンでなにか変わったことはありますか
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 11:52 ID:xwFbSL5S0: >>347
韓国サクライで修羅実装。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 12:02 ID:cQjXcJYF0: グラが夏祭りの様なさらしを巻いた服装です
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 12:46 ID:byrZdVyw0: >>343
範囲スキルつえええ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 13:30 ID:s2w1QAH80: >>343
思ったほど♀修羅かわいくないな・・・
静止画ではよさげだったんだがなぁ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 15:03 ID:Tx2onJQz0: >>343
蹴りモーションのとき首だけになってないか・・・
モーション実装させてないのに見切り発車ってことか？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 15:26 ID:zQX26ww20: >>352
いつものこと
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 15:30 ID:roVLvozs0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三. _（　 ´Д｀）＜旋風腿！
　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　　　
　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿　　
∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿　
　　　　　　　　（／　,　´　　　　
　　　　　　　／　／／　＼　　　
　　　　　　／　／　,'　　　　 ' 　
　　　　／　／| 　|　　　　　　
　　　 .!､＿／ / 　〉　　　　　
　　　　　　　　|_／
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 15:50 ID:DnQ0wZ1b0: >>343
なんかイライラする
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 15:52 ID:V70CL7N00: >>351
あれは単に、マジデフォ髪がかわいいからそう見えるだけ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 16:03 ID:UUHdtR7p0: >>352
首の位置はそれこそ後で直せばいいだろ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 16:32 ID:e1WRQf0S0: しかし範囲強いな
修羅になったらトレイン狩りも出来ちゃうのか、これ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 16:38 ID:hvCEbPE40: しなくていいから
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 16:38 ID:2wNLyxhE0: しかしこんだけ範囲使いやすいとナックルの価値ないなぁ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 17:00 ID:1e0CPLvt0: 元から無い
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 17:36 ID:zQX26ww20: お前ら元も子もなさすぎだろその通りだけど
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 17:59 ID:cQjXcJYF0: チャンプ×ガンスリ÷2？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 18:00 ID:Uuv+34rh0: >>343
とりあえずラグがすげーな。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 20:45 ID:Mah7KwVe0: 今のROのバランスから考えたらあの威力は実用的に思えるけど、
他の三次職の範囲攻撃を比べるとやっぱり微妙なんだろうな・・・
威力がしょぼい割りにSP消費量が多くてソロじゃ連発できない、
PTじゃ弱すぎて旧狩場以外じゃ使う場所がない立場は変わらなさそう。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 21:00 ID:jYJMa0PT0: あの性能でネガキャンとかやめて
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 22:42 ID:CxeKbmh10: ネガキャンしておくといざ来た時の現実ダメージが軽減される

修羅のスキルで狩場が増えるイメージはあんまないな
Gvだと大躍進だろうけど
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 23:15 ID:Nl7Uj3Kj0: チャンプスキルも阿修羅・白羽以外狩場が増えるイメージないような
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 23:29 ID:2wNLyxhE0: それモンクスキルや
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 23:32 ID:UUHdtR7p0: わらた
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/26 23:34 ID:/lJifJ8C0: 阿修羅型だと、チャンプスキル錬気しかとってないって奴は結構いるしなぁ。
取っても、最後のほうに猛虎とるくらいか・・・。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 00:04 ID:LxDo8hA30: 修羅になっても師匠と修行する毎日ですね
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 00:22 ID:o3Rh7Q670: モンクスキルだけどどう考えてもモンクじゃ使えない残影を取るのがチャンプという職なのさ。
それに阿修羅だってモンクとチャンプじゃ威力的にももはや別スキルだしな。
こういうのってたぶん他の職にない特徴だよ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 00:32 ID:ytOGCPiZ0: 残影はもはや使い勝手、スキルポイント全部においてチャンプ専用スキルみたいなもんだよなぁ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 00:44 ID:IRA70Hq40: 装備整ってない阿修羅特化モンクでボス相手に80k
装備整ったそれなり阿修羅チャンプでボス相手に140kくらいのダメージか？

威力だけなら倍程度、打つ早さは10倍くらい違うかね
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 00:53 ID:qgPKhXag0: 流れをきってしまい申し訳ないが、チャンピオンでスプリントセット（リングだけでも可）使ってる人いないですか？
使ってる人がいたら使用感とか聞きたいのだけど･･･。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 01:37 ID:uQQsjd+Z0: 上の方のSEでのDEXとか、過疎か過密か言う必要あると思うんだが
過密ならDEX110とか低くてもある程度は阿修羅通る
過疎だとDEX120とかだと足りなくてキツイ感がある
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 01:54 ID:AKrlxTcH0: >>375
装備整ってないのに80kもでるかなーとおもってみたり
整ってない装備がいったい何なのか、によるのか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 02:22 ID:L+trU50g0: >>378
補正込みSTR120、INT96、DEX45、IM無し
Qサイズメイス、ソヒーシューズ、モルフェウスのショール、ポルセリオセイント、マンクリ＆フェンクリ、ウィロー丸い帽子くらいを想定してた
これでも整ってるっちゃ整ってるのかね

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aapbKaYbLabayaFbwabuiaabkiadadadade8aaaaaaaaadyaWd5aaeueVc7lsaaflbDftbNftbRaaaaajaaffaafaabkkaaaaaaflfaaaaFaaaaH
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 07:13 ID:AKrlxTcH0: >>379
これを整ってるとは言いづらいかもしれないけどそれなりには金かかるね
あと素INT高すぎじゃねーかｗ
装備整ってない→そんな金ない、初心者さんってイメージで語るとそのｽﾃで育成ができるとは思えないし・・・
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 09:25 ID:PFaFAwWD0: 一茶花帽優秀なんだぞ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 10:18 ID:CNUY8IGA0: モンクで装備整えようとするくらいならその金でオデンでも生体でも座ったほうがいいと思うんだ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 10:59 ID:kM4tsOCW0: 最近ETの影響もあって対BOSSの機会が増えてきたんだけど
ようやくもう少しで深淵ルナカリゴが買えるとこまで来たんだが、
いざ金貯まってくるとこの金でほかの装備充実したほうがいいんじゃないかって気になってくるなあ・・・
INTちょい高めのS>A>I=D>Vな殴りチャンプでも深淵武器活かせるんだろうか
今のステだと深淵ルナカリ込みで阿修羅140Kくらい
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 11:03 ID:X8lttEgC0: HP14k 51;28に28ｋ阿修羅。
昨日阿修羅した後の2/3が反射で死んだ。のこりの1/3は調整したら相手も落とせなかった。

・・・一体どうしろと。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 11:08 ID:VVRW9jPp0: 道デビなら諦めろとしか
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 11:53 ID:NyMdKlWH0: 反射死あきらめてもう旗復帰で回転あげてるな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 12:41 ID:u8YrTBiNO: モンクをAGI系のステで育てる場合、STR100に発勁5はとるとして
パッシブセミコンフルコンのどれが楽しいかな…

というか今時モンクのフルコンなんて居るんだろうか。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 12:57 ID:9n+RFSA70: モンク時代も今も変わらずフルコンだよ
今ならセミだろうがコンボだろうが師匠オンラインが基本だろうからコンボでもいい気がする
俺がモンクの頃はSPと気弾の関係で猛龍まで繋げて狩りするのは殆どなかったが、
基本ﾊｯｹｲ狩りならたまに違う狩り場行ったりPT組んだときセミよりは楽しいと思う
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 13:08 ID:JcTwwtMC0: 俺もそんな感じ。
ソロはスリッパだけど、PTだとコンボうてて楽しい。かなり気分転換になる
チャンプの今もフルコン。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 13:20 ID:TKbvkHRD0: >>383
何と迷ってるか書いてないからコメントできないが、深淵武器作るって事はそこそこ装備は揃ってるのでは？
殴りチャンプでも阿修羅140kでるなら充分買う価値はあると思う。
阿修羅の威力上がれば身内から狭間のとか他のお誘いがかかる可能性もあるし良い機会だと思うけど。
高い買い物だから躊躇するのも分かるけど、深淵武器買い替えの時期だし買おうと思った今が良いチャンスだと思うよ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 15:05 ID:AKKL/wXM0: 珍速パッシブとかどうよ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 16:49 ID:e2QlKnuF0: 深淵チェインを買い叩いて余りで防具揃えたらいいんじゃね
大して差無いのにうちの鯖だとチェインにすれば30M安い
393 名前：376 投稿日：09/07/27 17:21 ID:qgPKhXag0: スプリンの書き込みないところを見ると、使ってる人は少ないのかな。

>>387
モンクもチャンピオンもフルコンだった。
フルコンだと猛龍までのフルコンで遊べるし、気功なしでセミコンにしたり、とできるから楽しいよ。

湧きのいいとこ（例えばモスコなど）だと、普段はパッシブやセミコンで、横湧きで囲まれたとき等に
フルコンで数を減らして対処、とか･･･。

あくまで個人的なイメージだけど、モンク時代にフルコンやってた人がチャンピオンでもフルコンにしているイメージがある。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 17:45 ID:bYwW3pcC0: スプリン系はDefも低いし、過剰前提にするならいっそディアボロスや
ヴァルキリーって感じになるのでいまいち買う気にならないかな。
スプリングx2にしてもDEX100↑くらいからニングロx2が上回ってくるようで、
指弾を積極的に使う人ならそれ以上のDEXあるだろうし必要ない人が多いのかも。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 17:54 ID:nkq1WKOA0: そう言われたら確かに俺もモンク、チャンプとフルコンだわ。
フルコンは打ち分け出来ると楽しいよ。
画面内に人がいると無駄に伏虎→連柱までの
コンボをぶち込んでしまうのは俺だけじゃないはず
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 17:58 ID:FjUDv1El0: 逆にモンク時代コンボを取ってない自分は、転生後もコンボの事は全く考えてなかったなぁ。
三段の後にディレイができるというのが、かなりネックに感じた。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 18:09 ID:p3JzkL7b0: なぁに、タイプに迷ったらチャンプを2人作ればいいのさ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 18:14 ID:JVAIPosp0: この流れに乗って2年ぶり復帰で新しいアイテムが増えすぎてて迷っている俺に、
今おすすめの装備を教えてください。
ＳＴＲ＞ＡＧＩの威力型ふるこんﾁｬﾝﾌﾟ。師匠特化はメイスでもっています。

そして俺のベルセルクがいきる狩場は増えましたか？

親切な師兄たち、よろしくお願いします。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 18:25 ID:ZHE8zXlC0: 羅刹破凰撃が期待はずれっぽくて残念
修羅って名前負けの器用貧乏職になってしまいそうだ…
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 18:42 ID:50uQZd7K0: 俺こっちの予想修羅のほうがよかった･･･
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7225.png
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 18:43 ID:dQHnFPBD0: どこが修羅やねんｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 18:43 ID:e2QlKnuF0: 履いてなくね？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 19:22 ID:fDrggWOO0: 色合いが白赤基調だったらいいかもしれん
けど履いてなくね？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 19:24 ID:TKbvkHRD0: >>398
1点だけなら、ぷち威力Upのクラシックハットを推してみる。
CD特典だったから公式RM品にしては安価に露店で並んでる。
ウイロー刺しで汎用装備に使ってるが、ノッカー刺しもそのうち作るかこっそり検討してる。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 19:37 ID:cO7bOCcf0: >>400
これは酷い
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 20:03 ID:tRcOcZZB0: >>395
画面内に人がいると無駄に伏虎→連柱までのコンボをぶち込んでしまう(2/20)

俺は1stがフルコン→フルコンと来たから、2ndはパッシブ→パッシブで行くつもりだ。
パッシブは純粋にASPD高められていいぞｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/27 22:46 ID:V/uqzCnV0: 1.5倍期間は、ずっと師匠と戯れてれば良かった･･･。
ずっと地属性ネカフェDでマヤパ食ってたよ･･･。

黄金が4個、料理本Lv10が1個かな･･･。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 01:22 ID:x8fL5Ppi0: 生温で白羽役の装備ってどんなのが一般的でしょうか、、、

参加してみたいのでよろしくおねがいします
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 01:23 ID:EJzADT9P0: まず何が必要だと思うのか自分で書いてみたらどうよ。
一から教えなきゃならないならある程度wiki見たほうが早いんじゃないか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 02:59 ID:UMA5+zjO0: 白羽のみで釣りしないなら大した装備はいらんよ。
常時ＳＷ置くだろうし風鎧、ヘビー盾、ベレーでも付けておけばOK。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 05:14 ID:+U7Mmwi70: >>409
モンチャンWIKIに生温の白羽の動きなんて項目なくね？
やることが少ない&装備の敷居も低いから作る意味もなさそうだが。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 05:30 ID:I3Am8KUF0: ＩＮＴ低めの阿修羅チャンプのＳＰ財って何がいい？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 07:08 ID:HKiRyvtE0: INT低めって条件だけじゃな・・・
狩りで使うのかGvで使うのかでも大分違うだろ
価格も重量も気にしないならイグミ一択
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 07:44 ID:I3Am8KUF0: Gvでの話しで重量よりは価格重視の場合は何がいいのかな？
価格重視って言っても重過ぎるのは×で
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 07:52 ID:HKiRyvtE0: 低INTだとSPの回復量が低くなるから青ポとかの効果が落ちる
っても重過ぎるの×だと青ポは重量的に論外か？

価格重視だとどこの鯖かわからない以上答えようが無い罠

補正込みのINT値と鯖のイグミ、パイ、名声青、おもち辺りの相場教えてくれれば
暇だから計算してあげるけど
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 08:13 ID:EnCuR6ZFO: 重量ならオレンジかイチゴ、回復量ならロヤル青ポ餅パイじゃね
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 08:22 ID:nwCmCJQi0: オレンジ　14.5　重量2
イチゴ　　21.5　重量2
おもち　　 22.0　重量8
名声青　 74.3　重量15
パイ　　　　 5%　重量1
種　　　　　50%　重量30
実　　　　 100%　重量30
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 08:30 ID:iIgmDtdp0: 生体白刃ってそんなに敷居低いか？
セイレンのSPPやガイルのSBrに耐えるだけのHP・防具は欲しいし、
セシルに撃ちにいく場合やオーラへの対処法など、知識がないと１ミスで全滅する危険がある。
特に白刃役がころころ転がってたら後衛が死にまくるぞ。

あったほうがいいのは遠距離耐性装備、アンフロ（できればアンフロ風鎧）、セイレン・ハワード用の水鎧
中型盾か人盾と悪魔盾の持ちかえ、できれば緊急時にセシルを倒せるだけの阿修羅が撃てる装備などだろうか
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 08:37 ID:8N0LQfoP0: 生体白羽は鯖によって釣り役兼ねる場合があるから、
自分の鯖の先輩達に聞くのがベストだと思う。
もしくは鯖名も書いてくれると皆も正確に答えやすいと思うよ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 08:38 ID:I3Am8KUF0: >>415
INT初期値のVD高めの型です（SP1450くらい
名声青ポ4400、イグ実50k、イグ種20k、パイ2800、ローヤル4500、おもち1200、イチゴ1000かな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 08:52 ID:yNv0+DrP0: http://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1248690703472.bmp

この装備ってどうですか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 09:44 ID:HKiRyvtE0: >>420
INT初期値ってことは17でいいのかな？料理込みだとまた変わるけど

まず計算しやすい％系から

イグミはそのまま50ｋ+α（錬気爆裂錬気分の余分回復剤)
sp1450ならパイ1個で72回復するはずだから事足りる
イグミ+パイ　52.8ｋ重量31

パイはリロード分含めて21個
パイ　58.8ｋ重量21

名声青ポはINT17だと平均回復量は
74 * (1 + 17/50 )=99.16
MSPが1450くらいだからリロード分含めて約16個必要
名声青ポ　70.4ｋ重量240

ローヤルは名声青ポより高い上に重量は同じで効果低いので計算するまでもなく
HP回復と万能効果以外は全て名声青ポ以下

おもち
22 * (1 + 17/50 )=29.48
リロード分含めて(sp1550想定)だと約52個必要
おもち　62.4ｋ重量416

イチゴ
21.5 * (1*17/50 )=28.81
リロード分含めて(sp1550想定)だと約54個必要
イチゴ　54ｋ重量108

価格で言えばイグミ+パイが一番安上がりだがspの調整が出来ないのが痛い
時点でイチゴが良いが重量が結構掛かる連打回数も半端無い
やっぱりパイが最高かね
値段もそれほど高くなく重量効率は№1
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 09:50 ID:rU512/+T0: ttp://blog-imgs-31.fc2.com/n/a/n/nana7pon/lemo_pie.html
はいよ
以前もここにあがってたＳＰ回復材計算機
不安なら・・・ぐぐる単語はいいのが見当たらなかった・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 09:53 ID:I3Am8KUF0: >>422
ありがとー、やっぱりパイが一番いいんだね
しかし阿修羅1発撃つのに結構かかるねぇ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 09:57 ID:I3Am8KUF0: >>423
お気に入り登録した。ありがとー
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 09:57 ID:HKiRyvtE0: >>421
どうですか？っていわれても・・・

装備とHPSPから察するに
VITは50~60前後？
INTは初期値くらいで
S＝D>V>Iかな？
計算してないから適当だけど

スタンと地属性と反射が痛そう
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 10:02 ID:KhYpLYDm0: >>418
白羽が転がるのもだめだが、その転がったのに反応できないwizやら教授やらがいると詰む
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 10:04 ID:ACDqMISq0: パイなら、スリムじゃなくても半額のデカ白ぽでよゆうになるから
やっぱりパイ最強なんだよなぁ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 10:12 ID:UfH3AOooO: イグ実イッタクだな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 10:15 ID:gReswzLu0: パイ3ｋくらいに値上がったから俺もイグ実イッタクっす
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 10:48 ID:+Z/0nYtG0: 修羅は尻にリモコン装着可能
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 11:36 ID:1US1qYK10: 最速で転生目指すならやっぱSTR-DEXでスリッパ？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 11:40 ID:/Uo1sgA00: 最低限スリパ1確出来るSTR確保してDEX>Agiで良いんじゃないか？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 12:02 ID:ddCUQyFK0: AGI＞STR＞DEXのパッシブ型で、
GX持ってピラ４アヌ狩りだと1M～2M/hくらいの効率は出せる。
でも、スリッパの方が経験値も金も稼げるから
転生後の装備を揃えたりするのが楽になる。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 12:21 ID:pQtI0cq/0: 囲まれた時のためにVITとLUKも必要だね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 12:28 ID:IYD9YqHdO: 最速転生ならS-D>Iでカーサいくのもいい
だけどカーサ一確になるのが85周辺で敷居が高め
一時間宿代で1M使う散財狩りで慣れないとデスペナ多いのが難
完成したら教範ありで時給5M以上はいくから転生だけを目的なら良いかな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 12:48 ID:+O+ZKg0S0: 最速ならオデンお座りしとけ。
ソロならスリッパに行った方がいいな、高時給＆高収入でうはうは
フリー60~70％ぐらいで空デリ装備して後はINTとDEXに振っとけばなかなかいいスリッパ特化になるぞ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 12:48 ID:YV0kN/cE0: カーサ一確達成すると必然的にスリッパ一確も達成してたりする
スリッパ金銭自給１Ｍくらいだからプラマイゼロくらいにはきっとなる
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 13:21 ID:ACDqMISq0: カーサはネカフェネカフェはカーサ　これテストに出るぞ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 14:24 ID:b0eDflKu0: でもネカフェのキーボードマウスじゃやりづれぇし死に安い罠。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 14:26 ID:u8Ha60yU0: ご持参ください、とか
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 14:27 ID:KhYpLYDm0: 毎回キーボードとマウスを持っていっている俺に死角はなかった
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 16:13 ID:5DNbglGP0: キャラスロ開放記念にサラシ目指してモン娘作るわ
今までこのスレ来てなかったけどよろしくな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 16:45 ID:gReswzLu0: まあゆっくりしていけよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 16:47 ID:rqTpXpuT0: >>443
長い付き合いになりそうじゃの
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 16:52 ID:/K8Pb3zw0: ━━数日後、そこには無残に横たわった>>443の死体があった━━
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 17:02 ID:18QMmboK0: 次第に忘れされゆく修道院へやってきたモンク志願者、>>443
そして数日後発見された遺体
次々と起こる異変、そう犯人はこのスレの中に…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 17:09 ID:gDcWheje0: こんな危険なスレにいられるか！俺は師匠のところに帰らせてもらう！
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 17:15 ID:PR3Y79zb0: 試験のときに拾い食いはするなよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 19:29 ID:n6DdGhbF0: キノコうめー！キノコうめー！
・・・・うっ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 20:01 ID:4jgk4UJV0: モン娘とキノコ
>>450「・・・・うっ」

まで読んだ。

とりあえず三次来るまでに相手に気付かれずに背後の硬結び解く練習しとくわ…。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 20:41 ID:YV0kN/cE0: >>450
怪しい奴「・・・・・・・・・・・・・任務完了、モロクへ帰投」
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 22:45 ID:8DmC8/pw0: GvでDﾘﾝｸﾞ2個使うとしたら、片方ゼロムで片方ハイドが定番なのかな？
自分の中では安い買い物じゃないし、ハイドはルーン辺りで作ってゼロムDリング*2でもいいのかなーと思ってる。

皆どうしてる？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 22:49 ID:PR3Y79zb0: ハイド使う場面で持ち替えの余裕なんてないしなぁ･･･
普通にハイドとゼロム
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 23:50 ID:5Nl2wfAM0: 持ち替えで使うくらいなら最初から持たないな。
ハイドはあくまで緊急用だし、それが必要のない場面もある。
ゼロム二個も通常時使えるし悪くない。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 00:06 ID:1PMWB42D0: 普通にアクセ持ち替えでハイドするけどな。

個人的に言えばハイドする前は固定でもなんでもいいが
ハイド解除する時はアクセを付け替えたい。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 00:16 ID:gKpltKAx0: ウチの鯖のＳＥ重すぎてハイド試みようがそのまま突っ立ってようが
正直あんま変わんないんだよな
そんなこんなでハイドＤリングだけどあんま使ってない
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 03:22 ID:Mehmr3Mb0: ハイドはどこでもかなり使うと思うけどね
ゼロム2だと困る場合があるけど、ハイドゼロムだと困る場合無い
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 03:38 ID:vX0TOBEz0: >>457と>>458が同じ鯖の確率って
単純に計算すると18分の1くらいか？

重い鯖と重く無い鯖で話が食い違ってるなら
同じ鯖の確率は0だけどな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 04:52 ID:rSQ5ux7g0: オラ頭ワクワクしてきだだ(ﾟ∀｡)
461 名前：457 投稿日：09/07/29 05:41 ID:gKpltKAx0: ホントに１８０度違うなｗ
大方想像できると思うが一応重いおれのほうの詳細を。

ハイド使うときって残影→２秒クールタイム中潜伏か、魔法回避がまず浮かぶけど
残影後にハイド押しても反映されるまでに２秒たっちゃったり、
魔法回避もハイド押してもボコボコ食らったグラの後に一瞬ハイドのエフェクト出たりと
結構散々な結果になることが多いんだ。

もちろん毎回すべての場面で上記の状態じゃないわけで、
やっぱり持っててよかったハイドＤリング！！になることもある。
あるけども、ＤＥＸ＋３と天秤に掛けると現状どっこいどっこいな主観。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 05:52 ID:L2UpkiY10: verだとラグってるほど人いる砦があまりないんだ･･･
ゼロムDリング使うところと、ハイドDリングを使うところでどっちのが重要か考えてハイドを取っちゃった
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 08:15 ID:FDC/RqeO0: GvSEだとそれはあるなぁ
でも逆につけかえでラグがあるから固定にしてもいいんじゃね･･･？

と思うけど別にもちかえでもいいともおもう
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 08:23 ID:+p8aDo7/0: 持ち替えでSP100減ったら意味なくね？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 10:22 ID:HOAkO/dg0: 6スロ目解放で阿修羅特化でも作ろうとしているんですけど
スリッパでの暗闇って避けられないとどのぐらいの頻度で受けますか？
避けCPで通っていてあんまり縁がなかったもので頭装備でSTR調整しようと思ってるのですが
ヴァンベルクにしようかデビルチにしようかで迷っています
ご教授お願いします
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 10:24 ID:79992iIv0: 修羅いいスキル多いけど益々ナックルの価値が無くなるなあ…
以前は殴りはナックル指弾阿修羅ﾊｯｹｲは鈍器とうまいこと差があったもんだが
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 10:27 ID:FDC/RqeO0: 暗闇そこそこ食らうから自分はダクネ

モンクで阿修羅特化ってわけでもないだろうしモンク時代はダクネやら目隠しでいいと思うんだがなぁ

ぶっちゃけるとどうせ飛んで狩るから暗闇気にならないかもしれない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 10:35 ID:ukz7pS6HO: 阿修羅特化で避けようとしてる所で特化じゃなくね？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 10:38 ID:LixOO/me0: ↑BAKA
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 11:04 ID:ukz7pS6HO: ↑GOMEN
471 名前：453です 投稿日：09/07/29 11:47 ID:ZB0hWkaA0: 様々な意見感謝！

私自身、過疎鯖故軽い方なのですが色々迷った結果
・持ち替えでのSP減少
・SC節約

を考慮して、ハイドにしようと思います。
何より、出したい時にすぐ出せるというのはやはり大きいかな。
ありがとうございましたー
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 11:49 ID:ex+LvPqqO: ↑KAWAII
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 11:56 ID:y0Xm1ULV0: パッシブでないモンク志望アコです。
ステの予定はS=D>I予定です。
現在ウルフを食べながらLv30くらいまで育てましたが、
アコ時代の狩場でおすすめの狩場は他にどこがありますか？
このスレと前スレまで見ましたがアコ時代の話は
あまりあがっていなかった為、質問させていただきました。
よろしくお願いいたします。

やっぱりプリ志望と同じように銃器兵とかへ行くのでしょうか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 11:58 ID:Xr1Lq/Om0: 葉猫かな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 12:00 ID:FK9Dz8Od0: モスコでレスとか
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 12:14 ID:zdZHGZCq0: AGIもVITも低くて十分な防具がないなら狼で十分だと思う
それにアカデミーの依頼をこなしてれば狩りしなくても
BaseLv40ぐらいまでは上げられるはず
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 12:15 ID:y0Xm1ULV0: >>474-476
レスありがとうございます（モスコ的な意味で
アカデミーの依頼をこなしつつ、葉猫やレスに行ってみたいと思います。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:19 ID:naAUWJXKO: >>468
おちついてもう一度よく嫁

暗闇100%耐性の中段ｵﾇﾇﾒ。
アラーム仮面とかでも割と防げる。

生体の固定砲台阿修羅くらいならモンクでも出来るな。
str110dex70int40くらいに特価メイスにモルセットでWSまで倒せる。

回転遅いから身内限定になると思うが
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:49 ID:+p8aDo7/0: >>473
GXかついで銃奇兵
ニュマ1個で1匹倒せるようになると効率うｐ
GX持てるまではウルフで十分
俺はDEX40程度に残り全部STR振ってたアコ時代だったが、
最初の頃はブレス10速度1でSPカツカツ
GXのSP回復でたまーにヒール打てるぐらい
なもんで、回復は初ポか魚
ジョブ40～45あたりで回復剤は要らなくなった
火鎧があればもっと早い段階で回復要らなくなるはず
モンクになって発勁取ったらGX売ればいいよ
毎日ちまちま狩りだったけど、アコジョブ50まで5日くらい
GX買って売って、差し引き0ｚであれはうまかった
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:58 ID:QV/LOz8U0: 指弾予定(AGI&INT初期値)のアコだと
GXで銃狩りするよりも普通に火ソドメでレス殴ってる方が早かった。
当たる程度のDEX確保してあとはSTR全振り。

ただしウンゴリないと出血で魚垂れ流しになって散財狩りになる。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:12 ID:mAaeEV1V0: >>473
D高めで育てるならHIT確保出来次第調印が旨いよ
早ければBase50前後でデビューしてモスコ以上の数字が出せる
ハエと回復剤89%まで満載して狩り→テレポ帰還して補給→ポタで狩場の繰り返し
回復剤はスイーツ+アイスが理想だけど、ウサギ+肉やヘルプー+肉でも十分
自己支援のSPは49%～物資切れの間で回復すると思うけど、もし尽きたら宿を使えばOK

ちょっとだけ赤字狩りになると思うけど、早めにモンクになればその分も余裕で取り返せるし
最低限の装備があってちょっと初期投資ができるなら、葉猫畳ガゴあたりより断然お勧めできる
敷居の低さでいったらモスコには敵わないけど･･･
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:14 ID:l7FBpxeh0: オレはＧＸかついで銃器兵倒してたなあ。
ふとショップポイントの端数があるのを思い出してＡＲスクロールを買うと
くせになって最後まで買い続けるはめになるからＡＲスクロールの存在は絶対に忘れたほうがいいぞ！！
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:17 ID:zdZHGZCq0: どれくらいの金を持ってるのかが問題だな
自分の財力と相談しながら最適なのを探すと良いんだろうな
484 名前：398 投稿日：09/07/29 19:40 ID:jECYJoSE0: >>404
お礼が遅くなったが、Ｒｏトリオで計算してみたら、
ノッカー刺しクラシックでサイン一つ外してもｽﾘｯﾊﾟ1確になったから早速買って使ってみた
サインの変わりにコア０３で体感の被弾率がかなり減って安定してきた。

ありがとう。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 20:31 ID:aQJKIfp20: 質問
GX持ってAgiモンクがアヌビスTU狩りしたら効率はどれくらいでるのだろう
スリッパ越えるならGX購入を考えるんだが･･･
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 20:53 ID:86PjPGvz0: スリッパはまちがいなくこえるでしょう
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 20:57 ID:CNrDtk100: 一般人の俺としてはそれだけの文章だと
ステもレベルも装備もまったくわからないからなんとも
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:01 ID:W7UqQY2T0: I＞Aプリで狩ってた時は混んでても軽くスリッパの倍は超えてたな
だがアヌビスは金が悲惨な事になるぞ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:03 ID:TX1Um5eO0: プリのTUとGXのTUじゃ違いすぎるだろｊｋ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:11 ID:rre2k94A0: 二言目には金、金、金だな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:12 ID:YzYYjvJ50: ブリガン (40.01%)
サイファー (35.01%)
死者の遺品 (15.01%)
エルニウム (1.51%)
ルナカリゴ[3] (0.11%)
セイフティリング (0.06%)
古いカード帖 (0.02%)
アヌビスカード (0.02%)

アヌビスのDROPがこうなれば、金銭効率は悪くないんだがなぁ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:19 ID:W7UqQY2T0: >>489
GXの話なのにTU10使ったら反則だろｗ
それこそJKってやつ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:22 ID:1vCorTmy0: ベース効率、アヌビス
金銭効率、スリッパ
総合スリッパ

って事は良くわかったよ！
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:34 ID:5G8v5gG80: 手動できないよね？
セージスレでも魂セージがSBで南無って帰ってきたらしいし
あんま期待しないほうがいいかも　＞GX
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:37 ID:UGLyYp4Q0: >>494
sageならSWで・・・ってのはスキルP的に厳しかったりするんだろうか
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:43 ID:+p8aDo7/0: セージで魂の意味わからん
セージならFWで焼いた方が早いわｗ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:52 ID:o7Q1DAaI0: 転生しても金が無かったら意味無いからなぁ
転生後もアヌビス狩るならともかく
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:14 ID:KRjVHpAF0: AGIチャンプなら犬にGXで通常3M前後、ARスクロール常時とかやれば4～5M位。
AGIチャンプとTUHP持ちとしてはEXP面でTUプリに勝てる気はしないけどな。
素プリでネクロ撃ち殺す程度の立ち回り能力さえ無いTUプリにならギリ勝てる位が限界。

逆に言えばモンチャン程資金集めできる職は(BOSS狩りとか除けば)稀少な訳で。
AGIならモスコとか織り交ぜつつ着実に資金集めした方が賢いぜよ。
手持ちのキャラの中にはチャン娘に頭上がるキャラいねぇ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:21 ID:8gIefUMz0: 稀少か？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 06:12 ID:OTudSsXS0: 皆さんGvの時、sp剤って何使ってますか？
僕は今までずっとパイだったのですが、経費が高いようなのと
鯖からパイがなくなりつつあるようなので見直ししたいと思ってます

パイの魅力としては重量面もあったので代用があればいいのですが...
INT42です
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 06:44 ID:AMq5/hQr0: イグ実
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 06:47 ID:Tc84jOhG0: まぁイチゴだな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:03 ID:Zdj3H3rQ0: >>423　ででている計算機で価格効率出して
上位３～４品の重量効率と回復効率見て
自分の好きなように詰め込んだんじゃだめなのか？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:18 ID:tbDwKt6w0: うちの鯖だとイグ実の方が安上がりだな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:41 ID:ZAth1GTeO: ROを始めようと思って金策とか調べたらスリッパ狩りが儲かるようなのでモンクを作ろうと思ってます
そこで先輩方に聞きたいのは装備品が全く無くても余裕でスリッパを狩れるのかどうかなのですが
効率が良いと思われるスリッパいっかく狩りに際し、
ステータスの上げ方のみで出来るようになるのでしょうか？
(装備はNPC売りのものだけで可能なのか)

長い上にわかりづらい質問で申し訳ございませんがご教授お願いします
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:42 ID:Mz36LRKY0: どうやらそろそろ俺のパイを露店に並べる時期がきたようだな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:44 ID:Mz36LRKY0: >>505
装備買わなきゃ1確は不可能
ただし、金ない時期は店売りスタナで2確狩りをしながら金を溜めてスリッパメイスなりチェインなりを買って1確狩りをして金を溜めるのがこのｽﾚでの大多数の意見
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:52 ID:Mz36LRKY0: ちょっと計算してみた
STR120（STRｶﾝｽﾄ、ブレス、job50、マンティス）、DEXｶﾝｽﾄ、店売りスタナ+7
これでbase99
これでも1確は不可能だった
ﾀﾞﾒは6000ちょいから7300未満
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:12 ID:ZAth1GTeO: ありがとうございます

2確狩りをしながらお金を貯め特価武器を買いっという方向性で行きたいと思います

連続での質問で申し訳ないのですが、
ステータスに関する事なので正解は無いと思いますがおすすめでも教えていただきたいです

現在S=D>Iがいいのかな？と妄想しておりますが
またこの場合攻撃速度や防御能力が非常に低いと思われるのですが…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:27 ID:AFcTxOXO0: 避けない、手数も無い、単発スキルしかない、ポタがつかえる
こんな阿修羅タイプでも狩れる敵が模索された結果スリッパ宿狩りが最適と答が出たのである。
つまりは攻撃特化でも全然ＯＫ、全力で４分戦ってＳＰ切れたら宿行けばいい。

でも防具を揃えれば被弾時のダメージ200以下になるし、空デリ付ければ１匹100回復するしで
高Ｌｖなればかなり長時間籠もれるようにもなる。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:43 ID:cWagMhR90: １確で攻撃食らいながらといっても、被ダメ２００前後
ヒールの回復力が高ければかなり安定する
もちろん低レベルで囲まれればカツカツだけど
素直に飛べばよろし
Ａｇｉ９Ｖｉｔ１で体感だけどＨＰ５ｋ越えたあたりから安定しだした記憶がある
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:45 ID:rWLEVzTN0: 1.5倍でグレートネイチャ大量に出てるから
買い取ってお金増やすっててもあるなぁ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:01 ID:ZAth1GTeO: なるほど…
参考になりました

ありがとうございました
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:01 ID:Eyi8oTs10: >>509
高Lｖの1確で防具有りなら1hに経験値2M～3M、zeny700k～1M程度稼げるけど
低Lvの2確で防具無しなら精々1M、300kが限界だから当分は下積みだと覚悟しておいた方がいい
資産が無い状態からのスタートなら、初期投資が安くつくローグやwizには金策能力で敵わないと思う

その上でモンク育てるならステータスはS>ADIのバランスかな
S=D>A=Iの方が稼げるけどこれは良い防具持ってる人向け
当面はS>D>Iで育てて、DIが落ち着いてきたらAを伸ばしていく
武器が調達できてAGIが伸びてくると劇的に変わってくるよ
はじめは防御は二の次にしてとにかく1確を目指すのが最優先
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:14 ID:kz1egf3gO: 本当の0からのスタートなら店売り2発確保したらA上げをお勧めなんだが。
スキルどうするかは判らないが見切りあるし早いうちから6～7割りは回避出来るようになる。
鯖相場によるが師匠でも特化まではかなりあるし。
本鯖では金余裕だからs先行で行けたがスクルドで0からスタートでそれはきつかった。
師匠安定収入はあるが一発が無いから最初に買うまでが精神的にきつい。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:30 ID:oUTbS8AHO: 師匠専用武器には

ペコペコの卵カード
カホカード
スケルワーカーカード

…の、どれかが絡むわけなんだが
武器の投資金額がかなーりかかるんだよな。

三葉蟲カードは例外だがｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:37 ID:ZAth1GTeO: スキルはとりあえずはっけいをとることしか考えて…
最初にD30あげてあとはSカンストさせてーって妄想してるんです

早くかえってROやりたいです！
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:39 ID:WifhXW+/0: スリッパ2確は結構楽に達成にできるが、その際に重要なのは回避率と被弾ダメージだろうな
回復薬に金がかかりすぎない防具とステが欲しい
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 10:11 ID:3bKMKaRQ0: ふとしたことでライド帽を手に入れたわけだがフルコンチャンプで使い道ある？
モンクテンプレにスリッパ発勁でSP３３０くらい吸えるって書いてあったが
1％じゃ期待できないし・・・。
特に使い道ないなら売ってバリアントでも買おうと思うのだが
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 10:22 ID:1f60oDqX0: ライド帽はケンセイもってたら重宝するけどチャンプだとあまり・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:16 ID:waZHivzI0: sp消費が激しくて回復が追いつかないかもしれない
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:33 ID:+GBcOXBf0: そもそもSPなんて宿で回復すればいい話。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:37 ID:+GBcOXBf0: >>500
値段だけで見るなら赤トゲ実もなかなか悪くない。
イチゴ安けりゃそれでいいけど。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:01 ID:NBEqu6z/0: 俺はスリッパで馬ライド使ってるけど、値段に見合ってるかどうかっていうと微妙な感じ
余裕があるなら買えばいいが優先度は低い
バリアントやD装備買って余ったら買ってもいいかなってレベル
買わなくてもいいレベル

俺はチェイサでスリッパBBするために買ったからついでに使ってるだけだしなー
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:28 ID:3bKMKaRQ0: やっぱりライド帽は微妙か・・・下手に青オシなんて刺さってるから
売れなそうだが売れたらDリングかバリアントでも買います
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:44 ID:r3rQqXt00: ライドはほぼ青オシ一択じゃない？
売りやすいC挿しだと思うよ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 15:34 ID:gRdQZmGT0: あとは、拳聖がセット目的でミスケｃ挿すぐらいか。
砂とかその他職で使う場合は青オシがメインだし、普通に捌けると思う。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 15:59 ID:Gpc3Q/oc0: 青ライドはそれなりに売れるよ　うちの鯖なら
まぁ便利装備だし別キャラ（いれば）とっといてもいいんじゃない

そんな俺はミスケライド　どうみても拳聖からの使い回しです
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:29 ID:gCWunVNi0: パッシブ型の参考ステでVITが5になってるのって意味あるの？
作成時のステがそうなってるだけ？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:18 ID:5KfAFCFX0: >>505
亀レスだけど何も装備がない状態で稼ぐためにモンクを作るのはあまりお勧めできないかもしれない
稼ぐための装備を買うお金を稼ぐ時間がローグやWizに比べてもったいないとおもう
でもやりたいなら俺たちは大歓迎だぜ!一緒に道場通おうぜ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:22 ID:1lUod0CuO: 一緒にどうじょーってか
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:23 ID:ZMZAZclA0: というか、店売り防具で2確って被弾がかなり辛くないか。
被ダメ200ってのはレイドもペノ盾も精錬もある状態だぞ。
計算してないが、店売り防具じゃ1発400近いんじゃ？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:23 ID:J98Pc7sU0: 取り敢えず手元にそれなりの金があって、
今すぐ欲しいものはないけど、金は増やしておきたい
って状態ならモンクで金策はいいと思う
最低限、初期投資としてスリッパ武器に15M↑はかかるから（鯖による）ね
金の他にモンクを育てたいっていう目的があるならいいけど、
モンクは金目当てのみ、今現在手元に資金はないって言うなら
アサなりローグのが圧倒的にいい
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:26 ID:zhSsT37T0: +9HiLvリボン+7ポルセ祝福+7ガード+7木琴マフラ+7シューズで500以上食らう
何気に師匠は強い
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:07 ID:8o44IMOx0: 総DEF35しかないじゃないか
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:10 ID:Tc84jOhG0: つーか木琴なら避けるから良いだろ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:27 ID:Mz36LRKY0: ガードに盾刺さってないぞーｗ
というかDEFよりも耐性装備のが圧倒的に強いからな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:29 ID:Tc84jOhG0: 無形盾は高いから貧乏人の話をするにはむしろそっちが正解だろ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:40 ID:cWagMhR90: ならまずはパッシブモンク作ってペノ狩れば良いんじゃね？
コンバタやレジポ材料も狩れるし
そもそも０からならＡｇｉ職のがいい気がする
師匠避けられるレベルになれば２確くらい出来るだろうし
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:42 ID:T0lh+fYj0: 個人的には動物チェインかってグランペコ発勁狩からはじめるべき
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:53 ID:FKrqhVj/0: 俺はお勧めだな。他の職だと付与環境欲しくなるし１PCでできるほうが良い
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:10 ID:Wn2m9IkV0: バリアントってそんなにいい？
HPならカードも挿せるD靴のがいいし、SPはソヒと5%しか変わらないし…
ぷち強いソヒタイダルウールセットって感じがするんだ
精錬もする意味ないからDEFも低いし
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:14 ID:bQ9TxXAk0: 5%なめすぎだろｗｗ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:14 ID:1f60oDqX0: HPとSP両立できるからいいんじゃないか
DEFなんてGvでいらねーし
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:15 ID:CUZVY9zu0: DEFなめすぎだろｗｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:19 ID:FKrqhVj/0: ヴェルゼバブーとかなにそれこわい
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:22 ID:Tc84jOhG0: >>542
いや、ソヒ刺しウールタイダルと比べればHP10%SP5%違うし
ソヒ刺しディアボロセットと比べてもHP負ける事がないんだぞあれ1個で
それこそDEF欲しいなら+5とかまで上げれば良いだろ。
同等のHPSPでDEFが高くなるぞ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:32 ID:Eyi8oTs10: >>529
どうみても素1+JOB補正だろ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:51 ID:ftcnB+z30: モンク系はバリアントを最も有効に使える職のひとつだと思うしね

ところでこれからスリッパに関して、装備安くて1確できればイイって人は＋５Ｄカホスタナーもありかもね。重量重いけど汎用性も高い
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:57 ID:9blwLwTo0: バリアントはGvしてなかったら買ってないかもな
反射怖すぎる
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:07 ID:rHrOdRUa0: まぁGv以外じゃマタD靴とソヒ靴履き変えで十分ってのはある
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:14 ID:rWLEVzTN0: 狩じゃヴィダルシューズ最強だと思って使ってるな
ＧｖBossはバリアントだが。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:16 ID:WWqJM82y0: +9廃シューズがもっと安ければいいけど+9防具が必要な都合上限度があるわな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:18 ID:Mz36LRKY0: 高威力が欲しい！って俺は現実的に十分入手可能なバリアントはぜひ欲しいな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:33 ID:oUTbS8AHO: 金剛チャンプに、イミュンムシカ装備させたら便利じゃね？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:46 ID:QJYgAgaS0: そりゃ便利だけど、ハイプリ限定だからなんともいえない。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:46 ID:FcqOu4yz0: ムシカってハイプリだけじゃない？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:47 ID:tOjmdUkO0: 長くてすまない。
3年近く休止してたんだけど、
最近復帰してここを見てる。
当時もスリーパー狩りはかなり人いたけど、
金銭美味いという人は少なかった。
砕いて売ると美味いという主張を、
ここでもゲーム内でもしたけど、
時間の無駄狩してるほうがマシというのが大勢だった。
しかしここ最近の流れを見てるとスリーパーは収入美味いという話が大勢だ。
なにが変わったの？
砕いて売る以上に楽で簡単に儲ける手段ができたんだろうか。
それとも砕きマクロみたいなものができて、
楽に砕けるようになったのか、ちょっと教えてくれないか。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:50 ID:ZMZAZclA0: 1度に10個砕けるようになった。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:56 ID:tOjmdUkO0: >>559
即レスありがとう。
なるほど手間1/10（実際には重量があるからそうはいかないだろうけど）
なら美味いと言われるのも理解できる。
ありがとう。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 23:15 ID:Tc84jOhG0: いや１度に１０個砕けるようになる１年か前あたりから見直されてたけどな
度重なるゼニー回収で現金の価値が上がり、物が売れなくなった事
それと単純にROには表層のイメージと情報だけ見るアホが多いってことだろ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 00:18 ID:CC8gPz4u0: NPC売りで儲かるってのが素晴らしい
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 00:32 ID:QODbRHF70: 砕くくらいなら露店した方がいいなぁ
せっかく、スリッパでの所要時間：金銭収入の割の良さを
ネイチャ砕く事で下げるのは本末転倒だ
狩りに疲れた（飽きた）合間にネイチャ砕けばいいや、と思ってたけど
精神疲労が倍増された
ついでに腕の疲労は3倍増された
10k個砕き終わる頃には腱鞘炎になるんじゃないかとさすがに危機感を覚えて
それからはずっと露店売りだな
かと言ってみんな砕くのやめたら露店でネイチャ売れなくなるし、みんなには頑張っていただきたい
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 00:44 ID:RrTzpZzY0: ゲームするのもラクじゃないねーｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 00:49 ID:9WwhNpSw0: ネイチャ砕きはネイチャを普通の露店販売価格で買うと時給2Mzとか出るぞ？
だからすぐ売れる
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 00:57 ID:97MazbnJO: スキマ産業はハマると楽しいな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 01:02 ID:MlArTwp7O: ウルド実装直後には既にみんなせっせと砕いてたな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 01:15 ID:S0OiVroU0: 初心者が装備、そろえるのに貢献するなー
初心者みっけたらとりあえず　ねーちゃん砕いて装備そろえろ
とおしえてる。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 09:05 ID:U2SU/0un0: そしてネイチャ砕きオンラインになって飽きて引退するってわけですね
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 17:38 ID:zxoTKoVW0: でも今のRO、いかに1Ｈ/500ｋ以上稼げるキャラを作るかが
最初の壁になるからネイチャ砕きもいいもんだよ
今はネイチャ売るほうになったけどネイチャ砕いてた時の方が
楽しかったな
今は惰性で八景してる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:07 ID:t87mRhg90: 金銭面より経験値に価値を見出すなら露店売りすればいいだけだし
金銭面のみを追求するなら砕けばいい話。
そんな俺は経験値のみを追及して師匠を無視してカーサと生体だけに通っている。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:11 ID:jCR0hdH00: 今から完全新規でモンク作るなら壁になってくるのはアコの50転職だろうな・・・
47ぐらいならニュマのおかげで天津いける殴りアコならそう難しくもないしスキルはこんな感じかね
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakJkdAhFboGAbFqnah
基本支援も当然だが貧乏人の味方桃盾を有効に使うためにヒール10も切れないな
師匠だけじゃ流石に飽きるので三段10と指弾5もあれば狩場は広がる、ステはS>A>D>Iな感じが妥当だろうか

とりあえずアコ作ったらウルフみたいな効率狩り場には行かないで伊豆1・2で高めのカード出るまで粘って
別キャラ商人作って露店する（当然OCやDCも10とっておこう）
その資金を元手に露店でネイチャかって砕いて売るなどして金策し必要最低限の装備を買う
天津用の火鎖とか伊豆にこもるなら風鎖とか
モンクに転職したらまたネイチャ砕いて師匠武器を買う
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:14 ID:V+ZaAmxs0: 今ならJOB46まで上げればクエで50余裕なんだぜ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:22 ID:g4xhrjKN0: 46まででいいならなんとか耐えれそうだ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:30 ID:zxoTKoVW0: 別に火ソドメ１本あればウルフ→ポルセリオでゼニーも
稼ぎながらモンク転職
モンクなれば土フィストで調印、水追加でエドガ森あたりで
ゼニーたまるんで完全新規のモンクは楽だろうね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:31 ID:jCR0hdH00: クエストは転生後のお楽しみだぞ！
モンクでやっちゃうと多分後悔すると思う
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:52 ID:kTuursjD0: 俺もジョブクエは転生後に取っとけ派
素アコの５０で愚痴ってたら廃アコで発狂するぜ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:53 ID:9WwhNpSw0: 俺はどうせスリッパしか行かないなら転生前とか40転職でも良いんじゃね派
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 19:00 ID:jSefPzbg0: まあメダルもあるから別にやっちゃってもいいと思うけどな。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 19:07 ID:97MazbnJO: たしかに転成前にクエストやってると廃アコは糞だるかった('A`)
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 19:45 ID:2zkfyCZh0: 靴+村2+教範でレス殴って上げた
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:37 ID:NP3+AHE50: クエストの流れなので便乗して。

異世界来る前にモンク(Agiパッシブ)が発光して、昨日ようやく
JOB上がるクエ(異世界は未)は経験値もらうだけに出来たんだけど、
BASEだけのクエも今のうちにやるか考え中。
(Sign,MSS,神器,魔王討伐あたりは済)
やっぱりデスペナ無しのうちに
強敵居るMAPのクエはやっておいた方が良いよね・・
(転生後はフルコン予定)

ちなみに、廃アコ後半でJOBクエの経験値を貰った場合、
JOB50時のBASEは、先輩方は大体どれくらいでした？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:42 ID:DQGElj/z0: クエはカラスの運命、ASS最終話、飛行船追加クエのみで
job42くらいから48までメダル、あとはクエのみだったけど
ベース61くらいだったかな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:51 ID:qTNZ5mBu0: ベースのみ貰えるクエだけモンク時代にやればいいよ
スリッパいけるようになってすぐとか、そんなに時給でないから少しでもクエで上げて
師匠効率上げた方がいいんじゃないかな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:52 ID:bsstQ5lQ0: >>582
トール行くやつもやっといたほうがいいかと。
転生後の型がわからないけど、名無し入島もラギッド楽に倒せるであろう今やるべきかもしれん。
前提のクエの経験値が無駄になっちゃうが。

あと俺も廃アコで経験値もらった人だけど、ベースは確か６５くらいだったかな。
586 名前：582 投稿日：09/07/31 21:26 ID:NP3+AHE50: >>583-585
BASEは60は超えそうだけど、師匠にはもう少し欲しいとこか。

トールは経験値もらうだけにしたんだけど、
確かに名無しは今やっておいた方が良いね。

よし。今すぐヴァルキリーに会いたい気持ちを抑えて
もう少しクエしてみる。

回答ありがとう！
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:39 ID:pLV0azlA0: 転生前提ならJOB40でも十分　モンク時代は師匠で抜けられる

転生するならクエは出来るだけ残しておいた方が後々楽でいいよ
トール火山のはオーラ吹いてから始めて経験値貰う手前止め推奨
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 22:01 ID:fr+1KMde0: >>Base60～65
転生実装直後に銃奇兵や毒蛙叩きつつ、
Base71でJob50のチャンプ転職したのが嘘みたいな世の中になったな…。

Job50転職と早く転職したい欲求とのせめぎ合いのじらされプレイもなかなか良かったが…。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 03:19 ID:tlk6MkRX0: >>582
相当前のキャラで、KH前半以外のクエストは1つもこなしてないモンクを転生させた時は
ウルフ調印である程度育ててからクエストクエスト・・で結局71/50で転職したよ
50台まではウルフ→調印で育ったけど、60台はクエスト中心で殆ど狩った記憶が無くて、
結局70/48くらいから調印で追い込みだったな
Jobはもちろん、Baseのクエストも可能な限り残しておいた方が転生後に楽になると思うな
Jobのほうは聖域トールが丸々残ってたのがすごく美味しかった
590 名前：589 投稿日：09/08/01 03:21 ID:tlk6MkRX0: 書き方がちょっと分かりづらかったｗ
キャラ作ったのが相当前でってだけで、転生させたのはごく最近の話だよ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 03:26 ID:OgS0zrXB0: >>582
俺はウルフ→リーフキャットだったから６１だったな。
俺のチャンプはagiに全く振ってないからかわせないし調印は無理だった。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 04:10 ID:rs9p6Nmf0: ちょっとルナカリゴでどれぐらいETが楽になるか調べてみたんだけどそこまで差が出ないな･･。
+10チェイン→ルナカリゴでさえ平均10kぐらいか。割りにあわんコストパフォーマンスだな。
阿修羅でなんとかなるボスは回数こなせばいいし、阿修羅じゃどうにもならないときは金剛だし必要ないかなぁ？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 04:17 ID:zBWvegh40: 仮にエドガカードやオシリスカードをギリギリ買えるだけの予算があるとして
その予算を割いてトリプル深淵ルナカリゴを買う必要は全く無いと思う
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 05:39 ID:bStjd5zfO: コンボ型ステのモンクでも金剛とったら
ETやらでMVP壁とかできるものなんでしょうか？
献身あればなんとかなるかなと思ってるのですが……。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 05:50 ID:84BPuM/+0: チャンプじゃなくてモンクか？

モンクを入れるようなPTは
他の面子も素プリだの未転生職中心になるだろうから
限界はDOPくらいまでだと思う、その前提なら壁は十分可能

他の面子はガチ面子で何故か金剛役だけパッシブモンクと言う
変態PTで何処までやれるかは想像の範囲外だ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 06:41 ID:6MkgVwlA0: >>594
最低盾は必須
あと壁出来るのは多分すぐ終わるボスだけだと思う。金剛更新がきつそうだ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 06:46 ID:wY3IwQ+S0: >>594
ひとまずやってみればわかる
無理だと思ったらがんばってﾁｬﾝﾌﾟにしてまた入れてもらえばいい
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:51 ID:0AFrolHX0: ETでの金剛壁ってHP10ｋ程度じゃ厳しい？
無論、三減属性鎧は装備してるとして
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:46 ID:rZxn/dt/0: >>592　粘着してるBossの確殺ガ変わる人だけだな。
たまにボス行くだけで買いなおしはもったいない。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:51 ID:7DOPwAIV0: 献身だからHPとか関係ないだろ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:56 ID:6KAb89K/0: コンボチャプでETで金剛や阿修羅やってるよ
ある程度あれば特化ステでなくても十分やっていける
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:57 ID:KGSyRJ130: >>599
今から始めるならどっちの方がいいかな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:04 ID:7DOPwAIV0: 金剛の良い条件としては早い詠唱と耐性装備だろうなぁ
VITは二の次かも
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:29 ID:6/qggrOY0: >>598　
　三減属性鎧なんて基本だし、重要なのは切れ目の把握とかじゃない？
あとは>>603の通り耐性装備等。
　やっていけるけど周りに特化CPのときより負担は掛かるという認識はしていてほしいかな。
　
>>602の人
　>>599で結論出てると思うのは私だけ？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:55 ID:KGSyRJ130: >>604
でてないじゃん
買いなおしではないし
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:00 ID:dO0WcSxv0: >>605
ルナカリゴ込みで考えた方が
チェインでは一確が困難なボスを一確出来るステが可能に出来るし
チェインでも一確余裕なボスをルナカリゴで一確にしておけば
他のステに余裕が出来るのでルナカリゴ一択

金は溜める事が出来るがステポイントは金じゃ買えない
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:01 ID:6/qggrOY0: 狩りたいボスの確殺が変わる人　ってので出てると思うんだけど。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:03 ID:6/qggrOY0: >>606はやさしいな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:16 ID:knpQ1IKAO: >>606説明おつ。お前いい奴だな。

>>604お前みたいなのも嫌いじゃないぜ。
この場合の確殺って装備変更含めてだしな。

つか考えれば分かるだろ…ここにも夏が来たか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:22 ID:DQ06jKYsO: 夏夏言う奴が一番夏ｸｾｪ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:45 ID:MrgjF2xU0: ３回も夏を言うお前には誰も勝てない
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 15:12 ID:GS39tYAk0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　夏夏夏夏ココナッツ♪
　　　　ﾉ　　　　　:'　　　　喧嘩してないで修行をしなさい
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 15:18 ID:rs9p6Nmf0: 威力が10k程度変わったところで一確になるBOSSっていんのかね･･･。
つーか+10ルナカリゴって限りなくTOMじゃね？
+7程度だと威力補正もさらに下がるし。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 15:45 ID:dO0WcSxv0: HP140kのボスを一確にしたいなと思ったとして
これを+10トリプル深淵チェインで倒そうとするとVITが30しか取れなかったのを
+7トリプル深淵ルナカリゴにすればVITを50に出来たりする

細かい数字とかは面倒だから省略した
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 15:48 ID:dO0WcSxv0: チェインからルナカリゴに変えて二確から一確に変わるかどうかが重要なら
そのチャンプのステにも寄るけど変わらないボスの方が圧倒的に多いだろうし
二確から一確に変わるボスが居るとしてそれを狩る事にメリットが無いと思うなら
そんなメリットの無い買い物はしなければいいと思う、買わない事に賛成する
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 15:57 ID:zqpcnUFB0: まぁ完成してる奴は今からVITやDEXあげたりはできないからスルーでいいんじゃない
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 16:26 ID:C7poscOu0: はじめてチャンピオンを目標に作ってみようと思うのですが、阿修羅の威力を挙げるのに
サインかルーン文字の呪文石を考えているのですが、ルーンの方にマンティスを挿して
STRが繰り上がるような事が無ければ、ルーン＞サインになることはまずないんですかね？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 16:37 ID:JBs1uH8m0: 流石にシミュれｗｗｗｗｗｗｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:05 ID:ma9BQiFB0: >>617
http://roratorio.2-d.jp/ro/
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:32 ID:ztgSJ02W0: 低STRつくったけど鉄球重くてやってらんね
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:37 ID:UKpScnh9O: ルーンが上回ることはまず無いぞ。サインにしとけ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:38 ID:OgS0zrXB0: >>617
インキュｃ挿したれ人形orクラシックハット
サイクロプスアイorオーディンマスクorインキュｃ挿しグラス（笑）
モルフェウスのショール
Ｄローブ
バリアントシューズ
Ｄリング×２

これ買ってこい。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:48 ID:DQ06jKYsO: 威力だけならよほど素spが高くない限り
Dリングやサインよりモルセットが勝つ。

上段肩アクセ潰れるから、身内生体の
阿修羅オンリー役とかでもない限りダメだが。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:20 ID:GS39tYAk0: ルーンはクリップ上位程度。
Dリングは買えない・もったいないカードを使うアクセだな。
ただ、多数垢間で使い回しができないのも注意点だね。

候補としてはSTR調整用マンティス、Gv専用ハイド・サイトになると思うが、
どうやったってDリングが上位に来るから作るときは注意だな。

RJCネックレス（S1、物理攻撃で与えるダメージ+5%、Matk+5%、MaxHP+200）を手に入れられたらな・・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:55 ID:5Om92BXC0: 友人のモンクがもうすぐ発光しそうなので、お祝いを考えてます。
自分はモンクをやった事が無いので何をあげれば喜ぶのかわからないので
よかったらご意見お願いします；

ちなみに友人はものすごくゆっくり育てて１st発光です。
調べてみたらﾊﾟｯｼﾌﾞﾓﾝｸというタイプみたいです。
箱系は準備済みなので、武器でも防具でもどちらでも構いませんので
装備品のご意見をお願いします。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:08 ID:rZxn/dt/0: 何処まで、出せるかだな、キリがない。

ＡＳ属性ナックル　蓮激　セットとかいいんでないか。
ナックル、最新モデル、ホーンオブヒルスリオンとかもよさそうだ、
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:11 ID:LjRDssiC0: どんな型でも使えて喜べるのはルナカリゴじゃね？
自分で既に持ってたとしても困らないしな

これより安いのはなんか思い浮かばん、他の人に任せた
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:12 ID:DQ06jKYsO: パッシブならAgi料理とか異世界おやつとか割といい。
装備は転生後タイプ変わったら滑るのもあるしなぁ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:13 ID:Fsk5zmXO0: チャンプになってもパッシヴになると決まってるなら+7エレクトリックフィストかハンティングキャップあたりかなぁ
既に持ってて無駄になる可能性を排すならSブリーフかルナカリゴ

どのタイプでも確実に役立つ装備品って言うなら
高い順でバリアントシューズかディアボロスローブか女神の仮面か、
ギャングスカーフかニューカウボーイハットかクラシックハット

いやあ、しかしチャンプは金がかかるな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:24 ID:tlk6MkRX0: >>620
D99V83S40I1みたいなステでのスリッパ狩りなら
いっそ開き直って地デリ前提で89%まで重量使うのもアリだ
こっちは鉄球無しのS50I16だけど、転生前のS86I34と比べると
重量限界が大違いな上にMSPも700台だわで既に辛いし…
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:53 ID:JBs1uH8m0: ヘルモはどうなんだ？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:02 ID:Fsk5zmXO0: チャンプだとかなり優先順位低いと思う。コンボのディレイは変化しないから
流石にチャンプになって三段だけって事はないだろし
SP補助カード挿せないからうーん？って感じ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:08 ID:wY3IwQ+S0: >>629
金銭無視でDﾏﾝﾄとDリング、とかなｗ
欲しいぜ・・・orz

おっと話がずれたぜ
でも10M超えるような装備はそうそう買えないし、送っても向こうが恐縮しそうだね
となると新装備のルナカリかヒルスリかな
転生後どういうタイプで育てるの聞いてからじゃないとヒルスリは買えないかｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:52 ID:Z8T8g8hX0: まぁルナカリなら正直1本あって困らないと思うなぁあれなら

モンク転生したらネイチャ１ｋ個もらった俺がいってみる
金にはなるけどネイチャみたくないお・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:23 ID:bYkXyBml0: つまらない意見だが発光祝いなんかは無難にｃ帖2～3個でいいとおもうんだがな。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:34 ID:WLUuxFDh0: 紫5個ぐらいでも多分喜ぶと思うよ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:47 ID:ct02FGbb0: というか予算は？
638 名前：625 投稿日：09/08/01 23:23 ID:5Om92BXC0: うわわ、いっぱいありがとうございます
予算は10Mが限界なｶﾝｼﾞです
お世話になってるし、初発光って嬉しいので（自分の時も感慨深かった）
めいっぱいお祝いの気持ちって事で奮発のつもり；
汎用祝い品の箱とかもいいけど、相手の職とか型を考えて選んだ品って
自分が貰うなら嬉しいと思うのであえてモンク用(ﾁｬﾝﾌﾟ用)装備品を渡したいなぁと
あぁぁ、なんか書いてて直結くさいですけど、両方とも♀なのでそれは無いです；；；

新装備ﾋﾙｽﾘｵﾝって知らなかったです。ありがとうございます。露店捜索中。
ﾙﾅｶﾘｺﾞって御意見多いですね。str77にならなくてもﾄﾞﾛｯﾌﾟ効果って出ますかね？
半年くらい前に見かけたｶｲｻﾞｰﾅｯｸﾙとか買っておけばよかったと後悔；
ﾊﾞﾘｱﾝﾄｼｭｰｽﾞ・・・む、ﾑﾘです・・・orz
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 23:38 ID:ct02FGbb0: ドロップ効果も含めてSTR77必要
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 23:53 ID:SrVehNP/0: >>622をすべて揃えた俺はそろそろ師匠に表彰されてもいいと思うんだ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:17 ID:HE4C4EOm0: >>640
お前が師匠を表彰しろ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:19 ID:9mOqiWSM0: 何十万の師匠の世話になったのか考えたくもないな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:38 ID:E4nkdYYi0: 師匠の死臭で四州が支障をきたすほどだな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:44 ID:KgvkLv/Q0: >>641
　感謝状　　　　師匠殿
　8月2日　00：44　なんたらプレートにおいてあなたが
　数々の弟子を一人前の、チャンプに育てたことを
　ここに認定し，表彰するものとします。
　　　　　　　　　　　　　モンチャンスレ一同より
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧ ∧　ｵﾒﾃﾞﾄｳ! ｴﾝﾘｮｾｽﾞﾆｳｹﾄﾘﾀﾏｴ
　　　(　ﾟДﾟ)
　　　（つ/￣/つ
　　|＼　　　　　＼　　　　　　_,,..,,,,..
　　|　|￣￣￣￣￣|　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 :'　　^o^　 i　
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　　　　　　　　　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:45 ID:9dumgf3C0: 何でも言やぁいいってもんじゃねぇ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:08 ID:cIzleRXE0: >>625様
ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ・ｸﾗｼｯｸﾊｯﾄに一票入れておきます！既に持ってるかもしれないけど。
これだとどんな型でも使えそうですし。
それに目に見える装備がいいかなーって。
だだだだって武器だと過剰したくなるじゃないっ！
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:16 ID:8jCB2LOl0: 10Mまでくらいなら、転生後の転生用装備での作り直しを考えて、防具に刺すカードも良い気がする。

防具の買い替えをしないのなら別だけど、時間かけているんであれば転生用防具の憧れ？みたいなのがありそうだし･･･。
転生用防具に刺そうとしているカードをもらって所持したら、レベル上げも防具を買うのも楽しみになると思う。

事前に、転生したら何か装備作り直したりするの？とか聞かないとﾀﾞﾒだけど･･･。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:38 ID:Zf66ONKB0: >>625
+7S1ソーン盾贈って暗にまたパッシブで逝こうZE！をプッシュしてみるのはどうか。
高速連撃に加えてAR使えばASPD190でアヌビスフルボッコ、修羅になればASPD増加系スキルに範囲攻撃も付くとくらぁ。
まぁ修羅まで考えると現段階のRではASPD％増加系即死状態なんでアレだけど…。

一応後衛系に分類されるモンク系には高DEFな盾でMDEFもつくんだけどなぁ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:42 ID:vWS6o2du0: 質問です、転生までにいくつネイチャ貯まりますか？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:04 ID:TRm96IkI0: >>649
3スレに1回くらいのペースで忘れた頃にやってくる質問だなｗ
未転成70～99をスリッパのみで過ごすと、期待値的には大体100Mzくらい溜まるらしい
収集品代は宿代とハエ代で大体消えるから、ネイチャ1つ5kzで換算すると多分20000個くらいかな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:10 ID:ESZieCxU0: 大型オークヘルムって、サイズ100％なるんだな、AGＩナックルにはよさそうだな。
船長又なみだ目
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:13 ID:5pwkJEIA0: 逆に船長の効果が変わるフラグかもしれん
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:24 ID:03xd5lxU0: 全サイズに+100%とかの神性能になる日を夢見て3枚ほど塩漬け中
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 07:10 ID:s4+BYJ9Y0: >>638
その相手がすでに持ってるってのが一番怖いからなー
そこの情報ないとどうにもならんのじゃね？
ネイチャ1000個とかどうだろうか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:06 ID:+UK4e1i20: >>653
絶対にありえないから安心しろｗ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:18 ID:gkWDDStP0: >>653>>655
その方向性で効果変更があったとして

フリオニがマミーの五倍の性能
ホドレムリンのダメージ減少率は三減盾の半分って所を考慮すると
全サイズに+75％って辺りが落とし所では無いだろうか
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:21 ID:5DgoXxwT0: この前、みんなに無理矢理されちゃったんです。
私はまだ成長してないから早いって言ったのに
大丈夫、やれば出来るって、とか
一回だけでもやってみればいけるようになる、とか
そのうち一人でもいけるようになる、とか
半ば強引に連れられて行き、しちゃったんです。
Lv40転生アコ♂で壁付GXアヌ狩りの話なんですが、
何とか倒せました。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:41 ID:eyzSrrWr0: されちゃったじゃおかしくね？そのほうがいいのはわかるが
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:10 ID:28bCqieb0: 質問です。
リアル友人（まったくの初心者）がROを始め、弓鷹ハンター（A>D）を作りました。
ですのでペアで一緒に遊べるように、ヒールできて前衛的もできるモンクを作ろうかと思っています。
この場合、モンクはどのタイプのモンクが一番いいでしょうか？
また、モンクがペアで相手を支援していると、SPは大分きつくなるものでしょうか？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:18 ID:pMLQLO7s0: agi殴りモンクかなあ
でも殴りプリのほうが鷹の相方ならオススメ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:32 ID:08Bo/DATO: ハンターな俺目線から言わせてもらえば
殴りプリの方が嬉しい
グロとか強引に抱えれるサンクSWとかマニピとか
兄貴弓使いこなせる弓だったら塩もでかい

あえてモンク。っていうならパッシブだといいかも
弓手にないのは鷹以外の高def対策と気球といった必中、支援スキルだからこれらあれば多分平気
囲まれた時のスンケイも中々

因みにどれも持っているが一緒に殴ってて楽しいのはモンク
intは30ぐらいあれば支援ぐらいは回せるよ、ヒール連打とかしちゃうとすぐガス欠するけど
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:34 ID:vya0okuQ0: パッシブでint30はもったいないと思う
ソロしてる時振らなきゃ良かったって絶対後悔するよ
俺はコンボの方がいいと思う。ペア時はコンボしないで支援にSPを回せばいいだけだし、
ソロも楽しいはず。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:54 ID:H6X1+zrt0: S:83+27 A:70+19 I:16+14 D:56+14
ミストレス、ソヒー、パワクり
やっとLv90で古代装備を使えるようになり師匠が一確できるようになりました
WIKIを参考にここまであげたのですが、このあとどのステを伸ばすのがよいでしょうか
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:54 ID:28bCqieb0: >660-662
情報ありがとう御座います。
殴りプリは考えていませんでした。確かにそれもアリですね。
パッシブだとINTが勿体無いということですと、
例えばWikiにあるセミコンボとかもアリでしょうか？
コンボ型はWikiによると「80代後半からの大器晩成型」との事だったので、
レベル的な面で厳しいかなと思っているのですが。
（友人はそれほどはゲームをやらない人なので、現在Lv60、
将来的にも80行けばいいくらいかと思っています）
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 12:00 ID:vya0okuQ0: wikiの情報は丸呑みしないほうがいいよ
俺は高lvになっていつの間にか強くなってたって感じだった。
別に低lvだと弱いってわけじゃない。今は気奪があるからSP管理も楽になったし
セミコンボもありだと思うよ。
パッシブスキルを抑えて一発大技のコンボをとるか、コンボを抑えてパッシブ性能をあげるか・・・
そのハンタとよく狩りするなら、猛龍打つ機会も少ないだろうし、セミコンボの方がいいかも
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:15 ID:+rpQaXah0: 正直ハンタとペア狩りするのなら殴りプリをお勧めする。
弓系は常にSP不足に悩まされるのでマニピのあるなしは大きい。
さらに囲まれたときにモンクのSPでは支えきれない。

モンクは殴りプリの攻撃力を挙げた代わりに、支援能力を大きく削ったタイプ。
ソロなら殴りプリの気楽さと三段・コンボの攻撃力、八系や指弾による対応力を楽しめるけど
ハンタペアは正直利点がまったくないと言って良い。

スナイパ、殴りハイプリ、コンボチャンプすべて持ってるけど、ハンタだったら殴りプリと遊びにいきたい。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:00 ID:sLDwulspO: I>D=Vの支援モンク作ったけど、ソロはヒール砲狩りでPTしようにも鷹師なんてなかなかいないから挫折した
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:34 ID:cIzleRXE0: A>Dじゃ弓師だと思うんだ。LUKINT振らないと鷹のダメには期待できないし、グロないﾓﾝｸならなおさらだ；
素直にﾌﾟﾘがいいんじゃないかしら。どうしても一緒に殴りたいなら殴りﾌﾟﾘかねぇ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 16:44 ID:VXAVJBfuO: >663

一確達成したならダメ安定や詠唱のストレス無くすためにDexあげたり、なるべく気奪や宿で時間ロスを減らす為にIntをもうちょい底上げしたりとか、そんな感じじゃないかな。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 17:09 ID:H6X1+zrt0: >>669
ありがとうございます
ポタ切っているのでDEXあげようと思います
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:42 ID:hWtLLeqQ0: 初めてモンク作りました
避け発勁を目指しているのですが
STRを完成させたあとはAGIでいいですか？
詠唱の遅さにちょっといらついてDEXあげようかと迷っています

あと発勁キャンセルを練習してるのですが
キャンセルする意味はなんなのでしょうか？

アホな質問ですみません。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:52 ID:otMcb+8C0: 体感できるほど詠唱早めようと思ったら、避けれるようになる想定レベルが余裕で10以上先になるぞ
避けて発勁したいのか、さくさく発勁したいのかどっちなの？
自分の目的を人に聞いてどうするよ

キャンセルする意味がわからないなら、しなくていいと思う
意味もわからない、キャンセルしてもメリットが判らないならする必要ないでしょ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:08 ID:hWtLLeqQ0: >>672
避けたほうがストレスすくなさそうですね
AGIにします

意味がわからないから教えて欲しいといってるんですよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:09 ID:dQnUXXdF0: 回答を与えたくないなら、書き込みしなくていいと思う俺が居た
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:10 ID:hFR1dfSe0: キャンセルしてるのにキャンセルする意味が分からないんならする必要はないわなｗｗ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:12 ID:dQnUXXdF0: キャンせるよりキャンしたいマジで
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:27 ID:+rpQaXah0: キャンセルすると次の八系がすぐ撃てる、次の行動にすぐ移れる
スリーパーが複数いるときにキャンセルできると倒すまでの時間が短くなるから色々な面でメリットがあるよ

変な皮肉言うだけなら書き込まなきゃいいのにね。
よほど暇か性根が曲がってるかどちらかなんだろう
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:35 ID:otMcb+8C0: お前らまじで言ってるのかｗ
すげーな
いや素直に感心したわ

俺自身BBSにあてられて荒んでるとは自覚してるが、
「わからないから教えて」
に対して「調べろ」とならずに、すぱっと回答くれるんだな
ちょっと自戒するわ
モンチャンスレで何か訊ねる機会は今のところなかったが、こりゃあどんどん世話になりそうだ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:46 ID:dQnUXXdF0: じゃあ俺が>>678の先陣を切って質問しよう

エンドレスタワーの中ボスを使って
ルナカリゴでグリーンサラダを量産したいんだけど名案無い？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:51 ID:TXrBxfLPO: ポリン錬金修正前ならすごかっただろなぁ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:13 ID:+VHxZKHD0: >>679
６ソロ全部にSTR77のアコ作る
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:22 ID:p7Yu1pbL0: スロット増加に伴い新規にチャンプを作ろうと思うのですが
モンクには型が多すぎてどの型がモンク時代を駆け抜けるのがはやいのか
見当がつきません、なので是非先輩方の意見を聞きたいです。

現状資産　　５ｍ
武器　　　　火ソードメイス　治癒杖(アコ時代用？）
防具　　　　レイド肩、エギラシューズ、モルフェセット
　　　　　　火服　闇服
友達　　　　０人
臨時　　　　絶望的

以上のような内容です。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:26 ID:+VHxZKHD0: 資産　師匠で増やせ
武器防具　師匠用
友達　師匠
臨時　いらん
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:28 ID:jAH1stvF0: Ｄｅｘ３０くらい振ったら後はひたすらＳｔｒふってればおｋ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:29 ID:qphqifjm0: 臨時はモンクもチャンプも絶望的
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:30 ID:J2K9lOMaO: ｱｺ時代はなるべく節約して、残りはモンクになってから全て宿代にまわせ

モンク時代に狩るmobはスリッパのみ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:03 ID:tnp7RIYZ0: モンクWikiの転職試験の案内ひでーな
書き直そうとしても凍結してるし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:15 ID:Bhvnzr3o0: ここ二週間でモンクとチャンピオンの転職試験両方ともしてるけど
どちらも普通に使えた気がする（後者は試験と言う程のものではないが）

なんか変な内容だっけ？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:24 ID:tnp7RIYZ0: 屋内屋外の出入りを明記してないから意味がわからん。方角もおかしい。

×　３．右上の方にいる「童巴」に話しかける。
○　３．屋外MAP右上の方にいる「童巴」に話しかける。

×　４．mapの左下(map中央から９時方向)の方にいる「富年」に会いに行く。
○　４．屋外MAP9時方向にいる「富年」に会いに行く。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:36 ID:TVkA92Nu0: >>679
MBクリップ持ってけ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 01:18 ID:HWeWv1Zk0: >>689
建物に入る場合は建物に入るって書いてあるじゃないか
屋外MAPって毎回つける方がおかしい。

右上を北東に、9時を西に直した方がいい気はする。
今編集できんのかな？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 01:46 ID:e2LSvvE90: >>689
ああ、先週初モンク作った俺もそこで迷子なったわ
ぐぐって別サイト見て解決したけど
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 01:48 ID:JvjnyI7K0: NPCの言うとおりに行動するだけで迷いようが無かった気がするんだが
お前ら全力でEnter連打してて会話全く見てないだろ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 02:01 ID:utm/cEm+0: 俺、台詞全部英語の海外鯖で
ほとんど英語読めない（NPC名や地名、本当に初歩的な文章だけ読める）けど
wikiの通りにしただけで転職出来たぞ

まあでも解りやすい表現を追及して訂正してくれる人には頭が下がるよ
凍結ってどうにもならんのかね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 02:33 ID:s2bxNXnI0: >>678
夏だから教えたがりも湧くんだろきっと。

>>678が皮肉を言いたい気持ちもわかる。
「自分で少しは考えたり調べる努力をしろ」ってのが言いたいだけだろ。
「わかんねーから教えろっつってんだよ」って上から目線で言ってくる奴に
よく素直に回答できるなｗ
そっちのがわからんわ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 02:41 ID:utm/cEm+0: >>695
そういう意味で言うなら一番良いのは黙ってる事だった
次にマシなのは普通に教える事、一番駄目なのが>>672

>>672の失敗をカバーする為に仕方がなく>>677がフォローしただけだろ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 02:47 ID:G9daA4J20: ＧＶで阿修羅詠唱中に気奪されて成功してたら阿修羅は不発しますか？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 03:17 ID:HWeWv1Zk0: します
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 03:18 ID:DzjdLw8T0: 普通に考えて672の反応は至極当然だと思うんだが

ためしに俺が検索してみた
ワードは「ハッケイ　キャンセル　意味」
トップに出てきた上にやり方まで懇切丁寧にあった
調べるのも読むのもめんどくせぇから暇なてめぇらが俺様にわかりやすく解説入れろボケって671は言ってるんだと解釈した
この程度の検索ワードくらい簡単に思いつくわけだが
調べてこういうことが出てきて、ここの意味がよくわからないので解説お願いしますとかなら解説したくもなるが
とりあえず○○がわからんので解説よろとか言われてもな

最後にもう一つ
673での言葉でよくわかった
お前は理解できないんじゃなく、理解しようとする気が全くないからわからないんだ
考え方を改めろ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 03:19 ID:s2bxNXnI0: >>696
フォローの割には余計な事も言ってるけどな。
皮肉は言わなくても良かったかもしれんな。考えればわかる、で良かった。

性根が腐ってるとか言ってる時点で>>677も対して変わらねぇよｗ
黙ってたって誰かが甘やかすだけじゃねぇのか、と俺は思う。
掘り返してすまなかった。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 03:20 ID:s2bxNXnI0: すまない、訂正させてくれ。
腐ってるじゃなくて曲がってる、だったな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 04:45 ID:FAiotBrb0: 現状wikiってどの職のものも見てもあまり意味がないよな。
お勧めの狩り場等の情報が2・3年前のもので止まってるのが多すぎる。
流石に今のROだと経験値時給1～2Mで高時給とは言えない気がする。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 05:41 ID:kec02mxC0: 質問するでもなく、回答するわけでもないのなら書き込まなければいいと思うんだ。

ここは情報交換の場なんだよ。何もレスをみた全員が何か書き込まないといけないわけじゃない。
同じ質問に対して、
「自分で調べろ」「こいつアホだな」「自分も同じ疑問をもったことがある」「答えは○○だから教えてあげよう」
など、人によって色んな感想を持つだろうけど、全員がそれを書き込むわけじゃない。
だから調べろと思ったら調べ方を教えるか、教えたくなければ書かなければ良いし、
質問者に対して回答することが信じられないなんて感想も書かなくて良い。そんなことを言ったら回答する人が減っちゃうだろう。
単に「俺は回答しない」とか回答者に「考え方を改めろ」だなんて言ったところで何の意味もないよ。
見てる人の気分が悪くなるだけ。
自分以外の人も見てるんだからもう少し気をつけて書き込もうよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 06:51 ID:BirsloJR0: 普通に見れば>>672って質問に全部答えた上で更に自分でも考えようぜって言ってるだけの様な。
何このツンデレチャン娘ふざけてるの？って感じ。

なんでそこまで荒れてんのか分かんねぇ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 07:02 ID:q4K02YDd0: 久しぶりに見てみたら修羅のグラとスキル詳細来てたんだな
呪縛陣はあれか、闘魔滅砕陣かｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 07:05 ID:L5teQLSn0: 呪縛陣は爆裂したときのモーションで黒くなって、地割れしているイメージだったのに白刃とか･･･
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 07:12 ID:7a5M4vH90: モンチャンスレも荒れることあるのか

>>697-698
阿修羅って詠唱始まれば気奪されても発動しなかったっけ
斜線が通らない・相手がハイドの際はＳＰカラになってダメ不発だけど
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 07:20 ID:c1kOGVPU0: 発動するな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 08:06 ID:32iaDm7k0: 阿修羅って「詠唱開始」の条件が爆裂+気5個だったような。
だから詠唱中にDisされてもとりあえずダメージ発生はしてたと思うんだが。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 09:25 ID:G9daA4J20: あるえ？どっちだろう。。検証しなきゃ。。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 09:30 ID:FAeCzhxg0: >>666
弓鷹ハンターになった相方のために殴りプリに転職するアコ
某同人誌のストーリーだな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 09:34 ID:yBa0OAMw0: >>710
エミュでは大半が詠唱中に気奪又はディスされたら不発する
本鯖なら阿修羅は不発せずに通る
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 10:24 ID:cyM+/qCJ0: >>710
発動条件が気5個+爆裂なので詠唱が始まれば斜線切られるやらハイドされない限り発動する。
ちなみにディス食らった場合はブレス等の効果が切れるから威力も若干下がる。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:13 ID:UxWDTJnB0: 指弾、発勁等の硬直キャンセルについて

ちゃんとwikiに書いてた件。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:26 ID:UxWDTJnB0: 一応スキルの項目にFAQ/テクニックへのリンクも貼っておいた。迷子にならないように。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:26 ID:vKQX49Gz0: 指弾ってキャンセル出来たのか。全く使わないから知らなかった。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:02 ID:yDd9JQQwO: 詠唱中にキダツされてダメでるわけないだろ
きだんを消費するときはいつだよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:11 ID:G9daA4J20: ちょっと調べてみたんですけど、ここの意見と同様気奪で阿修羅不発する考察と通る考察の両方があるんですね
昔と今で仕様が違うとかかもしれませんね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:40 ID:udCrFxsT0: 海賊短剣の反射に、武器ｃ鎧ｃの状態異常って乗りますっけ？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:48 ID:G9daA4J20: 武器の状態異常Ｃは反射では発動しかったよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:58 ID:udCrFxsT0: どうもありがとう！
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:03 ID:G9daA4J20: しかったって；；しなかったです
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:30 ID:32iaDm7k0: モンクとチャンプ一体ずついるし気脱と阿修羅ちょっと確かめてみるわ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:59 ID:32iaDm7k0: というわけで早速検証した。
阿修羅詠唱中に気脱しても阿修羅発動するわ。
二回やって二回とも阿修羅出た。

動画も一応撮ったんだけどうっすら名前みえるかもなんで、誰か加工方法しらないかな。

ついでに指弾とハッケイもやってみようと思うけど需要てあるのかな？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:13 ID:HXYzJN+p0: 別に動画もいらんよ
元々詠唱に条件ついてるだけで詠唱始まったら詠唱止めるしかない
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:15 ID:HXYzJN+p0: ちなみにディスされて爆裂解除されても発動する
ブレス分威力は下がるけどな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:19 ID:G9daA4J20: 検証乙です
たいへん参考になりました！
728 名前：724 投稿日：09/08/03 21:24 ID:32iaDm7k0: じゃ結果だけ

阿修羅詠唱中に気脱→阿修羅そのまま出る
ハッケイ詠唱中に気脱→ハッケイそのまま出る
指弾詠唱中に気脱→これだけは不発・・・なんだが、1HITだけダメージが表示されるけど実際はダメージ0

対人で使いどころが無いのは明らか。撃つ前に奪って練気の手間を再度与えるくらいだがそんな暇無いな。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:24 ID:fq5gcc3l0: 詠唱中に気絶したら不発の上SPゼロになるんだっけ？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:34 ID:YULSSwRy0: 師匠に篭ってそろそろチャンピオンに転生できそうなんですが
転生するとソロで１ｐｃで師匠以上に金銭効率でる狩場ってありますか？
師匠が一番ならまた同じように育てようかと思ってるんですが
よろしくお願いします
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:41 ID:HXYzJN+p0: >>728
ダメージ計算の問題で指弾だけは違うんだな
対人で指弾なんて使わないからそれだけは知らなかったわ
>>729
実際にはスタンしても阿修羅自体は発動するがスタンによって効果がなくなってる
>>730
師匠以上に金銭効率でるとこは無いと思う
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:52 ID:YULSSwRy0: >>731
そうですか
では引き続き師匠に相手してもらうことにします
どうもありがとうございました
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:08 ID:Xn/aaVAm0: 経験値効率だとネカフェカーサ宿狩りもあるけど、
金銭だとやっぱ師匠のお世話になるのが堅実だな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:37 ID:JtQxsCVRO: むしろ練気で効率UP
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 04:44 ID:dFEWfgOV0: 転生前中INT避け発勁。転生後低INT指弾チャンプになって効率が落ちた……。
宿の利用回数が3～4倍は増えたからなぁorz
まあまだ80台後半だし、これからジョブ補正を上げて
STR装備からSP装備に移行すれば効率が上がると思いたい。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 06:56 ID:Gg7tX7Me0: >>724
マジ乙
阿修羅発動ってのは「ダメージが発生」って事で良いんだよな
エフェクトとＳＰ０は発動するけどダメは出ません、じゃなくて

>>735
まったく同じ道を歩んでまったく同じ感想を持ってた
９０後半になれば高いＭＨＰ・ヒールでの回復力と、高Ｄｅｘの回転率により
避けモンク時代より効率出るぞ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 07:38 ID:FCm9QdqT0: >>735
転生前中INT避けはっけいと転生後低INT指弾
っていわれても同じレベルじゃないと効率が上かどうかはわからんだろうて
まぁ未転生と転生って時点で同じレベルでも確実に違いはでるだろうけどｗ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:29 ID:FC8BDAKEO: ハワード落とすステのモンクは生体で釣り出来るでしょうか？
歩くときニュマしないだとか、突発sbr＃みたいな事故は別として。

ブレス無しstr92+8int60+忘れたdex71+4でモルセットとか使うと落ちるみたいなんですが、
vitないせいでMHP5000くらいに落ち込むのが不安で…

残影とるかどうか迷い中なんですが、ご意見ください。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:37 ID:rQ3/LdhV0: Vit90or100の王持ちの方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが。

料理込みVit90,100のどちらかで悩んでいます。

料理込みでVit70の王を持っているのですが舞が多いとなかなか動けない為作り直すことにしました。

90だと他ステ圧迫が少なく育成面などでも条件がやさしくなるのですが、
100にすると現在の装備ではスリッパも狩れなくなってしまいます。

90より100のほうがいいという事はわかっているのですが、
90でもそれなりに快適に動けると思ったため質問させていただいてます。

自分で悩んでもなかなか答えが出なかったので
後押ししていただけたらありがたいです！
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:18 ID:D/vwdJOe0: 80↑あればそれなりに活躍できると思うよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 10:30 ID:2qNDNfdN0: ﾈｲﾁｬを露店売りしているのですが、砕いて売る場合１個あたりどれくらい収益ありますか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 10:41 ID:D/vwdJOe0: 4900くらい
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 10:45 ID:yYm5iTC90: >>739
一期鯖60人規模V90で出ているけどスタンに限れば
Wファラオを含むA=Vジプが三人いる同盟とやっても気にならない感じ。
ただ、最大の敵は呪いですね。実質たいしたことはないんですが、精神的にかなりきます。
うちの鯖はD肩コンバガチムチLKが多いのでV100にしてLK倒せないより、V90でLKを確実に倒せるステを選びました。
でも今はルナカリゴがあるので、それを考慮した上でらとりおとにらめっこ。
その結果を鯖の規模も添えてここに貼って相談するといいかも。私はそうしました
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 10:49 ID:rGZxXC0r0: >>735
当たり前だｗ
俺なんてPTも多いからAGI先行で上げたから2確だしな
といっても、Dリンを手に入れたり、元のMSPが高かったりで、
転生前とは時間あまり変わらないかな。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:59 ID:JE71GIj40: 休日なのにメンテで暇だからwikiいじろうと思う。

っつってもコンボ型くらいしかいじれないんだけども。
育成の所の炭鉱３と西ココモの情報って、今からしたらほとんど意味ないよな？
あれどうしよう。消した方がいいんだろうか。
昔は俺も両方通ってきたけど、今通ってる奴っているんだろうか。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:26 ID:4ozkUFNv0: 逆に考えるんだ。コンボ型をいじれる奴が少ないから
俺がやらねば誰がやる、と。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:31 ID:bgotPrYm0: >>735
ＨＰ回復剤を使ってないだろ。
それでヒールとか使えばすぐにＳＰが枯渇する。
肉とかを重量ギリギリまでもってから行けば宿回数も減るし、確実に金銭効率もあがるよ。
ＨＰ回復剤を使わないって人が多いが、もっとみんな使うべき。
ハエじゃなくてテレポ使う人もいるしな・・・。確実に損だぞこれらは。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:53 ID:Gg7tX7Me0: >>745
オットーは割と人いる
チンピラ狙いが大半だけど、今も悪い狩場じゃない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:10 ID:JE71GIj40: >>746
うーん…。てか全体的にいじる人が少ないんだけどな。

>>748
割と人いるのか、すまなかった。
もう97だから70~80台でいくつ効率出るか計れないんだよな。
どれくらいが適正レベルか、ってのも。
転生前は80台で通ってたんだけど、流石に情報古いだろうし…。

ちょっと話はwikiの狩場情報の方にズレるんだけど、
BSwikiや弓手wikiみたいな登録制にしたらどうだろう。
勿論、賛成の意見がもしあるならやり方調べて作ってみる。
俺が今出来るのって文章付け足すくらいだから調べないとダメだ＼(＾o＾)／
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:18 ID:WflY1hJw0: 76のコンボチャンプでよければ効率計測協力するぜ。
といっても、猛龍までしかないけど
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:36 ID:JE71GIj40: それは有難い。
感想も添えてくれると尚嬉しい。
効率情報のJob50前後の所に西ココモの情報載ってるけど、
あれってチンプラ増える前のやつだよな？動物盾1択って書いてあるし。

コンボ型の転職後の狩場の記述、いっその事消しても良いかな？
情報古いし、狩場情報の方が更新されてるみたいだしな。リンクさせておけばいいかな、と。
結構な量消す事になるから確認取っておく。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:55 ID:dCtUSgbk0: >>739
最古じゃないからスクリーム地獄を体験したことないんでその辺は触れずに答える。
80と90じゃそこまでの差はないが90と100ではかなりの差があるように思う。
オレは料理で100にするんで料理食わなきゃ90なんだが、呪いになるわ沈黙するわで結構煩わしい。
90ですぐ治るつっても万能つかったほうが早く治るんで持たないといけないし手間が増える。
743とほぼ同じ意見になってしまった。

V100だと育成辛いのは分かるが（装備買えば）スリッパは一確できるわけだし、
○○が倒せないっていう理由じゃなく、育成がっていう理由での妥協は止めたほうがいい。
結局使ってるうちに不満が出てきて残念な気分になるよ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:00 ID:yuuHvHhe0: V100(課金料理なら)での調整でいいと思う

70と90じゃ大差ない　98と100ですら別物レベルの変化　それほど100は強い

特にGvSEでチャンプ活躍ならばV100のがベストかもしれない
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:01 ID:D/vwdJOe0: アスムあったら同職すら落とせなくなるけどね
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:09 ID:yuuHvHhe0: そこは確認もしくは調整じゃない

V100の場合Dカンストにする必要性がそこまであるのかと思うよ
高ければいいけど落とせないならそもそもステミスなだけじゃない
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:47 ID:K6t/YQoL0: >>739

VIT90の背中を押すブログ
http://jansei774.blog68.fc2.com/

ルナカリ含めた考察がある
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:34 ID:KSJLhDa4O: いい事考えた
消す前にそのチャンプで超c出せばいいんだよ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 06:18 ID:7Jky4IKR0: 結局は所属ギルドの方針や鯖事情によるところが大きくて結論は出ないよな。
俺自身はＤカンストＶ込み８０なわけだけど、
同じようにここでの書き込みを参考にして、現在の環境で「何が出来るべきか」を考えての結果だし。
やれるべき仕事をきちんとこなせるステを基準にしたほうがいいと思う。
やっぱりＶ１００欲しいとかＳｔｒもっと欲しいわと言い出したらきりがないｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 06:39 ID:PUyrp9yb0: 中クラスは阿修羅の人数も少なし、
自分がＬＫころさないといけないから、中VIT 高DEX高ＳＴＲ
だな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 08:31 ID:hldbfjXO0: >>756
画像なさすぎて読む気をなくす俺はいまだに小説が読めない
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 08:38 ID:/kUA8zy60: >>752
VIT80と90って大差ないんだなぁ
スクリームのスタンはVIT96で完全耐性らしいから
スタン率や持続時間が1/3程度になりそうだが・・・
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 08:50 ID:PUyrp9yb0: 小説は、想像と妄想が強けりゃ絵が勝手に浮かんでくる。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 14:25 ID:lvjIN8BN0: >>739
スタンが煩わしくて作り直すって事なら、思い切ってV100にしたらいいんじゃないのかな。
その方が後悔しないと思う。

作り直す、って言えるようなら育成面は差ほど苦にならないのではなかろうか。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 19:47 ID:11BB7/MN0: 突然すみません。
高AGIセミコンボ　パッシブタイプのモンクを育成中のものです。
雷爪に赤蝙蝠ｃを挿そうと思うのですが、精錬値は+５で十分でしょうか？
初めて作って知り合いにも同じタイプの人がいないので。
ちなみに狩場は、オットーや伊豆４・５を予定しています。
よろしくお願いします。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 20:27 ID:VWDfiUIn0: 後で後悔する可能性があるならおとなしく+7↑にしとくのが無難。
出物は少ないかも知れんが、Lv3武器の+7程度なら難しくは無い。
ただ金が無いなら+5でも十分すぎるほど実用的。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 20:44 ID:7Jky4IKR0: +5でも十分っちゃ十分
シミュって確殺（つっても1撃か2撃だろうが）かわって、それが大きいと思うなら+7で
てか根気よく探せば＋７完成品売ってないかな、買いチャだすとか
使ってない人いるだろうし
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 20:45 ID:Nc1Jjry80: 俺は電気フィスト全然売ってなかったから自力で出した。
まあハーピーを狩る人なんてそうそういないしな・・・
だから過剰なんてできなかったぜ
768 名前：sage 投稿日：09/08/05 20:56 ID:cH0WHGnsO: VIT80とVIT90で差が解らないorそうゆう環境なら好きに振ればいいんでない
過疎？鯖中堅で平地戦の叫びは３人位相手が多い自分は
込VIT91DEXカンストだけど新装備にあわせてVIT100DEXカンストに作り直してる
軽い鯖ほど必要VITとDEXは高くてウチの鯖だとVIT80は安定防衛時じゃないと活躍出来ない感じだと思う
自分がＬＫを確実に落とす必要があるかとか、自同盟のｃｍｐの構成にもよるだろうから
周りと相談するのも良いかもね
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:30 ID:11BB7/MN0: >>765
>>766
>>767
レスありがとうございます。
私の鯖では+７が売ってないようなのですが、+８が結構前に出ていたようなので自力で目指すか買うかすることにします。
ありがとうございました。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:46 ID:sOaYtvNt0: それは差が分からないんじゃなくて鯖の環境次第なだけだろ。
うちなんて80あれば十分動き回れるぞ。
快適とまではいかないが。
90にしたところで差はあまりない。
100になればまぁ変わるだろうが。
超絶スクリーム地獄じゃ80と90、そして100じゃ天と地ほど違うんだろうがな。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:55 ID:Jp/7PfKj0: 今イベントで付与無料なんだな。
6スロ目のキャラ　畳で狩ってるけど知らんかったよ。orz
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 22:29 ID:nSV99n3/0: むしろ

Str61+30　I25+25　V83+17　D90+30-33　L2+3　の選択はないのかと。

D90詠唱0.36秒
D99詠唱0.24秒

D100ブラギのれば

D90詠唱0.18秒
D99詠唱0.12秒

D90とD99の差は0.12
ブラギあれば0.06秒

0.12秒の差なら相手D99でもこっちのスキルも通って相打ちできるだろ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 22:51 ID:5KeE6wQT0: ｽﾃ温存して80でGvやって体感でストレス感じるなら90、100にすればいんでない
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 23:23 ID:lvjIN8BN0: 70と80じゃ結構変わるかな？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 23:50 ID:498i2sbg0: 超グラスつけててもストレス感じるんだぜ。。。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 00:46 ID:O7Ss9PyR0: ラトリオでルナカリゴを装備した際の威力を計算していると
最小・最大・平均ダメが全部同じになるんですけど
新装備なのでまだちゃんとした計算ができないということでしょうか
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:10 ID:nEkS3y3V0: >>776
+4だろそれ。
過剰精錬について調べてくるといい。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:11 ID:4T7fnTLF0: >>776
DEXが補正込み７８か７９以上じゃない？
レベル３武器はDEX×1.4が最低ＡＴＫ？になるせいかと･･･。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:11 ID:fDz2hh6U0: 無精錬でも普通にダメばらつくんですけど

ちなみにフライパンはレベル３武器
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:13 ID:fDz2hh6U0: >>778
そのオチで間違いなさそうｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:25 ID:Xw0BY+XdO: いつも思うけどVとDのバランスは環境で全然違うんだから
せめて自分の環境言ってからどうこう言った方がいいんでない
鯖環境や相手構成によってはV80とV90で差が感じれたりなかったりする訳だしね
Dに関しても相手が王でなくタコられながら阿修羅通るかも環境で違う
結局は自分の環境に合わせるのがいいな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:26 ID:O7Ss9PyR0: な、なんだそれ初めて聞いた・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:28 ID:1PU8kgpa0: 質問です
S>D（Agi初期値）の発勁モンクを育て始めたのですが、
Intはいくつぐらい振れば快適にスリッパライフを過ごせるでしょうか
消費SP多いですけど、補正抜き40ぐらいでどうにかなりますか？
宿は使わず、手前Mapに2PCのHPでマニピを送る予定です
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:40 ID:WRfRQscb0: >>783
お前の快適度はお前にしか判らない
INT1でも快適なやつもいりゃ、INT78あたりで漸く快適なやつもいる
ちなみに宿もSP剤も使わないなら、SP問題で大切なのはINTよりDEX
自然回復なんて期待するぐらいなら地デリ着たほうがいい
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:43 ID:O7Ss9PyR0: 40でも十分狩りはできた
もちろん気奪もけっこうやったけど

あとルナカリの精錬値0～5までだと
ダメが全て同じ数値になった(ﾟДﾟ)
言われた通り過剰精錬についても調べてくるよ・・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:57 ID:hKPYYc6R0: やっぱり宿が一番快適にスリッパライフを過ごせる
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 02:52 ID:qZC3TzKt0: 少なくともINT40でマニピあってもすずめの涙程度だと思う
5として考えても90秒でマニピ切れるし

つか快適ってのがいまいちどういうことなのかわからんな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 03:10 ID:9Trxg3UmO: 最近ちなみにって無理矢理付けるの流行ってるの？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 03:15 ID:zGfWdw7Y0: たとえ2PCでマニピもらえたとしてもSPは正直辛い。
INT42あったが結構すぐSPきれてた。
狩り方や狩場の込み具合などによるかもしれんけど、
気奪で時間潰したくないなら、普通に宿狩りをお勧めする。

まあそのモンクが単にお金稼ぎ用とかならまったりでいいけど。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 03:19 ID:spNh4FnxO: 昨日も似たような事書いた気がするけど
自分がどこまで振れるかっていうの考えた方がいいんじゃないか？
そりゃ高ければそれだけいいんだから

int99まで振れば悩まないで済むよ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 03:27 ID:3CHZEcPv0: 流行ってるか知らんけど
ちなみにって言いながら無駄情報を付け加える男の娘クノイチは俺の嫁だよ。

スリッパハッケイオンライン専門キャラの場合
INT初期値のSPR10以下だとブレス10の4分滞在するのは不可能。
しかしブレスが切れる前に宿でブレス貰うと
ブレスで増加するMSPぶんのSPも無駄なく充填される事を考えると
自分の最大狩りペースでブレス切れる15秒前ぐらいにちょうど尽きる程度のSPRに調整するのが
一番効率よく宿狩りスリッパハッケイオンラインが楽しめるステータス
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 05:32 ID:9Trxg3UmO: >>791
話付加ならわかるんだけど提示前提の文を最初に書かないで最後にちなみに～っていうスタイルが流行ってるみたいで見ててなんかイラッとするｗ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 05:56 ID:0lbpiOsV0: ひとつふらちなみにすかＬＫ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 07:09 ID:HfWnwKdw0: ふたつアマツで悪漢三昧（カブキペットンドル的に考えて）
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 08:57 ID:eu2Qwp53O: GVSE型作って前回出たが微妙だったんだが。
ストレス無く動き回れるが耐性装備のLK落とせないのは意味なさすぎた。
教授や叫びをさくさく落とせるが敵陣踏み込みからそのままこっちも被害うけるしあれならADSの仕事でいいや。
威力型の動きが抜けないのも悪いのかもしれない。
SE型持ってる人の立ち回りとか教えてもらえないかな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 10:15 ID:X5vc6dAe0: >>212 >>582 >>625
>>713 >>726 >>764
>>779 >>784 >>788
>>791 >>792 >>793
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 10:50 ID:c8MAauy6O: 楽しいかい？

ちなみにちょっと吹いたw
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 12:54 ID:HfWnwKdw0: 意味が分からない・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 13:20 ID:Rx+LstYVO: 聞いてもないことを、どや顔で話す奴はちなみにってよく使うな。
どうでもいいけど
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 13:23 ID:09i7O1nr0: あ、なるほど
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 14:12 ID:YT54qQu00: ちなみに>>796を理解するのにはまだまだ時間が必要だ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 14:28 ID:g1Qggrvj0: >>796の意味が全くわからないんだが誰か教えてくれ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 14:30 ID:/D+l1XYU0: >>802
ちなみにこれは全部俺の自演
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 15:33 ID:dW/tg7uU0: ちなみに僕は童貞だ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 16:25 ID:OdZZdDzi0: ちなみに武器は装備しないと意味がないぞ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 16:44 ID:g1Qggrvj0: ちなみに　使ってるのを抜き出しただけ・・・？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 16:58 ID:aqOCIXL80: ちなみに童貞は素人童貞と玄人童貞の２種類に分別されるんだよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 17:01 ID:gA/acvNJ0: ちなみにが接頭語の文章って９割がどうでもいいよねちなみに
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 17:20 ID:09i7O1nr0: ちなみにちなみに
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 17:29 ID:JKjwSeEQ0: 千波ちゃん
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 18:23 ID:g1Qggrvj0: 面白い・・・のか・・・？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 18:51 ID:HfWnwKdw0: ならなぜ参加したｗ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 18:51 ID:HfWnwKdw0: どう見ても参加してませんでした
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 18:59 ID:KaVHmgmt0: よしなに
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 19:16 ID:aN+y44ZJ0: ちなみにこの流れでいくとストレスでマッハなんだが…
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 19:18 ID:YT54qQu00: >>806が俺のモヤモヤを解消した
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 19:27 ID:k/r+A/i90: アイドルマネージャーに
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 21:18 ID:BKsgVJcE0: なにこの流れ・・・

>>785
それDEFが極端に低いMobとかでシミュってるだけじゃね
過剰うんぬんだけじゃなくて最低ダメと最高ダメの算出方法とか
ちょっと勉強しといたほうが良いと思うよ
放置されて久しいけどみすとれ巣は今でも
基本的な計算方法を勉強するには役立つから一度読んでみたら？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 22:42 ID:b/0rUDYw0: いや、阿修羅にDEFはちょっと・・・。
まぁだからこそ最低ダメと最高ダメが一緒になるっていうのがありえるんだけどな。

耐性LKに27kダメを確保しつつ、反射を抑える為にわざと低精錬にしている奴は知り合いにいるな。
チェインだけどね。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 01:29 ID:HmufLiwQ0: ＳＥ型で落とせないならメギンつければいいじゃなーい　頭良すぎたわ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 01:40 ID:8clTpUBQ0: 逆にメギンあるならゴスＬＫパラ以外余裕で貫通する中威力型か
金ゴスＬＫ貫通する高威力阿修羅型だな。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 02:23 ID:9KL1+QT40: >>821
一度現実見てこい・・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 03:30 ID:OEd1BJgZ0: >>819
どこに「阿修羅」の威力が同じって書いてあるんだ？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 05:31 ID:eRaHdE2n0: ID:b/0rUDYw0さん＝ID:O7Ss9PyR0さんなんでしょうかね？

だからこそも何も、高DEX型キャラが除算DEF０で減算DEFも低いMobを攻撃すれば、
素殴りでもダメージ固定になる現象なんて散々既出ですよ。
阿修羅だってDEFの影響は受けないけど、固定ダメージスキルじゃないんですから、
同じ武器でも自キャラのステ次第でバラつきも大きくなる訳ですし。

「阿修羅の余ダメが固定になったｗ」とはしゃぐ前に、
武器レベルでのボーナスや武器ATKとDEXによるダメージの均一化とかも含めて、
ゲームシステム自体をもう少し勉強した方がいいですよって事を指摘されてるんじゃないですかね？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 05:47 ID:bm2r9bCg0: いちいち掘り返すんじゃねぇｗ

本人が調べてくるっつって話はそこで終わりだろ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 06:56 ID:Xw48EsceO: えっ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 07:06 ID:BZzKPUUj0: 先輩チャンプに質問です。先日ようやくモンクが光ったので、転生しようと思うのですがステについて迷っています。チャンプになったらETでヒバムやブブ(変身前)等で金剛壁しようと考えているのですが、VITとDEXはどのくらい振れば壁として機能するのでしょうか？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 07:44 ID:5dQcqmxG0: ブブもヒバムも献身あるからVitはいらん
Dexもブラギが気が利く奴なら並で十分
今からET用にするならLA阿修羅300k、こっちのが重要
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 08:06 ID:TXlzkd1L0: 本当にＥＴ行ったことあるのか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 08:20 ID:/UKoMGA2O: さすがにそれはないと思うぞ

俺はイフもラングリもガチする環境だから反射PTのことは知らんが、
高速金剛するDEXや、EQでパラ死んでる間を耐えるVITは絶対必要。
阿修羅なんて旧ボスと生体DOPにしかしないわ。

簡単にいえばGvSE型を参考にすればいいと思う
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 08:33 ID:8clTpUBQ0: DEX120だとVIt補正込み40しかないがいけたな。 300ｋ阿修羅なくてもいいけど
金剛使うまでボスに阿修羅打ちまくれば登るのはやくはなるね。

話は変わって、毒キノコ狩り、ﾙﾅｶﾘで行ってみようと思うんだが
特化職でドンくらいｾﾞﾆｰ時給出るんだ？　　ＭＢクリップ付けてやってるんだが地デリなくて空でやってるから
ＨＰは余裕だけど、ＳＰすぐ切れちゃって駄目なんだ～
832 名前：819 投稿日：09/08/07 08:39 ID:9bYyOMMtO: >>823,824
元レス書いたのは俺じゃないんだ。
んで、確かに阿修羅とはかかれていなかったな…すまんかったorz

ダメ固定になるdex、ルナカリゴの計算をするのに極端な低defで計算することがあまりなさそうってのから、勝手に阿修羅って脳内挿入してたわ…。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:08 ID:lA4BVYfhO: 831
空デリ使うくらなら蛙服でOK
フェイ下下ハエ飛びキノコMB一撃で一時間にサラダ70くらい。
他に人いるかどうかでだいぶ変わってくる。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:22 ID:C0q6HRTV0: 特化無しのルナカリゴでMB1確って結構敷居高いな…
それともサラダ集め専用武器と割り切って
サイズx3ルナカリゴとか作るべきなんだろうか悩む
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:38 ID:lA4BVYfhO: SE型か。ならきついな。
俺は旧砦用の威力型使ったから人2中1で問題無かった。
鯖相場の違いあっても特化作って利益出すのは厳しいだろなぁ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:39 ID:Cm99tacc0: ポイスポにすればいいんじゃね？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:41 ID:OoXZSE+r0: 今週のメンテから気脱の成功率変わってないかな
あくまで体感なんで申し訳ないんだが
成功し過ぎる気がする
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:49 ID:lA4BVYfhO: いや最初からポイズンスボアの話をしてたと思うんだが…
特化c一枚も無しだと＋7にS130くらいと最低ダメ安定するDex必要だったはず。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:54 ID:IcQprN+30: 普通に殴れよ＾＾；
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 10:16 ID:MHApy1Pu0: てかサラダなんて出しても売れねーだろ
自分用か？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 10:19 ID:C0q6HRTV0: 別キャラで使うから欲しいんだけど
欲しいときに売ってないと困るから
自分で生産してストックしときたいんだよね。

ところで、俺がサラダ欲しい動機とか聞いて誰が得するんだ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 10:22 ID:8clTpUBQ0: 店売り3.7ｋならうれるな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 10:29 ID:TlvllHzw0: 定期気奪成功率乙!!
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 11:01 ID:Cm99tacc0: ごめん！フェイ↓↓ってのしか見てなくて、そこスポアだよなって・・・。

対人用の中型１枚挿し使えばいいんじゃない？対人やらないならあれだけど。
中型３枚とか使う場面少なそうやし。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 11:42 ID:ciGpYdOY0: ねんがんのGXをてにいれたぞ！
早速殴りアコで畳に行ってみたがニュマ更新が必要になる直前でTU出たりしてディレイでウボァーってなる
でもたのしい
846 名前：827 投稿日：09/08/07 12:01 ID:BZzKPUUj0: 返信ありがとうございます。なるほどvitはともかくdexかなり振らなければならないようですね。ちなみにこのタイプで師匠って狩れますか？モンク時代避けハッケイでかよったので転生後もお世話になろうかと。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:04 ID:/UKoMGA2O: 宿狩りなら師匠はタイプを選ばない。
長期滞在するにしても無形盾あれば問題ない
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:09 ID:3f7xpCDM0: 低STRでも装備さえあればウェルカムだし本当に師匠は懐が深い。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:25 ID:mBIDtdezO: スキル振りはET型になったけどステータスは旧ボスステなんだよ。
Lv99になればSTR>DEX>VIT>INTのサマルになるが高速阿修羅と反射に耐えれるHPで迷う…
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 15:10 ID:lOj6xmoQ0: >>849
旧ボスステがボスケテに見えた…
俺はもう駄目かもしれん、垂れ慰め被って名無しに特攻してくる
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 15:59 ID:ai8sdXOwO: 昨日慰めで狩ってる人いたけど
発動したとこでアヌビスが横湧きしてハエ使ってた
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 16:43 ID:w3iOHsXe0: >>828
> Dexもブラギが気が利く奴なら並で十分
ブブだのヒバムだの抱えてるとこに近寄ってブラギするとか死亡フラグ過ぎるだろｗ

>>834
>>844
汎用武器の意味もこめて師匠用に+7中型ルナカリ作った俺の立場は？
俺のステ装備だと師匠１確デモパンとゴートまで２確になってちょっと嬉しいんだｗ
まぁ肝心の師匠１確の敷居が一番高くて今はギリギリなんだけど・・・

話変わって、ｗｉｋｉにも見つからなかったんでちょっと発勁のキャンセルについて質問したい。
移動キャンセルすると純粋なスキルディレイが0.5秒あるよね、
これを気功キャンセルにした場合、DEXが100を超えると気功の詠唱が0.5秒以下になると思うんだけど、
この場合って発勁のディレイはどうなる？

１、気功した時点で発勁のディレイが消えて移動キャンセルより早く次の発勁が撃てる。
２、気功にはディレイが無いから発勁のディレイは上書きされず結局0.5秒間は撃てないまま。
３、その他

最近転生して高DEX型予定なのでふと気になったんだ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 16:55 ID:03zbIWFO0: >>846
高DEXならかなり低い素STR(30台～)でも師匠1確できるから安心するといい
ただ低STR型専用の装備(特化スタナーとか)が必要になってくるから要シミュかな

それと既に色々言われてるけど、ET金剛については何処でどう使うかで必須ステがかなり違うよ
下層のボス階や上層の雑魚階(ガディMAPとか)で最前線に立つならスタンしないVITが欲しい
イフRGならとにかく高DEX(>>831)が必須、高VIT(>>830)ならより安定(特にフィアーがあるイフ)
ヒバムブブナハトなら悪魔耐性で固めればコンボ型や威力型のVIT・DEX(>>828)でも余裕がある
PTMや装備にも左右されるけど、GvSE型に限らず色々考えるといいよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 17:14 ID:3fm/3jJW0: >>852
おまいは何を言ってるんだ。
スキルディレイ中は、スクロールやASを除けばスキル発動は出来ないぞ。
発勁→0.5秒のディレイ→気功の順になる。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 17:50 ID:78mjslt50: >>854
おまいこそ何言ってんだ？ｗ
気功と練気に限り発勁のディレイの影響を受けずに出せるんじゃないか。

で、次のスキルが出た時点でディレイは次のスキルのものになる。気功なのでつまりディレイ0になる。
ここら辺はＷｉｚのスクロールキャンセルとか知っていると分かりやすい。
でも発勁のスキルディレイって気にないような・・・
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 17:51 ID:Lp0+FTv+0: 気功キャンセルって少なからずディレイある気がするんだけど
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 17:52 ID:78mjslt50: と思ったけどゴメン　モーションディレイ中に出せるってだけだね。

ｃｍｐになったら移動キャンセルは使うけど気功キャンセルって使わないから気にならないかと。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 17:55 ID:ovszRGYV0: >>855
＞で、次のスキルが出た時点でディレイは次のスキルのものになる。気功なのでつまりディレイ0になる。

次のスキルがディレイ0の場合ディレイ上書きされないな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 18:20 ID:3fm/3jJW0: >>855
> 気功と練気に限り発勁のディレイの影響を受けずに出せる
あれ？そうだっけ？
それなら>>852には申し訳なかった。すまない。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 18:35 ID:eYMWuajAO: 師匠に教育されてるモンチャンの優しさと素直に謝る心に泣いた
まぁ>>857にあるようにｃｍｐで気功を使うのは練気功とるまでと囲まれた時の詠唱妨害防止くらいだし、気にしないでいいと思う。

ET出現でペナが500Mを突破したロードチャン娘より。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 19:07 ID:0JGBF0+50: ５００Ｍってｗｗ
もうレベル上げる気ないだろｗｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 19:48 ID:w3iOHsXe0: みんな回答有難う

移動キャンセル苦手というか成功率３割とかなんで、
モンク時代は気功しか無いし、どうせ後でリロードするなら、
気功キャンセルでいいやって感じであまり移動キャンセルは使ってなかったんだ。
錬気取ってから頑張って練習はしてるけど、中の人が不器用でリズム感も無いからこればっかりはｗ

んで気功キャンセルだと発勁直後に気功発動出来てるかと思ってたけど、
ｗｉｋｉを良く見直してみてもやっぱり勘違いで、
モーションディレイだけキャンセルされてたってのが正解っぽいか・・・
どっちにしても他のスキルと同じでディレイの無い気功じゃ発勁ディレイ消しは無理って事ね。

移動キャンセル成功した時も、焦って次の発勁入力が早過ぎて棒立ちとかも良くあるし、
慣れてて落ち着いて出来る気功キャンセルの方が早いなら、MHの真ん中に出て保有気弾少なく、
錬気も間に合わない場合、素直に気功キャンセルの方が被弾減るかなと期待したけど甘かったかｗ
うちの鯖は見てるとロングトレインBBローグだらけで、明らかにガーターハエ飛びしただろっていう
不自然な5匹↑のMHが頻繁にあるんだorz
みんな気弾の残り少なかったら気にせず錬気しちゃってるの？

>>855
メインはオーラHWなんでヒルスクキャンセルは昔から愛用してるｗ
ただ↑の通り発勁→気功（錬気功）は他のスキルと違う特殊な処理がされてるのかと思ってたんだ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:11 ID:Y3Kl/EPu0: >>862
あくまで自分のフルコンちゃんぴおんの場合だけど、
デモパン相手（師匠特化のままﾊｯｹｲ3発）に、２発しか気玉の残りがない場合、

2発ﾊｯｹｲ（ここでのﾊｯｹｲの間のキャンセルは移動によるもの）→気功で１つリロード→
ﾊｯｹｲ→連気、の流れにしてる。

気玉5つ所持でデモパン2匹以上のときも同じようにしてる。
DEXが込み７０なので詠唱が速い訳じゃないからこういう形になったのかも。
デモパン無視すればいいのに、とかデモパン用に武器もっていけというのは無しね。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:15 ID:/MrL9rcq0: >>862
俺まだモンクだけど同じ発想してた
TAF1いれたら移動キャンセルできないから、気孔キャンセルしてて、
チャンプなっても気孔でキャンセルするつもりだったけど
SPはきついけど、できない移動キャンセルするよりはいいんじゃないかな、と
移動キャンセルマスターすればいいだけなんだけどね
TAF1はかなり厳しいっす……
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:19 ID:MHApy1Pu0: チャンプだけど気功キャンセルしてるよ
オーラ邪魔で気が見えにくいからだけど
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 23:33 ID:ZAOzFIXoO: 俺もTAFに泣いた。
もうやってないけど10回に1回成功するかな？ってレベルで妥協
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 23:48 ID:Ai/smwkT0: やはり、TAFはあんまり良くないのか
導入してみてなんとか精度があがってきてるが・・・
一旦、戻してみるかな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 00:15 ID:/uFDLP/z0: ハエを前提に考えると、効率の面では
TAF2+移動キャンセル≒TAF1+気孔キャンセル
と、大して変わらない結果が
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 03:25 ID:vMCe7pVq0: ＴＡＦ１は画面更新のスピードが早いのが一番の取り得だと思うね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 03:46 ID:bF1n0F2qO: アイテムを2倍近くのスピードで押せるのもメリットだな
ストレスが無くなるのは確か
TAF1にするともう戻れない
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 03:56 ID:Dysprhjo0: TAF１にするとハエ暗転やアイテム拾うのが早くなって時給は１割位上がるんだけど
入力に遊びが無くなってキャンセルは勿論
気功から発勁とかの繋ぎもしっかり目押ししないといけなかったり
時々クリックしてもなかなかキャラが動かなくなったりするのがちょっと辛いなぁ
TAF2のままの方がアバウトなタイミングで入力しても受け付けてくれて
長くやるには疲れないって印象

スキルスクロールがタイムラグ無しで使えるのは衝撃的だったけどね
TAF導入してからヒール連打よりヒルスク連打のが全然早くなってワロタｗ

>>865
そんな貴方に「/aura」お勧め
インする度に打つの面倒だけどね・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 06:37 ID:O3HuwQVf0: ＴＡＦ１だけど移動キャンセルも気孔キャンセルも鼻からあきらめてマッタリやってる
Ｄｅｘカンストだからそんなにストレスはない
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:16 ID:bUpE8giC0: TAF1はマニュアル車、TAF2はオートマ車ってとこだな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:25 ID:hwM+waa70: >>871
光る分にはいいんだけど周りのふわふわしてるやつ消せないじゃん
あれ邪魔なんだよな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:26 ID:ih3JM3SQ0: >>874
気弾のことか
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:50 ID:hwM+waa70: そうそう
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:52 ID:BCEptipN0: > 気功と練気に限り発勁のディレイの影響を受けずに出せる
タゲ指定のないスキルはダセル (応急手当とか)
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 14:29 ID:0//1PNDc0: 上のほうで低STR（30くらい）で、すりっぱ一確と書いてるあるのを見て、
いろいろシミュってるんだけどどうしても出来ない・・・
どういう装備とDEXで可能なのか教えてください。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 14:52 ID:lyp21wtx0: >>878
一応出来た。+10DEX料理最初にいれっぱなしにしたけど無くてもいけるかも？
関係なさそうな装備欄は埋めてすらいないけど。

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDbfbiaDababbLababuiaabrkabadaaaae5aaaaaaaaanjhNomaanaiMc7nDhXfnaahuaalRaaaaaaajaaaaaaaaabkkaaaaaadhfaaacMaabaaaaaaaaakaaaaaH
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 14:55 ID:2C+VcxUR0: 出発時に重量ぎりぎりになってそうな装備だなｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 14:59 ID:lyp21wtx0: 冷静に考え直すと「振るのが30以下」だよなぁこれ。
合計で30以下はさすがに無理あると思うし・・・

振るのが30以下。ならぶっちゃけるとメギンあれば・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 15:14 ID:e70KBqvD0: >879
スタナーじゃなくてルナカリゴ使えば料理もいらないね
883 名前：テンプレ 投稿日：09/08/08 15:17 ID:B6yXP8840: 現在サーバー容量エラーにより書き込んだデータが消去される状態になっています
移転先の調整を急いでますのでしばらくwikiには書き込まないようお願いします

ちなみに同エラーにより書込み禁止操作もできない状態です　orz
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 16:18 ID:vMCe7pVq0: 振るＳＴＲ２０台でも１確ができるけど鉄球とか必要で経費かかりまくる上に
重量が低すぎて実用的ではないんだよな～
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 16:35 ID:NnUIgr9AO: ネイチャ拾うたびに倉庫行くようになるな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 17:03 ID:wBdCvGbC0: >>837
○××××××××××××○○

これでも成功率20%。
低く見える事例しか思いつかなかったが、
結局体感なんてあてにならんってこった。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 17:36 ID:5oFcmTqi0: 重量が気になるなら拾わなければいいじゃない　byマリー
888 名前：テンプレ 投稿日：09/08/08 17:42 ID:B6yXP8840: ＸＲＥＡサーバー不調のため全wikiを移転しました

新しいアドレスは、
http://mohige.sakura.ne.jp/monk/
になります。

旧wikiのデータとごっちゃになったので最新１５件の表示のみ古いままですが、
中身は８／８地点の最新版です
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 17:43 ID:lyp21wtx0: 自分でやっておいてなんだがスタナでもD10料理いらなかったという。
スタナだと未転生時から使いまわせるし安いかなって思ったけど実際は単に低STRならスタナでいいやと思っただけ。

こんな低STRにも修行つけてくれる師匠ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 19:02 ID:vMCe7pVq0: そのスタナーが重量をかなり食いつぶすという厳しい現実にぶち当たるのであった
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 20:17 ID:O3HuwQVf0: 44%スタナー使ってるけど、そこまで重量気にならんぜよ
素Str70あるけど
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 20:33 ID:i2i+Pdz00: 料理はチヂミ、なるべく高額装備を使わない、鎧は重量を考慮して地デリ、STR34+26(JOB59)
コア2やD鎧+Dリングを使うと女神ギャングあたりが外せたりDEX落とせるようになる
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaDa8a7aIababbzababaiaapogabacadaae8af6aaaaaanjhNomaanalcfynChXfnaaftbNlRaaaaaaajaaaaaaaaabkaaaaaaadhfaaacMaabafaaaaaaaaaaaaaH

ただチャンプ的にはDEXカンストしてVIT料理こみ100にしても
素STR50くらいまで振る余裕はあるし、STRここまで抑える必要があるかどうかは…
あ、AGI99＞DEX90＞残りSTRみたいな神速型でもスリッパ狩れるようになるのかな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 20:39 ID:CODFtA1i0: STR50くらいは振らないと、ゴスない教授も落とせない可能性が。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 20:39 ID:HUyY2iMVO: うるせーバカ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 21:37 ID:7QnDqZlc0: 新wikiってのは信用していいのかしら？
管理人さん鳥とかで識別できればいいんだけど、新参なんでわかんない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 22:04 ID:QQ8u2A1d0: 同じドメイン？のモンクテンプレートも移転するみたいなことが書かれてるから大丈夫なんじゃない
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 22:27 ID:9zyc4zGU0: 　　/||　＜
　(　ﾟДﾟ)
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 00:36 ID:DQ1pxAzP0: 王のレベル上げしようと思ってるんだがいい狩場ねーな。
阿修羅狩りするにはボス武器ないときつそうだぜ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 00:39 ID:FpMES8Rs0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　^o^　　 i
　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 00:41 ID:DQ1pxAzP0: スリッパ別に経験地は美味しくねーからなー
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 00:44 ID:U5Fcvgy/0: >>900
時給で言えば最高峰ではないと思うが、美味しくないって事はないだろ……
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 02:08 ID:il3NibERO: 王でとことんウメーのは生体ぐらいだ
それ以外はスリッパ行ってろとしか

第一キミの型はなんだね
コンボと指弾とパッシブとか狩場全然違うぞ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 03:07 ID:U5Fcvgy/0: そ、そうだね
なんかごめんね
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 03:18 ID:yp1XUo8b0: 文章的に>>902は>>898あてだと思うんだけど
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 07:12 ID:EX0icRr+0: >>898
夏厨なキミにはスリッパ阿修羅がお似合いだよｗ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 07:32 ID:vuGFJD1k0: ごめん、wiki更新してたらエラーで白紙になっちゃった
特化武器考察のところ
んで、雑談の1行BBSみたいなので報告したら、そこも同じエラーで消えた…
管理人さん、ほんとすまん
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 08:22 ID:mcZzRNS10: >>906
>>888

移転済み. xreaの旧サイトは, おそらくdisk fullなんだろうな...
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 10:25 ID:TQyL9vPp0: スリッパ監禁モンクで転生したらディアボロスリング装備したいんですが
みなさんカードは何挿してます？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 10:31 ID:T8A27QHk0: 何したいかによる。対人ならゼロムハイド
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 10:32 ID:TQyL9vPp0: あ、すいません引き続きスリッパに篭ろうかと思ってるんです
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 10:36 ID:cVxrkhTX0: ならゼロムやマンティスじゃね
足りないステでも補えばよろし
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 10:42 ID:TQyL9vPp0: >>911
やっぱマンティスですよね同じ考えだった
ただ１Ｍもしないカード挿すとどんだけ価値が下がるか
ちょっと躊躇してました
まあまた稼げばいいし転生までがんばろう
どうもありがとうございました
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 10:50 ID:lI87qvMG0: 基本的に、装備でSTR調整をしたがらない場合が多いから、
基本はやはりゼロムなどの無駄にならないカードだと思う。
まず鉄板。

スリッパならDリング自体の必要性が薄いわけで、
専用・転売しないというのであればミミックもありになる。

そもそもSTR調整をしないといけないというのであれば、
迷うことも出来ずマンティスになるわけで。
もったいないもったいなくないの話しではないと思うんだ。

育成途中でDリングで調整がもったいないとかであれば、ルーンを代用に使えばいいんじゃないだろうか。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 11:13 ID:T8A27QHk0: スリッパだけならｃなしでいいんじゃね？マンティスだとDリングの価値は絶対下がるし
まぁ1確ギリギリステならマンティスでもいいけど
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 11:37 ID:HvE35eNs0: 最終ステでマンティス予定してないなら、やめたほうがいいよ。
>>913さんも言っている通り、スリッパでDリング必要性薄いし。ﾏﾝﾃｨｽ分ﾁｼﾞﾐでレベル上がるまで補うとかも出来るしね。
ﾛｰﾌﾞとのセット効果含めて確殺ｷﾞﾘｷﾞﾘとかなら別だけどさ。（そんな場合あるのかどうか）

自分で価値下がるとか思うなら挿さない方がいいんじゃない？
他人がどう思おうが、自分にとってどうかって事だと私は思うよ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 12:29 ID:a4YOWlij0: STR補正終わった時点でたれ人形込みマンティス調整ならともかく
スリッパなんざ恩恵かサインで十分だから考え直せ。

生体とかGvやるならハイドDは持ってた方がいい。
後は上で言われてるとおりゼロムかな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 13:11 ID:OMkIIIZ30: 重量もったいないよね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 13:44 ID:dKFIfK7w0: ↑でGvでのVitについて話が出ていますが、V100とV90について質問があります。

現在想定しているステでVとDのバランスをどうするか悩んでいるのですが
V100だとD121、V90だとD130になります。

D120だと殴ってくる相手がきついとありましたが、それ以外だと大丈夫そうに見えました。
D130になった場合0,267msで撃てるので殴ってくる相手にも通せそうで個人的にこちらでも良いかと思っていますが
V90(非完全スタン,一部状態異常耐性)とV100の(完全スタン,状態異常耐性)差が気になりました。

V90とV100だと、Gvにおける差は大きいでしょうか。

他ステについては、両方とも人41％、無耐性28%のALKをギリギリで落とせるステなので変えない構えです。
現在のGvにおける環境としては、SEにはあまり行かず、旧砦を回る感じです。
相手側の踊は居ても2~3程度です。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 14:43 ID:esM9bS++0: >>908
俺は阿修羅チャンプ予定だけど、
STR120で調整はアクセ抜くとクラシックのみなのでマンティスないと120届かないから、マンティス挿すよ
中段？サイクロプスで埋まってます
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 16:20 ID:Pv8sqJKs0: >>918

V90D121でとめたらいいじゃない
それしてからほしいほうに振るのが一番かと。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 17:23 ID:rUTw/s300: つーかV80～100の話は何度ループしてるのかと。
同じ人が何度も質問してるのかと思うわ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 18:07 ID:kB/qo82z0: 何で実戦してきつかったら振るという発想が出ないのか
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 18:40 ID:zvQ47t4I0: 9割くらい自分の中で固まってるけど、絶対失敗したくない！
もしかしたらモットいい方法があるんじゃ！って一応、聞いてるにちがいない。
自分なら自分で考えたステで「俺のほうが良いステだしｗ」って思い込んで戦うのが楽しいが
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 18:54 ID:cVxrkhTX0: その場その場で最適ステなんてころころ変わるからなー
俺もそうやって思い込んだり言い聞かせて戦ってるw
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 20:45 ID:d+6S75WF0: 743の回答じゃ遺憾のか
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 20:51 ID:Kj43S/MxO: プリなら攻撃しないからいいけど
砂アサチャンプあたりはVITにいつも迷う
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 03:14 ID:UtxI7Isu0: ちょっと聞いてくれ…昨日師匠ｃが出たのに間違えて飛んじゃって
全力で取りに戻った、って出来事があったんだけど、
その行いを師匠が見てて俺にご褒美くれたみたいなんだ。

1時間でスリッパｃ4枚ゲットした…orz
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 03:19 ID:AGgR13wC0: >>927
昨日発光したローグだけど、
みんなも頑張れって思って、ハイドしながらモンチャンが発勁すると同時に師匠ｃ落とす仕事を始めたよ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 03:21 ID:SdnW3R770: 全モンチャン：おめでとうおめでとうおめでとうおめでとう
>>927：ありがとう

師匠に、ありがとう
師匠に、さようなら
そして、全ての弟子達に
おめでとう

うん、ビデオにとっていた某アニメ再放送を今見終わったところだった。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 05:45 ID:aUOzE8ZW0: とりあえず90まで振ってみて実際にそれで自分のやってる環境のGv出てみるといいよ
ちなみに80だとSE行くとブラギスクリーマーが二人いるとかなり止まる
90でも結構止まるからもう少し欲しくなったりする
でも旧砦だと90あると全然不足感じない

最近INT1+14だとFD5で全然凍ってくれない事が一番気になるようになってきた
これ料理食って25にしたら変わってくるんだろうか
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 07:01 ID:AGgR13wC0: 一回食ってみりゃいいんじゃないでしょうか
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 09:10 ID:H4gouY8LO: ストレスなく歩き回れるのが魅力的だがV100はADS痛い。90も痛いけど。
たまに威力出し用の巨大うぃすぱから持ち変え忘れて泣きたくなる。レイドも両方D肩で作ったのが間違いだった。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 12:26 ID:YREW0Avt0: なんかTAFで効率あがるっていうからためしに使ってみたらすげーなこれ
スリッパ30分でネイチャ75個くらいだったのがTAF導入後90個超えてﾜﾛﾀ

ところで今のモンクのステが素でSTR81、AGI91、INT3、DEX32でスリッパ一撃なんだがこれから先のステ振りで
①INT20～30くらいあげて残りDEX
②INT全振り
③INTブレス込み18にするためINT3上げてDEX全振り
この3つだとどれがスリッパ宿狩りで一番良いと思う？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 12:29 ID:7Cvq9kTV0: そうだな
一度INT料理食ってみよう
>>932
V90、バリアント、イミュン焔でもADS2確だからV100でもそう変わらなくね
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 12:46 ID:7Cvq9kTV0: >>933
現状で2分50秒前後持つならDEXでいいと思うけど
2分弱でSP切れるとかならINTでいいんじゃね
とりあえずブレス切れる直前くらいのタイミングで宿戻る感じに調整するといいよ
半端に3分こえてもブレス掛けなおしのSP的にあまり意味ないし
3分越えても続けたいなら1分以上オーバーさせるつもりでINT全振りでいいと思う
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 12:56 ID:MFD0VNZG0: うちの鯖、最近神聖なる師匠MAPにｲﾌﾘﾝ放置LK出現した・・・。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 13:01 ID:SAJ2ySfd0: ルナカリ使ってドラキュラで１ｈ　ボンバーステーキ量産してみたら
約300個になった。毒キノコ狩ったりしてＤｅｘも増えたから
臨時幾たびに配っていいｺとしたー！って自己満してる。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 13:06 ID:YREW0Avt0: >>935
なるほど、ありがとう
現状2分弱で切れるからINT上げて様子見てみる
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 13:07 ID:71HIM2Ux0: >>936　枝使ってリザキルしまくってやろうぜ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 13:13 ID:71HIM2Ux0: >>933見てTAFの設定してみたら暗転○○系ができなくなった。
あとハエ前お座りもタイミングがシビアになった。どっちが効率いいんだろうな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 14:14 ID:7Cvq9kTV0: >>938
ハエ使用を想定してたのだがひょっとしてテレポ移動かね
だとするとハエにかえるだけで3分持つようになると思うよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 17:57 ID:xPWbuWfq0: >>936
見てみたいなｗｗｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 18:32 ID:PNnMADQj0: >>936,942
loki鯖で随分前にあっただろ･･･
動画も確かあがってたぞ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 18:39 ID:ihPAdR0f0: うちの鯖にもいるわ
つうか同じ鯖かもしれんがｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 18:42 ID:k04GU/EJ0: 師匠を誘導しまくって倒してくれたところを美味しくドロップを頂くというのはどうｄ
死んだらリザしてあげれば問題ないだろ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 19:02 ID:7Cvq9kTV0: それご馳走してあげてるようなもんじゃないか
向こうが美味しいだけだろ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 19:36 ID:Y49SGfX40: LKを潰すほどの量の師匠が流れてきたら単体攻撃しかできないモンチャンに何ができると
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 20:32 ID:Ys1Unb1n0: ポタおいてLKゴルフしようぜ！
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 20:59 ID:ihPAdR0f0: BBポタで飛ばすのが無難だな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 21:05 ID:LUSdU7rS0: イフリン放置ってなんだ？
なんか意味あるのかその行動
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 21:06 ID:MFD0VNZG0: 師匠が成敗してくれたのかわからんが死んでたｗｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 21:22 ID:5dJXgEER0: >>950
？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 21:23 ID:Y49SGfX40: >>950
次スレよろ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 21:43 ID:71HIM2Ux0: >>951
とりあえずリザキルをだなｗｗｗｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 22:54 ID:LUSdU7rS0: とりあえず依頼してみた
なんか間違ってたらごめんなさい
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 01:40 ID:UQFyh6Y90: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1249912664/

なんで誰も誘導しないん？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 01:41 ID:QqmlUD2h0: うちの鯖はずいぶん前にDL靴放置がいたな。
速攻晒されて、速攻消えたがｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 02:01 ID:oar/HljP0: イフリンならわかるがDLでどうやって回復するんだ？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 02:10 ID:YZaEOaL20: ロリ鎧+桃盾+海賊短剣
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 07:01 ID:s3egYJ4V0: 放置自体アレだがバニルの方がまだ早くて安全に見えるのは気のせいだろうか…。
LV上げ目的なら(放置と比べれば)まだ温もり臨時にでも外枠HPとかで参加した方が賢いっていう。
そもそも賢いなら放置なんてしないってのはあるが。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 07:09 ID:SS/a3eHn0: 「LKで放置狩りするなんてｗｗｗｗｗｗｗ俺ネタ師ｗｗｗｗｗｗｗ俺マジOMOSHIREEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほらｗｗｗｗｗｗｗｗ師匠マップの皆さんｗｗｗｗｗｗｗｗ俺を見て見てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

って心境なんじゃないの
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 07:41 ID:uXf08cKn0: >>960
放置と温もりじゃ次元が違う
手間と時間の制約がないってのは大きい
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 07:59 ID:ymaSByUA0: >>951
師匠TUEEEEEE
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 08:04 ID:6IxDCw710: >>960
臨時にも拾ってもらえない、友達もいない、じゃないの？
あとは>>962の人が言ってる理由くらいかな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 08:04 ID:MCgl1y2w0: 経験値、だけならモット良い所あるだろうしね。
師匠はドロップ拾うからいいだけで
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 11:07 ID:9leDOY710: 放置してるやつの近く行くたびに落ちてるネイチャ拾えばみんな解決だろ・・・
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 12:59 ID:MejdWUOb0: こんにちは、質問させてください。
そろそろオーラのモンクなんですが転生後のステータスで悩んでます
装備で補えると聞いたのでIntは最低限にしようと思って以下のステにしようと思いました

95/66を完成に、それ以降はVit全ふり
補正を含まないステータス
Str 71　Int 23　Dex 90

で、装備はB靴・ゼロムDリング・たれインキュ・武器はルナカリゴor+9Socでいこうと思ってます。
一応このステータスでVit100LKも落とせるみたいなんです
心配なのがFDスクロールを使った時に当たらないんじゃないかと思いました
もし何かアドバイスがあったら教えてほしいです、よろしくお願いします。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 13:06 ID:jzAP34Lh0: FDスクロール当てるの目当てでINT振るのはやめとけ
SGなりジョークなりしてもらおうぜ
あとそのステじゃVカンストフル耐性LKは落とせないんじゃないか
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 13:11 ID:MejdWUOb0: >>968
レスありがとうございます
やっぱFDスクロの為にIntふるのはもったいないですよね・・。
でも自分のギルドwizもバードも自分しかいないんで自力で凍結させるしかないんですよね・・。
まあ当たったらラッキーぐらいに思ってみますｗ
カンストフル耐性は確実に落とせなそうです・・　あと、バーサクも無理っぽいです。
このタイプだとペコ類除いたアサローグあたりですかね、狙いは。
あと反射なりがちょっと怖いんですが、反射耐性つけるならもっとVitあった方がいいですか？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 13:24 ID:jzAP34Lh0: 自分でWIZもバードもしなければいけないってある意味すごい環境だな
まあ当たればラッキー程度に思っておくくらいでいいかと

反射対策にVIT振らないときついけど
相手も耐性減らしてるなりしてくるから
すべてに対応するのは難しいと思います
HP13kくらいをめどにしてそれ以上反射されたら事故死と割り切るしかないっすね自分は
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 15:24 ID:ymaSByUA0: ｽﾘｯﾊﾟ鈍器が買えません＞＜
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 15:32 ID:eJZDPOXFO: ペコ卵叩いてるといいよ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 17:51 ID:Ose344FD0: うちの鯖も不正バグ利用なんでもありのｷﾞﾙﾄﾞの奴がｲﾌﾘﾝ放置やってるな。
なぜかｷﾞﾙﾄﾞ抜けて放置してるがｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 17:59 ID:hEhDhRO50: いちいち宣伝しないでいいよ屑が
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 20:49 ID:Ose344FD0: 屑って言った奴が屑なんだプー
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 21:26 ID:9leDOY710: >>973
ちょっと前の話を無理にもってくんな屑
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 22:08 ID:Ose344FD0: やってるご本人様でしたかどうもすみません
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 22:33 ID:oar/HljP0: ちなみに鯖はどこだ？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 23:48 ID:jtmM51hOO: それもしかしてIdunか？
ツール動画upしてるの晒されてた奴らがやってるな。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 23:54 ID:DlST36Zv0: どうでもいいよ、運営に通報でも何でもしてくれ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 23:55 ID:jtmM51hOO: それもそうだな…すまんかった。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 23:59 ID:oar/HljP0: 運営に通報はするにしてもどうでもよくはないな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 01:29 ID:JK5w5EeU0: このスレではどうでもいいよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 02:33 ID:Fzg2iq4Q0: どこの鯖か知らんが鯖板でやれ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 03:15 ID:sTeltyhm0: どうでもよくないだろ
目の前で寝るとか師匠に対して失礼だ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 08:26 ID:WFZPgiZ80: うちの鯖からルナカリが消えた
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 11:48 ID:FGV1N31o0: 数自体そこまで多くないんだし
+9とか作ろうとする奴いれば
実装日からの産出分消えてもおかしくないな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 11:59 ID:YUckB1WT0: まず特定の武器がゴッソリ消えて
+0がボッタ値でチラホラ出る程度になって
しばらくすると過剰済みのが一気に並ぶ

SoCやSoPとかもその繰り返しだった。
SoCは出る量が多すぎてすぐ終わったけど
SoPはいまだにそんな感じ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 12:19 ID:FGV1N31o0: なんだろうな。
SOPなんて、作られてる数からすれば
もう大抵に+9行き渡ってもいい頃合な気がするんだが。
ルナカリは今後の産出量に一抹の不安を感じるかもしれん
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 12:26 ID:upJsMwQk0: ルナカリは元々そこまで産出なかったしな
買い占めてボッタ値で転売しようとすれば十分できる範囲だ

まあ能力的に4M前後が妥当だと思う…ってか5Mなら欲しくない
もうちょい異世界が狩りしやすければ2Mくらいまでは落ちると思ったんだけどなー…
また自分で出してくるか
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 12:58 ID:1UtuPYu60: うちの鯖なんて、
実装当日25m（ご祝儀価格）→実装2日15ｍ→実装3日10ｍ→実装4日5ｍ→実装5日4ｍ
最終的に4ｍ切った段階で値段がとまり、7月末あたりから出店が全て消える
1週間以上たってようやく姿を見せるようになったが、8ｍ前後という・・・。

ドロップ率はいいんだろうけど、異常ATKのおかげで狩場として不人気で産出が少ないのよな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 13:42 ID:sTeltyhm0: 高ければ狙うやつもいるんだろうけどな
ルナカリまで安かったらマジ価値の無い狩場だ
人気狩場の杖を同じに考えてもダメだ
+9はあまり見ないが棚が全部+8SOP10Mの露店ならあるよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 15:28 ID:OIsVNWsg0: それはSoPの+9が主要狩場だと8とほとんど変わらないからだ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 15:45 ID:WFZPgiZ80: ＋１０は神器だけどな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 16:39 ID:IS8A24WQ0: うちの鯖、一人が買い占めて過剰して売ってる
不正な奴だからこいつから買いたくないOTL
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 16:48 ID:7cxQ3FlX0: どうでもいい
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 17:26 ID:2QNZfQWA0: 本当にどうでもよかった
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 17:27 ID:xwLDNb/T0: せめてマジスレでやれよ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 17:35 ID:zYnWGpvA0: どうでもいい踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 17:35 ID:Z+zX3VTk0: 1000とったどおおおおおおおおお
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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