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騎士情報交換スレ217
- 1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/08/09 10:44 ID:???0
- ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。
■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。
【前スレ】騎士情報交換スレ216
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1248077494/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド102
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1246966617/
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
http://yy14.kakiko.com/sword/
■騎士系ステUP掲示板■
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi
■情報サイト■
−【ROAD】 −剣士系基本 http://beh.s8.xrea.com/road/
−【RO2】 −MAPとmobデータ http://ro.silk.to/
−【みすとれ巣】 −戦闘データ参考 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
−【ROラトリオ】 −戦闘データ計算機 http://roratorio.2-d.jp/ro/
−【わむてるらぶ】 −スキル取得のシミュレート http://uniuni.dfz.jp/
- 2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/08/09 10:44 ID:???0
- ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。
■過去ログ倉庫■
−【〜Lv30】 -
−【Lv31〜66】 http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
−【Lv67〜】 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/
質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。
■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html
■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖 Base**/Job**
スキル ： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)
属性武器 ： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器 ： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾 ： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備 ： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金 ： ***
- 3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 11:08 ID:6rxYqXfj0
- ／.:::::::,' /.::::::::::::::::::::::::::/ |:::::!､::::::::::::::＼::::::::::: :: :: :: : :ヽ
/.:::::::::::ﾊ. ./.::::::::::::/|:::::::::/ !::::! ＼::::::::::ヽ＼:::::::::: :: :: : : :ヽ
. {.::::::::::/ `'''/.::::::::::::/ i:::_,,/....,,_ !:::| ＼:::_:,,ヽ,,.ヽ,:::::::::: :: :: : :',
. l.:::::::N /.::::::::::::/‐T:::/ `' ヽ{ ''＼:::::ヽ ヽ::::::::::::: :: : :l
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ヽ.{ ,ｲ::::::::::::::l |´ __ _, ＼} ヽ::::::::::::::::::|
∠::イ:::::::::::l , =＝=、 ,.=＝=､.｀ ヽ};:::::::::::::!
|::::;::::;;:l,. ／,. 'ひ~ヽ /ひ~ ヽ＼ レ‐､::::l
ﾚ´|;/丶! / ｛::::::::::::::} {::::::::::::::} 丶 /.. |::::!
l, 〈. | 丶::;;;::ノ 丶::;;;;::ノ 〉:: iヽ{
＼_.l .:::::::::. , .::::::::::. /:: / ｀ いっしょに騎士をがんばろう
. ! ,へ ､_ ,／
ヽ、 i .|_＿___ ,ｲ::::/
. ＞ ､_. | .|、 ノ _, イ/|／
_／ ﾏ '' ‐-| .L ,,,,... -‐ ' ´y ＼___
,. '"￣ヽ ＼. ,! |_,,.. -､/~ 〉'′ / ヽ
. / ＼. ｀/ "´ 〉 / ／ `,
{. ＼ / ｰ＜;: { / ,. '′ l
| ｀'‐i′ _,,__ ｀Y/||´
- 4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 11:27 ID:DTcfFQE70
- ライディングＬｖ１乙！
騎兵修練Ｌｖ４
_, ,_
〃 （ﾟ∀ﾟ； ） ペコ騎士、さわやかに登場!!!!
∈i ◎（=====）
i i_ (⌒(⌒ ) ’/／
／＼￣￣し'￣＼
￣￣￣￣| |￣￣
| |
／ ＼
- 5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 11:47 ID:mcZzRNS10
- 一応、ぺたり。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1246028643/285
285 ：youten ◆RCBOGq5Rbk ：09/07/04 14:48 ID:pKcuPnp50
ってわけでテンプレ管理のアレコレについていくつかレスを。
>>217
・現時点でメールでの引継ぎ立候補はありません（´・ω・｀）
・現行SAKURAのサイトスペースを削除する気は数年単位でナシと思ってください。
引継ぎ先が安定するまで凍結＋転送が可能です。
>>244,245
・設置スペースの用意については、借りもののwikiだとそもそも広告がどーたらという話の前に、
「ドメインブロック等、RO特有のセキュリティ対策」が大変なのが問題だと思っています。
今ではアカハック書き込みは減少しておりますが、全く必要ないかと言われるとなんとも言えません。
>>258,265
どちらかというと重視したいのは「RO現役」と考えています。
重要度で言えば「ROに詳しい」＞＞＞「騎士に詳しい」だと思います。
# 確か現行クルセwikiの管理人もクルセ持ちの方ではなかったような。
管理時間については運用開始すればそんなもんで問題ないと思います。
立ち上げだけは若干かかりますかね…。
>>284
書いてる途中で増えてﾌｲﾀ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1248077494/12
12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：sage ：09/07/21 23:31 ID:KvSt3mAd0
ちょっと古い話穿り返す様で悪いんだが騎士テンプレ
引き継ぎ条件満たしてて引き継いでもOKって人いないのか？
このままだとテンプレ過疎って死亡する気がしたから穿り返した。申し訳ない。
- 6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 12:32 ID:z9EkU1cZ0
- 要するににお前の都合なんて知らんからまだ続けろ
- 7 名前： ◆RCBOGq5Rbk 投稿日：09/08/09 21:05 ID:SIHGysf+0
- >>6
ﾜﾛﾀ
- 8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 22:07 ID:uG4s7nID0
- AGI型に多いのがID:6rxYqXfj0のような平均ダメージ思考
盾持つより平均ダメージが低い両手剣の方が上という別名ピク思考。
だが現実問題として需要があるのはVIT型に多い盾持って耐えてなんぼの最低ダメージ思考
例を出せばATK10,000の敵２体を相手にするとして
盾装備（30％減少）とパリィ（50％回避）を比較したとする
（通常回避、完全回避、DEF、スキル攻撃等は簡略化のため除外する）
平気ダメージ思考の場合
盾装備だと 10,000×2×（100−30）=14,000
パリィだと 10,000×2×0.5=10,000
となり平均ダメージの少ないパリィの方が優秀
最低ダメージ思考の場合
盾装備だと ダメージ14,000〜14,000
パリィだと ダメージ0〜20,000
となり最低ダメージが少ない盾の方が優秀となる
最低ダメージ思考が一般的な理由としては
最低限維持しておかなければいけないHP量が少ないこと
上記の場合だと盾装備ならHP14000よりHPが多ければ死ぬことは無いが
パリィの場合だとHP20,000以下の場合死ぬ危険性がある
回避は確率なので敵の数が多ければ多いほど期待値に近いダメージとなるが
20匹に囲まれて全部回避する可能性もあれば20匹全ての攻撃を回避できない可能性もある。
20匹は極論だし10匹相手でも全段被弾なんて数時間に１回あるかないか程度だと言われるかもしれないが
低LVならまだしも高LVになるとデスペナが数Mとなるため万が一でも死ぬことは許されない。
（上級ダンジョンの場合前衛の死＝パーティの全滅に繋がるケースが少なくないからだ）
両手剣がどんなに回避率が高かろうと最低ダメージが盾に負けている時点で
一般的なパーティからは低く見られてしまう。
- 9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 22:10 ID:SIHGysf+0
- 次スレ持ち込むのはやめようよソレ。
- 10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 22:10 ID:FtBCQh3L0
- いつかはR化来るしどうでもいいよ
- 11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 22:16 ID:z4Hfg4Zd0
- つまりDEF上昇片手剣＞＞＞＞運剣ということですね
- 12 名前：カトラス 投稿日：09/08/09 22:24 ID:1LU4YaUW0
- 呼んだ？
- 13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 22:37 ID:/z+tdsTi0
- 運剣は盾もてるからな
- 14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 22:37 ID:uERx8PFm0
- 前スレの話をひっぱるわけじゃないんだが
確かにフィアーは性能が残念なんだよな
2本使って属性消えてスロットまで減る代償がAS化ってのはなぁ
確かにatkはアホみたいに高いんだが・・・
結局今の仕様では武器威力よりスロットくれって感じだし
まぁツインはツインで属性固定ってのがネックではあるが
- 15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 22:46 ID:KVexAhMw0
- フィアーをVIT槍が持つとか想定してなかったわ バーサクでもすんの？
AGI両手の最強汎用武器じゃねみたいに気軽にいっただけなんだけど
- 16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/09 23:12 ID:K24jqM/q0
- BBだろ
- 17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 00:18 ID:IKWkz2HL0
- 対人ＬＫを作ろうと思うんだが、S95 V100にして
残りDとAにしようと思ってるんだが、
DとAのバランスがよくわからないorz
詠唱を上げたほうがいいのかASPDを上げたほうがいいのか迷ってる。
よさそうな感じのステってあるかな？
一応ゴスありでツインと柳生でいこうと思ってる。
過疎鯖なのでバランスよく振れたら火力で使えるかなーと思ってるんだが
やっぱりメルブレソドブレで破壊メインしてたほうがいいかな？
- 18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 00:40 ID:ZuTkoTPr0
- どういう状況を想定してるかで変わってくる
- 19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 00:46 ID:IKWkz2HL0
- >>18
平地選が多いので敵のLP上に行くことが多いと思う。
とりあえず人少ないんで、目つけられてなくてもディスペル頻度は高い。
- 20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 00:46 ID:Q6WnouDV0
- 場合によってツインとメルブレソドブレ使い分けだろ
- 21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 01:24 ID:I8VskJQ40
- +4ダブル ハリケーン バイオレットフィアーが
バーサク用の最強の汎用武器になるっていうのは本当でしょうか？
- 22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 01:33 ID:5NQLJ/W20
- バーサク用ならチャッキーで良くね？
- 23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 01:42 ID:1/0czCyX0
- 特化あるのに汎用いるのか？
- 24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 01:42 ID:d4SCRcgO0
- ドレイクさんの出番か
- 25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 01:44 ID:IdDg19br0
- >>13
今は死の引導者があるみたいだぜ。
ところでトール火山でTリベトライデントで行ってる香具師とかいないかね？
アスムあれば十分耐えられそうだからどうかなとおもったんだが。
+4深淵帽子オブレッドブラッド
イフリート耳
ギャングスカーフ
+7火メテオ
+7Tリベトライデント
+8イミューンマント
+8グリーンブーツ
スノウアーコンチ*2でいこうかとおもうんだがどうだろ
- 26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 02:00 ID:d4SCRcgO0
- SpP痛くないか？けっこうきついと思うが…
逆にちょっと行ってみて報告がほしいな
- 27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 02:03 ID:IdDg19br0
- よし、ちょっと行ってみる。
かつて旧ボスのために作った槍だったがようやく出番を与えられるようだ・・・。
ﾋｬｯﾎｰ
- 28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 02:05 ID:1/0czCyX0
- だめかもわからんね
- 29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 03:11 ID:IdDg19br0
- 意外といけるわ。ハエ狩りでコンバ5枚分やってきた。
アスムありでSPPが1.1k*5が痛かったけど
コンセ オラブレで10k強与えられるから被弾が確殺の分だけ減る。
ブレス 速度 アスムでステがSTR96 VIT70 AGI50 DEX40
job EXP教範込みで15分やって5M/5Mってところか。
- 30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 03:14 ID:cehmrfEg0
- 問題はアスム切れたあと帰るのかそれとも支援切れるまで粘れるのかだな
盾ありだとアスムはおまけで支援が本命だし
- 31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 03:26 ID:5NQLJ/W20
- 今時両手槍を使う男の人って・・・
普通にD火D無形パイクでそのくらいの効率は出るし意味無いな
- 32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 04:40 ID:J+aGyPmX0
- 今週のメンテ後からの１．５倍で96LKを光らせようと思うんだが、
ＬＫソロ狩り場で接続人数にあまり影響しない高時給狩り場ってある？？
今アビスソロで本あり時給18ｍくらいなんだが、人増えると15くらいまで落ちるんだよな・・・
ちなみにアビスソロって時給どのくらいでるもんなの？
- 33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 04:47 ID:QXNi+Lky0
- >メンテ後から1.5倍
ソース
- 34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 04:51 ID:1/0czCyX0
- そんな都合のいいとこあるかよ
- 35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 05:40 ID:5NQLJ/W20
- アビスだとJOBがカスすぎてお勧めは出来ないな
LKソロで効率出したいならトールだろ
- 36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 06:03 ID:d4SCRcgO0
- まぁ経験値効率だとトールしかないなｗ
でもアビスは金も同時に稼げるから欲張りにはよさげ
マップが円になってるから支援かけなおしの戻りも楽で
入り口のWPのとこにハイプリ置いてるやつけっこう見かける
発光してからも狩ってるみたいだしjobが遅れても問題ないのかもしれん
>>29
乙
100秒のアスム切れで即戻りになると往復回数やばそうだが
両手槍でも同じくらい効率出せるみたいだな
カーサ用にあるのがそれしかないなら、そういうのもありってとこか
盾ありだとアスムなしでも狩れちまうからメリットはちょっと見出せんなｗ
- 37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 06:13 ID:Yt2/fxIs0
- アビス３ソロで光ると99/63とかでJOB70まで残り800Mとかになるからお勧めしない
JOBがまったくいらないってなら別
- 38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 06:18 ID:IFDvCCkB0
- アビス３ソロ、２PCHP用意してやってみたけど、Wスノウアでもアイス消費はげしくて一時間もたんかった
- 39 名前：32 投稿日：09/08/10 06:31 ID:J+aGyPmX0
- アビスソロ２ｐｃ支援でやってるけど、
地デリ+89％積載でもアイス消費激しくて３０分持たないよ。
２FＷＰ付近に別キャラの商人おいて荷物もちして狩りしてる。
まぁフィゲルセーブで歩いてもそこまで時間かならないからいいけどね。
あと新スレたったしあげておく。
- 40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 06:36 ID:dqq0QFoM0
- 今82/50のLKで、これからの狩場について悩んでます。
ずっとアビスにこもろうと思ってたけど、スレで話きいてると
そんなにうまいものでもないんですね。
そうなると装備そろえてトールなのかな・・・・
お金も少しは稼ぎつつ狩りしたいのですがどこか他にありますかね？
やはりソロだとないもんなのかな
ちなみに今は錐BBスリッパで時給1,8Mくらい。2Mはでてないかと。
装備は+7のマグニセットとウアーCが1枚あります。資金は10Mほど
アドバイスあれば是非！
- 41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 06:42 ID:cehmrfEg0
- HP置いてアビスソロしたけどカードと装備以外全部ドロップ無視すれば20M↑出る
ベースだけ・・・
アイスは1時間に5K位使うか別キャラでアイス持たせて置いておけばいい
補給の時何回か往復になるからめんどいけど
- 42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 07:57 ID:J+aGyPmX0
- >>40
アビスソロ考えてるなら２ｐｃHIプリ、Wスイーツ、対竜装備ないと話しにならんぞ。
（もちろん課金スクロール使えるならHIプリいらんけど。）
41がいうようにDROP無視なら教範込み20ｍ前後。JOBはお察し。
１ｈに石盾１こでも出ればSP剤に青P使っても金銭効率は黒字。
ただ、１時間にアイス５０００個はないわｗｗ
実際使っても２０００強くらいだな。
- 43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 08:04 ID:cehmrfEg0
- かき集めてBBしてハエだから半端なくアイスが減る
- 44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 08:21 ID:cehmrfEg0
- ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbKbgbHabbuaZazabLbaahHhabadaaaalnecEaaaaaanvaWomaanajUc7lxbpiObDlZh1fFh1eeeeamkfafagafaaaabkkaaaaaabokaaagKaabakaaakaaakaaaaak
一応参考までにステと装備はこんな感じ
アイス500個、ハエ100個89％積みで闇付与切れたら咥え短剣と月光使ってSP吸収してから支援貰いに帰還
ライド帽の特性上、出来るだけ多く巻き込むためにMH探して飛び回ってMHあったらそこから引っ張ってさらに集めてBB
- 45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 08:23 ID:dIaljKqk0
- いったいどんだけﾓﾘﾓﾘ食ってんだよｗ
- 46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 08:25 ID:cehmrfEg0
- 減り始めてから食べたら圧死するから出来るだけ壁によってBBするんだけど
集める→壁による→向きかえる→BB→ハエ
なんだけど向きかえる時からBB終わるまで基本アイス連打
- 47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 08:30 ID:sNtYomjX0
- LK･荷物もち商人ともにアイス89％満載､置きプリにもちょこっと持たせて
ようやく2100〜2300個くらいだな。
- 48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 08:33 ID:OSNCA3MT0
- ＢＳにマックス持たせても２０分で往復なんだが
アイス買う手間もあるし数字は出ても効率は悪そうだ
- 49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 08:37 ID:cehmrfEg0
- LK,HP、LK垢クリエとHP垢BSに持たせてる
これで大体3Kちょっとで40分位で無くなるからちょうど2個目のレジポが切れるからこの時にLKとクリエで補給行ってる
- 50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 08:48 ID:2jySl6is0
- Base20MもでてるならJOBも6M↑は出てるとおもうが
騎士スレではJOB6Mがお察しなのか？
- 51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 08:53 ID:J+aGyPmX0
- >>50
違う。時給6ｍが低すぎるというわけではなく、
前スレか上で上がっていたが、ずっとアビスのこもるとBASEカンストから
JOBカンストまでJOBexpが800ｍほど必要になる。
BASEとJOBのバランスが悪いという意味でお察しという使い方をしていることを察しろよ。
- 52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 08:55 ID:J+aGyPmX0
- あぁ、アイス１時間に３ｋ減るとか言ってるやつはあｓｍなしでの効率？
あｓｍなしならそれくらい減るかもなｗ
ｃをなしで考えると金銭効率はどうなんだろ？黒字？
- 53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 09:46 ID:OSNCA3MT0
- 金を２００倒せば盾が出るんだから黒は黒じゃね？
- 54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 10:10 ID:vLlMUlip0
- 重要なのはjobカンストするまでにどれだけ時間かかるかであって、経験値の比率自体は良かろうが悪かろうがどうでもいいわ
- 55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 10:22 ID:C/vWyeAWO
- モチベに関わるからバランス悪いのはヤダね
- 56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 10:32 ID:/NPjrYeZ0
- >>40
２PC環境について書いてないけどトールも宿プリ置いて往復狩りだから
２PCないなら結構厳しいと思う
金稼ぎながらて言うんならスリパが一番安定してるだろうな
これよりEXP効率上げたいって言うなら
水付与ノーグ１でも2.5くらいの数字は出るんじゃないか？
最近行ってないから変わってたら知らんけど・・
まぁLKは散財が効率に比例する傾向にあるから
ある程度割り切っていかないとどっちつかずになる
- 57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 10:45 ID:HNGdp3u90
- >>40
トールは2pcアスムがめんどくさいと思わない人用だな
めんどくさい俺は、アヌビスとかGD3Fとかｽﾉｳｱｰいってたよ
共犯靴ｱｳﾑﾄﾞﾗなしの基本STR130
アヌビス +7人ﾛﾝﾎ 7〜10Ｍ
GD3F +7人ﾛﾝﾎ 3.2〜3.8M ここは武器を最適化すればもうちょい伸びる
ｽﾉｳｱｰ QSﾊﾟｲｸ 3.4〜3.8M ﾋﾟｱｰｽ3発で左の効率 ﾋﾟｱｰｽ2発ならさらに伸びる
- 58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 11:07 ID:y4TDi9100
- >>57
アヌビスでその数字だそうとすると、下2つと比べて消費が段違いじゃない？
SP回復アイテム垂れ流し的な
- 59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 11:13 ID:Bq8Vbvlz0
- スノウアー狩りはよさ毛だな
- 60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 11:42 ID:JY9gLt6J0
- いまちょうどアビス転送があるから美味しいよな
- 61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 11:47 ID:HNGdp3u90
- >>58
GD3Fはﾎﾄﾞﾚﾑが赤いトゲのみ落とすから、それをたまに食べるぐらいかな
地ﾃﾞﾘがあれば、spは結構稼げると思う あとは本帽さんの機嫌次第
hpはスイーツ（笑）なんで、どんどんｱｲｽ増えていく
ｽﾉｳｱｰは、正直2PCでﾏﾆﾋﾟしないときついね
俺のLKはINT高いから、ﾏﾆﾋﾟあれば消費0で狩れたけど
INT1なら、ﾋﾟｱｰｽ2発でSP装備と本帽でSP剤なしでいけるかもしれない
3つ中では、GD3Fが一番消費が少ない
アヌビスは、INT高くてもﾋﾟｱｰｽBBだとSPが枯渇すると思う
ｽﾉｳｱｰは気晴らしなんで、休みながらするといいんじゃないですかね
- 62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 11:54 ID:J+aGyPmX0
- ウアー２確計算してみたけど、結構敷居高いのなｗｗ
ただ、氷２ＦならＡＢ狩りも可能だと思うんだ。
さらには両手槍実装・・・
- 63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 11:58 ID:j4abOR3R0
- アヌビス行くくらいなら廃屋のがマシじゃないか？
消費的にもexp的にも
- 64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:02 ID:CsMw6l680
- バトルフォークの出番か！
- 65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:04 ID:2jySl6is0
- バトルフォーク性能悪くないが
売ってない
- 66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:07 ID:cehmrfEg0
- >>52
アスムありだけどアスム切れても交戦中ならそのまま倒すしSP切れてるときはアスム無しでSP吸ったりするから結構減る
10↑は軽く集めるから消費が半端ないよ
- 67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:30 ID:aWi0ZYnG0
- wikiにはアビスバーサーク狩り載ってるけどこれはソロだよね
- 68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:33 ID:2jySl6is0
- ナーｇの鎧2Mで売ってたから勝ったけど名にこれつかえねー
ごくたまーにATK+20とかいう微妙効果でるだけ
別の装備したほうがいいな
- 69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:41 ID:sNtYomjX0
- PD4アヌビスを､2PC公平で食ってるが…
廃プリ側が教範50+アウドムラ1+アムムト靴履いて､CC確認で6.0〜7.0M/ｈ。
幅が大きいのは溜め込み養殖やニヨ電車の影響。
逆算すると､ソロ教範50の場合なら11Mくらい？
結婚スキルが無いので､SP回復をパイや赤トゲ実､名声青Pやイチゴで補う。
基本全喰い全拾い､支援掛けなおしの時長めに座っててこれだから､
ピラミッドの覇者(笑)ならもっと出るはず。
赤字は幾何級数的に酷くなるけど。
- 70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:42 ID:dqq0QFoM0
- レスありがとうございます
いちおう2PCですがHPなどいず、塩できるプリと付与セージだけです。
なるほどアスムないとトールは厳しいのか・・・・・
アビスはお金はうまうまみたいですがbaseとjobのバランス悪いのはいやですねｗ
そういう意味ではアヌはバランスいいよね
とりあえず>>57を参考にGD3かスノウアーで考えて見ます。
やはり金銭と経験地効率は別で考えるべきなんでしょうね。
もう一つ武器に関してなんですか、特化パイクはなにを作るべきですか？
もちろん行く狩場によって違うだろうし、狩場ごとに作ればいいのだろうけど
PT狩りで使う頻度というか、これ作っておけばこことここで使いまわせる
といったような情報あればうれしいです。
WIKIにはQBl>QHd>QTi>DADTiみたいに書かれてたけどどうなんだろ
組み合わせが怖くてさせないままになってますｗ
- 71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:46 ID:OSNCA3MT0
- 串だけでいいよ
- 72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:49 ID:cehmrfEg0
- Lv上げ目的なら廃屋用だけでもいいけどいろいろ行ってみたいとかあるなら一通りの種族と属性とサイズ特化有るに越した事は無い
それプラス串だのグングだのゼピュだのゲイボルグだの色々あるけどほとんどコレクションに近くなる
安上がりで考えるならヒドラバトルフック、闇ロンホ、串
この辺り持っておけばPT狩りでそこそこ使える
余裕あれば中型か動物でハンティングスピアも作っておくと便利かも
- 73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:54 ID:IFDvCCkB0
- スノウアーは俺も試したが
>>INT1なら、ﾋﾟｱｰｽ2発でSP装備と本帽でSP剤なしでいけるかもしれない
余裕でSPつきるから。
SPつらすぎでマニピのたびにHPのところまでもどるのだるい
日頃、地デリや宿狩してる低IntLKじゃ狩にならん
他のSD5やノーグ、プロ北のほうがまし
- 74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:57 ID:GBPvAYuYO
- >>63
前にもいくつか報告上がってたけど
サーバによるところが大きいんじゃないかな
消費はSP回復財分廃屋よりかかるけど
廃屋よりはのんびり狩れてJobが美味い。
2PCでゆるゆる狩るにはいいよ。
- 75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:57 ID:HNGdp3u90
- >>70
個人的な意見だと、QTiと串以外はあんまり使わないと思う
俺はいろんなところいってるけど、他に使う武器というと
GG用に作った+7人ﾛﾝﾎ、ﾛｰｸﾞ用に作った中型ｸﾞﾗ（使うなら槍で使ったほうが便利）
ｱﾋﾞｽペア用にDDDS 頭が本帽ならDDDS≧DTiDSになるはず
トールペア用にQF リベはペアだと使いにくいｲﾝﾌﾟでSPがんがん減っていくからな
>やはり金銭と経験地効率は別で考えるべきなんでしょうね。
GD3Fとｽﾉｳｱｰはカードの期待値も考慮すれば金銭効率悪くないと思う
- 76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 12:58 ID:wCuxrp58O
- PT狩も火力になるとこなら特化必要だけど、他は運剣と星パイクだけでいい。
火力になるとこ
アビス(大型ゲイボ、大型ドラスレ、特化パイク)
騎士団(アルシェ、串)
ソロ
廃屋(廃屋特化)
トール(特化パイク)
あとはなんとでも。
正直、串と廃屋特化と大型パイクくらいで十分。
- 77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 13:06 ID:R5QLVsEU0
- 転生まで兄貴特化一本で乗り切ろう思っていたが、パイク無くて作れねぇ
気がついたら投売りされてたDスマッシュトライデントだけでLv85だ…
- 78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 13:21 ID:jtZGh/Qr0
- パイクくらい自分で取ってくればいいじゃん
ワムテとかシーフでも作って適当にスティ入れながら狩ってれば何本か出てくるよ
- 79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 13:25 ID:lrRx6jCl0
- 同じく廃屋だけで転生しようと思って結局浮気もした現LK
まず一本目、廃屋槍
二本目、名無し前衛用の☆風パイク
三本目、転生追い込みで投売りされていた無形特化パイク（後でウア狩りにもお世話に
四本目、転生してから投売りしてた未挿しロンホ（正直使ってない
五本目、def無視強くね？足りないjobを補うPDアヌ狩りにも便利、アルシェ
とりあえず今のところこんなもんか…次は何を買うべきかなぁ…
- 80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 13:26 ID:dqq0QFoM0
- 回答ありがとう
結構串が話しにあがり、串の需要は高いようですね。
とりあえず串とQTiでも作ります。
しかし串だけでも30M前後はしてしまう・・・・
パイクも+9と+10に差はほとんどないっていっても
見た目的に+10を作りたくなってしまうｗｗｗｗｗ
VIT槍のお金のかかりかたはやばいですね
アドバイスありがとうございました
- 81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 13:31 ID:aWi0ZYnG0
- スリッパなら宿狩りしても金−はないけど
ノーグ１だとやっぱり金−になるかな？
- 82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 14:04 ID:xL9Nxsbm0
- ノーグ１はﾄﾞﾛｯﾌﾟ拾うのがめんどいけど
金銭的には＋だと思うよ
ｶﾎｃ出ればおいしいしね
- 83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 14:06 ID:XD78Rbo40
- ノーグも宿狩りか？
ならエル原ぼろぼろ落ちるからエル暴落気味だけどそれでも余裕で+だと思うぞ
- 84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 15:33 ID:Bq8Vbvlz0
- ﾉｰｸﾞは収集品すら500↑だから赤字にならないよ
安定して稼げる
- 85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 16:43 ID:aWi0ZYnG0
- ノーグって金もいいんですね
agi槍BBなんですが特化カタナに付与してBB混ぜながら通常狩りじゃ経験値微妙ですかね？
トレインBBだと白ポの消費が激しすぎます
- 86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 16:45 ID:Bq8Vbvlz0
- ウアー買え
- 87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 16:49 ID:2jySl6is0
- 特化カタナより
串or水ツインのほうがいい
- 88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 17:14 ID:CsMw6l680
- 串はノーグでは使えるけど騎士団ではいらないと思う
ぶっちゃけノーグでもスイーツあればアルシェでなんとかなるし
QTiとアルシェだけである程度乗り切れるんじゃないかな
ちなみにノーグは１ＰＣアルシェでも余裕で黒字、２ＰＣの半分くらいの収入だろうけどねｗ
- 89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 17:33 ID:Ie/9TXYd0
- トールはアスムいらん
２PCさえあればアコでもイケル
- 90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 17:35 ID:2jySl6is0
- 今は1PCでもプラント付与でノーグ行き放題だな
ノーグうめぇ
- 91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 18:05 ID:R5QLVsEU0
- 一時間かけてパイク三本入手して、全部+8にすらならずに折れるとか泣いてもいいのかな
- 92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 18:13 ID:d4SCRcgO0
- エンディングまで泣くんじゃない
- 93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 18:18 ID:mhDlp/bu0
- パイク3本精錬して1本も+8にならない確率が6.4％
普通にありえる数字だな
ま、次がんばれ
- 94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 18:53 ID:Kw3wBIMI0
- >>45は俺が誤爆したんだか>>46でなんか説明されててﾜﾛﾀｗ
- 95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 19:19 ID:ZuTkoTPr0
- >>70
トールは、アリス石盾でHP15kあればアスムなくても稼げる
14kでも試したが死ぬ回数が多いからLvによっては微妙
- 96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 19:25 ID:M+hokOGo0
- ノーグ１と２の話がごっちゃになってる気が
- 97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 19:54 ID:KuB3WHMn0
- >>85
ＡＧＩ型でも槍ＢＢ名乗ってる以上はＳＴＲも相応に振ってあるんだろうし、廃屋とかと比べちゃうとＥＸＰ低く感じるかも
- 98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 20:41 ID:aWi0ZYnG0
- >>97
灰やは地デリないと無理でした
- 99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 20:55 ID:d4SCRcgO0
- ハイオーク→ハイオク→廃屋
- 100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 21:05 ID:2jySl6is0
- 両手剣装備したら野牛の角使えないな
ざまあああああああああ
- 101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 21:10 ID:cehmrfEg0
- 火特化パイクか串に付与して盾持てばいいよ
- 102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 21:53 ID:q1xGvtkQ0
- 野牛の角がなくてもコンチ印章があるもの
- 103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 23:09 ID:C2RUGWoQO
- わたしにはなにもないもの
- 104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 23:22 ID:ud54Sn2w0
- その剣は何のためにあるのです
- 105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/10 23:33 ID:AUCJu9Hg0
- 廃屋オンリーで使ってた地デリでいろいろいってみた
GD123 婆 ノーグ１は何とか狩りになりそうな感じだったよ
ステはフツウのSV槍
武器が増えたらいろいろとチャレンジしてみよう
- 106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 00:07 ID:ToCYSgRm0
- >>88
串の最大のメリットは盾持てるって事なんだよね。
串+盾持ってるLKだとアスム無しで支援してても全く死ぬ気がしないが
A>Sバランスの両手剣スイッチLKだとMHショートトレインしてBB撃とうとしてたら
弓や深淵のCAでガーターに飛ばされたりとかすると軽く三途が見えるｗ
- 107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 00:48 ID:RCZvZr5c0
- 深ちゃんがボス属性だったらいいのに
串きかないプロボきかないでアルシェピース最強伝説が始まるのに・・・
- 108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 01:59 ID:QzUg3IGM0
- 農具は1Fでも2Fでも串安定
1Fは水付与2Fは付与なし
ポタあるなら1Fはミートスメル*2で回復余裕だけど2Fはアイス推奨ヘルプーでもなんとかなる
- 109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 03:18 ID:VTi78It80
- トールでアスムは狩れる狩れないの話じゃない
消耗が多い・少ないの話
- 110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 03:34 ID:bG0S/JMvO
- >>104
タキウスさんの名台詞だよな
- 111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 03:43 ID:Op8BYyMy0
- ノーグ１はTカホ蒼ツインでいいよ
１PCでも問題なくいけるし
- 112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 03:56 ID:/NPod8/T0
- ツインエッジの問題は転生75からってのだな
一番欲しい未転生の時に装備できないのが辛い
- 113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 04:50 ID:QzUg3IGM0
- 水付与串でキモゴレ以外(人によっては熊が残る可能性もあるが)BB1確なのになんでツインが出て来るんだよ
ツイン脳としか言いようがないしカホとか意味わかんねーわマジキチ
1PCだって昆布とか魚帽とかあるだろ
ツインは使っていく装備であって使える装備じゃないでしょ？なんでこんなにプッシュされてるの？同じ奴が書き込んでるとしか思えない
AGI型がVFつえーって言ってるほうがまだ説得力あるし納得できるわ
- 114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 05:09 ID:/9RYukeR0
- ツイン信者なのは別にいいけど他人に押し付けんな
- 115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 05:13 ID:CU/WkIiFO
- ツインにカホ三枚買う金で串買えるじゃんｗ
- 116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 05:37 ID:TavuhF+r0
- つーかその前にカホって何だよｗｗｗｗ
- 117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 05:41 ID:LJjWAqkG0
- 蒼ツインを トリプル クホった 俺に対する挑戦だろう。
- 118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 05:47 ID:jUtVY7pvO
- 赤のほうなら6本折れたって書こうとしたけどやめた
- 119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 06:10 ID:KH1V/xPM0
- >>114
ツインテールもいいもんだぞ？
- 120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 06:16 ID:Q2jFZvH60
- リアルだとけっこうきついぜ
無茶しやがってと言いたくなる
- 121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 06:39 ID:o9YPkI7H0
- だからこそ逆に、似合ってる人を見ると感動できるぜ
- 122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 07:27 ID:RCZvZr5c0
- >>113
コンバーター=金かかる
魚帽子=出すのに時間かかる
- 123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 07:51 ID:/NPod8/T0
- 青エッジは自分の鯖だと6M位だからバドンCと同じ位の値段なんだよね
24M位作るのにかかるから串よりは10M位は安いといえば安いんだが・・・
出来合いで15〜20Mで売ってたら買ってもいいかなってレベルだなぁ
でもLKはとっくに発光してるからコレクションと貸し出し専用になりそうだけどせめて未転生が装備できればなぁ
- 124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 08:01 ID:RCZvZr5c0
- >一番欲しい未天性で装備できない
バトルフック「呼んだ？」
- 125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 08:05 ID:/NPod8/T0
- あるあるｗｗ
未転生でLv制限が普通のLv4武器と同じ30〜40位だとどれほど神武器だったかｗ
- 126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 08:42 ID:AeaOAsP60
- >>119
食ったら海老の味してうまいんだよなｗｗ
- 127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 09:08 ID:5YbgDCgwO
- +7剣ガディ3枚紅炎ツインエッジ
強いけど、コストパフォーマンス悪すぎるぜ…。
ゴスが買えちまうｗ
- 128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 09:14 ID:qCSBZpfJ0
- アホか
- 129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 09:47 ID:dGgmDYez0
- 俺は蒼ツインはハイオクＢＢのお供だな
6スロくる前に付与セージ消してこまってたところに現れた蒼ツイン
- 130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 11:25 ID:RCZvZr5c0
- おい
ハードロックマンモスが1%の確率で落とす引導者が
Lv4武器だとJOB70WSでも1.5%くらいでしか成功しない
約7千匹のハードロックマンモス倒して出てきた引導をすべてカンカンしてやっと一個できるくらいのレア
誰ができるんだよこんなの考えたやつ死ねや
- 131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 11:47 ID:RI8K9iaK0
- ;*。+ _、_ﾟ ＋ ･ 弊社の濃縮オリデオコンをぜひご利用ください
・.（<_,` ）_ﾟ ･ WSによる精錬より遥かに高い確率で過剰が成功することでしょう
/,'≡ヽ.::>
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
- 132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 11:54 ID:3EkFRCqw0
- はいはいマンモスかなピー
- 133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 12:26 ID:a4ovJNti0
- >>126
グドン乙
- 134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 13:18 ID:p/4Htxcz0
- 濃縮ってLV4武器だと+7以降は確かスミスのが成功率高いんじゃなかったっけ
- 135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 13:37 ID:c6UT04cw0
- 元から、相当な数を流通させようと思っての性能じゃないだろ
使いたい・欲しい気持ちはわかるが
- 136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 13:39 ID:S3SSBfJ40
- 安心しろ
クジで出るから
- 137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 14:38 ID:UdMStRlu0
- >>134
JOB70のWSで成功率+10%とされていて
濃縮は成功率+30〜+10%で精錬値が上がるほど効果が下がるだから
濃縮の効果が無い+9→+10以外の場合で
JOB70のWSが濃縮の成功率を超えることは無いはず
もちろん成功率が同じって可能性はあるし
癌の説明がそもそも間違ってる可能性もあるけどね
- 138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 14:40 ID:QzUg3IGM0
- >>122
>コンバーター=金かかる
だからといって青ツインにすればBBうつ回数が増えてSP財使うことになるんじゃないの？DEF無視だって安定発動じゃないし
>魚帽子=出すのに時間かかる
反射装備もって2F走りまわってくればすぐ出そうだけど反射じゃ発動しなかったりするの？
関係ないけど引導者は1h沸きのテンドルのほうだぞ
- 139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 16:53 ID:mE+DtoRt0
- >>122
刺すのはバドンなｗ
>>138
魚帽の検証動画見て来れば？
まあAgi型なら使うかもってレベル
Vit型での反射検証は見付からなかったな
- 140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 17:24 ID:2v+KWd2+0
- 魚帽子はけっこう失敗するから廃屋ならコンバつかうわ
- 141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 21:04 ID:uiYtKBXSO
- せっかくの廃屋なんだから魚帽子で付与を待つ時間すら惜しい
- 142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 21:09 ID:JnuqeLth0
- 廃屋が西兄貴より効率いいのは地形のせいでしょうか？
ハイオークの数は西のが多いようですが・・
- 143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 21:18 ID:AyhACIkA0
- >>142
まず一般的な事として、敵密度と沸き時間に関して考えてみてはいかがでしょうか
簡単に言うとMAPのせいです
- 144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 21:51 ID:dYZUkm4s0
- 廃屋だと蝿の消費量が半端ない
- 145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 22:10 ID:V5w9/dEz0
- 廃屋篭ってると頭おかしくなりそうだ
まだ転生まで半分も来てないのに
- 146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 22:25 ID:FJZ/Abnu0
- 廃屋は赤字な上に延々と蝿連打する作業すぎて嫌になったからノーグ1あたりで金稼ぎつつ気晴らししてる
経験値効率は廃屋より下だけど金溜まるから最近はいっそ転生までノーグ1とかでもいいかなと思ってきてる
個人的に経験値モリモリで赤字よりは経験値控えめでも金が溜まっていくほうがモチベ保てるってだけだけど
- 147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 22:47 ID:59Ukr5gl0
- 飽きてきたなと思ったら95くらいになってるのが廃屋
- 148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 22:55 ID:+U4wrT6P0
- 騎士の間は我慢したから、LKでは一切廃屋触ってない。
即カーサにした。
- 149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 23:05 ID:dYZUkm4s0
- 60代から楽に4M↑出るのがビックリだ
>>146
ノーグ1はどのような装備で篭っておりますか？
- 150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 23:29 ID:QzUg3IGM0
- とりあえず武器はTカホ蒼ツインだな
- 151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/11 23:44 ID:FJZ/Abnu0
- >>149
普通の装備だと思うけど
ライド帽 火鎧 アルシェ Wウアー
あとは2PCセージと宿ポタ係
串欲しいけど高いからアルシェで我慢してる。ライド帽はどうせ宿往復でも黒字だから別に要らないけどたまに発動すると嬉しい
- 152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 00:06 ID:VkEkSAqU0
- ブラッディイートも
精錬+9以上のときCri発動率大幅に上昇させてくれや
- 153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 00:16 ID:VkEkSAqU0
- テグリョン早く実装されねーかな
汎用武器のバイオレットフィアー、攻防両立の死の引導、攻撃特化のテグリョンの三つをそろえた両手LKに隙は無い。
遅いんだよクソ癌が
- 154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 00:33 ID:HxJAPmyq0
- 俺も両手LKなんだが、どう考えても
×隙はない
○AGI職にしては結構強い
だと思う
- 155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 02:30 ID:GNjsipER0
- 両手LKとか隙の塊にしか見えんが
- 156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 02:41 ID:7c7QaloE0
- 隙間需要だから問題ないぜ。
- 157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 04:46 ID:4vkygPCZ0
- 最強の補充要員、それが両手LK（ｷﾘｯ
- 158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 05:09 ID:Xqq8ExER0
- しかしVitLKの方が余りまくってるから補充する必要がない、それが両手LK
- 159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 05:20 ID:4vkygPCZ0
- 少なくとも自分の周りには余ってないな
- 160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 05:28 ID:IfIr3VgD0
- V100いるような狩り場じゃなければバランスLKが最強なんですけどね（ｷﾘｯ
- 161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 06:47 ID:4lSRQfj70
- ただの両手LKと高級装備を揃え切った両手LKは別の生物
- 162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 06:59 ID:VkEkSAqU0
- >>159
エミュサバ乙
VITLKなんてごろごろいるだろ
- 163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 07:16 ID:X2yyWPCS0
- 覚えたてのエミュ鯖って単語を使いたかったんだね＾＾
- 164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 07:43 ID:Iv0uA+5f0
- 両手でもHP15-20k程もあれば結構色々誤魔化せるんだぜ
最低でも並、それ以上と言える装備があるなら性能的には上々
身の程知ってて盾持つ気もあるなら、慣れりゃ狭間だって行けたり行けなかったり
まあそれはともかく、>157はｷﾘｯを付けなくても良い例えのような気がするな
なんかそんな感じだよね、イメージ的に
ソロ装備ばかりで動きからも足引く奴は普通に居るから、質の差はVIT型以上に大きいだろうけど
ちなみに俺の周りだと、VLK持ちは転生複数持ちだったりで狩りだと他職出したがる奴多い
特筆して前衛不足とまでは言わないが、育成はもういい+後発も多くはないって感じ
- 165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 07:49 ID:IfIr3VgD0
- 両手が叩かれる理由は平気でPTに盾無しで来ちゃったりする奴がいるからじゃね
金度外視で言えば装備とHPがある程度ありゃPT性能は遜色ないだろう
>>164
狭間は呪いあるからさすがに・・・
- 166 名前：sage 投稿日：09/08/12 08:07 ID:ctruGbFU0
- ペコに乗ってる両手剣や両手槍は
ペコの手綱放してるよな・・・
振り落とされるだろ普通・・・
- 167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 08:08 ID:IfIr3VgD0
- じゃあ盾持ちの騎士はどうしてるんだ・・・
- 168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 08:08 ID:ctruGbFU0
- ごめん・・・さげ間違えた・・・
- 169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 08:09 ID:gCivBXRs0
- 盾は普通に手綱握れるだろ
- 170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 08:40 ID:4lSRQfj70
- 盾持って手綱握ったところで防御はできそうにないな
- 171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 08:41 ID:LK6/obPZ0
- 騎乗修練をなんのために取ると思ってるんだ
- 172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 09:05 ID:byY3TsosO
- メイン盾とか呼ばれてる割には…ねぇ。
- 173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 09:38 ID:I9wsBgquO
- 両手のイメージが悪い原因の多くは
・PTで木琴またはそれに類する肩を固定しっぱなし
・パリィあればどんな狩場もいけると思っている
・Vit1じゃなきゃ両手騎士LKを名乗る資格はない(ｷﾘｯ
・自分の許容量を明らかに越えていてもプリがいればいける。死んだらプリが悪い。
・回復財は魚固定。
・ともかくHAEEEEEEできれば火力なんてどうでもいい・ランブリセット以外っていらなくね？
・狩場では常時2HQ状態でないと落ち着かない。
・ピアースとっているのは両手騎士LKの恥。
↑みたいなのがいるからな気がしてならない。
うちのギルドにも両手LKが2名いるけど、
方や↑みたいなピク丸出しな両手LK、
方や過剰Dセットマグニセット不死アリス盾まで完備なソロ・旧Dペアの時は両手なLK
なんでここまで差が出るのかと
- 174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 09:41 ID:zdszlqbv0
- 装備の差
- 175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 09:53 ID:4lSRQfj70
- 違うだろ、廃人度の差だ
- 176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 09:57 ID:Ygn8vZ9JO
- それは両手っつか両手AGI限定
- 177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 10:12 ID:GNjsipER0
- PTでも両手でくるのは両手LKっつーかただのバカ
パリイング!!とかでｶｶｶｶｰﾝとか一人でタコ踊りやってんの見ると頭痛くなってくる
- 178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 10:19 ID:OaqV19wz0
- 蜃気楼のように種族ばらばらの敵を相手にするなら
今までは
運剣＋ホド＞カッツパリィ＞運剣＋適当な盾
だったのが今では
引導者パリィ＞運剣＋ホド＞カッツパリィ＞運剣＋適当な盾
になっちまったな
- 179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 10:39 ID:UPoMau0b0
- 引導者使ってモリガンセット+妖精で完全回避+45%が上限か (ポリン除く)
それにパリィがあれば更に安定してできそうだなぁ
所詮確率だから確率で即死の可能性ということは分かっておくべきだけど
- 180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 10:40 ID:Ygn8vZ9JO
- 引導者とかカッツの上位互換かすら怪しい代物だろ…
完全回避はともかく、PTでの吸収効果なんざETで雑魚軍団を相手にする時ぐらいしか役に立たん
大ダメージスキルでの即死率はむしろカッツより高いし
- 181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 10:43 ID:4lSRQfj70
- ET前衛は金剛献身がいれば事足りるしな
- 182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 10:45 ID:ALSUfCWI0
- 本帽剣ガエッジBBでサクサク落として落とせないmob用の盾でいいんじゃね。
- 183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 10:53 ID:4vkygPCZ0
- >>173の例を足して２で割るとだいたい平均的な両手に
- 184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 11:56 ID:LGrrYqmZ0
- >>160
バランスはint1よりも狩場が広い
ペアでの狩場が広がる
あとはint振ってるバランスなら低コストってぐらいだな
クオテット以上だとバランスもvitもそんなかわらん気がする
とりあいず最強（笑）ではないな
そんな俺バランス99lk持ち 狭間で呪われます＾ｐ＾
- 185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 12:20 ID:yCqenMRp0
- そもそも両手武器で前衛張るという前提が間違ってる
カッツと引導者を比較する意味合いは全くない
- 186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 13:03 ID:y1Yq0Kn40
- PTでパリィしてれば仕事になってると思ってる紙騎士なんなの？
勝手に死んでおいて相手が強すぎたとかほざくんだけど・・・
相手が強いんじゃなくて自分が弱いって事に気づけと
挙句にアサクロなら勝てると思ってるらしくアサクロに転生して育成中らしい
やっぱりAGIかよ
- 187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 13:12 ID:Ygn8vZ9JO
- >>185
知らないみたいだから教えてあげるけど、前衛って火力か壁かで役割違うんだ
あと一行目と二行目が全く関係ない
- 188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 13:23 ID:XbLJH/dK0
- 転生したときVLKにするか両手LKにするか散々悩んで
クリLKにしようかとかも考えてたけど
どうやらおとなしくVLKにしといて正解だったようだ。
スキルもSPPのバグが消えたから迷う余地もなくBBピアス型。
なんか面白みのない職ですねLKって＾＾
- 189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 13:27 ID:+e0fNAox0
- 面白みのないように育てたのはあなたですよ＾＾
- 190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 13:40 ID:0GifRvTx0
- パリイを使いこなせるのは
AGILKじゃなくてVITLKじゃねーの
槍を使いこなせるのはVITLKよりもAGILK
ただAGIでもVITでも壁or敵のATKがきつい場所なら盾持て
ということにしようぜ
- 191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 13:45 ID:4vkygPCZ0
- ・そもそも今の臨じゃだいたいアリスor不死盾必須＆ガッチガチ構成なんだから
AGI両手は気楽にソロペアしてりゃいい、そんな余裕のない所にわざわざ気を使って行くことはない
・カッツパリィは楽な狩場なら十分壁できるケド、運剣＋盾の方が好感持たれる
・VIT勇者様お静まりください
- 192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 13:46 ID:ALSUfCWI0
- >>187
前衛は火力であると同時に壁なんだよ。
壁するだけなら教授パラHP好きなの選べ。
LKがPTで出来るのは釣りのみ
- 193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 14:00 ID:I9wsBgquO
- >>178
死ね可能性がある以上、ヘルの権能が掛る引導者はないと思うぞ…
ソースは前スレだったかにSSが出てたはず。
- 194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 14:14 ID:IQXEPgxV0
- >>187
知らないみたいだから教えてあげるけど
両手LKと槍LKなら槍のほうが火力がある上に耐久力も上
火力にしろ壁にしろ、両手で前衛やることが間違っている（いづれにおいても槍のが上）ので
壁することが前提である武器のカッツと完全回避上がってちょっと壁に向いてる武器だと思われてる引導者を比較する意味はない
だってカッツなんて使うより運剣+盾のが強いし、ソロ狩りの武器として考えるなら引導者≫カッツなのは言うまでもない
だからこそ、意味がないっていってんだ
- 195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 14:32 ID:Ygn8vZ9JO
- プレイスタイルの押し付けすごいです
流石は最強勇者VIT槍様！
両手の壁武器の話に運剣+盾を持ち込んだり、ソロ狩りの武器として考えるとか言い出したりすごいです
- 196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 14:36 ID:zdszlqbv0
- 釣り掘りｗ
- 197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 14:51 ID:PMNqYJVJ0
- 夏だなぁ。
- 198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 15:31 ID:EYwO7k6X0
- まぁ俺のバランスLKには誰も勝てないんだけどな
- 199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 15:35 ID:rT2P+0OX0
- ダブルメギン持ってる俺には何の役にもたたんスレだな
- 200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 15:45 ID:4lSRQfj70
- お前らの言ってるPTの人数が食い違ってんだよな
名１がA両手・名３がV槍のPT狩り場でいいじゃねえか
まあオデン不死盾あってHP１５ｋありゃあだれでも前衛張れるところなんだが
この際そういうのはなしにして一般的な話をしようぜ
- 201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 15:51 ID:v22KVvk90
- 言出しっぺの>>200が昨日のコンパで
お持ち帰りした野郎の3サイズから晒せ
- 202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 16:23 ID:xFEJRaVs0
- >201
187 90 24
- 203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 16:25 ID:VkEkSAqU0
- バイオレットフィアー実装のおかげでツーハンドソードとかはただの完全下位互換装備になってしまったな。
もう売れないだろうな
- 204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 16:43 ID:v22KVvk90
- ▼
- 205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:00 ID:BWEAQJlZ0
- >>203
MMOでは普通の事だし
血喰とか忘れてないか？
- 206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:21 ID:H/bdSlI40
- >>194
凄まじいVIT勇者様槍騎士最強脳だな・・・
火力なんてものはSTR次第で変わるし、AGIだからってSTR100↑が居ない訳でもない。
そして秒間ダメージ密度はAGI(Aspd)が高い方が当然高い。
ってかそもそも、両手はパッシブ素殴り、槍はピアースBB連打で比較して無いか？
例えるなら、原付とGTRでレースして「プッ、原付おせーな雑魚がｗｗｗ」って言ってる様なもんだぞ
>>203
どっちかと言うとクルーエルのが完全下位互換って気がするな。
一応２HSは未転生も装備出来るってメリットがあるわけだしさ。
素騎士時代は廃屋槍担いで最速転生ってなら要らんけどｗ
- 207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:25 ID:LK6/obPZ0
- そういう武器は放出すると誰かの新キャラ育成の繋ぎ武器として重宝したりするから
露店枠が余ってる時に並べておくといいよ
- 208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:25 ID:Bxn7bzbJ0
- 両手の話は専用スレでやれ
あとはPTに来なきゃ誰も文句は言わん
- 209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:28 ID:zq74+AGu0
- 両手でも前衛は前衛。
人盾しかないのにアビス行くVitＬＫと同じくらいＰＴの需要に合ってないだけ。
Vitでも魚固定はいるし、糞柔らかいVitもいる。
中の人のPSと装備と狩場に向いた前衛を見つけることが問題であって、
VitとAGIで戦う意味がわからん。
- 210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:38 ID:QRPRZGSH0
- ソロ効率→AgiLK（Vit30~40程度）
タンク→VitLK
両立→バランスLK
趣味→その他
どれも一長一短だしどれが強いとか無いだろ。
どうでもいいけどPvでVitLK（+7エッジ）とバランスLK（エクス）でタイマンしたら普通に負けた、パリィで弾かれて高速BB連発は溜まらんね・・・。
- 211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:40 ID:v4oO6p+e0
- >>184
クオテットって、何？
とりあえず頭をよぎったのはクオカード持って
コンビニに突撃していくペコナイト様×4or5なんだけども。
- 212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:44 ID:AuqQRRvM0
- 戦ってるのは、Agi型有利時にVit型をバカにし、
Vit型有利時にAgi型をバカにしてる最強厨だろ
過去の自分を自分でバカにしてるドMだな
- 213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:45 ID:4lSRQfj70
- ソロ効率というかソロのしやすさだな
効率でいったら２PCだの課金料理だの云々して本気出してカーサ喰う槍には勝てるはずがない
煽るとかそういうんじゃなくてガチで無理
ただALKは適当な武器1本もったら適度な狩り場へ行ってだらだらやって帰ってこれる
お金もあんまりかからないしそういうのが長所だと思う
- 214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:48 ID:MWqrwB4V0
- LKとかペア・トリオでの勇者プレイが楽しいのにわざわざPTのタンクになるために臨時に行きたがるやつの気がしれない
そんなに壁やりたきゃパラでも作ってろ＾ｑ＾
AGI型で観光目的以外で無名臨時とか行くやつはまじ手段と目的が逆転してるからキャラデリしろ
- 215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 17:50 ID:MWqrwB4V0
- あ、3Fの話ね
1Fは普通に楽しいしAGIの狩り場として成立してる
- 216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 18:03 ID:VhUniN4p0
- ガチVIT前衛持ちメンバーがこぞって他のPT需要職の育成にハマりだし、
釣りは喋れないからつまんないしーとか、実は前歩くの苦手なんだとか
安定しすぎると眠くなるじゃん？とか、何かよくわかんない理由で
課金料理食べてもVIT60にしか届かない俺のバランス騎士が
名無し3はおろかトール・狭間まで駆り出される今日このごろ
彼らの合言葉は「死ななきゃ大丈夫＾＾」
最近、うちのプリ共は優しいんじゃなくてドSなんじゃないかと思い始めた
まったりギルドです…まったりギルドです…
- 217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 18:10 ID:4lSRQfj70
- 狭間はやり過ぎな気がするな・・
- 218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 18:11 ID:VkEkSAqU0
- 216はリア♀超かわいいネナベ騎士か
超イケメンネカマ騎士だな間違いない
- 219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 18:23 ID:VkEkSAqU0
- なんらかの反射装備と組み合わせるとオートスペルが発動したり
殴られるだけでタゲ固定できたりするのに、AGI型の回避するってデメリットにしかなってないんだよな。
- 220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 18:47 ID:byY3TsosO
- そういや下級精霊の指輪2つ装備して、オシリス倒す動画があったな。
- 221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 18:59 ID:63HGIwYB0
- こんだけ叩かれててもAGI騎士やる人は多い
何故だと思う？
- 222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 19:04 ID:wJ3KtMKFO
- 多くないだろ
掲示板で声が大きいだけ
- 223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 19:10 ID:MWqrwB4V0
- それ以前にどこで叩かれてるんだよ？
頭おかしいんじゃねーの・・・
- 224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 19:19 ID:6buTQ5bW0
- 狭間は万能薬代が馬鹿にならないんだよあれ・・・
- 225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 19:45 ID:0JpvYzbI0
- 質問ですが、槍騎士やってる人はINTとDEXどれくらい振ってますか？
スピアブーメラン主体の騎士作ろうと思ってるので参考にしたいです。
個人的にSTR極＞INT＞＞＞DEX予定
- 226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 20:03 ID:QRPRZGSH0
- 槍投げ主体の騎士に何のメリットがあるのか分からんけど普通のVit騎士でいいんじゃないの？
接近前に倒すことが困難な以上ある程度防御ステに回しておかないと辛い。
- 227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 20:17 ID:vq7ScBjR0
- ブーメラン主体ならVIT≧INT＞DEX≧STRでいいんじゃないの。
敵倒す気は無くてPT釣り役専門って感じなんでしょ。
- 228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 20:30 ID:5hQGFCVK0
- 今さらかもしれないんですが、壁でタゲを取りたい場合
名無し03なら宝剣でボルト詠唱と石投げ、ヒールのどれがいいのでしょうか？
素騎士でピアースBB型なので槍投げはないです。
- 229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 20:30 ID:MWqrwB4V0
- もしかしたらメギンもちでブーメラン使って廃屋1確して飛び回るスタイルかもしれんぞ
S>I>V=Dだな
- 230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 20:35 ID:9quwAYhG0
- >>225
アンケート君乙。そんなの資産とか最終狩場のMOBとかで変わってくるに決まってるだろ
お金があればHIT増強装備で補えるし最終狩場のMOBがFLEE高いなら
アイテムでHITあげるなりマミーセットなり考えないといけない
アンケートです！で逃げても良いが
役に立つLVの情報が欲しいのなら自分の資産と目的と想定している最終狩場くらい書けよ
- 231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 20:40 ID:BWEAQJlZ0
- >>228
石投げ以外に選択肢あるのか？
ボルトでも良いって言う人が居るがタゲ取りの数が少ない
ヒールはバンシーに無意味
- 232 名前：225 投稿日：09/08/12 20:51 ID:0JpvYzbI0
- >>226-227様
>>229-230様
抽象的過ぎましたよね、申し訳ないです。
後衛好きなので、騎士も後衛にしてみようかなと・・・。
エターナルソリストは覚悟してます。
私の想像的に、ペコの移動速度で敵との距離を保ち、
囲まれてもインデュアで脱出、プロボで弱らせた敵を狙い撃ち！
多分ですけど最終狩場は窓手かカタコン、土星な気がします。
基本被弾は一発二発だろうってことで、防御は考えてないです。
装備は全くありません。ケミの装備使ってるくらいです。
使えるお金は１０Ｍくらいで・・・。
- 233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 20:51 ID:LGrrYqmZ0
- >>211
4人PTのこと
カルテット（イタリア語？）のほうが一般的か？
クオテットが英語読み
綴りはどっちもquartetto
- 234 名前：211 投稿日：09/08/12 20:56 ID:v4oO6p+e0
- >>233
解説ありがとです。
カルテットかクィンテットのどっちかの
書き間違いカナと思っていましたが
英語読みでしたか。
失礼。
- 235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 21:07 ID:5hQGFCVK0
- >>231
やっぱり石投げのほうがいいんですか。
わざと詠唱中断されて複数タゲ取れるかと思ってたました。
中断されればsp消費しないし・・・とか(；´∀｀)
- 236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 21:23 ID:jXZrE+Xc0
- >>216に共感のあまり友情意識が芽生えそう
うちはのLKどもは「ガチVIT」「装備」「腕」の二つ三つ欠けてるのがデフォ
（腕は横沸きで前をスルーして流れるMOBのタゲ回収出来る程度を想定。☆SBとか）
パラはVITあるけど装備と腕に加えて回収する術が完璧未実装+実装する気も無い
下手すればMOB引きずったまま掠りもしない運剣でノロノロ殴り取ろうとする
まさにそびえ立つ糞
こんなんで転生90代がごろごろ居るギルドなんだぜ・・・
- 237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 21:25 ID:HZ5AoGHC0
- 216と236はだいぶ話が違わないか？ｗ
- 238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 21:39 ID:9quwAYhG0
- >>232
ちゃんとレスしてくれたのでまじめに答えよう
騎士自体はじめてみたいだけど騎士の場合HIT増強装備として
安い
・マミーカード HIT+20、武器カード
・とんがり白 HIT+5、頭装備 STR+2もあるのでJOB中途の調整にも
・グローブ DEX+2、アクセサリ
・ワームテールカードDEX+2 アクセサリカード
・名射手のグローブ HIT計+6 アクセサリ、めったに露店にでない
それなり
・ゼロムカード DEX+3 アクセサリカード
・ガリオンカード HIT+5 アクセサリカード、水属性モンスターに5%の追加物理ダメージ
高い
・ハワード=アルトアイゼンカード HIT+30、武器カード ASPD下がる
・ダークネスアイズ DEX+1 頭中段（費用対効果的に高い）
・呪われた手[1] HIT+10 アクセサリ、カードが刺せる
他にもHITあげる装備はあるけど費用対効果などの面から現実的なのは上記あたりだろうか
JOBが中途な場合はこれ+料理で調整することになると思う
スピアブーメランはスキルなのでクリティカルはでないためHITで命中させるか必中率で当てるしかない
また遠距離攻撃のためディフェンダーでダメージ軽減されたり（よってスリッパ狩りは不向き）グラウンドデリーターカードでSP吸収できない。
・マミー＆エンシェントマミー＝必中率+20％
・クルーザー＆アノリアン＆ドラゴンテイル＆半漁人＆アリゲータ＝必中率+20％
３減盾やレイドを装備できなくなるので耐久力が紙になる
グングニルも必中率が+される（正確な率不明、推定20〜30％）ので
Sグングニルにマミーセットと弓手セットを加えれば必中率60〜70％程度、ただし威力UPカードが刺せないので非現実的
その他として騎士にはオートバーサクというスキルで火力を上げたり（詳細はWiki見てくれ）
串やアルシェピースなどDEF無視の武器があるのでうまく利用されたい
- 239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 21:40 ID:9quwAYhG0
- 理論はこれくらいにして現実的なラインで言えば最終狩場は調印になると思う
騎士はSPが枯渇しやすいので経費・効率等考えると宿狩りが一番だが
窓手やカタコンは宿から遠すぎる（今はシャーマンリングがあるが通常時期はグラストヘイムまで直行がジョンダくらいしかない）
個人的にお勧めは騎士転職まではウルフなりシロマなりで普通に上げ
（動物特化サーベル、短剣等あれば調印バッシュ狩りもいける）
騎士に転職したら 白とんがり、適当なアクセ２個、DEX料理で６割り当たるHIT
（ピアースはHIT補正があるので通常攻撃が６割当たればピアースは60％×1.5で９割り当たる）
ピアース２発で倒せるSTR、武器でとりあえずピアース宿狩り
LVがあがったら槍投げ狩りにシフトすれば良いだろう。
HITが足りるようになったらハンティングキャップやTheSignなどで調整し１確になるようにする。
上記は俺の個人的なお勧めなので好きにやってくれ
LKになればコンセでHIT+50もできるが転生する前に飽きると思う
人の趣味にけちをつけるのもなんだがブーメラン騎士を作っても移動速度が速いくらいしか利点ないので
MVPボスブーメラン狩りくらいしか（ニコニコ動画で『スピアブーメラン』を検索すると色々出る）やれることもないし
すぐに飽きると思う。
- 240 名前：225 投稿日：09/08/12 22:15 ID:0JpvYzbI0
- ID:9quwAYhG0様
詳細な内容ありがとうございました。
何か趣味型とか浪漫型とか言われそうなタイプなのに、
装備や狩場の解説まで、申し訳ないです。
命中に関してもっと重点をおかなきゃなんですね。
ＤＥＸちょっと多めに振ってみます。
ｗｉｋｉのバランス型を参考すればいいのかな。
- 241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 22:30 ID:9quwAYhG0
- ちょっと書き方が悪かったか
とりあえずDEXは目標相手に当たればいいからそんなにいらない（棚絶望とかを想定しているなら別だが）
育成を考えれば調印がベストだと思うし
（弓手持ってればDS１確狩りとかやれば金銭・経験値効率は大体わかるとおもう）
低LVの内はHIT補正あるピアースで敵を倒すようにすればいいから実際DEXそんなにいらない
とりあえずまだ見てないのならニコニコで『スピアブーメラン』を検索してみろ
ある覇者がスピアブーメランでヒバムやハードロックマンモスをソロ狩りしている動画があるから。
おそらくその動画のLKがお前が理想としている形のLKだと思うぞ。
ただこいつのステは普通のS=V>Dっぽいな。ボス相手だと耐久力が必要だから高VIT必須なんだろう。
- 242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 22:35 ID:P4Zc3Mya0
- ハードロックをブーメランで狩るとかお前は原始人か
- 243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 22:40 ID:5hQGFCVK0
- カップヌードル食べたくなってくるじゃないかｗ
- 244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 22:47 ID:jXZrE+Xc0
- >>237
発端は大分違うなｗ
でも中VITで無理やり狭間トールの前衛ってとこに共感を覚えたんだ
- 245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/12 23:30 ID:VD2E4rtY0
- 素騎士で騎士団2ペアしたんだがSPがとても持たない
武器は串と魔剣用槍、レイドとレイドアチャLAピアース1確程度として
どれくらいSPRあれば休憩なしで狩れるんだろうか？
- 246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 00:02 ID:aKEEkC4i0
- >>245
串で１確だからかSP装備を全然つけれないとかなんかね
アルシェでウィロー頭とソヒ靴にｓｐ装備、素int26だけどほとんど休憩いらなかったよ
MHで深淵カリツが何匹も続いた後はさすがに休んだけどもね
- 247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 00:03 ID:porqeWjw0
- 頭にライド帽は乗せてるか？
ライド帽の有無で結構変わるぞ
- 248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 00:19 ID:4jEF2myv0
- レスありがとうございます。
青オシライド帽使っててINTコミ24でSPR9でした。
アルシェ買ってLv上げたらブレス込みでINT36か42まで伸ばして廃靴にしてみます。
- 249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 00:34 ID:zGNyBJMR0
- アルシェ買って、が最優先事項かと
intは幾つとか言わず、その手ごたえから考えた方が吉
- 250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 01:01 ID:e891+iim0
- 原始人といえば、バーサークでアトロスとガチ殴り合いしてるLKいたぞ
- 251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 01:07 ID:l4WzvDOz0
- アトロスの2HQで乙るだろｗ
- 252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 01:32 ID:nxjmt3Kq0
- 騎士団はSP剤使ってゴリゴリ進軍した方が楽しいよ。
おれはブレス込みINT34のアルシェLAピアースでレイド一確、SPRは忘れたけどライド帽＆SP増強装備なしで
1hイチゴ70個くらい食ってペアしてた。
もしかしたらソヒ靴くらい履いてたかも。
エル1個分だと思えばそんなに悪くないと思うよ。
プリがLA入れるの極端に下手だとまた違うだろうけど。
- 253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 01:32 ID:pHzYsMjJ0
- 94ナイトを育てているのですが、
ＬＫになったらＶｉｔ60・レベル75くらいから5人ＰＴ程度の名無しに行く予定なのですが、名無し行く時に装備が
武器：運剣・月光剣・超パイク
・ムナック帽子・＋７闇プレート・＋４プラチナ・＋４移民Ｄ肩・Ｗスイーツの場合
＋７ベリットＶ靴と＋４金オシＤ靴どちらが良いでしょうか？
具体的にはＨＰを取るかＤＥＦを取るか壁ならどちらがいいかということです。
- 254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 01:39 ID:yM0Z5Fv80
- HPだな、DEFはどの道下がる
- 255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 01:40 ID:pHzYsMjJ0
- なるほど、早い回答ありがとうございました。
- 256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 01:43 ID:LwMfgW+20
- 身内PTならどっちも試してみれば良い気がするんだが・・・
- 257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 02:05 ID:K7xABdMk0
- 98のナイトなのですが、最近OFF会で騎士娘たんとマッスルドッキングに成功しました。
おそらく今後もドッキングを続けていくと思うのですが、ドッキングの際にゴムによるDEF強化をするべきか
またはゴム無しによるDEF減少で攻撃力を強化する方法のどちらがいいでしょうか？
- 258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 02:06 ID:eEaFMpEl0
- >>257
攻撃力優先だと人生のオートカウンターがヒットして
墓場行きになる可能性があるのでDEF強化優先
- 259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 02:10 ID:IPIGtoZW0
- >>248
SP装備あればいけると思う
INT30+10ハイレベルリボン＆シューズでレイド2確で問題ない
- 260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 02:16 ID:fGda32iC0
- >>252
プリがLA入れるの極端に下手って言うか優秀なSP装備が増えたせいだろうけど
騎士がLA待たずにピアース！ピアース！と全く待つ気は無いってのが多いんだけどな。
例を挙げるなら、レイド2匹やってきてAとBとする。
レイドAにLAするも騎士のピアースが早くて1確にならず、結局２発撃つ羽目に･･･
更に最初のLAのディレイが切れる頃にはレイドBに攻撃してるか止めをさしてるかのどっちか
下手すればLA2発空撃ちになったりするからLA要らないなら最初に申告してくれると良かったり
良く一緒に行くLKさんだとレイドはLA無し、アチャは状況次第でLA入れてSB1確
カリツ深淵はLA1回入れるだけで、同じ奴にディレイ込みで二回入れても意味が無かったりする。
- 261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 03:15 ID:NGiYYeBk0
- スロットがいつの間にか1個増えていたのでやりたかった槍騎士を作りました。
ある程度レベル上げした所で狩場と装備に困ってしまった。
武器はQ姉貴パイクを持ってます。これの他に騎士団に行きたいので串かタイタンパイクを想定してますが、他にいい狩場やそれにあった装備などがあればアドバイスをください。予算30M程です。
また自分の型はブレなしS110+WサインBDS廃屋ほぼ一確の予定なのでDEFもついでにオデンセットにしたんですけど、セットが崩れる装備の場合は皆どうしてますか？(ライド帽やらのSP補強頭装備やアルシェ装備した時など)
先輩方よろしくお願いします。
- 262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 04:52 ID:/dodk5ZVO
- 君の行きたいところが狩場だ
- 263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 05:29 ID:66jg7aX80
- 俺はｱﾙｼｪもってレイドBB１確にしてるな。
配置変更でレイドが増えまくったから
まとめてBBで食えるとspも余裕できるし
倒せる数もﾋﾟｱｰｽ狩りより大幅に増えるよ。
BBは２Hitだからライドのsp吸収が発動しやすいのもGood。
- 264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 05:40 ID:mgCSGP270
- >>261
騎士団に行きたくて串かタイタンパイクを想定してるんでしょ？
狩場と装備に困ってるようには見えないけどねぇ。
セットが崩れる場合はSTRだけは他の装備や料理で補正してる。
- 265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 06:28 ID:QIvOdqL50
- テンプレのスキルページのパリィの説明欄に
「カッツバルゲル(DEF+10 VIT+10)と併用すれば、物理攻撃に対しては+10全種族50％減少ガードを装備しているのと同じことになる。生体3Fなど、強力な魔法攻撃や一撃が重い攻撃を持つ敵が多い狩場では盾に劣るが、棚、無名島など、即死ダメージを持つ敵がおらず、魔法対策がそれ程重要視されない狩場では、盾持ちパラに迫る壁性能を誇る。」
こう書かれてるんだが
つまり生体のような狩場では三減盾に劣るが
棚や名無しにおいては
パリィ＞運剣＋三減って事でおｋ？
運剣＋三減のLKじゃ盾持ちパラとはAGで超えられない壁ができるよね
- 266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 06:34 ID:bwShGiZR0
- パリィ≧運剣＋三減くらいかな。
+10ガードよりももっとDEF高い盾持てるってのと、
種族混合状態では盾が有効じゃないのとを勘案して。
まぁ、防御力でそもそもパラと勝負しようというのが間違い。
- 267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 06:56 ID:l4WzvDOz0
- 引導者あるから若干パリィも防御性能上がったからなー
つっても槍にちょこっとスキル振ってパリィ７とかなLKはダメだが
- 268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 07:11 ID:r2hpWDZw0
- 大体パリィの性能わるいなんておそらくだれも言ってないと思うぞ
パリィをとることが多いAGI型が、PTの壁性能に劣ってるだけだ
Vit100パリィLKならそりゃ大概のとこで有効だろうよ
- 269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 07:16 ID:Qu2K8zFMO
- >>265
>>8
- 270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 07:48 ID:bwShGiZR0
- >>8の考え方も結構極論なんだけどね。
特定局面では>>8の言うとおりになるケースもあるんだが。
- 271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 07:52 ID:tUZUskPI0
- q2でホイール使って回復連打するのやべえ
チートじゃんこれ
- 272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 07:58 ID:QIvOdqL50
- >>269
俺はテンプレに書かれてる情報を持ってきただけだが・・・
一利用者の>>8が言う戯言がどうしたのかしらんが
テンプレに書かれてる内容＝スレで話し合った結果＝スレ住人の総意
って事を理解するように。
- 273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 08:03 ID:gNM1wi2n0
- >>265
棚はともかく名無しは魔法の頻度も高いから
運剣＋三減＞パリィだと思うよ
>>271
連打速度に関してはq2うんぬんよりTAF1にしてるかどうかのが重要じゃね
- 274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 08:07 ID:3YfB7kfo0
- >>271
俺はq2より自分で連打した方が遥かに早いだけど
キーボードやPCがショボイのか
連打出来ない様なソフトが入ってるのか
人的要因で遅いだろうか
- 275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 08:09 ID:7jpkfiP30
- 引導は安かったら買ってもいい
でも今の馬鹿値段(50Mとか60M)も出す価値は無い
ってのが感想だ
費用対効果が悪いと予想してるので50Mも出したくない使ったことねーけど。
- 276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 08:11 ID:l4WzvDOz0
- 名無しの場合はフレームスカルやバンシーをある程度電車しないといけないから
パリィしてると攻撃食らった瞬間の挙動停止がウザイんだよなあ
まあ名無し程度ならアスムありゃどうとでもなる気がするがね
前衛の白P消費は激しくなるけどもｗ
- 277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 08:22 ID:lrDbryYn0
- 名無しは防御性能だけじゃなくて
ネクロのタゲを確実に取る事が要求されるから
騎士最大射程のブーメランを捨ててパリィするってのは微妙だな
石投げは連射出来るが射程短くて後衛にタゲ行きやすいのが難点
ボルトかヒールにプロボ併用って手もあるが
わざわざそこまでしなくても槍投げして運剣持ち替えでいいやって感じ・・・
- 278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 08:45 ID:4jEF2myv0
- パリィは火力を兼ねた両手LKが補助的に使うもんで、壁前衛として使うのはちょっと…
死なないために維持するHPのボーダーラインが上がるし、
SP消費もかなりある、タゲ取り性能も下がる
らとりおの平均被ダメだけで見てると常時木琴装備のKOPみたいになっちゃうぞ
- 279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:32 ID:QIvOdqL50
- だからさぁ・・・
俺が１人でパリィはこんなにもすごい！って主張してるわけじゃなく
テンプレに書かれてる事なんだってば
テンプレってのは住人考察と意見交換を元に作り上げたものであって
俺達の先輩でもある先人達が作り上げてきたものなの
しかもあのコメントは引導者実装前から書かれてたものだし
今なら擬似運剣パリィができるから安定感は更に上がってるだろう
>>273
問題なのは魔法の頻度じゃなくて痛いかどうかだよ
生体のように明らかに痛いならまだしも
ネクロのTSなんて前衛にとっては空気もいいところだ
それなら少しでも痛い物理を減らせるほうが総合的に優秀である
魔法が痛いからって闇シルクを着る前衛はいないでしょう？
- 280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:34 ID:7jpkfiP30
- テンプレなんて狭間もトールも名無しも無く、リヒ実装直後の3年前くらいの住民の総意だし。
現在の総意が変わっていくのは当然。
- 281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:37 ID:QIvOdqL50
- はぁ？>>265に書いたテンプレのコピペをもっかい読んでみろよ
３年前に名無しがあると思うか？ｗ
名無し実装後から盾や片手武器で優秀なものなんて実装されてないし
むしろ優秀な両手剣（引導者）が実装されてるぐらいだぞ
- 282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:40 ID:7jpkfiP30
- そもそも、テンプレって
誰でも書き込めるし・・・
信頼できる誰かがスレのまとめを書き込んでくれてるならまだしも、
1利用者のコメントが「総意」とか笑っちゃうね。
俺がWIKIに、ジョイントビート10はどんなLKにとっても必須スキルである
とか書き換えればそれが総意になるのか？んなアホなｗ
- 283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:41 ID:oKzU/onTO
- プリの負担考えないならパリィでもいいよ
喰らうと痛いが確率で物理攻撃を50％回避するパリィか、
被ダメはやや軽いが物理攻撃20％回避の運剣＆盾か
結局いつもの話
JCOMの規制いつ解けんだよ…
- 284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:46 ID:bwShGiZR0
- プリの負担にしてもプリの性格にもよれば敵の数・ATK・種族混合率とか
いろんなファクターで決まるから一般論として大上段に振りかぶって
「これが正解だ！」ってな感じで語ることがそもそも問題なんだけどね。
同じ客観データでも解釈はどうしたって主観入るし、
いろんな人のいろんな意見を話半分に聞きつつ、
最後は自分で実証する以外の手はないってことか。
- 285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:46 ID:Wfdb404f0
- 今の両手剣ってかなり高性能なのが揃ってるなー
S2で高ATKだとブラッディイート、バイオレットフィアー、死の引導者
攻めのバイオレット、防御の引導者、付与前提で安値のイートってくらいの分類？
テグリョンとかいう劣化引導者は実装されても微妙だろうな
せめて引導者より前に実装されてりゃよかったかもしれんけど
- 286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:47 ID:3YfB7kfo0
- 引導パリィ反射はHP吸うし回避も有るしでｒｙ
- 287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:48 ID:INbhGnp+0
- ID:QIvOdqL50は根本的にwikiの仕様を理解してないんだろ
NG突っ込んで相手しないのが一番
- 288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:49 ID:5W72+phKO
- もう二度とテンプレみてからこいっていうなよ
- 289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 09:50 ID:VQVI07ddO
- >>278と同感。
少しFleeが足りない時に使うと回復材の消費が減らせて少し幸せになる程度だと思っている。
発動して欲しい時に限って出ない・発動して欲しくない時に出るそんな天邪鬼スキル
- 290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 10:15 ID:8zzLnXPj0
- モロクの皮はぎ待ちをしていたら襲ってくる天使型
パルスでなぎ倒される人々
頭の上に「パリイング！」って出して立ってる自キャラ
言いようのない気まずさ
パリイング
- 291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 10:17 ID:gE2iaaIl0
- >>285
テグリョンは劣化引導者というより攻撃にシフトした引導者と考えるべきだな
atk300は両手剣としては破格すぎる
- 292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 10:24 ID:fPtBmv3z0
- +9テグリョンおすすめ
- 293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 10:38 ID:GzHHKtODO
- テンプレとかwikiとかあくまで目安だろ
それが全てとか何言ってるの？
あれを元にして自分なりのやりかたを見つけていくんだろうが
- 294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 10:43 ID:4lM26VB5O
- ベターであって、ベストではないね。
自分用にアレンジするのが楽しいよ。
- 295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 10:53 ID:/S7LJe5Q0
- >>291
フィアのDEF無視並にぽんぽん出るならいいが、らーげだか何かの韓国記事に発動率がイート並みとかそんな話があった記憶が
まあ、最大の問題は、倒す際に「クエストバグ」が最大の敵になる神殿バフォのドロップ品な事だったりする
フィアーや引導者ほど流通しなさそうだ
- 296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 11:09 ID:yco2XslW0
- 道中はアスム使えないとはいえHIME無双だし、ETのように別のMVP倒さなくても良いから3PCソロとか流行って流通するよ。
- 297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 12:06 ID:gE2iaaIl0
- んで途中でリーダーが落ちて進行不能になるんだよな
このバグが直んないから実装されてないというのに
- 298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 12:25 ID:yco2XslW0
- 12時間後に生成しなおしても進行不能が続くのか？
- 299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 12:42 ID:pXliO3FvO
- >>279みたいなのが居るから両手LKは馬鹿にされるんだな、理解した。
- 300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 13:19 ID:1IjjtoQdO
- あれはAGILKではありません
KOPです
- 301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 13:24 ID:gE2iaaIl0
- あれと同じ人種にされるのはさすがにあれだな
- 302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 13:27 ID:/S7LJe5Q0
- 仮にバグが完全に直っても、この強さでアスム・SW使用不可だからなー。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4598272
加えてMAP四箇所の封印解除で解除者20秒間石化、解除から1分間だけダメ通せる（を延々と繰り返す）って仕組みだから、3PCソロとか流石に無理と思われ。
- 303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 13:35 ID:3YfB7kfo0
- 反射乙です
- 304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 13:49 ID:VTrTuLvu0
- ID:QIvOdqL50が可哀相なお頭なのは分かった。
両手剣でいくら優秀な武器があろうとパリィ使った時点で
俺はPTからキックするけどなｗｗ
- 305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 14:13 ID:7jpkfiP30
- ヾ〃〃ﾐﾐﾐﾐ
| ヾﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
|ﾄ ｲ /￣｀l＜ パリイ！
○―ヽ＿/´￣ ｀l ＼＿＿＿＿
｀‐（ ヽ＿＿/
､_ _/〇__/
|ﾉ ｌ /
と.」と_」
パリィをバカにする人はゆすさない！
- 306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 14:17 ID:NGiYYeBk0
- >>262-264
騎士団ペアという狩場の目標が既にありましたね・・・。
騎士の狩場は多いので、色々目移りしてしまい困ったと言葉を置き換えてしまったｐ_ｑ
串とタイタンの他の狩場での汎用性を考えながららとりおと睨めっこしてみます。
BBも良さそうなのでキラキラを検討してみます。
ありがとうございました〜。
- 307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 14:24 ID:kaeovwH80
- BB1発：500%*2で、BDS2発：根元約562%*2だから、
BB1確が無理そうならBDS2確でもいいかもしれない
- 308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 14:40 ID:gE2iaaIl0
- BB10にしてさらにBDS10にしてるやつはそうはいないと思うんだ・・
- 309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 15:08 ID:kaeovwH80
- 相談元の261はBDS型なので、無理にBB型にしなくてもいいという話だよ
- 310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 15:40 ID:LwMfgW+20
- またヴァーリセット君が涌いてたのかｗ
- 311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 15:43 ID:yco2XslW0
- >>302
反射でも悪魔耐性84%金剛でも好きなほう使ってくれ。
爆裂もEQもコーマもない悪魔な時点で戦う前から雑魚と分かりきってる。
- 312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 16:06 ID:7jpkfiP30
- ちゃんと対策しなかったら302の動画のようになる。
ちゃんと対策すればたいしたこと無い。
何事も事前準備が大事という教訓でした。
- 313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 16:21 ID:fGda32iC0
- >>304
さーせんｗｗアリス盾なんて超高級品持って無いんで
通常時天使盾で棚絶望居たら星ブロソに持ち替えてパリイング!!と叫んでてさーせんｗｗ
トールも狭間もETもLKの出番なんてねぇと思ってるからアリスを買う価値を見出せねぇんだわ。
- 314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 16:44 ID:7jpkfiP30
- タナ絶望にブロソでパリィング(笑)
- 315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 16:49 ID:VTrTuLvu0
- >>313
キック対象お疲れ様っすｗ
棚でもお前みたいのは必要ないｗ
- 316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 16:57 ID:lifbwRMn0
- そもそも棚臨無いだろ
- 317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 17:20 ID:WFwydFpt0
- 流れを読まずに狩り報告
Lord Knight Base95/Job65
Str99+22 Agi1+8 Vit83+7 Int4+1 Dex41+10 Luk1+3
特化武器 ： +0中型カルド
特殊装備 ： クラシックハット、D鎧、サインx2
場所：ゲフェニア4
狩り方：闇付与で保護と慰める者をSPP、他はハエ
時給：base5〜6M, job5〜6M
考察：保護する者をSPP2確に調整。盾なしなので囲まれた場合HPには注意。
回復、SP剤は垂れ流しで赤字。トールに飽きた時の気分転換に。
- 318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 17:46 ID:miZNFPNC0
- ステについての質問です
VITLKなんですか最終的にピアースの回転をあげるため
AGIを33ほど振ろうと思うんですが
なんかピアースキャンセルというものがあるらしく
それ使えばAGI1でもかなり早くピアースが打てるから
AGIは振らないほうがいいかもっと言われました。
ためしにやってみたら、難しいのか俺がヘタなのか
全然できませんでした。コツをつかめばできるもんなんですかね？
そうするとAGIは1でほかに振ったほうがいいのかなぁと悩んでます。
VITLKの先輩方アドバイスお願いします
- 319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 17:50 ID:kaeovwH80
- どんなに上手くなっても人の手で毎回キャンセルできる物ではないから
快適性を上げるという意味でのちょいAGIは選択肢としてあり得る
ただしそれをやるとVIT100維持しつつ高STRやDEX、INTの確保が難しくなるから
あまりやる人がいない
VIT100が必要なら振らない方がいい
必要ないなら30程度なら振ってみてもいい
- 320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 17:53 ID:+8oZ0c2M0
- >>282
あのコメントは当時スレで話し合った内容かもしれないし
もし勝手に１利用者が書き込んだとしても
少なくともパリィのコメントは１年前ぐらいからあったと思うし、
誰もパリィのコメントに突っ込んでない時点で異論はないものと同義である
おかしい内容が書かれてたら誰か突っ込むでしょ？
同様にJB10が必須スキルっていうのも
テンプレに書き込んでから１年ぐらい突っ込みがなければ
誰も異論がないって事になりますね
ありえない話ですが
- 321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 17:59 ID:jpRp+QSc0
- 物理ダメでカッツパリィセーフティリング*2に勝てる盾はない
何より装備が安い
- 322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 18:10 ID:cX1t4laG0
- 前衛が必要とされる狩場を考えたとき盾よりパリィが優れてる狩場なんて殆ど無い
パリィが盾を上回る条件としては
・3減若しくはアリスが有効でない
・数が多い
・一発スキルが無い
・MOBのATKが中以下である
精精ETの一部階層くらいではなかろうか？
それも数が多いことからホドの完全回避が発動し運剣と合わせて完全回避５０になってしまえばホドの方が有利。
但しあくまでパリィと盾を比較した場合であって前衛が勤まるかどうかと聞かれたらある程度のライン（棚etc）までは勤まると思う。
- 323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 18:10 ID:no8CegbU0
- >>320
＞誰もパリィのコメントに突っ込んでない時点で異論はないものと同義である
ここがおかしい
- 324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 18:15 ID:7jpkfiP30
- >>323
触るな。
- 325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 18:15 ID:jpRp+QSc0
- >>322
20000ダメ近くのスキルじゃなきゃ問題ないだろう・・・
- 326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 18:28 ID:miZNFPNC0
- >>319レスありがとうございます
ピアースキャンセルは常にできるものではないんですね。
VITはラグガチャで料理がたくさんあるので
使えば100になる82にしようと思ってます（補正込み100でいいんですよね？）
狭間で狩りすることも特にないですしGｖ時だけ料理かな
それでポイントが少しあまりDEXかINTに振ったほうがいいのかなと思いましたが
AGIに振る価値はあるようですね。
どうもありがとうございました。
- 327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 19:28 ID:yco2XslW0
- >>325
HP20kあろうが、たまたま12kスキルが二匹から同時または連続で飛んできてパリィ抜けたら、ハイプリのヒールでも間に合わずに即死しますよっと。
それと、毎戦闘ごとに500ダメor4000ダメと必ず2500ダメだったらどっちがヒール食い虫だと思ってる？ｗ
無駄な手間かかる癖に即死するボーダーが下がるとかアホにしか見えないの。
- 328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 19:39 ID:54G326Iv0
- 盾でもパリィでもガッチガチの高額or過剰装備なら強いんだからそろそろお開きにしようぜ
- 329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 19:41 ID:VTrTuLvu0
- まだパリィ強ええとか言ってる馬鹿いんの？
どんだけ頭の弱いLK様よ？ｗ
- 330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:17 ID:jpRp+QSc0
- >>327
それいっちゃうとたまたま3匹から12k攻撃受けた時はパリィじゃないと生き残れないよな
条件の出し方がおかしすぎだろ
- 331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:21 ID:gE2iaaIl0
- >>330
3減もってりゃ12k攻撃も8k攻撃になるけどな
8kが3発来たら・・まぁ耐えれるやつもいるかもしれんし大体のやつは死ぬかもしれんな
- 332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:22 ID:4EmNDKuL0
- パリィと言えば、名無し塩引導者反射パリィとかどんなもんなのか興味あるな
引導者の性能見た感じなんか凄そうな気がするんだが、夢から覚めなさいだろうか
- 333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:26 ID:+8oZ0c2M0
- 引導者パリィは
運剣＋50%減盾（物理のみ）を装備してるようなものだからなぁ
発動率も50%と高めだから安定感あるし
これが10%や20%なら連続して発動しない事もあるから不安定っていうのはわかるんだが
物理魔法30%減か物理のみ50%減でどっちがより被弾軽減できるかってのが問題だ
あとは一撃の重い攻撃があるかどうか
生体トール狭間異世界なら三減有利で
棚名無しアビスならパリィ有利だね
- 334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:27 ID:Y9/mFI1o0
- 許容量を超えるデカい一発スキルがあるとこ以外ならパリィは強いだろ
まさか両手剣もってるからって壁するのに木琴なわけでもあるまいし
問題はパリィに安定性が無い事
つまるところ壁の役割がそれ程大きな役割を持たないROにとって
安定性にかける壁を使うんだったら普通にvitHPでも配置したほうがいいという
- 335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:27 ID:jpRp+QSc0
- 被ダメだけみたらパリィに勝ることはありえないし種族も関係なし
魔法か槍スキルで語るしかない
- 336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:27 ID:+8oZ0c2M0
- それと引導者パリィは２HQで高速ACができる事もお忘れなく
- 337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:32 ID:4jEF2myv0
- 50%回避と50%減を同一視か・・・
とりあえず水掛け論状態だし今このスレ見ててパリィ持ってる人いたらレポと動画よろ
- 338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:51 ID:7jpkfiP30
- 引導とか40Mとか50Mとかバカみたいな値段で出されてるけど
5日間ずっと売れてないｗｗｗ
もしかしたら俺の知らない間に売れて補充されてるのかもしれないけど。
こういったボス中が情報操作してるんじゃねーの
- 339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:57 ID:54G326Iv0
- 引導者持つくらいならDEF重視でSR*2とカッツ持ちますし
- 340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 20:59 ID:byoGO/GL0
- うちの鯖では引導13Mだった
ちょっと惹かれるけど、どうせソロだしなくてもいいや
それよりベントスの確保がサキだ
という結論に達した
- 341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 21:20 ID:l4WzvDOz0
- フィアー20M以下で作れるなウチの鯖・・・
これなら作ってもいいか
- 342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 21:36 ID:tUZUskPI0
- 理論より実践値だろう
どっかのブログで体感だと相当耐えるってかいてた
- 343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 21:45 ID:7jpkfiP30
- +9引導とか近くに他PTとかいたら超範囲吸収で横殴りしまくりで使えなさそうだな・・・
- 344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 21:55 ID:gE2iaaIl0
- まあ物理スキルも一応全部はじくから
即死クラスの魔法とか撃たれない限りにおいては強いんだけどな・・
だが名３で前衛やるくらいなら名１で火力するな、俺は
- 345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 21:59 ID:ICmNJVkh0
- 誰かINT99LKで引導val肩ｱﾓﾝ靴ﾊﾟﾘｨﾊﾞｰｻｸ狩り動画うｐするんだ
- 346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 22:12 ID:lrDbryYn0
- ぶっちゃけ大型PTの前衛でパリィの方が強いって言う人は
PT経験少ない、盾使った事無い、支援キャラ使った事無い、な人が多そう
なぜ壁専門でパリィがダメって言われるか理由を知らない感じ
仮に一回の狩り中に貰うトータル被ダメがパリィの方が少なかったとしても
魔法素通しは勿論、確率でしか防御出来ない為一瞬でごっそり減る事がある
支援からしたらどの位まで抱えられて、この数だからこの位削られるって計算が出来ないと
常に前衛のHPを監視する事ばかりに追われて
支援更新や他メンバーへのフォローの余裕が無くなるってのが一番問題
例えば名無し3ならSG出てゾンスロバンシー弾かれたからもう支援掛け直し始めて平気だなーとか
支援の組み立てが出来ないとスムーズに進軍出来なくなって効率も落ちやすい
パリィはソロ〜少数PTで自分も火力になるような場合に被ダメ減らせる良スキルだけど
大型PTで火力は後衛任せって狩りで盾を捨ててまで使うスキルじゃないと思う
使いどころさえ間違えなければ強力なスキルだってのは殆どの人が理解してるよね
出掛けててちょっと乗り遅れたし何度も言われてる気もするけどせっかくだから書き込むぜ・・・
- 347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 22:18 ID:54G326Iv0
- 三行でたのむ
- 348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 22:23 ID:gE2iaaIl0
- パリィは
大型PTで
使うな
- 349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 22:24 ID:7jpkfiP30
- 両手剣は
役に
立たない。
- 350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 22:26 ID:WFwydFpt0
- い
ら
ね
- 351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 22:29 ID:8dD/KKAK0
- 両手剣でPTに参加するな
AGILKでPTに参加するな
どうしても参加したければそのクソ武器を捨てて盾を持て
- 352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 22:40 ID:spwcIrn90
- じゃあ魔法使わないMobなら両手剣の方が防御力が高いんだな
たとえば狭間とか
- 353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 22:41 ID:54G326Iv0
- >>352
＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -──- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
｀`''''''｀`'''''´
狭間とトールはアリス盾必須だろ…
- 354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 22:50 ID:aTznciMm0
- 頑張ってカッツを片手で持てばいいんじゃないか？
- 355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 22:51 ID:gE2iaaIl0
- 実際STR１２０も３０もあったらカッツくらい持てそうだよな
- 356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 23:02 ID:uTHhQ9JL0
- おまいらいい加減にしろよｗｗ
運剣ぱりぃがしたくてしたくてウズウズしてるからって喧嘩はよくねぇよ？
仲良くしろよｗ
- 357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 23:07 ID:m2l/l2tj0
- 引導者持つくらいならテグリョン
ソロなら引導かな
- 358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 23:26 ID:W4fJqHA+0
- BOSS厨がんばりすぎだろ・・・
- 359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 23:31 ID:7jpkfiP30
- 死の引導者とかいって生き残るほうに効果重視してたり意味わかんねーんだよクソが
- 360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 23:34 ID:yM0Z5Fv80
- 高値で売らないと、他の装備の値下がりが激しくて
収入が減ってるんだから、引導者の有効性を証明してくれ
- 361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/13 23:42 ID:gE2iaaIl0
- >>359
ギアッチョ乙
- 362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 00:08 ID:1M4ELHQn0
- ツーハンドソード６本も出たのにカードがでない・・・
- 363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 00:17 ID:orq/J9xF0
- 7本集めるとｱﾁｮcと交換してくれるらしいよ
- 364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 00:23 ID:5NcS/WEG0
- いらねーｗｗｗ
つか2HS6本程度で嘆くとかどんだけ
- 365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 01:31 ID:MYhTuBzw0
- >>346
逆に言わせてもらうと
パリィを批判してる奴はろくにパリィを使った事がないにも関わらず
先入観だけで微妙だと決め付けてないかい？
防御率50%って事は平均２回に１回は防御できるってわけだ
ここまで確率が高かったらそこまで連続して発動しないと事なんてそうそうねーよ
しかもヨヨと合わせると完全回避30%もあるから
例えパリィが発動しなくても３割の確率で回避できるから実質回避率は65%
それにバンシーまで65%回避できるんだぜ
- 366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 01:36 ID:6taiUtbr0
- 魔法をはじめスキル攻撃１発で食らう大ダメージが嫌ってだけだろ パリィ派はそれだけわかれ
- 367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 01:41 ID:HytvWW3C0
- パリイ取ってるLKって大抵AGIだと思うけど
最近の馬鹿みたいなATKで、スキル攻撃喰らったら即死しないの？
要はPTだと安定性のが求められるんだと思うよ
- 368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 01:43 ID:gndGPuzP0
- 使った感想としてパリィ＜盾なのは間違いない。
Vit100でパリィ持ったことないけど。
・アリス高級品時代の棚では盾を上回ることはあった
・しかしパラには負けた
・アヌビス実装後は当然のごとく棚では盾持てよになった
・昔は低INTというか低ヒールプリがそこそこ居たので燃費はちょっとよかった
・でも誤差、休憩かSP回復剤でいんじゃね？
・名無しキター
・TSがITEEEEEE
・石投げないとSBタゲ取り最強なんでやっぱ盾もってください
・信用がおけない弓に凍結バンシーに風SpP強いよ
・トールキター
・いや両手ありえないし
・狭間キター
・いやアリスなしありえないし
・アビス沸き増加キター
・っていうかDEFどうでもいいから攻撃力あればなんとかなるよ
・ペアだとパリィ張りながらBB連打とか餅がいいように減るわ！
・100G餅だけど
実効としてパリィが盾に追いつくシーンは無いことはないけど、
そもそも肝心のPT行動において、両手であることと極大被ダメが表示されるのは
「仲間を不安がらせる」という効果が絶大なので、
身内でやってね☆としか思えません。
テンプレには書きません。住民の常識だから（ｷﾘｯ
- 369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 01:43 ID:DhwiU/Xh0
- 求められるのは安定性
6スロ目に騎士作ったら上がりが早すぎてワロタ
廃オク一確出来る装備さえあれば、1PCでも簡単に転生出来そうだ
- 370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 01:46 ID:gndGPuzP0
- >>367
死ぬ死ぬ。
最近のAGILKは実はVit30ぐらいまで振るのはもうメジャーなんだけど
（バランス気味にしないとAspdとかアイテムインフレで微妙だし）
両手でGvがどうしてもやりたかったので課金料理＋カッツならVit75までは上げられる。
で、このくらいになっても棚前衛ぐらいはどうにでもなるけど
マグニ＋ベアドールみたいに名無し３でかき集めるのはできないし
状態異常耐性の問題でスタンはまだしも毒呪い洒落にならないし。
で、Vit100LKで両手フォー！とか言っても
「え、なんで素直に盾もたないの？」
になるでしょう。
- 371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 01:55 ID:GfJXt/eT0
- パリィ＞盾なんて主張してる子いるの？
Ｖｉｔ盾が一番優秀だけどパリィでも何とかなるよ派か
パリィでもそれっぽく壁になった気分になれるよ派しかいないでしょ
名無し前衛なんてＡＸでもケミでもやってるんだしパリィのＬＫでも行けるかもね
でもベストじゃあないよってのは当たり前だろ！
- 372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 01:58 ID:QUQB6pLy0
- 出来るのと組みたいかどうかは別問題だからな
どうぞ身内でお願いしますってことだろ
- 373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 02:00 ID:CyBoGOid0
- 身内でも両手剣振り回してる奴はお引取り願いたい
ピクよりマシな程度がいてもお荷物すぎる
- 374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 02:21 ID:MYhTuBzw0
- 引導者パリィヨヨ→全種族から65%回避（魔法は不可）
不死盾運剣ヨヨ→不死のみ51%軽減（魔法＆悪魔のみ30%）
後衛なら前衛と比べて物理と魔法の食らう頻度が違うから
三減のほうが確実に安定する
前衛ならせいぜい倒すまでに１回しか使ってこない魔法を軽減するより
SG発動までぼこぼこ食らいまくる物理を軽減するほうが
総合的なヒールの負担は確実に軽くなる
総合すると
引導者パリィ＞不死マグニ≧カッツパリィって結論でいいかと
>>367
誰も馬鹿ATK狩場でパリィが優秀とは一言も言ってないと思うが
- 375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 02:26 ID:/uq3JLx20
- そこまで言い切るID:MYhTuBzw0はパリィ＆引導持ちかな？
レポか動画よろしく
- 376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 02:35 ID:5K3FyrJ40
- AGILKはロマン進行しすぎてパリィTUEEEEEとか思っちゃってるのが多い。
もちろんそういう奴じゃないのもいるけどな。
俺の知り合いなんかパリィ覚えたとたんに壁になれますとか言い始めちゃって
もうコイツ手遅れだ・・・と思ったらあっさりと死にやがったｗ
やっぱりパリィ使う時点でPTに入れるのは問題外なんだよな。安定し無すぎる。
パリィなんて使う機会あんの？って今でも思うんだが。
- 377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 02:36 ID:DhwiU/Xh0
- 一般的に盾＞パリィの見解なのに、ID:MYhTuBzw0はなんで必死にパリィ優勢説唱えてんの？
パリィって「名無しで不死盾ないからバンシ対策も兼ねてってことでホド盾」ってのと同じだろ
まぁ悪くはないかも知れないけど、不死盾のほうがいいに決まっているみたいな
15%の差の違いか、完全回避と耐性%の違いに食いつくと予想
- 378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 02:38 ID:HytvWW3C0
- 名無し限定なら最初からそう書いとけよｗ
マグニセットだと実DEFが60近くになるんだけど、それは考慮しないのかね
- 379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 02:46 ID:GfJXt/eT0
- 当然少人数ＰＴなら別
AgiLKも火力にしたくなるような編成ならね
それなら盾＜パリィだろ
んで引導者パリィヨヨって何でタゲ取るの？
- 380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 02:53 ID:ozk5QGoV0
- >>371
テンプレにパリィ＞盾って書いてあるから間違い無いよな！って騒いでる子が居たせいだろ。
騎士テンプレなんてJOB補正の確認位しか使ってなかったから
誰がいつ書いたのかすら知らんけどもｗ
名無し実装後に新盾は来てないニダ！
とかいって刺すカードをあえて無視してる辺り単なる釣りの臭いもするがｗ
名無し実装一ヶ月かそこらの頃VITカンストオーラLKをキラキラして
カッツパリィで身内と名無し3Fで5〜6回試してみた時の感じ
・パリィ神発動時
一同＆自分 「ちょすげーｗｗｗ」「強くね？ｗ」「やべーｗ」
・パリィ不発時
一同 「あぶねぇｗｗｗ」「脆くね？ｗ」「やっぱダメだなｗ」
自分 「ですよねーorz」
満場一致で結論は「実戦はシミュレーション通りには行かない」だったよ。
当時のゲフェニアなら俺TEEEEを堪能出来たんで面白かったが、
結局「運頼みより安定度」ってのを再認識出来ただけで満足したから、
とっくに再振りしてもうパリィ無いけどねｗ
>>374
是非君が実践して引導者パリィ最強を立証してくれ、俺はもうリアルマネーもゼニーも無駄金使う気ないわｗ
つーかID:MYhTuBzw0＝ID:QIvOdqL50臭がプンプン臭うんだがｗｗｗ
- 381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 02:56 ID:DhwiU/Xh0
- 俺TEEEEに笑ってしまった
- 382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 02:59 ID:MYhTuBzw0
- >>379
持ち替え宝剣ボルトor蒼ツインFDor石投げ
射程を考慮してもタゲ取り性能は
ブラギSB＞石投げ＆魔法＞SB
>>375
今のボロPCだと動画撮るのはきつい
レポは今まで散々語ったのを読み返してくれ
VIT型パリィが優秀なのは言うまでもないが
おそらくVIT30ぐらいのAGI型パリィでも
不死マグニVIT80の素騎士あたりより安定すると思う
- 383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 03:04 ID:QyYLj3bJ0
- >>374
名無しなら不死盾に槍持ってスタブしてろよ。
どんなに足掻いてもPT前衛としては、槍+盾の方が便利だしこういう言い方はあれだが強い。
スタブでモブのコントロール、やり投げでタゲ取りも出来るしな。
- 384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 03:06 ID:GfJXt/eT0
- >>382
んじゃタゲ取り装備中は回避率下がるね
んでレスの最後に(ｷﾘｯて入れると
素騎士とLKを比べるような冗談も受け入れて貰えるようになるよ
- 385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 03:41 ID:MYhTuBzw0
- SBだって槍装備してるから下がるだろｗ
石投げなら下がるのはたかだか5%だ
あと俺が言いたいのは
VITパリィLK＞VIT不死マグニLK＞AGIパリィLK≧VIT不死マグニ素騎士って事な
>>383
毎回全Mobを飛ばせるならいいが、
実際は四方八方に囲まれてるからMBのほうが安定するぐらいだ
MBなら両手剣でもできるし、
１セットなら２HQ高速ACがかなり有効ですよ
- 386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 03:45 ID:v1UrlWU00
- 名無しだとロンホ使える分槍の方がいいだろ
- 387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 03:51 ID:OMO/YFQR0
- 引導パリイで実際試してみたが
運剣不死マグニセットで石投げしてた方が安定するわ
耐性もDEFもないから両手だとパリイで避けられなかった場合の被ダメが結構でかい
論より証拠だ、実際やって来い
- 388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 03:55 ID:RNkL2b3h0
- >>385
両手剣に何のロマンを抱いてるか知らんけど
両手剣でMB？名無しで？もういらない存在すぎて困るんだけど
片手槍に盾ならまだしも自分から両手剣なのに無駄ディレイかけて何したいの？
- 389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 04:12 ID:R7KVpiX50
- ２HQとパリィ療法維持するぐらいならMBとかバンシーにSP回したがいい
あとパリィの拘束で見切り発車の邪魔になる。
VIT３０のLKで通ってるんだが運剣＋不死、悪魔持ちかえで安定してる。
あとMHP低いからかもだが、ヨヨよりウアのが楽です。
- 390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 04:30 ID:s2mJ5it70
- >>380
試すと言う位なら、ネクロ2.3セット持って隅っこで突っ立ってるのがオススメ
そんな神発動とか不発とか
パリィの性質からなんかありがちの感想意見とか心底どうでもいい気がするんだぜ
>>387
それ塩中型反射付きかな？
だとしたらレアスレで見つけた報告とは大分差があるな
違ったらせめて塩反射でもう一度感想頼みたい
>>388
両手とディレイが何か関係あるか知らんが、パリィ盾問わず名無しMHでMBは普通に有効
>>389
スペックで劣っているなら、ウアでなくヨヨ維持して名声品を平時から投入するべきだと思う
安定の度合いも、大MH歓迎から一体で止まっちゃうまで色々あるんだ
・・・と、何気なく色々言ってみる
- 391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 04:38 ID:awa4jr1I0
- SPあるならいいけど名無しで2HQってキツくないか？
QM飛んでくるしパリィは維持せにゃならんしMBで共闘いれにゃならんしで騎士にはちと辛い消費量だろ
- 392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 04:40 ID:8iZHVS0A0
- 数字だせないアホが
データと実践は違う（ｷﾘｯ
こればっかりだな
- 393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 05:05 ID:/uq3JLx20
- ID:MYhTuBzw0はあたかも自分が持ってるように書いてるけど
ネクロに会う度に持ち替えて宝剣ボルトor持ち替え槍SpBを使い
引導に持ち替えてパリイ・2HQ()をし
MBか高速ACを連打して
プロボでバンシーの氷を割って・・・
脳内引導覇者の話はいらねー
- 394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 05:17 ID:R7KVpiX50
- 装備
パリィ
上段：＋７ワイズヘルム
中段：えら
下段：飴
両手：カッツ
鎧：＋７闇メイル
外套：＋７イミンポール
靴：＋７マータグリーブ
アクセ：ヨヨSBP、QPR(ヒールSBPもちかえ）
回復剤：名声WSP
盾
上段：＋７マグニキャップ
中段：えら
下段：飴
右手：運剣and☆パイクand中型槍
左手：＋７不死石and＋７カリツ石
鎧：＋７闇オデン
外套：＋７イミンポール
靴：＋７マータグリーブ
アクセ：ウアSBP、QPR
回復剤：アイス
これだとパリィだと５ｓ↑いると死が見えるけど、
盾ならアイスバリアでなんとかなる
それにウアだと若干黒字なんだよな。
今んとこ狩りだとパリィはペアでMH突っ込む前かバーサク狩りでしか使ってない
- 395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 07:07 ID:IYiBMPC80
- そんな事よりナイトで10付くVit補正がLKでは8に落ちるのが納得いかん
- 396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 07:11 ID:ZTCXN7Vj0
- >>ID:MYhTuBzw0
とりあえず一回>>8を読んで来い
お前は死ななければどうでも良いと思っているかもしれないが
プリ側からしたらダメージがばらつく奴の支援するのめんどくさいんだよ
- 397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 07:17 ID:wOxRR61N0
- VITの低いAGI型は出血時間が長く、スタンもしやすい
パリィでなんぼ防いでも結局そこで一気に減るし、スキル攻撃にも脆弱
おまけに攻撃はじいたときに硬直が発生して一瞬止まるのも欠点
50％の確率で物理攻撃をカットするというのを見てTUEEEEEと思いがちだが
実際使ってみるとそうでもない
というか運剣＋盾のがましだという結果に結局落ち着く
パリィが強くなるのは、装備が全然そろってない紙装甲の雑魚AGILKだけ
普通以上の装備を持ってる騎士LKなら運剣＋盾のが耐久力は高い
- 398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 07:28 ID:vFdOuGeF0
- ALK持ってる俺も別にパリィがPT前衛できるとかそんなことを言うつもりはないが
魔法がはじけないだけでSBやらバッシュといった手合いのスキルもはじくんだけどな
非難するにしてもちゃんと調べてからにしないとすげえ恥ずかしいぞ
- 399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 07:29 ID:RVNqMROQ0
- 喰らったとき痛くて安定しないから身内だけでやれでFA出てた気が
- 400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 07:35 ID:awa4jr1I0
- もうさんざん話題に上がって臨時では盾運剣、身内ならパリィでも・・・でFA出たのに今になって話し合う必要あんのか
- 401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 08:09 ID:OHWg5DtG0
- パリィは対人スキル
- 402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 08:10 ID:UV9XUbws0
- >>400
一部の引導を売りたいボス厨が必死になってるだけ。
- 403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 08:12 ID:V4WkSRyIO
- 夏だからだろ
- 404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 08:15 ID:w5wRIPce0
- うちの鯖だと引導、露店にならんでるの見たことないな
ほしくもなんともないが。
- 405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 08:29 ID:73vZ6AGH0
- >>393
SP職が鉄板構成に入ってる鯖もあってだな
それに２HQACがMBより被弾を防げるのは１セットの時ぐらいで
２セット↑ならMBのほうが被ダメは減ると思う
SP職がないなら石投げにすればパリィも２HQも切れないし
QMで切れるのもLv1を使用すればそこまで負担にならないよ
>>391
お前さんは共闘の仕様について勉強してから議論に参加すべきだ
- 406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 08:54 ID:sgWKwrJQO
- 名無しならHP13Kくらいにイミュン風レジあれば、パリィだろうが運剣盾だろうがどうでもいい
パリィ派は狭間やトールや異世界みたいな高Atkのとこでどうなのか教えれ
AGI両手LKの俺は身内の遊ETにカッツで行くが、運剣アリスにしないとバフォ辺りから壁としての限界が来る
- 407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:07 ID:73vZ6AGH0
- トールはかき集める狩場じゃないから囲まれ補正も受けにくいし
40%減＋盾DEF分でパリィじゃきつい
狭間はかき集める狩場だが釣り中も考えると40%減のほうがいい
異世界や生体のような馬鹿ATKでは普通に三減持ち替えがいい
ボス壁も盾+運剣がいい
パリィが盾＋運剣を上回るのは低ATKで被弾回数が多い狩場な
- 408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:07 ID:+JwWmCFM0
- すいません。
低VITソロメイン、雑魚LKで
「カッツパリィあれば前衛できるよ」って言われて押し切られてカッツパリィで前衛
→結局耐え切れずPT崩壊。
身内とはいえPTの空気微妙にしてすいません。
素直に持ってたアヌｃを露店安売りのGかバックラーにでもさして+4にするか断固断ればよかったぜ。
- 409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:11 ID:UV9XUbws0
- それはお前は悪くない
カッツパリィ(笑)で前衛できるとかオオボラこいた言ったやつが悪い
- 410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:12 ID:MPjHJvIf0
- >>408
どんな装備でどこいったんだ？
- 411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:13 ID:0psszChW0
- おまえら昨日からずっとパリィ vs 盾で盛り上がってたのか・・・
- 412 名前：408 投稿日：09/08/14 09:16 ID:+JwWmCFM0
- >>410
カッツパリィ以外はほとんど覚えてないがお金のないソロ用の装備を組み合わせて（精錬は+5程度）行った場所は棚。（俺+狙+HP2だったかなぁ）
目的はボス弓試し打ちだから経験値目的ではないんだが。
そのとき前衛が俺以外いなくて・・・運剣も盾もないからと一生懸命断ったんだが・・・
まぁ俺が雑魚なのはわかってるのでそこはツッコまないでいただけるとありがたい。
- 413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:21 ID:73vZ6AGH0
- >>408
+7骨兜、エラ飴、+7属性プレート、+7レイドマント、+7マタブーツ、ヨヨoウアSBP&QPR
上級DでPTするなら最低これぐらいは揃えてる事が前提だぞ
あと棚なら向き直して2HQACもちゃんと使えよ
AGIにはAGIのやり方があるんだから
立ち回りや装備をしっかりすれば下手な盾持ちVITLKよりは活躍できるから
- 414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:30 ID:8IZVTZPY0
- そこまで仮に揃えられるとしたら、運剣と適当な精錬値の盾を買い足しちゃいそうだ
- 415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:33 ID:+lUSvE5T0
- というか>>408も自分が雑魚で仕方なくついてったって言ってるのに
これぐらいは揃えてる事が前提だぞとかそんなアドバイスいらんだろ。
立ち回りについて教えられる事ならいいと思うが。
- 416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:36 ID:+/pPQBfk0
- 型にしろスキルにしろ装備にしろ、自分で経験し検証した上での話しならいいけど
使ったことのない奴がまた聞きとイメージだけで煽り文書いてるから、終わった話
が何度でもループするんだ。
- 417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:51 ID:09S9BTgIO
- >>407
トールも基本十数体かき集める狩場だと思うけどな
- 418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:52 ID:tJ0qbilf0
- いや流石にそれは無い
- 419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:54 ID:sgWKwrJQO
- 今時プレートは無いな
あらゆる意味でメテオでいいです
棚は立ち回り方だけ判ってれば、AGI型でも天使盾と☆槍があればなんとかなる
流石に身内での最低ラインだけどね
安いんだからアヌ盾くらいは遊び用でも買えるさ
インティミで拉致られさえしなきゃ、後は気合いでAC連打
死んだ後は狂気切らすなよ、高速ACの意味がなくなる
- 420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 09:54 ID:aDbin0dg0
- 死の引導者のヴァンパイアギフトは必中でそこそこ発動して
反射でもでるから結構モリモリ回復する 特化C2枚させば更にうｐ
まあ完全回避だけじゃないってことで
- 421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 10:00 ID:VUeckR3WO
- >>408はcは持ってるって言ってるのに安いからどうのとか言ってる奴は本当に人の話なんか聞かないんだなぁと思う
パリィLKと盾LKそれぞれ連れて動画でも撮って検証でもすればいいじゃん。
条件満たした人を募集してさ。
- 422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 10:04 ID:sgWKwrJQO
- 別に>>408だけに言ってるわけじゃないからな
- 423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 10:09 ID:tRpaA+U/0
- 結局バイオレット使ってたほうがﾏｼってことやんね
- 424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 10:11 ID:UV9XUbws0
- 別にカッツパリィだろうが運剣+盾だろうが引導パリィだろうが
ある程度はVITが高ければ名無しやタナ程度なら死ぬことはない
その上でプリや他メンバーの負担を考慮すれば盾もったほうがいいつってんのに
どっちでも死なないとかどっちでもいいとかは的外れだな。
- 425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 10:18 ID:sgWKwrJQO
- 盾持った方がいいけど死なないならどっちでもいいじゃん、て事なんだよ
WSP連打しまくるつもりならプリ負担もほとんど考えなくていいしね
- 426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 10:19 ID:aDbin0dg0
- やったことないのに切り捨てちゃうからでしょ
盾が優秀なのは今更の話し
- 427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 10:21 ID:vFdOuGeF0
- 反射でもVGは発動するみたいだしV型なり短剣なりと組み合わせて使ってみたいな
- 428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 10:26 ID:UV9XUbws0
- >>427
周りにPTや他キャラがいると勝手に発動して横殴りしまくりだから気をつけろよ。
- 429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 10:32 ID:8IZVTZPY0
- >>420
発動率2〜3％だと余程の高ASPDじゃないと大して出ないんじゃね？
反射にしても、反射度合いそのままに攻撃食らってるわけだから、盾無しの両手でそんなガシガシ食らってる時点で既に問題な気がするし
その辺の相性を考えると、バーサーク用途くらいになりそうな
- 430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 11:25 ID:U+6FQ+EE0
- ここの書き込み見てるとVLKとAGILK持ってる人って結構いるのかね。
比較とか結構な書き込み量だ。
俺、2匹とも90台だけど、珍しいなーとはよく言われるが・・・
ALK、VLK2体の装備揃えるのって結構きっついよねぇ。
特化目指していくとほぼ使いまわし不可になってくるし。
- 431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 11:30 ID:UV9XUbws0
- 別にほとんど同じだが。
+9ハイレベブーツ、+7イミュンマント、盾、槍、ライドワード帽とか
Signとか全部使いまわしできる。
- 432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 11:47 ID:xQ1agNLIO
- >>431
武器の話なんじゃ。
- 433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 11:52 ID:8IZVTZPY0
- 防具類は大体重複使用出来るし、AGI用としてベントス用意するくらいか
武器は槍系と両手剣系で分かれそうだが、今は種族特化全種とか揃える必要ないからなあー
狩場にしても用途にしても限定されがちなんで、それにあわせて用意するだけになりがちというか
防具にアリス盾やD肩、特化武器以外に串やらフィアーやらにも手を出すなら金かかりまくりだがｗ
- 434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 11:55 ID:EygiYN8K0
- カッツパリィが強いのは高HPと高DEFもしくは無属性耐性が確保されてる時だと思う。
50％とはいえ確率だからパリィが発動しない時の被ダメが低いほど安定に向かう。
つまり一律30％カットの盾とパリィを同系列で考える事が無意味。
まあ、総合的に言えばパリィで十分と思う事はあっても盾より強いと思う事はほぼない。
引導は使ったことないのでわからないけど、ここに考察されてるね。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~coldblue/
- 435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 12:31 ID:sgWKwrJQO
- 防御手段という括りで同列だと思うが
まさかカッツを火力武器として使う騎士なんていねぇべ
- 436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 12:38 ID:LL0ymbFo0
- 以前、アサシンが運剣2刀・LUK振り・完全回避装備で
LKより耐久力が↑と言ってた時と同じだろ
確実に30％減るのと、確率で50％減るのでは方向性が違う
- 437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 13:08 ID:jZiZkTYy0
- 50％の確立だろうがなんだろうが50％は50％だよ
敵の数が多ければそれなりに期待値に収束するわけだし
低-中ATKの敵を大量に抱える狩り場があればパリのほうが盾に勝るんじゃないのかね
まぁそんな狩り場ないんですけどねｗｗｗｗ
下水4Fとか・・・
- 438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 13:27 ID:4X8k/nNM0
- お前のRoゲームプレイ時間内で収束されてもPT組む面子からすれば運任せの迷惑KOPと変わらない。
- 439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 13:38 ID:MrSmeK++O
- ジュピとか、それに近いんじゃないかな
即死スキルもないし。
- 440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 13:58 ID:sgWKwrJQO
- つ ニュマ
- 441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:05 ID:Au04Uu5G0
- 確率を確立って書かれるともやっとする
- 442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:06 ID:RVNqMROQ0
- 慣れた
- 443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:10 ID:O/rgxAab0
- もういい加減ループし過ぎじゃね・・・
ここは騎士スレだから「騎士視点だけ」の強い弱いで語る脳内が多いけど、
自分がHP出して支援する側の視点に立つと、不安定な前衛とは組みたくないってだけの話。
なぜAGI前衛が受け入れられないかを考えれば、多くの後衛職から前衛に求められてる物が、
パリィ発動や回避成功による瞬間的な強さより一気にHPが赤くなったりしない安定度だって答えは出てる。
これだけ長く続いてるROでVIT型が主流になったのにはちゃんと理由があるんだよ。
「パリィ発動してれば行けたｗ」みたいなオナニー前衛じゃ困るんです。
パリィでも盾でもかわんねーよと言い切ってる奴はとにかくHP作って自分でパリィ前衛を支援してみな。
- 444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:16 ID:8QgnCWku0
- 人の言う事聞くような奴は、最初から両手剣でPT前衛なんざしねぇからなｗ
- 445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:17 ID:1M4ELHQn0
- つーかLKで前衛来るなよ
ただそれだけ
- 446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:22 ID:6WivAKm+O
- 廃プリ視点で考えるとパラのほうが前衛として↑なのでLKは姿自重してくださいってことになるな
- 447 名前： ◆RCBOGq5Rbk 投稿日：09/08/14 14:23 ID:gndGPuzP0
- 言ってるのは一人ぐらいな気がしないでもないですが。
# だいぶ実状とずれがある職wikiは増えてるそうですが
ROのWikiは空前絶後だと思うけど親切なんですよね。
それが故にメンテにかかるコストが高いという。
今のところ誰もいないのでテンプレはいったん凍結になりそうですが
なったらなったでデータメインで作り直すってのは
ある意味現状に即してて十分じゃねとは個人的には思います
- 448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:31 ID:B98V0q6Q0
- そもそもパリィの話してるのに毎回AGI騎士がでてくるのがいけない
- 449 名前：パラディン 投稿日：09/08/14 14:34 ID:+QKx8DNq0
- 盾だろうがパリィだろうが俺に言わせてもらえばそんなの大した差ねぇよｗｗｗざこがｗｗｗ
パラ＞越えられない壁＞盾LK＝引導者パリィLK
運剣パリィ出来るようになるまでソロってろ。ｗ。
- 450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:39 ID:MPjHJvIf0
- てか、ROは前衛の価値は基本的に低いからな
装備あればHPで大抵の場所は壁できるし
それこそ不安定な壁使うくらいならプリでおｋになる
あと、agi壁が敬遠されるのはそもそも行ける狩場の限界が低いからだと思う
- 451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:41 ID:qVb3MJJL0
- パラは装備がなく、前衛初心者がやれば優れるだけ
コンセとバーサクでMobコントロールができるレベルのプレイヤーならLKの方が前衛として優れると判りきっている
廃プリ視点でパラの方が優れる、と言っている奴もPスキルの低いプレイヤー同士でしか組んだことがなく
高等技術を持ったプレイヤーから毛嫌いされているのに気づいてない
だからLKが優れる事に気づかない
- 452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:44 ID:6WivAKm+O
- 知障は黙ってろ
- 453 名前：パラディン 投稿日：09/08/14 14:48 ID:+QKx8DNq0
- >>451
いまどきコンセキンキン言わせるような狩り場いかないじゃんｗ
とりあえずLK視点で見てもパラのが今は需要あるだろ、今は。
>>452
あぬびすTU育ちは黙ってろよｗｗｗｗ
- 454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 14:57 ID:8QgnCWku0
- パラとLKは全く別ユニットだ
運用や用途が既に突き詰められて、それが如実になってるのに
まだ、どっちが優れてるとか需要だとか的外れな事言ってんだｗ
ただ、パラの需要はPT頼みなのでロンリーや少数派には厳しいな
ETの制覇目指すようなギルド所属してたら、間違いなくパラ作るけどなぁ
- 455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 15:01 ID:4X8k/nNM0
- >>451
残念だけど前衛上級者はペコやらずにハイプリか教授使うんだよね。
このゲームはいかに口減らしするかが重要だから。
- 456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 15:28 ID:lErJjla/O
- お前ら全員>>1の騎士の心得を読んでから来い。
- 457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 16:11 ID:okK52/g50
- >>451
バーサクでのMobコントロールのやり方を、是非伝授してくださいｗｗｗｗｗｗ
- 458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 16:17 ID:OHWg5DtG0
- >>153あたりから煽りが出始めてたな
R化きたらAGIもVITも両手も槍も大差なくなるんだから仲良くしろよ
- 459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 16:23 ID:vcoHzUR60
- >>457
狭間とか生体の非移動PTin教授の釣りだと使う
ただこういう狩りの場合LKは使い捨てだが
ベースに引っ張る事に関して言えばLKの方が圧倒的に楽
逆に移動狩りで適当に集めて止まるんならパラの方が楽
- 460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 16:24 ID:wdTeZDZiO
- そんなのかんけいねえ
- 461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 17:01 ID:UV9XUbws0
- 受ける期待値だけ考えれば
引導よりカッツよりヨヨ*2とかのマサムネLKが一番強いことになるｗ
アリス盾とか装備したVITカンストLKはソードガーディアンに毎回ダメージ受ける
マサムネとかで完全回避20Flee300とかになったパリィACLK
トール火山や狭間でも単に期待値でいえば
マサムネ装備DEF0の95%回避完全回避20くらいのパリィAGILK>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VIT100パラとかLKとか
ですよ。
さて、マサムネ装備してるAGILKとVITLKどっちが壁としてつよいかなー？
- 462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 17:23 ID:aDbin0dg0
- ちょっとズレてるね
- 463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 17:25 ID:wdTeZDZiO
- そんなのかんけいねえ
- 464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 17:36 ID:lztQShLV0
- >>457
雑魚乙
- 465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 17:51 ID:jZiZkTYy0
- 剣ガディ１体でとまるような狩り方するなら前衛とか入れる必要ねーから
例えとしての前提が間違ってる
- 466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 18:50 ID:8IZVTZPY0
- パリィの有用性なんて今更すぎる話だし、実際は>>402が言ってるように引導者売りたい馬鹿がパリィパリィわめき散らしただけじゃね？
- 467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 19:02 ID:rSJkHHndO
- 君らはいつまでパリィ云々を続けるだい？
僕はお腹一杯だ。
- 468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 19:26 ID:UV9XUbws0
- 引導を売りたいボス厨があきらめるまでだな
- 469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 19:38 ID:DIY7Nq/N0
- 引導はうちの鯖だと、チャット買い10Mで、露店は50M〜だったな
- 470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 19:42 ID:e+v3DM+Z0
- 両手LKとか雑魚も雑魚。真の最強は槍LK。
両手剣LKにハードロックマンモスをソロで倒すことができるか？
槍LKはそれが可能なんだぞ。
マンモスは極論だとしても超くらいなら俺の適当装備LKでも
槍投げ使えばノーダメージで倒せるし
ガチでもアスムなしで倒せる。
両手LKじゃ超程度でもアスム必要だし
下手したらアスムありでも勝てないんじゃね？
- 471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:09 ID:UV9XUbws0
- 両手剣って変な効果もってるの多いよな。
一定確率でクリティカル+100とか(笑)
回避率+30でDEF大幅減少(笑)
ASPD上がるけど一定確率で呪い(笑)
一定確率でオートスペル(笑)
一定確率でリザレクション不可能(笑)
一定確率で速度減少(笑)
- 472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:11 ID:6WivAKm+O
- LKのスキルなんて共有してる部分が多いんだから、適材適所切り替えりゃいいだろ
そんなに槍であることが自慢ならBB取るなよ
- 473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:15 ID:hNdmzNd20
- >>470
そんなVIT有利な例を持ち出されてもな
それならスリッパBB狩りを例に出すと
いずれも１確なので火力面では差なし
VITは被弾しまくるからインデュアも必要だし地デリ着ると石化がうざい
AGIは避けれるしインデュアも使う必要がない事から圧倒的にAGIが有利と言える
それに壁をするならどっちみちパラに勝てないんだから
それなら独自の個性があるAGIのほうがまだ存在価値があるね
- 474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:15 ID:v1UrlWU00
- 名無しで献身がいいとか言われてるけどどこが良いのかさっぱり分からない
HWやHP持ってるけど献身とかされるとかえって邪魔だし献身の距離を気にするせいなのか
ネクロ振り切って意図的に後ろに流せなかったり何時でも見える位置に居たり、戦闘中の詠唱での硬直とかがHWやってるとイラっとする
パラも持ってるけどはっきり言ってLKに慣れるとパラの自由度の無さには絶望する
- 475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:18 ID:UV9XUbws0
- >>470で槍は両手より強いという結論がでた。
473でAGIはVITより価値があるという結論がでた。
両者を総合すると
AGI槍が騎士LKの中で最強といえるだろう。
- 476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:19 ID:v1UrlWU00
- 装備さえあればSTRバランスが最強なのは数年前から結論出てるだろ
- 477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:19 ID:3s0//EMN0
- クルセスレに書いて来いよ
- 478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:19 ID:YJa4MIdc0
- >>474
名無しで献身が良い理由は致命傷や横湧き対策
- 479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:23 ID:1/32+YyB0
- >>475
それは結構昔から言われてることだな
火力面で言えばピアースキャンセルなんてしなくても圧倒的速度で攻撃でき
防御面でもイミュン、盾を問題なく装備できる
- 480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:23 ID:v1UrlWU00
- >>478
1発１0Kとか食らうスキル無いんだからそれ位耐えろと思うし耐えれるから必要性を感じないんだよね
献身はETやボス狩りでの死ぬのを前提としたHPタンクとしては使えると思うけど普段から使うものではないと思う
- 481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:24 ID:LL0ymbFo0
- >>478
自分が理解＝要らない
なんて、バカに一々触るな
- 482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:50 ID:cP7ULPyd0
- まぁ>>474には大体同意だがｗ
ﾊﾟﾗで献身とってるが狩りで使ったことなんて数えるほどしかないぞ。
進行は遅れるし、献身対象が屑Defだったらこっちも即死だし
そんなんで死んだら残った後衛で立て直せるわけもないからな。
逆にある程度硬い後衛なら献身そのものが要らないわけで。
- 483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:52 ID:V4WkSRyIO
- ふと思ったけど他の2-1職では主要S武器の上位互換出揃ったけど片手槍はβの頃からパイクだよね
- 484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:54 ID:8T8HHX3M0
- LKにはもう雑魚乱獲とアビスしか残ってないって何度言ったら
ソロないし2PCでの足の軽さと汎用性の高さしかないんだよ
でも俺はそんなLKが大好きなんだよ
- 485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:55 ID:3s0//EMN0
- どう考えてもエルダーウィローだろうウィローの進化系は
そしてそのエルダーウィローがフローラの天敵
ウィローの天敵はステムワーム臭え
マブカとかジオとか最初からいなかったんや！
- 486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 20:55 ID:3s0//EMN0
- ごばく
- 487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:05 ID:lztQShLV0
- >>482
お前ら頭悪すぎじゃん？
なんで名無しで後衛に献身してんだよ
致命的な傷を前が食らっても回復量減らない献身元にヒールするから前に献身するのが名無しだろ
後衛に献身とか片腹大激痛
そんなのでパラ持ってるとか言ってもお座り乙
お座りが俺たち前のプロに向かってどうこう語るなんて半年はえーんだよ
- 488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:05 ID:v1UrlWU00
- どこの誤爆だよｗ
- 489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:05 ID:3vVXJRwi0
- >>470
マンモスがどれほど強いかは知らんがATKだけみたらモロク以上か？
そんなバケモノはパリイ(笑)あっても100％無理ゲーだが
超位ならアスム無しでガチ、店売り白ポ100〜200と餅少々で倒せるぞ？
消費にばらつきがあるのは属性SpPが直撃した回数が多い場合はその位使う。
flee200もあれば自力回避で30％位避けれるし、そこにパリイ(笑)の壁もあるから
思ったより使わなかったりして倒せる事もある。(尚、取り巻きはBB一撃で全て吹き飛ぶ
まぁ、爆裂前SpP属性で即死する様な雑魚はMVPに手を出すな、と言わざるを得ないが
アスムあれば余程の雑魚？でも普通に倒せるだろうｗ寧ろ倒せない方がおかしいｗ
ってか、超を槍投げ(笑)で倒すとか悠長な事出来る鯖でうらやましい限りだなｗｗ
うちの鯖は対抗いたらまず勝てないわ。
ただでくれてやるのも癪だから枝折ったり適当に擦ったりして遊んでるけどなｗ
- 490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:08 ID:v1UrlWU00
- >>487
そのやり方は狭間だけで十分だよｗ
- 491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:12 ID:lztQShLV0
- >>490
お前が十分でも一般的な名無しPTでは十分な装備はねぇんだよ、カス
名無し前はペコ系のベアドかプラチナ必須なところを献身によってAll+4カリツ盾HPで十分になる
今の時代はガチ装備の高効率よりもお手軽装備の中効率が浸透しているんだよ、カス
わかったかカス
- 492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:15 ID:v1UrlWU00
- 超とか素騎士でも狩れるから参考にならないｗ
やった事無いから判らないけどアコDOPアクセつけて引導に付与してバーサクで狩れそうな気もする
超狩る時の最大の敵はAGでの無駄なSP剤の消費と火付与でも廃兄貴の鬱陶しさだからな
- 493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:17 ID:Au04Uu5G0
- だから荒れるなとあれほど
- 494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:18 ID:F1F1d6kj0
- >>488
LiveROの緑化スレじゃね？
- 495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:22 ID:v1UrlWU00
- HP前衛とか足遅すぎるだろｗ
HP前衛はペコ系前衛があっての狩り方だし
そしてその狩り方じゃもっと装備の敷居あがるだろがｗ
- 496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:23 ID:vBbWZsi/0
- 半年振りに復帰したので浦島太郎状態の両手LKです
エンドレスタワーに登ってみたいんですが、ソロだと装備はどんな感じがいいんでしょうか？
亀将軍はムリだろうから34階が限界かな…
- 497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:30 ID:lztQShLV0
- >>496
まず盾を装備します
- 498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:32 ID:UV9XUbws0
- >>496
亀将軍ならハンティングスピアピアースで余裕
- 499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:37 ID:hNdmzNd20
- >>496
ソロは果てしなく面倒だからエドガだけ倒してリログおすすめ
どうしても挑戦したいなら
LiveROのETスレのテンプレに出現Mob一覧が書かれてる
そこで各ボスの種族盾を用意して
それ以外は種族バラバラだからボス階以外はパリィが活躍できる
- 500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:38 ID:jZiZkTYy0
- たった半年でどこが浦島なんだよ？
- 501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:39 ID:lztQShLV0
- >>495
敷居上がらねぇですよ
傷食らって回復量減るからMHPと耐性盾が必要なのであって傷くらわない献身元の回復量が下がらないんだから
MHPも耐性盾もある程度は必要なくなるです
ところで狭間で献身とかほざいてなさってますが
狭間では半固定狩りの方が移動狩りより効率的なのに献身の意味ねぇんですよ
移動狩りでは釣る量が減るし釣る量が減っても♯確殺数（殲滅時間）変わりねぇんですから
半固定にして陣形を作っておけば先置きSWサンクで釣れる量が増えます
そして半固定なのに献身なんてやってテンポを下げる意味がない
そもそも陣形組んで前の位置をあらかじめSWサンクで決めておけば後衛はパルス回避できる
- 502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:46 ID:v1UrlWU00
- 35階まで行くとしてMVPがエドガ、ミストレス、マヤー、ドレイク、ヤファ、フリオニ、亀将軍
LK火力だとミストレスが最大の敵になるからこれをどうかしないとここで冒険が終わってしまう
5階のエドガでの武器破壊があるから動物か大型ロンホに水付与がいいよ
動物ロンホはソロでアトロスやる時に使えるのでお勧め
SP問題解決の為にV肩か咥え短剣+月光剣お勧め
雑魚には串があると楽になる
ミストレス用にマミーセット+グングでの必中狙いが一番楽かもしれないけど大変なのは変わらない
亀将軍も武器破壊あるから楽に倒すならゴーレム刺しのハント槍だけど重いから軽い錐がいいかも
防具は水風火闇でいいと思う
盾はMVPが動物3の虫2、悪魔１、不死１でサイズが大4中2小1だから
石ホドに虫+不死+悪魔盾かプラチナ盾に虫と悪魔と動物が良いと思う
ヤファの爆裂メマーが痛いからアリスでも有り
>>501
でもその狩りだとパラとHPが前衛って事だろ
まさかパラは献身して後ろで待機なのか？
狭間は温もり狩りで前衛をリンカーにして釣りLKでリンカーにぶつけてそのまま釣りに行くとテンポよく狩れる
保険に献身かけておくといい
- 503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:53 ID:lztQShLV0
- >>502
パラは前でたら傷くらって献身の意味ないでしょうがパラは後衛
そしてさっき言ったように高効率より中効率が一般的だからペコ前はなくても良いしその分献身で安定した方がマシ
第一名無しで前2とか意味がない
狭間について
温もりとか言ってるお座りが前を語るなボケ
♯が一般的なんだよ
- 504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:58 ID:MjzTdGHU0
- >>489
両手剣で超ってマジで狩れるものなんかね？
最近超狩ってないからダメージどれくらいかわからないんだけど
適当にぐぐったら爆裂SPPのダメージが１６ｋと書いてあった
ベレー＆タラ盾＆レイドで軽減してるとして
素のダメ（？）×人耐性（0.7）×無属性耐性（0.8）＝16,000としたら素のダメが28,500
両手LKの場合ベレー、レイド、ディアマントで軽減するとして
28,500×人耐性（0.9）×無属性耐性（0.75）=19,237
確かに即死するようなダメージではないが常に最大HP近くを維持していないといけないから
白ポ２００個じゃ足りないような気がするんだけど
それに取り巻き１確ということは火付与以外なんだろうし
両手にはピアースみたいな燃費のいいスキルはないからもち少々くらいでは
SP全然足りないんじゃないか？それとももち少々って100個くらい？
脳内じゃないなら狩っている動画見せてくれないか？
- 505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:58 ID:okK52/g50
- >>464
そう言わずに教えてくれよ
まさかバーサクしてMob捨ててくるだけじゃないよな？ｗ
- 506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 21:58 ID:v1UrlWU00
- ＃狩りとかただの遊びじゃん
そしてそのHP前衛にしてる名無しある鯖ってどこなんだ？
名無しでの前衛2枚ってのは１〜２匹の時は共闘打ち込んでそのままHPに擦って
その先のネクロ確保するって意味だよ
- 507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:02 ID:jZiZkTYy0
- #火力が一般的かぬくもり火力が一般的かは鯖によるとしか言い用がないな・・・
ただ半固定なら基本的な形としてLKが釣りして壁リンカになすって保険として献身はどこの鯖もかわらないと思う
リンカのDIS無効が圧倒的すぎて狭間壁に限って言えばリンカが最適だろうな
ただまぁ一つ問題があるとしたらここまで全部俺の脳内だって事ぐらいだな
- 508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:03 ID:lztQShLV0
- >>506
名無しについて
お前のは献身の話を逸らして高効率に摩り替えているだけ
献身の話をしているのに前がHPに擦って次のネクロとかいう話が出てくるのはおかしい
普通は安定性の話を広げて比較するべきところを効率の話に摩り替えている
お前ではお話にならない
- 509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:04 ID:UV9XUbws0
- S4でATK275でDEF無視で完全回避20でモンスター攻撃時にHP吸収して
ASPD8%上がってFlee30上がってDEFとVITが10上がる両手剣
実装されねーかな
- 510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:08 ID:awa4jr1I0
- なにそれ神器かよ
- 511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:08 ID:vBbWZsi/0
- >>499-502
レスありがとうです
なんとか行ってみます
- 512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:10 ID:lztQShLV0
- >>505
やってればそのうち覚える
バーサクと聞いてピーンとこないようではいくら口で説明しようが無駄
- 513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:13 ID:v1UrlWU00
- 詠唱見えたらゴス付ければいいんだけどわざわざ両手でやる意味が無いと思う
武器はエクスでのBBなんだろうけどAGのせいで餅の消費が半端なさそうだｗ
ゴスか安く済ませるならアコDOP付ければ回避できるSpPよりも爆裂状態での属性攻撃が火鎧+土レジでもかなり痛かった気がする
アスムと盾無しなら即死するかも
>>508
だから行き着く所名無しで献身要らなくね？だったら使うと所どこよ？って話なんだがｗ
中効率ってそもそも何人構成で時給どれ位を想定してるんだ？
- 514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:18 ID:8T8HHX3M0
- 定期的にLKHPパラの前衛能力比較になるなこのスレ
そんな事より串とアルシェピースの話しようぜ
- 515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:22 ID:v1UrlWU00
- 他の特化+補助武器に串、メイン武器にアルシェで両方あればいいと思うよ
- 516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:23 ID:lztQShLV0
- >>513
一般的PT（80代前半）の安定性について話しているところをそんな完成された話を持ち出して献身ｲﾗﾈはないだろ
大体行き着く所まで完成したら名無しなんて行かねぇんだよ金も不味いのに
構成としてはHP、献身、廃Wiz、ブラギの4キャラで時給12M↓だろうな
それ以上出したい、或いは出せるくらい完成していれば他の狩場に行く罠
- 517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:25 ID:DhwiU/Xh0
- アルシェ欲しいのだが全く売ってないという愚痴
- 518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:26 ID:/uq3JLx20
- Lv80Str>Dex騎士でアルシェ持って騎士団行ったらBDSで即死したでござる
- 519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:28 ID:lztQShLV0
- >>517
この前の配置変更でニア人気が出たからすぐ量産されるだろ
それより串どうにかしろ
騎士の必須装備は入手しにくくて困る
メダルも属性鎧か錐交換だから全く供給されんだろうな
- 520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:29 ID:RA+Jd48k0
- 必死だな、ID:lztQShLV0（笑）
献身なんて早々使わんがそこまで必死に食いつく粘着は必要ないだろｗ
火力の無い献身なんていらねーよでOKじゃね？
- 521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:29 ID:v1UrlWU00
- アルシェは強いんだけど盾持てないのが怖すぎるｗ
串がボス属性にも有効ならいいんだけどね
- 522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:30 ID:RA+Jd48k0
- ID赤くなってるのは痛い米が多いな･･･
NGに入れておくか
- 523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:31 ID:v1UrlWU00
- 前から思ってたけどID赤くなるってどういうことなの？
- 524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:34 ID:lztQShLV0
- >>520
火力なんて言葉が出てくるのはレスを読まずに骨髄反射してるだけだな
献身は役割りが異なるのに馬鹿すぎる
大体名無し↑の狩場で前が火力とか言ってるのが低Lv過ぎる罠
- 525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:37 ID:RA+Jd48k0
- なんと10分以内のレスｗｗ
いやぁ釣りがいのある赤IDだなｗ
ここは騎士スレだぜ？献身ならクルセスレいけｗ
後衛の話がしたいなら相応の職のスレにいけｗ
日本語が読めないならここに居ろｗ
NGにしておくから俺はもうレスしないけどなｗｗ
- 526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:39 ID:RA+Jd48k0
- >>523
そんだけしつこく粘着してスレに依存してるって事
長文で必死になる暇があったら実戦してこいって話だよ
- 527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:40 ID:lztQShLV0
- そうかよ、そんじゃ俺もNGにさせてもらうわレスも読まないような奴
騎士だからといって他職の役割りを知らないで良いというわけではない
情弱な奴ほどこのゲーム長生きできない
- 528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:42 ID:lztQShLV0
- くっそ自分のレス見えなくなった間違った
もうあと1時間でID変わるし寝る
- 529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:48 ID:UV9XUbws0
- 今日の騎士スレは大量のレスがあったが有益な情報は無かったな
- 530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:58 ID:MjzTdGHU0
- 俺のスレスルーされたんだけど誰か答えてくれない？
動画とかすぐだせないだろうしとりあえず
・両手剣で超狩る場合爆裂SPPでどれくらい食らうのか
・その場合の耐性装備は何を装備してるか
とりあえずこの２点だけでも答えて欲しいんだけど
- 531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 22:59 ID:/uq3JLx20
- 両手剣だとゴスがなきゃ死ぬぐらいは食らう
- 532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 23:34 ID:0taGFafS0
- そもそも騎士の前衛能力ってマグニの+6ぐらいしか意味なくね？
- 533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 23:37 ID:vBbWZsi/0
- 課金アスムがあるじゃない
もしくは生命保険を使ってのバーサクマラソン
- 534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 23:43 ID:0taGFafS0
- >>530
単純に3割増しぐらいじゃね？
- 535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/14 23:52 ID:MjzTdGHU0
- やっぱり両手でも超くらいアスムなしで楽勝！というのは
両手様の脳内シミュレーションだったんだな
きっと餅30000個くらいためているから餅300個程度の消費でも少々と言えるんだろう
もしくはボス強化される前の話なのかな？
FLEE200で３割避ける！と言っているくらいだから超が爆裂使わない時代の話なんだろう
- 536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 00:01 ID:z6OWAqCJ0
- 逆に両手じゃないとダメだっていうか両手でのメリットって何？
Aspd上がる事での火力UP？
野牛+コンチじゃダメなの？
- 537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 00:03 ID:OH4/qGSi0
- お前らまだ両手vs槍やってたのか・・・
- 538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 00:05 ID:IHgnHsHx0
- 別に両手やるなとはいわんが
ずっとソロやっててくれ。
引導パリィとかやればフォーチュン盾VIT型超えるとか
死ななければおｋとか
わけわからないこといわなければいいよ
- 539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 00:07 ID:PCeruJXD0
- 引導者やすくならんかなぁ(´ω｀)
- 540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 00:12 ID:NN/wRf1tO
- アレが寝てくれたらスレが落ち着いたな
- 541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 00:24 ID:Ezl0JNY90
- >>512
それ説明出来ない奴の常套句じゃねえか
- 542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 00:33 ID:mFa/CZpI0
- 騎士だとミストレスで積む
専用装備用意してなんとかじゃね？
- 543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 00:33 ID:wyIuKOka0
- お前らほんと喧嘩するの好きだな
- 544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 00:45 ID:iNyaqZzM0
- 廃屋一確狩りが楽しすぎる
- 545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 01:08 ID:Axtq46gG0
- >>542
凄い方法思いついた
まずマヤに2年ぐらい粘着するじゃん？
するとｃが出るわけよ
それをオル鯖にさして
後はミストレス抱えて耐えるだけ
相手は死ぬ
ミストレス火力だとグングBBvsショテール殴りの差が気になる
BSK一回でミストレス倒しきれるならショテールBSKのほうが安上がりそうに見えなくもないんだよなぁ
- 546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 01:08 ID:z6OWAqCJ0
- 最初だけねｗ
- 547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 01:22 ID:0jUbCSgu0
- >>540>>541
お前らｗｗｗせっかく粘着を潰したのに召喚するんじゃねえｗｗ
- 548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 01:35 ID:hpkgNumZ0
- じゃあバイオレットフィアーの話しようぜ
- 549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 01:43 ID:iNyaqZzM0
- レモンの風味がきいたさわやかな口当たりで飲みやすいよな
スミレの香りと落ち着きのある紫色も個人的に大好きだぜ
- 550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 01:57 ID:x1yYktJo0
- ちょっとお聞きしたいのですが、アビスにプリペアで行っているLKの方の武器は何をつかっていますか？
ドラスレかゲイボルグのどちらかだとは思うんですが、単純にどっちが多いのか気になりまして。
どっちにもメリットあってどっちで行くか迷っています
- 551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 01:58 ID:z6OWAqCJ0
- 抱える量が多いからパイクつかってる
- 552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 02:12 ID:BkXwXgcC0
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm7932579
これは欲しくなるな・・・
- 553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 02:22 ID:Axtq46gG0
- 開始1分見た結果串のほうがいいと言う結論に達した
ねぇこれ作るのにいくらかかるの？ねぇこれ串と比べてどう強いの？
ツインエッジ信者はこれだから・・・
>>550
アウトオブ眼中かもしれないけどDtiドラキラ使ってる
- 554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 02:29 ID:BkXwXgcC0
- TOMな気はするが串よか全然強いだろ
敵の量いるから反射発動?でほぼ毎回防御無視してるっぽいし・・・
まあ数匹程度だと串でいいじゃんってなるけどｗ
- 555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 02:31 ID:0jUbCSgu0
- 次のNG対象が誰だかわかった
ID変わっても寝てりゃよかったのにな。
- 556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 02:46 ID:Axtq46gG0
- だまって追加すりゃいいだろ？
なんでわざわざスレで主張すんの？
構ってほしいの？
- 557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 02:47 ID:u+8gXGgH0
- 串とかBossにきかねーしザ恋
- 558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 03:09 ID:An6lKQl40
- このスレ見てると
S>A>V=Dバランス両手だけど
知り合いには狭間・トール・協定（笑）ボスに誘われて
相方とは両手装備でｷｬｯｷｬｳﾌﾌできてる俺は相当恵まれてるんだと実感する
- 559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 03:14 ID:XNOsD84y0
- ほとんど雑談スレだな内容的に
- 560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 03:23 ID:0jUbCSgu0
- ID:Axtq46gG0
わりいｗｗｗ追加してたから見えなかったｗｗｗｗ
今日もまた粘着すんの？ｗｗ
レスくれてもみえねえけどなｗｗｗ
- 561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 03:35 ID:VVJx4i3FO
- まだ粘着BOY居たのか…今度は串TUEEEEEか（笑）
今日もたくさん笑わせてもらえるのを楽しみにしてる（笑）
- 562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 03:51 ID:Ubd4mBFO0
- （）笑
- 563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 03:59 ID:Axtq46gG0
- >>560
とか言いつつNG登録なんてほんとうはしてないんだろ？まじかまってチャンだな
たくさん草生やして随分必死なようですがその調子でRO内でも緑化イベント頑張ってください
それとわざわざ携帯まで持ち出して2回に分けて書き込んでもらった所で無駄にスレ消費するだけなんで一回でまとめて書きませんか？
どう考えても農具1・2じゃ串が最適解
1Fはキモゴレ以外安定してBB1確だし残ったキモゴレにピアス撃てる
2Fは塩切れるたびに戻るor課金塩とかだるすぎ
- 564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 04:19 ID:XNOsD84y0
- ノーグは豆葱かwizが最適解だから要らない
- 565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 04:59 ID:QIxHd3WS0
- >>530
すまん。早朝出勤なんで書き込んだ後寝ちまったんだ。
装備はエクスキューショナーに水付与、たれ人形 オデンマスク ギャング
レイドマント 火メテオ HI靴 蟷螂コンチ２ と土レジポ白200餅100水昆布5枚IAスクロ
んで、爆裂SpPについてだけど・・・食らったら確実に即死します。
大体、30ｋ〜食らうので耐えるとか無理無理ｗｗ(属性攻撃も24ｋ〜とかｗ
爆裂前でも10ｋ〜食らうので結構痛い。ちなみに俺のMHPは16ｋちょい
爆裂までは真正面から突っ込んで水付与エクスでひたすら切り刻む。
取り巻き召還の詠唱が見えたらBB。タイミングが合えば召還と同時に全部死ぬので気持ちいいｗ
爆裂したらサークルトレインで爆裂が切れるまで逃げ回り、速度減少貰ったら
IAスクロをここぞとばかりに使って逃げる。爆裂解除後また刻むけど
桃木のHIT上昇スキル?使用後はパリイ(笑)で無ければ回避不能っぽいので
切れたらパリイ使用を意識して使い、BB連打で一気に押し切る。
これで大体白200以内、餅50〜60で終わる。
槍騎士様は超如き雑魚でこんなにつかわねぇよｗｗｗｗｗって思うかもしれんが
AGIだからステで劣るのをアイテムで補ってるんだから仕方ないだろと。
んじゃ、仕事行ってくるﾉｼ
- 566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 05:05 ID:EnS8MnL90
- ノーグ2は青エッジとロンホの持ち換えでソロいけるけどね
コンセ→エッジBBで残った闇はコンセなしロンホ、月光反射でspは安泰
まぁめんどくさいから串で行ってるけどエッジ使ったほうが若干楽だと感じた。
- 567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 05:06 ID:EnS8MnL90
- ちなみにエッジは人2中の対人装備の流用品。
これでも一応テラーに4桁ダメ飛んでるからガディ刺しなら持ち替えなくても押し切れそうだけどどうだろね
- 568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 05:24 ID:+5FsZLpG0
- 最近Wウアーを手に入れたんだけど
凍結しないようにLUKを振っている人っています？
もともと気にならない程度の凍結率だけど固まるとかなりうざいので
20くらい振って凍結しないならそれもありかなと思ってしまう。
- 569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 05:32 ID:4k+HuBW70
- >>565
俺の記憶が正しければ超はHP３０％以下の時接触すると即爆裂したはずなんだけどアトロスと勘違いしてないか？
もしそれが俺の勘違いで一度爆裂してから次の仕様までクールタイムがあるのなら謝るが
槍投げ(笑)で倒すとか悠長な事出来る鯖でうらやましいと言いつつ爆裂切れるのを待つ時間はあるんだなｗ
まあ早朝出勤（笑）だったらレスはしなくていいよｗ国際展示場で会おうぜwｗｗ
- 570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 05:41 ID:0g2fugnk0
- >>569
すげーどうでもいいけど、お盆のこの時期でしかも土曜日に出勤だもんな
そらいるはずだが、おれも国際展示場コースだとおもったから吹いたわｗｗ
- 571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 06:55 ID:BSoMu6960
- インフラ系の職業だと盆暮正月と大型連休は稼ぎ時です。
- 572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 07:29 ID:IHgnHsHx0
- ノーグ1F程度なら
9000*2のBBやったところでゴーレム以外にはオーバーキルしぎるし
ゴーレムにはピアース使える串のほうがいいな。
AGI騎士は回避しちゃってヴァルマントの反射発動出しづらいから使えなさそうな武器だな。
- 573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 07:38 ID:mFeIb5K70
- >>568
戦闘が終わるまでにアイスを食べる癖つければLuk振る必要はほとんど無い
大体ほぼ凍結しないといわれてるのがLuk30
しかしソロメインに加えてそれだけLukに振る余裕を出せるなら有りかなとも思う
Agi両手ならクリがちらほらでるので、槍持ちよりLukが無駄になりにくい
そろそろ折り返しのAgi両手スイッチ素騎士だけど
オーラまでに凍結防止分だけ振るつもり
- 574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 07:40 ID:tQXaMjsN0
- AGIならLUK振るのもありかもしれんが、VITなら完全に不要。
- 575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 08:12 ID:/Lh63w6j0
- ほぼ凍結しないと言われてるのはLuk25
30だと完全に凍結しないとされてる
- 576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 08:13 ID:/Lh63w6j0
- あーほぼとか使うのはおかしいな
アイスの完全凍結耐性のラインはどこかという話で、Luk25が有力な新しい説
- 577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 09:26 ID:ldxPCFUb0
- 将来一発当てて白スリムを躊躇無く叩きまくれるブルジョアになる可能性があるなら振らない
俺は振りたかったけどステPに余裕がなかったとです・・・
- 578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 09:30 ID:anjl2Bx90
- 運剣＋盾は安定するのもあるが無難な選択肢だな
自分で考えて最適解を見つけ出せない奴は
とりあえず教科書通りに運剣＋盾にするといい
自分で色々考えて狩場ごとの最適解を見つけ出せる人は
パリィを活用したりあまり知られてない方法で
LKとして更に上を目指す事ができる
まぁ、教科書通りにしか行動できない奴だと
俺が今言った事も理解しかねると思うので突っ込みは不要です
- 579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 09:49 ID:IHgnHsHx0
- とうとう引導売りたいボス厨は
完全に論破されてどうしようもないから
具体的なやり方は一切書かないで
これはすごいんだよ！
の悪あがきしてきたｗ
- 580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 09:51 ID:v4D4RRcX0
- パリイを使うのはソロの時だけにしてね
- 581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 09:56 ID:iVISiNB50
- >>548
現状では、高スペックの趣味品ってとこじゃね？
ATK300近くてS2あってツインエッジと同じ一定率のDEF無視オプション
普通に強い部類だが、両手の資産基準では手を出しにくい、高STRじゃないとDEF無視生かせないとかで一般的じゃなさげ
R化後、RKが完全にスキル職化した後にも両手続けてくなら良さげな装備ではある
火力スキル向き、自分の武器ぶっ壊しちゃう類のルーンにもゴーレムｃで対応可、武器ATK乗るようになったおかげでsppでも相応のダメが出る、と汎用武器ぽいし
- 582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 10:11 ID:HZOVHFKw0
- アビスペアを目標にハイオクつついてるS＞V＞Dの74LKです。
火鎧をs無しルシウスしか持ってないので作ろうと思うんですが、
スタン対策を考えるとメテオプレートがベターでしょうか。
アサでノーグソロとか行くので、おでんでも問題なければそちらの方が
よいです。 今は水シフクロで行ってます。
VITは70+補正くらいで止める予定で、V鎧買うほどの予算はありませんが
+7メテオorおでんくらいは作るつもりです。
頭はローレベルライド帽かドラグーンお面でマグニセットは使わず、
武器は竜2大型2パイクの予定。
- 583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 10:18 ID:anjl2Bx90
- >>579
現行スレにいくらでも書かれてるじゃないかｗ
パリィが使えない狩場というと
馬鹿ATKの生体異世界とDisのある狭間ぐらいかな
トール壁もアリスマグニには劣るがタラペノ持ち替えよりは良かった
臨時はきついかもしれんが身内で行く分には普通にあり
- 584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 10:21 ID:hpkgNumZ0
- メテオって転生オンリーじゃなかったか？
- 585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 10:23 ID:IHgnHsHx0
- >>583
>>アリスマグニには劣る
劣ってたらダメじゃんｗ
- 586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 10:25 ID:Qw5D54kK0
- >>585
壁パラとVITLKの差とくらべたら選択肢に入るだけ微々たるもんじゃね
- 587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 10:36 ID:qbbImklD0
- 組んだ後衛とプリからの意見も書かない時点で
ここまでの議論で指摘された問題点を全て無視してるな
- 588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 11:15 ID:lYAxEzN/0
- ここはやはりカードスロットに色をつけて
青スロットには武器カード 青スロットには盾カードとすべきだ。
そしてカッツには赤青スロット1つずつつければ問題ないよ！ないよ！
数ヶ月ぶりにスレを覗いたら両手LKがひどく叩かれていた。（ちょと前だが。）
少し前までは両手LKなんて話題にすら上がっていなかったのに。不思議！！
- 589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 11:27 ID:bmGudnP10
- 何を言ってるだお前は？
- 590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 11:42 ID:BkXwXgcC0
- もうここで話題にあがるとめんどくせーから完全回避50くらいの両手出せや
- 591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 11:46 ID:GpNYRQgv0
- >>582
アビス用ペアに考えられる鎧はこんなもの
ルシウス火山 ワゴンセール品 超貧乏用
メテオ スタンとアイス凍結防止を兼ねDefも高め、値段もかなり安い 中Vit用
V鎧 値段が高くアビス用に作るのは勿体無い 低Vit用
D鎧 Str補正もついて重量が軽くて値段も安め 高Vit用
その他 叩き売りされているのなら兎も角、新規でわざわざ作るほどでもない
両手武器で4,5匹でBBを撃ち始めるスタイルだと、防具は過剰品が欲しい
片手武器で竜石盾+竜息レイドで10匹以上にBB打つスタイルだと、防具の過剰はいらない
個人的にはVit100を目指すのをお薦め
HPペアでアビス3に行き、狭間臨時があれば狭間に行くようにすると、
ExpもJobもそれぞれの狩場で稼げる
しかも両方の狩場でレアも狙えるので、かなりお金が貯めやすかった
- 592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 12:26 ID:HZOVHFKw0
- >>591
どもです。
D鎧かメテオか、ってとこですかね。
うちの鯖はD鎧2M、メテオ300Kくらいなんでメテオかな。
過剰精錬はアサinスリッパの頑張り次第で…
＞Vit100
INTとAGIにも少し振りたいんですよね。
ただ転生前がAGI槍だったこともあってピアス連打の速度が気になってたんですが、
慣れてきたら気にならなくなってきたのも事実なので、もう少し考えてみます。
- 593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 12:31 ID:z6OWAqCJ0
- 耐久上げる為に30％沈黙刺したルシウスか確殺上げる為にポルセリオ刺したルシウスもありだけど高い
頭はライドお勧めでライドの特性上かき集めてBBなりBDSなり打つから精錬値とか0と変わらないので防具の精錬値は何だっていい
VIT70だと10↑かき集めてBB打つスタイルだとスタンに結構かかるから無難なメテオがいいよ
それと火とか闇とかよく使う防具は２〜３種類の防具で作っておいた方がいいよ
- 594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 12:34 ID:qCxhKPhx0
- LKになってオラブレ取ったのですが、オラブレって右にアイコン出ないんですね。
切れたら与えるダメージ少なくなる・・。
- 595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 12:54 ID:TCrlgruE0
- そもそもアビスに火鎧って必要か？
レジポでものんでロダフロなりエキオなり
そっちの方向で伸ばした方が良くない？
火鎧はソロアビスのときしかつかわない
（ソロ時は盾＋槍 ペア時は両手剣のVIT型）
- 596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 12:55 ID:iVISiNB50
- >>592
まあ、VIT100必須とかってのも元はGV用途向けの話だしなー
狭間で長距離トレインとかするんでないかぎり、そこそこのVITで十分なのも事実
育成については、LK自体が臨時に頼らんでも効率出せちゃう職なんで、割とどちらでもよさげ
- 597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 12:58 ID:z6OWAqCJ0
- 火鎧無くて抱えられるなら火鎧に火レジ使うともっと抱えられるよ
- 598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 12:59 ID:CqilOwdy0
- アビスは火だろjk
- 599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:00 ID:IHgnHsHx0
- アビスにサンドマン鎧マジお勧め
- 600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:03 ID:z6OWAqCJ0
- 野牛が下がってきたから買おうかと思ったらソーン盾とスノウアーCが高騰して絶望した
スノウアー2枚で35M↑はきつい
- 601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:06 ID:CqilOwdy0
- スノウアーぐらい自力で出せ
即沸き70匹だぞ
- 602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:08 ID:z6OWAqCJ0
- WスノウアーとTサハゼピュだのは持ってるんだけど行ってレジポが切れる20分で飽きたよｗ
- 603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:14 ID:IHgnHsHx0
- そんな飽きっぽい人はどこいってもダメだろうな。
100時間は監禁される覚悟でいかないとな。
- 604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:15 ID:Qw5D54kK0
- 金策してたらレベルがカンストしたでござる
ってLKいる？
- 605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:16 ID:zPd0RS540
- 俺は300時間くらいで貯めた金で
ROR/ROF/VFが買えそうだ。
MyAGI両手LKが強化されるぜ、たぶん。
- 606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:18 ID:IHgnHsHx0
- 今なら氷D転送&付与ありだから無形かサハリックパイクでもいいな
- 607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:28 ID:30F8WRHH0
- 正直アビス３Fソロ（ペア）とか敷居低いぞ？
火レジ飲めば火鎧いらないし、SPのが大変だから地デリミンク着てるわｗｗ
- 608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:33 ID:z6OWAqCJ0
- それで10や20抱えても大丈夫なのか？
- 609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:37 ID:BkXwXgcC0
- アビスははじっこでMHなってること多いからなー
- 610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 13:40 ID:EnS8MnL90
- 属性で4桁飛ぶから火鎧安定
安定しない＆消耗が増えるのを割り切って使うほど有効な鎧カードってグルームくらいじゃないか？
- 611 名前：595 投稿日：09/08/15 13:47 ID:TCrlgruE0
- ダブルウアーにしてるからかな・・・？
アビスで火鎧が必要だと思った事が無い。
軽さとｓｐｒ重視で保護ｃをＤ鎧に挿して、中段を黒縁にしてるよ。
レジポ使えば火属性攻撃２．５ｋくらいだし
もちろん10匹↑を抱えてBBする感じね。
パイクとかゲイボだとどうか判らないけど
ドラスレだと金オシBB4確だし、aspd高いから火属性攻撃される前に倒せてるのかな
- 612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 14:04 ID:d4ARKJOH0
- 金オシのスタンってやっぱ基本100％なんだろうか
VITなしだと確実にもらう感じだし
VIT90とメテオでもたまにスタンする
- 613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 14:41 ID:NLSXqA6J0
- 村正騎士を目指してる剣士の質問です
現在レベル50/34
STR10台 AGI50台 DEX14 LUK30台 （補正抜き）
こんな感じで火ダマを持ちモスコでレスを狩っています
このままここで転職までいっちゃうのがいいんでしょうか？（41転職）
それとも他にいい所あるんでしょうか？
昔にAGI騎士をやったときは将軍を突いてたのですがSTRが低いので避けたほうがいいと思い行ってないのですが…
こんな感じですがアドバイスよろしくお願いします
- 614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 15:39 ID:nbrGdVRZ0
- >>590
全属性耐性５０％の両手魔法剣のほうがいいよ
- 615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 16:28 ID:Axtq46gG0
- >>613
転職までの定番狩り場はモスコ・調印・シロマ・西兄・鉱山1F
火ダマって言うぐらいだから1PCかな？
どの程度回復を垂れ流しできるかによるけどモスコが一番正解に近いと思うよ
アカデミーバッジ2個あるなら西兄貴でALLバッシュSP切れたら蝶宿転送とかもありっちゃあり
俺の場合水付与特化もってバッシュ2確だったけどそのSTRと水ダマじゃどの程度のダメージでるか想像できんな・・・
- 616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 16:31 ID:mYUatwtr0
- 俺も火ダマでモスコ篭ってたけど４１程度までのジョブならあっさりあがる
むしろ５０まで篭れそうな狩場だと思う
- 617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 17:40 ID:QIxHd3WS0
- >>569-571
国際展示場ってなんだ？って思ったら夏コミか。時期的に薄々は感づいてたけど
生憎と俺はそう言うのとは無縁な人なんで、一度も行った事無いわ。
職柄(インフラ系では無い)、人が遊んでる時休んでる時に働くのが宿命みたいなもんだから
盆も正月もGWもX'MASも無い様なもんだしな。いつも気づいたら終わってたｗって感じだ。
>俺の記憶が正しければ超はHP３０％以下の時接触すると即爆裂したはずなんだけどアトロスと勘違いしてないか？
>もしそれが俺の勘違いで一度爆裂してから次の仕様までクールタイムがあるのなら謝るが
潜水艦パッチでも当たってて俺が知らない内に仕様が変わってるなら即爆裂するのかもしれんが
一ヶ月位前にやった時も爆裂切れても再使用は無くてそのまま倒せた。
爆裂解除トレインは皆やってる物だと思ってたけど爆裂後もガチで抱えて倒す人も居るんだな。
槍投げでMVP狩るって結構時間掛かると思ったら+4アルシェに火付与なら計算上3分弱位で倒せるんだな。
サークルトレインしてる分、俺もその位時間掛かってるし
俺も悠長にパッシブ素殴り(笑)で倒してるから似た様なものかｗ
SBだと5分以上掛かるのかと思っててちょっと煽りとか色々混ぜたもので返してしまって正直すまんかった。
SBも何気に馬鹿に出来んのだな・・・。
俺も本気出して最初からBB連打なら水付与でも1分少々で終わる様だけど
爆裂は逃げるしかないから最短で倒しても2分は掛かるかな。採算合わないからやらんけどｗ
- 618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 17:47 ID:iNyaqZzM0
- 101 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/08/15 16:00 ID:4TA/mjgs0
念願の+4バイオレットフィアーを手に入れた
+4まで精錬してあるのがやたら安く売ってたから衝動買い
INTはないから魔法ダメは期待できないけど凍結とかDEF無視は使えるはずだ…！
１時間後、私の露店にやたら安い値段で+4バイオレットフィアーが並ぶのであった
衝動買いおすすめです…
- 619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 17:49 ID:z6OWAqCJ0
- だからあれほど盾を持てる武器にしろとｗ
- 620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 17:57 ID:IHgnHsHx0
- スロット多い分ツインエッジのほうが使えるからね
- 621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 17:57 ID:Ezl0JNY90
- ハイドラ無視するなら火鎧
ハイドラも食うなら予備に無属性
>>599
ひでえｗ
- 622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 19:08 ID:d2ILCVkc0
- 真っ赤な杯つけててもさっぱりマステラ酒落とさんのね
昔のGD3みたいなとにかく数を狩れる狩場って無いものかしら…
ちなみに88両手LKです、転生前のミミクリはアホほど青箱出たなあ…
- 623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 19:11 ID:vy4/lyj10
- >>617
超の爆裂って常時じゃなかったの？
いつも爆裂切れる前に倒してたから気づかなかった
というか超は爆裂切れてから倒すのが普通なの？
俺は火付与でひたすらピアースしてるんだが
盾装備していれば普通に生き残れし
爆裂切れるの待ってたら対抗来て妨害されそうだから
さっさと倒すんだけどみんなどうやって倒してるの？
- 624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 19:19 ID:hN+TnqgR0
- >>623
常時じゃないよ、30秒くらいで爆裂切れて30秒くらい通常状態が続く
爆裂属性や爆裂Spp耐えれなくて放置気味なら切れるまで逃げ回るのは一つの戦法。
でも超やるような人って大抵2PCなり相方なり居てアスムあるから
それくらい余裕で耐えれるしあまりやってる人見ない。
- 625 名前：613 投稿日：09/08/15 19:32 ID:NLSXqA6J0
- モスコで余裕そうなので頑張ってみます
ありがとうございました
- 626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 19:33 ID:0oSjbo1K0
- 俺ハイドラやった後たまに火に着替え忘れるんだが
多分火必須と言っている人が思っている程の差にはならないよ
ただ、単純に楽になるのは間違いないし、代わりの物例えば>>595とかの効果と比べれば
わざわざ火を避けて他着る価値は薄いと思う、誰かと組むなら特にね
生死分ける程の被ダメじゃないから2PCなら単純にアイス消費増えるだけだろうけど
>>592
Dとメテオで選べるなら圧倒的にメテオかと
俺中vitで諸事情でDとメテオを何度も比べた事あるんだが
スタン率は目に見えて変わるから、たかがメテオ分とは言え馬鹿にはできない
毎度抱える数で違うだろうけど、重量差分積んだ回復剤は結構な割合で率が違うスタン周辺で消費しちゃうかも
>>622
装備揃えてノーグかプロ北、装備無いor経験値しょぼくて良いor箱欲しいなら伊豆4やGD1ってとこじゃない
ちなみにGD3での青箱は、高確率でナイトメア産が複数個（多分2.3個）混ざってたのをお忘れなく
- 627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 19:47 ID:d2ILCVkc0
- >>626
なるほどノーグもいいかも知れませんね
GD1はさすがにアレなのでノーグで検討してみます
- 628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 20:33 ID:+5FsZLpG0
- GD3がなくなったのは両手AGI騎士にとって涙目だったよね
- 629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 20:52 ID:IHgnHsHx0
- 別にカーサで10M↑出るから涙目じゃない。
マリオネット人形もクソ安いし。
- 630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 21:19 ID:Lw19ZrJ3O
- GD3とトールは方向性が違いすぎないかw
- 631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 21:26 ID:dDS04Efm0
- 両手AGI騎士でトールソロなんてできるの？
- 632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 21:41 ID:BkXwXgcC0
- 素騎士だと辛いだろうなあ
VITちょっと振ってあって2PC環境あるならいけるだろう
LKなら純VITより効率出るとは思う
- 633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 22:35 ID:mYUatwtr0
- >>632
それはＢＢ狩ってこと？
それとも槍もってピアース？
とてもじゃないが俺のオーラ両手ＬＫじゃ両手剣ＢＢは
狩れるだろうが狩にはならないと思う
- 634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 22:44 ID:6Yg9wpJJ0
- BBなんかでカーサ殴りに行ったら酷い目にあうぞ
- 635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 22:47 ID:IHgnHsHx0
- 槍もってピアースだろ
AGI99でSTR70くらいでもASPDの関係上
STR99AGI40と同じくらい火力は高い
STR100AGI130なら一撃9000程度でASPD180くらいだ
STR130AGI60なら一撃12000程度でASPD165とかだ。
ただしピアースの回数が増えるのでSP回復アイテムにかかる金は膨大。
- 636 名前：633 投稿日：09/08/15 23:14 ID:I7boJx/fO
- 携帯から失礼
やっぱり槍ピアースだったか
でもそうなると両手agiでGD3の話とはまったく方向性違うな
これだけじゃあれなんで何か話題だそうと思ったが眠いのでやめます
お休み(-_-)zz
- 637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 23:17 ID:IHgnHsHx0
- BBは詠唱あるせいでAGI型のASPDの利点つぶされるから意味がない。
極端にDEX高いとかブラギとか特殊な状況じゃないと
秒間火力はAGI1でもAGI99でも同じ。
となるとAGI型がVITより優れてるのはピアースしかない。
- 638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 23:26 ID:qbbImklD0
- 詠唱あるスキルのモーションディレイは固定とな？
ArVとメテオ以外で初めて聞いたわ
- 639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 23:26 ID:iVISiNB50
- BBは攻撃モーションがASPD依存なんで、AGIの有無は割とデカいぞ
詠唱が基本0.7秒なんで、連打した場合はASPD差がそのまんま出る場合が多い
- 640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 23:44 ID:wOEffxHi0
- その超火力でBBしたら反射で死んでしまいますがな
- 641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/15 23:46 ID:nbrGdVRZ0
- ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾗｯｼｭ!!ﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｼｭ!!ｯｼｭ!!
- 642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 00:16 ID:AFrtwKWT0
- >>637
ASPD190でブラギ乗ったLKのBB連射速度は半端ないぞ
威力はお察しだけど
- 643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 00:20 ID:zlVM5ZjA0
- さすがに小さくは無いがそのまんま出るはいいすぎだろう
- 644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 01:09 ID:ipXnhq2q0
- ところでカルドっていうのが糞重いS1槍みたいだけど話題全然聞かないんだが
spp使う上でどうなの？
- 645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 01:31 ID:7mrBV/BM0
- >>317で出てるじゃないか
フェイクエンジェルも食えばまだ時給伸びそうなのに、と思ったけど
ゲフェニア4にはいないのね
- 646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 01:32 ID:rjbetD8d0
- さっきやってみた
緑の草でやったが
斧もってASPD162なBBと
2HQで179にしたBBは同じ速度だった。
BB発動した瞬間に次のBB打てるからね。
TAFは1設定
BB詠唱開始→BB発動
この間にモーションディレイ終わってしまう。
ASPDが140とかしかないアコライトがクソ長い詠唱のホーリーライトを詠唱が終わった次の瞬間に発動できるのと同じ。
ブラギとか無しでもAGI高いほうがBB速いってのは
BB詠唱開始→BB発動→BB詠唱開始→BB発動→・・・
のBB発動→BB詠唱開始
がAGIが低いと遅い、AGIが高いと速いって言ってるの？
- 647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 01:38 ID:pBCX1hYh0
- キャンセルBBでいいじゃんっていう
- 648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 02:05 ID:WVmsVqat0
- そりゃ毎回キャンセルできれば良いけどね・・・
ASPDの差は某ミョルBB動画みれば一目瞭然だし
錐もってDOPでも狩りに行けば自身で体感できるよ
俺は時間気にするのが嫌でBB狩りするって決めた時はBSP飲まないけどな
- 649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 02:16 ID:gYDk8t/I0
- ASPDが高いとモーション自体が速いと思ったんだけど、気のせい？
- 650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 02:33 ID:SU6sI1HC0
- AGIはピアース早くしたいって以外はほんと無駄ステだな
- 651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 02:43 ID:rjbetD8d0
- だがそのピアース早くするってのが大きいんだよな
- 652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 03:06 ID:VmEPunYe0
- そいつは大変だ！
ラトリオに修正依頼しないとだな＾＾
- 653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 03:07 ID:e6WJ9eMZ0
- VIT100↑あって助かるのは狭間とGvぐらいで
ソロペアだとAGI型やAGIもVITも半々に振ったバランス型のが強いよなぁ
とくにソロなら死にさえしなければ最低限のVITでいいし
当然装備を揃えてる事前提だが
で、その肝心の狭間においても劣化パラでしかないと
- 654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 03:14 ID:fdBgo9630
- そんな事言い出すとまた荒れるぞ…
- 655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 03:38 ID:7jufpoEV0
- >>646
騎兵修練無しでペコ乗ってBBすると良く判るが
BBの速度自体は同じ
BBのHit判定がASPD依存
BB入れてMobが死ぬまでの時間が変わる
ASPDが高いとHit判定が直ぐ出て、エフェクトと同時にMobが死ぬが
Agi1騎兵修練無しでペコ乗ってると、エフェクトが出た後Mobが死ぬのに0.5秒程掛かる
気分は北斗神拳だが、0.5秒の間に更に攻撃される
Agi1でも、速度系Pot飲んで騎兵修練取るなりペコ降りるなりすれば
気になる程ではないが、やはりASPDが高いと被弾が減るのは確かだ
>>648
ミョルニルはDEX+40あるじゃないか
- 656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 03:43 ID:WVmsVqat0
- 狭間においてLKの主な役割は釣り
狭間の釣り性能じゃパラはエドガ靴あってもLKに劣る
狭間でのパラの立ち居地は後衛だって上にも書いてあるだろ？
パラが壁として優れている所以であるAGは発動の度に止まるから釣りに不向きだし
移動速度がバラバラの狭間MOBを釣るのにインデュアだけでは心もとない
仮にエドガ靴があったとしてもHPペナがあるし
逆にLKがヤファ靴ならDISにも強くマグニセットも維持できる
ついでにLKはパラがプロヴィもちならその恩恵も受けられる
いい加減一長一短であると理解してくれ
- 657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 04:08 ID:/qxHyokF0
- BBにASPDが関係ないとか本気で言ってるのかよ･･･
GvGでRSパラにBBを打ったときに明らかに連打速度が上がるのはなんでだろうなぁ
2HQを使ったときに連打速度が上がるのはなんでかなぁ
モーションキャンセルしてましたってのは無しな
モーションをキャンセルする=ASPDが関係あるってことだからな。
- 658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 04:25 ID:+JXdOmBW0
- BBでAspdが関係するのはAGI両手やったことのある人間なら
間違いなく知ってるはず
振り下ろすまでとダメージの発生がまるで違う
>>656
パラでエドガ靴釣りのときはAG解除するんじゃないのか
- 659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 04:31 ID:e6WJ9eMZ0
- >>656
教授のいるPTでAG発動したまま釣りするパラがいると思ってるのか？
LKじゃいくら大量に連れても耐久力がなきゃ圧死するだけだし、
パラじゃ耐えれるがインデュアだけじゃそこまで釣りができない
結局はどっちも同じような量を釣ってくる事になって、
そうなると殲滅中に耐久力のあるパラのほうが有利になる
例外としてパラにエドガ靴がある場合と
LKにデビリンがある場合は最強の前衛に化ける
が、並の装備だとLKは劣化パラでしかないよ
- 660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 04:44 ID:e6WJ9eMZ0
- ついでに言うと
PS次第じゃコンセの有無の差は埋められるが
耐える事においてはPSでは埋められない
耐える事においては装備ゲーだしね
- 661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 04:59 ID:q4bRTNi20
- パラにデビリンあったら最強じゃね？
- 662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 05:32 ID:WVmsVqat0
- >>659
釣りするときAG切るのはあたり前田のクラッカー
で、AG使わないならパラの前衛としての優位性は殆ど無いじゃん？
釣ってきたあとは壁のリンカに全部パスするだろ？
パラ・LKで壁？あの狭間のMOBを大量に？冗談きついわ・・・
釣ってきた人がそのまま壁って発想が狭間じゃ間違ってる
LK釣り リンカ壁 パラ献身プロヴィ
- 663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 06:20 ID:KsE/FK9O0
- うちの鯖は釣った人が壁やるけど、どっちにしても致命傷がきつすぎるからＳＷ連打がデフォだしなぁ。
ＡＧの差はあっても大声に出して言えるほどあるとは思えないな。
- 664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 06:26 ID:7mrBV/BM0
- sm7929298
- 665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 06:28 ID:BNBcoylg0
- >>662
そりゃ釣ってくるだけならLKでいいだろ、よく読め。
- 666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 06:34 ID:KsE/FK9O0
- >>664の動画見たけどやっぱ教授のＳＷ連打でＨＰの減ってる印象のが低いな。
- 667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 06:34 ID:KsE/FK9O0
- 印象のが高いな。に訂正
- 668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 06:43 ID:KsE/FK9O0
- 印象のが低いな。で合ってたＯｒｚ
- 669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 06:46 ID:WVmsVqat0
- >>665
そっちこそ顔洗ってちゃんと目覚ましてからよく読め
事の発端はV100にしてもGvと狭間ぐらいでしか役に立たないが狭間はパラの劣化でしかないってレス
それに対してLKの仕事は釣りなのにどうしてパラの劣化になるの？って話
役割が違うのに劣化も糞もないでしょ
狭間において耐える事に強いのは
リンカ＞パラ＞LK
釣りで強いのは
LK＞パラ＞リンカ
釣り＝壁するような次元の狩り方だったら>>663
ただ最低でもうちの鯖は拳聖ソロor拳聖プリペアorLK釣りリンカ壁ぬくもり火力の大型PT
この3個がメインで身内でゆるい狩り方してるのがたまーにいるかなって感じだ
- 670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 07:05 ID:sOyct6eE0
- 居るんだよな砂狭間行った位で得意気になる奴
あれはある程度の構成である程度狩れるようにしてあるだけだから
後衛の耐久力とかほとんど関係ないしな
- 671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 07:14 ID:RznBhbP20
- >>669
お前さんは一度狭間スレを読んで
どんな構成・狩り方が一般的かを認知すべきだ
その一般的な釣砂2HP2教鳥の構成において
LKはパラの劣化にしかならないでしょう？
狭間の攻撃は闇GX以外は全てAGで防ぐ事ができる
つまりLKならアリスで40%しかカットできないところを
AGがあれば58%カットできるわけだ
ACもあるにはあるが人間が混じると
自動のAGに比べて手動のACじゃどうしても手数で負ける
まぁ、君の在籍する鯖（温もり中毒のfenrilか？）という狭い世界に限っては
LKとパラの役割は違うから一長一短と言えるかもね
- 672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 07:16 ID:KsE/FK9O0
- 確かに温もりＰＴだと壁リンカー＋ＱＭ使う魂ＷＩＺも必須になるから
青Ｊ消費も無くて済むからよさそうだよねぇ。でも温もりＰＴ主体だと
砂の居場所が棚ＥＴ以外に本当になくなるんで簡便してあげてくださいＯｒｚ
- 673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 07:18 ID:KsE/FK9O0
- >>671
一般的うんぬんを言っちゃうとトールも狭間も臨時としては機能しづらいから
名無し臨時が鉄板だと思うんだ。
- 674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 07:41 ID:M/LRGpDk0
- 温もりが一般人にご奉仕しちゃうどっかの間抜け鯖基準にしないでくれる？
- 675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 07:50 ID:ulh85CFL0
- 狭間じゃ、前衛が釣ってそのまま耐えて、砂などが攻撃するPTなら
両方経験した俺からいうとLK＞＞パラだけどな、ボスｃなしで
コンセないとディスペルでインデュア消されて再使用１０秒の縛りで５体程度しかつれねーよ
複数の天使が鬼門すぎる
LKなら１０体程度の釣りが安定してできる
- 676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 08:52 ID:2RIJ8CR+0
- 超狩りしたかったので過去レスみてたんだけど
>>565の装備のオデンマスク、ギャングって
オデンマスクって中下段だよな・・・同時装備無理だからギャングと付け替えするんだろうか
アリス石盾と火オデン、マグニで行ったら延々とサモンスレイブされてタコ殴りにされた＼(^o^)／
２HQの音が聞こえたらインデュアして走ろうと思ったのにザコに絡まれて涙目
コンセ１使えって事ですかねorz
- 677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 08:55 ID:SU6sI1HC0
- プリ視点で見ると狭間なら総合的に見てLK>パラだな
コンセの有無でPTとして相当やりやすさが違う
- 678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 08:56 ID:glQgyJUx0
- それぞれの職に違った強さがあり、それぞれの型に違った面白さがある。
どれより劣ってるとかどれが最強だとか、そんなこと考えることに意味はない。
楽しめればそれでいいのさ
- 679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 09:03 ID:QlQcoeNu0
- どっちが優れてるか？言うほど狭間で前衛出来るペコが居ないから
データは少ないし、決着が付かないよなぁ
一般という言い方も、ただ魂や奇跡起こす工程の人集めダルすぎて
砂構成しか集まらないから、仕方なくやってってるって感じだし
にも関わらず、生温であれだけ拳主力で人が集まるのは狭間に比べて
魅力を感じる人が多いってのが、所詮ROの現実
LK的には、アビス騎士団が銭うまいしペアで人集め易いし
サクっと生でオーラ吹いて銭稼ぎは銭稼ぎで特化した方がって奴が多いからねぇ
しんどい思いしてまで拘る人間は少ないね
- 680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 09:07 ID:rjbetD8d0
- いや、TAF設定したらちゃんと同じでなるから。
モーションディレイはクライアント依存とサーバー依存の二つのディレイがあるのは知ってるよね。
たとえばASPD160(sever側の通常攻撃ディレイ0.8秒、スキルモーションディレイ0.4秒)
でBB詠唱が0.4秒の場合
BBinput
BBため---------------------------(0.4秒)
BBmd(Client依存) ---------------------------------(BBため終わった後0.4秒)
BBmd(Sever依存)------------------(0.4秒)
次のBB開始
ダメージ処理
通常だとこれで、ASPDが速いほど次のBB開始が早くなるが
TAF1設定することによるCllient依存のBBmdの途中でも強制的にBBを打てるようになる。
Client依存のモーションディレイがあると確かに半分くらいの連打速度になる
BBinput
BBため---------------------------(0.4秒)
BBmd(Client依存) ---------------------------------(BBため終わった後0.4秒)
BBmd(Sever依存)------------------(0.4秒)
次のBB開始
ダメージ処理
こんな感じになる。
655の言うとおり次のダメージ処理までの時間は減らせないから
1発とか2発打つ場合は遅く感じるけど
何十発も連打する場合はほとんど変わらないよ。
- 681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 09:16 ID:gYDk8t/I0
- 別にパラの劣化でもいいじゃんｗ
LKでも十分壁できるんだし。
LKに限界感じるならパラ作ってみればいいだけでしょ？
極論かもしれないけど、
うちのGの身内PTでは教授もいないブラギもいないから
多く釣る必要ないしVIT100じゃなくても十分いけるよ。
私のAGILKで壁もめずらしくない。
パリィ（笑）で壁しても誰も文句言わない。
臨時だっていつも完璧なメンバーな訳じゃないでしょ？
状況に合わせて自分のできることやればいい。
なんでそう意味もなく優劣付けたがるのかわかんないわ
- 682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 09:17 ID:AFrtwKWT0
- 騎士様はどの仕事においても常に最強じゃないと困るんだよきっと
- 683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 09:41 ID:d3NzJNhV0
- 毎日毎日今まで繰り返した内容な上に
個人の印象や想いの話ばっかしやがって
あれがいいこれがいいって言ってるだけじゃなくて
せめてデータくらいでも持ってこいよ
- 684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 09:46 ID:sOyct6eE0
- LKから耐久力欲しさにパラ作ったけど結局LKに戻った
- 685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 10:08 ID:gYDk8t/I0
- >>676
取り巻き呼ばれたら即BB、1発で倒せると思うんだけど。
サークルトレインするのは2HQじゃなくて爆裂入った時ですよ。
爆裂切れても2HQは残るのであとは押し切ります。
周りに弓オークがいる時は引っかかって追いつかれるのでコンセで振り切るといいです。
- 686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 10:10 ID:sOyct6eE0
- 火付与するから何発打っても倒せないんだぜ
- 687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 13:52 ID:BZ6kHjbWO
- パラってPTで耐える以外にできることないでしょ
LKは攻撃も防御も最強
パラとプリのペアとか聞いたことないな、、、LKの足元にも及ばないから
ペアなんかしなくていい？あ、そう、大人数じゃないと狩りできないゴミパラ乙
パラはエンペ割るのに何秒かかんの？LK10秒以内に割れますけどなにか？
パラにできること全てできるLK
献身？しろぽたたいてるだけでいいんすかｗゆとり職乙
仲間を死なせない？LK様なら仲間が死ぬ前に敵殺したり、仲間死なないように足止めできるんで問題ないっす
パラとか見た目バランス悪すぎ、ペコおりてみ、なにあれｗうんこのっけたノービスのほうがかっこいいわ
徒歩LKが十字路通ればプリがついてくる
パラはLKのﾊﾟﾁﾓﾝ
- 688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 14:04 ID:gMOLQdRF0
- >>671
LKで50%カットする方法知ってるぜ
- 689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 14:07 ID:+JXdOmBW0
- ま、まさか・・・！？
- 690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 14:08 ID:oKYO8VOW0
- >>688
お前…消されるぞ…
- 691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 14:12 ID:sOyct6eE0
- 引導持ってパリィACしながらＡＧ献身かければ凄そうじゃね？
- 692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 14:22 ID:KYwG9A+40
- ちなみに豆知識だけど
微AGI型程度だと10匹くらいに囲まれるとパリイとＡＣ両立なんてまず無理だぜ？
支援こみaspd181で引導パリイ出来るＬＫだが。
パリイのせいでAcはおろかコンセすら出ないぜ
- 693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 14:25 ID:VmEPunYe0
- パリィ連発とか想像したらカッコよすぎて吹く
- 694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 16:13 ID:aINlUDhb0
- >>676
突っ込みTHX。らとりおだと装備が被ってても装備出来るんだよな・・・
たれ人形+オデンマスクに訂正orz
確かニコにチートみたいな速度でピアース撃ちまくるLKの動画があったと思うけど
参考になるか分からんけど探してみたらどうだろうか？
ふと疑問に思ったんだけど、超の取り巻きの兄貴って、オーク種族× BOSS× 人型
だと思ってたけど合ってる？一般MOBだとしたら、アリスだと涙目になりそうなほど痛そうだけど・・・
- 695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 16:35 ID:wl5ZHT+b0
- Spp痛いならﾆｭﾏｱｸｾでもつければいいじゃない
- 696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 16:36 ID:T2vC3mbx0
- >>680
鯖依存のモーションディレイなんて
存在する事を知ってるやつ自体が少ないんじゃないか？
ましてや、詠唱の有る無しに関わらず
スキル入力直後からServerMDがカウント開始される事なんて
俺の周りにも分かるやつは殆どいないんだが…
- 697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 16:36 ID:9Ug7eOl10
- 俺のＶＩＴオーラＬＫはＥＴ最上層だと隅っこに座ってるしかやることない雑魚だぞ？
どんなに装備集めたって結局壁パラには勝てないんだよ
パラに同じ装備させてＥＴ最上層行ってる俺が言うんだから信じてくれ
エントヴァイエンはまじで悲しくなってくるな・・・
- 698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 16:44 ID:Wfm/orZb0
- あれを壁というのは無理がある
- 699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 17:05 ID:AFrtwKWT0
- ETは反射ゲーだし仕方ない
- 700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 17:32 ID:UgB06PyL0
- ＥＴ最上階だとパラでも壁は無理だろ
献身しかやることない
- 701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 18:46 ID:ZzEmyNVu0
- >>687
LKが攻撃最強はないわ
拳聖にもHWにも砂にも
狩場によっちゃガンスリにも勝てないじゃん
同じ前衛職のAXにも攻撃能力だけは随分劣ってるし
- 702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 18:48 ID:Zhx1HLZU0
- >>697
分かるわぁ
高層に行けば行くほどLKはやることなよなｗ
>>701
馬鹿にさわんなよｗ
- 703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 18:57 ID:vWqXlS/f0
- まぁ、なんだかんだ言って
耐久力はパラに及ばなくて
火力でもHWには及ばない
VITLKとしての特徴ってか取り得がないんだよな
その点AGILKならバーサクみたいな面倒な事しなくても
ソロでもペアでも俺HAEEEEEできるし遊臨でもわいわいできる
取り得がある分VITLKより価値はあるねぇ
- 704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 19:02 ID:YT9PT4QV0
- 火力は及ばないというが、それは状況次第だ
MDEFが馬鹿高くて物理も硬いファラオやLODみたいな奴には錐BBがよく通る
え、阿修羅で乙？
それを言うなよ・・・・・・・・
- 705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 19:18 ID:sOyct6eE0
- しかし今まで一度たりとも騎士の時代って来た事ないという事実もあるんだよな
ＢＳどころかアサの時代も有ったというのに・・・
- 706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 19:21 ID:WVmsVqat0
- AXだって阿修羅だって単体火力だし燃費が良いわけでもないしなぁ
範囲スキルで属性が乗って特化が乗る物理攻撃って点で言えば
火力として純粋に比較できるのはスナぐらいじゃないかな
スナと違ってブラギに依存することも無く盾が持てるから耐久力がありペコに乗れるから機動力がある
一点特化じゃあ無いけど殆どの面において平均以上の結果が期待できる良い職だと思うよ
- 707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 19:24 ID:MzuI+RbI0
- >>705
地デリキタ時
- 708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 19:26 ID:SU6sI1HC0
- >>703
AGILK乙
どう考えても劣化AXです
- 709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 19:49 ID:8uoOkZsD0
- >>705
BSの時代っていつだ？
- 710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 19:55 ID:sOyct6eE0
- >>709
ボス狩り
- 711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 20:04 ID:ifAg9Z+l0
- それ言ったらACで超とタイマンしてた頃は騎士の時代だったんじゃね？
FPWizの時代でもあったが
- 712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 20:05 ID:Zk3gWsz40
- >>709
ｺﾓﾄﾞ前 装備関係なくARが乗った時代
- 713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 20:16 ID:UG6+a10SO
- 廃屋ブームが来たとき
- 714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 20:21 ID:glQgyJUx0
- もう器用貧乏でよくね？
- 715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 20:22 ID:zlVM5ZjA0
- >>706
スナと比べるにしても遠距離vs近距離というのが全て台無しにしてる
近距離職は基礎的な性能が高く無いとただのザコになっちゃうし
あと、LKが平均以上持ってるのは基本的に皆が持ってる能力だな
つまりHPと物理攻撃力、支援や妨害についてはいうまでもないけど最下層だし
AXや阿修羅と比べても防衛側になるとLKの役割が微妙っていう
- 716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 21:12 ID:VmEPunYe0
- HPが最下層
- 717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 22:03 ID:ikVGjz0I0
- そもそもNo.1でなくちゃいかん理由がわからん。
- 718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 22:09 ID:NTOhTo4Z0
- ノーグ１行ってみたけど即BBで自給2Mでした
エクスプロージョン一確です
2.5Mほど出てる人はどんな感じで狩ってるのでしょうか？
取り巻きのブレイザーにうまくBBが当たらない時が多いのが原因でしょうか
- 719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 22:28 ID:Wfm/orZb0
- 隣の芝は青いってね。
LKがパラの耐久力や砂AX阿修羅の火力を羨むように他の職もLKのバランスの良さは羨ましいもんだ
装備さえあればソロで中〜高効率狩場が多く、ペアならアビスまでの高レベルDならどこでもいける。
ptで壁としてもプレイできるしgvでも活躍の場がある。さらに電車性能は一部狩場を除きNo1
これ以上なにを望むんだ。
- 720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 22:53 ID:xcE1IHOC0
- >>719
道騎士娘蕩えな俺には不満なんてないぜ？
- 721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 23:04 ID:3URG6Jow0
- 99のLKと75のパラもってるけどETいくときはさすがにパラでこいって言われる
パラがETで落ちたときに代わりにLKで反射やったけど以外にいけてびっくりした
なにが言いたいかというと、選り好みできる立場にいる人ってそんなにたくさんいないんじゃないの?
- 722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 23:37 ID:E0C/55500
- まあ、反射狩りのような特殊用途以外では、パラの防御能力って割とイマイチだしなあ
AGだけじゃ圧倒的とは言いがたい。自己ヒールあれば回復の手軽さも加わって一歩先をいけるが、INTステを要求される（今はウアｃあるが
- 723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 23:37 ID:7mrBV/BM0
- あんたのIDかっこいいな
- 724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/16 23:48 ID:MzuI+RbI0
- >>718
押しBBと引きBBでぐぐるんだ
- 725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 00:54 ID:/9DQq7QN0
- >>719 3次職のスカート
- 726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 00:54 ID:03hLRuJP0
- >>712
ﾜｰﾜｰ
ｳﾘｬｰ
ヽ○ノ ヽ○ ○
| ￣| ￣|
ノヽ ノヽ ∠＼
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _ ﾌﾞｯﾌﾞｰ
_／...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、 ﾌﾞｰﾝ
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ｷｷｰ
,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::BS:::::::く ｿﾛｿﾛ AR ｶﾅ？
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,＿ ＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
(＿_ ￣~" | | ))￣
￣◎￣◎￣
- 727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 00:57 ID:hhCzvFXP0
- そろそろフルアドレナリンラッシュかな・・・（AA略
- 728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 01:02 ID:o0n4SK4t0
- 反射はパラの防御性能は大して関係ないんじゃないか？
まぁAGもデメリットはあるし
そもそも装備できる防具での最大Defは正直どの職もそんな大差ねーしなぁ
壁という専用の役割自体がROでは不要といえば不要
- 729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 01:51 ID:4LGI2OrIO
- 主要狩場はプリ教授あたりで壁できるようなとこばっかりだからな
- 730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 01:55 ID:UqmZ0+sk0
- 職単独での耐久能力なら
HP＝リンカー＞HW＞教授＞パラ＞LKだからなぁ
- 731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 01:59 ID:Wjj3ce1i0
- もうLiveROの強化要望スレと統合しろ
- 732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 02:05 ID:8i0nxRFz0
- 耐久はそうでもMAXHPとかの問題もあるしなぁ
- 733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 02:07 ID:hhCzvFXP0
- 耐久能力だけじゃどうにもならんし敵のAtkや使用スキルで符号変わるだろう
- 734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 02:20 ID:l0ggcBUQ0
- >>731
そもそもLiveROの強化要望スレとここに
騎士・LKと関係無いスレチが多すぎる事が
問題だ。出張せずに引っ込んでろと。
- 735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 02:45 ID:4jKBdMG20
- >>730
ただPTで上級Dにいくのに
アスムなしで行く理由はないわけで、
ついでに言うと上級Dで壁できるのは装備があるHP教授だから
現実はそこまでできる奴が少ないから鉄板構成が流行ってるんですよ
で、鉄板構成で前衛に求められる能力は
より高い耐久力の壁と
釣り能力はPスキルがあればインデュアだけで十分だし下手ならコンセもほしい
LKの利点はPスキルなくてもコンセでごり押しできるぐらいだね
- 736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 02:50 ID:ww0BbA1r0
- おまえら涙目ｗｗｗ
- 737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 03:00 ID:R7BPJPcu0
- それでもLKが好きだから・・・
- 738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 03:05 ID:vcpXQ4T50
- パラで狭間よく行ってるが、インデュア直後にDisくったりすると本当に涙が出てくる。
ただPTのメンツ(身内なので毎回割りと職からばらばら)とかにあわせて自分で抱えたり献身したりできるのは利点。
狭間じゃdisで献身きれるから結局自分で抱えることになるが。
LKはメンツが人員・火力不足だったりするときはすごく欲しくなる。やはりあの平均性能の高さは魅力。
- 739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 04:09 ID:9ylAn/h+0
- 結局隣の芝は青いってことですよねー
- 740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 05:05 ID:QCDQ0nX80
- >>718
ガーターの位置を確実に覚える
ノーグは覚えやすいマップだ
ゴーレムじゃなく取り巻きブレイザーにBBすれば、上手く当てられない場合も処理は出来る
あとハエで飛んで、出来るだけモンハウになってるところを狙う
1匹2匹のところでも相手してると効率が下がる
ただ金銭の効率もほしい場合はカホは単体からでも狩る
これでドロップ全拾いでも2.5M↑は出ると思う
さらにTAF入れれば３M前後出る
- 741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 05:19 ID:nXRuyuVP0
- http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxrBqn9cL
パリィ取らない場合最低ここまであればいいわけだけど、折角だから50転職したい
残り10どう振ってる？ プロボ10の剣6辺りが無難かね
- 742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 05:21 ID:UqmZ0+sk0
- ゴーレム少ない時代に素騎士でQFパイク行っても余裕で3M超えたけど
上にも有るけど基本ハエで1、２匹の所は相手にしないで出来るだけゴーレム交じりのMHを見つける
それと大体溜まりやい場所があるのでその付近に飛んだらその場所も見る
それと他の人が居る場合はそれがハエ狩りか徒歩狩りかでルートを変える
WIZペアが居る場合は常に溜まりやすい場所は先に抑えるようにする
通路で擦ろうと気にしたら負ける
- 743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 05:26 ID:UqmZ0+sk0
- 剣修練10にしてプロボを6だな
逆に剣6にして両手10にしてパリィを取れるようにするのもあり
切るとすればオラブレ辺りが無難だと思う
どっちとっても結局使わないけどｗ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxrGHXbxeFfNHNdncL
もしくはオラブレ5とって使わないけどパリィ6にするか
- 744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 05:34 ID:RFXRgVJB0
- 両手剣騎士とか時代遅れもいいところだろ
- 745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 05:36 ID:UqmZ0+sk0
- どうせ必要なスキル取ったら後はほとんど使わないかまず使わないかなんだから少しでも可能性あるスキル取った方がいいだろｗ
ジョイントとかヘッドとか何に使うんだよｗ
- 746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 05:43 ID:MUtgpPyZ0
- 貴重な中距離スキルだ、対人で使えんことも無い。
無くても困らんけどね。
- 747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 07:22 ID:03hLRuJP0
- 本当にテンションリラックスは必要なのか？インデュア1でいいんじゃねーの？
あと修練は今までは2HQバーサークするため両手剣修練10にするのが主流
最近はエンペ叩くのにも錐だったり、ツインエッジ等あるから片手でもいいかなってところかと
- 748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 08:29 ID:nXRuyuVP0
- 狩る時はそれに集中するから狩り場で座る事はないし
街休憩もHPRのみで十分早いから言われてみればいらないかも
インデュア1に落として両手8の剣10にする
プロボもよく考えりゃDef無視武器あったり
転生前も氷割りやキーピングハイオークに1を使う程度だったから10取る意味がないや
回答thx あとJob3つ頑張ってくる
- 749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 09:39 ID:qAwR3ePpO
- >>748
テンションリラックマは
敵を釣ってくる→インデュアorコンセを使う→リラックス
こうやって「勇者の余裕」をアピールをする為のスキル。
剣ガディ辺りでこれが出来ると惚れてくれる人がいるかもしれない。
ACしろとか言われたら、それはお前に勇者の才能がない。
- 750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 09:53 ID:UqmZ0+sk0
- リラックスとハエを同時に使うとリラックス状態で移動できるけど被弾したり攻撃したりすると解除される意味の無さ
- 751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 10:03 ID:Jx1F6NTc0
- >>738
Disくらったら速度変化POTでも使って即ベース帰還しないのか？
捕まって回復剤連打する事に比べたら普通に安いもんだぞ。
過疎ギルドの身内でかつHWがいないとかなら
LKの火力もあったほうが便利だけど
ブラギ♯やHW火力がある場合なら耐えるパラのほうが有利だし、
完全に役割分担されてる臨時でもLKには火力なんて求められない
「本当はパラに来てほしかったけどLKで我慢するか」と
PTMに思われながら参加するしかない宿命ですよ
- 752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 10:06 ID:9ylAn/h+0
- なーに少人数PTならLKの方が優秀だ
- 753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 10:11 ID:owRHmNOj0
- AGI騎士ってすげー金かかるな・・・
まずAGIを上げるからSTRやINTを抑えなきゃならない
だからスキル使用量が増えたりSP回復力が減るのでそれを補うために
なんらかのSPカード必須。ファラオ、ドラキュラ、セニアMVPカードあたりだろう。
この時点で300M超える。
アサシンやローグと比べて
回避向上スキルがないため、高いFleeを維持するには+9ハイレベルランニングシャツor+9ハイレベルベントスが必須だ。
靴はもちろん+10憎悪黒皮以外ありえないだろう。
これ全部そろえるの何百Mかかるんだ？いくらなんでも金かかりすぎだろ・・・
- 754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 10:11 ID:Jx1F6NTc0
- LKのほうが優秀な状況は
固定狩りでかつ引っ張ってきたMobを自身で抱えるわけじゃなく
SGや白羽でベースにパスして再度釣りにいくような狩り方
現状臨時でそんな狩り方してるのって一部鯖の生体ぐらいなんだよね
あとは後衛が砂の少人数身内PTで
前衛火力もないと殲滅力・後衛のSPがきつくなる状況ぐらいかねぇ
やっぱ大部分においてパラには勝てないな・・・
- 755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 10:15 ID:o0n4SK4t0
- LKの総合力が高いといっても所詮火力部分はPTじゃ使わないからな
- 756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 10:15 ID:hhCzvFXP0
- >>753
俺が釣れてやるから満足しろよ
- 757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 10:36 ID:lfXofZrb0
- >>754
一部鯖の生体>残影で勝手に釣って白羽してくるから募集されない。
後衛砂の少数>教授が一番得意なPTなのでLKなんてお呼びじゃない。
- 758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 10:41 ID:qAwR3ePpO
- >>753
抑えたStrを補うためにダブルメギンも必要だからもっとかかる。
後、両手の時は盾持てないからダメを抑える為にデビベントスも必要になってくる。
妥協案で+9オクベビD肩もあるけど前衛でそんな肩つけていたら身内からもPTから蹴られる。
金がかかりすぎるから趣味職って言われるんだ。
- 759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 11:23 ID:xZqyC5PbO
- ソロとPTをこれ程バランスよくこなせる職がいるだろうか、いやいるまい。
- 760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 11:40 ID:aWuSWz3K0
- >>753>>758
何言ってんだｵﾏｲﾗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アスプリカ忘れてるだろ。
材料一式は勿論の事、2nd砦を安定確保して必要なとこまで商業値と防衛値を上げて、虚像のオコルニルを突破出来る程度のツテも必要になる。
- 761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 11:52 ID:ndGFDHFu0
- AGI騎士やるならそれくらい揃えてる状態じゃなきゃスタートラインにすら立てないよ
- 762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 11:54 ID:lfXofZrb0
- >>759
ソロとペアの間違えじゃね。
- 763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 12:02 ID:i+O7Lv4q0
- ここを見ていると頭がおかしくなるような狂った書き込みばかりでうんざりする
- 764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 12:24 ID:Q+AfQayuO
- ばかばっか
- 765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 12:56 ID:8i0nxRFz0
- おもしろいとおもってやってんだから放っておいてやれよ
- 766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 13:15 ID:FuVQ06d/0
- 俺はこんなの結構すきだぜ、海苔の悪いやつはギルメンからも好かれないぜ。
- 767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 13:17 ID:GGUiLxr00
- 誰も正気の騎士LKなんて望んでないよ
騎士LKは脳筋勇者でこそだよ
- 768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 13:25 ID:xhCbgejQ0
- 騎士ペアってアビスくらいじゃないとプリが暇で寝てしまうけどなｗ
- 769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 13:38 ID:YP/dw2AV0
- キャラの向きによって敵の飛び方が違うんですねありがとうございます
- 770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 13:51 ID:vcpXQ4T50
- >>751
Disくった時点でMOBと少しでも距離あいてるなら正直完全回避頼み&ヒットストップキャンセルでなんとかなる。
問題は狭い場所とかで噛まれてるときにインデュア切られること。これはもうめんどくさいから飛ぶことにしている・・・。
鉄板PTとかだと前衛が火力持つ必要は全く感じないね。ただ身内狩りで、クルセ・ハンター・プリとかだと火力無さすぎてしょっぱい場所しかいけないのが辛い。
- 771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 14:09 ID:CG2i/aBE0
- >>770
そんなしょぼいPTでしかLK有利に立てないって意味でもあるよね・・・
LK・ハム・プリだと生体実装前の旧狩場ぐらいしか行けないだろうし
結局LKは時代に取り残されてるんだよね
鉄板じゃなくても少人数でもHPHWとトリオとかなら
パラのほうが多くの場合において有利だしね
- 772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 14:23 ID:fnWHLJy7O
- ﾊﾟﾗや教授が溢れるほどいるなら役目無いのかもしれんが
現実として少ないからLKが完璧お呼びでない状況は考えられん
作りやすく攻守平均以上の性能を持つからLKが多いわけで
- 773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 15:51 ID:lfXofZrb0
- >>772
だから>>751なんだろ。
パラ教授溢れてたら臨時募集はいったら無言で蹴りだされてるってのｗ
- 774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 16:00 ID:Q+AfQayuO
- というかそう言ってるよね
- 775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 16:08 ID:aWuSWz3K0
- 前衛が既に揃ってるところに前衛で入って行ったら蹴り出されるってのは、職に限ったことでもないしな
- 776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 16:24 ID:DfyNnl/o0
- 夏休みも後半に差し掛かってきてるが、騎士スレはまだまだ夏真っ盛りだな。
>>748
TRは積載量の少ない低STR騎士なら有ると嬉しいスキル
Dウアーで高STRアイス一杯積めたり、AGIでもアイス増えまくりｗとかなら要らない。
>>753
AGI型なのに何故超中段や黒蛇王がないんだ？
純粋にSPとかよりも俺はこっちのが欲しいぞ？ｗ
- 777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 20:08 ID:r8d/fgft0
- DEXが高い葱の弓BBは正直AGIふってるLKより気持ちよく連射できる
- 778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 20:09 ID:owRHmNOj0
- DEX高いと詠唱速いからな・・・
ASPD190だろうがなんだろうがBBの詠唱がある以上連打できない。
- 779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 20:18 ID:l0ggcBUQ0
- >>743
参考になるか分らないけど、うちのLKの場合。
＜転生剣士：Job50＞
HP10
HP10、剣10
HP10、剣10、バッシュ10
HP10、剣10、バッシュ10、プロボ05
HP10、剣10、バッシュ10、プロボ05、インデュア04
★最終形★
HP10、剣10、両手10、バッシュ10、プロボ05、インデュア04
＜ロードナイト＞
ライド1、騎兵5
ライド1、騎兵5、2HQ10、パリィ10
ライド1、騎兵5、2HQ10、パリィ10、MB05、AB5
ライド1、騎兵5、2HQ10、パリィ10、MB05、AB5、AC5
ライド1、騎兵5、2HQ10、パリィ10、MB05、AB5、AC5、BB10（J52）
ライド1、騎兵5、2HQ10、パリィ10、MB05、AB5、AC5、BB10、槍5（J57）
ライド1、騎兵5、2HQ10、パリィ10、MB05、AB5、AC5、BB10、槍5、コンセ5（J62）
ライド1、騎兵5、2HQ10、パリィ10、MB05、AB5、AC5、BB10、槍5、コンセ5、バーサク1（J63）
ライド1、騎兵5、2HQ10、パリィ10、MB05、AB5、AC5、BB10、槍5、コンセ5、バーサク1、TR1（J64）
ライド1、騎兵5、2HQ10、パリィ10、MB05、AB5、AC5、BB10、槍5、コンセ5、バーサク1、TR1、プロボ10、インデュア05
★最終形★
HP10、剣10、両手10、バッシュ10、プロボ10、インデュア05
ライド1、騎兵5、2HQ10、パリィ10、MB05、AB5、AC5、BB10、槍5、コンセ5、バーサク1、TR1
- 780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 20:58 ID:QOiiMu5Y0
- >>776
よく夏を理由にしたがる奴がいるけど
前々から季節問わずAGIｖｓVITの流れになる事はあったじゃないか
もうROも夏休みがどうとか言うような年齢層じゃなくなってるぞ
- 781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 21:58 ID:Drz6Ww0i0
- Knight Base90/Job50
スキル ： 両手剣セット＋ピアース10
Str80 Agi102 Vit11 Int12 Dex40 Luk5 Flee212 Cri2.5 Def17(装備DEF合計)＋ 21(精錬値合計)
属性武器 ： ４色クレイモア
特化武器 ： ＋７各種特化２ＨＳ（大型、中型、闇、無形、動物）
三減盾 ： 無し
特殊装備 ： 闇メイル、ヒルクリ、マンティスクリ
所持金 ： ヘルモーズキャップを衝動買いし、ほぼ無し
現在調印に通い続けているLv90素騎士です。
上記ステ装備で経験値、金銭共に美味しい欲張りな狩場はありますでしょうか？
どちらかというと経験値が欲しいと思っています。
先輩騎士の皆様、アドバイスをお願いします。
- 782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 22:07 ID:l0ggcBUQ0
- >>781
どんなステだろうと90前後の素騎士なら
経験値・金銭共に調印が充分美味しいんじゃないかな。
あとは、一発レアを狙いつつ聖域１とか？
（収集品は調印に比べたらしょんぼり）
聖域2は狂気P散財になりかねないので1が良いと思う。
- 783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 22:22 ID:l0ggcBUQ0
- 1つ夢のある話を言い忘れました。
うちのキャラも素騎士の頃は90代後半まで調印でした。
AGI は臨時来るな！って感じなのは当時も在って、
いつもソロだったのですが、平日の夜にソロで2時間程度
篭って300k↑、週末だと1日で1M↑の収集品の売上げに
なるので、調印を卒業する頃には、調印の売上げだけで
100Mを超える売上げになってました。
PTでBOSSとか、強いMAP行けばもっと良いお金になるの
かもですが、まったりソロでこれだけ稼げれば充分では？とｗ
- 784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 22:26 ID:owRHmNOj0
- まぁずっと名無しとかずっとハイオークとかカーサ狩りとか亀島とかしなけりゃ
VITだろうがAGIだろうが槍だろうが両手だろうが99までに100Mはたまる時代だな。
回復アイテム垂れ流しで字急3Mとかだった昔と比べてずいぶん楽になったものだ。
よかったよかった。
- 785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 22:46 ID:t87J3XLs0
- 新しく槍騎士育て始めてどうにかこうにか廃兄貴1確定できるようになった73騎士だが
ダブルサイン必要でだいぶ敷居が高くなるが牛1確にしてピラ地下篭りしたほうが金銭的には見るところあるんだろうか？
ずっとAgi職やってたおかげで盾もないわ槍も借り物しかないわで今後かなりの資本が必要になるんだが
西兄貴→時計廃屋ルートを辿るとスイーツ（笑）どころかマグニセットにすら手が届かない気がしてさ・・・
- 786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 23:03 ID:R7BPJPcu0
- >>781素騎士は自分もそんな感じでした。てかステがそっくりすぎて吹いたｗｗｗ
俺は2PCだったからプリに塩覚えさせてPD4で発光したよ。
武器は+6TiBl血食いでアヌが13秒で殺せる感じ。他はBBで1〜2発。
drop無視だしもともと金銭はお察しな狩場だから金は儲からないけど
経験地は時給4〜5Mといった感じ。SBでよく死んでましたけどねｗｗ
金銭も考えるならモスコがいいんじゃないかな。
90〜95までモスコ篭ってたけど、時給1,5Mほどだった。
金も300kはいってたんじゃないかな。出費は抜いてます。
中型特化もってるなら>>782さんの言うとおり聖域もありだと思います。
あとは付与があるならノーグも経験地･金銭ともにおいしいと思います。
- 787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 23:08 ID:zKpCNQfd0
- >>785
廃屋でも落ちてるもの拾えばちゃんと金は稼げる。
そもそも廃屋に行く奴は金なんていらねえからEXP、て奴だろ。
金もほしい、経験もほしいなんてうまいところは無い。
金が稼げるところ、経験が稼げるところを交互に行きゃいいだけ。
即転生したいならそのまま金銭マイナスのまま廃屋でいいよ。
- 788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 23:10 ID:YP/dw2AV0
- 金も経験値もそこそこなのはスリッパ一確
- 789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 23:28 ID:o0n4SK4t0
- 配置変更がきてからあんまりやってないのでわからないけど
うちの95AG両手I騎士はこんな感じなので参考にどうぞ
Knight Base95/Job50
スキル ： 両手剣セット＋ピアース10
ステ : str76+8 agi96+2 vit8+10 int12 dex44+6 luk1+4
武器 ： +7火ｸﾚｲ +7Dｻﾊﾘｯｸｼｭﾊﾞｲﾁｪﾙ
防具 ： +4ﾍﾙﾓｰｽﾞｷｬｯﾌﾟ ﾍﾟｺ羽耳 くわえた魚 +6ﾛｳｨｰﾝ昔の領主
+6ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ ｱｽﾚﾁｯｸｺﾝﾁ*2
他に一応各種装備ありますがうちのはこの装備で専らモスコ3でAB狩りです
時給：2.3〜2.7M(教範無)
消費：魚600くらい（かなりばらつきます）
ドロップ：薔薇1〜3 ケーキ50前後 他魚ヒナレ等多数
今はマヴカ増えたみたいなので風に比べて火属性武器が弱めなので多少効率落ちてるかもしれないですね
- 790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 23:29 ID:Drz6Ww0i0
- >>782
あのﾋﾟｷﾞｨﾋﾟｷﾞｨっていう調印の鳴き声が耳タコだったので、
新鮮さを求めて試しに聖域１に行ってみます。
ありがとうございました！
>>783
夢のある話ありがとうございます。
PTもBOSSも難しいソロ環境ですので、他狩場を観光したらまた調印に戻ってきます。
>>784
自分、昔と比べるとかなり恵まれた時代で贅沢いってたんですね…
>>785
2PCができませんので、アヌビスやノーグはまだまだ厳しいと思われますが、
聖域のほかモスコビアにも行ってみようと思います。
皆さん、ご親切にありがとうございます。
せっかく世界が広いMMOですのでいろいろ回って探検してみます。
その後、またﾋﾟｷﾞｨﾋﾟｷﾞｨします。
- 791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/17 23:57 ID:R7BPJPcu0
- 経験地は無視して金銭だけ考えるならどこが一番うまいんでしょうね？
レアで一発というのはなしで。やはりスリッパでしょうか？
- 792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 00:08 ID:SnJhv8pw0
- 当方L80のS>V>D LKなのですが
コンセ５BB、ピアス１０取ったんだけどこれからSppとるかSｂ取るか迷ってるのですが。
Spp使う場面ってありますか？ｓｂは騎士団でレイドアチャ倒すのに便利そうなので欲しいと思ってます。
LKになったからSpp使ってみたい気もするけどスキル説明とか見ると使い勝手悪そうで・・・
- 793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 00:10 ID:Bsn0iZhB0
- おれは金が無くなったら伊豆4の覇者様ごっこやってるな
ぶっちゃけどこが一番ってのは個人の環境によっても変わるしなんとも・・・
1PCor2PC、AGIorVIT、騎士orLK、etc
- 794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 00:29 ID:zGtTk3VO0
- 男プリと組んでもつまらんと思ってたが
これはなかなかどうして
女プリ特務より楽しいな
てか妙にやさしい
自分が♀LKだったせいかもしらんが
- 795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 00:45 ID:niAud3yB0
- >>791
本命：師匠
対抗：時計↓４ 騎士団２
大穴：氷２ プロ北 伊豆４
>>792
騎士団で結構狩るならSB取得を強く推しとく。
アチャが増量してるのでCAで飛ばれされたり位置ずれしたりでかなりうざい。
LASBで１確取れると精神的にも楽なので、SpP取るくらいならSB取った方が絶対いい。
俺はBBピアースパリイ10取っちまったからSB使ってる騎士が凄く羨ましいぜ。
- 796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 00:48 ID:UlENYefE0
- パリィ取ってもSB取れるんじゃ？
- 797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:00 ID:ms/2Pwzr0
- というかSppってどこで使うんだろう。Gvで使えるとは聞くけど
サーベルや散々もめてたツインエッジなどでのBBのほうが連射できていいと思うし
狩りでも燃費が悪くHIT補正もつかないから使えませんよね？さらに取るまでのポイントが多すぎる。
strが低くDEXINTが高い型なら便利なんだろうか？
まあかっこいいから使いたいって言うのはちょっと思う
- 798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:00 ID:zljsnr9N0
- 両手LKはこのスレにしゃしゃりでてくるな
おめーらは雑魚なんだから槍LKの言うことに従わなきゃならないんだよ
- 799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:03 ID:jxe4WDfI0
- 槍とか雑魚だろｗｗｗ
- 800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:06 ID:zljsnr9N0
- 槍=ピアース一撃10000ダメージ可能
両手=盾をもてないというデメリットを持っているのに
攻撃力は槍未満というあまりにも雑魚ゴミバカ変態
両手LKがASPD190で殴るより槍LKがASPD150くらいでピアース連打したほうが秒間ダメージ高い。
- 801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:15 ID:UlENYefE0
- 何で両手型ってAGI振りまくって火力密度上げてるのに素殴りなんだろうな
- 802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:20 ID:JjYXq1z00
- ゲフェニアspp狩りの報告あった気がするけど
宿spp狩りってどうなん？
- 803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:27 ID:niAud3yB0
- >>796
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXsOHXbxdscFHNdncL
こんな感じだから取る余裕なんてないんだわ。取れてもJOB70でSB2
>>801
ピアースの様に燃費がいい強スキルが使えれば素殴りとかしないんだけどなｗ
- 804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:30 ID:IWT5F2970
- 実際の所、槍素騎士でたいした武器も無い状態で速攻転生できるのどこ？！
人槍程度なら何とか手に入りそう
- 805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:41 ID:ms/2Pwzr0
- たいした武器もないのに効率をだそうとするなよ・・・
- 806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:43 ID:zGtTk3VO0
- そんなのあったらこっちが知りたいわ
- 807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:53 ID:+QVOLZdn0
- 亀だが、廃屋はオリ原・鋼鉄が結構ポロポロ落ちるのでドロップをしっかり拾えばそれなりになる
コンバ使っても黒字になる
けどドロップ無視しないと経験値ショボン
- 808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 01:58 ID:AcNCe/TC0
- 大した装備が無いんなら
とりあえず70台まで水パイクかランスで西兄貴で上げて
あとはお座り
友達さえいれば速攻転生できるよ！
- 809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 02:18 ID:IWT5F2970
- >>805
いや、まあ、簡単に書きすぎた
>>806
ですよねー
>>808
やっぱり西兄貴かー
お座りはさすがに近接で稼げる騎士ではできないわ
そんなゆとりより糞みたいなのはキャラに愛着もてないで終わる
でも、西兄貴で頑張ってみるよ
- 810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 05:07 ID:o9+fqGrf0
- 紫箱から正宗が出たんで正宗騎士でも作ろうと思うんだけど
正宗のFlee+30って木琴ランシャツや木琴ベントスと組み合わせてFlee+60とかにしたほうがいいの？
それともFlee+30分空いた肩装備に何か別のをもってきたほうがいいの？
- 811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 06:31 ID:aK4wGIi50
- 過剰フリーならレイドつけた方がいいし
足りなかったら更にモッキンとかつければいいでそ
GVステLKで相談なんだけど
Sを98でとめるか99にするか迷ってるんだ。VITは料理混みで100
S99だとSTR140Wサインができる、
しかし靴がHilv靴のSTR+2で調節することになり
バリアント履けない為、相対的にHPが下がり耐久力が減る。
+9Hilvタイダルセットでもいいが肩も靴も固定される
S98だとコア2付けてSTR140シングルサインになる。
肩も靴も固定されないから楽
細かいけど決まらないから一押ししてほしい。
- 812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 06:32 ID:UlENYefE0
- 作っても絶望するだけだから売るのを進めるがどうしてもやりたいなら特化武器外してFLEE確保する武器付けるって事なんだから
その分AGI削ってSTRに回すのがいいからランシャツかベントスがいいと思うがベントスに子オーク刺してFLEE+20、無属性耐性10％ってのも有りと言えば有りだと思う
- 813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 06:52 ID:ms/2Pwzr0
- >>811マグニセットでjob補正15前提の話なのかな？それとも補正14で中段で1か。
Hilv靴ブーツとかでHPも十分だと思うけど・・・
俺は98までSTR振ったんだからもうカンストさせちゃったほうがいいと思うよ。
11ポイント他に振ったところでそこまで変わるもんでもないと思うし
これから新装備でたとしてもカンストしてれば調整しやすいと思うしね。
それに99でもコア2つけるって選択肢もできる。
てか+9ダイダルが作れるならもうHilvDブーツ＋Dマントでいいんじゃない？ｗ
- 814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 07:35 ID:FvzY3dUx0
- >>800
経費とか考えないならAGI両手のバッシュ連打は槍ピアースを超えるぞ
まぁぶっちゃけ消耗多い割には威力が槍よりはちょっと上程度だから誰もやらないが
>>809
西兄貴行くくらいならピラ地下で牛でも狩ってたほうがマシじゃね？
- 815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 08:47 ID:cl8977ww0
- 串、ライド帽、地デリ、呪い手ウアーx2を用意して
プロ北にいけば金貯めつつ時給3M↑出せる
貧乏なままハイオクだけ狩って転生しても雑魚LKにしかならないから
何とか金貯めて揃えてくれ
- 816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 08:56 ID:zUdsEaWq0
- >>810
まずおもむろに正宗を露店に出します
売れたのを確認したらそのお金でベントスを買いましょう
- 817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 09:04 ID:zljsnr9N0
- いまどき伊達政宗なんて2Mでも売れるかどうか・・・
- 818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 09:15 ID:zUdsEaWq0
- よそはしらんがうちの鯖では１０ｍくらいだな
ベントスは１５↑みたいだが・・まぁ足せばいいだろう
- 819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 09:20 ID:sumcat7yO
- >>811
Gv時に140Wサインってこと？
素が99として料理で10ジョブ補正15ブレスが10
これで134
あと6をアクセ以外の装備で補うってこと?
アルタ V鎧 ハイレベル 羽耳ってとこか。
ここまでガチガチのStr装備にするくらいなら、130に抑えてもいいんじゃないかなぁ
- 820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 09:23 ID:UlENYefE0
- 130に抑えてニュマアクセと四葉アクセ付けた方がいいと思うんだ
- 821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 09:47 ID:JwBbdmZF0
- >>811
火力重視にするなら鉄球ｻｲﾝにすればいいんじゃね
阿修羅耐えるつもりならｻｲﾝじゃなくて、SBPQRとﾊﾞﾘｱﾝﾄにするといいんじゃね
- 822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 10:09 ID:kRUxqOBfO
- >>809
＞実際の所、槍素騎士でたいした武器も無い状態で速攻転生できるのどこ？！
これにゆとりだの糞だのは言えないと思うｗ
- 823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 10:10 ID:B1MzWRHZ0
- 阿修羅耐えられないならVIT100あれば耐久力なんて誤差
火力装備でいいと思うよ
- 824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 10:13 ID:UrcYvp9hO
- 誤差はいいすぎ
- 825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 10:41 ID:o9+fqGrf0
- なんか正宗騎士の攻略サイトないなぁ
ＡＧＩ両手ってそんなにつらいのか・・・
- 826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 10:42 ID:GxPy4L2m0
- 正宗が選択肢に入らないだけだと思う
- 827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 11:14 ID:hIRhflZjO
- 村正型のように、持てばステを特化にしなければ
いけない様なものじゃないからな
普通の両手騎士が使う武器の選択肢の一つとして
捉えるべき
- 828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 11:26 ID:66ArODh6O
- Atkはイートと同じ、s2な分だけイートが攻撃面では優秀。
Aspd増加に関してはヘルモとコンチがある。
頭やアクセ空けたいならいいかもしれんが。
ただでさえ柔らかいAGIがDef1/3で更に柔らかくなるとか…
今のAGI両手で美味しい狩場代表は名１やPD4だろうが、木琴ベントスがあれば正宗の+30が必要な場所ではない。
むしろアヌのSBで即死しそうになるし、バンシーも一撃が痛いからDef減少が響く。
またアヌ、バンシー、ゾンビ達は総じてHPが高い。
PD4ソロは言うまでもなく、前衛に火力が期待される名１でも、特化c挿せない正宗は微妙。
正宗＆イミュンなら95％回避と20％耐性を両立出来るだろうし、
正宗＆木琴の過剰Fleeも複数のバンシーに囲まれやすいこれらの狩場でなら無駄になりにくいが、
火力不足とDefの超低下を補う程でもないだろう。
エリセル鎧と合わせて高FleeSUGEEEEE！して満足しとくくらいしか使い道は…
- 829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 11:29 ID:o9+fqGrf0
- >>828
紫箱からでた私に対する嫉妬？
やめてくれないか？ｗｗｗｗ
- 830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 11:32 ID:o9+fqGrf0
- 5498#さすらい狼の帽子[0]
さすらい狼を真似て作られた
帽子。
吹き荒ぶ風がよく似合う。
―――――――――――――
Flee + 10。
Vit + 5。
―――――――――――――
精錬不可。
―――――――――――――
系列 : 兜 防御 : 5
位置 : 上中段 重量 : 60
要求レベル : 20
装備 : 全ての職業
5528#かえる王子の帽子[1]
魔女によってかえるの姿に
された王子、とされる帽子。
少女のキスによってのみ
魔法が解けると言われるが、
本当か……？
―――――――――――――
Agi + 1。
―――――――――――――
精錬不可。
―――――――――――――
系列 : 兜 防御 : 2
位置 : 上段 重量 : 50
要求レベル : 30
装備 : ノービス系を除く全ての職業
- 831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 11:38 ID:T69yh1mM0
- >>829
ses鯖なら5M（ろ。価格）で買ってやるから涙拭けよ
倉庫に飾っておく事にする
- 832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 11:42 ID:KWtRjQ7x0
- 正宗だろうがなんだろうが、AGI騎士には最終的に超えられない５％の壁があるし、
正宗があろうがなかろうが、その壁については結局超えられないわけだからな……
まぁ、正宗の一番いい使い方は、露店の看板代わりにすることだと思うよｗ
- 833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 11:48 ID:bhfyInOT0
- まぁ趣味装備だな。sエンチャントできれば話は違ったんだろうが
紫から出したなら金銭的には得してるんだから売ってメインキャラの装備の足しにすればいいんじゃない？
- 834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 11:52 ID:o9+fqGrf0
- メインもいない場合
正宗騎士で転生目指すのは 非現実的な話ですか？
- 835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 12:01 ID:T69yh1mM0
- >>829
正宗騎士の定義がわからん。
Flee特化ってこと？AGIカンストしてる両手騎士なんてザラだし
ホントにFlee特化したいならベントスに加えてコア３も必須だから転生しないと装備できないし
そもそも素騎士でFlee220以上あげたってソロ狩場が広がる事もない
素直に正宗売って、四色クレイモアかｓ風宝剣買ったほうが転生は現実的
- 836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 12:01 ID:zGtTk3VO0
- 全然
がんばれや
- 837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 12:01 ID:66ArODh6O
- 必要Flee満たしてアヌ狩ってれば、どの武器使ってても非現実的なんてことはない
- 838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 12:05 ID:o9+fqGrf0
- ありがとっ
ひとまず両手騎士作ってみます
物自体が供給ない鯖なんで売ろうと思えばいつでも値下がりなしで売れますし
Ｆｌｅｅが初期段階で大幅ＵＰしそうなので育成も最初は楽でしょうし
なにせ狼帽子とＳＥＴでFlee+85以上になる可能性だってありますし
- 839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 12:13 ID:HrVx4dNM0
- 伊達政宗では天下統一は夢と幻でござるよ
つまりそういうことでござるな。
- 840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 12:29 ID:Vkijy/0a0
- >>815
ウチの鯖で全部揃えると大体80Ｍくらいになることに気づいて吹いた
- 841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:01 ID:dU5TU3uy0
- 廃屋より遙かにミノのが敷居高くね？？
廃屋にようやく1確ならミノは特化武器もっても2確異常なはずだ
金銭でいってもカード出ない限り変わらんからまだ廃屋のがいいと思うんだ
- 842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:06 ID:bhfyInOT0
- >>840
実際はアルシェ ライド帽 地デリ ウアーｸﾘﾎﾟ*2でも十分行ける
え？それでも厳しい人はどうすればいいかって？そんなこと知らんがな(´･ω･`)
- 843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:10 ID:fEO+I2vY0
- >>840
しかも同業者が居ると一気に効率落ちるというなかなか扱いの難しい場所
- 844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:15 ID:QGRQ7e0+0
- プロ北ってそんなに金銭美味い？
- 845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:20 ID:UlENYefE0
- 呪い手が欲しいLvでは呪い手が装備できない絶望感
>>838
しかし正宗ってDEFもさることながらSTRも-5されるのかよｗ
結局どうしたいの？
正宗分のFLEEを他に回したいの？
それとも正宗分のFLEEを生かしたいの？
- 846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:21 ID:bhfyInOT0
- 襟巻やら尻尾やらジェムやらの売れ具合にもよるがそこそこ
スリッパとかには流石に負けるとは思うけどまぁ悪くは無い
ガーターゾーン覚えなくていい代わりにMAPの道を覚えなければならない
付与無しでもそこそこ稼げるのが利点かな。付与あるなら素直にノーグ1とかスリッパ行ったほうがいい気はする
- 847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:29 ID:JjYXq1z00
- そもそも地デリが売ってねーよ
- 848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:29 ID:3JkflfnT0
- >>838
戯れに二本ほど過剰遊びしたら+7出来ちゃったんで、たまにLKで振り回してるが…オラブレコンセ使用してても地味な武器
2PC塩・付与環境or常時コンバ使用でようやく属性モアより少し強いくらいなんで、正宗の為だけに両手騎士とか考えてるならやめといたほうがいい
ASPD+2ってのも、基本値に+2なんでバサポ・2HQ後は+1にしかならんしね
- 849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:34 ID:zGtTk3VO0
- FF7くらい長ければ射程3はあったろうにな
- 850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:51 ID:RMdbbjbu0
- はじめまして。最近LKに憧れて騎士をつくろうと思います。
型はV騎士が目標です（LKになってもGvこなせるV系が目標）
そこで質問なんですがいままでの装備（＋４がほとんど）はやっぱり過剰装備にかえたほうがいいでしょうか？
オススメの防具や過剰Lvがあれば教えてください。（LKと騎士両方教えてくれたらありがたいです）
予算は１５０Mくらいです。いまもってる装備がほとんどアサ系装備のものばかりであまり転用できません；；
- 851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 13:57 ID:EMopHYxU0
- +7マグニセット(闇と火)
転生前は+7ポルドロとグリーブ
転生後は+7D肩とD靴
ポルドログリーブでも転生後つかえるけどね
盾はよく行く狩り場でいいでしょ
こんだけあれば十分、武器は廃屋カーサ串の3本だけでおｋ
スノウアーQPRSBPもわすれずに
- 852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 14:15 ID:IWT5F2970
- >>814
牛でカードもいいね
>>815
気が遠くなるほど金がないｗｗ
しかしそれだけなんとか集めればどこでも通用しそうだね
>>822
ケータイからご苦労様
お座りで怠けるのと自分で稼ぐじゃ違うんですよっと
あぁ、俺のものさしで測ってるんでお前様の短いものさしだとそのくらいだね
- 853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 14:19 ID:UlENYefE0
- マグニあるならあったほうが良いけど無いなら無くてもいい
でもまったく騎士が装備できるのが無いってなら祝福で属性鎧を作っておくといいかも
精錬値とか祝福は+5でも十分だと思う
Lv上げ目的ならPT狩りでの最短ルートがPDニヨ→名無し、オデンだから
闇オデン
なんか属性の無い鎧（ゴヴニュ鎧安くて良いよ）
マグニキャップ
ペコHB
☆槍
運剣
イミュン肩
ベリット靴かヴィダル靴
スノウアーアクセ2個
盾はホド石と天使でもあれば良いと思う
これにソロ廃屋用に
廃屋槍
人or虫盾（ホド石でもいいかも？）
地デリ鎧（出来合いお勧め）
カーサやるなら
カーサ特化パイク、無いなら火特化or無形特化
火オデン
無形盾
呪い手ウアー2個（Lv制限が80の為ウアーアクセをこれだけにすると転生後すぐに装備できない）
この時点でアリス盾が有るなら頭を深淵兜にすると転生後にメテオPなどを使える
アビス行くなら
竜武器+竜盾+火鎧+SP靴+ライド帽+ウアーアクセ（呪い手1個あると結構変わる）
転生できたらイミュン竜息
それ以外の場所でも遊んでみたい時用に串と転生装備だけど闇か人か大型か中型ロングホーン
- 854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 14:43 ID:BFIcPsb00
- >>850
ソロ(2PCの有無)・ペア・PTと狩場で変わるから
よく行く狩場にあわせた装備を買えば良いんじゃないか？
Gv用の装備は、実際に参加して必要だと思う物から買ったほうが良い
規模や状況で欲しい装備が変わってくるからな
- 855 名前：792 投稿日：09/08/18 15:13 ID:Dev4PCR80
- SppかSBか迷ってましたが、Sppを使いこなせそうにないのでSBとる事にしました。
ポイント大分余るのでバサクとオラブレでも取ってみようと思います。
回答してくれた方がありがとう！
- 856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 15:43 ID:+QVOLZdn0
- アビス用の武器は何がいいんだ？
威力重視のドラスレ・ゲイボ？
それとも竜特化パイクに立て装備で安定？
- 857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 15:44 ID:KWtRjQ7x0
- そんなもんその人のスタイルと環境によるとしか言いようがないと思うんだが。
- 858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 15:45 ID:zljsnr9N0
- またそれか
ピアース使えるゲイボ
威力重視のドラスレ
安定のパイク
どれかが一方的に良いなんてことはなく
それぞれデメリットとメリットあるから
好きにしろって出てただろ。
- 859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 15:51 ID:Dev4PCR80
- アビス転送があるから一度行ってみたらいいんじゃないかな。
私はマグニセットホド盾イミンマフでいったら30秒で強制帰還されたので
ﾄﾞﾗｷﾗ竜石盾ｲﾐﾝﾄﾞﾗﾌﾞﾚを揃え中
- 860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 15:52 ID:EMopHYxU0
- いくらなんでもホドはさすがにないなｗ
プティやすいしつくりやすいとはおもうけどねえ
- 861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 16:04 ID:UlENYefE0
- 大量にかき集めてBBだと盾も持てるほうがいいんだけどドラキラだとピアース打てない＆スタブとSB打てないってなって
結局パイクに変えた
- 862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 16:36 ID:IzB6Ba820
- D大型D龍パイクオススメ
- 863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 16:39 ID:UlENYefE0
- SP問題もあるからライド帽+ソヒーV+咥え短剣+月光剣もあるといい
- 864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 16:42 ID:Dev4PCR80
- 計算上はそこまで痛くない！とかなめてホドで逝きました。すいません。
ピアス使えないのはやっぱりSPがきついですかねぇ？スタブとSBは騎士時代も現在もないので全く考慮してませんでした。
HPの相方には「ハイドクリ用意しておいてね＾ｑ＾」と言って置いたんだ！！
武器は滅多に露店にでないので、気軽に試せないのがつらいです；
- 865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 16:42 ID:tmo3yVbF0
- 闇水使う→SP切れる→月光に持ち替えて付与切れる→コンセ使わないと当たらないので使う→BB
そしてまたメイン武器に持ち替えて闇付与、コンセ・・・
なんか色々と無茶だった！INT振れってことか
- 866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 16:46 ID:UlENYefE0
- それいっそドラヘルつけて月光剣に闇付与したほうがいいかもｗ
理想は闇付与切れる→月光に持ちかえる→コンセ→BB→全快させる→持ちかえる→闇付与だと思う
コンセはコンセ１で釣ってBBのたびにコンセ5かけるのがいいよ
インデュアで済んでるうちは集める量が足りてないからもっと集めた方がライド帽を活かせる
そして窓からウンコ臭が漂ってきたんだがなんだこれはｗ
- 867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 16:50 ID:zGtTk3VO0
- 外でGvでもやってるんだろｗ
- 868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 17:07 ID:UlENYefE0
- 生ゴミぶちまけた奴が居た
- 869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 18:40 ID:aFgdJmTy0
- アビスは闇付与大型パイクと借りた竜盾で時給7Mでたな
転送終わったら行かないから竜装備なんてそろえる気にならん
- 870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 19:33 ID:+QVOLZdn0
- ドラキラで集めてBBのみが一番良く思えてきた
- 871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 19:36 ID:wifUR4HC0
- >>869
嘘を付くなそんな装備で7M出るわけがない
それで7M出るならトールなんか誰も行かん
- 872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 19:38 ID:zljsnr9N0
- ガチガチ装備なら20Mいくんだから
ちょっと劣った装備でも7Mくらい行くだろ
- 873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 20:16 ID:eEbKw3cC0
- 廃屋7.5Ｍ/hで満足してる私に謝れ
20Ｍもでるとこで共販使いたい・・・
- 874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 20:18 ID:WxcfinMG0
- アビスの覇者様のターン
- 875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 20:22 ID:UlENYefE0
- ソロで20M↑ペアでも7〜9M出るんだから大型パイクでも出るとは思う
アビスで高効率狙う場合は確殺数よりも一回に倒す量+戦闘後のロスタイムだと思う
ペアなら戦闘中に支援の上書きしてドロップはHPに任せてすぐ次に行くとかな
- 876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 20:50 ID:aFgdJmTy0
- 少し説明が足りなかった
緑化園の転送を利用して２PC宿狩りで狩りをしてる
転送先が３Fへ続くWPの手前だからここで闇付与
３F到着即ハエで金オシが大量にいるポイントを探す
10匹程度の金オシを見つけたらまとめてBB
戦闘中はずっとアイス連打
だいたい20発ですべて沈むから、SPはなんとか切れないかレモンで少々回復
ドロップはレア以外無視で、すぐに蝶で戻り宿で回復
一回のターンの時間が2分くらい
だいたい一時間に1,2個は盾が出るから一応黒字
まだかなり無駄があると思うから、うまくやれば１０M↑いくんじゃないかな
転送があっての狩り方だから、トールの方がいいとは思う
っていうか素騎士だからアビスに行っただけで、ジョブ考えたらトールの方が上じゃないの？
- 877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 21:19 ID:JjYXq1z00
- ハイプリいないといけない狩場なんていらね
- 878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 21:26 ID:rkb23fYb0
- 20発だと・・・？
- 879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 21:40 ID:aFgdJmTy0
- >>877
アスム使ってない
>>878
確殺は10発だね
打ちもらしと後から集まってきたのをあわせて20発
- 880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 21:49 ID:kRUxqOBfO
- >>852
携帯だからなんだというのですか？
最速転生ルートはなんですか？＾＾は職スレで一番嫌われる質問だとわかって言ってます？
ああ、手前様のものさしでは理解できませんよね、すみませんでした
そんな人間が愛着とか反吐が出るので口にしないでください＾＾；
- 881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 21:50 ID:rkb23fYb0
- うぜぇからもうくるなよ。
- 882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 22:11 ID:+QVOLZdn0
- な？携帯だろ
- 883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 22:23 ID:IzB6Ba820
- 7.5Mしかでないとか他職から聞かれたら死ねって言われるわw
- 884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 22:31 ID:b/gDvMsn0
- >>880
さすがケータイ様ｗ
^^;で煽りいれてるんでしょうが、程度が低すぎて話しになりませんｗ
情報交換スレなんで情報を知りたかっただけなんです。
あ、すいません。語学に疎い方でしたか・・・あんまりケータイでレスやめてくださいね
ケータイ使ってる方がみんな馬鹿にされますのでｗ
- 885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 22:32 ID:QRJZDch30
- 構って欲しいだけなんだから触るなって
- 886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 22:42 ID:tISIiCM20
- この場合どっちに釣られればいいんだ
- 887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 23:05 ID:QRJZDch30
- >>886
むしろこれに釣られろ。未実装スレより
379 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/08/18(火) 22:42 ID:yc5xI8+60
♀RKのイラスト修正だと
スカートはいただけじゃ抜本的なグラ改修はなさそうだな
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=free6&page=1&divpage=59&ss=on&no=295105
- 888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 23:16 ID:tISIiCM20
- はいただけ・・だと・・
これコラってレベルじゃねえぞ！
- 889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 23:16 ID:+q+kLPGs0
- >>887
男の方、肩にカリフラワーが生えてるのかと思った。w
- 890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 23:25 ID:ZaZuyz4t0
- やっと男LKが94まで上がってきたけど女垢で作りなおししなきゃ
- 891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 23:25 ID:rkb23fYb0
- ん？本当にカリフラワーだぞ？
- 892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 23:26 ID:sAt2nOC30
- >>889
なにも解ってないなーｗ
あれは、今流行りのエコグリーンってやつだ
- 893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 23:32 ID:Dev4PCR80
- え？ポポリンじゃないの・・・・？
それにしても、スカート履いただけって・・・・・グラの方もみないとなんともですなぁ
- 894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 23:36 ID:sAt2nOC30
- ついでに全部揃ってる画像
ttp://www.ragnagate.net/zboard/data/screen4/255/3class.jpg
- 895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/18 23:39 ID:kRUxqOBfO
- さすがに呆れたわ
- 896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 00:13 ID:oB+ppLZT0
- 修道院3F@ケイオス
HiME結婚ペア狩り報告
S140 vit100 dex50 料理支援こみ
ギャングスカーフ、鉄球セット
武器はとりあえずあったサイズ特化
効率は10M〜
正確にはちょっとわからんけど普通に狩りには成りました。
基本的にBB狩りとひたすらME支援ヒールなので消費が結構でかい。
正味アビスで良かった。
- 897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 00:13 ID:jHh3eQM10
- 生えてるのはラフレシアです
ていうか絵師はこれが絵的に不自然だと思わなかったのだろうかｗ
- 898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 00:14 ID:bDNIEbLO0
- 結局こんにゃくゼリーは外れないのか・・・
- 899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 00:27 ID:6cQS3gR70
- 98のLKが今ETに挑戦してるんだが6Fに思わぬ強敵がいた
ドラゴンの卵がまじかてぇ
1つは孵化してくれて1つはがんばって割った
2つ残ったがもう帰ろうかと思う
お前らも行くときはドラゴンの卵に気をつけろよな
- 900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 00:32 ID:3Swk+KTv0
- プロボ使えよ…
- 901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 00:33 ID:PGVTSE2M0
- >>899
プロボするとか、串持っていくとか…
- 902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 00:33 ID:gof1wxwj0
- プロボ使えよ
- 903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 00:44 ID:6cQS3gR70
- プロボか！
ﾊﾊﾊ…
- 904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 01:46 ID:KxDXx/4Z0
- >>894
男チンクロの靴、あれじゃ階段のぼれんぞｗ
- 905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 02:31 ID:1EwKCax80
- 竜卵とか叩くかプロボかけたら勝手に孵化するだろw
(･(ｪ)･)ｸﾏｰ
- 906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 03:16 ID:Cx3rWJv80
- >>887
スカートを着脱可能にすべきだと思う
- 907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 06:40 ID:OZLEYrfk0
- まあでもスカート一つでかなり印象が違うな
俺は嫌いじゃない
- 908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 08:15 ID:kjdrxwPq0
- >>894
ロボいねぇｗ
- 909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 10:19 ID:e4AfGKPh0
- >>906
奇才現る
- 910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 13:45 ID:uz1ptHXiO
- ここに新たなスキルが誕生した…
＼キャストオフスカーティング！！／
- 911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 15:04 ID:3LRCdRVB0
- スカーティングなんて言葉ねぇよ・・・
- 912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 17:12 ID:qnRMV7Xx0
- AGI両手騎士でASPDが188位あるんですが
ひよこちゃん装備するとどんな感じでしょうか？
DAlv2だとあんまり発動しなさそう・・ですは
- 913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 17:14 ID:PVOA+dh60
- 誤差
ヘルモーズにするか
ウイロー系のライド帽がいいよ
- 914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 17:16 ID:sv3nsn480
- 素で188あるならひよこ付けると結構効果あるはず
ヘルモの方が安定感はあるかもなあ
- 915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 17:31 ID:bDrBg3wK0
- ヘルモはATK-20とかいうくだらん効果ついてるからいらん。
ひよこはDALv2だけでなくSP+50とかいうなかなか良い効果もついてるから
スキル大目に使える分優秀。
- 916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 17:37 ID:CbuGbHNV0
- 通常殴りメインで10回前後攻撃するならヒヨコがうえじゃないかね(10%の確率で発動だから10回に1回発動)
数発て落とせる敵ならヘルモがうえ
俺は断然ひよこ派で、例えるならあれは全部の敵へ10%追加ダメージの頭とみていい
ただ188でヘルモつけると190になるからヘルモがいいかもね
ヘルモありで188だっていうんだったらひよこが強い
- 917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 17:47 ID:bDrBg3wK0
- ASPD188で10発必要だったのが190になるけどATK-20のせいで12発必要とかになったら変わらん。
所持重量100もあるわヒヨコの1.5倍の値段するわでゴミ。
- 918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 17:49 ID:J39IRaRg0
- ｺﾞﾐは言いすぎｗ
- 919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 17:56 ID:BysiX3wV0
- 何かやけに必死だな
- 920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 17:56 ID:GWrT0Z0t0
- aspd190になるとなんかボーナスでもあるの？
- 921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:01 ID:UOBLBB200
- APSDカンストしたという達成感が！！！
- 922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:02 ID:TXrTGHh30
- クイッケン無しのパッシブ職ならその通りだが、2HQありだと大概ヘルモーズのが上になるからなあ
- 923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:06 ID:Cx3rWJv80
- >>917
Aspd188で10回＝Aspd190で12回
- 924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:12 ID:PVOA+dh60
- 攻撃回数は増えるけど戦闘時間はどうなの？
それとBBやバッシュ使った時の確殺数が変わるかどうか
- 925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:12 ID:qnRMV7Xx0
-
あぁ私がくだらない質問したせいで皆様すいません
>>923はどういう意味なんでしょうか？
より速度が速くなって尚且つ攻撃回数も増えたら ダメも増えると思うんですが・・・
- 926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:16 ID:PVOA+dh60
- >>925
ヘルモーズはATK【マイナス20】されるからその分
- 927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:23 ID:Ta/z9WrlO
- ＳＴＲＡＧＩ槍騎士を目指している剣士です。
いま４２レベル。素ステで
ＳＴＲ６０
ＤＥＸ２０
ＡＧＩ９
ＩＮＴ１
武器は火ダマ、土ダマ、防具は闇ブリ、ｊｒランニング、盾は何ももって居ません。将来は騎士Ｄに行こうと思っていてそこで購入を考えているのが地デリブリ。武器はレイド２〜３確を目指しているのですがライド帽を持っているのでＩＮＴを上げれば地デリは必要無いのかなぁと…闇属性は大丈夫かなと心配なのもあります…使えるお金は１０Ｍくらいですが１６くらいなら準備できそうです。
高い買い物なので地デリについての使用感とお金の使い道についてアドバイスを先輩方に頂けたらと思います。
よろしくお願いします
- 928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:24 ID:qnRMV7Xx0
- 自分とこの相場が
ひよこ３ｍ
ヘルモ２０ｍ
どうみてもひよこしか考えられません
考察してくださった方ありがとうございました
結論としては ひよこ装備で ＡＳＰＤが早ければ早いほどダメも自乗する
- 929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:30 ID:A7kcNvgN0
- >>917は10回が12回になれ”ば”変わらないって言ってる
>>923は188の10回と190の12回は同じって書いてある
ATK-20%なら正しいけど
修練あってSTRも武器ATKもある以上よほど低STRじゃなければATK-20でもそれほど変わらない
一応突っ込んでおく
- 930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:31 ID:PVOA+dh60
- 騎士団は闇鎧じゃなくてもいいからピッキとかポル鎧でいいよ
レイド２〜３確ってのは串かアルシェになるけど串は高いから盾は持てないけどアルシェでいいかも？
それとライド帽はライド帽、地デリは地デリで使用感は全然違う
地デリを装備すると自然SP回復が0になるからそれが利点であり欠点
利点ってのは50％超えてもSPが回復するから最初から50％超えて回復剤やハエを持って行ける
欠点は50％超えてない状況でもSPが回復しない（させる方法もあるけどすずめの涙みたいなも）
マニピもらえる状況なら地デリは無い方がいい
騎士団でならソロでもいらないと思う
- 931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:34 ID:wiKJZhhRO
- ヘルモにしてもひよこにしても、完成した両手LK
にしたら、ライド帽に次ぐ2位争いなんですけどね。
- 932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:37 ID:klSUHQ9W0
- >>928
まあ基本ヘルモの方が優秀なんだが、その値ならアリな選択じゃない
費用対効果考えるなら自分の財布と相談するしかないわ
だがその結論はダウトだぞ、aspd全く関係無くひよこで上がる火力は元の1割弱、ブレはあるにしろほぼ不動
ちなみにヘルモなら回数とかatk-とかどうでもよく、適当に2割前後上がるとおもっときゃ良いよ
- 933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:38 ID:TXrTGHh30
- >>928
頭装備なしでどんだけASPD出るかの話だろね
2PC支援が使えるなら、188〜189出るだろうからヒヨコのがいい
単にAGIカンストさせただけだと、ククレコンチ二個にランシャツセット使っても187弱（秒間4回）なんで、ひよこ付けてもヘルモーズの190（秒間5回）相手にするのはしんどい
まあ、その様子だとそもそもヘルモ買う金なさそうだが……つか、ヘルモ高い鯖だなｗｗ
ヘルモなんて大概の鯖で8Mか9Mまで落ちてそうだが
- 934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:39 ID:PVOA+dh60
- ヘルモの場合はAspdUPだからスキル使用時や他の職でも使えるからな
- 935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:40 ID:sv3nsn480
- BBとかピアースとか確殺狩りが必要になる場合はヘルモ不利だけど
パッシブ狩りなら戦闘時間短くなる（ASPD185以降特に）から一概には言えない
- 936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:45 ID:fFMW36+B0
- ひよこの場合残り１撃で倒せる時にDAでても無意味というのがあるからな
HPの多い敵を相手にする場合ならそういう無駄撃ちも少ないけど
３〜４発で倒せる相手だと無駄うちも増えるから期待値ほどDAの効果ないよ
- 937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:47 ID:qnRMV7Xx0
- 買う金はありますよｗ
ただ・・・ひよこと比較し費用対効果が・・・ちょっとね・・・・
まぁ正宗とか使えば自力ASPD189前後いくので
ひよこでいいかも
- 938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:50 ID:TXrTGHh30
- 待てｗｗｗ 正宗使用とか、ひよこかヘルモか以前にアウトだぞｗｗｗｗｗ
属性が通る場所では属性モアに劣り、通らない場所では特化2HSのほうがずっと強いっつー趣味武器だから、アレ
- 939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:50 ID:qnRMV7Xx0
- 社員）ヘルモの方が新しいパック品なので、こちらを進める
優ユーザー）ひよこかヘルモかは己の判断
>>936みたいなのは社員なのかな？
はい私を↓神聖スレ誘導よろ
- 940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:51 ID:qnRMV7Xx0
- >>938たとえばの話ですけどｗ嫉妬？ｗｗｗｗ
特化武器もあるし属性もあるし付与もあるし
ＡＳＰＤを高める視点で書いただけなんだけど
- 941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:54 ID:PVOA+dh60
- ASPDを高めたいならヘルモでいいだろうｗ
結局何装備したって特化+ライド帽が一番無難なんだからな
- 942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:55 ID:QA+uS82f0
- 昨日の正宗君か
- 943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:58 ID:PVOA+dh60
- 正宗って何に使えばいいんだろうな
- 944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 18:59 ID:OZLEYrfk0
- ASPD188以上の期待値はひよこのほうが上じゃなかったかな
187まではヘルモのが期待値が上
- 945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:00 ID:bDrBg3wK0
- 引導が優秀だとか言ってる期待値大好きピクはマサムネでも装備すりゃいいんじゃね？
一撃3000くらうけど95%回避できるのと
盾装備して一撃700くらいで50%くらいしか回避できないなら
期待値だけなら95%回避のほうが優秀だろ。
- 946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:01 ID:6cQS3gR70
- >>943
>>832
- 947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:02 ID:sv3nsn480
- アスプリカでも装備すればいいよ
- 948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:02 ID:BysiX3wV0
- 臭いと思ってたら正宗君だったのか
正宗とかソロでも選択肢ねーし、PTだと蹴り飛ばされるレベルだからもういいよ
- 949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:04 ID:qnRMV7Xx0
- やけに嫉妬多くてﾜﾛﾀｗ
最初から釣りなのにｗｗｗ
- 950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:10 ID:WWHqlnof0
- >>912の
・・ですは って何？
- 951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:24 ID:UBK15/Vw0
- そろそろアルゴスCにプレミアがつくようなアップデートこないものだろうか。
ピクミン時代にGD2で泣きながらウィスパーC掘りに逝ってたが結局出ず、
アルゴスCだけは無駄に18枚もあるんだが。
これが1枚2Mで売れるくらいの天変地異でも起きれば装備が一気に充実するのに。
一応絶滅危惧種だろアルゴス！！
- 952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:26 ID:AHR952CW0
- >>950
次スレよろ
これだけでは何なので、最近「わ」と「は」を入れ替えて使っている
ネタなのか本気なのかわからない人が増えている
>>927
騎士団で地デリを使えるのはレイドBB1確(BDS2確でもなんとか)出来る人用
基本的にはINTを30前後にライド帽+SP装備
鎧はAGI型なら避けるだろうし闇に必要以上にこだわる事は無い
ピッキでもポルセリオでも、空デリでもロッダでもエリセルでもエキオでもなんでもいい
- 953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:31 ID:Dpafjv9a0
- 以降両手の話題でたらスルーしようね
- 954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:38 ID:wiKJZhhRO
- 意外に両手騎士スレの存在を知らない人が多そうだな
随分過疎って寂しいんだ。正宗君でもいいから
来て熱弁奮ってくれないかなｗ
- 955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:43 ID:WWHqlnof0
- 依頼してきますた
>>952
何か元ネタでもあるんだろか・・・単に こんにちは等と混同してるのか。
- 956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 19:44 ID:bDrBg3wK0
- 両手は別にいいんだけど
引導パリィは完全回避に加え種族選ばないで50%回避できるからフォーチュン+盾より強い！
とか熱弁ふるうのは勘弁してほしい
- 957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 20:26 ID:fFMW36+B0
- 結局パリィは>>8なんだよな
確実に30％減少する（言い換えればそれ以下も以上の効果も出ない）３減盾と
確率で変動する（100％回避もあれば0％回避もあり）パリィを比較すること自体がナンセンス
パリィの回避が確率じゃなくて1発おきにかならず回避する仕様だったらもっと評価高かっただろうけどね
- 958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 20:26 ID:hLEkgATn0
- 怨霊パイクってゴミかな？
最強だと思うんだが
- 959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 20:27 ID:PVOA+dh60
- 引導パリィにAG持ち献身をかければ3減以上に安定しそうだけどね
- 960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 20:35 ID:fFMW36+B0
- >>958
DEF
- 961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 20:35 ID:PVOA+dh60
- レアかボスCスレにあったけど
怨霊C+大C+中C+小C刺したパイク＝串
みたいな感じらしい
- 962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 20:38 ID:fFMW36+B0
- >>958
DEF無視状態のツインエッジには劣るけど通常状態のツインエッジより強いし
ブーメランもできるから騎士の武器としては最強。ただし”騎士の武器としては”
でも怨霊裏切りみたいに相手を即死させるくらいの威力は出せないのでどうしても評価は低くなる。
>>959
パラがいるなら前衛パラ一人で十分じゃね？
献身してたらあんまり遠くにいけないから釣り性能も落ちると思うし
- 963 名前：ドレイク船長 投稿日：09/08/19 20:39 ID:UBK15/Vw0
- >>961
「私にいい考えがある！」
- 964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 20:52 ID:hLEkgATn0
- 俺はLKが好きだから裏切りとか持てないしいつか目標に金ためてるんだが馬鹿にされたみたいで悔しくて聞いて見たんだ。
- 965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 20:56 ID:jjo9xfin0
- 怨霊パイクはＤＥＦ無視発動してないツインエッジとダメ大して変らね
対人だとＤＥＦ低めだしメリットはブーメラン出来る事ぐらいじゃね
- 966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 20:58 ID:uwiG2Gwa0
- とりあえず次スレ
騎士情報交換スレ218
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1250682276/
- 967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 21:01 ID:1xTzN4WG0
- 怨霊買える金があったらもっと有用な使い道がいくらでもあるだろう、ということだなｗ
- 968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 21:01 ID:2mL+wtT40
- その金で過剰剣ガディツイン作ったほうがいいと思うわ
Def無視発動してない剣ガディツインと、DBlBd怨霊パイクじゃ5%程度しか変わらん
ほとんどブーメラン用だな
- 969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 21:03 ID:jjo9xfin0
- ちょうど狼鯖でＲＭＣ売りに出てるけどパイク挿しに1Ｇとか誰が出すんだよって感じだな
- 970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 21:05 ID:fFMW36+B0
- >>964
わかりやすい例えで言えばエタノビ使っている奴が
「怨霊シミターってごみかな？最強だと思うが」と言った場合
お前が抱く感情が他の奴がお前に抱いている感想だと思う
その職業で使う分には最強かもしれないが
普通の特化よりぷち強い程度で戦況を覆せるほどではないし
うまく活用すれば無双できるような他職で使ったほうが良いと思うのが一般的だろう
- 971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 21:10 ID:AHR952CW0
- 騎士で使うという縛りがあるなら片手槍に刺すという選択肢はあるんじゃないかな
パイクで与ダメに特化してもいいし、ロングホーンで聖属性+破壊耐性付けてもいいね
- 972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 21:16 ID:pheTk1IZ0
- おまえはそれを本気で言ってるのか
そこまで用意する対人好きが騎士のままでいるという前提自体があり得ない話だ
- 973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 21:23 ID:0q4Fn/Db0
- どう考えてもパリィ強いけどな
max25kのLKがヒール受けながら0になるまで
この条件ならほぼ期待値まで収束するしな
- 974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 21:37 ID:rVP3dUjg0
- ロンホは転生限定
怨霊パイクはまんま使っても微妙だがWメギン持ちが使えば鬼と思う
ブーメランでバスバス落とせるのはさすがにデカイ
- 975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 21:39 ID:bDrBg3wK0
- >>973
>>8
- 976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 21:40 ID:E2wiyNV10
- Hit装備なしのコンセのみで90代後半Hit200ぐらいあれば困らないかねぇ
この場合41なんだけど。Dexいくつにするか悩むわ
- 977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 22:00 ID:0q4Fn/Db0
- >>975
いやだから>>8みたいな恣意的な条件にばかじゃねーのっていってるんだが
- 978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 22:01 ID:KexSVPsn0
- 俺はDEX41にしてるよ
ブレス＋補正で最終的に60になりパイクが安定する
BOSS狩りでもしない限りHITも十分だしね
- 979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 22:47 ID:fFMW36+B0
- >>977
だからその”恣意的な条件”とやらが”起こる可能性がある”のが問題だろ
結局のところ盾よりパリィの方が期待ダメージが少なかったとしてどうするんだ？
盾よりその分抱える量増やすのか？
”増やせるのか？”じゃなくて”増やすのか？”だぞ
同じ数だったらパリィが上じゃないしダメージにばらつきがありプリの負担が増えるパリィの方が下
盾持つより数抱えたまま決壊しないならパリィの方が上だが運悪く決壊したらどうする？
単純に考え 期待値（50％）より回避する場合、ほぼ期待値どおりの回避の場合、期待値以下の回避の場合があるが
期待値以上に回避しても周囲の評価はかわらない
PT麺からすればたくさん釣れるか、決壊しないかが問題なわけで平均ダメージとかどうでもいい。
努力して上手くなれば下手な盾持ちと同等くらいにはなれるかもしれないが、上手い盾持ちには絶対かなわない。
- 980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 22:48 ID:fFMW36+B0
- >>977
↑で意味がわからないがしょうがないが二つつだけ確認させてくれ
・盾よりパリィが上だというが、それはつまり盾持ちより釣る量を多くするのか？
・もし万が一囲まれた状態で一度もパリィが発動せず決壊する可能性は考えないのか？
- 981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 23:14 ID:G01zA1hA0
- 上の方のヘルモーズ議論用に実測値を貼ってみる
（計測方法 キャラセレで確認）
ステなど（補正込み）＆装備
STR70 FLEE225ぐらい
武器：+7Dサハリックイート（2PCで風付与），スノウアーコンチ×2
狩り方：2HQ，オラブレ，コンセ常用たまにパリイ時々BB
実測値＠氷の洞窟2（1セット30min）
ひよこ＠ASPD187 → Ave1.25M/30min （試行回数20回）
ﾍﾙﾓｰｽﾞ＠ASPD190 → Ave1.35M/30min （試行回数3回）
｛30minでのブラッディイートのクリ発動回数→ Ave4回/30min（試行回数27回，最低1回最高9回）｝
槍にキラキラしたので追試はできん あしからず。
- 982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 23:25 ID:GWrT0Z0t0
- 大人数ならパラでいいし少人数なら両手でも片手でもどっちでもいいじゃん
- 983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 23:40 ID:NuUIb3FWO
- パリィは強いけどアンチが沸くからお勧めしない
- 984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 23:47 ID:AHR952CW0
- >>8の言いたい事とはまったく関係ないんだが
8の「最低ダメージ志向」って言葉どうなの
最低ダメージという言葉を言葉通りに受け止めるなら
＞最低ダメージ思考の場合
＞盾装備だと ダメージ14,000〜14,000
＞パリィだと ダメージ0〜20,000
パリイの方が最低ダメージ小さいのだが。
最低与ダメージに拘るのは確殺計算をする時で
壁をする時に気にするのは最大被ダメージだよね
- 985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 23:53 ID:wiKJZhhRO
- まぁパリイで確かに死ににくはなったけどなぁ…
アビスペアなんかでハイドラ食べる時に、
SWの切れ間に爆裂SBもらって南無る一方で、
ハイドラ込みでもお構いなしで釣ってくる
アビス臨の盾持ちタンクを見ると、どうしても
差を感じちゃうな。
- 986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 23:54 ID:wGXl/nyh0
- 次スレでも
VIT槍 VS AGI両手剣
引導パリイ VS 運剣三減盾
永久ループ仁義無き戦いをお楽しみください。
- 987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 23:58 ID:bDrBg3wK0
- うむ。
カッツがDEF15くらいだったら同等にはなれたかも。
+7の石盾なんて7Mとかする、カードの値段上乗せされる。
それに対しカッツは1M以下で買えるし
費用対効果って意味では良いけどね。
- 988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/19 23:59 ID:AHR952CW0
- テンプレ凍結直前緊急FAQページ作ってよくある質問を簡単に書いて突っ込んでおく
というをの考えたけど眠る直前に思いついた事だからあまりよくないかもしれん
という埋め
- 989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 00:09 ID:KP9ozjRF0
- >>988
FAQはあるのに更新がされてないという事実があるから問題ない
スレ住民じゃない人への需要はいろいろな項目にあるけど
スレ住民へのテンプレの需要はスキル仕様・ステボーナス仕様と最新スレぐらいだ
- 990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 00:16 ID:kPqK0DDS0
- 正宗騎士子相手に大のVIT槍が情けないｗ
- 991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 00:39 ID:yKEft0UU0
- expテーブルには大変お世話になっております
- 992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 01:14 ID:uW/5jBj00
- 騎士WIKIで一番見たのはやっぱり狩場情報かな
だからみんなもっと狩り報告書いてくれると初心者は助かると思うんだ
- 993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 02:19 ID:FX1/6gID0
- >>940
ここにいる人で長く騎士LKやってる人は正宗程度の武器には
嫉妬とかないよ･･･
貧乏な私でさえ総資産なら自鯖換算で1G超えるくらいはあるしね。
なんかスレの最後の方に書くのもあれだけど
騎士LKメインの人って総資産どれくらいなんだろう。
ちょっと下世話な話題だけど聞いてみたいな。
- 994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 02:23 ID:r+R4xzZr0
- ＞パリィだと ダメージ0〜20,000
こんな不安定なダメだったら確定ダメの方が守りやすいと思うけどな
「俺、HP16kあるっすよ」
「ちょｗｗ20kダメとかｗｗｗｗ無理っすｗｗｗ」
なんて事になるくらいなら、常に14kダメで回復させた方がマシだが。
パリィにロマンを持ってる人には、まるで理解されないだろうな。
- 995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 02:33 ID:yX8RZlLa0
- パリイングなんて趣味っぽいスキルは微妙なのがいいんだよ。
それより両手槍でもパリィさせてくれ。
- 996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 02:34 ID:r+R4xzZr0
- >>995
ACでいいだろうｗ
- 997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 02:48 ID:FEL7tLw/0
- 自鯖じゃ正宗とかうあーより安いわ うめ
- 998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 02:52 ID:s12Louix0
- 正宗昔は両手騎士憧れの超高級武器だったんだけどね
FLEEの価値が激減したせいでネタになっちゃったね。
Pvで使うとかなり避けれて面白い。
ほとんど売ってないけど値段が安いから遊びで買うのもありじゃないかな。
狩りだと使える武器じゃなくて、無理やり使っていく武器だよ。
名無し1、2階でペアかトリオくらいなら使えなくもない。
ただしスロットがないせいで補助火力くらいにしかなれないのは覚悟した方がいい。
- 999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 02:55 ID:RhbzydPN0
- う
- 1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：09/08/20 02:55 ID:RhbzydPN0
- め
- 1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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